有機合成研究室ランキング（２）

新しく立ててみた。

前スレ：
http://unkar.jp/read/science6.2ch.net/bake/1134990352

最初くらいランキングの話しようぜ

とりあえず、ちゃんと調べてないけど、化研費取得状況から
S級を継続してるのは、コレだけ（見落としもあるかも知れん）
柴崎、神戸、福山、中村栄、村田、林民、山口雅、田中健、中村正、西林　仁

柴崎、福山
林民男、中村栄一
村田、山口、神戸

若手は評価しづらい
田中健、中村正、西林仁

こんな感じか？けっこうカオスだなw

合成ってのは天然物合成と反応開発ってこと？
ヘテロ元素化学も入るの？

>>3
日本のヘテロ原子なんか、ほとんどゴミだからなぁ。
ま、話だけは聞こうか。

ヘテロ元素化学ってどんなヤツの事を言ってんの？

ヘテロ元素使って合成してるんならいいと思うが

島根県で材料化学の研究員を募集しているぞ
申し込みは明日の消印まで有効だ

島根県産業技術センター（材料化学、機械金属）
http://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=0&id=D108120188&ln_jor=0

すいませんM1なもんでよくわかってないかもしれませんが、
ヘテロ元素とは例えば典型元素（ホウ素、リン、硫黄、ケイ素）とかをメインにやってる研究室とかを指したつもりでした。
要するに合成というかものとりの研究室ってことで言いました。すいません。

>>7
物取りならすれ違い

見落とし分
�z合、井上将、山口茂

>>9
山口茂って合成か？

とりあえず暫定ランク

SSランク　柴崎、福山
Sランク　林民男、中村栄一
Aランク　村田、山口雅、神戸、�z合

若手S　井上将、田中健、中村正、西林仁

なにそのランクｗ

>>11
10レスも読めないのか？

科学研究費の取得状況からのランク

>2
すごいねーよくしってねー
せんせいのことを「ひょうか」しちゃうくらいえらいんだー
きっとてんさいくんなんだねー
ぱちぱちぱち…

>>13
何がしたいの？w

そもそもランキングスレなんだから先生を評価するスレだろ
頭悪いヤツだなw

>>13
学部生だって、研究室を「評価」して配属決めるんだぜ？

へーあたまいいんだねー
でもせんせいわきみをどうひょうかするんだろうねー

アホが沸いてる
学生は教授の研究力や政治力や性格まで全部判断して研究室を立ち回るのに

つか

＞科学研究費の取得状況からのランク

こんなもんアホらしいわ

>>18
なんで？
研究費取得はみんなが目指して競争してるもんだろ？
それの勝利者でランク付けるのおかしいのか？
これまでの結果、今後のプロポーサルで評価されてるんだけど？
研究費があれば、今後の活躍も期待できるし

具体的かつ論理的にお前の意見聞かせてくれよ

平仮名しか書けないところを見ると、どうせチョンだよ
理性でものを考えられぬ奴が学問板など1000年早い。傍ら痛いわ

二弾目は目もあてられないレヴェルの低さ

どうぞ盛り上がってください

こばしゆうはＳランクだが研究室は…

訂正。こばしゅうはドＳだが研究室は…

それって結局・・・！

おまえらホントコバ修好きだな

結論
こばしゅうはＳランクだが研究室はS臭

http://mentai.2ch.net/bake/kako/959/959855334.html

ヅラ研の事が知りたきゃ、ここの前スレ、特に後半部分をよく読んでみろ。
教授の人柄、研究室の実態など、実に詳しく書いてある。

こばしゅーの講義はわかりやすくて面白かった記憶がある

小橋優は鬼軍曹のイメージ

コバシュウの話は別スレでやれよ

>>31
まあ別に色々あっていいんじゃない。
そういう生の情報も分かるスレって事でさ。
だがそろそろ一旦話を元に戻そうぜ。
ここに挙げられた先生方の最近の代表的な仕事って何？
あと他にランクされそうな優秀な先生っていないの？

>>32
上であげてる科学研究費は過去の実績もいるけど、むしろプロポーサル
今後の仕事の展開を評価されてるわけだから代表的仕事をあげれない

そういう意味で、未来が評価された10なんかと過去がすごかった人を比べるのは難しい

過去の教授自身の仕事（合成，反応に限る）でのランキングだと
Sランク　野依良治　向山光照
Aランク　岸義人 福山透　山本尚　山本嘉則　（玉尾皓平　村橋俊一　村井慎二　鈴木章）
Bランク　平間　尾島　根岸　香月　柴崎　宮浦　磯部　竜田　宮下　
吉田　大嶋　奈良坂　小林　中村　上村　林　丸岡
Cランク　その他
年齢順になってしまいがち（括弧内は退官）。
後，桜井一門（吉良，関口，細見）は除外しました。 （前スレより）

>>33
光照→しらないひとだ
そのほかいろいろヤバイにおいがするな
知ったかぶりは恥ずかしいゾwww

>>34
そうだな
めんどくさかったのであまり見ず前スレのレスをそのままコピペしてしまったわ
しかも古いから、退官してる人が多いな

俺のは天然物合成がメインだから、天然物合成でランキング作ると
Ｓ　福山　
Ａ　平間　中田忠　柴�ｱ　岸(最近の結果だけを考慮）
Ｂ　高橋孝　林雄　井上将　谷野　橋本俊　中田雅久　小林進　只野金一

思いついたのを書いたから抜けてるのも多々あると思う
全員の合成を把握してるわけじゃないから間違いもあるだろうな

それぞれのケミストリーをランク付けしてそれがどうした？

有名な研究者の名前を羅列して何か楽しいのかい？

>>28
裏同窓会があればお会いしましょう。>>22,23,26らは未熟だ。

それぞれのケミストリーをランク付けしてそれがどうした？

有名な研究者の名前を羅列して何か楽しいのかい？

>>28
裏同窓会があればお会いしましょう。>>22,23,26らは未熟だ。

ランク付けできるほどの能力のあるやつがランク付けしてるかどうかが問題だ
そんなやつは２ちゃんしてないだろ

>>38

意外に教授室で仕事の合間にランキングをチェックしてたりしてるかもYo!!

>>37 38
お前らツマンナイ奴だな

宝くじ当たったら何に使うとか言う話になっても、当たらないから意味ないとかいうタイプの人間なんだろうな

>>39
そこはagreeする。

全自動合成装置の改良が進んだら能無しの合成屋はリストラされるから気をつけろｗ

>>42
そう思ってた時期が俺にもありました

で、今の技術ではどんぐらいできんの？
昔々こち亀って漫画に全自動の家に住むって話があってだな…

ヒント：ケムジェネシス

有名どこ以外で>>2に近いのってどこがある？

>>42

意見の是非は別としても”能無し”なら機械の方が任せられそうだ

無理にも西洋の一等国に仲間入りをせんと暴走してきた日本猿の中には、
その為に教育を切り詰めてこき使うからそういう結果になるんだな

有機合成化学の性質に由るものではないでしょう

根性論や感情論を矜りにする人もそういった文化の副産物でしょうね

50年後くらいには合成の腕とか、そういう話題を懐かしく思う日が来るんだろうなｗ

>>46
日本語でおｋ

>>46
もうちょい読みやすくてわかりやすい日本語で頼む

ところで、日本で有機触媒強いところといえば？
すぐに思いつくところもいくつかあるな。
有機触媒といっても、いろいろあるけど…

>>49
丸岡　林雄二郎　

鉄板だな。

トンペーの寺田研とか

林雄二郎って例のタミフルの？

東工大に助教の公募でたな
どこの研究室なんだろうか

応募するか考え中

>>54
たしか鈴木研じゃなかったかな。

>>55
鈴木啓介？
それは去年のはなしだろ

既に決まってるけどね

>>57
kwsk
どこのポジションにどんな奴が決まってるの？？

板違いです。あちらにスレ立てして移動してください。
間もなく削除依頼が提出され、削除されます。

大学学部・研究
http://changi.2ch.net/student/

>>59
学部・研究板にどんなスレが並んでるのか見たことがあるのか？
このスレがこの板と学部・研究板のどちら向きかといったら明らかにこっちだぞ。
過度の自治はただの荒らしでしかないことを認識しろ。

有機合成研究室ランキングなんて、どう考えても大学学部・研究板より、
化学板でやるべきだろｗ

申し訳ありません。よく考えればこっちのほうが良かったりしますね。
削除依頼は出されていますが、恐らく削除人の方も見てくれると思います。

>>62
投げっぱなしじゃなくてちゃんと自分のしたことは自分でケツを拭けよ。
だから自治厨なんて言われるんだろうが。

>>63
削除スレで削除保留の旨伝えておきました。

ん、まあ、なんだ
最近は企業スレが立ち過ぎててあれだったからな。
お疲れさん

削除保留って取り消したことになるのか？
板の状況が分かってない削除人なら間違えて消してしまうこともありえそうだが
>>62のように思うなら削除をちゃんと取り消すべきじゃね？

＞下記以外のスレッドについては削除対象である事は確かなので、
＞1000到達後に次スレが立つようであれば削除します。
＞
＞http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1231854366/
＞また、上記スレッドについても、話の内容が化学ではなく、
＞人間関係や偏見に基づいた比較が主題となるようであれば処理します。

だそうだ。助かったらしい。

まいかいこれみてるおっさんへ

ここでもけんきゅうのほうでもおせわになってますう
２ちゃんのかきこみなんか、きにすんなや、おまえいそがしいんやろが
じぶんのせがれにでもきいてみ、”とうちゃん２ちゃんなんか
きにするんかいな、わてはずかしいわ、わてとうちゃんのこどもやない”
いうてあこぎでもはじめまっせ

もうまいかいみるのやめなはれ、わてみたいなあほたれのくされあたまに
なりまっせ

ほなまた、ぼてちん

ま

こ
２
じ
き
い

も
な

ほ

???

age

保守

前にも話題になってたこばのとこから来た奴ｗｗ
流血騒ぎとかないわｗｗｗ
被害届出されたら逮捕だろこれ

>>72
kwsk

福山は退官したら理科大に移動するお

マジ？
また海外行くんかと思ってたわ

過疎ってる。

age

阪大工C谷研すげぇ。。。

大規模書き込み規制＆自治厨のお陰で
すっかり過疎板になってしまった。

裏2chへようこそ
http://■re■a■lura■2ch.co■m/
※■を取り払うと伝説の裏2chに行く事が出来ます

そろそろランキング作ろうぜ

何でランキングするかで順位変わるし文句言う奴多いからなぁ

でははじめに世界を含めた最近流行の有機触媒研究室ランキングつくろうぜ

マクミラン　バルバス　リスト　林雄二郎　丸岡

またバカが生えてくる季節になったか…

ほらな

21世紀は触媒の時代だと思います僕

触媒の時代はもうピークを過ぎたような。報告数を見てもなんとなくそう思う。
２１世紀なら計算か生命系じゃないかなあ？

今後のことはわからんが、2000年から今までだと触媒だろうな
報告数はいまだに、何が変わった？ってな触媒の論文が多数出てる気がするが？

触媒の奴らって触媒以外知らないし、視野が狭いやつが多いと思う

下位雑誌まで含めると報告数そのものは変わらないかもしれないが。
昔は「こんな反応がいったらいいな」と思ってたのが、○○触媒で達成された！
みたいなのが相次いでいたけど、最近そういうのは少ない気がする。

ていうかここの住人はどこのやつらだよｗ

ごめん俺B2

>>91
ご存知のように、地道には進歩しているけど、
どかーんとブレークスルーを狙うには難しすぎる課題ばかりが残されている。
例えば実用可能性が期待できるレベルでのメタンやベンゼンの直接酸化とか。
真っ向から向き合って、何か新しいことが見えても
実際問題、数字的にはしょぼしょぼだから
誠実にアピールする限りにおいては評価もされにくい。

そうすると、有機化学に近いアプローチで触媒でこんだけ効率的に行った
みたいな方向が結果も出しやすければ評価の高い雑誌にも載りやすいのだが、
今度は、本当のところ大した意味はないといったことになる。

工業と触媒は切っても切り離せない関係なのは今後とも疑う余地は無いが、
これから先どう展開して、問題を解決するのかというのは非常に難しくなっている
というのが自分の印象。

そこでユビキタス元素のカルシウム触媒の時代ですよ

カルシウムがもし酸塩基以外の触媒作用を示したら面白いな。

>>95
あると思います

>>95
細野研の人ですか？

>>98
ハゲのとこです。

>>99
　同感　
　罪無き市民をたくさん雇っていること出汁

早稲田の化学生命学科の中田教授の研究室はどうなんですか？

聞いたことない

誰だよｗｗｗｗｗｗｗ 先輩にでも聞いてろ糞がｗｗｗｗ

中田雅久知らないとか…
お前ら本当に合成やってんのか？

>>101
FR182877、エリナシンを作ったのは評価する
ただし、学生のレベルは低いって噂

そりゃ早稲田だもん

旧帝か東工の院に脱出しないとな
まじで全然別世界だぞ
脱出すること前提で研究室選ぶべき

ニッチ的な存在だろう
本当にいい仕事をしてれば大抵の所で名前が通ってくるもの

そりゃ福山らへんに比べると無名だが、
有機合成、特に天然物合成をやってて中田雅久知らない奴は腹を切っていいレベル

>107にお聞きしたいのですが、
千葉大薬と早稲田(中田教授)しか合格できなかったとしたら、
どっちの大学院に行きます？

後、
関東での天然物合成研究室のランキングとかってわかりますか？

>>107
早稲田生か？
知らなくても許されると思うぞ

中田ときいて、中田忠だと思ってしまった。

あの人も天然物だよね？


中田雅久は初めて聞いたが、
良い仕事してたんだね。

私大は林雄二郎しか知らないなあ

理科大ならまだしも
この業界じゃ早稲田慶応なんてほんとウンコ扱いだから
将来のために早く脱出しましょうね

>>108
好みによるから何とも言えんが、俺なら千葉大薬西田研究室に行く

>>109
違う
天然物合成系の学会に行ったら絶対に聞く名前（前後が有名研究室だったりするから）
中田雅久を知らない＝学会で話聞いてない→腹切れってこと
それに今年出したFR182877の全合成を知らないとか　俺には信じられない
ソーレンセンにはかなわないが…

>>110
中田忠＞中田雅也＞中田雅久　だと思う

>>112
現実に目を向けろ
早稲田はイマイチだが、慶応はレベル高い

全部天然物合成の話な

>>108
書き忘れたが、ランキングは難しい

天然有機化合物討論会って言う日本の有機天然物合成で一番権威のある学会があるんだが、
それに毎年出てるようなラボをお勧めする

ちょうど今月に第５１回のプログラムが出たから調べてみるといい

10〜20年前ならまだしも、最近の天然討に権威も糞もないわ。
ポスターなら出したけりゃ誰でも出せるんだし（１研究室１演題だが）、
口頭は大部分が組織委員会とか、大昔の偉い先生つながりの中心メンバーのコネがほとんど。
むしろ本当に面白い演題はポスターの方だったりして。

話少しそれるけど、
日本は天然物と有機金属が強いってきくんだけど、
実際その辺のレベルはどうなの？

>>115
それでも天然物合成で一番権威が有るのは天然物討論会

ってか、１研究室１演題とか言ってる時点で何も知らないことバレバレw
それに、そんな偉いさん方とのコネのない天然物合成系研究室行ってどうしたいの？

逆にコネがなくて出れない凄い天然物合成屋さんってだれよ？

>>116
昔は有金強かったのは確かだろうな
今は世界的にはどうだろう…１位ではないのは確か

確かに天然物討論会は一番聞き応えのある学会だね。
だが、たかが学会発表に権威がどうのこうのいう時代ではないんじゃないかな。

コネうんぬんはなあ。
天然物合成に関して言えば、伝統のある研究室やその弟子筋が、実際いい仕事をしているね。
ちなみに、探索（ものとり）に関しては、有名研がいい仕事をしているかどうかはかなり怪しいｗ
>115の言うように、天然物討論会ではポスターの方が面白いと思う（ものとりについては）

>117
> ってか、１研究室１演題とか言ってる時点で何も知らないことバレバレw

素で聞きたいんだけど、これってどういうことを言ってるの？
俺も基本的に１研究室１演題だと思ってたんだけど。
有名研究室はコネ？でもっと演題を出せるってこと？

>>119
プログラム見ろよカス

>>118
権威がどうとかはまぁいいんだが、天然物討論会に出れない研究室はダメだと思う
上にも書いたが、天然物討論会に出てなくて有名なとこあるか？って話
天然物合成やってるラボに居たことあるなら、先生陣の本気度が違うことが感じれると思う

お前らが言うように口頭＞ポスターとは限らん
それは、応募した時点での評価であり、また講演賞の関連など色々なファクターが関与してる

もの取りは知らん

コネうんぬんは何を言いたいかわからん
コネなしでも優秀だったらすでにコネができてる
ってかコネを一切作らずに博士とってアカポス取れるとは思えないが

>121
>天然物討論会に出れない研究室はダメだと思う

何か勘違いしてると思うんだけど、エントリーさえすればどの研究室でも出れますよ。
発表概要を見て審査するとか言ってるけど、実際にはフリーパスだから。
実際、スカスカの要旨の発表が年に１演題はあるし。

>121
コネっていうか研究室の血筋が効いてくるのは、アカポスと取るとかそんなどうでもいいところじゃないよ〜
予算（特に８桁以上）をゲットするときは、いくら優秀でもどうにもならないんだよ〜

予算とかってやっぱ、GCOEとかからなんですか？

後、GCOEってどのくらい凄いんですか？？
素人でして。。。

>>124
GCOEがあると学生は助かる場合が多いな。RAとして給与が支給される場合があるから。
GCOEはずっと大きい組織単位で貰うものだから
貰えた所は組織として優秀と評価されただけであって、各研究室がどうかは別問題。
それと予算という意味では科研費や企業との共同研究で資金を獲得するのが普通。

G-COEなんて、それこそコネと政治力の固まりみたいなものだよ〜

>貰えた所は組織として優秀と評価されただけであって、各研究室がどうかは別問題。

たてまえ上はそうだけど、実際には代表者やサブリーダーを誰にするかが一番大きなファクターだよ。
例えば、某旧帝大のG-COEの場合、代表者はこのスレにも何回か名前が出てきている薬学部の教授なんだけど、
なぜかG-COEの申請の時は、わざわざ（併任という形で）理学部の教授ということになっている。
なんでだろうね？

>>126
そこまでするのは某旧帝大だけではないですか?
しかもその上ぼこぼこ落とされて、
某旧帝大はそこら辺政治力でねじふせているものだと思ったのだけど。

>>122
ちゃんと読めよ

天然物討論会出たらおｋなんて言ってねぇよ
せめて毎年出てるってことを言ってるだけ
それにしょぼい結果で出たら干されるだけ
福山先生は甘くない

>>123
血筋なんて結局みんな同じようなとこに行きつく
有名先生の血筋調べてみろよ
驚くほど同じとこに行きつく

こんな真夜中にそう必死にならなくても。

なんにせよ夏は活気づきますな

>>129
時差って知ってるか？

わざわざ海外から必死に書き込んでるのかよ（呆）

海外アピールとかわざわざきめえｗｗｗ

>>132
逆だと思うけどな
日本に居るならほかにやることいっぱいあるだろ？
暇な時間に海外だとやることない

>>133
うらやましいのか？ｗ

このスレって伸びたら伸びたでなんか気持ち悪いスレになるよな

意地っ張りだねえ

言ってる内容がどうにも薄っぺらいし、
ドクター崩れが自宅留学してるだけなんじゃないの

>>137
自宅留学ｗ
ワロタ

今、学部生で、
Mから外部研究で理化学研究所行けって言われた。

2流私立大なんだけど、
これは行った方がいいのかな？

もう一人の外部研究の子は東大に行くみたいです。
なんか、そっちの方がすごそうなんで、
一緒に行かして貰えるように頼もうと思ってるんですが。

理化学研究所のレベルってどうですか？
ちなみに天然物をやるみたいです。

はっきり言うと大学なんか企業と比べるとレベル低い
当たり前だけどな学生が多いんだから

化学板ってドクター崩れ多そうだよな

>>139
研究室によるだろうが
個人的には理化学研究所は羨ましい

羨ましいか？
基本的にハズレだと思っていいよ

>>139
理研は東大農学部の植民地。実は大したことないのに、二流大学の外研生は
腹の底でバカにされている。
日本有数のエリートだと自分では思っている連中が、どれほどくだらないことで
ケンカしているのか見てくるのは、いい社会勉強にはなる。

結局、理研と東大、どっちがよいのでしょうか？
どちらもかわらないってことですかね？

学生に囲まれてお互い切磋琢磨するか
経験豊富なベテランに色々教えてもらいながら成長するか
ってことだろ

一番いいのはどこか国立の大学院に行くことじゃないかな
駅弁でも私立よりマシだぜｗｗｗｗｗ

あまり頭よくないので、
群馬大とか埼玉大でも大丈夫ですかね？

ここにいる方たち、レベル高すぎてびっくりです。

実際のところ、理系全般や化学板は、学歴に関しては学歴板並にシビアだからね あんまり気にしない方が良い

研究職に進みたいのなら、学歴はめちゃめちゃ重要だからね
大学名というより研究室名だけど

つまりロンダ最強説

>126
そこにいた人で死んだ人いたよな？

>149
低学歴ほどシビアだよな
ドクター中退組とか

>>151
でも研究室で選ばないと人生詰むぞ
名前だけで東大院とか行くなよｗ

宮廷にいい先生が多いのは確かだが、それ以外にもいい先生はいる

大学を選ぶのではなく研究室を選ぶこった

だけど、ロンダする4年生に「いい研究室を選べ」って言っても、それは酷。

研究室に入ってるんならいい研究室の情報とかある程度は分かるだろ。

というかこのスレは良い研究室を選ぶために存在するのでは・・・とかいうと反論されそうだけどまぁそういう一面もあるよな？


じゃ旧帝以外の将来性のある研究室ってどこよ？このスレでもいくつか名前は挙がってるが

東工が忘れられてる

じゃ旧帝東工以外で

具体的に言えば千葉横国筑波早慶理科あたりで

いや、しかし今4年生だとすると…
願書提出終わってねえか？
試験受けられるのどこだろう
JAISTくらいしか残ってない気が

確かにｗ

お勧めラボを聞きたかったらまず、何をやりたいか述べることだな
全合成なのか、反応なのか

反応屋だと宮廷東工以外で有名なのはどこだろう？

合成屋だと旧帝東工以外でどこが有名だろう？

岡山大の高井先生とか

素直に教えてください！て言えばいいのに

どこよ？とか、どこだろう？とかじゃなあ

千葉大柳澤研、旧今本研といえば分かりやすいか。

>>166
教えて下さい

いいぞベイベー！
反応を覚えられねーやつは合成ソルジャーだ！
覚えているやつはよく訓練された合成ソルジャーだ！！
ホント研究室は地獄だぜ！フゥハハハーハァー

>>164
長崎大畑山、徳島文理大西沢、徳島大宍戸、阪市大大船、関学勝村、
静岡県立管、慶応千田、慶応只野、慶応中田、神奈川佐藤、千葉西田、筑波木越
なんぞはよく聞く名前、またはいいものを作った

定年した人はどうなんだろうな、宮下先生とか
助教の公募出てたけど

理科大の中田を忘れてくれるな。
岸研の流れをくんでんだぜ。

そういえば、葛原弘美ってまだ生きてる？
なんかいろいろと地獄だったな、あの頃。

もう合成やってないけど、上村大輔をとった慶応の充実度は異常。
鈴木Kすけは今でも慶応の雰囲気が濃厚にするし、目立たないけど西山とかも
いい仕事をしている。

>>171
ホントだｗ
一番いいかもしれんｗ

>>172
啓介は東工

やけに慶応を持ち上げる人
ほかでも見たような

ところで>>74はマジですか？

>>174
ぶっちゃけ今の慶応は合成分野では人材がそろってる？

まぁ、千田、中田は宮廷レベルではないけど

>>175
どうだろうな、
アメリカにもどったりしないんかな
岸先生の後釜とかだと面白いけどな

向山も理科大行ったしな。

当時の学生はラッキーだったな。

将来化学やるなら東大と京大どっちが良いですか？

すいません自己解決しました。
ここで聞くのは不適切でしたね。

慶應の方がいいよ

それはない

分野によるけど行けるなら東大だろうな

だいたい、慶応の場合は研究室に到達するまでに力尽きちゃうからな、誘惑が多くて。
逆にいうと、ドクターに残るやつは根性が座ってるか、変わり者かのどっちか。

つかなんでアカポス狙いって決め付けてんの？

だれもそんなこと言ってねぇｗ

有機合成でノーベル賞取りそうな人は？

カップリング反応で誰か日本人がとるだろうな。

そう言われ続けて数年たったな

もう合成系ではむりなじゃね？

田中さんや下村さんが貰えるような賞を狙うよりは
向山さんや小林さんや山尚さんが貰ってきたような賞を取りましょう

>>190
ノーベル賞を貰うと政治的なインパクトが違う。
良くも悪くもマスメディアも一緒になったノーベル賞の宣伝の成果でしょう。

アメリカのノーベル賞良く出すような場所だと、
ノーベル賞貰ったからといって日本みたいにバカ騒ぎはしないらしいね。

おととしは向かいの○○、去年は下の階の××、
今年あたりは自分かなみたいなノリらしい。

○○大学M2の××です。まぁ来年のノーベル章は俺かな。

化学知ってる人間まで
マスコミと一緒になってノーベルノーベル言っててどうするんだ
あほらしい

>>194
分かった上で利用するものでしょ?
予算獲得とかのために。

いやむしろノーベルノーベル言ってる人に
現実はそうじゃないって教えてあげるべき

>>195
ノーベル賞を予算獲得のために利用する？

え？

>>197
例えばAという人が取ったとして、
政府系の大型プロジェクトがあった場合、
Aを拠点リーダーの名前にすると確実に有利になる。

>>196
その通りだとは思うけれど、一般人には分かりやすいんですよね。
その他の意義の高い賞をマスメディアが紹介すればいいのだけど
数字だけがお友達の人たちには期待できないな。

それでも少しずつ回りに教えてあげるべき

一般の人にとってはそんなことどうでもいいんだろうよ
そんな人に教えるなんてエゴでしかない

正しいことを伝えないで
なにが化学者だ

フラスコふらんで
なにが化学者だ

化学者が女性から嫌われる理由が>>202に凝縮されてるなｗ

化学者が女性から嫌われる？あほか
お前が女性から嫌われてるだけだろ

>>204
化学者に限らず理系全般に言えるね
正しいかどうかなんてどうでもいいんだよ

女性に好かれるために化学をやっているわけではないし

俺は研究職ってわりと尊敬されたりモテたりすると実感してるけどなあ
正しいことを伝えて女に嫌われるとしたら、それは言い方が悪いとか、
空気が違うとか、外見がかなりキモヲタ風とか、何か原因が他にあると思う

>>205
何必死になってんだよｗ
心当たりあんのか？ｗ

>>206
だな

>>207
だったら一般の人にノーベル賞がうんたらかんたら言う必要もないだろ

>>208
だから誰も聞きたくないことを正しいからと説明するのが空気読めてないってこと
一般の人にはどうでもいいことなんだよ

研究職は凄いとか尊敬されるけど、それは知り合いのすごい人ってことでモテてるだけで
異性としてモテてるわけじゃない
理系は異性関係のカン違いが多いから大変だわ

とある有名ラボにストーカーしてたやつがいるの思い出したわｗ

自演バレバレですよ

>>209
だからお前はさー
自分が異性としてモテない、空気読めないからって
化学者がみんな同じだと思うなって

なんか勘違いしてるんじゃないかな？
力説しろなんて誰も言ってないのに
ノーベル賞の話なんか世間話なんだからさ
その話の中で、化学やってる人の間では○○なんだよ〜とかちょっと挟む程度だよ
空気読めてない感じになるなら、それはまさに＞208の言い方が悪い人

雑談で化学薀蓄で盛り上がることもあるよね
マイナスイオンとかコラーゲンとかの
もちろん言い方や人柄によるので気をつけてね

＞研究職ってわりと尊敬されたりモテたりする
これはないｗｗ
女が適当に言う「すごーい」を真に受けてるんだろ

同じ人物なら例えばコンビニ店員よりも研究職のほうがモテるじゃん
その程度の意味だからそんなに必死になるな
みんながモテると言ってるわけでもなし

なんだかな
お前らちゃんと読もうぜ
>>208が「実感している」のであって
お前らがもてるなんて全く言ってないだろ

そろそろ研究室の話に戻しましょう

そして誰もいなくなった
実家にでも帰りやがったな
俺は実験してるのに

バカヤロー、休みなんてねーよ。

休みがないとかどこのブラック研究室だよｗ

休みあんの？

向山も最近は「きちんと休み取れ」って言い出して、ドクター会の連中がどよめいたらしいし。

一週間ぼけーっとした

>>222
向山門下のうちの教授に聞かせてやりたいわ

また小林修かよ

違います

東大理化のもう一人か

違います

個人的感想だが、Dから来るロンダ院生は頭の出来が悪い

人間性、創造性の面でも、教養に関してもそこらのニートと大して差がない

合成実験ぐらいで明日から社会貢献しな

また小林修かよ

>>229
そんなことここに書き込んでるお前の人間性も似たようなもんじゃね？

>>230
違います

何だ当ててほしいのか？
ハードワークで向山一門って
山口雅彦、鈴木啓介、林雄二郎あたりか？

どうせ　できてなんぼ
よさげな反応みつけて
とっとフラスコ　ふらんかい！

ほれほれ　ビシﾋﾞｼ！！

俺>>224だが、>>226>>228は俺じゃないぞｗ

まあどうでも良いじゃないか

>>229
そこらのニートを知ってる時点で自分がニートということが露呈…

>>172

東工の鈴木Kすけはよくない。
ここの学生はただのソルジャーで、企業からの評判がよくない。
就職先もたいしたことないし、ハラスメント野郎で学生が辞めていく。

東工　鈴木Ｋすけ　前スレ抜粋

314 ：あるケミストさん[]：2007/04/22(日) 23:36:41
鈴木啓介研のことをしってるかたがいたら教えてください
318 ：あるケミストさん[]：2007/04/23(月) 17:35:14
>314
噂では、毎日過酷な量の実験をこなさなければならないとか。
しかも、ゼミ用の資料を、実験の空き時間にしてはならないとか(というか、
空き時間が生じるようなスキームを組むな)。
319 ：あるケミストさん[]：2007/04/23(月) 22:07:20
>>314
スタッフ陣は凄いけど、大半の学生は実験ばかりで勉強が疎かになりがちなためレベルはあまり高くない。
内部生の間ではいろいろ黒い噂が流れたりするから、研究室のレベルほど内部生からの人気は高くない。
B4は定員割れになっていることが多い。
320 ：あるケミストさん[]：2007/04/23(月) 23:53:50
>>314
はじめは実家から通っている(通学時間１時間以内)奴でも
実験が忙しいから大学近辺で一人暮らしをし、
25時くらいまで実験してるって聞いたことある。
あと、ここ出てアカデミックに進んだ奴ってあまり聞かないね。
324 ：あるケミストさん[]：2007/04/24(火) 11:28:10
>>320
ときどきオカシクなってる奴の話は昔聞いたな。

日曜の朝にやってるアニメを大音量で見てて、
オープニングとエンディングの歌は大声で歌ってるドクターが数年前いて
他の研究室にいて隣の部屋に住んでいた友人が文句いってた。

東工　鈴木Ｋすけ　前スレ抜粋-2

314 ：あるケミストさん[]：2007/04/22(日) 23:36:41
鈴木啓介研のことをしってるかたがいたら教えてください

325 ：あるケミストさん[]：2007/04/25(水) 00:18:13
>>322
鈴木先生が、推薦した学生が使えないって企業からしばしば文句がくるとぼやいていたぞ。
無駄にコネが強いおかげでこんな歪みが生まれている現状。
326 ：あるケミストさん[sage]：2007/04/25(水) 02:07:28
>>325
使えないやつを推薦する先生に問題がないか？
生徒の能力にあった企業を紹介するのが先生に必要
327 ：あるケミストさん[]：2007/05/13(日) 20:08:21
>>325
今年も推薦かどうかわからんが
とある大手に内定していた奴いたけど
卒業できなかった。
企業にとってはいい迷惑だよね。

東工　鈴木Ｋすけ　前スレ抜粋-3

314 ：あるケミストさん[]：2007/04/22(日) 23:36:41
鈴木啓介研のことをしってるかたがいたら教えてください

328 ：あるケミストさん[]：2007/07/16(月) 13:24:46
そういう話を俺らの学生たちにも教えてあげたい。
土日完全休みなのに勉強しないづら。
というか分野が違うところに来てから
自分は学生より勉強しないとおいつかんという感じ。
鈴木先生のところまで実験第一主義になると
勉強がおろそかになるんですね。
やはり院でたら知識だけでなく学が欲しいし、
博士ならなおさらなんだがな。
企業によっては実験君で十分というか兵隊としては
いつまでも需要があると思っていた。
というか余計な機能は望んでいないと思っていた。
329 ：あるケミストさん[]：2007/07/16(月) 14:18:50
実験しか能がないとか、使い捨ててくれって言ってるようなものだろ。
331 ：あるケミストさん[]：2007/07/16(月) 21:15:38
鈴木先生も信念がおありの先生ですがね。
332 ：あるケミストさん[]：2007/07/24(火) 01:10:15
そういやこの前、勉強させてもらえないって鈴木研の学生が嘆いてたな。
333 ：あるケミストさん[]：2007/07/25(水) 00:20:48
鈴木研じゃないけど向山一派の研究室にいた奴で
学部時代に一緒に勉強(教えてた)してたのが
修士時代に何かアイデア無い？とか良い本無い？
と聞いてきた時にはビックリしたよ。
俺、研究室は有機じゃないのに。
兵隊になると物を考えることが出来なくなってしまうのかな？

なんだ
普通じゃん

鈴木啓介研はネームバリューのおかげでロンダからの人気は圧倒的だよな。

平均したら、内部よりもロンダの学生の方が優秀なんじゃないか？

鈴木研は25時まで実験か。
土日が完全休みじゃなかったら悲惨だな

普通じゃん

東工　鈴木Ｋすけ　抜粋-4

363 ：あるケミストさん[]：2007/09/13(木) 19:59:19
上に出てる鈴木研は最近、帰りが早いらしいな。
・・・どうした？

364 ：あるケミストさん[]：2007/09/13(木) 20:19:34
>>363
俺もそれきいた。研究室でなにかあったのかな？

365 ：あるケミストさん[]：2007/09/13(木) 20:45:10
>>365
ERATOから労働基準法違反の疑いでガサ入れされて、
労働条件を改善しないとプロジェクトを打ち切ると迫られたらしい。
366 ：あるケミストさん[]：2007/09/13(木) 22:27:51
また、たくさんのDを抱えて。
そういう場合、学位どうなるんだろうね。

370 ：あるケミストさん[]：2007/09/14(金) 22:37:06
>>370
そうでもないぞ。
ERATOで雇用されているERTO研究員は契約書に土日休みで1日8時間労働
と明記されているらしい。
しかしだからと言って370の言う通りある程度は研究室に裁量に任せて
もいいと思うがね。
鈴○研の場合は少々度が過ぎていたんじゃないかな。

某研究室。

教育熱心な研究室って聞いたから入ったんだけど、その内実は強制的で画一的な教育方針だったorz
山のような課題のせいで自分の好きな勉強をする時間が取れないし。
どう考えても学生の好奇心潰してるだろこれ。

自分で意欲的に勉強できる人にとっては、研究に関すること以外は放置な鈴木啓介研のようなところが合っているのかもしれん。

>>246
鈴木啓介研は指示されたこと以外はやってはいけない、がんじがらめの指示一方通行らしいよ。
入った同期が「言われたことをやっているだけ」
といってた。

なんか粘着が荒れてるなｗｗｗ

今、鈴木研で何が起きているんだ？

なんか志望してた研究室がここでケチョンケチョンに言われて複雑な気分だな。

ここで荒れてる奴らは、院試に落ちて荒れてるのか？

てか鈴木研、注目されすぎｗ

どう見ても１匹だけだろ

死にたかったらM山系に行け、ほんとに死んだ人がいるからしゃれにならん

話題の鈴木Ｋ介、学生と口論になって学生に逆切れされて泣いたのを見たことがあるww
怖かったんだろうか？

岩澤伸治研はどうなんですか？

粘着くんは何の恨みがあるんだ？

>>254
それはね、必死に学問のディスカッションをしているのに理解されないのが悲しかったんじゃないの？
男泣き、ってあるよね
ゆとりにはわからないかな？

>>257
Ｋすけは手が震えて泣いてたのにそれが男泣きか！?
あと俺はゆとりじゃない。

>>255
椅子蹴りで有名みたいだよ。
スタッフが毎日学生の椅子を蹴りながら結果を催促して回るらしい。

>>259
さすがにネタだよね？
つかＭ山研ってそんなヤバいとこなのか？

普通じゃん

ゆとりのホラとか噂とか、もういいや
誰か私情を挟まずに客観的にやってる研究についてコメントしてくれないか

研究内容は自分で調べろよ。
むしろ、雰囲気とか教育方針とかの方が知りたいだろ。

うーん、講演会後のお話のやり取りでしか啓ちゃんの様子は知らないけれど、
S貝先生とは逆でしたね、偉い方以外は興味ないという感じでしたorz
物腰は優しい喋り方だけれど、話しかけた印象では、アホは近づくなという感じです。
こういう先生は少数派では無いというのは承知していますがね。。

鈴木先生のことはよく知らないが、ほとんどのあれくらいの先生は
学会なんかでは接待で大変だろうよ、それに何かの役を担ってる可能性も高いしね
いちいち小物に構ってはいられないと思うよ

それよりなんでここでは鈴木先生がそんなに叩かれてるのかわからない

書き込みを見て思わず吹いたぞｗｗ
上司が同じことを言ってた。

>>鈴木先生が、推薦した学生が使えないって企業からしばしば文句がくるとぼやいていたぞ。
無駄にコネが強いおかげでこんな歪みが生まれている現状。

↑俺はある会社の研究職だけど、社内の先輩に鈴木研究室の出身者がいた。
その人は入社して結構経つんだけど、いまだに「鈴木研では・・・」とか言ってた。
仕事ができないし、唯我独尊で周囲から浮いてた。今は消えてどこかに行った。

>>使えないやつを推薦する先生に問題がないか？
生徒の能力にあった企業を紹介するのが先生に必要

↑上司が同じことを言ってた。

9時25時がコアタイムとか、休日日曜のみとか
実験の合間にセミナー準備するなとか普通だと思ってた

>>267
よくある話。
でも、
>実験の合間にセミナー準備するな
一概にこういうことを決めるのはどうかと思う。
かえって時間を無駄にしかねない。

洗脳されてるだろ、どう考えても…

>>259
それさすがにアカハラじゃないのか？
訴えられたら間違いなく負けるだろ。

「東工大の院生は5人に1人がアカハラを経験」
約２０％の学生はアカハラを受けた経験あり。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1152883678/l50x


ソースは発表された調査の結果より
この数は異常だろ。


学勢調査　結果公表について
http://www.eduplan.titech.ac.jp/survey2005.html

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　　　　　￣ ＞　　 l　 l ヽ |　　　 ､ -‐ー‐- ,,　　 l |　 ＜ ￣　 　 ノ　 ,.'　　　 ノ'::::::::
　　　　 r'´　　　　　l　 ヽヽ＼ 　　 `'‐-ー-‐'　　/'´　　　`''‐,　　{　　　　　 ／　　::::::
　　　　ヽ　　　　　　ヽ　　＼ヽl　　　　　´｀　　 / /　　　　 ノ __,,,_l　　　_,,∠ -- ,,_ ::::
　　　 　 ＼　　　　 　 ＼　　＼＼＿＿＿＿_ノ-‐ ''' ‐‐‐--/　　　｀r'´　　　　　　｀} :
　　　　　　＼　　　　 　 ＼‐- ,,_l　　 l　　＼　　　　　　　　/ 'i　l⌒ l　　　__,,,,,__　ノ
　　　　　　　＼　　　　　　＼　 l　　　l　　　 ＼　　　　　　/　 l　‐-‐}-‐''　　　　　ヽ,
　　　　　　　　大学の教員なんてのはダマして脅して痛めつければいいんですよ！！

能力にあった企業って、大企業か中小企業かってことか？失礼な上司だなｗ

それにしても、大学のセンセーって偉くなるといろいろと大変そうｗｗ

>>271
受け手によってラインがまちまちだからね。
あまりに酷い作業仮説とか、勉強不足とかで
叱責された場合にもそれをアカハラという人はいそうだし。
本当に酷い目に遭った人もいるだろうし。

９時２５時か。
すごいなｗ

それなりに有名どころの研究室出身だが、コアタイムは９時半〜２２時だった。

もちろんコアタイムは「最低限」の時間なので、コアで許されるのは４年まで。
Ｍは大体、２２時〜２３時ごろ。Ｄは指導してる学生の資料の準備などがあるので、
朝９時〜２４時くらいだった。

後は要領かな。
研究に必要なデータを効率よく揃えるノウハウ。

モノが欲しいのか、データだけでいいのか。
研究の進展状況で違うから、そこを適切に判断できる判断力が必要。

反応条件の最適化をやってるのに毎回カラム精製とかアホなことをやれば、
時間はいくらあってもたりない。

配属前の学生は、これで研究室を確認しろ。

１）ＨＰ
研究室のＨＰを開いて「Publication List」を見ろ。

直近３年の論文リストに、J.Am.Chem.Soc.(JACS)や、Angew. Chem.などが多ければ、
それなりに評価されている成果を挙げている研究室だ。

研究成果は教授のパワーの指標でもある。
研究成果の出ている研究室は、大概、就職もよい。

ただし、大概、厳しいｗ

学生、特にＤの人数も

配属前の学生は、これで研究室を確認しろ。

２）事前訪問
講座選びの時に、各研究室をまわるだろ。
そのとき助手や教授ではなく学生と話をしろ。

いい研究室は学生が生き生きしている。
メンド臭そうに応対するところは、学生のストレスの溜まっている所。

夜１１時くらいに行ってみるのも手。
（ちょっと迷惑かもしれないがｗ）
助手がいないときは学生の本音を聞けることも。
話を聞けずとも様子を伺うだけで、大体の雰囲気は掴めると思う。

１１時程度で学生が帰ってしまう研究室はやめたほうがいい。
おそらくロクな研究してない。有機合成研究室ならば。

配属前の学生は、これで研究室を確認しろ。

３）卒業後進路
就職先のよい研究室、悪い研究室はある。
製薬や大手化学企業へ「修士・博士で」就職している研究室は、就職がいい研究室。
４年卒の就職先はあまり参考にしないほうがいい。
大概が文系就職（製造業の営業など）だから。

どんなにいやな教授や先輩でも、せいぜい３年の辛抱。
３年辛抱すれば、いい就職ができると割り切るのも道。

こういう基準でものを考えるアホは不要だな。
研究室の不良債権になるのが明らか。
生き生きと研究してるのに１０時台から２ちゃんに書き込み…
よほど暇な一流研究室なんだねぇ。
ちなみに当方海外一流ラボPD
今日も元気だ仕事が楽しい！

ついでだ。
配属後の学生は、これを確認しろ。

１）修行
有機合成はある種、職人の世界。
反応の仕込み、研究の進め方、その他もろもろ。

その研究室の人たちは、その方法でここまでやってきた。
配属された学生は、まず１年は素直に従ってみろ。

学ぶは「真似ぶ」が語源という。
「守離破」という言葉もある。

入門者したばかりのものが、自分は何も出来ていない状態で
自己流を主張することほど無意味なものはことはない。

配属後の学生は、これを確認しろ。

２）甘え
「俺は学費を払ってるんだから、教えて貰って当たり前だ」
こう考えていたら、きっと誰からも相手にされなくなる。

上級生が後輩を指導するのは義務ではない。
研究室だって、仕事しない学生にへりくだって仕事して貰わなければならない
ということはない。

逆に考えればすぐ分かること。
「教えてくれて当たり前」と開き直る後輩を喜ぶ上級生・助手はいない。


教えてくれないからできない。
指導が悪い。
教育体制が悪い。

そんな不満ばかりの学生が、好意をもたれるわけがない。
それは研究室でも企業でも同じ。

>>276
>直近３年の論文リストに、J.Am.Chem.Soc.(JACS)や、Angew. Chem.などが多ければ、
>それなりに評価されている成果を挙げている研究室だ。

有機はそうだけどさ、と思ったけど、
ここは有機合成研究室スレだから良いのか。

配属後の学生は、これを確認しろ。

３）要領
効率よく研究が進められるかは、要領が大きくものを言う。

データが欲しいのか。
合成した化合物が欲しいのか。
そのための手段は、もっと簡単にできないか。

時間は効率的に使えているのか。
雑用の前にさっさと反応を仕込んでしまえば雑用後には結果がでる。

要領のいい研究方法について先輩や助手に相談したことはあるのか。
効率のよい研究が求められるのは企業も大学も結局は同じ。

>>配属前の学生は、これで研究室を確認しろ。
３）卒業後進路
製薬や大手化学企業へ「修士・博士で」就職している研究室は、就職がいい研究室。

↑こういうの、公開してない研究室多いよね。
研究室に挨拶に行って、学生に直接ききづらいよな。
製薬に行きたいなら東大のＦ山透、Ｗ邊、東北大のＨ間とかが有利かな。
東工の鈴木Ｋ介は修士ではたいした会社には行けないようだ。
Ｄは教授が推薦つけてどっかしらの企業にネジ込んでくれるらしい。
企業にとってはいい迷惑www

製薬に行きたいなら東大のＦ山透、Ｗ邊、東北大のＨ間

Ｆ山以外は製薬あんまり行ってないけどなwww
あと、このカキコで、一連のアホ命令シリーズはこれらのいずれかのラボの奴だとわかったwww

>>286

同感。それで多分ロンダの奴だな。





命令を読んだが知性が足りない。

完全に技能職の心得だな。
研究奴隷として生きていくならそれでいいのかもしれない。

>>276の基準で考えてたら就職はまず無理だな

同意。
こんな奴ヤバすぎだろ、このラボでは素直な学部生がこのキチガイに洗脳されているのか？
気の毒だな。

M山系は死にたくなければやめておけ

東大の有機合成って薬学部の研究室ばっか話に出てくるけど、理学部の研究室は有名じゃないのかな？

森謙治研究室に行きたいです。

974 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 14:21:31
化学とか分野特定の次元じゃなく、IFっていうコンセプト自体の根本的な
欠点が国際レベルで批判されて、消える傾向。ほら、「大人の事情」で
審査通す高IFジャーナルが後を絶えないし、特定のテーマのウケの良さなどから、単に
媚を売ってるだけの、つまらない論文の増加なんかも指摘された。それとエディターに
媚売りの糞論文とか、エディターと関係のある大学、特定の研究者などに有利になり、
新しい分野や新人の活躍を妨げるとかで。あと、IF高いジャーナルの糞論文頻度が高いとか。
Natureみたいな最高峰レベルだって、信じられないくらいズサンな論文が周期的に出てくるわけだし。

嘘くさいって言われちゃそれまでだが、学会とか研究会とか2002年頃
凄く話題にならなかった？それからはIFは見ないっていう大学が増えてると思うけど・・・

975 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 14:24:05
だから、論文読んでも質がわからんような学内政治家が、
馬鹿の一つ覚えでIF、IFって騒いでるだけ。
律儀に説明する事ないって。
研究する人間なら、「今更そんな」って感じ。

976 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 14:25:29
えっとね、>>970にも書いてるように、一時期かなり問題視されたよ。
未だにそれに関する論説を偉い教授が書いてるくらいだから。
でも保守的というか何というか、化学系では後生大事にIFを気にする
場合が多い。まぁ、俺の知る限り、って事ではあるけど。

裏を返せば、それだけ高IF化学系雑誌にはずさんさが少ない…って訳じゃ
ないか。。。


977 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 14:28:05
要するに、ジャーナルのIFだけで論文の質を判断してしまうのは、
東大卒だというだけで、応募者の個人書類を見ずに公募に通してしまうようなもの？
ジャーナルの質じゃなくて、論文の質で勝負ってんでしょ？
当たり前じゃん。糞論文だって、招待されたり指導教員のお情けとかで
トップジャーナルに載せて貰う事だってあるんだから。

978 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 14:29:42
>>976　いや、単に時代に乗り遅れてるだけだと思う。
分野限定じゃないですし、アメリカのジャーナルのサイトは
IF載せない所が殆どになりましたよ〜。

982 名前：Nanashi_et_al. ：2009/09/09(水) 15:38:02
化学系には確かにIF崇拝の勘違いが多いよね。
たまたま知り合いの伝で高IFに載ったもんだから、宮廷クラスに採用されると思い込み
応募に出しまくったがことごとく失敗。結局、公立大に引っかかった香具師がいる。
でも未だにIF命みたいで、上位大への未練たらたら。
実力からいったら、その公立でもまぐれなのが分からないみたい。

こいつ俺の知ってる奴かも

でも、なんだかんだでJACSだのアンゲヴァンテだのは良いジャーナルだと思う

>>297
今は平均値の話ではなくて、ここの論文をどう見るかではないですか?
そりゃ、それらの論文誌は平均したら良い論文が出てます。

結果を出せないやつは、なんだかんだで理由をつけたがる。
それだけの話。

>>292
理学系はＮ村研とか川Ｓ研がいいって聞いたな。
他はイマイチだと

論文投稿するとき、
やっぱりジャクスとかアンゲとかに出すことを考えてしまう…
それがダメそうなら、徐々に下げていって、
JOCだの、オーガニックレターだの。

IF中心に考えてしまうんだよね。
オーガニックレターに出したとき、
一緒に乗った論文がクソ過ぎて泣けた。

この程度の論文と同じ扱いなのかと。

結果を出していると勘違いしている奴が多いという話だよな。

>>301
ありすぎて困る。
しかしまぁ自分も同じようなレベルなんだよな。
学部時代から周りが馬鹿な気がして泣けてくるとか言ってた俺には耳が痛い。

>>300
工学系でオススメある？
N崎研くらいか？

かなり毛色が違うが誠さん

>>302
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
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　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

結果を出していると勘違いしている奴が多いという話だ

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合成なんてもう終わったオナニー研究してる奴は、プライドばっかり高いキモオタなわけで‥

>>310
ああ？なんだと？撤回しろ。

反応屋の方がｵﾜｯﾄﾙ

>>311
プライドばっかり高いキモオタ登場

合成屋も反応屋も終わってない

>>310みたいな奴はｵﾜｯﾄﾙ

合成屋も反応屋も終わってない

>>310みたいな奴はｵﾜｯﾄﾙ

パラダイムシフトもないオナニーを何十年も繰り返す、他分野からは理解されず相手にされない
これが終わった研究でなくて何だ？

そこのキミ、もっと謙虚になりなさい

ボク、悪いけどこっちにいってくれる？

有機合成化学の未来
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026655010/301-400

↑そこのキミ、もっと謙虚になりなさい
厨房はもう来んなよ、もう夏休み終わっただろ

>>304
Ｆ田研はゆるいけど結果だす。
相Ｄ研は厳しいけど結果もだすって聞いた

藤田研のホームページ見たけど、学生の好奇心と創造力を最大限引き出すような教育方針だな。
個人的には理想だけど、超分子にはあまり興味がないｗ

ホームページｗ
どんなにひどい研究室だろうと、ウェブ上に「うちはひどい研究室です」なんて書くところはどこにもねーよ。

ちんちんちんちん

僕は女性の排泄物に強い関心があります。
特に、お肉を食べた翌日の強い匂いのするものには一際惹かれます。
ああ、女子トイレに行って流されていないブツを鼻に入れ、思い切り息をしたい！
口に入れ、噛まずに溶けるまで口内に留めておきたい！
思い出といえば、東京女○大学のＲ子のうんこは最高だった。
軟便を直接口にぶちまけてもらったからな。全部飲み込んだ。
2日後に人工透析をするはめになったけど、またやりたい。最高の愛情表現です。

324

Ｋすけのとこへいくからそうなるんだよ

KすけのところのM本 准教授、ひょっとしていなくなった？
最近見ないんだけど。

みんなこの間の天然物討論会いったか？
やっぱF山研の学生はすごいな、俺にはあんなルート思いつかんし、
細かい予測もスゲー。発表者のやつはよくあんな合成思いつくな。
まだM2かD1くらいじゃね？

age

F山が考えたんじゃないのか？

M2とかに天然物討論会で話させるのは自重すべきと思うのは俺だけだろうか…
年々レベルが下がっていく有機合成シンポジウムみたいになりそう。

F山研の逆合成は全部F山と聞いたが。

>>330
福山研の内部上がりのM2は他のラボのドクター以上の可能性高いぞ

福山研って外部から来てる奴いるの？

福山研の発表はどちらも質疑応答しっかりしていていいな、と思ったけど。

天然物、誰かのおかげでぶちこわしに

えっそうなの？
受け答えも抜かりなくしっかりしていたから、自分で考えたものだと。

ある程度どんな質問が来るかなんて予想できるんだから
あらかじめ上ときっちり話して準備してんだろ。

F山研の研究生活ってどんな感じなんだろ？興味ある。

質疑応答でがたがたになったD3もいたけどな

F山研かS崎研に入りたい

>>340　
福山研は外部で、プライドが高く精神的に弱いならやめておけ

ってか、もうすぐ退官だろ

東大薬で有機合成ならI上先生が若手で有望と聞いたが
F山S崎はもう退官だからな

柴崎先生ってもうそんな歳か
つか伏字にする意味がわからん

I上氏はもちろん期待の星だが、
独立してからこの先数年の結果が問われるだろうね。
プレッシャーがかかって大変だとは思うが。

前にもいたが、伏字を嫌う理由がわからん
ネットのスラングみたいなもんだろうが

I上頑張ってるんだなー
うちにいたときが懐かしい

＞４． 投稿目的による削除対象
＞ スレッド
＞　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを
＞目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

>>346
君はスラングで情報価値のあるレスを書き、客観的な意見を求めてるのか？

>>348
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ

わかるような伏せ字にするのは、検索を防ぐという立派な意味があるんだよ。
F崎とかF山とか、自分の名前を検索してここにたどり着いたら、マズいだろ。

まずくないよｗむしろ来てほしいわｗｗｗ
というかこんな過疎板なんだから門戸は広いほうがいい

別にどーでもよかったんだけど
>>350のおかげで伏字にするデメリットが分かった

>>341
F山研についてkwsk

>福山研は外部で、プライドが高く精神的に弱いならやめておけ

内部なら精神的に弱くても大丈夫なの?
揚げ足取りではなく、素朴な疑問なんだが。

>>350
教授共は2chなんて見る訳ないとでも？

もっとたくさん人に来てほしいよね
伏字いらないよ閉鎖的でオタクっぽいし

福山ー柴崎ー

と書いておこうか

>>356
オタクっぽいは褒め言葉

オタクって言葉を否定的な意味で使う人って、まず間違いなく凡人だよね。

伏字いらないってのには同意だけど。

凡人による凡人の批判は無益

じゃあ訂正するよ

×オタクっぽいし
○キモオタっぽいし

伏字は予防線だろ？
そういやH大S村先生のとこは、２ｃｈ対策で大変だったらしいねｗ昔

何の予防だよ

>>363
だからさ、昔S村研と書いていれば無駄な騒動は起こらなかったんだよｗ

昔とか大変とか騒動とか大袈裟に言われても知らんがな。

それとも>>1-236の期間に何かあったのか？

>>365
ならROMってろ

東大のスレも実名が書かれているなと思ったたら、
いつの間にか削除されてたしな。

>>367
内輪の人間関係ネタで遊んでたから消されただけだ

>>366
100回読み直せ。排他的にやりたいなら他でやれ

＞４． 投稿目的による削除対象
＞レス・発言
＞（前略）、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、（中略）、等は削除対象とします。

>>368
だったら削除依頼出してこいよｗ

>>369
自分のケツくらい自分で拭いてくれないか

>>370
なんで？ｗ

相変わらずのスルー力のなさに爆笑

>>372
えてしてそういう奴が自治厨を気取るものだよｗ

>>373
いやお前も十分きもいよ

>>371
これだけ飛び散ってると綺麗にするのに手間がかかるだろ。


君は他人にケツを拭いてもらいたいタイプなのか。
良い相方が見つかるといいな。

まあ同レベルだなｗ

>>375
そういう高尚な人はここから去ったらいいんじゃない？ｗ
てか実験したら？ｗ

あれは教授たちが見てて問題視して通報したのだと推測される。
内容も勝手な思い込みから事実らしいものまであったが、
一部で露骨な悪口があったのがまずかったのだろう。

事実だけ書けば問題ないんじゃないの？

>>377
君のレスは飛躍しすぎている。まず日本語と論理的思考とを学び直せ。


>>378
そんな高尚な話じゃない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036290572/405以降数レスを読んでくれれば参考になる。

>>355-379

きめぇｗｗ

で国立の研究ってどんななん？

国立の研究

伏せ字のせいで誰か分からない私大が暴れたのか・・・

>>384
排他的な馴れ合いが好きなのか？

おちんちん

またフリチンKOか
パソコン盗むなよ！

ぶっちゃけ頭文字でピンとこなかった人もいる

伏せ字が分からない人に化学板は難しい

人の名前知ってても偉くねえよ

>>389
>>368

（国内外を問わず）有名研の名前を知っている＝いろいろな文献を読んで勉強している、ってことだと思うけどな。
人の名前を知らん奴はよほどの天才か、何も知らないバカかのどっちかだ。

勉強してる。大いに結構。

でも排他的にやりたいなら2ch外でやれ。
化学は理解できても2ch削除ガイドラインは理解できないのかね。

削除ガイドラインを持ち出すなら、さっさと削除依頼を出せばいい。
伏せ字が排他的かどうか、削除に値するかどうかを判断するのは393ではなくて、削除人だ。

>>394
>>370

自分の専門外だと分からなくないか？

あと、名前と仕事知ってても所属知らないこと多いんだが
合成系に中田は多いので良くだれのことかわからなくなる

拭く必要のないケツを拭く奴はいない。
それともお前はいつもケツを拭き続けている変態か？>395

また伏せ字が分からない馬鹿が騒いでるのか

うんこが付いてると指摘されたものの、今更自分で拭き直すのはプライドが許さない>>397であった。

俺も伏せ字反対派だが、
安易にうんこを話題に出すような人間とは一緒にされたくないなあ。

ケツを汚すのはうんこだとばかり思い込んでたよ。
よく考えれば他にも色々あるよね。ごめんね。

自分らで伏せ字じゃない話出していけば自然にそういう流れになるでしょ
文句は言うけど行動できないクズが暴れてるだけ

＞自然とそういう流れになる

コーヒー噴いたｗ
>>350みたいなカスはいつまで経っても伏せ字で書き続けるだろ

もうdat落ちでいいだろこれ

ごめん、正直どうでもいい。伏せ字でも伏せ字じゃなくても。

それより最近「流行り」がないような気がするんだが、これも不況のせいかしら。

行き詰ってるんだよ
おまいが打開しろ

NHCが流行ってると思うが

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1253414806/

>>326
東京薬科大に行った

http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html
これどこの研究室？

理科大のｋ中原先生を知らないかい？

誰だよ。理科大なら林しか知らん

>>411
スレ違い

専門じゃないから知らないんだけど例えば天然物とか合成したり、なんか誘導体作れそうな反応見つけたとして、
どうやって有益な天然物とか誘導体を知るの？なんかデータベース的なのがあるん？

ごめんスレ間違えたOTZ

あるよ

中村上村福山が文化勲章でつね

つーか、上位教授陣は著書もあるし雑誌等の露出も多いから
芸能人同様に(とまでは言わないが)
フルネームだしても問題無かった記憶

またその話？もう良いだろ。

またうんこ派が来たのか？

>>411
その人知ってるよ。どんな論文でも、筆頭にしないと気がすまない人でしょ。
やってることは、しょうもないのに。

なんだ下っ端の愚痴か

ランキング圏外の人の話はやめてください

ランキングを論じるくらいだから
ここはそんなに高尚なスレではないよな

現状のトップランキングよりは
次の世代で誰が躍進するかが重要だと思います。

>>425
若手Sが潰されたのでこれからの若手の台頭はありません。

>>426
若手が台頭してきたら、若手Sを潰した影響は無かったことになる・・・とでも？

金をかけずに結果が出せたら間違いなくトップレベルになれます。
有機合成の分野では。

>>428
その結果、金持ち研究室になって金をかけた研究になるんだろうけどね

>>426
若手Sなくなったんか…

相変わらずランキングとか言ってるのは
駅弁の有機化学っぽい研究室の奴等ばかりだなｗ

スレタイがランキングだからな

気に食わないんなら違うスレ立てろよ

駅弁にランキング付けなんて出来るの？ｗ

なんで駅弁にこだわってるの？
ランキングしてるのが駅弁と思う根拠がわからない
駅弁なんかランク低いからランキングに興味ないと思うけどな

むしろ早慶地底なんかの中堅が気にしてそうだけど

ランキング付けしかやる事がないからｗ

私立の奴だろ

灯台兄弟陶工台の人たちに1票

僕は理科大だよ。ロンダの参考にしてるよ

俺は海外

俺は駅弁

うゆぅ

あぼーん

ハゲ

あのゲルマン人めえぇぇぇーーーー

紫綬褒章は２５人中４人が化学者だったんだね

北大院生、研究室で准教授殴る　傷害容疑で逮捕
2010.1.13 19:21
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100113/crm1001131922033-n1.htm　

札幌・北署は１３日、所属する研究室の准教授を殴りけがをさせたとして、傷害の疑いで札幌市北区北１４条西４丁目、北海道大大学院生、望月鉄也容疑者（３２）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年４月１０日、大学の研究室で男性准教授（３８）の顔を数回殴打し、約１カ月のけがを負わせた疑い。
北署によると、望月容疑者はものを投げ付けるなどの行動を理由に研究室への出入りを禁じられており、退室させようとした准教授と口論になった。
調べに対し「知らない」と供述しているという。

32で院生、いっちゃってたんだろうな。

32でD2･･･

http://www.pharm.hokudai.ac.jp/yuuki/

薬学部なんだが、有機合成系は一日１２時間以上研究室に拘束されるそうなんだが
一体、１２時間も何やっているんだ？本当に意味のあることやっているんだろうか？
単に雑用おっつけられているということも考えられるのだが、いかに？

実験が雑用だと思うなら、向いてない

反応をかける→ワークアップ→解析・検討→次の反応をかける
これをいくつか並列でやってれば一日なんてすぐ終わるよ。
まあ実験以外の雑用もあるけどね。

その合間にやるお勉強もハードだよな。

有機化学は体力勝負だと思っている研究室は今でも沢山ある。
>>451の流れの中で「解析・検討」というところをきちんとして、無駄な反応を
かけないようにすれば労働量は大幅に減るのだが、日本の研究室ではそれは
まだまだだ。

裏2chへようこそ
http://■re■a■lura■2ch.co■m/
※■を取り払うと伝説の裏2chに行く事が出来ます

〉有機化学は体力勝負だと思っている研究室

こういう研究室を出た人が会社の新規材料研究開発部門にいると困る。

ある系で研究しててちょっと良い結果出ると、
解析結果から後々問題が出てくると言っても聞き入れず(話し合いもせず)
その系で進めていこうとする。
言った通りになっても指摘されたことを忘れたふりする。

一人でやってる分にはいいが、そんなのが管理職になった日には…

まぁ、有機化学（に限ったことではないかもしらんが）の基礎研究は実際、
最初のうちは結構な数の反応を仕込んで傾向見ないことには、どうしようもないからなぁ。
数名一組でやればそれなりに労力を減らせると思うんだが、
うちを始め、そういう風にやっている研究室は多くないっぽいね。
反応によっては基質をちょっと変えただけで進まなくなるなんてのもざら。
俺の先輩はそれで悲惨な目に遭っていて、年がら年中「orz」状態だ。

考えてその通りになったって言う研究は、発見はなにもしていないとも言えるからね。なにやるにしても、なにか未知の現象をみつけないと話が始まらない。

>反応によっては基質をちょっと変えただけで進まなくなるなんてのもざら。
そうなんだけど、それを「条件をちょっと変える」ことで乗り切らせようとする
バカ指導者が世の中にはものすごく多い。だいたいそういう指導者は、昔自分が
「ちょっとの工夫で乗り切った」成功経験を持っていて、それを再現したがっている。

基質がちょっと違っただけで行かない反応は、普通は何か理由がある。
その理由を考えるために実験を止めて文献を調べたり、モデル反応を行う回り道こそ
問題解決の近道だし、それで得られた知識こそが財産だ。
闇雲に条件を振って、たまたま行く条件に巡り会うのを待っているうちに、
だいたい学生は心を壊して研究室は殺伐とする。

基質一般性は特殊な反応(特に不斉触媒とか)
だとどうしても狭くなるよね。
そこを同じ系で細かい条件検討だけで乗り切るには無理あるよなあ。
ダメならダメで、この系ではここまでなんだ、と結論すべきとこも多いよね。

>>458
そこで自分で工夫を入れられないやつは、もっとだめだな。

>>460
工夫を入れることも大事だけど、その工夫には合理的な理由が欲しいって話だろ
後付けの理由探しするために実験をこなすのはちょっとなぁ

自分は企業から大学から戻って学位を取ったけど、大学の研究室ですごくイラついたのは、
それ以上やっても見込みがない時に「そこまでにしよう」と先生が言ってくれないことだったな。

>>457
>考えてその通りになったって言う研究は、発見はなにもしていないとも言えるからね。
>なにやるにしても、なにか未知の現象をみつけないと話が始まらない。
なんかイラッとする。きれい事はたくさんだ。
うまく行かないときこそ、考え抜いて実験する。未知の現象を期待して実験するのなんか馬鹿げてる。
そういうことの積み重ねでこそ、未知の現象が見つかるんじゃないかね。

でも反応開発の初期はほんとにとりあえずやってみるしかないと思うけどね。
当然ある程度リーズナブルな狙いはあるにしても。

多分、反応屋と合成屋で考え方が違うのかね。

ぞくぞくと大御所が退官ですね

いよいよハゲの時代かな。

>>465
ここ数年の迷走と不貞

溝部先生が亡くなられたらしいね。

就活有利だって聞いたから有機系の研究室に入ったのに、実際はそうでもないって人事の人に言われたよ。
もう最悪だし。

就職が楽だなんて言う人事はいない

就職に有利だという理由で有機化学系の研究室を選択するような輩は、企業の人事担当者にとって
「最も採りたくないタイプ」だ。

>>466
I神との関係が維持できれば、まだしばらくは安泰。

柴崎研は今後どうなるのか

>>472
有能な門下生がたくさんいるから、なんとでもなるでしょう。

>>473
超大物が引退して10年ぐらいは、「有能な」門下生がなんとかしてくれる。
というか、なんとかしてもらえる。
10年経って、単に「有能な」ままだと、超大物の威厳が無くなって、だんだん普通の研究室に落ちぶれていくことが多い。

>M大学、研究費不正使用と割れｿﾌﾄ購入疑惑!?
>
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>
>元ﾈﾀ
>ttp://www1.axfc.net/uploader/B/so/59243

>>475
1ヶ月以上前からあちこちに貼り付けてたけど、誰も盛り上げてくれなくてどう思った？

伏字じゃだめだ。

だな。

【どんより】研究室・理系研究生スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276006532/l50

414 ：学生さんは名前がない：2010/06/19(土) 10:30:44 ID:b1ipn7qQ0
>>310ですが、一昨日研究室訪問に行ってまいりました。

色々話を聞いた結果、一言で言うと行く気なくなりました。
無論院試は簡単で受ければ受かりそうなんだけど、訪問先の教授曰く

「ウチはプロを養成しようとしている。プロとはプロ野球選手のようなもので、化学が好きで朝から晩までがむしゃらにそれだけをやれる人間のこと」
「期末試験前の勉強期間、勉強時間が惜しくて風呂に入る時間ももったいないと言うような生活を2年間続けてもらう」
「研究室は基本月〜土曜、朝9時から夜11時までだけど大体皆それより遅く残ってる。私としては家で勉強しろって言ってるんだけど（笑）」
「月〜土曜の実験で出た結果を日曜にレポートにまとめて月曜提出。それとは別に毎日化学の宿題を出している。」
「ウチは院試が簡単で色んな人が入ってくる、こんなはずじゃなかったと言ってドロップアウトしていく奴も多い。今日も朝一人の学生に泣き付かれたよ（笑）」
「研究室とは別に院の講義もある、でも講義のテスト前だからと言って研究を休むことは厳禁、周りに迷惑もかかる」
「もちろんバイトは禁止。毎日忙しいから遅刻や欠席は厳禁。この辺は遊ぶ場所も無いから土地はいいよ（笑）」
「ごめんね、脅しみたいで（笑）でも本当に途中で辞めていく奴が多いから、最初に脅すようにしてるんだ、事実だしね（笑）」

以上ですた。
有機反応の問題をホワイトボードに出されて解けなかったら、あーあみたいな顔されて、おもむろに後ろの棚から分厚い有機化学の教本6冊ぐらい
目の前にドスンと置かれて、「この院に入学する前にこのぐらいの知識は持ってないと入ってから苦労するよ」なんてのもありました。
話を聞いている間は正直へこみっぱなしで、今の自分の研究室のぬるさが身に染みました。
最後に研究生の様子を見せてもらったけど、皆虚ろな目で黙々と実験やったり勉強したり、俺が挨拶してもチラりと一瞥するだけで殺伐としていた。

帰りの駅のホームで放心状態でボーっと線路眺めてたら、人身事故の為列車が遅れるというアナウンスがあって、ハッと我に返った。
ともすれば飛び込んでいたのは俺だったかもしれない、あの時は本当にストレスがマッハだった・・・
化学系の研究室ってどこもこんな感じなのか？同じ院でもう一つ受けたい研究室があったんだが似たような感じなら研究室訪問ためらってしまう。

とりあえず話が聞けて、そこの研究室に入ると言う未来を回避できて良かった・・・

421 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2010/06/19(土) 11:59:08 ID:b1ipn7qQ0
>>419
地底

研究室訪問で院試勉強のモチベーションが逆に下がると言う・・・

>480
なんて優しい先生なんだ。回避できて最高に良かったと思う。

M山先生は元気か？

有機合成だとどこも>>480みたいなもんだと思ってたんだがそうでもないの？
っていうか、みんな化学嫌いなの？嫌いなら仕方ないと思うけど好きならどうとでもなるのでは。

最近は院進学率高いし
とりあえず院行くって人も多いだろう。
良し悪しは置いといて。

個人的にはあまり拘束はしないで
やらないやつには学位やらんという体制でもいいと思うけどね。

研究室を見学に来た他大学の学生に対して>>479-480みたいな態度をとる教授は
ろくな人間じゃないから、無理していかない方がよい。
だいたいそう言う先生は人の話（特に学生の話）を聞かない。そういう人は例外なく
数年後に壁にぶち当たる。その時にお師匠さんが健在だったらまだ救われるが、M山先生は
ボケの兆候が見られ、他の人の話が既に理解できていない模様。
本人が大天才だったら話はまた別だが、そんなやつはいまどき地帝になんかいない。

教授が行き詰まった研究室で発生するのが、アカハラやパワハラ、あるいは研究費不正利用のタレコミで、
報道されているのは氷山の一角。
教授が失脚するのは自業自得だが、その時あなたは「◯◯先生の所のご出身ですってﾌﾟ」という
視線を浴びることになる。

そんなに必死にならなくてもいくらでもいい研究室はあるぞ。
教授になったことに満足せず、自分の成果＞学生の人生を実践している奴に人間的にろくなやつはいない。
いくら偉くても、学ぶところはない。
だが勉強していないとつらいというのはどこも同じ。

M山先生がぼけたというのは本当でしたか。
M山ファミリーの先生の研究室に行くことはおすすめできません。

>>486
門下でも、一回ファミリーの外に出たような人はまとも。
だが、ファミリーの中に妙にファミリーの政治力を使いたがるやつがいるにはうんざりする。（アカデミックに限らず）

>>484
>教授が失脚するのは自業自得だが、その時あなたは「◯◯先生の所のご出身ですってﾌﾟ」という
>視線を浴びることになる。
有機合成とはちょっと分野が違うけど、
RNA関係で捏造がばれた某Ｔ比良氏の弟子筋なんかは、みんなそんな感じで見られてるな。
自分は捏造していなくても、恥ずかしくて過去の仕事が話せなくなっちゃうらしい。
怖い怖い。

Mファミリーで良識ある方などいるのか？

それでもT先生も、K助手もせっせと活動されてますよ。
厚顔無恥がアカデミックの常識

テメ、向研会ディスってんじゃねーぞコラ？

>向研会

企業経営ネットワークがどうした

向研会なんか、仲の悪い者同士が仲のいいふりしてゴマ摺る会じゃんか。バカじゃねえの

今年も院試の季節がやってきました。
骨のある輩の新規加入を期待します。