界面科学の雄【花王・ライオン・資生堂】に就職！

修士で界面科学研究してます。
学会でも影響力あって、有名企業、業績安定な点に魅かれてます。

何も仕事始まるからって別にスレッド立てなくても。
そんなに嬉しいのか？

私も来年から働きますよ〜

おい、俺も就職させてくれ

この中なら、花王がいいな。

加王はエコナとヘルシアで、ああいうのが儲かることに気づいてしまったそうで。

この中だとライオンがすさんで見える。

鼻薬で儲ける水商売三人衆だろ？

Ｐ＆Ｇは？

Ｐ＆Ｇ、国内の学会では目立たない。ってかほとんどみない。
「研究成果は金で買う」って堂々とビジネス誌で言ってたくらいだから、
日本法人で技術開発って感じではないのかもな。

でも、あそこのマーケティング力は最近になって
目を見張るものがあるな。
あと昔からだけど花王も。

>>1
そういう藻前は、界面科学とはなにも関係ない化成品事業部営業に決定済み。

弱酸性のMAPって、まんこ洗うのにも適切？

俺、その会社ではたらいてる
研究職じゃないけどな
こき使われんぞー

どこの会社ですか？
研究職ってマーケの注文に従う感じ？？

>>15
マーケ主導のほうが売れる可能性が高い。

サンスターはこの部類？

旭電化工業も有名だぞ。入れてくれ。

まぁー、１は上記のみならず
化粧品など有名どころには就職できないだろう。
こんなスレ立てる奴をとらないよ、普通の会社は。

他の化学系に逝きな･･･

セクハラ・パワハラを撲滅しよう。

サンスターは花王・ライオン・資生堂より格下かな？

◇抜け毛を呼び毒性を残留させる「合成シャンプー」
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=75

◇エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455

化粧品業界の研究発表ってほとんど捏造じゃん
よくもまぁ口からデマカセ言ってるよ
なぁN天さん

俺こういうとこに就職したいんだけど学部卒じゃ厳しいかな
地底なんですが営業でもかまいません(´･ω･｀)

花王のインターンシップ落ちたんだけどもう受験してもムダかな・・・orz

>>24

そう思う？
質問してみたら。

棒グラフの差に統計学的差があるの？
モニターはブラインドでやったの？
プラセボテストはしたの？

>>24

わしもそうおもう
とくに資○堂がやってた育毛剤とか美白効果とか、焼く学会でやったら
質問攻めにあうはず

国内学会のポスター発表に
幼子連れた嫁がビデオ撮りにきてた

小林製薬とかの方面か？

>>２４

同感です。
以前、香りで痩せるなんていっていた方がいましたが。
その製品は今売れていないと思います。
プロモーションを重視していますが、
顧客への満足度が重要ですね。

>>24
捏造だと思ったら質問攻めして矛盾点を暴き吊るし上げw

>>32
でもやめたほうがいいよ。
何も回答されないと思う。

姿勢堂は給料低いよ。

>>24
彼らは、研究者相手じゃなく、馬鹿な庶民を騙すことを年頭に置いてるからね。

＞＞３４
逆L型給与体系みたいよ。
安いのは、・・・まで

>>34
サンスターには勝てないだろｗ

＞＞３４
むきにならないほうがいいですよ。だまされる私たちが情けない
のですので。本物を見分ける目を鍛えたいですね。

花王もライオンもマターリしてそう

小池さん
コメントして

>>39
小池さんて誰？　ライカの写真家？

三洋化成が出ない時点で>>1はアフォ

>>1,41
界面科学屋は重要だよ。
効能成分を安定化するためには必要な人材だから。
いろんな成分を安定しなきやいけない化粧品には
重要なテクノロジだが。
（だが、安定化して本当に経皮吸収しているか不明）
安定化して自分が作った製品が店頭に並んだり、コマーシャル流れて
売れまくると、疑問（？）を持っていたりしたことがすっ飛んで満足感に
変わる。

>>39
ライオンのS.小池さん？

ピンポーン
もうすぐ定年だよ

こんにちは！
元阪大のアイドルで「森の妖精」とも呼ばれたことがある
大阪在住の小説家の渚　水帆です♪
昔、花王ソフィーナのビューティアドバイザーをしていました！

先日は小学館のセカチューを担当した名編集者が
渚のデビュー作「ガラスの鼓動」（彩図社ぶんりき文庫）を読んで
芥川賞レベルと褒めてくれました！！

渚の画像（斉藤由貴さん似と３０人以上の人に言われました）は
渚ファンサイトの「小さな Photo記念館」コーナーや
とっても熱狂的な私のファンであるponさんの掲示板に
いっぱいＵＰしていますのでぜひ遊びに来てくださいね★

ＰＲＯＦＩＬＥ
大阪生まれ
高石市立東羽衣小学校卒業
四天王寺中学校卒業時「立学の精神」の賞を授与
大阪大学工学部卒業　在学時「阪大のアイドル」と呼ばれる
一時期劇団に所属し、芸能活動を行う
製薬会社研究職、化粧品アドバイザー、自動車会社、クレジット会社、生命保険営業
などで勤務の後執筆活動に入る

渚のＨＰ
http://www5.ocn.ne.jp/~nagisa-m/
渚のファンサイト
http://www.geocities.jp/umibenokai/
渚のファンが集う掲示板（私も書き込みます♪）
http://hp.jpdo.com/cgi36/170/joyful.cgi?

三洋化成や日本油脂とかは？
実際にモノを作ってるのこの辺の会社でしょ

>>４６
SAAや香料等の原料を含めて原料屋さんが存在するの。
どの業界も外注するでしょ。何がいいたい・・

ビタミンKに目のクマを取り去る効果があると
でたらめも笑える発表をした糞会社はどこですか？笑
こんなデタラメ発表して製品出して、よく逮捕されないね

国が医薬部外品として認可だしたんだよ。
捕まる？捕まらないでしょう？

ｱﾚは医薬部外品にはなってない
まともなデータがないんじゃねーの？

化粧品のカテゴリーか？
でも、効果のデータ必要ないからしかたないでしょう・・・
だから、効能うたうと薬事法違反だよ。
たとえば、○○効果のあるA成分配合の表記はいいが、
A成分が○○効果があるは違反になることがある。

スレ違いならごめんなさい;
資生堂のような化粧品会社に商品開発などの分野に就職するには理学部か農学どちらが有利ですか??

>>52
どっちでもいいから名前の通った大学行っとけ。
もしくは共同研究してる教授のいる研究室行け。

たぶん、東大・京大他旧帝大か、早稲田・慶応等だけかも
しかたないよ。

資生堂研究所は東大派閥
｢ｵｰｲ早稲田ｸﾝ！ｺｰﾗ買ってきて！｣
の毎日

過去は理科大、
東北大、京都大、・・・
今は東大ですか

……そぉですか↓みなさんレスありがとうございます★彡
私はｱﾎなので旧帝行けないんです↓
あの、もぅいっこ質問なんですが食品会社の商品開発ってゆうのは理学部からでも就職可能ですか??

理科大派閥はカネボウ
京大は花王にパラパラ

京大と阪大派閥はマンダム

理科大ならカネボウ通るが、鐘は花王傘下だし未来無いよ

>>57
研究室による。生化学やっとけば行ける

コネ入社がなくなった・・ね
どこも

神戸理学部化学だと大手化粧品会社は厳しいですか？
後，理学部化学と薬学(４年)ならどっちが有利になるんでしょうか(>_<)
薬学４年制導入で前例がまだないので迷ってます。

事務系ならいいけど。
研究所は１００％トップクラスのマスター以上でしょう。
学部は知らん。
なぜ、大手化粧品に行きたい？安定と思っている・・
ハタハタどうかな。

化粧品会社なら化学出身の方が採用人数は多いでしょ
薬学卒は医療分野の製品作ってる部署向けに何人か取るだけ
余程理論重視の研究をしない限りは理学部も工学部も一緒

あと化粧品開発とか言っても、実際は日本油脂とか三洋化成とかから買った基剤やら活性剤を混ぜ混ぜするだけだよ

一番確実な方法は大学の就職科に問い合わせて、
希望の会社から毎年推薦が来てるかどうかを調べることかな。
皆が知ってるような会社に自由応募で入るのはほぼ不可能と思ったほうがいい。

ﾚｽありがとうございます(μωμ*)調べて大学に問合せてみます。
好きなことを仕事にしたくて，化学系の仕事で興味があったのが化粧品関係と製薬だったのでどちらの可能性もあると思い阪大の４年制薬学部を考えていました。神戸の方が近場なんですが本来文系の大学だから少し不安なんで(>_<)
製薬や化粧品関係は不安定な職種になるんでしょうか？

>>65

>>46でそれを指摘しても>>47みたいな回答が来る。
界面科学がやりたいなんて口だけで、
本音は誰でも知ってる大手の綺麗めな会社に行きたいってだけでしょ。

というか学部卒でとってくれるの？
営業は文系 研究は院卒理系 だったら学部卒理系は就職なくないですか

学部理系は営業か製造だろ
それか弱小企業の研究

たぶん、学部は取らないよ、資生堂では。
工場配属の理系も東大卒ごろごろかも。ただ3年後は・・・
バチェラーなら文系職でしょ・・・・
界面科学は化粧品業界では極められているからきびしいよ。
薬学とかバイオのほうが入りやすいのではないか？

資生堂行くくらいなら死ぬ

>>67の者です。もちろん理系に進学する以上は院に行くのは当たり前だと思っています。６年制薬学部ではなく４年制と言いたかったんです。分かりにくくてごめんなさい(>_<)
化粧品関係は思っていたより厳しいみたいですね(*_*)ある薬学系の冊子の体験談で化粧品会社へ就職した方が私立薬学出身だったので…旧帝なら間違いないかなと思っていました。
阪大は１年目から忙しいしあまり楽しくないと聞いたので神戸に傾きいていたんですがやっぱり阪大を考え直そうと思います(>△<;)

>>73
がんばってください。先輩社会人として一言。
この業界は給料は安いかもよ。（10年後に同窓会して友人と100万円以上の差がでること
に気づくかも）ただ、安定とL型給与体系だけど。
華やかな部分しか知らないみたいけど、現実はどの業界も同じだよ。
体力・精神力（特に重要）と想像力かな。

あと根性です
根性と、踏み潰されても壊れない気力

根性だけじゃだめよ。
でもでも。給料いいのは医薬品業界だよ。
T田やS共で研究員していて、社内結婚したら、
そんなに年数かからず、二人で2000万だからね。
イメージとるか実を取るかです

大手の化粧品とか製薬とかは、大半が学校指定推薦で採用する。
だから、学校推薦がとれそうな大学学部に入学するのが必須。
ついでに、学部時代の成績がかなり良くないと、
この手の企業は人気だから、学内での選抜で漏れてしまう。
だから、どうしても入りたいんなら勉強せいってことよ

院のブランドも落ちたね
学部卒と知識は大差ないバカ多すぎ

>>77
ねー、こういう制度は化粧品業界はいずれなくなると思うよ。
先輩訪問ってありますか？この業界に。
いい大学、いい研究室（企業にコネ多い先生）に入れば安心と
いう考えはやめなさい。自分を磨いてください。
この業界で大学や院でやった研究内容と同じ業務を
できる人はほとんどいません。会社もそういう配属をさせません。
どんな仕事を与えられても、”私ならこうできる”という人材が企業はほしい
ですね。

>>78

そうなの？
私のときは、研究室にコモって学会発表や修論まとめるのに
何度も徹夜した記憶ありますが、今思えばいい経験でした。
学部生も卒論仕上げるのに必死でしたよ。
文系の学生はしらないですが。

>>80
当たり前。
だが院に行く動機が｢就職できないから｣とか｢一応｣みたいなバカが最近は多すぎ。
勉強するためが目的ではないから、学部卒となんら変わらない。
徹夜の理由も｢ゼミに間に合わない｣だの｢先生に怒られたから仕方なく｣だの、自己的な奴が減った。
ゆとり教育の影響か？

>>81
あんたは何でそこまで言うのですか？
あまりにもアホなマスター出の学生がソバにいたの？
わたしもマスターも学部卒も知識・経験の差はレベルの
高い社会の中では誤差だと思う。
そうではなく、学部でもマスターでもいいから、そいつが
ストレスが多く、競争が激しくて、忙しい業務の毎日の中で、
やっていけるかどうかなんだよ。マスターのやった研究ことなんか
会社では役立つことはほどんどない。1年または3年、そいつが
どこまで社会に入る準備（基礎知識の取得、創造力育成のための準備等）
をしたではないか？でも、会社は即戦力のもとでマスターしかとらなく
なってしまったが・・・　

今、偏差値上位の理系の院生率、7割超えているでしょう。
薬学のように6年生にしたらいいのかも

アメリカにように化粧品学研究があればいいね・・
人気殺到かも

>>82
あなたはきちんとわかってるとは思うが、>>81はそれを含めてるじゃん。
院に行く動機は仕方なく→研究も仕方なく→勉強？別に…→修了
こんな奴が社会人になった途端にストレスなく生き残り、自己的に勉強し始めるか？

追記
マスターの研究がそのまま活かせるなんて誰も思わない(思ってる奴は社会でまず挫折する)。
マスターで経験した研究プロセス(文献を読む習慣や計画の立て方、結果に対する考え方等)を異分野で活かせてこそ並。そして結果を出せて売上につなげてこそプロフェッショナル。

>>85
そうですね。私は人事ではないですが、入社試験の改変を
設けたらどうかな。たとえば、試験は学力試験以外に、その企業が
現在直面する問題（仮想；でないと会社状況がわかってしまいますね(笑）)
に、あなたならどうするか？　なんて問いかけで。
ROIとか、損益分岐点とか、実践的な内容にしてみては。
でも、学生には無理ですね。特に研究しかしていない学生にこの感覚は無理ですね。

>>87
口頭試験が流行ればマニュアル本が出回って結果は同じ。本質が見えない。
一番良いのはインターンシップ制度を積極的に取り入れる。しかも3ヶ月から長期。
実際にやらせれば学生時代に経験を積んだのか、研究が好きなのかがわかる。
外資並に厳しく使えない奴は切れば早い。

>>81に始まり>>88が核心を突いたようですね
学閥がある会社は、毎年使えないマスターを無限のループで内定し続ける
コネのある研究室のマスターは勉強せず｢コネあるからｻ！｣と甘えてアホに
まぁこれからは社会常識が無いアホも増えますよ。既にうちにもいるし。挨拶しないで指示待ちｸﾚｸﾚ君がネ
コネなんてやめちまった方が会社のためだ

結論としては、埼玉大が最強でいいんだな？

知り合いでいました。
元JR社長の○○・・Etc　過去のこと

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1144877947/26

韓国をつぶせキャンペーーン！
憎きキムチ大好き犬国をたたきのめそう(^o^)/

勝っているよ。バレーは２−２

バレー負けたね
ヤナギモトｼﾞｬﾎﾟﾝ弱すぎ

>>86
旧帝レベルか？
その考えは正しいが、その考えにたどり着かないバカMは確かに増えたね

>>90
なんで埼玉大ですか？
いい人材がそばにいますか？

>>96
埼玉大学の強みを知らんのか？

>>97
そうなんですか。
ところで、活性剤フリーという言葉はもう死語なんでしょうか？
また、学生の時、HLBという概念を勉強しましたが、今も使うのでしょうか？

>>86
マスターの研究がそのまま活かせるなんて誰も思わない(思ってる奴は社会でまず挫折する)。
マスターで経験した研究プロセス(文献を読む習慣や計画の立て方、結果に対する考え方等)を異分野で活かせてこそ並。そして結果を出せて売上につなげてこそプロフェッショナル。

エクセレント！こうなってほしいね。新人の方は。
そうですね。いい研究でも売れなきゃ評価されない。
売れてナンボだから。

>>99
新人だけでなく、バカな上司もｺﾚに気が付いて欲しいよな

そのとおりだよ

>>98
死語というか、そういうものは只の宣伝文句みたいなものだから。
研究者からしてみれば活性剤に流行り廃りなんてない。
出来るだけ使いたくない活性剤もあればそうでない物もある。
その辺は価格や安全性や生産性との兼ね合い。

ＨＬＢは昔からある指標だから、そんなすぐになくなったりはしない。
ただしＨＬＢが指標として有効かどうかは活性剤の種類に依る。
あと、あくまでもＨＬＢは数ある指標のうちの一つだから。

>>102
なるほど。

>出来るだけ使いたくない活性剤もあればそうでない物もある。
刺激性？　安定性？　

前から疑問がありました。活性剤を最低限の量にしたらすぐに二層になると思いますが、
使う前にカシャカシャして不安定な乳化状態を作って皮膚に塗っても、
安定乳化してものを皮膚に塗るので違い（効果）が出るんでしょうか？

↑何こいつ。レベル低っ

乳化状態は塗布後破壊されるよ。水分蒸発があるから。

ライオン下方修正。
また、赤字になりそうだ。きれいのミスト売れてるのに。。

おいおい、ライオンの一次選考がスタートするって時に(´・ω・｀)

>>106
何がマイナスなんですか？
まだ、元会社の油脂？と歯磨？の覇権争いあるんですか？

　

ねー、（w/0)/Wまたは、(o/w)/o乳化製品って、
まだあるんですか？　

>>106

P&Gはどうなったのだろうか？
中国のＳＫ�Uの痛手は株価に影響していないのかな。
最近ニュースにもでない。

英語できないからＰ＆Ｇに行けません＞＜

どこも英語必須でしょ・・

ﾌﾟﾛｸﾀｰ&ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはやめた方がいい
幸せになれないよ

>>113
なぜだ？なら、どこならハッピーになるやねん。

花王は給料高いらしい。いいな。

>>109
まだあるってどういうこと？
資生堂のレポートでよく見るけど？

いますか〜？

HLBっていろいろあるんだ・

http://ja.wikipedia.org/wiki/HLB%E5%80%A4

http://www.menekido.com/Product/hlb/

http://www.hardlock.co.jp/hlb/04.php

>>116
えー、学会発表ですか？
メイク落としのＨＬＢはどうなっているんでしょか？
逆モードに簡単に変化するね

また捏造するのか…もう異分野に転職したい
モノが売れればいいって考えは間違えじゃないけど、捏造に慣れるのが嫌だ。
上司先輩は「じゃあグラフ変えますわw」「フォカコ(ﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで加工)しといて」なんて普通に言ってるし。
もう嫌だ…こんなことするために修士出たんじゃないよ。真面目に実験して結果出しても変えられるんじゃ意味ないよ。
おまいらどうなの？もれはいちお、大企業で研究してるが…新卒2年目

甘ったれるんじゃない。
大企業の研究員は、いつもジレンマと戦っているんだよ。お前は甘い。
今修士しかいないだよ。なんぼの研究したんや。
売れる研究するのが企業なんだ。それがいやなら辞めろ。

（でも気持ちはわかる。自分もあなたのように熱い時があった。
　店頭にならびアド流れて売れたら、イッター会社のために
　なったと思うよ。）
　

売れる研究をするならわかるけど、
売るために研究データを捏造するのは意味が違いますよね？

だったら、改ざんしなくてすむ良いデータ出せば良くね？

具体的に言ってください。
捏造なんかしていないよ。
効能とかの訴求方法のことだろ。

↑甘いよw

ha-!
何!
甘いとは！！！！！！

↑青いよw

裏の世界を知らない童貞ｸﾝか？
まぁ染まるか染まらないかは君次第

>>127
かもれない。チェリーね。
大企業にいると染まります。結婚して子供を持ちますと。
でも、自分を生きたいね。死ぬ時は一人なんですので。
後悔しない人生で死にないです。本当に。

＞＞１２７
裏って、C成分のこと？

>>129
それってNの話？

>>130
いや、Ｋの方

KとかNって何ですか？
花王？、内緒？という意味？
＋＋＋わかりません。
捏造と言う会話の意味不明＋
あなたは研究員でないですね？
簡単に捏造という言葉を使わないほうが
よろしいかと思いまっせ＋＋＋＋
そんなことより、おかみが承認出したので、
それを顧客が満足するかでは＋＋

小池ってだれ？

明日、運河駅で１２時半に待っています。
タクシーで行くので。

>>132
あんた商品企画とか？
自分の会社のレベルをよく考えな。
世の研究員に笑われると思いますぜ＋＋＋

花王に入りたい。給料高いわ綺麗な女が沢山いるわで。

>>135
商品企画ではないよ。
その職種は文系人かBCの天職です。私にはとてもできません。
あなたは研究員？　すいません。所詮マゼモノ屋ですが悪い？

みんな、ワタシャー、エマルションをやっていますが、
ＨＬＢという言葉を知らない方が多いですね。
先日、製薬会社の友人に聞いたら、なんと、ＨＬＢは
『商品名？』とか言われました。
うーーーん、乳化やっていない研究員にはマイナーか？？
悲しい。

追伸、そいつは、ＨＬＢとはイオン性がないことと言いました。
バカか？Ｗ/O, O/Wだろー

Nの社長はなんであんなに怒りやすいの？

そう、界面科学それは、サイエンス・・なのか？？？
グッバイ、有機合成・・・
商品開発研究室でもう７年以上すぎますた・・・

＞＞１４０
Nってどこですか？

>>141
界面科学は経験とノウハウかな。
安定化する処方探るのに銃弾爆撃的にマトルックスで検討することが重要かな。
でも、経験とノウハウがつくとそのN数が減ると思う。
ただ、使用感の制限があり悩む。

実験計画法を採用したらもっと最適化が早いね

温度安定性を予測できれば業界賞もんかな＊＊

かがくしゃの皆さんにお尋ねします。
脂肪溶解液はどうやってつくるのでしょうか？

>>146
口に指つっこんで、「オエッ」ってしたら出てくる

>>146
ヒトは肉食うと腸で分解するね。
分解酵素で。
もしかして、これ関係
http://www.shinagawa.com/exp/body/putit-s.html?gclid=CNDBtoqd4ogCFRZXFQodVRNNpQ

あれもいいよ、
ボツリヌス注射。シワ改善しますね。

だれか教えて、
ボツリヌスとレチノインのどっちがいいと思いますか？

RE？

教えてください。

クリーム、乳液、化粧水の違いは何でしょうか？
HLBを変化させれば、たとえば、化粧水がクリームに
なるんですか？

>>140

Ｎってなんでしょうか？いまだわかりません

あれ、界面活性剤メーカーのスレじゃないのか

Nはヒステリック社長がいるとこだろ？
日…天…研…じゃね？

いや、Nって葛飾にあるあそこだろ

>>155
以下？
名古屋では有名だよ。（日・・・点・・・研）
http://www.joia.or.jp/member/member_detail.jsp?memberId=74

わからない。

�@硫酸をCa(OH)2にいれたら濁りますか？
�ACuSO4をいれて沈殿するのって次のどれですか？
NaCl Na2SO4 Bacl2
�BNaOHを加えて沈殿するのは先ほどの３つのどれですか？

�CNa2CO3を加えて沈殿するのはどれですか？
NaOH Ca(OH)2

お願いします　汗

�@ 濁る
�A BaCl2
�B Na2SO4
�C Ca(OH)2

多分

あ、�BはBaCl2か

花王とライオンはなぜ差がついたか

役員の差

マーケティングと研究開発じゃ。
あと、マーコムかな。

マーコムとは・・・です

キャノンとか伸びている会社には
御手洗さんのようにカリスマがいるから。
花王にもマルノ？？さんいたから
トップ次第じゃない。
以前は宣伝をカットしていた資生堂が、最近、
宣伝に投資を増やしたのは上が変わったのではないか？

MITARAさんは、下請けにはきびしいみたいですよ。
（下請け社員インフォ）

ところで、界面活性剤というのは
皮膚に悪いのでしょうか？
アニオン、カチオン、ノニオンくらいは
大学時代勉強しましたが、文科系の人は
まったくわからないと思います。
だれか、うんちくしてください。

活性剤フリーという言葉
まだあるんでしょうか？

活性剤は悪者？

パラベンよりいいんじゃない。

>>161

研究開発力と思います。特許出願軒数を見れば歴然です。
花王がすごいのは、化粧品・雑貨以外に積極的に事業展開する
ことです。それが成功しています。
ところで資生堂は、その点で花王に負けています。本・リース等を
始めているそうですが事業の柱まで成っていないと思います。
最近の動向を見ていると本業特化と想像します。
それで成功しているようなのでいいと思います。

ところで、ふと10年後を考える時があります。
日本の医薬品業界は、M&Aと事業の集中化が進み、利益の少ない
OTCや雑貨（ハウスホールド）は売却または別会社化しています。
その会社はその分野をフォーカスするようになると予想します。多くの会社は
化粧品事業をスタートすると思います。宣伝力・製剤力は劣るが、薬効成分開発
力には優れていると思います。また、かれらは薬剤師を配置する薬局チェーンの
販売チャネルを持っています。これにより、効能製品を医薬品化(例：肌荒れ・ハゲ関連等）
して販売展開できます。（化粧品のBCさんは薬剤師資格を持っていないと販売できない）
10年度には各社化粧品に進出すると予想します。
第一三共、武田、ゼファーマ、ファイザー・・・・

逆に、資生堂が薬剤師を全チェーンストアに配置すれば、効果のある養毛剤
等の医薬品を販売することができる

じゃー、BC-sanがお客さんの症状聞いて、カウンター交換して
アデノとミノキの紹介の紹介する姿を見たら、他のお客さんに
説得力あるかな。

医薬品と医薬部外品の売り方の違いがわかる消費者は
少ないのではないでしょうか？
だいたい、医薬部外品とは日本特有の制度ですので。

あと、特定保健食品という規制があり、
日本は世界では独自路線という感じです。
ホジリスという制度もあるし。
日本が世界で一番進んでいます。

＞
でもP&Gさんは災難だった。
ボジリスの報復と思われる化粧品排除されて。
日本バッシングあるのかな？中国通の方教えてください

あの欧州的なサッカーを取り入れた野洲高校付近か・・・
琵琶湖のそばよ

『活性剤フリー』、昨日雑誌で見ました。
なにがいいのでしょうか？

追加です。防腐剤フリーと色素フリーとも書いていました。
とある化粧品での広告です。
これらの安全性の順位とかあるのでしょうか？

>178
安全性は何がフリーかで順位付けすることは難しいと思いますよ。
防腐剤とか色素とかより他の成分の組成次第で結構変わります。
個人的には、防腐剤フリーとかよりもっと重視すべき原料ってあると思いますが・・

まあ、あれだ良く聞く
天然保湿成分配合とかと一緒
良さそうに聞こえるけど実際はどうだか…

アカデミック・マーケティングって奴だな。
根拠も無い（or薄い）のに、いかにも凄い効果が
あるかのような誇大広告を出す商法。
（昔だとマイナスイオンとかアルカリイオン水。
今だとゲルマニウム温浴、白金ナノコロイド etc）

>>177-178
化粧品の広告なんてウソばっかですから

一言で言えばマルチ商法部

マルチではないよ。
薬事法違反していないでしょ。
でも、薬事法を知った上でギリギリの広告するのは
どうかと思う。わからんやつはわからんと思うが。
やったな！と思うメーカーの広告がある。

医薬品と違って、主剤の効果ではなく、製剤の技術力（乳化等）や宣伝や
販促等でアイデアを出して売れるのが化粧品じゃがよ。

＞＞１８１
アカデミック・マーケティングという言葉初めて聞いたよ。
大学の先生が聞いたら怒るんじゃない。
よく使われているのでしょうか？

>>181
大学分野へのアプローチのことを言うように
取られてしまうな。
SPACE ALCで
"academic"を検索したら、それらしき使い方ないぞ

資生堂の医薬品は成功したと思うよ。
フェルゼア大好き！！

>>170
なかなか良い視点で感心しました。
医薬品メーカーの参入も怖いけど、花王という優良化学メーカーが注力することに
非常に脅威を感じます。医薬品にも劣らない開発費＆研究員の質、それよりも
社員全員が化学工業界という実業で揉まれた経験は、我々化粧品業界が最も足りない
点だと思います。馬鹿な大衆を広告宣伝でコントロールして売りつける・・・・・

日本で業界一と言われる資生堂さんでも、製薬大手や花王と比較すると
研究力だけでなく、会社の本質的な力では太刀打ちできない。
おまけに給料でも　ORZ

学生さんは、ぜひ化粧品業界以外も視野に入れたらどうですか。

kaoだったらP＆Gのほうが。

>>188

私の考えですが、目先を変えて新製品を出し続ける体制が
新の開発力を育成できないのではないでしょうか？
知人がＫ社にしますが、技術者のマーケッターが多いと聞きました。
文系の感性と理系の技術が噛み合って、いい製品戦略が生まれるのでは
ないでしょうか？
今日、Ｋ製薬のテレビ宣伝見て、『彼らは、考え抜いたな』と感じました。
近年、食品系・化粧品系各社よりサプリメントが販売されていますが、Ｋ製薬のキャッチは
『製薬会社の安全品質』を訴求していた。非常に奥が深いと感じた。
このキャッチは顧客に考えされることを促す。おそらく、このキャッチの
に潜むバックグランドがあることであろう。
(ＧＭＰや安定性試験等の差別化をしたい意図がうかがえます）
配合成分のつまらないキャッチ（○○への潤い成分、＋＋＋＋配合　など）
を考えるより真のキャッチを考えてほしいですね。
あとは、成果に対する給料への反映（インセンティブ）等で個人の
モチベーションを高めるのも重要ではないでしょうか？

＞＞１８８
質問です？
医薬品にも劣らない研究員の質・・・と、意及していますが
具体的によろしければお教えください。

不二家や雪印はボロクソに叩くが、↓は何故かスルーするマスゴミ

ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=465
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2327226/

花王のエコナもヤバイですお！！

簡単さ！
医薬品業界のように、査察やＧＭＰに厳しくない業界だからよ。

ＧＭＰの概念を理解してほしい？？
同じ品質が生産できるのではあれば
勝手に工程変更していいと考える生産者がいるのではないでしょうか？
医薬品ではＮＯです。
過程もＧＭＰ基準になっています。
医薬品会社でこのような問題起こしていない事実を
理解ください

非医薬品の管理と同属企業の構図かな・・・

私もある。かつて、リコールに関わったことが。
派遣や新人の小さな声を、会社がこれらすべてを
受け止める体制が重要ですね。
あとで、苦労するのが自分だから。（処理に）

今日、近所の不二家の前を通ったら、やはり閉店していました。
残念ですね。時々食べたくなるので。
ところで、ふと考えてしまいます。
店を経営している個人業主の方は、どうしているのだろうか？と・・
収入がなくなり心配です。補てんしてもらえるのかな？


』

花王が「発掘！あるある大事典２」のスポンサー降板
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070122-OHT1T00139.htm
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/article/detail/2327226/
エコナクッキングオイル　発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
外注会社に法令遵守一任　
http://vista.rash.jp/img/vi6941539786.jpg
　　　　　　↑
（あれだけパート・アルバイトのせいにするなと不二家を批判したメディアが下請けに責任押し付けの記事）

>>1
花王は何被害者面してるんだよ

スポンサーにも責任あるだろ!!　　フジテレビとともに


花王死ね
ねつ造企業死ね

子供向けマスコミFNNを潰せ

子供向けマスコミFNNを潰せ

子供向けマスコミFNNを潰せ

子供向けマスコミFNNを潰せ

子供向けマスコミFNNを潰せ

>>199
すいません。花王は単にスポンサーでしょ。
番組がヤラセしたから、そのスポンサーの非難は
飛躍していませんか？

問題はテレビを見る側のレベルじゃない。
私は、基本的には統計学とテクニカルメカニズムを重視していますので、
冷静に判断する目が大切だと思います。
Ｎ数は？、統計学的有意性は？という観点で評価しています。
今回の内容のテレビを見ていなかったので、内容については
コメントできませんが。
チェック体制も確かに重要かな？

Ｎ数が多く統計学的評価ができる、易学調査レベルでないと
信頼性がないという認識を万人が持ってほしい

>>201
お子ちゃまｷﾀｯcﾀ

アダルト先生は今回の件どう思いますか？

今回の件で日本人は勉強になったんじゃない。
はやりもんに飛びつくのは。。。
しかし、ＵＳだったら、訴訟する消費者がいるかもしれない。
でも、納豆は体にいい。でも長期連用という訴求が
いいんじゃない。

トクホの成分だったら安心だけど、メーカーの
宣伝になってしまう

いづれにせよＴＶなんか信用している時点でダメダメ
たかがＴＶどーせＴＶしょせんＴＶ

風見しんご「なぜ娘が・・・」−１０歳愛娘がトラックにひかれ死亡 加藤雅哉容疑者、花王ロジスティクス
週刊朝日 [ 2007年02月02日号]
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20070123/54/

花王が「発掘! あるある大事典II」のスポンサーを降り、番組そのものは打ち切りが決まった。
フジ系列日曜9時枠は、関テレ制作で、長く花王が単独スポンサーとして提供してきた枠だったが、
今後はどうなることか。

ところで、先日、タレントの風見しんごの長女が、通学途中、青信号で横断歩道を渡っている時に、
トラックにはねられ亡くなるという痛ましい事故があった。合掌。
あの事故の報道でおかしい、と思ったことはないか？それは
　事故を起こしたトラックがほとんどテレビの画面上に現れない
ことなのだ。普通だと、警察に置いてあるトラックを映して
　あのトラックが、今回事故を起こした車です
というショットが流れるはずなのだが、管見の及ぶところでは、見た覚えがない。
なぜか。
　風見しんごの長女を轢き殺したのは、花王の配送車、花王ロジスティックのトラック
だったからだ。
iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/01/post_0f10.html

＞＞２０８

アンチ花王派ですか？

私の予測・・・
10年後にはトクホの件数でダントツにいくのは○○だと思います。

バルク製造を自社でやるか外注に出すか？申請データ？
GMP対応は？
いろいろありますね。
今後薔薇色の分野ですね

人材を研究所と商品開発部門を有機的にトランスファーしつづける人事
体制をとると、研究所のノウハウや新技術を商品開発部門に隠す必要がなくなる。
技術を知らないマーケッターは入手した情報をすべて顧客へ翻訳してしまう。
自社のノウホウと顧客への情報の区別ができない。だから、研究員は貝になる。
それが会社の反映を阻害する。だから、人事は重要。研究所が言わなくても
各情報を吟味できる。

>>209花王になるってこと？

＞＞２１２

では、あなたは、Sさんに同じことがあったら、
同じ発言できますか？

カネボウが最強だ

花王社員はみんな市ねばいいと思うよｗ

エコナ、自社研究でもガン促進を示唆　花王はデータ公開拒否
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

＞216
Kが隠してているデータってのがもうちょいわからんとなんともって気がするが・・
どれくらいの量をどれくらいの頻度で与えたときにでどういったデータが出たのか・・
安全性を定性的に（あれは安全、これは危険）といったように語ることは困難です。
ほとんどすべての物質はある量、頻度を超えると何らかの効果を及ぼします。
Kが公開しないのは’知られるとヤバイ’からなのか、’公開すると誤解される’からなのか？
第三者による評価が必要と思われます。
ま、フツーの感覚なら摂取は控えるべきでしょう（喫煙者除く）。

将来このような企業に就職したいと思う高校生なのですが学部は応用化学にした方がいいのですか？
私立四年制薬学部でも平気ですか？

本気なのでぜひ教えて下さいm(_ _)m

>218

花王・ライオン・資生堂のいずれかの研究員です．

どこの大学の薬学かにもよりますが，最近この業界は，薬品事業，ヘルスケアにも力をいれているので，むしろ薬学を欲しがっています．
最悪なのは，理学部生物，近年，バイオ関係の学部・院が乱立して，就職希望の学生がいっぱいいるので大変なようです．

私のころは，コネとかでも入れましたが今は結構厳しいようです．
昨年，論文博士を取らせてもらった研究室の学生の世話を頼まれたのですが，
人事にもうそのようなことはやってないといわれてしまいました．

就職は，お見合いみたいなものですが，がんばってください．

ありがとうございます

ちなみに明治薬の四年制です

明治薬の就職状況をみると○○製薬など薬関係で花王、ライオンなどは全く書いてないので浪人して理工系受験しようか悩んでます。

明治薬で平気なのでしょうか？

↑馬鹿じゃねーの
結局は院出なきゃどこ行ってもダメ。
さらに研究室の分野によるから浪人しても無駄。
他行ってもその研究室に入れる保証はない。
あきらめて土木作業員でもやってろボケ

>>220

>219です．
研究職につくためには大学院（修士課程）はもはや必須です．
昨年，私の会社では学部卒で入社した社員は，全くいませんでした．
12年前の私の時代でも学部卒はちらほらです．たまにコネの人がいる程度です．

明治薬でもかまいません．ぜひ，大学院には進んでください．
できれば，国立大学院にロンダすればなお結構かと思いますが・・・．
ただ，どこの会社でもそうですが，学歴だけで入社は出来ません．
学力はもちろん大事ですが，それ以上に人間的魅力，コミュニケーション能力がものを言います．
学生時代は，そのことを念頭においてすごしたほうが良いと思います．

ありがとうございます。もともと大学院まで行くつもりでした

多分学部トップとれる気がするのでがんばりますねo(^o^)o

偏差値満足してないんならトップ取り続ければいいわけですし(^-^

工業高校から花王に就職したら給料どれくらいですか？大卒とどれくらい差がでますか？

２００８年卒の採用が始まりましたが、
資生堂ＥＳの内容って何を重視して選考するんですかね？？

事務系希望です。

>218

花王・ライオン・資生堂のいずれかの研究員です．

どこの大学の薬学かにもよりますが，最近この業界は，薬品事業，ヘルスケアにも力をいれているので，むしろ薬学を欲しがっています．
最悪なのは，理学部生物，近年，バイオ関係の学部・院が乱立して，就職希望の学生がいっぱいいるので大変なようです．

私のころは，コネ（先輩を頼り）とかでも入れましたが今は結構厳しいようです．
昨年，大学の後輩から連絡きましたが、一般公募しなないと言いました。

あと、224さんのように工場への地域限定入社のほうが入りやすいかも。
でも現場（製造）仕事はきついし出世はできないと思います。
ただ、定年まで入れるし安定してるね。

どなたか、ライオンのセミナー行かれた方いらっしゃいますか？
そこで作文書かされるらしいのですが、何を書かされたか、教えてください。

>227
そういうズルい考えはやめたほうがいいよ。
本気でライオン行きたいなら自分で対策しなよ。

>>228
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対策の仕様が無いから聞いていると思われるｗ

「あるある」の花王 ヘルシア成分･茶カテキンサプリで、また肝障害
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=584

花王で出世しそこねた人間の末路を教えてください。

エコナクッキングオイル 発ガン促進の疑いも、売り続ける花王
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=455
エコナ、自社研究でもガン促進を示唆 花王はデータ公開拒否
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=472

トランス脂肪酸
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8E%89%96b%8E_
２３２がんばれよ

＞227
作文なんて、受験のアシきりみたいなもんだと思うよ。
ライオさんの社員じゃないけいど、同業者です。
ここ数年、うちでも面接に来た人に小論文とか書かせてるみたい（自分のときにはなかったYo)。
おととし入社した子の業務報告書見たけど・・・まあ、小論文がすごくよくできたようには思えない。
普通に筋道の通った文が書ければ、大勢に影響しないと思われます。
作文書くのが著しく苦手でなければ、あまり気にし過ぎなくていいのではないかな。

本当は化学系の大学に行きたかったんですが、失敗して滑り止めの生物系の学科に通うことになりました。
生物系でも資生堂や花王(化粧品関係)に勤めることはできると思いますが、生物系なら皮膚科学以外にどんなことを学ぶと良いでしょうか？

http://news.ameba.jp/2007/03/3928.php

>>234
イカサマというか出来レースみたいなもんで、作文なんか不採用にする理由つけのための試験なんだわ。
そういった落とす理由をつけるための試験をする会社はいっぱいある。
教授経由で優秀な人材（学生押しつけも含む）はすでに確保していたりする。
ちなみにL社のことを言っているのではない。あくまでも一般論としてだ。
ご注意下され。

>>235
詳しくは知らないが、遺伝子工学とかどうなん？

ちなみに自分の能力、やる気、人柄が重要であることはもちろん
選ぶ研究室、指導教官によって運命が決まってしまうことがあるので注意。
アカデミックには人間的に大変すばらしい先生もいれば、人間のクズもいる。
なんでこんな馬鹿が教官やっているんだ？というやついっぱいいる。
独立行政法人化でこういうやつはリストラしてほしい。
言い方が悪いがそれが実態。ガンバレ！やりすぎて体壊すなよw

>>235
ただちに仮面浪人でも転学部でもして化学系に入りなおすことを勧めます。
生物はゴミです。生物板の惨状を見てくるとわかると思いますが。

「界面科学の雄」で、「学会でも影響力あって、有名企業、業績安定」があってもブラックな罠

今、花王を死亡していますが、
花王・資生堂・らいおんのイメージ業務内容（とくに営業職）
の違いを教えてほしいです。

特に資生堂は、もうエントリーが締め切られてしまったので、
資料の請求も出来ず、採用HPにも＜もう募集してません＞って
書かれてあって情報があつめられないので

おねがいします＞＜

>>241
本気？　つられたのか。。

農学部農芸化学科は化粧品に入るのは厳しいですかね？
日大の農学系でも資生堂の就職があるようですがあれは文系就職なのだろうか？

この３社なら薬学か応用（工業）化学が向いてるだろうな

何度も言うが、資生堂に入るには学閥ラインに乗らなきゃ無理。
文系職は美人ロリ系、イケメンが最低条件。

学閥ラインって・・・

どこ大派閥なんだ？？

そんなのも知らないのかね

２年前に２ちゃん見て失った熱意を
このスレ見て取り戻した俺はアホですか？

>248
どんな熱意でつか・・？？

ここには何人いるの？今は常駐ゼロ？
話題ないなら俺の卒業研究の面倒みてくれ・・・

>250
おーし、漏れちゃんが今来たぞー
何でも相談して！
とかいって、もう３日以上経ってるし！！

界面科学で今、注目されてる研究は？

＞じゃないの？

王者花王も大変そうですよ〜。

花王の営業（販社）って夜遅くまで働いてるけど
残業代もらってないって聞いてるよ！
店頭での活動はお金にならないんだって。（制度はあるらしい）
　労働基準局に相談するつもりの人もいて、
ここ数年の勤務時間の証拠と給料明細をもって行くってぇ。
（私も流通系だけど残業もらってないから相談だけしてみようかな）


どこの会社も大変ですよね。経費削減のために。。

残業代出てるって聞いてるけど…
むしろ子会社の寝坊が…

↑何を言いたいのか、意味わからないよ

aa

営業ならどの企業にでも存在する問題だな。
この業界に限ったことじゃないし、組合あるぶん寝坊のほうがいいかもね。

>>254知り合いに頑張れと言っといて

あこれ化学版なんだ、じゃ俺がクビになっても仕方ないか。

↑？

界面活性剤って体に悪いよね？

まぁ　どこの会社もあることだから頑張れってとこですよね。　
私もそうおもうの。
　花王（カスタマーマーケティング？だっけ）に対してはそろそろ
社員が動くようだから、過去にさかのぼって残業代だしたら
相当の金額になるのよね。

花王といえば、故丸田氏の存在が大きかった訳だか。

中小企業に行きたい(´ω｀)

中小はブラックが多い
ま、買おうもだけどな

製薬会社に行きたい(｀ω´)

【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179236950/l50

で、内定者いるの？
この板？？
いたら、挙手をお願いします！

ライオンとユニチャームとコーセーならどこがいいだろか？？

>>270
教えて欲しいのに、その態度なわけ？
独り言ならﾁﾗｼの裏にでも書いとけｶｽ

自慢♪♪

自己マン♪♪

サラッと決めーる、
セットホールドっ、
ばいたーーりーーす！

花王、サンスター、ライオン等の企業で知的財産（特に特許）を仕事にしたいのですが
これらの企業は知的財産に力を入れているのでしょうか？

お願いします。

【研究テーマ】
界面活性剤による蛋白質の変性について


これについて秋から実験を始めるのですが
この研究により、どのような問題を解消することができるのですか？

じゃあ何で君はそのテーマを選んだんだ？

選ぶ余地はありませんでした。
教授命令です

>>278
教授命令なら教授に尋ねるべき
もしマトモな答えが得られなかったら、
その教授はバカです

>>279
ｻﾝｸｽ

>275
少なくとも、業界大手で知財に力入れてないところは
ありえないと思うよ。
ただし、力入れてる＝高待遇　ではないのですよ・・。
力入れてればそれだけこき使われる、でも、
待遇はほかの皆様と一緒・・これが現実です。

>>281
そうなんですか。
知財は直接金になる部署じゃないから
仕事の量の割に人数が少ないとかも聞いたことあります。
やはり理系ならR&Dなんですかね。

表面張力と濃度の関係を表す式を教えてください

＞282
275で挙げられた会社の同業者です。
うちは、新人で知財に配属されるのはかなりレアです。
理系からはR＆Dで年とってきた人が、
文系なら法務部門なんかで会社経験のある人が行ってます。
やたらと折衝が多い部署なので
社会人経験がある人が求められているみたいです。

>>284
貴重なご意見ありがとうございます。
やはり化学系で知財となると、まずはR&Dに配属ということになるんですね。
就職のことも幅広く考えてみるようにします。

花王がやらないものは信用できないわ

ユニチャームと界面化学って関係あるの？
当方Ｂ３だから詳しいことは知らないんだけどＨＰ見る限りそんな気がしなくて・・・
あとインクと界面化学ってどう関係あるの？
詳しい人教えてください！

あ

あけ

あけめ

インターンの書類選考通ったんですが面接で落ちることはあるんですか？

資生堂は秋採用ないの？

291
あるあるだいじてーん！！

>>293
落ちたぜ！
いやっほおおおお！

>>287
不織布への浸透性。

対象物への塗工性、顔料等の分散性等々…

理論に基づかない処方開発する奴って単なる混ぜ屋。

>>295
さすがです！勉強になりました。

ちなみに自分はB3で秋から研究室配属なのですが
この分野が生かせる企業はどのような会社があるのでしょうか？
スレタイ、既レス以外だとアース製薬等のようなトイレタリー分野、インク会社、医薬品等のイメージがありますが。

【話題/CM】「眼鏡を掛ける人の髪は美しい」資生堂・椿（TUBAKI）のCMに新しくアンジェラ・アキ、Mr.オクレ、湯浅卓による『眼鏡篇』の製作が決定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

○王の事知りたければインターンいきなさい
マジでわかるいろいろね
他の企業もそうだろうけど､まずインターン！

そこでいい印象残してくれば､就職もうければほぼ100%で内定するらしいよ
仕事っぷりってより､人間性を見られる
クソ真面目とかそんなのより､コミニュケーションや会社に就職したく
なったかとかそんなとこ見られるよ

ぶっちゃけ新入社員でも給料とボーナス共にいい
同年代で別の研究職に就いた友達と比べればね

ちなみに研究職は高専卒か､院卒しか取らないよ

高専卒業予定の方はマジで穴場だから､インターン行ってみなー

>>298
インターン落ちたんだがｗ

学会と日程が被って申し込めなかった俺涙目

花王は３５で７５０万いきます？

花王さんは待遇かなりいいですよ。
当然業績にもよりますが、３５で７５０はザラにいるでしょ。

::::::::::::〈:::::::::） 　　　ィ::::::ヽ
> > > > 　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
> > > > 　　　　，'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
> > > > 　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
> > > > 　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::，j:l 　クマー！
> > > > 　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
> > > > .　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
> > > > 　　　　';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
> > > > 　 　 　 ｀ー--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
> > > > 【ラッキーレス】
> > > > このレスを見た人はコピペでもいいので
> > > > 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
> > > > そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
> > > > 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい

花王、カネボウ…電通
資生堂…博報堂
ライオン…DQNエージェンシー
中間搾取電通が最高給！

http://love77ms.ho-zuki.com/

そんな給料よくないぞ。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2007/09/24(月) 18:13:45 ID:7YhvdKar0
内村のアンチはこんな奴らから構成されているだろう。
他にもいる？

・内村との結婚を妄想していた元ヲタ、現アンチ
・内村と南原の801をネタにしていた腐女子
・南原ヲタ過激派
・徳永ヲタを含む女子アナヲタ過激派
・他芸人のヲタ（特にTN・DTあたり）
・徳永の元旦那と縁の深いテレ朝ワイドショー班
・芸能リポーター、女性週刊誌記者全般＝バーニング関係者
・層化信者
・芸人他事務所の工作員


内村は敵ばかりｗ

ヒットしそうな商品を主婦が予測「ヒットのタマゴ」グランプリ決定
TSUBAKI ゴールデンリペア シャンプー、コンディショナー
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7822.php

さげ

さげ

>>304
かわいそう、現実みろ。

さげ

あげない

実際、>>304みたいに簡単な話だったらいいなぁとか、
広告落ちてこの業界に来た俺がいってみる。

さげ

モウムリ、やめる

やっぱこういう会社って研究テーマ重要になってくるんですかね？
それやったらES頑張る意味ないような・・・・

高専卒で花王入った先輩方へ質問があります。

率直にいいますが給料はどれくらい貰ってますか？

出世は期待できますか？

どうかお願いします。

花王「手あらいの歌」が話題　ライオンも「手洗いの歌」
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9398.html

ＴＢＳはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。

（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

（３）1980年代---90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。

（４）1990年代---2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。
バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。
在日の局長が在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為され、その証拠に「筑紫哲也の番組名」が未だに存在する。

カネボウ化粧品は花王の子会社だけど待遇どうっすか？

sage

sage

>>322
sine

>>322
sine

>>322
sine

>>322
sine

>>322
sine

はーはー
おちねーよー
風見の娘の血がー
洗っても洗っても、おちねーよー
ごしごし

ｐ

しわ、しみが酷い小泉今日子がCMするなんて資生堂使っても肌綺麗にならないんだ〜資生堂使わない

小泉きも〜いあんなの良く資生堂使うな今までのモデルが綺麗だから使ってたのに小泉がCMするなら辞めるわ

332＝333だろ？

無事合格したわ

うんこ

まんこ

ちんこ

中途半端な化粧品会社は技術力もまゆつばもんですから、
中途半端なとこは入らないほうがいいですよ。
後悔しますよ
少人数でやってるとこは特にね。
例えば、

給料アガンネーし、
転職したいなー。
手当てもないしなー。
何もないしなー。
上層部馬鹿ばっかりだしなー。

資生堂って給料安いのになんで毎年
日経の学生就職人気ランキングでは、いつも上位なの？
何か俺が知らない魅力でもあるの？

資生堂の福利厚生ってどんなですか？

>>342
自分で調べられるでしょ？

資生堂のESめんどすぎ…
言いたいこと言えってなんだよ
これって普通の話言葉で書いていいのかな？

そんなのもわからないなら来るなってことじゃね？

ファンケルは利益かなり落ちてるな。
無駄にゴルフ大会だの宣伝効果ないようなもん
無理してやってるからかなｗ

宗教的な化粧品会社ってどこ

・ノエ
・ファ
・アシュ
・アスK
・ニュー
・ナリ

創価系の化粧品・トイレタリー会社ってどこ

さぁ？

いずれニューウェイズに喰われます。

この業界は、花押以外、給料メチャ安なんですね。
この前、姿勢同の先輩に年収聞いて、正直驚いた。
近所の似テレ・デン通の本当年収？の半分？　さらに販売会社は残業なし
で残酷物語のような・・・
共働きが多いんだって（情け）　　

>>352
姿勢同はほんとに給与安いですよ。
以前彼氏がそこの販売会社勤務で、地方へ転勤になり別れました・・。
なんで就職したいランキング１位なのか　わかりません。
現実を知ってください。
東京・銀座資生堂のイメージで入社して　現実との
ギャップで辞めていく新入社員が多いそうです。
勝手に憧れられて　金かけて育てた新入社員に
ボコボコやめられる会社も　いい迷惑だとは思いますが

>>353
販売会社勤務

違う会社ですｗ

資生堂の年収は、高卒平均レベルでは少し上なんだってよ。
ただ、大卒、ましてや院卒平均レベルでは、最下層なんだとさ。
つまり、給与体系が高卒の業界レベルに合わせているんだとさ。

死製堂は年収の問題だけじゃない　人生は金だけではない
本体へ入社してもすぐに販社へ出向させられたり、研究職入社も
しばらくして営業へ　全く横暴で採用時の希望や口約束も無視する人事が
長らく続いてきたこと、あと経営陣に擦り寄る茶坊主、宦官のゴマ摺り人脈が
優秀な人材を排除していること　これが最大の問題だろう
ＣＭイメージに騙される哀れな一般大衆よ

やっぱり資生堂はイメージだけの企業なんだな…
化粧品業界はまともな企業がない

花王もダメなのか？

確かに・・・奥さんアルバイトに精を出し、子供は公立しか
いけないよ！　と昔、友人が嘆いていたよ。

美人社員が多いから人気あるのでは?

花王ですら他業界と比較すると微妙だもんな
P&Gくらいなら別だけど

３０近くで年収５００かよー。
この業界は、他の１部上場企業と比較すること自体がクレージーなのかもにゃ。
花王だけにゃね。まともなのは。Ｐ＆Ｇもまだまともか。日本リーバはどうなのかな。

花王も３０で６００だから微妙だけどね。

風俗嬢出身でも差別無く採用するのは、偏見の無い素晴らしい会社ですよ。

４０で年収５００だろうよ。

花王以外給料低いみたいなんですが、実際花王はどうなんでしょうか？
特に理系がわかる方いらっしゃったらお願いします！！

>>336
ほれ
http://nensyuu.seesaa.net/article/50617262.html

この業界に就職を希望する時点で、一生、贅沢しません　と誓う
気持ちがないと就職できんな。

ファンケルでは30で450が普通

馬鹿らしくて辞めた

ライオンに先輩いってるけど残業代はほとんどでないみたい。

まぁライオンはブラックだからな。
PGと花王以外はクソってことでOKじゃない？

そうだね

＞３６７
ありがとうございます！！
花王は金融とかの業界と比べると低いけどメーカーとしては
結構高いんですね。

>>374
はいよ。
高いか安いかはあなたの考え次第だからわからない。
俺としたら業界トップで業績もいいんだからもう少し社員に還元していいと思う。
というかリーディングカンパニーとして業界の薄給傾向を立て直す指名があると思う。

ファンケル辞めて来てる社員うちにもいるw
そんなに安けりゃ辞めるわけだwww

≫375
おっしゃるとおりですね。
確かに業績を考えたら社員にもっと還元すべきですね！

利益は株主に還元するのが先決ですよ。腹の中は自分たちに還元して欲しいけどね。

同期がライオン内定した

>>378
それは昔の考え方

デイトレ、配当金目的に金払ってもね。
社員を軽視する会社はいずれ潰れる。

>>379
ブラック乙と言っておけ。

＞３８２
研究だぞ

>>383
研究でもライオンはブラックだろw

>>379
同期が花王内定した

>>385
俺のことかw

花王ってやすみとりやすいんでしょうか？？

３６７の情報は正確ではないな。
１を５年やって２に行ける人なんて昔話。

また１の時に残業代込みで３５０マン〜４５０マンって書いてあるけど
そんなに安くはない。私は入社してからずっと５００以上だし。

>>388
マジで？張ったの俺なんだけどまだ入社前だから知らないんだ。
ちなみに研究職って修士卒の場合も大卒と同じ年数１の期間があるの？

>>388
そうなんですか！？
詳しい情報なのですっかり信じていました。。。
大体平均何年くらいで２にいけるんでしょうか？？

>>388
初年度の年収500って多くね？
薄給って実はうそ？

ファンケルの話聞いたら相当薄給でびびるぞ
それ聞いたら地元でバイトした方がましだと思えたw

ファンケルと花王一緒にするなよ。

ファンケルwww

>>388の社員降臨希望。

私も花王内定いただきますた

>>397
間違って内定を出してしまいました。
取り消してください。

理系　花王・資生堂　両方とも合格
花王に決定
理由：資生堂の研究職が薄給の為か、みすぼらしくみえたため。
　　　実際、労働組合等がない為、給与等が全く上がらないみたいです。

この業界以外も考えたし、経済的なことも考慮にいれたが、研究したい
内容を最優先させた。資生堂は論外としても花王の給与体系（修士）は
決して悪くないと判断しました。
　　　

>>399
だったら最初から資生堂受けるなよｗ
花王の化学系で最近内定なら数合わせだからドンマイ。
早いヤツは１２月に内定でてるから。

399はなにかと理由つけて自分の判断が正しかったと
わざわざこんなとこに書いてまで自分にいい聞かせてるんだね
ご苦労さん

　　　　　　　　　芸能人パーティー会場


　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）おまえのぜんぜんよくないわ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　気取りやがって＼| （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 帰ってくれるかな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

>>399
良い選択でしょう　
化粧品業界はイカサマで科学的根拠が少ない新製品ばかり
化学工業界は地味だけどマトモ

>>403
花王も化粧品あるだろボケ。
てか自演オツ

>>403
自演だろうが俺もそう思うよ！！
自分の判断に自身もて。

sine

花王の子会社はどうなの

まあ資生堂にも組合はあるわけで。

逆に花王には組合ないけどなｗ

え・・なぜ資生堂は労働組合がありながら、賃金交渉をしないのですか？
わざわざ法律で保護されている団体交渉権や団体行動権を放棄してまで
薄給にこどわる理由は？

逆に、組合のない花王がなぜ業界で給与体系がまともなの？

>>410
組合が上とツルんでいるというのはよくあること。
花王は比較的優良といわれる会社で業績もいいからだろ。
正直花王のあの数値はかなり低いんだけどな。

410
利益率比べてみんさい
化粧品の原価はそりゃ安いけどさ

花王のほうが効率的に稼いでる
だからそのぶん給料も多いんだよ
簡単でしょ？

資生堂は、給料が安すぎるから、恐喝したり、見本を売ったり、
飲み食いを経費で落とすことに血眼になっているらしい。
やはり、ある程度の余裕がないと、人間成長しないよな。

ってか資生堂で安すぎるとかどんだけ高望みだよ。確かに給料は大手に
しては安いが、普通だろ。ってか一般的に見たら良いほうだろ。
俺だったら入れるんだったら資生堂入りたいし。

初年度５００とかいってるはずねえだろｗ

＞俺だったら入れるんだったら資生堂入りたいし。

男のくせに化粧品業界希望なんてキモい・・・・

結局何が本当なんだよｗ

界面化学の技術的には

花王＝ライオン　＞＞　資生堂

でしょ。

>>418
技術ってなんだよｗ
どの会社も技術なんてどうでもよくてイメージだけだろ。
ライオンなんて技術開発なんてほとんどやってねーじゃん。

ライオンはやめとけ

F社はまじでやめた方がいいらしい

日本油脂や旭電化がスルーされてるスレで界面化学の話をしたって・・・

>>422
会社がショボすぎだろｗ
日油とADEKAは中小じゃん。

>>423
日油とADEKAが中小ってどんだけだよ。

妄想族が集まるスレはここかよ。

大手の化粧品会社ばかにするってお前らすごいわ

俺最大手なんだからバカにしてもいいだろカス軍団ｗ

>425
馬鹿はお前だろ
大手＝優良というのはおかしい

総合化学メーカー勤めてる俺的に、
界面化学って言われて頭に浮かぶメーカーと言ったら
日油・アデカ・花王だな。

>>428
財閥以外の総合化学はクソだから日油、ADEKAとか
言ってるんだろうなｗ

界面活性剤とかいえば、三洋化成

>>428
通りすがりだけど、日油・アデカって財閥資本だよ。
学生なら務め先が財閥資本とか気になるんのかな？
本人＝会社じゃないから、それは社会人になればすぐ
に分かるはず。

学生が就職で気にするなら会社の歴史より、
DQNか非DQNを気にした方がいいよ。

>>431
まぁ429に言いたいんだろうけど財閥資本だからすごいってわけじゃないからね。
ちなみに財閥化学以外の総合化学を否定しただけで
財閥化学マンセーなわけじゃないんだけどね。

話にまるで具体性がないな。
まさに学生。

>>433
じゃあ具体的に反論してごらんよ。
煽るだけなら高校生でもできるよ。

>>433
そもそもが具体性のある話してねーからなｗ
まさに低学歴。

本にこの業界目指す奴は低脳だな

資生堂は総合職で課長だと４０歳で９００ぐらいもらえるよ

>>436
日本語まともにかけていないお前が一番低脳だけどなｗ

資生堂でそれなら花王はもっともらえるわけか。
夢がひろがりんぐ！！！！

内定でそうなんだが、花王カスタマーマーケティングについて誰か教えてくれ。

花王の名前がついたカス会社。
低学歴のお前にはちょうどいいんじゃない？

名古屋支店長でも金がないから女性恐喝して逮捕される資生堂っていったい・・・・
１部上場会社で支店長が年収１０００万円以下ってありえん・・・

花王の転勤頻度教えて欲しい。

>>440
支店長で１０００万以下って言うソースは？

薄給!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！１
花王、P＆G以外は

創価学会に睨まれた芸能人
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1191943464/202

こわい・・・

来年資生堂に就職する人で、
風俗とか不倫してる子を知ってる。
人事はちゃんと選んだほうがいいと思う

>>445
風俗・不倫のどこが会社に迷惑かけるんだろｗ
個人的なことで採用うんぬん言う方が採用されんよ。

>>438
内定貰って入社するつもりだけど悪い会社ではないと思う。
体育会のバカノリがないだけで俺にとってはいいんだけどな。。

>>447
ノリがなければただのバカしか残らないじゃないか！！

仮にそうだとしても体育会ノリ＋バカは俺には耐えられん・・
一発芸とか一気とかやって終電で帰るなんてやってられないわな。
まぁスレ違いっぽくなってきたからスルーしてくれ('A`)

>>445
昨年も入社してるよ。裏で経験をいかして、優先的に採用されたみたい！不公平だよね。

>>450
「経験生かして」入ってんならいいんじゃないか？
経験って大事だYO!

化学っていうより、別の世界

おまんこ！

花王なんとか、には入社するな。入るなら花王本体以外有り得ない。
今はどうか知らないが、花王で不必要な人間の行場所。
花王に入るなら、必ず本体を目指せ！
今は結構難しいだろうが？
頑張れ

>>454
そんなわかりきってるからｗ
花王○に入るやつの学歴みればカスだということがわかるｗ
で本体はどうなのよ？

女優高橋由美子さん名で現金要求＝ファンの男「困らせようと思った」−警視庁

　高橋由美子さんをかたり、東京都内の飲食店などにカッターナイフの刃を同封して現金を要求する脅迫状が
相次いで送り付けられた事件で、警視庁捜査１課は１２日、強要未遂の疑いで群馬県玉村町藤川、契約社員森田宜明容疑者（２８）を逮捕した。
　森田容疑者は左頬にアザがあり１９９９年１１月ごろから、「わたしは高橋由美子」などと名乗り、「やくざを動かす」「殺す」として、
現金２０万−５０万円を要求する脅迫状６百数十通を東京都内などの飲食店や企業、暴力団事務所などに送り付けたとみられる。
　森田容疑者は１０代のころから高橋さんの熱烈なファンで、「手紙を出したが思うようにならず、嫌いになった。仕返しして困らせようと思った」と供述。
（2003/11/12 時事通信）

うんこ

>>454
花王CMは何でダメなん？
二次で落ちたけど結構印象よかったなぁ

>>458
お前あそこに落ちるってどんだけカスだよ？
民衆見てるとＦランしかいねーじゃねーかｗ

これから、化粧品関係には
富士フィルムが乗り込みかけるんじゃない？
関係者かたがたご注意を。

なにげに強敵だと思うが・・

>>460
ノウハウがなければ企業がでかいだけでは怖くない。

NewsweeK　世界企業ランキング2008（日系企業抽出）

36．日東電工　　　91．東芝　　　　　　　　143．大和ﾊｳｽ工業　　 　177．第一三共　　　　220．凸版印刷
39．キヤノン　　　93．国際石油開発帝石　　146．日本郵船　　　 　183．TDK　　　　　　 220．NTTデータ
47．日産自動車　　97．松下電工　　　　　　146．旭化成　　　　 　194．昭和シェル石油　224．京セラ
47．花王　　　　　97．大日本印刷　　　　　151．東京ガス　　　 　198．シャープ　　　　　　226．トヨタ車体
51．商戦三井　　　101．三菱電機　　　　　 154．オリンパス　　 　 198．コマツ　　　　　　　227．新日本製鉄
58．エーザイ　　　111．東京エレクトロン　 154．ｷﾔﾉﾝﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ　 203．新日本石油　　229．東レ　　　　　
70．トヨタ自動車　114．アイシン精機　　　 167．オムロン　　 　　203．豊田自動織機　　　232．積水化学工業　　　　　
65．信越化学工業　134．NTTドコモ　　　　　174．川崎汽船　　　 205．日本精工　　　　　236．大阪ガス
87．武田薬品工業　140．リコー　　　　　　 177. 富士フイルムHD　213．松下電器産業　　240．ニコン
89．イオン　　　　　140．ヤマハ発動機　　　 177．アサヒビール　　220．富士通　　　　　　　245神戸製鋼所

248．積水ハウス　　　282．スズケン　　　　320．ヤマトHD　　383．日立建機　　　　422．日立ﾊｲﾃｸ　　494．ソニー
253．コスモ石油　　　288．マツダ　　　　　329．三井化学　　390．三菱ｹﾐｶﾙHD　　　425．大成建設　　　　　以上
257．豊田通商　　　　289．住友化学　　　　334．JFEHD　　　 390．キリンHD　　　　425．日本板硝子
259．日本たばこ産業　301．東京急行電鉄　341．KDDI　　　　390．全日本空輸　　　449．鹿島
272．住生活グループ　304．日本電信電話　342．三井物産　　400．東京電力　　　　455．伊藤忠商事
275．資生堂　　　　　309．NEC　　　　 　 　346．三菱重工業　406．関西電力　　　　462．任天堂
278．大林組　　　　　310．三菱商事　　　　　346．中部電力　　406．住友電気工業　471．宇部興産
278．トヨタ紡織　　　310．中国電力　　　　　346．住友林業　　416．東北電力　　　　474．新日鉱HD
278．住友金属鉱山　　310．帝人　　　　　　　370．九州電力　　416．味の素　　　　　478．ジェイテクト
282．ホンダ　　　　　316．昭和電工　　　　　374．日立製作所　419．ダイキン工業　481．旭硝子

語学のみは使い物にならないって先輩に教えてもらった。
し○○どーでも語学のみバカは、お茶くみだけの秘書しかできん
奴もいるらしいね。
要は、語学力を活かして何ができるかが重要なのかもしれんね。

資生堂の社員の言葉遣いがむかつく。丁寧だからいいってもんじゃねーよ
長々と前置きしなくていいから客の質問に答えろよ
うぜーよ資生堂

資生堂の平均寿命（入社年数）は化学工業界で極端に短いと聞いたことがある。
女性が多いとかそれ以前の問題。社員がひどい扱いうけているのは他スレ見りゃ分かるでしょ。

>>454
「花王○○には入社するな。入るなら花王本体以外有り得ない。」
↑↑当たりじゃー！
特に超長ったらしい横文字（10文字以上）がくっついているところね！？
企業スポンス（清○で美しく・・・）と裏腹に・・・・・・・。
「業界で給与体系がまとも」
↑↑笑わしよるな！

>>467
もしかしてもしかするとソコって『プ』で始まり『ス』で終わる所？
それとも『カ』で始まる所？
いずれにしても上の方の言う通り給与体系まともなわけないジャン。
だって雇用体系がねェ。。

本社では半分以上が管理職らしい。若手は大変だ。

なので、ロウキより是正勧告

顧客マーケティングなんかには入るな。低脳社員だらけで、その代表例が
元アジア販売強化の伊豆見。奴は、東南アジアで、会社の金で女にうつつをぬかし、
打首となった”あほ”。こんなのが管理職だったのだから笑わしよる。

花王の本社のみにあるｹﾐｶﾙ事業部？ってどうなのでしょうか？彼氏が今年花王の本社のｹﾐｶﾙ事業部に入社したのですが、ここは将来安泰なのでしょうか？この事業部はあまり若い人がいないみたいなのですが…

ここに就職してる奴いねゎの？

>>473
内定だがまだ学生。

>>472
数人しか入社していないはずだから特定されるよ。
注意すべし。

ハゲ学生は資生堂に絶対入れないだろうね。入れても一生ヒラ？

ハゲは子孫に迷惑！と資生堂が広告展開 　１７
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1126801384/

ハゲは子孫に迷惑だから養毛剤買え！っていう資生堂の広告

http://drive.kakiko.com/2ch/news/shiseido.HTML

ヤクザかよ？この会社

･･･資生堂、友達が就職したなぁ

…｜東原亜希オフィシャルブログ 『ひがしはらですが？』
http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10139118229.html


日にちが開いてしまいました…

ひが子、
熱子のためダウン。

冷えピタ貼らなきゃ〜　　　←☆☆☆

しばらく
閉店です……

(-＿―)



ぐるじい〜〜〜

MARCH理工の応用化学科で現在2年ですが
学部卒でもこれらの会社に取ってもらえますかね？

Ｋ王は相当儲かってるのに給料は相当ショボい。って言うか従業員数は『非正規社員＞正規社員』でも仕事内容･業績評価は非正規社員も正規社員と同等の扱いだ。企業ｲﾒｰｼﾞとは裏腹に汚ない･危ない仕事ばかり(ﾊﾞ○ﾙ期の３Ｋ)
こんな状況で労基が監査が入らないのが不思議でたまらない。

>>481
これは販○系(家○品･業○品)つまり[Ｋ○○○……(KABU)]社名ﾅｶﾞｲ

【無職】広末涼子の夫・岡沢高宏氏【ヒモ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/model/1156757296/

●広末涼子が記者会見で泣いたワケ　4/8
おすぎがトークショーで暴露した話です。なんでも、2年前の東京映画祭でロリコンの
リュック・ベッソンが広末涼子の携帯の番号を聞きだして、主演映画に出してやるって話を
口実に東京やフランスで何度もデートしていたそうです。んでもって、いつまでたっても
実際の話が出ないので、あせった広末涼子が事務所に内緒でフランスに行っちゃって、
リュック・ベッソンの知り合いの家にホームステイしてフランス語の学校に行ったり、
リュック・ベッソンと半同棲みたいなことまでして、やっと「WASABI」にありついたと。
その時、広末涼子はリュック・ベッソンにSM的行為も受けていたそうです。
でも、フランス語は結局ダメで、リュック・ベッソンがテープに吹き込んだ台詞を
覚えるという形で撮影したんだけれども、演技が全然で、リュック・ベッソンが
撮影開始直後からメガホンを他の人に渡してしまって、自分は参加しなくなって、
広末涼子にもあきてしまったそうで、記者会見の時、広末涼子が泣いたのは、
捨てられたことのショックだそうです。撮影もほとんど東京で行われて、
「あんなのフランス映画じゃないわよ！！！」って言ってました。
何でも広末涼子って偉い人と寝ると、いい仕事をもらえるってやり方で
来てたんで、それがフランスでも、アメリカでも通用すると思っていたらしく、
「あの子は世間知らずのかわいそうなバカな子なのよ。女優は女に優れる
って書くんだから、女優じゃないわ！！！！！」とおすぎさん力説していました。

芸能人「肉弾接待」　カラダを張って生き残り

「今、一番必死なのは広末涼子でしょうね。”芸能界のドン”の元愛人と噂される電通のオツボネに
間に入ってもらって、ＣＭのスポンサー探しに躍起になっているようですよ」（テレビ局関係者）
広末と同じバツイチで、離婚後にホストの愛人に貢ぎ続けた飯島直子の枕営業は昔から有名だ。
「相手は主にヤクザのようです。キャンギャル時代は北関東の親分に世話になっていましたよね。
例のホストに歌舞伎町で店を持たせた時にも口利きを頼んでいましたから」（女性誌記者）
男でミソをつけた女は余計に枕に力が入るそうだが、その典型といえるのが水野美紀。
「彼女は九州地方の興業主、左翼活動家、映画監督や舞台演出家などに売り込みを
かけています」（女性誌記者）

枕接待の一種と稀に完全な趣味という場合もあるが、乱交パーティーに参加している女性芸能人は多い。
その代表格として名前が挙がるのが夏川純だ。
「事務所のピラミッド先導型で枕営業の延長だと思われます。ＩＴ関連の社長や老舗メーカーのボンボンら
が開くパーティーに風俗上などに混ざって参加しています」（ヒルズ関係者）
安田美沙子の場合は、不動産関係のパトロンに同行するカタチでスワッピングパーティーに参加しているようだ。
「夫や妻ではなく、愛人を伴うのが常識になっているスケベセレブの集まりに安田美沙子を見かけますよ」
（風俗関係者）
この安田に誘われて人妻の身でありながらパーティーに参加しているのが小池栄子。特定のパートナーを持たない
単独女性として扱われているという。
最近めっきりと露出が減ってしまった熊田曜子は元愛人の島田紳助を通じて知り合った、実際は山口組二次団体の親分
という建設会社社長から乱交パーティーに接待要因として呼ばれるため、忙しい日々を送っているという。
「社長の別荘に出張することもあるみたいですね。元々は紳助さんの事業の手助けに社長を接待していたはずなんですが、
今では使い回されていますよ」（テレビ関係者）
さらに紳助の知り合いで関西在住の実業家のパーティーにゲストとして呼ばれるのが、小西真奈美。
「イヤイヤ参加しているそうですが、断ることはしないみたいです」（関西在住の芸能ライター）

花王カスタマーマーケティングがリクナビで募集かけてるけどSA(ストアアドバイザー)って年齢層はどの辺り？
20代後半？
30代前半？

>>485
ＳＡ＝セールス･ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ

ＴＯＩＥＣ９００でも全くつかいもににならんものがいたなぁ・・・
語学は目的ではなく手段にしないとね
○○○　人事部　

↑　お前は　TOIEC　何点だ？

>>486
ストアアドバイザーだっつーの

>>486
ＳＡ＝サービスエリア
ＰＡ＝ﾊﾟｰｷﾝｸﾞｴﾘｱ ww

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 05:41:29 ID:iQWk1j3H0
花王に限らず店舗に出入りして営業をするところは大変よ。おおもぉ・・・
商品を納品してもらえれば当然陳列もセット。
開店前に売場を完成させてくれと店舗担当者に言われれば８時に店舗入り

売上を伸ばすには、当然来客の多い土日には売上を伸ばすために販売員のねーちゃんと必死に販売。
スズメの涙ほどの休日出勤手当。
退職金も出ないし厳しいな

>>491
はぁ〜？退職金出ねぇの!?天下の花王ﾁｬﾝが。
例えグループ企業でもそれは残酷だぁ！

花王はだいたいわかたけど、
P＆Gとか、ユニチャームってどうなの？

>>493
PGはわからないけど、Ｙ二Ｃャームはﾋﾟﾘﾋﾟﾘ厳しいよ！マジで

休日出勤？過去1回くらいしかないな。
退職金出ねーわけない。
どこのこと言ってんの？

>>495
休日出勤？過去1回くらいしかないな。
退職金出ねーわけない。
どこのこと言ってんの？
→販売系(家庭品や業務品)は退職金出ねーぞ。(特に非正規)

非正規の話はしないだろｊｋ

でもはっきり言ってカオーCMKの給与水準は低い。販社だから仕方ねーだろうけどｗ

コスモステクニカルセンターってどうですか

>>498
500ｹﾞｯﾂ！
cMkも確かにそうだが、kpsも給与水準ひくいよ！販社だからこそ士気向上のためにﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟしないと…利益ガッポリ出てるんだからさ。

>>500
そんなカスどもの給与上げるなら本社エリートの研究開発の給料あげろ。
安すぎるんだよ。

>>501
本体(花王��)も給与安いんだ!? 販社２社(Cm･Ps)も『清潔で美しく…』とは裏腹に泥臭く細かすぎる仕事なのに評価は完全実力主義。労組が有る会社とは昇給ｽﾀｲﾙが違う。

>>499
こりゃまた小さいとこの事を聞いてどうするの？

日光の研究開発部を分社化したとこだな

CMKは問屋みたいなもんだろ。薄給激務は当然。
小売の小間使いみたいな仕事して何が面白いんだか。
知人がGMSに勤めてるが「データは俺達の方が持ってるし、売り方も俺達の方がうまい。棚替要員として利用してる」とはっきり言ってた。
やっぱ花王は本体だよね。

>>505
名ばかり『花王』３社衆
(cmk･kps･kms)

CMKはそんなに給料安いんだぁ。
実際３０ぐらいで年収どれくらい？？

ＣＭＫ内定の私はガクブルです・・
もうしょうがないけどさ

>>507
スズメのアミダ(!)ではなくて
スズメのナミダ

>>507　いくらなんでも花王って付くんだから４５０万は行くんじゃない。

>>510
一回社会で働いてみろ

>>511　働いてるから笑。

>>507
一般論？かわからないが、月収は『年齢×１万円』・賞与は夏＋冬で支給率４ヶ月 とすると30歳ﾍﾞｰｽで480万円・35歳ﾍﾞｰｽで560万円…
でも現実Ｋ王(販売系全体)はそんなにもらってない！(｀m´＃）

↑ ↑
言われる通り。
特に非正規採用者は腰が抜けるほど安い。年収なんて300[万]そこそこだよ。しかもやっている仕事量は正規社員と同等。なのになぜ待遇に格差が有るの？

そりゃ販社なんてしょせんは問屋だもん。仕方ないよ。

販社＝問屋 なるほど…
待遇に差があるのは販社である故なのか!?
それとほぼ全都道府県に支社(支店･営)があるので余程の事が無い限り毎朝出社というのがねぇ。
休み明けの朝及び会議以外の日は直行直帰の方が効率的に自分のペースで仕事が出来るのに。

直行直帰…みなしFREX
むかし某上司から電話で「今ドコにいるんだ？」と言われ、
「○○(得意先)にいます」と応えた後、逆探知でその得意先に電話してきた。(カマかけ) 私は得意先にいたから良かったのだが、部下を信用しない陰険な上司だなと愕然とした。
管理職は部下の居場所を“管理”するの？ 違うでしょ。

>>628
普通とは言わないが、常軌を逸してるとも思わないな。
部下を管理するのが管理職で、その対象は、どこで何してるかにも及ぶだろ。
確認もしないで部下妄信なんて、ただの管理放棄だっつーの。

最近だったら、外回りは支給携帯のGPSで
居所管理ぐらいしてる所はゴロゴロあるし、
電話確認ぐらいなら可愛いもんだと思うが。

>>518
管理職が大人げない行動(部下のウラ取り)をやっている事が腹立たしい！本人(部下)が“取引先に居る”と言ってるんだから間違いないでしょ。部下だって大人なのだから。
管理職は部下のモチベ(士気)を上げる事に全力を注げば良い。私が管理職だったらそうします。GPS監視なんて大反対！

資生堂ってその携帯だっけ？

>>519
まあ、世の中は、あなたみたいにちゃんと仕事する人
ばかりじゃない事を知ったほうがいいんじゃないの。

俺はいい歳こいたオッサンだけど
その手の確認されたら外でサボってるのがバレる。

でもさぁ常に上司から応接に呼ばれ数字等の追求ばかりされる部下とそうでない部下と二分してるね。人間心理を鋭く突く事に関しては天下一品だ！
常に呼ばれてる方々は仕事に嫌気が刺してるに違いない。何も悪い事していないのにね。(おそらく)

>>522
その上司は気が小さくキ○タマも小さいどうしようもない男だよ。
役員や部長(支店長)には『おっしゃる通りです』『必ず部下に徹底させます』など“金魚の糞”の如くペコペコしてるくせに、部下には『それで』『だからどういう事』『そうじゃなくて』など手のひら返したような話し方をするのです。
数字(業績)の原資を作ってるのは現場の“部下”ですよ。部下を大切にしない上司がいる部署(支店)は滅びます。

>>523
このタイプの管理職(ﾏﾈｼﾞｬｰ)って販社(ｶｽorﾌﾟﾛ)にいるぞ！
本来ﾏﾈｼﾞｬｰは部下を育成し働きやすい環境にしていくのが仕事なのに、支店長の腰巾着や部下の業績追求ばかりに没頭してるよ。こんなヤツはマジで嫌気が刺す！
この文言を見て“ﾄﾞｷｯ”っとした方！アナタですよ！

>>523 >>524
色々言ってても、就業時間中に2chしてんのな。仕事しろよ。

ん？
仕事中の閲覧･書込はダメなの？

>>526
亀レスだが理解力ないお前に説明してやる。

お前「仕事してるのに上司がいちいちうぜーんだよ」
就業時間中に２ｃｈをしているお前
結局仕事サボって２ｃｈしてるって上司が正解じゃん。

なんだか書き込みスゲーよ。
部下は元気で留守がいい
上司はのんきでズーッと留守がいい
鬼の居ぬ間に……かな

仕事の合間縫って2chしたっていいんじゃないの？ 息抜きも大切です。

2chの合間に仕事しています

いまどきPCの接続先をチェックしていない会社って…

>>524
部下を育成出来ない上司は自分の評価を上げることや目先の成果しか眼中になく上長(本部長･支店長)に『はい、分かりました』『おっしゃる通りです』しか言えない“金魚のﾌﾝ秘書”になる。
逆に特定の部下には強烈に吊し上げてｺﾃﾝﾊﾟﾝに誹謗な事を吐き精神的疾患に陥ってしまう。
こんな杜撰な上司は無視すれば良い。
※この上司の下で既に3人が会社を去ってますが、何事も無かったかのように平然と仕事してます。呆れました。

>>531
どなたか存じませんが、貴男(貴女?)のおっしゃる通りです。
経営職は部下とその家族の生活を守る義務がある。成果ばかり求める風潮から脱皮し、働き易い居心地良い職場を作るべき。

嫌ならさっさと辞めろってことですね。分かります。

部下が立続けに退職した時、上司は管理責任で剥奪または降格処分にするのが一般的。
でも最近は部下が辞めると『一丁上がり』で上司は逆に評価されている。不思議だ。

ＣＭＫとＫＭＳ一緒じゃないよ〜
勘違いしないでね

>>534
こんなﾍﾎﾞ上司を降格せず評価･受理する人事もﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ 誰とは言わないが…

部下が退社する際、退社数日前に同僚に告知するのが普通当り前だが、本人退社後に発表するなんて… 当事者の気持ちを考えると可愛そ過ぎる!

[悪○]と[指摘]は全くの別物です。

>>537
ナニコレ？
こういう事が未だにあるの？
経緯は知らないが、この方は会社に行きづらかったのでは。文面読んでると隠し事･黙秘をしてるしか思えないよ。陰湿過ぎる！

朝は早出でｼｮｰﾓﾅｲﾐｰﾃｨﾝｸﾞ、外勤終えて帰社するとこれまたｸﾀﾞﾗﾅｲﾐｰﾃｨﾝｸﾞやﾄﾞｰﾃﾞﾓいい企画書類作成ﾅﾄﾞﾅﾄﾞでﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝｾﾞﾛ、更に輪をかけて強か無謀な要求! 飽和状態に陥り投げ出し退社した。って言うか辞めさせられた形だ。
第二のｱﾀｼを出さない為にもｽﾘﾑで合理的、そして『これなら出来る』背伸びしないﾚﾍﾞﾙの業務をしてもらいたい。

>>540
在籍者としては余計なお世話ですよ。
告発したいならブログでもやれば？

>>540はどこの誰に対して言ってるのかわからないから…騒ぐほどの事ではないでしょね

そもそも花王の販社はクズしかいないだろ？
クズが文句言っても実力ないだけにしか聞こえない。

某大物俳優の名曲
“サ○リー○ンは〜 気楽な稼業ときたもんだ”
俺は一度も気楽だと思った事が無い
“サラ○ーマンは〜 荷重な稼業だ”

サラリーマンは〜　気楽な稼業だと聞いたもんだ

トボけた顔した ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ｱｲﾂ(ﾊﾞｶ上司)の下には居られない
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ
部下振り回し ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ｵﾚの手柄だ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

なんだか凄まじくなってきたな、このスレは。

スレタイ通り花王、ライオン、資生堂の本体のみのスレにするべきだ。
子会社（笑）がいるから荒れるんだよｗ

荒れろ荒れろぉー
手も荒れろぉー
萬珍楼ぉー(美味しいよ)

昔(何年前だったかなぁ)
[洗剤屋ケンちゃん]と言うシリーズドラマが有ったよね!?

人生には上り坂･下り坂 そしてもう一つ 『まさか(坂)』があると 文化人が述べられたが、さらにもう一つ有るとしたらそれは『まっさか(坂)〔さま〕』である。かつて明菜も述べていた。『まっさか(坂)さまに〜堕ちてデザイアー』

>>551
もう一つ有りまっせ。
それはそれは「ピザか(坂)」でっせ。
ピザーラかドミノピザかピザハットか…デリバリー(注文)に迷うわぁ。 デリバリーってヘル○じゃないがな。

>>552
それだったら神楽坂、乃木坂、赤坂サカス、あさか光代「あたしゃねぇ…」‥なんじゃこりゃ
Ｋ泉さんも腰抜かすよ

>>553
あさか光代 ＝ 浅香光代だから坂ではないですよ。と言うか、くだらな過ぎませんか？

泉、網本は女と金で、出世坂をまっさかさま

>>516
元々、販社って問屋さんだったのよ・・
昔、KAOが「問屋を通さずに商売やるぜっ！」て言い出したときに
協力的だった問屋さんが、販社としてグループに取り入れらられたワケ。
もちろん当時はKAOなんて今ほど大きくないし、当時の問屋さんとしては
KAOグループになるなんて冒険だったハズ・・。
その当時からお世話になってるのに、待遇面での改善があまりないってのは・・
どうかね。
販売も、生産も現場はきついぞ！
がんがろー！！

>>516
元々、販社って問屋さんだったのよ・・
昔、KAOが「問屋を通さずに商売やるぜっ！」て言い出したときに
協力的だった問屋さんが、販社としてグループに取り入れらられたワケ。
もちろん当時はKAOなんて今ほど大きくないし、当時の問屋さんとしては
KAOグループになるなんて冒険だったハズ・・。
その当時からお世話になってるのに、待遇面での改善があまりないってのは・・
どうかね。
販売も、生産も現場はきついぞ！
がんがろー！！

Ｋ王は化学業界の“リーディングカンパニー”なんて言ってるけど、リニュアル品、パッケージ(ラベル)･商品名･容量変更、成分追加などなど毎月毎日営業マンが現場商談で錯乱するんだよ！
商談じゃない…ではなく冗談じゃないよ！ww

どぅ〜なってるの♪
答えてちょ〜だい♪
ニュービーズCMの森三中って黒沢？大島？

所さんではないがスレが
『すっごいですね すっごいですね ス・ゴ・イ・デ・ス・ネ ス・ゴ・イ・デ・ス・ネェェェ〜』
もう笑ってこらえられない!?

9 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/19(火) 16:13:17 ID:prgq7Tse0
3連休ｵﾜﾀorz
前スレ>>958の情報はマジ。
ヒ●●エも最初は人間不信になってかなり荒れてた。Mにも来なくなってたし。
不思議なのはｵｶｻﾞｰが元凶なのにｵｶｻﾞｰになだめられると何故かすぐ静かになるとこ。
んで最近じゃ金子経由の大麻使ってMのVIPルームでハイになって騒ぐってのがパターン。
人づてだがお笑いのA情報だと、F同様もう既にシャブ食わされてるらしく、
シャブ目当てで夜な夜なモンスターさんとこに通って数人相手にしてるって。
今度混ぜてもらえるかもとか言いふらしてた。「あいつ喜んでアナルまで舐めるんだぜ」とか、
もうあいつら人間じゃねえわ。LのAおめーだよマジ死ね。
ｵｶｻﾞｰも本人も２人目欲しがってたがもう子供は産めない体らしい。
こないだ雑誌がMの相関図嗅ぎ付けたらしいが、どうなるんだろ。もう関わりたくないよもう行かねーﾔﾍﾞｴし

http://www.geocities.jp/keisukeinoue2001jp/uwashin2/


　いしだ壱成逮捕に関して、勝谷氏が、「逮捕するしないの基準は何処にあるのか？」、
勝谷さんてばその絡繰りをよくご存じじゃないですか？
あの娘は、ドコモと電通が護っていて、あの音楽家は国税庁が護ったんですよ。
有名人と金持ちは、葉っぱや薬くらいでは捕まらないんです。
何しろ国税庁が、あいつは高額納税者だからと、厚生省に横槍入れるような国ですから。

http://www.ne.jp/asahi/eiji/home/main/yasuo-chan_2001_08b.htm

資生堂の住宅補助の額はいくらですか？

CMKは問屋みたいなもんだろ。薄給激務は当然。
小売の小間使いみたいな仕事して何が面白いんだか。
知人がGMSに勤めてるが「データは俺達の方が持ってるし、売り方も俺達の方がうまい。棚替要員として利用してる」とはっきり言ってた。
やっぱ花王は本体だよね。
↑
バーカ

本当の収入　花王>>>>資生堂　

L社の派遣社員にｱﾀｯｸしましたがずっと付き合っている彼氏がいるからと言われ氷殺されました・・・ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

>>563
ＣＭＫの社員さんですね。分かります。（嘲笑

ｴｯｾﾝｼｬﾙの新CMに登場した皆◎愛子(ﾒｻﾞﾏｼの愛ちゃん)のようなコが会社に居れば毎日ﾙﾝﾙﾝで癒し楽しいだろうな。しか〜し実態は… ハリ詰めた空気、胡散臭い、追及追及の雨霰だﾄﾎﾎ｡｡『なぁ〜にぃ〜』状態

↑↑そうだよな
欲言えば医務室のｾﾝｾが愛ちゃんだったら毎日仮病使ってイッチ…ん? 行っちゃうよ！

しせいどうは低給料！　それで残業代稼ぎのため、しごともないのに
会社に居残っているらしい！　住宅ローンも返済できないなんて惨めですね。

Lも薄給だお、出入りの業者より貰ってないorz

>>570
出入りの業者って、パルタックやあらた？
それとも小売のこと？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5298098

化粧品メーカーで創価系ってあるのかな？
ヤマダ電機とかそうらしいからそういうとこは避けたい。

oppai

sex

ソニーみたいな為替と新商品しだいで業績が大きくぶれ、リストラと大量採用
を数年おきに繰り返す電機業界よりも、
生活用品メーカーの方が安定してる気がするが実情はどうなの？

>>576
見た目は安定してるかもしれないが、労働者(特に契約・派遣)はサイアクだよ！低賃金･重労働で正規社員の尻拭いだよ！あぁバカバカしい。

でも、ブルーレイ、デジカメ、プリンターが無くなる事は将来有っても、
シャンプー、洗剤、紙オムツは無くならない。
もっと就職人気が高くていいはずなんだが。

>>577
お言葉ですが、塾通いを意識しなくてはいけないようでは
受検はおやめになったほうが良いと思います。
意識しなくても良いことが基本です。
のびのびと小学校生活を送ることが一番大切です。
家は、併願でしたが、私立受験をするからと行事や
学校生活をおろそかにしたことはありませんでした。
運動もしていたし、友達とも遊び、テレビも普通に見ていましたが、
それでも、受験生活が厳しくなる2学期後半にはかなり精神的に不安定になりました。
もし、偏差値を気にしていたら、もっと子どもは萎縮したと思います。
ぎりぎりで受検を決めた私立併願組ですので、まったく意識しなかったことが
我が家としては良かったと思っています。

なんていう誤爆（笑）

>>576
人気あるけどな。

>>577
大して努力もせずに派遣になったくせに文句だけは一人前だな。
切られないだけうれしいと思え。低脳が。
イヤなら電機でもクルマでも行けば良いじゃないか。
あっちのほうが激務と気づくから。

俺は激務と言葉がキライだ！別に“激務”に働く必要性なんてない。むしろ俺は経営側が○○の一つ覚えで言う｢前向きに検討…｣や｢私の一存では…｣という幼稚な表現が気に食わない。彼等(非正規の方々)は普通に安心して気持ちよく仕事したいんだよ！

>>583
彼等(非正規の方々)は普通に安心して気持ちよく仕事したいんだよ！


誰だってそうだろｗｗｗｗ
ただいい環境でやとってもらう能力がない

↑↑
能力なんてどうだっていいんだよ！派遣さん達も一生懸命やってるんだから
そもそも意地汚ない連中ばかりが出世して温厚で真面目な人が出世しないのが矛盾を感じる
きちんと平等に雇う受皿を作るべき

>>584
一生懸命やるのはあたりまえでは…
ただの僻みにしか聞こえない。
平等とは？？

………？
この厳しい中『一生懸命』なんてスゴイ！何しても報われない･評価されない酷いご時世になかなか言えないコトバです。仕事なんて少々アバウトでいいんじゃない?!

ｗｗｗｗだからむくわれねーんだよ能無しｗｗｗｗ

>>585
皆が努力しているときにお前らは遊び呆けて今の立場にいるんだから
何を言っても無駄。
能力じゃなくて努力がなかったのに環境だけ求めるのはお門違い。

>>587
そんな考えだから「派遣」なんだろ？
コトバだけでスゴイと評価されるるわけねーだろ。
本当にアホだな。

悲しいかな昨今の情報番組を観てたら 派遣･ﾘｽﾄﾗのｷｰﾜｰﾄﾞばかり。。働いてる方は全く罪がないのにね。団塊世代が定退しただけで新卒を雇えるパイは充分有る筈だが。。昔気質指向は20世紀型仕事、21世紀型仕事は楽天指向。

不満爆発みんなのさ○らや〜♪文章アレ過ぎ 結局ドコに対しての不満なの？ Ｋ王？ Ｌオン？ Ｓ生堂？

某化粧品会社の開発室にどうしても就職したいから、給料なんて安くたって全然構わないから
専門学校行こうと思ってるんだけど、専門卒ってまともに仕事できる？

>>585
何その正社員に対する僻み。
正社員と非正規社員の違い、何だか分かってます？
仕事のできるできないじゃないんだよ。がんばるがんばらないじゃないんだよ。残業代申請できるかできないかじゃないんだよ。
では、何が違うと思う？
それは、責任。
その辺、ちゃんとわかっておくれよ。

>>593
旧帝院卒くらいの学歴がないと無理。

>>594　私は他業界の正社員(事務系)です。
私自身も明日は我が身だと感じます。確かに一昔(7〜8年)前は正規･非正規間の責任度合の差はありました。でもここ1〜2年は責任度合に大差ないように思えます。(企業によりますが)
書込んだ人は責任度合が変わらないのにポジ･報酬に差がついてる事に憤慨してるんでしょうね？ﾒﾃﾞｨｱもかなり吊上げ過ぎかなと思います。

>>569
非正規のどこに責任があるの？
責任は同等だとしても能力に差があるから
給与が違うんでしょ。

>>595
それ本当ですか・・・？！
うわー泣きそうだ。受験勉強辞めちゃったし今更無理だし専門合格しちゃったしorz
給料に差はあるとしても、仕事内容は同じだと思ってた私って甘いですか？！

>>596
責任自体は誰にでもあるんだよ。その責任が何に向けられてるかが違うわけ。
正社員は自分に対しては勿論、会社に対しても。
非正規は自分に対してしかない。
正社員と非正規、怒られた回数が同じだなんて絶対にありえない保証する。

600 gets！
正規･非正規問題でアレ捲ってますなぁ
でもこれからもっとこの問題はアレそうだ オレの手も荒れてるけどw

>>598
専門卒でも仕事ができる、できないという話以前に、
入社すらさせてもらえないと思う。まず書類審査すら通らない。
研究開発ならば、募集要項が最低でも「大卒以上」。普通は「修士以上」だろう。
（しかも化粧品は超がつく人気業界だから倍率は半端ない）

正味の所、専門卒じゃあ、派遣で入って
正社員の下働きをする、ってのすらギリギリだと思うんだ。

今からじゃ遅いかもしれないけど、
どうしてもってんなら浪人すれば。
どうせ不況のせいで、しばらくまともに就職できない情勢だし。

>>601
実際に大卒の研究者はいないよ。
大卒の人は研究補助として分析等のルーチン業務に回される。
誰でも知ってるような会社で研究開発やろうと思ったら、
旧帝大修士卒の教授推薦で５０％採用されるかどうかってところ。
自由応募だったら基本的にノーチャンスだと思ったほうがいい。

>>602
誰でも知ってる会社の研究開発に自由でコネなく内定もっらった俺は神かｗ

旧帝修士ぐらいの学歴がないと勝負できないのは確かだね。

久しぶりに来たけど、相変わらずバカばっかだな

何だか先行き不安な世の中、非正規さん達は何も悪いことをしていないのに‥可哀想としか言いようがない　ヘタすると当事者の家族、自らの命まで危うくなる
今夜のNHK『クローズアッ○現代』を見れば現状実態が分かるはず　何だかんだ言っても環境改善はイロハの「イ」である

↑↑少しだけ見た
正規で働いてる人でも鬱など心の病になることがあるのだから、非正規で尚且つ職を失うとなれば精神的ショックは増すだろう。私はそこまでではないが他人事ではない。不安を安心に変える雇用ｹｰｽになればと考える

コネッコネのコネクションで一応入社はできるんですけど（多分）・・・。
やっぱ入社しても学歴って関係してくるんですかね？；

>>603
神すぎます人生交換してくださいｗ

>>607
会社というところは、
高卒用のレール、専門・短大卒用のレール、大卒用のレール、院卒用のレール
がそれぞれ引かれていて、仕事内容も給料も昇格スピード・上限が全く違う。
大卒者が院卒用のレールに乗れることは絶対にない。
（逆は制度としてはあるけど実際は活用されてない。）
そして院卒用のレールに乗ってる人しか研究開発は出来ない。

>>607
603だが神じゃねーよｗ
花王はちょっと前まではコネ以外採用してなかったらしいが
今は普通にも受かるし、今どきコネだけ採用なんてないよ。

派遣(非正規)の方は厳しい現状で努力してる[結果はさておき] だからある程度選り好みしてもいいのでは？ こう言う時こそガツンと毒(舌)を吐いてもいいと思う

そうだな。
オレも 大竹ま○と や 勝谷○彦(←ﾀｯｸﾙの人) のように上司に毒を吐いてボコボコにしたい

今、高卒社会人１年生です。
来年からコネ専門学校行くか、予備校行って（多分２年は要る）大学行くか、
どっちがいいですかね？
聞いてばっかりで本当申し訳ないのですが！
専門でも本気でがんばれば研究職就けるみたいな感じだったんで
専門にしようかと思ってたんですが、どうもボロカスに叩かれてて（研究職の中の雑用等）物凄く不安になって。

>>612
具体的にどこに入りたいかわからないから絶対無理とは言えないけど
専門学校の人の言葉だったら信じないほうがいいよ。
かなり昔の実績とかだったら意味ないし。

>>612
例えば花王
http://www.kao.co.jp/saiyo/graduates/recruit/infomation.html

化学系研究開発職だと修士もしくは博士と明記されている。
よって専門卒では不可能。
生産だったら高専では入れるようだが。

ライオンも不可
http://www.lion.co.jp/ja/saiyo/recruit/info02.htm

いつかは孵化!?
ハズレはスカ

>>614
アドレスのインフォメーションのrがないな。
ほんとに一流企業なのか？

http://www.bio.ac.jp/gakka/perfumer
専門はこんな感じのところなのですが。
修士課程終わった人しか入れない企業にどうやって入れるのか問い合わせてみたところ、
どうやら企業と深い関わりがあって（つまりコネ）それで入れるらしいです。
ん〜怪しいですかね？

>>618
残念ながらムリだな。
その学校のＨＰに採用実績が載ってないから証拠がない。
上で挙げられているようにそもそも枠がないから入ることは不可能。
たぶん本採用じゃなくて技官みたいな理系の派遣みたいな形でって言うことだと思う。
洗い物とか社員の実験を代わりにやるとか。

08年度『四季報』華王の４年大卒初任給額を見て愕然とした。何が「天下の華王」だよ 某業界の中堅(S天･M田)でも\220,000〜有るし､大手(T田･Eｻﾞｲ)だと\230,000〜ある。またT電･K電など地場の電力企業でも\220,000前後有るぞ!? 倫理だ遵守だ言う前に正当報酬を見直せ！

>>620
初任給ですべてを決めてしまうお前がアホ。
初任給から３０歳まで５％給料が上がらない企業と
初任給から３０歳まで７０％給料が上がる企業
どっちが上か考えろｗ

>>613
>>614
>>615
>>619
ありがとうございます。
大学目指します！甘い話はやっぱり無いですよね。
私としても、専門卒っていうのは若干恥ずかしいですし。（もし本当に資生堂リサーチセンター
とかで普通に仕事ができるというのなら何卒だって構いませんが。）

>>620
有名な企業と儲けが出る企業は違うから。そこん所間違えないようにな。
つーか、製薬、エネルギー、石油精製あたりが給料良いのは常識。
一人あたりの利益が全然違うもの。

花王って、貧乏な大衆相手の商売がメインだしな。
それなりの利益しか出ないから、それなりの給料しかないんだと思うけど。

>>620
よーく見てよ
「花王」とは書いてないジャン
「華王」だよ
見間違えないで
「華○飯店」かもよ…

>>623
まぁ貧乏な大衆相手にしてるから公表値がなるべく低く出る計算してるんだけどなｗ

“貧乏”という表現は如何なものか？
安泰とはいかない方々でも洗剤は日常的に使うし､風邪を退いたら病院へ行って薬を処方するし､寒くなったら灯油(石油)を使うでしょう。特に洗剤は薬や灯油よりﾘﾋﾟｰﾄ率が高い→商品が売れる→収益出る→処遇に繁栄でしょ！なのに…ｾｺｲ

>>622
大学って言っても旧帝早慶クラスじゃなきゃ意味ないけどな。

東大 京大 早慶卒だろうが他大卒だろうが関係ねぇよ！ 僻んでるわけではないが、そもそも学歴ｵﾝﾘｰという発想が20世紀型なんだよ！ 早慶出たって大麻で捕まる奴がいるし、東大･京大出たって悪知恵働かせて逮捕される奴は居る！他大卒のほうがよっぽど地道で真面目だよ！

>>626
「貧乏な大衆」ってのはつまり、
ビジネスの体系がBtoBかBtoCかって事だよ。

>>628
で、その他大学卒の大麻でつかまる率と、
総計卒の大麻でつかまる率ってどっちが高いの？
雇用するときに、灯台・兄弟卒と
他大学卒で、つっかえねー社員になる割合が高いのはどっちなの？

っていう発想は持った方がいいんじゃないの。
例外を過度に一般化すると、本質を見誤るよ。

上長(ﾏﾈｰｼﾞｬｰ･部次課長等)は部下の追及､出先確認､重箱の隅ツツクのが本業か？違うだろ！誰もが働き易くしていくほうが最優先だろ！ そういう事をしないから士気を無くしたり精神的(鬱病･孤独感など)に追い込まれるんダヨ!!
｢部下を信用しろ｣って言いたい。

前から思ってたが改行できない低脳粘着くんがいるな。

>>630
“上長(ﾏﾈｰｼﾞｬｰ･部次課長等)は部下の追及､出先確認､重箱の隅ツツクのが本業か？違うだろ！誰もが働き易くしていくほうが最優先だろ！”
その通り！泰葉のように「豚野郎上司」ってリング上で叫びましょう！

>>628
他大卒のほうがよっぽど・・・というのはどうかな。
それはある意味旧帝クラスを特別視してないか？
変な人は「どこにでも居る。」

>>633
例外だの特例だの言ってるがｴﾘｰﾄ系は世論に疎いって思うよ。
一般人が知らない煩雑な事についてはかなり優れてるが、逆に一般人が精通しているﾌﾞｰﾑ･流行には相当疎いなぁってね。
個人的には超ｴﾘｰﾄよりｽｻﾞﾝﾇやｱｯｷｰﾅのような娘の方が世間を凄く知っていると思う。でも誰も評価しない。

>>634
世論に疎いのはエリートとは言わん。
自称エリートと本当のエリートの違いがわかっていない。
本当のエリートは自分のことをエリートとは呼ばないしな。

>>635
誰も自分で自分の事をｴﾘｰﾄだなんて口にしないでしょ。
要は自由奔放で破天荒な人の方が世間を知っている。
逆にお勉強好きで夜遊びをしていない人は世間知らず。

>>636
偏見おつｗ
バカが世の中知っていても分析できなきゃ意味ない。

各々主張の言い合いで本題から反れてるんじゃないですか？
年末だから仕事のことは考えないでゆっくりまったり休みましょ！

http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/
↓
大同特殊鋼広報室長「内藤浩樹」が詐欺横領文書偽造行為で逮捕か！
犯罪弁護士「服部豊」逮捕か！
「日下部性器」逮捕か！
「岡本弘幸」逮捕か！
「岡本満」逮捕か！
大同特殊鋼倒産か！
スターインフォテック倒産か！
イノアックコーポレーションの関連会社ウインシス倒産か！
組織犯罪行為により内部では大騒ぎ！
日下部性器
↓
http://www.d-sit.co.jp/html/rec-kusakabe.html

これ以上、犯罪者集団を新たに増やすな！

2009年始まったよん
今年はモチベーション上げるためにも『寛容力』で行きましょう
・業績悪くてもガミガミ言わない
・我流で仕事させる
・ミスをしても目を瞑る
・会議での吊し上げ追及をしない
・湯船に浸かっている気分で仕事をする

派遣の方や非正規の方が雇用や待遇で苦しい思いをしてるのに上層部は賀詞交歓で豪華飲食とはどういう事だよ？
会社を支えてる派遣さんや非正規の方の労働力で飲み食いしてるかと思うと労働者を見下してるしか捉えようがない！
景気回復より雇用の確保が先だろ！

日経○の軍団や経営陣は結局最終的に自社の売上(利益)さえ上がれば良いとしか思ってない！
「平均株価を2万円台に回復したい」
なんてほざいてるけど、1万円にも達してないのに2万円なんて無謀過ぎじゃ！
他力本願も甚だしいぞ！

tback

この不況で財界新年ﾊﾟｰﾃｨをする気になりますね!?
業績悪いんだったら経営陣が率先して自粛すべきだ！
炊き出しをしてる人や生活保護を余儀なくしている人の事を考えろ！
企業は労働者とその家族の生活を守る義務があるんだよ！

Ｔヨタ･Ｃｬノンを始め日本の有名(儲かってる)企業が非正規社員を雇用･会社都合のｸﾋﾞ切りが氾濫している。
Ｋ王も例外ではない。3〜5年も正社員と同じ仕事内容にて非正規で働いてるのに未だ正社員登用しないのは如何なものか？
労働者より“言いなり”株主主導で企業経営をしてるしか思えない。

>>645
今日の国会でCャノンの社名が名指しで出てたぞ！労派法の問題だな。
いい加減に従業員の採用は余程の事がない(ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ除)限り正社員で採用したら？
蚊王も他人事ではないぞよ！

>>645
あんたらが同じ仕事内容と思っていても絶対違うから。
そして能力が絶対的に違うから。
もちろん能力がないあなたには同じに見えるだろうけどね。

そもそもたいした学歴もないのに切られないだけでありがたいと思え。
あんたらに足りないのは謙虚さだ。
なぜ能力+努力で大学出たやつらと高卒努力ないやつが同じ待遇なんだよ？
ありえないだろ？自由社会なんだから格差ができて当たり前なんだよ。
お前らの努力不足が今の待遇を生んでるんだよ。

私は大卒で他社の正社員で働いてますが、最近の情勢を見てると他人事ではない。
いつの時代でも格差はあったが、現代の格差は天と地くらいの差がある。
日本が自由競争社会なのはわかってるが、弱肉強食が氾濫してしまっては仕事の士気を失う。
企業は人なり！でも昨今の企業は金なり！になってるにしか見えない。

>>648
日本は諸外国と比べて格差が小さいってのも知らない社会人
なんてクズすぎるだろｗ

>労働者より“言いなり”株主主導で企業経営をしてるしか思えない。
それが、正しいんだよｗ
株式会社なら株主のための会社がふつー

派遣問題は、セーフネット？の問題。

フシギの国･ニッポンだ！
企業の売上原資や生産物を生み出してるのは末端の従業員であるのに…
優先順位が違うんじゃないの？従業員(経営職除)第一･顧客第二･株主第三の順が正当な形でしょ。

>>651
社会の仕組みもう一度勉強してこい。
おまえは頭が悪すぎる。

>>651
>>652
社会の構図を熟知してるからこそ疑問を感じているのだと思う。
厳しい現場を知らない連中はアゴでしか指図しない。
もっと従業員の声に聞く耳を立て、従業員が背伸びしない内容の仕事が出来れば社内は円滑に流れる。

>>653
だったら企業しろカスが

本筋からかなりズレまくりですね。
私は無欲な人間だからよくわからないけど、
100人に1人くらい御輿にぶら下がっているのが居たって良いと思う。
逆に欲がある人間が後々コケまくる。
欲は金欲と性欲だけで充分！

>>654
企業起こす気なんてアリマセン。
会議の日だけ出社して、あとは直行直帰(みなし労働)にすれば良い。
Ｋ王は直行直帰をやたら嫌う頭悪いﾊﾞｶMGRが多くウンザリする。

>>656
直行直帰は朝10時ごろ迄寝ててもわかんないからイイよね！
僕も頻繁にやってたから。(今は転職して監視厳しいので出来ないけど)
スリム且つ合理的･効率的に仕事をするのだったら直行直帰が良い。
あとは管理職が部下の行動(日報内容)を信用することである。

>フシギの国･ニッポンだ！
これは、あたってる
ほとんどの、日本人が（そこそこの学力を持ち）
まじめに、働いてるのに、国は財政赤字で火の車
少子化、高齢化に進む一方、年金にいたっては破綻寸前・・
・・どうなってるの？

花王やライオンの単独スレって何でないんだ？

>>659
社員の不満がなくて書き込みが少ないから。
他の会社のスレ見ればわかると思うけど社員の掃き溜めスレだから

>>658
自分のレスに同意するなよｗ
お前のアホな文章は見ればすぐわかる。

>>661
おい！>>658 は違う人だぞ！
スレで自問自答同意なんかするわけないだろ！
納得してる人がいるだけだよ！

>>661
それと“アホな文章”とはどういう事？
実際に目にしておかしな事を書いてるだけ。
誰だって良い環境で仕事したいでしょ？

まぁわからないほうがいいよ。
頭悪いレスは全部あなたでしょ？
文章能力が０

マ○コでも舐めてろ

次いでにベッチョリローション塗ってろ

LOVEjuiceゴックン

なにこのオヤジが酔っ払って吐くような
面白くないシモネタの流れ。

>>645
これでも読んどけ派遣君

http://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009011607.jpg

ハァ〜スッキリした
前○腺は カ･イ･カ･ン
おごちそうさま

♡♡♡♡♡♡♡♡

←←>>671
なんじゃこりゃ？？

♡♡♡♡♡♡♡♡

673 ：あるケミストさん：2009/01/22(木) 19:01:08
♡♡♡♡♡♡♡♡

673 ：あるケミストさん：2009/01/22(木) 19:01:08
♡♡♡♡♡♡♡♡



674 ：あるケミストさん：2009/01/22(木) 21:15:03
673 ：あるケミストさん：2009/01/22(木) 19:01:08
♡♡♡♡♡♡♡♡

某グラ●ル・小向○奈子がタイホされてたな!?
一昔前まではよくオカヅにしてたなぁ…
ゴチソウチャマm(_ _)m

>>676
見出しと全然関係ねぇじゃん！
芸能のドロドロネタは他のスレで騒いでくれよ！

ライオンのあの子元気かな

Ｐ＆Ｇのアノ娘と○○○してぇなぁー！

ファンケルってどう思います？

ファンケルはよく飲んでるよ。
結構疲れた時スゲー効くんだよな〜…あっそれはユンケルだった。ゴックンww
ファンケルは稀ぇーに“健食”服用してるよ。
でも健食もPB含めて陳列多くなり棚割り競争禿げしそう。

激太り乙

板違いです。あちらにスレ立てして移動してください。
間もなく削除依頼が提出され、削除されます。

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

>>683
これは？

就職
http://namidame.2ch.net/recruit/

確かに就職向きかもね

>>296
一年以上前のレスを見つけたから返事してみる。

前述されているけど化粧品メーカーの他
農薬製剤（害虫や植物への濡れ性）、工業用洗浄剤（電材に使う洗浄剤）
変わったところだと専門商社（塗料等の添加剤専門の）がある。

就職先について忠告するならば、塗料業界はやめとき。
労多くして益少なし。イヤになるよ・・・

○ーメンゴックン！
○の中は『ラ』かなぁ？
それとも『ザ』かなぁ？

板違いです。

就職
http://namidame.2ch.net/recruit/