あなたの「しつけ論」教えて。

スーパーで対照的な2人の子供をみました。
1人目→商品を陳列棚から落とす→蹴飛ばした！→私、絶句。
2人目→商品を陳列棚から落とす→背伸びして一生懸命棚に戻そうとする
　　 →私、ほんわか気分。

この2人の子供の差はなんなんでしょうか？
性格ですか？いや、違いますよね。親の躾ですよね？

ここで、あなたの「子供はこう育てろ」ってゆう、しつけ論など
ありましたら教えて下さい。

「まず、両親が先頭に立つべし」
あいさつも、人間関係も最初から出来るわけじゃないから
見本となるべくしっかりした行動を親がまずしましょう。

こんな感じですか。

感謝の気持ちと優しい心。
>>2さんにも禿同です。

１０歳長女
８歳長男
長女と長男が親の金盗んで使い込んだからぶん殴った。
でも弟だけ。
｢女の子を傷つけるわけにはいかない。龍司！あなたがお姉ちゃんの分も殴られなさい！！｣
弟を２発殴り姉の分とした。
弟はもちろん姉も泣いてたよ。

女を殴っちゃいけない。代わり男が殴られれば、それを見て女も十分反省するはずだし。
逆に男は女を守らなきゃいけないことを再認識するだろうし。
社会の構造に沿ったしつけです。

>>4
それでは、甘えた考えの女が出来上がるのでは？

幼児期の躾の一つに
できない事を注意するよりできた事を誉めましょう。
ということがあるですよ。
子どもは誉められるとどんどん良い子になろうと
努力するもんです。
挨拶一つとっても、できなかった事を叱るより
できた時に誉めた方が効果があるです。
因みに私の母は挨拶ができないと叱るタイプでしたので
おかげで私は軽い対人恐怖症が今もあるです。

>>1
自分の躾の方法を語る奴って、実は足元見えてない盲目なのが
多いんだよ
それとさ、スーパーの陳列の話し・・・
性格もあるよ
しかも性格って遺伝するしさ
三つ子の魂百までっていうけどさ、産まれながらにもった
性格ってあると思うよ、ましてやドキュソの親って躾なんて
できないだろうし

>>5
いえ。良心があれば代わりに殴られる男の姿から十分反省するはずです。

>>8
その「〜するはず」っていうのは、親の思い込みだと思うよ。
親の思った通りに、子供が育つとは限らない。

>>6
それも良し悪しでさ
誉められるのが嬉しくて余計に頑張ろうって思うのは
スポーツとか習い事に関して言える事であってね

できない事を注意するってのも場合によっては必要でね
じゃないと、「できないから頑張ろう」って気持ちが芽生えないよ

挨拶ができないで叱られて対人恐怖になるってのは
その叱られ方に問題があるか、あなたの性格に問題があるんじゃ?
産まれ持った性格にね

>>8
娘さんより息子が心配だ。
女尊男卑と思いこむだろうよ。

いずれにせよ
こんなとこで
「しつけ論」を語る親ってのはロクなのがいないと思うよ
子供から見た場合ねっ♥

自分自身二児の父だけど、「しつけ論」なんて語りたくないね
絶対に・・・そんな親になりたくないよ

>>12
男のくせにﾊｰﾄなんか使うな！きもい

>>13

ダイヤなら許してくれるのか? ♦

>>4
なぜ女を守らなきゃならないのかを息子がきちんと
理解していなければ、単に暴力の振るい方を
教えるだけと思われ

>>14
勝手にして下さい。

>>15
あなたならどうして男は女を守らなきゃいけないのかということをどう教えますか？

>>12使い古されたセリフだが
無意味だと思う人は来なければいいだけ
チャチャを入れる奴にロクなのがいないね。
語るようなしつけ論がないのが本音だろ。

>>17
その質問はまず>>4に為されるのが道理と思われ

あのさー
「躾」って言葉あまり好きじゃないんだよね
なんかこう・・・日本的というか封建的というか鎖国というか謙譲
というか、質素倹約というか??????

「躾」というよりさ、「子供に対する言葉」というかなんというか
「子供を育てる言葉」とか「子供にやる気をださせる言葉」とか
「子供に愛情をおしえる言葉とか」・・・・・
子供って親の顔色よく見るよね、だから子供に対しての言葉づかい
はいつも気にしてるけど・・・「しつけ」って言葉嫌いだな♦

４はもういないと思われ

>>4
女だからといって殴っちゃいけないと言うのはない,
男だからといって女の分も殴られなければいけないと言うのはない。
こんなことをされて育った長男が将来女を守れるとは思わないね。

>>17
ではあなたは息子さんを殴っている時に
「男は女を守らなきゃいけない」って事を言ってますか？
子供には分からないと思いますよ。

まして８歳ですもの。
むしろ、お姉さんは10歳なので少しは分かると思うのですが、
お姉さんに対して「お姉ちゃんなんだから弟のお手本になるような事しなくちゃだめでしょ？」って
事は教えようと思わないのでしょうか？

私だったらどちらも叱りますよ。

あれ？>>4って>>17じゃないの？
語っては見たものの、反撃受けて答えられなくて
逆に質問してるんだと思ったんだけど。

「躾」ってなんか子供を犬のように扱ってるようで・・・
オレの考え日本的じゃないかもしれないけど
子供を自分の物として見ていないし、子供も1人の人間として見たい
から・・・ただこれは男の論理だと思う
出産を経験した女性の考えとは違うと思う

それより>>4の子どもはもう小学生にもなって親の金を盗むのか？
なぜそんなことをするような子どもになったかの方が気になる
親に隠れてこそこそする子どもは親子間の意志の疎通ができていない
証拠じゃないだろうか。

>>23
２０歳男で理解できないんですけど。
男は女を守るものでいいですから男女分業社会のままがいいです。
男女参画社会で男は女を守るものなら、男は一体何の得があるのでしょうか？

>>25
そうだね、うちの旦那と同じ事言ってるもんね。
でもそういう考えのお父さんを責める気はありませんのでちょっとほっといてもらえます？（笑）

>>4は>>17でしょ？

>>25変に拘って突っ張るのはまだまだ子どもなだけだと思うよ。

1 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2001/08/23(木) 23:59
男の年齢と女の年齢をイコールで結んじゃ駄目！
女の方が男よりも数段成長が早いの。
（男の年齢）÷２＋９＝（女の年齢）

私のの彼が３９なんだから、私の彼は女でいう２８，５歳。
私が２２歳なんだから、２８，５歳と２２歳のカップルってわけ。

男と女の結婚適齢期もこの式に当てはめて考えてみると。
早い：男２４歳，女２１歳（差３）
適齢：男３０歳，女２４歳（差６）
遅い：男３４歳，女２６歳（差８）

つまり旦那が３０歳で自分が２５歳だった場合、自分は姉さん女房になるわけ。
旦那３０歳自分２４歳で同年齢夫婦。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=998578741

>>26
親の財布って興味あったよ、オレも子供の時
でさ
親の財布から金抜いた経験のある奴って結構多いよ?
でも皆、立派な大人になってるんだよ
その時に親がどう対処するかなんだが
>>4の対処の仕方はあまり賛成できないと思う
ヤクザの世界なら通用するかもしれないけど

>>27
別に「男は女を守るモノ」っていう考えを否定しているんではないですよ？

>>27
安心しな。まだまだ男女分業社会だから。

男は総合職、女は一般職
４年制大学男子占有率７割
大学院男子占有率９割

>>24
なるほど答えを訊きたかったのか
それが真実ならば愚かな奴だ>>4＝>>17
男が女を守るのは何も男尊女卑だけでなく
ちゃんと合理的理由があるのだがな
少しばかり頭を使えばわかるだろうに（藁

>>27は何を言ってるのか分かりませんが？

>>31
あのね、>>27が言ってるのはね
今、ここで女性の方が「女は男に守られるもの」って言いましたよね
なら、どうして女性は男社会に入ってくるのか?という事を言いたい
ようなんです。
どこかの知事みたいに「どうして女は土俵に上がれないのか」
なんて事を言うのならば、イザというときに男を頼らないで
欲しいという事をいいたいようです。
オレが思うに、これからの日本で>>4のような教育の仕方は
やはりダメだなと・・・女は男が殴られてるのをみて「女は守られる
ものだから当然」なんて意識を植え付けないほうがいいかと思う。

>>30
すごい環境で育ったのね。
ちょっと私には想像できない。

>>27
確かに男は女を守るもので女性優先主義で、更に男女参画社会だったら男に生まれて得することなんて何もないわな。
男を利用して私生活充実させて勉強したら良い結果が出てエリートになり易いだろうし。

>>33他　しつけと無関係なのは下げ進行でお願いね。

男尊女卑なんてむしろ歓迎だね。
「だって〜、女のコだし〜」とか言っとく。

男性という理由で力仕事させたらセクシャルハラスメントになるって知ってる？

>>34私も。ｻﾊﾟｰﾘわからん。>>27

守るというのは、その人の罪まで被るって事じゃないでしょう。
男でも女でも、悪いことは悪い事として認識しないと。

男尊女卑のお話は他板へどうぞ？

>>27はしつけとは直接の関係がないと思うけど

>>23
同意！

お姉さんが弟と一緒に悪い事してたことを叱らないと…。
で、>>4はどこへいったの？

>>36
1回はあると思う
しかし2回する奴は、なかなかいないと思う。
どの親もその時にかなり悩んで色々な怒り方をし、真剣に子供
の事を考えるからだと思う。
そんな時に男は女を守る事を教える余裕なんてないと思う
だから>>4の方法には賛成できない

男は女を守るものというのもセクハラだろ。

今年健康診断の時東京理科大で配られたセクハラパンフで、男という理由で云々はセクハラであるということが書いてあったし。
例として男だからという理由で力仕事をさせることと書いてあった。

昨年明治大学のＨＰ上にも同じようなことが書いてあった。

>>42
仕方ないよ。
20歳の男子なんだもん（藁

>>23
２０歳男の私でも｢男は女を守るもの｣という考えが理解できないんですけど。
もし男は女を守るものというのなら、男女分業社会のままがいいです。
男女参画社会で男は女を守るものなら、男は一体何の得があるのでしょうか？

>>45他、スレ違いにはこれ以上付き合ってあげないで下さい＞ＡＬＬ
早く寝なさいね、学生男子くん。

男が女を守るって事をもっと自然に身につかないものだろうか?
明治大学のHPみたいなのがある限り
日本にはレディーファーストなんて言葉は無縁なのかも

自作自演といわれる前に２７＝４５です。

>>44
ないですよ。
親の財布どころか親の持ち物に許可なく触る事なんてありませんでしたよ。
目上の人の物に子どもが勝手に触るなんて考えた事もないです。
だから信じられないんですよ。

結局>>4みたいな状況になった時には
子供にはどう接したらよいのでしょうか？
あと>>4の“殴る”という表現ですが、
どの様な状況（身体のどの部分をどこでどのくらいの力で）をいうのですか？

>>48
しつけに関する>>4のレスから派生した内容です。
あなたの堅い考えでは何も討論できないでしょう。

>>35
＞今、ここで女性の方が「女は男に守られるもの」って言いましたよね

そうなの？
「男が守る」って書いてるの、4だけだけど。
（他は、それに質問した人に対するレスでしょ）
4は女なの？なんで？

>>49
男に負けないくらい優秀な女性はあなたの周りにいますか？
社会で出世していくような女性。

>>52
基本的に体罰はお尻以外考えられません（煽られそうですが・汗）
お尻、手、足を平手打ちです。殴るなんて表現は使いたくないです

それと>>4のような状況になった場合、子供の年齢を考えても
話せば理解できる年齢だと思います。本当に相手が理解できるまで
なんどでも話します。

>>49
レディファーストの意味を激しく誤解しているような気がする

>>49
セクハラのガイドラインは欧米からです。
あなたは知らないでしょう。アメリカではセクハラは違法です。
男らしくないとかをいってはいけない。男という理由で力仕事をさせてはいけない。

粘着ねーあなたも…（疲）

私が>>23でレスしたのは、>>4が「男は女を守るって事を教えるために」って
言い方をしてたからそれについて聞いただけですよ。

ちなみに、私の考える「守る」というのは、社会的地位とかの問題じゃないです。
（あくまで私の考えでのお話になりますけどね）
社会に出た時に男性に守ってもらおうなんて考えないですし。
もちろん>>4さんのように女性の分まで男性が罪を被るってのも違うと思います。
弱ってる時に親身になって話を聞いてもらったり、そういうソフト面で頼りにしたいって感じかな。
男性になら誰にでも守ってもらおうとも思いませんし。

それと、「何の得がある」かなんて知りませんよ。
質問の意味が分かりませんが？

今日本で流行っている女性優待価格などもアメリカでは違法なのです。

>>54
あくまでも>>27の発言の意味がわからないと言う人がいたので
補足させていただいただけです。深く考えないでください。
私は>>4さんは女性の方だと判断いたしまた。
勝手に決め付けて申し訳ございません。
あくまでも>>27さんの気持ちに近づこうとしただけです。

>>58
ここにもレディファーストを誤解しているらしき人が・・・・

>>59
社会で男女対等
生活面で女性優先
では男性だから得することが有り得ないってこと。

誰も社会で女性を優遇するなんていっていない。
普段の生活で男が女を守るものならば、社会で男女平等にするのは止めよう！っていっているわけ。
つまり男女参画社会をやめて男女分業社会を持続させようってわけさ。

>>62
私が中３から毎年海外に旅行していますからわかっていますよ。
これまでアメリカ韓国中国シンガポールマレーシアベルギードイツに旅行しました。

>>49
「女らしくない」
女だからという理由で家事を全て押し付けられる

などの現状についてはどうお考えですか？

ちなみに「僕はそういうことはしない」という答えはいりません。
私も「男らしくない」とか「男という理由で力仕事をさせる」とかしてませんから。


それと、女の体力には限界があります。
女性にできない事で男性ならできるのであれば、常識の範囲内の優しさで
力仕事は頼まなくてもやってもらえると思うんですけど。

ドイツは今年の３月にいきましたよ。
誰が雑談します？

>>59さんはもしかしてゆうちゃんですか？
（違ってたらすみません、文章の書き方が似ていたので…）

関係なくてスマソ

>>64
では欧米で実践されている
レディファーストとセクハラガイドラインの両立について
ご説明お願いできます？

>>62
誤解でも何でもいいです。ただ言いたい事を上手くいえなくて
そこに「レディーファースト」なんて言葉が思いついたものですから・・・

おそらくアナタは僕がレディーファーストをどういう風に勘違い
したかという事をわかってらっしゃると思うのですが・・・
それで僕は満足ですから、言葉の意味を知らずに使った事は
恥ずかしいですが、言いたい事伝わってくれてたらそれで満足です

>>65
＞「女らしくない」
＞女だからという理由で家事を全て押し付けられる
セクハラです。アメリカなら罰せられます。

知っていますか？
アメリカではデブというと違法なので、女性が安心して太れるんです。
アメリカで女性の肥満が急増している理由の一つに、デブといわれる心配がないからではないかとのこと。

27は、某板、某スレで
「男が家事するなんて嫌だ〜」って
ひたすら書きまくってる、
彼女いない暦20年の人？

>>68
欧米は西部南部東部で男女の地位とかも大きく違うからひとくくりは不可。
ところでレディファーストとセクハラを両立させて男が得することって何？
結局男は何も得しないだろ？

欧米⇒アメリカの間違いです

>>27

とにかく、男女間の問題を損得で言わないほうがいいかも

アメリカ南部は男尊女卑色がまだ残っているよ

>>63
えっと、スレの主旨が違ってくるのでこれ以上はやめましょうね。

私含めてあなたとダイヤさん以外は誰も男女参画社会だとか男女分業社会だとか言っていないでしょう？
「生活面で女性優遇」っていうのと「男が女を守る」っていうのとは私の中では別です。
あなたの中では一緒なんですね？
でしたらこれ以上ここで話し合うのはやめませんか？

>>67
そうです（笑）
でもここではコテハンはしません。ごめんなさい。

>>27

ここは夫婦という形態を維持してる女性がいる場所
ここで君が学んできたことは何の役にはたたない
なぜなら
ここにいる人たちは
男女間をこえて人間関係というものに発展してる人達ばかりだから

>>74
あなたの周囲には優秀な女性はいますか？
将来男性の上に立って男性よりも地位と収入を得ようとする女性がいますか？

損得勘定？
女性に対して優しい気持ちを持てないのね？
泣けてくる…（ｗ

>>77
私の周りにいる女性とあなたの周りにいる女性ではキャリアや価値観が違う。
あなたの周りの女性にレディファーストは相応しくも、私の周りの女性にはふさわしくない。

>>78
この板にそういう人はいないので、ここでそのお話はもうやめてもらえませんか？

>>76
やっぱりそうだったのね？
やっぱあなたみるくタンとは違うわね（笑）
ちょと見直しました。

>>78

いる。断言する。
職業柄、男女の差というのは感じない。
むしろ女性のもつイマジネーションの凄さにはかなわないと
思う事がよくある。女性の上司についたこともある。
君よりはオレは世間が広いかもしれない

私の周りの女性は能力や将来の性差がない。

>>80
ね？だからもうこの板には来ないほうがいいよ。
価値観もキャリアも違うから。
あなたの存在もこのスレや板に相応しくないだろうしね。

え、ゆうタンがいるんだ？ビックリ・・。
これで普通の格好してればすごくいいのにもったいないね。
余計なお世話でゴメンね（ｗ

で、結局27は何が言いたいの？
男女分業社会のままがいいの？
それを私たちに言われても困るんだけどなぁ〜

>>82
某施設でゼミをやった時、
夜道は危ないという理由で女子から優先的に車に乗せられて駅へ。
私は最後の車で駅についた時、女子の帰りもせずに駅前で遊んでいる姿を目撃。
女子が車で送られてから１時間。。
頭にくる。

>>80
自分でそう認めるのであれば、今まで言ってきた君の発言は
ただの愚痴でしかない
限られた狭い範囲で見てきた女性感をここで大声出して叫ぶほどの
事ではない

途中参加すみません。

能力や将来性の性差がないほど強い女性ならいいが、俺の嫁さんはそうじゃないからな。
大事だと思うから助けようと思うし優しくしてやろうと思う。

男が女を守るものなんてのは、子供には分からないよ。
恋愛して自分で学ぶ物だと思いますよ、4さん。

>>85
差別には社会的差別と性差的差別がある。
今改善されているのは社会的差別。
男女分業社会で女性優遇優先主義⇒男女参画社会で女性優遇優先主義
これでは男性が得することは何ひとつない。

だったらこれまで通り男女分業社会で、
男は総合職！女は一般職！！
女が大学にいくのは生意気っていうのはさすがに時代錯誤だから、
女が大学院にいくのは生意気！！
にして欲しい。
それなら女性を大切にするよ。

>>88
あなたの奥さんが羨ましいです。

＞男が女を守るものなんてのは、子供には分からないよ。
＞恋愛して自分で学ぶ物だと思いますよ、

あ、そっか。
だから子供（27）には分からないんですね。

>>88
私の周りの能力の性差ない女性が優遇されていくのを見ると・・・

>>89
セックスしろってぇ〜
女性の素晴らしさがわかるからさ
結婚して自分の子供みろって
女性の凄さがわかるからさ

>>89
心配しなくてもいいよ。
あなたに大事にされたい女性なんて、
いないと思うから。

>>72-73ﾎｯﾎｯﾎ
レディファーストがアメリカ？
ｵｰﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯﾎ
顔を洗って出直していらっしゃい
男が得しない？痴れ者がご先祖様があの世で嘆いておるわ

>>27
お前は女性を大事にしなくてよろしい。
女性に大事に思ってもらえることもないだろう。
そんな固定観念に縛られているうちは家庭を持つことはおろか、恋愛すらできないだろう。
「生意気」とは何だ？
年齢・経歴・能力にふさわしくないようなことをするって事か？

だいたい、男が得することは何ひとつない、なんて相当ゆがんでるぞ。

高卒旦那さんはおいくつなんですか？

>>92
セックスは高校で経験済み。
俺の周りには４２歳助教授から｢社会で男を潰していく優秀な女だ｣と評価されたＫと、
｢彼女は結婚しないだろう。典型的なキャリアウーマン｣と評価されたＩを中心に、
男に劣っている点なんかないけど女という理由で優遇して貰っている女ばかり。

27さんは、女性を大事にしたいと思ったことはないですか？
自分が強い立場にいないと人に優しくできないんでしょうか？

>>27 の言ってる事、まったく理解できないわけでもない
とくに独身の時は>>27のように思った事もあったかもしれない
ただ、オレの場合は

セックスしたい気持ちが強かったから
君のようにそんな事で真剣に悩んだ事はなかったよ

２７氏はまだママに抱っこされてｵﾊﾟｰｲを飲んでいたい
赤ちゃんなんでちゅ　いじめないでくだちゃい

>>97
＞ 男に劣っている点なんかないけど女という理由で優遇して貰っている女ばかり
それはね、彼女達が女だからじゃなくて、優秀だから優遇されてるんじゃないかい？

テスト前の図書館での女の子の｢大丈夫貸してくれるよ。男だから女に優しいに決まってるじゃん｣とほざく台詞や、
｢大学にはいったら男子はみんな女子に優しくしてくれるのねｗ｣という私の女友達の台詞に似た台詞を聞いたことあるか？

>>97
その女性たちが偉いという意味か？
もしその女性たちがお前と家庭を持ち子供を持った時に、
お前は自分の妻を大事にできないという事か？

>>96
２５です。

>>27
どうしたの？見栄張っちゃって。
20年間、彼女がいない、ﾄﾞｰﾃｰ君なんでしょ。
そのＫさんに振られたって
既婚女性板で、嘆いてたじゃない。

>>101
別に人気があるとかじゃないよ。

>>104
は？

>>102

バッカだなーオマエ・・・
それさー逆に考えろよ
こっちが芝居してるんだって風に考えろよ
優しい顔してればいいんだよ、優しくしてればいいんだよ
利用するくらいの気持ちもてよ

結局、女の上に乗っかるのは男だぜ?

>>104
Ｋに振られた？？？何の話しだ？？？？？

２７のパパ、ママは、どんな躾をしたんだろうね？
もっとも知能と躾は関係ないか

>>102
それぐらいカワイイもんじゃねーか（笑）
なんだ、そんな事でひねてるのか？
俺は独身時代は女にもてたかったからそれぐらいの「ワガママ」はいくらでも
聞いてやったぞ。
「え？お前女だったんだ？」って冗談で返すこともできたしな。

なんにせよ、お前はもう少し女性というものを理解した方がいいぞ？
それと女性に対して尊敬の念を持て。
自分の血を受け継ぐ子供を産んでくれるという事について考えてみろ。

>>105
人気？27氏のいう劣る、劣らないって「人気」のことなの？
学生だというので、学力とかそういった資質のことかと思ってたよ。

>>102のような台詞を吐く女性が、一般職に就職するならいいよ。
理科大卒に一般職なんていないよ。
神田雪絵先輩だって日本ＩＢＭ総合職だし。
つまり私の周りの女性は社会で男と対等、私生活で女性優遇を受けるわけだ。

27はなんで高卒旦那さんを無視するの？（ｗ
言い返せない赤タンですか？

27君よ
とにかく、深く考えるな
利用される男になれ、バカにされる男になれ
ただし金にルーズな女は切り捨てろ

自分の手の平で泳がせてるって気持ちをもて
生物学的に男と女は相性がいいように神様は作ってくれてる
流れに逆らうな

大体、何を持って「優秀」と考えてるのかわからない。
周りの人は、全てに於いて、
２７より、その女の子が優秀だと思ってるから
優遇してるんでしょ。
こんな所で、愚痴愚痴言ってても、みっともないだけだよ。

>>111
違う。もちろん資質。
それを資質から人気で優遇されていると勘違いしていたから、人気じゃないといっただけ。

社会で男性と対等に仕事をこなすのであれば、別にその人のプライベートがどうでも関係ないのでは？

>>115
その人の資質で優遇されている点は差別とはいわない。
『女性』という理由で差別しているから差別といっている。

>>112
誰だよ…カンダユキエ…。
有名な人なの？すまん、俺知らんわ（笑

もう、じゃあお前が直接言ってやれ。
総合職にキミは相応しくないんだよ、だってずるいんだもん。　　ってな。

はあ
読んでる人が勘違いしているかも
と、勘違いしてたわけね。
妄想癖まであるんだね。。。。こりゃこりゃ。

>>111
違う。もちろん資質。
それを資質から人気で優遇されていると勘違いしていたから、人気じゃないといっただけ。
資質、人気とかではなく『女性』という理由で優遇受けてる。

>>118
その、優遇した本人に、確認でも取ったの？
で、その人が「女性だから優遇してるんだよ」と
答えたわけ？

いやあ、しつけ論から離れてきたなあ・・・

私は息子２歳には「女の人には負けておけ」って、常に教えているっていったら２７氏は憤死しちゃうかな

>>118
いいじゃねーか、差別。
俺は差別されたって構わんぞ。
女性だから優しくする。手厚くもてなす。大切に扱う。
女はよえーからな。
>>114に同意だよ。
金銭的に問題ある女だけはやめときな。

神田雪絵
探したじゃねえかコノヤロ
http://cardcaptor-sakura.com/webring/sakuranetnavi.gif

アニメ相手にセックスするんじゃなくてよ
生のボインにかぶりつくんだよ〜

ボインはいいぞー

社会で男女平等で生活面では女性優遇
これでも社会で弱い女性をいる限りは問題ないと思える。
ところが社会で男性と同じ強さをもっている女性をみたら・・・
つまり研著に女性優勢が現れるわけ。

現状でいいと思えるのは、社会で男女平等にしても女性はまだ弱いから。

27はなんで女性って理由で優遇されてるのが気に入らないわけ？
自分が得しないから？

だったら得するように自分磨けば？
優遇されるぐらいのいい男になればいいじゃん。

>>123
男の余裕だよね。

>>125
げ。
漫画の架空の人物相手に
妄想して憤慨してるの？＞２７
こ・・・・こわすぎる。

>>124
弱い女性にそれを当てはめたら丁度良いかもね

でも優秀な女性にそれを当てはめて、その女性と社会で競争するライバルには不平等の実態が顕著にあられるだろうよ！

女性が優遇される理由はな
選手生命が短いからって割り切れ
男のほうが社会に残る確率は高い
それに女性には・・・

ボインがある
そのボインがあるかぎりボインがあるかぎり・・・
地球は永遠に不滅なんだ

わかるか?BOY

検索するなら　神田雪絵　山本研究室　で検索しろ

なんだ、ただのプライド傷つくのが怖い童貞か。
アホくさ。

女性優勢、おおいに結構じゃない。
だってね、女性優勢に見えて結局は男性が社会を動かすのはあなたが生きてるうちは変わらないよ。

ああ。私には余裕はないよ。
友達の女はみんあ私から見れば社会のライバルさ。
将来の専業主婦なら余裕もてるけどね。

いやあ、現実世界じゃこんなDQNにお目に掛かるチャンスがないから
今夜は27のおかげで楽しかったよ。ありがとう>>27

>>133
そうかな。
私はね。短大の女の子や一般職の女性にはレディファースト賛成だよ。
男の余裕持てるからね。

でも大学の女の子はホントにライバルなんだよ。
余裕なし。

おまえは
金子　善典　か?

>>130
疲れてきたな…。
話が半分も理解できないらしいな。

「弱い」と「優秀」は対語じゃねーよ。
どんな優秀な女性でも、内面は弱いんだよ。
弱みを見せられるか見せられないかあえて見せるかは人それぞれだけどな。

どうしても割り切れないのであれば、そういう方向のスレを紹介するが？

>>136
それはレディファーストでも男の余裕でもないと思ふ
単なる弱虫の見栄っ張りなだけじゃん

>>138
内面は圧倒的に男性が弱い。
ネイチャー読んでみ
男性のもろさがよくでてる

>>137
違う

日大理工学部には神田雪絵なんていないぞ
やはり漫画家じゃないのか??
なんて事はどうでもヨシとして
日大も地に落ちたな

>>136
お前は結局女性に負けたくないってだけなのかよ。
だったらこんな所で休憩してないで机に向かってろ。マジで。
大体一般職だとか主婦だとかの方が「優秀な女性」より遥かに多いんだから、
いいじゃねーか、今のままで。

お前ひとりの問題なんじゃねーのか？
違うか？

>>136
大丈夫、君のような考え方をしている限り、君は彼女達のライバルじゃないよ。

>>138
今科学誌でイギリスを中心とする研究者が脳の研究で、
次々と男の精神的弱さを暴いているよ。

東京理科大学ですけど。
理科大

神田先輩は今年卒業されて今日本ＩＢＭ総合職

なるほどオマエはこの中の誰かだということだな?
http://homepage2.nifty.com/ToYamamoto/picsemi.jpg

オレの予想ではロース大井だろ?

ていうか我が理科大を日大とすんな！

一緒にすんな！

>>140
そうか？
俺は絶対に女より強いぞ。精神的にもな。
いや、強くありたいと思ってる。
つーか実際強いわ。粘り強いしな。

お前はシェークスピアの
「弱き者よ汝の名は女なり」って言葉を知らんのか？

アナ斎藤いいじゃねえかよ
オメエのイチモツをブチ込んでやりなよ

>>146
堕ちたもんだな＞東理大
日本全体が堕ちているんでなけりゃいいが

>>147
？？？

>>147
その写真何？？？

男が弱いときはな、確かにあるけどそれを女に見せたらいかんのやて。
それを見せんことも女を守るって事だと思うけど？
それは違うんかな・・？＞女性のみなさん

http://www2c.airnet.ne.jp/yukiyuki/title.html　神田雪絵先輩ＨＰ
http://hci.ms.kagu.sut.ac.jp/　山本研

27さんへ。
女を守る度胸もない人に男尊女卑について語られたくないな。

高卒旦那さんへ。
それは弱いところを見せたら女が不安になるからってこと？
だったらそれは守るってことだと思う。
でもまったく弱みみせてもらえないってのも妻としては淋しいですよ（苦笑

川端研究室内部サーバーに遊びに行ってもいいか

女性はしたたか
女性からみれば女性優遇男性はただのカモ

>>156
わぁぁ（泣）
もっと頭の良さそうな方だと思ってたのに。
いきなりＴＯＰで面食らいました。
アニメ系…。鬱だ。

>>155
女を守ると言うより、自分の弱さを自覚して転がり落ちるのを
防ぐ意味の方が多いと思う。
一種の強がりだが、男の誇りとともにある強がりなら良いのでは？

>>160
すんごい優秀な女性だよ。
優秀な人ほど趣味も奥深いことを忘れないで。

カモで結構だと思ってるからな。

それで結局お前は何が言いたいんだ？

おいおい胎児のエコー写真があるよ
オメエの研究所って色々やってんだなー

＞奥深い
物は言いようだな

>>157
そうか、そうですね。
気をつけます。

>>161
強がりでもあります（苦笑）

レスありがとう、参考になりました。

なんだ、、結局
そのなんとか先輩のサイト宣伝しにきたんかいな。

オメエは
手柴　孝治もしくは、林貴行　か??

アニメ系の人ってかわいい子いないからさぁ。
かわいいうんぬんより、外見気にしないくらい太ってるとか。
服やばいとか。

ま、無関係なのでsage

>>169
神田雪絵先輩はマジ美人

異常同定時におけるオペレータの思考と脳の活動の変化に関する一考察

戸塚　智章 （東京理科大学山本研究室）

↑
解説頼むわ

>>166
強がりでもいいと思いますよ。
うちの旦那より若いのにしっかりしてそう。
うちのにも説教してやって欲しい（ｗ

一応sage進行で。

浜崎ついに結婚
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001082401.html

あ、sage進行になったんだ（藁

神田雪絵先輩と私は同い年なんですけど、
私は主婦で２歳の子持ちです。
で、27は私には優しくしてくれるのかな？（ﾋﾟｭｱ

>>171
あの〜ぅ。
ここまでスレ違いで、今更いうのもなんですが・
他スレでお願いしたほうがよろしいかと。
長くなりそうですし。

久しぶりに神田先輩の日記読んだ。

２００１年　８月２３日（木）
教授からメールがきていました。
先日送ったメールの返信でした。

「大学はあと１ヶ月夏休みです。うらやましいでしょう。」とか書いてありました。
別にうらやましくないもんっ。

やはり、休みがなくても、自分の席があって、自分のやるべきことがあって、毎日そうやって過ごしていくのが幸せなんだと思います。
小学校からずっとそうしてきたんだから。
いくら休みが多くても、神経を冒してしまうならば嬉しくも何ともないです。
大学時代が変だったのだ。まる。




夏休みは９月２４日まで
９月２５日から後期開始
さて、私もあと１ヶ月なにしようかな

>>174
優しい女性ですよ。
しかも礼儀正しい。
でも物凄くキツイ方でもあり気難しい。

>>166
>>161です
こちらこそどうもご丁寧にありがとうございます。
うちの夫はいささか弱みを見せすぎるもので
少々強がりでもいいからしっかりして欲しいと
まあ、そんな事情があるんであんな事を言いました。
おかげで実は、不安にばかりさせられてます。
正直とか隠し事をしない間柄と言うのとは違うと思いますね。
弱みを見せるのも程々が良いですよ。
>>157さんのように思える人が羨ましいです。

>>173
うわー、長瀬くんかぁ…（笑

>>179
以外って思ったの私だけ？
名もなきミュージシャンかと思ったのに。相手。

じゃ、俺もsage進行で…（笑）

>>178
ありがとうございます。
でも、自分もまだまだですよ。
強がりが祟って男友達に愚痴聞いてもらったりしてるので・・。

アメリカのレデｲファースト＝ドメステｲックバイオレンス
ＭＯＴＨＥＲ　ＦＡＣＫ（かあちゃんとやってな）
アメリカの男の口癖

┐(´ー｀)┌　ま、そういうこった >>27

楽しませてくれてありがとうよ
ちょっと場所間違えたみたいだよ君
熱血ブリはここでは通用しないよ
>>179-180だもんな
少なくとも君の意見に賛同するレベルの人間はいないと
いう事だ　おやすみ

>>177
えーと、質問の意図が捉えてもらえないようですね？（藁

>>180
私も以外でした。
へぇ〜〜、って感じ。
でも幸せになってもらいたいですね。

>>181
あなたはもしかしてゆうさんの旦那さんですか？
以前どこかもスレでお見かけしたような・・。
横レス＆どうでもいい事で申し訳ありませんι

>>180-181速報板へGO
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998546295

>>185間違えた
>>179-180だ

おやすみ

神田雪絵先輩のような尊敬できる優秀な先輩がいる以上、
私が女性嫌いになることはないでしょう。
http://www2c.airnet.ne.jp/yukiyuki/diary.html
先輩の日記を拝見して先輩が変わらず充実した日々を送っていることがよくわかりました。
それだけで精神が落ちつく・・・
さて、私ももう寝ます。
おやすみなさい

>>184
バレましたね（笑）
このコテハン使うの久しぶりなんですが・・しかも他板だったし。


そろそろスレは元に戻しましょう。
僕はしつけについては語れる程ではないのでここで失礼します。

>>184
え？どういうことでしょ？？？
直球で話してくれませんか？
もう少し起きてますから。

>>185
>>186
ご丁寧に、ありがとうございます。
いや、本当はニュース板読んだあとで、知ってたんですけどね。
>>176みたいのが、延々と続くのかと思うと
思わず、話題変えようと思いまして。＾＾;

もう帰ったみたいですけど。

ご親切に、ありがとうございました。

友達からメールがきていました。
今朝送ったメールの返信でした。

「旦那さんあと１週間で出張終わり？コンパで羽伸ばさない？」とか書いてありました。
別に羽のばしたくないもんっ。

やはり、旦那が家にいなくても、自分の場所があって、自分のやるべきことがあって、子供がいて、
毎日そうやって過ごしていくのが幸せなんだと思います。
３年前からずっとそうしてきたんだから。
いくら旦那がいなくても、間違いを冒してしまうならば嬉しくも何ともないです。
独身時代が変だったのだ。まる。

って言ったらまだいたのだ。
あゆたんは可愛いのだ。（空しいのだ）

>>189
読み返してください。
それで分からないのであれば結構です。

>>188
やっぱりそうなんですね！
●●ママのご家庭もやはりドキュンばかりではない事が分かって安心しました。

>>192
あゆちゃんは可愛いよね。
嫌いな人多いけど私は好き。

>>193
全然理解していませんでした。
あ、はい。あなたのような女性には優しくしますよ。

浜崎ついに結婚
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2001082401.html

>>193
なぜ>>189が理解できなかったのか分からない。
日本語分かりますか？（藁

>>195
┐(´ー｀)┌　

＞１９７
私は速読派で読み飛ばすのが好きなんです。
でも得意ではないので誤読することもしばしば。

神田雪絵先輩は日記で「は〜、結婚したい…（便利だし）。」って言ってます。
「ラクだし」だって。
やってみろってんだ（軽笑）

こういう発言する女性が優秀なのね。へぇ。

>>199
それって失礼ね。
あなたって絶対謝らないタイプ？

神田さんの日記
「20年後…う〜ん…、結婚はしてるだろうけど…もし会社を辞めていなかったら…。
あんまり最前線でばりばり働いているって言うのはちょっと想像しにくいかも。
やっぱり子供育てながらのんびりと（そしてたまには忙しく）働いているのかなあ…。
出世はしてるかどうかわからないけど、少なくとも部下を持つ役職に就いているのはないような気がします。」
だって。
おもしろいねこの人の日記。

>>200
能力は優秀ですし人格も最高ですよ。
まあ先輩からみれば結婚はそのようにうつるのでしょう。

>>199
２ちゃんで速読・・・はいいけど
このスレで誤読する程度なら
速読の意味がないというか
かえって悪い効果しかないんじゃ？

>>201
誤読の件、すみませんでした。

でもなんだかんだいって先輩は一生企業にいますよ。
彼女はそういう女性です。

>>202
結婚＝便利ってどういう見解してるのか知らないけど、
結婚＝都合がよい　って事なんですね。

優秀かぁ・・・。

>>204
sage進行でお願いね。

あと、そろそろここ終了にするか元スレに戻すかしたいから寝て。

優秀にもたかが知れてるね。

寝ますよ。

私の周りの女性は皆神田先輩のような人なんです。
ですから能力の性差がなくてね。
神田先輩も日本ＩＢＭ総合職しか絶対嫌〜ってことで、
日本ＩＢＭしか受けなかったんですよ。
もちろん結果は見事内定で現在に至るのですが。


では。

>>207
神田先輩はとても優秀です。理科大上位１割には入っていたでしょう。

>>209
理科大か。
理科大ってお得だよね。早稲田慶応の次レベルなのに卒業後の活躍は早稲田慶応に劣らないもんね。
あの大学凄く教育が厳しいからその為か？留年率厳しいらしいし。８割しか４年間で卒業できないんでしょ？
大学入試の偏差値的には、
慶応＝早稲田＞＞上智≧理科大＞＞＞立教≧明治＞中央＞＞＞＞＞法政＞＞＞＞＞日大
って感じでしょうか？

国家公務員�T種も理科大強いね。
★★★国家公務員�T種出身校発表★★★


1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2000/09/04(月) 23:20
・・・・・・１２年度　１１年度
１．東京大　　３９２　３６８
２．京都大　　１５１　１６６
３．早稲田　　　７８　　７６
４．慶　応　　　５４　　５８
５．東　北　　　５２　　６２
６．東工大　　　４３　　３８
７．北　大　　　４１　　４０
８．大　阪　　　３６　　３３
９．九　州　　　３２　　４５
10．名古屋　　　２９　　２８
11．神　戸　　　２５　　１９
11．理科大　　　２５　　１６
13．一　橋　　　１７　　２７
14．東農工　　　１７　　１０
15．筑　波　　　１６　　２６
15．千　葉　　　１６　　　９
17．中　央　　　１５　　２１
17．立命館　　　１５　　　７
19．広　島　　　１４　　　９

（１０人以上の合格者）

２７さん。あなたの社会での活躍に期待していますよ！

じゃあ学生さんな神田さんには所詮低い位置で総合職にもつかない主婦のことはわからないってことで。
便利だと思っててください、一生。
そうやって伝えてくださいね。

それと日記をコピペするのはまずいんじゃ？
いや、神田さんのＨＰを直リンしたのも…。
そういう常識に欠けるあなたが女性について語るんじゃないわよ。まったく。
　で、終了。

>>211
一流企業の総合職につけない人に主婦は大変なんて云われても、そりゃあなたが無能だからで終わりそうだな爆

主婦は大変なんて言ってませんよ。
ただ、便利って何かしら？と思ってね。
総合職につきたいとも思いませんし。
子供かわいいので。

無能でもいいですよ。
彼女には仕事できる楽しみが、私には子供を産み育てる楽しみがありますし。

結局27は何が言いたかったんだろうね。

>>213
あなたは先程の神田さんと同い年の女性？

違いますよ。

>>214
神田さんのような男性に負けない秀才女性ばかりに囲まれていきていると、男の強さというものが見えてこないのでしょう。
だから��男性は女性を守るもの″が理解できないのでは？

国家公務員�T種試験の合格者の１５％が女性なんだってね。
もうここまで女性の力が強くなってきているのに、まだ女性に優しくするのは時代錯誤ではないかということでしょう。
２７のいいたいことは。きっと。

女性の社会的地位の強さ弱さと、ハード面の強さ弱さとの
履き違えをしている27にみんなが構ってただけです。

>>219
腕力２０程度の何弱男がごろごろしている現代の若者じゃ
ハード面でも・・・ね。

恐らく２７の環境では男女が性差なく対等な仕事をしているのでしょう。
性の違いが見えにくいのでしょう。

ソフト面では女性が圧倒的に強い。
精神病等も男性の方がなりやすい。
精神破綻は想像以上に男性がなるそうです。

男は女（子供）を守る。
女はそれを助ける。

これが原則だと思う。
男が外に出て仕事をし、生活の糧を得る。
女は子供を育て、男の世話をする。

27まだいるんだね。
27＝222

ソフト面の強さについてよりハード面で弱いんだから守れっつーの。アホか。

>>224
低脳はお前だろ！

http://home.france.co.jp/bunko/hougen/sakamoto/hougen3.html
女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。
　タイタニックが流行った時、私も当時付き合っていた彼氏と一緒に観たんです。
最後の方でレオが海の中にブクブク沈んでいくシーンがあるけど、彼氏はそれを観ながらポロポロ涙を流していたわ。
たぶん、愛する女のために死んでいくその姿に自分をリンクさせていたんじゃないかしら。私はというと「あぁ、あそこでポーカーに勝ってなければこんなことにならなかったのになあ」と冷静に思ったもの。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、
その生命力、ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの。
この前、スパルタカスっていう古い映画を観たんだけど、
最後は女が十字架にかけられている男を見捨てて去っていくのね。
それでも許せちゃう崇高な選択に見えるのは、男と共に死ぬことが必ずしも女の仕事の最高位じゃないからだと思う。
そうじゃなければ、種の保存はありえないでしょ。だから女の性の欲望は、ある意味自己中心的にプログラムされているのね、きっと。

　最近の傾向としてＭ男とか言われているけど、極端言うと男ってみんなＭ。
セックスの時だって男は女をどれだけ気持ちよくさせるかに精魂を込めるけど、女は「さあ、気持ちよくしてちょうだい」って感じ。
クンニをやっている男を見ると、すごいなあって思う。
だって自分が気持ちいいわけじゃないのにすごく一生懸命に舐めているじゃない。かわいいわ。
女が「あん、あん」って喘いで男が燃えるっていう関係、つまり男は一生、女に奉仕する生き物なのよ。

はい、もー終了。
せっかくちょっと盛り上がりそうだったのに27のせいでダメになっちゃったね。
女を守りたくない27は頭がおかしいんです。

それではまとまったところで今後はsageで。

>>226-228も頭がおかしいです。
ネタなので気にしないように。

27は今後はhttp://natto.2ch.net/gender/index2.htmlで話し合ってください。

>>230
おいおい>>226-228はさかもと未明という超有名作家の持論だよ。

>>232
あらそう？でも所詮持論ね。一般論じゃないわけね。
で、それをコピペしてまーだ自分が正当だって照明したいわけ？
下げろっつってんでしょ？

27には
http://active.on.arena.ne.jp/cgi-bin/mkgif/mkgif.cgi?morichan
に行ってもらいたい。

　女にとってセックスとはお金が強く結び付いてくるの。金持ち男にいろいろ貢がせて、その上めちゃくちゃ気持ちよくさせてもらうって女なら誰もが持つ理想よ。だから叶姉妹がウケているのよ（笑）。

　二人の男がいて、同じぐらいいい男だったら絶対に金持ちの方を選ぶに決まっているじゃない。女はそうやって上手く男に媚びて騙して転がして、自分のステータスを高めていくのよ。そして子供によりよい環境と強い遺伝子を与えようとする。
でも強い女や性的に奔放な女はあんまりモテないのよね。男が理想とする女ってやっぱり令嬢タイプでしょ。特に日本においてその傾向が強い気がする。

超有名作家？
ただのレディコミ作家じゃん。

　これはね、実は男ってコンプレックスが強いから「この女はオレより弱い」と思えないと欲情できないし、
安心してその女のために死んでいけないからだと思う。自分の子を孕んだ女のために死ぬなら英雄だけど、
別の男の子を孕んだ女のために死んだら道化だもんね。

　私は昔から「ヴァンプ」な女に憧れていて、奔放に生きてても尚くみしだこうとする強い男、レット・バトラーみたいな男がいたらいいのにと思ってた。
でも、良く見るとスカーレットなんて性的にもぜんぜん奔放じゃなくて、どっちかっつーと不感症タイプのはねっかりよね（笑）。
典型的な令嬢なのよ。レットは親しかった売春婦には決して恋しなかったわけで、つまり万国共通に男は令嬢タイプが好きなのよ。
これは今まで言ってきた男と女の宿命の違いに起因するのよね。だから最近、私も「もっともっと」なんて言わず、「おやめになって」と言える女にならなくちゃと思っているの。
本当にしたたかな女は令嬢タイプよ。「ヤリたい」って言っちゃった正直な女は自分の値段を下げてるおバカさんなの。

懲りないねー？
どこからコピペしてきてるのか知らないけど、
無断転載・複写って禁止でしょ？

　男は一生懸命に働いて、お金と権力を得ていい女を囲う。
これは武将の時代から変わっていないこと。でも、そういう男って必ずしも良妻を持っているわけじゃないの。
むしろほとんどが悪妻持ち。ただし令嬢タイプのね（笑）。
家で虐げられている反動をバネにして、一生懸命働いてお金をかせいで、そしていい女を囲うことに精を出しているの。
これが高度成長を支えたオヤジイズムの原動力ね。逆をいえば、いい妻を持っている男は出世しないわ。
家庭という小さな社会で満足してしまうから外に対してのエネルギーが涌いてこないのよ。

　昔の農耕時代は良妻でも良かったのよ。だって、決められた畑を耕して年貢を納めることだけ考えれば良かったから。
多分、当時の男は今ほど働かなかったわ。そして女も奔放だったんじゃないかしら。
わざわざ性的に奥手なフリをしなくても多産さをアピールできれば、モテたにちがいないから。
でも現在のような競争社会になると、男は働かなくてはならない状況になった。
そうしないといい女を召しとることができないんだもの。そして女は令嬢タイプが流行る。
経済社会とエロスはリンクしてるってわけよね。

　ところで、今の若い男の子は高貴な女を召しとろうという気力を欠いているんじゃないかしら。
昔は「トップアイドルとヤリてえー」と思っていたけど、
「藤原紀香とヤリてえー」と思う男の子って今はあんまりいないんじゃないかな。
手の届かない高嶺の花より身近な隣のお姉さんにいってしまう。
すごくコンビニ的というか、小さな地域社会で満足しているところがあるんじゃないかしら。
　それはもはや経済成長が求められない社会の中、
大出世が望めない時代の中で恋愛もデフレになってるってことなんだと思うの。
でも、不況だからって自分の人生まで不況にすることはないわ。
豊かなハートで豊かな恋（エロス）を演出しようって男が増えれば、
自然に経済は成長すると思うわ。私はすんごく欲張りの高度成長型の油オヤジが大好きなの。

http://www.france.co.jp/bunko/hougen/sakamoto/hougen1.html
さかもと未明のコピペ、続きが読みたい方はこちらへどうぞ。
コピペご苦労様。もういいよ。

さあ、男は社会的地位を築いて令嬢タイプの女と結婚しよう！

フランス書院文庫さんにメールしておきました。
無断複写転載について。

合掌。

つまらん。
ひとりで上げてんじゃねーよ

所詮２ｃｈ

もう相手するのやめたら？＞ＡＬＬ

＞　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
＞でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
＞男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
＞男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
＞男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

その通り！！男をたててあげる文化はしっかりのこそうよ。今の男はあまりに無様だよ。

男は女を守るのに男女平等だぁ？
せめて男をたてておくれよ！

男と女に平等なんてないと思うんです。
平等になったときにエロスは失われる。
フェミニズムとか言う人がいますけど、私はあんなの大っ嫌い。
常にどちらかが支配し、それに隷属するという関係にこそエロさがあるんですもの。

>>248
立てるって？面目を保たせろって事？
思いっきり立ててると思いますけど。

だーかーら、スレ違いだってばＹＯ！
男性論女性論板へ逝け！

＜男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。＞を思って、
且つ＜ やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ＞まで思ってくれる女性は一体何人いるのだろうか。

男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。一方、
女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

何でお前のためにそこまで思わなきゃいけないのか。
くだらない。
オナニーしてなさい。

終了。

＞男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
＞「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。一方、
＞女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
＞そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
＞ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
そりゃそうだわな。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。
そしてそのプログラムは性欲のように絶大な力を持つ。

マジ終了

スレ違いは氏ね

>>254
これは女性の意見

故郷に帰りなさい？
大陸の方ですか？

なんのために育児板にいるの？

とっとと男性論板へ行ってくれや

＞男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
＞「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
＞一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
＞そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
＞ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
そりゃそうだわな。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。
そしてそのプログラムは性欲のように絶大な力を持つ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

以上の内容をしつけとして子供に教えるのはどうだろうか。

　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。
女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、
やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以上の内容もしつけとして子供に教えるべきでは？

どうでもいいよもう。。。
27が来てから駄スレになっちゃったね。
あ〜あ。

　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

　つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。

あんたのために１つスレ作ってきてあげようか？男性論板で。
そっちで進行してもらえないかなぁ。
第一長すぎて読む気にならんよ。

>>267
あの板ｷﾁｶﾞｲしかいないから

>>267
>>266は立派なしつけです。
　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

　つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。

>>268
この板は育児してる人の板だから。
せめて下げてもらえないかしら？

中学の社会学らへんで教えてはいかが？
これを↓

　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

　つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。

□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

何ここ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_abuse/

男の子、女の子共に、強く優しく思いやりと忍耐と責任感を
持った子になって欲しいです。あと、正直に育って欲しいです。
自分のことは自分でする（出来無いことは仕方ないけど）、
人に迷惑をかけないというのは常識だと思うので。

自分の意見をはっきり言える子になってほしいとか、
たくましい子になって欲しいとか言って、人の悪口を平気で言う子や、
放任されて野生児のようになっている子もいて、いろいろ考えさせられます。
ずっと付いているのは不健康だけど、見ていないと
「あんたが見てないからでしょう」と、よそから苦情が。。。
先の野生児の母だったりすると激鬱。
理想（子育て論）を実践するのは難しいけど、頑張りましょう。
将来子どもにとって、よくなるように育てられたらな〜と思います。
スレの流れに付いて行けなくて思ったことを書きました。
不快に思われたらスマソ。

２７５です。「しつけ論」だった。
重ね重ねスマソ。　逝きます。。。

　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの

　つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。
もっと簡単にいっちゃえば、男は基本的に全員Ｍなわけ。女に無条件で奉仕するんだから。

　女は、いや少なくとも私は男のために死ねるとは思わないわ。
でも、男は違うでしょ。女と子供を守るために死ぬのが美徳みたいなところがあるわよね。
男にはそういう本能が遺伝子に組み込まれているんじゃないかしら。
男がそうしてくれるんだから、やっぱり男をたててあげる文化は残してあげなくちゃ。
男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

　男は万が一死んだ時のことを考えて、妻や子のために保険金を掛けるじゃない。
「俺が死んでもこの金で…」ぐらいな気持ちでね。
一方、女の根源的な願望は「私を守ってほしい」っていう自分中心のものだと思うのね。
そこだけ見ると女ってすごく命根性汚な生き物なんだけど、その生命力、
ず太さが男の死んだ後も生きのびて子を産み育てる女の使命につながっていると思うの
つまり命の尊さとまではいわない、でも命の優先順位は必ず女＞男だわ。
いつだって女の命は最重視される。女の命の前には男の命は犠牲されて然るべきだわ。
だってそうじゃないと種の保存が成り立たないでしょう。

　つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない。
男＝女を守る，女＝男を利用する(守られる)って具合に遺伝子がプログラムされているんだから。
もっと簡単にいっちゃえば、男は基本的に全員Ｍなわけ。女に無条件で奉仕するんだから。

>>277-278

>男にとって今の世の中は余りにも不合理だと思うのよ。

不合理　→　不条理

>つまり男が女を守るという風習はあっても、女が男を守る風習はない
風習　　→　習慣、本能

【風習】
その地方や国で、人々が長年にわたって伝えてきた生活や行事のならわし。

（追伸）---------------------------------
日本語勉強してね
あ、それと送信ボタンは1回だけね、今ならISDNよりADSLからはじめようね
あ、田舎だからそれは無理か
おばちゃん、ご苦労さん

>>277-278

アホアホウーマン逝きだなコリャ

>>277-278
これは>>27の童貞大学生です。
文章は何とかいうエロ漫画家女の文章のコピペです。
（過去レス参照）

このスレ作ったものです。。
281もレスついてるからワクワクして読んだのに…がっくり。
しかし数少ないですが「しつけ論」語ってくださった方々ありがとうございます。

勝手わがままですみませんがもう少しみなさんの「しつけ論」聞きたいです。
>>4さんの様に具体的に
こんな事があって、こうゆう風に言って躾した。等の話ありましたら聞かせて下さい。
逆にこんなダメな躾してる親を知ってる等ありましたら、そちらも聞かせて下さい。

では、改めてよろしくです。

長男が１４歳長女が１２歳になったときに２人を集めてこう教えた。

今話題の男女共同参画社会は日本を滅ぼす。
何時の時代も男女分業原則社会！！

つまり、
男は総合職！女は一般職！
男は社会で活動！女は家庭で活動！
男は大学院卒or大卒！女は短大卒or専門卒！
っていうのが男女分業原則社会の構造。

わかったね？

このスレ、立て直した方がいいよ。
粘着27とそれに便乗するヴァカがいるからさ。

空手の道場で子供に教えているものより一言。
私が子供に教えるようになって先輩からのアドバイス。

『子供を教えるには、子供に怒るな、叱れ』
と教えられました。
違いは辞書で調べればはかります。

これがなかなか上手くいかないのですが。
ただそれをアタマの片隅においておかないと
尻を引っ叩く時、躾か虐待かの違いが無くなってしまいます。
しつけ理論とは少し違ってしまいましたが
とりあえずそれが私の尻を叩く時の
虐待としつけの違い。

男性と女性では脳の神経構造が違います。
女性は家事育児に特化された脳を持ち、
男性よりも効率的且つ低ストレスで家事育児をこなせるのです。

脳自体の重さは男性１４００女性１２００と女性の方が小さいのですが、
左右の脳を結ぶ神経が女性の方が２割太いなど、男女では脳の構造が違うのです。

男性という理由で重い荷物を持たせたり、女性という理由で家事をやらせるのは、
セクシャルハラスメントとなります。
ですが男性が率先して重い荷物を持つのが常識となっています。
なぜなのか。それは男性の方が腕力があるからです。

では家事は女性の方が得意であり、男性に家事をやらせるのは男性にとって、
女性よりもはるかにストレスとなる非効率的で酷なことなのです。

男性が荷物持ちで女性が手ぶらで歩く光景が普通であるように、
女性が家事育児をしている隣りで男性が新聞を読んでいる光景もまた当たり前なのです。

同じ年収の共働き夫婦がいたといても、荷物持ちは旦那が率先してやることでしょう？
それと同じように、同じ年収の共働き夫婦がいたといても、家事育児は妻が率先してやることなのです。

学生の頃よく男子という理由で、女子を教室に残して力仕事を手伝わされたものです。
行事の際の椅子並べや新年度の教科書運びとかね。
もちろんそれは男子として率先すべきこと。

ところで林間学校の炊事で男女が同じ分量の仕事をしていた記憶があります。
炊事などは女性の方が得意なように脳ができているのですから、
女性が率先いてやるべきです。
｢後は女子だけでやるから男子は休んでて！｣という声をかけるのは女子として当たり前なはずなのに・・・。　　　　　　　　　　

無視するな

話を聞かない男地図を読めない女をはじめとする本を読めばわかる
ことだろうけど、女性は家事育児に長けている脳を持つ。
でも忘れないで欲しいのは、その脳は家事育児に徹して家を守ってき
続けて進化した結果のもの。
極端な話、家事育児は女性にしかできない聖域なの。出産同様にね。
我々男性は女性の聖域である家事育児に踏み込もうと思っても、
男性の脳は過去の長い間そんなものやらずに進化してきた脳だか
ら、 全然女性のように働かないわけ。
だからある意味男性は欠陥人間でもあるんだけど、こればかしは仕方ないと思う。


というわけで、男に家事育児をやらせるのは酷なこと。
家事育児は高等な仕事で、女には長年かけて培ってきたノウハウに
基づく脳の進化がある。 男にはそれが全くない。
これで男も家事育児やれっていうのは、女性の皆さん無責任過ぎま
せんか？
男性の能力の限界を見極めて下さい。


とにかく差別と区別の違いを理解しましょう。
女性が持つには酷過ぎる重い荷物を男性に持ってもらうのは差別で
すか？
いいえ、区別です。そのまま女性に持たせるのは人道的ではありま
せん。
男性の脳で処理するには酷過ぎる家事育児を女性に任せるのは差
別ですか？
いいえ、区別です。そのまま男性にやらせるのは人道的ではありませ
ん。