母乳以外の人専用スレ

前回散々なことになったので新しくしました。
なにがなんでも母乳、だれでも絶対出るはずだ、
などと、むきになって押しつけてくる人は
おことわりです。
マターリとどうぞ。

要するに「ペチャパイ同盟スレ」

上のコ母乳とミルク半々だったけど
体重減ったなー。
下のコミルクオンリー。体重減らない・・。

>>2
大きさは関係無いよ。
Fカップでも出ないものはでない。
逆に「見掛け倒しねー」といわれて
辛い。

母乳って金かからないし、哺乳瓶洗ったりしなくていいから、楽っちゃー楽だけどね。
でも、私、残ったのは全部絞りだしませう・・・っていうの間に受けてたら、出すぎでおっぱい痛いし、母乳パットいつも満タンだし、ノイローゼなりそうだった。それに客が来てるときとかの授乳って乳みられそうでイヤだし。
二人目は一ヶ月くらいで粉ミルクに切り替えたよ。

お乳自力で張ったことなかったよ。
（入院中は薬で張らせた）

産後6週間で生理が来た｡
置け多に式に結構カネも時間も費やしたけど、
先生に励まされればその分辛かった｡

ｶﾅｰﾘ凹んだけど、育児疲れでぶっ倒れた時に
ミルクを毎回夫がやってくれたので、本当に助かった｡

ミルクと母乳混合だったのに一年以上生理がこなかった。
楽でよかった。

>>7
いいなー。私も>>6さんと一緒。産後６週間で生理が来た……。

10ケ月目で急に母乳が出なくなって、ミルクにしたんだけど、
風当たり冷たいよね〜。離乳食も進んでたのでそのまま断乳しちゃったけど
母乳でもミルクでも楽じゃないよね。授乳って。
夜泣きの時は近所迷惑だから、すぐあげられる母乳が良いけど、
人に預ける時はミルクが楽。あとどれくらい飲んだか分かりやすい。
体重計よりも。母乳の時はお酒、風薬、コーヒーなど
規制が多いからストレスがたまりがちだったかも。なので、
母乳が良いとは強くは言えませんね〜

>>9
うちのコはオバカなのか、
でなくてもくわえさせたらすぐに寝た

母乳でない人に対して世間は冷たいのか？
私は自分で面倒だから止めちゃったけど。よく「もったいない」
とは言われるけどね。
出ない人ってそんなに深刻なの？

>>11
「あら！　出なくても出さなくちゃいけないのよ」
「やっぱり母乳が一番なのよー」

あんまり冷たい言葉でもないんだけど、努力しても
出なかった人には突き刺さるようだよー。
母乳の人はﾏﾀﾆﾃｨﾌﾞﾙｰになりにくい、って母乳育児推進（？）
の人達が言ってたけど、確かにそうだと思う。
劣等感を抱かずにすむもん（一部違う人もいるでしょうけど）。

五体満足に産んだら、それでOKじゃん。
母乳出ないくらいなにさ！

お乳、パンパンになってて溢れるぐらいだったのに、持病のせいで
あげられなかった。
今じゃ乳首みてら子供のおもちゃ化してる。
あの頃は事情を知らない人たちに、「何で挙げないの」とか
育児タイマンみたいにいわれて本当にかなしかった。
宿六はしらんかおだったし。

　ミルクオンリーだけど、病気らしい病気もいまのところ
ないし、出ないと悩んでいるお母さんもいるけれど、気にする
ことないですよ。マターリ、マターリ、頑張ってくださいね。

母乳位の事で、劣等感抱かなくてもいいと思うけどな。
「その後、どう育っているか」が一番大事なんじゃないの？

>>15
本当はそうよね。夫も実母もそう言う。
でもいつまでもこだわってしまうのは何故なんだー！
自分でも分からん。

>>16
知らないうちに、植え付けられた物なのかもね。

「女は結婚しないと不幸」とか
「子供を産んで一人前」みたいに。

「子供まだ？」と同じく挨拶代わりだもんね。
「母乳なの？ミルクなの？」ってさ。

どうせ挨拶代わりなんだから、テキトーに流しときゃーいいのよ。

まあ、聞く方も、本気で気になってる訳じゃ
無いんだろうね。
他に話題が見つからないだけで。

だから、本人が気にしなきゃ、何も問題
ないんだよね。

うちのコおデブだったから「母乳でしょ！！」って
断言される事多かったなあ。
そのたびに「違います」っていうのも疲れたから、
最期のほうは「はい」って言ってた。
「そうでしょう、そうでしょう」と納得された。

まだオバさんとかが聞いてくるのは分かるけど
私なんて自分の女房が母乳オンリーだった男に言われた事あるよ。
男「母乳なの？」
私「いいえ･･･」
男「母乳が1番なんだよー。身体も丈夫に育つし･･･」
私「そうみたいですねー。（引きつった笑い顔）」

オメーはやった事があるのかー！！ルラー！！

ルラーって・・・いいねぇ（藁

>>22
私は小梨に怒られたことがある。

>>22
不妊女に「母乳が一番」と言われた日にゃぁ・・

>>22
私も言われた事ある！！
小梨に限っておかしな育児論を持ってたり、おかしな知識だけはあるんだよね。

>>25
「オマエも頑張れYO!」と一言かまそう！

私も母乳が出なくて散々周りから声をかけられて辛い思いしたなぁ。
本人達は励ますつもりなんだろうけど、それがプレッシャーになり余計出なくなったよ。。。
生後から２ヶ月までミルクと母乳半々で、それ以後ずっとミルクでした。
でも大きな風邪もないし突発性も遅かったし軽かった。

今はもう気にしてません。子供が元気に育ってくれてるし。
でも、もし母乳が出づらいお母さんがいても「母乳が一番」っていう事場だけはかけてあげないで下さいね。
お母さんも分かってるし、それを子供にしてあげられない自分を責めちゃって余計悪くなりますから。

１人目の時、出産後初めての事でナーバスになってるのに、義母から執拗なくらいの「母乳どう？」攻撃にあった。
最初はチョロチョロ出てたのがストレスで本当に出なくなった。
人がミルクを飲ませてる横で「本当は母乳がいいんだけどねー」ってうるさい。
「おっぱいがよく出るようにしっかり食べなさい」って義祖母（義母の実母）が言えば、義父も「そうそう・・・おっぱいのためにはしっかり食べなくちゃね」って。
ダンナも何かにつけて「母乳が・・」とか言ってた。
２人目は、どうにか母乳吸わせてるんだけど、そのたびに「出てるの？」ってしつこい旦那。
今回も義母は「おっぱいはどう？」って妊娠中〜産後までうるさかった。
産後、見まいに来た時の「おっぱいは出そうなの？」とデカイ声で言って帰ってった。

私は出なくて、義母に搾乳機やらなんやらかんやら買わされました。
で、乳首陥没も少しあったせいで子供も上手に飲めない。
「飲ませてれば上手になるわよ」って言われたり。

ストレスで余計でなくなるって本当ですよね。
28さんも言ってますが、子供に自分のおっぱいあげられないのって泣けるし。。

>>30
私、義母に乳首見られて、さんざん虐められたよ。
「乳首が陥没してるから飲み辛いのね」って・・・
その後、赤ちゃんを見に来る親戚が「母乳なの？」って聞くたびに「いいえー、この人の乳首は陥没してるから飲み辛いみたいなのよ」
って言い触らされたよ。
産婦人科の看護婦さんは「陥没じゃないし、扁平ってほど短くもない」って言ってたのに。
大体さー、私が乳やるのをじーっと見てるんだよ。
挙句に「私はピューピュー出て大変だったのよ」って自慢大会。

うちの娘も乳首陥没してる。
大人になって苦労するかも。

独身の友達は「母乳なの？」って訊いてきた後、「ミルク！！」の答えに対して「じゃあ断乳の心配ないからいいよね〜」ってすごい嫌味っぽく言い放った。
好きで断乳したわけじゃないのに・・・すごく傷ついた。

>>31
>>30です。私も義母の知人が来るたびに「この人は…」って言われましたよ。
情けないやら恥かしいやらで涙出ました。
挙句の果てに乳首保護みたいなゴム製のパッドみたいな物まで買って来て。。。

あぁ、うちだけじゃなかったんですね。
でも辛いですよねぇ。

傷を舐め合うスレは惨めですねッ♪

>>34
乳首保護器（？）買ってくるだけまだ親切かも・・・
私、病院で試しにそれ使ったけど、何かいまいちで買わなかったよ。

でも同じ女として、他人の乳首の事をよその人に広める事ないよね。
私は旦那の実家で１ヶ月弱くらい世話になってたんだけど、毎晩毎晩泣き続けたよ。
挙句に、出産なんてしなきゃ良かった・・・って感じ始めちゃって子供が可愛いって思えなくなっちゃってたんだー。
今だからいろいろ言えるけど、あの頃は死んでもおかしくないくらいに悩んでたよ。

>>35
あんた鬼ですね。

>>35
乳腺炎女？

あげ。

age

母乳が出なくて辛かった話はもうやめようよ。辛かった、って言うから
優越感感じたい人がのさばってくるんだよ。ﾏﾀｰﾘと話そう。
ミルク関係の育児グッズでこれは使えた、ってものは何？
私はこの間、トイザらスで使い捨ての紙コップ哺乳びんを見つけた。
旅行の時に重宝したよ。軽くて。消毒もいらないし。
他にもいいものあったら教えて。役に立つスレにしようよ。

自分が特に苦労なしで母乳で育てた人は
「ちょっと頑張れば出るのに」
苦労して母乳で育てた人は、
「頑張りがたりないのよ、絶対出るのよ」
ってことになるんでしょう。
紙おむつ布おむつ　と　ミルク母乳　は
永遠のテーマなのかもね。
どっちでも構わないって、自分が産んだ子供を
育ててるんだからさ。

>>41
勝手に内容変えるなよ。
そういう話がしたいならほかのスレが立ってるよ。
使い捨て哺乳瓶のスレに行ってください。

>>43
>使い捨て哺乳瓶のスレ
そんなのあったっけ？

>>44
まんま検索してみてください

義母はミルクオンリーだったのだが
その劣等感からか（？）やたら母乳とうるさい。
知識だけでくるからウザすぎる。
自分もあげられなかった残念さ分かるはずなのに人を責めるのは何故だ？
２ヶ月まで混合だったから、そこであきらめてもったいない！
根性のなしやつと思われたのだろうね。２ヶ月もがんばったと自分では思うが。
義姉も小梨のくせにがんばればいいのにとかうるさい。
母乳の友達はそんなこと話題にもしない。
確かにある意味気持ちに余裕があるんだろうね。
だいたい、世の中ミルクの人の
方が多いのではないだろうか。
ミルク＝ふつう　母乳＝すごいね

母親学級での話です。
自分がミルクとか混合の人の方が「母乳？ミルク？」って聞いてきます。
母乳の人に聞かれたことはまだ一度もないです。

>>47
あー、言えてる

ミルクグッズの話してもいいんじゃない？
ここは「母乳以外の人専用スレ」で、
「母乳以外の人の愚痴専用スレ」じゃないんだしさ。

どっちでもいいじゃんか。
どっちにしろキズの舐めあい。ｹｹ

>>49　胴衣。

前のスレがまた荒れてる…

旅行のときの哺乳瓶の消毒って結構悩む
あとはミルクのお湯とかも…

>>43、>>44
春頃にはあったスレだ
とっくの前に倉庫逝き
それともまた立った？

上の子をミルクで育てました。
今生後１ヶ月の二人目は、母乳。
私も上の子のときは、こちらのほとんどの方と御多分に漏れず、
周囲の心無い対応に悩まされ、しかも産後、一人目とあってこちらも
平常心ではない為、ＴＶを見ていて、出産したタレントなどに
「母乳ですか？」と聞くレポーターの言葉にさえ敏感に反応してへこみ、
「特○リサ○ーチ」で観た「非母乳育児がサイレントベビーを作る」
「母性も芽生えず、育児放棄に走りがちに」などと言った内容を思い出してへこみ。

今回、桶谷に通って完全母乳になった訳ですが、
母乳なら母乳で、湿疹が出ればおっぱいのせいにされ、髪が薄いのもおっぱいのせいにされ、
道具の準備や携帯が不要になることや、経済麺でのメリットは大きかったけど、
ミルクを作る行為だって立派な愛情であって、
周囲はゴチャゴチャ言うなゴルァ！！

>>53
私も悩んで使い捨て哺乳瓶とか買ったけど、イマイチなんだよね。
乳児連れて旅行自体がドキュンって言われそうだけど、うちはよく
行ってた。
お湯は一応持っていくけど、コンビニとかで補充して、熱かったら
冷ましておくか、調乳用の水買ったり。
ビンの消毒は電子レンジ消毒パックでスーパーのレンジ借りたり。
でも、三ヶ月くらいになってたら、無理に消毒もいらないんじゃない？
最近思いついたのが、ペットボトル洗うエンドウ豆型の小さいスポンジみたいなのが便利なんじゃないかな？

>>13
五体満足じゃない子供を産んだ人にすっごく失礼な発言。
鬼。

>>57
そんなところを突っ込むあなたもすごいな。

>>58
だって、もしうちの子が五体不満足なら突っ込んでも当然じゃない？
突っ込むくらいならいいけどすごく腹がたつよ。

私もほとんど母乳出なかったから、１ヶ月でミルクオンリーになった。
まぁ母乳を出そう出そうとする努力もしなかったけどね。
でも３ヶ月前後で夜の１０時にミルク飲むと、朝の６時まで寝てくれたから
楽だったな〜・・・
親にも何も言われなかったし。辛い思いなんかしなかったよ。
自分の子なんだから周りがごちゃごちゃ言うなっつーの。
それに母乳で育ててた姉は乳首真っ黒＆巨大化してたよ・・・
母乳はいいかもしんないけど、あれは嫌だな〜・・・

今中学生の上の子の時ちょうど母乳ブームの真っ只中だったので「なにがなんでも！」って感じで母乳１００％で育てました.
足りなくて平均より体重少なくても「母乳でなきゃ」なんて思い込んでました.あほでした。
１０年近く離れて産まれた下の子のときはもう、そんな思い込みの強い性格でもなくなってたので「あれ？でない」とすぐあきらめてミルク１００%で育てました.
下の子のほうが丈夫で歯並びがよくてわけわかんないです。
ところでドキュソママって母乳率高くない？そしてインテリおよびハイソママって「出なかったのよ〜」って嘆きつつミルクが多い気がする.
母乳あげてりゃいいってもんじゃないよね.要はその後の育て方！

ヌークの乳首って『お母さんの乳首に近く作ってる』らしいけど、あんな乳首の人いる！？

中学生にもなる子を持ちながらの>>61の一方的な
思考回路に大いにワロタ。
母乳・ミルクとか関係なしにすごいネ！！

>>62
咥えたときの形状が、では・・・？本気？

私も6週間で生理が来た。
母乳は左右合わせて10mlもでなかった。Eカップになったのに。
マッサージして温めて食事に気を使っても出ないものは出ない。

でも吸わせるよ。一生懸命吸ってくれる。出ないけど。
寝る時はおっぱいじゃないとダメ。
断乳、いや断乳首はちゃんとできるだろうか……。

>>52
また荒れてるって？
例のヤツか？

あのしつこい人？

ヌークもしかしたら外国人でいるのかなぁ…なんて。

３人目産んだ人がいってた。
ちょっと赤ちゃんが体温すぐ下がるんで
自分だけ退院になったから母乳をしぼって
毎日届けてたんだって。そのうち自分が
出血したから産婦人科でみてもらったら
ホルモンのバランスが崩れてるって事で
母乳ストップで薬処方。
こう言う方もいるのね。

>>61
ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ
あんたが敗訴なのか？

>>62
新生児の頃、吸われた直後あんな形になった。

>>69
逆に、赤ちゃんに合わないって場合もあるしね。
私も、4ヶ月までは母乳だったけど、
子供が血便出して、お医者さんから
ミルクに切り替えるように言われた。

結局、ビフィズス菌が足りなかったのが原因らしくて、
腸の粘膜が、炎症起こしてたんだって。
ミルクにしたら、すぐ完治したんだけどね。

>>72
へえー勉強になったです。
お子さん無事でよかったね。

72です
>>73
ありがとうございます。
その後も、順調すぎるくらい元気に育っております。^^;

血便といっても、便を、鼻にくっつくくらい（汚ね）
よーく、よーく、食い入るように見たら、
糸くらいの血の筋が、入ってたってだけなんですけどね。

お医者さんに聞いたら、本当は、そんなに珍しい
事でもないんですって。
そんなに、じっくり観察する、私のほうが珍しい、
と言われました。^^;
でも、放って置いたら、貧血になることも
ある、と聞いたので、皆さんも、お気をつけくださいね。

お聞きしたいのですが、ミルクに変える時哺乳瓶嫌がりませんでしたか？

>>75
さとこさん、こっちで聞いた方が確かに早いかもしれない。

うちは生後２週間くらいまで一日一回使っていました。
で、３ヶ月ちょっと前まで使いませんでした。
３ヶ月頃から再び使おうとしたら、怒って嫌がって手がつけられない。
ピジョンの乳首をChuChuの母乳育児用に換えました。
そしたらとりあえずちょっと飲んでくれました。
今６ヶ月ですが、ピジョンの乳首でも飲むようになりました。
だけど量は少ないです。

５ヶ月半頃かな、急にほ乳瓶を嫌がらなくなったんです。
何が原因かは不明。

>>74
第１子？
なんでも不安になるよね。
この間うちも便に赤い糸みたいなのが
でてたから、血便か？とあせたけど、
よく考えたらトマトでした･･･
>>75
子供にもよるよね。
うちは（参考にならないけど）混合だったので、
すんなりいったけど、神経質のお子さんだと
ゴムくささがイヤかも。そう言う話しは聞き
ますね。

72です。
>>75
うちの子は、最初、ピジョンであげて見たんだけど
全く飲まなくて、CHUCHUだと、ＯＫでした。

逆に、CHUCHUを、異常に気に入ったらしくて
それ以来、私のおっぱいに、見向きすらしなくなりました。^^;

今、2ヶ月の子供なのですが、今日久しぶりに哺乳瓶であげたら怒ってまったく飲まず、凄く困っています。母乳が最近追い付いていないみたいで､何回も母乳を上げているのですが、これから先凄く不安で､困っています。

げげげげげげげげげげげ

>>74
本当か？母乳で血便が出るなんて聞いたことがないけど・・
その医者は、小児科医ですか？もし、ビフィズス菌が足らなくて出血したとしても、「血」とわかるような鮮血ではないはず。
腸で出血したのなら黒っぽい血液になるはずです。
第一、母乳は腸内細菌にとって非常に良いといわれているのですが・・
私が思うに、お子さんは肛門がちょっと切れた（大げさに言うと「切れ痔」）だったのではないでしょうか？
小児科は開業医なら「内科・小児科」ではなく、「小児科」にかかりましょうね。それも５０代までの比較的若い医者に。
これは心の底からのアドバイスです。

>>79
やっぱり赤ちゃんにとって、お母さんの乳首は吸うと気持ちの良いものなんでしょうね。
混合で与えている限りなかなかほ乳瓶を飲んでくれない、という事は時々聞きます。
乳首は、私が勉強した範囲ではＮＵＫのが一番良いといわれています。ＮＵＫは穴が小さめなので
ガバガバミルクがでないし、形状も自然です。
うちにも子供が二人いますが、もちろんＮＵＫですよ。
まぁ、乳首に関してはどこのが良いのか色々意見もあるでしょうが。

色々と教えていただき有難うございます。一度､試してみます。

あと、小児科でアドバイスを受けるでしょうけれど、赤ちゃんが何を気にくわないのか
試すと良いと思います。
つまり、搾乳した母乳をほ乳瓶で飲ませてみて、もしうまく飲めればそれはミルクの味が嫌い
なわけです。それでも嫌がれば乳首が嫌いなのでしょうから、色々なメーカーのものを試して
いろいろやっているうちにいつのまにか飲み始めた、ということが多いように思います。
必ずミルクは飲みますから、焦らずいらいらせず根気よくやってください。

72
>>81
本当ですよ。^^;
「小児科」と一つだけ、看板の掲げてある
お医者さんに見てもらい、その後、検査のために
大学病院のほうを、紹介してもらいました。

血は鮮血ではなく、粘液に、一筋だけ
糸のような筋が入っていました。
もちろん、肛門は切れてなかったですし。

ひょっとしたら「ビフィズス菌」ではなくて「ビタミンＫ」の間違いでは？

72
ビタミンＫ不足は、産後すぐの赤ちゃんに多いですよ。
私の子供は、「ビフィズス菌が足りていない」と言われました。
検査結果の用紙ももらいましたし。

ChuChuの母乳育児用は赤ちゃんのお気に入りなのですが、
+の穴のところがすぐに大きく裂けてしまって、
他の乳首に比べて、耐久力がないような気がしませんか？
扱い方悪いのかな？
普通タイプの乳首は、最近ようやく吸いつけるようになりました。

>>75
ベッタの哺乳瓶って知ってる？あれいいよ。母乳から移行する時
うちは嫌がらなかった。ゲップも出やすい構造になってる。
ただ、量販店ではあまり売ってないみたい。赤すぐの通販で手に入ります。
試してみては？

ベッタはいいよね〜。
あの形は洗いにくいけど（ｗ
うちは寝かせたまんまミルク飲ませるときに、丸い形の哺乳ビンより重宝したよ。

ベッタ？
初めて聞きました。
ふつーのドラッグストアーとかの
ベビーコーナーにある？

>>81
ありますよ、母乳で出血しやすくなるやつ。ビタミンＫ不足っていうの、
最近は出産後と１ヶ月検診で赤ちゃんにビタミンＫのシロップを飲ませるから
少ないってききました。
というのも、うちの子が小さい頃、痔？みたいな感じで肛門が切れてうんちに血が
混じって「血便！？」とあわてて病院へ行ったら
「痔ですよ」と言われて、ビタミンＫ不足でも出血するって医者にききました。
あとで子供の病気の本を見たら書いてました。

あげ

ベッタ、トイザらスに売ってたよ。使ったことはないけど。

>>94
ありがと。
見てみるよ！

哺乳瓶の乳首の話が出てきたのでお尋ねしたいんですが、
うちはビーンスタークをバイト先の薬剤師のおっさんに
すすめられたんで使用してたんですが
どなたかうちの子にも使ったわってかたいらしゃいますか？

義理の母はミルクオンリーの育児だった。
実母もそうだった。
だから母乳に関して何も言われないけど・・・
イトコの奥さんの一言が今も痛い・・・
彼女は一人目はミルクだったのに、二人目でビュービュー出たらしく
お正月の時に親戚一同が集まった中で、生後３ヶ月になる息子の
ミルクを作っていたら「足りなくなったら言ってね〜ここにたくさん
あるから〜」って自分の胸を指して言った。
悪気がないってわかってるけど、なんか無性に泣きたかったな・・・。

>>97
あぁ、そういう何気ない一言が傷つくんだよね。
忘れようと思っても何かのひょうしに、ふっと出てくる。

自分のことかと思った。
そういう言葉を、早く笑って流せる様になりたいな、自分も。

>>96
ビーンスタークも持ってるよ。普通だと思う。
あとは子どもさんが気に入るかどうかでないかな？
ピジョンもヌークも持ってるけど、
うちの息子はピジョンの天然ゴムが一番気に入ってる。
おしゃぶりはヌークが気に入っていて不思議。

やっぱ、元スレのほうが
もりあがってるねえ。
というか、あいかわらず、集中攻撃
くらってるけど。

↑なにげに１００ゲット！

うちもビーンスターク使ってたけど（４年前）
他の哺乳瓶より乳首の部分もちょっと高めだよね？

果汁用乳首って結局使わなかった。
今も新品のまま、残ってる。

ビーンスターク、ウチのコには合わなかったです。
吸う力が強いらしくって、チュチュの吸った力に応じて出てくるのが
お気に入りでした。

>>97
そ、そういう言葉で傷つくんだ・・・。
私は混合と母乳と経験あるけど、混合の時でもあまり傷ついた経験がないので、ちょっと驚き。
もう、子供は授乳・・・て年じゃないけど、今後、気をつけよう。
関係ないのでsage

案外気付かないよね。
あたしも気をつけよう。
混合→ミルクだったけど。

あげとけ。

やっぱもりあがらないね。
荒れもしないかわりに
もりあがりもない。

>>108
なんで盛り上がらないの？
今回は邪魔者もいなくていいかんじなのに。

前スレで意外と出尽くしてるんじゃあ？
もともとﾏﾀｰﾘするスレだし。

>>109
やっぱある程度攻撃的なやつがいると
論争が始まるからでは？
みんな実は待ってるのかも。

>>111
ありがと。
そういうことなのかなー。
論争も、実がある論争だと楽しいけど、ね。

レスの返事遅くなってすみません。（子供が熱出しちゃって・・・）
ビーンスターク使った方いらしゃるんですね。
たしかに他のより高くて金銭的に辛かったです。
最近3個入りとか出てすこ〜しだけ安くなりましたね。
うちはもう哺乳瓶卒業しちゃったんだけど（泣

最終的には赤ちゃんが気に入れば何でもＯＫってことですね。

>>112
そうね。あまりしつこいのもイヤだし
絶対こうすればいいの！ってかたくななのも
いやだね。

>>105
出ない人に「私は出るから〜」みたいなのは禁句だと思うよ。
すっごく悩んでいた人を知っているから、
ミルクを使っている人の前ではその類の話は
しないことにしてる。

>>115
うん。
それに、他の人たちが、どっちで育てようとも
構わないから、まず聞かないなー。
私も、友達とかから聞かれたことないし。

じっさい、そんなに聞く人いるんだーって
驚いてる。

結局育つのにね。
でもなんか母乳じゃないとダメ母みたいに
とられるから。
とめたくて止めたんじゃない人もいるだろうに。
病気とかでさ。

反対に、そんなに気にしてないのに、妙に気を使われちゃうと
なんだか自分がすごーく悪いことしてきたように感じて鬱。
私の場合は、入院したし、その後薬を飲んでいたので止めてたら
どうしても吸いつかなくなってしまったのです。
でも、そんなことイチイチ説明するのもバカらしいので
してないんだけどね。

>>115
あの、ちょっと質問。
うちの旦那の実兄のお嫁さんの子どもと、家の子って生まれたのが１ヶ月違いなの。
で、兄嫁さんの所は完全ミルクで、私は混合→母乳だったの。
もう、子どもは５才になるんだけど、旦那の実家へ帰ると、かならずと言うくらい
旦那の親が「○○（兄嫁の子ども）は乳を飲めなかったから○○（私）に飲ませて
もらえ」とか「○○（兄嫁の子ども）の母ちゃんは空乳だった」とかとにかく
なにかにつけて兄嫁さんの子どもがミルクだったからどうのこうの・・・って
言うの。（兄嫁さんたちは姑さんと同居だからいつも一緒にいるときに言う）
私はなんともコメントしづらいからなんにも言えすにいるんだけど、やっぱり
こういう場合って兄嫁さん、辛い思いしてるよね？
私はなんのフォローも出来ないんだけど、どうたら一番いいのかな？
なにも言わない方がいいかな？
なんか、５才になってまでなんでかな、って思うけど田舎だから旦那は親はこだわって
るみたい。気が重い。

>>119
何も言わないのは、あなたは親戚なんだから
肯定してると思われるよ。

ヨメさんつらいだろうね。
無事にそだってるんだからさー・・・

>>119
そんなイヤミな人たちと同居してるから
ストレスで出なくなっちゃったんだよ。かわいそすぎ。

>>120
じゃ、なんて言ったらいいの？
なんにも言えないんだよね、その場にいると。
なんか、私がなにか言うのっておかしいような気がして。
だって、兄嫁さんの立場って想像は出来るけど、経験はないわけで。
>あなたは親戚なんだから
>肯定してると思われるよ。
親戚じゃないんですよ。えっと、だから旦那の実兄の嫁さんだから義理の姉
なんです。で、言うのは義理の親（旦那の親）

>>122
ストレスはあるよね、やっぱり。
同居っていうのがかわいそうに思う。

>>119
同じ子蟻なんだから言ってやってください。
じつの親と兄なんだから。

>>119
>>124です。
ごめん。いまあなたの最新レス読んだ。
うーむ。でも難しいがちょっとふぉろーしてみたら？

>>124
なんて言ったらいいの？
ごめん、読解力なくて・・・。

>>124
すれ違いしちゃったみたいですね。レス。
フォロー、難しいけど、したい気持ちもいっぱいなんだけど。
義理って難しいよね、余計。

>>123
今、現在あげているなら、
ミルクの良さとか、説明してあげられると思うんだけどね。
もう5歳なら、ﾋﾞﾀﾐﾝkやら、ﾀﾞｲｵｷｼﾝの事言ってもね。

思いっきり、兄嫁さんのお子さん
誉めるくらいしかないんじゃないかな〜。

久々に来れました。
子供が小さいうちは、誰かに遭うと大体｢母乳？ミルク？｣と聞かれて、
何でこんな事聞くんだろう？と思った｡
同じくらいの子供がいる人に聞かれるのは流せるけど、
おばさん、おばあさん、小梨とか、男の人に聞かれると答えたくなかったな。

今子供は１才4ヶ月｡
ベビーカー(カート)or抱っこで連れてると、知らない人にまで
「何歳？もう歩くでしょ｣と言われて、これまた答えに困るのね。
まだ独り立ちできないから。
でも、今週やっとつかまり立ちが出来るようになりました♪

>>119
兄嫁さんて、小姑よりも更に遠い存在って感じがするんだ、私は｡
下手に何か言うと余計に傷つくだろうから、
私があなたの立場だったら、人が見てわかるくらいに『困った顔』を作る、と思う｡
嫌な顔、じゃなくて、困った顔、です｡(参考にならないね｡ｽﾏｿ)

>>124さん、書き忘れてた！アドバイスありがとう。
>>128さん、そうですね、誉めるっていうのいいですね！
兄嫁さんの子ども、お世辞抜きで本当に優しいところがある子なんで、
今度からそうこころがけます。ありがとう！

>>6さん、すれ違いでした。
困った顔、そっかー。
そこまで気がまわらず、いつもうつむいてしまってました。
レス、ありがとう。

そっか。義理の親には言いにくいかもね。一緒に住んでるワケ
じゃないし。しかし５歳になってまで言い続けるなんて
すごい根性だね。これじゃあお姉さんコワくて第二子なんて作る
気しなくなっちゃうね。でもお姉さんのダンナもヒドすぎない？
何も一緒になって言うか？って感じする。

>>124
ほんとごめんね。よく読まなくて。
そーね自分も混合→ミルクだったから兄嫁さんのきもち
つらいだろうなと思ってね。
「今のミルクは結構母乳に近いしね」、ことぐらいしか
いえないかもしれないけど・・・
ごめん。義理だとむずかしね。実の親ならガンと言えるのに。
言えないかもしれないけど

関係ないと言われればそうですが、あなたのダンナさんに
言ってもらったら？そんな話しばかりじゃ辛いんでしょ？
うちだってミルクの時期あったんだよ。ミルクだっていいじゃん
って。

>>134
それあり！
イイ案だ！

>>132さん
そうなんですよ、５才。
それがですね、実は家には下の子が産まれてその子に私が母乳をあげてた
からきっと、その話題がでたんですよね。
でも、下の子ももう、１才８ヶ月でおっぱいは卒業してるんですけどねぇ。
そんで第２子は義姉さん、なかなか出来ないみたいでそれもお姑さんに言われてる
みたいで・・・。なんか話がそれたけど、はぁ・・（ため息）ってカンジ
なんですよ。

>>133さん、
そうなですよ、実の息子のお兄さん、家の旦那が言ってくれれば、と
思うけど、面倒はいやなんだって。薄情者！ですよね。

フォローかぁ。私も周りでは自分だけが母乳オンリー。
自分からは話題に出さない（聞かれたら答える程度）
フォローとは違うがこういう気遣いってどうかな。
もし話題に出ても、私の場合、自分自身はミルクで育ったので
そっちに話をもっていける。
しっかし、今時ミルクの人の方が断然多いと思う。

>>119
ご主人にフォローしてもらうのが良いですね。訴えてみては？
「毎回あんな風に言われて、私も困るし、○○さん（兄嫁さん）も可哀想よ。
　止めてもらうように行って貰えないかな？」って。
ご主人には強い調子で、
「いちいちうるさいな、今は母乳とかミルクとか
　対して違わないんだよ。そんな話は一生懸命子育てしている
　○○さん（兄嫁さん）に失礼だよ」とか言ってもらうの。

でも正直、私が兄嫁さんだったら、もう弟夫婦には来ないで欲しいと思うな。
多分出ないときはすごく嫌味を言われていて、相当なストレスだったと思うし、
やっとミルクを卒業してホッとしているのに、弟夫婦が来る度に
そのことを蒸し返されて…。
誰もなーんにもフォローしてくれないしね。可哀想。

あ、ゴメンすれ違っちゃったみたい。

なんとかならんのか、兄嫁。

>>138
そんなふうに言ってくれる旦那だったらいいよねー。って情けないねー、
家の旦那。
>もう弟夫婦には来ないで欲しいと思うな。
ほんと？もし、そう思われてたらさみしいかも。
兄嫁さんとは仲良くしたいって思ってるんだけどなあ。
子どもの年も同じだし。
旦那の実家へ帰るの、１〜２ヶ月に１回なんだけど、ちょっと控えようかな。

っつーか、ミルクだからってそんなに
腫れ物に触るように扱わないとだめっってのも気になる。
兄嫁も自分で何か言い返せｺﾞﾗｧ！
そんなことぐらいでいちいちうじうじしてたら
子育てなんかやってられるか！
世の中にはもっと深い苦しい悩みがあるぜ。
せっかく元気に（５歳でしょ）育ってるのに
親がうじうじしててどうするんじゃ！
・・・と本人に言いたいがここにはいないので、
なるべく会わずに放置するというのも確かに手だね。

結局さあー「母乳が一番」ってひとが
おおいから　混合、ミルクの人はつらいんだよね。
お姑さんにしても今のほんを読んでわかったような口
聞く、若いひとでも。
こどもが育つことが一番なのにね。

１４２です。辛い思いしてるかもって、
１９９の想像なのね・・・。実際は兄嫁、うまく聞き流しているのかも
しれんぞ。

>>144
微妙だな。

娘、７か月。
女房は家を出ていったので、漏れのミルク（精液）で
育てていますが、何か？

毎日ﾁﾑﾎﾟを口に入れてやると、歯の生え具合もわかって
良いですよ！！

>>146
７ヶ月の子の口に入るなんて・・・ちいさ（以下自粛）

>>146
厨房は寝なさい！

>>119 >>141
仲良くしたいと思っているなら、
兄嫁さんに話しかけるようにしてみれば？
子供や育児のやり方を誉めてみるとかして。
お互い嫁同士なんだから、意見も合うかもよ。

>>149
いいこというなあ。

>>142
そう、辛いよね？って想像。でも、辛くなくても普通の人なら
ムカつくよね、姑さん。
ほんと、以外と聞き流してくれてたらいいんだけど。

>>149（>>138）
嫁同士！そうだ、そうですよね！
帰るときにはもっと話しかけてみます。


レスくれたみなさん、ありがとう！
なんだかすごく目から鱗、でした。

がんばれー>>119！

>>146
あなたの奥様が、家を出たのもうなずけます。

>>153
いろんな意味で、ね。

11＝22とやりあうすれがたったので
元スレがましになるかもしれません。
だから終了かな？

こっちには見向きもしないね。
なんかちがうとこで燃えてる。

アゲ〜〜

よーし、まともに語り合うために
あげとくか。1

私は、乳首が陥没していたので子供が上手く吸えなかった。
哺乳瓶に搾乳していたけど、直接吸ってくれないのでひと月で止まった。
それからミルクのみで育てました。哺乳瓶は１歳ちょうどでやめました。
完全母乳の母親が断乳で苦労してるのを見ると、楽だったかなぁと思いますが・・
本音はちょっと寂しいです。

ぜったい母乳が必要なのは生後すぐの頃だけで、半年もすればミルクでＯＫでしょ。
私は産後体がしんどかったので１週間でやめた。でも元気に育ってます。

私は生後３週間で混合になり、そのまま出なくなった。
娘は小児喘息がひどく、母乳をあげられなかったからかとずいぶん悩んだ。
だけど喘息は体質だろうし、１歳を過ぎた今ずいぶんよくなってきたから、
やっと肩から力が抜けてきたな・・・。

昨日、ファミレスの順番待ちで隣り合ったババア。
私が抱いた娘（４ヶ月）を見たとたん、何の前置きもなく
「母乳？ミルク？」こういうこと聞く人って、ほんとにいるんだー、
と思いつつ「ミルクですけど・・。」と言うと、
「あらぁ、残念だわぁ、母乳だったら抱かせてもらおうと思ったのに」
「どうしてですか？」と聞くと、
「匂いが違うのよぉ、母乳の赤ちゃんって、抱くとすごーくいい匂いがするの」だと。
ほお、それじゃ何かい、ほぼ１００％ミルク育ちのうちの子は、
臭いとでも言うのかい。めちゃくちゃ腹立ったよ。
その上そのババア、「でもやっぱり抱かせてもらおう」とか言って、
強引に娘を奪い取り、しばらくくんくん匂いをかいでたが、
駄目押しに「母乳出たらよかったのにねえ」と言いながら返してよこした！
もう、涙出そうだったよ。こういう時って、いつも後から、
こう言い返してやればよかった、って思いつくとろい私。悔しいよー！

>162
なぜ見ず知らずのババアに子供を抱かせるの?
床にたたきつけられたらどうするの？

>161
うちの子、10ヶ月まで母乳だったけど喘息持ちよ。
母乳神話に苦しまないでね。
因みに上の子は1ヶ月からミルクだけど健康よ。
関係ないない！！気にしないで頑張ってね。

＞１６２
そういう時は「母乳オンリーです」って答えればいいんだよー
きっとそのオヴァ、「やっぱりねいい匂い」って答えるぜ！
そしたら「嘘ぷー！」って返すもよし、「でしょう」と返すもよし。
または、「まあ、おばさま、臭いけどミルク育ちなの？」とか。
どうせ二度と会わないオバなんだから、適当にながせ！

>163
本当に強引に奪い取られたの！VTRで見せたいぐらい。
でも、そういうときって、なんて言って断ればいいのかなあ？
本音は知らない人になんて抱かせたくありません！だけど、
あんまりその通りに言うのも角が立つじゃない？
二度と会わない人なんだから、って言えばそうなんだけどさ、
出来れば向こうにも不快感を与えないように断りたいなあ・・・。

>166
角が立つのはイヤかも知れないけれど、今の世の中、やはりはっきり
言った方がいいかも。「やめて下さい！人見知りして泣くと困るんです」
とか、「抱っこされるのきらいなんです」とか。
そこでまた何か言ってきたら「大きなお世話です！」って。
この手のおばさんって、はっきり言わなきゃ解らない。
ま、言っても解らない人の方が多いかも知れないが。

うちの赤ちゃん、いきなり知らない人にあやされて、驚いて泣き出した
ので、私は怖くなって「辞めてっ！」と怒鳴っちゃった。
周囲の人が沢山振り返って見たけど、こっちが被害者なのよって困惑顔で
その場を離れつつ、「怖かったね、大丈夫？」ってわざと言いながら。

>>167
気持ちはわかるけどちょっと
感じ悪いかも。その人だって
赤ちゃんかわいくてあやしてくれてるのかも
しれないし。
おせっかいなひとは確かにいるけど、
子供産んで見て意外と世間の人は
なにげに「かわいいわね」と相手して
くれるもんだなと知った。

「抱っこさせておばさん」には、「人見知りするんで・・・良かったら足触ります？」
気持ちいいですよ〜」って太股見せる。
今までこれですごしてきてますが。

「吐きやすい子なんで・・・。今ミルク飲んだばかりなので、
ご迷惑かけるといけませんから・・・。」
これでたいていの人は引き下がる。

>167
あやされただけで怒鳴るの？こわいね、あんた。
>162みたいに奪い取られたとかなら怒鳴るのもわかるけど、あやされて子どもが
泣いたぐらいでなんで怒鳴るかな。
「あららー、人見知りするんで・・」って離れればいいだけじゃない？

>169のやりかたはすごくいいねー。感じがいいよ。好きです

>171
子供も色々だからね。
一度機嫌を損ねるとずっと尾を引く子とかは
なるべく泣かせたくないとしたら、気持は分かるな。

でもちょっと怖すぎ<<167

>167
とっさに怒鳴るって逆にスゴイかも･･･

そっか、>>167みたいな人がいるから
かわいくても人の子をあやすのを
やめよっと。
ギスギスした世の中だな〜。

もういいんじゃないの？ちょっと粘着すぎない？
別の話題にしようよ。

たしかにスレの趣旨と離れてるよね。
本人も出てこないし。

でも >162登場のオバはやっぱイヤだな〜。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど 私だったら「母乳です」って嘘ついちゃうよ 面倒だし。
うちの子は二ヶ月頃に平均より異様にでかかったから
「何ヶ月？」と聞かれたら「三ヶ月です〜」と言ってたし。

180あげ〜！

赤ちゃんの匂いの話、私は母乳の赤ん坊の匂いが苦手です。
牛乳拭いた雑巾みたいで吐き気がする。
こういう人は多いらしくて、退職者が会社に赤ん坊連れて来て帰ったあと
よくみんな換気しながらこぼしていたよ。
母親は気付かないらしいね。
でも最近、ミルクの赤ん坊は臭くないことに気付いた。
妊娠中だけど我が子の匂いに耐えられるか今から不安です。

いや・・・ミルクのこも匂う子は匂うよ。
あとスタイを変えるとかするだけで違うと思う。
ちなみに私はミルクで育ったうえのこの牛乳が発酵したような匂いが
妊娠中ダメでした。

うんちもちがうよね。にほひ。

清潔度に依るのかな。それとも個性？
先日、全く匂いのない赤ちゃんに会いました。
鼻近づけてクンクンして微かに匂い感じるくらい。石鹸臭に負けてました。

我が家の娘は現在１歳９ヶ月
未だ母乳育児中
お陰で母の乳首は足元を向いてる・・・
最近では銭湯に行くときには、下より乳隠してるよ！

>185
私、9ヶ月しか母乳やった事なくて胸はあんまり変わってないんだけど
どれくらい授乳すると乳首が項垂れちゃうの？
ごめんね、煽りじゃなくて次の子の時の参考にしたいので･･･

>１８６
どうだっただろ〜
うちの子外出先では、恥ずかしがって飲まなくなったけど
家では回数は新生児並みに飲んでるからな〜（遊びつかれたらチョコチョコって感じ）
１歳過ぎには既に垂れていたような気がするよ！
早めに断乳したほうが、親も子も楽かな〜
うちは既に断乳は無理
乳に顔書いても、辛子ぬってもタオル持ってきて
自分で拭いて飲んでるもんな〜

>185〜187
その話題をなぜここのスレで・・・？喧嘩売ってる？

皆さんどこのメーカのミルクですか？

>188
間違えたんじゃない？

>189
うちは明治のほほえみ＆ステップです。
産院がほほえみだったから、そのまま・・・。
小缶とスティックパックももらったしね。
なんとなくそのまま来ちゃいました。

余談ですがうちは和光堂のはいはいです。
病院では雪印や明治のお土産を頂いたり調乳指導も左記の会社の栄養士さんだったのですが、
退院後和光堂のはいはいを知ってすごく値段が安いし、成分も変わらないみたいなので
決めました。

うちはＥ赤ちゃんだよ｡ちょっと高いけど｡

森永のはぐくみ
別にこだわっているわけでないけど、最初に飲ませたら
以来それしか飲まなくなったので・・・

サンプルやらなんやら大量に余ってるけどどーしよ。

>193
うちもE赤ちゃんです、確かに高い。
アトピーだと分かってから切り替えたら
随分よくなりました。
二人目は最初からE赤ちゃんにするつもりです。

前は「ほほえみ」今は「ぐんぐん」です。
フォローアップに変えたら、２〜３日はゆるゆるウンニョでした。

>194
ネットオークションで結構売れますよ

アゲ

>>197
やってみます〜

200！

a

なんかさ、母乳にしろなんにせよ育てば良いけどさ。
こども育ててると苦労したモン勝ちって感じがする。
「あら〜よく寝るし、手のかかん無い子ね」とか
「うちはこれこれで大変だったわよ」とか。
こっちも一人目でわかんないこと多くて、それはそれで
大変なつもりなんだけど。
これってつわりにもいえるか。吐かなくても気持ち悪さは
あってだるいのに、「あら〜吐かないなんてラクね〜」とか。

なんかよくわかんないんだけど＾＾；
苦労したモン勝ちなの？
つわり無かったって言うと嫌味言われたりするけど
（帝王切開だったことも）気持ち悪くならなかっただけ
心の中では良かったって思うよ

>>203
うーん、苦労したもん勝ちっていうか
苦労自慢にならないか？

age

>202
う〜ん。
つわりは、吐きづわりって行くとこまで行くから、でないかな。
食べづわりとか、そういうのもあるのは知っているけれど、
吐きづわりの場合って栄養摂取できないから、最悪入院・強制堕胎ってのもあり得るらしいし。

苦労したモンがちか〜。
「あら〜よく寝るし、手のかかん無い子ね」
って言われたら、良いでしょ！って言ってたよ、私。
（私は苦労したからうらやましいわ〜）っていうのが向こうの内心だったのかな。
人一人育てるわけだから、そりゃあ大変だろうけれど、
それをいかに楽しくやっていくか、っていうほうが自慢になると思うけどねぇ。

「苦労したもん勝ち」ねえ・・・

母乳ってそんなに苦労が要るかね？ようわからん。
出るかどうかなんて、ただの体質だと思うが？
（おっと、こんな事書くと11＝なんとかって奴に噛まれそう！）

夜中にミルク作る方がよっぽど面倒くさくて苦労だとオモフ。

いや、母乳は大変だよ。
まずオッパイ出して、洗浄綿で拭いて、子供だっこして含ませて、
両方同じ時間だけくわえさせて、それでも足りないみたいだったら
ミルク作ってあげて飲ませて、、、
というスケジュールを2人分24時間こなしていたら出なくなっちゃったよ。
（双子だったので）
ミルクに切り替わって、なんて楽なんだ、、、と思ったもの。

今も100％ミルクだけど。

眠い中ミルク作るの面倒くさいよ。
計るときこぼしちゃったり…

最近母乳の出が悪くなってきてる（涙）
どうしたら出るの？

＞２０８
清浄綿で絶対拭かなきゃやっぱりだめですか？

つい先日出産終えた友だちから聞いたんだけど、最近は、清浄綿で
絶対消毒っていう指導はしない傾向なんだって。
消毒すると、おかあさんのおっぱいの匂いが消えてしまうこととか
上から服を着ているし、さほど汚れないからってことらしいよ。

>209
母乳出すのは子供に頻繁に吸わせると良いらしいよ。
あと身体をなるべく休めるようにして･･ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

>210
私、最初から拭かなかったよ。汚い？
でも子供元気よ。

＞２１１
ありがとう！＜２１０

病院では、1ヶ月はふきなさいと習った。
それ以降は、拭いてなかったよ。
もちろんこども元気。

といっても、今殆どミルクだが。

>>208
双子！それは大変だったね！
（ベビー○イジの双子ちゃんの連載漫画でもミルクに替えてたなあ）

うちの姑は、大量にミルクをのむ夫のため、一晩分のミルクを
寝る前に作り、枕元に置いておいたそうな・・・（まねはしてないが）

>211
都立の病院で出産しましたが（今年の3月）、産褥セットに必ず洗浄綿1箱が
入ってました。指導するしないは病院や助産院で差があるのでは。

>216
そうだね。出産施設によって違うよね。
私が産んだ市立の病院は洗浄綿はいってなかったし。
当然、乳首は拭きましょうっていう指導はなかったよ。
上の子の時は拭いてたんだよなー･･･

＞２１６
２１１です。
出産直後は悪露がたくさん出るから、陰部の清潔を保つためにも
清浄綿はあると思うよ。
でも、授乳のためにおっぱいをふく必要があると本人が思えば
ふけばいいんじゃないかな？

>218
悪露もそうですが、乳首の清潔さを保ちましょう、ということで
きっちり指導されました。
夜中だろうがなんだろうが、助産婦さんが回ってきてチェックされました
（うまく授乳できてるかチェック）。

特に搾乳の時は必需品でした。

でも、いまここでみなさんのお話をきいてちょっとショック。。
洗浄綿で乳首が荒れちゃって大変だったんです。。

洗浄剤入りの清浄綿だと荒れちゃう人も居るみたいよ。
精製水だけ使用している物ならもう少しマシだったかもね。
（モナ○ーとか）

それと、清浄綿って実は自分で作れるって知ってた？
２４時間以内に使い切らなきゃいけないみたいだけど、
小さな手鍋で何分かコットンをぐつぐつ煮て密閉容器に
入れればＯＫらしい。（詳しい方フォローできたらお願い）

まぁ、１ヶ月も過ぎれば汚れが気になるときには濡れた
ガーゼで拭くぐらいでいい、と私は言われました。

>>221
産んだ病院がそういう清浄綿でした。
わたしも作り方詳しくはしらないけど退院して
しばらくはコットンを煮てましたけど
そのうちめんどくさくなってやめました。

おむつを替える時もおしりナップを使うんじゃなくて
手作り洗浄綿を使う方がいい、と助産婦さんに聞きました。

>>223
そうそう、病院はおしりふきがそれでした。

age

age

どうでもいいけど、一週間で母乳やめたら二ヵ月後に生理がきて、三ヵ月後に次の子どもができた。
これまじばな

母乳の出が悪くて混合だったら、私も2ヶ月できた。
その後ほぼ母乳になったらまだこないよ。

わたしも授乳がへたで主人に協力してもらいました。
ニコチン臭くなり、ミルクにしましたが、ご近所の
方や医師から母乳に指導されました。問題はスキン
シップだそうです。

私の母は、三人の子をオールミルクで育てました。
姉も、母乳は出てたのに吸い付きが悪いからと
二人の子供、ほぼミルクだけ。
私も最初から母乳なんて全く考えてなくて、当然のように長女をミルクで育てました。
（むしろ出の悪い乳あげてるとミルクあげないと！と心配された）
現在第2子妊娠中だけど、やっぱミルクになりそう・・
逆に「母乳にちゃれんじしようかな」というと、皆が「どうせギブアップするよ」と
反対するの。こんな家ってうちだけ？

母乳で育てられるのなら育てた方がいいと思うけど
各家庭の育て方や方針があるだろうから・・・・。
出が悪い乳でも頻回授乳を頑張ってみたら出るように
なる場合もある。赤ん坊との根比べになるかもしれないけど。
親に反対されるとかじゃなくて、自分がどう育てたいか
で決めたら良いと思う>230

とりあえず今は雪汁氏のミルクはやめとこうかなー。
明示だったんだけどラードが入ってるっていうんで守永に変えたとこ。

質問なんですけど、母乳はどのくらいの日数あげないと
止まってしまうのでしょうか？

止まってしまった場合、もう２度と母乳はでないんでしょうか・・・？
どなたか教えて下さい！

私は10日くらいで止まった。マッサージして子どもも吸い付けば
また出るみたいだよ。

わたしも「母乳で！｣と思ってたけど挫折した人。
乳首が扁平でうまく吸い付けなかったみたい。
でも冬の出産だったから夜のミルクめちゃ辛かった。
二人目のときは産院にすごくイイ「ニップルシールド」が入ってて使ってたら、
二ヵ月後に直母できるようになった。
夜中の授乳が楽チンになった。

けど、挫折したときはなんか罪悪感さえ感じさせる周りからのプレッシャーって
あったけど、母乳だけで育ててる友達は、哺乳瓶だめだから人に預けられなかったし、
２歳になっても乳離れできなくて困ってる。

>>233
母乳は個人差にもよると思うけど、一週間くらい、乳首すわせずに放置してたら
氏んでしまうらしいよ。
その間、母乳マッサージとかしていれば別。

母乳スレッドいけば？
もっと詳しく教えてくれるよ。

レスありがとうございました！

第１子が誕生して２ヶ月程になるんですけど
母乳は歯が出てきたらオシマイなのかと思っていて
そんなに長いお付き合いになるとは知りませんでした・・・。
頑張って母乳マッサージ続けようと思います！
母乳スレッド、探してきまーす。

一人目は完全母乳だったけど、二人目は絶対混合かミルク。
乳離れ遅くてマイッタ。

９ヶ月から母乳止めてフォローにした。
体重の増えが悪いので医者にそうしろと言われた。
その薬局で一番安い（？）郡郡ってのを買った。
ガイシュツかもしれないけど、やや解けにくい

>>239
フォローアップミルクにしようとした時は手遅れだった。
哺乳瓶を受け付けない。じじばばがミルクやりたがってるのに、
嫌がられてかわいそうだった。極端なのはもう、時代に合わないのかも。
友達はみんな、混合かミルクだったけど、今じゃもう、うちの娘より発育いいし、
病気もしてないし、「母乳じゃなくても育つじゃないの！」って感じだったよ。っとに、もう・・・

雪印の粉ミルク・・こわすぎ。

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ほうさんきん、だっけ？

結核菌と間違いやすい雑菌だって。

粉ミルク全般にゼラチンはいってるって
いうのもほんとなのかな？

生後１２日目です
枯れ乳でほとんどミルクなんですが　少しでもと思ってしぼって
冷凍していますが
３日ほど前から鼻水が出て今はぜろぜろ言っています
そしたら旦那が哺乳瓶で冷凍母乳を飲ませるのはダメで
直接飲ましてからミルクを飲ませるって聞かないんです
私の精神状態が悪いから母乳の成分が悪いって
中途半端な知識で自論を持ち出されちゃって　間違っているのに
間違っていないって言われちゃいます
こういうのって病院とか保健所で正しい事を教えてもらわないと
わかってもらえないんですよね

>245
とても大変な時期ですね、体調が悪いのはお子さんですか、あなたですか？

明日にでも病院に電話して相談なさったらどうでしょう。
医師か助産婦さんにお願いして旦那さんを再教育してもらわないと、
このままじゃ本当にあなたの精神状態や産後の体、ひいては
お子さんに良くない影響が出そうで心配です。

ただ、直接ひんぱんに乳首を吸わせると分泌量が増えることはありますよ。
左右とっかえひっかえ2分交代で吸わせたら（私は）てきめんでした。

>246　ありがとう
妊娠中から　切迫流産　過喚起症候群　喘息と薬を飲み続け
今は喘息の薬だけ飲んでいます
娘も私がそんな状態だからアレルギーなのは覚悟していました
わずか生後数日でアレルギー症状が出るとは思いませんでした
ただ旦那の何処から仕入れたかわからない自分の育児法には
ことごとく参ってしまっています
どこの世界に母乳よりミルクの方が優秀って書いてあるんでしょ

ミルクの量ですが、
みなさん缶の表示通りに与えてますか？
うちの子、始めは泣いた度にあげてしまってたのでめちゃくちゃ太っちゃって。
で、量を制限して3.5時間おきに160cc与えるようにしたんですが、（今2ヶ月）
授乳から2時間たつと、またミルクほしがって毎回大泣き。
どうも大食の子のようで、、。こういう場合どうしたらいいのかなあ、、。

2ヶ月くらいだと、まだ自分で飲む量を調整出来ないらしいです。
私はあきらめて飲ませてました。
2ヶ月頃が一番量を飲んでましたね（1日980ccとか）。
3ヶ月過ぎくらいから飲む量が落ち着いてきました（800〜900）。
あと1ヶ月もすれば、時間も4時間くらい開くようになると思います。

あ、↑は247さん宛てです。

質問でごめんなさい。
私は今まで完全母乳なのでわからないのですが、
ミルクの子は、どうやって夜寝るのでしょうか？
ミルクにしたいのですが、どうやって寝かしつけたらいいのかわからず、
ずっとできずにいます。

>251
うちはですねぇ、だいたいは、その日の最後のミルクを飲みながら寝ます。
まぁ、寝ない時も布団に寝せて子守唄を歌うと寝ます。
が、起きてハイハイしたり元気な時もありますね、タマに。
そんな時は部屋を暗くして、そばに寝て、歌を歌って、３０分もすれば
寝ます。自分も寝てしまいますが……。

保存目的age

＞２５３おつかれさま

生後２ヶ月。だんだん母乳が枯れかけてきたなぁと思ったら
生理がはじまったの。これって断乳のタイミングってこと？
もう出ないの？

>254
生理がきつつ、母乳が出てる人って多いですよ。

母乳が足りてないと思うなら、「即卒乳!」とは考えずに
ミルクとの混合でマターリいきましょ。

近所のｼﾞｼﾞｲが「母乳じゃないのか？身体の弱い子になるぞ」と言う。
うるさい！！
こちとら、成人Ｔ細胞白血病のキャリアなんじゃ！！
しかも、実母からの母乳感染じゃ！
ついでに言えば、母乳で育った私は卵・小麦粉アレルギー。
腎臓、膵臓の機能が弱い。チビ、痩せ、扁桃腺腫れやすい。
母乳で育った方が健康だなんて、嘘だ。
ミルクが多かった兄の方が健康だ！！

＞２５５ありがとーマターリいくよ〜

>>254
枯れてきたのではなく、赤ちゃんの飲む量と間隔が安定してきたから
無駄に作られなくなっただけじゃない？
私もすぐ生理きたけど１歳で断乳するまで母乳でましたよ。
ぱんぱんにはらなくなったのを母乳がでなくなったと勘違いして
ミルクに変えちゃう人多いらしいです。
足りなくて体重が増えないとか泣き叫ぶとかないならそのままで大丈夫だよ。

そんなに母乳かミルクかって悩まなきゃいけないことなの？
私は２ヵ月頃からほとんどミルクだけど、なんの罪悪感も感じた
ことがない。うちの子は元気だよ。

>259
罪悪感を感じる必要は、全くありませんが、
ココのスレは母乳とミルクで悩む人が多いですよ。

私2人の子ほとんどミルクで育てました。やっぱ
せめて混合くらいで育てたかったかな。

>259
今どうにか母乳だけでやってるけど、（最初の一ヶ月は混合）
妊娠前は
「出なきゃ出ないでいいや〜。」って思ってたけど（自分もミルク育ちだし）
生んだとたんに母乳のみにしたくてしょうがなくなった。
なんで？と聞かれても良くわかんないんだな、それが。

>262
妊娠前じゃなくって出産前、ですね。すまん。

近所のヴァヴァ。
いちいちうるさい。今日も風邪ひいたといえば
「おかあさんがころあい見て服を調整しないからよ。
ここんとこサムイから寝る時は１枚着せなきゃ」
「よく風邪ひくわね」
気をつけてても風邪ひくときゃひくんじゃ！うぜ〜。

つまり「母乳でないの？」と言う人はこう言うタイプだね。
自分は混合→ミルクだったけど誰にも「母乳じゃないのは
失格母」みたいな言い方されなかったけど今日の一件で
悪気は無くともちょっと子育てしたからっていちいち言って来る
やつは悪気無くとも充分人を傷つける。
母親はいつも一生懸命なのに。

ウチのこ１歳２ヶ月。３ヶ月まで混合でその後ミルクに切り替え９ヶ月から
フォローアップミルクで現在に至る。
１歳過ぎたら牛乳飲ませていいって言うけどフォローアップと牛乳ってどっちがいいの？
また、フォローアップっていつまで飲ませるモノなの？教えて〜

>>262
うわ、なんかすごい解る。
私も妊娠中はどっちでもいいと思ってたんだけど、
３ヶ月まで母乳やってたら、なんかミルクにするのが辛かった。
でも、出ないものは仕方ないからミルクにしたけど。
なんで？って聞かれても解らないけどねー、なんでだろうね。

>>265
うちは１歳３ヶ月。未だにフォローアップだよ。
１歳になって、さっそく牛乳のませたら、見事に下痢してしまって。
それで今もフォローアップ。フォローアップ大好き娘（藁
いつかは牛乳にしたいと思ってるのよ、牛乳の方が安いからさー。
でも、フォローアップ全然使わないでミルクから牛乳に変える人もいるし、
フォローアップは３歳まで飲ませていいって書いてあるし、
お子さんの体と嗜好に合った方でいいんじゃないでしょうか？

>262>266
分かるぞ。あげたいものはあげたいって感じで・・・
人を好きになるのに理由がないのと同じで理屈じゃないんだよねー
でも私も産む前はどうでもいいと思ってたんだけどね、不思議ね。
産んでからはとにかくあげたいんじゃゴラァ！って感じで
枯れてからもしゃぶらせたり・・・（ｗ

>265
うちの場合は１歳過ぎて牛乳あげてみたけど、うん○が柔らかくなってしまったので、
フォローか豆乳にしてます。
ご飯食べてるなら、別に飲ませなくてもいいとも医者が言ってた。
とくに腹こわしたしないならどっちでもいいと思うよ。

このスレの「○ヶ月からミルク」という方に質問。
それはやっぱりミルクを徐々に足していった結果ミルクになったんですか？
母乳育児のHPによると吸わせていれば出る、ミルクは体重が一日１０ｇ増にも
満たない場合だけ足す。それ以外は足さずにとにかく吸わせる。
三ヶ月くらいまで母乳一本で行けば軌道にのる。おっぱいがはらなくなるのは
止まっているのではなく需要と供給がつりあってきたから。
・・らしいのですが、どうなんでしょう・・。
やっぱり母乳一本できた人が突然三ヶ月以降に止まることもあるんでしょうか？

なんとなく「まだ大丈夫」の理由がこじつけに聞こえてならないんですよね。

＞なんとなく「まだ大丈夫」の理由がこじつけに聞こえてならないんですよね。

この文の意味が分からないよう。

あ、すんません。
母乳育児を進める本やHPにある、
「足りないと思ってもそれは違います、まだ大丈夫。」の理由付けについてです。
例えば
はらない→需要と供給が一致。それが一番いいおっぱいです。
よくぐずる→赤ちゃんは良く泣きます。母乳不足だけが原因ではないです。
授乳間隔があかない、授乳回数が多い。→甘えたいときも吸いたがります。

・・などなどです。

>270
うーん、でも実際そうなんだよ。こじつけでもなんでもなく。
結局お母さんがどこまで母乳にこだわるか、じゃないかな？
不安で不安でたまらないようなストレスのかかった状態なら
母乳だって止まっちゃうだろうし。
ダメならミルク、って気楽に構えたおかげで混合→母乳に
なれたよ、私の場合。

うーーん、かなりそうなってしまってます。＞不安で不安でたまらない
でもいけるなら母乳だけでいきたい、でももしかしておなかをすかせているのかも
と思うと・・をぐるぐる頭の中で繰り返しています。（めちゃめちゃぐずる子なんです。）
今二ヶ月ですが、体重もそう正確に量れる機会は無いし・・。
はぁ、母乳育児スレの方々のようにあふれるほど出て欲しい。

ダイエーとかホンポとか、授乳室のある所に行けば
体重計（たまに身長計も）置いてあるよ。
着ている服とかわいた紙おむつの重さを予めはかっておけば
ある程度の体重は判るよ。
ぐずるのも個性、甘えんぼさんなのかも知れないね。
溢れるほどは出ないけど、子供が飲みたい量ととんとんぐらい
には出るようになるかも。
出来るだけ頑張ってみて、どうしてもダメならミルクにすれば
いいじゃないですか。やるだけはやった、って思えるだろうし。
上手くいけば万々歳だし。
体を温めて、水分じゃんじゃん取ってみてね。
頑張りすぎない程度に頑張れ〜！

飲ませた後少し搾乳してみては？
捨ててもいいし2〜3日冷凍していてもいいし。
乳がもったいないから次の時のために残しとこうとか思っちゃうけど
出せば出すだけ出るんで赤ちゃんが飲む力が弱い様だったらちょっと
加勢してやるといいかも。
搾乳すると開いていない（出が悪い）乳腺とかもわかるから乳首を
ちょっと揉んでマッサージするとかすると良いです。

>273,274
アドバイスありがとう！
しかしダイエーもホンポも無いのだ・・。（ものすごーく田舎に住んでます）子供用品の店ならあるかな。
お店の授乳室にはまだ入ったことが無いのでチェックしてみます！

なんだか混合スレじゃないみたいなのでさげ。

２７０さん。体重とかもそんなに気にしない方がいいよ。
（たまに測るのはいいと思うけど）
昔の人なんて測ったこともないわけだし。
小食な子もいる、ぐずりっぱなしの子もいる。
ぐずるってことは元気の証拠でもある。
シッコして元気に動いていればいいのだ。
授乳回数や時間とかも気になるかもしれないけどちょっと
足りないぐらいで死なないし。（ぐらいの気持ちでいいんでないかな）
ミルク育児最大の欠点は目盛りが付いてることだと思う。
赤ちゃんの様子、これが一番。てきとーにてきとーに。

>>270
母乳育児スレでも、母乳があまり出なくて悩んでてROMしている人が
きっといるはず！
思い切ってそちらで相談してみたら？
最近は、「母乳で育てたいけど、あんまり出ない気がする」
って考えの人に、すぐにミルクを勧める傾向にあるけど、
ま、確かにそれでノイローゼになっちゃうのを恐れてるかもしれないけど、
多少努力の仕方を教えてくれてもいいんじゃない？って思うことあるよね。

私は、多分、結構出る方だったんだと思うよ。
自分で絞れば飛ぶ程だったし。
だけど、なんか子供がおっぱいの吸い方が下手だったみたい。
私の吸わせ方が下手だったのかもしれないけど、
とにかく、なんだかあんまり足りてないみたいで、
そのうち、本当に出なくなってきちゃって、
それでミルクに変えたんだけどね。

でも、ミルクに変えてみて解ったんだけど、うちの子、小食だったわ。
おかげで今でもチビっ子さ（藁

ためしに一度、ミルクを上げてみては？
それですごく飲むようなら、おっぱい足りてないかもしれないし、
ちゃんとミルク飲ませても、やっぱりぐずるようだったら、それは
おっぱいのせいじゃないだろうし。
１回くらいミルク上げても、おっぱい飲まなくなるなんて事、ほとんどないよー。

深度255につきage

ミルクオンリーなんだけど、姑は私が授乳するたびに
「ほら、おっぱいよ〜」と言う。これって嫌味か？それとも考えすぎ？
こういうのがいちいち気になってしまう自分は、気にしてないつもりでも
やっぱり「母乳コンプレックス」抱えてるんだなぁと思う。
ちなみに我が子8ヶ月、熱を出したこともなく健康そのもの。

質問でーす。
ミルクの場合も「卒乳」ってあるんでしょうか？
うちの子、もう１歳３ヶ月で、最近はコップからも上手に飲み物が飲めるんだけど、
ミルクだけは未だに哺乳瓶なんですよ。
牛乳だと下痢になるので、ミルクはこのまま続けようと思っているんですが、
いつまで哺乳瓶で飲ませるのかなと、ちょっと不安になってます。
姉の子は、ある日突然哺乳瓶を嫌がったので、それからは哺乳瓶を使ってないって
言ってたけど、そうやって、自然に哺乳瓶が卒業できるんでしょうか。
それとも、哺乳瓶であげるのを辞めていく方向に持っていったほうがいいんでしょうか。

ここの方たちは、まだ現役ミルクッ子のお母さんかとは思いますが、
すでにミルクを卒業したお子さんをお持ちのお母さんがいらっしゃいましたら、
答えていただけると嬉しいです。

A

>>280
泣いても哺乳瓶を見せない（隠す）残酷だけどお腹空いたら
何でも子供は、食べるようになる。
一週間我慢すれば、ミルクは、忘れるよ

長男は、１００％粉ミルクだったから卒乳楽だったが
次男２歳４ヶ月は、混合なので、未だにおっぱいちょうだいとせがむよ
そろそろパパ専用のおっぱいにならないかな・・・

できれば母乳あげたかった。
私の場合、子供のためと言うよりは
自分の育児してるっていう満足感のためにあげたかった。
でも、一度も吸い付いてくれなかった。（子供、ちっちゃかったので）
毎回搾ってはほ乳瓶であげていた。
すごく虚しい行為なのよね。自分で乳を搾るって…。
それもそのうち途中でとまってミルクになった。
子供はどちらでもよかったみたい。まったく嫌がらずミルクいっぱいのんででかい子に育ってくれたよ。

>>282さん、レスありがとうございます。

やっぱり、そこまで無理して断乳させなきゃいけないんでしょうか？
いつか自然にやめるようになるのなら、それを待ってあげたい気もしてるんですけどね。
甘いかな？

>284
無理に断乳（哺乳瓶絶ち）する必然はないと思います。
少しずつ、コップでミルクを飲むようにしてみてはいかがですか。
大きくなったね、えらいね、上手に飲めるねと褒めそやしたら
ゆっくり卒乳方向へもってゆけるのでは。

>282の2児のパパさんは、少し前に別スレで間違った持論を
押し付けようとして指摘され逆上。アドバイザーに向かない人です。

彼の方法は正当な理由あって断乳を敢行しないとならないときには
正論ですが、お子さんから無理矢理哺乳瓶をとりあげる必要が
ないならば虐めるようなものです。
いつかは自分からつかまり立ちしてつたい歩きを始める子供を、
早めに無理させて歩行訓練する必要はないでしょう？

>>284
物を食べるより、ミルクの方が楽でしょう。
いつまでも、だらだらミルクあげてると、虫歯にも成りやすくなるかも？

>>285
何か、喧嘩売ってるのか？
282の方法は、知り合いの、奥さんに教えて頂いた方法です。
俺も、同じ悩みを以前持っていたけど
方法は、色々有るから、その子にとって、一番良いと思う方法がいいと思う
知っていて損は、無いと思うけど。

>>285さん、
なるほど。そうですね。
少しずつコップであげるようにしてみます。
親（私）側も、「ミルクは哺乳瓶」って思っている所があるような気がします。
最近少しずつ、味噌汁なんかも、自分でおわんを持ってすするようになっているので、
ちょうどいいタイミングかも。

>>286
言い忘れましたが、うちの子は、ちゃんと御飯を食べてます。
そりゃもう、パクパクと（藁
ミルクは、本当に牛乳代わりなんです。
前にも書いたとおり、牛乳がダメみたいなんで。

ところで、ミルクを続けてると虫歯になりやすいって本当でしょうか？
ちゃんと歯磨きさせれば大丈夫な気がするんですけど。
それに、ミルクだけのせいじゃなく、食事でも充分虫歯になりますよね。
なんでミルクばかり悪者にされるの？甘いから？？
母乳では虫歯にならないんでしょーか？？？

>>282の2児のパパさんは、少し前に別スレで間違った持論を
>押し付けようとして指摘され逆上。アドバイザーに向かない人です。

誰・２児のパパって何処のスレ？

資料です。

虫歯関係？
http://www.j-dol.com/cons/cons/pated2/14_bottle1.html

>289
母乳スレだよ。

>288
ミルクが悪いってよりは、哺乳瓶ってだらだら飲みになりやすい、
歯の裏からも虫歯になるんで、普通の虫歯よりひどくなりやすいって
聞いたことがあります。
かく言う私も幼児の頃、激アマの祖母にしょっちゅうカルピスを
哺乳瓶で与えられ、夜寝るときも哺乳瓶でカルピスのみながら、
という状態だったため、乳歯はひどい状態でした。
コップで時間を決めて（おやつとか食後とか）与えるとか、
食後に口の中を綺麗にしていれば無理に
ミルクを止める必要もないと思う。
哺乳瓶はそろそろやめた方がいいとは思うけど。

母乳もミルク（今の）も牛乳も、それだけでは虫歯にならないそうです。
甘味は砂糖ではなく乳糖だから。
だから、ず〜っと母乳や哺乳瓶でミルクを飲むこと自体は、
歯に悪くない・・・でも、
他に砂糖を含むお菓子や料理を食べたり、ジュースを飲んでいれば、
それが虫歯を作ります。
でも、昔はミルクに砂糖が入っていたので、
未だにそうだと思って卒乳しない事を非難する人がいるのは、
悲しいですね。

>>293
>母乳もミルク（今の）も牛乳も、それだけでは虫歯にならないそうです。

290見た？何か違うような〜？

>>293
馬鹿発見！！

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha02.html

乳糖そのものは虫歯の原因になりません。
小児歯科医でも勘違いしている人は多い。
雑誌「ちいさい、おおきい、よわい、つよい」にも特集あり。

雑誌の記事と医者どっちをしんじる？

乳糖そのものは虫歯の原因になりません。
乳糖で虫歯になるなら哺乳動物皆虫歯だらけのはず。
ほ乳瓶はだらだら飲みになるのでよくないかも。

>297
296のリンク先も歯医者が書いているようだけど。
まあ296の文章、説得力はあるけどにわかには信じがたい。
というか信じたくないというのが正直なところかな。
ここに書いてあるのを守るのは結構大変。
一方の290、ちょっと文章が変なところがあるし、
なんかおざなりな書き方な気がする。
298は説得力ありますね。

299の一部が誤解されそうだったんで、下記のように訂正。
まあ296の文章、説得力はあるけど→まあ296のリンク先の文章、説得力はあるけど

歯医者です。
>296を見せていただきました
感想は、、、嘘臭！！
あちこち変なところアリ
２３時にまた来ます

>296のリンク先の歯科医の先生は、
ヤフーの育児カテゴリ、小児歯科のトピの管理者だと思います。
今まで、数人の歯科医の方が>290のリンク先のようなことを書き込んでは、
反論されて静かに去っていかれた模様。

どうぞあちらも読んでくださいませ。
感想お待ちします。

実は昼間、医師薬看護板に、この事を質問してみたんです。
非常に興味のある話だったので、専門家に聞きたくて。
>>301さんはそれを見て来てくださったのかな？
ご意見お待ちしています。

漏れも>296のリンク先は頭がおかしいと思う。

プロローグの部分
　シーラント（レジン）の環境ホルモンは現在の測定機器では
　測定できないほど微量とされている。
　理工学会ではそう言う事になってる

　虫歯予防にはプラークコントロールが最適。
　歯磨きをしないと歯クソがたまってでんぷんが
　分解されそれを元に菌が酸を作る。それによって
　虫歯となる。歯クソは歯周病の元にもなる。

１．新しい虫歯予防の考え方（理論編）
　この人はフッ素がなぜ良くないかを書いていない。
　フッ素の助けを借りた・・・って言う表現は
　明らかにおかしい。
　再石灰化のときにフッ素がドウ働くか分かってない

年齢別実践編
　歯磨き行為は虫歯予防にはほとんど無効って書いてるくせに
　下に行くと押さえつけないで歯を磨く・・・なんだそりゃ！？

　自然治癒力＝糖分の摂取方法をコントロール？
　日本語としておかしい。
　確かに摂取方法をコントロールする事は
　かなり大切。でも自然治癒力とは言わない。

なんかスレ違いな気がする。それにアホらしくなってきた。
だから途中だけどヤメ。
>296のリンク先は全部が全部嘘じゃないよ。
タダそれだけにタチが悪い。

ついでに哺乳ビン虫歯について>290関係（乗りかかった船だ）
哺乳ビンによる人工栄養を長期間に渡り継続した小児では
上の前歯が虫歯になる。下の歯には見られないのが特徴。

これは寝るときの哺乳方法と離乳完了時期を過ぎてもなお
哺乳習慣として就寝時に継続して使用した場合である。

つまり昔は粉ミルクに砂糖（ショ糖）が含まれていたんだけど
今は乳糖に切り替わった。
だからといって全く虫歯にならないというのはありえない。
だって乳糖だからね。（詳しくは書かない。メンドクサイし）

まとめ
しょせんインターネット。ホントの事も書いてあるし
嘘も多い。何がホントか見極める目を持たないと・・・
でも自分の専門以外はヨク分からん事が多いのが実情。
頑張って育児してね！

でも虫歯がなくなるとオマンマ食い上げ（泣）

あげ

ヤフーより
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=beaebbybbu2ja4na43a4ha4ga4aalra4kna9a4fa4la4pa1a6a1a6a1a6a1a6a1a6&sid=1834887&mid=86
インターネット上だけではなく、雑誌「ちいさい、おおきい・・・」で
何度も執筆されている先生です。

ところで、ミルクやら牛乳が誰でも飲めるようになったこの時代までは、
３歳くらいまでだらだら母乳を飲むのが普通だったのでは？
歯磨きはいつ頃からあったのでしょう？
>298さんに同じく、他の哺乳類の虫歯は？
素朴な疑問です。

母乳もいいが人工乳も問題ありません。
世間や周囲の意見に振り回されず、自信をもって自身の
お子さんを育ててください。
あまり神経質になると赤ちゃんがかわいそうです。

ちなみに我が子はほとんど人工乳でしたが、何も問題ありません。
他のお子さんも母乳であれ人工乳であれ何も差はありません。
もっと他に気をつけるべき事があるはずです。

>310
雑誌で何度も執筆されている先生がイイ先生なのか？
雑誌やテレビでやってる特集なんか
ハァ？って思う事がしょっちゅだぞ。
まぁ素人にはワカランだろうが。

311御机下がいい事いった！！

素人じゃないなら、310の疑問に答えられるでしょ？

・・・結局何もﾜｶﾗﾅｲ（哀）
誰を信じていいのやら。
「世間や周囲の意見に振り回されず」って言うけど、
自信が無い（無知）だから専門家に聞いているのに・・・

愚痴なのでsage。

>314
気持ちわかるよ。
私も虫歯とは全く別のことだけど、子供の病気に使われた薬で、
人によって言うことが全く違って途方にくれたことがある。
医者の中でも見解が全然違ったりするんだもんね。
今みたいに色んな情報が簡単に手に入ると、
かえって迷っちゃうこともあるよね。
でも、最後は自分が一番納得できるものを信じるしかないのかな。
私もすれ違いなのでsage。

虫歯予防でフッ素コートてみんなやってます？

ミルクの後、離乳食用の
麦茶飲ませたら虫歯へるかな・・・？

>>310
ウザーイ先生ね。
以前も、ある掲示板でうごくうるさがられてた。
いつも雑誌「ちいさい、おおきい・・・」の名前を出すので、宣伝かとｵﾓﾀ。
内容よりもネットの掲示板でいつも見かけるので、なんか胡散臭い感じ。
自分でＨＰ持ってないのかな？

普段はこんなところには書きこみなんかしないのだが。
長くなるので興味のアル人だけ読んでね

まずここで問題となっている乳糖で虫歯になるのか？について。

まず、乳糖は醗酵しないという話は嘘。
乳糖はキシリトールなどの糖アルコールではないのです。

歯科の人なら誰でも知っているStephanカーブ（ステファンカーブ）と
いうのがあります。簡単に説明しますと、砂糖を口の中にいれると、口の中の
プラーク（歯糞）が酸性になってしまいます。虫歯菌が酸を作ってるわけです。
酸ですから歯が脱灰つまり虫歯になるってことですね。ただ、この酸性は
いつまでも続きません。唾液が出る事によりまた中性に戻ります。これを
グラフにしたのがStephanカーブといわれるものです。ここで、砂糖（ショ糖）
と乳糖（ラクト−ス）を比較して見ますと同じような曲線を描きｐＨでいうところの
6.5から4.6まで酸性化しています。ほぼ同じなのです。他の糖類はココでは省略しますね。
つまり乳糖はプラークと一緒になると虫歯の原因となるのです。

母乳と人工ミルクでどっちが虫歯になりやすいか？を考えてみますと、
どちらともいえない、となってしまいます。あっけないようですが、そんなモンです。
母乳と人工ミルクの虫歯に及ぼす影響の差なんてないように思います。

じゃぁどうしたら虫歯を防ぐ事が出来るのでしょうか。それにはまずどうして虫歯が
出来るのかを説明しなければなりません。

虫歯菌は糖を分解します。ショ糖を分解してネチョネチョの非水溶性グルカンって
いうものを作ります。このネチョネチョを利用して歯の表面にくっつきます。
ネチョ
これがプラーク（歯糞）と呼ばれるものです。くっついた後、
虫歯菌（ミュータンス菌）はさまざまな糖（乳糖も含む）を利用して乳酸などの
酸を産生します。
この酸で歯を脱灰、つまり虫歯の出来あがり！！ってわけです

虫歯を防ぐにはこのプラークを取ってやればイイんです。プラークを取るには
そう歯磨きがベストなのです。歯を磨く理由はずばり虫歯予防だったのです。

>>292
寝ているときは唾液の量が少なくなります。そうすると口の中の
プラークの酸性の時間が長くなる。だから虫歯になりやすいってことですね
290の虫歯も寝る前に飲んでるからっていわれてるんですよ

>>313
310の質問。これは難しい。
歯磨きはいつ頃から？うーん、たしか江戸時代には象牙と柘の木で作った
入れ歯があったし、竹を利用した歯ブラシもあったけど・・・
いつからだろう？こういうのは昔の風俗を研究してるマニアな先生しか知らないのでは。
　他の哺乳類も虫歯になりますよ。たまにニュースで動物園のライオンとか
サイとか虫歯を治してもらってますよ。ただその専門は獣医の先生ですよ。
答え。これらの質問は両方とも一般歯科医の専門外である。

314さん

だから、情報をさぐってもよけいに不安になるだけでしょ？
いっぱい情報があっても自信がなければ結局、どれが真実
なのか分からないですよ。

子供ってそんなに弱くないですよ。いい意味でほったらかし
でもいいんですよ。
みんな詮索しすぎだよ。

小児科を１５年やってると赤ちゃんのころからの成長を見れるが、
放任手技の家庭でも、神経質な家庭でも健康の差は全然ない。
虫歯がどうのこうの、母乳がどうのこうのって将来関係あるの？

失礼、「手技」は「主義」です。

>>314です。スレ違いなのでsageます。

>>320
自分が虫歯にはかなり悩まされているので、
この悩みをできるだけ子供に負わせたくないというのが本音。
＞情報をさぐってもよけいに不安になるだけでしょ？
そりゃそうだけど、専門家にそういう突き放した言い方されちゃうと
どうしていいか解らなくなります。
誰を信じていいの？というか、医者を信じちゃだめなの？と思ってしまう。

まあ、実際、今、医療ミスとか多いですもんね。
医者を信じちゃいけないのかな。。。

書き忘れ。

＞虫歯がどうのこうの、母乳がどうのこうのって将来関係あるの？
母乳がどうの〜は問題ないかもしれないけど、
乳歯の虫歯は永久歯にも影響するんでしょ？
将来、思いっきり関係すると思いますが。

近くに信頼できる人や医者、歯医者がいないのが問題なのかも
知れませんね。

「将来」というのは大きな意味で書きました。虫歯で人生が狂う
ことあるの？
虫歯はもっと基本的に歯磨きやオカシなどの食生活の影響が大きい
と思うが、歯医者さんたちの意見はどうでしょう・

あ、319に虫歯の原因が書いてくれてましたね。
ほら、結局、何も難しいことはない。
正しい歯磨きをすれば良い。こんなこと誰でも
知ってるでしょ？
考えすぎだよ。

>>324
虫歯があると宇宙飛行士にはなれないよー！！

楽しい意見ありがとう！！

何も虫歯になっていいとは思ってません。
私は歯医者じゃないが、乳歯が虫歯だと永久歯にも
悪影響なのですか？歯医者さんへ。個人的にも関心
あります。

>328
育児書には必ず載ってるような話だよ？
小児科医って、マジ？

ﾐﾙｸｽﾚｼﾞｬﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾈ...

すまんね。
私の育児書は２冊持っているがそんな事は書いてなかった。
そもそも小児科医は虫歯の知識はあまりないよ。

で、本当の「歯医者」の意見を聞きたかったのです。

その育児書にはなんて書いてあるのですか？悪影響って。

あのー、うちの子達母乳やミルク、牛乳を３歳過ぎまで飲んでました。
夜中も最低一回は。
夜泣きがひどかったので、一晩中添い乳していた事もよくありました。
でも、４歳まで虫歯はなかったです。
お菓子は特に厳しく制限していたと言うことはありません。
歯磨きは朝夕していました。
親は２人とも虫歯になりやすく、詰め物だらけです。

>>319
＞虫歯菌（ミュータンス菌）はさまざまな糖（乳糖も含む）を利用して乳酸などの
酸を産生します。
この酸で歯を脱灰、つまり虫歯の出来あがり！！ってわけです

ということですが、他の掲示板で、小児歯科の先生の、
＞お乳の乳糖の醸酸能が低いだけで、他の糖の醸酸能は虫歯を作ります。

あと別の先生で、
＞お乳の乳糖そのものに虫歯を防ぐ成分が含まれているという説もある

と言うご意見を見ました。

結局、乳糖がどの程度虫歯を作るかは、専門家の間でもいろいろなんでしょうか。
なんにしても、うちの子たちは乳糖によって虫歯になってはいないので、
健診などで、１歳までにとか１歳半健診で「厳しく」断乳（哺乳瓶離れも含む）を
するように指導するのは、どうなんだろうと思います。
私はどうしても何日も泣かせてまで断乳したくなかったので、
保健婦、小児科医、歯科衛生士さんの指導は無視しましたが、
普通は母親も泣く泣く断乳に踏み切って、
もっと飲ませたかったと後悔している人もいるんです。
すでにひどい虫歯になっているのでなければ、
歯が生えてからの授乳を、そんなに悪者にしないで欲しいと思います。

むしろ、小児科医さんのように、少しの虫歯があっても
食事や飲み物、歯磨きに神経質になりすぎず、
授乳も楽しみながらのんびり自然に任せて乳首離れさせる方が、
母子の精神衛生上いいのでは。
もちろん、歯がボロボロ、乳歯の前歯がほとんど残ってないような
ひどいのはいけないと思いますが。

３３２さんがおっしゃたように気楽に行きましょうよ。
虫歯になれば歯医者に診てもらえばいいし、その前に日常
の普通の歯磨きをすればいいのですよ。

虫歯より乳幼児に怖いのは「不慮の事故」だよ。
病気より何より死亡原因のダントツ１位ですよ。
寝返りでベッドから落ちたり、ハイハイして階段
から落ちたり、異物や薬の誤飲など。
是非気をつけてください。

また本題と違いましたね。

>>332
＞乳糖がどの程度虫歯を作るかは、専門家の間でもいろいろ
確かに乳糖なんかを研究してる人もいるんだけど
うーん一般歯科医は乳糖がどうたらって言っても
しょうがないんだよね。だって歯磨きすれば
虫歯にならないんだよ。

334さん、わかりました。ありがとうございます。

小児科医さん、不慮の事故、こわいですね。
子育ては考える事いっぱいで、母親の責任は重いです。
怪我をしても、虫歯にしても、子どもに申し訳ないし、
世間からは悪母と避難されたりします。
完璧に安全にと思うと、子どもが神経質で萎縮しちゃったり。

ミルクスレから離れて、ごめんなさいでした。

> 小児科医です
とりあえず永久歯への影響だけ書いちゃオ
�@後続永久歯萌出時期異常
　乳歯早期喪失や残根は萌出遅延、位置異常を招く
　それにより不正咬合を誘発。
�A後続永久歯の形成障害
　乳歯の根尖病巣（慢性化膿性根尖性歯周炎）
　により後続永久歯のエナメル質減形成や石灰化不全
　を引き起こしいわゆるターナー歯の原因となる
�B口腔軟組織疾患の誘発
　露出根尖や崩壊歯冠は粘膜を損傷し褥瘡性潰瘍を形成

みんな聞いてくれ、小児科医ってのは超たいへんなんだゾ
病気の子供ってのはスグに容態変化したり、
それはモウヤバイことが多いのだ。
内科、外科・・・・いっぱいあるけど小児科ってのは
その中でもトップランクでたいへんなのだ。知識もいっぱい
ないとダメなんだゾ
だからチョット虫歯の話しを知らなかっただけで328みたいな
ことを書くな！生きるか死ぬかってときには
虫歯なんてドーデモいいことになっちゃうんだ。
健康な子供には虫歯ってのは一大事なんだけど。

モウそろそろ母乳スレに戻してね。母乳の話しが
したい人もいっぱいいるとおもうのでsage

336さん有難う。

>336
言いたい事は良くワカル。
でも、だったら初めから、専門外の事を詳しく知ってるかのように
語らなければ良かったね。＞小児科医ですがさん。
いちいちｺﾃﾊﾝで医者を名乗って、もっともそうな事を書いた後、
「乳歯のムシバが永久歯にも影響あるなんて知らなかった」
とか言われても、ﾊｧ?って感じだよ。

>336
おまえは医者か？歯医者か？
医学部歯学部のカリキュラムとか分かって
その書きこみしてるんだろうな
小児科医だってイロイロいるんだ

なんだか妙になってきましたね。
歯の専門化ではないけども、母親にはそんなの関係ないのですよね。
検診でもお母さんが歯のことを心配してきたら小児歯科に訊くように
言ってるよ。

何も詳しいとは言ってないよ。
言いたいのは、虫歯にそんな神経質になるのは？とおもったんですよ。
心配なら歯科で相談すればよいし、３３６さんが書いてくれたのは、よほど
ひどくなってからじゃないですか？
ここで心配しているようなお母さんたちはまじめに歯磨きしてくれると思い
ますよ。

そろそろ結論を出したら？
俺の考えだけど、ミルクは、虫歯の元だと思う。
但し、生まれたばかりの子供の口の中は、雑菌が少ないが、親の口移しとかで
雑菌が子供の口に入り虫歯に成るような？？？

結果・歯磨きをきちんとしましょう！！

軌道修正
前回散々なことになったので新しくしました。
なにがなんでも母乳、だれでも絶対出るはずだ、
などと、むきになって押しつけてくる人は
おことわりです。
マターリとどうぞ。

ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ。育児に正解はありません。結論付けなんか必要ないですよ。
虫歯以外の話題にしませう。てことで一つ質問。
みなさん9ヶ月からステップアップミルク使いましたか？
9ヶ月に入ったので、変えようか思案中。（これスレ違いじゃないよね？）

虫歯スレになってるよ。
うちもそろそろフォローアップミルクに変わる時期かな？
粉ミルクと同じメーカーじゃなくてもいいのかな？
ま、飲んでくれればいっか

前にもどっかで書いたと思ったけど、
うちの子、９ヶ月になったから「フォローアップだ！」と思ってあげたら
全然飲まなかった。
あせって、元のミルクに戻したよ。
10ヶ月健診の時に栄養相談で来てたミルクメーカーの人に尋ねたら、
たまにそういう子もいるんだって。
で、そういう場合は、もともとのミルク（うちは「ほほえみ」だった）と
フォローアップミルクを混ぜてあげればいいって言われてびっくりした。
同じメーカーだったら、ミルクとフォローアップを混ぜてもいいらしい。
でも、そのうちなんだか知らんが飲みだしたけど。

別にフォローアップは「あげなきゃダメ」ってものではないらしい。
レーベンスミルク（って言うんだっけ？母乳の代わりのやつ）を１歳まで
あげつづけて、１歳になったら徐々に牛乳に変えるのでもOKだって。

でも、フォローアップの方が安いんだよね（藁
だから私は、頑張って早めにフォローアップにしたさ（藁藁

わーっハズかし。ステップアップミルクとか書いてる私・・・ぷぷぷ。
「フォローアップ」でした、失礼。
いつも何度も間違えちゃうのよねぇ、明治ステップのせいで（笑）

>>344
そうかー、混ぜるっていうのは思いもつかなかった！
混ぜながらフェイドインしてみようかな。そうそう、安いから出来れば早く
変えたいのです。とりあえず買ってみよう。
うちは「はぐくみ」だから「チルミルあゆみ」だわ。

買いました、フォローアップミルク。最初は混ぜて飲ませて、
全然大丈夫だったから次にフォローアップだけで飲ませたけど
まったく問題なく飲み干しましたよー。安上がりになる、嬉しい！

説明書き見て、牛乳よりもフォローアップの方が鉄分とか多いって
初めて知ったわ。しかも牛乳より安くすむって書いてあった。

どのフォローアップミルクでも水でも
とけるんですか？
メーカー問わず？

「フォローアップはミルクに比べて糖分（乳糖？）が少ない＝今ひとつおいしく
ないってことで最初嫌がる赤ちゃんも多い」と何かで読みました。
ちなみにとある育児相談で私は「離乳食を始めたばかりの赤ちゃんは、
今まで飲んでたミルクが離乳食に比べてマズかったって思って、一時的な
ミルク嫌いになる子も結構多いのよ」とも聞きました。
・・・そんなビミョーな味の差がわかるのか、娘よ。でも彼女らの説明通りに
なった我が子・・・

>>346
無事切り替えおめでとー。
フォローアップって、ミルクより満腹感が得られないみたいで、
フォローアップに変えると離乳が進むよ〜！

>>347
うちは明治のSTEPを使ってるけど、「水で溶ける」と書いてあるが
お湯でも溶けないぞ、ｺﾞﾙｧ！って感じよ。
ただ、フォローアップの場合は「牛乳の代わり」なので、冷たくても大丈夫
という意味らしい＞水で溶ける
でも、冷たいミルクってあんまりおいしそうじゃないのでいつもお湯で割ってあげてる。

ところで、フォローアップって、初めて缶開けたとき、そのあまりの黄色さに驚きませんでした？

>349
私はスプーンのでかさに驚いたよ・・・。
ちなみにStep。

>>350
同意！！
哺乳瓶の口から粉がぱらぱらこぼれる〜
何とかならないのかメーカーさん。

保存。

>>352　保存目的だったら、上げていこう。

>350
私もスプーンの大きさに驚いた。（チルミル）
１杯で４０cc,切り替えの時なんか今までの小さいスプーンで
１０CCと勘違いをして、子供はミルクをゴクゴク・・・
気が付いたら飲み終わってたのね〜濃いやつを・・・
でも、２００CC飲むなら５杯だけいれればいいから
楽だよね。

ウチもほぼ１００％ミルクです。（３ヶ月）
今のところいたって順調ですが。
母乳は１日１回くらい・・・
それも寝かしつけるためだけに。
ただ、ミルクだと晩長く寝てくれて助かりますね。
２ヶ月くらいから夜中は６時間くらい寝てくれるようになりました。

あと、ミルクの空き缶って何か使い道ないですかね？
結構しっかりした作りだと思うと、
たまる一方で、なかなか捨てれなくて。

>355
上のお子さんがいれば缶ぽっくりにしたいところだ。

>>355
うちは缶は捨てるんだけど、スプーンが捨てられなくて
たまりにたまっている（藁
子供のお砂場道具なんかにも使えるし、台所でもつかえるかな？
なんて思っているんだが、溜まる一方だ・・・

>>356さんのアイデアはｲｲ!!と思うけど、うちも上の子がいない・・。

ひとさじ20CCだから、200CCなら10杯。
のところを、寝ぼけて20杯入れてから気づいたことがあります。
あのまま飲ませていたらどうなっていたことか。

あら？
皆さん母乳も出ないの？
努力不足かねー。
皆さんのお子さんの１０年後は狂牛病ですわね。

>>359
はいはい、そりゃどーも。

>>358
うちも、フォローアップに変えた直後、同居してる義母が
ひとさじ20ccと勘違いして、200cc作るのに、あのデカスプーンで１０杯入れた事があります。
すごい事になってました（藁
もったいないからコーヒーに入れて飲みました（藁藁

スプーンね。。
うちはプランターに肥料あげるのに重宝してるけど
あんなに一杯いらないな。。

＞359
牛乳より母乳の方が
異常プリオンを通しやすいそうだよ
つまり狂牛病になる可能性は
お宅のお子さんの方が高いってわけだ。残念だったね。

スプーン、年配の親戚や知り合いの人にあげたら案外喜ばれた。
（うちのばあちゃんなんて、缶で無理矢理植木鉢作ってたし。）
いくらでも使い捨てられるから、
お皿についた油汚れを刮ぎ落としたりしてそのままポイ。
貧乏性なのでいつまでも捨てられなかったんだけど
いつのまにかほとんど使い切ってしまった。
あと、ビーンスタークの乳首洗いは
お弁当箱のパッキンを取るのに重宝してます。

age

age

あげます

age

しょうもない質問かもしれませんが・・
ミルクを飲ませていて、「減りが弱いな」と思ったら、乳首がつぶれて
いることが時々あります。
あれはどうしてなんでしょうか？強く吸いすぎ？
ちなみに、ピジョンのシリコーン乳首です。
ヌークのつぶれた形の乳首は、うまく飲めなかったようで使って
ません。

>>368

紙パックのジュースをストローで飲んでる時、ずっと吸ってると、
紙パックがつぶれてきて、吸う力がかなり必要になってきますよね。
それと同じ状態だと思うと解ってもらえるかな？
紙パックジュースを大人が飲む場合、紙パックの中の空気が不足したと
思ったら、意識的か無意識的か、口からストローを離して、そこから空気を送り込みますが、
赤ちゃんはそれが出来なくて、乳首をくわえたままなので、哺乳瓶の中の空気が不足して、
ミルクの出が悪くなります。
哺乳瓶は、そういう事が無いように、乳首などに空気穴が空いていたり
自然と空気が入る状態になっている事があるのですが、その空気が入る所が
塞がってるということになります。
ミルクを作って、乳首をつけるとき、ギュッと閉めすぎなんじゃないかな？
ちょっとゆるいくらいだとうまく行きますよ。
ただし、ミルクがこぼれる場合があるから、ゆるすぎに注意！

説明下手でスマソ。解ってくれたらうれしいけど・・・

>369
説明ありがとうございます！よく分かりました。
乳首の穴は詰まってないし、変だなぁと思ってたのですが
栓を閉めすぎだったのかも？
次回からちょっと気をつけてみることにします。

息子はもうすぐ９ヶ月です。
検診でそろそろフォローアップにするように言われたのですが、
離乳食がまだ２回食なうえ、遊び食べが激しくて食べる量が少ないんです。
なんで保健婦さん、離乳食の量も聞かずにフォローアップにしろとかいうんだろ？
フォローアップに切替えるのってどう言うタイミングが良いんですか？
やっぱり離乳食が３回になってから……とか？

>>371
フォローアップって、今までのミルクより腹持ちが悪いみたいで、
すぐお腹すくみたい。
だから、離乳食が進まない子には、逆にオススメだと思いますよ。
うちの子はあまり変わらなかったけど、姉の子は、フォローアップに替えて、
劇的に離乳食の進みが早くなったと言ってました。

まあ、焦ること無いとは思いますが、試しに替えてみるのも一つの手かもしれませんよ。
なんたって、フォローアップの方が安いしねー♪

>>372
ありがとうございます！
フォローアップって安いんですね。
逆に高いものかと思ってましたよー（ﾜﾗ
そっかー。
検討してみます！
ほんと、ありがとーございます！！

現在、子供が便秘気味なのです。一番最初母乳オンリー（でも体重減りまくり）
の時は何の苦もなく、その後混合の時はそれほどでもなかったのが
ミルクオンリーになってからすごく調子が悪いのです。

もし、ここに明治で便秘気味だったけどこのメーカーに変えたらよかった
という経験がおありの方がいらしたら、メーカーを教えていただけませんか？
（その他のパターンとかもあってもいいのかもしれませんが）
とりあえず、アイクレオをしばらく飲ませてみて、和光堂、森永、雪印
と変えていって、お通じの状態を観察してみようと思っているんですが・・・
（もちろん相性とか個人差があることは承知の上です。ミルクも薄めに与えています。
　ラクトグロブリン？低減してあるということでこれを最初に選んでそのままです。）
ミルクになると便秘する乳児が多いと保健婦さんに聞いて驚きました。
母乳が少しでも出ていた頃には確かにこの悩みはなかったので・・・
何かご存知の方、すみませんが教えてください。よろしくお願いします。

湯冷ましや糖水は、どうしても飲んでくれず（10cc程度）
麦茶も20cc止まりで飲んでくれずミルクの銘柄や温度、濃度は
あまり関係なく飲むようです。糖水飲んでくれたら助かるんですが・・・

>>374さん、
お子さんが、何ヶ月か、離乳食はどうしてるかということと、
便の形状や回数（コロコロしてるとか、○日に１回とか）を明記してくれると
より的確な回答が得られると思います。
何日かに１回しかしなくても、子供が元気なら便秘とは言わないって言うし・・・
肛門が切れたりするようなら、即お医者様に行ったほうがいいと思います。
それで適切なアドバイスをもらうのが一番だと思う。

うちの子は、明治のミルクで便秘知らずだったので、全然参考になりませんが、
ミルク以外の飲み物（砂糖水とか）は、哺乳瓶でなく、スプーンであげたり、
コップであげたりすると飲む子もいるみたいです。（うちの子はそうでした。）
もう試しているかもしれませんが、参考までに。

>>374
果汁は？？
基本ですが、便秘にはオレンジ系がいい
りんごはＮＧです(ゆるゆるチャンにはどうぞ)

でも、機嫌良さそうだったら平気だと思うよ

374です。375さん　376さんありがとうございます。
子供は2ヶ月でまだ早いかな？と思い離乳メニューはまだ始めていません。
昨日初めて麦茶を与えました。
生後3週間くらいから混合でミルクを与えています。
ここ10日ほど、もよおした時にはウンウンうなっていたりして辛そうで
機嫌も悪く、泣いたりすることも1ヵ月半頃からあります。
色も濃い黄色から急に緑がかった状態になり最近は粘度も増してきた感じで
状態はなめらかなんですがスルっと出る感じではありません。
どちらかというとねばっこい状態です。お通じも最近になって
日に一回が続いていたのですがここに来て2-3日出なかったり・・・
ただし出ると、はれやかなすっきりした顔をして機嫌は良くなります。
母乳指導をしっかりしてくれる病院だったので、しばらくは糖水を
どうしても不足したときのみ与えてもらっていましたが、その時に看護婦さんにも
糖水好きじゃないみたいでなかなか飲みませんね、と言われています。

昨日の夜の入浴前にオイルを使って足とお腹を中心にマッサージをし
入浴させ、夜遅くからアイクレオのミルクに変えてみましたら
投稿後もとの黄色の便の状態で出ました。（粘度が落ちてゆるっとなりました）
ただ消化されていない？とされる白っぽいモロモロの混じった便で
なめらかではありません。（なめらか＝シュークリームの生地のような感じ）
とりあえずミルクの銘柄が変わっても飲んでくれています。

もう少したったらオレンジとかのかんきつ果汁も試してみようと思います。
とりあえず、苦しくなくお通じが出て便秘しないミルクを探してみます。

>378
白っぽいもろもろ＝未消化の脂肪の粒が混じっていていいんですよ。

綿棒で刺激する、というのは試しましたか？

外出の時のミルクの携帯方法ってどうしてますか？
ミルカーだとデカすぎて嫌なんですよね・・・

>380
スティックタイプのは？　缶でなくできあがり量100ml分の
小分けになっているものが雪印にはあるけれど。

378です。379さんありがとうございます。
母乳を与えていたときの色や白っぽいもろもろの状態に戻ったので
いいのかな？と思ったのです。ただし明治のミルクでも最初は同じ状態でした。
あれは未消化の脂肪だったんですね。でも今日のお通じはまだです。
今のところ機嫌良く寝たりおきたりしているので大丈夫そうです。

>>380
381さんも書いておられますが各メーカーが100cc用のスティックタイプの
粉ミルクを出しています。350グラム缶と比較しても割高ですが・・・
あと通販で粉ミルク小分け用のビニール袋を売っているところがあります。
店頭では私は見かけたことがないのでわかりませんが。

>378
マルツエキスとかはダメ？
子ども２人とも、便秘の時は飲ませてました。
離乳はじめたとたん、便秘の悩みからは解放されたけど、

>>380
うちはスティック使ってるけど、
ベビー用品売り場で「ミルク小分け用ビニール袋」を
売ってるのを見たことあるよ。
探してみてね。

スティックの場合、１回100ccっていうのがネックよね。
「150ccしか飲まないのに、もったいない」とか「80cc作りたいのに」とか
思っちゃう貧乏性な私。（でも割り切って使ってるけど）

池脇千鶴（アイドル）→英田
川原亜矢子（女優、モデル）→縄手北
井手敏男（レーサー）→英田
黒田有（漫才師）→英田
中村あゆみ（歌手）→枚岡
つんく（歌手）→長栄
未知やすえ（吉本新喜劇）→楠根
仲根かすみ（アイドル）→孔舎衛
松井稼頭央（プロ野球選手）→若江
粉谷修（漫才師）→若江
元木由記雄（ラグビー選手）→英田
真中瞳（タレント）→玉川
７ＨＯＵＳＥの中の一人（歌手）→若江
ＤＲＥＡＭの中の一人（アイドル）→盾津

池脇千鶴（アイドル）→盾津
川原亜矢子（モデル、女優）→加納
井手敏男（レーサー）→盾津
黒田有（漫才師）→布施北
未知やすえ（吉本新喜劇）→布施北
真中瞳（タレント）→大阪女学院
粉谷修（漫才師）→布施北
河島英吾（歌手）→花園
つんく（歌手）→近大付属
オセロの白（タレント）→樟陰

>>384
同意！普段200cc飲むんだけど、「50ccくらいでいいのに」って時に
不便。せめて20cc単位で作ってくれんかなぁ、とｵﾓﾀ。かさばらないけどそれがネック。
だから、ミルカーに粉ミルクを入れて携帯してるけど、かさばるのがネック。

私はフィルムケースを消毒して使ってたよ。
少ない分量を携帯するのには便利だったな〜。

前に出てたらゴメンネ。
哺乳瓶ってみんないつまで消毒してましたか？

>388
指しゃぶりが始まったら、消毒終わりにしました。

>388
「最低でも３ヶ月までした方がいい」と聞いたので、そのとおりにしました。
念のため今でも数日に一度は、電子レンジでの消毒をしてます。

382です。
マルツエキスはじめて聞きました。ありがとうございます。
次の健診がもうすぐなのでその時にでも聞いてみようと思います。
アイクレオに替えて、お腹のマッサージが効いたのかすぐにお通じがありましたが
その後丸2日、おさじちょっとくらいしか出ず、今お通じがありましたが
明治の時と比較して、お通じの量が少なめな気が。
ただその間全くでなかったわけではない、というのと辛がらずにふんっ！と
掛け声をかけて長いこと力をいれてたわけではないのが違う点でしょうか。
モロモロも少ししかなく・・・朝の授乳から和光堂にかえてみようと思います。
（ドラッグストアにちょうどスティックしかなかったので終わってしまった）
メーカーかえて本当に変わるのかなあ？と少し疑問に思ったりして。

書き忘れていたのですが綿棒で刺激する、というのも試してみましたが
イマイチ効果がありませんでした。オイルをたっぷり塗って足〜お腹を
マッサージした時に腹部を触ったら泣いているのがやみましたが・・・
（3日目には、つらそうにして機嫌が悪く泣いていたので決行しました）

2ヶ月の指導で哺乳瓶の煮沸消毒はもうしなくても大丈夫ですと言われました。
が、ミルクだったか哺乳瓶のメーカーだったかのパンフには1年はしなさい
というように書かれていました。が、何となく加湿もできるので鍋で煮沸してます。
レンジ消毒の容器、ターンテーブル式のうちのレンジでは無理そうなので・・・

使わなくなった哺乳ビンってどうしました？
うちはガラスの哺乳ビンが10本位あるけど捨てるにはもったいないような気がして
でも、使用済みだから売るわけにもいかず・・2人子供がいるからもう使う予定も無いし
思いきって捨てた方が良いのかなぁ？

風変わりな花瓶にしちゃうのはいかが？

>388
たいした疑問もいだかず、使ってる間はずっと消毒していた。
１０ヶ月くらいまでかな？
今思えば必要なかったのだろうけど。

同じメーカーのミルクだったら
混ぜてもＯＫって本当にホント？
今、Ｅ赤ちゃん飲ませてるんだけど
大きくなってきたから普通のミルクに切り替えようかなって。

>>395
メーカーが違うから解らないけど、
うちは明治のミルクを使ってて、フォローアップに替えたら飲まなくなったので、
明治の栄養相談のおばちゃんに相談したら、「混ぜて飲ませてみては？」と言われたよ。

E赤ちゃんって、どんな製品か解らないけど、なにか特殊なものだとしたら、
メーカー側に問い合わせた方がいいかも。

>>395
森永、雪印と明治とでは調乳濃度が違うので混ぜるのはお勧めできない。

Ｅ赤ちゃんは要するに牛乳たんぱく質の分子量を減らしてアレルギーを出にくくしてるのであって、その他の成分ははぐくみと同じ。
混ぜるんだったら徐々に比率を変えていって様子を見てみれば？

詳細は396さんが言うとおり、電話してみればよろしいかと。

たまたま大き目の哺乳瓶であげたら即効飲み終わってびくった！
なんか口から溢れてゴポゴポいってるし・・・・
もしかして大きい哺乳瓶だと乳首のサイズも違ったりする？？？

>398
乳首の穴のサイズ、ちがいますよ〜！！
多分パッケージとかに書いてなかったかなぁ？
240mlは、確かＭサイズじゃなかったかしら？？
（うる覚えでスマソ)

アア、やっぱりそうなんですね240の哺乳瓶でした・・・
出産直後にまとめ買いしてパッケージ捨てちゃったから
しらなかったよ〜教えてくれてTHX

>395
アトピーがわかって普通のミルクからE赤ちゃんに変えるとき
飲みにくいから最初は混ぜてならしてと小児科で言われたので
平気だと思います。
うちの子ももうフォローアップの時期なんですがお医者さんには
E赤ちゃんを続けてって言われているので＞３９５さんのお子さんも
アトピーの可能性があるならお医者さんに聞いてから変更した方がいいですよ。

ミルク関係２つａｇｅちゃったので、ついでにａｇｅ。

果汁は飲ませすぎんなよ〜

随分落ちたのでage

>>399
240ｍｌはMもしくはクロスカットのどちらかがついてる筈です。

半年近くまで消毒してたよ、ほ乳瓶。
だってメーカーのパンフに１年はしましょうって書いてあったから（汗

参考スレage

母乳はどうやったらとまるの？
もうあげるのが大変でいやだ
いたいし。
どうやっっｔらとまるの？

あげてなければ３，４日で止まる。
張って痛いのは、２，３日。

ちなみに私は一人目母乳のみ。
いまでも（三歳半）おっぱい触りたがる。
二人目のとき、一人目で出しきってしまったのか、２ヶ月で止まった、、、、。
ミルクをあげてるけど、母乳の子に比べたらミルクのが楽なのか微妙だね。
こんな言い方あれだけど、ミルク育児のほうが綺麗だよね。
一人目の時は、いつもおっぱいだしてるから（寝かしつけなど横になりながら）、
「私は犬か〜??」と鬱だったね。
ミルクの場合泣かれてからミルク作るのに、アップアップするから夜中など
寝ぼけてるとこぼしまくるので鬱。
ミルクの子は太るとか、母乳の子はホニャララなんてよく言うけど、
大きくなってから、顔見ただけで「あ、こいつミルクだったな」とか「あ、
こいつ母乳系だぜ」とか差がでるわけではないので、意地でも母乳はどうだかと思う。
うっす〜い母乳いつまでもあげてるのもね〜。
一人目そうだけど。

ageときます

ミルクってあまり安売りしないですね。
先日、はぐぐみ、ほほえみが１８８０円ってのをみかけ喜んで買っちゃいました。
今のところ私的にはそれが底値でした。
みなさん、いつもいくらで買っていますか？

あげ

>409
「すこやか」を１７８０円で安売りしていたことがあります。
買いだめしたんだけど、おかんに「雪○は信用できないからやめろ」
と言われ・・・・

確かにミルクの安売りないね。
あっ、おむつも安売りはＭからばっかりだ。

>409
北海道の者です。
去年の秋に赤ちゃん本舗で「すこやか」１６８０円売ってたのが
一番安かったよ。
普段は１８９０円〜１９８０円で買うことが多いです。

値段重視なら和光堂にしたら？

>409
当方、東海地方に里帰り出産、母乳とミルク混合で愛用は「はぐくみ」
アーパスっていう薬屋サンで１缶1980円だったので自宅に戻る前にケース購入を
お店に申し出たら１缶1680円で販売してくれました。１ケース８缶入りね。
これが一番安かった。

みなさん、ありがとう！
まだまだ底値はあるんですね。
よーくチェックしておこう！
「すこやか」はとうとう近所の店も置かなくなったみたいです。

和光堂のミルクも買ってますよ。
子供は、どうやら、はいはいと、はぐくみがお気に入りにの様子です。
（飲みっぷりから勝手な判断）

こんなスレ、立ててみました。

ミルク会社の陰謀
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018270036/l50

最初に方におっぱいを薬ではらせたってあったけど、そんな薬があるのね。
初めてしった。
母乳が出るハーブも試したけど、効果なかったなぁ。。。
止まるのも時間の問題かも？

調乳に市販の水を使うことにしましたが、なかなか売ってない。
うちの周りでは１．５リットルで２３８円くらいが底値ですが、
ネットでバーンと安く買えるところはないものですかねー

age

母乳はぎりぎり足りてるみたいなんだけど、
習い物をしている関係で、年に数回子供を1日預ける必要があり、
哺乳ビンにもなれてもらいたく、1日1回ミルクにしていたのですが、
最近嫌がって、哺乳ビンからはほとんど飲まなくなってしまいました。
搾乳した母乳でも、ミルクでも（各社試した）白湯でも。
乳首の合成ゴムも、シリコンも、ピジョンとヌークで
それぞれ試してみたのですがどれも大差なし。
そろそろ三ヶ月なので、りんごジュースでも試してみようと思っていますが…。
なにか良い方法ないでしょうか？
友人に聞いたら、「母乳やめるしかない」といわれてしまった。

高校の政治経済の先生（男）「母乳だった人は？」と挙手させた。
それで「その方がいい子に育つ。ミルクだと非行化する子が多い」と
言った。ちょっとそれって・・高校は女子校で家庭科の先生を始めとする
女の先生達は「女のあり方」などを捲し立てる人が多かったんだけど、
そっちの方に知られたらバッシングをくらうであろう・・と思った。

>>422
じゃあお前（先生）がチチ出してくれ！って感じですね。

消毒ですが、３ヶ月の時にアトピーが酷くなってしまって、
塩素が良くないって聞いて、ミルトンを使用していたので
この機会に止めました。

産後６週だけどさ、来る人みんなが「母乳？」ってきいてくるんだけど、なんでや？

マタニティ教室なんかに行くと、「母乳についてですが・・いえ、でも
私もミルク授乳だったんですよね」と講師はあっけらかんと言う事も
多いですね。

>>419
長崎名水はどうですか？
楽天市場内の”ながさき自然堂”に
20リットル1800円、２リットルボトル６本で1200円です

混合です。
ほ乳瓶の数が足りないので買い足そうと思っているんですが、ピジョンの「母
乳相談室」ってどうなんでしょうか？
どなたか使っている方、いらっしゃいますか？

乳首が他のほ乳瓶には使えないのでちょっと…って思うけど、搾乳カップを
オプションで付けられるし、乳首も母乳に戻すために作ってあるって触れ込
みだし。
なるべく穴のサイズが小さい方がいいかな？と思っているのでSSサイズの
乳首も気になっています。

>>424
別スレでも散々語られたけど、まぁ、挨拶みたいなもんよ。
産後の人には「こんにちは」と言う変わりに「母乳？」と聞くのが礼儀なんすっよ。

>>427
新生児の頃使っていたけど、飲むのにすごい時間がかかって使わなくなった。
それと他のほ乳瓶使えないのがね・・・。
まだ、ヌークの方がよかったよ。

飲む力のある子なら問題ないのかも。

今日、５ヶ月の娘を抱いてたらおばーさんが話しかけてきた。
しばらくしたら「母乳ですか？」
…やはりそうくるか…
違います、と答えたら「あーなるほど」その後沈黙…
一体何を納得したのか。

赤ちゃんが大きめだった・・・とか？

>429
ありがとうございます。
飲む力はまあまあでしょうか？
ほとんど出なかったわたしのおっぱいがようやく開通５本、射乳１本
にまでなったので。
試してみるだけ試してみようかな？

「母乳」って聞かれたら、「混合です」って言う。今でも。
実際、最初の３ヶ月は混合で、その後はミルクオンリー。
「混合です」って言うと、だいたいの人が、「出るだけ良かったわねー」
って言うな。なんて失礼なモノの言い方するんだろーって
一人で憤慨してたもんですよ。産後すぐは。（ﾜﾗ

生後１６日の息子がいます。
乳首が扁平気味＆出にくいので、混合です。

産院では授乳時間がくると体重測って、おっぱいあげて
また体重測って、足りない分をミルクという方法でした。
退院してから、産院と同じように授乳しようとすると
おっぱいをあげたあと寝るんです・・・。
足の裏をくすぐっても、ゲップさせてもダメです。
中途半端に飲んで、また１時間もしないうちに
お腹すいて泣かれてもシンドイ・・・。

混合っておっぱいのあと、ミルクが基本なんですよね？
それとも、おっぱいあげて、暫くして泣いたらミルクなんですかね？

>434
生後16日だったら、出にくくても当たり前。
母乳だと消化が良くて、間隔が短くて大変だと思うけど
とりあえず母乳だけでやってみたらどうでしょう？
本人が寝ちゃうのに無理にミルクを与えることはないと思いますよ。
愛情だとか、栄養面がどうとか関係なく、
単純に、母乳が出ると色々楽なので。
体力がついていかなかったら、夜だけミルクを足すのもいいかも。

子どもの胃腸にちうい！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1010633156/

うちは未熟児で生まれた為に体重増やす為に混合に
するように先生から指導されました。
おかげさまで今は標準より上位になりました。
母乳も飲む力が弱いということで搾乳してたけど
段々出なくなり、最終的にミルクになりました。
今思うともっとたくさん食べて母乳も与えれば
経済的にも子供にもよかったんだろうな、
と思ってます。
おっぱいもくわえさせたのも数回しかなく
ちょっと悲しかったかも

そうなんだ。
うちも未熟児だったけど
「未熟児だからこそ母乳で！」って言われたよ。
そんなこと言われても、吸う力はないし、
吸われないから出ないし、よく泣きました。

４３５さん、レスありがとう。
ミルクを足す、というのは、やはりおっぱいを
吸わせた後に足すということですか？
今は、夜中はミルクのみになってます・・・。

age

>434
ムリに飲ませることないのでは？
寝ちゃうなんてうらやましい
ミルク足すってのは　たらないぞｺﾞﾙｧ！って赤ちゃんが泣くときにあげるのだと思ってた
相変わらず　夜だけ足らないみたい、、そのときだけ５０mlくらい母乳のあとに
あげるとすやすや寝たよ
気を張ったら　お母さんだけ辛くなっちゃうよ！！
がんばれ！

母乳がでなくて困っています。多くでても４０から５０ｇ。
母乳をよくだすにはたくさん栄養をとった方がいいって本当？
どれくらい食べてますか？

>434
おっぱいはしょっちゅう吸わせた方が出るんだよ。
最初は３０分おき１時間おきなんて当たり前。泣かれたらおっぱいを
あげるで大丈夫。ほんとに足りなかったら赤ちゃん、おっぱいだけで
寝たりしないし。
１日６回以上おしっこしているのなら、ちょっとしんどいけど様子を見ながら
ミルクの量を減らしていって、午前中は足さない、午後も足さない、夜間
も足さないってやっていくと、３ヶ月の頃には安定すると思う。
混合→母乳のコツだよ。

>>442
かえって逆効果。
カレーとか餅米とか洋菓子とかは、おっぱいを詰まらせる原因になるこ
とも。
おっぱいによいとされる食事は、まず体を冷やす食べ物は避けて、野菜
中心のご飯食。白身魚、おみそ汁、海草とか。
特にゴボウとか繊維の多い野菜はいいそうです。
乳腺炎になったとき、ごぼうしって牛蒡の種の漢方を煎じて飲むのを
勧められたりもしました。
おっぱいをさらさらにする効果があるそうです。

あとはちょこちょこと水分を取ること。
打ち込んでいて思ったけど、まるでサラサラ血にするための食事法の
ようですねえ。
粗食のすすめとかの本を実践するのってよさそうですね。

>442
赤ちゃんの月齢は？
新生児なら一回でそのくらい飲めれば上等でしょう
それと、そういう話題は「母乳育児スレッド」でどうぞ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1018320316/l50

＞４１８　私も知りたい！母乳が出る薬の事！！
産後３週間ですが、赤ちゃんがすぐＮＩＣＣＵに入院してしまって
一度も母乳を飲ませてあげられません、
（まだ抱っこも一度しかしてないんです。）
搾乳して冷凍保存したのももう期限切れになってしまうし
お乳が張ったのは今まで２回くらいで、今は１回に５ｍｌくらいしか
出なくなってしまいました。
なんとか退院までに母乳をもたせたいのですが・・・

荒らしじゃないよ。
母乳がちょっとでも出る人って悩みも大きいんだね。
私は帝王切開で術後しばらくは勝手に病院がミルクあげてた
こともあって母乳吸わせても全然出なかった。
初乳だけは無理やり搾り出して5ｃｃもないのを赤ちゃんの
口に含ませたなあ。あとは完全にミルク。
ミルクの子は早く免疫がなくなって病気しやすいって言われたけど
うちの子（１歳３ヶ月）は今まで突発性発疹さえしてないくらい
（ちょっとした風邪を引いたことはあるけど１歳近くになってからだし）
元気に育ってますよ。
出ない人、出なくなった人、ミルクでいくのもいいんじゃないですか？
電車の中や授乳室のないところでもあげられるしね〜。（ない所多いでしょ）

>446
初乳を少しでも与えておけば、免疫つくって聞きました。

うちの子は34週で生まれ、2300gしかなく、初め飲んだ量は
5mlだったそうです。
家に連れて帰った時も20〜30飲むのに30分以上かかり大変
でした。
1ヶ月位しか母乳出なくて、ミルクに切り替えてしまったけど
6ヶ月になった今は7900gまで大きくなりました。
風邪も引かずとても元気ですよ。
ただ、ミルクの飲む量は少なめですけど。。。
それでもこんなにブクブク太ったのはミルクのおかげだろう
と思ってます。

>>442
病院の先生や看護婦さんが母乳出すために
「炭水化物は一切食べなくていい。おかずを人の2倍食べなさい。
あと牛乳(水分)を一日１�g飲みなさい」
と言われそのように実行してたらすごく出るようになりました。

炭水化物は太る原因なので妊娠中も食べる事は禁止されてました。
これで出るかどうかわかりませんが。。。
産後すぐ実施すれば出たかもしれませんね。

>>445
搾乳してるだけだと母乳は出なくなりやすいです。
なかには捨てるほど母乳出る人いますが　ワラ
やっぱり子供に吸ってもらって乳腺を刺激してもらわないと
なかなか出にくいもんです。
私の子供もしばらく保育器に入ってて毎日冷凍の母乳を
運んでました。
吸う力が弱いから吸わせたら疲れて飲まなくなる、と先生に
言われて搾乳してましたが、1ヶ月で出なくなりました。
ミルクでも十分育ちますよ。
初乳はあげたんですか？？

>448　初乳あげられませんでした。
冷凍して持ち込んであるのですが、医師の許可が下りなくて
もう３週間経ってしまったので、捨てられちゃったかも・・・
一度でもいいから母乳を飲んで貰いたいです。

スレ違いのレスなのでさげておきます。
牛乳はアレルギーがでるのであまり飲みすぎはいけない、のでは？

私はとりあえず、おばあちゃんの作ったわかめスープを
毎日毎日飲みました。ミネラル豊富なわかめを、水分（スープ）と
して食べるからとてもいいそうです。
わかめを一口大にカットしてごま油としょうゆでいためます。
そこへ水・だしの素をいれて煮込む。煮込めば煮込んだだけ、
わかめがトロトロになるので一度試してみては？

生後３週間の息子は２時間もしないうちに
ミルクを欲しがります。
毎度毎度８０ｃｃ完食です。明○のほほ○みですが、
こんなんで良いんでしょうか？
ミルクだと授乳間隔は３時間は開くと聞いたのですが・・・？

>>451
必ず３時間なんてことはないよ。
３時間たたないでもどーしても泣いて泣いて止まらないようならミルクあげてみたらいいし。
もしかすると、８０じゃなりない子なのかもしれないよ。
足りなそうなら、もっと足してみたりね。
臨機応変でどうぞ。
子供はそれぞれ違うし、マニュアル通りにはいかないものよ。
気楽にね。

>445
おっぱいをあげたいなら母乳スレで相談した方がいいよ。
ここはどちらかというとアンチ母乳だったり、おっぱいをあげられな
かった、おっぱいが出なかった、というスレなので。

>>451
うちの子もほほ○み飲んでるよ。もうすぐ生後8週だけど140cc毎回
飲んでても今やっと3時間もつとこ。
眠ってれば4〜5時間もつ時もあるけど。3週間じゃ無理じゃない？
うちの子はそのころは80cc飲んでて2時間もてばいいほうだったよ。
そのうち間隔あくだろ〜し気長に行こうよ。がんばろ〜！

４５２さん、４５４さん、レスありがとう。
２．３日前に１００ｃｃ飲ませたら、ダラダラと
吐いちゃいました・・・。まだ無理のようです。
気長に頑張ります。

ミルクだと１日に何回もウンチをするってよく聞くけど、
ウチの子は１回くらいしかしません。
最近機嫌が悪いのでそのせいかな、とも思ったりしているのですが･･･。
ミルク、変えたほうが良いのかな。
１回でも出てたら良いほう？

>>455
母乳の方がうんちの回数は多いとおもうけど・・。
まぁ、回数は子供それぞれよ。
機嫌良くしてるなら、１回でもＯＫでしょ。
ミルクでうんちが変わるのは、確かにあるよ。
回数が増えた、減った、便秘した、便秘が解消されたとか。
きっと子供のお腹に合うものとかあるんでしょうね。

あとね、ミルクの量も、飲むときに、飲まない時、いろいろよ。
毎回同じ量は飲まないよ。
それと乳首が合っていなくて、飲むのに時間がかかり疲れたり、
出過ぎてむせちゃったり。
様子見ながら、柔軟に対応してね。

ここから独立して混合乳専用スレ作るのはどうかな？
混合の人はおっぱいをあげたいから、わざわざ時間をかけておっぱいと
ミルクをあげているのに、このスレでのレスって「ミルクだって大丈夫
だよ」とかになっちゃうし。
母乳スレで混合の人向けのレスがあるんだけど、混合の人にとってはむ
しろそっちのレスの方が有り難いんだと思う。
「この質問は母乳スレ、この質問は母乳以外スレ」と考えるのも大変だ
ろうから、いっそのことここから独立して混合専用スレッドを作るとい
うのはどうか、と思う。
混合→ミルクの経験上、混合の辛さはよくわかるんだ。

４５６さん、レスありがとう。
えっ、母乳のほうがウンチ多いですか・・・。
産後退院してから、暫く母乳にしてたんですが、
そういえば、よくウンチしてたな。
母乳の出が悪いようだし、吸いにくい乳首なので
今はほとんどミルクオンリーになりましたが。

４５０は韓国の人かな？
わたしも飲まされたよ〜＜わかめスープ
入院中もおばあちゃんがせっせともってきてくれたよ。（w
今ちょっとわかめ見るの嫌になってるけど。
わかめは「お乳を増やす」「古い血を下ろす」っていわれがあるらしいね。
あと肥満にも効く！産後オススメです。

>>457
＞母乳スレで混合の人向けのレスがあるんだけど、混合の人にとってはむ
しろそっちのレスの方が有り難いんだと思う。

じゃあ、母乳スレでいいんじゃない？
「その質問なら母乳スレがいいかも」って誘導してあげれば済むんじゃないの？

私も混合だけど、どっちも見てる。
今は完全ミルクでも、混合からミルクになった人も多く、このスレにも混合の辛さ知ってる人はたくさんいると思われますが・・。

うちは混合→ミルクｵﾝﾘｰ（7ヶ月以降）

勝手におっぱいに見向きもしなくなりました。
なかなか出ないチチよりも、たら腹飲める哺乳瓶がよかったんだと思う。

現在1歳3ヶ月、１歳からﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟに切替えました。
風邪どころか突発すらしない、元気な子です。
逆に親が心配になるくらい。
（もし急に発熱したら前例がないだけに、怖い…）

私も生後5ヶ月頃までは母乳信仰に悩まされましたが
今となっては「なんだったの〜」って感じです。
母乳ｵﾝﾘｰのお友達(同月齢)もいるけど
風邪ひいたり、突発やったり、大変そうでした。

結論
病気になるときはなるし、ならない時はならないです。
愛情掛けてあげれば母乳かミルクかなんて関係なし。

ミルクの子はデブおおいよね・・・。
心配です。

私はデブよりガリの方が心配です

ミルクってさ、スキンシップ足りなくならない？
心配です。

>>462
一体何人のミルクの子を見て言ってるんだろ？
頭に虫沸いてんちゃう（ププッ
性格悪いよ！あんたが心配する事じゃない！

>462
もしかしてウチの子の心配してくれてるのかしら？
だったら心配ご無用よ。

体型は生まれた時から小さめﾁｬﾝ(2580g)だったけど、
現在も全体的に小さいままです。(身長72.7cm体重8.3kg)
でも、バランスが取れているので問題ないって言われてますよ。

ミルクでも母乳でも大きくなる子はなるし、ならない子はならない。

スキンシップについては個人で感覚が違うと思うけど、
何を根拠に言ってるのかしら？
確かに低月齢時は授乳とオムツ位しかスキンシップが取れないかも
知れないけど(後は寝てるしね…)
ミルクの人だってちゃんと抱っこして、母乳の人と同じようにあげてるよ。

まさか「母乳１回分のスキンシップはミルクだと３回分に相当します。」
とか思ってないでしょうね？

母乳やミルクに関わらず、無関心が一番怖い。

>464
うちの場合、低月齢のころから抱き癖が強い子で、
四六時中抱きすぎて私が重症の腱鞘炎になっているので、
逆にミルクの間ぐらいはラックに寝かせて、
手を休めるように整形外科の先生に言われてます。
飲んでいる間は、抱いてなくても機嫌いいから。

というわけで、たぶん、スキンシップは足りてると思います。
これ以上はマジで私の身が持ちません・・・。

>464
ふと思ったんだけど・・・。
スキンシップって授乳の時しかないわけじゃなのに、
ミルクか母乳かの差程度で心配になるほど
授乳時以外のスキンシップの割合が少ないなら、
むしろ、そちらの方を心配した方がいいのでは？

足りないなと思うなら、眠ってても抱っこしていいんだから。

うちの子、ミルクっこだけど、二人とも小柄。。。
乳幼児の頃はぽちゃぽちゃだけど、２．３歳の頃からほっそりしてきて。
もう少し太ってもいいのに。
ミルク飲んでる時期って１年くらいだから、その後の成長にはあまり関係ないのね・・。

哺乳瓶の乳首のことで教えてください。
シリコンと天然ゴム、ミルク用と果汁、白湯用などいろいろ種類があります
が、実際のところどう違うのでしょうか？
混合なのでなるべく出にくいものを使いたいのですがどれを選べばいいのか
迷ってしまいます。
現在は母乳相談室を使っていますが、外出する際プラスチック製の哺乳瓶を
使いたくて。
ヌークがいいと聞きますが、どれを選べばいいのかどなたかアドバイスをお
願いいたします。

>>470
シリコン、天然ゴムでは、シリコンの方が丈夫そう、
ゴムはゴム臭そう（笑）な気がして、ずっとシリコン。
以前は、消毒液につけていたんだけど、その時は、天然ゴムがふやけた感じになるのが嫌だった。

果汁用は穴が大きいんだと思う。
たくさん飲むようになると穴もスリーカットとかいろいろあるしね。
最初は月齢に合わせた物を使ってみたらいいと思いますよ。

>470
ゴムは柔らかいから、すぐにペチャンコになってしまう。
シリコンの方が丈夫だよね。
ミルク用と果汁用は471さんの言ってる様に穴の大きさが違う。

私が助産婦さんに教えてもらったのは、
ピジョン（普通の形のヤツ）は出やすく飲みやすい。
ヌークかビーンスタークがお薦め…と言われ、どっちも使ってます。
ちょっと飲み辛そうだけど、頑張って飲んでるよ。

ヌークやビーンスタークは飲むのにちょっとしたコツが
いるんだって。それが脳への刺激になるそうだよ。

便乗して質問します。
哺乳瓶と乳首なんですけど、
やっぱり同じメーカーの物じゃないと漏れたりしますか？
（例：ピジョンの哺乳瓶にヌークの乳首とか・・・）

>474
使えますよ〜。

ヌークの哺乳瓶って可愛いのがいっぱいあるよね。

うちの子、ヌークはダメ。
吸っても吸っても全然減らないの…
口の周りにくっきり跡つく位、がんばってがんばってやっと５ｃｃ位。
そのうち「いーかげんにしやがれｺﾞﾙｧ！」とばかりにはき出して怒り泣き。

ビーンスタークは何とかいけてるようなので、それ使ってたんだけど
クロスカットと相性が悪いのか、口の端からこぼれまくって…
結局ピジョンの丸穴に落ち着いてるけど
「脳への刺激」なんて言葉聞くと、うむむ。またトライさせてみるかな〜

コツをつかむまでは難しいみたいね。＞ヌーク
でも、脳ばかりじゃなく下顎の発達にもいいんだって。
ピジョンみたいに、下向けただけでもポタポタ出てくる
ようなのじゃ顎の運動にならないらしいよ。

ここで度々見かける母乳相談室ってどこのメーカーなの？
近くのドラッグストアとかで見かけたことないな〜
どこで売ってるの？

>>479
ピジョンだよ。これ！
http://www.pigeon.co.jp/3shohin/shohin-03/index.htm

>479
ﾋﾟｼﾞｮﾝだよ。
うちの近所ではドラッグストアにも売ってたけど…。

ベビー用品・雑貨を取り扱ってる大型店なら確実にあると思われ。

ガーン！
かぶってる

たくさんのレスありがとうございました。
とりあえず、ヌークのミルク用Sを買ってみようと思います。
出やすい乳首を使って哺乳瓶慣れしておっぱいに見向きしてくれなく
なるのも困るので、ピジョンは止めておこうと思います。

>474
ヌークの乳首って高さがあるので他のメーカーの蓋が使えないんです
が、他のメーカーの哺乳瓶に合わせるための蓋、留め具、漏れないた
めの栓がオプションで売られています。

>479
私は病院の売店で買いました。
搾乳カップがオプションでつけられるので。
最初は授乳に時間がかかったのですが、子供も慣れてきたのか１５分
ぐらいで100ccを完食です。
私もHACなど近くのドラッグストアでは見かけたことないんですが、
デパートとか大手スーパーや赤ちゃん本舗とかで扱っているのかもし
れないですね。
ちなみに、母乳相談室は他のメーカーの乳首との互換はありません。

以前新聞で、ゴムといっても100％天然ゴムではないので、
添加してある成分が溶け出すって書いてあったのを見た。
はっきり覚えてないけど、煮沸したときとかだったかな。
シリコンだとそれがないので、シリコンのほうが安全って書いてあった。
うちはそれまでゴムの方が自然な気がしてゴム使ってたけど
それ以来、シリコンに替えました。
たしか、２ヶ月くらい前のﾁｭﾆﾁ新聞です。（ﾛｰｶﾙ紙でｽﾏｿ）

うちの子ミルク飲みながらブチブチ文句いって泣いてミルクをベロベロ
吐くんだけどこれってなんですか？
乳首が気に入らないだけ？出が悪いからなのか、出が良すぎるからなのか。
飲みながらブチブチ言うから「おえっ」ってなってしまいにゃ大量に
吐いちゃうし・・・
ちかれる・・・

>485
もしかしてミルクの味が嫌なのかもよ。
銘柄を変えてみるといいかも。

乳首が嫌だと全然咥えてくれなかったり、
ミルク自体飲めてなかったりすると思うYO!

＞486
485です。ありがとうございます。
やっぱ味か・・・。
この前じいじがまとめ買いしてくれちゃったから
なくなったら変えてみるかなー。
ちなみに今飲んでるのは、ほ○えみ。何が良いかしら？
赤ちゃんもグルメなのかと初めてワカタ・・・
485さんありがと（はあと

>487
うちの娘、ほ○えみを１ヶ月飲ませたら
嫌がり飲まなくなったので
他の銘柄（はぐくみ）に代えたら
又ミルクをぐいぐい飲みましたよ。
１週間はぐくみにして
その後、ほ○えみにもどしても飲んでくれました。

全部使い切らなくても
他の銘柄と交互に使うと飲むことも
ありますので・・・

>485
もしかしたら体質に合わないのかも。うちの子の場合
そうだった。同じく「ほ○えみ」だったけどゲボーって
吐いたり苦しそうだったりそれは気の毒な状態だった。
助産婦さんに相談しいろんなメーカーのアレルギー用ミルク試したら
苦しそうな状態は皆無に。うちの子の場合はグルメじゃなくて
「体質」がそうさせていたんだと思う。なんせ大人が舐めても
マズーな「MA−１」はグビグビ音立てて飲んでケロリとしてた。
いろいろ試した挙句、医師からミルクアレルギーって指摘された
訳でもない＆アレルギーミルクに比べて安い＆本人が喜んで
飲んでるので「森永E赤ちゃん」に落ち着いたところ。

うちのこは無神経ってユーか何でも飲むタイプ。

485＝487です。
＞488さん.489さん
　ありがとうございます。
　なるほどー。一度違う銘柄のを飲ませて試してみるのが良いですね。
　ほ○えみあと5缶もあるし。
　ちょうど産院でもらったのが1缶あるから飲ませて様子みてみます。
　今日は計3回も吐いてる・・・。
　気の毒過ぎ。
　

１ヶ月の子供がいます。
今、９：１（ミルク：母乳）くらいの割合で混合なのですが、
母乳はあんまり出てないみたいで、いっそのこと
ミルクオンリーにしようかと考えてます。
おっぱいだって張ってこないし、いつまででも咥えてるし。
ただ、片方を吸わせてると、もう片方からポタポタと垂れてくるんですよね・・・
なので、踏ん切りがつかないというか。

ほ○えみを飲ませてるんですが、便が３日に１度しか出ないんです。
ほ○えみは便が出にくいと以前にも見たとこがあるんですけど、
他のに変えるとしたら、どれがオススメですか？
やっぱりその子によって好みが違うから、失敗するのを
覚悟で試さないとダメかな・・・。

前に、子供が便秘でと書いた多分374です。
ほほえみの他に全種類（と思われる）アイクレオ、和光堂、森永、はては雪印
と試しましたがどれも飲みました。長期的に見ると水分摂取量が多い時には
ゆるめの便が多かったので、本人もそれほど苦しくなさそうな気がしました。
３ヶ月健診の際に医師に聞いてみたところ、本人がよく動くようになり
腹筋が発達してくれば、排便の際もらくになり便秘も解消されるだろうとの事でしたが
実際その通りになりまして、結局ミルクの銘柄も変更していません。
（スティックタイプなどは戴き物を何でも使っていますし）
うちのようにどのミルクもよく飲む（ごく普通の物でアレルギー対策等はなし）
のであれば、うつぶせにしたりして腹部に圧迫になる刺激を与えたり
腹部マッサージをするなどして外部から刺激を与え、その後は筋肉の発達を
期待する、というのもありなのかもと・・・頑張ってください。＞492

>492
最初母乳の出が悪くても、1ヶ月くらいすると出が良くなってくる
こともあるという話をきいて、とりあえず1ヶ月は出ないなりに
混合続けてきた。そして1ヶ月たっても相変わらず毎回
母乳のあとに80ccくらい足す日々が続いてた。
もう混合やめようかななんて思いつつ、私もふんぎり
つかなくて、それでも続けていたら、ミルクを足さなくても
寝てくれるときがでてきた。今まで乳首離したとたん大泣きしてたのに。

今2ヶ月すぎたところだけど、一日1〜2回ミルク作ってる。
いまだにおっぱいが張る感覚はない…。

参考にならないことだらだら書いてｽﾏｿ。状況が似てたので
思わず書いてしまった…。

>492
母乳飲んでるときに、もう片方からぽたぽたなら
張ってなくても出てると思う

という私も母乳オンリーに踏ん切れなくて混合で
ほ○えみ飲んでるけど５日ぐらい出なかったこともある。
カチカチで苦しそうでなきゃ大丈夫よ。

ミルク、混合の皆さん、自分でミルクの味見してみたことあります？
うちは完全ミルクだったから、色々試しながら味見もしました。
和○堂は鉄の味が強くて、逝き印はいかにもミルク！な味、等々。
結局うちの子も＞490さんとこと同じで何でもぐいぐい飲んでくれたから
そのつど買うところで一番安いメーカーのにしてたＹＯ！

>496
新しいミルクはいつも味見してます〜（といってもまだ３種類）

雪○○こやかはまったりしておいしかった。
明○○ほえみは雪印より微妙に薄めだけど結構似てる気がする、おいしい。
森○のＥ赤ちゃんは・・苦い。まずぃ。けど特性上仕方ないのよねきっと。

今使ってるのがなくなったら和○堂も試したいんだけど・・
乳児湿疹がひどかったんでアレルギー体質かもしれない？という心配が
消えきらないので、念のためなんとなく○ほえみ続けてしまうかも。

うちの子はＥ赤ちゃんのみだと飲んでくれない（悲
（けど親もまずぃと思ってるからしょうがないか・・）
けど開けちゃった以上勿体ないので、少しずつ他のミルクと混ぜて飲ませてる。
これってホントは良くないのかな〜・・

>496
子供の飲み残しでカフェオレにして飲んじゃったりするけど(w
そうか、和○堂は鉄くさいのね。

うん、和○堂は鉄くさいね。
で、サラサラ。

500get!

>>497
うちの子も、E赤ちゃんは飲んでくれなかったよ。
残りは、クリープ代わりにして、コーヒーに入れて飲んだ（ｗ

和○堂て他のメーカーに比べて異様に安いけどなんで？
今和○堂飲ませてるけど別に嫌がらず飲んでる。
でも鉄くさいのか。あまり気にしてなかった。

乳腺炎に2回なって大変でした。
張る割りにはでなくて・・・
なんとか一人めは終わって。
今二人目妊娠中です。もうあんな思いは
嫌です。母乳にふりまわされたくないんです。
で、質問なんですが出ないようにする方法
しってますか？産科にはどうしてもいいにくくて・・・

>502
ガイシュツだけど
病院への営業とか宣伝費をかけない分安くしてるんだって
子供が嫌わなくて合うなら和○堂でじゅうぶんでしょう

AGE

AGE

age

月のミルク代はいくらですか？

今、1ヶ月半で完全母乳なのですが、
そろそろミルクにしようかなーと思っています。
家計の参考に、各月齢のミルク代を教えて♪

アイクレオ使ってました。
値段は高いけど、初乳のような黄色味をおびていて
成分も初乳に近くなるように配合されていたので
母乳不足には安心でした。

>509
ね、値段を教えてください♪

>>510
定価は大缶（950?K）で2,830円です。
薬局等では2,000円前後で販売されていると思います。

ウチの子はもうフォローアップなもので
記憶が定かでないかも。間違ってたらｽﾏｿ。

>>508
煽りじゃないけど、素朴な疑問。
なぜ完全母乳からミルクにするの？？
仕事復帰とか？

>>508
私も疑問。まだ１ヶ月半でしょ？それに完全母乳で
でてるんでしょ？なぜ「そろそろ」？

>512-513
他人の事情などどうでも良いと思うのですが・・・

で、１月にどのくらい消費するものなのでしょう。
缶の値段は薬局でわかるのですが・・・

>508
薬局で聞いたら？すぐ分かるよ。

>>514
そんなレスつけてまともなレスがつくと思っているなんてDQSかい？

>516
いや、ﾈﾀでしょう。

聞く場所を間違えたかー。親切スレで聞けばよかったヨ。

>>518
計算したら？

ミルクの値段気にするくらいなら、母乳にそとけば？
タダだしー。

>514
確かに他人の事情だけど、ものの言い方があるのでは？
ミルクは子供の飲みっぷりで消費が違うし
たいてい薬局で安売りしてるから定価では計算できないよ。

それにさー、ミルクって缶の費用だけじゃないでしょ。
哺乳瓶をいくらそろえるか、乳首は何度か買い替えいるし、
殺菌は面倒でも煮沸にするのかレンジでチンするケースに
するのかミ○トンセット揃えるのか、６０℃保温機能の
ポットは買うのか否かでプラスアルファのお金がかかるって
ことも考えないと。
詳しすぎ？うちミルクだったんで。結構かかったよ〜。

うちはミルクオンリーで大体月２缶位でした。
離乳食が始まっても同時に一回に飲む量も増えるので、ずっと２缶ペース。
今はﾌｫﾛｰｱｯﾌﾟ飲ませてるけど(1歳半)月１缶強ってところ。
（個人差あるから、ウチの場合って事で）

でもさ、母乳出てるんなら母乳が良いんじゃないの?
このｽﾚは「ミルクマンセー」って訳ではないし
結構「母乳でがんばってたけどミルクになっちゃった…」
っていうママも多いと思うのね。
あなたの発言みると「面倒くさいからミルクにしようかな？」みたいにみえる…

言葉って難しいけど、
お母さんになったんだしもうチョットまともになってね。

>508へ書いたものです。↑

逝ってきます。

http://members.aol.com/stuecksche/private/squirts_05_14.mpg

生後１２日の赤ちゃんなら、どのくらいミルクあげれば
いいのでしょうか？義妹が悩んでいるんですが・・・。
そのあとだんだん増やしていっていのでしょうか？

>>525
完全ミルク？
８０〜１００くらいかと。
でも、個人差があるし、１回１回飲む量も違うので、
あまり神経質にならないように。

>526　ありがとうございます。いえ、母乳も一応
吸わせているようですが・・・体がツライので
ミルクだけにしようかな、と言ってたんですよ。
たぶん話聞いてると、出てるっぽいんだけど
私もあんまり「母乳でがんばれ」とは言えなくて・・
姑がミルク派なので。

３人目を６年ぶりに妊娠中。。。。上２人も母乳でなくてミルクだったの。
ポタポタはあるくせに長続きしない役立たずなちち。
３人目こそ母乳で育てて見たいなあ・・・・・。
２人でなかったら３人目も無理なのかな？

私自身陥没の美容整形受けてるので・・・・そのせいででなくなっちゃったのかな・・？？

確かに睡眠時間なんかあまり取れなくて体は辛いですよね。＞母乳
義妹さんがどうしたいかですよね。
母乳をあげてると、育児が楽しくなるホルモンが出てきて、
そのうちそれほどツライと思うこともなくなりますよ〜
不思議ですよね。
でも、がんばれとは言えないのなら、ミルクもいいのでは？
そのほうが親戚関係も円くいきそうですね。

てすと

戻った・・・（ﾎ

そろそろ９ヶ月なんでフォローアップに切り替えようかと・・・・
皆さんどれくらいで切り替えました？

>528
１人目ミルクだったけど２人目母乳だよ。
ぽたぽたがあるなら見込みあると思うのだけど
体がきつくなかったら挑戦してみて。

>>532
一人目がミルクだったママです。
正確な時期は忘れましたが…
後期の離乳食を受け付けてくれるようになってからだったような。
食事で不足する鉄分を…って感じだったけど。
ただ、顎の力がちょっと弱かったので、後期にはいるのが少し遅れました。

>>532
１０ヶ月すぎたころからかな？
ぴったし９ヶ月にあげなくてもいいし
まだミルクがあったのでそれが終わってからだったよ。

ありがとうございます。
少し早産だったこともあり、成長も早いとは言えないので、
もう少し様子見ます。後期食を受け付けるぐらいを目安にしてみます。

充分食べて栄養足りてるなら、無理にフォローアップにしなくてもOKですよ。