1 :
名無しの心子知らず:
2 :
796:2001/06/19(火) 00:13
>>797 亀レスごめんなさい。
DWEのプログラムと比較するようなもんじゃないと思いますよ。
毎月送られてくるのが励みになる、っていうのはわかります。
言いたかったのは、送られてくるものの値打ちが、
送料差し引いても1000円も払うような質のもんかな?
って単純に思ったので。
紙質・印刷だけでなく、内容的にも。
いつでも電話相談できる安心料、と割り切った方がいいのかな。
カウンセリング電話が今どきフリーダイヤルじゃないのは驚いたけど。
地方の人は大変ですね。受付時間も短いし。
カホ初めて間もないけど、教材はともかく、
会社に対しては疑問に感じることがしばしば。
>>2 えらくご立腹みたいだけれど感じ方はひとそれぞれだからね・・・。
うちも797同様割と楽しみに待ってるほうなんだけど。
「おっ、来てる来てる・・・」みたいな感じで。
どうしても気に入らないのなら本社(大阪だったっけか?)の方にでも
その旨伝えて強行に退会でもしたら?アフター。ここで書いてても
埒あかないと思うし。
しかしうちなんかあれが毎月励みになってやってるけどねぇ・・・
ホント人それぞれだね。
私もアフターが届いているのが楽しみ♥
でも、プログラムよりも、どちらかというとすくすく通信の方が
楽しみだな。
でも。運動能力だけはプログラムの先を進んでしまっているから
もう少し先のプログラムが欲しいんだけど、頼めばくれるのかな?
>>3 別に怒ってるわけじゃないですよー。そんな風に読めたかな。
会社に対しての疑問、というのは、プログラムがどうこうじゃなくて、
担当者の態度とか、いろいろです。
埒があかないのはわかってるけど、同じように思ってる人いないのかな、
と思って書きました。
やっぱりここのスレは、カホの悪口(ぽいこと)はアウトなのかな。
それともみんな、カホに対して不満とか一切ないのかな。
こーゆーのも荒らしになるのかな。
>>4 たしかパート1のどこかに「頼んだら送ってくれたよ〜」って
書いてあったよ。
私なんてアフター無いとにっちもさっちも行かないよ。(w
特に家庭保育園タイムスが楽しみ (はぁと
みんな頑張ってんだなとかこの子かわいいな、なんて思いながら見ている。
読んでるといろんな場面での参考にもなるんだよね。やっぱ楽しみだよ。
>>5 いいんじゃない?カホの不満を書いても。荒らしなんて思わないよ。
各支店の掲示板には書けないことだし。
私は担当は買った時しか会ってないので、不満もなんにもないな。
結構、インターネットで情報あふれてるから、あえて担当に聞くことは
いまの所ないのよね・・。
アフターは確かに、あれそのものを見れば1200円?って
感じだけど、電話対応も含めての値段と思ってるので、私は気に
していない。今のところは届くの楽しみだし。
ところで、うちは届きはじめて2ヶ月なんだけど、すくすくは毎月
はいってるけど、タイムスってまだ入ってたことない・・。
あれって、何ヶ月かにいっぺんなの??
>>5 もしそういうことがあったら>3さんが書いてるみたいに
直接言えば?私はそういうことはいままで無かったけど(どちらかというと対応良かった)
あったら私もそうするけどな。本社の責任者の人に言うなりさ。(上司に対応悪い人の名を出してしまえ。)
あたしゃもう寝ます。オヤスミなさい。
>>7 そだよ。たしか春夏秋冬の4回。ゴメソ年に4回なんだけど
何月だったかはウロ〜覚えなのよ。
しかしなんで今日はみんなこんなに夜更かし?
>>9 なるほど〜、年4回か。契約の時にもらったのはあるんだけどね、
春のが配布されたばかりだったんだろうなあ・・。夏っていつだろ、
来月あたり来ないかなー、タイムス。
最近、家庭保育園を始めたのですが、読み方などは、みなさんいつ頃からやられて
いますか? うちの子供はまだ二ヶ月になるところなので、絵カードとドッツの
準備段階(黒の大きなドッツを作って視点の練習)をしている等段階です。
読みやPOI等はいつ頃からやるものなのでしょう? それとも、付属の絵カードの
読みよりも、ドーマンの本を参考にして自分で教材作ったほうが良いのかな?
ちなみに、うちでの優先度は
語りかけ> 絵本読み >絵カード、ドッツ ってな感じでやってます。
すごく基本的な質問で恥ずかしいんですが。。。
ビッツってなんですか? ドッツじゃないですよね?
>>11 教材の使い方等に付いては各支社HP等で尋ねた方がいいかも。
ここでは早期教育反対の人もいるので煽られたり荒らされたりが
あるから。でもちょっとだけ・・うちはことあるごとに色々語りかけて、ご機嫌な時に短時間ビッツ(一枚一秒くらいの速さが
理想らしい)あと絵本(いないいないばぁ、いいおかお、わたしのワンピース等々)
楽しく読んでるよ。
>>12 ビッツって絵カード全般、ドッツも含むだと思って読んでたけど
違ったら誰か訂正しといてね。いい加減なことは書けない。
14 :
11:2001/06/20(水) 11:45
>>13 ふむ。 なるほどそうします。 でも、東京支社のBBSってなんか休止中みたいで。
ここはマターリするところなんですね?
15 :
2=5:2001/06/20(水) 23:48
担当者の態度が気に入らない、といっても本社に苦情を言うほどのことじゃないんです。
もしかしたら、カホでは当たり前のことなのかもしれません。
教材説明に来てもらって、その時点では購入を見合わせ、
その後、電話がかかっても検討中だから、と待ってもらう。
数日後購入を決意し、連絡。「はいわかりました」で、もうそれっきり。
教材がどーんと送られてきて、お金振り込んで、勝手にはじめてます。
(担当者にとっては)売れればおしまいなのかな? って思ってしまったんです。
みなさんところも、こんな感じですか?
説明に来た時の熱意から思えば、せめて納品したかどうかの
確認の電話ぐらい入れるもんじゃないのか、って思ってしまいました。
カホに限らず他の品物でも同じだと思う。
また比べられるものじゃないといわれるだろうけど
他の教材わたしも持ってるけどそこもそうでしたよ。
だからアフターがあるんじゃ?
どこまで営業に求めるかだよね。私の場合は売る人
と割り切ってるけど。何とも言いようが無い。
17 :
名無しの心子知らず:2001/06/21(木) 03:02
リブロックをお持ちの方におききしたいんですが、やはり他メーカーのものとは
値段分価値はありますか?
とっても欲しいので悩んでいます。
そしてもし購入するのならユニバーサルじゃないと意味がないって感じのことを
販売員さんに言われたんですが、実際にお持ちの方ほんとのところ教えて下さい。
レゴとかで充分だったかなあって思ったりします?
すみません、下げ方教えてください。
これで下がるかな??
すみません・・・・
>>15 私のところは、教材が送られてきた頃にもう一回
教材を実際手にとりながら説明がありましたよ。
私は届いた日に連絡が入ったのでダンボールから
開けるのも一緒にやってくれました。
23 :
15:2001/06/21(木) 17:05
>>16 ほんと、どこまで営業に求めるか、なんですけど・・・。
私自身、昔営業職だったから、よけい対応のそっけなさにがっかりしたんですよね。
“営業=売るだけの人”だとしても、電話で注文を受けてそれっきり、って
そんなもんなのか? って。上にも書きましたが納品時の確認ぐらいいれるだろーって。
「今日から(カホ)がんばってくださいね」とか一言あってもよさそうなのに。
>>22さんとこのセールスさんは、かなり親身ですね。全教室を一括購入されたんですか? そこまでは望んでなかったけど。
うちは、第2だけだからかな。それに、担当者が勧めたなぜなにブックとか
リブロックの購入を断った時、明らかにムッとされたし・・・。
なんか、グチっぽくなってしまって、みなさんごめんなさい。
気を取り直して、今日も働きかけがんばります〜。
昨日ヤフオクで出品されていたリブロックが終了してました。
1週間くらい前から目をつけてチェックしてたんだけど、10年前のリブロック
(ひび、噛み跡、汚れ有り)が、なななんと¥64,000で落札されていました。
全部で700ピース以上あるものの、10年前には赤いパーツが元々なく、
車輪以外は黄、緑、青のみ。しかもブックはボロボロで破れた部分をテープで補修
している状態らしいです。
リブロックをお持ちの方、10年くらい死ぬほど遊ばせて売り飛ばしても
結構いい値がつくようなのでご安心してください。
はー。リブロック欲しいよー。
26 :
名無しの心子知らず:2001/06/22(金) 20:08
>>25 すごいね。何度か見てたけどそんな高値で落札されたの見たこと無いよ。
欠品はあったの?
高いケド良いよ。リブロック。私はワンダーリブロックだけど。
27 :
26:2001/06/22(金) 20:09
ごめん。
間違ってあげてしまった。
>>23 英語以外を買ったけど、それは関係ないような気がする。
最初に説明に来られたときに
「教材が届いたときにもう一度説明しますけど・・・」
って言われたので。
それについては文句はないが、教材のバラ売りの
説明を聞きたかったなと思ってる。
普通しないみたいだけど、できてる人もいるみたいからさ。
29 :
名無しの心子知らず:2001/06/23(土) 03:17
家庭保育園やってみたいです。
第5教室も、121,000円での落札だよ・・・。
この値段なら、正規で購入して、アフター付けるとか出来るし、
教材がマイナーチェンジされた時に交換して貰えるのに・・・。
プログラムコピーオークションといい、最近狂っている。
>>31 第5高いね〜。それなら、正規で買ってもあんまりかわらないのに。
なにを考えているんだろうか?自分が出品者だったら、すごく
嬉しいが。
種まきだけなら、ちょっと前に2万くらいだったよね。業者が出してた
のは4万か5万だったけど、しばらく回って落札されてたな。
結局、安く上げようとして、損してませんかねえ?正規で買わない
方々。
教材のバラ売りが可能なら、「バイリンガルファミリー」が欲しいな。
第1の絵本なら、単品というよりは「これは持ってます」と
言えば、その分値引きして貰えるんだけど。
>>32 いつも出ている業者でしょ。
あの業者、美品の感覚がちょっとおかしいと思う。
以前、教材にベタベタシールが貼って貼ったのを
「美品」って説明してたもん。
最近は画像も載せていないみたいだし・・・。
オークションが悪とは言わないけど、悪質なのもいるから
(未使用、と言いながら、出品物全て開封してある人とかさ)
正規の値段と、正規のサービスとかを噛み合わせて
考えないと、本当に高い買い物になると思う。
家庭保育園ってセールスマン呼んだ人しか値段知らないんでしょ?
だからヤフオクで落とそうとしてる人は
正規の値段を知らないんじゃないかなー。
って、そんな事はないか?
正規の値段をちゃんと書いてくれる(というか当然だと思うけど)
出品者もいるんだけどね。
アツくなっちゃってるんだろう。
でも、中には正規の値段を希望落札価格に設定して
値段を質問されたら、希望落札価格を少し上回ります と答える
人もいるけど(消費税分だろうけど)
購入を考えている人は、ここの前スレで値段を調べた方がいいだろうね
37 :
名無しの心子知らず:2001/06/24(日) 11:29
種まきが2万!私、担当の人に無理言って、第5は種まきだけ買ったんだけど、
正規の金額で2万をちょっと越えるくらいだったよ。もったいな〜い!
>>37 と言うことは、バイリンガルファミリーが大体10万、
ってトコ?
39 :
名無しの心子知らず:2001/06/24(日) 13:52
>>38 そうみたいですよ。私は、最近第3、第4を追加購入したので、
ついでに無理言ってみました。第5を全部そろえる余裕がなかったので。
>>37 種まきってそんなに安いのか〜。なら、種まきだけ欲しいな。
担当さんに聞いてみようかなあ?
2万のオークションって安いと思ったけど、手を出さなくてよかった・・。
結局、中古って高くついたりするんだよね。
東京のカウンセリングに電話を掛けているんだけど、ずっと
「受付時間は1時から3時までです」って流れてる。
もう1時過ぎてるのに、何故!!
ここの人ってフルで持ってる人多いんですか?
皆第何教室もってるの?
教えて。
46 :
37:2001/06/25(月) 16:16
<<45
うちは長男出産の時(現在2歳)、第1、第2をそろえたよ。
そして、この度次男を出産して、産、育休に入り時間的にも余裕ができたから、
第3、第4を追加購入しました。第5はとりあえず種まきだけ。(金銭的に・・・)
47 :
37:2001/06/25(月) 16:19
一度に全部買わなくてもいいよねえ?うちは第1と第2。最初は第2だけで
絵本は徐々に買おうかと思ったけど、面倒なんで頼んでしまった。
第3はちょっと他にも図鑑を物色したいので、考え中・・。
英語もいろいろと考え中なんだよねえ。そのうち、追加で
リブロックは買うかもな。
リブロック、ノドから手が出るほどほしい!!
でも、高いよね。へそくりもなければ、旦那を説得するのも難しい。
分割も勇気いるしなぁ。後悔するなら、分割かな。
私は最初に1,2,3を購入して、後から「リトミカっていいよ〜」っていう
評判を聞いて、第4を追加購入。
第5は??
へへ、じ、じつはDWEの方をやってるもんで、手が回りませんでした。
ちなみにここのスレを読んでいて購入を決意したクチです。
オークションネタなんだけど。
なぜなにブック全巻、すでに58000円まで上がってるけど、
これ正規でもこれくらい(か、安いか)じゃないのかな?
すごいね。出品者の人うれしいだろなー。
で、うちはなぜなにブック持ってないんだけど、
持ってる人、中身はどんな感じですか?
1冊2500円の値打ちあります?
>>51 私は・・・・なぜなにブック購入するんだったら、違う教室を
購入すれば良かったかな、って思った。
ちょっと教材としては中途半端な気がしたもんで。
もっと本格的な(POIにも対応出来るような)図鑑にするか、
子供が読んで楽しめるような、お手頃な値段の「絵本」にすれば
良かったかな、って思う。
なぜなにブックって、正規でも55000円くらいじゃなかったけ?
なぜなにブックのいいところ、しいて言えば子どもの力でも持ち運び可能ってとこ?
もっと子どもが大きくなったら図鑑とかを買い換える必要ありかも。
これ!っていうリブロックの良さを誰か教えてください。
しかし、レゴと比べて、リブロックの優位性ってどこにあるのだろう?
レゴじゃいけないのだろうか?
今日、リブロックを販売員の方がうちに持ってきてくれたよ。
確かに丈夫だし、タイヤの動きもすばらしい。(ように見えた)
うちもレゴあるけど、レゴじゃあんな作品はできないだろうな。
ただ、やっぱり高いよね。旦那に夜カタログを見せたら、値段を聞かれ、
「ちょっと高いよ」と言うと、「まさか5万とか言うなよ!」と言われ、
それ以上なにもいえなくなってしまった・・・
これ、実は家庭保育園じゃなくて、ブックローンの人に持ってきてもらったのです。
値段もいろいろ選べるから、こっちで買おうか・・・とも思ってる。
家庭保育園の第6教室として買いたいのはやまやまだけど、16万は痛すぎる。
>>56 うちとまったく同じ! >「まさか5万とか言うなよ!」ワロタ!
うちは、第二教室の教材も5万円と過少申告したら、
「高っ!」と実物見て言ってた。けっこう男ってそんなもんかも。
>>54,
>>55 うちもレゴあるよ。リブロックを知る前は、レゴ最高と思ってた。今もレゴ好きだよ。
レゴの方が色も豊富で洒落てるしね。(なんでリブロックの緑は抹茶色なの?)
でも、レゴは積み上げるだけなんだよね。もちろん、それはそれですごくいいんだけど。
リブロックは360度方向に広げることができる。で、作ったものが動く。
確かに高いけど、パーツの量と拡張性考えたら、高くないかもしれないよ。
・・・かくいううちはワンダーのみ。ジャンボセットだけで8万は、やっぱり高いよね。
ジャンボセット欲しいけど、そのお金で第5とか追加の足しになるかと思うと・・・。
子供が遊ぶようになったら追加で買おう、と思っても、ジャンボセットの乗り物とかは
子供が小さいうちの方がいいんだよね。ユニバーサル持ってる人がうらやましー。
58 :
56:2001/06/27(水) 13:03
>>57 うちは第1.2教室を購入したの2年間旦那に内緒にしてた。(へそくりから購入)
最近やっと報告して堂々と使えるようになったところ。
それまでは、クローゼットの奥に絵カードを隠したり、自分自身なにをどこに
しまったか分からなくなったりしてたよ。未だに値段は内緒。
リブロックのワンダーくらいなら、許可が下りるかと思ったのに!
でも、もうワンダーの契約しちゃいました。
家計から出してほしいけど、またへそくりかな?
ところでやっぱりユニバーサルの方がいい?
58じゃないけど、へそくりのがどこからでたなんて、聞いて
どうするの?
リブロックって何歳くらいから、子供が独自に組み立てたりしだすんでしょうか?
販売員の方はスタート年齢に関係なく、1年くらいで組み立てが出来るようになります
って言うんだけど・・・。
持ってらっしゃる方、教えて頂けますか?
>>59 58ですけど、独身の時のがほとんど。でもそれも、かなり寂しくなってきている状態。
63 :
59:2001/06/27(水) 20:41
>>62 58さんすみません。私もカホを独身の時のへそくりで買おうと
思っているんです。
私みたいな人いるのかな??と少し安心したので。
ウチも資金は私の独身時代の貯金だったな。
旦那と話して納得して買ったけどね。
ウチの資金は子供への祝い金でした。
頭金を結構いれたので、その後の支払いがラクでした
66 :
62:2001/06/28(木) 08:47
お祝い金や給料は旦那が管理しているから使えなかった。
それで、独身時代のへそくり。
すみません、さげるの忘れてました。
あれ、みんなHPに行ってるの?
誰もいないや。私、結構頻繁に覗いてるんだけどなここ。
>>68 私も覗いてるんだけど、私ばっかり書き込みしても、って
思って、ロムってるだけだった。
参加人数ってどのくらいなんだろう。
昨日から娘は熱を出しているので、取り組みはお休み。
でも、なぜなにブックを「読め!」と持ってきたので
それだけは寝かし付けながら読んでます。
前レスで、なぜなにブックについて、後悔した内容を
書いていたのに、娘がこんなにお気に入りだったなんて・・・。
>>69 なんかかわいい〜。熱でてるのに「読め!」って
持ってくるの?なんか様子が目に浮かぶ。
そうなの。鼻を垂らしながら。
でも、熱があるのに、何かを考えたり、覚えたりするのって
負担になるかな〜って心配だったから、
読むのも、「ほら、ひまわりだね。きれいだね〜」って
そんな感じ。
でも、私も一緒にウトウト眠ってしまってると、いつの間にか
起きた娘が自分でブックを開いて、パラパラと見てるんだ。
その姿見るとね、私達大人は「もの足りない」とか思うかもしれないけど、
子供の視線と興味に合わせて作ってるんだ、ってつくづく思った。
(営業トークのようになっちゃうけど)
私もここは見てる。最近、自分の趣味系にはまっているので、
カテホイ系HPは見てないしね。MLを読むくらい。
あとMLで紹介されてた、本買ったな〜、読んでる途中。
「親は子に何をしたらいいか―幼児のための本当の早期教育」ってやつ。
MLってつまらない。
74 :
名無しの心子知らず:2001/07/01(日) 13:48
MLって受験まで考えてないといずらい。
MLって誰かの子供がうまれたとか、おめでとうとか
うざい。
76 :
72:2001/07/01(日) 16:06
うーん、MLって言葉を出したのが、まずかったかな?
MLに不満な方多いんですね、私はとりあえず、メール数も少ないし、
有効情報だけ拾ってるので、特には気にしてません。
でも、ちょっとこの前イタイDM来ちゃって、鬱だった。
地域限定の情報しか求めていないMLは
さすがにひける・・・。
それにしてもオフ会やってるところは凄いね。
すらやますぃ〜
カホと関係ない情報が多すぎるのよ。ML.
投稿する本人は、もう少し公的文章と私的文章を分けて欲しい。
個人的なやり取りは(
>>75のような)やめて欲しいって事。
79 :
72:2001/07/02(月) 10:27
>>78 それは同意だな。でも他の育児系MLでも思ったけど、主婦ってMLは
どういうものか理解できないみたい。だから、私はもう諦めることにして、
必要な情報のみとってるんだよね〜。HTMLもまたかって感じで、
注意する気力もおきないよ。
80 :
78:2001/07/02(月) 12:16
>>72=79
まだ、ここの方がいろいろ気軽に話せていいと思いませんか?
81 :
77:2001/07/02(月) 12:19
>>80 同感。
どこのHPよりも気軽に本音で話せるし。
2人目を出産して今日で一ヶ月。その間、上の子の働きかけをさぼってしまった。
絵本を読むくらい。
ところで、英語のCDを何時間もかけっぱなしにして、新生児に毛のはえたような
生後一ヶ月の次男は大丈夫なんだろうか・・・
といっても、今はさぼってるので聞かせてないんだけど。
二人に絵カードはどうやってみせたらいいんだろ。
誰か、そんな経験者います?いたらアドバイスください。
お願いします!!
>>79 あなたの言う、MLってどんなもんなんっすか?
>>83 79じゃないけど、じゃ貴方の考えるMLは?
お先にどーぞ。
ココの意見に反対なわけですか?
85 :
79:2001/07/03(火) 01:01
>>80,
>>81同意です。
>>83 MLはどんなものか?とはどのような意味でおっしゃってますか?
メーリングリストというものがどういうものかという一般的な
考えなら、ネット検索で調べてください。
でもさ、前々から思っていたんだけど、ML
カホならNGの話題を平気でしている人いない?
読んでいてヒヤヒヤもんですよ。
MLなんてまだまだ発展途上なのだから、どんなのがあってもいいんじゃない
ここの住民みたいに、バカなのばっかりも困るけど。。
今回限りの発言でした
どこかのバカがいちいちレスするんだろうけど、アホらしいので無視しますよ!
悪しからず。
87はMLやってる人なの?
どう捉えたらいい発言?
>>ここの住民みたいにバカなのばっかりも困るけど。。
過激な発言するもんだ。
>>88 っていうか、履き違えているんじゃない?MLって意味を把握していないと思われ。
たぶん、
>>83=
>>87なんでしょう。こういう人もMLのメンバーなんでしょうか?
>>86 まあ、MLのマナーは置いておくとして、あのMLの話していい範囲
ってどこまでなんだろうなあって思います。
カホ限定で範囲がせまくなってもなあと思うし、私としては参考にする
しないにしろ、カホやっている他のお母さんの取り組みっていうのも、
知りたいとは思う。
87って人をバカよばわりして、自分は何言いたいかも明確にせず、
バカは、相手にしないって逃げてる。
私も
>>83=>87で、MLに入ってない人と思う。
MLについてですが、最近の特徴としてカホから大きく逸脱している。
幼稚園の事とか前出の子供が生まれましたとか。
なんだかカホやってた人のOB会みたくなってる。本来の趣旨である
取り組みについてもっと語りたい。ですので、
私も最近自動配信やめました。
じゃあ、ここでも本来の取り組みの話しに戻して・・・。
みなさん、ドッツ、一通り終わったらどうしてますか?
絵カードとかなら、もう一度見せる、という方法がありますけど、
ドッツの場合には、「効果的な教え方」のカリキュラムが
終了したら、一応アウトプットの時期まではドッツは終了した
って思ってもいいんでしょうか?
ショック!!
カホの大阪掲示板、閉鎖だって!
あそこで色々勉強していたのに!
>>93 ほんとだーーー。カードの見せ方とか、すごく参考になってたのにな。
最近、ちょっとみてなかったけど、問題でもあったのかなあ?
それとも、あそこで管理人さん一人が答えるのが、カホとしては
まずいのかなあ?残念〜。
あそこの管理人さん、オフ会にも積極的に参加して
凄く頑張っていたんだよね。
残念だよ・・・。
でも、なんだか他のお仕事もいそがしそうだし、
一時中断なのかな?
それともセキュリティーをもっと強くするのかな?
>>95 会員限定と一般で掲示板を分けた方がいいかもしれないよね・・。
残念・・。
97 :
95:2001/07/04(水) 14:40
ただ、内容が雑多だったような気がする。
教材の使い方、プログラムの進め方、躾や発達に関する悩みから
本当に雑談、あるいは自己のHPの宣伝、ありとあらゆる書き込みが
詰まっていたから、見にくかった事は確か。
リニューアルして早く再開して欲しいな
98 :
名無しの心子知らず:2001/07/05(木) 16:37
見つけにくいのであげるね。
オークションで、七田時代のパル(カセット)が最低落札価格3万円で
出されていますが、欠品・汚れあり、という事で迷っています。
この時代のパルを使ってらっしゃった方いますか?
>>99 見てきた。
この人もバカだね。25,000円で手を打っておけばいいのに。
購入当時は10万かもしれないけど、今はオークションで
CDで未使用・未開封状態で1万円だよ。
私は「英語絵本」なんかは結構使えると思うんだけどね。
(ただ、絵がかわいくない、というかヘタなんだよ)
101 :
51:2001/07/10(火) 10:51
>>52 超亀レスすみません。
そうですか、やっぱり購入見合わせます。<なぜなにブック
他のカホサイトでも、なぜなにブックの内容が少し古い、
というようなこと書いてましたし・・・。
状態のいい中古があれば、半額ぐらいなら買いたいですけど。
まだ子供が小さいので、幼児向け図鑑はじっくり選んで決めたいです。
スレ違いですが、チャイクロなんかもいいかな、と思ってます。
最近追加購入した「なぜなにぶっく」。うちの子、かなりはまってる。
毎日、毎日なぜなにブックを開いてる。内容まではあんまり見てくれないけど。
読んでいるうちに私もおもしろくなって、子供そっちのけで読んでたりして。
子供にはうけるんだなぁ、と実感。
>>101 子供にもよると思うけど、古本屋で一冊100円でかったチャイクロは
うちの子はみてくれなかったよ。表紙が白地に文字だけだからかイマイチ興味を示してくれないんだよね。
私個人としては、絵とかきれいで好きなんだけど。
>>102 ちなみに、お子さんおいくつですか? 男の子or女の子 どちらですか?
追加購入を検討したくても、実物を見る機会がないんですよね。
担当の人に言ったら、喜んで持ってきてくれそうだけど、そうなると断れないし・・・。
チャイクロは、私も、自分の好みで選んでるかも。でも、なかなかああいう絵本は
市販ではないですよね。まだ1歳前のうちの子には、早いかな。
>>103 うちの子は2歳になったばかりの男の子です。
なぜなにブックは賛否両論あるから、なんともいえないけど、
息子は今朝も朝食の後7時30分からなぜなブックを開いていました。
私個人の意見としては4〜5歳までは十分いけるとおもうけど。
ただ、子供の「なに?」に対しての質問に答える本というより、
親が読んでやる本のような気がしてます。なぜなにブックに書いてある事を
子供が都合よく、聞いてくるとも思えないし。
皆さんは、どうなんでしょう。
上の方で、なぜなにブックを購入して後悔した、とレスして
その後、やっぱり良かったよぉ〜、と訂正したモノですが。
私の考えも
>>104さんと同じですね。
4〜5歳くらいまで、ビッツで興味を持ったカテゴリーの知識を、
POIではなく、自分から絵本を開いて広げる、といった感があります。
(どなたかが、持ち運びに便利、と書かれてましたし)
ただ、値段はね・・・ちょっと高いかな〜。
>>104 2歳で追加購入ですか。そのくらいになると、面白い本なのかもしれませんね。
参考になりました。ありがとうございます。
うちはまだまだ時間があるので、やっぱりじっくり考えます。
>>99-100
多分、その人七田の現行パルと自分のは同じ、と間違えてるんじゃないの?
それにしても、ウチなんて、ドッツはもうボロボロだよ。
(絵カードは触らせないようにしているんだけど、何度もフラッシュしたから
ちょっと薄汚れてるし)
絵カードの5カ国語版の冊子も凄い使用感アリ。
「大切に使って、将来オークションに出すゾ!」って思ってたんだけど。
108 :
名無しの心子知らず:2001/07/14(土) 16:57
上げますね。
>>107 それでいいと思う。
なんか最初から売る事考えてたら、熱心になれないよ。
私の周りの人も皆、使い込みたいから売らないっていってる。
カテホイ、療育グループのママ、数人やってる。
だから自閉症児のための教材かと思っていました。マジで、、、。
健常児もやっていいんですかね。
でも何のためにやるのかなあ。ま、いいや。さげで。
110 :
名無しの心子知らず:2001/07/15(日) 22:51
>>107 私もボロボロになるまで使い込みたいものです。
今のところ、オークションで売れるぐらいきれい。
やられてしまった。2歳の息子に!
子供の届かないところにカード類をおいていたのに
どうにかよじのぼって、カードを取り、部屋中ばらまいてしまった。
気付いたら、脳活性化カードをもって、1人で「ターン、ターン」とやっている。
とても楽しそうだから、そのままやらせておいたら、もうカードはよれよれ。
絵カード、ドッツも・・・
使い込んで、ボロボロになるなら嬉しい事だけど、
もう傷もの(?)になってしまいました。がっくり。
112 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 15:18
1歳になった息子が指さしを私の指で始めてしまいました。
これってまじぃのかしら・・・
カテホイやってるのと関係してるのかなぁ
113 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 15:39
プリント学習やってる方います?
うちやってるんだけど、なんかあのプリントあんまりよくない気がする。
ハサミで切るってやつも裏に問題書いてあるし。
知能検査の問題集も字や絵が小さすぎてこども向けとは到底思えない・・。
そこんとこも〜ちょっと考えて欲しいなあ。
114 :
名無しの心子知らず:2001/07/19(木) 23:01
>>112 まじぃどころの話じゃないでしょう?
こういうケースがあるから、0歳児や1歳児に所謂教育をやったらいけないんだよ。
自業自得。
このスレにはなるべくsage(E-mail欄に半角でsageって入れる)で
レスしてね。
お気に入りに登録しておけば、100以下に沈んだ時でも
すぐに探せます。
116 :
名無しの心子知らず:2001/07/20(金) 13:00
↑仕切るなよ。
115じゃないけど、
sage基本でやってたんだから、そんな意地悪いわなくてもいいじゃん。
>>116 私も115さんではない。しかしずっとsage基本でやってきてたし
115さん優しい書き込みしてるのに・・・。
116さんのほうが仕切ってるみたいに見える。(ゴメン
>>116は
>>114じゃないのかな?
ここはsage基本だし。
まあ、このスレが「乳児期に関するスレ早見表」に載ったから
(sage進行 ってちゃんと書いてあったけど)
初心者さんが来る事を見越してのアドバイスだと思う。
>>119 スレ早見表に載ったのか・・。ま、いいけど。
ここ2週間ばかり、カード類をさぼり気味。
旦那にやっているの見たことないぞ、って言われちゃった。
>>120 きゃ〜ごめんなさい〜!
最近、習い事系のスレが再び立ち始めたようなので
載せてしまいました〜
今のところ、カホスレが重複して立った、って事は
ないのですが、そこで載せておかないと、新たに立てられて
しまうかも!って思ったもので・・・・
う、う、スマソ(ちなみに私もカホしてます)
最近誰もいない・・・・さびしい
私がいるよ。
>>122 私もいるよ。
しかし、マジ寂しい。みんなHPにでも行ってるの?
私もいるよ。ここ毎日見てるんだけど。
さげ進行でも和気あいあいとやれたらいいね。
HPもよくいってます。しかし書き込みはしたことないな。
ロム専門・・・。
HPでは、今切れてしまった「b」ママの書き込みが面白い。
何であんな考え方しちゃうんだろう?
>>126 あーもしかして、Mママのページに書き込みした後にSママのページで
ブチ切れてた人??
突然「オークションは正規の物と同じか高い場合もある!!」って何
怒ってるのかと思いきや、中古で購入したから、進め方が分からないなんて
カホのHPで堂々聞かれてもね・・・。
>>126 127
教えてくれてありがとう。今見てきた「b」ママ。
私MママのHPしか見てなかったから気付かなかった。SママのHPまで逝ってたんだあの人。
Sママのかわりに答えてくれたママの話に喜んでいたけど
ほんとに理解して喜んでいるのか・・・。
Mママのところで質問してた時も「なんだろ、この質問??」と思ってたけど。
SママとMママに同情。
かくいう私も、実は中古購入組です。「b」ママじゃないよ(w
オフ会とか参加してみたいな、って思ってるんですが、
なんか引け目を感じるのも事実です。
ここにいる人たちは、中古組を正直どう思ってますか?
>>129 私は特に気にしない。と思う。
中古購入者によりけりだけどね。
ドッツだけ、絵カードだけ出来ればいい!!みたいに考えて
視野が狭くなってしまわなければ、どんな入手方法でもいいんじゃないのかな?
でも、Sママはともかくとして、Mママは一応カホのHPなんだから
あまりに堂々と、通常購入すれば簡単に分かるような事を聞いてくるのも
やっぱ?って思っちゃう。
それと、オークションなどで購入した知り合いがいるけど、
彼女からの質問がよくメールで届くんだけど、もの凄く些細な事を気にするのよね。
CDを1回掛けたら、何分くらい間をあけた方がいいか?とか。
それとオフ会だけど、私の方では(うーんどこの地域かは言えないけど)
みんな正規購入者だったよ。
参加規定で分けている訳じゃないんだけどね。
(それに、会った時に正規購入か否かなんて聞かないし)
あっ、「b」ママの書き込みがSママとMママのHPから消えてる。
さては削除させたなぁ・・・。
削除させるくらいなら他人のHPでぶち切れなきゃいいのに。
>>131 え?消えているの?
読みたかったよぉ!
どんな感じだったの?
削除しなければならない程、ヒドイ書き込みだったの?
>>132私も見たい。
でも削除って事は、ここのスレ知ってるって事?
>>133 本人(bママ)が削除して下さい、って言ったみたいだよ。
怒りのあまりにHPにまで出張して、切れていたけど、落ち着いたら
自分のやった事がハズカシクなったんじゃないのかな?
でも、Aママを始めとして、アソコらへんのHPの人達はここのスレを
知ってるみたいだよ(レスしてたりして・・・)
これだけ教えてよ。
このスレのパート1の終盤で話題になってた人?
Mママって。
>>135 パート1の終盤で話題になっていた人、っていうのが
誰だか分からないけど、
Mママはお子さんの名前がMちゃんで、ご自身はAさんという
カホのHPを開いている人。
あの人って、偉いの??
MLとか他の人のHPとか読んでいると、カホの内部にまで入っているみたいだし。
>>135 136
あっ、わかった。終盤で話題になってたのは別なMママ。
みoOママのこと。わかる?あの時はなんだかなぁと思った。
でも今回の「b」ママの件で一晩だけみoOママの長文
レスがあったんだ(SママのHPに)カホを理解してやってる感じがした。
少なくとも「b」ママよりは・・・ずっと理解している。
(誰かほかにも読んだ人いる?)
でも「b」ママの削除依頼でそれも消されてしまったけどね。
もう一人のHPを開いてるMママは色々勉強してるママね。
いい人っぽい。
ああ・・・・・・
また、「おめでとうございま〜す」MLが始まったよ。
>>137 Sママの所に書き込んだのは読んでないや。
ま、誰にしても「b」ママと比べたら気の毒だわさ。
139 :
名無しの心子知らず:2001/07/30(月) 21:08
結局bママ、中古で買ってやり方解らず、HPで暴れたって事?
中古の人でも自分のやり方でがんばってる人いるよ。友達そうだけど、
クリエィティブだし、お互い参考にし合っている。
ところで、bママって子供の頭文字?
ゴメソ。上げちゃった。sageときます。
141 :
名無しの心子知らず:2001/07/30(月) 21:15
家庭保育園のbbsをつぶしたのは私だよ
右脳と左脳の話しとか検証されていないことを正しいことの様に
論じてるからつっこんみまくったらなくなっちゃった。
あれさ....宗教みたいでヤバすぎるよ
はっ?
>>141 あなたの言ってる事が正しいとしても、その時期、あそこの管理人は
海外に行ってたから、答えようがないと思う。
多分、あの管理人さんが個人でこれからやりたいと思っている事と
カホの掲示板の管理人という二足の草鞋が無理だったので、
一時閉鎖しているんじゃないの?
>>141 右脳と左脳の話・・・。
右脳と左脳はあるけど何で宗教なの?
カホと七田混乱してる?
今カホは七田と方向性が違ってきたから切ったと言う話を聞いた。
たしかに七田は最近宗教の方へ進みつつあるかも。
七田氏の最近の著書読むとそう感じる。前はよく読んでたけど・・・。
>>143 あそこの管理人さん忙しかったの私も知ってる。
海外行ったりしてたんだよね。ボランティアで。
よく見てたけどそういう話されてたの見た事がないけど?
大阪HPの管理人さん、変わったね。
なんとAさんだとは。
今までのTOPページ(時計のアニメーション)
突然赤ちゃんの顔が出てくるから正直怖かったよ。
うん、うん同感!!(暗闇から泣き声まで聞こえて来るんだもん)
なんか優しいイメージのホムペに変わってホッ。
新しい管理人さんAさんになったのはびくーりした。
でもあの人明るいイメージの人なんで好き。
勉強家みたいだし。前の管理人さんも好きだったけど教材の事が
イマイチ解らないような感じがして聞きにくかったかも?
>>130 129です。レスありがとうです。
小心者なもんで、やっぱりオフ会はあきらめよう・・・。
うちは、ダンナ及び同居してるダンナ親の反対で、
膨大な量の教材は、一括購入ができなかったのです。
もちろん経済的に一括は苦しい、というのもありますが。
それで、ちまちま中古などで集めてます。
このスレで書いてあった、教室の中の一部購入(第5の種まきのみ、など)は、
セールスさんに頼み込んだけど、ダメって言われてしまいました。
どれか教室ひとつだけ正規購入してアフターつけようかな、と思う今日この頃です。
抱っこ法は、カホ関係なく興味あったので、
抱っこ法協会に直接アクセスして、日々実践中です。
>>148 うっそ〜
あたし、第2教室と、種まきのみにアフタ〜ツつけて買ったよ。
そのセールスおかしいよ!!!
直接、本部とか支部に問い合わせて買ったら・・・
>>148 再び149ですけど、だっこ法〜協会に〜実践中って、どんなことしてるの?
確かに、だっこ法は知ってると知らないじゃ子育てが違ってくるよね!
カホの本の中で、1番買って良かった〜って、うちは思ってるよ。
なんでHPの管理人Aさんなんだろう?
私もAさん感じのいい方だなと思いますが、カホ始めて1年足らずでしょ?
それに始めるのも遅かったみたいだし・・・
子供が満足に結果も出てないのに、広告塔として出すのは学校図書としては
思慮のない決断かと思うのは私だけでしょうか?
>>151 うーん、実は私も少しそう思う。
Aさんが研究熱心で、やさしい事はAさんのHPで十分分かるけど、
2,3歳の子供の質問や悩みに対してどれだけ具体的に答えられるのだろうか
という疑問はある。
それに、カホ大阪の管理人と自己のHPの管理は大変だろうし、だぶる事も
多いと思うからAさんはご自身の掲示板で活躍して欲しいと思う。
AさんのHPみてきた。Dさんも全面協力とのことだった。
カホ仲間が集まる場が欲しい私としては
とっとと再開して欲しい。
8月中旬から9月始め再開予定だって。
うーん、AさんとベテランDさん二人ならいいかも。
でも再開は一ヵ月後位なのかな。
待ち遠しい。ここも好きだけどあんまり教材について
話せないし・・・
あおりちゃんが来て話がループするから。
あおりはどこの教育スレにも出没するけど。
でも最近こないね。幼児教育スレの人たちも
みんなそれぞれ好きな教育法のスレ
立ててまたーりやってるみたい。
ここもかなりまたーりよね・・・
157 :
名無しの心子知らず:2001/07/31(火) 17:54
七田真監修って・・・
かな〜り昔のプログラムだね。
すくすくを売ってるのにはワロタ。
うれるのかな?すくすく・・・。
そもそもすくすくって何よ。(w
コピーしちゃまずいでしょー。
それをヤフオクで堂々とだすとは・・・(藁
しかも予備分だって。
一体なんの予備分なんだよー。
叫べースレみたいになってきた。
でも良心的な値段だよ。
>>151 私もそう思います。何か違うような。
カホの会社組織としてのやり方って、すごく遅れてるような気がする。
会社としての、レベル低そう。
教材の改訂の対応にしても、例えば、なぜなにブックのデータが古いとか
そういう事今までの方は気にならなかったのでしょうか?
>>162 でも、ベテランの人と二人で対応という事だからいいんじゃない?
あそこのHPの前管理人さんお子さんいなかったでしょ。いい人だったけど。
こんどの体制はいいと思う。現在ユーザーとOBだから。
前は教材のこと聞きにくかったよ。
て、
>>162ってもしかして・・・。
>>162 うん、会社側としては別に掲示板なんかやらなくていいものではないだろうか?
そこまで書かなくても。
姿勢的には良心的だと思うしあったほうがありがたいけどなぁ。
教材の件に関しては私は
>>162さんと同じ考えだな。
ない、というのならともかく、既に「お金」を払えば入手出来るような
教材(しかも誤った情報)を長期間放置していた訳でしょ?
さいたま市 に変わりました。交換出来ます(論語等は交換するって
前のカホ大阪掲示板に出てたし)って何でみんなに言ってくれないんだろう・・・。
浦和市がさいたま市になったっていう事は、新聞を読んでいれば分かる事、
かもしれないけど、MLにもあったように、俳句も間違っているんでしょ?
そこらへんの対応が凄く遅い。
今見てきた。俳句は見つけるのに苦労した・・というか
絵カードじゃないのね。
正しくは添えつけの冊子(フランス語の分ね)。間違いと言うより俳人の名前の振り仮名が漢字名と
少しずれている。私は言われるまで気が付かなかった。言われてもやっと気付いたという感じ。
と、間違っていると思われるのは一箇所同じ冊子の同ページ俳句975番。
「あおあおと〜」の句で蝶の振り仮名が「ちょう」が「ょう」になっていた。
今夜「ち」を取りあえず付けといたけど・・・。
でも
>>165って「俳句も間違ってるんでしょ?」ってあるけど
まだ見てないの?それともカホやってる人じゃないの?素朴な疑問。
>>166 いやいや、MLでも指摘されていたけど、
小林一茶の俳句。
「やれするな ハエが手をする 足をする」という俳句が間違っている
(らしい・・・)
>>166 感じ悪い・・・
あなたこそ、カホやってる人??
165では「ML」って書いてあるのに、HPで見つけてきた事を
滔々と述べないで欲しいわ
>>167 らしい・・・って。添えつけ冊子の?それとも絵カードの?
わたし166ではないがなんか変な人だな167。
>>166 さっき見た。私もやっと気が付いた。(よく気付いた)という感じ。でも
‘ち‘ は付けなかったよ。
MLか・・・見たこと無いからわかんないや。
どこの何のことだろう。
感じ悪い・・・とか、あなたこそ、カホやってる人?? とか
どうでもいいような気がするんだけど・・・
すくすくに載ってた俳句の間違いが、MLで話されていたって事だと思うけど
>>169 はぁ?
何で変な人になるの?
らしい・・・って書いたのは、私はそのMLを受信してから
絵カードを確認していないから(A。・Bしか開封していない)。
私は最近購入したから、もしかして正しい俳句に直ってるかも
しれないし。
冊子のミスプリについては、俳句以外にスペイン語でもいくつかあったよ。
私が分かったのはbセけだったけど、もしかしてスペルも間違っているかも
しれない(スペイン語は流石に分からない)。
論語も間違ってるの?
結構いいかげんなんだね。この会社。
>>171 うん、きっとすくすくに載ってたやつだね。
感じ悪いとかカホやってる人か?とかもういいよ。
うんざり。
今すくすく(56号)見てきたけど、その間違いを指摘したママが間違ってなければ
すくすくの方も間違ってる。
そのママ曰く
「やれ打つな ハエが手をすり 足をすり」 だそうです。
>>177 絵カードが間違ってるの?
それとも添えつけの冊子?
>>178 絵カードは開封してないから分からない。
その人のMLをもうちょっと気にして読んでいれば良かったな
でも、私もずっと「手をする 足をする」 と思っていた。
>>180 おお!素晴らしい!
しかし、誰かその時のML保存している人いないかな。
誰もその後指摘してないんだよね。
(えぇ!そうだったんですか!とか いや、これが正しいんです とか)
MLのタイトルは確か「俳句の間違い」だったと思うけど。
>>182 よくやった。長野郷土史研究会までいって来たのか。(w
下から見つけたほうが早かったね。
だいぶ読んだよ俳句。
でもMLのママはなんだったんだろう。
>>181 MLにあんまり惑わされない方がいいかもよ。
私もどっちが正しいかいろいろ探してみた。
でもやっぱり学生の頃「する」の方で覚えてたし
旦那もそうだった。
なんだか急に盛況になってて、びっくりしました。
>>149 種まきだけ購入できるんですか?
本部に聞いてみようかなぁ? そういう買い方でも、
正規購入です、と言い切っちゃっていいのでしょうか。
といっても、だれに言うわけでもないのですが。(w
>>150 「抱っこ法協会にアクセスして実践」という書き方、わかりにくかったですね。
すみません。たいしたことではありません。
抱っこ法協会に直接問い合わせて、講演会や実習?
(とは言わないけど、抱っこ法のやり方を直接教えてもらう場)に
参加したりしました。
本やビデオだけでは、自分ひとりでやりぬく自信がなかったので。
行ってみて、とても良かったです。
ここのスレ前はも少しまたーりしてたのに
雰囲気変わった?あのまたーり感がよかったのに・・・。
今までの流れに関係なくて申し訳ないんだけど
イングリッシュソングスの「10人のインディアン」で『インディアン』が『エイリアン』に
なってるのは『インディアン』が差別用語かなんかなの?
それともカホのオリジナル??
些細な事だけどなんか気になってしまったので…。
>>185 うん!うちは出来たよ。
ただ、アフターフォローシステムの会員になれるのは、たしか第2教室以上を買わないとだめだったかも・・・
ちなみに付け加えると、絵本とかいろいろ単品で買えるよ!そのかわり、送料分がその度かかるけどね。
「だっこ法」旦那さん&親に見せた?
あれ見せたらカホへの関心変わると思うけどな〜・・・うちはそうだった。
あの〜、MLってなんですか?
て、前のレスにもあったけど・・・メーリングリストじゃないもたいだし、
すんませんが教えて下さい。
>>188 夜中なのにレスついててうれしー。ありがとうございます。
こんど、予算がついたら種まきかリトミカを検討してみます。
絵本はカホのリストを参考に書店で買っています。
おっしゃるとおり、夫には抱っこ法のことを話して以来、
少しカホに理解を示してくれました。抱っこ法の団体と、
カホの会社が全く別物、というのがよかったのかも。w)
親には・・・うーん、あまりそういう話はしないですねぇ。
一言言わせて貰っていい?
>>165 MLに振り回されすぎ。(MLって何かも知らないけど)まだ開封もしてないうちから。
あれだけ騒ぎ立てて最後は
>>181で終わり?
うちはカホ初めてもうかれこれ3年。MLなんて知らないし見たことも無い。
でも思うのは開封する前からこれからやっていこうという教材や会社に
たくさんの疑問をもっては無理だと思う。はっきり言うけど返品した方がいいんじゃない?
親が疑問もちながらやってるのは必ず子供は見抜くから。
うちはカホを信用してやってきた。で、やって良かったなと思ってる。
きっとやってなかったら抱っこ法もそうだけど知らないでいたことがたくさんあった。
全然違う子育てしてたと思う。別にカホをほめてるわけじゃない。カホを知らないいろんな煽りも来た
けどここのスレ「やって後悔なし」って言う人がパート1から読んでもほとんどだったし
私もそうだったから。
きつい言い方になってゴメソ。もう逝くわ。
今朝気になって、早速全部の絵カードを開封したら・・・・
なんの事はない「やれ打つな」自体ないじゃないかぁぁぁ!!
どうも皆様失礼しました。
>>182 素晴らしい!
(しかし、「手をすり 足をする」 となっている・・・
まあ、絵カードが間違っていないのだからもういいか)
あちゃ、かぶったんだ。
わざわざ謝りにきてくれてたんだ。
あれきりだと思ったものだから191のレス入れてしまって
きつい書きかたしてごめん。
>>191 疑問は、持つべきだと思うけど。
なぜそこまで擁護するのかな?
そうか、でもなんにせよ、絵カードの間違いはなかったってことでメデタシメデタシ。
>>180 >>182ご苦労様。
しかしあの冊子の振り仮名と漢字名の微妙なずれだけど(蒸し返しでスマソ)
気付いた人よく気付いたな〜と、ある意味感心した。(w
でもみなカホ仲間。仲良くまた〜りしようね~
>>195 191じゃないが、疑問を持つのはいいと思うよ。
用語というより夜中まで
>>192待ってたんじゃないの?
私も昨夜は遅くまでどうなったか気になって何回か見に来たから・・・。
>>197 夜中まで待っていた・・・
っていうけど、カホやるくらい小さな子供の居る家庭でしょ。
夜の12時にレスをつけて朝9時まで返答がないだけで
無責任にも騒ぎ立てて逃げた、みたいな
>>191の書き方はメチャメチャキツイと思う。
私はここでは、カホのHPやMLで言えないようなグチを聞いて貰いたいと
思ってたんだけど、ここでも本音で話せないみたいだね。
さいたま市に関しては
>>165と同じ不満を持ってる。
しかも、地区によっては問い合わせても「寝耳に水」状態だそうですし。
幼児教育の大切さを講釈たれてる割には、購入後のこうした初歩的な
あやまりを会員に突っ込まれるまで、公にしないという
会社の姿勢に問題あり。
カホの教材は好きだけど、所詮、教材の寄せ集めなのかなって思う。
だから、アフターわざわざつけなくても(すくすくは、欲しいけど)
中古の指導プログラムで充分やっていけるんじゃないかと思ってしまう。
(よほど、心配性や自分のやり方に自信が無い場合を除いてはね。)
>>193 いえいえ、元はと言えば、私が些細な(しかも根拠のない)事で騒ぎ立てたのが
原因ですし・・・。
教材を開封していない、というのは、まあ、旦那が反対しているから。
本当は夫婦で理解して、納得した上でこういう事って始めるべきなんだろうけど、
どうしても「すぐにやりたい!!」という気持ちが先に立っちゃって。
絵カードの前半と、ドッツ、ドーマン博士の本&ビデオ、組み木、絵本少々だけ
出しておいて、後は目につかない所にしまってある。
何ヶ月かして、効果がボチボチと現れ始め、旦那が
「うーん、ウチの子は天才かも!!」なーんて言い始めたら
「うふふ〜実はね」って打ち明けようと思ってる。
ところで、絵カード後半をチェックしようと、教材を見たら
絵カードCD5カ国語の中にスペイン語のCDと冊子が入ってなかった
(ケースにはちゃんとスペイン語 って書いてあるけど)。
午後にでも確認の電話を入れてみるつもり。
>>200 とんでもない。後で読んで赤面もの。恥ずかしい。
ほんとにごめん。
>何ヶ月かして、効果がボチボチと現れ始め、旦那が
「うーん、ウチの子は天才かも!!」なーんて言い始めたら
「うふふ〜実はね」って打ち明けようと思ってる。
わかる。でも楽しんでやってたら大丈夫。
うち6ヶ月から始めたの。
今3才。大体ドッツや絵カードも一通り終わって、今は絵本を自分で読んでる。
200さんのところは始めたばかりだからまだ赤ちゃん?楽しみだね〜。
早くご主人も賛成してくれたらいいね。
これに懲りないでこれからもカホ仲間・・・してもらえたら嬉しいです。
>>200 旦那に言ってない・・・・うちと同じだ。
互いに頑張ろう同志よ。
ありゃりゃ、誰か新入りさんが「家庭保育園スレ」また立てちゃったよ。
で、あがったままレス付いてる。
>>201 温かい言葉・・・(うるうる
嬉しいです。
孤独な取り組みだな、って思っていただけに俄然やる気が出てきました!
ちなみにウチの子も6ヶ月から始めて今3ヶ月目。
今は正直色々と迷い、戸惑いながら取り組んでいますが
やがて
>>201さんのように、みんなに力強くアドバイス出来るようになればな〜
なんて思ってます。
あ、スペイン語ですが、購入時は4カ国語扱いで、スペイン語は別購入しなければ
ならないそうです。
>>203 このスレ、教えようかと思ったけど、ageで書かれるとまた荒れるかな〜
って考え中。
MLって、聞いたらまずいの?
私あおりちゃんじゃないんですけど・・・
誰かおしえてくり〜〜〜。
206 :
名無しの心子知らず:2001/08/01(水) 23:38
買おうかと検討中・・・
基本的にはよさそうですね?
お値段はよいけど・・・
>>206 このスレsage基本でやってるから
E-mail欄に半角英数でsageと書き込んでから
送信してね。
208 :
名無しの心子知らず:2001/08/03(金) 19:52
tvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvytvy
209 :
名無しの心子知らず:2001/08/03(金) 23:02
t
AママのHP、閉鎖だって・・・。
やっぱり二つのサイトを管理していくのは難しいみたいだね
がんばって欲しいなAママ。わたしあのHPにはお世話になったんだ・・・
今日はなんか早く目がさめたんでちょっと絵カードの整理でもするかな。
スペイン語っていくらするのでしょう?
教えてください
>>212 CD2枚と冊子で確か6000円くらいだったような気がする。
>>213 ありがとう。スペイン語持ってなかったので。それ位で買えるのか。
それにしても、皆何処行った?
帰省中なのかもしれないね。
私も今週末から実家に帰るわ。
カードとか最初は持っていこうと思ったけど、
この時期はこの時期で別の経験をさせよう、って思って止めた
(というか、多分出来ない雰囲気だと思う)
>>215 気を付けて帰省してね。
私はクーラーでお腹冷やしてしまって体調悪しです。
さっ今日はもう寝るか。おやすみなさい・・Zzzz
たまに話題になるカホのML・・・
それって何ですか?私は会員なんですが、MLって何かわかりません。
おしえてーー
ML=メーリングリスト
カホの会員に限らず入れる。
しかし現在は募集していない。
内容は・・・カホの話題だけに限っていないね。
公式参拝の話しとかしている人もいるし
(それはそれでいいのだが)
また、さっきも教えてチャンのMが来たよ。
>>218 レスありがとう。じゃあ、MLに登録してる人しかみれないの?
話題になってたし1回みてみたいよぉ
>>219 うーーーーーん
一番いいのは、カホママや支社のHPに顔を売っておいて
>>219さんの人となりを分かってもらった上で、そこのHPの
管理人さんに、メールで(いきなりはやっぱマズイから、
他の話題で何度かメールのやり取りをした上で)
「MLって今募集してないんですね、入りたいのに」って言う事かな。
現在ML参加者の紹介なら入れるっていう事だし。
間違っても掲示板で書いちゃ駄目駄目よ(by 太郎のおつかい)
みんなして、私も〜 ってなるから
>>220 アドバイスまでありがとう。こんどさり気なーーーくやってみます。
でも、ここみて、ML入会希望が殺到しそうね(ワラ
SママっのSって子供の名前?
どーもよくわからん
>>223 Sは子供の名前か・・・
そう言えない事もない。
HP見たことないの?
MLにも入ってるし、HPも見てるけどAママしかワカラナイ。
Sママって誰?
SママのHPのRママ、イチイチ報告にスレ立てるな、ちゅーの!
2chだったら「逝ってよし!」だね。
というわけで、Sさんところの「教えてちゃん」は
>>219さんではないね。
>>227 ありがとう。やっとわかったよ。
SママのHPの家庭保育園のBBSわかり難くて今まで見た事なかった。
もうひとつ(Aママのリンクから飛べるところは良く見てたんだけどね)
>>228 ?
何でか、さっぱり分からない。
そんな事で、いちいち書き込んでる貴方こそ「逝ってよし!」って思うけど・・
家庭保育園の話題でもなんでもない全く有意義な意見じゃないと思うけど。
232 :
名無しの心子知らず:2001/08/15(水) 01:42
ageage
233 :
名無しの心子知らず:2001/08/15(水) 02:22
私は8ヶ月の子を持つ母親です。
家庭保育園、どうしようか迷っています。
フルセットでいくらくらいで、役に立つのだろうか?等悩んでいます。
全くの初心者なので よろしくお願いします。
>>233 part1読んでください。値段もでてます。
役にたつかどかは親次第でしょう・・・。続ける自信がないなら、
高価なので買わないが吉。
235 :
名無しの心子知らず:2001/08/16(木) 02:26
236 :
233:2001/08/16(木) 02:51
>>234さん
アドバイスありがとうございました。
part1へ行って読ませて頂きました。
そして早速、家庭保育園のHPへ行き 資料請求して来ました!
>>235さん
フルで60万位、そのようですね。
フルで買うかは決めて無いんですが、夫が無関心なんですよ。
「高い教材、しかも幼児教育。そんなの無駄だろう」って言ってました。
夫を説き伏せて購入したいのですが・・・頑張ります!
親と子で楽しみながら、から始めるんですよね。
完璧には出来ないだろうけど、頑張るつもりです。
少しでも子の為になれば・・と。
ありがとうございました。
>>235 過去ログ倉庫にいっただけだよ。ちゃんと下に倉庫のURLでるでしょ・・・・・。
ま、それでも開けないっていうなら、どうぞ。
あおりちゃんっぽいけど、他の人の為にもなるし。
家庭保育園やってる人います?
http://salad.2ch.net/baby/kako/980/980413520.html >>236 ここは基本sage(メール欄にsageといれて発言)でお願いします。
フルで買う必要はないかも。最初に全部買わなくてもいいわけだし。
リブロックなんて、子供が出きるようになってから買う人が多いと
担当さんに聞いたけど。私は1、2のみ購入。絵本は読んでるけど、
最近、はいはいたっち全開で、ビッツ系はあまり見てくれない
のでさぼり気味・・・。
238 :
名無しの心子知らず:2001/08/16(木) 10:29
なんか最近sageでやら無くてもいいような気がするけど。
>>236 うちはフルでやってるけどいい感じ。
楽しくやったらいいよ。
239 :
238:2001/08/16(木) 10:32
ゴメソ。フルじゃないんだわ。
うちもリブロックは後で購入する予定。
240 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 11:09
>>237 うちの1歳児もカード類見てくれなーい。
241 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 11:25
あなた達は本当にカードで天才児が出来る、と信じているの?
242 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 12:12
カードだけが家庭保育園じゃないんですけど。
243 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 12:19
カードに絵本に、リブロック…そんなもんでしょ?
やっぱり信じるものは救われる?子供さん優秀なの??
ほら、やっぱりあげるとこれだ・・・。知りもしないのに。
>>241 荒らしなのかしら?あの貴方が信じなければそれでいいってこと。
疑問に思うなら、その根拠を述べてみて?
貴方のお子さんはカホを含む早期教育をしなくて優秀なの?
真面目に答えて欲しいです。参考にもなるから。
幼児教育、やるもやらないも人の勝手でしょ、なぜケチをつけるような事というの
かしら?
それとも、やりたいけどやれない人のやっかみ?!
なんかひがみっぽいものを感じる(ワラ
247 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 21:26
MLに出てきた尋ね人って・・・
sage
249 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 21:31
じゃあ聞くけど、あなたとあなたのご主人の知能の程度はどうなの?
一般的なレベルより高い?
250 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 21:32
2ちゃんでケンカ発生!!
251 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 21:34
カテホイやってる人答えてよ。
あなた達の知能の程度はどうなの?
252 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 21:37
最高です!!
下がんないよ〜♪♪♪
254 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:28
>>251 大人に向かってそういう質問するかな?普通。
カホって絵カードしかないと思ってる?
255 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:30
とっても不思議なのは、抱っこにしても語り掛けにしても
読み聞かせにしても当たり前の当然のことで
何も何十万も教材費を掛けなくても出来る事ばかりだと思うんだけど
それを、旦那さんをごまかしてまでやるっていうのが、どうにも
理解不能なんだよね……。
256 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:32
>>255 育児に不安が強くてなおかつ学歴コンプレックスがあるような
母親に付け入っているんじゃない?
どこだかのねずみと一緒のパターンでしょ。
>>255 ねぇ、お宅は絵本、玩具合計の金額でどのくらいもってらっしゃるの?
興味ある。
258 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:47
カテホイやっているとマジで育児がバラ色になるよ。
広告にあるような効果があるとが思っていないが
それだけで十分!
259 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:50
いや、素朴に疑問なんだけど、カテホイってかなりの数の会員が
いるはずでしょ。全部が全部効果が上がらなくても、それでも
その中でかなりの数の子に効果が無いとおかしいと思わない?
それに、もっと権威があるものなら幼児雑誌の広告とかに出す必要も
ないんじゃないのかな。口コミで広がりそうなのに。
それで、「この子はカテホイを行なって国大まで行きました」とか
いうのも聞かないし、一体どうなってるの?
大人になったら黙ってしまうものなのかな?それも変だよ。
騙されている、とかではなくて、効果のほどを知りたいんです。
純粋に。今すぐに効果のあがるものではなくても、小学校に入学
するころには出て来るものじゃないの?
260 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 22:52
>>257 うーん、どうかな。金額は計算していないからわからないけど
絵本は沢山ありますよ。毎日必ず読み聞かせしています。
その他のおもちゃは積み木にままごとセットにパズル・・…。
まあ少なくとも60万は絶対にかかっていないですね。
>>260 でも全部合わせると結構ならない?
うちは姉妹いるからずっと使うつもり、それに耐えるもの
だと思う。それとやってなかったらきっと教育に関して知らなかったことも多い。
>>259 こういった教育自体歴史が浅いから
大学まで子供がいってないのが実情だと思う。うちは上が小学校
下が幼稚園。どちらも私立いってるんだけどいろんな面でしっかり
してたから有利だった。もちろん1年ほどそれなりの専門塾には
通わせたけどね。
262 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 23:15
まぁ、私達の住んでる所では人気のある私立です。
でも全国的に有名なとかではないですよ。(w
264 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 23:34
>>261 ねえ、じゃああなたの所はカテホイ以外のおもちゃって全然買っていないの?
私は絵本にしても、その他のおもちゃにしても色々吟味して与えています。
色々な種類のものをね。
教育に関しては乳幼児発達心理学に関する本や教育心理学等の
書物を読めば、児童の能力を高めるのにはどんな方法が良いかなんて
書いてありますよ。
こんなこと聞いてしまったらすごく失礼かもしれないけれど
学歴コンプレックスとかありますか?
心理学は全然やらなかった?
・・・そんなわけないじゃん。
そういった方向の話になるの?
がっかり。
寝よ。
267 :
名無しの心子知らず:2001/08/18(土) 23:52
>>264 あらあら、あんまり虐めちゃだめよー。
こういったものに手を出すのって圧倒的に学歴コンプレックスを抱えている場合が多いんだから。
というよりそういったことに対して無知な人が多いんだから。
まあ、商売なんて需要と供給なんだから、価格に対しても納得していれば
問題ないんじゃないの?
>>264 私はあなたの目的がわからないなあ?
購入した人は納得して買っていると思うし・・・。
旦那さんを誤魔化しているかどうか人それぞれだろうけど・・。
金銭的に無理して購入した人?(ここにどの程度いるか不明
だけど・・)をヴァカじゃない?って言いたいのかなあ?
結局のところ、なにが言いたくてなにをしたいの?
>>267 学歴コンプレックスって・・・
はっきり言って全然ないです。少なくとも貴方方夫婦と遜色ない位の大学は出ています。
ま、世間で言う一流大学です。でもそんな事は、ここではどうでも良いことなの。
親の学歴がどうであれ子供をより賢くしたいと考えるのが親なのではないの?
それがそんなにいけない事なのかしら?
少なくともこのスレでは学歴なんか関係ないの。なんでそんなに学歴にこだわるのかなぁ?
「児童の能力を高めるには〜」本に書いてあると言っていますが、貴方だけじゃなく
ここに居る皆さんそのような本読んでますよ。パート1の終盤読んでください。
>>264 あなたみたいに自分のものさしを人に押し付けるものの言い方ってかなりウザイ・・
知り合いにもいるけど、さり気なーく自慢したりしてなんなの?
あなたみたいな大人を作らないようにカホがあるのでは!!!
>>269 煽りなんだから、いいんじゃない、放置で。
というと、また、カホやっている人は反対意見をすべて煽りといい
相手にしないとか言われちゃうのかしら?
そういうつもりはないんだけどねえ・・・。
学歴コンプレックスないし、様々な本も読んでる、別にカホだけじゃなく
カホは一つの手段というか、カホだけに依存している訳じゃない。
購入金額が高いのでの心配してくださっている方もいる
みたいだけど、うちは特に問題ない程度だったし。
ただ、効果、効果と幻想のように言う方の気持ちがわからないなあ。
高い教材=国大にはいれるような効果がないといけないの
かなあ?
少なくてもカホやってる人って、例えば国立に入れたいからとか、IQだけ高めたいと
思ってやってる方いるのかなあ?高いお金出して・・・
それだったらお受験用の塾にいくでしょ、普通。
うちの場合はIQを高めるためより、脳にいい刺激を楽しみながら与えれたらな。
と思ってはじめた。
他の家庭でもそうじゃないの?
273 :
名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 11:17
煽りじゃないので教えて下さい。
ここのスレに「我が子は出来がいいや」っていうのありますよね。
あそこに出てくるお子さんって例えば2歳でぺらぺら、みたいな感じで
正直、すごいなって思ってしまうんですね。
カホやったらそんなふうになりますか?
皆さんのお子さんがどういう発達状態をたどるかすごく興味あります。
良かったら教えて下さい。
>>273 sage基本でやってね。
でもここの人たちたぶんお話されないと思います。
こういった所で書いても煽られるのは目に見えていますから。
275 :
名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 11:45
>>274 すみません。sageないといけないんですね?荒れ対策か。
そうですか。お話していただけないんですか。残念です。
でもきちんとお話して下さらないと益々「大した効果もないくせに。」
とか無知ゆえに高額な教育物に引っかかって、みたいな印象が強くなる
ような気がします。
私はカホのシステムについてはよくわからないんですが
例えば宣伝の「天才児も夢ではない!」みたいのや「IQなんたら・・・。」
っていうのがすごく気にかかるのです。
なんとなく誇大広告の香りが。
いわゆる知育が目的の教材としてはそれなりに研究されているものなのでしょうが
それを使ったら皆さんのお子さんが全て天才になる、というのは
どう考えても????なんです。
ごめんなさい。あわてていたので挙げてしまいました。スマソ
>>275 結局のところ、なにに興味があるの?
高額の教育モノにひっかかったとしても、自分じゃなければ
気にしなければいいこと。世間一般、悪徳商法は山ほど
あるけど、それを全部気の毒がる訳にもいかないでしょう。
もしかして、あなたのポイントは
>皆さんのお子さんが全て天才になる
ここかしら?
>>273読んでもそんな感じだし・・・。
天才になるなら、高額でも教材に興味があるってことかな?
教材に依存し、やれば天才という幻想を抱く人には
カホは向いてないと私は思うけどね。
>>277 レスありがとう。
あなたは良くわかっている人だと思います。
私が危惧するのはまさに「教材に依存し、やれば天才という幻想を抱く人」が
カホに手を出しやすいような気がするからなのです。
あの宣伝を見ていると、それなりの教育を受けた方なら「はあ?。」で済むと思うのですが
騙されてしまうような方が多いのでは、と常日頃感じているからです。
自分の子供が優秀であって欲しい、というのはどんな親だって思っているでしょう。
でも優秀にせんが為に乳幼児に一生懸命カードを繰り返し見せているという行為は
(カホの教材はこれだけではありませんが)
ちょっとどうかなって。まあおせっかいと言われればそれまでですが。
いいじゃーん。やりたいひとがやれば。
だけどIQ何たらの天才児の本プレゼントだけは応募しない方がいいよ、
こわーくてしつこい勧誘員がフルセット抱えてやってきて、契約するまでかえってくれないらしい。
私はこわいんですけど、首の座らん赤ちゃんにドッツカード一所懸命見せてる三石由紀子みたいな人。
いや、これはイメージだけで、三石先生は早期教育されなかったこと悔やんでるらしいですけど。
どっちかってーと、ちょっと金持ちマダムがお付き合いで買ったけど、埃かぶってるしてるって言うのが
かっこいいんですけど。
ついでに暇だからレスさせてもらうと(子供はプールに行ってます)、
小2年生の我が子は 早期教育全く経験無し。
字を覚えたのはいつか忘れたけど、音読は3歳0ヶ月で完璧に出来てました。
黙読は4歳くらいからかな・・・今はハリーポッターなんて3日で読み終えた。
ドリトル先生シリーズとか大草原の小さな家とかも読んだ。
でも、大人向けはやはり主人公も大人だし読解力が会っても感情移入が出来ず、
つまらなそうです。あ・・でも変にませて早くも思春期でちと心配。
後本好きがいいって言うけど、高度な本は小さい活字で目に悪いから、
私は本を読むことを制限してます。
私立小を目指すならある程度の幼児教育は絶対必要ですが、
そうじゃないならどうでもいんでないの?
>>278 確かにあなたが危惧する必要はないでしょう。
騙されたかどうか、教材をどう使うかは買った人の問題です。
幻想を抱いて買ったとしても、問題はそのあとですし。
やはり私はあなたの発言の主旨は読み取れません。
見ず知らずの人が騙されたかどうかを心配することに
あまり意味があるとは思えないので・・・。
>優秀にせんが為に乳幼児に一生懸命カードを繰り返し見せているという行為
カードがすべてではないとおわかりになっているようですが、
このように思うのならご購入されて、自分の目で確かめて
見てはいかがでしょうか?
例えば、ここの人達が、↑のことについて、反論というか意見を
述べたとしても、信じてもらえないというか、理解してもらえない
のが常ですから。
>>281 確かに・・・。280のレス読んで反論する気にもならない。
早期教育=普通には学齢に達すると共に開始される教育を、それ以前の
年齢から行うこと
>早期教育は全く経験無し
とあるけどやってることは明らかに早期教育ですよ。
283 :
名無しの心子知らず:2001/08/19(日) 16:34
>例えば、ここの人達が、↑のことについて、反論というか意見を
>述べたとしても、信じてもらえないというか、理解してもらえない
>のが常ですから。
なんだか宗教のノリだな。
は?何で?
字を教え込んだ覚えなし。
友達とたくさん遊んだ成果もあるかな。
だって子供って負けず嫌いだから、誰かが覚えると対抗したり教えあったりするからね。
でもね。近眼で悩んでるんだって。がり勉でもないのにがり勉扱いされるし。
本は怖いよ。エッチな週刊誌とか置いといたり、従軍慰安婦や靖国に興味持っちゃって、
やっぱりあぶないって。
誤解があるようだけど、279=280よ。
278は別人です。私はやってる人をあれこれ言う気無しなんだけど、
なんか上の方で「早期教育しなくてどれくらい優秀か具体的に教えて」
ってあったのに、暇だったからレスさせてもらっただけです。
278は確かに押し付けがましくてあの人と間違えられるの迷惑なんですけど。
だから279で「いいじゃーん」ていったのよ。
>>280 >>282の言う事をあまり理解されてないようなので・・・。
早期教育というものの定義と範囲が違うんですよ。
>>283が宗教と言ってますが、part1等読んでいただくと
わかると思いますが、誇張かもしれないのですけど、
嫌がることもを引きずって、びしびし目の前で絵カードを何時間も
やっているというイメージでとらえている方が多いと思うんですよね。
そういうものではないんですけど、いくら説明してもそのような
イメージで信じてもらえない事がいつもなんで、みなさん
おっしゃらないだけだと思います。
ある意味私は
>>280さんの「いいじゃーん」には同感です。
やりたい人はやればいいでいいと思うんですよね。でも、
私達のいうことは信用できない、どうしても疑問に思う方は
買って試してみて、自分で答えを出してもいんじゃないかと・・。
私は将来子供がなにかをやりたいと思ったときに、
それを選び取れるように、可能性を延ばしておきたいと
思っているだけ・・。その一貫でカホを買いましたが、親ももう忘れて
しまったことを気付かせてもらったり、カホはそのとっかかりには
よかったと思ってます。まだまだいろいろ手探りですけど・・。
天才児にする、IQの高い子にするこの考えは親本意の
考えだなあと私は思ってますけどね。
だから、このことだけで、高い教材なのに効果があるのか?
と聞いてこられる方は、効果があればやりたいと思う
親本意の幻想家なのかなあと思うんですよね。
286さんみたいに 納得して買ってる方、使ってる方はきっといい結果が出ると思う。
頑張ってね。あと、買ってない人を煽ったり、逆に煽られたから僻んでる、って議論にならないで、
有意義な議論をしていってください。
お邪魔しました、さよなら。
>>280さんは「早期教育やってない」っておっしゃってるけど、
書き込みの感じからして、お子さんが疑問に思った事にきちんと答えていたり
散歩の道すがら、歌を歌ったり、見えた物を説明しているような印象を受けます。
カホって前のレスでもあったけど、絵カードをパッパって見せるばかりじゃなくって
そういう事をもの凄く大切にしている、と私は実際に取り組んでみて思いました。
じゃあ、何も高い教材を買わなくてもいいんでは?という疑問は勿論出てくると
思いますが、私なりの教材の付き合い方は、自分にとっての安定剤みたいな物なんです。
よく、子育ての悩みに「言葉も分からないような子供と一日アブブってやっているのが
辛い」みたいな相談があるのですが、カホをしていると、子供とアブブとやっている事
っていうのが、ばからしい事には思えてこないんです(これが宗教クサイって言われる原因
かもしれませんが)。
絵カード1枚あれば、「ほら、ひまわりだよ。このカードと同じだね。ここに種が出来るよ」って
子供の疑問に直ぐに答える事も出来るし、子供の興味を広げる事も出来ます。
実際に取り組み始めてまた数ヶ月で、成果も出ていないのに偉そうな事は言えないのですが
一つだけ反論をしている人に分かって欲しいのは、家庭保育園は絵カードをフラッシュして
みせる、だけの教材ではないんです。
運動能力や徳育といった精神面そして親としての心構え、そういう物すべて含めて
考えて欲しいな、って思うのです。
(うまく言えなくってごめんなさい)
>>280 多分貴方は効果があるんだったらカホしたいなって方なのよ。
それでココで聞き込みなのね。
でもココに来るお母さん達ってそんなの自分で決めてるし、もし効果なくても
諦められる人達ばかりだよ。
つまり覚悟があるってこと。教えてちゃんには解んないと思うけどね。
かなりsage状態だったので、しばらくこなかったら熱くなってたっんだすね。
>>288の意見は、そうなのよそうなのよ!同感です。
私がカホ(早期教育)購入した最初のきっかけはSONYの創設者の故井深 大さんの本を読んででした。
天才にしょうと思った訳ではありませんが、大きくなっていやいや勉強するよりも、小さいうちの何でもワクワクする勉強(遊び)のほうが子供も親も楽しいから。
フルセットは持ってませんので、これとこれは自分で出来る。これはアドバイスなりのアフターが必要・・・てなかんじで購入しました。
やり始めて半年もたってませんが、赤ちゃんとのつきあい方が充実できて、ほんとにやってよかったと思います。
フルセットの金額は塾に通わせた場合の2,3年程のものだし、購入する前は高いと思ったけど、今は安いもんだ!と思えます。
私だったらあの文章を読む限り、ちょっと買わないなーって感じです.
読点が全くないじゃん。。。
このスレ、今週は全然盛り上がらない つーか、だれもいないね。
さみしいよー。
>>291 いまさら見たけど、終ってた。175000円だって、本気かなー。
写真もないし、なにが欠けてるか聞かずに、よくあんな高値をだせるなあ・・。
それとカホは今は七田じゃないから、足りないもの
を七田から購入できるはどうなんだろう、それは七田に電話でもして
確認した方が無難だよね、姉から譲りうけるがとかなんとか言って。
でも、七田は通販とかでバラで買える教材があるので、そういう意味
での追加ならわかるかな?
私はオークションって損だと思うし、やっぱり、アフターフォローは
あった方がいいから、止めた方が無難だと思う。
もし、落札者があなただったら、スマソ。
295 :
名無しの心子知らず:2001/08/25(土) 13:00
>>291 5年前ってまだ七田式なの?写真がないってのが気になるね。
>>294 いえ、結局入札しませんでした。
質問にも一向に答えてくれないし、不安と不誠実さを感じたもので。
2回質問したのですが、Q3とQ6でした。どの質問にも答えてないみたいです。
ちなみに質問は、フルセットと言うことは第1〜5まで揃っているのでしょうか?
第5があるとして、それはパルでしょうか?
あと、指導プログラムも含まれていますか?絵カードの状態はどの程度でしょうか?1000でしょうか?1500でしょうか?
でした。
>>291質問見れないんだけど・・・
誰の質問にも答えてないの?
誠意的にって・・全然違うよね。入札しなくて正解だよ。
>>296 なんか不誠実な人だねー、買わなくて大正解かも。
>>297 見れないってことは、答えてないってことだよ。質問した人は質問内容は
見えているだろうけど、出品者が答えないと、質問者と出品者以外の
人にはそれはみえない。
299 :
名無しの心子知らず:01/08/28 02:13 ID:D/VEKycw
age
300 :
名無しの心子知らず:01/08/30 14:36 ID:RiS/3S5w
300番ゲット。みんな帰ってきてよ。
ねえ、今ヤフオクで第2教室を5万円でって、
逆オークションしてる人いるんだけど、5万円でなんか売る人いないよね。
よっぽどボロで使い物にならないとかじゃないと。
↑上げちゃったゴメソ。
>300
絵カードだけ、で5万円なのかな?
それならまだ分かるけど、第2フルで5万・・・はないと思うし
オークションに参加している人間ならその値段でわざわざ売らないよ。
ヤフ板でも「逆オークションはオークションマナー違反」って言われてるし、
幾らでも出すから欲しい!というのなら兎も角、
ただ、安く欲しい、っていうのはオークションじゃない気がする。
>300
ずっといるよ〜、誰も書きこまないんだもん、くすん。
育児板がもしもなくなった時の為に非難場所考えた方が
いいのかな?掲示板じゃ話せないこと話せて、このスレ好きなんだけど・・。
第2を5万じゃ売らないなー。
ところで、ゴローちゃんが捕まった日のどこかのニュースで、
黒磯拉致の女の子について、1000人に一人のまれな子で
イメージでとらえる?(右脳?)子だって言ってたの見た人います?
うちの旦那が見て、そういうのを研究している幼児教室(七田?)
が映って、カードやってたよと言ってた。
多分、それまで半信半疑だった旦那は、なんかいいことかもしれない
と思ったようだった・・・。
ここにもいるよー。ところで、みなさんに聞きたいんだけど、
離乳食はどうしてる(してた)?
カホの先生の勧めどおり、離乳食を早くからやらない方針なのかなぁ?
うちはカホはじめた時、既に離乳中期で1日2食は食べてたから、
いまさら離乳食をなくすなんて、ほとんどムリ。空腹でギャーギャー言ってる。
仕方ないので、一般のやり方をゆーっくり進める程度にしてるんだけど・・・。
ここのスレのほうが聞きやすい(w のでよろしくです。
>304
ここの離乳食スレでも、今話題になっているよね。西原博士でしょ。
私は離乳食は一般的にすすめてる、卵やレバーは遅めにあげはじめ
たけど、で、今は3回食。
あれでやろうとは最初から思わなかった・・・。
月齢の低い頃からアレルギーがでたりしてたら、考えたかもしれ
ないけど、うちの子は下痢もしないし、湿疹もでないから・・・・。
仮にあの方式でやったとすると、検診の時に離乳食について
聞かれたり、まわりに説明したりするのが大変そう。
実際の所やってる人はどんな感じどうなんだろうね。
うちの子なんか離乳食前から大人の食べるのじーっとみたりして、
食欲旺盛な方だから、1歳までなんて、無理だったと思うけどね。
306 :
304:01/08/31 18:44 ID:1.vuQUuI
レスありがとう。離乳食スレ読んだよ。
あそこで西原博士のこと詳しく書いてる人、カホママかしらと思ってた。
西原博士の説で納得できること、私としてはいっぱいあるんだよね。
例:私自身、鼻呼吸のクセがついててだらしない顔だったり(w。鬱だわ。
でも、あのとおり実践するの、なかなか難しいよね。
先月ぐらいのすくすく通信で特集されてたから、
みんなはどうしてるか、気になったの。
でもまあ、カホで紹介されてることが全て、とは思えないから、
自分がやりやすいように取り入れる程度にとどめてるんだけどね。
307 :
:01/09/01 02:10 ID:pd2PB5U6
そうなのよね〜。離乳食どうしょうか・・・って私も思ってる。
家は6ヶ月で全然始めてないんだけど(3ヶ月の時西原説を知らず果汁与えてたけど、あわてて止めた)今のところなんの病気もせず、かなりデカめに大きくなってるから、おっぱい&ミルクで今までやってきてるけど、
まわりが結構うるさいのよね〜。 かわいそうとか言われると、なんだかな〜って思う。
周りを気にして始めたりはしないけど、1歳くらいから始めるとして、スターチ類の次はどうするの?って思うのよね。
世間では5ヶ月からの離乳食レシピが雑誌のふろくなんかでも手軽に手にはいるからいいけど、1歳までは離乳食ダメ!を自信満々で推奨しているカホは、
1歳からの離乳食メニューまで指導してくれないと、でどうすんのよ?って思っちゃうのよね。
今は、作るといったらミルクぐらいだから楽なんだけどね(笑
げっ、ごめ〜ん上げてしまった。
て、この時間はみんなたぶん寝てるから、まいっか。
起きてるよ(w
たしかに、指導してくれ〜 ってかんじだよね。<離乳食メニュー
すくすく通信であそこまで強調するんならね。
せめて、どういうステップで何歳までに普通の幼児食にすればいいか、
ぐらいは補足してほしいね。
おお、起きてる人がいた。て、もう寝たかな?
じゃ、わたしも寝よ〜
311 :
名無しの心子知らず:01/09/01 13:49 ID:9kebcBZA
離乳食のことだけど、1歳半くらいまで母乳はスターチ類だったとした場合
物をかんだりしないけど、あごの発達とかは大丈夫なのかな?
今までの、私の中での常識とあまりに違うので、ちょっと不安。
やってみた人います?
早くから保育所に預ける人はやっぱり無理かなぁ。
>311
カホやってるお母さんのHPで、西原方式やっている人いるよね。
保育園にも週何回か預けているみたい。すくすく通信みせて、果汁のみ
でお願いしてるって書いてあったよ。確かまだ、1歳前だと思ったけど。
>312
ありがとー。HP行ってみるね!
314 :
名無しの心子知らず:01/09/03 23:47 ID:LfXhI69.
あげるね
315 :
名無しの心子知らず:01/09/09 09:29 ID:EjnW2zdg
age
316 :
名無しの心子知らず:01/09/13 16:27 ID:lxquDz0.
カホ定期age
>303
私33才の大の大人ですが(ワラ、完璧イメージ捉えタイプ=右脳型です。
ついこの間まで、他の人達が記憶する際の方法として、イメージではなく
何か他の方法(聞いたけど分からない(笑))だと聞いてエラく驚いた。
まるで写真を撮ったように頭に残ってるんです。自分の目で見たイメージが。
だから断続的なんですけどね。全体の時間の流れ的な覚え方は出来ないけど、
「あの時誰がいたっけ?」なんて話は得意です。「その場面」が写真の
ように残ってるから。その「写真」を「見ながら」、「あの人とこの人と
ウンヌン」と言える感じ。
あの子もきっと部屋の様子が頭に「写真」のように残ってたんだと思う。
因みに当然早期教育は何も受けてません。本は大好きでした。高卒(ワラ
だけど頭の回転は速いらしくIT系で高卒では多分もらえないお給料
頂いてます。
でも普通の人はホントにどうやって記憶しているのだろう?
318 :
名無しの心子知らず:01/09/14 22:52 ID:l8rvTROY
>>317 あら、私も全く同じです。っていうか他の人達の記憶の仕方って違うの?
その事がすごく驚きなのですが・・。
幼少時期の記憶も全て「写真」のように映像化されて記憶に残っていますが
これ以外の記憶の方法って??
>317
>318
私、右脳サパーリダメ人間です(笑
部屋の様子を「写真」のように憶えるなんて、絶対出来ない。
記憶力は良い方だと思いますが、、、過去の事は『言葉の塊』
で憶えていますよ。他人の話した言葉、自分の頭に浮かんだ
形容詞、目にした看板の文字、、、などの言葉の数々がズラズラ
ズラーと折り畳んでしまってあるって言う感じ。
英語・国語関係は得意だけど、数学や物理計算はテンで駄目でした。
・・・子供には、迷わずカホの教材を揃えましたょ(ワラ
320 :
名無しの心子知らず:01/09/16 01:33 ID:p2a3WR0s
私も「言葉」から記憶を引き出すって感じです。
会話などで「うさぎ」って単語が出てきたら
「あ、そう言えば…」って感じ。
写真のようには記憶してない…。
322 :
名無しの心子知らず:01/09/26 12:43 ID:7QBRMWRM
久々に書き込みします。
皆さんは、カホのほかにどんな教材を使ってますか?
ちなみにうちは、英語はDWEを購入する余裕がないので、さわこ、ゆきおシリーズ。
(あ、パルも最近いいなって思ってます)
後は、七田のpopキッズシリーズや理科ソングなど。
皆さんも教えてください。あげまーす。
カホ以外やってないよ。
英語もカホだし。
うちの場合それで充分・・・。
誰もいないみたいだけど・・・。
今日、カホに教材のことで電話したら、
なぜなにブックは近いうちに改訂予定、と教えてもらったよ。
はっきりとした時期はまだ公にできないらしいけど。
まだ子供が1歳にもならないのなら、少し待ってもいいのでは、
と言われたので、お金ためて様子見ようかな。
325 :
名無しの心子知らず:01/10/05 23:38 ID:M2RDvRoc
社会科ソングは好評でした。中学受験勉強中のいとこ(小4)に貸したら感謝
されました。その家では小1の妹も一緒に歌うそうです。勢いで理科ソングも
かったけれどあれは今一つ。七田の教室で買った「ラップで覚える日本史」と
いうのは下らなくて笑ったけれど。
なぜなにブック・・・なぜか興味示さず。童話や物語に魅かれていました。
子どもにも好みはあるのだと実感。好きなものをどんどん与えるほうがアタマ
の開発になると思っています。
ゴメンageます。
>324
マジ?なぜなには購入してなかったんだけど、最近買っても
いいかもと思ってたんだよねー。内容が古い部分がある
っていうから、悩んでたんだけど・・・。
改定したら連絡くれるように、アドバイザーに頼んで
おこうかな。
一応、この板にはいるんだけど、最近このスレ書き込み少ないから、
たまにしかのぞかなかったんだ・・。
どなたか、英語(第5)やってる方いますか?
種まきやバイリンガルファミリーってどうなんでしょうか?
DWEのものと迷ってしまいます。よかったら使用感などお聞かせ願いませんでしょうか?
後、昔の英語(パル)〜現在の教材に以降したのは、何年前なんでしょうか?
328 :
名無しの心子知らず:01/10/07 14:57 ID:XXi6ch3.
また教材届いてないんですけど申し込みました。
でも家の娘もう11ヶ月なんです。
資料を読むと胎教からとか新生児からとか書いてあるし・・・。
どなたか遅くから始めたけど効果バッチリ!だったって人のお話聞きたいです。
よろしく!
329 :
名無しの心子知らず:01/10/09 08:07 ID:voMs1id6
うちの子は10ヶ月ですが家庭保育園と胎教のおかげで
今では「小泉内閣について改革はなかなか厳しいな」とか意見するように
なりましたの。赤ちゃん言葉ですから周りの人にはわからないみたいざますけど。
オホホホホホホ
330 :
名無しの心子知らず:01/10/13 14:12 ID:Z61KT2jo
ここもう終わっちゃったんでしょうか(涙)
331 :
名無しの心子知らず:01/10/13 14:17 ID:VXvqczHA
だいじょうぶだYO
まだ見てるよ。多分みんなも見てると思うけど。
最近ここ来る人少ないからね。
わたしはもっぱら他のHPで意見交換してる。
332 :
名無しの心子知らず:01/10/13 15:44 ID:Tjx9FiZs
311>> さんありがとう。
それってどこでしょう?
色々検索してるんですがなかなか見つからなくって。
私も意見交換に参加したいです。
333 :
名無しの心子知らず:01/10/13 15:44 ID:Tjx9FiZs
331>> さんでした。間違えてごめんなさい。
334 :
名無しの心子知らず:01/10/13 17:32 ID:r/5LxO/k
ドッツカードだれか買ってくれませんか?新品同様。
>334
ネットオークションスレでも聞いてた人かな。
オークションか教材リサイクルサイトに出せばいいんじゃない?
>331
私はほかのHPはROM専。331は誰だろう・・・(w。
336 :
名無しの心子知らず:01/10/13 21:06 ID:tygpK.5.
家庭保育園資料請求したんですけど、ちょっと質問。
ビデオはよくないって指導してるみたいだけど、第五教室のえいごくらぶは
どうしてビデオ教材が入ってるの?なんか矛盾してると思うんですけど。
私も他HPはROMが多いな、たまには書いたりするけど。
>331さんって誰だろうね。
>332
HPは簡単に探せると思うんだけどな・・・・・。
それから、できたらsage基本のがいいと思う。
ここでは意見交換まではなかなか・・・ね。
ヤフオクの話ぐらいかな?
ねずみ君のとこもそうみたいだし。
まぁたまにこうやってまたーりできるだけでもいいか・・・
と思ってる。
北海道掲示板に確か子供(男の子)がオナニーを覚えてしまったが
どう対処したらいいのかって感じの書きこみがあったはずだけど
削除されちゃったのかな?
ひそかにどんな答えをするのか期待してたのに。
335です。他のHPではROM専な理由は、
自分の子供こととか、わざわざ自己紹介?しなくちゃいけないことと
(あの雰囲気に入っていくにはそうしたほうがベターかな、と)
他の子供のことを、いちいち「かわいー」とかやってるノリが苦手だから、かな。
このスレに漂う、2chならではのさっぱりしたまたーり感(w のほうが居心地がいいしね。
ここで意見交換できるのが理想なんだけどなー。
>339
私も気になってたよ(w。荒らしかな、と思ったんだけどね。
341 :
名無しの心子知らず:01/10/14 11:33 ID:srQwVIrd
337>> sage進行ですね。これでさがってるかな?
HPはおそらく公式?のには行ってるんですが、ゲストブック総集編があるだけで、
今は書き込みできなくなってるんです。
まぁ過去ログだけでも勉強にはなるんだけど、やっぱりリアルタイムに情報交換したいな〜と。
336>> 第五にビデオなんてありました??
私購入して日が浅いけどなかったと思うんだけど・・・。
ごめんなさい。今度こそsage
343 :
名無しの心子知らず:01/10/14 11:46 ID:3HpGqSJg
第五教室のことですけど・・・
今年の6月くらいにもらった資料には、
バイリンガルファミリー
種まきイングリッシュ
えいごくらぶ
がセットになっています。えいごくらぶの中身は
世界昔話のビデオ・12巻と絵本と手引書がセットになってました。
えいごくらぶは前からあるやつじゃないみたいですね。
これをはずして購入することも可能だそうです。
>341
公式っていうか、東京支社だけじゃないですよー。
あちこちまわって、リンクたどれば、いろんなHPへ行けるはず。
ってことは私のには入ってなかった!<えいごくらぶ
でも料金は変わってない。
なんでだろ?詐欺??えーーー
346 :
名無しの心子知らず:01/10/14 13:52 ID:YsPgXqwW
第五教室の料金はですね、
バイリンガルファミリー
種まきイングリッシュ
えいごくらぶ
セットで¥168,402(税抜き)
えいごくらぶのみだと¥46,602(税抜き)となってます。
ちなみに確か大阪支社から送られてきました。
支社によって中身が違うんでしょうか?
私も聞いたこと無い。えいごくらぶって何?
そんなの無かったような・・・・
納得です。確か私の買った第五は12万なんぼ。
ってことは最初からえいごくらぶは抜かれていたんですね。
ビデオがよくないって言ってるんだから当然だと思いますよー。
350 :
名無しの心子知らず:01/10/15 05:20 ID:fhV71/rC
初めまして。10カ月の子のママです。かてほを購入して半年近くになります。
絵本読みはしていますが、ドッツをついさぼってしまいます。ドッツをされていた
お母さんにお伺いしたいのですが、効果の程はどうでしょうか?教えて下さい。
よろしく御願いします。
351 :
名無しの心子知らず:01/10/16 18:32 ID:Qfh7PClj
あげまーす。
某支社の掲示板に、○ーん て人の書き込みが削除されてるの。
返信だけ残ってる。
何が書いてあったのかチョト気になるよぅ。
353 :
名無しの心子知らず:01/10/19 10:12 ID:rwrOLuXF
>352
私も気になってました
私も気になるけど、多分、早期教育に批判的な意見だったのでは?
355 :
名無しの心子知らず:01/10/20 21:15 ID:oQElZbrE
オークションで家庭保育園出品している人いますかー?
356 :
名無しの心子知らず:01/10/23 22:12 ID:Mz5hqFGt
・・・。最近誰も来てくれないのね。寂しい・・・。
寂しいよね・・・。
>355、出品してても、ここではいいにくいんじゃないかな。
・・・私も知りたいけどね。
358 :
名無しの心子知らず:01/10/24 15:16 ID:05ClDTlv
家の子は1歳です。
でも周りの子供たちによりも成長が遅いかも。
まだ家庭保育園の成果を求めるのはダメですよね。
でも・・・最近何だか・・・毎日教材こなしてるのに・・・
落ち込んじゃう時があります。
359 :
名無しの心子知らず:01/10/24 15:39 ID:y5NvFflv
>>358 おそめチャンの方が、”後から追いつかれてさらに追い抜かれていく”
危機感っていうか、なんちゅうかそういう嫌〜な気持にならなくて
良いと思うよ〜。
私の周りの赤ちゃんで、なんでも出来るのが早かった子は2歳ぐらいには
もう皆に追い抜かれてた。
その子のお母さんってば、今まで自分の子供がなんでもトップで出来る
のを自慢にしてた人で、追いぬかれた今お母さんの集まりに来なく
なっちゃったの。
かくゆう家の子もおそめチャンなのだけど、ど〜せ何か一つできたら
すぐまた次に何かしてほしくなる親心って無限に広がっていくもんだし
出来ない今でもいっか〜って、思うようにしてます。
どうせいつかはできるんだし!
ねっ!
360 :
名無しの心子知らず:01/10/24 16:07 ID:mitU+GpZ
第一教室の絵本をつい最近購入しました。
まだ、妊娠中なんですが、成果があるんでしょうか・・・。
と、今から不安です。とりあえず、普通の良い子に育って欲しいものと今は
考えていますが。
第2教室とリトミカひろばに興味があるのですが、なかなか金銭的にね・・・。
第2教室でお勧め教材って何ですか?
あと、リトミカやってる人、良かったらお子さんの状況を教えて下さい(^^)
361 :
名無しの心子知らず:01/10/24 16:07 ID:l3bPLqnH
>358
1歳ではまだまだ結果は出ないよ。
楽しくやるべし。HP読んでても大体2〜3歳くらいから
どわぁっと出てくるらしい。
うちも結果は考えずに楽しくやっているYO。
>359
同意。いろんな芽がついてくれたらいい・・なって
感じでやってる。そのほうが親子楽しいもん。
絵本もすごく好きになってくれたし、私も楽しい。
急にカキコが増えたのはいいけど、あげ進行になったの?
それはさておき、みんなカホと家事と育児(食事作りとか外遊びとか)、
どうやって両立させてるの? うちは私が元来ぐうたら主婦な上、
もう1歳過ぎてるのにまだ夜中の授乳があって、慢性睡眠不足のせいか、
ぜんぜん両立できない・・・。
家事をまじめにやった日は、気づいたら絵本よんであげてなかった、とか。
カードの用意すら忘れたりする・・・。
こんなので教材買った意味あるのかなぁ。ちょっと鬱。。
363 :
名無しの心子知らず:01/10/24 21:02 ID:5F8ZDQaa
>362
え?あげちゃダメだったの?といいつつ、あげてみたり(藁
お母さんの体力にあわせて楽しくやるためのもの(カホ)なんじゃ
ないの?
毎日毎日、目くじら泳がしてやるのって、なんか塾みたいで私はやだなぁ。
母と子の関る時間でやる事が慢性化しないようにって感じで家は
つかってます♪
気にしなくていいんじゃないかなぁ。
364 :
362:01/10/24 23:39 ID:VUhlVmfM
>363
そうだよね、母親である私が楽しまないと意味ないもんね。
・・・と自分に都合のいい解釈して、
「今日はしんどいからやめとくかー」ってサボることが多々あるの。
そのせいか、絵カードとかぜんぜん見ないし。
363さんみたいに、慢性化しないように・・・って心がけてたら、
自然と使いこなせるかもね。ありがとう。
それと、たしかこのスレはsage進行のはずだよ。
<<359さん <<361さん ありがとう。涙が出ました。
歩くのもしゃべるのも、周りの子に抜かれてばかりで、
しかもその子達は絵本すらほとんど読んでもらってない子達で、
その子達のお母さん方からは会う度自慢話に付き合わされるしで、
落ち込んじゃってました。
そうですね。今成果を求めるんじゃなくて、子供と私自身が楽しくやっていくのが一番ですよね。
本当にありがとう。救われたYO
<<362 ごめんなさい。sage進行だとみんなが見てくれないんじゃないかと思って上げました。
最近ここ寂しかったから。
366 :
名無しの心子知らず:01/10/25 12:51 ID:DXQ23xS2
age
367 :
おせっかいやき:01/10/26 08:53 ID:2wxJu/NZ
>365
心配することないと思いますよ。
逆にどうしてこれだけやってるのにうちの子が・・・って
思ってることがよくないように思います。
カホにもありますが、子供はそういったおかあさんの気持ちに
とても敏感なんですよね。ゆったりした気持ちで接していると
突然開花するっていうか、そういう時が来ます。
決して他のお子さん、母親と比べないで下さいね。
368 :
名無しの心子知らず:01/10/29 16:08 ID:0D+ZrPaY
カホあげ。よいしょっ
369 :
名無しの心子知らず:01/10/30 00:17 ID:Ft8mipji
誰かパンフに乗ってるような「うちの子はやってたおかげでこんな風に」
みたいな体験してる人いないのかなあ。
みんなまだ効果があるかどうかわからないがとりあえず信じてやってる途中
って人ばかりなのかしら。
カホやってるひとは75パーセントがIQ150以上なんだよね。
ここでそういう話は荒れそうでしたくないけど
とある版でこういう教育やってた人VSやってない人のスレがあったの。
やってなかった人たちはやっていた人たちを一生懸命叩いてるんだけど、
やってた人たちは塾、学校でもかなりの上位にいてのほほんとしていて
みんな早期やってて良かったーという感じだった。
(幼児期にカホ使ってた人たちも何人かいた)
やはりIQが高いと何かと楽・・・という話だった。
ここでカホやってる人やってた人でいろんな話したい。
でもDWEスレもオークションスレ化してるし、ここも
ずっとあがってるとやっぱり荒らされる。
でも最近そうでもないかな。
うちはカホはIQのためというより良質の玩具の感覚。
それでいろんなこと好きになっていってくれてるから満足。
371 :
名無しの心子知らず:01/10/30 15:27 ID:8Y6e/Gd+
ばかみたい
カテホイなんて、高卒、ドキュン短大ママの巣窟なんでしょ(ワラ
とまぁこういうふうに↑↑あおりがくる。
>371
このスレPart2の前の方読んでごらんよ。
大卒の巣窟だったよ。(w
373 :
名無しの心子知らず:01/10/30 18:17 ID:EkB09Krk
ふーん で、あなたはどこの有名大学ご出身?
うちの近所でカテホイやってる人
みーんな高卒だよ。
ま、優秀な遺伝子がないドキュソママ同士仲良くやってよ(ワラ
うちは旦那も私も世間で言う一流大卒です。
私の周り(カホのサークル)でやってる人も皆さん大卒ですよ。
でもそういうことは一切関係ないと思いますけど?
あなたのやっていることの意図がわからない。
下がっていたこのスレをわざわざ読み371=373のような
レスを入れ・・・ご苦労様。
375 :
名無しの心子知らず:01/10/31 07:28 ID:5MPRkdb1
>373
誰にいってるのかわからんし
意味もよくわからん。
376 :
名無しの心子知らず:01/10/31 09:31 ID:5MPRkdb1
age
私はむかし数学で苦労したので(理解できずに)子供には柔軟な理解力
をつけてもらいたくてカテホやってます。
天才もIQも興味ないや。
子供に苦労しないで欲しいだけだよ。
なんでカホやってないあおりちゃんは毎回(で、あなたはどこの有名大学出身?)となるんだろうね〜
恥ずかしくないのかな〜・・・私鼻で笑っちゃうんだけど・・・
それに、>373の近所にみ〜んな、というほどカホやってる人いたら数年後あせるよね〜きっと。
その頃になって教育ママにならない事を願ってます。子供がかわいそうだもんね。
>378
>なんでカホやってないあおりちゃんは毎回(で、あなたはどこの有名大学出身?)となるんだろうね〜
同意〜。なんでだろね。近所にカホやってる人いるなんてある意味うらやましーよ。
うちなんて周りに誰もいないもん。
うちも、天才とかIQとか関係なくやってるなぁ。
というか、カホの宣伝方法、すごくやだ。
ああいう宣伝だから、カホやってる人がIQとかに目の色かえて早期教育してる
って思われるんじゃないのかなー。
>379
正直スマンカッタ。うちはそれで買った。
でも結果良かった。
抱っこや話しかけの大切さ西原先生のことTVのこと
なーんにも知らずにいたと思うもん。
いいわぁ、知らない人から何言われたって。
381 :
380:01/11/01 16:57 ID:zygUoalu
つづき
私は早期教育って言葉が大っ嫌い。
何かカホにピッタリこないんだけど?
でも・・・やっぱりカホの内容知らないあおりちゃんって
>378同様なんか読んでて面白い、というか笑ってしまう。
わざわざ下がってるスレを読んでまで書き込みしてると思うと。
ほんと「お疲れ様・・・・」だなーと。
MLが閉鎖するらしい。
383 :
名無しの心子知らず:01/11/07 16:47 ID:crTK0ktn
一旦上げます。
>382
見た。なんかよくわからない理由だね。
>384
ここに晒されてるからじゃないの?
386 :
名無しの心子知らず:01/11/07 23:39 ID:wF1yeJbx
妊婦雑誌見て、資料請求して
無料でついてきた本読んで
すっかり洗脳されちゃいそーです。
だだし値段が・・・旦那はとりあえづ胎教のセットだけなら
いーよ言ってくれたけど・・・旦那にも本読ませたいのに
なかなか読んでくれないー興味ゼロって感じ(泣
洗脳させたいよー
387 :
名無しの心子知らず:01/11/08 01:15 ID:o4vxAqbz
お前らMLに参加しながら影で悪口。最悪
きたない奴らだな。お前らみたいな親の子どもは
まともには育たないわ。最悪、恥ずかしくないの?
388 :
名無しの心子知らず:01/11/08 01:23 ID:7J8Ojgv7
えっ、どこかで悪口あった?
MLそういったものが存在したことさえ
知らない人がほとんどだと思う。
意味不明>387
389 :
名無しの心子知らず:01/11/08 19:04 ID:M9X29dGQ
MLってどうやれば入れるんですか?
390 :
名無しの心子知らず:01/11/08 19:45 ID:CSScjCce
>>386 家庭保育園以外の教育書には目を通されましたか?
色々な方法論があっておもしろいですよ。
シュタイナー教育、モンテッソーリ教育なんかは
素人でもわかりやすい入門書風の読み物が出ています。
後戻り、やり直しのできない幼児教育だからこそ
後悔のない選択をしたいものですね(⌒∇⌒)
ここのことが某所に書いてあったので、2chを経験したことない方
がこのスレにもたくさんいらっしゃると思います。
急に
>>387のような発言がでたので、おかしいなと思いましたが、
なんとなくわかりました。
私はここのpart1も参考にし、カホを購入したので、ここも見ていますし、
MLも参加しています。で、MLから仮に
>>387さんのように仇うち
感覚でいらっしゃる方がいると思うので、まず意見をかくまえこ
2チャンネルガイドにまず目を通しましょう。
ttp://www.2ch.net/guide/ 新しいところへきたら、まずそこがどんなモノかを知るのはマナーです。
で、できれば、経緯がわかるのでpart1も目を通すといいです。
http://salad.2ch.net/baby/kako/980/980413520.html それから、発言を普通に書くと、このスレッドは上がります。
上がると早期教育系は叩き(中傷みたいな感じでとらえてもらえば
いいかな)にあうことも多いので、ここのみなさんはsage進行で
このスレを大事にしてます。(sage進行とは、メールアドレス欄に
半角英数でsageといれて、書き込みすることです)
MLにはいってない参加者も多いと思うので、その辺は配慮して
発言されるといいと思います。
また匿名掲示板=悪の温床のような色メガネではとらえず、
まず自分の目で見て、考えてみてください。
私はMLも好きだったし、ここは本音が聞ける掲示板だと思って、利用して
いました。匿名掲示板はその特性をいかし、うまく利用して行くといいんでは
と思ってます。
また、これだけ有名な掲示板だから、いらっしゃる方は多いし、
その中にMLメンバーが数多くいてもおかしくないと思います。
発言したしないにかかわらず、2chにいた=悪ととらえてしま
われるのも残念です。
匿名掲示板だからと言って、なんでもありだと思って
口汚くののしるだけで、利用するのはもったいないですよ。
ここの存在を知らなかった方に、おせっかいですが、
参考まで。
392 :
名無しの心子知らず:01/11/17 01:06 ID:QsYQMDKi
age
今月の文藝春秋に、
小児科医によるカホの批判があると聞きましたけど
読んだ方いらっしゃいますか?
国外におりますので購入できません、
どなたか詳しい内容をお知らせ下さい。
>>393 みて、今日早速かってきました。
まだざっと読んだだけだけど、カホを特定して批判しているのではなく、
知育偏重の早期教育が子供に与える影響についてでした。
ここの過去ログにもあるような、情緒障害のおそれ、とかそういうことかな。
詳しく読んだらまたレスします。
・・・といっても、文章まとめる力ないんで、
他にだれか読んだ人が書いてくれたら嬉しいけど(w 。
395 :
393:01/11/22 18:42 ID:RQGGexJc
>>394 ありがとうございます。
知育偏重の早期教育でしたら
カホに当てはまるわけではありませんね。
私の息子はいろいろな問題を持っておりましたが
カホの方々にたくさんアドバイスをいただき
克服してまいりました。
ですからどのような批判があるものかと不思議に思いましたが
一安心です。
ありがとうございました。
396 :
名無しの心子知らず:01/11/24 00:22 ID:e32hli91
age
397 :
名無しの心子知らず:01/11/28 18:09 ID:qo0MIkzC
sママさんってちょっと苦手〜。
言いたいことはわかるんだけど、生命力強すぎて、しきりすぎ・・・
大阪掲示板の問題は管理人さんにまかせとけばいいのに〜 なんて思ってるのは私だけかな?
>>397 娘二人にまぎらわしい名前つけてる人?(w
このスレ以外はROM専だけど、前からあの人の文章苦手です。
これからカホを始める予定ですが、全セットを揃えるのは金銭的に辛いです。
ヤフオクなどで何点か揃えたいんですけど、
その場合直接カホで買ってないものでも
アフターフォローに入ったら指導してもらるのでしょうか?
だめじゃん?
>>399 出来れば、第2教室は正規で購入したらいいと思います。
アフターは、毎月の通信(読み物)&英語、年4回の新聞、6ヶ月おきの発達検査、電話でのアフター(質問、応答)です。
たしか、2教室以上の購入でアフターをつけられたと思います。
それをクリアしていれば、大丈夫なんじゃないでようか・・・
いや〜、カホから正規で購入していない教材のアドバイスは無理なんじゃないのかな?
ただ、教材の使い方以外でも、本当に些細な事でも親切にアドバイスしてくれるから
アフターはオススメだな。
最近は、「ブレキエーションについてもっと知りたい」って電話相談したけど、
兎に角丁寧に教えてくれたよ。
403 :
399:01/12/01 10:04 ID:kercGz5v
アドバイスありがとうございます。
危うく入札しそうでした。
これで踏ん切りが着きました。
正規購入することに致します。
404 :
名無しの心子知らず:01/12/09 23:58 ID:B66tLcdJ
スレ乱立予防上げ。
もうすぐ出産予定です。
カホを買う予定ですが、購入は出産後3〜4ヵ月後になりそうです。
絵本なら本屋さんで購入できるので、買おうと思っていますが、
産まれてから3〜4ヶ月間の間、どの絵本を読んだらいいか指導されてますか?
よろしければ教えてください。
>>405 まずは、「あかちゃんのうた」ですね。
それから、「いないいないばあ」
「がたんごとん がたんごとん」「ゆめにこにこ」「いいおかお」「おふろでちゃぷちゃぷ」
「こぐまちゃんおはよう」といったかんじです。
>406
ありがとうございます!ダメもとで書き込んでみましたが、
教えていただいて本当に嬉しいです。早速準備しようと思います。
408 :
406:01/12/11 17:08 ID:MO8ZY18n
ちなみに、ご自分で準備されて、第一教室の絵本も今後購入予定でしたら、
ダブる本が出てきますよね〜。
その場合、この本はすでに持つていますと、自己申告すれば、他の絵本と代えてくれますよ!
教えてちゃんなのですが・・・・。
先日カホの資料請求して届いたところです。
とても魅力を感じているのですが
家の子は既に1歳11ヶ月・・・。
そんな遅いスタートの方いらっしゃいますか?
もう今からやっても成果は上がらないのでしょうか。
何かご存知の方よろしくお願い致します。
>408
再びありがとうございます。本当に参考になります!
411 :
386:01/12/21 03:22 ID:tB1jt2y6
妊娠5ヶ月になりました。
ほんとは4ヶ月になる前に買いたかった。
旦那がやっと許してくれる気配が少しあります。
あと一押しです。
>>390 ありがとうございます。
本屋見て見ますネ!
412 :
名無しの心子知らず:01/12/29 01:02 ID:OpohyKoc
年末年始も近いことだし、dat落ち防止のために一旦上げますね。
413 :
名無しの心子知らず:02/01/02 01:51 ID:knr4FNUF
age
414 :
名無しの心子知らず:02/01/05 14:53 ID:ZjY2reva
西原先生の離乳食を実際にやってる人いますか?
外出ですが、もっと詳しく知りたいのでageます。
415 :
名無しの心子知らず:02/01/06 17:13 ID:024jM0Oe
>>414 私が西原先生の方法を知ったのが、子供が既に11ヶ月でしたので、
とりあえずフォローアップミルクを止めて、MA1にしてみたくらいです。
後は、離乳のペースを落したくらいです。
私も他の方の情報を知りたいです。
416 :
名無しの心子知らず:02/01/06 20:51 ID:BKC6DmVR
情報しりたいので、アゲ!
過去ログ見てきたけど高いのね。七田式にするよ。じゃね。
418 :
名無しの心子知らず:02/01/08 01:04 ID:YIm8m/9G
やっぱりここ、誰もいなくなっちゃったのかな。悲しい・・・。
隠れ家庭保育園児の数→
知りたい
420 :
SAGE:02/01/08 12:38 ID:F2xwkfXz
うちの子今12ヶ月なんだけどミルクがほとんどです。8ヶ月から離乳食
始めたんだけど、しばらくすると湿疹がでるのでそのたびにストップ。大丈夫
かなーって心配になる時もあるけど、アメリカの友人たちもこのごろが遅いほう
がいいと指導をうけていて、一才くらいからっていう人も結構いるらしいので
のんびりとしてます。でも一才すぎたのでまた離乳食スタートしようと思ってます
あまり参考にならなくてごめんなさい>415
ごめん。間違えちゃった。。
422 :
名無しの心子知らず:02/01/08 14:13 ID:Fx2x9uUr
七田式って通信があるみたいだけど、家庭保育園との差はあるのかな?
なんか、家庭保育園よりも安そうなんだけど・・
423 :
名無しの心子知らず:02/01/08 16:19 ID:a2Dr484I
414です。
今日、7ヶ月健診でした。
離乳食の事を聞かれ、あえて遅らせてる事を伝えると
「母乳には栄養がなくなる」等々、かなり驚かれてしまった。
「果汁はあげてるでしょ」と聞かれ「いいえ」と答えると更に驚かれた。
西原先生の事を言ったけど、知らないと言われたよ・・・
7ヶ月の次は1歳半健診なんだけど、できたら1歳でもう一度来るようにと
言われちゃった。
離乳食の事は適当に答えた方が良かったのかな、とちょっと鬱になったよ。
とりあえず、貧血等の検査は異常なかったのでホッとした。
皆さん、どうしてるの?やっぱり実行してる人って少ないのかなぁ。
>418
ここでどうこう言ってなくても最近はカホ
のHPで情報交換できるからね。
私はもっぱらそっち専門。ロムってるだけだけど・・・イイッ!!
あとはカウンセラーに直接質問してる、ほんとに丁寧に答えてくれる。
425 :
415:02/01/08 18:50 ID:YIm8m/9G
>>420 >>423 ありがとうございました。
そうですよね。西原先生のやり方ってほとんど知られてないですよね。
私も迷いつつ、中途半端なやり方になっちゃってるんですけど。
>>424 さんがおっしゃる通り、私もカウンセラーさんに電話してみよう。
迷ったらまず聞くこと!ですかね、やっぱり。
426 :
miz:02/01/08 19:02 ID:M7gKOEQc
私は家庭保育園の1・3教室を購入したのですが、あまりお勧めしません・・・。
教材を使いこなせなくて、一度講演会と言うのに行ったのですが、教材の使い方なんかほとんどやらなくて、自然食品とか、最後なんか舌を切るような手術の勧めで締めくくり・・・。
宣伝ばかりでした。それで嫌いになっちゃったんです。今はディズニー(DWE)にはまってます(懲りないヤツ・・・)
あれ?ここってsage進行では?
>>426 第1と第3教室って本だけ買っちゃったの?
使いこなせない?
うちは本足りないくらいに好きだけどなぁ・・・。
カホはあと第2教室もやらないとやってる意味がないような
気がするけど。
428 :
415:02/01/08 21:41 ID:YIm8m/9G
>>426 1・3の組み合わせって珍しいですね。
やっぱり2がメインだと思いますよ。
あ!またやってしまった。ごめんなさい。sage
430 :
名無しの心子知らず:02/01/08 23:27 ID:VPEPwj6V
sageだと書き込みが少ないので淋しい。
第1の本、いい本が揃ってると思いますよ。
私はオススメ。でも、やっぱり2ははずせないと思います。
426さんのお子さんも時期がきたら、1の本、読むんじゃないでしょうか?
うちは2歳後半ですが、まだ開いてない本もあります。
ただ、他の本もかなり買い足してますが。
いつかは全部読むと信じてます。
3は子供によるかも。うちの子はよく見ています。
>>418 >>424 私も他のカホHPロムってるけど、
やっぱりここの方が書き込みやすい。。。
他のところは常連さんでニガテな人いるし、
褒め合いしないといけない?空気に入っていけないよー。
そういう私は、1ヶ月以上もカードサボっていました。
年が明けて気持ちを入れ替え、再開したところです。
子供がやっと絵本を自分で持ってくるようになってうれしい今日この頃でした。
>>426 第3教室使っていないのなら、是非ともヤフオクに出して欲しいです〜!
>>423 うちは9ヶ月まで、ミルクオンリーでした。
10ヶ月になって、果汁、根菜、おかゆ・・・はじめました。
小児科では、5ヶ月から離乳食をすすめられましたが、7ヶ月検診の時は適当に答えてました。
うちの子は生まれてから今まで一度も病気になってないし、熱さえ出てない、肌はツルピカです。
体つきもデカイ方だし、小児科の先生に改めて言う事もないかな〜なんて思ったので・・・
ただ、まわりの視線がきついでしょ? え〜〜?まだ始めてないの? かわいそう・・とか・・・
で、離乳食始めてないことを知らないお姑さんなんかに、勝手にぼーろとか食べさせられたりする・・・
母乳&ミルク以外の味を知ってしまうと子供も食べ物が欲しくなる。
食の欲求を押さえつけるのは心苦しいので、うちでは少しずつ始める事になったんですけど、
西原先生の言うように、栄養的には、1歳2ヶ月まで、母乳&ミルクだけでぜんぜん大丈夫だと確信できます。
息子が丁度1歳の時入院しました。
その時の病院の食事の量の多い事!
それも毎食後、全部食べれましたか?と聞かれるので少々困りました。
息子はその時母乳&乳児用ミルクでしたし、
私もそんなに急いで離乳を進めていませんでしたので。
検診や病院では応答に困る時が多々ありますよね。
>432 420です。あせらないでゆっくりと子供のペースでやっていきます。
このごろ周りからの風当たりが強くなってきていて、ちょっと鬱だったの。
レス読んで元気がでました。ありがとう。
>433 同感です。対応に困る時があります。先生によると思うけど、私の行く小児科
の先生は離乳食は早いほうがいいといってたので。。
435 :
名無しの心子知らず:02/01/09 15:28 ID:ebZNq03q
423です。
実際に西原先生の離乳食をやってる人の話を聞くと励みになります。
うちは今、7ヶ月ですが、10ヶ月で職場復帰です。
保育所のような大人数の所にやるのは勇気がいるので、少人数の保育ママさんに
預ける予定です。
離乳食は理由を説明して、協力してもらおうと思っていますが、
みんなが食べるのを見て、食べたがるだろうな〜とちょっと心配。
今でも、ほしそうにしてるのに。
しかも、ミルクを飲んでくれません。母乳も足らなくなってきている気がするのに。
離乳食なしで、1歳すぎまでって簡単なようで結構障害がありますね。
でも、育児書どおり、早く、離乳食を始めた上の子(2歳後半)は
2歳過ぎた頃から 喘息もち&よく熱を出す 子どもになったので、
今度ばかりは西原先生のやり方を実行したいと思ってます。
434です。がんばってくださいね。私も後少しの間、がんばります。>435
今一才なんですけど、一才2ヶ月になったら離乳食始めようと思っています。
うちの子も食べたがります。それとうちも、ミルクを飲みたがらない
時期がありました。丁度7ヶ月の頃でした。暫くすると飲んでくれるように
なりましたが、あつい時期だったので夏ばてだったのかもしれません。
437 :
432:02/01/11 14:40 ID:np/G/ahG
>436さん、えらいね〜!
1歳まで、今もがんばってるんですね。 ほんと、えらいです。
この時期まで離乳食を与えないのは、世間的にはとっても風当たりが強いですもんね。
誰もほめてくれない事を、がんばってこれまで頑張ってきたのは感動ものです。
うちは始めることになってしまったけど、とりあえず今は1日1回だけ。
もしも離乳食を始められるようになったら、ウンチの状態に気を付けてあげるようにするといいと思います。
頑張ってください!
438 :
名無しの心子知らず:02/01/11 18:40 ID:FQo0ltr6
あげときますね。
> 437 どうもありがとう! 正直、周りからの風当たりが強いときも
ありますが、後少しなのでがんばります。うちの場合、野菜を何回か
与えてみたことはあるんですけど、湿疹がでたので止めたんです。
ただ、本人はたべたいみたいで、それが可哀想です。。
うんちですね。了解!アドバイスどうもありがとう。
>431
それって噂のMLのこと?
>440
いや、違うよ。
カホがやってる掲示板のこと。
ビッテ式でヤフかなんかで検索してみ。
いけると思う。
442 :
名無しの心子知らず:02/01/12 11:20 ID:YPekWVle
離乳食をまだ、やってないんだけど、アトピーらしき
かさつき&湿疹発見!鬱だ、鬱だ、鬱だ。
こういう場合、どうすればいいのさ〜。
444 :
名無しの心子知らず:02/01/12 13:58 ID:fKkfVteP
>443
7ヶ月です。母乳だけだから、私の食べ物が悪いのかなぁ。
冬だから乾燥してかさついているのでは?
家もそうなんです。クリームないと大変です。
そういうのではないのかなー?
>445
443ですが、始めは口の周りが荒れてたので、よだれのせいかと思ったんだけど、
ひざの裏にかさかさが出てきたのです。
ひざの裏と言えば、もう間違いなしでしょ。
すれ違いなのでsageます。
休日が続くと、ついついカードをサボってしまう。
明日から、カードくらいはマジメにしよう。
2歳すぎてるのに、まだ、チューターを出していない!!
やり方の説明書を読むのが億劫になってしまってるんだよね。
やった人に聞きたい!やり方、簡単??
448 :
名無しの心子知らず:02/01/15 10:41 ID:sEecO4eX
家庭保育園な〜
あれって大丈夫なのかな〜と思ってしまう。昔ホームページに掲示板があった。
あれを見てるとかなりデタラメな回答があって笑ってしまった。
例えば、右脳と左脳のお話が出てくるでしょ。あれってさ、実は根拠無しなん
ですよね〜。まことしやかに言われててわかりやすいけど医学的な完全な説明
はまだないんですよ。それを根拠に自信たっぷりに説明してたりして....
宗教なみです。やめといたほうがいいんじゃないでしょうかね。
カホじゃないけどネット通販でドッツカード一式購入してしまった。
結構子供の食いつきがいいよ。税込み送料込みで1万円くらい。
迷っている人はこういうのから入っていけばいいんじゃないかな?
うちはこれで満足しちゃってます。
>>449 ネット通販で買えるドッツってってっ本物ですか?
だったら、欲しいな。URLアップきぼーん。
451 :
名無しの心子知らず:02/01/15 18:05 ID:Rrbrhncv
ドーマン博士のCD−ROMって定価めちゃめちゃ高いんですね!びっくり!
でもほしーなぁ・・・。お安く購入する方法って?やっぱりカホの会員さんだと
お安く購入できるんですか?
>>447 難しくない。今日はとりかかった?
2ちゃんに書いたのをきっかけにして、やってみれば。
?
>452
七田ってドーマンやカールビッテのパクリって聞いたけど?
ドーマンとも揉めてドッツもあちらで売ってるのはまがい物らしいし。
カホは直接提携結んでるでしょう?
知り合いからそう聞いてうちはカホやってるの。
他の板でも七田すっごい評判悪いんだもん。
七田先生自身も小学校までしか出てないし、
ニューポート大学は書類上だけの博士なんだって・・・。
七田の話なんでsage
>454
舅も夫も頭カチカチの教育者なもので、こういったもの全般にアレルギーだから
大がかりなものを導入するのは難しいかな。
でもフラッシュすると、往来の車を見ているときみたいに
子供がすごく生き生きしてるから遊びの一つにしてます。
本格的にするならカホだろうけど、どんなもんだか少し試して見たい人
にはいいと思う。
456 :
名無しの心子知らず:02/01/16 14:01 ID:Boh6gbE2
家庭保育園に無料体験を申し込んだんだけど、
担当の人が変。
「×日に電話します」
とか言っといて、一向に連絡なし。
数週間後、たまりかねてこちらから本部に電話し
「なんで電話いただけないんですか」と言ったら、
「担当は、電話したけど留守電だったと言ってます」だと。
メッセージくらい吹き込めよ!
そりゃーこっちだって電話出られないこともあるさ。
留守電だったからいいや、ボクちゃんと電話したもんね〜って、
子供のお使いじゃないんだからさー。
そんでまた、×日の×時に電話します、と言っといて
(今度は時間指定までした)
またすっぽかし!!
他人の子供を教育する前に、お前のところの社員教育はどうなっとんじゃゴルァ
457 :
名無しの心子知らず:02/01/16 14:05 ID:Boh6gbE2
やっぱ、ここまでいい加減な会社から高い買い物する気はしないなあ。
それに社員教育がここまで酷いのに、よその子供の教育してる場合じゃないだろう
という気もする・・・
マトモな社員もいるんだろうか?
ちゃんとした人に当たってたら、こっちの印象も全然違ってたと思うけど。
458 :
名無しの心子知らず:02/01/16 14:07 ID:50IBI2GX
カホの宣伝文句はあまりに80年代していて笑える。
だけど、絵本の選び方なんかは参考になるからいいな。
459 :
名無しの心子知らず:02/01/16 14:12 ID:o0RFMJUL
限りなく怪しい会社ではあるよね
かえってラッキーだったと思って、このまま忘れた方がいいかもよ
460 :
名無しの心子知らず:02/01/16 15:39 ID:e4SYE3s5
彼らの言っている理論がまずかなりアヤシイですもん。マユツバでとにかく売る
ことしかかんがえてなさそうな感じだね。
質問する側もかなりの知識がいるけど、カウンセラーと一度話してみ。マユツバ
なのわかるから(笑)
まだあんな会社が存在できることにちょっと驚きだよん。
461 :
名無しの心子知らず:02/01/16 16:32 ID:Boh6gbE2
結構興味はあったし、納得いったら購入も考えてたんですが、
会社のルーズさに呆れました。
こんな奴らに子供の教育なんかできるのか?
>マユツバでとにかく売ることしかかんがえてなさそうな感じだね。
う〜ん、私の担当に至ってはホントに「何も考えてない」って感じ。
苦情いわれれば一瞬だけ反応するけど、3歩あるくと忘れてしまう、みたいな。
もうこの会社のことは忘れよう・・・
463 :
名無しの心子知らず:02/01/16 17:33 ID:XfQ/W07s
問い合わせてセールスが来て、購入意思を少しでも見せると
とたんに態度が豹変。買わせてあげる(売ってあげる)みたいになった。
友達は、広報誌に家庭保育園求む(中古)と掲示板に出したら
セールスが電話してきて、資料送ってあげようか??ってタメ口で電話いきなり
掛かってきたらしい。
ここの会社確かにセールスの質悪い。ったく、売ってる本人の最終学歴知りたいわ。
ま、教材はいいと思うけどね。でもバイリンガルファミリーは使いにくくて最悪。
知り合いの日大卒の女の子が営業で月60万稼いでいた。
でも3ヶ月でやめたみたい。
465 :
名無しの心子知らず:02/01/16 17:54 ID:e4SYE3s5
完全歩合制なんだね。きっと販売価格の2割が儲け。
教材関係ってそういうのが多いんだよね。
私も昔やってた。教材屋さん。学生の時だけど、儲かったよ〜
これで儲けるにはまず自分を騙す。そして商品が良いものだと
説明する。論理性の無い人なら充分にそれでひっかかります。
詐欺はいってますから長く続けると人間性ゆがみま〜す。
さっき、担当からTEL。
「昨日はすみませんでした。用事があって、どうしてもかけられなくって」
一応すみませんでしたとは言ってるが、全然悪いとは思ってなさそう(-_-;)
ホントにどういう奴だよ全く。
でも462さんの教えてくれたHPを見たら、やっぱり興味が出てきてしまいました。
ただESPカードにはちょっとひきました。
ジョークなのか、マジなのかどっちでしょう?
一応、訪問で無料体験させてもらえることになりました。
また忘れてすっぽかされるかもしれない、と思いつつsage
社員教育はなってないと私も思う。
平気で「馬鹿でもチョンでも」って差別用語使うのを聞いて
それまでの購買意欲が萎えてしまった。
少なくとも、心の教育 も掲げる会社なら、この程度の配慮はして
しかるべきじゃないのかな?
入金したらセールスは、今までの熱心さはさておき
梨のつぶてだよ。
商品届きましたか?位電話してこい。
なんか、教材内容も15年くらい変わってないらしい。
469 :
462:02/01/16 18:16 ID:oLOcyRCh
ヨカタネ!!>Boh6gbE2
私は、東京支社で購入したけど、対応は良かったよ。
どうも、販売会社と担当のセールスによって差が大きいみたいですね。
どうしてもいやなら、担当を換えてもらったらどうでしょうか?
歩合制なら、なおさら・・・。
ちなみに東京のHPは
ttp://www.khtokyo.co.jp/ です。
>468
数年前に大幅なリニューアルあったばかりだよ?
>>463 バイリンガルファミリーどうして使いにくいと思いました?
私はまだ第5買ったばっかりなので、まだ把握してないんだけど気になりました。
>453
亀ちゃんですみません。447です。
チューターのやり方、そう難しくないんですね。
やってみる気になりました。
ちなみに今日やったのは、絵カードとプレイシステム。
プレイシステムは子供のお気に入りのひとつになってます。
私の担当さんも売りっぱなしって感じだし、
教材の事ちゃんと分かってるの?と思うけど
教材自体は気に入ってるから、買ってよかったと思ってます。
このスレ、一気に活性化?してきて驚いた。けど、うれしい(w
皆さん、追加で教材を買う場合、
最初に買ったときの担当に連絡して買ってます?
それとも、教材購入フリーダイヤルに電話してる?
社員の質の話になってるけど、私が最近感じたこと・・・
アフターのカウンセリングの電話対応の人、
話し方がいわゆる“語尾上げ”で、短時間でも苦痛に感じた。
発達検査表に書き込まれていたコメントの文字が、
あまりにも子供っぽい字で萎えた。
確かに、よその子供を教育する前に社員教育してほしい。
>474
スレの活性化、嬉しいね。
どっちがいいのかは、分かりませんが
うちの場合、追加購入は担当さんに連絡して買いました。
発達検査表の文字の幼さ、激同意!!
コメントもありきたりのもので、ちょっとガッカリしました。
妊娠中にこのスレ読んで、興味があったので資料請求したら
今日電話がかかってきました。
体験を希望したので、この土曜日にきてもらうことになったのですが…
正直、届いた資料が宗教がかっていて引いています
みなさんは気になりませんでしたか?
道具としていいものなら、そこは目を瞑って購入しようとは思っているのですが
主人は、「多少はそういうものだよ。仕方ない。」と言っています
>476
具体的にはどういう点で宗教がかったと思われましたか?
私はESPをみて、ちょっとひいてしまったくらいです。
七田は宗教っぽく感じるけど、カホはそこまで宗教を感じませんでした。
買ってから2年以上たちますが、教材としては満足してます。
ESPと論語はちょっとねぇ。
でも、ドッツだって知らない人が見たら、宗教がかってるかも・・・。
ESPは知らないけど論語は昔から右脳の活性化には
定評があるんだって。
うちも教材に関しては満足。
親ばかかも知れないけど、働きかけのおかげか
親の言ってることを良く理解してくれる。
今日の出来事。
2歳の息子と近所を歩いていたら、急に息子が走りだした。
しかも、右手を前にだしたまま何か言ってる。
よく聞くと、「トップを走る!」と言っている。
家に帰って、今日やった絵カードを見ると、
「動作」のカテゴリーで「トップを走る」があった。
しかも、カードの絵は、片手が前に出ている。
たった一秒でも、ちゃんと覚えているんだと関心したのでした。
481 :
476:02/01/18 10:26 ID:nvAHDVLt
>477
そうですね…
やたら「天才!」の文字が躍ってるところとかw
営業の人が本当にそう信じてて、やたらいろいろ進められたらやだなぁ
といった感じです
あと、サイトにあったQ&Aでの応答に宗教がかった印象をもちました
結局買うとはおもうんですけど
とりあえず第二かな
第一も欲しいのですが、本屋で全部揃えるよりは高いんですよね?
どのくらい差があるんでしょう?
>>481本の値段は、本屋で買うのと同じ(定価)だとおもうよ。
組み木と箱の分、高いんだとおもう。
私も、「天才!」の文字が躍る広告は好きになれない。
ああいうので誤解されるから、カホやってるって人に言いにくいんだよね。
そういう私は
>>474だけど、今日またカホの会社になんだかなぁ、って思うことあったよ。
漢字シール申し込んでたんだけど、著作権がらみで制作中止だって。
それは仕方ないとしても(前もって調べとけよ、とは思った)
送られてきた通知が、ビジネス文書の体裁をなしてないし、
文章もスマートではない。本当に教育の会社??
教材は気に入ってるけど、カホの会社には萎え萎えだわ。
つーか、こういう萎え〜な感情は、会社に伝えるわけにはいかないのかな。
あと2年くらい付き合いが続くからなぁ。
長文グチスマソ。
483 :
466:02/01/18 15:59 ID:6LiOzWNW
今日、めでたく無料体験ができました。
すっぽかされずにすんだよ(ホッ
しかし、セールスの人が、絵本をやたら早読みするのにビックリ!
シナプスを増やすためなので、じっくり読む必要はないとか・・・
絵カードの早さはともかくとして絵本まで・・・
うーむ、ホントに効果あるのかな?
やってらっしゃる方、どうでしょう?
「これは欲しい!」と思ったのが英語のCDとリブロック。
この二つはいらないと思ってたのに〜
見てみないと分からないものですね。
「なぜなにブック」は悪くはないけど、これで\54,800は
高い気がする・・・
これはいらないかも。
なんだかんだ言って、かなり買う気になってます。
ホント、教材はすごくよさそうですね。
ただ、私も会社に対しては早くも萎え萎えなので、
カウンセリングとか指導はいらないかなあ・・・
会員になったほうがお得なことってありますか?(教えてちゃんですいません)
>483
絵本の読み方は、その子のペースに合わせて読むのが基本だと思うので、
そのセールスの人に???だけど、ま〜、はやく読むのもアリって時もありますよ。
「なぜなにブック」の値段は、一般のあれくらいの図鑑もそんなもんだから、
あまり高いとは思わなかったよ。
カウンセリングの指導はかなり親切丁寧だと思います(2,3回利用した)
ま、でもインターネットできる環境なら、
カホのHP、やってる方のHPで色々アドバイスもらえるから、
そっちで対応できるとは思うけどね。
会員になったら、毎月の指導プログラムとか、育児に関してとても役立つ情報の読み物とか、
それは得というか、楽しみかな!
>>483お子さんおいくつですか?
うちは6ヶ月の時に体験に来てもらったけど、
その月齢では、初めて見せる絵本はフラッシュで、と教えられたよ。
1ページ最初の1行だけで、パラパラめくっていくの。
そうやって何冊も見せたり、絵本をおもちゃみたいに扱ううちに
本好きの子になる・・・だったかな。うろおぼえごめん。
1歳を過ぎた頃から、自分で絵本めくって声出して(読んで?)たり
次々に持ってきて読め、とせがむようになってきたよ。
お話を全部通して楽しむようになるのは、もっと先だろうけど。
なぜなにブック、うちも欲しいんだけど、
たしかに図鑑と比べれば妥当な価格かもしれないけど、
本の大きさ&装丁考えると、やっぱり高く感じる。ので、検討中。
>485
なぜなにブックの大きさの事だけど、子供が自分で持って来れるから
扱いやすい大きさだと思うよ。
3歳までとおもわず、小学校入学くらいまでは十分見れると思うけど。
と言ってはいるけど、うちも後から買い足したクチ。
487 :
484:02/01/19 00:24 ID:l+V3vxVt
>>485 そうなんだ〜。知らなかった・・・
カウンセラー、教えてくれなかったぞ(怒
どうりで、うちの子それほど絵本は好きでなかったのかも・・・
今度から、最初に読む本はパラパラ読みしよう!
1歳2ヶ月の娘がいます。
いまだハイハイ大好きでたっちも歩く事もしません。
言葉はマンマンマンマンの一言だけ言えます。
カホではハイハイの重要性が言われていますので、
私も無理に立たせるようなことはせずに育てています。
ハイハイを充分させてあげようと思っています。
あと言葉も焦ってはいけないって言いますよね。
ですから、今はインプットを優先して、アウトプットは考えないようにしています。
でも・・・歩くのも言葉も、全く何にもしていない子達から抜かされていくのは少し辛いです。
ハイハイを充分させてよかった!とか、アウトプットが遅くてよかった!
というお話をお聞きしたいのです。
そうでないと私自身目先の効果を求めてしまって、潰されそうになってしまう時があります。
他のお子さん達と比べるのは良くないって充分わかっています。
でも本当にこれでいいのかな?って迷ってしまう時があります。
ほら、カホの本にはいろいろな天才児のお話が出てくるじゃないですか。
家はこのままの方針でいいのかなと最近不安で不安で。
でも教材は本当に楽しく娘と使っています。
娘もとっても気に入っていてくれて嬉しいです。
愚痴っちゃってごめんなさい。
>488
うちも最初は焦った。
カウンセリンが受けたら「比べては絶対にいけない」
というようなことをアドバイスされて、詳しく覚えてない。(ゴメソ)
私自身そのアドバイスにすごく納得いったわけ。
(書くと長くなりそうだから短めに・・・)
でも、悩みは全て杞憂に終わった。
2才〜2才半頃親が驚くほどアウトプットしだしたから。(2歳半現在で)
今は子供を信じて楽しくやってたらいいと思う。
この「親子共楽しい」ってことが後々イイッ!!
英語も本読むことも唄もお絵かきもフラッシュもほんとに「好き」
アウトプットしたこと以上にこのことがすごい嬉しい。
490 :
485:02/01/19 01:56 ID:A/FMj02N
>>486うん、大きさが子供にちょうどいいのも、内容が長く使えるのも納得してる。
ただ、あの大きさのあの装丁の本が1冊2500円か・・・高い・・・と
単純にため息ついてるだけ。
同じような大きさ&印刷のベターホームの料理本は1200円くらいなのに・・・
とか、比較にならない比較をしてる。(w
内容改訂されたら買う予定なんだけどね。
>>489レス読んで励みになりました。うちもいまだに「マンマ」しか言わないから。
がんばってインプット続けます〜。
>451
ヤフオクとかで検索してみたら?
アラート機能つかっておくとか・・・
1歳5ヶ月の子供です。
カホは3ヶ月から始めました。
歩き出したのが割りと早くて
私としてはしっかりハイハイしてほしくて
ふとんでトンネル作って
ハイハイが出来るような遊びをしたりしてるけど
本人は歩く(と言うよりも走ってるんですが)方が好きらしく
なかなかハイハイしてくれません。
みなさんはどうしてるんでしょうか?
>489
レスありがとうございます。
とても貴重なご意見ですね。
そうですよね。本当に楽しんでいるのが一番だって思います。
私のこのせっかちな性格、何とかしないといけないなーって思ってます。
昨日ドッツをやっていて、何気なく計算問題の答えを2枚用意して選ばせてみました。
今までは確かめる事はしていなかったんですけど、ただ何となく。
そうしたらほとんどが正解で驚愕しました。
娘ごめん。母が焦っていただけで、あなたはちゃんとわかっていたんだね。
>>492
家は逆なのでもう走れるなんて羨ましいですよ〜。
私の友達はジャングルジムの一番下をはわせて遊ばせていました。
確かに歩く方がとっても好きみたいですが、
短時間でもはいはいを遊びの一つに取り入れられるように工夫しているようでした。
少しでもそういう時間が作れたらいいんじゃないかな?と思います。
あんまり詳しくなくてごめんなさい。
>493
なるほど、ジャングルジムの一番下ですか。
ご意見ありがとうございます。
「焦るな」ってまったくその通りです。
私も結果が見えないと不安になるたちで
しかもすぐよその子と比べてしまって
よその子に出来て自分の子が出来ないと焦ってたんですが、
最近はどっち遊びも出来るようになって
「1秒しか見てなくてもわかってる」のを知ってから
楽しくなりました。
カホは賛否両論ありますけど、やってればやっぱり違うとおもいます。
ところで、以前TVで天才暗算少年が出てて
3ケタの数字のフラッシュを10個ぐらい見て
それを足した数を言って、しかもそれが正解だったのですが、
ドッツカードやってた人かなぁ、とすごく興奮してしまいました。
あんなこと簡単に出来たら凄い!
うちも歩くの遅かった(最初の一歩が1歳2ヶ月・歩行は1歳4ヶ月頃)けど、
ようやく歩き出したらホント〜に転ばない!
多少よろめいても持ちなおす!
友人の子(ハイハイ飛ばして1歳前に歩行)が転んで顔に傷作っていたから、
歩き始めってそういうものと思っていたのでビックリしたよ。
後で本を見たら、ハイハイを飛ばして歩いた子は、
転んだときにとっさに手が前に出ない、とあり納得。
あとね、ハイハイたくさんしたからか、後頭部がふっくらしてて丸々なの!
カホからもらった本で読んだけど、これって中脳が発達してていいことなんですよね?
御飯を中心にした食事でもそうなるって書いてあったかな。
>495さんのお子さんも後頭部そうじゃありません?
497 :
476:02/01/21 11:48 ID:SBdyzpED
土曜にカホの営業さんがきました
論語やESPってなんのことだろう??って思っていたのですが、納得!
主人も私も笑いをかみ締めながら説明を聞いていました
つっこみどころ満載な感じでしたが、たしかに教材はいいかんじですよね
いくつでできるようになるかは置いておくとしても、繰り返し遊びそうです
というわけで、第一と第二とアフターフォローを購入決定しました
お仲間にいれてください♪
498 :
476:02/01/21 11:49 ID:SBdyzpED
ごめんなさい…
499 :
483:02/01/21 13:59 ID:t/wnvp47
レス下さった方、ありがとうございます。
子供は今4ヶ月なので、絵本もフラッシュで読むように、
ということらしいです。
セールスの人が読んでくれてる間、子供は確かに真剣に絵本を見てました。
485さんみたいに、1歳ぐらいになったら、自分からせがんでくれるように
なるのかなー。楽しみです。
あと、教材が多くて、使いこなせるかどうか不安なのでやはり
アフターフォローも頼むことにしました。
で、今日セールスの人と電話で金額のこと話したんですけど・・・
驚いたことに、セールスの人、計算をことごとく間違えるのです。
合計金額を間違え、消費税の金額を間違え、合計金額も間違え、
もうこちらも不安になってしまって
電話しながら必死で暗算。(手元に電卓がなかった)
しかし、電卓を持ってるあんたが、なぜ計算を間違える!?
ホントにどういう人材を集めているのか・・・
こんな社会人に遭遇したのは初めてです。
このやり場のない萎え萎えな気持ちをどこにぶつければいいのやら(ムカムカ
>498さん、わーいわーい、仲間!仲間!!
きっと、やってなかったら、子供とどう接していたんだろう?と思いますよ。
これからよろしくね!
>>499>このやり場のない萎え萎えな気持ちをどこにぶつければいいのやら(ムカムカ
激同意!
本社や支社の掲示板にカキコしてもダメだろうね〜。
教材はいいんだし、高かったし、ってことで
社員のダメっぷりは見ないふりしてる人が多いのかな。
言える場所があるなら言いたいよ。
ま、苦情?を言ったところでさらに萎え〜な対応される予感はするけど。(w
502 :
名無しの心子知らず:02/01/21 16:43 ID:BvT1cL1s
>>468脳の働きと頭の形は関係ないですよ。お腹じゃないんだら情報を入れたら頭
が膨らむとかあるわけないでしょ!!
カホなんてやってるから...こうなっちゃうのよ。呆れた....
503 :
すると:02/01/21 16:54 ID:DIYT23Zs
でも、私もカホと全く関係のない幼稚園の進学受験塾(かなり有名な)の
先生からも「後頭部の丸く出たお子さんは・・・脳が発達している」という話
聞いたことありますよ。
>499
カホの担当換えてもらったら?ここでずっと言ってても埒があかないと思うし。
煽りが来そうで怖い。私としては、ここすごく情報交換しやすいから
このスレは確保していたい。
付け加えると、うちの担当さんはすごく親身ないい人。
505 :
名無しの心子知らず:02/01/21 17:10 ID:DIYT23Zs
>504
塾の先生がね…。解剖学とかの専門家であられたわけで?
506 :
504:02/01/21 17:11 ID:e/EA6rxE
それと、468はカホやってない人。
471でも誰か書いてるけど数年前に教材のリニューアル
あったばかりだからね。
>>499私の担当のセールスマンも、計算何度も間違えて
ビックリした覚えがある。
同じ人かもね〜
>>504カホマンセーな書きこみ以外は禁止ですか?
教材はいいと思ってるけど、その他色々疑問を感じることもあるし、
社員に対する不満なんて会社には実際言いづらいし、
正直な意見が書ける場として、このスレはありがたいんですが。
508 :
504:02/01/21 17:38 ID:e/EA6rxE
>507
いいんじゃない?
ただ今までに何回も何回も煽られて
やっと書き込みしやすくなったから・・・
「ほらみろ」みたいな煽りがきそうと心配になっただけ。ゴメソ。
教材に関してはマンセーでもいいんだけど、
会社に対しては、色々思うところもあるからなー
それも全部禁止ってなると、単なる宣伝掲示板になってしまいそう.
2chにいる時ぐらい本音を吐きたい。
ところで、
>>468ってなんか変なこと言ってる?
脳の働きとか頭の形がどうとか・・・なんて書いてないと思うんだけど・・・
煽りとかじゃなくて。
510 :
名無しの心子知らず:02/01/21 20:27 ID:4PE7LB88
セールスマンの個人名をさらすのは駄目だと思うけど、
ここで会社やセールスマンの悪口は言っても良いんじゃない?
どうせ関係者もROMってるとおもうし・・。
あまりにカホマンセーな発言は、業者の宣伝に見えてしまう。
2ちゃんに来始めてからすごく疑り深くなった私・・・
会社には問題あるけど、教材はよい。という過去レスを読んで
教材を検討する気になった。
だって、会社の対応はホントに酷くて買う気なくしてたから。
結局、教材は本当によかったから、ここのスレに感謝してます。
513 :
名無しの心子知らず:02/01/21 22:20 ID:QKaOHPSh
468だけど、私やってるよ。
教材の改定(英語など)があったも知ってるよ。
でも、全体的に見て例えば、「歌であそぼう」とかは、内容的に改定ないじゃない?
断定的に言わないで欲しいな。ここでは、疑問も言えないの?
ドーマンのCD−ROMについて
詳しく知りたい。
>>514 うちの子、ドッツやるとカード取ろうとして困るんで、ソフト検討してたの。
でもカホはテレビ/ビデオはダメなのに、PCはいいのか?と
ちと疑問に感じたので、カウンセリングで相談したら、
カウンセラーの人は苦笑しながら、
あんまり小さな子にはお勧めしないですね〜だって。
2歳過ぎならまだいいかも、みたいな返事だったよ。
チラシ送付については発売元との関係がいろいろあって〜・・・とモニョってた。(w
ここのスレ、活性化してほんと嬉しいよ〜。
他はロム専門だけど、ここんとこカキコしまくってるな。>自分
このサイトに載ってる人なんだけど…
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~katei-H/staff.htm 先日、カホの営業の人の話だとこの人は京大に行ったとか
カホやってたわけじゃなくて、もっと年上の人向けの教材の成果だったそうです(当時)
で、その京大の入学許可証をみせてもらったんだけど
昭和63年とかになってたんだよね…
てことは、今30代前半なのかな〜?とおもってたのに
今日、写真見てびっくり!
どうみても…ねぇ?
胡散臭さ満点なんですが、どう思われます?
教材はいいから購入したいんだけど、辻褄があわなかったりするところが萎える
517 :
名無しの心子知らず:02/01/22 02:22 ID:x9ON8qAn
デタラメだよね。とにかくさ〜 これが実体だろな
>516
ワラタ・・・それは30台には見えないよ。確かその人の子供の話だもん・・・。
この人、娘さん1人と息子さん1人いて
それぞれが京大と東大の理1かなんかの現役合格。
胡散臭さは満点だけど、もしかして大学に遅く入学したのか?ともオモタ
私の学生時代も、ゼミに子育て終えたオバサン来てたよ。
カホのリブロックは種類も全部揃ってていいやつなんだけど、
うちは乳児だし、最初からこんなにたくさんなくてもいいよな〜とも思う。
欲しいんだけど、とにかく高い。
別ルートですこしずつ揃えていったほうがいいかも〜とか思ってます・・
リブロック購入した方、いらしたら、お話きかせてください!
リブロック、買ってよかったですか?
リブロック中古で買いました。
子供はまだ一歳なので専ら親が作って遊ばせてますが
色んなくっつけ方ができてとてもおもしろいです。
昔のワンダーセットで500パーツ弱あるんですけど
大きいものが作りたくなって増やそうと思ってます。
先日ミニコミ紙に出したところ、ほるぷ子供図書館めだかとセットで
5000円で譲って頂くことになりました。
すごーく嬉しい今日この頃なのでした。
ちなみにその投稿で
「家庭保育園のセットいりませんか?
ほとんど使わなかったのできれいです。」
なんてのも来ました。一瞬転売を考えたわたくしなのでした。
七田式との違いがイマイチわからない…
>>513 「うたであそぼう」は、改訂されないほうがいいと思うよ。
あれだけのクオリティー、あれだけの声優人、演奏は生楽器(オーケストラ形式)
さすが服部!と思ったもの。
へたに改訂されて、シンセでお手軽に作られる音楽にされるよりは、今のままのほうがいい!
漢字読みシートだっけ?
あれ注文したんだけど、あれって著作権がどーたらで
廃棄処分になったらしい…。
自分で作るしかないか?
>524
いや、カホのオリジナルで出るらしい。
も少し待てば?うちは待つよ。
どんなのがでるのか楽しみ。
ん? 著作権がからんでるなら、
絵本の出版が日本学校図書のものじゃないとダメだから、
福音館、こぐま社、等々のは無理でしょ!?
自分で作ってもそれ程手間かかんないから、うちでは作ったよ。
>>520 ドイツから個人輸入すると送料、手数料入れても
こっちで買う半額くらいになるみたいです。
>>527 520ではないですが、LASY社のサイトとか見ればいいのでしょうか?
(以前、検索しても見つからなかった・・・)
個人輸入、してみたいけど不安だ・・・。
教えてチャンですみません。
リブロック、知育には最適みたいだけど、
子どもはやっぱりレゴとかのほうが喜んじゃう。
低年齢ならなおさら、リブロックでは完成しても抽象的な
イメージでいまいちパっとしないような気がする。
大人はリブロックの方が楽しめるけどね。
リブロックは子供が小さいうちは扱いが難しいかも。
親がまずはまらないと、子もあまり使わないかも。
うちもどっちかと言うと、レゴ派だ・・・
ドーマンのCD−ROM使ってみて実際どーですか?
533 :
名無しの心子知らず:02/01/25 01:22 ID:jtdjN+Oi
家保の教材を中古で(ネット上)
購入する場合っていったいどこでどーするんですか?
インターネット初心者なのですみませんが
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>533 教えてチャンで2chやるとはいい度胸かも。このスレだからまだマシだけど、
他行ったら、叩かれるよ。
まず、検索エンジン知ってます?使えるようになりましょう。
大抵のことは自分で検索すればこと足ります。
それから、ここと過去スレは目を通したほうがいい。
ネットオークションってものがあることと、教材のリサクル掲示板があること
がわかるから。
それから、2chのガイドも読んでね。一応、sage進行なんで。
何でも人に聞くより、まずは自分で努力すること。
検索する、過去ログは読む、最低これだけはしたほうがいいよ。
初心者って言えば、どこでも許してもらえるのは大間違い。
月曜日に購入するって伝えたのに金曜になっても届かない…
みんさんはどのくらいかかりましたか?
カテホイやっていて発達が遅れた場合、みんな冷静でいられるものなの?
私は取り乱してます。
もしやカテホイやったからじゃないかとか、いろいろ考えちゃう。
納得して始めたはずなのにね。
何か最悪の事考えちゃうんだよな〜
>537
どういうふうに遅れているのか分からないけど、心配だよね。
カウンセリングの電話とかしてみた?
>516
遅レスだけど。それはその営業の人かあなたの聞き間違いだと思う。
そのNさんがそういう教育を受けたんじゃなくて
Nさん(そのHPの写真の人)がお子さん二人にカホ的な教育を
し、長女は京大理一、長男東大の(確か理数系の学部だった)に
入学したの。その話はアフターで経験談として話してたから
東京では知ってる人多いと思う。
539 :
名無しの心子知らず:02/01/27 15:28 ID:og9Yj/Sd
発達の度合いなんて正確に測れないんだからカホのせいで遅れるなんてことは
どうやったって証明できないでしょうね。まあ、逆もそうでカホで発達が促進
されるなんてこともないでしょう。
不安だから何かにすがりたい気持はわかるけど、人間ってそんなに単純なもん
じゃないよ。騙されないでね。
いや、カホで発達は促進されてるよ!(自信満々)
人間は単純じゃない・・・いや、実は単純なんじゃないの。
回りくどく考えると複雑そうに思えるけど、ホントは単純なんだと思うよ。
カホ以外の知育関係のおもちゃ(子供にとってはなんでもおもちゃだからね)
やってる子も、やっぱり何もしない子よりは発達は促進されてるだろうし、
人間の脳について、特に子供の頃の脳の吸収力について知ってれば、
カホは有効だって、言い切れるよね。
>527
ブックローンがリブロックの独占販売権を持っていても 個人輸入って可能なのかな?
というのは リブロックではないんだけれど
ドイツのアレキサンダー(管楽器のお店)でホルンを買おうと思った時、
日本に送ってもらえるか聞いたら「駄目!」って言われた。
ヤマハが独占販売権を持っているから
日本に送ることは出来ないって。。
夫がかなりごねていたが、「ヤマハから買え」の一点張り。
(作るのに3ヶ月かかるから 3ヶ月後に取りにくるのなら OK、ともいわれたが。。)
3ヶ月後に休みをとることは不可能だったので 購入は断念しました。
ちなみに 値段は 現地価格約50万円、ヤマハ価格120万円。。
(最近10万円くらい値下げしたらしいが。)
リブロックは 制作日数を考慮することはないから
ドイツ旅行のついでに買ってくる、っていうのもいいかな。
542 :
520:02/01/29 15:50 ID:SOwuaNO+
リブロックのお話、すごく参考になりました。
レス下さった方々、ありがとうございます!(遅レススマソ)
一社が独占販売権を持ってる商品って個人輸入は難しそうですね。
親が今年中にドイツに旅行すると言ってたので
おみやげに買ってきてもらおうかなーと企んでいます。
現地だとかなり安いかも・・・
とりあえず、今回カホで買うのはやめときます(^^;)
今日、教材が届きました。
でかくて重いダンボールが4コ・・・
あああ、こんなにたくさんあるんだなあ
使いこなせるだろうか。てゆうか、どこに置こう。
梱包されてるのを開くだけでも大仕事に思えて
ちょっと途方にくれている状態です。
ナサケナー
でも先輩がこんなに大勢いるんだから大丈夫だよね。
・・と自分を励ましてみる
>543
量の多さ、最初は本当にびっくりするよね。
大変なものを買ってしまったような気がして。
私なんて、担当さんが車でもってきてくれたんだけど、
「こんなにいっぱい?!主人に内緒なのに」って言って、
とりあえず半分持ってかえってもらったよ・・・
あれから2年以上。完璧に使いこなせてるとはいえないけど
結構、楽しく使ってます。
モノを片付けて、ぼちぼち使い方をマスターすれば、
そんなに多くは感じない。
がんばれ〜〜。
>>544 ありがとう〜(T_T)
私も旦那には内緒だったので、必死で片付けました。
カンペキに使いこなすのは多分無理そうな気がするけど、
楽しくやれれば、それが一番だよね。
子供に楽しんでもらえるよう、頑張ります!
このスレで個人輸入のことが書いてあったので
検索してLASYのサイト(あとでスイスのLASY社だと判明)に資料請求したら、
ブックローンからリブロックのカタログが送られてきたよ。
欲しかったのは、ブックローンのサイトには
載ってないヤツ(パイプみたいなので乗り物が作れる)だったんだけどねー。
>>542 ドイツ旅行するお身内の方がいらして、うらやましいです。
便乗したいくらいです(笑)
家庭保育園の個人MLを教えてもらえます?
経験ママさんの意見を聞いてみたいのです。探しても見つからないのは、
検索の仕方がマズイのかも・・・。
個人輸入についてなんですが、
ドイツ在住の日本人の方が開いているサイトがあって
お買い物を代行してもらえるようです。
うちも個人輸入を考えていたんですが
とりあえず中古で入手できたので、
実際に利用したことはありません。
00
妊娠7ヶ月なんですが、夫は購入許してくれました。
けど、人が来た時、隠しておきたい…なんて
思ってしまいます。隠す場所がナイ…
収納(隠す)スペース作ってからじゃないと。
そう思ってたらもう7ヶ月に…
本当はもっと早くから買いたかったのにな。
>550
私から見たらすごく羨ましい。
妊娠中カホのこと全然知らなくって、始めたのは子供が10ヶ月の時からだもの。
550さんは早くから知ることが出来てよかったね。お互い楽しみながら頑張ろうね。
552 :
名無しの心子知らず:02/02/14 23:23 ID:SQwi4mr9
うちも家保やって1年以上経つけど親しい友達なんかがきても
隠しちゃうかなぁ。
本当は友達にも勧めたいんだけど「子どもは自然がいちばんよねぇ。
今は一生懸命遊んでたらそれでよし!」みたいに言われると
それ以上何も言えなくて結局一人でコソコソ取り組んでるってかんじ。
>552
私も一緒です。でも別に紹介しなくてもいいかなーなんて思っちゃってます。
教育ママみたいに思われちゃうし、
そうじゃないんだって理解してもらうのって時間がかかるから。
ところでみなさんにお聞きしたいんですけど、テレビの件です。
家では1日50分、教育テレビを見せちゃっています。
「いないいないばあ」と「お母さんと一緒」です。
大人は子供が寝ている間はひたすら我慢で、他の時間はテレビはつけていません。
でもその50分もやめたほうが本当はいいんですよね。
子供が楽しんでみているので悩んでいます。
みなさんのお宅はテレビ生活どうされていますか?
あ、間違えました。
子供が寝ている間は ではなくて、 子供が起きている間は です。すみません。
寝ている時も子供はテレビの音が聞こえない部屋に寝ているので、
寝付いてから大人のテレビの時間にしています。
ご意見聞かせて下さい。お願いします。
>>553=554さん
うちは、8ヶ月位まで全然テレビ見せなかったんだけど、
最近は、知育系のビデオを見せています(家事が全然はかどらないので)
テレビは、うちの家族もニュース以外殆ど見なくなって、たまにバラエティー番組とか見る気がなくて付いていたりすると、すごくうるさく感じるようになって、
ストレスになるんだなと思いました。
テレビの害については、カホ以外に色々賛否両論で、
脳に刺激があっていい。ありすぎて悪い。 どうなのよ?と思いますが、
現実と、テレビの世界が区別出来ないうちはお母さんの言葉かけは必要だと思います。
子供さんが楽しんで見てるなら、いいんじゃないでしょうか・・・
ただ、連続50分ではなく、分けて(再放送やビデオ録画)を利用して、脳をぼ〜〜っとさせない時間で見せてあげた方がいいのかも・・・私的意見です。
カホをやってて思うことは、これだめあれだめにとらわれず、勿論意見は取り入れて、
臨機応変にうまく子供と付き合っていけたらいいんじゃないかな〜と思います。
>555
ありがとうございました。
<カホをやってて思うことは、これだめあれだめにとらわれず、勿論意見は取り入れて、
<臨機応変にうまく子供と付き合っていけたらいいんじゃないかな〜と思います。
この言葉にドキリとしました。
私は何でもマニュアル通りじゃないと効果がないんじゃないかって、
心配しすぎていたんです。
これからは、マニュアルももちろん大切ですが、私なりに考えて接していこうと思いました。
テレビはとりあえず今のスタンスを続けてみて、子供の様子を見ながら考えていきたいと思います。
本当にありがとうございました。
ご意見が聞けて嬉しかったです。
ちなみに知育系のビデオとは、どんな物なのでしょうか。
557 :
555:02/02/17 00:59 ID:7miPtH53
>556
うちで見ているのは、ベビーアインシュタインシリーズの英語版です。
最初、こんなのが知育になるのかな・・・?と思いましたが、
よくよく見ると、物理学の要素満載なのかも・・・
うちの子にとっては、おもしろいみたいです。
ちなみに、購入を予定されているならアマゾンから買うと、安くて送料もかからないからいいですよ。
>557
うちもべビーアインシュタイン見てます。
すごい見ます。
ので、最近あんまり見せないようにしちゃってます。
アレってどんどんシリーズ出ますね。
今度はアマゾンとやらで購入してみようかしら?
情報ありがとうございました。
559 :
556:02/02/18 22:11 ID:fLz4uq3t
>557
情報ありがとうございます。
検索して検討しています。助かります。
みんな、いる〜?
いま〜す♪
今のところ、それなりにこなしてます
といっても、まだ購入して一月くらいなんだけどね…
絵本を読んであげると、嬉しそうにするので私も嬉しい ^-^
ドッツも反応いいんだけど、絵カードはあんまり好きじゃないみたい
一種類ずつ、分けて見せるようにしたほうがいいのかな?
いま〜す♪
561さんと同様、絵カードをあまり好きじゃないみたいで・・・。
ドッツも見たり見なかったり。
少し教え方に自信をなくし気味だったんで、近所の七田に電話してみたんだけど、
雰囲気悪くてやめました。
みんなは+教室通いもしているのかな。
地方だから勉強会に参加ってわけにはなかなかいかなくてね。
はいは〜い♪
うちも一人でモンモンとしてて七田の体験を2軒ばかりはしごしましたが
やはり雰囲気があわずに・・・
それに結構月謝も高い!!!!
という事で細々働きかけしてます。
でも、見ないときは無理矢理見せない方がいいですよね!
楽しく・楽しく・楽しく!!!でしたよね?
なぁんて自分を丸め込んでるかも。
ところで、教室と掛け持ちの方はやはり七田なんでしょうか?
他には公文とか三石とか石田とか鈴木とかがあるようですが。
あっ、子どもチャレンジとかはいかがですか?
そうなんです!七田の月謝・・・高いです。
家はチャレンジをやってます。
まだ1歳児コースなので、挨拶とか歯磨きとか、生活習慣には役立っています。
教室の掛け持ちって思ったより難しそうです。
合うかどうかと金銭面とで。
家庭保育園での絵本は子供を心配させない考慮がされているって読んだんです。
だからももたろうは包丁を使って桃を割ったりしないって。
絵本は徐々に少しずつ消化しているんですが、
今日何気なく三匹のこぶたを読んだら絶句。
グラテスクすぎると思うんですけど、みんなはどう思います?
言ってる事が違うじゃないってショックでした。
>565
同意です!
私の記憶の中にある「三匹の子豚」はあんなんじゃなかったです。
どういう事を伝えたくてあんなえぐい内容なのか私にも理解不能です。
だからうちはその絵本はお蔵入りにしました ^^;
でも、この間図書館で大きい絵本を見つけてしまいました。
「なんでこの本を・・・・?」っておもっちゃいました。
ちなみに「子どもが持てる絵本」シリーズの「三匹の子豚」は
豚は1匹目も2匹目も食べられてませんでした。
最後はオオカミは鍋にはめられて大やけどをして逃げていきました。
となっていました。 ホッ
昔の絵本は、だいたい悪者は死んでしまいます。
「さるかにがっせん」のさるなんか、悲惨ですよね。
私の小さい頃の「三匹の子豚」も上のお兄さん子豚は死にました。
私は短大の頃保育科だったので、児童文学というのを学んでて、教授いわく、最近の絵本はけしからん!と言っていました。
悪を悪としていない、なまぬるい改訂をされた絵本は、よくないということでしたよ。
>566 >567
レスありがとうございました。
結局その後問い合わせた所、567さんと同意見の事を言われました。
確かに納得もするんですけど、やっぱり私は抵抗があります。
ですので、どうしても無理なようなら566さんのようにお蔵入りも手だそうです。
お母さんがそれぞれのお子さんの事一番わかっているので判断するしかないんですよね。
569 :
567:02/03/01 14:48 ID:R0dGp/Ui
>568さんの、その抵抗する気持ちが大切なんだと思います。
死ぬという事の悲しさとか、いやなものとか、
そういう気持ちを子供にめばえさせる為に、昔からある絵本、童話はわざとグロテスクで、悲惨にしてあるように思います。
ちなみに、「ねないこだれだ」も親の立場からするとコワイ!
570 :
567:02/03/01 14:56 ID:R0dGp/Ui
ところで、「ことばのべんきょう」=くまちゃんの〜
あれこそ改訂した方が良いのでは・・・と思っているのは私だけ?
あの絵、あの時代背景・・・かなり笑えるんですけど・・・
ギャグに近いものを感じるかも。
前に地元のミニコミ紙に「求:絵本(家庭保育園、ほるぷ)」って
出したら、絵本はないけど第2教室買ってくれませんか?って人がいたの。
少し興味あったから実物見せてもらったんだけど、
ヤフオクとかでチェックした内容と比べてみると欠品が多そうだったし
絵カードの量に圧倒されて、使いこなせそうもなかったのでお断りしました。
その人、30万くらいしたって言ってたんだけど(5年ほど前)、
ヤフオクで見かけた価格はもっと安かったし。
うーん、でもやっぱ買いだったかなぁ…。
プレイシステムあったら買ってたんだけどなぁ。
572 :
名無しの心子知らず:02/03/05 17:40 ID:94wyp3Tj
一度あげとくねー。
573 :
:02/03/05 23:07 ID:Ov/Onr88
デォアゴステーニ(スンマセン、綴り分からないです)から今度発刊される
「なんだろう」って面白そうですよね。
ちょっと上の子のPOIにいいかな、なんて購入を検討してます。
ディアゴスティーニのシリーズは手作りカードにもなるし、poiにもよさそうだし
お求めになってる方、いらっしゃいますか?
575 :
名無しの心子知らず:02/03/07 07:52 ID:czjasx01
>>567 昔はこんなのがあったんだよー
ぐらいにしか使えませんよね。
それにしても絵本に出てくる車ってみんな古い型ですね。
救急車とか全然違うし。
こればかりはしょうがないか…。
576 :
名無しの心子知らず:02/03/07 08:09 ID:WEaHWeTT
577 :
574:02/03/07 20:01 ID:imwckywH
>576
ありがとう!
さっそく見て、定期購読依頼してきました〜
送料無料っていうのがいいですね。
他にも面白そうなものあったし。
絵カードは3回回して、現在5カ国語CDを使ってフラッシュしているんですが
順番を変えられないので、3回目で飽きてくるみたいです。
毎夜、単語をカードにカキカキして対応してます
>574
「そうなんだ」じゃなく「なんだろう」?
見つけられなかった・・・鬱。
みんなすごく頑張ってるんだね・・・
ここんとこ(もう3ヶ月くらい)フラッシュさぼってるよ。
親(私の)親が病気になっちゃって、それ以来、何も手につかないのよね・・・。
久しぶりにプレイボードで遊んでみたけど、
形シートをペタペタ貼るくらい。
テレビ(いないいないばぁ)も思い切りみせちゃってるし
絵本読むのも減ってきた・・・いかんいかん。
毎日いろんなこと覚える子供見てると、今働きかけないとな〜とは思うんだけど。
580 :
名無しの心子知らず:02/03/12 21:38 ID:6psu8jvC
今日第一と第二を購入すると担当者さんに伝えました。
これで一通り子供と遊んじゃった後の、持て余してた時間が潰せる(w
早くこないかな。
581 :
名無しの心子知らず:02/03/12 23:25 ID:pLa01ZfA
家庭保育園以外に使ってる教材ありますか?
実は今、ハローキッズプログラム英語で遊ぼうというのを買うかどうかで悩んでいます
誰か持っている人がいたら感想聞かせて欲しい〜。友人で英語の先生に勧められたんだけど
フォニックスっていいですか?
>581
フォニックスは良くないらしい。
なぜかは忘れたけど、多分、英語のスペルは規則的ではないからだと思う。
でもこれは、第一言語として英語を学ぶ時の話。
第二言語としての英語だったら、フォニックスは参考程度になるかもね。
583 :
名無しの心子知らず:02/03/15 01:44 ID:fBRU8FTr
>582 かきこありがとう。フォニックス良くないんだったら何が良いんだろう・・
知ってたら教えて下さい。英語で遊ぼう高いし、参考程度にしかならない
んだったら・・あの値段はかなしい。トーキングカードってどうですか?おもちゃ感覚で
おもしろいかなって思ったんですけど、使ってる人います?
584 :
名無しの心子知らず:02/03/15 09:17 ID:0jcwzHDt
>570
ところで、「ことばのべんきょう」=くまちゃんの〜
あれこそ改訂した方が良いのでは・・・と思っているのは私だけ?
私も同じこと思ってました。だいたいあの本が教材に入ってるのがなぞです。
どこがいいのだろう?
>584
家の子「ことばの〜」興味示さない。
大人が見てもつまらない。
かいじゅうぞろぞろは涙した。名作だと思った。
みんなどの絵本が一番好きか教えて。
586 :
名無しの心子知らず:02/03/15 18:42 ID:O3x1BeyD
age
>586
ありがとう!探してたんですこのスレ
588 :
名無しの心子知らず:02/03/15 23:13 ID:FwIsNpZS
ひまじん専業主婦のインスタントIQアップのマスターベーションショー
自分を磨いてその姿を子供に見せたほうが教育上よっぽどましだったりして
ことばのべんきょう、サイズがちょうどいいのかよく持ってくるんだけど、
開いて「さあ読もうか」というと、ポイ(w 。
私の方は、細かい絵を見るのが好きなんで、けっこう楽しんでたりする。
(かいもの編に圧倒されている(w。
「おんなじおんなじ」も読まないなぁ。
うちは第1買ってないんで、プログラムを参考に少しずつ買ってるんだけど、
プログラムに載ってる本はあんまり好きじゃないみたい。
ずっと好きなのはこぐまちゃんシリーズかな。進歩ないなぁ・・・。
590 :
名無しの心子知らず:02/03/16 11:04 ID:SD9os+M8
漢字の絵本が送られてきました。
ライオンの鬣は結構気に入ったぞ。
うちの子は「ゆめにこにこ」「ゆかいなかえる」「たろうのおでかけ」がお気に入りみたい。
どの絵本も第一に入っていなかったら、敢えて購入はしていなかっただろうし、
多分近所の本やでも扱っていない本だったと思う。
「こんなに絵本ばっかり読めないよ」
「好き嫌いだってあるだろうし」
って最初は思っていたけど、さすがに吟味された絵本だけあるな、って
感心しました。
>590
漢字の絵本って?カホで発売始めたのかしら?教えて下さい。
私は漢字シールが発売中止になってから、
少しずつ自分で作っているんですけど、材料費が意外とかかっちゃってます。
>592
590さんじゃないけど、はい、家保が独自に作った漢字絵本が
2冊送られてきましたぞ。漢字シールを頼んでた人の所には無料で
届きます。家保も意外と根性みせてる!!
>593
そうなんですね!ありがとうございます。
私漢字シール申し込もうと思った矢先に、
ここで発売中止になった情報を得たので、申し込んでないんです。
で、自分でせっせと作っていたんですけどね。
でも料金はかかるけど、きっと私も購入はできるんですよね。
シールの件で迷惑をかけた人には無料で配るって意味なんだろうね。
ほんと根性見せてるね!これからも頑張ってほしい。
それにしても、申し込まなかったのが悔やまれる(w
595 :
名無しの心子知らず:02/03/16 18:54 ID:SD9os+M8
そうそう、漢字シールの件は残念だったけど
絵本がきたので満足です。漢字推奨の本もきたし。
申し込んでてよかった。
596 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 19:05 ID:mSTHD+rv
0歳児にカードをフラッシュして詰め込みインプット、
I.Q.テスト用の練習すれば見掛けのIQはなんぼでも上がる。
しかしその深刻な弊害が大きっくなってから出てくるという話が
最近ちらほら出てきているのを知っているのかな?
賢い子供を作ろうとあくせくしていることが全くの裏目に出るという悲惨さ。
目もあてられませんな。
598 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 19:31 ID:mSTHD+rv
>597
いえいえ。どうぞ御自愛下さいませ。
これでも親切のつもりです。
599 :
名無しの心子知らず:02/03/16 19:36 ID:ECuWINyf
>596 深刻な弊害が大きっくなってから出てくる
っていうかソースも出さないでねぇ・・・
600 :
名無しの心子知らず:02/03/16 19:37 ID:QFWobI+s
600get
ちなみに
588=596=598ね。
句読点の使い方がみそ。
もう少しお勉強しておいた方が良かったかも。
602 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 19:54 ID:mSTHD+rv
>599 あんまりにも有名だから嘘だと思うのなら自分でさがせば?
603 :
名無しの心子知らず:02/03/16 19:55 ID:3FHzjFyM
>>602 同意。勉強していない人に限って、こういうのに嵌ってるよね。
私もソース知ってるけど教えない。
604 :
名無しの心子知らず:02/03/16 19:59 ID:oK/Owa5k
>>602 どうでもいいけど、「チラホラ出てる」と書いてみたり
「あんまりにも有名」だと書いてみたり。
どうして欲しいのか・・・。
わざわざご苦労様なことで。
605 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 20:07 ID:mSTHD+rv
>604
ほんとに知らないの?まじ?それとも業者の人?
別によその子が潰れようと関係ないっていえば関係ないけど
可哀想にとも思いましてね。
606 :
604:02/03/16 20:11 ID:oK/Owa5k
>>605 激しく既出。
260〜290あたり読みな。
607 :
名無しの心子知らず:02/03/16 20:11 ID:3FHzjFyM
>>605 こういうのって雑誌の広告とか見て何の疑念も抱かず
「わぁ!すごい!うちの子もこれで天才児にするわ〜!!」って人種なんでしょうよ。
キャッチセールスとか訪問販売に引っ掛かってしまう人。
気の毒だと思うよ。
608 :
名無しの心子知らず:02/03/16 20:13 ID:3FHzjFyM
どなたか論理的に説明出来る方いないのかしら。
こういったもののシステムの有効性。
609 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 20:17 ID:mSTHD+rv
>608
私も聞いてみたい。
>606
全然読んでなかった。暇できたら読んどきます。
610 :
606:02/03/16 20:44 ID:oK/Owa5k
>>609 そか、読んでなかったんだ・・・。
大体親子で楽しめる絵本を毎日読んだり、たくさん話し掛けたり
音楽合わせて踊ったり、お絵かきしたりが主。
TV、ビデオの害、抱っこ、子供の精神面、食べ物について
そういったことの大切さに気付いた。
とにかく子育てを楽しんでできてる。
ってか、こういう話このパート2で激しく既出かもしれん。
285〜288あたりが代弁してくれてる。
611 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 20:48 ID:7ESD77b3
>606
ざっとそのへん読んだが、勘の良い人がああいうのは眉唾ものなんでは?
と言っていたが具体的な最近の報告とかソースとか出してないね。
他のスレでも相当出ているはずだよ。頑張って検索してみては?
しかし暇とお金があ有りすぎると人間ろくなことしないね。ってまた叱られそう。
612 :
606:02/03/16 20:59 ID:oK/Owa5k
>>611 内容をあまりよく知らずに、想像だけで
絵カードだけ必死になってるとしか考えてくれない。
精一杯、611にもわかってもらえるように書いたつもりだけど、
残念ダタヨ。でも611ってキライじゃない。じゃ、風呂入って寝るヨ。
613 :
家の子のIQ200ざますのよ。おほほほ←バカ:02/03/16 21:13 ID:7ESD77b3
>>285-288あたりね。
まあそういう人が好きでやるのはかってだが
それにしても60万円つぎ込むならもっと楽しい使い道があるんじゃないか?
海とか山とか外国とか連れっていろんなもんとか人とかみせるとか。
アジアだったら2,3回行けるだろ。
人の勝手か。
614 :
名無しの心子知らず:02/03/16 22:08 ID:SD9os+M8
えーと、そもそも家庭保育園の広告の仕方がよくないと思う。
最初見たとき、はあ?天才児?何それ?てなかんじだったけど
なかみは違ってた。
あんな広告じゃ誤解をうけるわな〜と思う。
なので、人にも言えない状態なのだ。
別に教育ママゴンやってるわけじゃないのに。
615 :
名無しの心子知らず:02/03/16 22:30 ID:NZRxRlVH
うちの子かてほいやってたけど発達が遅れてて、言葉が遅かった
んだけど、言葉が出るのと同時に文字も読めるようになってたよ。
かてほいのおかげで助かったよ〜!
姉さんがた、ここはひとつsage基本ってことなんで
よろしくお願いします。
617 :
名無しの心子知らず:02/03/17 21:23 ID:iOGkRMXa
>>613 「右脳を開発する」のが目的なので
いろんな所に連れて行くのとはまた違うんですよ。
619 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:11 ID:6Pzlfy1Y
>「右脳を開発する」のが目的なので
それが害があるといわれてるんですよ。自分でいろいろ検索しましょうね。
620 :
名無しの心子知らず:02/03/18 18:49 ID:33itcEpB
この手の体験記の発達が遅れた→教材で追いついた・・・は、
フラッシュのやりすぎで遅れたんじゃないんかいな。と思ってしまう。
>>619 ふーん、じゃ、あなたも右脳の開発が
どういうことを指すのか、自分でいろいろ検索しましょうね。
海外旅行2回ほどでお金を使ってしまうより、良い絵本や、良質の玩具を
兄弟姉妹のために揃えることは悪いこと?
また、そういうものはバラで買わないと許せない?それから
カホはフラッシュだけじゃないってみんな何回も書いてるし
全く絵カード使わない人もいる訳。内容も知らずに何故そこまで
批判するのかが正直わからない。
622 :
名無しの心子知らず:02/03/18 20:00 ID:Ck0ztHoa
実際カテホをやってみてその結果害が表われた
っていう人の言うことなら、まだ説得力もあるけどね。
ろくに内容も知らないで煽るなんて、教育費も満足に
かけられない人のひがみかと思っちゃう。
623 :
:02/03/18 23:35 ID:tM13HuqF
今の数十万、未来の数百万。
関係者必死?
前スレでも執拗に自作自演をくりかえし、
それがばれて生き恥かいて退散したババアがいたな。
金持ちは、この時期幼児塾にいっとるじゃろ。
田舎に住んでいて、子供の絵本を自分で選ぶセンスがない人はいいかもね。
絵本のセンス・・・これって難しいよ。
私がいいって思った物でも子供の反応はイマイチだったりするし。
ガイシュツだけど、カホの教材に入っていなかったら自分じゃ絶対かっていなかった
って本が結構あるし、私はとっても気に入ってるよ。
628 :
:02/03/20 00:27 ID:BW2JkbTl
>>626 お金持ちは、胎教や0歳児から幼児塾に行ってるのですか?
629 :
名無しの心子知らず:02/03/20 10:30 ID:fSrvnEq6
630 :
どる:02/03/21 01:41 ID:XcQMK1Ea
始めようかと思っているんですけど、種まきイングリッシュってどうですか?
やってる人いたら教えてください。自分としては、CD聞きながら本読むっていうのは、
子供も自分も飽きちゃいそうなんですけど。あと、今1ヶ月なんですけど、いつから始めたら
いいのかなあ?
631 :
どる:02/03/21 19:02 ID:AQC1zCLf
またきたよ。だれもいない?おしえてほしいー!!
下げてお話しましょうね。
種まきは、英語の文・単語を指差して遊んでいくのが基本だから
絵本はある程度月齢が進んでからでもよいと思われ。
うちは、音入れでまだCD聞かせてるだけ。(9ヶ月)
バイリンガルファミリーの歌CDの方が喜んで聴いてるよ。
633 :
名無しの心子知らず:02/03/21 23:02 ID:akhZUg/T
ありがとう>632
ぶっちゃけた話、CDの効果なんか聞いていいですか?
632じゃないけど、
うちの子(2歳)は種まきイングリッシュはダメでした。
そのうち、活用できるのかもしれないけど、CDをかけて音入れしようとすると
「イヤ〜、消して!」と言うのです。
他の英語のCDは聞くんですけどね。
今、種まきイングリッシュはお休み中です。
うちの場合、始めでくじけてるので効果の程はわかりません。
以前どなたかが書かれていたLASY社(リブロック)のHPを探しています。
いろいろ検索かけて調べたのですがみつかりません。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
教えてチャンですみません。
>>635
ブックローンで良いなら・・・
ttp://www.live-lock.com/ うちも最近、このHPからカタログ請求したの。すーぐ送ってきたよ。
それから電話攻勢だけど(w
カタログみたらホント欲しくなっちゃった・・・でも高い・・・
637 :
名無しの心子知らず:02/03/22 12:06 ID:iU5M7HZc
前の職場(幼稚園)で、レゴつかってたけど、あれよりリブロックのほうがかなり、遊ぶの楽しそうだね。
遊びが広がりそう。レゴそこそこおもしろいけど、上に積むしかできないから、子供の遊びも行き着いたら
終わりってかんじ。でも、ほんと家庭用にしては高いよね。それだけの価値ありってこと?
638 :
名無しの心子知らず:02/03/22 12:09 ID:iU5M7HZc
DWEとかで、カードリピータってあるでしょ?あれって「種まき」より私にあってる気がするし、
子どもも自分でできて楽しめそうって思うんだけど、どうかなあ?両方使い比べた方って
いる?
>638
前ニュースでカードリピーター使ってペラペラになった女の子が出てて
自分でできるし楽しそうでいいな〜と思ったんだけど、
種まき買った後だったので断念している所。お金ないー!
私も両方使い比べた人の話が聞きたいな。
かてほなんて頼らなくても・・・
弊害の可能性があるかもっていう話を聞いた時点でやめるよ、普通。
良質の絵本がほしかったら、ちゃんと探せ。
毎月1、2冊の人気絵本を、本代+配達料だけで年齢にあわせて配送してくれる、
良心的な業者はいくらでもあるよ。
たとえば、郵便局とか逝って見てチラシ探してみ。
何十万もまとめて払って一気に済まそうって言うのは、手抜き。
良質の教育は、時間も親の手間もとってもかかる。
判りやすい効果のほうが、親はただ安心できるって言うだけ。
そこに付け入る業者にひっかかるな。
入学前の子供には、表面に出てこない、子供の根っこの部分を育てることを考えな。
そっちのほうが、子育てには重要。これ常識。
わからんて人は、面倒がらず、自分でちゃんと本読んで勉強しる。
親が、お手軽なパンフや雑誌しか読まんのに、子供が親の都合よく、
育つ分けないだろが。
641 :
:02/03/23 09:24 ID:EUGDf9ky
>>640 >入学前の子供には、表面に出てこない、子供の根っこの部分を育てることを考えな。
そっちのほうが、子育てには重要。これ常識。
そこを育てるのがカホなんですけど・・。
>641
親が浅はかだと、子供が可哀想だ。はっきり言って勉強不足。
>642
たく〜、わかってないな〜〜〜!!!
>642
たく〜〜〜、わかってないな〜〜〜!!!
>>640,642へ
うちには第一教室や、ほるぷなんかを参考にした絵本がたくさんあるけど、
まとめては買っていない。それは経済的なこともあるのね。
禿げしくガイシュツだけど、自分では選ばないなって本が
意外とこどものお気に入りなのね。
そういう意味で参考にするのはとてもいいと思うんだけど・・・
便乗するなって言われそうだけど、
じゃどういう本とか参考にしているの?
買えない妬み。
年収360万以下の主婦。
金持ちならこんな粘着なことしやしない。
自分の子供に教育費かけられないからでしょ。
下がってるスレにまでやってきて何回もループレス入れるほど
気になるんだろうか・・・
647 :
続き:02/03/23 21:04 ID:wz7PVKo5
なんでわかってくれないんだろって人がいるけど
理解できないのは仕方ない。
理屈じゃないもん。
やってない人にわかるはずが無いじゃん。
想像でこんなもんだろって書いてるだけだし・・・
それがまるで見当はずれなんだけど。
>お手軽なパンフや雑誌しか読まんのに
またまたなんでこういう決め付けができるのか
本当に不思議。ま、いいけど。
ふーん・・・業者の宣伝スレかなここ?
この手の物に手を出すのは、旦那に内緒でローンって人が多いと思ってたけど。
大体知的レベルとお金のある家が、お手軽パックの教材なんて買わないと思うけど。
単純に効果があるかどうかは、知能だか右脳だかを運動能力に置き換えて
想像すれば、わかるとおもうけど。
ま、他人の子供がどう潰れようとどうでもいいけど、
そういう子が巷に増えると困るんだな。
>646
ついでだから書いとくけど、
何度も来るって?
このスレには始めて書き込んだよ。過去レスさっき見たけど、
弊害の話は禿既出だったね。
それから低年収云々もあなたのほうが勝手に思い込みが激しい?
残念ながら、我が家の年収にはゼロがひとつ足りませんよ。
なんか>646,647みると、ムキになってるのはどっちかしらと思うけど。
>648
業者じゃありません。
DWEスレもそうだけどカホスレも
なんか反論めいたこと書けば業者って・・。
宅配で人気絵本頼むのも目糞、鼻糞。
人任せなのは同じ。でも親の好みだけで与える絵本より
どっちもいいと思うけどね。
ちなみにカホの会員さんがやってるHPで読んだけど
第一教室の絵本は本屋さんで買うのと同じ値段と本箱代
だけ。私自身計算したことは無いがそんなもんだろうと思う。
>648
ウチは知的レベル(どこまでのを要求されるのかは分かりませんが、私自身
まだまだひよっこだな、と思うところもあるので)も金もありません。
別に「そーいう人達が」と言われても構いませんが。
右脳を運動能力に置き換えてみれば、と、全く異なる次元の物を引き合いに出して
論じたがる気持ちが分かりません。
ただ、もし置き換えるのであるとすれば、例えば巨人の桑田投手がやっていた
トレーニングをご存じでしょうか?
筋力強化の為にした事が、指先を微妙に、でも何度も何度も動かす事です。
彼はそのトレーニングの為にピアノを習いました。
そんな事で筋力が強化されるの???
運動力学を知らない私達はそう思います。
「うさんくさい」とまで思う人もいるかもしれません。
常識はずれかもしれません。
そう想像すれば、絵カードを見せ、絵本を毎日読み、指先を使う遊びを積極的に取り入れ
TV視聴や食材などの生活習慣にも気を配る、というカホの姿勢は、
分からない人からみれば、桑田選手のトレーニング同様
「常識はずれ」で「胡散臭い」ものなんでしょうね???
「クワタなんて、ちっとも成績残していないジャン!」
そう思われるのは勝手かもしれませんが、そういうトレーニング方法もあるという事です。
てゆーかさ...いちいち学歴や年収の話しを出すのやめましょうよ。アサマシイ
ここはカホについて語りたい人が来る所なんだから否定派なら見なきゃいいでしょ。
それに幼児教育に金持ちかどうかとか学歴がどうとか関係無いと思うけど。
要するに単なる「子育て」なんだもの。
子供もてばたとえ少々高い買い物と思っても出してしまうのが親でしょう。
子供産んで育てるのに自分の学歴を意識しますか?
>653
認識しているよ。
ここでもはっきりと言っているじゃない?
早教育そのものよりも、早教育が行われている時の親子関係が・・・って。
だから、カホはそういうものを大切にしている、ってみんな何度も言ってるでしょ。
655 :
名無しの心子知らず:02/03/24 12:32 ID:trGvrxFM
第1教室で、とりあえず絵本をそろえるというのは、私もちょっと反対。確かにいい本はたくさんそろっているけど、
年齢にあっていない本もたくさん混ざってる。先を見越して買おうという人は、いいけど、やっぱり、成長と子供の興味に応じて、
買い足していったほうが、金銭的にも楽だし、最終的に子供がよく手にとって見ると思う。
あと、お母さんが、実際本屋で手にとって、これが気に入ったな、と子供の喜ぶ顔を思い浮かべながら、買ったほうが、よく使うから
有効でしょう。
結局、かてほ全てを信じて・・・と思うと、しんどいし、無理が生じる。かてほのいいとこを取り入れながら自分なりの育児していけば
いいと思う。それには60万は高い???でしょうねえ・・・。でも、ばら売りもしてくれるから、自分の
使いたいものだけ買って取り入れていくようにすれば委員ではないでしょうか?
656 :
名無しの心子知らず:02/03/24 18:25 ID:y2v5/pv3
gl+C1vp2ではないよ。
>てゆーかさ...いちいち学歴や年収の話しを出すのやめましょうよ。アサマシイ
過程保育園について批判的な意見を言う人に対して
かてほい基地が「お金がないから僻んでいるんだろう」というアサマシイせりふを
たびたび吐いているんですが何か?
証拠
>646 :名無しの心子知らず :02/03/23 20:49 ID:wz7PVKo5
>買えない妬み。
>年収360万以下の主婦。
>金持ちならこんな粘着なことしやしない。
糧ほいやってる人ってこういう浅ましい人多いんですかい?
桑田のたとえは無茶な気が・・・
桑田の足の下には、何万という野球エリート少年がいるわけで。
ところで、かてほしている人への疑問なんだけど、
植物や動物のカードを毎日見せるより実際に動植物園に行ったり、
日常では散歩して、庭の花や雑草みたり、野良猫探したり、散歩する犬を
触ったりすることの方が子供への刺激としては良い気がするんですがどうですかね。
あと、英語教材にお金使うなら、実際英会話教室に通わせて、
同じくらいの子とかかわったり、先生と会話したりさせたほうがいい気がするんですよ。
そのあたりどう考えているんですか?かてほしてる人は。
>657
桑田のたとえ話って無茶ですかね?
筋力トレーニングにも色々あるって事で「右脳」を「運動能力」に
置き換えてみたんですが。
ところで、実生活の方ですが、勿論散歩の時などに積極的に話しかけたり
ふれあい動物園などに行ったりしてますよ。
はな屋敷 と言われる家があるのですが、私達があまりに頻繁にその家の
前で話しているので、「ウチにおあがりよ」と誘われた事もあります。
散歩もカホでは、出来る限り色々な道(坂道や野原、砂浜や起伏に富んだ道)
を歩かせましょう、と薦めてますし。
英会話ですが、私はカホの教材を使っていないのでカホ教材については
なんとも言えませんが、もうじき2歳ですので、近所のご家庭で開かれる
英会話教室には参加するつもりです。
(クッキーを作ったり、工作をしたり、それが英語で行われます)
ずっと行きたかったのですが、2歳から、でしたので。
年齢的な制限もあって、そうそう子供に実体験をさせられない場合も
多いと思いますので、
「カホしてる=絵カードだけみせて満足している」とはあまり捉えて
欲しくないのですが。
659 :
名無しの心子知らず:02/03/24 19:26 ID:14kCD75J
やっぱり子供は体験重視ですよね。実は、私もカホ入会考えているんですが、
「絵カードだけ見せて終わり」みたいな指導の仕方かな、と思って躊躇してました。
658さんのレス見て、ちょっと安心しました。
外に出ましょうとか、そういう指導もカホは丁寧にしてくれるんですか?
660 :
名無しの心子知らず:02/03/24 19:33 ID:TvZQXRna
そうやって自分で出来ることなのに
60万払えば自分の子を天才に出来るんじゃないか
と、思わせるのが業者のねらい目。
>>660 だからそーやって金額を出すから「僻み」とかって誤解を受けるのよ。
カホ=家庭での保育園、とうたっているようにあくまでも幼稚園の始まる
3歳までの間に家庭でしてあげられる事を子供が一番好きなお母さんが
やってあげましょう、って言ってるんだと思いますよ。
だいたい3歳までの間だってそうそう頻繁に出かけられるものでもないです。
毎日カホを使って子供と遊ぶ事を毎日子供連れて動物園やら英語教室やらに
通えと言うの?そんなの子供を疲れさせるだけでしょ?
カホの推奨する時期は胎児の時期や新生児の早い時期からで
その時期って子供はもちろん、母親だってそんなに行動範囲を広げられない、
産褥期に無理もできないし。
でも大事な時期だからできる事をしてあげよう、という親心になぜそんなに
目くじらを立てるのでしょうか?
カホは家の中で。それと平行して普通にお外にも出かけるでしょ。
長くなってスマ。
なんか問題をわざわざ極端にして突っ込もうとしてるみたいでさ、
厚い?
>661
十分厚いwよ〜落ち着いて。
>毎日カホを使って子供と遊ぶ事を毎日子供連れて動物園やら英語教室やらに
通えと言うの?そんなの子供を疲れさせるだけでしょ?
というか、わざわざ動物園やら英語教室に通わせることだけでは無いってことでは?
大人には退屈な散歩や土いじりだけでも、で乳幼児の受ける刺激は十分強いはず。
ゆっくり抱っこして歌うたったり、変わった石を拾ったり、水遊びしたり。
大人には他愛無い事を、うちの子は本当に夢中になってしています。
個人的には乳幼児に強い刺激は与えたくないと考えているんですが、どうなんでしょうね。
たとえば、象を見せるのに、カードやビデオで何度も見せて、大きいね、
鼻が長いねと教えてから動物園に行って見せるのよりは、
犬くらいの大きさの動物しか知らない子供に、いきなり見たことの無い物体として、象を見せて、
子供を心底驚かせるほうが親としての楽しみを、見出してしまうほうなんです。
結局は親の嗜好というか、好みの問題なんでしょうね。
このようなスレは、自分とは違う視点の話が多いんで、たまには覗いちゃってます。
賛同派以外でも、こういう見方をしている人間もいるって事で。
なんか文章変ですね、私。
>個人的には乳幼児に強い刺激は与えたくないと考えているんですが、どうなんでしょうね。
この後の文章が、つながっていないんですが、何を言いたいのかというと
日常的にビデオや写真で、お手軽にいろんなものをたくさん見せてしまいすぎると
「始めての体験」という幼児期にたくさん経験することに対して、
感動が薄まるということを危惧している。・・・ということです。
すいません。どっちにしろすれ違いですが。
664 :
名無しの心子知らず:02/03/24 22:46 ID:W6u6JfYp
3才までに家庭で親がする「教育」でさえ
こういったシステマティックなものに頼らなければ出来ない親が増えている、ということに
現代の教育の空洞化を感じるね。
家保に反対ならここに来なければいいのでは?
家保の基本理念も知らずして論じる対象になるのだろうか?
同じ土俵にすら上がってない。
時間と労力の無駄!!
本来の家保の話に戻しましょう!
西原博士説の離乳食に関することですが
アレ実行されてる方いらっしゃいますか?
1才過ぎてもまだタンパク質は控えなきゃいけないんですよね。
でも、子供はほしがる・・・
という、葛藤を強いられてます。
ひとたび食べ物の味を覚えてしまった子に
「食べたら毒」は通用しないんですよね ^^;
>655
いま〜〜す!
といっも、微量にタンパク質を含む食材はあたえてますが・・・
例えば、穀類、野菜です、たま〜〜に、白身魚も少々かな・・・
いわゆるタンパク質を多く含むものは与えていません。
うちの子は、私が台所に立つと、「マンマ、マンマ・・・」攻撃が始まります。
うちでよく作るのは、大根、人参、じゃがいも、タマネギ、キャベツ、をよく煮込み、多めに作って、それにミルクを加えたり、トマトを加えたりしています。
これは、野菜のうまみがあるので、タンパク質微量でもおいしいんじゃないかな・・・と思っているんだけど、
一応参考までの意見でした〜。
667 :
名無しの心子知らず:02/03/25 06:42 ID:sHrWNHtA
かてほって、西原なんとかとも繋がってるの?
ますます胡散臭さ満開ですな。
こういうのに手を出す人って、自分で物事を見極める訓練とか出来ていないんだろうな。
「博士」が付いているから間違いない、偉い人が言うのだから本当だ、など・・・。
でもここまで来るともはや、宗教だね。
他人がとやかく言うべきことじゃないかもだけど
ここは公衆の掲示板なので、アンチな意見が書き込まれるのはしょうがないよ。
669 :
名無しの心子知らず:02/03/25 13:21 ID:VM9eYQ37
>家保に反対ならここに来なければいいのでは?
>家保の基本理念も知らずして論じる対象になるのだろうか?
>同じ土俵にすら上がってない。
>時間と労力の無駄!!
ヒステリー丸出しですな。
ここは2chだよ。賛否両論あって当たり前家低保育園マンセー意見しか
見るのいやだったら勝てほい
専用のHPがあるんだからそっち池。
なのでsage基本でやってます。
アゲないで下さい。
>667
自分で物事を見極める訓練が出来ているからこそ、日本の育児法とは違う西原氏の意見を取り入れてるんじゃないかな。
近年、アレルギー、喘息、アトピー等々、こどもの健康を害する病気が増えていることに疑問を感じませんか?
世界を見渡しても、5ヶ月からの離乳食をすすめているのは日本だけであることに疑問をいだきませんか・・・?
それが、自分の子供に関わることだったら、調べようとしませんか?
西原マンセーで、氏の意見を全部取り入れてるという事をしている人もいるでしょうし、
この部分は納得行く、これはちょっと自分の家庭方針とは違う、といった意見の取り入れ方をしていると思うよ。
>自分で物事を見極める訓練
とか言われてもさー・・・
前のほうにあったけど、絵本の読み聞かせ方とか話し掛け、乳児とのコミュニケーションについてとか、
アトピーについてもだけど、はっきり言って、ちょっとした本屋に行けば
いくらでもおいてある育児書で十分仕入れられる話ばかりだよ。
そういう話を、「カテホのおかげで知った」とかありがたく書いている人とかいるから、
反対派とかでなくても、「おいおい、大丈夫かよー、ちゃんと自分で調べたりできてるの?」
とか突っ込みたくなるんじゃないの?
ほんとどうでもいいと思ってるんだけ、なぜか気になって余計なこと書いちゃうんだよ。すまんね。
>自分で物事を見極める訓練が出来ているからこそ
とかいわれてもな・・・
前のほうで書いてる人がいたけど、絵本の読み聞かせ方だとか、話しかけ、
胎児乳児とのコミュニケーションだとか、アトピーもそうだけど、
はっきりって、ちょっとした本屋に行けば普通に並んでいる育児書で
いくらでも仕入れる話だと思うよ。
それを「カテホのおかげで知った」「目からうろこ」とか書く人がいるから
反対派じゃなくても「おいおい、今頃なにいってるの」って人が、
突っ込みたくなるんじゃないの?
本当にどうでもいいけど、なんか気になるんだよ、この手のスレは。わるいね。
674 :
名無しの心子知らず:02/03/25 17:28 ID:EYq4ejkK
あー・・・反映されて無いと思ってしつこく書いちゃたよ・・・激鬱
675 :
名無しの心子知らず:02/03/25 23:01 ID:UlDT54tB
アホの親見て楽しむのなら
妊婦喫煙スレか死地駄、家庭保育園とかの早期教育スレだね。
あー楽しい楽しい。
>675
あんまりそういう事書かないでくれる?
ここでの批判や意見が単なる「煽り・荒らし」に捉えられるから。
sage
個人的に気に入ってるんだから何ていわれようがカホは続けるけど
人それぞれ、好きに子育てしてるって事でいいんじゃない?
そんなに叩かれる事かなぁ。
679 :
名無しの心子知らず:02/03/26 11:11 ID:BccVB8EJ
ageます。
今日、第2教室契約しちゃったよ。
ドーマンとペグボードだけだけどね。
あとは、ヤフオクとかでゲットしようかなあ。
西原さんの本も買おうと思ったけど、
このスレ見てて、あまりに考え方独特だから、ちょっと躊躇。
それを実行するって勇気いりそう。
でも読んでしまったら、そうしないといけないような気がして、
世間のやり方と常に比べながらの子育てに自分が苦しみそうな気がして・・・。
担当の人、いい人で、全部売ろうって言うより、「これはいるよ、でもこれはいらない」
と、必要性を丁寧に説明してくれた。おまけに値引きまでしてくれてラッキー。
>679
西原さんの本も買おうと思ったけど、
このスレ見てて、あまりに考え方独特だから、ちょっと躊躇。
それを実行するって勇気いりそう。
でも読んでしまったら、そうしないといけないような気がして、
一応読んでみたら・・・
要は、親の判断でしょ? 知ってて損はしないと思うけどな。
苦しみながら子育てするのは良くないけどさ。
後で子供がアトピーとかになって、苦しむよりはマシでしょ。
それに、たかが離乳食を遅らせるのは、そんなに苦しくはないよ。
>>679 値引き・・・ってこんなところで書いちゃって大丈夫?
(つか、カホって値引きありなの??)
単純な疑問なんだけど、ドーマンとペグボードを選んだ理由を
差し支えなければ聞かせて欲しいな。
絵カードやプレイボードは、カホオリジナルのがいいと思うけど。
682 :
名無しの心子知らず:02/03/26 15:10 ID:aS3pD+MJ
679です。
>680 そうですね。よんでみようかなあ。いくら位するんだろう・・・。
「抱っこ法」のほうを、気軽に注文したら、思いのほか高くって。
>681 金銭面としまうところがない、という理由で、少しずつ買い足すことにしました。
子供が6ヶ月くらいになったら、プレイボード、1歳くらいになったら、チューター
も考えています。絵カードとドーマンは1番に与えたかったのですが、絵カードは、結構
ヤフオクで入札しようか迷っているもので・・・。でもやっぱ、新品がいいですかね?
あと、論語の素読とか、ESPカードなどは、子供の興味に合うのかしら?という不安もあった。
あいうえお表などは、いずれどこかの付録につくであろう、
ピクチャーパズルはいまいち絵がかわいくない
タイムショックはちゃちそう、などの理由で買わないことにしました。
でも、自分の思い込みだけで決めたので。
「えーこれはいるだろ!」みたいなのってありますかね?
いずれ、第1の組木とリブロックは買おうと思ってます。
組木は和久のくむくむのがいいんじゃないかなあ。
かてほいのってとんかち使わないと組めないんだよね、確か。
リブロックはおもしろいよ。
でも、子供が上手に遊べるようになるのはいつになるのか…
今、1歳4か月でLEGOデュプロは積めるようになったけど
リブロックはまだまだ難しそう。
前にブロックが変わるって聞いたんだけどいつまでリブロックなのかな。
684 :
名無しの心子知らず:02/03/26 15:46 ID:aS3pD+MJ
>683 ごめん。和久って何?もしくは誰?それおもちゃ屋で売ってんの?
勉強不足の教えてチャンでごめん。
685 :
名無しの心子知らず:02/03/26 15:56 ID:aS3pD+MJ
684です。解決しました。検索したら出てきた。
でも、「くむくむ」40000円もしてびっくりしたよ。
カホのは2万足らずでしょ。それだけ買いってこと?
リブロックはカホからはずれたと聞いたよ。
HPを見ても第6教室が無くなってます。
カホ教材で、個人的にイチ押ししたいのはプレイボードだな。
それにしても、カホって値引きしてくれんの〜?
教室内でのバラ売りさえ応じてくれないのが普通だよー
あと、ここはsage基本ですので、よろしく。
688 :
名無しの心子知らず:02/03/26 18:40 ID:BccVB8EJ
sage
うちに来てる担当者さんの話では、しっかり第6教室あったよ。
ブックローンから委託されてるから、売らなくちゃ、とかって、裏話まで聞いた。
689 :
名無しの心子知らず:02/03/26 18:43 ID:BccVB8EJ
sage
値引きの話だけど。公ではないらしい。担当者さんが、ノルマあげるために、
ちょっとかぶってくれるみたいよ。実際いくら位かはわからない。
ばら売りは、最初はセット売りですみたいに説明されたけど、突っ込んで聞いてみると、
わりと、快諾だったよ。うちはそれでバラで買った。
690 :
名無しの心子知らず:02/03/26 18:44 ID:BccVB8EJ
sage
>687
プレイボードってどんなことして遊ぶ?
何ヶ月くらいから興味持つのかな?
>>685 かてほいのって2万近くもするんだー。
パーツ少なそうに見えるけど十分遊べるのかなぁ。
>>688-690 sage は、メール欄に半角でsageといれてね。上がると荒らされるから。
687じゃないけど、うちはプレイボードは1歳くらいからよく遊ぶようになったよ。
本来の使い方より、後ろに隠れてかくれんぼがお気に入りだったりする(w。
弁別遊びは絵が精巧で(とくに毛虫や蟹)、私が苦手で避けてる(w。
最近、図形遊びとか少しずつやってるんだけど、
小学校の算数でも十分使える教材だと思う。
693 :
680:02/03/27 05:33 ID:+Xj+6IAx
>682
亀レスで、スマソ
西原〜の「かしこい赤ちゃんの育て方は」
今人に貸してて手元にないから、はっきりした値段は答えられないけど、
たしか・・・3000円前後だったかな〜・・・
カホのアフター付けていれば、会報誌なんかに、同じ情報がちょこちょこと載ってるんだけど、
バラで購入してるとアフター付けられない・・・よね。
あと、抱っこ法は高くても、絶対注文して正解だよ!
組み木、積み木は、高いよね〜!
良い積み木の大きさは、正方形の辺の長さの倍が長方形、幅は正方形の半分の長さ・・・みたいに、それぞれのサイズが関連しあえる物がいいみたいだよ!
童具館のは、すごくいいけど、たか〜い。
着尺もあってる積み木は、おもちゃ屋さん行けば、4000円くらいで売ってるし、子供が大きくなって、もっと大きな塔作れるようになったとき、買い足すのもお手軽でいいし、
積み木の醍醐味は、着尺がそろってて、やっぱり量がある方がいいと思うんだけど・・・
リブロックって何でリストから外れたの?
人気ないのかな?
でも、相変わらずヤフでは高値で取引されてるけど・・・(欲しいよう)
695 :
名無しの心子知らず:02/03/27 09:24 ID:XnT+a8e7
バラで買ったけど、アフター入れてもらえたよ。
地域によって違うのかな?
西原氏の本って、(特に「かしこい赤ちゃんの育て方」)書店では、
なかなかないね。やはりカホで買うしかないか。
687です。プレイシートね。
うちは1才過ぎてからカホ買ったけど、最初はマグネット貼ったりはがしたり。
それなりに手先が器用になるよ。
まだ口に持っていく時期は、100円で買ったマグネットをメインにしてたけど(藁
弁別カードやタイルシートで形や大小・数を教えたり、
図形のシートでは色や形ごとに仲間分けさせたりできる。
かなシートも結構使ってて、うちはそれがメインでひらがな覚えているよ。
図形あそびはぼちぼちってかんじですが、なかなかよく考えられていると思います。
取り組み以外でも、コドモは気に入ってるようで、
しょっちゅうボード前でシートをいじったり、ひらがな読んだりしてる。
うちはコレが欲しくてカホ買ったようなものなので、満足してます。
オークションでみかけるプレイボードって、みなさんよく使い込んでるヨ。
ボード枠にペンの跡がついてたり、シートは歯形がついてるとか。
でも人気商品。新品が5万で落札というのを見たことがある。ウヒャー!
>>679 カホって値引きありなんだ。。当然正規の金額で買っちゃったよ。。
鬱だ。聞きたくなかったわ。
逝ってきます。。
>697
値引きもショックだけど
ばら売りも可能だったってのが相当ショック受けてます。
699 :
名無しの心子知らず:02/03/29 12:52 ID:P5+tduaE
700を
700 :
名無しの心子知らず:02/03/29 12:52 ID:P5+tduaE
げっと
値引きもばら売りも営業さんによってかなり対応が違うみたい。
うちなんかもセットを定価で購入。
「また顔出します」なんて言って電話の一本すらもない。
友達なんて営業さんの携帯の番号まで名刺に書いて貰って
丁寧なアフターを受けているのに・・・・
彼女は値引きはして貰ってないけど今でもチョコチョコ
ばら売りをしてもらってる。
家保自体は気に入ってるけど、そういう営業の仕方が
気にいらないし、アフターの電話がつながりにくかったり
時間制限があったり、教材の使い方の勉強会すらない。
どだい教材を売るだけの会社なのかと今は諦めてます。
>>701
禿げしく同意。
ウチは勧誘のとき、
お客さんでここの子はいくつで字がかけて、とか
こっちの子はいくつで英語話せるようになったとか
営業さんがもらった年賀状を見せてくれた。(もちろん名前・住所出し)
積極的に連絡取るようにしたら、よくしてくれるのかもしれないけど
逆に勝手に営業資料として使われそうでちょっと引いてる(w
ウチももちろん売りっぱなし・・
>>679 うちは喉から手が出るほどカホほすぃ。
ヤフ億では使用状態がわからないのがイヤで躊躇。
679−682−688−689−695(て同じ人だよね)
どこの支社の営業さんかよかったら教えて。
最初バラでもいいから徐々に揃えたい。
カホで正直値引きなんて聞いたこと無かったから、喜!
でも、そういう使い方はあんまり良くないんだろうか。(チョチ不安・・・
704 :
703:02/03/30 03:37 ID:irEJhPCw
・・・こんなとこで営業さんの名前出せる訳無いよね。
やっぱ、ヤフ億で捜すかなぁ・・・
もぅ、寝よ。
>701
教材の使い方の勉強会がないのは本当に困ってる。
こっちは素人なんだから、説明書だけ読んだってわからない事はたくさんあるのに。
電話すればいいんだろうけど、その度長距離電話代使って聞くのは厳しいです。
706 :
名無しの心子知らず:02/03/30 14:01 ID:ER63Fsj4
sage
>>703 679です。やっぱりここで名前を出すのはちょっとなあ。
でも教えてあげたいです。どうしたらいい?
ちなみに私,絵カードはヤフオクでげっとしちゃったよ。
正規で買ったほうがいいかなあとかちょっと悩んだけどね。
707 :
名無しの心子知らず:02/03/30 14:02 ID:ER63Fsj4
あがっちゃったよ。ごめん・・・
E-mail欄に半角で「sage」と入れるとさがるよ。
教材の勉強会は切望。
ネット人口も増えてきてるし、パスワード付きのHPでも作って
相談を受けてくれないかなー。
現在は、ほそぼそ〜とカホ系のHPを見て参考にするのみです。
心細〜い!
710 :
:02/03/30 16:31 ID:sAwSyTNW
>>706 皆がその営業サンから買える訳じゃないんだから、値下げのこととかここで書くのはどうかと思うYO!
sage方もわからなかったら検索して練習してきてね〜
712 :
名無しの心子知らず:02/03/31 00:02 ID:/4rRk/KZ
>710
このページはよく見ているけど、実際の勉強会にはかなわないと思う。
私は営業さんに実際のモデルレッスンみたいなのもしてもらってないから、
実際のお手本って見たことがない。
それに私はネット生活しているからまだいいけど、
パソコン持ってない人だっているわけでしょう。
そういう人はみんな電話で聞いているんだったらやっぱりきついと思う。
713 :
703:02/03/31 00:08 ID:RpPXVx7o
>>706 ありがと、ごめんね、こんなとこで聞いちゃって。
気持ちだけでうれスィかったYO!
sageはEーmailの欄のとこにsageって半角で入れるだけ。
また、カホ手に入れたら書き込みしにきます。
しばらくはロム専でいきます。
714 :
名無しの心子知らず:02/03/31 09:43 ID:aYVtKVRz
sage
これでいいんかな?
こうか??
>>715
できてるよん!
おめでと!
>>712 そうだよね!
電話だって今時フリーダイアルじゃないし・・・^^;
家保って儲かってないの?
そんな事はないよ、ね?
勉強会開いて欲しいよん!
みんなで投書でもするか ^^;
718 :
名無しの心子知らず:02/03/31 11:37 ID:d+uLvMKm
このスレって、そういう使用方法で不明なところとかを話し合うところでは
ないの? ちょっと素朴な疑問。
ごめん、アゲちゃった。。。反省、ごめんなさい。
電話がフリーダイヤルではない、というのは、相談のことですよね。
うちは某支社の営業の人から購入したのだけど、
そちらのフリーダイヤルで相談もOKと言われたよ。
しかし、先日相談してみたけど、返答が心もとない。
できればもう少し経験豊富そうな本社等に相談したいけど、電話代もキビシー。
721 :
名無しの心子知らず:02/03/31 13:05 ID:SGDZKLx/
かほのシステムはよく知らないけど、要するに販売員に多額の報酬が入るシステムなんでしょ。
いわゆる高額の矯正下着と同じよ。
あれって販売価格の半分は販売員の懐に入るのよ。
だからかほも値引きをしたり部分購入を認める販売員もいれば
そうじゃない販売員もいる。
本当に子供の将来を考えている優良企業なら、アフターほどしっかりするものだよ。
売りっ放しならそこらに転がっている悪質な訪問販売と変わらないよ。
>>717 東京では勉強会や講演会などの活動が活発なようです。
HPの質問板でも専門家のようなの担当者が答えられておりますよね。
私は関西在住なので東京まで勉強会に行くことは困難です。
大阪でもそのような催しがあればいいなぁと思ってます。
ネット上で話しあうのと、実際に教材を使ったデモを
見るのとはわかりやすさは全然違うと思います。
「百聞は一見にしかず」です。
又、そういう勉強会を通してお母さん同士の
コミュニティの場にもなると思います。
そういう意味でも勉強会、是非開催して貰いたいと思ってます。
皆さんはどうお考えですか?
そもそも同じ会社なのに、どことなく違う匂いを
感じるのは私だけの気のせいでしょうか?
723 :
名無しの心子知らず:02/03/31 13:09 ID:SGDZKLx/
↑
なんでそんなに空白取るの?無駄使いやめなよ。
724 :
名無しの心子知らず:02/03/31 13:42 ID:/4rRk/KZ
>722
「百聞は一見にしかず」これはすごく共感です。
718さんみたいに、ここで使用方法の不明を話し合うのはもちろんだけど、
やっぱり実際見て勉強出来れば一番だと思う。
東京の勉強会に参加できる人は一握りだと思うよ。
教材自体は本当に子供も私もお気に入り。
だから余計にもったいないって思うんだよね。
会社の体制がもっとよかったらって思わずにいられないの。
ごめん。やってしまった。すみません。
726 :
722:02/03/31 15:05 ID:9ylZ6jq8
すいません。
えらく空白とってしまいましたね。
ただの操作ミスです、他意はありません。
以後気をつけます。
ま、マターリいきましょうよ。
じゃ早速、私から使い方で教えてチャンしちゃいます。
優太の紙芝居って、動き回るうちの子はまったく興味を持ってくれない・・・
絵本の読み聞かせはずっとしていたせいか好きなんだけど。
自分のペースで進まないのが嫌なのかな。
どなたかお子さんが興味を持つやり方を知ってるお母さん、教えてください。
3日留守にしていたら、スレがすごく活発なんでおどろいた!
過去レスでも話題になったけど、会社としての姿勢は本当に疑問がいっぱい。
カウンセリングのTEL、うちは大阪府内だけど市内に電話するの
電話代が気になるよ(w セコイ?
話中で東京にかけることもあるし・・・。
勉強会は、本当にやってほしい。
希望をここのスレ住人がいっせいにカホに働きかけたら、なんとかなるかな(マジ。
本題とはずれるけど、本社/支社によって雰囲気が違うのも同意!
シナプスを連呼する某支社HPなんか、派手なだけで内容ないよね・・・
うちの担当、ここの支社。
営業時にシナプスを連呼してたとこなんて、このHPそのもの。
しかも売りっぱなし。トホホ。
うちはカホしかやってないから素朴な疑問だけど、
DWEなんかは、営業さんが後々まで連絡くれたりするの?
(金額あんまり変わらないみたいだから気になる)w
それともあっちも営業さん売るだけ?
DWEは教材全部で元値が6〜7万ってあっちのスレで読んだけど
その分、フリーダイヤルとかできるのかも・・・
うちの営業さんの話だと、カホ自体結構カツカツでやってるって言ってたから。
教室によってはほとんど、プラスの出ない教室もあるらしい。
実際、教材自体は音楽・絵本・英語・ドッツっていろんな分野にわたってるし
盛りだくさんでかなりマンセー・・・
うちも724さん同様、親子でお気に入りだし。
でもやっぱ、もう少し高くなってもフリーダイヤル・勉強会やって欲しいよー
つか、勉強会とかで参加料とってできないもんだろうか?
と、アテも無く聞いてみる・・・。
グァアアア
やってしまった。↑↑
あーもう、ごめんなさい。
726さん友達になろう。;;
教えてチャン!!
絵カード始めたんだけど,いまいちやり方わかんない。
初めの5日は同じ物を15枚するの?1日は、いっぺんに15枚で3回?
それとも5枚ずつで9回?
HPできけばいいんだけど、あそこなんか堅苦しくて。
今日,初めてプログラムがきた。
「がらがらを握らせてみる」というのがあった。
「うちの子は,まだがらがらなんか握るわけないじゃん!!」
(二ヶ月)と半信半疑で,握らせてみると,最初は落としたけど,3回目から,
持ってしっかり振った。「すごい!!」
カホってちょっとまゆつば?と思ったけど,親の知らないことを教えてくれるって
こういうことか、と感動したよ。にゅうかいしてよかったよおおおお
カホをやっているお母さま方は、カホ関係以外の育児書、
教育書、絵本ガイド等は読まれないのでしょうか。
>735
もちろん読みますよ。
他の育児書でも、「そうか〜」と納得する事も勿論ありますよ。
734さんは、それが今回カホだったのではないですか?
ピアジェも読んでるし、今、フレーベル全集を取り寄せるところ。
本代がきついわぁ。 ドッツやった後で数の認識がちゃんと出来てる
のかどうか、検証するのが楽しみです。 出来てないんだろな、多分。
でも、それが楽しみ。
本代結構かかります。まだ本をなめるので図書館からは借りていません。
同じのばかりだと飽きるので私のおこづかいが本代に消えていってますぅ・・
お母さん方、どうされていますか?教えて〜。
>738
本代、かかりますよね〜!
うちも、舐め回しの時期は図書館から借りるというのはしませんでした。
こどものとも社から、福音館の特選絵本が、380円くらいで毎月出てます。 紙質がペラペラだけど、内容は同じです(例えば、おおきなかぶとか、ぐりとぐらとか・・・)
年少向きとか、012,というのもあって、安くて質の良い本なので、私はそれを買ってますよ。
うちは、なめまわしの時期は「こどものとも0・1・2」(福音館書店の月刊の絵本)でした。
大きな書店ならバックナンバーを置いているかも。
紙質が厚いのと、なめても大丈夫なインクを使用していると聞いたことがあります。
ただ・・・月によって内容に当たりはずれがあるよ。
私も福韻館の0,1,2お勧めですね。
最近は,月刊で出したもので,いい物をきちんと製本して,
再出版しているので,それを買い求めるようにすると,
あたりはずれないです。嘗め回しには、やっぱり、あのくらいしっかりしてないと。
742 :
738:02/04/04 12:40 ID:9tuY7kda
>739 〜741
福音館の月刊誌は年少版、012 先月から小さな科学の友をとっていますが、
月に3冊では足りないのですぅ・・もっと!もっと!という感じで・・
私も月刊誌は気に入っています。安いし、かさばらないのが良いですね。
整理しやすいので重宝してますぅ〜。他の出版社で同じような月刊誌があったら
買いたいのですが、何かありませんか?教えて〜。
幼稚園教員経験者です。職場では,福韻館以外に、フレーベル館とかひかりのくにとかも,
けっこういい月刊誌を出しているので,購入していました。個人で売ってくれるかどうかわかりませんが,
ホームページなどで検索してみては,どうでしょう。
しかし、月刊誌は,安いですが,やはり月刊誌。
見開きが無かったり,背表紙が無かったりと,絵本の細かい良さが省かれています。
絵本の良さを丸ごと味わうなら,ちょっと高いですが,やはりきちんと装丁された絵本をお勧めします。
744 :
740:02/04/04 18:56 ID:3I185bzy
>742
バックナンバーを取り寄せてみては?
うちはちかくのこどものとも社に問い合わせたら、
昨年分のものがたり36の取り寄せをしてもらえました。
年度ごとで在庫を処分をするらしいので、尋ねるなら早めがよいそうです。
ふつうの0・1・2とかなら、福音館のHPでも注文できたと思うよ。
745 :
名無しの心子知らず:02/04/04 22:40 ID:m1NWWM6s
大阪でも勉強会はげしく希望。
ところでいつも大阪本社HP見てるんですが
今の管理人てカホの人じゃないんですよね?
掲示板の返答にはできれば専門家かカホの人にしてもらいたいな。
個人のHPなら仲間内でわいわいもいいんだけど
いちおうカホのHPなんだからさーと思ってるのは
私だけでしょうか?
なんか、カホの人が見えないから売るだけ売って後は
適当にやっててという感じがしてしまう。
それはそうと、うちに来たセールスの人、
赤ちゃん生まれたら絶対に顔みにきますねって
言っておきながら電話ひとつよこさないってどうゆうつもりじゃ!
全くケアがなっとらん!
担当の人にきてもらって絵カードや絵本の読み聞かせのやりかたを
見せてもらいたいのに・・・
今のままでいいのかとても不安。
こちらから電話すればいいんだろうけどね・・・
愚痴を読ませてしまって、みなさんごめんなさい・・・
子どもすでに小学生の元カホ母です。
私は勉強会のようなことは友人同士で集まって
自ら企画して先生を呼ぶなどしてやっていました。
はっきり申しまして、ケアは期待しないほうがいいです。
なぜなら、お金にならないから。
売りっぱなしの人が多いのが現状ですがその後も面倒見てくれる
(せめて電話で話ができる)担当者もいるにはいます。
すでに使っているお宅からそういう情報を仕入れることも大事。
>>745さん
本当にそうです。売りっぱなしです。
この掲示板を関係者が見てて改善されないものかしらん、
なんて消極的に考えてしまいます。
大阪のHPの管理人の方は会社関係者じゃなくてユーザーの方です。
とても好感の持てる方でいちユーザーにしては頑張ってるな、というのが
私の印象なんですが・・・・
でもやっぱり専門家の方の方がアドバイスの中身が濃いように思いますね。
東京本社の掲示板も復活しててそちらの方だったら西森さんという方が
担当されてて、丁寧なレスを返されてましたよ。
一度覗いてみたらいかがでしょうか?
>>746さん
凄い!頑張っておられたんですね ^0^
「自ら企画して先生を呼ぶ」というのは家保に依頼して先生に来てもらってたのですか?
その場合の先生というのは営業の方ですか?
何人くらいの家保ママが集まってた会なのでしょうか?
そして小学校に上がられた746さんのお子さまはどんなお子さまに育ってるのでしょうか?
・・・質問ばかりですいません。
>>745 普通はそう思うでしょうが、747さんと同様私も好感。
むしろ会社内部の人間の方が一見きちんとしているようで営業第一の返答をしてくるような気がする。
ただ現状では、一個人ユーザーでなく日学代表としての意見と見られることは避けられないだろうから、将来的に問題の種はあるよね。
そもそも、”担当”とか”支社”とかに過剰な期待を持つことが間違い。
あくまで呼称であって、販売部隊でしかないと思う。ユーザーを集めるような機会を作ることが会社にとってマイナスなのは明白。
749 :
746:02/04/06 12:00 ID:zz9vHNwH
私もアフターフォローに期待していたのですが、それを裏切ら
れたという所から始まったのです。
早期教育仲間ができ、元学校の先生・助産婦・自然食品のエキ
スパート・美術の教職持っている方など、今振り返るとなかな
かのメンツがそろっていたのですね。それぞれのコネクション
を生かして勉強会・・・というと大げさですが、興味のある講
演会に誘いあったりしました。グループで英会話の先生をお願
いしたこともありました。
育児に不安だったのですね。1〜2歳児と一日中いっしょの生
活は正直闘いです。そんな中で仲間とのつきあいは、いい刺激
に、時には息抜きになりました。
750 :
747:02/04/06 13:21 ID:RXjyF3K4
746さんお返事ありがとうございます。
そうそうたるメンバーだったんですね!
素晴らしい。
ってことは、家保関連の指導者ではなくて自分たちで
独自に講師を選別してらしたという事なんですね。
私も頑張ってみようかしら?
アフターフォローは今も昔もあまり内容は変わってないのですね。
残念に思いますが748さんがおっしゃるように、過剰な期待は
しない方がいいみたいですね。
ただ、ちょっとひっかかったのが
「ユーザーを集めるような機会を作ることが会社にとってマイナスなのは明白」
という発言ですが、果たして本当にそうなんでしょうか?
私は家保の理念にとっても賛同しているもので、アフターフォローの内容が
薄いのは時間的・金銭的な制約があってそこまで手が回らないからかな?
と、思ってます。・・・甘い?
「日本の将来を守るために、ともに育児を頑張りましょう」みたいに
うたってるのに、会社の利益を守るためにアフターフォローを
ないがしろにしてるとは考えたくないですね。
そこで、質問。
日本学校図書って儲かってるんでしょうか?
一説には高〜い教材の値段はほとんどが営業の報酬に消えていくらしいですが。
どうなんでしょうね?
751 :
名無しの心子知らず:02/04/06 21:26 ID:DilqxKeG
>750
一説には高〜い教材の値段はほとんどが営業の報酬に消えていくらしいですが。
どうなんでしょうね?
そりゃもちろん営業の報酬がほとんどでしょう。
ていうか、今頃そんな事に気が付いたの?(w
営業の人のマージンなんかの話は過去ログであったよね。
結局、ループじゃない、そういう話題って。
それよか、
>>746さんの勉強会についてもっと詳しく聞きたい。
新しい傾向で勉強になるyo!
753 :
738:02/04/07 12:58 ID:xjt5/ydS
>743,744 アドバイスありがとう!早速探して問い合わせてみますね。
月刊誌は安くて正直、助かります。普通の絵本もなるべく良い絵本を
頑張って揃えてゆきたいと思います。教えてくれてありがとう!
754 :
738:02/04/07 13:17 ID:xjt5/ydS
738です。もう一つ、質問があります。質問ばかりでごめんなさい。
胎教が悪かったせい?か、子供の後頭部の大きさが違うのです。
左脳の後頭部は丸くぼこっとでていて形が良いのですが、それに比べて
右脳の後頭部はぜっぺき状態なのです。以前、本でうちの子と
反対の左側の後頭部が絶壁のお子さんが、食事の指導で直ったと
いうのを読んだ事があります。家は、ミルクオンリーで、離乳食は
食べさせていないので、今のところ何もしていません。このまま放っておいても良いの
かもしれませんが、何か出来ることがあればしてやりたいのです。
良い方法をご存じの方、教えて下さい。教えてちゃんですみません。
>751 でもね、会社より営業が儲かるような組織ってあると思う?そんなわけないでしょ?
つまりそういうこと。
>754
お子さん、何ヶ月でしょう???
まだ、6ヶ月くらいならあまり気にしなくていいと思いますよ。
うちの子は、生まれたての頃はとっても頭の形が良くって、
その後、寝返りがうてるようになって少しずつ変形してきて、
寝かせっぱなしはしてなかったし、起きてるときはうつぶせにしていたのに、どうしてだろう?と思ってたんだけど、
その後、主人の頭の形とそっくりになりました。
頭のいい子は頭の形がいいという説もあるのでしょうが、
自分の子を見て、頭の形は遺伝だな〜〜と思いました。
746さんの勉強会の事もっと聞きたいな!
お願いしまっす!!
>754
やっぱり、寝るときの向き癖もあるのでは?
うちも頭の形気になって,夜添い寝するとき,日替わりで右,左,かえて
寝かせてます。
どーまん博士の「赤ちゃんの運動能力をどう優秀にするか」という本読みました。
わが子を体操選手にしようかとまでの,勢いのある本なのですが,あれを忠実に
実行してる方っています?効果はいかほど?
うちは、二ヶ月半の息子を、うつぶせにして,腹ばいの練習させてみたんですけど,
そのつど大泣き。かわいそうになって,すぐ断念してしまいます。
>756 758 子供は一才二ヶ月です。私の頭はどちらかというと右側の方が膨らんでいます。
産まれて2〜3ヶ月たった頃、頭がいびつなのに気がつきました。
寝るときの向きが関係あるのかもしれません。最初の頃は同じ方向ばかり向いて
寝ていたので。その後、気をつけてはいたんですが、頭の形はいびつなままです。
大人になるまでに自然に治れば一番嬉しい。カードは頑張って見せてます。
あんまり頭の形がいびつなので心配であればお医者様にいったほうがよいのでは?
知り合いの方に3歳くらいのとき頭をぶつけて夜中に吐いたので病院いって
レントゲンとったら脳が一部なかったとか・・・
生れてからの奇形だったそうですが、脳なんて正常に生れたら調べないです
もんね。それまでは脳の他のとこがかけてるとこをカバーして異常なく発達
してたそうで、気がつかなかったそうです。
写真を見たらやっぱりちょっと頭の形がいびつだったとか、こういうことは
まれなんだろうけど・・・
参考になれば・・・
カードの見せ方がよくわからなかったので、それは七田の教室に行っていた
方が担当。テンポとか1度に見せる枚数、英語教材の聞かせ方など教えて
もらったのが始まり。
英会話・リトミック・工作・・・先生をお願いして個人宅でやったときもあり
ます。また、誰かが行っていた教室に交渉して単発講座をしていただいたりもしました。
講演や講習に参加したのは、整体・アロマテラピー・真弓先生・山西先生・
自然食・FMI・抱っこ法・英才教育研究所・長岡式・ネーチャーゲーム
エイトスター・東条先生などなど。育児文化研究所はほんとにうさんくさかったので、のちの事件を知ったときは怖かった・・・
こういうのがあるよーと情報がはいると誘いあって行っていました。
公園や博物館で遊ぶ機会をつくったり、カード教材の資料を求めて
古本屋をまわったことも。どれもこれもを実践していたわけではなくそれぞれの趣味(?)で選択していました。英語にのめりこんでいった方もいれば
小学校受験に取り組みだした方もいます。
↑は746です。改行おかしくてスミマセン。
762さん、やるなあ。要は,カホだけではなく,それを足がかりに,自分なりの子育てを
探していけばいいのよね。そうするうちに,自分も勉強になるし,子どもにもよい。
やっぱり受身に教材だけやってては、いけないってことだ。
765 :
760:02/04/09 21:08 ID:ZVA8HLX6
>761脳欠損の話は本でしか読んだことがなく、知識がないのですが
脳に欠けている部分があっても正常に発達する場合があるんですね・・
ちょっとびっくりしました。それともドーマン博士の所のプログラムを
やっていたんでしょうか?
私も心配になってきました。今度病院に行った時に念のためレントゲン撮って
みます。
>>762さん、ありがとう!
多岐にわたっていろいろな取り組みをされてたんですね!
取り組みをする、というよりは自分たちも楽しむ、位の感覚で
やった方が良さそうですね!
その後お子さま達はどのように成長されてるんでしょうかね。
今から振り返ってみても家保やってて良かったって思えますか?
767 :
746:02/04/10 14:09 ID:lsovSJOx
ハイ。よかったと思っています。
自分で選択していろいろしたことは、その後の幼稚園等での人間関係でも
役立ちました。他人を尊重しつつも自分の考えはしっかり持つ。でも
押し付けない。わかる人にはわかるから。
子供は特別何かに天才的ということはありません。ピアノだってもっと
上手いお子さんいるし、勉強で困ったことはないけれど1学年2学年上
のことがスラスラできるわけではありません。
ただ「明るくやさしくてクラスの笑顔の中心です」と担任の先生におっ
しゃっていただいたことは誇りです。
知識をそだてる=心をそだてる だということをよく友人達と話していま
した。
>746さん
心や情緒を育てる。そして親も育つ。
きっかけ(天才児、IQアップ等の宣伝文句..)はどうであれ、
子供との関わり合い方を学べたと云う点では、
元子供嫌いだった私にとっては貴重でした。
親が楽しんでいるから、子も笑う。
そんな当たり前な姿勢が大切なのでしょう。
769 :
名無しの心子知らず:02/04/11 22:17 ID:qtdFYZf7
うちの5ヶ月の子、今日足し算のドッツをやり始めた途端に
半端じゃない勢いで泣いたんです。
泣き止んでからもう一度「2たす・・・」と言って1枚目のカードを降ろしたとたん、また激泣き。
普通のフラッシュの時は喜んで見てるのに。何かやりかたがおかしいのかな・・。
明日も泣かれたら欝だぁ。
5ヶ月・・・少し時期を置いてみてもいいのでは。
第2子が産まれ、さあやるぞ!といきごんでいたら当時のカウンセラー
に「半年はカードなどみせることない」と言われたことがあります。
胎教とは別物らしいです。
ママの意気込みがお子さんに伝わって、戸惑ってしまったのではないか
しら。今までドッツは見せていたの?(数字だけとか)
えー!!2ヶ月半だけど,絵カードをもう見せてる。
コレって早すぎるの?半年から1から始めなおしたほうがいいのかな?
772 :
769:02/04/12 16:47 ID:WAdn9jxY
>770
はい、見せてました。で、ただフラッシュするドッツが30までいった
ので「そろそろ足し算もしようかな」と思って。
一週間は不思議そうに足し算のドッツも見ていたのに、なぜ???です・・・。
今日も「5たす・・・」のところで顔がふにゃ〜っと泣きモードに入ったんで
慌ててやめました。
770さんの言うように知らずに意気込んでるのかな、一応笑顔のつもりなのにな。
そういえば昔バイトで「目が笑ってない」って注意されたっけ。鬱だ。
773 :
769:02/04/12 16:48 ID:WAdn9jxY
しまったまたageちゃった・・・逝きます
↑あげんなYO!
で、うち最近ドッツのどっち遊びまで進んだんだけど、
すごくうれしそうににこにこしながらやってる。
でも間違ってるYO!
なんで〜〜〜
ペアレンツガイドやドーマンの本を読んだらどうしたらいいか、
すぐわかること訊いてくる教えてチャンには正直ゲンナリ。
自分で継続して試してもいないのに、
他の人(の子)の話を数行読んだだけで、真に受けて
自分のやり方が間違ってるかどうか、訊ねてどうするの?
やり方例は、あくまでも一般的な進め方であって、それをベースにして、
我が子には、その子にあったやり方を毎日模索して、
すこしずつ修正していけばいいのではと思う。
自分の子にあったやり方が一番わかるのは、親なんだから。
せっかく「高い教材買ったんだから失敗しないように」
最短距離で進めたいのはわかるんだけど、
なんでも訊けばいいと思ってる親の姿勢から、
創造力ある子供が育ってくれるのかな、と思う。
きっとここまで書いても、
試行錯誤して、それでも行き詰ってカキコするママ・
他の人の意見を参考にしたいママとどう違うか、
教えてママにはわからないんだろうけど(W
最近マターリしてたのにゴメン。荒らす気じゃないんだけど。
ROMってて気になったらから。
逝ってきます・・・
>775
なんだか優しさが感じられない書き方だな・・そんなこと書くと人によっては
質問及びにコメント書きにくくなるよ?
ここは賑わった方が色々と参考になる意見が聞けて良いと思うよ。
マターリいこうよ〜。私のかきこもチョトきつくてスマソ・・
>775
聞いちゃいけないのかなこのスレは。
じゃあなんの為にあるの?
情報交換するためじゃないの?
確かに本よめばわかるかもしれないけど、体験者の意見だってききたくなるでしょ?
ただでさえすぐに結果がでないことやってるんだから。
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
まあまあ、みんな押さえて。775サンの意見も,ここのスレ賑わす1つの意見としようよ。
教えてママも教えてあげるママも自分で考えようよママも思った事レスッたらいいよ。
>>777 ラッキー7の連番おめでとうございます。(w
そのAAかわいすぎ!
「そう言わずに、また来いよー!!」
780 :
名無しの心子知らず:02/04/15 11:45 ID:YuWuMF1u
このスレ終わったの?
質問できないなら来る必要ないですからね。
みんなが気軽に書き込めるスレにいたしましょう!
不快だと思う人は読み飛ばし、回答してあげたいと思う人は書き込めばいいのですから。
ここで意見交換が出来なくなるのは悲しいです。
カホもきっと全然効果無かった〜って人もいると
思うけど高い教材買ってしまった手前言えないよね。
カナーリ奮発してこれからやろうと思ってるけど、
あんまり気張らず頑張りますわ。
ここで中高で良い結果を生んでる人はきっとカホなんて
ほんの一部分でしかなくその後も手抜きをせず頑張った人
って気がする。カホは高い買物だったけど、その後は??
気が遠くなるよ。。
>>783 確かに。。。買っただけで満足しちゃいそうな我が家なんだけど、
重要なのは日々の生活(しつけ)・はたらきかけかたと思われ。
ところで昨日、若竹先生の講演会行ってきたよ。
第五教室の使い方など・・・
ああいうのいつもやればいいのにと思った。
>783 講演会の内容教えて〜。お願いします〜。
>>785さん
まわりの子たちも、うちの子もぐずってたりして、
全部集中して聴けたわけではないの。スマソ
だけど一例として・・・
第5教室の絵カードは、する人(お母さん)も声に出してやった方がいい。
(子供は口を見ている)
そのとき発音よりも、アクセントに気をつける。
(バナーナとかね)
絵カードは、かるたやめんこなど、勉強以外にも
遊びで子供と触れ合えるものとして使ってほしい(コピーして)、とか・・・
あと、お母さんの体験談とビンゴ。
あと自発的には思い浮かばない(藁)ので、
こんなこと言ってた?ってこと聞いてもらえば思い出すかも。
若竹先生は、子供好きそうな偉ぶってない方でしたyo!
第一の絵本はどうしようか迷ってて、とりあえずヤフオク見てたら
ホントにビックリ。あまり状態が良さそうとは言えないけど
1万2,3千円ならお試しでいいかな?と思ってたら
なんと31,500円で落札されてた。しみとか日焼けがある古本だよ?
しかも全部じゃなくて自分でそろえただろうと思われる45冊。
タイトル「家庭保育園推奨」がやはり皆をそこまで狂わせるのだろーか・・・
一冊あたり700円・・・新品でかなり揃えられそうだよね。
>786 ありがと〜。そっかぁ、やりながら一緒に口を動かした方が良い!のね。
知らなかったよ〜。まだ外国語フラッシュしていないんだけど、そろそろ・・
って思っています。フラッシュする時には口を動かしながらオーバーアクション
(外人のように)で頑張ってみます。
>786 ありがと〜。そっかぁ、やりながら一緒に口を動かした方が良い!のね。
知らなかったよ〜。まだ外国語フラッシュしていないんだけど、そろそろ・・
って思っています。フラッシュする時には口を動かしながらオーバーアクション
(外人のように)で頑張ってみます。
791 :
名無しの心子知らず:02/04/16 17:22 ID:h+/rccys
よかった、このスレまた復活して。
カホ以外の本「ベビートーク」に、お母さんが二カ国語をしゃべったり、
日本語と英語を混ぜてしゃべったりすると、子どもが迷うとあったけど。
別の人が徹底してその言語を教える(例えば父は常に英語、母は常に日本語みたいな)
のはいいとかいてあった。
今日まで、自分一人で英語と日本語でフラッシュしてた自分はあせった。
sage進行だよ〜ん
七田、しつけに関して逝ってることはなるほど〜と思うが
じーさんだからか?一人っ子はそれだけでマイナス要素だ、
○○しないと自閉症になる子もいる・・・など
偏見や胡散臭さがあってイマイチ。自閉症って脳の病気で先天的なものでしょう?
親が○○したからって自閉症になるって??
ひきこもりならわかるけど・・はっきり自閉症になる場合もって
言ってた時、疑問を感じた。
七田も10年位前まではまだよかった。当時はまだおじさんでした。
オカルトはいってから(5〜6年前?)怪しくなった・・・
ニューポート大学はどうした!?
七田チャイルドアカデミーって行ってる方いますか?
どんな感じなのかな。ちょっと興味アリます。
お金かかりそうだけど・・・
チャイルドアカデミー見学したとき
「幼児教室のなかではウチは安いほう」
と先生に言われました。
確かに受験関係とは桁がちがう。
カードの見せ方とか知りたかったので半年行きました。
入会金等もいれて20万位で済んだはず・・・う〜ん高いなあ今思うと。
>796 半年で20万?うわ〜・・・高い。それって教材込みでですか?
気軽に行かなくてよかったかも・・・。
入会金は忘れたけれど、月謝が1万8千円くらい?
3ヶ月単位で払うシステムでした。
教材をもらった覚えは無し。見るだけ。聞くだけ。
でも行った価値はあったよ〜友達できたし。先生にいろいろ
聞けたし。教室によっても違うから、通える範囲で合うところが
あればいいですね。
>798 ありがとう!とりあえず近くにあるから
体験コースで参加してみようかな。
一歳半のスタートではもう遅いでしょうか?
第一、第二の購入を考えているのですが。。
最近子供とただ遊ぶより何かしたいと思いはじめました。
皆さん0歳の頃から始められてるようなので、
かなり迷ってます。
パート1スレで、「うちの子10ヶ月で指さし始めちゃったよ」「だから言わんこっちゃない」というやりとりがあったように記憶していますが、
指さしが早いことは何か問題があるのでしょうか?不勉強ですみませんが教えて下さい。うちの子8ヶ月で指さし始めました。パパ、ママなども発語してます。
一歳半おそくないと思います。
日々過ごすだけでも大変な時期ですね。行動も活発になりこうしたい
ああしたいの主張がはっきりしてくる。
0歳からはじめた方も「最近見てくれない・・」と悩みのでるころ。
カード見せたり、本をたっぷり読んだりすることは生活のよい刺激
になります。
早いおそいは関係なし。思い立ったらやってみれば?!
>801
私もあの書き込み気になってたんだけど、
あれは親の指を持って指差しするってのじゃなかったかな?
クレーンと呼ばれているもので。
家も子供が一時期それをするようになっちゃって、
ギョッ!!としました。
今は自分で指差しして本を読んだりしています。(1歳7ヶ月児)
私の指は使わなくなった。
でも多少気になってます。
>800
私が入会した時にカウンセリングしてくれた方のお子さんは
4歳から始められたそうです。
学歴だけがもちろん全てじゃないけど、そのお子さんは有名国立大学に入ったそうです。
よい刺激は子供の栄養。全く遅くないと思いますよ。
801です。レスありがとうございました。心配せず、早い成長として喜べばいいのかな?
上の子は全てが遅かったですが、3歳目前の今では、身体も言葉も追いつき追い越せって勢い。
子どもの個性ですかねー?
第2やってる人に聞きたいんですが、
就学前の準備にどうですか?
読み書き計算を効率よく教えたいので良さそうな教材を
探してます。
リブロックが取扱中止になった理由ってなに?
ブックローンともめたとか?(w
うちに来た営業、いちばんリブロック勧めてたよ。購入後は連絡ないけど。
806さんにも807さんにも提供できるネタ持ってなくてスマソ。ところで
今、絵本に漢字を貼るのはやってるけど、どうも賛成できない。
絵本って文字を覚えるツールじゃないと思う。そういうのは別なものでやって、
美しい絵本は、あくまで絵と物語の世界に入り込むべきなんじゃないだろうか?
もともとどんな教材より絵本が一番!って家保の人も言ってたし。
なんか、今の風潮ヘンと思うの私だけ??
>806
就学前でも充分活用出来るとは思うけど、要らないのもあるし(幼児のパズルとか・・・)
高い買い物になるので、それなら別の売っている教材を自分で揃えた方がいいと思うけど・・・
第二のばら売りが可能ならいいんだけどね・・・多分無理だと思うけど、理由を話して日本学校図書に問い合わせてみたら?!
808に一票!
私も、絵本は絵本! 文字を覚えるものじゃないし、ひらがなだけの美というものもあると思う。
確かにひらがなだけだと読みにくいけど、絵本だもん!字をおぼえる為の物じゃないよね。
>>809さん、ありがとう!!
そうですよね、ちょっと高い・・・あいうえお表やボードなどは
自分で揃えられそうだしカード類は持ってるのでやめようかな。
年齢的にももう2才だし。
でも、資料請求この前したら3日位で届いて、
パンフレットだけかと思ったら「天才児を育てた24人の母親」とか
いう文庫(800円くらい)が入っててちょっとびっくり。
タダほど怖いものはないというか(w
資料請求位で本くれるなんてやっぱ儲かってるのかなぁ・・・
>810 ありがとう。家保ママにもそういう意見があると嬉しいYO!
私は小さいときに読んだ”しろいうさぎくろいうさぎ”が好きで、大人になってから買いなおした。
あのイラストに控えめな文字。あのまんまるお目目!
でも、もしあれに”兎”とか”僕、ずっと考えてたんだ”とか書いてあったとしたら
やっぱりやだなー、と思ったの。
>>808さんに私も一票だな。
良く出来た絵本、は制止画でも、子供の目にはまるで生き生きと動いているような
躍動感を感じるらしい。
「かいじゅうたちのいるところ」では字のないページが何ページも続いたけれど
子供はうっとりと、飽きる事なく見入っていたよ。
作家が何枚も何十枚もスケッチして、丹念に彩色をしたからこそなんだろうね。
>807
リブロック中止の理由は、うろ覚えで悪いけど、
対象年齢が乳幼児というよりもう少し上の子向きだから、らしいよ。
リブロックともめたからというわけではないみたい。
現在別のブロックを探しているとか検討中とか・・・。
どっっかの掲示板で見た気がする。
815 :
809:02/04/24 13:25 ID:hGEHTUKi
>811さん、居る〜?
就学前、とあったので、小学校に上がる前と思って書き込んだんだけど、
2歳なら、充分使えるものですよ。
次のお子さんを考えていらっしゃるなら、買いかも・・・
フラッシュがなかなか上手に出来ません(泣
やっぱり訓練が必要??初めて一ヶ月です。
>>816 一度にカードを持ちすぎなんじゃないのかな?
1カテごと10枚を5セットとかに分けてみたら?
慣れてくれば、50枚くらい一度に持って出来るようになるよ。
>>816 私もいまだに苦手。枚数少なく持ってもうまくできない〜。サボってるせい?
でも、文房具屋に売ってる指サック(っていうの?滑り止め)を
つけてするようにしたら、少し上手くできるようになったよ。
817,818さん、ありがとう!
なるほど〜まずは30枚と思ってたけど、10枚ならなんとかなりそう・・・
それと指サック、参考にさせてもらいま〜す♪
>>816 もしかして、カードを前→後に持ってきていませんか?
(私がかつてそうだったので)
後→前に持っていくやり方を知った時には、目から鱗!
違ったらゴメン
他のHPで見かける「黒丸ドッツ」って何でしょうか?
ご存知の方お願いします!
>>821
ドーマンのドッツのセットは、赤茶色ですよね。
黒丸は、ドーマンの本に出てくるんだけど、
生後0、1,2ヶ月位の赤ちゃんは、視力がはっきりしていなくて、
物の輪郭がボヤッとしているので、黒丸でしたほうが見やすいということでした。
ドッツの色が違うだけのことです。新生児からしようとする場合は、黒丸ドッツを自分で作ってするといいそうです。
うちは、胎教からカホしてますが、黒丸ドッツは作らずに3ヶ月頃から通常のドッツでぼちぼちと始めましたけどね。
>822
ありがとうございました!!
ずっと気になっていたので助かりました。
黒丸を手作りされてるお母さんの話を結構拝見するのですが、
それでは3ヶ月間くらい使用する為に作られているのですね。
すごいと思いました。
824 :
名無しの心子知らず:02/05/01 16:54 ID:aXSEmNcr
いったんage!ます
最近オークションでバイリンガルファミリーをよくみかけるんだけど、
人気ないのかなぁ〜?使用感はどうでしょうか?
皆さんカホのすべてに納得してます??
例えば西原博士とか・・・
考え方も突飛だし、言い方に優しさがないと言うか・・・
妊娠中に腸を冷やしたら子供の健康はないと考えて
良いでしょう等等・・・。
アメリカに住んでる人に離乳食のことを聞いたら
日本と同じ位のペースだったし、
冷たいビールは腸を冷やす!ドイツではビールは常温です!
ってのも嘘だし、なんか怪しい・・・。
後は今回のすくすく通信のタイミング妊娠法にも
正直引きました。
827 :
sage:02/05/02 12:24 ID:ZSYQl7pZ
私は全部納得してるわけではないです
気に入った教材があったから買っただけ
全部鵜呑みにしてる人は、子供に超能力があるって特訓してるのかな?
そんな人は少ないと思います
たぶんね
少し前にでていた、カホ主催の勉強会ですが
ビデオで様子をみせてもらったんだけど、出席するにきはなりませんでした
延々、自慢話(?)を垂れ流すだけで
教材の使い方とかの話はなかったような
途中から早送り&見るのをやめたので断言はできませんが
828 :
名無しの心子知らず:02/05/02 12:34 ID:6r1VM/s3
>言い方に優しさがないと言うか・・・
だよねー。前、掲示板で子供が母乳を飲まないって相談してる
人がいて、考えられる原因をいくつか列挙してたんだけど、
1つめが「まず、母乳の質が悪いことが考えられます」だってさ。
思いやりのかけらもないな。てか、掲示板に上がってる質問に
対する答えの3つに1つは、「思いやりねーなー」と思えた
覚えがある。よくもそこまで意地悪になれるねー。
ホント、頭悪そうだねー、あの人たち。
でもって、皆、その回答にありがたがってる。
足下見られてるって感じだねー。
829 :
名無しの心子知らず:02/05/02 12:48 ID:Nb3icFdu
828です。
私が見た掲示板は東京支部のです。ほかの支部のHPもちょっと
見たことあったけど、東京支部ほどアホそうではなかった。ほか
の支部の名誉のために、補足しておきます。
ちなみに、教材買ったのも東京支部でした。電話すると、いきな
り大阪支部の悪口言い出して、程度の低そうな人たちだった。
カウンセラーは酷かった。私、カウンセリングの前にドーマンさ
んの本を読んでたんだけど、子供が機嫌のいいときしかカードっ
てしないんですよね? カウンセリングの日、うちの子は風邪引
いててしんどそうで、カード見るのも嫌がったのに、無理やり
フラッシュしやがった。牛乳の話もなんだか目をらんらんとさ
せて、「牛乳飲んだら、脳の神経が“切れちゃう”ですよ」と
か言うし(彼女の手元にある資料をみたら、神経伝達物質の阻
害云々と書いてあったが神経は切れちゃわないらしかったよ(w)。
七田との違いも聞いてみたりしたけど、七田のドッツはドーマン
のじゃないとかいう説明だけで、もう何もかもがバカ丸出しだった。
そういえば、DWEの悪口も言ってた。私は、このカウンセリ
ングのおかげで、DWEの教材はよさげだということがわかり
ました。カホのカウンセリングで唯一役立つ情報だった。
彼女の子供もこの教材で育った素晴らしい人らしくて、旦那は
「アホなカウンセラーじゃなくて、カウンセラーの子供にカウ
ンセリングしてもらいたいよな(w」とか嫌味言ってた。
もうカホのことは忘れてしまってたけど、久しぶりにこんなスレ
見つけたんで、ちょっと思い出しちゃった(w
830 :
名無しの心子知らず:02/05/02 12:59 ID:xHmOp0fU
私も納得いくところだけ取り入れてる感じだけど、
最近すっかりさめてきた。
1〜4まで買っちゃったので頑張りたいところだけど。
西村先生は、個人的にはどうかなと思うし、
今月のタイミング法は、私も萎えた。
ちょっと休んでらやる気が出たら再開しようかなー。
831 :
名無しの心子知らず:02/05/03 01:33 ID:KFxqLyWj
ふと思ったんですけどカホやってる子供さんの中で
夜泣きや昼夜逆転したりしてる子供さんいます?
カホの宣伝文句に「聞き分けの良い手のかからない子になる」
とか書いてあるじゃない?(胎教の良さをアピールしてる)
うちも胎教にはちょっと気を使ったんだけど(音楽を聴いたり
本読みや話しかけ)そのせいかどうか分かりませんが新生児時代から
よく寝てよく飲みよく笑う今の所は手がかかるといった事は
ありません。(てゆーかまだ2ヶ月だからかな?)
もしカホをやってて手の掛からない子に育ってくれるならそれだけでも
親としては頑張る価値ありますよね。
手が掛かろうが掛かるまいが子供に対する愛情は変わらないけど
あまりに手の掛かるようだと親に余裕がなくなってしまうのも
事実な気がします。
カホ頑張ってるお母さん方どうですか?
それとも手が掛かってしょうがないお子さんをお持ちだと
カホには手を出さないかな?(やってる余裕なくて)
↑てゆーかアゲてしまった...。
最近はサゲ進行やめてるのかな?
833 :
名無しの心子知らず:02/05/03 03:06 ID:1dhvyb5x
>>831 どうなんだろー??? 反抗期の無い子って危ないって言うよ。
ちなみに、胎教してないうちの子も生後数ヶ月は天使のようでした。
今、4歳で、すごい反抗されたりもするけど、「これも健全な成長
の証」と思うと、とっても嬉しい。だいたい、主張できなくて従順
なのって、頭悪そうだし。手の掛からない子なんて、親にとって都
合がいいだけのヒキ予備軍って感じするけどー(w
>>831
手がかかる、てゆーのは親の受け取り方だとは思うけど、
うちの子の場合、夜泣きとか、そういうのはなかったけど、
自己主張は強いですね〜。
こうして欲しい〜という気持ちに答えられない場合、
いや〜ん、、、ってのけ反るし、、、
これしようね〜と指示した時、イヤだとプイッとイヤイヤするし、
はい、解りました。って事にはならないよな〜。
歯磨きも、嫌いだし・・・(鬱)
良く笑い、良く泣く、かわいいやつに育っているとは思うけどね。
>>828さん
それでカホは購入せずだったのですか?
私は既に第一と第二を購入してしまい、
第一は絵本だから後悔も何もないけど、
第二は高かっただけにどうだったかなあ・・・と・・・。
まあ第二もお遊びと思えばいいからいいとして
とにかく生活指導みたいのが為になるのも多いけど
ハア?ってのが多くないですか?
西原博士は???だし、西森先生もちょっとねえ・・・。
とにかく一番ギョッとしたのが離乳食と後
変な舌の手術の奴かなあ・・・?
とりあえずsage
全部鵜呑みにする必要はないけど、家は助かったことが多いよ。
早寝早起きもとても重要だと実感したし、早すぎる離乳食もよくないって実感した。
それは実際子育てしてみてそう感じました。
四則計算なんかもほぼ完璧にできるようになったし、
テレビより絵本の好きな子に育ってます。
みなさんはやっててよかったって事ないですか?
838 :
名無しの心子知らず:02/05/03 09:53 ID:KFxqLyWj
831です。補足です。
手が掛かるというのは他のスレで見たんだけど
夜一晩中起きてるとか2〜3種類の食品しか食べない
激偏食っ子とか毎晩1時間は泣き狂っちゃうみたいな
ほんとヘロヘロになる位手がかかっちゃう子供さんいるかなー?と
思って。
カホやってる子には少ないとすればそーゆー大変な思いを
かかえてるお母さんにも朗報だと思ったので聞いてみました。
胎教や幼児教育がそういった事にも影響するとすれば
やはりスゴイとおもっちゃいます。
天才児云々は別として。
下げてね。
うちはカホやってたけど、夜泣きひどかったです。
生後4ヶ月から1歳すぎまでずっと。
ひやきおーがんのお世話にもなりました。
子供2人とも・・・
一概には言えないのでは。
でも、やってよかったとは思ってる。
絵本も好きだし、プレイシートでいろんな形つくって遊んでるし。
でも、下の子は手抜きというか、カード類もやったりやらなかったり。
カホはじめたばかりです。
ダンナと「だっこ法」のビデオ見たんだけど、、、かなりひいた。
流産しそうだったときのことを思い出して怒って泣いてるなんて、強引すぎ。
あれ見た方、そう思いません?
>>841
うちはカホやって、抱っこ法を知ることが出来たのが、
一番やっててよかったと思う事だけどな〜。
家で何度か「抱っこ法」やったけど、泣いて、なんで泣いてるのかを言い当てた後は、すご〜くスッキリ晴れ晴れ〜な顔してるよ。
赤ちゃんの気持ち解ってあげられる親子関係ができて、良いと思うけど・・・
流産しそうだったとき・・・のビデオを、強引と思うか、そうか〜と思うかは、
親が子供は細胞の結晶で・・・と生物学的にとらえるか、
神様からのさずかりもので・・・と、神秘的にとらえるかで大きく違ってくるし、子供に対しての気持ちも変わってくると思うよ。
>>837さん
離乳食どれ位遅らせました?
前にすくすく通信で2歳になってもまだ母乳中心で
一日8回とか授乳してて(夜間2回!)食事はおかゆとか
ちょっとした野菜の煮物だけって子がいてびっくり。
2歳で授乳しててもまあいいんだけど
母乳が心の安定剤とかでなくマジで栄養の中心に
なってて・・・大丈夫なのかなあ。
アトピーやアレルギーにはならないかもしれないけど
その他の発育に影響ないのかな・・・と思ってしまいました。
おまけに高齢ですぐ2番目が欲しい!なんて人は
そんなに長々と母乳中心で育てられないですよね。
後は回りとの兼ね合いもあるし。
なんか早寝早起きとか役に立つこともいっぱいあるんだけど
それ、絶対無理だって!!ってのも多くて・・・
まあ全部鵜呑みにしてる人なんていないとは思うんだけど・・・。
>>843さん 837です。
離乳食は西原先生のお話通りに進めたわけではないので、
あまり参考にはならないかもしれませんが、
家では母乳を1歳まで。
もっと続けたかったのですが、
私もあまり若くないので二人目を考え断乳しました。
2歳までは乳児用ミルク中心にするつもりです。
1歳前後から離乳食も始めました。
通常は5ヶ月からですので、7ヶ月ほど遅いスタートでした。
本来は1歳半からどろどろおかゆスタートとありますが、
そこまで極端な方法は勇気がなくて実行できませんでした。
でもお米中心の食事にするよう心がけています。
家の場合はこれくらいのペースが丁度良かったようで、
風邪も引かないしとても健康で、アトピー等もありません。
身長も体重も丁度平均です。
早寝早起きは習慣付けするまではとても苦労しました。
でも一度ペースが出来上がると後は楽でした。
1歳5ヶ月の現在は8時半に寝て6時半に起きています。
よいっぱりの時に比べて、キーキー癇癪を起こさなくなりました。
ウチはまだ6ヶ月半なのでまだまだこれからなのですが
夜は8時に寝て朝は6時半に起きます
午前中と午後にお昼寝がはいりますが
離乳食は普通に進めたくても食べてくれないのですが
まだ受け入れ態勢になってないんだと思ってのんびり構えてます
西原博士の本読んでなかったらあせってたかも
鵜呑みにしてるわけではないのですが、こういう説もあるということで
無理に進めなくてもいいかな〜と…(笑)
>>844さん
離乳食7ヶ月遅れのスタートなんて結構勇気要りませんでした?
私は通常5ヶ月のところ6ヶ月にしようかな・・・位です。
とにかく西原博士の説は極端なので戸惑っています。
他のスレには所詮小児科医ではなく口腔外科医だし、
そして学界ではまともに相手にされてないので素人相手に
商売している、とも言われてたし・・・ほんとかな。
実行してる方にこんなこと言って気を悪くされたらごめんなさい。
でも鉄分不足とか気になりませんでした??
うちは3ヶ月なのですが8時に寝て5時に起きてます。
早寝早起きの習慣が大切と知ったのは良かったと思います。
夜、大人だけの時間が持てるし・・・。
カホ初心者で不安いっぱい。
プログラムが手違いで届いてないけど、とりあえずマニュアル読んで
絵カードやドッツや絵本見せてる。
意外に一つ一つに時間はかからなくて続けられるかも。
でもこんなのでちゃんと成果というか結果が出るのか、ふあーん。
皆さんもはじめた当初は不安じゃなかった?とりあえず信じて続けるしかないのよね。
>>847さん
私もはじめたばかりで不安。
第一、第二だけ購入して
今3ヶ月半なんだけどドッツ、絵カード、絵本読みだけしてる。
これだけだと本当に時間とらない。
だから結構続けられるかな?と思いつつも
これだけで大丈夫なの〜??と。
これから月齢があがるにつれ、やること増えてくるのかな。
それも大変そう・・・矛盾してるけど。
>848さん
847です。似てますね〜
私は第二だけ購入して、第一の絵本は自分で揃えました。
子供は5ヶ月になったばかり。ドッツも絵カードもあっという間に終わって
しまうよね。フラッシュのやり方正しいのかな?こんな短時間見せるだけで
いいのかしら?など・・・
担当さんに電話してもいつもすごく忙しそうで質問しにくいしね。
生の意見交換ができる場があればなぁ。
>>848,>>849さん
今月の働きかけ(プログラム)に色々とその月齢にあった働きかけのアドバイスがかかれてありますよね〜。
これ、アフターを付けてると送られてくるんだけど・・・
カード類だけじゃなくて、こういうおもちゃであそびましょうとか、
こういう運動をしましようとか、ドーマンの運動能力を〜の内容にそったものとか・・・
3ヶ月〜5ヶ月はカード類、絵本、いろんな素材の物を吊してさわらせる(木とか、ふわふわのとか・・・)歌を歌ってあげる、あいうえお表、アルファベット表を読んであげる、論語、各国語CDなどBGMとして聴かせる・・・とかしてたよ。
うちは、魔法の暦を毎日めくって抱っこして読むのがその時期すごく好きだったな〜。(今もだけど)
情報交換の場は、カホの大阪掲示板とか、カホママのHPとかで色々出来るし、すごく参考になるよ。
851 :
828:02/05/07 09:17 ID:8nHwfFoH
>>835 第二だけ購入しました。カウンセラーが来るより前に申し込んでたので。
でも、カウンセラーにがっかりした後も、しばらくは「教材がよければ
いいや」と思ってたかな。今では、結構あほらしい買い物だったと思っ
てる。私は、購入前から「子供に何でもおまかせ」を育児方針にしてた
ので、いまいち取り込みきれなかった。絵本も全部本屋で子供に選んで
もらっていて、「選ぶ時間が楽しいので」と第一の購入をお断りしたと
ころ、「それじゃいい絵本が選べません」と言われた。「うちの娘をバ
カにするなー」と腹が立った(w しばらくはぼちぼち教材使ってみた
りしてたけど、「親が子供を評価しちゃ子供がかわいそう」といいなが
ら、カホが私の大切な娘(w)を五段階評価するげな用紙が届いたので、
完全に何か間違ってると思って、教材使用を中止してしまいました。
今は、娘が好きなときに好きなものを使ってるだけで、こちらから誘う
ことは一切ありません。スレ違いな人間でしたね。おじゃましました〜。
>>846さん 844です
早寝早起きの習慣がもう実行されているのですね。
とても羨ましいです。
家では1歳頃やっとペースがつかめたので、
それまではグズグズすることも多くて大変でした。
西原先生のやり方を実行するのは勇気が要りましたよ。
ただ・・・こんなことを書くと失礼なのですが、
アトピーや小児喘息や腎臓のトラブルetcで悩んでいる友人達の話を聞くと、
皆例外なく離乳を早くから始めたお子さん達だったのです。
偶然だったのかもしれませんが・・・。
でもこれだけ多くのお子さん達が何らかのトラブルを抱えているのに、
これといった原因がわからないというのが、とても疑問でした。
西原先生のやり方で予防できるのなら・・・と思い始めました。
鉄分等は母乳の頃は私が食事から摂取できるように心がけて、
時にはサプリメントなども利用していました。
今の所皮膚がとても綺麗で風邪もひかず元気なので、
これでよかったのかな。と思っています。
>850さん
849です。プログラムにはいろんな教材を使うよう書いてあるんですね。
知らなかった。・・・というのはまだプログラムが届いていないんです。
教材が届いたけどプログラムは入ってなくて担当の方に言ったら、
「入ってないはずはないけど、送ります」ということでプログラムの到着を
待ってます。待ってる時間ももったいないからガイドを見て始めたんだ。
カホやろう!と張りきってただけにちょっとがっかり。
プログラムって毎月何日くらいに届くものなんでしょうか?
>842
「抱っこ法」ってつまりはどうゆうこと?
ビデオも本も読んだけど、「法」という方法がイマイチわからない。
赤ちゃんの泣いている理由を愛情でもって察知して赤ちゃんを受け入れるという
ことなのかしら???
855 :
835:02/05/07 12:02 ID:4BWJrllk
>>828&835さん
スレ違いじゃありませんよ〜!
途中で止めてしまった方とか効果なかった、
それどころか弊害があった!って方の
意見こそ聞きたいです〜!!
私は第一と第二を購入したばかりですが
段々これで良かったのかな、と迷ってきてしまいました。
なるべく早くやらないと手遅れになる!という常套句(笑)に
のせられて焦って購入してしまった気がします・・・。
今娘は3ヶ月でようやく私も育児になれてきたところで
ハタと我に返った感じと言うか・・・。
もっとじっくり考えれば良かったのかな・・・。
第一の絵本はまさに代表的なものばかりだし
他の絵本もこれから自分達で揃えていくから
良いとして・・・。
問題は第二です。フラッシュの弊害とかも今更ながら
耳にするようになったし(研究不足でお恥ずかしい・・・)
どうしたらいいのやら。
パズルとか手を使うものやプレイシートのような創造力を
かき立てるようなものはなんとなく感覚的にいいような気が
するのですがね。
絵カード・ドッツみたいにこちらが一方的に見せるものって
本当にいいのかな・・・と・・・。
>>828&835さんのところは自分から誘うことは一切なく
お嬢さんが好きなものだけ・・・とのことですが
例えばどんなものをやられてますか?
856 :
828:02/05/07 15:52 ID:lCU6jqbf
>>855 そっかな〜。じゃ、さらにスレ違いなこと書いちゃいます。
855さんには読んでもらえそうな気もして...(今回はsageよ(w )
私は買っただけであまりやらなかったので、効果も弊害もありませんでした。
娘は使うって言うほど使ってません。ホワイトボードが絵が書きやすいよう
で、紙に十分書けるだけの筆圧ができるまでは、お絵かきにかなりホワイト
ボードを使ってました。ほかは、その他のおもちゃと同じ感じで、気が向い
たときにおままごとに使ったり、普通に使ったり(パズルとか)です。
カホってマニュアルがあってお道具があって楽な気がするけど、今は何か
違うって思ってます。
早期教育じゃないけど、たとえば、子供がお友達とおもちゃの取り合いに
なったとき(855さんとこはまだ先の話ですね)、自分の子供を叱らずに
傍観できる親って少ないです。必ずいたたまれずに自分の子供を叱って、
無理やり譲らせてしまいます。でも、それでは決して子供は自分から譲れ
るようにはならないんですよね。そういう傾向の強いお母さんの子供は、
お母さんに無理強いされない場所では、ここぞとばかりにお友達に意地悪
してるような気がします。私は、相手の子が悲しんでいる姿を娘がちゃん
と見られるように、じっと我慢します。相手の子があまりに悲しむと、自
分から譲りますよ。でも、それを待つのが大変。まさに少子化の弊害です
ね。親が子供にべったりで、子供が自分で解決したり勉強したりする場が
少なすぎ。
早期教育をせずに、自分の信じる方法で子供を育てていく...っていう
のも、これと同じように忍耐が必要だと感じてしまったので、早期教育っ
て手抜き育児のような気がしてしまって、止めちゃいました。
ちなみに、絵本の読み聞かせが大切なのは間違いないみたいですよ。
早期教育なんて全然関係ないお母さんでも、意識の高い人は絵本読みを
大切にしてるし、子供自身も親が嫌がりさえしなければ、だいたい絵本
を読んでもらうのは好きになるみたいです。「カホのおかげで絵本好き
の子になって...」っていうのを聞くと、ちょっと失笑しちゃう。
GWネットに繋げなくて、久しぶりにここ覗いたらすっごい活性化?しててびっくり。
つか、このスレではこういう話題で盛り上がるのをずっと期待してた気がする(w。
公式掲示板では話しにくい本音や迷いの話もしたいもんね。
うちは、サボリながらだけどもうすぐカホ始めて1年になる。
ここに書いてる皆さんと同じで、迷うことも多い。(今月のすくすく通信は確かに引いたw)
たとえば、リトミカもリズム造形はよさそうだけど、絵描き歌をあまり小さい子供の頃に見せるのは
かえって創造の芽を摘まないかな、って思う。
最近は疑問に思ったことはやらず、いいと思うことだけやってる。
上の方で書いてる人もいるけど、私も抱っこ法に出会えたことがいちばん良かった。
確かにあのビデオはなにこれ、って思ったんだけど、
癒しの子育てネットワークはカホとは全然関係ない団体なんで、
そっちの話聞きに行って、抱っこ法のやり方も最初教えてもらってやってみて納得したよ。
・・・うーん、支離滅裂でスマソ。
858 :
835:02/05/07 16:53 ID:N8UqrrUW
そうそう、カホマンセーの人でもなく
早期教育反対派でもなく、その中間にいて
悩んで迷っている人達と話したい!!
特にカホをやってて戸惑っている方と。
結局、カホも納得いく部分は取り入れて
独自のプラスアルファでやっていくのがいいのかな。
とにかく産後は時間がなくて(誰もがそうですけど・・・)
情報を中々集められなくて、早くしないと手遅れになるー!
(今思うと(藁)って感じ)と思って焦って飛びついちゃったけど。
>>828さんはでは絵カード・ドッツはやってないんですか?
なんかフラッシュってよく考えるとちょっと不思議な感じですよね。
(真面目に取り組んでる方、ごめんなさい。)
抱っこ法は私はまだよく読んでないんだけど・・・
子供の不安を抱っこしながら言い当てて
取り除いてあげるってことなんですか??
私が現時点でカホを知って&やって良かった事といえば・・・
早寝早起きの習慣をつけようと思ったこと、絵本の読み聞かせ、
位かな・・・ってそれ全然普通のことじゃん(泣)
859 :
828:02/05/07 17:37 ID:lCU6jqbf
>
>>828さんはでは絵カード・ドッツはやってないんですか?
やってないです。実は、カホで私が一番抵抗があったのはこれなんです。
障害児のために開発された方法(「=だから害が無い」とでも言いたげ)
ってことだけど、そういう問題かしらん?? 主人は「右脳を開くんでしょ?
いいじゃん」って言ってたけど、何度かフラッシュしてみて、どうしても
生理的に受け付けなかった。もっと歴史のある教育法ならよかったかも。
私は、カードが悪いとは思わないけど絶対大丈夫とも思えなくて(つまり、
弊害を心配していた)、我が子を実験台にはしたくないというのが本音で
した。そんなことしなくても、私や主人程度の人間に育ってくれればそれ
で十分。リスクを負ってまで特別な人間にならなくて結構だわと思いました。
抱っこ法は、我流だけどやってみましたよん。あるときはいくら横抱きし
てもごきげんで、何もなかったけど、またあるとき、ちょうど娘がちょっと
機嫌がよくなさげだったかな。そうしたら、ちゃんと効きましたよ。数日前
に私がほかの女の子に優しくしたのが寂しかったみたいでした。泣き喚く娘
を横抱きしながら「ママが一番好きなのは、○○だよ〜」と言ったとき、
さらに激しく泣いて「ママ、一番、○○じゃない〜〜」と叫ばれました。
それでよくよく聞くと原因がわかったんだけど、これで解決したってこと
なのかしらん? 私は、娘の触れてはいけない秘密に立ち入ったみたいな
気がして、ちょっと後味悪かったです。あの程度の誤解なんて、抱っこ法
しなくてもそのうち解けただろうし。もちろん、親子関係が決定的に崩れ
たときはそんなこと言ってられないでしょうけど。
>>828=851=859
ヤフには出さない?第二教室。
うちは、第一、第三買って第二がすごい欲しい。
教室とかに連れまわすのがいやで始めたんだけど
うち的には大正解だった。でもヤフ購入でも高値取引だし
それならやっぱり正規購入したほうがいいのかな、と考えたり迷ってる。
もし、ヤフに出すのなら教えて欲しいッス。
861 :
828:02/05/07 19:47 ID:lCU6jqbf
>>860 よくわかんないけど、出せないんじゃないかなぁ。
結構色々なくなってるから。カホが大正解だったんなら
うちのお古よりは新品の方が絶対いいよ。カードとか、
1枚でも足りないと納得できないんじゃない?
フラッシュの弊害ってなんですか?
言われるがままにフラッシュをしてたけど、弊害があるなんてコワイです。
ご存知の方教えてください。
863 :
828:02/05/08 10:30 ID:aW/E6fR3
「弊害」なんて言葉を使って心配させてしまったみたいですね。
ごめんなさい。私が思ってたのは、「受動的になる」とか、そう
いう曖昧な悪影響です。
ただ、親の友人の娘さんで教育専門でカウンセラーしてる人が、
「そろそろカードのフラッシュによる弊害の出てきた児童が目立
ち始めた」と言っていたそうです。カウンセラーしてる人が言う
ぐらいだから、カウンセリングに来た人がいるってことだと思い
ます。とても気になったのですが、自分が「もう止めちゃお」と
思った後だったので、わざわざ連絡してまで聞きませんでした。
でも、ネットでもフラッシュのやりすぎで子供がおかしくなるっ
てのは聞いたことがあるので、その知人のところに来たような
お子さんってのは、極端なやり過ぎの結果かもしれません。
864 :
835:02/05/08 11:25 ID:/0C8NwOJ
やっぱフラッシュ、怖くなってきた・・・
私もこれと言って根拠がある訳じゃないんだけど
皮膚感覚としてなんか妙かな??と思っただけなんですが。
(だったら初めからカホやるなよ、って感じですが・・・とほほ)
やっぱ弊害出てるお子さんいるんですね。
ところで
>>828さんが第二を購入された理由は?
私は3才までに脳の80%ができあがるのから
それ迄に良質な刺激を・・・というのにつられて
焦って買った馬鹿者です、はい。
でも折角買ったのに勿体ない〜とも思ってる馬鹿者です。
ちょっとした図鑑代わりに使おうかなあ。
もうちょっと大きくなったらフラッシュじゃなくてじっくり
一枚一枚見せながら説明するとか・・・。
もうすぐ6才の息子を持つ母です。家庭保育園は生後4ヶ月より始めました。
このカテ、懐かしくROMらせていただいてました。
うちは修了証書はもらえなかった(知能テストを受けなかった)のですけど、
まだ今でも一部の教材は使ってます。
こんな私の体験でも何かの参考になればと思い、書く事にしました。
購入教材は1.2.3システムとアフター、2は旧教材(七田式の入ったもの)で、
後から種まきイングリッシュを追加しました。
それとは別に七田から「言葉を育てるリトミック」と「いえるかな」と「親と子の音感教育」
を単品で回数を分けて買いました。
そして効果のほどは・・・どうなんでしょうね〜(笑)
プログラム通りにはとても出来なかったし、アフターは全然当てにならなかったし、
教材は売りっぱなしだったし、IQ140なんてかなりあやしいし・・・
だけど子供とお遊びする上で教材はとても役に立ちました。
(ものすごく長いので分けます)
866 :
865:02/05/08 12:41 ID:fCDGAgwg
(続き)
始めて半年位は、子供もおとなしいからプログラム通りに進められました。
でもだんだん動くようになってくるとそうも行かなくなってきます。
これで良いのだろうかと不安になり、疑心暗鬼になり・・・つらかった時期もありました。
その上言葉が遅く、2才になっても単語さえしゃべれませんでした。
(でも親の言っている事は理解出来ていたようです。)
そんな時期をどうやって乗り越えたかというと、手抜きのようですが
「無理をしない」「共に楽しむ」でした。
親の気が向かない時はやめる(笑)、子供がいやがったらきっぱりとやめる、
絵本やなぜ何ブックは子供が聞いてても聞いてなくてもいいから親が声を出して読む、
CDは時間を決めてBGMにする、プレイボードは親が貼って遊ぶ(爆)
そんな感じでした。
(続く)
867 :
865:02/05/08 12:42 ID:fCDGAgwg
(続き)
そうしているうちに、子供はまず絵本に興味を持つようになりました。
2歳半の頃、子供の名前のひらがなを教えたのがきっかけでひらがなに興味を持つようになり、
あっという間にひらがなが読めるようになり、しゃべれないくせに絵本を棒読みするようになりました。
幼稚園(年少)に入る頃は、完璧にひらがなカタカナをマスターして、家にある絵本はすべて
すらすらと読めるまでになりました。
1年近く遅れていると言われた言葉もそのころからぐんぐん増えました。
今はうるさすぎる位によくしゃべります。
今でも絵本大好きです。音楽も大好きです。
幼年用のシートン動物記とかを自分でゆっくり読んで内容を理解する事が出来るようです。
(続く)
868 :
865:02/05/08 12:42 ID:fCDGAgwg
(続き)
教材は3才を過ぎてもまだまだ使いました。4才頃からチューターが大好きになりました。組木は今も現役です。
今現在全く使用していないものは「ESPカード」と「脳活性化訓練カード」だけです。
私の経験上では、子供は年によって興味を持つ対象が変わるようです。
その時いやがってたものでも後になって興味を持つようになる事も多いようです。
1システム(すくすくコース)は絶対買ってよかったと思ってます。
2(プレイボード等、旧システム)はまあよかったけれど、なくても七田のばら売りとか、
他のおもちゃでも何とかなりそうな気もします。
3(なぜ何ブック)はうちの子はとても気に入りました。でも長くは使えないです(内容が小さい子向けなので)
種まきイングリッシュはうちの子の場合は合わなかったようです。
七田でバラで買った教材は今でもCD聞いて喜んでます。「いえるかな」は特にお気に入りです。
(続く)
869 :
865:02/05/08 12:43 ID:fCDGAgwg
(続き)
1システムの場合、本の一覧を見てバラでそろえるのもいいとは思います。
でも全部一度にある方がやりやすいと思います。
私の場合10冊を1週間サイクルで読み聞かせました。(聞いてようが聞いてなかろうが)
2才位になると当然何周かします。その頃には子供も絵本が大好きになり、もっと他の本を読んであげないと、
と言う状態になりました。
そこで利用したのが図書館です。
すくすくコースの本はシリーズの一部だけ入っているものが多いので、借りる時に目安になりました。
最初から図書館で、と言う方法もありですけど、やっぱり自分の本があるのはかなり違うようです。
うちの場合は1週間に15冊借りてきますけど(家族中のカードを使って)時に自分の本を出して読んでいます。
なかよしコースは買わずに図書館の本ですべて済ましています。
(続く)
870 :
865:02/05/08 12:44 ID:fCDGAgwg
(続き、まとめ)
私自身が購入して感じた事は、教材の内容は結構よく、長く使えます。
絵カードとかはフラッシュもいいですけど、じっくり見てもたのしいですし、応用も利きます。
うちはフラッシュもしましたけど(そんなに熱心ではなかった)ひらがなや漢字を教えるとか、
組み合わせて文章を作るとか、お話を考えるとか、フラッシュ以外の事でも利用してます。
高価な買い物なのでなんとしても結果を・・・と意気込んでた時はつらかったです。
マニュアルはあくまで目安として、子供と遊ぶおもちゃを買ったという気持ちで細く長く続ける、
学習というよりもお遊びで、だから進度は気にしない・・・うちの場合はそうしました。
まだ結果を出すには早すぎると思いますが、絵本好きな子になったのはよかったと思ってます。
長々とおつきあいどうもありがとうございましたm(__)mペコ
もしもこんな私の体験でも参考になる所があれば幸いです。
>865さん
実際やってた方のお話をお聞きしたかったんです!
ありがとうごおざいます。
お遊び道具を買ったと思って気楽にするほうがよさそうですね。
私も早いほうがいい!と意味なく焦って購入したものの、買ってみれば
絵カードやドッツ意外は知育玩具ですよね?結構自分で揃えたりできるんじゃ
ないかと思いました。それとあるかないかわからないアフターをつけて第二教室
だけで30万弱・・・なんだかとても高いものを買ったような気がして愕然と
してたんです(遅いって?)
後悔しながら迷いながら続けていらっしゃった方の体験談もっと聞きたいYO!
ここって主婦の方ばかりですか?
私はカホ(第2のみ)購入をほぼ決めた5ヶ月児のパパです。
妻のいとこの薦めで興味を持ったんですが、正直、私はまだ迷ってます。(妻はノリノリですが)
理由の一つはやはり金額面。第2+アフターで30万弱。
なんとかお金の捻出はできそうなのですが、費用対効果的に最善な選択となりえるかどうかに確信が持てません。
なにしろこれを購入すると、当分は教育への十万単位の投資ができなくなるので「同等の値段でよりよい教材もあるのでは?」と迷ってしまいます。(セコイと言われそうですが、ウチはビンボーなもので…)
2つめに、方針がやや極端だなぁと感じたからです。
どこがどうと言う訳ではありませんが、なんだかすごく「子供に対してそこまで神経質に扱わなくてはいけないのかな?」という気にもなりました。
私は子供は多少雑に扱った方が逞しく育つと考えてたもので…(自分自身の経験則より)
ただ、育児はどうしても妻が中心でやらざるを得ないので、妻が納得できるものならいいかなとも思ってます。
教材自体は私も非常に興味ありますし…
父親の意見も聞きたいところですね。
やはりこのスレは主婦さん中心みたいですね。(板自体がか?)
昼間しか動いてない様子。(ムリねーか?)
先程、販売員さんより連絡があったと妻から報告あり。
ビデオを(親が見るやつ、本を読むなら必要ないと聞いたので)3本やめて、全部で26万と少し。
これって値切れないもんでしょうかねぇ?(どこまでもセコイ私…)
なんとか25万以下に抑えたいところなんですが…
値切りに成功した方っておられますか?
第2の教材で「これはいらんやろ〜」ってのがあれば参考までに聞きたいのですが…
教えてちゃんでスイマソン。
第二の中でバラ売りできるんだー?
がーん・・・ハゲしくショック。
ビデオ確かにいらない。
その他に暦、あいうえお表、アルファベット表なんかも本屋で買えるなぁ。
それと個人的にはだっこ法のビデオもDQN。
うっ、結構いらないものあるかも。
875 :
835:02/05/08 21:16 ID:xqxYfkSM
似たようなスタンスの方が増えて嬉しいです!
>>872さん
やり始めたばかりでなんともいえないのですが・・・
第二でいらないーと思ったのは良い子が育つ魔法の言葉
とかいう日めくりカレンダーみたいな奴かな?
なんかすごい当たり前のことがずらずら書いてあって
相田みつおとまでいかないけど・・・と思いました。
でもこれだけ省いてもたいした値引きにはならないかな。
後は私は西原博士は怪しい!派なので彼の本もいらないかなあ。
でも値切ったり、省いたりってできるんですね〜!
知らなかった〜!悔しい〜!
方針が極端っていうのは私も思います。
でも盲目的なカホ信者以外はみんな多かれ少なかれ
そう感じてると思いますよ、多分。
だから適当に都合のいいところだけ取り入れたらいいと思います。
我が家は普段は極力子供の前でのテレビはやめてますが
ワールドカップはガンガン見るつもりだし(W
全部取り入れてたら息が詰まりますもん。
でもそれより何より購入前だったらもっと早期教育反対派の意見を
かき集めて研究して検討した方がいいかも・・・。
私自身、ちょっと早まったかな〜と後悔してるので。
奥様のいとこさんはどうおっしゃってるんですか?
876 :
865:02/05/08 21:48 ID:fCDGAgwg
>>872さん
これはいらないと言うか、私自身がこれは絶対よかったな〜と言うものを書きますと
・チューター(長く使える、よく考えられている、でも3才以降でいいかも)
・パズル関係(これも結構長く使えて楽しめます)
・論語(覚えるかどうかは別にして)
・あいうえお表関係
です。
フラッシュカードも結構よかったです。
もしバラでよく似たものをぼちぼちそろえようとするなら、七田のカタログ(天使のレッスン)
を一度取り寄せてみてはいかがでしょうか。
昔は家庭保育園と七田はつながっていましたし、同じもの、よく似たものもあります。
フラッシュカードは「かなえちゃん」と言うのがあります。
家庭保育園よりちょっとカードは小ぶりですけど、「さわこちゃん」「ゆきおくん」
のキャラでかわいいし、半分づつそろえる事も出来ます。
英語教材は七田の方が充実してます。
「いえるかな1.2.3」はおすすめですし。
個人的意見ではありますが、第一システムは家庭保育園の方が断然良いですが、
第2システムはこういうやり方も一つの方法かもしれないです。
セールスの電話がかかってくる事もありませんし(時々DMはくるけど)
ただ、七田も深入りするとかなり怪しげな所もあります(超能力とか)
でも、上手に利用すれば結構便利な気もします。
私の場合はそうやってちょこちょことおもしろそうな物を買いました。
どのようにするかは資料を見てから決めてもいい気もします。
ここは盲信信者なタイプでなく、バランスがとれてる人が多くてホッ。
>872 幼児教材って本当にさまざまだから悩むと思う。
特にカホは高価だし。。費用対効果の面ではやってみなきゃ
何が自分の子供に良いのかもわからないよね、何でもそうだけど。
DWEでもカホでもそうだけど親が陥りやすい
「高価な教材を買ったのだから・・・」という概念はキケンだよ。
へたすると子供の首をしめてるだけなのに気がつかなかったり・・・。
買ったら買ったで値段の事は忘れる。「効果はでなくても楽しきゃいいや」
位の気持ちでマターリ取り組むのがコツかも?
じゃないと続かないし、辛いだけになると思う。
私も妄信的な信者ではありませんが、少々気になりました。
新しく購入を考えている人に、これはいらない、あれはいらないとアドバイスするのは
行き過ぎると危険だと思います。
抱っこ法や赤ちゃんに〜をどう教えるかのビデオは、本とダブっているからわかるのですが、
魔法の言葉や西原先生の本をいらないと言うのはどうでしょう。
好きなお子さんもいると思うし、西原先生の本はこれで子供のトラブルが
改善されたという家庭もあると思うんです。
でもそうなると買ってみて子供に合った物を・・・ということになってしまうし。
難しいですね。
ここまでバラ売りを考えると、じゃあ「家庭保育園」って何?ってことになりますね。
絵カードやドッツだけなら「家庭保育園」じゃなくてもいいわけだし。
872さんはそこまで迷ってるなら購入検討自体から考えられては?
880 :
835:02/05/09 10:03 ID:BCU4Rh4E
>>878さん
そうですね、出すぎたマネでした。
ごめんなさい・・・・。
でもどうしても25万以内に収めたい!いらないもの
あった教えて!とおっしゃってたので遂書いちゃいました。
魔法の言葉はなくても実生活の中で「お友達を大切に」
「人の失敗は笑わないようにしましょう」等等は折に触れ
子供に教えられるかなあ、と思ったので・・・。
そして西原博士なんですが・・・本当のところどうなんでしょう?
私自身すごく知りたいんです。
カホスレじゃなくて西原スレでは辛辣な意見飛び交ってたし。
離乳食を大幅に遅らせてアレルギーは防げてたとしても
噛むことによって得られる脳の刺激がないため
将来弊害が起きる可能性がある、病気はアレルギーだけではない、って
書き込みを見てそうかなあ、、、と思いました。
後は小児科医ではないことも気になります。
アメリカでの離乳食の進め方も日本よりちょい慎重な位なのに
自分のやり方と同じ、みたいな言い方も気になります。
シアーズ博士の育児書見ても日本よりちょい遅め位なんですよね。
西原博士の意見を取り入れてる方、気を悪くしたらごめんなさい。
でもこういう所をどう考えてらっしゃるのかなあ・・・と。
とにかく実際育児していく中で魔法の言葉も西原博士本も必要だった
ってことにもなるかもしれませんしね。
現時点ではわかりませんよね・・・。
でもどうしても予算が・・・というのなら、ってことで
書き込みしちゃいました・・・。
>>879さんに概ね同異
第2は「家庭保育園」の柱のシステム、とうたってますからね。
セット買いにはセット買いの良さも悪さもあり、
寄せ集め買いにも良さも悪さもある。
>>876 865さんは経験からこういう選択もあるよ、と助言されているけれど。
結局はどうするかは各家庭の経済状況、考え、方針によってさまざまだと思う。
私的にはこういう相談の場所があるのは良いことだと思う。
882 :
名無しの心子知らず:02/05/09 13:28 ID:OpeqzXCD
私は835さんにとても好感をおぼえました。
実際使っている人の○○はそんなに必要ないかも・・という情報や
疑問視している事を聞けるのはこれから購入を検討してる方が
一番欲しい情報だと思います。色々な意見を聞いても最終的に
判断するのは自分しかいない訳ですから。
第2は家庭保育園のメインだといいますが、
システム化されたものをすべて無条件で受け入れる方が危険だと
思います。その点、835さんの発言にはご自分なりの
スタンスが感じられるのでお手本にしたい位です。
ごめんなさい、下げます。
たくさんレスいただいてありがとうございます。
バラ売りは販売担当さんが上司にかけあってくれたそうで、基本的にバラ売りはダメなんだそうです。
ただしセットごとの販売は普通でも可能だとのこと。ただし、後から追加というのがダメらしいです。
ちなみに、妻が昨日すでに注文したそうです。
私は発注前に販売員が来てなんらかの説明があると思ってたのですが、契約書もなにも交わさず代金引替で送ってくるそうなんです。トラブルとか大丈夫でしょうか?教材はともかく、アフターとかの無形商品の購入は契約書とかないと私なんかは恐いと思ってしまうのですが…
いまのところ販売員さんからの連絡待ちです。
ところで西原博士の説の信ぴょう性は、何を根拠としてるのでしょうか?
私は彼の否定してた某博士の学説を信じてたのですが、(厳しく育てるみたいな内容のやつ)真っ向から否定されてるようで少々混乱しています。
こういった学説は諸説紛々で現実には真実が明らかでないということだと思いますが、どれかの説を受け入れなければ一貫した教育は難しいような気がします。
西原博士の説について、信頼に足りる実績や根拠はあるのでしょうか?
実践した方がおられるならば良かった点や悪かった点を聞かせていただければうれしいです。
またもや教えてちゃんで申し訳ございません。
でもここでしか生の声を聞けないような気がするのでよろしくおねがいします。
>875さん
第2のみの購入を検討したのも、>835を参考にさせていただきました。
全部で60数万はちょっとムリって思ってたので、「そういう買い方もあるのか」と大変参考になりました。ありがとうございました。
第1はブックオフ、ヤフオク、バザーなんかで同じ絵本を買い漁り作戦でいきたいと思ってます。
第3〜5は必要に応じて後で買い足せばいいし(今の月齢ですぐ必要でもないし)、第2のみの購入ならいいかなと考えました。
>876さん
長文で丁寧な解説、ありがとうございました。
非常に参考になりました。
>877さん
>DWEでもカホでもそうだけど親が陥りやすい
>「高価な教材を買ったのだから・・・」という概念はキケンだよ。
>へたすると子供の首をしめてるだけなのに気がつかなかったり・・・。
少しドキっとさせられました。
そうですね。費用対効果にこだわる余り子供に教材を強要するのは本末転倒ですよね。戒めていきたいと思います。
ありがとうございました。
>879さん
激しく納得。セットのシステムだから値打ちがあるという面もありますよね。
ついつい大きな買い物だけに慎重になってはいますが、教材などは8割がた気に入ってます。(現物見せてもらって)
とりあえず販売員と連絡がとれたら、契約面のことだけハッキリさせた上で購入することにします。
投資と構え過ぎてしまってましたが、妻と子供へのプレゼントだと割り切ろうと思います。
大きな声では言えないけど(掲示板に声の大小もないけど)
うちもバラ買いだよ。絵カードとプレイボードだけはどうしてもほしかったから。
プレイボードは、他に似たようなのもあるけど質はカホのがよく出来てると思う。
アフタープログラムはいるとおもう。
ドッツ&リブロックはオクで揃えたよ。西原博士の本はカホで追加で買えたし、
形パズル(○△□の)とかはタカラのせんせいのマグネットで代用(w。
動物ボードは公文のヤツ。これはけっこういいよ。
セット買いのよさは確かにあるけど、予算的にどうしてもムリだったからね。
こんなわが家は、2歳の誕生日になぜなにブックを購入予定。お金貯めなきゃ。
なぜなにブック市販はされてないの?
バラなら少しづつ買いたい。
一括で5万以上出すのはつらい。。。
888 :
865:02/05/09 17:38 ID:T17UsnVe
>>884さん
今は代引なんですね〜
私の購入した時(約5年半前)は振込用紙が中に入ってました。
最初の説明の時に支払いの説明があり、支払期日も結構長かったです。
契約書は交わさなかったです。電話だけでの注文でした。
(高い買い物だからご主人と納得いくまでご相談の上、決まったら電話下さいと言われました。)
西原博士の本は私の時にはなかったです。
私感ではありますが、ネットで見る限りでは納得出来る部分はあるけれど
鵜呑みにするとつらいかも・・・と言う印象を受けました。
特にアレルギーに関しては、口から入るだけがアレルギーの原因ではないですから。
あまりアレルギーに過敏になりすぎると、2歳半まで普通の食べ物は食べず、
予防接種も受けず、無菌室で過ごさないといけなくなる・・・(^_^;;
体験談ではなくてごめんなさい・・・
889 :
名無しの心子知らず:02/05/09 18:53 ID:twlIz0OP
家庭保育園(第二教室)を購入するつもりでいたんだけど、「早期教育が危ない」
というようなことが書かれ本を読んで、怖くなってしまった。効果がないだけなら
よいけど、おかしな子になってしまうのは困ります。
みなさんは、早期教育の危険性は考えずにフラッシュカードやってるの
でしょうか?
それとも、危険性を越える良いことがあると信じてやっているのでしょうか?
何が良いのかわからなくなってきてしまい、とりあえず、購入は保留にしてます。
迷うなら、絵本の読み聞かせ、子供への語りかけぐらいにとどめておくべきなの
か・・・・
さげませう
早期教育が危ない、という説は知りもせず始めました。
早期教育するにしろ教育しないにしろ、行き過ぎるということは良くないと
思っています。
実際何をもって「教育」というのかあやふやな中でなんでも危険とするのも
どうかと思います。私の場合、絵本を読んだり話掛けをする場合にもより
子供に響く方法を知りたかった。家庭保育園の教材を使って子供とより
楽しい蜜月を過ごせたらいいと思ってます。実際フラッシュやドッツなどは
将来に打てば響くような反応の良い脳になればいいなって期待はあるけど、
何を教育してるか分からないのでプログラム通り淡々とやっていくかも、って
いうかんじ。
所詮マニュアル世代なんです、私。それに赤ちゃんの我が子にお話をしたり
絵本を読んだりしても大して反応があるわけじゃなく、ついついこうして
PCしたり本を読んだり自分の世界に入っちゃうんです。
家庭保育園をすることで、子供とどう関わらなくちゃいけないとか、もう少し
相手しなきゃとか(w 意識する点ではよかったです。
892 :
835:02/05/09 21:16 ID:BCU4Rh4E
最近
>>891さんをはじめ、似たような人が多くてホッとします・・・。
私がフラッシュのことで気になっているのは
やり過ぎや子供が嫌がっているのに押し付けたり
するのがよくないのか
もしくはのんびり楽しくやっているつもりでも
実はあれらの作業が将来子供に悪影響を及ぼすのか・・・
どっちか知りたいのです。
後者だと深刻ですよね・・・。
>>889さんはまだ購入前とのことなので
もっと色々調べてからの方が良いかもしれません。
私も本屋に行って真剣に調べます・・・。
>>884さん
西原博士は専用のスレがあるのでそれをご覧になったら
いかがでしょう?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1015035664/l50 私は離乳食のこと以外は納得なのですが
どうしても離乳食のところだけは納得いかなくて・・・。
それに今迄のすくすく通信とか見ると書き方が
優しくないというか・・・「妊娠何週目に冷たいもので
腸を冷やしたら将来の子供の健康は諦めましょう。」とか
・・・断定口調なのが気になります。
そうしてしまった人に対してもっと優しい書き方は
できないのかね?と思ってしまいます。
後指示しない理由は
>>880で書いた通りです。
離乳食は私もちょい遅め(6,7ヶ月)で行こうと
思ってますがここまでは極端にしないつもりです。
カホをやっていました。一人っ子で現在もう高一。
懐かしく読ませてもらってます。
フラッシュが話題にでていますけど、経験談でよければと思い書いてみます。
うちは、同じ友人グループで幼児教育に興味があり
自分の家だけでなく、次は仲良しのBさんの家でというように4〜5人(カホ仲間)で
絵カードをやったり絵本の読み会をしたりしていました。
はじめに言うと、「これから出てくるんじゃない?」なんて言われると
なんとも言えないんですけど、フラッシュによる害というようなものは
無いと思います。0〜4歳くらいまで絵カードやドッツ、絵本、ホワイトボードの図形遊び
(あれはなんて言いましたか・・・すいません、名前を忘れてしまった)
など取り入れ、後は、自主性を大切に考え育てていきました。
小さかった頃好きだったことは、大きくなっても好きなようで
文系・理数系ともに得意になっています。
友人グループとはまだお付き合いがありますが、うちを含め
難関校に進学し、今でも大事な情報交換の仲間です。カホは今思うと、
いろんなことを知るきっかけになったと思います。その中から親が自分の感性で
選択して楽しみながら何気ない日常に取り入れていけばいいのでは。
たくさん話しかけをして、絵本を読んだり、スキンシップしたり
一緒に英語の歌を唄ったり、今でもいい思い出です。
不安ならやらない、やるなら楽しむ、そうでないと高価なものだから
もったいないですよ。
あと、西原博士は私達の頃は無かったので、よくわかりません。
>892 優しくないというか・・・「妊娠何週目に冷たいもので
腸を冷やしたら将来の子供の健康は諦めましょう。」とか
私は以前、早期教育のかなり著名な方の講習に行きましたが
その時一人の母親が子供のいたずらに関し、
「今まで叩いて叱っていたのですが、これからでも接し方を
改めれば間に合うでしょうか?」
という質問をしました。それに対し、その著名人は
「子供の心を歪めてしまいましたね、もう取り戻せません」
と言い放ち、母親はその場で泣き崩れました。
その母親にとってはよほどショックだったと思います。
まかりにも教育を説いてるその人物が
母親の心理も理解できずに言い放った言葉はとても重い・・・
子育ては母親のメンタルな部分がとても大きいのに
その母親を追いつめるような発言、また責めるのでは
本末転倒ではないか?ととても疑問に思った覚えがあります。
やはり自分で納得するまでとことん勉強するしかありませんね。
マニュアルどうりにして犠牲になるのは子供ですから・・・
895 :
BIG5の父 ◆n1lMDEks :02/05/10 11:02 ID:M0R0KNZQ
>892さん
ありがとうございます。参考にしたいと思います。
>894さん
育児の現場を知らずに口を挟むような自称「育児専門家」は多いみたいですね。
たまにそういった話を聞いた事があります。
私は西原博士がそういった人間でないことを願いますが、やはり向き合うべきは自分の子供であるということでしょう。
早期教育の研究家によく見られる傾向のようですが、彼らはその対象の年齢(0〜3歳)を重視するあまり、その後の教育に対する努力を全く無駄と言わんばかりにないがしろにするきらいがあるようです。
私は0〜3歳、4〜6歳、小、中、高、大学、それ以後とそれぞれに学習が重要と考えています。
効果性の違いはあるかも知れませんが、ある時期を逃せば矯正が全く効かないという説には同調できません。(オオカミ少女の例は極端すぎるケースです)
特定の時期の教育を重視することと、それ以外の時期をないがしろにするということとは別問題です。
「子供の健康は諦めましょう」との西原博士の言葉の真意をつかみかねますが、言葉通りの意味だとすれば、なんと無知で無責任な発言かと思います。
たとえ子供が病弱であったとしても、母親がその子に対して「健康を諦めない」努力と工夫があればこそ、子供は成長し、健康を取り戻す例さえ無数にあることを博士は御存知ないのかと問いたいです。
とりあえず私は、西原学説には(他の極端な早期教育論者も)慎重に向き合いたいと思います。
>>892 フラッシュカードの弊害という記事をたまに見かけますが、コントロール
された対象を基に論じられてるというより、感情論的なものが多いように思
えます。 つまり、フラッシュカードが原因で問題が起きているのか、その
他の要因(親の教育方針、子供に対するプレッシャー、環境等)が原因なの
かが良くわからないのです。
私は、フラッシュカードを数分間見せる行為は、同じ様に視覚情報の洪水
であるテレビ、ビデオを長時間見せる事の方よりも遥かに問題が少ない様に
思えます。
メディア視聴に関してはこんな研究が在るようです。
GO/NO-GO実験による子供の大脳発達パターンの調査 信州大 寺沢研究室
http://su.valley.ne.jp/~terasawa/r_jiken_j.htm もうちょっと読みやすいページ
キレル子供を治す 信州大 寺沢研究室
http://su.valley.ne.jp/~terasawa/kireru.htm しかし、上記のホームページでも指摘されているように、子供の遊びが動的
なものから静的なものに移り変わった事が、前頭葉の発達を阻害しているとい
うならば、フラッシュカードの様な知育「だけ」を主体とすると弊害が出てく
る様に思います。近くの公園で草花を見たり、昆虫を探したり、又は、よその
子供と砂場で遊ぶといった、実体験を大いにさせた上で、疑似体験による知識
と実体験による知識の違いを教えていけば、フラッシュカードは、子供にとっ
て、良い物となるのではないでしょうか。
895さんに全く同意です。私もカホを初めて半年の初心者ですが。
マニュアル世代の年代なもんで、何かと本やその他さまざまな
情報に流されがちですが、向き合うべきは親であって・・・
なんだか、勉強になりました。
大阪本社のHP掲示板で今話題のルナくんのことが出てるけど、なんだかなー。
もちろんドーマンが悪いとは思ってないけど、それとあれとは別じゃないの?
文字盤があきらかに動いてたの私も見たし、あんなのに感動できない。
家保ママが皆ああいうのに感動すると思われたら迷惑じゃない??
899 :
名無しの心子知らず:02/05/14 09:24 ID:6oftbZAh
>>895 母親に健康を諦められたら、子供はこの上なく不幸ですね。
「母親は子供にとって最良の医者であり教師である」
という言葉を聞いた事があります。
母親としてもっと自信を持って子供に接したいものです。
900 :
899:02/05/14 09:25 ID:6oftbZAh
ごめんなさい。ageてしまいました。
ついでに900ゲト。
901 :
BIG5の父 ◆n1lMDEks :02/05/17 01:27 ID:v9lFJmwB
今日、カホの教材(第二)が届きました。
ひとまず「抱っこ法」の本を読了しました。ビデオも観ました。
正直、目からウロコでした。
>>895で書いたような私の考え方が間違っていないことを、「抱っこ法」の本を読んで確信できました。
ウチの子がお世話になってる小児科の先生と全く正反対の主張だったので最初は戸惑いましたが、考えを180度革めるに至りました。
(その小児科の先生はスポック説を強力に支持し、私は半信半疑ながらそういうものかと思っていました。)
西原博士の本はまだ読んでませんが、基本的に健康管理は小児科の先生に従うつもりです。
とりあえず全部読んでから考えていこうと思います。
当初はカホについても疑念を持ってたフシもあった私ですが、教材の品質などもシッカリしてることを確認でき、カリキュラムや理念についても信頼できそうだなと感じました。
妻が明日から使い始めるそうですが、家族3人で楽しみながらやっていきたいと思います。
自閉症=TV原因説を糾弾され、
その後自閉症=活性酸素原因説というギャグをひねり出した
DQNの岩佐京子をあがめている一群がいる、というスレはここですか?
>901さん
「抱っこ法」のどういった点が目からウロコだったのでしょうか?
正直言うと読んでもそう目新しいことが書いてあったように思えなかったのです。
当たり前というんでしょうか。
私がまだ「抱っこ法」の真意をつかめてないだけなんでしょうか。
子供への働きかけがんばっていきましょうね。
うちは絵カードとドッツが大好き!ペグボードもはじめましたよ。どれも
喜んでやってるので買って良かった。
子供がぐずっている時に、抱っこ法をやってみようと思って
「お腹にいるときに〜〜〜〜」なんて言いかけたけど、
なんだか恥ずかしくなって、結局実行できませんでした。
たぶん、自分の中に半信半疑なところがあるから恥ずかしくなるんでしょうね。
905 :
名無しの心子知らず:02/05/22 20:10 ID:JYuTIta5
ドーマンの本にハマってます。
我が家では、彼の本を読んで「家庭保育園」の導入を検討してます。
(家保スレは別にあるからそれはいいとして)
この人の研究って成果とか実績はあるんですか?
詳しい人いません?
906 :
905:02/05/22 20:12 ID:JYuTIta5
スマソ。誤爆でした。
類似スレですがドーマンスレが立ってたもんでそちらへのレスのつもりでした。
僕はこの家庭保育園で専任講師として営業活動をさせて頂いております。
今日たまたまこの掲示板の事を知りたくさんのご意見があることにびっくりしました。
商品について、担当者について、また、アフターについて・・。
もうかなり今日の、胎教の重要性や3歳までの育児という言葉は浸透してきています。
そして、さらに英語教育、胎教教育、右脳教育なども僕の訪問育児相談の際、ご存知の方がほとんどなのもびっくりします。英語教育は幼児に・・と言う事も当たり前になってきました。
また、こういった近代的な教育が取り入られるようになった反面、育児で大切な何かが見失われがちになっているのではないかと感じています。
それは、育児の本質ではないかと思います。
何のためにこのような教材をするのか、例えばなぜ子供に絵本を読むか。
ドッツの考え方など、やはり親がその根拠に納得する・・。ここがポイントではないかと思います。
御社なりにこの事は日々研究し、結果このような比較的アナログな教材のコースとなり、アフターフォローの方針となりました。
本当に皆様にやってほしいと願っています。
僕はいち未熟な専任講師ではありますが、メールなどでご意見やご質問ございましたらお寄せくださいましたら幸いです。
>>907 2ちゃんねるでは、講師が出てくると
総叩きにあいます。
悪いことは言わないのでもう二度と出てこないこと!
七田スレにも講師が出てきて同じようなことを書き込まれていました。
ここは、講師が来る所ではありません。
もう一度言います。もう二度と書き込みしないこと!
なんで七田スレもこのスレも
こういう馬鹿が出てくるんだろう・・・(ワラワラ
>>907 いいいたいことは分かったけど、御社って???
>910
同意。かなりショックだった。
言葉の使い方間違ってるよって。
>>910 911
弊社と間違ったんでしょ。
それと909では、私、言い過ぎ・・・反省。
かなり2ちゃんに染まってるわ、スマソ。
ところで、このスレも900超え。このスレパート3、どうする?
このままパート3に移動するか、カホ専用HPで済ますか。
必要ならパート3、930ほど超えたら立てるけど。
ドーマン法は米児科学会で正式に無効と認定されています。
日本小児精神神経学会でも悪書リストのなかにドーマン法と岩佐京子を含めています。
嘘だと思ったら検索するか学会誌バックナンバーを見ること。
家庭保育園なんかやってるのは馬鹿、というかこのスレは社員ばっかり。
>>913 そうなんですか?検索してみてみようとしたけど
詳しいことが書いてあるのは見つかりません。
どういう点が良くないとされているのかできれば教えて
もらえますか?勢いで購入をしてしまいましたが
なんだか後悔している今日この頃なので・・・。
ここで少し考え直そうかと・・・。
>>907を読んで更にその思いが加速・・・御社って・・・。
死地田、カテホ、公文、DWE・・・
早期教育やってる親はどれも同じ人種。
似たような詰め込み。
そんなのやるのは無駄遣いの馬鹿親。
人より先取りしていい気になりたい連中の集まり。
916 :
913:02/05/25 01:51 ID:3j7WEPcp
>915 そんな言い方したらタダの妬み煽りとしか見られないよ。
何の概念や知識もない幼児に世間では「特異」な行為=フラッシュや早期の類
などする親は十分勉強してから始めてるんだよね?
早期教育反対派の意見や脳医学会などの著書なども調べてると
思われ。たとえドーマンや七田がその世界で「トモデモ」と言われても
効果があればいいんじゃない?
918 :
名無しの心子知らず:02/05/25 11:30 ID:6mAvJuYc
age
sage
早期教育=知識の先取りをして詰め込むことには大反対ですが、
カホってそれだけじゃないでしょ?
カホやってて知識の先取りや「天才」を育て上げようとしている人たち
もいるかもしれないけど、そうじゃない人たちだっていっぱいいる。
そういう人たちとカホをする上での悩みとか疑問とか話していきたいんだけどね。
最近、早期教育はいけないと叫ぶ人たちに占領されつつあるような?
別の早期教育スレで早期教育を叩いてるようだからそちらで思う存分やってくれればいいのに。
921 :
916:02/05/25 23:26 ID:9p8X4CRH
>>920 そんなこと誰も言ってない。
>そういう人たちとカホをする上での悩みとか疑問とか話していきたいんだけどね。
やらないことを強くおすすめします。
カホが言う「天才」の定義って一体何?
天才って素質が良いことではないの?早期教育によって天才児が
創られるっていうのは違う気がするけど。
>>920 うんうん、わかる気がする。
私も天才には別にしたくないわ。
まあお遊び道具として買ったって感じかな。
後日常生活の過ごし方でためになることもあるしね。
でも最近大分やる気失いつつありますが・・・。
>>916 どうしてそこまで強く否定するのですか??
何かあったのですか??
煽りではなく教えていただきたいです。
色々な意見を聞きたいので。
ちなみに私はカホ一応購入したけど岩佐京子、
西原博士とか全然信用してないですよ。
適当に都合のいいところだけ取り入れてるつもり。
(と、これでも916さん的にはNGなのでしょうねー。)
924 :
916:02/05/26 21:19 ID:a4kdZvK7
>>923 私はおそらくあなたよりかなり年上の障害児をもつ父。
学会からはっきり否定されている「抱っこ法」「ドーマン法」
「自閉症とTVの関連」等の嘘っぱちを唱える団体は許さない。
悪いことは言わない。以下のアドバイスに耳を傾けなさい。
天才はつくれない。日本の天才でつくられた天才は誰かね?
子どもがよい学習をしたらほめてあげなさい。
子どもが悪い学習をしたら叱りなさい。
あなたがすばらしい人ならそれで子供は立派な大人に育ちます。
教材は街中で数百円で売っているもので十分。
絵本、クレヨン、画用紙、ノート、えんぴつ、です。
ここに来ているカホやっているお母さん達。
一体何人が天才を育てようとして取り組んでいるんでしょう。
多分誰もいないんじゃないでしょうか。
ひょっとして少しはいるかな?
でもほとんどの人が子供と楽しく遊ぶただのツールとして
使用しているのではないでしょうか。
926 :
916:02/05/26 21:32 ID:a4kdZvK7
>>925 社員うざいよ。
「子供と楽しく遊ぶただのツール」ってなんだよ?
何万も出して買う馬鹿いるかよ。
>926
あーもう。少し発言するとすぐ社員呼ばわりされるっていうのは本当なんですね。
金額は確かに馬鹿げた買物だったと思った時もありました。
これもいらなかった、あれもいらなかったと、後悔も散々しました。
でも買って実際使ってみないと、どれが子供に合わないのかわからなくて・・・。
自分自身、初めての育児で不安もあって、カホに頼ってしまったというのもあります。
ばら売りもしていないと言われていたし。
今ではマニュアルも何もあったもんじゃありません。
子供がニコニコ楽しそうに絵カードの一つでも手に取って笑っていればそれでいい。
天才なんて言葉は念頭にないです。
928 :
916:02/05/26 22:02 ID:a4kdZvK7
>天才なんて言葉は念頭にないです。
なら、私の発言になぜ突っ込む?
私が天才の話をしているかどうかよく読め。
924での
>天才はつくれない。日本の天才でつくられた天才は誰かね?
という言葉に対してだったのですが。
>子どもがよい学習をしたらほめてあげなさい。
>子どもが悪い学習をしたら叱りなさい。
>あなたがすばらしい人ならそれで子供は立派な大人に育ちます。
ここはそのまま同意です。
>教材は街中で数百円で売っているもので十分。
>絵本、クレヨン、画用紙、ノート、えんぴつ、です。
この言葉、笑われるでしょうが以前なら理解できませんでした。
今ならわかりますよ。
カホやってみて試行錯誤して悩んだり喜んだりして、やっと理解できました。
私も
>>927さんと全く同じ考えです。
正直、初めての子育て不安で焦って飛びついてしまい
結局あれもいらないこれもいらない〜
西原博士や岩佐京子は突飛すぎて全く信用できない〜
ああ〜みんなが盲目的で怖い〜って
後悔してるところもありますよ。
でもカホのすべてがNGとは思ってません。
生活習慣や絵本の読み聞かせ・・・
そんなことはカホやらなくたってわかるだろうが!!
と言われてしまえばそれまでですが
まあほんのちょっとは良かったこともあります。
確かにバカな買い物だったかもしれませんが
まあ適当に納得できることだけやってます。
>>916さんはそれでも許せないですか。
そして少しでもカホをやったら子供が
破綻するってお思いですか?
931 :
916:02/05/27 02:45 ID:QUOyEH6A
>>930 許せないのはアホな理論を振り回す会社と社員であって、
やってるお母さんは気の毒に思うだけです。
やったから子供が悪くなるとも思わない。
ただ、年長の子を持った親の立場から言いますね。
早期教育で稼いだリードは、いずれ追いつかれ、消えます。
いや、早期教育のせいでなくリードしてる子も、多くはいずれ追いつかれていく。
こどもなんてそんなもんです(笑
>>916 押しつけがましい〜
自分の意見と異なるモノは排除したいだけじゃん
自分の意に添わないスレなんて、
「バカなことやってるよ」って、放置しとけば?
>>920 >カホをする上での悩みとか疑問とか話していきたいんだけどね。
そうそう、ここはカホをしている人で、意見を交換するところだよね〜
批判スレを全てシャットアウトするわけではないけど、
916みたいに異なる意見を総タタキするようなのは荒らしに近いと思う。
ほかのカホママは、ずいぶん柔軟な姿勢をもって接していると感心するよ。
みんなが盲目的・・と思ってしまうのは、
会員同士の交流の場がないからそう思えているだけでは?
多くのカホママは、自分で「都合のよいとこだけ」取り入れていると思うよ。
私は批判も聞いて上で判断したいので批判的意見はカモン!
って感じなんだけどそれが理論的で泣く単にヒステリックだと
カホマンセー!と同じ位意味ないと思っちゃう。
>>916さん
>あなたがすばらしい人ならそれで子供は立派な大人に育ちます。
とおっしゃってますけど、社員うざいよだの何万も出して買う
馬鹿いるかよとか暴言を吐くのは素晴らしい人のすることではないのでは?
批判意見なら理論的な意見をお待ちしています。
私にとってカホは試行錯誤の中の通過点でしかないので
色んな意見を吟味した上でやる/やらない、
部分的に取り入れる/取り入れないを決めたいのです。
確かに大枚払ってからこんな風に考えるのは
馬鹿みたいかもしれませんが、人生って結局答えを
見つけるまで無駄が多いものでしょう?
だから
>>929さんの
>カホやってみて試行錯誤して悩んだり喜んだりして、やっと理解できました。
というのはすごくわかります。
私はカホは色んな事を考えるきっかけになっただけでも良かったと思ってます。
934 :
916:02/05/27 12:29 ID:FwqAWu/L
ほらみなさん、社員ばっかでしょ。
ここはね、家庭保育園の掲示板じゃないんだよ。何書こうが私の勝手。
私の意見が荒らしに過ぎないかどうかはあんたら社員ではなく読む人が決める。
でも2ちゃんねらーは頭いい人が多い。だあまされないよ。
お金貢がないようにねっ!
935 :
916:02/05/27 12:43 ID:FwqAWu/L
「抱っこ法」についてはアメリカNY州行政のサイトでやらないことを推奨。
岩佐京子、ドーマン法については「日本小児精神神経学会」の学会誌
「児童(青年)精神医学とその近接領域」で悪所のリストに載せています。
そいうものをすすめる会社には近寄らないことです。
私が荒らしだと思う人はどうぞ思ってください(w
どこかのスレに書いてあったけど、教材としてはよくても業者が販売となると
様々な言葉で煽ったりして「今買わないと取り返しつかない!」という気持ちに
させるって所はあるよね。
商売だから売らなくてはいけないんだから、それは当然だと思う。
でも買う方はそれをわかった上で見極めれば良いと思う。
>早期教育で稼いだリードは、いずれ追いつかれ、消えます。
>いや、早期教育のせいでなくリードしてる子も、多くはいずれ追いつかれていく。
その通りですね。子供は覚えるのも早いけど忘れるのも早いです。
うちの子は年少の時にひらがなカタカナみんな読めたけど、年長ではほとんどの子が
読めるし、小学生になったらみんな読めるもんです。
先取りしなくたって、文字は覚えられます。
でもそれで良いんじゃないですか?
スパルタでビシビシ仕込んで覚えさせたのならかなり問題だし子供がかわいそうだけど、
子供が自分から覚え、しかも本人が楽しんでいるのなら。
絵本の内容なんか極端な話忘れてもいいと思う。
読む楽しみ、知る楽しみを覚えてくれればいいなと思ってる。
社員じゃなく購入したものとしてここにきてるのに、
すべてを社員と決めつけないでよ〜ウザイ
ただの傍観者ですが、「抱っこ法」「フラッシュ」は
何となく・・・皮膚感覚で嫌だと思った事があります。
あと、カホの殆どの人はまさかしてないとは思いますが
幼児のうちに子供の「舌を切る」行為を推奨している事。
いくら正当化された理由があっても子供に全身麻酔をかけ、
簡単な手術とはいえしてしまう親がカホの中に普通にいること。
本当に怖く感じ、宗教か?と怖く感じた事がありました。
>でも2ちゃんねらーは頭いい人が多い。
その思いこみどこからきたの?(w
940 :
916:02/05/27 16:29 ID:Yc9BURr/
>>937 すべてを社員だなんて言ってないよー。
では逆にお聞きします。あなたがたはネット環境があるのになんで家庭保育園の
サイトにある掲示板を利用しないんですか?抱っこ法やドーマン法に詳しい先生や
まるで社員のようなおかあさんがた(wがきちんと質問に答えてくれるのに、なんで
また私のようなものの目にとまる2ちゃんねるでわざわざやるんですか?
まったくもって不可解。
もちろんやるのは勝手です。同じように私がこのスレに書くのも勝手です。
>>939 >その思いこみどこからきたの?(w
もちろん、君たちの書き込みからだよ(w
941 :
916:02/05/27 16:53 ID:Yc9BURr/
>932
私がこのスレを放置しない理由。
岩佐、七田、ドーマン、飯野、川添、ティンバーゲン、家庭保育園、
これらは自閉症児や原因不明の発達遅滞児の母を苦しめるからです。
私も苦しんできたから許せない。
一言で言えば彼らは「障害も遅滞も幼児期の母親の接し方次第」と言うわけです。
言われたほうはたまらない。彼らの本を読んだ人達にどれだけ説教されたことか。
しかもそれらの本は学会の悪書リストに載っている。根拠もデータもない。
早期教育、やりたかったらじゃんじゃんおやりなさい。暇人にぴったりの趣味だ。
でも私はこれからも事実を書くからね。
>>916 ハァ?
業者じゃないよ。なにかっていうと、それしか言うことできないのね。
>私がこのスレを放置しない理由。
>岩佐、七田、ドーマン、飯野、川添、ティンバーゲン、家庭保育園、
>これらは自閉症児や原因不明の発達遅滞児の母を苦しめるからです。
だからといって、なぜココで暴れるのか理解不能。矛先が違うでしょ。
多くは単なる育児中の親が、ホソボソ〜と意見交換しているだけなんだけど、
そういう雰囲気も読めないのかねぇ。
自分の育児観を一人語りするのはいいけど、
よそんちの教育についていちいち口出すのは大きなお世話。
しょせん、弱そうな相手に対してクダ巻くことしかできないのねー。
>>916 許せないという気持ちはわからないでもないけど、だからといってここのスレで
とやかく書いてもなんにもならないと思う。
916御自身もネット環境があるのだから、そういう趣旨のHPや掲示板を作成し、
同じように苦しめられてきた人、同意出来る人を集め、出版社や業者を相手に
怒りをぶつけられたらいいのではないか。
一人の力は小さくても、ネットの世界は大きな力になる。
その方がよっぽど建設的だと思う。
944 :
916:02/05/27 18:37 ID:Yc9BURr/
くくく。まあときどき出てくるから。マターリと早期教育やってください。
業者でも広めたがりでもないお母さん方には申し訳なく思ってます。m(__)m
>>943 とっくのとうに、いくつもできています。
リンクすると迷惑がかかるのでしないだけです。どういう迷惑かも伏せさせてください。
ここのような匿名掲示板は強い味方なんです。弱いのは私たち。
945 :
名無しの心子知らず:02/05/27 18:46 ID:rmxGWJ8o
916の人ってドーマンスレで「営業!営業!」って喚いてる人と同じなのですか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1022033308&ls=50 ここの8〜11あたり。
ともあれ、ドーマンの持論は「子供が障害を持つのは親のせい」と言ってるのではなく、
「障害があるの子供でも、健常児と同程度に知的、身体的に成長する可能性がある。」
って言ってるのだと思うよ。
障害者の親ならなおさら歓迎こそすれ、ヒステリックに否定するような内容ではないと思いますが…
(それぞれ事情もあるのかも知れませんが…↑の言葉に他意はないです。)
学会で否定されてる。ってのが叩く根拠なのだろうけど、学会の推薦自体、万能じゃないでしょ?
(日米の学会で”聖書”とされたスポック説もあっさりダメ出しが出たそうな)
胎教を含めて乳幼児の教育法にはまだ学術的(医学的にも)にはっきり立証されてるものではないらしいし。
今日、様々な育児法があって、そのひとつひとつを論じ合うという行為があってこそ、間違ったものは淘汰され、適切な理論がなにか証明されることに繋がるのだと私は考えてます。
2ちゃんでそれが行われているかは別にして、論じあう機会自体を否定されるいわれはありません。
それぞれ、自分たちのお金で教材を購入してる訳ですし、幸いにもこのスレにはまだ妄信的な人も少ないのですから、あまり頭に血を上らせないで、否定意見なら否定意見なりに理路整然とレスしてください。
946 :
名無しの心子知らず:02/05/27 18:56 ID:rmxGWJ8o
>941
>彼らの本を読んだ人達にどれだけ説教されたことか。
この言葉にすべてが集約されてるね。
要するにハラが立っただけのことだわ。こりゃ。
ドーマンのこれまでの実践がすべてねつ造だったとか証明できなければ、あなたの言葉はただの感情論ですよ。
ドーマン法って、効果が必ずある、と言うわけではないらしい。
障害の程度と言っても色々だから、効果のある人もいればそんなに効果のない人もいる。
それにものすごくお金もかかるらしい。
七田と岩佐は「○○すると自閉症になる」と言うくだりがあって、自閉症は持って
生まれた原因不明の障害なのに「○○したからでしょう」と責められる、と言う事
なんだと思う。
916も気持ちはわからないでもないけど、たとえ正当な事を言ってても感情的な言葉は
逆効果になりますよ。(たぶん100も承知な気もするが)
948 :
名無しの心子知らず:02/05/27 19:37 ID:rmxGWJ8o
>947
なるほど。子の障害の責任を無根拠に責められるのはかなりつらいものがありますね。
七田や岩佐の理論はあまり知りませんが、そういう状況になれば感情的にもなるかも知れないですね。
しかし環境的要員というものはひとことで否定できるものではないと思います。
とは言え、それを後ろ向きに考えて「あれをしたのがいけなかった」と思いつめても仕方がないし、あまつさえ「○○したからでしょう」と親を責めるにはあまりにも無慈悲で短絡的で無神経な言葉です。
ただ、例えば自閉症などの精神疾患や障害に繋がるような環境的要員というのがあるとすれば、それらを出来るだけ除去したいと考えるのもまた親心というものでしょう。
そういったこと(精神疾患など)に拘わらず、子供の健康、知育、社会性を少しでも向上させたいと考えるのは、親として自然なことだと思います。
実際、わたしの知る限りにおいてさえ、ほとんどの母親は「育児」というものに高い優先順位を付け、大なり小なり育児法を研究しています。
このスレに集まる方々も、そういった「普通の母親」ばかりだと思います。
ただ、その手法に「家庭保育園」を取り入れてるばかりに一部の人から「盲進的」呼ばわりされるのはおかしな話です。
論じるべきはカリキュラムの内容であるべきはずなのに、こういった少数派的な育児法を取り入れてるという理由だけで非難されてるように感じます。
私には、「○○したからでしょう」と無根拠に責める人と、「○○する親はバカ」と無根拠に言う人とは同じ種類の人間に映ります。
950 :
916:02/05/27 22:00 ID:Yc9BURr/
>916の人ってドーマンスレで「営業!営業!」って喚いてる人と同じなのですか?
違いまーす、というかドーマン法は私なんかが叩かなくたって、例の「奇跡の詩人」
のことで集中砲火浴びてますから(w
>ドーマンのこれまでの実践がすべてねつ造だったとか証明できなければ、あなたの言葉はただの感情論ですよ。
そんなことはない。ドーマン法自らが、2重盲検等の学会で通用する手続きを経た
データを出すのが当然なのに、出してないでしょ。それを経ていないから各学会から
批判されているんです。実践なんて関係ない。あのオウムは実践だらけだったでしょ。
これでしばらくウォッチだけにします。おかしな事が広められそうなら来るけど。
評論家の有田さんのHPならリンクしてもいいでしょう。5月前半の記事。
ttp://www.web-arita.com/sui125.html ここでルナママに激怒しているお母さんの書き込み(5月14日)は心をうつ。
ちょっと感情に走っているけど、(学会レベルのデータが不十分な)民間療法が
いかに障害児の親御さんを傷つけているかということだけはわかるでしょう。
ルナママにばかり怒らないで、インチキ療法自体にもっと怒ってもよかったと思う。
951 :
名無しの心子知らず:02/05/27 22:23 ID:ncqPiljD
うちの娘がね、自閉症じゃないかって悩んでたとき旦那が「自閉症テレビ説」、
「抱っこ方」「ドーマン」「家庭保育園」…。
いろんなの持って来ましたよ。
いやあ、鬱になりましたさ。
結局娘は自閉症と診断されましたが、現在は普通学級に入って、なんとかやってます。
いろんな療法の利用できるところは利用させてもらいましたが、だからと言って
これが一番だなんてありませんでしたよ。
あ、カード見せて難しい漢字とか覚えるやつ。自閉症者にそういうことしてもね、
あまり意味ないんですよね。記号とか暗記は得意みたいなので。
絵画を見て、題名や作者名を覚えても感動できなきゃつまんないでしょ?
自閉症の娘はそういうところが弱いから。
私がよくわかってないだけかもしれないけど、
「ドーマン法」と「抱っこ法」って並列して論じるようなもの?
「法」と名前はついてはいるけど、抱っこ法はそんなに特殊な「教育法」なの?
このスレ最近活発だねー。
議論も大歓迎だけど、カホやってるママ同士の交流も続けたいな。
まじめな話も、笑い話も。
よそのカホ系掲示板では、教材に対するツッコミとか入れにくいしね(w。
(例:既出の、「ことばのべんきょう」センス古すぎ、とか)
「ことばのべんきょう」あんまり人気ないですね。
でもうちの子は意外にも結構好きでした。
(今はもう見向きもしませんが)
絵は古くさいし時代が古すぎるけれど、物の名前が
いっぱいのっていたから、その「音」が楽しげだった
のと、日常的な事が題材だから取っつきやすかった
のかもしれません。
本当の理由は当時の本人しかわからないですけど。
あの本は小さくて軽いから、お出かけの時いつも1冊
鞄の中に入れて持ち歩いてました。
おもちゃ代わりになって重宝しました。
でも今の時代に合った絵に変えたらもっといいと思い
ますね。
サザエさんの三河屋さんだって自転車からスクーターになったんだし(笑)
954 :
名無しの心子知らず:02/05/28 20:14 ID:ZhgiCbbL
余裕と暇のある方がやればよろしい。
さげ〜
荒れるとわかってる中、ドーマンスレッドを立てた方 ゴクロウサマ
しかし、ココをリンクしたら、ここまで荒らしがきてしまうヨ!
そりゃリンクは自由なんだけど、ここがsage進行である意味を
酌んでいただけたらと思う
それにしても、そろそろ950を超えましたね。
どさくさに紛れてましたが、パート3、どうします〜?
パート3きぼんぬ。
>956
スイマセン。それほど荒らされると思ってなかったもので…
「奇跡の〜」祭もスレ立ててから知ったんです。(ドーマンスレで見てこいと言われた)
リンクの件はスイマセンでしたです。軽率でした。
ドーマンにしても家庭保育園にしてもなぜか荒らされてしまうのですね。
パート3スレが立っても、ドーマンスレでリンク貼らないでおきますね。みなさんでマッタリとお楽しみ下さい。
あ、でも出来たらこっちからはドーマンスレには来てほしいなぁ。
あっちは閑散としてるもので…
>>956 に禿同。
958さん、ドーマンスレのスレタイにカホの名前を入れ
ては、ここを荒らしてくれといわんばかりだyo!(おまけにリンクしてるし・・)
みんな、自由にツッコミや意見交換できるここを
sage進行で守ってきたことわかってホスィ。
本当にグレン・ドーマンについて専門的に知りたかったら
福祉板・医者板に「グレン・ドーマン」で立てた方がいいんでは?
カホでとりいれてるのは、たくさんある教材のうち、
ドッツぐらい。絵カードは、カホに限らず使われてるし。
気持ちを汲んでもらえたらほんとに嬉しい・・・んだけど。
>959
あわわわ…本当のゴメンなさい。
家庭保育園やドーマンがそこまで風当たりキツいとは知らなかったもので…
空気を読めないというのは時に罪ですね。 …反省。
ところで、家庭保育園を購入するかどうかはまだ決めかねてるのだけど、ドーマンスレとふたまたかけてたまにここに立ち寄らせていただいてもいいですか?
ここの常連さんはなにげにいい人多いし、安心して質問とかできそうな気がしました。
こんどはみなさんに迷惑はかけないように努めますので……って、よく考えたらHN変えて普通に参加すればよいだけかな?
とにかく、ご迷惑をおかけしましたことを心からお詫び致します。>みなさま
961 :
959:02/05/30 01:52 ID:p/mSAKxw
>>960 あっちの板、カホの名前入れたまま継続?(どちらも荒らされる可能性大ね)
せめてsage進行でやったほうがいいと思う。
あなたの自由だけど。
962 :
961:02/05/30 02:07 ID:p/mSAKxw
>>960 後で読んだら、とても冷たいレスになっててゴメソー(アセー
またこっちで会おうね。たぶん、あっちのスレは行かないと思う(w
今夜はもう落ちます。
ちょっと来ていない間に、賑やかになっててビックリ〜。
「ドーマン」叩いている人、実際今までやったことあるんだろうか?
やってみて、こんなにダメだった〜なら説得力あるけど、ここでこういわれている・・・みたいな、活字だけで判断して、それを批判してるなら、説得力ないですよね〜。
>>952 既出の、「ことばのべんきょう」センス古すぎ
いるよ〜!
ほんと、なんなんだろ、この本・・・
たこちゃん、(オモチャ屋さんに吊してある)なんじゃそりゃ!
もう、笑えて笑えて・・・「お買い物編」は特に笑えます〜。
そんなに買ってどうするーーー。最後はポンコツの車で家に帰って・・・
で、あの絵の色がな〜〜。雑だよね〜〜〜。 すごーく小さい虫なんかもいるし・・・
もう、私の笑いのつぼにはいっちゃうんです〜(笑
>>963 952です。レスありがとう。こういう話がしたかったんだ(w。
「ことばのべんきょう」買い物編、中盤あたりで「なんぼ買うねん」ってつっこんだよ。
夫は「くまちゃんのいちにち」の豪華なおかずを見て「金持ちやなぁ」とか言ってるし。
あと、うたであそぼうの「いぬのおまわりさん」に萎え〜な人、いますか?
966 :
名無しの心子知らず:02/06/15 23:23 ID:rGWI16s6
なつかしい。今、小4の息子がBabyだった時にやっていたよ。
息子には、合っていたんだろうね。今でも本が好きで、ハリーポッターとか
どんどん自分で読んでいくもの。
でもそれが家庭保育園のおかげかどうかはわからないけどね。
出版関係の友達がその頃家に来て驚いていた。
「これだけ、いい絵本が揃ってるなんてすごいっ!」て
絵本がたくさん揃っている環境だったから、
息子は本好きになったのは確かだと思っている。
967 :
名無しの心子知らず:02/06/16 00:09 ID:CG3Xh0RA
>>966 本好き以外にも何か家庭保育のおかげでって所あります?
968 :
966:02/06/16 01:42 ID:ZLMSeZzJ
>>967 うーん、よくわからないけど。手先が器用で、折り紙が得意とか、、、
あまり関係ないかな。
言葉を覚えるのが早いのはあるかもしれない。
赤ちゃんが言葉を覚えるっていうのとちょっと違って
たとえば
「みずほフィナンシャルグループって、みずほ銀行とみずほコーポレート銀行なんだよね。」
TVのニュースで何度も同じ言葉が出てくると知らないうちに知ってるような感じかな?
でも、それも家庭保育園のおかげかどうかはぜんぜんわからない。
ただ、学校の勉強で、困った事はあまり無いような気はする。。。
969 :
967:02/06/16 08:45 ID:CG3Xh0RA
>>966 お返事ありがとうございます。
もう一ついいですか?第一のみでしたか?それとも第二のフラッシュカードも
やりました?
970 :
966:02/06/16 23:27 ID:yJQuWjMq
うちの子がやっていたときと今は少し違うのかなと思います。
第1、第2って何の事かよくわかりません。フラッシュカードはありました、かなりたくさん。
その頃はとても暇だったので、よくやっていました。
971 :
先輩の基地がいぶりガタノシイ!:02/06/17 16:42 ID:KVpkLrMR
「先輩」 名前かくして相変わらず頑張ってるみたいだねー。
このスレッドにもちょぼちょぼでてきてますね。
>>932なんかも気持ち悪いねー。「カホママ」だって。プッ。
972 :
名無しの心子知らず:02/07/01 13:15 ID:6ejWFg8g
あげ
974 :
名無しの心子知らず:
ドーマン法についてはよく調べたわけではないのでわからない。
でも「抱っこ法」については阿部秀雄や萩原光の本を読んだり
大学で使う発達心理学の教科書(当方大学生。心理学専攻)で
調べたりしたことがある。
皮膚接触。受容的態度(理解と共感)の重要性など、基本的な
部分は臨床心理や発達心理的に間違ってはいないと思うのだが・・・?