迷子防止リュックについて(マジ)

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1てんしとあくま
たまに見かける迷子防止リュック。
便利そうだけど・・
あれって見た目あまり良くないそうですが・・・
ご意見求む。
2名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 21:11
天使の羽根がついてるやつですか?
見た目悪くても実用的なら良いんじゃないですか?
迷子になるよりましだと思いますよ。
3名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 21:14
 犬の散歩綱みたいなやつ?
あれを初めて見たときには笑ってしまった。
こどもの手をつないであげたらええやんってね。
でも、あれを愛用している大人って髪の毛を染めて
派手な格好をしている人が多いって思うのは気のせいかな?
4名無しの心子知らず :2001/05/18(金) 21:22
うちはリュックじゃなくて、ベストにひもが付いてるタイプを使ってた。
まだリュックタイプのなんてなかったから。
迷子になるというより、飛び出し防止のためだったよ。
兎に角ちょろちょろしてたし、手をつないでても振りきって駆け出して
いたからなあ。
でも、犬の散歩のようには使ってなかったよ。紐を私の手首に通して
その手で子供の手を握っていた。要は安心と保険って感じだったかな。
「犬じゃあるまいし」って言われたこともあったけど、気にしなかった。
自分の子の安全は守りたいし、子供のタイプが全然違う人にはわかんない
ことだろうと思ったしね。
5名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 21:28
うちは、その紐タイプのもだめだった。
飛び出す勢いが強すぎて、しりもちついてたから。
6名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 21:30
>>3
手をつなぎたらない子もいるのよ。うちの1歳半の息子だが。
近所のおでかけでは使わないけど遠くや人の多い所では使う事もある。

>あれを愛用している大人って髪の毛を染めて 派手な格好をしている人

それは気のせいです。
7名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 22:12
うちも最初は「なにあれ。サルまわし?」と思ったけど、
友達の子供見て考えかわりました。

手をふりほどいて好きなとこに行っちゃうタイプの子って
いるんですよね。逃げないようにしっかり手つかまえてても
両手でイヤがってわめいて手を振りほどいちゃう子。
だったら安全のためにはヒモつけとかないと!と
今では同感しています。
8名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 22:25
ウチもそれ使ってた。子供が一歳半くらいの頃。

これ言うの死ぬほど情けないですがぁー
それ使ってた頃、急に走り出されると追いつかなかったのよ、私の足が。
特に下り坂。
9名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 22:29
あれないと、銀行でATMが使えない!駐車場であぶない。
ひもさまさまです。

>あれを愛用している大人って髪の毛を染めて 派手な格好をしている人
気のせいです。私は真っ黒なロングヘアです。根暗そうと言われます
10名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 22:54
すれ違いだけど、いいかしら。
迷子防止のために、名前住所電話番号を明記して、
「迷子になっていたら、連絡してください、お礼差し上げます」なんて
カードを子どもにくくりつけてるの、よくネズミーランドなんかで
見かけるんだけど、あれってなんか「融解してくれ」といってるようで。
どう思います?
11名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 23:23
>>10
どこに誘拐してくれ、なんて書いてある。
犬や猫にも迷子札がついているでしょう?
それと一緒だと思わない?

10は「赤ちゃんが乗っています」というプレートのついた車を
わざと煽るタイプとみた。
12名無しの心子知らず:2001/05/18(金) 23:27
飛び出しそうになったら引っ張る、を繰り返してたら
小学生になっても交通ルール(道路を渡る時は左右確認
するとか)を全く理解してないことに気付いたって話を
どっかで読んだ。
13名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 00:22
>>12
そりゃ教えてないんだからわかんないでしょうよ。
今言ってるのは2歳ぐらいまでの子でしょ?
普通の親は小学校にあがるまで紐つけないって。
14名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 00:24
>>11
10じゃないけど、迷子の犬猫は迷惑なだけだから迷子札もいいけど
それと人間の子供一緒にするかな?
自宅の住所や電話番号まで記入してあったら物凄い情報じゃん
もっと自分の子供のセキュリティに関して気を使ってもいいかもですよ
15名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 00:27
言えてるー。
特にネズミーランドなんて胡散臭い噂があるものね。
でもさ、子供の個人情報まで考えてるのってネットしてる人
ばっかりだよ。(中には子供の情報を垂れ流しにしてる馬鹿親
もいるけどね)
きっと「うちの子は大丈夫」なんて思ってるんでしょうね。
1610:2001/05/19(土) 12:49
>>11
ごめん、煽ってるつもりはまったくないです。
融解してくれと書いてあるわけじゃないことくらい
わかってる。でも、「誰か融解してやれ」なんて
考えてる人がいたとしたら、真っ先に目をつけないかな?
だって調べる手間ないんだもん。
17名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 12:57
>>16の言うとおりだね〜。世の中にはほんの思いつきで犯行に走る奴も
いるからそんな人間にとってはかっこうの餌食だわ。
・・・うちの子、なんでも名前書け!って日頃言ってたら家の鍵に
油性ペンで住所と名前書いてた・・・。
ネタじゃないっす。青ざめた。
18名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 13:16
>>16
いや、10さんの心配してる通りだね。
うちの近所の小学校、登下校時は、名札をはずすようになった。
あぶない人が、名札で名前をチェックして、親しげに名前を呼んで
近づくからだそうな。
こういう世の中だからね。迷子札も、もうちょっと気をつけた方が
いいと思う。PHSかなにか持たせとく方がいいぞ。
1910:2001/05/19(土) 16:24
>>17 >>18
同意してくれるひとがいて、安心しました。
実はちょうど先ほど、義妹がUSJにて使用するのだ、と
迷子札の作成を依頼してきたのですが、余計危ないからと
言ったところ、案の定けんかになってしまいました。
「迷子になるよりマシ」と言われてしまうと・・・。

どうしたらいいんでしょうね、
なるべく個人情報を漏らさずに迷子のときに役立つようなのって。
ああ、子どもは2歳です。
20名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 17:16
>>1
イギリスではよく見かけたよ。10年くらい前だけど。
便利だけど、日本には馴染まないかな?と思ったら
しばらくして似たようなのが売られていて、びっくり。
今はちゃんとしたリュックタイプのがあるみたいなので、
それを買おうかと検討中です。子供は手を繋ぐのを嫌がるので…。
(道路では嫌がってもギュッと握っていますよ、もちろん)
>>19
私も危ないと思いますよ〜。鞄などに子供の名前がデカデカと書かれているのを見ると
「おいおい、良いのかい!?」と思っちゃう。せめて見えないところに書いてよって。

外から見えない迷子札は私も今考え中です。
子供が自分で取れなくて、でも迷子になったときにすぐ分かるようなもの。
リュックにカードを入れておこうかも思ったけど、リュックを落としちゃえば一緒だし…。
キーホルダーに小さく書き込もうかとも思ったり(近づかないと見えないサイズ)。

とりあえず、自分の名前は言えるように訓練中。
21名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 17:29
これはニフの「子育て家族フォーラム」のネタと一緒なのだ
22名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 17:58
>>18
>うちの近所の小学校、登下校時は、名札をはずすようになった。

なるほどね〜
ウチの子の場合名札の裏には事故等に備えて
住所・電話番号・保護者名まで記入されている
それはそれで意味もあると思うし・・・・・
23名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 18:04
>>19
ココセコムはどうでしょうかね。
24名無しの心子知らず:2001/05/19(土) 18:41
>>19
迷子になるより誘拐される方がマシなの?と強く言わないと
わからないかもね。

首から名前を書いた札だけ下げておいて、服の中へ入れておく。
一応、何かを下げているのが服の上からでもわかったら
見ないかなあ?・・・ダメかな。
25名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 06:36
あげ
26名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 12:00
>>24
首から何か下げるのって、子供が嫌がらないかなあ?
それと、何かに引っかけて首が締まりそうで…。
そんなこと考えていると何もできないんだけどね。
27名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 14:08
天使の羽根付いてる子供リュック、友達がくれたので使ってます。
「て…天使ってガラか?」とは思うんですが、便利です。
背中にあたる部分に小さいジッパーが付いてるので、その中に
ハーネスと迷子札(手製)を入れてます。ジッパーの持ち手に
携帯アクセサリーみたいな小さいマスコットを付けて、もし迷子になったとき
大人が「ここになにかある」と気が付くようにしてあります。
迷子札には、子供の名前と携帯の番号だけ書いておいて
トップローダー(カードホルダーの、硬くて小さいヤツです)に入れてます。

うちの子供も、絶対手をつなぎたがらない。道路近くや小さいお店の中では
嫌がっても手をしっかり握ってますが、少し長引くと泣き喚いて手を振りほどこうともがく。
28名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 14:13
デパートでつけてる子が居たけど
私は可愛いと思ったけど回りの人が
「見てみて!あれ、犬みた〜い!!」ってケラケラ
笑ってるのみた・・・・・。
29名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 14:59
それは笑うほうがドキュン。
30名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 15:01
>>29
私もそう思う。そういう人って(例えが悪いけど)身障者を指差して笑ったり、
ホームレスを指して「ああならないように勉強しなさい」とか言ったり、
お店なんかで「あの人が怒るから静かにしなさい」とか、
考え無しなことをどんどん言いそうなタイプだと思う。
31名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 15:18
独身のころ初めて「天使の羽リュック」をつけてる
子供を見た時、犬みたいでかわいそうと思ったので
自分の子供には絶対つかわない。
今うちの子もヨチヨチで、確かに便利そうだと思うけど、
子供にひもなんて絶対つけたくない。
使ってる人なんとも思わないの??
32名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 15:26
天使の羽付きのをしてる子を初めて見た時、単純に可愛い
なー思ったけどな。
そんな世間では抵抗のある品物だとは思わなんだ。

こないだ駅のホームで2才位の子が、発車する電車に向い
突然ダッシュ!父親が「危ない!」と叫びながら
他人を突き飛ばして息子を追いかけてた。
その時は、老人や体の弱い人がいなかったからよかったけど…。
こういう2次災害的な事故もありうるのだから、人様の為にもハーネスは
付けるべきだと思うな。
33名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 15:32
ちょっとしたスキを突かれて誘拐されたり事故にあうよりは
安全面の最大の確保ということで支持しますが。
自分では使っていませんけど欲しい。
34精神障害者の兄弟:2001/05/20(日) 17:14
>>1さん

わたしも、このスレ建てようか迷ってたところなんで、良かったです。
現在、天使のリュックじゃなくて、ベストを使用中ですが、
この前、独身の>>31さんみたいな意見をもつ友人に
反対されて、言い争いになってしまいました。
こういう意見を持ってる人には、いくら、
「飛び出して車にひかれるほうが、かわいそう。」
といっても、聞いてもらえないんですよね。
「犬みたいにかわいそう」と言うばかりで…。
3才までは、成犬のほうが、賢いんだけどな〜。
実用的には、ずいぶん助かってます。
息子は、車や電車に突っ込んでいこうとすぐするから…。
紐があって良かった〜と思います。
手をつなげばいいという意見も良く聞きますが、
繋いでいる手をふりはらって、事故にあう話も、
けっこう聞くのであてにはなりません。
35名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 17:15
↑HNは、すれ違い、スマソ
使ってるのは、1才半の息子にです。
36名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 17:43
>>31
あなたの子供には、絶対使わない、ということでいいんじゃない。
どうしてそれをわざわざここで書くの?
使ってる人なんて信じられない、犬みたいでかわいそうよ、
やめなさいよ、って、言外に言ってるんでしょ。
世間ではそれを大きなお世話さま、というの。
あなたのお子さんは、まだヨチヨチあるきだそうだから、
理解できないかもしれないけど、2才くらいになったら
手をふりはらって電車や車に突っ込んでいく子もほんとにいるの。
あなたのお子さんがそんなタイプだったらどうするの?
ファッションでやっているのならともかく、実用性のあるものですよ。
うんぬんするのなら、実用面の事にされてはどう?
37名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 17:52
そうだね、>>31さんもあと1年もしないうちにみんなが言ってること
理解できるようになるわよ。
私の子供は私の手を振り払ったりしない、もしこんなふうに思ってるとしたら
発達障害の可能性もありますよ。
親の手を払いのけて好奇心のおもむくまま歩き回る子の方が知能は高い。
そんな時ありとあらゆる手段で危険回避するのが親の本当の愛情です。
38名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 18:16
>>31
「みっともない」と「我が子の危険」のどっちをとるかだね。
ちなみに私はみっともないとは別に思わない。私の在住しているところでは普通なので。
39名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 21:42
>>38
どちらですか?
良かったら参考までに教えて下さい。
40名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 22:02
使ってるけど、年輩のお母さんたちは「いいわね。それくらいしてでも
気をつけてあげて。迷子や誘拐や事故にあってから泣いても遅い」
というようなことをだいたいおっしゃいます。
中には、孫に送りたいから売ってるところを教えてという方も。

犬みたいと笑ったのは、電車の中で、同人誌を堂々と呼んでいる
メガネオタクのお嬢さんがたに一度笑われただけです。
「電車で同人読んでるよ」って笑ってやればよかったわ。
41名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 22:10
実際に使っている人を見たこともないし
実物も見たことが無いので私はなんとも言えない。
 
42名無しの心子知らず:2001/05/20(日) 22:27
私も使ってる。
例え他人に笑われようがなんとも思わないよ。
でも今の所、周りは好意的に声をかけてくれる。
自分の子供の命の方が大事だし、本当に何かあった時に
責任取ってくれる訳じゃないし。
43名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 00:34
>>34
>3才までは、成犬のほうが、賢いんだけどな〜。
同意。紐無しでも飼い主について歩くお利口な犬は結構いるよ。
ただ世間様に迷惑だから紐をつけてるのよ。
私は子供の安全と世間様に迷惑がかからない様に天使のリュックを使用。
うちも1歳半の息子です。
44名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 00:42
うちもひも付きリュックを買おうか迷っていました。
良いスレがありました。どうもありがとう。
これで買う決心が付きました。
45名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 01:19
アメリカとかに行くと、普通にみんな使っていますよ。
日本より物騒なところが多いし、空港のような人の多い場所では、
それこそ、ハイハイの赤ちゃんまでしっかりつけていました。
うちは、リュック型のものを使用していますが、おむつが一枚入るので
それも助かっています。
周りの評判は、悪くないですよ。便利グッズとして感心される。
46名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 02:10
ハーネス、3種類持ってますよ。リュック型と手首に巻くバンド型と
胴体が完全にベルト式のやつと。リュック型だけ日本製で、あとのふたつは
アメリカ製です。
手首式は、2歳〜向けだからほとんと使いませんでした。その他は1歳半から使用可能。
日本では赤ちゃんを、鞄やサイフのように「ひったくられる」ような事件がないから
あんまりハーネスが普及しないのかもしれません。
47名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 02:28
私も結婚前から便利だと思ってたグッズなんで、近々買いたいと
思ってます。(子供は1歳5ヶ月)
ただ、周りではやっぱり不評ですねぇ。公園ママ友達の1人は
「可哀相だ」と言っていました。私はそれを聞いても「人それぞれ
考え方は違うしねぇ」と思ったものの、自分から摩擦の原因を作り
たくないので反論はしませんでした。使う時は、その人に見られ
なさそうな所で使いますね。公園では必要ないし…

天使ってガラじゃないし、「悪魔の羽」バージョンもあるとTVで
やっていたので、問い合わせてそっちにしようかと思ってます。
見たところ、悪魔の羽といってもトゲトゲしい感じではなく、
「可愛い小悪魔」という印象でした。
1歳5ヶ月でチョロチョロするし、本当に小悪魔のようだ。
48名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 08:02
私は迷子ひも、
みっともないどころか「可愛い」と思ってみていたので
批判派の声にちょっとめんくらいました。

先日、同じように一歳くらいの女の子が
迷子でホールドされてお母さんと一緒にいるのを見ました。
よくよく見たらそのお母さんは目が見えない方だったんですよ。
こういうケースもありますので、
頭ごなしに批判するのはいかがなものかと。
4948:2001/05/21(月) 08:04
×迷子で
○迷子紐で
guest guest
51名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 10:21
手首にするのっていいですね。携帯できそうなサイズですか?
持ち歩いておいて、必要なときにさっと使えば便利そう。
52名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 10:26
>>51 手首のは、いまひとつだったよ。
自分でばりばりはがしちゃうの。
やっぱリュック型が便利。
53名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 10:42
>>51
大人でも手首にヒモを付けられて引っ張られるのは不快じゃない?
とっさの時に変な風に腕が引っ張られるのもイヤだから、
やっぱり身体に付けられるものの方が良いと思うけど、どう?
54名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 10:47
リュック型、ハーネス型はいいよ。どちらも身体につくから。
あれ使うとき、ぜひDカンなりカラビナなり用意しておくといい。
スカ^トやジーンズのベルト通しにつけておくの。
両手使わないとならんときに便利です(ATMとかね)
55名無しの心子知らず:2001/05/21(月) 11:35
うちの子は本当に猫の散歩のように いきなりあらぬ方向に走り出したり
するから 歩かせるときはこれ必須だなー。 じゃないと ずーっと中腰で
後ろついてまわらなきゃなんなくて とってもつらい。
うちは普通の子供用のリュックの首近くについてる持ち手(?)部分に幅広の
紐を自分でつけました。で引っ張らさってもリュックが外れないように胸側に
ベルトみたいなのつけて使ってます。(リュックにはおむつとおしりふき(^^;)
いきなり走り出して後ろにひっくり返ってもリュックがクッションになって
いいみたい。
56名無しの心子知らず:2001/05/22(火) 12:40
わたしはベスト型の被るタイプのを着せていました。
もう5年前になるのかな?
あのころは世間が厳しくて、本当に笑われたりして、傷つきました。
今は肯定派の人も多くなり、環境がよくなってきていますね。
あと迷子ふだ。
わたしは幼稚園児が使っている、子どもの胸につける名前ワッペンを使ってます。
あれに名前・住所・電話番号等書いて、安全ピンを服の裏側にとめています。
こうすれば、二歳でも親のいうことが分かるので、迷子になったら、女の人にこの札を見せなさいと言っています。
男の人は見せないようにとも。安全のために。
服の裏側だから、他人からは見えないし、リュックのようにずれ落ちることもありません。
今でも海外旅行へ行くとき、英語で表を、裏に日本語で同じようなことを書いて、迷子札として、子どもは利用してます。
海外の場合は、自宅とあと、現地で泊まるホテルの住所なども書いておけば、なおOK!
57名無しの心子知らず:2001/05/24(木) 01:09
GWにTDLに行くのにハーネスを購入。
羽根は似合わなそうだったのでハーネスをトイザらすで見つけた時即購入。
でも実はその前日ペットショップで代用できそうなヒモを買っていたのです。
トイザらすでは手首タイプもあったけど、手首だと気になってはずすと思ったので
ハーネスにしました。
TDLでは大活躍。とおりすがりのオババが「アレじゃ、犬よね〜。」って言ってたのが
聞こえたけど、「ウチの子は犬よ〜。」と開き直り。
1歳8ヶ月の鉄砲玉には絶対必要でしたね。人込みでは。
親の疲労度も違いましたよ。
普段日は幸い住宅地が車通りが少ないので必要無いです。
58名無しの心子知らず:2001/05/24(木) 15:55
>>57
トイザらスのハーネス、私も買ったんですが、子供の首が絞まりそうに
なるんですけど、使い方間違ってるんでしょうか。
背中から伸びている紐2本の先を輪にして、自分の腕に通してます。
59名無しの心子知らず:2001/05/24(木) 17:19
>>57 鉄砲玉
まったくそのとおり!ひざを叩いてしまったよ。
幸いなことに、我が家の近所では批判的なおば様方はいませんでした。
(ちなみに天使の羽タイプでした)
「あら、かわいい〜」などとけっこう好意的に受け入れられてたな〜。
やっぱり交通事故多発地域だからかな?
ひと月に2〜3件近くの事故が起こるところなんだよね。
びゅんびゅん飛ばしてくるから大人でも怖い。
60名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 09:47
うちも近所では評判いいよ。
行き付けの和菓子やさんとか八百屋のおばさんとか「そうよねー、必要よねー」と
笑いながら言ってくれる。
スーパーとかで若いカップルに「えー、かわいー。私も子供うまれたら絶対やるー」とか
言われたこともあるし。
否定的なのは 今の交通事情とか理解してないとか「私が歩くんだから車の方が気をつけて
運転するのが当たり前よ!!」みたいなオバタリアン(死語?(^^;)だけじゃないー?
61名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 11:11
本人がどう思おうかは本人の勝手だが、
他人の子供に対して「犬のようだ」と声に出して言う、その行為はあきらかにドキュン。

今7ヶ月なのでそろそろ物色しにいってみよう。
62名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 13:15
>>61
口には出さない。指もささない。
だけど心の中で「犬みたい」と言ってます。

まだ7ヶ月だったら、即天使リュックに飛びつかないで、まず「手」で行こう。
って思わないの?確かに便利でラクでしょう。だけど、やむにやまれぬ状況に
なってから考えれば良いですよ。
63名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 13:17
うちも1歳8ヶ月の子供にハーネス使ってます。
子供のダッシュ力を甘く見たらアカンよ。
64名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 13:18
保険としてつけておきながら手をひかせたよ。
だんだん、ちゃんと手がつなげるようになってきた。
これで、言い聞かせができればひもは卒業できる。

何もラクしたいとかじゃないよ。
手のサポートじゃない。
物事悪く考え過ぎ>62

まぁねー、心の中で何いわれても痛くも痒くもないからね
65名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 13:43
>>62
子供が飛び出してからじゃ遅い。
用意して「必要なかった」のなら、
結果オーライで別に良いんじゃない?
危険防止って言うのは、予想される
最悪の状況を排除することにあると思うの。

ハーネスを使っている人も「基本は手つなぎ、
言い聞かせ」って思ってるんじゃないかなあ。
66名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 13:51
今はまだ歩く月例じゃないけど、どんな風に言われても
使うつもりです。
産みたくて、育てたくて、やっと私の所に来てくれた
大切な命を、一瞬で失うかも知れない。
そんな最悪のことを考えたら、保険として使いたくなるのは
無理ないことだと思うんです。
もちろん、紐を付けた上で手をつなぐつもりです。
手をつないでくれる期間なんてそうそうないと思うし。
6761:2001/05/25(金) 13:53
乳母車じゃない、いわゆる「ベビーカー」の出始めのころも、
「首が据わったのに、どうしておんぶしてやらないのか?」と、
余計なことを言うババはたくさんいたらしい。母の姉談。

「ラクをしすぎ」「子供がかわいくないのか」「カワイソウ」とか、いろいろ言われたそうだ。
ハーネスが常識になるのにはどのくらいかかるのかな。5〜10年ぐらいだろうか。
68名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 14:10
>61
おお、それ新聞で見たぞ。昔の話じゃなくってつい最近の新聞の投書で、
「若い夫婦がベビーカーに赤ん坊を座らせて歩いていた。
抱いたり背負ったりしたら、親と同じ目線になって、わからなくても言葉だってかけてやれるのに
どうしてそうしてやらないのだろう。」だってさー。
69名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 14:19
ハーネスいいなあ…。
今息子1歳10ヶ月、かなりの鉄砲玉。
しかもアパート1歩出たら、車通り激しいのなんの
9ヶ月のお腹抱えてじゃ辛くって、家出るの鬱になってたとこだから。
たしか、いちおし本舗に載ってたかな。
ここ見て買う勇気でました

ありがとう!
7062:2001/05/25(金) 14:19
>>65
ハーネス・天使リュック頭ごなしに否定するつもりはありません。
ただ、いざと言う時の保険のためと仰ってますよね?基本は手つなぎと。
でも、スーパーやお散歩中にハーネスつけた子がウロチョロしてるのが
目につくから心の中で「犬みたい・・・」って呟くんです。
わたしの周りには今のところはハーネス使用者はいません。
幸い事故に会った子もいません。
7159:2001/05/25(金) 15:23
>>62
ハーネス、天使リュック使う必要が無いならそれにこしたことは無いんじゃない?
でも、一歩外に出ると交通量の激しい地域だってあるわけで・・・
子育てには、62さんのようにそんなグッズの必要ない環境が理想的なんだけどね。
必要ない環境だからよけいに目立ってしまうのでしょう。
ただあんまり、よそ様のなさりようを「犬みたい」と評するのは感心できないかな。
72名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:32
>>70
>わたしの周りには今のところはハーネス使用者はいません。
みんな、あなたのように、思ってるのかもね。後、地域によっては、
車通りとか激しくなくて、必要ないところもあるんじゃない?
>幸い事故に会った子もいません。
「あなたが、知ってる限りでは」でしょ?
新聞なり、ニュースなりで、3歳以下の子供が交通事故に遭った話、
きいたことないですか?
もし、聞いたこと無いんだったら、よっぽど、情報に乏しいのか、
興味なかったんだろうね。

心の中で「犬みたい」って思うのは、勝手だよ。
私も使ってて、思うから。声に出して言うのは、やめてね。
せめて、成犬ぐらい賢かったら、使う必要ないんだけどね。
7361:2001/05/25(金) 15:32
>>62
あの、真面目に聞くんだけど、ハーネスを見慣れないひとがそれに違和感を感じる以外に、
ハーネスになんらかのデメリットってありますか?
74名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:39
>>61やはり見た目だけだと思う。特に古い人には理解を得にくい。
75名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:41
>>71
そうそう、環境や子供の性質にもよるよね。
うちの甥っ子がそれこそ鉄砲玉中の鉄砲玉だったらしく、
まだハーネスなんて考えもない18年前に
義姉は迷子防止にヒモを使っていたらしいです。
(今のクールでナイスガイの彼からは想像も付かないけど)
>>70
私はハーネスを使っている親を見ると
「危険防止意識の強い人なんだな」と思うけどな…。
76名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:46
>>73
ハーネスを使っているからと安心して、
交通ルールを教えるのを怠る人がいる、
という話は聞いたことがあるよ。

最終的にはハーネスをしていなくても
良いようにその都度教えるのは当然なのにね。
77名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:47
結論は出ているようですね。
私も使用するつもりといったところ、保育園の先生に反対されました。
子供は一歳9ヶ月。手をつないであるこうって言うと分かりますよ、って
おっしゃるけど、それは比較的安全なところを歩いているから。
買い物の都合などで、歩道がほとんど無いような道路を歩くときなど、
手をつないでいても安心できません。何か興味をひくものがあると
飛び出すこともあるからです。こういったものが必要の無い平和な生活圏に
お住まいの方がうらやましいです。
>>73とかぶるけど、ハーネスを一度使ったことがある人で、
やっぱり使えないと思ったかたっていらっしゃいますか?
また、基本的に何歳くらいまで使うものなのでしょうか?
78名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:47
私はハーネスはもちろんのこと、自転車に乗るときはヘルメットをさせ、
子供が一人で自転車に乗るときは、更にひじとひざにパットをつけさせてますよ。
関係ない人に、心配しすぎと笑われても、全然気にならないし、
無防備な人を見ると、人様の事ながら、大丈夫?と心配です。
79名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:54
子供によっては、まるで見えない誰かに導かれてるかのように
車道に突っ込んで行く子もいます。
手を繋いでも10秒ももたないし。
無理やり繋ごうとすると、ひっくり返って泣き狂う。

うちの息子の事なんだけどね(泣き藁…。

子供の命を守るのは親の使命っしょ?。
それをサポートしてくれるハーネスには感謝してるよ。
80名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 15:55
>>64
うちもそう。紐付きリュックを背負わせて手を引いてる。
かなり気をつけてるけど それでも何度か手を振り解いて走り出されたことがあって
つけてて良かったと思ったなぁ。現在1歳9ヶ月。子供の力ってあなどれないのよねー。。。
81名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 16:01
>>77
私も使えないと思った理由、知りたい。実用的な面に関してね。
(他の人に反対された、とか格好悪いとかは、なしね)

ちなみに私、ベルトタイプのを買いましたが、
ベルトがくるくる回って使いづらかったのと、
子供の腰が引っ張られて足を取られるような
感じで転ぶので、1回で使用を止めました。

上半身をサポートできるベストや
リュックタイプの方が良いと思います。
82名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 16:16
>>62
私61さんじゃないけど、うちの子は歩き始めるのが遅くて11ヶ月過ぎからだったけど
それでも小さすぎて自分が普通に歩こうと思ったら 手をつなぐというより 自分の指の先を
握らせるという程度にしかならなかったよ。それじゃいざというとき全く役にたたないから
ちゃんとつなごうと思ったら 自分はちょっと腰を屈めて歩かなきゃならない。
その体勢ってめっちゃ腰にきます。私はぎっくり腰を2度もやってるから これ以上腰に
負担をかけたくなかったから 迷わず紐付きリュックでした。
83名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 18:35
うちも使ってます。1歳10ヶ月。悪魔のやつね。
歩きはじめのとき、実母がプレゼントしてくれた。
実母は昔、オーストラリアで育児していた人。
「むこうでは、あたりまえに紐をつけている。迷子もそうだけど
誘拐が怖いから」とのことで。手をつないでいる子でも
抱えてかっさらわれる可能性もあるとのこと。

「最近のは可愛いのね」って実母。
帰国して日本で紐使っていたら、やはり犬みたいと言われることも
あったそうです。でも「犬みたい、なんて言う人が子供を守って
くれるわけじゃない。子供を守れるのは自分だから」と言っていました。
必ずベビーカーか紐かを使っていたそうです。

歩きはじめから使っていたので、あまりダッシュはしないけど
安心のための命綱と思ってつけています。
8462:2001/05/25(金) 18:47
>>61
>あの、真面目に聞くんだけど、ハーネスを見慣れないひとがそれに違和感を感じる以外に、
>ハーネスになんらかのデメリットってありますか?

見た目。もそうなんだけど、育児の姿勢・・・ってゆうか。
使用した方が安全性を考慮してる。というご意見もあるでしょう。
でも私的には「言い聞かせ」の労を惜しんでツールにすがってる。みたいな感じが
やっぱ「犬みたい」の呟きに繋がるんです。
もちろん、妊娠中だったり、腰痛めてたりケースバイケースですけど。

それに、安全性を強調するのであれば>>78さんみたいに自転車でヘルメットとか
ひじひざパット当然使うんだよね?そうでなきゃ怠慢って思われても仕方ないと思うよ。

あと、安全器具としてどうなのか?ということもあるし
本来スレの趣旨でもある「迷子防止」なんだけどこの観点からすると
交通量云々とまた違う話になってくるよね。

スーパーやТDRで使ったら凄い便利だと思うよ。実際。
でも、イライラしながらでも1歩ずつし込んで来たよ。ってゆうかまだし込み中だけど。
85名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 18:51
少し前だとチャイルドシートも、「しばりつけてるみたい」
「子供が窮屈でかわいそう」って言う人いたよね。

ひょっとすると今でもいるか。ハーネスもちょっと似てる。
86名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 18:51
うん、あなたが3つ子のママさんだとでも言うのなら
尊敬しますけど、お子さんは何人?何歳違い?
夫の親戚の双子の男の子のお母さんは、自分が若い
ときにもしあれがあったら、絶対使ってたと言ってたよ。
87名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 18:52
上のは62=84さんへね。
8862:2001/05/25(金) 18:55
>>84
「育児の姿勢・・・ってゆうか」か・・・

じゃ、私はやっぱり使います。
っていうか、実害ないんだったら使わない意味がないもの。紙おむつ論議みたいなものですね。
8962:2001/05/25(金) 18:57
>>86
だから、レアケース出してきてもキリないじゃん。
90名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:00
>>62=84
仕込んでいる間、走り出したりしたこともあったでしょ。
その間、もし事故とかあったらどうした?
いきなり子供が走ってきたら回りも迷惑だよね。
うちも紐使ってる。でも仕込みもしてるよ。

それこそ>>83の言うように誘拐も怖いしね。
手をつないでいてスッポ抜ける確立と、紐がきれる確立
どっちが低い?

TDLは家はつれていったことはない。
それこそ、まだ迷子になるような小さいうちは
乗れるものも少ないから、混んでいるところ連れていくのも
かわいそうだからね。それより100円のりもののほうがいまは
自分の子にはピッタリだと思うからね
91名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:02
そのうち使ってない方が「育児の姿勢」を問われるようになるかもね。
チャイルドシートと同じで。
9262:2001/05/25(金) 19:03
>>88
あなたは>>62じゃなくて>>61さんだよね?

うん。そうだね。
でも、誰もが絶賛するものではないという認識も持って欲しいです。
93名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:04
犬みたいでいやだと思う人は使わないがよろし。
使っている人を、しつけをサボる怠け者呼ばわりしないでもよろし。
必要だと思う人は使うがよろし。
使わない人を、危機管理が足りない呼ばわりしないでもよろし。
双方おわかりか?
9461:2001/05/25(金) 19:05
うん、間違えちゃった。ごめんなさいね。
あなたも、「誰もがみっともないと思うわけではない」という認識を持ってくださいね。

「犬」については、口に出して下さらなければ私は別にイイです。
95名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:06
大体、育児の姿勢とか、育児の心構えとか。
自分の自分勝手な育児のものさしで、他人の家庭、
他人の方針をとやかく言う奴にろくな奴はいないと思われ。

ここの誰も、あんたに「使え」とは言ってないじゃん。
ただ「使っている」家の方針をバカにするなと言いたいだけじゃない?
あんたが使う、使わないはあんたの家のことだからどうでもいい。
でも、使っている方針を悪くいうのは筋違いじゃないの?
96名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:08
>>95
もっともだ。
9783:2001/05/25(金) 19:10
>>93
激しく胴衣。

うちはこれからも使います。
言い聞かせもしていますけどね(笑)
やっぱり事故、誘拐、ダッシュで他人に体当たりは避けたいですもの。
他の人に理解してもらうとか、どう思われたって
自分が必要だからしているだけで、他の人はどうでもいいですものね
98名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 19:15
>>95
激しく同意
使っていても他人に迷惑かけているのではないからね
でも使っていなくて飛び出すと他人に迷惑かかるか
9983:2001/05/25(金) 19:18
>>95
激しく胴衣。
みんながお互い、相手の方針を尊重できるといいですよね
10062:2001/05/25(金) 20:58
>>61
>あなたも、「誰もがみっともないと思うわけではない」という認識を持ってくださいね。

うん。わかった。安全性にかんしても一理あるなって思ったよ。
それに、上の方でも言ってるけど、下の子妊娠中とか腰痛持ちとか・・・・
の人達にとっては必要だとも思ってる。

>>95
>ここの誰も、あんたに「使え」とは言ってないじゃん。

はぁ?ハーネスを称賛する人の
「笑う人がドキュソ」的レスについて反論したまで。
101名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 22:22
 家族で出かけたとき、天使の羽をつけてたら、どっかのおじさんに
「まるで猿回しの猿、可哀想だ」と言われた。
 一瞬言葉に詰まってしまっていたら、一緒にいた旦那のお父さん(
 じいちゃん)が凄い剣幕で反論してくれて、嬉しかった。
 同じ世代の人でもいろんな考え方があるんですね。
 おばちゃんたちには大体評判いいんですが・・・。
102名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 22:23
>>62

>>95
>>ここの誰も、あんたに「使え」とは言ってないじゃん。

>はぁ?ハーネスを称賛する人の
>「笑う人がドキュソ」的レスについて反論したまで。

反論する人も、またドキュソ。
こう書く自分も、またドキュソ
103名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 22:38
>>62

>はぁ?ハーネスを称賛する人の
>「笑う人がドキュソ」的レスについて反論したまで。

その「笑う人がドキュソ」的レスがどうしてでてきたかってことだよ。
自分が自分の家族によかれと思ってることを犬みたいって
言われていい気はしないからだと思われ。

実生活で心に思ってて言えないことは、ネットでも言わないほうが
いいと思うんだが違うかね。
「犬みたい」と他人の育児方針に対して思った意見を、
それを広く沢山の人がみるネット上で書いて、それを見た
笑われても気にせず使う!と思った人がきすごい不快になったんで
「笑う人がドキュソ」的な内容を書いたんでしょ。
それに対してあなたが書いた反論から、>>95が反論してきた。

あなたが反論したくなったように、あなたの意見読んで
反論したくなった人がいたってこと。
あなたの「犬みたいっておもってる」とか「育児を怠慢している」
といったような言葉に対して、(本当は聞き流せばいいのに)
ムカついて出てきた言葉が「笑う人がドキュソ」。
つまり、沢山の人が見るネット上で「笑う人がドキュソ」と
言わせてしまうだけの不快な気持ちを相手に与えたってこと。

自分が「笑う人がドキュソ」ってバカにされて悔しかったでしょ。
だったら、あなたも使ってる人バカにするのやめたほうがよくない?
もちろん。使う派も笑う人をバカにしたらいけないやね。
思っても、こういうところで書いたらレベル同じじゃん。
放置放置。
104名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 22:58
>>103
をもって、>>62は放置。
犬みたいって思いたければ思えばいい。
育児を楽したいからハーネスつけてるわけじゃないんでしょう>使う派
自信もって使えばよし。
使わない派も、使わない自分に自信をもつ。

でも双方とも、相手をけなすのはなしということで。
10562:2001/05/25(金) 23:05
>>103
あのですね、なんでそうケンカごしなの?
ここって個人的に思っている事を言い合う板なんじゃないの?
別に煽り合っているわけじゃなくて
>>1もご意見求むって言ってるから意見しているんだし
>>61さんもデメリットって?って聞いてきてるからレスしてるんだよ。
自分と違う意見にも耳を傾けた方が良いと思うけど。

それにね、
>自分が「笑う人がドキュソ」ってバカにされて悔しかったでしょ。
あのー、過去ログ読んでるの?
前後関係矛盾してるんですけど。
わたし、頭ごなしに「やめれ」って言っていないよ。
ただ、ハーネスが最善で唯一の方法みたいな論調は如何なものか
と言いたいだけ。
106名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 23:17
その人にとっては最善の方法なんとちがう?
唯一の方法といっているように感じ取れる意見、なかったように思うけど
107名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 23:23
>>106
うん、みんな他にいい手段がないから使ってる、という論調だった。
>>105
で、ハーネス以外になにかいい手段ってありますか?
あったら教えてほしいな。
108名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 23:24
最近のやつだと大きくなってるけど、最初の型の羽根リュックは
物が入らないよね。おむつも入らない!
シューカバーならなんとか入るけど。

大きい方使ってる人、使用感とか教えて。
109名無しの心子知らず:2001/05/25(金) 23:30
>>62

>大体、育児の姿勢とか、育児の心構えとか。
>自分の自分勝手な育児のものさしで、他人の家庭、
>他人の方針をとやかく言う奴にろくな奴はいないと思われ。

>でも、使っている方針を悪くいうのは筋違いじゃないの?

これについてはどう思われ?
自分が反論しやすい話しに論点すりかえてないで答えてよ
強制はしないけどねぇん

違う意見に耳を傾けたほうが良いんだよねぇん。
11062:2001/05/25(金) 23:51
>>109
>>でも、使っている方針を悪くいうのは筋違いじゃないの?

ごめん。どこで悪く言った?
デメリットを問われた私なりの意見を言っただけなんだけど

>>107
使わない派の私としては、基本的に歩道でも手つなぎ。
歩道の狭い所とか横断歩道は抱っこorおんぶで、凄くカッコ悪くて
疲れる方法でした。

で、このツールって本来迷子防止用なんだよね?
ROMしてて上にも書いたけど交通安全用には一理あると思いました
だけど、本来の迷子防止で、混雑した所などで使う場合・・・
これって利便性、ややもすれば手抜きにつながらないのかな?
決して煽りじゃありません。叩かれる事覚悟でお聞きします。
11183:2001/05/26(土) 00:00
迷子防止という言葉にとらわれている気がしますね。
迷子防止、というよりも「不意の暴走防止」だと思うんですね。
(私は誘拐防止という意味も大きく占めていますが)

混雑している所ならなおさら、子供が危険というのもありますが
子供が手をふりきってダッシュすることで他人に迷惑がかかります。
それを防ぐためのものだと思っています。
なので、それをつけることにより手をつなぐ習慣づけはいらない、とか
野放しオッケーという道具ではないと思うんですね。

つまるところ、使う人の気持ちの問題だと思います

中には、楽するために使う人もいるかもしれませんね。
でもそれが、すべてではないんです。

フルーツナイフだって、果物を剥くという本来の目的がありますが
人を刺すこともできます。それと同じじゃないですか?

それと。。。。
>口には出さない。指もささない。
>だけど心の中で「犬みたい」と言ってます。

これ、私には悪く言っているように聞こえました。
11261:2001/05/26(土) 00:02
念のため書いておくと、デメリットを訊ねたら帰ってきた答えが
「見た目。もそうなんだけど、育児の姿勢・・・ってゆうか」だったから、…クスッ
あなたやっぱりドキュンだと思うよ。

>>76さんの意見は参考になりました。
11383:2001/05/26(土) 00:05
私も>>76さんには同意です。
道具は「使う」もので、「使われ」ちゃだめなんですよね
114名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 00:09
最近、育児雑誌に宣伝のでている
子供が遠くに離れたらブザーがなる道具、ありますよね。
あれのほうが手抜きかなって思うんです。
見ていれば、離れる前に追い掛けられるし。
ダッシュしてもブザーなるだけじゃ意味がないかなって。
ハーネスほど抑制力はない。
あのハーネスって、目を離せなくないですかみなさん。
目を離すと返ってからまったりして。
115名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 00:55
昨日出かける際に羽リュック使おうかと思ったら、何故かヒモ部分が
行方不明に…。意味ねえ〜!
都会の駅はラッシュ時でなくても結構な混雑でヒモ無しで連れて歩いてたら
腰が痛くなったよ。うちの息子は1歳半のチョロ松坊主‥。
116名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 01:57
お買い物の時にハーネスは必需品だったわ
お金を出す時、両手を使わなきゃならないので
その瞬間にどこかに飛び出して行かない様につけてました
うちの子供は私の後ろに回った瞬間に
姿が消えてしまうぐらいチョロ助でした
11783:2001/05/26(土) 11:17
うちもまだまだダッシュ野郎。ベビーカーか紐なしでは
ちょっと皆様に御迷惑が。
銀行、お金出す時。両手使うときって結構ありますよね。
1歳10ヶ月。まだまだいいきかせの最中。
車から降ろすときも、つけておくと安心。
走っちゃダメって言っておいても、好きな車(赤いスポーツカーが好き)
みると走って行こうとしちゃうから。
興味あるもの見ちゃうと、ママのいいつけなんて消えちゃうんですよね
いくつになったらわかってくれるのかしら。
118名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 11:25
>>84

育児の姿勢ね〜。
とりあえず、あなたにとやかく言われるような、
育児のはしてないつもり。

スーパーでハーネス使うのがどうこういってるけど、
ハーネスも使わずに、子供が商品さわりたおしてるのに、
放置してる親のほうが、よっぽど多いと思うけど。
他スレでも、書いてたよ。「紐でもつけて、管理しとけ」って意見がね。

もちろん、ハーネスを使わずに言い聞かせで、ママの買い物
につきあわせるのが、一番なんだろうけどね。

もちろん、第1の目的は飛び出し防止だよ。
>安全器具としてどうなのか?ということもあるし

それは、私も感じるから、紐の部分を山登り用の
しっかりした紐に変えようかと、夫と検討中です。
まあそれでも、使ってない親よりは安全です。
119名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 11:56
育児に便利さを求めると、即「手抜き」と思う人っているんですね。
便利=手抜きじゃないでしょ。

私の子供はまだ2ヶ月だけど、歩くようになったらリュックを買おうと思ってます。
私の母が保育ママをやってる時に使ってるのを見て「いいな〜」と思ったから。
他人の子供を預かってるんだから、見た目がどーとか言ってられないと母は言ってました。
私も同感です。だから自分の子供にも使いますよ!
120名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 12:12
使う、使わないはその家の考えそれぞれだと思うけど、

>>まあそれでも、使ってない親よりは安全です。

っていうのは、失礼じゃない?
使わなくても、腰痛めてだって頑張ってる人もいるんだよ?
お互い、違う立場の人を傷つけるような言い方はやめようよ。
ね、>>118さん
121名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 12:26
>>110
>歩道の狭い所とか横断歩道は抱っこorおんぶで、凄くカッコ悪くて
>疲れる方法でした。
私は「いい手段は?」と尋ねたのだけど…。これってデメリットですよね。
ちょっと意地悪な言い方になるけど、62さんは
「私は手抜きなんてしない。子供のためにはカッコ悪くても疲れても
こういうやり方でいくわ。楽してハーネスつかってる人はどうもねえ。
育児に対する姿勢が甘いんじゃないの?」
と考えてらっしゃるのが、発言から随所に透けて見えて…。
だからムッとする人が出るんじゃないかな。
腰をいためたり、下の子を妊娠したりで疲れる方法がとれない人もいるし、
手をどうしてもつながせてくれない子もいる。
そういう人にも配慮した書き方はできないものかしら。
122名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 12:38
>>120さん
そうですね。そう言う意味で言ったのではなかったのですが、
言葉が悪かったですね。訂正します。

まあそれでも、使ってない親よりは安全です
→私が使わずに子供を連れ歩くよりは安全です。

でも、
>>使わなくても、腰痛めてだって頑張ってる人もいるんだよ?
ってどういうこと?使わない人は必要性を感じないから使ってないだけでしょ?
子供が暴走するタイプじゃないとか、じゃないの?
必要だと思ってるのに、使わない人いるの?
それってただの意地っ張りジャン。


でも、
123名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 12:47
犬みたいと思われることが堪え難い屈辱なのかもしれないですよ
>必要だと思ってるのに使っていない人。

必要でないなら、使わなければいいこと。
必要なら、使えばいいだけのことだと思いますよ
私は、ダッシュする息子にイライラしていたら
言い聞かせのしつけどころじゃないと思うし、
暴走おさえていると、それこそしつけする余裕もないから
紐使っている。いざとなったら紐がある、と思うと気持ちに
余裕ができるから、いいきかせも効果的みたい。うちはこうしてます。
12462:2001/05/26(土) 12:52
>>121
デメリットってゆうけど、些細な事一つ一つの積み重ねが大切な訳だから
必要悪だと思っているよ。
まあ、そうゆうスタンス論はここでは不毛なんだけどね

まだ産まれてくる子の性別も分らず、どんな性質かも分らないうちから
安全器具としてまだ??なものを安直にとり入れる事が疑問だったのです
1人目のお子さんなら余裕もあるでしょうに・・・

>育児に対する姿勢が甘いんじゃないの?」
>と考えてらっしゃるのが、発言から随所に透けて見えて…。
>だからムッとする人が出るんじゃないかな。

てゆうか、図星?

>腰をいためたり、下の子を妊娠したりで疲れる方法がとれない人もいるし、
>手をどうしてもつながせてくれない子もいる。

>>84
>もちろん、妊娠中だったり、腰痛めてたりケースバイケースですけど。
125名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 12:52
>>120
言ってることが矛盾してる

>>お互い、違う立場の人を傷つけるような言い方はやめようよ。
そのとーりですね。

>>使わなくても、腰痛めてだって頑張ってる人もいるんだよ?
>>122の言ってる事に同意。
もしかして、使っている人は頑張ってない人って暗に言いたい?
126名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 15:24
>>62

>>育児に対する姿勢が甘いんじゃないの?」
>>と考えてらっしゃるのが、発言から随所に透けて見えて…。
>>だからムッとする人が出るんじゃないかな。
>てゆうか、図星?

やっぱり、悪く言ってるんじゃない。そうだろうなって薄々思ってましたよ。

以前

>大体、育児の姿勢とか、育児の心構えとか。
>自分の自分勝手な育児のものさしで、他人の家庭、
>他人の方針をとやかく言う奴にろくな奴はいないと思われ。

と言った人がいるがまったくその通りだと思うわ。

なんで他人の家庭の育児を批判するの?
その家庭はその家庭でポリシーもってやってるわけでしょう。

育児は、その家庭、その子供によって正解が違うでしょう。
○○だから育児に対する姿勢が甘いとかってありえないと思うわ。
それはあなたが、勝手に他人の家庭に自分の公式をあてはめてるだけ。
ものすごく自分勝手な行為だと思うんですけどね。

育児を論じる人とか、自分の育児や育児書の育児で
他人の育児を勝手に推し量ってどうのこうの言う人って、
本当は自分の育児に自信がないんじゃないかしら。自分で
確固たる自信がないから、相対的に自分の育児が正解でないと困るんだ。
だから、自分と違うやり方や、自分からみて一見楽そうに見える
(実際どうかは別問題ね)やり方が許せないんでしょう。
それを認めると、自分の育児が相対的な正解でなくなるって思ってるのでは?
(あきらかな犯罪行為は別ね)

あなたは自分がこうしたいっていう育児をすればいいじゃないの。
ただ、そのやり方を基準にして他人に(ネットでも)どうこういうのは
それこそ筋違いだと思います。
127名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 17:03
>>126さんに激しく同意。

>>62が自分のポリシーで使わないのは、勝手だけど
使ってる人を批判するのはやめようね。
上のレスで批判してる気がないと言ってるけど、
十分、批判してるじゃん。
128名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 17:17
>>62
苦労する方がえらいのか?
こういうヤツが、姑になったら紙おむつより布オムツの方がえらいとか、
粉ミルクより母乳の方がえらいとか言うんだろうね。

洗濯板で布オムツ洗ってれば
129名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 17:43
まあまあ、立場の違う人同士で互いに罵りあってもしょうがないじゃないですか。
便利な物を使って安全ならそれにこしたことはないでしょう。
他人は他人ということで・・
130名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 18:05
結局、育児の正解は一つではない、ということだと思う。
どんな道具だって、結局は使う人次第。
紙おむつだって、洗濯にかける時間をスキンシップに
回したい人にはとても便利な物だし、うちは布おむつだけど、
枚数にこだわらずバンバン使えるからいい、と思って
使っている。どちらにも長所・短所があるものでしょ?

最終的に、親が子供にとって良かれ、と思う方法をとれば
いいだけの話。
62さんが何故そこまで使う人を小馬鹿にしているのかが
わからない。
ここで利用している人or利用しようと思っている人は大抵
言い聞かせもして手繋ぎもしますよ、でも保険です、と
言っている人なのに。
13159:2001/05/26(土) 19:49
>>62
それぞれが子を持つ親として、試行錯誤しながら努力していることを、
言葉を選ぶことなく批評したり、意見を押しつけたりするのは感心しないという
ことではないでしょうか。
布オムツにせよ、ハーネスを使わないことにせよ、おのれが信じる子育てを
実践するのが一番なのではないかと思います。

私としては>>62さんがうらやましいよ。
ハーネスや天使リュックが必要ない環境にいるんだから。
うちの息子(現在4歳)が2歳になるちょっと前に天使リュックをうっかり忘れてて、
車道の赤い車に突進していったの(当時赤い車が好きだった)。
あわてて抱き抱えて受身で頭を打たないように支えたんだよね。
しっかりと手をつないでいたのに、驚くような力で振り払われてしまった。
本当に一瞬の出来事だった。
今でも思い出すと背筋が凍る。
132名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 19:53
>>129さんと>>130さんに同意。
使いたくない人は使わなければいいし、使う人も悪い事をしてる訳ではない
ので堂々としてればいいと思う。
繋ぎっぱにしてる訳ではなく、臨機応変に使い分けてるよね。
私は人通りや車通りの少ない所では使わない。逆の場所では使う。
危ないし、迷惑になるからね。
「犬みたい」って言ってるのもなんだか犬に失礼な気がするよ。
犬の方が聞き分けが良い場合もあるからね。
まあ、言いたい人には言わせときましょう。
133132:2001/05/26(土) 19:55
2行目の矢印には意味ないです。スマソ。
134名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 21:38
>>132
同意ですね。私も紐、ベビーカー、だっこひも、手を
それぞれ使い分けています。
135名無しの心子知らず:2001/05/26(土) 23:21
>>124
>デメリットってゆうけど、些細な事一つ一つの積み重ねが大切な訳だから
>必要悪だと思っているよ。
この姿勢は評価できるんですけどね、自分にとっての必要悪を他人に押し付けて
いるような物言いをされるのがどうもひっかかるんですよね。
多くの方があなたの物言いを快く思っていませんよね。
これについてはどう思われるのでしょうね。お子さんのために(ですよね?)
あえて苦難の道を選ばれるほどご立派なあなたなのに、どうして他の人を
わざわざ不快にさせているの?
端的に言うと、人を小馬鹿にしたような発言しかできない人が、どうやって
子供に思いやりを教えることができるのか、疑問です。
136名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 01:39
あの、羽つきリュックって、たしかお母さんの声
をもとに作られてたハズだよ。
 こういうアイテムがあったらいいのになぁ、
って、たくさんのお母さんが思ったって事でしょ?
 いいんじゃないかなぁ。
 可愛い我が子を危険から少しでも守りたいと思えば
使えば良いだけでしょ?
 体裁繕うのに必死で「犬みたい」なんて考えてる
お母さんは、身をていして守ればいい。
 どんなモノでも賛否両論。
自分が良いと思えばつかえばいい。
 周りから反対されてやめるようなら、最初から
聞かなければ良いと思う。
137名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:15
天使リュック、可愛いのに〜!!
私、自分が結婚する前、姪っ子に買って上げたよ(当時は貢ぎさんだった)
すばしっこい子だったから義姉(兄の嫁さん)は大喜びで
家族の前で披露したら、うちの婆ちゃんが「猿回しの猿かいな」と大笑い。
なんかマジにそれっぽかったから、みんなで笑ってたよ。
姪っ子自身も赤いリュックで、ニコニコご機嫌だったよ。
ああいうのはアイディアグッズだから、使う当人達が楽しんで
しっかり使えばいいじゃない。
138名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:22
私も確かに犬みたいと思った。
でも、安全だから使う。
使いながらも、やっぱり犬みたいとは思う。
だって、それ形容だからさ。似てることに変わりはないわけで。
犬みたいだからよくないとも思わない。
139名無しの心子知らず:2001/05/27(日) 03:55
ちょうちょって蛾みたいと思っても、ちょうちょ好きな人の前では言わない。
ちょうちょ嫌いな娘の前ではちょうちょってりぼんみたいでかわいいよ
と言ってみたりする。
それが大人の心遣いというものでは。
140名無しの心子知らず:2001/05/28(月) 11:27
>>139
うまい。

ちょうちょ好きな人の前でも「りぼんみたいでかわいい」って
言えるとなおよろし。ですね
141名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 01:24
「犬みたい」っつーけど
犬だって家族同然に育ててる人には飛び出して事故に遭わせたくなかったり、
人に迷惑かけたくないからとも、おもってんじゃないの?
犬だろうと猿だろうと子供だろうと、
大事な家族を事故から守る為にはいーじゃないかー。
142名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 21:18
ところで、どこで購入されてます?
トイザラスに行ったら、ハーネスがどういうものか分からない店員で、
「切れているようです。いつ入荷するか分かりません。調べられません」
と冷たく言われてしまいました。
143名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 21:33
トイザラスの定員として失格だな そいつ。
わかんなきゃ 聞け 調べろ!
(過去にいたようなことがあったのでグチってしまった スマソ)
144名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 21:53
うちの近所のトイザラスは、お客さんを
またせないようにと思ったのか、走って調べに
行ってくれた。私はその後を走って追っていったから
結構つかれた。じーっと待っておけばよかったのよね。
145名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 22:09
周りの友達に1人も使ってる人がいないのでいいなぁ
って思ってても使う勇気がなかった。 でも、このスレを
読んでるとやっぱ便利そうで試してみたい気持ちになった。
146名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 22:23
うちもトイザらスでハーネスを購入しました。
が、うちの娘(一歳8ヶ月)はリュックの類を背負うのが大嫌い!!
案の定、ハーネスをつけると大泣き&はずしたくて
「イ−ッ」ってなって大変でした。
幸い慎重な性格なのか、近所を散歩する時も買い物でスーパーに行った時も
絶対娘から手をつないでくるし、片時も私のそばから離れないので
今のところは、手つなぎで大丈夫です。
でも、下の子がチョロQだったら、絶対に使います。
147名無しの心子知らず:2001/05/29(火) 22:24
自分の子は自分しか守れないよ!
自分の子が事故で死んだって他人は誰も泣いてくれないよ!
周りの人の意見に惑わされないで、自分でいいと思ったら
いいんだよ!...と思う。
148名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 08:02
>>142
天使のはねのタイプだったら、
通販でよく売ってるよ。
私は、「たまひよイチオシ本舗」で見たかな。
あと、デパートのベビーコーナーでも見たことある。
149名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 08:15
もっといろんなデザインのが欲しいな。
うちの子は男の子っぽい服装をさせてるので
天使のヤツは合わないし、ファンシー系の絵が
ついてるのも合わないし・・。
デザインが豊富だったらもっと普及しそうだと
思うな。
150名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 09:15
子連れは家にこもってろ!ヴォケ!
151名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 10:52
池袋の西武はベビーコーナーにあったよ。
うちの義母は可愛い人で、イマドキの育児グッズを
きゃーきゃー言って喜んで買ってる。
一緒に娘の服を買いに言ったときに見つけて
速攻で買ってくれた。
娘は結局慎重派の内弁慶で、ハーネスは必要なかったんだけど
可愛いから天使のリュックだけ背負わせたりしてる。
152名無しの心子知らず:2001/05/30(水) 11:28
>>149 ダッドウェイの4wayトートの、子供用がお勧め!
3900円くらいかな。あれは、天子の奴に較べたら、どんな服にも
なじむと思うよ。
153名無しの心子知らず
女の子だったのでピンクの天使の羽リュックを買いました。
生まれる前に買いました。
使ったのはヨチヨチの頃だけでしたけど、
かわいかったです。
かわいい服が多ければ天使でもいいと思いますけど。