公園で母乳をあげてるお母さん

仕方ないとはいえ、なんでそこまで恥じらいなくせるのか
わかりません。

ごめんなさい。
こないだマックとびっくりドンキーで飲ませてしまいました。

>>2
びっくりドンキーのイチゴミルク好きだー。

あ、それは私のことですな。

公園ママってなんで終わってる人が多いんだろう。
みんな太っていて髪もぼっさり、黒いダサいリュックしょって
スーパーに売っているようなＴシャツにパンツ穿いて
群れて噂話してる。

>>3
おお。お仲間ですね。
それにパケットバーグがあれば最高です。

子供もひたなぼっこしながらおっぱい飲めて、気持ちいいんだろうね。

>>5
あなたの行く公園がそうなんですね。

詳しいね、あなたもその仲間だね。

>>5
あなたがそういうところに住んでるからです。

うちの近所の公園には、
全身ピンクハウスのフリフリで現れる親子がいます。

昔は当たり前だった→60年代ごろから都市部を中心にオフリミットに変化
→80年代以降の母乳礼賛にともなって復帰しつつある→
が、まだまだ公共性の強い場では違和感ありあり

ってなところか。私自身は公園でやる度胸はいまんとこないけど、
人体間距離が充分に開けられる場所という前提で、
スカーフなどで隠してなら許容されるという共通認識ができてくれると、
おでかけがずいぶん楽になるので有り難い。

何で母乳をあげちゃいけないの？
変な目で見る人の方が、変だと思う。

公園であげているお母さんみるとこっちが心配しちゃう。
今の世の中変態もいっぱいいるし・・。どっかからカメラで狙って
るんじゃないかとか。考えすぎかなあ。

>>13
あげる事にはそんなに抵抗ありませんが
他人に『あら、母乳なの?』などといって胸元を覗き込まれることがあります。
だいたい５０代位以上の方が多いですね。

そもそもおっぱいは赤ちゃんのものなので恥ずかしがるほうがおかしい

>>13
でも実際変な人のほうが多いんだよ。
普通の男ならすぐよからぬ想像するでしょ。

母は強し！ですね。
私は絶対にいやだけど・・。

>>18
でも、そんな母性全開にしている所を見て欲情するのって理解できないですよね・・・？

私はわりと平気だな。
多分女捨ててるからだと思うけど
女である自分より、母親である自分が嬉しい。

おっぱいあげてなにが恥ずかしいんだか
よくわかんない。
公園でおおっぴらにあげてるのが
おかしいの？じゃあ公衆便所にでも行って
あげればいいわけ？
授乳室がないんだもん。
仕方ないじゃん。
恥じらいがないって、子供そだててるんだもん。
恥じらいとかそんな問題じゃないでしょう。

>>19
いやー他所のママにかまわれたがるヒッキーも
いるくらいですからわかりませんよ。

>>20
私もです。
女の自分よりも母親の自分の方が嬉しい。

>>22
そうですねー。
今の某スレにいる僕ちゃんなんかいい例ですものね・・・。

煽りとかじゃなくて>>21のように吹っ切れてるってすごいなあ
と思う。私も乳児いるけど絶対にできない。

こないだ私とだんなの目の前で、だんなの友達の奥さんが
おっぱいあげたけどそれにも驚いた。

>>25
私、舅と姑の前で平気で飲ませてましたよ?
確かにペロリンチョとは出しませんが。(笑)

>>26
でもだんなの友達（男）の前であげられる？

>>27
あげましたよー。(笑)
『ごめん、他にあげられるトコないからここで飲ませちゃうね。
見られて恥ずかしいチチしてないし(笑)』
などと笑いをこめて言っておけばわざわざ見られたりしませんでしたしね。
あ、彼の部屋、トイレ共同風呂無しワンルームだったんですよ。(笑)

>>28
でももちろん背中を向けるくらいはしましたよね。

>>28
あ、それはもちろん。
あと子供が暑がらない程度にバスタオルもかけました。

私はファミレスとかでもあげてた。
肩にタオルか、スカーフをかけて、一応隠してたけど。
友達の方がびっくりして、大騒動したので、あれ？
と感じた。

男性の意見も聞きたいな〜
それをする奥さんを持つ旦那、や
友達の奥さんや奥さんの友達にそれをする人がいる
男性とかの意見。

>>30
よかったよかった（って何が？）。

>>33
あはは。(笑)
流石にそのままペローンは出しませんって。
公園に行く時も、薄手のバスタオルをカゴに乗せてますから大丈夫ですよ。(笑)

>>34
そうですよね。
まさかそのまま？？？とちょっとビクーリして
しまったもので。(笑)

私も母乳で育てていますが公共の場では授乳させません。
　今、いろんな所に授乳室が設置されつつあるのは
授乳姿を見られたくない人や見たくない人がいるからでしょう？？？
授乳姿を見たくない人にとっては、「そんなこと、公共の場で
するな。」っていいたくなると思いますよ。
ちょっと話がずれるかもしれませんが・・・。
私は、道のはしっこの方でたちしょんをする男性を見かけることがあります。
通りがかりの私が現物を見ることはないのですが
それでも見てはならないものを見てしまったような嫌な気分に
なります。
同じ事ではないでしょうか？男性からみておっぱいそのものが
見えてなかったとしても知らないおばさんの授乳姿を見て
気分を害される人もいるでしょう。
　家ならどのように授乳しようとかまわないと思いますが
公共の場ではそこらへんのことを少し考えて欲しいと思います。

>>36
子供に母乳を与えるのは、大昔から母親がやってた姿。
自然な姿でしょ。
それをタチションと一緒にするのは、あんたバカ？

たちしょんは嫌ーな気持ちになるけど
（大人ならトイレまで我慢しろよ、とか
汚いなーと）
授乳は赤ちゃんは待ってくれないし、
汚くない。

授乳の行為自体はいいけど、
だからって人がいる所で女の人がおっぱい出して平気、ていうのは
無神経？？としか思えないんですけど･･･。
恥かしがってもよさそうなもんです。する人は堂々と授乳してそうだけど。

でもさー赤ちゃんの授乳時間て大体決まってるよね？
次は○時くらいだなって。
普通それに合わせて行動しない？

小学生くらいの時、電車でおっぱいあげてるお姉さん？見ちゃってなんか
見てはいけないって嫌〜な気持ちになった事あるなぁー。

公共の場でどうどうとおっぱいあげていいっていうんなら
「見るなよ！」って言う目でにらまないで欲しい。
こっちは目のやり場に困るんだよ。

>>37
タチションも自然な姿でしょう。
でも自然だから人前でやっていいってことじゃないんだよ。

>>42
じゃあノグソも自然な姿だからいいの？

＞37
　授乳姿をおおっぴらに見せていましたか？
そんなことはないでしょう。原始時代ならわかりませんけどね。

＞38
　汚い、汚くないっていう問題ではなくて
はっきりいって公共の場で授乳姿はみたくありません。
電車のホームでおっぱいをあげていたおばさんがいたけど
同姓からみても恥ずかしかったです。
男性はみんな目をそらしていましたしね。

>>43
私に言うな。
>>37に聞いてくれ。

>>44
いーじゃん別に、ぶらぶら見せびらかしてる訳でもないし、
あんたのオッパイ引っぱり出した訳でもないんだから。
あっしは、駅でお好み焼き作ってるグロッキーＯＬの方が
同性として恥ずかしいけど。

うちの旦那ひとがおっぱい出すと困ってたよ。
汚いとかじゃなくて単純に困っちゃうみたい。
>>24
ス●●●●ー●スですね？

公共の場で平気でおっぱいあげてる人！
何で授乳時間になってもそんなトコにいるの？
公園なら時間までに家帰れ。遠くに買い物行くなら
デパートの授乳室を利用するなり、車の中であげるなり
他人に不快な思いさせないで下さい。

マシーンみたいに正確に動くわけじゃないんだから。
赤ちゃんって。

>>49
そういうこと言ってんじゃなくて。

なんかさ、みんな公共の場で乳もらってる赤ちゃん＝おなか空いてる
って思ってるみたいだけど、お腹は空いてないけど愚図ってしょうがない
ってこともあるよね。
公園はともかく、電車の中とか、“子供が大声で泣くのが許してもらえない・
かと言って自分たちがすぐにその場を去れないスペース”では、こっちだって
恥ずかしくて嫌だけど、あげちゃいます。
だから「授乳時間わかるでしょ」とか言わないで〜〜。特急で次の駅まで１０分以上
あって、あなたの隣で永遠に泣かれるよりマシでしょ。

ウチの子（１１ヶ月の女の子）は、勝手にトレーナーをまくり上げて
オッパイを飲もうとする。
あーいつも焦る！！

おっぱい欲しがる赤ちゃん可愛い！

>>51
そう！！そうなんですよ・・・。
お腹が空いているだけじゃなく、子供が喉乾いたり愚図ったり・・・
ぶっちゃけた話、おっぱい時期の子って大人しくさせるには
おっぱい吸わせるのが一番有効なんですよね・・・。

そうよねー。
赤ちゃんにとっては、ママのおっぱいを口に
ふくむだけで、安心できるんだもんね。
あー、赤ちゃんは可愛いなー。
もううちの子、大きくなったけど、懐かしい。

授乳室って、「外での授乳ヤメテ派」が思ってるほど多くないよ。
無いところには全くない。
こっちだって、好きで外チチやってるんじゃないんだって。
ホントに。

友達がファミレスであげてて、その子の旦那は凄く嫌がってた。

日曜日にダンナの実家にお宮参りに行くんですが、
舅の前で授乳するのちょっと抵抗あるんですけど、
こっちが思ってるほどむこうは気にしてないのかなぁ？
気にしてるこっちのほうが恥ずかしいのかなぁ？

乳房がほとんど見えない授乳シャツってのをネットで調べて買ったよ。
だっこの加減によっては全くおっぱいをあげているようには見えない
から、外チチ派にはおすすめ。

＞＞58
　人によるんじゃないかなあ？
私が里帰りをしていた時、授乳中は父も弟もそばに
こなかったよ。見にきたのは母とだんなだけでした。

>>58
私が向こうの実家へ行った時は、誰もいない部屋で授乳してましたよ。
以来、子供とその部屋に入る時は授乳と察してくれて、
他の部屋から見えないようにとか、
何気にいろいろ気を配ってもらいました。

>>56
おまけに授乳用スペースでミルク飲ませてる人とかいないですか？
ついでにダンナまで入ってきてたりして。
何の為の個別スペースだと思ってるんだろう・・・。

授乳歴のべ３年半になります。
第１子に２年間、第２子に１年半（現役）飲ませてますが、どうしても外で
おっぱいになることはあります。
ここで「外であげるな、授乳時間くらいわかるだろ！」とご立腹の方は
混合もしくは人工乳のママさん、または子供がいない方では？
母乳だけだったらお腹が空いただけでなく「眠くなった」「のどが渇いた」
「なんか口寂しい」と空腹以外の様々な理由で赤ちゃんはおっぱいを欲しがりますよ。
それに赤ちゃんが小さいころはお腹いっぱい飲む前に寝てしまって次回の授乳時間
までが異様に短くなったりするし。
母乳はママの食べたもので濃さやはらもちが変わるから同じ量を飲んでも３時間持つときも
あれば２時間半でお腹空くときもあるの。
うちの現役おっぱいやろーは１才過ぎても時間なんて決まらないし、遊び飲みが
大好きでいつ欲しがるかわかりません。
この前、上の子の保育園の入園式に出席してたときのこと、役員決めで話し合ってるときに
「ぱいぱい〜〜！！！」って大泣きされて、ここで席を外したら逃げたと思われるのもいやだし、
スーツの上着の下から子供の頭を突っ込んで授乳しましたよ。
（なので私のチチは見えてない）
それと>>58私は、ですが旦那の親や兄弟がいるときもちょっと横を向いて飲ませますよ。
私みたいに授乳モードが長いと平気になると思うけど、５８さんが抵抗があるなら
別室であげてもいいんじゃないかな？

私母乳オンリーで育てましたが、外であげた事は一度も無いです。
どうしてもという時は授乳室か車の中。
買い物も授乳室のある場所を選ぶ。喉の渇きそうな日は
薄めた麦茶とスプーン持参してました。
5ヶ月過ぎれば口寂しい時は赤ちゃんせんべいで満足するし、
もう少し月例がいけばまぐまぐに麦茶。
眠い時は立って抱っこでゆらゆら。

私の場合外でおっぱいあげなくてもいいようにこうしてました。

私も母乳オンリーでしたが外であげたことはないです。
人前であげることはいいとも悪いとも言わないけど、
それは「仕方ない」ことではないです。あげてる人は
外であげたいからあげてるんだと思いますよ。
なんかあまりにも「欲しがるからしかたないじゃない」と
いう意見が多いので気になりました。

仕方ないことかもしれないけど、ここで「何がいけないの？」って
開きなおちゃってる人は痛い。周りの見る目が全然わかってない。

別に人のことなんてどうでもいい

>64
5ヶ月で赤ちゃん煎餅か。。。

私も母乳オンリーですが　車の中や授乳室で授乳用カバーをかけてあげてます
別に外で授乳したい人はすればいいのではと思うけど
彼女たちが気にならなきゃいいんだし
そんな事より　もっと迷惑なマナー違反をする人は多いでしょう

>>67
でも外であげるのが当然になってしまうと、
授乳室とかの配慮がなくなるかもしれないよ。

同じく母乳オンリー。どこでも出せといわれれば出せたクチ。
まあ、授乳室があればそっちを選ぶけど。静かな方が子供も自分も落ち着くし。
３ヶ月検診で保健所に行ったとき、子供がグズグズ言い始めたから
順番待ってる間に乳くわえさせていたんだけど、保健婦さんに
「あっちに授乳室があるからそっちでして！」と追いやられた。
めんどくせえな、と思って授乳室に行ったら、どう見ても２人しか入れないような部屋で
３人の人がキュウキュウになって授乳してた。
普通の病院とか、レストランとかだったらわかるけどね、そこは保健所で
検診に来ている乳児とその母親しかいないフロアだったわけで。
それなのにわざわざあんなガス室みたいなところへ送り込まなくてもいいんじゃないか。
なんか迷惑だったのか？

なんかな、外でお乳やるだけで
あーだこーだ言われるなんて
いやな世の中だな。

公園でやったっていいじゃない。
そんな事に目くじらたてる人おかしいよ。
１時間もやってるわけじゃなし
少しやって子供も満足にっこり。

外であげなくていいように
あれこれ一生懸命考えて神経使うのは
疲れちゃう。

失敗。　×月例
　　　　○月齢

あと、外であげられてる方に質問なんですが、
用意(飲み物、お菓子、おもちゃなど)していないんですか？
のどか渇いたら、ハイおっぱい。
ぐずったら、ハイおっぱい。って感じですか？

あ、煽りではないですよ、もちろん。

あまりにも生々しい光景だと思う・・。本人は麻痺してるんだろうけど。

車の中って、そのあたりに停めて授乳するのですか？
それの方が他のドライバーや通行人に迷惑なのでは

>>73
そう。マヒしてるんだと思う。
だからたぶん言っても通じないと思う。

地域的に見方も違うかも。
都市圏ではちょっと考えてしまう。
ホントに、どーゆー人いるかわかなないもの、今の世の中って。

昔ね、アメリカだったと思うけど
公共の場(銀行だったかな？忘れた）で赤ちゃんに授乳してた女の人を
警官がつかまえちゃったことがあったのよ。
「わいせつ物陳列罪」みたいな感じで。
世の女性団体を巻き込んでちょっとした騒ぎになった。
警官が白人で女性が黒人だったから人種問題が強くからんでたんだけどね。

外で授乳してて逮捕されちゃうっていうのは子供心に衝撃的で
ずーっと心に残ってる。
関係ないのでさげ。

>>72
こどもによっては、飲み物、お菓子、おもちゃのどれを与えても
オッパイでなければ泣きやまない子もいます。
外チチ派の人もまず上のような手段を試してから最終的に……。
という人も少なくないよ〜。

だから変な目で見る人間の方が変なんだって。
だれも乳をベロンチョなんて出して授乳してる
わけじゃないじゃない。
赤ちゃんのおっぱいを加えてる時の
あの幸せそうな顔。
あんな表情は、おっぱいをもらってる赤ちゃんしか
しない表情だと思うよ。
私は残念ながら８ヶ月までしか、おっぱいが
出なかったけど。

>>79
じゃあほとんどの人間が変、ってことになるよ。
気にしてないのは母乳育児したことある人だけだと思うけど。
赤ちゃんの幸せな顔はわかるけど、そういう問題じゃないと思う。
まあ、やるやらないは個人の自由ですが。

>だから変な目で見る人間の方が変なんだって。

自分と考えの違う人を「変だ」で片付けるのやめなよ。

授乳してる人がベロンなんて出してるの
見たことないけど。
一応みんなタオルなんかで隠してるじゃない。
それで何か感じる人って妄想強すぎる。

おっぱいくらい、飲ませてやれよ。
母乳の子はミルクでも間のもつ子とはちょっと違うんだし。

変なことはほかにたくさんある。
第一、そういうことに目くじら立ててもはじまんない。
変質者じゃないんだから。

母乳を与えてる母が変質者じゃなくても、周りの人間がそういう
人間でないとは言い切れない。
レイプされても「そんなとこを一人で歩いてる方が悪い」って
言う人間もいるんだし。

母乳あげてるほうはよくても、目の前でやられるほうは
「困ってるんだよ」と再三言われているのに、その辺は
どう受け止めているんだろう。
削除？

エッチな目で見てる人ってあんまりいないと思うけど
「やめてくれよ」と思ってる人は結構いると思う。

>>68
>そんな事より　もっと迷惑なマナー違反をする人は多いでしょう
>>83
>変なことはほかにたくさんある

こういう事言って自論を正当化するのは違うと思う。

>>87
子供の言い訳だよね。

最近マニアックな変態さんだって多いんだから
もっと気をつけるべきだと思う。
私は完全母乳だったけど、外で母乳あげる時は
他人の男性の目に触れない所でしてたよ。
それもマナーじゃないかな？
見たくもないのに見えちゃって困ってる男の人達も
少なくないと思うよ。

だから見えないじゃん。
タオルで隠してるよ。
何が見えるの？？？

>90
だーかーらー
あなたやあなたの周囲の人はタオルで隠してるんでしょうけど
堂々とだして授乳させる人がいるって話してるんじゃないの？

>>91
堂々とだして授乳させる人なんていないよ。
授乳室とかならわかるけど。

だーかーらー！！！
見た事がある人がたてたスレでしょうが。
９２がいないって言ってもいたんだから仕方ないでしょ？
わかった？

否定派は激しく否定なさっていますが　次回から外で授乳している人に遭遇したら
直接意見言えばいいのでは？
だいたい　こんな場所で意見言いまくっている奴にかぎって
パットしない金魚の糞ばっかじゃんよ
私もどちらかと言うと　否定派だけどね

遅レスになりますが・・。
車の中っていうのは、駐車場に停めてあるときです。
それもわざわざ一目のつかない隅のほうに移動してあげます。

私の場合、恥ずかしい、見られたくないと思うから
そうするんですよね。タオルで隠しても、いやです。
「他人が迷惑」なんて考えもしなかった。
自意識過剰、誰もそんなに見てないよと言われるかもしれませんが
なぜか胸のあたりがイヤ〜〜〜〜な気分(自分でも説明できない）になるから
絶対外ではあげなかったです。

>>64
うちの近所のドラッグストアに５ヶ月からのベビーせんべい売ってたよ。

>>72
ウチは哺乳ビンを全く受け付けなかったので、どうしてもオッパイでした。
最初は哺乳ビンに麦茶や果汁飲料を入れて持っていってましたが
一度も飲んでくれませんでした。
赤ちゃんせんべいも喉が乾いたりしている時はダメでしたしね。
公園は歩いて３分ほどの近所なので帰れそうな状況の時は勿論帰って飲ませましたが
まだ２歳の上の子もいたので、無理矢理引きずって帰るのも
他のママに見ていてもらうのもためらわれて結局そこで・・・
というパターンでした。
公園といってもテニスコート１つ分くらいの小さなところですけれどね。

>>94
何一人で熱くなってんの？

これもそろそろ∞

>>96
そうですね、うちの子も哺乳瓶全くダメでした。
母乳オンリーの子はたいていそうじゃないかなと思います。
だから薄めた麦茶と、スプーン持参(笑）

上にお子さんがいたら、また話は変わってくると思いますが・・。
とりあえずそこにいる人が近所の気の知れた人たちだったら
良いのではないのかなぁ。
大変なのわかってくれてるだろうし。

>>99
ありがとうございます。
近所の気の知れた人たちなら良かったんですが・・・。(涙)
ご近所のママって言うよりも、その公園の前が幼稚園バスのお迎え場所
だったんですよ。
で、子供を迎がてら公園で立ち話、みたいなお母さんばかりでしたねぇ。
あとは他スレで書いたピンクハウスのママとか。(笑)

スプーンも持っていったら良かったんですね。
次に産む事があったら・・・。(笑)

子供いないんですが、やっぱり子持ちの友人が
我が家でいきなり授乳しだすとビックリします。
あ、なんか見ちゃいけないものを見せられてしまった、って、
こっちがとても気をつかいます。
（隠していてもね）
なんで別の部屋があいてるのにそっちでしないんだろうな、と。・・・
いきなりオムツ替えをされるのとおなじくらいビックリしちゃいます。

所詮小梨の感覚、なのでしょうが、世の男性の感覚もだいたい
こんなもんだと思うのですが・・・

>>95
それ、外チチの度に毎回毎回やってるの？マジで？
ちょっとしたスーパーにも広い駐車場がついてる地方ならともかく、
都市部では不可能じゃん！！
タダのお店の駐車場は狭くて、どこに停めても人目に付くし、
有料のところは（コインパーク以外の、ビルの駐車場ね）広いけど、
休日はあいてるところを探すだけでも大変だよ〜。
そもそも、車ない人どうすんの？
揚げ足を取るわけではないんだけど、切実な問題なので…。
授乳室だって、私が子供いないときに思っていたより本当に少ない！！
新宿・渋谷の大都市でもほんのわずか。しかも一つ一つが遠い〜！！

私の場合は一人目の時旦那が外チチを許さなくて、授乳室や絶対人目に
つかないスペースを求めてすごく苦労した。
迷惑承知でトイレの洋式占拠して授乳したこともある。他の人にも
赤ちゃんにも申し訳なくて悲しかった。
その苦労に懲りたか、旦那の方も二人目は外チチを容認。
本当に楽でした。もちろん、布で隠すだけではなく、ぱっと見
授乳中とわからない角度の姿勢になったり、工夫はいろいろしましたよ。
でも、たまに「赤ちゃん寝てるの〜？」とか、「お顔は〜？」
とか、知らないおばさんにいきなりめくられてアセったりするけど（笑）。

車内だったら移動までしなくてもサンガードなどを窓に張っておけば
安心してあげられるでしょ。
外乳するよりかずっとマシ。
一家に一台殆どの家庭に車が普及している現代に
車のない人はどうするって言うのもかなり揚げ足取りな気がするけど〜
工夫次第で外乳しなくても乗りきれるものです。
完全母乳で３人育てたけど、一度も外乳なんてした事ないもの。

>>101
私は普段は母乳だったんだけど、
友人が遊びに来たときはミルクにかえたよ。
同じ時期に彼女の義姉が出産して、
その人が彼女の目の前で授乳しているらしくて
私が母乳でなくミルクを飲ませているのを見てから
「ああ良かった、義姉の家では目のやり場に困っちゃって…」と
打ち明けてくれた。

私は実母とダンナの前以外では授乳したくなかったよ。
（義母にここで-他の人がいる前ですればいいとよく言われたけど）
状況によっては仕方がないこともあるだろうけど、
基本的にはあまり他人様の前でするもんじゃないと思ってます。（私はね）
オムツ替えに至っては、出来るだけ遠くで、を心掛けてます。

>>103さんのように外であげなくてもちゃんと育ててる方も
いるんだから、結局は本人の羞恥心の問題だなあ。

うちは確かに都心ではないです。
だけど、外でおっぱいをあげないっていうのが
大前提にあるので苦労とは思わなかったです。
うちの車は乗用車で車高低目。サンガード貼っても隙間開くし、
隣りに車とめられると落ち着かない。ヒヤヒヤって気分(笑）

それに、「どうしても」なんて時は私の場合あまり無かったよ。
車であげるって言ったって母乳期間に数えるほどです。
レジャーとか遠くに車でお買い物とか。
そういう場合旦那も一緒なので、走りながら
後部座席でってこともありましたが。
何より赤ちゃんの睡眠、食事時間を考えて行動してました。

後はお菓子、飲み物、おもちゃで乗り切りました。

私はデリカシーのない義理の母に親戚の集まりの食事会で
旦那以外の男の人が多数いるなかで
「誰も見てないんだから、ここでさっさとあげちゃいなさい」
と無理やり同室で授乳させられてすごく嫌な思いをした事があります。
私が戸惑って別の部屋でしたいと言った時、義理の父まで
「そんなもん、誰も見たい事あるかー」と逆切れされたのには
驚いた。実家の父はとても気を使ってくれてたのに。
自意識過剰と言われようと、嫌なものは嫌なのにーーー！！
いまだに腹立たしい。

とりあえず、育ちのいい人は絶対にしない。これだけはいえる。

>>107
わかる。私も授乳中に親戚が見に来て切れたことある。

外乳してる人って親戚の前でも平気なんだよね。
それはそれですごいと思ふ。

ほーら、だんだん外乳してる人を育ちが悪いとか
羞恥心が無いとか責める人間がいっぱいになってきた。
2ちゃんて、自分の意見が無く、意見が多い方に
流されて、どちらかというと責める側に立って
相手をおとしめる人間が多いよな。
だいたい責めてる人って、あまり母乳が出なかった人が
多いんじゃない？

んなこたーない。
>>111あなたの「責めてる人って母乳がでない・・どーのこーの」
が一番意地が悪い意見だと思う。

０歳児の海外旅行スレみたく
「（母乳が出なかったから）ひがんでるープププ」
なーんてのがでてきそうね。
>>111を見て思った。

育ちの良し悪しじゃないと思うんですけど・・・。
まぁこういう事も考え方は人それぞれですしね。
外乳に全く抵抗が無い訳ではなく、仕方のない状況の時もあるって事で
納得していただけないでしょうか。

異議なし！

>>114-115
激しく同意！
ビシュちゃんて感情的なものの書き方しなくて好きよ。

母乳の出がどうのこうの、っていうより、
「人が自分をどう思うか」かを気にするか気にしないか
の問題じゃ？

たとえば、生理の時に「生理だということは他人に知られたく
ないから、ナプキン入れたポーチも隠すようにしてトイレいく人」と
「別に生理なんて隠す必要ないから、生理だってまわりに堂々と言うし、
ポーチ持ってトイレはいるなんてどーってことない」っていうひとと
いるじゃない？

そんなかんじかなぁ、と。

>>117
ナイスな例え。

別にあげてる人全員が隠す必要無い、まわりに堂々と言いたい
って人じゃないんだよ…

赤ちゃんの立場から言うと、外食って感じで楽しいだろうね。

>>120
そうだね。
赤ちゃん目線で観ることできるあなた、いい母だわ。

そうかぁ、マジで色んな意見がありますねー。
子供はいないんですが、外乳について何も思ってなかったわ。
『お〜赤ちゃんだ、可愛いのー』とのほほんと思うくらい。
ループさせて申し訳ないけど、
あたしゃ微笑ましく見てるよ。＞公園やホーム、ファミレスでの授乳。

お母さん頑張ってね〜(^o^)　∞っぽいレスなんでｓａｇｅ

『微笑ましく見てる』と書いたが、ジロジロ凝視してる訳じゃないよ、補足ね。

>117
ナイス例え。
私はやらないけど、隠さない人をどうこうも言いたくない。
どうこう言うって、そんなに「目障り」なのかなあ。
その感覚って、限りなく姑根性。

>>103
一家に一台と言うけど、都市部ではやっぱり持ってない世帯もたくさん
います。もってても駐車場の問題とかで、かえって不便だったりするし。
私が揚げ足取りに思われるような発言をしたのは、否定派がこうしたらいいジャン！！
って言う意見に、「こっちも事情があるのよ〜ん」って言いたかっただけ。
>>114　さんみたいに言えば良かったですね。

>>125 駐車場代考えると移動にはタクシー使った方が安上がりなのよね。
自分が運転する訳じゃないから楽だし、チャイルドシートもいらない。
一家に一台って車が無いと移動手段がない場所では常識なのかもしんないけど
こっちはそうでもないのよん。

>>124 嫌がってるのは同姓よりも男性じゃないか？

>>121 子供の目線で考えたら結婚式場で走り回ってどんなに
新婦の怒りを買っても、そう思う新婦がおかしいのよ（と解釈
いたしました）

>>128
はあ？全く違う事でしょ

外でおっぱいあげているとはいえ
ほとんどの人が、こそこそと隠しながら、やっている事ですよね
それで実際に迷惑かかっているの？

カメレスなんですが・・・

>>64

うちの子、おっぱいが欲しくなったら赤ちゃんせんべいやお茶なんか差し出しても
いやがって手で払いのけて泣きわめいてました。
子供はいろいろだと思いますよ。
今は「いやいやいや〜〜〜！！！」とはっきり否定されます。
でも、うちは田舎で車あるし、スーパーはたいていひ〜〜い駐車場があります。
なので車の中では本当によく飲ませますけどね。

>>77

今は、アメリカは公共の場で授乳してる人を非難してはいけないという法律が
出来たような話を聞きました。
それを聞いたときは「日本もならないかなー」って思いましたよ。

>>104

ごめんね、私は他人の目が気になってミルクをあげるって考えが信じられない。
よく外出が大変だから（そとでおっぱいあげること）混合で・・って言う話しを
聞くけどそんなかんじ？？
ミルクの人には申し訳ないけど、ミルクって元は牛の乳だよ。
人間の赤ちゃんにあげるのって私は抵抗あるからなんで母乳が出るのにわざわざ
あげるかな〜〜ってかんじ。
お友達の前で授乳するのがいやなら他の部屋貸してもらうとか、スカーフなんかで
胸元を隠して後ろむいておっぱいあげたらいいんじゃない？
それさえもいやなのなかぁ？

>>104
そうそう。もっと上のレスで自分の家に遊びに来た友達がおっぱいあげ
始めてビックリしたと言うのを読んで「子供いない人ってそんなものかあ〜」
って思ったけど、自分の家で乳やるのもはばかるなんて！！（来客が
男性ならその限りでないけど）
まあ、個人の自由なので避難はしませんが、私はと〜てもビックリしました。

>>130
そうじゃない人に否定的なんじゃないの？

１０４さんは、お風呂屋さんとか、温泉にとかは行かないかな？
他の人のおっぱい見るのが恥ずかしいのなら、入れないですよね

私は独身の時に赤ちゃんがいる友達の所に遊びに行って
おっぱいあげる所を見ましたが、何とも思わなかった
１人寂しく別室であげてるより
あげながらおしゃべりしている方が楽しいと思うけどね
ちなみに、その友達は「今からあげるけど、いいかな」とことわってくれた

>>133
でも大半が隠しながら上げているのに
たまにいる、堂々とあげている人と一緒にするのは・・・

>>1が言っているのは、さてどっち？

ちなみに私は外で堂々とおっぱい出してあげている人は
まだ見た事がありません

色んな人がいるんだってば。
目のやり場に困る人もいれば平気な人もいる。
不快に感じる人もそうでないのも人それぞれ。
風呂屋や温泉とはまた別の話。

だけど外乳あげてる人は、「目のやり場に困った」って言う意見
を頭の隅にでも置いといてほしいなと思います。
否定派が外乳見たって別にその場で文句言ったりしてないでしょ？
場所によってはあとでネタにされる事はあるかもしれんが。

マクドナルドとかレストランで飲ませた事あるよ
もちろん見えないようにタオルとかはかけたりたし。
目のやり場に困るという人って
赤ん坊が泣きやまないとうるさがってどうにかしろと思う口だよね、だいたい。
仕方ないと思いなさい。
あんたも赤ん坊の時は出先でおっぱいやミルクを欲しがって親を困らせたんだよ
親に聞いてみたらいい。
耳をつんざくような声でずっと泣かせるより
泣き出したらおっぱい飲ませて静かな方がまわりも楽でしょ。
見るから不快な気になるのでしょ。見なきゃいいじゃないのさ。
赤ん坊には罪はないでしょ。

仕方ないってゆーか、ちょっと幻滅。
子ども産んだくらいで、大勢奴らのいるところで
こんなことできるようになっちゃうんだ、おんなって

おっぱいでいっぱいのとこ教えて！

おっぱいあげてると、母親しか味わえない幸せ気分にどっぷり浸れる。
それは私も２人母乳で育てたからよくわかるよ。
でも、外チチする人の一部のレス読んでると
その時の自分たちの姿は「幸せ」な絵そのものなのに
なんで排除されなきゃいけないの？って言いたげな感じだよね。
誇りをもつのはいい事だけど、
小梨さんが（本当はこの言い方いやだけど）
一部の小蟻さんに対して感じる嫌悪感はきっとこういうことなのかな、ってわかる気がするなぁ。

∞

そうそう、もっと、みんな、外でお乳与えるべきだよ！

>>140
そんなことはまったく思ってな〜〜い！！
もしかして、否定派に対する煽り？？
そう感じるのはあなただけ、他の外乳派までまきこまんでくれ。
迷惑。

>>143
ゴメン。
＞＞否定派に対する煽り？？のところ
行程派＝外乳派の間違い。

ほらね。
１４２みたいな変なヤツがウロウロしてるの。
今の世の中。
わかんない人はどうぞお好きに好きなだけ外乳したら？

　私は母乳オンリーで育てていますが外乳はしたことがありません。
なんとなく恥ずかしいからね。
私が通っているお○たにの先生に「あかちゃんがおっぱいを欲しがったら
公衆の面前でもおっぱいをあげなさい。それがお母さんです。
そんなことを恥ずかしがっていてどうするの。」って散々怒られましたけどね。
でも、「外乳を見かけた時、びっくりした。」っていう
周りの男性の意見を聞くとねえ・・・。
あまり外乳を快く思っていない人もいるんだって思うと
どうも外乳は気がひけます。
もちろん、母乳オンリーで育てているっていう自信みたいな
ものはもっているんですよ。でも、母乳オンリー＝外乳ＯＫみたいな
感覚は私には持てないんですよね。なぜか・・・。
今のところは、基本的に近所のスーパーや公園で用をすまし
法事などの用事の時も個室で授乳するなどして
おっぱいの時間には1人になれる環境を用意できる範囲内でしか行動
してませんが・・・。もし、どうしても外乳をしないといけない場面に
なったらどうしようって考えてしまいます。
　

わたしも母乳だったけど、外乳はしたこと無い。つか、外であげるなんて想像もできない。
友達が家に子供連れで遊びに来て、子供がぐずるんで乳含ませてるの見てﾋﾞｸｰﾘした。人前
で！って（ウチのだんな様も同室にいた）。だって、実母にも、だんな様にもそんなに見せ
たいモンじゃないもん。外の授乳室でもイヤで、利用したこと無い。平気な人もいるかもし
れないけど、外乳する気持ちは全然わかんないです。

今の世の中、小子化、核家族化の影響で乳児や乳児の母と接する機会が減ってきてる
から外乳母を拒絶する人も増えてるんだろうね。
このまま行くと自分が親になるまで乳児や授乳と全く関わらずに過ごす人もますます
増えて行くんだろうな。と思いました。

148
だから外乳しろと言ってる訳ではないす。

>>148
同じこと思った。
私自身、二人姉妹の下で、独身時代赤ちゃん苦手だった。でもね、授乳の場面には
７才ぐらいの時、親戚の家で遭遇した。ちょっと感動っていうか不思議な気分。
なんかくすぐったいような変な感じ。その時の叔母の姿も言葉も部屋の様子も
脳裏に焼き付いている。ちなみに叔母は独り別の部屋にいたところに
私が勝手にはいって行ったんだけど。
初めて授乳した時、思い出したよ。叔母のことも。くすぐったいような気持ちも。

だからといって外乳しろとは言わないけど。

先日、病院でいきなり遭遇して、こっちがびっくりしました。
小児科だったので割合で言えば母親と子供連れがおおいけど、
最近はお父さんが連れてくることも多いでしょ？
その時も少し離れたところにまだ若いお父さんがいたけど
イキナリ胸をポロンとだして赤ちゃんにおっぱいを上げてるのを見て唖然。
私も母乳だったから気持ちはわかるけど
それでも部屋のすみっこにいくとか、上着をかけて見えないようにするとか
そういうのはマナーだと思ってたので、本当にびっくり。

私は公園とかでも、一応タオルはかけて
見えないようにしてやってたから
外乳賛成派なんだけど、
デパートの授乳室にぶしつけに入ってくる
父親には腹がたったなぁ。
何でだろ？

そとちち平気なぽろろんママが
ぶしつけ進入パパをつくるのでは？

みんな恥ずかしいことないって思っちゃうんだろうね。

外って公共の場でしょ？
自分さえ恥ずかしくなければ何してもOKっていう考え方がイタイ。

だから外乳って言っても、外で与える場合は
あくまでも見えないように注意してるわけよ。
でも授乳室とかは、同じ母同士だから、
タオルとかで隠してないじゃない。
そのときに平気で入ってくる父親には
嫌な気分になる。

昭和初期とかならそれでもいいかもしれないけど
時代がかわったからねぇ・・。

素朴な疑問なんだけど、外で与えないという人は
あまり子供を外に連れて出ないんじゃない？
外に出なければ、そんな必要も無いわけだし。
出ても短時間の買い物くらいとか？

やっぱり授乳室って男性進入禁止じゃないのかな？
うちの旦那は授乳が終わるをを授乳室の外で待ってたけど？

>>158
それがまともな旦那さま。
そんなマナーもわからない男は大馬鹿

まぁ私は乳児を抱えてないし、この先乳飲み子を育てることは
絶対にない（もう作らない）けど、小さい子を連れてる
お母さんは、大変ね。

外乳する人は羞恥心がないとか、銀行に子供を連れてくるな
とか、外食させるなとか、必要以上に厳しく育てろ、みたいな
社会の風潮があって。
これじゃ、今子育てしてる人は、本当に身の置き所がなくて
子供と１対1の育児になって、虐待もしやすい精神状態に
なるのかもね。

自分が外乳しない人は、自分がしなきゃいいじゃない。
でもしてる人を責めるのはやめてあげなよ。

不躾進入パパはミルクなんじゃないの？

>>160
はぁ？

別に外乳するなといいたいわけじゃないと思うよ。
仕方なくする場合がほとんどだと思うしね。
でも、羞恥心のかけらもないようなやり方をしてる人がいるから
こうしてスレが立つんだろうし。
せめて見苦しくないようにして欲しいというだけの話でしょう。

>>160
確かに子持ちには厳しい時代ですよね。
独身主義や子供いらないって人が増えたからなんだろうか。
昔はみーんな子供かかえてお互い様だったのにね。

>>162
もう少し読解力を養いましょう。
ちゃんと学校行ってた？

>>157
逆に聞きたいんですが・・・平日の昼間(土日はパパがいてまた違ってくるから)に
４〜５時間以上のお出かけを週にどれくらいしてるの？
そんなしょっちゅう外乳あげなきゃいけないってどんな生活？

>>164
世の中、身勝手な人が増えたってことだね。
自分が不幸なときというのは、他人を責めてみたく
なるものらしいし。
弱者を助けようというのではなく、叩いて笑って
やろうという人が多いのか、悲しいね。

外乳やってる人って社会的弱者なのか？

>>167読んで　なんかちょっと反省だな・・。外乳にめくじらたてた自分に。
私もここでは、自転車に子供2人乗せるな・赤ちゃん乗ってますステッカ
貼るな・病気の子を電車に乗せるな・・etc　さんざんたたかれてた方
なのに。

話が飛躍しすぎてるんじゃないの？

別板でのあるスレでの意見だったんだけど、
子供を持たないという選択肢が認められた分、
子供を持つ人生を選んだときに、厳しい状況が求められる
（というような内容）世の中になった、っていうレスがあった。
例えとしては悪いかもしれないけど、世の嫌煙ブームみたいな
ものなのかもしれない。

まあ、麻痺しちゃうっていうのはあるね、やっぱり。
妊娠中、知り合いの人たちとご飯を食べていたら
乳児連れの人がいきなりおっぱいを「ペロン」として赤ちゃんにくわえさせたのを見て
初対面の人だったこともあってすごいどぎまぎしてしまった。（丸見えだったのよ〜
こんなことでひいちゃう自分もおかしいのかな？と思いつつ、
自分が出産したら人前での授乳は少し気を使うようにしよう・・・と心に決めた。

が。いざ子供が生まれると「ペロン」ではないにしろ、
どこでも気にせずやってしまう自分がいた。男友達の前でも。
一応「ごめんよこんなとこで乳出して」と言うが。
夫は「オイオイ大丈夫か（恥ずかしくないのか）？」と最初こそ驚いてたがすぐに放置。
気の弱い舅は授乳が始まると部屋から逃げ出してしまう始末。

断乳後、我に返った今、皆さんに感謝とお礼とお詫びを言いたい。
黙って耐えてくれてありがとう。あんときゃ悪かった。おかげさまで子供は２歳になります
順調に育ってます。すんませんでした。

他人の乳首なんて見たくない。
乳房ってのは、若い子のべたべたなキスシーンと同じくらい個人的なこと（もの）だっとことを
自覚してほしいね。
周りの人も無自覚になっている状況を理解してあげたいけど。

>>173温泉嫌い？

>>174
あれはみんな裸だからまた違うかなと。
温泉の中で誰かの乳房に視線がいってしまうってこともないけど、
公園で誰かがぽろんしてたらはっとしてしまうもの。
裸をじっと見るのは失礼だと思うし、見たいものでもないし、
見られたくないとも思うよ。

オレは、公園で母乳あげているお母さんは
いいと思うな。
見ててほほえましいから、つい凝視してしまうよ。

授乳は、恥ずかしいことじゃないよ。
次世代を担う子供達の命を育んでいるんだ！
みんな、もっと、授乳しようよ。

でも、世の中には変態もいるので気を付けたほうがいいよ＞外乳
今の世の中自分の母親以外の女性に母性を求める男が多いから。
前も、どこかのスレで書いたことがあるけれど、公園で子供を抱
っこしている姿に目をつけられてストーキングされた友人がいま
す。抱っこくらいでこんなんですから、公園なんかで外乳したら
もっとヤバイよ。
あたしも外乳は嫌ですね。
見せられて気分のいいものではないです。
突然「ぽろん」なんて、失礼じゃないですか？

あたしは友人宅では別室で、公共の場では授乳室・トイレ
でしていました。
羞恥心がありますので。。。

>>177
ﾔｳﾞｧｲ奴だね！
世の中にそんなヤツがいるとは・・・・。
オレがいたら、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩きのめしてやるのに！

外出先で授乳は止むを得ないのかもしれませんが。。
レストランだけは勘弁、食欲無くしてしまうのです。

ココ見て！　すごいことになってるよー！！（藁

http://www.kakaku.co.jp/bbs2/notebooksp.cgi?

違ったらゴメンだけど、ここに来てる否定派は「おっぱいポロン」を非難してて、
外乳派のほぼ全員は「ちゃんと隠してやっている」と言っている。
話がすれ違って∞。
否定派の嫌う当の「おっぱいポロンの人」はここには来てないのでは？
否定派はタオル等で隠してる姿もなお駄目なの？

おっぱいポロンはもちろん、隠しても公共の場では絶対に
授乳しなかった私には、やってるひとを信じられない思いで
見つめてしまいます。「よーやるわぁ」
ま、仕方ないことだからするなってことじゃないけど。
感想。

>>181
隠してるんだったらいいでしょう。

私は独身の時、義姉に「これから赤ちゃんにオッパイをあげるから見てなさい。とても幸せな姿よ。」と
言われて見せられた事がある。
自分の幸せに酔うのはいいけど、ちょっとトホホな気持ちだった。
私も子供産んで母乳だったけど、外乳はしなかった。

>>166
１５７ではありませんが…。外チチしてる人の事情って、色々ですよ。
私の場合は上の子供の言葉が遅くて、週に何度も療育機関に通わなくてはいけません。
頼れる実家も遠ければ、託児に預ける経済的余裕もないので下の子同伴と言うことに
なります。
そうでなくても上の子供がいる家庭はずっと家にいられないでしょう。
私個人の意見としては、たとえやむを得ない事情が無くても、１００％娯楽の
外出でも、こちらが外乳の最低のマナーを守っている以上（ポロン丸出しではなく）
誰からの責めを負うものでは無いと思っています。
確かに１５７は嫌な言い方だよね。

>>182
あなたが外乳しないのは、いいんでない？
＞やってるひとを信じられない思いで
＞見つめてしまいます。「よーやるわぁ」
ってのは、意地悪い人だなーと感じるけど。

>>181
そうそう外乳してる人は、みんな隠してる。
他人に見られたいわけじゃない。
仕方なくの場合が多い。
タオルやスカーフで隠してる。
それなのに、ポロン丸だしするな、
見たくないとか・・・
そんな人いないじゃない。

>>186
だから、ポロンな人がいるっていう書き込みに対して
みんないってるんでしょ？
ちゃんと読めば？

>>187
でも中には、隠してやっても
「羞恥心がない」とか「よくやるわ」
とか、同じ女なのに相手のことを思いやれない
意見を書いてる人がいるから、反発するんじゃない。

添乗員だった人が言ってたけど、NYのティファ○ー店内で
赤ちゃんが泣いたからいきなりポロンで外乳した人がいたって。
もぅ、周りの客の引いたことといったら・・・
何も考えずに行動する人もいるんですよね、しかも外国なのに。
思い出しただけなのでsageときます。

すっごい亀レスだけど、>>104です。
>>131,>>132,134
私は大衆浴場とか全く平気です。
それに授乳でのおっぱいと温泉の裸は別物ではないですか？

よく「いきなり目の前で授乳されてビックリした」なんて話を聞いていたし、
私自身、たとえ隠していたとしても、人前で授乳することに関して
出来ればしたくない気持ちの方が大きかったです。
こういったことは生理的な感覚も含まれるので個人差が多いと思いますが、
少なくとも私はいやでした。（見せるのも見せられるのも）
嫌がる人もいる、という認識の上で、友人が来たときにミルクに変えたわけです。

もともと９割母乳で、１割ミルクでしたので、
「じゃ、今回は友達もいることだし、ミルクね」って感じですか。
仕事の関係で義両親に預ける予定もあったので、
ミルクに慣れさせておく、というのもあり、私は母乳が出ていて
さらにミルク、というのには全く抵抗はありませんでしたねー。

でも、だからといって外乳の人に対してどうこうはありません。
「わーそうなんだ、平気な人なんだ」くらいです。
でも、他の方の体験レスにあるように、
授乳時間や子供の生活時間を考慮して行動すれば
外乳なんてしなくて良いんじゃないかって気持ちはありますけどね。
いくらうちの子がミルクO.K.と言っても
家でのんびりあげるに越したことはありませんから。

「外乳よーやるわー・・て思う」って書いたらすぐ
意地が悪いとか、同じ女なのに思いやりがないっていう意見が
帰ってくる。はぁ・・。言っても無駄だね。
育児頑張っちゃってる自分、しか見えてない。

>>191
ループしてるのにレスしてるお前が自分しかみえてないんだろ

>>189
その人、具体的にはどうしたら良かったんだろう。
ティファニー店内で子供が泣き喚くのも感じいいものじゃないだろうし、
ティファニーを出て五番街のど真ん中で授乳させた方が良いという
わけでもないですよね。
添乗員さんはそういう時どういうアドバイスをしてくれるんだろう？

隠してるのも駄目と言われたら、そのぐらいかんべんしてよ〜。と
言うしかないですね。ふ〜。

>>193
それ､私も知りたい。がなぜに乳飲み子を連れて行ったのか
それもしりたい。

>>193
ティファニーの店内に乳児を連れて行くのも
どうかと思うが・・・。

乳児連れてティファニー行く時点で大間違いってのはどうよ？

１３２です。
>>190
＞もともと９割母乳で、１割ミルクでしたので、
＞「じゃ、今回は友達もいることだし、ミルクね」って感じですか。
はじめからそう書いてくれればビックリしないよ〜。

＞授乳時間や子供の生活時間を考慮して行動すれば
＞外乳なんてしなくて良いんじゃないかって気持ちはありますけどね。
だからね、みぃ〜んな色々事情があるのよん。
何度も何度も何度も色々な人がその事情についてレスつけてるけどね。
全部読んだら分かるよ。

>>197
そうなんだよ。大間違いなんだけどさ
なんかすごい理由があったのかとおもってさ
外乳より､気になるよ

>>195
あ、かぶったね。（笑）
日本のデパート内でテナントで入っているティファニー
ならともかく、ニューヨークのティファニーだもんね。
ママは行きたかったんだろうけどね。

どうした？

>>197
それはそうだね。
でも、「泣いてる乳児連れたままティファニーに居続けるのが間違い」
の方がベターだね。

>>195-197
まあ、そうなのかもしれないけど、
添乗員さんがいたんだからたぶん海外旅行、それもパックツァーでしょう？
旅行中なら、子供だけホテルに置いていくことも出来ないじゃないですか！
(幼児虐待ですよ。）
つきつめるとじゃあ｢子供連れで海外旅行すな！」ってことにもなると思う
のですが…。
みんな、そんな風には思ってないでしょう？たぶん。

>>193
授乳の時間が引っかかると分かっていればミルクの用意をするか、
母乳オンリーなら買い物は諦めれば良かったのでは。
（乳飲み子を連れていくこと自体がＮＧって気もするし）

「泣いたからいきなり」だから添乗員も不可抗力では？
「おっぱいをあげたいんですけど」って相談されれば
それなりの対応をとってくれたかもよ。

ティファニーなんかでポロンで外乳する人って、善良な外乳派の
敵でもある。
だから外乳母は〜〜〜！！って一緒くたに怒られるもんね。

だからさ、ティファニーでいきなりポロリが悪かったんであって、
乳児連れで買い物、乳児連れで旅行はいいじゃん。
その人も赤ちゃんが泣き出したらその場を離れれば良かったんだよ。
周りもつっこんでやれば良かったんだよ。
今となってはどうしようもないが。
次にそんな場面に出くわしたらみんなツッコミ入れてやりましょう。

>>204
そう、パックツアーだと思うよ。
ティファニー行ったてことはＮＹの他にお店に行ったりした
んろうね。そして、ママはそれを楽しみにしていたんでしょう。
「子供つれて海外旅行するな！」は「０才児を海外旅行に
連れていくな」ってスレで「反対派」が非難ごうごう・・・。

ベビーシッター頼んでホテルで待っていてもらうか、たぶん
パパが一緒だったんだろうから、パパに残っていてもらうの
がよかったのかも。

私は0歳児海外旅行に必ずしも反対ではないんだけどさ、
(自分では里帰り以外やろうとはおもわないけど)
パッケージツアーで乳児って、そりゃあんまりなんじゃない？

私自身は子供はいないので、もし今後自分がそんな場面に出くわしたら
どうしたらいいのかなと思って何度も聞きます。

>>205
ミルクの用意はするべきでしょうね。でも上のレス読むと｢ミルクを受け付けて
くれない子供」も結構いるみたい。
買い物はあきらめるってのはお母さん一人でバスの中などで待っていると
いうことですか。結構辛いものがありそうですね。
N.Yでティファニー以外にパックツアーでありそうな観光と言えば自由の女神
とかエンパイヤステートに登るとか。ああいう場で子供が泣いたらどうすれば
いいんだろう。やはり子供連れでの旅行自体辛そう。

添乗員さんに相談した場合してくれる「それなりの対応」ってどんななんでしょう。
トイレの場所を教えてくれるとかかしら？

>>206
あなたでしたらどうしますか？

>>207
その場を離れると前にも書いたように五番街のど真ん中なんですが、
ではそのあとどうしますか？道でうろうろ？
周りは突っ込んでやりましょう、って、みんなでお母さんを責めるの？？

>>208
ベビーシッターはいい感じですが、パックツアーを利用するような人に
手配は難しそうですね。そういう手配の出来る旅行会社ってあるのかな？
ベビーシッターも日本語の通じる留学生、とかならなお良いと思います。
パパだけホテルに残れと言うのも現実的ではないような。
いや、まだわからないですけど自分では子供生まれたらあまり外出は
しないだろうなと思います。家にいるの好きなんで。
ただ、人が授乳させてるの見るのは本人が嫌でなければ別にどうも
思わない性質です。電車の中とかでは見たことありません。

>>208

でもさ、だいたい母乳の子って後追い、人見知りが激しくない？
うちだけ？
うちだったらベビーシッターなんかに預けたら泣き続けるだろうと思ったら
とても預けられないよ。

やっぱり、子連れでティファニーはだめだな

３０代の独身男だが。兄弟に子供が産まれたんでこんな板に来てみたり。

子供のころは、外で授乳しているお母さんなんてよく見た。
最近見ないなとは思うが、たまに見かけても礼儀上目を逸らすくらいで、
不愉快とは思わないな。

というか、本来大人よりも弱く保護を必要とする赤ん坊のために行われる
行為に、社会的責任のある大人が文句つけるのも大人げないと思う。
どの社会でも子供のミルクは最良の投資でしょ。
不愉快でもちょっとくらい我慢したんさいよ。
ああ、もちろん授乳スペースやらなんやらがもっと整備されるべきだとは思うけどね。

前に海外の高級ホテル（ペニンシュラだっけかな？）のロビーで授乳していた
お母さんが（現地の人）ホテルのスタッフに注意されたら、それに怒った母親
グループが抗議のため、そのホテルのロビーでいっせいに授乳したというニュース
がありましたな。どこの国でも同じようなことがあるのね。
私も母乳で育ててますが、オッパイあげるのが日常的になっているから羞恥に対して
麻痺しているところがあります。このレス見てちょっと反省。

女の人が猛婆になっていく過程が見えてくるようなスレだね

グループでお茶してたのは香港在住外国人母サークル(半数以上は白人)で
注意されたのはフィリピン系アメリカ人母。
ご存知かもしれませんが香港にいるフィリピン人女性の大多数は家政婦として
出稼ぎに来ている人々なんで(日本と違って水商売系はごく少数)、
スタッフも気軽に注意してしまったものと思われ。
やってたのが白人なら現地人スタッフからは注意しにいけなかったでしょう。
香港では母乳保育率は10％以下なんで、
外乳なんてとんでもないハレンチってのが現地人の認識。

>>214
そのホテルの人も「注意」ではなく、
「こちらでどうぞ」と他者から見えない場所を
提供していたら評判も上がったろうにね。

>>213
こういう風に思ってくれる人が多いといいな。
私は完全母乳でした。
外乳は一度もしなかたけど、そのために神経すり減らすことが多く
授乳期間はへとへとでした。
多少の場所と周囲の目に気を配っていれば、ＯＫだと思います。
自分はしなくても、他の人がしていることのどうこう思うことは無いです。
逆に、母親と赤ちゃんが変なストレスを受けるよりはいいと思います

おお、レスが山ほどついててビックリ。
くだんのティファ○ーでは、店の人が
店内のどこか（奥の部屋？）へ案内したとか。
高級店だけに、他の客が大騒ぎにならんように
パパッと連れて行ったようです。
事情はあるだろうけど、文化の違いは認識したいものです。

>>217
「トイレでやってください」とお願いしたそうだ。
「トイレは飲み食いをするところではない」と断ってトラブルに。
ま、ぺニンシュラのトイレはとってもきれいなんだけど、
女性ってトイレでタバコ吸うヒト多いからねえ。

昔はバレーシューズ、今は上履きと言うのでしょ。

２２１はスレ違い

>>210
＞＞２０６です。
私ならツアーに参加する前、もしくは参加してからにコンダクターの人に
外で授乳する場面があるかもしれない旨を伝えて、授乳スペースを下調べしておいて
もらいます。それができないたよりないコンダクターなら、授乳したくなったとき
自分でお店の人に聞きます。事前に英語を調べたりして。
まあ、自宅にいる冷静なときに聞かれた質問なので、こうゆう答えになりますが、
いきなりその場面だったらもっとパニクるよね。
でもやっぱりコンダクターかお店の人にその場で相談するよ。日本でも授乳スペースに
困ったときはそうするし。

外で乳やると、「どんな変態がいるか分からないからやめな」っていう人
いるけど、それって「たばこはあなたの健康に悪いからやめな」とか、
「そんなはしたない服を着てると男に襲われるからやめな」って言うのと
同じぐらい分かり切ってるよけいなお世話発言（しかも言われた人は
十ちゅう八、九聞く耳持たない）と同じなのでは？
外乳やってるほとんどの人は必然に迫られて仕方なしなんだし、分かってるって。

いいんじゃん別に　外乳

なんかわざわざこんなスレ立てて
それにまた反応するヤツがこんなにいるとは・・・
そんな神経質だから虐待とかするんだろうな

えーと
見るのがイヤって人もたくさんいるって話では？

もういいって。

なるほど、参考になりましたナリ・・・

これくらいいいでしょ！って思う人。
なるべく外乳にならないよう努力しよう、と思う人。
外乳派の意見が聞けておもしろかった。

じゃそういうわけで終了ー

育児板は平和でいいナリ。
穏やかに話が進んでいくナリ。
まともなスレもたくさんあって、勉強になるナリ。

ったく。
乳首丸出しで飲ませるからがたがたいう人が出てくるんだよ。
母乳飲ませるなら初めからタオル等でガードして見えないようにすればいいのよ

>>232
いくらなんでも丸だしでチチやってる人なんていないって。
みんなタオルやスカーフで隠してるって言ってるでしょ？

だからそれでも見るのイヤな人もいるって…終了〜

>>233

だーかーらー
それはあなたが知らないだけでしょ？
丸出し外乳を見たって人が何度も出てきてるのにどうしてわかんないのかな−
不思議な人は世の中結構いるの。
もう、わかった？

乳が見えても見えなくても（タオルで覆っていても）
いやと感じるひとはいるのではないでしょうか。
かといってトイレで授乳ってのも、気の毒。

勤務先の店内でお客様が授乳できる場所はありませんか？と
尋ねられた。それ、お客様を医務室アンド休憩室にお連れしました

私は遊園地へ家族で行った時（上の子の為）
授乳室が現在地よりかなり離れてて
下の子供には悪かったけど、仕方なく遊園地のトイレで授乳した事あるよ。
トイレの中にまで入っちゃうのは余りに不衛生なので
仕方なく隅の方で立ったままあげました。
だってあんな人ごみの中で、外乳なんかできないでしょ？
外乳派だったら、タオルで隠してとかナンとかで
やっちゃうのかしら。

フェチ系の掲示板なんかみてると、
「母乳の出るお母さんと母乳プレイがしたい。公園で母乳あげてる
　姿を見るとすごく興奮する。　どうやって声をかけたら承知してもらえる
　だろう。　望遠で写真を溜めているけど、いつかあのおっぱいを口に
　ふくませてもらって、あんなことこんなこと（これ以上はとても育児板では
　書けないレベル）」

なんてのが堂々と書いてあったりする。　しかもちゃんとフェチの一派として
結構な数がいるみたいなのね。　ＢＢＳで「おっぱいぽろんで授乳してる
お母さんの姿が見える穴場スポット」なんての交換してるフェチさん達まで
いるよ。。。。

他にも「電車のなかで向かいにすわっていたお母さんがいきなりお乳を
やり始めて、すごく興奮した。後を付けていきたかったけど見失ってしまって
残念だった」なんて書き込みもあってぞっとした。

外チチ派のおかーさんたち、こういうフェチを喜ばせたり、なつかれちゃったり
するのは本意ではないと思うのですが。。。　もちろんなつくほうに問題が
あったとしても、なるべく危ない人に目をつけられないようにしたほうが
いいとおもう。　コワ。

そんな得体の知れない生き物が生息しているナリか・・・

保健所は何をしてるナリか・・

>>238に書きこまれてるような変態が存在するから
生活しにくくなるんだな。

変態は、何でもない様な事に欲情する変態もいるので
例えば、足とか手とか・・・
だからあまり関係ないのでは

goooooogleしてみたよ。

全言語のページから母乳プレイを検索しました。 約463件中1 - 10件目 ・検索にかかった時間0.31秒

だってさ・・・。

気味悪いねー！！！
だけどさっ、なんで２３８さんはフェチ板なんかに・・・

そう言っている貴方達の子供が変態になったりして（ﾜﾗ

飛行機って動けないから座席で授乳してるお母さんをよく見かける。
大抵は恥ずかしそうにタオルなどで上手に隠してるけど、
ごくたま〜におっぱいポロンのひともいる。
子どもが一番で周りの事など眼中にないって感じかな・・・。

>>245
赤ちゃんを泣かせると周りの目が冷たいから
必死なんじゃないの
ちょっと泣いただけでも睨む人いるからね

>>237私はやっちゃう。やってた。
トイレで立ったまま飲ませるよりは、
外のベンチで座る方が私は楽だった。
人それぞれだね。

＞博巳
ついでにオムツプレイも検索してみな。

>>248さん
ごめんなさい。。。それはわたしも、れっきとした母乳フェチ、母性フェチ
だからなんですよ（ああ本当にごめんなさい。本当にごめんなさい。）

幼い頃に母親に一度も抱きしめてもらったことがなかったせいか、
（それどころか虐待までされてたよ）今でも母性全開のおかあさんを
見ると、赤ん坊の代わりに抱かれたい、あの胸に誰はばかることなく
吸い付きたいとか思ってしまうのですね。（本当にごめんなさい）

ただ私自身は自分の事をまぎれもない変態だと思っていますし、
関係ない、まっとうなおかあさん達に、絶対迷惑をかけたくないと
思っていますので、そういうプレイのできるお店（ごめんなさい）へ
行ったり、なんとか自分のなかでそれを解消し、どうにかして
この渇望感を埋めたい、なくしたいと思っています。

けれど、育児板に来てしまうのは、こうして子供のことを愛している
おかあさんが、世の中には一杯いるんだ、そして自分のなかで
こんな風に愛されたい。。。と、想像、いや妄想したいからなのですよ。
（本当に本当にごめんなさい）

ただ、フェチな人たちの中には、そのあたりの区別ができない人が
たくさんいて、妄想小説などのなかでも、公園ママの子供を人質に
とって、母親にあんなことこんなこと（もちろん性的な）を強要した、
なんてのまであるのです。

どうか、子供を愛しているおかあさんが、そんなフェチ・変態の手に
かかりませんように、その思いから書き込みをしてしまいました。
本当にごめんなさい。

上のレスは>>243さんへでした、ごめんなさい。

昨日電車の中で大泣きされて、やってしまいました外チチ・・・
もちろん隠したし、ガラガラの電車だったから誰も眼中になかった
みたいだけどさ。
あせって早く終わらせようとハラハラしたけど、おっぱいくわえて
やがて眠ってしまった子供の寝顔見てたらなんかなごんでしまった。
これだもん、断乳って難しいんだろうな〜（トライしてないけど）

>>248

２４８さんは、一度カウンセリングなどを受けてみてはいかがでしょうか。
フェチの人って単純に気持ち悪いとおもってたけど、
なんだかあなたのレスよんでてせつなくなってしまいました・・・・

結局“外乳反対”って不妊女の妬みでしょ

おっぱいを赤ちゃんに吸われる・・・
こんな幸せな経験ができないあなたのこと、
少し同情するわ

ここでグチグチとくだらないこと書き込んでないで、
不妊の病院へ行きましょう

>>251
それはお節介すぎ
色んなフェチの人がいるのだから
他人に迷惑をかけてない人は構わない
妄想は個人の自由ですよ

>>252

あなたのスカスカの脳みそにも同情するわ（藁

変態か、精神病患者かわからないけど、たまに行く公園に現れます。
去年の春頃の話です。
そこはけっこう広い公園で、そいつ(２４歳、顔普通）はずっと付いて来て話し掛けきた。
無視して逆上されたら怖いから（１歳半の子供を抱えて逃げるのは無理と考えた）
とりあえず相槌打ったりして会話？したら、そいつの話の内容が怖い。
「かわいーねー」｢旦那いないの？かわいそう｣うちのだんなは日曜は仕事。
｢俺少し前にストーカー行為で警察から見張られてた｣
｢俺の事同情してくれる？｣
もうこのあたりで背筋寒くなって、頭の中ではこの状況をなんとかしなきゃってひたすら
考えてたら(すっごく時間が長く感じた)そいつの近所に住むというおばあちゃん
が話し掛けてきて助けてくれた。心底地獄に仏とはこのことかと思った。
おばあちゃん曰く、子供をもつお母さんなら優しくしてくれるだろうと思って
つきまとうらしい。こいつがおっぱいぽろんを目撃したら・・・想像すると恐ろしい。

それから何回か色んなとこで遭遇して、目が合うと笑いかけてくる。こわい！！

もう一つ。バレンタインの時のエピソード。
今年の２月１７日。
同じ公園で子供と遊んでたら、すっごく久しぶりに公園友達？とまではいかないけど
世間話をするくらいの母子さん(子供の名前ヒロくん）と会って、一緒に遊んでた。
もうお昼だから帰ろうとした時そいつは現れた。いきなり目の前に現れて
無言でヒロくんに剥き出しのチョコレート(いかにもバレンタインの)を渡したの。
すぐにヒロくんが食べようとしたから｢ダメダメ、食べちゃ｣ってそのお母さんが言ったのね。
手も汚いし、そんなあやしげな人からもらったものを・・・
どっちの気持ちか知らないけどとっさに出てきたその言葉。
それにヤツはいきなり切れて「うるせー！！！いいんだよ！！俺は子供にあげたんだよ！！！」
「なんでそんなこというんだよ、ばかやろう！」
他のお母さん達もいたけど一瞬シーンとなって、とっさに私が
｢ヒロくんさっきお砂場で遊んだからお手てばっちーね、だからて洗ってから食べよーか｣
と言いながら逃げるようにしてトイレへ。
けっこう広い公園で、しかも小さな山とかあって見通しが悪い。
そのお母さんとそいつの位置を確認しながら、早足(子供を引きずるように）で
公園から出ようとするけど回り込まれて目の前に現れるの！！
向きをかえてなんとか逃げれたが、そのお母さんと私泣きそうだった。

後から考えると、その母子さんと合えて良かった！！と思った。
私だけではどうなっていた事か・・・・。

世の中にはヘンな人いっぱいいる。
昔は普通でも今は違う、もっと自覚した方がいいよ。

あやや。。。。
やっぱいるのね、そういうの。
わたしも過去にここのスレにカキコしました。
友人がストーキングをされたんです。

友人は外乳なんかせず、ただ子供を抱っこしていただけなのに、
家まで尾行されたり、つきまとわれたり、「ママになって。ママ
〜」と電話攻撃を受け、半ノイローゼになってしまいました。

警察に言っても「ああ、あの男ね。でも、悪さはしないでしょ？
そのうち、あんたに飽きるかもしれないから、我慢してあげてよ
。」と、軽くあしらわれてしまったそうです。

警察でいわれた通り、そのうちに標的が変わったのか、何もなく
なったそうですが、彼女は前よりも外に出なくなってしまいました。

ほんと、256さんの言うように、世の中変態多し！！
気を付けたほうがいいよ。
田舎でも都会でも変態なんて何処にでもいるんだから。

変態のためにおおらかな子育て（外チチに限らず）が
できなくなるなんて、世の中おかしいよね。

>>258
だから世の中がおかしいだの、変な目で見る奴がおかしいだの、
って発展性のない話をすんなっての。

読みづらくてスマソ！

>>257
ポロンできる人ってある意味幸せかもね。
怖い目にあった事無いからできるんだよ。
257さんのお友達みたいな目にあったら絶対出来ないよ。
それにしてもお気の毒です、そのお友達さん。

>>259
では発展性のある話とは？
「外で母乳をあたえてはいけない、タオルで隠すのも
不可」っていう法案でも通しますか？
「各自治体に授乳スペースの拡充を義務づけること」
の陳情するとか？

外チチねぇ
昨日の花見の席でやりました。
もちろん場所は近所の緑地公園。
外の新鮮な空気を吸いながらの授乳は私も子供も好きですね。
でも、それを見てる人の気持ちまでは考えてなかったなあ。
ちなみにうちのだんなはなにも言わないけど。

>>262
ダンナさんは、何も言わないでしょ。いつもの見慣れた光景
なんだもん。

子を産んでないとき、ショッピングセンターで子供の遊び場として開放しているスペース
（といっても売り場の中央通路沿いにあるので誰でも通るところ）で
おっぱいぽろんと出して授乳しているお母さんを見て衝撃を受けました。
はっきり言ってアンビリーバブルでした。
けっこうむさいおばはんでした。

その翌年、結構お洒落な民芸雑貨のお店で生産していたら、レジにいた女性
（多分オーナー、おしゃれな人）が赤ちゃんに泣かれて、いきなりぽろんと出して
授乳し始めました。おしゃれな人だったのでまたアンビリーバブルでした。

けど子供産んでおっパイで育てたら、もうアンビリーバブルじゃないよ。
子供って自分の想像を遙かに上回る存在だったし。

だけど産む前の自分は、はっきりいって外乳に否定的だったので、
そういう人がいることも分かります。
お母さんばっかいるところなら、理解もあるとは思うけれど
外に出れば、未婚の人だって多いし。

だから外乳はでくるだけしたくないです。
けど１歳半の時に飛行機に乗せたときにはやむを得ずしました。
おっぱーい！おっぱーい！って泣かれるとね。

私の場合子供がよく離乳食食べる子だったので
９〜１０ヶ月の時におっぱいやめた。
乳が本当に必要だったのは寝かしつけの時くらいだったし。
その後はフォローアップミルク。

だから｢おっぱーい｣って口で要求されたことない。
逃げれない場所だったらつらいね。

あたし女なのに外乳（かくしてても）見るともやもや・むらーっとした
変な気持ちになる・・。逝ってきます。

>>266
なんかちょっとわかる気がする。一緒に逝こう。

>>265

９−１０ヶ月でおっぱいやめたの？もったいないなぁ。
って私は思っちゃう。
それからだよん、おっぱい飲んでる子がますますかわいいの。
一才過ぎたらシャツをめくって飲もうとする姿がかわいい！
「ぱい、ぱい！」って半泣きで訴えるお顔もかわいい！
あぁ。親ばかでスマソ。

話がスレからずれてるぞー

　この前、公園で子どもがぐずりだしたのでいきなり
その場でポロンっておっぱいをだしてすわしていた
ママがいた。びっくりしたなあ。もう。
子どもが本当にお腹がすいて泣いているのなら
家まで近所なんだから1回家に帰ればいいのにって
思ってしまった。子どもが飽きてないてるのだったら
気分を変えてそこらへんを散歩してまわるとか・・・。
ずーっと何がなんでもベンチに居座って
公園ママさんたちとおしゃべりを続けたいのかなぁ？なぞだ。
私なら、子どもがお腹がすいて泣き出したら
「じゃあね〜。」って帰ってしまうが・・・。
そうしたほうがオムツも変えれるし
ゆっくりおっぱいをすわせてあげれるしね。

>>270
上の子供がまだ遊んでいたのでは
乳飲み子だけ抱えて公園にいるママは少ないよ

　いやいや。乳飲み子だけでした。そのママさんのことは
知ってるからね。「家でゆっくりさせてあげれば？」って
お節介婆さん役になっても、そのママさん「別に大丈夫よ〜」って
言ってました。まあ、本人がそうしたいならかまわないこと
なのかもしれませんけどね。おしゃべりをすることで
ストレス発散になっているのかもしれませんし・・・。
でも、まあ、せめて「ちょっとごめんね。」とか
ポロンの前に一言断りをつけて欲しいものです。

いわゆる乳飲み子に授乳させている姿はほほえましいものが
あるけれど、どう見ても、２歳前後の子供が公共の場で
オッパイを飲んでいる姿はやっぱりちょっとひける。
断乳しろ、と言っている訳ではないけれど、他のもので
気を紛らわす事も十分可能だし。

>>269

脱線、sageでるからゆるしてちょーだい。だめ？

ガマンさせる事が出来ない親だから
その子は、まだおっぱい飲んでいるんでしょう

世の中に、おっぱい丸出しで母乳あげる人って
そんなにいるんだ。
そのことに驚いた。
私はタオルとか服とかで隠しながらって人しかみたことないなあ。

　私の子どもは外出中におっぱいを欲しがっていても
「今はだめ」って言うとおっぱいが服に隠れているためか
聞き分けのよい子になってあきらめてくれますが、お風呂にいっしょに
入るとおっぱいがボンっボンっと目に入るのか
おっぱいを欲しがって欲しがってしょうがないです。
湯船につかると子どもの口がおっぱいを吸う口になってしまって・・・。
やっぱりお風呂の中でおっぱいを欲しがる子っているんですかねえ？？？
関係ないのでsageておいてください。

>>275

そんなに我慢できる子供がそんなにいるわけないじゃない。
（ごく少数はいるかも。277さんの子供とか）
３つも４つもになっておっぱい飲んでりゃお外では
だめよ、と言っておけば聞くけど１才や２才前半くらいじゃ
おっぱいに限らず子供に我慢は通用しない。
もしかしてあんた、小梨？？

>>277

おなじです、うちも。
うちもお風呂の中でおっぱいをほしがってよく湯船に顔をつけて
ぶくぶくなってます。それと、自分から横抱きの体制になって
「あー、あーっ！」と催促しますよ。（笑）

>>278
子供いるよ、今３才
断乳は１才過ぎだけど何か？
お菓子でも、食べてはダメな場所ではガマンさせます

>>273は「公共の場で」って書いてあるので
２歳ぐらいの子供に公共の場でさえガマンさせる
気をそらせない母親の事を言っているんだけどね
家ではいくらでも上げればいいよ
只、断乳したての子供に、自分より大きい子供が飲んでいる所は
見せて欲しくないなという気持ちがある
必死で断乳している人もいるんだからさ

>>279

>>>273は「公共の場で」って書いてあるので
>２歳ぐらいの子供に公共の場でさえガマンさせる
>気をそらせない母親の事を言っているんだけどね

それならそうで>>273へのレスだってリンクはってよ。ややこしいなぁ。

>>275の
>ガマンさせる事が出来ない親だから
>その子は、まだおっぱい飲んでいるんでしょう

はどうかと思うけど。
２才過ぎておっぱい飲んでるのは親の考えが「卒乳」目標なのかもしれないでしょ。
おっぱいは断乳だけがやめ方じゃないよ。
２才過ぎて飲んでる子がみんな「断乳できてない」と思うのはおかしい。
「断乳できない、断乳の遅れ」と「断乳しない」のを一緒にしてはいけないよ。
私は泣かしてまで断乳するのは親の勝手だとしか思ってない。
泣かせてまでする必要は？自分が楽したいからじゃないの？
って思ってしまう。（だけど、それは私の考えなので他の人に押しつける気はない）
なので

>只、断乳したての子供に、自分より大きい子供が飲んでいる所は
>見せて欲しくないなという気持ちがある
>必死で断乳している人もいるんだからさ

それは>>279、勝手すぎでないかい？

ついでに２才くらいの子が眠くなったら我慢なんてさせられる？
気を逸らそうにも眠いときはまず、難しいと思うけど。
２歳児にパワー全開で公共の場で「おっぱい〜〜！おっぱいちょうだーーーい！！！」
って泣かれたら外チチしたくなる気持ちもわかるわ。
もちろんその場を離れれるなら授乳室を探したり、人が少ないところへ移動したり、
どうしてもダメならタオルなんかで隠してっていうのは当然するべきだと思いますがね。

補足。
どうしても母親が薬飲むとかでやめなきゃいけないときは仕方ないと思う。＜断乳
（でも、母親が薬を飲む場合でやめなきゃいけないような薬ははほんの少し。）

>２歳児にパワー全開で公共の場で「おっぱい〜〜！おっぱいちょうだーーーい！！！」
私は２７９じゃないけど、こんな子いたらものすごく引くな。
うちの子２歳児だけど、我慢させるよ。
おっぱいの事ではないけど、無茶言ったら泣こうがわめこうが無理なことは絶対聞かない。

大体、小さい時から(０歳）「外乳OK」であげてたらそうなるって。子供はちゃんとわかってる。
絶対外乳しないお母さんの子は外でおっぱいを欲しがって泣き喚く事なんて無いんじゃないかな。

関係ないけどあかちゃんの”おっぱい欲しいクチ”
可愛くて大すき〜〜〜〜
どーでもいいのでsage

>>280
私も公共の場で２才児ぐらいの授乳は引きますね
>>279の書いている様に断乳中の子供がいるかもしれない所は
外乳しない方がいいんじゃないですか、かわいそうです
というよりはほとんどの物が食べられる２才児が
お腹がすいて、どうしてもおっぱいしかないという状況があるのですか

>>284
>お腹がすいて、どうしてもおっぱいしかないという状況があるのですか

下の子もうすぐ２歳なのですが、あります。
正確にはお腹が空いて、ではなく、ただおっぱいを吸いたくなる、です。
多分母乳を飲ませていた方ならわかると思いますが、子供はお腹が空いたから
おっぱいを欲しがるだけではないんです。
むしろ１歳を過ぎるとおっぱいを吸う事で安心したり、メンタルな面での要求の方が多い様に感じます。
だからこそ無理に断乳する必要はない、という説もあるのですよ。
ただ
>断乳中の子供がいるかもしれない所は外乳しない方がいい
これには同意します。

>>285
あくまでも「公共の場で」での話ですので
メンタルな面はお家でフォローするか
授乳できる個室を探してすればいいと思います

おしゃぶりとか指しゃぶりみたいなものだね。

>>286
ですから、授乳できる個室がどこに行ってもあるのならそうしますよ。
ただ、大きなデパートでもなきゃ個室完備は期待できなくないですか？
それに子供が急に甘えたくなっておっぱいを求めてくるタイミングなんて私には先読み出来ませんもの。
確かにおっぱいポロンはマナー違反だとは思いますが、ちゃんと見えない様に気を使って
あげている方も大勢います。
その方達だってホレホレとあげている訳ではないので、そこらへんは理解してあげてください。

>>288
ま、我慢を躾けるより、あげちゃった方が楽だもんね。

いいじゃん、子育ては人それぞれなんだから・・。
>>288さんはいいお母さんだと思うよ。書くこともいつも常識的だし。

>>288
＞それに子供が急に甘えたくなっておっぱいを求めてくるタイミングなんて
＞私には先読み出来ませんもの。

２才ぐらいになったら、お菓子あげたり、おもちゃを渡したりして
別の事で誤魔化せるのではないでしょうか
私は今でも外出時は、小さなごまかしグッズ持って行きます
１才ぐらいまでの乳児ならば隠して外乳は仕方がないと思ってますよ

>>291
だから288さんは、メンタルな面をかんがえて子供とのコミュニケーション
でやっていることなんだから、その育児方針に他人がどうのこうの
言う必要ないでしょ？マナーの面ではしっかり守っておられるんだから。

教育方針だから、２才児が公共の場所で外乳してるのも変な話だね

二歳児になると、ちょっといやらしいです。
止めさせるべきです。

本当の乳児なら外出先での授乳は周囲も暖かい目で見るけど
２歳児くらいになると皆が皆それを暖かく見守るわけでは
ないよね。
それを当の母親がどう受け止めるかなのではないの。

ところでみんな授乳服とか買わないのかな？
少しは見る方もマシになると思うけど。
それでもわたしは人がいる公園はちょっとな〜〜

>>289
別に我慢を躾るよりも楽だからあげてしまう訳ではないですよ。
何度も書きますが、すぐに家に帰ってあげられる状態なら外乳なんかしてません。
>>290
ありがとうございます。
コテハン使ってる分、いつもビクビクしながら書いてるんですけどね。(笑)
>>291
そうですね、２歳くらいになればオモチャとかでも気を逸らせるかもしれませんね。
とりあえずあと半年近くあるので、その頃になったらまた考えます。

うちの向かいに住んでる人は、自宅前で堂々と外乳やってます。
自営業の店先で、しかも人通りが結構あるのに隠しもしない。
赤ちゃんの月齢が低いので外気浴がてらだろうけど・・・
Ｔシャツまくった丸見え姿で、やっぱりちょっとね。
それこそ「家に戻ってあげれば？」って思ってしまいます。

私は、一人目の時は自宅と実家以外でほとんど母乳あげたこと
なかったけど、二人目になったらやっぱり自宅以外で
あげなくちゃいけないことになったりしますね。
上の子に合わせて、行動範囲が広くなるし・・・。
外であげたことも、一度だけありました。
人気のないベンチで、一応タオルでこっそり隠しながら
でしたけど。

小田急線内で母乳あげてるの見た事あるよ
去年。

見慣れてないからこういう議論になるんだろうね
女子高生の超ミニの制服とルーズソックスも
今じゃ「はしたない」「親のしつけが」「男を欲情させる」
なんて思う人少ないもんね
あたしなんか見ていて女子高生らしくてほほえましいくらいだ。

>>282

>うちの子２歳児だけど、我慢させるよ。
>おっぱいの事ではないけど、無茶言ったら泣こうがわめこうが無理なことは絶対聞かない。

私もおっぱい以外では同じ。
でも、おっぱいに関しては断乳の必要がないと思ってるので（それがうちの方針）
もし公共の場で「おっぱい！」と言われたら近くで人気のないところや授乳室を
探します。

>大体、小さい時から(０歳）「外乳OK」であげてたらそうなるって。子供はちゃんとわかってる。
>絶対外乳しないお母さんの子は外でおっぱいを欲しがって泣き喚く事なんて無いんじゃないかな。

そうなのかな。うちの子がどこでも欲しがるのは０才の時から外チチしてるから？？
外チチしない主義で母乳オンリー、なおかつ３才くらいまでおっぱいあげてた人
いたらどうだか教えて欲しい。マジで。

>>284

２才くらいの子がおっぱいでないとだめな時っていうのは大ありです。
それこそ１０ヶ月くらいのこの方がおっぱいいがいでのごまかしがきくよ。
１才前はまだおっぱいに執着もないし（これも子供によって違うけど）お腹が空けば
大人の食事をとりわけれるし、のどが渇けばお茶でもいいだろうし。
これが２才にもなるとおかあさんのおっぱいが欲しいのであって、空腹やのどが渇いて
欲しいのではないから。
この辺の理解が得られないのは「１才断乳」説が浸透してるからだろうね。

それと最後。これだけは書かせて。
大きくなった子におっぱいをあげるのは我慢をしつけるのが面倒だから
ではないの。
「断乳出来てない」わけではなく、無理にやめたくないだけ。
でも、子供はここが飲んでもいい場所かだめなところかなんてわかりませんよね。
おそらく３才にちかくなれば家ではいいけど外ではダメって理解するでしょうけど
それまでは難しいのではないかと。
だからといって何処でもベロンと出して飲ませていいとは思ってない。
あれば授乳室、なければ人気のないところ、どうしてもダメならタオルで隠す、
よこ（後ろ）を向く、くらいのことはしなければいけないと思ってる。
外チチ、卒乳に関しては何処で書いてもなかなか理解を得られないので
いつも読み飛ばしてましたが今回はつい、熱くなってしまった。
長々とごめんね。

＞私もおっぱい以外では同じ。
　でも、おっぱいに関しては断乳の必要がないと思ってるので（それがうちの方針）

　何か理由があるのですか？宜しかったらお聞かせください。

>>304
３才にならなくても、２才だとじゅうぶん理解できると思うけど・・<場所

うちは２才すぎまでおっぱいあげてました。
外乳についてだけど、乳児期には、何度かやってました。
１才半くらいからは、外ではあげなくなりました。
別に我慢を躾たいとかそういうわけではなくて、暑いし疲れるから
私がやめて欲しかったのです。<外乳
夏場だったんで、クーラーの効いたところでオパイ丸出しであげるのと違って
布で覆って親子汗まみれになりつつ密着してるのがつらくって。

まあちょうど暑くて長く外にいるということもなく、
ねだられても「家に戻ったらあげる」で耐えてくれました。
秋になるころには、外では全然ねだらなくなりました。

子供はお母さんが思ってるよりずっと理解力があります。
304さんのお子さんがどこでも欲しがるのは、どこでも貰えるからであって
貰えない場所や時間を304さんが決めれば、すぐに覚えられると思いますよ。
まあそれは、304さんが家以外の場所でおっぱいをあげるのが
つらくなってからでいいと思います。

>>305
私は278さんではありませんが一言。
多分私と278さんは同じ考えだと思います。
断乳じゃなく卒乳を考えているんだと思います。
私は、子供を無理におっぱいから離すのではなく、子供なりに考えたりものを感じた末に
自然におっぱいから離れてほしいと思っています。

>>305

私も>>307さんと同じ。
１才くらいでもむりやり泣かせてやめるって言うのではなく、自然と離れていけば
それでいいと思う。
でも、もし、母親もやめたくない、子供もやめたくないのに、もう１才だから、育児書にそう書いてるから
保健婦さんに言われたから・・・と無理してやめるのはとても不自然なことだと思ってる。
子供はおっぱを離れる時期を自分でわかってるし、選びますよ。
だから私は断乳に必要性を感じないのです。

>>306

>３才にならなくても、２才だとじゅうぶん理解できると思うけど・・<場所

そうのかな。
うちは上がいま３才で２才ちょうどまで飲んでた。
だからかもしれないけど、眠くなったら所かまわず欲しがってた。
外では眠くなる以外で欲しがることはなかったから、眠くなってぐずぐず＋
おっぱいほしい！ですっごいごねてた記憶がある。
本当はもうちょっとして約束出来るようになったら「お家、おばあちゃんちでは飲んでもいい」
「買い物の時はだめ」でも「車の中ではいい」とかって場所決めをするつもりだったんだけど
第２子妊娠で子供から離れていってしまったの。（だんだん回数が減っていって
２ヶ月後には卒乳）
今は下が１才半だからもうちょっとしたらあげる場所や時間、考えてみようかな。

>>301
電車の中で着替えてて、「見るなよオヤジィ！」と言う女子高生と同じということですか。

すみません、私スカーフかけてどこでもオッパイ派です。
でも「申し訳ない・申し訳ない」と思っているので見る人をキッ！と睨みつけたりはしてません・・・目が合ったら「すみません、ちょっと」と謝っちゃうほうです。
私は平気だけど、心ある紳士は目のやり場に困っているんだろうな・・・一応すみっこに行くとか背中向けるくらいはするんですけどね。

310追加ですが、臨月でも電車のってました。
タクシー代けちった自分がいけないので、押されてキッ！はしませんでしたが、どこぞのスレでそういう妊婦さんの話がありました。勝手に荒波に乗り込んでおいて周囲は大切にしやがれという尊大な妊婦にはなりたくないと軽蔑したけれど、電車に乗り込むだけでも周りにはメイワクだったのかも私・・・という気がしてならない。
私自信は丈夫な妊婦だったので平気で出歩いていたのです。

今、読み返しましたら
ビシュヌっぽいさんのお子さんは１歳半ぐらいなのですね
私は２才以上の子供を仮定して話していました
だから、くい違いがあったのですね、すみません

私はおっぱいがなくなってからは、出来るだけ子供を抱きしめています
２才半ぐらいまでは、抱っこした時に服の上から触れているだけで満足していた様です
今はそれすら卒業して、こちらが少しさびしいかも。でもまだまだ甘えてきますが

煽りじゃなく、このスレ読んで率直に思ったこと。
「卒乳」って言葉で、何かをすりかえているような気がした。
昔の女性は大らかでどこでも授乳していたかもしれないけど、
それはまさに「乳飲み子」でしょ。2歳過ぎた子供はいなかった
のではない？

食事は決まった場所で、それなりのマナーで・・っていうのは
躾の基本中の基本。ファミレス等、乳幼児が抵抗なく入れる
お店がなかった時代は、子供がそれなりの年齢になるまで、どの
家でも外食に連れて行くなんてできなかったでしょ。

お腹が空いているのではなくて、精神的安定を保つためだと
いうのも方便に聞こえる。それはおうちで子供と相対して
寛いで授乳している時に得られるものでしょう。
外出先で、周囲に気遣ってコソコソしながらするそれは、
やっぱり「泣く子と地頭には勝てぬ」ってことだよ。
それとも外でおっぱい貰えないことだけで、子供が情緒不安定に
なるの？母と子供の繋がりはそんな希薄なものじゃないよ。

私は子供を母乳で育てた。断乳という言葉も嫌いで、子供が
欲しがらなくなるまで（2歳過ぎ）与えていた。ただし、家の
中か長時間のお出かけの際の車中だけ。子供が泣いてぐずっても
おっぱいは出てこないから、子供も要求しなくなる。

まあ育児は千差万別だからどんなやり方も迷惑さえかけていな
ければ他人が口出しする権利はないよね。
ただ、断乳は嫌です。卒乳させます。だから外で授乳します。
そうして子供の自主性を重んじていきたいのです・・ってのは
自己満足だよ。

話に水さしちゃったから、さげとくね。

>>309
あははは。その手の女子高生も珍しくなくなるかもよ、そのうち。

>>313
激しく同意。
私も母乳だったし、断乳と言うより卒乳だったから
「断乳と言う考え方はちょっと…」というのは分かる。

でも、だからといって１歳過ぎの子供に外乳はないだろう、と思うの。
おっぱいをあげると安心するから、というのは
逆に言えば、おっぱいがなければ安心させられない親子関係を
作ってしまったのだとも言えるんじゃないでしょうか。

うちの子ももちろんおっぱいが大好きだったけれど、
どうしてもおっぱいじゃないと安心しないってことはなかったよ。
（空腹時は別、また、個人差があるのは重々承知で言ってます）

うちの子はハンドタオルが大好きで持っていれば安心するんだけれど、
１才前くらいから外では意識して持たせないようにしていた。
慣れさせていかないと、いざそれがなかった時に
可哀想なことになってしまうから。
外遊びも増えて落としそうな機会も増えたしね。
おっぱいといっしょにするな、と言われそうだけれど、
精神的な拠り所、と言う意味では同じだよね。

私もなんだかんだ言って精神論で場所にあったマナーの躾け放棄を
美的に言い訳しているように思えるよ。

>>313
うーん・・・・。
なんか難しくなってきましたね。
母乳をいつ止めるか、またはずーっとあげ続けるかなんてのは
全部自己満足といえばそれまでだからね。
私は欲しがれば外でも乳あげてた。２歳になってうっとおしくなったから
母乳あげるのやめた。これも全部自己満足。
あなたが外乳絶対しない、っていうのも自己満足。
それでいーじゃない？だめ？

>>316
卒乳に名を借りた躾放棄の自己満足って言ってるんだよ。
外乳はマナーとしてどうなの？っていうのも自己満足なら、
世の中のマナーやモラルってのは成り立たなくなっちゃうよ。

ひとつ疑問なんだけど、１才過ぎていれば一般的には
離乳食は３回でほとんど生活時間も決まってますよね。
公園に行ったりする外出はその食事の間にすると思うんだけど、
とすると「卒乳」って言って外乳をする人って、普段から
食事時間、水分補給以外にも「泣いたらいつでもおっぱい」なの？
そうだとすると、どうしておっぱいでしか子供を安心させられないの？

イヤ、煽りじゃなくて本当に素朴な疑問なんですけど。

私も母乳だったけど、欲しがったらいつでも、って感じじゃなかったから
（というか、ぐずる=おっぱいを飲みたがっているとは思わなかったし、
　実際おっぱいを出さなくても大丈夫だったことが多いし）
卒乳も早かったよ。

「おっぱい、おっぱい！」って騒ぐ子は、それ以外に
気を落ち着ける方法を知らないからじゃないのって気もするんだよね…。

いいじゃない

でもね、世界母乳機構みたいなのがあって
（難しいカタカナ名が正式名称だったと思う
日本でそれに認定されている人はわずか5名くらいだったような。
試験が難しいらしくって、問題がまず英語なのですね）

10歳までの子が母乳を飲みたがるのは認めてもいい。し
子供には母乳を飲む権利がある。んだよ。

私が生んだ産婦人科の先生（地元では有名な名医）
が子供の精神の安定を考えると、無理やり卒乳させるのは良くないって言ってたよ。
先生の子供も４才まで飲んでたらしいし。（家でね）
ふーんそうなんだーと思って私も子供から卒乳するのを
待とうと思っていたら、義母が毎日の様にやいのやいの
言ってくるので、仕方なく１才過ぎに無理やり卒乳しました。
いまだにちょっと残念なのよねー。

おしゃぶりも無理にとらない方がいいのかなぁ。
子供の精神安定を考えると・・・。

>>322
歯並びが悪くなるとか、言うよね。
うちのこのおしゃぶりはハンカチ。もう4歳だけど
まだ寝る時はいるのさ。

卒乳は『卒乳に名を借りた躾放棄の自己満足』と書かれている方もおられますが、
普通の生活上での躾と卒乳は違うと思っています。
私が今まで外乳していた理由は何度も書いて来ましたのでここでは書きませんが
一般常識程度の躾はしているつもりですよ。
私があえて卒乳に拘るのは、上の子の経験上です。
上の子はミルクで育ちましたが、２歳を過ぎた頃に哺乳ビンを無理に外しました。
もう３食ご飯も食べていましたし、コップも上手に使える様になってましたからね。
そして廻りからの『外さなきゃダメ』コールもあったからです。
哺乳ビンで飲むのはたいがいお茶か牛乳。
１日２回程でした。
最初の数日は泣き叫びながらも色々な物で気を逸らさせました。
そして５日目。
いつも欲しがる時間にも欲しがらなく、哺乳ビン外し成功か?と喜んでいました。
その日の夜です。
いきなりゲボッと吐いて、グッタリしつつもまた吐いて、を繰り返しました。
急いで病院に連れていくと、『自家中毒』と言われました。
(感染、過労、精神的ストレスなどを誘因として嘔吐を繰り返す状態です。)
下の子が生まれたばかりや、やはり無理に断乳しようとしてなるお子さんが多い、と言われました。
『この子にはきっと、まだ哺乳ビンが必要なんだろう』とも仰っていました。
結局また哺乳ビンを使い始めましたが、２歳半位の時に
『哺乳ビンは赤ちゃんだね』と自分から言い始め、それ以来パッタリ欲しがらなくなりました。
その事があったので、無理におっぱいを離そうとはどうしても思えないのです。
これは私の子供の場合ですので、多分理解していただけない方もおられると思います。
意識の違う方に理解していただくのは無理かと思いますので、もうこれ以上は書きませんが、
断乳しないのは躾を放棄している、というのはどうかと思いますよ。

あ、付け足しです。
おっぱいだけで安心感を与えているとかではなく、
子供が精神的に不安定になってしまうんですって。
大人で言うヘビースモーカーの禁煙みたいなもので
これには親子関係は関係ないとお医者さんが仰っていました。

１歳すぎるとこだわりが出てくるから卒乳するのが大変なんじゃないかなあ・・・
うちは子ども２人とも１０ヶ月の時卒乳したけど、極スムーズにできたよ。

上の子が公園に行きたがるので仕方なく外乳もしたけど、ストールとかで
隠してさりげな〜くやってたので、あんまり気付かれなかった。
（友達に『えっ！今母乳あげてたの？』とよくびっくりされる。）

>>326
うちは２歳近くまであげてたけどあっさり卒乳できましたよ。
哺乳瓶は絶対嫌って子供だったから、１歳までは大変だったけど
子供が必要ないと思った時に止めたのがよかったのか
おしゃぶりも指しゃぶりもしなかったです。

おっぱいをあげつずけることで躾放棄と言われるのは卒乳を目指してる人にとっては
とても失礼だよ。
私も卒乳目指してるけどけっこうきついと思うときもある。
それは自分が病気の時。薬が限られてくるもの。
きちんと病院で授乳してることを言って薬をもらってもききが悪い。
授乳婦が飲める薬＝効かない薬だよ。
ほんとうにたま〜〜〜〜にだけどやめてしまえば楽だろうなって思うときも
あるよ。
それでもあげてるのをまるで怠けるためみたいに言われるとちょっとねぇ。

>>313

>それはまさに「乳飲み子」でしょ。2歳過ぎた子供はいなかった
のではない？

昔の方が多かったと思うけど。昔は外チチや大きな子へおっぱいをあげてることを
やいのやいの言う人はいなかっただろうし。

>でも、だからといって１歳過ぎの子供に外乳はないだろう、と思うの。

１才過ぎておっぱいに執着心がしっかり出来てておっぱい大好きになってるから
外チチになるのよ。
もちろん３ヶ月未満などの赤ちゃんとおっぱいを飲む意味合いが違うからそとで欲しがる
頻度もぐっと少ないけどね。
（313さんも２才過ぎまであげてたからわかるんじゃないかな？）

>ただ、断乳は嫌です。卒乳させます。だから外で授乳します。
そうして子供の自主性を重んじていきたいのです・・ってのは
自己満足だよ。

う〜〜ん、でも子供にとったら家の中ならおっぱいを欲しがればすぐくれるのに
なんで外ではくれないの？って事になるよね。
それってすごく親の勝手だと思う。
そしてそれで自分はきちんと我慢を教えてる、外チチはしないわ。満足してるのも
自己満足だと思うけど。

>>318

>「卒乳」って言って外乳をする人って、普段から
食事時間、水分補給以外にも「泣いたらいつでもおっぱい」なの？
そうだとすると、どうしておっぱいでしか子供を安心させられないの？

私の場合ですが基本的には泣けば（というか欲しがれば）おっぱいをあげるけど
実は退屈してておっぱいになってるときもあるので「退屈なのかな？」と思えば
遊んでみたりもする。（手遊びとか）あと、お茶をあげてみたり。
それでもこっちの勘違いかおっぱいを欲しがるときもあるのでその時はおっぱい。
おっぱいでしか安心させられないってわけではないと思う。多分。
でも、うちの場合は何か有ればすぐおっぱいを欲しがる。（お兄ちゃんにいじめられた、
眠い、などの時）なので、こっちがきっとおっぱいが一番安心するのだろうと思って
あげてるわけです。

>>326

うちも上は２才で卒乳しましたよ。
大変ではなかったです。
１日１回だったおっぱいが２〜３日に１回になって、そのあと１週間に
１回になって、最後１ヶ月後に１回飲んでそれきりでした。
卒乳は大きくなったからと言って難しいもんじゃないですよ。
その子の時期に合わせてやめれば苦労はないはずだと思うけど。
だから１才過ぎて難しいのは断乳の方。

>>328
＞う〜〜ん、でも子供にとったら家の中ならおっぱいを欲しがればすぐくれるのに
＞なんで外ではくれないの？って事になるよね。
＞それってすごく親の勝手だと思う。

家ではＯＫでも、公共の場でやってはいけない事は、他にもあると思うのですが
それはどうやって子供に教えて行くのですか？
だんだんと子供に教えて行く事が躾なのでは

>>330

>家ではＯＫでも、公共の場でやってはいけない事は、他にもあると思うのですが
それはどうやって子供に教えて行くのですか？

私はおっぱいは公共の場所で「やってはいけないこと」とは思ってないんだけど・・・。
前レスでも書いたけどもちろんあれば授乳室、なければ人気の少ないところへ
移動して、それも無理ならかくして授乳するくらいの気配りは必要だと思うけど、
やってはいけないことだとは思ってないよ。
私が思う家でＯＫ、公共の場でＮＧは走り回ったり、暴れたり
ばりばりお菓子を食べたり・・・くらいしか思いつかないけど、
それは小さい頃は走り回るときは抱っこする、お菓子は与えない。
大きくなって聞く耳ができたら言い聞かせる。
（みんなにぶつかったら危ないから走ったらだめよ、とか
お菓子は帰ってからよとか言って）
子供はお菓子に関しては何故か外で欲しがることはないけど、走りまわったり
はする。
もう上は４才近いのでその都度言い聞かせ、１才の下の子はひたすら
抱っこしてるよ。
そうやって教えてるけど、おかしいかな？

１才ぐらいまでは、お腹が空いて仕方なく外乳
２才以上は、精神的安定の為の外乳

基本的には、外乳は見たくないという人がいるのですから
１才ぐらいまでは、赤ちゃんの主食なんだから大目には見れるけど
大きくなるとガマンさせられないの、という事です

武田鉄也は小学校から帰ってくると、一目散にかあちゃんの
おっぱいを吸うのが習慣だったそうな。
かあちゃんの講演会で聞いたから、マジだとおもいます。

>>333
卒乳失敗例？

>>332

なんども書いてますがうちの子が外でおっぱいを欲しがるのは眠くなったとき。
１才過ぎたらそとでは気がそれるからか眠いとき以外は欲しがらない。
だからしょっちゅう、外チチするわけではないけど、眠いときは我慢させることは
うちのこの場合、不可能です。
（これはうちの場合ですよ。あくまで）

>>333

これは>>334の失敗例っていうのはおかしいよ。
母親がそれで良ければ失敗じゃない。
私の知人でも一番上の子供さんが７才でその子にまだおっぱいあげてる人がいますよ。

さすがに６，７歳までおっぱいやってると人格形成に悪影響ありそう・・。

>>326
うちもそう。１才過ぎたらかえって執着して難しくなるっていう
一才断乳説を信じて実行。次男が夜泣きする子で、断乳決めたのに
三日間は夜中、負けてあげちゃったけど、あげながら自分も半分寝てるけど
子どももウトウト状態で飲んでるっていうよりはやっぱ安心するためで。
おっぱいあげて泣き止ませるのは簡単だけど、これって自分が楽したいから？って
思えて、四日目は止めようって思った。うちの子、足をマッサージしてあげると
落ち着いたから、なんとか誤魔化せた？しばらくクスンクスン言ってたけど寝ちゃった。
比較的楽に止められた。でも、半年あととかだったらもっと苦労したのかな？

でも、あの授乳の感覚って忘れられないですね。
外乳、わたしは全然気にならないな。やったことはないけど。
懐かしくって、なんだか微笑ましいですよ。外乳してる人見るともう一人ほしくなります。
（場所柄びっくりすることもあるにはあるか。でも、反対はしません）
多くの方は隠してやってることならいいじゃんって思う。
ポロンの人に会うのって、男性の立○ションの場面に出くわすより
少ないみたいだし。ちなみに、わたしは立ちショ○も目くじらたてないです。
品は良くないとは思うけど我慢できなかったかあって思ってあげる。
人通りの少ない道でひとりで出会ったらまあ怖いけど。
生理的欲求なら仕方ないよ〜。
それで誰かが傷ついたりするわけでないし。
自分はしない。子どもにさせない。見たくないなら見ない。人を責めない。
楽しく生きていきたいからもう逝きます。

母乳飲みたい。

>>337
男性の立○ションと一緒にするのはどうかと・・。実家の隣に
行き止まりの道に面した空き地があって、そういうことしている
大人を見ると子供の頃、嫌だった。自分の部屋から見えるし、
自分の家の隣でやられたら誰だって不快な気分になるのでは。

排泄行為と外乳は別物だと思うのだけど・・。
関係ない話でスマソ。

あんまりだ。

あんまりだけど、似たように考えていいんじゃない？
授乳室を探しても無くって＝トイレを探しても無くって・・・で仕方なく・・・。

汚い女の巨大化した乳輪を見たくないだけ。
以上。

だ〜か〜ら〜、見なきゃいいじゃん。
立○ョンも外乳も「な〜にやってるんだろう？」って
覗き込まなくても、雰囲気でわかるでしょう。
視線外すくらい簡単なことだと思うけど。

>>341
それは
仕方なく・・・だから大目に見ようってこと？？
それとも
仕方なく・・・だけど、周囲にはあまり気持ちのいいものでは
ないって意味？？
前者だとしたら、やっぱり似たように考えるものでないよ。
あのさ〜、授乳していても部屋を汚すわけじゃないけど、
片方は明らかにその場所に排出しちゃうんでしょ？
通りすがりで排出したらもうその場に戻ってこない当人は
いいけど、その後そこを通る人が可哀想だよ。

私はやせ型の貧乳で、さらに往年の中森明菜（少女Ａの衣装で目立ってたなぁ）並に
乳が下についている。
で、しょっちゅう外乳してたのだけど、マジでほっとんど気付かれなかった、と思う。
丈短めのかぶりのシャツに上着を着て、右（または左）だけ出して授乳。
子供は横抱きにして、口元には丁度洋服のたるみが来るようにセッティング。
ガーゼバンダナやタオルハンカチで口元を隠す。上着のすそで横・後をカバー。
電車やデパートなんかの人の集まるところでは、さすがにやらなかったけど
どんだけ気付かれないって、「あら〜赤ちゃん、おねむ？」とか言って
平気で人が寄ってきちゃう位だった。貧乳が役にたつこともあるのだ…。

私の姉が、外乳こそはしてなかったけど、実家で実父の前でも平気で乳ポロで
授乳してました。当時独身だった私は「ここまで恥じらいがなくなるもんなのか。。。」
と驚愕して見てました。

でも、自分が母になろうとしている今、考えたら外乳も実父の前での授乳も出来そうな
気がしてます。外乳は、見てしまう人の事も考えて、多分しないとは思うけど。
気持ちって変わるもんなんですねぇ。
不思議です。

　　　　　　　 ∧＿∧　ｱｵﾙｷﾁｶﾞｲ ♪~
　　　　　　∩´∀｀∩）
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　　　　　　　　∧＿∧　 ｶﾀｰﾙﾃﾞﾝﾊﾟ ♪~
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　　　　　　　 ∧＿∧　ｵﾅｼﾞｱﾎﾅﾗ ♪~
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　　　　　　　　∧＿∧　 ｱｵﾗﾆｬｿﾝｿﾝ♪~
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>>347
かわいい♪

なんで、外乳と卒乳を混同するかな。
卒乳はひとつの方法として考えられるけど、
だからといって外乳もオッケーなわけ？って話でしょ？

混同してるわけではないっしょ？
１才くらいまでなら隠しながらの外乳が必要にな時もあるかもしれないけど
２才にもなっておっぱいに吸い付く姿見たくな〜いって言う人がいるんでしょ。
外乳までしなくても他の方法がとれるでしょって。

２歳になってもおっぱいに吸いつく姿みたくないって人は
もっと甘えたかった時期に母親に甘えられなかった人だ。
自分がほしくても与えてもらえなかったものをよその子が
べたべたもらっているのを見るとイライラするわけ。
そういう意味でも甘えさせてあげられるキャパのある母親は
そうさせてあげると、その子将来、他人のことでイライラしなくて
すむよね。

>>351
そうとも限らないと思うけど。
甘えさせてあげる方法はおっぱいに限らないわけだし。
でも、私は外乳反対してないってば。

>そういう意味でも甘えさせてあげられるキャパのある母親は
>そうさせてあげると、その子将来、他人のことでイライラしなくて
>すむよね。

他人にも甘いけど、自分にも甘い人間になると思われ。
ね、こういうに決めつけられると嫌でしょ。
自分が親に甘えられなかったから、外乳が許容できないんだ
なんて本当にまじでそう思っているの？？
じゃ、ミルクオンリーで育ったお母さんは、みんな母親の
おっぱいに憧れを抱いていて、外乳する人が許せない？？
はぁ、だよ。も少し、頭使ってよ。

そんなに不愉快ですか？
外で母乳あげるの。
私はあげたことないけど、そういう人見ても
「おお、大胆！」と思うくらいだよ。
なんでそんなに腹立つんだかわからん。

乳がでないからひがんでるとか？（藁

>355
そんな風にいわないの。

ここで外乳許せないって言ってる人どのくらいいるんだろう？？
点呼とりたいくらいだ

>>355

他に外乳が許せない理由ってあり？

ちゃんと上の方の人は理由が書いてあるよ
大きい子の授乳は断乳中の子供に見せたくないって

>>355
乳が出るだけで偉いのか
それこそ、はぁ〜？だよ

>>358
でも、なんか乳児でも許せない人いるみたい
じゃない？

ウチの子が断乳中で目の毒だから世の中全てのお母さんは協力して外おっぱいするなってのも随分勝手な意見かなと

360ですが煽りと思われそうなので別方向から。
問題わけませんか？
親のいうことが理解できるであろう・他にも対処の仕方もあるゾの２歳児おっぱいと、乳児のやむにやまれぬ（おっぱい時間に出歩くなという批判は無しよ）おっぱい。

>>358

>乳が出るだけで偉いのか

だぁれがそんな事逝ったのぉ・・。
360さんの意見に同意。

age

>大きい子の授乳は断乳中の子供に見せたくないって

気持ちはわかるけど、それって禁煙中の人の前でタバコ吸っちゃあ
いけないっていってんのと同じよ。

>>360　自分の子供が断乳中だから、な〜んて身勝手な発言している人いるのぉ？過去レスよく読んだのかなぁ勘違いしてないかい？この人・・・って思ってたら
>>279
＞必死で断乳している人もいるんだからさ
いるのね、しかも同意してる人もいるのね・・・
断乳してる子供のことまで考えてたら「虫歯の子供の前でお菓子は」「ひとりっこの前で兄弟ペアルックは」「小梨の前に子供だすのは」「貧乏人の前でブランド品は」って際限なくなってしまうよ。

言ってないけど、そんな態度だよ
乳がでる、でないは、その人の体質もあるのだから
煽りで言うな、マジ悩んでいる人だっているからね

断乳中の・・・は別の前の方の人の意見
私も子供が断乳中で
そばで大きい子がおっぱい飲んでいるを見ればそう思うかも
だから、堂々と外乳しないで、こそこそと隠れてやって欲しいし
他の人がいる場所では、別の事で気をそらして欲しい

>>366（>>358）
358さんが断乳中うんぬんって主張した張本人じゃないのは分かるよ
でもそこまで世間に求めるのはどうかな？

大きい子の外乳って、電車の中の化粧とか、公園でべたぺたしてる男女とかと
似たようなかんじ。
確かに別に誰にも迷惑かけてないし、本人は大満足。
ただなぜか、見た側にはすこーしだけ、「こんなとこでこんなことすんなよ」という
違和感というか不快感というか、そういう気持ちが湧く。
小さい子だと全然思わないのに・・・なんでだろ。

>>358


>堂々と外乳しないで、こそこそと隠れてやって欲しいし
>他の人がいる場所では、別の事で気をそらして欲しい


その断乳中の人の気持ちはわかるけどね、、一応、経験あるから。
それを他のママに求めるのは難しいってば。
ガタガタ言うより、授乳するママがいたら、自分たちが去るほうが
いいんじゃないの？

大きい子はねぇ・・・

>>366

の間違い｡ｽﾏｿ

>>365
虫歯の子供の前でお菓子は、知っている場合は
自分の子供にもがまんさせます
それ以降は、ガマンするのは大人です、子供と一緒のレベルではないはず

>>368
同意！！
見たら多分嫌な気分になると思う。

>>372

乳の場合はねぇ、ガマンできんだろーアカンボだもん・・・

>>368

いくつくらいまでなら許容範囲なわけよ。

>>369
今はもう子供が大きいから見ても>>368ぐらに思えるが
断乳中はつらかったので、そんな場面に出くわしたら逃げると思う

>>375
断乳の多くが1歳ぐらいなので
大きい子＝2才以上ぐらいかな

>>372の反論読むと、>>358さんってやっぱりヘン。

>>368
これが老若男女、小蟻さん・小梨さんを問わず一般的な感覚では？？
反対する人もいるかもしれないけど。
自分の子っていつもいっしょにいるから、幼く感じない？毎日みてると
それほど成長感じないけど、実は端から見ると大きくなったって。
母親からすればまだ卒乳できないあかちゃんでも客観的に見ると
ちょっと・・・なの。

>>377

外乳とは関係無いけど、母乳育児の本を読むと自然に断乳できるまで
3歳くらいまでは平気だと書いてあるのが多いぞ。

断乳中の母親って大変なのね・・・でもそんなに尊大にならなくても

>>379

で？どうしろと？外乳するなと？

>>379さんに近い意見かな。
１歳半か２歳かなんて、子育て経験ない人にはわからないよ。
わからない人が多いのに
「あのこは１歳半だから外乳も仕方ないか」
「あのこは２歳なんだし外乳は止めてよね」
なんて考えないよ。

それともさっさと断乳しろと？

384は>>379

>>380
卒乳でも、何才まで飲んでいてもそれは母親の自由だと思ってますよ
ただ、公共の場などで他の人がいる場合には
大きい子供は遠慮して欲しい、他の事で気をそらせて欲しいですね

ダンナの従妹が外乳派だったが、親戚が集まる中でおっぱいマッサージを
してから丸出しで授乳するぐらいの人。上半身裸同然だよ。
パンパンに張ったおっぱいと黒い乳輪が丸見えなんだわ。
うちのダンナも目をそらしてたけど、どう思っていたかは分からない。

私はお産後２ヶ月ぐらいで母乳はストップしてしまう体質だから
ひがみは正直なところ、あるのかもね。
母乳の人は外出するのにも荷物が少ないし安くあがるし赤ちゃんとスキンシップ
してるってイメージが強く感じられて羨ましいもん。それが本音。

その従妹みたいでなく、人気のない公園なんかで隠すように授乳するのなら
いいんでない？立ちションと一緒にするのは違うでしょ。汚いか汚くないか、
それだけで違う。

379は小梨なの？

>>387　そのダンナのイトコは極端な例だなーマッサージってアータ

>>388
子どもいますよ。ふたり。
きょうはね、３５２と３５６がわたし。
ついでに言うと、ゴメン、３３７の立ちション持ちだしたのも私です。
例えが極端でスマソ。
外乳は反対してないよ〜。

ああ、さっさと断乳しろとも思いませんよ。
私は前にも書いたけど「１才断乳説」で断乳したけど、
卒乳〜３才って最近いわれだしたの？
そういうこともアリかって思ってます。
そんなの、子どもにもよるしね。
母親が子どもにあわせて、一番子どもに負担がかからないように
すればいいことだと思います。

３９１も３７９です

また話が混ざってきてますが
赤ちゃんは、隠して外乳は
ほとんど人がＯＫなのですよね

>>393
そう思う

はぁい、OKです。

>>393
いいよ〜〜。

で、ある程度大きくなった子供に対する外乳ね。
理屈でなく、違和感を感じてしまう人がいるのは仕方
ないのよ。私は違和感とまでは言わないけど、やはり
気がつかないフリをしようとか自分が気を遣ったりするのが
ちょっと疲れる、できたら遭遇したくないなと。
だから、幼児外乳の人も「これだけ遠慮しているのだから
もう少し理解して欲しい。」なんて思うのやめればいいの
では。理解する人はいるけど、そうでない人もいる。
言葉は悪いけど色々と理屈を言われるより、「私は私！」
って居直られる方が理解しやすい。

「おっぱい」じゃなく「ｵﾊﾟｰｲ」ならＯＫです。

隠してりゃ-いいと思ふ。
隠してでもダメという人は、授乳中の人は授乳室のある所しか逝っては
いけないというのでしょうか？それとも、家から出るなというのでしょうか？
授乳時間までに家に戻ってこれる範囲しか出かけるなというのでしょうか？

>>397

>言葉は悪いけど色々と理屈を言われるより、「私は私！」
>って居直られる方が理解しやすい。

かもしれないね。

しかし授乳しているお母さん達は羞恥心が薄まるというか、やっぱり子供の優先順位が高いのかね〜？
新幹線に乗っていたとき突然隣の女の人が胸をはだけて授乳し始めたよ。
俺はエロだからその様を眺めてたんだが「授乳室が一杯でお乳あげられないんです。
どうもすいません。」と逆に謝られてしまった。
やはり本人も周りに対しては常々申し訳ないとは思ってるのだろうな・・。勉強になりました。

>>397,>>400
私もそう思う。
過去レスを読むと、卒乳に関してはほとんどの人が
「そういう方法・考え方もあるね」と言っているよね。
でもなぜか「幼児の外乳してる人」は「卒乳を目指してるんです。
だから外乳も許して下さい」という話にしちゃう。

３才までおっぱいを飲もうが、１０才まで飲もうが、
それはその家庭の方式で良いと思うの。
だからといって、「卒乳を目指しているから外乳もします」
っていうのは、そういう話をしているんじゃないだろうと思うのね。

だから>>397さんの言うように、「私は私」式に
「外だろうが家だろうが、おっぱいをあげるのが
　一番手っ取り早く落ち着かせられるからそうしてるの。
　場所がどうのマナーがどうのなんて考えてないし、
　外乳も恥ずかしいと思わない。」って言われた方が理解できるのよね。
「外乳がマナーにはずれていると思わないからそうしてます」とか。

>>399さんの言うのは、１才未満の「乳飲み子」の話でしょ？
それに関しては大多数は「そういうこともあるよね」って感じだと思うよ。
隠しててでもダメって言うのは、もう少し大きくなって
お腹が空いたらおっぱい以外にも食べさせられる物があるだろうし、
喉が渇けば飲むものもあるだろうに、なぜそこでおっぱいなの？
他に方法を見つけられないの？　マナーとしてそういうのが
ダメな場所があるって教えないの？って疑問があるからだと思うよ。

うちのは最近やっと断乳しましたが、おっぱい癖がついてしまっていて
難儀しました。（寝るときもおっぱい、機嫌が悪くなってもおっぱい、
とにかくおっっぱいっ子）
１歳すぎても外でおっぱい欲しくて愚図ってて、その場をどうしても離れる訳には
いかないような時、嫌だけど外乳してましたよ。もちろん隠してましたが・・・。
おっぱいあげても冷たい視線、しかしながらそのまま泣かせておくのはもっと
ヒンシュクでしょ・・・。

オッパイ癖つけんのが悪いのはわかってるけど・・・

>>401

そう、申し訳ないと思ってんのよ、常々。

>>401
私も新幹線内の座席であげた経験あり。

強風で新幹線が遅れて到着、かつ走り出したと思ったらまた止まった。
元々、寝る時間に乗ってる予定だったのが、ズレにズレて授乳時間に。
（当時子供は５ヶ月）
しかもそんな状況なんで車内は混んでて通路にもデッキにも人は一杯。
（隣は主人だし指定席だったけど）

仕方なく授乳しましたよ。
勿論、カーテン閉めて通路に背を向け、常備しているスカーフで
隠しながらだけど。
でも、通路に立ってる人からは見えたのかも．．．．。

隠しながら外乳してる人は、どうか優しい目で見守って欲しいです。

>>403
こういう風に素直に自分の立場を主張する人は、「そういう人も
いるのね。」って受け取れるの。
なかなか断乳できなくて難儀したという、良くある話だなって。
そういう人に目くじら立てて、マナーうんぬんなんて言う気は
ないというか。

卒乳＝子育て論みたいのに絡めて語られちゃうと、私も>>402と
同じように思うの。あなたが子育て論を語るなら、じゃあ公共の
場でのマナーや子供への躾をどう考える？？って疑問が湧いて
くるのよ・・と。「あなたのお子さんの精神的安定と、公共の場での
マナーはどちらが優先すると思いますか？」っていうとっても
短絡的でイジワルな質問したくなってしまうのよ。

でも、私も母乳オンリーだったし、育児奮闘中のお母さんを
不快な気持ちにさせたくて書いているわけじゃないので、もう
やめるね。

>>406
今話題になっているのは、幼児への外乳です。生後5ヶ月の
赤ちゃんの話ではありませぬ。

断乳できない。

>>409

そのうちできるよ

>>401
せっかくだからお前も飲ませてもらったらよかったのにな。

>>411
そんなのＡＶじゃんか。「人妻新姦線」って感じの。
あれはねー　赤ちゃんだからヤラシく見えないのっ！

卒乳＝子育て論みたいのに絡めて語ったモンです。
私が思うに>>403のような断乳手こずって〜〜子供が大きくなってしまった、
ってな人と卒乳派の人では外チチへの考え方も違うんじゃ？？
>>403は「いやだけど外チチした」って書いてるし。
だいたい断乳する人はおっぱいを子供の食料、飲料としか見てないから１０ヶ月とかで
離乳後期になったら外でまておっぱいあげないんじゃない？
私のまわりの人ってそんな感じ。
とにかく私は外チチいやじゃない。
でも、そんなでかい子供に外で乳やるなよっ思ってる人がいるだろうから、
おっぱいやるときは授乳室行くし、なければ人が少ないと所行くし。
それも不可能なら隠して飲ますけど。
それをやいのやいのつっこんでくるから結局育児論になったんじゃないの？
まわりの奴らが嫌がるからなるべく移動するし、隠すよ。
それで何が不満？

あ、怒っちゃったね。

怒っちゃいないけど何回も同じ事書いてるのにうだうだ言われてうんざりって
思ってるだけ。
（どの部分が同じ？って思う人は読み返して。もう書かない。）

>>415
私は>>402だけど、
>>413のように「外乳イヤじゃない、けど嫌がる人もいるようだから
なるべく目立たないようにしている」ってことなら
「あ、そうなんだ」って素直に受け止められるよ。

でも中には「卒乳目指してます。だから外乳もしかたないでしょ？」って
人がいるから話がややこしくなってくるっていうか、
卒乳は卒乳でまた別の話だろう、って思っちゃうんだよね。
母と子供のつながり云々とかね。

私も母乳だったし、断乳ではなく自然に止めていった卒乳だったから
母乳に対するかんがえかたはそう違わないと思う。

ま、もっともうちの子はおっぱいは大好きだったけど、
おっぱいを出さなければどうしても収まらないことってなかったからなー。

>>408
あ、ごめんなさい。
>>401の話読んでてふと思い出してしまったもんで。
ｓａｇｅとけばよかったかな。

なーんかずっと同じ話が続いていくのねぇ

いつの間に「幼児への授乳」onlyのスレになったのかしらん。ま、いいけど。

ところで、外乳やってるひとは母乳好きのへんたいさんについては
どう思ってるんだろう？
わたしは５ヶ月児の母ですが外乳なんて恐ろしくてできないです。
長時間の外出だったら授乳室のあるとこをルートに入れるし
人前で授乳するくらいならトイレでした方がマシ。
授乳なんてめちゃめちゃ無防備な状態になるのに
へんたいさんに襲われたらどうするんでしょう。
襲われないまでも妄想のネタにされるのはわたしは嫌。
全部読んで、「それはしょうがないよねぇ…」って思えたのは
406だけだったよ。

二人目になったらまた状況が変わると思うけど
ミルク使っても外乳はしないつもりでいます。
子供の時にラチられた事があります。
へんたいさんは案外身近にいますよ。

>>419

そんな思いっきりべろ〜〜んと出してやらない限り、他の人にはあまり気づかれないよ。
ファミレスとか駅とかバスの中とかで密かに飲ませてて変態ﾔﾛｰに襲われる可能性は低いと思うが。
（まわりに人もいるだろうし）


>人前で授乳するくらいならトイレでした方がマシ。

トイレでかぁ。子供はトイレで食事してる状態なわけだよ。ちょっとかわいそうな気がする。

>ミルク使っても外乳はしないつもりでいます。

それは別にあなたの考えだからいいけど、やっぱり子供はイイ迷惑かもよ。
それにみんながみんな、ほ乳瓶を受け付けるとも限らないし。

>>420
>そんな思いっきりべろ〜〜んと出してやらない限り、
>他の人にはあまり気づかれないよ。

そう思いこんでいるのは自分のみ。

>ファミレスとか駅とかバスの中とかで密かに飲ませてて変態ﾔﾛｰに
>襲われる可能性は低いと思うが。 （まわりに人もいるだろうし）

ストーカーってご存知ですか？

要するに危機管理が無いんだよ、外乳派は。
どうぞ痛い目にあってから、後悔してください。

＞422
そんな人実際にいる？
もしあったちしてもそのお母さんに別の意味で問題あっただけじゃないのかなあ。

>>423
前のレスを読んでみれ。コワイ思いした人の話があるよ。

なんでこんな嫌な言い方するかなー。打ってる顔が見てみたいよ。

>>423
ねぇ、なんでそんなに世間知らずなの？
おとぎの国からやってきた？
はぁぁぁぁぁぁ。

もう言ってやっても無駄だよ＞４２２

>>426
「スキがあるから痴漢されるんだ」「誘ったんじゃないのか」って
定番誤意見を連想しちゃったよ、はぁぁぁぁぁ。

誰がいくつまで乳をあげていても他人の勝手。
外乳が気になるならここで文句言ってないで
直接公園の母親に注意した体験談を書き込んでみなよ。

>>428
外乳するような羞恥心のない人とはめったに出会いません。

身近に頭のおかしい人間はたくさんいることに気付きなさい。

またこのスレ上がってるよ
428に同意
でもsageてね
上がってると1が喜んじゃうから

私は、２歳以上の子供への外乳は見たことないけれど、多分許せると思う。
自分がまだ２歳２ヶ月のこどもに授乳しているから。
ただ、外乳は非常事態でない限り避けたいですね。
マナーとかじゃなくって、そんな度胸ないからねー。

以前育児誌の投稿で、「３ヶ月検診に来てたお母さんで、
いきなり授乳始めた人がいて、いやだった。」ッテのがありました。
編集の人も、なんとなく同意のコメント載せたもんだから、
その後反論の手紙がすごく多かったみたい。
きっと最初に投稿した人って、ミルクなんだよね。

だから、子供産んでない人やミルクで育てた人には、
乳児であっても外乳するなんてアンビリーバブルだし
１歳くらいで断乳した人には、２才児の授乳もアンビリーバブルなんでしょ。

ここで色々な意見を聞いて、外乳やめました。
丁度上の子が幼稚園に行き始めた事もあり、無理に公園に留まる理由がなくなったのです。
まだデパートなんかには行っていないのでわかりませんが、公園での外乳はもうしなくて済みそうです。
昨日も公園で4時間ほど遊ばせましたが、一度もおっぱいを欲しがりませんでした。
ママよりもブランコや滑り台に夢中でした。
去年の秋頃と比べると、子供も成長(なんですかね？)したのかな、と思います。
2歳以上の外乳はちょっと・・・という意見が多かったので、
1歳7ヶ月の今のうちにデハートなんかでの外乳も卒業してくれてるとありがたいです・・・。

なに、このスレ、またあがってきてる。
終わったんでは？？
ゾンビみたいなスレだなあ。

>>421

外チチしてるだけでストーカーにねらわれるかいな？
ま、毎日同じ場所で同じ時間に外チチしてりゃそう言うこともあるかもしれないけど。
うちはすっごい田舎だから想像つかないわ。

>>434
最近、こんな田舎でこんな事件が…っての増えてるよね。
幼児誘拐とか、女子中学生が殺されたりとか。
これも、本人達に問題があったんですかね？
それとも、それはたまたま、って言うの？

>>435
うちも田舎だから、434の言うこともわかる。
そもそも公園行ってもあんまり人いないし（笑）
まあ、状況を見てそれぞれが気をつければいいことでは？

子供に乳をあげてる母親て、微笑ましいと思うが。

いやいや、私が言いたいのは例えば初めて行った公園で外チチしたとするよね？
で、その公園にはその後、１回も行くことがなかった、って場合、その１回を目撃
されてストーカーされるっていうのがそうそうあるのかな？っていいたいわけだ。
毎日、子供を連れて通ってる公園でしょっちゅう外チチしてればねらわれるかも
しれないけど。
うちは人口８０００人弱しかいない町なんだな。
公園行ってもひとっこ一人いない日が多いからピンとこない。

>幼児誘拐とか、女子中学生が殺されたりとか。
>これも、本人達に問題があったんですかね？
>それとも、それはたまたま、って言うの？

本人に問題があったかどうかは知らんが、どう考えても田舎より都会の方が
その手の事件は圧倒的に多いでしょ。
絶対ないとは言い切れない。
都会に住んでる方々は、危機管理をどうぞしっかりしてくださいませ。
（いや煽りじゃなくてマジよ）

>>438
なんか、話が通じないこの人…。
人口百人単位の町でも、変な人はいるよ。

>>439

変な人がいるのはわかるというか、実際にいるけど（どこの町にもマルセイやそれに近い人
はいるでしょう）都会にに比べると被害に遭う可能性はぐっと低いと思うわけだよ。
>>435で聞かれたから答えただけなんだけどな。
絶対ないとは言えないと思うけど、どうしても田舎に住んでると都会の人より危機感は薄いと
思うんだけどな。私だけかもしれんが。

関係ない話なのでsage、sage。

私、とっても変態遭遇率高いです。
言わせてもらえば、ひとっこ一人いない公園のほうがかえって目立つし危ないと思ふ。

age

変態野郎は、おれが、ぶっころしてやるぜ！！！！！！！！！！！

私も外乳みたら微笑ましい。

もう10数年したら、じーんってしてるような気がする。

赤ちゃんって母乳で育てることが本当は人間として当然の仕組みなのに
そこらへんってなんか隠されているよね。

当たり前の風景になればいいなあって思う。

わたしは外乳（室内）見たら
「羞恥心のない人だなー。人のいないとこでやれよ。」
って思います。屋外だと
「危機意識のない人ね…」も加わります。
まぁ、そんなに目にした事はないですが、なんともいやーな気分になります。
ぜっっっったいに男性の目に触れない場所だったらこの限りではないですが。
そんな人もいるってことで。
ちなみに私自身は母乳で育児中です。
それから被害にあうあわないは確率の問題じゃないと思います…。

age

おんぶ紐で胸が強調されてるのも、子供を抱っこしてるのも
妊婦のお腹も…萌え〜な人にとってはツボらしいしね
ヒッキーになるのが一番安全だね

>>447
同意。
世の中の女性全員ヒッキーにならないと。
ニットの服も貧乳の人を除きそそるらしいし、ノースリーブも小さめなＴシャツも
タンクトップも喜んでいる男いるよね。それに誰かサンのようなロリコンには
短いスカートなんかたまらないみたいだし。女の子はスカートダメだね。
スパッツやズボンでも顔がとてもかわいいと、萌え〜だしね。
こんなご時世だし、危機管理しっかりしなきゃ。みんなヒッキーしよう。

なんか、おかしくない？

桶谷式という育児法は３時間おきに母乳を与え続けるらしい
だから外出中にその時間になれば胸が張り母乳が作られ
ママは母乳を与えることを実行することになるようだ。
だから外出中であっても与えるのであろう。
桶谷式については
↓
http://cat.zero.ad.jp/~zaq14484/

母乳マニアが存在することは間違いない。
アダルトビデオも有ることだし、母乳販売サイトも存在する。
開放的な場所に問わず男性が見る可能性の有る場所での授乳は
母子の安全のためにも避けるべきだろう

足首フェチも、靴フェチもいるよ。
少女趣味な人も多いので、女の子は外に出すほうが悪いよ。
女性は黒い布で夏でも顔を隠すべきだし、肌を露出するのも露出
するものが危機管理が足りない愚か者。
乱暴されたくなければ、夏でもからだを黒い布で覆い尽くせ！

・・・ってそういう発想だよね。
ふざけるな！

>>451
イスラム教になにか恨みでもあるのか？

今の日本では、外乳に対する理解力を求めようと言うことは
無理って事が分かった。

外乳否定派の人だって、別の国でそういう光景が普通だったりしても
それは文句言えないでしょう。

>>453
ごめん、あなたの言っていることよく分からない

>>454
貴方も低学歴者？

age

けど、トイレみたいに公衆授乳所あるわけではないからね。

小さい子供がいて、長時間、外出するのが私には考えられません。
長時間外出すると親も子供も疲れるのでは？
盆、正月の帰省でもない限り、長時間の外出は、避けます。
ミルク、おっぱいは、のんびりした所であげるのが一番！
みんなそれぞれ、考え方違うと思いますが・・・。どう思いますか

だーかーらー--。
それは理想だよー。
何かどうしても、って言う用事の時なんかのはなしじゃないの？
毎日わざわざ外乳あげるために出かける人なんかいね−ＹＯ！

小さい子供がいて、長時間、外出するのが私には考えられません。
長時間外出すると親も子供も疲れるのでは？
盆、正月の帰省でもない限り、長時間の外出は、避けます。
ミルク、おっぱいは、のんびりした所であげるのが一番！
みんなそれぞれ、考え方違うと思いますが・・・。どう思いますか

>>458＝>>460

そのアドレス、本物？？
ナニ考えてるの？
いたずら？
それとも初心者さん？

先日５ヶ月の子供とスーパーにいたら、男の人（３３くらい）に
突然声かけられました。
「大変ですね。うちにも同じくらいの子がいます。母乳ですか？」と
声をかけられました。「はい」と返事すると「うちのはミルクなんですよ。
よかったら母乳をわけてもらえませんか？ほんの少しでいいから」って言われて。
それって絶対変ですよね？
すごく気持ち悪くなってすぐその場を離れました。
だからどうだと言うわけではありませんが・・皆さんも変な人には気をつけて
くださいね。

>>462
その男は、自分が飲む気だった、変態と思われる。

pon
どうしたんだ？ダイジョブか？

平成12年10月15日宮城県気仙沼市の公園のブランコで小３の女の子が事故
死しました。幼児に危険だと言う理由で市の職員がブランコを縛った紐が
首に絡まり窒息死したのです。

市は刑事民事上何ら責任はなく賠償の意思など全くないと言っており「文句
があるなら裁判しろ」という態度から道義的責任すら感じていない様です。

このタイプのブランコは全国で多くの傷害死亡事故を起こしており、現在も
藤沢市の重傷を負った少女が市と製造者に対して裁判を続けています。


母親と支援者達は、そのような危険なブランコの採用に市はもっと慎重であ
るべきではなかったか、高年齢の子供達がブランコの「振り」を元に戻して
遊ぶ為に紐を解くとは考えなかったのか、実際に何度も紐が解かれたにも拘
わらず何故同じ様に紐を使い続けたのか、いっそ撤去してしまうか、製造者
に改造させるべきだとは考えなかったのかと言う疑問を持っており、それで
も市には何の責任もないのだろうかと考えています。

母親は取敢えず今のところはHPに事故とその後の経過を公開しています。
http://www.hamakko.or.jp/~hohai888/toukou01.html
平成13年4月15日TBS系テレビ番組「噂の東京マガジン」で危険な公園の遊具
として縛った紐で事故死したこの事件のことも放映されました

あげ

不定期age

最近仲良くなったママ友も外乳する人です。
私はミルクなのでする事はないですが、やっぱり他人事ながら変態がいないか
周りを気にしてしまいます。
ママ友はあまり気にしていないけど、妊娠中にマニアのストーカーに逢った事が
あるので気が気じゃない・・・。
ただ歩いていただけで、気がつくと毎日夕方に家の周りをグルグル車で走られたり
窓の見える所でじーーーーと何時間もいたりして怖かった。
旦那も注意して早く帰宅してくれたり、近所のおばさんも様子をみてくれたりしたけど
出産するまで監視されたよ。
警察にも見回りにきてもらったけど、効果薄かった・・・。

日本じゃ難しいね。

ほんとは悪い事じゃないと思うんだけど。

ぜんぜん悪いことじゃないよ。
恥ずかしいことでもない。
昔はみんなそうだったんだし、子供が見て、自分もこうやって親の愛情で
育ったんだってわかるし。
でも今の日本は本当に治安が悪いからしょうがないよね。
変な人に会ってからじゃ遅いし。

>>469
妊婦マニアのストーカーって、むちゃくちゃ怖いね・・。
「たまごくらぶ」とかには、水着になったり、出産ドキュメント
なんて特集組んで素人が出てるけど、ああいうのもきっと
ターゲットにされてるよね。
本人達は、ああいう雑誌は「妊婦とその家族」しか読んでないと
思ってるんだろうけど。
外乳は、マジで危険だね。

いやな世の中だ。

>>472
ちょっと話がそれるけど、育児雑誌とか育児本に、裸の子供の写真が出てるのも私は心配。
「座薬はこうやって入れる」とか子供をうつぶせにして尻をあげさせて、
座薬を押し込んでるとこの写真なんか、これをおかずにするペドってゼッタイいると思う…。
性器丸出しの写真でてる女の子(男の子だってそうだけど)、しかもフルネーム入りで、
思春期にそれ知ったら、死にたくならないかなあ。

>>474
お前男だろ？なんだよ
「子供をうつぶせにして尻をあげさせて」
ってよ（わらい

>>474
マヂ？
早速本屋に行って買ってこよう。
今晩のオカズにしよっと。
「たまごくらぶ」の水着もチェックしよっと。

さらしage

畜生だな。お前ら。
ここは掲示板いっぱいあるんだよ。散れ。

ああああああああ後悔で死にそうだああああああああああああ

>>476
使えそうな書籍・雑誌が見つかったら、
書名を教えてください。

age

まとめ！

公園で母乳をあげなくても前もってビン入りの果汁、アクアライト、
粉ミルク、お茶などを用意しておけばよいと思われます。
ちょっと大きくなった子にはお菓子などでもよいと思われます。
したがって「公園で母乳あげて何が悪い！｣と開き直っている方は
単なるものぐさと思われます。

>>482
スレ全部読んでからまとめようね

うちの息子はアトピっ子。延々つづく皮膚科がよい。
隣町の評判のいい病院行ったら平気で二時間待ちかそれ以上。
狭い待ち合い室はヒトでいっぱい。外は商店街。
粉ミルク飲んだらジンマシンでちゃうし、オンリー母乳。
医者から食べものの制限も出てるし、ほ乳びん受け付けないし。
外乳しなくてすむ方法があったら教えてほしい。
あ、車はものすごくとめにくい病院なんで電車でいってます。

しかしこう書くと上記に該当する病院の待ち合い室で粘る
マニアがでてきたら嫌だなあ

母乳は温かくて甘くておいしいから飲みてー。飲ませてくれ。

age

Ｑ１　おっぱい吸われるときな〜、どれが一番きもちえ〜の？

�@　口でちゅうちゅう
�A　舌でころころ
�B　歯でかりかり
�C　不感症

Ｑ２　で、おっぱい吸われるときアタマの中はどんな感じや？
　　　真っ白なんか！え〜どうなんや〜？
　　　え〜のか？

お前が自分で吸うてみ。柔軟体操続けりゃいつかできるわ。
つ〜か、氏ねよ。

age

公園で母乳あげたって、いいんじゃないの？
周囲がかりかりしなくてもいいよ。遠くから暖かく見守って
（というか、見て見ぬふりをして）あげたらいいんじゃないの？
子供に一番いいのは母乳なんだから。

>>490
いや、話の流れ的に「無防備、いつかつけ回されちゃうよ。」
だと思うのですが。。。危機管理の問題だと。

また∞してるよ。
>>490さん、他の人のレス、読んでないでしょ？

ここを他人事だと思って読んでいたが
おとといスーパーで変な男に付け回された
無事に撒いたが、鬱だ…

変態やストーカーに限定しているようですが、思春期の少年にはかなりの
インパクトを与えると思います。
特異な欲求が後々増幅され、やがて大人になって・・なんだか可愛そうです。
危機管理とかじゃなくて、やっぱり周囲に対する気配りではないでしょうか？
どこの国だったか忘れましたが、公共の場所での外乳に猥褻物陳列罪にあた
る法律を適用しているケースもあるようですよ（多分ヨーロッパのどこか）。

先日保育所で、育児参加という行事がありました。
授業参観みたいなモンで、午前中の保育所の様子を見学＆ゲームに参加します。
Ｔくんのお母さんは生後１ヶ月の子連れでした。
赤ちゃんが泣くと、ちょっと背を向けて母乳をあげてましたよ。
私は全然いやじゃなかったけど。

外乳するくらいなら子供の保育所行事すっぽかせ！なんて言える人います？？

保育園なら、ほとんどママが来るのでは？
少しはパパも来るだろうけど、おおっぴらにはやらないと思うし
それは良いと思うよ。
実際、私が行っている個人産院でもよく見かける光景だし。
それと、公共の屋外(公園など)で、老若男女誰が来るのかも
解らない状況下で母乳をあげるのとは訳が違うような気がする。

>>495
誰も保育所の行事すっぽかせ！（w・・んなこと言ってない。
ひとりで熱くなるな。ちゃんとレス全部読め。

読んでますとも。

>>494
>どこの国だったか忘れましたが、公共の場所での外乳に猥褻物陳列罪にあた
>る法律を適用しているケースもあるようですよ（多分ヨーロッパのどこか）。

反対にね、外乳してる人をけなしたり、批判したりからかったりしたらいけないって
法律がある国もあるのよ。私もどこか忘れたけど。

>>484
わたしだったらとりあえず病院に授乳できるような部屋はないか聞いてみます。
一ヶ月健診で産婦人科に行った時は空いている処置室を貸して頂きました。
妊婦さんの旦那様方がいらっしゃらなければ待合室でも良かったんですけど
やはり恥ずかしかったもので。

>>499
お国柄の違いってやつですね

>批判したりからかったり
面と向かって言う人はほとんどいないのでは？

外乳していらっしゃる方にお願いです。
将来姑という立場になった時に、お嫁さんに
“どこでもいつでもおっぱい”を強要しないで下さいね。
人前での授乳を避けるのにミルクを使ったとしても
「牛の乳だよっ？！」なんて罵倒しないで下さい。
危機管理については、のれんに腕押しって感じなので
どうぞ御自由になさって下さいな。

age

>>501

>面と向かって言う人はほとんどいないのでは？

日本じゃあんまりいないだろうね。陰でこそこそは言うかもしれないけど。
でも、アメリカあたりだったらからかったりするひともいそうな気がする。

>>502
ここで外乳してますって書いた人はそんな事
言う人の方が少ないと思うよ。
殆ど「恥ずかしいとは思うけど、子供との都合で
隠しながらあげてるから、目をつぶってて欲しい」って感じだし
逆に「ミルクOKで羨ましい」って思う外乳派の人もいるんじゃない

>>502
将来お嫁さんに何言おうが502には関係ないじゃない？
そんな皮肉言わなくても自分が外乳しなければいいことだと思うんだけど。
それと、おなじことを外乳してる人に言ってあげたら？

昨日遊びに行った友達も外乳する人。
１年ぶりに会ったら、うちのだんなの前でいきなりオッパイあげてびっくり！
普通にペロンと出してオッパイあげてた。
だんなはくるっと後ろを向いてやりすごしてた。
出産前は恥ずかしがり屋さんだったのに・・。

いっその事、全ての女性はおっぱいは丸出しで生活すれば
問題解決なり。
日本語へんなり。

好きなようにし給へ！＞ALL

外での授乳を肯定するための理屈はいくらでも考えつくだろうが、
やっぱ単純にイヤだな。それ見て興奮する（喜ぶ）奴が絶対いるんだって。
まぁ、容姿に価値のない女性だと、そう気にすることもないのかも
しれんけど。
自分の奥さんには絶対してほしくないな。危ないっすよ・・・。特に今の世の中。

>>510
容姿に価値のないって、どういうこと？？
女は容姿だと思ってるんだね。

＞＞510
今の世の中悲しいですよね。でも、授乳中の女の人の心理は
そんな不安はないと思いますよ。恥ずかしいも不安もないって
いうのが授乳中の健康的な母親の心理だとおもいます
緑の木々の下のベンチで気持ちいい風に吹かれながら
赤ちゃんにおいしい母乳を飲ませてやろう！って思うのって
すごくいいと思いますよ
授乳が終わった今、“そーいえばよくあんなことしたよな〜”
っておもうのも正直だけど。

>>500　病院に授乳できる部屋はないか聞いてみました。
狭いトコなので無理だと思ったんですがやっぱり無理でした
他にも乳のましてる人いるしね。上の子を目隠しとして利用していた人もいた。
私も二人目の時は使わせてもらおうと思うテクニックだった。暑そうだったけど。
最近は公衆トイレの手洗い場の奥にＡ型ベビーカーを置きそれに親が座って授乳。
障害者用のトイレを使いたいときもあるけど10分以上も占領するのは迷惑です、、よねえ
気を使います、、、ふう
この前、育休中の職場に子供をつれて挨拶にいきました。
女子更衣室で乳をやろうとしたら中年の先輩方がみなさんよってきて
「なつかしー」「見せてー」
同じ更衣室で搾乳したとかそういう話で盛り上がりました。
でも「見せてー」って、、、気持ちは分からないでもないのですが、、、

ざっと見たけど・・・
ここで外乳が恥ずかしいって責められてるのって、
「堂々と恥じらいもなく胸出してる」人だよね
（私は見たことがないけど・・）

で、過去レスにも何度も
「タオルで隠して見えないようにしててもだめ？」
「スカーフで隠しているけどそれもだめ？」
「背中を向けるのも？」と出てるが
それに対してはどうよ？
それもだめなの？誰も答えてない気がするが・・・。

上手く隠せば、ただ横抱きにしているようにしか
見えないよ。
授乳用の服とか、抱っこひもも売ってるし。

夫とか女友人と外出の時は、たてになってくれる。
陰になって見えないように。そういうのでもだめかな。
なんかこう妥協案ないか・・・。

だって母乳オンリーだとどうしようもない時あります。
授乳室だってどこにでもあるわけじゃなし。
泣いてるままほうっておく方が迷惑だし・・・。

あらこのスレなつかしいわね
まだあったんだ
またループしているみたいだけど

>>514
ＯＫと最初の方にはあったと思うが

５１６ありがと。
ごめん！オッケーでしたか。

>514
いや、だめだな。
なんでわからないかな？そんな小手先の話じゃないだろ？
515の言うこともわかるけど、人に迷惑をかけることと、
自分の身の安全（襲われるorズリネタにされる）との
どっちをとるかって話だろ。
まさに平和ボケ日本人の象徴、危機管理の全くできてない
人間に見えるんだけど。
そりゃ、人生で出会う人がみんな「いい人」だったって人も
いるんだろうけど、そうじゃない時のことをなぜ考えない？
不思議だよ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoni

一昨日、新幹線の指定席で授乳してしまったけど･･･
もちろん、バスタオルはおってダンナの陰に隠れてだけど。
しかたないのよ･･･とほほ。

もっと見慣れた光景になればいいのに。
たまにしか見ないから変態が萌えちゃうのでは・・・。
だいたい子供を公園に連れてく時間に家の中こもってたら
人間、おかしくなるよ。←ストーカー男

授乳室を作ってくれない行政が悪い。

1ってさあ、多分母乳が出ないタイプのひと？

あまりにも出過ぎると、おっぱいがはって痛いのであげてしまうときあるよ。
羞恥心より、痛みから逃げる方がさき。

>>523

激しく同意！！
いくらミルクあげたって、時間たったら
張って痛くてどうしようもない。ほうっておくと乳腺炎になるし。
赤ちゃんに吸ってもらえないならしぼって出さなくてはならない。
結局出先だろうが絞らなくてはいけない羽目になる。
それでトイレとか占領して２０分ぐらい搾るぐらいならね・・・
隠してあげてしまう。
結局同じ母親でも母乳オンリーじゃないとわかってくれないのかな。
でも母乳ママでもヒッキーには分かってもらえなかったりして。

５１８の言うことももっともなので、
授乳できるスペースが欲しい。だがあまり密室な授乳室も、、、
勘違いミルクママやパパが入ってくる、ウザイ。
ミルクなら外であげりゃいいだろうに何考えてるんだ全く。

∞∞∞∞∞∞∞∞∞終了∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞

最低

なんだか結局堂々巡りしてるだけだよね。

外チチ派は「○○なんだからしょうがないじゃない。
周りにちゃんと気を使ってるわよ、私。」というだけ。
「しょうがない」と思ってるんだから、やめないでしょ。
でも、イヤだと思う人は、どんな理由があろうとイヤ。

私自身は、新幹線の座席で経験あり。いつもは個室を
とっていたけど、その時は急なころでとれなかったので
普通席でした。３時間を超える旅なので授乳は避けられ
ず、スカーフで隠して、周りに見えにくい側（窓側）の
チチだけやりました。内心おちつかなかったです。
基本的には自分自身は外チチはしたくない派でしたが、
している人のことは気になりませんでした。

子どもも大きくなった今、乳幼児のいる友だちが、突然
なんの前触れもなく授乳を始めるとビックリします。
向こうは、「同じ母親同士・・・」て思うみたいだけど。
子どものいない友人はやはり、ちょっとオロオロしてる。

ちなみにアメリカ在住だけど、アメリカ人にもいるよ、
外チチしてる人。黒人でも白人でも。公園とか児童館の
ようなところどかで。レストランでは見たことないな。

>527
へぇ、それは知らなかった。
ただでさえ治安が悪いんだから、絶対そんなことしないもんだと
思ってた。
まぁなんでもアリの国だから、ある意味納得もできるけど。
日本の方がネクラな犯罪者が多いのかな。とかどうでもいいことを
考えてしまったよ。

527じゃないけど、私もアメリカ在住。
みんな、公園とかで外乳してるねぇ。上手にタオルとかかけて、
絶対乳は見えないようにしてるけどね。

それにアメリカは治安が悪い所とそうじゃない所がはっきりしてる
から、治安のわるいところでは、そもそも子供連れて公園になんて
行ってないんじゃないかな。

新幹線や特急電車の中だたら、車掌さんに言えば
授乳できる部屋を貸してくれます。

>>524
混合なので授乳室を使わせてもらっていますが、
ミルクだけあげてるのを見たらそう思われるのか…鬱。
パパが入ってくるのはもちろん論外だけど
ミルクオンリーママにしても他にいい場所がないということもあるのでは？
ミルクだからどこでも〜というわけにもいけないでしょ。

524がいっているのは授乳室のさらに仕切られた母乳の為の所じゃないの？

531
どこでもいいじゃん。

あのさー、普通に母乳あげてても、
抱っこしてるようにしか見えないような服着てればＯＫなんじゃないの？
乳あげる瞬間だけは隠しているけど、飲み出したら、
服とかにまぎれて全然わかんないんだと思うんだけど。

公園じゃないが、正月に旦那の実家に行ったとき
義理兄の奥さんが子供に乳あげるのに、
みんながいる目立つ所でセーター・下着を胸の上まで
完全にたくし上げたうえ、タオルを胸の上部に縛って
完全に両乳が見える状態で授乳したのでビクーリした。

身内とはいえ私も旦那もどこを向いていいかわからず
とりあえず下を向いていたが、
変に目をそらすのもいやらしいし、あの場ではホントに困った。

私は外乳ＯＫ派だがここまで来るとさすがに女を捨ててるなと思う。

>>534
何が言いたいのかよくわからない。
その上この内容どっかでも読んだような記憶が。

>535
スマソ。文章力がないもんで。
いや、その人があんまり堂々と乳を見せるもんだから
乳をあげなきゃならないような状態なら、
それなりに配慮してくれっていいたかったんだけど。

胸の上部をタオルで巻いたって言うのは
たくし上げた服が落ちないようにするためってこと。
だから両方の乳が完全に見えてたの。背中もね。
逆ブラジャー状態って感じ!?

育児板にカキコする自体が初めてなので
ネタ的にｶﾞｲｼｭﾂということはないはず

ｳﾁｭだのう

>>534
私はわかったけど、貴方の書いてること。
うう〜ん、でもその義理姉さん、すごすぎ。
ここで皆が言ってる「外チチする人」とは
完全に別物よね〜。
ここまで開きなおられると、ひくなぁ・・・。

age

女捨ててるとしか言いようがないよ！
恥だよ・・・
どうして、夫が許してるの？
外でおっぱいはやめましょうよお。

授乳おっぱい、キモチワルイ

>>534
私の義姉もそういう人だよ。（主人の姉）
乳出しながら、普通に夫（弟）としゃべってた。
あの調子だと公園でもどこでもやりかねないな。

はっきり言って、外で授乳してるなんて非常識以外の何ものでもありませんよ！
やってる人は自分がいいならって感じなのかな？信じられない！同じ同姓と
して・・。母性を大事にする気持ちは解るんですが、場所をわきまえましょう。
女を捨ててる行動（羞恥心がない）としか思えません。それにそういう人に限って
ダンナが女としてみてくれなくなった！とかいう始末。外チチして開き直っている
方々の存在に驚きましたよ！本当に！！

外乳。昔はよく見かけたけたよね。風景の一部だった。
最近そんなに見かけないけど542はそんなに興奮するほどよく見かけるのか？

>>543
>>542はこのスレ読んでない煽りでしょ

乳じゃないけどさ、臨月の時に露天風呂に入ったら
他の入浴客がじろじろ見てたのが印象に残ってる。
妊婦の裸なんてそうそう見れないしね。よっぽど珍しかったのか。
もっと見て見て！って感じだったけど、ひょっとして目障りだったかしらん。

>>545
臨月で温泉行ったの？すごいね。
私は、７ヶ月くらいのとき行ったけど。
妊婦（９ヶ月）の姉と行ったので、
じろじろ見られた。

うち、年子で、上が２歳。下が６ヶ月。
公園じゃないけど、自宅付近で遊んでいるとき、
下の授乳時間と上の外遊び時間とあわせるなんて絶対無理！
上の子は見てなきゃなんないし、下の子はオッパイだし。
私自身、それほど気にしないので外で授乳のこともあります。

大きめのＴシャツを着てるので、そとからは全然見えないです。
それでも文句言う人居るの？
上の子放ったらかしにしろと？　遊びたい盛りの子を連れて帰れと？

>>542のヒステリックな怒りっぷりが面白かった。
煽りじゃなくて、天然っぽいのがｇｏｏｄ

age

今の世の中、みんな「生々しいこと」が苦手なのよね。
生々しさのもつエネルギーに耐えられないんだ。
子育てなんてナマナマすることばっか。
女捨ててないわよ。授乳する時は別なんだよ。
子供が大きくなった今は、普通の女してるわ。

>>547
外ではミルクでもいいんじゃないの？

外で授乳してるのをデジカメで撮ってライブラリしてます。
やはり公園が一番多いですね。
授乳でするオナニーは興奮します。
神聖な行為を汚しているような気がして。

>>547じゃありませんが、同じ立場です。

>>551
なんで母乳が有り余るほど出てるのに、
わざわざミルクを作らなきゃいけないんでしょう？

>>552
授乳シーンでオナニーできるんですか、
想像力が豊かなんですね。
別に私、自分の授乳シーンでオナニーされても
なんともおもいませんが。そういう人って、
ご飯食べてる口元みててもオナニーできそうですもんね

>>554
よくお分かりですね。お知り合いに変態がいらっしゃるのでしょうか。
そういう、「わたしはそっけないわよ」という態度もソソられます。
今現在、あなたのレスを読みながら本当にオナニーしました。
気持ちよかったです。
あなたはどうでしたか？

家と駅を往復するのに公園があるから外チチのおばさん見かける！
ウザイしキショイ！！
恥ずかしくないのか？家でヤレってかんじ！私は家でしかやらない。外出時はミルク
を持ち歩く。ホント信じられない。ヤバン！！！

>>変態男
そうですか、お役に立てたようで幸いです。
私は別に、気持ちよくも何ともありませんが、
変態男さんが気持ちよかったのなら、良かったですね。

>>556
ヤバン・・てのはどうかと思うけど・・
でも外乳はちょっとなあ。

どうしてまたループさせるのやら・・・

妊娠８ヶ月の時、露天風呂に行った。じろじろ見られた。
銭湯が主流だったころならともかく、妊婦の裸体なんて見る機会ないもんね。
視線がちょっとうれしかったわ。

外で搾乳はできないが、
見えないように乳を飲ませることはできる！
私は断然、外乳派です。文句のある人は、
母乳出してから言ってください。

くだらない言い合いを続ける必要もないでしょうナリ。

別に犯罪でもなければ、著しく公衆道徳を害する訳でもない、人間
として当たり前の行為ナリ。
ただ、不愉快に思う人がいるのも確かナリから、そう言う人に気を
配りながらやっていれば、問題ないナリね。

それに、外乳する人にしても、ある程度は気配りしているはずなり
なんで、そんなに毛嫌いするのナリか？

外での乳出し行為は変質者の劣情を刺激していることをお忘れなく。
変質者はいつでもどこでもいます。
最近は望遠レンズもあるしね。

乳出しママさん〜、狙われてますよ。
http://www.est.hi-ho.ne.jp/tosh/main/index.html

>>563
それは自己責任ってことでいいんじゃないですか？
それぞれ、住んでる環境も回りの状況も違うし。
外であげたい人は、周りに気を配りながらあげれば
いいし、あげたくない人はあげなきゃいい。
それだけのことじゃない？

って、思いっきりループだな（Ｗ

乳だしって公然わいせつには該当しないの？

だったら渋谷あたりのへそ出しほとんど裸スタイルは
どうよ。
>>563
なんでそんなに変態にこだわるかなあ。
粘着質ね。

>>567
比較対象がおかしいし、なんで渋谷の小娘が出てくるの？
アンタみたなトンチンカンがいるから
「これだから女とは議論できない」って言われるんよ。
大体、こだわるって言うほどのカキコじゃないじゃん。
あなた宅間みたいだね。

>>564を見ると
周りに見えないように気を付けてる授乳中より
服来てるから安心と思って前かがみの方が危険なのかとも思われ

変態気にしてたら何もできないってことよ

>>570
はげしく同意。
だって相手は「変態」なんだもん、
どんなに注意してスキのない格好してても、
「そのスキのなさが……」とか言い出しかねない。
変態には、それぞれが注意すれば良いんじゃない？

>>568
逝ってよし

>>568
名指しで粘着質はいいすぎでした。
過去ログで危機感がないだの変態に注意しろだの
何度も何度も出てきてたから。
同じ人とは限らないよね。
ごめんなさい。
そもそもここはは外乳すんなと思ってる人が
たてたスレなんだし。
まあ、そう思ってる人もいるんだと心に留めつつ
勝手にやらせてもらいます。

初です。

完全母乳主義なので、外乳派（開き直り？？？←失敬！)の人がいると知って、
ちょっと安心しました。
私も外出先の授乳場所に困ることがあるので。
だからって、街中でいきなり外乳するわけじゃないですよ。

セミナーなどに参加する場合は「外乳許可｣の下りるものに参加したりしています。
主催者に掛け合います。

母乳如何、って、自分だけの問題じゃないんですよね。
赤ちゃんだって、母乳のほうが良いに決まってる。
「外出先ではミルク当然」
というのは、私論、哺乳類としての生理機能上、ちょっとキツイ。

>>77さん　アメリカでの事件、私の知ってるものは、図書館です。
　　　　　でも、確かこの事件は『母親が子供に授乳するのは
　　　　　当たり前』ってことで、勝ったんですよね。

私も娘が赤ちゃんの時授乳させてました。
外で授乳して、とやかく言ったり、変な人が見てるかも、
と、不安になったり、気分を害する人がいたりするのは
今の世の中、当然かも知れませんが、母乳って自然行為じゃない？
おっぱい飲ませてる、そのおっぱいがモロに見えるわけじゃないし、
モロに出してる人がいるってあったけど、その人はちょっと
いっちゃってるかもしれないけど、普通はタオルかけたり
Tシャツとかで他からは目隠ししてるし。
胸もパンツも見せ放題の街歩いてる子達と同じような感覚で
母乳育児のママを見る人もおかしいんじゃないかな？
ほとんど皆、赤ちゃんの時にはおっぱいのんでるんだから。

余談だけど、私は去年母乳育児についての記事で
新聞に子供におっぱいあげてる写真がでかでかと載ったよ。
恥ずかしい事じゃないし。
　　

>>574
さすがに乳丸出しで出歩く子はいないでしょ。
まぁでも見て不快になる人がいるのは事実なんだから、
授乳するのは当然！みたいな開き直りはやめて
目立たない所でやればいいんじゃないの？

露出趣味なら別だけど。

今のおかあさん世代ってミルク全盛期に育った人が
多いからしかたないのかも。
しかしつくづく、ものごとってなんでも、慣れだと思う。
どんなかっこうも見慣れるとどうってことなくなる。

外乳絶対反対派の人って子供時代
母親の愛情足りてないって気持ちで育った人かな。
書き込み見ててそう思った。

>>575
不快になる人っているんですか？ほんとに・・・
私は外チチしないけど、してる人を見ても
「おー大胆」としか思わないけど・・
胸がしっかり見えるのなら、不快って気持ちも
わからなくないけど、普通は隠してるよね？

>>578
不快ってなんで？って考えたら>>577に思い至った。

ともあれ外チチが激減した時代に育ってるんだから、
見慣れない人が違和感あるのは当然だと思うし、
たぶん現代って外チチ見慣れない人の方が多いはず。
多くの人たちが不快に思わないように配慮することを
マナーって言うんじゃない？
わたしは外チチ見ても何とも思わないけど
（むしろ好きだし、自分も外チチ経験ある）、
公共の場で「ちょっとなだめるのに便利」で外チチってのはイヤだし
工夫が足りないと思うな。

>>580
そうそう、公私はきちんと区別してね。
外チチの人。

>>577
外チチ行為がなんで愛情いっぱいになるのか、全く意味不明なんですけど。

>>77

アメリカじゃなくて、シンガポールのカフェかなんかの話なら知ってます。
ここ数年のわりと最近のものだったです。
やっぱり「母親が母乳をあげるのは当然」ってことでおとがめなしだったんだけど、
「授乳できる場所」が公共の場になきゃ、外チチは仕方の無いこと。
でもあんまり堂々とやらないでね。
同性の自分でも目のやり場に困る(^^;

外チチ擁護派って、電車の中で化粧したり着替えしたりするんだろうね。

外乳と電車内での化粧は、まったく違うことじゃない？(^^;

授乳は本能だと思うよ。
母として、子供としての本能。

それを見慣れないから、とかいろんな理由で見たくない、という
人もいるのは理解できるから、なるべく人目の無い所で、目立たない
ように授乳すればいいだけの話じゃない？

>>584
公私の区別がつかない人って意味だよ。
確かに授乳は本能ではあるが、本能のままの行動は動物と一緒。
ＴＰＯを考えてね。

人間も動物だっていう厨房な煽りは無しね。

言葉の端々に意地の悪さ感じたからさ

うちの母親は、兄の病院通いのために、
まだ乳児だった私に、電車の中で母乳をくれてたらしい。
おなかが空いて泣き叫ぶ子どもをそのままにしておく方が
まわりに迷惑かかるからって。
公園はどうなんだろう・・・？
上の子が遊びに夢中で、下の子の授乳の時間が来ちゃったら
私だったら、やっちゃう気がするわ。

>>587
やるのは別に構わないけど、気をつけてね。
授乳中は上の子が危ないことしても、すぐ助けにいかれないからね。
なるべくなら上の子をいったん手元によせて、授乳終わるまで
砂場あたりで遊ばせとくのがベスト

俺も飲みて〜、誰か飲ませて！

今、>>588がまともなこといった！

>>581 外チチ行為がなんで愛情いっぱいになるのか、全く意味不明なんですけど

外チチ行為が、ではなくて、授乳するママさん達を見て、必要以上に
『非常識』とか『女じゃない』とか、過敏反応する方に対してじゃないかな。
愛情一杯に育ってる人は、それが自然行為であること、理解してるはずだし。


>>583 外チチ擁護派って、電車の中で化粧したり着替えしたりするんだろうね

それは極論。化粧したり、着替えしたりするのって、我慢もできることだし、
”大人”がする行為。　授乳はママ達の一存ではなくて、
乳飲み子のいる場合でしょう。　しかも、みんな何回も言ってる。
『隠しながらやっています』って。
年中、チチさらけだして歩いてるわけじゃないんだから。

ただでさえ、日本って子連れには厳しい環境なのに、
これ以上、厳しくしようとしなくてもいいんじゃない。

>>591同意です。

>>591
って言っても授乳時期に合わせて行動すれば外チチなんて
みっともないことする機会は減ると思うけど。
親の都合で行動しちゃいかんって。
極論と言うが、授乳行為は当然と言ってもＴＰＯぐらいわきまえて欲しいですね。
子育てだから何やってもＯＫではないはず。

>ただでさえ、日本って子連れには厳しい環境なのに、
外チチすることが拍車をかけてることに気づかないの？

>>593
散々でてると思うんだけどさ、子供が複数いれば
授乳時期の子供に合わせた行動ばかりも取れないっすよ。

つか、みんなそんなに外チチする人って見る？
私は公園で何度か見かけただけだよ。
それも、皆胸を隠してさりげなくあげてたから、
気づかない人も多いんじゃないかなって感じだった。
それがそんなに非難されることとは思えないけど・・・。
フォーマルな場で堂々と胸出して・・とかなら、
非難されても仕方ないと思うけどさ。

>>594
>授乳時期の子供に合わせた行動ばかりも取れないっすよ。
授乳っておおよそ２〜４時間間隔だと思うけど、
母乳あげてから外出すればいいのでは？
また、乳飲み子の赤ちゃんをそんな長時間外にさらすというのもどうかと
思うよ。
どうしても無理だというなら例えばミルクとかの妥協も考えればいいと
思います。

>気づかない人も多いんじゃないかなって感じだった。
気づかなきゃいいってものじゃなくて、姿勢の問題かと。
それに散々でてると思うんだけど、公園もプライベートな
場ではありません。

>>595
そこまで目くじら立てるあなたもよくわかんない。
気づかれないように、さりげなくあげてたら
別にいいんじゃない？

>>595
前に、授乳時間じゃないけど喉が乾いたようだから
飲ませたってレスとか、あったような・・・。

そういえば、私は外じゃないけど、病院の待合室で
飲ませたことは何度かある。
>>595的には、これもダメですかね？
プライベートな場所じゃないし・・

>>596
別に目くじらなんて立ててないよ。
公私の区別をわきまえてねと言ってるだけ。
育児中だからといって、どこで何してもいいって
わけじゃないでしょ。
ってゆうか過去レス全部読んでから書いてね。

>>598
部外者だけど。
いや、めくじらたててるね。
あんたは外乳撲滅に命をかけてるのか？
自分がしなけりゃいいだけじゃん。
私もしないけど。

>>598
そりゃ、あなたに言いたいよ（脱力）

私も母乳だけだったけど、青空授乳はなかったなあ。
育てている本人たちにとっては自然なことかもしれない
けど、現在育児の状態にない人には、「えっ」って
思われるかも。そういうことを踏まえて授乳する方も
した方がいいでしょうね。
育児中って何でも許されるような気がしちゃうけど、
周りの人のことも少しは考えた方がいいような...

昔はきっと「えっ」ってそれほど思われなかったんだよね。
こうやって迫害していくと自分が子供産むまで全く赤ちゃんのお世話に
かかわらない無機質な人間が増えて行くんだろうね。
って私もしなかったんだけどさ。（しつこい？）

>>601
うん、だからこそ、外であげる人は気を使って
見えないようにしてるんだと思ってたよ。
それさえも目くじら立てるのって、なんか
あんまりって気がする。

>>5599-600は自作自演でさらに実のない煽りなので放置。

>>603
過去レス読んで欲しいんだけど、例えば
>>13
>>16
>>20
>>21
>>31
>>46　
他いちいち参照するのも面倒なほどのスレ読んだ？
こういう「授乳して何が悪い？」みたいな人間が周り気を使ってるとは
とても思えないのですが。
さらに。外チチすることが公共の場所での授乳スペース設置
などの動きをスポイルすることがわからないのかなぁ？

あえて衆人環視の中で授乳させたい人はいないと思うけど。

>>604
周りに気を使わない人間を批判するのはともかく、
あなたは一緒クタに全部批判してるように思えるのね。
公園の片隅でさっと目立たないように授乳する人が
そんなに責められるべきとは私には思えない。

>さらに。外チチすることが公共の場所での授乳スペース設置
>などの動きをスポイルすることがわからないのかなぁ？
ここ最近の話は、「公園で」の話でしょう？
それが授乳スペース設置の障害にはならないと思うけど。

>>604
なんで自作自演よ、勝手に決めつけないでよね。
599は違う人だよ。
それに、599はその後ちゃんとまたレスもしてるし煽りとは思えないよ。
外で授乳する羽目になる理由が過去レスでいろいろ出てた
と思ったのに、その辺には触れないからレスしたんだよ。

>>605
>>さらに。外チチすることが公共の場所での授乳スペース設置
>>などの動きをスポイルすることがわからないのかなぁ？
>ここ最近の話は、「公園で」の話でしょう？
>それが授乳スペース設置の障害にはならないと思うけど。

詳細説明求む。
>>604は外チチＯＫになると、行政も「外チチするなら公園に授乳スペース
いらないね」ってことになると言いたいのではないの？

>>606
羽目になったからＯＫじゃなくて羽目にならないようにすべきでは？
と思いますけど。

公園に授乳スペースなんていらないよ。

育児は人間相手にしているので、どれだけ外乳をさけるべく
行動していたとしても、やむをえない状況というのは
でてくるでしょ？そういう時に、授乳スペースがあるところばかりでは
ないし。

本当に、ここまで目くじら立てる人がわからない。
私はやらないわ。やる人は、せめて周りに配慮はしてね、
できるだけ、しなくてすむような配慮もしてね、
それでいいのではないの？

>>609
同意〜。

>>607
公園に授乳スペースを作って欲しいということで
あれば、肩身狭そうに授乳するのが一番では？
授乳する人がいなければ、別に必要ないと思われるでしょ。
ただ、公園より先に授乳スペース作ってほしいところは
あるような気がするけど・・・。

あげたい人はあげればいいんでねぇの？
それを見て「ワタクシには恥じらいがあります」なんて思っちゃったのか。
ま、人それぞれだわね。
パンツもみんながみせてやりゃ、パンチラ小憎もいなくなるしね。
なんでもありじゃん、この国は。いいんでねぇの？

>>604
私は600ではありませんよ。
そこまでの労力を使って外乳撤廃を叫ぶとは。
あなたちょっと疲れてるかもしれませんね。
では放置に致します。

>>609
みんなそう言ってるてば。
ループさせるの好きだね、あなた。

>>613
609じゃないけど、ループさせてんのは外チチ廃止を
叫んでる人と思う。

っていうか、不利になると「目くじら」とか「やむを得ない限定」
とかで逃げてて終いには放置かよ。
卑怯者だね。

私は屋外授乳賛成です。

>>614
>609じゃないけど、
私は>>609って自白してるってことだよ。
これだけじゃないけどさ。（藁

>>615
別に不利じゃないじゃんよー。
外チチを絶対に認めたくないっていうのが理解できない
だけでそ。
おおっぴらにやられるのはヤダけど、気を使ってくれるの
なら別になんとも思わないよ。

やむをえなかったら何をしてもいいわけではない。
公園に限って話をすれば、授乳させるのならば家に帰れ。
それとも君らは乳児と共に交通機関を使って公園行ってるのか？

外乳母さん、いいじゃん。一生懸命子育てしてるんだから。
虐待してる鬼母よりも何万倍もいいよ。

>>617
なんでだよ・・・ﾄﾎﾎ
自分と違う意見は全部自作自演かいな（呆）

>>621
見事に釣られましたね。
合掌

>>619
どーしてそんなに外乳にムキになるの？
ほんと理解不能。

>>623
１から読んでみな。
外乳バカが多いから。

私農協の待ち時間に乳やったことある。

>>609は私です。
>>614は違います。
前によく上がっていたときにレスはしてましたが、
粘着な外乳撲滅運動の人が出てきてからのレスは６０９が初めてです。
ちなみに、ちっとも不利になっているとも思っていないし。
これからも、やむをえない状況になったら、外乳もすることが
あると思うし。周りへの配慮はしますし、できるだけ避けるつもりも
ありますけどね。まあ、思い込みの強い方に何を言っても無駄でしょうが。

>>624
最初のほうは読んでないけど、
ここ最近のレスに限れば、外乳絶対反対！の
人の方が理解不能。
自分と違う意見は全部煽りかジサクジエンに
思えるらしいしね。
視野が狭そうでｺﾜｲ〜

外乳＼(^o^)／
がんばろうぜ、626！

外乳反対ネンチャックは、きっと母乳に何か嫌な思い出でも
あるんだろう。可哀想な人だね。

>>627
全部読まないと叩かれるよ。

外乳は変質者に注意。

一応全部読みましたが、不毛な議論（と値するかも不明）ですね。
人それぞれ価値観が違うのに意見なんて合うわけないじゃん。
とにかく主婦ってヒマなんですね〜

個人的には周りに配慮するくらいならやらないのが一番だと思うけど。

じゃあ公園にはトイレいらないじゃん。
みんな家で済ませてくれば。

だからやらなきゃならん時だってあるからこうなってるんでしょうが。

>>633
ﾊｧ?
アンタみたいなヒッキーならそのとおりだね！

いくら無記名でもさ、むなしくならない？

>>609の
＞私はやらないわ。やる人は、せめて周りに配慮はしてね、
＞できるだけ、しなくてすむような配慮もしてね、

これに尽きると思う。
逆にいえば、配慮してる人を更に非難するのはどうかと思う。

>>636
誰に言ってるの？

>>635
あんたは国語能力低いとみた。

>>1-639
は、全て私（>>1）の自作自演でした。

・・・・・・・・こういうオチでいいんじゃない？

>>639
あんたは理解能力低いとみた。

ヒマな主婦を煽るのはいい暇つぶしになっていいよ。
頭あまり使わなくてすむし。

>>593 >ただでさえ、日本って子連れには厳しい環境なのに。
外チチすることが拍車をかけてることに気づかないの？

何故、外チチすることが拍車をかけているの？

逆だと思うけど。
外チチしざるを得ない母親を、目くじら立てて
まくし立てる人達がいるから、”子連れには厳しい環境”
って意見も出てくるのでは？

>>609,610 同意です！

既出だけど、いろんな理由で乳飲み子は、チチを欲しがる。
だからこそ、赤ちゃん＝乳飲み子なのであって
いつも、いつも時間通りに出かけたり、
授乳したり出来るわけないんだけど。
それが母乳オンリーで子育てしてるママにはわかるよね？

気を付けていても、どうしようもない場合っていうのもあると思うし。
子供がいなくて普通に生活してる人でも、寝坊したり、
学校や会社に遅刻することもあるのと同じで、
まだ何もわからない子供なんて、こっちが決めたとおりになんて
寝たり、起きたり、飲んだりしてくれないよ。

　　　　　

>>643
ちょっと話はずれるが、母乳オンリーに粘着するのはナゼ？

>>644

なぜって・・・母乳が出るのなら、それに越したことはないんじゃない？
643じゃないけど。

>>645
いえいえ、母乳出ても混合派って人もいるじゃない。
母乳にこだわる理由を、言い換えればミルクを忌み嫌う人の理由を
知りたいな、と単順に思っただけ。
外チチせざるを得ない状況の時にミルクだったら楽だし、恥ずかしい
思いや余計な気を使わないですむのにな、と思った次第です。

母乳オンリーだと哺乳瓶じゃ飲んでくれない子供もいるよ。

>>646
あのね、赤ちゃんの中にはミルク嫌いの子や、哺乳瓶嫌いの子も
いるんだよ。（わが家の子達もそうだった）
どうしても母乳じゃないとダメなの。そういう事情もあるんだよ。

>>643
だーかーらー、とっくに母乳オンリーの乳飲み子は
仕方ないよね、そういうこともあるよねっていう
結論が過去レスに出てるんだってば。
それ以上の離乳食も３食食べているような子に対して
おいおい、他に手もあるだろうよって気になるよねって。

過去レス読んでよね、みなさ〜ん！

>>646
ああ、なるほど。
えーっと、私の場合は、子供がアレルギーの疑い
濃厚だったので母乳にこだわりました。
イマドキはそういう人も多いんじゃないかな？
あと、家でずっと母乳あげてると、いざ外出とか
誰かに預けたいなんて時に、哺乳ビン嫌がるんですよね、
赤ちゃんが・・・。

>>649
つーか、ここ最近のはその結論に納得できなくて
「外乳絶対反対！」を叫ぶ人への反論かと。

母乳って張ると痛いですよね。赤ちゃんが飲んでくれないと
死ぬほど痛いし、乳腺炎の心配も。
あまり張らない人はそういう苦労が無くて混合でも大丈夫だからかも。
あと経済的な問題。買わなくて良いものだったらその方が経済的
だという理由です。私は母乳派だったのでたまに上の子が公園へ
行ってる時に下がぐずって、お乳飲ませると機嫌良くなるっていうのを
経験しましたが、ひと気の無い所に移動してバスタオルで隠しながら
子供も「うくうく」言いながら飲んでたのを懐かしく思い出しました。
思い返せば　子供優先のふんわりした授乳期特有の蜜月でした。

>>649
別にたいした理由ではないってことは了解。
では、なぜ母乳オンリーになったのか？
つまりは小さい時からミルクに慣れさせてなかった親の責任ってこと？
それで外チチ容認はちょっと勝手かと。

>>653
はあ？
外で母乳をあげることがないように、ミルクに
慣らせっていうの？
それもすごすぎない？

>>649
そういう言い方しなくても・・・もっとあっさり書けません？
ちょっと感じ悪いかも。

母乳オンリー人って、母親が不測の事態で母乳あげられなくなったら
どうするのですか？

>>653
＞ミルクに慣れさせなかった
って、本来は母乳で育てるものなんですよ。で、ミルクってのは
母乳の代わりのものなんです。
母乳が十分出てる人がわざわざミルクをあげる必要はないの。
ミルクに慣れさせるって考えは間違いですよっ！

>>657
あなた孫いるでしょ？（藁

>>653 ミルクに慣れさせなかったって考え方が凄いね。
　　　外チチ反対派ってやっぱ母乳に恨みもってるんだ。
　　　母の愛を受けられなかったのかな。

>>653
外チチしてる人は、別に「やりたくないんだけど、恥ずかしくてもう嫌で嫌で
しょうがないんだけど、やむをえずやってるの」というわけではなく
単に「隠してるんだし別にいいじゃん」でやってるわけだから
「外チチしなくても済む様にミルクに慣らす」などという考えは
もとから出ません。
責任とか言われても、なんて答えたらいいのかたぶんわかんないでしょう。
私にもわかりません。

>>656
そりゃー、頑張ってミルク飲ませるでしょう。
ただ公園で子供がぐずったときが「がんばってミルク飲ませる」ほどの
事態ではないと思ってるだけで。

>>653
アレルギーの子なんかもいるわけだし。
自分が外チチ見るのが嫌だからって、
ミルクに慣らせ！とまでは思いませんよ。
それもかなり自分勝手では？

親の責任って、大袈裟だな。

>>660
>単に「隠してるんだし別にいいじゃん」
これって周囲に気遣ってることにならないと思いますけど？

>ただ公園で子供がぐずったときが「がんばってミルク飲ませる」ほどの
>事態ではないと思ってるだけで。
言い換えれば、外チチの方が楽ということですか？

へ〜赤ちゃんって、母乳オンリーにならないように
ミルクに慣らさないといけないんだぁ。
で、ミルク嫌いになったら親の責任なんだ。

って、ヴァカか、外チチ反対ネンチャック

>>658
祖父母世代は、結構ミルク信仰の人が多かったりするよ。

>>661
アレルギー対応ミルクがありますよ。

ガキの好きなもん飲ませてやれや。

>>663
周囲に気を使って隠してるんならそれで充分と思うけど…
なぜ、そんなに嫌がる？？

>>664
キミの日本語よくわからないや。

なんでそんなに嫌がるのか
真の理由を聞いて見たい。

所詮他人事なのに・・・

>>670禿しく同意。
真の理由聞きたい!

>>666
アレルギーの子に、わざわざアレルギー対応ミルクを
飲ませるほどのこととは思えませんが・・・・

>>669
あなたがバカだからですよ。

>>666
アレルギー対応ミルク、高いの知ってる？
アレルギー対応ミルクより、母乳の方がいいっていうのも知ってる？
（これは人によるんだけどさ）
っていうか、どうしてそこまで嫌がるの？
外乳している母に、どんな恨みがあるの？

>>663
>言い換えれば、外チチの方が楽ということですか？

そのとおりです。

母乳がでてるんならわざわざミルク飲ませる事ないじゃん。
しつこく外チチを叩いてる奴って、外チチってより
母乳自体が許せないのかな？変なの。

母乳自体許せない…そうとしか思えないよ、自分も。

外チチ派って自分勝手な人多いね。

>>679
ｱﾝﾀ視野狭窄だよ。
眼科に逝ったほうが良いよ。

外チチ撲滅派の人だって、相当自分勝手だよね。

>>679
自分勝手なのは、粘着外チチ反対の人だと思うけど。
自分が外チチ見るのが嫌だからミルクにしろってことでしょ？
ちょっと理解不能。
私も外チチはしなかったから、外チチに違和感持つ気持ちは
わからないでもないけど、でも極端過ぎ。
隠してするのなら、別に外チチでも構わないよ。

でもさ、見たくない人はいるんだから子供の本能だからとか言わないで、
周りには気を使いましょうね。＞外チチの人

結論としては、
「外チチする人は周囲に気遣いながらひっそりと行いましょう。」
でよい？

>>683同意

よって
-------------------終了-------------------

>>683
うんうん、ずっと前からその結論出てたんだけどさ、
それに同意できない「外チチ絶対反対」の人がいたから
こうなっちまったと思う〜

「外チチを見かけたら広い心で看過しましょう」
も入れといて。

>>684
かぶっちまった、スマソ

>>685
そうだよね。結論はとっくに出てたのに、散々蒸し返して
挙句の果てには「ミルクに慣らさない親の責任」だなんて
言い出してさ。
よっぽど外チチってより、母乳に私怨があるんだろうね。

>>688
結論でたのでもういいじゃん。

なに？横チン？

終わってるっぽいけど、これだけ言いたいー！
>>656 >>660 母乳にこだわってる人は母乳が一番子供にいい事わかってるから
　　　　　　　私の友人は、出過ぎる私の母乳を赤ちゃんに飲ませてって
　　　　　　　来てたくらいだわ。そこまで母乳育児に徹底してる人もいるの。
>>665 祖父母の時代って、母親自体に充分栄養がいきわたってる時代でもなかったから
　　　　政府がｱﾒﾘｶから入ってきたミルクを進めたの。
　　　　その当時の人にしたら、ミルクは子供の命を救ってくれたものだから。
　　　　それだけのこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　以上　〜

外チチ女・・・・・・・刺す。

>>691
母親の健康状態に依存するので一概には言えない。
極端な話、ニコ中やヤク中の母乳だったらミルクの方がいい。

ってゆうか、あなたタイミング悪すぎ

>>692
ｺﾜｯ

>>693

激しく胴衣！！
母親の食生活がもろに母乳にでるよね。
うちの子アレルギーだから母乳っていっても、
添加物いっぱいの食生活してたらアレルギー対応ミルクのがマシ。
っていうか今時添加物入ってない食べ物の方が少ないよ。

あとすんでる環境とこも大事だよ。
車の排気ガスがｲﾊﾟｰｲの所や、工場やｺﾞﾐ処理場なんかの近くだと
母乳が環境ﾎﾙﾓﾝに汚染されてるみたい。

母乳にも免疫とかいい部分もあるから
母乳･ミルクそれぞれにメリットとデメリットがあると。

<強迫性人格障害の診断基準>
アメリカ精神医学界　DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。

1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。

>>695

アレルギーってね、新生児期に母乳以外のものを与えると（特に人工乳）
出やすいんだよ。
特に生まれて１週間はミルクは厳禁。
なのに今の日本の病院は生まれてすぐミルクを与えるところが多い。
まるでアレルギーを誘発してるかのよう。
環境ホルモン汚染っていうのは母乳のダイオキシン濃度の事？
でも、ミルクにもダイオキシンは入ってるよ〜。だってミルクは牛の乳が
原料だもん。
それに今の厚生省の見解では母乳を飲む期間は短いので（ながくても３年くらいでしょ）
問題ない、やめる方のデメリットが大きいってことだよ。

赤ちゃんにとっては母乳が一番だよ。
ミルクの人に反感かいそうだけど、事実。
だって人間もほ乳類でしょ。授乳って言うのは当たり前の事なのね。

外乳とははずれるからsageるわね。

>>697
別にアレルギーの話なんてしてないやん。
母乳がいいことなんてわかっとるわい、ボケ！
母乳も母親の環境次第だから生活習慣に気をつけようってだけでしょ。
衒学女サイテー

あげ

救出age

>>700
今さらあげて何話すの？
ｳﾞｧｶだね

晒しあげ。

母乳って有害なものは自然に排除できるような仕組みになってるって聞いたけどな。

外チチスレが母乳スレになっちゃったね。

>>703
何でも排除できるわけではないよ。

>>698

アレルギーの話し出てるやん？
ちゃんと過去レス読んで吠えてね。
あなた母乳じゃなかったからひがんでるの？

>>706

＞697は母乳にもミルクにもメリット･デメリットがあるって書いてるじゃん。
母乳信者うざすぎ！！ちゃんと読んでからレスつけろよ。
あと厚生省の見解を信じてるのもすごいね。

>>707

母乳のデメリットとミルクのデメリットは問題にならないほどミルクのデメリットの
方が多い。
母乳信者ってなに？親が子に自分の乳やるっていうほ乳類として当たり前のこと
してるだけじゃん。
当たり前のこと出来ないヤツがおかしいんだよ。
あんたみたいにひがみ入ってるほうがうざい！！
厚生省の見解を全面時に信じるわけではないけど、自分で自分の母乳のダイオキシン
濃度を調べれないんだから、厚生省の見解が目安になるだけだよ。

>>693
ニコ中、ヤク中で、子供が2歳半になるまで母乳だった人知ってる。
子供は多動。かわいいんだけどね。末恐ろしい。

だから私はすごく気を使う、自分の母乳には。
子供がアレルギー（卵、牛乳、恐らく獣肉も)なのもあるけど、それらは一切口
にしない、玄米菜食です。
アレルギーの症状も和らいできましたよ。

おっと、ここは外乳スレ。
明日は長ーい外出する日。きっとどこかで、外乳ね。

>>708
＞親が子に自分の乳やるっていうほ乳類として当たり前のことしてるだけじゃん。
＞当たり前のこと出来ないヤツがおかしいんだよ。
すごーい。 今時こんな人がいるんだ。何歳？
ジジババくらいしかこんなこと言わないよ？
母乳のメリットもミルクのデメリットもわかるよ。
でもデメリットを選ばざるを得ない場合もあるんだし、
それを「ひがみ入ってる」って言っちゃうなんて想像力なさすぎ〜。
誰だって母乳で育てたいに決まってるのにさ。
（オッパイの形が崩れるからぁ→、てのは馬鹿すぎだからカウントしない）
諸処の事情がある人に配慮できない奴はダメダメ。

>>710 ７０８は前のレスにあった、｢外出する時に
外チチしなくていいように、ミルクの練習をさせろ」
って意見に対しての意見じゃないかな？と思ったけど。
>>708　違う？

あれま。上の方も読んでるつもりだったけど見落としたかなあ。
ギャンギャン言ってスマソ>>708
だとしても、どっちも極端な意見だと思うよ。
今はさ、外チチが普通の光景として
自然に受け入れられる時代じゃないように思えるしね。横レスご容赦。

>>708

＞親が子に自分の乳やるっていうほ乳類として当たり前のことしてるだけじゃん。
＞当たり前のこと出来ないヤツがおかしいんだよ。

出産の時に腰の骨を痛めてから、精神的ショックで母乳がすぐに止まった。
それを誰も咎めないし嫌な言葉もいわないけど、愛する子供に飲ませたい気持ちは
今も残ってる。
だからコレ読んですごく落ち込んだ・・・。
他のレスに対してかもしれないけど、、、

事情がある人は仕方ないでしょう。
でも、産婦人科ではなくて、産後もちゃんとケアしてくれる
産院(助産院）とか行って見た事ある？
おっぱいマッサージももちろんしてくれるし、
子育ての悩みとか、心のケアもしてくれるよ。
それに聞いてみれば、母乳保存してくれてるところも
あるから、そういう所では母乳わけてくれるよ。

>>714

他人の母乳なんて怖くない？

>>713

辛かっただろうね。
離乳食始まったら気にならなくなるから頑張ろ。
母乳だろうとミルクだろうと愛情に変わりはないと思う。
私はミルクで育った。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

>>716
過去レス読めよ
終わった話を蒸し返すな、ループじゃん、ｳﾞｫｹ

やだぁ、まだ続いてたの？このスレ
早く終わらせてよ。

社員Ａ「おい！ふざけるなよ！こっちはいそがしいんだから！ちゃんと言葉を話せ！」
田畑「どうしたの？」
社員Ａ「だめだよこのアルバイト！さっきＡＶ男優のチョコボール氏のお宅に盗撮写真取りにいかせたんだけど、その後奥様が怒っ
て電話かけてきたんだ。玄関先で「ファック」とぶっきらぼうに言うばかりで、前戯もせずに突っ込んで逃げちまったって」
田畑「まあ・・・（ジュン）」

社員Ａ「それで僕がいない間に社に戻って来て写真はどうしたと聞いてもこのテーブルの上を指すばかりでさ」
田畑「これじゃない？さっき私がオナーニに使ったんです。余計なお節介だったかしら」
社員Ａ「あ、これこれ。だけどさ、このアルバイト全然口をきかないんだもん、これじゃ話にならないよ・・・あ！こら！」

絶えられず逃げ出す天野。
夕方、会社帰りの山岡たちの前に現れる

天野「あ、あの・・・せんずり・・・ちょっくら相談さのっでくれるで・・てぃむぽ」
田畑「いいけど・・・あなたずいぶん下品な単語使うのね」
天野「相談つうのは・・・このエロ言葉のことでがんす・・・すぺるま」

天野「出身は場末の置屋なんです、ゆるゆる・・・二度目のＡＶ男優コンクールに受験してるのですが潮吹き・・・どこでも僕の言葉
使いを笑われるんです。包茎」
田畑「笑われたっていいじゃない！いい若い者が何いってるの！」
天野「んでも・・・カウパー・・・僕は生まれつきの恥ずかしがりやでみんなに笑われると恥ずかしくって・・・パイズリ」
栗田「そっか・・・いまどき天野君みたいな純情な人っていないわね」
山岡「いないいない。特に東京の女は皆無だね。天野君の恥垢でも煎じて飲ませたいね」

山岡「エロ単語はその土地の風俗を知らしめる立派な文化だよ。それを笑うなんて物を理解できない愚劣な連中さ。人前で平気
でセクハラできる先祖を誇りに思わなきゃ」
天野「はい！皆さんのおかげで元気びんびん、先汁まみれです！ぼ、ぼく東北エロ民謡大会で優勝したことあるんでアナル」
田畑「へえすごい！ここで何か歌ってよ！」
天野「んだば、南部せんずり小唄」

♪田舎なれどもせんずりこきゃよ、三日四日は出しまくり。今度来るときゃ互いにマスかいてーよ、かーちゃん米の研ぎ汁まみれ
ー

栗田（まあ、さっきまであんなにちぢこまっていた天野君のアレがビンビンだわ）
田畑「すごい！よかったわ！じゅんとしちゃった！」
山岡「うん、天野君にぴったりのアルバイトがあるよ！」
天野「ええ！僕にぴったりのアルバイト！マソコ！」

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

age

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

>>722
過去ログ読めば、わかる。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

外チチ撲滅派の蒸し返しですか。

結局外チチ撲滅派の蒸し返しですかってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

結局外チチ撲滅派の蒸し返しですかってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

根が深そうだね。撲滅派。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

どうしたのか打ち明けてみて、撲滅派さん。

どうしたのか打ち明けてみて、容認派さん。

このスレはsage進行を推奨しているよ。
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>>712

>ギャンギャン言ってスマソ

いえいえ、私もちょっと言葉が悪かったっす。

>>713

自分が書いた内容で傷つけてしまった？でも、本当のことだよ。

それと私も>>714に胴囲〜。
何か精神的な事がが原因で出なくなるって事はよくあると思う。
でも、それでほんとうに飲ませたいなら病院の母乳外来とか、桶谷の相談室とか
探してみるなりする方がいいと思うの。
まだ、子供さんが小さいならそういうところを探してみたら？
産後３ヶ月くらいでも見てくれる所もあるよ。（桶谷ね）

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

やらずにすむときにはやってませんってば。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

どうしてもあげにゃ泣き止まないときもあるんです。
人目につかないよう工夫はしてるつもりなんで
暖かい目で見守って下さい。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

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このスレはsage進行を推奨しているよ。
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外チチ撲滅派って、カナーリのネンチャックだね。
もう精神的にイッテルとしか思えんよ。

私は事情があって子供ミルクで育てたけど
外乳よいと思うよ。
公園で見かけたけど子供も気持ちよさそーだったし
ママのオッパイ綺麗だったし。
ビジュアル的にオッケーって感じ。

もう無駄だってー。
議論にも何にもならないよ。
外乳撲滅派だかなんだか知らないけど、
一人でずっとコピペ繰り返してるんだもん。
ほっといたほうがいいんじゃない？

>>743ageるな！！

小児科の待合室で、すっごい混雑した中、乳をあげてる人がいた。
その親子の正面にいた私と息子。
目のやり場に困ってしまったよ。
授乳室があるのだから、そっちでやってもらいたかった。
でも、混んでるからそこまで行くのも大変なんだよね。
こういうときは、仕方がないんだろうね。
もっと広い心で見てあげないといけないのかな？
あ、スレずれですねー。
ごめん。

公園で成人男性（母乳マニア）に母乳をあげてるお母さんきぼんぬ

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

>>748
それが結論です。

>>748
それが答えだ

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

結局外乳ってどうなの？
やらずにすむならしないほうがいいと思うけど。

やるな！ダメ！！絶対！！！
見られて嬉しい人のみ可。
そうじゃない人は、いくら外乳するための屁理屈を考えてもダメ！
いくら自分の心の中で言い訳考えてても、外から見ると
露出好きな人と区別がつかないから、ダメ！

>>753
わけわからん。
見せなきゃいいじゃん。

あのさー、
おっぱいやってるお母さんがどう思うか？じゃなくってさ、
「みちゃった人」のドキドキは、どーすんのってことじゃない？
電車でのおにぎり食いとか、公衆の面前でのゲロとかさ、氏にそーな酔っ払いとかさ、それと一緒じゃない？
授乳とゲロといっしょにすんなって？
それが、お母さんの勘違いってやつだよ。子どものことならOKよ、っていう勘違い。

ともかく、目障りなんで、授乳室でやってくらさい

>>755
過去ログ読めよ。

３０年前は人前で化粧をするのが恥ずかしくて
授乳するのは、当然だったんだよ

もう卒乳したんだけど、母乳でした。
で、以前実家に帰省するとき丁度お昼時だったんで、
某SAの授乳室であげようとしたんだけど、
そこの授乳室、入り口がカーテンのみ。
しかもエアコンかなにかの送風で、びゅうびゅうとたなびいちゃってて
外から見えそうになってしまう。
いつもなら一人でやるんだけど、そういう事情もあってしょうがないから
旦那に一緒に入ってもらって内側から押さえてもらってたんです。
数分も立たないうちに外にベビーカーで待ってる足が見えて、
あ、待ってるんだな、悪いなぁと思いつつ、
さっき飲み始めたところだし、急には終わらないんで飲ませてたんです。
そしたら5分経つか経たないかのうちに、
「あの、まだですか？時間かかるんだったら、中に入らせてもらえませんか？」
ってイライラした声で外から話しかけられました。
旦那と顔を見合わせて、
「あのおっぱいあげてるんで、もう少しかかるんですけど・・・」
って言ったら（これは旦那が言いました）、
「中に入っちゃダメなんですか？それになんで男の人がいるんですか？」
って半分切れかかった声で言われて。
こっちは母乳だし、いくら女の人とは言え見ず知らずの相手に、
乳見せる訳にはいかないんで、
「あの、すみませんけど、もうすぐ出ますので待っててもらえますか？」
って言って、子供はお腹は一杯になってないみたいだけど、
あんまり急かされるので嫌になって出ました。
外には哺乳瓶と魔法瓶を持った人が。
自分はミルクだから一緒でも問題ないって思ったのかもしれないけど、
母乳だとそういうわけにはいかないですよ・・・（涙）
外乳出来ればいいけど、高速だとそういうわけにもいかないし。
嫌な思い出でした。
今でもそこのSA行くたび思いだして鬱になります。
長文＆ちょっと話題逸れてスマソ。

>>756
過去レスみていってんだよ！

>>758
授乳室って、ある程度、他人と一緒になることもあるもんだと
思ってました。個室みたいになってるところもあるけど、
ただ単に隔離してあるだけで、おっぱいあげるお母さんは
皆一緒、というところもあるし。あ、狭いのなら話は別だけど。
他の人も入れるようになっているのであれば、旦那を出して、
入れてあげればよかったのに・・・と思ってしまう。ドキュソかしら。

あと、私は車の中であげちゃうんだけどな・・・
あまり、見えないと思うけどね。車の中ならば。

車の中であげるよ。
授乳室も、他のお母さんいても｢失礼します」って入って行っちゃう。

相手が子供なら許されるって思いこんでる！
とかいう意見もあるだろうけど
コントロールの聞かない子供相手に
母親の都合で泣き喚きっぱなし、お腹も空きっぱなし
なんて、普通母親としてはできなくないか？

>>758
ミルクなのに授乳室って勘違いして内科医？その人。

ミルクなんて生意気！
ザーメンのませろ〜

＞他の人も入れるようになっているのであれば、旦那を出して、
＞入れてあげればよかったのに・・・と思ってしまう。
同感。個室になってる授乳室ならともかく…

でもSAでミルクなら授乳室じゃなくても良いよね、確かに。
飲食目的以外の公共施設ならミルクでも授乳室使うけどさ。
ごはんを食べる場所で食べる、コレ大人もアカンボも同じでしょ。
授乳室にお湯の設備があるのは、ミルクの人のためだろうし。

>>758
構造上、外から押さえられないカーテンなの？

>758
公共の場でしょう？
授乳室に男入れるなんて頭がおかしい。
なんか勘違いして無いですか？
障害者用のトイレにこもってるカップルとかわんないよ、それ。

泣かないように首絞めとけ！

>>758
恥じらいもせずに、公の場でおっぱいポロリンにも
困るけど、ここまで神経質なのはどうなのかな？
って思うよ。
５分もたたないうちに、ってあるけど
そのママだって、子供がお腹空かせてるから授乳しようと
している訳じゃない？
１分だって待てない筈だよ。

>>758
ちょっと例えがおかしいかもしれんけど
産院の待合室で他の妊婦を立たせて、付き添いのダンナが椅子を
占領している風景に似ている。

がきをぽろぽろツクんな！

うざったいから首絞めとけ！
問題解決するだろ！

乳見せる訳にもいかない、って・・・
誰もじろじろ見たりなんかしないよ。授乳室でしょ？
それにちょっと身体をずらせば見せずにすむ事だと思うんだけど。
私は７５８の行動にちょっと疑問派。

>769
うわ、やだ。付き添いダンナ。
診察室から会話とか聞こえてくるけど、
かなりプライベートな事もありそうで、
男が聞いてるかと思うとなんかヤダな。
無神経。

ど〜せ、分娩台で大股開いたんでしょ？
どこででも、乳ぐらいだせば？

>>766　言い過ぎ。
ところで授乳室ではだいたい男性入室禁止なので、
ダンナが子供連れて出かけるときはﾁｮﾄ困るらしい。
トイレでミルクやったりとか。
オムツ替えも女子トイレにしかベビーベッドがないので不便だ、と。
障害者用のトイレはベビーベッドがあるところもあって（空港とか）
広くてすごーく便利なのだが、数が少ない…

>>773
待合室椅子占領は言語道断だけど、
付き添いダンナって結構いるんじゃないの？
ウチの産院は立ち会い出産の場合には、旦那も診察に
来るように言われたよ。
重い病気の人もいるだろうし。
（遺伝性の病気とかね）

子育て中の授乳ってある程度、どこでもできる根性無いと。
母なんだから。
別にべろっと見せる必要無くて、
大きめのスカーフ１枚持って歩けば問題無いじゃん。
工夫とかできんのか？

ど〜せ、分娩台で大股開いたんでしょ？
どこででも、乳ぐらいだせば？
きどりすぎじゃないの？

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　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　＜マスオさ〜ん、餓鬼ここから出ました〜！
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>>777
きっとそれがスレタイトルにあるように
「公園で母乳をあげている」に繋がるんだろうね。
ただ、工夫は欲しいよね。
大きめのスカーフって、何かと便利だから持ち歩いてるよ
（ＴＶで見た、結び方次第でバックになるとか）

分娩台は分娩室にしかないじゃん。全然理屈になってない。
そういや男は平気で立ち小便するね。
小便時と言わずどこででも出して歩けば？ぶらりとさぁ。

前に外出したときに子供にうんちされちゃて
オムツ替えたいけど、まわりにお店ない、公衆トイレない、ベンチもない
という状況だったので、しかたなく人目がないところへ移動して
地面に自分が着ていたコートをひいて、そこでオムツ替えました。
子供は寒空にお尻さらしてかわいそうだった。
ちょっとゆるいうんちだったので、コートも汚されてますます鬱だった。

あ、ごめん、スレ違いでした。

>>781
これこれ、煽りにマジレスしては・・・
と思ったけど、面白い。

先生とか看護婦とかいるだろ？
ギャラリーの数の差だけ！
きどるな！

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　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　＜マスオさ〜ん、腹の子ティンポでついて〜！
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>>785
煽りにマジレスするなよ。プ

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｜　うふふ、瀕死スレッドよ。
　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　
　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒) 　　　 　　 三￣￣￣￣＼
　　　　　／＼＿＿／ 　　　 　　　　/　　＿＿＿＿|
　　　　/　 ／　　　　＼ 　　　 　 　/　　＞⌒　 ⌒ |
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼ 　　　　/　　/　(･)　 (･) |
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ 　 　　|　 /---○--○-|
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　　|─(6　　Ｕ　つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　　　　|　Ｕ　　＿＿＿ ｜　＜　サザエ、追い込みはいいか？
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　 　　　＼　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　＼＿＿_／
　　　　　／　　 　＼　　 　　　　　..／　　 　＼
　　　 ⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　　　 　　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　ε≡Ξ..ﾉノ ｀J

>>785
分娩台とギャラリーってだけで抜けるんだね。若いね。
屋外ソロライブでもやってろ。
芸名はチンポブラリーノな。「ぶらりひとり旅」ツアー。

　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　／　　／￣＼　　ヽ
　/　　 /　 ＼Ｕ　ヽ､､､ヽ
　|　　/　　（・）　　 （・）| |
　|　　|.Ｕ　|||||| 　つ.Ｕ | |
　|　　|　 　　＿＿＿　 | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　|　　　 ＼＿_/　 | .| ＜　　うるせー馬鹿
　ゝ‐ｲ＼.　　 ･|||||ﾟii／ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
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　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　 　 (´∀｀)
　　　 　 　(＿＿＿_)

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　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(・)　　(・)　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　｜　　＜マスオさ〜ん、ファイナルセクース？
　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿_ ｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿／ ／
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　　　　　　　　　　　　＿−´ 　 ヽ ヽ、ィイ　ノ ~ ヽ、
　　　　　　　　　　　/　　　　　ー＿　　　　 ~　　　 }
　　　　　　　　　　 （　　 〃　　　　　　　　　　〈　　 l
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小学校の学年懇談会が理科室みたいなとこであったの。
私の座ってた席のママが２才近いくらいの子供にねだられて
母乳あげてた。私も母乳だったし理解あるつもりではあるけれど
先生方は３人全員男性だったし正直白いおっぱい見て「ドキン」
としちゃった。母乳あげる経験者でもこれだから普通びっくりしちゃうの
無理ないと思う。やっぱりスカーフとかで気遣いは必要だと思いました。
でもなんかお母さんにも子供にも離乳までエールを送りたい。
がんばれ！！

　

>>792 先生もさぞ　驚いたことでせう。

あげるな！