助産士、ぜ〜ったい反対！

助産士なんていらないっ！
出産の苦痛も知らない男が、出産の現場に立ち合うなんてっ！
お医者サンは別よ、お医者サンは。
助産士なんて絶対いらない。

感情論だけじゃねぇ
書き方も頭悪そう>>1

助産婦で出産経験のない人は？
友達、若い出産経験の無い助産婦にお産のとき叱られて
すごい怒ってた。

助産士になりたい人の動機が知りたいね。
高校生が「僕助産士になりたいんですが・・・」なんて進路相談している
姿は想像できないぞ！！

お医者でも、女医さんがもっと増えて欲しい。
子宮や卵巣のない男の医者に、痛みの説明を受けたり
内診でマタ覗かれてもな・・・

>>2
感情的に嫌なものでしょう。助産士って
なんでもいちゃもんつけたいのか？

>>4
病院板で聞けるかも
本当に助産士で仕事してる人いるのかな。

前に同様のスレが主婦板で立ってたけど、やはり意見は割れたね。
私の場合、医者も看護士も助産士も男性という風には取らないんで
親切で仕事熱心なら性別は問わない。
ちょっと羞恥心欠けてる考え方かな？ともあれ気になる人は
女医や看護婦、助産婦が居る病院を選べばいいんじゃないでしょうか。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~lipsnuc/medidx.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/forsale/s/index.html

>>4
病院板辞めとき。
だから主婦は・・・と馬鹿にされるが落ち。
奴らは理詰めの話が好きだから、妊婦の精神のケアなんて全く考えてないのよ。

>>8
激しく同意。
自分がお産の経験あるからって偉そうに注意する助産婦や
女産婦人科も多いよ。
「これぐらいの痛みでギャーギャー言わないの」ってね。
なまじ経験してるものだから性質悪いったらない。

賛成の奴は、わざわざ「助産士さんのいる病院がいいです」
って言うのだろうかね
私は、なりたい人がいるなら助産士になればいいけど
助産士さんがいるとわかっている病院には行かない

近所の女医さんがやってる病院。すごく混んでる。
総合病院にしたって、女医さんの診療日はすごく混むんだよ。
やっぱりそれだけ気にする人って多いのだろうね。
私も本当は女医さんがいいのだけど、
診療待ち時間が長くなるので、仕方なく男の先生に看てもらってる。

助産士って、「お産を助ける男」でしょ。
もし、私のお産が助産士だったら
立会い出産とかの時とか、ダンナはどう思うんだろう。聞いてみよ。
それと、助産士さんのいる産院は
あらかじめ患者さんに確認するのかな？

看護士になった男の人が、「資格手当て」を目的に
取得する可能性が高いんじゃないかと思う。
どう考えても、ユーザーに歓迎されるとは思わないもの。
病院もつぶれることもある昨今、雇うほうだって慎重に
なるよね〜

自分のお産、
「助産は男性になりますけど、よろしいですか？」
と聞かれたら何も言わず病院換える。

助産士制度って、実はジェンダーフリーを振り回すフェミニストの人たちの
陰謀らしい．フェミニズムってちょっと変．

選ぶのは女性だし需要がなければ男性の助産士はいなくなるでしょ
と、思いたいけど、混雑が嫌だから男性産科医に掛かる人がいるって
ことは・・・鬱

>「助産は男性になりますけど、よろしいですか？」
と聞かれればまだ良いけど、何も知らずに蓋をあけたら
男性助産士だったらショックよね

>>17
混雑が嫌だから。というよりも
待ち時間が長いから・・・と>>13には書いてるよ。

妊婦とかだと、待ち時間長いのは結構苦痛になったりする。
つわりが酷いといくら待ちたくても待てないよ。
待ち時間が長いことで、体調悪くなったりすることもあるしね。

>>19
そう言うつもりで言ったんじゃないんだけど
気にさわったならごめんね
私は個人産院だったから待ち時間が長い
のってよくわからなくて

優しくて気の利く男性なら男の助産士でもいいけどな。
私の出産の時、助産婦さんより男の産婦人科医の先生の方が
優しくて感じのいい人だったから・・・。
横で「ひっひっふー」って指導してくれたのも男の先生だったし。
助産婦さんは、厳しい口調の女性だったので怖かった・・・。

どーしても助産士になりたい！っていう男性の気持ちが分からないな。

激しい口調の助産士だとどうですか？＞２１
お医者さんと助産は違うよ。

特に反対、というわけでもないけど、
おっぱいマッサージとか、助産士にはやって欲しくないかな。
母乳に関する悩みは、悪いけど男にはわかんないと思うよ。

>>22
現場でやる云々は抜きにして、助産婦より手当てがつかないのなら
医者にはなれないしハクをつけるために資格を取るのはアリかな？

需要がないでしょう。

いやだよ〜
おっぱいマッサージなんて男にされちゃぁ・・・
おっぱいて言葉、女の人がいうのと、男の人が言うのでは
全然ニュアンスが違う。

>>25
資格を取るためには、現場での実習もあるって事でしょ
実習されるとイヤなので、資格も取って欲しくない

助産士とは違うけど
病気で大学病院通ってたとき
婦人科の卵さんの目の前でオマタ広げたことがある。
まぁ、大学病院だから仕方ないけど
あの時の若い学生の恥ずかしそうな顔が忘れられない。
頼むから医者になるなら恥ずかしそうにしないでくれ
そして、恥ずかしいなら医者になるなといいたい。

>>12
自分が否定派なのはわかるけどさ…。
わざわざ助産士を選ぶなんてどこにも書いてないじゃん。しかも意見が
合わないからって奴呼ばわり？(２ちゃんだもんってのはナシね)
別に居てもいいと思ってるくらいなんだから、いざお産の時に男性が
出て来ても構いませんよってことでしょ。
で、嫌だわと思う人は要確認と。

どっちが正しいって結論が出る問題じゃないでしょうね、これは。
だって個人の主観・価値観の違いだから。

別に結論だそうとしてないでしょ。
というか出ないのは当たり前

なんなんだ？>>30

>>31
>>30は別におかしくないんじゃないの？
どちらかと言えば>>12の方が挑発的だと思うが…。

スレ違いだからさげにするので勘弁してちょ
一言だけ言いたい
母乳もお産も女だけの事なんだから助産士が
男女平等、男女雇用機会均等ってのは違うと思ふ
失礼しました。

>>32
オカシイとは言ってない。
>>12
が挑発的なのもわかる。
だけど、どっちみち結論なんて出ない話題なんだし。
あえて言うことでもないだろうに。と思ったもので

32です。書き忘れ。
賛成してる人が否定派をどうこう言ってはいないよね？
｢私は構わないよ｣って意見を書き込んでるだけなんだし、それに
対して｢わざわざ選ぶ｣とい意見が出るのは、どういう意味なんだ
ろうと私も思った。結論出る話じゃないんで余計に。

だけど、わざわざ確認するかな？
「助産は男じゃないですよね。」と
過去、嫌な目にあった人とかは聞くだろうけど
助産は女！と思いこんでる人も実際は多いはず

いざ出てきてビックリ！！てなこともありそう。

35>>34
あっ、すれ違い失礼！
レスどうもね。良くわかりますし、同意です。

今後大々的に助産士を雇用するのなら、病院の看板に医師の名前と
共に助産士が男性であると明記すればいいかも、と思った。
そこで出産するかどうかの選択が出来るだろうから。

出産のときの助産士が男でも女でも構わないけど
おっぱいマッサージは、男だとやだなぁ・・・。

「ぜーたい反対！」てなタイトルに反感を持つ人もいるんだろうね。
私もこのタイトルは言いすぎだとは思うけど

だけど、私も嫌なものは嫌だ。

もし男の助産士が増えて、
悪露の始末とかも看護士がするような世の中になったら・・・
ジェンターフリーもまさかここまで行かないよね・・・

産むときはもういっぱいいっぱいだから、助産士が男でも
気にしてる余裕ないかな・・・私は。藁にもすがりたいね。
しかし、悪露の始末か・・・
企業イメージのために雇う病院とかもありそうな気もする。

浣腸と剃毛は絶対にいやだ！

>>42
ひぇーそれだけは勘弁だ

こういう問題でジェンダーフリーや、企業イメージというと
最近あった、大阪の大田知事の「相撲世界にも平等うんぬん・・・」
というのを思い出す。

最近、何でも平等平等！とか言うけど
男の仕事、女の仕事それぞれあると思うんだよね。
だからなんでも行きすぎはよくないと思うのです。
関係ないのでさげ

>>42
でも男の人も「看護婦」さんにやってもらってるんだよね〜。＜浣腸、剃毛
男って不憫だよな〜
女同様恥ずかしいだろうに、誰も「看護士（男）じゃないと転院する」と
言えないでいるんだろうね。
やっぱお産は病気じゃないから注文だしちゃおうって事なのかねぇ？

助産士が男の病院。
露出狂の女性に人気のお店ってかんじですな。

>>45
男社会だもん。しゃーないよ。

無神経なこという男産婦人科医や
よくわからない助産士は
包茎手術でもすれば女の気持ちがよくわかると思う。
話しが大きくずれたね。

>>45
肛門科に若い女性が行くのもたいがい恥ずかしいことだよ。
あと、水虫で若い男の先生に診てもらうのとか・・・
圧倒的に医者は男が多いんだから。

分娩台に拘束して剃毛、強制排泄なら調教師の仕事。
男がすべし。

http://www.asahi.com/life/child/0315b.html

上記URLより要約すると、法案には、男性の助産を拒める、
助産士の勤務を看板に表示、助産士でいいか確認、
妊産婦とふたりきりにならない配慮、なども考慮されている。

どこまで徹底されるか実現するか判らないけど。
で、こういう情報をまだご存知ない方が幾人かおいでのようなので
参考までにどうぞ。

私自身は>>8に同意。

今年の春からなんかの法律が変わって、
例えば、医者の看板に
1９○○年○○大学医学部卒、医師もな田もら男、○○才
○○大学付属病院○○科勤務経験あり、
なんてことを書いてもいいことになったらしいよ。
産婦人科の看板に、「男性助産婦無し」とかかれるのも
時間の問題。

おっぱいマッサージ・・
思い起こせば乳首もつままれてぐりぐりされたような。
男の助産士がそうやっている絵を浮かべたら・・うぎゃあぁぁ

産後のおっぱいの出って、精神的なものがすごく関係してくるのに
男にマッサージされたらな・・・

子宮収縮が強くなってイイ！て人もなかにはいるかもしれないけど

悪露って、何ですか？

>>54
辞書でひきなされ。

辞書って何ですか？

>>56
本屋で聞きたまえ。

よく｢男の産婦人科医がいるんだから」っていわれるけど
医者と助産婦では妊婦や産婦との関わり方も関わる時間の長さも然違う！
助産婦は女性のおっぱいや局部のケアが一番の仕事で、セクハラ行為と
紙一重なんだよね。
その職業を目指す男って一体．．．
あきらかにセクハラをされて訴えたとしてもまず認められないでしょう。
立証するのは至難の業だもの。

男の助産士がいてもいいとは思うけど、自分の妻の出産は、
女性の助産婦さんに手伝って欲しい。

しかし、男が助産士の資格取っても、需要はあるのだろうか。
これからの時代、助産婦が不足するとは到底思えないし、
民間の産婦人科では、「全員女性スタッフ」であることを
看板にするところも増えるだろう。
そうなると、男性助産士は、（採用差別できない）公立病院に
就職することになるのか？

>>59
私が聞いたところでは、男女まとめて「助産師」とひとくくりにするつもりなので､民間でも
助産師の募集時に「女性のみ」とは出来ず、また「男性」を理由にとした
不採用も違法になります。
だから「全員女性スタッフ」を掲げたい産院にも、男性助産師に関わって
欲しくない女性にとってもとても不利な法案なのです。

アロママッサージなどでも「リラックスして欲しいから」と女性客には
女性のマッサージ師をつける昨今なのに、最もリラックスを必要とする
お産で男性の介助を受けないといけないなんて。
私は絶対許せません。
男性助産師は男性がお産をするようになってから論じてもらいたい。

あの話題になってた男の人は助産士になったの？

看護士でも助産士でも、要はサービス業でしょ？
限りなく100%に近い受益者に嫌がられてまで、なんでなりたいんだろ？
ほんとに聞きたい。なんでなりたいの？

自分の旦那さんが助産士だったら、
二人の子供旦那さんが導いてくれるんだよね。

そういうのにはあこがれるかも。

身近で助産士が実際に勤務しているのを知ってますか？
ホントに勤務してるのかなぁ？？

助産士の資格を制度化する法案が出ているところなので、たぶん現在は『助産士』っていないと思います。
でもって･･･その法案を出したのは、自民党の女代議士。
どうなんでしょうね･･･
男性がおっぱいマッサージをしたり、悪露の処理をしてくれたりって･･･
「自分で選べばいい」とはいうけど、それができない人もいるんじゃないかな。

ジョサンシになりたい男いると思うよ。
資格、という観点で。くいっぱぐれなさそうだし。

問題なのは、患者が拒否できる環境にあるかどうか。
病院の入り口にスタッフのプロフィールかかげて
くれるならいいけれど木曜日は女で、金曜日は男に
おっぱいもまれたり、あそこについて語られたり
したくないんだよね。病院だって採用する以上、男も
働いてもらわないと困るわけだし、どうしてこういう
部分につっこむのかな？ユーザー主体にならないところ
が頭に来る。
医者だって「帝京大卒」とかかいてほしいわよね。
絶対行かない。度キュソ私立大と東大卒のところには。
怖いもん。

男に
出産時に会陰マッサージされたり、乳揉まれたり・・・
そんなの絶対ヤダ！！
出産は一人の女性の人生の中、最も大仕事と言ってイイと思う。
すごくデリケートになる時期だし、
そんな日に一人でも嫌な思いをする人を増やしてはいけない。

自分が産むとき帝王切開になったんだけど、病院の方針ですごく弱くしか麻酔かけてくれなかったんだよね。
隣で助産婦さんがしっかり手を握ってくれてたんで、痛みになんとか耐えられた。
これが男の人だったら、安心出来るのかしら・・・と思う。
そう言うときなら助産士より旦那の方がいいもん。
出産っていうことを経験出来ない男性の言うことには説得力ないと思うしなぁ〜。
二人目生むとき、助産士になるんだったら嫌だって言っちゃうなぁ。あたしは・・・。

出産未経験の助産婦＝男の助産士じゃないもんね〜

なぜなりたいのか？これ見てるマジでなりたい人答えてー（ﾜﾗ

助産士の仕事って、文字通りの「助産」よりも
不妊治療中の男性の身体的・精神的ケアとか
そういうのがメインだって何かで読んだけど？？

いや、それは地均しでしょう。

助産師目指しています。
大丈夫、安心していいよ、ぼくは、あんたら大人の女の
腐れﾏﾝｺや、黒ずんだ乙πには興味無いからさ〜。
マッサージや悪露の始末も、事務的にこなせるよ。
赤ちゃんが女の子だったら、ぼくが最初の男になって
あげるんだ。
牡餓鬼は汚いので、即刻頃詩鱒。
ぼくの存在が、妊婦さんたちにとっての、癒しに
なればいいな〜。

子供を犯して犯して犯して犯しまりたい〜。

>>73
おまえを殴って殴って殴りまくって、まともにしてやりたい〜。

>>72
そのアタマでは何の資格も無理（藁

>>72
まずは中学卒業してから発言してね。

ヲイヲイ、ぼくは大学出ているんですよ。
資格だって、いろいろ持っているんだよ〜。
宅建でしょ、危険物でしょ、情報処理２種でしょ、簿記１級・・・。
でも、助産士になるには、まず、看護士の資格取らないとね。

>>77
お前と同じ資格を持ってる自分が情けなくなってくる。
お前、他の資格者を辱めることをするな！

バカは死ななきゃ治らないって本当ね．．．

>>77
おっうじ虫発見、今日は博巳って名乗ってんだ？
大学？嘘つけ、お前みたいな低レベルの文章しかかけない
ウジを入れる大学なんかねぇよ。

>>ガールフレンドはおろか同性の友達もほとんどいない

そう他のスレに書いてた、ヒッキーめ。
ここしか楽しみないんだろ？一日中育児板のことで頭いっぱいなんだろ？
性癖もまがまがしい。だから友達もできないんだと思うよ。
かわいそうな奴．．．。

>>80
お！高卒発見！
ぼくは、ちゃんと、国立大学を出ているのですよ。
この掲示板は、ぼくの息抜きの場、って感じかな？
いつも、時代の最先端で頭をぴりぴりさせて
生きているからね。たまには、こうやって、馬鹿の
ふりして遊ぶのも、重要なんだ。
お！相場の動きが変わった！！
じゃ、またあとでね。

>>81
お寒い男。
どうせ親から虐待でも受けて育った男だろ。
お前の明るさってすごい寒いものがあるよ。
自分で気付いてるか知らないけど。

>>82
うん、この男なんらかの虐待受けて育ってる。
本人覚えてるかは知らないけど。

>>82-83
虐待を受けたことについては、本人に罪は無いのでは？

正

放置

再開

反対です。
助産婦の仕事は、剃毛、浣腸、陣痛開始後の頻繁な内診など、医師と違って性器に触れる機会が多いからです。乳房マッサージで数十分間にわたって乳房に触れることもありますし、産後の乳房の張り具合を診てもらうのも、お医者さんよりも助産婦さんや看護婦さんのほうが多かったです。それにお医者さんと助産婦さんの最大の違いは、肉体面と精神面の両方から妊産婦さんを支えていかなければならないことです。ですから出産経験の有無に関わらず、助産してくれる人は女性でないと理解できないことだらけなんです。

賛成派の人たちはこの点を理解した上で賛成されたのでしょうか？
よく、助産士が嫌なら助産婦を選択できるようにすればいいとおっしゃる方がいますが、深夜など当直の助産婦さんがおらず、どうしても助産士が診なければならないという事態も想定されます。将来、助産士制度が定着したら、近隣に助産士のいない医院を探すことが困難になるかもしれません。

助産士になるのは医師になるよりずっと容易ですし、ちまたに出産ビデオ、妊婦ビデオなるものがアダルトビデオとして出回っていることを考えると、助産士という人たちを信用していいのかと思ってしまいます。（もちろん、健全な理由で志している人もいるんでしょうが）。

私は男性ですので、女性が夫以外の男性に恥部をさらす気持ちはまったくわかりませんが、昨年尿路結石の治療の際、産科の内診の格好で診察を受けました。
相手が同性の医師でしたので、まだ救われましたが、もし女性の医師だったら屈辱的だったに違いありません。
また、数年前、泌尿器系の疾患で入院した折も、看護婦さんには聞けないことが多々ありましたが、幸いにも看護士さんがいらしゃったため、遠慮なく相談できました。
やはり同性でなければ、聞きづらいことは多いものですね。

私は男性ですので、男性が妻以外の女性に恥部をさらす快感はとてもよくわかりますが、昨年尿路結石の治療の際、産科の内診の格好で診察を受けました。
相手が男性の医師でしたので、非常に残念でしたが、もし女性の医師だったらこの上ない快感だったに違いありません。
また、数年前、泌尿器系の疾患で入院した折も、看護士さんには聞けないことが多々ありましたが、幸いにも看護婦さんがいらしゃったため、遠慮なく相談して、その羞恥を含みつつ答える表情に欲情できました。
やはり異性でなければ、聞きづらいことは多いものですね。

↑変態君こんにちわ。

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何故に賛成？

反対と言ってる人に聞きたいです。
１　助産士以外で男性が就いてはいけない職業は
２　反対に、女性が就いてはいけない職業は

>>94
その質問にどういう意味があるの？
男性が助産士するのってどうよ？というスレでしょ？
就いてはいけない職業なんてないんじゃない？

線引きが知りたいだけ。
就いてはいけない職業＝就くべきではないと考える職業、の意味だけど？

の意味だけど？なんて言われても・・・。
違う概念いっしょくたにしすぎ。
日本語は正しく使わないと。
「つくべきではないと私は考えるが、イケナイとは思っていない」
なんてのは、理解できないんだろうな。
ばかばかしいのでsage

「べし」の用法も多々ありますしね

９７の括弧の意味くらいは理解してるけど。勝手に断定しないでくださいね。
説明が足りなかったのは認めるけど、そう細かいところつつかないでね。
概意だけでは理解したくない几帳面な性格の人なのかな？
＞日本語は正しく使わないと
と仰るのなら、もっと正しい文章書いてくれなきゃあダメだよ。

そもそも、一部の馬鹿女どもが馬鹿の一つ覚えのように
”男女同権、男女同権”とヒステリックに騒ぎ立てきた
反動の一つが男性助産婦なんじゃないの？
こんな誰からも望まれていないものまで作ろうとして、
なんでもかんでも平等にしようってほうがナンセンスだっつーの。

そうそう！
だから、女は家庭に収まっていればいいの！

真剣に、助産士になりたいよ。

頭がいいと自認してるのなら頑張って産婦人科医になりなさい

レープの前科があるのですが、こんな僕でも入れてくれる
医学部って、ありますか？

ジェンダーフリーが騒がれてるから、絶対反対とは言えない。
本気で志している人もいるだろうし。
ただ、私は女性を指名する。
問題は、産婦の指名が完全に守られるのかってこと。
罰則も今のところ未定だし。
産婦が健常者ならともかく、産婦が障がい者だったりした場合、万が一のことが起きてしまうのでは？とも思う。
（障がい者は出産するな、なんてアホなことは言わないように。）
極端な話、罰則があったところで指名が認められなかった産婦の心の傷が簡単に癒されるとも思えない。

指名が認められなかった産婦の心の傷って何よ？
馬鹿じゃねえの？こいつ！
そんな甘えたこといってんじゃねー、クソアマ。

おらおら、助産士様だ！
素直に、マンコと乳房見せろ！触らせろ！

>>105 激しく同意！

基地外は放置しておきましょう。さみしいのネ！

この基地外相当うざくない？
管理人に頼んで追放できないかな？
変なスレも立ててるし・・・

死んで欲しい。

なりたければ助産士になればいいと思う。
私は絶対にお世話になるつもりはないけど。

男の助産士さんのほうがいい！って言う人も
いるのかな？やっぱり。

>>109
なんとかならないの？
この基地害、育児ママが争ったり、下ネタにレスつくと大喜び。
おまけに幼児が好きときてる。ウザ過ぎ。

迫害だー

下世話な話し、性的なよこしまな考えから助産士志望って人だって
出てくる可能性は大きいですよね。その辺がひっかかる

ただきちんとしていれば男の助産士だって、私の場合はＯＫですが
生理的に嫌っていう人の事を考えると…うちの妹は男の美容師に
髪を触られるのも嫌なタイプなもんで、男の助産士なんかは論外
だろうな

追害反対！
俺の人権を認めろ！！

人権？
あんた、人じゃないでしょう

大変だ、こんなやつに幼女を育てさせたら僕になつかなくなっちゃう

友人で米軍の人と結婚して基地の病院で出産したのがいるんだけど、
沢山の看護兵の若いお兄ちゃん連中に囲まれてお産したって。
入院中、会陰切開の後をチェックにも来て、すげぇいやだと言ってた。
赤ちゃんの世話も兵隊がやってくれて、それは微笑ましかったらしいが。

ホームヘルパーなんかも男の人はあんまり歓迎されないって聞いた。
女は婆さんになったって男に人にシモの世話してもらうのは抵抗があるだろう。
男の助産士さん、、、需要って少ないんじゃないの？独立して助産院開いても
産婦さんこないのでは。

需要はなくても、資格手当て目当てに取る看護士が増えるでしょ。
10例程度の出産を扱わないと行けないらしいから、実習を担当してる病院の妊婦さんは、
びんぼーくじ引いちゃうかもね。ちゃんとした拒否権があればいいけど、現実には難しそう。

べつになるつもりなくても、好奇心で講座とる看護士もいたりしてねー。
いてりしてねー、つーか、いると思います。

>>119

>10例程度の出産を扱わないと行けないらしいから、実習を担当してる病院の妊婦さんは、
>びんぼーくじ引いちゃうかもね。

恐ろしや・・（藁
お産するなら病院に確認しないとダメね。

事前に助産士の実習生の性別まで確認しておけるもの？

実習生数人に囲まれて
「すみません、そこの男性だけは遠慮してください｣ってはっきり言える？

看護学生がお産に立ち会うのは産婦がいやなら拒否できた。
助産婦さんの実習だとできないの？
♂がいる可能性あるなら確認するな、私なら。拒否もするね。

拒否できなかったらいやだからやはり、事前に確認する。

>>122
私は実際に看護学生の実習に当たったんだが
その時、私はもう台の上で、陣痛が極限な時で
「いいですね？」と聞かれて返事する余裕なんかどこにもなかった
生んでから、周りを見渡すと１０人以上に囲まれていた

病院側も、断れない状態で言うかもよ

>病院側も、断れない状態で言うかもよ

か、断れない言い方で同意を求めてくるかどっちかね。患者(妊婦)なんて立場弱いから。
実施してる講座の男子学生がいつまでも実習受けられなくて卒業できなきゃ困るもんね。

私の友人（女）は医学生だったとき、産科の実習でいきなり分娩室に
いれられた事を驚いていたました。友人以外は男で、しかも８人！
とりあえず妊婦に向かって「よろしくおねがいします」と挨拶したら
すごく嫌な顔をしているんだって。だから実習後「あの妊婦さんから
許可は貰ってたんですか？」って先生に聞いたら、「許可なんて
貰わないよ。でも大学病院にくるんだから覚悟はしているろう」だって
ひどいよねえ。だから助産士って、きっと…
ちなみに友人は産婦人科の医者になったけど、女の医者は信用できない
みたいな人が多くて参っていた。産婦人科なのに

男の産婦人科医がいるんだから、
助産士がいたってＥじゃん！

しかし男の産婦人科医が患者を内診する時は、看護婦が立ち会うでしょ。
助産士もそうすんのか？

>>128
当然そうだろうね。
コスト面だけで考えても、実現不可能だろうね。

私はもう、子供を産むつもりがない（３０代後半で
子供ふたり）。「男の助産士」が誕生する前に
出産をして良かったと思うよ。

入院中に、おっぱいがガチガチに張って回診中の医師
（男）に乳首つままれただけでイヤだった。
ダンナでもない男の助産士に「搾乳」なんてされるこ
とを考えるだけで寒気がする。イヤなものはイヤ。

法案通そうとしてるのは、もう閉経にでもなってそうな
出産すつころもないオバさんでしょ。自分が身をもって
男の助産士育成のための練習台？となってからそういう
こと言ってほしいもんだわ。

>>130

激しく同意！

私も､自分自身より娘（３歳）の将来のために反対してる。
男女同権論争をお産の場に持ち込むのがおかしいよね。
看護士のケア対象は男女だけど、助産士のケア対象は女性だけなのに。

とにかくいらん、看護士なんか

いや、助産士は必要だ！
男性の助産士さんにケアされたい女性もいるんじゃないか？

>>134いねぇよ。

>>135

お前がケアしたいんだろ？

>>134の変態の間違い

スマソ

何故に助産士が必要なのか理解に苦しむ。
そんなに勉強して資格とりたいんだったら、
産婦人科医になればいいんだし。
人の嫌がることして何うれしいんだか・・。
病院や医者は選べても、看護婦さんは選べないんだから、
助産士なんて絶対拒否出来るわけないじゃない・・・。

あたしは助産士でも、別に構わない。
男か女か、ということよりも、
出産経験があるかないかのほうが大事。
女性の助産婦でも、本人に出産経験がなければ、助産士と同じだと思う。
男でも女でもいいから、産んでからケアしてくれ〜。

↑賛成！！
産んでからケアしてほしい〜！！！
私が出産したときの助産婦さん
「私は産んでないんやけどね〜」とか余裕の表情浮かべながら
「みんな痛いんやから、我慢我慢！！」とか言う。
みんなの痛さ、お前は知らんやろーーーーーーーーー！！！！！！！！！！
助産婦さんによって、お産をする側の気持ちが違うよね。
”頑張ろう！”
”早くおわれ！”
この気持ちの違いって大きい・・・

たしかに助産士って生理的にちょっと考えちゃうところありますよね。

ただ看護士って必要ですよ。
男の方一人いると看護するとき助かりますもん。
どうしても力が必要なシチュエーションってありますし、やっぱり男性のほうが力ありますからね。
看護士と助産士をいっしょにされている方もいらっしゃるようですが、基本的には違う事だけは
覚えておいてくださいね。

>>139

>男か女か、ということよりも、
>出産経験があるかないかのほうが大事。

男に子供は生めないんだから、いやなのよね。（藁
女でも小梨助産婦はいやなわけね、わかる気がする。

そうかな？
出産経験があったって無神経な助産婦はいっぱいいると思うけど…
要は思いやりがあるか、ないか、だけじゃないかなあ？
だから助産士は基本的にはＯＫなんだけど
実際問題、資格を取ったって採用するところは少ないだろう
と思います

出産経験のな助産婦さんにあたったことあります。
その方は「私にはまだ出産経験がないので、出産の痛みはわかりませんが、
一緒に頑張りましょう！お腹の赤ちゃんも頑張ってますよ！」って言われて
涙がでるほど嬉しかったです。陣痛の時も「痛いですよね、つらいですよね」
って腰をさすってくれて、傍にいたダンナくんよりず〜っと頼りになりました。
赤ちゃんが産まれた時も、一緒に泣いてくれてましたよ。
そこの病院は、看護婦サンもドクターも職員の方も天使のように優しかったです。
次に出産するときも、またあの病院で出産したいなぁ･･･
でも、どんなに優しくされても男の助産婦（助産士）は、嫌だなァ。

ろくに過去ログ読んでないのにレスします。
ごめんなさい（先に謝っておきます）

推進しているところも、お産だけでなく
周産期や不妊について男性側の対処者として・・・
などといってるようですね。

だったら、「助産士」という名称がまずいような気がする。
いかにもお産を助ける士（男性）と言う感じだから。
「周産士」とか、もっと適切な名称にした上で
議論しなおしたほうがよいのでは？

私が産んだ病院の出産経験の無い助産婦は
「どのお母さんも、本当にすごいなぁと思います。あのつらそうな姿を毎日みてたら、
私、子供を産むのが怖くて怖くて・・・」と笑っていっていた。
オイオイ・・・。

朝◎新聞あげ

＞１４７
私も今日読んだ。助産士導入には私も反対。全然、男女平等じゃないと思うね。

内診とお産に立ち会うのを辞めるならいいけど・・
でもそれじゃ助産士の意味ないか

おっぱいマッサージもいやだ！

そうそう、助産婦（助産士）の仕事ってつまり、女性に体（乳房や性器）に
直接触れたりするわけでしょう・・？
そんなのイヤだなぁ。いやだよー。

今頑張ってる助産婦さんでは、物足りないのかしら

>>145
同意！
確かに「助産士」って名前は良くない。
助産する士ってことだもの、出産に立ち会うって言うイメージがつきまとう。
「週産士」ならそんなに嫌じゃないな、私は。

ｼﾞｮｻﾝｼ ｾﾞｯﾀｲ ﾊﾝﾀｲ

>>151のババァ
たいしたタマじゃないくせにガタガタ抜かすな。

男だって毎日見ず知らずのおばさんのくさいマンコなんか見たくないよ。
自分は嫌だというならいいが、助産士の仕事そのものを否定するのは最悪だな。
助産士さんだって全部が全部変態じゃなかろうに・・・

女はわがままですから・・

>>156
ｳｾﾞｪ

↑こんなんみたいな・・・

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
まったく毎日毎日々々々々同じ事散々繰り返して、よくもまぁ飽きないものだね(^^;ﾜﾗ
オマエラのＤＮＡには先祖代々より脈々と筋金入りのライン工の血が色濃く深く刻まれてたりして(^^;ﾜﾗ
つーか、エッタでしょ♪
あ、非人だったっけ(^^;ﾜﾗ
きっとあれだ♪
そうやって部落以下の振る舞いをする事だけに心の充足と幸せを見出したまま日常を繰り返し、
やがて歳を取って老人になっても一向に老成することなく、
臨終のベッドの上でも「助産士反対」とかやってるんだろうね(^^;ﾜﾗ
つまんねぇんだよ馬鹿どもが(^^;ﾜﾗ
満ち足りた人生だよ、全く♪
糞食らえ(^^;ﾜﾗ
そんなお前らの一生に乾杯(;^Д^)ノU Uヽ(^o^;)

>>160

つまんなきゃみなければ？どうやら君には関係なさそうだ。

以上

>>160
いちいち、汗かきながら笑うなよ、うざいから

>>160
顔文字うぜえ。音符もうぜえ。
とっとと失せなっ♪（藁

助産士、断固反対！
神経疑うよ。

いいじゃねえか、男でも女でも。
所詮マンコから赤ん坊引っ張りだしたり、乳首が妙に黒い貧乳を揉むだけだ。
ノープロブレム。問題なしだ（＾Д＾）

助産「士」ねぇ・・・（ため息）
もし分娩台にのって初めて助産してくれるのが＜士＞だと分かったら激痛の中愕然としちゃいそう

＞１６５
おまえ、女性コンプレックス持ちだな。
本当に人を愛したことも、愛されたこともないだろ。
もっと強い人間になれよ。

>>165

ｱﾝﾀﾉ ﾆｮｳﾎﾞ ｶﾞ ｼｭｯｻﾝ ｽﾙﾄｼﾀﾗ ﾄﾞｳﾅﾉﾖ

>>168
俺の妻は不本意ながら助産婦で出産済みだ。
ちくしょう。損した（＾Д＾）

165は結婚どころか彼女さえもいないんでないの？
性格も愛も歪んでそうだし。
もしかして現在ストーカーとして暗躍中？（藁

>>165
煽りだろうけど。
同じ男として、君の人間性を疑います。

博巳に疑われた人間性って一体…

一体・・・何よ？

何で男の産婦人科医がよくて、助産士はダメなのかねえ。
雌の考えることはわからん。

>>174
私もそう思います。

（　・∀・）なぜ男の産婦人科医がよくて、助産士はダメなのか。
それは助産士が変態趣味を持っているという職業的偏見があるからです。
ここに集う雌の多くがお医者さんは立派で助産士のように変態ではないと
その単細胞な頭で決め付けているからです。
男の産婦人科医に己のマンコ見せるのは許せるけど助産士には許せない。
なんと不合理で差別的な考えなのでしょう。
＞出産の苦痛も知らない男が、出産の現場に立ち合うなんてっ！
無茶苦茶な言い分ですが、ガン患者の治療に携わるものは
同じガン患者でなければならないのでしょうか。
助産士はあなたをレイプする為にそこに居るのではなく出産の
手助けをする為にそこにいるのですよ？
助産士を自分の感情から拒否するならまだしも職業的存在意義から否定するとは。
あなたにそんな権利はないはず。
あなたにあるのは単純な頭と臭いマンコだけです。かしこ。

たいしたマンコじゃないのにねぇ。

「助産士」制度には反対しない。
言い方は悪いけど、「助産士資格を持った人間」を、
「道具」に例えさせてもらう。
男か女か、というのは、道具の特性の一つ。
いきなり男性助産士に妊婦の剃毛をやらせる、なんてのは
デリカシーのない誤ったやり方、ということで、
責められるのは経営者の考え方。
かえって、男性助産士をどう使うか、ってとこで
産院の姿勢が浮き彫りにされて、産院選びの一つの基準になるかも。

男性助産士がいるって、わかったら
病院変えます。

>>179
それは、あなたの選択の自由だと思うよ。
誰しも、お産はベストの状態でしたいはず。
産婦人科医も、女医さんでないと、という人はそうすればいいと思う。
私個人としては、男性助産士は父親と母親の出産についの意識のズレを
橋渡ししてくれる存在になってくれたらいいな、と考えている。

>私個人としては、男性助産士は父親と母親の出産についの意識のズレを

誤）出産についの
正）出産についての

タイプミス、スマソ

私が１９歳の時、急性胃腸炎で入院した先に当時まだめずらしい
看護士がいたの。多分まだ２２，３歳位の。
こいつが超すけべ野郎で朝の院長回診のとき（胸をはだける）
担当外にも関わらず必ず来る。そしてねちっこい視線でながめまわす。

夜もそいつが夜勤の時は正直、身の危険を感じたよ。
こんなことはもしかしたらまれな事かも知れないけど、事実として
あるんだってことを覚えておいてね。
職業で相手の人格までは量れないし、どんな人がいるかわからないです。

>>182
エロ看護士を引き合いに出して助産士もこういう人間が多いって
事を刷り込ませようとしてるんだね？奥さん。

助産婦の方がいいよ
女性の方が安心する、
出産は本当に極限の痛みと不安の中で
少しでも心が安心する方がいい、
助産婦だと自分も経験しているかいつか経験する痛みだから
親身になってくれそう。

>>176

外出ですが、産婦人科医が内診するときは、看護婦が立ち会うんだよ。
助産士もそうするのか？へんな意味抜きでも不必要。
それに日本で産婦人科に看護士の居るところって聞いた事がない。
助産士だけいたら凄い不思議だ。

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　( ´∀｀)　　＜どーせ　たいしたマンコじゃないのに！
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
ぼくはたいしたマンコじゃないめすぶたほどこういうことをいうとおもいます。

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　( ´∀｀)　　＜どーせ　たいした男じゃないのに
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
ぼくは欲求不満の塊のもてない男ほどほどこういうことをいうとおもいます。

たいしたまんこってどんなんだよ

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　( ´Д｀)　　＜マンコに逆らったおれが悪かった。
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
>>187 ごめんなさい、おばさん。もうしません。

私はたいした万個ですえっへん！

俺、一応ティムポついてるけど？

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　(*´∀｀)　　＜たいしたマンコなら反対しても良いよ
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
自分のマンコと相談してもしも反対に値するマンコだったら
正々堂々と反対しても良いよ。その資格は十分にあるよ。

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　(*´∀｀)　　＜オティティ付きなら無条件に反対しても良いよ
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
同性を反対するのだから無条件でその資格があるよ。

たいした万個の定義は如何に？

助産士、というとどうしても出産に立ち会う、というイメージがつきまとうね。
（がいしゅつだけど、「周産士」って名称、いいと思う）
私がイメージしたのは、医師とは違った意味で出産についてのエキスパート
である男性なんだよね。育児にどんどん父親が参加する風潮になっているので
そういうお父さんたちの受け皿になってくれたら、なんて思ったのだけど。
パタニティブルーも、男性の周産士には打ち明けやすいかもしれない。
今まで、あまりにもネガティブなシチュエーションしか取り上げてこられなかった
ので、こういうとらえ方もあるってことで、ひとつ。

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　(*´∀｀)　　＜ピンク色をしているということだな
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
毛深いのは却下であるな。

相談にのるだけなら大歓迎ですね。＜周産士
195さんのおっしゃる通り、これからお父さんになる人たちも
男性だったら色々話しやすいだろうから。

堂々と中田ししたきたねぇマンコなんか
誰に見せても同じじゃボケ。

　　∧ ∧　 　 　┌──────────────────
　　(*´∀｀)　　＜ではオパーイで判断しても良いよ
　 　＼　< 　　　└─── /|──────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪
乳首がピンクならば合格。赤ん坊に吸われてもいないのに黒い乳首は失格。

マンコやりてえよ。
ﾃﾚｸﾗ逝くかな〜

>>185
＞産婦人科医が内診するときは、看護婦が立ち会うんだよ。
＞助産士もそうするのか？へんな意味抜きでも不必要。

でも助産婦は内診に立ち会いませんよ？
看護士ならともかく、助産士は立ち会わないと思われ

>>201

それは助産婦がみんな女だからだよ・・

>>201
勘違いと思うけど、>>185が書いていることは、
産婦人科医が内診する時は、看護婦(女性）が立ち会う義務があるんだよ。
だから看護士（男）が出産の進行を内診する時も、当然女性の立会いが必要になる。
ということ。
助産婦の場合は、一人で内診できるわけだから、人配置というか、人経費考えても
かなり効率が悪いと思うんだけど。

>>197
うん。出産についても、今までみたいに女性だけが頑張るんじゃなく、
夫であり父である男性も積極的に参加していくのはいいことだと思うのよ。
そういう人達を応援するような制度であって欲しいな＜周産士
もちろん、182さんみたいな嫌な思いをする人が絶対にあってはならない
から（お辛かったでしょうね＞182）運用については十分な検討が必要だよね。

>>203
＞だから看護士（男）が出産の進行を内診する時も、

看護士も看護婦も内診はできません。
助産婦と医師しか内診はやってはいけません。

>>182は自意識過剰なんじゃない？

>>206
つーか、勘違い？

>>206
いいえ

>>205
間違えたよ。
看護士　×
助産士　○　　でも、流れ見てくんで欲しかったわ。

関係ないけど
私の姉が産婦人科で診察中にオッパイもみもみされたらしい、
オッパイの張りを確かめてますと言われたらしいけど？？？
あと別の病院ではあそこを舐める先生が居るらしい、
旦那さんどうしが話してて
「うちの女房が舐められたって言うんだよねー」
「えっ！家もなんだよ！」
って発覚したらしい。

>>210
関係ないけど、などとわざわざ助産士のイメージダウンに繋がる
ネタ出しやがってこのクソアマが。
関係ないなら書くなよ。やり方が汚ねーんだよ。

>>211
こんなとこで遊んでないで、助産士の資格とる勉強でもしたら？

>>210＝>>212

なんでそんなに助産士のイメージを大切にするの？
あなたが助産士なの？

不穏な空気ですなあ。
確かに助産婦の方が良いというのは分かるけど
これからの時代助産士が必要になることもあるのでは？
それと皆さん多分に偏見が多いですな。
助産士の実質被害は今のところないのだから、男の産婦人科医師
や看護士の不祥事を助産士導入反対の理由にするのは少し行き過ぎですな。

>>214
なんであなたは助産士にそんなイメージを刷り込もうとするの？
あなたは何者なの？

>>213
は・ず・れ。

>>215
被害や不祥事が原因でいやだって言ってないと思うけど。
スレちゃんと読んだ？
はっきり言って助産士は必要ないのよ。
看護士なら必要なことがあっても。(力仕事とかね

なんで反対なの？
イヤだったら助産婦さんの所へ
行けば済むことでしょ。

>>218
実際に導入されたら、そういうことだね。
でも、なんでユーザー側に不便を強いるの？
反対も何も、産婦人科専門の病院は、看護士の導入は経済的に無理だろうね。
大学病院くらいじゃないの、導入可能なのは。

別に反対してないけど
凄く怒られたからなんでかなーと思って、２１０と２１４です

もう産んだんだからいいじゃん。

>>210
舐めるのは大事だろ。
舌は、すごく繊細な感覚器なんだからさ。

とにかく反対、助産士は不必要。

（・∀・）ｵﾝﾅﾊ　ﾊﾞｶﾀﾞﾈ　ｱﾜﾚﾀﾞﾈ

（・∀・）ｵﾄｺﾊ ﾊﾞｶﾀﾞﾈ ｱﾜﾚﾀﾞﾈ

ｶｵｶﾞ ﾊﾝﾌﾞﾝ ﾅｲｿﾞ (ﾜﾗ

bisdnvsanfgparewt

ygjtykjdfhk,dhgkj
fukfdutkdutkd


severarbathagdeh
adfgnbdszgnszdg
ndgnzgdngdndagnadgn
zdgnzgdndgndetdnfgdgngdndgngdn
dgndgndgnd
dgndgndgndndndgndgn
dgndgndgndgndgn
dndgnddv
bvnhkj
guk,fghmhkl.g;gkh,tukythfmfhm
gh,h.,h

だれが手前らのくされまんこ　みるか
一人で出産しろ
ぎゃあぎゃあ　さわぐんじゃねえよ。

だれが手前らのくされまんこ　みるか
一人で出産だれが手前らのくされまんこ　みるか
一人で出産しろ
ぎゃあぎゃあ　さわぐんじゃねえよ。
しろ
ぎゃあぎゃあ　さわぐんじゃねえよ。

マジメにあげ。
ホントに助産士いらない。

妊婦いらない

sexsexsexsexsexsexsex
セックスすきの淫乱が、こんなこというんだよ。

ｄｇんｓｄｇんｓｚｄｇなｚｇｄんｄｇんｇｄんん
ｈｊｌ。だれが手前らのくされまんこ　みるか
一人で出産しろ
ぎゃあぎゃあ　さわぐんじゃねえよ。

あんたの母親もぎゃあぎゃあ騒いであんたが生まれたんだよ〜ん。
そしてくされまんこから産まれたのがあんただ。
さげるぞ

だから、漏れは帝王切開だって言ってるべ。

つーか、ネカマはなんでここに居座る？
独身女性板にでも逝け。

だけど実際変な気持ちだったら
助産士じゃなくて医者になるんじゃない？
妊婦の出産寸前の万個見たいかなー？
マニアだったら別だけど、
普通だったら妊婦以外のも見れる医者の方がいいだろー。

別スレでみたけど博巳は近親相姦してたらしい。
そりゃ根性曲がるわな。

ええ！？そうなの？
気持ちわるー。

ちきしょ〜（;´Д｀）
所詮人間はお前らメス豚に付いているくっさいマンコから生まれるのか（;´Д｀）
なんで卵じゃなかったんだろ（;´Д｀）
なあ。
なんでお前ら卵産まないの？（;´Д｀）

胸と乳首をもみしだけるのってそうそうないんじゃない？
助産シ以外に。
導尿は看護士でもできるけど。

ここは妊婦の意見を尊重しましょう。
機能面だけではなく精神面なケアも必要です。
もしも妊婦が助産士に精神的苦痛を感じるなら、出産を手助け
するという当初の目的は本末転倒になってしまいます。
助産士に反対している様は幾分主観的ですが、大切なのは母体
と赤ちゃんであり、出産という極限の時には彼女達の精神的安定を
最優先に考えるのが医療的にも最善の処方だと考えます。
よって本人である妊婦の意見が一番重要視されるべきものであると思います。

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てめえがぎゃあぎゃあいってるんだよ。かんちがいすんな

>>245
お前が下げろ。初心者か？

プププ

へへへ

あげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜る

ここここここここここ

manko

出来ればひとりで産みたい。
実際の助産婦さんの仕事見たらいい仕事だと思った。
男・女は関係ないだろ、立派な仕事だ。
男性に見られたくなければ事前に調査すればいい。

そうだそうだ

万人に理解されるのは難しいでしょうね。
私は自分が受けるのなら嫌だなぁと思います。
助産士さんの人となりとか理念とかはまったく別として。
ニュースとかで彼等の意見を聞くと「がんばれ！」とか
思うんだけど、その段階じゃまだ人事だからなんだろうなぁ。

>>252
妊婦でしんどい時に余計な手間増やさないでよ。

産院で看護婦をしていたことがあったのですが副院長（若い男）が
検診が終わったときに小声で｢うーヤリてぇ｣とつぶやいた時には
びっくりしました！たとえ患者さんがその場にいなくても言わないで
欲しいよ、そんなわけで助産士は私はイヤです。
医者と違って比較的簡単になれるわけだからそういう不純な動機で
助産士になる人も多そう。

臨床検査の助手してたときのこと。
検査技師が男２人しかいなかった。
一日に５〜１０人くらい、心電図をとる患者さんがいて、いつも大体技師長がとってた。
けれど、患者が若くてきれいなお姉ちゃんだって分かったとき、いつもはちっとも仕事しないもう一人の技師がすごい早さで伝票とって心電図室へと消えた。
ちなみに彼はセクハラで院内で有名だった。
当時はセクハラに対する条例なんか無くて、嫌な思いしたな〜。
肩とか平気で触ってきて、やめてくれって言うと「彼氏が出来たときどうするんだ？」とか逆切れしてたよ。

>>256
まあそうだけど毎日毎日汚いマンコから赤ん坊引っ張り出してくると
そんな気も萎えるかもよ？

そんなに妊婦はえらいのか

同性にあそこを見られるのがいやって意見もあるぞ

うちの妻

>>260　>>261
つーことは異性(この場合は男性)に診られる方がマシってわけ？
ふっしぎー。

>>255
無知な妊婦が後で騒ぎを起こすんだよ。
事前調査は大事だぞ。
近所の経産婦や友達にも聞けないほどしんどいとは
思わないが・・・。

男はみんなお毛けを看護婦さんに剃ってもらいたいのに
どーしてお前らはマンコの毛を助産士さんに剃ってもらうのが嫌なんだ？
まったく理解できん。

>>263
みんながみんな正期産でもないしさ、早産で担ぎ込まれて
意識朦朧のまま分娩が始まったら助産士がいたってケースも起こりそう。
順調じゃないお産で仕方なく大学病院なんかの場合、
妊婦の要求なんかまともに取り合ってくれないケースも多いと思うよ。

私も大学病院で産んで、硬膜外麻酔の処置を受ける間、
院内実習の見習い看護婦3人に囲まれて世間話。(見習だから見てるだけ)
帰ってくれとも言えずつらかった。

大学病院の場合は｢研修｣と称して若い男どもにオムアンコを見られる
可能性は高いですね。カーテンの向こうにずらっと並んでいるんですよ
｢患者じゃなくて良かったわー｣と思ったね。

大学病院で産んだ友人は、
出産後礼金として10万円貰ったそうな。

…そういう意味だったのか…

あげ

age

大学病院で自然分娩した知り合いが研修生にずらりと囲まれて
見世物になった話を聞いたが礼金はもらってないそうだ。

分娩代タダにしろ！と言いたい。

だからさ〜、助産士制度に文句あるなら、自分で産院立てて、
助産婦やとって、出産すればいいじゃん。
それもできない貧乏人は、グタグタ言うな。

>>271
オマエモナ＞貧乏人は、グタグタ言うな。

ま、助産士のいない病院、産院でお産すればいいわけだから。

そうそう、何をムキになってるんだか・・・・。

助産士なんているんだ〜！知らなかった！！
先生ならともかく、私もヤダな〜

女性から生まれてきた男等には、ナニも言う権利ありませんよ。
将来、男なんかいなくても子どもを作れる世の中になるでしょう。
母は偉大なり。

>>276
母は確かに偉大だけど、あんた頭悪そうだよねー。

助
産
士
万
歳
！
！

出産前は助産士？良いんじゃない？と思っていましたが、いざ、産みの現場になると、
やっぱり女同士、ってほうが良かったです。
あれが男性だったらと思うと．．．気が没、ってかんじです。

マンコ見られる見られない、って前に、出産直前の妊婦の精神的なケアまでは
男性の度量ではない、ってことかも。
人にもよるのでしょうが。

助
産
士
万
歳
！
！

男にﾏﾑｺ見られて触られてｵﾊﾟｲ揉まれて親身に相談に乗ってくれて
精神的に頼ったりすると妊婦の方が恋愛感情持ってしまいそうだね。
助産士の方は機械的に仕事でやってるんでとても迷惑したりして。
妄想。

とりあえず、東大野球部と、明大野球部の、馬鹿女投手が
お産をする時は、助産士がケアする、ってことでいいんじゃない？
彼女たちなら、性差の壁で苦労している助産士志望者たちの
気持ちを、よくわかってくれると思うし。

男性助産士は必ず出現するでしょう。憲法改正以外にそれを阻む手段は無いはずです。
いくらヴァカ女どもが感情論に訴えようと、なんら効力を発揮する性質のものではありません。
ただし、男性の助産士に需要があるかというならば、おそらく極めて少ないと予測されますので、
結果的に需要と供給のバランスが保たれて、男性助産士は必然的に現われないでしょうね。

需要と供給うんぬん言えるのは、
都市部の民間病院だけでしょう。
公立病院であれば、男性助産士の採用を避けることは
できないのでは？

>>284
そうなったら、公立で産む人って減るでしょう。
>>283はそういう意味で需要と供給って言ってるのでは？

>>284
そうなったら、公立で産む人って減るでしょう。
>>283はそういう意味で需要と供給って言ってるのでは？

↑ダブっちゃった。スマソ。
鬱だ値よう・・。

多くの女性が嫌だと言ってるのにわざわざ男性を入れる必要なし。

助産士　ぜーったいに　反対！！
苦痛の表情見せる産婦さんに
欲情する人がいそうだから。

男なんかに産婦の心のケアなんか
できるわけないじゃん。
余計なことせずに、看護婦や助産婦の待遇をもっと良くして
人数増やしてほしいわ。

>>285
だから、公立病院を避けるって選択ができるのが、都市部だけ
なんですよ。
地方に行けば、他に病院の選択肢が無いところだっと、多いのです。

age

>>289
そりゃプロ意識持って働いてる人に失礼だよ…
もちろんプロ意識のない変態も皆無じゃないだろうけど、
そういうこと言ってたら男性医師も同じだし、
性的嗜好でいうならレズの女性医師だっているだろうし。
「欲情しそうだから」というのは、別に男性に限らんと思うがどうか。
稀で極端な例を挙げてると思われそうだが、
実際現場で欲情して事件になること自体が非常に稀なんだし…
男性をシャットアウトさえすれば、全ての事件は防げるのか？
ってことになっちゃうじゃん。
＞男なんかに産婦の心のケアなんか
＞できるわけないじゃん。
わたしは「女なんかに○○が出来るわけない」というのに
反発しながら仕事してきたから、とてもこんなセリフは吐けない。
基本的には>>283に同意。
看護士ですら全然世間に受け入れられてないと思うのに、時期尚早。

マンコの毛を剃る事が出来るのは医師と看護婦だけかと思っていましたが
その辺どうなんでしようか？

>>289
>苦痛の表情見せる産婦さんに
>欲情する人がいそうだから。
まずいないだろうね。
産婦人科医でさえ毎日あそこをを見ていると患者のはモノにしか
見えないって言うからね。
まぁ暇な主婦の妄想としてはそういうシチュエーションは楽しいの
かもしれないけど、現場は冷めてるってのが実状だろうね。

助産士にできる仕事、出来ない仕事を決めてくれればいいのにな。
分娩台に抱え上げたりは、力のある男性がいると
頼れるから賛成なんだけど。

産婦の心のケア、女性でもひどい無神経なこと言う人も
いるから、一概に女性だから、男性だからでは
言いきれないとおもう。

産婦人科医もたしか内診の時は看護婦が同席しないと
いけないんだよね？
助産士もそうなってくると思うけど、そうしたら一人で
できてた仕事に二人必要になるんだよね。
だから、そういう仕事はできないとか、決まりができれば良いと思うんだけどな。
母乳マッサージはちょっといやかも。

助産士の参入、国会で見送りになったよ。
ばんざ〜い！

看護士ですけど助産士いらないです。実習でさえ白い目でみられてケア拒否されたし
お母さんがいいよといった時でも旦那に断られたし・・・
ただ出産の時、学生もつくんだけど旦那のかわりに手にぎって励ましたら
後ですごい感謝されたよ。
俺なら助産士の資格とるなら保健士とか養護教諭とるけどね。
あと仕事してるうえで性的に欲情することはまずありえません。

age

ageる。

ageよ。

もいっかい、age

ageage

更にもいっかい、age

またもや、ageage

もうひとつの助産士スレと合流したらどうでしょ？
議論が分散しちゃうともったいないし。

>>297
自意識過剰なばか妊婦が多いよね。
盲腸で入院したダメ男くんが、看護婦さんに剃毛してもらう時
「俺のティムポみてこの女欲情してんじゃねぇだろうな］とか
妄想すんのと同じだよ（藁）

>>297
>>あと仕事してるうえで性的に欲情することはまずありえません
そりゃあないでしょう（藁
でも旦那さんも嫌がるんじゃあね。
自分の嫁に助産士ついてもいいっていうなら、本人次第だけどさ。

結局さ、風俗嬢が男でもいいの？ってなったら、大半の男はいやだろう。
でも、用が足せたら「風俗坊」でもいい人もいるだろうし、
むしろそっちのほうが好きな男もでてくる。
風俗坊を嫌がる男の言い分は「マムコがないから」。
アナルで代用きくけど、気分的に嫌。

助産士を嫌がるおんなの言い分も「マムコがないから」。
子供生めなくてもちゃんとした知識があれば助産はできるけど、気分的に嫌。
でも、助産士がいいって女性も当然出てくると思うよ。

＞＞「マムコがないから」
そんなのはどうでもいいじゃんねー。
『自宅が火事になった経験がない人間は消防士になるな』
っていうのと同じレベル。
ほんと何様のつもりなんだろ？？？

>>305
そうだね、どっちにもいい意見あってもったいないね。
個人的にあっちのスレがいい。腐れレスも多いが。

>>309
火は男でも女でも消せるでしょ。
ノーマル男の性の相手は女しかできないし、
子供は女しか産めないじゃない。

あーあ

>>311
女性の腕力ぢゃ、消防車のホースの圧力支えられないと思う

>>313
じゃあ、消防は男しかホース支えれないから男の仕事。
子供は女しか生めないから助産は女の仕事ってーの？

警察も自衛隊も消防も、基本的に命にかかわる
最前線に女性は置きません。
まぁ現場としては来られても迷惑ってのがあるんだろうけど・・

309は男女がどーのこーのという例えではないと
おもいますが。

>>313 「火消し屋小町」読め。

まんが？

医師には、おおまた開きを見せても何とも思わないけど、
助産士には、見せたくないわね。

助産士もきたない小陰唇が黒ずんだマムコなんて
好き好んで見たくないでしょ（ワラ）

だったら助産士になんかなる必要ないし、ならなきゃいいことじゃん。
だいたい、「馬鹿オンナ」とか言ってるやつは、そういうオンナから生まれて
きたってことわかっちゃいないんだよね。
嫌なものは嫌。感情論って、実は一番大切なものじゃない？
理屈でいくら説明したって、感情にまさるものはないと思う。

こっちのスレの妊婦嘲笑の煽りレスは
もうひとつの助産士スレッドでは論理的に対抗できない
賛成派がこっちでウサ晴らしてると思われ

論理的もなにも、すべてが感情論からスタートしてる
からねぇ。

こんなに「男性助産士がイヤ」という意見は始めてみました。
事前に「男性でもいいですか？」という類いのアンケートをとる病院とかあればいいんですけどね。
でも、そんなことしてたら男性助産士は食いっぱぐれるよなぁ。
でも、存在は認めてあげてほしいです。
純粋な理由で「助産士になりたい！」っていう人だっているハズ。
「私はいや！」ばっかりじゃ、可哀想だし、議論の内容も幼稚すぎる。

>>289　と　＞＞３２１
同じ女性として恥ずかしい。
もうすこし頭を冷して、意見しろ。
感情だけで生きていけるんなら、勝手に生きてろ。

人間は感情で動くんだが、法治国家は法で治めにゃならんのだよ。
法のもとでの差別撤廃は時代の流れだし。

嫌なものは嫌っていうのは、羞恥心から来てるんだよ。
羞恥心を持つなって言う方が人間としておかしいんだけど。

「看護士はぜったい嫌！
だけどドクターなら男でもOKよーん」
てのがよくわからん。

昔は恥ずかしいことだったのが
今は普通になっていることはたくさんある。

たとえば、女性が素足をさらすこと。
胸をはだけるより足を出す方が破廉恥（死語？）だったらしい。

助産士が嫌というのも、ときがたてばかわってくるような気がする。
感情は移り気だからね。

>>328
誰か看護士に反対してる人いるの？
ちなみに助産士とドクターの仕事内容の違いくらい
わかってるよね・・？

>>330
助産士に反対というより、制度的にはつくっていいけど、自分は個人的に嫌だって人が多いんじゃないの？
助産士の制度ができることそのものに対して感情的に嫌悪する人ってのはいないでしょう。

321を書いた者です。320に対して意見しただけなのですが・・・。
私には、あなたが同性であることが恥ずかしいです。
理屈も大切ですが、感情も大切だと思うのです。
時代が変わっても、恥ずかしいと思う気持ちってあると思います。
あなたは、助産士さん育成のための実習モルモットになれますか？
１０人以上に囲まれながら診察などされるの、なんとも
思いませんか？
賛成って言うからには、そのくらいの覚悟はできている必要があります。
反対じゃない＝賛成　は成り立ちませんよ。

助産士にあたるのが嫌なら断わればいいだけの話。
このスレで見られる『助産士をなくすためみんな立ち上がろう！』みたいのは
あきらかに行き過ぎ。

>>333
おおいに同意！
純粋に助産士になりたいって人に失礼だよ。

反対ではないけれど、個人的にはんんん？
生んだ経験アリですよ、昨年12月。
妊婦に希望者を募ったとしたら、あきらかに需要は少ないでしょうね。
生む前は「いいんじゃない？」なんて思ってたのにね。
産む寸前の女性の心理状態まで勉強して、生理的に嫌われないように努力できる
人しかなれないでしょうね。ある意味「癒し』を与えられる人になってもらいたいものです。

そうそう。
助産士反対を唱える女の心理が理解できる人なら、自分の担当になっても良いと思う。
反対されてむかついているような助産士は絶対いや。

＞＞＞３３３
助産士にあたるのが嫌なら断れば・・・
これが確実にでき、もしも断ったのにも関わらず助産士が担当になったとした
場合に、病院側に損害賠償を数千万と求められるようなしくみだったら
何も文句は言わないでしょう。
実際にそれが不可能だからこそ、みんな反対してるんじゃないですか？
お産は予定通りに行かないってこと、わからないみたいですね。
やっぱり男の人？（３３３、３３４）
あなたみたいのが助産士になったら世も末ですね。

>>333
ちゅ〜か、日本じゃ拒否権が認められないんじゃ？

あげ

>>333
断っても断り切れない日本の現状知ってます？

断っても当たるほど助産士が増えるとは思えない。
また、個人クリニックでも、女医を売りにしてるところ多いから、
スタッフ全員女とか言う病院は絶対出来ると思う。

いいじゃん。別に認めたって。
女性だけの職を作るなら男性だけの職をあれこれ言えなくなるよ。
あたしは別に、男でも女でもしっかり仕事してくれれば文句言わない。
逆に女でも無神経な助産婦はやだなー。

おい、オメーラ！ホントどーしてこうメス豚なんだ？
その前に、このメス豚、見て腹立つ女！なんで腹立つんだ？メス豚だって一生懸命生きてるんだ。
メス豚に失礼じゃねーか！腹立つ女！まず、メス豚さんに謝罪しなさい。

男女機会均等法だろ？男女同権だろ？あの大阪の痴痔女も女人禁制の土俵に
上がらせろ！て、騒いでたじゃねーか！反対する奴は差別主義者だ。
それ以前に反対する奴は男女同権とか騒ぐな！区別・差別されながら生きていきなさい。

341さん、あんたもあたしに似てるね。なんだ。けっこう賛成の人いるじゃん。

関係ないが、
土俵が女人禁制でも良いと思ってる人多いんじゃないかな。

同意
>>344

>>344
良いだろ。

土俵は日本文化。
助産は世界共通だから、日本も他先進国のよーに、
助産の現場も男に開放しろ〜ってね。

読売新聞で書いてたけど、不妊治療アメリカと日本では
患者さんの満足度が全然違うんだってね。
アメリカは説明もケアも充分してくれるらしい。
多分妊産褥婦に対するケアも相当違うのだろうな。

何が言いたいかというと、世界共通だからって今の日本
の状態で助産士導入したってしょうがないんじゃないかな
って思うの。
妊産褥婦にしわ寄せくるだけじゃないかな。

ここで助産士に賛成してる人は
ぜひとも助産士希望の男子学生達のために
大股開きをしたり、陰毛を剃らせてあげたり
尿を取らせて上げたり、乳房マッサージをさせてあげたり
内診をさせてあげたり、して下さい！
彼らの未来のために、ぜひともあなたがたの協力が必要なんです！
それをしてもいいからこその賛成なんですよね？

>>349
当然でしょう。
彼女たちの協力なしに、資格は取れないですよ。

>349
当然ですよね。賛成っていうからには、自分が助産士希望の人に協力できますよね？
普通だったら、彼氏や旦那さんにだってそんなことはしてもらいたくないもんじゃない？
普通はね・・・・。
ときどーき見かける「淫乱女」は別としてね。
美容師さんだって昔は男性いなかったよね。
今はどの美容室入ったって、男性あたりまえじゃない？
女性だけの美容室探したいとも思ったけど、技術面でやっぱり
男性のいるところに行かざるを得ない。
好きだった美容院、今はとっても憂鬱。
あ、でも勿論美容師さんとはいろいろとお喋りしてますけどね。
表面的には嫌だということはわからないでしょうけど。

「拒否権認められれば賛成」なんて、すごく甘いってば。
そんな細かいことに気を遣う病院なんてなかなかありませんよ。
個人病院だったらまだしも、総合病院などではね。
「あら、忘れてた」なんて言い訳されるだけでしょう。
３４９さんの言ってる状態のときに、突然１０人以上の学生がぞろぞろ
入ってきたら、もう遅くない？そのとき文句言える？
そんな格好のまんま、「拒否しますー！」なんて言ったら、それこそマヌケ。
ほとんどの人は泣き寝入りしちゃうんだよ。

旦那が学生だったとき（今は医者）婦人科の実習で、仲間の男子学生が
内診などを見て「きったね〜、気持ち悪い」と、終わった後トイレで吐いていたそうです。
もちろん、患者さんのその場所の状態についても噂するらしいです。
気持ちも分かるけど・・・・。
私はその患者さんがかわいそうです。
好きで病院なんか行きたくないですよね、誰だって。
学生の見世物にされたあげく、そんなことまで言われちゃ。
男性助産士増えたら、「あの妊婦はさ、〜〜だ、〜〜だ、最悪だ」というふうに
けらけら笑われながらシモネタの種にされるんですよ。

タイトルの文面が頭悪そう。
こんなんが子供産んだらドキュソになるんだろうな。

病気で手術の時ですら、全裸で手術台に上がって
ガタガタ震えて背中丸めて横になり、肛門の方角に
ズラーと男子学生がレポート持って６人並んでい
たのですら鬱なのに、出産！！いよいよママよ♪っ
て頑張る時にまたこんな気持ちにならないといけな
いのはちょっと嫌だなぁ。。。

>>352
それはもうしゃあない。その場で喋るような奴は腹が立つけど。

男の研修医とかに観られたくない場合、「男性には出て行って欲しい」
って言えば拒否できるのかな？＞病院

美容師に男がいなかったって、いつの時代の話なんだろう？
それはともかく、医者は男でも何とか割り切れる。
男女に関係ない高度な勉強をした人だし素人とは違うって。
でも助産士がいる病院だとわかったら、たぶん通院しないと思う。
在宅介護で入浴サービスやってても、実際は重くて男手が必要なのに
やっぱりサービスを受ける方が知らない男の人は・・・って
嫌な思いをしたりするんだよね。似た事例だと思うな。

＞男女に関係ない高度な勉強をした人だし素人とは違うって。

ちょっとカチンときた。（わたしは看護婦）
いや、ある意味当たり前なんだけどさ。なんとなくね。愚痴ってスマソ。

>>358
悪気はないと思うの。ね？

３回出産したけど、３回とも看護婦（士）さんのたまごちゃんに見学されました。
最後は男の子も居た・・・
でも、病院側からは事前にも事後にもなんの説明もなかったし、
その時はなにか言えるような余裕なかったし、雰囲気でもなかった。

>>360
拒否できればしたかったって言うことですよね。
ちなみに大学病院でのご出産ですか？

>>358
ごめんね、悪気はなかったです、本当に。
ちなみに通常の病院での看護婦・看護士に関して
私は違和感はないです。
助産士はダメというか、出産とか婦人科の現場では
自分は受け付けられないのに他の人にはいいんじゃない？
とは言えない。

帝王切開で、尿道いれたりおしもの世話をしてもらったけど
男の人だったらやだな。
でもこれって、妊娠以外の手術だと看護士さんに
あたる可能性もあるんだよね。。。

>>363
逆に男性が看護婦さんにあたります。
拒否しても病棟に看護士がいないという理由で処置されることがあるみたいです。

看護士の例のように、看護士の処置を求めても拒否されることがある。
その問題が解決できたら、助産士の導入にも前向きになれないでしょうか。

一方では男女差別禁止とかいって女有利な社会にして男を締め出しているくせに、
なんかよくわからん理由で助産士よくないとか言うな。
そのぐらい別に良いじゃないか。それとも女尊男非の世界にするつもりか。

看護士さんが増えたのはつい最近。だから人数的に少ないのは当たり前。
そのうち増えるよ。待ってな。
男性産婦人科医の割合が多いのは、当たり前。昔は医者は男がなる職業だっただろ。
最近になって女医も増えてきたよね。でもまだ少数。
だから女医に診て貰いたくても我慢して男性医師に診てもらってる。
おわかり？

>>341スタッフ全員女とか言う病院は絶対出来ると思う。

これに関しては，男女雇用機会均等法というのがあるから，難しいのでは。

>>365
女尊男卑はちと違うのでは。
看護士はあって、助産士が認められないのは、仕事の特殊性の問題なのでは。

助産士反対っていうのは、ある意味、女性の権利だと思うんだよね。
男性に対して，看護士さんを担当にするっていうのも男性患者の権利。
患者さん（ここでは＝妊産褥婦さん）のニードを満たすってことが目標にあって、そこに
性という問題も絡んでくると、やっぱり助産士さん反対っていうことになるのでは。
これだけ、女医さんを希望する妊婦さんが多いのはそういうことと思うが。
それに、現実的に考えたら、拒否が出来ない状況でやむなく助産婦でなく助産士に
当たってしまうケースも、多々あると思う。出産なんて、いつ始まるか誰にもわからない
から、夜勤で助産士しかいないなんてケースも出てくるでしょう、きっと。

そもそも助産が何のためにあるのかってことを忘れている気がする。
消費者をないがしろにしたサービスは成り立たない。
どうしてこれが助産にはあてはまらないのか。

男尊女卑、女尊男卑ではない。
看護士には男性という受け手が存在している。
これに関しては誰も反対はしていないのではないか。
助産士の受け手は例外なく女性である。
看護士と同列に考えて良い問題ではない。

反対８割って本当なのかなあ？もしガセだったら反対派の主張はほとんど
全部砂上の楼閣ってことになるんじゃん？参考までに。

http://www3.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=107/eosan_care&page=1

>>369
asahi.comを見ましょう。

>>370
asahi.comより引用

>助産婦約２万４０００人のうち、開業助産婦を中心に約７３００人が加入する
>助産婦会の中も、賛成でまとまっているわけではないようだ。昨秋、内部の
>有志が反対の立場で会員にアンケートをした。全会員の約４分の１にあたる
>１８７４人から回答があり、そのうち「反対」「どちらかといえば反対」が
>８割以上を占めた。

ということで「反対の立場でのアンケート」で対称は助産婦会の会員
なんだね。助産婦さんは自分の仕事なくなるからやーだって人がいる
かもしれないよ。一般の利用者である人に聞いてほしいな。公正な
立場でさ。妻も夫も両方聞いて、男女別の答えくらい出してくれないと
偏ったアンケートじゃあな。

>>371
そういうことです。
あ、370です。
ただ、この問題はそもそも知らない人が多すぎる。
もうちょっとなんとかならないものかと思いますが。

新聞社にアンケートしてくれるように頼んでみますか？
でもあれもあてにならない。

賛成派も反対派も自分の方が多いと思って居るんだから、
始末が悪い。

>>372
アンケートするにしても、子供を産む予定がある人だけなのか、
助産士になる可能性のある男性を含むのかとかいろいろ反対する
人出てまとまらなさそう（笑）
自分のまわりの人にそれぞれ聞いてみたら良いじゃん。うちは
夫、両親に聞いてみたけどみんな「別に良いんじゃない」って
感じだった。理由は「男の産夫人科医がいるんだから、助産士も
いて良い」ってことで。出産を経験した母ですら別に反対して
なかったんだけどな。

>>372
産婦人科にお世話になる人、縁のない人でばらつきあるだろうね。
本当は私は「どっちでもいい」派なんだけど、（出産予定ないから）
なしくずしに制定されるのがイヤなんだよね。

>>367
>>341スタッフ全員女とか言う病院は絶対出来ると思う。
＞これに関しては，男女雇用機会均等法というのがあるから，難しいのでは。

それは表向きでしょう。求人広告には男女に関わらず募集しても
取るのは女だけ､男だけと言うのはよくあること。
不合格の理由なんてなんとでもなるんだもの。

そんなに助産士増えると思うの？
看護学校の男女比率考えれば､そんなに多くならないと思うよ。
さらに､看護士の必要とされる場所は沢山あるから､助産士の資格もっても
実際助産士として働くとも思いがたい。
産婦人科に行くことをさらさら考えてない医学生の実習より､
助産士も目指す人の学習態度のほうが多分立派だと思うよ。
あくまで想像だけどね。

↑同感。ちなみにあたしの彼は助産士ができたらなりたいって言ってる。

>>376
もういい加減にして！気持ち悪いので出ていって下さい。
皆さん、ネカマには騙されないで！こういう人が助産士を目指すのかと思うと
ますますこれはまずいでしょ。

>>377
あんたこそ出て行きなよ、気持ちわるいな。感情論でキーキー
わめくから賛成派がまともに見えるんだよ。女はヒステリックだって
言われる良い例だな。

>>376
うざいな〜。あたしのくわしい話はここで見てよ。
出てってなんて言う権利、あんたにないでしょ。

http://www3.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=107/eosan_care&page=1

いずみって変態AVの女でしょう（自称）？
そんなの彼女に持つ彼氏も彼氏だよね。
普通さ、自分の彼女が他の男と（AV男優だろうが誰だろうが）SEXするのを嫌がるんじゃない？
彼女にそんな仕事させてる奴が助産士だと〜？
２人とも変態じゃん。
うざいな〜って、おまえが一番ウザいんだよ！
２人で公開出産ショーでもやってな。それが一番お似合い。

親身になってくれるなら男でも女でもいいや。
結構冷たい助産婦さんもいるからな〜。

>>381
同感。

LOVEいずみ

>>383
あーら。うれしい。でも残念ね。今日であたし助産士関係の掲示板から手を引くの。
あたしに会いたければこの板のどこかにいるからきてね。

ばんざーい♪
助産士導入も中止されたしね。
こんだけ変態がのさばってちゃあ、お上もＯＫ出さないだろうね、さすがに。

>>385
???いつ中止されたの???
もう二度と出てこない？違うよね？今回は見送ったんじゃないの？

ばんざーい！
助産士導入も中止されたしね。
さすがに。

まてまて　いつ助産士導入が中止されたの？聞いたいないよ。

だから〜。中止じゃなくて見送りだって。

男は反撃に出なければならない
女の方から男女同権を撤廃したのだから
さっそく医師弁護士公認会計士を女子禁制にしよう

最近修学旅行先の風呂でタオルで股を隠す奴が増えているらしいね。特に女子。
そういう人が>>1みたいになるんだろうけど、ひとつ大きな勘違いをしているようだから言っておく。
人間の性器はそこまで神聖なものではない。ただの器官だ。勘違いするな。

まあ、男子は公衆トイレの小で性器を露出しているからそのくらいわかっているんだろうけど、
女子はもしかしたら人前で性器を露出することが全くないこともなくもないだろうからね。
だから勘違いするのかもしれないけど。

>>391
女だけど激しく同意。
少しズレるし男性にはわからないだろうけど、トイレの音姫なんて本当に頭がおかしいといか思えない。
私はあんなものがあることを男性には知られたくないね。
女性の自意識過剰から産まれたといっていいものだからさ。

>>391
[最近修学旅行先の風呂でタオルで股を隠す奴が増えているらしいね。特に女子]
なんだか男子学生は海水パンツで修学旅行先のお風呂に入るって聞いているけど
それってなんだろうね。

>>392
これ、こぴぺだよ。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、並２８０円、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、並２８０円如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
２８０円だよ、２８０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１２０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
つゆぬき、これだね。
大盛りつゆぬき＋卵＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。これが通の頼み方。
つゆぬきってのは、つゆを抜いている。うまい米を食いたきゃこれ。
で、大盛りつゆぬき＋玉子＋お新香＋ごぼうサラダ＋味噌汁。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、特朝定食でも食ってなさいってこった。

男の方が、女性器に興味がある分、仕事熱心だと思う。
よって、賛成

直腸診、ほんとたまりませんね。
うしろから見えるスジまん最高。
まさぐっているときの顔を見るのも大好きだよ。
医者になって本当に良かった

>>394
>>392が>>391コピペしたんじゃない？
おとひめについて訴えたかったんだよ、きっと。

>>397
あんた本当に医者？あーあー男ってこんなだも。女をそういう気持ちで見て
いるのかな。女には理解できない。絶対男助産婦反対！

>>399
バカかお前！女が書いてんだよ、決まってんだろ
あーあー女ってヤッパ低脳
助産士絶対賛成

>>1

アンタがそんなに心配しなくても大丈夫だって。
あんなの直ぐに廃止になるから。

>>401 アホ
外国で導入されてんだろ、日本はそーゆーの好きだから直ぐ出来るさ

>>1
医者なら性別関係ナシ
助産士は男ダメ
女は短絡的であほぉ

>>402
そうそう、表面上でしかまねできないから、
日本では精神的苦痛を味わう女性が増えるんだよね。
ちゃーんと、海外の助産士制度は女性の権利を保障した上に成り立っているのにね〜。

>>403
そりゃ、既得権ってーもんでしょ。

>>403

うむ　同意。

医者だったら生涯仕事するだろうから軽い気持ちでならないだろうけど
助産士だと「まんこ見てえなあ」なんて気持ちでほんの数年でやめる奴いそう。
しかもそういう奴は他の仕事で積むべきキャリアがないドキュソだったり。

>>407
看護大わざわざ行ってか？
お前、低脳過ぎ

>>408
医者よりは簡単かと思われ

>>409
医者も簡単なの!!成れる人間にはね
成れないヤツは一生やってもムリ

普通（田舎だけじゃないと思うが）医者の多くが男性だから
せめて助産婦さんが居てくれないと・・・と思うのだが。
子供の時に何かあったら「おかーさーん！」と
やっぱりトラブルの時には父じゃなく母を求めたのと
お産は男の人に見られたくない気持ちで助産婦さんがいいのと
気持ち的にちょっと似てるような気がする・・・

>>411
それじゃ、父子家庭の女は「おとぉさぁーーん」となるぞ！
助産士ＯＫだろ

わけあって父子家庭の父娘の場合とかでも
初潮が来たらお父さんに相談するんだろうか？
親戚のおばさんとか保健の先生だったりしないのかな？
実の父親とかに立ち会って欲しいって妊婦いるのかな？

>>413
>実の父親とかに立ち会って欲しいって妊婦

い、いやだ…それだけはいやだ！！

>>414

包茎手術を母親に立ち会ってもらうのと同じ位の感覚だそれは。

別になんとも思わないな｡
男なんて産婦人科医にならなくても
フー族行ってあそこいじくり回してるし｡

それよか入院してたとき当時19で生んだ私は
同い年くらいの見習の子にあそこを見せたのが
よっぽどいやだったよ｡

婦長「ほら、こうやって導尿するのよ｡よく見て｡｣
実習生一同「わぁ〜〜〜」

私の股にひとがむらがって・・・。(鬱

>>416
それは鬱だ・・・。
なんで事前了承がないんだろうね。

私もジギ大好きです。
やってる途中で話し掛けたり。（顔を見ながら）
「リラックスして深呼吸してください。」とか言って、
息を吐くときに、強めにグリッってする。
「はぁああ〜っ」
って声だして赤面してたら、勃起もんよ〜。
その日一日気分よし。

>418
変態医師。
あんただけにはあそこを見られたくない。
４１６さんのように、こんな学生にあそこいじられたくない。

私が嫌だった事は今、通院している病院（医大の付属病院）での内診です。
患者（私）の了解も得ずに研修中の若い男子学生が内診に立会われた事です。
私は妊娠するまで内診台に載った事が無かったので今でも内診はとても嫌です。お腹のエコーに変わって本当に嬉しかったです。
大学病院でも先生によって学生の立会う範囲がかなり異なるようで、問診だけ立会って内診には学生が立会わない事も有ります。
幸い、私が学生に立会われたのは１度だけでしたが今後、学生が内診台に来たら席を外すようにお願いするつもりです。

私､内診されたら､オナラしたくなるんですけど･･･
今度テメェに浴びせちゃる418

>421
わたしはウンコ浴びせたことある（汗）。わざとじゃないよ。
でも先生は私に罵声を浴びせて出て行っちゃった。
看護婦さんがフォローしてくれたけど。

学生ですら断れない状況。
なのに助産士は拒否できるのかね。

＞４２３
そうですね。実際問題、１００％断れないでしょうね。
だから助産士は断固反対ですね。

若い男性の医師の場合、やっぱり行きにくいです。
はじめてでドキドキしているときに「ほら、もっと大きく足を
ひろげて！」って言われて、無理やりあそこを広げられた時は、
なんか悲しさで涙があふれました。

中指と薬指ニ本で・・・

＞＞425
悔しいよね。本当に傷つく、よーく自分の行く病院はどうなのか情報を集めて
行った方が良い。私なんてあの診察台を見ただけで逃げ出してしまった。
そうして何で女はこんな屈辱にあわねばならないのか。と考え、結局家で産んだ
のです。助産婦さんにね。

ヤってデキた奴等が何ほざいてんだ？妊娠・出産を決めた時点で終わってんだよ。医療施設に相手にしてもらえるだけ、有難いと思えよ。

>428
あんたみたいなバカ男が助産士なるかもしれないから、絶対反対。

というか、助産士になること自体
エッチ目的バレバレで恥ずかしい。

医者でも助産士でも、男には本当の女の体なんてわかるわけない。
医者だって産婦人科を選んでる時点で、Ｈな気持ちがあるに決まってる。

医者だって産婦人科を選んだ時点で
エッチ目的じゃん。
男は来るなって感じ

女性で医師を目指す人全員が産婦人科医になりましょう！！！！！

国会議員に手紙、メールを送りまくる！！！！！
「反対、反対、反対」

（爆笑）

そうやって「イヤよイヤよ」って言ってるメス共の股間を覗くのが
またイイんだよなーー。
お前らそれしかないんだからさ、いくらでもホザいてろ

>>430
すんげー偏見だな。
こんなのが子育てしてると思うと打つだ。

私は制度自体反対ではないよ。
ただ生理的にダメな女性が多いと思うので需要はかなり低いと思う。
つまり「助産士の担当だけはやめて」と言う人が多いということですね。
そうなると病院の方も無駄な人件費はカットしたいから雇わない。
助産士になっても就職口がない→なってもむだ→淘汰　の順に突き進むと思いますが。
どうでしょうか？

>>437
同意!!所詮、女はこんなモン
人権なんか与えるフェミバカがいるから付け上がるのさ

>>438
需要？医療従事者だぜ、需要なんか関係あるか！
就職は日本全土の婦人科病院
底なしのアホだね、お前

>>439
妊娠して、出産する病院を決めるとき、どこの病院にするか、けっこうちゃんと
リサーチする人が多いと思います。
そこで「助産士がいるところはイヤ」という選択肢もあるわけ。
病院って、患者さんあってのものじゃないの？
その患者が、その病院を選ばない事を「需要がない」って言えるのでは？
それが積み重なって、病院の評判が落ちたら、経営者（院長）だって考えますよね。

>>440
んな選択が出来ると思っているのが、お目出度い証拠

>>441
思ってるんじゃないんです｡
それが現実なんです｡だって､あなたと違って経験者なんですもの｡
選ばせて頂いた上に､主治医まで指名しましたよ｡

>442
同意。
>441は知らないだけ。
医者だって客商売だよ。
イヤだと思ったら患者は医者を変えるよ。

うん、わたしも産む所を決めるまでかなり病院変わったよ。
病院を選択するのって普通じゃないの？？

>>442〜>>444 おーー！ぞろ目だね、オメデト
>>443はおバカさん（笑）んなの全国的にメジャーな訳ナイじゃん
多くの女には選ぶ機会すらないの
自分たちの周りだけ見なさんな、
これだから女は…今日の芥明日の芥…ヤレヤレ

>>441
私もね、別の意味での経験者だよん　診る側っつー事
患者のワガママなんか一々聞いてられっかよ
「イヤならホカ逝け」ですな
だいたいさ、自意識過剰のバカが多すぎ　こっちだって見たくないさ
それでも症例とかで写真撮ったりするけどね、笠○センセみたく

男の浮気は甲斐性で男の誉れ！！
女の浮気は不貞で言語道断！！

妊婦の妻が男の助産士に裸を見られるのは、浮気に匹敵する不貞。
いいか！妻の身体は夫の所有物！！他の男が見るんじゃねえ！

>>446
>>441は自分じゃん…　

それにさ、客商売なんて思ってる医者は殆ど居ないぜ
少なくとも俺はお目に掛かった事ねぇな
>>433 なんてアホの極み　お笑い以外の何でもないぞ

>>448
アハハ、ホント、ゴメェ〜ンね！

>>447
(´ε｀
んな事言ったってさー、見せに来るんだから仕方ないじゃん

>>451
女が悪いな。
夫以外の男に身体を許す(見せる)のは。

とにかく！
男の浮気は甲斐性で男の誉れ！！
女の浮気は不貞で言語道断！！
これ絶対だ！！！！！！！！！

まっ結局さ、診る側から言わせりゃ、助産士なんてつまんない事！
んな事は、どーでもいいんだよね　大勢に影響なし

>>452
まーまー落ち着いて、どーどー
気持ちは解るから・・・
見せに来てるのは「女の自由意志」だしね

なんか感情論になってきたような。。
私は生むときは助産婦だろうが助産士だろうがどっちでもいい。
でもそれまでのチェックアップはナースでもドクターでも女の
ほうが良かったかなあ。私は妊娠すると腹が毛深くなる性質なので
男のドクターの時は毎回剃ったりとか気を使ったけど女のドクターの
時はボーボーのまま気楽だったし。

んな事より！！！
ココ見てる女ドモ！
診せるときゃぁーオマンコくらい洗ってこい！
恥垢溜まって臭ってんのが多いぞコラ！
あぁ〜あ、明日も又ゲロ吐きそ

>>455
そーです　そやって気をつかって欲しいです
も、寝よ、明日も早いし…んじゃ、おやすみ

女性の助産婦以上に素晴らしいケアのできる男性助産士が存在する可能性はゼロ
ではないと思いますが、私が陣痛が始まって入院した時に出迎えてくれた助産婦が
男だったら（私がお産でした時、陣痛は夜中に始まったのです。）、彼の素晴らし
い適性に気づくより前に、私の子宮口は萎縮し固く閉じてしまうと思うのです。

>422
私も同じ経験あります。
その時先生は「うわ、汚ねー！この馬鹿！！」と怒鳴って出て行って
しまいました。内診のときも、あそこを無理やり広げて乱暴に突っ込むし・・・
男の人の職場では無いと思います。
助産士は絶対反対です。

歯医者に行く時は､歯磨きしてから行きますよね｡
何されるかわかってるんだから､
シャワーぐらい浴びてから逝こうよ｡
てか､普段からそんなに汚くなりますか?

>459
ねえ、それ本当の話なの？
ひっどい医者がいるもんだね。
嫌な思いなさったでしょう。

>>461
ホントです。
ヒドイ女が居るモンです。
お医者サン、さぞかし嫌な思いをなさった事でしょう。

臭マンが世の中にゃ蔓延ってるな
自分の物ぐらいキレイに出来ないのかね？
婦人科医も大変だ、同情するぜ
助産士なんて、ボランティア精神がないと出来ないね、まったく

>463
誰もあんたに助産士になってくれとは言ってないよ。
嫌だったらとっとと逝ってくれ、この変態！

絶対反対！！昔第１子出産の総合病院で、分娩台にあがって陣痛と戦ってたら
どかどかと実習生が助産婦と一緒に入ってきて、勝手に講義してたことがあった。
開いた股間に群がって「さあ、こういう状態をなんていいますか？」「え〜なん
だっけ？わかんない」とかぬかしてた！若い女２人とおばさん１人、若い男１人
の４人の実習生。

で、いきみが下手で、ずっとうんうん唸っていきんでる間も股間の向こう、壁に
もたれて４人が見てるんだよ！あんまり時間かかったせいか、一人なんて
立ちながら居眠りしてたの見たぞ！
で、やっとベビー誕生、処置もして疲れきって分娩台に寝ていた時、カーテン
越しに聞こえたんだ。実習生の男が「・・・俺、当分焼肉食えねえよ」
って言ったのを！殺してやる〜って思ったよ。
あんな奴が、今ごろどこかで助産士や看護士になってるかと思ったら、
くう〜泣けてくらあ！
・・・ってことで、男の助産士なんてぜったいいらない！！！

ところで、産婦人科に内診に行くときには、おりものなど
を調べる必要があるから、シャワーとかで洗っていくのはタブーって
聞いたことあるけど？臭いうんぬんじゃないでしょ！全部きれいに洗って
いったらおりもの検査ができないじゃん。おりもの検査がないなら別かも
しれないけど。

ホンマの話しでっか？
病院名アプきぼんぬ

>465
私もおりものの状態などを調べるから出掛ける前に
洗うなどはしない方が良い、と聞きましたよ。
前日にお風呂に入っているのなら、大丈夫では？

まあ、中にはお風呂に入っても
まったく洗わない人もいるようですが…。

>>465
限度ものでしょう…
何も来る直前に！でなくとも良い。せめて前日、風呂に入った時
ぐらいは洗いましょうよ。
生まれてこの方、洗った事のないような人もおりますよ。
465さんは、洗わない派なのですね？

まさか〜！！ちゃんと洗いますよ＞468
前日の風呂では洗うでしょう。私が言ったのは、病院に行く前（直前）に
洗うのは・・って意味ですよお！
あなたは医者なんですか？看護婦さんなんですか？そういう立場でそういう
状況をよく見るという意味で、洗った事のないような人を見たんですか？

>465
これ、北米なら訴訟もんだよ。
患者の立場を全然考えていないよね。双子を生んだ友人も
ダンナさえも分娩室立ち入り禁止にされたのにいきなりインターンとか
ガヤガヤ入ってきて腹がたったって言ってた。
日本で実習生の立ち入りはやめてくださいとか患者が言った場合は
その後の対応が悪くなりそうな、手厚く看護してくれなさそうな嫌な
威圧感がありますよね。
肉食えないと言われた時にはカーテンをががーっと開けて
"肉くえなくて悪かったねえ！！私のせいかってか？”くらい言ってやりましょう。

>468
よくこれほど恥垢を貯められるな（ーー；って人は偶にいますよ。
預金もそういう風にコツコツすれば、どれ程０が並ぶ事か。
まーそこまでいかなくとも、「洗ってねぇー！（｀´!わざとか？」って人は
そりゃぁもー大勢います。統計取った訳じゃないけど３〜４人に一人は。
ウンチを顔射されるのも堪らん（私はないが知人からは聞いた事がある）が、
どっちかというと、私は酒粕陰部のほうがイヤです。

>>466
>ホンマの話しでっか？
ホンマではなく、『常識』です。
医師も看護婦（士）、助産婦も、そしておそらくは助産士も
そーやって、実習してくいのです。
「俺肉食ない」なんて言ってる青二才も只のポーズでしょう。
毎日見てりゃ慣れますって。
だいたい出産ぐらいでんな事言ってたら、御献体使わせて貰う
のなんか出来ませンって！

>465
「今ごろどこかで助産士や看護士になってるかと思ったら、」現在まだ助産士
は出来ていないから安心。　　でもいつ急に決まるか心配、頑張って反対しなくては。

>467

診察があるとしても、きちんと洗って行きましょう。
ｵﾘﾓﾉの検査は膣の中にある分泌物で十分検査出来ますから・・・
歯医者に行くのに、歯を磨いて行かないのと同じになってしまいます（＾＾；

ふと思ったんだけど。
妊娠しているときの検診って、尿検査あるでしょ？
内診の前にたいてい検査すると思うんだけど。
ウォシュレットじゃない産婦人科ってあるのかな、と思った。
昔生理痛でかかった医者にはなかったから、そういう医者ってそういうこと？
それとも先に内診しちゃうのかな。

なんだか内診の話題に集中してきましたな・・・。
＞475　ウォシュレットじゃない産婦人科もあると思いますよ。
＞472　「焼肉食えない」と思っても、出産した本人の前で言う言葉じゃない
でしょ。青二才ボーズ以下のＤＱＮ男です。それに、出産なんか・・・ご献体・・
って一緒にされるのはどうも・・・。

ウォシュレットのない産婦人科ってあるの？
出産後なんか特にありがたさ倍増だよね。
出産後　痛くて恐くて触れなくても　洗ってくれるんだもの・・。

ウォシュレットのある産婦人科っていった事無〜い。

産婦人科医の男性です。
毎日お金をもらって色んな女のマンコ見てます。
内診だいすき！じっくりアソコを見させていただいてます。
指を入れると反応して濡れてくる人とかいるから・・・
こんな特権は医師だから許されます。
「命は大切」という切り札で正当化してます（藁
まあ、こんなもんですよ。男なんて。

　＃自分は馬鹿だけど、偽善者ではないんで告白します。

ウソばっか・・。
本当の産婦人科医は女のアソコは見飽きてて
そんなのは楽しくも何とも無いんだよ。

>479
産婦人科医なんて嘘でしょう〜？

＞479
本当に医師だとしたら絶対かかりたくないＤＱＮだな。
嘘だとしたら逝ってしまえ〜！！

嘘に決まってるじゃん。
大丈夫　み〜んなわかってる事だから。

こういう場合は放置するんだよ。
育児板ってほんと2ちゃん初心者ばっかでレベル低いねぇ・・

465さんに近い体験があって出産日が大幅に遅れ
なんか妊婦の主化していた所へ「出産の時見学させて
下さい。」と依頼が。「(無事に産めるならもう何でも)
いいですよん。」と軽くＯＫしたんですが結局子供が引っかかって
緊急に手術したんで見学はなくなりました。
もし普通分娩だったら「肉食えねえ」って言われてたのかな。
男性は２名いましたね。

＞４８４

ぢゃ､お前さんはレベル高いのかい？
どう高いのか説明してみろ。(ﾌﾟﾌﾟ

大きな病院に行くほど、研修医とかが見学だの、実習だので来ますね。
私が行っていた病院でも、研修医がいたけど、ちゃんと「いいですか？」って
聞いてくれた。
私たち、入院患者は、かれら研修医を「つゆはらい」と呼んでいました。

「仁術」としての産婦人科、保育士を目指す男性なら、大歓迎だけど、
「ヨコシマ」な考えがあっての事だったら、イヤだな〜。

あ、あと「おりもの」検査っていうか、分泌物の検査って、
内壁を綿棒でぬぐうので、外性器は洗っていても、問題ありません。
Ｄｒ.も、内診する前に外性器が、さっと消毒されますよね。

出産前に破水しちゃった場合は、シャワーなんか浴びないで、
とっとと病院に行きましょう。
胎児に感染する菌が入る可能性があります。

４７９は本物の医者でしょう。
例え本物じゃなくても、男の本音はそんなもん。
その男の偏差値が高ければ、産婦人科になるわけだが・・・

＞４８９
病気の万個見て楽しいとは思えませんが・・・。

>490
それは貴方の趣味でしょ。
世の中にはデブ専や熟専などのメジャーな嗜好からマイナーな嗜好
までいろいろあるので、えぐいマンコフェチなんてめずらしくないでしょ。
実際、妊婦専門のフー族が繁盛してんだから！

>490

分かるよ・・・
ｶﾝｼﾞﾀﾞやｸﾗﾐｼﾞｱ、ｺﾝｼﾞﾛｰﾏにﾄﾘｺﾓﾅｽ・・・
そんな汚いｳﾞｨｰﾙｽや細菌にまみれたﾓﾉに興奮するなんて。
産婦人科の実態を知っていれば（吐

492は助産士を目指すマンコフェチ。
もうすぐ、大好きなマンコがいじれるようになるよ。
それまで、マンコの勉強続けててね。

＞４９３
バレたか。今はヘルスでマンコの形態学を勉強してます。
早く素人のマンコを広げたり、皮むいたりしたいな。
２００４年には助産士が誕生するらしいしな。やったー！

助産士ってマンコいじりだけが仕事みたいに書いてるのが
なんか疑問・・・
女性の身体全てわからないといけないはずだが・・・

>495

狂わんばかりに痛がる妊婦にすがりつかれ、ﾏﾑｺの夢も何処へやら・・・
尻尾巻いて逃げ出すのがせいぜいだな。
女に対して甘い夢を抱いているんだと実感。
ｲﾀｲのには弱いくせにさ。

とりあえず、看護士のいる産婦人科は閑古鳥でしょね。
誰が行くかよ、ばーか。

｢あそこの産婦人科　助産士がいるんだって〜」
「マジ？助産婦さんを指名できたらいいけど」
「でも出産って大体夜中だし　勤務体制もあるから指名できるかな〜？」
「えーっ！じゃあ　運が悪かったら助産士が取り上げる事になるの？」
「そうかもね・・」
「じゃあそこの産婦人科やめとこ」
ってな感じになりそうだよね・・。

いよいよ生まれるときに「がんばって！」って助産士に励まされても
出産の時って理性なんか吹き飛んじゃうから
[生理になった事もないくせにお前に言われたくねーよ！」って
口走ってしまいそうだ・・。

私の近所の総合病院で
看護士のいる産婦人科は
特殊な病気持っている人がかかるので
普通の人は受付けてもらえません・・・

>496
狂わんばかりに痛がる妊婦だったらよけい好都合。
マンコに手首突っ込んでやる。
フィストファックをやるのが夢だもんでね。
どの風俗店でもNGのプレーだからね。

>500

すっかり>492になりきっちゃったね。

>>500
きみのお母さんのマソコで試すといいよ！
ガバガバでしょうからね

>502
バーカ。若い女が悶えるからいいんじゃねーか。
おめーのマンコにも突っ込んでやるよ。
あ、お前はババアか。
ご遠慮致します。ガバガバで面白くないからね。

おぉ〜・・・
ここにも492のﾆｾﾓﾉが。
それにしても何故に492？？

>>503
きみのおかあさんのマソコに頭突っ込んでみろよ！

>>503
きみのおかあさんのマソコに君の亀頭突っ込んでみろよ！

>>503
きみのおかあさんのマソコ腐ってるの？

４９２の偏差値が低いことを祈ります。

このレスマンセー！
女のネットワークを甘く見ちゃいかんぞよ。
男にいろいろされるなんて、産後のブルーが増すばかりジャン

小泉ﾀﾝにこのスレを見せれば、助産士導入案なんて一蹴されるさ。

>509
女のネットワークって何だ？
「その医院がマンコいじるの？」って情報交換か？ププッ
いくら抵抗しても助産士は誕生する。
そしてマンコはいじられる。

>>511
きみのおかあさんのマソコは医者にいじくりまわされてるよ

助産士は誕生しない。
不可能。

助産士が居ない産婦人科にかかればイイだろうが。議論の無駄。オマエら馬鹿？

まあ、今の日本の現状では無理でしょう。＞助産士導入
だから、心配しなくても大丈夫さ。
変態どもは残念だろうけどね。どうしても助産士になりたかったら
こんなところであぶらうってもぎゃ

こんなところで油うっても逆効果だよ。
世論というのは侮れないと言うことを、最近の政治家達もようやく学び始めたようだからね。

＞514
「当医院には男性の助産士はおりません」とか掲げると思ってんの？
いちいち産婦人科かかる前に「ここには男性の助産士がいるんですか？」
って聞かないといけないのかしら？
あら、めんどくさ。

現時点で助産士は、日本には存在しません。
よって悩む必要もありません。

妊娠してから出産まで１０ヶ月。
その間にその病院に助産士が採用されないとは限らない。
ふ、導入後の話ね。

イヤなら、助産士に関わりたくなきゃ、事前に調べろよ。馬鹿だろ、お前ら。

>520
あなた、お馬鹿？
調べれば１０ヶ月先まで助産士がいないっていう絶対的な保障を得られるの？

>521
変態助産士は好みの女が入った医院を確認してから、そこに
就職するだろうね。
マンコいじる興奮は強力な行動力を生むからね。
みんな気をつけてね。

とにかく家事育児は女の聖域！！出産同様な。

カウントダウン

会社の男子トイレにお掃除おばさんが良く来るんだな。大便してブリブリいってて
も平気で入って掃除する。あの職業根性は見上げたもんだ。でも、こっちは非常に
抵抗がある。女子トイレには、まださすがにお掃除おじさんは入ってこないでしょ
う。
助産士に股間を触られるなんてなんて可愛そうなんだ。

股間もヤだけど、乳房マッサ−ジがヤだろうなぁ。
ゾっとする。分娩室ではふたりっきりになるんだよ.
冗談でもそういう議論は止めて欲しいな。

＞＞とにかく家事育児は女の聖域！！出産同様な。

そんなたいしたもんでもないだろ。どちらも。

>523
専用スレから出て来ちゃダメ！

＞527　家事育児、出産経験してから言ってね。でもしょせん無理なんだから
口に出さないでね。ついでに出産をたいしたことないと言う男どもに出産の
手伝いなんてしてほしくないね。助産士どころか、婦人科に男性看護士もい
らないや。

これだけ少子化が深刻な問題になっているからには、早々易々と
世論の反発の強い助産士導入には踏み切れないそうです＞その筋の話。
助産士導入だー♪と騒いでいるのは、一部の変態のみ。

助産士制度を導入するなら、もう子供なんか生んでやらないぞ！くらいの意気込みですからね。
そう言う声が多数なら、振り切り発車はまず不可能でしょう。

>521

>520じゃないけど。

絶対的な保証は得られるよ。
少なくとも再来年の３月まではね。
この意味分かる？

助産士誕生は、少なくともそれまで有り得ないって事。
なりたくてすぐになれる訳じゃないんだからさ。
バカは誰？って事になるよね。

妄想だらけの童貞野郎はおうちに帰りなさい。

やれやれ、ヤリマ共が臭マン見られるぐらいで騒いでさー
鬱陶しいったらないぜ、シネ糞マン共

万が一法案が通ったら、助産士がいるかどうか、今後採用の予定があるかを
当然病院選ぶ時に確認するよ。
病院だってバカじゃないから、助産士雇う時に、女と男がきたら、
女選ぶに決まってる。
グタグタ言ってる男はさっさと助産士の資格取ってからにしてよ。
取る気もないのが煽ってんじゃないよ。ばーか。

＞533
あんたもそういう所から生まれてきたんだよ〜ん。
そういうアホな文句たれてんなら、見なきゃいいじゃん。

妊娠した時点で、或る意味晒しモノでしょ。助産士が居ようが居まいがハズカシイと思うよ。そんな人達相手に仕事してくれるんなら、感謝こそすれ毛嫌いされる言われは無いと思います。

このスレ無駄ですね

女性の脳は家事育児に特化された脳で、
男性よりも家事育児を効率的且つ低ストレスでこなせる。

【※１】
か弱い女性に重い荷物を持たせなずに男性が持つ。
か弱い女性に夜道は危険だから優先的に送迎する。
↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
【男女の根本的な性差から生じる当たり前の役割分担】
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
家事育児にか弱い男性に家事育児をさせるのは酷だから、
家事育児に特化された脳を持つ女性が優先的に家事育児をやる。

このような男女の性差を考慮しないで男女共同参画社会を強行しよ
うとするから、男性助産士がいないと男女差別のような偏った平等観
が生じるのです。

男女の性差を考慮した上での【※１】のような男女区別を大原則とし、
その大原則の上に男女共同参画社会を構築するのが人道的でしょう。
こういう大原則を無視して男女共同参画社会を構築しようとするか
ら、男性助産士なんてものが議論されるのです。

てなわけ

正解です

ども>>540

子供産めない男に育児の義務はない。
気が向いたら手伝うだけでいい。
例えば娘と風呂入るとかなｗ

かわいそうなマザコン野郎は､
ママに捨てられちゃったのかな?

>531
あのねー、馬鹿はだれって返してあげよう。

別に今どうこういっているわけじゃないでしょ。
将来的に妊娠して産婦人科を探しますよね。
そのときに助産士がいないっていうことがわかっていても、
出産するまでの１０ヶ月間、絶対に雇われないっていう保障はないよっていう話でしょ？

この意味わかる？

>544

>531です。

その文章からだったら意味が判るよ。
『将来的に妊娠して産婦人科を探しますよね』
起点を書いていなかったのはｱﾅﾀでしょ？

１０ヶ月先までと言われりゃ、今から１０ヶ月先って考えるんじゃない？
もう一回自分で書いた文章読んでみてよ。
それとも『将来的に妊娠してから１０ヶ月先』って隠れた意味を知る方法があるのなら教えて下さい。

>521=>544

確かに文章の意味が全然違ってますね？
この２つを同じにとれると思ってるのですか？

>531さんの言っている事が正しいですよ。
ご自分の書いた文章の違い、分かりますか？

”将来的に妊娠して”
それから１０ヶ月後のことは、>531さんも分からないでしょう。
最初からそう書いてあれば、ですけどね。

＞馬鹿はだれって返してあげよう

あなたのところに留まったままですよ。

メールでやれ

>545-546
そもそもの視点が違うようですが？
今現在のことを話し合っていたのですか？
将来に渡っての話だと思っていましたが？？

ちなみに
>>521さんはとても正しいのでご安心ください

現在、馬鹿の札は>>546の頭に刺さってますので

さすがに直前になって病院を移るわけにもいかない
というのが正直なところですね

お願い消えて（鬱>548

普通に読んで>521の１０ヶ月先って自分が妊娠して
診察してもらう病院で、出産までの間の事だって理解
出来るけど…　ていうか、それ以外どう読むんだと思った。

助産士の話じゃないんですかぁ〜？

このｽﾚ以外でお話してよ・・・↑

>538の言っていることは正しい。
問題は，【男女の根本的な性差から生じる当たり前の役割分担】の仕切りがどこか
っていうことだろう。時代と共に価値観が変わっているので難しいなぁ。でも、
助産士だけは理解に苦しむ。ごめん、良く分からないけど、助産士が助産婦に比べて
優れている点は何？それとも、単に失業対策か？

女性の方、オカマの助産士だったらどう思いますか？
最近女性の間でオカマバーが流行っているとのこと。
なんでも人生の悩みごとの相談相手としてはオカマさんは最適だとか。
だとしたらだよ。　オカマ助産士ってどうだろう？
オカマだからいざというとき女性より体力はある。
女性の体になんら性的興味はいだかない。
分娩時に女性に叱咤激励されるより、オカマさんに言われる方が
案外効果があるかもしれない。
真面目な話オカマは助産士にもってこいだと思うがどうでしょうかね？

>>554
少なくとも夜の優先送迎は必要ない。
それは完璧な差別。少なくとも私は認めない。
家の遠い順に帰すね。
それが常識！

【男女の根本的な性差から生じる当たり前の役割分担】
これは助産士には当てはまるだろうけど、他は無理だろう。
男は荷物持ち？女の優先送迎？家事育児は女の義務？
はい？って感じだ。
男女それぞれに差があるが、そこは努力で補うべき。
持てないならまだしも、重くてもなんとか持てる荷物を男に当たり前の様に押しつけるのはガキのすること。
優先送迎も同じ。そんなに優先してもらわなきゃ駄目なら夜中外で歩くな！まっすぐ帰れ！っていってやりたい。
家事育児は女の義務？だ〜か〜ら〜例え男性が苦手なことでも、全く出来ないんじゃないんだから全力で同じ様にこなせよ！
全力でやって無理なら話は別。

＞５５６
まぁまぁ、【※１】の部分は，hogehogeくらいに読んでおいて，考え方を理解し
ましょう。【※１】が一番の問題なんだけど。でも、その後の５４２の発言で少し
株が下がったけどね。
ところで５５６は女性ですか？

>>558
男です。
男女差、個人差は大きいにせよ、その差関係なく他を頼らずベストを尽くすのが常識だと確信します。
私は〜だから、〜な人に助けてもらう。という考えは幼い。

但しそれと助産士とは話が別次元。
助産士は駄目だよ。

>550
何故消えてと言われてしまうのかわかんないけど、
邪魔なら消えますよ。

苦手で不利でも周りに頼らず一人前にこなせて大人。

＞５５９
女性をか弱き者と見るのは差別と言うより，過保護，過剰な親切、余計な
お世話、っていうところでしょ。これを差別といっちゃうと，話がこじれ
てきますよ。
助産士の優れてる点を言える人は居ないですか？

>>562
そうですね。
男女差個人差はいろいろあるけど、ひとりひとり原則自分で物事こなすのが当たり前。
私だって華奢でこの前測ったら握力４３くらいしかないけど、隣りにいた握力６５の奴と同様重い荷物持ちます。
私にかかる負担は大きくとも、そんなものは個人の問題であって関係ありませんから。

障害者が過保護されるのが非常に不愉快だとよく話します。
是非てを差し伸べて助けたい障害者の方ですら、個人の問題と割り切っているのです。
気高いことです。
少なくとも健常者なら甘えは許されませんね。


なぜ女性の大半が嫌だといっている助産士が必要なのでしょうか？
この場合の嫌だという理由はわがままではなく、当たり前の感情でしょう？
女性のプライバシーに関わる問題ですから。
助産士は不用です。

障害者は

はぁ？

>>563
>なぜ女性の大半が嫌だといっている助産士が必要なのでしょうか？

大半って何処で調べたんだよ？お前が統計取ったのか？
イヤダ！と言ってない女もいるんだぜ、助産士導入結構じゃん。

>この場合の嫌だという理由はわがままではなく、当たり前の感情でしょう？

導入OKの側から見れば、我が儘以外の何でもないね。

>女性のプライバシーに関わる問題ですから。

フェミ気取ってんじゃんぇよ！
女にんなもん持たせてどーする？バァーカ

馬鹿馬鹿言ってる○○発見。
で、さらしage

・・・・・・ま　ほっといて。

ところで助産士の仕事ってどんなの？
つか　助産婦の仕事がなにをするのか詳しく知らない。
出産時の介助だけじゃないんだよね？

>>568
さぁ〜〜〜受ける事のない身には、どうでもイイ気がしますな
女は、イシャならおマンコばんばんみせても他はイヤ！っつー性格破綻
しかいないよーですし、どうでもなれですな
助産士導入に１票

>>562
>助産士の優れてる点を言える人は居ないですか？

助産士と助産婦は、同等。どちらが優れているなんてもんじゃないっしょ！

＞568
お産にかかわるほとんどすべては助産婦が関わりますよ。医師はお産の最終段階
で赤ちゃんが出てくる直前にとりあげて、縫合などの処置が必要な場合処置を
してくれます。
それ以外の陣痛から出産、生まれた赤ちゃんの沐浴、産後のケア（投薬や抜糸
などは医師）、母乳指導から、悪露のチェックまで、ほとんどは助産婦が担当
してくれました。だからお産ていうと、医師も大事だけれど、助産婦さんと
一緒の時間のほうが全然長いんです。助産士は赤ちゃんだって扱うし、女性の
出産以外でも長い時間妊婦と一緒に行動するんです。
自分がお産を経験した上で、あえて助産士反対。

５７１です。
ちょっと表現がヘンだった。
医師は〜赤ちゃんが出てくる直前にとりあげて→赤ちゃんが出てくる
直前に来て、とりあげて・・
でした。
ちょっと逝ってきます。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|
| | | | 　　　　┃　┃|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| | | | 　　　┃─┃|　 ＜　正直、妊婦の脱糞は臭い。ププッ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

妊婦じゃなくても臭いと思われ。

＞５７１
禿しくﾄﾞｳｲ！
それに医者と部屋で二人切りになることは
絶対にないけど、助産婦さんと二人切りになることは
よくあるよね。
自分が出産した病院は助産婦さんの質もよかったので
精神的にとても救われたところが多かったです。
やっぱり助産婦の仕事に限っては
男性には立ち入って欲しくないな。

>573
同意。
汚いから私のクリニックでは、浣腸を強制的にします。
それでも糞をぶりぶり出しやがる。
臭いから止めてくれ。
これで高収入じゃなかったらやってられんよ。

>576
そんな事言うなら辞めればいいじゃない

＞576
出したくて出すわけじゃないわい！あんたもお産経験したらわかるわよ。
だいたい強制的に浣腸するから腸がゆるくなるんじゃん。うちは浣腸強制なか
ったけど、出たことないよ。３人産んで。
産婦人科より肛門科のほうがそういうの多いんじゃないの？
肛門科よりあんたんとこのほうがぼったくってんでしょ？
だったらそんくらい我慢しなさいよ。

＞５７８
高収入だから我慢してやってるんだよ。
年収５０００万円じゃなかったらやってられんわ。
糞虫の世話なんか誰がやるか。
助産士を導入して糞虫の飼育をさせたいよ。

＞579
年収５０００万だあ！？嘘ついてない？
そんな気持ちで、（おまけになんちゅう表現だ）やってるあんたに
５０００万なんて渡してる病院に行きたくないね。
どころか、５０００万の仕事してるとは思えないね。

>580
馬鹿、俺は開業医だ。
お前は糞虫だけじゃなくノータリンだな。
お前なんて来院しなくていいわ。
お前の亭主の２０倍の収入あるんでな。ププッ

＞576
開業医かあ。
よっぽど暇なのね。
こんな時間にネット出来て。
患者がこないの？
開業医っていうけど、一体何科なんでしょうか？

＞５８１
来院する気もないわ、あんたみたいなボッタクリ開業医のいるとこなんぞ。
２０倍の収入なんてよくわかるわね〜。恐れ入ったわ。
収入多くたって、あんたみたいに腐ってないわい、うちの旦那は。
幸せにやってますので、ご心配なく（ｗ

それにそんなに汚くて見たくないなら、婦人科になんなきゃよかったじゃん。
女性の体うんぬん文句たれる前に、婦人科を選んだあんたが馬鹿。

とにかく助産士反対。ついでに、平気で金がいいからとぬかして、婦人科受診
するぼったくり医師の開業も反対。

＞５８３
訂正。婦人科受診する→婦人科で診察する
でした。

＞583
たった5000万程度で自慢してる開業医なんかほっとこ。
な〜にが20倍だか・・・。何分の一だようちの旦那の。
だいたい自分もそうやって生まれてきたこと忘れてんじゃないの＞581
こいつは自分の仕事も貶めてるし自分をも貶めてることに気が付いてない。
どうせ馬鹿大出身のＤＱＮ医死。逝ってよし！

>580
家は代々続く産婦人科医院だ。好きでなったんじゃねーよ。
大体、嫌なのはお前のような糞虫で、中高生のスジマンをいじれたり、良い事
もあるんだよ。
てめーら糞虫の糞の世話なんぞ助産士にやらせてーんだよ。助産士賛成だ。
ついでに、糞虫の出産は反対！

こんな産科医にとりあげられた子がかわいそう｡
匿名だからって､立場上､言って良い事と悪い事があるでしょう｡

代々産科開業医だからって､イヤなら継がなきゃいいじゃない｡
楽な道を選んだ自分のせいだろ!

＞586
あのさ〜、中高生のそういうのだけを見たいんならさ「婦人科」に
変更すりゃ済むことじゃん。「産科」やめりゃいいんじゃないの？
いくら家で代々とはいえさ。そんくらいできるべ？
なんで嫌なのに産科やるかっていうとさ、そのほうが儲かるから
でしょ？
お金になるのは、中高生のそういうの見るよりも妊娠出産だもんね
え〜。

ついでにＤＱＮ医師の親からの受け継ぎ反対！

ＤＱＮ　ＤＱＮ　ＤＱＮ医師登場！！

煽り荒らしは放置でお願いします。

>580
貧乏だからってひがむな。
大体お前みたいなアーパーの糞虫に限って、俺のポルシェを見るなり、
乗せてくれって媚売りに来るじゃねーか。
お前らは心の底では、ガテン亭主のVIPカーを恥じてんだろ？
憧れのお医者様にイチャモンつけんじゃねーよ。

>576
お気の毒な産科のお医者様がいらっしゃるのね。
そんなに高収入でも一時的ですよ。ま、お客様は神様ですから。あとで
何かたたりがあるかもよ。
あなたの奥様、お子さまはどんな方かしら。いやまずこんな医者にかからない
ようにご用心ご用心。

自分の子供が女で、子供産むときにしちゃったらどうするんだろうねぇ。
見物だわ。

わー，妄想教信者発見！ここも被害にあってるのねー。
ま，どおでもいいけど。バカみたいだから。

それにしても助産士って，個人病院に入ってくるのって，もし導入されても
ずーっと先の話ってね。先生に気になって聞いたら，「産婦が嫌がる
のを知ってて，雇うのもね，考え物なんだよー」って言ってた。

最初は公立病院でしょうねぇ。
大学病院と。

なんか痛い自称産科医が居るね〜(藁
まぁ妄想癖のﾋｷｰがここなら信じてもらえるかも・・・
と希望を抱いて育児板に来てみただけっぽいんで、ほっとけばまた違う板に逝くでしょう。
＠р板かハゲズラ板あたりに。
あ、あおっちゃった。
でもちゃんと引用してレスしてくれそうだな。
暇なﾋｷｰは。
夢を見るのもいいけど、たまには自分のこれからも考えな（藁
前向きに逝きなさい。

大学病院の助産士の実習の餌食になるのはいや。
１９歳の男にあそこ広げられたり、尿道触られたり、浣腸されたり。
絶対反対。でも人権派おばさん集団が賛成して、導入されるんだろうなあ。

いやいや日本には一握りの良心を持ったおばさんもいるから互いに反対運動
頑張りましょう。日本の将来を考えて。

>598
頑張りたいけど、暇な人権派おばさんには敵わないよ。
３０にもなって十代の学生にアソコをいじられると思うと鬱ですよ。

女の婦人科医は痛くないようにやってくれるけど男は最悪。まず労りがない。
奴ら、セックスの時もあんな調子かよと思った・・・
男の医者は基本的に信用してない。だから助産士も同様。

>600
賛成。男の医者は乱暴に足を広げさせ、あそこも平気で力任せに
広げる。あんたは奥まで見えていいかもしれないけど、あたしは
痛くて悲鳴あげそうになるんだよ。
まったく、産婦人科は女医だけにしてほしい。
助産士なんて持っての他。

＞600＆＞601

たまたま当った医者が悪かったんじゃないの？
それは極論過ぎと思われ。

もちろん人によって違うと思うけれど、やはり男はいやという女がいる限り
男性助産婦を導入することは国民の意見を聞いていないことだよね。推進
派の看護協会族議員さまたち。

議員は自分たちさえよければいいのです。
国民のことなど考えてもいないのです。

お先真っ暗（藁

お先真っ暗ではありません。
国民がしっかりする事が大切です。
議員は国民の税金で食べているのですから、おかしな議員はマークすること
ですよね。
最後まであきらめず国民が望んでない男助産婦に反対するのです。
リンカーンは「国民の国民による国民のための政治」と言っていたのでは
ないかしら、もう一度国会議員殿は原点に戻って考えてもらいたいですね。
国民がいつまでも悪徳議員の忍従に耐えているとは限りませんよ。

>>604
んな事、今頃気付いたのか？目出度いお人

>>605
>国民が望んでない男助産婦に反対するのです

???国民って誰の事さ？
賛成してる国民も大勢いるんだけどなぁ

＞６０６
>賛成している国民も大勢いるんだけどなぁ

それって助産士志望で仕事にかこつけて
あんな事こんな事・・・って妄想野郎のことですか。

>>607
お前みたいな妄想オバサンは除く！
って書かなきゃナランのかぁ〜・・・ハァ〜

自意識過剰な女の人多いね。
そんなに女に見られたいの？
色きちがいも甚だしい。

>>609
何ですか？意味不明ですな

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/menu.html

>609
違うでしょ。
男の先生なら女の先生、男の看護士なら女の看護士が良いって言ってるんでしょ。

あーあー、どうなるのでしょうか。ちょっと話題が違いますが。
これは大戦争になるのでしょうか。誰が苦しむのでしょうか。
何十万、いや何百万と人々が殺されるのではないでしょうか。
全く戦争のつらさ、苦しさを十分しっている戦争体験者を始め日本人は
戦争反対を叫ばないで良いのでしょうか。
これも男社会のいけいけをただと対岸の火事として見ていて良いのでしょうか。
戦争の悲劇はいつも女子供、弱者です。
どうかそれをしっかり考えて地球や人類を守る事が大切だと思うのですが。

>>613
バカの極み

あげ

さげ