世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その14

ちなみに、年収とは税込の総支給額のことです
決して手取りではないです
たまに粘着さんが沸くので相手にしないようにしてください

過去スレ
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1386582000/l50
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1378277781/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362751428/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352253268/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1347317966/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340356953/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330666770/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323142390/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317274402/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1309939518/
世帯年収500万～600万円家庭の育児事情その３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1294311634/

次スレ>>970お願いします

いちおつ！

日本人が綺麗なのは肉食（特に人肉食）の習慣がなかったため。
肉は極力食べない方が顔はきれいになるし頭もよくなるよ。
日本以外のアジアそしてアフリカでは今も人肉食は行われています。

人間食うやつの特徴

１ブサイク（アジア人、韓国人の凄い顔とか東欧のブス）
２巨人症（チェホンマンとか中国韓国人に多い）
３アゴが猪木（中国韓国人）
４鼻が異様にでかい（中国人や東南アジア系に多い）
　医学的にもこの症状は検証されてんだけどなぜか表に出ない。

　肉を食べるのは韓国中国土人の思うつぼです、栄養もないし食べるのやめましょう。

　　良質なタンパク質は卵、牛乳、豆、豆腐、野菜からとりましょう。

末端肥大症というのは人肉食やるやつのの特徴のひとつなんだよね

：関係ないけどｓｔａｐ細胞で詐欺やったドブスの小保方晴子って在チョンなんだよね。だからマスゴミがもちあげたんだよ。

4 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 12:36:09.09 ID:U66kl6QC

３年着たダウンコートを手洗いしたら意外と簡単だし節約になるしでいいわ。
クリーニングで三千円くらい毎年払ってたけど、一応家庭でも洗えるのね。
まだ半乾きで襟のダウン部分が若干臭う気がするけどファブリーズでいいよね・・・？よね？

5 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 12:49:56.65 ID:jSbmCy61

いちおつです。

あんまり人いないかな。
前スレに幼稚園別途4万って書かれてた方がいたと思うんですが、このスレの人たちは教育費って月どれくらいかけてますか？
行かせたい幼稚園は月謝4万+年6万の教材費で、一番近い幼稚園は月謝2万です。
近い幼稚園ならば習い事もさせられますが、行かせたい幼稚園ではちょっと厳しいので考えてしまいます。
現在一馬力なので幼稚園の間パートにでも出れたらいいのですが、どちらも預かり保育のない園なのでパートには出られないと思います。
やはりここのスレで年収の10%以上を教育費に回すのは厳しいでしょうか。

6 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 13:00:26.56 ID:Vx1llyb9

幼稚園の間はお金貯まらないお家多いしこれから年収伸びる予定なら頑張って出してもいいと思う
ちなみに4万の園がどんな感じかわからないけど月謝高い園て金持ちが多めだったりすると
付き合い（ランチ会やら）にお金かかってさらに大変て聞いたりもするからそういうとこも気をつけてね

7 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 13:11:53.51 ID:UrcUJbGr

>>4
喘息持ちならやめとけ

8 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 13:28:25.93 ID:od7H7izo

>>4
だめだって｡完全に乾かさなきゃ｡
来シーズン自分を呪うハメになるよ｡

9 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 14:32:04.00 ID:U66kl6QC

>>8
いま、平干しおよび陰干し中。
他の部分は臭わないのに何でか襟（首が当たらない裏の部分）だけ鼻を近づけると臭う。

あと喘息じゃないです。でも心配になってきたよ・・・

10 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 14:56:36.75 ID:jSbmCy61

>>6
ありがとうございます。
お付き合いは全然考えてませんでした。
今度お迎えのお時間にお母さんたちの雰囲気を見てこようと思います。

11 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 16:00:34.77 ID:6NxofSO6

>>5
行かせたい理由にもよるんじゃないかな
カリキュラムが充実してるなら習い事なしで希望の園に入れても
良いと思う

近い方の園の希望理由もわからないから何とも言えないけど、
第一希望の園に比べると何もかも見劣りするけど経済的には
近い方だよなぁ・・・みたいな感じだと、入れた後何かあるとすぐ
「やっぱり第一希望に入れておけばよかった」ってなるから
自分の気持ち的にどうかもう一度考えてみたらどうかな

ただ、もし今後「やっぱり厳しい」ってなってもそうそう簡単に
園を変わらせるわけにはいかないので、そこもよく考えてね

12 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 18:05:19.30 ID:o9FS5pEq

保育士同士が険悪だと保育の雰囲気にもかなり影響でるしね。

13 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 19:40:10.80 ID:vNRpYb9J

>>5
この１つ下で子二人計月10万かけてたことがある。
でも諸事情(主に震災)で続けられず、語学系だったので当時未就園児だった下の子の分は無駄金だったかも。

幼稚園は近い所にした。
不測の事態でもすぐに迎えにいけるから。
近所のお友達もできたし、小学校もみんなと入学だと心強いよ。

14 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 21:51:45.08 ID:LPsidY3H

教育費かぁ…
保育園…28000
しまじろう…2000
しま英語…2000
ピアノ…4000
ダンス…4000
合計…40000円

思ったよりかかってた…orz
ピアノはテキスト代もかかるしなー。
でもがんばってるから続けさせてあげたい。

15 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 22:04:12.06 ID:zUmbUQle

我が家は小一だ一人っ子だ。
給食費と教材費8000円。
習い事フットサル8000円のみ。

今あんまりお金かからない。
繰上げ返済頑張って住宅ローンの目処を立てたい。
でも春休みや夏休みなると旅行で10万や15万は使ってしまう。
来週も10万出費予定。
ダメだよなあ。

16 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 22:33:51.90 ID:heersWFW

>>14
保育園安いからいいじゃん

17 ：名無しの心子知らず：2014/03/26(水) 23:16:55.12 ID:TrpyZetV

水泳、算盤、英語、Ｚ会

×2

一人か二人かで全然違うね、当たり前だけど。

18 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 01:17:38.68 ID:Stdr6YBk

ピアノ4000円って安いな
裏山

公立中高生姉妹の我が家は
中学に給食費含む月謝10000円弱＋旅行積立8000円
高校に年間100000円強＋修学旅行代100000円弱
中学生ピアノ7000円＋進研ゼミ年間63000円
高校生ピアノ7000円＋進研ゼミ年間70000円？＋空手4000円

塾通うともっとかかるわね

19 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 05:45:08.98 ID:cNG2bKG2

小1一人っ子
学校と学童保育に月13000円
ピアノ月10000 発表会積立月2000
チャレンジ月2700

今のところ子はピアノ以外興味無いらしいけど、周りのお友達は習字、ダンス、空手と習い事増えてきたから教育費は4万まで覚悟してる。
しかしピアノ高くて泣ける…

20 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 07:42:30.30 ID:fV36Q/k3

>>16
保育園安い？
幼稚園みたいな奨励金ないから、年間にしたら幼稚園のが全然安いよ。
まぁ長期休みも預かってくれるし、働いてるから選択肢は無いんだけど。
ピアノとダンスは安くて良心的なとこ探した。
これで月4回の値段だよ！

ホントはくもんか学研やらせてあげたいけど、高いんだよね

21 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 08:18:24.26 ID:tRBmCAKF

3歳
保育園 50000円....

来年から少し安くなるけど...。
非課税世帯と1人親家庭以外は一律ww
お高い。
扶養内でも専業で幼稚園よりは経済的に楽だよね？

22 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 08:23:57.81 ID:3bw7DZDh

>>20
28000は安いでしょ

23 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 08:33:22.54 ID:elRU50VJ

>>20
安い幼稚園もあるかもしれないけど、うちの近くでは補助を受けても三万くらいは普通にしそうだ。
バス代なんかも別途かかるし、働くには延長保育ないと無理だしね。

保育園もだけど、ピアノとダンス安くていいなぁ。

24 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 09:14:33.88 ID:fV36Q/k3

そっか…28000円は安いのか…
未満児のときは36000円だったよ。
公立幼稚園が月一万、私立も30000円～35000円くらいだから安い地域なのかな。
名古屋だけど。

25 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 09:39:02.31 ID:WbPdhmhZ

うちの自治体だったら3歳未満はここの年収で60000円だ。3歳以上なら32000円。

26 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 10:25:27.62 ID:1GlOy85U

幼稚園バス代込みで35000円位
バス使わなくても通える範囲だけど、バスは入園時以外申込不可で年内に引っ越しでバスのお世話になるからしばらく無駄金になるけど払う…
バスなかったら3万なのになあ

習い事はピアノが6000円、しまじろうが2000円弱、水泳5000円（秋からいれたい）
ひとつひとつは言うほど高くないんだけど、やらせたいことが多すぎてどうしよう状態
夫婦揃って字が下手なので小学校入るあたりで書道は絶対やらせたい

27 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 12:31:05.47 ID:/p46dzL0

保育園は自治体によるんだね
うちの自治体はこの年収帯で未満児2人で28000円だ

しまじろう＋しま英語はやってるけど習い事となると
送り迎えしないといけないし16時までパートしてたら
難しいな・・・・

28 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 13:49:58.42 ID:zer2UdF0

3歳で5万も保育園代かかる地域があるんだ・・・驚愕

29 ：名無しの心子知らず：2014/03/27(木) 19:26:20.05 ID:D/1RhD9r

>>28
私立幼稚園しかない地区ですが、園バスと給食と光熱費代入れると5万くらい

30 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 19:33:45.55 ID:lEW+9zll

>>27
未満児2人でその値段ってめちゃくちゃ安くない？

こちらはうちの年収だと保育園未満児は45000円で3歳になると22000円、幼稚園（私立しかない）は26000円で市からの補助が5000円
うちは今2歳の2人目妊娠中でパートしてるから、いっそのこと2人一緒に保育園入れれたら34000円くらいだし働けるし良いかな～なんて思ってる

教育費はヤマハが来月から5000円、しまじろうとしまじろう英語は年一括払いでそれぞれ20000円弱
パートの日だけ託児所と一時保育利用で35000円くらい
もう少し大きくなったら色々習い事させたいけど難しそうだな～

31 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 20:33:07.00 ID:O16B1WGF

自治体によって倍近く違うのかよ。
私の自治体は未満5万から6万、以上3万くらい。
民間の保育園で補助金もらえば同じくらいで延長やお稽古あるからそっちにしてる。

32 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 21:07:44.80 ID:JYfcwO+I

今ちょうど来年度の保育料の通知来た。
22800円でした。
この所得税額での国の徴収基準額になると41500円だから、やっぱり地域差なのかな。
ちなみに未満児だと34900円。国の徴収基準額は44500円。

33 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 21:17:50.10 ID:Ew0hYPlC

旦那昇進決まった！
４月から月給が５万増えるらしい！

うん…貯金だな

34 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 22:10:03.12 ID:k8viPaF3

>>30
未満児一人で20000円、二人目加算で8000円って感じだった
4月から上が年少になるのでさらに4000円ほど下がるので
本当にありがたい

これくらいの保育料だと扶養内パートで保育料払っても十分
メリットあるので少しでも働こう！って思えるし

35 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 22:42:56.92 ID:9yzH7Hy5

うちはこども園8000＋給食費、体操教室4000円くらいかな
みんな結構お金掛けてるのね…

来年は上スレ行けそうだしピアノもさせたいなーと思うけどなかなかなー

36 ：名無しの心子知らず：2014/03/28(金) 23:45:08.33 ID:lEW+9zll

>>34
安いね～、羨ましい！
私は外に出るのが好きだから全然苦痛じゃないけど、預けるために働くのがしんどい人もいるから、保育料抑えられるのは良いね

近隣自治体はもっと私立幼稚園の補助金が出てるのに、ここはピンポイントで補助金少ないんだよね…
保育料の差も自治体の経済状況で違ってるんだろうなぁ

37 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 07:00:35.23 ID:O4y1jnbI

3歳未満預けたら55000円くらいみたいだから家にいるけどこれがもっと安かったらとっくに預けてるわ・・・
も～地域差ありすぎだよ～
4月から旦那移動で給料12000円減る！
自分の服とか1000円でもためらって買わなくなった着たきり雀・・・

38 ：名無しの心子知らず：2014/03/29(土) 07:39:46.85 ID:eLdRPhEz

地域のサービスとか疎い自分にガッカリだわ…
妊娠した頃にもっとこういう情報を調べて拠点を決めるべきだったなと思う
とはいえ今のところは住んでて便利すぎてとても引っ越せないんだけどｗ
子供の学校が近いのは本当にいいよ

39 ：名無しの心子知らず：2014/03/30(日) 05:17:35.81 ID:73CZjdPN

マネックスFX

口座開設＋取引たった1回だけで１１，９００ポイント（=11,900円）
http://hapitas.jp/minnadepoint/?id=437
(1P=1円換算)

※家族3人で申込めば３万５７００円
※ドル円0.6銭、ユーロ円2.2銭！

40 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 05:26:52.59 ID:aoNufbFm

既出だったらごめんなさい。
もうすぐ1人目出産なのですが、みなさんは学資保険はいくらぐらいですか？
夫が高齢のため、月15000円ぐらいで大学受け取りのものを考えているのですが
分不相応でジワジワ家計が苦しくなるのかもと不安で。8000円ぐらいのものと検討しています。
子供の健康保険や入院保険は入ってない方が多いんですよね？

41 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 06:29:56.27 ID:n5WZxyd6

>>40
子供の医療費は助成があるし、医療保険は入ってない。
学資保険は貯蓄型の生命保険にして月15000円しないくらい。
大学はいる時に受け取る予定。
後から家計が苦しくなる場合もあるかもしれないけど、子が乳幼児の今はそこまでキツくはないかな。
子供がある程度大きくなったら働きにでたいと思ってるし、なんとか払いきれるかなと思ってる。

42 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 09:38:20.90 ID:kfcRFIwf

>>40
学資保険は17歳満期で2本に分けて入ってる。
200万の学資を100と100とかね。
分ける方が掛金下がり利率良かったりする場合があるよ。
万一支払いが辛くなって一つ解約しても片方残せるしね。

医療保険はコープ共済の1000円のに入ってる。
小さいうちに持病でもあれば加入出来なくなるし。
入院費は乳児医療で賄えても、その他にお金掛かるから助かってる。

43 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 10:27:00.65 ID:vo8hYQ1c

>>40
月1万ちょいくらいのアフラック学資保険に入ってる
総額いくらか忘れたｗ
医療保険は42さんと同じコープの1000円の+170円の個人賠償責任保険
保育園児だから他人に怪我させた時のことを考えてる

44 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 12:30:16.60 ID:wq2KjafQ

うちは旦那が持病ありで発覚前に入った医療保険はかなり助かったから子もがっつり入れてる
コープの18歳満期のと終身の医療保険二本で個人賠償責任付き
月額で2500円くらいだけど一人っ子だしこちらが死ぬまで掛けてやるつもり

45 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 14:21:42.60 ID:LcPhDUZO

>>40
子2歳、今2人目妊娠中で夫40歳だからうちも夫高齢かな
児童手当とは別に最近掛け始めたんだけど、上の子が高校卒業する年に800万弱貯まる積み立てをしてる
掛け終われば半分だけ降ろすとかできるし、もし必要なければ降ろさずに置いておけば増えていくものだから、自分たちの老後資金や子の結婚資金にもできるかなぁと
医療は何も掛けてない

ただかなり思い切って掛けたので、2人目産まれてからも働くし、バカコマ生活の見直し必須
自分が親に好き勝手やらせてもらった人間だから、これくらいは頑張りたい…という思いだけはいっちょ前w

46 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 15:12:57.22 ID:9TNFAW59

うちはソニーの学資200万で月々9千円と県民共済が月々千円

もし今から入るなら新しいかんぽ学資も候補に入れて考えて、あと>>43みたいにコープ共済に個人賠償付けたいな

47 ：名無しの心子知らず：2014/03/31(月) 22:22:10.88 ID:6L9S4na+

うちは、ソニー150万とアフラック120万。
現金も入れて18までに500万の予定。
医療は、中学卒業まで格安なので今は考えていない。
自分が死んだら、死亡保障が700万程なので、かけなおそうかと思う。
保険って難しいよね。調べても疲れる。

48 ：400：2014/03/31(月) 22:42:27.71 ID:aoNufbFm

教えて頂いたみなさま、ありがとうございました。とても参考になりました。
コープ共催も含めて検討してみます。

49 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 15:52:27.14 ID:Mw72IFOD

とりあえず年度始めはお金がかかるぜ…

50 ：名無しの心子知らず：2014/04/02(水) 17:30:11.60 ID:N4js8LBu

増税後初めて買い物行った
便乗値上げされてるものもあれば、価格据置の商品もあった
ちょっといいなと思っても買わないようにしたり、豚肉も国産のからアメリカ産に切り替えてみたりと
今まで以上にお財布の紐を締めるようにはしてるけどいつまで続くやら

51 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 03:26:28.61 ID:Lrf2MWTB

近くのスーパーは便乗値上げしまくりだった。

52 ：名無しの心子知らず：2014/04/03(木) 06:59:16.40 ID:J80m1yka

>>51
うちも…たまねぎじゃがいも37円が47円になってた。
にんじんは97円が157円。季節もあるかな？
でも県内産ブロッコリーがたっぷり入って130円で買えた！
旬のものメインでいくわ…

今年からパートに出たので
一個下のスレから来ました。

が、
仕事で疲れて弁当買ったりするのが増えてしまった。
そして専業でケチ生活をしていた反動なのか
金遣いが荒くなった…。
とりあえず給料の1/3だけ下ろして
家計の足し＆自分の小遣いとして１ヶ月やりくりしてる。
残りは貯金のつもりだけど
予期せぬ出費が多くてウヘエってなる。
(虫歯の治療、子供の服や靴。気がつくと破れてる…)

>>53
わかる～わかるよ～
フルタイムだった時はこんな多忙でストレスフルなのに節約なんかできるか！て感じだった。

SBI FXトレード

口座開設＋10万円以上の入金＋1万通貨取引だけで１２，０００円
http://www.yentame.net/detailad.asp?cid=&aid=l2549&lkbn=

※期間限定で報酬アップ！
※家族3名で申し込めば合計36,000円

旦那32、私30、子0
子が1歳になったら働こうか悩み中。
2人目も欲しいから2学年差になるようにもうちょっと専業しつつ2人目を作るか、正社員になって2人目をもうちょっと後で考えるか……
実家が双方遠方で頼れないって考えると悩むところ。
一応資格職だから就職は出来そうだけど、がっつり共働きは実家頼れないって考えるときついかな。

>>56

正社員の就職に困らない資格って何か参考までに教えて頂けますか？

30歳なので就職後に産休狙うのも良さそうですが、ブランク空いてもOKな職種なら子供を産んで人数確定してからの方がいいのでは？

薬剤師か看護師あたりかなと想像

>>56
自分も実家を頼れない状況ですが、子供が中学生になってもフルタイムはキツいのでパートのままですよ
子供が小学生になるまではやっぱり結構な頻度で発熱したり、感染性の病気に罹ったりしたし
時間的にダンナさんとうまくやりくりできなければ、子供が休めば自分だって休まない訳にはいかない
成長するにつれ習い事が始まったりするとその送迎もあったりする

とはいえいよいよ資金的に苦しくなってきたので、子供が部活を引退したらフルタイムに戻ろうと思います

看護師で時短契約だけど正社員と同等の責任と仕事だからやってられん。
休みやすいのだけが救い。
とはいえ、共働きしないとこのスレにいられない。
いづれは辞めて小さいクリニックに転職希望してる。

家のローン月に7万が重くのしかかるよ。
因みに残り32年w辛いw

看護師共働きなのにこのスレってなんだか意外。
時短とはいえ軽く越しそうなイメージなのに。

>>60
私も看護師だけど今は専業。
子供の手が離れたら復帰したいと思ってるから参考までに勤務時間と給料しりたい！
子供さんおられるのかな？

>>62
最低賃金が630円の田舎だから参考になるか微妙だけど。
周りも共働きが多くて働いてないなんて珍しい地域です。

子供は小２が一人です。
勤務は週に4.5日で土日は月2.3回勤務。
それで基本給17万。
ボーナスあり。
通勤手当と扶養が5000円付きます。
因みに昨年度は35日あった有給を30日使用しました。
清々しい程休んだw

一馬力でここなら、私はバイトしかしないと思う。
旦那が稼ぐ人が羨ましいよ～

>>61
そりゃ旦那の収入によるでしょう…

>>63
去年と今年、長期休暇はお子さんどうしてた？
学童か習いごとですか？
うちは一番上が小学校に入ったけど微妙に帰宅も早いし、パートか正社員かすらまだ迷ってる。
ジジババという選択肢が無いならやっぱり時短パートのみかな。

>>63
フェイクなのかわからないけど、最低賃金630円の地域なんてないよね
全国の一覧見たけど一番低い沖縄で664円だったよ

>>66
うそだー
うちの地元なんて500円台で記憶してる
何か基準がいろいろあるのか？

少し前に全国的に上がったんじゃなかった？

>>67
それ違法じゃないの
最低賃金でぐぐると出るよ

最低賃金の最低は、沖縄、宮崎、大分、熊本、長崎、佐賀、高知、島根、鳥取、の664円
最高は東京の869円

うおー、先月までの時給が東京の最低賃金カスッてるw
今月から50円くらい上がったらしいけど

看護師は稼げるって言われるけど、普通に働くとハードだよね
母が看護師で、祖母のおかげでバリバリ働いてこられてここの1つ上の年収があるらしいけど、10年くらい前は死ぬんじゃないかってくらいゲッソリしてた
家事育児祖母任せでもこれだったから、両立させてる人はすごいと思う
すごいと思うのは看護師に限らないけどね

>>71
叔母が大きい病院の婦長だったけど、一時期リアルにハゲてたよ。
ストレスで…
子供の頃泊まりに行ったとき、ヅラとった姿を見てお風呂上りに心底驚いた。

そこは義母と同居、旦那は現場仕事で17時には帰ってくるからやっていけてたと思う。

旦那420私180のこのスレ上限。保育園児1人。
手取りの2割を貯めなければ、ということで年間100万貯めるべく頑張ってるけど、
なかなか厳しい…。
家賃10万だからかな。
このスレの皆様年間どれくらい貯蓄されてますか？
家賃や保険、光熱費、食費は見直し済みなので、あとはレジャー費と外食費を削るべく週末を極力公園と図書館のみで過ごすようにしたら
旦那には「何のために生きてるか分からない」と言われ、
いくら貯めたらいいか分からなくなってきた…。

>>73
手取りの2割は共働き子無しの場合じゃないかな

雑誌やなんかの「手取りの2割は」とかいうのを真に受けるんじゃなく
「何のためにいくらをいつまでに」貯めるか考えたら自ずと
いくら貯めないといけないかわかるのでは？

住宅が欲しいなら旦那さんの定年から逆算していつまでに
頭金用意しなきゃいけないか、とか子の教育資金なら高校までに
いくら、大学までにいくら、とか。

漠然と貯めるために生活キツキツにしたら、そりゃ旦那さんも
何のために働くか、何のために生きるかわからないと思う

>>74
ありがとう。

両家遠方、退職金ナシ、諸事情につき持ち家は諦めてる、が現状。

派遣なので私の職がいつまで続くか分からず、パートになったらさらに100万ダウン、貯められるうちに極力…！！
と思っていたけどもっときちんとシミュレーションしないとダメだよねー。

教育費はまだしも、遠方の親の介護、退職金ナシの自分達の老後にいくらかかるかなんて考えると鬱だわ。
真面目に試算したらますます貯蓄率引き上げたくなりそう…。

そのスペックで100万いかないのはちょっと少ないかも。
同じスレでも共働きの方が総手取りは多いよね？
まずは旦那さんが収入低いことを自覚するべきなんじゃ…

旦那20代ならそんなもんだろ？
30代後半以降なら考えもんだが

>>73
どこに住んでるか知らないが、家賃10万円をまずどうにかすることだね
手取りで500くらいだろうから10%～15%で50~75万くらいで考えてみたら？
外食月一ぐらいで考えてみれば良いと思うけどね
旦那のモチベーション下げてもいいこと無いよ
いっそのこと旦那に目標設定してもらえば？

うちは一馬力スレ上限だけど年100くらい。
家賃は今8万だけど、これでも高いと思ってる。

専業で保育園代かからない、私の被服や美容代最低限、レジャーは月一回カラオケ。外食はフードコート週一回とか。
共働きだったらこんなもんじゃすまないと思う。
働いたらお金で発散したくなるので、>>73旦那さんの気持ちはちょっとわかるなぁ。
年齢がわからないけど、今の時代20代なら年収400はそこそこの部類だし、若いうちに我慢しすぎず少しは遊ぶのも大事かなと思う。

逆に高齢なら、ちっとは自分の年収を考えていってほしい。

このスレ下限なのに家賃と管理費で11万
３月までは社宅扱いで自己負担が４万だったのに会社の福利厚生削減で
４月から家賃補助で２万支給されるだけ
収入に不相応だから引っ越したほうがいいですよね？
小児科もスーパーも近くて便利すぎて引っ越しに踏み切れないけど赤字確実

でも引越しってお金かかるよ？
家買う予定があるならそれまで現状維持もありでは

>>80
確かに。また敷金礼金払うのもアホらしい
そのうち中古マンション買おうと思ってたけど、そろそろ真剣に検討することにしよう

82 ：73：2014/04/15(火) 19:05:24.75 ID:jvAGHZ1x

>>73です。
皆様レスありがとうごさいます。
主人37、私33です。
二十代どころかアラフォーです…。
やはり認識甘すぎますよね。

激戦区で認可保育園にようやく入ったばかりなのですぐには引っ越せないけど、次年度は安い地域への引っ越しも検討します。

>>73
旦那さんは何してる人なの？
外食を減らす分、家の料理とかに凝ってみるとか妥協点を探してみれば？

なんか奥さん気の毒・・・。
そんな馬鹿な旦那を選んだのは本人だとしても
奥さんだって、仕事してるんだから
なーにも考えず、あるだけ使ってレジャーにオシャレしたり外食してりゃ楽だけど
将来のこと、子どもの教育費を考えて貯蓄頑張ろう！と思ってるっていうのに
馬鹿な旦那が「何のために～」とか言ってるの。
何のためって子どもの将来と自分の老後のためだろって言いながらぶん殴ってやりたいわー。
こういう男ってたまにいるけど、じゃあなんで結婚するの？って思ってしまう。
一生独身でいればいいのに。

まぁまぁ、旦那さんもきっと一生懸命頑張って働いて400万以上稼いでくれてるわけで、たまにちょっとした外食でも贅沢したいと思う気持ちはわかるな

とかフォローしてしまったけど現実的に退職金なしアラフォーなんだよね、そら確かに呑気すぎるわ
家賃の10万は高すぎると思う。なんとかして今より安いところに越したりできない？
この際市営住宅とかさ、入れない？

退職金ないってかなり老後が怖いよ

>>82
とりあえずチラシの裏に手書きでも、エクセルでおおまかにでもいいからライフプランシート作ってみたら？
男性は具体的な目標なり数字なりがないと動かないと思うよ。
「最低限貯蓄がこれだけあればなんとかなるパターン」とか「がんばって貯蓄で老後も安心パターン」とか何種類か大まかに計算。
まじめに計算しても、不測の出来事があればあっさりプランなんか崩れるから気楽に。

夫40歳で賃貸月7万住まいのうちは終わってるな
一馬力だとここの下限、貯金は僅かで最近になって月5万の積み立て開始（教育費と老後の足し）
今年2人目出産予定で、来年度一緒に保育園入れる予定だから早く思い切り働きたい

終の住処はどこになるんだろうな…

>>73
自分が書いたかと思った。
収入も、私が20万多いくらいで同じ
将来が不安すぎていつも辛い
ローンがあと2000万ある。
少しでも貯金が増えると繰上げ返済に回したい
だから普通の貯金が増えなくていつもお金がない気がする
子供の教育資金は500万貯まるように計画して貯めてるけど
あ、旦那は危機感なくて生活の事は知らぬふりです

89 ：73：2014/04/16(水) 06:27:03.36 ID:6jC4ewWd

引き続きレスありがとうございます。
主人は零細勤めです。

おでかけ→そのままランチを外食→遊ぶ、みたいなのが多いので、
一日中のレジャーを極力辞めてお昼食べてから外出、を心がけます。または3人で行かずに子どもとどっちかが行く、かなあ…。
私や主人の趣味のサークルや習い事も辞めて貯蓄に回すようにします。

私が転職したらいいのですが、2人目を切望されてて、「この年収では無理だ、私が無職になったらどうする」と説得してるのですが、諦めきれないようです。
家計簿見せて10年後20年後もシミュレーション見せたことがあるのですが、
「今困ってないし、なんとかなる」「考える」と平行線でいつも終わります。

なんしかやはりこのままではヤバイということですよね。
より一層切り詰めます。

夫38歳で賃貸84000円ｗ
中古物件買うにも初期費用が用意できないよ。払ったらすってんてんだよ
おまけに糖尿だからそもそもローン組めるの？組めたとしてももうローン払いきれる年齢じゃないわ状態だよ

うちの旦那も危機感ないので毎月趣味のものを欲しがる
そのせいで25日まで使えるお金が1000円になったんだけどｗそんなの無理だからお金おろすしかない
運動系の趣味だからあまりうるさく言いたくないけど、けど本当に何も言わず受け入れてたことが自分の首をしめてると思う
余裕がないと朝からイライラしていかん

>>89
旦那さんは「何のためにいきてるかわからない」って不満なのに、さらに切り詰めたらモチベーション下がりそう。
以前の話し合いも微妙にわかってないみたいだし。大変そう。
うまく説得できるといいね。

何のために生きてるかわからないといいながら趣味や習い事のお金は捻出できてるのね。
それならレジャーを削られても文句言うなって思う。
両方とるなら、どちらも少しずつ予算を下げるしかないよね。

年配の人の「産めばなんとかなる」は基本家賃やローンの心配がないことが前提だよね
てか祖父母世代への教育をお願いしたいわ…

>>88
スレチ

実際生きて行くだけならなんとでもなるよ、そのための市営住宅や奨学金、就学補助や最悪生活保護がある

ただ、本当に何のために生きてるかわからなくなるよね

うちもわりと主人が73みたいな考え
ただ違うのは主人がまだ20代後半で一馬力でここ下限なこと

一時期節制しましょうって夫婦で節約を試みたけど夫側はモチベ下がったり体調崩したりであんまりいいことがなかった
何事もほどほどに息抜き出来る部分は必要だね

自民党は毎年20万の移民を入れるらしいのだ。給料なんか上がらなくなるぞ
人手不足こそが賃金上昇をうみ、非正規雇用を正規雇用へするのだ
生活の安定が少子化の改善を期待できるのだ
人手不足はとてもいいことなのだ。外国人労働者受け入れなど冗談じゃない。
自民党はもういらない。解散総選挙しろ。裏切りだ！
介護士、看護師、建設労働者
介護報酬、医療、公共事業と政府が労務単価を決められる所が人手不足
財務省が労務単価を上げないから人手不足になっている。
介護士も看護師も建設労働者も十分な給与を与えてやれ
財務省こそが日本民族の敵だ。
平成21年度　日本人を1とした国別犯罪発生率
中国人4.05倍　ブラジル人5.21倍　韓国人3.02倍　ベトナム人9.34倍

結局人も物も日本産がいちばんだと長い目で見ると気付くんだけどね
その頃には取り返しがつかなくなりそうだけど

というかマスゴミをなくせば案外色々良くまわりそう
知らぬが仏というか
自分も当時大好きだったココアなくなる！とかマスゴミに煽られてしまうことあったし

>>92
実母が一時期やたら言ってきてｱｱ?!って気持ちになってたｗ
車２台に今から家も買うとしたら
無理なんだっての。

【話題】専業主婦・兼業主婦ともに家庭でのストレスの原因1位「旦那」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397560661/

【大阪】ヘイトスピーチ(差別発言)反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★5
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397605479/

【社会】世界で断トツ一位の日本の葬儀費用231万円（墓地代除）、妥当なのだろうか
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397578777/

>>92
昔は同居が多かったから住居費の心配は今ほどなかったのかもしれないね
あと地方でも車社会ではなかっただろうし、教育費も今ほどかかってないだろうし
お金のかかる時代だね…

子の進む道はまだまだ分からないけど、私立理系の4年分の学費くらい貯められたら万々歳かな
下宿するって言ったら本人に頑張ってもらわなきゃになるかもだがorz
下宿生2人を奨学金ナシで卒業させてくれた両親は神だ
3年在学期間被ってて、片方は留学＆留年だったのにw

それに昔は社宅率高かったし、手取りも今より多かったし消費税もなかったし物価も安かったからね。
年収500万の手取りは450万だった時代だし。
うちのウトメと子育て期に同じ収入だったけど（このスレ）、ウトメは無料の社宅だったし
前述のとおり手取りは多いし、大ウトメが1000万の教育費援助してくれてるし。
ぜんぜん違う。

昔基準で語られても困るのが正直な所だよね
自分は子供達にとても援助なんて無理
一攫千金を夢見て宝くじ買うよｗ

保育園児持ちだけど、もし2人目ができたとしても預けられる頃には小学校に上がるから2人目半額の旨味がなく
旦那が37歳と高齢だから、住宅ローン組むのも2人目をどうするのかも、そろそろ決断が必要で毎日もんもんとしてる。

内心、教育費を甘く見てる焦りのない旦那一家を見下してるわ

自分で稼げやカス

>>140
だから自分で稼いでいるよ。大黒柱は私だし、でもまだ不安だから資格とって収入上げたい

資金繰りに悩んでいる最中に、大学なんか行かないで高校出たら働かせれば良いじゃんなんて
気軽に言える義実家の方がカスだと思ってる

あ、104か

>>105
そのカスから産まれたのがあなたの旦那ですよおめでとう

来年年少になる子がいて、あと1年でパート見つけて保育園へって漠然と考えてたけど
調べたら月々の保育料と幼稚園代（月謝＋給食）がほぼ同じ金額
幼稚園は頼めば4時まで延長無料、長期休みも預かり保育有り、親の出番最低限
仕事見つからなくて保育園入れない事態になっても困るし
初期費用はかかるけど幼稚園入れてゆっくり仕事探すのがいいのか
頭グルグル禿げそう

>>108
我が家も2歳児にこの秋2人目出産予定
私も迷ってるけど、この際2人目も0歳から保育園に預けて働こうと思ってる
というか今パートしてるから、出産後も籍置かせてもらえるなら続けて働きたい

同じく保育料≒幼稚園代だけど、短縮＆午前保育でその期間預かり保育がないから、学期の始めと終わりが毎回半月ほど身動き取れないっぽい
それなら2人目半額で入れちゃって稼いだ方が良いかなぁと

第一希望の最寄りの保育園がよりによって市内一の人気園らしいから、そこに入れない可能性はあるけど…
場所を選ばなければ入れそうだし、最悪一時保育で凌ぐからそれでいこうかと思ってる

>>108
そんな夢のような幼稚園があるなら迷わず幼稚園かなあ。

>>108
とりあえず今すぐお金がどうしても必要！
赤字でカッツカツ！とかじゃないなら
私なら幼稚園にする。

うちの幼稚園は夜７時までは延長保育無料（朝は７時から）。
夏期冬季休暇中は１日２００円で上と同じ時間預かってくれる。
これはかなり恵まれてるよね？
費用はバス代込で月３万円弱。

うちは月10000円＋給食費で5時まで可、6時の場合は11000円になるし3時なら8000円

夏休みや春休みも同額で同じ時間まで預けられる
預けない人は8月はまったく費用かからないし7月は2/3くらい払うかな

公立だし特殊だと思うけどありがたい

>>112
すごい……！！！！！

>>112
もし都心にそんな園があったら倍率すごそう…
子供がすくない田舎なのかな？

108です
皆のレス読んで方向性が見えてきたよ
実家遠方で職探しにも一時保育必須だし、確実に見つかるかもわからない
今すぐ仕事しないとヤバいって状況でもないから、幼稚園に入れてから仕事探すことにするよ
入園金や制服代かかるけど、私服に名前つけしなくていいじゃん！とかポジティブに考えるわ

うちの自治体は待機児童0だけど定員いっぱいで、職探してますってだけじゃ入れない
幼稚園はだいたい定員割れしてて、プレや預かり延長を充実させて園児確保してる感じ
何ヵ所か調べたけど、どこも月3万前後だったわ

>>115
田舎です。岐阜県です。
でも子供は少なくないよ。うちの幼稚園で300人強いる。
愛知県からの転入者が多く、田んぼがどんどんなくなって新築がポコポコ建ってる。
行政が子育て世帯の支援にかなり力を入れている模様。
共働き率が非常に高いと感じる。うちは専業だけど…

保育園並みに預かってもらえる幼稚園ウラヤマ

私は>>108だけど、市内は私立幼稚園しかない＆同系列だからどこもほとんど変わらない
貧乏自治体だから補助金も周りの自治体より少ないし

幼稚園激近だけど、働きたいでござるだから保育園かな…
うちは実質待機児童ゼロだけど、希望園に入れなくて辞退って人を抜かしてのゼロだし、きょうだい別々の園の人もいるから安気にはなれないけど

>>117
もしかして日本一暑い街？
岐阜はあんまり産業がないから、住む人増やすために行政も力入れてるのかもね。
私は逆に岐阜から名古屋に転出したんだけどね…
保育園は年少からなら入れる感じかな。
人気の幼稚園は今でも前夜から並ぶし、預かりもあまりなかったり高額だったりするみたい。

>>119
もっとず～っと西側です。
まあローカルネタはこの辺で。
働きたいお母さんは何の心配もなく働けるような世の中になるといいね

SBI FXトレード

口座開設＋10万円以上の入金＋1万通貨以上の取引で１２，５００ポイントプレゼント！(=12,500円)
http://hapitas.jp/minnadepoint/?id=464
（1P＝1円）

※5日間だけの限定ポイントアップ！
※家族3名で申し込めば37,500円

てか大きな声では言えないけど、保育園充実よりダンナの給料上げてくれればそれでいいんだよね…
子供が小学生になるくらいまでは家のことしていたいよ

>>122
私もそっち派ｗ

>>122
私も！
保育園充実って、子供は保育園育ちが当たり前になるのは嫌だな。
私自身、生後6ヶ月で子供を保育園入れてる。人には言えないけど後悔してる。2人目の時は専業主婦と決めてる。

収入にかかわらず､旦那の年収を倍にして､毎日かならず１８時には帰宅しなければならない｡
という法律でも作れば､あっというまに出生率上がると思うわwwwww

>>125
18時帰宅を義務づけたら、結婚は嫌とかなりそうなんで
18時退社で(笑)

亭主元気で留守がいい.....。
うちの旦那はイクメンではないので18時帰宅はちょっとww

うち、毎日17時半帰宅よw
夫は趣味＆指導でスポーツやってるから週の半分以上は出かけるけど、夜が長い長い

本音はあと1～2時間遅く帰ってきてほしいw
15時くらいからご飯どうしようってソワソワしちゃうんだよね
贅沢な悩みだけど

>>112
なにそれ引っ越したいわ
うちの地域にも長期も預かってる幼稚園あるけど遠いのよね
働くとすると送り迎えに遠距離はキツイ。近所の幼稚園は長期預かりなしだし
中途半端な田舎で求人減ってるし保育園申し込んでパートみつからなかったらどうしよって不安すごい

>>124
やっぱりそうなの？
私は今産休中で、6カ月で保育園預けて復帰する予定なんだけど、そりゃ本当はいやだ。
でも、金銭的に仕方ないんだよね…旦那一馬力じゃ2個下のスレなんだもの。
やめたらもうフルタイムには就けないだろうからしがみつくしかない。

密室育児はガス抜き出来ないとそれはそれでしんどいｗ結局無い物ねだりだろうなーと思う
在宅で働いてたけど、出来ることなら子供預けてびしっと働きたかったなー
保育園入れないから在宅にしてもらってるというのに在宅は優先順位下がるから保育園入れないままおわった
今は子供が幼稚園入ってくれて、バス通園かつ一番遅いバスだから朝も夕方ものんびり
マジ天国。仕事も随分捗るようになったし、子供にも優しく接することができる

うちは産まれた時期がたまたま良くて上が10ヶ月
下が1歳ちょうどで保育園預けたけど、保育園入って
親子別々の時間が持ててホッとした方

子の育てやすさや自分の性格にもよるかなとは
思う（うちは赤の頃から全然寝ないので）

一馬力でここ下限、一馬力でokとなると2つ上の
スレ辺りになるのかなぁ・・・

>>122
ほんとこれ

あとはぶっちゃけ女性が働きに出てるとどうしても家庭や子供が犯罪者に狙われるスキができてしまうしね
最近起きた子供が被害者の事件は共働きで親不在だったのが多いし
旦那の給料上げてフルタイム主婦を減らせば解決に近づくと思んだよね

>>130
私は産後は児童施設や地域のイベントいって専業育児満喫してたから特別かも...。
職場で母乳止まらなくて高熱っての1年も続いたし、入園したあたりの子の写真見ると無性に泣けたり鬱っぽくなった。
フルタイムじゃなくて扶養パートになってやっと気持ちが落ち着いたかな。
子は楽しそうに通ってるんだけどね。

>>133
それはある。

あと、共働き家庭って子育てが明らかに共働きのせいでうまく行ってない家庭もあるから
（ちゃんとしてる家ももちろんある）
私は扶養内くらいがいいと思うんだけどね。
配偶者控除の廃止は日本に良い影響もたらさないと思う。

何故か知らないけど女性の労働力をあげたって少子化はかわらんよねｗ
末っ子が幼稚園卒園までは専業、小学校卒業まではパートぐらいで済む状況にしてくれたらもう一人産めるのになー
どうせ保育園いれても半端な給料じゃ保育園代で消えちゃって無意味だし

自分のことすら自分で出来ない男性が多いのに
なんで女性が扶養内パートで、とか言うと
「家事とか大した労働でもないのに怠けたいだけだろpgr」
呼ばわりされるのか・・・・

>>134
私も子を産むまでは何が何でも正社員にしがみつく！
って思ってたけど実際産んで復職したらかなり病んだ
今扶養内パートで少しでも自分の時間持てるようになった

ここの年収帯だと、背に腹は代えられない人がそこそこいるだろうから、幼稚園保育園専業兼業って自由に選べない人もいるよね

という私は少し前にも書いたけど、2人目産んだら来年度2人一緒に保育園入れる予定（入れたら）
両実家遠方だしガッツリ稼ぐわけじゃないけど、1人目出産後＆現在と専業が向いていないと思う日々だから、それなら外に出たいという自分勝手な理由
出かけるとついお金使っちゃうしorz
今妊娠初期でパート少し休ませてもらってるけど、とりあえず置いてもらえるなら続けていきたい

衣食住を整えることを無能と言われたら生活は成り立たないと思うんだよねー
この際無能呼ばわりでいいから家事してたいわ
家族を快適な環境で過ごさせてあげたいと思うことがままならないなんて納得いかん
でも実際は働かないとやっていけない
ツライ

共働きなら家事も夫婦分担すればいいだけのこと
旦那の稼ぎに文句があるなら妻が働いて旦那に専業主夫してもらえばいいんじゃないの

そううまくやれる家庭は夫婦でしっかり稼いでもっと上の年収にいるのではｗ
子供の送迎考えたらどちらかは定時で帰宅しなくちゃいけないし
家事負担だって完全平等は無理だと思う。二人とも仕事量が同じ位ならともかく、実際はそうもいかないわけで
夫婦でフルタイム、しっかり働けるって結構条件厳しいなと改めて思った

仮に今から専業主夫なってもらうとしても、積み上げたキャリア考えたらどう頑張っても夫の年収に追いつくのはだいぶ後
子供もう一人欲しいって考えたら産休育休とか考慮しなきゃいけないからもっと難しい
出産後も働き続ける為には中学高校ぐらいから三十年以上先のこと見据えて人生設計しないとなーとひしひしと感じる
結局やりたい業種で働くか、子供を産むか、どっちかしか選べなかった

>>140
それはそれで極端な話だよね
そもそも男性が出産できない以上
出産と前後の期間でハンデがあるのは女性側だし

完全に平等にすることが「男女平等」だとは思わないなぁ

毎日定時で迎えもだし
子が病気の時の度に休まなきゃならん
それが夫婦で交代で行えるほどの頻度でも
そんな恵まれた職場に勤められている旦那さんどれくらいいるんだろ
世間で共働きフルのご家庭は大抵孫を預かってくれる祖父母いるからね

あと結婚するときに夫が遠方で仕事辞めると正社員での再就職は厳しい
遅くとも３年以内には産休とっちゃうだろう新婚女性は敬遠されるよね
会社の事情も分かるから差別だなんて言えないからこそ男女平等は無理
学生時代から付き合って二十代後半で結婚はこのパターン多いし
自分もこれで結局派遣社員やってた

そういえば派遣先の会社は社内結婚で共働き多かったなー
でもやっぱり奥さんが定時上がりで子の病欠も奥さんメイン

地方の女性の給与なんて独身でも200万とか普通なんだが...。
男並みに稼いでるって起業して成功した人や保険屋とかの営業で成功した人くらい。
一握りの女性を基準にされてもなあ。
今の若い子は産休育休当たり前になってるからまた違う価値観かもしれないけど、養ってもらいたいよ。

出産前はともかく、後は旦那でも育休取れるんだからハンデってのは言い訳でしかない
そこに至るまでの妻の稼ぎが悪いからそれがハンデになってるだけ

定時で上れる派遣でも事務職でもいいのに年収200万でも世帯年収を上げる努力をせず妊娠出産子育てを言い訳に家でダラダラと過ごしている

子育てがいつまで続くというのか、じゃあ子供が就学後はフルタイムで働くのか

結局妻は働きたくないから夫に労働を押し付けておいて夫が家事に非協力だのとよく言えたもんだ

>>146
旦那さん（ご本人？）が結構良い会社にお勤めかな
男性の育児休暇取得、実際取れない場合が多いよ
それにこのスレは「世帯年収」スレなので共働きも多いかと

参考までにお宅の仕事と家事分担を教えて下さいな
それぞれの収入と労働時間等
旦那さんが結構定時に帰れるかんじですか？

>>146は二つ下の年収スレでvipのメンマネタ書いてる人だね
子育てしてからまたおいで

髭の奥様かしら
理想論が通る家庭ばかりなら最高よねw

今は在宅で扶養範囲内に収まっている。今の倍稼ぐとなると、家以外でも作業する必要が出てくる
そうなると幼稚園やめて保育園に入所しないといけない
運良く認可にはいれても、税金と幼稚園より増える保育園代で消えるのでプラマイゼロ

保育園と税金分差し引いても今の手取の倍以上稼ぐことを想定すると、保育園の延長預かりをフル活用する必要が出てくる
夫は残業規制があるがだいたい20時まで仕事。住まいは夫側の社宅なので会社からは近いが、保育園は市内はどこも延長込みで20時まで
私の方は会社が家から1時間以上かかるため、朝は夫より早く出かけて、夜は定時上がりでも夫より遅く帰ってくることになる
なので家事育児の負担は夫のほうが多くなる
（掃除洗濯は私がやっても、食事は子供の世話は夫の担当になってしまうため）
さらに突発の休日や深夜対応。今は在宅だから土日や夜を使って作業させてもらっているが、外出る部署に配置転換されたら家では出来ない
そこに子供の病気やらなにやらまで掛ってきたらもうどうしようもないわ
家事外注にしろ金がかかるならさらに働かなくちゃいけない

そうすると転職するしかない。でもそんな近場で高給な仕事ない
うまく夫婦間で仕事からなにからかみ合う人はいいけど、そうじゃない人はどこかしら妥協しなきゃいけない
うちは結果年収を妥協せざるを得なくなったわけだが…

旦那が育休取るのは現実的じゃないのは重々承知してます

言いたいのは“妻の稼ぎが悪いから”旦那がメインで働かなければならないということ

特殊な例ではなく、男性と同じように大学に行き総合職で就職した女性は対等に稼いでいますし、産休育休後も時短でも働いています

絶対数が少ないのは社会の仕組みが女性が怠けられるようにできていて、それ故に働かない怠け者が多いだけ

寄生虫みたいな存在なのに宿主に対して随分偉そうな態度だったので自覚を促してみました

ちなみにわが家は現在妻育休中ですが、その後はフルタイムで働いてくれますよ
年収は私の方が上ですが拘束時間が短いので保育園の送り迎えや家事は多めにやっています

噛み合ってないよ
働いてくれます、じゃなくてさ、働くことより最優先すべきは本来育児だと思うのよ
保育園世代ですら働かなきゃいけない現実を憂いてる訳で、働くのが嫌ではないんだよ

>>151
何かが気に入らなかったみたいだけど
少なくとも少し上の流れは旦那の給料がもっとあればという内容ではあっても
稼げない旦那が悪いと言ってないわよ？

育児板だからヒゲの奥様も大歓迎だけどその割に
＞妊娠出産子育てを言い訳に家でダラダラと過ごしている
一人で子の面倒見たことなさそうな発言よね
育児しつつダラダラできるならしたいわｗ

＞拘束時間が短いので保育園の送り迎えや家事は多めにやっています
例えばうちの夫は高校教員なんだけどさ、これが可能だと思う？
今朝はもう出勤してるし残業は毎日で休日や夏期休暇等も部活の引率
授業のある平日にしょっちゅう休めないし担任なんて持ってたら尚更

それぞれの夫婦が役割分担して家庭が成り立ってるって理解できるかな？

最近夫を蔑むような書き込みなんてあったっけ？

そもそも、妊娠・出産がある時点で男性と完全に平等にはなれないんだよ
前嫌いスレに人生設計ｶﾞｰって書いてる人がいたけど、何でもかんでも思い通りにいったら苦労しないって
出産後子に障害が見つかったり、自分の体調が思わしくなかったりで働けない可能性だってあるでしょ
夫転勤族でついて行くなら正社員も難しいし
会社から見えない圧力かけられて居づらくなることだってあるし
それも含めて無計画！って言うならすごーいw

大体正社員＝保育園が確保されるわけじゃない
フルタイムでも待機になる自治体から専業でも入れる自治体まで様々だし、保育料も数万違う
夫が家事半分やってまーす以前の問題だね
全国的に環境が整ってから甘えだ怠けだって判定していただきたいわ
職場の理解もそうだけど、男性にも頑張ってもらわなきゃね～w

なんかそれっぽく言ってるけど、結局は自分基準でしかないから全く参考にならない。
因みに自分基準で言うと、二人とも夜型業界の人間なので私もフルで復帰したら子供が可哀想すぎるというか、大変なコトになっちゃう。なので、子供優先で私が細々と在宅作業。
旦那が頑張った分お金が貰える社会の方がウチは助かる。こういう家もあるってこと。

つか、現在奥様育休中って一人目のお子さんかな？
なら復職した後に最初の壁が来るよ

保育園で熱出したのなんだのってお迎え要請来た時に
あなたも平等にお迎えいったり、一週間登園禁止に
なった時に同じだけ休める（もしくはあなたの方が多く休める）
なら奥様も仕事続けられるだろうね、祖父母に頼るなら
それは恵まれているのだと自覚してください

個人的には怠け者で結構、寄生虫で結構、
扶養内パートできちんと子供に目をかけて
休まないといけない時には休みつつ子を育てたい
それを許してくれる旦那には感謝している

うちの母は、父親と対等に稼いで働いてた
フルタイムで祖父母がいたからできたんだろうけど、私は本当に寂しかった
いや、寂しいって自覚はなかったけどね、当時はそれが当たり前だったし

でも後々弊害が来たよ
私は誰に何を言われようと小学生までは絶対に子供と一緒にいたい
人格形成に弊害を及ぼすの、自分の例でよくわかってるから
その後はもちろん働きますよ

もしかしてアベさんは、祖父母と同居して子供を預けて働け！って言いたいのかな…

そしたら世帯収入アップうまー！
生活保護減るうまー！
保育所必要ないうまー！

…ってこと？

こんなこと言うと申し訳ないのは百も承知だけど、預けなくて済むなら預けたくないのが３歳までの園なのよ
やっぱり自分と家族が最大限に子供の安全を確保できると思うから
社会性は３年、２年保育で十分身に付けられると思うしさ

とにかく病気になった子をどこかにお願いできる環境がないとおいそれと働けないんだけどね
職場を軽々と休める超恵まれた人か図々しい人なら可能だろうけど

>>157
私も同じように育ったけど、残念ながら寂しいって感情は一切芽生えなかったw
母も男性並に稼いでる（現在進行形）から、むしろ金銭的に不自由なく育ててもらえたから感謝してる
ただやっぱり祖母ありきだったけど

自分の育った環境と、どう思って成長したかがどうしても基準になるよね
ここは他方sageの人はいない印象だけど、保育園幼稚園・専業兼業は周りに言われて決めるもんじゃないね

>>160
私も書いたけど寂しい感情はわからなかったよw
それが当たり前すぎてね

でも大学あたりから精神やんで精神科にかかるようになって、幼少期の母との関係が原因だと知ってハッとした
そこではじめて気づいて母は今でも謝ってくる
もちろん、働いてるとすべて子が私のようになるわけじゃなく
両立できれば問題ないんだけどね
でもその両立ってなかなか難しく、
特に母の娘である私には、イライラしてしまったり愛情うまく注げなくなったり、両立できないのは嫌ってほど自覚してるのでw

>>151
恵まれた環境でほんといいわね
うちの旦那は6時に家出て帰宅は12時すぎだよ
とても家事育児お迎えなんか頼めないよ

そういや私小学生のころから鍵っ子だったけど親の目がないからろくなことしない子になったわ
我が子には同じ轍ふませらんないわ

役割分担()
都合のいい言葉だな

別にみんながみんな夫並に稼ぐことが出来ないってわけじゃないよね
ただそうするにはそれ相応の犠牲や対価が必要だと思う
その結果子供をとることを選択してる人が多いのでは？
151さんは旦那さんと奥さん、双方が好条件みたいで羨ましいねほんと

私も父親激務、母親フルタイムで鍵っ子、祖父母と過ごす時間が多かったけど、別に気にしてなかったし（学童には憧れたけどｗ）
可能なら今も同居で両親に子供の面倒見て貰いたい。でも実家はもう別の兄弟が同居しているし、義実家は日本にすらいないｗ

151さんは2馬力でここのスレってことなんだよね？

>>165
妻育休中でこのスレなんじゃ？

>>161
気づかないうちに、大きくなってから影響出ることもあるんだね
あくまで私はだけど、母がめちゃくちゃ気が強くて祖母をコテンパンにしてた（しかも母から見て実母じゃなくて義母）から、祖母っ子の私は稼いでくれてたら良いみたいな感じに昔思ってたんだよね
精神的には、大好きな祖母にベッタリだったから満たされてたんだと思う
ある意味歪んでるっちゃ歪んでるかw

全部100％なんて無理なんだよね
どこかを妥協していかなきゃやっていけない
うちは夫の帰りは早いし子の面倒はよく見てくれるけど、家事は自分でやりたいし、しかし家事スキルは高くないから夫より早く帰宅したいとは思う
自分に甘いから、ガッツリ働くと家の中カオスになりそうorz

>>166
育休中読み落としてたわ。ありがと

2馬力なら働くって選択肢しかないじゃんと思ってたわ

「寄生虫みたいな存在なのに宿主に対して随分偉そうな態度」
こんな言葉を言うような夫に本心では子どもと過ごしたいと思ってても
怖くて言えないわ～。

男性のある一定数がこういう認識でいる以上
少子化は止まらないだろうなと思う

昔と比べて「普通の暮らし」の水準が上がってるなあとは思う
稼ぎが欲しいのにその割に就職のハードルはやたらと高くなってる
子供達の将来を考えると、何を最優先すべきなのかいつも考えてるよ

>>171
ほんとそう思う。
収入に応じた暮らしがどんどん難しくなる。

ここ下限だから一個下のスレも見てるけど、車2台が普通らしいよ…
ここより生活水準高くね？
だから貯金ないんだろうなーとしか思えない。

ちらっと見たけどみんながみんな普通って感じでもなさそうな
田舎だと必須になったりするし…そんな嫌味っぽく言わなくても

うちはここ上限、たぶん来年上スレだけど最近仕事の関係で田舎に越して2台目買ったよー
本当は買いたくなかったよ…

うちなんてないよ・・・
どうやったら捻出できるの車費用。
うちの場合、医療費が月二万かかってるので、他所の家とは違うと思うけど。

>>172
車に関しては流石に地域差あると思うよ
こちらも必須ではないけど、2台持ちが多い
うちも普通車2台あるけど、来月税金で7万＆秋にダブル車検でgkbr

これ言ったら元も子もないけど、年収低くても実家暮らし＆ちょっとお金入れたらOKだったら最強だよね

同じ市内でも車いるかいらないか変わったりするし、夜勤含む変則勤務アリだとまた難しいね
教育費込みだと田舎マジお金かかるよ…
衣食住の生活だけ考えるならともかく、子供が大学進学で上京とかもう涙目かと

田舎だから家賃は安い（2LDK65000円で高い方）けど、車は1人1台必須。
生活には困らないけど、上の方と同じく大学進学が一人暮らし必須で困る。
家族で住む家の家賃やローンより高いアパート借りてやらなきゃならない。

>>176
正にそれ、田舎だから教育費でガクブル
住宅ローン30年あるし
今から貯めてるけど500万ぽっちじゃ足りない
中学生位になったら私が夜勤して稼ぐつもりではいるけど
給料のほとんどが仕送りの話を普段聞いてて泣きそうになる
因みに私以外は平均25万手取りがある人ばかりの職場

【話題】通勤電車の中で何をしている？　年収によって過ごし方に違い
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398179949/

【韓国旅客船沈没】安否不明者の家族代表は事件と無関係の偽者だった
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398206332/

【国際】慰安婦は強制動員ではなく売春婦と主張の署名サイトが韓国に出現「真実を捏造する民族に未来はない」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398208421/

大学進学上京は一番怖いよね
私もど田舎で、兄弟3人県外の大学行かせてもらったけど国立とはいえ大変だったと思う
今は地方だけどそれでもまだ大学いくつかあるから、相当頭が良いわけじゃなければ旧帝じゃなくて駅弁でも、地元の国立行って欲しいな
私立でも地元ならまだなんとか

うちはここの中間ぐらいの年収です。

幼稚園児が２人います。
結構経済的に厳しい…。

皆さんは休みの日にどうやって過ごしてますか？
出掛けるとお金が掛かるので
引きこもり気味になっているんですが
子供がちょっと可哀想で…。

>>181
基本家でのんびり。たまに大きい公園連れてく（近いので）
せいぜい外食か、出前とる。でもそれも月1回あるかないか
お金掛るような場所なんて長期休暇にしかいかないよ

自分も夫も，子供の頃からそういう感じだったので家の方針はこんな感じにおちついてる

>>181
地方都市ですが車で20～40分の範囲にいくつかある無料の大きな運動公園
あとはお散歩がてら河川敷や夏なら海の側の公園とかね
今の時期なら河川敷の植物で結構遊べるよｗ花も咲いてるし茂りすぎてないし
お昼は帰宅かお弁当持参（といっても適当におにぎりとウインナーと彩りにレタスプチトマト）
基本お金かかるのはガソリン代くらいかな、入園料かかるけど動物園もたまに行きます。

都会だとまた勝手が違ってくるから困るのかなぁ

>>181
うちも車で数十分で行ける範囲の大きめの公園に行ってるよ。
朝から出られる時は簡単に作ったお弁当とお茶、お菓子持参で。
帰り際、コンビニで100円コーヒーを買うのが、ちょっとした贅沢w
雨の日は家でwiiしたり、市営の室内温水プールに行ったり。

2～3ヶ月に1回くらい（誕生日とか、何かを頑張ったご褒美で）、動物園とか50円で乗り物に乗れるw遊園地とか
ちょっとお金がかかる所に行くかなー。

ちなみに、住んでる場所は名古屋市内だけど
車で少し行けば郊外の大きな公園に行けるので、維持費はかかるけど車があってありがたいわ。

うちは多分その郊外の大きな公園が近くにあるのでよく行ってるw

公園だけじゃなく設備の整った公共施設が沢山あるのでお金かからず助かってる
イオンとかいくと無駄にお金使っちゃうもんね

旦那さんもそういうところでオッケーだよという心を持ち合わせてくれてるといいよね
うちは毎度公園行くとかじゃつまらなさそうで（子供を見てるだけなのが退屈なんだと思う）ショッピングモールだの行って毎度外食になって正直しんどい
えらそうな言い方になるけど私の旦那に対する教育もなってないんだと思う
給料日前のお金ないときにフードコートで好きなもの買ってきていいよと言って1000円渡して900円使われて帰ってきた時の悲しみときたら・・・
私がうどんで我慢してんの馬鹿みたいじゃんよｗｗｗ・・・なもうこういう気持ちになるのもしんど！

うちは旦那のお小遣いが月5000円位なのでその分遊興費にかなり使ってる
ショッピングセンター、遊園地、水族館、動物園、たまにテーマパークって感じ
一人っ子ってのもデカイかも

うちも結構連休は遠出する方だ…
同じく名古屋だけど、今回のGWは福井の恐竜博物館と静岡のちびまる子ちゃん博物館に行きたい。
夏はドラえもん…子供が楽しめる年齢になってきたから、いろいろ行きたいとこある。

うちの夫はやっぱ遣い過ぎだ。
お小遣い25000円、酒1万
公園はついて来ない。お弁当持ってお出かけなんて断固拒否。外食好き。
DVDの新作バンバン借りる（家計費から）
節約の話をすると、働くモチベーション保てなくなるとすねる。

>>187
うちは夫のお小遣い基本２万だけど本人の外食費も昼食は含めちゃってるよー
酒代も散髪代も>>190さんので言えばレンタル料も
ただ仕事関係で必要なものやガソリン代（これも通勤のためだし）は含めない
昼食も普段はお弁当だけど私が作れなかった日は500円渡してる

あと最近取り入れたんだけど
お給料の千の位以下は夫の小遣いに加算方式にしてからは本人も楽しんで貯金してるｗ
余裕あるわけじゃないので5000円越えたら家計に加算してるけどね
（例：手取り27万3214円なら3214円、27万8214円なら5000円）
その方式取り入れた翌月の端数が70円だったのには夫婦で笑ったよ

手取りの１割で考えると２万は少ないけれど
家計と将来の計画をエクセルで作っててそれ見せて納得してもらった
多めに渡してやりくりしてもらうか
>>188さんみたく少なめにしてその代わり家計から出すか、の作戦はどうですか？

ウチは子供達はもう大きいけど、小さい頃は一家で良くサイクリングしたよ
私もダンナもチャリが趣味だから楽しかったな
ダンナはそれ以外は酒もタバコもギャンブルもやらないから割と野放し
お互い変則勤務で休みが合うことがあまりないからひとりの時は楽しみがラーメンらしく、
県内をドライブがてらあちこちまわって食べ歩いてるよ
ちなみにどこかのスレで見たんだけど、それを真似して我が家は小遣いは手取りの１割という変動制
残業頑張ろうと思えるらしい

2馬力でここ上限～育休から復帰したら上に行けるかな、くらい。
夫と相談して、1人500万の進学貯金と決めたよ。
学資保険+児童手当に手をつけなければそれくらい貯まる。
現在それ以外に10万/月くらい貯金出来てるから、高校までは必死に貯めてそっちから出す。
県内公立なら新幹線通学＆学費で500万で行ける。
私立や上京希望なら奨学金とってもらう。
最低限のバックアップはするけれど、それ以上の投資は自分でしてもらうことにした。
東京じゃないけどそれなりの都市部だから大学の選択肢は多いのだけが幸い。

>>181
お出掛けの記憶って、大人になっても残ってるのは小学校以上がほとんどなんだって。
で、1年に1個くらいの記憶しか残らないんだって。
だから今は良いとこにお出掛けよりも公園でめいっぱい遊べる方が良いよ。
これから先もお出掛けは厳選してにすればいいんじゃないかな。
その方が子供の期待や楽しみも高まるし。

>>189
＞静岡のちびまる子ちゃん博物館
遠出してまで行くような立派なところではないよ
恐竜博物館とはレベルが違いすぎるｗ

うちも旅行は年２回は行く。
でも海外は行った事ない。
ディズニーは30万かかったし、この春のUSJは15万かかった
去年の夏休みには３回旅行に出かけてしまった
明らかに使いすぎ！
こんなんだから貯金増えないんだし、繰上げも進まない

ディズニーに30万！？相当遠方から飛行機でミラコスタとかに泊まるの？
GWに東海地方から車で一泊で行く予定だけど家族四人(乳児含む)で10万以内の予定

195さんじゃないけど
我が家（親子3人）は去年TDRに行って40万使ったよ…
北陸在住で車移動なんだけど散在要因としては
・バケーションパッケージで3dayパスポート
・前泊後泊含めて合計4泊5日
・パーク内での昼食・夕食はすべてレストラン予約（ショーレストラン含む）
・お土産わんさか

私自身ディズニーシーもなく、アトラクションに乗る度にチケットが要る
古～い時代にしか行ったことがなかったことと、
家族で初ディズニーってことではっちゃけてしまった。
一昨年住宅ローンを完済したから気が大きくなったのもあります…
今年は貯金がんばろう…

40万…それ頑張ればディズニーワールド行ける…

一家でディズニーホテルならそれだけで一泊10万みないとだしね
子連れの旅行は金銭的にも含めて色々大変だけど、一緒に行ける期間は案外少ない
年に１度くらいはいいんではないかと

40万すげぇw

書き込んじゃった。

20万で香港ディズニー、40万でアナハイム行けるよ。
どっちも日本ほど混んでないし、乗り物乗りまくれるからおすすめ。楽しかったよ。
いつかフロリダ行きたいな～。

海外じゃなくて日本が良い人だっているしね
うちは子供小さいうちは海外はないなぁ
ちなみに来月ディズニー行く予定だけど3人て15万の予定だ

>>194
美保の松原とセットで…
（松原もアレだけど…）

ホテルの宿泊料金をどこまでかけられるかが大きいかも

数年前の夏休みに都内観光に出かけて、宿泊がお台場だったの
でもディズニーパートナーホテルだったから直通バスがあった
ノリで宿泊延長してディズニーに行ったことあるよｗ
ホテルもいいところだったしお値段も良心的だしこりゃいいなと思ったわ
部屋にディズニーキャラとか求める訳じゃないならぜひオススメしたい
子供が幼児期なら近いに越したことないけどね

ごめん、今確認したら「グッドネイバーホテル」だった

どうせ泊まるならパートナーよりもオフィシャル、オフィシャルよりも直営！ってなるし
バケパとかショーレストランとかいれていったら中々いいお値段になるよね
同じ金額で海外～っていうけど、その分お土産や食事、ホテルのランクを下げる必要が出てくるから
国内の方が贅沢な遊び方できるとおもう

やべぇ目がすべって話についていけない…ｗ

オフィシャルのホテルにシーズンオフで一泊トリプル一部屋15000円で満足してる我が家もついていけない…

うち舞浜駅徒歩５分ww
が、こうあまりにも近すぎるとあんまり行かないのよね
年パス買っても月１回行くか行かないかって感じ

車で40分ぐらいで行ける距離に住んでいるけど子連れでは行ったことない

年収スレ、1～2個上と間違えたかと思った・・・

子が小さいとアトラクション並んだりショー前で見るために
場所取り長々とするのもグズったりして難しいし
手間をお金で買う意味でのバケパ利用やディズニーホテル利用は
アリだと思う

子が小学生くらいでDSで時間つぶしてくれるとか
旦那さんが並ぶの苦じゃなくて協力的だと削れる予算でも
あるけどねｗ

うちはその正反対＋子が小さいので来年辺りTDR行くために
自分のお小遣いから積み立ててる・・・ディズニーホテル
泊まりたいとかは自分のワガママでもあるので

うちもディズニー貯金として私の給料から少しづつ貯めて、
直営1泊、バケパ、2DAYパスポートと余裕で行ける金額が貯まった。
なのに使うのが惜しくなってしまった・・。
学資にまわそうか、来年車を買う頭金の足しにしようかと・・
貧乏症だなー・・

私もいざ貯まるとなかなか使えず・・・
で、生活費がもうダメだーな時期があってそこのお金を一か月丸々の生活費に充ててしまった事がある
数年前のあの時の9万円のこと未だに悲しく思ってます

ディズニーに全く興味無くて、子供ができて赴任地にパレードが来て初めて見てテンションMAX
魔法に掛かるのがわかった(笑)
で、子供も好きらしく連れて行ってあげたいかなぁ～とか漠然と思ってたけど
魔法が解けたよ！(笑)
アリガトー(笑)

小梨の時は、夜行バス12時間～開園から閉園まで～ホテルで寝る～開園から閉園まで～夜行バス12時間
という貧乏ディズニーをしたなｗ約3万
子持ちの知人がディズニー30万かかったって言ってて驚いたけどこのスレ見てると当たり前なんだね

今は行くなら子供が5歳くらいになってからと漠然と思ってる
自分自身の5歳未満の記憶ってほとんどないよね？
せっかく行っても記憶に残らなきゃもったいないかなって思ったり

30万に驚き！
うちは最寄りから直通バスが出てるので一日遊んでも3万位だと思うけど、子どもが小さいので行く気力が無い
子どもがパスポート無料の間に一度行きたいなー3歳までだっけ

無料は３歳までだね

この年収帯だと10万オーバーディズニーは数年に１度のイベントみたいな扱いかも
家族分パスポートだけでも数万覚悟な訳だし
とはいえお金はなくてもたまにこういうのがないと、
子供に申し訳ないなーと後ろめたさストレスがたまる
ネズミーなんて興味ないっていう家庭もあるだろうけど、
周囲が行けば行きたくなるのが子供だもんね

我が家がまさにディズニー興味ない家族
というか私は家族で行くくらいなら妹と行きたいw
夫が基本並べない人間だしさ…夢の国でグダグダ言われたらキレそう

超アウトドア派の夫だから、ショッピングより公園でしっかり遊んでくれるから経済的にはありがたい
私が面倒くさい時でも引きずり出されるくらいw

最近夫がスポーツの指導員してるから、小遣いを全然渡してないことに気づいた
小遣い稼ぎというと聞こえは悪いけど、指導料から施設利用料等を引いた額をいただいてるらしい
ここ数ヶ月3000円とか4000円くらいしか渡してない
2ヶ月くらい私が働けないから地味に助かる
先月から自分を追い込む意味でも2つ積み立て始めたからギリギリなんだよね

195ですが、皆さんが結構旅行に出かけてて嬉しい
山陰に住んでましてどこ行くにも不便w
普段はスポーツ公園や海、山で殆どお金使いませんよ
そして今年の夏休みには伊勢志摩と沖縄予定中です
また30万位飛びそうだな
子供が小学生になり旅の代金が全てにおいて跳ね上がってしまいました
このまま一人っ子だと思うので沢山思い出作ってやりたいな
独身の時は旅行なんて行きたくも無かったのに
子供がいると楽しませてやりたくてしょうがないなあ

明後日から夫、十連休！！

でもどこに行くでもなく・・・どうしよう・・・

家じゅうの大掃除したら？
うちがそうなんだけどね
庭いじったり棚作って模様替えしたり・・・
年末よりよっぽどやりやすい

暖かになったから確かに年末より掃除しやすいね
とはいえ連休中はダンナだけでも義実家に行っててくれると食費と私の手間が大分軽減されるんだけどな…

買ってはいけないもの

１百円均一　中国韓国製どんな危険なもしくは汚いものを使っているかがわからないし可能性が大いにある。
２ユニクロ　言わずと知れた粗悪品
３綿棒　病院で使われた血液や汚物がついて廃棄したものを中国が再利用。うん子油とおんなじ。不潔極まりないのでダメ。日本メーカの
　　　　日本製は大丈夫
４ガム　　知能低下なを招く恐れもあり外国ではガム辞めてる人が多い。日本はロッテのせいでこの情報伝わらず。

SBI FXトレード

口座開設＋10万円入金＋1万通貨以上の取引だけで１１，０００ポイント(=現金11,000円相当額)
http://hapitas.jp/item/detail/itemid/43083
(1P=1円)

※5日間限定のポイント大幅アップ2500円→11000円
※家族3名で申し込めば33,000円
※えんためねっとなら12,000円

旅行にゲーム機持っていくのイヤで待ち時間とかはだいたいしりとりしてるw
子供が小さい時からずっとだ

>>226
うちも同じ｡
たまにファミレスで､小学生の子供２人ともそれぞれＤＳ､
両親はスマホに熱中している家族見かけるけど､ああはなりたくないわー､といつも思う｡
なのでうちは家族でお出かけ時はＤＳ持参禁止にしてる。
無きゃ無いでなんとかなるもんだよね｡

我が家も小学生二人、しりとりすると必ず「うんこ」とか「ちんこ」って言うからファミレスでは禁止してます。

>>228
わろたｗｗそういうこともあるのか。

私も外でゲームやるのって抵抗ある。
家にもゲーム機（ファミコンとPSww）はあるけど
まったく触ってないな。子供はやりたそうだけど…。

今小２で、もともと目が良くないからゲームさせてないけど
いつかは欲しい！買って！ってなるのかな。
持ってる子は、たくさんソフトも持っていて
お金持ちだなあと感じるよ。

うちは逆に外でしかやる時間がないので、病院の待合室（持病で頻繁）
とかでは許可をもらってやってる。
別になくてもおとなしく出来る子だけどね。

【教育】「しばけや」「体罰や」…増長くっきり　生徒が教諭挑発「増えた」４割　大阪市立中　桜宮体罰事件の余波 [4/29]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398765082/

【長崎】佐世保・小６同級生殺害事件被害者の兄は相談を受けていた　事件後、精神障害で高校退学　当時を語る
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398730143/

【社会保障】永住外国人の生活保護見直しも　最高裁が上告審弁論を決定 [4/25] ★2
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398435022/

またチョンが公務員の年収ウソ流してるｗ
公務員めちゃ給料低いよ。NHKはチョンだから高いけどね。

老けたくないなら肉喰うな
子供を不幸にしたくないなら
肉喰わせるな。
肉を食わせようとする
日本人劣化政策にのるな。

肉には栄養はほとんどない。

　それと関係ないけど冠水した道路を歩いてマンホールに落ちて死んだ人が
　めちゃ多いってのと山登りは治安の面からも非常に危険
　だというのを広めて。

主人400万自分200万でスレ上限。
今は65000円の賃貸住みだけど、この冬にマイホーム建てる。住宅ローンがボーナスなしの月10万だ…。
もちろん35年みっちり。子どもが秋に産まれる予定で、一人っ子確定。
自分も定年まで正社員で働く所存だけど、今からこのスレや住宅ローンで苦しむスレみて冷や汗かいてる。。自分が貧乏で苦労したから子には味わわせたくないな。。。

>>233
家賃も子供1人のとこもうちに似てる。
でも旦那350の私250じゃ、233さんとこと同じには考えられないかな…ローン審査通らなさそう。
旦那は奨学金返済もあるし。
本当は兄弟にしてあげたいけど、無理なのよね。

>234
我が家も自分が奨学金返済中です。
結構家計に響いているので主人に申し訳ない。貯金がたまったら奨学金を一括返済…と考えていましたが、それよりも住宅ローンというラスボスが控えているので何よりも先にそっちの繰上げ返済へまわすつもりです。
ちなみに銀行ローンは、申し込み時にはまだ返済中だったマイカーローンを無くすことを条件につけられました。

奨学金を払っているご家庭って結構いるんだね。
2人目欲しいけど、2人だと奨学金を背負わせてしまうから、と夫に反対されているんだよねえ。
私も夫も中学から私立育ちだったので卒業時に数百万の借金ってのが物凄い重荷に思えるのだけど
それはそれでなんとかなるもんなのかなあ？

うちは奨学金は借りても親である私たちが返済するつもり。
それでも二人目厳しいから悩む。
家ローンに車２台の維持・買い替え・・・。

>>233
いったいいくらの物件買ったの・・・
でも1馬力このスレより手取りは多いはずだからイケルかな。

月に10万でみっちり35年なら3000万だろうな。
全変動なら3,600万ってとこ
それくらいは計算できるよね

>238
239さんの言っている通りの金額です
イケるどころか、支払い始まる前から身分不相応な金額のローンを組んだと思っています…それゆえに一生兼業主婦AND一人っ子の決断につながる…
主人は昇給が期待出来るので、わたしも微力ながら働いて夫婦で頑張ります頑張るしかないとも言います

>>239
いや、金利によって違うからさ・・・

>>236
私自身が奨学金借りてました。返済総額300万くらいかな？
もうね、奨学金のしんどさは精神の重荷が半端ないこと知ってるからうちも奨学金背負わせたくなくて一人っ子だよ
結婚してても払ってたけど払い終わるまで妊娠しなかったわｗ
何か体に問題あるんじゃ・・・と思ってたけど借金のストレスで妊娠しなかったんじゃと今は思うわ

100万以下の借金で済むなら借りても就職後に実家暮らしなら短期間でガッと返せるからいいと思うけど
しかし学金制度も返済してけない人が多いから将来自分の子供が進学するころにはどうなってるんだろう

>>241
全変動ならって書いてあるのに…
変動なら0.6～1.1程度だから大きな幅じゃないし
固定なら2.0～3.5になるけど

>>243
241は、
＞それくらいは計算できるよね
についてのレスだよ。
金利によって違うでしょ？
だからいくら借りたのか質問するのは当然だと思うよ？

みなさん賢くて感心する…私全然わからなかったよ
一応大卒なのに…

だいたいの額はわかるでしょうね

家買うときのローン仮審査で5000万まで融資可能って言われて、借りもしないのになぜかガクブルしたのを思い出した。

１%の超低金利でも「利子だけで」年５０万円か…。すごいなw

買い物してきてねと旦那にメールした。

依頼品

・ニラ
・キャベツ
・ヨーグルト
・あんぱん

買って来たブツ

・ネギ
・レタス
・飲むヨーグルト
・ジャムパン

はじめてのおつかいみたい

>>249
初めてのおつかいワロタww
彼の中でヨーグルトは飲み物なんだろうか。
しかしジャムパンだけは解せぬ。
袋にデカデカと書いてあるだろうに。
あんぱんが売り切れだったのか？

まああれだ。教育がんかれ。

あのね不思議に思う事がある

外国じゃ蚊取り線香止めよう体に毒だ！運動してる
それもそうなんだけど　あの山瀬のブスがやってる「かとリス」とか「リキッド」って
劇薬じゃんそれをさ危険だっていう警告本ないよねえ？あれさ一番危険だよ。
毎晩劇薬吸いこみながら寝てさ体に蓄積されたらさ子供の発達障害とか
奇形児の出産とかに絶対繋がるって。枯れ葉剤散布と同じじゃん。
このごろ知恵遅れの子を連れた親が目立つようになった気がしてならないんだけど。

液体香取、特に子供部屋に使っちゃだめだよ！

　

　代用品としてはアロマオイルのシトロネラ？とかいうのを1000倍くらいに水で薄めて
　窓とか網戸に吹きかけると蚊がこない、。その代わり臭いが強烈というかｸｻｲ。
　でも植物オイルなんで人体に害はない。試してみて。外国では昔から使われてる。
　

>>249
まあ、でも大筋で合ってる
はじめてのおつかいにしてはよくやった方ではなかろうか

>>249
吹いたｗでも努力してくれるだけ裏山
うちはニラなど判別がちょっと難しいもの頼むとあー無理！って放棄されるから教育の伸び代すらないｗ

今まで生きてきてニラを判別できないって…と思ってしまうが、やはり興味ないものは見ても覚えられないのかな
女性芸能人がろくに判別つなかい私と同じなのか

あんぱんジャムパンは書いてあるから間違えないでほしい所だけど、これも違いを重要視してないんだろうな

「ボクあんこきらい！ジャムパンにしよう！」

はじめてのおつかいだな

うちの旦那は「男爵芋買ってきて」ってメールしたら大根買ってきたことある。男爵の芋だから太くて長いものを連想したらしい。

男爵の…太くて…大きいモノ…

震災の時に、旦那さんに買い出し頼んだら
レタス3個買ってこられた知り合いがいたな。
水も出ないのにレタスだよ?!って言ってて笑った。

あんぱんなかっただけじゃない？
「あんぱんね～な…。ジャムパンでいいだろ」

子供二人の靴が同時にサイズアウト。
運動靴・サッカーシューズ・スパイク×２
死ねる
みなさんもこういうことがあったらキツいよね？

豚切りすみません。意見聞かせてください。

10年後に手元に600万は残るローコストメーカーの家か
多少妥協はあるが、ある程度こだわりは満たされた注文住宅か
どちらにしますか？

前者は太陽光発電が標準でついてて、キッチンなどの設備も◎。
後者は自分のこだわりが75パーセントくらい満たされている家だけど
太陽光もつかないし、設備内容も前者に比べ若干劣る。

自分は持病ありで、単発バイトがせいぜいで
子どもは幼児が一人。夫は30代で昇給の見込みややあり。

ローコストでいいんじゃない？

よくこういう所で書かれるけど「持病」ってどんな病気？

>263
その2択だとどっち選んでも何かしら後悔しそうな気がするな～
どうしても選ばなきゃならないなら私もローコストのほう
注文住宅の妥協を減らして満足度をあげられるならそれが一番だけど金額に関わることだしね

夫30歳（昇給はビミョー）この年収帯で3500万のマンション購入は厳しいでしょうか？
頭金600万しかないので、3000万位ローンを組むことになりそうです。
もう5年くらい貯金して様子見た方がいいかな。

東京都内の狭いけど駅近マンションを考えています。
子供が大学生になっても、
都内であれば自宅から通わせられる事がメリットかなと
前向きにとらえています。
私は田舎出身で、大学時代生活費は毎月13万円位かかっていたので。

キツイと思う。
修繕積立金・共益費・固定資産税で死ねるw

でも、子供１人、車ナシなら大丈夫かな？

>>264
横だけど友人に腎臓の持病であんまり働けない子いる
あと一型糖尿（だっけ？生まれつきのほう）で独身時はフルタイムできてたけど
子供産んでから世話もある分キツかったりするみたいよ

>>267
やっぱりキツイですよね、、、
2500万円くらいで郊外の駅近物件探してみたいと思います。
車は今も持っていないので購入の予定はありません。

現在は共働きで、
夫600＋妻500なのですが、いつまで続けられるか心配なので。
1歳の子供を保育園に通わせながら働くのが思いの外大変で不安です。

東京勤務だとちょっと多く住宅手当て出たりするけど家買ったら手当てが出ないから大変じゃない？東京の大学に通わせるつもりが、留学するって言い出すかもしれないし。

>>269
なるほど。透析が必要だと仕事するのは難しいね。自己注で済むならなんとか働けそうだけど。

>>272
単純に体力の問題もあるみたいよ
体力が落ちるから普通の生活でも疲れやすくなって
熱が出て寝込んでしまうようになる

そういう私もアトピーが悪化した頃は夜眠れないから似たような具合だったけど
今アトピー酷いので働いてないってことが理解されにくいからしんどかったわ

274 ：263：2014/05/06(火) 19:11:49.15 ID:iokYWo2Z

レスありがとうございます。

本当、どっちにしても後悔してそうですね。
たぶん注文で100パーセント満足いく家を建てたら金額が恐ろしいことになるので・・
割り切ってローコストにしようかな。

病気は269で挙げられているような例だと思ってください。

住宅手当が出る、両親の援助が見込める、節約でカツカツしても苦しくないという人なら3000万くらいでもなんとか頑張れるかも。
マンション、新築なら10年弱で修繕費が跳ね上がるよ。広さにもよるけど、1万弱は上がる。
固定資産税も5年目くらいからまた上がった。
ここど真ん中、一馬力、65㎡2600万でも結構しんどいです。

小保方氏の異議退ける…理研調査委、再調査せず
読売新聞 5月7日(水)14時30分配信

小保方は、詐欺師決定しました！！！！！！
ざまー

ねつ造だねwwww

>>275
でも１馬力なら、２馬力にできれば大分楽になれるって気持ち的に余裕があるんじゃない？
２馬力無理前提ならごめん

ウチはもうこのまま賃貸かなあ
子供達が独立したら2LDK平屋辺りに住めるといいんだけど
急ぎで買う予定もないのにそんな物件あるかなってチェックしてるよｗ

うちは、祖母に一括購入して貰ったから、固定資産税だけでいいわー。
祖母世代って無駄にお金持ってて羨ましい。

うちは修繕費見越してなるべく世帯数の多いマンションにした
（世帯数で頭割りだから）200世帯超、で月々管理費・修繕費で
1万ちょい

来年辺りで住宅ローン減税も終わるし2馬力ここ上限80㎡2300万でも
全然楽ではない・・・でも賃貸でも同じかそれ以上かかるし
売っても下手するとローン残るから頑張るしかないんだよね

>>279
80㎡2300万！うらやましい！
200世帯超えたマンションだけど、住んでる広さによるけど7000円から1万円くらい上がったよー修繕費。

子供がもっと手を離れればパートに出たいと思うけど、あと数年は専業確実。
節約頑張ります。

うち賃貸だ～なかなか欲しい家が見つからない…
今は築13年75m3の家賃6万。
これより条件いいマンションなかなかない。

日本の自然は世界一豊富でどんな田舎でも世界一美しいのを知っていますか？

他の国はこんなきれいな土地や住環境をもっていません、
広くても荒れ野とか自然はジャングルみたいな大雑把な汚いところです。

日本は世界一の土地です水も豊富です。だから中国は日本のマスコミ政治家と結託し日本人に
「田舎＝恥ずかしい」の洗脳を植え付け〈林真理子の本はそれが露骨あの豚は韓国豚）、無味乾燥の都会に集め
日本人から豊かな自然を遠ざけて奪い続けてきました。

移民の生活費と遊興費を日本人の税金からとり続けることにより世界一優秀な日本人を貧民階級にし
もしくは野蛮人移民と混血させ劣化させ純粋な日本人をこの世から葬り去ろうとしてます。
小学校などは民営化が決まっており貧困にあえぐ日本人のほとんどは子供を
学校に通わせられなくなります。田舎には土地付きの広い立派な空き家がごろごろしてます
不動産屋などに頼らず自分で家主を役場などで探し交渉して手に入れて自給自足の生活に備えましょう。
町中では食べて行くことも子供をまともに育てることも出来ない。
田舎ならばのびのびと生きられる、学校は協力して寺子屋みたいなもので教育できる。
日本人の能力ならば出来る。　だから今のうちに田舎の移住を考えろ。将来のために。
シナチョンはこれを書くと困るらしい。日本人が田舎に戻られるのが相当都合が悪いらしい。
だから狭い汚い移民だらけの危険な町中から抜け出せ。そして武器を持て。日本人で集落作れ。

あー三人目欲しい
二人目産んでからもう一人産みたくてしょうがない
これが本能か

>>283
私もー！
なんでだろね(笑)
もう１人産んだら、車買い替えだ(笑)

モヤモヤしたこと。
このスレ中盤の専業、子１人。

友人の出産祝いで、長いこと不妊治療してた子だから
うちの家計にしては大奮発してブランドベビー服４０００円を
贈りました。
赤ちゃんが贈ったベビー服を着てる写メをもらい、
「すごく可愛いよ！ありがとう！」と。そこまでは良かったんだけど
３ヶ月経っても内祝いがこないっていう･･･。
自分では絶対買えないようなブランドの服をあげたのに
お礼の品は何もなし？
内祝いは半返しっていう常識を知らないのか･･･
友人が意外とケチだったのかモヤモヤしてます。
私は出産祝いをくれた友人にはどんなに小額なものであっても
感謝の気持ちをちゃんと伝えるために、熨斗つきの内祝いを贈ったんですが･･･
赤ちゃんの誕生をお祝いしたかっただけなのに、こんな気持ちになるのは
残念だなぁ･･･。

たかが４０００円で恩着せがましいな。

4万円じゃなくて4千円でしょ?
>自分では絶対買えないようなブランドの服をあげたのにって本気?
たかが4千円でしょ?
忙しくて
内祝い遅れてるか、出産祝いと認識されてないんじゃない?

288 ：285：2014/05/10(土) 16:05:34.80 ID:/wzQR8AO

たかが４０００円ていうけどこのスレの年収で、４０００円捻出するのは
大変だよ？わかるでしょ。
私も出産祝いのお返しは大変だったけど
感謝の気持ち＋幸せのお裾分けとして
半額分の商品券＋お菓子を贈ったけどな。
３０００円以下の小額のものはタオルや石鹸など
その人に合ったものを。
２０歳過ぎてこういうことがちゃんとできないと
恥ずかしい人って思われちゃうからね。

え、お返しは金額云々じゃなくて常識じゃないの？

お返しは貰った側なら忘れずにキチンとすることとは思うけど、あげた側の時は
それ程気にしてないわ。
ちなみに私的には５千円未満は少額と思ってる（このスレより下の年収の時から）
特に現金じゃなくて商品なら。
まぁ、５千円以下の現金はなかなか渡さないだろうけど。

だから、私が285さんだったら、５千円未満の商品だからお返しされるのは恐縮しちゃうわって
思ってしまうかも。
あと出産祝いなら子育てで大変なのかもなぁとも思う。
ほんとこういうのって人それぞれだね。

私は2500円位のブランドオモチャを3人に送ったけど二人からは何も返って来なかったな
まぁ熨斗付けずにリボンにしたし正式なお祝いと受け取られなかったのかも
4000円のブランド服で内祝いナシはショックだね

出産祝い、私は3～5千円の物送るけど内祝い送ってくれるより会った時に渡してくれることが多いな
貰うのは紅茶や石鹸など
贈るのは仲良い友達だけだからかもしれないけど
内祝いなくても今度会った時にでもまた直接御礼言って貰えたらきっとすっきりするよー

4000円でそこまで思われるのか...。
ケチな人だと思ったけど、この年収なら4000円をもっと重く考えるべきなのか？と少し反省。

でも4000円の子供服ならデパートブランドでもないだろうし、好みもあるしいらないわ。

１万だったら奮発した！って思うけど
４千は微妙だな…。

お祝い貰ったらお返しするのが常識だとは思うけども。

たかが4000円でお返しなくてグチ言うとか心狭すぎw

ドケチさんは次回から「お祝いあげたいんだけど、ちゃんとお返ししてくれる？」って聞いてから贈り物するのがいいよw

この流れ、1年以内にここか上のスレで見た
4000円の子供服をボーネルンドの積み木に置き換えたらまんまじゃんｗｗ

金額云々以前に非常識だとは思うけどね。
ちょっと相手の見方を変えちゃうな～
水には流せない。

半返しとして2000円分の何を期待してたのよｗ

ま、お返し貰うの当然で物贈るとか因習のこういうのがウザイと思うところだけどね。
増してや産後の拷問育児月間に思いやりもあったもんじゃない

もらいたいって発想じゃなくて義理ごととしてのその家庭の常識なんだろうね
それが2000円のものでも菓子折りでもチョコの詰め合わせでも適当なのあるし
まあそれが正しいかどうかは家庭の事情の範疇だろうけど、
自分ならお返しなしでうだうだ言われるくらいなら返しておきたいし、
返ってこない場合ならこの家庭のやり方はこうなのねと思うだけかも

>>299
そう言われれば解かる気はする.
だがそもそもただ世間の常識に甘んじて行動しただけなのに相手から思ったような反応がなかったからって
すぐ非常識だの何だの見下すって謙虚さがない、何ルーラー気取ってんのって思う

本来人にモノ贈るってそういう事じゃないだろって言いたいし
たとえば2つ以上上のスレの人ならこの程度の物ならきちんとした出産祝いとみなさないだろう。手土産のプチプレレベル。
その辺の感覚の違いで揉め事が起こリうるのも不毛
ま、次世代ではこんな不信と論争の原因にしかならない風習ごと廃ってしまえと願う

>>300
だよね
もちろんお祝い頂いたらお返しするのは常識だけど
あげる側がそれをいちいち「4000円も出したのにﾑｷｰ！！！」って
言うのは違う気がするわ

内祝いがなかったらその後、そういう人なんだなと思って
お付き合いの仕方を考えるのは当然だと思うけど
4000円4000円ってグチグチ言うならあげなさんなと思う

ご友人は確かに礼儀がなってないと思うけど
285は285で、思いやりないし心狭いし、トメトメしくていやだな

4000円って金額出しちゃったのがマズかったかもね
この年収帯でこれが高額かどうかは分からんが

個人的にはあげる側になると別にお返しは期待しないな
気持ちであって強制ではないと思い…
結婚式でも、ご祝儀3万払ったのに引き出物がどうとか料理がどうとか、はたまた別スレみたいに子連れのこと考えてなくてショック！みたいな人もいるしね

今月来月と結婚式に招待されてる
出費もあるけど、あの空間が好きでワクワクしちゃう
今月は自動車税2台分7万の出費が痛すぎるけど…オワタ…

税金痛いよね
月払いってできるんだっけ？
毎年そうしようかなって思いつつ忘れるｗ

固定資産税は４分割可能。
ま、トータル払う額は変わらないからまとめて払った事しかないけど。
ってか一括なら少し安くなればいいのにね。保険や通信教育費みたいに。

うちも固定資産税は４分割にしてる
引き落としがある月はいつも忘れてて焦る
だから口座に定期組んでマイナス防いでる
年７万位だけど地味に痛い

今日は母の日で旦那実家で寿司をご馳走してきた
出費辛い

>>304
分割できるかは分かんないけど、妹が「お姉ちゃん真面目だね。9月くらいまでは延滞かからないから、私はいつもボーナス出てから払ってる～w」って言ってた
あなた、独身実家暮らしで貯金できてるじゃないか…

とりあえずうちは月末給料だからとりあえず1台分払って、給料入ったらソッコーあと1台分払う予定

固定資産税、払い忘れるだろうから一括で払った＠137000円・・・
自動車は２台で約８万・・・
今月は給料手元に残らず10万近く貯金崩しましたわ・・・・・・・・・

うちは税金は月平均で家計簿に計上して銀行残高は気にしない。
でないと家計簿見て発狂するｗ
でも今年はパソコン買い換えたのが痛かった。
これはひと月に計上したので発狂する支出額に…
買わなきゃよかったと思うけど、子供に覚えて欲しいので買わざるを得なかった。

固定資産税と自動車税の用紙が届いてこのスレに来たらみんな同じこと言っててわろたw
今月は夫の出張続きで交通費とホテル代が計40万…orz
月末に立て替えた分が戻ってこないと税金払えないわ

これだけ出張しててこのスレだからきついわ

賃貸住まいで車もないから、固定資産税も自動車税もない我が家勝ち組イェイ！
…いえ…い…。

夏の旅行に行きたいけど、義実家から呼ばれてる…。
子どもの顔は見せてあげたいけど、正直ヒマと気疲れ以外の何物でもないので、
旅行か帰省なら旅行行きたい…どっちも行く金はない…。

そうだ、持ち家orマンションの人は固定資産税もあるんだね…
自動車税だけでヒーヒー言ってらんないな

今年のお盆は帰省しない予定だから、ガッツリ働きたいなー（私パート）

悲報】配偶者控除、廃止へ。結婚しても得しないぞという熱いメッセージ。ありがとう自民党
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399894177/-100

ピアノを習わせたら、すぐに家にも必要なのかな？

どういう教室に通っているかにもよるけど、CMでやってる某音楽教室は「持っていない」というとプッシュがすごくてうんざりしたわ
あったほうが復習はしやすい
ちゃんと出来る子ならそのうち毎日触らないと落ち着かない気分になるとか

某音楽教室のグループレッスン通ってるけど、3歳クラスはなくてもOKと言われた。代理店が楽器屋だとうるさいかも
幼児科以降だと結構ちゃんと弾くから必要になるし、何より子供が練習出来ないと続かない
個人レッスンならなおさら
音大目指すとかじゃなくて、お稽古レベルなら電子ピアノでも十分だと思うよ

今子供をいらないって思ってても、いざ自分達が高齢になると急に子供が欲しくなるってこともあるから難しいんだよな
本当にいらないなら最後までその意志を貫き通せるかってところが大事だとおもう
20代30代は体力あるし金もあるし夫婦で遊び回るの楽しいってなるけど
ふとした瞬間から小さい子供連れて歩いてる家族とか、孫連れてる老夫婦みて子供が欲しくなる→でも手遅れで
それはそれで親族内で軽い修羅場になってた
そんなワガママ高齢夫婦のために不妊治療代援助しろとか揉めて当たり前なんだがｗ

わーわーわーごめんなさい317は誤爆です

税金辛い
普通車は払ったけど、軽は給料日来ないと払えない
給料日まであと３日、母の日あったから出費１万
旦那出張で経費立て替え
本当息切れするわ

共働きだからいずれは私がもう100万程稼いで収入増やしたい
子はこのまま一人っ子で諦めよ
と、毎年春の旦那の給料明細と税金通知見てつくづく思う

この年収帯から脱出すべく、幼稚園の延長保育利用してパート始めたのもつかの間、子供がストレスでチックになった。
幼稚園行きたくないと毎日大泣き。
結局仕事辞めてまたここだ…
幼稚園は嫌がらず行くようになったけどまだチック出るよ。
いつになったら働けるんだろ。2人目なんて無理無理

>>320
一馬力でここいられるなら、子のそばにいてあげて
チックはしっかり関わってあげなきゃ大きくなってからも出る
大人でもストレスで出る患者さん多いから
幼少期の関わり大事！

と言いながら自分は１才から実母、2歳半から保育園に預けてる看護師です
だって旦那の年収350万なんだもん

>>321
イメージで語って失礼だけど
実母近居で妻看護士ならフルタイムで働けばもっとがっつり稼げそうなのに

つか年収600万てそんなに余裕ないんだね…
うちは子どもが小さいからまだ私にはわからないだけか？

>>322
それぞれ家のローンや車の有無にもよるからなんとも

会社によって社宅や家賃補助あれば楽だろうし車いらない
都市圏なら更に楽

324 ：320：2014/05/13(火) 13:25:07.97 ID:quhvXC2A

>>321
ありがとう。
そうだよね。
しっかり向き合って愛情かけて育てないと。お金の不安はあるけど子どもを第一に頑張るよ。
看護師さん、尊敬します。

>>322
私も看護師だけど、看護師は夜勤ないと給料そんなにだよ
小さいお子さん抱えてのフルはキツい業種だと思うし

>>320
いいお母さんだ

>>325
はー夜勤かー
フルタイムっていっても一般社員の9時17時とは事情が違うんだね
なんにせよ大変なお仕事だ
自分が入院してからありがたみが本当わかったわ

>>320
本当にいいお母さんですね
必要な時にその決断が出来なくて子供を歪ませる人多いから
児童期思春期の精神科で働いてるから気になって

私は今、夜勤せず週に４回しか働いてない
フルでやれば、200万は年収増える
でも子は心臓が弱くアトピー持ち

家のローンがあと33年あるんだが、無事に払えるか不安
お金欲しいけど、今は節約して辛抱する

> フルでやれば、200万は年収増える
すごい…自分がフルで働いても絶対無理だ。

子供には何の責任もないし
欲しくて作ったのは自分なんだけど
ほんと個人差ってあるなーと思う。
定期的に通っている病院が2つ以上あるから
職探しも「希望した日に休めるか」っていう条件付きだ。

>>325
3交代だと稼げる代わりに家族の手厚い協力が必須だもんね

母が看護師で一馬力でもこの1つ上の年収帯だけど、家事育児は同居祖母（母から見て義母）に任せきりだったよ
キツい仕事だったからイライラしてたこともあったし、祖母も昔こてんぱんにやられてたけど経済的に余裕はあったし、母も祖母にはすごい感謝してる
立場的には1番上になったから、出張はあるけど土日休みで夜勤もなくなって体はかなり楽になったみたい

私には到底できないですが…orz
職種は何でも、フルタイムで頑張るお母さんを尊敬する

>>321
一緒だ仲間ー！
私はパートだけど

フルタイムで残業多かったり時間不規則なのは家族の協力ないと辛いね
うちは夫が土日休みだけど毎日8時過ぎまで残業、不定期に木～土のどこかで一泊の出張有
私も９-17時の土日休みだけど残業多め、納期近い時は考えたくないレベルの忙しさなので退職しちゃった
共働きだったら世帯年収1000万位になってただろうけど生活は今以上に荒みそう
在宅ワーカーになった今でも若干荒んでるし

やっぱり、共働きだと多少家は荒む
体は疲れてるしエネルギーは職場に吸い取られる
宿題見るのも駆け足だし

でも、まあ旦那が死んでも何とかできる
倒れてもローンくらいは払えるかと
精神的には強い

本当はお菓子作ったり子供を毎日出迎えたい

団信入ってればローンはちゃら！

やっぱりフルで共働きだと家は荒むよね
旦那にはこの年収で働かずに専業しているのはわがままだって言われ続けているけと‥
実際そのわがままを通して貰って有難いけど、
実家も近くて援助もあるし、私も正社員に戻ればここのスレ位なので大丈夫だと思うんだけどなぁ‥楽観的過ぎるのかな
子どもは2歳と0歳、
幼稚園に入ったらパート再開して、
中学高校位になったらフルパートか時短に戻りたい

>>335
ていうか､悪いけど旦那さん何様？
＞この年収で働かずに専業しているのはわがままだって言われ続けている
ﾌﾞﾌｫｯとなりかけたわ｡
これって｢世帯年収が低い＝自分の稼ぎが悪い｣なのに､
さも妻が怠け者だから家計が苦しいんだ！って言わんばかりだよね｡
素直に｢働いて､家計を助けてくれ｣って言えばいいのにね｡
｢家計が苦しくても､体裁が悪いから専業でいてくれ｣って旦那の方がまだ男気あると思うわ｡
どっちにしろ妻は大変だけどさ｡

旦那さんは妻が働くからには家事育児はやる気なのかな？
それにも寄るよね。

妻には働いて金を入れさせたい、もちろん家事育児は
専業の時と同じようにやらせたい、ではワガママなのは
妻側じゃなくて旦那だよね、って話だわｗ

でも、>>335さんが考えるように簡単に仕事が
見つかればいいけど、社会保険も今より短い労働時間でも
加入しなければならなくなる＝フルタイムパートは会社側が
減らしたい＋扶養控除が縮小もしくは廃止される可能性も
あるから、そうなると働かざるをえない人が増えるだろうから
そこら辺も考えに入れておいてもいいかも

>>335
正社員に戻ったら、ここのスレなんでしょ?
じゃ、今の年収は一つ下?

今は一馬力でここ、
正社員に戻れば奥さんだけでもここレベル
ってことかな
すごい

>>339
自分も1人でこのスレくらい稼げるってことでは？
看護師さんとか有資格者さんかな？
稼げる能力のある妻をアテにしてるんだろうね。

私は無能だけど無言で働けオーラだしてくる。夫500万。
派遣事務で年収240万予定決まったから来年は上のスレいけるけど、派遣だし2人目希望して退職の可能性もあるし再来年にはまたここにいそうだ。

>>340 >>341
ありがとう。なるほど。ちゃんと読んで理解したよ。
奥さんだけでここって素晴らしい!

私もフルだと多分一馬力でここいけるだろうけど
夫は家事能力ゼロじゃなくてマイナスなので働かないでくださいって言われた
それはそれでなんだかなあーとはおもうけど、その方が家が平和に回るのでそうしてる
子供が独立した後も多分働かなくていいっていわれそう
嫁がイライラしてる家には帰りたくないとか良いこといってくれる
これでほんと家事能力がゼロぐらいならなあ…いくらなんでも歩く側から家中散らかるのはNGｗ

335です
こんな話友達にも身内にも話し難いから
皆さんからレスポンス頂けて心が軽くなりました、有難う
旦那も私も薬剤師なので大体同じ稼ぎ
旦那の帰宅が0時の頃に時短で働いたらって言われたので、
家事分担はあまり考えてなさそうに見える‥
義母が兼業で義父は家事育児ノータッチだけど、
いつも家も綺麗で三人育てあげたからそれが基準なのだと思う
だけど義両親は祖父母と同居で、
子ども三人のお風呂だって義母は入れたこと無いんだ
だから環境が違うよね

私は仕事自体は昔からの夢だったから子どもが自立したら一生続けたいと思っているんだけど、
>>343さんみたいに言われるの理想だ！
きっといつも笑顔で旦那さんの癒しになってるんだろうな
私は寝かしつけで寝落ちしてしまってお出迎えできない時もあるから反省‥
このスレ位稼いできてくれるだけで有難いし充分だと思うし、
家の中が明るく仲良いのが一番だと思う

ごめんなさい長文過ぎましたorz
2ちゃんには母になってからいつも助けられてる‥！

>>346
旦那さんの希望する生活水準がかなり高いんだろうね
小一時間説教したいレベルで考えが浅いのにね・・・
資格だってあるしあなたの計画で十分立派だと思うよ！

夫婦の関係や性格にもよるけど、
それを話しても理解されないなら辛いなぁ
長文でも気にせず吐きだしたらいいと思うよ

>>344
同業だと、養うって感覚なくなってしまうのかもね。
立派な職をお持ちなんだから、焦らず自分のタイミングで仕事はじめればいいよ。
子育て期間は今しかないんだもの。

アンカミスった・・・>>344あてです

養うっていうか、これも分担なのにね
夫が外で働いてお金を稼ぐから、妻が家事育児
妻も同じだけ働くなら家事育児どう分担する？が普通なのに

こういう旦那って丸一日一人で家事育児したことないんだろうなってゲスってしまう

むしろ、>>344さんが同じだけ稼げるんだし
「私稼ぐからあなたが家の事して」って言ってみてもいいくらいだｗ

せっかく立派な資格があるんだし、子育て一段落して
教育資金かかる頃に復帰してもいいよね、本当に羨ましい

私も実は娘に薬学部進んで欲しいんだよね
自分が能なしアラフォーでパート決める時
いろいろ思う所があったから、娘には苦労して欲しくなくて
でも、学費が・・・・

>>344
薬剤師の資格持ちか～、羨ましいなぁ
私が国立文系で何のスキルもないから、子には就職に強い資格を取ってほしいと思ってる
今薬学部は6年だから学費考えたらキツいけど、女性の復職を考えたら魅力的だよね

と言ってるけど、うちの子はまだ2歳＆11月出産予定
20年後がどんな世の中になってるか想像もつかないな～

皆様稼いでてすごいな…。

今年から周５・日に５～６時間のパートしてるけど
すごく荒んでるｗ
性格がキツくなったのが自分でわかるよ。

今まで８年専業で、家事育児は私の仕事かなって思ってたけど
仕事始めたから半分はやれい！ということで
１日２回やる事（洗濯・皿洗い・布団の上げ下げ)は
主人任せにした。

>>352
最後１行訂正
↓
半分は主人任せにした。朝か夜どちらか。

え?そのレベルのパートで夫に家事半分やれってw
仕事量もお給料も倍以上でしょ?
せめてお風呂掃除位してもらう程度じゃない?

別に週5パートならその位やってもらってもいいとおもうけどなあ
この年収帯ならパート代まるまるお小遣いとかじゃないだろうし
給与額とか言い出したら妻側がほぼ負担の家庭だらけになってしまうしｗ

え、全然半分じゃないじゃん
ご主人の勤務時間にもよるけどちょうどいいくらいじゃない？
甲斐性なくてパートさせてるのに家事しない夫ってどうなの

半分は「家事全部を半分」でなく「１日２回やる事の半分」って意味だろうね

でもさ、自分でやった方が早いし、キレイだし、
ご飯も美味しいから夫にはして欲しくないわ。
干し方、畳み方、洗い方違うから、気になるし。
せっかくして貰ってるから、口に出せないけど、やり直したくなる。

359 ：352：2014/05/16(金) 17:01:43.02 ID:gEdPN4eo

>>357
おっしゃる通りです。補足ありがとうございます。

料理は私です。子の風呂も０歳からずっと私。
休日の習い事の送迎、日曜にまとめてする買い出しも子連れです。

外で働いてみて、体力なしの低スペックなんで
仕事と家事の両立はかなり厳しいとわかりましたｗ
慣れたらもう少し楽になるかな～。

>>358
そうなんだよね…うちの夫の場合、気にさわらないように言い方考えて伝えてもふてくされるんだよめんどくさい。
男は言わなきゃ分からないって言うけど、じゃあ言ったらふてくされるだの反論するだのやめて頂きたいよ。
だから結局自分でやっちゃうんだけど、本当はめんどくさがらずにちゃんとやってもらうようにしないとだめなんだろうな。
家事も育児も仕事もなんて身が持たないし、自分が頑張ればいいんだみたいなのは絶対どこかで破綻する。

>>359
私なんて新婚小梨時代が週５の６時間パートで
あなたの今くらいの家事分担でやってもらってたよｗ
結局は夫婦それぞれのスタイルというか
お互いが納得してやってればいいと思ってる

>>354
あなたの家事は洗濯と皿洗いと布団上げ下げだけなのか

>>358
同意
うちの夫は家事一切やらないしやってほしいとも思ってないから普通に全部やってるけど、仮にやってもらっても後から気になりそうだw
その代わり最低限やってたら文句は言われないから楽だよ

専業からパートになる時に家事がおろそかになったなと思ったら、気になった人がそこをやる、というスタイルにした
キレイにしなきゃ！どうして家事してくれないの！？ってより、
片付いてない所を諦めてくれた方が個人的にはすごく楽

この流れで言いにくいけど、フルタイムじゃないのにご主人がそこまで家事してくれるなんてすごいなって思った。

まともなひとがいて安心したわ

結局旦那さんによるよね
うちの夫は休みの日にお昼ご飯を作ってくれる
それ以外は何がどこにあるのかも分かっていない位ノータッチ
私は専業だからだけど兼業になっても変わらないと思うなぁ
ただ、部屋が荒れてても文句も言わないから、多分大丈夫w
もし口を出すならおまえもやれ！って思うかな

整理整頓、掃除、洗濯、洗濯たたみまで
全部自分でやらなきゃ気が済まない
ひろみちお兄さん系の潔癖旦那かもよ？

うちの夫の場合は夫両親が共働きで
家事をやることが自然なタイプだからかもしれない
ただ片付けが苦手で一人暮らしの時はお部屋住民だったけどｗ

それに甘えているのは承知の上なので外じゃ言えませんが・・・。
フルタイムなのに家事と育児ほとんど担ってる方とか雲の上すぎる

お部屋住民→汚部屋住民

片付けても片付けても散らかすウチの妻と子…。片付け上手奥さんうらやましいw
僕なんて会社から帰ったらまず片付け→洗濯物たたむ→風呂洗ってためる、が日課ですよ。
ちなみに１馬力ここ上限、妻は専業ね。
まあ、かわりに料理上手だし優しいし、なにより自分は掃除が好きだから、なんだかんだ相性いいかな、って思ってる。

悲哀が漂う…

いや羨ましすぎる。
そんな旦那さんだから、奥さんも優しくいられるんだよね。

パート先でいろんな年代の主婦と会話した感覚なので私の周りだけかもしれませんが、
いわゆる最近の若い子の年代は旦那さんがナチュラルに家事してくれる傾向ある気がする。
もちろん皆が皆ではないけれど、割合が多いって意味で。

>>374
確かに
家事もそうだし、デートでも割り勘が多かったり、
最近はそのあたり男女平等みたいな感じあるもんね

まあだんだん意識は変わってるんだろうね。
うちの旦那も私が専業主婦の時にも家事してくれたよ。
洗濯物を畳まずに寝ると朝になったらキレイに畳まれてたり、休日は勝手に片付けて掃除してくれる。
朝ごはんも勝手に出来てたりｗ
姑が舅の亭主関白ぶりにかなり苦労したみたいだから反面教師みたい。
でも妻には専業主婦でいてほしいみたい。
養ってるって気概が欲しいらしい。

たとえば奥さんが入院、とかなった時に
家事育児の負担て、ジジババが近くにいなければ
ほぼ旦那さんにかかってくると思うんだよね。
お手伝いサービスとか頼むにしても金銭発生するし
本当にすべては任せられないし。

その時にゼロから始めてアタフタするのと
少しでも余裕があるのとでは
色々と違いがでるはず。
だから、普段から出来ることはやっておいたほうがいいな、と思う。

まあ旦那さんが入院したらそれはそれで大変なんだけど。
同程度には稼げないしな～。

連レス
自分の母は
「お父さんはやってくれない！」
父家事やる→「やり方が下手！」と怒る人で
そこには『やり方を教える、感謝する』ってのが抜けてたのよね。

面倒なのはわかるが、やってくれたことに対してまで怒ると
売り言葉に買い言葉で
相手も「じゃーもうやんねーよ」ってなっちゃうよね…。
まずは「ありがとう助かった～」で
後から機嫌の良さそうな時に「ここはこうだと嬉しい～」とか
言えばいいのかな。

書いてて『自分が疲れた時にそこまでできねーｗｗ』と思い始めた。
子供になら出来そうだけどさ…。

などと意味不明な供述をしており

まぁこの年収帯だと嫁専業で悠々自適って感じではないし
大なり小なり仕事に出て家計支えてる人も多いと思うし
家事やれ！とまでは言わないけどせめて自分のことは
自分でやって欲しいよね

うちは私が家事が苦手で申し訳ない
特に片付け
旦那は結婚前家事なんて一切出来なかったけど今や何でもできるように
共働きだから、旦那自身やらないとって感じがあるのだろう

専業になればもっと家事はするよ
でも完璧は無理
そう、思うと働いてて良かったw
家事が出来ない言い訳が出来るw

>>381
わかる
専業になったとしても家事クオリティは一定以上上がらないから、
うちも兼業で正解
育休中で時間いっぱいあるけど時短料理ばっかの謎

兼業でスレ下限。
家事より子供のことを手伝ってほしい。
風呂に入れる、トレイに行かせる（トイトレ中の2歳児）、ねかしつけ
これだけですごく助かるんだけど。

スレ上限の夫。
妻専業。
出来る範囲で家事育児を手伝っているけど、手伝うのが当然みたいな言い方をされるとイラっとする。
全く家事育児協力してくれないと言われることも有るけど、妻が専業でいられるように
金を稼いでくることは家事育児に協力していることにならないのかな？

妻が専業なら家事は手伝ってくれたら「ありがたい」。
手伝わないなら口を出さない。

でも育児は「手伝う」っておかしいと思う。
それこそやって当たり前。(もちろんできる範囲で)
逆に聞きたいんだけど、育児参加がお金稼ぐだけで良いの？

専業だから家事はともかく、育児は二人で育てるのが前提だから、ただお金稼ぐだけじゃ協力してるとはいいきれない
今の2倍以上稼げてようやく「金稼ぐことが育児に協力」っていえるとおもう
夫側の仕事の間はずーっと妻側が育児担当してるから、例えば平日夜や土日どちらかは夫側が子供につきっきりぐらいでちょうどいいとおもう
専業だとガス抜きする場所ないぐらいずっと育児になっちゃうから、一見楽そうに見えても凄いストレスたまる
この年収帯だとストレス解消にお金使えるほど余裕もないしね

もちろん子供がもう手がかからない小学生以上とかなら夫側は仕事いってお金稼ぐだけで十分ありがたいし
今もできる範囲で手伝ってるというなら十分えらいとおもうよ
家事に関しては、自分のことは最低限出来て、自分が散らかしたものはちゃんと片付けるとか
食器下げるの手伝うとか、日々の細かい事をやってあげるだけでいいとおもうけどね

うちの夫も手伝ってくれないかなあ
家事やる間子供の世話頼んだのに30分で子供がこっちきたりとか、気づいたら寝てたり
いつまでも学生みたいな生活態度改めないし。学校卒業して何年たつんだよ
正直「稼いでやってるし平日昼間は子供がいなくて暇なんでしょ？」みたいにいうけど全然暇じゃない
この年収帯じゃそんな威張られても困る
自分も復職したら同じ位とはいわなくても、ここ下限はがんばれば稼げるだけに余計イライラ

>>384
なんか凄く贅沢な悩みな気がするｗ
幸せなんだなーって感じちゃった。

388 ：385：2014/05/19(月) 08:47:50.33 ID:Zg6dT1HT

追伸
子どもが小さいうちや、家族構成、妻の体質、体力によっては夫が家事に参加してくれないと家が回らなくなるケースもあるよね。

お互い感謝の気持ちを持つのが大事だと思う。

>>384
妻専業なら積極的に手伝う、というより自分のことは自分でやって欲しい
帰ったら脱いだスーツをハンガーにかける、食べたお皿は
自分で下げる、そんな些細な事でいいんだけど
自分では何も出来ないような小さいお子さんがいるのだとしたら
その上大きな子供みたいな旦那がいたら「あなたは大人なんだから
自分のことくらい自分でして」となるだろうしね

そして小さい子が家にいたら、奥さん専業なら昼間は
トイレすら満足に行けないと思うので、家にいる間1時間でもいいから
子供の相手してくれたら有難いんじゃないかな

もし子供さんが大きかったら的外れでごめん

>>384
もっと稼いでくれば､奥さんもやさしくしてくれると思うよw
これくらいで｢専業させてやっている｣なんて威張らないでほしいわ｡

新婚小梨の時、お互いの年収がほぼ一緒の共働きだったけど、旦那様の事は全部やってあげたいという理想があった。
でも、靴下は片方ずつカタツムリで所構わず落ちてるし、服も色んなところに…明らかなゴミもゴミ箱に捨てない。
直ぐに、アレ？これは何かの徳を積む修行？それとも私って奴隷？
思いやりが感じられないって気が付いてマジギレ。
五年たった今は毎週土日は旦那がご飯作ってくれるし、掃除以外の家事は私が出来てなかったらやってくれるまでになった。
子が幼稚園に入ったら専業の私がやる。
本当は働きたいけど転勤族だからなー。子が小さいと雇ってくれないよね。

子が小さいから雇ってくれないとグダグダ言い訳して決めつけたらそりゃ仕事なんかにありつけないよ
仕事したいなら転勤族なんてこと言わなきゃいいし、言ったとしても結構職はあるもんだ

まあ実際夫側が転勤予定有+子供が未就学児だと接客業のパートとかの仕事しか見つからない気がする
それで足しになるなら全然構わないんだけど
フルタイムはもちろん、契約や派遣でもそこそこの条件求めるとなると資格や業務経験があっても弾かれたり
自分と同じようなスペックの人が同時に応募してきたら、転勤族で子供が小さいってなると間違いなく競争に負けるｗ
さらにいざというときに頼れる親族がいないとかもうね…ｗ　あと2，3年の辛抱だけど子供が小学校入ってからも復帰出来る気がしない

そんなトゲのある言い方しなくても…
実際、子供の年齢や転勤の頻度によって気軽に働けるかどうか違うと思うけどな。
一馬力でここだと、無理して働くよりも節約でうまいこと家計を回したほうがいいって家庭もあるだろうし。
うちも子供がよく熱を出すから、下の子小学校中学年くらいまでは働くのに不安があるわ。

>>392宛です。

地域にもよるけど保育料差し引くと大して残らないし
それこそ子が熱出してパート休めばマイナスになったりね
以前どこかのスレで見たけど早朝の新聞配りが一番足しになりそう

>>384
まだ見てるか分からないけど。
ここは女性が多いから奥さん寄りになりがちだけど、
子の年齢・人数やあなたの年齢・住んでる地域、仕事の忙しさによっては
十分頑張ってる旦那さんかもしれないよ
それこそ妻実家にかなり頼っててそれなら奥さんが甘えかもしれないし。
あと奥さん側の事情（性格、体調、専業になった経緯、本人の意見）にもよる。
可能ならその辺りのことを夫婦でじっくり話し合ってみてほしいな。
育児は夫婦の仕事だと思うけど、夫婦によって配分や事情は違うもんだし。

ええ意見や。

物理的に手伝いがなくても、嫁の精神状態に関心を持ってくれれば、不満は出にくいんじゃないかなぁ。
旦那に不満が溜まる時は、旦那は働いてるから、と辛いのにうまく話が出来ないときだった。
負担はかけたくない、でも辛い。とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの察してちゃんになって心の中がぐっちゃぐちゃで、だんだん旦那への恨み(逆恨み？)が募って…と悪循環だったよ。

兼業なんだけど家事育児かなり分担してもらってる
全く掃除とかしないし、片付け苦手
弁当も月に1.2回位でほとんど作らない
やばいよね
しかも仕事も転職しようと思ってる

最近疲れて何もやる気になれない
育児も大変だし
せめて今より働いて年収あげるよう努力しよ

夫550、一馬力、夫35、妻32、子0歳。

夫が土地込み4500位の家を買おうとしている。
借り入れ4000位になるはず。
どう考えても無謀だと私は考えて居るのだけど、旦那を説得するアイデアが欲しい。
場所は都内への通勤可能圏だけど、一家に一台以上は車があるようなエリア。

子供は二人欲しいし、自分が子供の時に貧乏経験してるから貧乏させたくない。
子供が巣立って定年したら、私実家が立派なのでそこに住めば良いと思うのだけど良い返事が来ない。
とにかく家を買う事が今果たすべきことだと思い込んでのめり込んでる。
不動産屋をやってる友達に相談したら「旦那に生命保険掛けてしんでもらうの？ってくらい無謀だと思う」と言われた。
ここに居る皆様ならどう諭しますか？
子供の頃の貧乏がよみがえってきて手が震える…

>>400
うちは東京真ん中まで1時間圏内だけど、車1台あるかないか位の地域
駅近新築でも4000いくかどうか
マンションなら新築3000で買える
4500ってかなり贅沢な家だね

もし車必須だと、車が使えない状況だとつらいと思う
父親が通勤で使うなら、必然母親も持たないといけない

買う金額が高くてもランニングコストが安いならいいけど、購入額高い上にコストもかかるなら絶対やめた方がいい

旦那さんはあなたが働く事を見越してるのかな？
子供二人専業って難しいと思うし

ちなみにうちは中古で駅近を2千万で購入、一人っ子、車無しで過ごしてますが、学費や老後を考えると多少のんびり生活はしながらも贅沢はできてないです

>>400
ご主人の仕事は安泰なんでしょうか？
月々の返済額は？
ボーナスあてにできますか？
もし奥さんが働いたとしても稼げる額は大体わかりますよね？
病気になったら？
子供の学費は？
etc
同じようにご主人に質問してみたらどうでしょうか
計画性が無ければ答えられないと思いますよ

連投すまないけど、旦那さん何かに感化されてる？
自己確立の為に人より立派な家を買いたいとかなら大変そうだけど
とりあえず、なんでそんなに家を買おうとしてるのかじっくり聞いてあげたほうがいいよ
憑き物落ちるかもだし

どうしても買うなら、あなたも条件考えて一緒に取り組んだ方がいい
保育園や学区の状況、通勤通学繁華街へのアクセス、税金額、ローン額、売りやすさ、色々考えて選定しないと後悔すると思う

普通に考えて年収の5倍以上の借り入れじゃ
まずローンが通らないと思うよ

>>400です。

土地1200、上3000、何だかんだで4500になるだろうって計算らしいです。
上は軽量鉄筋系？ハウスメーカーで注文住宅、
計算してもらったら借り入れが4200はできますと言われたらしいです。
外壁、屋根をメンテナンスフリー、ソーラーを12kwにすると息巻いてます。
買ったら死ぬまで住むつもりだそうで、老後のために広めの庭を確保して、将来的には畑にしたいと…

土地はともかく、上物はメーカーの言いなりにしなければもう少し押さえられるのでは無いかと思うのですけど、「耐震性の高い家は安くならない！」と言ってます。

夫の仕事はメーカー勤務で安泰と言えば安泰ですが、
大きく昇給も無さそうです。

夫の勝手で私が正社員(年収300)を辞めることになり、その際に苦労はかけないと言っていたので、苦労を掛けないで欲しいと言ったら、これが家族にとってベストだと。
ちょっと落ち着いてライフプランとお金を計算して見せないとですね。

土地が高いのかと思いきや上3000て…
4000のローンなんて死んでも嫌だ！ローンのために生きたくない！
私だったら実家帰って親巻き込んででも反対する、離婚話までするかも

上は絶対もっと安くなるし、この年収でハウスメーカーにこだわる必要もない

足るを知れ！

その旦那さんって、家電とかパソコンとか買うときも、あれこれ理由つけてハイスペック（オーバースペック）でカモられそうだね…

メンテナンスフリーとか、永住とか、ソーラーとか…メーカー信用しすぎw
皮算用にも程があるよ

若い内は安く住んで、本当に自分に老後が来て、動ける体だったら畑なりなんなり考えればいいと思うわ

うん、私も離婚も視野に入れる
ローンだからと簡単に言うけど4000万の借り入れって
利息だけでいくらになると思う？

うちは私扶養内パートでここ上限ギリギリ、2300万の
借り入れを旦那25歳の時に30年ローンで組んだ、
それでも「これがなければなぁ・・・」って毎月思う

35歳からなら25年以上のローンを組んだら定年後も
毎月返していかないといけない、退職金で完済するの？
じゃぁ老後の資金は？年金だって75歳からになるかも
知れないのに、どうやって食べていくの？

正直、4000万の借り入れは安定した仕事で年収が
1000万以上あっても熟考した方が良いレベルなのに
その半分の年収では無謀としかいいようがない

完全メンテフリーとはいかないと思うけどね…
うちと同じかな？タイル外壁でパナホーム

土地1000上物外構2700でローン3400、昔買ったクルマ1台持ち
家から間髪入れずに娘が生まれたりであまり貯金できなかったけど、これからはなんとかなるかなー
さすがにこれ以上のローン額は勧めない

無謀だね

>>400
うちとスペック似てる
一馬力でこのスレ中盤、夫婦共に30半ば、子供2歳、車2台持ち（軽と普通）
ただしうちは一人っ子確定
うちは注文住宅を買う層ではないと夫婦で意見が一致したので、おととし2000の建て売りを30年ローンで購入
この値段だけど耐震等級3の長期優良住宅
1800ほど借りて月々の返済は6万弱
子供が小学生になったら私も働いて繰り上げ返済に当てる予定
これでも幼稚園代や習い事、貯金にいくらかまわすとカツカツだよ

旦那さんに家計簿見せながら説明してもダメなのかな？

無縁だから知らないけど、月いくら返済になるんだろう？10万とか？
それプラス固定資産税や自分で修繕費用意しておかなきゃでしょ。
（新築だった実家も10年ごとくらいに少しずつ修理でたし）
そういう月々の支払いを現在の家計にあてはめても旦那さん説得できないのかな。
そのレベルならほんと離婚モノよね・・・。

うちが多少無謀とも言える買い方したのは、公務員だから、ね
3月までの復興支援減給はキツかったけど、ボーナスがなくなることがないし倒産の危険もない
民間で4000万～は怖すぎる

そう?うちも民間で23歳で4000万借りたけど28歳で返済出来たよ。

>>414
それはすごい。kwsk

このスレの上限年収600万×5年＝3000万

>>414さんは宝くじでも当たったかなｗ

出産祝い、退職金、ボーナスなどで繰り上げしまくった!

それはこのスレの年収帯じゃない時のお金があったからでしょう…

全然参考にならない…
23-28歳で貰える退職金って雀の涙じゃないの？

親からの援助の有無で条件が変わるからなんとも参考にならないな

別に参考にしてね。って言ってないよ。

普通に返済できたよ？なテンションで書かれているように見えるけどｗ

出産祝いが100万単位じゃないとこの年収では無理だし
自特殊な事情がある場合は「ただうちの場合○○だったし特殊だけど」等を書きくわえようね
インターネット掲示板でのマナーだよ！

実際５年で3000万とかどうやって繰り上げるんだろ
お祝いに1000万もらったとかそういうのなんだろか

>>409
仲間発見。うちもパナ。
土地タダ上物外構家具家電で3300ぐらいでローン2600。
小学生と幼稚園の子供の習い事で贅沢は全然できない。
まだ新しいからメンテフリーがどこまでのもんかはよくわからんけど、タイルは綺麗。
住宅ローン減税が終わった時の事をかんがえると怖い…。

親の退職金借りたとか？ｗ
まあ自慢するのはいいけど後出しする前に大まかでもいいから条件かかないと叩かれるだけだよねー
実際にありえる範囲での条件付きで凄いことかけば自慢でもすごいってなるのに

やりくり書いてないから普通に親援助でしょ
うちも子供に将来援助してあげたいけど、大学費用に自分達の老後費用考えると難しいな…

みんな老後の貯蓄ってどれくらいを目安にしてるの？

>>400です。
参考になる書き込みがたくさんあって本当に助かります。
現実世界だと、家庭事情を腹をわって話すなんて無理で、
しかも私にとっては孤立無援の土地で知り合い無し土地勘もなし、夫の会社の同僚は夫が考えている程度の家をたてローンを組んでいる様です。

そもそも、高額な家をたてると言い始めたきっかけも「減税の恩恵を受けられるのが3,000万以上借り入れる場合」と言っていて、
それについて調べても私には年度末の時点での借り入れ残高の1%を～というのの対象額が2,000万から4,000万になったという記述しか見つけられなくて何を言っているんだか…

上物3,000はお二人ほど書かれてましたが、うちもパナで何となく出された金額です。
鉄筋の家はハウスメーカーでしか建たないみたいなので、それは仕方ないにしても、どうにかして総額3,200位にならないものでしょうかね？

具合が悪くて0歳児抱っこして住宅展示に連れ回されるだけで気力体力削がれて、まだ細かい家計の話はできていませんが、
いく先々で「夫はああ言ってますが、そんなお金出せません」と営業さんには話しています。

夫は確かに新し物好きの感化されやすい、のせられやすい人です。
考えも浅いので、いつも先回りして教える親のような役目を担ってきました。しかし、子供ができて本当に親になったら、でかい息子に忠言するのが苦痛です。
まぁ苦痛とか言ってられないですね。

とりあえず家のお金とか印鑑は隠すか実家にでも預けといた方が良さそう

減税って言っても、安く買えたらその時点で1千万も違うよね
ローン金利だって違うし

同僚には実家援助や資産のあてがあるんじゃないかなと思うわ

うちは中古マンションで探してたんだけど、物件を色々見てまわる前に、不動産屋の担当と資金計画を考えたよ。

毎月払えるローン額から修繕費用、今後子供は増えるのか、学校は私立か公立か、大学まで行かせるのか、今後入ってくる予定の退職金や老後の生活資金などすべてのお金を計算して、無理の無い物件額を出してもらった。

先に物件見ちゃうと夢が膨らむし、頑張って働く！とか思っちゃうけど現実的ではないよね。

>>428
だろうね
実家の生前贈与があったとか
土地が実家の土地で上物だけのローンだとか
奥さんが公務員や資格持ち職種で今後も2馬力で
勤められるとか・・・

同僚も買ってるから僕チンもほしいの！
ってことか・・・
ばかかと。

うちは2000万ローンだけど、マンションだからか、凄く生活苦しいよ。
全部で8.6万なんだけど大変だよ。
4000万ローンはほんと将来競売コースだと思う。

同僚は>>430のように策があるかもしれないし
夫婦で能天気で競売コースかもしれないし

なんにせよ「うちはうち　よそはよそ」だよね
ホント子供かｗ

別にパナだから高いんじゃない、施主が勉強不足
予算いくらで設計してくれって営業に頼めば？
総二階で真四角の方が安いし、建坪削ってタイル止めてソーラー止めれば安くなるよ
最初の提示より高くなるのが普通だから、今の時点で予算オーバーなんて競売まっしぐらだよ

>>400
10年前の自分の書き込みを見ているようでビックリしました。

うちの場合は、土地プラス上物で4300万くらいの物件を勝手に手付金払って図面書いてもらう約束交わしてきた。年収も似ていて当時550万くらいだったと思います。
その当時友達が新築の家を建てたので感化された模様でした。（しかしその友達は地方住みなのでもっと安かったはず）

土地が中途半端な三角形、目の前に大きな送電線の鉄塔というあまり好ましい立地ではなく、そこに4000万越えのローンなんて冗談じゃない！と大げんかの末解約しました。離婚してもいいと思って説得した。
営業はローンすぐ通そうとするし、旦那は舞い上がってるからなんでも営業の言いなりになってたよ。

当時旦那は、こんないい物件生きてる間には二度と巡り会えない！とプンスコしてましたが、今は無理して買わなくて良かったと思ってるみたいです。探せば見つかるもんだよ。

400、がんがれ。超がんがれ！

>>434
横だけど>>400と状況似すぎわろた
しかし他人ごとだと思って笑ってるけどよくあることなんだろうか
年収600で4000ローンなんて考える人がいるとは衝撃だ
自分の夫がそんなこと言い出したらまじでガクブルものだろうな…

ここの住人が良い人達ばかりで感動。
他人事だけど、私も全力で反対する。

>>400 >>405 >>427です。
本当にいい人ばかりで2ちゃんじゃないみたいです。
もはやスレ違いな内容なのに本当にありがとうございます。
今日も家見てまわって散々営業さんのトークを聞いてきました。
座ってるのに動悸息切れ目眩がしてます…

これ以上は家づくりのスレを探して書いた方が良いと思うので、
探して移動します。

皆さんのおっしゃる通り、この年収帯で4,000は無茶です。
広い家で余裕のある育児はしたいけど、
お金に余裕がないと心に余裕が持てないことや、
子供も子供ながらに変な気を使ったり悲しい思いをします。
理路整然と諭すと怒って逃げ出す夫なので、まずは子供が悲しい思いをするという方面から話していこうと思います。

>>434
本当に似てます！
営業さんのトークに簡単に転がされますよね。
すぐに舞い上がって天まで昇って帰ってこないんです。
幸いチキンなので一人では決めることは無い…と思いたい。

頑張ります。

>>429
そういう方法が正しいとは思うけど、うちの場合それやると借りれる額がなさそうｗ

今更だが年収1000万でも4000万ローンは躊躇する
4000万の金融資産持ってたら良いけど
持ってなければ年収550万で4000万ローンなら
10年後には破綻して家なしローン残りって一家離散の筋書き
ホント離婚ものの話

ノコノコ出てきて申し訳ないです。
>>400です。

このスレの皆さんは、我が家の状況
(年齢、子供二人希望、車必須…等)でしたら、
妥当と思える借入額上限はどの位とだいたい考えますか？
子供が一人0歳なので、二人目や習い事や学校に入ってからのことなどまでが具体的に考えられなくて…

夫に「無理ムリ言うけど東京都内住んでたら家賃12万なんて普通でしょ！」と言われました。
東京住んだこと無いので、皆そんな大変な額を賃貸に払って子供育てて習い事させてママ同士の付き合いも角をたぬよう頑張っているのですね。
だからって我が家が月12万払ってくのが妥当との理由にはなってないので、全く何言ってるのか。

>>440
旦那さんには「家賃12万」と「ローン12万」の違いがわかってない
4500万の家の固定資産税がいくらになるか
外壁が営業の言うとおり「メンテフリー」だとしても住んでいれば
内装も痛むし水回りは定期的なリフォームが必要、数十万単位の
その費用はどこから捻出するつもりなのか

人様の旦那ながらしばき倒したい気持ちで一杯だｗ

借入額については旦那様の昇給の有無やお子さんの
手が離れたらあなたがパートするかにもよるので
一概には言えないけど、私ならローンは2500万までに抑える

>>440
うちは一馬力スレ上限23区(東側)在住で2LDK家賃11万のとこ住んでるよ
そして同じく0歳児がいる
二人目考えたら今の家は狭いからと分譲マンションさがしてるけど、ローンは2500万までだなぁ
広さ重視だと都内だと無理だから埼玉千葉神奈川あたりでね…
旦那さん説得出来るといいね

江戸川区にいた時、引っ越しまで一時的に一人向け1DK賃貸に住んでたから、0歳時と3人暮らしで家賃6.4万だったなw

ご近所ママさんちは駅前12万くらいだったけど、会社補助つき
昔ママさん近所に妹と二人暮らしだった時でも、2LDKで10万だった
駅12分広め14万ママさんは、働いてる親と同居

いまは多摩地区だけど、駅近マンションローン7万、税金1～2万、修繕積立1～2万で計10万くらいの支出だよ
駅から離れた広め戸建てで4人家族だと、安くて3000万くらいかな
でもこの年収帯なら3500までいくと毎月額も支払い年数もきついし、できれば2500前後に抑えたい所

保育園は乳幼児だと月2～3万、3歳以降も1～2万
幼稚園も高い所は高いみたい
習い事とか始めると、平気で一人あたり月1～2万とぶよ

あと、地域が合わなくて結局引っ越しになる可能性もあるから、先に賃貸住みで調べた方がいいと思う

連投だけど、上のママさんの話はみんな子が0歳で一人目の時だよ

旦那さんの希望を（設備はともかく）なるべくきくとなると、都内なら八王子、あきる野、瑞穂、武蔵村山とかになりそう
駅から遠くてもイオンモールの近くなら、一応生活は便利だと思うよ

>>440
戸建てだよね？
それなら2000万だと思う。
うちはマンションで2000万だけど、駅前立地で車が必要ないからこの額。
これ以上はほんとキツイよ。

それに、都内の12万の家賃で住んでる人は家賃補助があるか、もっと年収高いよｗ
このスレで東京勤務だと12万も家賃がするところにはそもそもすまない。

うちも2500までだな
月返済7万がボーダーだわ

夫婦二人で上のスレ中盤でしたが私が妊娠して退職した為、夫一馬力このスレ中盤になりました。
妊娠を期に東京へ20分くらいで出れる都外の家を2700万で購入、諸経費入れて借り入れが2900万くらい、頭金500万納めて月々のローンが７万弱です、車は中距離に住む義実家から車資金貯まるまで１台借りる予定です。
子供は一人の予定ですが、たまの旅行とか習い事+貯金とか考えるとこの値段は妥当かちょっと節約しないといけない部類だと思います。
4,000万なんてローンの為に生きることになっちゃいますよ、全力で止めなきゃ

一馬力下限（職場復帰すれば二つ上）で横浜のJR沿線賃貸住みだけど、家賃補助があるからこそ15万前後の物件に住める（それでも駅そばだと古い物件か2LDKが精一杯）
もし補助なかったら駅から超遠い2DK5，6万の物件探さないといけないｗ
ローンなんてもってのほか。会社の家賃補助きれる40まで居座るよ
今組むなら頭金500しかいれられないし3000万が限界だとおもう

宮部みゆきの火車を読ませたらいい

>>448
うちはまさに同じ地域で補助がなくて3＆1年生まで2ＤＫだったよｗ
粘りに粘ってから中古マンション買った。
このスレの身の丈ってこのくらいだと思う。
年貯金100万は死守したいし。

理屈に弱い旦那ならネットでローン地獄体験談読ませるのがいいかもね
子供にこんな思いをさせるの！？って。
>>449さんのレスみて思ったわ。

任意売却（ローンが払えなくなって手放す人）の体験談？みたいなのもいいかも。

うちはローン総額1600万で月５万の支払いだけど、田舎だから車２台で
固定資産税・自動車税とか重なる月はきついよ・・・

>>440
いくらのローンかと言うよりも
ボーナス払いなしで手取りの20%以下に抑える場合に
定年前に返済できる額を計算した結果が限度額だと思う

うちは一生賃貸の予定。
管理維持できる気がしない！
今のところ車も持つつもりがない。
代わりにと言っちゃなんだけど、子どもがふたりはほしいのになかなかできないんだよなあ、、、

子供1人決定の一歳児でマンション3500万
月返済全込で12万～
旅行なんて以ての外、外食もレジャー費もほぼ無し
とことん保険や生活費削って学資保険だけはなんとか
習い事はパートで稼ぐ予定
キツキツでやりくり大変だけど赤にはならないし、幸せだよ

>>455
人それぞれだよね。
うちは家とか車の所有欲がなくて、レジャーも公園でBBQとかで満足。
だけど旅行だけは外せなくて、妊娠してる時以外は最低でも年一回海外へ行ってる。
子どもがいるとどうしても治安のいいところばかりになるから旅費がかさむよー

>>455
がんばったねー
この年収帯だとこれくらいがギリギリ限度だね
いや、かなりキツいよね？
でも節約と新居に住む幸せが釣り合ってるからやってけるんだろうな

>>400は夫35歳だし車必須だし、二人目を諦めるとしても3500でも厳しいでしょ

私は病気で仕事辞めてるので、旦那も病気になったとき傷病手当金だけで
生活できるような返済額にしたよ。

>>454
ウチも賃貸のままかなあ
このままここから引っ越したくないんだよね
というか便利過ぎるかつ住民の質？がいい現状に満足しすぎで家を買うという意欲が湧かない
ここから引っ越して自治会に関わってまた新しい環境を始めるのか…と考えるととてもしんどい
いつまでもここにいられるのかな

皆さん月の外食はどのくらいの頻度でいくらくらいかけていますか？
家族四人でここ下限ですが、そろそろ家計簿をつけなければと思い、予算設定中です。

月１～２回
１番安く済むのが自分たち夫婦と中高生姉妹ふたりで回転寿司5000円くらい
普通のごはん屋さんだとさらに倍…
アルコールなしなのにこれだよ
とても頻繁に外食なんてできない

>>460
一馬力でここ下限プラス私パート、子は2歳
外食は月2回くらいだけど、1回4000円くらい飛ぶ
夫が外食で酒飲まないと死ぬ（嫌味）らしく、それが余計なんだけどね

昨日夫に酒屋で7000円くらい買い物されて殺意が芽生えたよw
それ以外でお金のかかる人じゃないから文句は言わないけど、食費は引かれると思うくらいかかってるorz

>>440(>>400)です。

手取り収入の20%以内が安全、限界が25%というのが調べて出てきたのでそこから算出したら限界が2,250万円でした。
皆さんの感覚が正しくて感心したのと、自分がいかに何となくで生きてきたのかを実感し反省しました。
計算の根拠等を紙に書いた物を夫に見せましたが無反応でした。
(このやり取りの顛末について今後もここに書いても良いのでしょうか？)

計算ついでに、今後の入りのお金を厳しめに算出して老後の資金と22歳まで子供を育て上げる資金を二人分を引いたら、家はおろか生きていけないという結果になって焦っています。子供一人の現状でも生きていけない…

子供一人1,800万円、老後は夫婦で一年に300万円で80歳迄で考えましたが、
こういう計算をしたことある方は、金額はどう設定してますか？
家計が成立しましたか？

夫31歳、今はこのスレだけど四季報では会社の平均年収980万

途中で書き込んじゃった

そのうち年収上がるのかなぁとか思うと、うっかり散財してしまう
家も3500万位のを検討してる
しかし本当にそんな額になるのかな…という不安もある

はいはい金持ち金持ち

>>466
31歳でまだここなのに40歳で980とかになる為には毎年50万は上昇しないと無理
でも今年も10万しか上昇してない
平均年収ってなんなんだろうなどうせ届かないんだろうなってボヤきでした

>>465
うちも夫が今はここだけど、35でその位、40でもっと上みたいなモデルケースの会社
家とか老後のこととか全然想像付かないし、今から年収も上がるイメージが全然沸かない

>>463
気になるので書いて欲しい。
不幸な一家を増やさないためにも、これからもここで相談したほうがいいんじゃない？

>>468
旦那さんはおいくつですか？
モデル年収って社内でも一握りのエリートの年収って感じなんですかね

ちょっとだんしぃ、ここ育児スレなんですけどおー

デパ地下で売ってた2500円の鯖寿司を我慢したので、500円の〆鯖買ってきて鯖寿司作ったった。
育ち盛りの夫にはシャリ多めで、未就園児には水にさらして加熱してからミニおにぎりに乗せて。
みんな魚好きなので満足度高かった。

モデル年収と平均年収は全然違うと思う
うちの会社の四季報の平均年収は現業(高卒の技能員)込みなので40歳650万くらいででてるけど実際は大卒院卒はもっともらってる
逆に言うと高卒の人はそれより低い
そういったカラクリがあるんじゃないかなー
あと四季報は総合職だけの平均年収書いてるところも結構ある

夫30代半ばで上限。
同じ会社で、もうちょい上の世代になると
30代半ばの頃には、1個上のスレだったらしい。
50代の上司は、最近家を買い替えたそうだ・・・。

あるあるｗ
うちの旦那の会社もそうだったらしいよ。

>>463
正直老後までは考えてないし考えられないなーって投げてる
＞同じ会社で、もうちょい上の世代になると
＞30代半ばの頃には、1個上のスレだったらしい。
ってことが普通にある世の中だし40代になったら考えようくらいのテンション…
そら貯金はするけどさ

いくつかレスあったように旦那には数字より任意売却体験談なんかを読ませてみてはどう？
プリントアウトしてリビングに置いておくのよ

>>470
浪人組なので入社は遅い28。国立院卒の総合職なので犯罪やらかしたりしない限りは課長は約束されてはいる。
まあ夫が病気になったり、なんかやらかしたり、会社がいきなり倒産したりするから確実に貰えるなんて思ってはないけど
四季報だと平均800ぐらい？今の年齢だと現業の方が貰えてるし、社宅の現業一家をみるかんじ暮らしぶりは裕福。年収の上限低いらしいんだけど

会社の人の話聞く感じ、総合職は子供三人私立中学に放り込んで当たり前みたいな感じだし、現業でも子供2人以上はいる
夫の同年代も既婚者含めて羽振りいい感じだからなんか感覚がわからなくなってくる

マイホーム欲しいけど既に購入済みの友達の話聞くと勇気でない。
うちは貯金もないし他に返済中なのもあるから。
切り詰めるのも得意じゃないし、もう定年まで社宅にいて老後は田舎に安いマイホーム買えばいいんじゃないかって思えてきたよ。
お家買える人、嫌味とかじゃなくてほんとうに尊敬する。

現業込みで四季報平均年収800もあるメーカーってあまりないと思うけど
相当年収高いメーカーなんだね

私の理想は
子供がいるうちはちょっと不便な場所でも中古でもいいから庭付き一戸建て（どうせ車だし）
老後は車手放して駅前便利な場所にマンション暮らししたいｗ
最新の設備だし二階ない方が掃除らくだし

まぁ理想ですが・・・

わかるわかる。
うちは田舎なんだけど、旦那親と敷地内。でなきゃ無理に決まってる。
感謝しなきゃとは思うけど、何だか自分の家という感じがしない。
子供が家を出れば車も庭も二階もいらない。
徒歩でどこでもいける都会に住みたい。

四季報に載ってるわけもない中小ワンマン企業、40歳でここの下限だよ！
16歳から働いててここだからマシ…なのかどうなのか

周りは大企業関連勤めがデフォで、同じ年齢で倍の年収の人もいる
戸建てが3000～4000万台の地域でほとんどが戸建て住まい、ママ友()は皆子ども幼稚園入れるって言ってるけど、私は来年度2人保育園入れて貯金頑張る
買うなら中古の戸建てか中古マンションで決まりだなー

うち、嫁専業で、料理と洗濯は殆どやってくれるけど
片付けは分担、洗濯畳むのも分担、掃除は大半が嫁

それ以外は殆ど俺。
家計管理、ゴミ管理、風呂掃除、保険とかの事務的な事。
今も子供寝かしつけながら打ってる。
あ、子供風呂に入れるのも俺。
まぁ、これは俺が好きでやってるからいいけど。

問題は嫁さんが時間とお金にルーズな所。
あればあっただけ使って、あとで「結構使ったね」って感じ。
健康の為に肌着は全部シルクとか。
今は俺が副業で稼いだお金やボーナスで補填出来てるのが逆に悪いのかな？
一般的には旦那さんが浪費するのを奥様が止めると思いますが、その辺どうやって説得させていますか？

>>482
うちも嫁専業で家計や保険の管理全て俺
同じく浪費家の嫁だから嫁への食費込みの小遣い制度

でも料理も片付けも掃除も全部嫁
たまにオムツ変えたりご飯食べさせるくらい、不満は特に無い
足りない分は自分の不甲斐なさと思い仕事頑張ります

平均年収ってわからないよね
30代半ばでここ中間くらいだけど会社は平均年収780万
某メガバンの系列子会社なので取締役等は
天下り人事らしくそこら辺が平均年収押し上げてるって
話だし・・・・結局どれくらいまで昇給するのかさっぱりわからない

>>482
クレカ持たせてないよね？
勝手にお金おろして使っちゃうのかな・・・
目標の設定と共有をしてもダメなタイプかしら
そもそも話し合いができない性格とか？

ってうち旦那は浪費家じゃないから言えるのかな
スレ見た感覚では２コ下のスレにそういう旦那が多い印象

>>482
うちの姉みたいだｗ

うちは旦那は普段は浪費しないけど、シャア専用携帯に8万とか、
ネトゲ用PCに20万とか時々使っちゃう。
10年掛けて辞めさせた。
その際気をつけたのはほかの事に目を向けさせること。
肌着をシルクやめさせるなら、何か他の案を用意して。
あと、旦那さんからなら、「お前の生活レベルは年収1千万でも浪費とみなされる」
くらい言っても良いのでは。

浪費癖ある人は、現金払いする食費と雑費兼お小遣いを渡す
クレカは持たせない
足りなくなった場合は申請書を書かせる、みたいにきっちり管理したほうがいい

現在の年収から考えて、年間貯蓄●万を目指したいので月の食費は×万位までに抑えたいと
具体的な数字を交えて話してもダメなのかな

>>484
平均年収って組合員のみじゃない？
取締役どころか普通は課長以上は組合員じゃないから平均年収に含まれてないと思う

>>482
あるだけ使うなら、なければいいんだと思う
というわけで、財形とか先取り貯蓄
私もあまり貯金できるタイプではないので、会社の財形組んで、貯金分は無いものとしてる

>>488
うちの会社組合ないんだよね・・・
でも取締役とか入ってるにしては平均年収低いような気もするし
（エリートコースの人は30代で1000万超える人もいると聞いたので）
管理職は入ってないのかも・・・教えてくれてありがとう

旦那は途中入社組なのでどこまで上がれるかわからないけど
頑張ってくれてるから感謝だ

旦那さんだけでもしっかりしてるならいいような気がする。
うちは夫婦揃ってぱっぱらぱーなタイプ。
家計管理する人がいないよー。
家計簿もいろんなやり方したけど続かないし、ただの記録になっちゃう。
上の子が幼稚園入ってからは貯金全くできてないよ。
下の子と二歳差だから一年間幼稚園かぶるけど、2人行かせたら火の車すぎる。みんなどうやってやりくりしてんだ。

幼稚園は補助金ない？
このスレなら市民税そんなに払ってないよね？
うちは年長年少二人同時のとき年間36万円出た。
二歳差で3人いるママ友は二人目三人目のとき57万出たらしい。

補助金は地域によって出る金額が違う。
また、3人4人いても年齢差でまた金額が変わってくる。

確かに地域によって違うよね。
うちの姉の自治体はもっと出るらしい・・・
23区とかもそうだよね。

>>463
上物3000は高すぎ。土地1200なら地価も物価もそんなに高くない地域なのかな。
建てるにしても建物本体だけでなく、外構・諸般の工事含めて2000以下に抑えるべき。
他にも固定資産税・メンテナンス諸々・家具電化製品、軟弱地盤だと土地改良もお金がかかるよ。
ソーラーも今後天災が起きない・故障しないという保証はない先行投資に近い。

計量鉄骨にこだわらなくても、今の木造でも強い家は建てられるよ。
ツーバイフォーにするとか、耐震等級3で設計してもらうとか。
誰かも書いてたけど、総2階真四角な家はコスト安で光熱費にも優しい。
丸投げ・言いなりはカモもいいところ。
モデルルームは見せるための家だから、安い建売系の展示会を見に行って
現実的な間取りと広さ・設備・費用を知ったほうがいいと思う。
数ヶ月かけて勉強すれば、夢から覚めるかもしれない。

坪単価の高いハウスメーカーは施工管理がしっかりしてる方だから
手抜きされる可能性が低い…ので、選択肢としては意味があるけどね。
いずれにしても借り入れ4000は無謀だよ。
浮かれてる間はやめとけ、テレ東のドリームハウスの失敗作まっしぐらになるよと伝えたいw

>>492
ウラヤマ
こちらは私立幼稚園しかない所で、ここの下限でも補助金月5000円らしいよ…
2人以上被ると額が増えるかまでは分からないけど、貧乏自治体だから隣の自治体との差に驚くわ

本当に羨ましい。
うちも補助金出ずに2人で月7万。

そんな地域もあるんだね。
能天気な書き込みしてすまん。
江東区とかは100万は出るらしいと昔幼稚園選びスレで聞いた。

>>498
いやいや、色んな所があるな～って知れて面白いよ
東京の区内は保育園激戦の所が多いみたいだから、それぞれ大変なことがあるよね
こちらは激戦ってほどでもないからさ
1歳入園だけは育休明けの人たちと被ってちょっと厳しそうだけど

とりあえず私は周りが幼稚園だなーって言ってる中で保育園希望だから、さっそく見学に行ってくる
来年度からはもっと働きたいな

100万出るとか凄すぎ!負担額はどれくらいになるんだろう･･･。

>>482 >>483
なんて素晴らしい旦那様なんでしょう。いやもしかしたらそれが当たり前なのかもしれないけれど。
うちの家計は妻である私に全て任されていて、夫はお金についてイマイチわかってない。
税金も保険もかなり怪しい。相談してもたぶん理解していない。

そんなことより、皆さんの会社の平均年収高すぎワロタ…四季報によるとウチは450万…。

残業代0って法案が通ったら、我が家は詰む。
こんなふざけた法案とおらないよね？ね？

その分基本給に入ってくれるならいいけど…
うちも詰むよ

旦那の会社は家族構成によって年収あげてくれる（仕事を多く振って残業させてくれる）
たぶん残業ゼロになったら、年俸制になって基本給があがるはず。

それより配偶者控除だよ。
私病気で仕事辞めたばかり・・・orz
（ドクターストップなので、甘えではない。）

子ども手当ても僅かしか出さず
残業代は0にして
配偶者控除もなくして
消費税、保険料その他税金関係引き上げるっておかしいよ。
まず政治家の年収一律500万にしてよ。

そんな法案通ったらうちも残業代ゼロになっちゃうんだろうなあ
もういっそ手当が豊富で生活費も出して貰える海外転勤になってほしい位

>>506
海外赴任ってそんなに給料いいの？最近は帰国費用考えたらトントンとか聞いたのはデマだったのかしら？

会社によるからなんとも
うちは単純計算で給料二倍+家賃とか出る感じになるかな

>>508
すごい！大手なのかな。羨ましい。

残業代ゼロって、専門職とか職種限定だったよね？
サラーッとしか見聞きしてないけどさ

うちは中小ブルーカラーの平社員
会長以下要職は全員身内で固められてる会社だから関係ないわ～って勝手に思ってたw
残業代ゼロだと万単位で変わってくるからイタいよね

配偶者控除なくなるならさっさと働くから待機児童どうにかして欲しいわ…

旦那が長男でそのうち旦那の実家で暮らすことになるんだけど、ど田舎で仕事もないから定年後の予定
定年まで30年以上。賃貸でいくかマンション買うか悩んでる

会社側が残業代払いたくないからと、残業代払わなくていいような役職に勝手に変えちゃう、なんてこともあるから
他人事だと思わないようにしてる
まともな社長だとそんなことしないと思うけどね

>>509
大手です。残業有りでここの年収帯だけどさｗ
他所の企業だと赴任時もエコノミー、手当や日当は少なく、一時帰国は自腹とか聞いてるから
うちの会社は超恵まれてるとおもう
海外赴任の話未だにこないけどｗ　夫は帰国子女でTOEIC満点なのになー

夫は凄いね!

残業代ナシがデフォルトの我が家に死角はなかった！
夫教員なんだけど激務すぎて残業代くれとか思ってた
世間様はそれどころか一般社員の残業代まで削ろうとしてた恐ろしい

>>514
旦那さんおいくつくらいでしょうか…
うちも教員だけど、私の派遣収入があってギリギリここのスレだ。
今の二十代は給与伸びしろないってさ。
ちなみにまだ帰ってきていない。

妹がどこぞの御曹司とお付き合いしてるんだけど、金銭感覚の違いでいつも喧嘩してる。
長いものに巻かれとけばいいのに、と思うのはないものねだりなんだろうか。

>>515
30代前半、住宅・扶養手当込でこのスレです
10年後に今の40代と同じ程もらえないだろうとは言われてる

うちも同じくまだ帰ってきていないｗ
０時すぎることは滅多にないけど21時帰宅で早いほうだなぁ・・・
あと休日の部活指導で休み削られるのも辛い
若いうちは強制でキツイ部活に割り当てられるしね

>>516
うおおそうなんですね！
やはり10年の差は大きいか…さらに10年…
住宅手当は持ち家だと出ないので一生借りぐらし決定です。
修学旅行の下見、自腹で4万円でした。
経費削減のために修学旅行本番の交通費も自腹になるかもって言われたそうです。目玉ドコー

同年代一馬力でこのスレ住人の方はどんな職場におられるのでしょう。
気になるところです。

一生このスレって人もいれば二つ三つ上のスレまで上がる人もいるしほんと人それぞれ
一部上場のうちのしっかりしてるとこは20代や30代前半でこのスレ越えて行くのかな
ちなみにうちは薬剤師だけどもう一個上しか無理そうだわ

30代前半でこのスレ半ば～上限辺り
職種はSEになるのかな
一般的に激務と言われる職種だけど通勤1時間で
1年の2/3は21時前には帰ってきてるし
残業代はキッチリ出るので恵まれてると思う
（もちろん旦那には感謝だけど）

もう1つ上のスレって200万刻みになるのかな？
だとしたらもう１つ上のスレ上限が
平均らしい

会社自体は株式非公開だけど最大手の通信会社と
メガバンの資本提携子会社なので安泰と言えば安泰

30代半ばでこのスレ半ば。
公務員だけど行政職じゃないから、どこまで上がるかは不明。
今年度入ってからつけるほどの残業がほぼなくて残業代の上乗せがなくて厳しい。

30でここ後半
今年は転職したんだけど、残業が多いのもあって一気に手取りが増えた
多分来年（今年度の収入）は600以上行くかな～と思ってる
理系の技術職です
大手だけど中途だし、きっと出世はしないだろうから、50で1000行くかいかないかだと思う

あれ？ここ育児事情スレだと思ってた

この流れで育児相談がスルーされてるわけでもないし
年収スレとして問題ないと感じるけど・・・

皆さんお子さん何歳くらいですか？
今うちは5年3年なんだけど、2年後塾代を捻出する自信がない・・・
みんなどうやってやりくりしてるんだ。

うちは3歳で一人っ子
一人ならどうにかなるだろうと多少楽観視してる

うちも教員
教員はこのスレ多いんですね
30代前半、このスレ前半くらいです
持ち家なんで手当てなし
一般より頂けてるので、あまり文句は言えないけど、、

とにかく残業と土日は部活やら仕事やらで休みゼロ
朝5時半に家を出て帰ってくるのは22時過ぎ
倒れないか心配

>>526
ナカーマ！
勤務時間すごいことになってますよね。
上の方もそうでしたが、うちもまだ学部卒3年目なので私のバイト代でなんとかこのスレに滑り込んでます。
一馬力だとこみこみ400万ちょうど。
30代になってもこのスレにたどり着けるかどうか微妙だそうな。

子ども三人はほしい、それを考えると不妊治療する余裕はない、もうすぐ子どもは2歳。ぐるぐる。
なぜ夜中のド○キにいる金髪一家はもれなく子沢山なのかなーとか考えちゃう。やなやつだ。

>>527
教育費考えてないから子沢山なんだよ
私立とか行く羽目になるかもしれないのに

>>524
うちは2歳半＆今年出産予定
一馬力でここ下限

上の子繋がりのお母さんは皆子を私立幼稚園に入れる予定だそうな（市内は私立のみ）
私は来年度から保育園予定で、今日見学に行ってきたよ
来年度は1つ上のスレにしがみつけるかもしれないから、周りは気にせず頑張るんだ

子には高校卒業までに500万ずつ貯めたい（400万ずつは既に始めてる）
あぁ、親から孫ちゃんにって1500万ポーンと来ないかなw

友達は親から数年前から生前贈与をしてもらってる
総額２千万オーバーだそうな
自分のパート代は遣わず貯金
ダンナは収入をいじって？アルファード乗りつつ公営住まい
なんか納得いかない

>>529
高校卒業までに500万…
うち上の子今3歳だからあと15年で貯めるとなると年約33.4万
下の子1歳だからあと17年で年約29.5万
合計62.9万か
実は3人目が欲しいから今から貯めるなら18年で年約27.8万、これを足すと90.7万
うーん…マイホームの頭金貯める余裕はなくなりそう？夢は夢に終わるのか…

皆さん安定感のあるご職業なんですねー
うちの夫は31歳オンラインゲームのディレクターで一馬力ここ上限
収入は今のところ順調にあがって行ってるけど、浮き沈みの激しい業界だしいくつまで働けるのか…不安
子供は今0歳だけど欲をいえばあと二人は産みたいわw
学資保険は17歳満期700万かけてるけど、余裕のある今のうちにしっかり貯金しないとなぁ

>>531
収入の割にハードル上げまくってるから、私が専業って選択肢はないし、最初から専業のつもりはないw
ちなみに賃貸家賃7万＋車2台
出産前後数ヶ月働けない間が正念場だわ…

中小企業だから景気の良い話は関係ないし、節約と私の収入を加えて頑張ろうって感じかな
夫はそんなにお金使ってないし…食費だけはかかりすぎだけどねorz
子どもは夫の年齢考えたら2人が限界

なかなかデンジャラスだね。

うちも賃貸家賃いろいろ込の７万で車２台
でも頼れる人いなくて夫激務だししばらく専業の予定
これで二人目欲しいとか無謀だろうか
子の貯金は満期300万学資と100万くらいでうーんもうちょっと頑張らねばか・・・
多少考えてるけど深く考えてないや

>>482
完全に自分と重なって見えてワロタw
でもうちは片付けと掃除は完全に俺の仕事（掃除好き）。
家計は嫁さんに任せておくとめちゃくちゃになるので、説得してクレカとキャッシュカードを取り上げ、毎週生活費15000円を渡すスタイルにした。
しばらくの間険悪だったなあ…。月５万前後あるパート代は全部自分で使ってもいい、っていう条件なのにそれでも足りないってどういう事だよ…

>>535
車二台持ちの地域でこのスレってなかなか高給なんじゃないだろうか。
二人目なんて普通じゃないかな。

>>535
ローンの返済7万強で、通勤の都合来年には車2台になるかも
やはり2人目悩んでるよ…

>>535
ローン返済7万ちょいで車1台子は2人
子のための貯金はそれぞれ満期200万の学資と
子ども手当は子名義の口座に入れて、あとは会社の財形で
月2万ずつ

何とかなってるけど余裕はない
子が一人だったらだいぶ余裕あっただろうなーとは
思うんだけど、顔見ちゃったら下の子がいないなんて
考えられないし、悩むところ・・・ｗ

悩んだ挙句4歳もあいたが2人目生んで本当によかったと思ってる
大手勤務で来年には次スレだしってのがあるのもあるけど、
いざとなったら私もなんとか働いてお金は捻出してみせるとおもってる
2人で遊んでいるのは微笑ましいし、
私たちが死んだ後は2人仲良く繋がりは持っていて欲しいな

>>539
わかる。
産んでからは考えられないけど・・・って感じだよね。
今カツカツなので、二人分の教育費を考えると途方に暮れる。

>>400とその他の書き込みしてたものです。

我が家は破産一家離散コースになりそうです。
本当にありがとうございました。
お世話になりました…

>>542
決めちゃったのか…

>>542
旦那さん契約しちゃったの？

>>542
マジで…
自立していつ別れても大丈夫な様にしておかないと。

>>542
この先二馬力も可能だし、返済期間中に遺産相続があれば乗り切れるかも。
そんなに悪いことばかりではないさ。

勝手に話進めてる時点で離婚コースだろうけどね。
実家帰っちゃいなよ。
ちゃんと離婚を覚悟して話した？
あなたに覚悟がないと向こうにも響かないよ。

もはやエネミースレに行く案件か…
家庭が無くなったら家なんて意味ないのに

>>542
概要書くだけで手がふるえるほど高額の借り入れを怖がってる妻がいるのに、
強行してしまう夫って…
夫婦で決めたことなら妻も正社員の口探して節約生活がんばったり、救いがないでもないのにね

奥さん側が復職して超頑張って家計支えるにしても、こんな勝手なことする夫相手にそこまでしたくなる愛情が残ってるかどうかってね
やっぱローンこわいこわい

確か400さんは「主人の希望で仕事を辞めた」と書いてたと思うよ
私なら緑の紙置いて家を出るなー

ローンの額ももちろん問題だけど本当の問題は
一生を左右するような大きな買物なのに
自分の意見を尊重してもらえない人と一生共に
することは難しい、って点だと思うし

英語が全然できないのに、韓国系アメリカ人と結婚してオクラホマに住んだ日本人妻が、
肉屋で買い物するときに、鶏の胸肉が欲しいときは鶏の物まねしてから自分の胸を指差して、
もも肉の時は太股を指差して、って言うふうにジェスチャーでやってたんだけど、
フランクフルトを買おうとしたときにどうしてもフランクフルトをジェスチャーで表現できないので、
そのときだけ仕方なく旦那を連れてったんだってさ。

ほら、旦那は英語喋れるから。

評価する

>>552
なんか違うこと想像しちゃった

私もｗ

ごめんなさいいけない子です

深刻な話題で流れてたのに…もうw

>>552
最後の一行を読んで､自分の下劣な想像力を心から恥じたわw

>>552
完全にスレチなのにこの持っていきようw

>>535です
レスくださった方ありがとうございました
夫も同じように考えていたらしく
余裕はなくともちょっと頑張っていけるなら授かりたいと思うようになりました
やりくり頑張りつつ、コウノトリを待とうと思います！

>>560
がんばれー！
一人目の時点で専業でこのスレなら全然大丈夫だと思うよ！

>>542
え？もう決めてしまったのか？
男はのほほんと考えがちだから、
もっと離婚する覚悟を持って迫らないと、今後も一生だらだら好き勝手やられるよ。
男から見ても離婚されても仕方ない身勝手ぶりだと思うけどね。

お金に余裕がなくなって初めて気が付くんだろうね
余裕がなくなると当然ケンカも増える可能性もある
せっかく買った家を離婚で売却することにならないように応援するよ

>>542です
土曜に急転直下して、日曜に私ひとりで走り回り喧嘩して、
昨日は疲れて倒れてました。
ひとまず決定は遅らせることができ、資金計画についても練り直しになりました。

外部のファイナンシャルプランナーに教育資金や老後を含めた計画を相談するべきなんだと思うけど、力が沸きません…
というか、今時点では相談が無意味な手取額だな。
家買うなら二馬力必須だけど、自分はせめて小学校位までは家にいてあげたい。
あちらを立てるとこちらが立たず、
さらに気づけば勝手に営業さんに電話してる夫の操縦もしなければならず、
子供は泣いてるし、毎日が修羅場です。

夫の一馬力でここ前半～半ば。
子ども二人に歯の矯正受けさせたい。あわせて200万弱。
でも夫に「必要ない」って反対されてる。
単なる審美の問題だから、って。
でも女の子だし特に見た目も大事だと思う。
この年収帯では贅沢なのかなー。
私の独身時代の貯金使うつもりだから、最終的には夫は「好きにしたら」って言うだろうけど
内心は面白くないだろうな。

どれ位の歯並びかわかんないけど
歯に隙間があったりして、虫歯やらアゴがどうのこうのってなって、治療費トータル数百万になったり
治療を施すも結局50前後で総入れ歯になってしまったり、みたいなこともあるから
歯並びは綺麗にこしたことはない気もする
まあ矯正してもそういうことになるかもしれんけどさ
女の子でも男の子でも、ある程度綺麗な歯並びの方が印象はいいよね
歯医者さんと相談したのかな？した方がいいっていわれてるなら絶対したほうが良いと思う

>>565
うちも子供二人いるんだけど、うちの場合は夫が
「歯科矯正をうけさせたい、自分の独身時代の貯金を使ってもいいから」って言ってる。
「親にされて嬉しかった」スレでも、チラホラ歯科矯正が出てたような気がする。
歯は一生ものだし、出来るならやってあげたい。でも高い…。
日本矯正歯科学会のHPに認定医・専門医が載ってるよ。
もう知ってたらごめん。

>>564
乙。
二馬力って、簡単に出来るものじゃないよ。
近所のママが、子供の体調不良で仕事辞めたばかりなの見てて実感した。
今まで出来てたのならともかく、これからの予定はあくまでも未定でしょ。
断固阻止してね。

>>565
歯科矯正って贅沢云々の問題じゃないと思うけどなぁ
今は金額も内容も色々なものがあるし、親が見て気になるレベルで、お金も出してあげられるんだったらしてあげた方が良いかと

うちはまだ2歳だから今からどうなるかだけど、夫は「もし必要になったら矯正は絶対させる」って既に言ってるよ
一馬力でここ下限近く、私パートだけど絶対って断言してた

>>565
歯は私も絶対してあげるつもり。

普段はあんまり「欧米では～」とかいうの好きではないけど、
歯に関しては日本は数段遅れてるよね・・・・
アメリカで子に矯正させてない家庭＝日本のDQNみたいな
認識だから、日本人の歯を見ると「キスする気が失せる」らしい。

審美的な面もそうだけど、やっぱり年をとってからも
自分の歯で噛めるって良い事だと思うし
自分自身が歯並びにコンプレックスあるから子には
きちんと矯正させてあげたい。
歯並び悪いとどうしても磨き残しが出来て
虫歯になったりするし

日本でも最近は歯並び悪いのに矯正受けさせてない家はドキュだよ。

総額で語るとものすごい高額感が増すしね
この際「月に○円で矯正できるんだ。歯並びのせいで病気なんかの影響出たりするから直してあげたい」でいいのでは？

歯並びとはちょっとちがうけど、かみ合わせがちょっと悪くて肩こりと頭痛が酷い
あとアゴが筋肉痛になって虫歯みたいな痛みがする
そのたびにちょこちょこ歯医者通って、かみ合わせ治して貰ったりしてるから無駄な出費だなと毎回思う
大人になってから苦労するより、子供の内に治した方が多分楽だから、そういう観点からもアプローチしてみたらどうだろうかｗ

歯科矯正って、歯並びが現時点で悪いからするものなのなんだよね？
歯並びが悪くなかったら、矯正いらないんだよね？

いらないよｗ

>>575
ありがと

今年は予想外の出費が凄くて凄くてすでに赤字・・・
今月もエアコン買わないと。
今まではボーナス全額定期に入れられたけど、今年は無理そう。
一回分は赤字補填で終わるわ・・・
去年は100万+子供手当て貯金できてたから悔しい。
今年はバカコマだorz

ここの人たちって中学受験とか考えてる？
今一馬力でここ前半、私がパート出たとして子供二人私立って無謀なのかな？
まだ子供小さくて10年後どれくらいの出費してるかとか想像つかないんだけど…。

夫一馬力でスレ中半です、子供妊娠中でまだ生まれてきてないのと一人っ子予定なのであまり参考にならないかもですが、中学受験は特に考えてないです。
例えば子供自身が行きたい私立中学があって、本人にも真剣に取り組む気があるとかなら考えるけど私から子供へ進めることはないかな？
高校は本人の学力によっては私立しかない場合もあるからお金の積立ては高校の入学金等々を想定して貯める感じになりそう

>>578
うちは公立天国なのもあって中学上がる頃には二つ上のスレだと思うけど、まったく考えてない

でも今後年収が上がる見込みあって関東とかなら考えてる人もいるんじゃないかな
この年収のままで子供2人はいくらパートにでても厳しいとは思う
私立中ってことはそのまま高校、大学と私立の可能性も高いしね

>>578
無理じゃない？
子二人私立って世帯年収1000万あっても楽ではない気がする

学校によるとは思うけど私立なら学費は年に60万～100万ってとこだろうし
80万としても二人分なら160万、月に10万以上は学費でかかるって
ことだよね

徒歩圏にないなら通学の費用もあるし、それ以外にも塾や習い事、
私立なら修学旅行も海外だったりするからその積立や、寄付金も
一口10万でほぼ強制（というか出して当たり前）だったりするし

うちもあと10年後には世帯年収2つ上のスレ辺りだと思うけど、
子がとても勉強が好きで成績がよく、本人が希望して、名のある私大に
エスカレーターで上がれるとしても高校から行かせるかどうか・・・って
感じに考えてる

うちから駅まで行くバスが、近所の小学校から大学まである私立の子が通学に使ってるんだけど、
乗ってる間話を聞いてるだけで生活レベルが違うよ。
それ聞いて絶対無理だと思ったｗ

>>578
こちらは公立至上主義みたいな地域で、中受する人間はほぼいないから全く考えてないよ
そうじゃなくても経済的にないなと

幼～中で私立行く人って経済的に余裕がある人のイメージ
祖父母からガッツリ援助があるなら分からないけど、生活水準が違いそうで付き合いしづらそう
子どもも会話や遊びについていけないと可哀想かなーとか思っちゃう

公立至上主義の地域の人にはわからないと思うけど
（今私も公立至上主義のところに住んでる）
東京とかだと、公立めちゃくちゃ荒れてたりするんだよね
生活にすごく余裕があるわけじゃなくても私立中入ってる人も結構いる
私も東京にい続けてたらかなり真剣に考えてたと思うよ、受験
やっぱり環境の良い所に身を置いてあげたいよね

>>582
どんな話なのか気になるｗ

この年収帯だと中受は少々厳しくない？
ひとつ上ならなんとか…のイメージ
学費のこと考えるなら公立で中１から塾ってのとあんまり差はないかもだけど、
私立中＋塾ではやっぱり赤字になるし
高校から私立なら塾より安くあがる補習的なものがあるところが大半だから、ある意味公立よりいい環境の場合あるけどさ

今ライフプランについて考えてるんですが、小学校、中学校、高校の入学時に大体どれくらいの金額が必要か目安がのっているサイトとかありませんか？
年間の学費の平均等の説明はよく見るんですが入学時にどれくらいまとまったお金が必要なのか知りたいです
大学は入学までに公立なら300万とか400万とか聞きますが…

>>586
入学時って入学金のこと？それとも初年度納付金？
私立公立国立ともにそれぞれだと思うけど、近所の大学のホームページみてみたら？書いてあると思うよ
あと、国立メインだと、国立は受験が遅いから
私立の入学金を先に払わなきゃいけなくなるなんてことが出てきたりする

>>586
公立でそんなにいる？私大でも100万～だと思うけど

公立や国立なら、四年間で300万とかの間違えじゃないかな

>>584
聞き取れたのは微々たる物なんだけど。
買い物は小三から銀座だとか、みんな都内に小学生の頃からお気に入り地域がある模様。
しかも渋谷じゃなくて銀座って。
公立女子はおしゃれな子でも小三ならまだイオンなのにとクラクラしたｗ
割と学費の安い学校なんだけど、それでもこんなに差があるのかと。
他にも話し方からしてなんか違ってたんだ（金持ちっぽい）。
特に女子はきついと思った。

中学生から、都内のデパートで服買える甲斐性はこのスレにはないよね。
うちはもう高学年だけどないものｗ
うちは子供が小さいうちは（1-2歳の頃）年間200万貯金できてたけど、
今はがんばっても100しか出来ないし。
生活費がぐーんとあがるから。

>>590
この年収帯で200貯金できてたってすごいね
うちは保険の積立（うまく言えない）と児童手当で100いくかいかないだわ…子はまだ2歳なのにorz

東京は学校選び悩みそうだね
私の出身中学も悪名高いヤンキー中学だったwけど、当時中受は県内に存在せず、国立も何故か高校はない不思議な所だった
今は中学選べるから、それはそれで保護者は色々考えたりするのかな

うちは中受ちょっと考えてる
公立が微妙な上に遠いから
小学校は市下では良いほうらしいがそれゆえ中受する家庭も多いと聞いてる
あと私立小学に通ってる家庭もそこそこある

ちなみに中学入学の頃は多分一個上のスレ
一人っ子なのと実家からある程度の相続がありそうだからそれでなんとか切り抜ける

私立中学は通うだけなら頑張れば何とかなりそう。

ただその前の小学校からの塾代や入学してからも寄付金育成金で10万、制服で15万、修学旅行も海外で40万。希望者は短期留学もする。
入学後も成績でクラス分けする所はもちろん塾必須。
それ以上に女子は身の回りをブランドで固め、遊びに行く場所もオシャレでお金がかかる。ガストマクドナルドなんて行かない。食べ放題の焼肉行ったりビュッフェ行ったりしてる。
お揃いで買おう～となった物は5000円以上しても皆ポンと買う。
でも金持ち喧嘩せず、というやつかイジメは無い。例えお金がなくて買えない子が居てもイジメたりしない。残念だねー、程度で皆なんか大人。そして皆勉強に前向きで環境もすごく良い。
現在従兄弟が行ってるので参考までに…。

>>587
いえ、大学じゃなくて小中高校それぞれの入学準備にかかるお金のことです

いじめはあるところはあるよー
しかも、私立は嫌なら退学もありだから学校側の対応もまちまちだよ。
私立が万能とは限らないよ。

>>595
義務教育であれば入学時にたいしてお金なんてかからなくない？
せいぜいランドセルや制服代くらいじゃ…
何にそんなにお金がかかると思ってるの？

中学受験した子たちって、中にはエリートコース進んでる子達もいるけど、友達で受験したはいいけど、その後から伸び悩んで授業についていけなくて病んでいった子達を知ってる…子供なのに目に見えて暗くなっててすごく心配だった…一人はメンヘラなったよ、そのまま

高いお金と塾代、親が払ったはいいけど、正直県立中堅下位でも余裕ですよね？って大学行った子もいるし…いじめはどこにでもあるよ。
同じ家庭環境ですごせるのが利点かも。所謂、底辺なんていないでしょ。

うちは今住んでるところ、中学生なのにリーゼントみたいな髪型してる子とかがいて、荒れてるのかな…って思って悩んでる
12年後の話だけどww

自分がBBAだから今の「荒れてる」ってどんな感じなのか
わからなくて困る

個人的には、社会に出たら嫌でもいろんな立場、環境の人と
付き合わないといけないので、同じような経済状況・環境の人が
集まりやすい私立が、本当に「良い環境」なのかなと思う部分もある

学校っていろんな人とぶつかったり時に理不尽な事があっても
それをどうやって解決していくかを学ぶ場でもあると思うので

でも、最近のいじめは陰湿になってるとか、学級崩壊の
話を聞いたりすると、そうやって親が昔の価値観で「それくらい」
と見過ごしたことで子供が病んだり、最悪命を絶つ事を考えたら
どうしよう、って思うとねー・・・・正解ってないんだろうけど難しいわ

昔からいじめも自殺率も変わってないよ？

どの学校行くにしても本人がしっかりしてたら大丈夫だと思うよ
ただ朱に交われば赤くなるタイプは仲良くなった友達にひきづられたりするからな
ちなみに私が聞いたのは中学で男女関係が乱れてるのと授業に出席せずに遊んでるとか

まともに社会に出たら、まともにDQNと関わることってまずないんだけどね…

いくらしっかりしてる子でも、避けられるものなら避けたいよ

ナスの明細キタ～
過去最高。
来年は一つ上にいけるかしらﾜｸﾃｶ

私自身が中受したけど、公立より荒れてたｗ
ちなみに中学が偏差値58くらい、高校が70手前くらい。
うまく言えないけどなんか勘違いしてるというか、変にはっちゃけちゃった感じ？
男女関係の乱れもあったし、いじめ、登校拒否いっぱいあった。
（ちなみにいじめ無くて挨拶できてめっちゃいい学校！って評判の学校でした）
成績も、中高一貫って絶対中３・高１で中だるみするから、
そこからもう一回這い上がれるかも重要。
大学受験のころになると、成績トップと底辺が内部生、真ん中に高校から入った外部生って綺麗に分かれたよ。
旧帝はほとんど内部生しかいけなかったけど、Ｆランや専門に流れるのも内部生。

結局何が言いたいかというと、いくら金かけて環境整えても最後は本人次第。

まあ黒木瞳の娘の青学中等部でやってた事知ったら、
私立も大概だなと思ったけれども。

>>604
横だが結局最後は本人次第ってのは改めて凄く納得した
ありがとう

いじめは本人次第じゃないよ。
いじめ自体が止まなければどうにも出来ない。
って違うことを言ってるのかもしれないけど。

公立中学と比べたら、私立校のほうが施設面やカリキュラムなどの環境は整ってる。
ドキュに被曝する可能性も低いと思うけど、こればっかりは分からない。
学力的に挫折するか否かは子の性格によるよね。発奮できれば良いのだけどね。
私立中が絶対じゃないのは分かってるけど、公立中の方が良いとは言えないよね。お金の面以外では。

公立中の面倒見の悪さ、親の質の悪さ、内申偏向の高校受験実態を見るにつけ、できれば行かせたくないなと思うよ。
荒れてはいないし、市内学力トップ校なんだけどね。

私自身も私立進学校出身だし在学中は色々あったけど、友人達が社会的に立派になり、コネクションに助けられることもあるから
子どもにもそういう仲間ができて欲しいと思ってる。
このスレ下限だけど一人っ子だし持ち家ローン無し、貯金もあるので頑張ります。

行ってもいない人に公立下げられたくないわｗ
私はどちらでも良い派だけど、どちらかを下げるのは良くないしスレ違い。
金銭面でどう？って相談じゃないと。

結局社会に出たらごく一部以外は、公立のように色んな人がいる職に就くことが前提なんだけどね

私は行ってるし公立で教師もしてたけど
そりゃ選べるものなら私立に行かせたい
でも選べないし(土地柄公立天国)金銭的問題もあって多分公立だな
まだまだ先だけど、マイホーム建てる時は学区の良いところに建てたい

>>608
私立行ってもこの年収ならやだな。。

私立の方が良い地域、公立のが良い地域もあるし難しいわ
ちなみにうちの地元は間違いなく私立の方が質はいいと思う
ただ子供の友達までは選べないし子供の性格にもよるしなぁ

>>610
いろんな人がいる職ってなんだ？
例えばうちの旦那だけど、大手企業に入社して周りの同僚は一定の学力をもった人たちばかりだよ
外の人とお客様として、営業先として、関わることはあれど
一線引いて付き合うわけでDQNと肩並べて働くことってない

大手でもこの年収なのと、DQNだけど年収いいのと、どっちがマシか

まぁ身の丈にあった所に行ってもらえば良いやw
うちはどう考えても私立はない
公立至上主義、私立はガチ金持ちがゴロゴロしてるから世界が違う所らしいし
実質中卒、中小企業勤めの夫とただの大卒の家庭から行かせる所じゃないw

私は大学受験で終了したけど、県内屈指のDQN公立中から県内トップ校に入れたよ
この中学は内申で不利だって先生に脅されたけど、毎年学年の7～8％はトップの2校に入ってたよ
自分から落ちていかなきゃDQN校でも関係ないんだけどね
私が小学校時代1番仲良かった子は見事に悪いのに染まっちゃったけどさ

>>615
大手でも、20代だとここ多いと思うよー

うちは関東で子二人だから経済的に公立だ
旦那も私も理系だから子どもも理系に進むかもしれないし‥
私は私立の中高一貫だったけど母校に愛着があって今でも文化祭やバザーに子連れで行ってる
面倒見が良くて塾も必要無かったし、経済的に許すなら私立に通わせたかったな
でも生活レベルが違うと辛いよね

20代でここの年収は7%だから十分勝ち組だよね。

教育問題はどれが正解ってないからね

でも大手勤めだからとか一定以上の学力があるから
DQNじゃないとは私は思わない
金髪でドンキにいるような見た目の人はいないだろうけどね

DQNの定義とか言い出したらキリがないw

他人を言い負かさないと気が済まないんだね

「てめーふざけんなよぶっ殺す！」
と子供を叱ってる保育園の金髪母親をみて
その子の将来が目に見えたの思い出した

その子もぶっ殺してやる！とか、うちの子に言ってくるんだよなー勘弁

社会に出たらいろんな立場の人と付き合わないといけないけど、正直親に放置されてて兄弟たくさんいて、もう早くに子供産んでシングルマザーになってキャバとかやるような子と関わりあわせたいか、って言ったら合わせたくはないな

その人達も社会の一員で決していらない人達じゃないし、選民思想みたいなのは嫌いだけど…

世の中にはいろんな人がいて、悪い方向に転ぶのも実は簡単だから気をつけてほしいとは思う
そしてそれから逃れる術も学んでほしいね

うちの義母は経済的に豊かだけど(義父のおかげでw)
食べ方とか下品だし、育ち悪いんだろうなあ…って思ってしまう。
言葉の端々にもそういうのが見て取れる

肩書きと年収だけみたらすごく立派だけどね。
学力も大事だけど、基本的なことが人としてなってないと残念なんだよね…

鈴木沙彩と池永チャールズトーマスの事件を思い出した。
何の共通点もなくて出会うはずの無い二人が、ネットによってウッカリ出会ってしまったってやつ。

このスレの家庭で私立にいったら、
子どもにいろんなことを我慢させることにならない？
自分はそこそこの家庭だったけど、
お嬢様が多い私立に行って別荘なくて形見狭かったな

私立も色々あるよ
みんながみんな大金持ちじゃないとこもある

子供に合った方法を見極めるのが大事なんだろうけど難しいな

私立中なんて遥か遠くしかないわｗ
選べる環境がうらやまですわ

中学はともかく、高校も公立って考えてる？
この年収では惨めだと考えるなら、行かせられないね。

途中送信してしまった。
惨め云々は別にしたら、
この年収帯で私立に行かせることが可能かしら？
それとも無謀かな。

多分、なに言ってもでも…だから…になりそうだから自分で決断すればいいじゃんw
最初に書き込んだので答えはでてるでしょ
なに求めてんの

高校は公立に落ちたら私立かなー
最初から私立は無理ｗ
大学は好きなところ行かせてあげたいから。

あれ？ID被ってる。
608じゃないよ。
うちは子供二人だから、やっぱ無理かな～
どっちか片方ってわけいかないもんね。

私立高校って今助成金みたいなの出なかったっけ？

私は田舎育ちだから、学力は完全に公立＞私立だった
公立落ちたら私立に行く感じ
ただ私の兄は当時DQNと言われた私立から早慶に行った
私は高校入って満足しちゃって、結局地方国立大

結局これも本人次第ってことになるねw
この年収帯なら高校はどっちでも行けるんじゃない？
留学とか修学旅行で飛ぶ可能性はあるけど…
大学は国公立か私立か、自宅か下宿かはすごい差が出るけど

私立話をぶった切って。
旦那さんの小遣いいくら渡してる？
私が仕事辞めて、ここ上限から中盤になってしまったので（月手取り平均は25万）、家計を見直そうと思ってるんだけど、
旦那の小遣いを1.5万から1万（昼食別）に減らすのは鬼畜だろうか。
昔は昼食こみで3万渡してたんだけど、社食になったので1.5万にした。
でも考えてみたら、昼食を外で食べてたときは一日千円使ってたらしい。
そしたら、実質的な小遣いは1万だったんだし、1万でよくね？と思って。
さすがに駄目かなあ。
子供も大きくなって生活費も上がってるし、上は来年中学生だし、
家計簿見るとどう考えても足りないんだよね。

>>637
同じく月の手取り平均25万で茄子は1回につき手取り55万前後、
月の小遣い3万5千円と、茄子が出たら別に5万程度渡してる

うちは子が生まれるまで私が正社員で2個上スレだったので
なかなかガッツリとは減らし辛くて。本当はせめて3万で
頑張って欲しい

ここ下限。手取はだいたい19～22位かな？
うちは小遣い制じゃなくて生活費支給タイプ。月12～13万位
お小遣いとして使ってるのはだいたい昼食費抜きで1万位（社食で天引きです）
用途はお菓子ジュースみたいな間食とゲーム代（3000円/月程度）、あと外食費にあてられている

旦那さんの趣味やお小遣いの使い道によるけど、余り使っていないようだったら下げる交渉もありかと

こづかいは手取り連動性で25,000円～33,000円程度、床屋とたばこと昼飯込み
これに駐輪場代3,000円を渡してる

うちは手取り30～34で茄子も一回が同じ位お小遣い3万で下着・靴下以外の被服費や美容院費も込み
お酒と携帯は家計からで1万
お小遣い1万で足りる人は凄いなー、私は趣味がお金かかる物が多くて独身時代の貯金から使ってしまっている

それと茄子の時は3万渡してる

>>637です。
みなさんありがとう。

＞小遣い3万で下着・靴下以外の被服費や美容院費も込み
これは逆にうちより使ってないわｗ
うちは被服費（私服通勤で年3-5万くらい）・美容院別だから結構掛かってるんだ。
1万はありだとわかってよかったｗ
うちの旦那は年4回くらいの友達との飲み会と、ガンプラとゲーム（年一個）にしか使わないから
1万で十分だと思うんだよね～
ちょっと交渉してみます。

うちは、手取り33~38で2万渡してる。
ご飯は、全て家で食べるからお菓子や貯めてバイクのパーツ買ってる。
聞きたいんだけど、手取り25でお小遣い渡してたら赤字補填はボーナスから?
それとも生活費25で足りるの?

答えた人ほとんど小遣いもっと
あげてるのに
一万はアリって完全に自分の結論ありきで
なんじゃそりゃって感じ

最初から人に聞かずに家計が厳しくて
一万に減らしたいと旦那さんに相談したらいいのに

>>644
うちは旦那手取り25で私のパート代が月8万～9万くらいで
スレ上限、生活費はギリギリでイレギュラーな出費はボーナスから

>>644
食費を凄く節約すると足りる。
でも肉は週2とかになる。
それ以外の日は豆腐を中心としたメニューになっちゃう。

今までは私の稼ぎがあったのでボーナスは丸まる貯金だったけど（約100万）、
これからはボーナス補填はあると思う。
でもボーナスカットはまずない会社だからボーナス頼りでも大丈夫だとは思う。
とはいえなるべくしたくないから節約がんばるよ。

>>645
実際1万の人もいたのでアリって書いたんだけどだめかなｗ
絶対ありえない！ってレスはなかったし。

旦那に言うのは勇気がいるよー
いや、相談はしないとだけど、他にもいるって理論武装しないと相談できない。
怖い人じゃないけど、かわいそうで言いづらい。

>>646
返答ありがとう!月収同じ位だね。私も同じ感じだわ。

>>645
金額だけでみたら１万よりも多いけど
その「小遣い」に何をどこまで含めるかによって違ってくるよね
質問者さんの場合「被服費」を小遣いに含めると答えてくれた人たちより多いみたいだし
そういう流れで１万で旦那に相談するは結論ありきだと感じなかったけど。

夫だけだとひとつ下のスレだけど、パート始めて半年経ったので落ち着いてきたからちょっと覗いてみたら…
なんか世界が違いました、ごめんなさい。

私のパート代月7～8万円、しかし下の子(未満児)の保育料5万円、上の子の延長保育1万円。
専業でいた時より煮詰まることがなくなって気持ち的にはラクになったけど、経済的にラクになるのはまだまだですね…。
上の子のクラス、周りは車2台持ち当たり前だし、子供も2人で当たり前、3人も珍しくない。そして専業。
いったい旦那さんいくらもらってて、どうやりくりしてるんだろう…。

>>651
未満児預けてパートだと給与がほぼ保育料で消えるから、年収上がった気がしないよね
うちの自治体は未満児の保育料6万台だから3歳になるまでパートは諦めたよ

>>641です
ちなみに被服費ですが旦那はスーツ勤務なのでそれは別、コート等の大物も別、
夫婦とも服が好きでお小遣いのほとんどを服に使ってます
美容院は家計から出すなら4千円位にして欲しいところ、
8千円のところに行きたいとのことでお小遣いからになりました
自覚が無かったのですが私は結構切り詰めてるのかな‥
旦那に申し訳ないと思ったのでへそくり貯まったら少し還元しよう

そうそう、どこまでを小遣いでやってもらうかで渡す金額かなり違うよね

うちは手取り28～30で、会社でのコーヒー代や趣味のスポーツに行く時の体育館代みたいなちょっとしたことくらいにしかお金を渡してない
必要な時に1000円ちょうだーいみたいな
床屋・ガソリン・服・スポーツに使う用具代などは全部家計から出してるので小遣いとは別
昼は家から持参＆週1・2は食堂で給与天引き

先月全くお金渡してないことに気づいて驚いた
ただ結局上記の出費があるから、先月は2万弱くらいは使ってるな

２万もらってるけど、５千円以上使う月はないかな。余ったら全部返す。
会社のたまの飲み会は会社経費でタダ、地元の頻回の飲み会は

途中でした。
地元の飲み会もタダ（消防団）なんで、ほとんど使い道がないw

>>651
それは大変だね、うちの自治体はここの年収帯で
未満児＋年少の二人で保育料合わせて2万5千円なので

>>651
ごめん途中で送っちゃった

保育料安くてだいぶ助かってる

保育園だと、自営業の方も多いと思うし、自営だと車も社用車扱い
ガソリン代や保険代も経費で落ちるし、見かけ収入が少なくて
保育料も安い区分になってるかも知れないよ

659 ：651：2014/06/05(木) 22:53:06.02 ID:yo0z3lVq

レスありがございます。
>>652の保育料にもびっくりしましたが、>>657の保育料が安くて衝撃を受けております。本当に自治体によって違うんですね。
上の子は幼稚園に通っています。保育料34,000円他諸々…。まぁこれは私が働いても働かなくてもかかるので構わないのですが。
もう20代後半という年齢に賭けるしかない…。

贅肉g100円で売りたい。

50円でもいいですよね。
太ももあたりなら35円でも…。

夫小遣いは、手取り22～23万で月に4万ですが、定期代18000円と携帯代6000円、昼食代(社食350円～450円)もそこから出しています。
散髪は夫のセルフ(結構上手い)、被服費は家計から(というかボーナスから)出しています。
年に4回くらいある会社の飲み会の会費も家計からです。1回3000円くらいかな？
我が家ではなにを言われようともこれ以上出せません。

携帯代はまあいいとしても、定期代が小遣い扱いなのはちとかわいそう。

>>662
だよね。そもそも会社から出る通勤費は手取り額に入れたらダメだと思う。

>>659
上の子は幼稚園で下の子は保育園なの？
そりゃ保育料高くなっちゃうよ

うちの自治体は例えば3歳＆未満児のきょうだい入園なら34000円くらい
4or5歳＆未満児ならもう少し安くなった気がする
幼稚園は所得関係ないもんね
補助金は自治体によって出る金額が違うけどさ

定期とお昼（450円*20日）入れても、手元には7千円くらい残るんだし
お金かかるような趣味がない人なら余裕でやってけると思うよ。

666 ：661：2014/06/05(木) 23:47:47.28 ID:yo0z3lVq

>>662 >>663
交通費は年に2回、定期代半年分が支払われますが、夫の希望で定期は1ヶ月毎にしています。たぶん前落として大変だったから…。
で、半年に1回交通費として振り込まれた分は貯金に回しています。プチボーナスの気分。
あ、あと、ボーナスの1割は夫のお小遣いです。
趣味はゲームで、売ったり買ったり、安く済ませているようです。

>>664
幼稚園と保育園というか、幼稚園と付属保育園に通っています。
認可保育園は待機児童もいて、最低でもフルタイムでないとキツイようです。
補助金は年に10万程度…。上の方で補助金の話題になった時に目眩がした…。

>>665
余裕でやってけるけどさ「小遣いとして」ってのがなんか違うな、と。

669 ：664：2014/06/06(金) 06:42:55.35 ID:IOKpeUM9

>>667
そうか、激戦区なら預けるのに保育料かかっても仕方ないね
いっそのこと下の子が3歳になるまで働かないって手もあるけど、ある程度外に出て動きたい人もいるしね
私がそうだけどw

うちのところなんて、この年収帯で幼稚園の補助金年6万だよ…
私立しかないし、余裕のある専業か祖父母に頼れる人メインの幼稚園なイメージだわ

うちんとこ、医療補助も無し＆園補助金は国から出る年２万円のみ
私立園しかない、保育園は入れないで完全に詰んでるお！

うちも園料、年間92万かかったけど、補助なかったよ。
あるだけましさ。

年収（額面）の約1/6が幼稚園料と思うと震えるね…。
2ヶ月分はまるまる幼稚園代のために働いてるということか…。

もちろん園や先生方には感謝してるけどね。

もうすぐ双子生まれるよ。やっていけるんだろうか。
しかし旦那がお小遣い制のとこがおおいんですかね。
うちは逆で、彼から1万もらってます。

ふと計算したらうちは年額10万だったぜ…

公立保育園なんでね、かなり安いけどその分乱暴な子も多いんだよね
言葉遣いも悪くなる一方で、下の女児は私立幼稚園入れようと考えてるわ

うちはここの年収帯にそぐわない区に住んでるけど、認証の保育料が認可の差額まで返ってくるからありがたい
月約四万の戻りはでかいもの

>>673
うちも必要な分を旦那からもらってるよ。
しっかりした人だし、旦那が働いてくれたお金なのにハイお小遣いって、うちでは変な感じがして。
もちろん、各家庭でしっくりくるやり方が一番だと思います。
双子楽しそう。うちも二人目三人目は双子だったら今頃働きに行けてたのかな～

うちの地域、補助金の区分が
生活保護世帯・市民税非課税世帯・年収800万以下・それ以上
の４区分だからほんとアホみたいな額しかもらえない…。

>>676
化粧水とシャンプーは旦那が出してくれるのですが、
それ以外は1万のお小遣いからなので気を付けないとすぐ貯金をくずすことになってしまってて。
残高が少しづつ減っていくのが悲しい。
自身の収入がないってなんだかみじめですね。

>>678
ええ？なんだか不思議なお小遣いの区分ですね…
すごく高級な化粧品とかなのかな。
うちは一緒くたに買うか通販だからなぁ。
働き出したら繰上げ返済したり、旦那の誕生日に小物じゃなくて良い服とかプレゼントしたいな。
家事や育児の労働もこれだけの金額分の価値があると言われても、現金で受け取らないから実感がないし、まあ今はしょうがないな～

家計は夫が管理。でもけっこう使ってる様子。
私は家族カードだけもらって、
食料、日用品、衣服などを
自由に買物をしてる。
カードが使える店しか行かれないのが難点。

貯金は月に一度、自動で定期に入る仕組み。
友達とランチとか現金が必要な時は、
「ちょっとちょうだいな」と言ってもらってる。

>>679
化粧水は150mlで1300円、シャンプーは600mlで300円くらいですよ。
専業だし確かに仕方がないかなーと思ってます。

>>680
私も家族カードで家庭で必要なものは自由に買えますが、
服や友人とのランチ代なんてとてもダメですね。うらやましすぎる。

子育て落ち着いついたらパートしよ・・・

>>681
その1万は何に使ってるの？
その1万でたまにランチいけばいいのにー

>>682
化粧水とシャンプー以外の基礎化粧品、服、美容院、
友人との交際費、
外食で二件目に甘い物食べたら自腹っすな

>>682
途中で送信しちゃいました。
友人とランチ等はしますが、家計からは出せないって意味です。
あと私の懐から出すものは、新幹線含む交通費、自宅で飲むお酒、
私友人のご祝儀とかでしょうか。
最近だとプリンターのインク買いました。
プリンターは私の実家から持ってきたものなので。
スレタイと関係なくなってきちゃいましたね、すみません。ろむります。

なんかけちな旦那さんだなあｗ
プリンターのインクとご祝儀や交通費は家計からだろうに。
旦那さんはいくら使ってるのか聞いてみたい。

申しわけないけど、ホントどケチって言うか
どセコなご主人だね。
私なら離婚考えちゃうなあ。
専業だけど独身時代の貯金に手を付けたことないな。
出せって言われたこともなかったし。

が、家を買ったので貯金全部出して、ほんとにスッカラカンｗ
ここの皆様は月々のローン額はどれくらいですか？
うちは月６万、ボ１０万です。

私も離婚考えちゃううｗ
同じ「旦那が家計を握る」でも、旦那の性格次第でこうも違うのね。
うちは美容費や被服費を考えると夫婦およそ同額を使ってるなー

離婚を考えるというか、私だったらまず結婚しないなw
性格はわかってて結婚したんだろうから仕方ないのだろうけどなんか息苦しいね

うちは美容費被服費は確実に私の方が使ってるw
旦那は1000円カットだし、服もあまり買わない

(パートしているけど自分のこづかい5000円…）

結婚もだけど、なんでそんな男と子供作っちゃうかな・・・

食費交際費被覆費雑費(洗剤とかも)込みで6万もらってる
節約やりくり次第でランチや飲みに行く回数増えるから頑張れる

私はおこずかいナシで被服費なんかは必要経費としてやってるけど
結局はその家庭（夫婦）でのやり方でお互い話合って納得できる方法ならいいんだよね
>>681さんはちゃんと話合いできてる？
旦那さんがモラハラなのかあなたが浪費家なのかは分からないけれど
もう自分一人の人生じゃないんだからきちんと考えて向き合ったほうがいいよ
失礼だけど無計画で無責任すぎる

おこずかい()

おこづかい(´3｀)

>>691
ほぼ同じだけど、気を抜くと簡単にピンチになったりするので見習いたい。
服はあんまり買ってないのになー
新聞代と0歳児のオムツ代があるからかな。

>>681さんのダンナさんのような人が職場にいる
「俺が金を管理してるけどケチったりはしない。これに必要だからいる、って時は渡してるし」
と自信満々に語る
確かに貯金はすごくあって、１千万は軽くあるらしい(結婚５年夫婦で30代半ば。嫁専業)
結果だけ見ると尊敬できることだけど、申告なしで好きに遣いたいものだってあるんじゃないのかなあと思ったりはする

ちなみに彼はかなりケチ
飲み屋に行って同行者を意図的に気持ちよく酔わせて奢らせるとか自慢する
ウチは洗剤なんかの試供品が割と手に入りやすい職場なんだけど、メーカーさんから提供されたものを黙って自分が持ち帰る
なんというか…こうじゃないとお金は貯まらないのかもなあ

汚れたボロ服でも平気、
タクシー代惜しさに自転車をこぎ
一汁一菜の食事を常とし、
死後、何千万もの遺産を残したうちの爺様。

生前は「みっともない」と思われてたな。
>696の最後の行に納得。

>>574
噛み合わせが悪くってもした方がよい。
放っておくと、顎骨を切る羽目になる

醜いなあ

双子ママの夫のような人は、自分に逆らわない女性をしっかりと見抜くよね。

そうまでして貯めたお金、一体何に使うんだろう？あっ使わないのか！？

我が家は私の携帯代、食費、被服費、美容代、雑費などで15万ほど貰ってる
美容関係の仕事をしてたせいか化粧品がケチれない…
かなり恵まれてるのかなと思ってる
2人目が産まれるし主人がいくら貯金してるか分からないのでヘソクリしたい

>>695
691だけど、うちは布オムツだよ
月300円(洗剤代)しかかからない
かなり違うと思うな

>>703
うちも布おむつ！
しかし布だとどうしても変える頻度をマックスまで上げなきゃかぶれちゃうので、就寝時は紙。
1日1枚しか使わないからジャンボパックがなかなか減らないｗ

消費税増税、子どもに係る部分は全て免税とかにならないかなあ。
こちとら身を削って未来を担う子どもたちを育ててんだよう。
高級車乗り回してる独身貴族への課税を3倍とかにすればいいのに(小声)

え、布オムツって月300円で済むの？
オムツ着用期間を考えるとものすごい節約なんだね
自分は併用してたけど当時はピンとこなかったなあ

でも大変そう。おしっこだけならまだともかくうんこベッタリついた布を洗って干して再利用、うーん尊敬する。

691です。

>>703
布オムツかー！えらい！
でも布オムツの洗濯はできる気がしないなー。
うちは紙オムツ代だけで月4500円くらいはかかるよ。
今は母乳になったけど、ミルク時代は本当にお金がかかった。

ちなみに食費はどのくらいかかってる？
我が家は夫婦＆0歳児という家族構成で夫昼食代は除いて（時々お弁当作るけど）
先月は43000円だった。
なお、この中には夫の晩酌用ビール代5000円強が含まれる。

うちも布だー夜も外出時も基本布

大変ねーすごいわなんて言われるのが面倒であまり外では言わないけど
全然大変じゃないし、むしろ楽しい
布ライナーと電気バケツフル活用なのでうんちべっとりを一生懸命洗うことはないしw
成型だから畳むこともないし
おむつカバーは可愛いし
ほんと楽チンでお金かからずやはり楽しい
趣味の域かもね

うちは家族四人（大食い小学生二人）で、量は大人4人分作って（米は週5キロ消費）6万前後。
一度、3万にチャレンジしたことがあるんだけど（肉週2、それ以外は大豆製品）、
子供が一キロやせたので6万の予算を取る事にした。

米も野菜も普通に買って栄養を満たせる献立を作ると６万は必要な気がする
精神的に追い詰められない程度の最低限の衣食住は整えたいから、その他で節約頑張るしかないんだよね
とりあえず部屋の掃除頑張ってみる
婚約指輪も売れるなら売ってもいいのかもしれん…

婚約指輪売るのってのがもっと切羽詰まったときじゃない…？
二人の愛の証が食費足りないくらいで売られるのはいかがなものか…。

…って思ったけど我が家もともと婚約指輪なかったわww

だねー、安い食材優先でお腹を膨らすことだけ考えたら
食費減らせるけど、やっぱりある程度美味しくて栄養価も高くて・・・
と考えるとうちも頑張っても6万はかかる

問題は子供たちが一人一つずつお菓子を欲しがるところ
なんだけど・・・・ファミリーパックとかでお茶を濁そうとしてるんだけど
なかなか難しい

食費雑費おこずかいなどで月10万もらってる。毎月赤字かギリギリ。
子供のものにお金かかって、自分はおざなり。
二人の子供がまだ乳幼児だから誤魔化せてるけど、
成長したらもっとお金かかりそう。

うち、夫婦と2歳児なのに食費月5万円台かかってるわorz
酒・外食・出かけた時の買い食いみたいなのを全部食費にしてるけど、3万円台にしたいのは無謀なのか…

スーパーは安い所利用してるし豪華な食卓ではないと思うんだけどなぁ
肉か魚が毎日登場するのが高つく理由なのかね
おかずは惣菜も含めて毎日3～5品出してる

>>714
おお一緒だ
夫婦＋二歳児で5万は越えるな…
しかも外食は別(レジャー費)
ごはんの他に一汁三菜という普通の食卓のはずなのだが
うーん

食洗機が欲しい…。
しかし賃貸住まいだといろいろと面倒だろうか。
退去の際に水栓戻したりサイズ調べたり…。

あ～でも欲しい。

717 ：703：2014/06/07(土) 17:15:09.67 ID:Ec49xsRB

そんなに布大変じゃないな
まぁケチケチするのが趣味なんだろうな

夫婦、子1歳で食費は月25000円以内
旦那昼食は社食、外食ほとんど無し
一日30品目目安に調理してる
これも趣味なんだろうな、ケチケチ楽しい

一馬力ここの下限かつマンションローン3500マソなので全く贅沢出来ない
でも楽しい

年収500万で3500万ローン、しかもマンションってすごいな…。
ローンと共益費、修繕積立でいくらになるのか。

>>717
3500！！！？
ケチが趣味でなければ無理だねぇ
ていうか本当に暮らすだけのお金しか残らないよね

世帯収入500なら3000が余裕がある生活できるかどうかのラインじゃないの？

うちは2000万ローンでマンションだけど、子供が大きいので超苦しいよ。
2年後中学生なんだけど、塾代とかどこから？って感じ。
ローン額は1500くらいにしておけばよかったと後悔してる。

ケチケチが楽しいってすごいね
私お金のことばっかり考えてケチると荒んでくるわ

フルローンならすごいな
妻がいずれ働いて、1つ上のスレに余裕でいられるくらいになる予定なら可能なのかな？

うちは未だに賃貸…
買うなら確実に中古だけど、そもそもどこに永住するのかが分からない
夫の仕事があるなら地元に帰りたいよー

息子は肌弱いからパンパースだわ。
新生児の時は1日35回替えて生後１ヶ月以降は20回替えてるからお金かかる。
肌強ければ頻繁に替えなくていいし布使えるのになー。

布挑戦したけど、ちょっと赤くなって夫の猛反発。そのまま二人を紙で育てましたが今三人め妊娠中。ホントに月300で済むならまた挑戦したいかも…。最初張り切ってたから成型もそうじゃないのも、たくさんあるのでw
とれるのもやっぱり早いのかしら？

>>725
取れるのが早いのかはどうかは子と親次第
私は早く取ろうとかは考えてないな
300円かどうかはわからないけど全部布にしたらかかるのは洗濯の際の水と洗剤だけだね
うちはむしろ紙だと荒れるから布ってのもあるし、布だからこそ気兼ねなく頻繁に変えられるよ
紙おむつだと勿体無いと思ってしまう

気になる人は布おむつスレ参考にしてみると良いよー

うちも布使ってるけどもう趣味の領域だから結構カバーにお金使ってる
ポケット式で揃えるとそれなりに初期費用かかるから続かないと高上がりだよなと思うわ

>>698
歯並びと噛み合わせだね、ありがとう

私もメインは布おむつにしてたわ
用意してもらえたのと、紙の重～いゴミ袋を、マンションの下まで捨てに行くのが大変だったから
ゴミ捨てで一時的に子供から離れるのも嫌でね

車ナシで、ベビーカーで買い物する時にも大変だったし
洗って引きこもれる方が楽だったなあ
濡れたらバンバン替えるから多少の節約になったと思う

年収がもっと上でも布を選びそうな人が多いな
案外まだ布オムツって健在なんだね

今月は結婚式が２回あるわ
身内の結婚式は御祝がちょっと高めだから痛いわ…

>>730
私はまさに今結婚式に向かってるw
先月今月と友人のだけど2件あって、更に普通車2台分の税金も払った
13万が…orz

でも友人の結婚式ってワクワクするね
今日のはまさに同窓会みたいな結婚式だから楽しみだ

布オムツ、なんか興味が湧いてきたけどそのうち育休が明けることを考えると踏み出せない…

布おむつ張り切って用意したけど、だらで続かなかった。
完母も最初は辛かったけど、軌道に乗ればダラには最高。

紙おむつは夜と外出にしてて、
90枚入りの時は1パックつかうのに３ヶ月かかった

混合でだんだんミルクよりにしていこうとしているから
ミルク代が重くなりそう
完ミだとものと量によるけど一万円こえるよね

>>732
同じく育休明けを想定して布おむつは断念した。
0歳の保育園児なんてお着替えも多いしお手拭きタオルやらエプロンやら
毎日膨大な洗濯物だったからこれ以上の洗濯物は辞めてよかったと心底思ったわ。

次は2人目だけど、紙オムツで行くだろうなあ…。
外遊びで汚してくる二歳児との洗濯物を考えると（略

ナチュラルな暮らし的な自然育児系の雑誌とか見てると憧れるんだけどねえ…。
現実は働く食わす寝かせるだけで手一杯…。

かさばる紙オムツはAmazon宅配一択よー。

うちもオムツはAmazonさまさま
食材の買い物だけで荷物いっぱいだというのにオムツまで運べない
首都圏駅近車なしだけどスーパーまでたった5分がけっこうきつい
車社会だとどれだけ買っても家の前まで車で運べるのはいいなぁと思う
狭小住宅なので気軽にモノも買えないwこれはまぁ節約になっていいか。

うちの区内の保育園、全部布おむつ必須でワロタｗ
もう上は外れたし下も2歳でほぼ外れてるから
まだマシだけど正直仕事してたら手間を金で買いたいわ

明日はボーナス！でも家電の買い換えやら旦那の仕事用品買ってローンに貯金、でおしまいかな。

電気代高いな、と何気に昔の領収書出してみたら笑えた。
同じ使用料で1000円違ってた。
無駄遣いしてたわけじゃなかったんだと安心…していいのか？

今年の夏は預かり保育（幼稚園）を週一ぐらいで頼みたいんだけど、働いてる
わけでもないのに贅沢かなと悩むわ。
暑い夏、毎日べったりだ疲れる。

さっき歯医者でパラ読みした主婦雑誌、
節約生活一家の一週間の献立が載ってた。
ひと月二万五千円のご家庭なんだけど、
朝ごはんがトーストと牛乳だけとか、
うちは無理だわ…

3歳と4歳児童のいる家庭だったけど、
もしかして、他の家庭の朝ごはんってそのくらい？

独身時代はパンとコーヒーで済んだけど、
夫や子供には、色々食べさせたくなる。

>>740
うちはトースト、牛乳だけってないなあ
フルーツ＋ヨーグルトか、具だくさんスープか、
ハムエッグくらいは最低限付けてる
余裕があればさらに1～2品

子どもがいてトースト、牛乳だけって
節約じゃなくてケチだと感じてしまった

我が子は6歳だけど朝は食欲無くて食パン半分（もしくは小さいおにぎり）＋牛乳だけだよ。
これ以上は食べられない。
夫も朝食はあまり食べないから遺伝だと思って諦めてる。
本音としてはもっとしっかり食べさせたいんだが、私が子供の横でもりもり食べてても欲しがらないしなぁ。

節約でもケチってる訳でもないけど、朝パンだけよーなんて言ったらこんな風に思われるんだね。

>>742
食パン半分も食べてくれるんなら、
食パンを1/4にして1品足したらいいんじゃない？
うちは品数はだしてるけど、ほんのちょっとずつしか食べないよ

>>743
品数多いだけでうんざりされてしまうよ。
朝からそんなことで泣かれるよりパパッと食べてもらった方が楽だから今の形に落ち着いた。
量だけの問題じゃないみたい。

>>742
その場合って、昼食、夕食で栄養バランスとってるんだよね？

雑誌の家庭は、夕飯は手作りピザで小さなエビ2匹だけ乗ったのを
四人で分けるんだわ。

ざっと、読みだったけど、節約生活ここまでしなきゃなんないのかな。

うちも朝はパンとかおにぎり+牛乳やヤクルト、フルーツのジュース
その分昼夜ちゃんと食べる。昼弁当だけど
できれば朝昼しっかりで夜軽めがいいんだけど、現実はうまくいかない

夫にはしっかり朝ご飯を食べてもらってる
と言っても前の日の残りにプラス一品とかだけどw
2歳半娘は米をなかなか食べてくれないから、私とトーストプラスこれまた余り物にヨーグルトとか果物とかorz

節約紹介してる記事って、実は米は実家からとか野菜はおすそ分けとか、○○除くっていうカラクリがあったりするよね
バランスが難しいけど、極限まで切り詰めれば良いってもんでもないよね

パン＋野菜だ
卵やハムソーセージ肉等用意すると、それしか食べないから…

なんか、結構離婚をすぐに考える方が多くて安心したw
安心なんてしたらダメだけどw

食は細い子もいるから難しいね

うちもトースト半分～1枚＋牛乳＋ウィンナー
（卵は食べたり食べなかったり）くらいだよ

休みの日はホットドッグにしたりハムエッグや
ピザトーストにしたりするけど

保育園で毎日しっかり栄養計算したご飯を
食べさせてもらって頭が上がらないわ

>>745
昼夜は普通に食べるよ。
さすがに昼夜も食べたがらないなら問題ありだよね。
朝だからダメみたいなんだ。
ただ今日は昼給食、夜カレー＋サラダだからあまり人の事言えないかな…。

うちも朝食貧相。
でも節約雑誌の人達は夕飯も少ない。絶対足りない。お腹空いて寝付けない。
少食の人が節約では勝ち組なのかもしれないとすら思う。

ほんとそう思う。
うちはやせの大食いなので大変だわ。
低学年の下の子ですらどんぶりでご飯食べてるよ。
子供たちが中学生になったらいったいどうなるんだろう。

うちの子も痩せの大食い。小学生2人で焼きそば8玉。カレーなら4合。
朝食は、夫がガッツリ食べるから、1汁3菜。朝からめんどくさーだわ。
私1人なら、コーヒーと食パンだけでいいのに。

節約雑誌の人達の食事は栄養足りてる？って思ってしまう。
昼食が毎日パン耳で、お金を貯めて海外旅行行ってるってのを見たときこの家族大丈夫か？とか思った。
ある程度食費かかっても健康のためと割り切ってる、ってかそう自分に言い聞かせてる。

>>754
8玉！？って思ったけどよく考えたらうちも低学年と幼稚園児で6玉だわ…

偏食でも健康な人はいるから結局は体質なんじゃないのとも思うけどね。
でも食育はある程度は必要かもとアメリカの子供の食事を見て思った

タバコは元々嫌いだけど、さらに酒とお菓子と外食も嫌いだったらもっとお金貯まるよなーといつも思うw

大食いか小食か、体質でかかるコストが全然違うよね
うちは夫婦で目が悪いからメガネとコンタクト代と液代がかかってかかって
元々目が良い人と大分差が付くよなーといつも思う

あと元から毛がブラウンの人は毛染めしなくてもいい感じだし、体毛が薄い人は除毛のコストかからないし…
とか切りがないｗ

炭水化物とその他の栄養素のバランス考えて提供したら
そんなに大食い出来ないよ。幼児期から大食いさせるのは危険。

大皿ドカ盛り料理ばっかり出す習慣になってないか？

>>760
なにその決め付けｗ
ちゃんとしてても大食いな子は大食いだよ。
うちは小鉢にちゃんと移してるけど大食いだよ。
頭でっかちな栄養士みたいねｗ

焼きそば8玉カレー4合とか炭水化物
てんこ盛り料理を例に出したからじゃない？

もちろん大食いな子は品数多くても大食いだけどねｗ
うちの3歳児はご飯は子供用茶碗に1/2杯しか
食べなくてもおかずを大人並みに食べる

カレーとか焼きそばとかよく噛まなくても食べられる料理だからよけい大食いになるよね
作るのは楽だし、食費は切り詰められるけど

低学年と幼稚園児ふたりで焼きそば6玉食べさせておいて、ちゃんとしてるはないだろう…
焼きそば1人分って500kcal以上あるのに、それの3倍を1食には多いね。
まあ毎食じゃないなら別にいいんだろうけど。

うちは夫が社食(ランチボックス形式)を余ったからって2つ3つ食べてきたりするから、調節のために夕食は粗食だわ。
あるならたくさん食べるけど、ないならないでいい人だから楽ちん！

756の書きぶりでは、低学年と幼稚園児、あと父母の4人で6玉かと思ってたけど。それならまぁちょっと多めかなくらい。
麺は人数分にして、野菜でかさ増しすると栄養のことをうだうだ言われないと思うけど。でも野菜高いんだよね。

最初は子の朝食の話で、一人が食べる量の話をしてたから
つい子供たちだけで食べる量かと思ってたけど
家族全員で6玉なのかな？

いくら話の流れと言えど、小さい子ども2人で焼きそば6玉って発想がビックリ()
いや、食べてたらごめんw

大皿ドーンは好きなものばかり食べちゃうって可能性はあるね
私がそうだったわ

6玉の者です
ごめんなさい、両親と低学年と園児、4人で6玉です
言葉足らずでごめん
野菜と肉もガッツリ入れて作るし、野菜が5～6種入った汁物をよく作って一緒に出してる
家族全員スポーツやってるからよく食べるんだ
ちなみに家族全員標準～痩せ型、胃下垂でもないし健康診断ひっかかったことない

お騒がせしてすみませんでした

>>681です。
すみませんまた出てきちゃいました。
モラハラ、なんで子供作ったまで言われてびっくりしちゃいました。
うちそこまでひどいのですか。

自分で払うべきもの、家計から出してもおｋなものの線引きが自分でできていないので、
○○は□□だから家計から出してほしい！とうまく言えないんです。
家計から出してほしい明確な理由をきちんと説明できないんですよね。

>>769
プリンターのインクの人だよね？
普通の夫婦なら、説明出来なくてもお金は出すと思う。
それを旦那さんを論破しないと出してもらえてないって、十分おかしいと思う。
普通は「プリンターのインク代頂戴」って言えば出してもらえるんだよ。

だよねぇ・・・各家庭でどれがお小遣いからでどれが家計から
ってのはそれぞれ違うと思うけど、基本的な衣食住に
関しては家計から出す人が多いんじゃないかな？

家計を旦那さんが管理する、ということと、物を買うのに
旦那さんの許可がいるかどうか、ってのは全くの別問題だと
思う

>>769
この年収で特に事情がない生活なのにあなたの貯金崩すのは普通に考えておかしい
ご祝儀も妻の友人の結婚式でも一般的には家計から出すよ・・・
自分の金は自分で稼げ！という方針にしたってそれは子梨や手がかからない年齢の話
妊娠出産で働けない間や手がかかる期間も同じなら立派なモラハラです

でもあなたのレス見るに自分で考えつめちゃってそうだなぁ
とにかく一人で抱え込まずに旦那さんと話合ってみなよ？
なんで早く言ってくれなかったんだよ、ってなれば良い旦那さんだし
それで言いくるめられ貯金削る生活になるならモラハラだし

>>769
少なくとも最低限の衣類は家計からじゃない？
専業主婦の衣食住は夫の給料でまかなってほしいわ。
妻は服を買うのにプレゼンが必要で、夫は給料から好きに買ってくるなら、そんな夫の家計管理は信用ならない。

交際費も、うちではランチはともかく冠婚葬祭は家計から。
祝儀は家計から、に理由なんか必要ある？
必要な交際費だよ。
旦那の友達への祝儀だって家計からだし。

祝儀も家計からだせといわれたら、冠婚葬祭のための貯金できるくらいの小遣いよこせって切れるわw

毎度毎度自分に甘いやつらだなww

祝儀も家計から、じゃなくて祝儀も貯金から、だった。

祝儀や服は家計、その他の交際費や趣味はお小遣いと貯金からって感じかなー。
どこで線引きするかは各家庭それぞれで、夫婦で納得してればいいと思うよ。

自分に甘いのは否定しない。
祝儀などは家計からで当然！と思ってはいるけど、その家計に一円も貢献してない負い目は感じてるし、早く働きたいなー。
乳幼児期を過ぎたら働く予定。

独身の時の貯蓄と結婚してからの貯蓄を分けて管理する必然性を感じないけどなぁ。
オープンに管理してない家計は貯まらんって、最近人気のFPさんも書いてる。

蓄えが増えて来たらタマゴの篭を分ける必要性が出てくるけど、
この年収の人たちは最初はすっからかんだろうから、まとめて管理して運用した方が良いんじゃね？

独身時の貯蓄なんてそれこそ人によってかなりの差があることだし
結婚式の費用どうしたか～にもかかってくるから夫婦によって違う、でいい気がする

家事を年収換算すると○○万円なのよ！なんて微塵も思ってもいないけれど
夫婦で仕事・家事・育児を分担してお互いが納得しているのなら
専業主婦でお金を稼がないことを負い目に感じることないと思うのになぁ・・・
それもこのスレ民なら優雅にウフフじゃなくて家事育児して立派に労働してるよ

専業主婦になりたい人は、独身時代に生涯もしくは夫が死ぬまでの娯楽行楽交際費貯めなきゃいけないみたいじゃん。

ありえんwなんという男尊女卑！

うちなんて独身時代の微々たる貯金なんて家計にまとめちゃったし。

＞夫婦で仕事・家事・育児を分担してお互いが納得しているのなら
＞専業主婦でお金を稼がないことを負い目に感じることないと思うのになぁ・・・
同意。
お金の使い道だって、夫婦で決める権利があると思う。

価値観が合わない人とは絶対に結婚しちゃダメだな
特に金銭関係

ここって転載されますっけ？
面白い話ではありませんがまとめにしないでくださいｗ

みなさんありがとうございます。
憶測ですが、おそらく主人は「基本的に自分のものは自分で」と考えているであろうということと、
結婚時に私が親からまとまったお金をもらいそれがいくらか知っているので、
「そんなに持ってるなら自分で払ってよ」という気持ちがどこかにあるのかもしれません。
交通費に関しては、なんか出したくないと言われています。

以前お金のことについて話したときは、
恥ずかしながら私がすぐめそめそしてしまい、うまく話せませんでした。
覚えているのは、私の貯金は減っていくけどあなたはボーナスで増えていくじゃないかと言ったところ、
ならもっと働けばいい、貯金してどうするの？でした。
貯金してどうするのに関しては、将来必要になってくるお金はこっちで貯めておくからって意味だとは思います。

現在の私は小遣い1万、無職で出産間近、しかも双子なのであと何年もパートできないであろう、と、
以前の話し合いとはだいぶ状況が違うので、もう一度話しをしてみる必要があるとは思いますが、

たとえばインクですが、
インク代出して→インク使うのはあなただけ。そのためのお小遣いあげてんじゃん→ぐぬぬめそめそ・・・
となってしまうのが目に見えててなかなか切り出せない自分がいます。

自分の貯金は貯め込んどいて、必要な金は全部旦那持ち
まさにジャイアニズム

そんな旦那なのに婚姻関係を継続してるってことはよほど他に何かいい所があるのかな

>>781
なんか洗脳されてるね～
なんで子供作っちゃったのさ。
ご主人の主張は経済的ＤＶだよ。

ふと思ったんだけど、脱線しちゃってごめんね。
インクってなにに使うの？
うち、プリンタあるけどほとんど使ってないからさ。
もし年賀状や暑中見舞いなどの季節の挨拶状なら家計からだよね？
写真とか印刷するのかな？

え、画質にこだわらない程度の写真とか普通に印刷するけどな
子供の学校の資料もネットで集めたりするし、コピーも取るよ

>>781
間違いなく経済的DV
なんでそんな男と子供作ったのさ・・・・

自分の貯金の有無はどうでもいい
相手が働けない期間のプリンターインク代すら
ケチる男と一生一緒にいるの？

ウチ、どんぶり勘定だ。
夫婦ともに小遣いナシ。
夫が月々４～５万卸してるのは知ってるけど、会社帰りに食材買ってきてもらうし
内訳を誰も把握してない。
食費もどれだけか知らない……
おまけに夫は貯蓄に関心がない。「君に任せるよ」の一言。
まぁ、贅沢はしない人なんだけどさ。
家計を任されるって正直プレッシャーなんだけど、旦那さんがしまり屋さんだと
それも大変そうだよね。

ウチ、貯蓄高、実は私もアバウトにしか把握してないや。
家買うつもりがない（少なく定年まで）がないから呑気なのかも。
子どもの進学資金だけは確保に努めてるけど。(目標1000万×２。学資保険込)

私は漫画くらいしか趣味がないし
友だちとも月に1度か2度会えば多いほうで、年にたぶん5回以下。
服もほとんど買わず、メイク品も年に1回程度追加するレベルで
小遣い1万が手つかずという月もままあるから
友だちと会いたい、美容院行きたい、服が欲しいというと
夫は家計から出していいと言う。

もし、毎月服買って、メイクばっちり
美容院大好き！みたいな奥さんだったら、夫は渋ってるかも？と思っちゃった。
冠婚葬祭、インク代や外食時の甘いものとか、普通に考えて家計から出ないというのは
普段の生活態度で、夫が理解できないお金の使い方をしてる可能性もあるのではないかな？
単純に旦那さんがハイパーケチ野郎で、経済DV属性なのかもしれないけど。

旦那さん自体はお小遣いどうなってるんだろう？
服とか趣味とかジャンジャンお金使ってる感じ？

プリンタに疑問を持った>>785です。
>>786レスありがとう。
写真印刷かー。撮るだけで印刷しないからピンとこなかったよ。
>>781はまだ子供がお腹の中だから子供の写真とか学校で使う資料とかもないよね。

妊婦なら服は仕方ないよねー。特に双子だし、絶対必要だよね。

食費や日用品は自由に買えるんです。
でも経済DVになるんですか・・・

インクに関しては、主人に断られたわけではなく
プリンターは私しか使わないものだからインク代は私が出したほうがいいかなと
判断して自分で買いました。
年賀状は私しか出しませんし、普段から私もプリンターほとんど使ってないです。
古いプリンターなので、今後写真を印刷するかと言われると微妙です。

私のお金の使い方ですが、
美容や被服に関してはあまり使っていないと思います。
美容院は年に数回、ネイルなし、ファストファッションです。
ただお酒はすごく好きで、以前は一人で飲みに出てました。
その店がなくなってしまったので、今後は卒乳しても一人飲みはないと思います。
家でも一人で飲みますが毎日ではなかったので、スーパーのパック焼酎が一か月でなくなる程度です。
これは自分で出せといわれますね・・・

主人は、月にいくらとお小遣い額を決めているかはわかりません。
ときどきゲームや漫画買ってるみたいですがどちらも中古ですし、服にはお金かけたくないと言ってますし、
高価な時計や靴を買うわけでもありません。

え、双子妊娠してるのに自宅飲みって…
デモデモダッテチャンめんどくさ

プリンター代をケチるDV夫はいなかったのね。よかったよかった。

>>792
今は飲んでないに決まってるでしょ。
「毎日ではなかった」って過去形じゃん。

わかったわかった好きにしてくれ
この嫁あってのその旦那だ納得

自宅飲みは昔の話でしょ？
過去は外飲み併用でパック1ヶ月くらいで消費、って話かと
今は飲んでないんじゃない？
いずれ家飲みは復活するかもしれないけど

日用品と食費ってみんなが使うから、そこまでやられてたら確実に経済DV
だけど、そこさえあればいいのか？という話でもあるよね

年賀状や交際費は、よほど逸脱しない限りはごく普通の行為
自分や旦那の親族にも出してるんじゃないの？

言っちゃ悪いけど、2ちゃんでいう「アスペ」的な旦那に見える
自分に都合のいい解釈しかしてないみたいで、妻子を負債か奴隷だとでも思ってるのかなと思うわ

>>791
ゲスぱーなこと言ってごめんなさい。

旦那さんは経済DVやハイパーケチという感じではないけど
自分が納得したもの以外はお金出したくない人なんだね。
その納得できる感覚が同じじゃないから息苦しさや不便さを感じるんだと思う。

美容院とか服は家計から出してもらったほうがいいと思うけど
旦那さんが「俺は見かけにこだわらない」スタンスで
それをあなたにも押し付けるなら、徹底的に話し合うか
それが無理なら、あなたがさくっと働きに出るかだけど
収入を得たら、なんかますます締め付けがきつくなりそうな悪寒・・。

>>791
デモデモダッテクソうざい
これでもDVなんでしょーかって、だからなんだっつーんだよ

ボーナスも月給も全部同じ口座に入れっぱなしなんだけど、定期とかこまめに作ったほうが金利的にもいいんだよね。
みんなどうしてますか？

双子育児は大変だろうけど、お金欲しいならもう働くしかなさそうな感じだね～
でもなんか「子が小さいうちから預けるとか可哀想」みたいな思想の夫だったりしてとゲスパーw

うちは私に家計を全て託されてて夫は通帳すら見ない人間だけど、全く貯金できてないの知らないだろうなぁ…orz
ハードル上げまくった教育資金かけ始めて死亡保障もかけ直して、手持ちの現金が一向に増えない
そろそろ車の買い替え時期だろうけど、ローン組むと詰むわorz
来年もう1つ上のスレに行けるかもしれないけど、とりあえず今月も余裕ナシ

デモデモダッテなのは認めます。すみません。

話し合いをした際に、どうして○○を家計から出すのが一般的なの？
君しか飲み食い使わないものをどうしておこづかいから出せないの？等いわれたとき、
彼の納得いく説明をするにはなんといえばいいか助言いただきたかったのです。
すみません、自分で考えてみます。

我が家も出産後までは買い物する時に夫に相談したりしてたけど
自分が主に使うものだからこそ夫には必要性が分からないし
反対されてイラっとするぐらいなら勝手に買うことにした
いちいち言う必要ないと思う
インク代は生活費で良いじゃん
妊娠、出産の大切で大変な時期を旦那の顔色伺うことないよ
個人的な事だけど抱っこ紐を買ってずっともらえなくて今でも恨んでるw
愚図る息子をずっと紐なし抱っこでトイレ我慢しすぎて
腎盂炎になったんた…

年収500-600の800
すみません、自分で考えてみます。 (チラッチラッ

>>802
誤爆すんな屑が

そもそも親にまとまったお金をもらったことを言ってしまったのが間違い

まあ自分も服代＆メイク代入れて１万では正直少ないと思うわ
自分を置き換えたとして、今月ユニクロやしまむらでシャツ、パンツ、ブラトップ買ったらもうほぼ半分なくなる訳でしょ？
基礎化粧品はキュレルのものしか今のところ受け付けないし、これ買ったらもうなくなりそうｗ
メイクなんてBBクリームとパウダーくらいだけどヘタすりゃもう手持ち足りない
夏のミュールは来月までガマンしなきゃアウト
ランチやお茶を友達と月１くらいはしたいし、映画だって映画館で観たい時もあるけど友手元に現金がないと断るしかないのかな状態だよね

人それぞれだし自分の遣い方が批難されるかもしれないけど、月１万じゃごめん、自分は改めてヤダわ

>>804
普通の男性にならそれ言ったって大丈夫でしょ。

私も1万じゃ足りないと思う。
お小遣いのくくりが莫大過ぎる。
結婚式の交通費は家計からだろー
その時点で経済的ＤＶの片鱗が見えちゃうわ。

DVやモラハラ受けてる人って、自信がなくなってるからああいう書き込みになりやすいと思うよ
本当は不満を感じてるけど、洗脳されてるから旦那を悪く言う事にセーブがかかる
周りは、デモデモ乙ってなって離れてしまう
自分がかつてそうだったから似てると思った

旦那をいちいち説得しないといけない状態は異常なのに気づかない
旦那は出す気ないから無理やりな理屈で跳ね返すだけなのに

一度、DVモラハラスレを参考に見た方がいいと思う

>>800
自分で考えなくても答えは>>770や>>777に書いてあるよ
それ読んでも分からなかったんだし
もう以下ループだからみんな呆れてるんだけどね

誰の子を妊娠しているの？誰の子を命がけで産み育てるの？
それすら理解できない本当にお似合いの夫婦
ただただ子供達が可哀想

以下ゲスパーだけど「彼」って、結婚してるよね？
呼び方は自由だから彼でもかまわないけど
無計画にデキちゃった感あるんだよね・・・
違ったらごめんねだけど。

>>806読む前に書き込んじゃった

そっか、確かにそう言われればそんな雰囲気ある気がする
スレ変えて改めて相談を勧めるのが正解だったわ

まさに>>807みたいに、ループうざいって思われてたわ…
調べたけどカップル板の恋人がモラルハラスメントのスレしか見あたらなくて誘導できないorz
もし誰か、夫婦間のDVスレや経済DVスレみたいの知ってたら誘導してあげてください

>>800
内容を見るに話し合いになってないからDVｽﾚ等参考にして
離婚も視野に入れたらいいと思うよ

普通はそう言われたら「結婚している間に稼いだ金は二人の共有財産なのに
なんであんたが納得しないと物が買えないの？」ってブチ切れるところだと
思うけど、なんで真面目に話しあおうとするのか

>>798
会社の財形と、子供それぞれの名義の通帳に子供手当てやらお祝いやら
貯める以外はキャッシュカードのない普通口座に入れとくくらいで
特に定期とか作ってないなー、今の御時世金利安いし
キャッシュカードがない口座だとおろし辛いからそれが抑止力になって
勝手に貯まっていくくらい

子供のために専業してくれてるんだから、と私しか飲み食いしないものも快く家計から出してくれる夫でよかった。

貯金をすり減らす生活って不安じゃない？
もし貯金が尽きたら、家計から出してくれるのかな。
働いて家事育児、夫の手助けは0なんて事にならないといいけど。
モラハラスレは見つけられなかったけど、800さんは不満があるならいろいろ調べてみたらいいと思う。

もともと、貯金0で結婚した夫婦だけど、今年から毎年100万は貯められそう！
家賃の補助とかがかなり良いから、それが大きいけど
24と26歳の夫婦、専業させてもらってるし食事や他の所では結構使ってるから、服とか化粧品は買わないしそういうところで節約を頑張ろう

若いなー…
その年齢で子持ちなら貯金ゼロも普通だし余裕でしょ
26でこのスレってのもすごい
うらやましい！

若夫婦ウラヤマシス
自分で選んだとはいえ、うちは私29歳夫40歳、子は3歳と今年出産予定
貯金はギリ7桁で賃貸

今後収入大幅アップの見込みはないし、頑張っても共働きで1つ上前半くらいかな…
地方住まいだから、高校まではオール公立だろうな～

独身時代の貯金と親からもらったお金は
夫には知られるなってのは、昔からの鉄板だね
あてにすると安心しちゃうからかな

専業なら独身時代のお金に手をつけたくないよね。
と言うか、手をつけなくてもやっていけるでしょ？この年収なら。
夫にもしものことがあった時・家を買うとき
よっぽどの浪費家じゃなければ、そんな時くらいしか出さなくていいと思うけど。
夫しか使わないガレージに家計から出したくないって言えばよかったのにｗ

うちも独身時代の貯蓄あるけど家買うまでは手をつけない
結婚するとき、向こうは貯蓄0だったので、引っ越しだ家財道具だ結婚式だと殆ど私がお金出しちゃったから殆ど言ってこない

可能なら働きたい、でも出産育児のために働けない、っていうなら旦那さん側はもう少し奥さんにお金だしてあげてもいいとおもうけどね
育児一段落して十数年後仕事復帰したとしても、育児のために使った十数年で得られたであろうキャリアなんかも全部帰ってこないから
同年代の男性はもちろん、仕事し続けた女性よりもずっとずっと下の待遇しか受けられない
専業主婦は確かに楽だとはおもう。でもそれなりに犠牲を払ってることは少し覚えておいて貰いたいよね
家事だなんだって自分一人ならもっと楽だけど、夫に子供にと増えたらその分負担増えるって。何人増えても一緒ってこたーない

自分の金は自分のもの、夫の稼ぎはみんなのもの
ですよね

お互い独身時代の貯蓄は自分のもの、結婚後の収入は家庭のもの、で何か問題あるの？

夫が同僚に感化されて一軒家をセキスイやへーベルで建てたいとか言い出した
無理無理無理～

>>819
一元管理してるような家計の方が貯まるんだって。お金は風通しが良いところを好む。
今は家計簿ソフトが高機能なので、いろいろできる。
うちは外国の銀行と証券会社に共有口座作っててそっちで資産管理してる。

>>820
坪100万円しますよ。
家の建築費用だけで3000以上かかります。
うちはＨ社でキャンペーンの割引やら何やらで契約を急かされ、やめました。
予算オーバーだったのでやめたのですが、
Ｈ社では色々なものを、それでも少なく見積もられてたのを、他社でも見積もりをしてもらって判明した。
まぁ、もちろん、お金があるなら、良いと思いますが。

>>820
うちも
せっかくだからせっかくだからって
ヘーベルやミサワで舞い上がってる

変動金利の利率で試算だされて「払える！払える！」って
んなわけあるか！

セキスイやヘーベルは坪単価100万なのか…恐ろしい
土地だけでも100平米2000万近くする場所なのに
さらにライフライン工事や地盤調査、諸費用引っ越し代等々合わせると一体いくらかかるのやら？
あーマイホームは夢のまた夢か…
事情があって貯金取り崩してほぼ0になっちゃったし
あははー
これで子供3人育てていけるのだろうか

土地100坪で2000万って凄く安い場所だと思うけど・・・
田舎だよね？
うちの地域100坪だと億は軽く超えるよ・・・
30坪位の土地じゃまわりに比べて貧相になって駄目なのかしら？
そのくらいの地価のところだと賃貸だって安そうだし、このスレは高級取りの部類だろうし
子供3人は余裕なんじゃない？

読み間違えてた！
100平米か！
ごめんよ～
恥かしい！

田舎で良かった。庭込み70坪、建て坪40。
5LDKダイワハウスで3500万だったわ。
セキスイとか無理だわ。

良かったの…？

頭金1000万いれたとか…？

広かろうがせまかろうが金額だけ見ると悩みは同じレベルな気がするわ

うちは庭込み120坪、家は38坪、3700万の田舎だわ…軽量鉄骨の家で

>>827だけど、頭1200万入れて20年ローンで44歳返済予定。

このスレでみなさん結構高いお買い物してるんですね
援助があるか、若くてこれからかなりの昇給が見込めるんだろうな
育休から復帰したら世帯年収ほぼ倍だけど3000万でもこわいな…
うちは夫があまり若くはないというのも大きい

>>833
世帯年収が倍になる人がこのスレ見てなんか参考になるの？
貧乏人乙って感じで見てるの？

>>832
両方だったか…

>>834
でも昇給して倍くらいになる予定ですーみたいな人も結構よくいますよね
私はこのスレ見ててもわりと劣等感感じてしまいます
注文住宅とか絶対むりだし…
子どもも複数欲しいけど一人にするかも
心配性なのか、ただのケチなのか

>>836
それは十年後とか、将来的にはって意味でしょ
育休復帰って少なくとも1年以内だよね

なんか本来倍の世帯年収の人に「劣等感感じる」
って言われてもへりくだりすぎて却って嫌味に聞こえる

>>836
何年後になるかわからない昇給と、１～2年で終わる育休は一緒には出来ないと思うんだけどな…
１～２年だけ年収が減ったからって生活レベル落とさないだろうし貯金もあるんでしょ？
倍になるってわざわざ書き込むのは嫌味にしか見えない

>>836
2～3歳まで育休とってて復帰できるの？
教師かな
うらやましー

上の人と内容被っちゃった。

841 ：833：2014/06/11(水) 22:27:46.02 ID:XA8HqQlk

教師ではないけど3歳まで休むので、専業主婦気分に浸りすぎてたかもしれません
変な書き方してすみませんでした

>>836
「～世帯年収ほぼ倍」とか書く必要ないんじゃない？
僕だって３4歳１馬力で年収800万ですけど、そういう事をわざわざ言いませんよ。

>>841
人をナチュラルに不快にさせるタイプの人なのかな
わざわざ世帯年収ほぼ倍と書いてみたり
育休も3年とれるのは恵まれてるとわからないほど
世間知らずじゃないよね？

おまえらほんとに心が醜い

そんなにカッカしなくてもいいんじゃないの？
今は世帯年収このスレなんだから。

自分も育休中で本来の世帯年収とは違うけどこのスレ見てるよ。
共働き時代の感覚でいるとつい気が大きくなるから金銭感覚とか参考にしてる。
育休終了後の保育園代のことを考えるととても参考になるよ。

そりゃまあ、余裕があればそういう気にもなれるけど、このスレ下限とかだったらイラッとくるのもわかる
お金持ち同士なら別にどうでもいいけど、小金持ちと平民じゃね

847 ：845：2014/06/12(木) 00:09:49.94 ID:CAgq9RA8

え、だって2人で働くのなら年収ほぼ倍になるのも当然とは言わずとも
十分納得できると思うんだけど違うのかな？

サラリーマンの平均年収が450万くらいなんだし、このスレってそこまで余裕ないの？
このスレなら普通の暮らしが出来る程度なのかと思ってたけど…

>>847
単純な話年収別にスレ分けされてるんだから
ROMるのは勝手だし発言しても別にいいけどいちいち「本来はこの
年収帯じゃないんです」的枕詞は必要ないってことじゃないの？

この板だと他にも月齢別や年齢別にスレ分けされてるけど
同じようなルールだったと思う

うちの義母も義父が公務員で(甘い蜜吸えた時代の)おまけに地主の息子で家賃収入もあるのに、世間知らずだから、苦労アピール多くてうんざりするの思い出した。
無神経で空気読めないのに疲れたからもう会ってないけどw

ママ友にも旦那さんの会社の話のときにバックが大きいし、福利厚生も悪くないんだけど…から始まる人がいて、なんていうか女のプライドだと思ってる

最近間違えて1つ上のスレ見てたことがあるけど、大分ゆとりのある書き込みが多いんだよねぇ
細かい金額は置いといて、600万ってのが1つのボーダー？になるのかな

でもここでも戸建て持ちの人沢山いるからすごいな
私も自分の地元なら夢があるけど、今の所じゃ頑張って中古だ
地元の方が中心部に近いし便も良いけど、地価が倍違うしなぁ…
地元にいる人たちは20代で家建てるのがデフォだし

851 ：845：2014/06/12(木) 00:27:36.80 ID:CAgq9RA8

>>848
ああ、そういうことね。
育休中で世帯年収ほぼ倍発言はサラッと流し読んで、
その後の「なんでこのスレ見てるの？貧乏人乙ってこと？」っていう流れには
引っかかってしまって何でこんなに叩かれてるのかよくわからなかった。
サンクス。

中小と大企業じゃ色々違うしね～
夫の会社、昔は出張手当てなかったよ……

結婚当初(夫婦共に20代半ばだった10年前)、２つ下だった我が家からすれば、
このスレあたりから、ラクになったなー、って思う。
夫、頑張ってくれたよ。
会社との交渉の結果、だいぶお給料上がった。

子どもは小学生二人。習い事もそこそこ。
転勤あるから家は買わない。車は一台。
旅行は年１回。近場の国内。

贅沢はしないけど、節約節約！という生活でもないかな。
だからこのスレで悲観することはないんじゃないかな？、と思う。

のんびり呑気なのは、独身時代の貯金を教育費にと取ってあるからかもだけど。

自分が仕事始めて
一個下から上がってきたけど

ん～まったく楽になりません！
車２台必須地域だからかな…。

我が家も旦那の転職で上がってきたけど全然楽にならないｗ
むしろ、前は低収入だから貯金もなくていいかと思ってたけど、
このくらいの年収になるとちゃんと貯めないと！と思うようになって
生活レベルは逆に下がったｗ
いや、貯金はちゃんと出来てるからいいんだけど。

旦那のリストラで一番下のスレまで行ったけど、
自分も正社員で働き出して、ようやくこのスレになったから、結構金銭的にはゆとりを感じる。
でも時間が無くなって、まさに貧乏暇無しって感じ。

あと数年でこの上にいける予定、今は真ん中
職位変わればさらに？
教育費以外で支出が大きく増えることはなさそうだから、そしたら余裕もできるだろうか…
今はローンあるせいか余裕は感じない

車二台必須。住宅ローン。
貯金何にもできないよ。一人っ子なのに。
繰上返済意識したくなくて20代でほぼ貯金なしなのに2500万の建売買った。

周囲は注文住宅、アルファード、子供三人を20代でがデフォみたいな感じ。
親の援助当たり前なんだよね。
私は子供にしてあげれないし、羨むのはやめねば！

あーでも子供2人悩む。。

>>857
援助あるとそんな生活できるのかー
うちは一応新築だけど40坪ないミニ戸建て、車はコンパクトカーだわ
まわりも軽かコンパクトカーが多いな

ちなみに二人になると育児自体はすごく楽になるよ
うちは二歳差だから二人で仲良く遊ぶしお風呂も二人で入ってくれるし
自治体にもよるだろうけど、あまり年の差あけない方が幼稚園の補助金も多くなるよ

40坪ない家ってミニ戸建なんだ…うち33坪だわ。車も軽だし…。
子供2人、叩かれ覚悟で言うと、貯金は15万くらい…。

うちは夫が公共交通機関以外での通勤禁止だから1台だけど、まわりはみんな2台持ち。
子供は2人か3人、たまに4人。
みんなどうやって生活してるんだろう…。

小さい家でも親の援助ナシで頑張ってるほうが尊敬できるよ

>>859
一般的な建売って建坪33か34じゃないかな？

しかし子２人でもこの年収なら多少は余裕があると思ってたけど貯金15って・・・
何にお金使っているのか知りたい。
子供が小中学生になるとお金掛かるのかな？

このスレなら月10万近く貯まりそうなもんだけど…15万！？
投資で溶かしたとか大病患ったとか…？？

>>862
月10万貯金って凄くない？
月4万が精一杯だよ
子供なんてまだ0歳だけど…
使いすぎなのかな？

10万の方が特殊だよ。

80平米3LDKマンション子二人車はミニバン1台
貯金は月に2-3万＋子二人の学資＋子ども手当を各自の口座へ
くらいしか出来ない

そして私は子二人になって育児の苦労が3倍になった
2歳差で2歳と4歳、寄ると触るとおもちゃやお菓子の
取り合い、二人共寝ない子

子供は可愛いけど、保育園で上の子のママ友見てると
みんな一人っ子で、うちも身の丈にあった一人っ子に
しとけば良かったのかなーと思ったりする

>>863
月10万⁈って思うけど、年120万ならまあそんなもんかなーと思った。
いわゆる「貯め時」なら、それくらいはできるんじゃないかな。

>>859
ミニ戸建てと書いたものです、なんかごめん
うちは都心から1時間かかる郊外だから、まわりが40坪50坪のでかい家が多いんだ
その中でうちだけ小さい34坪なので
地価とかまわりの住宅事情にもよるだろうし、個人的には小さい家って掃除がいきとどくから好きだよ

>>865
親は大変だけど、子にとっては兄弟はいた方が良いと思うよー。
子供のときはお互い嫌いでケンカばかりするだろうけど。
865はとても立派だと思う。

年120万でも、12ヶ月コンスタントに貯めるかボーナスで大きく貯めるかでも違うよね

一馬力だとここ下限、毎月絶対出て行くお金引いたら残り月13万くらい
そこから10万貯金はないなw
ローンゼロなら可能だろうけど
来年度3歳0歳で保育園入れる予定だから、もう少し余裕できると良いな

870 ：862：2014/06/12(木) 13:33:20.00 ID:nKcY7B/P

ごめん、夫が年俸制でボーナスないのでついつい我が家基準で月10万と書いてしまいました。
ボーナス混みでこのスレだと月10万は無理だよね。

>>863です、ごめんなさい…。
夫だけだとひとつ下のスレ、私のパート代を合わせてこのスレ半ばかちょっと下です。
夫婦ともに20代後半、子供は3歳と1歳、パート代は保育料でなくなります。
夫婦の貯金は家を買うときに使ってしまいました。
家計管理頑張ります…。

>>871
夫婦で20代ならまだ給料上がる余地があるだろうし、持ち家だし羨ましいわ
前も書いたけど、うちは夫がもう40、中小ワンマン企業勤務だから給料の上昇の余地はあまりないね…
いかに節約するかと、私がどれだけ働くかって感じだ

>>871
頭金突っ込みすぎちゃった感じかな？
ローン減らしたいものね、気持ち分かる。
我が家はローン気にしすぎて少し貯まるとすぐ繰上しちゃってて、全然貯金が増えてない事にこの前やっと気付いた。
目標額決めて貯めないとやばい。

うちもカツカツ。持ち家、今は車1台、バイク2台で月々5万位しか貯金出来ない。
言い訳としては結婚10年の間に車3台とバイク8台をキャッシュで買ったから。
バイクは夫の趣味。通勤に使ってるからガソリン代浮いてるって言うけど
今まで8台買ってるから、私的には金食い虫って感じだわ。

月々だとボーナスの有無でわかりにくいなー
年間どれぐらい貯めてる？

>>868
ありがとう
なんか普段愚痴ると実母に（私は一人っ子なので）
「だから子供なんか一人で良かったのに！二人も欲しがるから」と
吐き捨てるように言われるのに思った以上に傷ついてたみたいで
レスもらってすごく心が軽くなったよ

ケンカも多いけど二人でニコニコしながら歌歌ったり遊んだりしてると
やっぱりいいなぁと思う
異性の兄弟だから思春期は難しいだろうし
お下がりに回せるものが少なくて経済的にも大変だけど
旦那も頑張って職階上げるようにしてくれてるし
私も頑張る

憶測だけど、お母さんは孫ができることより、娘の>>876が大変になることを心配してるんじゃないかなーと思った。
ちょっと言い方が不器用なだけでさ。
選択したことは、前向きに応援してほしいよね。
うちの父なんか、出産翌日の私に向かって「一人っ子なら生まない方がいいって昔から言うんだ」とか言いやがったからね…カチンときたもんですよ。
私正社員二馬力でこのスレな経済的事情とか、いろいろ悩んでるというのに…。

家族計画はたとえ実の両親にも突っ込まれたくないことはあるし、両親も気を遣うつもりが言い方がちょっとってこともあるよね
時代も稼ぎも違えば尚更ね

私は3人欲しかったけど、夫の年齢的に2人の予定
子どもに変なプレッシャーかけたくないし
実父は何故か3歳差の3人推しで実際私は3きょうだいだけど、実家はうちの3倍世帯収入があるから結果的に3人でも好き勝手させてもらえたんだよね
まぁうちの親はサラッと言うだけで、こっちもいやいや無理無理wで終了だけど

産めばなんとかなる、ってのはなんとかするために子供に何かをあきらめさせるのが前提なんだよね

それでも学力とか関係なく、”まともな”人間に育ててさえいれば
兄弟姉妹は大人になってから助け合えるじゃないの。

私なんて一人っ子娘だから親の世話どうするのって感じだし、
そんな親からもあんたには将来助け合える血の繋がった家族がいなくて大変
なんて言われてるんだからね・・・

>>880
それは親によるとしか。
私もひとりっ子だけど、親はホームに入る気マンマンだよ。
それなりの蓄えもある(ハズだ)し、夫もうちの家庭環境を理解してくれる人を選んだ。
同居してもいいよとも言ってくれてるし。
兄弟いても助け合えなきゃ意味ないんだよ…

自分も一人っ子
でもきょうだい欲しいと思ったことがない
片方残っていよいよ不自由になったら同居かなー

自分は３人兄弟の真ん中で子供の頃は「一人っ子だったらなあ」なんて思った事もあったけど、皆結婚してそれぞれ子供（２・２・３）ができた今は「兄弟がいてよかったなあ」としみじみ思うよ。
子供たちも年が近いので、集まるとすごく楽しそう！

4人兄弟の末っ子だがマトモな上がいないから結局親の面倒は私だ
入退院と介護ともうほんと無理
行政に頼りつつ力抜きつつ
一度も会いに来ないし、連絡しても兄は婿入り姉は家族がいるから無理とか
私も妊娠してるが結局アレだ
兄弟なんて何人いようが関係無いってことだ

>>884同意。
うちも兄弟当てにならない。
しかも姉と妹（私は真ん中）は普段母に散々頼りっぱなしなくせに「介護は嫌」と言い放つ屑。
なら必要以上に頼るなよと。
普通の人が介護は嫌というのとはわけが違うだろうと。
私はまったく世話になってないんで無視するつもりだけど、面倒ごとは全部こっちに来る気もする。

うん、うちの旦那も弟いるが、本当に最低限の連絡しかとらない。
一人暮らしでおそらくずっと一人身だから、心配にならない？って聞いたらなんかあったら警察から電話かかってくるよって言われてひいた。
義実家はそもそも親子関係が希薄。義母が強烈だから避けられてるのが原因だけど。
なにかあったら全部うちらがやら
ねばならん。

うちも仲いいけど、歳が離れててすごく可愛がってるけど異父兄弟。(兄弟はまだ知らない)
未成年だから仲よくできてるのかな…なんて思ったり。貧乏だったから、進学してほしくて早くに家庭入ったし。
異母兄弟もいるけど、会ったことない。実父が一財産あるから、死んだら修羅場確定

介護が絡んで兄弟仲悪くなって、その後に遺産なんてあろうもんなら修復不可能まで行くことも多いらしいから、怖いよね

このスレなんか荒んでるね
この年収だからすさんじゃうのかな？
強気強気、妬みの上から目線

兄弟仲は親の育て方次第だと思ってる

兄弟同士は仲よくても、その配偶者とか子供…とか家庭持つようになったらまた変わってくるよね

スタイルは変わっても根本は変わらないんじゃないかなー

新しい家族を大切にすることが一番だけど
兄弟姉妹を大切にする姿勢とか気持ち自体は

うちの両親は夫婦仲も、兄弟仲もとても良くて
その子供の私たちも、遠方だからあまり会うこともないけどずっと大切に思う気持ちは変わらないし
両親が年老いてきた今、存在してくれることがありがたく心強い
大袈裟だけど、兄弟姉妹は親が残してくれた1番の遺産だと思ってるよ

兄弟仲良い方はそれに感謝だけど
人間同士だから相性もあるし、親の育て方は
関係ないんじゃないのかなー

うん
親の育て方じゃないとおもう
そりゃ最低限の教育しつけは当然だけど
親子でも兄弟でも相性悪いケースあるよ
仲がいい兄弟がいるのは良いことだけど一人っ子だからかわいそうなんてことはないし
各家庭の家族計画次第

ひとつ下の妹がいて今は仲いいけど、子どもの頃はほんと辛かった
年子とか二つ違いの子育てが楽って言うのは、
下の子を言い訳にして上の子にかけるはずの手間を省力してるからだと思う
今でも一人っ子のほうがよかったか、
妹がいたほうがよかったか
人生トータルでの判断はつかないなー

きょうだい推しの人の悪い所は、一人っ子さげをすること
他人を傷つける事に鈍感にならないよう気をつけよう

>>893
よくわかりすぎる
子供は二人生めば後は楽だという人は長子ではないと思っている

うちも子供は一人だと思ってるけど、母親に産めばなんとかなるわよ！って言われてモヤモヤしたw
よっぽどのお金持ちか恵まれた環境じゃないと誰かにしわ寄せはいくと思う。
それに気づいてフォローできるかは親も子の性格次第だと思う

私は長女だったから、下の子の妊娠中はどこにもいけずにノイローゼになりかけたし、仕方ないとはいえ母親のホルモンバランスの崩れからくる情緒不安定が子供だから怖かった

負担かからないように進学も諦めたし、中学からお弁当は自分で作った(他の兄弟は母親)
共働きだから、夕飯づくりも私。
常に空気を読まなくてはいけないし、小さいお母さんにならなくちゃいけなくて時々しんどかった

>>893
私は逆に虐げられた次女の立場だけど、最終的に姉がいてよかったと思うので
同じ歳の差で子供を作ったわ。
うちの母は姉には絶対我慢させずに私にしわ寄せを来させる人だったから、
必ずしも長子が我慢させられるとは限らないよ。

>>897
でもね、「楽になる」という発想の人は長子に負担させるのをあてにしてると思うのよ。

>>897
ある程度大きくなれば親との相性だと思うけど、
物心つく前にお姉さんを優先してたら
あなたは育ってないと思いますよ

年収どこーなレスをしてしまった。

セレブで豪快な金銭感覚のママと仲良くなってしまった。
その人自体は良い人なんだけど、毎週ランチに誘われたり、その人が毎月数万服を買ってるのを見ると
自分を保つのが難しくなってしまう。
このままじゃバカコマなカネコマになってしまいそう。
ランチは月二日まで！服は年二万まで！と言い聞かせて頑張らないと。

連投すまん
>>899
それがね、うちの母はトンデモ母で、赤子の私を家に置きっぱなしで姉と二人で外出してたのよ・・・
泣いても絶対抱っこしなかったって言ってたし、生きてたのが奇跡な状態なのよ。
ってこんな特殊な例を出しても仕方ないけどね。

>>901さんが姑か舅そっくりの顔だったのかもね…

>>901
母子手帳からは消えても
まだまだ抱き癖抱き癖いわれてた世代もあるかもね
私も泣いても転がされてた次女、
ミルクだから時間になるまでは泣いても放置

動き始めたら歩行器に入れて紐つけておく
そりゃ何人産んでも楽だったろうさw

長女の私は不幸アピールはうざい

>>904
何をしても目立たず愛されない真ん中乙

何この流れ…

やっぱり兄弟仲に親は大きな影響もたらすね

>>905
異性中間子の理不尽さを書こうとしてクリアした私涙目w

とりあえず金銭的に差別はしないようにしたいなとは思うね
「男は自由だけど、女は地元じゃないと進学させない」って言われてきた友人が何人かいるから、それも何だかなーと思って
まぁ我が家の状況でドーンと構えるのも難しいけど、小さい頃からうちはお金がないから～とは言いたくない…

>>879
自分や旦那はそういうのも必要だと思ってる。
望むものを我慢せずにすべて与えれば良い子が育つ！ってわけではないし。
地獄への道は舗装されている、って外国のことわざにもあるように、多少の藪を切り拓いて自分で選べる子になってほしい。

いや、たまたま今日はスレが少し荒んでるけど
うちみたいに地方都市で旦那一馬力ここ上限っていうと、けっこう安定して稼いで来てくれてるほうなので子ども3人いる人とかいると思うなぁ。
何より多子サゲは見てて気分が良くない。
仲良くすることもケンカさえも兄弟の財産なのに。
お金のことを気にしすぎて絶対ひとりっ子‼︎っていうのももったいない。
もっと年収が低くても、途上国よりずっと健康に文化的に育つのに…

>>907さん、異性に挟まれて姑に似てる娘がいるけど大事だから涙をふいてｗ

一人サゲがあるから、そんなことないよって流れになってるんじゃないの！？w
まあ価値観の差としかいいようがないわ
それで育っても兄弟…っていうなら、育てればいいし。
私はそう育って充実させてあげたくて、そうなると親の力では一人かなあって感じ
ほんと価値観の差としかいいようがない

理不尽なこともあるって知っておいた方がいいと思うけど、子供三人となると我が家では誰かの選択肢を狭めてしまうことになるわ
自己犠牲心が強い子とか優しい子が遠慮してしまいそうで…それも人生といえばその通りだね

そうそう
価値観の違いだよ
仲良い兄弟多いに結構
ただ一人っ子選んだ家庭にはそれなりの事情があるし兄弟いないとさびしいとかは余計なお世話

>>908
私、下は妹なんだよw
祖母（母から見たら姑）似なのは一緒だけどw
長女が兄のお下がりを着て、次女は新品…
まぁ、そう言いながら今日着てるシャツは兄がくれたブランド物のシャツだよw

でもやっぱり親の援助があるかないかって大きいよね～
私は今2人目妊娠中だけど、3人欲しいなら実家に転がり込んで生活費浮かせることから始めなきゃw
（同居sageじゃないからね）
それか1500万円贈与か…
と言いながら、両親には悠々自適な老後を過ごしてほしいから余計な面倒はかけたくない
孫には沢山会わせたいけどね

年収関係ねえー

児童手当が入った！
早速貯金専用の口座に移した！
やったぜ貯金が25万になった！

と思いながら前の書き込み見てたら、>>871でレス番間違えてました。
>>863ごめんなさい。>>859です。

私は５人兄弟で、
兄弟みんな、大人になってもめちゃくちゃ仲良し。
すっごい下らないことでもメールし合う(ギャグとかだけでも)。
ただ、凄く貧乏だったので、子どもの頃は我慢ばかりで私は不満だらけだった。
持ってる服の大半は貰い物だったし、遊園地や旅行には全然行けなかった。
惨めな思いをたくさんした。
不満でいっぱいの私は勉強して奨学金をもらって頼み込んで大学に行かせてもらったが、
不満に思わなかった私以外の兄弟はみな当たり前のように高卒。
そして５人中３人(みな男)はフリーター。
一番下の弟は高卒→社会人(６年間)→自分のお金で専門学校在学中。
収入以上に兄弟多すぎると苦労が多いのは確かだけど、
だからと言って不幸だったとは思わない。
いつでもマージャンできたり、トランプして盛り上がったり、
下らない会話も楽しいし、人間関係の大切さを学べた気がする。

仲が良いのが一番！
なんで仲いいのかな？うらやましいわ

916 ：914：2014/06/16(月) 00:07:51.51 ID:r38Oa3aZ

変な自分語りすみません。
極端すぎましたね。
まぁ高卒フリーターの兄弟のことは凄く心配なので、
私は経済的に可能な範囲なら兄弟がいた方が良いと思う。
弟が家具を壊したのに、親には兄が「俺がやった」と名乗り出たり、
私は大学受験の勉強をしていた時は、毎日弟が紅茶を淹れてくれたり、
私の子どもを兄弟たちが自分の子のように可愛がってくれたり、
ちょっと思い出しても兄弟がいて良かったなぁと思うことが多い。

兄弟がいて良かったというのは、自分も三兄弟だから分かる。
でも今いる子に大学進学、免許、とかやってあげたいこと沢山ある。

進学はあきらめてよwでも兄弟いて幸せでしょ？？

にはしたくないんだよね。
親を恨む気はないし、感謝しかないけど受験とかをただ希望だけでは選択できないこととかに劣等感あった。
今も学歴コンプレックスを引きずってる。
自分の努力次第でお金なくても学歴は変えれたって分かってる。でも我が子にはそんなハードル与えたくない。

価値観の違いだって流れで終わってるのに長々と聞いてもいない自分語り

高卒フリーターの兄弟は歳を重ねるこどに自分の貧乏が嫌になりそう
まあそれって必ずしも他人とか家庭環境のせいじゃないけどね

うん、価値観の違いだで終わってたね
育ってきた環境が違うから～好き嫌いは否めない～♪

終わり

一度、お開きになってた話題を掘り返してしまってました。ごめんなさい。

この年収って微妙じゃないですか？
一人なら人並みにって色々してあげれるけど、2人目からは節約もしくは諦めが必要になる。

年収スレだからこそどうしてるか聞きたい。
でも結局は答えや正解はないし価値観ですよね。

スレ伸ばししてすいませんでした。

教育方針にも寄るし

旦那のボーナスがなくなって、
一つ上のスレからこちらにきて1年。
毎週末、SCのフードコートで外食してる。
子供が小さいので、レストランは入りにくいから。
うーんこれも贅沢かなあ。
旦那の腹もメタボちっくになってきた…。

皆さん、外食の割合どのくらいですか？

うちはほとんど出来ないかなあ。
誕生日のみ外食は許してる。

921さんの、
＞一人なら人並みにって色々してあげれるけど、2人目からは節約もしくは諦めが必要になる。
うちはまさにこれ。
うちは節約を取ったので、子供には多少の不便がある。
諦めたのは外食と車とちょっとした贅沢。
ちょっとした贅沢は、うちの子はサッカーをやってるんだけど、周りの子は日本代表のユニホームとか
頻繁に買ってもらえてるけどうちは誕生日じゃないと駄目とか。
世帯年収がこのスレの倍くらいの地域なので、我慢してることは多そう。
でもこういう不便があったほうが子供にはいいという教育方針なのと（勿論惨めじゃない程度に）、
その代わり、高校からの進路は好きなようにさせてあげられそうなのでいいかなと思ってる。
私立医大以外はｗ
習い事も今のところやりたいことはやらせてあげられてる。

誕生日のみってすごいね。うちは絶対に真似できないなぁ。いちおうそれでも年間130は貯めてるんだけど

うちは外食月6回位だ。でも食には無頓着だから、高い所は行かなくて家族3人1回で3000円ぐらい。それと、私1人のママ友ランチで月5000円位かな。
と書いてて自己嫌悪。
こだわってない分野に使い過ぎだと気付いたわ。

上の方すごいなー。
貯金年間100万なんてどうすればできるんだろう。
もしかして皆さん、それ位貯めてる？

ローン＆車二台持ち＆車積立と学資除いて、年間50出来れば良い方だよ。
結局その50も旅行や祝い金に出て行って、気付けば30万とかになっちゃってる。
子供が高校までに700万は貯めたい。

ここの年収帯で前に年間貯蓄の質問でてたけど
100万くらいの人が多かったよ
150万て人もいたけど社宅の人や援助がある人もいるしね

貯金は天引きにして貯めるのが一番オススメ。初めからないものとして生活するから絶対に貯まるよ

>>926
天引きで月4万、ボーナス月10万
個人年金積立で月1万
＋ボーナスの時に20万～30万貯めてます

福利厚生が良くて、家賃の8割補助が出ているのが大きいかなと
来年には、次のスレにいけるのでもう少し貯金をします

良い会社だなぁ
うちなんか、３５歳で住宅手当てが０になるアホ制度。
一番お金がかかる時期に、なんなんだよ…

35歳までに家を買うのを想定してるんじゃない？
社宅や寮も35くらいが年齢制限になってるとこ、結構あるよ

ウチは45だわ
持ち家取得すれば持ち家手当？みたいなのが付く
けど…買えないッス

933 ：926：2014/06/16(月) 19:01:13.98 ID:+0Dpp2PK

皆様ありがとう。
年間100万は普通の世界だったんですね…
ちょっとお財布の紐、引き締めて頑張ります。そして銀行で天引き相談してきます。
あーー気合い入った！頑張る！

こども3人で貯金ほぼ0の私が通りますよ…
人生何があるかわからないね

935 ：sage：2014/06/17(火) 16:46:06.52 ID:qm3bHVuI

貯金がんばろーと思った瞬間、旦那が昇任した
給料が５０００円上がったけど、浮かれた旦那は毎日後輩に昼食なんか奢りだし
注意すると、そんなんじゃ誰もついてこない。と逆切れしてきた
ちなみにここの下限です。プライドが異常に高く赤字だと言えばいじけるので
マンドクサイ

>>935
毎日は大変だけどある程度奢ったりは必要経費に
なっちゃうみたいだね

うちも部下が（少しだけど）いるので出張行ったら夕ごはんは
奢ったりといろいろ大変みたい

上がった分使ってたら意味ないよね・・・はあ

チラ裏スマソ

今日どうしてもしんどかったからお米だけ炊いておかずを旦那に買ってきてもらうようお願いした
そしたら何と千円分も買ってきた…
旦那は割引になってる総菜三品で私の分はリクエストした唐揚げ串123円が一本
予算を告げなかった私も悪いし、仕事で疲れて腹ペコでの買物になったのは分かるんだけど、千円あればもっと豪華な夕飯が食べられたのになぁ

>>938
お疲れ様。
それだけ出すなら弁当買ったほうが良さげだね。

今週は私も疲れて弁当と外食三昧で肥えたわ。

>>938
家でご飯以外全部お惣菜食べるなら、2人で千円って普通か安いくらいだと思う。
自分が唐揚げ串しかリクエストしなかったのなら、それで十分なんじゃないの？
外食したら1人でももっと掛かるし、ちょっと旦那に厳しいと思うよ。

ウチはそこまでして食品削らなきゃならない年収帯だったのかとちょっと衝撃を受けた…
我が家はダンナが大食いかつ育ち盛りの子供達もモリモリ食べる
弁当だったらそれ＋カップ麺系も絶対にいるし…
家族の人数が違うとはいえ、成人２人で1000円ならそんなにガッカリするレベルじゃないよ

逆に>>938がいくらぐらいでどんなものだったら満足だったのか知りたい

スレタイ間違えたかとオモタw
いや、でも、偉いなあ…。

普段の旦那さんの食事が足りないんじゃない?
食べたい量買ってきただけでしょ。惣菜1000円って格安だけどな。
しかも割引のを買ってきてるんだし節約意識はあるじゃん。
私は128円しか使ってない!だからあなたも!って押し付けちゃいけないよ。
夫は割引された惣菜1人で1500円分買ってるわ。
作らないんだから割高なのは仕方ない。

何か事情があるならともかくあんまりムリして食費削るのは色々怖いよ
たまの惣菜くらいそんなもんだと割り切って、別の部分で節約頑張ればいいんだよ
とりあえず体調が戻ってるといいけどな

そして部活の消耗品が痛い
このスレのみんな若そうなのに貯金しっかりできててすごいわ

惣菜って自分で作るより少量で割高になるのは
仕方ないよね

手間をお金で買うんだし疲れてたんだからそこは
割り切って考えないようにした方がいいよ

>>940
うーん、でも千円分の惣菜を買ってきて「二人で食べよう」と言ってくれたら納得なんだけど
妻分123円、夫分870円の惣菜を買ってこられてしまうと、私も微妙な気持ちになると思う。
それだったらお米炊かずに「500円くらいのお弁当二つ買ってきて」のほうが
まともかつ公平に食べられたと数日悔やむ。

>>947
具合悪くてご飯作れないって話でしょ
からあげリクエストされたらそれだけ買ってくるよ
具合悪いのにごはんがっつくと思わないんじゃない？

>>947
そのへんは次回に活かそうｗ
予算も伝えなかったみたいだし、単純に「アイツ唐揚げ串１本だけとか食欲ないのかなー」と思ったのかもしれん
ウチもきっと私がそう言ったらそれだけ＋ヨーグルトくらいな気がする

てかコンビニ弁当とかずっと買ってないわ
たまに美味しそーと思ったりするんだけどね
ダンナの食欲を満たすには弁当600円、カップ麺ビッグサイズ200円、気分次第でサンドイッチ250円がデフォになる
なので自分が作りたくない時は大抵食べてきてもらっちゃう
その方が満足度高そうだしね
子供達はとりあえずレトルトカレーとかでもいいし

まあ、優しい夫なら他のおかずも「食べられる？」と聞いてくれるな
からあげは妻リクエスト、その他は二人共通のおかずで夫の好きに選んでいい、という思考になると思う

うちなら多分100円メンチとか唐揚げ盛りで600円までに収まりそうだけど、多分お菓子を買い足すと思うw

うちなら何度も電話してしてきて、これとあれがあるけどどれがいい？
ほんとに唐揚げだけでいいの？って聞いてくるとは思う

でも絶対会計は2000円近くいく
無駄にデザートみたいなの買って、割引のじゃない定価の高い肉とか買ってくると思うわ
怖い怖い

ダンナのおつかいはギャンブル要素が多分にあるよね
ウチはなぜか私なら滅多に買わない水菜を必ず買ってくる
こちらも深く聞かないけど理由は分からんｗ
好きなのだろうか

旦那おつかいで、惣菜1000円は安い。

水菜ｗ私も滅多に買わない。もてあますよね。

うちは焼き鳥の串とか刺身とか鶏皮とか、ここぞとばかりに酒のつまみばかり買ってきそう。
そして妻分にはリクエストしたもののみ。目に見えるようだ。

水道料金が来てたけどあまりの高さに目眩が・・・
今月から料金上がるのは知ってたんだけど
家族5人（実母＋夫婦＋子二人）で2ヶ月で53立方メートルも
使ってる

洗濯は風呂の残り湯使用してるのになぁ・・・

水菜はあらってきざんでクラッシュしたアーモンド(１００円)とゴマドレぶっかけ
て食べるのが好き。

水菜はうちの冷蔵庫のレギュラーメンバーだわw
そのまま生でサラダとしてはもちろん和え物もＯＫだし､
野菜炒めや汁物にちょっと緑色が欲しい時とか､
コロッケやメンチなどにちょっと添えたりとか､いろいろ役立つよ。

>>955
お子さんか旦那さんがシャワーの水出しっぱなしにしてたりしない？

>>956
お店に出てるサラダみたいでいいね。
アーモンドはクラッシュしてあるのを買うの？買ってから砕くの？
すりこぎとかで叩いてたら、うちの子は豆鉄砲くらったハトみたいな顔しそうだわ

丸ままのをそう、すりこぎでやっちゃってる。ときどき袋がバーストして
とびちるので注意。

そうか～ありがとう。
製菓用みたいなのって少ししか入ってないもんね、うちでもやってみよう。

就園奨励費の申請終了。
今年は一番上が小学生だから増額分ありがたいわ。
大事にしなきゃ。

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

水菜はごま油と塩がｳﾏｰ

うちはプロパンガスだから毎月アホみたいに高い
夫婦＋2歳の冬場で18000円とか目玉飛び出るかと
水道は2ヶ月で4000円くらいかな
夫がシャワー出したままトイレ行きだしたら殺意覚えるわw

>>963
うちもプロパンだ…
1ヶ月のガス代が2万とか普通にある…

恥ずかしながら、結婚するまでプロパンガスなんて知らなかった

>>963
プロパンのお値段は
ほんと請求書が来たときに驚愕するね…。

> 夫がシャワー出したままトイレ行きだしたら殺意覚えるわw
ありえない…ありえないです!!
それはもう風呂で(r

938だけどみんな色々考えてくれてありがとう！
自分じゃ千円も総菜買えないから昨日はびっくりしたけど結構当たり前という意見もあって、そうなのかと納得しました
夫に厳しすぎと言われてドキっとしたｗ確かに言われたことがある…

あと改めて昨日旦那が買ってきた三品を思い出したら普段私が作らない料理ばかりで反省
下手なワンパターン料理を千円で穴埋めしてくれたんなら安いもんだよね
みんなありがとう

2ヶ月で4000円はすごい
うちは上で書いたとおり53立方メートルで
14000円だった・・・・ガスは冬場で8000円くらい
電気も今みたいにエアコン使わない季節でも10000円くらいだし
光熱費削減に頭痛い

子は4歳と2歳で私と一緒に風呂入ってるから
流しっぱなしはないし、考えられるのは旦那なんだけど
朝から毎日30分もシャワー浴びるのがダメなんだろうな
髪も超短髪なのに30分も何してるのか知りたい

>>967
ぬいてんじゃね?

単純に熱いシャワー浴びると気持ちいいから時間忘れてぼーっとシャワーってたりとか
いつも皮膚がボロボロだから体さっぱりするまで綺麗にすると時間かかるとか
単純にシャワー中に居眠りしてるとか

全部うちの夫のことだけどさ

アパートの時は下水料金掛からなくて3000円だったのに
戸建になってから下水料金掛かって6000円。22～25立方くらい。
これでも激安なんだろうな。＠夫婦と子供２歳

夫が節約魔で、子供も手を洗う時は水道止めてから石鹸付けてゴシゴシしてる。
えらい・・・

>>967
それは口をすっぱくして注意しないと駄目。
出来ればやってる最中に。
そんなこと許されるのは倍稼いでからだ。

男の朝のシャワーなんて５分もあれば終わりそうなものなのにね。
>>967さんのところはもともと水道料が高い地域なのもあると思うけど
だったら余計に節水に協力してほしいよね。

>>967
高熱費は自分で払ってる感覚ないと無頓着になる。前年同月と比較して節約できたらその分小遣いアップ、上がったら減らすとかしないと真剣に節約などしない。

沢山レスありがとう
うちは子供たちは保育園できちんと習ってくるので
水道の無駄遣いはせずにいったん水止めて石鹸つけたり
してくれてる

うちの地域は水道料高いみたいですね
いろいろ調べてみて同じ立方メートルでも高めなのが
わかったんだけど、やっぱり使用量見ても
5人家族（のうち二人は幼児）としては多めなので
旦那に節水協力お願いしてみる

でも、一度「そんなに水使うなら小遣い減らすよ！」
といった所、「減らしてもいいからシャワーくらい
好きに浴びさせろ」と言われたのでどうしたらいいか・・・
冬場ならシャワー浴びながらじゃないと体が冷えるとは
思うんだけど、夏に出しっぱなしは本当に勘弁してほしい
冬も浴室暖房つけてるのになぁ・・・

減らしてもいいから好きに浴びさせろって言うなら
好きに浴びさせて減額すればよい

東京都水道局より
3分シャワー流しっぱなしの場合
使用量約36リットル（30分なら10倍）
1リットルあたり単価約0.24円
360×0.24=1日あたり86.4
86.4×30=１ヶ月あたり2592円
水道代が2倍高ければ5千円くらい

そんなら減額でいいじゃん

てか水漏れとかは考えられないのかしら

>>974
シャワーヘッドをボタン付きとかの節水型にしてみては？
ボタンが面倒なら、単なる水量が少なくなるヘッドもあるし
シャワーが原因なら効果あるかも

節水ヘッド、便利だし水圧凄いからシャンプーが気持ちいい
しかし子は嫌がるので注意
幼稚園児くらいなら平気かな。

節水ヘッド効果あるみたいだしちょっと調べてみる

減額も考えたんだけど正確にいくら使ってるのか
わからないから減らしづらいのと
高い水道料金を見ること自体がストレスなんで
少しでも節水意識を持ってくれたらいいんだけど

よく海の家とかにある、コイン入れたら5分だけ
シャワーが出るようなのが市販されてたら
迷わず設置するんだけどｗ

>>980
減額じゃなくて、水道代含めたお小遣いにしたら？
節約したらした分だけ使える額が増える仕組み