夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情5

「夫の年収が1000〜1400ﾏｿで妻が非課税家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ﾗｲﾌｽﾀｲﾙはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。

前スレ
夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1366879252/

過去スレ
夫の年収1000〜1400万で妻専業主婦の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334025716/
夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337953141/
夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346726561/

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。

落ちてたから立てました。
ではﾉｼﾉｼ

>>1
乙でございます

>>1
乙です、スレなくなってウロウロしてました。

いろんな年収スレ覗いてうろうろしてたが
６００〜８００万スレが一番居心地がよかった。
身の丈に合った生活って必要なんだな。

年収的にはここだけど、ずっとここにいられる保証はないから
気持ち８００のつもりで地道にがんばるw

年少扶養控除を戻して欲しい！

配偶者特別控除も！

>>5
私もそうです
てかここは実家が金持ちが多いorこの年収以上の人が混じってると思う
ネタの人は大げさだからすぐ分かるんだけど、
たまに天然そうに1000万~1500万くらいじゃやれない事書き込む人がいて、
そういう人は上記なんだろうなーと思ってる

結婚したばかりできちんと家計管理してないか旦那に財布握られていて
生活費名目でいくらか渡されてるだけの奥様が
勘違いして金持ちアピしてるのかな〜と思ってる。
実際にそういう人いるんだよね。
うちは私が給料や貯金を全部管理して将来的にどれだけ必要かも考えて
家計管理してるから、放埓なお金の使い方は到底できない。

自分が夫なら2chで家計について相談するような妻には
あまりお金渡したくないｗ
いくら実家が金持ちだったり、夫がここより上の年収だとしても
ネタじゃないなら本気で色々考え直した方がいいと思うわ。

私がいなかったら夫は貯金０だろう

うちも夫に任せると貯金出来ないと思っていたけど、二人目も男の子が産まれ、
教育費がどれだけかかることをやっと理解してからは行動が変わった。

もっと早く気付いて欲しかったけど、気付かないよりましかなぁ。
二人目が3歳になったら私も働かないと、中学受験は厳しそう。

このスレでも中受は厳しいですか
ちなみに旦那さんは何歳ぐらいで？

旦那20代でここ。小受させるよ。中受なら、子ども三人くらいならできるんじゃないかな

水商売か自営業？弁護士、医師でも20代でここはあまりいない気が

大企業なら入社6〜7年で1本越える所もあるよ。
20代でも前半じゃなきゃあり得る話。

そうなんだ。入社6〜7年って言ったら学部卒でギリギリ20代だから、院行かなくても1000万越えてるってことだよね。仕事ができる人なんだろうな。

あり得る話はともかく
>>14は実際のところどうなんだろ

子供三人中受は厳しいんじゃない？
塾代もかかるし。
ローンあったらまず無理だろ。

ずっと賃貸でいいじゃない。
育児板では
教育費＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞その他の出費

私立小でここだとスクールカースト最下層からのスタートなのでは

スクールカーストといえば男はアメフトの花形選手
女はチアリーダーでしょう！

うち一人っ子で私立小＠学費８万円
クラスで一人っ子なのうちだけ。
三兄弟で通わせてたり、受験の心配もないのに
塾入れたりインター入れたり、学費の使いっぷりが半端ない

中学からはサラリーマン家庭が入ってくるけど
それまではキツいなー。子供に申し訳ない

友達が今付き合ってる相手が年収一千万で
結婚すれば夢のセレブ専業主婦になれるとか夢いっぱいだけど
実際勤め人の年収一千万はセレブでもなんでもないよね
彼女の現在の年収は三百万ちょいだけど実家暮らしで給料のすべてを旅行や趣味に使い切ってる
そっちのほうがよっぽどセレブ暮らしだ
うちの旦那の年収はここの中間だけど
彼女には言ってないから「節約ばっかりで大変だね」って哀れまれてるわ

一人で旅行や趣味に300万だと
4人家族全員分では娯楽費だけで1200万（税抜）になるからなｗ

ここら辺の年収だと、一番税金持っ
てかれるしねぇ…。
完全に手取りだけでの生活だと、そん
なにリッチなことはできないよね。

ここの年収だと、学資保険に入る必要
がないくらいかな？

何歳でここかによるかと
36歳からここだけど、学資はしっかりしたよ

>>27
あぁ、確かに。一概には言えないですね。私立か公立かでも教育費変わってくるし。
失礼しました。26の最後の一文は
スルーしてください。

旦那40でここの上限、小学校3年と年中の男児二人。旦那の交際費やら英会話代等
かなりかかってる。貯金は月に20万、持家で親がお金を出してくれてるけど形式上
月8万返済してる。恵まれているけど、二人を中学から私立はキツイ。
4年から塾にいれて受験まで300万でしょ〜、毎年100万が学費やら子供の交際費に
かかりその上、塾代なんてとても無理。
友達の医師妻は、小学校から子供を三人私立にいれてるけど、貯金出来ないし大変そう。
旦那がバイトして学費稼いでると言ってたけど、たぶん2000万は年収なさそう。
年収2000万あれば中学から私立に二人入れても余裕な気がする。

貯金しなければいいじゃないｗ
爺婆が持ち家の援助までしてくれるなら教育費くらいうまいこと言って出させればよい。

ここの下限だけどうちの実家からの教育費援助が期待できるので助かります

実家からの援助がある人って介護はどうするの？
きょうだい夫婦にも平等に援助してあげてるのか、そのへんが気になるw

夫二十代でここ上限。
私立小の説明会に行ったら学長がしきりに
「おじいちゃんおばあちゃんからの援助がある方はこちらの書類をお持ちください」
ってアピールしてて驚いた。
日立とかデ○ソーとかの社宅に住んでるご近所さんも参加してたし、
意外とサラリーマン家庭もお受験するのねって思ったわw

>>32
こちらの書類、ってなんだろう？
祖父母の援助があるからといって、わざわざ学校に提出する書類とかってあるのかな？
それとも、祖父母に渡す用のパンフ？

>>33
公的書類じゃないよ。
学校が幼児教室とコラボして作った独自の書類だった。
年収帯、母親が有職かどうかなど、提携してる学童を利用するか等
シミュレーションしたもの。

対象の年収が世帯年収600万円〜（でも実家は裕福なこと前提）
で驚いたわ。
実際入学してみたら意外と質素な暮らししてる人も多かった。
学費が月７万と安めなせいもあるけど。

jP8v3l5rさんはもう少しだけ空気読んだ方がいいと思いますｗ
このスレ半分から下は全部そういうサラリーマンだからさ・・・

>>32
よそのお宅は知らないけれど、うちの場合は私より親の近くに住む兄弟の方にずっと手厚く援助しているよう
自分は遠方に嫁いだ身で子供もいてあまり介護の戦力にはなれないのではないかと思う

>>34
そうなんだぁ。おもしろい話ありがとう。
大金持ちもほんの少しいるけどだいたい大手企業勤務で親から援助が多いよね。
高学歴で大手企業勤務で親は資産持ちで
そのうち資産をひきついで悠々自適な富裕層だから
むしろそういうおうちの方が多いのかもね。

デ○ソーということは名古屋かな。
それにしても対象の年収が世帯年収600万円〜というのは何？
上限ないなら意味のない区切りだし
何のためにそれを表示するのかわからないｗ

>>32 資産家の親ならお金はあるのだから、高級老人ホームにでも入るんだよ。
私立小は、祖父母が資産家で援助ありって人もけっこういると思うよ。

>>38
上位人気校以外の私立小は、両親並み〜低スペックの援助組が今のメイン客層だから。
一昔前で考えたら、どんな大手企業でも一社員の子供なんてOBOG以外取らなかった。
上位校になればなるほど、年収だけで判断もしなかった。年齢と職業に見合わない年収は除外されたし。
でも時代が変わって、今の私学は一部を除いて定員割れ。
確実に学費＆寄付金を取れる援助組が良いお客様ってこと。

うちが狙ってる私立小はガチっぽい…
金持ち伝説しか耳に入ってこないし
何であそこが徒歩で行ける唯一の私立小なんだろう
うちはリーマンだし、多分落ちるんだろうな…はぁ…

>>41だけど上のレス見て行ってみたら確かに600~のスレが一番しっくり合う
私もアクセはどれが一番みっともなくないのかとか成城石井やめようとか思ってるよマジで…
あっちに移動するｗ
しかしうちはここ上限なんだけど、あっちのスレも実家の援助とか前提なんかな
そうじゃないと無理な話題なんだけど

「夫２０代で小学生の子どもがいる」って、
いったい何歳で結婚して何歳で作った子なんだ？

触れちゃダメw

小学生がいるんじゃなくて
私立小の説明会ってあるから、年中さんとか、もしかしたらもう少し小さいんじゃないかな？
私も私立幼稚園に入園を考えた時に付属の小学校にも説明会聞きに行ったから。

もしかしたら>>32さんかも？と思うようなママ友がいる。
私立小に通う双子ちゃんがいて、十歳年下の旦那さんがいる人。
近所に大手メーカーの社宅もあるし私立小も通学圏内。

連れ子再婚って大変そうだけど、
若くてよく稼いでくれる年下の夫捕まえるってコスパ最強かもしれんw

旦那さんの職業が気になります。
飲食経営か土建業経営か不動産経営ですか

この方、障害児スレなどでお見かけしたけど、支援学級のある私立小なのかな？
もう高校生になるお子さんもいると言ってたよね。

嘘つき妄想癖アリなんでしょ

ほんとだ
ID:jP8v3l5rでぐぐったらいっぱい出てきた
20代でここの年収の夫で
小学校高学年の子供がいて
薬局でパートしてる薬剤師で40目前だけどもうすぐ6歳の娘が発達障害で
気持ち悪いからと上の兄弟に気持ち悪がられて
2歳の娘もいて
このお母さんもASD当事者で中高生の反抗期の子供までいて
なのに二人目チャレンジしていて
さらに近所の発達障害の子を持つママのことをpgrしていて
極上カジュアルが理想という
もう完全に虚言壁満載の頭おかしい系だった。

確定申告終了
株の損した分も控除できればいいのに・・・

サラリーマンでも、確定申告出来るような収入源が有るのはいい事だと再認識
株よりは投資のリスク低い

４月から下の子が保育園に決まった
夫はここの年収だし扶養内でしか働く気ないけど最高ランクの保育料ってさ
お隣さんが必死に私立幼稚園に入れたけど厳しいらしく下の子を親呼びつけて土日もパートに行ってる
虐待で通報するギリギリのラインだし見栄はるのが一番良くないね

それは特に虐待ではない

>>52真冬の朝６時から１歳なりたてを庭に放置したり他にも熱湯かけたりしてるのは確認しますたよｗ

それは通報しろよ
なぜ黙ってる
それともまた虚言壁のキチガイママのうそですかぁ？

>>54

ニュース速報＠育児板【126面】で950踏んでるから
スレたて催促されてるよ

>>55アンカー間違えてごめん
通報したいけどその親族に勇気出して直接言ったら止められてしまったのさ
もちろんひどくなるようなら通報しますって伝えた
それからは少し収まったけど母親からは無視されてるよ
上のレスと続いてると思っちゃったのかな、ごめんね

>>56
立ててみる

気分の悪い話を愚痴るくらいなら黙って通報してほしい。

うちは私立幼稚園と公立保育園の両方を経験したことがあるけど
公立保育園は月7万、私立幼稚園は3万（補助あるがすずめの涙）で
保育園の方が保育料がべらぼうに高かったわ。
私立幼稚園のママたちはなんだかやたらオホホホ系だった。

>>58
次あったら勇気出して通報します
不快にさせてごめんなさい

>>58
月7万じゃパートなんかしても意味ないね
育児ずっとがんばって、できれば子供が中高になっても
働きたくないでござる…
でも時代が時代だから専業主婦のお母さんは怠け者とか
子供に思われちゃうのかな

子供が娘ならそうだと思うよ

予備校で働いたことあるけど、
受験や就職で悩む時に、
「専業主婦の母のアドバイスはピントがずれてて…」とか
「正論でもお前に言われたくないわって思う」とか言ってる子はいた
男の子の場合は専業主婦をさせてる父に憧れ？
男の甲斐性だと思うのか、そんなに攻撃的ではないけど
毎日おいしいごはんとふかふかの布団で寝て
お母さんは毎日何して時間つぶしてるのかな？
と本気で思ってた子もいた
子供へのプライドのためって言ったら変だけど、
こんなバカにされるくらいなら働きたいわーと思ったわ

>>60
インドアで昼寝してたりテレビ見ながらお菓子食べてるのが常なら怠け者と思うだろうけど
アクティブに趣味や家事をしてるなら怠け者とは思わないんじゃないかな

私の母は前者なので怠け者と思ってたけど
家族同然の伯母は後者で怠け者と思ったことがない

自分が子供の頃の気持ちを思い出すと
働かないで生活できるなら母親は怠け者だろうと家にいてくれた方が嬉しかったし
母親が全てではないことなど子供は百も承知でしょう

私の母はフルタイムで働いてたけど、正直ちょっとおかしい人だと思っていた…
だからきっと人によるよ
職場っていろんな人いるし

中高生女子の尊敬するような働く母親って、
人から羨まれるような仕事についた、現実味のないような爽やかキャリアウーマンなんじゃないかと思う
それで「家では母はだらけてるんですよ」と謙遜するところまでセットで

私の母も小学校一年の頃からフルタイムで
まれに母親が休みの日は嬉しくて嬉しくてスキップで家に帰ったよ
でも中学高校になると親が家にいないのが楽で
親がいたら叱られるようなことを沢山した
親は全然気付かなかったからチョロいなと思って舐めてた
そんな経験からも働きに出たくないなあ…

うちの母親はずーっと専業で、小中高と見張られてるようで
大学は実家から出たくて仕方なかったので家から通えない大学に行ったわ。
小学校高学年くらいからは、パートにでも行っててくれた方が気楽で良かったと思う。

人それぞれで正解ってないと思う
それこそ生き方の押し付けや評価になるし

>>58
子供の年齢書いてないけど公立保育園で都内でも年少が月７万なんてほぼないし、幼稚園で３万程度は当たり前

ここの人たちは自分はお小遣い制？
だとしたらいくらくらいですか？

パート代全部
といっても扶養内なので年130万（額面）

>>68
基本3万/月。月手取りが55万以上なら、5万円毎に2千円Up。

>>68
キャッシュカードは私管理だし、クレジットカードもあるし自由に使ってる。
でも多分そんなに使ってないと思うけど…
毎月必ず使うのはランチ代くらいかな。
1000円〜（たまに3000超）×３〜５回
趣味のものの材料ははまとめ買いしてるし
ロングだから美容院もそんなに行かないし
最近服買ってないから買いたいけど。

固定で月一万だわ…
服や化粧品は旦那の講座から落ちる生協でできるだけ買って
どうにかやってる
家計は完全に旦那まかせで気楽だけど
個人的な出費で自分の貯金が減ってくると不安になる…

>>68
お小遣いは貰ってない
クレジットカードも有るし、家計のキャッシュカードも私が管理してるし
欲しい物、必要な物は、その都度自由に買ってる

でも、一ヶ月に2万位じゃないかと思う
そのうち一万は、習い事
化粧水は、手作りでただみたいなもんだし、美容院はロングであまり行かないし
季節の変わり目に、たまに服を買う位

ここの年収で小学生二人の子持ちだと、Yahooに出てる特別臨時給付金とやらはもらえない
よね？税金ばっかり取られて所得制限ひっかかるからムカつくわ

児童手当て5000円の世帯は対象外だよ。

化粧水、どうやって作るの？
簡単に作れるなら肌弱いから作ってみたい。

>>75
私も肌弱いから、手作り化粧水が刺激なくて使いやすいんだよね
さっぱりした感触だけど、ちゃんとしっとりするよ

・水（精製水） - 100mℓ
・尿素　 　　　- 小さじ1/2
・グリセリン　 - 小さじ１

これを混ぜるだけ
材料は、ドラッグストアかAmazonで売ってるよ

いやいやいや顔に尿素はだめでしょう

>>75
ここ↓の対象児童の欄に「 （特例給付を含む。）」ってあるけど？
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kodomo/kodomo_kosodate/rinjitokurei/index.html

>>78
その後に「平成２５年の所得が児童手当の所得制限額に満たない方を基本」ってあるじゃん

能力か努力が足りなくて収入が少ない→いろいろもらえる
能力あって努力もして収入が多い→なんもやらんから自分たちでなんとかしろ
できない者を甘やかして頑張る者に冷たいんだよね
そこまで頑張れるんだからもっと頑張れるだろう的な
そういうものなのかな

法人税も高いし所得税も高いし控除ないし、子供関係の手当のきなみもらえないとかやる気なくなるわー。
相続税も高くなるんでしょ、努力が報われない国は廃れるよね。

手作り化粧水のレシピ、ありがとうございます。
検索したら、結構作っている人いるのですね。
今のは義母(美容関係)から貰ったもので、なくなったら作ってみます。
尿素は入れると刺激がある人もいるみたいですね。

生協は便利だけど、ついつい使いすぎてしまう。
今月は増税対策に、調味料やオムツの買いだめやらしてたら、5万超えてた。
野菜は別会計なのに、、、

主人は旧帝大マスター卒で上場企業を退職して義父の零細を継いでます。長男だから。

睡眠時間削って何とか会社を続けてるけど
子供手当てなしってのは腹がたつってより、切なくなる。
国は誰をバックアップしたいの？

未来が見えないから多分ずっと賃貸住み。子供は３人。

友達と会ってたら、周りはいい生活してるんだ〜。医療系はすごいよねと言うので医者の
話かと思ったらサラリーマンの話だった。年収1000万の人の話みたい。
うち、ここの上限だけど教育費かかるし質素な生活なんだけどな。世間からみると
1000万は高収入で贅沢出来ると思ってるんだな。税金すごいし、手当はもらえず一番損な
年収帯なのにな〜。

本当にそうです。年収1000万円くらいだと一番微妙です。
夫は仕事を、頑張ってくれていますがお休みは少ないし、税金は高いし、子供の医療費などの控除もないです。手当てなども１番少ないもの、もしくは無しです。
結構いっぱいいっぱいで生活しています。。

夫ここの上限。
真面目が取り柄の人なんだけど、先日の私の誕生日もスルー。
毎年の結婚記念日はもちろんのこと、今年は節目の結婚10周年だったのに
予想通りスルー。

いや、色々と、特に経済面では恵まれているのは分かってる。
こんな愚痴は言ってはいけないのかもしれないけれど
たまにふと何だか虚しくなるわ。

女ってめんどくさい生き物なのかねぇ。
ちなみに、私も自分１人なら生きていけるくらいの稼ぎはあります。

86さんはスレチでは...

金持ちではないけど、「あの支払どうしよう・・・」なんて悩んだことないな

旦那が会社で「特別臨時給付金」の話を聞きつけて
嬉々として語ってくれたけど
「例によって、うちはその手の給付は所得制限で対象外」とその場で断じたら
すごいしょんぼりしてしまい、ちょっとかわいそうになってしまったｗ

>>86
スレチ宣言蛇足すぎw

まぁ、記念日なんて子供の以外は覚えてられないよ
うちは、私が結婚記念日すぐ忘れちゃって旦那がしょんぼりしてるわ
結婚翌年から、早速忘れて友達と遊ぶ約束してしまってて慌てたw

子供ができてからは、子供の誕生日みたいに自分の誕生日を祝う気も興味も無くなった
私の代わりに、旦那がレストラン予約したり気を回してくれる人で、我が家は成り立ってる

夫婦はこうやって、＋− のバランスが取れるようになってると勝手に納得してる

医者だけど勤務医なのでここの真ん中です。
開業する予定もないし家のローンもあるし、子ども二人だし、老後が心配すぎる…

>>91
勤務医さんは大変だね
もっと給料貰っていい仕事だわ
感謝される仕事って事がプライスレスなのかな

>>91
医師ならくいっぱぐれる心配がなくていいね。

こっちはこの年収の上の方だけどお先真っ暗の弁護士。

勤務医は労働時間の軽減が必要だと思う
当直〜日勤連続30時間越なんてサラリーマンではありえない
医師が疲労困憊＆注意力低下等で医療ミス増加も怖いわ＞＜
看護師みたいに３交代にすれば楽にならないの？

旦那が大学の勤務医
バイトしてここの真ん中くらいだけど、休みは１ヶ月に２日だし大学業務は押し付け合い。
旦那は人が良いからいつも押し付けられ辛そうだし、子供もいるしで民間に移動を考え中です･･･

>>94
当直は夜勤出はなくて、寝てるのが前提らしいですねｗ
老人ホームのお留守番みたいな当直もありますけどね、一般病院ではそうは行かない。
そこを勤務時間と捉えて、交代制が定着するなんて事は無いんだろうなあ。

うちは勤務がキツくて開業しました。
借金が多いから、自分の取り分はここ下限。
毎日午前様近いけど、家で寝られる様になっただけましっぽい。

旦那28歳勤務医、年収ここの上限
あと一年、今勤めている市民病院で働いて、来年4月から4年間は大学院に入ります
その後も転々とする可能性大なわけですが…勤務医の奥様はいつ家を購入されましたか？
まだ永住地が分からないし、しばらくは賃貸に暮らしつつ貯蓄して、ある程度貯まったら一軒家を買うつもりでいましたが
家賃を払い続けるのは無駄という意見を聞いて、どうしたものかなぁと
ちなみに主人は開業するつもりはないみたいです
実父は開業医ですが後継者である兄＞私という人ですし、義父は勤務医ですので援助は期待していません
現在、第一子妊娠中で最終的に二人産む予定です

>>97
28歳ってもう単身赴任させる気なの？
旦那さんかわいそう
周りにそんな勤務医妻居ないわ
健康管理してあげたいからと帯同して賃貸暮らしの方の方が多いよ
旦那を大事にしてあげなよ
義理父母や旦那さん本人とよく相談しなさい

>>98
単身赴任なんてさせる気はないですが、いずれ家を購入するなら早い方がいいのかしら、と
やはり勤務医だとしばらくは賃貸になりますかね…
子供の教育費や老後のための貯金を考えると全く余裕ないので、どうしようかなと考えていました
主人は忙しくて疲れているからお金の話はしづらく、まずは同業者奥様のお話を伺ってみようと
ちなみに、主人の同期はマンションを購入した人が何人かいるみたいです
その人たちは女医さんと結婚した二馬力の夫婦なので、うちより世帯年収多いですが
話せそうな時に主人に相談してみます

単身赴任とは書いてない様な？
まだ永久就職先が分からなくて転居が予想されるって事だよね？＞97
大学院に入るなら、留学の可能性は無いの？
うちは結婚→しばらく勤務→留学→帰国→上の子が小学校に入ったタイミングで購入でした。
留学後で頭金はあまり無かったけど、義務教育が終わるまで今の場所でって決めたので。
結婚して早くに中古を購入、留学中は賃貸に出して、帰国後新築ってお宅が
賢いやり方だなあ、と思った。
うちは夫婦でそう言う事考えるのが苦手で…だいぶ家賃払ってしまったわ。

確かに、投資マンションを勧める電話が良くかかってくるw

後で売れる貸せる立地のよいマンションならありとは言うね
聞くのは学区のいいところにマンション購入とか
賃貸で数年住んで、土地一戸建て購入とか
結局、不動産を購入した方は、単身赴任になってます
ついて行っても転勤の間に賃貸に出したマンションに帰りたくはないそうです

職場でも、単身赴任組の家に部屋がないネタは哀愁漂ってるし
遺伝子提供+ATMで、なんか家庭円満な人生を諦めてる様子
28って旦那さんにとってまだまだスキルアップの大事な時期ですよ
しかも子育てはひとりですることになるし、とても大変です

うちの父が転勤族で地方にいた時になぜか一軒家を購入。
田舎なので庭付きの、東京ならばちょっとした金持ちレベルの注文住宅。
でも、父がその家に住んだのは1年にも満たなかった。
すぐに転勤になり、私は当時高校生で転校は受験などで面倒だったから、父は単身赴任。
2週に一度車で帰って来て家中の掃除や手入れをしてまた勤務地へ帰って行く。

やがて私も高校を卒業し、家族で父の転勤先へ。
家は人に貸した。
それから何年も経ち…結局、あの田舎へ戻る必要性も感じなくなり、家は売りました。
今は両親は賃貸住まい。

こういうこともあるので、転勤が多い人は家の購入はよく考えないと逆にもったいないよ。
しかも、上の人も書いてるけど、何年も他人が住んだ家にまた戻る気もおこらないしね。

うちも転勤族
どこに、いつ家を買って住むかが定まらなくて不安
だから取り敢えず、都内に賃貸に出す目的の為に立地最優先でマンション買った
ローンは家賃で払ってるから、全く懐は痛くはない

将来、ローンが終わる頃に売って家を買う資金にするか、家賃収入で自分の住む家のローンに充てて
その後は、子供に家賃収入を相続させたい
親からの援助は無いので、自分の子供達には少しは楽させてやりたい

でも、予定は未定取らぬ狸の皮算用になりはしないかと、不安感は消えない
東京オリンピック決定は希望の星

旦那が義理の父の後を継いだため、
義理の母もうちの年収を知ってる。
義理の母がどこかで子供の臨時手当の話を聞いてきたらしく、
わざわざうちにきて、
「あなたはもらえないけれど、
周りの人には言わないように」
と言ってきた。
そんなこと、言われなくてもしませんよ。

ここでしか言えない愚痴。すまん。

>>104
うちの義母と逆だわw
「幼稚園の補助金、恥ずかしいから貰いにいっちゃダメよ！」
って早朝５時にインターフォンごしに怒鳴ってた
恥ずかしいのはそっちだよ

>>105
うわなんだその毒婆w

臨時手当がもらえないのは言うまいと思ってるけど…

住んでいる地域の乳児医療控除の所得制限が６００万程度。
それでも、「乳児医療はタダ」前提で話をしてくるママ友が多数いる。
夫４０代だし激務なのを知ってるのに、うちもタダだと思ってるのかと
少しモヤる。

>>107
うちの地域もそうだわ。
所得制限ないのは０歳児だけ。
歯医者でフッ素塗るのも医療証でタダって聞くとなんだかなあと思う。

ママ友の集まりで医療証とか幼稚園の補助金の話になると
さっとその輪から離れるママさんがいる。
旦那さんは証券マンだったり小児科医だったりして、なるほど〜と思うw

さっと離れるが正解だよね。
公園とかだったらそうしてるんだけどね。
ママ友４人とランチしてて「タダだから〜」の流れになったので、
ついつい「タダじゃない人もいるよ〜」と言ってしまったわ。

同じ幼稚園に医師パパはいるかどうかはわからないけど、
銀行員や大手メーカパパはいるだろうになぁ。

>>109
わざと燃料投下しなくても...

うちの地域は中学生まで医療に関しては所得制限無しなんで、
そういうとこは楽だわ。
医者には滅多に行かないけど…
でもフッ素は実費だった様な？

幼稚園の補助金は、
みんな自分の所と同じだと勘違いしたのか、
「実質半額になるしねー」とか言っちゃってるママが居て、
周りが焦った。

うちの地域は中学卒業まで所得に関係なく医療費無料
子供手当てなんかより、この制度をなんとか維持して欲しい
子供３人いるから、医療費を気にせず医者にかかれるという安心感は絶大

うちもアトピーとか慢性疾患の子達がいるから、医療費無料はありがたいわ。

>>110
燃料投下かな〜
タダママさんのご主人は２０代だし定時で帰れるお仕事だから
医療証持ってて当然なのわかるんだ。
だけど「私子さんのご主人、激務で若くもないのに…」と思われてたら、
夫が気の毒だなと思ってしまう。

111の補助金半額をばらされちゃったご主人も気の毒だ。

>>114
別に煽りじゃなくて、その場にいた人は全員、医療証がタダなのを前提で話してたんでしょ？
>>109を見る限り、そう思ったんだけど。
もしそうなら、あなたのご主人激務なのにpgrなんて考えになんて及ばないないと思うの。
だから、わざわざ「医療証がタダじゃない人もいる」なんて言わなくてもいいのでは？ってこと。

>>115
タダママさんがそういう前提で話していただけで、
ランチしてた他の人もダダかどうかはわからない。
６００万以上の人なんてそこそこいると思うし…

そのママ友は、ちょっと咳しただけでもタダだから病院行けとうるさいし、
「ハンドクリーム買わなくても、小児科のヒルドイド塗ったらいいよ」とか
変な押し付けをよくしてくるからイラッとしてよけいな事言ってしまったよ。

　

？？？
>>116の地区は、制限が600万以上なの？

ヒルドイドは確かにハンドクリームにしてるわ

>>117
600万以上もらっていて、控除が受けれない家庭もそこそこいるってこと。

タダママって所得制限の事自体知らないんだよ
それかはるか雲の上の話でほぼ存在しないと思ってる

病院の受け付けでも医療書無いっていったら怪訝な顔されてシツコク聞かれて
頭きたから「所得制限で」と言っても「？」な顔された時は
とんでもない所に越して来たもんだと落ち込んだ

>>120
あるあるw
こないだ夜間救急に一歳児連れて行ったら
「早く！医療証出して！持って来てないの？！皆さんあなたを待ってるんですよ？！」
と受付のオバちゃんに怒鳴られた。

所得制限は600後半くらいでそんなキツくないはずだけど
ほとんどみんな持ってるのかな。子供も二人三人産んでる人ばかり。
このスレでも生活に余裕そんなないのにね。

一度だけ貰える1万円の児童手当って、このスレの住人だと対象外ですよね？
先日、友達と集まった時にその話を初めて聞いたのですが、所得制限のことは友達には聞けなくて（みんな申請する様子だったから）。

うちの辺りは医療費は所得制限なし無料なんだけど、以前出ていた子ども手当は
主たる生計者の収入が700万くらいだと貰えてた。
（一時収入が下がった時があるので貰った）
夫婦で700＋600とかの家庭だったら貰えるんだよね。
余裕ありそうに見えて補助貰ってる家庭ってそんな感じかな、と思ってる。

東京都は全域、所得制限なく中学生まで医療費無料だったはず。

千代田区は高校三年生まで。

中学生まで医療費タダは23区だけでなかった？ここの上限だけど、手当は少ないし夫婦で40才になるので介護保険
も取られる。4月から月に8万位昇級するけど、税金やらで昇級の半分は取られるんだろうな。
教育費、旦那の交際費がかかるから余裕ないよ。旦那の役職が上がれば交際費もかかる
のは仕方ないのかね？
学生時代の既婚の友達と集まったら、年収1000万の人なんてどこにいるんだろうね〜
すごい贅沢な生活出来るんだろうなと話してたよ。
うちの年収はたぶん友達と同レベルだと思われてるみたいだから、話を合わせたけど。
都内に住んでのに年収1000万なんてザラにいるのにな〜。

四世帯に一世帯くらいだね
ttp://m.media.yucasee.jp/posts/index/13948

「保育施設に預けられる時間が長いほど子供は攻撃的な性格になる。」
そんな調査結果が米国で発表され、母親たちを不安にさせている。

米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、
米１０都市の乳幼児１３６４人の育っていく過程を１０年間にわたって追跡調査した。
公的な保育調査としては最大規模だった。

生後３カ月から４歳半までの時期に、保育園などに週３０時間以上預けられた子供の１７％は、
幼稚園でほかの子に乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週１０時間以下の子供が幼稚園で問題行動に走るケースは６％以下だった。

対象となった子供の託児時間は平均で週２６時間。預ける先が保育園でも託児所でも、
自宅でベビーシッターに見てもらった場合でも結果は同じ。
子供の性別や家計も結論に影響しなかった。

http://www.tcp-ip.or.jp/~meisyou/to/tai80.htm

>>128
それ1年くらい前に読んだ気がする

攻撃的な性格の方が、厳しい競争社会を生き抜くには向いているかもしれないぜ。

俺も30年以上前の保育園育ちだが、受験競争の勝敗を決めたのは負けん気だった気がする。

>>130
負けん気は向上心・競争心やろ。

＞幼稚園でほかの子に乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
これらは単なる攻撃。

保育時間が週30時間未満の幼稚園にも乱暴者いたからなー。

養育環境による性格への何らかの影響はあるだろうけど
ケースバイケースだな。

話豚切ります。
三人目が生まれてマザーズバッグというか、大きな肩掛けトートバッグを買おうと思っているのですが、オススメはありませんか？
チープな感じのものでなく、できればハイブランド物で、子供の行事のきちんとした格好の時にも使えるような物。
且つ、軽くて沢山入るのがいいです。
普段も綺麗めな服が好きなので、普段と共用のつもりです。
マザーズバッグスレとかだとチープ品ばかりかなと思い、こちらで質問させていただきました。

子供のきちんとした行事にウンコついてそうなバッグ持ち込んでほしくないなあ

>>133

LUDLOW（ラドロー）どう？
ELLE SHOPに出てるレースのグレープハンドルバッグの黒とか
キレイめ系の人が好きそう。
もうちょっと高いのがいいのかな？

ごめんなさいあげちゃいました

>>133
他のママさんとかぶりまくるかもだけどシンプルにネヴァーフルとかどうかな？
白ダミエとかだったらキチンとした服にもあわせやすいですよ

>>135 >>137
ありがとうございます。早速見てみました。
ラドロー、オシャレでいいですね。普段使いに良さそう！
ELLEのサイトの、この商品を見た人は〜みたいなのも好みな感じで見ていて楽しいです。
ネヴァーフル、モノグラムは見かけたことあったけど白ダミエは無かったです。
夫におねだりしてみようかな。

結果、両方買って使い分けできればと思います。ちょっと散財。
ありがとうございました！

>>133
プラダとかグッチのマザバは？
ディオールは高いけどかわいい

【社会】日本の外国人労働者受け入れ拡大は失敗する…“給料減らしの手段”と海外識者が批判★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397151601/

【政府】企業秘密漏えい、厳罰化検討＝海外流出に抑止力−経産省
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397148639/

【詐欺】紳士服のAOKI　詐欺行為発覚の顛末　一日限定5名のセット企画商品を、完売したと騙り通常価格で売りつける★６
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396966437/

みんな高いバッグ買えてうらやましいな

私は一番高いのでアウトレットのコーチのバッグ
ここら辺じゃみんなうじゃうじゃ持ってるし、結局テンションも上がらずあまり使ってない

服もお店じゃ高いと思って買えなくて、フリマばかり。

>>141
同じくだわ
もうすぐ二人目の男の子が産まれるから教育資金貯めなきゃと思うし
ますますケチっていくことになりそう
どっちの親も遺産を期待できないからかな
いつかデパートで服を買ってみたい

一番高いので２万のサザビーのバッグしか持ってないや
まだ子供は生まれたばかりなのだけど
そのうち子供の行事なんかでやはりブランド物のきちんとしたものを
一つくらい持っていたほうがいいんだろうか

行事用は形がきちんとしてれば、ブランド関係ないと思う。
私は普段と兼用にしないかわりに、かっちりしつつ物もそこそこ入る
大きさのバッグを紺黒ベージュ、と揃えてる。
服でもバッグでも店員さんが「これなら普段でも兼用出来ますから〜」っていうのは
結局どちらにも中途半端になってよろしくないと思う。

ブランド云々は、住んでる地域にもよるのでは？
私は東京だけど、マザーズバッグも冠婚葬祭も
今はあまりハイブランドを主張しないのが主流な気がする。

でも、veryとか見てると
名古屋とか神戸とかだと若い人でもブランド物使用率が
高くない？

なので、地域的にも属性（ハイソ学校or庶民的公立校）的にも
周囲をよく観察して、「郷に従う」のが無難なのでは。

>>139 検索してみたらプラダ可愛かった〜
普段使いに可愛い感じですね。

普段は私もブランド持たずにサザビーとかのシンプルなのが多いんですが、上の子の幼稚園の行事に先日行って、カチッと見えて更に普段にも綺麗めに使えるのはブランド物かな？と思って質問させていただきました。
マザーズバッグ限定での話で。
皆さんありがとうございました！

>>144,145
ありがとうございます、そうですね
時期になったら場に合ったものを用意できるよう考えようと思います

関東のそこそこ教育熱心なエリアに住んでいるので、そういう意味だと
それなりに用意したほうがいいのかもしれないなー

児童手当が「子どものいる世帯の9割はもらえる制度」だったっけか。

医療証の所得制限がある場合
だいたい児童手当と同じくらいのことが多いから
「持ってない人のほうが圧倒的少数派」になっちゃうんだろうね。

児童手当は年収９６０万ぐらいで満額もらえないんだよね。
まったくもらえない世帯ってあるの？
５０００円はもらえるんだと思ってた。

医療証の場合、圧倒的少数派になるかどうかは所得制限の額によると思う。
制限が５００万と１０００万では違ってくるんじゃない？

児童手当は所得制限越えてる場合も5000円はもらえます。
「うちはもらってない」とか言っちゃうと恥かくよ。

子ども手当になる前の児童手当は一円ももらってなかったけどね

医療は、全国統一で15歳まで無料にするべきだと思うなぁ
あとは自治体の判断で18歳までにするか決めてよいくらいの柔軟さで。

高齢者の1割負担なんて誰が考えたんだろう

>>152
同じく高齢者が病院でもらってる薬の量みたら１割しか払わんの？？？ってやっぱ思ってしまうよね

児童手当も5千円は嬉しいけど、収入上限順に手当したらギリギリの下層帯が頑張れるのではと思う
上の子の保育園に通ってる時に手当が出る度に飲みに誘われて、子供のために使おうよって言ったらハブられた
保育園の枠も高収入の枠が優先なら税金も沢山納められるだろうに

児童手当？5000円もらっても子供の扶養控除廃止したから、税金上がって5000円もらっても
何千円かの赤字になるんだよね。
低所得な親に15000円だっけ？の児童手当を支給したって、子供に使ってない人が多いよね。
手当支給でなく、給食費無料とかの方が子供の為になるよね。
そして、世帯年収で所得制限すれば多くの税金使わなくていいのな

高齢者って自分だけの面倒見てればいいけど
若い世代は自分のことだけじゃすまないから節約も難しい
子供のためを考えたら、自分自身の欲求は後回しになってしまう
うちは保育教育費にかかりすぎてる
どこ削ろうかって感じなのに

私も所得制限付きの手当は世帯年収にするべきだと思う。

高校無償化は昨年までに入学してれば所得制限適用されないんだよね
同じ高校生なのに、なんだそれって感じｗ

世帯年収に賛成！
今は保育園料が世帯年収で算出するから偽装ボッシーが多いこと。。
みんな通報汁ー

自分が高校通っている時は月一で事務室に払いに行ってた
市立だから市内在住は半額なのを知った時は驚いたなぁ
今は引き落としだろうから周りにはバレないだろうけど、子が無償と知ったらやっぱりショック受けると思うな

>>158
ショック受けるかな？
逆に「え？タダじゃないの〜」とか言ってそう。

所得制限って本当にヤダ。
せめて世帯年収にしてほしいよね。

思えば自分が大学生時代も所得制限で奨学金受けられなかったな〜

>>160
同じだよ。

この世帯の人って、親も同じくらいかそれ以上の人が多い気がする。
教育費にお金かけて、生活は地味な人も多そう。

自分は奨学金受けるという発想がそもそもなかったような気がする。

>>162
私立の医療系学部に2人同時期に通われると大変なのよ…と親に言われたw
国立に落ちてゴメンね、って感じだった。
実家は当時もう一つ上の年収帯だった筈。

そういや自分の時も親の所得制限でだめだったけど、今考えたらそれでよかった。
アフォだったのであまり深く借金だと思わずに、奨学金もらえるなんていいなあ♪と 思ってた
旦那35位まで払ってるのを見て内心親に感謝しました。

うちも結婚した時に、旦那の奨学金返済がなんだか困ったなと思って
旦那両親に奨学金の返済どうしましょう？と何気に
聞いたら「一括で返済した方がお得なんやろ？返済しとくわ」と
旦那両親が早々にやってくれたｗ

一括で返済出来るのに奨学金借りていたということ？

>>166
当時は充分なお金がなくても、将来的な本人の収入や、遺産が見込める家とかはそうしてると思うよ。

余裕があった訳ではないけど極貧生活貫いて、大学4年間全く手を付けず即一括払って
50万以上還付された人を知ってる。
私は母子家庭で高校時代毎月1万援助受けて高卒で就職後すぐのボーナスで払って6
万ほど貰えたよ。
振込後すぐお礼の電話が来て、？だったけどた数日後新聞に半分も返済されてないと記事見たから、ああそういう事かと。
このスレにいる子供の方が大学院に行くためとかもっと有意義に使えそうだなと思う。

>>168
なにを？

奨学金でそ

旦那が頑張ったおかけで、お給料があがったのに半分は税金やらに取られ介護保険料も
夫婦で払うようになり手取りがあまり変わらない。月に8万昇給ってかなりの頑張りだと
思うけど本当に頭にくるわ。
臨時ボーナスも出たのに（旦那の評価が良かった為）100万近く税金取られた。
旦那もやる気をなくしてしまってる。

100近く税金取られる臨時ボーナスって250〜300ぐらい？
スゴいね
年間の基本給も100ぐらい上がったらこのスレ卒業？
おめでと
税金は何とかしてほしいとは思うけどどうにもならん

小学生の娘の処方箋を持って調剤薬局に行ったら
強くジェネリックを勧められた

薬剤師
「先生は薬の成分しか書いていないので
ジェネリックも選択できます
安くなるし、ジェネリックにしませんか？」

今までと同じ薬にしてと、拒否したら
「法改正があったので、
四月からはジェネリックの選択肢があるのに使わないと
保険組合から、安い薬にしろと言われますよ
どちらにしても、お客さんの一筆も貰う事になりますねぇ」
と、強迫されたｗ

東京の人には解らないでしょうが
他県は、子供も年収が多いと3割負担なのよね。
なんで、我子がジェネリックを強要されてなきゃならないんだかｗ
市から乳幼児医療証もらって、ワンコイン通院の人の方が高い薬を使うわけですかねｗ
おかしい!!

>>173
えーそんなこと言われるの？
まさに今日子供の薬を処方されて初めての薬局に行ったけど先発品指定したよー。それに対して何も言われなかった@東京

>>174
東京は乳幼児医療が年収にかかわらず無料だと聞きました。
本当に羨ましいです。
うちは、諸事情で毎月1万〜はいるんですよね(:_;)

最近、生活保護の医療費が高額だと問題になり
ジェネリックを優先すると話題になり、当然だと思っていましたが。

なんで、国に貢献している私たちまで？
もう、腹が立って仕方がないですw

子供にジェネリックとか本当に最低です(^_^;)

＠大阪

ジェネリックに対する理解がなさすぎて驚きました。医療費を抑えられるし、成分も変わらないのに。

すみません、ジェネリックが嫌な理由を教えてください。

ジェネリックは有効成分は先発品と同じでも添加物が違う。
その配合が変われば体内での有効成分の働きも変わる。
ジェネリックと先発品は完全に効果が同じというわけではない。

>>176
>>177

自分自身が頭痛持ちで、イブを飲んでいるんだけどね
イブの安い後発と相性が悪いの
大丈夫なのもあるけど、
駄目な奴に当たった時は続けて気持ち悪くなって不信感が強い
イブも最近は安くなったので、もう後発は買わなくなった

やっぱり、安かろう悪かろうでしょ
副作用なくきた薬をそのまま使いたい
変える理由がないでしょ

それと、成分とは関係ないけど
以前、母が通っていた医者が薬局と協力して
ジェネリックを単価の高い「本物」のように装って
しれっと、一錠当たり、50円の薬代をピンはねしていたｗ
他の病院で指摘されて気付いたんだけど
ジェネリックには胡散臭い気持ちしか持てない

私も薬剤師の「同じですよ〜」が胡散臭くて嫌い。いつも断ります。だって使用感ぜんぜんちがったもの。

>>176
有効成分が同じでも実際あまり効かなかったりするのもあるし、外用剤なんて酷いの沢山あるよ。
先発品と遜色ないのも沢山あるけどその薬局がどれ使ってるかなんて分からないし。
という私は薬剤師ですw

２ちゃん勉強になるわぁ

>>173
医療費補助や所得制限は都道府県単位じゃなく自治体単位だよ。

>>173
失礼ながらああやっぱり大阪かと思ってしまった

内科の看護師です
降圧剤を後発品に変えたら血圧上昇する例数度遭遇しました

安かろうっておっしゃる方が居たけど、それは開発費がかかってないからではないのですか？
妻非課税スレで内科の看護師さんにお会いできるとは、勉強になります。

>>187
貴女なりに勉強されたようですので
どうぞ、ジェネリックを率先して使ってください

ジェネリックの添加物ってたぶんカプセル薬で例えるなら
カプセルの部分なんだと聞いた
カプセルの中身は同じ
でも、そのカプセルが溶けかたが違うわけで
それが体内での吸収に影響が出るとか

私は迷わず先発品だ

夫フリーランスでここの中の下。むしり取られるだけむしり取られて、共働きなら同じ世帯収入でももらえるものが一馬力だと所得制限でもらえないのがあまりに理不尽なので、法人化することにした。
夫個人の所得が下がることになるから医療費補助も子ども手当ももらえることになるみたい。

病院板だと伊勢海老料理によく例えられてるんだけど、
コックが何年も修行してがんばって作った高級料理店の伊勢海老料理が先発品。
素人がそれを見て、同じ伊勢海老買ってきておうちで作った伊勢海老料理がジェネリック。
どっちも同じ伊勢海老を同じだけ使ってるから美味しさは同じでしょ、ってのが厚労省の考え。

日本のジェネリックは海外と違って、添加物も含んだ毒性試験さえもやらなくて良いということになってるから、質はとってもバラバラ。ものによってはジェネリックにしたら便から錠剤の形そのままで出てきた、ってこともw
ドラッグデリバリーシステムが違い過ぎる。

ちなみにジェネリック出すと、薬の薬価差益を除いても薬局は1件あたり180〜220円儲かる仕組み(加算)になってるので、調剤薬局は必ずジェネリックを勧めます。

>>180
それ本当？当然検挙されてるよね？

ここって女性が多いのですか？やはり女性は見栄っ張りで少し
頭が弱い方が多いのですね。

　ジェネリックがダメなんてw子供の頃、通知表に１とか２が多かったのですね。
旦那が頑張って稼いだお金が見栄のためだけに使われるとか切ないわ。

この流れで言いにくかったけどうちはうちはいつもジュネリックにしてます。
>>180は質問されたらいなくなっちゃったの？

ジェネリックは分解吸収過程で先発品と多少の違いが有る
だから自分は安心を買う為先発品にしてる

他人がどうしようとどうでもいいわ
医療費削減と言っても、子供よりはるかに老人が多いんだから
ジェネリックはご老人に勧めて欲しい

ところで妻課税もここでいいかしら？
わざわざ分けてたみたいだけど妻課税スレってほとんど落ちてるみたい
課税でも自分に散財してるわけじゃないし
専業兼業を持ち出さなければ荒れないはず

何億も投資して研究して作った先発品。
投資分も回収できないうちに
世の中はあっさり後発品がいいなんて言われたら
製薬会社はたまったもんじゃないね。

>>197
特許は出願から20年が通常の権利範囲。
でも医薬品だけは25年の権利範囲が認められてるよ。
ジェネリックも無闇に許可されてる訳じゃないよ。

こういう話題で知識に基づいたレスがつくのはここの年収帯ならではな気がす
観念でものを断定する人って本当に多い

>>196
既に宣言してる時点で無理じゃない？
荒らさないように黙ってそれらしく参加すればよろしいのに

だね、それに世帯収入に大きな違いがあるから会話が噛み合わないと思う。

>>196
あなたがどうしようがかってだが、ジェネリックを認められないような人は
バランス感覚が悪いと思う。旦那の稼ぎが良いだけなのに、偉そうにしてる
あなたは感じ悪いよ。

世帯収入じゃなくて稼ぎ方に違いがあるから噛み合わないってことでしょ。
一馬力1000万と二馬力の例えば500+500万じゃ税金も違うけど前者は幼稚園児で後者は保育園児だろうし、育児にかけられる時間のバランスも住居費のかけ方も全然違う。

っていうかいつまで薬の話続くの。収入にも育児にも絡めてないとスレチだよ

世帯収入が大きく違うというほど違わない場合もあるよ
そもそも上限と下限だけで400違うじゃない
育児も保育園経験あるけど、保育園について語るスレは別にあるから、
子供にジェネリックを選択するかの時に話題をぶたぎったりしませんよ

添加物の成分の違いで副作用が出ることはあるので
初めて飲む薬は気をつけて飲ませてると思うけど
うちはある時抗生物質をジェネリックに変えたら副作用が強く出たので、
以後はそれは先発のままにしてる
他の鼻水の薬はジェネリック使ってるのでジェネリック否定派でもないよ
ジェネリックは医療費削減以外の意義を感じないけどね

>>202
あなたの方がバランスおかしい

>>204
500万と500万ならともかく夫も妻も1000万オーバーの人が現れたりで
感覚が全然違うってもめたじゃない
それにこっちだってDAT落ちしたことあるよ
その時は向こうのスレの方が人多くて
「落ちてそのままなんてさすが専業」とか言われてた

ジェネリック不可と医者が判断して、処方箋に書いてくれることもあります
やはり、最終的には良い医師を見つけることですね

>>203
旦那さんの年収500万じゃそもそもこのスレ非該当だよ。
夫の年収がこのスレタイで妻兼業って人が以前は該当だったけど、
この年収帯の兼業さんって夫同様に妻も稼いでる人が多くて世帯年収に開きがありすぎたのよね。
育児うんぬんより生活レベルが違いすぎて話が合わないし面白くない人も多いのではと。

いまの日本は、官僚と政治の両方がダメだからです。希望を生み出せない社会になっている。政治家や官僚に頼らないで、仲間を大切にして、自分の社会のネットワークを強化していくしかないでしょう。

とりあえずこれだけ生き残ってる。

世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395302444/l50

世帯年収600〜800万家庭の育児事情　16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1382515101/l50

世帯年収800〜1000万家庭で妻課税の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1388390691/l50

世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1389248932/l50

どこにも当てはまらない妻課税の人は、自分でスレ立てすればいいんだよーと。

千代田区、港区、中央区、渋谷区
この中ですとどこに住みたいですか？

最近は千代田区が人気でしょうか。

うちは千代田区と中央区の境目に住んでいますが、
千代田区にすればよかったと後悔しています。

子どもはまだ2歳です。
中学から私立を考えると、塾を含めた教育費っていつからいくら位かかるのか。
FPに相談したけど、平均値を言われて参考になりません。

狙う学校、実際行く学校、と子供の頭の出来で決まる話なんだから
平均値言うしかないんじゃないの？

>>214
おっしゃる通りなんですが、じゃあ実際どれ位掛かるのか、検討も付かないのでは困ります。

ここでブチ切れてる暇があるなら学習塾や私立中に１件１件
資料請求してみればいいと思うわ
ググって出る数字も所詮平均値だからお気に召さないのでしょうし

頭悪そう。

それなら、我が子が通う可能性のある学校や塾の学費を調べるなりして可能性のあるパターンをひとつひとつ実際に試算するしかないのでは…？
でもこの先、学費の変動だってあり得るけれどね。

公立小中高、旧帝大、東工一橋あたりにいかせればそんなにお金かかりませんよ。
都立高校も復活してますし、
文�Tや理�Tくらいなら充分狙えると思います。
両親に少しばかりの指導能力やリーダーシップがあれば・・。

医学部となると、話は別でしょうけどね。

平均値である程度の検討はつくんじゃないのかなぁ。
みんなそうやって子供の学費の目処を立ててるんじゃないの？
2歳の段階でこの学校！この塾！って決めてるものなの？
うちは中学までは公立、高校大学は本人の希望次第で私立もアリ、くらいに考えてるけど。
医学部行きたいと言われたら公立か、私立なら奨学金でお願いしますって言うけどね。

学校に入って、テストの結果や通知表見てようやく
「やばい、うちの子勉強はダメかも」とか気づくんだからｗ
2歳で将来の進路なんて決められるわけないよ。

うちの子早生まれなんだけど小学入った時に３年生までは絶対勉強も運動も差が出るのは当たり前だから気にスンナって担任に言われたよ
たしかに３年頃から遅生まれの子と逆転してると子供も実感してる
ただ英語は発音とかでは早いに越したことがないよね
私は年齢にあった、そして本人に足りないものを補えればいいと思ってるけど
まぁどうしても入れたい学校があるなら情報収集が大事だとは思います

>>213
タイムリー
2つの進学塾の説明会と入塾試験受けに行って来たよ
始めるのは小4からが多いけど、最近は小3から始める人も増えて来てるそうです
費用は、学年が上がるごとに高くなるみたい
5年生で月3万5千円〜4万円位

中学からの学費は、学校によるだろうけど
うちがチェックした学校は、年間100万円前後

>>223
塾代意外に安いね。
今幼稚園で月5万かかっているからやっていけるかな…

>>223
ありがとうございます。
結構掛かるんですねぇ。
>>224
幼稚園で月5万ですか。それは幼稚園代込み？
こういうリアルな話は嬉しい。

>223
６年だと、もっとかかるようになるよね。
夏期講習だけで１０万超えとか。

>>225
ちょっと特殊？な幼稚園なので高いんです。
キャンプやスキーもあるから年間80万は幼稚園にかかる感じ。習い事を入れたら100万近くになる…
もう1人いるからそろそろ私も働こうかなーと思い始めたよ。

>>227
幼稚園代別じゃなくて、少し安心しました。

流れで思い出した某国立大附属幼稚園
魅力的なカリキュラムにすごく広い敷地で授業料は年間7万円代(！)
近かったら行かせてみたかった
入れるかどうかは別として

私自身は中学から国立附属に入ったけど授業料凄く安かったらしい(今は無償)
でも校舎はボロボロだった

うち子供3人だから私立は無理だ…

>>222
3年生で早生まれと遅生まれが逆転というのはどういう分野で感じますか？
うちはまだ1年生で早生まれなのであらゆる面でわが子が幼いと感じるし
特にスポーツは差が大きいと思っています。

>>230
222さんではないのですが、うちの娘が早生まれ。
私の幼なじみが3月下旬生まれなのですが
彼女は10歳まで色々大変だったと話してくれたので
それまでの辛抱…と思っていました。
娘の場合は5年生くらいから特に勉強の面で差がなくなってきた
ように見受けられたし、本人もそう申してます。
（小学校1、2年の時は勉強についていくのが大変だったと
話してくれました）
今は中学生ですが、娘の場合運動神経は逆転できないままかもｗ

>>213 3年の2月から新4年生のコースが始まり、3年間で塾代は300万が相場みたい。
入学したら1年で学費100万➕交際費（学校によりかなり違うよね）➕塾代みたいよ。

FPに相談してる人って多いのかな？

>>233
妊娠して、保険についてきちんと考えようと思った時に保険数社を扱っているところのFPに相談しました。
2時間くらいで3回ほど伺いましたが、将来設計をするのにすごく役立ちましたよ。

>>227
スポーツ系？
親の出番も多いよね？
やっぱり親が両親ともにスポーツかなり出来るタイプでないと難しい・・・？

>>213
一番学費がかかるのは大学です
地方在住で一人暮らし確定なら特に
逆に都内だと国立は難関なので私大になる可能性が高い
最低でも一人当たり500万は用意しておいた方がいいです
そこから逆算して私立中高の学費が払えるかどうかですね
私立中高は年間100万見ておけば大丈夫

>>230　222です。亀でスマソ
特に勉強面です。優等生で通っていた子がこの頃から100点を取れなくなるので先生はフォローが大変になると家庭訪問で話してくれました
でもその子が３年の時の運動会の100ｍ走でリボンをもらえず（４位以下）泣いているのを見ました
体育面でも遅生まれの子が同じように通る試練なのかと思いました
うちの娘は今６年で運動はダメだけど、駄目だと自覚してるからこそ陸上部に入って毎日朝練頑張ってるので逆に良かったのかなと…
下が３月生まれの男なので運動面で自身をなくす方が今は心配です

家庭訪問でよその子のそんな話しちゃうんだ…その先生大丈夫なの？
他の家じゃ早生まれの子のフォローが大変なんですなんて話してたりして

追いつく、って話はわかるけどなんで逆転するの？差に胡坐をかくからってこと？
そこはもう個人差な世界な気がするけど

早生まれ遅生まれの話はもうよそでやってくれ

>>213
子供二人が中高一貫校に行ってます
学費は学校によってマチマチで最安と最高では倍近く違いますが、まぁウチは標準的な額だと思うので参考にしてください
小学3年3学期から大手塾に通塾し、夏期講習などを全て受けて、受験費用も含めて約300万円かかります
中学高校入学時に約150万円かかりますが、通常の学年は約100万円です
高校3年生になると塾や予備校で更に100万は追加でしょう

大学は私立文系自宅通学で約600万円ってところ
大学卒業までに最低1,500万円以上かかる計算になるので安易にはお勧めしません

親の援助が無いとかなり厳しいなぁ
この年収で自分の周りだと、子供2人とも中学受験させてるのは親の援助が有る家庭
援助が無い家庭は、母親がパートに出ながら子供のうち一人だけ男の子だけを中学受験させてる家が多い

なんとリアルなお話。男児だけ受験とか苦渋の選択でしょうね。
うちも男女いるけど、教育費は平等にかけたいなあ。

男子の方が勉強できるとも限らないしね
本人の適性に合った育て方、お金のかけ方をするのが一番だよ

うちは男女いるけど、娘の方を私立に行かせるつもり。
息子は公立で揉まれて逞しくなって欲しい。幸い学区内の公立学校の評判も良いし。

あ、うちと一緒です
娘は自分の母校（おっとりまったり大学付属)に入れて、息子は夫と同じく国公立路線にしました。
今の所、本人の適切にもあっている感じ

今子供を国立に通わせてるけど女子がまぶしすぎて正視できないレベル
基本真面目だし行事でも積極的に行動して内申もいいし部活にも一所懸命
中学受験終えたばかりで泣く子も黙るといわれるようなスパルタ塾にいくのは大概女子

旦那40でこのスレの上限。子供は幼稚園児と4年生の2人。上の子の周りは中受の為に
塾通いが多くなってきた。やっぱり、中学から2人を私立に入れるのはキツイのね〜。
友達の旦那が勤務医でバイトしまくり年収1700弱で子供3人を小学校から私立入れて
住宅ローンあり貯金・親の援助なしで。
うちも貯金もしなければ子供を中学から私立に入れられるのかなーと思うけど、子供に
迷惑かけないように貯金しないと怖いわ。

このスレ上限の人でも中学から私立2人はキツイのかぁ・・・。
うちはここの下限で、上の息子はいま公立小。
下の娘は小学校から私立入れたいけど、やっぱり無理だろうな。ローンもあるし。

うちはほぼ下限で
娘2人を中学校から私立に入れ
今年から上が私大文系、下が中2。

親からの援助はこれまで受けたことありません。
家はボロいマンションでローンがたいした額じゃないので
私が月４〜5万ぐらいパートで稼ぐのでなんとか回ってます。

ただ、これも18歳満期で200万払い戻しの学資保険があったからこそ。
200万を4分割し、年50万ずつ授業料として使う前提じゃないと
もっとﾋﾟｰﾋﾟｰ状態だったろうと・・・。
しかし私大はホントに高いぜ。

スレ上限の年収だけど、夫は52。娘はは年少。夫婦二人とも公立育ち。
小学校は公立の予定だけど、中学はどうするかな。
地方なので公立王国だったけど、ここ20年位で私立受験する人が激増。
娘が受験したいと言ったら、受けさせたい。
そして、今マンションを出て戸建て建設の予定。
土地探しをしてるけど、お金が掛かりすぎる。親の援助は無しだと、今は良くてもこれから大変なのよね。
このスレ見て夫に現実を話してる。

>>250
地方住みでお子さんひとりなら大丈夫のような…
唯一と言っていい問題はご主人の年齢が高いことかなとは思うけど
職種と体力によってはクリアできるだろうし
住宅ローン等利用するなら返済期間が短い分無理のない計画に…なんて
他人に言われるまでもなく検討済みですよね
うちもひとりっこなので小学校から私立＠神奈川
坪100万ちょっとの土地に家建てたのは子が2歳のころで
夫の年収がこのスレ上限をちょっと超えるくらいの時だった
勿論親の援助はなし、と色々似ていたもので余計な口をはさんでしまいました

>>252は>>251宛てでした

子供二人私立は散々言われてるけど、ここの年収じゃキツイよー
特に住宅ローン持ち、親からの援助無し・遺産もなさげ組は絶対やめたほうがいい
大学だけでも国公立に行かせるようにしたほうがいいと思う

>254
もちろん国公立に行けるもんなら行ってほしかったけど
我が家から通える国公立はどこも敷居が高すぎなのよorz

>>251
そもそも、旦那さんの年齢が一番問題じゃあ・・・
普通のリーマンなら60歳で年収がガクンとさがる
自営や士業でも、健康状態が心配になってくる

そのタイムリミットまであと8年、お子さんはまだ中学生だよね？
教育費はそこからが本番じゃないかな

>>256
貯金額が分からんとなんとも言えないんでは…
年齢から言って、戸建ては二人分の預金合わせるとキャッシュで買えるくらい貯めてるのかもしれないし
逆に高校になると年収が低いと私立でも国の支援金とか貰えるし、
そうなれば中学三年間、子供一人なら何とかなりそうな気がする

251です。みなさんレスありがとう。
夫は下向き景気のサラリーマン。そろそろ出発。60になったら半額になり65までは出向先で雇用されます。
貯金とマンションを売った場合の金額を合わせると5千万位。
土地は学区を考慮し、坪80から90万位の所を考えていますので、上物と諸費用家具引越し等合わせて全て込んで7千万位かな。
マンションは近隣商業地で税金が高いし、月々の支払いも高額になるので、長い目で見るとお金を食いますよね。

正直私はそこまで家にお金をかけずとも…と思ってます。それぞれの両親は介護の年齢ですが、金銭面で援助は不要レベルです。遺産もなしですが。
シミュレーションだと家に7千万掛けても、採算は取れるのですが、結局老後に貯金をどれだけ残すかですよね。
皆さんいくら位残す予定なのでしょうか。

そろそろ出発ってなんぞや。もう出でったわ。出向の間違いです。

>>258
朝だから、今日も元気に出社されたのかと思ったわｗ

うちは、主人が50才でマンション住まい。
３LDKで、中高生の子ども２人いるから、手狭だけど、
これからローン組んで、家を建てる気持ちにはなれないなあ。

258さんと同じで、60で一旦定年、65までは再雇用可能みたい。
私は、主人より５才年下。二人とも、85まで生きると仮定。

１月にもらえる年金と生活費の差額を、大雑把に約20万として、
20万×12月×25年＝6000万

65才で、完全に引退した時に、退職金込みで6000万くらいあれば、
いいのかな？と思ったけど、どんなものでしょう？　

>>258
戸建のメンテナンス費用もなかなかですよ
収入先細りでお子さん私立を考えてるなら家にあまり多くはかけられないね

>>258
うーん…その状況で7000万の家、私なら全力で阻止するなぁ。

>>258
収入が半分(手取り500万くらい？）になっても、教育費や生活費が払えるかどうかじゃない？

私立だと学費が100万くらいだっけ。
大学受験や子供が下宿とかする可能性もあるから、7000万の家は厳しいんじゃないかなー

>>258です。
やっぱりちょっと今から4000万家に使うのはもったいないですよね。

>>258に追加すると、現時点で預貯金キャッシュ以外に、払い込み済み保険、自社株等合わせると4000万あるらしい。
さらにマンションの売却益を3千万と見込んでいるけど、これは取らぬ狸。
ローンがあった方が減税されたり手持ちの資金が増えるので、ローンは4000万借りるそう。

ライフプランのExcel表を見ると、年間収支は62歳から10年はずっと赤字。
試算では、繰り上げ返済をせず毎月返済し、30年後（80過ぎ）返済が終わっても、
7000万程度の貯金はあるよう。
62歳の時点でも、退職一時金が入ったりして貯蓄は合計9000万程度はあるから、大丈夫じゃない？
とのことです。
でもなんかもやもやするわ…。そっから毎年貯金から崩していくわけでしょう？
桁が大きいと、いくら大丈夫と説明されてもなんだか納得できないの。
企業?で年収も減っていっているし、なんかこう漠然とした不安がぬぐえないな。

今のマンションを1千万程度でリノベーションしても、やはり62歳からは年間収支は赤字なのは変わらない、
ローンがあった方が得！マンションは駐車場代や維持費がどんどんかかる、と夫は譲らない。

>>265
52歳だと健康状態はどうなんだろう？
人間ドックに指摘事項があったりすると団信入れなくてそもそもローンが不可ってこともある。
マンションのローンは終わってての預貯金2千万なのかな？
職業柄まさかのローン延滞で家を手放したお客さんをたくさん見ているので慎重に・・・としか言いようがない。

あと今の年齢で30年ローン組めるのかな？
特にサラリーマンだと76歳縛りのとこが多くない？

>>266
人間ドックの指摘事項あるある。だけど毎年再検査で何も出ないので、今年は詳細検査、
胃のレントゲンすらやらなかったと言ってたわ。なるほどね。
そのあたりは不動産屋は何も言わなかったよ。ありがとう。
マンションローンは完済してます。
リアルティじゃないやリアリティがある話は説得力あるわ。

76歳縛りも知らなかったので、そのあたり確認してみます。20年ローンでも構わないとは思います。
（実際は退職金である程度繰り上げ返済するはず。）

固定資産税とか大丈夫？土地、建物、ダブルでくるよ。マンションから戸建てに引っ越してびっくりしたのは公共料金が上がること。更に１０年ごとの修繕費の積み立て。
9000万貯まるシュミレーション、是非参考にさせて欲しい…うちはバイト行きまくってそろそろローン終わるけど、9000万貯まるかなあ

私も、9000万貯まるシュミレーション、
退職金と、65才以降の年金がいくらに設定にしてるのか、知りたい。

家を子に譲るつもりがないなら、
リバースモーゲージという方法もある。

お金はあの世には持っていけないからね。

皆すごい
私全然ライフプランとか考えてないや
家計簿もつけないし、適当にお互いの死亡保険入って、あと教育費だけはあるけど
その日暮らしっちゃ言葉悪いけど、そんな感じだし改める気も夫婦共に全くない
特に夫

>272
実家が多分リバースモーゲージを薦められてるんだと思うんだけど、
母親が「銀行に家を取られる！」と言ってきかないw
子どもが女ばかりで仕送りもさせたくない、年金じゃゆったり
暮らせない、と言うなら家を処分するしかないと思うんだけどね。
私は何も要らないし。

夫52歳で千ちょい、小１＆小４の子供あり。
持ち家ローンなし、貯金6500万、株300万、個人年金800万（4／5払込済）、
学資保険1000万（半分程払込済）。
2人、私立中学は難しいかな？
55と60で給料カットになるので、子供が小さい分不安。
今は家で難し目のテキストをやってる位だけど、
秋迄には、中受の為に通塾するかどうか決めなきゃ。

>>274
その年収と貯蓄で厳しいと思う理由が俺には分からん。

>>275
3年後には700位、8年後には500位、退職金はほぼ期待できず、なので・・。
上で、この年収帯でも2人私立は厳しい、というのを読んで
心配症なもので、ちょっと不安。

>>274
中学というより、その先が長いもんね
大学が下宿とか、院までいくとかなるとお金かかる

FPに計算してもらった方がいいんじゃないかなー

258ですが、今日不動産屋の兄ちゃんに、
ちょwおまwwwそんな歳から借金して、そんなに溜まるわけねーしwプププバッカじゃね〜のw
的な事を穏当に言われました。
ライフプラン表を持っていたのですが、私と不動産屋で、何かどっか間違ってますよねぇ、抜けてる項目があるはず、
と話していましたが、直ぐには穴が分からず。
しかし、夫も7000万物件はやめておいた方が良い、と言うことがわかった様で、更に5000万の物件にも二の足を踏んでました。
(マンション売却と相殺すると、なんだかんだで3000万の不足)
少しほっとしてます。

>>276
ローンなしでその貯金スゲーと思いましたが、退職金が無かったらそれ位いるのか〜。
でもすごい。
>>270
退職金は五千万弱。ただし分割受け取りだし、運用によって変わる。
会社斜陽なので、減額も視野に入れないと。
年金は基金とか色々合わせて40万弱です。

>>277
そうですよね、男の子だし院も視野に入れないとだし・・。
きちんと計算して貰おうかな。
いくら貯金があれば安心できるのかなぁ。。

>>279
退職金は千弱位はあるかも。
でも、0と考えてる。
5千弱の退職金、いいな〜。
それなら、9000万の貯蓄、納得です。

旦那の会社はまだ定年退職した人が殆どいないから、一体いくらもらえるのかわからない…
旦那はお金に無頓着だから調べようともしないし、無いものとして考えている。

>>279
270ですが、退職金や年金の金額は、
会社からはっきり知らされるんでしょうか？
うちの主人も50才超えたけど、
年金定期便くらいしか目安になる物がないもので。

>282
うちは定年退職した人が沢山いる会社だけど、
退職金、人によってもらう金額が違うだろうし、
赤裸々に「いくらもらったんですか？」とも聞けないし、
いくらもらえるか、全然見当がつかないです。

281さんと同じで、1000万位はもらえるかな？とは思いつつ、
将来の試算する時は、無いものとして考えてます。

年金も、今の高齢者よりは下がってるだろうし、と思うと、
貯金はいくらあっても心配つきない感じ。

>>283
会社の規約みたいなのには退職金の計算式載ってた。

は　が余計でした

そんなにギチギチ考えなくてもいいと思うんだけど、少数派ってことは分かってるｗ
お金無くなったら働きゃいいし、働くにも年齢がったって仕事選ばきゃど田舎じゃなきゃ何とかなるよ
そもそも上位数％のここの年収で子供の教育費の心配ってどんだけ心配性なんだって思う
うちは両実家は共に金持ちだけど、別に親がそうじゃなくてもここの年収だけでやってけるよー
二人私立くらいいけるよ
大体、老人になったらそんなにお金はかからないよ、欲求も体力も無いし
高級ホームに入りたいと思わない限りはね

うちは住居費を抑えたり、親の援助が期待できることもあって
教育費の心配はあまりしてないけれど、子供が親と同等かそれ以上の
学歴や収入を得て独立することができるかについてはかなり心配しています。
いくら親並みとは言え、世間では結構ハードルが高いわけで。

実家が金持ちだと気持ちに余裕があるんだね
うちは両実家が共に年金支給額最低の貧乏人で借家住まい
毎月の仕送りから介護から老人ホームから墓の心配までしなきゃならない
だから少しでも切り詰めて子供の教育費を作らなきゃと思ってる
自分は高卒だからこれから働くにしても安いパートしかないだろうし
子供をこんな風にはしたくない

実家の経済状態もそうだけど夫の年齢も大きいよね
40代前半でこの収入なら子供二人中学受験も比較的楽観視できるんだろうけど
ここの上限でもうちは51歳だから先々を考えると子ども二人を私立中学ってかなり躊躇する
実家も当てにはできないからなおさらだわ

ここ下限４０代半ば。
定年まで下限しかいかない。
しかも年俸制になるかもしれないという話も見え隠れしてきた。
外資のように個人が頑張りゃ爆上がりということなど世界が消滅しても有り得ない、
むしろ恐らくかなり下がる。

援助も相続も全く無い、
小梨だったらここまで悩まなくても楽に生きていけたのかなー！！と思うこともたびたびの
更年期突入、反抗期真っ盛りの中学男子。
壁に穴開けるのは息子より私の気がしてきた。

兄弟ともに私立は兄弟の年齢差にもよるかな。

うちはここのちょうど真ん中だけど、年子だから私立はとても無理！
まぁ、上の子はスポーツと勉強の両立ができなくて小5の時点で中受は
あきらめたけどね。
今となっては、経済的に考えるとそれで良かったと思う。

書き忘れた。旦那は40前半です。

疲れた時に「ホテルで一泊とかしてきたら？◯◯ホテル託児所あるよ！」って
言ってくれる旦那でありがたい
が、託児所の料金と旦那のお勧めプラン見て行く気無くなった
宿泊料金合わせたら十万近いやんけ
そこまで金使ってリフレッシュするような家計じゃないよー
小梨共働き時代は、本当に余裕があって何のイベントでもなくホテルでのんべんだらりしたけど、
今はそうじゃないのに全く意識抜けてないんだろうなと思った
ここの年収の旦那さんって、上にも出てたけど、すごい高い家買えると思ってたり、
自分がすごく高収入で（実際高収入だけど）余裕があるって思うんだろうな
いや、余裕あるのは嘘じゃないんだけど、なんか余裕の幅の感覚違いすぎてモヤモヤする
それはここの二倍くらいの収入の人がする暮らしだろーって言いたくなる、言わないけど

余裕に相当する給料、その分は住居費なんかに大抵は消えてる
3000万の家で我慢すれば、余裕は残るだろうけど、我慢出来ない
車も、旅行も、教育費も
どれもこれもを、余裕が有るんだからって感覚で暮らすと大変な事になる

うちの旦那も、何でもお金を使えると思ってる
毎年、海外旅行に行きたがって、毎年もう旅行には行きたくないって言うのがしんどい
国内旅行だけにしたら、去年一年で6回は行った
うんざりする

うちの夫もその口。子ども4人に中受させるつもりで夕飯の時とかに「勉強して好きな学校に行けよ」とか言ってる。
実家からよほど援助が無い限り全員は無理だってー
でも、子どもの前でプライドを折る訳にいかないのでその場では何も言えない

うちはちょうど上の子が中学受験の年に事業独立して不安になったらしく
(実際減収したし）旦那は倹約家になってしまった。

中学生になった息子に、私がジュース代の500円玉を渡すにも厳しい視線w

都内どころか神奈川埼玉の都内寄りでも３千万なんて不可能だし。

年収あると思って少しずつ贅沢するし、税金も高いし、
結局年収300万と1000万の生活はそんなに変わらないっていう記事を読んだことあるな。
そうだなー、年収少なかったら、その中でやろうとするもんなぁと納得した。

今は下の子が1歳だからパートにも出られないけど、早く働きたいなぁ…
せめて130万位は稼いでレジャーや旅費にでも充てたい。

自分の感覚として、450で一人暮らしだった時と
このスレ下の方で家族４人だと、一人の時の方が圧倒的に
節約も浪費もメリハリつけてコントロールできたし楽だったな

>>299
わかる、わかりすぎる
フルタイムなんて非現実的なことは言わない
ここの年収なら保育園代の方が高くつきそうだし
近所のファミレスのパートでもホムセンのレジでも何でもいいから、パートしたい
そんで罪悪感なく旅行したい
私も婚前は地方で400ちょいだったけど、楽だし割合的にはそっちのが貯金できてたなぁ

>>298
まわり見て疑問に思ってたことの答えがここに！
うちはここの真ん中へんだけど
姑にちょこっと仕送りしたり子ども一人中受だったりで
外食はフードコートで、ユニクロ愛用中みたいな生活
夫がアラフィフなんで倹約してるってのはあるけど
ここの部屋よりもう少し収入少なめなかんじの周りのおうちと比べて
かなり地味ーーーな生活してる
贅沢してるのは子どもの本代・帰省・子どもの習い事

>>26
一番利率が美味しい貯金だと思って入る予定。
二つに分けて入る。

私は独身時代は実家暮らしで年収500万だったからかなり浪費してた。
仕事の調整がつけやすかったから年に2〜3回海外旅行に行ってたし…
新婚当時は世帯年収1600万近くあったから、子育てで退職した今が一番質素な生活だ。

>>302

これですね。
年収1000万より年収300万カップルの方がリッチ？
http://allabout.co.jp/gm/gc/178452/

子1歳持ち。賃貸暮らし。
先月のクレカ請求額が40万近かった…orz
しかも特に大きなものは買っておらず、細々したものの積み重ねだからなんかショック！
毎月の給料は手取り80万〜120万くらいです。ここの年収帯の方々は毎月どのくらい貯金されてますか？
家も建てたいし、節約しなきゃと思っています…

月々２０万＋ボーナスで年間３８０万

うちは今、私学に通う子ども2人の学費が月15万くらいかかっているが
これは私学に行っていなければそのまままるごと貯金できるお金だな。

手取り80〜120万でここにいるってことは
ご主人はボーナスの無いお仕事でしょう？
ちょっと景気の良い会社勤めなら、ボーナスが年に6か月分くらい出ることから逆算すると
120万の月は手取りの半分、80万の月でも3分の一は貯金にしたほうがいいんじゃない？
「生活費とカードの支払いで80万の給料を毎月使い切る」ような生活からは抜け出さないと
単に「稼ぎもいいが、金遣いも荒い家庭」だよん。

>>307
ありがとうございます。参考になります。

>>308
そうです。ボーナスはほとんどないです。
最後の一行がずしっと来ました…！
皆さんがボーナスを貯金していることを考えれば我が家も月々の給料から貯金にまわしていかなければ…
頑張ります。ありがとうございます。

大きいの無しでちょこちょこなら、服飾費がかかってんじゃないの？
一歳なら外食ないだろうから、食費雑費のみで40万はいかないだろうし
我が家は服のレベルを親のみ下げたら大きく家計余るようになったよ
旦那も「数万の靴はもういいや、どうせ息子と遊んだら泥だらけだし」って感じで協力的だった
しかし子供服だけはいいの買ってしまう…

私も一人暮らしで年収600万円だったときがいちばん余裕があった。
今は夫はここの上限収入で、私は専業主婦。ぜんぜん余裕ない。
昨日、夫がエアコンを無人の部屋で20時間つけっぱなしにしたので
怒ってしまった。

上限ちょい上くらいで専業、子ひとり、ローン無し

これでもキツイ
家計簿つけていないけど、原因は夫の金遣い
車は300程度の普通の車だし服にもこだわりはないけど、ものすごい食いしん坊&旅行大好き
海外旅行なんて一回行けば100くらいは飛んでくし、外食だって一人一万とか平気で使う
裕福な育ちで義両親の行きつけのお店とかに平気で妻子連れで行っちゃうタイプ
しかしウチには義両親のような不労所得は無いんだよ…
私が働いてた時は私の給料まるまる貯金してたし、夫にも口うるさく言ってたけど、
今は専業だから口うるさく言えない
一人っ子で、親の不労所得も自分のものになるって夫が自覚してるだけに言えない
今、年に100万くらいしか貯金できてない、マジで
私は普通の公務員家庭で地味な暮らしだったし、そこはかとなく不安だ

「専業だから口うるさく言えない」って、そういう夫婦関係おかしくないか？

現金を稼いでこない専業主婦には家計に対する口出しをする権利は無い、と
亭主が言ってるのか？

自分は逆に、312は一切口出ししなくていいと思う
不労所得を相続する自覚もあって、このスレ上限の稼ぎもあって
赤字になるどころか貯蓄もできていて
そのお金を家族のために使ってくれるような良い人に対して
貧乏臭い発送を押し付けて嫌な気持ちにさせるのもどうなのか

＞そのお金を家族のために使ってくれるような良い人に対して
その発想は無かった
そっか、夫が散財するのって家族全員一緒だ、全部

専業主婦は口出しすんなって夫は言わなくって、
むしろ「分業だよね、損な方やってくれてありがと！」ってタイプ
でもなんていうか、私自身が専業だし稼いでくれる人の使い方に口出さない方がいいかなとか
2CH脳なのかもしれませんね…

>>312
貯金が年100万ぐらいだということを把握してもらっているうえで、
学資保険とか医療保険とかをしっかりしているのならそのままで良いと思うよ。
子供が大きくなれば旅行も一緒に行けなくなるし、
美味しい物を食べて健康ならばこんなに良いことはない。
私だったら、海外旅行ではなく国内旅行に代えて、
どうせ使うならお金を日本経済の活性化に使おうと提案するかな。

みなさんどれぐらい貯金できてますか？
うちはここの年収の上限ちょっと上ぐらいです。私も専業主婦です。
現在妊娠中ですが、まだ夫婦２人生活です。
ローンあり、田舎なので車二台（国産車）、アップアップです。
去年はがんばって380万円貯金しましたが、けっこう精神的にきびしかったです。
でも生活雑誌などを見ると、夫婦共働きで、夫600万円、妻400万円みたいな
世帯で、妻の収入をぜんぶ貯金、などと書いてあります。

贅沢な質問ですみません
三歳の子持ちなんだけど、フグってもう食べていいのかな？と悩んでる
夫が判断して、刺身で食中毒の危険性の少ないものは食べさせてるんだけども、
フグはちょっとイメージ的に抵抗があるんで、迷ってる
フグ食べさせてますか？てっさでもてっちりでも、三歳以下でどうなんでしょうか

>>318
スレチ

>>317
頑張ってると思う。
うちは全然貯金出来ない。
住宅ローンが年に240万、小中学生の学費と塾代が200万近い。
貯金は私が貰ってる生活費から年に50万くらいかな…w

317さんは今が貯め時とは思うけど、夫婦だけの時に出来る
お出かけ等も充分楽しんでね。

住宅ローン終わってからその分貯金してる。
月２５万だっけな？
ボーナス月には＋１０万

>>317
ローン抱えてそれだけ貯金出来てるなら頑張ってると思うよ。
うちはここの真ん中あたりだけど、ローンなしでだいたい300〜400万位。
子どもがまだ小さくて（小学校低学年と未就園児）お金がかからないから出来てるけど、これから先は分からない。
お互い、小さいうちに出来るだけ貯められるといいね。

>>318
食べさせるつもりはなかったのだけど
大皿のふぐ刺しを3歳くらいの時には一緒に食べてました
ネットで聞いたから食べておkと思うくらいならやめた方がいいと思います
信頼できるところ以外は、我が家は大人でも無理です

>>317
凄いです！
でも貯金の為に精神的に辛くなっていたら元も子もないですよ。切り詰めた分たまには息抜きしてくださいね。
うちは旅行やら夫の趣味やら子供の習い事、住宅ローンの繰り上げ返済なんかで年200万程度しか貯金にはまわせないです。

残業代ゼロ法案、年収1000万で足切りされそうな雰囲気になってきましたね。
あーあ毎度毎度ひどい話だよ。
この年収だから子供の幼稚園代も補助ないしさ。
涙でるわな。

下げ忘れた。

このスレってほぼ管理職で、
残業代って関係ないのかと思ってたわ…

>>327
それは世界狭すぎｗ

>>325
ほんとよね
税金もたんまり取られるし、一番損な年収帯な気がする…
これより上の年収の人は取られる物が多くてもそれなりに余裕がでてくるんだろうけどさ。
残業代カットになったら下限付近の年収になるだろうけど、流石に私もパートに出なきゃかなーと思う。

>>327
私もそう思ってた
雇われ平社員で1000万超えるってどんな職種なんだろう？

うちの会社じゃ年収700万くらいから裁量労働制に移行して、そのあとで管理職だよ
1000万だと確実に管理職レベルだもの

>>325
残業代なんて、30代になった頃にはすでに貰ってなかったような
普通の日本企業だけど年棒制なんだよね
年棒になってからは、この10年収入はずっと横ばい
1100〜1300をうろうろ
課長、部長にならないとこれ以上にはあがらない
でも人多すぎで、課長の椅子待ちが渋滞してる

残業代が有ったら良いなぁ
この収入で、残業代出るのって凄いね

そうだ、皆さんボーナスどうでした？
うちは210万で、昨年より50万ダウンでした
50万も下がると、予定してた出費もやめようかなと悩んでます

車の免許取りたいなぁ

>>330
雇われとは限らないよ。うちはフリーランスでここの中間やや上。まあまあ特殊な職種だけど。

>>333
フリーランスで残業代関係あるの？

ああ残業代の話か。ごめん前後あんまり読んでなかったわ。
そもそも残業自体ないです。

>>330
こういう人じゃないの？

241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/11(水) 11:13:05.28 ID:R++s/6AR0
職種限定せずって医者もかよ…毎週50時間ほど残業してるんだが
あれが全部タダになるのか。笑えない事態だ。

262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/06/11(水) 11:30:50.02 ID:2M74Em2K0
>>1
明らかに勤務医が対象だな。
ならの訴訟で労働基準法違反が確定しちゃったし。

>>336
なるほど、勤務医なら管理職じゃなくても1000万はありそうですよね
でも激務のお医様には報いてあげてほしいなあ

大学教員だって…
それじゃなくてもユウキュウなんてものは一切存在しない状態だし
普段だって週６勤務だし
睡眠３時間程度のことが多いし
週７勤務も全然珍しくなし、２０連勤とか普通にあるし、


どれでいてここ下限だよ。

>>336
勤務医のお医者さんにこんな仕打ち対象にしたらダメだわ、酷過ぎる

主人がここ数カ月帰宅が遅い。
もともと飲み会が多い職場だったが、別宅でもあるのかと疑うレベル。

先日、冗談ぽく言ったらマジギレされた。

>>340
仕事で心底疲れてる時に言われたか
後ろめたいことがあったかのどちらか

仕事は本当に忙しいようだが…。

昔は発狂しただろうが、今はかわいい子供もいるしちゃんと稼いでくれてるし
仕方ないと、思う自分もいる。

白であって欲しい。

残業代ゼロ法案オワタ。
そもそもこの年収帯って残業代でないほうが多いよね…合法化ですか。
夜中のオンコールや日中待機にでもお金を出す方に動いてよ。
これから労働者不足って時にこれはないなぁ。

残業なしの人も多い年収帯だけど、それでも結構な数がガタ落ちしそうだなあ
1000万が足切りだっけ？

残業代が出て1千万かー。
うちはここの上限だけども50代で部長級だからさ。しかし子供は幼稚園児。
しかし会社不況でボーナスは半減ですよ。

>>336
奈良の産科医が訴えた、時間外労働訴訟の最高裁で原告が勝訴したから
今後、次々と医者から訴えられて時間外勤務の費用を払わないでも
済むように合法化するってことかね
金は払わないがガンガン働けよ、と

この先、医者になろうとする子供がめっきり減るだろうね
開業するにも１億円かかって、なかなか回収できないし

>>346
そうだね
お医者さんになれる頭があるなら、サラリーマン程度の給料で不眠不休尚且つ、訴訟リスク抱えるより
外資金融で、サクッと年収5000万目指した方が得だと思っちゃう
外資金融で、夫5000万、妻3000万の夫婦が居たわ
何もかもが凄かった

それでも、お医者さんを目指して、しかも小児科医してくれるお医者さんには、心から感謝だわ

うちは勤務医で、当直・残業半端ないし(そもそもタイムカード無い）
パワハラ上司に当たって、健康を害しかけたので開業した。
内科小児科だから、夢だった子どもとも触れあえて楽しそうなんだけど…

最近は、幼稚園の先生になりたいなぁ、園医さんじゃなくて先生(はぁ？）
農業やりたいな〜人雇って(契約農家で無農薬野菜作って貰って！）
クリニックの下でカフェやりたい、暇なときはコーヒー俺が淹れる
(そんなに暇だと困ります!!）
とかワケわからないこと言ってる。
我が旦那ながら、一般社会人経験が無いから夢を見すぎ。
家庭内で甘やかしすぎた。

>>348
旦那さん、楽しい家庭なんだろうね
夢があって面白いわ
うちは夫婦で勤務医だけど
きっと残業代ゼロとか言われたら勤務医本気で切れると思う
初めて勤務医が団結(医師会じゃない)できそう
残業を自分の裁量でやめていいならいいけど
それを想像すると修羅場しか思い浮かばない
どうしたいんだろう

医師奥結構いるのね。うちは精神科
地域医療でここ３年ほどずっと被災地にいる
子供と会った時間トータルで一週間もないかもorz

>>349
そうね、面白い。
普段が忙しいから、家の事は私がやる、
旦那の希望はなるべく叶えるって
やってたけど、最近はそれはムリwって事もある。
同業だと、家庭内の立場も同等でまた違ってくるんでしょうね。

大丈夫だよ、医師会強いから。
医師だけは少なくとも恐らく除外される。
そういう強さを持ってない大学教員が、何の受け皿も援助も保証もなく任期つけられたのと同じく
また割を食うのさ。

主人は10人ほどの小さな会社で年俸制の残業代無し。このスレの半ばぐらい。
医者とか大手企業勤めと比べたら転落リスクは高いよね、リーマンショック後は会社の資金繰りヤバすぎと騒いでた。でも主人は31歳だし、まだ今の収入は通過点と言ってるから信じて心中するしかないw

>>353
分かる。
転落だのなんだのは考えても仕方ないよね、信じてるし家族に何かあっても一蓮托生だわ。
医者だって何だって体壊せば出来ないし、
共働きでもどっちかが倒れたり子供になにかあれば辞めなきゃいけない。
うちは無いと言われていた夫の突然の転勤で私が仕事辞めて、
そのまま妊娠→男の子の双子→片方が体弱い→専業コースなんだけど、
人生ほんと前もって心配してても仕方ないなと思った。
育児だけでも片方のこともあるし、一人じゃ手が回らなくて専業でも無理で人様の手助けが必要
前もって「夫は転勤が無い人で共働きだから自立して家事もやってくれて家計はきっちり半々で」
を全て叶える落ち着いた男とたまたま恋愛関係になって、結婚までしたと思ったら、
蓋を開けたら子供並みに手がかかって構ってちゃんな旦那になっちゃったし。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00KRZZN6O
AmazonでKindle本出版したった
無料キャンペーンしたら今７位だお

>>354
そうだね
いくら人生の計画を立てても、なかなかその通りにはいかないよね
子作りと子育て健康はどうにもならないし
思い通りにならない中で、毎日子供に勉強しろとか怒ってばかり
自分のいたらなさやらで、自己嫌悪になるわ

>>348 開業医なのにここの年収帯なの？開業医っての2500以上はあるイメージ。
勤務医もここの一つ上の年収帯なイメージだけど、違うのかなー？
旦那40才でここの上限。小学生と幼稚園の二人子供いるけど、二人を中学から私立に
入れるのはきついわ。都内でローンなしと恵まれているけど、旦那の交際費がすさまじい。

>>357
いくら使ってるの？＞旦那の交際費

>>358 年間70〜80万位。小遣いは毎月7万。あと、仕事に必要と英会話代が月に7万。
旦那関係だけで、月に20万位使われてる。

>>359
英会話は今だけの出費なんでは？

お金かかってるって、英会話以外だとそんなもんじゃないのかな
しかも英会話代は必要経費みたいなもんなんだろうし
>>357
開業医はそんくらいあるけど勤務医はここが多いよー
いっても子育て世代で勤務医だと1600くらいが上限じゃないの？
開業医奥は多分ここより上のスレがネタの宝庫すぎてここにいると思われる

>勤務医もここの一つ上の年収帯なイメージだけど、違うのかなー？

勤務医の平均はここより一つ下だよ。
夜勤だの頑張ってこの年収帯。

勤務医っていってもバイト込みでの人が多いよね？
30代前半バイト込みでここの上限だけど、医者はつぶしがきくからそこまで悲観はしていない。
残業代の件もさすがに医師からは削らないのでは(奈良の件はともかくとして…)。
勤務医全員がストでも起こしたら日本終わるわよ。

>>363
>348だけど、うちも週に２回くらいの当直バイト込みで、ここの上限位だった。
大学勤務だから安いし…タイムカード無いから残業なんて概念も無いし。

開業したけど、生活費は前と変わらないのでこのスレにいます。
借金返し終わって貯蓄に回せるようになったら、この上に行けるかも。
(10年計画だけど）

>>364
わざわざのスレチ宣言って、何の必要？
うざー

>>365
皆頑張ってるんだからいいじゃん？

スレチ宣言はしなくてよかったと思う
うざーとかまでは余裕なさそうにみえそうだからやめよう

>>366
良くないでしょ。
何のためにスレ分けしてるんだよ。
余裕なさそうとかそういう問題じゃない。

>>368
トゲトゲしないでくれない？
ちょっと言えば次からは気をつけてくれるでしょうよ
自己申告以外に全く意味のない住み分けなんだから、各自でせめて自己申告で気をつけるのが最低限のマナー
それが守られていればあとはわからん

あんたの旦那は低年収とか高年収とか何のエスパーかってこと

それよりも残業代ゼロ法案が通ったり
外国人労働者受け入れもあっさり通ったり
週明けてマスコミがサッカー一色なのがどうにも納得いかない
外国人シッター家事サービス派遣会社はウハウハだろうね
それこそASUKA絡みのパソナが派遣しそう
実際パソナの派遣は信頼があるって旦那の会社でも使ってるみたいだけど
外国人家事サービスは根付くと思う？
使うとしたらこの年収帯くらいが使わないと広まらないかと

そもそもスレチなの？
開業したては借金あるから勤務医と変わらないって話かと思った

>>371
スレチでしょ
家のローンが有るから、年収500万と変わらないなんてわざわざ宣言しに行く？
家のローンは、大抵みんな有るのに意味わからない

しかも、借金返済こみでの年収の話で
手元に残る生活費が1000万ってスレじゃ無いから

>>369
次から気をつけてくれるの？
スレチの宣言は有ったけど、気をつける宣言はなかったから知らなかったわ
それこそエスパー？本人？

トゲトゲするのは、そうやっていちいちトゲトゲとか煽るからでしょ

>>372
他の人が本人認定されると申し訳無いから出てきたけど、
スレチ宣言したつもりはなかったよ、気にさわったならゴメンね。

今、夫の取り分が月100万でそこにはマンションローンも含みます。
売り上げから、テナントの家賃、スタッフの給料、
開業資金の返済をしてるけど、そっちは事業費で家計費じゃ無いと思ってたから。
借金含めて年収だよと言われればこのスレでは無いのかも。
私の認識が間違ってたわ、ホントにごめんなさいね。

最初の２行だけでいいのに、また余計な事付け加えるｗ

そうなの？
誤解が無いように!!と思ったけどそれが余計なのね？
部活保護者会でハブになったんだけど、やっぱりそのせいかも。
あ〜もうイイワ。

うちはここの上限を少し超えるぐらい。
600〜800万円スレを覗いたら、6000マンの家を買った人がいて驚いた。
うちは2500万円のマンションをおっかなびっくり購入しました（ちなみに地方）。
6000万円の物件なんて怖くて買えない。
なんの手当ても得もない収入帯なので「ぜんぶ自腹」「失敗すれば
破綻」という恐怖感が強すぎるのかな。
今、自然妊娠して妊婦なんだけど、不妊治療を調べたときも暗澹たる気持ちになった。
不妊治療も補助もらえないんだよね。国はどういう層の人間を増やしたいのだろう…。

ここ上限って書いときゃいいのに、なんで上限を「少し超える」って書かずにいられないんだろう…

スレチ、スレチ！でもめてる流れに
投下する>>376の勇気w

>>376
2500万をおっかなびっくりで買ったんだ、へー
このスレを超える年収の人の話は、よくわからないわ

ご自身の年収スレに移動した方が良いよ

えっほんとにほんのちょっぴり超えるぐらいなんだもん。1450万円ぐらい。
律儀に書きすぎました。すみません。

みなさん2500万円の物件なんて安いもんですか？
私がきっと貧乏性なんですね…。

いちいち「自然妊娠で」とか書いちゃうあたりがもうね
どういう層の人間を増やしたいのかって
不妊治療の助成が受けられるような年収帯の貧乏人は
子供作るなとでも言いたいのかしら

>376は絶対に釣りだよ

上限超えです
高額ローンなんてpgr
わたし妊婦なの。不妊かわいそうw

のトリプルコンボだもの
まさか言論封じのパソナの工作員じゃないよねとまで思った

>>380
それより安い家族向けマンションなんて有るの？
それが高いなら、安い普通の物件ってどれ位？
本気で訳がわからない

年収によらず、親の援助の有無もあるし、貯金も有るし、600〜800スレでも余裕で買える人も多いでしょう
わざわざ年収出して驚いたとか、失礼過ぎ

それとも、投資用物件の話？
投資用なら、学生向け、単身会社員向け、家族向けと有るだろうけど
学生単身向けとしたら、高いんじゃ無い？

家の購入は年収の５倍くらいが目安かと思ってた

年齢にもよるでしょうよ
２０代では４００万でも４０代なら１０００万くらいになる人もいるのに

特例給付金の封書が来たけど、所得制限ではねられて受け取れない。消費税増税を考慮して1万円配るって・・・
そんな手間暇で実際給付するよりどれだけ散財するのだろう。
まともに働いて莫大な税金やら年金やら医療費納めているのに、子供関係の恩恵を受けることが出来ないのはなんだかな。
集めてから配るなんて手間のかかることしないで、控除というかたちや、給食費などを税金でなど、ちゃんと働いている人が馬鹿を見ない制度にして欲しいもんだわ。

もらえる人はポンポンもらえていいよね
児童手当の時点でがっつり差つけられてんだから
給付金くらいどうせ配るなら一律で配ればいいのにさー

特例給付金だけじゃなく、児童手当、マル福、私学幼稚園授業料補助、高校無償化など
子供向けの施策は、税率上げてもいいから所得制限無くしてほしい。
うちは地方で、この年収帯は殆どいないので、こういう施策の話題にうかつに乗れない。

本当にまっとうにやっている給与所得者の取りやすいところから取る体質やめて欲しい。
自営の方や上場してない経営側など、いくらでもごまかしているのにさ。
幼稚園の頃の所得低い方の給付金をベンツで取りに来たりね
消費税は平等だから、そこをあげてもいいから所得税とかいい加減にして欲しいわ。

子供関係に所得制限って、理不尽だよね

うん、これで「880兆円の預貯金！ﾌﾟﾝｽｺ！」って言われたってね
将来が不安で減らせないよ。
どこぞの国の親が「教育費は税金の補助があるから、こどものための貯金なんて必要ない。」って言ってたなぁ。ま、税金も高いけれどね。
日本は負を埋めるための増税でしかないのがなぁ

取られる物取られても子供の教育の補助や老後の補助になるなら文句は無い。何かしらで還元されているのだろうけれど、実感がわかない…

独身の頃は年収一千万以上？凄い！と思っていたけれど、家族四人で生活していると贅沢な生活なんて出来ないわ…
夫は医師（勤務医）なんだけれど、夫が医師ってだけでさぞ裕福な生活をおくっていると幼稚園の親達に思われている。○さんちはいいわよね〜とか、お受験するんでしょ？とか、○さんちはうちらサラリーマン家庭とは違うからwなんて言われるけれど、そんなわけないでしょ…

みなさんに禿同だわ。
子供関係は平等にしてほしい。
これからもっと搾取されたり改憲やらなんやらで
生きづらくなるんだろうなー。
子供一人育てるので精一杯

夫がたまに言ってるわ。

学生の頃、他の奴らが遊んでいる間に一生懸命勉強した結果がこれかよ…ってね。

報われる世の中にになって欲しいものだ。

それをいうなら博士課程まで出た人でしょ。特に。。

>>389
旦那がサラリーマンなのに消費税反対！とか言ってる人は本当にテレビの受け売りだけで言ってる人よね。

ドクター持ってるよ。

>>396
だね
消費税は20%でも良いから、所得税なんとかして欲しい
お金が有る家庭なら、ふさわしい消費もしてる
海外の所得税の話をマスコミはするけど、その国で所得税がどうなってるかは言わない

残業代ゼロなんて絶対に反対
子供達の将来が心配だ
人口の3.8%の声って小さいけど飛び火するかもと他のサラリーマンも反対しないかな
老人も孫や子供達が苦しいと介護もしてもらえないって気がつかないのかな

安倍首相が言外に認めた 「年収６００万円も残業代ゼロ」へ
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/151070
＞今回は年収１０００万円と、より高い年収に設定して、
＞『一部の人の話』に見せかけようとしていることです。たしかに年収１０００万円以上の
＞サラリーマンは全体の３．８％しかいませんが、法案次第では、
＞政令だけでいくらでも年収要件を変更できてしまう。制度さえ出来上がってしまえば“小さく生んで大きく”育てることがいくらでもできます」
＞
＞　実際、２００２年に派遣法改正で「年収１２００万円以上」の経営管理者・科学技術者の
＞「有料職業紹介」が認められると、翌年にはすぐに年収要件が「７００万円」に引き下げられた。
＞国会審議を経ずに厚労省の政令だけで変更されたのである。

>>399
流石に1000万超えてたら、元から残業代つかない人が殆どだよ
サラリーマンでは共感得られないんじゃない？
残業代なんて、うちは30才の頃にはもうなかったような

勤務医は対象外にしろ！ってのなら共感得られると思うけど

https://www.youtube.com/watch?v=gzRI73eHDHo

>>400
と思ってたら、意外にそうでもないみたいね。上の方のレスにあるよ。
金融系やマスコミ(今は斜陽だけど)なら30そこそこ、orもうちょい位で1000万越えるし、まだ係長クラスだよ。

>>400
あ、ごめん。30歳で非組合員になる職種なんだね。
どんな業種だろうか。

さすがにこれぐらいの年収帯じゃ逼迫してるのな
2000万以上スレだと余裕が見られるけど

>>402
金融も30才の頃には非組合だよ
年棒になるし

研究員とかだと裁量労働制のとこが多いから
残業手当というものがそもそも存在しない場合も

ここの上限です。
子供が巣立って夫婦でゆったり暮らすのに月36万位がいいとか。
レジャーとか行きたいもんなぁ。
恐ろしい。年収3000万位無いと子供は中学から私立は無理だわ。
二人なんてもっと無理。
家も車もローン無いけどね。
老後の資金も大事。
お医者さんは定年とか無いからいいけどサラリーマンは退職金がどーんと出て終了。
親のバックアップもお願いすればあるだろうけどそれは置いといて考えなければ。
年間400貯金してるけど少なすぎだ。
ずーっと働いてればよかったわ。
子供らの習い事の送迎もあるし悩ましいね。

>>407
これ位貰ってるサラリーマンなら、企業年金と厚生年金で36万は越える人の方が多くないですか？

>>407
どういう計算なのか数字をぜひ…

>407
私も「どういう計算なのか」を伺いたい。

うちの夫はここの下限・私非課税で2人中学から私立に行かせてるぞい。
車のローンは終わっているが、
マンションのローンが1500万ほどある。
親からの資金援助や相続は期待できないし
教育費がかかってるここ10年は
年100万ぐらいしか貯金できていないが。

どれほど贅沢な老後を期待しているのかしら。

年収６００万台時代から、残業代？なにそれ見たことない、
週休１日、それも潰れること多々、
有休？ナニそれおいしいの？、身銭切ることいまだに多々。
１泊旅行だって２日間完全オフで行ったことないよ。
そもそも殆ど行ったことないよ、な大学教員。

正直、これから被る人に対して　ザマーーーーｗｗｗとしか思わないｗ

うちも残業代なにそれおいしいの？状態だけど
こうはなりたくないもんだわ

>>410
下限で私立2人とはすごい！
学費が二人で100とかなら楽勝でしょうか。私立もピンきりですよね。
ちなみに学費二人でいくらかかってますか？

残業代ありでこのスレ、の人に対してザマあと思うのは狭量だわ
あと大学教員の残業時間を評価するのは難しいからコミコミなんじゃないのかね
家に持ち帰った仕事やスキルアップの勉強にだって残業代はつかない
持ち出しというのはなんなんだろう

大学教員の切る身銭といえば…
研究室のスタッフや学生に奢っちゃうとか？

学生の時、学校のそばで夕飯食べてたらゼミの教授がいて挨拶した。
帰ろうと思ったら、私達のテーブルが会計済みになっていた、そんなことがありました。
その節はごちそうさまでした。

>>415
うわあ、ありそう
そういや先生にお歳暮なんて学生は最近は少ないのかな
先生大変だよね
お世話になったこといろいろ思い出す

>>411
ここは被らない人が多い気がするけどねぇ。

まあ、学生とゼミの飲み会とかあれば
全額とは言わずとも万単位でぽんと出してかないと格好つかないもんね
少人数なら全奢りもあるだろうしね
自分もお世話になってきたから、そういうのは大変だなあと思う
気軽に先生飲みに行きましょうよなんてみんな言ってたけど
教授としては戦々恐々だったのかなとかw

でもそもそも大学教員は裁量労働制のとこが多いんじゃないの？
そしたら残業代なんてものははなから存在しないよね
そういうシステムなんだからしょうがないわ

まあ今はどうかしらんけど教授ともなれば
縁のある会社から研究費と称してゴニョゴニョ…なお金もあっただろうからなぁ…。

夫婦ともに30歳でこのスレ半ば〜上限行ったり来たり。
子供三人、昨年家を購入したばかり。
全く貯金できてないよ…やばい。
皆さんを参考に月20万貯金目標にがんばりたい。
外食多いしちょこちょこ贅沢しすぎなのかな…旅行も全然行かないし服も安いのしか買わないんだけど。

>>419
夫は准教授なんだけれど研究費は今もあるよ。厚生省と文科省のは使い道はとても厳しいけれど、企業からの研究費はそこまででもないみたい。でもそれは私的流用は出来ない。
うちは、立て替えて領収書を提出→後日振り込み。領収書のチェックは秘書と大学側がしているらしく、結構細かく聞かれるっていってた。
昔はもっと緩かったのかな？それかもっと地位のある人なら菓子折りの中に…なんて事もあるんだろうか。

うちの大学は、研究室で使う椅子１脚、消しゴム１個ですら
レポート提出のようにぎっちり、何故、どうして、なんのためにそれが欲しいのか
書類書いて提出し、許可が下りないと何も買えない。

>>422
消しゴムまでとは厳しい大学にお勤めなんですね。
大学で注文できる物は取引先と大学側でお金のやりとりはあるのでこちらが立て替える必要はないのですが、一回研究費で落ちなかった…と後日自費購入になった物があるので、夫も結構気を使っているみたいです。
まあそれだけ過去には不正があったって事なんでしょうね。

>>420
うちも子供三人で家を建てたばかり
貯金できないのもいっしょwww

我が家は多分食費が高いんだと思う
なるべく国産でって思うと、お金かかる
あとはしょっちゅうグリーン車乗っちゃうからかなあ・・・

今年から家計簿つけて気を引き締めてるよ

30歳、1100万、就学前の子供で毎月、いくら位貯金するかで夫婦で揉めています。
ちなみに今は月30万前後です。私は25万くらいでいいんじゃ無いかと思いますが甘いですか？

そんなもんFPに相談すれば？
自営なのか大企業なのか斜陽産業なのか
子供がいるのかいないのか、
東京なのか地方なのか、
資産があるのかないのかで全然変わるじゃん。

大企業で、子供1人、都内です。
資産は、夫が海外に2000千万くらいのマンションを持っています。
株とかもありそうですが、それは夫の趣味みたいなものなので、マイナスがでないのならば、無いものとしています。
FPに相談したのですが、夫も経済に関してはプロなので、あまり意味がありませんでした。
出来れば、こちらで経験を元にしたご意見が聞きたかったのですが、すみませんでした。

ageてるし釣りかな…。

2000千万ってすごいねー（棒）

旦那さんが堅実に貯めろっていってるんだから偉いよね
ウチここの下ギリギリだと思うけど旦那が年間250〜300使うから全然たまらないよ
付き合いとかあるから仕方ないんだろうけど
FPの資格も確か持ってるはずなのに自分の事は無頓着なんで
もっと節約して貯金して欲しい

>>430
うちも旦那はFPの資格持ちのくせに、酷い浪費家
何でも「大丈夫じゃない？」って楽天的すぎる

>>430
ウチは私がFP2級持ってるけど、全然
貯金できない。。。笑
旅行もあまり行かないし高いものは買ってないけれど、週末は外食
＆旦那ゴルフが趣味だからなぁ。

下げわすれ。

子供達が幼稚園あたりが一番贅沢してたな。
小受にも無駄にお金かけたし。
あの頃貯金しておけば…と反省することが多い。

上の子が小5の時に医者になりたいと言い出して
私大医だと最低6000万×2人なら現金1億は用意しなきゃ！
とgkbrしてから節約生活が始まった。
ただ、趣味の旅行だけはやめられないから
ビジネスはマイルのアップグレードに限定した。
エコノミーでも我慢我慢。

夫50歳までにローン完済と同時に学費貯蓄完了予定、
51歳〜60歳までに老後資金(5000万)を貯める予定。

結婚当初から死ぬまで(90歳)の収支をExcelで計算して
毎年の貯蓄目標額を設定。とりあえず貯蓄額が賄えればあとは自由に使ってる。
あくまで計画だから、毎年見直しも必要だけど。

お返事頂けないかと諦めていましたが、ありがとうございました。
やっぱり夫に従って貯めるべきなのかなと腹を括りつつ生活をもっと質素に
しなきゃなと思い直しました。ちなみに2000万は、元値は700万で数年で価値が上がりました。
しかし、そういうものは、残すものでないと思えと言われ、なんでも貯金でだんだんさもしくもなります。
都内は、働いてないのに収入源がある奥様が多くてびっくりします。羨ましいと思ってしまい浪費も増えたことを夫に正直に話し、
子供が大きくなったら働こうかなと思います。

>413
410です。
よくよく考えると、我が家は子どもの年が離れているので（1年生と6年生、という学年差）
ここの下限でも2人私学にやれたのかも。
うちの子たちの中受は「短期決戦型」で、5年生の秋からだったし
大学受験の本腰も高2の秋から。
うまい具合に、2人の受験期が重ならずにきたんですよね。

中高は定期代込みでひとり毎月5万5000円てとこ。
大学は年に100万弱ですが、教科書代がバカになりませんので110万くらいかかってるかなあ。
（月に5万ずつ貯め、学資保険の満期金200万を年50万ずつ取り崩して払っています）

上の子が高校生の時には予備校に月4万くらいを1年半くらい。（講習代別）
下の子が5・6年の頃は中受のための塾に、月5万ぐらい払っていました。（講習代別）
今も下の子の塾代は3万円ぐらい。
月５万円ちょっとの私のﾊﾟｰﾄ代は、毎月私の目の前を素通りで
1000円単位の端数しか残りませんわ（泣）

「ここ何年も、子どもの教育費に月15万払ってる」なんて、ここでしか言えません・・・。

うちの夫とも金融勤務のくせに自分の資産のことは頓珍漢だな。
このスレ真ん中くらい、貯蓄20万もできてないと思う。
持ち家欲しくてても頭金2千万をなかなか払えなくて賃貸のままなのに、
賃貸で乗り切る方法、みたいなのばっかりサイトで見てて、転勤あるし賃貸でもいいか、とか言ってる。
賃貸で乗り切れる人は貯蓄できる人だと思うんだけどなー

438さんのご主人はまだ若いのかな？
お子さんが小さい時に貯めとかないと後で後悔するよ。

うちは子どもが中学生(公立)だけど、ここのスレ真ん中で16万しかできない。
食費がかかるからこれ以上は貯金額増やせない。

そうそうエンゲル係数が年々高くなる
小さい頃から食材にこだわって育ててきたから
質より量の食事では満足してくれない
教育費と食費は年々右肩上がりになるばかり

先輩方、勉強になります。
今のところ園児一人だから習い事させたり、私もちょくちょくランチ行ったり
有機野菜や調味料こだわってみたりしてるけれど今が貯めどきなのですね。
しかし私立幼稚園で毎月３万にローンで（涙
なかなか貯金って難しいですよね。

この流れ参考になる
うちも30代、子供二人で下限近く
結婚して6年だけど車やマンション買ったから貯金があんまりない
しかもローン抱えてるし
まだ子供産みたいからもっと節制しないとダメなんだなぁ
毎週末の外食が趣味なんだけど控えないといけないか…

うちは上限だけど、442さんと同じくマンション買ったんで素寒貧だ
ローンが無いのと教育費はもう確保出来てるのが救い
が、子供の食費までは考えていなかった
男の子二人で幼稚園の今から超体育会系、旦那も同じく体育会系、既に三人で大人三人前では足りない
子供が大きくなったら私が好きなフレンチ連れてって〜とかお花畑だった赤ちゃん時代に戻りたい…
フレンチどころか焼肉屋もやばそう
あとどうせサッカーのチーム入るんだろうけど、そっちも結構お金掛かるんだよな
これから私の家事量も増えるだろうし、しばらくは健康でいなくちゃ

首都圏住みの奥様方、野菜や米の産地とか水とか気にしてる？
我が家では口にするものは西日本のもの取り寄せてるんだけど、そういうのも
エンゲル係数上げる要因になってるわ。

ゆるーーくは気にしてる。
店頭表示もはっきりいってどこまで信用できるか、していいのかは疑問だし。
とりあえず肉野菜に限っては関西が産地と明記されているものに限定してる。
重度の複数アレ持ちいるから産地気にしてたら
必要なアレ専用レトルトも買えない。
アレ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞産地。

アレ対策用品のせいもあり、エンゲル係数上がったとかなんてもんじゃない。

放射脳は巣に帰ってください。

うちも緩く気にしているよ。
中韓産はどんなに安くても買わないとか、国産でも子供の口に入る物は地域に気をつける、という程度。
まあ外食もしているし、全て除去は出来ないとわかっているから、家では負担にならない程度に気にする事にしてる。

>>445>>447
レスありがとう。
そうだよね。
外食や給食まで気にしていたらほんとに食べられなくなるわー。
445さんアレルギー持ちだと本当に日々大変だよね。

この話題スレチだったかな？ごめんね。
ROMに戻ります。

スレチじゃないんじゃないかな
野菜高いし、緩く気にしてるだけでも結構食費飛ぶし…
うち住むとこ間違ったせいだけど、最寄りスーパーが高級スーパーで何でもちょっとづつ高い
中国韓国産とか全くないっていうか、西日本だからか東日本産すらない
地場野菜コーナーとかあって、地場野菜なのに安くはないけどな
だからお取り寄せしようかと思って九州の野菜取り寄せてるけど、そこもやっぱちょっと高い
でも旦那がうるさいから毎日の食費はもう諦めて、
足りなくなったらパートやろってくらいの気持ちで買ってる

食材にこだわりだしたらお金がいくらあっても足りないよね
子供が食育盛んな園に行ってるからこだわり食材販売のお知らせがしょっちゅうあるけど、どれも高い
味は美味しいし安全性も高いみたいだけどあんな値段の食材を常用はできないわ
高級スーパーで値段見ずに買い物してみたい…

うちは中韓以外なら国内産地は気にしないので、買い物は悩みが少ない。
普段買い物してるスーパーは、ちょい高めながら、アメリカンビーフを時々売ってる程度。

ただ、旦那が添加物や色素を嫌うので、お総菜やお弁当用の冷食が買えない。
ひじきとか大豆とか、まめに作って冷凍してるけど、忙しいときは
地味にボディブローw
まあ専業だから仕方ないよね。

サラリーマン世帯の専業主婦について、「年金保険料を支払わずに基礎年金の給付を受けられる第３号被保険者制度には、不公平感が強い」と指摘。月３０００円程度の保険料を負担してもらうよう、５年後の導入を目指して法改正の準備を始めることなどを求めた。

だって！専業主婦の携帯所持に課税する案とかどうなることやら・・・
上限だけど来年辺りから働くかなぁ〜

地域に一定数の専業主婦がいないと
いろいろ困るんだってことちゃんとわかってんのかしら
そもそも働くにしても入れる保育園も学童もないってのに
目先の税収にとらわれて女も働け働けって
そんなことしたらますます子供減って将来先細りになるだけだわー

でも最近は共働きだからって地域の仕事の免除もないし
専業主婦でも奉仕活動逃げまくりだからねえ
働き者の方は仕事に出ちゃうのかな？
割合としてダメな方の専業主婦が目立つようになってきた
地域の仕事や出産育児教育してくれるなら免税でもなんでも優遇でいいよ

>>454
あなたのまわりだけでしょ
なぜ一般化してるの？
ダメで目立ってる専業主婦なんて見たことない
地域の問題？

>>454
共働きだからって逃げまくって、挙句専業宅や自営宅を託児所替わりにする恥知らず兼業も目立つよ？

ピアノを弾いてる人はバークリー音楽大学の講師もしてる
http://www.youtube.com/watch?v=8LYk-ODTv6I
http://www.youtube.com/watch?v=Bb9o3Bx10HY

日本人のために・・・新作
http://sunnysidezone.com/album/show-of-hands

昨日、お給料日で銀行へ。通帳をみたら、先月より1万5000円ほど手取りが減ってる。
きっと6月だから税金だよなー。4月から月9万昇給したのに手取りにしたら3万位しか
増えてない。上の子が塾に通い始めて、これから教育費がかかるなーと実感したばかり。
中受しないからただの補修塾なのになー。やはり、受験なんてさせられないと改めて思ったわ。

仲間だ！うちも最初は中受させようと進学塾入れたけれど、親子で
へたれなのであきらめた。
だけど、これでよかったーとつくづく思う。

下限なら分かる。

今月は給与と役員賞与と株の配当で、総額とてつもなく税金取られてる。
あまりにも金額が大きくて、先日の都議会のバカ議員達とかの給料になったり
偽装母子家庭やうさんくさい生活保護に使われるのかと思うと腹が立ってしょうがない。
高額納税者になにか恩恵があればいいのに、気持ち良く納められないわ、この国。

今月は給与と役員賞与と株の配当で、総額とてつもなく税金取られてる。
あまりにも金額が大きくて、先日の都議会のバカ議員達とかの給料になったり
偽装母子家庭やうさんくさい生活保護に使われるのかと思うと腹が立ってしょうがない。
高額納税者になにか恩恵があればいいのに、気持ち良く納められないわ、この国。

書き込みエラー出て二回投稿してしまいました。ごめんなさい。

あなたは納めてないのに態度でかいねw

なんか変なの沸いてる
非課税スレって読めない可哀想な人なのかな？

税率って、収入を世帯の人数で割ってから算出して欲しい
600+600の共稼ぎと税率違うなんてどうかしてる
一人で稼ぐと年収制限に引っかかり、共稼ぎだと引っかからないって変だよね

これ以上税金かかるようになったら、働こうかと迷ってる
保育園高いけど、今現在だって幼児教室＋定期的な一時保育で月に７万くらい飛んでるし
しかし前職に復帰できるが、残業手当なしで平均七時くらい&余程の事でない限り突発的に休めない
その代わり給与は夫の九割程度の高収入ではある
休めないのは病児保育が充実してる地区だし大丈夫なんだけど悩む
私も夫も親が専業主婦の家庭で育ったから、辛いんじゃないか、今はまだしも
小学校に上がっての学童とかどうなんだ、寂しくないかとか思って気が進まない
本当は両親たちが近くにいればいいんだけど、微妙に遠方＋地元から出る気無しなので来てくれないし
親が近ければ何もかも解決するのになと思ったりもする
けど、自分がお祖母ちゃんになったときに孫の面倒なんか見たくないよな…分かるわとも思う

七万円の幼児教室の内訳kwsk

共働き家庭と税率違うのはいいけど
児童手当と高校無償化に年収制限があるのは本当に納得いかない
年少扶養控除はないし、おまけに配偶者扶養控除と３号も検討だと？
子供産める層を経済的に追い込んで少子化加速させたいの？
もう子供いるし子供は可愛いけど
今これから結婚するなら子供産まないで夫婦二馬力で働いて遊んで暮らすわ
あほらし

年収制限かけたってたいして給付母数増えないのにね
政府のパフォーマンスには付き合ってられないわ

3人目が欲しいって言ったら
周りに止められて思いとどまったけど
こんな状況じゃよっぽどの理由がないと作れないよね

高校無償化含め、子供関連は
年収制限でなく偏差値制限つけてほしいね。
馬鹿量産してどうするわけ？

流石にそれは。
アホはアホなりに職業訓練は受けさせた方が良いと思う。
大学に行く必要は無いけど。

学校にも行けない、仕事にもつけないアホが増えて
税金使い込まれるだけだもんね
アホこそ最低限働けるスキルは身につけてもらわんと困る

でもほんと、子供に関わることはもうちょっと平等にしてほしいと思うよ
相当困窮してるような家庭ならともかく
高校無償化も所得制限ギリギリひっかからない世帯なら普通に金出せるでしょ
てか年収800万レベルだったらここの層と生活レベルたいして変わらんわ

子供のことくらい平等にしてくれないと、不公平感だけが募るよね
働け働け子供産め産め働け働け税金納めろみたいになってるけど、普通にひどい
ますます専業は不良債権みたいに思う馬鹿が増えそう
出産や介護、産んだ子がものすごく手がかかる子だった等で働けない女性は多いと思うけど
誰もが産後ピンピンして元気に働くって訳じゃないし
>>467
半分以上一時保育、そこで教室もやってくれてるけど、他にピアノと水泳

税金ばかり取られてやってられないわ。私、40才だから正社員は無理だしパートも
学校いってる間の働き口は高倍率で無理だしなー。
上の子が4年生になり、学童がなくなったら共働き家庭の子が放置されて専業家庭に
迷惑かけてたり問題起こしてるのをみると（きちんとした子もいるのだろうけど）
共働きってどうなのよ？と思ってしまう。

>>475
共働きも他人に迷惑かけずに済むかは親戚の助けの有無と
託児のお金を出す収入があるかどうか次第でね
そうでなければ学童終わる4年以降の受け皿はないわね
政府は全く保育サービス拡充に間に合ってないのだから
専業主婦に戻っても大丈夫なように扶養控除を拡大する方がいい
それか、時短制度を根付かせて欲しい

働きたいけど、保育園は待機児童ばかりだし、保育料が子供二人で15万と思うと働く意味が見出せない。15万の元を取れるような資格もない。

産後8週間で復帰したけど、延長保育が不可欠。
無認可保育所で１か月11万円かかったから退職した。

>>477
全く一緒です。
学歴はあるけどBBAなのでパートも難しいんじゃないかな。

というか、専業の人が社会復帰しやすいように＆待機児童解消対策で
保育士の間口を広げるみたいなこと言っているけど、子育てしてる人が
みんながみんな子ども好きとは限らないしね。
安倍ちゃん、分かってないよな。

共働きで、子供はずっと塾通い休みなしな家庭の子は迷惑掛けないけど
共働き公立野放しな子は、迷惑掛けられまくり
車泥だらけにされたり、子供だけで花火してたり、マンションの共用スペース水浸しにしたり

昼間、地域に大人の目が少ないと面白いように子どもが荒れて学力も下がっていくというデータをどこかで見たよ
グータラ主婦だろうと、昼間自転車でウロウロするだけでも役に立ってるってことだ

>>482
昼間に自転車でウロウロしているのはグータラ主婦じゃないと思う
朝掃除して夕飯の買い出しに行くシャキ奥

一歩も外にでない日が多い私は役立ってないなw 外の様子を見るわけでもなし

ここ上限です。
上の子が中学受験をしたがっています。
徒歩5分以内の場所に公立中があります。幼稚園から中学まで同じ地域から進学します。新しい子はいません。
部活が極度に少なく微妙らしいです。
今3年生なのでとりあえず秋から塾に入れてみようかと思います。
近くの中学が荒れておらず受験された方どのような理由でされましたか？

なんで秋？
新学年スタートの2月からでよくない？
それにしても3年生から部活のことを考えて中学受験しようと思い立つなんてすごいね。

たいていは公立中がいまいちだったり親が私立出身だったり公立でふきこぼれだったりで
親が低学年から受験に子を誘導するか
友達が受験を言い始めて高学年から突然自分からいいはじめるか
どちらかのような気がする

中高生ともに中受経験あり。落ち着いた地域なので二人とも公立に行かせるつもりでいたら、5年春、私立志望の友達に無料テスト（その友達にグッズプレゼントの特典あり)に誘われ、本人がその気になってそのまま入塾、受験、下の子は真似したがっただけ。
子に公立へのネガティブキャンペーンを張る人もいるけど、全敗した時大変だし、タイミングって迷うよね。

お子さんが受験したがる理由は何でしょう？

>>485
うちは部活理由に受験しました。
半数私立の地域なので、公立は小規模で、希望の部活がなくて
越境するしかない(越境は出来る）
でも公立中の部活は地域のクラブチームと掛け持ちが当たり前で
そうなると高校受験どころでは無さそうなので、私立中に行きました。
部活の種類も豊富だし、しかも勉強に差し支えない程度で安心です。

うちは上二人が私立だけど、普通に評判良かったから
ていうかバイト？ってくらい業者くさいｗ>>488

三人男だと食費と服飾費はんぱない…
何故買って二週間で、その高いユニを破るのか

私立に普通に行くか、代々、自営業とかの特別な子が行くのか、
その辺は地方性があると思うよ。
トップ校以外は特に。

学区内の公立小学校はすこぶる評判がいいのに
中学が評判悪い。結果行ける子は私立に流れてる。
うちのも一応私立中を視野に入れてるけど
ここの上限でも二人中学から私立って結構キツイきがする。

上限でも二人私立小からエスカレーターで中学は大変だよー
パート必須ですわ
逆にいえば年に＋100万くらいあればキツイけどおｋってことだけどさ
でも二人いてパートといえど仕事するって何回頭下げるんだろうか、もう下げっぱなしにしてやろうか
ってくらい周囲に迷惑かけるから精神がしんどい
旦那の収入or職業バレしたら絶対イジメられるしね
ババア同士のイジメなんて目も当てられないから、慣れてても辞めてまた探し直しだし

うちは登校渋りとか、手がかかる子なので、パートも諦めて
私の独身時代からの貯金を学費に投入してる。
私立の学費、年100万で上の子が高校出る頃には無くなる…
ずっと専業のつもりだったから、自分の貯金には手をつけたくなかったけどね。
気持ち追い詰められた上に手元のお金に困るのはダブルパンチ。

>>494
ね、なんだかんだ100は行くよね
私立は目に見える学費だけじゃなく、雑費と交際費が高い
一人分をパートで稼いでる状況だから、おそらく一人っ子なら専業・親の援助無しでも節約でいけると思う

>>495
学費以外にも夏休み海外研修とかね、魅力的なプログラムはたくさんあるけど
どれもこれもは無理〜
下の子が中学入る頃には、パートもしたい。

うちが子どもを中受させたのは
地域のＤＱＮと完全に縁を切りたかったからだｗ

「うちは中受するまでの経済力は無いが、ＤＱＮとかかわりは絶ちたい」と言っていたお友達は
小学校高学年から、がっつり個別指導塾で高校受験に向けての勉強を続けている。
高い個別指導塾にＤＱＮは来れないからね。

492です。
やっぱりそうだよね。私の計算はそんなにおかしくなかったか…。
できれば公立に行かせたい。少し余裕を持って暮らしたいなぁ。
ってまだ幼児ですが。

近所のママがこぞって「私立小行かせたい☆」って言うから
どこにそんなお金あるのか不思議。
一人っ子ならなんとかなるのかもだけど
うちはどう頑張っても私立中からが精一杯だ。
祖父母が教育費出してくれるのかなとそう思うようにしてる。
うちはうち！よそはよそ！

年収もそうだけど、夫の年齢にもよるんじゃないかしら。
ここ上限だけれどそりゃ50代だもの。ここは若くしてこのスレ収入の人が多いけど、一千万超えたのは40前よ。
子供はまだ幼稚園。キャッシュはある。
中受する資金はある。退職金も出るし。
それは結局は老後の資金を食い潰してるだけ。

>>498
お金あるなら私立小行かせたいけどね、そりゃ。
制服も上品だし安全管理も手厚いし授業は進んでるし。
けど釣り合わぬは不縁のもとって結婚じゃないけど思う。
うちの近所の私立小なんて入学式はママのほぼ９割がお高そうな着物姿だったし。
それは一例だけどそんな感じでウチとは釣り合わない感じ。
夏休みの予定の話とかも我が子とは合わないんじゃないかなー。海外とかばっかでさ。

うちは関西なので中受が主流で小受は少数派かな。
兵庫の阪神間在住、公立小から毎年約3割が私立中に抜ける地域。
日能研偏差値60以上で附属小の無い中学に絞って受験して
第一志望の中学に通っているけど、この年収帯が平均値だと感じる。
中には開業医や自営の凄いお金持ちもいるけどね。
学力や家庭環境が近い子が多いからおかしなのはいないし
内申に振り回される無駄な高校受験を回避できるのが本当に有難い。

うちは夫婦とも公立育ちだから子供２人とも高校まで公立だよ。
経済的にはと〜っても楽。
環境は考え方次第だと思うけど、まあ面白く育っている。

うちは子供のやる気が無いので公立w
笑うしかないwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
泣きたい

ここのスレ奥に質問です。夫の家事育児分担はどうしていますか？
私はスレ真ん中専業主婦、生後4ヶ月の子がいます。専業だから家事全部は当然かと思うのですが、やはり育児もほぼ全部私なのは当然でしょうか。

家事の間だけでも子供を見てほしいのですが、夫は気分転換のゲームやPCがしたいとあまり子供を見てくれません。ストレスが多い仕事なので気分転換は必要とは分かっていますが、参考までに皆様の考えをお聞かせ下さい。

>>504
私も専業だけど、うちの旦那は家事いっぱいしてくれるよ
結婚前に、私家事出来る気しないって言ったら、出来ないことは僕がなんでもやるよって言ってくれて、本当にやってくれてるなぁ

子供の世話は、お互いやりたくてやってるから、どっちがとは考えたこともない
おっぱいは、お母さんしかでないし私がやる
寝かしつけも、おっぱい有利で私
休みの日は、旦那は子供の世話楽しみにしてるみたい

二人目産んだ時は、里帰りしなかったから
全部の家事を旦那がしてくれたよ
旦那のお父さんも、マメな人だからそのおかげだと思う

新婚さんなら、アドバイスとして
結婚して数年で、その家庭のルールができる
最初が肝心よ

子供が体調崩してしまった・・・
週末の旅行はキャンセルだな。
残念！

>>506
私かと思った。

忙しいときは別として、メイン料理とゴミ出しは旦那が担当。
子供の塾の復習勉強をもっと見て欲しいけど、
２週間に1回くらいしか見てくれないからほぼ私が担当。
そこだけ不満。

うわーすごいね。うちは手伝ってくれない方かも。
ゴミ出しくらいだよ、マジで。
むしろ旦那の仕事の面倒な雑務（出張先の宿泊・食事・飛行機他手配、
旦那だけが行く趣味の集まりの細々した手配とかまで私がやってる状態。
でも専業だし、全然不満ないや。近所に良い一時保育施設が幾つかあるし。

男の人って子供が赤ん坊のうちは非協力的でも
歩き出して喋りだして意思疎通ができるようになってくると
途端に面白がってかわいがるって人も結構いるイメージ
4ヶ月だとまだおっぱい飲んでーねんねしてーて感じだから
面倒見るにしてもどうしていいかわかんないってのもあるかもね

うちも家事は基本的にやらない人だからごみ捨てくらいだな
子供のことはそれなりにしてくれる（お風呂、寝かしつけ等）からそんな不満はないけど
でも週末の朝とか、出かける前に
私が子供と自分の2人分の準備プラス家事でワタワタしてるときに
夫は自分の準備だけさっさと終えて
しれっとソファでスマホいじられるとちょっとｲﾗｯとするw
ちなみに子は1歳3ヶ月

ウチも子供がしゃべりだしてようやく協力的になったよ。
それまでは、ベビーカー持ち込み可のお店を見つけるまで美容院にも行けなかった。
しゃべりだして何でも食べられるようになったあたりから、
休日は子供を連れ出して出かけてくれて助かった。

やってほしいことがあれば具体的にお願いするようにしている。
泣いたらおしゃぶり咥えさせてね、とか、古新聞まとめて縛って玄関先に出して、とか。
基本的に気がきかない上に、わからなくても質問してこないのでこちらが指示しないといけない。
私はいちいち指示するのがめんどくさいので自分でやっているだけで、
仕事しかできないぐらいの不器用な男が私の好みなのでちょうど良いと思っているよ。

>>506-512
ありがとうございます。やはり各家庭それぞれなんですね。この年収帯(=多忙or激務)でもイクメンや家事得意夫の方が羨ましいです。512さんのご指摘通り、まだオッパイねんねの娘をどうして良いか分からないというのもあるようです。

↑“511、512さんの指摘”の間違いです。
娘がもう少し大きくなったら、一緒に遊んだりしてくれると良いなあ…と思います。そうなるまでは一時保育などもうまく使って私のがストレスを溜め込まないようにしないといけませんね。
それと併せて、育児や家事の分担をそれとなく決めるように努めていこうと思います。みなさま、色々なご意見ありがとうございます。とても参考になりました！

一時保育超オススメだよー。卒乳したら時々預けたらいいよ。
都心部なら、高いけど内容がすごくいい一時保育沢山あるし。ホテル併設は結構穴場でオススメ。
見学行ったら分かるけど高い所の方が保育士の数も多くてやっぱり安心。
うちは定時上がりの夫なんで子供の相手は沢山してもらってるんだけど
それでも週に一度はどこかしら使ってる。
今二歳でお母さんお母さんお母さんお母さん！こっち見てよ！！！で家事もロクに出来ないからさ。

一時保育かー。
うちの子は私から離れるのが駄目で、一時保育断られたよｗ
幼稚園行くようになって驚くくらい手が離れたけど、
それまでは地獄だったな。

ホテル併設は高いけどその分予約は取りやすいし
安心感は確実に得られるよ
いざというときのためにリストアップしておいて損はない

ホテル併設は値段の割に保育の質が悪いからなぁ

>>518
うちの幼稚園児も同じ事を言ってたw

ニューオータニとセルリアンは託児の質いいけど、横浜の東急は何とも言えない感じ

ニューオータニもセルリアンもイマイチ

今は自治体の一時保育も充実してきたね。
中学生の上の子が生まれたときは、一時保育に預けるのに、
冠婚葬祭だから結婚式の案内状、夫が長期出張で〜とか色々書類出したけど、
小学生の下の子の時は、保育理由にリフレッシュが入ってた。
大きいショッピングセンターの隣が役所なので、ママ友と子ども預けて
ランチ&買い物とか気軽に出来て良かったよ。

そして二人とも10歳過ぎたら、もうこの時間にはいないの。
塾もあって夜もいないし、子どもまみれで過ごすのなんて
一瞬だったな〜と思う。息子だし。

>>521
じゃあどこがいいの？

帝国ホテルは鉄板

>>523
帝国ホテル、オークラ、京王プラザはよかった。
どれも2-3時間だけど、不満はなかったな。

お母さんお母さん見て見て見て〜！は小6になった今でも終わらないよ。

この層の真ん中くらいで主人の年齢は３９歳。
子供二人を一人は小学校受験、もう一人は中学校受験ってキツイですか？

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

�@女性優遇主義者
　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html


　「依存症」を辞書で引くと、以下の通りである。

依存症＝WHOの専門部会が提唱した概念で、精神に作用する化学物質の摂取や、
ある種の快感や高揚感を伴う特定の行為を繰り返し行った結果、それらの刺激を求める抑えがたい
欲求である渇望が生じ、その刺激を追い求める行動が優位となり、その刺激がないと不快な精神的、
身体的症状を生じる精神的、身体的、行動的な状態のこと。（Feぺディア）

　ある種の快感？　なるほど、だから、知らないで乗った男性が「女性専用車両」と
気づいて降りていく様を「ざまあ見ろ！」なんて（ネット上で）あざ笑っているわけだ。

　その刺激がないと不快な精神的、身体的症状を生じる？　なるほど、だから、「男が乗ると不快」、
「迷惑」、「キモい」などと(平気な顔で）言うわけだ。本当に「不快」なんだろうね、「依存症」なのだから。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32250806.html

>>527
家のローンや、親の援助にもよるし
何ともわからない
持ち家がまだ買えてなくて、援助なしの我が家には無理です
共稼ぎにシフトすれば出来るだろうけどね

>>526
何才くらいまでお母さんお母さん言ってくれるんだろうね
貴重な時期なのに、最近勉強の事で怒ってばっかりだ

ACジャパンのひどい勘違い
横断歩道は歩行者優先が基本です。

魔法使いの少年
http://www.youtube.com/watch?v=7kX2u_C6hZw


そうじゃないのよ！ ACジャパン。
http://plaza.rakuten.co.jp/andojournal/diary/201107250000/

なんで横断歩道で止まらないの?【歩行者】47人待ち
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1404043104/

見られています。運転の品格。

たかが1000万〜1400万程度の年収で帝国ホテルの一時保育利用だのなんだのって
よくそんな豪勢にお金使えるね
ウチもまさに1400くらいだけど100円ショップやアウトレットの常連
実家にまったく頼れないからかもだけど、それにしても皆さん贅沢

メリハリつけて消費してるかもしれないのに贅沢とは？

>>533
彼女は堅実なんだよ。
うちも彼女に賛同するな〜
でも100均やアウトレットって事は恐ろしい程貯金をして二人中学から大学まで私立で専業とかかな？

アウトレットや100均に行けることすら羨ましいわ…
二歳児双子でとてもそんな吟味するような買い物無理だわ
もう時間無さ過ぎて夫も時間は金でカバーしろ方針で一時保育とamazonと楽天とネットスーパー使いまくり
くさされた帝国ホテルも使うけど本当助かるよ
実家の援助もあるけど自分たちの遊興費やブランドバッグやらに散財してる訳じゃなし、ほっといてって思う

子供が医学部行きたいと言った時に
お金がないからダメ、なんて親になりたくないから貯金貯金。
私大だったら平均額3200万円だからね。

慶應なら2200万、国立なら500万。
絶対国立に入ってくれるなら予備校代かけてもいいけど
予備校代かけて川崎医科大4500万だったら泣けるわ。

>>536
奥様堅実ね。

子供が６年通った私立医学部卒して、国家試験NGで医者にならず普通の会社員やっているのを知っているｗ

>>538
それは結果であって、出費は同じでしょ
万が一には備えないとね

心の準備はOK？

医学部へ行けるだけの頭の良いお子さんを持つと大変ですね。

私立医学部程度なら、親のエゴでしょ
子供がかわいそうだわｗ

私大ですら医学部にも行けないバカ共が妬み嫉み？

は？

子供１人決定、幼稚園児。　年収はここの真ん中です。　

将来の教育費として、まだ５００万程ですが貯蓄しています。
今更学資保険に入った方がいいのか悩んでいます。
都内在住で小学校は公立。中学受験予定です。
産まれた際に学資保険に入る予定でしたが旦那が自分で貯めるといい
私も従いました。
無知な為、どうかアドバイスお願いします。

>>545
そのまま旦那に任せたらダメなの？
なんで今更学資が気になるのかがわからないと誰も何も言えないと思うけど

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>546
レスありがとうございます。

旦那がいつ死ぬかわからない、という不安と
学資保険に入っていないと言うと周りから驚かれ、調べた所ほぼ小学校入学前までが
ラストチャンスであるという不安から、今更ですが気になり始めました。
実兄からも入るように促されています。
現在は毎月決まった額を貯蓄しているわけではありません。

学資保険は、今入れる一番良い利率の貯蓄じゃない？
こないだ話したFPさんも貯蓄金融商品として一本入ってると言ってた。

うちも学資入ってない
普通に貯金で充分だと思って

ちゃんと自分で貯金できる人は保険なんか必要ないって、仲の良いFPに言われたわ。
その人は元大手保険会社の人だけど、保険の基本は搾取だと語ってた。
いかに不安を煽って保険かけさせて、いかに払わないで儲けるか。
今は昔より金融庁が厳しいみたいだから、彼女の言ってることが全てではないけど。

学資は貯蓄に近いからやってもまあいいんじゃないとは思うよ
うちはやってないけど
掛ける分貯金すればいい話だし
旦那の保険も見直して最低限に切り替えた

うちは学資も入ってて、これ以上は保険料が負担だな…と思い、
掛け捨ての生命保険も増やしたよ。
５年ごとに掛け金が上がって行くので、子どもの学費がなくなったら解約する。

>>551
その通り。
うちも保険はほぼ全て掛け捨て。
バブル期に入った利率の良い物だけ残してる。
ただ学資保険より利率の良い貯金はそうそう無いのではと思うので、
子供が小さくて入れる人にはお得だと思う。

追加ですが、学資保険は全額払込タイプです。

>>535
>>532ですが、余計なお世話でした。言い方を含め、ごめんなさい
借金の事で頭がいっぱいで夜も眠れないとか、電話の音に怯えるとか
母親がお金のことで苦しむ姿を見てきてそれが結構なトラウマになってて
自分の子供にはそんな思いをさせたくないので守銭奴気味なのかもしれません

>>548
親が生命保険に入っているなら、親の死亡時はそれで子の学費が払えるのではないかな？
あと会社員なら遺族への補償や退職金もあるだろうし、住宅ローンとの関係もあるのでそのあたりも考えて。
ある程度情報収集してから無料の保険相談とかで相談してみたら良いと思います。

うちは旦那の会社の保険をあてにして生命保険は入らないわ。死亡時は一千万プラス退職金。

証券会社なので、保険より自分で利率良く運用してくれてるから、学資も入らない。自身の会社の商品ですら利率が悪いと笑ってるわ

うちも学資保険入ってない。
実父が銀行員だから保険含め相談したけど、学資はすすめられなかった。
だから我が家は貯金と資産運用。
去年は地味にアベノミクスの恩恵受けたらしい。

そりゃ資産運用が出来る人なら要らんでしょう。

うちも金融関係の親戚いるけど、定期預金にでもすれば？で終わった…
資産運用は、子供の学費だの老後の資金だのの虎の子でするもんじゃないと諭されたよ
まあ素人の上に確かに余剰資金なんかじゃないから素直に言うこと聞いてる

みなさんアドバイスありがとうございます。
お金関係は全て旦那が担当しているので自分で色々確認してみたいと思います。

うちは旦那が損保でFPも一応持ってる
しかし、学資保険は入ってない
保険商品としてイマイチだとか言ってた

保険は、必要最低限で内容の良いものしか入らないって方針

あなたとの結婚は良い保険だったてことですね。

>>564
上手いこと言うw
座布団一枚！

>>563
>>564
奥様の方では、そろそろ保険の見直し時期だったりしてｗ

掛け捨てよ〜