1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 21:36:31.84 ID:fIfEd+TT
テンプレに入れないで立ててしまった
・受験関係のレスのやりとりは他のスレでお願いします
・育児に関係ない、車の専門的な話も他のスレで
追加です
すみません。
3 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 21:50:01.41 ID:iDtfiKpN
お受験なんてナンセンス、子供なんて腕白、お転婆に育てた者勝ちだよ!
4 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 21:52:58.55 ID:rYSgAh/P
中学受験した挙げ句の果てがMARCHでは受験産業の思う壺。車好きなら子供も押し込めるクーペかセダン。
5 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 21:55:36.03 ID:rYSgAh/P
親のが早く死ぬんだから好きな車にのるべきでミニバンに乗りたい子供は大人になってから自分で働いて買えば良い。
6 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:32:41.27 ID:kWQ2KMH9
ID:rYSgAh/P
こういうのは煽って遊んでるだけの暇なオッサンなので触らずンコに突っ込みましょう。
基本Mなので放置された方が喜びます。
7 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:33:35.58 ID:kWQ2KMH9
ンコってw
ンコ→NGに訂正です
8 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:37:42.52 ID:w6a41c0e
9 :
名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 22:43:30.35 ID:/AO1MgRJ
首都圏では中学受験&ミニバンは必須です(キリッ
>>8 そうかも知れないけど相手してもスレ荒れるし全く育児に関係ない話題で喧嘩しだすし触って得な事は何もないよ
それならまずは自分がスルーしないと
>>11 直接触らないし絡まれても相手しないよ
ここの奥様たちは体制無いのかすぐに反応しちゃうから釣り堀になってる
あー直接だね確かに
まあどうでもいいから車の話しましょう!
>>10-
>>14馴れ合い雑談は他板でお願いします。
田舎だとアルファードごときで羨望というか嫉妬の目。
軽乗りママさん達の目が怖すぎる。
ないない。あんだけ走り回ってる車に嫉妬する理由がないじゃん。土方でさえ乗ってんのに
土方が中学受験だからMARCH(笑)
都心ならいざ知らず、田舎は走ってる車の半分以上が軽自動車だから。
地域差はあると思うけどうちの近所だったらアル・エグは羨望の対象ど真ん中。
その代わり一家に3台から4台車があるのが当たり前で普通車2台軽自動車2台とかなんだけどね。
アルヴェル程度で羨望の眼差し向けられてると思ってるの乗ってる本人だけだと思うよ。
隣5軒のうち3軒にアルベルあるから羨望の眼差しとかないなぁ。大きなミニバンが欲しい人が買ってるだけの車、という認識
人の本心まで読み取れると勘違いしている
>>20は異常。
いや、待てよ?
>>20自身がアルヴェルに嫉み妬みを感じてるってことか?基地害の脳内はイマイチわからん。
アンタのほうが見てて気持ち悪い
「アルヴェル程度で羨望の眼差し向けられてると思ってるの乗ってる本人だけ」←確かにどうしてわかるんだろ?何千人もの「本人」がいるだろうに。
>>25 どうして羨望の眼差しで見られてるってわかったの?
アルベルが憧れのブランドのような対象ではないけれど、
車に400万前後の額を掛けられるのは羨ましいって事だろ。
中流層にとっては。
羨望の眼差しはどっちにしても言い過ぎだわ。
そうとう収入的にキツくない限り、全く手の届かない額じゃないし、
どこにお金を掛けるかっていう家庭ごとの差の範疇。
>>27「たかが車に」って思ってる人も多いからね。
逆に他を削ってでも買う輩も多い車だしね。
まあ、貧乏人が少し頑張れば買える車を高級車と言うのはちょっと厳しいかな。だから自称なんだろうけど
都会だとまずは自宅、ことに都内だとマンションでも五千万するからね。次は教育だね。
羨望も何も、高い車買う様な人間ほど「アホ丸出しだな〜」って思うぜ!子供一人ならフィット、二人ならセレナかステップワゴンで上等。
家にある車の総額が1000万超えてるとかなら素直に羨ましいと思う
BMとアルファード+下駄車とか
ミニバンの車内で幸せそつな家族が楽しそうな雰囲気だと「あのドライバー、羨望の眼差しで見られてると思っていやがって」などと妄想してる基地害が常駐するスレ。
しつこく絡むねえ
因みに家だとエルグランド、プレマシー、シエンタ、軽トラ、更に義父の趣味のマイクロバスまであるから相当な羨望の眼差し受けてるってこと?
ないないw
田舎で2世帯同居だとどこもこんなもんだし。
マイクロバスは普通無いけど
>>35 そのラインナップだとミニバン箱バン一家だなー。
んで誰かがマイクロバスの運転手やってるんだなーとしか思わない
>>32別に羨ましいとは思わないな。それより子供が男の子なら筑駒や開成、女の子なら桜蔭に行ってたりする方が羨ましい。
例の人物「マイクロバス乗ってるからって羨望の眼差し向けられてると思いやがって」
俺みたいに独身貴族でクーペもセダンもワンルームマンションも所有してるのが羨望の眼差しを向けられるんだよ。
>>39 なんか勘違いしてるようだけど同じ人ですけど?
>>40 おっさんはスレチですよ
田舎は確かに車を複数持ってるけど周り見てると中古車購入が大半なんだよね。
維持費はそれなりにかかるけど購入費だけ見ると複数所有でも都会の一台より低いのではないか?
アル・ベルの新車購入だったら勿論、妬みの的ですよ。
ママさん達から「凄いねェ」とか言われるレベル。
このスレって田舎もんでも参加OK?
羨ましいとは思わないけど便利そうだなとは思うよ。だけどポルテ気に入ってるし。
田舎は駐車場にお金かからないっていうメリットはあるけど収入が首都圏と比べて低いから。
妹が横浜に結婚して住んでるけど所得の話とか聞くと格差感じますよ。
ただ、家も6千万だとかご近所に対抗して無理して外車買ったり、中学受験とか出費も多いよ。
住めば都。
田舎万歳です
てか、横浜に暮らしてること自体が羨望の眼差しでしょうに。
そもそも羨望の眼差しって、乗ってる方が言い出したことでしょ。つまり乗ってる方が自意識過剰ってこと
じゃあその人にだけ当てはまるのか・・・アルヴェルって、その人2台とも持ってんの?
しかし、それにしてもアルヴェル乗ってる人間がみんなそうだと思ってしまうとは・・・ヒキヲタなんだろう
くどい
その人間自体がそういう人格なんだよ、自転車だろうが原付だろうが羨望の眼差し感じてしまうタイプの自己陶酔型ナルシストなんだよ。
>>42 わかるわ。
ご近所が黒光りするヴェルファイア納車された時、
近所の旦那が2、3人集まってワイワイ見てたわー。
「凄いねぇ??(でも、ウチはいらないな)」
横浜の青葉区だけど、住むと結構大変ですよ。
駅近の78uの狭いマンションで5500万円、毎月のローンに管理費、修繕積み立て金、駐車場代で6万円。
マンションのローンとそれらで毎月20万円の支払い。
駐車場みたら半分が外車で、国産もレクサスとか高級車ばかり。
うちも合わせてベンツのCクラスを新車購入。
幼稚園、小学校受験する人は少数派だけど中学は大半が私立。
小学校から塾にも行かないといけないし、送迎車見てると外車がアルベルが大半。
うちは共働きだからなんとかやっていけるけど、出費は多いですよ。
一馬力でも二馬力でも良いけど最低でも1200万円くらいの年収無いと厳しいのでは?
それでも特に余裕とか無いし、元々田舎者だから田舎でゆっくり暮らしたいっていうのが本音。
それにしてもホントに中身の無いスレだなあ
車買いたいなと思って見に来た奥様がそっ閉じするだろね
「そっ閉じ」
俺のバイク(ハーレーパンヘッド)は羨望の眼差し間違いない。
セレナ、ステップ、ノアで迷ってる。
子供4、1才がいるからスライドしか考えてない。
本当は新型ノアを見たかったけど、乗っていた車が事故で廃車orz
車ないと不便だから、出てくるの待っていられない。
オデッセイは姉家族が乗ってるし。
はー。ボーナスぱーっと使うつもりだったのになぁ
子供の教育の件、やはり親御さん達も高学歴者が多いし、近所に慶応初等部がある。
ちょっと距離はあるけど二子多摩川にはインターナショナル・スクールもある。
そのせいもあってそれなりに頑張ってるご家庭も多いですよ。
うちは共働きなので小学校私立は諦めて近所の公立小学校に入れることに決めました。
慶応初等部に子供入れるなら普通は5歳から専門の塾にもいかないといけないし共働きだと両親と同居だとかじゃない限り難しい。
インターナショナル・スクールは魅力的だけど年間400万円の費用はさすがに負担できない。
公立小学校の評判が良いのでそこに入れることにしました。
ただ、同じマンションでも慶応初等部とかに行ってる子供見るとやっぱりしっかりしてるんですよ。
ボーイスカウトでも自然とリーダー格になっちゃうし。
やっぱり凄いなって思います。
ただ、公立小学校も卒業後は半数以上が私立の中学校にいくので子供次第ですがうちも中学は受験させるつもり。
慶応行ければ大成功。MARCHでも御の字じゃないですか?
本人に能力があれば大学は海外でもいいし。
塾とか習い事とか皆さん、車で送迎してますけど高級車ばかり、マンションだと機械式駐車場で車高制限があったりするので大型ミニバン停められない。
そのせいもあってベンツ、BMW、アウディといった外車が多いのが特徴。
無理している人も多いかもしれないけど軽自動車とか本当にいません。
>>59 絶対新型ノア
五万円位の中古車を買ってつなぎにする〜新型ノアが出るのを待つ〜多分納車数ヶ月かかる〜改めて他車種と比較検討する〜下取りに出す
テンプレに追加したにも関わらずまだ書き込む馬鹿と相手する馬鹿
天現寺の幼稚舎以外に近年、横浜に慶応初等部ができたことを知らないのは独身のオッサン
最近の育児ママなら知ってるのが普通じゃないかな?少なくともママ友の間で一度は話題になる。婆さん?
>>61 5万の中古車なんてあるの?
セレナとかで
解体屋に行けばあるよ。
慶應初等部知らないとは相当な底辺DQNだなwww
>>61 そこまでしても新型ノアを勧める理由って何でしょうか?
元々乗っていた車が来年11月に車検って事と、
我が家は旦那も車に詳しくなかったので、新しいから新型ノアを候補にいれていただけなんです
まあ、ホンダも日産も間違いないけどトヨタも間違いないし、何より新型はみんな見るからどんなのも良いよ〜!
慶應の小学校は幼稚舎と言うんですよ(キリッ
まあ出来たら新型ノア見てから決められると良いんだけどね
中古車を挟んでまで、こだわる必要ないと思う
今出てるものから選べばいいと思うけどな
またわ、ノワ買うから台車借りるとか。
>>62は幼稚舎の給食費がホテルオークラに委託で月々9万なの知ってる?
そんな給食費なんかもったいない、都会の人はアホクサ。
>>77 そういうのなんとも思わない御家庭のおこさんが行くところ。
アホは余計だと思いますよ。
できる人がすれば良い。
一般的な私立名門、白百合、フタバ、聖心に暁星、立教や立教女子あたりなら年収3千万で充分対応できるが、付き合いの派手な幼稚舎や学習院、青山学院初等部や新参の慶應初等部だと5千万欲しいところ。
で、車の話はどのへん?
>>56 うんw
想像と全く違ってたw
>>2にも書いているのに何でこんな流れになってるの?
そいや近所の私立の小学校男子が帰宅時に「お前んちのベンツ何クラスー?」って会話しとったわ…
ウラヤマ通り越してネタにしかならないw
そんなうちはフィット購入を検討中です。
ハイブリッドではなく1300+安全オプション。
>>81 なんだかんだ言っても車は「見栄を張る為の道具」っいう一面が確実にあって、
車で見栄を張るなんてくだらない!ってのも結局その裏返し。
で、車で劣るけれどここは負けてない!ふん、そんなものよりこっちが重要!と
屈折した虚栄心が交錯して収集が付かない状態←イマココ
育児に適した車は?って話からここまで逸れていくってのは
育児ママは普段からどんだけ自分と他人を比較するのに必死かって事だよね。
ちょっと針でつつかれたら抑えてる思いがブワーッと噴出してくるw
否定はしないけどさ、ここはただの道具選びのスレなんだからちょっと抑えて欲しいとこだわ。
>>83 育児ママがというより基本的に大半の女性は相対的にしか価値判断できないので
物でも自分自身の事でも人と比べてどうかという見方しか出来ない
感情をコントロールできない未熟な人がスレチで暴れてるだけ
>>83 車で勝るだの劣るだの言ってる方が屈折してるよ
確かに自家用車より旦那の学歴や子供の通う学校のが見栄は張れるね。
>>87 学歴とか学校で見栄を張ろうと思う人なら、
とっくに車でも見栄を張ってるよ。
ここほど脊髄反射早いスレないよw
幼稚舎の試験内容や他校とは全く違う合格発表の方法知ってる人がこのスレに何人いるかな?
>>56 今度買い替えようと思って開いたのにがっかりしちゃった…
>>93 おかしい人がたくさんいるので車板で相談した方がいいと思います
やっぱり周囲と比べちゃって自分の状況を確認したいっていう気持ちは誰しもあるから。
周りが外車とかばかりで、子供も大半が私立とかだったら自分もそれくらいしなくてはって思うのが普通ですよ。
逆に、周りが軽自動車ばかりで、子供もほとんどが公立とかだったら、前述したようなご家庭はただの見栄っ張り、アホクサっていう話になるんだと思います。
判断の基準って周囲の環境に大きく影響されると思いますよ。
そういう意味でここだとなかなか話がかみ合いません。
噛み合わないっていうか価値観の押し付けあいがひどい
押し付け合いというか、判断の価値基準が違うって皆さん分かっていないんだよね。
アドバイスだから正しいアドバイスって思っているんだろうけど、立ち位置がそれぞれ違うって分かってない。
経済状況、地域環境、ライフスタイルで育児向け車選びがそれぞれ異なるのは当然ですが・・・。
ここのおかしい人は基本的に上から目線だから仕方ない
人を見下さないと生きていけないんでしょう
>>98 候補だけでも書いてみたら?
おかしなことになったら逃げるしかないだろうけど
前スレはスルーしつつも意見が出たりしたので…
同じ数名だけ受験のことを繰り返し書いてるだけの気がするし
車板ってのもここ以上に下品でおかしなのが多いから車種別メーカー板?のがまだ良いよ。それでも育児板より下品。
まあそうだけど候補絞れてないなら車板かココがいいんじゃないかな
ココも大概ひどいよ
目くそ鼻くそでしょう
というかスレの流れを正常に戻す為にも普通に質問してほしい
学歴なんかくそ食らえだし、高学歴でミニバン乗るくらいなら中卒で車好きがクーペやセダン乗った方がずっと良いし好感持てるよ。
>>97 だったらある程度の生活環境がわかるようにアドバイス欲しい人は居住地、家族構成、年収くらいは書いた方がいいよね。
塾の送迎とかにも使うんだったら、子供が行きたい学校名、親の学歴とかも書いてくれればより適切なアドバイスがもらえるよね。
>>107 いちいち釣られるから遊ばれるんだってば
例えば両親共に慶応、年収2千万で横浜持ち家、息子さんを慶応初等部に入れたいっていう人に、「プレマシーどう?」とかアドバイスしないでしょ普通。
逆に年収300万、両親共に高卒で月6万円の賃貸っていう人にアルベルとかハリアーとかアドバイスしても意味無いし。
どんだけプレマシーに恨みがあるんだろ、この人w
>>109たかだか年収二千万じゃ慶應の初等部入れても恥をかくだけだし、お子がみじめな思いをするだけですよ!
アルベルなんか勧められても「いやぁ、ああいうのはちょっと、、、(失笑)」て、金持ちファミリーもいるけどね。
乗ってない人=買えない人だと思ってるんだろうな。バカだから
>>100 大丈夫かな…
今年子どもが産まれました。
今まで夫婦揃ってコンパクトカーです。
ド田舎なので家族1人に車一つです。
私が独身時代から乗っていた車が今年車検になるのと、
もう1人子どもを考えていますので今の時点でわりと手狭なので、買い換えたいと思います。
田舎ですが古い町で狭い道が多く、乗り馴れていないので大きなミニバンは考えてません。
仕事で高速を使うこどもあるので軽自動車は不安です。
今のところ、ポルテ、シエンタ、フリード、アイシス、ウィッシュと候補があがってます。
主人がポルテシエンタは女性っぽいし、私が車高が欲しいのでフリードが良いと決めたのですが、
ホンダの納期が来年4月と言われまして、どうも売る気がないようなのでやめました。
このくらいでおすすめの車はありますでしょうか?
「金持ちファミリー」←底辺DQNそのものの言葉使い
>>113 今替えるのなら、私なら子供が幼児まではシエンタかな〜スライドだし
上が5歳、下が3歳になって車検ってこともありフリードからアイシスに替えたばかりなんだけど
ディーラーの営業さんも、合わない人というか不快な人に当たると嫌よね…
>>113 アイシスやウィッシュでも良いなら、ノアとかセレナみたいなミニバンでもいいのでは。
背が高いから大きく見えるだけで、あのクラスのミニバンはアイシスやウィッシュより小さいよ、横幅ヴィッツやフィットと同じ寸法だし。
>>114アルベル乗ってるDQNファミリーの方ですか?w
>>113 うちはスライドドアが良かったんですけど、うちも旦那さまと同じく、ポルテシエンタは女性っぽいと却下され、フリードは3列目が補助席だと却下され、ノアボクセレナは箱みたいだと却下され。
アイシスと新型オデッセイとエスティマで比較して、エスティマに決めましたけど、アイシスも価格の面で捨てがたいなーって最後まで悩みました。
アイシスちょうどいいですよね
形が嫌じゃなければ、ノアボクセレナもいいと思います。案外車幅は狭いですよ。たぶんアイシスより狭いと思う(調べてないので自信なし)
ノアボクは1月に新型が出るので、現行は値引きが大きいかもしれませんね。
ノアやセレナはアイシスやウィッシュよりずっと容積が多いよ。
こだわり無ければ新古車とか吊るしのフリード探してみるとか。
あとはやっぱりシエンタ、ダイス辺りかな。
スペイドでも旦那さん的にはNGなのかな?
というか普段乗るの奥様なんだし旦那の好みなんて本来優先順位低くて良いんだけどね。
女性っぽいからカッコ悪いなんて自意識過剰だよね。
誰も運転してるオッサンなんて気にしてないっての
ポルテがNGならスペイドはもっとNGな気が
あなたがそうでも逆な人もいれば両方OKな人もいるでしょ。
とりあえずミニバン系のCMは意味がわからない
少しは売りを出して欲しい
>>113 居住地はなんとなく想像ついたけど、年収も書かないと適切なアドバイスはもらえないよ。
「黙ってタントでも乗ってろ!」
って言われても文句言えないよ。
後、当分先だとしても子供の習い事だとか、塾に何歳から通わせるといった教育方針も書ければさらにいいね。
予算だけ分かれば十分
いま、夫婦ともコンパクトなのに
軽の選択になるのはほぼないと予想されるのに
不安って書いてあるし、このスレでは子供を軽に乗せないほうがいいとよく言われるし
>「黙ってタントでも乗ってろ!」
なんでタントが出てくるのか
コンパクトのが下手したら車両価格安いしw
いつもの人だから構わないでください
いつものだろうね
病的だよ
いつものキチママさんですね
書き方に特徴があります
>>132 スペイドの方がポルテよりは女性っぽくないと思うけど?
個人の感覚だからあなたは違うかもしれないけど
見た目はそうだけど小さいじゃん
若者か主婦をターゲットに絞り込んだ車種にしか見えない
>あなたは違うかもしれないけど
と言ってしまったらそれぞれ違うんだから2ちゃんは続かないわなw
富士市在住、父母共に高卒で年収は約300万円程度です。
7歳の息子がいて来年夏に2人目が生まれます。
今までは古いワゴンRでしたが大きな故障があって直すのに30万円かかるというので思い切って買い換えを考えてます。
子供の塾だとか考えてません。
100万円までで普通車を考えてますがスライドドアのミニバンとかどんなのいいですか?
年収なんて書かなくていいよ予算分かれば問題なし
スペード男用、ポルテ女用。
>>134 小さいの希望って書いてるでしょ
自分こそ良く嫁
>>139 すみません。
中古は旦那が嫌がるので新車を考えてます。
周りは中古ばかりですが、ここはこだわりたいです。
>>140 申し訳無いですが
普通車で100万で買えるスライドドアのミニバンは無いです。
メーカーサイト見るなり価格サイト見るなりすればわかると思います。
わざわざ年収書いた上でこういう質問してるのは釣りを疑ってしまうレベル。
最近の酷い流れに毒され過ぎたかな
>>140 下取りなしで100万円で買える普通車の新車あるかなあ?(故障ありだと下取りほとんどなしかなと思ったので)
あ、頭金が100万円で、残りはローン支払いってことですか?
それだったら月々いくら支払い可能ですか?それを何回ローンにするかですねぇ。
あ、釣りですか・・・
現行のワゴンRのすかすか仕様でさえ車体だけで100万越すと言うのに
100万で新車と言う時点で釣りとしか思えない。
わざと罵倒させてから後出しで色々こね回すパターンか。
値切れば良いのに。ここの皆さんはまさか定価買い?
>>145 100万以下に普通車のミニバンを値切ったネタでも持ってきてもらえればありがたい
ヴィッツ等のコンパクトの話は不要
ドミンゴは安くて小さくてたくさん乗れて良かったな〜。
値引きの大きいプレマシーだったらどうなの?
確かに値引き大きいけど100万とかは無理よ?
プレマシースレから転載
40 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2013/12/14(土) 19:48:04.66 ID:EmxX3wFP0
ディーラーで見積もりもらったが値引き凄いなw
下取りで36万、本体値引きで30万、オプション値引きで19万
合計85万の値引きで支払額が248万だった
ここまで引いてくれたら他社の見積もり貰うのも面倒くさいw
甘い、まだまだ行けるよ。MPVで85万引いたから。
下取りは値引きとは別でしょう
スペイドの外観はポルテより男性向きだけど結局は中身一緒だから、運転席の足元が狭いんだよね。
そういう事をいいたいんじゃないかな、とか思ったり。
うちもこのクラス考えて今見積もり回ってるよ。
一年モノくらいのセコが鳴らし運転ちょうど終わっていて格安で良いらしい。
車に限らずやたらと値切るのって貧乏臭くないデスか?
ブランドバッグをドンキで買うのと同じかな?
アホか?命の次に大切な金は一円でも値切るのが当たり前だよ、日本でしか暮らしたことないのかな?
>>154 金持ってる人の方がケチだから値切りますよ。
ケチだから金がある。
昨日の釣りみたいな質問含めていつもの病気の人でしょ
車好きならミニバンはあり得ない。BRZなら難なく四人乗れる。
>>152「ピンクや赤は女の色」と固定観念をお持ちの更年期後の方ですか?
ホンダのS660コンセプト良いな。
小学生時代、黒いランドセル背負って幼稚園でもスカート履くのを断固拒否していた私はスペイドとポルテどちらが似合うかな?
いや、だがそこがイイ。
てか、このスレは自分語りがデフォジャネ?
スペイドとかポルテのような不人気車は止めた方がいい
下取り最悪だぞ
新古車を激安で買うならまだしもだけど、スペイドの新古車はまだ高い
箱型コンパクトが欲しくて、不人気でもいいなら、キューブ新古車にすればいい
100万以下で見つかるし、乗り潰せば
そんなことない、幼稚園の駐車場見る限りノアやセレナ、ステップワゴンの次くらい、シエンタ、フリードやフィットやプリウス、アクワと同じくらいに人気あるでしょうに。
ないないw
ポルテはダントツで不人気だよ
アクアやプリウス一緒くらいとか、車のランキング知らなさすぎだろw
そんなランキングは独身藻男や不妊様、爺婆も混ざってるだろうから幼稚園の駐車場を見た感想の
>>168のが信用できる。
だね、売れてる自動車=育児ママに合う自動車じゃないからね。
>>169 糞ワロタ
>独身藻男や不妊様、爺婆も混ざってるだろうから
を混ぜて、人気が無いから、下取りで苦労するって話してんのになw
今かろうじて、ランキングしてるのは、スペイドを出して販売店を倍に増やしたから
自分の近所の幼稚園駐車場が日本の全てだと思ってる所が笑える
まぁ、好きにすればいいさ
早く買わないと、シエンタポルテなんて糞古い車はそろそろ販売終了だろうし
>>171 そりゃそうさ
ポルテあたりはミニバン買えない貧乏層を狙った車だしな
まぁ、実際走ってみるがいいさ
エンジ音がウルサイ車内、使いにくいスライドドア
それでもいいなら買えばいいさ
日本全国で売れてる自動車が育児に適してるわけじゃないよ。アホクサ。
なんでそんなに他人の車に対して必死なんだかw
どんな嫌な思い出エピソードあるんですか?逆に聞きたいw
俺は嫁さん&子供用にスペイド買ったよ。
下取りとか売る時まで考えて人気車買うのは計画的だと思うけど、
他の人も言ってたけど、人気車=育児向き は成立しないじゃないかな?
下取り気にするならプリウスで育児してたらいいよ
「育児向き」をどこまで求めるかだよね。
スライドドアはいらないとなれば、プリウスとかハリアーみたいな人気車を現金一括で買うのが一番得。
5年後も購入価格の2/3位の価格で下取りもあり得るし。
ミニバンとかフリードやシエンタみたいな小型車の下取り価格は購入価格の半額を下回る。
>>59です
結局今のノアになりました
決定打は値引き
300万弱だったのが、下取りなし(事故で廃車なので)60万値引きで240万でした。
ステップも250だったのですが、オプションも含めて考えてるとノアが充実していたので
やっぱり、型落ちになるから値下げをあっさりしてくれた
あと、代車は無理でマンスリーレンタカーで繋ぐことになったのが痛いけど
台車貸してくれないなら買わないとか脅しかければ貸すよ
台車w
\ガラガラガラー!/
>>175 知らん
一時販売終了したのって、シエンタじゃないの?
>>176 使いにくい車でしょ
ぶっちゃけ、これなら軽のスライドドア方が使いやすい
>>178 新型ハリアーは人気保つか不明だよね
どっちにしても、ポルテのドアだけは使いにくい
お前らこそ使ってみた事ないだろw
>>183 スライドドアが使いにくいって事か。
確かにユックリでイライラするとか壊れやすいんじゃないかと言われてるみたいだけど、
それだけで使いにくい?
育児で考えたらスライドドアは便利だし、軽よりは安全性も高い。
スライドドアだけ見て軽より劣ってるはないんじゃないかなー
どう見てもオッサンなんだし相手する必要なし
リセールがーなんて言うくらいなんだし稼ぎも知れてる
ポルテってここ最近フルモデルチェンジしたばかりじゃないかな。
贅沢なセカンドカーだよね、乗り出し200万近くなるし。
贅沢なセカンドカーか。
ポルテの大きさならむしろファーストカーの場合のが多そうだけど。
一家に一台でポルテを選択する人はあまりいないんじゃないかな。
もっと家族向きのシエンタやフリードと価格変わらないし。
トヨタのカタログも助手席畳んでお母さんと幼児と赤ちゃんの3人乗りのイメージだし。
ちょっと余裕のある家のセカンドカーとして奥さんが乗ってるって感じ。
個人的には幼稚園のお母さんにポルテ3人いるけど全員専業主婦っての見ちゃってるのもあるけど。
>>184 ポルテの助手席側って、スライドドア1枚だけだよ
運転席はヒンジのみ
どれだけ大きく開こうと、助手席前に毎回倒して乗せる必要あるんだよ
それが糞面倒だし、常に畳んで使うボッチな人ならありかもね
フリードやらタントやらとは違う使いにくさがあるんだよね
>>185 だな
まぁ、俺650万で世帯年収900万しかないから、知れてるっちゃ知れてるし
住宅ローンもあるから、貯金なんか実質マイナスw
貧乏の方が、セコいのは仕方がない
君みたいに、20万30万を吐いて捨てられる程金持ちの人には分からんだろうな
>>186 マイナーチェンジとフルモデルチェンジの差も分からない人か
ポルテ自体トヨタで作ってない事も知らなさそうだね
>>188 それより、幼稚園に駐車場があるって凄いよな
それとも、路駐で送り迎え?
車買う以前の問題でもあったりするよな
うちは基本バスなんだけど、車の送り迎えって禁止されてないけ?
ど田舎はありえるのか?
>>189 アンタこそほんとに育児にポルテ使ったことあるの?
あれはママ1人子供1〜2人で基本的に助手席は畳みっぱなしで助手席から乗り降りする車だよ
通ってる幼稚園はドライブスルーがあるよ。
田舎かどうかは微妙だな、政令指定都市だからそこそこ大きいけど大都会じゃないね。
ポルテ去年の夏くらいにフルモデルチェンジしたけど、もう古い車扱いなの?w
名門幼稚園には駐車場もバスもありません。
まーたその流れに持って行きたいのね
>>189 ん?先に書いたようにスペイド持ってますんで分かりますけど、
そんなにスライドドア使いにくいのかなぁと気になって。
うちは助手席は基本的に畳んでますよ。チャイルドシート後ろに積んで、同伴者もその横に乗ることも多いから。
アナタはちょっと嫌みに書きすぎじゃないかなぁ。
もっと穏便に情報交換しようよ。
そもそもオッサン丸出しで情報交換するのはNGなんでちょっと配慮願います
うちは年収三千万あるけど旦那はドケチ。私にはエスティマだけど旦那はミラバン。
そもそもここ男子禁制でしょ?
だよね、「俺」じゃねーっつの
とおばさんに言われてもね
おばさん同士の会話に入ろうと思う方がおかしい
価値観も全く違うだろうし
ポルテはメーターの位置が嫌いだから個人的にはそこで却下してるけど
すません、基本的な質問なんだけど育児板がママ専?
育児だからパパOKかと思ってたのでここもOKかと思ってた。
このスレのみがママ専?
でもママの為の車をパパも検討したいからたまに覗いてるんだけど、だめだったら教えて下さい。
てか、育児ママは年齢層幅広いのに23歳の私も「俺」より年上なのかな?
>>203 スレルールがママ専です
覗くのは構いませんが書き込みは控えるかママとして書き込むかです
203は1も読めないのか
>男性は口出し禁止。
ちゃんと書いてあるのに
すみません、当方ママの方で。
たまにパパも覗いていて意見を参考にしてるようでして、
ちょっとした質問とかある時はどうしようかなと言ってたものですから。
「口出し」の範囲がどこまでなのか確認したかったようです。
ではROMに戻ります。
プレマシー推しの人に聞きたいんだけど燃費はウイッシュやストリームと同じくらいですか?
>>209 スライドBUN車重重いので燃費はちょっと悪いです。
そもそもマツダ車は燃費いまいち悪くて最近になってようやく他社並みになったと考えてよろしいかと
212 :
名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 17:20:31.08 ID:Rl6P+Zuj
男性は口出し禁止
だと、多少のカキコならいいじゃんと解釈する人もいるんだ…
男性一切書き込み禁止
に変えたほうがいいね
しかし男のクセに女同士の話に口を出すなんてね。
アルベル買っておけば解決じゃない?
子供達も自分ちの車の大きさで優越感持ってたりする時代らしいし
迷える程度の予算があるならいい車買っておくといいよ
出かけるにも楽だしいらなくなったら下取りいいし
アルベルならエルグラの方がいい
確かにマツダとか乗ってると馬鹿にされそう。
>>215 トヨタ者至上主義者に他社はトヨタ車買えなかったヤツ扱いされることあるよー
気にしない人がほとんどだと思うけど、その手の大きい車乗る人はぶっちゃけ見栄っ張りだと思うからさ
そうなると優先するのは見栄か好みか迷うかもね
運転や駐車環境に問題がなければ大きい方が自分も子供も楽チンなのは本当だし
予算的にもう少し落とすなら、大きめSUVは子供が案外喜ぶ
視界が広いから自分も運転しやすい
見栄と燃費を両立させたいならプリウスαの七人乗りでよろしいかと思われます
アルベルはハリボテだから嫌だわ
ブレーキが本当にひどい
張りぼての自動車なんか日本製でありえないんじゃない?
中国製バイクなら聞いたことあるけど。
ビッグスクータークラスの車体に50CCエンジンの中国製バイク。
220 :
名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 00:06:51.64 ID:kKU/lN1S
ソリオ
アルベルのアルってアルファードのこと?
叔母が足の悪い祖母のために、介護用にオプションつけたアルファード乗ってて、
私も移動させるためにちょっと運転したけど普段乗りなんてできないよ。
ちょっとしたバスみたいなでかさじゃん…。
あんな小回りきかない自動車を旦那のミエのために買うの?
見栄張りたいならレクサスかベンツでも乗りなよ。
ダンナの見栄はもちろんあるけど子供の見栄でもあるんだよ
大きいピカピカの車は子供ですら憧れる
そしてみんなでお出かけするのに快適な車となるとどうしてもミニバンになる
そもそもミニバン買う家庭はそれを前提にするでしょ、実際はそんなに出かけたりしなくてもさ
だから高級セダンより古くなく小奇麗なミニバンが求められる
運転のしやすやや機能性だけで選ぶなら国産ならやっぱり世間受け良しのレクサスやプリウスのセダンタイプ、もしくは他メーカーのハイブリッドになる
ホンダのフィットなんかは内装微妙だけどお値段優しいし燃費もいいしセカンドカーとして良くできてると思うよ
フィットシャトルなら燃費に加えて荷室すごく広いから今時のアウトドアに最適、かつ家庭に1台しかない場合でもカッコはつくイメージ
上位版なら若干荷室は狭くなるけどプリウスα
とはいえメインかセカンドか、はたまた予算の幅は家庭により違うから、予算の許す限界の車を買えば納得できるかと
見栄なんてつまらない、とキッパリ思える奥様は悩まずそういう車を選ぶだろうからぶっちゃけこのスレにはいないと思う
使いやすさなんて実際は自分で何ヶ月か乗らないと分からない
悩みすぎるなら損な部分はあっても3年ごとの残クレで乗るのが1番良さげ
子供の年齢で車の使い方は変わるからね
>>208 こんなとこ夫婦で見てるの?
私がたまに2ちゃん見てるって言っただけでも旦那からは白い目だっつーのにw
旦那は見てないかも知れないけど園ママはみんな見てる、送り迎えでは2ちゃんやFB等の話題ばかり、最近は昼ドラ「天国の恋」の内クンの話題が多いけど。
高い車なんて馬鹿らしいとかここでわざわざ言ってる人が一番気にしてるわけだから。
ママともさんが、アルベル買ったりすると、
「キィーッ、許せん」
「プレマシー、最高」
ってココで書き込んじゃうわけだもん。
分かりやすいけどね。
国産スレなんだから大差ないよ
どんぐりの背比べ
↑と、言ってる見栄張りママがさっそく来ましたw
はい、アルベルは高級車ね。
そういうのの引き合いにプレマシー持って来ないでほしいな
アルベルと比較するならステップ辺りにしてくんない?
プレマシー選ぶ人はそもそもハイト系は選択肢に無い
だからアルベルが高級車なんだってさ
やっぱりアルベル気になるのかな?
>>230 そもそも、低床でも無い、ハイトでもないプレマシーをわざわざ選ぶ理由って?
予算しかないよねw
そりゃ、ステップの方が予算合うならずっといいよね。
アルベルなんてまったく予算合わないよね。
分かってるよw
ドンマイ!!
気持ち悪いな
>>232 ハイト嫌い
トーションビーム嫌いだから
お気になさらずにトーションビームの高級車()乗っててくださいな
後部座席にチャイルドシートを3つつけられる軽自動車ってあるのかなぁ?
普通車でも無理かな。
大型のバンとか運転するのこえーよー
トーションビームって何?広いこと?
>>236 コストダウンした車に多用されるブレーキシステム
車スレ行ってくれよ
用語分かんないよ
トーションビームとか言い出す馬鹿が出てきちゃったね。
わかったわかった
アルヴェルは高級車でみんな羨ましがってるよ
よかったね
イチローのレーザービームなら知ってる。
>>235 法律で軽自動車は4人までしか乗っちゃいけないことになってるから、後ろに3人乗れる軽自動車は存在しない。
プリウスαとか、ウィッシュみたいに横幅が3ナンバー対象なら横幅広いから3つ並べられるかも。
3ナンバーでもクラウンとかハリアーみたいな高級路線の車は座面が立体成型で後席2人が座り心地良いようになってるから、広くても真ん中にチャイルドシートは安定して設置できないと思う。
アルベル高級なんてドカタですか
高級かどうかは置いといて高価格車だよね。
一番安いのでも乗り出し350万以上だし、ハイブリッドだと500万届いちゃうし。
一般的には国産車で400万オーバーは高級車の部類に入るんだろうね
里帰り等で家族で長距離乗る機会が多い人は大型ミニバンオススメ
以前はノア乗ってたけど疲労感が全然違う
>>245 その高級車に対抗できるのが、実売150万円て、フィットよりも安く買えてハイトでも低床でもないプレマシーですよ。
レーザービーム?
なんか知らんけど、レーザービーム装備の凄い車で疲労感も全く違うそうです。
わざと頭の悪い書込してアルヴェルのネガキャンしてるようにしか見えないな。
確かにそんな気がしてきた
こんなバカが乗ってるというネガキャン
乗りにくかろうがドカタだろうがアルベルは見栄張れる車でしょ
どんなにバカにした所でプレマシー乗ってる奴に言われたくないわwだと思うよ
高給取りなら例えいい車でもプレマシーは選ばない気がする
乗り心地とかお値段はる車は全然違うよ
プレマシー自体はいい車ではあるけど、このスレは予算提示がなく話が進んでるから不毛な会話が続くんだと思う
プレマシーあたりの予算で何がいいかな?ならもっと有意義だろうし、
アルベル信者には予算的に無理だから、で済むよ
アルファードは子供が酔っちゃう
なんでそんなマツダに拘るんだろう
嫌いな人が乗ってるとか?
小学生位になると三半規管が発達してきてミニバンやバスみたいにシートが高い車だと酔っちゃう子出てくるよね。
幼稚園の頃はミニバンだったけど、子供が酔うようになってセダンとかワゴンに変える人たまにいるよね。
小学生位になるととベビーカー要らないし、荷物も少ないしでセダンとかでも意外と全然不便無いみたい。
>>252 試乗して、スグ酔ったのでアルファードはパズしました
結果エルグランドにしましたよ
運転している主人は分からないみたいですけと、後ろの座席の揺れ方がふわふわ凄かったです
私のラパンちゃんでは全く酔いません
エルグランドの方がシート低いから確かに酔いにくいかもね。
プレマシーと比較するならMPVとか新型オデッセイとかアイシス、ウィッシュストリームでしょ。
なんで箱型のアルヴェルと比較してんだか。
そもそものコンセプトが違うから比較対象にすらならないでしょうよ
何言っても無駄だと思うよ、もうずっと張り付いてるプレマシーが憎い病気の人だから
そのタイプならウィッシュが強い?
ストリームは良くできた車だとは聞くけど
オデッセイだとお値段的にさらにちょい上って感じする
>>257 ウィッシュもストリームもどっちも良い車だよ
ただこのスレ的にはスライドじゃないからお勧めはしない。
育児にも段階があるから、乳幼児のうちはスライドがいいだろうけど、小学生中学年位になったらヒンジでもいいんじゃない?
スライドを重視するとしたら、プレマシーの競合はアイシス、フリードでしょうね
もっと出せるなら、新型オデ、エスティマとか
子供大きくなってきたら確かにスライドは必須じゃないね
まあウチの場合はスキー行ったりキャンプ行ったりで結局ミニバン以外選択肢無いんだけど
自宅マンションに帰宅し駐車場にクルマを停め、ドア開けた瞬間に突風(しかも強風)でドアを持っていかれたことがある
隣に停めてあった車にガツーンといってしまい謝りにいったことがあるよ…
ぶつけてしまったのはこれ1回だけど、ヒヤリとしたことは家族でそれぞれ経験してる
スライドなら良かったなあと思った経験談
ママの車なのか、家の車なのか…
>>252 ちなみに何に乗ってるんですか?
セダンとか?
三世代同居のうちは義父アルファード、義母ミラ、義妹ミラージュ、旦那ラフェスタ、私デミオ。
>>261 うちも一回ある
それ以降慎重に開ける癖ついたわ
学歴なんかくそ食らえ!東大出てミニバンより中卒でクーペ乗った方が羨ましがられる。
学歴高いほうが好きな車に乗れる可能性が高いし、好きな家も買える可能性が高い
低所得や非正規会社員だとローンも通らないし、良い配偶者も得られない
可能な限り教育費には金をかけたほうがいい
生活における車の優先順位は低い
どうしても学歴ネタにしたいようですね
うちの旦那は工業高校出てある職人になって29歳の今は職人六人と手元数人使う親方で年収千五百万以上、多分二千万近くあるし毎晩キャバクラや焼肉屋、焼鳥屋、居酒屋飲み歩いてるよ。今はクラウンと私のプレサージュだけど来年はベンツ買うから。サラリーマンよりずっと上。
旦那は運が良かっただけで親方とかは誰でもなれるわけじゃないだろ。
そゆこと。
いつまでもその収入維持できたらいいけどね
基本的に自営業と変わらないし体壊したら終わりだよ
僻み妬みがすごい。
ふつうに正論
二千万は素直にうらやましい。
工業高校卒で年収二千万だとスゴイ!ミラクル!って思うけど、東大出て二千万では何の話題にもならない、そういうこと。
初ワンボックスにするんだけど
奮発して新型ノアボクにするか
モデル末期のステップワゴンを大幅値引きで
買うか迷い中
うちの従兄弟、文V→文学部卒、一応東大出の35歳だけどいまだにニート。親のすねかじりながら芥川賞目指す穀潰しw似たのが文Vには結構いるみたい。
車を選ぶためのスレだし、中卒でも大卒でもどっちでもいいわw
>>278 値引きは魅力的だけど、新モデルを見る度に凹みそうじゃない?
とはいえ数十万の差は魅力的だよねw
新モデルのデザインや燃費を良く見て納得できる買い物してね
どっちもどっちかなあ
新型は魅力的だけど値引き渋いだろうしオプション好きなだけ付けると金額跳ね上がりそう。
モデル末期は価格的には満足行くだろうけどやっぱり新型見るたびに気になっちゃうだろうし
高卒で職人さんも経営者も素晴らしいと思うけど
毎晩キャバクラ行ったり飲み歩いたりするのは全く憧れないわ。
600オーバーのアルファードに乗りたいと思わないのといっしょね。
車なんて、ニーズが違ったら選択も違うんだから
せめてこのスレでは最低限育児ママの視点を入れたレスをお願いしたい。
>>282 モデル末期はマイチェンでそれなりに練られて
完成度が高くなってるっていう人もいるよね。
自分は新型買って後悔した事があるから、
モデル末期とはいかなくても一度くらい改良された後の方がいいなぁ。
>>283の言う通りかも知れないんだけど、旦那がリード125って新型スクーター買ったらガソリン給油口が不出来でオートストップ満タン→漏れ漏れ。
近々改良されるみたい。
中卒だろうが大卒だろうが子供なんか気にしないで車好きならクーペか最低でもセダン乗りな!
近所見る限り二千万はとてもあり得ないよ、肉の問屋の社長は年収五千万くらいあるけど。祭の時、神社と町内に毎年五十万ずつ合わせと百万寄付してる。ラスベガスで一千万スッタらしい。
>>283 毎晩キャバで飲み歩きって典型的DQNの願望で、かつ自慢なんですよ。
そういうのうちの園にも1人いて大工の親方?
誰も聞いて無いのに奥さんがいっつもそんな話をしてる。
周りはとっくにドン引きしてるから相手にしないんだけど。
お兄ちゃんは小学校で問題児。
もう、誰も近寄らない。
で、車は?
俺は毎晩キャバクラとか羨ましいけど嫁が異常に嫉妬深いから無理なんだよ、ココセコム持たされてるし。
脳に障害があるとしか思えないほどすぐ脱線しますね
もうそういうスレだと思って諦めた
諦めちゃダメだよ
スルー検定だと思って頑張ろう
>>283 >モデル末期はマイチェンでそれなりに練られて
>完成度が高くなってるっていう人もいるよね。
私もそういう考えです、全くの新しいものは避けてる
キャバクラやソープ、風俗行くのをうらやましいと思わないのは女かホモ。
うちの旦那も行きたいだろうけどマンションのローンもあるし車も買い替えたいからずっと我慢してる。
新型ノアとヴォクシーの他に三つ子車出るらしい。
うちの方にも肉屋の大金持ちいるよ、恐らく町で一番の大豪邸に住んでるし昔は長者番付にも出ていた。
親方系DQNはハイエースのGLとかがデフォでしょ?
そのDQNが若かったりすると変なタイヤに正面はレクサスマーク貼って、内装は大好きなキャバ風味。
ハイエースは親方じゃなくて単なる職人だろ。
職業とか自動車で差別するとか決めつけるとか最低な親の集まりだな。
【学歴】見栄張ママの車選び【年収】★24台目
軽自動車乗ってる方います?
旦那は軽はやめとけって言いますけど、経済的に軽の方いいかな?と思いまして
お勧めの軽あります?
スライドならタント、普通ドア背高ならワゴンR、背低ならミライース。
ちょうどタントを手放して普通車にしたところ。タントはやはりあの真ん中の柱?がないのが良かった。まあスペイドとポルテもそうだけど。
ここ見ると車にこだわる人は見栄っ張りなんだね。金持ちと学歴自慢になってる。ローン組まずに車をキャッシュで買う方が金持ちのイメージがあるなぁ。
頭おかしいのばかりだからね。職人さん=DQNとかね。
車にこだわる人は見栄っ張りというのは定説でしょうに
本気で「使い勝手」で選ぶ人って案外いないと思うよ
使い勝手が良くある程度の見栄えのする車、を選びたいから迷う
だからこそこういうスレがあるんでしょう
軽で今売れてるのってホンダのNBOX?
確かにすごく広いと思った
あの手の軽はコンパクトカーより広々してるよね
今から軽自動車買うのは言葉悪いけどバカだと思う。
税金上がるの確定してるし上がった後買い換えって時に下取り大暴騰だよ、税金のメリット無いのに中古の軽自動車欲しがる人なんていない。
軽自動車しか買えないならしょうがないけど、そうでないならコンパクトカー買った方が良いよ、燃費もカタログで30km謳ってる軽自動車より18kmくらいのコンパクトカーの方が実燃費良いし。
軽自動車は日本の文化だからな。
来年までなら中古市場でも貴重な軽自動車になると思うけど。
中古でも税金据え置きだからいつまでもほしがる人いるはず
>>307 まだ1000cc以下の税金が決まってないのに?
最近の報道だと今、年間3万円くらいコンパクトカーより税金安いけど、それが1万円位の差になる気配だね。
5年で5万しか違わない。
軽自動車死んだな。
税金だけなら5万?だけかもしれないけど車検やガス代の維持費があるでしょ
節約したい家庭ならこういう部分でコツコツやるのが大事だと思うよ
ちなみに自分は税金34500円の車だけど、1万しか違わないからと上のランクにはなぜか手が出ないw
ダンナの車と合わせて10万以内に抑えたい
…って10万近くも払ってるのか
仕方ないけど貧乏性なんでもったいないと思うわ
四人家族なら軽自動車で充分。
軽自動車に自分の子供、よく乗せられるね。
事故おこした時とか考えないの?
>>315 そんな事言い出したら子供に自転車も載せられないし
不謹慎だけど明日大地震がくるかもしれない
10トントラックが突っ込んできても、無傷で、いられる車種があれば教えて頂きたい
あなたは隕石が落ちてくるかもしれないから、地下シェルターにお住まいですか?
そういう極端な話はやめて。
馬鹿?
馬鹿なんだよ
極論でしか反論できなんだから
軽はそういうリスクを承知で乗るものだからね
本当に知ってるのかな?
知ってたら自分の子供を軽自動車に乗せるとかあり得ないんだけど。
うちはすでに高校生と中学生だけど軽自動車で無事故無違反でしたよ。
なんにせよぶつかって助かった!ってクルマでオススメがあるなら参考までに
軽からコンパクトカーにするだけで大分違うの?
事故事故騒いでるのは基地害染みた運転するDQNだよ、そういうDQNが煽り運転してきた挙げ句窓開けて「流れに乗れよ、オセーよ」とか私に怒鳴り散らしてるよ、一切無視するけど。
でも実際に軽で事故(被害者側)った知人が二人いるけど、二人とも軽症だったなぁ
車はどちらも廃車になってたけど
チャイルドシートしてたから、子供は無傷だったらしいし
だから極端ではないような
結局ぶつかる相手とかスピードとかが一番問題な気はする
うちは軽じゃないけど
>>317 だったら、軽で事故起こした時は極端じやないって理屈は?
ミニバンだから横転したけど、セダンなら横転しなかった
軽なら止まれたけど、重たいセダンだから止まれなかった
とかさ
言い出したらキリがないよ
戦車にでも乗るしかないんじゃない?
326 :
名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 11:42:36.88 ID:eVwVgMBD
>>320 そこまで言うならまず貴方の家の車の車種を言いなさい。
その車の安全性を吟味した上で、貴方の言葉の説得力の有無を考えましょう。
前にイギリスだかイタリアだかの最高級スーパースポーツカー(レース用みたいなの)が首都高速湾岸線でコンテナトレーラーに潜り込んで歯科医夫婦が即死していた。
おっさんだけど書き込みスマソ
6年程前WISH乗ってて一時停止無視の軽(タント)の横腹に40kmくらいで突っ込んだけど、
WISHのフロントぐちゃぐちゃタントは軽く凹んだだけって事があった
みんな無傷だったし、WISHのフロントは衝撃吸収の為にめちゃくちゃに壊れるらしい
なんせタントの助手席側だけど固かったよ
その時は私側にはレッカーがスグ来たけど、相手の保険はなかなか来なかったみたい
JAFも入って無かったし、その後どうなったか知らない
車選びも大切かもだが保険選びも大切かなと思った
それよりも一時停止無視すれば軽だろうとスポーツカーだろうと事故るよw
そういうの知ってるから大丈夫w
ここの基地外相手にマジレスするより
巣にお帰り
ママのふりして書き込めばいいのにそれができない時点で失格
熟女好きの童貞かも?
子持ちの時点で女は産廃
またキモヲタ藻男が湧いてるのか・・・
軽自動車はドアの厚みがフィットやヴィッツと比べても1/3くらいしか無いからなぁ。
もらい事故はどうしようも無いけど、せめて自身は安全第一でゆっくり走るしかないかな。
335 :
名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 07:48:58.40 ID:rK7srkZB
結局、軽は危険ってなら何乗ったらいいんだろ、
337 :
名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 09:26:31.03 ID:roy8bGAr
軽自動車で充分、
軽は危険、というか車に限らず否定的な意見を書き込む人は絶対参考意見は言わないんだよね…
コンパクトカーなら安全なのかしら
コンパクトカーを買いたいと言ったらそれでも危険ってやっぱり言われそう
>>338 コンパクトの方が少しは安全だけど
重大な事故なら高級車以外は大して変わらない
自分は田舎なんだけど軽は一人一台の自転車感覚
周りのママも軽にチャイルドシートで買い物、送迎は当たり前
遠出するときは旦那か家族の大きい車かな
ママが箱形ミニバン乗って旦那はワゴンRなんて組み合わせもよくある
軽自動車が危険なら自転車に子供なんか乗せるのはるかに危険だよ。
>>340 やっぱりそうなるよね
結局安全度最優先なら外車でも買いなよになっちゃいそう
ググると安全度が高いランキング出てくるけどスバル車すごいね
このスレでは見ないけどスバル車ちょっと気になってきたわw
軽買っとけば売る時損が少ないよ。
このスレでは
スバルっていうと速攻ステマ乙ってレスがつくんだよ。
で、スバルとマツダはダサいって言われるの。
で、ポルテとノアヴォクかアルヴェルエルと学歴の話になって
だけどトヨタ車の話だとステマ乙とは言われないの。
だからスバルの話は続かないけど、自分はずっと乗ってるしオススメです。
>>345 スバルいい車あるよね
レガシーいいなあと思ってるとこ
スバルはエクシーガが最低だよ。
>>346 スバルの軽はトヨタ傘下になったのでダイハツのOEMしかないです
レガシィ等のフラグシップ以外の車もトヨタのお下がり
スバルてお下がりばっかりなのか。
潰れかけてたからね
軽とか無駄な開発製造コストを捨てて欧米でも売れる車のみに注力する事で今はそこそこの成果を上げて復活してきた
仕事で月に二、三回スバルの船積みしてるが輸出だと確かに向け地はボストンやニューウエストミンスターとか多いな。だけど欧米より最近は上海や天津が遥かに多い。中国向けはフル装備。
トヨタの子会社になってからスバル業績良いよね。
年始に買った株が倍以上になってハリアー購入の資源になったよ。
>>354 すごい上がったよね
うちは他の銘柄で儲かって旦那が買い替えたけど
でも、スバルの車って不細工過ぎない?
中身しらないけど、あれに乗る勇気はちょっとない。
お前の顔よりマシ
北米はXV含めインプとフォレばかりでレガ等は僅か。中国やモンゴルはレガシィも人気あるが。
中国でレガシィ人気あるって、なにと比べてるの?
アウディ?
中国でスバルのシェアって3%くらいだったはず。
アメリカだとレガシイ2.5が200万〜で米アクアと変わらんくらいで羨ましい
アウトバックの3.6なんか日本と100万くらい値段違うからなー、フォレも2.5に格上げで値段据え置きだし
米と日本の価格差が他メーカーより大きめで日本人としては印象悪いわ、スバル
日本や欧米でフォレスターやインプレッサに比べて人気無いレガシィだけど、まだまだ中国で人気あるって意味では?
中国でレガシーが人気どころか、中国市場ではスバル全体で年間数万台しか売ってないよ。
というか中国に工場すら無いよw
カッコ悪いからだろ
横須賀新港は欧州向けと中国向けの港なんだけど欧州がマニュアルのフォレやXVばかりに対してやはりフォレやインプ系が多い中国はレガシィも二割程度輸出してるよ。
川崎の東扇島は北米向けなんだけど、今度北米にスバルの工場できるらしくて川崎スバルは仕事無くなるかも。ボストンやニューウエストミンスターとかね。
全くママスレとは思えない会話ですわね
いやねえ
とりあえず降雪地帯ゆえ四駆だと安心
レガシィ前に乗ってたけど乗りやすかったよ
このスレ読んで久しぶりにサイト見に行ったわw
平成二年くらいに父親がレガシ〜買って絶賛していたな〜。その後人気出ていたけど次の型のレガシ〜買わずに父親はデリカスペースに買い替えた。
あのタイプの車種なら最強な気はする>レガシィ
友達のダンナさんがスバル車好きでそうだけど、たしかになんでか安心感があるw
マニアック過ぎるなおっさんの書き込みは趣味に寄りすぎて参考にならない。
スバルの国内シェア5%位しか無いのになんでこんなにスバル関連の書き込み多いんだよ。
スバルなんか興味ないわw
レガシィワゴンはなくなってリボーグ?になるんだよね
実質レガシィだけど
>>370 国内シェア何パーセントとか詳しいね
充分マニアックだから
そんなのうちらは分かりません
興味なかったらスルーしとけばいいのにいちいち噛み付くんだよねここの人たち
だって車板?って流れなんだもん
育児板のママたちはそんなの知らないよ
>>372 株やってるので知ってただけだよ。
有価証券報告書の記載内容。
え、私普通にママだよ
みんながみんな自分と同じレベルで欲しい車を考えてると思わない方がいいよ
真剣に考えるほど知識は多くなるんだしさ
参考にならないなら「こういう車の情報が欲しい」って自分が知りたいことを書き込めばいいだけだよ
>みんながみんな自分と同じレベル
とは思ってないけど、最近までウィットとヴィッツごちゃまぜだった
ノアとヴォクシー。アルファードとヴェルファイアも見分けつかなかった
知らなすぎるんだけどね
欲しい!と思うような、または必要となるきっかけがないとそんなものだと思うよ
例に挙げてる車ならカテゴリ的に同じだからどっちでもいいと思う人も多いはず
あとはお値段や燃費、あるならメーカーのこだわりで選ぶといいんじゃないかな
荷室の広さも人によっては決め手となるしね
ここは比較的小さい子のママさんが多いと思うけど、モトクロスを始めた子の家庭は自転車?を積む観点で選んでたよ
私も普通にママだけど皆が皆、車オンチだと思われのは心外だよね。
マツダも含めてレガシー最高!!
育児車だって運転楽しい車の方がいいし、パワーは無いよりあったほうがいい
ノアとアルファードの見分けつかないとか馬鹿?
とか思うけどママさんだってそんなのばかりじゃないよ
>>378 >モトクロスを始めた子の家庭は自転車?を積む観点で選んでたよ
そうそう!そういう観点で選ぶから車名覚えてない感じ
さすがに自分のは分かるけどw
ノアとアルファード見分けつかないなんて書いてない
うちも子供二人ともサッカーのクラブチームだからセレナ。
サッカーか、我が家は一人っ子だけどリトルリーグだから、やはりミニバン。
381がバカだってことはよくわかった
だよねえ
レガシーはスバルだしなんでマツダか含まれるのか意味わかんない
マツダがダメ車ってことでしょ?
だって、お店入ってもお茶一杯出してくれないんだよ
いつまでたってもお茶もくれないから、文句言ったら、うちはセルフなんですよとか言われて自販機指さされた
もう即効で買う気なくしたよ
てか、今どきお茶なんか出さねーし。
ヤナセとか外車ディーラーと比べてもしょうがないでしょ。
商品単価が違うし、客層も違うんだから。
店員の給料が違うからね。
マツダは給料も安いから相応のスタッフしかいない。
っていうか外車ディーラーとかの綺麗目のお姉さんがグラスをブランドマークがお客に見えるように置く仕草が仰々しくて俺は萎えるけどね。
国産ディーラーの自販機でセルフの方が気楽でいいよ。
飲物もらうのが目的じゃないしね
>>388 メニュー渡されてその中から好きなの選ぶんだよ。
お茶もあるよ。
だーからおっさん丸出しで書き込むのやめろっツーの
先日、うちもヤナセにベンツのワゴン見に行った。
席に着いたらやたらと厚化粧の女が「飲み物はいかがですか?」
と気取った足取りで登場。
グラスも事前に冷やしてあったりして超驚き。
でも、ああ、ベンツを買うのってキャバ嬢みたいなこいつらに給料を払う事なんだなって思ったら急に買う気が失せた。
その足でマツダディーラーに向かい、もっとも値ごろ感のあったプレマシーを50万円値切り倒して契約。
後悔はしていない。
「値切り倒して」←「値切って」で良いのでは?
これじゃあなたの方がキャバクラホステスさんより品が無いですよ。
ディーラーで購買意欲が変わるのはなきにしもあらずかも
主婦層がタゲのせいか、ダイハツはすごく感じが良かったよ
シンプルイズベストなのがホンダって感じ
ちなフィットシャトル検討中
ダイハツは割とどこでも雰囲気いい感じする。
一台がダイハツ車で他を他社の車で乗ってるんだけど、親切にみてもらったりしたよ。
この次に買って欲しいのは分かるけどそれ以上に親身に相談にのってもらったなぁ。
けどダイハツお膝元だけは天狗だったわ。
ヤナセからマツダとか真に受けるなよw
冷やかしでしょ
ダイハツは免許取り立ての時にリーザ買った担当が知識の無い私や両親をバカにした目線の嫌な奴でそれっきり。
基本的に取扱車種のグレードと店員のグレードは比例するよね。
どこにでも例外な人はいるけど。
そうでも無いよ。
逆だよ、MBだのBMWだのレクサスだのはホストやキャバクラ嬢みたいのばっか。てか、販売員なんて家電量販店や携帯電話店、マンションも墓地もみんな低レベル。
ヤナセとかレクサス行っったことないでしょ。
ホストもキャバクラ嬢みたいなのなんていないよ。
そもそも茶髪の人がいない。
茶髪=キャバクラ・ホストとかどこの田舎町かと。銀座のキャバクラやホストクラブなんて今どき黒髪ばかりなんだが?
>>405 キャバクラ、ホスト事情に随分詳しいんですね
そら並木通り勤務なんだからキャバクラってか銀座には詳しい罠。
いい加減車について話そうぜ…
いずれにせよ、マツダディーラーは最底辺に間違い無い。
うちは田舎なんだけど、田舎と県庁所在地クラスの都市、神戸、大阪、仙台や札幌、広島、名古屋、福岡、千葉、埼玉くらいのプロ野球の球団があるくらいの都会と東京・横浜みたいなハイソな大都会とはいろいろ違うだろうね。
>>412 そりゃ違うでしょ。
田舎は基本、貧乏だよ。
走ってる車見ると一目瞭然。
東京&横浜とそれ以外では月とスッポン。大阪だの神戸だの名古屋だのは田舎だよ、訛ってるしね。アメリカだってニューヨーカーとそれ以外では雲泥の差。
田舎の本当の金持ちは普通に軽トラとかだからw
田舎の中の都会()だと小金持ちにはミニバン信仰がある
金持ちは高級セダン乗る
で、育児ママの車の話は?
近所の日産はドリンクにお菓子(地元の銘菓)が出てきてビックリした。
スペアキー作りに来ただけなんすけど、
東京は首都で巨人だし優勝したからあれだけど横浜なんて大阪の阪神や名古屋の中日より弱いじゃん。
車を買い換えたいんだけど次の車は子供が生まれても使えるものを買いたい。
仕事の都合でホンダ車しか乗れないんだけどヴェゼルってどうかな。
今はライフに乗ってる。
>>418 うちは来年の車検前にヴェゼルを買う予定だよ。
田舎もんがどんな高級車乗ろうがダサくて笑える
>>418 19っぽくて却下
やっぱりミニバンかな
新型ノアボクをポチった人いる?
ノアはかんべん
生活臭強過ぎw
たしかに生活臭強すぎるねー
それでも良いから子供小さいうちはミニバンがいいな
うちは少し大きくなったから4WDに変えた
ノアは生活臭くてもヴォクシーやセレナ、ステップワゴンは臭くないかな?
>>419 何が決め手だった?
ミニバンは子供が大きくなってからでいいかなと思ってるんだけど生まれた頃からミニバンがおすすめ?
ミニバンって幼稚園以上の子供が二人以上いる家族向けのイメージ。
4ドアセダンは老夫婦、2ドアクーペは不妊夫婦のイメージ。
ミニバンは生活感まるだしの貧困臭か援交経験有ママのDQN臭しかしない。
やっぱりSUVでしょ。
世界の流れ見ても高級SUVの一択
いつもの人、乙
うちは1人っ子。ムラーノで不便ないよ。
むしろ乳児の時のほうがスライドドアの恩恵をより強く感じると思うんだけどな。
うちは新しいハリアー。
所有感もいいし
スズキのハスラー良いね、旦那が昔、私と付き合ってた時に乗ってた二輪がスズキハスラーだから欲しがってる。
>>425 今は2歳と4歳でフィットのワゴンだけど、ベビーカーとか大きな荷物を載せる機会が減って来たから、次はカッコ良いのが欲しいなーと。
それでも燃費が良いし、十分広いし、内装もカッコ良いしシートアレンジが今のと同じで慣れてるからね。
子供が生まれたころからずっとワゴンだったけど、旦那がミニバンアレルギーで何がなんでも3列シートのスライドドアはダメなんだって。自分はセダンに乗ってるクセに。
まあ私も義父母と同乗しなくて済むから助かるけど。
カッコいい四人乗りならRX8しか無いね。
またいつもの人か、ミニバンアレルギーなんて医学的にあるはずがないw
>>435 医学的?意味不明。
いや、本当にそういうの買うなら俺は一銭も出さないとか言うから。
自分の貯金切り崩してまで買えない。
フィットのワゴン?
そんなのあるんだ?
欲しくねぇ〜w
フィットシャトルだね
ウチもシャトル
見た目に反して荷室マジ広い
子供達がいない時はチャリ積んでダンナとサイクリングするよ
フィットのワゴンって書いたのは、フィットシャトルの1つ前のエアウェイブのことです。そう言った方が認識されやすいので。
シャトルと同じ様に荷物もかなり載って便利なんだけど、さすがに古くなって来て。
しょせんフィットでしょw
かまって欲しいんだろうなあ
年末ですからねー
なんだかんだアルファードやヴェルフイヤ、日産ならエルグランドが良いよ。
あんな大きな車いらないよ。
都内だと不便でしょうが無い。
うちはカムリだよ。
大きくはないけど、そこそこ広いし。
うちはカムリの上級版、ウィンダムに乗ってます。高級車だからアメリカではレクサスとして売られてるんだよね。
カムリってまだ売ってたんだ?
カムリってどんな車だったったけ…と思ってググッたw
ウィンダム、懐かし過ぎ
廃番なって20年くらい?
まだ乗ってるんだ?
懐かしいw
うちの親が乗ってた
私が小学生だったから20年前だね
ウィンダム乗ってるなんて物持ちいいね
カムリっていうから当たり前のようにハイブリッドの事だと思ってたよ。
もしかしてDQN-VIPの旧車会系の人?
あの人達は未だに初代セルシオとか大好きらしいしw
古いアリスト、シーマ、マジェスタとか大好きです
はい
うちの旦那も昭和45年のホンダの軽自動車と昭和47年の日産の箱形?スカイライン乗ってる。
あー20にして初めて買ったの古いアリストだったなー
今では新型ノア待ちだよ。
ゴールデンウィーク明けだってさ。
うちはガソリン車にするけど同じくらいになるって。
営業用のパンフ見たけど
後ろのドアのとこに子供用のつかまり棒?があって乗り降りしやすい
床も40センチでステップとかセレナより低い
7忍乗りだとウォークスルーできる
地味に嬉しいのが、ミラーが自動で閉開することw夫はしまい忘れるから
価格はガソリン車190万〜230万
HVは200万〜250万くらいだった。
順風満帆な人生を送ってそうですね。
ウチも御三家で購入検討中
ノアボク値引き厳しいからステップになるかも
私が大学入学して親に買い与えられたのはワゴンRだったな〜。友達と温泉やTDRとかサンリオピューロランドとかいろんなとこに行ったよ。
>>445 カムリって長さと幅はアルファードとほとんど同じはず。
皮カムリ
以前は御三家と言えば麻布開成武蔵だったけど今は武蔵は凋落したね。
スルーで
カムリって今時あり得ないでしょw
>>456 新型ノアって、ゴールデンウィーク過ぎなの??
トヨタの公式サイトに、1月下旬て書いてあるけど・・・。
ガソリンだけ?
ノアもちょっとねぇ〜。
BOXYとかその辺りはちょっとかんべん
アルファードよりヴェルファイヤ、ノアよりヴォクシーのがカッコいいよね。
,−、
! ! /⌒i ,, -―-、
l l / / / ヽ
l l / / / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、|
l l / / / (゜)/ / /
l l / / / ト、.,../ ,ー-、
/⌒ヽ  ̄ \ =彳 \\‘ ̄^ ,−.
/{ /⌒丶 _ ', \\ \ l l /⌒i
| \ ヽ \l /⌒ ヽ ヽ_>i l l / /
i\ \ `T 'ー 、 } / `ー−' l l / /
`ヽ丶 _厂 / / l l__/ /
\ l / ,.r''´ / /⌒'.,
/` ー-- 、_ / _ノ⌒', /',
└- 、_ `フ | ̄ ー- ,,_ .l/ ,r' /,イ
`フ / ,,,二-_- _  ̄| ,' ー-- 、 _T´.ノ
/ / |  ̄ ー-ニ='、└- 、_  ̄ ヽ
_ , -‐ ゙´ ,、 \ ` ー‐┐ ,,_ / ,/\  ̄フ /
\_, / \ \ __ ノ ノ  ̄ \ ヽ/ /
\/ | / \ /
└―‐'´ \ ヽ
ヽ、'´
>>466 どれも同じ。
みっともなくて乗れんわw
470 :
↑↑↑↑:2014/01/01(水) 19:59:08.25 ID:fF7pKvDV
僻み妬み嫉みがひどい。
思考障害
足が伸ばせる車がいいなと帰省するときだけ思う
近所の神経内科の女医さんがピンクのクラウン乗ってます、40過ぎの小梨だけど。
だから何?って書き込みだね
小梨の持ってる車なんてスレ違い
と新型クラウンが羨ましくて仕方ない貧乏子沢山(地方在住、軽自動車所有)が申しておりますw
ピンククラウンって納車まだじゃね?
>>475 羨ましいことにしたいんだろうけど
子育て中の人が持ってる話ならそのままスルーしたよ
スレ違いの書き込みが嫌なだけ
都内だけど二日にピンクのクラウンは赤坂見附で見たよ、オッサンどころか爺様が乗ってた。
>>463 カムリ乗ってるうちのとーちゃんに謝れw
年寄りはカムリってバカにしがちだけど、今のカムリ一番安いグレードでも300万以上するんだよね。
そこまで出すなら、もうクラウン買えばいいのにと思ったりするけど。
ハイブリッド専用車じゃなかったっけ
カムリハイブリッド専用でかっこいいと思うんだけどけどな
まあ子育て世代には向かないだろうけど
古い型は間延びした感が嫌いだった
カムリとかセダン買う人で余裕あるひとは外車行っちゃうんじゃない?
カムリって知名度どうなんだろう
名前は知ってるけどイメージが沸かない…
300万とか結構なお値段なんだね
田舎の私立幼稚園のママ達を見るとお金持ちは国内外問わず高級セダン、小金持ちはミニバンの傾向があるかも
カムリは、昔はカローラよりちょっと良い程度の車で150万位から買える車だったから、年寄りは安い車だと思ってるんだよ。
セダンだけど大きくて広いから育児家庭に適さないわけではないけど、300万以上の予算あれば違うの買うかなw
セダンの良さが分からない。
実家に帰ったら父親がクラウンマジェスタ買ってて、ドアをバタンと閉めてはダメ!(勝手に閉まる)と言われ、母親のベンツはバタンと閉めるタイプだから、困る。
クラウンは年寄り向けは分かるんだけど。
ドアが勝手に閉まるのは如何なものか?
乗り心地が良いのかな?
そんな娘の私は最近軽から普通車に変えて静かさに驚いてる。
>>487 軽から普通車の乗り換えを検討しています。(タント)
良かったら、何から何に乗り換えられたのか、
静かさというのは何の音がか、お聞かせいただても宜しいですか?
参考にさせてください。
タントからシエンタです。
田舎なので遊びに連れて行く際に6歳の息子の自転車載せるのにタントは後部座席の前じゃないと載せられず、子供も2人なので変えました。
音は軽だと高速乗ったりするとエンジン?の音がぶぉーんとしますが、普通車だとその音がないので、静かで驚きました。
でもタント小回り効いてよく出来た車だったなと思いました。
大きいミニバン以外で検討してフリードとかスパイクと迷いましたが、三列目が二列目の下に入るので、決めたけど、シエンタは鍵がまだ差し込むタイプだしやはり古い感じが否めない。まあ高くないからかな。
ぶおーんなんて音がするのはDQNみたいな改造車じゃないの?
>>489 わー、詳しくありがとうございます。
うちも子供が2人、
しかもタントからフリードやスパイクで検討していたので、大変参考になります!
タントは中は広いし、運転もしやすく、
私は気に入ってますが、さすがに子供が増えると厳しいのと、
うちもたまにとは言え、高速に乗る機会が出てきたので、音の事もまた参考になりました。
シエンタも候補に入れて、主人に相談してみます。
ご親切にありがとうございました!
492 :
名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 00:27:24.89 ID:Qxdl0WHr
ソリオってどうですか?
一歳の子一人、私の通勤兼保育園送迎用。
旦那はステーションワゴン乗ってます。
スライドドアとウオークスルーが魅力でコンパクトなのも気にいった、けど、まわりにお前運転下手くそだから少しでも小回りのきく軽にしとけ、と言われタントかスペーシアと悩み中。
ソリオいいと思うよ
小回り効く方がいいって言っても
軽とソリオなんてボディサイズも最小回転半径もほとんど差はないよ
ソリオでぶつけるなら経でもぶつけるよ
中古車の購入を検討しているのですが、ご意見をいただきたいです。
現在車なしの夫婦+1歳児1人、おそらく週末のみの使用ですが、
保育園の場所によっては夫が送ってそのまま乗って通勤します。
・チャイルドシートを付けた状態で、ハードケースに入れた大型金管楽器を積める
・大柄な夫も窮屈じゃない
・妻ペーパー(7年前に免許取得してからほとんど運転せず)
軽やフィット等のコンパクトカーは後部座席を倒すか全体を使わないと楽器が収まらず、
ミニバンは大きさからペーパー明けの私には心配なので候補から外しました。
この場合、向いてるのはセダンでしょうか?
予算とハードケースの大きさを教えてもらえると意見しやすいです。
>>495 フリードは?
子供や大きな荷物積むならセダンよりミニバンの方が間違いなく便利。
運転しやすさもボンネットの長いセダンよりミニバンの方が楽だと思うけどな。
>>495 チューバと考えての車選びならセダンよりミニバン
4人家族(大人2子供2)タントとNBOXとスペーシアで悩んで、
何となくタントかな〜ってぼんやり決まった感じなんだけど
色がブラウンとアイボリーで悩む
最初はブラウンって思ってたけど意外にメタリックだった
アイボリーも実物見に行かないとorz
>>495 うちは旦那がチェロ弾き、もうすぐ二歳児、土日使用でカローラフィールダーです。
トランクにチェロが入るのでチャイルドシート付いてても問題なし、
シートがないときは三挺と三人のったそうです。
私もペーパーでしたが何回か教習に通って今は便利に乗っています。
少し車体が長いけどなれればなんてことないし、
中古で選択肢が多かったのが決定打でした。
ただ、回転式のチャイルドシートは座面が高いので、子が大きくなってきた最近は
乗せ降ろしの時に頭をぶつけそうになります…
そもそも回転式は安全性については微妙
議論すると荒れるから無視して構わない
502 :
495:2014/01/07(火) 22:58:22.80 ID:RXPndVaj
>>495です。レスありがとうございます。
予算は漠然と100万未満、80万くらいまでで収められたらと考えています。
楽器はチューバで、ケースは高さ1m前後で不安定な形状です。
セダンを挙げたのは、実家のブルーバードシルフィのトランクに入れられたのと
教習車に近い(ペーパー教習後に混乱なく乗れそう)という理由からだったのですが、
いただいたレスからミニバンもアリな気もしてきました。
迷うならミニバンにしておけば色々便利
文面からさっするにお金無いみたいだし、車にも実用性以上の事は求めて無いよね。
だったらちょっとみっともないけど見映えは捨てたと割り切ってプレマシーの中古なんてどう?
3年落ちで50万しないでしょ?
価格だけは値頃感あるよ。
カローラフィルダーに比べても室内長だけなら遜色ないでしょ。
貧乏ならプレマシーかビアンテだね、金持ちならアルファードかプリウスアルファ。
だーから3年落ちで50万のプレマシーなんてそうそう無いっての
あったとしても走行距離が相当多いとか事故車とかなんか問題あるよ。
5年落ちくらいならコミコミ100万以下で買えるのもあると思うけど。
いつものマツダ嫌いの人なんだろうけど相談に乗るならちょっとは相場くらい調べて書き込みなよ。無責任すぎるよ。
>>502 新車のディーラーで中古販売もしてるので、変な中古車ショップで探すより新車のディーラーに行って聞いてみた方がちゃんとした保証とアフターサービスが付いた中古買えるよ。
予算内でその大きさのハードケースをトランクに収めるとなると、カローラフィールダー、ウィッシュ、アベンシスワゴン、サクシードあたりだと思います。
この辺を買うならネッツを何店舗か回ってみるといいよ。
単なるお馬鹿ならともかく、下手くそな自演までするのはNGっしょ
いい加減出ていかないかな、この人
そろそろ車変えたいなと思う。
今はエクストレイル。子供二人で駐車が下手なのでこれ以上大きいのは無理だな。
次はムラーノかジューク狙い。
次は絶対ぶつけないようにしないとな、、
>>510 ムラーノとジュークじゃあ値段も大きさも違いすぎる。
ジュークの後部座席に子供2人はギリギリ。そうすると荷物はほぼ積めない。
ジュークは独身とか夫婦2人、セカンドカーならいいかもね。
ムラーノは大きいから運転が不安ならやめた方がいい。
どうしてもSUVがいいなら他にいくらでもある気がするけど。
あと運転や駐車のしやすさを考えると、車自体の大きさの他にも
ななめ後方の見切りの良し悪しというのが関係ある気がする。
バックモニターだけでは十分じゃないし、
追い越し、車線変更なんかにも結構関係あるんだよね。
>>510 全く違う車にしたいのかと思いきやムラーノかジューク?
ならばそこに何故新型エクストレイルが無いのかな?
新型はあらゆる面で良いですよ。一度試乗してみては如何?
新車、中古に限らず価格勝負だったらプレマシーの一択で正解では?
予算あるならそれに見合った中古探せばよいよ。
wishよりはお買い得感あるものが選べるはず。
ムラーノ350の4WD乗ってるけどエクスからだと維持費だいぶ上がるよ。
ハイオクでリッター8切るし、税金6万超えるし。
ムラーノ情報ありがとうございます。
エクストレイル好きですが、ムラーノもいいなあと見た目で思ってました。
ジュークも見た目で気に入って。
少し小さいかなと思ったけど、想像以上に小さいのかな。
まだ検討中で色々考えてみます。ありがとうございます。
>>502 ズバリ、旧型ラフェスタお勧め
会社の車はもうスグ9年20万キロだけど、タイヤ、パッテリー、オイル交換だけでノントラブル
タイミングベルトもないから交換不要
2Lだし、よく走るよ
不人気だから、80万もあれば程度良いのあるし、ルーフ付きは開放感ある
箱型だから、サイズの割りに荷物も良く載る
もしくはアイシス
トヨタだからちょっと高いのと、2列目フラットにならなかったかな?
518 :
495:2014/01/08(水) 22:37:07.42 ID:VcSu4X+e
495=
>>502です。
またまたレスありがとうございます。
予算はざっくりだったので場合によってもう少し引き上げるつもりです。
夫も私も車に関して素人なのでディーラー系にしようかな。
近くにトヨタと日産があるので挙げていただいたミニバンを中心に見てみようと思います。
どうもありがとうございました。
フリードハイブリッドは安くて燃費も良くてコンパクトなのに広くて便利だよ。下の子供達が小学校卒業まではこのままでよさそう。あと10年...。
うちはレガシーから乗り換えました。
10年後はかっこいい車に乗るよー!
>>518 ちょっと待ってくれ
チューバで高さ1mはないでしょ?
ユーホニュームと間違ってない?
とはいえミニバンは高さあるし実用性良いよ
とセダンから乗り変えたものが言っておりますw
フリードとかシエンタみたいなミニミニバンはコンパクトカーの天井高くして3列シート載せただけだから荷物は全然乗らない。
ミニバンならセレナとかノア位のサイズじゃないと2列目動かさずに大きなケースも収められないよ。
ベビーカーより大きい荷物の話ならスレチ
スレチではないでしょ
いろんなサイズの荷物があるんだし
稀な例だとしても、大型楽器やウィンター、サマースポーツ用品だってある
育児板だからってベビーカー以上はスレチとかwそっちのほう期間少ないっつーの
同意
お受験だの楽器だのボスママだのはスレチ。
育児ママだって生活あって、その生活の中で育児するわけなんだから子供以外の話題はスレチだとか言ってる人って何様?
ボスママ気取りですか?
ボスママの怖さを知らない田舎者は困る。
でもここでボスママ来ても別にどうでも良くない?w
自分の知ってる狭い世界がこの世の全てだと思っちゃう程度のお猿さんはこれだから困る
車の話しよーぜ
ボスママに遠慮して選ばなきゃ、とかじゃないんでしょ?w
いや、園生活を平和に過ごすためにはボスママのオススメの複数から選ぶことになるよ。だからオススメをたくさん引き出して嫌いな車名は必ず聞いておく。
ボスママはいらない
うっとおしいので引っ込んで下さい
うちの園も園長以上に、理事長並に幅を効かせてる年長ママがいるよ。
ボスザルの話はいらない
>フリードとかシエンタみたいなミニミニバンはコンパクトカーの天井高くして3列シート載せただけだから荷物は全然乗らない。
シエンタ乗りだけど今二人目妊娠してて、里帰り用に
プラタンス三段×2とプラケースと50Lスーツケースとダンボール中一個
これを後ろに載せて実家帰ったよ。三列目のとこだけに全部載った。
横幅はノアとかとあまり変わらないし、長さが違うくらいだよ。
ノア 全長 4,635 室内 2,970
全幅 1,720 1,485
全高 1,850 1,340
シエンタ 全長 4,120 2,515
全幅 1,695 1,430
全高 1,670 1,310
だから、シエンタかノアにするんだったらアルファードかヴェルファイアにすると15センチくらい横幅が増える。
しかーしそうすると全幅は1,840になるから駐車場事情で却下になる事もあるよね。隣とスレスレになったりするからさ。
難しいよねー。
シエンタいい車だと思うんだけど、個人的にはもう少しデザインなんとかならないのかと思うんだ…
>>536 幼稚園のお迎え行くとアルベルよく見かけるけど
やっぱり大きいからサイドステップはよく傷ついてるね
しかもリアバンパーに傷つけるってありえないwソナー無視してるかな〜
運転できる大きさを買えばいいのになってセダン乗りが言ってみる
バンパーはぶつけるためのモノだとイタリア人の友人が言ってたな
夫婦で気にしないなら良いんじゃないか?
クリアランスソナーは何のためについてるのか
サイドはついてないけどさ
アルヴェル乗りじゃないけどバックソナー付きの車に乗ってる。
そしてぶつけた事あるよorz。
ソナーは安全マージン高めるために過敏に反応するから、その
車に長いこと乗ってるとちょっと軽視してしまうんだよね。
それと私がぶつけたのは細い支柱だったんだけど、ピッ、ピッ、
ピピピピ、ピーという障害物が近づくに従って変化する警告音
が、その時はいきなりピーから始まってブレーキ掛けても
ぶつかっちゃった。まぁ人じゃなくて本当に助かったけど。
ハリアー契約してきたよ。
増税前納車できるかどうか微妙なラインらしいけど。
>>537 うちも去年買い替えしようと思ってシエンタを候補にしたよ。
やっぱりデザインがなあ・・・ダイスならまだましかな?
シエンタは一番いいグレードじゃないとスマートキーじゃないんだよね。
そんなこんなの不満もあって、結局今載ってる車の車検通しちゃったけど、
今年フルモデルチェンジするようなのでちょっと期待してる。
うちはスペイド納車待ち。
一人目だしその後の予定ないから広さは充分かなと。
スマートキーと中の高さ広さが気に入った。
旦那は運転しないから問題ない!
>>541 うん私もいきなりピーでぶつけたことあるwww
本当に人じゃなくてよかったと思う瞬間だった
はいはい
私もスペイドとかはちょっと・・・
育児ママならスペードのが絶対に便利。
子どもが三人になるのを機に、スバルのエクシーガを購入。基本園の送迎と都内の買い物に使うつもりだったけど、上の子の希望でパノラミックルーフを付けたら想像以上に気持ち良かったので、旦那含めてのドライブにもこっちメインになってるなあー。
エクシーガってターボないじゃん。
スバル買うならターボじゃなきゃ意味ないって思うけどね。
中途半端に高い車高に水平対向エンジンって笑える。
スバルの水平対向エンジンってターボないとショートストロークで低速トルク無い単なる勘違いエンジン。
バカの見本みたいな車ですよw
>>551 あるでしょターボ
そもそもファミリーカーなんだから2.5でゆったり乗れればいいって人も多いし物足りない人は2.0ターボもある
マトモなAWDでミニバンって条件だとエクシーガは良い車だと思うよ
スバルの車でエクシーガは時代を読めてないね、XVやフォレが迷惑してるよ。
ちなみにスバルは欧州向けにエクシーガではないミニバンを輸出してる。俺も横須賀港で船積の車に数台乗った。
ヨーロッパでミニバンの需要なんて有るの?
VWやMBのミニバンだってアジア専売みたいなもんだっていうし、スバルのミニバンなんかがヨーロッパで相手にされるとは全く思えないけどな
ここに一人称俺で堂々と書き込んじゃうとか
スバルのターボなんてキモヲタ毒男がほとんどでしょ
軽はダイハツ製だしコンパクトカーはラクティスだしダサい会社だよね。
ダサいって死後だよね
スレタイに合う奥でターボにこだわるヒトいるの…?
そうなってくると育児無関係な気がするわ
うちはシエンタのフルモデルチェンジ見てからにする。
車検去年取ったばっかりだからのんびり考えよう〜
用途は近所のお買い物と送迎くらいだし
小さくてコスパいいのに限るよ。
欧州向けじゃ無かったかな?中国向けだったかも。スライドドアでサイズはプレサージュやMPVくらい。
565 :
550:2014/01/11(土) 06:26:58.77 ID:U6/220TP
普段の外出は違うメーカーのセダンがあるのと、エクシーガは子ども乗せるの前提でターボのクラスは考えなかったなあ。レギュラーで都内のハイオク高いから少しお得かな、ってのと運転支援システムが付いてるから重量、エンジンの割りに50%エコカー減税だったから良かったよ。
後だし乙
>>562 今はエンジン性能が良いからターボなくても困らない
軽は別だけどw
エクシーガ2.5のアイサイト付きはCP相当高いよね。
実は3列目も立派に使えるシートだし、ウチも検討中。
パノラミックルーフは他車だけど経験済みで、あれも
是非付けたいな。私的にはチョット大柄なのが唯一の
悩みどころかな。
子供乗せるとかはどうでもいいがスバルのNAは糞
スバルは論外だったw
>>567 でも運転すると全然大きさを感じさせないんだよね。
試乗してみて、すごく快適だから。
自分的唯一のマイナスは、三列目倒した時に平らにならない事なんだよね。
三列目シートが厚みをもたせてキチンとつくってあるせいかもしれないけど
荷物をたくさん載せるにはちょっと不都合なんだな。
スバルのNAは糞
試乗は時間の無駄
エクシーガなんか買わないでノアやセレナ、ステワゴ買った方がずっとよさ気。
安全性、走行性、AWDに価値を見いだせない人にはスバルは興味無いだろうね。
車選ぶときにどこを重視するかは各々違うんだからあれこれ言うのは野暮ってもんよ
そんな事をスバルのノン・ターボに乗って喜んでるお前に言われたくない。
黙ってセレナとかノアに乗ってろ!
>>561 全部昔のウルトラマンとかの四つんばいの怪獣みたい・・・。
なんで最近こんなのばっかなんだろ。
人間で言ったら歯をむき出しでガォーとか言いながら歩いてるレベルだよこれ。
モデリスタつけてるうち涙目w
あのボンネットに空いてるゴミ箱みたいのがダサすぎる
インタークーラーはナウイと思うけどな
古いアルトワークスとかが大した加速してないのに
ブゥーン、プシューとかいわしてるとチョーカッケ
デカイ釣り針w
ブローオフでも簡単にプシューンってなるw
近所に直管にしてるアルトあるよ@土建屋事務所
買い物いくとき事務所が視界に入るからよく見る
乗ってる男性もいかにもDQN
アルトを心から愛してるのは見てとれるw
ナウいとか狙い過ぎだって
アルトがあるアルヨ
このスレを見て
シエンタのフルモデルチェンジを知った
期待して待ってみよう
スバルのアンチがアレすぎてw逆効果だと思うな。
箱型ミニバンを狙ってる人には最初から候補にもならないんだから
別にそんなに貶さなくてもいいのに。
走りとか、AWDとか、アイサイトとクルコンとか、三列目の居心地とか
その辺りに興味がある人向けには検討の価値はあるよ、エクシーガ。
>>583 そのとおり
住み分け出来てるんだから無理に叩く必要なんてないのにね。
皆が取るに足らない車だと思ってるから月300台しか売れないワケで
他者の評価を得たい人間が乗って満足できる車でもなし、自己満してればいいじゃない
買って満足してるって書き込みがあっただけでこの盛り上がりようなんですが
スバルはマイナーだし販売店もナニだとは思うよ、正直。
だけどニーズにピッタリな車があったから選んだっていう話で。
同じようなニーズがあれば、あまり知られていないけどどう?
って紹介したくなる程度には満足いく車なんだけど。
それを月の売り上げ数を持ち出して必死に叩くような人は
お仕事でやっているのかしら?って勘ぐってしまうわ。
シエンタも糞だけど、スバルのNAはそれよりちょっと良いくらいの糞。
結論としてはどっちも糞。
くっそぉー!
>>585 それで思いだした
おととし兄がホンダのアコード買ったんだけど
8月の生産台数予定が18台って言われあわててすぐ予約したんだとw
何その特別感w
レアすぎてすげー
童貞キモオタターボ野郎は消えてほしいね
指出しグローブでアニメおかずにシコッてろ
暇だし嫁さんも子供と出掛けたし。
タントカスタム乗って風俗行ってスッキリしてこようかな
>>591>>592 ワゴンなら人気あるだろうけど、現行はワゴンも内容に見合わなくて高すぎって評価らしいし
セダンなんて幻並みに見ないもんね
私も前のワゴンの方に乗ってたから兄とはアコード談義もするんだw
コンパクトからモデルチェンジ前セレナに乗り換えて、年末初帰省して来たけど
物凄い快適だった。チャイルドシート二つでも全然圧迫感ないし。
渋滞情報もリアルタイムで入ってくるから便利。後部座席のテーブルも使えた。
荷物もいっぱい乗るし、ほんと買い替えて正解だった。
難点はガソリン代がかかるのと、高速では風当たりが強い所くらいかな。
スライドドア車はここで語ってはいけませんか?
難点の風当たりが強い?
もしかして高速道路で風に煽られるって事?
小学生?
>>598 無難すぎて文句言われたりするんじゃ無いの
もしくは慣用句としてではなく使用したか。
なんとなく読み取れるんだから24時間も経ってから突っ込まなくても
598への風当たりが強くなってきたな
>>598 辞書で風当たりを引くと
1 風が吹きつけること。また、その度合い。
2 世間から受ける批判。
となってました。
>>598には中学受験は無理ですね。近年の開成か麻布、ひょっとしたら栄光学園か聖光学院だったかもしれないけど国語の問題に出ましたよ。
無理矢理受験話に持ち込むなよw
うちの近所は園も含めてセダンの生息数高いんだよね。
まあ、みんな外車なんだけど。
>>595が言ってるように幻並みに見ないどころかそこらじゅう走ってるっていうイメージ。
アルベルも見かけるけどやっぱりチョット経済的に落ちるかな?っていう人達だよね。
園のグループも何となく別れちゃう。
誕生会だのクリスマスパーティーだのグループのママ達持ち回りでそれぞれご招待したり、されたりしてるけど狭いアパートとかじゃ人呼べないもんね。
軽自動車乗ってたママさんが一人いて何回かお呼ばれで参加してたけどはなれて行っちゃった。
「こりゃヤバイ」
って思ったんだろうね。
みんななんとなく分かってるみたいで、誰も「こないの?」って誘わない。
軽自動車って言うんで園の子供達の間でも誰かが言ってるみたい。
息子から「◯◯ちゃんは軽自動車なの?」
とか聞かれた。
そんなことより
>>598が低学歴DQNだと判明した件について。
長文かつ単なる金持ちアピールという読む価値の無い文章です。
軽自動車乗ってると子供が学校で馬鹿にされるって確かに私が子供の時はあったけど、今、日本の新車の半分は軽自動車ですよ。
安全性を置いとけば維持が楽な軽自動車は普通の選択肢。
それで子供が馬鹿にされるって事は大半の地域でもうないでしょ?
セカンドカーが軽ならまあないだろうけど、メインが仮にそうだったら心のどこかでは思われてる気はするよ
口に出さない良識があるから言わないだけで
うちの方の片田舎は母親がアルベルでお迎え&日常使用、父親が通勤に軽ってのが多い
お金あるウチだと母親アルベル、父親がランクルやハリアー、もしくは高級セダン
前の方にもあったけど、大きい車は子供にとってもステイタスなのかも
都会だとマンションの立駐の高さ制限でどうしてもセダン率が上がる。
最近外車安いしね、アルファードと同じ価格帯で3シリーズやCクラス買えるし。
駐車場の問題もあるもんね。
今マンションの立体駐車場停めてるけど、縦に長い車多くて範囲からハミ出してて隣は入出庫しにくいわ。
隣ががさつな人だとちゃんと停めないし、この前はミラー当てられてて本当にムカついた。
証拠ないから何も出来ないから悔しい。
乗りこなせないなら大きい車乗って欲しくないわー
つか、友達の家の車種なんて知らないし興味ない。
ライフスタイルが違うんだから比較しても無駄だし。
他人の家を見下すような親にはなりたくないし、子供にもそう教えるよ。
614 :
名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 10:44:00.42 ID:74J8/kiZ
実際乗り心地はセダンがいちばんいいのかしら
乗ってて疲れる車ってやっぱりあるよね
メーカーによりけりかもしれないけど
物理的に重心が低い方が揺れないし、座る位置も高い所より低い所の方が揺れ幅が小さくなるから乗り心地ならセダンが一番だと思うよ。
軽のセコで充分。
車として一番バランスいいのがセダンらしいよ。
エンジンルーム、客室、トランクと3つに分かれてるから静かで安全、
形的に丈夫だし乗り心地も良くなるそうな。
でもカローラよりアルファードの方が乗り心地いいよw
セレナとかはバタバタするけど、広くて快適だから酔いにくいってのもあるみたい。
結局程度だったり好みだったり。ま、一番いいのはクラウンみたいな大型セダンだろうね。
618 :
名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 14:06:27.78 ID:/S/4AZ7F
下手くそなババアがでかい車乗るのは勘弁
>>613 子供にそう教えるって、もろに親の押し付けでしょ?
比較するなって言われても子供にそんな事できないよ。
自分が子供だった時の事を思い出してみて。
特に男の子たちはミニカーだとか集めちゃう子供多くて車の車種にびっくりするほど詳しかったりすんだよね。
そして、自分ちの車は何?
うちの子は5歳だけど子供同士でそれもうやってるよ。
先日、子供同士で誰んちの車は軽自動車だなんて言い合ってて、そう言われた本人が
「うちは軽自動車じゃないよー」
って叫んでたりしてて驚いた。
その子のうちが実際軽自動車なのかどうかわからないけどやっぱり子供ってそういうの気にするんだよね。
>>619 押し付けってwww
そんな歪曲して受け取るなんてどんな教育してるの?
うちは軽自動車じゃないよーって言ってる子供の親が普段どんな会話してるかお察し。
そりゃ無理でしょ。
他の人なんか気にするなって言われても気になるもんだし。
あなたも気になるから反応しちゃってわざわざここにそんな事書き込んでるんでしょ?
自分が出来ない事、子供にさせようとしたら押しつけと言われてもしょうがないよ
気になったのは「他人を見下すような人間にならないように教える」といった内容に、
「無理」だから「押し付け」と捉える事だよ。
他人と比較して見下す子供にする事を容認する事が当たり前なのが違和感。
ちなみに私は子供の頃は比較したり差別するのはいけない事だからと教えられてそう思って生きてきましたよ。
>>619 男の子は確かにそれやるよ。
うちの子は4歳だけど外を散歩してる時とか停まってる車の前のマーク見て、これはトヨタだとかホンダだとか言ってるわ。
黄色のナンバー見てこれは軽自動車とかも言ってるし。
軽自動車はちっちゃいよねぇとか。
そうだねぇとか適当に返事してるけど。
624 :
名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 20:53:25.33 ID:74J8/kiZ
セダンは車高が低くて、運転下手な私には無理だったからワゴンに変えた。
ワゴンのが視界もいいし運転しやすいし、何より車内で運転席から後部座席に移動したりするのが出来て子持ちには楽だと思うな。スライドドアも便利。
ただ、うちのは買うときにあんまり考えずに八人乗りじゃなくて七人乗りにしたら折りたためないタイプの肘起きが邪魔でチャイルドシートやジュニアシートが付けづらくてほんと後悔、、
あるあるw
車詳しくないから肘掛の存在すら忘れてた
うちの子供達は自動車より電車のがずっと好きだな〜、周りもみんなそう自動車ならショベルカーやブルドーザー、クレーン車や消防車、救急車、パトカーが人気で乗用車は興味無し。
そりゃそうだよ、鉄道や働くくるまは男の子のアイドルだもん。
SUV好きのルーツもそこにあるかもね。
>>606 亀だけどごめん
セダンはそこら中見かけるよ
私が見ないのは現行アコードセダンw
糞車だのそんなの乗らねーとか異論は認める
品が無さ過ぎ。
下品なだけでなく、アコードセダンとか言われても町で見てもわからない。
スライドドア以外ははっきり言って育児向けじゃない。小学生までは絶対にスライド一択
あとは子供2人か3人で大きく変わる。
ミニミニバンは2人までならちょうどいい気がする。
ビッグダディの林下家は子供13人くらいいたけど軽自動車二台。
636 :
名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 19:40:19.74 ID:FPTSP6m1
スライドドアは隣の車にうっかりドアをぶつける不安がないからいいよね
>>635 まさに軽自動車に乗る家族のイメージそのものだよねw
画面では軽二台だったけど実際はエロオヤジが堅く新型クラウンで美奈子なんて離婚前3シリーズ→芸能人後新型Sクラスだもん、ふざけてるよね。
コンプレックスあったんだろうね。
でもテレビに出て軽からクラウン、SクラスってDQNの王道まっしぐらw
うちは子供二人までだと思うからミニミニバンで( ゚∀゚)チョウドイイ!!
普段買い物と送迎だけだし、夫はチャリだし。
駐車場が一番奥で狭いんだよねー。壁なくなればいいのに。
>>640 軽なら軽ってはっきり言えばいいのに・・・。
言いたくないんだろう
人間、貧乏すると僻みっぽくなるから。
軽ユーザーってそういうイメージあるわ
ミニミニバンってフリードとかシエンタとかの事じゃないの?
軽は貧乏だのどーの、ベンツやクラウンはDQNだのどーの、ミニバンはどーのなんて年がら年中言ってるのは荒らしだからスルーね。
>>645 ていうか決めつける人って
車に関わらずコンプレックスの塊w
都市部だと駐車スペース狭いし道も狭い事が多いから
子供一人で街乗りオンリーなら軽スライドで十分だと思う。
それこそ駅に近いと車必要ない事もあるし。
実際都心近くの一戸建て(駐車場つき)に住む友人たちは皆車持ってないよ。自転車が便利なんだって。
東京なのか、地方都市なのかで違うよね。
都内は地方より駐車スペース広いし、3ナンバーが入らない立体駐車場も殆ど無い。
東京は軽自動車の売上が日本一少ない街だから当然なのかもしれないけど。
>>648 え?そう?
都内の方が駐車場スペース小さいと感じてた。
スペースだけでなく駐車台数も少ないのは都会だから仕方ないと思ってたけど。
でも新しい施設は比較的スペースは広いよね。
>>647 えぇ?
それってどういう友達なの?
私の周りだったら都心でも子供いるうちは一戸建てならたいてい車持ってるよ。
っていうか車無いうちが無い。
確かに軽スライドで十分だとは思うけど、実際、軽は誰もいない。
軽もクラウンもベンツもアルファードもDQNって単なる基地外荒らしジャン。何に乗れば良いんですか?
>>651 そんなもんある訳ないでしょ。
リアル世界で言えない事をココに書いてるだけで。
気心が知れた仲でも車の悪口は言えないからね。
いくらその相手とは無縁そうであっても親族・
交友関係・その人の車歴までは分からない。
なんだやっぱり悪口なのか。
都心、駅から徒歩5分だけど車持ってるよ。
一台しか駐車スペースないけど。
ご近所さんも子供いるうちは皆、車持ってるよ。
電車とかで小さい子二人も連れて大変でしょ?
何時だって混んでるし。
>>647さんは都会の事、誰かに聞いたの?
車、必要無いっていうのは小さい子供とかいない人。
オムツだって変えなきゃいけないし、混んでる電車でウンチとか。
去年の秋に東北の某県まで旦那の取引先で芋煮会やるから家族で参加っていう面倒臭いイベントに参加したんだけど、来てた人達の車って半分くらいは軽自動車だね。
普通車って言っても古そうなのばかり。
日本は本当に格差社会になったんだね。
>>654 都心の何処かによるね
山手線の内側の、戦争で焼け出されなかった地域なら、駐車場がなかったり狭かったりする一軒家も少なくないよ。
都心部ならどこに行くにしても移動に時間も距離もかからないから、車が無くてもたいして困らないと思う
大抵の事は車より電車バス使ったほうが速い
田舎の人はそうおもうかも。
小さい子供二人連れて公共機関はキツすぎ
四年生&二年生、男の子二人だから塾や公文も自転車二台や都営地下鉄だけですべて事足りる。横浜行ったりTDR行ったりの時だけ自動車で行く。もちろん運転なんか嫌だから往復旦那。
うちは2歳と4歳。
地下鉄とか億劫過ぎて時間かかっても車使う。
両方とも小学生なれば状況変わると思けど、車手放すことはないな。
横浜市西区だけど運転嫌いだからほとんど乗らないから行動範囲狭い。
今日、長男がセンター試験、横浜住みなんだけど相模原の北里大学で試験、車内でリラックスしてお父さんが送ってくれるからアルファードで良かったと喜んでる。がんばれ!
センター試験か〜懐かしい。みんな頑張って下さいね。
>>655 そんな…地元でも面倒くさいイベント認定されてるのに一回参加したくらいで
格差社会とか言わないでください(涙)@宮城県
>>655 格差社会っていうよりも、車にお金かける人とそうでない人がいるってだけじゃない?
地方だとどこ行くのも車で、乗らない日がないぐらいの足替わりだから燃費のいい軽が多いし
買い換えることも多いから中古車って人も多いと思う。
都市でも若者層の車離れって言われるぐらいだし、車がステータスと思うかどうかは人それぞれ。
うちは京都住みだけど、子供が1人の時は車は必要なかった。
電車バスで事足りるし、たまに遠出する時はレンタカーで十分。
2人目ができて買ったけど、普段は週に1回も乗らないし維持費がかさむなーと思ってしまう。
>>666 格差社会と思ってるとは書いてないよ
子供が一人目のときも、玄関出てすぐ車乗るから
近くのスーパー、近所の小児科すべて車
駅が徒歩5分で電車で買い物行くとしても
街場ってけっこう歩くから最初から車w
買い物するすごく近い駐車場に止め(子供の万が一の着替え等々あるし)ちょっと重い大きい物は一旦車に置きにくる
一人一台地域はこんな生活だよ(異論は認める)
最低限度、セカンドカーであっても軽は事故ったら危ないから普通車に乗るのが多い(異論は認める)
毎年正月にドームのロッソに行くと、東京の人は歩き慣れててすごいなって感心するばかり
地方だと燃費がものすごくいいのよね
そうだ
>>666さんの
>電車バスで事足りるし、たまに遠出する時はレンタカーで十分
これも感心する部分
電車やバスは他の人も乗るし音楽はもちろん走行中DVDも見れない
そして子供が寝ちゃったら抱っこして荷物持ってヒーコラ歩くとか無理
レンタカーは何回か別件で借りたことあるけど
ガソリン満タンで返しに行くの面倒(自分の車じゃあるまいしガソスタ寄るのかよ)
自分が究極の面倒くさがり人間なんだけどさw
取り敢えず衣食住や子供の教育にお金かかって余ったらレジャーとか車っていうパターンじゃない?
うちは都会だけど子供が小さいから車は必須。
たくさんの荷物抱えてベビーカー押してもう1人の手を引いて地下鉄とかあり得ないし、バスなんか乗った事もない。
車がステイタスっていう気は無いけど周囲で軽自動車乗ってる人いないから最低限普通車。
フリードに3年乗って子ども2人も小学生になるので、
新型ハリアーかレヴォーグあたりに替えようか検討中。
でも今日トヨタに行ったらハリアープレミアム9月納車って、、遅すぎた。
>>671 懐があたたかいようで羨ましいでございますわ。
わたくしなんて10年同じくるですわよ。オホホホホホ
都心に住んでいて交通便利だから車必要ないとか言ってるのは小梨か、子供がいても経済的に問題ある人か、自称都心に住んでるっていう本当は田舎の人じゃないか?
なんかここでレスしてるのは三番目?
大学時代から10年東北にいて、結婚して都心に戻ってきたけど
駐車場代とガソリン価格の高さには辟易してる。
地方だとまず駐車場代って無料が当たり前だからさ。
アパートでも2台分無料で付いてるし。どこでもバカみたいに広いし。
子供がもうすぐ生まれるから、参考になるかと思ってここ覗いてるんだけど
狭い駐車場に入れるのもガクブルだわ、周りの人が乗ってる車まで気にして買わなきゃいけないとか
ハードル高すぎる…。
費用対効果を考えて車買わない人もいっぱいいるよ。
都内のSCだと駐車場有料で入れるの順番待ちとか割とよくあるだから
駐車場から出るときの渋滞も普通なんで、電車やバスの方がよっぽど合理的で便利な事もある。
バス乗った事ないとは、どこのお嬢さんなんだろう。今は地方に住んでるから車必須地域。
実家が東京で時々帰るが都内は運転したくないなぁ。都市高速とか怖い。慣れだろうけど。都内で免許取った時思ったけど、道が複雑で無理だ。維持費も高いし。駐車場も狭すぎる。だったらたまに乗るならタクシーやレンタカーで充分じゃね?
本音は車運転したくない。事故が怖いし。
確かに都内で電車移動は大変だから、車はとても便利なんだけどね。
費用対効果を考えて車を買わないって結局はお金ないだけでしょ?
都心だろうが育児で車あったほうが絶対にいいっていうか、無くても十分とか信じらて。
>「信じらて」って?
本当の金持ちは車や物を買わないんだよ、ドクター中松、岡本太郎。
都内は車より便利な電車とかバスがあるからいらないんじゃない?
うちはあったけど、極力乗らなかったよ。
>>676首都高の5号線とかジェットコースターかよってくらいだよねw
池袋方面なんだけど、狭いうえにアップダウン激しすぎ
普段4人で年1,2回だけジジババ乗せるからコンパクトで十分かな。
車にステイタスを求めてない人向けってないのかな?
首都高を使わなければよいだけでは?
でも、首都高カーブがきつくて確かに初めてだったらおどろくよね。
田舎の人、乙w
軽自動車はスレチ?sageXかスペーシアかでめちゃくちゃ悩んでる…
NBOX→デザイン好み・ベビーカー畳まずに入る・燃費悪い・高い
スペーシア→ボタンで動くドア・安い・燃費良い・デザインははっきり言って嫌い
燃費が5km違うって相当かな
悩む…
sageXてなに
684 :
名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 09:53:29.31 ID:Y/SOTTsO
sageXになんかワロタw
燃費の違いは、車を使う頻度によると思う。
毎日そこそこの距離を走るのか、週に1回街乗り程度にしか使わないのか。
>>682 カタログ燃費で5km/Lって実燃費ほとんど変わらないんじゃない?
どっちもあまり知らない車だけど
気に入らない車より気に入ってる車の方が大事にしそうだし
安い買い物じゃないんだから好きな方が満足度も高いと思う
電動スライドドアは大きなポイントになると思うから
そこだけはよく考えた方がいいと思うけどね
私はつけるに一票
687 :
名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 10:18:13.63 ID:Y/SOTTsO
月に1000キロまで乗らない程度の奴が燃費気にするなら車買うな、って車関係の仕事してる叔父が言ってたわ
ちょwsageXてなんだwNBOXです…
毎日乗りますね
てことは関係ありますよね…
サゲボックスって脳内変換されたw
車関係の仕事って要するに低学歴DQNか。
>>688 スペーシアもNBOXも実燃費そんなに変わらないよ
特に日常使いの短距離短時間の連続みたいなのはどうしても燃費悪くなる
確かにエヌボックスよりスペーシヤ燃費良いみたいだけど力が少な目みたい
>>691 うんうちもまさにそんな感じでリッター5キロw
>>674 地方で無料ってどの辺?
うちかなり田舎で月5000円w
694 :
名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 10:30:46.40 ID:z/Ui77H5
695 :
名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 10:35:55.90 ID:Y/SOTTsO
>>690 その発想しか浮かばない方がお察しだと思いますよw
>>693 東北の人ではないけど、群馬で無料。三重も基本無料のところが多かった。
実家の大阪はマンションの駐車場が月4万。
こども3人で買い物やちょっとしたお出かけ用ならどんな車がいいのかな〜
あんまり大きいのは運転自信ないけど、軽よりは普通車のほうがいいかな
車に詳しくないからお店に行ってもカモにされそう?
ちなみに旦那はペーパーなので運転するのは私だけ…
>>696 あらら高い
宮城の仙台端で5,000円
中心と端の差が5万くらい
>>697 お子さんの年齢によるかと。
チャイルドシートが必要だと軽やコンパクトに三人は難しい。
フリードシエンタぐらいは必要かと。
>>697 子供3人?
お出かけは親子で5人?
チャイルドシート必要なのは何人?
>>690 >>695 早慶とかだとトヨタやホンダ本社に学生を推薦して!枠が有るらしいけど
そういうのの対象学生はもっとイイトコ行っちゃうらしいですよ
義理の弟も話があったらしいけど誰も行かなかったみたい
早慶を低学歴と言うのはさぞかし高学歴の方なんでしょうね
ちょっとでもキッカケあればすぐに学歴話に持ってくよね
>>697 ウチも4歳を筆頭に三人チャイルドシート
祖父母もたまに乗るからエルグランドです
五人で乗ると少し大きすぎるけど
七人で乗るから他に選択肢少なくて
>>697です
4歳2歳0歳で、お出かけは家族5人です
チャイルドシートって4歳ぐらいからはシートに乗せるだけのタイプ(座椅子みたいなの)でOKですか?それでも横幅は大人が座るより大きいのかな
荷物も乗せるとなるとやはり3列シートがいいのでしょうか…おっきいの怖いなぁ〜
>>704 4歳なら座面だけのシートでもいいですが、安全性で考えると背もたれもあるタイプの方がいいと思います。
となると3人共チャイルドシートが必要になるので3列シートしか選択肢は無いと思います。
更に0歳用のベビーカーや着替えオムツ等を乗せて
買い物に行った荷物まで乗せることを考えると最低でもセレナ辺りの大きさは必要になると思います。
>>705 チャイルドシートの位置は、2列目に2つ、3列目に1つってかんじですか?助手席には乗せられませんよね?
2列目に2つ乗せて真ん中に大人が座れるスペースあるかしら…いや、チャイルドシート3つ並べられないのなら大人も無理か…
ちょwsageXてなんだwNBOXです…
毎日乗りますね
てことは関係ありますよね…
>>706 助手席は基本NGなので2列目2つ、3列目1つになると思います。
2列目真ん中に座れないことは無いですが長時間はつらいと思う。
あと3列目へのアクセスが悪くなるかな。
3列目に4歳2歳、2列目に0歳と大人って乗るのが一番便利かも。
荷物は助手席に乗せる感じで。
>>704 セレナとかの方が背が高いし運転しやすいよ意外と。
子供三人ならミニバンがいいと思う。
スライドドアで、荷物も積みやすくて、車内でオムツ変えたりするときも車高あるほうが楽だよ〜。
うちはここでは嫌われてる?ヴェルファイアだけど、車高があるから雨の日なんかはとりあえず子供と自分乗って、
車内でチャイルドシートつけたりできて助かるよ。二列目エグゼクティブシートってのを選んだが為にチャイルドシートシートが付けにくくて本当に嫌気さしてるから、
二列目はチャイルドシートつけること考えたシート選びをされるといいとおもうorz
NBOXで価格高いとか言ってるくらいなら、燃費5km/Lは経済的にキツすぎるよね。
乗せる子供の安全性無視して軽自動車に拘ってるならダイハツのイースだっけ?
もっと燃費良い車あるじゃないですか、20km/L走るとかいうの。
そっちの方がいいと思うけど。
>>710 スライドドアが必須ぽいからイースはダメなんじゃない
価格が高いってのも軽にしてはって意味かスペーシアと比べてって事かと
タントが除外されてるのが個人的には不思議
NBOXとスペーシアの中間かなあと思ってるので
タントを選択肢に入れてないってことは
正面か背面の見た目が嫌いなんだと思うよ
NBOX買おうとホンダで見積もりとったら、フィットの1300ccの方が安かった。
実際軽自動車高いよね。
ディーラーの人が言うには普通に走ってると実燃費はフィットの方が良いみたいだし。
今は年間税金がフィットより30000円位安いみたいだけど、来年には差が2万以下になるし、任意保険も今はコンパクトも軽自動車も同じくらいだけど車両価格によって料率決めるように移行するからフィットやヴィッツの低グレードより価格高めの軽自動車の方が保険高くなるって。
近い将来軽自動車消えるかもね。
フィットのがエンジン軽よりでかくて車体も軽いだろうから燃費もいいよ。軽はエンジン小さいのに車体でかくなりすぎ。
ただ売るときは軽のが値崩れしにくいんだよね。
一番安く済むのは新古車なんかのフィットあたりを現金一括購入がランニングコストも安くて経済的。
だったらフィット買うべきですよ。
維持費ちょっと安いくらいで軽自動車選ぶのは馬鹿。
安全性が普通自動車と軽自動車では全く異なりますよ。
軽自動車買う人って単に貧乏だからって思ってたけど。
何か誤解してるようだけど
「ちょうどいいサイズ」ってのはホンダが呼んでる
「ミニバンではないサイズ」であって
「多くの1500ccでないサイズ」の枠を呼んでるんであって
個人見解や多くの人が「ちょうどいい」なんて思っていない
たんに「ちょうどいいサイズ」って呼び方が中間層を指すのに
都合が良いだけだよ。
ミニバンでないのは当然だけど、1500ccのFITよりは「ミニバン寄り」なんで
たんに*3列シートの1500ccコンパクトクラス*と言い換えても良いよ。
キューブの三列も無いし、今はパッソナントカとフリスパくらいか?
君がどんな種別や区分けをしていても良いけど「違い」はわかるよね?
「ちょうどいいサイズ」なんて呼ばなくて良いから君の考えで
その中間的な用途を表せばいいよ。
その「違い」を好む人と忌み嫌う人がいるわけ。
コンパクトに比べたら、重い、燃費が悪い、高額
ミニバンに比べたら小さすぎる、狭すぎる、それほど安くない
でも現実にコンパクトじゃ狭い、ミニバンじゃ大きすぎるという購買層がいる
結論は?
軽が最高って事?
>>716 何でわざわざフリードスレからコピペしてんの?
好きなの買えって事。
でも、子供乗せるいじょうは、うちはどんなに貧乏しても軽を選ぶという選択肢はあり得ないな。
軽を笑う奴は軽に泣く
笑ってはないでしょ
真剣に考えた上で軽は無いと判断しただけの話。
ノアの新型遂に出たね
ハイブリッドの最高グレードでも300万を切るのは頑張ったね
たかが軽、されど軽。
最近の軽は本末転倒というか、まぁユーザーの趣向やらメーカー間競争で
豪華になって結果値段が上がり重くなってしまったね。その最たるものが
Nシリーズだと思うけど、これが売れているという現実。
同じメーカーでも新型フィットのほうがバランス良く作られていて、
燃費なんかももしかしてHVはおろかガソリンフィットのほうが良い
のでは?安全性に関しても結局ボディと人員の間のスペースがある
ほうが有利だし。
今時の車は車種専用のチャイルドシートがついてるんだ(オプション)
すごすぎる!
装備が見たことないわーw
プラズマクラスターとかコップ型だけかと思ってた
今まで10年落ちの車だったからな(涙)
よく調べない人は昔のイメージで軽自動車はコンパクトカーより維持費が安いと思い込んじゃってるから売れる。
新車だと年に一度の自動車税が1000ccの車より22,300円、1500ccの車より27,300安いだけで車検代も任意保険も変わらない。
燃費は最新のコンパクトカーの方がいいから差は更に縮まる。
更に早ければ今年度中にも軽自動車の自動車税が1万円以上上がるらしいし。
軽自動車の自動車税が上がれば軽自動車の買取価格も大暴落だろうし、この先いい事なさそう。
高速道路も軽が安いし自賠責保険も軽が安いし自動車重量税も軽が安いし近所の月極め駐車場も普通車のは50メートル先でだいたい3万円、軽しか入らないのは隣にあって月5千円。駐車場だけでも年間30万円違ってお隣だから軽しか考えられない。
軽乗ってる人に聞いてみたい事があるんだけど・・・
ショッピングモールとかで「軽」と書かれた区分に停めたがらないのは何故?
普通車で空きを探してウロウロしてて「軽」区分ばかり空いてる不思議。
>>728 軽だから絶対ここに停めろとかはない、自由でしょ。
好き好んで一般スペース探してるんだから放っておけばいい。
728はそういう軽がいるから自分達が停めれないと思ってるだけでしょ?
ゆったり停めれる早めに家出たら解決するよ。
でも自分なら探してウロウロする位なら軽スペース開いてたら停めるけどなー
軽自動車の維持費が安いことは確かだけど、今は大した差額じゃないんだよね。
自賠責は年間1,000円、自動車税は年間22,300円、合わせても年間23,300円しか違わない。
重量税も5,000円位だし、エコカー減税適用ならむしろ普通車の方が安いし。
5年乗るとするなら軽自動車より10万円安い普通車買えば維持費も含めてだいたい同じ。
燃費はコンパクトカーの方が良いから実際はコンパクトカーが逆転すると思う。
でもあのサイズが良いって人は軽自動車がオンリーワンなんだろうけど。
>>729 DQN自己申告か。なかなかできるこっちゃないな。
スライドドア搭載のコンパクトカーってないよね。
うちノート(1500のやつ)乗ってたけど、価格は安いし燃費はいいしで子供一人ならベストだった。
二人目生まれたらさすがに手狭になったけど。
あ、ソリオがあったか。
>>731 ???
軽に乗っていて軽スペース空いてたら停めるって事だけど?
それが何か?
まあカリカリしなさんな
軽しか停められないスペースって意外と軽でも
停めにくい場所だったり入口から遠かったりするからより近くに、
って気持ちは分からなくもないな
っていうか子供乗せてるんだから経済性よりも安全性重視であたりまえでしょ?
どだい、軽自動車が高いって最初からいろんな装備が標準になってるから高い。
コンパクトカーで同じような装備選んだらやっぱり軽自動車よりずっと高くなる。
値頃感に騙されてそういう装備満載の軽自動車買わされちゃってるわけで。
もう情弱を超えて馬鹿。
軽自動車が安普請っていうのは今も昔も全く変わってない。
あんな薄いペラペラのハッチやドア、後席に子供二人乗せてますってもう馬鹿かと。
出ましたw
もういっそ値段の話ならミニバンで中古でいいじゃんと思う。
子が小さいうちは汚れるしベビーカーとかで荷物増えるし、
その間中古でしのいで少し大きくなってから新車とか。
まぁ、こんな話したってそれぞれの家で事情あるだろうし。
せっかくこういうスレあるんだから、もっと参考になる話聞きたい。
軽自動車専用の駐車スペースってさ
縦にも狭い所が多くて、トランクが開かなかったりするのよ
うち、後ろ二人子供だし、
軽自動車はそもそも荷物を積む場所がなくてトランクに積むわけ
だから、トランクは開かないと困る
というわけで、極力軽自動車専用スペースは避ける
スイマヘン
軽専用スペースは、まぁ駐車場側の都合で全長が短かったり
横幅がちょっと狭くなった所を活用してるので、止める側は
どこへ止めようが自由だよ。
ただ
>>728に対するカリカリしたレスなんか見てると
変なプライド持ってる人もいるんだなぁと思ったり。
たかが軽、されど軽。
カリカリしてる人いたかな?
都会だと軽は完全に見下されちゃうからね。
実際、軽ママの子供は問題児が多いって言うのが定説だし。
他所の家の車を見下すって感覚に引くんだけど
都会って本当にそうなの?
それともごく一部のセレブな奥様達だけの話?
うちは一人一台地方なので、大きめの車&通勤用の軽もしくはコンパクトがスタンダードだわ
収入とか地域の問題じゃなくて個人の資質。
前の書きこみに「他人の車を見下す子供の何が悪いの?」って堂々の述べて賛同者がいた位だからお察し。
逆にそう言わない子に躾る意見に「子供の感じる事は自由だから」と放任野放し宣言しても恥じることはない人達ばかり常駐してるよ、ここのスレは。
>>747 そういうのばっかじゃないだろうけど声がデカイのはその種の人たちだよね
749 :
名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 15:27:42.25 ID:5ONExFGE
車を云々じゃなく躾や精神論の話ならスレチだよね
そんなことは無いよ、育児板のスレなんだから。
自動ブレーキについてはこんな話を聞いた。
自動車工業会のなかで、大手THNの間で「自動ブレーキの搭載については慎重に進めよう」と合意していたにもかかわらず、
スバルがアイサイトで、THNを出し抜いてしまった。
3社のうち、日産は前方カメラ式の車線逸脱警報LDWをすでに高級車に搭載していて
自動ブレーキについてもいつでも出せる状態だったから、出し抜いたスバルに対して怒り心頭だったらしい
トヨタは上の合意があったから、前方カメラについてはのんびり開発すればいいや、と思っていたのでは
本当か嘘かはしらん。
タントカスタムです。
見下すはまずいけど実際軽く見られるくらいはあるかも。
貧乏っぽく見られるとか。
うちは銀行員だし年収2000万円超えてるから普通よりはちょっといいとは思ってたけど。
754 :
名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 23:37:26.17 ID:ryqJJewD
すごいねぇ。
そんなにお金あるんだったら私なら軽自動車はえらばないけどw
地方だからか軽ばっかりで車で見栄とか誰も思ってなさそう
ウチの子達が小さいからかもしれないけど
最近の子は車に興味無いんじゃない?
旦那の趣味車が911GT3だけど二歳の息子はスポーツカーより働く車のが好きだわ
ポルシェよりゴミ収集車に目を輝かせてる
旦那も「働く車の魅力は分かるが何故ゴミ収集車…」って不思議がってる
数億円あっても安アパート住まいもいるからね〜。
>>752 人には散々「死なない車を」って薦めるウチの担当者が
プライベートで軽乗ってたりしてと思ったら笑えた
ビジネストークなのかもしれないけど真理だと思うから気にしないけどさ
銀行員や税理士なんかは皆そう言ってくるよね
働く自動車や電車等、乗り物なんて男の子には人気あっても女の子には人気無い。
759 :
Sage:2014/01/23(木) 00:09:38.72 ID:jLyUGy6b
>>755 おォ、うちの旦那も車好き911ターボですよ。
ポルシェはターボじゃなきゃゴミとか言ってますがポルシェってみんなターボでしょ?
私はそいういの興味無いし、小さい車が好いので無理言ってワゴンR,・
旦那が欲しがるだけミニカー買って与えてるからすっかり車大好き。
男の子はやっぱり車とかすきだよね。
>>759 GT-3はターボじゃないよ。
普通の過給無し。
中古だったら新車のアルファードと同じくらいの価格からいくらでもあるし。
大抵は中古乗りだよ。
ターボが無い自動車を「ゴミ」など考える価値観を持ってしまうほど育ちの悪い旦那と一緒になって気の毒。ウトメはどんな人なんだろ?
そんな夫じゃなくて良かった。良い夫だからこの先軽自動車に乗ることになってもついていく。
763 :
755:2014/01/23(木) 01:06:05.68 ID:87yKfzWX
>>759 GT3はターボじゃなく特別なエンジン積んだ変態向け
高速かっ飛ばすよりサーキットとかで遊ぶオモチャ
多分ポルシェも一般化してるから色んな人居るんだろうけど
主人が付き合うような人達は基本上手い人が尊敬されてる
更にはウチのような普通に乗れる最近の水冷より
維持するだけで大変な旧型の空冷を綺麗に乗ってる方が一目おかれる世界らしい
車好きの集団だからそもそも人の車見下す人居なそう
子供をだしに事ある毎にミニカー買い与えてる、いや買ってるのはウチも共通だw
うちの娘だけど、幼稚園に働く車特集かなんかで
ゴミ収集車が来て危険性だとか大きさだとかの講習があったの。
それからゴミ収集車が来ると「あれは自転車だって飲み込んじゃうすごい車なんだよ」
って教えてくれる。ほっこりする。
性格悪いポルシェパパと、優しいけ軽乗りパパの二択って事?
車の購予算が年収の1/3とすると軽乗りパパの年収は300万円で、ポルシェパパは4000万円?
結構差がついたね。
軽自動車に乗ってる人を見下したりしない優しいパパと、金持ってるけど軽自動車を見下すいじわるパパの年収差が3700万円。
どっちを選ぶってなると、悩むよね?
いずれにせよ幼稚舎や学習院は無理ですね。
出ましたw
>>759 >旦那が欲しがるだけミニカー買って与えてるからすっかり車大好き。
>男の子はやっぱり車とかすきだよね。
旦那がミニカーに影響受けてポルシェに?と誤解してたわw
「旦那は子供が欲しがるだけ・・・」って意味ね。一人で爆笑。
>>763 >多分ポルシェも一般化してるから色んな人居るんだろうけど
>主人が付き合うような人達は基本上手い人が尊敬されてる
>更にはウチのような普通に乗れる最近の水冷より
>維持するだけで大変な旧型の空冷を綺麗に乗ってる方が一目おかれる世界らしい
>車好きの集団だからそもそも人の車見下す人居なそう
どう考えてもアレな人達じゃん。最後の1行は無いな。
「ポルシェ以外はゴミ」だと思ってるよきっと。
まぁ何にしてもスレチですから。
兄がポルシェ乗ってるけど、5年前に800万で買った中古ポルシェを去年売ったら800万で売れて、50万追加して850万の中古ポルシェ買ってた。
ポルシェって値段下がらないんだね。
新型ノアとポルテで迷ってます。
子供は年長と2歳。地方都市で一戸建て住み。
現在は、結婚前からそれぞれが乗ってたRAV4とヴィッツです。
RAV4が10年になって買い替えたいと思っています。
義両親が車で30分、実家は車で5時間の距離。
旦那は帰省の時に荷物がたくさん積めるし、
義両親が学校や幼稚園の行事に来る時に7人乗りの方が便利だから、とノアを押しています。
私は軽自動車やコンパクトカーしか運転経験がないので、大きいのは不安。
ポルテは友人が乗っていて、子供を乗せるのに使い勝手が良さそうだなぁと思っています。
どちらか乗ってる人がいましたら、乗り心地等教えてください。
具体的な乗り心地のアドバイスは出来ないけど実家に帰省したりするつもりならノアのほうが絶対良い。
ポルテはどう頑張っても街乗りメインのコンパクトだし高速長時間の乗り心地は段違いだと思うよ
>>771 ノアって背が高いから大きく見えるけど、RAV4より小さいよ。
運転席と助手席はRAV4より狭いしシートも小さい、同じサイズセレナやステップワゴンも同じように狭いからミニバンはそんなものみたい。
ポルテは旧型乗ってる。
購入時から助手席畳んだままで後席に子供二人と私で3人専用。
乗り心地は良くないですが、軽自動車やミニバンよりは良いと思う。
子供と3人で使うにはスライドドアがすごく大きくて使い勝手最高、本当にベストだと思うけど、助手席に人座らすと普通の小型ミニバンなのであえてコレを選ばなくてもって思う。
>>764 あのゴミ収集車への関心の高さは何なんだろう
消防車や救急車も好きだけどそれよりゴミ収集車!
近くのスーパーに来てると飽きずにずっと見てる
>>766 ウチはそんなに収入無いけど人を見下さない優しいポルシェパパです
>>771 乗り心地や使用感はわからないけどRAV4の代わりにはノアかと
家族で使っててRAV4の荷室が余って仕方ないならポルテに出来るだろうけど
ヴィッツに全員乗って更に荷物積んで何とかなる覚悟がないと一番大きい車をポルテにするのは辛いと思う
ポルテにするのはヴィッツを変える時にしてはどうかな
あなたはもういいよ
776 :
771:2014/01/23(木) 10:35:18.81 ID:VORsHZKC
皆さんありがとうございます。
ノアがRAV4よりも小さいということに驚きました。
もっとずっと大きいのかと躊躇してましたが、形のせいでそう見えるだけなんですね。
>>774 ただの走る車じゃないってトコがいいみたい。
+αの機能が「かっこいーーーーー」になる。
あとクレーン車見る瞳がキラキラしてる
新型ノア ポルテ
全長×全幅×全高mm 4,695×1,695×1,825 3,995×1,695×1,690
室内長×室内幅×室内高mm 2,930×1,540×1,400 2,160×1,420×1,380
新型ノアいいよね。
ハイブリットでも300行かない、街乗り(お買い物・送迎)中心ならガソリンで200ちょいの方がCPいい。
あと細々した「床が低くなって子が乗り降りしやすい」+セカンドシートのとこに掴まり棒?がある
サイドミラーが自動で開閉してくれるとかあったら便利がついてる
>>770 それは最初から中古買ったから。
ポルシェの新車は3年後の買取価格は半値行けば上々。
その後は車種によるけどベンツとかBMWほど値落ちは激しくない。
貧乏だけどポルシェ欲しいって言う人はほとんどがこれ。
911なんて毎年マイナーチェンジするし、
>>770もそうだけど金無い人はこれが賢い方法ね。
ポルシェ乗ってる人ってのもだいたい2種類ね。
新車を1500万円で買って3年毎に乗り換えるお金持ちの御大臣系と金無くて中古買う車好き。
運転テクが如何の斯うの言ってる人は大抵が後者ね。
911ターボやGT3を新車で買ったら2000万円。
そんな人はこのスレなんか見てないでしょw
ベンツもそうだけど外車買う人でも新車で買う人と中古で買う人では客層ぜんぜん違う。
日本車みたいに7年経ったらタダ同然みたいにならんけど新車から3年後の寝落ちは国産車よりずっと大きいから。
まあ、そういうの気にならんというか下取り価格なんかどうでもイイと思ってる人がプレミアムブランドの外車買う訳だけどね。
全く持ってスレ違い。
たかが軽、されど軽
ほぼ全車にエマージェンシーブレーキを標準装備
前回は、簡易型ハイブリッドシステムの搭載で、クラスナンバー1燃費をひたすらにアピールし続けた日産セレナ。
しかし、ビッグマイナーチェンジでは、メインの訴求を燃費から安全装備へと大きく変更してきた。
新型セレナのビッグマイナーチェンジでは、人間も感知し衝突回避を支援する「エマージェンシーブレーキ」と「LDW(車線逸脱警報)」を、「20S」を除く全グレードに標準装備したことが大きな理由だ。
新型セレナ登場に伴い、日産は1,200人以上のパパ・ママドライバーを対象にアンケート調査まで行い、親の視点で最も重要視するのは燃費ではなく「クルマの安全性」であると定義した。
新型日産セレナが、パパ・ママドライバーが燃費より安全装備と言いたいのには大きな理由がある。
2014年1月末になると、トヨタのノア&ヴォクシーがフルモデルチェンジする。このモデルには、本格的なハイブリッドシステムが搭載され、燃費は23.8q/Lに達すると言われており、新型日産セレナでは対抗できないほどの低燃費を達成している。
そうなると、燃費ナンバー1の訴求はできないということになる。
そこで、日産のマーケティングは戦略を変更。燃費で新型セレナが負けるのなら、何をもってすればノア&ヴォクシーに勝てるのか? と、いうことを徹底的に考えた結果、エマージェンシーブレーキの標準装備化になったのだろう。
この戦略は、非常にストレートで分かりやすい。トヨタは、こういった追突被害軽減自動ブレーキなどの装備がかなり遅れている。
日産のエマージェンシーブレーキ相当の安全装備は、2015年になってからといわれていて、トヨタの安全装備に対する認識の遅れが見え隠れする部分を日産は鋭く突いてきたわけだ。
さらに、この安全装備には、グレード設定で「MOD(移動物 検知)」機能を追加した「アラウンドビューモニター」や「踏み間違い衝突防止アシスト」、「ふらつき警報」を、アドバンスドセーフティパッケージとして装備している。
http://www.corism.com/news/nissan/2291.html
セレナも燃費良くすれば良いのに。良いハイブリッド付けるとか。
ミニバンはサイドエアバックはどこもオプションなのよね
つける人どれくらいいるんだろう
付けない人とかいるわけない!
車好きならそんな重くなるくだらないもんはつけないよ。
プリクラッシュシステムは新車ならオプションで10万するかしないかレベルだから標準装備がウリになるかは微妙だよね。
新型ハリアーなんか「プリクラッシュ&ブレーキ制御付きレーダークルーズコントロール&全方位対物センサー&アクセル踏み間違い制御」がセットで10万円だし。
安全装備はそれはそれとして、燃費向上とかハイブリッドとは別次元の話だと思う。
育児してる人ならサイドエアバッグくらいつけるでしょ。
オプションでも選べない車は最初から却下です。
>>777 ウチも家にピアノ入れるときじっとクレーン車見てたわ
凄いねぇ!凄いねぇ!上がった!
そういや作業中旦那とずっと外いたわ
大小二人の男の子w
車+αか、何か納得した
>>783>>787 ミニバンこそ乗員多い可能性あるからサイドエアバッグ標準で着けるべきだと思うよね
子供3人以上いてマンション住まいで駐車場の車高制限ある人って何乗ってるんだろう?
セレナ、ノア、ステップワゴンはまず高さで不可能で、
プレマシー、シエンタ辺りが高さ大丈夫なんだけど、
シエンタは2列目ウォークスルーじゃないからプレマシー?
高さがないと荷物載せられないの承知だけど、
やはり子供3人でプレマシーは厳しいかな?
旧ラフェスタ、プレマシー辺りで何とかしてるのかなあ。
そもそもその条件の生活してて3人以上子供作るのが間違いだと思うけど
ディーラーがシエンタしばらく新しくならないと言ってたのに、新しいの出るのね。
ディーラー嘘つき。買ってしまった私は負け。。
しばらくと言っても範囲が広いからねえ
まあセールストークなんてあまり当てにしないほうがいい
間違いと言われても、二人目できたらまさかの一卵性だっただけですが。
無計画に子作りしたわけではありませんし、元々2人までだと思って結婚当初から分譲マンションだっただけです。
やはり3人いるとその条件は厳しいのですかね。
>>791 ディーラーの営業マンは意外にそういう情報知らないもんだよ。
あと自社、つまりトヨタ車でも系列違うと余所のメーカー並に
何も知らない人も居る。会社の若い子がフロントグリル替えて
エンブレムが無い状態のトヨタ某車に乗っていて、系列違いの
某店で「これ何ていうクルマですか?」と聞かれたとか。
堕せば良かったのに。
796 :
名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 22:33:55.03 ID:xftoc5EC
ハイエース一択 もう少し待てばハイブリッド来そうだしな
ハリヤー欲しい。でも予算が厳しい。
でも一目惚れした。無理するべきか悩むよ。
>>789 つフリード
高さ制限あるならラウムはどう?
電動スライドドアで立体駐車場の1550mmにも入る
但し2列シート。中はコンパクトカーの割に広く子供が小さいなら余裕
自動車に限らず恋愛なら「一目惚れ」とか買い物なら「衝動買い」とか良くないのわかってるはず。
ハスラーはどう?
>>789 高さにもよるけど旧型のオデッセイは?
あれは車高の低さ売りにしてなかったっけ
二列目がベンチだからキツいかな?
幅は広いし案外使いやすいのではないかと
うちはマンション暮らしだけど坪単価だと270万円。
駐車場見ると軽自動車は一台も無し。
外車とかレクサスも多数。
どの位の価格で軽自動車とか増えるんだろう?
もう軽自動車sageの流れ飽きたよ。
うちは郊外で坪170万円ってところだけぢゃ軽自動車はチラホラ駐車場の停まってるけどすくないよね。
こうすっとぼけた振りしてミエミエの馬鹿はほんとに価値のない人間だな
坪単価270万!
ウチは家で坪単価80万、土地が40万くらいだけど
結構色んなトコにお金かけれたし広々住めてて満足してる
それ考えるとマンションって高いんだなぁ
てか多分都会暮らしがお金かかるんだろうね
車関係なくなってるでしょ
こども一人ならタントが最強。
と思ってる。
コスモスマートビークルってどうなんでしょう
今スポーツワゴン乗ってるんだけど保育園周りの道が狭くて毎日ヒヤヒヤで、コンパクトカーに乗り換えたい
タイヤもオイルも車検も込み、ってダラな自分にはぴったりかも、と思ったんだけど、やっぱリースじゃ損かしら
>>806 マンションって言ってるんだから坪単価270万で普通に3KDK80平米、6500万っていうはなしでは?
都内、駅近だったらそんなもんだよ。
高いところじゃないわな。
新しいオデッセイ試乗してきた、良いね。
>>810 ちょっと前のトレンディに得になる走行距離の話があった気がする
改造したり距離乗る場合は不適だった
都内でしょ?
足立、江東を除いたら3LDK、6500万って普通過ぎるだろ?
そりゃ駐車場に軽は停まっていないにしても自慢できるレベルには程遠い。
>>811 その条件で激高ではないのか…
よく知らないけどこっちだと3〜4千万あればマンション買えるんじゃないかな?
こっちでは100u越えるマンション無さそうだから一軒家にした
てか6千万って都会では普通の家庭払えるの?
こっちだと2千万で土地込みの建て売りとかあるよw
そりゃ田舎は軽が多いわけだわ
頭金2000万円、後はローンで毎月18万円とか普通に皆さんやってるかと。
劇高じゃないよ。
山手線内だったら普通だし、外でも西方面で人気あるところで駅から徒歩10分以内で80平米だったらマジにそのくらい。
受験をやめると土地か
劣等感を満たすのは他でやってくれないかな
818 :
名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 20:54:55.68 ID:yqLnvbSn
マンション選びスレになったのかもねw
フリード正解だった。
ショッピングモールでトランクが楽々開く!前のステップは長くて無理だった。
都会人乙
約30万の差で
マークxとクラウンの差なんだよ?
地方に住んでる人はステップ選んだりする
ローン、18万って普通のサラリーマンじゃキツくない?
だから主婦がローン返済の為に風俗とか勤めちゃうんだよね?
田舎で良かった!
>>821 払えるくらい収入ないとローン審査が通らないだろ
まあローン組まないのが一番だけどね。
5年くらい社宅や実家に住んで金を貯めて買うが正解
あれ、、車に関してのスレだったよね…ここ。
スレ違いになってもいいから重度のコンプレックスを解除したい人のスレです
悩んだけど、ノアハイブリッドを300万で買っても普段使いには少し大きいから、シエンタにして2回ハワイ旅行行くことにした。
両側スライドコンパクトならフリードかソリオだと思うけど、
マイナー車買う方多いですね。理由があれば教えてください。
明らかに釣りに来てるから触らないようにね
>>827 違います、あえて不人気で装備も充実していない車を買う理由が知りたくて
アイドルヲタじゃあるまいし人気不人気関係ないよ。
830 :
名無しの心子知らず:2014/01/26(日) 19:54:13.53 ID:F3/ae4YH
この場合のマイナー車ってなんだうか
とりあえずアレよ
メーカーさんには申し訳ないが、スズキの普通車はなんか乗りたくないし、フリードはデザインが好きじゃない
そういうこった
ソリオは1200なのがネックで選択肢になかった。
もう少し荷物が乗って1500なら良かったのに。
フリードは大きさの割に見積もり高くて、それならステップワゴンがいいやってなった。
普通車両側スライドドアでちょっと可愛らしいのが出ればなあ〜
五人乗り両側スライドはソリオ(D2)とフリードスパイクぐらいだもんね
うちの旦那も鈴菌に冒されてるけどとりあえず二輪のアドレスとジェベルだけ。
こいつは勝手に脳内でストーリーを作って何を語ってるんだろう
>>829 だからいつまでたってもいい車乗れないんだよ。
不人気車買ったら下取り出ないでしょ?
貧乏人は乗り潰すから下取りは気にしないとか言い出す流れ。
837 :
名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 06:45:21.64 ID:K306XNnL
てか実際乗り潰すとかいう奴に限って10年乗ったからそろそろ…とか言うよね
今時の車ならメンテさえちゃんとしてれば20年はいけるとも聞く
文字通り乗り潰す人はかなり少ないと思う
>>837 机上の論理すぎる。
「メンテさえちゃんとしてれば」と言うけど10年超の車をちゃんと
メンテしようと思ったら大変だよ。それに乗り潰すって概念も人に
よって違うのでは?主要部品が故障して不動になった時がその時期
とも言えなくもない。
スライドドアの車に乗り換えたくてディーラー見てきた
後部座席の突き上げが気になったけど、3歳児が楽に乗り込めた
新型オデッセイに決めたよ
7人乗りで2列目の幅に余裕があるとジュニアシートを付けてても
自分でシートベルトをしてくれるからすごく助かる
初めて買った車だからと大事にして16年入ってすぐ致命的な故障で廃車にした。
買った当時は3年目の車検で売る人ばかりだったから自分もそのつもりだったけど乗ってると愛着湧くよね〜
スポーツタイプから産まれてくる子供の為にスライドドアのミニバンにしたよ。
車高低い車から高い車になるから不安だけどお母ちゃんがんばるわ!
車高高い車運転しやすいよ
私もシャコタンwから高くなって快適
ノアとハリアーで迷ってる人いる?
価格帯も微妙に被ってて決めきれない。
3歳、5歳の4人家族で5人以上乗る事はまず無いんだけど実用と趣味性の板挟み。
ハリアーも十分広くて実用的だけど、道具としてはノアの方が上だし、内外装の質感や乗り心地、静かさはノアと比べるのは失礼なくらい圧倒的にハリアーだし。
>>842 3歳と5歳か・・・・・・・。難しいよね。
それくらいになると自分たちで乗り降り出来るから見守るだけでいいもんね。
試乗しに行って子供達にどっちに乗りたいか聞いてみるのも手かもね?
子がすんなり乗ってくれたら母としては一番楽だよね。手もかからないし。
後は、自分の気持ちをどれだけ抑えられるかだねー。
>>842 私迷ってるよ。
ディーラーに聞いたらハリヤーは車高が高くて小さい子供は乗りづらいのでオススメできないって。後はスライドドアついてないから不便との事。
新型ノアは低床でフラットで子供が乗りやすい。あとシートアレンジが豊富だからファミリー向け。ただ自動ブレーキついてないから不安。
γ⌒´ ヽ,
\ // ""⌒⌒\ ) /
ノ´⌒`ヽ\ i / ⌒ ⌒ ヽ ) ビックリして / ノ⌒`ヽ
γ⌒´ \\ !゙ u ・` ´・ i/ 目が点だお… /γ⌒´ \
// ""´ ⌒ \ ).\ | (__人_) | ///""´ ⌒\ )
i / ⌒ ⌒ :::::::i ) \ \ u `ー' ノ / i/⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) ..::::i,/ \ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ / (・_.,)` ´(・_.,))ミ i,/
l (_人__) .:::::| は?< :// ""´ ⌒\ ): > l (_人__) | げえっ!
\ ` ー´ .:::::ノ . < :i / ⌒ ⌒ ::::::::i ): .> | Y~~/~y} `, | 狂っとる!
/`- ‐‐- ´\. < .:i (◯)` ´(◯)..::こ、こいつ… .> ゝ,k.,.,!,.,.,r| ,! ノ
―――――――――――< .:l (_人__) .:::::::|:本物の >――――――――――――
ココが ノ´⌒`ヽ, < :\ |,r-r-| .::::::ノ: アホだ… >. γ⌒´ \
イカれてるだろ? \. < :/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ: .> えっ? // ""´ ⌒\ )
. // ""´ ⌒\ ). / ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ \ r、i / ⌒ ⌒ i )
.i //) _ノ ヽ、_ .i ) / γ⌒´ \ .\ |.l1 (・ )` ´(・ ) i,/
/ .イ (・ )` ´( ・) i,/ ./ γ⌒)´""´ ⌒\(⌒ヽ あぁ .\. |^ ) (__人_) |
./,'才.ミ) (__人_) | / / _ノ _ノ ヽ、_ \. `、 さすがのポッポも\ソ、 `ー' ノ ̄`!
| ≧シ'. ` ⌒´ ノ/ ( < (・ )` ´( ・) .| ) 頭を抱えるお… .\ イ7 _/
ヽ ヽ \ ヽ (_人__) / /
自動ブレーキ?あんなのオマケです。偉い人にはそれが分からんのです。
自動ブレーキある方が万が一の時に効いてくれたら助かるよ。
自動ブレーキがないから不安ってのは頼りすぎだと思うけど無いよりはあった方がいい
でもさ自動ブレーキって前の安全は確保できても、急ブレーキかかった際の後ろからの追突に対しては何の対策も打ってないよね。
すぐ後ろが自動ブレーキ無いトラックやバスなら危険だよね。
そうだねー
自動車に乗らないことでリスク回避できますよ
五年後を想像してみよう
8歳、10歳だよね
男の子いるなら運動系や塾など習い事の送迎、サッカー、野球チームに入ったら
道具を積んだり友達たくさん乗せたりしてお出かけ。
姉妹ならハリアーでもいいかもしれない
5年後ならちょうど乗り換えにいいタイミング
>>851 それ必ず言われる。
サッカーや野球やるなら必要になるって。
いやうち運動オンチの家系だからそれは無いw
じゃあハリアーでいいんじゃね。
上位車種は9月以降納期みたいだけど。
運転技術ないママにはハリヤーの運転はキツイと釘さされた。ノアの運転の方がはるかに楽です、と。デカイんだよハリヤーは。
どんな車に乗ったとしても、子供の友人なんて乗せる気がしないです。
家族ぐるみで付き合いのある子ならそんなこと無いけど。
友人の子は乗せても子の友人は乗せない。
ハリアー試乗したけど、よかったよ〜。
ノアとはシートも全然違うし、静かで乗り心地良がいい。
帰省とかで長距離乗るならハリアーの方がいい。疲れが違うと思う。
でも子供がガンガン乗る育児真っ最中の時期を考えるとノアなんだよね。
ノアはかんべんw
ハリヤーは子供達が大きくなってから。育児真っ最中だからノアでいくか。
家族構成 夫、妻、息子(2歳、5歳)
居住地 、東京23区
住まい、アパート
予算 100万円
最近、都内に引っ越しました。
今迄は実家の車を使用していたので新規購入考えてます。
主人も私も車を購入した経験がないのと新車購入できるほど予算がありません。
アパート暮らしで駐車場もせまいですがお勧めあったら教えてください。
>>861 軽スライドの中古でいいのでは。
タントやNボックス、スペーシアあたり。
>>861 もう少し条件絞ったほうが良いような。
100万で中古なら選択肢は多いですが、家族4人乗れれば良いのか、
たまにはそれ以上乗る事もあるのかによっても違うし。あと駐車場
の問題はないのかな?例えばマンションの立駐で条件があるとか。
あとあとの維持費を加味したらピンキリだよ。
>>862 >>863 ありがとうございます。
そうなんですよね。
もっと絞らないと決められませんよね。
駐車場はアパートの隣の露天っていうか機械式じゃない普通の駐車場に空きがあるようでそこを契約するつもり。
生意気なようで恐縮ですが軽は候補から外して小さめの車って考えてます。
実家の車がスライドドアだったのでやっぱりスライドドアがいいかしら?
下の子はまだ歩き出したばかりでチャイルドシートに乗せてあげないとならない状況。
車高が高くて大きめの車の方が楽ですが駐車場狭いので大きいのはむりっぽい。
夫はオデッセイは?
とか言ってますが。
>>862 100万だと旧型タント位しか難しいと思うよ
シエンタ
あ、釣りか…w
868 :
863:2014/01/28(火) 10:59:56.35 ID:1B6AdR7b
>>864 それならシエンタ、ポルテ、モビリオ、それと若干予算超えるかもだけどソリオかな。
少し大きくても良いならプレマシー。プレマシーって家財道具として考えた
ならすごく良く出来てると思う。
>>864 最後のオデッセイってのがそれまでの条件と全く合ってないw
軽は無しなら中古のフリード、シエンタ、ソリオ辺りかな
もっと安く済ませたいならラウムとか
旧型ラフェスタ
プレマシーは確かに良いけどちょっと大きいし維持費もちょっと高くなるから今回の条件だとやめたほうがいいかも
100万縛りならあえてセダン、カローラとか。
ミニバンやワゴンと違って小型セダンは中古車市場で人気無いから、程度の良い中古が割安で買える。
4人で乗るならシエンタやフリードより荷物も載るし。
オデッセイは小さめの車じゃないし、100万じゃ到底無理な話、中古車でも厳しいよ?
頭金なら分かるけどさ。
型落ちのマーチでいいんじゃない?
まあスライドドア必須じゃないなら予算内で気に入ったのなら何でもいいんだよね
出ましたw
なにが?
w生やしてどうしたの?
車買うの初めてで中古車販売店の下見もしていないなら、
まずカーセンサー等の中古車カタログ見て相場とか調べるべきだね。
100万以下でも諸費用必要になるから車体だけ見てたら予算足りなくなるよ。
プレマシーとラフェスタハイウェイスターってOEMだから、ほぼ同じだけどどっちを買うかって言ったらどっちなんだろ。
車高制限あるから、そのクラスのミニバンを検討中なんだけど。
値段だけで見たらプレマシー
ディーラーの質で見るならラフェスタ
878 :
868:2014/01/28(火) 13:13:29.50 ID:1B6AdR7b
>>876 見た目は個人の嗜好によるだろうけど、マツダご自慢のサイドのプレスライン
が無かったり、フロントが普遍的だったり、・・・しかし逆にそのほうが
スッキリしててラフェスタのほうが良い感じだね。
>>877 >ディーラーの質で見るならラフェスタ
ところが日産行くと日産オリジナル車を売りがるんだよね。
ラフェスタ買うと後々一段下の客に見られそうで何だかな。
現行も道具としては優秀な車なのでマツダでプレマシー買うに一票かな。
プレマシー運転しやすいよ。
子供が増えて運転の機会が増えてムラーノから乗り換えたけど
運転が得意じゃない自分には正解だった。
前は車体の大きさが怖くて嫌々運転してたわ。
スライドドアもすごく便利だし、車体の高さも程よくなって乗り降りがしやすい。
ハスラーってゆう新車どうなんだろ?おしゃれみたいだけど実用性は悪いのかな?
>>881 ディーラーの前通ったとき見かけたけどやっぱり小さいね
TVとかで見たら面白そうな車だと思ったけどやっぱり軽は軽だわ
あれなら価格帯全然違いそうだけどFJクルーザーのが使い勝手良さそう
買わないけど興味はある車種
FJは子育て中に乗るもんじゃないよ。
サイドが観音開きで前開けないと後ろ開けられない。後部シート激狭。
FJクルーザーよりハスラーのがカワイイしずっと良いよ。
ステップワゴンは大き過ぎたからフリードハイブリッドにした。燃費がE
子供生まれたし車もそろそろボロいから、と旦那がミニバン選びの本とやらを買ってきた
読んでたら文章書いてる人自身がプレマシーだと書いてあった。ここでの安かろう悪かろうみたいな言われ方と、プロの目から見た評価ってかなり開きがあるもんなの?
実際にその人が買って乗ってるのが、て意味ね。失礼
自動車雑誌なんていろんなしがらみがあるから信用ならないよ。徳大寺有恒がゴルフ絶賛してるけど二台乗った私の経験からするとゴルフなんてコスパ最悪。
ゴルフってコスパ求める車なんだっけ?よくしらんけども
ゴルフは大衆車だからね。
>>888 コスパも悪いけど部品も悪い。
窓が突然落ちたりするよね
私はそれ知ってすぐ売った。
高速の路肩に故障で停まっている車って大抵ロメオとかゴルフなど外車が多いよね
>>864 予算100万円以下で、駐車場狭いなら軽しか選択肢無いって思うけどなんで軽はダメなの?
もしかして東京だから?
東京だから軽は無理って事?
軽はNGとかいうとこういう⬆︎キチガイが湧いてくるから、そう思っていても黙っていたほうが良さそう。
>>891 それゴルフ4までの話だからだいぶ前だね
今は7だから
ゴルフはコスパ求めて乗る車じゃない。アメリカでは安いとか、
本国じゃ大衆車だとか関係なく日本じゃ200万円台後半からの
高価な普通のハッチバック車って事は火を見るより明らかなの
だから、そもそも買う時にどういう動機で買ったのか不思議。
スレチな話は置いといて
>>886 そんな本を参考にするより実際自分の目で確かめなきゃ。
執筆者は自動車評論家なの?だとしてもあれほど胡散臭い
商売はないよ。
火を見るより明らかって表現がウザい。
値段見りゃわかることだろw
>>892 雨にも弱いよ
子会社の若社長のゴルフが、台風の横殴りの土砂降りで故障して、赤坂の大通りで止まったことがある
日本車以外の話は該当スレへどうぞ
>>886 評論家は育児ママよりもハンドリングとか足回りとか、走りの良さを重視する傾向があると思う。
プレマシーはスライドドアの中で走りがマシなものを求めてる人のための車だから。
このスレだって、なんか目の敵にしてる人もいるけど、
そういう車が欲しいって人にはいいんじゃないのと思ってる人も結構いると思うけどね。
スライド以外は認めない
ゴルフは独身の時乗ってたことあるけど、新車で350万もしたのに3年乗って買い換える時買取価格150万だった。
他の会社も見せて回ったけど120〜150万。
そういったとこまで含めるとコストパフォーマンスは最悪。
当時はメーカー保証切れたゴルフの中古なんてまぁ誰も欲しがらないかとなんか納得したけど。
もうゴルフの話はいいよ
国産車のスレなんだしスレ違いうざい
外車なんて基本そんなもんだよ
新車購入時にボラれてるだけで売る時には二束三文で買い叩かれる。
それでも構わない人が乗るもんだ
よその親子やウトトメにタクシー替わりにされたくなかったから小型スライドのポルテにした。
助手席畳んでおけばタゲられないですむよ。
>>886 車の評論家は、基本的に車を運転するのが好きな人なのでハンドリングとかレスポンスとか感覚的な物に拘りがあるから、ミニバンを評論するにしても重心が低い背の低いミニバンを推しがち。
でも本当にミニバン買いたい人はそんな事より広かったり使いやすかったり、見た目やブランドイメージや乗り心地が良かったりする方が良いのでセレナとかノアとかアルファードが売れる。
今ならノアハイブリッドかオデッセイ、こだわり派ならデリカクリーンディーゼルにしとけよ
今更な車種ですが、アイシスってどうなんでしょう?
>>909 今となっては古いよね
前ドアとスライドドアが繋がって開くことに価値が見出だせるならいいかもね
個人的には側面衝突時の安全性が気になる
安全性を犠牲にした利便性だと思うよ
事故起こさないと思ってる人はいいけど
アイシス良かったよ?今はウイッシュだけどアイシスのが良かった。
アイシスはトヨタにしては良心的と言うかサイズも手頃で使い勝手は良いんだけどね。
ただ安全性を疑われるような、あんなダダッ広い間口は必要なかったね。今後は一段と
ノアヴォク推しが強くなるだろうしワゴンタイプの多人数乗りが不調だから、こういう
中途半端なモデルは淘汰されるかもね。
うちも4年前に買ったアイシス
低床だから子どもが2歳から自分で乗れるから楽
当時、ノアだと抱っこしないと自分で上がれなかったからパスした
ただ3列目は窮屈すぎて大人は乗れないから、低床になったノアに乗り換えたいな
>>914 アイシスの3列目ってほとんどおまけみたいな感じ?
今クルーガーなんだけど、これも3列目は大人が乗れる代物ではなくて
ゆったりした3列シートの車に買い換え検討中。
アイシス見た目は好きなんだけどなー。
アイシスは馬力のわりに車体が重くて…
好みになってしまうけどね
>>915 2列目を前の方へスライドさせれば3列目も余裕はできるけど、
そうじゃないと子どもでもギリギリかな?
うちは2000ccで大人4人プラス子ども2人でも非力と思わないけど、
1800cc乗ってる人は、全然走らないっていってる
シエンタやフリードに七人乗りだと軽自動車に大人四人より非力ですか?
3人位増えても1500ccの普通車の方が全然速いと思う。
私は逆にスピード出さないから遅くても良いんだよな〜。怖いし摘発されたら嫌だし。一生無事故無違反でいたい。
シエンタやフリードに7人も乗れないだろう。
そんな事してるの見たことないな
ノアハイブリッドの見積り行ってみた。半額でステップの安い新車買えるわ。
ハイブリッドは停車して車内で何かする事の多い育児ママには適してるんだろうけど
コスト差は絶対回収できないよね
仕様なんかがハイブリッドじゃなきゃ選べないものもあるから悩ましいけど
ウチではまだハイブリッドを導入する理由がないなぁ
ノアハイブリッドはガソリン仕様と50万位しか違わないから6万kmも走ればガソリン車よりトータルコストが安くなるって聞いた。
乗り出し300万強になるのを現金で払えればって話だけど。
出たw
>>924 おかしいですね〜
50万の差額が6万キロってどんな計算ですか??
HV車は燃費でコスト回収なんて考えないほうが良い。そりゃ年間2万キロ
とか、それ以上走行するなら話は別だけどね。HV車はモーター補助による
走行性の向上とか、対外的には環境に配慮してる姿勢が見せられるとか、
そういう部分でメリットを感じられる人に向いている。
ジーゼル車も油食わないらしい。
HV車はほとんどが自己満足だからね
長距離走る人向き
高速なんかの一定速だと更に差は縮まるよね
スタートストップの多い街中を長距離走る場合に有効なイメージ
営業車とか?
普通車を新車で買うと250万はしますよね?
一年の貯金相当分になるご家庭が多いと思いますが馬鹿馬鹿しく思いませんか?
260万かかったけど後悔してない。
そんなの車の価値をどう見るかでしょ。
高いお金出しても生活に必要なら高い買い物だと思わないし、
まぁ生活がカツカツになってまで無理して買うものではないけどね。
多分あなたが思ってるより、世の中の家庭はやりくりがんばってると思うわ。
トヨタのハイブリッドは走って元取ろうと思わなくても、買い替えるときの下取り価格良いから50万位の差なら売ったときにその分そのまま回収できるよ。
936 :
928:2014/02/01(土) 11:09:44.55 ID:kE8GjSsg
>>935 それも無理ですよ。
>トヨタのハイブリッド
ノアの事ならまだ実車も走ってない状況だし下取り価格なんて到底分からない。
少なくとも50万高く買ったから50万下取りが高いなんてあり得ない事ですよ。
それとプリウスやアクアは最近値引きが結構多くて、つまり薄利多売になって
きてる。これが数年後中古車市場に溢れるのだから高価買い取りとか無いです。
控えめに見積もっても、5、6年で6万走ったとして、ガソリンで20万、税金で10万、下取り価格で20万でペイできる。
実際は20万しか下取り価格に差がつかない何てこと無いだろうけど。
これからハイブリッドが主流になるなら、むしろ暴落するのはガソリン仕様でしょ。
中古のハイブリッドなんかいらん。メンテに余計な金かかるからな。
ハイブリッド乗るなら新車。
ステップワゴンかチェンジ前のノアやヴォクシーを値切って買った方が良いよ、浮いた金で二輪買った方が楽しい。オフ車オススメ。
>>941 「ハイブリッドの高価買い取りが無くなる」って書き込みを受けてのレスなので、実際5,6年で暴落するかどうかはわかんないよ。
でも、ハイブリッドが値下がりするなら、それ以上にガソリン車が下がるのは必然だね。
>>939 そんなもんだよ。
燃費だから人によるけど。
田舎ならもっと差が縮まるかも知れないし、ガソリンでリッター10kmしか走らないような都会だったら余裕で20万以上差がつくだろうし。
ガソリンとハイブリッドのどっちも設定があるのって
クラウン、アルファード、カローラ、フィットとか?
実燃費や買い取り価格の差って実際どんなもんなんだろうね
リチウムイオン電池の寿命考えたら、中古は暴落だろうな
946 :
928・936:2014/02/01(土) 18:03:30.53 ID:kE8GjSsg
まず断っておきますが私は決してガソリン車信者ではないです。
ただ現在のHV車は過渡期のものだと言って良いと思いますし、
例えば6年6万キロ走ったHV車がそんなに特別扱いしてもらえるか?
と疑問に思いますね。その時にはHV車なんて黒歴史になってる恐れ
だってありますし。
まぁそこまで極端じゃなくても時代遅れ感は否めない過去の産物という
意味においてはガソリン車も現状のHV車も似たり寄ったりじゃないかな?
947 :
名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 19:02:22.22 ID:UktCYeGl
実際エコカーとして乗ってるならそれでいいんじゃ?
維持費だけで選んでる家庭ばかりじゃないだろうしさ
>>943 いやいや、どうやったらそんな計算になるの?と言う意味。
同じく計算がわからない
燃費HV20km/L、ガス車15Km/Lで、ガソリン@180円/Lとしても
15万キロ走るぐらいじゃないと50万の差が埋まらなくない?
営業マンなら6万キロとか言いそう
実際は
ハイブリッド17k/l
ガソリン7k/l
くらいなんじゃないかな?
>>951みたいな人が「ハイブリッドはお得!」と思って買うんでしょうね。
おっと、ちょっと訂正します。
>>951に書かれたような燃費だと予想してる人が「ハイブリッドはお得!」と思って買うんでしょうね。
>>953 いやいや思ってないし
10kの差なら安いミニバンの方にするよ。
30kくらい走るなら考えるけど、
150万の差ならその金で、1年に24回給油したとしたら10年くらいガソリン入れられるからね。
↑
ごめん車体価格が150万差ということね
>>948 こんな小学生レベルの算数が分からないんじゃ考えるのを諦めた方がいいw
>>949 >>937をよく読んで。燃費だけで50万埋めるなんて書いてない。
180円のガソリンだと燃費だけで埋めるなら15万キロくらい走らないとダメなのはその通りだね。
>>937 控えめに見積り過ぎかな。
その条件なら更にガソリン代で5万、下取り価格で10万位は差を付けられそう。
958 :
名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 11:18:47.55 ID:wW9ijzFe
あああああーーー。
新型ノアかオデッセイか、禿げ上がるほど悩む・・・。
もう決めないと、増税前納車に間に合わないんだよぉ。
税金上がった後の方が値引きが多くて結局変わらないという落ち
今まで何度も繰り返されてきたこと
そうだね。特別仕様車なんか出てきてナビやパワースライドやアイサイトなどが標準仕様になって出てきそう。
>>958 どっちが好きなの?
個人的には
・街中多目で子供達と母親メインならノア
・家族皆で遠出が多いならオデッセイ
かと
恐らく維持費や取り回しはノアのがいいんじゃない?
ノアかステップワゴンかセレナか迷う!
どうしたらいいの
>>962 燃費
ノア>セレナ≧ステップワゴン
室内
重視するもので違いそう
三台とも試乗して見積もりとって
見積書競合させて一番気に入ったのを選べばいいさ
価格と三列目でステップでいいわ
フリードスパイクでもいいわ
顔はセレナ後ろ姿はステップワゴン、燃費はノア
There is a spy among us, but we must continue the mission.
(我々の中にスパイがいる。しかし作戦の中止はできない。)
967 :
名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 19:35:59.33 ID:wW9ijzFe
>>961 レスありがとう。
外装&インテリアは断然オデが好み。が、いかんせん我が家には高い。
ノアはまあまあ・・・かな。値段相応な感じ。
あと数日で決定させます。頑張る。
>>963 うちは予算の都合でノアはガソリン車しか考えてない。それでも見積もりとって330万て高いよ。
オプション付けすぎかな。
ちょっと質問
車をローンで買う人っているの?
見積もりの時に支払いについて聞かれたから
970 :
名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 20:14:35.18 ID:nYyEOihr
本気で質問してるのか?
>>970 ごめん世間知らずだから。
みんな身の丈に合った車を買うと思ってたから。
ローン組むくらいならタクシー移動の方が安そうだなーと思って
>>967 オデッセイは本来エスティマ、アルファード、エルグランドとの競合だからね
ノアは価格相応なんだろうけど上見てからだと物足りなく感じるのは分かるわ
そこは各家庭の価値観でどこまで出せるかだろうね
繰り返しに近いけどノアやセレナクラスはシートのサポート性が甘いから
長距離の頻度が多いならオデッセイのがいいと思うよ
>>968 オートスライドドアとか後からは厳しいものは妥協すべきじゃないと思う
社外品も良いもの有るナビとかマットを考えてもいいかも
バックモニターなんかをオプションで付けててもらえば社外品も遜色なく使える
それどころか画面がメーカーオプションより大きかったり優れてる事さえあるみたいだよ
マットもメジャーな車種なら専用品がネットでも有る
雑誌からの知識で自分では試したことないんだけど検討してみてはどうかな
>>969 1%以下とかなら良いのかもね?
ウチは貧乏性だし金融商品の知識に乏しいからローンは家だけ
多分貯めてる間に逃してる機会もある事考えると正解は分からないけどね
ローン金利以上にその分のお金を資産運用して利益出せるならそっちのが良い
カツカツで余裕無いのに無茶なローン組んでるのは問題外
アベノミクス真っ最中だったからローン組んだよ
そろそろ一括返済するけど
>>968 >>973の言う通り、ナビは社外品を自分で買って付けてもらうほうがいいよ
カーメーカーの正規品だと、性能はそれほどではないのに価格はかなり高い
うちは使いやすいのを調べてネットで購入、組み込んでもらった
正規品の半額近かったと思う
>>973 >>977 量販店で買うと確かに安いね
メリットは
メーカーナビ、ディーラーナビは保証が3年ある
メーカーナビはまず盗難されない(流用できないから)
ハンドルにスイッチ付いたり操作もしやすいものが多い
普通に使う分には安いポータブルでも問題ないけどね
979 :
名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 08:41:48.61 ID:tTIkSoMf
ナビなんてなくてもへいきだわーって去年車を乗り換えるまで思ってた
付けた今回、今はナビ便利だね!になったw
単純にあと○分、あと○キロとか出るのが楽しくて、子供と盛り上がる
ちなみにプリウスα
ダンナが何年か前のハリアー乗りだけど、新しいの欲しがって困る
あれば便利だし使っちゃうよね
うちは走行中DVD見れなかったのを見れるようにして
モニター増やしただけで盛り上がってるしw
メーカーのばか高いナビつけたけど、通信無料だし凄く便利。
渋滞考慮してルート変更出来るし、到着予定も渋滞含めた時間でちゃんと出る。
工事などで車線規制してるのも教えてくれるし、数年前のナビからの進化にびびるw
テザリング付いてるスマホ持ってるならメーカーのGBookナビ便利だよね。
オペレーターにナビ通して電話してナビの目的地遠隔で設定してくれるし、空き駐車場とかも探してくれるし。
地図も勝手に更新してくれるのが何気に便利。
これで月200円は安い。
スターターを純正にしたんだけど(高層マンチョンなので)
10万でコールバックも無し…
だけどイモビ装備してると使えなくなる機能もあるしでしかたなく純正
>>967 同じくノアかオデッセイで悩みました
いくつかディーラーを回ったところ、値引きなしのノアに対して
オデッセイは値引きを本体15万、オプション6万
更に下取りupしてくれたので、オデッセイにしました
ノアとオデッセイアブソルートで40万くらいの違いだったら
オデッセイの方がいいかなぁと思って
増税まで時間がないから焦るけど満足のいく車が買えるといいですね
アブソルートってDQNっぽくて嫌だな〜、普通のオデッセイのが良いな〜。
986 :
973:2014/02/03(月) 10:37:05.73 ID:ojHULFNo
>>978 ポータブルナビは安いけど美観とか安全性に不安があるよね
ビルトイン式の社外品ならバックモニターとか後部座席用の追加モニターに対応してるのもあるらしいよ
私が見た記事ではハンドル付近にタワー型のスイッチ追加してたから
スペック的にはかなり充実してそうに思えた
実際購入したり触ったりしてないから使用感なんかは不明だけど
いいなと思った人には是非レポートして欲しい
>>979 >>981 最近旅行してレンタカー借りたら予定到着時刻が昔より正確でビックリした
使い勝手は微妙だけど時間だけならスマホのマップもかなり正確で渋滞情報にも対応してるから侮れないなと思った
987 :
名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 10:52:08.69 ID:ocuk0jRF
>>984さん
967です。
オデの契約おめでとうございます。素直にうらやましい!
アブソルートの黒シートのラグジュアリー感がたまらないのと、
3列目が収納できて便利すぎるので、まだ迷っています。
夫は「(3列目がないと)広すぎて落ち着かない」と言っています。
ただ、ノアは値引き20万出してきてるんですよ・・・。
オデは返事待ちです。
あー、また禿げてきた。
今どき2DIN埋め込み式でバックカメラやリアモニタに対応してないのなんて無いでしょ
別部品が必要になるけどステアリングコントローラーも大抵対応してる。
ただ最近の純正ナビはGBOOKとかインターナビとかかなり高機能だから買えるならそっちのが良いと思う。
>>987 ウチは夫婦で役割分担して値下げ交渉してた
旦那「A欲しい欲しい」
妻「確かにこんなとこが良いよね
でもBなら〇〇円安いし」
旦那「ん〜確かにそうなんだけど長く使うこと考えたら云々」
旦那・妻「何とかなりませんか!」
みたいにな
旦那がこう言うの好きで家のローンや昔は家電なんかも交渉してた
大阪で仕事してから値引き交渉自体を楽しんでるっぽい
当時は「冗談だと思うけど診療費負かります?って言われた!!」って嬉々としてたなぁ
>>983 スターターってどんな状況で役立つの?
暖かい地方で一軒家だからかピント来ないや
車のための暖気運転もエンジンだけじゃなく駆動系にも必要だから
走り出して暫くをゆったりしたらいいんだと思ってた
>>990 寒冷地だと窓が凍ってたりして暖気しないと前が見えない
>>990 そう991さんの通り
うち東北なので冬必要なんですよ
いとこが埼玉猛暑地域に住んでるんだけど
そっちは夏必要だと言ってたよw
真夏は熱くてホットチャイルドシートになってるから冷やすのにも便利かも
今は子ども1人だから暫く車外待機が出来るけど、2人以上居たら大変かなーと思い今夏つける予定
>>991 >>992 そうなんだ!
雪降らないし今日なんて20℃ぐらい有って暑いくらいだから全然わからなかった
それは確かに必要かもね
我が家はカーポート有るからか夏もそこまで暑くならないし今までの疑問が解決してスッキリした
ステップワゴンって「ステップDQN」って呼ばれてるらしいからやめた。
>>995 それはけっこう前
今はVOXYとヴェルファイアだね
997 :
名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 08:24:21.18 ID:vQTFmCu7
998 :
名無しの心子知らず:2014/02/04(火) 09:18:24.57 ID:qUudFEc4
〆
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。