せこ/キチ/泥ママテンプレ変更議論スレ２

前スレ

せこ/キチ/泥ママテンプレ変更議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349086076/

>>950　を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。
・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（　>>2　参照）
・報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒や泥棒の関係者の自分語りは子持ちの有無を問わず禁止です。スレ違いです。
・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご遠慮ください。
・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。
・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。
・テンプレ変更の際は独断で変更せずに、了承を得てからにしてください。（変更）


■報告する方へ
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
・「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない」話は荒れる原因にもなるので注意。
・「子供を連れていた」「相手はママ・パパです」だけではなく育児に関連する話題がなければ板違いです。（変更）
・日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(　>>3　参照)

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板
（リンク略）
【せこケチママ】雑談用スレッド【泥ママ】
（リンク略）
■まとめサイト
http://www11.atwiki.jp/doroboumama
■前スレ
【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ
（リンク略）

ageとく？

間違えたｗ

前スレ落ちたみたいだね。ちょっとageるか。

さっそくキチママスレがテンプレの勝手な改竄で新スレ立てられて揉めてるじゃん
「いいこと（と自分が信じた内容）なら勝手に付け足して新スレ作ってもOK」って前例作っちゃった結果がこれだよ

>>6
揉めてるというか今の所賛成ばかりだけどねｗ

前例なんかまだ出来てないじゃん
泥ママのは勝手に変えるのまずいからこっちでも是非を問いましょうって形でこっちに持って来てる
gdgdだけどｗ
転載禁止の件も気になるならこっちでやればいい
やり方が気に入らないなら、真っ当にここで手順踏んで次スレからどうする？って形で

とりあえず転載禁止には賛成しとく
なんならキチスレだけでなく泥ママとかせこケチも（wiki除く）
理由は、身バレがまずい、転載で拡散しない方が良い話も多く
最近多数になったまとめブログへの転載で板やスレの内容を考えずに入ってくる人が増えて荒れ気味だから

アフィ転載については2ch全体で取り組んでも回答がでてない大問題だろ
わざわざ「嫌儲」なんて新板まで作ったりさ

テンプレに1フレーズ足すだけで解決するんなら他がとっくにやってる

とりあえず、そう言ってやらないよりはマシなんじゃないのー

2chのスレ内での決まり事ならともかく
「転載禁止」とか、世界中のインターネット全体に対する規制をかけるなんてことが本気で出来ると思ってるなら
それこそキチガイだ

まったく実行力も強制力もないフレーズを追加して
追加しただけで「うん、これいいね、そうなってくれるといいね」ってレス付けあってて
滑稽なの通りすぎて、こいつら頭大丈夫なのかと見てて薄ら寒くなってくるくらいだ

それで満足ならそうすりゃいいとしか言い様がないけれどさ
このあと、どれだけ無残なことになるか目に見えるようで暗澹たる気持ちになるわ

>>10
それじゃ離脱すればー？
ちなみにちゃんとそれで効果出てる所もあるみたいよ
テンプレで禁止ってなってるだけでも良識があるブログ主は止める
転載されたらそれなりの手続きもある（アフィの提供元は動いてくれる）
何も大上段に「世界中の全てを一文で規制」なんてことはだ〜れも思ってないと思うｗ
大袈裟に言えば言うほど滑稽よｗ

>>11
＞何も大上段に「世界中の全てを一文で規制」なんてことはだ〜れも思ってないと思うｗ

つまり、「アフィ転載禁止」という一文がもつ意味をだ〜れも理解してないってことなのね…

ごく狭いコミュニティだと思ってても実は全世界に公開された誰でも読めるしコピーできるし転載もできる場だということを分かってない、
バカッターで人生棒に振る若者となんも変わらんな

>>12
突っ込みどころ多過ぎる。11はそれを分かった上で、転載禁止って書いてることに意味があるって書いてるじゃん。よく読めよｗ
何でそんな全く1mmも毛ほどの効果も無いって信じ込んでるんだ？君は一体誰と戦ってるんだ

>>12
大丈夫ですか？

なんか反対も無いみたいだし全部転載禁止入れる事にするの？

いいんじゃないの転載禁止で
被害を受けて困っている人たちが書きこんでいる筈なので
興味本位に転載されて身バレに繋がるのは怖いよねー

一応、各スレにお伺いしてきた方がいいかもね
「次スレからテンプレに入れない？意見は議論スレで」みたいに
そうしないと「内容じゃなくて勝手にやったのが許せない」とか言う人出そうだし
そこにアフィ関連の人が乗っかっても嫌だからｗ

テンプレ化、転載禁止は大いに賛成ですね。
セコ泥キチママ関連だけで転載ばっかりのアフィカスブログ何個作りゃ気が済むのさ

転載禁止の表記は賛成

転載禁止反対派のレスは転載禁止賛成派を叩いてばっかりでなぜ困るのか明示されてないんだよね。
アフィがーとは書けないだろうけど。
賛成派の広めるような話しじゃない等の意見はもっともだし、転載禁止の１文追加賛成です。

>>20
>>8,10,12でこれ以上ないってほどわかりやすく明示したつもりなんだが
それも読めない、見えない、理解できないってんならもう何も言うことないよ
せいぜい無駄な頑張りをして無駄にスレを荒らせばいいさ

>>21
あなたが必死だということ以上に伝わるものはないと思うよｗ
キチスレにも書いてたねｗ
「効果はない」「意味はない」と言いたい、信じ込ませたいということと、
転載禁止になると困る人だってことだけは伝わったからお疲れ様
どうぞ、あなたのいう馬鹿な住民は見捨てて、自分の意見を理解してもらえるところへ移動してください

要は「対策しても無駄だから対策すんな。
対策したら笑い者だから対策すんな。
対策したら油断して被害にあうぞ」ってか。
防犯するなんて自意識過剰とかぬかす泥かと。

そんなに言うなら転載禁止って書いて
「フェイクを入れてもあなたが誰だか特定される危険があります。
書き込みボタンを押す前に、もう一度よく考えましょう」とでも書けば？

転載禁止に意味が無い効果が無いという意見＝アフィカス
ってのはやめようよ、短絡的すぎる。
自分は、転載禁止になっても困らないし、アフィもやってない。
むしろ安心して書き込み出来ればいいことだと思う。

ところが、2chは何かしらの同意をして書き込む他人の掲示板なので、
転載すんなって書いても、運営がいいよといえば止められない。
道義的にやめてと本人が言ってるんだから、という効果しかない。

それでも転載やめろと書くことには意義があると思う。
運営は嫌がってる人の気持ちを汲めばいいのに。
それが嫌なら書くなというなら、利用者が減っていくだけ。
運営が金でレスを売ってるのでなきゃね。

何がいいたいのかというと、個々で喧嘩しても意味が無い。
困るアフィカスが実際に混ぜ返してない保証もない。
だからそんなん無視して、できるだけ意見をまとめて、
行動することが大事で、転載嫌なら嫌は必要。
敵視しあって罵り合って何も進展しない事こそ、
レスや時間の無駄でしか無いし、
カスの思う壺なんでないかなーって思うんだけど。

とりあえず議論がまとまらないなら、
転載してもいい人だけ転載おｋと書けばいい。
別の転載おｋすれとかはそれこそ無駄なんで乱立やめて。

２ちゃん運営は「アフィブログ転載歓迎」「住民が嫌がってもアフィブログ優先」と表明しているわけではないよ
本音の本音というか、繋がってるアフィブログもあるかもしれないし、
大人の事情でアフィブログが都合がいい部分もあるのかもしれないけど、
住民がスレ単位で転載禁止と訴えて動くことまでNGにしてないし、
「そんなの無視して転載していいよ」とも言ってない
そうなって初めて「無駄」と言えるわけで、今「無駄だからやめよう」と騒ぐ人はアフィ側と思われても無理はないかもｗ
実際掲載をやめるブログも多数出てきているんだし、今のところは効果絶大ですｗ

無駄だからやめようと言ったら何も動かないし変わらんもんね。
・アホブログの是非
・運営の姿勢
・報告する人の気持ち
このへんは全部別個の問題だし、
・テンプレに足したり引いたり黙ってするのは私物化？
これも別の問題。
一緒くたにしてやりあってもしょうがない。

・転載されたくない人がいる
・転載禁止スレにしたい意向
・それにむけた議論
この部分だけ切り離して先に決めればいんでね。

テンプレ変更時は議論しろよとかの喧嘩は別問題で、
個人的には、トラブル防止に先に議論やっといて欲しかったかも。
議論したらしたでもめるんだけど、勝手したと落ち度にされるのもね。
でもそれと内容の善し悪しは別だし、分けて考えようよ。

>>21
指定されたレス読んだ。転載禁止の１文追加によるデメリットは「馬鹿にされる」「効果ない」ってことかな？
「馬鹿にされる」は2ちゃんで今更馬鹿にされること気にしてもなって思う。「効果ない」はすでに効果出てきてるよ。
デメリットらしいデメリットじゃないのでやっぱり転載禁止賛成です。

その人は、本当に転載されたくないことをネットで書くな、
書くから残るんだっていいたいんだと思う。
在る意味正しい、ネットに出すことは＝残ることだから。

それを判ってて皆書くわけよ、むしろ承知だからフェイク入れる。
それが上手いか下手かバレるかバレないかは、もうしょうがない。
絶対に身バレを防ぎたきゃ書くなとしか言い様がない。
それと転載禁止は、突き詰めれば別の問題でしょ。
転載して小遣い稼ぎするのはご遠慮下さる？なんじゃない？
なんでも一緒くたにしたらいかんと思うよ。

あくまで転載禁止を阻止したいならそれでもいいけど、
＞２ちゃんねるという掲示板はカテゴリ、板に分かれている上でスレがある
＞板にもルールがあり、スレ内にもローカルなルールがある
ここんとこをしっかりして、相手がママならここでいいよね！っていう板違いスレ違いや、
スレチ指摘にかみついて「書き手さんを追い出すな」みたいな馴れ合いを徹底排除してほしい

まとめから流入してきた連中の大半が板やスレのルール把握してないでネタを思い立ったとばかりに書き込む上に、
読み手側にもいちいちルールとか言い出すやつうざいみたいな人が湧いてくるし

転載禁止を入れるか入れないかとずっと話し合ってきた新テンプレ議論は別の問題でしょ
新テンプレについてはまだまとまっていないけど、「転載禁止」の一文だけはもう次のスレから入れていいと思います
ただし現行のテンプレ＋転載禁止の一文だけで

転載禁止はあっさり通過みたいだけど、それと大元は通じる所もある、
育児板のLRに関してのガイドライン的なものの話も大事だよ
分けるのはいいけど、なし崩しにならないようにね

>>32
だから新テンプレの議論は継続するよって言いたかったんだが？
なかったことにされることも現在の内容で勝手にテンプレとして使われることもないように
ただ大抵に受け入れられてる内容(転載禁止)に関しては先に適用しようってこと

泥スレの「ママだってだけでは育児案件じゃないよ」的なあれなら、
当たり前のことなのに、それがわからん人が増えてるみたいだから付け足し継続でいいよ
長々議論して、なしにするかどうか揉める必要がある内容？
反対してる人が多いというわけでもなさそうだし、
載禁止付け足しみたいにサクッと決まらない理由は何なんだろ？
勝手に付け足されたからというのは転載禁止の話も一緒なのに
既に引っ張り過ぎて議論もなくなっちゃってる感じになってるから
長引けば、なし崩しになりそうではあるので
それもサクサクと進めたらいいと思う

ついでにここに人がいるうちに関連スレ（せこケチと泥ママ）にも転載禁止付けるかどうか
意見聞いた方がいいと思うわ

泥スレの方は勝手に改変した人が身勝手→逆ギレ、で感じが悪かったことと
彼女が引用したという文章は「LRに沿った報告に対して、
LRを使って否定した」という的外れなレスだったからじゃないかな。
つまり「LRの使い方を間違った（可能性がある）レス」を使ってしまった。
経緯を全部はぶけばLRのに沿った内容だけどね。
マナーが悪い人が皆に「マナー（しかも内容だけなら正しいけど経緯は微妙）を
守りましょう！」と言っても賛同を得られにくかったんじゃないかな。
了承をとる、LRを見本にした、逆切れせずに謝る、どれか一つが
できただけでも結果は変わったと思う。

あと自分は関連スレへの転載禁止追加はどっちでも良いや。
ただ、スレでアフィアフィと荒らしのように書き込む人はどうかと思うし
報告を妨げてまで騒ぐのも問題だと思うので
転載禁止と記載する事で静かになるのなら良いと思う。

>>35
そろそろ内容だけで考えればスッキリするのに……

泥棒スレの方も次からもあれでいいと思う。
読まなきゃ意味ないけど普通のことしか書いてない。
転載禁止も他のスレにも入れていいと思う。
もともとセコケチスレ→泥棒スレ→キチママスレと派生していったんだし
住民層も状況も連動してるんだから。

転載禁止は反対だな
報告スレなんだし報告者は他人に読んでもらいたくて書き込むんでしょ
ならお客さんが多くても活気のあるスレであったほうがいいじゃん

果たして「２ちゃんのスレに書き込む」ということだけで「色々なまとめサイトに転載される」まで意識しているだろうか
読んでほしいと言っても、出来るだけ多くの人の目に触れたいという顕示欲のみで書いてるのは
ぶっちゃけネタ書いてる人だけなんじゃないかと思う
「読んでほしいと思って書くんだから（自分の想定外であっても）拡散されて嬉しいはず」というのは
土下座強要で逮捕された人も似たようなこと
（本人がネットに出したものは他人が他の場所に勝手に晒しても嬉しいはずみたいに）言ってたけど
ちょっと乱暴なんじゃないかと思うわ
テンプレに転載禁止と書いてあれば、まとめサイトにも転載されて多くの人に読んでもらうのが目的な人は
転載されるスレに書くだけじゃないかなぁ
転載禁止にしてないスレの方が圧倒的に多いし

＞＞報告スレなんだし報告者は他人に読んでもらいたくて書き込むんでしょ
他人に読んでもらいたくて育児に関係ない部分を膨らませる人、
そういう育児板に向かない報告者を排除するための話だからね

＞＞ならお客さんが多くても活気のあるスレであったほうがいいじゃん
育児に関係ない話で活気があっても迷惑だしね
お客さんが多くて活気のある他板のスレを具体的に提示するのもいいかも

>>29 あたりが書いてるけど拡散されて困るなら書き込むなという話
ツイッター騒動と同じで報告者のネットリテラシーの問題でしょ

ネットリテラシーというなら人の書いた話を転載するだけで
小遣い稼ぎしている人達のモラルはどうなの？
まだ2ch側が静観してるというだけでルール的にはグレーだけどモラルで言ったら真っ黒でしょう
書き込み側が転載を望まないという意思表示は重要だと思うわ
人の褌で相撲を取ってる事を向こうにも意識して貰うためにね

キチママスレに関してはまとめブログのメリットがデメリットを上回ると思う
よく言われるデメリットは恣意的な編集があるけど、報告をまとめるだけだから他に比べれば編集者の意思が入りにくい

メリットは過去の投稿が追いやすいこと
その後スレが存在するように、ある報告から半年や数年してから追加の報告があることもある
そんなときにまとめられていると便利

拡散されて困ってるのは書き手じゃなくて育児板住人なんですが

どう考えてもデメリットが上だと思うけどな
忘れたころの報告は嬉しいけどスレをチェックしてればいいことだし
そもそも忘れてるんだから続報読めなくたって何も困らないよ
調べたくなったら今時グーグル使えない人もいないしね
まとめブログってどこもごっちゃごちゃで資料館としての価値は無いよ

ネットリテラシーとか強制力とか全てを規制する権利はないとか、
大袈裟な話に持って行かずとも
住民がアフィスレ転載に不快感を持っていて、転載禁止の意志を表明して
出来るだけの対策しようって話で宜しいと思うんだけどね

>>43
よく「何の話？いつの話？」と聞くだけの教えてクレクレの人が出て
まとめサイトを引っ張ってくる人とかいるけど
話を追いたい、興味がある話なら自力で掘りますわ
そういうものじゃないの？
まとめサイトからROMることもLR確認することもしないような人が来て
荒れたりするデメリットの方が大きいと思う
つか全くメリットを感じないｗ

ただ聞きたい

その記事アフィが無くてもまとめますか？

と

>>34
転載禁止つけるの賛成
板ルールをかみ砕いて付け足す現行案にも賛成
転載禁止＆板ルール徹底のデメリットとやらが見つかりません
板ごとに住み分けるのは２ちゃん全体のルール、守って当たり前
テンプレに書かれて困るという人は２ちゃん自体向いてないよ

>>37
『フェイク』いれて身バレに怯えつつお客さんの多いスレに書き込むの？

>>43
>メリットは過去の投稿が追いやすいこと

せこママのテンプレにのってる、
専用の淡々としたまとめ＠wikiに関して言ってるんなら同意。

それ以外の、他のアフィと宣伝しあってとにかく多く人に見せたい、
みたいな転載ブログにはメリットって全然感じられない。

結局ね、転載先がスレの意思を尊重するかによると思うんだ
今回>>1に転載禁止が入った時だって、ちゃんとチェックして転載止めたまとめもあれば
>>1なんて読まずに転載したまとめもある。
一概に転載は悪って言うわけじゃないけど、スレの意思が転載先のモラルに依存するのは
嫌だから、もう一くくりに転載禁止にしようってことだよ。


>せこママのテンプレにのってる、
>専用の淡々としたまとめ＠wikiに関して言ってるんなら同意。

それはダブスタ
あそこは(有)アットフリークスがアフィ貼ってるし、優先パスポートって有料サービス付けて
それこそ2chのログで儲けてる会社でしょ

あれって無料掲示板の運営会社用の広告じゃないの？

編集してる人自体の収入に結びついている訳じゃないから
ボランティア意欲無くした時点から放置ってことじゃないの？

その場をただで使わせてもらうための代償としての広告と
編集者が自身の収入のためにアフィをべたべた貼っているのとでは全然意味が違うよね

上下左右、特に両側にベタベタ(スクロールしても延々と続くレベルで)貼ってるのは明らかに異常

転載禁止反対派の主な主張は次の3つかな
1.アフィブログが儲けるのが許せない
2.拡散されることによって身バレが起こる
3.まとめサイトから流れてくる人によってスレが荒れる

>>54
訂正 反対派→賛成派

それらに対する反論
1.アフィブログ運営者が金銭を得ることが直接スレ運営に害をもたらしているわけではないので、このことを問題にするべきじゃない。アフィブログが存在することによる弊害について議論すべき

2.身バレが怖いなら転載される可能性の有無にかかわらず2chに書き込むべきじゃない。拡散されなくても知り合いが直接ここを覗いている場合もあるのだから

>>51-52
じゃあボランティアでサーバー借りて、そのサーバー代替わりにアフィ置いてまとめするのはＯＫなんだ？
それかまとめの会社がwiki立ち上げて、編集者はあくまでそこのサーバー借りてるだけですよって
スタンスなら広告貼っても問題ないんだね？

あとライブドアとかの無料のブログサービスだと、ライブドアの広告が強制的に出るけどそれはＯＫなの？


転載禁止ならそう言うのも含めて転載禁止にすべきだと思う
真にボランティアのみと言うなら、アフィ貼ってないサイトのみとか明確にすべき

3.報告スレは報告者とその読者という関係から成り立っている。他所からやってくる人のせいで多少ノイズが増えるかもしれない。けれど賑わうことで報告も増える。過疎って数日に一回しか報告がない場合よりも、一日に何回も投稿のある現状のほうが望ましいと思う。
以上、長々と失礼しました。

前にも書いたけど、まとめてる人がアフィで儲けてるのは別にかまわないよ。
でも、スレや板のルールより報告が増えて賑わった方がいいとは思わない。
ルール無視で指摘されても逆切れしてずうずうしく居座って
延々とスレチ板違い雑談を繰り返すくらいなら、過疎ったほうがいい。

別スレからの引用だけど、
「２ちゃんねるという掲示板はカテゴリ、板に分かれている上でスレがある
板にもルールがあり、スレ内にもローカルなルールがある
スレ違いや板違いを嫌う傾向にあり、初心者には比較的に優しくない気質があるため
初心者だからという言い訳や質問ばかりする人は冷淡に扱われる」

そこんとこ理解してない人が多すぎ。

わたし自身はアフィブログを一時期読んでいたこともあるし
アフィブログ自体はまあどうでもいいかなと思う。
ただ、スレの書き込みがもうネタっぽい書き込みだらけになってる現状がなあ・・・

なんか本当にあったことでもいろいろモリモリにして書かないとって思ってる人もいそう。

育児ほとんど関係なくて育児中でもない人がやる気マンマンで
サービス精神たっぷりで書き込んだの読んでも共感もできないし面白くもないし。
育児板じゃないところでやってほしいと思う。

>>57
あなたちょっと勘違いしてるかもしれないから言っとくけど
お金儲けてるから転載禁止って話じゃないよ？

アフィまとめの問題って「ごちゃまぜに面白い話がリンクされている」って点
そこから流れてきた人が無分別に並んでる面白話に触発されて育児ほったらかしな話を放り込んでくるって話

アフィまとめとテンプレまとめを明確にするとしたら
【当スレの内容を誤解させる恐れのあるリンクが多数あるサイト】への転載をお断りします
って感じかな
ヘッドラインで他サイトの面白タイトルが羅列されてる業者は全部アウトになる

そう。お金をもうけているから許さない！って話じゃないです
ｗｉｋｉまでアフィブログと一緒にする書き込みがあったから違うだろって言っただけ
（反応しなきゃよかった）

>>60
＞スレの書き込みがもうネタっぽい書き込みだらけになってる現状
これに尽きる。ネタ臭くても育児板らしいネタならまだ我慢するが
ゲームおたく、アニメおたく、喪女の夢全開！もてる私最高！みたいなのが続くのは
育児スレにはふさわしくない

業者のアフィかどうかは一日の更新回数を見るといいよ


132 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2013/10/06(日) 11:30:37.01 ID:2YTsmTvR
>>80
>最近めっちゃ多いよね女性向けアフィブログ。ほんとに書いたそばから転載されるもん

嫌儲に書いてあったけどまとめ専門の会社がやってるんだって

ttp://sutekinakijo.com/ ttp://kitimonogatari.com/
ttp://kidan-m.com/ ttp://kijonotakuhaibin.com/
ttp://kijyomatome.com/ ttp://kidankidan.com/
ttp://kijyomita.com/ ttp://kenkobiyo.doorblog.jp/
ttp://cocoronote.com/ ttp://cooljapaan.com/
ttp://okusama-kijyo.com/ ttp://tameikidan.com/
ttp://onepiecemania.net/ ttp://vsokuvip.com/
ttp://atolog69.com/ ttp://onihimechan.com/
ttp://kusosuranger.com/ ttp://2chmatome-antena.com/
ttp://vip.secret.jp/ ttp://heartlife-matome.com/
ttp://mojomote.com/ ttp://mojomojo-licarca.com/
ttp://harapekosokuhou.net/ ttp://kikonboti.com/
ttp://seikatuch.com/ ttp://kisslog2.com/
ttp://hanalog.com/

これ全部１つの会社がやってて、それでも氷山の一角らしいよ
まだ人材募集してて拡大してるみたい

>>63
全部ではないけどここのまとめアンテナでリンクしてるとこが多い

ttp://moudamepo.com/17/

持ちつもたれつなのかマッチポンプなのか

そのサイトも>>63の会社がやってるんじゃない？
見てみたらアクセス？の順位関係なく>>63で上がってるところを優遇してるっぽいし

っていうか業者色々ひどいな

>>62
そうそう、ネタばっかりあっちこっちから変な人達が自分の自慢絡めた話書きに来て
ネット上とはいえ子連れや子育て中の母親はキチが多いみたいな風潮もすごく嫌だ
実際の万引きは50代以降の高齢の方に多いし、窃盗はやっぱり男性が断トツに多いのにさ
まとめはあっちこっちの板から話引っ張ってきてるのにどこもかしこも犯人は母親で…
その弊害で女は出産で常識までひりだすみたいな事を普通にコメントする奴もいるし
育児板なのに自分達母親の評判貶める内容ばっかり
メリットなんかひとつもないよ

いまキチによく来てるお客さんって
とにかく悪い人を全部まとめてキチって言うのね
現実にうわさ話でも特定の人をキチ呼ばわりとかってそうしないもんだし
そう考えると結構気分悪い

ところで、ここの議論は何を基準にしていつ頃までに結果を出すの？
ただ散発的に意見を出してるだけになっちゃってもいけないし

今の所は転載禁止が優勢みたいだけど一旦カウントとる？

数えても意味が無い
反対する意見がこっちにも本スレにもないんだし

あとは検討
タイトルに入れるか
他スレにも入れるか
などなど

検証する事としては
投稿内容に変化があったか
実際に転載がされなくなったか

予想としては
ネタ臭いものが他スレに流れて結果過疎る
他スレでそれらが集まってそこで問題化（他板なら問題ないかもだけど）

そんなの気にせずに今までどおりアフィサイトにバンバン転載されて
それに対して正義感に燃えてなんとかしようと無駄な努力に精を出す人や
疑心暗鬼に駆られて片っ端から報告者に噛み付く人なんかが続出して
今以上にカオスになるに決まってるだろ

じゃあ検証用に経過をみていきましょう。

ランデブー
http://rendez-vous.2chblog.jp/archives/32798923.html

>>70
だから禁止するのはやめましょうって？

>>69
一応は反対意見出てたよ
ほぼ論破されてるけどｗ

最新の長編物件の赤ちゃん抱かれるの怖くて公園にいけなくなったのは現在ぐぐっても本スレのみの１件しかでない
これから増えるかどうかも注視していきます

なんかどうせ腹が減るなら飯を食うな、どうせ死ぬから生きるなって言ってるのと同じで
無駄だと言ってるだけだから反対意見ではない

ここは転載元のタイトル入れてないからタイトルに【転載禁止】入れても多分ずっと載せてくると思われる
鬼女の備忘録
http://kijobibouroku.com/archives/32806404.html

>>72
禁止するんだったら、そういう行為まで含めて禁止しなきゃダメってことだよ
育児板より遥かにアフィサイトの蹂躙にさらされてるゲーム関連の板の例を出すと

＞アフ ィリエイトブログへの転載禁止。無視して転載するサイトは黙って通報しましょう。
＞スレでの協力呼び掛けなど話題に出すことも禁止。少しでも臭ったら即NGの精神が大切です。

ここまで徹底してる
言っちゃ悪いが、グダグダと雑談続けたりあからさまな釣り針に引っかかるアホ揃いの育児板でこれが徹底できるとは思えん

まぁ徐々に落ち着くんじゃないの
わざと荒らして…ってのがないわけじゃないと思うけど
あんまり筋違いに噛み付いけばそれは住人にもわかるでしょ
全ての想定で先回りして全部禁止禁止ってなると大変だし冗長になる
引用されてるのを頂いても今の状況にしっくり来るというわけではないし

まずは禁止入れてしばらく様子見して必要ならまた議論してもいいかと

とりあえず現状キチママスレはネタ化が酷いと思うので
次スレにはタイトルに転載禁止入れてもいいと思う
で、結果みてネタ投稿が減ったら他スレの参考になるし
減らなかったら
>>76の内容もテンプレにいれるとか検討というのは？

>>76
おーすごいなゲーム板。ここまで徹底してるとは知らなかった。確かにゲーム系のまとめアフィブログってあんま見ない気がする

ゲーム系はひろゆき直々に処刑するに至ったアフィ最大の祭りまでいったからね

しかし育児板に手を出してるアフィはあそこまでえげつないことしてるとは思えない
多少何らかのことはやってるとは思うけども

名前欄の空白時デフォも
育児板＠転載禁止です、とかにしてもらいたいくらいだわｗ

>>81
まず自分たちでやることやってから

＞アフ ィリエイトブログへの転載禁止。無視して転載するサイトは黙って通報しましょう。
＞スレでの協力呼び掛けなど話題に出すことも禁止。少しでも臭ったら即NGの精神が大切です
これこのまま輸入しようよ

キチママ以外のスレにも転載禁止の一文を入れる　←　これは今すぐ、次のスレ立てから実行
板ルール徹底のテンプレに変更　←　これもそろそろ結論を出す

纏めるとこんな感じ？

ちょっと自治スレ見てきたけど、もてない女板は板全体で転載禁止運動したみたいね
LRに入れることは運営?からNG出たけど禁止運動自体はNGってわけではなく
スレ毎にテンプレに転載禁止を入れる形を取って、
とりあえず掲載されたら有志がメール＆アフィ剥がし（警告）で落ち着いてるみたい
若干の抵抗や荒れ（特にアフィ傾向の強いスレで）はあったみたいだけど

本スレで、人がお金儲けてるのが許せないんでしょという人もいるみたいだけど、
ここで言われてるのは、それが第一義ではないんだよね
興味本位のまとめブログから来た人や、そのためのネタを書く人でスレの本来の趣旨や
板ルールから外れがちになっていって荒れるのが問題というか……
アフィブログが儲けのためにやってるから、どうしても育児そっちのけ盛り盛りの話ばかり拾うし、
見た人達は「ここはそういう話をする（書く）スレ」と思ってやってくる
ま、個人的にはそれがあって「スレ民に不快な思いさせてまで小銭稼ぎかよ」って腹立つけどね
人が稼いでるのが許せないｷｨｰだけなら、こんな所に書き込む間にアフィブログやってるんじゃないかとｗ

まぁ何でもいいけど、どっちもあんまり本スレでなくこっちでやってほしいな

でもまとめがあると未読が溜まった時に楽なんだよね

>>85
そんなに大変なら無理して読まなくてもｗ
連載物が沢山ある雑誌と違って読み逃すとわけがわからなくなるわけでもないのに

>>86
そうそうスレが数百とか進んでると追っかける気がしなくて、まとめで済ませちゃうんだ

>>83
へー他でもスレ民が動いた所あったのかｗ前例があると心強いな

>>83
喪女自治スレ見てきたけど凄いな転載禁止をテンプレに入れる事に成功したスレの数がｗ
ほんとに大きな運動なのが分かる。やってきた活動も分かるし見たほうがいいなこれは

【無断転載】もてない女板自治スレ【対策中】　４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1379271317/

>>87
え〜と、安価ミス＆自演失敗ってことでいいのかなｗ

>>90
ごめん、自演でも安価ミスでもないんだけどちょっと伝わりにくかったね

喪女板のをさらっと見た感じだけど、
1の先頭でさらっと宣言してるだけで決まった定形ってわけじゃないって感じだね
勝手に案出すけど

*当スレの内容は原則転載禁止です。悪質な無断転載には厳重抗議する場合もあります。

別にアフィ剥がしとかで潰そうぜとか先導して煽る訳じゃないけど
予防線として強めにしてみた

>>91
伝わりにくいも何も噛み合ってないんだけどｗ
一つ前の自レスに付けたレスならしっくり来るけどね

【転載歓迎】ｷﾁ泥ｾｺ託児人ｸﾚﾏﾏ子報告スレ【趣味ヲタ】
ぜひ建ててほしいのですが

・育児板orその他の板orいらない

本スレで煽り合い延々やっててここは静かってどういうこと……

>>94
育児関係ない話になるんだから立てるなら育児板以外にしてね
でもわざわざ立てなくても既存スレにいくらでも該当するスレあるよ

せこ→親族なら「せこ親族」
→育児関係ない「ずうずうしい」「神経わからん」
泥→親族なら「家庭板泥スレ」
→育児関係ない「生活板泥スレ」
キチ→育児関係ない「ずうずうしい」「神経わからん」「修羅場」

育児関係で「キチってほどじゃない」とかなら育児板に「非常識な親」スレもある
子供の泥とかで相談したければ「じっくり相談」も

まぁそれでちゃんと該当スレ探して分かれるならこうなってないってことで
ぶっこみ用スレ立てたいんだろうけど、
また「荒らしの立てたスレだから〜」とか言い出すのがいて利用されない気がする

どこ行っても、アフィが〜、転載禁止が〜ってうるさいんだよ
自治厨こそ嫌儲でやれよ

>>96
嫌儲と話の方向が違うんだよ
その辺もおわかりでない？
これがうるさいならもっと限定されてない板のスレのが合ってると思うよ
イヤミでなく本気で
育児板って狭い範囲の話題をする板だから
それわからないで「好き勝手に話したいのに〜」ってやるからこうなっちゃうｗ

>>97
育児の話がしたいのに、あんたらがアフィの話しかしないのがうざいって言ってんのがわかんない？
口を開けばアフィしか言わないあなたには嫌儲の方が話の方向が合うんじゃなくて

日本人は日本から出ていけ系のレス入りましたー

>>98
だってこのスレは今アフィ禁止の方向で検討してるんだもんね
本スレでそれ言うなら分るけどここに何しに来たのさ？

最終的にはルール無視のお客さん排除なんだからそれが可能ならアフィ転載も結構だけどねぇ？

>>100
まず
「ルール無視のお客さん」が「アフィブログ」から来ている
ってことを証明しないとな
疑わしきを罰する方向にしかなってない

>>101
その逆の
「ルール無視のお客さん」が「アフィブログ」から来てるのではない
ってのの証明は出来るのかな？
ちなみに「まとめから来ました」宣言する人は結構いる事実があるわけだけど

ぐだぐだ言ってないで決めちゃおうよ
転載禁止で困る人は殆ど居ないんだから（むしろ安心して書き込める）
セコ、泥、託児、キチの四つのスレ全てで
テンプレに転載禁止
テンプレ改正、でどう？

前スレにあがってた泥改正案を再掲


>>950　を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。
・育児板ですので「育児子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
・それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（　>>2　参照）
・報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒や泥棒の関係者の自分語りは子持ちの有無を問わず禁止です。スレ違いです。
・育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのはスレ違い・板違いですのでご遠慮ください。
・特定のテーマに絞った雑談を続けたい人はテーマに沿った板へ移動してください。
・その他の雑談も下記の雑談スレへ移動してください。
・テンプレ変更の際は独断で変更せずに、了承を得てからにしてください。（変更）


■報告する方へ
・個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
・「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない」話は荒れる原因にもなるので注意。
・「子供を連れていた」「相手はママ・パパです」だけではなく育児に関連する話題がなければ板違いです。（変更）
・日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(　>>3　参照)

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/
【せこケチママ】雑談用スレッド49【泥ママ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/
■まとめサイト
http://www11.atwiki.jp/doroboumama
■前スレ
【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ193
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1376313161/

>>102
少なくともアフィブログにアレルギー反応示して過剰に騒ぎたてるような荒らしが、アフィブログから来ると思う？

>>102
そう、お前の書き込みが答えだ
誰も証明できないのに一方的にアフィが悪いという結論になってるんだよ

「まとめから来ました」宣言する人が皆テンプレ無視してる訳でもなく
宣言していない人が全員テンプレを守っているわけでもない

まとめブログの台頭と共にスレが育児関係ないネタ祭りになった経緯を見れば因果関係は容易に推測できる
「まとめブログのせい」「まとめブログ関係ない」どっちも明確な証明が出しようがない以上は
上の材料がある分、「まとめブログからの流入が大きな原因」という方が説得力あるね

IDだけでは証明出来る事なんて何も無いよ
あなたの例もすべて情況証拠として見るしか無い

「まとめからきました」の人に共通な育児のはき違え・キチの判断基準・決まりワード
この特徴を備えた人がだんだん増えてきた現状から見るならば
アフィを見たって事がきっかけだった可能性が高いといわざるをえない

>>98
あっごめん、スルーしてたｗ
私、本スレに書いてないし、アフィについては話してないのでその方向でかみつかれても困るｗ

アフィが原因か否かはともかく（大きな要因だと思うけど）
育児と関係が薄い話が多くなっているのは事実
>>2（>>104と同じ）
の内容を固めていこうよ
自分はこれで良いと思う

>>110
いいっすノシ

>>109
そうだね、ID変えちゃえば誰が荒らしかわかんないもんね
わざわざ言い訳ご苦労様

具体的に本スレの荒らしってどのレス？
レス番で教えてくれないかな
禁止賛成なのか反対なのか只の煽りなのかさっぱりわからない

>>112
ん？私に対するレス？
安価ミスじゃないよね？
何だか変な所にばかりかみつきたいみたいだけど、
不毛なことはやめて荒れる原因を取り除く話し合い詰めちゃおうよ

雑談スレでうさばらしに暴れてたわ
どうりで静かになったと思った

>>114
そういうのスルーして本題に入らない？
構うと議論が停滞して、思うつぼだからさ

１．テンプレ案>>2に関する意見
２．転載禁止を盛り込むことについて、また、どこに入れるか（スレタイか本文内か）

以上に対するご意見をお願いします

>>116
了解しました

とりあえず泥スレのテンプレについては2で出てるもので次スレ立てて良いと思う
転載禁止についてはテンプレ内は必須、スレタイに関しては文字制限が許せば入れた方がいいと思う

欲を言えば各スレに転載禁止と泥スレみたいな育児板案件に関する注意が入った方が良いかと
もちろん、挙がってるものに決着つけてからってことの方が良いのかもしれないけど

>>113
キチママスレ52の総レス数が大体500
「アフィ」で抽出すると引っかかるレスは50
古参気取ってる自治厨は荒らし呼ばわりされても仕方ないでしょ

>>116
１．テンプレは2でＯＫ
２．そもそも色々なキチ・泥体験談を読むのが目的なので、まとめから新しい体験談を持ったお客さんが来るのは歓迎
　　よって転載禁止には反対
　　スレチ等はその都度指摘すれば良いし、転載されたくない人は名前欄に書いておけば良い
　　

テンプレはここに出てるものでOK

転載禁止は両方、各スレに入れてほしい

無駄に活性化して賑わわなくていいよ
板違いばかり増えるなら本末転倒
それでまた指摘レスついでワーギャーやってても同じことだし
まとめサイト転載がなければ探せないわけでもない
ネタ発表会場みたいになるのは勘弁です
ついでにキチスレには関連スレくらい入れてもいいと思われ

テンプレは今出てる案のに賛成
転載禁止はまずテンプレから、タイトルは検討
というか、タイトル変えるなら転載禁止より育児の話限定ってことを入れてほしい
「育児にまつわる泥棒話」みたいな感じで、テンプレでさらに「子持ちと言うだけではNG」って念押しするみたいな
逆に転載おｋの人だけ名前欄にでも転載可って入れたらいいと思う

お客さん歓迎って言ってる人に聞きたいんだけど、スレチ板違いにどう対応していくつもり？
せっかくネタ投下してくれてるんだから、スレチだろうが追い出すなって言うのはナシね。
育児関係

>>104
書いてある内容には賛成なんだけど、どうもごちゃごちゃしすぎてて
一見さんは読んでくれないのではないかという懸念が

あとまとめブログ(アフィ)ときっちり区別するために
まとめサイトでなくまとめwikiと記載しない？

転載禁止は反対
何か書き込まれると創作、コピペ、日本語おかしいと言う住民のほうが要らない
新しい話がどんどん入ってくるという>>119の意見に賛成

スレチは誘導すれば良いだけでしょ、もともと2chはそうやってきたんだし
スレチで荒れてるのは住民が無駄に叩いて荒れる原因を作ってるだけ

2ch自体が転載を規制していないのに、まるで自分達の所有物のように規制しようという
行為がおこがましい

スレチ誘導にしても雑談注意にしても「ここでいい」「自治厨うるさい」で煽って揉めてる現状見てると
現状維持でいいとはとても思えない
板の趣旨がわからない人がどんどん入ってくるという状況を作りたいなら、
最初に育児板のLR、関連スレ等がきっちりわかるテンプレでも作って
初めてでもそれ見たら自己判断できるようにして、
育児関係ないものには誘導以外反応返さないとか徹底するくらいにしてほしい
ママであることも育児も子供も話に関係ないか添え物の話ばかりでは育児板にある意味がない
そういう話、育児とかどうでもいいという住人が増える背景には
数が増えたまとめブログの存在が大きい
このまままとめブログ用ネタ発表のスレでいたいなら育児板以外に移転すべき

正直な所、転載されたくて書くような自己顕示の話は大袈裟にしてあったりしそうだし、
趣味話成分なんかが多くて育児板の趣旨から外れる傾向が多い。
そういうのが減るなら転載禁止大歓迎だわ。
そういう話が来ると「育児関係ない」とか書き方について言う人、
擁護する人、雑談始める人、注意が入ると煽る人で荒れる。
これが減るだけでも有り難いわ。

あ、もちろんテンプレ案、転載禁止には賛成です

>>119
＞＞２．そもそも色々なキチ・泥体験談を読むのが目的なので、

そもそも色々な体験談を育児板に求めるのは止められてはどうでしょうか
育児板は育児につながる体験談を読んだり話し合ったりするための所なんだし
色々なキチ・泥体験談を読むのが目的なら育児板という専門的な所より、
もっと総合的な生活板とかアフィサイトとかのほうが最適じゃないでしょうか

>>127
そりゃそうだね。

育児板に育児の話を見にくるんじゃなくて、真贋ともかく派手な面白話や
ちょっとした読み物を読みにきてるって感覚の人が増えたのが今揉めてる原因の一つ。
そういう人は育児板なんかの一つのスレに固執しないで、
それこそアフィサイトなんかがよく拾うスレみたいな所を回るといいかも。
育児板は限定された話をする場所だからバラエティを求めるのは難しい。

>>122
反映してみた
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
>>950　を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。新スレが立つ迄書き込みは控えて下さい。

ここは泥棒や窃盗をした泥ママ泥パパに関する報告メインのスレッドです。

≪重要≫育児について語る板にあるスレです。カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない話はそれに適した板でどうぞ。

１．「子育て中のママパパによる泥棒」であること必須。
２．それ以外の話は生活全般板・家庭板に類似スレがあるのでそちらへ。（　>>2　参照）
３．報告する人は子持ちではなくても大丈夫ですが、泥棒本人および関係者の自分語りは禁止。
４．育児に無関係で特定のテーマに偏った雑談（オタク系、趣味系等）をするのは板違いです。
５．「子供を連れていた」「相手はママ・パパです」だけで育児に関連する話題がなければ板違いです。
６．個人が特定されないよう適度にフェイクを混ぜて下さい。　泥本人が見ている可能性もあります。
７．「フェイクの入れすぎ」や「育児にあまりにも関係がない余談」は荒れる原因にもなるので注意。
８．日付を跨ぐ場合やIDが変わりやすい場合はトリップ推奨(　>>3　参照)
９．その他雑談は下記の雑談スレへ移動してください。
10.．テンプレ変更の際は独断で変更せずに、議論スレで了承を得てからにしてください。

■！！雑談は雑談スレで！！
雑談スレ育児板
（リンク略）
【せこケチママ】雑談用スレッド【泥ママ】
（リンク略）
■まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/doroboumama
■前スレ
【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ
（リンク略）
■せこ/キチ/泥ママテンプレ変更議論スレ
（リンク略）

読みやすくまとめたつもりですが、かなり改変してしまったのでどうだろう
>>2　の形式をもっと生かした方がよかったのかな？
ガンガン叩いて検討して下さい
番号をつけたのは、他スレにも使える要件が沢山あると思ったので
流用する際わかりやすくするためです
実際のテンプレにする際には番号を外すことを想定しています

>>130
改変と言っても大きく内容変えたんじゃないから宜しいのでは

あと現在テンプレの続きが落ちてるままだけど、それは復活の方向なんでしょうか

>>129
番号つけるの良いね！
＞≪重要≫育児について語る板にあるスレです。カテゴリ雑談板ではありません。育児に関係のない話はそれに適した板でどうぞ。
と4が完全に内容がかぶっているのが少し気になった

キチママ速報と隣人注意報、前より色んなとこから転載してるなｗ

なんだ唐突にアフィの名前出して
キチママスレが転載禁止になって、行き詰ったアフィがライバル潰しにかかったか？

さて、キチスレが残り少なくなってきたけど次スレに関して結局決まったのかな？

【ｾｺor泥ｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ　その53【転載禁止】

セコケチと言うよりはセコキチ。
泥ママと言うよりは泥キチ。
そんなキチガイによる被害報告は育児の有無に関わらず
全てに難癖つけてくる方がいるので別サイトでどうぞ。
このスレでは一切の報告・相談を禁止します。

前スレ
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ　その52【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1380874346/

※関連スレ※
★発見!せこいケチケチママ その319★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1378627938/
【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ194
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1379066644/
★その後いかがですか？in育児板★43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361370568/

身元特定を避ける為にフェイクは必要です。必要ですが程々に。
アフィブログへの転載はお断りします。次スレは>>950さんお願いします。

※雑談はこちらでしてください※
【せこケチママ】雑談用スレッド50【泥ママ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1367684086/
雑談スレ育児板２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329989985/

↑こういう子供じみた荒らしみたいのが見張ってるんじゃまだまだだねぇ。
若干真面目に作ってあるのが笑えるがｗ
とりあえず、転載禁止のみ入れるのは大方賛成だったみたいだから
次は今スレテンプレのままで立てる方向で後はまた意見募集でいいんじゃないかと思うよ。
まぁ転載されたいしたい人が無理に立てちゃいそうな予感だけどｗ

>>137
見張ってるっつーか本スレに貼られてたから飛んできただけなんだが
それに、実際問題もうこのスレ終わってね？
育児ｶﾞｰ転載ｶﾞｰアフィｶﾞｰの延々ループで実際にはスレッドの無駄遣い。
こんなスレならない方がマシ。

>>138
そう言う為に作られたスレなのかもね
ちゃんとID出る所で議論をとか、議論はこっちでとか言うけど
結局はいくら議論しても「そんなの知らない」「終わってる」で無視
無視するなら何の意味もないね
移動しないで本スレで荒らしみたいなことしてた方が通るみたいなことになるわけで

>>138
そりゃいつまでもデモデモ言ったりおかしな方向から噛みついたり、
日付変わったらまた同じこと繰り返してればループにもなるわ
ずっと決まらないままでいれば「ルールとか知らね、転載されて人増えりゃいいや」って人には好都合だしね

議論が止まりましたね
何かあったんでしょうかね？

ついでに言えばアフィサイトの管理人が一番嫌がるのが
本スレでのネタ認定突っ込みでしょう
ネタだと白日の下にさらされた時点で読者は盛り下がるし
アクセス数も減る、収入も減る、しかし突っ込みに対処しなければ
話のつじつまが合わないから排除もできない

転載禁止にしたのに無視して転載するオバカさんには
ネタ認定突っ込みするぐらいでちょうどいいんじゃないですか？

ネタ認定ツッコミよりアフィ停止要請の方が効果あると思う

でもテンプレに転載禁止の４文字を足しただけでは強制力ないよね
最低でも転載禁止になった経緯がきちんと分かるように残されていなければ無効だよ
実際問題、ｷﾁﾏﾏｽﾚ51のテンプレには転載禁止の明示はない。
ｽﾚ52で突然一文が追加されてるものの、それについての経緯、「一文追加」を決定事項とし、
同意を得ていることがｽﾚ51や関連スレには記録が残っていない。

そんな独断でテンプレ改変が認められるなら結局立てた者勝ちってことになるじゃん

PV=更新数
一日の記事数が多いアフィほど必死

>>142
自らを価値なき物とすることで転載を防ごうって考えか
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」ってやつだな
およそ日本人的な考え方とは思えん

>>144
だからここで話し合ったんじゃないの？
52の始めの時点では立てた人の独断に近かったけど、
52が終わるまで話し合われて転載禁止に賛成が多かったし、
それについての意見もちゃんと出てた
現行スレに関しては話し合いや同意の実績がないとは言えないよ

>>147
同意してる人もいれば反対してる人もいたよ
転載禁止に反対する奴全員にアフィブロガーのレッテル貼って、
ただ強制的に排除しようとしてるようにしか見えなかったけどね
もっとも、反対してる人の中にはキチガイじみた事書いてる奴も多かったけど、
真面目に意見してた人もいたはずなのに、それも全部アフィ厨の一言で片付けられてたよね

> 真面目に意見してた人もいたはずなのに、それも全部アフィ厨の一言で片付けられてたよね

どのレス？
転載禁止に反対する人の全部が出鱈目だとは言わないけど
少なくとも建設的な意見は言ってなかった
テンプレ読まないお客さん問題という根本への対処についてその都度誘導すればいいとか
今まで解決に繋がらなかった案しか出していない

>>148
それこそ、そういう人もいたけどちゃんとその意見に対して向き合って意見返してる人もいたよ
それに対しての転載禁止反対してる人は意見返すのをフェードアウトしてる感じ
で、またもとに戻って同じ主張が繰り返される
このスレ遡ればよくわかる
それに逆を言えば転載禁止やＬＲ遵守について言う人を
「自治厨」「荒らし」とレッテル貼って切り捨てようとする人もいたでしょ

追加
この議論スレでは基本的にレッテル貼って決め付けて封じ込めるみたいなのは見られなかったと思う
本スレでの方が「アフィ厨」「自治厨」みたいなのが見られた
意見を言うというより感情的なやりとりだし、それについて言ってたら収集つかないでしょう
荒らしというか愉快犯みたいなのもいるだろうしね
双方どっちもどっちというか、どっちがどっちかわからないような感じだからね
ちゃんと議論する気があるならここでやってるはず

まぁここでも本スレには書き込まずここで議論しようとしてるのに
「反対派をアフィ厨と決めつけてる自治厨がＩＤ変えてる」みたいに絡む人もいたけどさｗ

>>146
育児でもないつまらないネタはすでに食える飯じゃないですねｗ
生ごみに灰を混ぜたら臭い消しになって丁度いいんじゃないですか？ｗｗ
ｱﾌｫブログで生ごみ集めて商売するのは勝手ですが
育児板でやるのは間違ってますよ

640 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 07:43:29.49 ID:FhXn9K0w
ソニック速報と既婚者の墓場って同じグループ？
ソニック速報一人であれだけ更新してんのかと思って
頭おかしいと思いつつ尊敬もしてたんだが、グループっぽいな

649 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 09:44:23.50 ID:0iZwH2bi
>>640
そうだよ

ソニックの記事下の関連リンクは基本アンテナ経由のソニックの記事への固定リンクだけど
その中にアンテナ経由の既婚者の墓場への固定リンクが混じってる

http://megalodon.jp/2013-1024-0933-59/sonicch.com/archives/33419539.html

アンテナ経由でグループにアクセス流して、アンテナのアクセス数ウマー
生活ちゃんねる、キスログ、はなろぐも同じグループ

プロペディアと既婚者の墓場グループが鬼女・生活系の２大業者

238 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2013/10/17(木) 11:48:43.49 ID:KRIFspTw
プロペディア追加

http://kijonotakuhaibin.com/
http://kijyomatome.com/
http://kidankidan.com/
http://kijyomita.com/
http://sutekinakijo.com/
http://kidan-m.com/
http://cocoronote.com/
http://cooljapaan.com/
http://okusama-kijyo.com/
http://tameikidan.com/
http://onepiecemania.net/
http://vsokuvip.com/
http://atolog69.com/
http://onihimechan.com/
http://kusosuranger.com/
http://2chmatome-antena.com/
http://vip.secret.jp/
http://kitimonogatari.com/
http://heartlife-matome.com/
http://mojomote.com/
http://mojomojo-licarca.com/
http://harapekosokuhou.net/

http://syurabahazard.com/ ← new

666 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 18:05:45.32 ID:8RP3lxMX [1/6]
■ソニック系　キスログ　はなろぐ　既婚者の墓場
■プロペディア系　ココロノート　気団まとめ-噫無情-　修羅場まとめ速報　奥様は鬼女　
■プロペディア派生系　鬼女まとめ速報　はーとらいふ　素敵な鬼女様　おにひめちゃんの監視部屋　タメイ気団
■キチガイママ系　キチガイママまとめ保管庫　カチムカまとめ
■ロミオ系　ロミオメールまとめ　本当にやった復讐　
■貴族系　恋愛貴族　VIPPER貴族　恋愛速報　
■ライフ系　キラキラライフ　らいふドカン
■育ママ系　育ママ速報　生活速報
■コロンビア系　結婚速報　楽しいことないかな
■ちゃんねる系　すくすくちゃんねる　かぞくちゃんねる　LOVERS速報
■キニ速系　2ch LIFE PLUS
■アルファルファ系　ジャンガリアン速報
■不正系　キチママ速報　キチママ警報　育児まとめニュース　噂の鬼女様　鬼女はみた　鬼女の備忘録　世にもキチな物語
　　　　　怒り新党　修羅場の果てまでイッテＱ!　修羅場ハザード　勘違い男さんいらっしゃい　喪女リカ喪女ルカ　鬼女の宅配便

age

age

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
このリンク先の書き込み主は紛れもなく２ちゃん運営
（★の意味わかるよね？）
運営が転載禁止は不許可と言ってるならそれに従わないのは２ｃｈルール違反

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

と運営が申しております。
以上、転載禁止の議論はこれにて終了

>>158
必死過ぎｗ
飽くまでもローカルルールに転載禁止を盛り込むのは許可が出なかっただけ
スレ単位で転載禁止を表明することには運営は何も言っていない
当の喪女板の相当数のスレがテンプレでの転載禁止主張を盛り込んでいるし運営はそれを問題視していない
むしろローカルルール改定は運営頼みだが、テンプレでの転載禁止議論は住人主体なんだよ
運営が転載禁止自体を許可しないという方向にミスリードさせたいのかもしれないがお粗末過ぎて逆効果ですよｗ

だいたい、絶え間無くネタが供給されるほど人口が多いわけないでしょ。
ご新規さんが来なくなったらすぐ廃れて揚げ足取り婆ばっかりになるわ

まとめサイトがない頃からずっと続いてるスレもあるし
自然に廃れるならそれはそれでスレの寿命でしょ
需要があればスレが立つ、需要がなくなれば消滅
まとめるサイトがないとスレがもたないからとかどんな本末転倒？

でも2chの運営者はそういう閉鎖的な状態がイヤみたいだよ

>>162
嫌なら嫌で運営がＮＧ出すからね
ローカルルールに却下出たということだけで
「運営が住民の転載禁止表明を禁止してる」ということにしたいみたいだけど
事実を曲げた変な理由付けは却って不信を招きますよ？
「運営ガー」を錦の御旗にしたいんだったら、別の話の別のケースを無理に広げるんじゃなくて
今のケースに問題があるという言質を運営側からとらないとね

転載禁止は確定でよござんすか

あれだけ騒いでた転載禁止反対派もおとなしいし、いいんじゃない

転載禁止は早急
スレが荒れるのが嫌なら、テンプレに荒らしはスルーなりの文言を盛り込むのが先

転載によって荒れるのが嫌って言っても、はっきり荒らしが出るからとかじゃないからなぁ
転載→育児?なにそれ?ママって言っとけばいいんでしょ?って感じの人が来るとか
それに対して、育児とかどうでもいいじゃん、どんどんやれやれ、何でも報告クレクレみたいな
まとめサイトのような感覚で煽る人と、住人がぶつかり
自治厨だなんだのとなることが問題だったりするんだろうし
それは「荒らしはスルー」で解決するもんでもないから

■ ローカルルール申請・変更スレッド1７
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/239
転載禁止は不許可
以上、転載禁止の議論はこれにて終了

>>168
馬鹿ですか?

いや終了でいいよ
ＬＲに入れることは不許可だから各自テンプレでやれってことで
テンプレに転載禁止入れるの続行で終了
お手本になる板の例を出してくれてありがとうってことで

http://nvmzaq.blog.fc2.com/blog-entry-160.html
NAVERが転載禁止の対応をするのは基本的に本人からの依頼ではないといけない。
特に2chのように転載禁止の境界があいまいなものに対しては基本的に無視である。
ローカルルール等に始めから転載禁止と書かれているならともかく、スレ内にて転載禁止と
明言したものに関して対応するのかどうかは疑わしかった。
しかし今回NAVERが全く対応しなかったことで、転載禁止スレもある程度なら転載可能な
ことの前例が出来てしまった。
上記でも指摘されているが、まとめ人は今回のまとめを通して転載禁止スレをまとめることの
可否を見極めたかったのだと思われる。
NAVERとしてはアクセスが増えれば何でも良いので、このような微妙なラインの転載禁止は
徹底的に無視する方向のようである。

つまりスレ単位の転載禁止は無意味

とりあえず、ここ↓
http://www.2ch.net/matomesites.html
で、まとめサイト運営を支援している以上、ここ↓
http://dic.nicovideo.jp/a/2ch%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
で登録済みのサイトはスレ単位の転載禁止に従う必要はないかと。

少なくても、スレの頭に「転載禁止」と書いてもそれを無視して転載するところは間違いなく出る
それに対して、「転載禁止って言ってるのに転載してる、違反だ」みたいに
「正義感あふれる告発」をスレ内で初めるヤツが出てくるのも目に見えてる

そしてさらに、そういうのに対して
「スレ内で暴れても効果ないぞ」とか「そういうのはここに書くことじゃなくて粛々と通報すればいいだろ」と諌める人が出てきて、
「アフィ業者乙」とか「アフィ業者必死だな」とか罵り合いが始まって、
さらに>>171-172みたいな原則論者な方がスレ内で演説初めて……

ってところまで既定路線だな



あ、>171-172はこのスレに書かれている以上は、全然問題ないと思ってるので非難する気はないです
わかりやすい例として出しただけなのですいません
念のため

でも実際効果はあるんだよね
今現在は無意味ってほどでもない
今後その力関係かどうなるのかは別な話でね

ついでに、正義感あふれる告発はここに誘導すればいいと思う
ていうか本スレの転載禁止反対の意見も転載許さんの意見もノーカンだな

>>174
まあ、そうなんだよね
スレタイに転載禁止入れたら一定の抑止効果は得られる訳で
http://netgeek.biz/archives/2039
最近他板含めてどこもかしこも転載禁止で騒ぎ立ててるけど同じ人なんじゃないかな
騒ぎ始めた時期もほぼ同時期だし

誰が発案でどんなつもりでも別にいいよ
それに賛同できるかどうかはこれまた別の話

>>176
コピぺブログが山のように現れ始めたのもみんな同じ時期。
流行なんてそんなもの。

>>178
コピペブログなんて３年前には既に山のようにあったよ
転載ｶﾞｰが出没してきたのはここ最近の話。
まあそれはそれとして、「転載ｶﾞｰ」が流行するとか嫌な世の中になったもんだ
赤の他人が儲かろうが破産しようがどうでもいいじゃまいか
ここや本スレでグダグダ言う話じゃない。

転載に否定的って嫌儲だけが理由じゃないと思うよ
人の儲けが気になるから止めさせたいんだろって短絡するのは
自分の判断基準はそこしかありませんって言うようなもの

>>180
ちなみに転載に否定的なんじゃなくて転載の話題が出ると荒れるから嫌。
転載の話題に反応しなければ「反対意見がないから転載禁止で決定」とか言って勝手にテンプレに入れてくるし、
反応したらしたでアフィカスうぜーとか決めつけられる。
できればこのレスもしたくなかった。でもしないと>>164-166みたいのが湧いてくるから

なんか言ってることわかんないから転載禁止確定で

>>181
転載に否定的ってのは転載禁止にしたい人側のことだけど理解してない？
ついでに本スレでやるのは賛成反対に関わらず迷惑だというのはわかるけど、
ここでやるのもやめろというのは意味がわからないなぁ
あなたがアフィカスと決めつけられたくないと思ってるなら、
転載禁止に賛成してる人は嫌儲と決めつけるのはやめた方がいいよってことなんだけどね

>>183
> 転載禁止に賛成してる人は嫌儲と決めつけ
てないよ
まとめから来て荒らされるのが嫌って事なら、転載可否の話題が荒れる原因になってる事を理解する必要があるし、
転載が禁止ってことならいわゆる非営利まとめサイト（例：まとめwiki）が存続してるのもおかしいと思う

>>184
＞赤の他人が儲かろうが破産しようがどうでもいいじゃまいか

こう言ってますけどねｗ

まとめwikiと営利ブログの違いって、管理人にお金が入る入らないだけじゃないよ。
まとめwikiはスレ単体だからスレ自体の趣旨がわかりやすい。
まとめブログはスレ、板を超えてあちこちから人が集まりそうな記事をあげてる。
だからLRなにそれ？おいしいの？となりがちだし、
閲覧者を増やすために恣意的な編集があったり荒れそうな内容を選ぶ傾向にあるとかね。

議論は荒れるから〜というのも議論は議論スレでやって本スレではどちらの意見も黙殺って形が一番だと思う。
「議論スレでやった話なんて無効だから」とか言わずにね。

まとめwikiもよく見ると他の板や他のスレの
報告のまとめあったりするけどねw

>>187
全く趣旨違うの取り混ぜてまとめたりしてる所もあるのか
他スレだけどスレに沿ってるものというのは見たことがあるけど

全然趣旨違うのってあったっけ？
他スレだけどスレタイ物件みたいな項目はあったけど

>>188>>189
> まとめwikiはスレ単体だからスレ自体の趣旨がわかりやすい。
スレに沿ってるかどうかは問題ではないでしょ？
スレ単体かどうかの話をしてるの。
趣旨が同じであろうがなかろうが、他スレから寄せ集めてる事に変わりはない。

>>190
あー、私の発言の言葉尻の問題なのかな。
スレ単体、もしくは同じテーマ、趣旨のものを「番外編」としてまとめたものだからってことでいい？
なんというかそこがポイントじゃないと思うんだけどね。

>>191
もっと言えば「転載」という事には変わりがない。
あっちは良くてこっちはダメとかそんなダブスタ通用するわけないじゃん

>>192
では例えばwikiも禁止ってなるのは宜しいの？
上に挙げた理由でwikiは板ルール無視やスレ趣旨誤解に繋がらないということで、矛盾はないと思うんだけど
それでもダブスタだというのであれば、
ダブスタ解消のためにまとめブログも転載OKに寄るのではなくwikiにも転載禁止になる形でも納得できるということ？
実際、関連スレのwiki更新止まってるようなものだから
禁止になってもあまり影響はないと思われる。

というかキチママスレにwikiあったっけ？

泥せこに波及してほしくない方なようで

>>195
え？今転載禁止について話してるのキチママスレだよね？？

>>196
せこ/キチ/泥ママテンプレ変更議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349086076/1

1 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/10/01(月) 19:07:56.02 ID:0OFmCbl3


（対象スレ一覧）
★発見!せこいケチケチママ その313★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1349011787/
【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ187【万引】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348963403/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない107【玄関放置】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1347449728/
【ｾｺｷﾁﾏﾏ】発見！キチガイママ その34【泥ｷﾁﾏﾏ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348055876/
★その後いかがですか？in育児板★42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1346311523/

前スレの対象スレはLRに関してのテンプレ改正じゃなかった？

>>193
これについて返答を聞きたいな

転載可で行きたい人が本スレ荒らしてるねぇ
荒らしたもの勝ち、立てたもの勝ちになるのか？
それが嫌な人は意見はこちらで、重複スレを消化していくってしないと

転載についてとか、2chに金も出さず責任もない人がこんなスレで勝手に決めて効力のあることなの？

転載不可を唱える人たち、
もし何かの書物などに転載されていた場合、
身分を明らかにして正式に抗議文を提出する責任者として、立候補どうぞ。
住所と連絡先と氏名はどこに上げておく？

>>201
転載見合わせてるサイトがあるんだし効力はあるってことだね
運営が公式にテンプレやスレタイでの禁止は無効と言わない限りは
勝手に決めても意味ないとは言えない

>>202
ピントのズレた極論言ってまで「転載してほしい」理由って何？

転載されてたら、誰が抗議しに行くのかって話だよ。
運営に押し付けるの？ひろゆきに？

別にまとめられてもいいと思うけど、まとめられるのが嫌な報告者さんが過半数ならそっちに従うのがいいのかな
ちなみにまとめられるのが嫌な理由って、よりたくさんの人が見るから？自分の書き込みで儲ける人が嫌だから？

>>205
まずそこがピントズレてるんだよ
飽くまでも草の根的な話なのに反対のために話を大きくしようとする意味がわからない
そこまでしたい理由は何なの？

>>206
ここに挙げられてる理由としては「儲けられるのが嫌（いわゆる嫌儲）」というより、
集客目当てのごった煮状態の営利まとめサイトから来る「お客様」が
板のルールを考えずに結果的に荒れたりすることとなんかが挙げられてる
よく「育児全く関係ないね」→「育児なんて関係なくてもいいじゃないか」「自治厨○ね」となる感じ。
育児板はＬＲに「カテゴリ雑談ではない」「育児の話をするところ」とされてるのに
それに沿った注意でも過剰に反応したりするとか。
まとめサイト感覚で「派手で面白いなら育児なんていいじゃん」「ママって言っとけばいいんでしょ」ってなったり
後、度々報告する人は実話ならなかなかいないだろうから。
報告者の意見は聞きにくいけど、ネタでなければ特徴的な話が多く関係者が見ればわかりそうな話（フェイクは万能ではない）を
時間が立てば表面上からとはいえ消える狭い範囲のスレではなく
ずっと残る（しかも書いた本人が把握しきれない）まとめサイトに転載が嬉しいというのはレアじゃないかと。
自己顕示で書いたネタだったり、より広くより長く被害を訴えたいという人はいるかもしれないけど。

>>206
ごめん、読みにくいかと思って後で「。」打ったら一部失敗してよりわかりにくくなってた

中頃は
×
まとめサイト感覚で「派手で面白いなら育児なんていいじゃん」「ママって言っとけばいいんでしょ」ってなったり
後、度々報告する人は実話ならなかなかいないだろうから。
○
まとめサイト感覚で「派手で面白いなら育児なんていいじゃん」「ママって言っとけばいいんでしょ」ってなったり。
後、度々報告する人は実話ならなかなかいないだろうから、
です

不思議なことに転載にしたい人たちは「転載反対=嫌儲」ということにしたがるんだよね
特に深く考えずに使ってるだけなのか、自分の価値基準がそこだけなのかはわからないけど

本スレ荒れまくりでこっち平和ってどういうこと？
本スレでのやり合いは丸っと無視してここの話だけが生きてくるってしてくれないと迷惑なんだけど
もうどっちでもいいよって思ってたけど暴れっぷりで大部転載しない方に傾いてる
何かおかしいよ住民層が

>>209
転載禁止を主張するひとにはいくつかあるよね
以下の一部だけの人もいるし全部の人もいる

・嫌儲
・転載されることで特定されたりすることを忌避
・まとめサイトからの空気読めないお客様の流入反対

他になんかあるかな

あっち荒らしたくないからここに書くけど次スレ利用議論も本スレでやらないでほしい
粛々と移動でいいじゃない
暴れてるのは無視しようよ

転載禁止反対派は、どこのスレでも突然暴れ出すよね
そんで「嫌儲の荒らし」ってレッテル貼ってく
アフィ自演と言いたくなるけど、そのレッテル貼ったら負けだよなあ

>>212
わかった。そうする。
ほっとくと勝手に立てそうだから誘導したかっただけなんだ。

そうそう。
天才歓迎スレがあるので、今までのスレは転載禁止にすべきだと思う。

【転載歓迎】ｷﾁ泥ｾｺ託児人ｸﾚ報告スレ【趣味ヲタ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1382057032/

アフィが嫌いならここの連中でまとめサイト作ってよ
大抵の人はそれが基準なんだから

？？
ちょっと本気で意味がわからない

>>217
まとめサイト作れと言ってるんだが
ここで議論してる連中は
口は出すけど、めんどくさい事は誰もやりたくないの？
そんなんじゃ一向に解決しないよ
こっちはまとめが見れれがなんでもいい訳だし

まとめなんていらないよ
報告逃さず読みたいならスレ見るし、過去ログも掘るもの
なんで大威張りで乞食みたいなことが言えるの？
もともとキチスレはwikiもなかったし
まとめサイト住人ってこんな乞食根性の人が「大抵」なの？

ここは議論するだけ
根本的な解決は誰もやりたがらないからｗ

根本的な解決も何も「スレを追うんじゃなく『誰かが』まとめたのを読みたいんだもん」というのはスレに関係ないでしょ……

>>221
アフィへの転載が問題かと思ったら違うのか。
ならテンプレに転載禁止の記述は必要ないね。
ところでここでは一体何を議論してるの？

>>222
このスレ読み返してきてね

>>221
え？そうなの？

>>223
どう読んでも、転載は議論してないとしか読めないが

転載禁止は認めてやるからその替わりにまとめサイト作って提供しろって事？
住民は誰得な条件だけど、それ呑まないと荒らすから覚悟しとけって事？

ここ２ちゃんねるだよね？
欲しいなら自力でやれって話じゃないの？
スレ見てるからまとめとか見ないので、何が問題かわからなかったし
荒れるから転載禁止論とか懐疑的だったけど、この流れは気持ち悪いわ
らまとめサイトのせいでこういう考え方をする人が増えてるなら転載禁止にしてくれていいよｗ
他力本願が居丈高ってスレに報告される側の姿じゃないの

>>225
理解できないの？本当に？

>>228
お前に聞いてるんだが
＞「スレを追うんじゃなく『誰かが』まとめたのを読みたいんだもん」というのはスレに関係ない
と書いたんだろ
都合悪くなったからって他に振るなよ

>>229
あなたがまとめ欲しいなら自分でやりなさいよ
ログとっとくなり何なり
２ちゃんはそういう所です

ID:b0ABlNgnがまとめサイトが欲しいんなら自分でつくればいいだけの話だよね
スレ住民で欲しい人がいないから今までなかったって事なんだから
アフィからのお客さんがまとめでチェックするのは勝手だけど
そういう常識を厚かましく持ち込む事が転載禁止に至ったって事は自覚しといた方がいいよ

>>230
ワロタｗ
議論はするけど後はお前らやっとけよってかｗ
もう議論すんなよカスｗｗｗ

まとめがほしいってのはあなた以外で誰が言ってるの？

>>232
ここはスレの自治に関するテンプレを議論するスレであって
じ　ゃ　あ　まとめサイトをつくればいい！ってのはそれとは別問題なんだよね
そういう意志のある人はスレ内でお伺いかけてフォーマットなどを提案してつくってるよ
そんなにまとめ欲しいんだったら自分で一から作り方勉強してから提案してみれば？

ID:b0ABlNgnがやってるのは議論じゃない
自分の娯楽のための作業を大威張りで人にやらせようとしてるだけ
なぜ威張れるのかは謎だｗ
最初から転載議論なんてどうでもいいけどお前らまとめ作ってまとめとけよと言ってるんだから
>>232で特大ブーメランが頭にぶっ刺さってるｗ

アフィブログほど反映早くなくてもいいならスレ単まとめ作ってもいいけどな
鯖代自腹切る気はないから広告アリにはなるだろうけど

>>232
ブーメランを見た

さて、キチママスレが案の定重複したわけだが。
テンプレ議論は終わらないの？
IP出るシベリアとかで多数決とるとかしないの？

ここでやってもいいと思うよ

そうね、シベリアでもいいけどここでフシアナ必須で多数決でもいいかもね

フシアナで多数決でもいいんだけどさ、
今回立てた人は「嫌儲との分離で別スレ」とか嘯いてるわけだから
いっそそのまま放置というかそういうことにしたらどうだろう
別スレである以上、次スレは再利用ではなくテンプレをいじらずそれぞれ立てる（どっちかはたぶん廃れる）
そしたらスレ立て合戦みたいのは断ち切れるよ

あ、誤解を招かないように言うけど自分はもちろん今回新しく立てたスレには行くつもりはない
荒らしてるの見て完全に転載禁止で良いと思うようになった
結局どっちのスレ使うかが多数決になると思う
ああいうことしてるの見て「それでも絶対転載」って人はそんなにいないと思うよ

>>236
それってアフィブログと何が違うの？

>>243
無料レンタルサーバーを使うけど、アフィリエイトは置きませんって事
サーバーのレンタル代の代わりに広告が表示されるけど、編集者や管理人には一切金銭が入らない

wikiあたりが無難かな

>>180って書いてあるし誰かがまとめ作るとかそういう問題ではないのでは？
まとめそのものが否定されてるんだし誰が作ろうが一緒なんじゃない？

まとめが否定されてる理由の大半が拾ったネタでアフィ稼ぎをしてる事と、
無節操にネタ拾ってるせいでまとめから流入したお客さんがルール無視で暴れてる事
無料鯖でスレ単独のwikiなら両方の問題をクリアしてる

一部ネタが拡散されることで身バレが云々って言ってる人もいて、そこはスレの方で
報告者にフェイク推奨していくくらいしかできないけど

なんで無料鯖でスレ単独のwikiなら流入したお客さんがルール無視で暴れるのを防げるの？
インターネット上に出てある程度知名度が上がったら無料だろうがアフィブログだろうが関係ないよね
むしろごちゃごちゃして見にくいアフィブログよりお客さん増えると思うんだけど

アフィブログがごちゃごちゃしてるからじゃないの？
ここのスレ改めて読んでみたら要するにお客さんが来るのを阻止したいというよりも
ごちゃごちゃしてるアフィブログ気分で来ちゃう人が困るみたいな感じだった
育児関係ない話が来た時に「いいじゃんいいじゃん、何でもいいじゃん、自治厨うぜぇよ」みたいになるから嫌ってことでしょ？
実際そういうのは見たことある
何か今日も「育児話はスケールが小さいからつまんない」という人の書き込み見掛けたけど
それはそうでしょと思ったよ
ブログだとルールや毛色が違う色んな板から話が集まる所も多いから
その感覚で何か言いたくなっちゃうのかなーと
単独を淡々とまとめるwikiならその辺の勘違いは少なくなりそう
まとめる人も集客のために広く気を引く話を集めて扇情的にタイトルつけようとか思わないだろうしね
まぁ別にwikiとかもいらないと思うけどさｗ

なんだかまだキチママスレが重複だ再利用だ別スレだって揉めてるけど、どうするの？
どっちにしても荒れるの迷惑

個人的には別のテンプレの別スレってことでどっちに書き込みが来るかで見ればいいじゃないかと思う
戻したり足したりの繰り返しやごちゃごちゃ揉めるよりはさ
そのうちどっちか淘汰されるよ
廃れた方がもう一方に戻って、無理にテンプレを変えようとしないお約束にしてほしい

一番嫌なのは散発的に揉めたまんまで次スレもgdgdしてること

リアルタイムがゆえに荒れがち、報告が遅い本スレより
まとめのほうが読みやすい利点はあるよね。
荒らす人間が食いつくところは報告や相談とは関係ない些細なほころびばかり。
「何かを知られると困る」人間が常駐、粘着して荒らしてると思ってる。
まとめアフィブログに対して執拗に攻撃する人種も同じでは。
たいした収入でもないと思われるし、アフィが面白いサイトもありますやん。
最近見るのはおそらくＩＰ抜き用に日本語が不自由な人がはじめたまとめかな。
コレは偏向した意見が多いし、都合の悪い米は削除するし、
よそのまとめの古い記事から同じものを持ってきてる。

非常識で異常な行動を取る人間につけこまれず、食い物にされないためにも
対峙するときのただしい対応、撃退法が周知徹底されるほうを優先するべきでは。

>荒らす人間が食いつくところは報告や相談とは関係ない些細なほころびばかり

些細なって言うけど、注意されてスッと収まるならともかく、調子に乗って何十レスも雑談が続いたり
しまいには、盛り上がってるんだからいいじゃん、自治厨うぜぇなんて逆ギレかますようなのが
堂々とのさばってる上に、肝心の報告や相談ですらスレどころか板の趣旨に合わないようなのばっかりだからね

転載禁止を唱えてる人を嫌儲って短絡的に結びつける人多いけど、
スレに直接的に迷惑かかってるのは、そこだからね。

面白いネタが雑多なレスから抽出されて読みやすいって言うのがまとめの利点だけど、
アフィブログは人を呼び込むために面白ければ何でもアリだから、その空気のまま
各板やスレにルールがある本スレに乗り込んでこられると迷惑。

そんなあるかないかわからない陰謀論みたいなのを根拠にするのも馬鹿馬鹿しい。
２ちゃんに書かれるのは真実虚実混ざった話なんだし
それに突っ込みがあったりも２ちゃんの姿。

昨日みたいにおかしなお客様（まとめのみ見て憤って特攻）みたいなのもあるし、
まとめ転載にメリット感じない。
やり始めたのって遡っても２年ない所ばっかりだと思うけど
それまで必要を感じなかったんだし。

まとめ転載はいらないけど、今荒れてるのって「転載禁止が入っているスレを転載禁止を入れたくない人が正当性を主張しにきてる」構図だよね
転載禁止が入ってないスレは動いてない。
どうしても納得できない、しない人がいるならば、はっきりスレ分けしたままで行くのがいいと思う。
次スレのテンプレを勝手に変えて立てることはもちろん、
もう一方のスレを主張で荒らすのもお断りする。
せめてこの辺をはっきりさせておかないと。

あ、>>252の陰謀論とは>>250の人の言う「キチが見張ってる」的な話のことです。

＞「何かを知られると困る」人間が常駐、粘着して荒らしてると思ってる。
＞まとめアフィブログに対して執拗に攻撃する人種も同じでは。

この辺りねｗ

ついでにここらだけでもアンケートしたい。

１、フシアナで投票してどちらのテンプレか決める。
２、転載禁止とそうでないスレははっきり別スレとしてお互いに干渉禁止。

この選択肢ならどっちを選ぶ？

>>254
一度書いたけど「２」

それが一番平和になりそう
どっちでもいい→転載禁止寄りになったけど、理由は転載禁止が嫌って暴れてる人が
ダブスタでお行儀悪い（なりふり構わない）から
その人達に閉じこもってもらうというか誘導先になったり、
無駄に主張してスレを荒らすことはない理由のために別スレとしてあっていい
好きな方使えばいいよ
それが多数決
転載禁止スレが伸びて次スレってなった時には
禁止なしスレを再利用みたいな流れにはしないでほしい
そしたらまた荒れが続くから嫌
はっきり線引きしてほしい

>>254
2と言いたいが、重複スレ扱いされないかが問題だ

ここで議論して転載禁止をテンプレに入れても結局後からごねる人はごねるからね
つか、今まさに勝手に改変だのなんだのごねてる人がいる訳だし
転載反対派だけど、それで住み分けしてくれるんなら転載禁止の方が
スレタイに転載禁止入れてナンバリング1からやりなおしてもいいと思うっての込みで2に一票。

2。
でもこのままそれぞれ継続でナンバリングもそのままでいいよ。
それでどっちに書くかは報告者次第でいい。
いずれはどっちかが消えることになるだろうし
しばらくは重複でもいいんじゃないの。

2はナンセンス
だって、転載禁止にしたい理由は、「まとめサイトからのお客様を防ぐ」ためでしょう
転載禁止じゃないスレがある限りまとめサイトはつづくし、この場合のお客様ってのはすれが二つあろうと気にしない。
せこと泥と託児と基地の区別もつかないのがお客様だぜ。
基地スレが転載可能と禁止と二つあってもお客様は気にしない

「まとめサイトからのお客様を防ぐ」じゃなくて
「まとめサイトからのお客様にありがちな、育児ほったらかしの面白投稿を防ぐ」

＞＞転載禁止じゃないスレがある限りまとめサイトはつづくし、
まとめサイト根絶をしたいの？住み分けがしたいから
【転載歓迎】ｷﾁ泥ｾｺ託児人ｸﾚ報告スレ【趣味ヲタ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1382057032/
こんなスレ作って隔離しようとしたりさ
隔離されたくないから揉めてたり
結局お互いの勝ち負け争いのメンツの張り合いみたいになってるような気もしないでない
（まとめサイトさまの食い扶持維持かもしれませんが）

>>257さんの更に先を進めて、
こっちが折れて「【転載禁止】ｷﾁ泥ｾｺ託児」スレをつくってしまうのも手じゃないかと
厳密に育児が育児がとやったら多分これらを1スレでまかなえるボリュームに収まるだろうし
転載禁止派も結局そんなにいないってなら廃れるんだろうけど

育児ほったらかしの内容でも歓迎しろって言うなら、
むしろ転載歓迎スレの方が生活板かなんでもあり板に移動しろって話なんだけどな

しばらくこのままでいいよ
わざわざ新スレなんて作っても邪魔くさい
よって２
それぞれこだわりが強い人はそれぞれのスレにこもってればいい
荒らしたら「お前のスレに帰れ」でいい

最初に別スレだからって言ってまたスレ立てしたのは、アフィ転載歓迎（転載禁止入れたくない）の人なんだよね？
転載禁止スレの方が進んでるけど、そっちが終了して、
また転載禁止テンプレで新スレ立てようとしても、そっちから文句は出ないよね？
何かそうなる気もするんだけどｗ
そうならないなら（そうなってもスルーするなら）2で構わないかな。

テンプレだけだと区別つかないからどっちかタイトルに入れてほしいというのはある
育児関係なくても盛り上がればいいを押し通すつもりならそっちは育児板から出ていけと思う

まだやってるのか

ボスママ気取りで禁止令作り大好きなのが息巻いてんのな
リアルでは、やらないでね
迷惑だから

ボスママとかリアルでは聞いたことないなぁ
本当にそんな世界あるの？
とりあえず何か決める時に文句ばっかり言う（でも具体案はなし）のがいて
進まないのはリアルでもあるがｗ