【じっくり】相談/質問させて下さい91【意見募集】

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817名無しの心子知らず
すいません、スレ相談から来たのですが、
私が独身小梨で友人たちが既婚子持ちになってからノリなど変わったせいで
少しトラブル?になったことについての相談はこちらは違いますか?
スレ違いなら誘導してもらえると助かります。
818名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 00:05:23.11 ID:7WMFe/lR
内容次第かな。
一旦書いてみたら?
819名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 00:37:19.13 ID:AOiFFYRq
>>817
距離を置け。以上。
820名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 00:43:26.31 ID:hXFAyoTe
>>817
距離置けよ。な?
821名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 00:58:01.54 ID:k84DMwUG
すごく長文になりそうなので簡単にですが、

高校からの付き合いの私含めて五人組ですが、わたしだけ独身小梨で、他はみんな二人以上の子持ちです。
高校からのノリだったので冗談ばっかり言ってて、遅刻やバックレても怒ったりしないような関係だったのに、子持ちになってから変わってしまったのか、今回やんわりキレられました。
私だけ勤め人だし、つい休みの前日は夜更かししてしまって、集合時間に起きたりが毎回でしたが、前は遅いわwwとかだったのに・・・
子供がお腹すいたと泣くとか、遊園地などは時間もあるし待つのはきついと。
822名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:02:55.80 ID:PdiZonkD
>>821
子持ちだろうとなかろうと時間にルーズなやつは嫌われて当然。
子あり子なしでも良い関係でいられる場合もあるけどそれには双方の配慮や思いやりが必要。

勤め人は私だけだから〜とかつい夜更かし〜で、相手の事情や子供への思いやりに欠けたルーズな人とは築けないから諦めて距離をおけ。

というよりそっと身を引け。

以上。
823名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:04:33.97 ID:k84DMwUG
子供たちのイベントに付き合わせちゃうのも悪いし、せっかくの休みの日はゆっくり休んで。また時間自由聞くとき遊ぼ★
とか、今までの悪ふざけノリも一切なく、突き放された感じです。
いつも働いててかっこいいとか偉いとか、嫁なんて面倒だよーとか言ってたのに結局子供優先したりわけがわかりません。
仲間を失うのは嫌です。
もう遅刻しないと言ったのですが、毎回毎回そう言ってたよとか言われてしまいました。
正直妬みもあるのかもしれませんが、私も子持ちの人の大変さとかわかんないので、失礼もあったのかもしれません。が、また仲良くやっていくアドバイスをください。
824名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:05:01.72 ID:OFbP82u/
務め人だから遅刻許容しろはおかしいでしょ。子供いるとキツくても寝坊なんてできないよ。

それはさておき、ノリが変わるのは仕方ない。だって生活が違うんだもん。
高校の頃は家族の中で全員が「子供」の役割だったけど、今はみんな「母親」なの。
お母さんは時計気にして計画的に動いてなかった?食事の時間や翌日のことなど。
家庭をもつと常識的になるんだよ。子供ができたら自分の子供時代は終わるの。

子供交えて会うならあなたが少数派だしわからないことも多いんだから合わせなさいな。
それが辛いなら少し距離をおく。子供を持つ日がきたら恥ずかしさでいっぱいになるよ。
825名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:06:49.41 ID:k84DMwUG
レス見ないで書いてしまいまたすいません。

私はまた今まで通りでいたいのです・・・
子持ちの皆さんはどうしたらまた今まで通りでいようと思いますか?
826名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:08:07.11 ID:7WMFe/lR
>>821
内容を促した責任を取って、マジレス。

子供云々以前に、約束の時間を守らないあなたが悪い。
独身と既婚、子持ちでは、自然と話と時間が合わなくなってしまうものなんだよ。
グループの皆が結婚し出産しても、独身のあなたをちゃんと誘ってくれているのだから、あなたも誠意を持って接するべき。
827名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:08:15.18 ID:s7l8laf/
>>825
子供が泣き喚くと周囲が迷惑します。とりあえずうるさいし。
なので、子供を持つ親は、外出時には
いかに子供を泣き喚かせないかに心を砕きます。
おなかを空かせないようにするとか、待ち時間に飽きたりしないようにとか。
子供が泣き喚いたときに肩身が狭い思いをするのは、
あなたのお友達なんですよ。
それが理解できないなら、距離を置いたほうがお互いのためだと思います。
828名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:08:21.78 ID:cSO3pAPz
>>823
育児関係ないから夜釣りは他でやってくれる?

【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1371745580/
829名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:08:40.76 ID:pSp1P12t
相手に距離を置きたいと暗に言われてるんでしょ。そうしなよ。

正直、未婚時のどの友達よりもわが子と遊園地にいた方が楽しいです。
子持ち同士で楽しく話したいことも、子梨さんがいるとしにくいのよ…
830名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:09:03.25 ID:PdiZonkD
ねえねえ、それ、友達関係もう切りたいって言われてるのと同等だと思うよ。

今まで通りなんて無理。
母親が子供優先なんて当たり前。
そんな当たり前のことを慮ることも出来ないのに、どう「今までどおり付き合いたい」のさ。

今まで通りってそもそも何?
時間に遅れても「遅いぞ★」で済ませてくれること?
馬鹿らしい。
831名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:11:59.56 ID:OFbP82u/
>>825
今まで通り=悪ふざけでなぁなぁのことだったらそれは無理だよ。そういうのは卒業するの。
子供抜きで会うなら少しマシかもしれないね。でもそれもすごく大変。
子供抜きで会うための手間暇をかけてまで一緒に過ごしたい友人は本当に大事な友人だけだよ
832名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:14:13.33 ID:pSp1P12t
そうそう、821以外の四人は「変わった」の。
どう変わったのかは体験しないとわからないから、同じようにはもう無理だよね。

あなたも四人も悪くない。
でもしようがないよ。あきらめなきゃいけないこともある。
833名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:14:25.75 ID:k84DMwUG
2ちゃんはよく見ますが釣りはしませんw
仲間たちとも昔はよく見ては笑ってたな・・・
子供ができると変わっちゃうんですね。
距離おきたいなんて、長い絆があるので思いたくないです。
でもレスありがとうございます。
私は実家暮らしで家事もやる必要ないので、仲間たちの大変さわかってなかったのかもですね。
キジョに相談スレへ明日にでも行ってみます。
ありがとうございました。
834名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:17:52.27 ID:s7l8laf/
変わっちゃうというか、変わらざるを得ないんですよ。
子供中心の生活に。
835名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:18:42.19 ID:yU94qELV
>>825
境遇がかなり似ててグループのうち私は子持ち側だ。
子持ち同士では気を遣いあって楽しめるから、グループの中でも親密度が子持ち同士で深くなってきてる。
>>823についてだけど、子供優先しないと虐待になるから親として当たり前のことしてるつもりだし、それをわかってくれないなら仲良くできないよ。
友達として大事に思ってるんじゃなくて、そのグループに属して楽しく過ごしたいだけでしょ。そういう態度がでてるんだとしたら、修復不可能だね。
子供産んだらいいじゃん。
836名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:19:10.33 ID:bgTcgI35
豚切りですみません。

最近義妹の2歳の息子が、いけないこと、危ないことをした時に義妹が『「ごめんなさい」を言えば許してもらえるよ』と教えています。
1歳下のうちの娘をわざと叩いたり突き飛ばしたときに、上記の内容で叱っていました。
もちろん何故いけないかは付け足して教えてはいました。

でもなんだか、そう教えているといつか謝罪すれば何でも許されると義妹息子が暴走するのでは、と心配です。

週の半分以上は娘と義妹息子は会う程、交流が深いのですが、放置で大丈夫でしょうか?

私は謝ることは大事だと思っていますが、だからといって何でも許されるとは思いませんし、そう我が子には教えるつもりです。
許す許さないは被害者側が判断するものですし…。

しかしながらこれからも頻繁に会うことになるのに、躾の方向性が違っていて子供が混乱しないか不安です。
義妹息子くんが良くて、何故自分はダメなの?と娘に聞かれると…と想像すると、ベストな返答が思い浮かびません。

このまま私自身の思う教え方で大丈夫でしょうか?
また義妹息子が今後もっと酷い行動に出てしまった場合も謝れば許してあげなければなりませんか?
よろしければ助言お願いします。
837名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:20:14.09 ID:7WMFe/lR
別スレで相談したって、返ってくる回答は変わらないと思うよ。
838名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:20:35.97 ID:OFbP82u/
>>833
自分のお母さんに相談しなよ。みんなのこと知ってるんでしょ?
あなたの小さい頃がどれだけ大変だったか聞いてみな。友情が切れさえしなければ、
ゆるやかに形をかえてまた違う形で続くから。まだみんな気を使ってくれてるじゃん

でもこのままじゃあなたが結婚するときには誰もきてくれなくてつらいよ。引く事も大事。
839名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 01:46:34.16 ID:OFbP82u/
>>836
親戚だろうと友人だろうと「うちはうち、よそはよそ。」
許すかどうかはケースバイケースでいいでしょ。それと目に余るときは自分で直接叱っちゃったら?

でも叱り方は2歳男児ならイヤイヤ真っ盛りだから便宜的にそうしてるだけの可能性もあるよ。
理由も一応説明してるようだし。もし〜ならどうしよう?であれこれ不安になるより
大らかに見守ってでまだいい気がする
840名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 02:57:33.34 ID:sJnit9P1
>いつも働いててかっこいいとか偉いとか、嫁なんて面倒だよーとか言ってたのに

社交辞令です。
独身の友人には絶えずこれを言わなければならないので
(本当は自分の方が真っ当で幸せな人生を歩んでいると思っているため)
独身女性と付き合うのは本当に疲れます。

>正直妬みもあるのかもしれませんが、私も子持ちの人の大変さとかわかんないので

友人達があなたを妬む要素はひとつもないですよ。
むしろ気の毒に思っているから、ヨイショして神経を遣っているのです。
もう十分、彼女達は頑張りました。
もう解放してあげてください。
841名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 04:15:03.33 ID:3vG8+Reh
相談に乗ってください。
箇条書きで失礼します。

現在2歳6か月と0歳5か月なりたての子供がいて
徒歩圏内のスーパーで下の子が3カ月からパートをしています。
上の子と下の子はそれぞれ別の保育園に通っています。
来年は上の子と同じ保育園に転園できるかもしれない。
保育園事情は都内ですが激戦区ではないので、転園できる見込みは高いです。
極貧なので働いています。

今のパートは一緒に働く方が全員主婦で50〜60代なので、子供の事で休んだりすることがあっても
嫌な顔をされません。
色々協力してくれてとてもいい先輩ばかりです。
0歳児持ちで雇ってくれるところがあまりなかったのでここに決めました。
給料が安いことで悩んでいます。
区の認証保育園なのですが、0歳児は5時までしか預かってもらえないのと
土曜保育ができない決まりです。
元々パテシェの仕事をしていたので、ホテルなどのコネもあり
前の職場に戻ればパートでもそこそこいい時給がもらえます。
でも8時間勤務になるので、通勤時間など考えるとかなり時間の融通がきかず
大変だと明らかにわかります。
土曜日曜も仕事になるので、夫の負担が増えます。
夫は普段からとても協力的ですが、さすがに二人を見るのは大変だと思います。

やはり今の職場にいた方が無難なのでしょうか?
低月齢の子供を育てながらだと、どういった仕事がいいのでしょうか?
まとまりのない文で申し訳ありません。
842名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 04:45:49.80 ID:Ka/5Z4Sk
何を優先するかでかわってくるんじゃない?
・お金
・キャリア
・子供の躾やふれあい
自分が一番優先しないといけないものは何か。
でも例えば1番は子供だけど、その上で学費を稼ぎたいからキャリアを積むために
早々にパティシエに、だったら旦那さんとある程度の無認可やファミサポ等の
負担はやむなしだと思うし。
ある程度の出費覚悟でできない、食費がまかなえればという気持ちなら今のところが
ベストなんじゃないのかな。
843名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 05:19:08.97 ID:GbCFgO+k
社宅、妻実家、会社に、すげーデジャブ感。
どっかで見た気がしてしょうがない。
844名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 07:38:28.46 ID:OqeXbicb
>>841
下の子の予防接種や健診が一段落するまでは働きやすさ第一のほうがいいと思う
若いのかな?
焦らなくてもぼんやりと「こうしたい」みたいなビジョンをもち続けているとある日チャンスが来たりするから大丈夫だよ
おばちゃんばかりの職場でも理解がない職場もあるから今の職場はラッキーだよ
845名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 08:25:35.23 ID:xhAFRWrE
>>841
保育園が5時までなら、5時までに終わる仕事としか言いようがない。

ホテルの仕事で時給が上がるとして、収支がどうなるか計算してみた?
土日や5時以降も預けられる無認可に転園とか、病気の時の受け皿確保とかしてたら、
あっという間に上がった給料分はふっとぶよ。
8時間を仕事にとられると、なにかの時間をお金で買わざるを得なくなるから。

ホテルの職場で、子供の病気の時はどう対応する?
クリスマスシーズンやバレンタインシーズンにこどもがインフルエンザリレーしたら?
ホテル製菓部門の繁忙期は、そのまま感染症シーズンだよ。
846名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:35:58.59 ID:p8VkPKPn
>>841
子どもは大きくなれば嫌でも離れていくし
何があるかわからないし
子育てに理解がある職場というのは、決してお金では買えないから
せめて上が小学生になるまでは現状でもいいんじゃない?
貧乏で乳児かかえて求職中の私から見たら、子育てに協力的な職があるだけでもうらやましいよ。

ただ、せっかく技術を持っているのだからそれを錆びさせない努力は必要と思う。
847名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:39:59.19 ID:UsEo73cS
パティシエはブランクがあると復帰しにくいのかな?

小さいうちは休みがとりやすい職場様々だよー。
1週間とかざらに休んじゃうしね…。
祖父母などの他に見てくれる人がいないなら年少以上とか小学生になってからがいいと思う。
848名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:46:24.47 ID:AqRpFRnd
自分も、見てくれる人が居ないなら、小学校入学時の保育空白期間(卒園式と同時に預かってくれなくなる所がある)を
乗り越えてから、ホテルに復帰が良いような気がする。
ただ小学校に入ると「○くんが△に行った」攻撃が出てくるからなぁ…難しいとは思うけど。
849名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 10:01:36.43 ID:Ka/5Z4Sk
アレもこれも取る、ということはできないってことだよね。
頼るあて(プロでも親でも)なければ、いまのところしかないわけだし。
それでもせっかくの自分の技術やキャリアを、今すぐ復帰しないと失うのであれば、
長い目で見れば今がんばったり小学校の間のあれやこれやを、例え一時子供に影響
出ようとも最終的には金銭面や親の背中という点で感謝されるという日もくるだろうし。
850471:2013/10/10(木) 10:40:27.87 ID:rZGb73Td
助言どおり園に相談しました。
保育士は前から聞いていた通り「うちは放任主義なので
気付いてはいたけど、子供同士で解決して欲しい
というのが方針があり、手出し口出しはしていない。」ということらしいです。
怪我とか行き過ぎる場合には未然に防ぐように
目は光らせながらなので「放置」とは違う。安心して下さい、と。
他のお友達と遊びたいから助けて欲しい、と○○ちゃんから
SOSがあれば勿論手は差し伸べる、とも言ってくれました。
泥をかけられたのは流石に知らなかった、知ってればそのレベルは
止めます、とのことでした。いずれも担任に相談して、担任が
主任や園長と相談してきて翌日まとめて答えてくれた感じです。
横には一番古株の保育士がついて説明を補足していました。

保育園の中にはママ友はいません。
ですが、BちゃんのママにはGJ言われました。
ただ、うちにはどうすることもできないことは同時に釘を刺されました。
自分も上手く誘導してAちゃんから引き離したんだから
あなたの子供のためにまたAちゃんに近付けることはできない、
ということすごく婉曲に長い時間かけて説明されました。
いつもは挨拶の1秒程度ですがその時は集団から離れて。
851名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:13:13.03 ID:2jrWm49Q
>>841
自分も、共稼ぎで親に頼れない状態で育ててきたけど
正社員で会社に理解があったので何とか続いた感じだったよ、
子供が小さいうちは夫婦で交代して、有給使い切ってさらに
欠勤して何とか乗り切ったし。

下のお子さんが3歳ぐらいまでは、理解のある
今の職場で頑張るほうがいいと思う。
3歳過ぎればそこそこ病気しやすいほうとか、特別手がかかるとか
見極められると思うので、大丈夫そうなら、
まずは近くにパティシェとして勤められそうな場所がないか
探してみるとか。
やはり、職場が自宅に近いというのは、母親にとって非常に重要。
で、下の子が小学校2,3年生の頃に元の職場に復帰。
先が長い様かもしれないけど、上記で進めると3年おきぐらいに
動かなければいけないから結構あっという間。
852名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:21:13.40 ID:PdiZonkD
>>850
もう誰も興味ないと思うよ。
書きたければその後スレででもどうぞ。
853名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:28:30.18 ID:f0OE2ENH
相談させてください。

小4の娘がいます。先日、娘から
友達から某ジャニグループのコンサートに行かないかと誘われているから行っていいか?
と聞かれ、小4で…とは思ったものの、誘ってくれているのだから、相手の保護者つきなのだろうと勝手に思い込み
大人がいるならいいよと言ったところ、何とチケットは2枚で友達と娘と2人だけだって…度肝を抜かれてしまった。
そもそも人だって多いだろうし、何かあったらどうするんだろう。
コンサートのチケット代だって、子供にしたら大金だし。
小4の子だけでコンサートに行くのを許可するのって、普通でしょうか?
私にはどうも理解ができないのですが。
友達の母親は看護師とのことで、参観くらいでしか顔を合わせたことがないです(しかもうろ覚え)。
娘本人は特にファンではないのですが、生で○○くん達が見れる!と当然ながら行きたがってはいる。
854名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:34:30.02 ID:Cd6Ord/a
会場入り口ギリギリまで送迎して、会場そばのカフェで待機…ならありかなぁ。
ジャニならきちんとした会場係もいるだろうし、席やトイレがわからない心配は少なそう。
なかなかチケット手に入るものでもないし、行きたいだろうなー。
って、たいしてファンでもないのか。なら、他の子にチャンス譲ってあげたらw
855名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:34:33.60 ID:x4/YFQ4I
コンサート会場までの行き帰りはキッチリ大人の付き添いあり、ならあり
移動も子供同士でなら無し、かなぁ…
856名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:34:43.81 ID:dQqwL3NR
小4なら、コンサートどころか学区外へは保護者同伴じゃないの?
友達関係なくダメなものはダメ
857名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:35:45.41 ID:7NUKC+4N
>>853
何を相談したいのかな?
普通かどうか?だけなら、普通じゃない。
一般的には早過ぎる。

行かせるべきかどうか?なら、相手にチケット代を返して自分の娘は行かせない。
858名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:41:54.43 ID:f0OE2ENH
レスありがとう。
その友達は何度かコンサートには行っているようです。
ちなみに彼女はタレント志望で、事務所のオーディションなんかはよく3次審査くらいまで通過するような子です。
だから感覚が違うのかなと思ったりもします。
あまりにも娘がしれっと言うので、おかしいと思う自分がおかしいのか?と思ってしまいました。
確かに普通じゃないですよね。

>>854-855にある、会場まで保護者同伴ならという意見はなるほどと思いました。
あちらの親御さんはそのつもりだったのかもしれません。
でも日にちが平日の夜なんだよねー…
相手の親御さんとはまだ話せてないけど、とりあえずお断りの方向でいきたいと思います。
859名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:42:34.15 ID:AqRpFRnd
>>853
小4なら辞めた方が良いと思う
自分もジャニヲタで年に数回行くけど、そんな年齢の子どもだけは見たことないよ
子どもがもし自分だけで行きたがるとしたら、昼のコンサートは中学校になってから、夜のコンサートは高校生に
なってから、というのは徹底させようと思ってる

同じお金を出すなら、DVD買ってあげる方が良いんじゃないの?若干安いし。
それに一万円近くの約束を子ども同士で絶対させない方が良いと思う。
ジャニのコンサートは金銭感覚鈍るからね。うちわとかペンライトとか買いはじめたらキリが無いし。
860名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:45:19.35 ID:O70s3kmr
>>853
ありえない!
861名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:46:42.92 ID:AqRpFRnd
一緒に行くお子さんはタレント志望なら、普通の子でいう「夜間の塾」みたいな感覚で捉えてるんじゃないの?
将来はそれで身をたてて行こうとしているんだから別問題だと思う。
相手のお母さんは、夜間の塾に友達を連れて行く、みたいな感覚なんじゃない?でもそれは混ざらない方が
良いと思うよ。本当の意味で世界が違うから。

ちなみにトイレの争奪戦はすごいよ。
男子トイレまで解放してあるけど、開演前は並ぶ並ぶ…w
862名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:49:22.48 ID:saljPXew
>>850
解決した報告ならその後に行ったほうがいいけど、相談の続きがまだあるならここでドゾー
863名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:56:25.90 ID:rZGb73Td
>>862
根本的な問題は何も解決してないけどスッキリした部分はあります。
事実関係の確認、とか、どこまで把握しててどういうスタンス取ってる
とかそういうことは分かったので。
864名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:56:49.47 ID:m/SIqHyX
>>850
いじめに対抗する方法スレに行ったらいいよ。
850の園ひどすぎなので、そこに私の考え書いとくよ。
865名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:02:11.68 ID:f/3/LxJA
>>863

>>852に書いてある日本語が読めないなら
2ちゃんからだけじゃなく国から出ていけばいいのに。
ここはお前の日記帳じゃないよ。
866名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:10:47.43 ID:vPc3/bqK
>>853
ジャニ女性客ばかりだからって少し危機感がない気がする。
スリとか置引はあるよ。
867名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:20:47.72 ID:NAZO49sg
>>858
平日の夜なのに疑問に思わず
気軽にOKしてしまったあなたも浅はかすぎる。
まず相手の親御さんに確認すべきだったんじゃない?
チケットを返すなら一日も早い方がいい。
お金の問題じゃなく一緒に行く人がほしいのだろうから。
長引くなら会場まであなたが同伴送迎するしかないんじゃない?
868名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:26:55.21 ID:f/1USl/Q
出た!浅はか()
869名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:53:42.19 ID:K3qUbgSa
>>858
会場の出入り口まで親が同伴して終演後まで待っていて落ちあって一緒に帰宅、
子供同士は会場の中だけ、なおかつチケット以外の貴重品は持たせない。
にするにしても4年生ではまだ心配じゃないかな。中学生なら可ってところかな。
もしくは親同伴で何度もジャニコン(同じ会場)に行ったことがあればギリ、かな?
それでも土日の昼公演なら、って感じではある。

そもそもそういう話は子供から口約束があったとしても
親御さんの方方「私が会場の出入り口まで同伴して帰りも連れて帰りますので」
って話があって始めて成立する話だと思う。
断る方向で行くのは良いと思うけど、お子さんにはもう少し大きくなってからということと
相手に断りを入れるのは親御さんに。
870名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:57:43.75 ID:AqRpFRnd
大人が居るなら良いよ、と言ったんだから居ない事がわかったら約束そのものがキャンセルだから
断るとかいうレベルじゃないよね?
871名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:07:13.18 ID:Ka/5Z4Sk
大人が居るからいいよっていうより、「私(親)がいない(チケット取れてない)
からダメ」というべきだったように思うんだけど。
私の知り合いにも親子でジャニーズファンいるけど、小学生だけでって聞いたことないし
許すタイプじゃないなあ。
一個?一回?許したらどんどん子供だけ、という機会が増えそうな気がするよ。
872名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:10:27.24 ID:hoRTualX
なんでチケットが2枚なんだろう
お母さんと2人で行くつもりでチケットとったけど、仕事で行けなくなったから余ったってことかな
873名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:17:55.25 ID:YRqJ7Sly
>>853
私自身、小4で初めてコンサートに行きました。チケットもぎるとこまで母がいてくれて終演後は出るとこで待ってくれてました。3000人規模のホールですが。ジャニは会場大きいと思うので少し怖いかも。しかも会場の周りはダフ屋もいるだろうし。
874名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:28:23.76 ID:V85yb9H3
相手の親御さんが送り迎えまでしてくれるのかが肝だろうね。
電話して尋ねてみたらいいと思う。その場合こちらはどうするかは、あらかじめ決めておいてさ。

ダメっていうのは簡単なことなんだけど、>>853がその平日夜に動くことが可能ならば、送り迎えを
申し出るのも一つの選択肢じゃないかな。チケット代はむこうのおごりなんでしょう?
そのお礼ということで、コンサート終了後に一緒に軽く外食したり。娘さんたちも楽しい時間を
安全に過ごすことが出来るし、>>853に感謝すると思う。
875名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:31:26.40 ID:oP4HKxru
パーナさんみたいに行方不明になったり強姦されるかもしれないから気を付けないと
876名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:35:19.15 ID:Oc1PpGLZ
小学生が夜二人だけで出かける

送迎があればおkという問題なのか・・・?
877名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:41:49.24 ID:xhAFRWrE
>>853
そもそも子供同士でする話じゃない。
向こうのお母さんと親同士じゃないと話にならん。電話番号きいてきてごらん。
と最初に突っぱねるなあ。

金額と足、時間や食事の話もはっきりしないのに、相談以前の段階じゃないか。
878名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:57:21.04 ID:sIeiQ5NX
しかし一回ok出してからNGにするのはどうなんだろう。今回だけ入り口出口まで送迎してーってので行かせたい気もする。
でも、グループによるけどジャニーズ公演は客同士のトラブルあったり、一部手グセの悪いひともいるからなぁ。
知人は、公演中に手荷物から財布抜き取られてた。
やっぱり中まで親いかないなら却下かな。
879名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:18:00.40 ID:I5sIs2H+
でももうOKしちゃったんだよね。
本当なら返事する前に確認して考えることでしょう。
断るなら親同士でちゃんとしないと無理だよね。
それでも約束したことを反故にするわけだから
あとで母子とも悪口言われる覚悟も必要かも。
880名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:24:43.29 ID:f0OE2ENH
色々ありがとう。>>853です。
説明不足でごめんなさい。
チケットはまだ手元にはありません。
子供同士が口頭だけで話をしただけです。
まさかチケット2枚で子供2人と思ってなかったので、驚愕してそこだけ質問してしまいました。
大人(あちらの親御さん)がいると思い込んでた私も、早とちりしたし浅はかだと思います。
もし行くことになれば(ならなさそうだけど)チケット代はもちろん負担します。

小4でコンサートに行ったという方もいらっしゃるようなので
親御さんと話をしてみようかと思います
881名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:25:34.98 ID:f0OE2ENH
色々ありがとう。>>853です。
説明不足でごめんなさい。
チケットはまだ手元にはありません。
子供同士が口頭だけで話をしただけです。
まさかチケット2枚で子供2人と思ってなかったので、驚愕してそこだけ質問してしまいました。
大人(あちらの親御さん)がいると思い込んでた私も、早とちりしたし浅はかだと思います。
もし行くことになれば(ならなさそうだけど)チケット代はもちろん負担します。
でも結構な金額なので、子供に渡すのはかなり不安です。

小4でコンサートに行ったという方もいらっしゃるようなので
親御さんと話をしてみようかと思います
882名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:28:33.46 ID:f0OE2ENH
あれ、二重になってしまった。

あとOKと言っても、これも口頭で軽く言っただけで
大人不在と発覚時にちょっと待てといってあるので
お友達本人は返事待ちの状態です。
ほんと、今日にでも電話する予定。
883名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:50:50.56 ID:Oc1PpGLZ
小4でコンサートに行ったことがある人は、探せばそりゃいるでしょう。
少数派だと思いますけど。普通ではないと>>853さんも気付いているんですよね?
それでも行かせたいから都合のいい他人の経験談を探しているんでしょう??
常識のある親ぶってないで行かせたらいいと思います。
884名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:57:01.88 ID:m1W9LNUf
>>882
芸能にかかわる仕事してるのでいろんなジャンルのコンサートに行くけど、ジャニオタは一番マナー悪いよ。
小さな子供突き飛ばしてでも我先にと行くファンも多いし、他の人が書いているとおり
スリや置き引きも多い。
入り口まで送り迎えしても、会場内に小学生だけで入れるなんてあり得ない。
大きなお姉さんにカツアゲされてお金も買ったグッズも全部取られて泣きながらスタッフに保護された子とか実際にいたよ
885名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:06:00.94 ID:PdiZonkD
>>881
いっしょに行く場合しかチケ代負担しないの?
886名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:09:45.20 ID:f0OE2ENH
>>883
行かせたいとは全く思っていないし、書いた記憶もないです。
子供だけでコンサートというのは、例え送り迎えがあったとしても懐疑的ですよ。
それをお友達は当然のように言ったみたいなので、ここで相談したんです。
ただ娘は行きたがってると書いたけど、それはテレビで見る人達を生で見れるからという単純な思いからだと思います。

>>884
ありがとう。
ジャニーズ全く興味ないけど、マナー悪い人が多いんですね。
もう私の中では行かせない一択になってきました。

>>885
まだ一緒に行くと決まってないし、先方さんにも伝えてません
チケットも手元にはありません。
887名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:16:59.13 ID:AqRpFRnd
>>884
同意
自分は年長のジャニから、子どもに付き合ってめっちゃ若いジャニのコンサートも行くけど
ジャニヲタのマナーは恐ろしく悪いよ?
席移動(気にいってるタレントが近づくとバッファローの群れのようになる)は当然だったり
するし、置き引き、見えなかったら後ろから恫喝、様々。

親と一緒に一度行ってみてからじゃないとジャニのコンサートはお勧めしない。
ちなみに並ぶのが嫌だから、買った子から奪い取る、的な事も普通にあるよ。

それとはまったく別の話になるけど、コンサートそのものは楽しいから、この機会に娘さんが
本当に行きたいコンサートだったらチケットとって、親子で行ってみては?
着席ボックスの方が子どもは楽しめると思う。全員立つから、着席だと前が見えなくならないし。
バレエやオペラ、演劇など色々行くけど、ジャニのコンサートは本当によく考えられてると思う。

で、チケットは高いということ、本当に自分が行きたいコンサートの為に日々貯金して…みたいな
事を親子でやるのも楽しいと思うよ。
888名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:17:18.75 ID:+D11OyqU
チケット2枚ってのが謎だよね。
元々母娘2人で行く予定のところを母親が行けなくなったから、誰かお友達を誘いなさいと言われてるにしても
平日夜一緒に行く相手に子供を選ぶのは普通ちゃうで
ましてや観客多数のコンサートに。
友達が勝手に言ってるだけかもしれないし
889名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:17:52.56 ID:AqRpFRnd
ちんたら書いてたら遅くなってしまった。申し訳ないです。
親子で行くのは楽しいよ、と書きたかっただけです。ごめんなさい。
890名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:18:32.71 ID:Quk2YKKl
>>885
ちょっと何言ってるかわかんないけど
「(親=853が)一緒に行く場合はチケ代負担」って読んだのかな
891名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:19:43.42 ID:Oc1PpGLZ
>>886
全く思っていないなら悩まないでしょ。
書いた書かないじゃなく、gdgdしている雰囲気が伝わってくるんだよ。
行かせても大丈夫ですよ♪と背中を押して欲しいみたいなね。
892名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:22:30.27 ID:PdiZonkD
>>886
あぁ、あなたの子が行くと約束したからチケットを取ってくれた訳じゃないの?

元々チケットがあるから誘われたってこと?
893名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:23:09.43 ID:QT1tuMjq
>>885
何で自分が行きもしないコンサートのチケット代まで負担しなきゃいけないの?
894名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:23:58.89 ID:PdiZonkD
>>890
違う違う。
相談者の子が行くと言ったから先方がチケットを取ったのかと思ったの。
それなら行かない場合でもチケット代払うべきでしょ?
895名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:25:19.19 ID:PdiZonkD
>>893
相談者の子が行くと言ったからチケットを用意してくれたなら、行きもしないコンサートのチケット代でも負担すべきだと思ったまで。
896名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:32:10.59 ID:wdcBTym8
まだ行くかどうか返事はしてないってこと?
私も「大人が行くならいいよ」→853の娘さんが約束して来た→相手がチケット取ったの流れかと思った。

もうちょっとわかりやすく書いて欲しいもんだ。
897名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:35:46.33 ID:Quk2YKKl
>大人がいるならいいよと言ったところ、何とチケットは2枚で友達と娘と2人だけだって
ここでチケット2枚と言ってるのに行くと約束したからとったとかどんだけ文盲なのかと
898名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:38:30.41 ID:wdcBTym8
>>897
ぶ、文盲で、も、申し訳ない。
899名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:00:33.65 ID:YgRxUpVe
>>886
何にせよ、行かないことにするならキャンセルの連絡は早めにした方がいいよ
ギリギリまで引っ張って結局行かないってことになって、
相手がチケット捌けない結果になったらいらん面倒ごとに発展する可能性もある
そういうチケット絡みのトラブルって多いからね
当事者じゃないとピンとこない暗黙の了解とかもあるので
900名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:02:33.03 ID:f/3/LxJA
ジャニコン恐すぎるだろ

並んで買った人からグッズ強奪なんて聞いたことない。
周りは大人のジャニーズファン沢山居るし、
コンサートの話も沢山聞くよ。
そんな殺伐としてたら話にあがっても良さそうなのに。
それとも小さい子単独参加がチラホラあって、
狩られるのは風物詩的なものなの?
901名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:16:37.70 ID:N1jMmHR5
子供だけの参加は見たことないからなあ…
でも私も昔よくスマップのコンサートに行ってたけど
危険な出来事に会ったことない
タレントが客席に物を投げても、誰かがキャッチしたらそれ以上取り合いにならなかった
今と昔じゃ違うんかな
902名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:33:13.85 ID:NTA3reme
送り迎えありならって書いてある人多いけど、ジャニーズコンサートかなりの人だから、行きは良くても帰りにちゃんと出会えるか微妙。いくら待ち合わせしても時間かかると思うし、自分のところに辿り着くまでに何かあったら嫌だわ
903名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:49:08.41 ID:K3qUbgSa
>>902
帰りに落ち合えるかどうかは不安だと思う。
入った出入り口から退場になるとも限らないし。
上で書いたんだけど、外で送迎(かつ貴重品は持たせない)でも
やはり中学生ぐらいからかな、と思うよ。
904名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:26:33.95 ID:wAtW5Ebu
大きなコンサート会場のある駅に通勤してたけど
人も凄いしちょっとおかしな人も居たし小学生の子供じゃ不安だなあ
通勤帰りにチケット余ってないですかって声かけられるだけならまだしも
無いって言ったら泣かれて後付けられたりして怖かった
多分チケット本当は持ってるのではないのかって疑われたんだと思う
905名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:32:39.27 ID:DNz6h/he
2階の騒音に悩んでいます
最近2階に年長年中くらいの男の子二人と一歳くらいの女の子がいる家族が越してきました
引っ越し当初は夜23時半くらいまで家具移動や走ったり跳ねたりする音に悩んでいました。
うちも2歳の娘と小型犬がいるのでお互い様だよな〜と思い気にしないようにしていました。
でも、毎日23時半くらいまで走り回り母親のヒステリックな金切り声が一日中…
また言葉遣いもかなり悪いです
挨拶には来ませんでした
たまたま集合玄関で会いましたが、こちらが挨拶するまではしてきませんでした。
その時も階段に躓いた息子さんに舌打ちをし、早く行けや!と。
8時〜9時頃までなら走り回っても跳んでも気にしないのですが、さすがに22時過ぎると娘が寝ずらいらしく辛いです
クレームを入れていいのでしょうか?
ますますお子さん達が怒鳴られるかな?と思い中々クレームを出せません
うちは子供がいたら騒音は仕方ないしお互い様だと思ってるのですが、遅い時間が辛いです
906名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:37:25.42 ID:7WMFe/lR
>>905
アパートなのかマンションなのかテラスハウスなのか
住居形態と、賃貸か否かを書いた方が。
907名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:39:13.21 ID:DNz6h/he
息子さん達は幼稚園や保育園も行っていないようです
また昼間に外遊びはしないで家にずっといるようです。
そして走るなと叫ぶお母さんの声…
こちらへの配慮が全くないのが精神的にキツイです

うちは無駄吠えさせない、防音マットに防音カーペットを敷きなるべく音を出さないようにしてるのに!
とも思い仕事から帰宅してもストレスが溜まってしまい…
夫は夜勤なので昼間に寝ていますが足音より狂ったように怒る声が辛いようです。
こちらが引っ越すしかないのでしょうか?
せめて22時頃には寝てくださればクレームも出さないのに、と思っています
908名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:42:51.94 ID:DNz6h/he
>>905です
すみません
賃貸マンションの一階に住んでいます
鉄筋です
角部屋で両隣りは部屋はありません
909名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:43:50.44 ID:OqeXbicb
引っ越しも考えるくらいなら一度苦情言えばいいんじゃない?
収まるかはわからないけど
小学校に上がれば昼は静かで夜もある程度早く寝るんじゃないかな
910名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:50:43.39 ID:DNz6h/he
>>905です

すみません
何を聞きたいのかわからない内容になっていました
お聞きしたいのはこの程度でクレームを入れていいのか、というのを皆さんからお聞きしたいです。
お互い子供がいるし賃貸だからこの程度ならクレーム入れるのは大袈裟でしょうか?
男の子二人だと元気で体力もあるし、母親の方も大変だろうなとは想像できます
声を聞いてるとお母さん大丈夫かな?と思うような怒鳴り方ですし、追い込んじゃったら嫌だなという思いもあります。
911名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:51:54.64 ID:j/ffSzGu
聞いてる限り、22時以降静かになったからと言って
あなた(と家族)の不満が解消されるとも思えないけど。
引っ越してきたばかりで声が響くことに気付いてないだけかもしれないし、
柄が悪いのは賃貸の価格帯によっては仕方ない面もある。
私なら管理会社にクレームして、それでもダメなら引っ越しだな。
912名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:54:01.47 ID:N1jMmHR5
不動産屋を通してもいいし直接クレーム入れてもいいけど
多分何も改善されないと思う
うちも騒音のクレーム来たことあるけど
音の出す生活を出さない生活に変えるってことは、
仕事を辞めるとか、性格を変えるとか、子供が一切走らなくなるとかなわけで
およそ変えがたい事情ばかりなんだよね
913名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 17:59:27.10 ID:O70s3kmr
難しいね。
苦情を言うのは簡単だけど、
あなたの言う通りますます子供達が怒られて悪化する可能性もあるし、
読む限りDQN非常識家族っぽいから、逆恨みされて何かこちらに危害があるのも怖い。

直接言うのではなく、管理会社を通して…
ってのは出来ないかな?
その際に事情を詳しく話して相談してみて、
下の階の人からの苦情…ではなく、
あくまでマンション全体からのクレームとして話してもらう形で。

大袈裟でも何でもないと思うよ。
分譲だともっと細かい規則があるし、
賃貸だから何でも我慢しなきゃいけないってもんでもないと思う。
914名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 18:20:53.13 ID:DNz6h/he
>>905です

朝築マンションで立地もいいので全体的に柄は悪くないと思います

>>912さん
音を出さない生活は絶対に無理なこと
子供が三人もいたら必ず騒音があることは承知しています
ただ配慮が欲しいので、音を出すな!という無理矢理なクレームは出さないです
ファミリー物件ですしある程度の騒音は覚悟しているし、うちも子供がいるので相手を追い込んだりはしないです

>>913さんの言う通りお子さんの事が気になります
また、お母さんの方も余裕がなさそうです
また逆恨みは怖いです

管理会社にクレームではなく相談が1番良さそうですね

>>911さん
音が響いてると気付いてない可能性もありますね!
やはり一度相談してみます!
915名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 18:30:11.86 ID:N1jMmHR5
914は優しそうだな。
良い結果になることを祈る
916名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 18:45:52.75 ID:Ou/AJtMx
>>914
賃貸との事だけど、ペット可物件なのかな?
「うちがうるさいだなんて自分ばかり被害者みたいに、
あっちなんて犬飼っててふじこふじこ」とならない事を祈るよ。
管理会社と上手に話をすすめてね。
917名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 19:21:04.05 ID:7KR6YAO9
>914
最近引っ越してきたばかりということなので、もう少ししたら上の二人は幼稚園か保育園へ行ってくれたら良いね。
幼稚園か保育園でも行ってくれないと、子供も体力持て余して夜寝付けないんじゃないのかなぁ。
1歳くらいの赤ちゃんも居て、引っ越したばかりで荷物は片付かないし、周りの地理に疎かったら公園もどこにあるか分からないよね。
管理会社通じて騒音注意はして良いと思うけど、私ならもうちょっと長い目で見てみるかも。
もちろん挨拶が無いとか言葉が悪いとか印象が悪そうだから不安だとは思うけれど、私も子供3人居て引っ越しして半年は毎日意識飛びそうな位大変だったので・・・
相手が祖父母の助け無く引越し後きりきり舞いしてるかも?と想像しつつ。もちろん騒音はダメだけれども。
918名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 20:38:24.59 ID:1ixF09Vk
挨拶に来ない、言葉遣い悪い、寝る時間が遅い…その他DQN具合からして
以前住んでた所で苦情殺到→引っ越しだったりしてね
管理会社に相談クレーム入れて方がいいかもね
言う時はもう少し迷惑そうに言った方が伝わるかも

ちなみに最近ってどれくらいかな1週間前くらい?

長い目でみてたら誰も文句言ってこねぇしめしめ…とかなっちゃったら嫌だな
うるさいものはうるさいよ
919名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:13:59.02 ID:q8F/3xf6
相談させて下さい
今産後二週間ほどで事情があり、旦那と私の実家に私の父と弟(高校生)と住んでいるのですが弟の友達が毎日遊びに来ては昼くらいから夜遅くまで居座り、大騒ぎしに来ます。
一応、その友達本人には私から『赤ちゃんがいるから遅くまで家にいないで』、『大きな声を出さないで』と言ったのですが全く効果がなく、その馬鹿さ加減にイライラしてしまいます。因みに実父と旦那が注意してもだめでした。2人は少し言い方が生易し過ぎるんだと思います。
弟も自分の部屋(二階)があるのに掃除しないでずっとリビングに居座っていてそこで友達と騒いで遊んでいます。
そんな中で私も限界が来たのか、睡眠不足と元々貧血持ちなので倒れてしまいました。二階は仕事をしている実父と旦那が寝ているので私は夜リビングで寝るしかないのに、弟の友達はずっと居座ります…。
これ以上続くようなら…と思い、弟の友達のお父さんと少し面識があるので注意するようにとお願いしに行こうとも思ったのですが、そこまでしていいかも分からず仕舞いで結構参って来ちゃってます。
同じ境遇でなくても、皆さんならこんな時どうしますか?
920名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:25:01.69 ID:uPd7Q/Rj
居候の分際でとしか思えないなあ
921名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:27:04.24 ID:ONZXS9yv
>>919
友達のお父さんに言うのはやめたほうがいいと思う。
もっと義父と旦那に強く言ってもらえないの?
あなたが倒れちゃったならすでに実害もでてるじゃん
どういう事情で実家にいるか、それは言えないことなのかな
私ならなにより子供に悪影響だからさっさと家に帰るか義実家に逃げるけど…
922名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:27:42.29 ID:ONZXS9yv
ごめん義父じゃなくて実父だね
923名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:28:46.51 ID:O70s3kmr
弟ごと追い出す。
ありえない。
924名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:31:02.33 ID:ANh0Cbng
>>919
あなたが寝る部屋もない狭い家に、一家で居候なんだよね?
弟を悪者にするのは違うんじゃない?
弟の生活に入り込んで、赤ちゃんいるから静かにしろっておかしいよ。
嫌なら出て行けって話しだと思うんだけど
925名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:37:07.99 ID:q8F/3xf6
>>921
やっぱりやめた方がいいですかね…でも本人に言っても全く改善の余地が見られないんですよ。すぐにゲームに熱くなるとギャーギャー騒ぎはじめちゃって…。
実父は弟が反抗期という事もあって、実父があまりキツく言うと角が立つって言ってまだ強くは出てくれません。旦那は自分の友達じゃないのと、根が優しいのでそのせいであまり強く言えないみたいです。
事情は理解してもらえるか分からないお話なんですが、旦那と会社がトラブってしまって稼ぎが少なくなり借りるはずだった家が借りれなくて私の実家に住んでます。
向こうの実家に住まないのは私と子供の掛かりつけの大きな病院が遠いのと、向こうの家がマンションなのが理由です。
926名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:37:11.92 ID:7WMFe/lR
旦那と同じ部屋で寝ればいいじゃない。
927名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:42:44.01 ID:TOWs6NUm
>>925
弟被害者じゃん
会社とトラブル起こして減給の他人に注意されるなんてかわいそう
居候らしくしなよ
嫌なら安いアパートに引っ越せばいい
928名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:43:04.58 ID:M8RMxoYd
実父と旦那が一緒に寝てるとこはこれ以上スペースないの?
929名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:44:45.05 ID:uPd7Q/Rj
>>925
実家だからって甘えるのもいいかげんにしなよ
住まわせてもらってる居候の分際で態度でかいよ
930名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:44:51.88 ID:7WMFe/lR
両家から金銭援助を受けて、安い賃貸借りたほうが良さげ。
931名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:44:58.63 ID:q8F/3xf6
>>923
そこまでは流石に出来ないです。
たまにそんなことは思っちゃったりしますが…。

>>924
すみません、一応一軒家です。
でも仕事してる人たちがいる二階では流石に寝れないし、何より台所が一階なので夜に寝ぼけながら子供抱いて階段を降りるのが恐ろしくて…。
弟を悪者にしたつもりはないのですが、勘違いされるような書き込み方をしてしまったならすみません。弟の友達に困ってるんです。


因みに実家に住む前に実父、弟、旦那が仕事しているので私は子供と一階で寝るようにして、仕事をしている人達は二階で寝るって事で約束したんです。
実父はもちろん、弟もそれは私が出産前に了承済みでした。
932名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:48:03.55 ID:9Rc03rsq
注意じゃなくてお願いするしかないんじゃない?
それも、当然のことのようにお願いするんじゃなくてさ。
933名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:51:05.19 ID:ANh0Cbng
>>931
友達を連れ込む弟に文句があるんでしょ?
あなたが居なきゃ楽しく遊べるのに…

なんで台所が関係すんの?
ミルク?ならポットとか部屋に普通置いておかない?
934名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:57:16.04 ID:M8RMxoYd
ちなみに赤ちゃんは何ヶ月なんだろ。
夜中に台所に子供を抱いて行く用事が分からんけど、ミルクなら
>>933さんが言うようにポット置けばいいし、
哺乳瓶はボウルに水張って軽くゆすいで朝まで浸しときゃいいよね。

父と旦那がねる部屋と、弟の部屋と、リビングしかないの?
935名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:57:36.69 ID:yIEj7YKm
産後2週間でリビングで寝るしかなくてしかも弟とその友人がうるさくて眠れない?

リビングで寝るのを旦那さんと1日毎に交代するとかできないの?旦那さんも仕事でしんどいかもしれないけど、あなたが毎日満足に眠れないでいるなか悠々と寝室で寝ているならそれもどうかと思うよ。

それか、新しい家が決まるまでお互いそれぞれの実家に住むとか。義実家がマンションとはいえ、息子ひとり位何とかならないの?そうしたら、あなたの実家の今旦那さんが使っている部屋が空くでしょう?
936名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 21:59:43.51 ID:IJM7PN6r
以前から弟仲間のたまり場になってたというわけだね。
未成年なんだしその時点で何も言わなかった父親に問題あるよなー。

同居前にきっちり○時まで!と弟に言っておけばよかったのにね。
弟と931に関係はどうなんだろうね。
姉ちゃんのためにちょっと力貸すか!とは思ってないのか。
俺たちの楽園にどかどか上り込んできたデリカシーのない奴らとしか思ってないのか。

弟が友達に何も言えないんだとしたらかもられてるんじゃないの。
もうさ、私のような古い人間には積み木崩しのたまり場としか想像できないわ。
937名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:01:38.26 ID:q8F/3xf6
居候らしく、という言葉を言われてしまったら終わりですが、金銭的な援助も受けられる余裕が両家にないのと急なトラブルだったのでどうすることもできません…。


最初はお願いと言って、友達本人にお願いしていました。でも何回言ってもだめでした。

実際弟が友達を連れ込んでいる訳ではなくて、その友達が家に毎日ピンポン押しに来てずっといるって感じです。だから弟が…と言うより、本当に弟の友達がって感じです。
弟が仕事や用事で家にいない時に私だけしか家にいない時も来て上がり込んできます。

ミルクではなくて母乳です。

質問に答えていただいてるのにレスが遅くて申し訳ないです。
938名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:04:41.63 ID:AqRpFRnd
それ、ピンポンされても出なけりゃ良いじゃん
それか、めっちゃ腹がたったフリして怒鳴るとか
939名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:05:05.57 ID:OCl8x1bv
>>937
なんで弟がいないのに家に上げちゃうんだろ?
弟ならいないよって追い返せないのかな。
弟を訪ねてきたときは、弟とその友人がリビングにいるならあなたが弟の部屋にいくとか。
掃除はしなきゃいけないだろうけど。

弟だけじゃなく家族全員なめられてる気がする。
940名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:06:10.97 ID:yIEj7YKm
>>937

母乳ならなおさら寝ぼけ眼で赤子を抱いて階段を降りるシチュエーションはないと思うんだけど
941名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:06:14.41 ID:7WMFe/lR
母乳なのに、子供抱いて寝ぼけながら階段降りる必要あるか?
トイレ程度なら、寝かせたまま行けばいいし、飲み物なら寝るときに持って上がればいい話。
942名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:07:33.73 ID:f/1USl/Q
一回ブチ切れてみたら?
育児ノイローゼを装って野生バリバリで
943名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:10:51.82 ID:MrFaKDmc
高校生の弟が、仕事や用事で不在、というのもよくわからない。
フェイク入れるなら入れるで上手くやって…。
944名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:10:56.14 ID:q8F/3xf6
簡単にですが、うちは一階はリビングと和室(ですが仕切りがありません)、二階は父と弟と私の部屋です。弟の部屋は散らかし放題で見れたものじゃないですが…。

とてもじゃないですが仕事している人があの部屋では寝れないと思います…本当に騒ぎ始めたらなかなか静かにならないんです。

別々に住む事も考えましたが、やっぱり子供がいるのにそれは出来ないと思って。わがままなのは分かってます、すいません。

お恥ずかしい話、936さんの言う通りで溜まり場でした。父も言う事は言ってきたんですがやはり反抗期?なのか全く言う事を聞かず仕舞いでした。
弟とは関係は普通だと思います。喧嘩する時はするけど、普通な時はたくさん話すし、家事をしていれば赤ちゃん泣いてるよって教えてくれます。

弟の性格を考えれば、友達に何も言えないんだと思います。だからでしゃばりたくはないけど、私が今まで(独身時代も)色々その友達達に注意をしてきました。
945名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:16:35.81 ID:q8F/3xf6
鍵があいていれば勝手に入ってきます。
今弟の部屋を掃除しようかも考えてます。自分でやらせろと父が言っていますが。

階段降りなくてはならない理由はなかなか泣き止む性格?の子ではないので、あやすためにリビングに行って授乳しようかと…。泣いてる間に家族が起きないように

一回本気で怒ろうかとも考えました。
けど、皆さんが言うように居候がって言われたらそれで終わりだし…とも考えてしまって。

高校生と言っても通信学校なので登校は毎日ないんです。スクーリング程度で
946名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:18:51.59 ID:q8F/3xf6
一応答えて下さってる皆さんにレスを返してるのですが、見落としがあったらすみません。
947名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:18:59.02 ID:7WMFe/lR
>>943仕事ってか、バイトじゃないの?
悪いけどフェイク入れるほど頭回って無さそう。

インターホン越しに「弟はいないから、帰って」で追い返すぐらいできるでしょ。
インターホン無いならチェーン対応で。
948名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:20:53.77 ID:ONZXS9yv
>>937
その状況で弟がどう思ってるのか気になるなぁ
友達も弟もDQNで、俺らの溜まり場なんだから本人(弟)いなくても別に関係ねーなのか、
弟は控えめでDQNな友達に強く言えず言われるがまま溜まり場にしてるのか。

前者なら角が立つとか言ってないで実父がもっとガツンと言うべきかと
上にもあるように一家全員弟たちに舐められすぎ
後者ならこれを期に溜まり場にするのを辞めさせる。
949名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:21:19.36 ID:n5cVvMU4
居候うんぬんは関係なくたまり場にされていること真剣に考えたほうがいいよ
勝手に入ってきて大声で騒ぐっておかしいよ
弟あたまが弱くて普通の友達作れないタイプ?
950名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:21:48.73 ID:ONZXS9yv
ごめん被った
951名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:25:56.39 ID:ONZXS9yv
弟が文句言えないなら高校生の溜まり場になってるだけじゃん
まずその状況が良くないから一家一丸となって家に入れさせないようにするしかない
常に鍵かけなよそれくらいはできるでしょ?
952名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:29:46.62 ID:7WMFe/lR
>>945
溜まり場溜まり場言うから何人も来てるのかと思ってたら、読み直したら1人なのか。
昼間施錠で防げる話じゃないか。

それから、夜泣きが授乳で止むなら、わざわざ階下に移動する間にさっさとおっぱい突っ込んだほうが早い。
953名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:34:08.91 ID:q8F/3xf6
インターホン越し、頑張って試してみようと思います。うまくいくか不安ですが…

恐らくですが、前者寄りだと思います。
一応、今日も弟友達に注意したばかりなのでこれが明日になっても続くようなら…と実父にお願いを予め言っておきました。
実父も前々からご飯どきにもリビングで騒がれているのが嫌みたいで相当怒っているので、次こそはキツく言ってもらえると思います。

溜まり場になってる事、本当に考えた方がいいですよね。前々から気をつけてはいたんですが…私にはどこかの家を溜まり場にするっていう経験がないので難しい問題です。本人達の考えてる事がわかりません。
ひどい時はたくさん押し掛けてくるし、煙草吸う子もいるのですごく困ります。
鍵はきちんとかける様に父と私はしてるんですが、旦那と弟はどうもボケてるのかけ忘れがあるんです

授乳ですぐ泣くのが終われば私もすごく楽なのですが飲み方にムラがあって、長くて1時間は寝ないで泣いたり寝たりというのがあるんです。こればっかりは私もどうしたらいいか分からなくて
954名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:40:59.63 ID:q8F/3xf6
すみません。続きあったのに投稿してしまいました。
授乳してもその後寝たかと思いきや、突然泣き出してまた飲んで寝てを繰り返して、抱っこしてないと落ち着かないのかベッドに寝かせても寝付かない時もあります
955名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:44:46.10 ID:OCl8x1bv
>>953
弟はともかく旦那さんには施錠を徹底させる。
あと仕事してるとしても2人に気を使いすぎじゃない?
赤ちゃんが泣くのは仕方ない。

赤ちゃん泣いてもグズグズして迷惑かけても二階にいればいいと思う。

ごめんね〜起こしたくないけどリビングは…‥って言えばいい。
そしたら睡眠不足になった父親と旦那さんがぶちきれるかも。
956名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:48:06.95 ID:PdiZonkD
頭弱の姉の弟は頭弱。
頭弱の姉弟の父は頭弱。
頭弱の配偶者は頭弱。

賢いのは赤ちゃんだけか。
957名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:48:59.83 ID:UvbcFCUc
弟高校生で煙草吸う友達…
958名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:49:47.40 ID:q8F/3xf6
そうですね。施錠をもっと気をつけてするように言ってみます。そうじゃないとおちおちインターホンも出れないので…。

一応、いくら自分の父でも助けて住ませてくれたのでそこは気遣わないとなと思って。旦那に対しては2人で暮らした時には仕方がないので何とも言えないですが、父には申し訳なくて。

父がブチギレて…ってまではなるべくいかないようにはしたいですけど、その方法しかないですかね…
959名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:50:43.54 ID:ONZXS9yv
別に難しい問題じゃないよ。
息子が反抗期だから、角が立つからといって強く言えない実父だから
弟がつけあがって自宅を好き勝手に使ってるわけでしょ
弟の友達からしたら、お前んちうるさくなくていいよなー使えるわーて感じじゃない

結局本気で向き合ってないから伝わってないし辞めないんだよ
実父が弟を家から追い出すくらいの勢いでブチ切れないとだめ
施錠は呆けてて…とか言ってないで徹底させたほうがいい。あなたも出入りがあった後はチェックするとかさ
960名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:52:47.63 ID:ONZXS9yv
なんか育児というより家庭板案件かもね
961名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:56:40.91 ID:q8F/3xf6
頭弱いって言われても仕方がないですよね。すいません。

煙草吸う子は他所の家のことだし、流石にそこまで口出せないです…

959さんの言う通りです。
確かに父も言わない時は言わない、言う時は言うって感じなのでそうなってしまったのかなと。母がいた頃はまだマシだったのですが…。
父にはもう一度じっくり話してみます。

施錠のことは気を付けさせます。それから私も今以上に出入り後には鍵チェックをするようにして頑張ります。
962名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:57:07.59 ID:Ou/AJtMx
産後二週間の産婦だけがどうにか頑張るべき問題とも思わないなあ。
それまでは父と息子の気楽な二人暮らしで、友達が集まるのが
問題として認識されてなかっただけだよね。
963名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:00:40.47 ID:Cx45uxn5
>>944
父さんと旦那さんに一緒の部屋で寝てもらって、あなたと赤ちゃんが一部屋使えば良くない?
964名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:02:57.93 ID:q8F/3xf6
すみません、板違いでしたら移動しますのでおっしゃって下さい。産婦だから〜を理由にしてる訳ではないのは分かってもらいたいです。

私がいない間の方がギスギスだったそうです。父と弟は仲が悪いので私がいてくれた方が助かると弟に直接言われました。
上に書きましたが父は以前から弟友達が毎日来るのを嫌がっていました。

旦那と父に一緒の部屋に寝てもらうのも父と話す時にちょっと聞いてみます。
965名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:03:34.55 ID:f/1USl/Q
>>961
ちょっと待って、自分ちでタバコ吸われたらそれ他人事じゃ済まされないことになるよ
ダメなことはダメって言わなきゃ
そんなやつ家に入れる必要もない
チェーンは常にかけておきなさいよ
それで他人は絶対家に入れないくらいの気持ちでいなきゃ
966名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:09:03.00 ID:IJM7PN6r
ID:q8F/3xf6はトリつけたら?

>>962
に同意だわ。
今の体調でID:q8F/3xf6が頑張るのはきつすぎる。

まあこの一家は弱すぎるよね。
全員があらゆることに遠慮しまくった挙句ブレまくってわけわかんない状態になってる。
たばこだってうちじゃ禁止だよ!出てって!って言えば済む話じゃないのよ。
○時になったらなにがなんでも帰ってもらうからね!追い出すよ!って事前に弟に言って
それでもだめなら実力行使すればいいじゃん。
産後のイライラってことでで暴れてやれ。
967名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:09:57.75 ID:PdiZonkD
>>964
やー、まじで頭弱いよ。謝らなくていいよ。
ごめんね。頭弱いって言って。でもそうだわ。

「弟友達が毎日来るのを嫌がって」いたっていうけど、お父さんは弟さんの保護者なんだから、
嫌がるとかじゃなくてさ、本来溜まり場にならないようにするのはお父さんの責任なわけだわ。

息子高校生でしょ?未成年でしょ?
それを他人事みたいに「嫌がる」って。

何時になったら帰れって、力尽くで追い出せばいいんだ。
高校生の分際で煙草吸う奴にも「吸うならうちに入るな」って言うべきなんだわ。

あなたはさておき、お父さんは無責任。
お願いや文句なんてぬるいこと言ってるからカモられるんだ。
968名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:11:08.38 ID:M8RMxoYd
>>964
なるほどね。弟と父の関係が悪いのなら、弟も父と二人の家が居心地悪くて友達呼んでるんじゃないかな。

ここは里帰りと思うことにして、旦那さんに自分の実家に住んでもらうってのもいいと思うけど。

あなたが倒れたりしてる事には誰も真剣に考えてくれないの?

一度全員で真剣に家族会議をするべきじゃない?
969名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:12:21.00 ID:TkJx0Hvd
弟達はリビングにいて、あなたと赤ちゃんはリビングで寝てるんだよね?
そのリビングでタバコってるのに放置はあり得ない。副流煙残ってるかもしれないよ。
ちゃんと赤ちゃん守ってあげなよ。
970名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:12:39.79 ID:OCl8x1bv
うん、未成年が煙草吸ってるのを黙認はよくない。
ほかの場所ならいくら吸おうがしったことではないが、我が家では吸うな!だよ。

なんか舐められてる理由がわかる気がする。
相談者さんも大変だろうけど、お父さんが頼りにならないならあなたががつんと言ったっていいとは思うよ。
971名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:13:39.77 ID:7WMFe/lR
ID:q8F/3xf6自身が相当若いんだろうな、ハタチそこそこなイメージ。
972名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:14:49.30 ID:/safycw8
育児板向きの部分だけ。
新生児が寝ない泣き止まないは当たり前だから自分が母親として至らないと気に病むことはないよ。
旦那と同じ部屋で堂々と寝て堂々と授乳したりあやしたりすればいい。
多分賃貸の部屋を夫婦で借りればそうなるし、多くの夫婦がそうやって赤ちゃん期を過ごしてる。
それが無理なら本当に旦那だけべつに暮らしたっていいんじゃない?
産後しばらく里帰りしてるようなものなんだしそれだって珍しいことじゃない。

弟と友達については父親がしめなかったら誰がやるんだって気がするんだけど。
973名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:19:27.65 ID:NAZO49sg
弟がいない時でも上がりこむって
もう弟だけでなくあなた達家族をも下に見てるよね。
ろくな奴じゃないみたいだし
この先ヤバイこと巻き込まれそう。
お父さんに頑張ってもらってその状況は打破しないとだめだよ。
と同時にあなた達夫婦も公営住宅とかに申し込んだら?
974名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:21:27.17 ID:ONZXS9yv
>>972
同意。
気を遣いすぎなくていいと思う。
赤ちゃん泣いたってよほどギャン泣きじゃなきゃ男の人は気づかなかったりするし…
夜中の赤ちゃんの泣き声を心配するより高校生のドンチャン騒ぎをまず解決しないとね
完母なのかわからんけど、あまり寝ないならミルク足したらどうだろう
生後2週間じゃまだ夜泣きじゃないし生理的なものだから
もうやってたらごめんね
975名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:30:13.78 ID:wV+IsQym
とても悩んでいます。ご意見いただきたいです。今幼稚園に通う息子がいるのですが、いつもちょっかいを出してくるお友達がいます。いつもその子が息子の持ち物を奪って遠くに投げたりして、息子が怒り、ケンカになるパターンです。

今回、二人でおもちゃの奪い合いになり、ケンカになって、息子が相手の子の顔に小さな引っ掻き傷を作ってしまいました。
それで両方の親が呼ばれ、私が謝罪しました。息子はあやまり、先生ともう人を叩かないと約束させられたようです。相手の子は何もお咎めなしだったようです。
帰ってよくよく聞いてみると、先に押したのは息子なのですが、そのあとビンタをされ、仕返しに顔をひっかいたそうです。
先生に、お友達にビンタをされたことを言わなかったらしいので息子ばかり攻撃したことになっていたみたいです。(先生は一部始終全く見ていなかったと謝ってきました)
しかしケガをさせたのはもちろん悪いので息子だけ約束させられたことなどモヤモヤしましたが何も言いませんでした。続きます
976名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:31:04.45 ID:wV+IsQym
翌日、幼稚園から帰ってきた息子の両膝にケガがあり、どうしたのか聞いたら
「お友達に服を引っ張られて押されて転んだ、僕は何もしてないよ」と。
(ちなみにいつもケンカする子とは別です)
しかし先生からはなんのお話もありませんでした。
そこでなのですが、先生に
「先日ケンカでお互いやり合って小さな傷ができた時は両方の親が呼ばれこちらは謝罪したのに、なぜ何もしてない息子が怪我させられた時は何のお話もないのですか?」と聞くのはいいと思いますか?謝罪が欲しいわけでは全くないのですが、納得いかないのです。
でもクレーマーっぽいかな…と悩んでいます。長文すみませんでした。
977名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:35:10.58 ID:PdiZonkD
>>976
膝の怪我の時は先生がそれを見ていたのかどうか。
978名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:38:29.40 ID:wV+IsQym
>>976
副担任の先生が見ていて、すぐ手当てしてくれたと息子がいっていました。相手の子を叱ったりはしていなかったらしいです。全部息子の話なのですが…。
979名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:40:13.37 ID:7WMFe/lR
副担から担任に伝わってなかったんじゃないの?
980名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:41:41.29 ID:OqeXbicb
>>978
担任に事実確認だけしてみたら?
981名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:42:56.32 ID:vPc3/bqK
>>976
前回も今回も息子さんの話だけを鵜呑みにするのはよくないと思う。
まずは事実確認。
息子さんから何か訴えてきてないなら、干渉しなくてもいい気もするけど。
982名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:44:08.97 ID:7WMFe/lR
>>970
>>980
スレ立てお願い
983名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:44:35.75 ID:VbeSPIxy
>>964
友達親に言うのは止めたほうがって話し合ったけど、こっちが迎え入れてない状態で上がってきたり、タバコ吸ったりなんてのは相手親に言って〆てもらってもいいのでは?
ただ、そこら辺は実父が人肌脱ぐべきところだと思うけど
984名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:45:45.34 ID:wV+IsQym
職員室に連れて行ってもらって手当てしたと息子がいうので、担任がケガを知らない可能性を考えていませんでした…。
担任に、息子がケガをしているのですが、どうしたのでしょうか?と聞いてみたいですがクレーマーっぽいですよね
985名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:50:36.46 ID:2JlzdosT
多分立てられないからテンプレ置いとくよ

【じっくり】相談/質問させて下さい92【意見募集】

育児に関して既存のスレにはあてはまらず、かつスレ立てるほどでもないけどじっくり相談したいことがある人はここを使いましょう。
>>970の方、次スレ立てお願いします。
立てられていない場合は>>980の方お願いします。

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【じっくり】相談/質問させて下さい91【意見募集】
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【質問】親切な人が答えてくれるかもスレ163【育児】
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★相談内容によっては、月齢別スレ等の専門スレで相談する方が良い場合もあります。

専用スレをうまく探せない・スレを立ててみたい方はこちらで質問してみて下さい。
【案内】スレッド立てる前にここで聞け!10【誘導】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314462501/


リンク切れの際はスレタイで検索して下さい。
986sage:2013/10/10(木) 23:52:30.23 ID:degBdr+M
>>985たててみます
987sage:2013/10/10(木) 23:54:41.29 ID:degBdr+M
>>986ごめんなさい無理でした
988名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:58:20.65 ID:dQqwL3NR
>>984
なんでそんなに園や担任の顔色伺うの?
大事なのは園か息子か、自分の体面のどれ?

>「先日ケンカでお互いやり合って小さな傷ができた時は両方の親が呼ばれこちらは謝罪したのに、なぜ何もしてない息子が怪我させられた時は何のお話もないのですか?」
もうちょっと聞き方があるだろう…
989名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:01:40.81 ID:HB2+tCeR
スレ立て行ってみる
990名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:02:47.67 ID:HB2+tCeR
だめだ、修行が足りなかったorz
991名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:05:43.07 ID:3TSz5UQR
やってみます
992名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:10:59.47 ID:3TSz5UQR
ごめんなさいできませんでしたorz
どなたかお願いします
993名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:18:05.53 ID:PH/1vEUX
やってみます
994名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:25:09.31 ID:PH/1vEUX
ダメでしたorz申し訳ない。
どなたかお願いいたします。
995名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:26:25.97 ID:Me8pKjUw
やってみるよ
996名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:28:07.62 ID:Me8pKjUw
次スレです 間に合って良かったw

【じっくり】相談/質問させて下さい92【意見募集】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1381418856/
997名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:28:30.70 ID:VwevcwfC
>>996
ひやひやしたー 乙乙
998名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:29:12.77 ID:Me8pKjUw
>>985
お礼忘れてた!
テンプレ助かった、ありがとうございました。
999名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:32:37.85 ID:3TSz5UQR
>>996
乙です‼
ありがとうございます‼
1000名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 00:34:58.23 ID:PH/1vEUX
1000ならすべて丸く収まる
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。