>>947 名前の由来と言えば、普通は込められた意味を指すんじゃない?
普通はそうやって意味を込めようとするからね
>>950 うん。痛いw
後悔にふさわしい名前だw
5cDZRo19は名前に意味を込めて貰えなかったから僻みでねじくれたような性格になりました
なので「名は体を表す」は間違っていないのです
って再現を身を挺してやってくれてるのか
そんな大仰なレベルの話じゃなく、意味のある名前って羨ましかったよ。
何かしら深い意味でも、好きな歌の一部から取ったでも、画数が良かったでも何でもいいと思う。
自分の名前は遠い親戚の誰それが決めたとかで全く意味不明で、親に聞いても「知らん」で一蹴、
せめて画数ではと調べたら悪かった(涙
>>948 菜っ葉なら別に3月に限らないし○菜ちゃんで3月?とは思わないなぁ
ヒ菜とか菜摘ならちょっと思うかもしれないけどちがうよって言われたらふーんだな
何月生まれでも夏生まれの雪みたいなちぐはぐ感はないから無暗に気にしない方がいい
>>951 で、武家でもなんでもない家制度がなくなった後の分家も本家も無い家庭でも
一郎、二郎って名前はいくらでもつけられてるんだけど
彼らはまったく無意味な名前を付けられたんだなw
オレは現代の文化的背景の中での一郎二郎の話をしてんだよw
お前が勝手に武家ではーとか言いはじめたんだろw
>>954 仮にオレの名前に意味がこもってなかったとして
それが僻みでねじくれることに何のつながりも無いんだがw
ちなみにオレの名前は祖父母が世話になってた寺の坊さんがつけたらしいよ。
意味は英知を継承する人だってwww
オレみたいな高卒糞野郎のどこに英知があるんだっつーのw
全然名は体を表せてないなw
もういい!
もうわかったから!
とりあえず両者黙れ
>>958 >オレは現代の文化的背景の中での一郎二郎の話をしてんだよw
一郎はともかく、現代のどこに二郎なんているの?
まずは例を紹介してくれよw
めったにいない稀有な名前持って来て一体何がしたいの?
意味不明なんだけど?
>>958 高卒の分際で命名議論なんぞ吹っかけんなよ
おまえらはバカだからこそ社会の底辺だってこと忘れてるだろ?
身の程をわきまえろや
学のない人間が命名の歴史や現代の命名語ろうなんぞ百年早いわ
飛びます飛びます
ギルティ!
>>948 菜だけでは3月生まれかなとは思わないなぁ…
あ、もしかして陽菜(ひな)とかだったり?
>>960 >現代のどこに二郎なんているの?
芸人のハチミツ二郎は本名も二郎だよ
渡辺二郎なんていうボクサーもいたね
最近テレビで山口二郎っていう政治学者もよく見るな
中野次郎っていうイケメンボートレーサーもいるよ
ちょっと思い出しただけでもこれだけ出て来るんだがw
おまえは全国の二郎さん次郎さんに土下座行脚してこいよw
やっぱり意味なしネームを勢いだけで付けちゃうような親は高卒底辺なんだな
底辺からしたら、しっかりした由来から名前を付けるなんて信じられないことなんだろうね
その高卒相手に延々スレチの話題で盛り上がれるアホもお察し
誰かカンガルーのAA貼って
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>960は明日の正午のNHKニュースを見てみればいいと思うよ。
二郎さん、土日祝日正午のNHKの顔だから。実況民にも大人気だよw
>>948 菜々子ちゃんなら菜の花を連想するけど、最近は止め字に菜を使う人多いから
私も「菜」単独なら季節は連想しないなぁ。
で、今回はどっちのカンガルーのがつえーの?
>>971 もしかして二郎=意味のない名前とでも思ってる?
二郎は別に二男という意味じゃないよ?
確かに、元々はそういう意味だったけど、そんなのは戦国時代には崩れてる
だから二郎の上に三郎がいるなんてのも普通だよ
信長の長男は三郎五郎だし、今川氏真は、長男でも三郎だ
現代でもイチローは次男だしな
元々、二の成り立ちは、天地二極、陰陽両気を示す字
だから字の意味を知ってる人は、長男でも三男でも二郎と付けることがあったんだよ
だから二郎=二男という意味しかない
という見方は誤り
>>972 片方が高卒DQNなんで、知識不足でタコ殴り状態
それでも倒れず頑張ってる
まるでボクシング漫画の主人公みたい
このスレで中野次郎の名前を見るとはw
じろちゃんは長男って聞いたことあるような気もする
確かに顕聖二郎真君は一人っ子だったような気がしますw
>>973 で、三郎は?四郎は?五郎は?トメは?
ただの順番ではないあるいはこれで打ち止めではないという意味以外に
どんな崇高な意味があるんです?
戦国時代に崩れていようが昭和の頃につけられた一郎二郎のほとんどは長男次男ですよ。
字の成り立ちから考えてつけている人なんて極稀です。
親が一郎で子が二郎という変則的な場合などはありますがね。
俳優の納谷六郎さんは七人兄弟の六番目ですね。
ひとつ上のお兄さんは銭形のとっつぁんで有名な悟郎さんで
兄弟の中で数字にちなむ名前はこのお2人だけだそうです。
納谷さんのご両親もたくさん生んで途中で由来を考えるのが面倒になったのでしょうか。
名は体をあらわさず六番目の男どころか立派な俳優ですね。
/j
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// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ‘, l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
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, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
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>>977 >で、三郎は?四郎は?五郎は?トメは?
知りたきゃ自分で調べろよ
知ってる範囲では、三郎はちゃんと立派な意味あるよ
だからこそ長男に三郎と付けた大名もいる
そもそも少数の例外をここに出して論じたところで、絶対多数の人がしっかり由来を考えて名前付けてることには変わりないから
>戦国時代に崩れていようが昭和の頃につけられた一郎二郎のほとんどは長男次男ですよ
これについての回答はもう上に書いてある
しっかり理解しような
>字の成り立ちから考えてつけている人なんて極稀です。
低階層のお前の周りではそうかもな
だけど、一般にはそうじゃないから
>>977 三郎、四郎の由来聞いたところで、
一郎二郎が単なるナンバリングの意味だけじゃないことが分かっちゃったんだから
もう聞いてもしょうがないじゃん
そうやってマシンガンのように質問するだけで、自分じゃ何も立証できないところや
意見と事実の書き分けもできてないレベルの低さからしていつもの高卒無教養なんだろうけど
バカがいくら喚き散らしても誰も納得しないから、もう止めとけ
武家屋敷に迷い込んだ
983 :
sage:2013/08/31(土) 03:44:04.41 ID:lckS8toL
>973&#160;
>信長の長男は三郎五郎だし、今川氏真は、長男でも三郎だ
これ違う。調べてから書くべし
&#160;しかも愛称だし
思い当たらないけどな。
戦国大名の幼名が一郎とか三郎とか
三郎五郎はしらないが
愛称だから今で言うと
長男坊~次男坊~みたいなもんでナンバリングだよ。&#160;
もし長男で三郎という愛称の子がいたら側室との間に兄が二人いるか、実兄が死んでるか、だね
史実に全員名前残るわけでないし。
横からごめんね。
984 :
sage:2013/08/31(土) 04:12:20.49 ID:lckS8toL
徳川家康の愛称が次郎三郎なのがいい例。
それに武家とか公家とかは本名よぶのはご法度だから余計にそう。
昭和の農家なんてナンバリング以外のなにもんでもないと思うけどな。
ボンボン産んでボンボン間引いてたんだから
長男以外の子供何てただの労働力で
だれが由来何て考えてわざわざ一郎とか次郎とか三郎とかつけるよ。
>>983 いや、単純なナンバリングだけではないよ
有名なところでは、真田幸村は源次郎、兄の真田信之は源三郎で、
兄の方がナンバリングの数が多くなってる
昔は験担ぎが重んじられてたんで、縁起の良い数を先に長男に付けることもよくあったんで
こういう逆転現象は普通にあるよ
信長の長男が庶子の三郎五郎なのも史実通りだ
まあ、今川氏真は三郎じゃなくて五郎でここは間違いだが
ちなみに今川家も織田家も、その辺りではもう立派な大名家だったからガッツリ記録が残ってる
男子の出生は大名家にとってはお家の一大事だから
記録外の子供がいるということもまずない
下賎な女と子供が出来ても、召し上げて数多くいる側室の中の一人にしちゃえばいいだけだから
大して問題にもならないしね
それからこれらの呼び名は愛称ではなく輩行な
986 :
sage:2013/08/31(土) 06:03:22.53 ID:lckS8toL
>985
信長の庶子じゃなくて信長の兄弟じゃない?
私が知らないだけならごめん。
記録外の子供って言っても産まれてすぐお亡くなりに~
とかだと残らないし、お市の息子みたいにいつ生まれて誰の子か
わからないのもいれば簡単に庶子とやくされてるのもいるじゃん
次郎三郎みたいに親から受け継いだ愛称とかもあるし
「○次郎」とか「○三郎」は変則的な話で あって
本名が一郎とか次郎の武士はいないよねって話。
とりあえず一宮二宮みたいにもともと一郎、次郎は子供が「お母さん~お父さん~」
親が子供を「お兄ちゃん~」って呼ぶようなもの。
今あるのはその名残。
江戸産まれまでだったら戸籍が一郎、次郎でもちゃんとした 本名が実はあったりするのかもね。
なになに次郎さんとかなになに三郎さんの話は興味ない。
そりゃ親のネーミングセンス
って言うか私、sageれてなかったw
ごめんw
名前の大先生がうざいです
どうにかしてください
>>987 諱(いみな)は、江戸時代の庶民にもあったよ
諱が文献に記録として残ってる農民もいる
庶民にとっては諱が実名なんだけど、
こっちは戸籍にも乗ってないからどんな名前だったのかなんて
親しい親族でもない限りは分からないけどね
>>986 本名は実名という意味?
それなら一郎はおそらくいないね
戸籍の名前が何を指すのか分からないけど、例えば武田信玄の本名は武田源朝臣晴信
武田は苗字、源は氏(うじ)で甲斐源氏であることを示すもの、
氏だけにすると、源さんや平さん、藤原さんばっかりになっちゃって
不便だから苗字が出来たという経緯があるもので
氏とは違って勝手に名乗ってもOKだったのが苗字
ちなみに、源頼朝は(みなもとのよりとも)、織田信長は(おだのぶなが)で
歴史上の人物は姓の後ろに「の」が入ったり入らなかったりだけど、「の」が入るのは前に来るのが氏の場合
苗字の場合は「の」が入らないというルールがある。
朝臣は天皇が大王(おおきみ)と呼ばれていた頃の職階で、
姓(かばね)と言われるもので朝臣は上から二番目
最上位の真人は皇族にのみ与えられるので、実質臣下では最上位だね
晴信は諱(実名)
このうち調停で登録される名前は武田信玄なら源晴信(みなもとのはるのぶ)、付記として朝臣が書かれるだけだ
名前博士イラネ
なんか色々な知識に長けているようだけど、常駐してるのが2chスレというのがなんとも…しかもうざがられてるし
もっと活躍できる場所で弁舌ふるえばいいのに
>>995 2ちゃんでご高説を披露するしかやることないからね、しょうがないよね
>>982さんありがとうございます、次スレでは脱線ないことを祈念。
歴史バカがいるな
次スレからは切り替えていきましょう
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。