分譲マンションでの子育てライフ③
1 ：名無しの心子知らず：
○育児環境や学区を意識したマンション選定
○育児や教育を含めた暮らしやすいマンションプラン
○ママも納得なスタイリッシュな内外装・仕様・設備・マンションブランド
マンションを購入済みな方、購入しようとしてる方、
育児事情その他色々意見交換しましょう。
※前スレ
分譲マンションでの子育てライフ②
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328602665/
分譲マンションでの子育てライフ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323174666/l50
○育児や教育を含めた暮らしやすいマンションプラン
○ママも納得なスタイリッシュな内外装・仕様・設備・マンションブランド
マンションを購入済みな方、購入しようとしてる方、
育児事情その他色々意見交換しましょう。
※前スレ
分譲マンションでの子育てライフ②
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328602665/
分譲マンションでの子育てライフ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323174666/l50
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前スレ埋まってたので立てたけど、よかったのかな？
>>1乙！！
>>1
おつありー
おつありー
5 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 20:32:15.04 ID:Hdf0i2rC
私の物件概略
中規模物件の中部屋85平米3LDKの南向きプラン(子2人)
育児的物件特徴
・徒歩圏内に大型モール、駅、公園、役所、郵便局、病院
・Pに防犯シャッター、オートロック二重、警備会社
・比較的上下防音良さそう、バルコニー境コンクリート仕様
・L字型キッチン、家事動線が一直線
・横長リビングで和室が子供の遊び部屋
・北側の居室の外部にフリーポーチ(共用廊下と距離がある)
これから購入の方、何か聞いてくれれば知ってる範囲で答えます。
6 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 20:43:48.18 ID:Hdf0i2rC
そうそう。依存文字だから文字化けしてる人も多そう。
>>1です。
その辺り気づかずそのまま立ててしまった。
すまなかった。
夜泣きとかする時期の子どもがいる場合、窓閉めて寝てますか？
風通しがいいのと、子どもが起きても普通のトーンでバブーとかアーンくらいしか言わないので、涼しい日は窓開けて寝てます。
が、今6ヶ月なので、夜泣きが始まらないかとちょっとヒヤヒヤもしてます。
その辺り気づかずそのまま立ててしまった。
すまなかった。
夜泣きとかする時期の子どもがいる場合、窓閉めて寝てますか？
風通しがいいのと、子どもが起きても普通のトーンでバブーとかアーンくらいしか言わないので、涼しい日は窓開けて寝てます。
が、今6ヶ月なので、夜泣きが始まらないかとちょっとヒヤヒヤもしてます。
11 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 00:18:10.52 ID:OyA6Axiu
夜中は２件となりまで声は聞こえるよ。窓あけてたら。
となりも開けてると思うし。
となりも開けてると思うし。
リビングにつながってる和室をフローリングの洋室にするかで迷ってます。
今住んでる所は和室なんだけど、一人目のトイレトレのときはかなり漏らされて困ったし
畳だとお絵描きが地べたで出来ないので、結局リビングにまたいで遊ぶ事に。
洋室の方がいいように思いますが、ゴロゴロできる畳も捨てがたい…
今住んでる所は和室なんだけど、一人目のトイレトレのときはかなり漏らされて困ったし
畳だとお絵描きが地べたで出来ないので、結局リビングにまたいで遊ぶ事に。
洋室の方がいいように思いますが、ゴロゴロできる畳も捨てがたい…
>>13
畳を2~3枚敷いて畳のスペース作れば?
畳を2~3枚敷いて畳のスペース作れば?
16 ：名無しの心子知らず：2012/08/31(金) 09:54:10.64 ID:I5+0CoHg
きのう、ひろみち兄さんのマンションがうつってた。
いいタワーマンションだったな。
いいタワーマンションだったな。
17 ：名無しの心子知らず：2012/09/01(土) 14:29:08.71 ID:uBbhLVsu
津波がきたらタワーマンションに避難するように、警察とマンションの
管理事務所が連結してるってテレビでやってた。
住民の人は上がってきてもらってもいいって
言ってたけど防犯の面で心配してた。
それって状況によってはお風呂とかトイレとかもお貸ししたり
するんだろうな。
管理事務所が連結してるってテレビでやってた。
住民の人は上がってきてもらってもいいって
言ってたけど防犯の面で心配してた。
それって状況によってはお風呂とかトイレとかもお貸ししたり
するんだろうな。
>>17
津波がひくまでの間だけの一時避難場所ってだけなら住民もそう反対は
しないとは思うけど、問題はその後だよね
周りの被害が甚大ななおさら一時じゃない避難場所になし崩しになりそうだ
ライフライン全滅でも屋根があるってだけで居座られそうで防犯とか怖い
助け合いたいけど他人の分まで備蓄してないし、色々考えさせられた
ま、うちは津波だけは来ないから杞憂だけどね
津波がひくまでの間だけの一時避難場所ってだけなら住民もそう反対は
しないとは思うけど、問題はその後だよね
周りの被害が甚大ななおさら一時じゃない避難場所になし崩しになりそうだ
ライフライン全滅でも屋根があるってだけで居座られそうで防犯とか怖い
助け合いたいけど他人の分まで備蓄してないし、色々考えさせられた
ま、うちは津波だけは来ないから杞憂だけどね
20 ：名無しの心子知らず：2012/09/01(土) 20:19:08.96 ID:uBbhLVsu
避難するって１００人とかそんなレベルじゃないもんね。
近所にできたタワーマンションの書き込みみてたら、
入居者の子供の友達が毎日遊びにきてエレベーターに落書き
してかえるってあって驚いた。そんな子いるんだな。
近所にできたタワーマンションの書き込みみてたら、
入居者の子供の友達が毎日遊びにきてエレベーターに落書き
してかえるってあって驚いた。そんな子いるんだな。
21 ：名無しの心子知らず：2012/09/02(日) 01:43:06.01 ID:bcM9cKua
【放射線量】 東京・世田谷区、毎時「３．３５マイクロシーベルト」検出…１３日の測定で★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318506053/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318506053/
22 ：名無しの心子知らず：2012/09/02(日) 07:00:12.99 ID:fHhM4hja
津波で避難する時って泥棒野朗も避難するからそんな人が上がって
きたら、内部の事知られて、後でやられそう。
きたら、内部の事知られて、後でやられそう。
うち田舎の海近いマンションだから、きっとたくさんの人が避難してくるだろうな
でも、自分だって家に居れるとは限らない
外にいるときは近くの高い建物に逃げないといけない
だからお互い様だよ
でも、自分だって家に居れるとは限らない
外にいるときは近くの高い建物に逃げないといけない
だからお互い様だよ
うちは津波エリアではないけど一応被災地域
街中のタワマン
帰宅難民のために数日解放してましたよ
ただしエントランスやロビー、中庭とか一階フロア限定で
警備スタッフがエレベーター監視してました（電気は当日夜からおけだったので）
とはいえ数日間オートロック解錠しっぱなしには正直不安でした
あの頃混乱に乗じた犯罪が横行してましたので
街中のタワマン
帰宅難民のために数日解放してましたよ
ただしエントランスやロビー、中庭とか一階フロア限定で
警備スタッフがエレベーター監視してました（電気は当日夜からおけだったので）
とはいえ数日間オートロック解錠しっぱなしには正直不安でした
あの頃混乱に乗じた犯罪が横行してましたので
オートロックは確かに閉まってた方が開いてるよりは安心だけど、
でも入ろうと思えばいつでも誰でも入れるんだし、あまり信用してない。
そりゃ、玄関ドアのカギを開けっぱなしにしないといけないとかだったら、治安が・・・って
思うだろうけどさ。
でも入ろうと思えばいつでも誰でも入れるんだし、あまり信用してない。
そりゃ、玄関ドアのカギを開けっぱなしにしないといけないとかだったら、治安が・・・って
思うだろうけどさ。
フラットマット(ぷかぷかしたフローリング)がついてるマンションにお住まいの方教えて下さい。
今10階のマンションを購入しようか悩んでる所なんですが、フラットマットがついていると子供が多少走り回っても下の階の人に足音聞こえないですか？
今10階のマンションを購入しようか悩んでる所なんですが、フラットマットがついていると子供が多少走り回っても下の階の人に足音聞こえないですか？
直床か二重床かによるんじゃない？
29 ：名無しの心子知らず：2012/09/03(月) 19:05:02.42 ID:PlCVV5Tg
>27です。
レスありがとうございます。やはり足音響きますよね。
上の階に行けば行くほど響くんでしたっけ？購入諦めます。
レスありがとうございます。やはり足音響きますよね。
上の階に行けば行くほど響くんでしたっけ？購入諦めます。
しかし実際どの位から響くのかね。
義兄夫婦がマンション見に行った時に、上下空いていたので
三歳女児を走り回らせて下でチェックしたが聞こえなかったとか。
ちなみに二重床で厚さは聞きそびれた。
そこに新築時に入った知り合いは、トンカチ使ってるっぽい時だけ聞こえるとか言ってた。
義兄夫婦がマンション見に行った時に、上下空いていたので
三歳女児を走り回らせて下でチェックしたが聞こえなかったとか。
ちなみに二重床で厚さは聞きそびれた。
そこに新築時に入った知り合いは、トンカチ使ってるっぽい時だけ聞こえるとか言ってた。
33 ：名無しの心子知らず：2012/09/04(火) 11:47:10.77 ID:auLe6fi1
うちの部屋の上は子供３人いるけど、全然足音聞こえないよ。
一度上の奥さんに、下まで響いてませんかって聞かれたけど。。
そのマンションの質によると思う。大林だけど。。
一度上の奥さんに、下まで響いてませんかって聞かれたけど。。
そのマンションの質によると思う。大林だけど。。
ターミナル駅徒歩3分
一階が食品以外の店舗で角部屋の2階
めっちゃ理想の中古物件を見つけたんだが
専任媒介でセン○ュリー21なのが嫌だ…
一階が食品以外の店舗で角部屋の2階
めっちゃ理想の中古物件を見つけたんだが
専任媒介でセン○ュリー21なのが嫌だ…
分譲マンション内で拉致事件あったけど、怖いね。
昔からたまに聞くね
オートロックでも入り込めたら悪さできるんだから
予防するにこしたことないわ
オートロックでも入り込めたら悪さできるんだから
予防するにこしたことないわ
皆さんとこのキッズルームはどんな感じですか？
うちは賃貸で住んでいて、キッズルームの存在自体を最近知りました。
2階にあって、普通の住居と同じ玄関を構えているので全然内部が見えません。
理事会とかもそこでやってるみたい。
5ヶ月乳児には早いかな。。
うちは賃貸で住んでいて、キッズルームの存在自体を最近知りました。
2階にあって、普通の住居と同じ玄関を構えているので全然内部が見えません。
理事会とかもそこでやってるみたい。
5ヶ月乳児には早いかな。。
分譲の人しか使えないの？
キッズルーム、物件によるんじゃないかな。
ボーネルンドとか監修？してる物件もあるし。
うちもボーネルンドなんだけど、ままごとキッチンやルーピングのおもちゃがあって未就学児用になってる。
ボーネルンドとか監修？してる物件もあるし。
うちもボーネルンドなんだけど、ままごとキッチンやルーピングのおもちゃがあって未就学児用になってる。
うちは販売時ミキハウスの協力とかで知育玩具ばかり、パンフレット通りのオサレなキッズルームだった。
築5年の今、その頃の玩具は壊れて各家庭の不要おもちゃが善意で寄付されまくり、壊れたプラレールやしまじろう玩具だらけ。
築5年の今、その頃の玩具は壊れて各家庭の不要おもちゃが善意で寄付されまくり、壊れたプラレールやしまじろう玩具だらけ。
それ善意じゃなくゴミ捨て場…
44 ：名無しの心子知らず：2012/09/05(水) 22:32:32.48 ID:kMzZs99E
邪魔なだけ。
45 ：名無しの心子知らず：2012/09/05(水) 23:44:41.07 ID:o2heS39U
大津いじめ事件の本質
http://wishcomestrue.ti-da.net/e4015277.html
http://wishcomestrue.ti-da.net/e4015277.html
46 ：名無しの心子知らず：2012/09/06(木) 00:30:19.27 ID:r4rEBN5j
>>42
結局そうなるんだよね…。
共用部分で力入れてほしいのはロビーや玄関くらいなんで、
キッズルームやゲストルームは私はいらないなぁ。
パーティースペースとかも都度レストランとか使った方が結局安上がりだよね？
そういう部分って分譲価格に被せてるわけだから。
結局そうなるんだよね…。
共用部分で力入れてほしいのはロビーや玄関くらいなんで、
キッズルームやゲストルームは私はいらないなぁ。
パーティースペースとかも都度レストランとか使った方が結局安上がりだよね？
そういう部分って分譲価格に被せてるわけだから。
そうそう、私もキッズルームやゲストルーム等は必要性を感じないから
マンション選びの際に対象から外したなー。
しかも、分譲価格だけじゃないんだよね。
毎年払う固定資産税も、清掃等の管理費にも
そういう部分の費用が乗せられてるよ。
マンション選びの際に対象から外したなー。
しかも、分譲価格だけじゃないんだよね。
毎年払う固定資産税も、清掃等の管理費にも
そういう部分の費用が乗せられてるよ。
48 ：名無しの心子知らず：2012/09/06(木) 15:33:54.27 ID:CEJjsj/g
固定資産税ってゲストルームもキッズルームも込みで請求ってことか。
そりゃそうだな。広すぎるロビーも無駄と思う。
エレベーターに向かうエスカレーターとか
そりゃそうだな。広すぎるロビーも無駄と思う。
エレベーターに向かうエスカレーターとか
ひえーそんな共有設備もあるんだね。
うちは100戸以下の庶民的な中層マンションだから何もついてないｗ
一階で普段庭から出入りしてるから共有部はほぼ使わないけど、
もうすぐ出産なんで、親とかに手伝いに来てもらうときには
ゲストルームがあったら楽なんだろうなーと思うよ。
うちは100戸以下の庶民的な中層マンションだから何もついてないｗ
一階で普段庭から出入りしてるから共有部はほぼ使わないけど、
もうすぐ出産なんで、親とかに手伝いに来てもらうときには
ゲストルームがあったら楽なんだろうなーと思うよ。
うちは大規模で共有施設てんこもり。
今は使用してるしあってよかったと思ってる。
ただ数十年後どうなってるかは分からないからなぁ。
今は使用してるしあってよかったと思ってる。
ただ数十年後どうなってるかは分からないからなぁ。
どうもうちのマンション下の階のほうに
数人男の基地外っぽい人が住んでるっぽいんだよね・・
（イライラしながら常に携帯持ってウロウロする人o
rベランダからわざとタバコ捨てる人or
エレベーターの開け閉めで嫌がらせする人）
全部おっさんだけど明らかに行動がおかしい
なんか怖いニュース多いから少し心配になった
管理会社はアテにならないしなあ
数人男の基地外っぽい人が住んでるっぽいんだよね・・
（イライラしながら常に携帯持ってウロウロする人o
rベランダからわざとタバコ捨てる人or
エレベーターの開け閉めで嫌がらせする人）
全部おっさんだけど明らかに行動がおかしい
なんか怖いニュース多いから少し心配になった
管理会社はアテにならないしなあ
うちのﾏﾝｿﾝの違う棟（ちょっとランクのいい棟）にはジムがついてる
53 ：名無しの心子知らず：2012/09/06(木) 23:25:37.82 ID:K1tND6qR
ここだけは一戸建てのが優れてるって思う点って何がある？
私は、ガレージがあるのが羨ましいな～。
雨でも車から濡れずに家に入れて、
子どもが寝ちゃっても楽に運べるし。
あと何かあるかな？
私は、ガレージがあるのが羨ましいな～。
雨でも車から濡れずに家に入れて、
子どもが寝ちゃっても楽に運べるし。
あと何かあるかな？
管理費や駐車場代が無い
道路に出るまでが早い
地面はプランターより植物がよく育つ
家族の足音や扉の開閉をマンションよりは気にしなくて良い
トイレを２つ設置できる（旦那が平気で２０分以上こもるので切実）
明確に自分の土地があるので安心
こんなとこかな？ といってもマンションのがもっと利点があると思ってる
道路に出るまでが早い
地面はプランターより植物がよく育つ
家族の足音や扉の開閉をマンションよりは気にしなくて良い
トイレを２つ設置できる（旦那が平気で２０分以上こもるので切実）
明確に自分の土地があるので安心
こんなとこかな？ といってもマンションのがもっと利点があると思ってる
55 ：名無しの心子知らず：2012/09/07(金) 00:24:57.13 ID:bmYky+ZE
集合住宅じゃないって事だな。１戸建ては
でもゴミが大変
でもゴミが大変
庭に土を捨てられる。
窓の増設や外壁などのリフォームが気がねなく出来る。
ローン完済後は管理費や駐車場代などの固定費がかからない。
土地が残る。
かな。一番上は１階庭付きだったらOKだけどね。
一年草の鉢植えの土どうしようorz
窓の増設や外壁などのリフォームが気がねなく出来る。
ローン完済後は管理費や駐車場代などの固定費がかからない。
土地が残る。
かな。一番上は１階庭付きだったらOKだけどね。
一年草の鉢植えの土どうしようorz
妹が一戸建て太陽光発電あり。
電気代を余裕で超える売電収入を稼いでるのが羨ましい。
実際は設置費用やメンテ代で10年以降からプラスらしいけど…
電気代を余裕で超える売電収入を稼いでるのが羨ましい。
実際は設置費用やメンテ代で10年以降からプラスらしいけど…
59 ：名無しの心子知らず：2012/09/07(金) 13:02:48.05 ID:bmYky+ZE
古典的な詐欺
60 ：名無しの心子知らず：2012/09/07(金) 13:23:54.54 ID:04N+Fz9T
１０年経ったけど在日が増えてきてる…
典型的な目で下側が一直線につり上がってるからわかる
行動もおかしい、お話にいくと玄関半開きで隙間から会話してくる（見たら笑える）
子育てや仕事で忙しい言いながら見るといつもジム通い服装（スポーティでナイロンバッグ）
まだ子供たち小さいのに夜7時前にそんな格好で帰宅、旦那だって遅いらしい
典型的な目で下側が一直線につり上がってるからわかる
行動もおかしい、お話にいくと玄関半開きで隙間から会話してくる（見たら笑える）
子育てや仕事で忙しい言いながら見るといつもジム通い服装（スポーティでナイロンバッグ）
まだ子供たち小さいのに夜7時前にそんな格好で帰宅、旦那だって遅いらしい
うちのマンション、市街地にあり生活に便利、一番人気の学区内で近所に公園も豊富にある。立地は子育てにも老後の生活にも最適、しっかりした造りや間取りも気に入り購入。
でも分譲価格が最安値と最高値では二千万以上の差がある。なので住民層がバラバラ。
上品で素敵なご家族がいる反面、残念なご家族もいるのが不満。
うちの地域は公立学校が優秀で、小学校～高校まで優秀私立は殆どない地域。なので学区選びがその後の進学にも影響してくる。
学区を気にして購入する子育て世帯なら、それなりにマナーを守る家庭が多いだろうと思ったが甘かった。
180世帯あるので色々なご家族がいて当たり前なんだけど、もっと小規模で販売価格帯も開きが少ないマンションのほうが良かったかな…。
でも分譲価格が最安値と最高値では二千万以上の差がある。なので住民層がバラバラ。
上品で素敵なご家族がいる反面、残念なご家族もいるのが不満。
うちの地域は公立学校が優秀で、小学校～高校まで優秀私立は殆どない地域。なので学区選びがその後の進学にも影響してくる。
学区を気にして購入する子育て世帯なら、それなりにマナーを守る家庭が多いだろうと思ったが甘かった。
180世帯あるので色々なご家族がいて当たり前なんだけど、もっと小規模で販売価格帯も開きが少ないマンションのほうが良かったかな…。
ウチは駅・スーパー・ドラッグストア・デパートや図書館・役所まで
徒歩圏にある市内屈指の人気学区のワンフロア3邸・39戸の物件。
大通りから一本入ってるので比較的静かで回りに日照を大きく妨げる
建物もない立地。
物件価格も8.000万前後で比較的近いレンジのため大体似通った家庭が多い。
子育て世代中心の住民層だけど車も服装も何気に大体雰囲気が近い。
確かに価格帯の幅が狭いと価値観が近くて組合運営はし易い点は多いかも。
徒歩圏にある市内屈指の人気学区のワンフロア3邸・39戸の物件。
大通りから一本入ってるので比較的静かで回りに日照を大きく妨げる
建物もない立地。
物件価格も8.000万前後で比較的近いレンジのため大体似通った家庭が多い。
子育て世代中心の住民層だけど車も服装も何気に大体雰囲気が近い。
確かに価格帯の幅が狭いと価値観が近くて組合運営はし易い点は多いかも。
三千万以上開きあるけど、そんなに差がないな。
完売前情報だけど30%は、この地区育ちの人達ってのと
マイナー駅だからなんだろうなぁ。
完売前情報だけど30%は、この地区育ちの人達ってのと
マイナー駅だからなんだろうなぁ。
64 ：名無しの心子知らず：2012/09/08(土) 09:28:07.83 ID:NhhwTvD0
８千万ぐらいの物件だと住んでる人のレベルが違うから憧れるなあ。
自分はずっと梅田近辺に住んでるけど意外と関東やかなり遠方からの
人が多いので驚いた。
自分はずっと梅田近辺に住んでるけど意外と関東やかなり遠方からの
人が多いので驚いた。
快速なども全部止まり都心まで直通20分の駅前、50戸程度のマンションで即日完売。
築10年、周囲に分譲マンションが少ないためか、いまだに中古の販売価格が新築価格と変わらない。
毎日のように不動産会社数社からマンション名指定で買取りチラシが入る(これは普通かな？)
我ながらいい買い物だったと自画自賛。
マイナーで｢駅どのへん？何線？それどこ走ってるの？｣って言われるけどｗ
築10年、周囲に分譲マンションが少ないためか、いまだに中古の販売価格が新築価格と変わらない。
毎日のように不動産会社数社からマンション名指定で買取りチラシが入る(これは普通かな？)
我ながらいい買い物だったと自画自賛。
マイナーで｢駅どのへん？何線？それどこ走ってるの？｣って言われるけどｗ
これじゃ育児関係なかったｗ
難点は、周囲が商店街で公園が遠く、三輪車に乗る場所もないこと。
自転車も車も多いから、小学校に入ったら登下校時の事故が心配だな。
通学路に人気のない場所が存在しないから、連れ去りの心配は低いけど。
難点は、周囲が商店街で公園が遠く、三輪車に乗る場所もないこと。
自転車も車も多いから、小学校に入ったら登下校時の事故が心配だな。
通学路に人気のない場所が存在しないから、連れ去りの心配は低いけど。
>>66
マンション名指定は、ご推察の通りどのマンションでも入るよ。
近所のマンション、全部同じ文面でマンション名だけ変えたのが来てるw
庭付き一階角部屋で概ね満足してるんだけど、隣が庭の手入れを全くしない人で雑草→蚊が酷い。
庭からも出入りする子供のために、朝イチで蚊取り線香置くのが欠かせない。
庭って個人所有ではないけど、雑草を取れって規約はないから、管理組合が再三注意しても無視されて終わりみたい。
マンション名指定は、ご推察の通りどのマンションでも入るよ。
近所のマンション、全部同じ文面でマンション名だけ変えたのが来てるw
庭付き一階角部屋で概ね満足してるんだけど、隣が庭の手入れを全くしない人で雑草→蚊が酷い。
庭からも出入りする子供のために、朝イチで蚊取り線香置くのが欠かせない。
庭って個人所有ではないけど、雑草を取れって規約はないから、管理組合が再三注意しても無視されて終わりみたい。
69 ：名無しの心子知らず：2012/09/09(日) 12:24:30.79 ID:tX/G5kRE
住友林業とか積水の偽建築士かなりの数いるのに、テレビではしないよね。
ここでもスミフの評判よくなさそうだけど。
ここでもスミフの評判よくなさそうだけど。
二重床築1年物件なんだけど騒音で苦情出てる家があるみたい
二重床だから絶対大丈夫！とは思ってなかったけど、あまりに早い
うちのも聞こえてるのかな
二重床だから絶対大丈夫！とは思ってなかったけど、あまりに早い
うちのも聞こえてるのかな
71 ：名無しの心子知らず：2012/09/09(日) 23:39:46.00 ID:tX/G5kRE
やっぱり大林や鹿島とかの物件選んだ方がいいのかな。
72 ：名無しの心子知らず：2012/09/10(月) 09:29:53.50 ID:ndZ4whOS
マンションの広告で１期２期とかあるけど、これって微妙に値段って
下がってるの？１００マンぐらい？
下がってるの？１００マンぐらい？
物件によるけど、普通は下げない。
モデルルームにした部屋だけ割引があったりするぐらいだね
あ、1.2ぐらいならモデルルームもないな。すまんw
お客さんを呼ぶ手段として良い部屋を時期ずらして開けておく、ってものだよ。
次期予定の部屋が良いって交渉ぐらいは出来るけどね。
お客さんを呼ぶ手段として良い部屋を時期ずらして開けておく、ってものだよ。
次期予定の部屋が良いって交渉ぐらいは出来るけどね。
76 ：名無しの心子知らず：2012/09/10(月) 11:25:11.46 ID:ndZ4whOS
あえて欲しくないけど、割り引いてるんだったら、住み替えしても
いいかなレベルで探してる。 ここ１，２年の物件は学校の隣りとか
高速隣りとか立地が悪いのが多い。
いいかなレベルで探してる。 ここ１，２年の物件は学校の隣りとか
高速隣りとか立地が悪いのが多い。
住み替え考えてるけど購入まで踏み切れなかった
希望の地域はあと２、3年はマンションの計画はないみたい
戸建の多い地域だし戸建で探した方がいいかなと思いつつ
やっぱマンションがいい
希望の地域はあと２、3年はマンションの計画はないみたい
戸建の多い地域だし戸建で探した方がいいかなと思いつつ
やっぱマンションがいい
78 ：名無しの心子知らず：2012/09/10(月) 15:48:48.58 ID:ndZ4whOS
マンションでも手抜き物件あるんかな。
>>78
ニュースもたまには見ようよ
ニュースもたまには見ようよ
>>70
二重床の方がむしろ響くことも多いみたいだね。床とスラブの間の空洞に音が
反響する太鼓現象と呼ばているね。二重床ならむしろスラブの厚い物件を
選んだ方が無難かも。
>>71
スーゼネは確かに施工の安心感はあるよね。
だけどデベロッパーが発注した仕様がショボければ物件も当然ショボいよ。
設計図通りに作るだけだし。因みにマンションに限っては中堅ゼネコンの方が
経験豊富だったりするから過去の施工物件を聞いてみる手もあるよ。
>>72
期分けは大型物件では当たり前だけど、実は細かく分けてるのは販売戦略の
一環もあるよ。ある程度客が集まったら締切、抽選、完売御礼、次の期みたいな。
なんか売れてる感じがするでしょ。
二重床の方がむしろ響くことも多いみたいだね。床とスラブの間の空洞に音が
反響する太鼓現象と呼ばているね。二重床ならむしろスラブの厚い物件を
選んだ方が無難かも。
>>71
スーゼネは確かに施工の安心感はあるよね。
だけどデベロッパーが発注した仕様がショボければ物件も当然ショボいよ。
設計図通りに作るだけだし。因みにマンションに限っては中堅ゼネコンの方が
経験豊富だったりするから過去の施工物件を聞いてみる手もあるよ。
>>72
期分けは大型物件では当たり前だけど、実は細かく分けてるのは販売戦略の
一環もあるよ。ある程度客が集まったら締切、抽選、完売御礼、次の期みたいな。
なんか売れてる感じがするでしょ。
大規模物件で一期売りは、実際仕事が追いつかないから無理な場合も多いけど、
不自然に細かく期分けしてあるのは売れてない場合が多いと思うよ。
3期売りくらいでテンポ良く販売していたら順調な感じかな。
なかなか客がつかないと、抽選まで妙に間を開けて集客期間を稼いだり、
細かく期分けしてダラダラと売ったりね。
期で価格が全く違うってことはまずないと思うけど、ばれない範囲で微調整はあるかな。
本当に売れない時は、途中で価格改定して契約済みのお客さんにも変更契約してもらったりもしたな。
不自然に細かく期分けしてあるのは売れてない場合が多いと思うよ。
3期売りくらいでテンポ良く販売していたら順調な感じかな。
なかなか客がつかないと、抽選まで妙に間を開けて集客期間を稼いだり、
細かく期分けしてダラダラと売ったりね。
期で価格が全く違うってことはまずないと思うけど、ばれない範囲で微調整はあるかな。
本当に売れない時は、途中で価格改定して契約済みのお客さんにも変更契約してもらったりもしたな。
うちは40世帯のマンションで第一期（？）は抽選で、半分が決まってた。
残りは早いものがちで決まっていって、２カ月くらいで完売してた。
地方のマンションなんで、のんびりだったのかもしれません。
都心だと何回か抽選をしないと人が殺到しちゃうのかな？
残りは早いものがちで決まっていって、２カ月くらいで完売してた。
地方のマンションなんで、のんびりだったのかもしれません。
都心だと何回か抽選をしないと人が殺到しちゃうのかな？
都内だと逆にマンションだらけなんで完売はそんなに早くないと思う。
抽選も目玉部屋だけが多かったな。
期を分けて、広告出した期間いっぱいは人呼び込むぞってスタンスが多い印象。
抽選も目玉部屋だけが多かったな。
期を分けて、広告出した期間いっぱいは人呼び込むぞってスタンスが多い印象。
84 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 01:29:32.46 ID:YFvXw7X6
AKBが付録にパンツ、しかも発売元が小学館
批判も話題になるから良いと運営
こんな世の中で良いのか
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6937144/
批判も話題になるから良いと運営
こんな世の中で良いのか
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6937144/
85 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 06:55:39.03 ID:6HNvo/rY
>>54
管理費、駐車場、固定資産税が安くすむのが羨ましいかな
管理費、駐車場、固定資産税が安くすむのが羨ましいかな
86 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 06:59:31.53 ID:6HNvo/rY
87 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 08:36:18.38 ID:tT2cScmB
マンションって４割が広告費って聞いてもったいないと思った。
あのしつこくポストにはいってるちらしも。
あのしつこくポストにはいってるちらしも。
まあマンションとか大規模分譲戸建なんかは、スケールメリットも受けるだろうから
なにがもったいなくて、なにが値段相応かわからんよね。
自分で探して買った土地に知り合いの土建屋に注文住宅で建てたら
安くて立派な家が建つ、ってもんでもないし。
なにがもったいなくて、なにが値段相応かわからんよね。
自分で探して買った土地に知り合いの土建屋に注文住宅で建てたら
安くて立派な家が建つ、ってもんでもないし。
89 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 19:24:36.92 ID:tT2cScmB
まあな。
エントランスやロビーの真上に住んでる人いますか？
今、2階で郵便受けの真上なので荒く閉じられるとバタンと音が聞こえてくるんですが
どこもそんなもんでしょうか
話し声とか足音は聞こえてきません
今、2階で郵便受けの真上なので荒く閉じられるとバタンと音が聞こえてくるんですが
どこもそんなもんでしょうか
話し声とか足音は聞こえてきません
>>90
え？築何年？
え？築何年？
94 ：名無しの心子知らず：2012/09/11(火) 22:45:57.04 ID:tT2cScmB
広告に使うB級タレント代がもったいないと思う。
真木よう子とか。。
真木よう子とか。。
あと来場者にクオカード配りまくるのも
ね
ね
96 ：名無しの心子知らず：2012/09/12(水) 09:53:49.67 ID:O2uSGTD+
真木よう子つかうなんてチョン丸出し
>>92
うちはクッション材入り床で下階に足音聞こえないから子供がいても大丈夫と言われて買ったら、数ヶ月で下階から苦情来たww
上の階は老夫婦だけなのに、孫が今日は来てるなあってわかるくらいドタバタ聞こえる
プールにカラオケ、キッズルーム、パーティルーム、AVシアター、ダンスルーム、楽器演奏の防音ルーム、警備員さん数人常駐、フロントで宅配受付などありってすっごい立派wwだと思って買ったのにがっかり
うちはクッション材入り床で下階に足音聞こえないから子供がいても大丈夫と言われて買ったら、数ヶ月で下階から苦情来たww
上の階は老夫婦だけなのに、孫が今日は来てるなあってわかるくらいドタバタ聞こえる
プールにカラオケ、キッズルーム、パーティルーム、AVシアター、ダンスルーム、楽器演奏の防音ルーム、警備員さん数人常駐、フロントで宅配受付などありってすっごい立派wwだと思って買ったのにがっかり
マンションは体育館ではないからね・・・。
足音が聞こえにくいだけで、聞こえないわけではないだろうから、ある程度の躾も必要
ですよ。
子供が家中走りまわったら、どんな物件でも聞こえると思う。
足音が聞こえにくいだけで、聞こえないわけではないだろうから、ある程度の躾も必要
ですよ。
子供が家中走りまわったら、どんな物件でも聞こえると思う。
でも高いマンションで足音筒抜けって高い意味ないよね
「足音聞こえませんよ」って言われて買うんだから詐欺じゃない？
聞こえませんよ～って言われて買うんだからある程度躾を甘くするのは当たり前だし、その為に買うんじゃないかな…
「足音聞こえませんよ」って言われて買うんだから詐欺じゃない？
聞こえませんよ～って言われて買うんだからある程度躾を甘くするのは当たり前だし、その為に買うんじゃないかな…
足音聞こえませんよなんて言っちゃう営業がいたとしたら、自分が上司なら叱り飛ばすな。
売りたいからって嘘は言っちゃいかん。
マンションでどんな足音も聞こえないなんてあり得ない。
売りたいからって嘘は言っちゃいかん。
マンションでどんな足音も聞こえないなんてあり得ない。
まぁ、庶民のマンションよりは聞こえないってだけでしょ？
物には何でも限度ってものがある。度が過ぎると聞こえるよ。
躾が甘すぎるんじゃないの？
個人的には部屋で走りまわる子って戸建でも嫌だわ。
走るなら公園。
時々保育園でも部屋の中を走り回って、先生に怒られてる子みるよ。
狭い部屋の中を走り回ると危ないよ。
物には何でも限度ってものがある。度が過ぎると聞こえるよ。
躾が甘すぎるんじゃないの？
個人的には部屋で走りまわる子って戸建でも嫌だわ。
走るなら公園。
時々保育園でも部屋の中を走り回って、先生に怒られてる子みるよ。
狭い部屋の中を走り回ると危ないよ。
＞ある程度の躾も必要
あ る 程 度 なんて何糞甘いこと言っちゃってんの
集合住宅に住むなら住むなりに、きちんと責任を持って自覚して住めよ。
それはどんな家族形態の人にも言えること。
子供うんぬん関係無いからこそ、子供も同じく許されることではない。
でも子供だから出来ないことはあるのは当然として、
その責任は親が取るんだよ。
躾もその一つ。
あ る 程 度 なんて何糞甘いこと言っちゃってんの
集合住宅に住むなら住むなりに、きちんと責任を持って自覚して住めよ。
それはどんな家族形態の人にも言えること。
子供うんぬん関係無いからこそ、子供も同じく許されることではない。
でも子供だから出来ないことはあるのは当然として、
その責任は親が取るんだよ。
躾もその一つ。
今度マンションに園の男の子（５歳なりたて）が
始めてうちに遊びに来るのですが
息子同様けっこうなやんちゃ児で
お互い興奮して走り回りそうな事まちがいなしなのですが
この場合どう対策しておいたほうがいいでしょうか？
（ちなみに遊ぶ時間は昼２時～５時まで）
ちなみに２歳の時に息子の足音がうるさいと
下の家族に遠まわしに言われたことがあるので
息子には家や室内で走り回ったり足音をドカドカ
たてないようには躾たんですが
大好きな親友の子が来るとなると絶対お互いに我を忘れそうでorz
始めてうちに遊びに来るのですが
息子同様けっこうなやんちゃ児で
お互い興奮して走り回りそうな事まちがいなしなのですが
この場合どう対策しておいたほうがいいでしょうか？
（ちなみに遊ぶ時間は昼２時～５時まで）
ちなみに２歳の時に息子の足音がうるさいと
下の家族に遠まわしに言われたことがあるので
息子には家や室内で走り回ったり足音をドカドカ
たてないようには躾たんですが
大好きな親友の子が来るとなると絶対お互いに我を忘れそうでorz
104 ：名無しの心子知らず：2012/09/12(水) 21:35:53.09 ID:O2uSGTD+
>>97 ハウマッチか教えて
南東向きに建ってるマンションにお住まいの方いらっしゃいますか？
日当たりは良いですか？
日当たりは良いですか？
うちの億ションは１億２０００万～３億５０００万。都内の８階建て！
うちは１億２０００万円で２ＬＤＫの８７㎡。
建って１０年ちょいくらいかな。
住んでいる人はみんな医者とか弁護士とかだ。
管理費、修繕費３万くらい
３億５０００万の部屋は確か１５０㎡以上で管理費、修繕費は７万くらいした・・・
固定資産税が高い・・・
だけどとても快適！！
うちは１億２０００万円で２ＬＤＫの８７㎡。
建って１０年ちょいくらいかな。
住んでいる人はみんな医者とか弁護士とかだ。
管理費、修繕費３万くらい
３億５０００万の部屋は確か１５０㎡以上で管理費、修繕費は７万くらいした・・・
固定資産税が高い・・・
だけどとても快適！！
南東ですが朝は日当たりいいですよ。
でも11時くらいから日は室内にささなくなる。
午後は全く。
夕方西日が玄関側の部屋に当たる程度。
夏の暑い時期は助かるけどね。
でも11時くらいから日は室内にささなくなる。
午後は全く。
夕方西日が玄関側の部屋に当たる程度。
夏の暑い時期は助かるけどね。
この前、六本木ヒルズレジデンスに行ったんだけど
作りが普通すぎてびっくりした。
トイレなんて賃貸マンションと広さとグレードが変わらないの。
それで70平米弱1DKで家賃60万円
【六本木ヒルズレジデンス】っていうブランドがついて
あの値段なんだろうなぁと思った。
作りが普通すぎてびっくりした。
トイレなんて賃貸マンションと広さとグレードが変わらないの。
それで70平米弱1DKで家賃60万円
【六本木ヒルズレジデンス】っていうブランドがついて
あの値段なんだろうなぁと思った。
>>104
ちょっとちょっと億ションの話の後に恥ずかしい額よww
横浜築5年4000万ちょっとで管理費2.5＋駐車場5で3万円くらいで80m2程
田舎出身の私は広い吹き抜けのロビーにまずヤられちゃって、都会にはこんなマンションあるんだねえと浮かれてたよ
子供は走り回るっていうか魔の二歳児に当たって泣き喚いて地団駄踏むことがあったからたぶんそれ
女の子だしそうドタバタ走り回るってことはないけど、下階の人はうるさい奴が越してきたって思ったんだろうね
苦情以降リビングの絨毯も厚手にして対策
もちろん娘にも事あるごとにお静かに～っと
たまにテレビで立派なマンションで家の中でスリッパではなく少しヒールのあるサンダルみたいのをはいてるの見るけど、やっぱり億ションならそんなのはいてコツコツしても下に響かないんだろうなあ
ちょっとちょっと億ションの話の後に恥ずかしい額よww
横浜築5年4000万ちょっとで管理費2.5＋駐車場5で3万円くらいで80m2程
田舎出身の私は広い吹き抜けのロビーにまずヤられちゃって、都会にはこんなマンションあるんだねえと浮かれてたよ
子供は走り回るっていうか魔の二歳児に当たって泣き喚いて地団駄踏むことがあったからたぶんそれ
女の子だしそうドタバタ走り回るってことはないけど、下階の人はうるさい奴が越してきたって思ったんだろうね
苦情以降リビングの絨毯も厚手にして対策
もちろん娘にも事あるごとにお静かに～っと
たまにテレビで立派なマンションで家の中でスリッパではなく少しヒールのあるサンダルみたいのをはいてるの見るけど、やっぱり億ションならそんなのはいてコツコツしても下に響かないんだろうなあ
高い所やデザイン重視の会社だと廊下が石の所あるけど、あれって住んで見てどうなんだろう
子供が転んだりするのを考えてやめたけど…
冬のひんやり度合いがなんだかんだで一番気になるw
子供が転んだりするのを考えてやめたけど…
冬のひんやり度合いがなんだかんだで一番気になるw
うちも南東。
朝は気持ちよく日が入ってきて休日の洗濯物干す時間が気持ちいい。
家族全員平日は8時に出かけ日当たり気にしないし、洗濯物さえ乾いてくれればいいので東向きでもよかったかもと思う。
前は南西向きに住んでたけど西日が凄かったので違いにびっくりした。
朝は気持ちよく日が入ってきて休日の洗濯物干す時間が気持ちいい。
家族全員平日は8時に出かけ日当たり気にしないし、洗濯物さえ乾いてくれればいいので東向きでもよかったかもと思う。
前は南西向きに住んでたけど西日が凄かったので違いにびっくりした。
南東向きの田の字間取りの縦長リビングだけど、
角部屋でキッチンからベランダに出るガラス扉から採光できるし
ダイニング部分にも出窓があるので、午後は日差しはないけど明るい。
境界壁側の個室（北西向き）は日中は電気つけないと暗い。
同じマンションの中部屋だとダイニングやキッチンでは日中も電気つけないと暗い。
向きより間取りの影響の方がが大きいかも？
親戚が個室も含めて全部屋が南東向きのマンションだけど、めっちゃ明るかったよ。
角部屋でキッチンからベランダに出るガラス扉から採光できるし
ダイニング部分にも出窓があるので、午後は日差しはないけど明るい。
境界壁側の個室（北西向き）は日中は電気つけないと暗い。
同じマンションの中部屋だとダイニングやキッチンでは日中も電気つけないと暗い。
向きより間取りの影響の方がが大きいかも？
親戚が個室も含めて全部屋が南東向きのマンションだけど、めっちゃ明るかったよ。
>105です
皆さまレスありがとうございます。
11時頃に物件見に行ったんですが、あまりにも真っ暗過ぎてびっくりしました。
今更ながらバルコニーに仕切りがあると暗くなるっていう事に気がつきました。
皆さまレスありがとうございます。
11時頃に物件見に行ったんですが、あまりにも真っ暗過ぎてびっくりしました。
今更ながらバルコニーに仕切りがあると暗くなるっていう事に気がつきました。
私は東向き（北と東に窓）が今まで住んだ中では一番好きです。
最悪は南東。
洗濯機は夜回して 夏場はそのまま干して朝取り込む
冬場は夜は室内に干して 朝起きたらベランダに移動して お昼頃取り込む。
私には夕方取り込むより時間が有効に使えてよかった。
上層階北向きもよさそう。
最悪は南東。
洗濯機は夜回して 夏場はそのまま干して朝取り込む
冬場は夜は室内に干して 朝起きたらベランダに移動して お昼頃取り込む。
私には夕方取り込むより時間が有効に使えてよかった。
上層階北向きもよさそう。
119 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 10:11:47.34 ID:mpauASDq
維新人気の波にのってついてくるやつもまず選挙目的とみて間違いない
維新って結局、大したことないのに口だけは大仰なことをいう連中
橋下の言動も一貫性がなくてコロコロ変わるし、支離滅裂
結局はマスコミ受けしそうなことばっかりいって注目を集めたいだけ
できそうなこともないことをペラペラと発言し批判する橋下
あんなのに日本の政治を任せるなんて無茶苦茶にもほどがある
維新って結局、大したことないのに口だけは大仰なことをいう連中
橋下の言動も一貫性がなくてコロコロ変わるし、支離滅裂
結局はマスコミ受けしそうなことばっかりいって注目を集めたいだけ
できそうなこともないことをペラペラと発言し批判する橋下
あんなのに日本の政治を任せるなんて無茶苦茶にもほどがある
121 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 18:24:57.24 ID:5lrlfb6f
>>110
１億５千万ぐらいしたと勝手に思ってた。
１億５千万ぐらいしたと勝手に思ってた。
近くの大きな駅周辺に、1500世帯入るマンションができるんだけど抽選式で面倒くさい…
しかも、最初に販売した棟で抽選からはずれた人は、次の抽選で優先権があるそうな
ショッピングモールはあるし、子の幼稚園も近くなるし電車で身動きがとりやすくて
魅力的なんだけど外れたらと考えると憂鬱
グリーンベルトをたくさん配置、病院や市の育児支援施設や保健センターもできるから
なんとしても入居したい
しかも、最初に販売した棟で抽選からはずれた人は、次の抽選で優先権があるそうな
ショッピングモールはあるし、子の幼稚園も近くなるし電車で身動きがとりやすくて
魅力的なんだけど外れたらと考えると憂鬱
グリーンベルトをたくさん配置、病院や市の育児支援施設や保健センターもできるから
なんとしても入居したい
抽選とはいえ買う気が合って条件いい人ならうまいこと誘導してくれるもんだよ。
悩んでないでMR行ってアピールしておいで。
悩んでないでMR行ってアピールしておいで。
>>122
うちは抽選といいながら、空いてる部屋を教えてくれてなるべく抽選なしになるように
してくれてたよ。
特別な部屋（最上階など）は抽選だったかもしれないけど、7階が6階になろうと、8階になろうとも
そんなに変わらないから重ならないように配慮はあった。
でも、公開抽選じゃなかったから、抽選と言いながら恐らく年収や年齢、職業で向こうが選んでた気がする。
まあ、所詮田舎の小規模マンションだから参考になるかどうか分からないけど。
うちは抽選といいながら、空いてる部屋を教えてくれてなるべく抽選なしになるように
してくれてたよ。
特別な部屋（最上階など）は抽選だったかもしれないけど、7階が6階になろうと、8階になろうとも
そんなに変わらないから重ならないように配慮はあった。
でも、公開抽選じゃなかったから、抽選と言いながら恐らく年収や年齢、職業で向こうが選んでた気がする。
まあ、所詮田舎の小規模マンションだから参考になるかどうか分からないけど。
マンションの営業マンって現金で買う人より、
ローン額が大きい人のほうが喜ぶって聞いたことあるんだけど
そういうのも関係するのかな
ローン額が大きい人のほうが喜ぶって聞いたことあるんだけど
そういうのも関係するのかな
抽選といいながら頭金や職業年収が大事って某掲示板で読んだなぁ。
うちは>>124さん同様空いてる部屋で選んだ。
1～4階の数部屋候補にしたけど、その中で倍率の低い部屋にした。
優先したのは部屋数と予算。
うちは>>124さん同様空いてる部屋で選んだ。
1～4階の数部屋候補にしたけど、その中で倍率の低い部屋にした。
優先したのは部屋数と予算。
127 ：名無しの心子知らず：2012/09/13(木) 22:25:07.49 ID:5lrlfb6f
129 ：名無しの心子知らず：2012/09/14(金) 00:16:36.75 ID:8LXPTQzm
隣りと２００メーターじゃ全然ちがうんじゃないかな
>>122
1500世帯ってデカイな。
もしかしてパークシティ柏の葉キャンパスかな。
>>125
提携ローンとかを使って貰うと営業の評価に影響するのかな。
もしくは現金で払う客は払うと言っても証拠が乏しい、
だけどローン客はローンの承認あれば実行されるから確実に回収見込める、
つまり回収リスクが低いとかかも。
>>128
昔救急病院の隣のマンション住んでたけど、病院近くではワンワン鳴ってなかった
記憶があるけどね。小さい時だから記憶が怪しい・・・
もしかして鳴ってるかもだからよく確認しといた方がいいね。
梅田の救急病院近くってパークタワー梅田かな。
1500世帯ってデカイな。
もしかしてパークシティ柏の葉キャンパスかな。
>>125
提携ローンとかを使って貰うと営業の評価に影響するのかな。
もしくは現金で払う客は払うと言っても証拠が乏しい、
だけどローン客はローンの承認あれば実行されるから確実に回収見込める、
つまり回収リスクが低いとかかも。
>>128
昔救急病院の隣のマンション住んでたけど、病院近くではワンワン鳴ってなかった
記憶があるけどね。小さい時だから記憶が怪しい・・・
もしかして鳴ってるかもだからよく確認しといた方がいいね。
梅田の救急病院近くってパークタワー梅田かな。
>>128
子供のころ消防署の極近所に住んでたから、夜中の火事のうぅ～ぅうぅ～うってサイレンはトラウマ
怖いーって毎度半べそだったよ
最近聞かないからああいうサイレンって今はないのかな
出動時だけのサイレンだったのかな
子供のころ消防署の極近所に住んでたから、夜中の火事のうぅ～ぅうぅ～うってサイレンはトラウマ
怖いーって毎度半べそだったよ
最近聞かないからああいうサイレンって今はないのかな
出動時だけのサイレンだったのかな
救急がある総合病院の隣の敷地のマンションに住んでる。
だいたい1棟50戸のマンションが敷地内に集合してて、うちは真横ではないんだけど夜中でも救急車の音聞こえるよ。
救急車が通る道路からは少し離れてるけどさすがに深夜は響いてる。
幸い我が家は誰もその音で起きないけど。
だいたい1棟50戸のマンションが敷地内に集合してて、うちは真横ではないんだけど夜中でも救急車の音聞こえるよ。
救急車が通る道路からは少し離れてるけどさすがに深夜は響いてる。
幸い我が家は誰もその音で起きないけど。
133 ：名無しの心子知らず：2012/09/14(金) 11:36:04.51 ID:pxySroP2
原宿の殺人があったマンション、あれだけマンション紹介されたら
住人は嫌だろうな
住人は嫌だろうな
まぁな
>>125
私は営業は現金好きだと思った。
今期は販売しませんというモデルルームだけが条件に一致してたので、ここなら現金一括で買います、他の部屋を買う気はないって言ったら、あっさり売ってくれたよ。
エアコンと証明器具付き、畳のみ交換で。
私は営業は現金好きだと思った。
今期は販売しませんというモデルルームだけが条件に一致してたので、ここなら現金一括で買います、他の部屋を買う気はないって言ったら、あっさり売ってくれたよ。
エアコンと証明器具付き、畳のみ交換で。
消防署と救急病院じゃ大違いだと思うよ。
消防署は出動するときしか聞こえないけど、救急病院って病院の前についてもしばらくピーポーピーポー鳴り続けるでしょ。入院したときうるさくて寝れなかったもの。
消防署は出動するときしか聞こえないけど、救急病院って病院の前についてもしばらくピーポーピーポー鳴り続けるでしょ。入院したときうるさくて寝れなかったもの。
>>127
土日どころか夜中、正月など時間外は特に凄いよ。こういうのは気になる人はとことん気になるものだよ。
実は私は病院で働いてるけど、救急車の音が聞こえるとどこでもハッとしてしまうので慣れと言うのは自分には無い。
土日どころか夜中、正月など時間外は特に凄いよ。こういうのは気になる人はとことん気になるものだよ。
実は私は病院で働いてるけど、救急車の音が聞こえるとどこでもハッとしてしまうので慣れと言うのは自分には無い。
救急病院だと元気にお家に帰る人ばかりじゃないだろうなっていうのも気になる
それもあるね。私の働いてた病院はそういう人が病院を出る出口のことで近隣住民と揉めてたことがあるから。
現金買いの客が一番だね。
ローンの申し込みとか面倒な世話をしなくて済むし、決済が早くて楽。
万が一ローンの審査が通らなかったときの心配もない。
ローンの申し込みとか面倒な世話をしなくて済むし、決済が早くて楽。
万が一ローンの審査が通らなかったときの心配もない。
141 ：名無しの心子知らず：2012/09/15(土) 01:20:00.39 ID:9wGCJYGj
マンションの価格って当たり前だけど地域でピンキリだよね。
同じ旧財閥系デベロッパーで比較しても凄まじくちがう。
例えば地方の政令市とかで主要駅近80平米が3.000万でも、
都内でほぼ同じ仕様で同じくらいの平米数だと8.000万だったり。
転勤なしの勤務先ならあれだろうけど、転勤族ならどこで買うかで
その他に使える費用が大きく変わるから悩むだろうね。
同じ旧財閥系デベロッパーで比較しても凄まじくちがう。
例えば地方の政令市とかで主要駅近80平米が3.000万でも、
都内でほぼ同じ仕様で同じくらいの平米数だと8.000万だったり。
転勤なしの勤務先ならあれだろうけど、転勤族ならどこで買うかで
その他に使える費用が大きく変わるから悩むだろうね。
142 ：名無しの心子知らず：2012/09/15(土) 10:46:50.24 ID:8zX9BkB3
２０代とか３０代で最初にマンション買う時はローン組めるけど、
住み替えの頃って年いってるから現金一括になって大変と思う。
住み替えの頃って年いってるから現金一括になって大変と思う。
ローンって何歳ぐらいから組めなくなるんですかね
頭金の額にもよるとは思いますが
うちは旦那が30後半で出来ればあと5年待ちたいけど組めなくなるのかなと思って
頭金の額にもよるとは思いますが
うちは旦那が30後半で出来ればあと5年待ちたいけど組めなくなるのかなと思って
＞＞143
金融機関によるけど完済時年齢75~80歳だから、40歳でも35年ローンが組めます。
長めに組んで繰り上げ返済を予定するか、はじめから短めに組むかは人それぞれ。
短めに組むと返済額が多くなる=返済率(収入に対する返済額の割合)が高くなるので、
収入によっては金融機関が定める返済率の上限に引っかかって、予定額を借り入れできない場合も。
金融機関によるけど完済時年齢75~80歳だから、40歳でも35年ローンが組めます。
長めに組んで繰り上げ返済を予定するか、はじめから短めに組むかは人それぞれ。
短めに組むと返済額が多くなる=返済率(収入に対する返済額の割合)が高くなるので、
収入によっては金融機関が定める返済率の上限に引っかかって、予定額を借り入れできない場合も。
それもあるけど団信の健康審査？で引っかかる可能性も出てくるよね
結構持病（糖尿や高血圧など）申告せずに団信に入ってる人がいるんだけど、良くできるなぁと。
いざという時には困るだろうけど、審査はすごく甘いんだね。
いざという時には困るだろうけど、審査はすごく甘いんだね。
148 ：名無しの心子知らず：2012/09/15(土) 15:34:53.40 ID:8zX9BkB3
もし６０代とかで住み替えするとしたら、修繕費の３００マンとか
もったいなくない？ いつ向こういくかわからんし。。と
色々かんがえてしまう。子供は子供の好きな所に住んでるだろうし。
もったいなくない？ いつ向こういくかわからんし。。と
色々かんがえてしまう。子供は子供の好きな所に住んでるだろうし。
>>148
結構、長い生きな家系なんで、一生住みづ続けるとマンションがスラム化してそう。
祖母は９３歳で一人暮らしで畑仕事頑張ってる（もちろん介護なし）し、103歳まで生きた
祖母もいる。
もし９５まで生きちゃうと築70年。今で言えば、戦前の家に住んでるようなもんだよ。
やっぱり、一度は住み替えたい。
現在、専用庭のついた1階住みなので、理想は庭付きの平屋だな。問題はお金だけどｗ
結構、長い生きな家系なんで、一生住みづ続けるとマンションがスラム化してそう。
祖母は９３歳で一人暮らしで畑仕事頑張ってる（もちろん介護なし）し、103歳まで生きた
祖母もいる。
もし９５まで生きちゃうと築70年。今で言えば、戦前の家に住んでるようなもんだよ。
やっぱり、一度は住み替えたい。
現在、専用庭のついた1階住みなので、理想は庭付きの平屋だな。問題はお金だけどｗ
分譲マンションのメリットは何ですか？
子供2歳と0歳、戸建てとマンションで迷ってます。
漠然と、子育てするなら戸建ての方が気がねなくて良いかなと思ってたんですが
マンションの方が良い！という方もおられるみたいなので、
マンションの具体的なメリットを教えてもらえたらなと思うんですが…
子供2歳と0歳、戸建てとマンションで迷ってます。
漠然と、子育てするなら戸建ての方が気がねなくて良いかなと思ってたんですが
マンションの方が良い！という方もおられるみたいなので、
マンションの具体的なメリットを教えてもらえたらなと思うんですが…
>>150
階段がない。
同じマンション内の友達の家だと、行き来が楽。（交通事故の心配がない）
ゴミ捨て当番や、町内会の掃除がない。
草むしりをしなくて済む。
外壁や屋根の修繕手配を自分でしなくて良い。
安い。（土地代があまりかからないので）
階段がない。
同じマンション内の友達の家だと、行き来が楽。（交通事故の心配がない）
ゴミ捨て当番や、町内会の掃除がない。
草むしりをしなくて済む。
外壁や屋根の修繕手配を自分でしなくて良い。
安い。（土地代があまりかからないので）
>>150
>>151に加えて
玄関出てすぐ道路ではないので飛び出しに気を取られない
うちは３Fなので蚊がこない ハエはきます
窓閉めれば外の音は気にならない
24時間換気のおかげで湿気がこもらない
勧誘などを断りやすい 居留守も使える
一番は家に中に階段がなくてバリアフリーなところです
同じ値段で近所の戸建だと三階建て確実なんで辛いなと
>>151に加えて
玄関出てすぐ道路ではないので飛び出しに気を取られない
うちは３Fなので蚊がこない ハエはきます
窓閉めれば外の音は気にならない
24時間換気のおかげで湿気がこもらない
勧誘などを断りやすい 居留守も使える
一番は家に中に階段がなくてバリアフリーなところです
同じ値段で近所の戸建だと三階建て確実なんで辛いなと
>>150
自分自身が一軒家→分譲マンションで育ち、結婚してマンション購入しました。
どっちも住んだ身としては、室内に階段がない、防犯面、虫が出ない、利便性(地域によると思いますが交通の便がマンションのほうがいい)、転勤の可能性がある場合は借り手がつきやすい。
自分自身が一軒家→分譲マンションで育ち、結婚してマンション購入しました。
どっちも住んだ身としては、室内に階段がない、防犯面、虫が出ない、利便性(地域によると思いますが交通の便がマンションのほうがいい)、転勤の可能性がある場合は借り手がつきやすい。
窓の数が少ないから鍵かけるのもラクだしね。
数日の留守も管理人に声をかけとけば安心。
警備会社も防犯カメラもついてる。
戸建ては庭や外回りの手入れが意外と大変で、子供が小さいうちは負担になる。
マンションでも専用庭があるとこは育児中だとボーボーになりがちだけど。
もちろん戸建てには戸建ての良さがあるから、よく比較して自分の家庭が何を優先するかだよね。
行き止まり路地に面した戸建てを買ったママ友さんに、家の前で近所の子と遊んでる話とか聞くといいなあ、とも思う。
数日の留守も管理人に声をかけとけば安心。
警備会社も防犯カメラもついてる。
戸建ては庭や外回りの手入れが意外と大変で、子供が小さいうちは負担になる。
マンションでも専用庭があるとこは育児中だとボーボーになりがちだけど。
もちろん戸建てには戸建ての良さがあるから、よく比較して自分の家庭が何を優先するかだよね。
行き止まり路地に面した戸建てを買ったママ友さんに、家の前で近所の子と遊んでる話とか聞くといいなあ、とも思う。
>>150
上記で皆さんが言ってる通りの形状上のメリットはもちろんのこと、きちんと修繕と管理、警備などがされていればマンションの方が楽だなあ
うちは月に数度は植木屋さんが入って中庭の木も芝生もすっごくキレイにしてくれる
付随施設もいつもキレイだし、外廊下とか庭には清掃の人いるし、玄関ポーチも室内排水溝も月1くらいで高圧洗浄しにきてくれる
冬にはロビーに特大クリスマスツリー、夏は七夕飾り、中庭で夏祭りをしてくれて子供が参加できる
こういうのはマンションならではのメリットかも(管理費はローンが終わっても取られ続けるんだけどね)
騒音への気遣いは小さい子供がいるとマンションではとても敏感になるね
近所に変な人がいても簡単には引っ越せないのはどちらも同じだし
一軒家の最高のメリットは本気で一生住めるってとこだよね
上記で皆さんが言ってる通りの形状上のメリットはもちろんのこと、きちんと修繕と管理、警備などがされていればマンションの方が楽だなあ
うちは月に数度は植木屋さんが入って中庭の木も芝生もすっごくキレイにしてくれる
付随施設もいつもキレイだし、外廊下とか庭には清掃の人いるし、玄関ポーチも室内排水溝も月1くらいで高圧洗浄しにきてくれる
冬にはロビーに特大クリスマスツリー、夏は七夕飾り、中庭で夏祭りをしてくれて子供が参加できる
こういうのはマンションならではのメリットかも(管理費はローンが終わっても取られ続けるんだけどね)
騒音への気遣いは小さい子供がいるとマンションではとても敏感になるね
近所に変な人がいても簡単には引っ越せないのはどちらも同じだし
一軒家の最高のメリットは本気で一生住めるってとこだよね
マンションのメリットを教えて下さった方、ありがとう！
階段は盲点でした。
アパートでの子育てしか経験してないから忘れてたけど
階段があるのって意外と大変かも。
残るネックは防音のみだなー。
ここ見てたら分譲は賃貸と違って防音しっかりしてそうかな？とも思うけど。
今住んでるアパートの上階が騒音一家だからトラウマなんだよねorz
かといって、乳幼児抱えて上階に住むのも、下に迷惑かけるかなと不安だったり。
階段は盲点でした。
アパートでの子育てしか経験してないから忘れてたけど
階段があるのって意外と大変かも。
残るネックは防音のみだなー。
ここ見てたら分譲は賃貸と違って防音しっかりしてそうかな？とも思うけど。
今住んでるアパートの上階が騒音一家だからトラウマなんだよねorz
かといって、乳幼児抱えて上階に住むのも、下に迷惑かけるかなと不安だったり。
>>158
乳幼児かかえて上階、については分譲だと子持ちが多いしお互い様だと思う。もちろんマット敷くとかドンドンさせないとか配慮は必要ですが…
上階だと窓開けて寝られるのもマンションのいいところかも。
一階のアパートだったときは怖くて夜は窓開けられなかったな…
乳幼児かかえて上階、については分譲だと子持ちが多いしお互い様だと思う。もちろんマット敷くとかドンドンさせないとか配慮は必要ですが…
上階だと窓開けて寝られるのもマンションのいいところかも。
一階のアパートだったときは怖くて夜は窓開けられなかったな…
160 ：名無しの心子知らず：2012/09/16(日) 06:22:30.85 ID:ujEj4orK
おっさんの一人暮らしもすごい騒音だったわ。雑というか。。
サラリーマンじゃないかんじであまり社会と関わってなさそうな人。
サラリーマンじゃないかんじであまり社会と関わってなさそうな人。
>>158
アパートと分譲ではやっぱり違うよ。
私はＨ１４築のアパートに住んでたけど、上の人ががさつで階段も
ドドドドドドーーーーって感じで下りてくる人だった。
小梨夫婦だったけど、友達の子が時々遊びに来てたらしく、その時は
天井が揺れそうなくらいうるさかった。
今、分譲で上の子供が走ってるときもあるけど、静かにしてれば聞こえる程度。
床が抜けそうな感じはしない。
アパートと分譲ではやっぱり違うよ。
私はＨ１４築のアパートに住んでたけど、上の人ががさつで階段も
ドドドドドドーーーーって感じで下りてくる人だった。
小梨夫婦だったけど、友達の子が時々遊びに来てたらしく、その時は
天井が揺れそうなくらいうるさかった。
今、分譲で上の子供が走ってるときもあるけど、静かにしてれば聞こえる程度。
床が抜けそうな感じはしない。
162 ：名無しの心子知らず：2012/09/16(日) 09:23:55.59 ID:ujEj4orK
分譲でも安めの３千万ぐらいのだったら、足音聞こえるらしい。
知り合いが下から苦情来たって言ってた。子供は男の子小学生。
知り合いが下から苦情来たって言ってた。子供は男の子小学生。
>>156
管理費と修繕費と駐車場あわせて3万円くらいなんだけど、地方のアパート、都内のマンションを転々としてたけどこんなとこ初めて今は横浜
マンションは物件ごとの詳細も見た方がいいけど、不動産屋が直接作ってるとこなんかは、どんな付属のケアとかイベントを考えてるか聞いてみると面白いよ
中庭での夏祭りは出店5、6件はこのマンションの不動産屋さんの若いスタッフがお揃いTシャツでくるww
管理費と修繕費と駐車場あわせて3万円くらいなんだけど、地方のアパート、都内のマンションを転々としてたけどこんなとこ初めて今は横浜
マンションは物件ごとの詳細も見た方がいいけど、不動産屋が直接作ってるとこなんかは、どんな付属のケアとかイベントを考えてるか聞いてみると面白いよ
中庭での夏祭りは出店5、6件はこのマンションの不動産屋さんの若いスタッフがお揃いTシャツでくるww
うちのマンションも>>155さん所と同じような感じでサークル活動とか盛んだし夏祭りやクリスマスのパーティがある。
大規模マンション・大勢が集まれるスペースがあるからってのもあるし
管理人にイベント専属の人が居るみたい。
24時間有人なんだけど管理費は１万2千円。
近所のエレベーター付き賃貸マンションの管理費も1万前後だからお得に感じる。
ただ近所づきあいとかわずらわしい人にはお勧めできない。
私はモデルルーム見に行った時に担当さんからこういう活動しますって説明されたなぁ。
説明聞いた時は「へぇー」としか思わなかったけど
実際住んで参加して見ると大規模マンションって金の使い方が大胆というかいろいろな意味ですごい。
大規模マンション・大勢が集まれるスペースがあるからってのもあるし
管理人にイベント専属の人が居るみたい。
24時間有人なんだけど管理費は１万2千円。
近所のエレベーター付き賃貸マンションの管理費も1万前後だからお得に感じる。
ただ近所づきあいとかわずらわしい人にはお勧めできない。
私はモデルルーム見に行った時に担当さんからこういう活動しますって説明されたなぁ。
説明聞いた時は「へぇー」としか思わなかったけど
実際住んで参加して見ると大規模マンションって金の使い方が大胆というかいろいろな意味ですごい。
167 ：名無しの心子知らず：2012/09/16(日) 11:16:15.87 ID:ujEj4orK
>>163 兵庫県 リベール
>>165
普通の分譲マンションだよ
>>166
近所付き合いはあるねやっぱり
でも地元じゃなくて知り合いもいなくて、幼稚園とか不安だったから、知り合いママがある程度できてうれしい
築4、5年だから幼児～幼稚園～小学生の子供がいる家庭が多くて、そういう人のコミュニティマンションって気もする
これが中高生になれば、ママ同士は本当に仲良い人だけの付き合いになりそうだし、ちょうどいいかな
1000戸ほどの大規模なので、近隣の幼稚園バスが裏門のとこまで来てくれて育児にはほんと便利
普通の分譲マンションだよ
>>166
近所付き合いはあるねやっぱり
でも地元じゃなくて知り合いもいなくて、幼稚園とか不安だったから、知り合いママがある程度できてうれしい
築4、5年だから幼児～幼稚園～小学生の子供がいる家庭が多くて、そういう人のコミュニティマンションって気もする
これが中高生になれば、ママ同士は本当に仲良い人だけの付き合いになりそうだし、ちょうどいいかな
1000戸ほどの大規模なので、近隣の幼稚園バスが裏門のとこまで来てくれて育児にはほんと便利
兵庫も広いけど3000万って安くないでしょ。
普通じゃない？
駅近の中心地に住んでるけど3LDK85平米で新築3200万だったよ。
普通じゃない？
駅近の中心地に住んでるけど3LDK85平米で新築3200万だったよ。
1000戸ってすごいですね。
ちょっとした町ですね。
そういう大規模マンションって一斉入居なだけに、ニュータウンみたいな感じに
なりそうな気がするんだけど、どうなんだろう。
私は再開発の地区を買ってて、ここ数年で街がガラッと変わった地域。
10年前の地図じゃ役に立たないほど町が変わった。
で、駅前にマンションが何棟か分譲が始まったり、ちょっと離れたところに分譲地が
出てた地域。
今は、人気で需要＞供給って感じだけど、数年して町が古くなってくるといずれ
需要＜供給になるんだろうと思ってる。
（実際、5年落ちくらいのマンションが販売当時とほぼ同額で売りに出てる。）
でも、その値崩れっていつ頃から始まるんだろう・・・。
いづれは住み替えをって考えてるから悩む。
ちょっとした町ですね。
そういう大規模マンションって一斉入居なだけに、ニュータウンみたいな感じに
なりそうな気がするんだけど、どうなんだろう。
私は再開発の地区を買ってて、ここ数年で街がガラッと変わった地域。
10年前の地図じゃ役に立たないほど町が変わった。
で、駅前にマンションが何棟か分譲が始まったり、ちょっと離れたところに分譲地が
出てた地域。
今は、人気で需要＞供給って感じだけど、数年して町が古くなってくるといずれ
需要＜供給になるんだろうと思ってる。
（実際、5年落ちくらいのマンションが販売当時とほぼ同額で売りに出てる。）
でも、その値崩れっていつ頃から始まるんだろう・・・。
いづれは住み替えをって考えてるから悩む。
中古の値段は完全に周りの地域の相場になるんで
単純にマンションそのものだけ見たグレードや築年数等では計算できないからなぁ
再開発が完全に終わっているなら駅付近が安くなったら一気に広がるとは思うが。
単純にマンションそのものだけ見たグレードや築年数等では計算できないからなぁ
再開発が完全に終わっているなら駅付近が安くなったら一気に広がるとは思うが。
うちの周りも築5年くらいなら、値段ほとんど下がってないな～
最近マンション売って住みかえたママ友が、築15年で1000万落ちた、と言ってた。
うちは築35年で耐震ちょっとヤバイ。
同じマンションで賃貸に出てる部屋は、家賃30万超えてるから、義務教育終わったら
引っ越ししよう、それまで地震来ないでね、と思ってる。
最近マンション売って住みかえたママ友が、築15年で1000万落ちた、と言ってた。
うちは築35年で耐震ちょっとヤバイ。
同じマンションで賃貸に出てる部屋は、家賃30万超えてるから、義務教育終わったら
引っ越ししよう、それまで地震来ないでね、と思ってる。
173 ：名無しの心子知らず：2012/09/16(日) 18:35:21.96 ID:ujEj4orK
２０代でマンション買った人ってすごいわ。
自分はまだどこに住みたいも無かったし、他に買いたいものが
ありすぎて、家や結婚なんてまだまだ先と思ってた頃だわ。
自分はまだどこに住みたいも無かったし、他に買いたいものが
ありすぎて、家や結婚なんてまだまだ先と思ってた頃だわ。
>>170
○州？
○州？
>>174
いえ、中国地方です。
地方なだけに、古くなると売るのが難しいと思います。
なので大体何年くらいで住民の入れ替わりが多くなり始めるのかが気になります。
あと、マンション＝仮の住処って考えの人も多そうで、これからの管理も心配。
いえ、中国地方です。
地方なだけに、古くなると売るのが難しいと思います。
なので大体何年くらいで住民の入れ替わりが多くなり始めるのかが気になります。
あと、マンション＝仮の住処って考えの人も多そうで、これからの管理も心配。
>>175
それか岡山駅東口エリアかな。
駅南エリアから表町周辺あたりは再開発とかで最近盛り上がってるよな。
そういや岡山駅前に約9万平米弱の高層型のショッピングモールが出来る
んだよな。向かいの商業施設も同じ所有者で一体での超大型開発だな。
それか岡山駅東口エリアかな。
駅南エリアから表町周辺あたりは再開発とかで最近盛り上がってるよな。
そういや岡山駅前に約9万平米弱の高層型のショッピングモールが出来る
んだよな。向かいの商業施設も同じ所有者で一体での超大型開発だな。
他板より。
こんな住人がいるところには住みたくないわ
ペット飼育禁止のマンションなんだが
http://imepic.jp/20120915/525430
貼り紙とはエレベータ内ペット同伴禁止というもの。
こんな住人がいるところには住みたくないわ
ペット飼育禁止のマンションなんだが
http://imepic.jp/20120915/525430
貼り紙とはエレベータ内ペット同伴禁止というもの。
180 ：名無しの心子知らず：2012/09/17(月) 00:52:22.29 ID:C2SCJ8HZ
キチ外やん。
ぺっト禁止のところでもし違反してる人がいても、分譲だと強く言えない
ものなの？
ぺっト禁止のところでもし違反してる人がいても、分譲だと強く言えない
ものなの？
181 ：名無しの心子知らず：2012/09/17(月) 01:15:20.26 ID:C2SCJ8HZ
年寄りかあ？
急にペット禁止になったら文句もあるだろうけど、最初から禁止のとこでこれなの？
そうだとしたら、管理組合に訴訟起こされたら確実に勝てないのに強気だね
そうだとしたら、管理組合に訴訟起こされたら確実に勝てないのに強気だね
183 ：名無しの心子知らず：2012/09/17(月) 02:53:43.04 ID:C2SCJ8HZ
どこの県かな
184 ：名無しの心子知らず：2012/09/18(火) 10:51:19.37 ID:D/p6U9Qg
マンションの値段もひと昔前に比べたら下がってるな。
２０年後とか中国人とか結構普通に住むようになるんじゃないの。
賃貸じゃオーナーが嫌がるとこ多いし。
２０年後とか中国人とか結構普通に住むようになるんじゃないの。
賃貸じゃオーナーが嫌がるとこ多いし。
自分の階以外は行けないセキュリティがついてて、入居のときは両隣にしか挨拶行かなかったんだけど、今更ながら行ったほうがいいかなぁ。
今日たまたま真上にお住まいの方(幼児連れ)にお会いして、うるさくないですか？と聞かれてしまった。
うちも入居のときは生まれてなかったけど、今後どんどんうるさくなるだろうし。
今日たまたま真上にお住まいの方(幼児連れ)にお会いして、うるさくないですか？と聞かれてしまった。
うちも入居のときは生まれてなかったけど、今後どんどんうるさくなるだろうし。
186 ：名無しの心子知らず：2012/09/20(木) 19:41:00.54 ID:6zGKGz45
挨拶してもらって気分悪い人はいないと思うよ～。
自分だったらいい人だなって思ってうれしいし、丁寧な人だなあと感じるなあ。
自分だったらいい人だなって思ってうれしいし、丁寧な人だなあと感じるなあ。
産まれたタイミングでは挨拶行ってなくて、後から行く場合ってなんて言いますか？
声が大きくなってきてますますうるさくなると思いますが～とか？うるさかったら言ってください、も言いますか？
産後貧血と慣れない毎日でいっぱいいっぱいすぎてご挨拶のタイミングをすっかり逃してしまった、すでに五カ月。
子は朝から晩まで奇声ブーム中。絶対うるさいよな…すみません…
でも奇声うるさいって言われたら、つらいな…抱いても何してもキーキーなんだ…
声が大きくなってきてますますうるさくなると思いますが～とか？うるさかったら言ってください、も言いますか？
産後貧血と慣れない毎日でいっぱいいっぱいすぎてご挨拶のタイミングをすっかり逃してしまった、すでに五カ月。
子は朝から晩まで奇声ブーム中。絶対うるさいよな…すみません…
でも奇声うるさいって言われたら、つらいな…抱いても何してもキーキーなんだ…
189 ：名無しの心子知らず：2012/09/21(金) 13:57:35.51 ID:i8XkiO1f
私も騒音ですごくつらい思いをしたので１軒屋も考えたんですが
土地代だけでマンション１軒分なんであきらめた。
今は宝くじばっかり買ってる。 当たりますように。
土地代だけでマンション１軒分なんであきらめた。
今は宝くじばっかり買ってる。 当たりますように。
うちもロト6買ってる
191 ：名無しの心子知らず：2012/09/21(金) 20:36:21.02 ID:i8XkiO1f
上の階の人にうるさくないですか？ってとっさに聞かれて
うるさいです～なんて言えないよね。
美容院でかゆいところはないですか？大丈夫です～に似てる。
うるさいです～なんて言えないよね。
美容院でかゆいところはないですか？大丈夫です～に似てる。
挨拶くる人で、訴えたくなるくらいうるさい人っているのかな？
うるさい人ほど挨拶とかなさそう。
うるさい人ほど挨拶とかなさそう。
産後、大変でしたね。お疲れ様です。
窓閉めた状態でベランダや共有廊下にでたことありますか？
5ヶ月の赤ちゃんでも玄関出て泣き声確認するくらいの間、泣かせっぱなしでも平気なので、
確認してみたらいかがでしょうか？ほとんど聞こえないと思いますよ～。
「他のお宅にうるさいって思われてるんだろうな…」って気を病むより
窓締め切って、キーキー声も「はいはい。元気元気。」って思ったほうが楽ですよ。
窓閉めた状態でベランダや共有廊下にでたことありますか？
5ヶ月の赤ちゃんでも玄関出て泣き声確認するくらいの間、泣かせっぱなしでも平気なので、
確認してみたらいかがでしょうか？ほとんど聞こえないと思いますよ～。
「他のお宅にうるさいって思われてるんだろうな…」って気を病むより
窓締め切って、キーキー声も「はいはい。元気元気。」って思ったほうが楽ですよ。
187です。レスありがとうございます。
窓は閉めるようにしていますが、上の階の掃除機の音などは聞こえるので、掃除機で聞こえるならこのキーキーはすごいだろうなーって思ってしまいます。
共用廊下も、玄関の扉が薄いのかけっこう聞こえます。お隣にも赤ちゃんがいるので、あとはどこまでお互い様と言えるかですね…
キーキーも泣き声も長引かせないよう配慮していこうと思います。
窓は閉めるようにしていますが、上の階の掃除機の音などは聞こえるので、掃除機で聞こえるならこのキーキーはすごいだろうなーって思ってしまいます。
共用廊下も、玄関の扉が薄いのかけっこう聞こえます。お隣にも赤ちゃんがいるので、あとはどこまでお互い様と言えるかですね…
キーキーも泣き声も長引かせないよう配慮していこうと思います。
最近の掃除機はヘッドにモーターついてて音凄いし床から天井に振動で伝わるから聞こえるんじゃない？
てか、5ヶ月の赤ちゃんのキーキー声を止めるとか無理じゃない？
超マイペースかつフリーダムな生き物だから無理じゃない？てか、私には無理だわ。
窓閉めてるならあんまり気に病みすぎないでね。
うちのマンションでも赤ちゃんの泣き声聞こえるけど
「この泣き声は…3ヶ月か？」とか推理してるだけで苛々はしないよ。
てか、5ヶ月の赤ちゃんのキーキー声を止めるとか無理じゃない？
超マイペースかつフリーダムな生き物だから無理じゃない？てか、私には無理だわ。
窓閉めてるならあんまり気に病みすぎないでね。
うちのマンションでも赤ちゃんの泣き声聞こえるけど
「この泣き声は…3ヶ月か？」とか推理してるだけで苛々はしないよ。
>>191
>>185です。
だよね、その通り。
本当はたまに引越しでもしてるのか？と言った感じのドシンッて音があるけど
我慢できる程度だし、全然うるさくないですよー大丈夫ですーと笑顔で答えてしまった。
相手の方は他から直接苦情来たことあるらしいけど。
でもまぁ、4～0歳の3兄弟じゃしょうがない気もするし
実際面と向かってすみませんーとか言われると許してしまう。
>>185です。
だよね、その通り。
本当はたまに引越しでもしてるのか？と言った感じのドシンッて音があるけど
我慢できる程度だし、全然うるさくないですよー大丈夫ですーと笑顔で答えてしまった。
相手の方は他から直接苦情来たことあるらしいけど。
でもまぁ、4～0歳の3兄弟じゃしょうがない気もするし
実際面と向かってすみませんーとか言われると許してしまう。
それを病人世帯、大人だけ世帯など、
様々な事情がある人達が住んでいるということを忘れたらだめだよ。
人は事情によって寛容度は激しく変わるのだから。
様々な事情がある人達が住んでいるということを忘れたらだめだよ。
人は事情によって寛容度は激しく変わるのだから。
198 ：名無しの心子知らず：2012/09/22(土) 11:16:01.20 ID:R1kwxbza
初めてのマンション暮らしの子育て世代と、５０代６０代の住み替え夫婦２人
世代いろいろだな。
世代いろいろだな。
うちのマンションは子供あり家族が大半だけど、老夫婦世帯も住んでて、隣のおばあちゃんとは仲良くさせてもらってる
子供もなついてあいさつの練習にもとてもいいなと思う
あの地震で水道が止まった時は、お風呂の残り水があるからとバケツにくれて、トイレ用に使えて助かった
引っ越し時に上下左右は手土産持ってあいさつに行って良かったと思う
子供がまだうるさい年齢だから、うるさかったら言ってくださいーってお互い言い合って円満に過ごせてる
子供もなついてあいさつの練習にもとてもいいなと思う
あの地震で水道が止まった時は、お風呂の残り水があるからとバケツにくれて、トイレ用に使えて助かった
引っ越し時に上下左右は手土産持ってあいさつに行って良かったと思う
子供がまだうるさい年齢だから、うるさかったら言ってくださいーってお互い言い合って円満に過ごせてる
うちは真上の部屋が未就学女児3人で、朝6時から１日中走り回ってる。
夜には静かになるし、未就学児3人連れて公園遊びもそうそうはムリだろうし
うちも男児2人だし気をつけよう、と思いつつ過ごしてる。
先日、上の部屋の奥さんに「いつもうるさくてスミマセン～」と言われたので
「あ～大丈夫ですよ、いつも早起きですよねｗ」と返事したら、
夜になって夫婦で菓子折持ってきた。
うるさくてスミマセン、は社交辞令だったか…？
夜には静かになるし、未就学児3人連れて公園遊びもそうそうはムリだろうし
うちも男児2人だし気をつけよう、と思いつつ過ごしてる。
先日、上の部屋の奥さんに「いつもうるさくてスミマセン～」と言われたので
「あ～大丈夫ですよ、いつも早起きですよねｗ」と返事したら、
夜になって夫婦で菓子折持ってきた。
うるさくてスミマセン、は社交辞令だったか…？
社交辞令じゃないから菓子折り持ってきてくれたんでしょ
あなたの言った｢大丈夫ですよ｣こそ社交辞令って言うんじゃないの？
本当に大丈夫なら｢早起き｣なんて嫌みは言わないよね
あなたの言った｢大丈夫ですよ｣こそ社交辞令って言うんじゃないの？
本当に大丈夫なら｢早起き｣なんて嫌みは言わないよね
嫌味のつもりは無かったけどね。実際うるさいし。
けど我慢できない程じゃないから「大丈夫ですよ」と言っただけ。
けど我慢できない程じゃないから「大丈夫ですよ」と言っただけ。
うーん、本当に大丈夫なら「早起きですね」は余計な一言だったのでは。
一般的な感覚だと、それは嫌味と感じると思う。
後からでも菓子折りもってきたんだし、良識のある人だと思うけどな。
一般的な感覚だと、それは嫌味と感じると思う。
後からでも菓子折りもってきたんだし、良識のある人だと思うけどな。
そうか、じゃあ気をつけるけど、
「時間的に許容範囲だけど足音はうるさい」って時は、どう伝えれば良い？
「時間的に許容範囲だけど足音はうるさい」って時は、どう伝えれば良い？
それでも言いたいということは、「許容範囲ではない」んでしょ。
ＯＫなら何も言わなきゃいいだけ。
ＯＫなら何も言わなきゃいいだけ。
早起きですね、だと普通は時間的に許容範囲ではない（早朝うるさい）というように
とられると思う。
時間的に許容範囲だということを強く伝えたいなら、
「足音聞こえる時もあるけど、うちも同じくらいの時間にバタバタしてるんで
全然気にならないですね～、逆にうちの音が上にあがってないですかね？」とかなんとか
とられると思う。
時間的に許容範囲だということを強く伝えたいなら、
「足音聞こえる時もあるけど、うちも同じくらいの時間にバタバタしてるんで
全然気にならないですね～、逆にうちの音が上にあがってないですかね？」とかなんとか
207 ：名無しの心子知らず：2012/09/22(土) 19:16:31.71 ID:R1kwxbza
それで、朝６時は静かになった？それが知りたい。
足音うるさいっていうのは伝わっただろうしいいのでは。
209 ：名無しの心子知らず：2012/09/22(土) 19:24:55.03 ID:R1kwxbza
そう思う。
頭悪そうw
嫌味じゃない言い方でそれとなく注意を促すなら例えば、
上階「すいません、うるさくないですか？」
あなた「いやお気遣いありがとうございます。たまに早朝にもドシンと
聞こえることが無くはないけどお互い様ですよ。スラブが薄いからうちも
気をつけるようにしてます。」(あくまでも構造のせいみたいなニュアンス)
上階「すいません、うるさくないですか？」
あなた「いやお気遣いありがとうございます。たまに早朝にもドシンと
聞こえることが無くはないけどお互い様ですよ。スラブが薄いからうちも
気をつけるようにしてます。」(あくまでも構造のせいみたいなニュアンス)
みんな世渡りうまそうだなぁ。
私ならとっさにそんな気のきいた事言えないや。
「すいません、うるさくないですか？」 って言われたら、
うるさくてもつい「あ、大丈夫ですよ～」って言ってしまいそうだ。
で、後から煩いと言えなかったことを後悔する・・。
私ならとっさにそんな気のきいた事言えないや。
「すいません、うるさくないですか？」 って言われたら、
うるさくてもつい「あ、大丈夫ですよ～」って言ってしまいそうだ。
で、後から煩いと言えなかったことを後悔する・・。
>>211
いや、それはかなり嫌みっぽい
いや、それはかなり嫌みっぽい
214 ：名無しの心子知らず：2012/09/23(日) 06:13:44.62 ID:H6Vq0Egs
先週はなまるに戸田恵子が出てて、お隣からお菓子と手紙がドアノブに
かかってあって、新しく引越ししてきた人だから挨拶かなと思ったら、
戸田様の発生練習か歌声が自分の寝室の横で・・・・・
みたいな事がかいてあったらしい。
もしかして、その前の人もうるさくて引越ししたのかもしれないよね。
かかってあって、新しく引越ししてきた人だから挨拶かなと思ったら、
戸田様の発生練習か歌声が自分の寝室の横で・・・・・
みたいな事がかいてあったらしい。
もしかして、その前の人もうるさくて引越ししたのかもしれないよね。
215 ：名無しの心子知らず：2012/09/24(月) 20:08:36.91 ID:eBpn9sXA
井上純一
でも実際うるさい場合は大丈夫ですよ～とは簡単に言いたくないな。
うちの上も男児が朝から寝るまでバタバタ煩い。
いつも煩くてごめんなさい～って言われるけど、大丈夫とは返さない。
あー、お互い様ですからね！でも、夜は静かだから平気ですよって返してるw
うちの上も男児が朝から寝るまでバタバタ煩い。
いつも煩くてごめんなさい～って言われるけど、大丈夫とは返さない。
あー、お互い様ですからね！でも、夜は静かだから平気ですよって返してるw
色んなマンション住んだけど同じようにバタバタされても
響き方が結構違気がする。
ドンドンドーンと振動感ある不快な響き方のマンションもあるし、
ゴトゴトゴッみたいな受忍限度範囲内なマンションもある。
二十床に住んでる人どうですか？
なんか直床の方が不快音が少ない気がしますがどうなんでしょうか。
響き方が結構違気がする。
ドンドンドーンと振動感ある不快な響き方のマンションもあるし、
ゴトゴトゴッみたいな受忍限度範囲内なマンションもある。
二十床に住んでる人どうですか？
なんか直床の方が不快音が少ない気がしますがどうなんでしょうか。
床暖房入ってると、その装置のために音が軽減ってあるのかな。
219 ：名無しの心子知らず：2012/09/25(火) 10:47:50.15 ID:T2KSpcUh
私も前から思ってた。床暖房の構造がわからんからなあ。
足音がたまに聞こえるのが上なのか隣りなのかわからないし、
窓開けてる時の早朝のテレビの音が右か左か２件隣りかも
わからない。
コンクリートの質でやっぱり違うのかな。気になる物件見てた時
（クレビシリーズの）上質の使ってるからとか書いてたんで。
足音がたまに聞こえるのが上なのか隣りなのかわからないし、
窓開けてる時の早朝のテレビの音が右か左か２件隣りかも
わからない。
コンクリートの質でやっぱり違うのかな。気になる物件見てた時
（クレビシリーズの）上質の使ってるからとか書いてたんで。
うちは二重床だったけど、普通の大人の足音も聞こえた。
けっこう気になるレベル。
建設会社がよくなかったのかも。
けっこう気になるレベル。
建設会社がよくなかったのかも。
二重床、厚さ20程度のところに2箇所それぞれ五年ぐらい住んだけど
足音はさっぱり聞こえなかったなぁ。
組立家具とか作ってるの？って時は聞こえたぐらいで。
遮音性の数値はちょっと今分からないが…。
足音はさっぱり聞こえなかったなぁ。
組立家具とか作ってるの？って時は聞こえたぐらいで。
遮音性の数値はちょっと今分からないが…。
222 ：名無しの心子知らず：2012/09/25(火) 13:52:33.37 ID:T2KSpcUh
上の人がカーペットしいてるかそうでないかによっても違う？
どなたか大林とかの高めの物件で音で悩んだケース経験ある人
もしいてはったら教えてください。
どなたか大林とかの高めの物件で音で悩んだケース経験ある人
もしいてはったら教えてください。
うちは、直床だしスラブも厚くないけど足音は聞こえたことない。
まれに何か落とした？って音がするのと、暑い季節に窓を開けてると
掃除機の音が聞こえるけど、常識的な時間なので気にならない。
やっぱり住んでる人によるのかね。
まれに何か落とした？って音がするのと、暑い季節に窓を開けてると
掃除機の音が聞こえるけど、常識的な時間なので気にならない。
やっぱり住んでる人によるのかね。
後はずっと家にいて物音に敏感な性質な人とかもね
225 ：名無しの心子知らず：2012/09/25(火) 18:04:26.49 ID:T2KSpcUh
線路の横のマンションでも気にならない人もいるしね。
226 ：名無しの心子知らず：2012/09/25(火) 19:14:49.13 ID:E9LqKGEv
タワマンなので、あまり音が気にならないですね・・・
小さい子が住んでいるような家庭はすくないみたい
うち高校生です
小さい子が住んでいるような家庭はすくないみたい
うち高校生です
漫画家の友人が分譲賃貸マンションに住んでたけど
「目の前に公園があって、子供の声がうるさい、昼間は寝てることも多いのに
上に住んでる子供がうるさい」と文句を言っていて、当時は独身だったけど
さすがにオイオイと思ったっけ
それからもう10年近くたってるから、あの子供もまだ住んでたらもう中学～高校、
さすがにもう静かみたい
「目の前に公園があって、子供の声がうるさい、昼間は寝てることも多いのに
上に住んでる子供がうるさい」と文句を言っていて、当時は独身だったけど
さすがにオイオイと思ったっけ
それからもう10年近くたってるから、あの子供もまだ住んでたらもう中学～高校、
さすがにもう静かみたい
228 ：名無しの心子知らず：2012/09/26(水) 14:22:04.58 ID:0uurjoW+
ちょっと郊外の物件の方がいい物件が多いような気がする。
まあ都会はお金たくさん出さないといい物件買えないしねぇ…
駐車場で車入れようとバックしてたら隣の車の後ろから子どもが飛び出してきてびびった。
駐車場で遊ぶのやめて…。
駐車場で遊ぶのやめて…。
床暖房は単に、断熱材＋温熱部分のパネルが敷いてあるだけだからね。
少しは遮音効果あるだろうけど、あまり変わらないよ。
スラブ厚とコンクリートの素材にかなり左右されると聞いた。
少しは遮音効果あるだろうけど、あまり変わらないよ。
スラブ厚とコンクリートの素材にかなり左右されると聞いた。
232 ：名無しの心子知らず：2012/09/27(木) 22:46:33.01 ID:Ur23r1/r
マンションを選ぶときはここを見るとわかりやすいですよ
http://juutakuerabi.net/
http://juutakuerabi.net/
233 ：名無しの心子知らず：2012/09/28(金) 14:42:17.61 ID:TgRx+j3r
うちは子供が小学校の高学年で今のマンション（タワマン）に
越してきて、高層階に住んでまして、子供っていう子供はうちの子だけ？
みたことない気がするけど、学校帰りの小学生をエントランスで
たまに見かける。
あ、ベビーカーも見かける。
窓を開けっぱなしでも蚊とかムシとかは飛んでこない変わりに
風がすごいし、洗濯物は干せないしで窓を閉めていることが多いから
余計と騒音とかはないのかもね
越してきて、高層階に住んでまして、子供っていう子供はうちの子だけ？
みたことない気がするけど、学校帰りの小学生をエントランスで
たまに見かける。
あ、ベビーカーも見かける。
窓を開けっぱなしでも蚊とかムシとかは飛んでこない変わりに
風がすごいし、洗濯物は干せないしで窓を閉めていることが多いから
余計と騒音とかはないのかもね
234 ：名無しの心子知らず：2012/09/28(金) 21:14:55.01 ID:gBiwTLie
風が強すぎるのって２０階以上ぐらい？
高層階の人って洗濯物とか布団とかどうやって干してるの？
風呂場の洗濯乾燥とふとん乾燥機はうちも使ってるけど、特に洗濯物はやっぱり外干ししないと臭う気がする
外干し禁止のとこもどうしてんのか気になる
風呂場の洗濯乾燥とふとん乾燥機はうちも使ってるけど、特に洗濯物はやっぱり外干ししないと臭う気がする
外干し禁止のとこもどうしてんのか気になる
236 ：名無しの心子知らず：2012/09/29(土) 00:39:30.61 ID:Wpc064eu
洗濯干すテラスがあるのよ。
太陽はよくあたるのでｗ
はじめはなれなかったけど、乾燥機とかもイヤで
とりあえず太陽があたれば・・・と思うようになりました。
やっぱり外で干したいですね
太陽はよくあたるのでｗ
はじめはなれなかったけど、乾燥機とかもイヤで
とりあえず太陽があたれば・・・と思うようになりました。
やっぱり外で干したいですね
洗濯物は普通にベランダに干してます。
布団は干したことないなぁ。
羊毛敷布団＋羽毛布団にして、たまに布団乾燥機をかける程度。
本当はお日様に当てたいのだけれどね。
布団は干したことないなぁ。
羊毛敷布団＋羽毛布団にして、たまに布団乾燥機をかける程度。
本当はお日様に当てたいのだけれどね。
そうそう
冬場は結構室内に日が差し込むので、リビングの窓際に布団干し台を置いて
布団を干すことも。
２１階住人です。
冬場は結構室内に日が差し込むので、リビングの窓際に布団干し台を置いて
布団を干すことも。
２１階住人です。
239 ：名無しの心子知らず：2012/09/30(日) 18:13:05.69 ID:PO6zGyZ4
子供の時アメリカに住んでて、日本で生活したら、外で洗濯干すんだって
思った。 どっちもすぐ慣れると思う。
思った。 どっちもすぐ慣れると思う。
240 ：名無しの心子知らず：2012/10/01(月) 12:04:30.70 ID:VxjZA8J0
質の悪い油で固めた朝鮮企業○ッテのお菓子なんか食べてたら
脂肪が異様に増えてシミだらけの顔になるよ
キシリトールを食べ続けていると精神異常や無精子症や不妊症になるよ
これは海外の医学会でも警告されてるよ ,日本のマスゴミは朝鮮人に掴まれてるからこれをわざとかくしてるよ。
犯罪だね。
キシリトールは子供に絶対与えてはだめだよ
日本人絶滅を企む○ッテだよ。
脂肪が異様に増えてシミだらけの顔になるよ
キシリトールを食べ続けていると精神異常や無精子症や不妊症になるよ
これは海外の医学会でも警告されてるよ ,日本のマスゴミは朝鮮人に掴まれてるからこれをわざとかくしてるよ。
犯罪だね。
キシリトールは子供に絶対与えてはだめだよ
日本人絶滅を企む○ッテだよ。
マンションって何気に挨拶出来る子に育ちやすいのかね
住んで半年、相変わらず人見知りだけど挨拶は出来るようになった。
住人の子供も新築で入った頃は親の後ろに隠れてたのが、最近は親の前に出て挨拶するようになってきてるわ。
住んで半年、相変わらず人見知りだけど挨拶は出来るようになった。
住人の子供も新築で入った頃は親の後ろに隠れてたのが、最近は親の前に出て挨拶するようになってきてるわ。
>>241
中古の分譲マンションを見に行った時（大規模）、すれ違った小学生の子や
その親御さんが「こんにちは」と声をかけてくれたり、エレベーターを開けたまま
待っていてくれたり、飼っているペットをちゃんと抱っこしているのを見て
このマンションいいなーって思ったよ。
今住んでる賃貸の小規模（８件）のマンションなんて、入居時の挨拶もないし
隣の奥さんなんて目が合っても挨拶しても返事してくれない…旦那さんはしてくれるのに。
中古の分譲マンションを見に行った時（大規模）、すれ違った小学生の子や
その親御さんが「こんにちは」と声をかけてくれたり、エレベーターを開けたまま
待っていてくれたり、飼っているペットをちゃんと抱っこしているのを見て
このマンションいいなーって思ったよ。
今住んでる賃貸の小規模（８件）のマンションなんて、入居時の挨拶もないし
隣の奥さんなんて目が合っても挨拶しても返事してくれない…旦那さんはしてくれるのに。
うちの隣の奥さんは、旦那さんと一緒の時だけにこやかに挨拶してくるよ。
普段は目を伏せたまま通り過ぎるのに。
奥さん、普段は挨拶無しですが！って言ってみたい。
普段は目を伏せたまま通り過ぎるのに。
奥さん、普段は挨拶無しですが！って言ってみたい。
245 ：名無しの心子知らず：2012/10/02(火) 00:40:48.00 ID:IhJiu/Bs
今日はご挨拶ありがとうございますう～
246 ：在日 性犯罪 で検索：2012/10/02(火) 00:42:29.46 ID:V1s7sJym
248 ：名無しの心子知らず：2012/10/02(火) 15:29:28.72 ID:IhJiu/Bs
うちの隣りの鬼瓦みたいな顔したおばさんもだれにも挨拶しない。
ずっと一人らしいけど、自分も大きな声で2回挨拶したが無視された。
ずっと一人らしいけど、自分も大きな声で2回挨拶したが無視された。
誰にも挨拶しないならいいが、掃除のおばちゃんにはニコヤカに挨拶して
私の「おはようございます～」は無視する小学生のママ。
しばらくこっちも無視してたけど、傍にウチの幼稚園児居てるし、こっちからは挨拶した方が
いいよなー。同じマンションだから同じ小学校なんだよ、憂鬱だわ。
私の「おはようございます～」は無視する小学生のママ。
しばらくこっちも無視してたけど、傍にウチの幼稚園児居てるし、こっちからは挨拶した方が
いいよなー。同じマンションだから同じ小学校なんだよ、憂鬱だわ。
うちのマンションにも無視ママがいる。
同じくらいの年の子を連れてるのにエレベーターでも目も合わせず、
でも就学時健診で見かけたから、同い年か～と思っていたら入学して同じクラス。
ここは今気付いたふりして「同じ年だったんですね～」と自己紹介から入るか…と
思っていたら、入学式翌日にマンション前で「もう帰ってくる頃かしら？」と
前からの知り合いのように声をかけられたよ。
「世の中って想像を超えた人がいるわ！私なんてﾏﾀﾞﾏﾀﾞひよっこだし、超善人！」と旦那に訴えたｗ
同じくらいの年の子を連れてるのにエレベーターでも目も合わせず、
でも就学時健診で見かけたから、同い年か～と思っていたら入学して同じクラス。
ここは今気付いたふりして「同じ年だったんですね～」と自己紹介から入るか…と
思っていたら、入学式翌日にマンション前で「もう帰ってくる頃かしら？」と
前からの知り合いのように声をかけられたよ。
「世の中って想像を超えた人がいるわ！私なんてﾏﾀﾞﾏﾀﾞひよっこだし、超善人！」と旦那に訴えたｗ
>>250
ありえる・・うちは下の子がお互い同じ学年の予感・・
（保育所行ってるみたいだから全然時間合わなくて1回しか見たことないのでわからないけど）
小学校同じクラス、も充分ありえる。あーますます憂鬱だわ。
ありえる・・うちは下の子がお互い同じ学年の予感・・
（保育所行ってるみたいだから全然時間合わなくて1回しか見たことないのでわからないけど）
小学校同じクラス、も充分ありえる。あーますます憂鬱だわ。
>>250友達になるにも友達オーディションして勝手に不合格にする人っているよねw
私は無視ママにも挨拶している。
あっちも無視してるんだからこっちも無視しよう、て知らん顔したら
娘に「お母さん、きょうはごあいさつしなかったね」と言われて反省。
私は無視ママにも挨拶している。
あっちも無視してるんだからこっちも無視しよう、て知らん顔したら
娘に「お母さん、きょうはごあいさつしなかったね」と言われて反省。
いい娘さんですな
254 ：名無しの心子知らず：2012/10/03(水) 15:32:33.01 ID:o5C2orIP
はははわろた
あぼーん
あぼーん
>>252
良い娘だな
良い娘だな
258 ：名無しの心子知らず：2012/10/04(木) 18:57:43.70 ID:qm/wwVcz
ビジネス街にちっちゃめのマンション買う予定なんだけど、
挨拶にスタバのカード５千円の、ポストに入れてたらやらしいかな。
よろしくお願いしますって感じで。。そこ単身者か投資用で利用が多そう
なんだけど。。
挨拶にスタバのカード５千円の、ポストに入れてたらやらしいかな。
よろしくお願いしますって感じで。。そこ単身者か投資用で利用が多そう
なんだけど。。
259 ：名無しの心子知らず：2012/10/04(木) 19:06:09.37 ID:AVwCZ/uZ
さっき駐車場でかん高い声でどなっちゃった。
鍵出してたら車きて危ないよって言ったそばから
娘が飛び出した。あって思ったらデカイ声でてた。
恥ずかしいし。車乗ってた人と同じエレベーター
だし、もうヤダ。
鍵出してたら車きて危ないよって言ったそばから
娘が飛び出した。あって思ったらデカイ声でてた。
恥ずかしいし。車乗ってた人と同じエレベーター
だし、もうヤダ。
>>259
同じエレベーターの人を可哀想な加害者にしなくて済んでよかったね
同じエレベーターの人を可哀想な加害者にしなくて済んでよかったね
子供がいるからうるさくなりますごめんなさい、ってのを
先に済ませたいってことかな？
ビジネス街の投資用マンションだったらそんなの気にしなくていいんじゃないかな。
だいたい日中はあんまり人いないと思うし。
先に済ませたいってことかな？
ビジネス街の投資用マンションだったらそんなの気にしなくていいんじゃないかな。
だいたい日中はあんまり人いないと思うし。
>>258
独身時代、ビジネス街の単身者か投資用で賃貸に出している人が多いマンションに住んでいたけど
誰一人として挨拶になんて来なかったよ
テレビモニター付きのインターフォンだったから、明らかに宅配（宅配の予定があるかどうかは自分で分かるから）の人しか
私自身も応対しなかったし
都会は何かと物騒な事件が多いから
独身時代、ビジネス街の単身者か投資用で賃貸に出している人が多いマンションに住んでいたけど
誰一人として挨拶になんて来なかったよ
テレビモニター付きのインターフォンだったから、明らかに宅配（宅配の予定があるかどうかは自分で分かるから）の人しか
私自身も応対しなかったし
都会は何かと物騒な事件が多いから
スタバ自体嫌いな人も結構いるからなー
挨拶きても出ない人多いよ
ファミリー向けなマンションなら話は別だけど
物騒だしね
引越挨拶に5000円って重たいよ
ファミリー向けなマンションなら話は別だけど
物騒だしね
引越挨拶に5000円って重たいよ
引っ越し挨拶ってどの位が相場？
2000円くらい？
2000円くらい？
1000前後じゃない？
2.3人でそんな日がかからず消費出来るお菓子の量ってそのくらいだし
ラップや洗剤セットもそんなもんだし。
2.3人でそんな日がかからず消費出来るお菓子の量ってそのくらいだし
ラップや洗剤セットもそんなもんだし。
268 ：名無しの心子知らず：2012/10/05(金) 08:34:53.48 ID:W8uyv8YZ
5千円って高級住宅街の人の感覚だな。テレビで5千円のカステラ渡す
人みたわ。
人みたわ。
1000円もしないといけないのか
うちは賃貸時代と同じように洗剤一つ渡しただてだったわ…
一番後に引っ越してきたし家買うのも初めてなのでわからなかったな
うちは賃貸時代と同じように洗剤一つ渡しただてだったわ…
一番後に引っ越してきたし家買うのも初めてなのでわからなかったな
×渡しただて
○渡しただけ
○渡しただけ
うちも500円ぐらいのもの渡したよ。
引越しの挨拶の品なんて、もらえること想定してないだろうし、あまりに高額だと引いちゃうなー
引越しの挨拶の品なんて、もらえること想定してないだろうし、あまりに高額だと引いちゃうなー
うちは23区のマンションで、ご挨拶で2千円位の焼き菓子詰め合わせもらってうれしかった。
後日果物をおすそわけしたらとても喜ばれたよ。
でも、普通は500～1000円前後だと思う。（都内の感覚）
後日果物をおすそわけしたらとても喜ばれたよ。
でも、普通は500～1000円前後だと思う。（都内の感覚）
273 ：名無しの心子知らず：2012/10/05(金) 10:15:44.50 ID:W8uyv8YZ
おととい娘2人殺した事件あったけど、そこも近所から
子供の遊ぶ音で警察に通報されたりしてたって。。
一軒家もマンションも同じトラブルあるんだなあ。
子供の遊ぶ音で警察に通報されたりしてたって。。
一軒家もマンションも同じトラブルあるんだなあ。
275 ：名無しの心子知らず：2012/10/05(金) 10:49:09.58 ID:W8uyv8YZ
学校にも通報されてたみたい。
276 ：名無しの心子知らず：2012/10/06(土) 19:01:34.33 ID:t0PI0uJy
一階で専用庭がある方に伺いたいんですが、
お子さんは庭で砂場遊びや、夏はプール等したがりますか？
蚊がすごくて出られない！って話も聞きますがどうですか？
男児二人なので一階がいいなーと思ってるんですが、
虫嫌いで芝生の手入れも億劫だし、二の足を踏んでます。
夏場に公園つれて行くより楽かなーとか思ったり。ダラですいません。
お子さんは庭で砂場遊びや、夏はプール等したがりますか？
蚊がすごくて出られない！って話も聞きますがどうですか？
男児二人なので一階がいいなーと思ってるんですが、
虫嫌いで芝生の手入れも億劫だし、二の足を踏んでます。
夏場に公園つれて行くより楽かなーとか思ったり。ダラですいません。
自分は住宅街の中規模マンション１階で小さい庭付きだけど
蚊はまあそこまでではない。虫除けアイテムでなんとかなるレベル。
芝の手入れは面倒。
自分もダラなので明らかにお隣さんたちと手入れのレベルが違って恥ずかしいｗ
周囲も同じ年代の子持ちでみんな騒音なんて気にしないぜ！
という環境なら別だけど、男の子２人を庭で遊ばせるのはＮＧだと思う。
大人しい幼児１人を行水させる、くらいなら良いかもしれないけど
声は上やお隣には声がほぼ完全に筒抜けです。
子どもに庭を使わせるとしたら、せいぜい家庭菜園のお手伝いとか
庭でバッタ捕まえるとか、そのくらいかな。
蚊はまあそこまでではない。虫除けアイテムでなんとかなるレベル。
芝の手入れは面倒。
自分もダラなので明らかにお隣さんたちと手入れのレベルが違って恥ずかしいｗ
周囲も同じ年代の子持ちでみんな騒音なんて気にしないぜ！
という環境なら別だけど、男の子２人を庭で遊ばせるのはＮＧだと思う。
大人しい幼児１人を行水させる、くらいなら良いかもしれないけど
声は上やお隣には声がほぼ完全に筒抜けです。
子どもに庭を使わせるとしたら、せいぜい家庭菜園のお手伝いとか
庭でバッタ捕まえるとか、そのくらいかな。
>>276
専用庭の広さによるかもしれません。
うちは、奥行き２Mのベランダと同じくらいの広さ（１３平米だったかな？）しかないので、
のびのびストレス発散までは無理です。
砂遊びは時々旦那としてます。
旦那がガーデニングが趣味なので、その横でまねっこしてます。（3歳女児）
プールはやれば出来るんだろうけど、ダラなのでしたことないです。
（恐らく庭付き戸建でもしないタイプです）
ただ、蚊はこの時期半端ないです。
5分もいたら、10か所くらいかまれると思います。
うちは庭で遊ぶというより、ほぼ旦那の庭いじりのためって感じです。
一番一階で良かったのは、庭からすぐ戸建みたいに駐車場へ行けれることかな。
荷物が多い時や、子が寝たときは本当に便利。
専用庭の広さによるかもしれません。
うちは、奥行き２Mのベランダと同じくらいの広さ（１３平米だったかな？）しかないので、
のびのびストレス発散までは無理です。
砂遊びは時々旦那としてます。
旦那がガーデニングが趣味なので、その横でまねっこしてます。（3歳女児）
プールはやれば出来るんだろうけど、ダラなのでしたことないです。
（恐らく庭付き戸建でもしないタイプです）
ただ、蚊はこの時期半端ないです。
5分もいたら、10か所くらいかまれると思います。
うちは庭で遊ぶというより、ほぼ旦那の庭いじりのためって感じです。
一番一階で良かったのは、庭からすぐ戸建みたいに駐車場へ行けれることかな。
荷物が多い時や、子が寝たときは本当に便利。
補足
蚊が多いのは横に用水路が流れているのと、庭と駐車場とが、生垣で仕切られて
いるのもあると思います。要は環境次第かと。
蚊が多いのは横に用水路が流れているのと、庭と駐車場とが、生垣で仕切られて
いるのもあると思います。要は環境次第かと。
専用庭良い。芝生は、うちの隣だけは本気で綺麗にしてあるけど、他の家は草ボーボーの
ダラ奥さまが多くて、気楽。もう諦めたのか、砂ジャリになってたり人工芝になってたり。
専用庭があるのって、布団やシーツがのびのび干せるのが一番のメリット。
狭いベランダで干してて、壁にシーツが触れたりするのが絶対いやなんだ・・
ダラ奥さまが多くて、気楽。もう諦めたのか、砂ジャリになってたり人工芝になってたり。
専用庭があるのって、布団やシーツがのびのび干せるのが一番のメリット。
狭いベランダで干してて、壁にシーツが触れたりするのが絶対いやなんだ・・
281 ：名無しの心子知らず：2012/10/06(土) 22:04:39.78 ID:Wot8vn7D
専用庭って広いの？
282 ：名無しの心子知らず：2012/10/06(土) 22:05:23.91 ID:Wot8vn7D
専用庭って広いの？
そんなに広くはないよ。うちのは8畳くらいかな～？
でも息子のプール遊びより、シーツ干すときに一番幸せを感じるのだ・・
でも息子のプール遊びより、シーツ干すときに一番幸せを感じるのだ・・
285 ：276：2012/10/06(土) 23:09:25.78 ID:zYCMjNfC
うーん、10畳程度の奥行きのない庭なんで、
もしかすると子供はそれほど遊ばないかもしれないですね。
でも洗濯物が干せるのは確かにいいかも…
皆さん、ありがとうございました。
もしかすると子供はそれほど遊ばないかもしれないですね。
でも洗濯物が干せるのは確かにいいかも…
皆さん、ありがとうございました。
男児2人遊ばせてたら超絶うるさいと思う
2Ｆ住みで、下の庭の水まきの音さえ聞こえるもんｗ
2Ｆ住みで、下の庭の水まきの音さえ聞こえるもんｗ
夏場なら窓開けてる家も多いしね。
パパとガーデニングしてるくらいなら微笑ましく見守れるけど
男児２人が砂遊びや水遊びしてテンション上がらないわけないし、
子供が遊ぶか遊ばないかじゃなくて、遊ばせちゃいけない、だよ。
そもそもマンションの庭って１Ｆ住人が専有権を持つ共有施設(＝駐輪場とかエントランスと同じ)
って契約になってるところが多いと思う。
例えばペット可物件でも庭飼いＯＫなところなんて見たことないし、
ガーデニングとかも制約付いてる場合が多い。
自分ちの物って感覚で好き勝手には使えないよ。
パパとガーデニングしてるくらいなら微笑ましく見守れるけど
男児２人が砂遊びや水遊びしてテンション上がらないわけないし、
子供が遊ぶか遊ばないかじゃなくて、遊ばせちゃいけない、だよ。
そもそもマンションの庭って１Ｆ住人が専有権を持つ共有施設(＝駐輪場とかエントランスと同じ)
って契約になってるところが多いと思う。
例えばペット可物件でも庭飼いＯＫなところなんて見たことないし、
ガーデニングとかも制約付いてる場合が多い。
自分ちの物って感覚で好き勝手には使えないよ。
テラス部分が10畳、その先に芝生部分が20畳あるので、
プールも砂場も鉄棒もブランコもOKだわ。
うちは2階だけど「遊んでるな～」とは思うけど騒音ではないカンジ。
そもそも専用庭の先がマンション内の中庭になってて
幼稚園帰りの子供たちが集団で遊んだり、ワンちゃん同士遊ばせたり
賑やかだから、そこに専用庭で遊ぶ声が加わっても気にならないんだと思う。
昼間の間だけだしね。
芝生の手入れが面倒でタイル敷いてる人もいる。草ぼうぼうよりいいよね。
プールも砂場も鉄棒もブランコもOKだわ。
うちは2階だけど「遊んでるな～」とは思うけど騒音ではないカンジ。
そもそも専用庭の先がマンション内の中庭になってて
幼稚園帰りの子供たちが集団で遊んだり、ワンちゃん同士遊ばせたり
賑やかだから、そこに専用庭で遊ぶ声が加わっても気にならないんだと思う。
昼間の間だけだしね。
芝生の手入れが面倒でタイル敷いてる人もいる。草ぼうぼうよりいいよね。
布団やシーツを思いっきり干してるの見ると正直羨ましいかな。
特にうちは夏場は太陽が高いからベランダ内に陽が入らないから余計に。
特にうちは夏場は太陽が高いからベランダ内に陽が入らないから余計に。
庭付き住んでるよ。蚊は多いから庭遊びは午前中中心。
下の子が産まれた年の夏は庭遊びしまくりでした。
布団も家族4人干しても余裕あるし、洗濯機に入らないラグを洗ったりも出来て便利
三輪車や自転車やアウトドア用品も置けるから、助かってるよ
下の子が産まれた年の夏は庭遊びしまくりでした。
布団も家族4人干しても余裕あるし、洗濯機に入らないラグを洗ったりも出来て便利
三輪車や自転車やアウトドア用品も置けるから、助かってるよ
291 ：名無しの心子知らず：2012/10/08(月) 00:11:40.82 ID:qXtTjCYR
結構あたらしいマンションってできるものなのね。
292 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 12:41:39.75 ID:Obysqs3n
長期修繕中のマンション 足場が怖い 質の悪い児童が多いから
足場利用して悪さしないかと思うと仕事も手につかないぜ！
足場利用して悪さしないかと思うと仕事も手につかないぜ！
大人２人子供２人で68平米3ＬＤＫは狭いでしょうか？
洋室5.5畳、6畳和室4.5畳リビングが16畳って感じです。
洋室5.5畳、6畳和室4.5畳リビングが16畳って感じです。
>>293
参考になるか分からないけど、うちのマンションがちょうどそのくらい。
子どもは12月出産予定で一人っ子のつもり。
和室を寝室として使う前提なら子ども２人でもいけると思うけど
和室がリビングにくっついてるタイプのよくある間取りだとちょっと厳しいよね。
お子さん２人に同じ部屋を使わせる場合、年の近い女の子２人とかならいけるのかな？
男女とか、年の差が結構ある感じだと思春期受験期がいろいろ大変だし
男２人で６畳間も、高校生になったら相当窮屈だと思う。
ただ、同じ間取りの上階の住人は男の子含む３人兄弟だから
不可能ではないんだろうなぁ。
大きくなったら買い替え予定とかかもしれないけど。
参考になるか分からないけど、うちのマンションがちょうどそのくらい。
子どもは12月出産予定で一人っ子のつもり。
和室を寝室として使う前提なら子ども２人でもいけると思うけど
和室がリビングにくっついてるタイプのよくある間取りだとちょっと厳しいよね。
お子さん２人に同じ部屋を使わせる場合、年の近い女の子２人とかならいけるのかな？
男女とか、年の差が結構ある感じだと思春期受験期がいろいろ大変だし
男２人で６畳間も、高校生になったら相当窮屈だと思う。
ただ、同じ間取りの上階の住人は男の子含む３人兄弟だから
不可能ではないんだろうなぁ。
大きくなったら買い替え予定とかかもしれないけど。
広いラウンジがあるんだけど子供がゲームで占領しちゃって
注意したらその子の親に「子供にだって付き合いがある」っていわれたけど
「それならお宅のリビングでやってください」っていったらむっとされちゃった
ゲーム禁止って書いてあるんだけどなあ
注意したらその子の親に「子供にだって付き合いがある」っていわれたけど
「それならお宅のリビングでやってください」っていったらむっとされちゃった
ゲーム禁止って書いてあるんだけどなあ
298 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 16:28:57.31 ID:RdlFWLCK
うちのマンション外国人妻（中国、フィリピン他アジア系）が多くて、別にタトゥーみせびらかす柄の悪いチンピラ系がいる
管理人も糞だし
販売元や場所が悪いとこうも底辺ばっかなんだね
管理人も糞だし
販売元や場所が悪いとこうも底辺ばっかなんだね
同じマンションに住む小梨の人が絶対にあいさつしない。
管理人のおじいちゃんにだけしかしない。
あいさつなんてタダでこんにちはって言うだけなのにそれすら
出来ない人って何なんだろう。
子連れが嫌いなんだろうけど…
管理人のおじいちゃんにだけしかしない。
あいさつなんてタダでこんにちはって言うだけなのにそれすら
出来ない人って何なんだろう。
子連れが嫌いなんだろうけど…
>>299
小梨はもう大人だから損するのは自分だけなんだろうけど
子連れで挨拶しない親のほうが子供に与える影響が心配
おはようこんにちはこんばんはいただきますありがとうごめんなさい
言えない子供って結構な確率で親がイタイんだよね
マンションで夏にイベントやったときスタッフやってつくづく感じたよ
小梨はもう大人だから損するのは自分だけなんだろうけど
子連れで挨拶しない親のほうが子供に与える影響が心配
おはようこんにちはこんばんはいただきますありがとうごめんなさい
言えない子供って結構な確率で親がイタイんだよね
マンションで夏にイベントやったときスタッフやってつくづく感じたよ
>>300
上にも書き込みあったけどたとえ無視されようが
こっちはあいさつしないとダメだね。
子供もその人にあいさつしてるけど絶対無視。
ツンとしてて無視されるとはらわた煮えくりそうになってるけど
続けていくよ。
上にも書き込みあったけどたとえ無視されようが
こっちはあいさつしないとダメだね。
子供もその人にあいさつしてるけど絶対無視。
ツンとしてて無視されるとはらわた煮えくりそうになってるけど
続けていくよ。
挨拶しない人ほんとに底辺だと思う
近くにいるのに見てみぬふりしてこっちがしないと挨拶しない人も同類
近くにいるのに見てみぬふりしてこっちがしないと挨拶しない人も同類
303 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 18:02:35.88 ID:WG1TNFAh
フジテレビの安藤優子も目の前で２回挨拶しても無視するって
板東英二が言うてたな。
板東英二が言うてたな。
小梨ですが隣に小さい子がいるんだけど
お隣さんがエレベーターに一緒に乗ろうとしない
先に行ってくださいって言われる、嫌われた？w
お隣さんがエレベーターに一緒に乗ろうとしない
先に行ってくださいって言われる、嫌われた？w
>>304
勝手にボタン押したり粗相があるかもと遠慮したのかも。
勝手にボタン押したり粗相があるかもと遠慮したのかも。
>>305
そんなの気にしないのに
そんなの気にしないのに
>>295
うちもラウンジと中庭は常に子供の遊び場になってるけど、危険な時はすぐに警備室に電話してる
中庭でキャッチボールとか、ラウンジのガラス壁にサッカーボールをキックとか、ビービー弾のエアガンとか男の子の遊びは結構危ないのが多い
でも苦情電話すると、すでに通報があったようなニュアンスを感じる(もう一度見てきますとか)から、みんなすぐ電話してるんだと思う
直接言っても男の子は友達の手前だからか素直に「はい」と聞く子供はなかなかいないし、親がめんどくさい
エアガンに関しては本当に危ないので、見たらすぐ警備室に電話してたらなくなった
1階の芝居いいなあと思ってたけど、マンションの会報に「落下物が庭にあって本当に危ないので…」と書いてあったのでちょっと怖い
うちもラウンジと中庭は常に子供の遊び場になってるけど、危険な時はすぐに警備室に電話してる
中庭でキャッチボールとか、ラウンジのガラス壁にサッカーボールをキックとか、ビービー弾のエアガンとか男の子の遊びは結構危ないのが多い
でも苦情電話すると、すでに通報があったようなニュアンスを感じる(もう一度見てきますとか)から、みんなすぐ電話してるんだと思う
直接言っても男の子は友達の手前だからか素直に「はい」と聞く子供はなかなかいないし、親がめんどくさい
エアガンに関しては本当に危ないので、見たらすぐ警備室に電話してたらなくなった
1階の芝居いいなあと思ってたけど、マンションの会報に「落下物が庭にあって本当に危ないので…」と書いてあったのでちょっと怖い
>>304
違うんだよ～
うちの子もそうだからよく分かるんだけど、子供がエレベーターが大好きなんだよ。
自分でボタン押したりドアの小窓から眺めたり、階ごとの数字を大声で読み上げたりしてかなり恥ずかしいorz
子供も満喫したいらしく人がなるべくいない時を狙って乗りたがるんだ。
だから、同乗する人を嫌がってるワケではないんだよ～！
うちも同じマンションの人に変に思われてるかもな～
早くエレベーターブームが下がってくれるのを待つしかないorz
違うんだよ～
うちの子もそうだからよく分かるんだけど、子供がエレベーターが大好きなんだよ。
自分でボタン押したりドアの小窓から眺めたり、階ごとの数字を大声で読み上げたりしてかなり恥ずかしいorz
子供も満喫したいらしく人がなるべくいない時を狙って乗りたがるんだ。
だから、同乗する人を嫌がってるワケではないんだよ～！
うちも同じマンションの人に変に思われてるかもな～
早くエレベーターブームが下がってくれるのを待つしかないorz
>>297
グッジョブ！
グッジョブ！
310 ：名無しの心子知らず：2012/10/10(水) 23:20:17.11 ID:WG1TNFAh
>>308
将来はエレベーターガールやな
将来はエレベーターガールやな
うちの子はいつもじゃないけど 油断すると突拍子もないこと言い出す。
妙齢の人に「おばさん」とか 変な服着てるとか髪がないとか。
妙齢の人に「おばさん」とか 変な服着てるとか髪がないとか。
312 ：名無しの心子知らず：2012/10/11(木) 07:33:08.12 ID:FaxIjIU1
隣人トラブルの事件多いね。マンション見つからなかったら、
家買おうか探してたけど、考えてしまう。
家買おうか探してたけど、考えてしまう。
うちも。。
分譲賃貸で２回連続、激しい騒音と嫌がらせに遭遇したんだよね。。
片方は最上階だったのに。
でもうちはどちらも親が痴呆や年金暮らしで高齢でもう保証人出来ず、
通勤範囲の関係でＵＲも色々探したけどＮＧ、
親類もほぼいなかったり険悪だったりで保証人は頼めずで
もう買うしかないんだよね、本当なら。
沢山病気と引っ越し貧乏で貯金も全然ないのにアラフォーだし。
買うしかないのになあ。。
分譲賃貸で２回連続、激しい騒音と嫌がらせに遭遇したんだよね。。
片方は最上階だったのに。
でもうちはどちらも親が痴呆や年金暮らしで高齢でもう保証人出来ず、
通勤範囲の関係でＵＲも色々探したけどＮＧ、
親類もほぼいなかったり険悪だったりで保証人は頼めずで
もう買うしかないんだよね、本当なら。
沢山病気と引っ越し貧乏で貯金も全然ないのにアラフォーだし。
買うしかないのになあ。。
毎日昼から19時くらいまで中庭での子供の延々と続く金切り声に参ってます
こういうときって管理会社に苦情いれていいんでしょうか
こんなことで苦情をいれられたら子育て世帯には
モンスタークレーマー扱いされちゃう？
それにしても昔って金切り声出してる子ってこんなにいたっけ？と最近思います
こういうときって管理会社に苦情いれていいんでしょうか
こんなことで苦情をいれられたら子育て世帯には
モンスタークレーマー扱いされちゃう？
それにしても昔って金切り声出してる子ってこんなにいたっけ？と最近思います
>>314
昔からいっぱいいたでしょ
自分が大人になるとうるさく感じるだけ
でも管理会社にはバンバンクレーム入れていいと思うよ
改善されればラッキーだし
子供出来るとお互い様感もそれなりに感じるから、ある程度までは許容できるけどね
昔からいっぱいいたでしょ
自分が大人になるとうるさく感じるだけ
でも管理会社にはバンバンクレーム入れていいと思うよ
改善されればラッキーだし
子供出来るとお互い様感もそれなりに感じるから、ある程度までは許容できるけどね
>>315
親や叔母は「昔の団地の子も騒いだけど最近の子はそれとは別物の声」というし
小学校高学年の子は「キーキーうるさくて嫌い」と不満。
普通に楽しそうに遊んでる声は全然気にならないんですけどね。
悲鳴のような声に親自身が解放されたくて外に出してる？と思ったりします
親や叔母は「昔の団地の子も騒いだけど最近の子はそれとは別物の声」というし
小学校高学年の子は「キーキーうるさくて嫌い」と不満。
普通に楽しそうに遊んでる声は全然気にならないんですけどね。
悲鳴のような声に親自身が解放されたくて外に出してる？と思ったりします
>>314
子育て世代だけど今日クレーム入れたよw
敷地内道路でスケボーをやっていて危ないので張り紙で注意を促して下さい。って
声が響いて煩い。敷地内に、公園があるんだから（そこそこ広い）そこに行けー
子育て世代だけど今日クレーム入れたよw
敷地内道路でスケボーをやっていて危ないので張り紙で注意を促して下さい。って
声が響いて煩い。敷地内に、公園があるんだから（そこそこ広い）そこに行けー
318 ：名無しの心子知らず：2012/10/11(木) 19:28:53.04 ID:FaxIjIU1
新しくできる高めのタワマンも全部公園の前に立ってるわ。ｏｓａｋａ
公園、学校の前はもうこりごりだあ
公園、学校の前はもうこりごりだあ
319 ：名無しの心子知らず：2012/10/12(金) 09:55:41.56 ID:Sj16kdCI
>>313
嫌がらせってなにされたんや～
嫌がらせってなにされたんや～
>>317
張り紙注意なんかうちのマンションは効果なし
スケボーやるなゲームやるなお菓子食べるなここでは走るな全部無視
ラウンジの張り紙の前で堂々と小学生ぐらいの子が占拠して散らかし放題
親は家が静かでいいんだろうけどせっかくのマンションの雰囲気台無し
張り紙注意なんかうちのマンションは効果なし
スケボーやるなゲームやるなお菓子食べるなここでは走るな全部無視
ラウンジの張り紙の前で堂々と小学生ぐらいの子が占拠して散らかし放題
親は家が静かでいいんだろうけどせっかくのマンションの雰囲気台無し
アウトドアリビングのようなベランダのインテリアをどうするか迷っています。
モデルルームだとガーデンテーブルセットとか置いてありますが、
まだ子供小さいので登って転落しそうで怖くて躊躇しています。
子供が動かせないような大き目の植木を室内側に設置とかなら大丈夫ですね？
皆さん、どんな使われ方してますか？
モデルルームだとガーデンテーブルセットとか置いてありますが、
まだ子供小さいので登って転落しそうで怖くて躊躇しています。
子供が動かせないような大き目の植木を室内側に設置とかなら大丈夫ですね？
皆さん、どんな使われ方してますか？
>>321
私もテーブルとイス置きたかったけど、やはり転落が心配で止めた
周囲に聞いたら「絶対に登るよ、うちも危なかったから直ぐに撤去した」とか「四六時中見ていられない」って言っていた
結局折り畳み式のアウトドア商品をたまにベランダに出して食事したりするけど、直ぐに納戸に片付けてるよ～
ただ大きな植木鉢(本当に重くて動かせない)は私も置いてる
子供と一緒に水あげたりしてるよ
私もテーブルとイス置きたかったけど、やはり転落が心配で止めた
周囲に聞いたら「絶対に登るよ、うちも危なかったから直ぐに撤去した」とか「四六時中見ていられない」って言っていた
結局折り畳み式のアウトドア商品をたまにベランダに出して食事したりするけど、直ぐに納戸に片付けてるよ～
ただ大きな植木鉢(本当に重くて動かせない)は私も置いてる
子供と一緒に水あげたりしてるよ
うちはアウトドアリビングなんてオシャレな物じゃなく、だだっ広いルーフバルコニー
なんだけど、食事するときはピクニックシート敷いてちゃぶ台出してる。
以前はテーブルや折りたたみイスセット出してたんだけど、一度ちゃぶ台にしたら楽でｗ
普段の食事がテーブルとイスなので、ちゃぶ台の横に炊飯器そのまま置いてご飯よそったり、
昭和な雰囲気が珍しいのか、子ども達も楽しそうだよ。
普段はイスを一脚だけ窓に近いところに置いてる。私の読書用です。
一応子どもには動かさない様に言いきかせてあるけど、更にエアコンの室外機に
ワイヤーでつないである。
なんだけど、食事するときはピクニックシート敷いてちゃぶ台出してる。
以前はテーブルや折りたたみイスセット出してたんだけど、一度ちゃぶ台にしたら楽でｗ
普段の食事がテーブルとイスなので、ちゃぶ台の横に炊飯器そのまま置いてご飯よそったり、
昭和な雰囲気が珍しいのか、子ども達も楽しそうだよ。
普段はイスを一脚だけ窓に近いところに置いてる。私の読書用です。
一応子どもには動かさない様に言いきかせてあるけど、更にエアコンの室外機に
ワイヤーでつないである。
ルーフバルコニーでちゃぶ台！斬新な発想だなぁ。私も混ぜて欲しいわw
うちもアウトサイドリビング。で、ブランコ置いてるｗ
ベンチ型のやつで、子なら３、４人で座れる。
子と友達には絶賛大好評中。
予想外は、大人にもウケて、遊びに来た人はたいてい乗って、しばらく漕いでいく。
意外と頭空っぽにして無になれて、イイ感じ。
鉄製で割と重いけど、台風の時は一応リビングに待避させてる。
ベンチ型のやつで、子なら３、４人で座れる。
子と友達には絶賛大好評中。
予想外は、大人にもウケて、遊びに来た人はたいてい乗って、しばらく漕いでいく。
意外と頭空っぽにして無になれて、イイ感じ。
鉄製で割と重いけど、台風の時は一応リビングに待避させてる。
326 ：名無しの心子知らず：2012/10/12(金) 15:51:25.98 ID:Sj16kdCI
ローン払ってる間ってもう売ってしまいたいって思っても
ダメなの？
ダメなの？
おぉ～、皆さん素敵に使ってますね。
とりあえず、レジャーシート敷いておままごとから始めてみようかな。
ありがとうございました。
とりあえず、レジャーシート敷いておままごとから始めてみようかな。
ありがとうございました。
>>326
いいんじゃない
でも売る時って予想以上に安くなっちゃうから、ローン残っちゃうようだと大変だよね
その後もどこか買うか賃貸するかとにかく引っ越ししなきゃいけないんだし
離婚とかなら良くある事なんじゃない
私も実は築3年のマンション買った
以前住んでた人はなんだか焦って売りたいってのが伝わってきたから、不動産屋通してだけど、すっごく値切ったよ
このマンションの相場も見てたから、かなりお得な買い物ができた
でも売った人はローン残っちゃっただろうねえ
いいんじゃない
でも売る時って予想以上に安くなっちゃうから、ローン残っちゃうようだと大変だよね
その後もどこか買うか賃貸するかとにかく引っ越ししなきゃいけないんだし
離婚とかなら良くある事なんじゃない
私も実は築3年のマンション買った
以前住んでた人はなんだか焦って売りたいってのが伝わってきたから、不動産屋通してだけど、すっごく値切ったよ
このマンションの相場も見てたから、かなりお得な買い物ができた
でも売った人はローン残っちゃっただろうねえ
>>329
一軒家もマンションも多数みたから、有名不動産屋と地元の不動産屋を多数回って、もうクタクタだったよ
でもそうしてると絶対買うんだなって伝わるみたいで、熱心に紹介してくれた
物件はチラシとかネットには載ってないやつだったよ
一軒家もマンションも多数みたから、有名不動産屋と地元の不動産屋を多数回って、もうクタクタだったよ
でもそうしてると絶対買うんだなって伝わるみたいで、熱心に紹介してくれた
物件はチラシとかネットには載ってないやつだったよ
やっぱりそうなんだ
大変なんだね
大変なんだね
332 ：名無しの心子知らず：2012/10/12(金) 22:34:03.80 ID:Sj16kdCI
ネットとかチラシっていっちゃん最後に載ると思う。
チラッと聞いただけなんだけど、よくポストに家売ってください
って入ってるよね、毎日のように。 それで電話かけてきた人をかもに
逆に物件紹介するって。やっぱりあちらの人は違う。
チラッと聞いただけなんだけど、よくポストに家売ってください
って入ってるよね、毎日のように。 それで電話かけてきた人をかもに
逆に物件紹介するって。やっぱりあちらの人は違う。
ビルトインの食洗機、使っていらっしゃっる方、いますか。
新築のマンションを契約したのですが、オプションで紹介された食器洗い機の
値段にビックリ。機械の値段がそもそも定価で、工事費入って１５万以上します。
今は、据え置きのパナソニックを使っていますが、せいぜい５万ぐらいでした。
ぼったくりにしか思えないのですが。。。
>>334
据え置きの食洗機があるのなら、ビルトインはいらないかな？
うちは付けましたが、同じくらいしたと思います。
そして、一回ビルトインにすると壊れたら、またそれを買わないといけません。
（スペースが無駄になるので）
ビルトインの方がすっきりしますが、性能的には据え置きの方がいいように感じます。
据え置きの食洗機があるのなら、ビルトインはいらないかな？
うちは付けましたが、同じくらいしたと思います。
そして、一回ビルトインにすると壊れたら、またそれを買わないといけません。
（スペースが無駄になるので）
ビルトインの方がすっきりしますが、性能的には据え置きの方がいいように感じます。
>>334
使ってるよー。
今のマンションは上が開くタイプで、上に置いてる普段使う用の水切りカゴをどかさないと使えないからちょっと不便。
同時期にリフォームした実家は引き出し式だから便利。
私はビルトインしか使った事ないので、家電量販店とか行くとこんな大きなものを置くのかとびっくりする。
使ってるよー。
今のマンションは上が開くタイプで、上に置いてる普段使う用の水切りカゴをどかさないと使えないからちょっと不便。
同時期にリフォームした実家は引き出し式だから便利。
私はビルトインしか使った事ないので、家電量販店とか行くとこんな大きなものを置くのかとびっくりする。
>>334
新築契約時にオプションでビルトイン付けようとしたけど、同じサイズの市販のビルトインを電器屋で買って付けたほうが安いって担当者に言われて辞めたよ。
ただし表面の色柄はオリジナルだから、市販品だと回りの引き出しとかと同じ柄に出来ないよってことでした。
新築契約時にオプションでビルトイン付けようとしたけど、同じサイズの市販のビルトインを電器屋で買って付けたほうが安いって担当者に言われて辞めたよ。
ただし表面の色柄はオリジナルだから、市販品だと回りの引き出しとかと同じ柄に出来ないよってことでした。
>>333
最終的には1割以上は値切ったと思う
最初の提示額も同マンションの他の部屋に比べて安かったので、不審に思ったけど、売り主が外国人で「もう日本が嫌で国に帰りたい」って言ってたからそういう物件が出るとラッキーだね
最終的には1割以上は値切ったと思う
最初の提示額も同マンションの他の部屋に比べて安かったので、不審に思ったけど、売り主が外国人で「もう日本が嫌で国に帰りたい」って言ってたからそういう物件が出るとラッキーだね
>338
レスありがとうございます。値引き上手で羨ましいです。
私がいつも値引き交渉したら不動産から連絡来なくなるくらい下手くそなので････。
レスありがとうございます。値引き上手で羨ましいです。
私がいつも値引き交渉したら不動産から連絡来なくなるくらい下手くそなので････。
>>339
値切りって私も苦手
うちは旦那が普段の仕事でそういうやり取りに慣れてるから得意だったみたい
でも例えば、4000万の物件ならまず2割くらいから「3200万なら予算ばっちりなんだけどなあ」と始めるって書いてあったよ
不動産屋「3800万ならなんとか…」
書い手「じゃあ3600万が限界だなあ」
と徐々にいくと、1割くらいどうにかなるらしい
頑張ってね
値切りって私も苦手
うちは旦那が普段の仕事でそういうやり取りに慣れてるから得意だったみたい
でも例えば、4000万の物件ならまず2割くらいから「3200万なら予算ばっちりなんだけどなあ」と始めるって書いてあったよ
不動産屋「3800万ならなんとか…」
書い手「じゃあ3600万が限界だなあ」
と徐々にいくと、1割くらいどうにかなるらしい
頑張ってね
うちは中古で値切らなかったけど、オプション工事をオマケしてくれた。
リフォーム後引き渡し物件だったんだけど、下見したのはリフォームに入る前だったので
ガスオーブン追加、暖房用のガス栓引き込み、リビング隣の部屋とのドアを
引き戸で全面開放に、窓をペアガラスに出来たら～とお願いした。
追加分は200万くらいで、最初の価格に上乗せする予定だったのに、
結局最初の値段でｲｲﾃﾞｽって事になった。ﾗｯｷｰ。
ただ、同時にリフォームして同じ会社が売り出した他の部屋は、作り付けの
食器棚が無く、ガラスもシングルだったので、そっちから削ったのか…とも思う。
リフォーム後引き渡し物件だったんだけど、下見したのはリフォームに入る前だったので
ガスオーブン追加、暖房用のガス栓引き込み、リビング隣の部屋とのドアを
引き戸で全面開放に、窓をペアガラスに出来たら～とお願いした。
追加分は200万くらいで、最初の価格に上乗せする予定だったのに、
結局最初の値段でｲｲﾃﾞｽって事になった。ﾗｯｷｰ。
ただ、同時にリフォームして同じ会社が売り出した他の部屋は、作り付けの
食器棚が無く、ガラスもシングルだったので、そっちから削ったのか…とも思う。
マンション買い替えた。
前のマンション売ったけど、入居前にかなりハイグレードな造りにしてたからローン残額＋諸経費で売れた。
前マンションでは、後から買った上置きの食洗機。今はビルトイン。
両方使って、個人的にはビルトイン（引き出し式の上から入れるタイプ）の方が使い難い。
上から食器を入れるからか、前より（量が）入らない。大きさは２割増くらいなのに。
上置きで手前から入れるタイプの食洗機の方がたくさん入れられる。
あと、洗うのも前の方がキレイに洗えていた。2002年の型だったけど。
今のは今年の最新型なのに。でも収納式だと、キッチン天板は広々使えるから、その点は便利。
ちなみにビルトインはパナで、以前のモノは東芝。
前のマンション売ったけど、入居前にかなりハイグレードな造りにしてたからローン残額＋諸経費で売れた。
前マンションでは、後から買った上置きの食洗機。今はビルトイン。
両方使って、個人的にはビルトイン（引き出し式の上から入れるタイプ）の方が使い難い。
上から食器を入れるからか、前より（量が）入らない。大きさは２割増くらいなのに。
上置きで手前から入れるタイプの食洗機の方がたくさん入れられる。
あと、洗うのも前の方がキレイに洗えていた。2002年の型だったけど。
今のは今年の最新型なのに。でも収納式だと、キッチン天板は広々使えるから、その点は便利。
ちなみにビルトインはパナで、以前のモノは東芝。
皆様、レスありがとうございます。
オプションの値段、もう一度みなおしてみたら、Panaで23万とかでしたorz。
ビルトインの食洗機は、その辺の家電やさんでは買えないような気がしてたんですが、
とりあえず近所の家電をあたってみようかと思います。
今の据え置き型はそこそこ洗えて不満はないのですが、引っ越すほうでは、天板の上に
置かざるを得ないので、狭くなるのがやはり嫌なんですよね。
オプションの値段、もう一度みなおしてみたら、Panaで23万とかでしたorz。
ビルトインの食洗機は、その辺の家電やさんでは買えないような気がしてたんですが、
とりあえず近所の家電をあたってみようかと思います。
今の据え置き型はそこそこ洗えて不満はないのですが、引っ越すほうでは、天板の上に
置かざるを得ないので、狭くなるのがやはり嫌なんですよね。
>>343
ネットで探せば工事費込みでその半額ぐらいでやってもらえると思うよ。
ネットで探せば工事費込みでその半額ぐらいでやってもらえると思うよ。
同じマンションというだけで、
同じクラスにもなったことが無く、親の交流もなく、遊びに行ったこともない同学年の子どもの連絡帳を
先生が我が子に預けてきた。
エレベータから自転車にまたがったまま＆漕いで出てきてエントランスを走り抜けたその子の母を見たとき、
一生付き合うまいと心に決めたので、本当に関わりたくない。
同じクラスにもなったことが無く、親の交流もなく、遊びに行ったこともない同学年の子どもの連絡帳を
先生が我が子に預けてきた。
エレベータから自転車にまたがったまま＆漕いで出てきてエントランスを走り抜けたその子の母を見たとき、
一生付き合うまいと心に決めたので、本当に関わりたくない。
同学年だとどうしても関わらなきゃｲｹﾅｲかもね。
うちはクラスで一番仲が悪い子とずっと同じクラスでもうイヤ。
しかし、うちの子の学校、1年生は同じマンションの子は全員同じクラス、という
安直なクラス分け。兄弟2人ともそうだった。
うちはクラスで一番仲が悪い子とずっと同じクラスでもうイヤ。
しかし、うちの子の学校、1年生は同じマンションの子は全員同じクラス、という
安直なクラス分け。兄弟2人ともそうだった。
>>しかし、うちの子の学校、1年生は同じマンションの子は全員同じクラス、という
えーそれなんで？
往復の通学で先生が付き添ったりするから？
えーそれなんで？
往復の通学で先生が付き添ったりするから？
349 ：名無しの心子知らず：2012/10/15(月) 15:23:01.40 ID:usNkilrx
一クラスしかないんじゃないの
クラスは３つあるんですけどね。理由はﾜｶﾗﾅｲ。
入学したとき、同じマンションの子が3人いて、3人とも同じクラスになった。
で、学区内で引っ越したら、そこのマンションの子も全員1つのクラスで、
あれ？と思って名簿を見たら、マンションごとに固まってた。
偶然かな？と思ったら下の子の時もそうだったってワケです。
兄弟姉妹以外は、欠席の連絡帳は近所の子に預ける、となってるからかな～？
入学したとき、同じマンションの子が3人いて、3人とも同じクラスになった。
で、学区内で引っ越したら、そこのマンションの子も全員1つのクラスで、
あれ？と思って名簿を見たら、マンションごとに固まってた。
偶然かな？と思ったら下の子の時もそうだったってワケです。
兄弟姉妹以外は、欠席の連絡帳は近所の子に預ける、となってるからかな～？
351 ：名無しの心子知らず：2012/10/15(月) 15:59:13.21 ID:usNkilrx
まあまあ田舎のほうかな？
私が子供の頃そうだった。
地区ごとに同じクラスだった。（低学年のみ）
幼稚園から集団登園だった。
田舎で幼稚園からそのまま持ちあがりが多かったので、
なるべく友達同士を同じクラスにして、早く学校へなじめるようにって
ことだったと思う。学童もないので、帰りも一緒に帰りやすいように。
地区が同じ＝幼馴染って感じだったので。
その頃の名残の制度じゃないのかな？
今、娘が通ってる学校は全然地区なんて関係ないよ。
同じマンションの子が4人いるんだけど、全員出身保育園や幼稚園が
バラバラで小学校へ入学するまで誰が同級生か知らなかった。
地区ごとに同じクラスだった。（低学年のみ）
幼稚園から集団登園だった。
田舎で幼稚園からそのまま持ちあがりが多かったので、
なるべく友達同士を同じクラスにして、早く学校へなじめるようにって
ことだったと思う。学童もないので、帰りも一緒に帰りやすいように。
地区が同じ＝幼馴染って感じだったので。
その頃の名残の制度じゃないのかな？
今、娘が通ってる学校は全然地区なんて関係ないよ。
同じマンションの子が4人いるんだけど、全員出身保育園や幼稚園が
バラバラで小学校へ入学するまで誰が同級生か知らなかった。
>>353
うちは800戸程のファミリー向けマンションなんだけど、幼稚園の付き合いがそのまま小学校くらいまで続くみたい
小学生になっても幼稚園の時のお友達とそのママ達で集まって、マンションのパーティ室を借りて、クリスマス会とかハロウィンパーティをしてる
うちは800戸程のファミリー向けマンションなんだけど、幼稚園の付き合いがそのまま小学校くらいまで続くみたい
小学生になっても幼稚園の時のお友達とそのママ達で集まって、マンションのパーティ室を借りて、クリスマス会とかハロウィンパーティをしてる
>>353
会ったら挨拶やたまに世間話をする程度です。
子供同士は週１くらいのペースで遊んでます。
付き合いは必要最低限で、子供を通して
「うちの子が○○ちゃん（友達）と一緒に地区の運動会へ参加したいって言ってるけど、
都合はどう？」
とか、電話をする程度。
子供同士はお互いの家を行き来してるけど、私はどこの家にもあがったことはありません。
会ったら挨拶やたまに世間話をする程度です。
子供同士は週１くらいのペースで遊んでます。
付き合いは必要最低限で、子供を通して
「うちの子が○○ちゃん（友達）と一緒に地区の運動会へ参加したいって言ってるけど、
都合はどう？」
とか、電話をする程度。
子供同士はお互いの家を行き来してるけど、私はどこの家にもあがったことはありません。
そのくらいの距離感が理想だなぁ。
羨ましい。
うちは年末入居なんだけど、
同学年が少ない事を祈ってる…
羨ましい。
うちは年末入居なんだけど、
同学年が少ない事を祈ってる…
357 ：名無しの心子知らず：2012/10/16(火) 22:18:28.24 ID:6X9SFu5Y
希望の場所に物件ができてるんだけど、前が創価学会なんです。
別に宗教は関係なく、天理教みたいに音とか出す宗教ですか？
騒音が心配で。。もしどなたかご存知の方いらっしゃいましたら、
お教えください。よろちく
別に宗教は関係なく、天理教みたいに音とか出す宗教ですか？
騒音が心配で。。もしどなたかご存知の方いらっしゃいましたら、
お教えください。よろちく
施設によるけど、集会所みたいなとこは平日夜とか休日とかに人がわらわら集まってきて、始まりと終わりに出入り口付近がうるさいっていうのはあるかもね。
塾みたいな感じ。塾ほどはうるさくないと思うけど。
毎日イベントがあるわけでもないと思うし。
塾みたいな感じ。塾ほどはうるさくないと思うけど。
毎日イベントがあるわけでもないと思うし。
創価学会の教会（？）の大きさによるのでは？
やっぱり大きいところは人もたくさん集まるだろうし・・・。
やっぱり大きいところは人もたくさん集まるだろうし・・・。
>>354
そのクリスマス会やらハロウィンパーティーやらは卒園後どのくらい続くんですか？
まさか小６までじゃないですよね？
>>355
そのくらいのスタンスが理想だわ。密に付き合い過ぎてもあまり良いこと思い浮かばない。
そのクリスマス会やらハロウィンパーティーやらは卒園後どのくらい続くんですか？
まさか小６までじゃないですよね？
>>355
そのくらいのスタンスが理想だわ。密に付き合い過ぎてもあまり良いこと思い浮かばない。
>>360
集まってるのはいつまでとは決めてるわけじゃないだろうけどね
小3くらいからは私立中学に行くか普通に公立行くかでだいぶ意識も違ってくるだろうし、塾み本気出さないといけなくなるから、自然と付き合いが薄れるかどうかはその辺が分かれ道なんじゃないかな
集まってるのはいつまでとは決めてるわけじゃないだろうけどね
小3くらいからは私立中学に行くか普通に公立行くかでだいぶ意識も違ってくるだろうし、塾み本気出さないといけなくなるから、自然と付き合いが薄れるかどうかはその辺が分かれ道なんじゃないかな
>>357
どこも週末に車が集まる感じ。天理程うるさくないです。
一番静かだったのはモルモン教の教会。あそこは結構ハイソな雰囲気の人が多くて、車のマナーは良かった。
草加は…ご存じだと思いますが、○保率も高いし微妙な感じですよ。
どこも週末に車が集まる感じ。天理程うるさくないです。
一番静かだったのはモルモン教の教会。あそこは結構ハイソな雰囲気の人が多くて、車のマナーは良かった。
草加は…ご存じだと思いますが、○保率も高いし微妙な感じですよ。
363 ：名無しの心子知らず：2012/10/17(水) 13:08:51.84 ID:5ebsFvwW
生？
>>357
うるさくはないよ。
ただ他の人も書いてるように集会？の日にわらわら信者がやってくる。
その時にスーツ着た誘導する人が集会所周りの道に点々と立ってるんだ。
すれ違う時に挨拶したり感じは悪くないんだけど、何か異様な雰囲気で私は苦手だったなー。
通り道だったから集会っぽい日はその道は避けてたよ。
うるさくはないよ。
ただ他の人も書いてるように集会？の日にわらわら信者がやってくる。
その時にスーツ着た誘導する人が集会所周りの道に点々と立ってるんだ。
すれ違う時に挨拶したり感じは悪くないんだけど、何か異様な雰囲気で私は苦手だったなー。
通り道だったから集会っぽい日はその道は避けてたよ。
そういう物件って、やっぱり相場より安かったりするのかな。
信者以外嫌だもんね。
信者以外嫌だもんね。
366 ：名無しの心子知らず：2012/10/17(水) 20:09:25.27 ID:5ebsFvwW
値段は普通でした。最上階でも多分6千万ぐらい。
みなさん、どうも色々教えていただきありがとうございます。
子供の時、通学路に天理教の家があって、朝からすごいうるさかったので
近所迷惑だろうなあってのが頭にありまして。。
みなさん、どうも色々教えていただきありがとうございます。
子供の時、通学路に天理教の家があって、朝からすごいうるさかったので
近所迷惑だろうなあってのが頭にありまして。。
近くに草加の施設があるが、元旦にすごい人でびっくりした。
神社に行かずに、そういうとこに集まるのね！
神社に行かずに、そういうとこに集まるのね！
368 ：名無しの心子知らず：2012/10/21(日) 17:17:57.92 ID:nhtJryYx
この前テレビであと一軒残ってるだけとか言ってたところがあるんだけど、
結構まだ残ってるみたいだ。 うそつくな～
結構まだ残ってるみたいだ。 うそつくな～
戸建に住んでる子供の友達（小４男子）が我が家（４階）に来た時
いつもの調子で投げる・飛ぶ・走る・叫ぶと大騒ぎ
「近所迷惑だからね」と何度諭してもいまいち理解できない様で
終いにゃ下と隣から苦情が来ちゃってママに思いっきり叱られた
それでも自分が悪いとは思っていないらしく
（いつも通りに遊んでいただけなのに何故？と思ったらしい）
叱られた事にかなり不満そうだった
悲しいけどマンションにお友達呼ぶ時は選ばなきゃだめだね…
いつもの調子で投げる・飛ぶ・走る・叫ぶと大騒ぎ
「近所迷惑だからね」と何度諭してもいまいち理解できない様で
終いにゃ下と隣から苦情が来ちゃってママに思いっきり叱られた
それでも自分が悪いとは思っていないらしく
（いつも通りに遊んでいただけなのに何故？と思ったらしい）
叱られた事にかなり不満そうだった
悲しいけどマンションにお友達呼ぶ時は選ばなきゃだめだね…
372 ：名無しの心子知らず：2012/10/24(水) 09:47:57.06 ID:Uk+9TJ6Y
うちもどしどし音がするけど、上か横かどこからかわからない。
携帯のバイブの強烈な振動もするし。
携帯のバイブの強烈な振動もするし。
うちも幼稚園の頃、戸建ての子が来たとき、足音がすごい！と思った。
で、私が注意する前に、子どもが「そうやって走ったらダメなんだよ、こう！」と
足音立てない忍者走りを実演していた。
いつのまにかそんな物を習得していたとは、ちょっと泣けたｗ
で、私が注意する前に、子どもが「そうやって走ったらダメなんだよ、こう！」と
足音立てない忍者走りを実演していた。
いつのまにかそんな物を習得していたとは、ちょっと泣けたｗ
374 ：名無しの心子知らず：2012/10/24(水) 10:05:09.79 ID:Uk+9TJ6Y
お子さん素敵
中古で購入したんだけど今年が大規模補修の年だった。
大型マンションだから終わるのが来年の２月だって。
これから２ヶ月ずっと部屋干しで布団も干せないと思うとくらくらする。
高校生の娘の部屋がベランダ側だからすごく嫌がって。
みなさん、どんな感じで切り抜けてらっしゃいますか？
大型マンションだから終わるのが来年の２月だって。
これから２ヶ月ずっと部屋干しで布団も干せないと思うとくらくらする。
高校生の娘の部屋がベランダ側だからすごく嫌がって。
みなさん、どんな感じで切り抜けてらっしゃいますか？
>>375
大規模補修ってそういう問題があるんだねえ
でもこれから洗濯物の乾きも悪くなるし、部屋干し洗剤も結構臭くなるやつもあるから、漂白剤もたっぷり入れて洗うしかないかもね
あとは扇風機をガンガン回しっぱなしでエアコンの除湿をかけるとか
布団は三またに開く布団干しで窓際に干すとか…
秋がいちばんダニの死骸が発生しやすいらしいから、表面をよく掃除機で吸ってコロコロかけて干すといいかも
うちも大規模マンションだから覚悟しとくわー
大規模補修ってそういう問題があるんだねえ
でもこれから洗濯物の乾きも悪くなるし、部屋干し洗剤も結構臭くなるやつもあるから、漂白剤もたっぷり入れて洗うしかないかもね
あとは扇風機をガンガン回しっぱなしでエアコンの除湿をかけるとか
布団は三またに開く布団干しで窓際に干すとか…
秋がいちばんダニの死骸が発生しやすいらしいから、表面をよく掃除機で吸ってコロコロかけて干すといいかも
うちも大規模マンションだから覚悟しとくわー
>375
修繕期間中ずっとダメって言われた？
うちも前の賃貸と、今の分譲両方大規模修繕があったけど、自分の部屋の所を
やってる時以外は、洗濯物も出せたし、布団も干してたよ。
細かい工期や訂正が知らされるので、それ見ながら家事をしていた。
あと、蛇足だけど私は布団干しが重くて好きじゃないので、布団乾燥機も使ってる。
寝る前に布団を温めるのにもｲｲﾖ～
修繕期間中ずっとダメって言われた？
うちも前の賃貸と、今の分譲両方大規模修繕があったけど、自分の部屋の所を
やってる時以外は、洗濯物も出せたし、布団も干してたよ。
細かい工期や訂正が知らされるので、それ見ながら家事をしていた。
あと、蛇足だけど私は布団干しが重くて好きじゃないので、布団乾燥機も使ってる。
寝る前に布団を温めるのにもｲｲﾖ～
早速のレスありがとうございます。
２ヶ月じゃない４ヶ月だorz
ダメと言われたわけではないけれど、汚れたり落下しても自己責任ね、
ってことが書いてあった。
ネットがはってあるからあんまり日は当たらないし、風が吹けば
埃やゴミは舞うだろうし。
下方階だから足場を崩してくれるのは最後の最後。
予想外だったわ（涙）
この際、布団乾燥機買うか。
２ヶ月じゃない４ヶ月だorz
ダメと言われたわけではないけれど、汚れたり落下しても自己責任ね、
ってことが書いてあった。
ネットがはってあるからあんまり日は当たらないし、風が吹けば
埃やゴミは舞うだろうし。
下方階だから足場を崩してくれるのは最後の最後。
予想外だったわ（涙）
この際、布団乾燥機買うか。
梅雨時はどうしてたの？
うちは梅雨用に布団乾燥機と除湿機持ってるよ。
便利だよー
あと、マンションなら浴室乾燥機つけるとか。
うちは梅雨用に布団乾燥機と除湿機持ってるよ。
便利だよー
あと、マンションなら浴室乾燥機つけるとか。
380 ：名無しの心子知らず：2012/10/25(木) 15:38:28.46 ID:1AVTNYkD
窓あけれないマンションとか掃除する時、ストレスとかならないんかな。
賃貸に住んでいたときに修繕があったけど、
ベランダにいる作業員さんと、当時２歳のわが子は窓越しに手をふりあっていたわ。
作業自体は９時からだったので、それまでに窓を全開で掃除機かけてました。
ベランダにいる作業員さんと、当時２歳のわが子は窓越しに手をふりあっていたわ。
作業自体は９時からだったので、それまでに窓を全開で掃除機かけてました。
工事が平日昼間だけなら高校生が家にいる時間とはあんまりかぶらないような・・・。
娘さんのベランダの前に物干しがあるなら、汚れても良いレジャーシートを目隠しに干すといいよ。
娘さんのベランダの前に物干しがあるなら、汚れても良いレジャーシートを目隠しに干すといいよ。
うちも中古を買って大規模修繕中。
花粉症があって洗濯物はもともと外干しする予定じゃなかったから、窓際に突っ張り
物干しつけてるけど超便利でお気に入り。
高層階＋下から空気清浄機あててるし、室内干しでも1日くらいで乾く。
湿度が高い日は扇風機当てて出かけたり。
うちのマンションは、朝掲示板に部屋ごとの外干し可不可が張り出されてる。
外干し可能な日に布団は干して、それ以外のイレギュラーな時は布団乾燥機。
うちは洗える布団なので、中綿くらいなら突っ張り物干しにかけて干せるよ。
突っ張り物干し便利だよ－。
花粉症があって洗濯物はもともと外干しする予定じゃなかったから、窓際に突っ張り
物干しつけてるけど超便利でお気に入り。
高層階＋下から空気清浄機あててるし、室内干しでも1日くらいで乾く。
湿度が高い日は扇風機当てて出かけたり。
うちのマンションは、朝掲示板に部屋ごとの外干し可不可が張り出されてる。
外干し可能な日に布団は干して、それ以外のイレギュラーな時は布団乾燥機。
うちは洗える布団なので、中綿くらいなら突っ張り物干しにかけて干せるよ。
突っ張り物干し便利だよ－。
384 ：名無しの心子知らず：2012/10/27(土) 11:06:04.69 ID:FIp+tOMe
自分も２年ぐらい部屋干ししてる。ベランダに行くのがめんどくさいから。
洗剤も普通の値段の使ってるけど、におったことない。
昔一度部屋干ししたとき、いやなにおいがしたことあったけど、
洗剤もだいぶ良くなってると思う。安くても
洗剤も普通の値段の使ってるけど、におったことない。
昔一度部屋干ししたとき、いやなにおいがしたことあったけど、
洗剤もだいぶ良くなってると思う。安くても
機械式駐車場ってどの位置がいいんですかね？
地下一、一階、最上階が空いてるみたいなんですが、どこにしたらいいのか悩みます。
地下一、一階、最上階が空いてるみたいなんですが、どこにしたらいいのか悩みます。
タワーのターンテーブルと三段式と両方あったはず
今機械式じゃない駐車場付きのマンションってある？
うちの近所はプラウドすら機械式なんだけど…
うちの近所はプラウドすら機械式なんだけど…
393 ：名無しの心子知らず：2012/11/01(木) 01:18:49.40 ID:tlVImIMS
格安ビジホアパのエレベーターはシンドラーだってさ。
【石川】アパホテル金沢のシンドラー社のエレベーターが急上昇 挟まれた清掃員死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351679690/
【石川】アパホテル金沢のシンドラー社のエレベーターが急上昇 挟まれた清掃員死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351679690/
394 ：名無しの心子知らず：2012/11/01(木) 13:29:15.29 ID:2uZhNu9f
アパのマンションのコノエシリーズってシンドラー社かなあ。
うちの近所も最近は自走式立体駐車場が多いな。
都内、三菱で自走式だ。ちなみに世帯数に対して6割の駐車場数だが埋まってない。
前マンションで一番揉めてたのが、機械式駐車場の修繕費だったんで
自走式は選ぶ時にポイント高かった。
前マンションで一番揉めてたのが、機械式駐車場の修繕費だったんで
自走式は選ぶ時にポイント高かった。
>>394
シンドラーみたい。
シンドラーみたい。
399 ：名無しの心子知らず：2012/11/02(金) 11:19:57.30 ID:YhczBKzW
apaのアップルタワーとかもシンドラーだったら怖い。
アパマンショップってアパグループなの？無関係？
アパマンショップってアパグループなの？無関係？
400 ：mama：2012/11/02(金) 11:23:30.73 ID:NJNdX087
マンションなんだけど
安心なんだけど
色々面倒くさいな～
近所いっぱいいるし
共同生活っぽいし
声とか案外うるさいし～
プロに育児の方法習ったから
よかったけど
http://ikujiwotanosiku.web.fc2.com/
安心なんだけど
色々面倒くさいな～
近所いっぱいいるし
共同生活っぽいし
声とか案外うるさいし～
プロに育児の方法習ったから
よかったけど
http://ikujiwotanosiku.web.fc2.com/
亀だけど、いまの時期は乾燥するから部屋干しでもいいかもしれないよ！
403 ：名無しの心子知らず：2012/11/02(金) 13:59:26.09 ID:YhczBKzW
アパマンショップってめちゃめちゃ評判悪いよね。
インチキだよ、あそこは
インチキだよ、あそこは
「アパマンショップ」か！
「アパマンション」と勘違いしてた。
アパマンショップはアパと関係あるかはしらん。
「アパマンション」と勘違いしてた。
アパマンショップはアパと関係あるかはしらん。
405 ：名無しの心子知らず：2012/11/02(金) 14:27:44.69 ID:YhczBKzW
６年前に高校生の男の子がなくなってしまったシンドラーエレベーター
ってどこのマンションかな。
ってどこのマンションかな。
公営ってことは分譲公団かな？
怖いね～
うちは夫婦で高所恐怖症で一階しか住んだこと無いからエレベーターとは無縁なんだけど
マンションで一階なんてありえないと、こないだ同僚に言われてしまったよ…
しかし戸建の２階バルコニーすら無理ぽな旦那なんだよね…わたしはまあ３階くらいならなんとかって感じなんだけど
高所恐怖症って治療できないのかな。
怖いね～
うちは夫婦で高所恐怖症で一階しか住んだこと無いからエレベーターとは無縁なんだけど
マンションで一階なんてありえないと、こないだ同僚に言われてしまったよ…
しかし戸建の２階バルコニーすら無理ぽな旦那なんだよね…わたしはまあ３階くらいならなんとかって感じなんだけど
高所恐怖症って治療できないのかな。
二人とも駄目なんだったら別にいいじゃん
ありえないって・・1階に住んでる人たちに謝れｗ
ありえないって・・1階に住んでる人たちに謝れｗ
なんでもケチつけたがる人はいるからキニスンナ。
>>407
>マンションで一階なんてありえないと、こないだ同僚に言われてしまったよ…
私も同じようなことを言われたよ。
地方で、郊外なら戸建が買える地域。
マンションより戸建に住んでる人が多いから、10階建てのマンションって言うと
勝手に高層階を想像してるっぽいｗ
ただ、戸建住みの人に
「一階って怖くないの？」って言われたのは？？？だったよ。
おまえの家の一階は怖いのか？って思った。
>マンションで一階なんてありえないと、こないだ同僚に言われてしまったよ…
私も同じようなことを言われたよ。
地方で、郊外なら戸建が買える地域。
マンションより戸建に住んでる人が多いから、10階建てのマンションって言うと
勝手に高層階を想像してるっぽいｗ
ただ、戸建住みの人に
「一階って怖くないの？」って言われたのは？？？だったよ。
おまえの家の一階は怖いのか？って思った。
マンションの１階って売れないだろうなって思ってたけど
最近の１階は広めの庭があったり、専用駐車場があったりで
半戸建て感覚でそれはそれで良さそうだよね。
建物自体は頑丈だし。
最近の１階は広めの庭があったり、専用駐車場があったりで
半戸建て感覚でそれはそれで良さそうだよね。
建物自体は頑丈だし。
>>407
私も上の階だめだわ
2、3、5、10階を見たが、3階以上の外廊下のあるマンションはもうエレベーター降りた瞬間に目がクラクラして、内覧どころじゃなかった
外廊下がいけないのかと思ったけど、内廊下のとこで5階からベランダチラッと見たら、ゾワワワワっとまただめ
旦那が1階は防犯が…とか気にして、結局2階に落ち着いた
でも1階はベランダの3倍ほどの広さの芝生の庭があって、夏場は子供がプールやってたりして良さそう
ただし、建物のベランダより外に出てる部分については、上階からの落下物が意外と怖いらしい
布団干しの大きな洗濯バサミなども、10階から落ちてきたら、子供の頭なんか割れそうと1階のママさんが怖がってた
私も上の階だめだわ
2、3、5、10階を見たが、3階以上の外廊下のあるマンションはもうエレベーター降りた瞬間に目がクラクラして、内覧どころじゃなかった
外廊下がいけないのかと思ったけど、内廊下のとこで5階からベランダチラッと見たら、ゾワワワワっとまただめ
旦那が1階は防犯が…とか気にして、結局2階に落ち着いた
でも1階はベランダの3倍ほどの広さの芝生の庭があって、夏場は子供がプールやってたりして良さそう
ただし、建物のベランダより外に出てる部分については、上階からの落下物が意外と怖いらしい
布団干しの大きな洗濯バサミなども、10階から落ちてきたら、子供の頭なんか割れそうと1階のママさんが怖がってた
413 ：名無しの心子知らず：2012/11/03(土) 18:06:29.11 ID:0Ej9DxqT
港区の公団って家賃２５万ぐらいするんじゃないの？賃貸だと
防犯的なこと言ったら戸建が一番怖いよね。
一階はしたに音が響くことにそんなに神経質ならなくてよさそうで子育て世代にはいいだろうなーと思う。
うちは外から姑の襲来が怖くて選択肢にいれられなかったけど、そういう心配ないならいいよね。
専用出口から出入りできるのも便利そう。
あと高層マンションはだいたいベランダ柵にものかけるの禁止だし、意外に落下物多くないよって聞いたけど、これはそれぞれで事情が全然違うんだろうな。
でもまず一階は専用駐車場がめちゃくちゃ裏山www
一階はしたに音が響くことにそんなに神経質ならなくてよさそうで子育て世代にはいいだろうなーと思う。
うちは外から姑の襲来が怖くて選択肢にいれられなかったけど、そういう心配ないならいいよね。
専用出口から出入りできるのも便利そう。
あと高層マンションはだいたいベランダ柵にものかけるの禁止だし、意外に落下物多くないよって聞いたけど、これはそれぞれで事情が全然違うんだろうな。
でもまず一階は専用駐車場がめちゃくちゃ裏山www
415 ：名無しの心子知らず：2012/11/03(土) 18:22:52.28 ID:0Ej9DxqT
最近良く見る、お値段安めの一軒家って前に子供が通ったり
したら、声が筒抜けじゃないの？ 壁も薄そうだし、窓も普通みたいだし
したら、声が筒抜けじゃないの？ 壁も薄そうだし、窓も普通みたいだし
中層マンションの１階（車無し）だけど、専用の入り口と駐輪場がほんと神。
高層マンションの解放感（蚊、人目を気にしなくて良い）はすごく羨ましいけど
ダラな自分は家から出るのにエレベーター必須だと間違いなく引きこもるので、
１階が合ってるかなーと思う。防犯面は気にしたことないな。
でももし自分がダラじゃないステキ系奥様＆予算が許せば、
タワマン上層階でゲストルームとかキッズルームとか活用して子育てしてみたかったｗ
高層マンションの解放感（蚊、人目を気にしなくて良い）はすごく羨ましいけど
ダラな自分は家から出るのにエレベーター必須だと間違いなく引きこもるので、
１階が合ってるかなーと思う。防犯面は気にしたことないな。
でももし自分がダラじゃないステキ系奥様＆予算が許せば、
タワマン上層階でゲストルームとかキッズルームとか活用して子育てしてみたかったｗ
418 ：名無しの心子知らず：2012/11/03(土) 19:14:38.77 ID:0Ej9DxqT
1階は窓開けて寝れないのがつらい。自分はエアコンを長時間が苦手
だから、扇風機が多いんで窓開けたい。
だから、扇風機が多いんで窓開けたい。
419 ：名無しの心子知らず：2012/11/03(土) 19:32:54.46 ID:nnpxHTjT
マンションは２階と最上階が泥棒入りやすいんじゃなかったっけ？
一階は夜窓あけっぱは怖いけど、日中は道にも人の気配があるから敬遠するって聞いた
↑以前住んでた連続(５階建てで２階×２、３階×１)の被害がでたマンションでの話
上階のほうがベランダも人目につきにくいらしい。
一階は夜窓あけっぱは怖いけど、日中は道にも人の気配があるから敬遠するって聞いた
↑以前住んでた連続(５階建てで２階×２、３階×１)の被害がでたマンションでの話
上階のほうがベランダも人目につきにくいらしい。
420 ：名無しの心子知らず：2012/11/03(土) 20:01:06.93 ID:0Ej9DxqT
都会より田舎の方が泥棒は多いと思う。
>>417
うちはワンフロアー４戸だけど、うち３戸が一次抽選だったよ。
専用庭、専用駐車場付きで、値段は中層階より少し高いくらいだった。
でも、よく知らない人には
「１階？安かった（お金がない）からでしょ？」って感じでプゲラされることがある。
うちはワンフロアー４戸だけど、うち３戸が一次抽選だったよ。
専用庭、専用駐車場付きで、値段は中層階より少し高いくらいだった。
でも、よく知らない人には
「１階？安かった（お金がない）からでしょ？」って感じでプゲラされることがある。
422 ：名無しの心子知らず：2012/11/04(日) 16:14:08.74 ID:Yc5VwV6p
パンフレットどおりに壁の厚さとかやってるとこばっかりじゃないよね。
積水もゴミ入れたりしてて問題なったけど。
積水もゴミ入れたりしてて問題なったけど。
>>421
1階でも庭と駐車場つきは高いんだねえ
やっぱり単純に、下は安くて上にいく程高額ってイメージはあるかも
上階希望の人は1階の値段とか確認もしないだろうから、余計イメージだけがのこっちゃうんだろうなあ
1階でも庭と駐車場つきは高いんだねえ
やっぱり単純に、下は安くて上にいく程高額ってイメージはあるかも
上階希望の人は1階の値段とか確認もしないだろうから、余計イメージだけがのこっちゃうんだろうなあ
庭→専用駐車場→敷地内道路にすぐ出られるから裏山だなーと思っていたけれど出入りが楽な分一時期、子供がいる家に友達が大声で呼びに来たり溜まり場化していたw
7階建てだけどベランダ柵にかけるの禁止だよ。
7階建てだけどベランダ柵にかけるの禁止だよ。
425 ：名無しの心子知らず：2012/11/06(火) 10:17:24.31 ID:wR1sfs/Y
1階・専用庭（駐車場なし）ですが、中層階より値段高かったですよ。
うちは専用庭を出るとマンションの共用庭＋駐輪場になっていて、
駅前だけど道路からも見られることもない。
共用庭ではマンション内の幼児が毎日遊んでるから子供がいない家にとってはうるさいかも。
3歳と1歳のうちにはとっても助かっているんだけど、窓を開けてて遊んでいる声が聞こえると
庭に飛び出して行くから大変。
壁の厚さは全然気にならないけど、意外と上の階の音がうるさい。
ちなみに3歳男児の双子…
起きた時間と寝た時間がわかるほどです。
でも仲がいいから言えません。
うちは専用庭を出るとマンションの共用庭＋駐輪場になっていて、
駅前だけど道路からも見られることもない。
共用庭ではマンション内の幼児が毎日遊んでるから子供がいない家にとってはうるさいかも。
3歳と1歳のうちにはとっても助かっているんだけど、窓を開けてて遊んでいる声が聞こえると
庭に飛び出して行くから大変。
壁の厚さは全然気にならないけど、意外と上の階の音がうるさい。
ちなみに3歳男児の双子…
起きた時間と寝た時間がわかるほどです。
でも仲がいいから言えません。
426 ：名無しの心子知らず：2012/11/06(火) 19:36:57.33 ID:jjBV4Nlv
別によそさんのマンション見て１階が安いとか全然発想ないわ。
この前、現場監督のおじさんと世間話してて、色々な話聞かせてもらって
参考になった。どこも最上階から売れていくとか言ってた。
うちの周り、飛行機の経路かそうじゃないも基準だし、なかなか難しい。
この前、現場監督のおじさんと世間話してて、色々な話聞かせてもらって
参考になった。どこも最上階から売れていくとか言ってた。
うちの周り、飛行機の経路かそうじゃないも基準だし、なかなか難しい。
マンションの専用庭って怖くて子供だせないよ｡
上の階の子供とか平気で唾垂らしてたりするよ｡
こんど､上見たほうがいいよ｡
上の階の子供とか平気で唾垂らしてたりするよ｡
こんど､上見たほうがいいよ｡
429 ：名無しの心子知らず：2012/11/06(火) 22:39:46.11 ID:yP2NB+gm
子どもが唾をたらせるほど下を覗きこめるってベランダの柵が低いの？
危なくない？
うちのマンションはベランダが高くてかつ上に飾りの手すりのようなものが付いていて子どもが物を落とすのは踏み台ないとまず無理。
専用庭がいいのは部屋の開放感がベランダとは全く比べ物にならないことと視界に緑があることかな。
もちろんプールや庭遊びも良いけどね。
危なくない？
うちのマンションはベランダが高くてかつ上に飾りの手すりのようなものが付いていて子どもが物を落とすのは踏み台ないとまず無理。
専用庭がいいのは部屋の開放感がベランダとは全く比べ物にならないことと視界に緑があることかな。
もちろんプールや庭遊びも良いけどね。
うちは手すり部分の壁厚が結構あって覗き込むのは大人でも難しいなー。
途中で送信してしまったorz
手すり部分の壁厚が結構あるおかげで、その部分に土埃がたまって
雨が降ると内側の白い壁に雨だれができるのが悩みの種。
手すり部分の壁厚が結構あるおかげで、その部分に土埃がたまって
雨が降ると内側の白い壁に雨だれができるのが悩みの種。
子どもって言っても小学校の中高学年くらいなら、下を覗き込むくらいはできるんじゃないかな？
以前居たマンションの手すりはアルミの手すりで、高さもそれくらい（120㎝くらい？）だった。
以前居たマンションの手すりはアルミの手すりで、高さもそれくらい（120㎝くらい？）だった。
>>431
うちも全く同じ。けっこう頻繁にこすって落としてるけど、あんまり上のほうに水流すと
手元が狂った時に下に雫がたれてしまいそうで上の方は水を流せないし、デコボコがあるからふいても完全にキレイにならないし・・・。
でもコンクリ壁１２０センチ+アルミ手摺１０センチ+壁厚２３センチくらいあって、私でも真下を覗くのは不可能な感じなので、
子供育てるには安心感あっていいかも。
うちも全く同じ。けっこう頻繁にこすって落としてるけど、あんまり上のほうに水流すと
手元が狂った時に下に雫がたれてしまいそうで上の方は水を流せないし、デコボコがあるからふいても完全にキレイにならないし・・・。
でもコンクリ壁１２０センチ+アルミ手摺１０センチ+壁厚２３センチくらいあって、私でも真下を覗くのは不可能な感じなので、
子供育てるには安心感あっていいかも。
434 ：名無しの心子知らず：2012/11/07(水) 13:36:39.71 ID:P0JzyI+s
そうそう。分譲マンションの手すりってそんな感じでなかなか物なんて落とせないところが多いよね。
身長140-150cmの人ならいざしらず､下をのぞき込めない程分厚い壁とかってありえる?
今は小学生でも160cm以上なんて高学年ならざらにいるでしょ｡
今は小学生でも160cm以上なんて高学年ならざらにいるでしょ｡
ベランダってコンクリとは限らないよ。
格子のところもあるでしょ。
格子のところもあるでしょ。
うん。
体を手摺というか壁に乗っけないと下見れないのはあるよ。
今の家は薄いので簡単に下見れるが。
体を手摺というか壁に乗っけないと下見れないのはあるよ。
今の家は薄いので簡単に下見れるが。
格子のところは、小さい子供が母親の気づかないうちに
下に洗濯バサミとか落としてとかよくありそうだけど、
小学校高学年の子が下に物を落としまくるの前提に専用庭は危険、ってのは
ちょっと的外れかもね
分譲マンションって一口にいうけど、建物の構造も住民の質も
違うから、自分のところはこうだから、ってことで決めつけるようなことを言っても
割と無益だよね…
下に洗濯バサミとか落としてとかよくありそうだけど、
小学校高学年の子が下に物を落としまくるの前提に専用庭は危険、ってのは
ちょっと的外れかもね
分譲マンションって一口にいうけど、建物の構造も住民の質も
違うから、自分のところはこうだから、ってことで決めつけるようなことを言っても
割と無益だよね…
うちは上の階(廊下)からミカンが大量に投げられたわ。
人はいなかったみたいだが、車に命中だった
人はいなかったみたいだが、車に命中だった
440 ：名無しの心子知らず：2012/11/07(水) 22:13:20.82 ID:VzJ9/j/v
441 ：名無しの心子知らず：2012/11/07(水) 23:29:07.01 ID:I4tih6gL
山田花子の旦那、マンションでトランペット吹きまくり。
隣りとか上下とか響かんのかな
隣りとか上下とか響かんのかな
さすがにプロだったら防音の練習室もってるんじゃないの？
確か花子ちゃんが防音室作ったって言ってたはず。
夫婦で吹くらしいし。
夫婦で吹くらしいし。
あそこんちの夫婦は見るたび花子ねーさんがかわいそうでならない
でも2人の間では本当はうまくやってるんだろうなあと思いたい
でも2人の間では本当はうまくやってるんだろうなあと思いたい
うちは１階で専用庭と駐車場付きだけど
上から洗濯バサミとタオルとたばこの灰が落ちてきた。
灰は形がそのままだったから多分、２階。
上から洗濯バサミとタオルとたばこの灰が落ちてきた。
灰は形がそのままだったから多分、２階。
住んでいる住人の質にもよるかと思うけど､小さい子を一階の専用庭で遊ばせるとかうちも考えられないな｡
以前､タバコ落ちてたりしたし上から物落とされたりとか心配だよね｡
以前､タバコ落ちてたりしたし上から物落とされたりとか心配だよね｡
447 ：名無しの心子知らず：2012/11/08(木) 12:56:34.21 ID:22aMYT0i
みかんが落ちてくるってどういう意味なんだ？
スペインかどっかのトマト投げる祭りみたい
スペインかどっかのトマト投げる祭りみたい
布団が落ちてきたことが２回あるort
439だけど、専用庭はあるがミカンが落ちたのは庭とは反対側の駐車場なんだ…
書いた後に気が付いた、ごめん。
マンションの掲示板には、小学校高学年か中学生くらいの子が盗んだみかん50個を投げたとあった。
書いた後に気が付いた、ごめん。
マンションの掲示板には、小学校高学年か中学生くらいの子が盗んだみかん50個を投げたとあった。
450 ：名無しの心子知らず：2012/11/08(木) 13:34:17.20 ID:Z82+z2NG
タオルが落ちて来ただけだな。
世帯数もあるだろうね。
世帯数もあるだろうね。
昔､小学生がいたずらしてベランダから煉瓦落として下の専用庭で遊んでいた子供の頭に命中｡
その子死んじゃったっていう事件もあったよ｡
そういうの思い出しちゃって私は専用庭とかって絶対駄目｡
その子死んじゃったっていう事件もあったよ｡
そういうの思い出しちゃって私は専用庭とかって絶対駄目｡
452 ：名無しの心子知らず：2012/11/08(木) 16:56:45.76 ID:22aMYT0i
近所に伊藤忠のマンションのチラシがはいってたので、最上階って
まだあります？って電話したら、抽選って言われた。別に先着順じゃないとか。
それでちなみにおいくらですかって聞いたら、逆にいくらだったら
払えるって聞かれた。なんやそれ。 それでなるべくなら安いほうがいい
って言ったら予算はって聞かれて、１回で払えるのが５、６って
言ったらなんかエンジンかかってきて大丈夫ですよ～って。 大阪だし、
最上階って億は行くとおもってたから意外だった。値段ってどうやって決める
の？人によって違う？こっちもわざわざ高く払いたくないし。。
まだあります？って電話したら、抽選って言われた。別に先着順じゃないとか。
それでちなみにおいくらですかって聞いたら、逆にいくらだったら
払えるって聞かれた。なんやそれ。 それでなるべくなら安いほうがいい
って言ったら予算はって聞かれて、１回で払えるのが５、６って
言ったらなんかエンジンかかってきて大丈夫ですよ～って。 大阪だし、
最上階って億は行くとおもってたから意外だった。値段ってどうやって決める
の？人によって違う？こっちもわざわざ高く払いたくないし。。
新築だったら値段決まってるんじゃないの？
本当に出来たて新築なら値段はきっちり決まってない事も多い。
でも目安の値段は決まっていて、100ぐらい前後する可能性がある。
立てた後に、実際の日当たりや騒音や周りの価格との折り合いでね。
人によって変えるという事はない。
でも目安の値段は決まっていて、100ぐらい前後する可能性がある。
立てた後に、実際の日当たりや騒音や周りの価格との折り合いでね。
人によって変えるという事はない。
あ、それから予算を真っ先に聞くのはどこでもそうだよ。
聞き方の物腰とか個人差は出てくるけど。
色々回ってるうちに、予算、年収を聞かれる事に感情が出なくなっていったわw
聞き方の物腰とか個人差は出てくるけど。
色々回ってるうちに、予算、年収を聞かれる事に感情が出なくなっていったわw
私は初回では本当の年収は言わなかった。
気に入らないところからの電話などがうざかったから。
低年収で相手にされなくても、さすがにモデルルームで即刻帰れとまでは言われないからｗ
パンフや内装を見て、後日よく考えてからもう一回足を運んだよ。
その時は初めて来ました。って言って、本当の年収を言いました。
第一次抽選まで一週間しかなくて、衝動買いに近かったけど、後悔はしてないかな。
気に入らないところからの電話などがうざかったから。
低年収で相手にされなくても、さすがにモデルルームで即刻帰れとまでは言われないからｗ
パンフや内装を見て、後日よく考えてからもう一回足を運んだよ。
その時は初めて来ました。って言って、本当の年収を言いました。
第一次抽選まで一週間しかなくて、衝動買いに近かったけど、後悔はしてないかな。
うちは今住んでるのがローンなしの分譲なんだけど
正直に書くと売ったらいくらとか賃貸に出したらいくらとかそういう話が広がってしつこかったから
今住んでることは賃貸で家賃を管理・積立費の額で書くようにしてる
激安アパート程度の値段だから全然しつこくない
正直に書くと売ったらいくらとか賃貸に出したらいくらとかそういう話が広がってしつこかったから
今住んでることは賃貸で家賃を管理・積立費の額で書くようにしてる
激安アパート程度の値段だから全然しつこくない
458 ：名無しの心子知らず：2012/11/08(木) 21:18:08.17 ID:22aMYT0i
初めてモデルルームに行った時、最初からあまり時間がないから
って言って、その後しょーもない説明を長々されたから、
とりあえず、物件見せて～、第一印象で決めたいからってこっちが
仕切ったことあるわ。玄関の天井が低くてやめたけど。
って言って、その後しょーもない説明を長々されたから、
とりあえず、物件見せて～、第一印象で決めたいからってこっちが
仕切ったことあるわ。玄関の天井が低くてやめたけど。
459 ：名無しの心子知らず：2012/11/08(木) 23:29:50.49 ID:22aMYT0i
>>456 初めて来たって言ってばれなかった？
461 ：名無しの心子知らず：2012/11/09(金) 00:16:47.66 ID:r30gRN2y
自分はびびりだから、もし同じ営業マンだったら・って考えて
馬鹿正直に言ってしまう。
馬鹿正直に言ってしまう。
子育て予定で住む場所に悩んでいます
北千住・六町・四ツ木・田端あたりの23区内
草加・八潮あたりの埼玉
だとどこら辺が子育て環境いいですか?
通勤だけを考えると北千住・田端ですが…
北千住・六町・四ツ木・田端あたりの23区内
草加・八潮あたりの埼玉
だとどこら辺が子育て環境いいですか?
通勤だけを考えると北千住・田端ですが…
463 ：名無しの心子知らず：2012/11/09(金) 10:56:14.82 ID:WR3ARS6g
ママさん限定育児相談室オープン！
3,000名を超えるイケメンから好きなメンズをチョイス★
ＵＲＬ貼れないから
めんずーーがーでん
って検索してください！
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464 ：名無しの心子知らず：2012/11/09(金) 11:13:55.69 ID:r30gRN2y
防音対策って１００パーセントじゃないよね。
騒音トラブルで飲食店の横にマンションができて、カラオケ屋の音が
うるさいって苦情だしてるって人の話読んでたら、気の毒だったわ。
基準内だったらOKらしいけど、毎日へたくそな演歌とか聞かされたら
つらいわな。
騒音トラブルで飲食店の横にマンションができて、カラオケ屋の音が
うるさいって苦情だしてるって人の話読んでたら、気の毒だったわ。
基準内だったらOKらしいけど、毎日へたくそな演歌とか聞かされたら
つらいわな。
>>462
子育てするなら足立区はありえないでしょ
子育てするなら足立区はありえないでしょ
>462
どこに通勤する予定で北千住と田端なんですかーーーゆれてるーーー！
どこに通勤する予定で北千住と田端なんですかーーーゆれてるーーー！
支店は都内全域なんでターミナル駅 山の手が近いと便利です
足立区はヤンキーに育っちゃいますかね?
足立区はヤンキーに育っちゃいますかね?
>４６７
都内全域カバーで都心部外すなら、まだ新宿や池袋に出やすい都下・埼玉方面の方が
子育て環境は良いと思います～
沿線で言えば、西武新宿線、西武池袋線、有楽町線です。
都内全域カバーで都心部外すなら、まだ新宿や池袋に出やすい都下・埼玉方面の方が
子育て環境は良いと思います～
沿線で言えば、西武新宿線、西武池袋線、有楽町線です。
売ったら幾らとか､貸した場合の家賃はいくらだとか､営業マンの説明は絶対に信じちゃいかんよね｡
うちなんか､貸したら月､30万円は堅いって言われたけど､転勤で実際に貸したら20万しかとれなかった｡
トホホ｡
たまプラーザの3LDK､80平方メートル弱｡
うちなんか､貸したら月､30万円は堅いって言われたけど､転勤で実際に貸したら20万しかとれなかった｡
トホホ｡
たまプラーザの3LDK､80平方メートル弱｡
そりゃ賃貸家賃に月30万払うような人はたまプラーザには住まないよー
ナンボなんでも営業マンは盛り過ぎだし、それを真に受けちゃダメダメ。
20万で貸せたならローンの支払い分には足りるでしょ？十分だよ。
ナンボなんでも営業マンは盛り過ぎだし、それを真に受けちゃダメダメ。
20万で貸せたならローンの支払い分には足りるでしょ？十分だよ。
うちは同じ間取りの部屋が３０万で賃貸に出てるよ。８０平米＠山手線内
中古で買ったら、耐震強度があらら…だったので、子どもの義務教育終わったら
賃貸に出して実家＠都下の近くに家を借りようかと思う。
それまで地震が来なければ。
中古で買ったら、耐震強度があらら…だったので、子どもの義務教育終わったら
賃貸に出して実家＠都下の近くに家を借りようかと思う。
それまで地震が来なければ。
474 ：名無しの心子知らず：2012/11/09(金) 23:30:01.75 ID:r30gRN2y
浅超ゴエが住友の営業してたって言ってた。月給３０
>>470
さすがにそれは信じる方が馬鹿すぎる
さすがにそれは信じる方が馬鹿すぎる
476 ：名無しの心子知らず：2012/11/10(土) 00:11:02.25 ID:A6PsIcBl
それって高い健康食品買わすのに、一日たったの１００円ですよ~
みたいだな
みたいだな
477 ：名無しの心子知らず：2012/11/11(日) 08:47:45.70 ID:3e4ZST+e
逗子のストーカー殺人事件とかみたらマンションでよかったと思う。
一軒家アパートの窓割って入ったのかな
一軒家アパートの窓割って入ったのかな
入居３ヶ月足らずで火事騒ぎだよ…。
つい最近、全世帯入居完了したばかり。
最新のオール電化マンションでボヤだなんてアリエナス。
一番怖いのは人災だね。
セコム入ってても、入居者にそんなうっかり者がいたらどうにもならないよ。
つい最近、全世帯入居完了したばかり。
最新のオール電化マンションでボヤだなんてアリエナス。
一番怖いのは人災だね。
セコム入ってても、入居者にそんなうっかり者がいたらどうにもならないよ。
479 ：名無しの心子知らず：2012/11/11(日) 23:22:32.84 ID:3e4ZST+e
オール電化ってなにかマイナス点ってある？
>>477
まあ、マンションでも宅配を装ってやってくる場合もあるからね・・・
まあ、マンションでも宅配を装ってやってくる場合もあるからね・・・
>>479
ペースメーカーの場合
ペースメーカーの場合
>>479
電磁波倶楽部がやってくる
電磁波倶楽部がやってくる
>>483
生電磁波倶楽部見れるならオール電化にすれば良かったわ
生電磁波倶楽部見れるならオール電化にすれば良かったわ
486 ：名無しの心子知らず：2012/11/12(月) 21:40:53.45 ID:KpfsYXjK
ごはん炊くのはやっぱりガスかな？ 今はそうでもないのかな
487 ：名無しの心子知らず：2012/11/13(火) 13:10:28.26 ID:RkDIJ5qW
半年ぐらい前、雑誌に高橋マアサが隣りの子供がうるさいから
どなりこみしてたと書かれてた。だれが言ったんだろ。
どなりこみしてたと書かれてた。だれが言ったんだろ。
今月引き渡しがあるんだけど、
購入したマンションの側に、買った部屋と同じ金額で、
二階建ての良さげな新築戸建が売り出されてた。
今まで探したけど、ミニ戸建しかないからマンションにしたのに…
駅に行く途中にあるから、しょっちゅう目にして落ち込みそう。
購入したマンションの側に、買った部屋と同じ金額で、
二階建ての良さげな新築戸建が売り出されてた。
今まで探したけど、ミニ戸建しかないからマンションにしたのに…
駅に行く途中にあるから、しょっちゅう目にして落ち込みそう。
いやいやよく考えろって。
同じ値段である意味を。
本当に同じ条件なら土地占有が大きくなる一軒家のほうが絶対に高くなるはず。
それが同じくらいってことは何かしら短所があるってことよ。
4年くらい探しに探して一軒家もマンションも山ほどみたけど、
>>488の言うようなケース見たことないな。
同じ値段である意味を。
本当に同じ条件なら土地占有が大きくなる一軒家のほうが絶対に高くなるはず。
それが同じくらいってことは何かしら短所があるってことよ。
4年くらい探しに探して一軒家もマンションも山ほどみたけど、
>>488の言うようなケース見たことないな。
>>488
本当にその戸建が欲しいなら、マンションを売ってそこを買えばいいよ。
今なら未入居物件で高く売れるし、引っ越しも一回で済む。
土地が暴落しない限り、戸建とマンションが同額なんてありえないよ。
きっと上物がとんでもない仕様なんだと思う。
10年後には買わなくて良かったって思える日が来るよ。
安物買いの銭失いさ。
本当にその戸建が欲しいなら、マンションを売ってそこを買えばいいよ。
今なら未入居物件で高く売れるし、引っ越しも一回で済む。
土地が暴落しない限り、戸建とマンションが同額なんてありえないよ。
きっと上物がとんでもない仕様なんだと思う。
10年後には買わなくて良かったって思える日が来るよ。
安物買いの銭失いさ。
何坪くらいなのかしら？
私が住んでるあたりはミニ戸建てより新築マンション70平米のほうが全然高い。
だから新築には手が届かない。
中古の戸建てで掘り出し物出るの待ってるけど、中古マンションでリノベもいいかなぁと悩んでる。
私が住んでるあたりはミニ戸建てより新築マンション70平米のほうが全然高い。
だから新築には手が届かない。
中古の戸建てで掘り出し物出るの待ってるけど、中古マンションでリノベもいいかなぁと悩んでる。
マンションみたら同じ価格の戸建がちゃっちい。
設備はマンションがよかった
迷うわぁ。
戸建高いね都内だと
設備はマンションがよかった
迷うわぁ。
戸建高いね都内だと
横浜で戸建探してたけど、希望の物件は本気で高くて買えそうなのは狭小三階建てばっかりだった
リビング狭いし、1階の駐車場狭いし、グルグル回る螺旋階段狭いし…
いいとこなんもなかった
がっかりしつつマンション買ったけど、リビング広いし中庭広いし設備もメンテもばっちりで、うち程度の生活レベルだとマンションでちょうどよかったと今は思ってる
義父にはマンションなんか買って…とちょっと嫌な顔されたけどね
リビング狭いし、1階の駐車場狭いし、グルグル回る螺旋階段狭いし…
いいとこなんもなかった
がっかりしつつマンション買ったけど、リビング広いし中庭広いし設備もメンテもばっちりで、うち程度の生活レベルだとマンションでちょうどよかったと今は思ってる
義父にはマンションなんか買って…とちょっと嫌な顔されたけどね
494 ：名無しの心子知らず：2012/11/18(日) 06:54:48.11 ID:ykmWNbdx
一軒家でちょっと値段抑え目の物件ってチャチなのが多くないか？
うち、2階建てだけど、戸建買って失敗だったよ。
近隣に騒音家族いると、マンションより防音が悪いだけに、相当五月蝿い。
都心部の戸建なんて、音で言えば、アパートと大差ないのに、
「戸建＝好き勝手にできる」と思い込んじゃってる家族がいて、
毎日、窓開けっ放しで、金切り声だして、親子でドスドス走り回ってる。
近いから、暴れる振動まで伝わってくるし。
子供が具合悪いときなんかに騒がれると、殴り込みにいきたくなる。
マンションも同じような問題があるかもしれないけど、
自分の経験値だけでいえば、防音性能も良かったし、
何しても勝手でしょ！と制限なく騒ぐ勘違いの人は少なかった。
そのうち売ってマンションにしようかなぁと考え中。
近隣に騒音家族いると、マンションより防音が悪いだけに、相当五月蝿い。
都心部の戸建なんて、音で言えば、アパートと大差ないのに、
「戸建＝好き勝手にできる」と思い込んじゃってる家族がいて、
毎日、窓開けっ放しで、金切り声だして、親子でドスドス走り回ってる。
近いから、暴れる振動まで伝わってくるし。
子供が具合悪いときなんかに騒がれると、殴り込みにいきたくなる。
マンションも同じような問題があるかもしれないけど、
自分の経験値だけでいえば、防音性能も良かったし、
何しても勝手でしょ！と制限なく騒ぐ勘違いの人は少なかった。
そのうち売ってマンションにしようかなぁと考え中。
496 ：名無しの心子知らず：2012/11/18(日) 17:28:24.68 ID:ykmWNbdx
子供の高い声なんて窓閉めてても普通にそのままの大きさで入ってくる
と思う。
と思う。
マンションだけど、ガラス窓しめただけでほぼ聞こえないよ
498 ：名無しの心子知らず：2012/11/18(日) 22:38:44.53 ID:ykmWNbdx
うちは子供の大声は普通に入るわ～。今それで悩み中。
自分は中途半端な金額しかもってないくせに音に敏感で
無駄に理想が高いこの性格治したい。
自分は中途半端な金額しかもってないくせに音に敏感で
無駄に理想が高いこの性格治したい。
499 ：名無しの心子知らず：2012/11/18(日) 22:49:44.85 ID:ykmWNbdx
488さんはどうされるんだろ。一度一軒家の方見に行かれて決められたら
って思う。。
って思う。。
マンションに累計２０年くらい住んでて、マンションって便利で快適！と思っていたけど、
最近、一戸建てもいいなと思うようになった。
何て言ったらいいんだろう。
土の匂いとか、花の香りとか、虫の声とか、、、階段や二階の匂い、木陰やとか？
自然との触れ合いに関してはマンションでも下に降りれば良いわけだけど、降りてすぐ庭があるわけでもないし、
やっぱり近さが全然違うよね。
子供のころマンションにも戸建にも住んだけど、家に関する思い出が色濃いのは戸建の時代なんだよね。
なんか年取ったかな。
最近、一戸建てもいいなと思うようになった。
何て言ったらいいんだろう。
土の匂いとか、花の香りとか、虫の声とか、、、階段や二階の匂い、木陰やとか？
自然との触れ合いに関してはマンションでも下に降りれば良いわけだけど、降りてすぐ庭があるわけでもないし、
やっぱり近さが全然違うよね。
子供のころマンションにも戸建にも住んだけど、家に関する思い出が色濃いのは戸建の時代なんだよね。
なんか年取ったかな。
…
人それぞれだと思う。
今住んでるマンションは共同管理の畑あるし、緑化に力いれてて自然が多い。
戸建てで木を植えたりできるスペース確保するのって大変だよね。
今住んでるマンションは共同管理の畑あるし、緑化に力いれてて自然が多い。
戸建てで木を植えたりできるスペース確保するのって大変だよね。
田舎の一軒家で育ったけど、今は都心のマンション住まい
ここで子どもを育てるのは良くないのじゃないかと思ってる
自然があって、都心へのアクセスも悪くなくて、教育環境もいいところが理想だけど、予算的に厳しいしなかなか引越し先を決められない
ここで子どもを育てるのは良くないのじゃないかと思ってる
自然があって、都心へのアクセスも悪くなくて、教育環境もいいところが理想だけど、予算的に厳しいしなかなか引越し先を決められない
504 ：名無しの心子知らず：2012/11/19(月) 10:54:18.44 ID:SfVDKGY/
私も一生探して終わっていきそう
田園都市線あたりかね。場所によっては学区のレベル高い。ただし電車は激混。
子が高学年になり中学受験を考えるようになった。
そんな予定は全くなかった、というか考えが及ばなかったけど、
いろいろ考えて受験することにした。
うちから通える私立中少なすぎ…良いところはみんな遠い。
購入時は夫婦だけだったし、そこまで考えなかったよ。
そんな予定は全くなかった、というか考えが及ばなかったけど、
いろいろ考えて受験することにした。
うちから通える私立中少なすぎ…良いところはみんな遠い。
購入時は夫婦だけだったし、そこまで考えなかったよ。
>>507
多少の距離なら子供は体力あるし何年間だけだから大丈夫でしょ。それよりも旦那さんの通勤が楽な方をとってあげなよ。
多少の距離なら子供は体力あるし何年間だけだから大丈夫でしょ。それよりも旦那さんの通勤が楽な方をとってあげなよ。
>>506
うちは小受組で、入学後に学校近くに転居した。
前も遠くはなかったんだけど（ドアツードアで30～40分）、今はバス停3つの近さ。
たまたま学校近くに売り出し始めたマンションを見つけて買い替えた。
以前も人気地区の人気マンションだったのですぐ売れたよ。
学校が決まったら学校近くに転居するのも手だよ。
うちは小受組で、入学後に学校近くに転居した。
前も遠くはなかったんだけど（ドアツードアで30～40分）、今はバス停3つの近さ。
たまたま学校近くに売り出し始めたマンションを見つけて買い替えた。
以前も人気地区の人気マンションだったのですぐ売れたよ。
学校が決まったら学校近くに転居するのも手だよ。
513 ：名無しの心子知らず：2012/11/20(火) 14:53:03.18 ID:5HeodvNB
マンションか戸建てか迷うけど、マンションのほうがGは出にくいイメージあるんだよなあ…
築9年でG一度も見たことないけどただの偶然かも。
ただいざ出たら自分の努力ではどうにもならない感じがするのも集合住宅。
ただいざ出たら自分の努力ではどうにもならない感じがするのも集合住宅。
>>514
独身のころ住んでたマンション入居4年くらい1回もゴキブリ出なかったのに、
隣の部屋に汚部屋住人引っ越してきたらしょっちゅうでかいGが出るようになったよ
集合住宅は隣や上下に汚部屋住人が来たら終了orz
独身のころ住んでたマンション入居4年くらい1回もゴキブリ出なかったのに、
隣の部屋に汚部屋住人引っ越してきたらしょっちゅうでかいGが出るようになったよ
集合住宅は隣や上下に汚部屋住人が来たら終了orz
517 ：名無しの心子知らず：2012/11/20(火) 23:26:19.54 ID:B1PSYQSm
うちの近所の一軒家も都会にありがちな３階建てだけどギュウギュウ詰めに
建ってるから窓開けたら隣りのテレビの音や電話の音が聞こえるんだろうな
って思ってた。まだマンションなら管理会社に言えるけど一軒家なら
言えないしつらいよね。
建ってるから窓開けたら隣りのテレビの音や電話の音が聞こえるんだろうな
って思ってた。まだマンションなら管理会社に言えるけど一軒家なら
言えないしつらいよね。
>>517
うちも予算的にそういうとこばっかり見せられて一軒家あきらめた
元は一軒しか建ってなかっただろう土地に無理やり三軒建てましたって感じで3、4000万円って言われちゃうとマンションの方が広くて快適となった
東京横浜辺りはホントに高いね
うちも予算的にそういうとこばっかり見せられて一軒家あきらめた
元は一軒しか建ってなかっただろう土地に無理やり三軒建てましたって感じで3、4000万円って言われちゃうとマンションの方が広くて快適となった
東京横浜辺りはホントに高いね
520 ：名無しの心子知らず：2012/11/21(水) 13:49:34.65 ID:sAqcNfDg
４８８さんは今検討してる最中と思うから。。
いい方向にいってほしいな。
いい方向にいってほしいな。
もう契約してるから変えたら違約金が出るのでは…w
>>520は何か勘違いしてると思うよ。
523 ：名無しの心子知らず：2012/11/22(木) 21:10:17.80 ID:kfSFybhL
違約金ってナンパ～セントぐらい？
手付没収でしょ。
525 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 13:38:53.36 ID:flfcx/eJ
昔はうるさくて立てれなかった立地に家とかマンションとか
建てて販売してるから幼稚園周りの物件とか騒音トラブルで悩んでる人
が多いらしい。 大きな道路へだてても子供の声ってすごくとおるからな
建てて販売してるから幼稚園周りの物件とか騒音トラブルで悩んでる人
が多いらしい。 大きな道路へだてても子供の声ってすごくとおるからな
子ども好きだけど奇声にも似た金切り声にはかなわん
527 ：名無しの心子知らず：2012/11/23(金) 17:06:44.57 ID:flfcx/eJ
家とか見に行くのって土日とか学校が休みの日に見に行くからな。
川に沿って蛇行した道の続く住宅地で、川岸側のちょっと広めの土手だった部分に
家が建ってたのはビックリした。ここ…土地無かったｼﾞｬﾝ…と思いつつ
住んでる人はその前を知ってるのかな？？？と気になったよ。
家が建ってたのはビックリした。ここ…土地無かったｼﾞｬﾝ…と思いつつ
住んでる人はその前を知ってるのかな？？？と気になったよ。
土手だと地盤が心配だね。
前に住んでた場所の近辺は昔の米軍基地や駐屯地や工場の跡地に
戦後からあれこれと集合住宅が建てられてて
老朽化により建て替えの段になってから
「よく調べたら土壌にちょっとヤバい成分入ってたわ。
メンゴメンゴちょっと土壌改良しとくわ。」
みたいなことになってたよ。
前に住んでた場所の近辺は昔の米軍基地や駐屯地や工場の跡地に
戦後からあれこれと集合住宅が建てられてて
老朽化により建て替えの段になってから
「よく調べたら土壌にちょっとヤバい成分入ってたわ。
メンゴメンゴちょっと土壌改良しとくわ。」
みたいなことになってたよ。
>>528
川沿いはほんと家建てちゃダメだよ
ソース実家
湿気がものすごくて、土台グズグズになってるって大工さんにも指摘されて、家も傾いてるから引き戸がしまらない
トイレの壁なんか普通のトイレに貼るようなクロスなのに、腐って一部剥げ落ちてる
家中カビ臭くて、湿気吸った居間のクロスに染み込んだカビ臭＋タバコ臭がもう耐えられない
実家に泊まると洗濯してくれるんだが、持ち帰って2、3度洗濯しないと着られない
川沿いはほんと家建てちゃダメだよ
ソース実家
湿気がものすごくて、土台グズグズになってるって大工さんにも指摘されて、家も傾いてるから引き戸がしまらない
トイレの壁なんか普通のトイレに貼るようなクロスなのに、腐って一部剥げ落ちてる
家中カビ臭くて、湿気吸った居間のクロスに染み込んだカビ臭＋タバコ臭がもう耐えられない
実家に泊まると洗濯してくれるんだが、持ち帰って2、3度洗濯しないと着られない
兄の建てた家、前が池？だったのに久しぶりに行ったら
埋め立てられて家が建ってた
あれ大丈夫なの？池もやばそう
埋め立てられて家が建ってた
あれ大丈夫なの？池もやばそう
マジレスすると地盤改良ちゃんとしてたら大丈夫
都市部の港区とかどうなるんだって話になるし
まぁでも普通のとこがいいに決まってる
もともとそこに水が溜まるような土地なのだからジメジメしたりしても仕方ない
震災でも液状化してたでしょ？
ちゃんとしてても何があるかはわからないよ
都市部の港区とかどうなるんだって話になるし
まぁでも普通のとこがいいに決まってる
もともとそこに水が溜まるような土地なのだからジメジメしたりしても仕方ない
震災でも液状化してたでしょ？
ちゃんとしてても何があるかはわからないよ
すべりだし窓のロックって皆さんされていますか？
ベランダがない部分のすべりだし窓は危ないから絶対開けられないようにしたいのですが、ググり方が悪いのか安全対策の仕方が見つけられません。
よくあるハンドル式の押し開けるタイプの
窓です。良い対策がありましたら教えてください。
ベランダがない部分のすべりだし窓は危ないから絶対開けられないようにしたいのですが、ググり方が悪いのか安全対策の仕方が見つけられません。
よくあるハンドル式の押し開けるタイプの
窓です。良い対策がありましたら教えてください。
>>533
すべりだし窓 防犯でぐぐればいい方法見つかるかも～
すべりだし窓 防犯でぐぐればいい方法見つかるかも～
535 ：名無しの心子知らず：2012/11/24(土) 22:45:48.14 ID:i06JJiXc
先週内覧会に行ってきましたが、70平米弱の家は想像以上に狭くて凹んで帰って来ました。
今は子供が小さい（2人）から何とかなりそうだけどこの先どうしよう。
皆さんはどれくらいの広さのところに住んでますか？
旦那が想像力のない人で、深く考えずに平気平気と狭めの部屋を契約しましたが
もし次に買い換えるとしたらどうすれば想像力のない旦那を説得できるのか
皆さんお知恵をお貸し下さい…。
今は子供が小さい（2人）から何とかなりそうだけどこの先どうしよう。
皆さんはどれくらいの広さのところに住んでますか？
旦那が想像力のない人で、深く考えずに平気平気と狭めの部屋を契約しましたが
もし次に買い換えるとしたらどうすれば想像力のない旦那を説得できるのか
皆さんお知恵をお貸し下さい…。
>>534
ありがとうございます、防犯ってキーワードがありましたね！
>>535
地域によると思いますが、うちは地方都市でごく標準的な広さの80平米です。
狭く感じるかどうかって実際の平米数より家具の量によると思いますが、家具多いのかな。
ありがとうございます、防犯ってキーワードがありましたね！
>>535
地域によると思いますが、うちは地方都市でごく標準的な広さの80平米です。
狭く感じるかどうかって実際の平米数より家具の量によると思いますが、家具多いのかな。
うちも80平米ほど
70弱は狭く感じるだろうね
子供が巣立ってくれた後なら広く感じるだろうけど
70弱は狭く感じるだろうね
子供が巣立ってくれた後なら広く感じるだろうけど
>>535
うちは70弱(ごく普通の間取りの3LDK)だよ。子供は一人っこ。
ダラ＆掃除嫌いなので、手入れしきれる広さで良かったなーと思ってる。
あと良いところは、狭い分冷暖房が気にせず使えるとこｗ
ただ、実際人呼んだりするにはかなり手狭だし、
子供がもう一人とかになるとキツイだろうなと思います。
収納は意外と余裕あるけど、表に出して飾っておきたいものや
オシャレインテリアなんかに割くスペースはほぼないです。
壁やドアの位置を考えると、家具の配置もほぼ固定になってしまう。
そういうのにこだわりのある人はかなり不満が溜まるだろうな。
うちは70弱(ごく普通の間取りの3LDK)だよ。子供は一人っこ。
ダラ＆掃除嫌いなので、手入れしきれる広さで良かったなーと思ってる。
あと良いところは、狭い分冷暖房が気にせず使えるとこｗ
ただ、実際人呼んだりするにはかなり手狭だし、
子供がもう一人とかになるとキツイだろうなと思います。
収納は意外と余裕あるけど、表に出して飾っておきたいものや
オシャレインテリアなんかに割くスペースはほぼないです。
壁やドアの位置を考えると、家具の配置もほぼ固定になってしまう。
そういうのにこだわりのある人はかなり不満が溜まるだろうな。
>>535
今の家と比べるのが一番分かりやすいんじゃない？
うちは80平米だけど1部屋は趣味部屋で残りは個室(3人)。
最低4部屋欲しくて今の家にしたけど4.5畳でベットと机置いたら他に家具置けない･･･。
今の家と比べるのが一番分かりやすいんじゃない？
うちは80平米だけど1部屋は趣味部屋で残りは個室(3人)。
最低4部屋欲しくて今の家にしたけど4.5畳でベットと机置いたら他に家具置けない･･･。
趣味部屋いいなぁ。
うちは夫婦の趣味が漫画で５畳ちょいの１部屋を漫画部屋にしてたけど
子供できたのきっかけに半分処分していまは押入れ下段全部使って収納してるよ。
一応本棚１つだけ残して本と大事な漫画だけ外に出してるけど
容量いっぱいでこれ以上は本増やせないorz
部屋の形にもよるけど、６畳以下の部屋はホントに物置けないよね…
子供部屋はロフトベッド活用するしかないわ。
うちは夫婦の趣味が漫画で５畳ちょいの１部屋を漫画部屋にしてたけど
子供できたのきっかけに半分処分していまは押入れ下段全部使って収納してるよ。
一応本棚１つだけ残して本と大事な漫画だけ外に出してるけど
容量いっぱいでこれ以上は本増やせないorz
部屋の形にもよるけど、６畳以下の部屋はホントに物置けないよね…
子供部屋はロフトベッド活用するしかないわ。
趣味ってか漫画です。
ジャンプやサンデーの漫画はこどもの目の付く所においてるけど他は全部この部屋。
そして入居後すぐに鍵をつけた。
見られて困るものは隠す、部屋に鍵つけるのが一番と以前の賃貸で身にしみた。
たまにいるんだよね…「この部屋なに？」って了解得ずに入ろうとする人。
ジャンプやサンデーの漫画はこどもの目の付く所においてるけど他は全部この部屋。
そして入居後すぐに鍵をつけた。
見られて困るものは隠す、部屋に鍵つけるのが一番と以前の賃貸で身にしみた。
たまにいるんだよね…「この部屋なに？」って了解得ずに入ろうとする人。
坪200万以上だと60㎡台3LDKの圧縮間取りのマンション多いし4人で住んでる家族もいる。
LD10畳だったり、個室が4.5畳だったり、収納がほぼなかったり、どこかしらに窮屈な部分がでてくる広さ。
10年くらいで売りに出されるマンションもよく見るｗ
子供に個室が必要になって荷物が増えると手狭になって売るんだと思う。
LD10畳だったり、個室が4.5畳だったり、収納がほぼなかったり、どこかしらに窮屈な部分がでてくる広さ。
10年くらいで売りに出されるマンションもよく見るｗ
子供に個室が必要になって荷物が増えると手狭になって売るんだと思う。
うちは新婚で55平米、夫婦＋幼児2人で65平米に住んでたときは、
定期的に「もう一部屋あった」とか「倉庫の扉を発見！」みたいな夢を見たんだけどｗ
85平米に引っ越したら見なくなった。
自分的に満足できる広さになったらしい。
欲を言えば、３LDKだといずれ全ての部屋が寝室化してしまうので、90平米台で
４LDKあったら良かった。
定期的に「もう一部屋あった」とか「倉庫の扉を発見！」みたいな夢を見たんだけどｗ
85平米に引っ越したら見なくなった。
自分的に満足できる広さになったらしい。
欲を言えば、３LDKだといずれ全ての部屋が寝室化してしまうので、90平米台で
４LDKあったら良かった。
うちは、３ＬＤＫの80平米だけど、一室が行燈和室なので実際は２ＬＤK。
今は、4人で和室に布団を敷いて寝てるけど、子供が大きくなったらどうしようか
悩む。
同じ広さで４ＬＤＫの間取りにしておけば良かったかなぁ・・・と今更思う。
今は、4人で和室に布団を敷いて寝てるけど、子供が大きくなったらどうしようか
悩む。
同じ広さで４ＬＤＫの間取りにしておけば良かったかなぁ・・・と今更思う。
マンションてもめる？
大勢住んでるしさ
どう？めんどくさい？
大勢住んでるしさ
どう？めんどくさい？
もめる人はもめるし、うまくやれる人はうまくやれる。
一戸建てよりは近所付き合い希薄でも済むから、心配なら最低限の付き合いだけにして
常識的な生活をしていれば、トラブルになる確率は低そう。
サークルだの盛大にご近所づきあいしていた人が何かのきっかけでもめて、
その後の風当たりが強くて辛そうだったのは見た。
一戸建てよりは近所付き合い希薄でも済むから、心配なら最低限の付き合いだけにして
常識的な生活をしていれば、トラブルになる確率は低そう。
サークルだの盛大にご近所づきあいしていた人が何かのきっかけでもめて、
その後の風当たりが強くて辛そうだったのは見た。
>>546
うちは大規模マンションだから、同じ幼稚園バスに乗る子たちが2、30人もいて、自然と○○幼稚園会みたいのができてる
卒業しても同じ小学校なので、流れで忘年会とか納涼会とかみんなで一緒にやってる
上の学年の子のママに色々聞けてちょうどいいし、かと言ってもめるほど突っ込んで仲良しってわけでもないというとても良い関係
そういうのならいいね
うちは大規模マンションだから、同じ幼稚園バスに乗る子たちが2、30人もいて、自然と○○幼稚園会みたいのができてる
卒業しても同じ小学校なので、流れで忘年会とか納涼会とかみんなで一緒にやってる
上の学年の子のママに色々聞けてちょうどいいし、かと言ってもめるほど突っ込んで仲良しってわけでもないというとても良い関係
そういうのならいいね
うちは築年の古いマンションだから、初期住民（老人世帯独居多し）と
中古住民（子育て世代）に分かれてる。
で、「若い人に～」って理事を押しつけたクセに、色々おかしな風習とか無くすと
「後から来て勝手に～」とか婆どもが言うｗ
しかも「もっと手助けして欲しい」「ご用聞きとかして欲しい」って
介護マンションじゃ無いっての！って要望を老人が出すので無視してる。
中古住民（子育て世代）に分かれてる。
で、「若い人に～」って理事を押しつけたクセに、色々おかしな風習とか無くすと
「後から来て勝手に～」とか婆どもが言うｗ
しかも「もっと手助けして欲しい」「ご用聞きとかして欲しい」って
介護マンションじゃ無いっての！って要望を老人が出すので無視してる。
御用聞きw
んなもん自分達の手厚い介護保険使ってヘルパーでも頼めよって言いたいわなw
ウチは今現在は義実家同居で古い戸建てなんだけど
一生住める家じゃないので適当な時期に売って中古マンションに住むのが目標。
新築は人間関係ギャンブルっぽいから築10年以内くらいで落ち着いた所がいいかな～とか
勝手にシミュレーションしてる。
もう古い住宅街の煮詰まった人間関係はウンザリだし
外回りの手入れや掃除もしたくない。落ち葉とか雑草とかうぜー。
早くここの正当な住人になりたい。
中古ってどうでしょうね？
んなもん自分達の手厚い介護保険使ってヘルパーでも頼めよって言いたいわなw
ウチは今現在は義実家同居で古い戸建てなんだけど
一生住める家じゃないので適当な時期に売って中古マンションに住むのが目標。
新築は人間関係ギャンブルっぽいから築10年以内くらいで落ち着いた所がいいかな～とか
勝手にシミュレーションしてる。
もう古い住宅街の煮詰まった人間関係はウンザリだし
外回りの手入れや掃除もしたくない。落ち葉とか雑草とかうぜー。
早くここの正当な住人になりたい。
中古ってどうでしょうね？
中古はみんなが欲しいファミリー向けは公開前に売れてしまう。
良い物件が明日出るか、1年かかるか分からない。
うちは同じ時期に子どもの同級生が同ランクの中古を探していてよく会ったｗ
うちが申し込み3番で買えなかった部屋を、同級生が買った。
うちはその次に出た未公開を買った。
お互い「ちょっとの差で、うちとお宅の部屋変わってたカモね～」と言ってる。
>551
中古買うなら早めに不動産屋さんに声かけて、納得するまで長期戦で待つとｲｲﾖ。
良い物件が明日出るか、1年かかるか分からない。
うちは同じ時期に子どもの同級生が同ランクの中古を探していてよく会ったｗ
うちが申し込み3番で買えなかった部屋を、同級生が買った。
うちはその次に出た未公開を買った。
お互い「ちょっとの差で、うちとお宅の部屋変わってたカモね～」と言ってる。
>551
中古買うなら早めに不動産屋さんに声かけて、納得するまで長期戦で待つとｲｲﾖ。
>>551
うちも1年かかった
ネットに出てるやつとかは実際はすでに売り切れが多くて、そこから先もっと不動産屋に相談してるとだんだん出てくる
5年落ちを買ったけど、庭木の手入れ中庭とか廊下の清掃はもの凄くきちんとやってくれてる
その代わり管理費と積立が3万ほどで高いけどね
でもこの時期は中庭にどでかい電飾のクリスマスツリーが飾られて夜はとても綺麗
不動産屋の直営の中古ならマンションの特色も説明してもらえるんじゃないかな
うちも1年かかった
ネットに出てるやつとかは実際はすでに売り切れが多くて、そこから先もっと不動産屋に相談してるとだんだん出てくる
5年落ちを買ったけど、庭木の手入れ中庭とか廊下の清掃はもの凄くきちんとやってくれてる
その代わり管理費と積立が3万ほどで高いけどね
でもこの時期は中庭にどでかい電飾のクリスマスツリーが飾られて夜はとても綺麗
不動産屋の直営の中古ならマンションの特色も説明してもらえるんじゃないかな
>>551
うわー。なんかわかる！
前に理事会で、年寄りがそれは管理組合がやるとこじゃなくね？みたいな要望が出てわろたw
それについて、お断りしたら、なんの為に管理費払ってるかわからなくなったわとか言う始末w
うわー。なんかわかる！
前に理事会で、年寄りがそれは管理組合がやるとこじゃなくね？みたいな要望が出てわろたw
それについて、お断りしたら、なんの為に管理費払ってるかわからなくなったわとか言う始末w
>>552
>>553
よく分かる。
うちが売った築浅マンションは、市場に出る前に売れた。
リハウスに電話して｢マンション売ろうと思ってるんですけど…｣って言ったら、
住所とマンション名聞かれて答えると｢そのマンション、自分（のお客さん）だけで待ってる人が三人います。
すぐに売れますよ。今から査定に行っても良いですか？｣って。
本当にすぐに売れてビックリした。
（実際は、営業マンが連れてきた一人目のお客さんは買わなくて、二人目の人が即決だった）
電話かけた日から契約→入金までほぼ１ヶ月だったよ。
>>553
よく分かる。
うちが売った築浅マンションは、市場に出る前に売れた。
リハウスに電話して｢マンション売ろうと思ってるんですけど…｣って言ったら、
住所とマンション名聞かれて答えると｢そのマンション、自分（のお客さん）だけで待ってる人が三人います。
すぐに売れますよ。今から査定に行っても良いですか？｣って。
本当にすぐに売れてビックリした。
（実際は、営業マンが連れてきた一人目のお客さんは買わなくて、二人目の人が即決だった）
電話かけた日から契約→入金までほぼ１ヶ月だったよ。
557 ：名無しの心子知らず：2012/11/26(月) 12:52:29.98 ID:PFH1dhTV
色々めんどくさいね。近所のおばあさんが家族が減って掃除が大変だから
せまいマンション探してるって聞いて、いくつになっても住居って
探さなだめなんかあって思った。 結構ホテル暮らしの老人もいるみたい。
せまいマンション探してるって聞いて、いくつになっても住居って
探さなだめなんかあって思った。 結構ホテル暮らしの老人もいるみたい。
558 ：名無しの心子知らず：2012/11/27(火) 11:32:33.48 ID:HmOT0ttG
エレベーターに騒音注意って張り紙の所がたまにあるけど、
エレベーターに隣接してる部屋って話し声？か機械音かなにか聞こえるもの
なのかな。
エレベーターに隣接してる部屋って話し声？か機械音かなにか聞こえるもの
なのかな。
群馬とかの団地?みたいな大型マンションとかいくと､エレベーターの前に｢犬がオシッコしたら買主が責任もって拭いて下さい｡｣って張り紙してあった｡
ああいうところには済みたくないって思った｡
ああいうところには済みたくないって思った｡
>>558
中古マンション買うのにいくつか見た中にあったけど、モーター音もなく静かだったよ。
気になって質問したら、じゃあ聞いていてくださいって部屋に残されて不動産屋さんが動かしてたけどね。
まぁマンションの壁とかの作りや材料にもよるんだろうけど。
中古マンション買うのにいくつか見た中にあったけど、モーター音もなく静かだったよ。
気になって質問したら、じゃあ聞いていてくださいって部屋に残されて不動産屋さんが動かしてたけどね。
まぁマンションの壁とかの作りや材料にもよるんだろうけど。
エレベーターそのものってより、廊下を歩く時に大きい声で会話する人がいて
それの注意喚起にエレベーター近くに貼ってあるとかかもね
それの注意喚起にエレベーター近くに貼ってあるとかかもね
多分そうでしょう。
エレベーター自身どうしようも無いわけだし。
エレベーター自身どうしようも無いわけだし。
564 ：名無しの心子知らず：2012/11/27(火) 15:42:22.83 ID:HmOT0ttG
うちは廊下の足音がすごく響く。近くに２、３歳の子供が朝大声だして
走るし。内廊下でじゅうたんひいてる様なところは足音しないものなのかな。
走るし。内廊下でじゅうたんひいてる様なところは足音しないものなのかな。
566 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 00:12:50.38 ID:U5CMhqOK
中堅クラスのマンションで最上階（そんなに高くない）買う場合、
値切り交渉なんて無理やんね。入居は再来年の３月とかでまだまだ
先だし。
値切り交渉なんて無理やんね。入居は再来年の３月とかでまだまだ
先だし。
知らんがなw
最上階の真下ってどうなんだろう
騒音被害が多いってきくし値段は高いけど高いだけの価値はあるかな
気になってた物件の最上階の真下の階が売れてないんだよね
騒音被害が多いってきくし値段は高いけど高いだけの価値はあるかな
気になってた物件の最上階の真下の階が売れてないんだよね
572 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 09:49:40.50 ID:U5CMhqOK
割引率の一覧表見てみたい。
最上階は、自分が上からの音が聞こえることがないから、
自分の出す音には、無頓着。
それなのに階下など他の人が出す音には敏感、
元々音が気になる人が買う場合が多いから特に。
と聞いていた。
以前分譲賃貸に住んでた時、事情があって最上階の１つ下の部屋に借り換えようとしたんだけど、
上の人の神経質ぶりと配慮なしの音が、昼と夜、それそれだいぶ長く見学させてもらったんだけど
明らかに分かってそこを借りることは止めたことがある。
自分の出す音には、無頓着。
それなのに階下など他の人が出す音には敏感、
元々音が気になる人が買う場合が多いから特に。
と聞いていた。
以前分譲賃貸に住んでた時、事情があって最上階の１つ下の部屋に借り換えようとしたんだけど、
上の人の神経質ぶりと配慮なしの音が、昼と夜、それそれだいぶ長く見学させてもらったんだけど
明らかに分かってそこを借りることは止めたことがある。
最上階の１個下買うぐらいならもうちょっと下でもと思ってしまう。
人んちの生活音なんてさして気にならないけど
自分が迷惑かけてるかもしれない（文句言われるかもしれない）
プレッシャーが嫌で一階と考える方だわ。
まあ気にならないといっても今は生活リズムが合っているお宅が上に
住んでるせいだろうけど。
自分が迷惑かけてるかもしれない（文句言われるかもしれない）
プレッシャーが嫌で一階と考える方だわ。
まあ気にならないといっても今は生活リズムが合っているお宅が上に
住んでるせいだろうけど。
足音が気になるマンションにお住まいの方にお聞きしたいんですが、築何年のマンションにお住まいですか？
今マンション買う予定なので参考にしたいです。
今マンション買う予定なので参考にしたいです。
577 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 16:06:44.26 ID:BowF6L2Q
築４年くらいかな。財閥系
ボイドスラブ３０ｃｍ
幼児だと走らなくても歩くだけで響くよ。
奥様の踵歩きも響くよ。
下階で音楽鳴らされても聞こえるよ。
俺にとってはマンソン売るやつは犯罪者だよ。
ボイドスラブ３０ｃｍ
幼児だと走らなくても歩くだけで響くよ。
奥様の踵歩きも響くよ。
下階で音楽鳴らされても聞こえるよ。
俺にとってはマンソン売るやつは犯罪者だよ。
よくいく児童館、かなりしっかりした建物だけど
それでも上階で子供が遊んでいると足音聞こえるよ。
公共の建物だから、普通のマンションなんかよりはずっとしっかり
作ってあるはずで、しかもその上階の部屋は畳の部屋なのに。
だから、相当高級でも、絶対足音が聞こえないってことはないと思う。
それでも上階で子供が遊んでいると足音聞こえるよ。
公共の建物だから、普通のマンションなんかよりはずっとしっかり
作ってあるはずで、しかもその上階の部屋は畳の部屋なのに。
だから、相当高級でも、絶対足音が聞こえないってことはないと思う。
579 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 16:29:34.41 ID:BowF6L2Q
>>578 IDかっこええ
でも防音マンションってのは結構すごそうだぞ。
でも防音マンションってのは結構すごそうだぞ。
築5年で階下に響かないクッション材を使用した床って言われたのに、上からの足音と朝の掃除機音はものすごい
子供が魔の二歳児の時は、夜泣きドカドカ地団駄で夜中ピンポンされた
厚手の絨毯敷いて、スリッパもはかず、もちろん子供に走るな跳ねるな言ってるが、気になって仕方ない
上下左右子どもだらけの2階だけど、こんなに気になるなら1階の方が気楽だったと思う
でも買うとなったら1階はなんか嫌だった
マンションだから仕方ない
子供が魔の二歳児の時は、夜泣きドカドカ地団駄で夜中ピンポンされた
厚手の絨毯敷いて、スリッパもはかず、もちろん子供に走るな跳ねるな言ってるが、気になって仕方ない
上下左右子どもだらけの2階だけど、こんなに気になるなら1階の方が気楽だったと思う
でも買うとなったら1階はなんか嫌だった
マンションだから仕方ない
DIVE サマソニ1サビ【高画質】【高音質
http://www.youtube.com/watch?v=7xW28mcObHU&feature=related
SPLASH!
http://www.youtube.com/watch?v=1HydgT1V5w0&feature=related
Splash E-style LIVE GYM 2011 in LA ver2
http://www.youtube.com/watch?v=mODju35ygwE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=7xW28mcObHU&feature=related
SPLASH!
http://www.youtube.com/watch?v=1HydgT1V5w0&feature=related
Splash E-style LIVE GYM 2011 in LA ver2
http://www.youtube.com/watch?v=mODju35ygwE&feature=relmfu
えーそんなに響くものなんだ…
うちは築５年、真上の家は幼稚園児♂と未就園児♀の二人兄弟がいて、毎晩運動会してるみたいだけど、
すごーく遠くから「タタタタタ、ダン、タタタタ…」って聞こえるくらいで、TVでもつけてしまえば全然聞こえない程度。
それ以外の物音が聞こえたこともない。
ただ、自分とこがどう響いてるかはわからないので、防音クッション床しいて、子供にも飛ぶな走るな叫ぶなは徹底させてる。
ピアノ弾いてても窓閉めたらほぼ聞こえないし、子持ち世帯がかなりの数のマンションだけど、いつベランダ出てもかなり静か。
ちなみに防音うたったマンションてわけではなかった。
LL４５？フローリングを使ってるとは書いてあったけど。
うちは築５年、真上の家は幼稚園児♂と未就園児♀の二人兄弟がいて、毎晩運動会してるみたいだけど、
すごーく遠くから「タタタタタ、ダン、タタタタ…」って聞こえるくらいで、TVでもつけてしまえば全然聞こえない程度。
それ以外の物音が聞こえたこともない。
ただ、自分とこがどう響いてるかはわからないので、防音クッション床しいて、子供にも飛ぶな走るな叫ぶなは徹底させてる。
ピアノ弾いてても窓閉めたらほぼ聞こえないし、子持ち世帯がかなりの数のマンションだけど、いつベランダ出てもかなり静か。
ちなみに防音うたったマンションてわけではなかった。
LL４５？フローリングを使ってるとは書いてあったけど。
分譲マンションでトイレがつまった場合、管理人さんに水道工事会社を紹介してもらえばいいの？
管理会社の方がいいよ。ベランダで子供抱えたままこけそうになって
咄嗟に網戸に手をついて破れてしまった時に相談したら、色々と調べてくれて近場のホームセンターが一番安いと教えてくれたよ。
咄嗟に網戸に手をついて破れてしまった時に相談したら、色々と調べてくれて近場のホームセンターが一番安いと教えてくれたよ。
途中送信してしまった。
つまり具合によるけどスッポンてするやつじゃ駄目だった？
ク○シアンは安くてすぐに来てくれたよ。店舗がなかったらごめん。
つまり具合によるけどスッポンてするやつじゃ駄目だった？
ク○シアンは安くてすぐに来てくれたよ。店舗がなかったらごめん。
ありがとうございます。
明日電話してみます。
明日電話してみます。
すっぽんでもだめだったんです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
588 ：名無しの心子知らず：2012/11/28(水) 19:39:45.97 ID:BowF6L2Q
クラシア●はぼった●りで有名だろ？
管理会社に紹介してもらうのがとりあえず安心では？
管理会社に紹介してもらうのがとりあえず安心では？
mjd？！それはごめん。
なるべく安くてすむといいんですけど。
お腹が痛い。
ありがとうございました。
お腹が痛い。
ありがとうございました。
町の水道屋さんでいんだよそういうのは。
タウンページないの。
タウンページないの。
もうこんな時間は来てくれませんよね？
タウンページ、引っ越してきたばかりで見当たりません。
タウンページ、引っ越してきたばかりで見当たりません。
うちのマンションは管理会社が提携してるところが24時間対応でぼったくりも無い。
昼間ならとりあえず管理人さんが新品のスッポンを貸してくれる。
使ったら新しいのを買って返す決まりｗ
うちに子どもの幼稚園の友達が遊びに来ている間にトイレが詰まって慌てた。
来客中だし…と静かに焦っていたら、どうやら直前に使った人が
下の子のお尻拭きを流したらしい。
「それ水に流せるヤツ？」と聞いたら「え～？どうだったかな？」と言われ
どうだから分からないものを人の家で流すな！とイラッとした。
昼間ならとりあえず管理人さんが新品のスッポンを貸してくれる。
使ったら新しいのを買って返す決まりｗ
うちに子どもの幼稚園の友達が遊びに来ている間にトイレが詰まって慌てた。
来客中だし…と静かに焦っていたら、どうやら直前に使った人が
下の子のお尻拭きを流したらしい。
「それ水に流せるヤツ？」と聞いたら「え～？どうだったかな？」と言われ
どうだから分からないものを人の家で流すな！とイラッとした。
すみません、もうすぐここの住人になるものです。
フロアの東端の細長い部屋を買いました。南側にリビングダイニングがあるのですが、続いて６畳の行燈和室があります。
モデルルームでは和室でなく、リビングと続けてフローリングになってましたが、どうしたらいいか迷ってます。
子どもは小学生なので昼寝の必要はないです。夫婦の寝室・一人っ子の部屋は別にあります。
畳のまま残して、壁がうっとうしいから壁なしにしようか？と思ったり、畳を残すなら壁も残して、お客さんの寝室（年に１度あるかどうかわからない）や家庭訪問（年に１度）に備えようかと思ったり？
なにか参考になる話がありましたらお聞かせ下さい。
フロアの東端の細長い部屋を買いました。南側にリビングダイニングがあるのですが、続いて６畳の行燈和室があります。
モデルルームでは和室でなく、リビングと続けてフローリングになってましたが、どうしたらいいか迷ってます。
子どもは小学生なので昼寝の必要はないです。夫婦の寝室・一人っ子の部屋は別にあります。
畳のまま残して、壁がうっとうしいから壁なしにしようか？と思ったり、畳を残すなら壁も残して、お客さんの寝室（年に１度あるかどうかわからない）や家庭訪問（年に１度）に備えようかと思ったり？
なにか参考になる話がありましたらお聞かせ下さい。
>>595
同じ間取り。迷ったけどうちは乳児が居るので和室にしたよ。
和室はやっぱ赤ちゃんのお世話と来客時(特に客用寝室)にあると便利。
でも子が小学生でマンションにゲストルームとか付いてるならいらないかな。
入居1年半だけど猫飼ってるからかなり畳は痛んじゃったし、
ソファベッドみたいなの置いてたら夏場にカビた…（１階だから余計だと思う）
リビングが十分な広さあるなら壁アリ和室、
ちょっと不満のある広さならフローリングかな。
壁無しにすると冷暖房の効き悪くなるし光熱費も跳ね上がるので注意。
同じ間取り。迷ったけどうちは乳児が居るので和室にしたよ。
和室はやっぱ赤ちゃんのお世話と来客時(特に客用寝室)にあると便利。
でも子が小学生でマンションにゲストルームとか付いてるならいらないかな。
入居1年半だけど猫飼ってるからかなり畳は痛んじゃったし、
ソファベッドみたいなの置いてたら夏場にカビた…（１階だから余計だと思う）
リビングが十分な広さあるなら壁アリ和室、
ちょっと不満のある広さならフローリングかな。
壁無しにすると冷暖房の効き悪くなるし光熱費も跳ね上がるので注意。
>>596 >>597
レスありがとうございます。お二人のおっしゃる通り、リビングだけだと狭く感じるんですよね。
でも「光熱費跳ね上がる」はあんまり考えてなかったけどちょっと怖いですね。。。
気分としては壁なし和室に魅かれてますが、もう少し考えてみます。
参考になりました、ありがとうございました。
レスありがとうございます。お二人のおっしゃる通り、リビングだけだと狭く感じるんですよね。
でも「光熱費跳ね上がる」はあんまり考えてなかったけどちょっと怖いですね。。。
気分としては壁なし和室に魅かれてますが、もう少し考えてみます。
参考になりました、ありがとうございました。
599 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 13:50:12.59 ID:Ql+5RtcT
幼稚園児2人がいる4人家族ですが2つの間取りで迷っています。
A：85平米、角部屋、4LDK、キッチンや浴室、洗面室に窓あり
B：70平米弱、中住戸、田の字プラン
4人家族なのでAの方がいいに決まってるのですがBの価格に
A：85平米、角部屋、4LDK、キッチンや浴室、洗面室に窓あり
B：70平米弱、中住戸、田の字プラン
4人家族なのでAの方がいいに決まってるのですがBの価格に
601 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 13:55:23.72 ID:Ql+5RtcT
すいません途中で送信してしまいました…
幼稚園児2人がいる4人家族ですが2つの間取りで迷っています。
A：85平米、角部屋、4LDK、キッチンや浴室、洗面室に窓あり、3階
B：70平米弱、中住戸、田の字プラン、5階
4人家族なのでAの方がいいに決まってるのですがBの価格に+700万円です。
旦那はドケチなので安いほうがいいとBに傾いています。
私に最終的な権限はないのですが…できればAにしたいです。
でもBでも生活できないことはないと思いますし、皆さんならどちらにしますか？
立地は都市部の駅まで徒歩5分で利便性はいいです。
幼稚園児2人がいる4人家族ですが2つの間取りで迷っています。
A：85平米、角部屋、4LDK、キッチンや浴室、洗面室に窓あり、3階
B：70平米弱、中住戸、田の字プラン、5階
4人家族なのでAの方がいいに決まってるのですがBの価格に+700万円です。
旦那はドケチなので安いほうがいいとBに傾いています。
私に最終的な権限はないのですが…できればAにしたいです。
でもBでも生活できないことはないと思いますし、皆さんならどちらにしますか？
立地は都市部の駅まで徒歩5分で利便性はいいです。
15平米の差はでかいよ。
何も家具のない見学の状態では70も十分な気がしてくるんだけどね。
うちなんてつなげまくって壁芯80平米あるのに2LDKだ。
何も家具のない見学の状態では70も十分な気がしてくるんだけどね。
うちなんてつなげまくって壁芯80平米あるのに2LDKだ。
603 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 14:21:04.52 ID:on5LOJYQ
できるだけキッズルームがないとこ探してるけど、
あるとこって１階とかです？ 夏とか窓開けたら上の方まで
やっぱり聞こえますよね。
あるとこって１階とかです？ 夏とか窓開けたら上の方まで
やっぱり聞こえますよね。
キッズルームって三か所くらい知り合いのとことか言ったことあるけど
どこも季節問わず空調聞かせて窓は開けてなかったな
子供の声が聞こえるのが嫌、ってことなら、基本的に大規模物件は
避けて、ファミリータイプの部屋が少ない投資用の高級物件とかが
いいんでないのかな
どこも季節問わず空調聞かせて窓は開けてなかったな
子供の声が聞こえるのが嫌、ってことなら、基本的に大規模物件は
避けて、ファミリータイプの部屋が少ない投資用の高級物件とかが
いいんでないのかな
>>601
収入が分からないから何とも言えないが、700万しか変わらないんだったら、
Ａにしとけば？
Ａの支払いが苦しいなら、今回は見送って次の物件に期待。
もし、子供が男女なら絶対Ａにしといた方がいいよ。
同性でもストレスは貯まると思う。
部屋が狭いなら次々荷物を捨てれる人か、実家など荷物を一時的に預ける場所が近くにある人
じゃないと汚部屋になりそう。
小学校に入ると子供自体も大きくなるし、服も荷物も増える。
思い出の品もどんどん増えるよ。
収入が分からないから何とも言えないが、700万しか変わらないんだったら、
Ａにしとけば？
Ａの支払いが苦しいなら、今回は見送って次の物件に期待。
もし、子供が男女なら絶対Ａにしといた方がいいよ。
同性でもストレスは貯まると思う。
部屋が狭いなら次々荷物を捨てれる人か、実家など荷物を一時的に預ける場所が近くにある人
じゃないと汚部屋になりそう。
小学校に入ると子供自体も大きくなるし、服も荷物も増える。
思い出の品もどんどん増えるよ。
607 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 16:14:06.00 ID:Ql+5RtcT
601です。
地方都市なので東京に比べると物件自体が安く、Aで3200万円、Bで2500万円です。
元々関東の人間だったので3200万円で角部屋、
しかも自分にとって理想的なAに住めるなら私は絶対Aがいいのですが
旦那は2500万円でも買える物件があると知った途端、予算をぐっと下げてきました…
元々は3500万円位を覚悟してたのに。
でも多分転勤があるので永住は無理なんです。
子供たちが個室を必要とする時期までいるかも怪しいので、
だったらBでもいいのかな～、買い替えの余力を残しておくのがいいのかなぁとも思います。
でもせっかくローンで買ったのに始めっから狭いと感じ、角部屋を羨ましがる生活も嫌だなぁ、と。
最終的には旦那が支払うわけだし、旦那の意見に従うしかないんですかね…。
地方都市なので東京に比べると物件自体が安く、Aで3200万円、Bで2500万円です。
元々関東の人間だったので3200万円で角部屋、
しかも自分にとって理想的なAに住めるなら私は絶対Aがいいのですが
旦那は2500万円でも買える物件があると知った途端、予算をぐっと下げてきました…
元々は3500万円位を覚悟してたのに。
でも多分転勤があるので永住は無理なんです。
子供たちが個室を必要とする時期までいるかも怪しいので、
だったらBでもいいのかな～、買い替えの余力を残しておくのがいいのかなぁとも思います。
でもせっかくローンで買ったのに始めっから狭いと感じ、角部屋を羨ましがる生活も嫌だなぁ、と。
最終的には旦那が支払うわけだし、旦那の意見に従うしかないんですかね…。
条件の劣る物件は売る時もそれなりになることを
了解してりゃいんじゃないかな。
了解してりゃいんじゃないかな。
>>607
それなら私なら買わないで賃貸で我慢するなぁ。
地方なら10万くらい出せば戸建が借りれるよね。
（築年数は我慢）
分譲賃貸でも、それくらいの部屋なら15万くらいで借りれるし・・・。
地方だと値下がりも大きいし、諸費用だけでも何100万もかかるし・・・。
たった数年のためなら、ケチ（失礼）な旦那さんを説得してちょっと賃貸で贅沢するのはどうですか？
それなら私なら買わないで賃貸で我慢するなぁ。
地方なら10万くらい出せば戸建が借りれるよね。
（築年数は我慢）
分譲賃貸でも、それくらいの部屋なら15万くらいで借りれるし・・・。
地方だと値下がりも大きいし、諸費用だけでも何100万もかかるし・・・。
たった数年のためなら、ケチ（失礼）な旦那さんを説得してちょっと賃貸で贅沢するのはどうですか？
東京近辺出身だと、地方にいくとこんなに豪華で素敵で
（その地域では）便利な場所のマンションがこの値段！？と思っちゃうよね
わかるよ…でもその気持ちは罠だよ
（その地域では）便利な場所のマンションがこの値段！？と思っちゃうよね
わかるよ…でもその気持ちは罠だよ
611 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 17:04:25.42 ID:Ql+5RtcT
やっぱり賃貸のほうがいいですか。
>>610
え、罠なんですか？
ってことは今回の場合その気持ちになってAを買っちゃうと損するってことですか？
もし買うならやっぱり旦那の言うとおりBにしたほうが手堅いんですかねぇ。
数年しか住まなそうだし。
>>610
え、罠なんですか？
ってことは今回の場合その気持ちになってAを買っちゃうと損するってことですか？
もし買うならやっぱり旦那の言うとおりBにしたほうが手堅いんですかねぇ。
数年しか住まなそうだし。
612 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 17:06:19.44 ID:1ja+4Z64
PTAで日教組がやってる親への洗脳
１．ネットは悪
２．男の子を母親にかわいがらせない洗脳
巧みに話の中に思春期を過ぎた男の子とのスキンシップは異常なことであるかのよううな
印象を植え付ける例を出したりする。
それは幼稚園などでも行われており男の子を可愛がるのが悪いことかのように
印象付ける話をする。はっきりと「悪い」とは言わないがまるで良くないことのように
例として扱う。
子供は可愛がってスキンシップたくさんして育てるのがベスト。
恐ろしい日教組の日本人破壊計画に乗らないように！
１．ネットは悪
２．男の子を母親にかわいがらせない洗脳
巧みに話の中に思春期を過ぎた男の子とのスキンシップは異常なことであるかのよううな
印象を植え付ける例を出したりする。
それは幼稚園などでも行われており男の子を可愛がるのが悪いことかのように
印象付ける話をする。はっきりと「悪い」とは言わないがまるで良くないことのように
例として扱う。
子供は可愛がってスキンシップたくさんして育てるのがベスト。
恐ろしい日教組の日本人破壊計画に乗らないように！
>>611
「都市部で買うより安い」って誘惑に駆られるのはわかるけど、
マンションを買いたいと思うこと自体が罠だよと言いたいんだよ。
正直数年しか住まないのに、なんでケチな旦那さんが購入自体に
okだしてるのかさっぱりわからん。
マンション買うときも売るときも、諸経費かかるし手間暇すごい大変だよ。
「都市部で買うより安い」って誘惑に駆られるのはわかるけど、
マンションを買いたいと思うこと自体が罠だよと言いたいんだよ。
正直数年しか住まないのに、なんでケチな旦那さんが購入自体に
okだしてるのかさっぱりわからん。
マンション買うときも売るときも、諸経費かかるし手間暇すごい大変だよ。
615 ：名無しの心子知らず：2012/11/29(木) 19:12:00.73 ID:on5LOJYQ
６１４さんってすごい。わかるｗ
まぁでも、地方の賃貸マンションって、
想像を絶するドキュンだらけなのでね…
手頃な賃貸がないからみんなすぐ家買うってのもあるんだよ。
想像を絶するドキュンだらけなのでね…
手頃な賃貸がないからみんなすぐ家買うってのもあるんだよ。
617 ：名無しの心子知らず：2012/11/30(金) 09:46:55.54 ID:RUX7po57
601です。
すみません、地方都市と書きましたが関西です。
そこまで地方というわけではなかったですね。
一応日本の二番手の都市ですし。
すみません、地方都市と書きましたが関西です。
そこまで地方というわけではなかったですね。
一応日本の二番手の都市ですし。
数年しか住まずに売るんだったら、東京だろうと大阪だろうと
そのあいだ賃貸に住む方がいいと思うけど。
>>616さんの言うように、地方都市でまともな賃貸物件なくて、ってんなら
わかるけど、大阪で駅徒歩5分80㎡の物件が3500万で買える地域なら
東京の賃貸よりも安くていい物件が借りられるんじゃないの？
そのあいだ賃貸に住む方がいいと思うけど。
>>616さんの言うように、地方都市でまともな賃貸物件なくて、ってんなら
わかるけど、大阪で駅徒歩5分80㎡の物件が3500万で買える地域なら
東京の賃貸よりも安くていい物件が借りられるんじゃないの？
うち大阪の転勤族が多い地域だけど、
貸せるか売れるかが確実な物件じゃなきゃ買わない方がいいと思うよ。
こっちで買ったはいいけど、
売れないし、貸すのも手間で困ってる転勤族の友達が複数いる。
貸せるか売れるかが確実な物件じゃなきゃ買わない方がいいと思うよ。
こっちで買ったはいいけど、
売れないし、貸すのも手間で困ってる転勤族の友達が複数いる。
620 ：名無しの心子知らず：2012/11/30(金) 13:42:58.52 ID:SEx1bHpZ
６０１さんの言ってる物件、もしかして活断層の上じゃないの？
北野病院の横は救急車の入り口だし、ジオ天六は活断層の上だし、
自分も月１６まんの賃貸でしばらく我慢してる。
北野病院の横は救急車の入り口だし、ジオ天六は活断層の上だし、
自分も月１６まんの賃貸でしばらく我慢してる。
私も大阪近郊住んでるけど永住しないなら分譲を賃貸で住むのが一番だと思うよ。
自分は転勤族だけど、数年しか住まないのにマンション購入なんて考えられないや
旦那は単身赴任してもらって、永住ならいいと思うけど
住宅補助出てるんでしょ？
なら尚更賃貸でしのぐ方がいいよ
永住したい場所に落ち着いたらマンション買えばいいじゃない
旦那は単身赴任してもらって、永住ならいいと思うけど
住宅補助出てるんでしょ？
なら尚更賃貸でしのぐ方がいいよ
永住したい場所に落ち着いたらマンション買えばいいじゃない
もうその人買うのが前提で話してるような気もする。
624 ：名無しの心子知らず：2012/11/30(金) 17:00:11.47 ID:RUX7po57
601です。
今はボロくて狭い社宅に住んでいるんですが、
社宅を出た場合、住宅手当は出ないそうです…一応大手企業なのに厳しいです。
住宅手当が出るなら賃貸を検討したのですが、
社宅が安いのにそこをわざわざ出て高い賃料を払うのも何か嫌で。
でも社宅の環境が無理になってきたので購入を検討しました。
とりあえず何年住むのか分からないので、もう一度賃貸も考えてみます。
皆さんありがとうございました。
今はボロくて狭い社宅に住んでいるんですが、
社宅を出た場合、住宅手当は出ないそうです…一応大手企業なのに厳しいです。
住宅手当が出るなら賃貸を検討したのですが、
社宅が安いのにそこをわざわざ出て高い賃料を払うのも何か嫌で。
でも社宅の環境が無理になってきたので購入を検討しました。
とりあえず何年住むのか分からないので、もう一度賃貸も考えてみます。
皆さんありがとうございました。
625 ：名無しの心子知らず：2012/11/30(金) 20:25:58.24 ID:SEx1bHpZ
地震もあるしね。 私も家の事ですごいストレスです・・・
いくら社宅より家賃が上がるといっても永住できるかわからないのに自分なら購入する勇気ないわ…。
買ってすぐ転勤決まって戻るまでの10年くらい賃貸に出さずに
定期的に親が風通しに行ってた人も知ってるし。10年経つと設備も今と全然違う。
賃貸も考えるみたいだけどまぁ考えて決めて下さい。
買ってすぐ転勤決まって戻るまでの10年くらい賃貸に出さずに
定期的に親が風通しに行ってた人も知ってるし。10年経つと設備も今と全然違う。
賃貸も考えるみたいだけどまぁ考えて決めて下さい。
おおっ！その3になってる。
1を元々スレ立てしたものですが
一年振りぐらいに覗いたら凄い盛り上がっててビックリ！
因みに検討中の物件とかプランを教えてくれたらアドバイス出来ますが。
需要があればどうぞ。(立地の良し悪しはわからないと思いますが)
1を元々スレ立てしたものですが
一年振りぐらいに覗いたら凄い盛り上がっててビックリ！
因みに検討中の物件とかプランを教えてくれたらアドバイス出来ますが。
需要があればどうぞ。(立地の良し悪しはわからないと思いますが)
628 ：名無しの心子知らず：2012/11/30(金) 23:10:35.79 ID:SEx1bHpZ
日商エステムって評判悪い？
維新の会、遺産全額徴収も検討 「国家元首は天皇」明記 2012/03/10
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。
維新の公約に「特別相続税」 原案判明、年金の財源に 2012年11月26日
ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211250650.html
ttp://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901002327.html
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で
掲げる相続税強化策に関し、不動産を含む遺産の全額徴収を検討していること
が９日分かった。資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、
消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。
維新の公約に「特別相続税」 原案判明、年金の財源に 2012年11月26日
ttp://www.asahi.com/politics/update/1126/TKY201211250650.html
質問すみません。
角部屋なので、リビング２方向にベランダがあります。ベランダにウッドデッキ敷くかどうか迷ってます。
敷かなければ、段差が大きいし、ウッドデッキが素敵だったので、南側は敷くと決めました。それで＋44万。
横のベランダにあと３６万程追加で敷くかどうかです。
最初はもったいないし、我慢しようかと思ってましたが、一人暮らしの姑を引き取る事になりそうで、姑の部屋を確保する分キツキツになるので、
解放感を出すためには全部ウッドデッキにした方がいいかな・・・と思ったり、お金はともかく、手入れが大変かなと思ったりしています。
ウッドデッキって、下に虫が住むってホントでしょうか？ （１０階です）。
持ち上げて掃除って、けっこう簡単にできますか？
網戸を水を流して掃除とかは、ウッドデッキを敷くとＮＧですか？
すみません、ウッドデッキの方いらっしゃったら教えてください。
角部屋なので、リビング２方向にベランダがあります。ベランダにウッドデッキ敷くかどうか迷ってます。
敷かなければ、段差が大きいし、ウッドデッキが素敵だったので、南側は敷くと決めました。それで＋44万。
横のベランダにあと３６万程追加で敷くかどうかです。
最初はもったいないし、我慢しようかと思ってましたが、一人暮らしの姑を引き取る事になりそうで、姑の部屋を確保する分キツキツになるので、
解放感を出すためには全部ウッドデッキにした方がいいかな・・・と思ったり、お金はともかく、手入れが大変かなと思ったりしています。
ウッドデッキって、下に虫が住むってホントでしょうか？ （１０階です）。
持ち上げて掃除って、けっこう簡単にできますか？
網戸を水を流して掃除とかは、ウッドデッキを敷くとＮＧですか？
すみません、ウッドデッキの方いらっしゃったら教えてください。
ウッドデッキじゃなくてタイルだけど…
ベンジャミンを一鉢おいてるんだけど、ちょろちょろ落ちる葉が
隙間に入り込むと、とるのがめんどい
ちょっとでもベランダに緑を置くなら、デッキはないほうが
楽だとは思う。
完全に何もおかないつもりなら、敷いちゃってもいいと思う。
虫とかは、気になったことないなあ。
でもどうせ二面あるなら、一面はガーデニング用ベランダということで
敷かないってのもいいかも？
ベンジャミンを一鉢おいてるんだけど、ちょろちょろ落ちる葉が
隙間に入り込むと、とるのがめんどい
ちょっとでもベランダに緑を置くなら、デッキはないほうが
楽だとは思う。
完全に何もおかないつもりなら、敷いちゃってもいいと思う。
虫とかは、気になったことないなあ。
でもどうせ二面あるなら、一面はガーデニング用ベランダということで
敷かないってのもいいかも？
>>631
レス、ありがとうございます。やっぱりグリーンを置くのは厳しいのですね。
費用もですが、洗濯物やなんかの事を考えても２面ともは止めたほうがいいかな。。。
育児と無関係な質問ですみませんでした。ありがとうございました。
レス、ありがとうございます。やっぱりグリーンを置くのは厳しいのですね。
費用もですが、洗濯物やなんかの事を考えても２面ともは止めたほうがいいかな。。。
育児と無関係な質問ですみませんでした。ありがとうございました。
633 ：名無しの心子知らず：2012/12/03(月) 21:33:58.41 ID:veaEOyMf
634 ：名無しの心子知らず：2012/12/03(月) 21:39:27.34 ID:W7/sNC2R
少子化は完全な人災です！ 少子化対策をせず外国人を引き込む国賊自民党の真実！
↑この表題で検索してみてください。驚くべく売国政策が分かります。
真実の政治家（保守派通信）
↑この表題で検索してみてください。驚くべく売国政策が分かります。
真実の政治家（保守派通信）
ウッドデッキは少しずつ劣化して、１０年経つ頃にはない方が見栄えが良いレベルまでになる。
そうなったときの撤去、処分がめちゃくちゃ大変。
１０年たつとマンションの大規模修繕が入ることが多いが、バルコニーの塗装等で
どっちみち撤収する必要がある。
うちのマンションは今年大規模修繕やったんだけど、ウッドデッキやタイルを
処分している人がすごくたくさんいた。
一度撤去するともう一度敷くのは面倒だし、もう汚いし、ということだと思う。
うちも１０年以上敷きっぱなしだったタイルを処分したんだけど、下は１０年分の砂埃がみっちり、
ゴキさんの死骸にもお会いした。
敷いているあいだも、ガーデニングなんてしようもんなら土やら葉っぱが隙間に入って取れないし、
洗濯物の糸くずや、家族がティッシュを洗濯しちゃってパンパンはたきながら干した時の
ティッシュ片とか、ほんと掃除が大変だった。
そうなったときの撤去、処分がめちゃくちゃ大変。
１０年たつとマンションの大規模修繕が入ることが多いが、バルコニーの塗装等で
どっちみち撤収する必要がある。
うちのマンションは今年大規模修繕やったんだけど、ウッドデッキやタイルを
処分している人がすごくたくさんいた。
一度撤去するともう一度敷くのは面倒だし、もう汚いし、ということだと思う。
うちも１０年以上敷きっぱなしだったタイルを処分したんだけど、下は１０年分の砂埃がみっちり、
ゴキさんの死骸にもお会いした。
敷いているあいだも、ガーデニングなんてしようもんなら土やら葉っぱが隙間に入って取れないし、
洗濯物の糸くずや、家族がティッシュを洗濯しちゃってパンパンはたきながら干した時の
ティッシュ片とか、ほんと掃除が大変だった。
うちもタイル貼りたいと思ってるけど、
そういうの聞くと迷うなぁ。
隙間があるんだから、そりゃあゴミが溜まるよね。
ベランダがゴムみたいな素材なんだけど
最初からもっと見た目が良ければ
何も引かなくて済むのに。
そういうの聞くと迷うなぁ。
隙間があるんだから、そりゃあゴミが溜まるよね。
ベランダがゴムみたいな素材なんだけど
最初からもっと見た目が良ければ
何も引かなくて済むのに。
うちもタイルだったけど、大規模修繕で取り払わなければ行けなかった時
下がすごく汚れていてびっくりした。
８階だけど虫はいなかったかな。
あと、取り外すのも再設置も数万掛かったので、再設置はしなかった。
修繕後処分。
下がすごく汚れていてびっくりした。
８階だけど虫はいなかったかな。
あと、取り外すのも再設置も数万掛かったので、再設置はしなかった。
修繕後処分。
あ、相談者さん〆てるのね、失礼しました。
すみません、６３０です。
色んな方のお話聞くと、ウッドデッキ、両方とも止めようかとすら思えてきましたｗ
でも、あこがれるなぁ。。。
少なくとも東側は止めておきます、ありがとうございました。
色んな方のお話聞くと、ウッドデッキ、両方とも止めようかとすら思えてきましたｗ
でも、あこがれるなぁ。。。
少なくとも東側は止めておきます、ありがとうございました。
641 ：名無しの心子知らず：2012/12/04(火) 14:33:08.52 ID:5ZPATMAp
ちなみにタイルも割れるよ。時間が経つと弱くもなるのか、10年経ったら10箇所以上割れてた。
初めは見た目すごくいいよね。
あと、ほんの数センチだけど床から下駄を履くわけだから、バルコニー手すりが少し低く感じる。
これが地味に怖かった。
初めは見た目すごくいいよね。
あと、ほんの数センチだけど床から下駄を履くわけだから、バルコニー手すりが少し低く感じる。
これが地味に怖かった。
ベランダの床のシート自体を木目調とか大理石調とかに変えられるといいんだけどね。
ベランダの床なら外観にも影響なさそうだし品質自体は同じレベルなら管理組合のOKでないかな。
マンションは難しいね。
ベランダの床なら外観にも影響なさそうだし品質自体は同じレベルなら管理組合のOKでないかな。
マンションは難しいね。
出ないんじゃない。
通常マンションのベランダは分譲であっても
避難ルートになるなど共用部分の専用使用にすぎないでしょう。
通常マンションのベランダは分譲であっても
避難ルートになるなど共用部分の専用使用にすぎないでしょう。
大規模修繕が終わって足場が撤去された。
明るいし暖かくなってすごい嬉しい。
明るいし暖かくなってすごい嬉しい。
645 ：名無しの心子知らず：2012/12/13(木) 14:43:14.80 ID:YD/N/KDP
タイルの修理って高い？
646 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/13(木) 15:10:56.63 ID:VPhtwtwg
「つんくさんの作った悲劇」
悲劇の特徴は「欲望」「深刻さ」「出口がない」の三つの要素からできている。
これをうまく作れば人間は死の恐怖すら克服できるとも言われる。
"Indigo Blue Love"
http://www.youtube.com/watch?v=MPvwHg_itCY
”銀色の永遠"
http://www.youtube.com/watch?v=Mrq5ik3IiZU
「つんくさんの、父親の書斎とデカい家の風景」
子育ての秘密は「父親の書斎」と「大きな家」だ。その環境さえあれば子供は１５歳ぐらいで人に認められたいという
遺伝子が「自然に動き出す」のだ。その風景はまさにこの曲の中にある。
"涙Ｇｉｒｌ"
http://www.youtube.com/watch?v=m8Lw5UBvc1Y
悲劇の特徴は「欲望」「深刻さ」「出口がない」の三つの要素からできている。
これをうまく作れば人間は死の恐怖すら克服できるとも言われる。
"Indigo Blue Love"
http://www.youtube.com/watch?v=MPvwHg_itCY
”銀色の永遠"
http://www.youtube.com/watch?v=Mrq5ik3IiZU
「つんくさんの、父親の書斎とデカい家の風景」
子育ての秘密は「父親の書斎」と「大きな家」だ。その環境さえあれば子供は１５歳ぐらいで人に認められたいという
遺伝子が「自然に動き出す」のだ。その風景はまさにこの曲の中にある。
"涙Ｇｉｒｌ"
http://www.youtube.com/watch?v=m8Lw5UBvc1Y
647 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/13(木) 17:25:20.54 ID:VPhtwtwg
お金とかいろんなものを大きな規模で回す（色）といろんな人と仲良くなれる（空）。色即是空。
無我夢中で人生に取り組んでいると時間が無になり（空）あとに何かの業績が残る（色）。空即是色。
これが「色即是空。空即是色」だと考えている。
無我夢中で人生に取り組んでいると時間が無になり（空）あとに何かの業績が残る（色）。空即是色。
これが「色即是空。空即是色」だと考えている。
648 ：名無しの心子知らず：2012/12/14(金) 14:45:42.75 ID:ghOo3nB0
きのうひるなんですで西欧風の一軒家の紹介してたけど、
５年も経てばはげはげになりそうな安もんを素人がほめたおしてた。
５年も経てばはげはげになりそうな安もんを素人がほめたおしてた。
649 ：名無しの心子知らず：2012/12/14(金) 14:55:52.26 ID:GgBltETV
10月→ニコニコ動画を通じて出会う
11月→交際スタート？
12月→同棲
2月→妊娠？
3月→結婚
・子供お断りのカフェで店員に断られ、店員のくせに店長に問い合わせることも出来ないのか？とブログに書く
・息子に女の子の服装＆前髪結んで出掛けて女の子に間違われたと大喜び
・旦那の母親が亡くなったのに年賀状を出す
・旦那の母親が亡くなったときにポエムブログ更新
イタイイタイイタイイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨乳芋女でヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
11月→交際スタート？
12月→同棲
2月→妊娠？
3月→結婚
・子供お断りのカフェで店員に断られ、店員のくせに店長に問い合わせることも出来ないのか？とブログに書く
・息子に女の子の服装＆前髪結んで出掛けて女の子に間違われたと大喜び
・旦那の母親が亡くなったのに年賀状を出す
・旦那の母親が亡くなったときにポエムブログ更新
イタイイタイイタイイタイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨乳芋女でヤク中運転の殺人未遂者ハチに徹底的に天誅を！
ハチが絶賛自演中のanago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1353707979に支援をお願いします
651 ：名無しの心子知らず：2012/12/15(土) 11:28:08.20 ID:RpODHFb5
不動産屋が言ってたけどもうマンション建てられる土地がないって。
分譲だったら南向きしか売れないから建てられないし。
一軒家でも学校のチャイムががんがん聞こえるやかましいとこしか
ない。
分譲だったら南向きしか売れないから建てられないし。
一軒家でも学校のチャイムががんがん聞こえるやかましいとこしか
ない。
西北向きのマンションが欲しいんだよなあ。
中古で全然良い。
持病で非常に非常に極端に暑さ寒さに弱く、
特に日の出とともに、寝てる最中にからいきなり室温上がるのが一番苦手。
とてつもなく具合悪くなるんだ。
それと紫外線も避けるよう指導されてる。
それが西北向きってないんだわ。。
タワマンとかになればあるのかもしれないけど、そんなお金不可能だもん。
中古で全然良い。
持病で非常に非常に極端に暑さ寒さに弱く、
特に日の出とともに、寝てる最中にからいきなり室温上がるのが一番苦手。
とてつもなく具合悪くなるんだ。
それと紫外線も避けるよう指導されてる。
それが西北向きってないんだわ。。
タワマンとかになればあるのかもしれないけど、そんなお金不可能だもん。
寝起きに暑さ云々言うなら、ベランダがどこ向きよりは寝室をどこにするかじゃないの？
うちのマンションは西北向きの住戸がある。
真四角な建物の凹型に部屋が配置されてる（へこんだところがエレベーター）ので
東南・東・西北と3方向に住戸が分かれてる。
うちはたまたま3方向に窓があるんだけど、私も西北向きの部屋は好きだ。
真四角な建物の凹型に部屋が配置されてる（へこんだところがエレベーター）ので
東南・東・西北と3方向に住戸が分かれてる。
うちはたまたま3方向に窓があるんだけど、私も西北向きの部屋は好きだ。
西北向き、ないですかぁ？
うちが今度購入したマンション、２００戸が３棟に分かれてますが、少しづつ向きがずれてるので、
一番端の棟は、リビングのはき出し窓は殆ど西向きです（うちが購入した棟では南向き）。
同じ広さで値段が相当安いので、心惹かれましたが、自分は日差しを浴びないと目が覚めない＆長期的には鬱になるタイプなので、南東向きにしました。
そんな無茶な？建て方は地方都市だからかな・・・
うちが今度購入したマンション、２００戸が３棟に分かれてますが、少しづつ向きがずれてるので、
一番端の棟は、リビングのはき出し窓は殆ど西向きです（うちが購入した棟では南向き）。
同じ広さで値段が相当安いので、心惹かれましたが、自分は日差しを浴びないと目が覚めない＆長期的には鬱になるタイプなので、南東向きにしました。
そんな無茶な？建て方は地方都市だからかな・・・
それが違うのよー。転勤族で色々住んできたから実感するんだけども
部屋替えただけではかなりマシになるものの、その宅の位置で全然違う。
リビングが南向きとうたっていても、南東・南西に傾いているのは多いよね。
だけど、私は完全に南いらないの。
今、最上階角部屋、リビングが東と南に窓があるんだけど（リビング隣の和室も南に障子）
どちらもカーテンも障子も開けることないんだ。
ベランダもアレルギー強くて外干し出来ないから全く出ないのでね。
以前、完全に９０°真西向きに住んだことあるんだけど
そうすると出勤で玄関出る時に真東に向かうので、
強い朝日に目、やられました。
だから希望は北西向き。
地道に探してます。。
けっこうな数見てるけど、
通勤可能範囲では臨海地区のタワマンみたいなのは殆ど無いんだよねえ。。
（超高級マンション除く）
部屋替えただけではかなりマシになるものの、その宅の位置で全然違う。
リビングが南向きとうたっていても、南東・南西に傾いているのは多いよね。
だけど、私は完全に南いらないの。
今、最上階角部屋、リビングが東と南に窓があるんだけど（リビング隣の和室も南に障子）
どちらもカーテンも障子も開けることないんだ。
ベランダもアレルギー強くて外干し出来ないから全く出ないのでね。
以前、完全に９０°真西向きに住んだことあるんだけど
そうすると出勤で玄関出る時に真東に向かうので、
強い朝日に目、やられました。
だから希望は北西向き。
地道に探してます。。
けっこうな数見てるけど、
通勤可能範囲では臨海地区のタワマンみたいなのは殆ど無いんだよねえ。。
（超高級マンション除く）
で、子育てはどこ？
アルビノさんですか？
家選びにもそういう苦労があるんだね。
知識としてとても参考になった。
家選びにもそういう苦労があるんだね。
知識としてとても参考になった。
659 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/15(土) 18:55:13.19 ID:WSJkgIqg
「家庭内の法律～受験生をもった家庭とは」
強い意志を持った人間が「右翼的」にプロジェクトを動かしていき、
理想だけをもった連中が「左翼的」に理想を求めていく。
理想をもった人間はゴールの意味は理解しているけど、目的達成の手段はいろんな人から批判を受ける。
左翼的な人はコロコロ立場を変えたり方法を批判されたりしているんだ。
そういう受験の仕組みは大人になって政治で意味が分かるようになる。
敵への嫉妬や知識への欲望は家庭内での否定的要素だ。
これらを受験生をもった家庭は持つことになる。
これが家庭内の誤った判断を引き起こしやすい。
知識のフィールドは果てしなく広い。
これを正確に理解して、家庭内の文化やドクトリンができた家庭だけが東大合格者を出すのだ。
ルックスや才能は人それぞれだ。しかし、すべての人間が知識を求めている。
だが、いろんなものがそれを妨害する。
人間はそれらの妨害だけは簡単に見つけてしまうのだ。
それが、浪人生が成績が伸びにくい理由なのだろう。
人間は経験や直観によって、幻や誤解を感じるものだ。
人の批判もこれらの空間にある。
この空間が人の才能を潰すのだ。
うまくこの幻や誤解の空間をいいものに保って自分の才能を伸ばしていくのだ。
強い意志を持った人間が「右翼的」にプロジェクトを動かしていき、
理想だけをもった連中が「左翼的」に理想を求めていく。
理想をもった人間はゴールの意味は理解しているけど、目的達成の手段はいろんな人から批判を受ける。
左翼的な人はコロコロ立場を変えたり方法を批判されたりしているんだ。
そういう受験の仕組みは大人になって政治で意味が分かるようになる。
敵への嫉妬や知識への欲望は家庭内での否定的要素だ。
これらを受験生をもった家庭は持つことになる。
これが家庭内の誤った判断を引き起こしやすい。
知識のフィールドは果てしなく広い。
これを正確に理解して、家庭内の文化やドクトリンができた家庭だけが東大合格者を出すのだ。
ルックスや才能は人それぞれだ。しかし、すべての人間が知識を求めている。
だが、いろんなものがそれを妨害する。
人間はそれらの妨害だけは簡単に見つけてしまうのだ。
それが、浪人生が成績が伸びにくい理由なのだろう。
人間は経験や直観によって、幻や誤解を感じるものだ。
人の批判もこれらの空間にある。
この空間が人の才能を潰すのだ。
うまくこの幻や誤解の空間をいいものに保って自分の才能を伸ばしていくのだ。
660 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/15(土) 18:56:30.44 ID:WSJkgIqg
「家庭内のキャノン～知識と信じること」
我々はすべての客観的なものを見ることができる。しかし、家庭内ではいろいろな合意を作っていく。
お互いに説得をする。しかし、説得は幻。
それを真実だと思い込むのだ。
そうやってできた合意はプライベートな妥当性しか持たない。
それが家庭内の合意だ。
合意は家庭内のメンバー内部での妥当性しか持たないのだ。
そうやって家はできている。
家に偉大な哲学者の本を置こう。
そうすれば、最高の存在のスピリットが家に出来上がる。
意見・信じること・知識は各メンバーによって異なる。
誰の意見が強いか、誰の信念が強いか、誰の知識が深いかの角度は各メンバーによって異なる。
そうやってすべてのメンバーに妥当な合意か形成されるのだ。
意見は主観的には満たされている。
信念は主観的には満たされているけど、客観性に欠ける。
知識は主観的にも客観的にも満たされているだ。
それを踏まえて合意というのは作られている。
我々はすべての客観的なものを見ることができる。しかし、家庭内ではいろいろな合意を作っていく。
お互いに説得をする。しかし、説得は幻。
それを真実だと思い込むのだ。
そうやってできた合意はプライベートな妥当性しか持たない。
それが家庭内の合意だ。
合意は家庭内のメンバー内部での妥当性しか持たないのだ。
そうやって家はできている。
家に偉大な哲学者の本を置こう。
そうすれば、最高の存在のスピリットが家に出来上がる。
意見・信じること・知識は各メンバーによって異なる。
誰の意見が強いか、誰の信念が強いか、誰の知識が深いかの角度は各メンバーによって異なる。
そうやってすべてのメンバーに妥当な合意か形成されるのだ。
意見は主観的には満たされている。
信念は主観的には満たされているけど、客観性に欠ける。
知識は主観的にも客観的にも満たされているだ。
それを踏まえて合意というのは作られている。
661 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/15(土) 19:00:00.94 ID:WSJkgIqg
「空を見上げよう」
カントは空を見上げることの意味を語っている。
直感的に時間を感じることができて、見知らぬものへの感受性を磨くのに非常にいい営みだとしたのだ。
勉強の息抜きにやってみよう。
空を見上げることはもはや疑いを超えた世界を見ることであり、幻想にもとづく夢を超えた世界を見ることだ。
すべての条件である時間を感じることができる。時間に包まれた物事が見えなくても、
空を見ると時間を感じることができる。
空と時間の関係をカントは指摘したのだ。
空に時間の恐怖を感じたらカントは宗教界を独占するだろう。
「メンデルスゾーンのスピリットを家庭に持ち込め」（カント）。これがカントの空間。
http://www.youtube.com/watch?v=Pmj7nCRYNs4
メンデルスゾーンは「絶滅」あるいは「消えゆくこと」を拒絶した（カント）。
メンデルスゾーンの作品は「広がり」「量」「激しさ」を示している。
無限の時間を用いずにこんな作品を作ったエゴこそがメンデルスゾーンの「時間」だった。
限られた時間空間でエゴを用いて作品を作り上げたメンデルスゾーンには一貫性があり、
それが「理解力「知ること」と関わっている。
これが人生の永遠や不朽とつながるのだ。
東大受験生も同じ営みをやっているのだ。
カントは空を見上げることの意味を語っている。
直感的に時間を感じることができて、見知らぬものへの感受性を磨くのに非常にいい営みだとしたのだ。
勉強の息抜きにやってみよう。
空を見上げることはもはや疑いを超えた世界を見ることであり、幻想にもとづく夢を超えた世界を見ることだ。
すべての条件である時間を感じることができる。時間に包まれた物事が見えなくても、
空を見ると時間を感じることができる。
空と時間の関係をカントは指摘したのだ。
空に時間の恐怖を感じたらカントは宗教界を独占するだろう。
「メンデルスゾーンのスピリットを家庭に持ち込め」（カント）。これがカントの空間。
http://www.youtube.com/watch?v=Pmj7nCRYNs4
メンデルスゾーンは「絶滅」あるいは「消えゆくこと」を拒絶した（カント）。
メンデルスゾーンの作品は「広がり」「量」「激しさ」を示している。
無限の時間を用いずにこんな作品を作ったエゴこそがメンデルスゾーンの「時間」だった。
限られた時間空間でエゴを用いて作品を作り上げたメンデルスゾーンには一貫性があり、
それが「理解力「知ること」と関わっている。
これが人生の永遠や不朽とつながるのだ。
東大受験生も同じ営みをやっているのだ。
662 ：あ：2012/12/19(水) 18:57:13.27 ID:Z+WSrIX5
あ
質問です。
私は子梨主婦で、昨年から新築の分譲マンションに住み始めたのですが、
納得がいかないことがあります。
マンション内の人付き合いはほとんどないのですが（私が子梨だからかもしれません）、
マンション内で「子育てサークル」ができたようで、そのサークルのためのおもちゃや
マット購入のためにマンション管理費から三万円ほど支払ったと理事会からお知らせのチラシ？が掲示板に貼ってありました。
こういうのって普通なんでしょうか？
続きます
私は子梨主婦で、昨年から新築の分譲マンションに住み始めたのですが、
納得がいかないことがあります。
マンション内の人付き合いはほとんどないのですが（私が子梨だからかもしれません）、
マンション内で「子育てサークル」ができたようで、そのサークルのためのおもちゃや
マット購入のためにマンション管理費から三万円ほど支払ったと理事会からお知らせのチラシ？が掲示板に貼ってありました。
こういうのって普通なんでしょうか？
続きます
続き
マンション内には年配の方や私達のようなまだ子供のいない夫婦も多いです。（これから子供を産む方もいらっしゃるとは思いますが…）
言い方は悪いかもしれませんが、
他人の子供たちのためにお金を無断で使われたようで納得がいきません。
今度ある総会でこういう意見を言うとやは感じ悪いと思われるでしょうか…？
ちなみに100戸ない程度のマンションです。
皆様のご意見をお聞かせください。
マンション内には年配の方や私達のようなまだ子供のいない夫婦も多いです。（これから子供を産む方もいらっしゃるとは思いますが…）
言い方は悪いかもしれませんが、
他人の子供たちのためにお金を無断で使われたようで納得がいきません。
今度ある総会でこういう意見を言うとやは感じ悪いと思われるでしょうか…？
ちなみに100戸ない程度のマンションです。
皆様のご意見をお聞かせください。
遊具は共用スペースに置かれるのかな？
それなら買ってしまった事に文句をつけるより
共用スペースの節度ある使い方についてなどから突っ込んだ方がいいかも。
それで今後の遊具購入費用やメンテ費用はサークル内で捻出して欲しい旨を付け加える。
それなら買ってしまった事に文句をつけるより
共用スペースの節度ある使い方についてなどから突っ込んだ方がいいかも。
それで今後の遊具購入費用やメンテ費用はサークル内で捻出して欲しい旨を付け加える。
キッズルームがあるなら足りないものを買うのもしょうがないかなと思う。
なくて、マンションの規約にサークルのことが書かれてもないならあなたの意見は正論だと思うよ。
けどいくら正論でも、総会で堂々と言うとサークルの人たちは自分たちが悪者にされると感じて嫌な気分になるかもね。
私なら矢面に立たないように理事会宛に手紙書くかな。
なくて、マンションの規約にサークルのことが書かれてもないならあなたの意見は正論だと思うよ。
けどいくら正論でも、総会で堂々と言うとサークルの人たちは自分たちが悪者にされると感じて嫌な気分になるかもね。
私なら矢面に立たないように理事会宛に手紙書くかな。
667 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/19(水) 20:10:52.74 ID:ZpC6kmH0
みなさんレスありがとうございます。
遊具は共有スペースに置かれています。
キッズルームは元々ないです。
総会や理事会などに使われる共有スペースがエントランスのそばにあります。
そこをキッズルーム代わりに使って、いずれはそこがキッズルームになっちゃうんだろうなぁ…と思います。
遊具は共有スペースに置かれています。
キッズルームは元々ないです。
総会や理事会などに使われる共有スペースがエントランスのそばにあります。
そこをキッズルーム代わりに使って、いずれはそこがキッズルームになっちゃうんだろうなぁ…と思います。
長文だと書き込めないようなので小出しにします。
マンションの規約にサークルのことはありません。
毎年三万とかの出費が続くとさすがに厚かましいと感じてしまいます。（今でも感じてますが）
今後の費用はサークルで出してもらうように言ってみようと思います。でもこんなこというとまた敵視されそうで怖いです。
私は子供が嫌いなわけじゃなく、正しい管理費の運営をしてほしいだけなのですが…。
遊具の購入は理事会だけで決めて、購入したあとに報告の張り紙が掲示板に貼ってありました。（そういう話があったのもこのとき知りました）
理事会メンバーの中にサークルのママさんがいるのかな？と思います。
マンションの規約にサークルのことはありません。
毎年三万とかの出費が続くとさすがに厚かましいと感じてしまいます。（今でも感じてますが）
今後の費用はサークルで出してもらうように言ってみようと思います。でもこんなこというとまた敵視されそうで怖いです。
私は子供が嫌いなわけじゃなく、正しい管理費の運営をしてほしいだけなのですが…。
遊具の購入は理事会だけで決めて、購入したあとに報告の張り紙が掲示板に貼ってありました。（そういう話があったのもこのとき知りました）
理事会メンバーの中にサークルのママさんがいるのかな？と思います。
670 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/19(水) 20:33:50.40 ID:ZpC6kmH0
共用スペースの管理は、民法でも「共有」なんですよ。マンションの戸別の面積で割り出した過半数で決めるのです。
>>667さん
今回のこと（遊具購入など）については総会の議題にあがることもなく、
理事会（メンバーは10人ほど？）で勝手に決めたようです。事後報告でした。
こういうことをされるとモヤモヤしてしまいます。
かといって私が矢面に立つのも気がひけます。
理事会宛てに匿名の手紙などを書く、とかでいいでしょうか？
今回のこと（遊具購入など）については総会の議題にあがることもなく、
理事会（メンバーは10人ほど？）で勝手に決めたようです。事後報告でした。
こういうことをされるとモヤモヤしてしまいます。
かといって私が矢面に立つのも気がひけます。
理事会宛てに匿名の手紙などを書く、とかでいいでしょうか？
672 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/19(水) 20:53:22.49 ID:ZpC6kmH0
>>671
理事会が決めたことは基本的には「子供を育てている家庭」がもっている共通のリスクに対応するための
保険みたいな形でお金を徴収しています。
「危険集団」は「子供を持つ家庭」なのです。
それに属さない家庭の意見も聞くべきではないかという匿名の手紙は非常に有効です。
理事会が決めたことは基本的には「子供を育てている家庭」がもっている共通のリスクに対応するための
保険みたいな形でお金を徴収しています。
「危険集団」は「子供を持つ家庭」なのです。
それに属さない家庭の意見も聞くべきではないかという匿名の手紙は非常に有効です。
管理会社はないのですか？
マンション担当者から理事会に言ってもらえたりもしますよ。
マンション担当者から理事会に言ってもらえたりもしますよ。
>>671
本当に理事会の数人の独断で決定したなら、管理会社に相談したらどうだろう
マンションの理事会は管理会社からは独立した組織だろうけど、普通は何かを決める会を開く時は、会の日時を住人に知らせて出欠を取ったり、欠席の人は委任状で誰かを指名もしくは理事会の決定に従う旨の署名などを出すはずだからね
じゃなきゃみんなの管理費を数人の住人に使われちゃうんだし
うちのマンションは1000戸ほどのドデカマンションなので、そういう書類の提出は特に厳しいよ
あともし理事会の議決に反対なら、きちんと議会の日時を聞いて次回は出席して意見を言うしかないと思う
矢面に立つ事、理不尽な批判をされる事、変わり者扱いされる事などは覚悟するしかないのはこういう場合は仕方ないね
匿名の投書はすればいちお理事会で報告されるだろうけど、そこで1通の意見で状況が変わることは望み薄だろうね
そういう意見もありますが、多数決でどーしましょうとなったら今まで通りってこともあるよね
本当に理事会の数人の独断で決定したなら、管理会社に相談したらどうだろう
マンションの理事会は管理会社からは独立した組織だろうけど、普通は何かを決める会を開く時は、会の日時を住人に知らせて出欠を取ったり、欠席の人は委任状で誰かを指名もしくは理事会の決定に従う旨の署名などを出すはずだからね
じゃなきゃみんなの管理費を数人の住人に使われちゃうんだし
うちのマンションは1000戸ほどのドデカマンションなので、そういう書類の提出は特に厳しいよ
あともし理事会の議決に反対なら、きちんと議会の日時を聞いて次回は出席して意見を言うしかないと思う
矢面に立つ事、理不尽な批判をされる事、変わり者扱いされる事などは覚悟するしかないのはこういう場合は仕方ないね
匿名の投書はすればいちお理事会で報告されるだろうけど、そこで1通の意見で状況が変わることは望み薄だろうね
そういう意見もありますが、多数決でどーしましょうとなったら今まで通りってこともあるよね
>>674さん
総会には今まで2回ですが毎回参加しています。
理事会は理事会のメンバー＋管理人で行われてるようです。
なんというかマンション売り出し最初のころから入居しているグループと新参グループで壁があるかんじです。まだ新築といっていい年数なのにｗ
総会では大掛かりな機器の取替えとかの話はでたのですが、今回のようなこまごましたことは理事会メンバーだけで決めているようです。
でもお金がからむことは総会かもしくはなんらかの形で確認をとってほしいですよね。
投書の件も考えてみます。
総会には今まで2回ですが毎回参加しています。
理事会は理事会のメンバー＋管理人で行われてるようです。
なんというかマンション売り出し最初のころから入居しているグループと新参グループで壁があるかんじです。まだ新築といっていい年数なのにｗ
総会では大掛かりな機器の取替えとかの話はでたのですが、今回のようなこまごましたことは理事会メンバーだけで決めているようです。
でもお金がからむことは総会かもしくはなんらかの形で確認をとってほしいですよね。
投書の件も考えてみます。
キッズスペースが最初から設けられているマンションの場合は、そこの遊具などが管理費から支出されるのは一般的な事ですか？
一階だからエレベーターの維持費払いたくないってのと一緒じゃないの。
書き込むときはせめて最初のレスから読んだらいいのに。
150世帯弱のマンションに新築から入居7年目、１～２年目に理事会の役員だったけど、
年間五万か十万円ぐらい（うろ覚え）、総会通さず理事会の審議で決済できる予算が取られてたよ。
小額の支払いにいちいち総会を開いてられないからって事だったと思う。
もちろん何買ったかは決算で報告するし、その予算を使い切るために無駄な買い物をしたりとかは無かった。
あと、キッズルームの遊具は住民が子供が成長して使わなくなったものを持ち込んだりしてる。
（アンパンマンカーとか、捨てるにも粗大ごみでお金かかるので、綺麗なのが何台もあるよ。）
年間五万か十万円ぐらい（うろ覚え）、総会通さず理事会の審議で決済できる予算が取られてたよ。
小額の支払いにいちいち総会を開いてられないからって事だったと思う。
もちろん何買ったかは決算で報告するし、その予算を使い切るために無駄な買い物をしたりとかは無かった。
あと、キッズルームの遊具は住民が子供が成長して使わなくなったものを持ち込んだりしてる。
（アンパンマンカーとか、捨てるにも粗大ごみでお金かかるので、綺麗なのが何台もあるよ。）
681 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/20(木) 11:56:53.65 ID:uR4nXLPM
決算というのはその批判には「警告決議」というものしかできないらしいですね。
皆様レスありがとうございます。
うちのマンションも>>680さんのところのような感じなのかもしれないですね！
参考になりました。
でもマンションに最初からキッズスペースはないのだからわざわざ集会所に無理やり作らなくてもいいのでは？と思います。
あと三万ほど予算を使ったとありましたが、遊具を見ると中古？と思われるおもちゃが数点しかなくてこれで三万使ったのかな？という感じでした。
これから買い足すのかな？
そろそろ特定されると怖いので名無しに戻ります。
ありがとうございました。
うちのマンションも>>680さんのところのような感じなのかもしれないですね！
参考になりました。
でもマンションに最初からキッズスペースはないのだからわざわざ集会所に無理やり作らなくてもいいのでは？と思います。
あと三万ほど予算を使ったとありましたが、遊具を見ると中古？と思われるおもちゃが数点しかなくてこれで三万使ったのかな？という感じでした。
これから買い足すのかな？
そろそろ特定されると怖いので名無しに戻ります。
ありがとうございました。
683 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/20(木) 15:14:18.05 ID:uR4nXLPM
余談ですが、マンションの管理人組合の組合長などは、多い場合はその役職から年間４８０万円ほど
の報酬を得ていることが極秘裏に知られています。
それは理解しておいた方がいいかもしれません。
の報酬を得ていることが極秘裏に知られています。
それは理解しておいた方がいいかもしれません。
684 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2012/12/21(金) 01:41:50.44 ID:F68AaE3m
「行動主義者の人気の秘密」
行動主義者は「統合失調症患者のような動きをしない」ことを人気の秘密にしている。
統合失調症患者の動きを研究して「そのような動きをしない」ことを研究するのだ。
箸の上げ下ろしなど関係ない。
「このような動きをしない」ということだけが求められるのだ。
ジェラルドの映像
http://www.youtube.com/watch?v=gGnl8dqEoPQ
行動主義者は「統合失調症患者のような動きをしない」ことを人気の秘密にしている。
統合失調症患者の動きを研究して「そのような動きをしない」ことを研究するのだ。
箸の上げ下ろしなど関係ない。
「このような動きをしない」ということだけが求められるのだ。
ジェラルドの映像
http://www.youtube.com/watch?v=gGnl8dqEoPQ
685 ：名無しの心子知らず：2012/12/22(土) 07:55:50.14 ID:GRvnHUHl
高速道路の防音の壁みたいなのってほとんど車の音って聞こえないもの
です？
です？
高速がどんなんだか分からないけど、首都高沿いなら色んな意味で厳しいと思う
自分の実家は首都高沿い、現在幹線道路沿いの12階住み
窓閉めててもバイクやサイレンの音だけは窓から聞こえるけど、普段テレビつけてると
気にならないし、夜も窓閉めてたら起きないし静かだなと思う
首都高沿いは家が古かったのもあって、トラックの音でよく起きてた
首都高は下にも大きい道路、上にも大きい道路なのでうるささがパない
あとは部屋割りがどうなってるか
大きい道路沿いのマンソンって、大体玄関が道路に向いてて、居室は道路から
離れて設計されてるものが多いと思うんだけど
正直、壁と言うより窓が大事
まあでも周りの人も元の騒音（車）があるから、逆にそれが音のカーテンになったりする
静かすぎる所ではうるさいと思われるような音も、周りのうるささで気にならないとかある
自分の実家は首都高沿い、現在幹線道路沿いの12階住み
窓閉めててもバイクやサイレンの音だけは窓から聞こえるけど、普段テレビつけてると
気にならないし、夜も窓閉めてたら起きないし静かだなと思う
首都高沿いは家が古かったのもあって、トラックの音でよく起きてた
首都高は下にも大きい道路、上にも大きい道路なのでうるささがパない
あとは部屋割りがどうなってるか
大きい道路沿いのマンソンって、大体玄関が道路に向いてて、居室は道路から
離れて設計されてるものが多いと思うんだけど
正直、壁と言うより窓が大事
まあでも周りの人も元の騒音（車）があるから、逆にそれが音のカーテンになったりする
静かすぎる所ではうるさいと思われるような音も、周りのうるささで気にならないとかある
下は国道で上が二重になった首都高（防音壁つき）という環境の
賃貸マンションの三階に住んでた時には音よりも窓ガラスの排ガス汚れが大変だった。
音は国道からの方が響いたかな。車だけじゃなくて酔っ払いの大声とかも。
高速からの音はサイレンカーや暴走族（たまにいたw）のが聞こえるくらい。
あと首都高で事故があって煙が上がってるのが近くに見えた時は怖かった。
もっと高層階で分譲マンションだったら違うかもしれないね。
賃貸マンションの三階に住んでた時には音よりも窓ガラスの排ガス汚れが大変だった。
音は国道からの方が響いたかな。車だけじゃなくて酔っ払いの大声とかも。
高速からの音はサイレンカーや暴走族（たまにいたw）のが聞こえるくらい。
あと首都高で事故があって煙が上がってるのが近くに見えた時は怖かった。
もっと高層階で分譲マンションだったら違うかもしれないね。
車が通過する音って思いのほか気にならないから首都高沿いはマシ。
明治通りの交差点沿いに住んでた時、信号停止したときのアイドリング音と発進する時の音がキツかった。
まー、すぐ慣れたけど。
明治通りの交差点沿いに住んでた時、信号停止したときのアイドリング音と発進する時の音がキツかった。
まー、すぐ慣れたけど。
689 ：名無しの心子知らず：2012/12/22(土) 12:43:49.44 ID:GRvnHUHl
さっき松居和代が欠陥マンションの話してたけど、清水なんだな。
690 ：名無しの心子知らず：2012/12/23(日) 00:26:07.59 ID:JJ8GT7wg
私も信号の近くは嫌だ。バスのプシュ～って音が・・
慣れもあるよね＜車の音
実家のそばで30年以上前に国道が開通した時は、うるさいって思ったって言ってた。
でも、そのまま特に騒音対策をせずに現在に至るけど、今では騒音を気にする人はいない。
国道よりも線路そばの方が、振動も加わって煩かったよ。
実家のそばで30年以上前に国道が開通した時は、うるさいって思ったって言ってた。
でも、そのまま特に騒音対策をせずに現在に至るけど、今では騒音を気にする人はいない。
国道よりも線路そばの方が、振動も加わって煩かったよ。
692 ：名無しの心子知らず：2012/12/26(水) 15:29:47.93 ID:oS87gCo6
JRの鉄の音って２ブロック離れてても聞こえる場所がある。
自分は高音がダメだ。。
自分は高音がダメだ。。
>>690
同じﾉｼ
タワマンなんだけど敷地付近に大きめ信号二ヶ所ある
うちは14F、それでも部屋によってけっこう聞こえる
バスのプシュ～音
なんか妙に響くんだよね～
うちの息子2才半はレゴで遊びながらバスと一緒に「ぷしゅー」と呟いてるw
同じﾉｼ
タワマンなんだけど敷地付近に大きめ信号二ヶ所ある
うちは14F、それでも部屋によってけっこう聞こえる
バスのプシュ～音
なんか妙に響くんだよね～
うちの息子2才半はレゴで遊びながらバスと一緒に「ぷしゅー」と呟いてるw
音は上に上がるから、高層階なら静かというわけではない…と
どこかで聞いたな。
超高層で、窓は基本開けないようなとこだと違うんだろうけど。
どこかで聞いたな。
超高層で、窓は基本開けないようなとこだと違うんだろうけど。
マンションの中庭にて幼稚園児の息子が中学生にBB弾のピストルを頭に向けられたのでその中学生の親に事実を伝えたいのですが管理人挟むべきでしょうか？
696 ：名無しの心子知らず：2012/12/26(水) 16:55:30.62 ID:oS87gCo6
ぷしゅ～ってドアの音なんかな、バスはめんどくさいから乗らん。
>697さん
ありがとうございます。相談してみます
ありがとうございます。相談してみます
上に住んでる男の子二人の足音がうるさい…
長期休みのときは11時近くまでバタバタ聞こえる。
うちも男児だからかなり気をつけてるのに…
何よりマンション内で会ってあいさつしてもツンと無視される。
私が下の家って知ってるのに。
なんなんだよー
長期休みのときは11時近くまでバタバタ聞こえる。
うちも男児だからかなり気をつけてるのに…
何よりマンション内で会ってあいさつしてもツンと無視される。
私が下の家って知ってるのに。
なんなんだよー
＞700さん
管理組合にも相談してみます。ありがとうございます
管理組合にも相談してみます。ありがとうございます
うちのマンションはBB弾の警備室への通報はものすごい早いよ
小さい子もいるから本気で流れ弾とか危ないからね
どんどん管理組合でもなんでも連絡した方がいいよ
小さい子もいるから本気で流れ弾とか危ないからね
どんどん管理組合でもなんでも連絡した方がいいよ
703 ：名無しの心子知らず：2012/12/28(金) 11:48:37.91 ID:315EV6tV
そんなピストルみたいなの持ってる子ってちょっと怖い。
全然話かわるけど、マンションの固定資産税って一軒家に比べたら
安くないですか？都会のど真ん中でもマンションだと２５万ぐらい。
だんなの親の一軒家なんて６０万もする。更地にしたら税金５倍も
払わされるし。
全然話かわるけど、マンションの固定資産税って一軒家に比べたら
安くないですか？都会のど真ん中でもマンションだと２５万ぐらい。
だんなの親の一軒家なんて６０万もする。更地にしたら税金５倍も
払わされるし。
704 ：名無しの心子知らず：2012/12/28(金) 13:07:45.65 ID:HCDvXwsz
300所帯ぐらいのマンションに住んでるがママさんたちの悪口が酷い、Twitterでやってるみたい
時々集まって遊んでるみたいだけどうちは呼ばれない
呼ばれても正直困るけど来年から幼稚園で爪弾きになりそうだ。
時々集まって遊んでるみたいだけどうちは呼ばれない
呼ばれても正直困るけど来年から幼稚園で爪弾きになりそうだ。
別の幼稚園か働いて保育園に行った方が無難じゃない？
>>704
群れは大なり小なりいまにごたごたがあるだろうからあたらずさわらずの距離保っていれば大丈夫。幼稚園に入ればまた別の付き合いもあるだろうし、キニスンナ
群れは大なり小なりいまにごたごたがあるだろうからあたらずさわらずの距離保っていれば大丈夫。幼稚園に入ればまた別の付き合いもあるだろうし、キニスンナ
分散はされたけど何人かは幼稚園一緒だわ、保育園はまったく入れる見込みない地域だよ。
引っ越したい、子供いないときはそんなこと考えなかったのに。エントランスに行けば誰かいる、気が狂いそうだ。
引っ越したい、子供いないときはそんなこと考えなかったのに。エントランスに行けば誰かいる、気が狂いそうだ。
>>707
ママ同士の悪口言い合ってるのなんて、300世帯のうちの何軒かだよ
エントランスにいるのもよくよく見ればいつも同じメンバー
うちのマンションもロビーやら中庭のテーブルで陣取ってるママさんたちいるけど、この寒いのに中庭で何時間も何のために何してんのかと思う
スーパー行ってお茶して帰って来てもまだ寒いとこで水筒抱えてしゃべってる
上の子が幼稚園行って、マンションにママ友がたくさん出来たけど、そんなエントランスにいつもたまってたいってヒマな人はあんまりいないよ
しかも知り合ったほとんどは常識ある良い人
子供の関係もあるし心配だろうけど、幼稚園行きだせば色々あっさり解決するから大丈夫
ママ同士の悪口言い合ってるのなんて、300世帯のうちの何軒かだよ
エントランスにいるのもよくよく見ればいつも同じメンバー
うちのマンションもロビーやら中庭のテーブルで陣取ってるママさんたちいるけど、この寒いのに中庭で何時間も何のために何してんのかと思う
スーパー行ってお茶して帰って来てもまだ寒いとこで水筒抱えてしゃべってる
上の子が幼稚園行って、マンションにママ友がたくさん出来たけど、そんなエントランスにいつもたまってたいってヒマな人はあんまりいないよ
しかも知り合ったほとんどは常識ある良い人
子供の関係もあるし心配だろうけど、幼稚園行きだせば色々あっさり解決するから大丈夫
皆さんありがとうございます、うまくこなせる自信がまったくないけど気の会う人を地味に探そうと思います。
エントランスにいる人…確かにいつも似たようなメンバーだわ。群れる人が苦手
エントランスにいる人…確かにいつも似たようなメンバーだわ。群れる人が苦手
710 ：名無しの心子知らず：2012/12/28(金) 17:37:01.74 ID:315EV6tV
３流ほど数で勝負なんで群れたがる
うちのマンションも、中庭で子供を放牧して親子ともうるさい。
で、「これだけ同学年の子とふれあえるなら
来年からじゃなくて、再来年に年中から入園させようと思ってるんですよー」だと。
来年度から静かになると期待してたのにorz
と思う一方で、毎日毎日、親同伴で群れるのが
よく苦にならないなーと、ある意味、感心する。
こっちはもう中学生母だけど、
毎日同じ面子で群れるなんて無理だわ。
で、「これだけ同学年の子とふれあえるなら
来年からじゃなくて、再来年に年中から入園させようと思ってるんですよー」だと。
来年度から静かになると期待してたのにorz
と思う一方で、毎日毎日、親同伴で群れるのが
よく苦にならないなーと、ある意味、感心する。
こっちはもう中学生母だけど、
毎日同じ面子で群れるなんて無理だわ。
女は群れると強気になるからねー中2女子かw
713 ：名無しの心子知らず：2012/12/29(土) 09:30:09.95 ID:8HvTQmWp
群れてる人もしんどいと思うよ、内心は・・
うちもだ
マンションに住む幼稚園児のほとんどが通園する幼稚園があるんだけど
朝、送迎バスがエントランスに止まる
その時から、お帰りバスがくるまで一部のママ達おしゃべり
春夏は共用デッキで、秋冬はロビーかプレイルームでずっと話してる
ランチやドリンク持ちよりらしい
よく話すことあるなあ、時間あるな、疲れないのかな？と思う
まあそれは勝手だからいいけど、場所占領されて嫌だ
誰かその空間に行くと、皆さん黙って横目でジロリ
正直感じ悪い
マンションに住む幼稚園児のほとんどが通園する幼稚園があるんだけど
朝、送迎バスがエントランスに止まる
その時から、お帰りバスがくるまで一部のママ達おしゃべり
春夏は共用デッキで、秋冬はロビーかプレイルームでずっと話してる
ランチやドリンク持ちよりらしい
よく話すことあるなあ、時間あるな、疲れないのかな？と思う
まあそれは勝手だからいいけど、場所占領されて嫌だ
誰かその空間に行くと、皆さん黙って横目でジロリ
正直感じ悪い
>横目でジロリ
あーわかる。群れ無駄話し好きの特徴だよねw仲が良くてお話さたいならそれぞれの部屋に集まればいいのに外で群れるのが不思議w
あーわかる。群れ無駄話し好きの特徴だよねw仲が良くてお話さたいならそれぞれの部屋に集まればいいのに外で群れるのが不思議w
>>715
部屋がきったないんじゃない？ww
それか生活の程度を見られると悪口としてつけ込まれるからとか
話好きで何のネタでも乗ってくるママさんがみんなに自慢げにお料理の話してたんだけど、幼稚園の学習発表で年長の娘さんが「お料理をしてみたい」と発表しててずっこけた
いつもクッキー作りケーキ作りを子供と一緒にプロ級の腕前で楽しんでるんじゃないんかい？！
スーパーで会った時、娘さんがカップ焼そば手に持ってたからへんだと思ったんだよ
誰も何も言わないけどね
部屋がきったないんじゃない？ww
それか生活の程度を見られると悪口としてつけ込まれるからとか
話好きで何のネタでも乗ってくるママさんがみんなに自慢げにお料理の話してたんだけど、幼稚園の学習発表で年長の娘さんが「お料理をしてみたい」と発表しててずっこけた
いつもクッキー作りケーキ作りを子供と一緒にプロ級の腕前で楽しんでるんじゃないんかい？！
スーパーで会った時、娘さんがカップ焼そば手に持ってたからへんだと思ったんだよ
誰も何も言わないけどね
718 ：名無しの心子知らず：2012/12/29(土) 20:40:47.66 ID:8HvTQmWp
管理会社にメールしたったらいいねん。通路じゃまって
まぁやらせておけば。
群れないと生活できない人種は
男にもいるよ。
群れないと生活できない人種は
男にもいるよ。
720 ：名無しの心子知らず：2012/12/30(日) 14:46:15.30 ID:+ESgOinx
知人が５０世帯ぐらいのマンション経営してるけど、
小さなことでも管理会社へ連絡する人多いって言ってたわ。
小さなことでも管理会社へ連絡する人多いって言ってたわ。
うちのマンション、ブレーカーが落ちたくらいで管理会社に電話する人がいるらしいわ。
この時期管理会社への通報が増えるから電気は使いすぎないようにね
って貼り紙が毎年冬になると掲示板に貼られてる。
この時期管理会社への通報が増えるから電気は使いすぎないようにね
って貼り紙が毎年冬になると掲示板に貼られてる。
722 ：名無しの心子知らず：2012/12/31(月) 13:21:59.93 ID:R/at6UYz
300世帯のマンションとか自分は無理だわ。派閥も怖いし静かに
つかず離れずで暮らしたいよ～・
つかず離れずで暮らしたいよ～・
723 ：名無しの心子知らず：2012/12/31(月) 13:30:03.52 ID:PQ+pcZfH
大規模世帯のマンションはそれはそれで大変なんだね…
うちは30世帯くらいの小さいマンションだけど、
1年に1度の総会すらほとんど欠席みたいな状態で問題が何も片付かない。
持ち回りの理事を誰もやりたがらなくて居留守使われたりで全然決まらなかったり
立体駐車場が壊れかけてて修理が必要なのにそれすら決められない。
育休中なんだけど真上の部屋の騒音が酷くてだんだん苛々してきた。
働いてた時は家に居る時間が短いから気にならなかったんだろうな。
管理会社の担当は頼りにならなくて、苦情出しても多分スルーされる。
うちは30世帯くらいの小さいマンションだけど、
1年に1度の総会すらほとんど欠席みたいな状態で問題が何も片付かない。
持ち回りの理事を誰もやりたがらなくて居留守使われたりで全然決まらなかったり
立体駐車場が壊れかけてて修理が必要なのにそれすら決められない。
育休中なんだけど真上の部屋の騒音が酷くてだんだん苛々してきた。
働いてた時は家に居る時間が短いから気にならなかったんだろうな。
管理会社の担当は頼りにならなくて、苦情出しても多分スルーされる。
724 ：名無しの心子知らず：2012/12/31(月) 13:54:16.82 ID:nvnX0EbM
苦情出してスルーされたら
スルーされて、苦情言うの二度目なんですけど
スルーされて、苦情言うの三度目なんですけど（解答あるまで言い続ける）
スルーされて、苦情言うの二度目なんですけど
スルーされて、苦情言うの三度目なんですけど（解答あるまで言い続ける）
超高層大規模マンション
大規模すぎて人間関係いろいろ大変
特に今年は子供の幼稚園でも役員していたところ、急遽代打でマンション役員も引き受けることに
入居者数軽く1000人超えのマンションとか１つの街だ
いまさら後悔だけど低～中層階の小規模マンションがよかった
やっと事務的引き継ぎ終わって残すは新年会のみ
ここで正式に襷を渡せるというわけ
大規模すぎて人間関係いろいろ大変
特に今年は子供の幼稚園でも役員していたところ、急遽代打でマンション役員も引き受けることに
入居者数軽く1000人超えのマンションとか１つの街だ
いまさら後悔だけど低～中層階の小規模マンションがよかった
やっと事務的引き継ぎ終わって残すは新年会のみ
ここで正式に襷を渡せるというわけ
727 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2013/01/01(火) 01:45:47.92 ID:W8mGOfEV
「性格」
日本では、明るいとか暗いとかの自然法則のレベルでしか議論されない人間の「性格」であるが、
カントはこれを明確にした。
「ルールを守るか」「人を健康にさせるか」という点に絞ったのだ。
人を健康にさせる性格を「美徳に満ちている」としたのだ。
美徳に満ちているとは「人を助ける」とか「人を否定しない」というようなごく常識的なものであるが、
これこそが人間の感情を豊かにするのだ。
「人を否定する」といのは「罵倒する」という意味ではない。「正しいスピリットで接しない」という意味だ。
人間の性格の魅力とはそういうものだとカントは考えた。
ヒュームはこの「性格」を「人工的」なものと「自然」なものに分けた。
人工的なものはやはり「ルールを守る」ということだが、欲望などを程よく制御してこのルールを守るところに
人間の魅力があると考えた。
また、自然なものは「情熱」に由来すると考えたが、この情熱も、決して暴走せずに「安定して」「程よく制御された」
ものに由来しなければならないだろうと考えた。
安定感とは善悪の区別を明確にするとか、いろいろな議論を行った。
マルクスは、資本主義のもとで労働者が抱く「性格」を議論した。
彼らは「自分で獲得した満足」を得られないことから、悪、臆病、寛大さに欠ける、などの性格をもつとしたのだ。
「より良い意図」よりも「給料」だけを見るようになる。
彼らに美徳をもたらすには、「選ぶ力」「判断する力」「差別する力」「判断力」などが必要だったのだ。
熟練工と非熟練工の違いはここにあった。
マルクスはこの解決法を「団結」に求めたのだ。
「労働者の皆さん団結しましょう」とはこのようなメンタリティーの解決法だった。
上司の悪口も「上司を差別するキャリアシステム」としてまわっているのだ。
ミルは、性格に関してはもっとリベラルな立場をとり
「物を満たしてくれる人はいい人だ」「他人の関心事を邪魔しない人はいい人だ」
と割り切っていた。
日本では、明るいとか暗いとかの自然法則のレベルでしか議論されない人間の「性格」であるが、
カントはこれを明確にした。
「ルールを守るか」「人を健康にさせるか」という点に絞ったのだ。
人を健康にさせる性格を「美徳に満ちている」としたのだ。
美徳に満ちているとは「人を助ける」とか「人を否定しない」というようなごく常識的なものであるが、
これこそが人間の感情を豊かにするのだ。
「人を否定する」といのは「罵倒する」という意味ではない。「正しいスピリットで接しない」という意味だ。
人間の性格の魅力とはそういうものだとカントは考えた。
ヒュームはこの「性格」を「人工的」なものと「自然」なものに分けた。
人工的なものはやはり「ルールを守る」ということだが、欲望などを程よく制御してこのルールを守るところに
人間の魅力があると考えた。
また、自然なものは「情熱」に由来すると考えたが、この情熱も、決して暴走せずに「安定して」「程よく制御された」
ものに由来しなければならないだろうと考えた。
安定感とは善悪の区別を明確にするとか、いろいろな議論を行った。
マルクスは、資本主義のもとで労働者が抱く「性格」を議論した。
彼らは「自分で獲得した満足」を得られないことから、悪、臆病、寛大さに欠ける、などの性格をもつとしたのだ。
「より良い意図」よりも「給料」だけを見るようになる。
彼らに美徳をもたらすには、「選ぶ力」「判断する力」「差別する力」「判断力」などが必要だったのだ。
熟練工と非熟練工の違いはここにあった。
マルクスはこの解決法を「団結」に求めたのだ。
「労働者の皆さん団結しましょう」とはこのようなメンタリティーの解決法だった。
上司の悪口も「上司を差別するキャリアシステム」としてまわっているのだ。
ミルは、性格に関してはもっとリベラルな立場をとり
「物を満たしてくれる人はいい人だ」「他人の関心事を邪魔しない人はいい人だ」
と割り切っていた。
なんかみんな大規模マンション大変だね
うちは上手く運営されてる方っぽい
約800戸ほどの家族向けマンションで、理事会の出欠来るけど、お任せしますに丸してあとは勝手にやってもらってる
でも特に私的には文句はない
たぶん3000人くらいは住んでると思うけど、修繕も植木屋さんもとっても頻繁でマメ
フロントのスタッフも警備室の警備員さんたちも、毎日の清掃スタッフの人たちまでみんな良い人で苦情への対応も早い
夏冬のイベントも理事会と不動産屋(？)が企画してるようで楽しい
同じ幼稚園に行く人も多数いる
多数だからマンションの車寄せまで幼稚園バスが来て雨にも濡れないで助かる
本当は変な苦情とかも多く出てるのかなあ
溜まってるママさんたちもいるけど、少数派だろうね
何を気にするかにもよるのかもしれないけど、色々気になる人にはマンションは大変なのかな
管理費払っとけば全部やってくれるから私は楽ちん
うちは上手く運営されてる方っぽい
約800戸ほどの家族向けマンションで、理事会の出欠来るけど、お任せしますに丸してあとは勝手にやってもらってる
でも特に私的には文句はない
たぶん3000人くらいは住んでると思うけど、修繕も植木屋さんもとっても頻繁でマメ
フロントのスタッフも警備室の警備員さんたちも、毎日の清掃スタッフの人たちまでみんな良い人で苦情への対応も早い
夏冬のイベントも理事会と不動産屋(？)が企画してるようで楽しい
同じ幼稚園に行く人も多数いる
多数だからマンションの車寄せまで幼稚園バスが来て雨にも濡れないで助かる
本当は変な苦情とかも多く出てるのかなあ
溜まってるママさんたちもいるけど、少数派だろうね
何を気にするかにもよるのかもしれないけど、色々気になる人にはマンションは大変なのかな
管理費払っとけば全部やってくれるから私は楽ちん
うちも、400世帯超の大型マンション。
管理組合は、全員が立候補で決まっただけあって、ヤル気満々。管理会社なんて、あんまり関係なくなってるよ。
いろんなところをメンテナンスしながらも、管理会社通さずに業者と契約したりするから、節約も出来てるみたいで、いつも感心してる。
マンション内のマナー違反等のトラブルも、管理組合が会報や掲示板で広報してるよ。
管理組合は、全員が立候補で決まっただけあって、ヤル気満々。管理会社なんて、あんまり関係なくなってるよ。
いろんなところをメンテナンスしながらも、管理会社通さずに業者と契約したりするから、節約も出来てるみたいで、いつも感心してる。
マンション内のマナー違反等のトラブルも、管理組合が会報や掲示板で広報してるよ。
730 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2013/01/01(火) 07:43:53.79 ID:W8mGOfEV
「フネさんはマスオさんを抑圧している」
フネは、男性優位の社会を理由に、マスオさんを抑圧している。
彼女はマスオさんが自由になるたびにマスオさんを非難するのだ。
それはサザエさんの自由を守るためだ。
しかし、フネさんは、それを男性優位の社会の性にしてはならない。
自分の責任なのだ。欲望や感情にもとづくものに過ぎない。
この研究を現在進めているところだ。
フネさんは、傲慢さ、自己中心的、無関心、社会的に責任を負っていないこと、などから、
人を抑圧し、自分の人生を繁栄させない。
彼女は「重荷を負った美徳」を肥大化させ、これをマスオさんの抑圧の世界に持ち込む。
マスオさん抑圧の世界を彼女の「重荷を負った美徳」が豊かにしてしまうのだ。
フネさんは、マスオさんに対する優越的地位を受身の形で手に入れているため、
その地位を罪だと考える。
そのためにその地位を繁栄のためではなく、自分の利益のために使うのだ。
フネさんは、彼女のグループ内部の人間でない人への寛大さや同情、協調性を持たずに、開放的ですらない。
フネさんは、男性優位の社会を性的パートナーであるナミヘイから学習している。
道徳的には、フネさんは他者の感情を理解できないし、社会が自分に害を与えないことも知らない。
そのために他人の心も理解できないし、他者を害するし、最終的には悪の権化と化す。
結論から言うと、フネさんに必要だったのは「親の愛情」だったのだ。
あと、自分がマスオさんを抑圧していることと男性優位の社会という構造は全く関係がないということを
理解することが必要だ。
フネは、男性優位の社会を理由に、マスオさんを抑圧している。
彼女はマスオさんが自由になるたびにマスオさんを非難するのだ。
それはサザエさんの自由を守るためだ。
しかし、フネさんは、それを男性優位の社会の性にしてはならない。
自分の責任なのだ。欲望や感情にもとづくものに過ぎない。
この研究を現在進めているところだ。
フネさんは、傲慢さ、自己中心的、無関心、社会的に責任を負っていないこと、などから、
人を抑圧し、自分の人生を繁栄させない。
彼女は「重荷を負った美徳」を肥大化させ、これをマスオさんの抑圧の世界に持ち込む。
マスオさん抑圧の世界を彼女の「重荷を負った美徳」が豊かにしてしまうのだ。
フネさんは、マスオさんに対する優越的地位を受身の形で手に入れているため、
その地位を罪だと考える。
そのためにその地位を繁栄のためではなく、自分の利益のために使うのだ。
フネさんは、彼女のグループ内部の人間でない人への寛大さや同情、協調性を持たずに、開放的ですらない。
フネさんは、男性優位の社会を性的パートナーであるナミヘイから学習している。
道徳的には、フネさんは他者の感情を理解できないし、社会が自分に害を与えないことも知らない。
そのために他人の心も理解できないし、他者を害するし、最終的には悪の権化と化す。
結論から言うと、フネさんに必要だったのは「親の愛情」だったのだ。
あと、自分がマスオさんを抑圧していることと男性優位の社会という構造は全く関係がないということを
理解することが必要だ。
731 ：名無しの心子知らず：2013/01/02(水) 09:10:48.49 ID:9vsykTgN
管理組合、立候補してやりたいってどんなメリットあるのだ？
732 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2013/01/02(水) 13:42:51.30 ID:Ilg0O4eR
「糖質政治哲学」
法律学的哲学的正確性をもって政治コミュニティーに「W」を打ち込むと、その法律学的政治学的
正確性の精度の高さでエネルギー「E」が決まり、結果としてエントロピー「S」が生まれる。
エントロピー「S」は瞬間的に政治コミュニティーに反応を引き起こすが、リアクションは常にネガティブな
方向に働く。
しかし、「効果はゼロではない」ということを理解して政治活動を行っていくのだ。
政治コミュニティーへの「W」の打ち込み方は、合理的なもの（法律的哲学的精度の高い）ものか、
経験的なものかに分かれて、両陣営が打ち込んで「完璧さの放棄」をさせる手法を功利主義というようだ。
これに「背景にお金があること」「愛国心が性欲類似のものであること」「環境」などを加えておけばいいだろう。
「僕にはその権利はないですから～はじめの一歩」
漫画「はじめの一歩」で、一歩が久美ちゃんにこのセリフを言う場面がある。日常よくあることだろう。
しかし、この言葉に久美ちゃんは怒ってしまう。
実は、「権利」「義務」という言葉は「裁判沙汰」「警察沙汰」につながる問題だという意味であり、
どうしてもこの言葉を使わないと動かない連中がいるということなのだ。
それこそが「お役人」なのだ。
お役人にとって権威に映る言葉が「権利」「義務」だと言っていい。
お役人の心理学は「メリットがあって遂行可能であれば間違っていてもやる」ということだ。
これを利用して動かしていくのだ。
お役人と言っても「チームワークである以上、目上の者にしたがう」ということは指摘していい。
法律学的哲学的正確性をもって政治コミュニティーに「W」を打ち込むと、その法律学的政治学的
正確性の精度の高さでエネルギー「E」が決まり、結果としてエントロピー「S」が生まれる。
エントロピー「S」は瞬間的に政治コミュニティーに反応を引き起こすが、リアクションは常にネガティブな
方向に働く。
しかし、「効果はゼロではない」ということを理解して政治活動を行っていくのだ。
政治コミュニティーへの「W」の打ち込み方は、合理的なもの（法律的哲学的精度の高い）ものか、
経験的なものかに分かれて、両陣営が打ち込んで「完璧さの放棄」をさせる手法を功利主義というようだ。
これに「背景にお金があること」「愛国心が性欲類似のものであること」「環境」などを加えておけばいいだろう。
「僕にはその権利はないですから～はじめの一歩」
漫画「はじめの一歩」で、一歩が久美ちゃんにこのセリフを言う場面がある。日常よくあることだろう。
しかし、この言葉に久美ちゃんは怒ってしまう。
実は、「権利」「義務」という言葉は「裁判沙汰」「警察沙汰」につながる問題だという意味であり、
どうしてもこの言葉を使わないと動かない連中がいるということなのだ。
それこそが「お役人」なのだ。
お役人にとって権威に映る言葉が「権利」「義務」だと言っていい。
お役人の心理学は「メリットがあって遂行可能であれば間違っていてもやる」ということだ。
これを利用して動かしていくのだ。
お役人と言っても「チームワークである以上、目上の者にしたがう」ということは指摘していい。
>723
欠席で何も決まらない～、じゃなくて理事長に委任して貰えば良いんじゃないの？
委任した以上、後から文句は言わせない。
うちは40戸のマンションだけど、理事は部屋順に2年ずつ回ってくる。
3000円×24ヶ月分の辞退金を管理組合に払うと次の人にパス出来るので、
すぐに1回転していつも同じメンバーで理事をやってるｗ
欠席で何も決まらない～、じゃなくて理事長に委任して貰えば良いんじゃないの？
委任した以上、後から文句は言わせない。
うちは40戸のマンションだけど、理事は部屋順に2年ずつ回ってくる。
3000円×24ヶ月分の辞退金を管理組合に払うと次の人にパス出来るので、
すぐに1回転していつも同じメンバーで理事をやってるｗ
>>733
うちの旦那だったら「自分が理事するから半額くれ」って言いそうだｗ
うちの旦那だったら「自分が理事するから半額くれ」って言いそうだｗ
735 ：723：2013/01/02(水) 23:31:23.47 ID:qYuNh2J4
>>726
うちのマンションはなんかトラブルは管理会社の担当までってなってる。
管理組合って理事のこと？
持ち回りで任期たった1年なのにそれすら誰もが押し付けあってる理事が
トラブル解決なんてやるわけもしてくれるわけもない。
>>733
出席してる数人が文句つけまくって結局また次の年に持ち越しになって
何も解決しないまま数年経ってる。
辞退金でパスのシステムいいなあ。
うちのマンションじゃ提案してもまた決に数年かかるだろうけどｗ
これ書いてる間にも上の足音響き渡ってるし。どんだけドスドス歩いてんだ。
うちのマンションはなんかトラブルは管理会社の担当までってなってる。
管理組合って理事のこと？
持ち回りで任期たった1年なのにそれすら誰もが押し付けあってる理事が
トラブル解決なんてやるわけもしてくれるわけもない。
>>733
出席してる数人が文句つけまくって結局また次の年に持ち越しになって
何も解決しないまま数年経ってる。
辞退金でパスのシステムいいなあ。
うちのマンションじゃ提案してもまた決に数年かかるだろうけどｗ
これ書いてる間にも上の足音響き渡ってるし。どんだけドスドス歩いてんだ。
>>731
理由は分からない。
分譲時の説明会で、
確かに立候補で全員が決まったが、
管理会社のベテランらしき人も、
「何十年も、この仕事をしているけど、
初めて。」とおどろいてたよ。
とにかく、管理組合には感謝だね。
理由は分からない。
分譲時の説明会で、
確かに立候補で全員が決まったが、
管理会社のベテランらしき人も、
「何十年も、この仕事をしているけど、
初めて。」とおどろいてたよ。
とにかく、管理組合には感謝だね。
737 ：名無しの心子知らず：2013/01/03(木) 00:31:57.96 ID:68rKultj
分譲マンションってその管理組合とやらあるの知らなかったわ。
オフィス街の小ぶりのマンションでもあるんだろうか。めっちゃじゃ～くさい
オフィス街の小ぶりのマンションでもあるんだろうか。めっちゃじゃ～くさい
>>737
普通は、面倒だから
管理組合の仕事を管理会社に
お金払って、丸投げするんだよ。
管理会社は、清掃だとか修理だとか
適当な会社にお金払ってやらすわけ。
つまり、管理会社が中間マージンを
頂くってこと。
管理組合が、ヤル気あると、
費用がかなり少なくて済むため、
他に回したり出来るってこと。
普通のマンションなら
管理会社に丸投げが当たり前だよ。
普通は、面倒だから
管理組合の仕事を管理会社に
お金払って、丸投げするんだよ。
管理会社は、清掃だとか修理だとか
適当な会社にお金払ってやらすわけ。
つまり、管理会社が中間マージンを
頂くってこと。
管理組合が、ヤル気あると、
費用がかなり少なくて済むため、
他に回したり出来るってこと。
普通のマンションなら
管理会社に丸投げが当たり前だよ。
うちは自主管理って名目で、長年住み込みの管理人夫妻に牛耳られてて、
あんた大家？ってくらい威張ってた。
初期住民（老人）は馴れ合って気にならなかったらしいけど、中古だから
人が入れ替わり、だんだん可笑しいよね？うん可笑しいって事になり、
子育て世帯が理事になって、まず管理会社と契約、管理人をやんわり
管理して貰った結果、うま味が無くなったのか退職してくれた、万歳ｗ
動物アレルギーの子がいるお家もあり、こっそりペット飼ってる家も多かったから
アンケート取り直して、規約のペット禁止を再確認したり、理事会が活発に動いてる。
老人は気に入らないらしく、若い人がメチャクチャにしてる～と怒ってるけど知らん。
あんた大家？ってくらい威張ってた。
初期住民（老人）は馴れ合って気にならなかったらしいけど、中古だから
人が入れ替わり、だんだん可笑しいよね？うん可笑しいって事になり、
子育て世帯が理事になって、まず管理会社と契約、管理人をやんわり
管理して貰った結果、うま味が無くなったのか退職してくれた、万歳ｗ
動物アレルギーの子がいるお家もあり、こっそりペット飼ってる家も多かったから
アンケート取り直して、規約のペット禁止を再確認したり、理事会が活発に動いてる。
老人は気に入らないらしく、若い人がメチャクチャにしてる～と怒ってるけど知らん。
740 ：名無しの心子知らず：2013/01/03(木) 22:45:11.27 ID:68rKultj
購入して半年ぐらいで売りに出す人ってやっぱり騒音とかかな。
住んでみなきゃわからないのとそんなに引越しばっかりしてる人ばかり
じゃないしなあ。
住んでみなきゃわからないのとそんなに引越しばっかりしてる人ばかり
じゃないしなあ。
>>740
賃貸だった時、隣の部屋が家族向けなのに数年で数家族入れ替わってた
タオルとかの小物を持って挨拶に来てくれた夫婦もいたから、まともに住むつもりで引っ越してきたと思うんだけど
何だったんだろう
賃貸だった時、隣の部屋が家族向けなのに数年で数家族入れ替わってた
タオルとかの小物を持って挨拶に来てくれた夫婦もいたから、まともに住むつもりで引っ越してきたと思うんだけど
何だったんだろう
745 ：名無しの心子知らず：2013/01/04(金) 01:48:36.72 ID:jCykqouP
たばこってどこからの？
この前、下からのたばこで裁判やって上の人が勝った記事みたけど、
下の部屋ってのが驚いた。自分が経験したのは隣りだったけどなあ。
住人のスレ読んでたら、どこももめてるわ、悲しいが
この前、下からのたばこで裁判やって上の人が勝った記事みたけど、
下の部屋ってのが驚いた。自分が経験したのは隣りだったけどなあ。
住人のスレ読んでたら、どこももめてるわ、悲しいが
うちは150世帯ほど
管理組合はやる気ある人多いし、住民はみなさん挨拶しあってて言うことない
下の階の人を除けば。
よく「子供の足音かうるさい」って苦情言ってくる。
でもそれが子供いない時だったり深夜で寝てたりする時ってことがよくある…
別の家の音だと思うんだけど
管理組合はやる気ある人多いし、住民はみなさん挨拶しあってて言うことない
下の階の人を除けば。
よく「子供の足音かうるさい」って苦情言ってくる。
でもそれが子供いない時だったり深夜で寝てたりする時ってことがよくある…
別の家の音だと思うんだけど
>>745
タバコ裁判やってたね
でも判決は賠償金5万円くらいで「原告もちょっと許容すべき」って内容だったよね
元からベランダでもどこでも禁煙マンションってうたってるとこじゃないとこんな感じなんだろうね
うちはタバコより昼と夕方の魚焼く匂い、肉焼く匂いがもうたまらないんだけどねｗｗｗｗ
洗濯物にも染み込みそうだし
でもそれこそ文句言っても相手にしてもらえないレベルなんだろうなあ
タバコ裁判やってたね
でも判決は賠償金5万円くらいで「原告もちょっと許容すべき」って内容だったよね
元からベランダでもどこでも禁煙マンションってうたってるとこじゃないとこんな感じなんだろうね
うちはタバコより昼と夕方の魚焼く匂い、肉焼く匂いがもうたまらないんだけどねｗｗｗｗ
洗濯物にも染み込みそうだし
でもそれこそ文句言っても相手にしてもらえないレベルなんだろうなあ
749 ：名無しの心子知らず：2013/01/04(金) 09:46:00.39 ID:jCykqouP
たばこのおっさんとか判決でても多分吸いまくると思うな。
騒音も言われて気をつける人だったらラッキーだし、ほとんどが
なおらないような気がする。集団生活って迷惑野朗が勝ってしまうように
思える。腹立つけど
騒音も言われて気をつける人だったらラッキーだし、ほとんどが
なおらないような気がする。集団生活って迷惑野朗が勝ってしまうように
思える。腹立つけど
うちもあった。２３時過ぎに子どもと寝ていたらチャイム連打にドアをガンガン殴る。
夫はまだ帰宅してなくて、勇気出してインターホンでたら階下の住人が「うるさい」と怒鳴られた。
「うちではありません」と返したら「おまえのところやろ！」と叫んでた。
管理会社と理事会にも報告したけど、結局「騒音に気をつけましょう」のチラシが
各家に配られただけ。
数日後にうちの２つ隣が引っ越していった。たぶん引越し準備の音が響いていたんだろうと思う。
夫はまだ帰宅してなくて、勇気出してインターホンでたら階下の住人が「うるさい」と怒鳴られた。
「うちではありません」と返したら「おまえのところやろ！」と叫んでた。
管理会社と理事会にも報告したけど、結局「騒音に気をつけましょう」のチラシが
各家に配られただけ。
数日後にうちの２つ隣が引っ越していった。たぶん引越し準備の音が響いていたんだろうと思う。
>>750
相当むかついたろうに
相当むかついたろうに
752 ：名無しの心子知らず：2013/01/04(金) 10:50:58.98 ID:jCykqouP
そんなおやじを怒らせたら怖いから管理会社も理事会も簡単な内容しか
かけなかったと思う。前住んでたマンションで隣りのテレビの音が
うるさいから言いにいったら、お前のとこもうるさいわ言われたって
話は聞いた事ある
かけなかったと思う。前住んでたマンションで隣りのテレビの音が
うるさいから言いにいったら、お前のとこもうるさいわ言われたって
話は聞いた事ある
いや、真上の音は響くでしょ、真下の住人は逃げ場がないんだよ
この年末年始の1週間、本当に静かだった
もしかして上の子供たちの騒音でないかもしれないと思っていたカタカタ音も
やっぱり上の子供たちが原因なんだなという疑惑が強まった
男の子3人連続で産むなら、一戸建てかマンションの1Fにしてほしい
この年末年始の1週間、本当に静かだった
もしかして上の子供たちの騒音でないかもしれないと思っていたカタカタ音も
やっぱり上の子供たちが原因なんだなという疑惑が強まった
男の子3人連続で産むなら、一戸建てかマンションの1Fにしてほしい
真下じゃなくても音はくるという話をしてるんだよっと。
>746
うちも下から苦情が来た。（１人暮らしのおばあさん）
男子2人だし、全く静かでは無いと思うけど「朝から晩まで～」と言われて
「平日の8時から3時まではウチではありません…」と言ってしまった。
間取りが運悪く、階下の寝室の上がウチの子ども部屋らしいので、
寝るのが遅い上の子どもはリビングの横に布団敷いて寝てる。
うちの真上は未就学児が3人でそれは本当に朝から晩まで。
しかし、毎日未就学児3人を外で遊ばせるのは無理だよね、と諦めてる。
が、近所に住む従兄弟が来たときのヒートアップはすごい。
従兄弟家は、もうすぐ3人目が生まれるそうだｗ
うちも下から苦情が来た。（１人暮らしのおばあさん）
男子2人だし、全く静かでは無いと思うけど「朝から晩まで～」と言われて
「平日の8時から3時まではウチではありません…」と言ってしまった。
間取りが運悪く、階下の寝室の上がウチの子ども部屋らしいので、
寝るのが遅い上の子どもはリビングの横に布団敷いて寝てる。
うちの真上は未就学児が3人でそれは本当に朝から晩まで。
しかし、毎日未就学児3人を外で遊ばせるのは無理だよね、と諦めてる。
が、近所に住む従兄弟が来たときのヒートアップはすごい。
従兄弟家は、もうすぐ3人目が生まれるそうだｗ
756 ：名無しの心子知らず：2013/01/04(金) 13:25:58.02 ID:jCykqouP
コンクリートの音の伝わり方勉強するわ
上の階の人が今期、班長で集金に来た際に「家、そんなにウルサイですか？！」と言われて面食らった。
「そんな事ないですよー」と返したけど
不満そうに
「他の方と交流ないから」と意味不明な言葉を残して帰ってしまったw
21時前には子供が寝るし旦那も仕事が遅くて静かになるから音が響いてくるなーと思っていたけれど、誰か苦情でも入れたのかな？子蟻かは謎。
「そんな事ないですよー」と返したけど
不満そうに
「他の方と交流ないから」と意味不明な言葉を残して帰ってしまったw
21時前には子供が寝るし旦那も仕事が遅くて静かになるから音が響いてくるなーと思っていたけれど、誰か苦情でも入れたのかな？子蟻かは謎。
>>754
>>748に対して言ったんだよ
うちも上の子たちが幼児期～未就学時期まではずっと耐えていたよ
でも、小学校に入ったんだから言い聞かせることはできるよねと思って苦情を言った
子供だからついうっかり走っちゃったってこともあるのでほんの短時間なら仕方ないとは思うけど、
数十分から1時間以上もうるさいのが続くと、親が注意しないのか、親がたまたま不在なのか
あと何年我慢すれば静寂がやってくるのだろう
>>748に対して言ったんだよ
うちも上の子たちが幼児期～未就学時期まではずっと耐えていたよ
でも、小学校に入ったんだから言い聞かせることはできるよねと思って苦情を言った
子供だからついうっかり走っちゃったってこともあるのでほんの短時間なら仕方ないとは思うけど、
数十分から1時間以上もうるさいのが続くと、親が注意しないのか、親がたまたま不在なのか
あと何年我慢すれば静寂がやってくるのだろう
うちは新婚直後の13年前入居当時は、真上は独身男性で真下はお爺ちゃんと息子夫婦で高校生の娘有りだった
今は真上は購入者はどこかに移り住んで賃貸に出してて、今借りてるのは小学校女児の居る夫婦で物音ひとつしない
真下もやはり移り住んでて、たまに娘(当然社会人になった)が月に数日通勤の関係で使ってるだけ
子供生まれて挨拶いったら、下階には騒音気にしないで大丈夫ですよ～と言われたけど、下階の隣はどう聞こえるか分からないからやっぱり配慮して暮らしてる
そして繁華街に隣接してるので、便利だけど部屋によっては酔っ払いの奇声がウザい環境
今は真上は購入者はどこかに移り住んで賃貸に出してて、今借りてるのは小学校女児の居る夫婦で物音ひとつしない
真下もやはり移り住んでて、たまに娘(当然社会人になった)が月に数日通勤の関係で使ってるだけ
子供生まれて挨拶いったら、下階には騒音気にしないで大丈夫ですよ～と言われたけど、下階の隣はどう聞こえるか分からないからやっぱり配慮して暮らしてる
そして繁華街に隣接してるので、便利だけど部屋によっては酔っ払いの奇声がウザい環境
>>747
タバコはともかく、ご飯の支度の匂いってそんなに臭ってくるもの？？
ベランダに出てる時に両隣くらいなら「あ、今日はカレーだなｗ」くらいは匂っても、そんなに強く匂ったり
いろんなところの匂いが混ざってたりとかそういうことはないけどなあ。
そもそもベランダに出ないと匂いなんてしないし。
というか、換気口がベランダだから、一番匂うのは自分ちの匂いだろうし…
なんか神経質すぎなのか、もしかしたら構造的になにかおかしいところでもあるんじゃ？と思っちゃうけど…
妊娠中なのだったら、中の人が出ていくまでの辛抱だからがんばれｗ
タバコはともかく、ご飯の支度の匂いってそんなに臭ってくるもの？？
ベランダに出てる時に両隣くらいなら「あ、今日はカレーだなｗ」くらいは匂っても、そんなに強く匂ったり
いろんなところの匂いが混ざってたりとかそういうことはないけどなあ。
そもそもベランダに出ないと匂いなんてしないし。
というか、換気口がベランダだから、一番匂うのは自分ちの匂いだろうし…
なんか神経質すぎなのか、もしかしたら構造的になにかおかしいところでもあるんじゃ？と思っちゃうけど…
妊娠中なのだったら、中の人が出ていくまでの辛抱だからがんばれｗ
前住んでた所がすごく臭ってた。
コの字型の外廊下でエレベーター前に臭いがこもる。
なぜかそこに隣家の換気扇がｗ
老夫婦でお昼も魚焼いてた。
あとは夜の11時過ぎに、リビングにいてもどこからか焼き肉の臭いが。
あの頃は幼児しかいなかったので、11時に焼き肉？？？と思ったけど
子の年齢が上がったり、旦那がご飯食べずに遅く帰ってくる様になり
今はそんなもんか～と思う。
コの字型の外廊下でエレベーター前に臭いがこもる。
なぜかそこに隣家の換気扇がｗ
老夫婦でお昼も魚焼いてた。
あとは夜の11時過ぎに、リビングにいてもどこからか焼き肉の臭いが。
あの頃は幼児しかいなかったので、11時に焼き肉？？？と思ったけど
子の年齢が上がったり、旦那がご飯食べずに遅く帰ってくる様になり
今はそんなもんか～と思う。
763 ：名無しの心子知らず：2013/01/04(金) 22:42:11.30 ID:jCykqouP
４千万ぐらいのタワマンに住んでる人がいってたけど、内廊下で
窓はほんの数センチしか開けられないから、夏場はみんな玄関の扉を
開けてテレビの音やいろんなにおいがあったらしい。やっぱり
開放感感じたいのかな
窓はほんの数センチしか開けられないから、夏場はみんな玄関の扉を
開けてテレビの音やいろんなにおいがあったらしい。やっぱり
開放感感じたいのかな
>>759>>761
うちももちろん魚焼いたり、肉焼いたり普通の食事だから匂い撒き散らしてるとは思うけどね
なぜかベランダでのそれらの他の部屋からの匂いが物凄いんだよ
もう煙いくらい
風がない日は特に焼き魚の匂いがベランダで淀んでる気がするほど濃くて物凄い
仕方ないのでうちわでパタパタ～っとして空気を動かしてるw
外廊下側にはお風呂場からの換気口があるようで、夕方通るとお風呂の湯気の匂いがしたりするけど、食べ物の匂いはやっぱりベランダ側からする
ベランダ側はどこに排気口があるかはわからないけど、焼き魚以外の匂いもするから、「まさかベランダで七輪？！」とか思ったけどそれも違うっぽい
ほんとどんな構造だよと思う
うちももちろん魚焼いたり、肉焼いたり普通の食事だから匂い撒き散らしてるとは思うけどね
なぜかベランダでのそれらの他の部屋からの匂いが物凄いんだよ
もう煙いくらい
風がない日は特に焼き魚の匂いがベランダで淀んでる気がするほど濃くて物凄い
仕方ないのでうちわでパタパタ～っとして空気を動かしてるw
外廊下側にはお風呂場からの換気口があるようで、夕方通るとお風呂の湯気の匂いがしたりするけど、食べ物の匂いはやっぱりベランダ側からする
ベランダ側はどこに排気口があるかはわからないけど、焼き魚以外の匂いもするから、「まさかベランダで七輪？！」とか思ったけどそれも違うっぽい
ほんとどんな構造だよと思う
>>745
タバコの煙って、風がないと真っ直ぐ上に上るでしょう？
だから階下の部屋のタバコって、上の部屋にはめちゃくちゃ臭うよ。
真下がヘビースモーカーの家で、堪えられなくて売却して新しいマンション買ったんだけど、
移ったマンションも真下の家の旦那がベランダ喫煙者だったというorz
あー、嫌だ。
タバコの煙って、風がないと真っ直ぐ上に上るでしょう？
だから階下の部屋のタバコって、上の部屋にはめちゃくちゃ臭うよ。
真下がヘビースモーカーの家で、堪えられなくて売却して新しいマンション買ったんだけど、
移ったマンションも真下の家の旦那がベランダ喫煙者だったというorz
あー、嫌だ。
766 ：名無しの心子知らず：2013/01/05(土) 17:24:00.44 ID:SqUK6t3P
いい方法ないんかな。たばこ・・
うちは隣りのおじさんが部屋で吸ってるけど、こっちの部屋までにおう。
でも性格いい人だから言えない。
うちは隣りのおじさんが部屋で吸ってるけど、こっちの部屋までにおう。
でも性格いい人だから言えない。
>>766
隣人が肺疾患で酸素療法必要になったら、辞めざるを得ないよ
隣人が肺疾患で酸素療法必要になったら、辞めざるを得ないよ
自分の部屋を汚したくない、臭くしたくないからかベランダで吸うのが解せないわ。
769 ：名無しの心子知らず：2013/01/05(土) 17:39:34.64 ID:SqUK6t3P
肺疾患になるまで待つんか～い
770 ：名無しの心子知らず：2013/01/05(土) 18:08:12.95 ID:9wFih88c
>>757
なんか怖いね
なんか怖いね
772 ：名無しの心子知らず：2013/01/05(土) 19:01:13.68 ID:rih8LbIs
外国人がいると臭いよね
ニンニクの異様な臭い
あれだめだわ
ニンニクの異様な臭い
あれだめだわ
773 ：名無しの心子知らず：2013/01/05(土) 21:16:27.16 ID:SqUK6t3P
中国人が住むマンションは苦手だわ。
775 ：名無しの心子知らず：2013/01/06(日) 00:40:21.09 ID:zreX0/eP
かちん
こちん
777 ：名無しの心子知らず：2013/01/07(月) 02:33:21.02 ID:TcouTgmZ
かちん
マンションは上下はけっこう音は響くでしょ｡
隣とかの音は聞こえたことないけど｡
うちは低層の高級マンションに入る部類だと思うけど､時々､階上の女の子が廊下走る音とかするよ｡
タワーの上層階だともうてきめんだと思う｡
うちも正月は小さい子が遊びに来たりして部屋の中を走り回ったり(うちの息子と)｡
やめろと言っても4歳児だと聞かないよ｡
あれは結構階下の下に迷惑掛けたと思う｡
隣とかの音は聞こえたことないけど｡
うちは低層の高級マンションに入る部類だと思うけど､時々､階上の女の子が廊下走る音とかするよ｡
タワーの上層階だともうてきめんだと思う｡
うちも正月は小さい子が遊びに来たりして部屋の中を走り回ったり(うちの息子と)｡
やめろと言っても4歳児だと聞かないよ｡
あれは結構階下の下に迷惑掛けたと思う｡
隣の音は部屋の中では聞こえないけど、玄関から外へ丸聞こえ。
隣の奥さん、一緒のエレベーターに乗ってて、玄関入った途端に
保育園児を怒鳴りつけたり（その前に子が道ばたをジグザグに進んでて
ウチが追いついた）普段も「いい加減にしなさいよ！！！」とか
聞こえてきて怖い。
隣の奥さん、一緒のエレベーターに乗ってて、玄関入った途端に
保育園児を怒鳴りつけたり（その前に子が道ばたをジグザグに進んでて
ウチが追いついた）普段も「いい加減にしなさいよ！！！」とか
聞こえてきて怖い。
お母さん怖いのはもう仕方ないでしょ｡
うちの息子と同年代の男の子がいる凄い綺麗な奥さんが近所にいるんだけど､何回か家族でキャンプとか行ったりとかしてるんだけど､
たびたび言うことを聞かない自分の息子を叱っているところを見たことがあるけど､超怖いよ｡
あんな綺麗な人がこんなに怖くなるんだと思って正直びびった｡
うちの息子と同年代の男の子がいる凄い綺麗な奥さんが近所にいるんだけど､何回か家族でキャンプとか行ったりとかしてるんだけど､
たびたび言うことを聞かない自分の息子を叱っているところを見たことがあるけど､超怖いよ｡
あんな綺麗な人がこんなに怖くなるんだと思って正直びびった｡
帰宅途中のマンション廊下で、あぁよく聞こえる泣き声の子がまた泣いてるなぁ
と思いつつ歩いているとエレベーター待ちしてる母と、
2mぐらい離れた場所から母に向かって、泣きながらよちよち歩いていく2歳前後の女児がいた。
こちらのヒールの音に気付いたみたいで、子の手を引っ張り、引きずるようにエレベーターに入れ閉ボタン連打の母。泣きわめく子供。
ちょっと泣き方とか注意して聞いていた方がいいかな。
とりあえず階数だけ覚えといた…。
と思いつつ歩いているとエレベーター待ちしてる母と、
2mぐらい離れた場所から母に向かって、泣きながらよちよち歩いていく2歳前後の女児がいた。
こちらのヒールの音に気付いたみたいで、子の手を引っ張り、引きずるようにエレベーターに入れ閉ボタン連打の母。泣きわめく子供。
ちょっと泣き方とか注意して聞いていた方がいいかな。
とりあえず階数だけ覚えといた…。
上の音がまったく聞こえないマンションなんてあるか？
上の子供達が運動会してる音は聞こえるけど、それ以外の音が聞こえたことないから、
もし上が子無しか子供がもう大きいなら無音なんだろうなーと思う。
まあ足音が聞こえるって言ってもそうドスドス聞こえてくるわけじゃないからそこまで気にならないけどね。
もし上が子無しか子供がもう大きいなら無音なんだろうなーと思う。
まあ足音が聞こえるって言ってもそうドスドス聞こえてくるわけじゃないからそこまで気にならないけどね。
784 ：名無しの心子知らず：2013/01/07(月) 19:54:42.29 ID:TcouTgmZ
2年ぐらい前、大阪で元風俗嬢が子供２人餓死させた事件があったけど、
ずっと泣いてて近所の人もうるさかったと思うけど、ほったらかしって
すごいな。
ずっと泣いてて近所の人もうるさかったと思うけど、ほったらかしって
すごいな。
あれは何度も児相に通報いってて、児相の方の怠慢だってだいぶ叩かれてたような記憶が。
マンションって高い部屋の方がやはり建材を軽くするために薄くなってるのかな？
うちのマンション５階から天井の高さが低くなるんだけど４階までは多少床が厚めってことはあるんだろうか？
うちのマンション５階から天井の高さが低くなるんだけど４階までは多少床が厚めってことはあるんだろうか？
上の階にいけばいくほど壁やらを薄くするってどっかで聞いた覚えがありますよ。
下の階はマンション支えるから頑丈に作るとか････
下の階はマンション支えるから頑丈に作るとか････
うちのマンションそうだよ。
タワマンだから余計に上は薄っぺらいよ
タワマンだから余計に上は薄っぺらいよ
789 ：名無しの心子知らず：2013/01/07(月) 23:19:54.93 ID:TcouTgmZ
住んで１０年ぐらい経って部屋のクロスを張り替えたりとかってのは
修繕費に含まれます？
修繕費に含まれます？
はい？
どういう意味？
個人でクロスを張り替えても、それだけでしょ？
どういう意味？
個人でクロスを張り替えても、それだけでしょ？
>>789
買った部屋ならリフォームはお好きなようにすればいいんじゃない？
賃貸ならもちろん勝手に張り替えたら怒られるだろうけど
どういう意味だろ
修繕費だと確定申告で使えるとか？
でもそれなら1年だろうが10年だろうが関係なさそう
買った部屋ならリフォームはお好きなようにすればいいんじゃない？
賃貸ならもちろん勝手に張り替えたら怒られるだろうけど
どういう意味だろ
修繕費だと確定申告で使えるとか？
でもそれなら1年だろうが10年だろうが関係なさそう
792 ：名無しの心子知らず：2013/01/08(火) 09:19:47.32 ID:wPfjAIvr
各自の家の中が老朽化した場合、壁とか床が。。それは実費？
修繕費は共有部分だけなのかな
修繕費は共有部分だけなのかな
>>792
当たり前じゃん
当たり前じゃん
ワロタ
なんか、こういう人が人の親になっているということに恐怖をかんじる
これは驚いたw
組合で頓珍漢な質問するなーって人はお年寄りにちらほらいるけど
さすがにここまでは…。ここで聞いておいて良かったね！
さすがにここまでは…。ここで聞いておいて良かったね！
マンションとか集合住宅で階上の子供の走る音とかはもう仕方ないかと｡
自分の子供も最近は少しまともになったけど､4-5歳の時は走るなって何度も言ってもそのそばから走り回ってたし｡
注意してもきかないよ｡
小梨の人なんかが階下にいたりするとちょっと気になるけど､それ以外は皆､子育てで似たような経験あるから良いのでは?
でも､そういうと怒る人いるんだろうね｡
自分の子供も最近は少しまともになったけど､4-5歳の時は走るなって何度も言ってもそのそばから走り回ってたし｡
注意してもきかないよ｡
小梨の人なんかが階下にいたりするとちょっと気になるけど､それ以外は皆､子育てで似たような経験あるから良いのでは?
でも､そういうと怒る人いるんだろうね｡
今度入居する予定のとこ、階下の一家はうちと同じような年代の子がいるらしい。
その子が、わが子と同じくらい（できれば更に）、騒がしい子でありますようにと願ってしまう。
もちろん我が子に全力で言い聞かせるつもりですが・・・・
その子が、わが子と同じくらい（できれば更に）、騒がしい子でありますようにと願ってしまう。
もちろん我が子に全力で言い聞かせるつもりですが・・・・
うちも男子2人だから物音は出てると思うけど、家の中では走らないよ。
急ぎ足ににはなるけど、なんていうのかな、足音立てずに忍者走りしてる。
幼稚園の頃から、お友達が来ると足音が違うｗと思ってた＜子が自ら注意してたｗ
上の部屋の幼児は、走るのもなんだけど、ソファから飛び降りるらしくて、
ドン！ドン！と何度も続けて音がする。
うっかり物を落とす、とかそういう生活音は仕方ないとしても、連続飛び降りを
容認って言うのは何だかな～と思ってる。
急ぎ足ににはなるけど、なんていうのかな、足音立てずに忍者走りしてる。
幼稚園の頃から、お友達が来ると足音が違うｗと思ってた＜子が自ら注意してたｗ
上の部屋の幼児は、走るのもなんだけど、ソファから飛び降りるらしくて、
ドン！ドン！と何度も続けて音がする。
うっかり物を落とす、とかそういう生活音は仕方ないとしても、連続飛び降りを
容認って言うのは何だかな～と思ってる。
子供のバタバタ走る歩く音は上下左右斜め2フロアに響きわたる事くらい肝に命じておきなさいよ。
最近は二重床二重天井構造で空間がある分、下階の部屋にだけではなくて上階も隣りも、
自分の部屋に接していないはずの階数の上下左右斜めの部屋にも迷惑がかかる。
防音カーペットやコルク敷くなり、子供にも防音スリッパ履かせる、走り回らせない躾をしっかりする。
それができなければマンションに住むより一戸建て買うべきです。
最近は二重床二重天井構造で空間がある分、下階の部屋にだけではなくて上階も隣りも、
自分の部屋に接していないはずの階数の上下左右斜めの部屋にも迷惑がかかる。
防音カーペットやコルク敷くなり、子供にも防音スリッパ履かせる、走り回らせない躾をしっかりする。
それができなければマンションに住むより一戸建て買うべきです。
騒音に関しては都会だとマンションも一軒家も隣との空間がないんだから
一緒だと思うけど、足音は聞こえるって言うか響くものだからな～。
一緒だと思うけど、足音は聞こえるって言うか響くものだからな～。
家で子供が走り回らない躾っていったいどういうふうにするのか教えて欲しい｡
子供は走り回るもんでしょ?
子供は走り回るもんでしょ?
うちは寝返りして遊ぶようになった段階で下からうるさい言われた。
マットは敷いてた。
これからハイハイ、歩いたりするようになったらどんな風にしつければいいのかな。皆さんのコツを教えてほしいです。
マットは敷いてた。
これからハイハイ、歩いたりするようになったらどんな風にしつければいいのかな。皆さんのコツを教えてほしいです。
まあ都会だと、って一文をスルーして脊髄反射でファビョってるだけだと思うけど。
庭が間を隔てるような立派な家の話してねーだろ。
庭が間を隔てるような立派な家の話してねーだろ。
>>805
一番有効だと実感したのは子供が走り回るスペースを作らないこと｡
リビングにも物を置きまくって走り回れない､もしくは加速して足音が大きくなるようなスペースを作らない｡
廊下にも古新聞の束だのを置きまくってコソコトとしか歩けないようにする｡
うちも4歳児が走り回るのが頭痛の種だったんだけど年末の部屋の改装､大掃除で偶然こうなったら子供が走らなくなった｡
一番有効だと実感したのは子供が走り回るスペースを作らないこと｡
リビングにも物を置きまくって走り回れない､もしくは加速して足音が大きくなるようなスペースを作らない｡
廊下にも古新聞の束だのを置きまくってコソコトとしか歩けないようにする｡
うちも4歳児が走り回るのが頭痛の種だったんだけど年末の部屋の改装､大掃除で偶然こうなったら子供が走らなくなった｡
寝返りでうるさいって、相当床が薄いとか？
あるいは階下の人が異常に神経質か、その両方か。
いずれにせよ、歩くようになる前に引っ越したほうがいいんじゃ…と思ってしまう。
分譲するようなマンションでもそんなことあるんだ、とちょっとびっくり。
うちは走り回ったりさえしなければほとんど音が響かない・聞こえないところだけど、
防音床ひいて、子供には下の人が頭の上で走られたら嫌でしょ、上の音が聞こえたら、ああいうふうに下に響いちゃうんだよ、だから気をつけようね、でだいたい聞くよ。
歩き方も「忍者歩きの修行だよ」とか言って覚えさせたらけっこう気をつけてるよ。
ちなみに５歳からマンション。
走ったり走ろうとしたらその都度注意。「下の人が嫌な思いするよ」というのが効いて一言で聞く。
飛んだり跳ねたりはそういうので本人がちゃんと気をつけているので、しようとしたこと無いな。
２，３歳だと聞かせるのはなかなか難しいかもしれないけど、おうちのなかは走るところじゃないよと教える、昼間はできるだけ外で走り回らせるようにする、
家の中では大人しくできるおもちゃ（ブロックとかパズルとか）を充実させておくとか、対策はいくつかあるんじゃないかな？
確かに子供は走り回るものだけど、起きてる間中走ってる子なんかいないんだし…
あるいは階下の人が異常に神経質か、その両方か。
いずれにせよ、歩くようになる前に引っ越したほうがいいんじゃ…と思ってしまう。
分譲するようなマンションでもそんなことあるんだ、とちょっとびっくり。
うちは走り回ったりさえしなければほとんど音が響かない・聞こえないところだけど、
防音床ひいて、子供には下の人が頭の上で走られたら嫌でしょ、上の音が聞こえたら、ああいうふうに下に響いちゃうんだよ、だから気をつけようね、でだいたい聞くよ。
歩き方も「忍者歩きの修行だよ」とか言って覚えさせたらけっこう気をつけてるよ。
ちなみに５歳からマンション。
走ったり走ろうとしたらその都度注意。「下の人が嫌な思いするよ」というのが効いて一言で聞く。
飛んだり跳ねたりはそういうので本人がちゃんと気をつけているので、しようとしたこと無いな。
２，３歳だと聞かせるのはなかなか難しいかもしれないけど、おうちのなかは走るところじゃないよと教える、昼間はできるだけ外で走り回らせるようにする、
家の中では大人しくできるおもちゃ（ブロックとかパズルとか）を充実させておくとか、対策はいくつかあるんじゃないかな？
確かに子供は走り回るものだけど、起きてる間中走ってる子なんかいないんだし…
うち男の子2人ですでに小学生なんだけどみんな「走り回る」ってどんな風に？
たまたまリビングから、オモチャの部屋へ急いで行こうとして走る、とか
そういう事はもちろんあるけど、それは一瞬だし、ウチの子は忍者走りだし。
走り回るって文字通り目的もなく走ってるの？
うちは幼児期の主な遊びが木製レールトーマスだったから、その音には気を使った。
平屋からマンションに引っ越してからは、レールは畳のある部屋のみにしてた。
たまたまリビングから、オモチャの部屋へ急いで行こうとして走る、とか
そういう事はもちろんあるけど、それは一瞬だし、ウチの子は忍者走りだし。
走り回るって文字通り目的もなく走ってるの？
うちは幼児期の主な遊びが木製レールトーマスだったから、その音には気を使った。
平屋からマンションに引っ越してからは、レールは畳のある部屋のみにしてた。
>>805です、床はLL45で決して薄くはないと思う。上の音はほとんど聞こえないし。
言って聞くようになれば>>809さんのようにきちんと言い聞かせするようにします。
ハイハイするなってわけにもいかないし、>>808さんのように広い空間を作らないようにするのが有効ですかね。
言って聞くようになれば>>809さんのようにきちんと言い聞かせするようにします。
ハイハイするなってわけにもいかないし、>>808さんのように広い空間を作らないようにするのが有効ですかね。
812 ：名無しの心子知らず：2013/01/09(水) 02:03:05.08 ID:6j44pp0F
最上階しか住めないな
寝返りで苦情ってありえないでしょ。
掃除機、洗濯機も使えない、TVも音出せないってレベルじゃん。
絶対、他の家の騒音との勘違いでしょ。
掃除機、洗濯機も使えない、TVも音出せないってレベルじゃん。
絶対、他の家の騒音との勘違いでしょ。
814 ：名無しの心子知らず：2013/01/09(水) 11:36:36.24 ID:6j44pp0F
パンフレットの説明のとおりできてる物件ばかりかなあと思う。
>>810
小学生くらいになれば大丈夫でしょ｡
言ってる事分かるようになるし｡
問題は小学校に上がる前の4-5歳児ですよ｡
言っても分からないというか､聞かないし｡
友達とかくると興奮して走り回る｡
うちの場合だと､リビングから自分の部屋までの廊下をまずはしる｡
まさに突然思いついて､自分の部屋におもちゃとりに行くとか言うケース｡
走って取りに行って､走って戻ってくるから往復ですね｡
ずっと走り回ってるわけじゃないけど､そういったケースの繰り返し｡
確かに一瞬といえば一瞬だけど､そういうの年中繰り返しているから｡
80M2のマンションだから広くはないけど､それでもリビングから子供部屋まで4メートルくらいの廊下があってそこまで全力疾走｡
あれは結構階下に響くと思う｡
今､4歳と半年弱だけど身体が大きくて体重も20kg近い｡
走る度に注意しているんだけど全然聞いてくれない｡
ちなみに忍者走りじゃないです｡
ドンドンって走るタイプ｡
小学生くらいになれば大丈夫でしょ｡
言ってる事分かるようになるし｡
問題は小学校に上がる前の4-5歳児ですよ｡
言っても分からないというか､聞かないし｡
友達とかくると興奮して走り回る｡
うちの場合だと､リビングから自分の部屋までの廊下をまずはしる｡
まさに突然思いついて､自分の部屋におもちゃとりに行くとか言うケース｡
走って取りに行って､走って戻ってくるから往復ですね｡
ずっと走り回ってるわけじゃないけど､そういったケースの繰り返し｡
確かに一瞬といえば一瞬だけど､そういうの年中繰り返しているから｡
80M2のマンションだから広くはないけど､それでもリビングから子供部屋まで4メートルくらいの廊下があってそこまで全力疾走｡
あれは結構階下に響くと思う｡
今､4歳と半年弱だけど身体が大きくて体重も20kg近い｡
走る度に注意しているんだけど全然聞いてくれない｡
ちなみに忍者走りじゃないです｡
ドンドンって走るタイプ｡
男児ですか？
まずドンドンて走った時に首根っこ捕まえて即やめさせる。
そのまま言い聞かせる。
それを繰り返すしかないんじゃない？
とにかく動物と同じだから、その場その瞬間で捕まえて叱らないと意味なさそう。
やると思ったらその瞬間捕まえる。そのくらいの反射神経を磨くんです。
まずドンドンて走った時に首根っこ捕まえて即やめさせる。
そのまま言い聞かせる。
それを繰り返すしかないんじゃない？
とにかく動物と同じだから、その場その瞬間で捕まえて叱らないと意味なさそう。
やると思ったらその瞬間捕まえる。そのくらいの反射神経を磨くんです。
うちは3歳男児、マンションは中古を買ったので下には響くだろうなと思ってたら、引っ越しの
挨拶でお隣さん（男児2人育て上げ済み）に「横は響かないけど下は響くみたいで、うちも
何度か注意されたから、ちょっと気をつけた方がいいと思うよ」と教えてもらった。
うちも部屋から部屋の移動が小走りなので、その都度注意してる。
あと、そこに布団があると思ったらなくて落ちちゃったとか、そういう音を出した時も注意。
「下に人が住んでて、そういう音たてたらうるさくて病気になっちゃうんだよ」って言ってる。
子供が遊ぶ部屋にはRSスポンジマット、居間と廊下にはペッタンコになっちゃったコルクマット
敷いてる。
子供も分かってくれてるみたいで、ジャンプしたい時は必ず「ママ、布団出して！」ってくるから、
スポンジマット＋三つ折りマットレスの上でぴょんぴょん跳ねてる。
下の階はヒキコモリ系老夫婦で、子供が好きだからいいのよ～とは仰ってくださるんだけど、
挨拶に行ったり少し話すと「子供って歩くことをしないのねｗ」とか「幼稚園に行くようになれば
また違うんだからいいのよ」とか言われて、ああ…済みません…って思う。
あと、下の人が「よく人から『うるさくない？』って聞かれるんだけど、うちは子供好きだから全然
うるさくないって言ってるのよ～」と仰ってて、その聞く人は誰なんだろうとか穿ってしまったりｗ
とりあえず下の階の人には、何か田舎からたくさん送られて来た時にお裾分けにとか、毎年末
家族そろってご挨拶には行くようにしてる。
私…冬が終わってホットカーペット仕舞ったら、コルクマット新しいのに買いかえるんだ…
挨拶でお隣さん（男児2人育て上げ済み）に「横は響かないけど下は響くみたいで、うちも
何度か注意されたから、ちょっと気をつけた方がいいと思うよ」と教えてもらった。
うちも部屋から部屋の移動が小走りなので、その都度注意してる。
あと、そこに布団があると思ったらなくて落ちちゃったとか、そういう音を出した時も注意。
「下に人が住んでて、そういう音たてたらうるさくて病気になっちゃうんだよ」って言ってる。
子供が遊ぶ部屋にはRSスポンジマット、居間と廊下にはペッタンコになっちゃったコルクマット
敷いてる。
子供も分かってくれてるみたいで、ジャンプしたい時は必ず「ママ、布団出して！」ってくるから、
スポンジマット＋三つ折りマットレスの上でぴょんぴょん跳ねてる。
下の階はヒキコモリ系老夫婦で、子供が好きだからいいのよ～とは仰ってくださるんだけど、
挨拶に行ったり少し話すと「子供って歩くことをしないのねｗ」とか「幼稚園に行くようになれば
また違うんだからいいのよ」とか言われて、ああ…済みません…って思う。
あと、下の人が「よく人から『うるさくない？』って聞かれるんだけど、うちは子供好きだから全然
うるさくないって言ってるのよ～」と仰ってて、その聞く人は誰なんだろうとか穿ってしまったりｗ
とりあえず下の階の人には、何か田舎からたくさん送られて来た時にお裾分けにとか、毎年末
家族そろってご挨拶には行くようにしてる。
私…冬が終わってホットカーペット仕舞ったら、コルクマット新しいのに買いかえるんだ…
>スポンジマット＋三つ折りマットレスの上でぴょんぴょん跳ねてる。
これほとんど意味がないよ
これほとんど意味がないよ
釣りだと思うけど、男の子は外に連れ出して暴れさせて来た方がいいよ。
ぴょんぴょん室内でさせるなんて、非常識だよ。
老夫婦だと思って甘く見てるんだろうけど、騒音で殺人なども起こる時代だよ。
ぴょんぴょん室内でさせるなんて、非常識だよ。
老夫婦だと思って甘く見てるんだろうけど、騒音で殺人なども起こる時代だよ。
マットレスは三つ折り状態で15cmとかあって、その下のRSスポンジマットも2枚重ねにしてて、
高い所から飛び降りることはせず、足音みたいな音やドシンドシンというような衝撃や音は
一切聞こえなかったからおｋにしてたんだけど、そっか、意味ないか…
じゃあ今度からそれも止めさせるわ、ありがとう
RSスポンジマットってけっこう高かったんだけど、これはそんなに意味がないものと思っておｋ？
高い所から飛び降りることはせず、足音みたいな音やドシンドシンというような衝撃や音は
一切聞こえなかったからおｋにしてたんだけど、そっか、意味ないか…
じゃあ今度からそれも止めさせるわ、ありがとう
RSスポンジマットってけっこう高かったんだけど、これはそんなに意味がないものと思っておｋ？
そもそも消音性能を数値で表してないものにはあまり効果ないと思ってる。
実際は自分の音を下で聞く機会がないからわからないけど。
静○ライトを敷き回してるけど、それでも走る跳ねるは絶対させないよ。
実際は自分の音を下で聞く機会がないからわからないけど。
静○ライトを敷き回してるけど、それでも走る跳ねるは絶対させないよ。
うちの真下は玄関フロアだけど走るのは厳禁にしてるよ。
そもそもが家の中で走るってのが行儀悪いと思ってる。
男女持ちだけど自分自身がマンション育ちなもんで、
これが当たり前という意識が染み付いてしまってるな。
そもそもが家の中で走るってのが行儀悪いと思ってる。
男女持ちだけど自分自身がマンション育ちなもんで、
これが当たり前という意識が染み付いてしまってるな。
>>819
もしかして小梨?
それともただの釣り?
外でいくら暴れさせても､室内で走ったり､ぴょんぴょんするから困ってるんでしょ?
それとも寝てる時以外はすべて外に子供出しとけとでも?
食卓でご飯食べてる･･･｡
突然､椅子から降りて走ってトイレに行く｡
お風呂上がって､脱衣場で身体拭こうとしたらなにが嬉しいのか奇声を上げて走ってリビングの方に行ってしまう｡
怒っても聞かない｡
4-5歳の男の子って非常識と言われてもこんな感じなんですよ｡
もしかして小梨?
それともただの釣り?
外でいくら暴れさせても､室内で走ったり､ぴょんぴょんするから困ってるんでしょ?
それとも寝てる時以外はすべて外に子供出しとけとでも?
食卓でご飯食べてる･･･｡
突然､椅子から降りて走ってトイレに行く｡
お風呂上がって､脱衣場で身体拭こうとしたらなにが嬉しいのか奇声を上げて走ってリビングの方に行ってしまう｡
怒っても聞かない｡
4-5歳の男の子って非常識と言われてもこんな感じなんですよ｡
開き直りすげーｗ
こりゃ下手に反論したら
おたくのお子さん普通じゃないんじゃない？とか言われそうだ。
こりゃ下手に反論したら
おたくのお子さん普通じゃないんじゃない？とか言われそうだ。
釣りが釣り？って言うとか斬新だなあｗｗ
>>823
うちもそんな感じだよ。
ちょっと目を離したスキに、
食卓から床にジャンプ！なんて当たり前。
怒るけど、
怒られると余計にやるしね。
人の顔色伺って、またやる。
幸い、階下には響いていないみたいだが、
どう伝わるのかは分からない。
ちなみにPCアンボイド工法だったかな。
うちもそんな感じだよ。
ちょっと目を離したスキに、
食卓から床にジャンプ！なんて当たり前。
怒るけど、
怒られると余計にやるしね。
人の顔色伺って、またやる。
幸い、階下には響いていないみたいだが、
どう伝わるのかは分からない。
ちなみにPCアンボイド工法だったかな。
４，５歳になってまで椅子から逃げられるとかちょっと信じがたい。
ちょっとした動作で先読みして手や腕を掴んで止める反射神経（条件反射？）みたいなもの、全くないの？？
男児育児には必須なんだと思ってたけど。
口だけで言ったって聞かないよ。その都度その都度捕まえて体に覚えてもらわないと。何十回何百回でも。
男児はそういう覚悟がないとしつけできない。でも躾けられないものでもないと思うけど…
本当にやっちゃダメだということを論理的にわからせれば本人なりに聞こうとするよ。
「おかあさんが怒るから」だと何度でも繰り返すけど。
2歳だろうが5歳だろうが10歳だろうが、やらなきゃできるようにならないよ。
そういう日常の動作は怒鳴りつけたって治らないよ。ちゃんと親も体動かさないと。
ちょっとした動作で先読みして手や腕を掴んで止める反射神経（条件反射？）みたいなもの、全くないの？？
男児育児には必須なんだと思ってたけど。
口だけで言ったって聞かないよ。その都度その都度捕まえて体に覚えてもらわないと。何十回何百回でも。
男児はそういう覚悟がないとしつけできない。でも躾けられないものでもないと思うけど…
本当にやっちゃダメだということを論理的にわからせれば本人なりに聞こうとするよ。
「おかあさんが怒るから」だと何度でも繰り返すけど。
2歳だろうが5歳だろうが10歳だろうが、やらなきゃできるようにならないよ。
そういう日常の動作は怒鳴りつけたって治らないよ。ちゃんと親も体動かさないと。
小梨に、老夫婦に、他人に自分が優しくしなければ
自分もそれらの人達に優しく対応されないということは
よく覚えておいた方がいいよ。
自分もそれらの人達に優しく対応されないということは
よく覚えておいた方がいいよ。
>>823
それこそ個人差が大きいとは思うけど、
逆に4、5歳が一番言い聞かせも効かなくて予想つかない行動に出る子が多いんだよ。
開き直っているわけではまったくなくて、だから毎日毎日口うるさく、
それこそ何十回もなん百回も言い続けてるわけで。
やっと分かってくれたかと思う頃には年長、
しつけの成果ではなくて単なる成長だったなんてよくある話。
もちろんマットやカーペット敷いたりの対策はとった上でだよ。
それで苦情が来ず、階下の住人との関係もいいのであればOKだし
いろいろやって、こっちがこれ以上の対策は取れそうもないところで苦情がきたら
あとは引っ越すしかない。
> そういう日常の動作は怒鳴りつけたって治らないよ。ちゃんと親も体動かさないと。
親が何もやってないと勝手に思い込まないでもらいたいわ。
自分のレアケースが全てなわけないじゃない。
それこそ個人差が大きいとは思うけど、
逆に4、5歳が一番言い聞かせも効かなくて予想つかない行動に出る子が多いんだよ。
開き直っているわけではまったくなくて、だから毎日毎日口うるさく、
それこそ何十回もなん百回も言い続けてるわけで。
やっと分かってくれたかと思う頃には年長、
しつけの成果ではなくて単なる成長だったなんてよくある話。
もちろんマットやカーペット敷いたりの対策はとった上でだよ。
それで苦情が来ず、階下の住人との関係もいいのであればOKだし
いろいろやって、こっちがこれ以上の対策は取れそうもないところで苦情がきたら
あとは引っ越すしかない。
> そういう日常の動作は怒鳴りつけたって治らないよ。ちゃんと親も体動かさないと。
親が何もやってないと勝手に思い込まないでもらいたいわ。
自分のレアケースが全てなわけないじゃない。
確かに4、5歳の男児ってものっすごい激しいね
うちは今まで女児だけだったから、あんまりどったんばったんって程ではなかったけど、次に男児産まれるの決定して慄いてる
幼稚園バスの待ち時間の男児兄弟の暴れっぷりを最近は自分ちの事と妄想しつつ観察してるんだけど、4歳兄にドンっとぶつかってドタンっと倒れる1歳くらいの弟くん兄弟がいる
弟くんはお兄さんに日々揉まれてるようで、倒れるくらいヘッチャラで即起き上がってまたお兄さんと駆けずり回る
周囲はハラハラするけど、母親はいつも通りって顔してるから家でもあんな感じなんだろうなあ
他にバスを待ってる年長さんの子の方が体は大きいけど、バタバタ具合は年少年中さんが一番激しいね
年長さんになるとみんなで座って集まってポケモンシールの見せっこをしたり、落ち着いた遊びもするようになるね
そこに到達するまでどうするかだなあ
うちは今まで女児だけだったから、あんまりどったんばったんって程ではなかったけど、次に男児産まれるの決定して慄いてる
幼稚園バスの待ち時間の男児兄弟の暴れっぷりを最近は自分ちの事と妄想しつつ観察してるんだけど、4歳兄にドンっとぶつかってドタンっと倒れる1歳くらいの弟くん兄弟がいる
弟くんはお兄さんに日々揉まれてるようで、倒れるくらいヘッチャラで即起き上がってまたお兄さんと駆けずり回る
周囲はハラハラするけど、母親はいつも通りって顔してるから家でもあんな感じなんだろうなあ
他にバスを待ってる年長さんの子の方が体は大きいけど、バタバタ具合は年少年中さんが一番激しいね
年長さんになるとみんなで座って集まってポケモンシールの見せっこをしたり、落ち着いた遊びもするようになるね
そこに到達するまでどうするかだなあ
そうやって開き直るならマンションって選択肢をやめなっつーの。
階下が迷惑だろ。
階下が迷惑だろ。
832 ：名無しの心子知らず：2013/01/10(木) 10:16:12.96 ID:2PKkUiiU
豚切りすみません。
立体駐車場の問題って最近良くニュースで見るんですが揉めてるマンションの方いますか？
耐用年数が20年くらいで、でも既に故障箇所が出てきてるので取り壊す話が出てるんですが
取り壊す費用も勿論かかるし、何より取り壊して平面駐車場にしてしまうと
台数足りないからその分どうするかとか…
今度臨時総会あるけど絶対何も話すすまない…憂鬱だ
立体駐車場の問題って最近良くニュースで見るんですが揉めてるマンションの方いますか？
耐用年数が20年くらいで、でも既に故障箇所が出てきてるので取り壊す話が出てるんですが
取り壊す費用も勿論かかるし、何より取り壊して平面駐車場にしてしまうと
台数足りないからその分どうするかとか…
今度臨時総会あるけど絶対何も話すすまない…憂鬱だ
そうだよね。
仕方ない仕方ないって、それは自分の都合。
階下や隣人が、「静かな環境を求めてその場所に大金を払った」
という事は考えられないんでしょ？
躾は無理、出来ないなら住む場所を選ぶべき。
例えば、幹線道路沿いとか繁華街とか
常に振動や騒音に囲まれるようなマンションがオススメ。
ちゃんと大人しく出来るようになったら
住宅街のマンションを購入したらいいんじゃない？
仕方ない仕方ないって、それは自分の都合。
階下や隣人が、「静かな環境を求めてその場所に大金を払った」
という事は考えられないんでしょ？
躾は無理、出来ないなら住む場所を選ぶべき。
例えば、幹線道路沿いとか繁華街とか
常に振動や騒音に囲まれるようなマンションがオススメ。
ちゃんと大人しく出来るようになったら
住宅街のマンションを購入したらいいんじゃない？
>>832
予想より早く壊れたって意味ですか？
予想より早く壊れたって意味ですか？
>>827
しかし､ここ小梨の人も見てるんだね｡
4,5歳になって椅子から逃げられるのは信じがたいとか言ってるし･･･｡
反射神経鍛えろ?
子供の動きの先読みしろ?
もう､アフォかと･･･
じゃあ､あなたは家にいる間ずっと子供の隣にいるのか?
手を伸ばせば届くところにずっといれるのか?
ご飯どうやってつくるの?
トイレまで子供の腕つかんでいくのか?
子供の動きすべて先読み出来たら誰も苦労しないし､子供の事故もなくなるよね｡
男児の躾の覚悟?
小梨だからしかたないけど､想像力の欠如っぷりは普段の日常生活でも支障を来すレベルですよ｡
もう､自分は気付かないけど他人に迷惑掛けまくりって想像ついちゃう｡
2歳と5歳､10歳を同じレベルで語るなよ･･･｡
確かに静かに暮らしたい人にとっては子供は迷惑だよね｡
小梨が｢親は何もしてない｡｣って妄想しちゃう気持ちも分かる｡
私も子供がいないときはそうだったから｡
でも､誰にでも子供だった時代はあったわけで､他人に迷惑掛けないで成長できたなんて人いないんですよ｡
小梨にはただの開き直りっていう事になるんだろうけど､4,5歳の子供って予測しがたい動きばかりするし､反射神経鍛えても意味無いですよ｡
腕つかんだってふりはらって逃げられるのはもうしょっちゅう｡
言って聞かないけど言い続けるしなかい｡
もう､どうしようもなくて周囲には謝るしかないです｡
でみ､子供ってそういうもんだし､子供がいない社会はそれこそ不健全｡
受け入れてもらうしかないです｡
しかし､ここ小梨の人も見てるんだね｡
4,5歳になって椅子から逃げられるのは信じがたいとか言ってるし･･･｡
反射神経鍛えろ?
子供の動きの先読みしろ?
もう､アフォかと･･･
じゃあ､あなたは家にいる間ずっと子供の隣にいるのか?
手を伸ばせば届くところにずっといれるのか?
ご飯どうやってつくるの?
トイレまで子供の腕つかんでいくのか?
子供の動きすべて先読み出来たら誰も苦労しないし､子供の事故もなくなるよね｡
男児の躾の覚悟?
小梨だからしかたないけど､想像力の欠如っぷりは普段の日常生活でも支障を来すレベルですよ｡
もう､自分は気付かないけど他人に迷惑掛けまくりって想像ついちゃう｡
2歳と5歳､10歳を同じレベルで語るなよ･･･｡
確かに静かに暮らしたい人にとっては子供は迷惑だよね｡
小梨が｢親は何もしてない｡｣って妄想しちゃう気持ちも分かる｡
私も子供がいないときはそうだったから｡
でも､誰にでも子供だった時代はあったわけで､他人に迷惑掛けないで成長できたなんて人いないんですよ｡
小梨にはただの開き直りっていう事になるんだろうけど､4,5歳の子供って予測しがたい動きばかりするし､反射神経鍛えても意味無いですよ｡
腕つかんだってふりはらって逃げられるのはもうしょっちゅう｡
言って聞かないけど言い続けるしなかい｡
もう､どうしようもなくて周囲には謝るしかないです｡
でみ､子供ってそういうもんだし､子供がいない社会はそれこそ不健全｡
受け入れてもらうしかないです｡
うるせえなあ。躾できないだけのことを長文でグダグダ言ってんなよ。
うちは男児いるけどちゃんとできてるわボケ。
うちは男児いるけどちゃんとできてるわボケ。
うわあ・・・こういうのがいるからこれだから男児親はって言われるのか…
同じに見られるのは本当に嫌だわ。
周りにも自分の子よりしつけできてる子、たくさんいるだろうに。
それも見えないのかな。
そういうのも全部「レアケース」になっちゃうわけかｗ
世の中レアケースばっかりで大変ですねっと。
同じに見られるのは本当に嫌だわ。
周りにも自分の子よりしつけできてる子、たくさんいるだろうに。
それも見えないのかな。
そういうのも全部「レアケース」になっちゃうわけかｗ
世の中レアケースばっかりで大変ですねっと。
>832
前にも総会で話が決まらないって書いてた人いるけど、総会や臨時総会は
話し合う場じゃなくて、決を採る場だから、議案をこれとこれって決めて
採決して終わりですよ。
今回の場合だと、廃止する、作り直す、修理してまだ使う、の3案かな。
臨時総会までにアンケートを採ったり、意見交換会を開いたり
（これは出席者が少なくても可）、意見を聞く機会を設ける。
「意見を言う機会を作った」という事実が大事。
で、当日文句が出そうになったら、「ありがとうございます。参考にさせて
いただきます♪ 是非次回は意見交換会で色々とお教え下さい～」と
ブタ切って採決。毎回こうやって1時間で総会終わらせてきましたｗ
前にも総会で話が決まらないって書いてた人いるけど、総会や臨時総会は
話し合う場じゃなくて、決を採る場だから、議案をこれとこれって決めて
採決して終わりですよ。
今回の場合だと、廃止する、作り直す、修理してまだ使う、の3案かな。
臨時総会までにアンケートを採ったり、意見交換会を開いたり
（これは出席者が少なくても可）、意見を聞く機会を設ける。
「意見を言う機会を作った」という事実が大事。
で、当日文句が出そうになったら、「ありがとうございます。参考にさせて
いただきます♪ 是非次回は意見交換会で色々とお教え下さい～」と
ブタ切って採決。毎回こうやって1時間で総会終わらせてきましたｗ
このあとは>>824の展開
料理中に子供が走ろうとしたら
包丁で子供を押さえろってことでしょ。
まあ、たまには、やってるけどね。
うちなんか、
ウンコもらして、仕方なく床を
拭いてたら、もう一回もらして、
わざと布団につけやがった。
もちろん、体で覚えさせた。
グーでね。
なかなか覚えてくれないよ。
数百回で覚えるのかなぁ。
包丁で子供を押さえろってことでしょ。
まあ、たまには、やってるけどね。
うちなんか、
ウンコもらして、仕方なく床を
拭いてたら、もう一回もらして、
わざと布団につけやがった。
もちろん、体で覚えさせた。
グーでね。
なかなか覚えてくれないよ。
数百回で覚えるのかなぁ。
下品なスレになってきたね
幼稚園でもお子さん「グダグダ言ってんなよ」「ボケ」って言ってるんだろうね
幼稚園でもお子さん「グダグダ言ってんなよ」「ボケ」って言ってるんだろうね
上階がうるさいから、売りたくても売れないのが余計腹が立つ
うちも男児餅で近々入居だから胃が痛い。
一階でも上に響く事があるって聞くけど、
どの程度なんだろう。
今も一階で、上がかなり元気なwお家なので
お互い様でやって来られたんだよね。
上の人、ピアノとか弾く人だといいな。
私は騒音とか全くストレス感じないんで、
かなり鈍感な自覚あるんだよね。
一階でも上に響く事があるって聞くけど、
どの程度なんだろう。
今も一階で、上がかなり元気なwお家なので
お互い様でやって来られたんだよね。
上の人、ピアノとか弾く人だといいな。
私は騒音とか全くストレス感じないんで、
かなり鈍感な自覚あるんだよね。
男女関係無く、その子と親の躾次第だなぁと思う。
うちは男子だったので一階に住んでる。
走り回ったりソファから飛び降りたりとかするけど、注意したり他のことに気を向けたりしておさめてる。
上の階の子が同じくらいで女の子1人だけど、幼稚園から帰って来てから23時頃までほとんどの時間走り回ってる。
また何度も何度も高い所から飛び降りる音が長時間続くこともある。
この差を考えるとやっぱ人によると思う。
うちは男子だったので一階に住んでる。
走り回ったりソファから飛び降りたりとかするけど、注意したり他のことに気を向けたりしておさめてる。
上の階の子が同じくらいで女の子1人だけど、幼稚園から帰って来てから23時頃までほとんどの時間走り回ってる。
また何度も何度も高い所から飛び降りる音が長時間続くこともある。
この差を考えるとやっぱ人によると思う。
>>846
都内だけど余裕であるし
都内だけど余裕であるし
だから騒音なんて激しく物件によるんだよね。
うちのようなペット可のマンションだとピアノもOKのところが多いし。
男児餅もわんさか住んでるよ。
うちのようなペット可のマンションだとピアノもOKのところが多いし。
男児餅もわんさか住んでるよ。
>>844
本当にそうだね。
本当にそうだね。
851 ：名無しの心子知らず：2013/01/11(金) 11:03:52.70 ID:YbqpT/jQ
マンション買うとき、小さい子供がいるファミリーと年配夫婦だけとかって
分けられたら理想だな。
コンクリートの強度って高級なマンションってやっぱり違うんだろうか。
まあジャンプしたりしたら少しは音するとはおもうけど。
分けられたら理想だな。
コンクリートの強度って高級なマンションってやっぱり違うんだろうか。
まあジャンプしたりしたら少しは音するとはおもうけど。
よく家族ぐるみで遊んでた大学の同級生夫婦。
子がうちより半年遅く生まれた男の子。
この子がものすごく乱暴で、我が儘坊主に成長して、うちの娘のものも取りまくり。
夫婦共に｢言い出したら聞かないのー｣｢いくら言ってもダメなのー｣って必ず言い訳する。
うちの娘に｢貸してあげてね｣って言う。
…をいをい、一言二言ぬるく注意するだけで、結局好きなようにさせてるじゃん。
我が子に我慢させずに、よその子を我慢させるの？
子供にナメられてるって分かってない。
夫婦共に旧亭卒なのに、お勉強は出来ても子育てスキルは無かったんだなとＦＯしました。
ちなみにこの夫婦は分譲マンションを購入。
子がうちより半年遅く生まれた男の子。
この子がものすごく乱暴で、我が儘坊主に成長して、うちの娘のものも取りまくり。
夫婦共に｢言い出したら聞かないのー｣｢いくら言ってもダメなのー｣って必ず言い訳する。
うちの娘に｢貸してあげてね｣って言う。
…をいをい、一言二言ぬるく注意するだけで、結局好きなようにさせてるじゃん。
我が子に我慢させずに、よその子を我慢させるの？
子供にナメられてるって分かってない。
夫婦共に旧亭卒なのに、お勉強は出来ても子育てスキルは無かったんだなとＦＯしました。
ちなみにこの夫婦は分譲マンションを購入。
マンション関係ねえしｗｗ
>>853
｢子供がどれだけ五月蝿いか知らないの｣
｢子供は騒いで当たり前｣
｢言っても聞かないのも当たり前｣
｢お互い様で迷惑かけたりかけられたりが社会｣
っていうドヤ顔の書き込み見て、あーあの夫婦みたいな親なんだろうなって思ったから。
関係なくてごめんね。
｢子供がどれだけ五月蝿いか知らないの｣
｢子供は騒いで当たり前｣
｢言っても聞かないのも当たり前｣
｢お互い様で迷惑かけたりかけられたりが社会｣
っていうドヤ顔の書き込み見て、あーあの夫婦みたいな親なんだろうなって思ったから。
関係なくてごめんね。
関係なくないよな。こういう親が分譲マンションに入ったよって話なんだしな。
856 ：名無しの心子知らず：2013/01/11(金) 21:19:16.53 ID:YbqpT/jQ
うん
そこんちの真下の部屋の人は・・・ご愁傷様だなあ・・・
それだけ他人に迷惑かけてる時点で間違ってるとしか思えないんですが…
友人の子供がやりたい放題だった。
家で一日中走り回ってもＯＫって言ってた。
のびのび育てたいんだと・・・。
「階下の老夫婦（たまたま知り合いだったらしい）も「うちのことは気にしないでね・・・」
って言ってたから、気楽でイイ」
って言ってた。
男の子二人でさぞ煩かったんでしょう。
5年後、その老夫婦は部屋を売りに出してたよ。
家で一日中走り回ってもＯＫって言ってた。
のびのび育てたいんだと・・・。
「階下の老夫婦（たまたま知り合いだったらしい）も「うちのことは気にしないでね・・・」
って言ってたから、気楽でイイ」
って言ってた。
男の子二人でさぞ煩かったんでしょう。
5年後、その老夫婦は部屋を売りに出してたよ。
老夫婦で5年後はちょっと微妙かなあ
マンションは管理費もあるし、何か認知症とか同居とか病気の方があったかもしれないと思ってしまう
本当にうるさくて耐えられなかったなら、もう少し早くに売りに出すと思う
マンションは管理費もあるし、何か認知症とか同居とか病気の方があったかもしれないと思ってしまう
本当にうるさくて耐えられなかったなら、もう少し早くに売りに出すと思う
862 ：名無しの心子知らず：2013/01/12(土) 15:20:56.92 ID:B23b8bWP
でも老夫婦だとローン組めないし、賃貸もかしてくれないし、
次探すの２，３年はかかると思う。
次探すの２，３年はかかると思う。
5才男児だけど走ったりソファや椅子から飛び降りたりしないな。
走る飛ぶは外で、家は下に人が住んでいるのだと小さい時からその都度注意。
歩く様になったら毎日公園で遊ぶ、午後は疲れて昼寝。
入園したら習い事と公園遊び、帰宅してからは工作やブロックをして大人しく
遊んでる。元気な方で決しておとなしい子ではないです。
たまに家で園友達と遊ぶ時は友達にドスドスやられて2時間程ヒヤヒヤするけど。
部屋はフローリングにコルクを敷き詰め、子供が遊ぶ場所はカーペットも敷いてある。
廊下もコルク敷き。
走る飛ぶは外で、家は下に人が住んでいるのだと小さい時からその都度注意。
歩く様になったら毎日公園で遊ぶ、午後は疲れて昼寝。
入園したら習い事と公園遊び、帰宅してからは工作やブロックをして大人しく
遊んでる。元気な方で決しておとなしい子ではないです。
たまに家で園友達と遊ぶ時は友達にドスドスやられて2時間程ヒヤヒヤするけど。
部屋はフローリングにコルクを敷き詰め、子供が遊ぶ場所はカーペットも敷いてある。
廊下もコルク敷き。
864 ：名無しの心子知らず：2013/01/12(土) 20:40:23.58 ID:B23b8bWP
ＮＴＴってマンションも販売してるんか
床暖房入ってる部分は何敷いてますか？
床暖房の上でもokなマットってあるのかな、見つけられない。
床暖房の上でもokなマットってあるのかな、見つけられない。
あるよ
>>865
うちの場合、階下（隣も？）に結構音が響いてしまって
ゴムの入った防振？マットを敷きつめたので
床暖房は使ってない。
（そのマットでも）床暖房使えるらしいんだけど
厚みがあって、床暖の効果があまり感じられないので
マットの上にホットカーペットにしてる。
子供が落ち着いて生活出来るようになるまでは
床暖は無理かなー・・。
うちの場合、階下（隣も？）に結構音が響いてしまって
ゴムの入った防振？マットを敷きつめたので
床暖房は使ってない。
（そのマットでも）床暖房使えるらしいんだけど
厚みがあって、床暖の効果があまり感じられないので
マットの上にホットカーペットにしてる。
子供が落ち着いて生活出来るようになるまでは
床暖は無理かなー・・。
うちの階下の住人さん、夜中の2時にギターやらドラムや弾いてるよ。
以前旦那が苦情入れに行ったが、インターホンもノックも聞こえていないようで出てこなかったらしい。
その後、うちに子供が生まれ、毎日ドタバタやっていて相当下に響いていると思うけど
なにも言ってこないので知らんぷりしてるわ。
以前旦那が苦情入れに行ったが、インターホンもノックも聞こえていないようで出てこなかったらしい。
その後、うちに子供が生まれ、毎日ドタバタやっていて相当下に響いていると思うけど
なにも言ってこないので知らんぷりしてるわ。
869 ：名無しの心子知らず：2013/01/14(月) 00:58:38.95 ID:YRH3P4xW
夜中だと警察よばれそうだ
今晩わ。小町じゃないけどトピ主です。
遮音性能の指標でLL45だとかよく使うけど、
最近のマンションは基本的にLL45以下になるように作られてる。
ただし、そのLLはスプーンを落とした音や椅子を引く音などの
軽量衝撃音の指標で、子供のドスンドスンはLHでまた指標が違う。
なんか正確に計測するのが難しいかなんかでLH表記は言わない
ところが多いけど。(保証問題で)
遮音性能の指標でLL45だとかよく使うけど、
最近のマンションは基本的にLL45以下になるように作られてる。
ただし、そのLLはスプーンを落とした音や椅子を引く音などの
軽量衝撃音の指標で、子供のドスンドスンはLHでまた指標が違う。
なんか正確に計測するのが難しいかなんかでLH表記は言わない
ところが多いけど。(保証問題で)
871 ：名無しの心子知らず：2013/01/14(月) 01:57:36.19 ID:YRH3P4xW
LL４５以下になるように作られてるって事はもっとうるさいってこと？
LL４０のマンションってなかなかない。ある？
LL４０のマンションってなかなかない。ある？
夜中に布団を叩いてる有名なおばさんがいて、警察呼ばれてるの2回も見た
うちのマンションには珍しくクチの汚ないおばさんと息子(？)みたいな人が、大声でお巡りさんに噛み付いてた
引越し屋が来てたけど、たまに12時ころに遠くでうっすら布団叩いてる音するからまだ住んでるんだろうなあ
騒音ももちろんだが夜中に布団って異常な行動って精神的におかしいんじゃないかと思えて、火事とか出さなければいいなと心配になってしまう
うちのマンションには珍しくクチの汚ないおばさんと息子(？)みたいな人が、大声でお巡りさんに噛み付いてた
引越し屋が来てたけど、たまに12時ころに遠くでうっすら布団叩いてる音するからまだ住んでるんだろうなあ
騒音ももちろんだが夜中に布団って異常な行動って精神的におかしいんじゃないかと思えて、火事とか出さなければいいなと心配になってしまう
友達が住んでるマンションの住人がｷﾁで、夜にテレビを外に投げ落としたり
してるらしい・・・怖い。
してるらしい・・・怖い。
874 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2013/01/14(月) 19:58:00.83 ID:H8MCG3Ta
「殺人事件報道の見方」
殺すということはどういうことだろうか。基本的には「あなたの幸せを分けてください」という行為が「殺す」ということだ。
不幸な人間が幸福な人間を殺す。
こういうフィルターをニュース報道にかけてみよう。
いろんなことが分かるようになる。
殺人事件を見てはこのようなフィルターをかけてみたらいろんなことが分かる。
豪邸で殺人事件が起きたとしたら、８畳間に住んでいる人が２０畳の部屋に住んでいる人を殺すのだろう。
こういう仮説の立て方は私が発見したもので、警察にも注目された発想だった。
殺すということはどういうことだろうか。基本的には「あなたの幸せを分けてください」という行為が「殺す」ということだ。
不幸な人間が幸福な人間を殺す。
こういうフィルターをニュース報道にかけてみよう。
いろんなことが分かるようになる。
殺人事件を見てはこのようなフィルターをかけてみたらいろんなことが分かる。
豪邸で殺人事件が起きたとしたら、８畳間に住んでいる人が２０畳の部屋に住んでいる人を殺すのだろう。
こういう仮説の立て方は私が発見したもので、警察にも注目された発想だった。
>>870
重低音は結局のところ
建ててみないと分からない。
基本的には、床スラブ長など
コンクリートの量に反比例するけど、
柱に囲まれた面積が広い方が響いたり、
鉄骨から伝わったりなど、
複雑に絡むので算出出来ないんだよ。
軽量衝撃音は、数字で表されるけど、
最近のマンションで、
普通の生活音が伝わるのは、
あまりにも貧弱すぎる。
重低音は結局のところ
建ててみないと分からない。
基本的には、床スラブ長など
コンクリートの量に反比例するけど、
柱に囲まれた面積が広い方が響いたり、
鉄骨から伝わったりなど、
複雑に絡むので算出出来ないんだよ。
軽量衝撃音は、数字で表されるけど、
最近のマンションで、
普通の生活音が伝わるのは、
あまりにも貧弱すぎる。
876 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2013/01/15(火) 02:07:10.54 ID:6VK2J/6G
法然上人は人間の傲慢さを戒めるために、みんなで同じことをする思想に到達し、南無阿弥陀仏を唱えた。
みんなで同じことをすることに意味があったのだ。
そうでなければ、突出した人間が一気にカオスを引き起こすことを知っていたのだ。
カオスを引き起こす人間には個性がある。
しかし、そのカオスを鎮静化させるのに５０年かかっても足りないことも知っていた。
人間はカオスの中から学問を見出すものであるが、突出しないことでカオスを逃れることができるという考えをもった。
人間は自分を愛している。
これを理解しないといかなる人間社会の分析も不可能だ。
日蓮などは、突出することで宗教を作ったが、突出することは人間にとって幸せなのだ。
突出してカオスを引き起こすのか、みんなと同じことをしてカオスを鎮静化させるのか。
それは「殺させる対象」になるか、そうでないかの違いだ。
日本で最も影響力の強い地上波に出ている人間が「１年間限界説」があるのも、社会に戻れば
いろんな政治的技術で殺されているからであると私は考えている。
地上波で長期政権を作り上げている人をむしろ研究したいほどだ。
涅槃というのは「苦のない世界」という意味だ。
しかし、仏教界の中枢はこれについては沈黙している。
人間は突出することで殺しの対象になるが、殺しのない世界が涅槃だとすれば、
苦のない社会とはたった一人で日本にいることを意味する。
いろんな人の感情がぶつかり合い、神話に惑わされて生きているのだ。
そういう社会では、法然は「みんなと同じことをする」ことがより涅槃に近いと考えたのだろう。
苦行がいいか悪いかは見解が分かれるが、結局、「個性が欲しければやるべき方向はおのずから明らかだろう」
という方向で苦行というのは用いられるべきである。
そうでなければ、苦から逃れる道は見つからないのだ。
これが「涅槃」と「苦行」の関係だ。
みんなで同じことをすることに意味があったのだ。
そうでなければ、突出した人間が一気にカオスを引き起こすことを知っていたのだ。
カオスを引き起こす人間には個性がある。
しかし、そのカオスを鎮静化させるのに５０年かかっても足りないことも知っていた。
人間はカオスの中から学問を見出すものであるが、突出しないことでカオスを逃れることができるという考えをもった。
人間は自分を愛している。
これを理解しないといかなる人間社会の分析も不可能だ。
日蓮などは、突出することで宗教を作ったが、突出することは人間にとって幸せなのだ。
突出してカオスを引き起こすのか、みんなと同じことをしてカオスを鎮静化させるのか。
それは「殺させる対象」になるか、そうでないかの違いだ。
日本で最も影響力の強い地上波に出ている人間が「１年間限界説」があるのも、社会に戻れば
いろんな政治的技術で殺されているからであると私は考えている。
地上波で長期政権を作り上げている人をむしろ研究したいほどだ。
涅槃というのは「苦のない世界」という意味だ。
しかし、仏教界の中枢はこれについては沈黙している。
人間は突出することで殺しの対象になるが、殺しのない世界が涅槃だとすれば、
苦のない社会とはたった一人で日本にいることを意味する。
いろんな人の感情がぶつかり合い、神話に惑わされて生きているのだ。
そういう社会では、法然は「みんなと同じことをする」ことがより涅槃に近いと考えたのだろう。
苦行がいいか悪いかは見解が分かれるが、結局、「個性が欲しければやるべき方向はおのずから明らかだろう」
という方向で苦行というのは用いられるべきである。
そうでなければ、苦から逃れる道は見つからないのだ。
これが「涅槃」と「苦行」の関係だ。
877 ：名無しの心子知らず：2013/01/15(火) 15:14:39.45 ID:x75cHzau
おい、シティテラス成増の糞チュプ
子供ちゃんと躾ろよ
ギャーギャーギャーギャーうるせーぞ!!
子供ちゃんと躾ろよ
ギャーギャーギャーギャーうるせーぞ!!
都内分譲住み
おそらく30代で１人暮らしの男性さん、今まで愛想悪い怖そうな人だと決めつけててごめんなさい。
あなたが１人で敷地内を雪かきしてくれてましたね。
主人が慌ててあとから出動した時には半分終わってましたよね。本当にありがとう。
強面のあなたが作った雪だるま、子供たちは大喜びでした。
見かけで判断してごめんなさい。さっき買い物に出た時に理事長さんが誰がやってくれたんだろうと話してたのであなたがやってくれたと伝えときました。
理事長さんもビックリしてましたが喜んでましたよ。普段は口ばかりの住人もいますがあなたの行動に頭下がりました。
おそらく30代で１人暮らしの男性さん、今まで愛想悪い怖そうな人だと決めつけててごめんなさい。
あなたが１人で敷地内を雪かきしてくれてましたね。
主人が慌ててあとから出動した時には半分終わってましたよね。本当にありがとう。
強面のあなたが作った雪だるま、子供たちは大喜びでした。
見かけで判断してごめんなさい。さっき買い物に出た時に理事長さんが誰がやってくれたんだろうと話してたのであなたがやってくれたと伝えときました。
理事長さんもビックリしてましたが喜んでましたよ。普段は口ばかりの住人もいますがあなたの行動に頭下がりました。
879 ：名無しの心子知らず：2013/01/15(火) 16:47:56.58 ID:7zeeaSd9
東京１０日以内に震度６くるってほんとかな。テレビではやってないけど
あなたがそれを本気で信じていて皆に伝えたいと思っているのなら
せめてその根拠を書いてはいかがだろうか。
せめてその根拠を書いてはいかがだろうか。
>>876
昔鬼女板のさーやのスレにいた人かな…ドキドキ
昔鬼女板のさーやのスレにいた人かな…ドキドキ
>>877
成増じゃ仕方ない
成増じゃ仕方ない
>>878
ええ話や
ええ話や
俺も雪かきしたよ｡
誰か見ててくれたのかな?
感謝しましょうって回覧板とか回してもらいたい｡
誰か見ててくれたのかな?
感謝しましょうって回覧板とか回してもらいたい｡
>>884
それを言っちゃあ(ry
それを言っちゃあ(ry
うちは管理人さんが、かまくら作ってくれて、帰宅した子ども達や
通りがかりの子が喜んで入ってた。
管理人さんが帰るときはキチンと片付いてた。素晴らしい。
通りがかりの子が喜んで入ってた。
管理人さんが帰るときはキチンと片付いてた。素晴らしい。
888 ：名無しの心子知らず：2013/01/16(水) 23:09:19.15 ID:lxLWdjcc
そんなんで給料もらえてええなあ
そういや、うちのマンション
管理人が子供らに肩入れしすぎて交代させられてたな
管理費つかって七夕の笹とかを勝手に買ったりしてたらしい
管理人が子供らに肩入れしすぎて交代させられてたな
管理費つかって七夕の笹とかを勝手に買ったりしてたらしい
>>890
そうそう。管理人一人の小規模なとこ。
ただ管理会社は大手が入ってて交代は迅速だった。
金額的には大したことないし私的なことに使ったわけでもないんだけど
まあけじめだよね。エスカレートするかもしれないし。
子梨家庭も半分くらいあるマンションだったしね。
そうそう。管理人一人の小規模なとこ。
ただ管理会社は大手が入ってて交代は迅速だった。
金額的には大したことないし私的なことに使ったわけでもないんだけど
まあけじめだよね。エスカレートするかもしれないし。
子梨家庭も半分くらいあるマンションだったしね。
892 ：名無しの心子知らず：2013/01/17(木) 10:42:14.13 ID:DkCa/bC9
ローンや管理費滞納が数世帯、アジア系の外国人妻、刺青アピールのチンピラ
なんでこういうのが集まるんだろ
底辺すぎる
まともな人のが少ない
なんでこういうのが集まるんだろ
底辺すぎる
まともな人のが少ない
そりゃあ、安いマンションだからじゃないの？
894 ：名無しの心子知らず：2013/01/17(木) 12:53:32.61 ID:w6Bz5e/m
昔のドラマの再放送みてたら、７千万の物件で管理費が７マンとか。。
バブルはじけて、管理費払わない人が多くなって、半額になったとか
なんぼでもつけれるもんな
バブルはじけて、管理費払わない人が多くなって、半額になったとか
なんぼでもつけれるもんな
そういう土地だからってのもあると思う
五反田みたいに、そこそこお高いマンションでも風俗嬢や893が多いように
五反田みたいに、そこそこお高いマンションでも風俗嬢や893が多いように
知人の億万ションに行ったんだけど、管理修繕費が月18万！ですって。
エントランスに入っただけで葡萄棚のように垂れ下がるシャンデリアに目が眩みそうでしたわ。
担当コンシェルジュと、1日数時間家事してくれるメイドさんが漏れなく来てくれるらしい。
管理修繕費月3万の我が家からは信じられない日常空間でした。。
エントランスに入っただけで葡萄棚のように垂れ下がるシャンデリアに目が眩みそうでしたわ。
担当コンシェルジュと、1日数時間家事してくれるメイドさんが漏れなく来てくれるらしい。
管理修繕費月3万の我が家からは信じられない日常空間でした。。
先日､群馬県の知人が住んでいる公団なのか? マンションなのかわからんところに寄った｡
結構大きくて大規模｡
住んでる人は中国人､ブラジル人､ペルー人が多くてもの凄くあれているらしい｡
ロビーで犬がオシッコするなんて当たり前だし､エレベーター乗ったらたまにウンコもあるらしい｡
当然､エレベーターの前には｢エレベーターの中で犬にオシッコさせないでください｡｣の注意書き有り｡
周囲は違法駐車だらけで､休日は駐車場でブラジル人が友人集めてBBQやってる｡
車の出し入れの際に邪魔で仕方ないらしい｡
日本人もいるらしいけど､金のあるやつは皆､すぐに出て行くらしい｡
賃貸ならいざしらず､分譲でこういうところはさすがにないとは思う｡
結構大きくて大規模｡
住んでる人は中国人､ブラジル人､ペルー人が多くてもの凄くあれているらしい｡
ロビーで犬がオシッコするなんて当たり前だし､エレベーター乗ったらたまにウンコもあるらしい｡
当然､エレベーターの前には｢エレベーターの中で犬にオシッコさせないでください｡｣の注意書き有り｡
周囲は違法駐車だらけで､休日は駐車場でブラジル人が友人集めてBBQやってる｡
車の出し入れの際に邪魔で仕方ないらしい｡
日本人もいるらしいけど､金のあるやつは皆､すぐに出て行くらしい｡
賃貸ならいざしらず､分譲でこういうところはさすがにないとは思う｡
家事サービス付きで
18万なら安すぎる。
ほとんど人件費で終わるよ。
毎日の家政婦を
頼もうと思ったら20万円かかる。
18万なら安すぎる。
ほとんど人件費で終わるよ。
毎日の家政婦を
頼もうと思ったら20万円かかる。
902 ：名無しの心子知らず：2013/01/18(金) 11:03:26.71 ID:rwRFbjdD
今コマーシャルでやってる(ぷりぷりの音楽が流れて）とこが
どんなもんかとＭＲいってきた人のコメントみたら、６時間監禁されたとか
今でも、ひと昔前のややこしい話ってあるんだとびびった。
自分も物件がそこそこ気に入っても営業マンがイタかったらさめる
どんなもんかとＭＲいってきた人のコメントみたら、６時間監禁されたとか
今でも、ひと昔前のややこしい話ってあるんだとびびった。
自分も物件がそこそこ気に入っても営業マンがイタかったらさめる
>>901
そういうのって一軒一人専属じゃないし、一軒あたりの一日の時間が決まってるはずだからぜんぜん大丈夫でしょ。
普通の家事代行を頼んでも、定期契約だと料金がお得になるしね。
しかし管理費18万とか無理すぎるｗ
そういうのって一軒一人専属じゃないし、一軒あたりの一日の時間が決まってるはずだからぜんぜん大丈夫でしょ。
普通の家事代行を頼んでも、定期契約だと料金がお得になるしね。
しかし管理費18万とか無理すぎるｗ
>>901
>>896のメイドサービスは数時間勤務と書いてある
ということは2時間位の家事補助程度かな
いいなぁ
皆様ならばどんや家事をしてもらいたい？
私ならシンク、お風呂、トイレ、苦手な水回りを頼みたいｗ
だって洗濯は人に任せたくないし、料理は好きだからいいのさ
>>896のメイドサービスは数時間勤務と書いてある
ということは2時間位の家事補助程度かな
いいなぁ
皆様ならばどんや家事をしてもらいたい？
私ならシンク、お風呂、トイレ、苦手な水回りを頼みたいｗ
だって洗濯は人に任せたくないし、料理は好きだからいいのさ
905 ：名無しの心子知らず：2013/01/18(金) 12:40:56.55 ID:rwRFbjdD
自分が金持ちでも一日中メイドさんにおられてらしんどい
田舎のヤンキー層ってレベルが低すぎるなあ
田舎のヤンキー層ってレベルが低すぎるなあ
909 ：名無しの心子知らず：2013/01/18(金) 17:31:48.18 ID:aWaErauA
以前団地タイプの社宅に住んでた。
あまりにも騒音民度が低くて耐えられなくなり、最近分譲マンションに引っ越しました。
今もべつに高級物件じゃないけど騒音レベルが低くてビックリ、快適だわ。
一応大手企業の社宅だったのになんであんなに社宅って民度低いんだろう…。
向かい合う2棟の間に駐車場があるんだけど、そこで夜7時近くまで2歳～小学生を放置。
夏なんて夜9時まで遊ばせてたよ…もちろん親は井戸端。
洗濯物干したり取り込むのも気まずいし。
うちの子はそんなに遊ばせたら体調崩すから誘われても断ってた。
うちだけ外で遊ばせないからそれもまた気まずかったし。
今は余計な気を遣わないからラクだわ。
それとも新築マンションも徐々に子供がエントランスに集まったりうるさくなるんだろうか。
あまりにも騒音民度が低くて耐えられなくなり、最近分譲マンションに引っ越しました。
今もべつに高級物件じゃないけど騒音レベルが低くてビックリ、快適だわ。
一応大手企業の社宅だったのになんであんなに社宅って民度低いんだろう…。
向かい合う2棟の間に駐車場があるんだけど、そこで夜7時近くまで2歳～小学生を放置。
夏なんて夜9時まで遊ばせてたよ…もちろん親は井戸端。
洗濯物干したり取り込むのも気まずいし。
うちの子はそんなに遊ばせたら体調崩すから誘われても断ってた。
うちだけ外で遊ばせないからそれもまた気まずかったし。
今は余計な気を遣わないからラクだわ。
それとも新築マンションも徐々に子供がエントランスに集まったりうるさくなるんだろうか。
910 ：名無しの心子知らず：2013/01/18(金) 20:05:34.55 ID:rwRFbjdD
この前の大阪のひと？
お手伝いさん付き、
月18万円なら頼みたいけど、
億ションは買えないや。
月18万円なら頼みたいけど、
億ションは買えないや。
>>904
数時間ってとこがすごくいいよね
料理と洗い物と洗濯と掃除ｗｗｗｗ
帰りにゴミ捨てお願いしたい
ほぼ全部だね
でも料理の時はちょっとチラ見しながらじゃないと気持ち悪いって気はするけど、出前とかピザとる事を考えるとまあドンマイか
お手伝いさんは無理だから、システムキッチン収納型の食洗機を入れようと思う
ディスポーザーがとっても便利なので、普通ゴミも壁に穴があってあんな風に捨てられたらいいのになあ
掃除機口だと壁に付いてるとこあるよね
数時間ってとこがすごくいいよね
料理と洗い物と洗濯と掃除ｗｗｗｗ
帰りにゴミ捨てお願いしたい
ほぼ全部だね
でも料理の時はちょっとチラ見しながらじゃないと気持ち悪いって気はするけど、出前とかピザとる事を考えるとまあドンマイか
お手伝いさんは無理だから、システムキッチン収納型の食洗機を入れようと思う
ディスポーザーがとっても便利なので、普通ゴミも壁に穴があってあんな風に捨てられたらいいのになあ
掃除機口だと壁に付いてるとこあるよね
913 ：名無しの心子知らず：2013/01/19(土) 01:05:56.22 ID:Z+g6OZBx
松居一代みたいに家政婦にお金や指輪持ち逃げされたりもあるしな。
三田佳子がスマスマで家政婦の三田やりましたよね。
総集編やった時、あとからSMAPと三田さんのトークがあって家政婦の話題になってた
三田さん宅でも家政婦さん頼んでるようで「ワインがいつの間にかなくなってもそれはそれでありなんじゃないですか？」と笑ってたよ。
うちは内廊下なんですが汚れやすい。
管理会社のお掃除は徹底してますね。
要望は内廊下やエレベーター内でら音楽を流してるのだけど正直あんまり要らないかな～？
総集編やった時、あとからSMAPと三田さんのトークがあって家政婦の話題になってた
三田さん宅でも家政婦さん頼んでるようで「ワインがいつの間にかなくなってもそれはそれでありなんじゃないですか？」と笑ってたよ。
うちは内廊下なんですが汚れやすい。
管理会社のお掃除は徹底してますね。
要望は内廊下やエレベーター内でら音楽を流してるのだけど正直あんまり要らないかな～？
915 ：名無しの心子知らず：2013/01/20(日) 02:45:25.05 ID:uUU+JagE
エレベーター内の音楽・・ラブホじゃん
>>914
三田佳子のところの犯罪常習息子を疑えよ
三田佳子のところの犯罪常習息子を疑えよ
>>914のスマスマのやつ見た覚えあるけど
そのお手伝いさんの話はまだ息子が幼稚園のときの話じゃ？
というかお手伝いさんて一般人でしょ
プライベート売らないでほしいわ
BGMつきエレベーターはわりと見るけど
クラシックとか環境音楽的なだよね
内廊下までだと邪魔かも
そのお手伝いさんの話はまだ息子が幼稚園のときの話じゃ？
というかお手伝いさんて一般人でしょ
プライベート売らないでほしいわ
BGMつきエレベーターはわりと見るけど
クラシックとか環境音楽的なだよね
内廊下までだと邪魔かも
>>909
エントランスに子供が集まっているなんて朝の登校時間くらいじゃない?
それだって私立とかで登校時間異なる子が多いから集まってるのは地元の公立小学校に通う数人のみ｡
10人はいないかな?
敷地内公園でも大勢で遊ぶなんていう光景はあまりないね｡
子育て世代もそれなりにいるはずなんだけど幼稚園とか保育園とか別だと交流ないし｡
そういうのが良いか悪いかは別にして都会のマンション暮らしって分譲でもそういう感じだと思う｡
エントランスに子供が集まっているなんて朝の登校時間くらいじゃない?
それだって私立とかで登校時間異なる子が多いから集まってるのは地元の公立小学校に通う数人のみ｡
10人はいないかな?
敷地内公園でも大勢で遊ぶなんていう光景はあまりないね｡
子育て世代もそれなりにいるはずなんだけど幼稚園とか保育園とか別だと交流ないし｡
そういうのが良いか悪いかは別にして都会のマンション暮らしって分譲でもそういう感じだと思う｡
うちは私立小に行く子ほとんどいない田舎なので、エントランスに一定数は集まってる。
朝は数十人の集団が行き来するｗ
あと、敷地内公園で遊んでる子も多いと十人前後見かけるけど、エントランスは別棟だし防音キッズルーム有り、敷地内公園も多少距離とった玄関側なので、
遊んでる声や騒ぐ声が聞こえたことはほとんどないよ。
ただ敷地内公園目の前の一階とかだとちょっとうるさいこともあるのかな？
今幼稚園（マンション内から2人しか行ってない・車送迎）だからマンション内でほぼ交流ないけど、小学校上がったら強制的に（行き帰り集まるし）
交流持たなきゃいけないのかなーと思うとちょっとだいぶめんどくさい気はする…
まあそんなに感じ悪い人も見たことないんだけどね。
朝は数十人の集団が行き来するｗ
あと、敷地内公園で遊んでる子も多いと十人前後見かけるけど、エントランスは別棟だし防音キッズルーム有り、敷地内公園も多少距離とった玄関側なので、
遊んでる声や騒ぐ声が聞こえたことはほとんどないよ。
ただ敷地内公園目の前の一階とかだとちょっとうるさいこともあるのかな？
今幼稚園（マンション内から2人しか行ってない・車送迎）だからマンション内でほぼ交流ないけど、小学校上がったら強制的に（行き帰り集まるし）
交流持たなきゃいけないのかなーと思うとちょっとだいぶめんどくさい気はする…
まあそんなに感じ悪い人も見たことないんだけどね。
922 ：名無しの心子知らず：2013/01/24(木) 14:30:46.31 ID:cTZ8ZltV
マンション前エントランスに住人でない人たちが幼稚園バス待ってて邪魔だし貧乏くさい
それはそこを停留所に指定した幼稚園に文句言ったらどうかと
924 ：名無しの心子知らず：2013/01/25(金) 00:22:42.29 ID:1uaqQ5jh
目立つ立派なマンションじゃないの？
部外者が当たり前のようにエントランス居座って、
幼稚園バスを見送ったら、しれーっと早足で違う家路に退散して気味が悪いよ
前は井戸端してたみっともない女達いたけど、卒園したらしくいなくなった
幼稚園バスを見送ったら、しれーっと早足で違う家路に退散して気味が悪いよ
前は井戸端してたみっともない女達いたけど、卒園したらしくいなくなった
幼稚園バス待ちのママ達。井戸端だけでもムカつくのに今日はホッカイロの袋を捨てて行きやがった。ガムの紙屑もポイ捨てとか有り得な～い
小梨不妊様はご立腹のようですわね
928 ：名無しの心子知らず：2013/01/25(金) 16:14:04.60 ID:43ezVs1r
バカ面のビッチママよりよっぽどマシwww
幼稚園にきちんとクレームだしたらいいんじゃないかな
特に内部にごみを捨てていくような場合には
ここで煽り合うよりも効果的
特に内部にごみを捨てていくような場合には
ここで煽り合うよりも効果的
部外者がエントランスに入ってくるのはいろいろ問題になりそうだけどアリなのか…
セキュリティの内側に園バスの停留所があるの？
セキュリティの内側に園バスの停留所があるの？
幼稚園にクレームに賛成
住人は内部の掃除のために管理費払ってるし、エントランスの暖房費も払ってるわけだし
住人は内部の掃除のために管理費払ってるし、エントランスの暖房費も払ってるわけだし
>>928
あら不妊様認めちゃった(^▽^)
あら不妊様認めちゃった(^▽^)
>>930
不法侵入なので、警察でもいい。
不法侵入なので、警察でもいい。
934 ：名無しの心子知らず：2013/01/26(土) 18:08:12.45 ID:wmLvOjiC
でもマンション内に、その幼稚園に通ってる子がいるんだろうから難しいよね。
その子だけなら不満はないけど、一人のために停まるんなら、われもわれもってなるだろうし。
もうすぐ住むところはけっこう規模が大きくて、子どもも多そうだから、他人事でないなぁ。
その子だけなら不満はないけど、一人のために停まるんなら、われもわれもってなるだろうし。
もうすぐ住むところはけっこう規模が大きくて、子どもも多そうだから、他人事でないなぁ。
幼稚園バスのマンションエントランス待ちが迷惑って書いものだけど
マンションに幼稚園バス利用の今は人はいない
エントランスが広めってのもあるだけど
住人が通っても我が物顔でしれ―ってしてるのが嫌なんだよね
ゴミを捨てるとかはないと思うけど
なんでうちのマンションが停留所なのか謎
もう一つ近所にある人気幼稚園のママは働いてる人が多いからか皆小綺麗にしてる
ゴミを捨てられたり井戸端してたら幼稚園に苦情する
ちなみに自分は不妊様でなく乳幼児もち
マンションに幼稚園バス利用の今は人はいない
エントランスが広めってのもあるだけど
住人が通っても我が物顔でしれ―ってしてるのが嫌なんだよね
ゴミを捨てるとかはないと思うけど
なんでうちのマンションが停留所なのか謎
もう一つ近所にある人気幼稚園のママは働いてる人が多いからか皆小綺麗にしてる
ゴミを捨てられたり井戸端してたら幼稚園に苦情する
ちなみに自分は不妊様でなく乳幼児もち
エントランス使われるの何が嫌かって、以前は違うママ達（一人だけ住人）が長時間井戸端してて
挨拶無視だし最悪だった
挨拶無視だし最悪だった
うちも広いエントランスと言うかロビーみたいな感じで、丸テーブル数個と四角テーブル数個が置いてあるから、いつも小学生やらママさんたちがたむろしてるよ
たまに何時間も同じ人たちがいるのに気付いてビックリする
出掛けて帰ってきたら、え？さっきの人たち？みたいな
自宅に集まればいいのに
暖房費でも節約してるのかなw
貧乏くさい
たまに何時間も同じ人たちがいるのに気付いてビックリする
出掛けて帰ってきたら、え？さっきの人たち？みたいな
自宅に集まればいいのに
暖房費でも節約してるのかなw
貧乏くさい
今時の人は自分の家に人を入れるのが嫌なんだよ
まぁロビーって話をするための空間だからいいんじゃね
まぁロビーって話をするための空間だからいいんじゃね
939 ：名無しの心子知らず：2013/01/27(日) 13:33:55.83 ID:5bWh5W4o
しゃべってるからって仲いいとは限らないしな。
喫茶店代ケチってるだけに見える
>>935
そういうことなら遠慮なく幼稚園にクレーム入れるといいと思うよ。
可能なら、管理組合等に投書して、そっちからクレームいれて
もらってもいい。
全然関係ない人たちが居座るって、それだけでも問題だから。
そういうことなら遠慮なく幼稚園にクレーム入れるといいと思うよ。
可能なら、管理組合等に投書して、そっちからクレームいれて
もらってもいい。
全然関係ない人たちが居座るって、それだけでも問題だから。
マンションのエントランス（屋外）にベンチが置かれた外庭があるんだけど
外部の人が自転車置いたり遊んだりするから、進入禁止のコーンを置くようになったよよ。
マンションの住人が利用する時もコーンが邪魔だし見た目も悪い。
屋外でも嫌なのに建物の中に入ってくるって相当ずうずうしいよね。
ちなみに外庭は提供公園ではないです。
外部の人が自転車置いたり遊んだりするから、進入禁止のコーンを置くようになったよよ。
マンションの住人が利用する時もコーンが邪魔だし見た目も悪い。
屋外でも嫌なのに建物の中に入ってくるって相当ずうずうしいよね。
ちなみに外庭は提供公園ではないです。
943 ：名無しの心子知らず：2013/01/28(月) 01:20:56.57 ID:mY/KS5Q/
たまにサラリーマンが座ってるわ
大規模な幼稚園の園バス、マンション前が停留所だけど
毎回３０人位でエントランス塞いで大騒ぎしてる。
誰か園に苦情言ったらしく
園長名で謝罪文と改善策がかかれた手紙が掲示板に貼られていたことがあったが
な～んにも解決していない。次代に受け継がれるらしく10年間ずっと同じだわw
卒園生の人数も多くなるわけで、そこの出身者マンションでも幅きかせてるw
毎回３０人位でエントランス塞いで大騒ぎしてる。
誰か園に苦情言ったらしく
園長名で謝罪文と改善策がかかれた手紙が掲示板に貼られていたことがあったが
な～んにも解決していない。次代に受け継がれるらしく10年間ずっと同じだわw
卒園生の人数も多くなるわけで、そこの出身者マンションでも幅きかせてるw
947 ：名無しの心子知らず：2013/01/28(月) 13:34:00.28 ID:mY/KS5Q/
946=944
948 ：名無しの心子知らず：2013/01/28(月) 15:07:47.75 ID:BdVcoHbo
神戸のマンション
「ワコ―レ」の和田興産会長和田憲昌氏は
兵庫２区の創価学会公明党衆議院議員赤羽かずよし氏の後援会幹部。
また和田憲昌氏が理事長を勤める兵庫高校同窓会の武陽会も創価学会公明党の赤羽かずよし氏を会を挙げて後援している。
「ワコ―レ」の和田興産会長和田憲昌氏は
兵庫２区の創価学会公明党衆議院議員赤羽かずよし氏の後援会幹部。
また和田憲昌氏が理事長を勤める兵庫高校同窓会の武陽会も創価学会公明党の赤羽かずよし氏を会を挙げて後援している。
今度分譲に入居することになりました
南リビング＋行灯和室、洋室×2の間取りなのですが、寝室に迷っています
子供は1歳児が1人なので行灯和室で家族3人で寝るのが一番良いと思うのですが
19時に子供を寝かした後は、リビングでひっそり過ごさないといけませんよね？
洋室を寝室にすればそんなことは無いけど、ベッドを購入してそこで寝かせるのは落下の心配があるし…
みなさんがどんなふうにされているのか教えてください
南リビング＋行灯和室、洋室×2の間取りなのですが、寝室に迷っています
子供は1歳児が1人なので行灯和室で家族3人で寝るのが一番良いと思うのですが
19時に子供を寝かした後は、リビングでひっそり過ごさないといけませんよね？
洋室を寝室にすればそんなことは無いけど、ベッドを購入してそこで寝かせるのは落下の心配があるし…
みなさんがどんなふうにされているのか教えてください
>>949
リビングで３年くらいひっそり過ごしたよｗ
子供はいずれ成長するんだし、いいんでない？
子供も眠かったら、生活音がしても寝るもんだよ。
そのうち、生活音が子供の安心感に変わっていったようです。
ただ、テレビだけは子供が寝付くまでつけないようにして、
子供が寝付いた後は、小さい音で見るかヘッドフォンして見てた。
リビングで３年くらいひっそり過ごしたよｗ
子供はいずれ成長するんだし、いいんでない？
子供も眠かったら、生活音がしても寝るもんだよ。
そのうち、生活音が子供の安心感に変わっていったようです。
ただ、テレビだけは子供が寝付くまでつけないようにして、
子供が寝付いた後は、小さい音で見るかヘッドフォンして見てた。
和室で三人で寝ます。
子供の寝かしつけと同時に寝ることに。
いま起きてますけどね。
早寝早起き。
子供の寝かしつけと同時に寝ることに。
いま起きてますけどね。
早寝早起き。
レスありがとうございます
やはり和室で寝て、夜はひっそりもしくは寝られるときは寝る、がよさそうですね
お礼に次スレを作りました
分譲マンションでの子育てライフ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1359465198/
やはり和室で寝て、夜はひっそりもしくは寝られるときは寝る、がよさそうですね
お礼に次スレを作りました
分譲マンションでの子育てライフ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1359465198/
うちも和室で寝てます
やっぱり隣の部屋だとすぐ見に行けるし、安心だと思う
もう４歳になるけど、旦那が帰ってきてガチャガチャしても起きないよ
今度引っ越す部屋は隣の洋室に寝かすことになるので、ちょっと心配
やっぱり隣の部屋だとすぐ見に行けるし、安心だと思う
もう４歳になるけど、旦那が帰ってきてガチャガチャしても起きないよ
今度引っ越す部屋は隣の洋室に寝かすことになるので、ちょっと心配
>>949
家は、南リビング＋行灯和室＋南リビング横に洋室１があるので、
洋室１に布団を敷いて親子三人川の字に寝てます。
私も寝室をどうするか凄く悩んだのですが、行灯和室は４.５畳で三人の布団は敷けず。
かといって、洋室にベッドやスノコ３台は置けず。
そして、布団の気持ち良さからも離れられず。
で、ズルズルと今の型に。
フローリングに布団を直に敷くと腐る、カビが生えると聞くので、
何とかしたいと思ってはいるのですが、まだベストな解決策が見つかっていません。
そうこうするうちに、子が洋室２を子供部屋にして一人で眠りそうｗ
家は、南リビング＋行灯和室＋南リビング横に洋室１があるので、
洋室１に布団を敷いて親子三人川の字に寝てます。
私も寝室をどうするか凄く悩んだのですが、行灯和室は４.５畳で三人の布団は敷けず。
かといって、洋室にベッドやスノコ３台は置けず。
そして、布団の気持ち良さからも離れられず。
で、ズルズルと今の型に。
フローリングに布団を直に敷くと腐る、カビが生えると聞くので、
何とかしたいと思ってはいるのですが、まだベストな解決策が見つかっていません。
そうこうするうちに、子が洋室２を子供部屋にして一人で眠りそうｗ
南リビング＋リビング横和室＋北側に洋室２間。
夫婦＋六歳男児です。
和室が子供部屋兼私と子の寝室（布団）、旦那は生活時間帯が合わないので洋室を一つ寝室にしてダブルベッドで一人で寝てる。
もうひとつの洋間は私と旦那の書斎。
いずれ私も旦那の寝室で寝る→もっと子が大きくなったら、書斎を和室にうつして、今の書斎の部屋を子供部屋にしようと思ってる。
旦那が帰ってくるのは子供が寝たあとだけど、リビングで普通にテレビみたり食事したりしててもけっこう大丈夫みたい。
まだ子供は遊ぶ時も私のいるところじゃないとって感じだし、今はキッチンからも目の届くところに子供部屋があってとても便利ｗ
夫婦＋六歳男児です。
和室が子供部屋兼私と子の寝室（布団）、旦那は生活時間帯が合わないので洋室を一つ寝室にしてダブルベッドで一人で寝てる。
もうひとつの洋間は私と旦那の書斎。
いずれ私も旦那の寝室で寝る→もっと子が大きくなったら、書斎を和室にうつして、今の書斎の部屋を子供部屋にしようと思ってる。
旦那が帰ってくるのは子供が寝たあとだけど、リビングで普通にテレビみたり食事したりしててもけっこう大丈夫みたい。
まだ子供は遊ぶ時も私のいるところじゃないとって感じだし、今はキッチンからも目の届くところに子供部屋があってとても便利ｗ
956 ：名無しの心子知らず：2013/01/30(水) 22:00:04.40 ID:CI9RTO2o
今事件になってる埼玉のあの土地ってたった２００万？
考えかわりそうだ
考えかわりそうだ
うちも955さんとまったく同じ状況。
けど、私が腰を悪くして接骨院の先生にベッドのほうがよいと言われた。
リビング横和室は４畳半だからダブルベッドおけないし、困った。
でも、一応今週末に家具屋さんみてみるつもり。
けど、私が腰を悪くして接骨院の先生にベッドのほうがよいと言われた。
リビング横和室は４畳半だからダブルベッドおけないし、困った。
でも、一応今週末に家具屋さんみてみるつもり。
ベッドと布団ってどちらが埃少ない？
埃アレルギー持ってるんだけど、
恐らく学会発表レベルじゃないかというくらいあまりに酷い薬剤アレルギー起こすようになって
ちょっとの埃でも相乗効果起こして酷い症状が出るようになってしまった。
布団でしか生活したことないんだけど、軽く折り返すだけでもダメなんだよ。
勿論空気清浄器は２４時間稼働。
普通の９０年代半ば田の字型３ＬＤＫで入らなかったりはしないよね？
埃アレルギー持ってるんだけど、
恐らく学会発表レベルじゃないかというくらいあまりに酷い薬剤アレルギー起こすようになって
ちょっとの埃でも相乗効果起こして酷い症状が出るようになってしまった。
布団でしか生活したことないんだけど、軽く折り返すだけでもダメなんだよ。
勿論空気清浄器は２４時間稼働。
普通の９０年代半ば田の字型３ＬＤＫで入らなかったりはしないよね？
薬剤アレルギーってどんなの？
ウチは今はベッドだけど、布団の時はアレルギー用の布団で寝てたよ。
子供が喘息だったからね。
でも、布団を敷く部屋が和室で、地べたのダニが近いから、
マットレスでもアレルギー用のほうがいいかもしれないね。
フローリングに布団を敷くのもいいけど、冬は寒くて寝れないorz
ウチは今はベッドだけど、布団の時はアレルギー用の布団で寝てたよ。
子供が喘息だったからね。
でも、布団を敷く部屋が和室で、地べたのダニが近いから、
マットレスでもアレルギー用のほうがいいかもしれないね。
フローリングに布団を敷くのもいいけど、冬は寒くて寝れないorz
ベッドは部屋の中で組み立てるのがほとんどだから入らないということは無いと思う。
ただ、あとで配置換えするのは相当大変だから考えていれたほうがいいと思うよ。
ただ、あとで配置換えするのは相当大変だから考えていれたほうがいいと思うよ。
961 ：名無しの心子知らず：2013/01/31(木) 15:00:18.64 ID:l5IdjD+P
うちは田の字プランで北側の洋室を寝室にしてるけど
すのこベッドの上に布団を敷いてるからカビないよ。
すのこベッドはニトリやホームセンターで売ってるし
楽天とかで検索すればたくさん出てきます。
ちなみに夫婦+1歳と3歳で、すのこベッドはセミダブル2つ、布団は2.5枚。
（真ん中は布団を半分に折ってます。）
うまくいくかわからないけど3年後には子供たちに二段ベッドで寝てもらう予定です。
すのこベッドの上に布団を敷いてるからカビないよ。
すのこベッドはニトリやホームセンターで売ってるし
楽天とかで検索すればたくさん出てきます。
ちなみに夫婦+1歳と3歳で、すのこベッドはセミダブル2つ、布団は2.5枚。
（真ん中は布団を半分に折ってます。）
うまくいくかわからないけど3年後には子供たちに二段ベッドで寝てもらう予定です。
マンションの駐車場が足りなくて、
車線が無い道沿いだからDQNが路駐してる。駐車場借りてるの？って位。
見通し悪くなるから危ないわ。
車線が無い道沿いだからDQNが路駐してる。駐車場借りてるの？って位。
見通し悪くなるから危ないわ。
>>962
1戸につき1台分、お客様用駐車場2台分あるのに路駐する馬鹿がいるよ。張り紙されても同じ。ナンバー晒してやればいいのにと思うけど難しいのかな
1戸につき1台分、お客様用駐車場2台分あるのに路駐する馬鹿がいるよ。張り紙されても同じ。ナンバー晒してやればいいのにと思うけど難しいのかな
＞行灯和室
この言葉はじめて知ったわ。
生まれ育った家に和室がなかったものだから。
リビング脇の部屋が子供部屋なんだけど、娘が赤ちゃんの頃は音を出さないように息を潜めてた
ヘッドフォンとか録画頼りにしてたんだけど…段々疲れちゃったw
幸い娘も音に鈍感になってくれたし、どうしても夫婦で見たい映画とかあるでしょ。
すると旦那が寝てる娘の耳にそーっと耳栓（綿を詰める）しに行った。
起きない娘…懐かしい思い出だw
この言葉はじめて知ったわ。
生まれ育った家に和室がなかったものだから。
リビング脇の部屋が子供部屋なんだけど、娘が赤ちゃんの頃は音を出さないように息を潜めてた
ヘッドフォンとか録画頼りにしてたんだけど…段々疲れちゃったw
幸い娘も音に鈍感になってくれたし、どうしても夫婦で見たい映画とかあるでしょ。
すると旦那が寝てる娘の耳にそーっと耳栓（綿を詰める）しに行った。
起きない娘…懐かしい思い出だw
>>963
うちのマンションは自分の駐車場あるのにいっつもお客様駐車場に停める馬鹿がいるよ｡
自分の駐車場は機械式タイプで出し入れが面倒だから｡
お客様駐車場は機械式じゃないエントランスに近い普通の駐車場｡
お客様駐車場7台分あるけど休日は結構うまっちゃう｡
もちろんいつも同じ人｡
何回か理事会から注意されてるはずだけど注意されるとしばらくはしないけど､そのうちまた停めるようになる｡
うちのマンションは自分の駐車場あるのにいっつもお客様駐車場に停める馬鹿がいるよ｡
自分の駐車場は機械式タイプで出し入れが面倒だから｡
お客様駐車場は機械式じゃないエントランスに近い普通の駐車場｡
お客様駐車場7台分あるけど休日は結構うまっちゃう｡
もちろんいつも同じ人｡
何回か理事会から注意されてるはずだけど注意されるとしばらくはしないけど､そのうちまた停めるようになる｡
>>958
ベッドはベッドの下の掃除が大変じゃない？
ベッドをどかして掃除するか、布団をあげて掃除するかだと思うよ。
そこまでアレルギーが酷いと、掃除も水拭きだけしかできないよね。
スザキーズのブレスエアーみたいに中綿が埃の出ない布団にして、カバーもミクロガードで
ガッツリ揃えてから上げ下ろして掃除の方がいいかも。
ベッドはベッドの下の掃除が大変じゃない？
ベッドをどかして掃除するか、布団をあげて掃除するかだと思うよ。
そこまでアレルギーが酷いと、掃除も水拭きだけしかできないよね。
スザキーズのブレスエアーみたいに中綿が埃の出ない布団にして、カバーもミクロガードで
ガッツリ揃えてから上げ下ろして掃除の方がいいかも。
>>965
注意されて暫くすればまた停める
あるあるw自分さえよければいい馬鹿はどこにでもいるのねー
知人のマンションは基準は知らないけれどナンバーがバッチリ映った写真が掲示板に貼りだされていたわ。そこまでしないとなくならないんだろうね
注意されて暫くすればまた停める
あるあるw自分さえよければいい馬鹿はどこにでもいるのねー
知人のマンションは基準は知らないけれどナンバーがバッチリ映った写真が掲示板に貼りだされていたわ。そこまでしないとなくならないんだろうね
>>958
うちも子供がアレルギー持ちだけど、布団からベッドに変えてからのほうが調子いい。
あと畳2部屋ある中古の家から全室フローリングの新築に移ったら劇的に良くなったよ。
ベッドも二日に1回は動かして下の床をふいてるんだけど、それでも結構ホコリや糸くずが落ちてる。
てことは畳だったらこのホコリや糸くずは
畳の目の間に吸い込まれてるんじゃ…と怖くなった。
うちも子供がアレルギー持ちだけど、布団からベッドに変えてからのほうが調子いい。
あと畳2部屋ある中古の家から全室フローリングの新築に移ったら劇的に良くなったよ。
ベッドも二日に1回は動かして下の床をふいてるんだけど、それでも結構ホコリや糸くずが落ちてる。
てことは畳だったらこのホコリや糸くずは
畳の目の間に吸い込まれてるんじゃ…と怖くなった。
アレルギー持ちの子って最悪だよね｡
食事だとかにも気を遣うし｡
友達と食事とか言ってもこれは食べさせられないだとかうるさいし｡
親からの遺伝もあるって聞くけど実際はどうなのかな?
食事だとかにも気を遣うし｡
友達と食事とか言ってもこれは食べさせられないだとかうるさいし｡
親からの遺伝もあるって聞くけど実際はどうなのかな?
>>969の子供が後天性のアレルギーになるようにお祈りしておいたからね。
971 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 13:57:38.88 ID:FutTnCrc
反町のドラマであったよね。一人暮らししてコンビニの食べ物とか
添加物の多いもの食べてたら子供がなる可能性たかくなるんじゃなかったっけ。
添加物の多いもの食べてたら子供がなる可能性たかくなるんじゃなかったっけ。
972 ：名無しの心子知らず：2013/02/01(金) 22:08:20.47 ID:WUSWYky2
ミニショップやカフェなどが共用施設で入ってる大規模マンションにお住まいの方、
そういうお店って数年経っても残ってますか？
今検討してる新築マンションの共用施設にミニショップが入るらしいのですが
結局利用者がいなかったり管理費の節約で廃止になったりするのかなーと気になります。
共用施設が充実してると新築購入時は目をひくけど、なんだかんだ利用しなかったりしますよね。
そういうお店って数年経っても残ってますか？
今検討してる新築マンションの共用施設にミニショップが入るらしいのですが
結局利用者がいなかったり管理費の節約で廃止になったりするのかなーと気になります。
共用施設が充実してると新築購入時は目をひくけど、なんだかんだ利用しなかったりしますよね。
>>967
うちのマンションそれだわ
うちは一戸に一台あるはずだし、800台ほどの駐車場があるのに路駐するやつが多数だよ
張り紙がされるんだけど、どかさない常連さんは車種、ナンバーともに分かる大きな写真が張り出されてる
それでもあとを絶たないけどね
テレビを共同のゴミ捨て場に粗大ゴミ料金を払わずに捨てたおじさんも、その一部始終が映った防犯カメラの大きな写真を数枚エレベーター内に張り出されてた
どんどん個人が特定できる形で公表したらいいと思う
マンションなんてみんなで住んでるんだし、住んでる時はまだしも、売る段階でそれだと資産価値の問題もあるんだもの
うちのマンションそれだわ
うちは一戸に一台あるはずだし、800台ほどの駐車場があるのに路駐するやつが多数だよ
張り紙がされるんだけど、どかさない常連さんは車種、ナンバーともに分かる大きな写真が張り出されてる
それでもあとを絶たないけどね
テレビを共同のゴミ捨て場に粗大ゴミ料金を払わずに捨てたおじさんも、その一部始終が映った防犯カメラの大きな写真を数枚エレベーター内に張り出されてた
どんどん個人が特定できる形で公表したらいいと思う
マンションなんてみんなで住んでるんだし、住んでる時はまだしも、売る段階でそれだと資産価値の問題もあるんだもの
>>973
防犯カメラの画像張り出しぜひうちのマンションもやって欲しいわー。
何回か粗大ゴミ管理費から出してるよ。
うちのマンションの管理組合はカメラは防犯のためで、ルール違反の犯人探しする為のもんじゃないと言ってたよ…。
真面目にやってる人が損するのは本当に嫌だ。
防犯カメラの画像張り出しぜひうちのマンションもやって欲しいわー。
何回か粗大ゴミ管理費から出してるよ。
うちのマンションの管理組合はカメラは防犯のためで、ルール違反の犯人探しする為のもんじゃないと言ってたよ…。
真面目にやってる人が損するのは本当に嫌だ。
>>972
うちじゃないけど、隣駅の大規模に入ってて現在たぶん築6年くらいだと思うけど、継続してるよ。
もうほんと小さいショップだけど。
マンション外側にコンビニとパン屋とドラッグストアがあるけど、継続していけてるから需要あるんだろうなと思う。
お店のオバチャンの手作りパンと惣菜がなかなかおいしくて便利らしいｗ
うちじゃないけど、隣駅の大規模に入ってて現在たぶん築6年くらいだと思うけど、継続してるよ。
もうほんと小さいショップだけど。
マンション外側にコンビニとパン屋とドラッグストアがあるけど、継続していけてるから需要あるんだろうなと思う。
お店のオバチャンの手作りパンと惣菜がなかなかおいしくて便利らしいｗ
マンションの駐車場が足りなくて
路上駐車してる車って、車庫証明はどうなってるの？
路上駐車してる車って、車庫証明はどうなってるの？
>>978
私有地内は何もしてくれないんじゃないの？
私有地内は何もしてくれないんじゃないの？
うちはデイケアの送迎車が自走式駐車場（一方通行）の通路で待ってる時がある。
確かに駐車場利用者は少ない時間なんだけど、幼稚園の送り迎えでときどきバッティングする。
おじいちゃんだかおばあちゃんだか来るまで、うしろにくっついて待たされるのがだいぶストレス。
荷物の上げ下ろし用のアルコーブ（？）もあるのに、わざわざそこに停まってるってことはそこまで行くのもしんどいということなんかなと思って強くも言えず…
確かに駐車場利用者は少ない時間なんだけど、幼稚園の送り迎えでときどきバッティングする。
おじいちゃんだかおばあちゃんだか来るまで、うしろにくっついて待たされるのがだいぶストレス。
荷物の上げ下ろし用のアルコーブ（？）もあるのに、わざわざそこに停まってるってことはそこまで行くのもしんどいということなんかなと思って強くも言えず…