夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その7

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1名無しの心子知らず
引き続き、育児に関して語り合いましょう。
次スレは>>980を踏んだ人。立てられなかったらその旨宣言してください。
新スレが立つまでは書き込みは控えめに。

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夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317856964/



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夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1311166687/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1299051910/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1290594972/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284446256/
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情
2名無しの心子知らず:2012/02/28(火) 21:25:06.27 ID:z4dZO5ID
>>1
スレ立てお疲れ様でございます。
3名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 10:45:00.52 ID:Tbmwgw8S
1乙かれ

23年の源泉徴収見て驚いた
去年と家族状況がほとんど変わらないのに
控除が去年に比べて100万以上少ない
年少扶養控除廃止になったから?
それにしても引かれすぎ!
おかげで子ども手当てアウトだよ…
43:2012/02/29(水) 12:29:28.00 ID:Tbmwgw8S
今見直してきた
子ども手当ては控除前の金額だったね
失礼しました
制限200万オーバーだしまだあきらめつくな…

しかし子ども手当て満額もらえない家庭まで
年少扶養控除廃止は納得いかないな
うち40万税金アップだよ
5名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 12:34:58.14 ID:ylmOYY80
本当にやりたかったのは年少扶養控除廃止の方で
子ども手当なんて票取りのための思いつきのやっつけ仕事
6名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 19:08:01.48 ID:VQBk6f/w
不動産投資すれば、所得税なんて納める必要ないよ〜w
7名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 23:03:43.83 ID:qdFM/ZAj
去年より年収が150減ったのに、税金がほとんど同じだった。

年少扶養控除が廃止されて子供手当てはゴミ金額、結局は大増税。
認可保育園は当たり前のように入れない。
年金は減らされる。

一体何のためにこれまで努力し、頑張ってきたのか?と思う。
そうか、こうやって我々の勤労意欲を削いで、日本の活力を低下させているのだ。

民主党は本当に、日本を衰退させようとしているのが良く分かる。

建前 → 控除から手当てへ。子供を育てやすい社会を作ります。

本音 → 高所得層に大増税して子育てを阻害し、優秀な子供を減らします。
     低所得層にばら撒いてDQN子供を増やし、国力の低下に務めます。
8名無しの心子知らず:2012/02/29(水) 23:36:31.59 ID:JqBf+ZTe
子ども4人の扶養控除が無くなった我が家は控除額が150万減
子どものための手当てとやらが5000円×4で年24万
税金アップは60万強で単純に年約40万の増税になりました

自営だと経費とかでなんとか誤魔化せるのかなぁ
9名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 00:18:11.67 ID:utYQnLB2
旦那1100万で小学生と幼稚園児の二人の子持ち。
子ども手当は制限かかるけど、5000円もらっても
どの位増税になりますか?
10名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 16:24:38.18 ID:C2hAqQS+
>9
くわしくは源泉徴収票を

うちは旦那1200万子ども3人で差し引き22万増税
11名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 21:28:44.90 ID:GV4NRy5w
豚切りすみません。

20年以上使った、アルミの小なべが穴があきました。
最も安いSUSの小なべ980円くらいに買い替えましたが、焦げやすく気に入りません。

同じ生活レベルで育児家庭の皆様のアドバイス聞きたいです。

よかった小なべのブランド?ってありますか?
ルクルーゼとかはどうなんでしょうか?

愛用している大なべ中なべは、どちらも20年以上選手のホーローで、
5000円くらいのですが、お祝いに貰ったもので自分で選んだものではありません。

取っ手の取れるティファールはありますが、イマイチ面倒です。
12名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 21:37:18.81 ID:Ov/bTed7
ルクルーゼは重いよ。煮込み作るならいいけど。
鍋はフィスラーがイチオシだけど、小鍋ってどのサイズ?片手鍋ならお勧め。
ミルクパン(だったかな安い奴)は薄くて×だった、
13名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 21:37:44.14 ID:pYYnxODr
取っ手の取れないティファールは?
14名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 22:44:17.62 ID:q8tMS3r5
うちは鍋、ストーブ(ストウブ)気に入ってたな。
重いんだけど、質はそれなり。

今更ながら節税に取り組もうと思います。
個人年金保険、いいのあります?
(控除額が今年から減っちゃったので、遅すぎた私だけど)
15名無しの心子知らず:2012/03/01(木) 23:11:31.99 ID:Ov/bTed7
ストウブもルクルーゼも持ってるけど
やっぱりフィスラーが一番使い勝手がいい。
前者2つは焦げ付く…
16名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 01:24:15.49 ID:Qc6PwWbo
我が家は鍋類はティファを愛用中。耐久年数は良くないけど収納がいいので買い替えつつ使っています。
ルクでことこと煮込むより圧力鍋(WMF)でぱっと済ませてます、手放せません。
あと包丁はグローバル。包丁が切れないと料理は良くならないのでこまめに磨ぎに出したり気を遣っています。
17名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 01:52:08.87 ID:qZwaLOay
このスレに来る事ができたけど、小さい子供二人居て、普通の生活しかできないなあ。でも車もあって、普通に生活できるから主人には感謝している。もう一人子供が欲しいけど、贅沢な悩みか。
18名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 03:02:01.75 ID:+iev0JdJ
我が家は子供一人で先の教育費考えると不安たくさんなので、二人三人産み育ててる人を本気で尊敬してしまう。
増税+各種助成もなし、子供手当も5000円のみ。おまけに夫婦の趣味は買い物と旅行。
旦那にはとても感謝してるけど、不安で二人目に踏み切れない。
19名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 07:28:15.73 ID:prO3ZyaO
家はビタクラフトとフィスラーだけど、フィスラーの出番多い。
何気に使いやすい。
でも、少量煮込みにはビタクラフト。
料理によるな。
ホウロウなべは乱暴な自分には無理。
20名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 08:02:04.64 ID:HvKyyLUh
びたクラフトをすぐはげさせてしまうのは使い方が悪いんだろうな
21名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 14:46:48.41 ID:yVGO2GOu
みなさん、高いお鍋使ってるんですね〜

うちは年収1100万くらいですけど、こんな高いお鍋なんて持ってないです^^;

一番高いのは、妊娠中に当たった圧力鍋かな。。
買うと1万5千円くらいみたいですが。

一人娘2歳の教育費と犬一匹で、毎月とくに余裕のない生活してます。
まだまだこれからお金がかかるし。。。

学費&幼児教室代は捻出できても、バレエとかピアノとか習い事は
どこまでやらせてあげられるのか不安です 笑

22名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 15:12:01.07 ID:Gq9YcCDm
うちも高い鍋は買わない。
うっかり焦がしちゃうことが多いので・・・

23名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 16:51:33.04 ID:GE6+CPfg
うちも増税だった。
この年収ってすごい損だよね。
24名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 17:44:11.11 ID:yVGO2GOu
>>23
ほんと、そうですよね〜

どうせなら2000万弱くらいまで稼いでくれればいいのに。
25名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 18:45:57.55 ID:3dTWaB5U
高い鍋はけっこう焦がしてもなんとかなるよ。
26名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 20:15:13.77 ID:QHPkAlqj
安物のテフロン鍋だわ
27名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 21:22:54.87 ID:geUXrQQg
フィスラーって圧力なべのこと?それとも普通の鍋の方?

結婚するときに、ベターホームで鍋をそろえたのだが、使いやすいよ。

今、やっとこ鍋が欲しいのだが、業務用だからなべ底が厚く、
味噌汁には不向きかなぁと思ってなかなか手が出ない。
28名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 22:26:09.60 ID:KtslxTqX
私は形が可愛いから毎日使いたいの♪と18cmのルクルーゼでみそ汁を作っていたら、
最後を入れるとき片手で傾けて持てない…と旦那に言われ、なんの変哲もない
片手鍋に変えたw

結婚祝いに貰ったビタクラフトの大きい鍋が一番活躍してる。
カレー、おでん、パスタも茹でるし、揚げ物もこれでする。
29名無しの心子知らず:2012/03/02(金) 23:55:29.70 ID:qwnUPSG/
うちはクリステル
ちょっと高いけどほんと使いやすい
30名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 00:30:11.83 ID:uYpC4YLk
>>11です。たくさん鍋のご紹介をありがとうございます。
感謝です。

小なべの用途は、ホントなんでも、で、
味噌汁から、ちょっとだけアスパラをゆでるとか、
そういうしょうもない?日常のいろいろな用途です。
18センチくらいのイメージです。

全く判らない名前ばかりなので、
皆様があげて下さったのを検索してきます。
でも、もしかしてとっても高いのかな、と少しドキドキしています。
31名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 02:34:35.04 ID:IHB0i80s
お鍋のこと、私も色々と勉強になりました。
ホームセンターの安いのしか使ってなかったから。
もう少し子供が大きくなって、お料理の時間ができたら
買ってみようかな。

今年の確定申告の際。こちらのスレに上がってこれることが
判明しました。
旦那34、私32、子供二歳と0歳。
旦那さん役職まだ全くついてないけど、これからまた稼いできて
くれることを期待するばかりです。

普通の生活を心がけようと思います。
32名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 09:36:00.93 ID:mbcacNFy
習い事。。。二個上のスレの家庭で育って、毎日お稽古漬けでしたけど、英語と受験と公文と料理しか役に立ってません。。。
小さいうちは公園遊びメインでのんびりの予定。
33名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 01:42:00.03 ID:uI5nwo3F
>31 おめでとう。
子供手当てに年少扶養控除廃止、医療控除なし(地域による)とか
腹の立つこと多いから、一緒にがんばりましょw

うちも習い事はあんまりだな。
小さい内は、親が知的好奇心を伸ばしてあげれば十分でしょ。
愛と幸せをあげてれば、性格も悪くならないだろうし。
34名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 06:57:05.98 ID:usBilmnW
控除廃止辛いね…
今年から娘が歯の矯正始めるからお金かかるんだけど、
確定申告で医療費控除を受けられると思うと、ちょっと嬉しい

控除で還付される税金の数倍かかるんだけどね
ちょっとしたハンドクリームのレシートなんかも申告してやる
35名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 08:02:47.74 ID:lKLOk7TV
知人が実家のレシートまで含めて確定申告してるのを聞いてビックリ仰天だったわ。

習い事は、親子で楽しむレジャーと考えてるよ。
親子料理教室を二年間続けてて楽しいよ。
親子英会話も見学行きます。
三歳になったらスイミングはやらせたい。自分が基礎を習いたかったから。
36名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 12:51:03.01 ID:hqAq6OnF
料理教室よいよね。
単発だけど、うちも参加してるよ。
3歳位から普通に切れる包丁を使うから、初めは心臓に悪かったけれど、
二年近くたったいまは、一応戦力になってくれている。
一緒にやりたがるから、準備中に他の遊びにつきあわされなくなったのが
何よりも嬉しい。
37名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 14:20:14.13 ID:57+f0qhE
旦那の会社の同僚に日頃から声を掛けておいて、12月に入って10万円を超えていない様だったら、宛名の無い薬局の領収書とランチ1回をトレードしてる。

38名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 14:25:12.51 ID:urZZiJ9m
>>37
…よくそんな事堂々と書けるよね。
39名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 15:58:16.39 ID:D7IdjJgC
>>37
ランチ一回分も得するかね?
40名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 17:17:53.09 ID:57+f0qhE
>>38
税金は納めたら負けですよ。
41名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 17:21:47.39 ID:57+f0qhE
>>39
税率33%だから3300円以上でプラス。
42名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 19:55:01.99 ID:I+jW/6Xq
詐欺の自白だって気づいてないんでしょ
43名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 21:00:52.74 ID:57+f0qhE
>>42
クロヨンってご存知?
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/クロヨン
44名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 21:40:56.98 ID:HNm5Ojcf
クロヨンもトーゴーサンピンも知ってるけど、
それと自分が脱税するかどうかは、別じゃないかな。
悪法も法って言うじゃない。
まぁ、気持ちは分からないでもないけど、脱税告白の意図が分からないよ。
45名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 21:53:36.58 ID:pRsNz452
料理教室に目からウロコ。

今、習い事何かさせなきゃいけないかと焦り中の2歳児だけど、
本人にイマイチやる気が感じられないんだけど、
家でも料理と掃除はめちゃくちゃやりたがりなので、料理教室がいいかも!と思った。

このスレ見てよかった。親子で通える料理教室探してみます。
46名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 23:49:03.21 ID:26Z7Xzvl
35ですが、料理教室は託児つきなので子供は
別の部屋で遊んでるのがほとんどです。

たまに女の子がこねこねしたり手伝ってるけど、ウチの二歳児男子は
ずっと遊んでますね・・orz
0歳の娘とは将来一緒にキッチンに立てるのを夢みています。

一年前は、気分転換にパートに出たけど二人目産まれたら子供が可愛くて
二人目が幼稚園に入るまでは、みっちり子育て楽しもうと思えるように
なりました。
47名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 08:09:49.39 ID:v/43Mirl
>>35
>実家のレシート

その手があったか!

今までなら、そんな事までしなくてもと思っただろうけど、
こんだけ税金上げられて文句の一つも聞いてもらえない状況だと
やれる減税対策は何でもやってやろうって気になるよ
48名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 09:16:36.37 ID:HH1WeNr1
この国は少子化対策とほざきながら、どんどん子供を持つハードルを上げていく。
無能な政治家一掃整理しなくちゃだめだよね。
この年収帯の人でさえ複数子供を持つことをためらわなくてはならないなんて・・・・
子供を育てるには当然お金がかかります。
一人当たり年100万控除してもらってもいいくらいだと思う。
平均年収は下がり、消費税に電気にガソリン代はアップ。
税金を無駄に食いつぶす奴が多すぎるんだよ、どこまでも腐りきってるな。
49名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 10:29:14.67 ID:dyaoN2Li
なんで相続税もっと引き上げないんだろう。
世の中お金持ってる人、沢山居るのに…
年収1000万くらいじゃ、子供が居たら裕福でもない。

実家のレシートくらいなら許されるのかな。
家族みたいなもんだしね。
50名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 13:15:49.12 ID:scAVK+RL
子供を大事にしてもたいたいのなら、
その子供と無関係の大人、子供のいない大人を大事にすることも大切だと思うんだけどなあ。

産め、働けというのなら、その間面倒見てくれるのは無関係の大人だし
時間や精神的にもいっぱいっぱいになった時に助ける余裕があるのも、無関係の大人だ。
挨拶すれば無視したり不審者として警戒するようにし、
かといって泣いたり転んだりしたのを無視したら酷いと言われ。(と某サイトに)

どんどん悪循環生み出してるとしか思えないんだよね、今の政府も親も。
51名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 17:00:32.45 ID:m2gGdKf8
車で病院行っても電車使ったって事にして、
控除の額に入れることも出来る
52名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 18:47:30.91 ID:ipcWebSe
医療費控除って微々たる額で申請するだけの労力に見合ってないと思うのよね。
10万円越えた分に対して税金が免除されるだけだから
10万500円なら500円という所得に対する税金が免除になるだけでしょ。
もー!いくらよ!!アホくさ。
53名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 18:49:54.42 ID:s+qY7f0C
昔歯医者で10万超した時は、たしか数万は帰って来た記憶が。
54名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 19:35:55.34 ID:ANq9Z0EV
>>52
いや、そうでもない。
かき集めると、30万円分の領収書ぐらい簡単に集まる。
55名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 20:21:15.25 ID:M34Zu+g0
所得税が免除になるんだから、この世帯なら15%?
市民税にも安くなるらしいから毎年レシートとってるよ
56名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 20:33:48.85 ID:fBQjCSYC
>>47
実家のレシートは厳しいね。同一生計内じゃないとダメ。
減税(節税)じゃなくて、脱税になるよ。
ま、脱税はほとんど周囲の告発でバレるらしいから、
恨み妬みを買ったら終わり^^;
57名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 20:34:52.53 ID:fBQjCSYC
軽い節税(リーマン家庭)なら、生命保険・地震保険・個人年金保険、
寄付金控除(震災後の寄付、領収書もらった?)くらい?
確定申告は遡ってできるから、来年やってもOK。

本気なら、不動産(マンションとか)経営で個人事業主になって
赤字経営の給与所得と相殺で税金ゼロ。
リーマン職場は大抵副業禁止だから、
確定申告時に職場にばれないよう書類にチェック。

これなら合法、うちの周囲もやってる人いるけど、
不動産リスクは自己責任ね。
それが恐ければ、事業立ちあげて奥さんを従業員にして、ってのもある。

めんどくさそーだからうちはやってないけど(長文連投ごめんね)
58名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 21:24:01.24 ID:wYQuMWHc
>>55
そんな税率ないでしょ?
59名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 21:47:12.55 ID:oPIFpDvS
ここの中間弱の年収38歳の旦那。都内在住で、周りはもっと年収あるんだろうなー
って家が多いのよね。うちは、旦那の交際費等出費が多いから裕福じゃないわー
と思ってたのよ。
久しぶりに学生時代の友達とあって話をしてたら、保険や子供のお稽古等
話がかみあわずうちってお給料もらってる方なのかなー?と思った。
家の周りがお金持ちばっかりだから、うちは、普通と思ってたけど恵まれてるのかな
と少し旦那に感謝した。



60名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 21:49:24.98 ID:s+qY7f0C
日本の平均年収とか知らないの?
61名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:31:14.73 ID:wYQuMWHc
>>60
1000万円ぐらいでしょ?
62名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:33:25.56 ID:s+qY7f0C
>>61
ルーピー鳩山おつw
63名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:43:11.43 ID:dyaoN2Li
1000万超えても自分、裕福なんて思わないけど、1200万円くらいだと少し裕福に感じたりするのかな。

二人目が幼稚園に入ったらパート行こっと。
それまでは、みっちり育児を満喫します。
64名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:51:13.12 ID:s+qY7f0C
1200超えてるけど、別に裕福とは思わないよ。
裕福だと自覚するのってせめてもう一つ上のスレじゃない?
2000万くらいからって気もする。
ただ、普通よりもらってる方なのは当たり前の事でしょ。
65名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:56:05.90 ID:8MQKdlT4
>>57

合法かもしれないけど、会社規則違反では?
ばれたらクビのリスクを負っているということを
お忘れなく
66名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:57:07.97 ID:kD3uTzj5
うちは背伸びせずに庶民的な町に住んでいるから
すっげー楽w
67名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 22:59:37.85 ID:0/2lme3R
裕福ではないけど、お金で苦労することが少ないのは嬉しいことだね。
子供の習い事も、選択肢広くなるでしょ。
おもちゃでも何でも、高いの買おうと思ったら買えるわけじゃない。
(買わないけどw)
それが心のゆとりになるのかもね。

料理教室は、子供とできたら楽しそうだね。
うちは、バレエでも習わせに行きたいなぁ。
ほんとは(遊び程度に)スケートとかさせてみたいけど。
68名無しの心子知らず:2012/03/05(月) 23:53:04.79 ID:HH1WeNr1
上限近いけど裕福ではないよ、だけど食べたいものを食べたいときに食べられるのが幸せだと思ってるので
感謝しています。
69名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 00:35:30.46 ID:mN6tSFIV
>>65
不動産を相続したらどうする?
70名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 02:14:11.85 ID:x+njunnP
臨時ボーナスで190万入るんだって。嬉しいーーー。
年間の交際費60万位が戻ってきたわー。必要経費で仕方ないと
諦めていたからラッキーだわ。
ハワイに行きたいなーと検索してみたら、夏休み中はやっぱり
高いな。家族4人で旅費だけで100万位かかるのね。
あと3年位すれば子供も忙しくなるし、ふって湧いたお金だから
旦那は行けばいいと言うけど…皆さんならどうします?
71名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 07:16:42.44 ID:mN6tSFIV
>>70
都心にワンルーム買う頭金にする。
72名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 08:39:32.74 ID:3leOmKBx
>>65
ペラペラしゃべらなければまずばれない。そんなことで首にもできないし。

収入源がひとつなんて怖いじゃない。
73名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 11:30:39.38 ID:CccThr4q
>>66
うちもです 笑

でも、余裕はあるけどそんなに裕福とは思いませんけどね

お金なんていくらあってもいいものだしw

>>70
迷わずハワイへ行きますよ〜

いいですね〜臨時ボーナス!!
超裏山です
74名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 19:12:08.61 ID:hI8HNDw5
3ヶ月の赤さんが、咳をしだしたので朝一で加湿器を買いに行ったよ。一万五千円支払い。空気清浄器にも加湿機能ついてるけど、和室とリビングで二つ使える。こういう衝動買いができるのも恵まれてるんだろうな。
75名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 20:59:25.36 ID:fL4O73iC
>>65
首はなくても何らかのリスク含みだから、そこは各自で判断。
許容できると思えばやればいいし、やらないのも自由だよね。
76名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 21:21:55.08 ID:ApEmHO0/
こんばんは。以前に鍋について質問したものです。
皆さんのおススメを見たのですが、高くて買えなそうな値段でした。
今日、テレビを付けたのですが、マイヤーというのを宣伝していました。
こちらの鍋を使っている方いらっしゃいましたら、使用感など教えていただけますか?

あと、こちらの質問が本命なのですが、
子供の「ごちそうさまでした」に対して、どのように応えますか?

うちの実家は「おそまつさまでした」だったのですが、
私は親にそう言われるのがとても嫌いでした。
旦那の実家では特に定番セリフはなく「ハイハイ」とかだそうです。

いただきますに対しては、実家はおあがりなさい、旦那実家はめしあがれだったそうです。
どう応えているか皆さんの家庭事情を教えていただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
77名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 21:32:02.94 ID:i/ngzenJ
「おあがりなさい・おそまつさまでした」ってなんか武家って感じだわ。
割と固いご実家でした?
うちは「めしあがれ・はい、よく食べました」<あくまで子ども向けです
78名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 21:39:53.46 ID:mN6tSFIV
お粗末でした。だなあ。
79名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 21:40:17.92 ID:9pT2I/Ee
うちは「ごちそうさまでした」への返事は「よろしゅうおあがり」でした。@和歌山
「いただきます」への返事は「おあがりなさい」

うちはまだ子供が乳児だからまだ言ってないけど、旦那実家は特に返事がなかったらしいので
自分の流儀でやるつもり。
80名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 21:47:13.88 ID:hI8HNDw5
いただきます→いっぱい食べてね。
ごちそうさまでした→はい、よくたべました。大きくなあれ。
とかかなぁ。正しい言い方より食事を通じて愛情が伝わればと思ってます。
81名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 23:42:18.45 ID:SPT0f83d
あまり年収とは関係ない話なんじゃないのかなと。
82名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 03:41:16.32 ID:VpEiz7bS
金銭感覚が比較的近いご家庭同士で、
子育て(など)を話題するスレッドなんで。
むしろ、年収の話しかしない人は、
何が目的で書き込んでいるのか分からない。
83名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 07:16:16.45 ID:c+Ho5Uw7
うちは「ごちそうさまは?」「チッ」だわ
84名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 08:05:21.75 ID:GGCABOm9
私がパートしてるので、子を保育園に入れたいんだけど、主人は幼稚園にしろと言う。
利用料が月数千円の人とうん万円払う人と同じサービスを受けるのが納得いかないらしい。
確かにそうだけど、毎日弁当を作って頻繁にある行事をこなす自信がない。ダラ母ですまん。
85名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:09:38.31 ID:LFlNJ4dP
私も「お粗末様でした」が嫌いな派なので、
娘(2歳)「ごちそうさまでした」
私「はい♬よく食べたね」って頭なでなでですね。

「お粗末様」とか「つまらないものですが」とか日本の文化って
必要以上に謙るというか、謙虚すぎてむしろ卑屈のように思えて...

私は嫌ですね〜
86名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:12:14.98 ID:MPEcg4dx
謙譲の美徳ってやつね
87名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:19:46.61 ID:xAiMo3M2
>>84
給食有り、延長保育有り、親の出番少なめで遠方からのバス通園も受け付けている幼稚園
探せばあると思うよ。
88名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:28:51.77 ID:7TQMUXe5
うちも「いっぱい食べたねーかしこい♪」かな@3歳
子が「ごちそうさま」に続けて「あーおいしかった、ママありがと」など
一言添えてくれることが多いので、「どういたしまして。また作るね♪」のバージョンもあり。

実家は「よろしゅうおあがり」だったけど、何だか形式的に言ってるような感じで
子供心に違和感アリアリでした。「いただきます⇒おあがりなさい」と対なら分かりやすいね。
89名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:54:59.61 ID:aQxIwoWV
どうも偏見なんだけど、保育園(とくに認可)ってなんかDQNな子イッパーイってイメージ…
幼稚園は育ちイマイチな子は少ないイメージ
なので幼稚園
90名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 12:15:58.26 ID:MPEcg4dx
うちの近所は子ども園が人気。
長くみてほしいし教育もちゃんとしてほしいってことなのかな。
91名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 20:17:59.27 ID:cQU6BQzP
認可園は立地によりますよ〜
国立大(附属病院あり)が近所の認可園は病院医師(両親共に)、大学教授のご子息がわんさかいます。
我が家はサラリーマンでしたが、周りのお母さん方も博識な方々がたくさんでとても楽しいですよ。
92名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 20:31:24.15 ID:g71LVMLY
>91
うちの近所の認可保育園それだ。
その大学出身で開業してる父母率も高くて、送迎時間は高級車がバンバンくるよ。
近くののびのび私立幼稚園の方がよっぽどアレな子多い。
93名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 20:48:25.62 ID:aQxIwoWV
>>91 そうか、場所によるんだね
うちの近所の保育園は、見るからにアレなママ達がアレな髪型した子をチャリの後ろに乗せて送迎してる・・
94名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 21:52:33.00 ID:QwCdMDao
家は地方公立保育園。ピンからキリまでいる。
だからアレな感じの親子も無論いる。
でも、土着の地元名士一族や、家のようなサラリーマン夫婦もいる。
幼稚園も選べるほどないから、保育園に入れるためパートする人もいる。
待機児童はゼロらしい。
95名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 22:42:44.29 ID:SEa4JBUw
こちらの方々は、こどもは何人とか決めてますか?
一人目男の子、二人目女の子と上手く二学年差で両方産まれたので、二人と決めても良いのですが、年を離した兄弟も憧れていて。
でも三人は主人がお金も手間もかかると言ってます。
96名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 23:12:37.11 ID:8M4rAmTq
3人目欲しかったがドクターストップで産めなかった2人持ち。
旦那が×1で養育費払ってる子がいるんで3人とも言えるか?

×1養育費支払い中の旦那さんは他にもいるだろうか。
この年収だとこのくらいと弁護士に言われて月15万払う事になったそうだけど
やっぱりそのくらい払ってらっしゃる?
養育費って3〜5万だと思ってたから結婚前に金額聞いて驚いたわ。
97名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 23:41:54.14 ID:nXj55ISk
食後のごあいさつの件、たくさん教えていただきありがとうございました。
確かにうちの実家は、武家wでござるです。
>>83さんにはニコッとなりました。和みました。

形式にこだわらない、お返事でよさげなので、それでいきます。
いっぱい食べたね、美味しかったね、また作ろうね、などなどにします。
ありがとうございました。
98名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 03:25:32.19 ID:mZnLTcGm
>>96
進学の度に援助する前提じゃないのなら安いくらいだと思う。15万
99名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 04:19:23.61 ID:SzXre+bh
>>98
あれっ?以前週刊ダイヤモンドの記事にあったけど、
うち子供二人、離婚しても16〜7万もらえるわ(ウハッ)と
思った事あったよ。
子一人で15万って多くない?
100名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 07:29:43.93 ID:GohwJEk+
旦那さんの所得の1/5は、払うのが人の道な気がする。
つまり、家族4人と、前妻の子1人で分ける。
養育費まともに払う人ばっかなら、母子家庭の貧困率は改善されるだろう。
もっとも、個人的には払いたくないや。
101名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 08:05:55.76 ID:/kIZTQrH
女は専業主婦になってしまえばどんな大金持ちと結婚しても養育費ゼロ
女さいこー
102名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 09:26:42.32 ID:8+YqhNqs


【政治】 橋下市長 「採用後に入れ墨し、職員同士で見せ合ったり…あなた方の価値観は狂っている」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330994377/

【遊技】被災地で増えるパチンコ依存症 通帳持ち出す夫に妻「義捐金だけは使わせない!」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331092287/

103名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 11:12:34.92 ID:zZrgzu+i
子供手当、所得制限に引っかかるから5000円しかもらえないよね。
自民党が児童手当に戻す様に言ってるみたいだけど、児童手当に戻ったら
子供の扶養控除も戻るってことなの?
104名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 11:26:56.21 ID:Yh+K2REq
それぞれ法律が別だから、万難を排してセットで処理してくれない限り
片方だけ(手当だけ)が戻るってのは十分有り得る
105名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 11:51:52.94 ID:O2YdGYLL
月5000円ってさぁ・・
それを配るためにいくらの税金使ってるんだろw

子ども手当も不公平感満載だけど、私は保育園代のシステムに腹が立つ。
この層上限だけど、そこまで余裕ある暮らししてるわけじゃないのに
平均所得の3倍の保育園代を払わないといけないとは・・・愚痴スマソ

GWに法事で親族召集がかかった。
交通費にホテル代に、15万飛んでゆくよ・・・
6月にも法事召集あるよ・・・
8月もだよ・・・
痛い、痛すぎるよ
106名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 12:23:17.63 ID:emkN1j8v
相談させてください。

数年前、義弟(主人の弟)が結婚してお祝儀に10万包みました。
当時の家庭年収は600万程でした。
そしてもうすぐもう一人の義弟が結婚します。
現在の年収はここ真ん中程なのですが、
お祝儀の金額は上の義弟の時と同じ10万でいいんでしょうか。
それとももう少し多く包んだほうがいいのかな。
107名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 12:30:28.90 ID:mZnLTcGm
>>106
前回10万なら
今回も同額の方がいいと思う
兄弟で差が出たら相手方(特に上の義弟)は微妙な気持ちになるかと
バレないかもしれないけどね

どうしても気になるなら現金+贈り物にして、上の義弟夫婦にも同じ物を贈る
108名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 12:53:01.24 ID:O2YdGYLL
>>106
こっちの年収がどうなったかなんて相手には分からないし
前10万なら今度も10万でいいかと。兄弟は10が普通じゃない?
109名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 14:00:08.07 ID:Ia65mLw9
兄弟10万なんですね...

うち5万でした。
主人の方もそうだったので、そんなもんかと。

ちなみに結婚式は2人だけで海外挙式でした。
110106:2012/03/08(木) 16:34:18.17 ID:emkN1j8v
>>107>>108
やっぱり現金の差はつけない方がいいですよね…
書き忘れましたがこちらの年収があがったのは把握されていて、
それもあってもう少し包む方がいいのか悩んでました。
上の義弟とともに贈り物をプラス、良いですね。
助かりました、ありがとうございました!
111名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 19:38:21.58 ID:+AEkXFUc
なんで把握されてるの?
112名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 19:52:52.70 ID:jTMSRVjS
兄弟同士で年収なんて話さないけどなぁ。子供の数や住宅事情もあるだろうし年収高いから、良い生活できるとは限らないし。
113名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 21:42:50.79 ID:pHcOjOwg
>>110
そもそも年収に合わせて変えるようなもんではないでしょ。
114名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 22:54:03.29 ID:jTMSRVjS
旦那さんが稼いでても、パートに出てる奥様いますか?私は、仕事が嫌いじゃないのと、やはり自分のお小遣い欲しいので、今二人目の赤さんが幼稚園入ったら働きたいと思ってます。
あと三年は子育て満喫したいです。
115名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 03:44:27.82 ID:/AdScGyM
働くママに優しい幼稚園を選んでね
うちの幼稚園、子どもが小さいうちは 母 親 がちゃんと
見守ってやるべきっていう園の方針で、役員や係の仕事量が半端ない


幼稚園児いるのに、実家、パパの手助けがなく、
仕事してる人ってすごいわ
最近、学校と園と習い事の役員の仕事が重なって、
毎日3〜4時間家を空けてたんだけど、もう家の中ぐちゃぐちゃ
子どもに飯食わすので精一杯だよ
116名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 10:13:04.01 ID:x1sRK7Pj
>>115
飯くわすって..
117名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 10:24:34.41 ID:qCtXABZt
>>116
2chは初めて?肩の力抜いたらいかが?
118名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 10:40:51.97 ID:rL8Dw7Ka
まだ子供ゼロ歳児だから現実的じゃないけど、いつかは働きたいなあとは思ってるよ
でも夫が絶対反対だから無理なんだろうなとは思ってる
家でできる仕事ならいいのかもしれないけど
両親とも忙しい家庭に育った反動で、とにかく家にいてほしいの一点張り
正直、この年収帯でパート無しじゃ家計苦しいとまでは言わないけど、贅沢は出来ないよね
営業電話ガンガンかかってくるけど、うちはリスキーな不動産投資なんか全くやる気ないし、
ほんと税金高いし補助は受けられないし…と愚痴が出るw
119名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 10:46:34.54 ID:wL1W00pg
ここのスレ上限だけど4月から下の子が小学校上がる。
日中さらにヒマになりヒマになるとついつい買い物に出かけちゃう
ので、ヒマを解消すべく働こうかな〜と思ってる。
あと上の子が中受の為に塾通いだすので毎月の塾代稼ぎで。
もちろんパートね。個人的にユニクロが好きwなので
近くにあるし、面接受けてみよーかなと思う。
結構主婦っぽい店員さんいるよね。働いてる奥いませんか?
金銭的に追い立てられる事もなく、好みで働けるなんて
本当に旦那に感謝してる。
120名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 12:28:09.41 ID:Cu9/2SFm
私は産前に働いてた会社で在宅勤務にしてもらった。
会社へは週1で書類取りに行く程度で、あとは家で作業してる。
専門職だからやれたことかも。

旦那の転勤とかでもし辞めたとしても、
保育園預けるとなると最高額になっちゃうし、パートじゃ収入にならないから
外出て働くならフルタイムだなぁ。
121名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 12:28:29.49 ID:qCtXABZt
>>119
働いてる人に聞いた話で恐縮だけど
繁忙期や土日・夏期休暇・年末年始も必ず出るのが必須
あと社員教育すごくキッチリしてるから
空いてる時間にお小遣い稼ぎ、みたいな生半可な気持ちだと
そもそも面接で落とされると聞いた
受けるならガンバレー
122名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 13:20:14.30 ID:6kN5CjrR
スレ上限、第1子1歳半で今まさに週2日お小遣い稼ぎに出るところw

資格職だから日中の数時間でも保育料より出るし子も気分転換になるし
自分には良いことばかりだー ただ確かに職場での視線が時々痛い
123119:2012/03/09(金) 14:10:59.98 ID:wL1W00pg
>>121
ユニクロ情報ありがとうございます。
確かに接客はしっかりしてるなぁと感じてました。
そういうアツイ感じ、嫌いな方ではないのでw
チャレンジしてみようかと思います。
124名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 14:56:49.48 ID:MXu0Uv4/
バイト教育厳しいのは丸井もだね。
125名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 15:00:39.03 ID:Dv4QtLb5
>>123
好きならいいけど、店の服、買わされるよ。
店に出てる時は「正規の値段で店頭にあるものしか」着てはダメだって。
品切れ品や値下げ品はNG。
ユニクロでそこそこおしゃれな店員さんでいるためには
パート代結構目減りしちゃうかもね。

この年収帯、子供が小さい頃はまだ余裕あるけれど
私立に2人とか行かせたら至って普通だよ。
126名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 15:59:51.52 ID:Nu8rUGzD
うちは子供一人だから小学校から私立だけど
ギリギリ普通にやってるよ。

もう少しゆとりが欲しいからバイトしたいけど、
学歴が良すぎて敬遠される。
学歴詐称して大学院卒を隠してまで働く気にはならないから
塾で教えるくらいしかできない。
でも塾の時間は主婦業の時間と重なるから厳しい。
幼児教室でも開こうかなあ。
127名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 16:10:40.24 ID:sfbya5Iz
>>114
子供が通ってた塾でバイトしてる。
本当、趣味の範囲だから、稼いでも全額すぐ使っちゃう。
幼稚園の延長保育は理由問わず利用できるんだけど、
自分の趣味の為に子供預けることに対して、他の母親がうるさいんだよねw
だから生活大変なんですというフリして、趣味に生きてるわ。
128名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 16:56:19.62 ID:gdAEyHWZ
趣味程度で働きたいなぁ
パパ激務で子がまだ小さいから厳しいよ

今日医療費控除確定申告してきたけど、
以外に多めに返ってくるのがうれしい
この年収だと税率が高いから10man超えた分の23%返ってくる
129名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 18:51:35.64 ID:suFW8Sgw
>>76
カメだけど。
小鍋、柳宗理のミルクパンがオススメ!
値段は五千円しないし、なにより使い勝手が最高!
味噌汁から、一人用のラーメン、野菜を少し茹でたり、ミルク温めたり…
8年使って、この前また新しく買い換えたから、コンパも良いのでは。
130名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 19:13:12.52 ID:UP/rh7jh
夫上限で、私は正社員時短中。子供は保育園です。
働くのが楽しいと言うより、働いてほしいと言う夫の希望です。
保育料は最高額ですが、近くにある幼稚園は延長保育も無いので、あと少し頑張ります。
私の稼ぎは全て貯蓄に回しているのでめざすは老後に一戸建てを建てること。
(今はマンションです)
でも老後こそマンションかなぁ、と思い始めました。
土地は購入済なので、悩んでいます。
131名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 22:35:18.16 ID:ZwIq5axn
奥様方の仕事について質問した114です。
みなさまの意見参考になりました。
下の子が幼稚園上がる頃には転勤があると思うので、
タイミングが良ければ仕事に出ようと思っています。
まだ三年後ですが。

>>238
医療費控除って、10万超えた分の10%だと思ってたけど
年収によって違うんだね・・
だから今年は還付金高いと思ったんだ。
確定申告のこと少し勉強してみます。

>>130
私も老後はマンションが楽かなと思っています。
今マンションに住んでいて、暖かいし楽なので。
ウチも現金で退職前に一括で買おうかなと思っています。
自分が老いた上に、住まいも老いてしまうと気分もどんどん
老いていきそうなので・・・orz
132名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 00:15:22.33 ID:QsYGKzyL
〉131さん
マンション、セキリュティーを考えると老後は良いですよね。

人事権があり、4月採用の方の面接を見てきた立場ですが、今は本当に不景気だな、と感じました。
以前なら同業界経験者なら、優遇して採用していましたが、今年は経験者でも、タイムラグが長い方はほとんど、採用に至りませんでした。
働くお母さんが増えていくのは私としては頼もしいですが、難しいですね。
133名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 05:14:07.85 ID:YDQZZDDI
>>130
我が家も「老後こそマンション」派です。
(今もマンション住まいだけど)

賃貸の利点をいかして生活環境の変化に対応してます。
春から息子が小学生になるのを機に、また引っ越しました。
前回の引っ越しは、保育園と職場が徒歩圏内という立地を重視。
今回は、子供部屋確保のために専有面積の広さと、
閑静な立地を求めました。

子が独立する16年後くらいに、
夫婦2人向けかつ子供の帰省に対応可能な
お手頃マンションを購入しようかと思ってます。

老後(アラフィフなので「後」ではないか?)こそ、
閑静な郊外の戸建てより、便利な駅近マンションという判断です。

134名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 07:58:18.11 ID:X0s5AtLJ
専業主婦で働きたい人は、このスレで無くせたいねんしゅう
135名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 09:34:42.92 ID:0Q1yoegd
マンション確かに住みやすいですよね。
ただ一戸建てだと、土地が残るから駅近くで便利な場所なら子供に残してあげられるなぁと考える時もあります。
将来は駅近くに住んで車も持たない生活に憧れてます。
136名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 09:41:04.55 ID:+DhaGRwa
マンション住まいかぁ。
この世帯年収だと親も資産無しの元サラリーマンが多いの?
縛られるものがなく自由に選択できていいね。
137名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 09:54:07.67 ID:1njmNgBR
めんどくさがり屋だからマンション欲しかったけど戸建てにした
老後に毎月管理修繕費とか払い切れるか自信なかったし
大型修繕にまつわるアレコレとかが怖かったから
バリアフリーだし駐車場すぐだしセキュリティもあるから
まあなんとか老後でもやってけそう
駅近だけどコレよりスーパー・病院が近い事の方が格段に役に立ってる
138名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 09:59:55.62 ID:AhoKf2gs
>>136
世帯年収と親の資産に何の関係が??
139名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 10:26:32.37 ID:szApGkjr
>>136はエアだと思う
今時、高級住宅地でも年老いた夫婦が手放して駅直結マンション買ってるよ
むしろ賃貸を転々として最後にマンション買うって、親の資産ないと出来ないって
この年収帯でアパートだのワンルームを転々としてセコケチしてるわけないんだからさ
140名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 12:40:21.28 ID:HG9DSluI
築30年の義父持ちの一軒家を借りてるんだけど、
トイレ、お風呂、洗面所が相次いで調子が悪くて、全て近接している。
応急的に直して建て替えまで我慢しようかとか、
建て替えの予定が10年は先だから、水回りだけ改装しようかとか迷っちゃって。
どう思うかな。
141名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 13:54:02.70 ID:QsYGKzyL
両親が住んでいる隣地が、もともと企業の社宅(寮)だったのですが、
売りに出されたので購入済。今は両親が庭として好きにしています。
都内には祖父母の会社だった場所を更地にして相続してありますが、こちらは賃貸駐車場になっています。

どちらも環境は子供と住むには一長一短。両親は好きにしたら?と言うので、今は駅近マンションで暮らしています。
やっぱり、マンションいいですね。両親も更に老齢になったら、マンションに移住勧めようかな。
142名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 15:54:42.18 ID:GlKTPZ+0
親の資産があったら
いちいちこのスレに出没しないでロム専かなぁw
143名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 22:47:40.37 ID:VuH1nNGx
駅直結タワマンだと雨天でも傘いらないくらい便利だもんね。
地震の時にエレベーター6基全部とまって、
お隣の年配ご夫婦が1階のコンビニまで往復1時間かかったと話していたから、
あまり高層は避けたいと思ってます。

親は片方は上場企業の元取締役、もう片方は医師。
土地と家などの資産はあるけど、全く当てにはしてないな。
親に頼るとか、格好悪くてできない。
まあ、ゆとりがあるから言えるんだろうけど。
144名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 00:08:45.63 ID:mxZ0FArU
この層までなら、運か才能かがちょっとあれば、出生は関係なく来れるもんね。
しかも、リーマンが多いから、一番税金払って損してる層。
上に行くと、不動産や資産運用でやってるから、税率は下がっていく。

子供手当てなくなるので、投資信託始めました。
38万までの利益なら無税、扶養外れずでいいみたいなので。
日経平均連動にしたら、1ヶ月でプラス10万(せこくてすみません)。
逆に言えば損もそれくらいだろうから、まぁ遊びと税金への反発とでw
145名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 00:25:17.29 ID:KDHICQIN
源泉分離課税?
146名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 01:11:33.43 ID:mxZ0FArU
>>145
詳しくは知らないんだけど源泉分離課税→確定申告で税金戻ってくる、
だったと思う。
特定口座で源泉徴収(10%税率)。
上場投資信託の売り買いだから、もしかして投資信託じゃなくて株の扱いなのかも。
素人ですはい。
147名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 01:19:52.66 ID:KvBgaost
元銀行員だけど投資信託なんて儲からないよ。分散投資して、一方で儲かっても一方で損みたいな。
金融機関に手数料払ってるだけ。
この年収くらいなら、儲けようと考えず、地道に働いて貯金した方がよいね。
148名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 02:56:17.92 ID:i4JOsTd7
今年から非課税口座できたよ、色々ややこしいけど調べてごらん
小額かつ長期投資なら使えると思うよ
149名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 07:26:12.74 ID:KDHICQIN
チビチビと外貨MMF(米ドル)を毎日1000円買ってる。
それで年に一回、0クーポン債を購入。

楽天証券→CitiBank銀行→HSBCバミューダ、送金手数料もほとんど0円。
150名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 07:58:30.47 ID:QiEbkaEX
外貨預金でだいぶ損したんだけど、申請したら税金返ってくるのかな?
151名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 09:39:40.91 ID:KDHICQIN
雑所得があれで通算できるけど、無ければ無理だねぇ。
152名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 11:58:46.36 ID:RZAgcw3R
うちも米ドルのゼロクーポン数本持ってて それぞれ子供が中学高校大学進学前に償還。
海外旅行行くか子供の語学留学にでも使うつもり。
買う時証券会社の担当には嫌がられたけど 今金利やすくなったし買っといてよかった。
153名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 13:42:33.32 ID:KvBgaost
こちらの人達のご両親もやっぱり、しっかりしてる方々なのかな。
旦那も私もどちらかというと、這い上がりタイプだから子供にどう教育したら良いか考えてしまう。
小学校までは楽しい思い出いっぱい作って、絵本で子供と絆を深めていきたい。今年は絵本講座を受けようと思います。
154名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 14:12:36.28 ID:I9uGOktx
子供が大きい人いいな
うちはまだ生まれたばっかりだ
これからの日本がすごく不安
かといって海外に移すほどの資産もなし
155名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 20:49:35.89 ID:6OrJ1sHO
子供が小さいってことは、これから楽しいことがたくさんあるってことだよ。
育てきった人からしたら、一番可愛い時期がこれから来るなんて
それこそ羨ましい。
156名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 22:09:00.26 ID:KvBgaost
育てきった人は、次は孫という楽しみがあるじゃないか!
157名無しの心子知らず:2012/03/11(日) 22:47:40.21 ID:JJCydxPm
黙祷!
158名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 00:08:33.42 ID:ZamkG8Ve
スレ違いの批判覚悟で書き込みます。
今のテレビは、ほとんど橋下賞賛で、橋下の悪いところは
殆ど流しません。特に読売テレビ
みなさん、騙されないようにしましょう
159名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 00:48:56.74 ID:phfKN7Io
>>154
分かるよ…うちはもう少し大きいけど。
子どもには外国語をしっかり身につけさせて
いざと言う時どこにでも行ける様にしてあげたいわ。

>>155-156そういう話をしてるんじゃないかと…
160名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 00:56:36.03 ID:NkDXdWjB
4月から復職!とうとうキター!!やれるところまで頑張るよ@第一子1歳4ヶ月。
時短なし残業なしの営業(直行直帰あり)会社までは片道1時間、親ヘルプあり。
日々の忙しさを想像してウンザリはするけど、ちょっと楽しみでもある。
2年弱休んでたので錆び付いた頭を文字通りブラッシュアップしないとな。
主人はスレ上限だけどそれは自分が仕事しない理由にはならない。
というか、復職出来る環境(会社・家庭ともに)を与えてもらっている事に
感謝したいと思う。
明日ぐらい、産前のスーツにおそるおそる身を通してみようかな。
入るかな??ドキドキ。
使用可能なスーツでのセットアップローテも考えないと。
通勤時間に本も読めるし音楽も聞けるとか贅沢だな。。。
161名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 07:49:39.54 ID:7o53Eyu3
>>160
>主人はスレ上限だけどそれは自分が仕事しない理由にはならない。
ナカーマ

うちの旦那はここの下限くらいしか稼ぎがないけど
私が働き続ける環境作りにはすごく協力してくれる。
育児休業1年とったし、保育園の送り迎えもほぼ毎日してくれるし。

それでも忙しくなるとケンカが増える。
だから増えた収入で、時間を買うのも忘れずにね。
ダスキン入れるとか、外食を増やすとか、シッター契約するとか。
162名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 08:24:08.89 ID:RB4yZi8S
こりゃまたでっかいな
163名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 08:55:10.86 ID:7o53Eyu3
>>162
釣りってこと?

下限くらい「しか」ってとこを指摘したいのなら、
・160さんとの比較
・私の収入が旦那より多い(ほぼ同等)
の2点から、この言い回しになってる。

あと、どこだろう?
ここは専業主婦のスレだとか、世帯年収いけとかは、パス。
散々既出でループするから。
164名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 12:50:29.42 ID:8WzHAWPA
私立大学生、中学生二人の三人子持ち。
学費、塾代、交通費、かかるかかる。
子供一人100万控除してくれてもいいと思うよ!教育費はまるまる控除して欲しいよ!
ゆとりなんてないよ、本当に民主党ってバカ。
165名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 13:13:08.87 ID:eW+55cAs
針でけーな。
じゃあなんで三人も作ったんだよ?
産んだのは自分の責任。
166名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 13:41:19.82 ID:2Lqtg03K
>>160>>161様 子供は何人の予定でしょうか?
私も共稼ぎです。子供二人。本当は後一人欲しいけど、仕事の調整しつつぐずぐずしてたら、40こえてしまい、もう無理。
所得からゆけば三人行けるのにー。
どんな計画なのか、ちょっと聞いてみたくなってしまって。
167名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 16:46:56.25 ID:NkDXdWjB
160です。子供は2人希望です^^4歳差、復職して2年働いてからまた産休に入りたいな〜なんて
捕らぬタヌキのなんとやらしてます。
この年収帯で共稼ぎでも3人も育てられるかな〜って躊躇します。やろうと思えば出来るとは思うんですが
勇気が・・・^^;旅行ひとつ行くのでも費用が違うしなぁ。
私は161さんみたいに高給取りではないので、バカ高い保育料と自分のランチやらお小遣いやらで
毎月のお給料は吹っ飛びそうです(T T でもボーナスが年6ヶ月分出るからボーナス目当てで働こうかと。
でも仕事と育児の両立でいっぱいいっぱいになったらお金で解決できるところは割り切ってお金で解決する
方法を考えようと思います。アドバイスありがとうございます^^
 
168名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 17:47:56.67 ID:DFkOBEvc
子どもはある意味投資だから自己責任だね
169名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 17:59:54.99 ID:Wi/66KaU
ウチも三人目、数年離して欲しいけど、お金も手もかかるし
たぶん諦めちゃうだろうな〜
昨年から、こちらのスレに上がってきたけど、年収増えると
買う物も良いものを求めるようになってしまうし・・

これから上がっていくのも怖い気持ちになってしまうけど
二人の子育て落ち着いてパートにでも行けば、制御できる
気がする。
170名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 21:30:25.00 ID:o8ufJ+YN
自己責任と分からず言ってる人は、さすがにこの層にはいないかと・・・
171名無しの心子知らず:2012/03/13(火) 10:56:44.11 ID:s8epvhKg
子供は自己責任だとは思うけど 投資なのか?
172名無しの心子知らず:2012/03/13(火) 22:23:46.06 ID:jrbyN82d
最低限の育児は社会資本が面倒みてもいいとは思うけどね
でもこの年収帯が考える育児教育の質は自己選択自己責任のレベル
173名無しの心子知らず:2012/03/13(火) 23:26:06.48 ID:oVnHfhoM
育児ってママ達との付き合いも割り切りが必要だし、なんだか学生時代の友人とも最近楽しめなくなってきた。年収は上がっても切ない
174名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 03:06:11.54 ID:rNS4ahNl
>子供は自己責任だとは思うけど 投資なのか?

普通の意味の投資はリターンを求める行動だが、子供に何かリターンを期待する
って人あまりいないんじゃないか? 

もっとも、出来の良くない子供をみるにつけ、ああ不良資産を抱え込んじまった、
と思わなくもない時があるのだが・・・
175名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 04:42:34.18 ID:uSpj8L53
>>166
161です。
我が家はこのまま子1人でいくつもりです。
2人目を躊躇したのは、お金の心配からではなくて、
子供へ注ぐ愛情が減ってしまうのではないか、という懸念からです。

共働きで、ただでさえ、子と接する時間が少ないのに、
2人となると、下の子が小さいうちは、
物理的に上の子がどうしても、ほったらかしになってしまう。

4月から子が小学生なので、小1の壁と呼ばれるきつい時期を、
2人目の産休、育休で乗り越える手も少し検討したけど、
育休明けの綱渡りのような日々をもう1度乗り越えられる自信もなく、
今の考えに落ち着きました。

176名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 07:13:17.11 ID:2zTLZcVu
166です
161様162様、ぶしつけな質問にありがとうございました。
家はこれから、下の子供が小1の壁です。
一区切りした感じです。
177名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 07:47:18.19 ID:kQrP0nZK
>>175
兄弟姉妹がいることで得られるものは大きいけどね…
178名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 08:32:18.51 ID:wDdbuUSa
>>177
175がどうとかじゃないと前置きした上で。。。
兄弟児がいることはやっぱり大きいと思う高学年1人っ子親。
親がどんなに頑張っても兄弟の教えられることは教えられないな
頑張っても出来なかったから嘆いてもしょうがないし
少なくともこのスレにいられるっていう経済的な点では子は恵まれてるし。。
フルの共働きじゃないからそこまで裕福ではないけど

あーでもやっぱり欲しかったよう
お金出して買えるものなら持ち家あきらめてでもがんばったはずw
179名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 08:40:58.24 ID:iF1CZ+4Q
私はまだ第一子が八ヶ月なんだけど、出来ればこのまま一人っ子でいかせたい派
経済的理由じゃなくって実は自分が一人っ子で、そして今まで何度もそれで本当に良かったと思ってるから
兄弟がいるメリットはもちろん分かってるよ
それを踏まえても、兄弟がいるデメリットの方が耐えられなかったと思う
メリットとデメリットが、私にとっては釣り合ってない
180名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 08:53:42.30 ID:wDdbuUSa
>>179
そっかあそう思ってくれる子もいるってことだね
なんだか救われたよ
私は兄弟いるんで、兄弟いない自分はちょっと考えにくいから
その分子に対してはちょっと負い目があった
書きこんでくれてありがとう
181名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 09:15:10.35 ID:iF1CZ+4Q
>>180
ううん、こっちこそありがとー
180さんはきっと幸福な姉妹?兄妹?関係なんだろうなと思う
でも私が今まで見てきた兄弟がわりと酷かったんで…
小さい頃は仲よかったのに、長じて何でそんなになるかねって例がさ
最近は遺産相続でえらいことになってたり、まあそれは親も悪いんだけどね
兄弟がいる幸福も、もちろん数えきれないほどあるって知ってるんだけどさ
182名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 10:26:28.53 ID:hfrd9MO9
うちは専業だけど選択一人っ子だよ。
自分には弟がいるけど 2年ほど音信不通。

弟とは疎遠だけど 一生友達と思える友人は何人かいるので
血のつながりは あまり重要視してない。

183名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 10:57:10.55 ID:F6DsHQEq
うちの市はどういうわけか一人っ子が少なくて
この少子化時代に3人、4人兄弟も珍しくない
児童館の職員さんも「この市では子ども3人がノルマだよ〜」なんて
言う有様…もちろん冗談半分だろうけどさ
一人っ子は親も肩身が狭いよ
なんで産まないの?みたいな目で見られる
184名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 12:17:52.14 ID:uSpj8L53
175です。
一人っ子のデメリット、やっぱりいろいろ考えました。
まだ30代半ばなので、今からでも2人目も選択肢に残ってるけど、
これだけ年齢が離れると、
いわゆる「兄弟がいて得られる」恩恵も少し少ないのかな?と。

いずれにしろ、夫婦で決めた結論なので、後悔だけはしないように
しっかり子供を育てたいかな。

185名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 16:41:13.37 ID:txEKar+P
今日確定申告してきた。
住宅ローンと医療費と地震保険を申告して34万円還って来る予定。
これを10年間貯めて繰り上げ返済したい。
186名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 17:21:34.89 ID:8/TPJSMC
うちは3つ違いの兄弟。
それほど子ども好きでは無かったんだけど、旦那が欲しいというので何となく生み、
1人より2人の方が一緒に遊んでくれるよ、というので二人目を生み…
そんな感じだけど、結構楽しんで子育てしている。

2人生んでみて思ったのが、うちは次男次女夫婦で、長男の事が理解出来ないw
次男の方は2人ともウンウン、そうだよね〜と思えることが多い。
とりあえず今は、偏屈長男の塾代を払うのに必死な日々。
187名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 20:23:21.74 ID:Juhqvwx1
子供って最高の贅沢だと思って子育てしている。
三人目が欲しいけど今時、贅沢だよなぁ。
この年収だと…
188名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 20:29:51.35 ID:uGMmcC3b
うちの子の幼稚園も一人っ子少なかったなー。
数えられるくらいしか居なかった。
3人当たり前、4人5人も結構居た。
5人のお家はやっぱりお金持ちらしいけど。
189名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 20:46:50.11 ID:Khhp9mzy
>>188
そう?
うちの周りは年収億超えのお金持ちのお家ほど
一人っ子か男女産み分けて2人って感じで少ないよ。
多分相続まで頭に入れてのことかも。
子沢山なのは中途半端な富裕層。
190名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 22:44:49.38 ID:2zTLZcVu
兄弟や従兄弟たちと楽しく遊んだ記憶は私にとって大事なものだよ。
一人っ子ばっかりだと、兄弟がいないだけじゃなく、叔父叔母従兄弟もいないんたよね。
私はきょうだいが大手術したことがあって、親戚から輸血用血液もらった。
父母も私も血液型違ったから。やっぱり親族はありがたいものだと思う。
191名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 01:00:39.25 ID:+5Gi0164
身近な話を全体にまで広げてしまうのはどうかと。
誰か、資産と出生数に関する統計ない?



192名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 07:59:31.18 ID:BnlFCNgx
>>185
住宅ローン減税は毎年減っていきまっせ
193名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 08:43:52.62 ID:9xchKA0Z
>>191
ggrks


世帯年収との比較では、あんまり関係ないみたいね。

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010006.html
194名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 08:43:59.01 ID:PPFgkzWA
やっと書類でけた
なんとまあ去年の申告なのに今年の年末の年齢で扶養はねるんだね
世知辛いなあ
195名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 09:21:05.94 ID:PPFgkzWA
>>191
貧乏子沢山は世界共通だよ
196名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 10:53:03.32 ID:REdFwYuw
>>193
なにそのツンデレwww




と言って欲しいんだろ!?お見通しなんだよ!!

でも、ソースありがとう。
197名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 12:36:55.41 ID:kg28va76
初めて児童館行ってきたんだけど
みんなで子ども手当の所得制限の話になって。
もっと年収制限下げればいいのにね〜960万以上って高すぎだよね!
いっぱい貰ってる人にあげないで、うちらにもっと配って欲しいよね!
春からは前までより金額下がるし頭くるよね〜!
って感じで、7〜8人いて全員こんな感じだった。
黙ってニコニコしてたけど、所得制限世帯は居ないのか?それとも私のように黙ってたのか。
それにしても、「みんな貰ってる側世帯」と思って文句言ってるママ連中の視野の狭さというかなんというか。
他人の納めた税金目当てにして「もっとくれ」ってどんだけなのw
なんか話合わないしもう行かねw
198名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 13:08:11.62 ID:DxBzcIY6
黙ってニコニコが得策ですわね。

こないだ、医者・社長・社長(どちらも駅前のでっかいビルのオーナー)の奥様とランチしてて
(学校の役員関係)
「こんど所得制限なんて、もらえなくなるしねー」って言ったら
みんなただニコニコしてた。
お金持ちはこんな事で目くじら立てないのね、と思ったわ。
199名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 13:38:58.76 ID:UmA70F4r
児童館なんかに行くからだよ
私も子ども手当じゃないけど、税金の話題でものすごく嫌な思いした
ニコニコして聞いてたけどさ
それ以来、無料の遊び場行くのやめた
千円でもいいからお金取るところだと、そういうお金の話する人ガクッと減るよ
200名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 15:18:50.57 ID:BQvWJpbc
>198
何がどのくらい貰えてるのか分かってない奥さまも多いんじゃないのかな?
私の周りにはそう言う人いるよ。(何事もどんぶり勘定)

今まで出てた手当は、旦那の口座に入るから旦那が使ってる。
子どもの口座を指定できたら良かったのに。
生活費数十万貰って、さらに子どもの分の数万円をくれとは言えないw
子どもの口座に入ればそのまま貯金になったのに。

子ども手当になる前、ウチの自治体では子育て券という金券をくれたんだけど
近所のお店でしか使えないから、9月に貰って運動会の為に体操着と運動靴を
買ってたのが、手当に変わってから無くなってちょっと淋しい。
201名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 18:39:53.11 ID:q/JkgHQ2
自分の親が亡くなる世代になると、一人っ子の自分の子は
親が亡くなった時に気持ちを分かち合える相手がいないんだと
ちょっと切なくなる。
配偶者、子はいて気持ちに寄り添ってくれても親が亡くなった事を
一緒に悲しむのは兄弟なのかもと思う。
202名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 18:53:39.16 ID:/1qOewUo
>>201
確かにそれあるね
でももっと切実な問題として介護がある
うちも1人っ子なんだけど1人で背負わすのが気の毒
世話になりたくないけど
なりたくないといってそう出来るわけでもないし
せめてお金で解決できるようにセコセコ貯めてる
1人っ子だから贅沢できるでしょって言われる事多いんだけど
むしろ1人っ子だから贅沢出来ない
203名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 19:01:48.37 ID:W/VBnh3g
やっぱり兄弟作ろう。
もう36だけど…。
204名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 19:05:53.20 ID:UmA70F4r
でも兄弟で介護押し付け合いとか地獄だよね…
というかそれ言い出したら、子供いない人が一番の勝ち組じゃん
介護は本当に地獄
その地獄を子供には味合わせたくはない
せめて確実に施設に行けるようにお金貯めて、かつ自分の早死を祈るしかないわ
205名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 22:55:37.66 ID:XAF3Btv0
>>203
まだ大丈夫だよ。
私は去年38で2人目産んだ。
上の子は小学一年生で、もう一人っ子でいいかなって
思ってたんだけど授かって、産む前は色々不安なこともあったけども
今はほんとに良かったと思ってる。

長男も妹ができて本当に楽しそうだし、私も毎日とても楽しいよ。
206名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 23:02:23.16 ID:Pv+IMmrD
結構お姉さま方が多いんだね。
207名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 23:57:44.73 ID:39WL6QZy
旦那37歳、7歳3歳子供二人で専業の私の四人家族。都内城南地区に在住。
嫁親から土地購入してくれたから、上物のみローンと恵まれてるけど
旦那交際費が多すぎて普通の生活だわ。税金高過ぎ!
学生時代からの友達と会ったら、手当の話の延長で年収1000万なんてどんな人達
なんだろうなんて子供4人位余裕で育てられるよねーなんて話してたよ。
旦那の年収話してないし、その場は話して合わせてたけど。
みんな年収1000万の生活は凄いお金持ちと夢見てるみたい。
なんだかなーと思って聞いてたわ。

話してて
208名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 00:00:36.59 ID:oGs9Wx4s
>>207
一般論としてでも
税金なんかで一番割を食ってる層だけどね
くらい言っとかないと
209名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 00:22:31.50 ID:uKvYLmJb
>>208
そんなこと言っても、
えー!! 沢山もらってんだから当然だよね〜沢山税金払えって感じだよね☆
とか言われて終わりかと
210名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 00:53:59.73 ID:+IRDY7YP
>>209
額の大小はあるにせよ、貧乏人が納税しなくて良いのは道理が通らない。
211名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 04:30:43.69 ID:TflPymsb
>>210
んだんだ。
今の日本では、ろくに税金を払わない低所得世帯と外国人の子供ばかり増えるシステムになってる。高額所得者の子供を増やす制度カモン。
212名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 09:47:44.48 ID:DcozwRDT
ほんとだよ
しっかり働いてちゃんと子育て出来る人間を
なぜ大切にしてくれないんだろう
213名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 10:21:32.30 ID:sSWGTkK2
いわゆる年齢に伴って給料も上がったという高齢出産夫婦からしたら
自分らの職種より明らかに将来的に給料上がる若い夫婦がいろいろと補助受けられていて
こっちは何の補助も無いのは自業自得とはいえ悔しいなーという気にはなる。
うちの自治体は子供関係は全て所得制限あるんだよね。
子供が早産で産まれて毎月高い注射しなきゃいけなくなった時は医療費補助無いのがつらかったわ。
体力的な問題だけでなく子供はやっぱり若いうちに産まないとダメだね。
214名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 10:59:31.81 ID:fwJlDmar


【政治】 生活保護で「母子家庭は男と同居禁止」「外国人、日本語話せず仕事ないのは自己責任。勉強を」誓約書→京都・宇治市が謝罪★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331688213/

215名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 11:20:21.63 ID:xNJuH3bV
消費税増税で所得税を払っていない人から税金しっかり取ればいいわ。
216名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 12:59:48.41 ID:ZbmQQ48K
自営なんだけど追徴課税がとりあえず50万かかる。
はぁ。鬱。

217名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 13:34:01.01 ID:NsSTPX45
>215
そうそう、私も消費税なんてバンバン上げて良いと思ってる。

アメリカだと、食品の一部(牛乳、パン、チーズなど)は税金が安かったり、
新学期の前は、学用品などはノータックスの時期があったり、アメリカにしては
きめ細かいなオイ、と思ったことがある。
日本人の事務処理能力なら、そういうのもお茶の子でできると思うわ。
218名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 15:24:29.02 ID:fwJlDmar


【政治】「生活保護費カット」に乗り出す自民党 民主党はきちんと論戦に応じるべき…鈴木亘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331872530/

219名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 16:09:55.52 ID:zrFGxPXp
このスレ、愚痴の大半って税金関係ですよね。言っても仕方ないし割り切ろうと思うけど、
考えると釈然としなくてため息がでる^^;

流れに全然関係のない話ですが、皆さんは洋服はどこで買っていますか?デパブラ?ユニとかのメーカー?
ショップ系?
もちろんファッションへの関心度や被服費に対する考え方は同年収帯でも大きな違いがあるとは思いますが。。。
そろそろ春物のシーズンなので☆
併せて、雑誌はどんなものを読んでますか?
私はクラッシィ・ベリーの2誌を愛読、たまにインレッド読んだりします♪

220名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 16:54:28.18 ID:uKvYLmJb
転勤族の方っています?
うち、転勤多くてずっと借上げ社宅暮らししてきたから
費用はキャッシュで買えるだけ貯まったんだけど
今買ってもまた転勤になったら何年も住めないかもしれないし
でも子のためには小さい今だからこそ住環境整えたいなと思ったり
今買うべきかすごく悩んでる。
やっぱ庭で広々遊ばせてやりたいなと。
転勤多い家庭の奥様いたら、マイホームどうしてるか伺いたい。
221名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 17:10:56.63 ID:FInOAVYg
>>217
ほんと食品だけは無税にして(除く嗜好品
他は軒並みあげればよいと思うよ。
>>219
ユニクロ系は試したことあるけれど、
あっというに毛玉やへたりがでるのがストレスだった。
このスレで愛用者をよくみかけるけれど、使いこなしている人を尊敬する。
あまり服を買う機会はないのだけど、一着3〜5万位のをセールで選ぶ事が多いかな。
雑誌はVeryを毎月買っているよ。
222名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 18:22:07.94 ID:9WI4Mcak
>>220

転勤族だけど、まだまだキャッシュで買えないから賃貸住まいだよ。
でもキャッシュで買えちゃうなら、考えちゃうよね。
子供が小さいから汚されるとイヤだし、次の転勤はついていく予定だし。
この年収タイだったら、ずっと賃貸でも大丈夫そうだし、退職前にキャッシュで
買おうと思っています
二人目産まれて手狭に感じるけど、なんとか我慢できそうなので
カーテンでも新調して、次の転勤まで我慢しようと思っている。

>>219

私もベリー好きです。
子供が小さいから、洋服ほとんど買わないけど、
インディビとロートレアモンが好き。
今は下の子3ヶ月で授乳あるのと、周りがかなりカジュアルなママ達
だから、ちょっとキレイめな格好すると浮いてしまう。
223名無しの心子知らず:2012/03/16(金) 23:46:48.58 ID:9lx0eAJZ
みんな貯金してるんだなあ。
うち、転勤族で賃貸。何だかんだと出て行くお金が多くて
キャッシュで家なんて買えない
さらに自分のお小遣い欲しくて、ちょこっとパートなんかしてるくらいw
224名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 09:04:58.38 ID:XwdnrK0n
マンション買ったけど、数年住んで転勤になり、
人に貸してます。

家賃収入は助かるけど、確定申告メンドクサイ。
何よりきれいに使ってくれる人ばかりじゃないから、
あまりお勧めできないなあ。

うちは、はじめに入った賃借人がホントにひどくて、
5年間、一度も掃除してなかったのでは?と思えるくらい。
不動産屋にもリフォーム業者にも「これはひどい」って同情されました。
正直、二度と住みたいと思えない。

余裕があるなら、賃貸で満足度の高いおうちにお引越しするのはどうでしょう?
225名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 09:15:56.89 ID:J5FN/V5H
>>224
家賃・住人死亡等のトラブルがないだけマシだよ
うちの親戚、それでものすごく大変なことになっちゃった

賃貸はラクだし駅近も選べるし子供や旦那の都合で引っ越せるし
うちも許されればそうしたかったなあ
家なんかさ、ずーっと住めるもんでもないからね
子供だっていつかは出て行くし、
実際、うちの旦那も私も実家から出て世帯構えてるわけで
年取れば掃除や買い物の楽な住みよいマンション移りたいし
226名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 14:44:58.52 ID:GNZ4b1iv
賃貸だと気に入らない部分も変えられない。床も壁もいじれない。
日本でリフォーム自由な賃貸なんてないし。私が知らないだけかも知れないが。
227名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 15:42:08.22 ID:ZTWhBsQH
確かに賃貸だと妥協して住んでる面あるよね。
駅近くでマンション一階に託児所あって便利だけど、最近引越したい願望も出てきた。
とりあえずオーダーカーテンで雰囲気変えて次の転勤まで頑張ります。
228名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 15:46:03.77 ID:ZTWhBsQH
連投すまん。
この年収だけど、二人目0歳児が幼稚園入ったらパート行こうと思ってるよ。
仕事嫌いじゃないし、主婦の年収100万て旦那が年収100万アップするより簡単だし大きく感じます。
229名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 16:08:23.17 ID:J5FN/V5H
いいな〜私も働くの嫌いじゃないからそうしたい!
でもデスクワーク希望だから子持ちだと難しいだろうな
夫が転勤族だからずーっと派遣で経理職だったし、他に何も出来ない
立ちっぱなしのデパ地下やったことあるけど、数日で無理だった…
子供が大きくなったら体力ついてOkになるかな
230名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 17:30:27.88 ID:h4poAhey
私もやりたいし、自分に合った求人情報も見つけたんだけど、
一番のネックがうちのパパ

外で稼ぐより、ちゃんと家にいて家事して欲しいだとさ
激務で平日は深夜帰り、土日も仕事持ち帰り当たり前
全く家のことはまかせられない
何より、一日3万以上稼いでる身からすると、日給5千円程度で
働くことが馬鹿らしく見えるらしい
それより家にいて、稼ぎ頭の自分を休ませてくれと…

言いたい事は分かるが、儲けだけが目的じゃないんだよ
あー外で働きたいよー
231名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 18:01:30.83 ID:KweVgik/
>>230 週2日、1日6時間とかならそんな家事にも影響でないし
問題ないと思うけど、それもイヤなのかな?
ちょっと自分の世界ができるとワクワクして楽しいよー
お金に困ってないパートって気持ちにも余裕があるし楽しいw
232名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 22:29:31.41 ID:iFNukppB
簡単な仕事だと、時給1000円くらいか?と思うと、
11-14時だと3時間、週4だと12時間、週に1.2万で、月5万。

その5万がまるまる、遊興費?生活の潤い費?になるならいいだろうけど、
職場の付き合いや、職場に見合った服装やらなんやらで消えそうで、
なんだかバカバカしく思えてしまう。
10-14時で株いじるほうが、まだ収入になりそうで。

妊娠前、ガッツリ働いていた人は、相当やりがいないと物足りなくてかえって外で働いても苦しく感じそうな気がしない?
233名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 22:49:21.63 ID:ZTWhBsQH
職場の付き合いや、洋服買ったりも楽しめるなら、軽いパートも良いと思うよ。旦那さんの給料から年間100万は使えないけど、パートで稼いだお金なら堂々と使える。
今3ヶ月の二人目が幼稚園入る三年間は専業主婦をみっちり満喫して、そのあとはずっと働きたい!
234名無しの心子知らず:2012/03/17(土) 22:49:37.46 ID:bnzgTt/W
>>232
わかる。主人が今時点でこの年収帯=働かない理由、だわ。
家族のために時間と力を使いたい。
人の価値観ってそれぞれだよね。
235名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 00:48:06.79 ID:uxByEnn3
私は気分転換の為に働いてる。
まだ子供が1歳だから週2日で午前中だけ。運よく一時保育に預けられた。
薬剤師で時給2500円だからまあまあ満足。
236名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 01:00:10.93 ID:8KTXmQss
私も某専門職
仕事そのものがやりがいある
スーパーのパートとか一日立ちっぱなし系の
肉体的にしんどい仕事はしたくないな。
緊張と弛緩というのか、仕事した後の休日が気持ちいいんだよね。
っていっても週3回しか働いてないから、仕事にいくたび気分は週末の解放感 w
237名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 09:11:58.25 ID:NXlO0glb
>>230
自分のやりたい職種が土日メインなもので…
しかも自給900円そこそこ
家族との時間も大切だし、職種にこだわらず平日の仕事を探そうかな
238236,230:2012/03/18(日) 10:12:13.62 ID:ltfl+/zx
>>230>>231の間違いです
失礼しました
239名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 11:30:10.35 ID:HgmAawDY
私も家事こなせる範囲でパートしてるなー旦那上限
働いてる方がキレイ(当社比w)だね、とニガワラしてる

子も週3のプレが楽しいらしい
私の仕事上がりが早く、おやつ前にお迎えなのが不満らしい… orz
240名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 13:26:52.81 ID:mtTVGikL
プレかあ
幼稚園あがったらと思ってたけど、最近はプレに行かせる人多いもんね
うちも考えてみたらプレに行かせようかと思ってるし
0歳児で大変だと思ってたけど、これから幼稚園とか小学校とかもっともっと大変になるなあ
うちから一番近いのはキンダーガーデンだけど論外だしな…
どう選べばいいのやらだ
241名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 14:03:46.14 ID:7rjdhdRu
ウチはやんちゃだから、自由な幼稚園に行かせたいと思っているよ。
小学校入ったら、イヤでも勉強しないといけないしね・・
でも、行かせたい幼稚園は、月謝も安くて制服もスモッグ(?)
みたいでお金がかからない幼稚園らしい。
生活レベルが違う人達ばかりが集まるのかと、ちょっと心配もしている
んだが、レベル高くてついていけないよりは良いのかな。
質素に生活してるように見せてれば問題ない気がする。
242名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 14:21:21.70 ID:WCryvLTs
自由と言ってもあまり自由だと学校入ってからのギャップが大きいよ。
お勉強園みたいなところから来た人にはヒソヒソされそうだし。
うちは公立小の敷地内にある公立園で、自由にやりつつ年長は朝の学活
みたいな事もやり、1時間程度なら椅子に座れる様になって入学だから安心できた。
(小1プロブレム対策モデル校なので)

>241
うちは公立だったけど、生活レベルの違いはあまり感じなかったよ。
うちが上と思ったこともないし、そういう話は上手い具合にみんな関心無かった。
243名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 14:38:21.55 ID:mtTVGikL
私も椅子に座れるようになればいいっていう考えなんだけど、
夫は自分の行った付属に入れたいって考えらしく今からバトってるよ
幼児期から受験受験って可哀想と思うか、将来の競争が可哀想と思うかの違いだけど
私は前者なんだよね
皆さんは私立のエスカレーターとかに入れたいですか?
244名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 14:53:50.90 ID:WCryvLTs
子どもによるかな。
うちは男児しかいないけど、もしものんびりした女の子なら早めに
エスカレーターに乗せて苦労させずに育てたいと思う(自分と逆)

現実の我が子は、長男:ズルイし怠け体質なので、底上げの為に中学から私立希望
次男:どこでもやっていかれるタイプなので、行かれるところまで公立希望。
245名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 18:31:50.04 ID:52OXedbX
>>237
旦那がここの年収帯だと
わざわざ土日に働かなくても、となるのはわかる気がする。
246名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 18:40:17.15 ID:SmSLfOWY
妻が働いていると昇進に響くから勘弁してくれと言われたww
247名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 19:57:25.67 ID:WCryvLTs
うちは家事に支障の無い4,5万のために「忙しい〜」を連発されて、
お総菜買って帰り、パートに出るための服を買うくらいなら家にいてwと言われた。
248名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 19:58:10.68 ID:NwP5Yuvf
妻働くと昇進に響くって、どんだけ古いよ。


今日は、二人目産まれて100日の写真撮影して来た。撮影代とカワイイ台紙タイプにしたら3万5千円。地味に高かった。でも子供にとっては一生に一度だし、良い買い物だと思うしかない。
249名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 20:54:48.73 ID:uxByEnn3
>>246
銀行とかですか?
今時そんな会社があるとは驚き。
250名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 21:41:07.07 ID:SmSLfOWY
>>249
総合商社。
251名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 22:09:27.12 ID:7rjdhdRu
ここの奥様達も優秀でエリート意識も高くて
専業主婦じゃいられないっていう人達多そうな気がする。

パートでも、できる人は評価されるし、適度なやりがい求めて
お金のためじゃなく仕事できたらいいなと思っている。
252名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 23:52:28.97 ID:URQqz9xj
確かに、スーパーのレジ打ちやファミレスパートやるくらいなら仕事したくないなって思っちゃう。
お花が好きだからお花屋さん、とか趣味と実益が兼ねられるなら時給こだわらずやってみたいと思うだろうけど。
253名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 03:08:49.45 ID:nu1UXTd4
1日働いても、旦那の1時間分の働きよりも少ないって屈辱的じゃない?
254名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 06:01:14.73 ID:63bm0DGU
>>248
えー、それ激安ですよー!
都内ですか?よかったらどこの写真館か教えてください。

>>253
私はまさにそれにかも…
夫より高学歴なのにw
255名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 08:58:00.22 ID:nlgD0wwd
過去の栄光()に拘って、自分を見失ってるのって
退職して肩書きゼロになっても、自治会の会合で上から目線の爺さんとかぶるわw。
256名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 09:16:49.75 ID:nlgD0wwd
>>254
SCなんかにあるア○スやマ○オだと、だいたいそれくらいになるけど
たぶん254的には、そのような所はお気に召さないのでは?w
257名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 10:43:53.77 ID:cKwAQyZL
私は過去の栄光wはどうでもいい派だな…
実際ケーキ屋でバイトしてるし、転勤前は和菓子屋だった
結婚前はいわゆるバリキャリってやつだったけど、正直売り子の方が楽しい
何の責任も残業も人間関係もない、短時間働いて家に帰って子と夫の食事の準備とか理想だよ
職を選ばず、働きたい場所(菓子系で働けるのを日々感謝してる
けど、別に金の為じゃないのよ、自己実現よ、とかでもないんだよね、ほぼ金の為w
子供が小さくてこれからかかるお金を考えると、子の教室代くらいは稼いでやりたいなあと
自分の服とか外食とか贅沢に使ってるわけじゃないよ
まあセルフ子ども手当みたいなもんかも
258名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 10:45:58.42 ID:cKwAQyZL
>>257だけど、それプラス、ママ友づき合いしなくていいのが最高
ママ友界、びっくりするほど異世界だし、図々しい人多いし、パートしてるってのは色々断れて便利だよ
259名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 11:26:22.70 ID:A2JRl2+d
>>251
私は専業主婦のままでいい向上心無いタイプだ。
このスレで夫婦揃っての専業主婦希望って意外と少ないのかな。
働きたいけれど夫に頼まれて嫌々or子育て終わったら働く予定って人が多そうだよね。
家計も将来設計も夫任せだし、私みたいなのが離婚や死別になったら路頭に迷うんだろうな。
260名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 12:23:10.50 ID:pq92+cLU
>>257
私もあなたみたいな風なのが普通だとおもうんだけど、回りがそうさせてくれない。
今、エンジニアで派遣(時給4000)なんだけど、子供がそろそろ生まれるから
仕事はやめて、次仕事するなら美術館で説明員のボランティアとかチケットもぎりのバイトしたいって
話したら

「とんでもない!」
「ばっかじゃない?」
の嵐・・・・。

はぁ〜〜〜〜。
261名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 12:40:44.92 ID:K9k2Ysku
>>258
主婦だけどダラだからママ友付き合いほとんどしてないw
子供が幼稚園で作った友達と遊びに行き来しただけ。

親が遠方で頼れないからという理由で
仕事に出る予定も無し。どこまでもダラw
262名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 12:50:16.15 ID:cKwAQyZL
>>260
周りすごいww何の権利があってバカよばわりまでw

>>261
そんなの可能?
私も実はダラ風味の人間なんだけど、子が出来たらシャキにならざるを得なかった…
幼稚園とかで周り、アウトドアとかにすんごい声かけてこない?
今下がまだ0歳児だからケーキバイトもお休み中なんだけど、
二歳になったらまた同じ店で雇ってもらおうと思ってる
まあ「二歳になったらまた」とか口約束だから、いざ行ったらダメかもしれないんだけどw
263名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 12:59:21.47 ID:K9k2Ysku
>>261
元から交友範囲がせまいから声をかけられる頻度が低いんですよ。
普段からあまりお付き合いの無い人に声かけられても「へー」で終わりだしw
よく遊んでた数人にさそわれて、たまにアウトドアやイベントに出動してました。
264名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 13:04:50.34 ID:K9k2Ysku
間違えたw自分にレスしてどうする…
てか今日は子供昼寝の時間にネットして午前中の家事がまだ済んでないぜー
265名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 13:12:02.08 ID:rY0N+jQN
>ないぜー
>ないぜー
>ないぜー
>ないぜー
wwww
266名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 13:33:53.37 ID:Eg6OHhgP
>>260
その「周り」って、エンジニア仲間じゃない?
確かにエンジニアって専門職だし、完全にやめてしまって普通のパートって
エンジニア仲間からしたらもったいない話だと思うよ。
でも移り変わりの早い世界だし、少しブランク作ると復帰厳しいのかな?
私はエンジニアじゃないけど専門職で時短で働いてる。

どなたかが書いてた、レジ打ちはする気にならないはちょっと分かるよ。
旦那も、私の仕事が産前からやってる専門職だから「働いていいよ」って言ってるけど
これが近所のコンビニでバイトするねだったら、
なら働かないで育児家事バッチリやってくれだと思う。
267名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 15:33:10.60 ID:Sj02sg9r
SEって週2日とか1日数時間程度でも仕事になるの?
元SEのママ友は、激務だし徹夜も多くて結婚を機にやめたと言ってたよ。

いまだに夜中にシンとした中で何かやるクセが抜けず、子どもと一緒に9時就寝、
3時頃起きて朝まで手芸やビデオ鑑賞、子どもを送り出して友達とランチ、とか
すごい時間帯で生活してるw
268名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 16:24:39.12 ID:Eg6OHhgP
いま、ここ開こうとして間違って〜1000万家庭のスレ見たんだけど
旦那のお小遣いの話が出てた。
うち、旦那から私が生活費貰うシステムで、旦那の小遣いが幾らかなんて知らないんだけど。w
天引き預金かなりしてるから残りは全部小遣いにしてると思うけど
多分20万くらいは小遣いになってると思う。
部下にゴチだのゴルフだので、月数万の小遣いじゃ無理なんだろうと思うけど。。
月2〜3万の小遣いで生活してる旦那さんってすごいなと思った。
この年収帯の家庭では、さすがに月数万の小遣いでキューキュー言いながら頑張ってる旦那さんは居ないかね。
269260:2012/03/19(月) 16:54:44.70 ID:pq92+cLU
>>266
そうです、職場のエンジニア仲間と、義理の妹(6歳下、総合病院勤務の薬剤師)にまで
「辞めるとか頭おかしい」って言われます(涙)
ブランク作っても復帰はまあ2年くらいまでならどうにかなるんだけど・・・。
>>267
時短勤務はそういう契約でOKの会社なら大丈夫だけど、
あんまりそういうところはないですね。強いていえばオフィショア(海外)のテスターとか
技術文書の翻訳くらいかな・・・。それでもフルタイムが多いですね。

でももう疲れちゃいました・・
まったりしたアルバイトしたい・・・
270名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 16:55:55.98 ID:Q0VUQvnB
>>268
うちは5万だよ。結婚して7年間変わってない。
当時と年収も余り変わってないからなんだけどw

でも飲み会ほぼ無いし殆どが昼食代だから毎月余るので、
来月は4万で良いよーとか言われる。


271名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 17:17:24.73 ID:pq92+cLU
旦那本人のお小遣いは多分4-5万なんだけど、
旦那の職場の物価が馬鹿高いところ(夜にちょっとおつまみにお寿司たべて、ビール飲んだら
一人お会計一万弱が当たり前)なんで、部下数人と夜ちょっと話したりするようなことが
月何回かあると、お小遣いがあっという間に15万超えてしまう。

会社の会議費とか交際費を使うようにお願いしても、手当てに上乗せしていいって
上から言われてるとかなんとかで、ともかく使途不明金が多い・・・。
ちょっと気になる。
272名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 17:20:56.31 ID:7gkwTJT3
我が家も明確にしているのはお互いの昼食代月額2万円。
私も働いているけど、何故か生活費(夫給料支払)からもらっているから、お小遣いみたいなものです。
ただ、夫はFXとか株とか私の知らない所得があるから、そこからお小遣いを作っている気がする。

パチンコもタバコもやらないし、好きな車も改造とかではなくて、乗るのを楽しむ程度だから何も言わない。
お小遣いはどの程度、とか考えたらキリがなくなりそうだなぁ。
273名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 17:53:35.97 ID:MllnGZK/
うちは昼食代、散髪代込みで5万円
弁当を作っていたときは3万5千円だった。
274名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 18:04:49.16 ID:nlgD0wwd
華やかな職場でもないので、
部下に大盤振る舞いする機会もなく
酒、たばこ、ギャンブル皆無。
趣味程度の株と金積立の夫。
趣味は読書。もっぱら図書館で借りてきて乱読。
こうやって書くと、なんていいダンナなんだろうと思ってしまうw。
275名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 18:30:13.98 ID:npDlAERi
うち基本月4万だが今頃や忘年会、新年会シーズンは飲み代が半端ない
酒造メーカーだからしかたないなと思って
別枠で渡してる
276名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 19:02:05.37 ID:Sj02sg9r
うちは私が生活費貰ってる方だから、旦那のお小遣いは分からない。
(車通勤なので)ATM行くの面倒とかで、月に5万降ろして旦那に渡してるけど、
カードはジャカジャカ使ってるから、実際は20万くらい使ってるのかな?
277名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 22:44:56.50 ID:Zmzl36+G
みんなすごいなぁ。
うちなんて旦那ここの上限だけれど、お小遣い月1万あれば十分。
お昼は社食で補助があり月数千円程度。
私も年収300万くらいだけれど、同じくお小遣いは月1万程度。

独身のときは、某総合商社に勤めていて、給料も30過ぎでこのスレ余裕の
ところだったけれど、男性社員を身近で見ていて、何しろ交際費というか
出費か多すぎる。付き合いのゴルフに飲み会に服装もおしゃれな高級スーツにと
いくら高給取りでも、出て行くものが多すぎて奥さん大変だろうなと
思っていました。

うちの旦那はメーカー勤務のエンジニア。
地味〜だから、お金かからなくていいわ。
278名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 23:50:43.62 ID:1c0tlnE9
>>277  いいなぁ。うちも上限だけど家賃補助などの福利厚生ないし、週2で飲み会あるから出ていく
ものが多くて年収にしては貯金が出来ない(T T)
因みに我が家も月の現金支出(私のお小遣い含む)で10万貰ってあとは旦那が管理してるな。
でも週末にスーパー行って旦那に買ってもらうとか生協で必要なものを購入する
(引き落とし口座は旦那の口座)とかしてるから家計費として何かを考えて事は無いかな。やばいね。
んで、たまに旦那が現在の貯金額とか教えてくれる程度。
279名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 08:24:20.05 ID:rPDNSnB5
旦那に財布の紐握らせてる人もいるんだね
うちは私が管理して、たまに旦那が通帳のぞく程度だな
うちの旦那、とにかくどんぶり勘定だからまかせられないw
280名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 08:44:28.00 ID:A4hjfnHM
ウチはクラウドタイプの家計簿ソフトを使ってるから、お互いに自分が使った分は、自ら入力してる。
それぞれ、お小遣い制。
私はプラスで青色専従を90万円だけ貰ってる。
281名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 11:09:19.20 ID:Y9zfTE6m
この年収帯とか簡単に言っても400も幅があるわけで
うちはギリここに入るくらいな上にローンもあるから
夫の小遣いはこの下の頃から変わってないなぁ
理系で交際費少ない人だからなんとかなってる感じ。
282名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 13:37:34.41 ID:3obLQd+C
あっそ
283名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 18:51:07.00 ID:VNHRxaI5
>>248

限りなく東京に近くて、東京より北の県です。
個人の写真館ですが、台紙には7カット納まって、携帯ストラップ3つに
データ2枚分(年賀状、両家、祖母プレゼント用)で35000円でした。

スタジオ〇〇〇とかよりも、スタジオが自然な感じで個人の写真館だから
バイト任せもなく、なかなか良いと思っています。

でも他で撮ったことないから、料金が気になります。
大手チェーンだと、安くする裏技とかがネットで検索できるらしいですね。

七五三が、上の子と下の子、一緒にできるので、スタジオ今から
色々と調べておこうかな。

あっ、その前に赤ちゃんの裸の姿を撮るんだった。
こちらは、ワンショット3800円。
でも撮るとなれば、いろんなショット追加したくなるんだろな・・・
284名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 18:58:43.17 ID:ru1gRwY2
スタジオ○○○はデータくれないんでしょ?
データくれないところには、絶対行かないな。

旅先で取られるスナップとか、つい高くても買ってしまう派・・・
285名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 19:13:26.24 ID:oST5y46v
>>284
1年後に貰えた様な。
286名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 21:12:33.27 ID:4IKId4K/
最近、お友達に呼ばれて相手のお家に行ったのだけど、
行った先で、「家の物を欲しがると駄目だから」と断られて泣いて帰ってきた。
お友達本人に言われたけど(だったら呼ぶなよ)、本人の意見なのか親の意見なのかは不明。
子供の名誉のために言うと、クレクレは無い。他のママさんにも言われたこと無い。
思いつく理由は、うちはぼろい賃貸。相手は新築戸建。
戸建のママさんは、賃貸の家の子とは遊ばせたくないものなのか…。
ちょっとショックだよ。
287名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 21:47:02.97 ID:Y9zfTE6m
新築のお宅に、小学生どうしの約束だけで
事前に確認の電話をしないまま子どもだけで行かせたんだよね?
敏感な人だと傷や汚れが気になる時期だし賃貸とか戸建とか関係ないと思うわ。
288名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 22:14:42.66 ID:4IKId4K/
ごめん。新築で入居ってだけで、もう10年ぐいら建っている。
友達本人と連れだっていったからな…。
我が家は割とお友達を呼ぶこと多いのだけど、自分の子供が連れてきたら断らないし。
事前に電話連絡無いお友達の方が実際多かったから、確認しなかったのは確かに手落ちだったわ。
289名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 22:18:07.09 ID:4IKId4K/
誤)ぐいら建っている
正)ぐらい経っている。

いや、断られたのは連絡しなかった手落ちがあるから気にしていない。
後から、お友達本人が我が家に上記の理由をわざわざ言いに来たのがなんとも…。
290名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 23:03:45.98 ID:jrBL/eRe
>>286
ちょっと文章意味わかんないんだけど。
友達に、家にあるものを欲しがられると困るから来るなって言われたってこと?
そんなの新築も賃貸も関係ないんじゃない
友達(かその親)がおかしいだけ
291名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 23:23:42.43 ID:4IKId4K/
>>290
すみません。字数気にして端折ったのが多すぎますね。
そういう事です。
幼稚園時代からの知り合いで世間話もした間柄(とはいえ親しくは無いが)だったので、
家の外でも一緒に遊んだ事もあったので、連絡はほんとに怠ってましたね。
だからこそ、「欲しがるから駄目」ってのが、我が家が賃貸だから…しか理由が浮かばず。

初心に帰って、相手に確認は怠らないようにします。
292名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 23:24:00.67 ID:P1h00kP7
その前にスレ違いだろw
友達かご近所関係のトラブルではないか?
293名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 23:28:07.90 ID:4IKId4K/
>>292
すみません。
ここの年収帯だと持家率が高そうだから、賃貸のお友達ってどう思うのかなと、
聞きたくなってしまいました。
ここの年収帯の我が家は賃貸な訳だが。スレチなのでこれにて失礼します。
294名無しの心子知らず:2012/03/20(火) 23:57:50.67 ID:38rvZCmZ
うちは分譲だけどそんな事子供に言う親はちょっと神経疑うよ。
放置子でもないわけだし。

しゃかりきで無理して新築建てて勝手にナーバスになってるみたいでみっともないと思ってしまう。
貧乏臭く感じる。
295名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 00:32:46.58 ID:tNAR+T+l
うちは持ち家(戸建て注文住宅)だけど、子供の友達が賃貸だからって何にも思わないけどな。
子供同士でトラブルがあったのか(喧嘩やいじわるの延長?)、相手の親か子供がちょっとおかしいのか、
286さんの子供に本当に問題があるのか。
事実が気になるなら相手のトコに電話をかけて『おたくのお子さんがこんな風に言ったそうですが、
うちの子がそちらでご迷惑をおかけしましたでしょうか?』って聞いてみたらどうかと思う。
そこまではっていうなら今回の件は腹立たしいかもしれないけど、子供には距離を置くようアドバイスして
遊ぶ事があっても相手のお宅には伺わない事、どうしても行くような事があれば必ず一声掛ける事としたらどうかな。
相手の真意はわからないし、勝手に『うちが賃貸だから?』なんて勘ぐりをするのも意味が無いと思う。
問題にするのは事実と、今後の付き合い方と、不当な侮辱を受けて傷ついた我が子の心のケアじゃないかな。
296名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 00:34:01.39 ID:ci97E/+1
手作りおやつとかでそだてたりして、ジャンクフードダメとかだと、親がいないとこでお菓子くれくれしていたのかも?
私自身は賃貸とかボロ屋とかどうでもいいけど、私自身の母親は貧困層向けアパート(アル中とかギャンブル中いるようなとこ)の子供との付き合いはいやがってた。だがわざわざいわん。
アスペなんじゃない?その子。
297名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 01:58:57.47 ID:OBviTH09
ていうか、欲しがられたら困るから駄目って言われて
「賃貸だからかも!?」って発想がおかしいでしょ。
もし見るからに貧乏な身なりさせてるとかなら
「クレクレされるかも」とか警戒される可能性はあるとして
普通の子が賃貸暮らしだからって理由でそこまで拒否られるってちょっとありえないと思う。
子ども同士で何かあっただけじゃない?
僕のおもちゃ取られたらやだなーとか
土壇場になってそう思ったとかさ。
その裏にはあなたの子におもちゃ取られた過去があるとかね。
298名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 03:11:50.22 ID:CjR8NxnX
っていうか、賃貸かそうじゃないかって、自己申告しなきゃ、
相手にも分からなくないですか?
アパートとかなら別だけど、ここの住人なら賃貸でも戸建てや
分譲マンションを賃貸に出してるのを借りてるでしょ?
299名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 08:36:56.54 ID:AAMSCBwu
286です。スレチでしたのにまた出てきて、すみません。
完全に家バレはしていて、分譲どころか貧乏ボロ賃貸ですね。
その子の物ではなく、その子の上の子(=我が子と同性。遊んだことは無い)の物を欲しがるといけないからと
言われたので、貧乏認定(賃貸とうよりこっちでしたね)されたのかな?と。

他のママさん(はっきり言う系の人)に聞いても、特段問題行動は無い我が子なので、
今まで通りしつけはきっちりして、真意は分らないので気にしないでおきます。
ありがとうございました。


300名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 09:31:59.83 ID:kQ/PJj0A
もしかして上の子が来客を嫌がったのかも。
別の子に物を取られたことがあったり、被害妄想強かったり、
几帳面だったりコレクター気質の子だったら、
「いいなぁ」って目で見られるだけでも取られそう触られそうでイヤって子がいるよ。
その気持ちを親が代弁して、下の子がはしょって伝えたとかね。

まあそれも推測なんで、「うちがボロ賃貸だから?」という推測とどっちもどっちだが。
子の言うことを真に受けるのもほどほどに。
301名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 09:45:52.62 ID:ci97E/+1
しかし、なぜ貧乏ボロ賃貸に?
ドケチなんですか?
302名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 10:14:04.97 ID:JYjnni7G
医者なんでは
病院の契約賃貸って超ボロいって複数の医師奥から聞いたことある
303名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 10:47:34.45 ID:knu0Lzrc
住居はともかく、
心まで貧乏ボロになってはいけませんわw
大らかにいきましょうよ
304名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 12:29:06.81 ID:jOyhEJi5
うちも10年ぐらいここの年収帯だけれど、二年前までは44平米の2DKに
住んでいたよ。
さすがに「欲しがると困るからこないで。」は無かったけれど、人に寄っては
かなり見下された態度を取られたりしたことはあるから、>>286が思っていることは
なんとなく分かるわ。

いまは家を建てたから気が楽だけれど、住環境なんて収入とは直結していないと思う。
ボロボロの賃貸で、がっつり現金をためている人もいるし、相続予定の家が数件あって
どうしようか検討中の人もいるだろうし、ボロ賃貸=貧乏はないよね。
でも、見た目で判断されるのはある程度はしょうがないのかも。
305名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 13:13:26.74 ID:9hUAxLze
私も>>286さんの気持ちわかる気がします。
転勤族だから社宅住まいなんだけど結構見た目からしてボロいからお金ないと思われてて、同情めいたこと言われたことが何回かある。

大人の付き合いって価値観や金銭感覚が近い方が楽だし、そこまで親しくない間柄だと「家」が手っ取り早い判断基準になる人がいるのは仕方ないのかも…と思うようにしています。
306名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 13:41:38.55 ID:ci97E/+1
ふだんの格好がボロかったり、およばれに手土産なしとかしてないなら、気にすることないですわん。
307名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 14:03:43.29 ID:OBviTH09
>>304
私も家で貧乏かどうかなんて判定しないな。
あからさまな豪邸なら、あー金持ちなのね!だけど
社宅だとかボロめマンションだからって低収入とは限らない。
うちの父親、某大手の役員で年収3000くらいだったけど(今は出向)
自宅は800万で買った中古マンションだよ。車は大衆車だし。
レクサスが毎日お迎えに来るところ、健康のために歩きたいとか言って電車通勤してた。
家よりも身なりやマナーの方が生活レベルがにじみ出ると思う。
むしろ家で判断するような人の方が、たいしたレベルじゃないように思うな。
308名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 15:59:02.12 ID:vVjmT5DJ
家で判断はしないけど、娘の友達で団地の子がお祭りの時に
「うちはお金がないから」と恥ずかしげもなくうちの娘に
たかってたのには引いた
その子、うちに遊びに来てもろくに挨拶もしなければ片付けもしない
母親はいつもパートにいってて家にはいない

その子はもううちに入れないことにしたし
付き合い方気をつけろと娘に注意したよ
309名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 16:07:09.62 ID:74pO266F
あーこういう話、昔、自分にもあった…
仲良くしていた友だちの家に遊びに行ったら
「借家の子と遊ぶな」とそこの母親に面と向かって言われたらしい。
自分はよくわかってなくて、直接言われたとおりに実母に伝えた模様。
もちろん母激怒。今でもこの話をする。
それ30年以上前の話なのに、現代でもそういうことを言う人っているんだねw
310名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 16:14:21.96 ID:JYjnni7G
うちは恥ずかしながら、母がそういう差別主義者だったなあ
学歴・住所・親の職業、つまり家柄で付き合う人を選定したがるタイプだった
そのくせ外面は良くって、とてもそんな人間には見えない人でさ
母は「借家の子と遊ぶな」なんて面と向かっては絶対言わなかった
ただ、嫌な雰囲気作りをして私達子供に「この子は家にあげちゃいけないんだ」って思わせた
でもそんなのでも母は母で、厄介なもんだ
311名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 17:36:51.99 ID:nngngmDE
まあ、自分の家を持てない人間に、マトモな奴はいた試しが無い。
312名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 17:45:23.11 ID:oM6pwjjA
私は、キャッシュで買える貯金ができるまで賃貸でいくけど、その間はダメな奴なのか…
全国転勤あるからと言って、さりげなく大企業をアピールしてるよ。

年収上がると買うものの質も上がって大変。
布団はムアツ、今はカーテン変えたいなと思ってオーダーお試し中。
次は何を求めるのだろう…
313名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 19:29:49.46 ID:XhTwHqXr
べつにアピールしなくたって、会話の端々で「あっここの家
結構余裕あるな」とか身に着けているもので分かると思うけど・・・

中小でも全国にいくつか支店があると転勤あるし。
314名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 19:48:14.25 ID:zZ5Wvgr0
子供の頃、自分の家で友達とオセロをしてたのだが
私は正座で、友達は長ソファで寝そべって遊んでいた。
それを見た母が「あの子とは遊ぶな」と言ってたな〜。
でも、そう言われるのは嫌だった。
別に私は正座が嫌なわけでもなかったし
友達が寝そべっていようが無問題だったから。


ところで、可愛いバッグをカタログで見つけてしまった。
コーチのレザー、8万なんだけど
なんかコーチとかって2ちゃんでは評判悪い。
安っぽく見えるからかしら。
ま、あんまり気にしてないけど。
でも、今月誕生日でキーケース買ったばかりだから
我慢かな〜。
夫はクリスマスも結婚記念日も何もプレゼントしなかったから
買えば?と言うが。

今はアウトレットで買ったアニエスbのショルダー使ってる。
至って庶民生活。

315名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 19:53:32.86 ID:yQNfAfej
コーチのレザーは可愛い
私も欲しい
316名無しの心子知らず:2012/03/21(水) 23:48:22.85 ID:rtNcG1Ck
ここで高級鍋使ってる方のお話を聞いて、初めてバーミキュラを注文してみました。
高級までは行かないかも知れませんがw

15ヶ月後が楽しみです♪
317名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 00:42:07.43 ID:u/lJjgEL
個人的に、だけどコーチはLVと同様、なんか巷にあふれすぎてて好きじゃないかな。
といいつつもってるけど使わないな。
バックだと最近YSLから出たミューズトゥのミニバージョンがめっちゃ気になる。
先月見に行ったら既に完売だったから入荷連絡待ち。
服飾品、いろいろお金はかかるけどどれか一つに力をいれるとしたらカバンだな。
6年後、35歳のB.Dにはバーキンを買うのが夢だな〜。

318名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 00:55:24.81 ID:YaQG4nvX
>>316
15ヶ月も待つんだ!

>>317
同い年だ〜
でも私バーキン2つ持ってるわw
(内縫いと外縫い)
319名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 01:22:06.71 ID:u/lJjgEL
>>318 同い年っていうのは親近感が沸きます^^けど文末のwはなんか感じ悪いな。
バーキンは大人の上質な女性ってイメージだからいつか(できれば35歳くらい?)にもつのが夢だけど
それを『そんなん同年齢で既にもってますけど?w』的な返しに意地が悪く感じる。本意でなかったらごめんね。

そんな事言ったら>>314さんが気に入ったと言ってるコーチを下げるような発言をする私も水をさすようでどうかってことだけど・・・
なんかモヤっとする・・;
320名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 02:01:25.90 ID:CiDyeyg+
バーキン無縁の世界だわ。きっと都内なんだろうね。五年前の小さいコーチを使ってるが、それだけでセレブっぽく感じられてしまう。
321名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 02:46:23.11 ID:6kJ3y+Mr
親に家買ってもらって、ちょこちょこ援助してもらってるから恵まれた方にも思えるけど、バーキンはまったくてが届かない〜みなさま共稼ぎなのかなあ。
使いたいときは親のバーキン借りる。
322名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 03:32:34.89 ID:GjRHdT7p
コーチはチャイナ製のアウトレットモデルが氾濫してるからそれが評判落としてるんじゃないかな?
そういうのじゃなければそれなりの評価得てると思う
323名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 03:57:18.98 ID:2XVfs4TI
>>319
初心者?被害妄想強すぎでしょw
わざわざ6年後とか書く意味もわからない。
バーキン=大人の上質な女性ではなく
何の迷いもなく買えるくらいの女性が持って初めて価値があるものだよ
ゆえにこの年収世帯のおばさんが持ってても(ry
324ゅう:2012/03/22(木) 04:26:44.62 ID:yqJwTJqQ
エルメスとかシャネルって勘違いしてもってる人見るとほんとヤバぃ…

鏡あんのによく買えるょ〜

バーキンは特に似合ってなぃと笑える〜
325名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 04:35:40.30 ID:4wrTWcxS
ウチのバーキンは、オムツ入れになってる。
326名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 08:00:11.71 ID:2nRbLAFs
ブランド物わからない…
昔、山本カンサイの話題を関西系芸人の話と勘違いし笑われたな…

唯一持ってるのがビビアンの財布
2万そこそこのものなんてブランド物とは言えないのかな
327名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 08:13:41.61 ID:hajFAPW8
バーキン憧れてて35になったら買うとかの上の流れは、おばちゃんのネタだと思うの…
うち実家も普通にお金あるし数年前まで所謂お嬢大学行ってたけど、
そんなバブリー感、ださいというか何というかないわー
328名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 08:43:04.76 ID:RMpbMSlD
普通にイオンで1000円で買った財布と
雑貨屋で買ったン千円のバッグ使ってるorz
でも家ローンと学費でユキチが半端なく飛んでいくので
ブランド分からなくて助かってるのかもしれないw
どちらも結構気に入ってるし
329名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 09:15:56.88 ID:VxOQF5qE
35ぐらいまではバーキン欲しかったな。
今は目立たないように暮らすことが
心の平安には一番だと知って地味になったわ。
330名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 09:46:54.04 ID:Q8j99A5l
この年収でバーキンってかなり無理が、、、
331名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 10:04:58.16 ID:6kJ3y+Mr
この年収でバーキンやっぱり無理ですよねえ。
正直プラダも自分で買うにはもったいないし。
マーク・ジェイコブすら悩んじゃう。
マリメッコを悩みながら買うとかそんな感じだわ。
332名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 11:20:07.07 ID:/igwGyD1
この年収でバーキンどうのって、むしろ浅ましい感じがする。
バーキン買うの!フガフガ! みたいな・・
333名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 11:23:56.90 ID:/yodyQ6l
>>328
>ブランドわからない
おなじだ〜。
というか、バーキンの存在はおぼろげwに知っていたが
大人になったらいつかあの鞄の価値(あれだけ値段がする理由)がわかるんだろう、と思いながらいい大人になってしまったが、
結局いまだにわからないままだw。
自分は、上から下までピシッとキメて、バーキンをもっている人を眺めるだけで満足な人種のようだ。
334名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 11:45:07.61 ID:Q8j99A5l
主人の一月の稼ぎより高いカバンを買うのはちょっとね。
335名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 11:47:58.12 ID:K/yBEod6
いくらするの?それすら知らないw
そう言えば新宿伊勢丹の乳児教室(?)は
バーキンに哺乳瓶突っ込んで来てる様ば人が沢山居たとか聞いた。
336名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 12:05:48.23 ID:4wrTWcxS
>>335
ウチのことね。
337名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 12:21:14.94 ID:u/lJjgEL
317です。なんかスレを荒らしてしまったようになってすみません。
私も金融系正社員で働いているので、自分の自由になるお金もありますし35歳くらいになったら
自分の貯金からちょっと贅沢な買い物をしてもいいかな?と思って書き込みました。
今すぐじゃなくて先にこれを買おう、という楽しみがあるとそれまで頑張って働こう、という気になります。
バックひとつにそんなお金かけてと思われるかもしれませんが、そんな散財する人もいるのねって程度で流してください。
338名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 12:28:43.13 ID:2XVfs4TI
いいから、早く仕事に戻りなさいよw
339名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 12:57:39.06 ID:/igwGyD1
私も収入あるけど、それは定期的に家族旅行に使ってる。
やたら高い自分バッグ1個より、家族3人ちょくちょく旅行の方がいいや。
まぁ、人それぞれってことで。
340名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:24:17.84 ID:WNi+Jsm2
>>339
わたしも〜、この年収でのバーキンはバブル時代のおばさまエルメススカーフのよう・・・
この十倍くらいあると自然に似合うかな。
旅行大好きなので、そっちにまわしたい派だわ。
341名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:26:51.44 ID:K/yBEod6
うちも旅行派。
旅行大好き。今年はどこ行くかな。
みなさんはどこ行くの?
342名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:34:05.33 ID:ZNZxWYZa
>>334
その感覚、凄く同意。
まあ私自身があまりバッグ等にモチベーションを持たない人間だからかもしれないけど。
私もバッグよりは旅行かなあ。

>>341
今年は、子供の中学受験が終わったから夏にちょっと遠出する予定。
子供の希望はハワイw
ちょっと奮発していいホテルに泊まるかなあ。
ここ3〜4年夏は沖縄だった。宮古島超お勧め。

343名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:41:26.26 ID:K/yBEod6
宮古島行ったよーいいとこだよね。
車で行動するなら大きさがちょうどいい。
ハワイならマウイお勧め。
344名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:44:30.84 ID:RMpbMSlD
旅行もバッグも興味ない正直どっちもどっち
(子どももそのタイプ)
でも本にはお金かけちゃうw
人それぞれで何がいいとかないよね
沖縄なら渡嘉敷列島もいいよ
観光客ずれしてないからって
赴任してる時地元民の友達に聞いた
345名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:51:03.59 ID:/igwGyD1
>>344
×渡嘉敷列島
○慶良間諸島の渡嘉敷島
346名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 13:56:33.67 ID:RMpbMSlD
>>345
うわああ間違えたあああo rz
訂正トンクス
渡嘉敷だけじゃなくて他の島もオヌヌメです〜
阿嘉島で台風で2日脱出出来なかったのもいい思い出w
347名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 14:17:08.69 ID:zq4c44r0
行ってみたいなー沖縄。
うちはキッチンつき借りて一月滞在するので、北海道移住体験に車ごとフェリーで行くのが一番安いし気楽。しかし旅行気分はあまりしない。
348名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 14:19:59.51 ID:K/yBEod6
渡嘉敷も行ったよー
海遊びと散歩以外何もしない派ならおすすめ。
349名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 15:05:06.87 ID:mZLIqTsU
私は旅行に行ってバッグを買うわ。
バーキンなんて無理だけど、ロンドン行ったらキャスとラベンハムを買い、
アメリカ行ったらコーチを買い、すると日本で定価で買う気にもならなく
なって物欲が抑えられる不思議w

でも上の子が高学年になって、スポーツだ塾だと忙しく、旦那も長期休みが
取りにくくなったので、しばらくは旅行自体行かれない…
たまの週末に、信州の別宅(実家持ち)に行くくらい。
350名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 15:09:05.52 ID:K/yBEod6
海外行きたいけど、サーチャージが高い…
351名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 17:22:18.00 ID:JasdDvol
>>334
ここの旦那衆の月一の稼ぎより上って・・・ガクブル
私だったらもったいなくて使えないな

>>350
海外旅行、まだ円高だし元は取れる・・・かな?

沖縄超行きたい!
日本であって日本でないあの雰囲気が好きだ
352名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 17:48:09.22 ID:cvNhypNb
私も稼ぎはあるんだけど、バーキンに入れる中身は鞄の値段を超えることは
ないんだろうな…と思うと、なんかバカバカしくなって買えないw
いや貧乏性なんだけどね。

インテリア好き・料理好きだから、趣味はちょっとオサレな雑貨やら家電やら
数万以内のちょこちょこしたものに消えてしまう…上手な使い方では無いんだろうな。
353名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 20:15:24.43 ID:oP3KyZYt
子ど・・・児童手当もだがスレも夫婦の年収合算で分けてほしいw
354名無しの心子知らず:2012/03/22(木) 23:34:45.23 ID:suNaGkBh
>>333
それ以下だ〜。
バーキンって何?って感じ。
それ持っている人がいても、絶対に気付かない自信あり。

どんなものか想像するに、わああおばさんくさい鞄、と思ってしまいそうな自分が可笑しい。
想像ではブルガリとかの響きに似てる感じ。

高校や大学の頃、アンケートとかで好きなブランドとか書く欄があると、
ブランドってなんだろ?
ロシニョールってブランドかな?リーバイスは?アディダスは?なんて思っていた。
今もその頃と変わらないよ〜。
355名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 01:25:39.39 ID:J4bfZRCs
バーキン、私も含めてここのスレの人なら、
買おうと思えば買えるけど、ちょっと高いっていう微妙な金額だから、
それぞれの価値観が浮き彫りになって、面白いね。

我が家の場合、夫の方が見栄っ張りで、
スーツケースやカバンなど美豚で揃えてる。
夫が女だったら、バーキン、きっと買ってる。
356名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 06:35:25.04 ID:EN5OAC0S
てす
357名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 06:41:06.77 ID:EN5OAC0S
我が家は家をたてるのに、高い土地、でかい家を買ってしまい、10年ローンにしたから、月々の支払いが凄い。また、子ども二人の教育費が月収の1割超えていて、毎月苦しい…マンションにしたら良かった…バーキン裏山
358名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 08:08:35.59 ID:cnSd0xOc
>>357
うちもローンが大変
結構身分不相応な家買っちゃったんで
おまけに周りが中学から私学へコースが多くて教育費も半端ないw
それでも住みやすくて自分的には満足度高いんだけど
見る人が見ればバーキンに散財する人と同じ事だとオモ
あんなせっまい土地に莫大な金額かけるなんて、とかw
359名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 08:22:32.32 ID:FyErXNFP
うちは結構身の丈に合った暮らし向きかも
駅近マンション住み、衣食にはある程度余裕のあるお金の使い方してるけど、
親の遺産をあてにしないといけないほどの浪費はしてない

というかホント、世帯年収で分けてほしいなあ
嫁が専業かパートかフルタイムかでぜんぜん違うのがここの年収帯じゃない?
自分の給料はぜーんぶお小遣いって人もいそうだし
360名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 09:09:21.32 ID:MnbNohJ8
>>358
差し支えなければどれくらいローン組んだのか教えて欲しい・・。
うちも夫の年齢的にもそろそろ家を買う時期に来ているんだけど、
やっぱり中学から私立が主流@横浜。
子供が小さいので、まだ教育費にどれだけかかるのか想像もつかず、なので。
361名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 09:50:34.63 ID:iSvxvbXV
主流?
横浜は公立中学より私立の方が生徒数多いの?
362名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 10:14:17.91 ID:cnSd0xOc
>>361
スポット的にそんなかんじなんじゃないかな
うちの地域も学区によって進学率はがらりと違う

>>360
ローンは2500万、20年弱ローンだす
支払いは月13万・ボーナス払いなし
正確にいうとローン自体はたいしたことないかもしれません
が、子が中学に入学する時までに全額繰り上げして
ローン→学費にシフトできるようにしたいので生活は質素です
今中学受験塾に通わせてますが
6年になれば年100万以上覚悟する必要がありそうgkbr
横浜も土地高そうですね〜
うちも土地だけで5000万近くしますた狭いのにorz
ちなみに援助なし1馬力です
363名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 11:05:56.79 ID:pEipvM8I
バブル明けの頃に買ったマンションを売却して、近所に戸建を購入したが、
思い切り譲渡損失が出たので、確定申告して所得税はほぼ全額帰ってきた。
それ以上に、扱いで言うといわゆる「非課税世帯」と同じ扱いになったんだが、ホント補助のお手盛りに驚愕したわ。
給食費タダ、学校費(教材費?)タダ、新入学が重なっていたら制服代補助etc
児童手当や乳児医療などももちろん、
幼稚園の助成金は最高ランクwで、末っ子は年間費用と同額が返ってきた。
買い替えの損失は結構な額あったんたが、年収のおかげで(損失額−年収=でどれだけまだマイナスがでるかの計算だったため)、
最長3年の補助も、サッサと打ち切られてしまったけど、
あそこまでお手盛りにされてたら、そら生活保護者が減らないのも分かるわ、ってくらいだった。

364名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 11:07:15.55 ID:pEipvM8I
↑、最長3年の「補助」じゃなくて、税金の「控除」です。すみません。
365名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 11:35:59.21 ID:MnbNohJ8
>>362
教えていただきありがとうございます!
堅実にきちんと考えてらっしゃる。
この年収帯だともう少し借り入れすることは可能だと思うのですが、
やはりそうそう高額ローンは組めませんよね。横浜のくせにw土地高いですw
中学受験もそんなに塾代がかかるのかorz

>>361
主流は言い過ぎたかも。
でも、中学受験率5割超の地域です。
366名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 12:47:43.85 ID:c55f95fa
無理して行かせるほどの私立中学って御三家しか思い当たらないわ
367名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 12:57:01.65 ID:c55f95fa
>>363
年収億超えの義実家に寄生してる義弟夫婦は、書類上非課税扱いらしい
義弟がフリーターだから
プーなのに子供3人
生活レベルはこのスレ上限の我が家より、はるか上
368名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 17:46:29.92 ID:JymJfSXL
>>363
うちもバブル当時に買ったマンション売った損失のおかげで一年だけ非課税的な扱いだったけど
当時子供が幼稚園に通っていいて手厚い手当にびっくりした。
ほんと、ほとんど全額帰ってくる感じだよね!
それが窓口現金払いだったんだけど、本当に貧しそうな人なんてほとんどいなくて
自営でうまくやってます的な感じだった・・・・
サラリーマンって馬鹿馬鹿しいと思ったよ。
369名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 17:54:20.35 ID:FyErXNFP
まあでも、じゃあ自営しろって言われても嫌だけどね
なんか苦労とか不安も多いし
地主とかじゃない限り
370名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 19:08:57.59 ID:J4bfZRCs
うちも夫婦で同じとこ勤務の給与所得者。
自営の友人たちから聞かされる、水商売の浮き沈みの気苦労を考えると、
のほほんと今の生活を続けたいかな。
仕事は楽しいし、解雇される心配もないし。

生活レベルは自営の友人たちの方が上だけど、
贅沢しなければ、今くらいの収入でも楽に暮らせるしね。
371名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 19:33:30.14 ID:NixhG+qu
>>368
節税しなさいよ。
消費税は仕方が無いとしても、サラリーマンでも所得税0は可能だし、住民税の大幅減額もできる。
黙って天引きされているだけでは、サラリーマンは一生シャブらるよ。
372名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 20:13:22.60 ID:c+lEt1Uz
>>371
一流企業のサラリーマンには無理でしょw
373名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 20:26:56.54 ID:FyErXNFP
節税ってまさか個人事業主になれとかじゃないよね…
この年収帯でそれが可能な人がどんだけいるのかしら
374名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 20:50:37.40 ID:wD6dJ6YQ
弁護士とかで独立とかも今は大変みたいだしね。
自営だと、利益ばかり考えなきゃいけないから大変だろうな。
人間性は失いたくない。
375名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 21:28:29.30 ID:Swh5iK+n
ノーブレスオブリージュと言われて
理解できる人とできない人が分かれるのがこの層。
ちなみに私は理解しないね。こんな世の中の制度じゃね。
376名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 22:36:20.28 ID:1PCuyobc
年俸制の旦那。業績がいいと臨時ボーナス出ます。今回旦那が頑張ったので
額面190万弱。こんな金額初めてーと喜び銀行に行きました。
手取りにすると130万弱。明細見てないけど、こんなに税金とか引かれるの?
377名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 22:51:41.10 ID:2vvFO9bL
>>375
ウチも理解しない。
絶対に直接税は納めない。
378名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 22:54:29.66 ID:2vvFO9bL
>>376
まあ、社会保障10%、税率23%なら、そんなもんでしょ。
379名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 23:15:30.47 ID:yjhJkjST
夫の年収600〜800万で妻が専業主婦の育児事情

というスレがあってよく回ってるみたいですね。
分けるんなら世帯年収1000〜1400万?
それとも上のスレみたいに夫の年収…がいい?
380名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 01:08:59.95 ID:MbDxrBe2
この年収帯で細分化すると過疎るんだよね。世帯年収1400〜1999万も過疎ってるし。
よしんば『夫の年収1000〜1400万で妻が専業主婦の育児事情』にしても枠内400万って結構な差だと
思うんだけど。
因みに我が家は世帯年収2000万ボーダーだけど、こちらのお世話になってる。そういう人って多いと思うな。
381名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 01:14:00.08 ID:ObkMCxUH
あちらでは、専業だ兼業だと、ケンケンガクガクしてるみたいだけど、こちらはそのような騒動ないんだから今のままでいいんじゃない?
382名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 02:37:59.59 ID:YmoMSkMI
私もこのままで良いと思うよ。
今は子供達が小さいから専業でこのスレ下限だけど、私も働きに出れる頃には旦那の年収も上がって上限近くなれるかな。
今は焦らず育児に専念しよっと。
383名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 02:43:50.94 ID:leNEQuPE
幼児教育について書いてあるサイト。英語のこともかいてありますね。
私もちゃんと考えないと・・・
http://www.okazubatake.com/kodomo_nouryoku/
384名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 07:46:47.02 ID:4Da/1i80
専業か兼業かは問わないが、世帯年収も1400万以下にしてくれと思う。
385名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 08:29:19.47 ID:xK3tznba
>>384
禿同
いくらなんでも1000万と2000万じゃ感覚違いすぐる
386名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 14:52:27.12 ID:e0sFimIb
そんなこと言ったらそのうち、「年収〜で、”実家援助無しの”子育て」を
分けたいとかいう話が出てくるよ?差がありすぎる!とか言ってさ。

今まで出てきた共働きと専業の金銭感覚の差なんて、ちょっとした小遣いレベルの話ばっかじゃん。
大きなお金の流れが似通ってるなら分けなくてもいいんじゃない?
600-800に比べたらそもそも母数も少ないのに。
387名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 15:27:39.48 ID:NL7OPA8l
>>371
一般サラリーマンに節税できる方法があるなら教えておくれ
確定拠出年金、個人年金、医療控除ぐらいしか思いつかん
388名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 17:07:00.88 ID:w3w0fJIj
節税は妻の自営業なんかいかがでしょう?
でも、そんな税金いやならモナコ池とでも言いたくなるわ。
もっとも、公平な税制は検討しないといけないけど。
不平等感が脱税をよんでる気がする。
389名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 18:19:57.30 ID:fv+Aqbo7
副業でわざと赤字出すってやつ?<節税は妻の自営業

前から興味あるんだけどうまくかなー
390名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 19:55:13.61 ID:iYr3Tj0z
えっ
何故妻が個人事業主で節税に?
私が無知なのか、意味が分からない…
391名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 19:58:42.41 ID:5alyD0+3
脱税は金銭への執着の度合いを示してるだけだよ
執着が強い人ほど税金に対してネガティブな何かをいっぱい感じ取る
本人の収入や税制なんて上っ面のほんの一部
392名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 20:13:41.12 ID:rKlsXTdJ
>>387
・個人事業主になり家族を雇う→経費(人件費含む)で赤字にする
・個人事業主になりマンション経費→同様に赤字に

私も妻の自営業でってのは知らないな
393名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 20:32:45.17 ID:31XyBKzx
>>386
ブランドバッグとかの話をちょっとした小遣いと言えちゃう人すごいわ。
394名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 21:09:57.90 ID:ZH0CJIHp
え〜
私もだってそれはちょっとしたポケットマネーの話だと思うよ。
下駄車の5ナンバーの200万くらいの普通の車って、別に旦那になんか一々相談しないで、
自分で現金一括で消しゴムかうみたいな感じでくださいなって買うじゃない?
(いや、勿論オプションとスペックはちょっとくらい選ぶけど)

100万200万が貯金じゃないのと一緒で、それは
ポケットマネーの範疇で「ちょっとした小遣い」っていう意味じゃないの?
相続税がかからない範疇のお金はやっぱり「ちょっとした小遣い」だよ。

>>387
リフォーム控除、買い替え控除
やったときしか使わないけど・・。
あとどっかの慶応の悪名高くて追い出し運動がものすごい事になってた某教授がやってる
ので有名な「住民票を海外に移すw」ってやつ
395名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 22:32:44.58 ID:IOP1F3Ef
>>394
車買うのに旦那に一言も相談なしなの?
年収帯うんぬん以前の価値観だわ。

それと、日本語だいぶおかしいけど奥様ゆとり?
>私もだってそれは  「だって」を入れる意味がわからない
396名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 22:39:52.63 ID:a8ZALffm
ネタ作りに失敗したんだろw
車を軽〜く買えるんですのよっていう金持ちアピールのつもりで。
397名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 22:43:58.61 ID:IOP1F3Ef
>>396
395です やっぱネタだったよねw
しまったー マジレスしちゃった!
398名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 22:51:21.11 ID:XONcM1A1
うち旦那サラリーマンで去年から個人事業主を始めたけど大した節税にはなってない…。
色々経費で落としたとして税務署から何か言われたりしないの?
399名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 22:59:29.10 ID:DtWcC83T
偽セレブが多いのもこの年収帯の特徴
400名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 23:02:06.52 ID:FCBtzPHt
この年収帯で車と消しゴムが同じ価値ってwww
401名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 23:14:47.39 ID:/oe378te
>>398
外注費の循環取引を仲間内でするんだよ。
家事按分も50%にして、自動車も半分維持費でOK。
青色申告控除+青色専従者給与で155万円もキャッシュアウトせずに、控除できるよ。
402名無しの心子知らず:2012/03/24(土) 23:25:39.28 ID:/oe378te
>>398
青色申告会や民主商工会を経由すれば、
税理士使うよりも税務調査の可能性は低い。
そもそも合法的な節税なのだから、税務調査が入っても怖くは無い。

まあ悪質でも5年逃げれば時効ww
かなり悪質でも7年だよ。
403名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 00:25:55.94 ID:2BBL/o54
すごいなぁ・・・
面倒くさいって思ってしまうけど
もっともっと収入があったらあの手この手考えるんだろうなぁ。
404名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 00:31:09.09 ID:674NZTyu
なんだかよく分からないなぁ。
中高生が小遣いから適当に消しゴム選ぶみたいにチャリを買うのと同じで、
通勤用の自分の下駄車を自分で適当に買うのが、なんで偽セレブ扱い?
そもそもそんなご大層な買い物ではないし。
それに同じ価格帯の国産車は大同小異で、タイプが一緒ならどれ選んでも消しゴムと一緒で同じなのに。

車と同じ値段のバッグが良くて、何故自分の通勤用下駄車はネタ扱いなのかが謎だ。
車買うのに旦那に一々相談するの?「車種は何がいいと思う?」とか?「赤い車はダメだよ」とか?
それはそれで可愛らしいけど、せいぜい20代の新婚若夫婦がやることで・・・。
別に下駄車なんだからどれでもいいじゃん。

それとも消しゴムに何かこだわりがあったの?
「色のついた練り消しじゃなくちゃ嫌」とか、「匂いがついてるのがいいんだ」とか。
消えれば一緒。車も載れればいいんだから消しゴム選ぶのと一緒でしょ。どれでもいいでしょ。
ガキみたい。
405名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 01:12:21.40 ID:Qe3MR975
>>404 ●が落ちてた・・・みんなばっちいから触っちゃ駄目ですよ〜。
それが本音だとしても言い方ってもんがあるし、読んだ人がどう思うかとかも配慮して発言した方が
いい気がする。同じことを言ったとしても、こんな書き方だとそうだねなんて反応は返ってこないのわかってるだろうに。

消しゴムのように車買うのもいいと思うし『買って来た』もありなご家庭かもしれないけど
家のガレージに入れる車の話だし自分の好きもあるけど旦那にも一言『こんな車買おうと思うけど』っていうかな。
夫婦のコミュニケーションが薄い家なのかなって思っちゃった。

って私がガッツリ釣られて●に直手でさわっちゃってるな・・・orz
おしまい。
406名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 01:13:55.55 ID:zdxLyPgS
いや、だから車と同じ値段のバッグにも引いてたレス一杯あったんだけど…
やっぱスレ分けようず
1000〜1400万で妻専業のうちとは金銭感覚違うわ
分母がどうとかいうけど、スレちゃんと回るって
407名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 02:39:53.77 ID:B21V4gJ/
いずれにしても、この年収帯って決して上流階級ではなく
あくまで一般よりちょっと上な程度だと思うのね。
何百マンもするバッグだとか車だとかを
「消ゴム買うのと同じですのよ、お小遣いの範囲内ですからヲホホ」
って、勘違いにも程があるw
しかも鼻息荒く反論されてもねぇ。
消ゴム買うのにいちいち許可必要!?フガー!! って…
そういう話してるんじゃないっての。

>>406
一理あるけど分ける必要ないと思うなー
車消ゴムさんほどの勘違いさんは特殊だろうから。
408名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 03:16:49.32 ID:bWaWeo9/
>>380を参考に、このスレが終わりに近付いたら
『夫の年収1000〜1400万で妻が専業主婦の育児事情』というスレを立てて
共稼ぎの人は『世帯年収1400〜1999万』のスレを活用していく
という方向でどうですか?
409名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 04:01:04.52 ID:ektm7VU9
うちは共働きなので財布は別々だけど、
100万以上のものは、相談というか、報告はするな。

それぞれ好き勝手に浪費してたら、将来の予定が立たないのもあるけど、
「何のための夫婦なんだ?」という気がする。

下駄車は浪費には当たらないから、
お互いの選択に干渉することはないだろうけど、
事後報告だと、ちょっとモヤッとするかなあ。
410名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 06:26:47.57 ID:dj2yXduN
>>408
賛成です
411名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 07:10:40.81 ID:aW2pnebP
>>408
大賛成
母数が少なくなっても、世帯年収が同じぐらいの人の方が良い
412名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 07:38:51.73 ID:z4+QPMj5
妻専業で自動車やバーキンぐらい普通に買えるでしょ。
413名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 08:11:44.42 ID:bcNBLtdY
なんていうか、お金があることと相談しない事って別だと思うんだよね

何も言わないで車でも鞄でも買うって言い張ってるご家庭では
「ねえこれ買おうと思ってるの、どう?」とか「どっちが良いかな」とか
そういう夫婦の会話がないのかー寂しいなーって勝手に私は思ってるw
414名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 08:15:18.18 ID:z4+QPMj5
相談と言うか、休みの日に一緒に買いに行くか、外商さんに来てもらうよ。
415名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 09:09:16.81 ID:zdxLyPgS
>>408
賛成
バーキンとか下駄車とかなんかもうついていけない
いつかそんな暮らしがしたいとも全く思わない
まったり話したい
416名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 10:53:19.54 ID:/IdYmf4k
>>408
同意同意!
ケイトスペードのマザーズバッグを迷って迷って買わなかった私には、車=消しゴムとか外商とかもう…。
もう少し近い感覚で話せたら嬉しいなあ。
417名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 11:16:57.51 ID:Qe3MR975
まぁID:z4+QPMj5はスルー検定問題だから触っちゃ駄目w
スレチなカキコは無視で今までどおりまったり進行しましょうよ。

418名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 11:44:41.40 ID:YAjDWhcf


【AIJ年金消失】 怠慢行政のツケは役人の「共済年金」で7400億円払え 基金の代行割れ 全サラリーマン犠牲、厚生年金で穴埋め憤激プラン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332642173/

【年金消失】 厚生年金基金、公募要請後も社保庁OBら4人が「天下り」 AIJの年金消失問題、社保庁OBのネットワークで被害拡大
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332290463/

【年金消失】 AIJ、浅川社長ら2人、報酬45億円 偽計に伴う高額報酬が判明…証券取引等監視委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332576734/

419名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 11:52:00.05 ID:T9VsFBbr
スレ違いで申し分けありません。
米国・韓国のエージェントである橋下を持ち上げる
マスコミが酷いので日本のためを思い書き込みました。

橋下は、確実に大阪を不景気にしました。
大阪のGDPが-6%に悪化しました。
そして、大阪の財政も悪化させました。
こんな、危険な橋下・大阪維新に投票しないよう
今からでも、回りに働きかけましょう

詳しくは「橋下の正体」を検索してください。
420名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 11:52:43.53 ID:T9VsFBbr
橋下・大阪維新は、日本人の資産・労働・生活を
外国に売る売国奴です。
みんなに騙されないように、注意しましょう!

詳しくは「橋下の正体」を検索してください。
421名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 12:20:26.72 ID:pCC9gGaE
車の買い替えって、実印いるし車庫証明取ったりいろいろ面倒だよね。
422名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 12:35:08.79 ID:VVGshqMN
200万で下駄車だったら、
中古で100万で満足している我が家の車は、天狗の一本下駄車かw
423名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 12:49:34.59 ID:AwfKeRJL
>>408
賛成。共働きならではの苦労は他にも該当スレあるからそこでかたればよし。
上の世帯年収のスレ過疎気味だから丁度いいんじゃね?
424名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:04:58.51 ID:t5b4UTAJ
夫の年収600〜800スレに
夫600妻800とかの人が該当スレがない事ことで普通に混ざってるから
こちらの年収スレを
夫の年収1000〜1400と世帯年収1000〜1400に分けてもらえないですか?
425名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:12:24.95 ID:zdxLyPgS
>>424
いや、取り敢えずここはスレ終わり頃になれば

・世帯年収1000〜1400で妻専業のスレ

に賛成って流れになってるので…
426名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:23:31.13 ID:qW71ANam
2馬力で1400万(もしくは夫上限で妻パートで1500万までは許容範囲?)と
夫1000〜1400万1馬力はそんなに価値観違わないと思うから
424はここが該当するんじゃない?
基本的に1馬力・2馬力どちらでもかまわないからアバウト1400万以下がいいかと
たとえ夫が1000万でも妻が同じように稼いで余裕あると話が全く違いそう
427名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:28:50.65 ID:z4+QPMj5
>>417
頭悪い人でつか?
428名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:29:23.52 ID:aW2pnebP
夫700妻700と夫1400妻専業じゃ
感覚が違うと思うけど。
夫の年収1000-1400で妻専業スレにしてほしい。
妻非課税パートまではおkってことでもいいけど。
429名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:31:53.92 ID:zdxLyPgS
>>428
うん、全然違うよ…
1400妻専業、パートおkで十分に回ると思うよ、このスレの話題見てたら
430名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:33:53.59 ID:VVGshqMN
>>426
2馬力でここだと、税制面や助成あたりの話題で隔たりが出てくる。
このスレでも、結構そういうことで不満に思っている人が多く見られたのに、
一方で、乳児医療オッケ〜、子供手当オッケ〜、みたいな人と混ざるのもどうかと思う。
431名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:41:08.02 ID:qW71ANam
確かに税制面や補助関係で違うね。
それ忘れてたわスマソ
432名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:43:59.85 ID:T9VsFBbr
スレ違いで申し訳ありません。批判覚悟で書き込みました。
以下が、橋下一派が日本を乗っ取り、日本をボロボロにするための
政策です

・TPP交渉に参加
・資産課税の強化
・年金掛け捨て制の導入
・教育決定権
・首相公選制の導入
・参議員院の廃止
・首長と国会議員の兼職容認
・地方交付税制度の廃止
・大阪都構想の実現
・道州制の実現
・国民皆確定申告制度の導入
・ベーシックインカム導入
・移民奨励
・カジノ・パチンコ合法化
433名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 13:48:05.41 ID:T9VsFBbr
スレ違いで申し訳ありません。日本のために書き込みしました。

大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう!
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染(同和系土建屋)」が総額6億7784万円の府公共事業を受注 
・大阪府はUSJに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父(元・暴力団員、同和団体幹部)の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
434名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 21:25:14.70 ID:t4O8buUC
「夫の年収」ってタイトルが暗に意味してることくらい読み取れるでしょう。
あとはこのスレ、もう少しハイソ感が出てくれるといいなぁと思うのです。
あまりに2chぽいと、それなら別スレでいいじゃん、と思ってしまう。
435名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 21:45:19.42 ID:CdrQQPj/
今日は家族でデパート行ってランチして買い物して、名店のパン買って帰り良い休日でした。
電車好きな長男のため、来週も電車でお出かけ。
収入が安定していて、毎日安心して暮らせる事に感謝します。

436名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 22:02:22.79 ID:VVGshqMN
ここの該当者の半数は、
自分の暮らしが所謂ハイソ()だとは思ってないと思う。(謙遜とかではなく)
先々のことを考えたら、結構質素にしていかないといけないし、
年収的に、子供の年齢も大きかったりで、でお金がかかる家庭も少なくないだろうし。
20代で一流会社勤めのご主人ばかりじゃないだろうしね。
437名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 22:13:11.40 ID:CJNJEvOh
夫の年収1400万+専業主婦家庭って、案外質素だよね。(家もだけど)
やっぱり税金が高すぎて痛いですよね。
別に生活苦ではないけど、お金はなるべく子供の教育費にかけてあげたいから、
自分の服装とかは質素です。夫の年収が1400万もあると思われてないと思う。

438名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 22:39:44.72 ID:2c7fWzEf
子供がいたらこの年収帯でハイソ感なんてないと思うけど…。
439名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 22:51:11.61 ID:ektm7VU9
夫の年収がここなので覗いてますが、自分も同等以上稼ぐので
世帯ではそれなりだけど、所謂ハイソとは、ほど遠い。
金銭感覚は、ここに書き込む人の多くと同じ。
それも、ここにいる理由の一つ。

両実家ともうち以上の年収だけど、一見、うちより質素。
近所づきあいのない人には医学部教授とも上場企業役員とも
思われてないと思う。穏やかなじいちゃん、という感じ。
収入って、1桁くらい違わないと、突き抜けた感じにはならないと思う。
440名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 23:20:13.39 ID:pSFSdmT8
この年収帯で子持ちでハイソ()に暮らせる人がうらやましい。
どうやってるのか教えてほしいくらい。

うちは真ん中くらいだけど、子ども二人いるし将来基礎留学とかも視野に入れてるし、
中受どうするかひそかに焦っている。
441名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 23:29:15.64 ID:qW71ANam
ハイソってほどじゃないけどやっぱり恵まれてるとは思う
例えばダスキンを頼んだり100g100円のお肉は美味しくないと思ったり
子どもを私学へやる事を考えたり
あまり裕福でなかった自分の子ども時代とくらべると
やっぱり贅沢してるなと思う
結局は質素だと思っていてもしょせん質素ごっこなんだろうな

434は2chよりもう少し上品?な気分を味わいたかったら
インターエデュとかマンコミュのその手のスレに行ってみたらいかがかと
ここはあくまで2chだから
442名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 23:37:40.73 ID:qW71ANam
ゴメン、質素ごっこっていうのは私自身のことw
倹約節約してるつもりになってるけど
使うとこは使っちゃってるから(特に教育費)
443名無しの心子知らず:2012/03/25(日) 23:49:24.84 ID:fAedmdsj
私立行ったら最低ラインの年収。
実際、贅沢なんて出来ないでしょ。
444名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 00:21:01.06 ID:3yW3QfNL
>>434
ありがとう、そうですね>あくまで2ch
紹介してくれた方に移動します。
445名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 00:35:04.45 ID:vZqJYxkL
確かに余裕はあるけどハイソだなんてとてもとても‥
昨日の下駄車は消しゴムといっしょ の人なんかも、
この年収帯がそんな生活をしてると思いこんでる妄想奥だと思った。
(&このスレの住人も妄想奥ばかりが集ってると思い込んでる)
446名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 01:11:55.15 ID:qsepuVOA
とにかく税金が半端じゃないし、公的補助も対象外だったりするしねえ。
税金でどっさりもっていかれる感じは、実際にこの年収帯にならないと
分からないと思う。
つうか税金の支払い分を控除してくれんかなあ()。
447名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 01:25:54.87 ID:iW8JkZK+
>>446
何じゃそれ?
448名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 02:06:34.32 ID:5yk+I505
私下駄車は実家がかなりのお金持ちで、でもブスとか遊びすぎだったとか性格が悪いとかで、このクラスと結婚した人だと思った。
たぶん周りに比べて貧乏だから、コンプレックスなのかなと
449名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 02:33:40.97 ID:SyV2Ja9H
どういうのがハイソなんだろうね。

うちは節約はしてない。
しょっちゅう外食するし
洋服もわりと買ってしまう。
だけど、高価なものでなくて
SCに入ってるようなレストランで食べ、買い物をする。

庶民的に見せかけて実は散財という最悪パターンかもしれない。
けど、他人から見ればそうなんだろうな程度で
自分も夫も気にしていない。
450名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 07:23:57.31 ID:nUJ/jrMJ
スプリングコートが欲しくて百貨店へ。
幼児との公園用だから3〜4万出すのに躊躇した。
SCでデザイン良い一万くらいの探すかな。

このスレ加減だと、こんな感じです。
451名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 08:10:02.34 ID:vT7hc/5x
>>449
うちもそんな感じだけど、貯金が全くできない。
ここの半分位の年収だった時代と比べて少しだけ贅沢はできるけど、
感覚的にはあんまり変わらないな。
452名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 08:25:00.80 ID:vZqJYxkL
夫婦ともテキトーな店で食べると負け って価値観wなので、
記念日と付き合い以外ほとんど外食しないから節約になってるのかな。
でもローンも家賃もなし、子供もまだお金かかってないのに
それほど貯金ができてないのはどうしてだ‥
好きな家具ももう家に入らないからここのところ買ってないし
好きな旅行にも年間40万くらいしか使ってないんだけどな。
家計簿つけろって話かしら‥
453名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 08:45:44.63 ID:myLKdwy8
この年収帯だと、
子供のあるなし、特に教育費の掛けかたで、
使える金額が大きく変わるよね。
特に小や中を受験すると。
454名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 09:29:20.02 ID:sjP6aIMl
TEST
455名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 09:36:38.24 ID:sjP6aIMl
公的補助がないとか言ってる人ってどこに住んでるの?
うちは23区内に住んでいるけどどんなに収入が多くても
中学卒業まで医療費はかからないし幼稚園も補助金が出るし
税金納めてもまあいいか、みたいな気持ちだけど。
家を買ったら控除はあるしエコポイントはもらえるし。

うちもなかなか贅沢は出来ないけどレトルトのカレーは高いのを食べてる。
といっても400円ぐらいの。
日々おいしいのを捜し歩いています。
456名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 10:05:46.01 ID:vZqJYxkL
うちもそういう地域だけど23区全部がそうじゃないでしょ。
医療費は助かるけど、そんなに行かないし、幼稚園の補助なんて
最低ラインだから微々たるもの。
とてもとてもそんな気持ちにはなれないわー。
子供手当と引き換えに年少者扶養控除も無くなっちゃったし。
457名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 10:11:18.08 ID:kgAInN8U
>公的補助がないとか言ってる人ってどこに住んでるの?

ググれカス
って久々に言いたくなった
458名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 10:24:54.00 ID:sjP6aIMl
ググるよりまずは>>446に聞いた方が早い気もする。

結局
「大き目の町に住んでいて公的補助は充実してるけど物価が高くて苦しい」
「地方に住んでいて物価は安いけど公的補助があまりなく不満」
というのに分かれそう。
「地方に住んでいて医者にかからない丈夫な子を育ててます!」
みたいな人がどの収入帯でも苦しくないんじゃないの?
うちは持病持ちの子だから地方で暮らしていたときは苦しかったな。
公的補助なんかいらない境遇って幸せだよね。
459名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 10:40:03.15 ID:vT7hc/5x
課税所得が900万以下か超えるか、、、、、
この差が大きい。
460名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 10:49:25.16 ID:owHpz7F6
所得制限ある程度はしかたないかもしれないけど
ほんのちょっとの所得の差で年に数十万or0って全く納得いかない
特に医療補助
無料だと薬屋で買うより安いからってたいしたことでもないのに
病院に行く奴がいるんじゃないの?
せめて一回につき300円くらい取ってもばちは当たらないと思う
461名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 11:00:54.80 ID:oDOzKcYE
家の両親は大手メーカーの万年主任(^^;だったから
たぶん50歳くらいの800万円くらいをピークにそれ以上だったことがない。
ごくごく平均的な経済環境だった。両親もうちも子供は二人で条件も一緒。
1000万円以上の生活ってどんなの?っておもってたけど、
実際そうなってみると税金もすごいし、実家とあまり変わらない生活だな。
ちょっと違うのは、ときどき百貨店で生鮮食品を調達できるかなくらい。
でも、ママともとランチとかで1000円位は痛くないか。
あーそうおもうとやっぱ、ちょこちょこ贅沢してるかな。
でも、それくらいしかかわらない。
462名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 11:11:24.87 ID:sjP6aIMl
>>460
子供が病気になったら心配だから病院で診断してもらって
処方された薬を飲ませたいよね・・・?
自己診断して薬局で薬買うなんて親、無料でも有料でもいないよ。

あと皆さん昨年は募金しました?
この収入帯の人は上限の控除が受けられるはずだよね。
上の個人事業主になるよりはもちろん少ないけど
簡単で違法ではない節税だと思う。
463名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 11:25:11.31 ID:/19h/OR6
>自己診断で〜
んじゃ、なんで薬局に「小児用」の薬があるんだよ。

それはさておき、処方薬の方が効き目が良かったりするから、そっちがいいと思う親がいるのも普通だとは思うけど、
やっぱりこれだけ健保が破たんしそうだ云々の状況なのに
子供というだけで無料ってのもどうかと思うのは私もだ。

>>455
ぶっちゃけ、神戸は最低だよ。
1歳になったら所得制限で切られる。
おまけに、その基準だけで、対象年齢だけ引き上げられた(小学生までだったか)から、
正直ものすごい不公平感がある。
周囲で「上の子供の医療費も対象になったからよかったよねぇ〜」とか言われても
あーそうだねーと棒読みしながらヘラヘラしておくしかない。
464名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 11:32:22.67 ID:41fAYkzC
うちの子4歳元々丈夫なんだけど、これまでは風邪ひいたりするたび
基本医者には必ず連れてった。
でも転勤で所得制限で医療補助なしのとこに来て、夫婦でも腰痛い
肩痛いとかもあったりで去年はまさかの医療費10万オーバーで、確定
申告した。

2月に子供が風邪ひいた時、インフルエンザが大流行で病院連れて行くと
移されそうだし、今回初めて様子見で病院行かずに治したよー。
今年は一気に我が家の医療費削減!と思ったけど、土曜に高熱出て
病院行ったら溶連菌だった。
やっぱ医療費はそう簡単に節約できないね・・・

震災は赤十字に寄付したから確定申告にも出したよ
465名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 12:02:16.54 ID:sjP6aIMl
>>463
ああいうのは医学的知識がある人が
自己責任で飲ませるものじゃないの?
素人さんはやめといた方がいい。
解熱剤とか結構難しいんだよ。

神戸そうなんだ・・・
転勤で長崎に行ったときも面倒だったよ。
窓口でとりあえず払って月ごと、病院ごとに書類記入、提出で振込み。
600円以上とか決まりがあって月に1回だけ風邪引いたみたいな受診だと
数百円しか返ってこないので面倒で手続しなかった。
今ではシステム変えたみたいだけど。

466名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 13:48:26.19 ID:UCl+yG9F
>>465
解熱剤はそりゃ素人判断では難しい
でも咳止めとかちょっとした風邪の薬とか
軽いやけどの薬なんかは薬屋で買ってるよ
相談できる薬剤師さんいるし
467名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 13:52:00.78 ID:/19h/OR6
sjP6aIMlって、
自分の見えるもの・思うものが全てと思っている人なのかな。
468名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 14:28:37.77 ID:sjP6aIMl
>>466
うちは上で書いたように持病があるから医者に指示を仰ぐのが無難。
薬剤師もそこまでは責任持てないだろうし。

病気がない、障害がないというのはお金では買えないよね。
469名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 14:41:22.33 ID:60e0eBrA
医療費の所得制限がない地区だから、
皮膚の保湿剤なんかでも、貰いにいっちゃうよ。
あと熱がある時は、元気があっても解熱剤を処方される。
ムダだと思うけれど、面倒な患者扱いされたくないから大人しく貰っておいてる。
470名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 14:54:45.14 ID:vZqJYxkL
保湿剤なんか安いんだからそれくらい自分で買えばいいのに‥
http://www.kenko.com/product/item/itm_7211430072.html

471名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 14:59:09.21 ID:/fL6Mqzr
子供が2歳ぐらいの時にいた県は小児科がものすごく遠い上
いつもメチャメチャ混んでたので
アンパンマンの風邪薬には本当にお世話になったw
比較的都会に来て小児科がバンバンあるの見て
あー1つだけでもいいからあの県にやって欲しい…と心から思ったわ
あそこまで混んでると熱でヒーヒー言ってる子が長時間待たされてる隣で
ピンピンのわが子が軟膏とか貰えない
472名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 15:14:20.19 ID:q2/OpMkb
うち解熱剤は家にありますっていって断ってるよ
実際もらっても使ったことないから余ってる
473名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 15:18:49.69 ID:41fAYkzC
友達が冬の激混み小児科に軽い風邪の子を連れて行ったら、医者に
アンパンマン風邪薬飲ませとけ!と言われたって言ってたなぁ。
それを聞いて、一応うちも小児用風邪薬を常備するようになったけど、
当時は所得制限なしの自治体だったから病院行ったほうが安いと
思ったりもしてた。

今は子が人工的なシロップの甘味が嫌いで飲んでくれない。
薬局処方の粉薬も大嫌いだし、もう錠剤とか飲んで欲しい。
474名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 15:47:03.54 ID:A8wKFR/R
転勤族などが多いとされてる大阪北摂在住だけど
子供の医療費は0歳から所得制限有りだよ。
しかもここの半分程度の所得で引っかかるくらい酷い。
子育てしやすい環境なんて2chでも他でもすすめられてるのが微妙だわ。

子供がシナジスって高い注射しなきゃいけなくなった時、
医療補助が無いせいで2割負担したのは痛かった。2割でも1本数万を毎月だもんよ。
子の健康には代えられないが、子供は国の宝とか言うなら医療に関しては一律にして欲しい。
子供手当やら幼稚園補助などは仕方ない部分もあるんだろうが。
475名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 16:21:44.69 ID:pJSpMYkb
この年収でも子供が居ると、そんなに贅沢できないよね。
二人目出産したら、宮参りやお食い初め、記念写真(35000円した)など
それなりに費用がかかる。

でもロタ(一回13000円)など命に関わるようなものは、高いとは思いつつ
躊躇せず、すぐに病院へ行けるのは恵まれていると思う。

ヒブとか肺炎球菌とか、公費になる前は打たない人とか居て、
ちょっと信じられなかったけど、家庭の事情があるもんね。
476名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 17:34:59.35 ID:br4mryZN
今日子どもの検診で、見た目DQNでもなく普通なママ達が
「今日西友タマゴ88円なんだって!」「早く寄ってこ!」ってやってた。
1パック88円のタマゴってどんなタマゴ・・・・w
そんなタマゴ食べたくないし子になんて絶対食べさせたくないw
うちは食べ物にはある程度こだわれる点で、恵まれてるなと思う。
477名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 17:56:43.94 ID:/19h/OR6
>>476
外食もお菓子もパンも精査して食べないといけないから大変だね。
478名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:11:15.49 ID:br4mryZN
>>477
妙な厭味と知りながら敢えてマジレスするけど
選べる範囲では選びたいなってだけでそこまで目くじら立てる気はないよ。
たとえばメキシコ産かぼちゃ80円と北海道産かぼちゃ300円とあったら北海道産にするとか
88円の産地不明国産タマゴと産直300円タマゴとだったら産直にするとか、そのレベル。
ていうかこの年収帯の奥様方はそういう方多いのかと思ってたけど・・・
479名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:20:59.70 ID:5yk+I505
北海道は放射能でてるから、ポストハーベスト覚悟でメキシコ産に私ならするけど。ハハハ。
480名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:29:02.17 ID:sjP6aIMl
ていうか人が食べているものをバカにするなんて・・・
ということじゃないの?
481名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:42:21.26 ID:vT7hc/5x
それこそ、お里が知れるだね。
482名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:48:30.83 ID:A8wKFR/R
>>479
情弱で申し訳ないんだけど北海道も放射能出てるの?
大雑把に東北・北関東が危なくて北海道は大丈夫なのかと思ってた。
483名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 18:51:09.30 ID:DDNUG0ZS
子供が小さい内は肩に力の入ったお母さんいるよね。
農薬とかすごく恐れちゃったりして。
人のすること見て信じられない!赤ちゃん大事じゃないの?って思っちゃったり。
私もちょっとそういう風になってたけど
子供が大きくなるにつれてどうでもよくなってきたW
484名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 19:03:39.04 ID:nUJ/jrMJ
産地、北関東でも食品メーカーはしっかりチェックしてるよ。
あまり臆病になりすぎても良くないよね。

でも北海道も放射能出てるんだぁ。知らなかった…
485名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 19:13:51.14 ID:vZqJYxkL
ドイツの予測見て北海道もう駄目とか言ってる人も居るからなぁ。
生協のpdfとかでも出てたっけ?カボチャは出てなかったような。
関東東北の葉野菜去年はひどかったけど今はほとんど出てないよね。
あえては買わないけど、たまの外食では食べちゃってるよ。
シイタケは全国、魚介類は瀬戸内と九州、日本海以外は避けてるけど。
486名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 20:04:01.25 ID:qCHtvTcG
生協で北海道産の牛肉から出てたから出荷停止したと聞いた
あと福島の爆発直後は北海道の牛乳からも出てたよ
487名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 20:04:36.21 ID:SyV2Ja9H
シイタケのお味噌汁、おいしいんだけどなぁ。
お味噌汁の具では、ほうれん草も好きなんだけど
しばらく避けてた。
でも、この前我慢できずに埼玉産のを食べた。
いちごも栃木産のとか。
水だけは煮物にも天然水ジャブジャブ使ってるけど
食べ物はちょっといいかげんになってきた。
お金の問題というよりも疲れたから。

488名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 20:15:44.22 ID:5yk+I505
チェルノブイリでも、一年たつとみんな緩んだそうですからね。でも諦めた人から具合悪くなっていった。
まあ、疲れますわな。ぐったり。
調べてない核種もあるし、小麦から出てたの見ました。
489名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 20:18:38.72 ID:5yk+I505
現在の降下量ならほうれん草より、土からの移行率の高いものに注意すべき。 このクラスの収入なら送料払って取り寄せもありかと。これ以上はスレチなのでやめます。
490名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 22:27:14.32 ID:xY5rW/gS
>>476さんに同意です。

うちも食材にはややお金をかけている。
子が生まれてから6年くらい、大地を守る会とかを利用してる。
安心を買うという意味もあるけど、
農作物の自給率維持に少しでも貢献できればという、
ささやかな気持ちもある。

西日本なので放射線物質には無頓着。
首長ががれきの受け入れを拒否する姿勢をみせているのを、
「絆って言ってたのはどこのどいつだ?」と感じるくらい。
東日本に住んでたら、違ったと思う。

ところで、うちの市は6歳の年度末までは医療費助成に所得制限なし。
4月から小学生なので、駆け込みで歯科検診に連れて行ったら、
小さな虫歯がみつかって治療を受けることに。
大した額でもないのに、ちょっと得した気分になった。
491名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 22:59:06.37 ID:aUSQyYsH
東京に住んでるけど食べ物あんまり気にしてないなぁ。
国産の物ならなんでも買ってる。さすがに福島県産は買わないけど。

本当の所はどうなのだろう。やっぱり気にしないとダメなのかな…。
492名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:09:31.75 ID:/fL6Mqzr
うちは西日本住まいなんだけど…
子供の為に必死になって西日本の食品を探してるけど
なかなかない…って福島住まいの友達の話聞いてたら
口に入るもののほとんどが西日本な私たちこそが
たまには特定地域の物を買って食べたっていいんじゃないかと思って
買うようになった。甘いかなあ

特売の玉子って、普通の白玉子より少し古いから安いって聞いたんだけど
品質も違うの?
うちはアルギット卵を買ってるんだけど
たまに血が混じっててちょっとビミョーな気になる
493名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:18:59.41 ID:vZqJYxkL
薄利多売系のスーパーや外食産業の経営者が儲けたければ
できるだけ原価安いものを探すだろうなぁ と考えるよね。
で、普通に、捨て値みたいな安く仕入れられるものって
売れないものなってるんだろうなぁというところに落ち着くわけで。
今普通には売れないものと言えば‥
推測にすぎないけど。
494名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:31:26.81 ID:br4mryZN
88円タマゴの話投下してしまった者ですが。
特売タマゴって、
普通ニワトリは1日1回しかタマゴ生まないけど、
ニワトリ部屋の電気をつけたり消したりして昼夜錯覚させることによって
1日3回とか生ませてるから安い。
でもそうすると当然太陽浴びてないし無茶してるからニワトリは病気になる、
だからエサに薬を混ぜていると。
特売タマゴはその結晶ということ。

親戚にJAがいて色々聞くので、それから食材なるべく選ぶようになった。
添加物とか全部なんてそりゃ避けられないし外食もするけど、
選べる範囲では選びたいだけ。

スレチごめん。
495名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:32:49.42 ID:/fL6Mqzr
>>493
安い理由としてはまあ多少古いからということを聞いてたんだよね
古いという理由だけなら別に買ってもいいんじゃないかなと
卵自体割りさえしなければかなり消費期限は長いと聞いてたし
496名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:32:58.20 ID:lu38rPfP
うちも西日本だけど県内産・中国地方以南以外の食材は極力買わないようにしてるなぁ。
野菜・卵は30分超車を走らせてJA直売所に行く(平飼い鶏卵380円、牛乳750mlで540円)だけど納得してる。
出汁は九州の出汁パックをお取り寄せ、肉は福寿館(安い肉をまとめ買いして冷凍保存、ぼちぼち使ってる)
魚は市場まで出向くかデパ地下。
足りないもの・かさばるもの・重いものは生協に個配してもらってる。
外食もするし第三のビールも飲む。そんなにストイックではないけど食は健康・体の基本だし気を遣ってる。
し、それだけ気を配れる年収なのは本当に恵まれてると思う。
因みに毎月食費にいくらかかってるのかは知らない。。。。
497名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:34:45.87 ID:vZqJYxkL
分かるよ
安いものにはそれなりの理由があるって事だよね。
498名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:38:24.70 ID:/fL6Mqzr
>>494
なるほどねそういうことか
放し飼いの卵でないと安全じゃないってことかな
かなり難しいかも…
上で書いたうちが買ってる卵は多少特殊みたいだけど
同じような生まれ方してるのかもしれないなあ
勉強になったよありがとう
499名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:41:43.94 ID:lu38rPfP
>>492 確かに闇雲に関東以北除去は申し訳ないけど、歴年データもなく、検査体勢も流通経路もしっかり
クリアしていない今、子供を抱えたご家庭がグレーなものを食べるのはリスクが高いと思う。
狭い日本、どこに住んでても放射性物質の正直、摂取は大なり小なりあると思う。
『少々大丈夫だよね』って自分の判断で自分の口に入れるのは自己責任でアリだと思うけど
子供の口には入れさせたくないなぁ。
取り越し苦労で独善的と言われたっていいから
子供が寿命を全うできる体作りをサポートするのが親だと思ってる。
個人的な意見だから癇に障ったらごめんなさい。
500名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:42:24.47 ID:lu38rPfP
>>492 確かに闇雲に関東以北除去は申し訳ないけど、歴年データもなく、検査体勢も流通経路もしっかり
クリアしていない今、子供を抱えたご家庭がグレーなものを食べるのはリスクが高いと思う。
狭い日本、どこに住んでても放射性物質の正直、摂取は大なり小なりあると思う。
『少々大丈夫だよね』って自分の判断で自分の口に入れるのは自己責任でアリだと思うけど
子供の口には入れさせたくないなぁ。
取り越し苦労で独善的と言われたっていいから
子供が寿命を全うできる体作りをサポートするのが親だと思ってる。
個人的な意見だから癇に障ったらごめんなさい。
501名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 23:49:39.15 ID:lu38rPfP
二度カキコごめん
502名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 00:09:42.77 ID:qX5eLlU0
>>500
いや、その意見はまっとうだと思うよ
私はわりと最近まで(といっても震災前だけど)東北住まいだったし
知り合いも多いし彼女らの苦しみを直に聞いているから
特殊な思い入れがあるんだと思う
後は加工品・外食・魚介類を口にする以上全部を除去するのは難しいし
週に1つや2つの野菜ぐらいはいいんじゃないかと思ったんだ
そもそもあまり置いてないしね(キャベツぐらい。北海道産は多いけど)
まあうちは外食まったくといっていいほどしないから
その分もいいんじゃないかと
上で卵の話もあったけどどこで妥協するかの線引きって難しいね
私も個人的意見だから気に障ったらごめんなさい
503名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 00:13:11.37 ID:F5lZXIIJ
ブロイラーの卵が良くないなんて常識かと思ってたわ。
でも、既婚女性板なんかの放射能気にするスレでは
むしろ餌が全部輸入飼料だからそっちのがマシだからとか、そんな一時逆転現象起きてたね。
餌にこだわってるとこの鶏の餌は海藻とか魚粉混ぜてるとかで。(←ストロンチウムが怖い)
504名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 00:15:49.37 ID:+wYZ9aSS
>>502 そうだね、うちもその程度ならあるかも。
自宅での食材は極力選んでるけど給食食べるなとも言えないしなぁ。
この件はナイーブな問題だし発言するときは気を遣う。2chだからいいけどリアルで関東以北除去!なんて
なかなか言えない。
505名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 00:27:23.96 ID:F5lZXIIJ
押し付けたり、鼻息荒くして主張するんじゃなければいいんじゃないかなー
というか実際そうしてる。
心配性な質だからさーって前置きはしてるけど。(実際もともと心配性なので納得してもらいやすい)
それで、最初全く気にしてなかった複数の友達もそれなりに気をつけるようになったよ。
506名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 08:14:18.85 ID:Xgak/8dW
いわゆるホットスポット在住w
この辺りでも全く気にしてない人いるなあ
最近うちの市のシイタケ出荷停止になったけど、産直で普通に
地元野菜買ってる人いるよ、子どもいても

でも気をつけてる人もいて、この話題はなんとなく
触れてはならないものになってきてる
507名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 08:36:22.82 ID:kDAFwV9F
私はそういうの自己満足に過ぎないと思うけど、皆が皆、合理的に選択して消費するのでなく、こうしてちょっとづつ無駄金払う人がいるから経済が回っていくのだろうね。
508名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 08:49:47.54 ID:GDIyL309
要するに個人の価値観の問題。
そこに年収を絡めたり上から目線でものを言ったりするから叩かれる。
509名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 12:23:22.39 ID:YebV6bnN
>>468
世の中は病弱な子供の方が少ないんだよ。
お宅は少数派なの。
何で健康な子供の親が薬局で薬買うのにケチつけるの。

>>476>>494
あなたもJAに聞いてから食材選び出したって書いてるのに
何でそんなに他人を馬鹿にしてんの。
510名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 12:44:23.12 ID:oPwen7vI
ケチつけてる人にケチつけて同類になってどうすんの。
もう、いつまでもよくね?
なんか最近ageる人がいるからか住人増えたのかなー
カリカリしたレスする人増えた気する。
まったりいこうよ
511名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 13:47:38.37 ID:VwlAv3gT


【政治】 「胸にワンポイントのタトゥー入れてる女性市職員もいるが、脱がせて確認するわけにもいかないし」…大阪市職員、困惑★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332807581/

【政治】 「批判されることも覚悟の上」 弁護団懲戒請求呼びかけを巡り、橋下氏と訴訟で争った弁護士が維新政治塾に参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332596261/

512名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 14:28:43.13 ID:fV7QD9s4
>>510
レスした時間のちょっと前に起きてきて反射的にレスしてきたんじゃないの?
だから流れが読めてないのでは?もう終わってる話題だよね・・・
513名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 16:54:25.46 ID:YRVjezeL
食材は好きなもの選べるし食べたいものを作ってるから
エンゲル係数高すぎるわ
もらってても税金もそこそこ高いし、各種手当は削られてるし
食費(外食費も含む)で毎月かるく10万円は超えてる
でもそれが自由にできるってのもこの年収帯だからかしらね
夫に感謝しなくちゃだわ
514名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 17:14:32.73 ID:BGyj5ytg
ここ読んでたら、食材気になってきてOisix申し込んじゃった。
もうちょっとしたら離乳食始まるしと思って申し込んだけど、高くて驚いた。
皆こういうの買ってるんですかね?私が貧乏性なのか・・・
子どもが産まれたばっかりで、今後どれくらい支出が増えるのか心配でならないし。



515名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 18:29:43.66 ID:R8Hn+jG6
食費はかけようと思えば際限ないから、色々な情報に踊らされずに出来る範囲で
気をつければいいんじゃないかな。子供が小さいうちはお金の貯め時だし、いきなり
アクセル全開だと子供が成長してお金がかかるようになってから大変になるよ。
516名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 18:38:30.28 ID:fV7QD9s4
>>514
余裕がある暮らしをしているように見える人は
住宅費がかからないんじゃないのかな。
ローン完済してたり、社宅に住んでたり。
うちはその日で食べたいものを決めるから宅配は無理。
食材腐らせて無駄にするなら近所で産地みて買うほうがいい。
517514:2012/03/27(火) 19:25:53.15 ID:BGyj5ytg
確かにうちは家賃結構高いかも。
今までDINKSで何も気にせず生活していたので(浪費はしてませんが、節約もしていない)、
子どもが生まれて急に不安になってました。
しばらくは落ち着いて貯金に励まないとですね。
518名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 20:58:52.35 ID:ATP1QVG2
オイシックス、うちも妊娠中に取っていたけど、
あまりの不味さにびっくりして、半年くらい試して辞めた。

生協もやったけど生協のほうがまだよかった。
簡単さは、ネットスーパーのヨーカドーだったけど、
最近は、注文する暇がない。@2歳。
519名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 21:15:20.17 ID:EHhyJlMm
>>503
んなわけないw
ブロイラーは卵を産まないからね
520名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 21:51:49.57 ID:gX1e+orX
うちは食と旅行にはお金かける派
都内住みだけど、野菜とお米は震災以前から地方より取り寄せしてる
今はもっぱら海外と南の食材のみ
521名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 22:12:01.07 ID:F5lZXIIJ
>>519
間違えたブロイラーじゃなくてレイヤーね。
ブロイラーよりもさらに過酷なんだよね。
522名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 02:45:04.24 ID:7ZiHwjgs
我が家は夫の転職で600万からここにきた。
あんまり変わった感がないんだよね。
豚コマ98円がロース切り落とし178円になり、
ダブルソフトがパン屋のパンになり、980円のカットソーが
1980円のになり…
収入が倍になったけど、日常で倍のものを買ったとしても
ささやかかもしれないw
523名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 02:59:41.99 ID:ESpLP+wK
>>522
★年収千万円の人 600万円の人と比べ特段金使えるわけでない
http://www.news-postseven.com/archives/20111110_69454.html
newsポストセブン
524名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 04:40:09.87 ID:zoYhqrtE
確かに年収って上がっても生活楽にならないね。うちはもう少し上がったら三人目欲しくなりそうだから、そうすると贅沢できないだろうな…
525名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 09:33:45.05 ID:yL1cRYS6
>>522
うちも自営業で似たような感じ。
でも、ささやかな贅沢するとお金が残らないでしょ。
年収が倍増したから貯金も大幅アップしそうだけど、
何故かそうならないw
526名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 11:30:24.10 ID:VNbWBJWn
うちも手取り30万時代の方が車も持ってたし通販し放題、
毎週末夫婦で観劇+外食出来てたんだけどなあ
今はその倍近いのにそんなこと出来なくなった。
子どもが生まれて住宅ローン背負ったからだな。
買う予定は無かったのにある物件に一目ぼれして、とか
人生には予定を狂わせるイベントがあるから貯金は大事だよ。

あと旦那が保険が効かない医者にかかってるからね・・・
これも予定外。
昨年度は手術もして100万円以上かかって保険も降りたし医療費控除は
15万円ぐらい還ってきたかな。でもあまり足しにならなかった。
健康で子供なし、住宅ローンなしが贅沢な生活に近づけるんじゃないかな。
527名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 14:21:06.92 ID:7HnxSlrI
人生折り返しにさしかかって、健康はお金に変えがたいと思う。
528名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 15:53:10.71 ID:zoYhqrtE
そうだね。二歳、0歳の子育てしているけど、毎日グッタリだわ…
健康だから、やんとかなるけど、体力勝負。
529名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 16:31:21.46 ID:MN8v5Qas
バレエを習わせたいのだけど年頃になって娘がどっぷりハマっても嫌だなと踏み切れない。
自分は学生時代宝塚を目指していて、レッスン代が月15万で発表会にも
なるとチケ代やら衣装代で桁違いのお金がかかったと親から最近明かされて
躊躇しています・・・。
そんなお金、とてもじゃないけど我が家は無理だし。
娘には運動程度で地味にやってほしいのですが。
530名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 21:29:01.04 ID:F/k55DZV
お金には困らないけれど、裕福ではないというかんじだ。
確かにスーパーで少しいいものを迷わず買えるというのはあるけれど、
そこは削りたくないしなぁ。

531名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 22:15:04.14 ID:fOjyoY8d
5歳の娘バレエ習わせてるよ。
カルチャーセンターのお遊び程度だから結構気楽。

これが本格的だと発表会あったりするし大変なんじゃないかな。
衣装は都度調達らしいし、会場費分担したりで30万前後は必要って
聞いてるから、発表会熱心なところ選ばなければいいと思うよ。

バレエやってる子供の姿はかなり胸キュンするよw

532名無しの心子知らず:2012/03/28(水) 22:59:54.84 ID:9xmHv+0p
>>529
習い事やクラブ活動は学業に支障の出ないような範囲で、と言っておくとか。
それに普通の家は子供に「お金無いから無理」ってアッサリ言うよ。
言っちゃって大丈夫だよw
533名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 09:51:41.08 ID:mIIF8GRo
さぁ、今日はこれからオーダーカーテンを見に行って気に入ったのがあればお試しに持ち帰ってきます。
結構、高くなるかしら。
534名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 10:15:51.57 ID:4WuOznD+
>>529
お母さんが宝塚目指してたとなると資質的にはハマり込む可能性大だよね。
うちは両親共にインドア派、階段昇ったら運動だよね状態なので
娘もバレエ始めたけれどお遊び程度でのめり込む気配はまったく無しだわ。

>>532
まったくの正論だけど、子供の頃に親からお金無いって言われていろいろ諦めさせられた人の本音を
2chやら他サイトで読むと親に対してひねくれた感じになってる人多いなと思う。
お金が無くても産まれたら何とかなるという楽天思考だったけれど
この収入世帯でも余裕無いからと子供諦める人の気持ちが少しわかった気がした。
535名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 10:37:09.01 ID:b8u/6r2g
>>534
人生、そうそう自分の思い通りにはいかないよ。
その人は、親がお金がなくて自分の希望が叶えられなかったんだろうけど
逆に、自分は乗り気ではなかったが親にハッパかけられて、行きたくもなかった私学に行かされた、と恨む?人もいるだろうし。
なんというか、子供の希望をかなえてやりたいのはどこの親でもそうだろうけど、
所詮、親もいち人間なだけだし、子供は子供の人生があるし、
衣食住と一定の教育環境を提供すれば、あとは恨まれるようなことはない、と思うことにしている。

536名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 10:51:41.36 ID:Q0wg7EoD
うち、旦那がボッシーで母親出稼ぎに出ておばさん一家に居候して育ったんだけど
そういう環境だから習い事なんて一切させてもらえなかったし
色々肩身狭い思いして成長した模様。
その反動で勉強頑張って灯台医学部入って今に至る。
旦那は、「親に与えてもらえなかった」とかいう発想自体が無い感じ。
そもそも親にナントカしてもらおうという考え自体が甘えてる的なこと言う。
何もなさすぎるとそういう考えになるのかなーと思う。
だけどそんな環境で育った旦那、どこか愛情に飢えてるっていうか
人として大切な何かが欠けてるような気もするよw
537名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 11:40:19.46 ID:SVvUBuhs
うちの両親、父方のジジババの借金背負って、
父親もパチンコやってどうしようもなかったけど

親に対して恨んでるとか、そういうのは無い。
どうしようもないのに、お父さんっこだし。

あの時にやらせてくれなかった、お金無いからって!
なんて大人になっても言うような人は
もっと別な、根本的なこと間違って育ったんじゃないかな〜とか思ってしまう。
538名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 11:43:16.50 ID:SVvUBuhs
うちの両親、父方のジジババの借金背負って
結構貧乏な上に
父親もパチンコやってどうしようもなかったけど

親に対して恨んでるとか、そういうのは無い。
どうしようもないのに、何故かお父さんっこだし。

あの時にやらせてくれなかった、お金無いからって!
なんて大人になっても笑い事に出来ない人は
もっと別な、根本的なこと間違って育ったんじゃないかな〜とか思ってしまう。
539名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 11:44:30.93 ID:SVvUBuhs
連投申し訳ない(´;ω;`)
540名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 12:12:50.98 ID:EwZrt5Vl
ひとつの物をもらっても
満足する子もいれば「1つしか貰えない」という子もいるよね

まあすべてを諦めさせなくてもいいってとこがこの年収のいいとこ
ベストなものを全部与えられはしないけどね
まあ「足るを知る」を教えるにはちょうどよいかもw
541名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 17:30:23.23 ID:FMueLfYk
食費10万なんて凄いわぁってロムっていたけど、
久しぶりに家計簿つけてみたら普通に超えてて驚いた。
多少食材にこだわるようになったけれど、お酒もやめたから
むしろ減ってる位の気持ちだった。
家計簿って大切だなぁ。
542名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 18:44:20.60 ID:jJsfVfao
>>534
5千円の月謝を払いたくないと言われたのなら恨むのも分かるが
15万の月謝を捻出できなくて恨むような子供って嫌すぎだろw
543名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 19:58:48.73 ID:FS+h8eir
卒業して働き初めた頃の手取りより多いわ、15万。
544名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 22:26:17.65 ID:BwXF5Upk
>>540
「足るを知る」って良い言葉だね。
その分、子供に教えるの難しそうだなあ。

「お金がない」って言葉は使いたくないんだけど、
余裕あると思われるのも困る。
我慢することも知ってほしいし、自分で努力して手に入れる力
も養って欲しい。

かと言って、子供時代に惨めな思いばかりも、変にひねくれたら
困るなあ。
545名無しの心子知らず:2012/03/29(木) 23:38:14.05 ID:I3eKiVMb
金銭感覚の教育って難しいですね。同年収帯の人の金銭感覚の教育方針、とても気になります。
是非『我が家はこうしています!』的なものを教えて欲しいです。
因みに我が家は子供が幼少の頃は持っているものを大切にする(お風呂の残り湯やお米のとぎ汁活用、食品の
廃棄率を下げる方法を見せる、貯金箱に貯金してみせる、電機節約方法を見せる、など)
もう少し大きくなったら給与から貯蓄用資金を天引きして降り込まれた金額からの生活用通帳を公開して、
この中からどう生活をやりくりしていったらいいのか一緒に考えて貰おうとおもいます。
お金がないから、とは言いませんが限りがあることや全体のバランスを考えるようになって欲しいから。
ただ『意外にお金あるじゃん』と油断させないよう、給与振り込み口座を二つに分けて(生活用と貯金用)
生活用の貯金通帳しかみせないという大人の知恵(?笑)を使おうと思っています。
546名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 02:20:53.99 ID:epiw9MaS
「お金をかけてもらえなかったから親を恨む」というのは、単に、額面の問題ではなくて、
親からの愛情というか、精神的な充足感がないままだったんじゃないかなと思う。
極端な例かもしれないけど、芸能人の子供なんかでも、金額的には十分な額を援助してもらってても、
ロクな人生を歩んでいない輩もいるわけだし。
547名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 08:46:03.22 ID:KIAcjqEK
そうそう、
親が酒や遊興に散財して働かず子どもには「お金がない」では恨まれるだろうし、
愛情もない金もないフォローもないでは恨まれて当然。
でも、真面目に働いても贅沢するお金はない、ってことだけで親が恨まれることはないと思うよ。
分をわきまえろってよく言われたな。「ヨソはヨソ」とか。

私も夫も早くに両親を亡くして親戚もないから、
ウチの子はお年玉や誕生日プレゼントなどが余所のお子さんのようにたくさんはもらえない。
そんなところから少しずつ、ヨソとウチは違うってことを教えているつもり。
548名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 08:55:20.28 ID:U0Y0VCHp
よそはよそって昔言われた時はムッキー!!ってなったけど
今すごーく便利に使わせてもらってるw
うちの子のまわりはなんだかすごく与えられてる子が多いので
そうでも言わないとやってられない
カードや玩具の大人買いとか…多分旦那さんがそういう世代とか
シックスポケッツによるものなんだろうけど
できるかゴルァってかんじだ
549名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 14:57:32.90 ID:KGjaZ3xA
うち一馬力で援助なしだけど夫が子どもに大人買いで与えるわ・・・
昔買ってもらえなかったトラウマが原因でそういう行動に走ると本人は言うし
実際、制止しようとすればするほど逆効果なんだよね
自分の子にも他人の子にも何もいいことないんだけどそれが理解できないらしい
550名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 15:37:08.13 ID:A/pQ0zZD
うちは子どもに結構お金かけてたんだけど、それは目に見えない形だったらしくて
ある日「アイス買って。友達の家は100点とか運動会頑張ったねとか、
もっとアイス買って貰ってるのに」って泣かれた事がある。
アイスはいつも大きいサイズのを常備して、お皿に入れてあげてたんだけど、
確かにコンビニで買うって事なかったかも…と子どもの意外な欲求を知った。
551名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 17:46:19.39 ID:OwTu69Vj
子供は友達と同じっていう感じが安心するみたいね
上で、小さい時のトラウマは怖いってあったけれど
私も堅実(超合理的)な母親に、流行りもののおもちゃはヒラヒラ服一切買ってもらえず、
代わりに木のおもちゃやらグランドピアノ、服は紺色や地味チェックのブリーツスカートなどを与えられ、ミーハーなおもちゃより価値があると長々正論ぶたれて反抗できず。
そのせいかいまだにリカちゃんとか、魔法少女グッズに目がなくて…
産んだのが女児だったから、ここぞとばかりに幼少期からそのテのおもちゃ、買い与えまくりで遊びまくり。ついに子供のほうが先に人形遊び卒業しちゃって。もったいないからって、
学校からのプリント裏に
ちびた鉛筆でマンガ描いて遊んでます。
服も、わざわざブランドじゃなくて周りで人気のハニーズやユニクロでいいそうで…。

数ヶ月したら通帳にお金がけっこう貯まっててビックリ(笑)こんな使ってたか。
お金もったいなかったなって気持ちと、
娘を通して小さい頃の自分を癒してたんだなーって
納得の気持ち半々。
552名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 18:47:16.40 ID:pPsiQUWF
>>551
プラスチックのおもちゃの方が安いし、汚れもサッとひとふきで落ちるから
合理的な気がする。
私も子供が赤ん坊だった頃はちょっとハマったけど
木のおもちゃを買う人はロマンを買っていると思うw

というかグランド買えるくらいだから、単に周囲のおうちよりお金持ちで
ノリが合わなかっただけじゃない?
553名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 18:56:21.34 ID:epiw9MaS
私も「アンタには似合わないから」と言われて、
ヒラヒラのカワイイ服は着せてもらえなかった。
妹は似合うからと、逆にヒラヒラ系ばかりだった。
一度(4〜5年生くらいの時に)それが不満で爆発して、
親に「だったら買ってあげるから着てごらん」と言われて実際着てみて
我ながらホントに似合わないことがわかってからは大人しくなったw。
親だから、ものの見方は子供より的確な場合が多いけど、
やっぱり子供に耳を傾けてあげないといけないんだなぁ、と自分の体験を思い出して反省。
554名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 20:12:42.18 ID:9CmHdg1m
私は「風邪をひくから」という理由でスカートをはかせてもらえなかった。
虚弱体質で、本当に風邪ばかりひいていたんですがw
だから、女の子らしい格好に憧れるけど自分の柄じゃないな〜と、かわいい格好を
するのを躊躇するようになってしまった。
子は女児なので、目いっぱいかわいい格好をさせたいなぁ。
555名無しの心子知らず:2012/03/30(金) 23:16:50.75 ID:YkHzi5Nn
かわいい格好を躊躇する気持ちってわかる。
異性を意識した行為を嫌悪する母だったからかも。
年少の娘は、全く似合わないけれどフリフリ好きだから着せている。
お稽古も将来の夢も、本人の好きって気持ちを大切にしていきたい。
もっと大きくなったら誘導したくなるのかな。
556名無しの心子知らず:2012/04/01(日) 10:36:01.36 ID:PKQwIQIp
私は服買ってもらうこと自体憧れだった。
なぜなら、姉が二人いたので。
高校位になってからは、貸し借りお下がり大好きになったけどw。
557名無しの心子知らず:2012/04/01(日) 23:38:04.16 ID:yXonVrsR
2歳男児と3ヶ月女児の母です。
女の子の洋服がこんなにときめいて楽しいものとは。
男児を育てたから、感激できることなのかも。
女の子で産まれてきてくれた我が子に感謝する日々です。

2歳児がイヤイヤでも3ヶ月娘に癒されるので幸せです。
娘が成人しても一緒にランチしたり買い物楽しみたい。
558名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 03:40:18.30 ID:L4BtwNSF
他人が見て「朝青竜顔があんな格好してwww」とか言われない容姿あれば、
こちらも、どうぞ着飾って周りの目も楽しませてと思うんだけど、
たまに嘲笑のネタにされる子供も居るでなぁ。
559名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 07:37:52.62 ID:fqNnwl2z
意地悪いなぁ…
560名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 07:42:12.97 ID:ZMy8dVy7


生活保護費「4月分は2日支給」の周知遅れで抗議殺到  「死活問題!お役所仕事!」熊本市
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333256668/

>「お知らせ」が30日に届いたという無職女性(50)は「恥を忍んで家賃の支払いを
>2日まで待ってもらい、友人から食費として3千円借りた。生活保護世帯にとって
>支給日の遅れは死活問題であり、まさにお役所仕事そのもの」と憤っている。

561名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 07:43:18.68 ID:XmN/65XE
うちは自分のセンスに甚だしく自信がないので男で助かったと思う
戦隊やライダーの服を
目をキラキラさせながら着ていたのを思いだす
今じゃスポーツブランド一辺倒だけどw
女の子が生まれててプリキュアの変身衣装着て街中歩かせろとか言ったら
押し切られてたかも
(もちろん知り合いのいない町限定)
562名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 09:47:48.20 ID:t5vju4YB
モデル並みとかではなく、クラスでは上位に可愛いレベルだと親ばか
判定する娘は、あまりこだわりがないのでこちらの選ぶ服を素直に
着てくれるので、そんな時は街でも「可愛い〜」と声をかけられまくる
けど、自分で選ばせると、下着から靴下、すべてキャラがついてる
ものとかハート、星柄プリントプリントオンバレードのすごいセンスだw

アカンボの頃はキャラ系抵抗あったけど、やっぱり子供が喜ぶとつい
買ってしまう・・・と言っても、この時期投売りのスイートプリキュア
(前期)のもので、子には「なんでこっちのスマイル(今期)じゃないの?」
と聞かれるけど、ハートキャッチ(前々期)のも喜んで着てるじゃないのさ
563名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 09:51:24.33 ID:6prrt3Vb
家もそれなりの家庭だったけど、なんせ自分が親に愛情を注がれなく育った
だから、なんでこの子ばっかりって思う

まだまだ先の話だけど、例えばもしこの子が留学したいって言ってもお金が無いわけではないから主人は行かせるだろう
でも、私は留学したくても出来なかった(両親の教育方針で)
だからこの子にばっかりいい思いさせたくない

自分がしたみたいな思いはこの子にはさせたくない!なんて素晴らしいこと思えない

まだ妊娠が判ったばかりだから、、スレチだったらごめんなさい
せめて同性じゃなくて、男児だったらかわいがれるのかな
生まれたらかわいがれるのかな
こんな悪魔みたいな事誰にも言えない
貧乏じゃないから、それなりの事がしてあげられるって所が厄介だわ
564名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 10:19:27.62 ID:SkDoKJRX
なんのスレ開いたかと思った‥
素直に男児女児バトルスレとか毒親スレとか行ってやればいいのに。
年収関係ないじゃん。
565名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 11:40:04.09 ID:4WTlWjAf
うん、どうせこんな人は年収がいくらだろうが毒親だよ
じゃあ貧乏なら過去の自分みたいだから胸がスッとするのかって話
きっと貧乏なら貧乏なりに子供に嫉妬したり、いなけりゃ自分がもっと贅沢できるとか思いそう
566名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 11:49:53.68 ID:FxJTHYBw
>>563
あなたみたいな人って本当にいるんだね
私の祖母がそういう人で、私の母は死ぬまで苦しんでたよ
当然、孫の私にも影響してる

あなたみたいな人間心底軽蔑するわ
子供産まなきゃいいのに
567名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 11:58:27.36 ID:6u1k3alC
年収がちょっと上がったからって
考えることはそうは変わらないっていう良い証明だと思うけどねw
568名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 12:22:28.89 ID:WVvQTEWW
>>566
あなたは子供可愛がれないの?
私そんな育ちだけど、産まれたら可愛くて仕方ないよ
逆にこんな愛おしいものを大切にできなかった親を可哀想に思う
産まれるまでは愛せるか心配になったりしたけど
不安に思ってるなら、旦那や保健師(?)に相談して、あまり溜め込まないようにしてね
569名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 12:57:08.05 ID:IsDisEQF
>>563

私は私の育った環境の不満だったことをすべて補いたいと思うよ。
産まれる前からそんな焼くような感覚持ったことない・・
あなたの元に生まれる子供はかわいそうだよ。
産まなきゃいいのに、作らなきゃいいのに!
570名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 13:23:30.03 ID:jOSsMkVJ
私はさほど子ども好きではなかったけど、旦那が欲しいと言うので生み、2人居た方が
楽しいかと思って二人目も生み、自分では上出来かな?と思ってる。
生まれてみたら、自分がなんとかしなきゃ生きられない子を目の前にするわけだしね。
>563が生まれてみたら子煩悩になることを祈る。

で、クリスマスにツリーを飾って料理を作ってプレゼントを考えて…喜ぶ子どもの
姿を見ながら旦那が「あ〜オレウチの子になりたい」と言ったのを聞いた時
なんとなく「勝ったw」と思った。
何と戦ってたのかは分からないけど。
571名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 15:18:27.40 ID:6u1k3alC
>>569
どんなにあなたが良いお母さんだとしても
その言葉は決して言っちゃいけない
あなたが理解できない信じられないような負の連鎖が社会の中で続いてる
その現実と向き合うべきであって、当事者を責めても何も解決しないんだよ
572名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 17:20:22.62 ID:FxJTHYBw
>>568

私は子供を可愛がってるよ
毒持ちの親戚から受ける影響は子育てだけじゃないでしょ
毒に育てられた母は必死で私を可愛がってくれたしね

ちなみに
>>563の様な毒親だった祖母は、叔父のことは溺愛してたよ
だから男児だと>>563もマシかもね
2度と子供産まないで欲しいけど
573名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 17:20:44.31 ID:6prrt3Vb
563です
批判的な意見が多いけど、子供が出来たことに夫は凄く喜んでくれていて、子供は産もうと思う

数人の友達からも結婚する前から、私ちゃんはネグレクトになるよ絶対!って言われてて、私の育った環境も知らない人達からもネグレクトになるって思われてるんだから、よっぽど私はそう見えるらしい

夫にはこんな渦巻いた気持ちは話したこと無いけど、育児に息詰まる様な事があるならシッターさん頼むから心配無いよって言ってくれている
夫にしてみれば、私の実家が福島だから里帰りしたり出来ないからって事があるみたいだけど

私自身も母親が育児放棄して叔母が育ててくれた
家の親はお金があるばかりに何でもお金で済ませてきたから‥夫はここのスレタイの年収であまり裕福ではないけど、シッターさん頼んでもいいって言ってくれてるから、もし生まれてもダメそうだったらそうすることにします

スレ汚しスミマセンでした
574名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 17:23:45.00 ID:4WTlWjAf
うわあ…色々とうわあ…
575名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 17:39:04.56 ID:FxJTHYBw
なんか変な話だね
お金で解決というわりには、留学もさせてもらえず、叔母に育てられたと…
自分はシッターじゃなかったのに、シッター頼むのに抵抗はないのね
要はただケチでネグレクトな親に育てられたってことか
576名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 18:07:30.76 ID:6prrt3Vb
留学の件は、大学までは親が出す。大学卒業後に何かしたいならお金は自分で出せとの親の教育方針で、私自身はそんな資金無かったので行けなかった

叔母の件は、叔母が未婚で家にいて(母の実家)、知らない人が育てるくらいならと叔母が結婚するまで育ててくれてた
その後は弟と共にお手伝いさんのお世話になった
だから、子育てを誰かに任せることになんの躊躇も無いです

精神的な事ではなく、物質的(欲しい物はなんでも、クレジットカード使い放題とか)お金を与えてもらったきた感じです
577名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 19:15:58.39 ID:YhGWRsJO
また巨大なつり針だことw
578名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 20:23:05.28 ID:IsDisEQF
なんだろう・・・
旦那さんとお腹の赤ちゃんにしか同情できない。
579名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 21:21:06.03 ID:+eODudes
まあ、子どもを育てるのは自分を大人に成長させるための修行だと思って頑張りなよ。
死ぬまで子どもでいたいなんて、野暮だし。
580名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 21:27:20.15 ID:5c/0SRoG
車を買いかえたよ。子の安全をお金で買うためちょっといい車にした。
前のコンパクトカーも可愛くて好きだったけど、乗り心地と操作性の差にびっくりした。
いいものっていいんだね。
何だか生活レベルを一度上げるとなかなか下げられないというのを実感してしまい、無駄遣いへの自戒をこめてカキコ。
581名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 21:31:51.20 ID:0e4uX9a7
子育てって本当に大変だと思うよ。子供は可愛いし大切だけど、イライラするし自分を無にしなきゃいけない時もある。だから覚悟はした方が良いかも。
辛いなら、仕事して保育園行かせたほうが子供にとっては良い場合がある。
582名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 03:27:08.01 ID:C14+289C
と、発達障害者(チビ、ブサ、知的障害)が申しております
583名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 07:26:24.17 ID:fLGqfz2l
夜釣りは楽しかったですか?
584名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 08:05:23.43 ID:Nn+5+POI
>>580
ミニバンですか?
うちも買い替えたい!
585名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 08:33:32.01 ID:C48rj+2B
>>584
ステーションワゴンです。ミニバンに負けないくらい荷物も詰めますよ。今日もウキウキ乗ってきます。
586名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 09:31:41.06 ID:w75lPnRS
レガシィかな?このスレレガシィの人たくさんいるはず!
587名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 10:05:45.96 ID:2ucdKGTP
子供が居たらミニバンが一番良いと思った。
一人目産まれて買ったけど二人目産まれても、ゆったり乗れる。
授乳もオムツ替えも車内で楽ちん。
588名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 10:08:00.73 ID:PVJ+d3Qm
ステーションワゴン良いですよね?
うちはプジョーだけど、燃費以外は気にいっています。

うちは男児1人だけど服やおもちゃ等買いすぎたから、
次も男児がいいなと思いつつ、女児にも憧れるなー。
589名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 11:58:54.45 ID:HuPo9wY0
正直わざわざプジョー買う人の気がしれない。
作りもエンジンも日本車のほうがずっといい。
590名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 12:03:54.13 ID:kWdoxKPf
そんな事わざわざ言わなくても…
プジョーでもプリウスでも本人が気に入って乗ってるならいいじゃん
私はリネンシャツが好きだけど、綿の方が機能的なのにって言われても困るよ
591名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 12:51:45.71 ID:bfADgs+g
>>586
うちも2代続けてレガシィのワゴンだよ。
近くの都銀社宅にも結構停まってる。
ここの年収帯の堅実なサラリーマンに見合った車だと思うわ。
592名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 13:09:17.41 ID:N1tb5jR0
私も実家はお金があるのに 毒な親で
親が出したいところには必要以上にお金を出すのに(小学校〜大学までネイティブ英会話家庭教師つけてたり)
必要じゃないと思ったところは 全然出してもらえない(恥ずかしいほどボロボロの自転車買ってもらえない)
って感じだったので >>573の気持ちは分かる気がする。

親よりは裕福じゃないけど 子どもには予算の範囲で子供の希望も考慮したお金の使い方したいと思うよ。
産まれたら 自分にされて嫌だったことは子どもには絶対しない、って気持ちになるんじゃないかな。

ちなみに うちは普通の国産車。夫が通勤に使ってるので私が乗るやつはない。
子供が育ってきて習い事とかに不便なので そのうち軽でも買うかも。
593名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 13:52:13.09 ID:jWK33c4E
うちもプジョー。
我が家の場合、車は趣味の延長。
でも、2台持ちが苦しくなって、1台にまとめた。

車選ぶ時に、作りとかエンジンとか気にしたことないな。
移動手段として、合理的に判断するなら、
タクシーやレンタカーで済ました方が経済的だし。

各家庭の事情に合わせて、好きな車に乗るのがいいよね。

594名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 13:59:27.87 ID:w75lPnRS
>>591
うちもレガシィ。社宅じゃないけど銀行勤務ですw
世帯数の多いマンション住まいですが、レガシィとオデッセイが
目立ちます。
機械式駐車場なので、ミニバンは停められません…
595名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 14:11:43.16 ID:jWK33c4E
うちは一人っ子だから、子供用のシートは一つでいいけど、
たくさんいると、大変だよね。

マンションとかデパートとか、いつも利用する立体式駐車場は
全高155センチの規制があるから、大きな車は不可。
これで子3人だと、全員は乗れないとこだった。
596名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 14:15:02.57 ID:2oOKc+WW
うちは車に全く興味がない上に運転も嫌いだしほとんど乗らないから
マーチだよ。しかも中古w
お金をそこそこかけてるところは、インテリア食器鍋と食材と旅行かな。
597名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 14:23:11.22 ID:9POQ2mni
うちは3人だから8人乗りミニバン。両側スライド必須!大きい車をなんとか乗りこなしてる
感じだけど、子供達が巣立つまではずっとミニバンだろうなー。
598名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 14:27:26.24 ID:LMeR3CAL
留学したいなら自分で働いて行けってきっと私でもいうなあ
そこまでの情熱ないなら辞めろっていう
それを押しても頑張るなら全額は無理でもいくらかは出そうと思うけど
正直留学まで面倒みてられないや家建てちゃったし
私はさほど裕福でない家に育ったからこんなもんと思ってるのかもね
学用品とかも全部お古で裁縫箱なんてみんながピッカピカの持ってる中
お菓子のケースだった
ま、それをハズカシイとあまり思ったことはないけどさ
599名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 15:14:54.46 ID:r1wLCOZx
うちはゴルフなんだけど、二人目できたら何か急に手狭感がw

三列シートのでっかい車が欲しいなあ。ランドローバーとか。
600名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 15:46:37.61 ID:9xCFkf4W
うちは小さいシトロエン。
街乗りには良いんだけど、うちは義実家所有の別荘族だから、荷物が乗らないw
なのに旦那は次はイタリア車がいいな〜とか言ってる。
お願いだから、子が育ちきるまでステーションワゴンにしてくれと言っている。
レガシィいいなあ。
601名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 17:01:35.25 ID:yLuBB75c
うちも子ども産まれて、アウディにしたけれどそろそろ買い替え時。
次はうちもレガシィ良いなと思ってる。
アウトバックを考えているけれど、主人はハイブリッド車に乗りたいって言うんだよね。
ガソリンはしょうがないけれど、やっぱりハイオク高いよね。
フルに入れたら、1万円超えちゃうよ。
602名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 18:20:53.73 ID:nJYPGeyn
気が早いけど夏休みに海外旅行行きたいと色々調べ始めました。
しかし私が旅行嫌いな為、8才と5才男児が喜ぶそうな行先が
思い浮かばず…
やっぱグアム辺りなんでしょうかね〜。
皆さん何処行きます?
603名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 18:33:01.73 ID:M3huWuIp
>>602
お子さんが8歳と5歳だと、旅先で体調崩した時のこと考えて国内旅行の方がいいんじゃない?
24時間日本語が分かる医療スタッフがいてくれるならいいけど、
「そうじゃなかった」時のこと考えると、ちょっと心配だし。

我が家、と言うか私とうちの旦那は海スキーなので夏の旅行はここ数年海だ。
沖縄イイですよー。海がキレイでご飯がおいしい。あとちゅら海水族館は一見の価値あり!!
前の方で宮古島推ししてた人がいたけど、今年はそこにしようかなあと思ってる。
604名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 18:46:16.65 ID:2ucdKGTP
いいなぁ、旅行。二歳児と3ヶ月の赤ちゃんにエネルギー奪われ行く気にもならないや…

食べても食べても毎日グッタリで
抜け出せない洞窟に居る感じがする。
上の子、週二で託児に行って貰おうかな。
605名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 18:59:16.38 ID:ykCa/tii
うちは7歳と3歳持ちで夏休みに沖縄旅行に行きたいねと話している。

でも、夫婦共に旅行に慣れてないので
いつからホテルの予約を取ればいいのかも
旅費がどのくらいかもわからない。
それに沖縄っていっても水族館くらいしか観光が思い付かない。
これから調査しますわw

ネットがなかったら調べるのすら面倒で
旅行とか行かなかったかもー。
606名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 20:02:52.47 ID:YAk4e98p
>>602
グアムなら日本人のお医者さんいるよ。
こないだ行ったら日本人だらけだった。
沖縄と錯覚しそうだったよ。
607名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 20:10:09.49 ID:kWdoxKPf
うちも下が1歳児だから今年は無理かなあ…
と思ってけど、屋久島行くことになった
新しいホテルできてるみたいだし、楽しみ
トレッキングは無理だけど、まあ楽しめる範囲のことはやってこよ
608名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 20:39:53.73 ID:9POQ2mni
沖縄いいよー。本島なら水族館行って海でスノーケリングしてで充分楽しめるし
ルネッサンスとかならホテルのプログラムが充実してる。夏休みは混むけど。

離島なら宮古島推しの人がいたみたいだけど自分も宮古島をオススメする!
海がとにかくキレイで遠浅だから子供も楽しめるし石垣より良いと思うな。
609名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 20:50:58.74 ID:nNRaM+CN
夏じゃなくてGWだけど、北陸地方にある実家と沖縄に行く予定。
うちはその頃2歳になってる子供1人だけだから
2人いるご家庭よりは色々と楽かな。
久々の実家と旅行だから、すごく楽しみ。
610名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 20:58:57.22 ID:SkQPbioZ
小学生くらいなら久米島が最高だね
ただ果ての浜はめっちゃ暑いので日よけ対策は考えて
611名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 23:33:31.09 ID:/HhUE9iE
私も今年は沖縄かグアムに行きたい。
去年は三人目が生まれてすぐだったから夏の旅行は出来ずだったから。

その前は二年続けて沖縄のルネサンスでのんびりしてました。
イルカもいるし、プログラムもたくさんあるし、レストランもたくさん、温泉もある。
立地的にもどこにでも行きやすいかなと思う。
612名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 00:55:15.32 ID:hBrcN8As
沖縄、食料自給率低いから、関東の安い野菜いっぱいいってるけど、みんな気にしないのかなあ〜
私はだからグアムにした
613名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 01:15:50.89 ID:dpQK9Bnt
と、発達障害者(チビ、ブサ、知的障害者)が申しております
614名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 03:19:32.98 ID:hBrcN8As
水をさして悪かったけど、みんな放射能気にしてないのかな〜と。
私自身は沖縄のがずっと好きで行きたいんだけどね。
615名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 08:53:52.37 ID:+QkXPh86
私の車がプジョーで旦那の車がレガシィだわ
この年収帯の標準車だってわかってすっきりしたw
616名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 09:27:31.04 ID:5soT9bsq
みんないい車乗ってるのね
うちは超・大衆車カローラだわ気に入ってるけど
次はアクアが欲しい運転しやすそう
617名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 09:29:00.04 ID:jfHmbKBm
ぶっちゃけ、沖縄の外食で使われてるのは関西以西、特に九州産のが多いよ。
だって関東から持ってくるのと九州から持ってくるのでは、燃料費が違うでしょ。

元の卸値の差なんて軽々とぶっちぎっちゃうぐらい、燃料費パネぇの。
618名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 11:31:33.50 ID:vgU0PHlr
沖縄は福島米が行ってるってどこかで読んだような‥
ま、旅行中に1回〜数回食べるくらいなら、いいかなと思っちゃうけど。
去年のベクレ灰入り沖縄そばは一軒だけだったみたいだし、ももう大丈夫だろうし。
しいたけはどこのでも基本食べないけど。
沖縄の魚食べたい‥
619名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 11:36:24.42 ID:X3O5Qa8P
北海道は少数派?移住推進制度のおかげで長期滞在は安くあがるよ!フェリーで車も乗っていけるので、荷造りも楽だし。
家族四人の往復フェリー代と一月コテージ貸切で合計二十四万よ!

しかし普通に家事しなきゃならんけど。
620名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 11:46:15.79 ID:0W9wfLZa
プジョーってフランスの貧乏人用の車というイメージが強かったけど、
最近のデザインはいいよね。
621名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 11:53:09.68 ID:5soT9bsq
>>618
ぐるくんとかぐるくま?
珍しいね内地の人は魚だけは受け付けられないってよく聞くけど
(見た目のせいだと思うけど)
622名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 12:04:27.61 ID:vgU0PHlr
>>621
いや、このご時世なんで安全性重視の意味でw
でも別に受け付けないなんてことはなかったよ。
色が熱帯魚でびっくりはしたけどw
623名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 12:07:58.19 ID:X3O5Qa8P
プジョー405ブレークが好きだった。あのカクカクしたデザインも好きだったが、めちゃめち腰に優しかった!そのままプジョー派になってる。
624名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 12:21:34.42 ID:0W9wfLZa
>>623
ある意味、とてもフランスらしい車だね。
625名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 12:24:25.87 ID:HDpUZMSG
ここの方たちはミニバンって感じじゃなさそうですね。ウチは主人に反対されたけど、出産頑張ったご褒美にミニバン買って貰いました。
新車なのに納車の時、主人はちょっと凹んでたなあ。子育て落ち着いたら、駅近に住んで車は手放します。
626名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 14:21:41.92 ID:pIj3CmVa
うちも2台目がプジョーだw
私は運転できないから車は旦那任せ。
ちなみに主に使ってるのはBMWの7シリーズってやつです。
627名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 15:20:10.58 ID:cCJvVsOO
レクサス二台独身のとき持ってて、私の車と三台になるからって
結婚して一台売って、
子供が出来るからチャイルドシートつけるとあんまりなもう一台も売って
子供が産まれたらまたレクサス買いたいとかぬかしてる
うちの車趣味のアホ旦那をだれかしめてください。。。
628名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 17:44:43.78 ID:fU9d96PW
レクサスなら四人乗れるじゃん。
ユーノスとかスーパーセブンより、ずっといいじゃん。
629名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 18:25:01.96 ID:qwqCuKOP
カングー乗りたいんだよね。
二台持ちだからなかなか踏ん切りつかないけど。
630名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 18:31:24.63 ID:ThBxTfoZ
>>627
いい趣味じゃないですか。
うちなんてスポーツカー2台ですよ。
一台はレース用に改造しまくってて街で乗れないから実質一台ですよ。
631名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 19:54:27.29 ID:cCaMiRPq
車ぐらい可愛い気がする。
うちの旦那なんか山中湖に別荘買いやがった。

都心住まいだが、休日はゆっくり過ごしたいそうだ。
放射能とか考えてもっと西側にして欲しかったのに、
聞く耳持たないし、貯金が無くなるのに危機感ないから
手が焼ける。





632名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 20:24:34.97 ID:bvwXLMsr
うちの旦那も数年前まで別荘買いたがってた
けど、うちの実家に別荘あるんだけど、どんだけ維持費かかって面倒かを説明したら諦めた
はっきり言って別荘なんかより、休みごとに高級ホテル泊まった方が安いし楽しいよ
でも別荘あると「別荘あるんだけどさー」って言えるけどさ
メリットがそれくらいしか思い浮かばない
633名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 20:46:19.01 ID:mfqHcGC1
皆すごいなー。うちも子供1人だったらそんな余裕があったんだろうか…。
それでも別荘とか車何台もなんて無理だな。
634名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 21:02:06.60 ID:CowbozoT
そのうち、自家用ジェット機持ってます〜って言う人が来るんじゃないかとWktkしてるw
635名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 21:10:57.76 ID:QPkNKBGP
>>633
夫年収が400マソ違ったって車1台分違うのに
更にダブルインカムの方々もいらっしゃいますから〜
636名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 21:19:20.48 ID:bvwXLMsr
うん、外車だの別荘だのの人たちは二馬力だと思うよ
この年収で二馬力だと妻も高収入の確率高いし、全然生活レベル違うと思う
うちも二馬力だけど、正直に言うと車買うくらいでは悩まない
でも私が専業だと悩んだだろうと思う
煽りじゃないよ、だからスレ分けてもらったほうがいいかもとは思う
637名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 21:33:53.84 ID:lie3kyvh
せめて注釈つけてくれれば。
2馬力で世帯年収2300マンですとかさ。
でもなんでそういう人がこのスレに書きたがるんだろう?
638名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 21:48:34.60 ID:mfqHcGC1
>>636
二馬力だと全然違うよね。
ただ、自分は子供3人欲しかったから専業で慎ましく暮らしてるけど、同期の友人で
子持ちダブルインカムの人達(夫婦同じ業界が多いので世帯2,000万は超えると思う)
でもスポーツカーとか別荘とかそんな華やかな生活をしてる感じじゃないんだよね…。
子供の中学受験なんかはあっても。

業界の違いだったりするのかな。二馬力で華やかなのは金融や医療関係者とか?
639名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 22:25:08.59 ID:oRRZWAFm
>>638
子供三人か〜羨ましいな。
今、2人(2歳と三ヶ月)で私がよく体調崩すから、
三人目は諦めることにしたよ。
二学年差は思ったより、体力要るわ。
食べても食べても体重減ってく・・・orz


この年収の下限だからかもしれないけど、子育て落ち着いたら
車手放そうと思っているくらいだから(8年後くらいだけど)
外車とか別荘とか言われるとビックリしてしまうよ。
年収というより、もともとの資産もあるんじゃないのかな。
640名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 22:31:08.84 ID:o6RadWPI
うちは一馬力だけど、別荘も場所に寄っては高くないよ(うちは長野)
うちは義実家所有の別荘を使ってるんだけど、環境保護のために区画が
500坪あるのでものすごくゆったり。(1棟しか建てられない)
でも今代替わり中で手放す人が多く、借地権付きの家が500万くらいで買える。
うちは次男なので、そろそろ義実家別荘の近くに買うつもり。
一族皆東京出身で、田舎がないので叔父も従兄弟も同じ所に別荘持って疑似田舎代わり。

軽井沢とか箱根の別荘の値段見ると驚く。
641名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 22:49:07.41 ID:0W9wfLZa
BMの7シリーズて軽く一千万は超える.....
642名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 23:18:27.25 ID:ThBxTfoZ
>>633
スポーツカー2台の630ですが、一台は結婚前からの夫の持ち物で
もう一台は知人に譲ってもらった物で、どちらも日本のメーカーですw
うちは一馬力だからこの2台の維持費が家計を圧迫してますw
夫の唯一の趣味なので一台は仕方ないんですけどねーorz
普段使い用の車の方は新しく100万も200万も出して買うのも…と
迷ってずるずる使い続けています。
643名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 06:39:50.88 ID:cHF55sO0
旦那が車に興味のない人で本当に良かった…
644名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 07:02:37.94 ID:edBTIpSc
車はプリウスの安い奴で10年乗る予定だし、別荘もない、こども一人で公立小学校。
安いマンションを25年ローンで最近購入した。
1馬力とはいえ、このスレを読んで生活の差を感じるのは、
実家義実家の援助が皆無&持ち出し、おまけに高齢出産のせいだろうか…
夫がウォシュレットを欲しがっているが車のローンが終わるまで我慢してもらっているよ。
645名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 08:01:26.13 ID:EIb6rJLy
持ち家+別荘 1億円
BMW7シリーズ+プジョー 2千万円

くらい?
646名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 08:04:56.83 ID:FjLcVAkN
>>644
親援助なし国産車10年オーバー別荘なし1人っ子公立高齢出産ナカーマ
でも子どもが入学前までは外車ぐらい買える余裕あると思ってたな
入学して家買って中受も視野に…なんて事になったあたりから
生活が急にシビアになった
子どもが中学以上になったらさらにシビアになりそうな悪寒
647名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 08:27:29.81 ID:3Zhh4fDZ
我が家は2馬力
別荘なんて全く考えられなくて皆さんの話に驚いていたら、確定申告完了の手紙が税務署から届いた。
今春から主人が単身赴任だから、中身を確認してから転送しようと見てみたら、
23区内にマンション4つも持ってた…。
私、知らなかったんですけど、どうしたものか。
648名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 09:55:33.86 ID:v5O7zENe
>>647
普通に投資目的じゃないの?
財布別々ならいいじゃん
649名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 10:04:11.53 ID:hjb8yk4o
一馬力と二馬力の差に愕然とする。
ここやっぱりスレ分けホントお願いしたい。
さらに400万の差も実は分けて欲しい。。
我が家はここの底辺だからここの枠で語れない事がいっぱい。。
1つ下のがいいのかなぁ。
650名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 10:04:19.58 ID:yPlTC9cC
ダブルインカム世帯年収約2000万、1歳児一人。BMWのX1乗ってるけど、高速乗る事が多いから
スピードが出る&無用に煽られないし後ろから行くとどいてくれるからとても快適。
651名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 10:08:24.70 ID:v5O7zENe
>>649
二馬力は分けて欲しいけど、400万の差まで言い出したら…
妻専業にしたら多分普通にここで語れると思うよ
ここの人達のブランドや外車や別荘談義にはついてけなくて書き込まない人もいるだろうし
次スレまで我慢だw
652名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 10:11:02.27 ID:EIb6rJLy
BMWでもX1クラスなら無難かな
653名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 12:08:53.53 ID:JAVyVlX1
>>649
我が家は、昨年末の源泉が1020万で、とりあえずここに居座ってますw
でもやっぱりいろいろレスを見ているとうちとは違うな〜、はぁ〜、と驚嘆することもよくあります。

我が家の最大の贅沢は、夫婦ともに子だくさん家庭(4人)だと思っているので、
車もボロいし、別荘どころか自宅のローンでピーピーだけど(買い替えで結構な損失もあったし)
ま、いいっか〜、支払いがんばろ〜で終了してしまってるw。
654名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:17:20.80 ID:YO7QZQC9
>>653
うちも同じような年収だし、子ども3人なのであまり贅沢できないよ〜
スーパーの特売品ばかり買っているw
車も現在11万キロ乗ってるし狭いけど、まだ買い換えない!

別荘ネタは、某有名別荘地のあたりが好きでよく旅行には行くので、
いい勉強になったw他の年収スレではそういう話は聞けない…
655名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:19:25.20 ID:vi5y+Vea
私はメインは1つ下のスレにしてるw
ここはたまに見に来るだけ。でも最近の流れはちょっとしんどい。潮時かな。
649も無理せず一緒に下に行こうよw
656名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:25:17.82 ID:FjLcVAkN
生活感だけなら断然2.3コ下だけど
さすがに書き込みできないからなあ。。。
どこにも居場所ないわw
657名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:39:35.45 ID:lm1vtEVc
親に家車買ってもらって他にも援助あるけど、このスレの会話にまったくついていけないよ〜
7千円の靴すら高くて買わないし、というかハードカバーの本、文庫まちしないで買うことすら罪悪感あるんですけど。
658名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:49:40.21 ID:AlczBXW9
>>657
何に使ってるの?
預金がたくさんとかじゃなくて?
659名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 13:53:55.03 ID:JAVyVlX1
>>658
子供の数、年齢、それに伴う教育費なんかで出ていくお金は全然違ってくるよ。
660名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 14:01:37.81 ID:qAku6oFo
2000万くらいだけど養育費とローンかかりすぎて人並みの生活です…むしろ節約ばっか
661名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 14:38:54.64 ID:5YOxo0xm
うちは教育費にかかりすぎ、毎月塾と習い事で平気で10万以上出て行く(2人分)
そして夫が自営になって借金があるので漠然と不安。
年明けに観念して、行事などで必要になるまで服は買わない!キリッと決めた。

でも実家所有の別荘族。夏は子を連れて、居られる限りいる。
優雅ね〜と言われるけど、ここで宿題やってるのが一番お金かからないんだよw
662名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 14:39:33.00 ID:CQEwQhcu
>>659
そういうの含めて聞いてんじゃない
何に使ってるのか
663名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 15:04:05.56 ID:lm1vtEVc
将来の教育費。
664名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 15:18:59.34 ID:CQEwQhcu
>>663
貯金って意味だよね?年間おいくらでしょう?
665名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 15:22:59.02 ID:03S6NpXD
>>644
洗浄便座なら、後付で2万円くらいからあるけど・・・
取り付けも女性ひとりで出来るくらい簡単だし
666名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 16:34:59.97 ID:Xc2KJCXy
1000万超えてたって昨日今日超えたばかりと
十年以上超えてるのでも資産も違ってくるから
他人の景気良い話を否定する意味が分からん
すぐにスレを分けろ分けろっていう人は自分が上から目線で語れない状況が
嫌なんじゃないの?って思う
ついていけないなら黙ってロムってればいいだけでしょう
他人の書いてるのが嘘だと思うならニヤニヤしてみてればいいだけ
667名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 17:05:42.78 ID:w+2HVPrs
上の子が私立大理系に進学し下宿。
下の2人は国公立行くにしても多分下宿。

預貯金を食いつぶす生活に入ります。

奨学金は所詮借金だから借りる気は全くないけど、
そもそもこの年収だと所得制限に引っかかるしね。
668名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 18:00:20.63 ID:MIvgiRK2
何で長子に私立許して、下は国立?差別ヒドイ 三番目より。
なお、自分らは3人国立。
669名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 18:35:42.80 ID:hfrMG8F8
>>665
わたしは644じゃないんだけど
戸建の罠で、便器の色と後付けの便座の色が合わないから
量販店のを買いたくないんだよね
いきなり3万以上価格が上がるから困るんだよ〜
670名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 18:58:44.14 ID:f9eSxkWw
二馬力と一馬力の税金部分の差は仕方ないとして、
やっぱ世帯年収での話にしないと意味がない。
そりゃあ、「上」の立場で書ける人は気持ちいいからそのままでいいと言うんだろうけど。
671名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 19:30:36.76 ID:Xc2KJCXy
世帯年収で分けたら今度は資産の額で分けるとか言い出すんだろうな
親の援助有り無し、持ち家有り無し、ローン有り無し、子供の数、
私立公立云々、いつからこの年収になったのか等々
いつまでたってもきりがない
同じ金銭感覚の人とだけ話したいのならそのくらい細かくしないと意味ないでしょ
672名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 20:16:45.61 ID:MIvgiRK2
もっとも。それにしても、別荘って欲しくもなるけど、メンテナンスや稼働率考えちゃうと面倒臭くてね。
休みだってそんな取れないのに、いく場所が決まってしまうのもな。
なお、別荘地はあったりする。親が(義理親も)持ってるが、誰も建てると言わない。
673名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 20:21:34.88 ID:w+2HVPrs
>>668
ごめん、意味が分からない。
私立を「許す」?
差別?




674名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 20:41:50.07 ID:03S6NpXD
>>669
そうなんだ。
でもそんな理由で洗浄便座諦めるのは無理だなぁ。
一度使うと温水なしでは綺麗になった気がしないんだよね
675名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 20:51:00.64 ID:xNbjf3Ns
豚切りすみません。

かたくり粉ってどんな形で保存?保管?していますか?

今まであまりかたくり粉を使わない自炊だったので、
袋のまま保管していましたが、上手い保管方法があったら教えて下さい。

小麦粉も袋のまま保管なので、粉類全般かもですが。
なんか、料理の度に、袋ごと棚から取るのがイマイチだなあと感じています。

同じ年収帯だと、生活感も似ているかと思い、このスレで質問しました。
よろしくお願いいたします。
676名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 20:58:06.84 ID:lm1vtEVc
百均のタッパーだけど。食器洗器の洗剤は目につく場所だからオールドパイレックス。
677名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 21:12:25.33 ID:MIvgiRK2
>>673
あーつまり、下には国立いって欲しいと読めたから。
べつに私立理系第一志望で下宿でもいいよ。ただ、下の子どもにかける金がなくなってしまい、国立じゃないとムリなどという事態になり、
ただ国立に行くためにランク落としたりしたら、下の子どもは不憫だと思ってしまった。
やっぱり、平等が基本だろう。
678名無しの心子知らず:2012/04/05(木) 21:50:42.14 ID:JAVyVlX1
>>677
え?
667は、私学はもとより、(私学よりは比較的安く行ける)国立に行ったとしても、
結局下宿になるからお金がかかる、ってことなんじゃないの?
679名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 07:56:17.26 ID:47vnNWen

ギャンブルと売春の「うんこ地帯」で生活してる発達障害(チビ、ブサ、知的障害)のチンカスども
680名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 09:44:12.90 ID:v+YqN/w0
なんかすごい流れだなあ
今日はうちの十ヶ月を幼児教室の体験に連れていく予定
別に英語や音楽を身につけるとかじゃなく、ひきこもってるからなんとなく…
そろそろ家じゃ退屈そうになってきた
681名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 09:48:58.29 ID:WhsFq4RA
うちはここ下のほう一場力で年中の一人っ子もち。

家は持ち家(ローンなし)だけど 貯金は800万くらいしかない。
子供が小学校2年生までに 最低1200万貯めて 子供の教育費(とか 結婚資金とか)に充てたいってのが
当面の目標。

高い服とか 車とか 贅沢旅行の余裕は全然ない・・。

片栗粉は 細長いまるいタッパー。400円くらいだったやつ。
小麦粉類は ひゃっきんの粉用?タッパー。
ひゃっきんのタッパーは閉まりが今一つなので もう少しいいやつお勧め。
粉類は匂い移ったり湿気ったりするから。
スプーンを一緒に入れとくと使いやすいよ。
682名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 09:50:09.02 ID:t5D0mKfD
一馬力でここの下の方なうちは
家ローンや生保等を除いてだいたい月26万で暮らしてるんだけど
(将来の家の修繕費や車検冠婚葬祭等積立コミ)
ここで景気のいい話をする人は一体どれぐらい使えるのかなあと
他意なく純粋に思う
70万80万ぐらいの人が多いなら正直話かみ合わなくて当然かなあ
683名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:00:46.91 ID:C+gkA8bl
うちも下限、一馬力、住宅ローンありだ。
ギリギリの生活って感じで、全く余裕なんてないよ。
子ども一人だけれど、両実家ともに援助なんかは全く期待できないから
たぶん、400万ぐらいの人達とあまり変わらない生活だとおもう。

二馬力だったり、実家援助あり、住宅ローン無しなど、色々な条件で
全く違うよね。
ここの半分の年収でも、住宅ローン無し、実家援助ありの人達は
かなり優雅な生活だと思うよ。
684名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:02:46.89 ID:obJKyceS
>>681
嫌味じゃないんだけど、下限でも1人っ子&ローンもなしで2年生までに+400万少なくない?
幼児教室とか通ってるの?
685名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:05:35.73 ID:168u+kwN
>>682
うちと収入、生活費、ほぼ一緒だ。
686名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:08:30.27 ID:xAsRqcgs
>>684
最近1000万以上になった35歳くらいの人なら上出来でしょ
687名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:13:48.70 ID:WhsFq4RA
>>684 2年生までと書いたけど 2年生中(最高あと4年)で 1200万と思ってたけど
少ないですか(年300万プラスアルファ貯金)・・。

高い習い事はあきらめてて
今は幼稚園代と習い事代で月5万くらい。他に子供のもの1万円くらいは買ってるかも。
自分は美容代とかランチ代で月2万円くらいは使ってると思います。
車は1000cc、でも マンションにカーシェアあるので手放すつもりです。

旦那が今年40なので あと4年で教育費ためて そのあとは塾代とか払いながら老後の費用貯めてって考えてるけど
もっと節約しなきゃだめなのかも。
このスレになったのは33歳くらいだったかなあ?とにかくずっと同じようなお給料。

なんかやる気出てきた。
今晩 作戦練り直してみる。
688名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:29:16.69 ID:obJKyceS
>>687
ごめんなさい。自分の読み違いです。4年で800万→1200万なのかと思ってそのペースで
余裕ないって何があるんだろうって思いました。すみません。
689名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:30:10.51 ID:N7165dVO
悪気はないんだろうけど
うちはリーマンショックの減俸時にかなり預貯金放出せざるを得なくなったから
貯蓄少なくない?なんて言われるとたとえそれが冗談でもすごい凹むw
遊んだり浪費してたわけじゃないのにって感じちゃうんだろうね…
690名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:33:26.51 ID:xAsRqcgs
>>689
本当だよね
余計なお世話だよ
691名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:36:49.28 ID:ONeCoWpJ
>>689
凹まないで!
うち1個上のスレだけど貯金0だから。
692名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 10:42:35.66 ID:FKAjdvlr
うちは粉類は本物のタッパーの縦長楕円のやつ
蓋がベージュで小窓もついてる
セットで1万5千円くらいだったかな

このスレの真ん中くらいを10年以上で駐在とかにも行ったので
貯蓄はそこそこある
家もローン完済してるし実家もそこそこ裕福なので、大きな無駄遣いをしない生活
していれば着々と預金はたまっていってるよ
693名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 11:54:44.72 ID:KgZK3q+L
>>692
駐在のときは帯同されましたか?
単身の方が手当は厚いらしいけれど、子どもがまだ小さいので家族一緒が良いかと迷っています。
694名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 12:46:19.91 ID:FKAjdvlr
帯同したよ
うちの会社の場合は帯同のほうが家族に対する手当もつくから得だったかも
あとは国によると思うとしか言いようがない
695名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 13:20:10.06 ID:6CbedMtx
リアルエリートの妻登場ですね
696名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 13:24:50.02 ID:aKiwYXwo
そっか。ここに10年居る人と去年ここになった我が家とは全く違うよね。
まだ32歳で旦那34歳だからがんばります!
697名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 18:18:27.04 ID:cQUa8qeY
え?まだ?
698名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 18:25:53.44 ID:HZWVt26x
このスレ住人で34なら若いでしょ。
うちの会社はこのスレ収入になるの40からだよ。
>>697
なに業界なの?外資?
699名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 20:02:13.25 ID:GjvH+qMN
>>697
ホントにしょうもない人間だな。
700名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 20:42:23.20 ID:aKiwYXwo
697ですがエンジニアです。
子供と公園巡りの日々で帽子が欲しくて、バーバリーを検討していたのに、
とりあえずでmontbellの2000円を買ってしまった。

ママさん達、オススメ帽子があれば教えて下さい。
701名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 20:49:22.53 ID:v+YqN/w0
同年代だけど無印のキャペリン被ってる件
ファッション話は専スレ行ったほうが詳しいかもよ

ここを毎日覗くたびに早くスレ分かれないかなーと思ってしまう
専業同士で色々話したい
高給取りって思われてる職業だし、実際この年収だけど、結構大変だよねーとか言って
傷を舐め合いたいわ
702名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 20:57:54.33 ID:SI/3msE4
ローン完済したけど、おかげで現在の貯金10mann
子ども3人もいるし小学生のうちに返したかったんだ…
ローン分の浮いたお金は教育費として取っておく
親は無印、子どもの下二人はお下がりor古着屋だよ
703名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 21:28:48.92 ID:t5D0mKfD
>>702
おめでとう!!お子様3人おられて小学生の時点での完済はすごいです!!
うちも今年中にローン分貯蓄は達成できそうなんですが
一体余剰資金いくら貯めて完済するのがいいのか迷ってます
車の買い替えも考えて300万ぐらいおいとくのがいいのかなあ
(買うのは国産車200万以下しか考えてません)
上のローンなしの人、貯金が少ないって言ってたけど
ローン完済してる時点でまぶしすぎて正視できないウラヤマシス
704名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 21:38:18.59 ID:aKiwYXwo
ローンなしってすごいですね。
我が家は転勤ありなので退職前に現金一括購入予定です。
子供三人欲しいけど、金銭的体力的に二人で育てるの大変と思ってしまったから羨ましいです。

帽子、ファッションスレ行ってきます。
705名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 21:46:26.52 ID:0UPpESS5
>>701
どうして世帯年収スレ行かないの?
ここのダブルインカムの人よりは向こうの500+500の人のほうがあなたと合うと思うよ?
706sage:2012/04/06(金) 21:47:41.28 ID:0UPpESS5
ごめん、あげてしまった
707スーパーこんぐきどら:2012/04/06(金) 21:52:03.66 ID:K1ZfhViz
二度とスレ立てんなクズ
708名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 21:53:32.22 ID:Hsd5uqvS
>>702
凄いね!おめでとう。
うちもローンなしだけど、貯金30万だよw
これから頑張って貯めるわ。
無印の服いいよね。シンプルで欲しかったデザインが売ってて、最近ハマってる。
小さいサイズ増やして欲しいよ。他ブランドのプチサイズ高過ぎ。
709名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:05:01.26 ID:KgZK3q+L
>>694
ありがとうございます。
国によるというのはもっともですね。
マンションも買ったばかりだし子も入学したばかりだし、
少し政情が不安定な国なので思案どころです。
710名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:07:46.47 ID:c1VYDDYy
粉類の保管のレスくださった方ありがとうございます。
やっぱ、袋ごとじゃなくてタッパーみたいなのがよさそうですね。

探してみます。100均はイマイチとの情報もいただき、300均程度で見てみます。
711名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:11:54.49 ID:c1VYDDYy
うちは、このスレの最下限
(親は貧乏、一生このスレ最下限決定、専業、夫婦ともに年寄り、
 でも首都圏、マンション買って15年も経つのにまだローンあり、などなど)なので、
このスレのきらびやかな話は、自分に関係ありそうなところだけ読んでいます。

でも、すごい人たちの素敵な生活をちら読みするのも悪くないと思っています。
VERYとかの雑誌の中の人みたいだな〜、すごいな〜、って感じです。
きっとそういう奥様には教わることも多いだろうな、って思っています。
712名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:24:19.98 ID:QzS99mAm
30歳代半ばの2馬力で、ともにここスレ、子1人。
専業主婦の妻がいる同僚たちと比べると、
ゆとりがあると感じることが、時々ある。

でも、片栗粉は袋のまま、棚にしまってる。
タッパーも百均利用。
別荘は考えられないし、車も500万以上はかなり躊躇すると思う。
外車だけど、プジョーだし。

貯金は正確に把握してないけど、たぶん3500万くらい。
その他に、学資とか老後とか給与引き落としの積み立てが月5万くらい。

ただ、転勤族で賃貸住まいで、ローンがないにしては、少ない自覚がある。
4月から子が小学生なので、この先、あまり貯蓄できない見通しなのに。
713名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:25:13.08 ID:MfUAXllX
ローンより貯蓄のが微妙に上回っている気がするけど一括で返す勇気無い、旦那が万が一の時とかローンチャラになるし・・・とかね。
貯金が10万とかすごいな、私は不安で無理だ。
714名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:35:57.97 ID:a2aMtSyy
ローンなし裏山。貯金かき集めてもまだ赤字の我が家から見れば、30万でも黒字なら裕福だよ。
子ども服なんか古着でさらに破れたら繕ったりしてるよ。
そうでもしないと、ワンシーズンもたない。
ジャンパーなんて、脱いで忘れて行方不明にするから、良いものなんて必要ないし。
715名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:56:56.51 ID:S9W/fYXN
>>698
見た感じ、30代が多くない?
716名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 22:57:34.36 ID:uuYGGkRp
ここの下限で、旦那と私はアラフィフ。
高齢出産だったから子供はまだ幼稚園の年長組。
出産で会社は退職したから現在は一馬力。
子供がなかなか授からなかったから二馬力前提でかなりの贅沢な持ち家を
ローンで購入。
子供が出来て嬉しかったけど将来考えるとちょっと不安。。。

717名無しの心子知らず:2012/04/06(金) 23:26:29.12 ID:N7165dVO
全然関係ないけど
粉ものを袋のまましまっておくとダニがすごいから
ダニアレルギーある人は絶対密封容器に入れた方がイイヨ・・・
718名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 00:11:55.04 ID:rdsRXVPD
夫42歳スレ半ば
子ども3人小学生でお金がかかるのはこれからだけど、
定年が70歳なのがありがたい!(鬼嫁

定年退職が60歳と70歳では老後の計画も変わってくると思う
719名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 00:37:07.66 ID:VkbPE3vA
>>712さん、転勤族なのに、いかにして子育てと仕事を両立させてきたの?
夫婦そろって同じ場所にいけるの?
子どもは保育園とベビーシッター?
子どもの急な病気のときは病児保育?
転勤族夫婦で、両方が同じくらい稼げるなんて、どうやってるのか、全く想像できません。
差し障りない範囲で、教えて頂けないでしょうか?
720名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 01:18:55.99 ID:NgeUtptH
>>719さん

仕事は情報産業で、社内結婚です。
異動については「家族一緒」を、かなり強く主張しています。
で、結婚後、2度の異動がありましたが、希望が叶っています。
一方で、昇進や希望職種は、半ば諦めています。
夫は育休を1年とって職場で物議を醸してましたし、
私は外回りから内勤部署にうつりました。

子供は、保育園とシッターをフル活用です。
保育園は、認可の夜間保育園。
弁護士夫婦や、医師夫婦、アナウンサー夫婦もいました。

以前の勤務地は、近くに休日24時間保育があり、
今の勤務地も病児保育が近所にあります。
事前にそういう場所を調べて、異動希望にしてきました。

なので、急な発熱でも、それほど困りません。
早朝に親に電話して飛行機で来てもらったのが、
保育園生活4年間で1度だけありましたが、まあ、何とかなるもんです。

うちの会社は結構、社内結婚が多いです。
子供がいるのに夫婦どちらかが単身赴任している世帯もあって、
我が家より当然、収入は多いし、苦労もきっと多いはず。
うちはまだ楽な方だと思って、日々、乗り切ってます。
721名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 04:16:03.78 ID:7yVtqHS0
1千万家庭と2千数百万家庭を一緒に語ろうというのはおかしい
722名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 08:56:00.59 ID:0tcvREVk
我が家は子供が3歳になるまでは保育園に預けて共働きだった。
保育園ってそんなに甘くないし、会社もそんなに甘くなかった。
2馬力時代はここの1つ上の層になっていたけど犠牲も半端なかった。
子供は何度も肺炎に感染したし。

今の人生は一度きり。
お金より子供との実りある生活を選択して今は専業主婦。
一馬力になってここの層に戻ってきました。

720さんのような時代もあったから懐かしいなとw

723名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 09:23:12.14 ID:zcogm3me

パチンコと売春の「ウンコ地帯」に生息してる発達障害者(チビorブサor異性にもてない)のバッバア
724名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 12:02:13.24 ID:CQeGeDL0
私は二人目待望の女の子が産まれて可愛くて可愛くてキャリアには全く拘らなくなった。
二人目幼稚園入るまで、後悔ないように育児を満喫するつもり。
今住んでる場所が子育て支援にすごく力を入れてる恵まれた場所だと気づいた。あまり先の事は考えず、慎ましくても今を楽しく子供と過ごしたい。
725名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 13:08:23.65 ID:VkbPE3vA
719です
>>712さん、ありがとうございました。
同じ会社だからこそできるワザな感じですね。
でも、なんとかなるものなんですね。
今後は共働きは増える一方だろうから、日本社会もその方向に整備されてゆくのでしょう。
頑張って下さいね。
726名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 23:09:22.98 ID:H6OKxrsC
>>701
だから専業だってあなたの傷をなめあえる人ばかりじゃないってのに何で気が付かないの?
医者か弁護士か知らんけれど高給取りだと思われる職業なんだったら
そっちのほうでスレたてたらいいでしょう
あなたみたいな人はどんなに細分化してもいつになっても納得しない人だよ
727名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 23:53:26.44 ID:rdsRXVPD
>>726
正論だがまぁ落ち着け
728名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 01:10:54.61 ID:iY2nFy+h
>>726
そりゃ、子供の数や年齢その他で、
おのおのの家庭のお財布状況や生活レベルは違ってくるだろうけど、
一馬力と二馬力(妻も1/2〜同等程度の稼ぎ)だと、根本的なものが違ってくる。
医者や弁護士でなくても、世間では乳児医療や子供手当の所得制限外とわかると「高給取り」の目で見られることが多いし。


729名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 01:13:10.80 ID:VuP9/XSQ
>>719さん
同じ会社じゃないと一緒に異動は無理ですよね。
うちの業界では同業他社との結婚も結構あるんだけど、
そんな場合、上司同士が話し合って、どちらかを引き取る場合も。
一義的には情報漏れとか危機管理なんだろうけど、
子育てのためには、良い風潮かな、とか思ってます。

>>722さん
我が家が保育園4年間を乗り切れたのは、
ひとえに丈夫に育ってくれた子のお陰です。
大きな病気が続いたりしたら、やっぱり働いている自分を責めたと思う。
たとえ、それが働いていることが原因ではなくてもね。
730名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 07:18:58.19 ID:r+ZFaHPa
なんで701に世帯年収1000万のスレ行かないのっていう人いたけど
500+500で1000だと税制や各種補助が全然違うし
その理屈ならなんで1000+500以上ある人が世帯年収行かないの?って思う

月25万で暮らしてる人と月50万以上で暮らしている人の「普通」は
全然違うと思う
gwに家族で楽しめるところないですか?(ちょっと節約しつつ‥)って
今の流れではとても聞けないw
731名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 07:20:49.74 ID:r+ZFaHPa
ごめん、1000+500じゃなかった
1000〜1400+500だった
732名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:09:31.24 ID:3DGfny27
うちは専業だけれどローンもないし子供も1人だけだし
このスレ長いこと居るからカツカツの生活しなくていいんだけど、
最近同じような生活の人を追い出そうという雰囲気が嫌だわ
余裕ある人もいれば厳しい人もいるでお互い余裕をもって語り合ってほしいのに
733名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:19:42.37 ID:wmBuy89g
>>732
うちも1〜2行目は全く同じでしかも公立小習い事ほとんどなしなのに
別荘だの外車だのバーキンだのまったく無縁なんだけど‥
預金は年380万程度だし。
どうなってるんだろう‥
734名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:22:32.51 ID:3DGfny27
別荘も外車も場所とメーカーや車種によっていくらでもなんとかなる話題じゃないかしら
バーキンは趣味の問題で買う人は借金してでも買うと思うし
誰かも書いてたけれど地方の別荘なんてゴミみたいな値段で売りに出されてるよ
排除しようとしてる人はそれらのこと考えてるのかしら?って疑問は浮かぶのよ
735名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:36:35.18 ID:r+ZFaHPa
>>734
物件や外車自体が手に届くものであるのは分かるんだけど
維持費ってどうなのかなと
家と同じく外車も別荘も維持費がかかりそうな気がして
だからお金持ちでないと買えない印象がある
例えば年30万ぐらいで修繕その他何とかなるものなら
他に旅行に行く場合より確かにそう高い買い物でないのかも
736名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:40:01.71 ID:wmBuy89g
別荘餅の人にそのへん書いて欲しい。
737名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 10:48:20.58 ID:3DGfny27
外車はそんなに維持費かからないよ
大きな部品を変えてもらうときにちょっと割高になるくらいで
イタリア車とフランス車での感想だけれど
738名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 11:20:21.15 ID:bgLfUSAc
最近親が別荘(北軽井沢の中古マンション2LDK)買ったけど、
確か650万円だった。
それ以外でも800万円くらいまでで結構よさそうな物件があったな。
居住用じゃないので、固定資産税が高いのと、マンションの管理費(月3万円)
がかかります。
でも、管理会社がしっかりしているマンションは冬場の水抜き、雪かき、新聞配達、
なんでもやってくれるので、ものすごーく楽です。
祖父母のところは一戸建てだけどそういうのないので結構大変です。
定期的に庭の木を切ってもらったり、屋根の上に枯葉が
たまるので、下ろしてもらったり。
しかも一戸建てを建てるとなると、地元の建築業者はかなり高いらしい。

専業で子ども連れて夏1月とか行ってられるなら、別荘いいと思うな。
1年振りとかで行くとまず掃除からなので、短期滞在には向いてないかも。
739追加:2012/04/08(日) 11:38:09.38 ID:bgLfUSAc
固定資産税は十数万円だったと思います。
(毎月行けば軽減されるはず。)
あと、水道料金はバカみたいに高い。町民の何倍も。
こう考えると維持費かなりかかってますね。
740名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 12:22:29.65 ID:3tnLuvNp
軽井沢じゃないけど長野の別荘(一軒家)をうっかり相続してしまった(祖母から)。
管理会社はいるけど 水抜きとか雪かきなんてしてくれないし
閑散期に泥棒入るのでセキュリティも必要だし
ここ下のほう一場力のうちには かなりきついです。
豪邸ではなくログハウスに毛が生えた程度のものだけど このありさまです。

売れそうな物件ではあるんだけど 親戚の手前 ぐ現金化するわけにはいかないので
弟か従妹にもらってもらえないか交渉中です。
741名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 12:59:38.35 ID:nuhaXmmH
別荘は叔父が子どもが小さい時買って、その後売った。
行かなくなっちゃうんだわ。
742名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 16:48:08.24 ID:IJosIecp
別荘一戸建て持ってる
維持費めっちゃかかるよ…
昔から土地の人に頼んでいて、業者とかじゃないから報酬以外に毎年のお礼送ったりとかもあるし
庭もあるからメンテがすごい
子供の為に木の遊具設置してるけど、それだって安全確認をして付け替えたり買い替えたりあるし
維持だけじゃなく、行ったらそこでの生活はおんぶに抱っこで
土地の美味しい物とかもお願いするからその分もあるし
非常に優雅な休日は過ごせるけどさ
ちなみに元は親戚のだけど、ちゃんと自分達夫婦で買ったよ
分割だけどw
743名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 16:49:41.12 ID:U6mqH28h
>740
うちも旦那の祖父母が孫のために〜と長野に買った義実家所有の別荘を使ってる。
うちの管理会社は水栓の開け閉め、草刈り、枝落とし、雨どいの掃除、宅急便受け取り
はしてくれる。
うちは旦那が子どもの頃から夏はそこで過ごす物、と思ってるから今でもヒマがあれば
行ってるけど、周囲は代替わりを機に、相続せず手放す人が多いらしく、空き家が
でてしまう〜と会社の人が困ってた。
744名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 17:07:31.23 ID:ZM55dhtY
別荘は悩んだけど止めてエクシブの会員権にしたよ。
その代わりにリタイアしたら熱海に隠居宅を建てるので、いま土地を物色中。
745名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 17:35:07.78 ID:2mFg7OzJ
うちも山梨に別荘持ってるけど、300万ぐらいだった。
マンションだから、管理費が月々25000円ほどかかっている。
セカンドハウスとして3月末から12月初めまで使用してるけど、
子供が小さいうちはあると便利だと思う。

都内で戸建てだけど、息が詰まりそうになる。
自然が豊かで空気もいいから、リフレッシュ出来るよ。
水道代は地下水で無料なのと子供用のプールがあるし、
バーベキューも敷地内で出来るから気に入ってる。

私も自宅で出来る仕事してるけど、2人目が3歳になるまで
は子どもとゆっくり過ごすつもり。
746名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 17:40:47.57 ID:Cs8SlSa9
別荘は維持費コスト高いから、持ってるのバカらしいよ。毎回、色々な場所行った方が面白い。
747名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 20:22:52.33 ID:98vURpGq
別荘って、それぞれの余暇の過ごし方にも関係あるから、ここより上のスレでも真っ二つに意見がわかれるとこだろうね。

アクティブに過ごす家庭は>>746みたいに感じるだろうし。
私は子どもも小さいから、毎年7〜8月は別荘でゆっくりする。管理費年間25万+プロパンガス代や庭の手入れ代などかかるけど、親族皆が集まるから、皆で諸経費を分担する形になっている。
ウチ一軒で全て負担だと、正直キツかったかも。
748名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 20:45:55.77 ID:gn4g4W9Z
我が家なんぞ、1泊一人3500円の自炊だよw
別荘持ちから自炊までって、意味あるのか?このスレww
749名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 21:03:35.01 ID:0DC87psJ
うちだって家族で一泊5000円のキャンプだww
750名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 21:05:10.48 ID:U6mqH28h
私はその「毎回違うとこ」って言うのが苦手。
決まった場所で決まったように過ごす、というのが好き。
敷地掃除もかねてたきぎ拾い、焚き火で炊飯。
山のように本を持ち込み、暗くなったら寝る。
子ども達は敷地内で基地を作り冒険ごっこ。
たまに釣り堀に行ったり山に登ったり、近所の別荘の親戚達と会ったり、
そんな感じでマッタリ過ごす。
751名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 21:54:33.87 ID:gt+3Q4B2
うちは>>746さん派だなあ。

別荘は毎回行先が同じで、維持費がかかると思うと、
年に3回旅行に行くとしても、毎回違う場所で好きなホテルに泊まりたいなあ。
子どもが小さいうちは、いろんなところに一緒に連れて行ってあげたいし。

別荘だと、行くと自分で毎回掃除とか洗濯とか料理とかするんだよね?
なんか、休日という気がしなくて。上げ膳据え膳がいいし、
季節にあった行ったことのない場所に行きたい〜。

>>747さんの言う通り、お金の問題以上に好みの問題なんだろうなあ。

別荘カッコいい!って気持ちも、もちろんあるけど、
自分の身の丈に合っていない気がして、落ち着かない気恥ずかしい感じもあるし。

別荘当たり前の家で育った人にとっては、別荘って落ち着くんだろうな〜。すごいな〜。
752名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 22:37:21.69 ID:+diTVGtP
うちはこのスレ中ほどの一馬力親援助なしローン有
1つ下のスレより色々な話が聞けるしこっちのが好きだなぁ
輸入車とか別荘とかブランド品は専用スレ立ててやってほしい気もするけどw
まあ、正直うらやまーですわ
753名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 23:23:40.53 ID:TrC1Lj9u
親の別荘がベクレていきたくなくなった。
754名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 23:28:05.98 ID:juKueRDs
年収1000万〜1400万(税込)かぁ。
すごいね。
いっぱい税金収めて、寄付もして世の中を助けてね
755名無しの心子知らず:2012/04/08(日) 23:59:49.34 ID:X+KsubEB
このスレ下限だからか、そんなに贅沢できないよ。
別荘なんて無縁だわ。

悩んでいた子供の名入れ刺繍入りアルバム、
さっきポチッとしてしまった。
ハーフバースデーと三歳誕生日プレゼント用に。

おもちゃ買っても、まだ分らないだろうから
アルバムで将来愛情感じて貰えますように。
最近、おもちゃって部屋が散らかるだけとしか思えなくて
買いたくないんだよね。
756名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 01:06:32.80 ID:By88EETG
3ケタ年収だと、ここのスレの住人たちは大金持ちに見えるみたいだよ。
先日、ローンが苦しいスレwを見たときに、
このスレ年収で半分返してあと1600万(だったか)がんばろう、てな書き込みがあった時に、
年収だけで叩かれていた人を見かけた。
(そんな年収のヤツは、1億くらい借りてからここで吐け、みたいな)

>>755
おもちゃを潤沢に与える、厳選して与える、それぞれの家庭の方針でいいと思うんだけど、
「部屋が散らかるから買いたくない」は、どうかなぁ、と思った。(気持ちはわかるけど)
子供が散らかすのも(子供の)仕事だし、それをうまく片付けるようにするのも子供の仕事だし
片付けさせるように促すのも親の仕事だとの我が家は「片付けなさい〜!!」って怒ってる始末だけどねw。
757名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 01:09:06.81 ID:By88EETG
ごめん、最後の行が途中で消えてておかしくなっていた。

片付けさせるように促すのも親の仕事だと思う。
でも実際の我が家は「片付けなさい〜!!」って怒ってる始末なんだけどね。
758名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 01:22:00.09 ID:9q4snE6J
755ですが、まだ二歳で片づけのしつけすら、まともに通用しません。
何歳くらいから、片づけってできるんだろう。

おもちゃは買わないけど、毎日子育て支援に行き遊ばせてます。
妊娠前、何しても痩せなかったのに、子育てしたら、あっという間に痩せました。
759名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 03:49:10.03 ID:/3GqqeiL
みんな飛行機はビジネスクラス?それともファースト?
いつになったら飛行機ビジネスクラス乗れるんだろ
この年収で海外旅行してもいつもエコノミー
ビジネスクラスてどんなのかな?
ファーストクラスなんて夢のまた夢だわ
ファーストフードにはいつもお世話になってるけどw
760名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 06:55:52.64 ID:Ovvhvp/U
>759
なんておまおれ
子どもの体が大きくなり、長時間ぎゅうぎゅう座るエコノミーがつらい。
でも飛行機に4人分のビジネス料金払うより、旅行中に使いたいし…
761名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 06:57:26.78 ID:AXrOOEW4
177:地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 04/09(月) 00:21 XSBNuKK60
おいおい けっこうヤバイぞ
武田教授が放射性降下物の増加に警告!!!!!!

東京でも事故直後の福島の被曝量を超える可能性!!!!!!

食材情報 春野菜に注意(平成24年4月8日 武田邦彦(中部大学))
http://takedanet.com/2012/04/post_6486.html
>政府も県も「大丈夫」を繰り返していますし、マスコミも報道していませんが、
>これはなかなか危険な状態です。まず第一に、その値が結構大きいということです(中略)
>福島はもちろんのこと、東京(データは新宿)でも事故直後の福島の被曝より
>多い被曝を受けることになります。
762名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 07:40:42.23 ID:ry8h/mM2
この年収でファーストなんて。
それどころかビジネスすら考えたことないけど。
オーバーブッキングでしか乗ったことないよ。
あ、ポイントでアップグレード、とかならありだろうけど。
763名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:08:41.45 ID:g+w4f34b
うちもファーストはフードだけの世界。
独身時代は安いツアーやバックパッカーでオーバーブッキングでも
声をかけられることは決してありえなかった。
小奇麗にしてればよかったのかしら
もう子供もいるし、声をかけてもらうのは夢に終わったな
でも旦那が最近やたらマイル稼いでるから、いつかは?
764名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:30:28.65 ID:M89uAMOL
>>728
一馬力、二馬力以外の要因でも根本的な断絶が起きることはあるから、必死でスレ分けるのは無意味。恨み妬み嫉み僻みの類いを捨てて、興味ないレスはスルーすればよいね。
765名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:44:10.93 ID:L8k2KqY3
ビジネスは会社で出してくれたり
アップグレードだったりで何度か乗ったことあるけれおど自腹ではエコノミーだわ
旦那のマイルは出張が多いのでたくさんあるけれど、ほぼ使わずに消滅してる
もったいないけれど、会社のお金を流用したような気分になって使えないでいるヘタレだ
ヨーロッパまでビジネスで何度も行けるだけを捨ててるよ
会社でおおっぴらに「自由に使ってもいいです」ってお触れ出してくれたら使えるんだけれど
特にアナウンスなしなので気にしない人は使ってるし、うちみたいなヘタレは捨ててる
766名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:49:35.96 ID:kqN0IOq8
>>764
豊かな分こだわり多い人けっこういて
生活じみた事柄に
「あれ絶対信じられないうちは○○してる」みたいなのがあるからね
そうなると場違いな気がして聞きたいことがあっても書き込みづらくなってくる
767名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:51:25.45 ID:L8k2KqY3
このスレの流れをちゃんと読んでる?
どっちかというと豊かなレスに「うちはそんなの無理、二馬力に違いない、スレ分けろ」
ってのばっかりじゃない
他人の生活と自分の生活は別のもの、年収が同じでも別のものって前提を
きちんと把握してからレスを読むことをお勧めするわ
768名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:55:31.74 ID:2etjM9tq
うちは2馬力で2千万台だけど、ビジネスは検討すらしたことない。
旅行観になるけど、優先順位はホテルや現地の食事代じゃない?
家族旅行で移動費まで潤沢にあり、ビジネスを通常料金で使える人は、
それこそ1桁くらい収入が上の方ではないかと推測。

仕事でビジネスに回してもらったことは、何度かある。
エコノミーがいっぱいの時は、1人客で、かつ利用履歴をみて、
声をかけていると、空港の職員から言われたよ。
容貌は無関係かな?
ビジネス利用者を見回すと「自費で旅行」って感じの人は少ない。
8割方は経費での利用かと思う。
ファーストは、お金の問題じゃなくて、VIP用? 無縁すぎて分からん。

ちなみに、フードはファストよりスローがいいな。
769名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 08:56:44.92 ID:kqN0IOq8
>>767
そう?どっちかというと豊かな書き込み多すぎて
もう勘弁して分けてっていう人が出てきたように思うんだけど

というか年収スレなりに
同じ年収帯の人はどうしてるのって聞きたいわけであって
その年収帯に一馬力1000万〜2馬力2000万オーバーまでいたんじゃ
ハバがありすぎって話だと思う
770名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:00:39.78 ID:L8k2KqY3
もう面倒くさいからそれなら分けたらいいよ
そのかわりあなたが求めるような「生活厳しい」って人ばっかりじゃなくて
また気に入らない豊かな人は現れるよ
そのたびに子供の数、住んでる地域などで細分化するのかしら
771名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:02:08.68 ID:djBCn6Ay
同意
豊かな生活のレスもあっていいじゃん、1馬力は下のスレ行けみたいな事上で言われてたけど
なんか読んでて白けてしまうんだよね
年収スレの意味がないし、それなら逆にどうして二馬力の人は1500万以上スレ行かないの?
と思ってしまう
そっちは過疎ってるのに
772名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:08:50.86 ID:jvT0gfrY
昔、鬼女板に夫の年収1000万スレがあった頃、
あそこは専業主婦専門だったのだろうか?
金コマスレを行き来しているだの、生活苦しいだの
結構そんな話ばかりしていた。

その頃に、リゾートマンションの話を振ったのだが、
相続以外では話を聞けなかったし、
本当にこのスレの人?と書かれた。
本当は、小梨の998万だったんだが。

この5年ぐらいで、この年収帯にも二馬力が増えたんだと思う。
昔は否が応でも専業にならざるをいなかったし。
一馬力は年齢が高い人が多いし、
二馬力は若年層が多いと思う。
分けた方が平和だよ。
773名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:21:02.74 ID:djBCn6Ay
>>772
逆では…
私は0歳児育児中の専業
もう一人は絶対産むから、仕事は出来ない
育休でも同じだろうし、若年層は専業多いと思うよ
贅沢って言ったら、子供のオムツやミルクやプレイマット買い足しをガンガンぽちれるとこw

殆どロムだけど、別に私は傷の舐め合いをしたいとか生活が厳しい話ばっかりは求めてない
ただ大体程度でいいから、自分と同じ年収帯の話が読みたいなあ
年収の区切りって、ある程度は馴れ合いとかの為にあるわけだし
別荘だの、二馬力なら当然でしょ?的な指摘とかもいらないというか…
774名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:28:00.54 ID:vokurjHE
うちも2馬力だとこの上だけど、今年は産休→短時間勤務だからここ。
しかも、兼業だと保育園料もあるし、支出も多くて
結局生活レベルはこのスレかなと思って見てた。
775名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 09:36:04.40 ID:L9npE2aP
自分と同じ年収帯の話をしたいならそもそも夫の年収でくくる必要ってある?
なぜ世帯年収ではだめなんだろう。。。

そもそも夫の年収スレってココともう一個くらいしかないよね、他の夫の年収スレはもう少し細分化されてる。
細分化がアレならテンプレくらい作った方がいい気がする。
776名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:15:18.35 ID:qfE+L0ji
うん、世帯年収でいいんじゃない?
税金がどうのとか言うけど、
世帯年収2000万超えの人とよりは離れてないでしょ。
別に生活が大変って話をしたいわけじゃないよ。
実際大変じゃないし。
777名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:16:44.13 ID:tIcQrURB
ここでしている旅行や買い物、車の話って
リアルな知人とは絶対にできない内容だもんなあ…
ただ、我が家は世帯で1000万円超だけど、
周りにいる二馬力2000万超世帯は金銭感覚まったく違うし、
生活レベルも違うよ。
ご本人達はそんな意識ないと思うけどねw
ここがあまりにおハイソな話題のときは、場違いに感じて
一個下スレを見にいくけど、またちょっと違う雰囲気なんだよなー。
なので、カオスなこのスレは面白いけど、
違和感ある人が多いのもよくわかる。
778名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:18:23.44 ID:qfE+L0ji
大変じゃないし→大変なわけじゃないし
生活が大変なわけじゃないけど、
(年収半分の人が想像するような)裕福な生活では全然無い年収帯
だと思ってるんだけど。
779名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:25:54.73 ID:5OQWmWCv
うん。
自費でビジネスなんて発想が出るような年収帯ではない様な。
もちろんバーキンなんかと同じで、ビジネスで旅行に特別な思い入れがある様な人は別ね。
一般的に。
780名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:29:21.89 ID:+2yKFPf1
私もカオス状態でも面白いと思ってる。
でも次スレから「世帯年収」にしてもいいかもね、他スレとの住み分け的に。
上のスレに移動する人が増えたら、上のスレも活性化するし。
2千万超スレや資産1億スレが復活したっていいのだし。
781名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:31:48.65 ID:djBCn6Ay
そうだね
できれば世帯年収で区別してほしいかも
別にせせこましい話ばかりしたいわけではなく、ちょっとした贅沢の話もしたいけど
別荘とかバーキンとかのカードを切られると、とてもじゃないけど自分のちょっとした贅沢の話は出来ないw
スレ分けて、言われてるみたいな「子供の数が違うとか税金が違うとかで文句言うんでしょ?」みたいな
愚痴が出てきても、それって愚痴の範囲じゃないかな?
外車や別荘話についていけないっていうのは、なんかもう別世界って意味だからさ
782名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:38:49.91 ID:ljnxMQyc
うちはそれこそ子供の数は多いし、長子は大きいのでお金もかかるので
よそ様のお宅よりも少々(かなり?)キツイのは承知しながら読んでるけど、
そこは「想定内」の話題だしなぁ。
ちなみに、飛行機での移動手段だったら、行先が合えばうちはピーチも候補に入るよw。
783名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:51:56.65 ID:bwnAVQw+
都心のタワーマンションに住んで、別荘を持つ。
移動はベンツかBMWに乗り、飛行機はJGCかSFCでビジネス以上。
カードはプラチナクラスで、百貨店の外商カードを保有。
最低1つはバーキンを持つ。

これがこのスレのデファクトスタンダードとすれば良い。
784名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 10:52:18.71 ID:5OQWmWCv
>>782
うちも最初にピーチ考えるよwでも行きたい所には飛んでないから。
宿だって、徹底的にお得プラン探して行くし。
こだわりと言えば食べ物と、
車は軽自動車は生涯買わないだろうってくらいだな。

785名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 11:00:39.18 ID:5OQWmWCv
>>783
「年収1000万以上」って、
年収3ケタ前半の人なんかに勝手にこういう妄想を抱かれてたりする事あるよね。
実際は桁がひとつ違うでしょ。ってかんじ。
786名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:04:12.56 ID:PPvQg6DS
世帯年収にしたら、今度は「一馬力と二馬力じゃ…。」って話が出てくるんだよ。
作ったってどうせ過疎るだけだから、このままで良いよ。
一馬力で1000万〜、二馬力で1000万〜、なんて作ってたらきりが無いよ。

このスレでも、そのときによって「生活苦しいね。」って流れもあるし、「バカンスはどこに行く?」
なんて話もあるし、良いんじゃない。
どっちにしても、食べるに困るほどの年収ではないんだしね。
787名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:28:22.83 ID:ljnxMQyc
個人的には、二馬力でもスレタイの範囲内(合計1400万)とかならとやかく言う人も少ない気がするんだけど。
正直、車も別荘も旅行もファッソンも、
こだわる部分がそれぞれ違うから、お金のかけどころが違うのにも納得がいくんだけど
少し前に、外車餅だったかレガシィ餅のレスが続いたときに
「やっぱりこのスレの年収帯の車って感じね☆」みたいなのがあったときは「はい?」って思ったわ。
自分たちで必要以上に「こうあるべき姿」ってのを作っているみたいで。

788名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:29:55.97 ID:WdaGnog4
>>786
だから1馬力2馬力くらいの話なら想定内って話になってるじゃない?
私も世帯年収2千万超えはやっぱり全然違うと思うから、
世帯年収スレにマイナーチェンジに賛成。
じゃなければ今のスレタイ+専業主婦ってつけてほしい。
789名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:34:01.63 ID:673ZS9Of
>>783
ウチは全部当てはまってるwww
790名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:35:24.98 ID:WdaGnog4
>>789
世帯年収と家族構成と預金額など教えてほしい
791名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:39:37.24 ID:ljnxMQyc
>>788
だからさ、そのマイナーチェンジだとそれこそ税金、助成金、手当なんかで明暗?別れるわけで。
他は大体200万で区切ってスレ立ててるけど、
ここは400の差があるし、パートしててもスレタイ範囲内とかだとしっくりきそう。
792名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 12:47:26.93 ID:WdaGnog4
>>791

具体的にどうしたいってこと?
793名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 13:03:18.21 ID:L8k2KqY3
もーどーでもいいよ
みんな自分と違う人はどっか行けって雰囲気悪すぎ
自分のこだわりは許せるが、他人が別のところにこだわってるとおかしいとか
考え方が合わないとか批判ばかり
余裕なさすぎでほんとに旦那がこの年収帯稼いでるのかい?って逆に疑問になるわ
年収より資産で区切ってほしいくらい
あとは育ちでも僻みっぽい人はなんか別の問題を抱えてそうだわ
794名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 13:07:47.27 ID:L9npE2aP
夫の年収が1000〜1400というのが大原則で、妻の年収を含めても世帯年収が1400を超えないスレを枝分かれで立てるのはどうだろう。
ここはそのままスレタイクリアしてれば誰でもウェルカムにするもよしだし。

それなら500+500とか700+700とかの育児事情と線引きできて気後れなく話せる気がする。
つまらなくなっちゃうかなw
795名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 13:13:05.55 ID:vokurjHE
>>788に同意。次スレから世帯年収1000〜1400万に変更でいいと思う。
上のスレも世帯年収だし。というか、世帯年収じゃないと参考にしづらい。
796名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 13:20:21.15 ID:L8k2KqY3
なんでそんな中途半端な区切り方するの?
どうせ区切るなら夫年収1000〜1400万で専業主婦にしたらいいじゃない
中途半端加減がかえって問題になるんじゃないのかしら
797名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 13:34:52.45 ID:vV80Nl61
うちは一場力であんまり余裕ないけど 数年に一度しか行かない海外旅行は
ビジネス使う。
旦那が休みを長くとれないので エコノミーで疲れ切ってはバカンスの意味がない、というのが表向きの理由。

本当は子供のころ ほとんどファーストしか乗ったことないので(親の会社持ちだけど)
どうしてもエコノミーがダメ。
つくづく贅沢は子どものためにならないな、と思う。
けど 一人っ子かつ私の親から見たら一人孫なのでちょいちょい贅沢させてしまう。
798名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 14:13:16.80 ID:PPvQg6DS
作りたきゃ作れば良いんじゃない。
でも、500〜800万円ぐらいの比較的人が沢山いそうな収入帯じゃないから
一馬力、二馬力、世帯、専業なんて分けてたら、どこも閑古鳥だよ。
適当にうけながしときゃ良いじゃん。

うちは一馬力、ここになって10年が経つ、娘一人の家族構成だけれど
うらやましーって思うレスや共感できるレスも、このスレならではと思っていたよ。
たまに( ´_ゝ`)ふーん って気持ちになっても良いんじゃない。
799名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 14:15:11.47 ID:ljnxMQyc
>>797
新婚旅行も、夫婦そろってあまり豪華絢爛てのが性に合わなかったせいもあって
イギリスまでエコノミーで往復したんだけど、あれは、若かったからできた芸当w
国内や、近場の外国(3時間程度)ならピーチもエコノミーもまだ大丈夫だと思うけど、
欧米なんかの長時間移動だったら、今ならビジネスにするかなぁ。
てか、そんな予定は全くないので「もしも」の話になって申し訳ないけど、
時差ボケと体力が回復したころには帰る支度をする羽目になりそうw。

>>792
文章が拙くて申し訳ない。
まるっと794さんの意見のつもりでした。
800名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 14:17:33.30 ID:L8k2KqY3
>>798
うちとまるまる同じだw
そしてキツキツな生活の人より裕福と言われている人の生活のほうが近い
バー金持ってないけれど、持ってる人がいてもへぇってくらいで見てられる
別荘もほーって見てられるし、なんで生活が違うとか言って追い出そうとしてるのか
わけわかんない
逆に生活厳しくてローンが大変でーってのは経験がないから共感できない、
でも追い出そうとは思わないしそうなんだーって見てたんだけどね
801名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 14:22:30.42 ID:49O4/tlz
めんどくせ。
こんな些細なことで。
世の中、戦争がなくならないわけだ。
802名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 15:03:25.82 ID:jvT0gfrY
夫の年収が600〜800マソで妻が非課税家庭
ってスレがあるにの、なぜ、
夫の年収1000-1400万かつ妻専業か世帯1400万までのスレを
作ってなぜ悪いの?
803名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 15:21:19.49 ID:L9npE2aP
では「夫の年収1000〜1400万で妻非課税の育児事情」で派生スレにします?
規制にひっかかり自分は無理なのですが、スレ立て可能な奥様いらっしゃいますか?

流れもカリカリ悪くなってきているのでそっちでゆるーくお話できたらうれしいです。
804名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 15:24:17.56 ID:nKL0OE13
>>802
同意。
「夫の年収1000〜1400万で妻は専業主婦」or
「世帯年収1000〜1400万」のスレを作って欲しい。

既存の「夫の年収が600〜800マソで妻が非課税家庭」や
「世帯年収1400〜1999万の育児」スレもある訳だし。


805名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 15:31:01.88 ID:WdaGnog4
>>803>>804かのどれでもいいね。

806名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 17:53:00.62 ID:iA3Q2Hm4
世帯年収でと主張するが、専業主婦はどーしても入れたいらしい。
世帯年収にして夫婦各600万の人が混ざるのはいや、夫婦で2000万もいや・・・なの?
私はこのままでいいけど。
807名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 17:55:09.20 ID:s48Qh7NX
このままでいいと思うけど、どうしても嫌なら、

このスレが実質 「夫の年収1000〜1400万で妻は専業主婦」スレなんだから、
次スレを 「夫の年収1000〜1400万の専業ママのスレ」にタイトルだけ変えれば?

その上で、それじゃあ該当するスレがどこにもない、って人がもしいたら、
立てたいスレを立てればいいんじゃないの?
808名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 17:58:55.96 ID:j1VzFnY8
とりあえず次スレは
世帯年収で区切りでいいでしょ?
809名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:08:44.37 ID:j5imi3xc
世帯年収でいいと思う。税金の違いなんて良くわからないし。
使えるお金ってことにするなら世帯手取りいくらのスレつくりゃいい。
810名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:11:38.84 ID:L8k2KqY3
需要のあるスレを勝手にタイトル変えるのはおかしくないのかい?
そのまんま残して必要なら別スレたてたらいいでしょう
声の大きい人が勝手にいろいろいじくっていいわけないじゃない
811名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:14:30.03 ID:UsG1+TuT
1.「夫の年収1000〜1400万で妻は専業主婦」
2.「世帯年収1000〜1400万」

の2スレ立てればいいんじゃない?
812名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:15:14.21 ID:iA3Q2Hm4
賛成です。ここはそのまま、専業でも世帯年収でもお好みで別スレたてて下さい。
813名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:43:40.38 ID:kqN0IOq8
世帯年収1000〜1400万に一票。
上は世帯年収1400〜だしバランスもいいと思う
使えるお金が同じぐらいの人の話を参考にしたい人が多いんだと思うし
決してねたみやそねみでアッチイケ、ではなく。
814名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:51:01.68 ID:djBCn6Ay
世帯年収に私も一票
二馬力でも1馬力でもパートでも何でもいいよ
大体同じ帯で話したい
他の年収スレじゃそれができるんだし
815名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:54:15.34 ID:L9npE2aP
ここには共働きの人も多いしここを世帯年収スレにするのはちがうね。
2スレいっぺんに立てる?どっちかにする?
あと、600〜800のテンプレを拝借して数字だけ変えたんだけどこんなのどうだろう。
却下でも構わないw
単に世帯年収にするならテンプレいらないしね。

「夫の年収が1000〜1400マソで妻が専業主婦家庭」の方語り合いましょう。
住居費や居住地、子供の数や年齢、さらに親の援助の有無等で
同じ年収帯でも経済状態は大きく異なります。
余所の家計は参考にしつつも、ライフスタイルはあくまで「人それぞれ」であることを
念頭において仲良く語りあいましょう。

世帯ベースで語りたい方はこちら
世帯年収1000〜1400万家庭の育児事情
http://

前スレ(ここから派生しました)
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330420299/801-900
816名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 18:57:08.37 ID:L9npE2aP
うわぁ、リロってなかった恥ずかしすぎるorz
「夫の年収+専業主婦」いらなさそうだね。シンプルに世帯年収縛りでいいかもね。

817名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:04:44.83 ID:s48Qh7NX
>>810-812
なるほどです。では>>811さん案で賛成です。

今のスレも残るなら、3スレどれも該当するので個人的にはラッキー?だし。
818名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:08:12.44 ID:vokurjHE
そんなにスレ立てる程人いないんじゃないかなー
シンプルに世帯年収がいいと思います。
この上のスレと同じく。
819名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:13:45.94 ID:HfjgEE9I
そもそも二人馬力で1000万の人がこのスレにいるのが不思議
世帯年収800〜1000の方が合ってるのでは?
あっちの方覗くけど、生活に余裕なさそうな人沢山いるよ
500&500の二人馬力で、幼児3人、40の親父がローン組んで家買おうか悩んでる位だもの
価値観が違いすぎる
820名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:24:29.46 ID:28ZYBZNB
旦那が1000万で私が扶養内のパート100万
程度だから「夫の年収が1000〜1400マソで妻が専業主婦家庭」に
お邪魔したいんだが、やはり
「世帯年収1000〜1400万家庭の育児事情」の方だろうか。
限りなく専業に近いんだけど。。
821名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:24:59.64 ID:0zAfgmva
500+500の人は、リアルの生活では500+専業の人も周りにいるんだろうし、
普段は言いにくいこともあってここに来てるのでは?とも思う。

個人的には「夫1000〜1400+妻非課税」が話しやすいわ。
私は専業だけど、以前既女で夫年収+専業スレでも「パートしてる」
「実家のペーパー従業員」などとわざわざ書いて、荒れさせる人もいたし、
実は完全な専業って少ないのではないかと思う。
822名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:33:38.59 ID:s48Qh7NX
>>817だけど、書いてから気付いたけど、
>>811さん案だと、1の人は全員2のスレにも該当することになる、
1のスレは、2の隔離スレ的になるのでは?

2のほうのスレだけ立てれば、1の人を全員網羅しているのだから、
1のスレって要るのかな?

このスレを残すのなら、別に>>812さんの言うとおり、
立てたい人は立てたいスレを立てればいいような。

>>819さん言うように、2馬力1000の人はここにいないと思う。

毎回スレわけ話になり、毎回立ち消えるけど、今回は、盛り上がっているみたいだけど、
その理由は、夫1000妻1500等の人(またはその振りの釣り)の書き込みがあって、
実質、世帯年収=夫の年収の人が苛立っているからのように見える。
823名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 19:36:10.38 ID:ZF8GL/cV
世帯年収1000と1400でも生活実感は大差あるけどね。
我が家は現在夫の収入1400だけど、以前1000だった時とは結構違う。
同じ生活実感の人同士で話すのって案外難しいね。
824名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:07:27.93 ID:gmEjeNDe
世帯年収同じなら専業兼業関係なく社会的には同じくくりだし、
生活レベルもほぼ同じだろうに不思議だね。
かく言う自分も世帯年収だとここから外れてしまうんだが、
年収2千万〜などのスレの専業奥さまとはなんか感覚が違う。
夫の年収が同じくらいだと似たような業種の人が多いからそれが好きでここ覗いてたんだが。
825名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:08:55.31 ID:0zAfgmva
>820
パートのパの字もちらつかせずに1100万の振りしてれば良いだけのこと。

そういう気遣いしない人がいて、我も我もで専業スレがパートはおk
暗黙の了解♪みたいになって荒れた。
826名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:16:02.71 ID:By88EETG
>>809
>税金なんてよくわからない人 だからこそのレスなんだろうけど、
ここのスレの住人の共通の話題が「税率が高くてたくさん税金持って行かれる」とか
「同じ子供を育てているのに、所得制限で各種補助・助成が足切りされる」ってのがあったのに
方や「世帯年収1300だけど、子供手当はもらえるし、夫の収入ベースだからなんでも所得制限ないだよ☆」みたいな話になると
外車だの海外旅行だの言っている以上に殺伐としたスレになると思う。
827名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:17:35.35 ID:By88EETG
ゴメン、ないだよ☆ってなんだよ…
828名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:23:27.29 ID:gmEjeNDe
そんなレスあったの?
それは荒れそう…。
でもその分、妻も所得税やら保険料やらがっつり納めてるんだろうから税金の額にそんな違いなさそうだけどな。
829名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:28:13.32 ID:ZF8GL/cV
500+500=1000って、まさに30代前半の公務員2馬力夫婦。
自分は公務員なんだけど、同期や先輩見ると公務員同士での結婚が多いので、
世帯年収1000万超って非常に多い。でも生活はいたって普通。
同じ世帯年収でも1馬力と2馬力って生活違うように見える。

830名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:37:55.94 ID:xsSaypU/
過疎るだけだよ。得意気に場合分けやってるが。他人の贅沢がそんなに妬ましいかい。意に沿わないレスは流せばよいだけ。
831名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 20:43:46.84 ID:YwoRG40I
現行スレはこんな感じ

世帯年収300万以下の家庭の育児8
年収300万〜400万の家庭の育児 その11
年収400万円〜500万円家庭の育児事情 8
世帯年収500万〜600万円家庭の育児事情その7
世帯年収600〜800万家庭の育児事情 14
夫の年収600〜800万で妻非課税の育児事情 2
世帯年収800〜1000万家庭の育児事情 2
夫の年収800〜1000万家庭の育児事情 10
夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情 その7
年収1400万〜1999万の育児

前は2000万超のスレもあったと思うんだけど消えてるね
832名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 21:03:58.09 ID:NhR3AIPw
833名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 21:22:02.47 ID:28ZYBZNB
何でココだけ振り幅400万なの?
400って結構違いがありそうなんだけど。。。
834名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 21:34:54.12 ID:s48Qh7NX
1000-1200と、1200-1400にすると、後者が過疎るからかな?

うちはスレ下限だから、正直参考にならない書き込みはほぼ読んでない。
だから、同じスレでも正直どうでもいい。
夫の年収だけで1.4倍ってすごい違いだし。
夫1400妻1400だと2800でしょ?2.8倍じゃ、なんの参考にもならないもの。
芸能人のブログみたいなもんじゃん。
バーキンも別荘も外車も、別に書いてあっても全く気にならない。雲の上の人のお話と思ってる。
835名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 22:12:05.28 ID:GKDAt0vE
豚義理。
ここのスレの奥様、
子供の習い事にどれくらいお金かけていますか?
うちの子供@小学生で習い事を始めようと検討しています。
スイミング、ピアノ、習字。
これで月謝2万弱、
学習塾入れたら3,4万になる。
一人ならまだいいけど、これが3人とかになったら・・・。
やってる同級生のおうちがまぶしく見える。
836名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 22:34:01.01 ID:+2yKFPf1
>>833

>>834で答えてくれてる通りと思う。
そして600〜800万、800〜1000万が世帯年収と夫年収に分かれてるのは
住人が多くて、分かれた方がスムーズだからじゃないかな。
1000〜1400万でも、気楽にサクッと、枝分かれして世帯年収スレを立ててみたらいいと思うわ。
最初はゴタゴタするかもしれないけど、需要があれば続くよ。
837名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 22:42:52.27 ID:+2yKFPf1
国会で議論とかそんな大層なもんじゃなくて、
たんなる暇つぶしの掲示板なんだから。
こんなスレあるといいな、と思った人が立ててみて、
それが需要があったら続くし、なくなったら自然に消滅するだけ。
気楽にやってみたら?
838名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 22:46:37.24 ID:L8k2KqY3
新しく新スレを立てて勝手に分けるのは賛成
いまあるスレを乗っ取ってタイトル変えるのは反対だわ
839名無しの心子知らず:2012/04/09(月) 23:57:58.73 ID:I1hPfrGd
二馬力か一馬力かは大きな違い
この世帯年収でも二馬力なら、子ども手当てがもらえる

クソ、うらやましいぞ
同じ世帯年収なのに二馬力は税金安すぎ
840名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 00:00:11.09 ID:kjc7d09/
具体的にいくらくらい違ってくるの?〉一馬力と二馬力で同じ年収
841名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 06:40:07.71 ID:cxuzRmb/
基本的に公務員優遇ですな
842名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 07:26:21.72 ID:Nak7C8WL
同じ年収なら、例えたくさん税金払ってても、一馬力のほうが、生活に余裕あるでしょう。
特に時間が。それに、子どもの負担も。
そんなことないというなら、夫がこの年収でも働く人もっと増える。
金だけじゃ計れないよ。
843名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:17:42.26 ID:BWsGPonj
子どもを保育園、学童に預けっぱなしで
2馬力維持してる家庭は
例え世帯収入がココでも犠牲にしているものが多そう・・・
夫は生活に困らないのなら子どもの為に専業でいて欲しいと言う
844名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:18:40.18 ID:6dXuriSu
なんか変な流れだね。
金だけじゃ計れないには賛成だけど
兼業家庭の奥さんは自力で税金納めてるんだし
たかが子供手当くらいで目くじら立てて追い出すのは金コマというか卑しい感じがしてしまう。
時間は確かに専業のほうがたっぷりあるけど生活の充実感や精神的な余裕はむしろ無い人もいるのね。
845名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:24:07.23 ID:CO3TF5Si
↑っていう流れになるから、
金額帯はもとより、専業(非課税パート)と兼業に分けた方がいいよね。
ここのスレの底辺収入だったので、800〜1000もよく見てるけど、
間違えて世帯収入スレの方を見たときは、保育園がなかなか入れない、とか
兼業ならではの話題になっていたし、
そちらの方がユーザーがある程度限定されて良いんじゃないかと思う。
846名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:25:01.15 ID:CO3TF5Si
ごめん、「専業(非課税パート)」と「世帯年収」に分けた方がいい、だった。
847名無しの心子知らず :2012/04/10(火) 08:29:10.99 ID:FB5fFtuH
>>兼業家庭の奥さんは自力で税金納めてるんだし
保育園児一人に投入されている税金月額30〜50万。
保育料月に5〜7万でしょ。
保育園利用者は育児手当を月に30万以上もらっているのと同じ。

「夫の年収1000〜1400万家庭の育児事情」
「夫の年収1000〜1400万で妻が専業主婦家庭の育児事情」は
世帯年収も住人の考え方も全く違うのだから分けた方がお互いの為。




848名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:37:39.19 ID:6dXuriSu
結局、夫の力だけで一千万超えてない家庭とはレベルが同じでも雰囲気が違うし
夫の力だけで一千万超えていてさらに妻が稼いでるって家庭とはレベルそのものが違うしわかりあえないかもね。
ここって中途半端な年収だから難しいね。
849名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:40:38.92 ID:6dXuriSu
>847
うわ、出たよ…。
そういうのは専業対兼業スレでやりなよ。
生涯税金納付額の差やら年金やら奥さまの好きそうな話題が満載だよ。
850名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:53:49.82 ID:K0ehzDvR
レベルとかなんとか何様なんだろう
愚だ愚だ言ってる暇があるなら別スレたてればいいだけ
他人をあっち行けだ、こっちは自分が死守するだみたいなレスに萎える

ただし自分の考えでは需要のあるこのスレのタイトルを自分勝手に
変更するのはよくないことだと思う
排除したい人がいるのならその人が来ないようなスレを勝手に別に立ててください
851名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 08:58:00.33 ID:yvRjAnXM
というかそもそもここの需要ってどんな層なのかもはっきりしない件
852名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:03:09.37 ID:K0ehzDvR
旦那の収入が該当額であるのは確かなんじゃないの?
あとは専業だったり兼業だったり長年ここだったり最近だったり、
落ちてここに来た人だったり、子どものころからの資産家だったり、
努力の末ここに上ってきた人だったり
それぞれの家庭の事情によって違ってる
でもそれぞれの違う家庭環境が知れることって、同じ傷をなめあうだけのより
楽しいスレだと思ってたんだけれど
853名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:08:00.81 ID:/bdUTMSM
>>849
自分から『兼業は税金払ってるし(ドヤ)』って発言してるし。
そりゃ『保育園児にはこれだけ税金使われてる!』と言われる罠。
この年収帯で妻専業のスレを新たに立てるべきだな。
854名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:15:40.37 ID:yvRjAnXM
>>852
それだとなんだか他の年収スレとは違う使い方だね
「こうしたいんだけどどうかな」って人の意見を聞きたい人には
あまり役にたたないから紛糾するんだろうな
使用目的が別みたいだから別スレがあっていいと思う
855名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:33:08.37 ID:/z0FrZqb
他の素敵な生活レスも読みたいじゃん?妬み?羨ましいの?
みたいなのが上にあったけど、そんなの年収スレに来る必要あるんだろうかw
家庭画報じゃないんだからさ
私は世帯だと超えてるけど、スレ分けたら派
書きこんでもすぐ「皆すごいね…うちはなんたらかんたらでお金ない」みたいなレスつくしさ
過疎ったら過疎ったで落ちるだけだから、それでいいじゃん
専業スレの方は過疎らないだろうし、居場所無くなったらそっちにネ専業して書き込むのみ
856名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:34:29.82 ID:6dXuriSu
>>853
流れと空気読もうね。


しかし子供手当とか些末なカネの話でこれだけ荒れる人がいるなら、世帯年収ではなく夫の年収で足切りするのがいいかもね。
自分自身に年収あってもいちいちその額に触れなきゃいいわけで。
857名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:38:44.73 ID:/z0FrZqb
>>856
上から目線すぎるw

空気読むのはあなただよ
兼業だけど、税金納めてるのよフンガーは恥ずかしい
そういうこと言わないでくださいよ
858名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 09:54:54.98 ID:Nu3om9HE
うちは一場力 この真ん中くらいなんだけど
下限の人の話題は そういう時もあったなあって感じで
上限だと 旦那の年収が上がったらこれくらいは贅沢できるのかって感じ。
妻の年収が〜2-300万くらいまでだと 私が働けばこうなるのか、って参考になる。
子供の数や各種手当についても 同じく。

しかし 妻の年収1000万とかだと 今から私が働いてもそんなに稼げる可能性はゼロなので
世界が違うなあとしか思えない。
ただ 1000万稼げる人でも2ちゃんするヒマがあるのかと思うと それはそれで興味深い。
859名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 10:21:23.78 ID:nFgiuEOl
夫の年収1000-1400万で妻専業のスレを希望。
非課税枠パートぐらいまでなら一緒でも良いけど。

家庭板に世帯年収1000万以上のスレがったけど、
500+500のような人に遠慮して、かけないことは一杯あった。
860名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 10:49:15.97 ID:gJncYuCZ
いやーでも、「話が合わない」「そんなお金ない…」って言ってる中身の多くは
妻のバッグだの洋服だの、子育てと関係ない話なのに、スレ分けするのは筋違いだと思うよ。
年収〜の「子育て」スレなんだからさ。

子育てスタイルが抜本的に変わるなら分かるんだけど、そこまで行くには
年収的にはもっと大きく突き抜けないといけないよね。
861名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 10:58:44.57 ID:6dXuriSu
>>857
自演はいいから流れ読み直してw

子供手当もらってズルいわフンガーってなってる人に落ち着けって意味で言っただけ。
自分は子供手当なんてもらってないけど、そんなに悔しがるほどの話じゃないから見てらんなくてさ。
まあ税金ってワードは禁句ってことだね。ゴメンよ。
862名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:14:46.09 ID:vFIt72E2
このスレはこのまま何も変わらないのに、世帯年収にせよ専業にせよ需要のあるスレを派生させることに対して「立てる必要ない!」って拒否る意味がわからない。

やっぱり世帯年収じゃなくて専業もしくは非課税の方がいいのかねぇ。
スレタイやテンプレ等、決定するのはまだ時間かかるかな?決定したら立てますが。

>>861
なんでそんなに必死なの??
863名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:18:13.74 ID:Nu3om9HE
>>子育てスタイルが抜本的に変わるなら分かるんだけど・・

一場力1000万ちょっとの人と 共働きで2800万の人では 子育てスタイルは全然変わると思う。
前者は 私立中学どうしよう、って悩むレベルだし
後者は 小学校から私立だったとしても 金銭的には余裕だと思う。
864名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:19:03.23 ID:WsCNsck2
もうさ、専業だけで話したい人で、
スレ立てたい人が、1000-1400の夫と専業主婦のスレを立てちゃいなよ。

このスレで長々とそのスレのテンプレの相談とかおかしいよ。
普通の話が出来なくなってる。

このスレこのままなんだから、立てたい人が、立てたいスレを、
別にこのスレで相談なんかしないで立てちゃえ。
ここで総意をまとめなくていい。
需要があるようなので立てました、でいいよ。
865名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:24:23.48 ID:vFIt72E2
>>864
それもそうだね。
866名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:34:17.89 ID:vFIt72E2
だめだ、規制に引っかかって立てられなかった。。。
どなたかお願いします〜。
867名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:37:23.42 ID:olBKJkCl
ほんじゃスレ立てやってみましょか
868名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:42:57.30 ID:vFIt72E2
>>867
おねがいしますー
869名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 11:48:07.01 ID:olBKJkCl
夫の年収1000〜1400万で妻専業主婦の育児事情
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334025716/l50

立てましたよ〜。
スレタイ「専業主婦」、テンプレ「妻非課税」で齟齬ができちゃった。
すいません。住人の方で次はどちらにするか決めてくださいませ。
870名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 13:15:08.37 ID:xSM/WKWx
狭量な方がいるなあ。過疎らないといいけど。

ところで、明日は、いよいよ息子の入学式。
「ドキドキする」と言うけど、親のこっちもドキドキだ。

生まれる時は、五体満足なら何もいらないとか思ったけど、
今では、友達100人できるかな、先生の話を静かに聞けるかな、
と、小さな肩にいろいろ期待してしまう。

年収スレらしいことを書くと、
親のちょっとした贅沢とこだわりで、息子の靴がバーバリーだ。
洋服だと三陽商会は高いけど、
靴なら息子の好きな瞬足との差額が比較的、少ない。
871名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 14:33:03.51 ID:gJncYuCZ
>>863
2800万だと学費のみなら賄えるけど、私立小の場合は母の手がかかることが
多いので、通常よりも家事や学外活動の外注率を上げないといけない
⇒結局、日常的に人を雇うなどライフスタイル全体をお金で変えられるレベルでないとしんどいと思うんだ。
もう一つ二つ突き抜けないと、余裕とは言えないんじゃないかな。

会社経営してる人が、女性でも年収4000万ぐらいから自分の好きなように
生き方を選べると言ってたわ。私も生活が変わる目安はそれぐらいかなと思う。
872名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 15:31:04.69 ID:K0ehzDvR
うちも妹もこの年収帯の旦那持ち
どちらの義親とも裕福でどちらかといえばうちのウトメのほうがより裕福なくらい
子どもの年は1個上だけれどもお互い同じく1人だけ
かたや洋服はほとんどブランドもので華やかな生活
一方はベネッセや赤ちゃん本舗やちょっと贅沢してwコンビミニの洋服ばかり

この違いは何だろうって思うよホント
同じ年収でも業界が違うせいかもとも思う、
ちなみにベネッセのほうがうちねw
873名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 17:05:35.46 ID:JRb4kjTD
すべてがお祝品だったりして。
うちがそうだった。
874名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 17:15:29.09 ID:6dXuriSu
夫がこの年収だからといって決して贅沢できるもんではないよね。
まして都内で専業だったりしたらキツキツ。
周りは妻も辞めずに働いてる人が多いわ。
中学から私立でもそこそこかかるからね。
875名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 17:52:43.06 ID:K0ehzDvR
>>873
お祝い品かー
確かに妹のところは付き合いとかすごい多い家だわ
考えたことなかったけれどそれだけ集まるってことは
それだけ支出も多いってことだよね
付き合いの多い人もいろいろと大変そうだなー
876名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 18:10:18.14 ID:QBbiMWXE
興味深いなあ。
うちはフルタイム共働き二人とも年収700万位。幼児一人+妊娠中。
賃貸住まいだし首都圏在住で車ないし、旅行もほとんどいかないし、たまにする贅沢と言えば5000円位のランチのみ。貯金はこつこつしてるけど、感覚はまさに中の中。
「夫の年収」スレだから今まで見たことなかったよ。実際感覚も違う気がする。夫の年収1000万超え羨ましいな!
確かに子育てって考えると、「夫の年収」と「世帯年収」にわけてもいいのかもね。
877名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 18:19:47.79 ID:K0ehzDvR
スレ違い
878名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 18:24:25.81 ID:mBhegXMY
1000万超えのご主人の学歴って関係あるかな?
我が家はサラリーマン、旧帝大(地方)卒、院は行かず
わりとボーナスが多いからこのスレ下限ですが居られるけど・・・
879名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 18:32:59.80 ID:Nak7C8WL
最近、初めた習い事の費用が郵便局自動引き落とし。
しかし、使ってなかった為空っぽ。
しょっちゅう預け入れするの面倒臭くていや。
ネット銀行から自動積み立てみたいにできるのでしょうか?
皆様どうやってますか?
880名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 18:55:55.66 ID:6dXuriSu
>>878
うちは地方公立高校→関西では有名?私立大卒ってとこ。
業種マスコミだから残業で稼いでもらってます。
881名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 19:18:06.99 ID:yxa5JDd+
>>878
うちは私立高校→私大→国公立院・博士まで。
外車余裕で買えるくらいの奨学金返済持ち。
プラス、学生時代が長かった=収入がないどころか出ていく一方。
だからアラフォーなのに貯金なんて無い。当然家も車も無い。
任期制なんてことが起きるなんて想像もしてなかったからね。
転勤族ならぬ強制転職族なので、なんとか職にありつけてるだけまだいいけれど。

これが大学教員の実情です。
882名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 19:32:11.41 ID:yxa5JDd+
スレ間違えた。。1千万なんてねーよ
883名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 19:48:25.48 ID:K0ehzDvR
うちは旦那が私立高→国立大でここの額を稼いでくれている
私が公立校→国立大院卒で専業主婦

ここスレが分かれてからスレ違いの人の書き込みがちらほらと
なぜなんでしょう?
884名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 20:19:40.94 ID:xSM/WKWx
夫の年収が該当しているのでここにいるんだけど、
2馬力で約2200。
>>871さんの仰る通りで、
2千超えくらいでは外注で費やす分を賄うと、意外に残らない。

子供が生まれる前、2馬力1800くらいだったけど、
可処分所得が多かったので今より贅沢できた。
記念日にロオジエで食事したり。
今じゃ、価値観が変わったのもあって、そういう華やかな生活とは無縁。
ちなみに外注費は、ならすと月に15万ほどになる。

学歴は、サラリーマンなら傾向は当然、あるんじゃないかな?
自営で成功している人は、その傾向が弱まると思うけど。

うちは夫が公立中高から早慶法、妻が私立中高から旧帝法を経て院。

885名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 21:12:34.60 ID:vlQQ9A3w
ウチは国立高専だよ。
よく「なにそれ?」と聞かれる。
もうすぐアラフィフ…決して裕福ではない。
886名無しの心子知らず:2012/04/10(火) 22:33:31.60 ID:xSM/WKWx
たしかに高専って一般的ではないもんね。
でも「なにそれ?」の反応の人は、知識なさ過ぎじゃないかな?

ゆうちょ引き落としの話が出てるけど、
自動引き落としでゆうちょ銀行のみっていうのは本当に面倒。
あまりに腹立たしいから、口座はつくったけど現金入れずに、
毎回、現金で手渡すようにしてる。

ところで、枝分かれした向こうのスレッドで、お稽古ごとの話がでてるけど、
こちらの皆さんは?
向こうとこちらで、何か違いがでるかな?

ちなみにうちは、今のところサッカーのみ。(スクールとクラブチーム)
でも平日3日に加えて週末もあって、その他はちょっと無理な感じ。
887名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 00:09:47.68 ID:fwg/SDYn
>>886
>口座はつくったけど現金入れずに、毎回、現金で手渡すようにしてる。
ごめん、ここがよく分からなかったんだけど、
口座引き落としと現金持参のいずれかを選べたんだけど、
なんとなくゆうちょで口座を作ったけど、やっぱり直接持参しているのか、
習い事先から「残高不足で今月分が落ちなかったので、
直接教室まで持参してきてください」ってのを待って現金持参?
888名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 00:33:33.45 ID:rjDiYnBN
>>887
説明不足ごめん。

口座はずっと放置して解約していなかったのがあった。
(いろいろあって、ゆうちょ銀行は使わないと決めたので)
で、うちの場合は、口座引き落とししか選択できなくて、
請求元(習い事じゃないんだけど)から「残高不足」連絡を待っての
現金持参です。
889名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 01:11:16.40 ID:nYjP6JI7
>>879
ボーナス出たら半年分入金してる。
毎月入金なんてマンドクセでできませーん。
890名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 07:21:00.29 ID:lhk58dsx
879です。>>886さま>>889さまありがとうございます。とりあえず20万程入金しときます。
その後は私もボーナス時期と決めて半年分入れよう。
時期決めておかないと忘れそう。
うっかり忘れたら現金持参します。
891名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 08:11:36.21 ID:Q//A9eWL
>>890
そう!時期決めないと忘れるよ
うちも小学校の給食費と幼稚園保育費の口座に4月に
一年分まとめて放り込んでる

車の購入も現金一括払い、カードも当然一括払い
余裕があるからではなく、忘れて滞納したくないのと
お金払わなきゃって思ってるのが苦痛だから

たまにカードをリボ払いしてる人いるけど、
リボを選べる気持ちが分からない
支払い先延ばしにしてるだけでいい事ないよね
892名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 08:19:51.03 ID:OgS2R5HK
残高不足の連絡を受けて持参とか意味わかんない
嫌いだからって滞納常習者みたいなことやってていいわけないし
そんなところなんて100万でも200万でも入れて放置しておけば
しばらくはいちいち付き合ったり出向いたりする必要もないじゃん
そのくらいの余裕もないのに習い事させてるんだとしたら、分不相応なんじゃないのかしら
893名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 08:43:18.86 ID:OgS2R5HK
こっちのスレでもあっちのスレでも「。。」の人って目立つんだけれどなんでかしら
同じ人なのかしら
894名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 09:18:19.61 ID:ULdK0Cp5
ここ、末尾がかしら()の人がひたすら連投してるよねw専業スレもちゃーんとチェックしてるのねw
ずっとロムってたけど、どうでもいい指摘や批判的・反対意見ばっかのカキコ。妙な上から目線、いちいち好戦的、訳のわからない選民意識丸出しで正直気持ち悪い。
この人現れるとかなり雰囲気悪くなる。消えれば良いのに。

あ、レスとかいらね。
草生やして必死に全レスとか、かなり滑稽ですよ。
895名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 09:26:28.23 ID:OgS2R5HK
かしらが全部私だとおもってるのか
しかも草生やしてるのはあなただし
自分の言いたいことだけ言ってレスするなとかガキじゃあるまいし
896名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 09:31:21.28 ID:OgS2R5HK
それとあなたが「かしら」全部を私だとかってに思い込んでいるように「
○○()」の人も特徴ありすぎですよ
毎回ID変えてるみたいだけれど
897名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 09:44:29.29 ID:Bv5e4SKn
IDは違うけど、887です。
>>892
私もそれってどうなんだ?と思って質問してみた。
ドサっとまとめて口座に入れておこうと、月々で入れようと、それは個人の勝手だけど、
ここのスレに居るくらいだから、見た目もそれほど貧相でもなかろうに
毎月毎月「落ちませんでしたよ」っていう督促状?みたいな連絡が来ても平気なのかと思って。
てか、羞恥の差は別にしても、敢えて相手の事務処理をさらに面倒なことにするのもどうなんだ、と思う。
それに、個人的なことで「私はゆうちょは使いません(キリッ」ってのもなぁ。
どうしてもゆうちょ口座を利用するのがいやだったら、
先の半年か一年分をまとめて現金で渡しておいた方が、相手も楽なんじゃないのかと思う。
898名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 10:33:24.02 ID:F6RAHy9D
まーまーまー!
899名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 12:40:38.66 ID:ni5x60+H
子どものスポ少会計やってた時に、会費や合宿費などを絶対に振り込んでくれず、
会費は年度末にまとめて現金、合宿費や遠征費も当日になって子どもが現金で
持ってくる人がいて毎回困っていたんだけど、「困っていることを子どもに悟られるな」
みたいな暗黙の了解があった。
その子は朝ご飯食べてないことも多く、軽く育児放棄だったのかも知れないけど、
家庭の事情があっても子どもが好きなスポーツに打ち込めるように、って気持ちから
みんな協力して見守ってた。
でも「振り込み嫌いなんですキリッ」みたいなただのワガママだったらやだわ〜
900名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 18:32:52.73 ID:C2XqkWoz
子供向けの習い事の講師してたことあったけど
毎月引き落としできなくて 御月謝持参の子いたわ。
引き落としできないのって すごく恥ずかしいことだと思う。
たまにうっかりするのは仕方ないとしても 毎回確信犯ってすごいね。

自分はうっかりしがちなタイプなので
幼稚園の御月謝の口座には半年ごとにまとめて入金、
習い事の御月謝の口座(郵貯)には 30万ほど定期入れて 残高不足でも大丈夫にしてる。
お金の信用って大事だと思うけどな。
901名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 20:41:17.08 ID:rjDiYnBN
>>886です。
非難は甘受するつもりだったけど、予想通りに集中砲火。
まあ、ゆうちょ銀行は使わないのは決めてるので。キリッ

お金をまとめて支払うなど、他の方法も提案したんだけど、
応じられないとのことだった。
もちろん、習い事とか個人的な付き合いが発生することでは、
そこまで自分のこだわりを貫徹するかは微妙です。

でも、自分のことは棚に上げるけど、お金の信用は大事ですよね。
ゆうちょの件で、クレジットカードの査定などに影響が出るか、
ちょっと心配だったけど、今のところは大丈夫の様子。
902名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 20:47:05.38 ID:lhk58dsx
まぁまぁ
恥ずかしいかどうかは、よくわからないけど、状況によるし
それに、自分も郵便局嫌い。
近所で数回、げっ、という思いしたことある。
銀行ではあり得ない態度の悪さ。全員じゃないけどね
903名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 21:46:29.33 ID:/2VMUa6s
近所の郵便局は子供連れてくといつも飴ちゃんくれるお
904名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 21:51:45.97 ID:l3NQx1AA
うちから徒歩3分のところにある郵便局はみんなすごく感じがいいし、
ちょっと離れたところにある本局もみんなてきぱき仕事してて愛想も悪くない。
こういうのはレアケースなのかなー。

ゆうちょ銀行の口座は貯蓄用にしてる。
905名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 23:10:42.38 ID:TB0xW2+9
話豚でごめんなさい。主人がここの年収帯で共稼ぎだったのでしばらくロムってたけどスレ分かれしたみたいなのでカキコ♪
私事で恐縮ですが4月から職場に復帰しました☆
時短なし、残業なしでフルタイム復帰なんだけど、久しぶりの仕事が楽しくて仕方ない。
元々嫌いな仕事じゃなかった(むしろ好き)から復職してからこっち、水を得た魚のように生き生きと働いてる
自分がいる。確かに毎日は忙しくなったけど、毎日が本当に楽しい。
旦那さんがこの年収帯だと妻は働かなくても食べていけるから、あとは価値観の問題なんだろうけど
だからこそ旦那さんがこの年収帯の奥さんが働くってそれなりの環境やポリシーがないと働けないなって思う。
(周囲(旦那含む)からの『働かなくてもやっていけるでしょ』攻撃、自分の働く理由付けなど)
このスレ該当で働く奥様、お互い頑張りましょう〜!
906名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 23:21:48.74 ID:j1UgWNLc
>>905
職場復帰おめでとう
うちの嫁は公務員で二年働いては一年育休を三回繰り返してるよ
子供の面倒ばかりみてると息つまるから嫁さんが働くのは私は賛成です。
家計も助かるし。

たまに嫁が土曜仕事の場合一人で子供三人みないとダメだけど、すぐ切れそうになる。
専業主婦のかたには頭が下がりますね
907名無しの心子知らず:2012/04/11(水) 23:27:43.26 ID:j1UgWNLc
このスレの世帯年収は大体2000万位なのかな?
うちは1600万位だけど子供多くてカツカツです。
もう10年位して収入増えると楽になるかなと思ったけど、今度は学費が増えるか
定年間際まで贅沢できないです
908名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 07:32:07.29 ID:jKoFn1Rr
私も働いてるよー
でも扶養内じゃないから、派生したほうでは無理だ。
久しぶりに仕事はじめた時は、毎日ハイだったわー。
909名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 07:39:23.82 ID:v+1S377y
一馬力でスレタイ中間です
>>905
おめでとう!羨ましい限りです
旦那激務で、旦那+子ども+両実家の専業希望に足をひっぱられ
4月からの職場復帰を逃してしまいました…

旦那「俺の稼ぎで十分。時給数百円程度の仕事のために家事をおろそかにするな」
子ども「学童嫌。お母さん家にいて」
両実家「旦那が大変なんだから、家事をしっかりやって支えてあげないと」

確かにそうだけど、外の空気も吸いたい
学校や幼稚園の役員やママ友だけの人間関係に最近うんざり気味
このまま年を取ったら何にも出来ない老人になってしまうようで不安です
910名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 07:56:52.20 ID:jKoFn1Rr
>>909
他人の幸せのため、あなたは我慢しなさいというのは、ひどいことだよ。家族とは言え、母が犠牲になろうと、自分は幸せでいたいと言ってるんだもの。
納得してるなら、余計なお世話だけど。
911名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 08:19:30.58 ID:CO5AnX+Z
>>905
すごく気持ち分かる。
私も昔から今の仕事が大好きだから毎日楽しくて仕方ない。
親は遠距離なので時短とらせてもらって何とか育児と仕事を両立してます。
子供も楽しそうなので良かった。
昼間はご飯食べられないくらい忙しいけど、それでも構わないわー。
金銭的なことで言えば住宅ローンが少々高めのとこで心配だったんだけど、二人がかりだと数年で完済できたのが良かったかな。
あとは子供のため貯蓄に回します。
912名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 08:25:52.65 ID:v+1S377y
>>910
そうだよね…旦那のご両親古い考えの人たちで、
義母さんはお父さんに逆らわず、家事を完璧にこなす人
そんな家庭で育った旦那は、結婚する前から専業希望を宣言してたんだよね…
私も納得はしてたんだけど、最近これでいいのかと
自分の人生を考えるようになってしまいました

とりあえず、負担の少ないパートでも探してみようかな
913名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 08:57:41.95 ID:u4jqhUK3
私も専業。
やっていた仕事が教育関係だったから、人の子どもを面倒みて自分の子を
他人にお任せがやりきれなかったので、仕事は辞めました。
けれど、自分で作った会社だったからやっぱりすっきりと専業をするまでには
時間がかかったな。

いまは気楽な身分でいられることをダンナに感謝。
兼業でガンガン貯蓄するのが子どものためにもなるし、時間をとって一緒にいて
あげる専業もこどものためになるし、どちらもそれぞれだよね。
914名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 08:57:56.68 ID:EwnWAPkm
結婚してから退職してこのスレ中盤の一馬力です
駐在で出たり入ったりしてるので復職は無理だなぁ
現場から離れて10年もたってるし、またいつ出るかわからないので
こんなおばちゃんどこも雇ってくれない気がする
915名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 10:00:21.20 ID:oV5JssnP
結婚したら家に入れっていう発想が全く理解できん。。
916名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 10:06:53.50 ID:Dy6aUkOd
うちは夫このスレ下限サラリーマン、私自営で5月時短復帰予定なんだけど、
自営だから収入不安定だし、むしろ収入なくても経費はかかる。
税金・社会保険料・保育園料等考えるとなんかむなしいよ。
夫は兼業希望だし、自分のスキル維持のためには続けざるをえないとはいえ・・・
917名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 10:52:08.66 ID:QjVNghMc
夫の年収が1000くらいあれば、子だくさんでもなければ
いわゆる中流の生活は維持できるもんね。
だから、幸せを求める方法は人それぞれになるよね。

今日から子供が小学校。
大きなランドセルがかわいかった!
918名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 10:58:59.47 ID:Sa+mR2rs
>>909
夫や両親はともかく、子供が「学童は嫌」って言ってるなら
もう少し我慢してあげれば?
自分も学童に行かされてたけど、本当に嫌だったわ
個人としての時間も勿論大切だけど、子供を産んだ以上母親としての役目も大切だよ
あと数年もすれば、嫌でも子供の方から離れていくんだし

919名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 12:01:44.94 ID:II5gYYeu
>>915
そう?
仕事から家に帰ったら、ピカピカのお部屋にあったかいご飯!最高じゃないか!
奥さん欲しいなぁw

夫よ、ごめんw
920名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 13:29:12.33 ID:4xbv+4mU
>>918
子共が自分から離れていく頃、母親は
何処も雇ってもらえないような年齢になってる
921名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 16:30:46.10 ID:CO5AnX+Z
学童に行くくらいの歳まで専業でいてそこから母親が働き出すのって難しいのかもしれないね。
子供に免疫がないというか学童の雰囲気にも慣れてないだろうし。
最初から兼業だと子供には共働き同士のお友だちがたくさんいるので
保育園の同窓会みたいな感じで学童も楽しいみたいだよ。
922名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 17:33:46.76 ID:AU0Kq+zU
生来怠けものでダラ奥スレにも潜伏してるのって自分くらいな気がしてきたわ
子供の中受サポートだけでもぐったり
923名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 19:55:15.72 ID:QjVNghMc
>>921
確かに。
うちの子は3月末で保育園が終わって、
入学式前から民間の学童に通い始めたんだけど、
楽しくて仕方ないらしい。

昨日は入学式で両親ともに休みをとって出席したんだけど
子供は「今日は(学童に)いく?いく?」と朝からうるさい。
「今日はパパもママも休みだからいかないよ」と言うと、
「やだな」だと。
924名無しの心子知らず:2012/04/12(木) 19:55:21.36 ID:CO5AnX+Z
>>922
そんなことないよー。
私も料理以外はかなりのダラ。
仕事は単なる自分個人の生き甲斐だし、旦那が家事手伝ってくれる人じゃなければ今頃部屋は廃墟だわ。
中受のサポートってどんなことされてるんですか?
925922:2012/04/12(木) 20:36:46.08 ID:AU0Kq+zU
そうですね、
子供のスケジュール管理
(学校と塾の週・月・年別にそれぞれ)あとお弁当と、送迎。
志望校選び(まだ決まっていない)のために
日中は親が学校説明会にあちこち出向いたりと
勿論成績もまったく気にしないではいられないから
わからないというところは勉強みたりなど
とにかく、時間が取られちゃって
要領悪すぎなのかも
926名無しの心子知らず:2012/04/13(金) 11:50:46.68 ID:Pdq3A9h9
お掃除板と迷いましたが質問

100平米近い面積がフローリングの奥様いますか?
毎日クイックル+掃除機、雑巾がけwを併用してますが
パート勤務ダラにはつらくなってきました

スチームモップも持ってますが
床暖房とかワックスはがれるのとか怖くて今イチ使いこなせてません
日々のお掃除どうされてますか?
927名無しの心子知らず:2012/04/13(金) 12:15:23.86 ID:BzyPkGNz
>>926
うちはリビングが35畳のフローリングだけど、普段はルンバにお任せしてるよ。
足りないところをあとで私がやる感じ。
もちろん徹底的にやりたい時は最初から私が掃除機かけるけど。
928名無しの心子知らず:2012/04/13(金) 23:14:47.48 ID:AMi6f8Qj
>926
うちもルンバ。
日本製のお掃除ロボもでたけど、持久力ないっぽいから、しばらくルンバのお世話になる。あとはスチームモップ。無垢のフローリングだけどきにしない。
929名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 01:48:23.25 ID:LCo1s10A
>926
うちもやっぱりルンバ。基本掃除が面倒な自分にはルンバ様々。神様。
ルンバの前は、毎日はクイックル、週末に徹底掃除で掃除機+ぞうきん掛けだった。
うちのフローリングは業務用の固いヤツなんでスチームモップOKだけど
なんとなく面倒で買う気がしない。
930名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 08:00:25.99 ID:1xhf432w
926です ありがとうございました
やはりルンバ1択でしょうか…検討してみます
あとはモップですね 気にしないw奥様素敵です!真似してみようかな
931名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 13:17:22.89 ID:w1FIna4y
夏休みの旅行のパンフがそろそろ出始めたけど
うちは3人家族
お盆のトップシーズンしか休めず
ビジネスでハワイやグアム行く余裕は全くないので
北海道か韓国か沖縄や九州なんだけど
みなさんはハワイだとビジネスですか
ファーストですか 
エコノミーですか
932名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 13:37:58.54 ID:vtNZfl25
欧州にもエコノミー!
ビジネス乗ったことないよ。
933名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 14:55:32.01 ID:KI9BtEOF
欧州にもエコノミー!(そんな長距離にエコノミーなんて信じられない)
ビジネス乗ったことないよ。(無理無理、ビジネスだって苦しいよ)

ファーストクラスでしか行かない、ということなんでしょうかね。
夫の、のスレだもんね。。
いいなあ。
934名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 15:40:36.73 ID:ASV182wX
オットがこのスレだったら自分がよっぽど稼いでるか親パワーが強力じゃないと飛行機ビジネスやファーストなんて
乗ってらんないよー。
ちなみに我が家二馬力だけどエコノミー^^
935名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 16:21:48.55 ID:bcrnEjEb
>>933
どんだけ文盲w

欧州ほど離れててもエコノミーだよっていう強調表現でしょうがwww


…って、もしかして釣られた?
936名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 16:47:21.84 ID:w1FIna4y
うちは羽田−ソウルで
ビジネスで行くか
エコノミーで行って
免税店でバック1つ買うか
選ばせたら
ロッテでエルメス買われた
3人家族なんで、なんとか免税範囲だったが
韓国ならビジネス往復のほうが安かった
937名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 21:49:11.34 ID:MvKkaL8p
都内に住んでいるけど
泊まりでディズニーランドを3日間堪能するよ。
938名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 22:21:55.60 ID:rXSJJMpO
去年はハワイとグアム。
もちろん、どっちもエコノミーで。

欧州も家族旅行はないけど、出張の時はいつもエコノミー。
時々、プレミアムエコノミー(って呼び名だっけ?)とか
ビジネスに勝手に上げてもらえるけど、
体が小さい(といっても日本人の平均くらいだけど)からか、
別にエコノミーでも無問題。
939名無しの心子知らず:2012/04/14(土) 23:15:03.42 ID:+P3V+Bi7
【毎日小学生新聞】 「古代の北朝鮮は進んでいた…しかし、こうした不可思議な国になったのは、日本の戦前の支配も原因の一つ」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334398086/


348 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/04/14(土) 20:19:12.62 ID:Y7BCJ37eP

この春からしばらくは
何も知らない子供に韓国をゴリ押しする方針の様ですね。

・毎日小学生新聞ニュース
・男児向けアニメ、トランスフォーマー新作の主題歌に
 メンバーが麻薬犯罪で捕まったビッグバンを起用。

・女児向けアイドルアニメ、プリティーリズム新作に
 韓国ユニットを実写部分と劇中にも登場させる予定。

他にも教育番組などにもねじ込んでくるでしょう。
親御さんの皆様方は子供番組に注意して下さい。

940名無しの心子知らず:2012/04/15(日) 14:03:43.98 ID:Mz4Z37EA
2 名無しさん@12周年 New! 2012/04/14(土) 22:19:46.42 ID:94IU2zx30
今、大変にわかりやすいという評判の動画。

くわみず病院で「フクシマの真実と内部被曝」という題にてなされた講演のビデオ。
病院の職員対象で出席者は、約50名だったらしい。

わかりやすいと大評判だ。
ようつべにて、絶賛公開中。

http://www.youtube.com/watch?v=DO2tO7Im4OU&feature=related

-------------------------------------------------------------------------
ようつべの視聴者からのコメント。

* 小野先生は元東電で福島第2で働いた経験もおありのお医者さんな-ので、原発についての知識も医学の知識も両方お持ちで、幅広い見-地から現在のフクシマの状況を分析しておられる。
それにしても、-被爆の範囲がすでに全世界に及び、瓦礫の広域処理や食べて応援の-福島の食材を通して、日本人全員が被爆する可能性が高く、政府や-マスコミの言うことを信じてのんびりしていると、将来に禍根を残-すと言われた。
怖いけど、これが真実なのだから、直面して自分で-考えるしかない。?
941名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 08:58:09.04 ID:thLAxtiW
こっちはすっかり過疎ってしまったね。
942名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 09:38:34.98 ID:3Mu+JUfh
妄想オバンがまじってるから
943名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 10:21:24.96 ID:1UmZKI6p
喧嘩っ早い更年期オバサンしかいないんだもん。まともな人は逃げちゃったみたいだね。
944名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 12:00:00.85 ID:KeTkZJGG
夫婦ともにここの下限で、専門職。子どもは保育園児二名。
子どもも夫もアレルギー持ち(食物、ハウスダスト、花粉)。
在宅勤務が選択でき、割と時間の融通は利くけど、
裁量労働制でそれなりの成果は求められます。

家族は子夫ともにアレルギー有りで、洗濯物大量。
特に下の子は布オムツ使用の園なので、
毎日最低でも布オムツ&カバー6〜7枚、洋服上下下着でそれぞれ5〜7枚ずつ、
エプロンやタオルも三組ずつ持ち帰ります。

というわけで、家事のアウトソーシング、どれを頼むか検討中です。

1)洗濯代行 (洗濯物を一袋いくらで頼めるらしい。よその洗濯物とは一緒にならないらしい)
2)掃除代行 (ダスキンよりもう少し安いところを探し注)
3)シルバー人活センター (家事補助)

アレルギーだと掃除と洗濯は手を抜けません。
食事もマルチアレルギー(小麦、卵、乳)なので、総菜類は難しい。
洗濯を一日3回と、家の掃除を毎日こなさないといけないんだけど、
みなさんだったらどのサービス頼みますか?
保育園のお母さんは、パート勤務か時短が中心で、
バリキャリア系の方は祖父母と同居or近居で
アウトソーシングなどやっていないみたいなので、
聞き出せる雰囲気ではありません。

今年いっぱいは、週の半分を在宅勤務にしてるけど、
家ではつい家事ばかりやってしまい、仕事が終わらず困っています。
945名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 13:50:14.62 ID:JoT5M3Xl
>>944
私なら専業になるかな。
そこまでアレ持ちがいて、大変な毎日ならば、人にお任せするのは心配だわ。
そして、どうしても自分のキャリアが諦められないのなら、いっその事家政婦さんを
お願いして、全部やっていただくかな。
一括してやってもらったほうが、こちらも安心してお任せできる気がする。
946名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 14:06:04.52 ID:wIVF/CuA
>>944
低月齢期にシッターさんに手伝ってもらって仕事してた経験から想像すると、
その中でどれか一つだったら、1が楽と思う。
アウトソーシングするにしても、家の中で作業してもらうのはやっぱり気が散るし、
作業してもらいやすい環境をつくったりと気を遣う。
1だと洗濯物をいったん出したあとは帰ってくるまできれいさっぱり忘れてられるからね。
だからまずは1。それで追加するなら月に1〜2回、2か3で局所的な掃除頼んだらどうだろう。
今回は窓ガラスだけ、次回はキッチンだけ、その次は庭掃除だけ、みたいに。
947名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 15:18:33.77 ID:LNRoyibo
>944
洗濯代行+家政婦さんオススメ。
ダスキンは高い、普通の家政婦紹介所から来る人は時給1700円くらい。
私は午後に用事があるときなど、(子どもがいるので)留守番兼ねて
家政婦さん頼んでる。
材料と夕食メニュー書いておけば、2時間で家の整頓とご飯の支度してくれる。
948名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 16:13:51.70 ID:stUFDDVZ
家政婦さんて、スポット的に頼めるの?
私も興味あるけど、毎日頼む程ではないかなと思ったり
949名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 16:42:41.02 ID:3Mu+JUfh
スポットの家政婦はまるで信用できない。
20代のシングルマザーも多いし信頼出来る人に巡り合うまでが苦労する。
それとアレルギーの人は絶対やめとけ。
外からダニやらノミやら元々家になかったものを次々に持ち込んでくるからね。
風邪のウィルスとか日常茶飯事。
ちなみに月25日で1日10時間ぐらいでほぼ全般の契約で40万ちょい
950名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 17:53:17.36 ID:LNRoyibo
>948
頼めますよ。
派遣元にあらかじめ○日と○日、と予定を決めて頼んでます。
同じ曜日の同じ時間帯に固定した方が同じ人が来てくれるけど。
うちは子どもがいるので、子どもの対応も可能な方、とお願いしてる。
新しい人が来るときは、あらかじめプロフィールを送ってくれるけど、
最近はずっと同じ人が来てる。
951名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 21:05:42.20 ID:/ezLqvP4
最近、本気で窓拭き外注しようかと思っている。
危険な窓があって、入居以来、拭けてないw
952名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 21:14:04.10 ID:MfWbIWvN
スポット派遣、実家で頼んでたけど来るたびに小物がなくなったって・・・
小さい置物の人形レベルなので言わなかったみたいだけど
きもちわるいから数ヶ月でやめたよ。
953名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 21:23:22.71 ID:KeTkZJGG
>>944です。
みなさんありがとうございます。
今日は色々慌ただしく、その後2ch開く時間がなく、お返事遅くなりました。
今、夫が子どもを風呂に入れている間に
みなさんからのレスを読ませていただいたところです。

とりあえず一番敷居の低そうな洗濯代行を頼んでみて、
それから掃除代行サービスを頼んでみます。
また、みなさんのレスを読んで、今後仕事のピーク時なんかは
週2回くらい、通いの家政婦さんも少し考慮に入れてもいいかなと思ってきたりしています。
ただ、スポット的に頼むのも賛否両論みたいですね。
いい人に巡り会えるまでが大変なのでしょう。
うちは、産休明け復帰で、保育所入所が決まるまで、在宅勤務では仕事をこなせない日は
シッターさんをお願いしていたので、なんとなく分かります。

仕事を辞めるのは今のところ難しいので、夫も巻き込みながら
ぎりぎりの線でワークライフバランスを保っていきます。
あとは、ルンバを導入するくらいでしょうかね。
我が家の床は全て杉の無垢材なので、傷つきやすいけど、
背に腹は代えられないので。









954名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 21:40:17.23 ID:KOmBCkBt
洗濯代行、wash&holdがおすすめ。バッグに詰め放題で2000円、集荷&配達アリならプラス800円だよ
洗剤と柔軟剤もうちで使ってるのを渡してお願いしてる。(この辺フレキシブル)
944さんのエリアにあるといいんだけど。
畳み方がプロなので、もう自分で畳むの嫌になるよ。
戻ってきたらそのままタンスに入れてスッキリしてます。
955名無しの心子知らず:2012/04/17(火) 23:33:53.57 ID:3CXequpy
うちも4月から復職した途端バタバタして家事に回してる労力がない・・・家がこ汚い(T T)
家事外注を本気で考えてます。せめて隔週一回掃除を手伝ってもらえればなんとか頑張れそうな気がする。
とりあえずの掃除はするけど、きっちり掃除するまでは体力がない。
でも残業ゼロでの復帰なので自分の年収が500万切れる予定なのに対し、
更に保育料上限+私立園費など考えるとこの上に家事外注するのが気が引ける。
956名無しの心子知らず:2012/04/18(水) 08:13:17.76 ID:gmmbCRph
>>953
床材が杉とかw
957名無しの心子知らず:2012/04/18(水) 13:40:05.07 ID:ZCVhPvqd
杉無垢の床は足あたりやわらかで良いよ。傷はつきやすいけど。
硬い木は高価で頑丈だけど、裸足なら柔らかい木か畳がいいと思う。あくまでも個人的な趣味だけど。
958名無しの心子知らず:2012/04/18(水) 18:53:26.95 ID:YCsvJQem
>>957
実はうちも一部杉w 子供のミニカー&トレーン遊びでボロボロになった。畳も。

栗の床の部屋はいい感じに馴染んできたので、なんかビミョーな気分です。

959名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 00:01:23.24 ID:ZCVhPvqd
無垢材の床は、必殺技サンダーで削るができる
でも、やった人は見たことがない
960名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 06:29:36.34 ID:NNcQiqXM
うちも床が無垢材だ。リモコン落としただけでヘコむ。建てて1年ちょっとなのにもうぼっこぼこ。
961名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 11:06:39.76 ID:qgrRypSh
>>944
仕事やめなはれ…普通の共働きとは違うじゃん。
962名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 12:08:51.86 ID:1+LZ59c+
横だけど余計なお世話では…
私も仕事辞める選択はしないし
専業とかちまちまとパートとか、申し訳ないけど冗談じゃない
楽しく専業してる方もいるだろうけど、私は生活レベルは下げたくないし、外で楽しく生きたい
人には向き不向きがあるんだよ
963名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 12:22:58.61 ID:Hy0q/rac
アレルギー持ちで洗濯の外注は勇気がいると思うけどなぁ…

アレルギーに理解がある業者なら良いけど、乾燥機のフィルター掃除とか心配。
犬の服洗ったあとに子のタオルを洗っていたら…なんて想像すると怖いよ。

晩御飯の準備や食材の買い物もけっこう大変だと思うので、
そのあたりを外注できないものかな?
964名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 13:32:26.66 ID:x+WJPiDF
私は専業だけど、周りに夫婦共にこのスレ年収という人は割といる。
割り切って家事は外注してるよ。
保育園お迎え〜夕飯までのシッターさんと、掃除+食事の支度の家政婦さん
ダブル使いとか。
お子さんが1人で学校に通うようになるまで、仕事続けるためには仕方ない
出費と諦めるしかないのかも。
965名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 18:08:15.53 ID:51Bg/7Qf
>>961に賛成だけれどな。
どう考えたってスポット的なヘルプじゃ、アレ持ち二人に対応できる仕事なんて
無理じゃない?

専業にするか、信頼できる家政婦さんにフルで来てもらうかしないと
ダンナは自分でなんとかしてもらうとしても、子どもが心配だわ。
何かあってからじゃ、自分のキャリアがとかお金がとかいってらんないとおもう。
966名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 22:17:18.07 ID:qgrRypSh
>>962
貴女に向き不向きがあるように、子供にも向き不向きがあるんだよ。
アレルギー持ちの子に共働き家庭は向かない。
967名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 22:48:12.49 ID:aG3bJ1+P
今は仕事が辞められないからぎりぎりのところでバランスを、と
本人が言っているにも関わらず、前提を無視したことしか言えない人は、
建設的な意見交換とかできないんだろうなあ、とつぶやいてみる。

ルンバは評判いいね。
まだ導入してない。
食洗機にはとても助けられてるから、ルンバも検討してみるかな。
968名無しの心子知らず:2012/04/19(木) 23:42:49.64 ID:JBD9cxPW
うちは掃除を週一でお願いしている。
でも、物がなくなったり、壊されたら嫌だし、開けて欲しくないところとかあるから
掃除の間、私も部屋に居るからお任せ感薄い…
郵便物とか、書類関係の分別は自分でやるし。
カギを預けて、お願いする人もいるみたいだけど
やっぱりそこまでお任せするのは無理だ。


969名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 01:24:43.12 ID:jr8k3tLO
>>944です。
すみません、ここのところこのスレをチェックする時間が取れず、
ずっとレスしないままになっていました。

私が仕事を辞める、辞めないが議論になっているようですが、
前にも書きましたとおり、辞めることは考えていません。
これは私の意思であると同時に夫の希望でもあります。
子どもが大きくなるまでの間は、二人で仕事のペースを落とそうと夫婦で決めました。
私はかなり仕事のペースを落としました。
幸い、私は今のポジションを失うことはないでしょうが、
しかし、この世界で名を上げることはできないと思います。

同業の夫も、仕事のために使える時間がずいぶん減りました。
以前は深夜帰宅が常でしたが、頑張って7時には帰宅して、
家事と育児をかなり分担してくれています。
夫は仕事に費やす時間が減りましたが、
私とは異なり、仕事量は下がるどころかむしろ上がっており、
以前に比べてずいぶん要領がよくなったようです。
970名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 01:25:58.59 ID:jr8k3tLO
(続きます)
アレルギーとのつきあい方には、すっかり慣れました。
食事に関しては夫婦ともには全くストレスなく除去食を作ることが出来ますし、
ハウスダストや花粉を除去する掃除についても同様です。
アレルギーによいと言われる掃除機、洗濯機など最新家電は、
ひととおり試しました(ルンバだけはこれから導入ですが)。

今、掃除や洗濯、子どもの世話は夫婦で負担していますが、
保育所入所が決まる前、ベビーシッターを依頼していたときの方が、
負担が大変だったかもしれません。
シッターさんが来ている間は仕事に打ち込めますが、
部屋を掃除し、シッターさんが食べさせるためのちゃんとした離乳食を作り、身支度してといった、
「シッターさんを迎えるため」の準備が大変だったので。
971名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 01:26:55.28 ID:jr8k3tLO
(続きます)
とにかく、このスレのアドバイスをもとに夫と話し合い、
洗濯は夫婦の洋服のみ洗濯代行を頼み(上の方に出ていた業者さんはエリア外でした、残念)、子どもの服は今まで通り洗濯することにします。
また、今まではあまり乾燥機を使いませんでしたが、これからは
どんどん使うことにします。

掃除は仕事の都合上、書類と書籍が膨大な量なので、ある程度自分でやらねばなりません。
しかし、風呂台所などの水回りと窓やエアコン、
庭、玄関などの丹念な掃除は、掃除代行を頼もうと思います。

皆様ありがとうございました。そして長文すみませんでした。
972名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 06:14:51.71 ID:y7Yccpk6
>>969
大変だけど頑張ってね
子供が大きくなれば苦労も笑い話になるよ
973名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 08:20:21.55 ID:RjRNX7hM
>>969>>970>>971
ウヘァ、グチャグチャ何なのw
974名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 10:45:35.16 ID:O3PUY4/g
>>967
イヤミ臭い言い回しだね
家庭や職場でもそんな感じなの?
それともネット上だけ?
975名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 11:43:40.32 ID:yWArsTDn
うちは子1人でも、ひいひい言ってるのになあ。
>>969さん、がんばって!
976名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 19:15:13.55 ID:FCx8uBlg
>>974
リアルでああいう口調の人がいたらキモいよw
ま、上からな感じムンムンのイヤなヤツには間違いないけどw
977名無しの心子知らず:2012/04/20(金) 23:51:28.29 ID:opYmq/K0
アレルギーは死に至るものだから
厳しい意見があっても仕方ないと思うわ
言葉は悪いけどね
夫の年収がこのスレ該当にも関わらず共働きって
自分>子供の命 なんだと思う

978名無しの心子知らず:2012/04/21(土) 00:23:13.84 ID:izDwPwHB
どうしても仕事辞めさせたい人がいるらしい。
考え方は人それぞれだし、969さんは夫も兼業希望って書いてるのにね。

それはそれとして、兼業の方は中学受験とかさせてますか?
うちはまだまだ先だけど自分の親(専業)がやってくれた位のことが
できるか心配で
979名無しの心子知らず:2012/04/21(土) 00:52:54.97 ID:OxpWN7bA
共働き前提で住宅ローンを組んでしまったから、
辞めるに辞められないじゃないかな。

子供を保育園に預けている。
卵と果物にアレ餅。
年少ぐらいになれば自分で食べていけないものを区別できるようになるから
それなりに大丈夫なんだが、未満児は…
保育園で3回卵食べて来た。
内2回が他の子の分を強奪orz
卵はクラス4だったかその辺なんだが、、、、
実は食べても何が問題なのか分からない。
検査結果が出た当日の朝まで卵焼き食べさせていたし。
ドクターストップがかかったから、除去していたけど。
保育園は謝ってきたけど、正直言って「あ〜そうですか〜」で終わり。
だけど、特に生の桃はトンデモナイ。
ただ、生の桃なんて、保育園じゃ出ないからw

私も夫も食べ物アレあって、私は食べたら数時間は地獄をみる。
このランクのアレ餅だったら、保育園なんて論外。

人に任すという事は、ミスは織り込まなければならない。
その時に、どの程度の影響が出るか。
ウチの子の卵ランクの話ならどうにでもなるけど。
980名無しの心子知らず:2012/04/21(土) 00:58:27.35 ID:ZwR05gUQ
アレルギーの話はどうでもいいです
本人達が仕事辞めるつもりがないんだからそれでいいじゃないですか?
辞めろ辞めろってしつこすぎてひくわ
981名無しの心子知らず:2012/04/21(土) 01:08:22.64 ID:vmtb+zJn
自分が専業なんでしょ<辞めろ辞めろの人
正直、この話の通じなさは専業ならではと思わないでもない
982名無しの心子知らず:2012/04/21(土) 01:42:13.69 ID:r9LtOI2M
本当になんで辞めろ辞めろ言うのだろ?家は家、よそはよそ
ところで家は中学受験はしない予定。地方で、公立優位で、行かせても良いと思える私立は遠すぎるから。
周りも受験するような環境じゃないと、本人のモチベーションも上がらない。なのに親だけ必死なんてイタいもの
でも、兼業の場合、どうやって子供の受験の面倒見るんだろう。外注するにしても、限度ありそう。
983名無しの心子知らず
>>981
確かに、専業主婦の意見かも…とは思うけれど、
専業の私から見たら、まず仕事ありきな時点で話の通じなさはお互い様

子ども中心に生きるか、
自分中心に生きるか、
根本的な考え方が違うだけだと思います