妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart11

1 ：名無しの心子知らず：2012/02/02(木) 00:14:45.02 ID:Zfm773K4

タイトルの如くのスレです。
オススメでもツッコミでもなんでも構いませんので、これはと思う・気になる作品等について語りましょう。

語りたいことは沢山あるかと思いますが、例えば「ぽっかぽか」や「私たちは繁殖してる」
といったフィクションに関しては漫画板にてお願いします。

前スレ
妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1309747017/

2 ：名無しの心子知らず：2012/02/02(木) 00:15:57.35 ID:Zfm773K4

スレがなくなっていたのでたてました。落ちたのかな？

3 ：名無しの心子知らず：2012/02/02(木) 00:23:10.92 ID:Ptefoey3

>>1さん乙です

最近ようやく漫画を読む余裕がでてきました、一人っ子男児物でお勧めがあったらぜひ教えてください
読んだことあるのは
ママはテンパリスト
育児なし日記
ダーリンは外国人withベビー

4 ：名無しの心子知らず：2012/02/02(木) 13:10:22.47 ID:r0mGPKaT

西原理恵子
「毎日かあさん」

泣けるぜ

5 ：名無しの心子知らず：2012/02/03(金) 22:26:30.32 ID:m6os6zvx

佐田静『いっとけ！育児』
1～3歳のわんぱく系男児餅なら是非。

6 ：名無しの心子知らず：2012/02/05(日) 13:16:31.27 ID:TE7n6QeT

産後のガルガル期って書き込みがあると岡田ガルを思い出してしまう。
育児に関係ない人だけど。

7 ：名無しの心子知らず：2012/02/05(日) 21:06:18.39 ID:qcsxvjLC

>>5
>>3です
息子はまだ５ヶ月ですが、予習のためAmazonでさっそく注文してみました
情報ありがとうございます

8 ：名無しの心子知らず：2012/02/06(月) 08:28:25.40 ID:2TM5PBUR

たかはまこの「たたかえ！お母さん」は絶版ですか？
99年と97年にそれぞれ出ているようですが、別の話が収録されてるんでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

9 ：名無しの心子知らず：2012/02/06(月) 17:53:58.53 ID:mmCtsGhC

Jコミで星崎真紀の「おかあさんの卵」を読んでから育児漫画に興味をもってしまった。
育児したことないんだけど、なんか子供ってかわいいなあ～と思う。
もっと男児の育児漫画が読みたいな～と思うんですが、
皆さんのオススメはありますか？
やっぱりベタにママぽよとかになるのかな。

10 ：名無しの心子知らず：2012/02/06(月) 22:17:00.49 ID:C38rVSFD

吉田戦車に福満にカラスヤと男性作家の育児エッセイが増えて来て嬉しい

11 ：名無しの心子知らず：2012/02/06(月) 23:25:43.94 ID:mksNvvO1

青沼貴子のところは、アンが高校中退とかいろいろあったけど
二人とも友達が多い子に育っててうらやましいわ・・・。
ダーリンは人見知りだけど、作者のほうは社交的なんだよね、マンガを読む限りでは。

12 ：名無しの心子知らず：2012/02/07(火) 10:23:58.83 ID:YTGXhIw9

今「インド夫婦茶碗」にはまってる。
サッシーさんのお店に行きたいけれど、幼児2人連れて練馬まで行くのはちょっと無理だわｗ

13 ：名無しの心子知らず：2012/02/07(火) 20:06:00.64 ID:rmxAS0jM

サッシーさんのお店板橋だったよね
「働く！インド人」とか育児ネタ以外にもお仕事ネタ等面白いので
流水さんの漫画は好きだな

14 ：名無しの心子知らず：2012/02/15(水) 08:59:41.90 ID:xcSIcQ6G

インド夫婦いいよね！
安心して読めるというか、私も全巻持ってる。
ただ実際は本も売れてるのに
過剰なまでの、ウチは貧乏なんです！！！
アピールがなきゃいいのにって思う。

15 ：名無しの心子知らず：2012/02/15(水) 12:27:57.73 ID:q3xgLw93

インドでいいホテルに泊まったエピソードや久々に里帰り関係無くインド旅行堪能した
事とか描いているからあまり貧乏アピールしているようには感じないかなぁ

16 ：名無しの心子知らず：2012/02/16(木) 14:06:55.27 ID:riyzh5FT

>>11
釣りかもしれないけど、青沼さんって社交的かなぁ？
友達がたくさんいたのはリュウアンの幼稚園時代の話で
最近のエッセイマンガを読むとアシのあっちゃんって人とだけベッタリな感じだよ。

17 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 17:49:41.02 ID:2SzwBOK5

アシタくんって名前いいなーと思う

18 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 20:22:20.70 ID:bKOE4wiw

伊藤理佐の新刊読んだ！

萩尾望都www

19 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 22:54:33.64 ID:RO96JxiO

いつの間にか阿部潤の新刊が出ていた
そのちゃんすっごく可愛くてびっくり

20 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 10:32:26.02 ID:jepvxLdX

>>19
「パパ、育児できるかな？」ってやつ？
ちょっと本屋行ってくる
あるといいなー

21 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:04:28.51 ID:k0KAjyEU

>>20
15日に出たやつなので大きめの書店ならあるんじゃないかな
私が買ったところは漫画コーナーじゃなくて育児書のところにあった

育児エッセイってテンパリストは漫画コーナーでうちの三姉妹は育児書コーナーだったりして探しにくい

22 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 22:06:28.64 ID:Kbxk7QCh

今更かもだけどごっちゃんやっぱり小受したんだね
もしかしたら続きが…と思ってたけどやっぱやらないよね

23 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 22:14:26.53 ID:DbpKYAnl

楠桂さんのおこさん
T中に合格したようですね

24 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 00:02:07.81 ID:rzOnOwhq

>>22
えー、そうなんだ！
受かったの？

25 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 04:37:10.89 ID:k8atxDF+

>>22
別に驚くような事じゃない。
都内の高所得家庭の子供で、小受しない子なんてほとんどいないし。
特殊な職業の親を持ってるんだし、私立でノビノビ過ごした方がいいかもね。
で、その経緯がどこかに描いてあったの？ぜひ読んでみたい。

26 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 11:05:12.34 ID:C2dyuTYN

>>22
なんか明星か和光っぽいなぁ。
そんなに準備しなくてもごっちゃんなら入れそう。

27 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 12:44:32.29 ID:rzOnOwhq

>>26
春菊とも親しいみたいだしね。
送り迎え大変そうだけど。

28 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 12:47:41.64 ID:dN5Sb+Oa

専業主婦って遊んでばっかで羨ましいわ
http://blog.livedoor.jp/bakusoku/archives/2866433.html

29 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 17:53:22.99 ID:qW12u/24

江古田ちゃん、連載終了したね。楽しみにしてたので寂しい。
ただ、赤と唇ちゅーはやっぱりもにょってしまった…
虫歯リスク知らないってことはないだろうし、おおらか育児なんだろうな

30 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 18:19:50.83 ID:BZyzf0hy

>>24
受かったみたいよ、通わせること確定な話し方だったので
>>25
女性自身だったと思う。西原さんとの対談でした
ニセ札作った話とか面白かったので是非読んでみて

31 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 18:57:29.56 ID:0ASf8fWW

サイバラもアキコやたらとかわいがるなぁ。
この前の画力対決でも島本和彦が
「東村アキコ、描くの早いはいいんだけど重要な場面までもサラっと描きすぎ」
的な批判めいたこと言ったら必死に擁護にまわってたし他にもやたらとアキコを褒めてた。
なんにでも噛み付く狂犬キャラを返上するほど自分と同じシングルマザーの子分がカワイイか。

32 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 19:25:47.13 ID:/L9f+7GG

東村さん今って千代田だか文京だかに住んでるんだっけ
明星でも和光でも通学大変そうだ～

33 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 20:29:41.63 ID:dIUkoGQI

中野じゃないの？

34 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 20:34:05.81 ID:rzOnOwhq

引っ越してなければ神楽坂

35 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 23:38:20.80 ID:GTo2Jt14

>>23
え～、滝中学って女子が入れる中学では２番目に偏差値が高い７０よ
それは信じられないわ

36 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 11:06:41.90 ID:2yv5MLPr

楠桂はママリンとの確執がなけりゃなあ・・・

37 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 11:09:42.61 ID:2yv5MLPr

>>25
都内は電車乗りついてじゃなくて、歩いて通えるところに私立小学校が沢山あるからね。
黒柳徹子さんも戦前で私立小学校だったし。

もっとも、多動のせいで3回も転校しているがw

38 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 13:31:45.57 ID:UlniJkjv

阿部潤の本、結局近所の本屋ではみつからなかったのでネット注文
さっき来て読み終わったけど、そのがく二人ともかわえぇ

一緒に吉田戦車＆伊藤理佐も頼んだので読んでくるZE！

39 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 19:50:18.65 ID:NrSWqkRI

>>35
ついった参照。
娘が偏差値70の中学に受かりました～って
つぶやいてる日が、T中合格発表日でビンゴ。

40 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 19:54:36.32 ID:wuA6Ypln

>>39
そうなの。娘さんおめでとう！　よく頑張ったわね

41 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 23:28:41.31 ID:9ftILMUm

そりゃ、娘がそんだけの進学校に合格したら、呟くどころの騒ぎじゃないよな。

42 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 07:36:42.97 ID:zSFcEsTn

>>31
自分と似ているところが多いからでは？

地方から出てきた、旦那が・・・、両親も頼るけど、おんぶに抱っこじゃなくて、ちゃんと自分が主体で子供の面倒を
みているとか。

まあ、性格が合うんだろうね。

43 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 07:41:57.51 ID:zSFcEsTn

>>41
楠桂の性格からしたら、知り合いに電話やメールを送りまくっていると思うw

でも、なにか一つでもいやなことがあると、またウジウジとブログやツイッターでつぶやきそう・・・
で、ママリンも絡んできて、不育症戦記以上のドロドロのお受験戦記を描いて欲しいw

進学校というと、又更に頑張らないと深海魚になっちゃうし、頑張っても上位3割にいるとい
天才的な子たちにはかなわないし。
これからが大変だわ。

44 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 09:10:59.20 ID:Od3vatGk

不育症戦記に出てきた目が点の長女かぁ。
すごい、頑張ったんだね。

楠桂、自分を一番細く可愛く描いてて、か弱そうな美人を想像してたら
実物はただの関西のおばちゃんでビックリした記憶が…

45 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 11:54:12.83 ID:YYeo8JEG

堀内三佳の双葉はメディア一切禁止で愚痴ってたけど
T中もそうなのかな。

46 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 12:45:44.64 ID:ujmYYycr

普通はどこでもそうでしょ
人の家の米櫃にゴミを入れるようなものだし

47 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 13:39:28.70 ID:YYeo8JEG

>>46
やっぱそうかね。

阿部潤とこのそのちゃんかわいいねぇ。
漫画はそんなに好みじゃないけど、そのちゃんは可愛かった。

48 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 07:35:00.12 ID:mcA1WTOs

ママぽよのお子さん、何となくそうなったのもわかる。
お父さん、ヤンキーぽかったしね

49 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 09:15:42.66 ID:M/av0viJ

ダーリンはヤンキーじゃないでしょ。
ダーリンとの付き合い始めの頃を描いた漫画で
「今までヤンキーとしか付き合ったことが無い」
と自己注釈淹れていた青沼貴子がはじめて付き合った非ヤンキーがダーリン。
むしろ「金髪やめなよ。上の方が黒くなって虎みたいだよ」
とダーリンに言われていた20代半ばで金髪にしていた青沼貴子の方がヤンキー。

50 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 12:25:43.90 ID:plqvkHof

20台半ばでもヤンキーっていうのかｗ

51 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 13:03:50.85 ID:Gjwx/RJd

「ままぽよ」の子供たちの現在をみると、中学受験って偏差値云々よりも、
その子の性格にぴったりなところを選んであげないといけないんだなってつくづく思う。

アンも公立で制服がない高校だったら、中退せずにすんだのにね。

52 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 15:25:29.83 ID:cH7FtfSO

>>51
ホント都立の私服高なんか校則無きに等しいもんね
留年さえしなけりゃ高卒資格楽勝だったのに

53 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 18:56:24.94 ID:mcA1WTOs

>>49へーそうなんだ。
漫画の中の言動を見るとかなりヤンキーチックなんだけどね。
元ヤンから見ると非ヤンキーになるのかな。
ま、そういう一家だからこそのアンの中退でしょ

54 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 10:29:07.97 ID:/BKT+fv+

ダーリンは家事にあまり協力的ではないが子供の面倒はわりと見て
酷い夫でも父親でもないと思うけど
作者たる妻に嫌われたという点では今まで読んできた育児漫画で一番。
10年ぐらい前に出たエッセイ本では、
笑わせる気など一切なく、いかにダーリンを憎み嫌い厭きれているか、という私怨で溢れていたが
あれがおそらく離婚を考えていた時期だろう。

55 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 13:22:23.74 ID:zYD24qkm

やっぱりそういう家庭で育った結果なんですね。なるほど

56 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 13:39:48.65 ID:Cw8CE3p+

あの夫婦に、そんな危機があったのか。
ママぽよ以来読んでなかったから知らなかった。

57 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 22:42:16.50 ID:VhjSttHX

>>44
前にVERYだかに出てたよね＜楠桂
昔のりぼんの、ｸﾞﾗｻﾝの自画像は好きだったわ

58 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 07:26:16.57 ID:otV1ts6a

>>57
ナルシストの気があるのか、自分のサイトに結婚式のときの写真をUpしていたのは
忘れられないなあ・・・

20歳代はともかく、40歳過ぎると、美魔女の人たちみたいに、美顔に2時間・家事の合間に美容体操しまくるとか
努力しないと皆オバハンだw

これだけではなんなんで。

荒川弘の「百姓貴族」2巻に唐突に、息子さんと旦那さんが登場してたびっくりしたw

59 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:59:49.11 ID:Qm9FnIHo

楠桂はさ、やたら美人姉妹とか持ち上げられちゃったから、かなり勘違いしてるところがあるんだよね

60 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 12:44:33.30 ID:bCv/eEku

マスコミって何でも“美人”だと持ち上げるからね
昔の三面記事で“首なし美人”ってのがあったぐらいだからね

61 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 15:13:39.18 ID:z7dt6GZ/

>>58
最近のこの写真が強烈だった。すごく性格きつそうなオバサマだｗ
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/k/2/o/k2office/1785771543_225.jpg

不育症戦記では、やたら体重気にしたり、ビキニとか来てたから
てっきり美魔女だとばかり思ってたよｗ
昔りぼん時代は大好きだったから、なんかがっかり

62 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 19:29:13.56 ID:LKiQ8JUa

>>58
明記はしてなかったけど、1巻で絵だけは登場してたけどね、旦那さんと
お子さん（ドライブ中に『熊注意』の看板の下にクマの××が…の話）

カミングアウトしたのが1巻のあとだったんだっけか

出産について軽く触れてたけど、案の定というかなんというか…豪快な人だw

63 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 19:41:41.01 ID:TGAsPfWm

私も百姓貴族読んだ
息子さんの無殺菌牛乳に対する感想すごい可愛らしくておかしくて笑ってしまった
すごく…味がよくて…おいしくて…ってw

それで気になって無殺菌牛乳について調べてたらびっくりなお値段だった…

64 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 20:34:32.02 ID:UQ781mta

ヤマザキマリといい荒川弘といい
北海道出身の子持ち女性漫画家というのは愚痴もこぼさない才能ある働き者のイメージだけど
愚痴魔人でグウタラな青沼貴子も北海道だから道民性ではないか。

65 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 20:40:54.59 ID:otV1ts6a

>>61
腰周りを隠せるチェニックと腕の太さが、40歳をこえたＢＢＡだねｗ

体重は20代と変わらなくても、ウエストと腕は毎日鍛えてないと、あっというまにタルンタルンだもんなあ・・・

66 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 21:20:47.31 ID:3l8lObmL

若い頃のお写真より、確実に肥えてるわ。

67 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 21:52:45.70 ID:HTPuAjsj

堀内三佳と高野優も北海道だね。

68 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 06:21:07.10 ID:94NzjymE

男なら藤田和日郎と島本和彦が双璧かな

69 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 07:33:04.68 ID:VVHjrjKp

>>68
この二人は育児漫画描いていたかしら？

70 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 08:12:19.44 ID:IU0SRjl7

>>69
北海道出身の漫画家、という話だと思うよ

71 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 09:35:05.45 ID:YhVAyGUM

>>61
私はこんなかんじの人好きかも
若いころに写真集出してたりするのを見ると、本物のタレントと比べちゃうから
「いやいやいや」とか突っ込みたくなってしまうけど
これは気の強そうな綺麗なおばさんだ

72 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 10:15:14.97 ID:IU0SRjl7

>>52
え、留年したの？

73 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 12:09:27.48 ID:qOUYypcs

楠桂は、自分「だけ」こんな風に描くから痛いんだよなぁ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100329/08/aic-n/5d/ab/j/t02200188_0640054810471821345.jpg
でも実物そっくりに描いたら
いかにもモンスターペイシェントっぽくて
「かわいそ～」って共感得られにくそうだからかも＞美化

74 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:08:20.09 ID:SGUPUrLq

>>71
綺麗？

75 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:16:21.66 ID:F385YFE3

>>73
ええー今の絵柄ってこんなんなんだ…なんかショック
あのサングラスかけた似顔絵で、八神くんの家庭の事情みたいな
絵柄とノリの出産育児漫画を想像していた

76 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:23:36.79 ID:GKp2g5fs

>>73
忍耐してどうするw

77 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:36:36.20 ID:qOUYypcs

>>75
私も最初は、あの八神君～の楠桂と同一人物とは思えなかったわ。
勿論不育症は気の毒なんだけど、全編にわたって
「自分が自分が」ばっかりなんだよね。

そういや以前このスレだかで、サイン会に行ったら、
「あんたみたいな若い小娘が敵なのよ！ﾋﾞｼｯ」みたいなこと
いきなり言われたって人の話が出てきたよ。

78 ：71：2012/02/29(水) 16:55:53.53 ID:YhVAyGUM

>>74
私にはね

79 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 17:01:21.86 ID:IU0SRjl7

>>76
patient=『患者』

80 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 20:54:40.11 ID:NAOlxvAV

…だ、だめだw

写真を見て以来
楠の不育漫画の台詞が全部、
加賀まりこのビジュアルと声で
再生されるーーー

81 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 10:51:20.40 ID:hCOToXrX

僕の小規模な生活6巻、この薄さで700円はないわー。
でも二人も子どもいることだし、稼がないとな…。

82 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 21:19:41.79 ID:LJnf+D3T

５巻からもうﾌﾞｸｵﾌ町になってる
ネチネチ世の中批判・編集者批判するのが嫌だな

83 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 08:17:32.59 ID:klIjSrDQ

>>82
というか福満は、ちゃんと子供の耳の検査と予防接種はちゃんと受けさせなきゃあかんだろうと思う。

84 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 12:40:50.66 ID:t5LgXjwy

検査して片耳聞こえてたんじゃなかったっけ？
ここみて楠桂のかってみたよ
あの絵柄で30台後半っていうのはちょっと無理が
昔のサングラスの自画像でやってくれたら良かったのにな

85 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 14:00:12.68 ID:lJVcwVMm

福満、耳の検査も予防接種もやってるよ。
やってないのは生ポリオだけでしょ。
不活化うけたかどうかは漫画には載ってなかったけど。

福満、過去編は個人的にはそんなに面白くなかったけど
嫁・子ネタは読みたいんだよなあ～
編集者批判ネタは、なんかネタ切れで苦しい感じが伝わってくるね。

86 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 22:13:45.31 ID:P21th7jh

カラスヤのT田叩きはさ、なんか信頼が伝わってくるから
安心して笑ってられるんだよね。
おのぼり物語の映画でも
「何の根拠もないけど、カラスヤさんはきっと近いうちに忙しくなりますよ」
って何度も言ってくれる編集者って、T田だろうし、
出会ったその日から同棲→出来婚を笑いながら肯定して救ってたのもT田だもんね

福満はなんだか心底憎悪の対象としていそうで嫌な気持ちになるよ

87 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 23:39:12.22 ID:diGaOd+X

最近のウチ妻で
「北欧に行って美人娼婦で童貞捨てた後に
金出してくれたホモのおっさんとフェラチオしあった編集のＫ澤さん」
という酷い暴露話のネームが通るぐらいだから
逆に福満は編集と強い信頼関係を築けてるんじゃないかと思えてきた。

88 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 08:06:41.04 ID:/StSmN42

福満のあれはああいう芸風だから、額面通り受け取っちゃう人には
向いてないだろう。

実際はリア充でうんちゃらかんちゃら…と専スレではかなり叩かれてたw
このスレはある意味真逆で面白い。

89 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 11:27:43.04 ID:qABgvShy

ふーん

90 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 22:18:33.65 ID:I5RjloPV

福満は一歩間違えると、須賀原犬先生になってしまう恐れがｗ

91 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 17:36:47.79 ID:BJGtMnTY

犬先生の子育てエッセイ本、当初は新鮮で面白かったけどね。
ダラな奥さんも、子煩悩で子育てを堪能してる夫も新鮮だった。
なんであんな風になってしまったのやら。

92 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 17:51:31.36 ID:D+W21HGx

須賀原ぐらい行けば大成功でしょ。
須賀原はデビューして25年？30年？
福満があと5年後10年後漫画界で残ってるかどうか。

93 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 14:07:48.49 ID:TA2Z5mAM

>>92
須賀原って、まだ描いてるの？

94 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 14:10:00.03 ID:xIOzb3be

私が読んでる実録系の雑誌では書いてる>>93

95 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 17:19:25.33 ID:ZEKn5Put

>>88
「額面通り受け取っちゃう人には」ｗ

額面通りだろうがなんだろうが、読んでて不快な漫画である事は間違いないだろう

96 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 01:40:51.58 ID:GQUhX+jN

いや私不快じゃないけど

97 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 07:06:08.86 ID:Mu9DZMJl

じゃあ別に書く必要ないよ

98 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 08:24:59.90 ID:zU0SWnXl

>>93
この前、モーニングの「電車本」で書いてたよ。
アレは面白かったんだけどね。息子さん3人は高校生中学生だってさ。

でも、幼児期と顔が同じってヒドスｗ

99 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 09:26:31.96 ID:wISXHR2a

>>98
長男は今大学生

100 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 14:38:38.11 ID:lBN1AzFa

たかはまこさんの長男も、もう大学生だと思う。

101 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 14:42:39.86 ID:eTG1WZof

>>3
亀にもほどがあるけど「子はカスガイの甘納豆」
都会の共働き（漫画家）家庭
絵が可愛いんだ…美化してなくてｗ

102 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 16:07:39.19 ID:cKVQw3QZ

滝中は進学校だけどものすごく地味な学校だから、楠さん父兄の中で浮きそうだな。

103 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 18:41:25.73 ID:Mu9DZMJl

ダーリンは外国人のダーリンって、
外国人だから日本文化とズレてるんじゃなくて、
ダーリン本人がいろいろと人間としてズレてるということに最近ようやく気付いた

104 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 08:00:13.77 ID:8mg2kBr+

>>103
トニーは日本人以上に神経質だよね。
これは母国ではかなり苦労しただろうなあ、と思いながら読んでいたw

105 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 08:16:52.81 ID:j/FgMwJh

学者や外資企業（とその配偶者）以外で日本に長期滞在してる外国人って
ほぼ例外なく本国ではルーザーとして扱われる人物、とどこかで聞いた。
語学塾で教えるくらいしかできない人たちね

106 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 15:21:47.74 ID:mkYUjUpm

>>100
とうた君だっけ？
保育園・小学校の頃の話をマンガで読んだことがあるけど
集団になじめなくて泣いてばかりいたような・・・。
今、どんな子になってるのかちょっと興味ある。
うちの子もとうた君と同じタイプだから、参考にさせてもらいたい。

107 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 16:15:27.56 ID:1eQagRJf

>>106
中学くらいの話は単行本になってるよ。
パソコンゲーム作って大会で優勝したって書いてあったよ

108 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 20:18:07.67 ID:bRdNEIV2

>>105
どんだけ魅力ないんだ日本

109 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 20:21:39.12 ID:cYirriV7

>>107
http://a.jitep.or.jp/works/index.php?p=87
これだね。凄いよね

110 ：106：2012/03/08(木) 20:59:58.46 ID:mkYUjUpm

レスありがとう。
すごいな～。
両親もものづくりのプロだもんね。

111 ：3：2012/03/09(金) 12:50:00.65 ID:FAM2hc62

>>101
レス嬉しいです
さっそく探してみます

育児の合間に「いっとけ！育児」をちょこちょこ読んで男児のシミュレーションしてる今日この頃

112 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 22:34:48.96 ID:/FOjoEQE

荒川弘が第二子生んだって本当？男女どっち？

113 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 15:38:32.97 ID:O3D/GlcD

>.108
でもそれは在外の日本人にも言えるだろう
本来的な意味の留学生とか駐在員じゃなくてただ何となくの語学留学とかワーホリとか
自分探しのバックパッカーとか・・・前者と後者じゃ雲泥の差よ

114 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:42:23.88 ID:iAI38bBN

すくパラのいきものがたりへの感想
育児エッセイなのでネタバレなんてもんはないけれど、
それを書くかな？と思った・・・

115 ：108：2012/03/12(月) 11:07:53.43 ID:/SO96ukA

>>113
昔勤めてた会社には外国人がそこそこいたので
そんながっくりな話には気づかなかったよー

116 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 11:29:23.64 ID:GY6HD8EW

>>115
「インド夫婦茶碗」にも、旦那のサッシーさんが面接を受けたカレー屋で、受かったんだけど
オーナーが不良外人とそれとくっつく日本人女をバカにしたんで、そんな人のところでは働けないと
断った話があったよ。

りんこさんからも、偏見なんだけど、そういう人たちは確かにいるから、国際結婚を理解してもらうのは大変だと結んであった。

117 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 16:03:53.97 ID:76jqgKfp

そうなんだよね。
一部にはまともなひともいるんだけれども
ほぼ大部分がアレなわけで…

自分は語学学校に５年ほどかかわったことがあるので
駐在・学位取得以外で日本に来る外人と、同様の渡航日本人には
全くと言ってよいほど評価しないようになっちゃいました。

小町あたりで「自分は海外にいるのですが…」とか言って
日本の制度や文化を批判する連中は、
たいていこのルーザのなれの果てなんですよね

118 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 21:50:11.42 ID:5V8uIGWD

>>114
あのコメント酷いね。
「お疲れさまでした。次は丈夫な子が生まれるといいですね」
って、人の親と思えない。

119 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 17:09:10.54 ID:PNWtUZSG

コメント見てきた
つーか、他のコメントもひどいわ…
「ますみさんのマンガを読んでうちの子供たちが健康でいる事をありがたくおもった」とか
フィクションの話にその感想はありかもしれんけど
ノンフィクションで作者読んでる可能性あるのに無神経だなー

120 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 19:34:05.53 ID:zsGDVudo

最後は退院して家族４人で暮らせるのかと思ってたけど亡くなるのか・・・。
悲劇的な最後だと知るともう続きが読めない。

121 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:30:24.96 ID:5RxgeJvh

でも心停止が午前10時台で、その連絡が午後５時過ぎてからって
いうのも本当に亡くなってるとしたら不自然な対応じゃないかな？

だから今回は何とか持ち直して安定してから両親に連絡したんじゃ
ないかと思ってる。

ただやっぱり長生きはできない子のような感じで胸がつまる…

122 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 00:32:49.94 ID:Aw4IRI61

121ですが、何故か両親への連絡が午後５時と勘違いしてました
お風呂に入ろうとしてた描写があったためです
おまぬけな勘違いですみません…

でもそうなるとホナミちゃんだめだったのかな…

123 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 10:00:22.62 ID:a9SD5kE4

仙道ますみって、やっぱし絵が下手だな…
でもこんなに家庭の事情が大変とは知らなかった。
ずっとヤンジャンで読んでいたので、復帰しないのかな？って思ってた

124 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 15:31:06.96 ID:I6ywjyII

二宮さん、二男君も生まれたんだけどマンガでてない？かわいいね、きょうだいは。

南国ばななさんのたんたんもおかしいよね。あほっぽくて

125 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 14:23:20.22 ID:WxcwBARx

まつざきあけみの「まさか私がＰＴＡ」
この人の漫画全然知らないんだけど、役員で手作りケーキ作って
今後手作り品はやめてほしいといわれてブーたれてるのにむかついた。
逆ギレしたり「私たちってお金をかけずに豊かにする天才ね！」（うろ）
って手作り厨の発想そのまんまだよ。

126 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 15:05:49.83 ID:G9NQ++Od

>>125
それ、まついなつきだよね？

127 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 19:31:54.94 ID:ApFppkJG

まつざきあけみｗｗ
あの睫毛バシバシ髪の毛巻き巻きの絵柄で手作りケーキ持った
オバサンがハンカチ噛んで『きぃぃっ！』って言ってるところ想像した。
当然オバサンにはオカルトホラーな運命が待受けているｗ

128 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 10:13:49.25 ID:x81R80EO

二ノ宮知子さんならYOUで育児エッセイ連載はじまったよ
面白かった。さすがだわ

おおひなたごうの連載読みたいんだけど、普段買わない雑誌なので
いつも忘れてる。

129 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 10:34:52.16 ID:tqQ4cjw9

>>128
まじ！YOU買ってくる！ありがと！
上の子も下の子も同じころに産まれてうちも兄弟だからかなり親近感なのだ。
しかもトル考もあるから買うしかないわー。

130 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 19:17:01.11 ID:QY5gGB/G

なるほど

131 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 19:19:55.30 ID:30tQDzbV

>>125
松苗あけみ、かとｵﾓﾀ

132 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:54:44.09 ID:bSDAA3DF

高野優さんの絵本を読んだ方いらっしゃいますか？
寺ちゃんが亡くなってから三年
高野さん、頑張ってるなあ

133 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:56:56.58 ID:vehcxXcR

>>132
そうなんだ、知らなかった。三人子供抱えて頑張ってるんだね。

134 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 09:20:19.06 ID:sz2EaX8a

>>125
そういう人いるよね。ちょっとした会合にやたら凝った手作りお菓子とか
持ってきてドヤる人。内田春菊もこれ系だし。
はっきり注意した人ＧＪと言いたい。

135 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 22:01:10.93 ID:y7n6iZ0G

まつで始まる漫画家多くない？

136 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 20:46:30.56 ID:e+m+cbaC

まついなつき、まつざきあけみ、松苗あけみ、松井雪子
とりあえず４人思いついたわ

137 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 22:01:50.62 ID:feYnTO4+

松本零士、松本大洋、松本しげのぶ、育児とは関係無いのでも３人浮かんだわ

138 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 01:38:17.27 ID:HkyNMmI5

まつで始まる日本人自体がいっぱいいるしｗ

139 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 19:34:38.53 ID:Sv2hQGVg

「インド夫婦茶碗」8・9・10巻を買った。毎月3冊買ってじっくり読んでるw

うちは来年小学生なんで、色々参考になっていいわ。
しかし、美化されたサッシーさんはﾜﾛﾀｗ

140 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 00:31:41.48 ID:DQSQ/e9X

アシタくんとアルナちゃん見てみたいな
インドと日本のハーフは可愛いんだろうな

141 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 10:36:08.55 ID:KU6hnWux

コンドウアキのツイでの発言見たら放射脳よりだし他にも批判ばっかしてる気がする。
トリペと３楽しみだったけど前みたいに読めなくなったなー。

142 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 13:15:09.02 ID:2qV9kFNf

貧乏まんが家、ママになる！をRentaで読んだけど面白かった～
絵が可愛くて良いね。貧乏人の自分にはかなり共感できるネタ満載だったwww

よく、手術が大して痛くないとか言う人もいるけど、そりゃーやっぱり切れば痛い罠
他の漫画家さんも帝王切開の後に動くと痛かったと描いてあったけど、
この人の方が帝王切開の痛みがリアルに想像できた

手術後の夜に眠れなくて痛みだけが続くのが、
自分の手術の日の夜を思い出して（帝王切開じゃないけど）懐かしくなってしまった

100円レンタルじゃなくて普通に買っちゃおうかな～？気に入ったよ！

143 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 17:13:43.90 ID:mIl0S/0X

>>141
コンドウアキってトリペトの時も
入院した病院のナースの事糞ババアとかぼろ糞言ったり
産婦人科の先生の事デブ！とか書いてたり
結構気が強いカンジだよね
愚痴とか悪口あるエッセイ苦手なのでトリペトは私は合わなかったなー…

144 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 17:28:15.00 ID:LfqUp17Y

私もトリペト苦手だ。
すごく評判いいから言いにくかった…

145 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 17:42:38.26 ID:mIl0S/0X

あー私も言いにくかったｗ

146 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 11:10:36.30 ID:25DYR8Rn

私はトリペと大好き派なので3巻も買う！
ただツイート見てると気の強い感じってのはわかりすぎるｗｗ

147 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 11:58:34.51 ID:+iP4KZx5

トリペとでデブ先生はともかくBBAなんて言ってたっけ？
ブタ先生じゃないだけマシじゃね？
t-kあの程度の愚痴もあうあうなのか…

148 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 17:44:31.88 ID:4vr4Ahwj

>>147
妊娠初期にインフルで入院した時のエピソードじゃないかな＞BBA
病院に電話したら受付の年配女性にタミフルすすめられて、
妊婦がタミフル飲めるか！あのババア！と、ののしっていたと思う。

トリペと他、コンドウアキのエッセイマンガは好きなんだけど
ツイートはわたしも受け付けない内容が多い。
トリペと3は、2と同じくサイトの内容そのままなのかな。だとしたら買わないかなあ。

149 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 19:51:32.05 ID:xSK1AE0B

やっぱりコンドウアキさん苦手な人多いのか?
可愛いキャラクターのデザイナーさんたも人間だから愚痴が有って当たり前だ思うんだけど、
この人のツイートは毒が大杉てアンフォローしてしまった
ツイート数も多いし
気が強くて口が悪いのは分かるんだけど、せっかく売れっ子なんだし、
表向きの垢と裏用垢と使い分ければ良いのに…損してるなぁと思う
それとも売れてしまうとああなりがちなんだろうか…？
トリペトもここで評判よかったから購入しようと思ったけど無理だった
あの強気を阿部潤さんに分けてあげて欲しい…w

150 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 20:50:44.99 ID:+iP4KZx5

>>148
そうだったんだ、教えてくれて有難う

コンドウさんのツイートをサクッと読んだけど確かに口調は強いかな？
でも表と裏に分けた方がベターって言うからどんだけ過激なのかと
恐る恐る見てみたけど個人的にはアレくらいは全然OKだった
昔はもっと凄い事を描いてたのかな

ヤマカンやヒラコーのツイターを見慣れてるせいかもしれないけど…別ジャンルだけどw
あれはああいう芸風だから仕方ないっちゃー仕方ないけどwww

151 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 21:42:42.31 ID:xSK1AE0B

ヒラコーとかヤマカンと比べるとそりゃあwwwって感じだね、確かにw

152 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 22:19:16.20 ID:SlFZdc6v

ヒラコーと比べるなｗｗｗ

153 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 17:10:03.64 ID:vsGwStFH

私もコンドウアキのキャラクターやエッセイ自体は好きで色々持っているんだけど、ツイはダメだった。
今はそれでも落ち着いている方だよね？
一時期放射脳ＲＴしまくっててビックリしたよ。

154 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 16:32:09.57 ID:bX2Wslfu

ttp://www.f-bungei.jp/Essay/?cID=12&nID=1
↑ダウン症の子の育児エッセイだけど、
これ読んで「なんかおかしい！」と思ったら即病院に連れていこうと思った。

155 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 17:09:59.89 ID:vRg9ydnp

>>154
これ面白いね。サラッとしてて読みやすい。
入院中のくだり、持病持ちの子を育ててる身としては不覚にも涙してしまった。
母親のカンってすごいんだなー。

156 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 19:14:19.01 ID:JGS1X72N

うん、絵も上手いし、ダウン症とか全く関係なく
よかった。紹介してくれてありがとう>>154

157 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 20:23:48.46 ID:RA8LhYaE

>>154
勉強になって面白かった。ありがとう。

158 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 21:45:47.71 ID:t3b4Wm4h

>>154の漫画面白いけど何で旦那はそこまで競馬というかギャンブルに嵌るのがわからなかった

159 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 11:56:45.15 ID:MYgA8qDJ

でも障害児が生まれた家だからって自分を100％そっちに注がなきゃいけないわけじゃないし
大金つぎ込むようなことがなければほどほどの趣味ってことでいいんじゃない？
それ位許してやれな感じで

160 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 15:53:32.76 ID:/BkGvsvc

子供の具合が悪いのにほっぽって競馬に行った、とかではなく
出かける前は子供は普通で、競馬に行っている間に子供に病気の症状が出て奥さんが病院連れてった
っていうエピソードだけで「ギャンブルに嵌る」は大げさじゃない？
たまたま間が悪かったね、って感じ。

161 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 01:22:50.07 ID:MPH74Ozg

「わたしは仕事続けられますか？」のほうがよくわからないな
ダウン症児を持つと具体的にどういう生活になるのか、どういう世話が必要かを聞くならわかるけど…
医者だってマンガ家の仕事のサイクルなんか知らないし人それぞれすぎるでしょ
唐突で利己的、というよりはネタっぽい

それ以外は面白かったよ

162 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 03:30:36.16 ID:vqppI0NV

>>161
突然宣告されたら、何を聞くべきか冷静に考えられないでしょう。
とっさに浮かんだこと（この人の場合は自分の仕事の行方）を口にしてしまったって事でリアルだと思ったよ。

163 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 08:56:11.50 ID:blPfLs3/

うん、ダウン症であることを想像もしてなかったから突拍子もない反応になったんだろうね
自分がもしそういう宣告を受けたらどんなこと言うだろうか…と考えてしまった

164 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 16:55:30.01 ID:BH4jF3Vm

利己的って、おま…

ダウン症の子供は一人だけ知ってるけど
その子の親は学校の行き帰りもずっとその子の体を支えて付き添って歩いてたよ
母の職業にもよるけど、症状が酷ければ仕事に差し支える場合もあるんじゃないの？
具体的にどれ位お金がかかるのかは知らないけど

小６でナプキンをオムツ代わりに使っていた。正直トイレ掃除が欝だったなー

165 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 20:37:33.69 ID:jAEteCyt

最期の１行、なんなんだ？

166 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:57:29.73 ID:BH4jF3Vm

ダウン症の子供が使ったトイレを、掃除した時の話
ナプキンはちゃんとトイレットペーパーに包んで捨てなかった様子

そのダウン症の子が小学六年生なのにナプキンをオムツ代わりに使っていた
オムツを使えよと思ったけど嵩張るから使わなかったのかね

当時、排泄物に触れる機会がない小学生にはキツかった

167 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 18:47:43.37 ID:/vj2QZKV

青沼貴子がＢＬ雑誌に持ち込みをしようと連絡を取り、連載獲得に有利になると思って名前を出したら
「先生の漫画は存じ上げているのでお断りします」
と丁重に断られたのに笑った。
「ママぽよみたいな絵で耽美なＢＬ描くか！」と怒っていたが
真剣に描いたって下手なのを知っての返答だと思う。

168 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 19:49:42.57 ID:5kvfNXJp

>>167
名前を出さずに（実力で？）持ち込みしていて
ちょっと偉いな、と思っていたのに
今度は名前出したんだ…
がっかり…というより、やっぱりな…みたいな感じ

169 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 09:20:27.77 ID:Au4wrXOT

そりゃ育児漫画としては売れたけど
「青沼貴子」「ママぽよ」なんて名前出されてもよっぽどの漫画ヲタでもない限り
「は？なにそれ？十数年前に売れた育児漫画？ふーん」ってレベルで客寄せにもならんよね。
画力だけで評価するなら力量は低いし年齢は50過ぎで伸び代も期待できないし。

170 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 11:32:43.79 ID:/fn3R7Q1

>>154
このカラフルってNHKのカラフルって番組に字が似てるね。

171 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 11:45:59.77 ID:RbRCm9NY

>>154
ホイットニーでちょー笑ったｗ

172 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 11:57:07.13 ID:44BptXHw

>>154
おもしろい！ほろりときた。ありがとう！

「私は仕事続けられますか」は私にはリアルだったなあ
子供産むことってなにより「仕事続けられるか」ってことだったし
続けられないなら作らないかもって思ってた

173 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 15:41:58.46 ID:tbreY5fO

ふと検索かけたら橘かおるってＢＬ系の人なんだね
芸の幅が広いなあと感心した

174 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 16:03:57.46 ID:pdNryYxx

>>170
自分も気になった
NHK教育のカラフルと何か関係あるのかな？
関係ないならデザイン的に版権の問題とか大丈夫なんだろうか…
と勝手に心配になってたw

175 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 16:06:02.11 ID:21IesJyK

>>173
BLの人は小説みたいだし別人では？

176 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 22:42:43.39 ID:fLf97w4J

>>169
今時、BLに「耽美」ツー時点で時代遅れ。
「ショタ系ギャグ物」
なら、まだ何とかなったかも。

177 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 23:01:38.03 ID:44BptXHw

橘かおるで検索してみた。
http://yumesenshi.blog25.fc2.com/blog-entry-247.html
これ、表紙に載ってる写真は作者なんだよね？
美人！

178 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 23:02:32.94 ID:44BptXHw

あっこれ育児マンガちゃうわ
ステマって事で！ごめん

179 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 07:27:55.81 ID:224157Cg

>>154
おもしろかったよ！

子供の微妙な変化を見抜いた母の目はすごいな・・・

180 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 09:48:12.26 ID:CvyprrdH

こっちは面白かったけど、同じWEBマガジンに載ってるもう一つの育児マンガはぼちぼちだったなー
絵柄も好み別れそうな微妙なラインだし、なにより親が落ち着きなさすぎというか
ほろり部分とギャグ部分の緩急が少なくてちょっと疲れる。

181 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 10:01:20.31 ID:k/5nyiCt

>>180
読んでみたら「お前は明石屋さんまかい！」とツッコミを入れたくなる位
マシンガンの如く子どもネタを描き捲っていたな

182 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 03:49:17.66 ID:g5ncaLZy

>>174
眠れなくて暇だから調べてみた
NHKのカラフル！は3年前から
双葉社のカラフルは発行ナンバーから逆算すると3年半ほど前から
もしも問題あるとしたらNHKの方だな

183 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 23:29:43.93 ID:lQ6FFZGQ

伊藤理佐のおかあさんの扉って面白いかな？

184 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 09:23:08.03 ID:S4mMbYYo

>>183
つまらなかった。
吉田戦車のほうは面白かったけど。

185 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 09:31:15.99 ID:fs/Dmflz

伊藤理佐のは他の女性漫画家が描く子育て漫画と大差なくて退屈だが
娘が○○に嵌っているという、ほぼ同じ話でも、視点を変えた吉田戦車のは結構面白い

186 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 10:09:46.91 ID:b9IjcwQ5

吉田戦車の好きで1巻買ったぐらいだけど、最近の雑誌掲載分は読後感が悪い
仙台サイン会で、終わったら一人で仙台の夜を堪能できるとwktkしてたら、会場に自分の母親が妻子と共に来たからって、切れて妻に謝らせたり
(姑に「息子の晴れ姿が見たい」とねだられて嫁が断れなかったんだろうに)
咳ｺﾞﾎｺﾞﾎな妻が、夜に寝言でうなされてる娘の背中ﾄﾝﾄﾝしてるのに、自分は何もせず寝て「うるせえ」って言ったり

あと、娘は2歳半ばだと思うけど、反抗期ネタはないのかな

187 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 10:15:44.17 ID:QPYEvrA5

1巻に収録されてる分でもそういうのあったよね
子供のバイバイがウザいとか
嫁が送ってくる写メがウザいとか

好きなときに一人の時間が持てないとイライラするタイプなんだろうけど
そんなの最初の結婚の時にわかっただろうに
何で再婚したの？と不思議
バツを重ねる人ってこういう人なのかなーと思ってしまう

188 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 10:38:35.49 ID:XtmK6PbX

>>183
私は伊藤理佐の育児漫画面白かったよー。
『誰かうちに来てやめろって言って』とか、
自覚があるのにやめられない親バカっぷりを笑ったｗ
身びいきっぽいネタが入ると読後感がｱﾁｬｰになることもあるけど。

吉田戦車のはよくも悪くもぶっちゃけ過ぎかな。
でもどっちも好きだよ。

189 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 11:04:17.42 ID:b9IjcwQ5

>>188
私も伊藤理佐のも好き
いつもの伊藤理佐だなーと安心して読める

実は、吉田戦車の漫画で最初に驚いたのは、伊藤理佐のキャラだった
漫画内でのキャラと違って常識人だろうとは思ってたけど、あまりに普通
エビちゅ描いた人とは思えん

>>187
私、たまに「この夫婦、将来は別居か離婚かも・・・」と思ったりする
父親が、1人の時間が持てなくてｲﾗｲﾗするのは普通の話だけど、吉田戦車は少し諦めが悪過ぎに見える

190 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 13:39:36.21 ID:9L50qM2Z

それぞれあと一回結婚するって予言されてるからねぇ。

191 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 17:53:27.47 ID:b0COSwoH

>>187
あーあれ勝手だよなー
男親なんて女親の何倍も自由の時間あるくせに
わがまますぎとむかついた
戦車は亭主関白治せ
でもまんが親面白かった

192 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 20:55:30.08 ID:Mys0vRZD

二ノ宮知子、一回目はピンと来なかったけど、2回目のは面白かったな。
おはし一緒に持って…とか、わろた

193 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 11:19:48.69 ID:iZBVBolI

>>191
吉田戦車は3回結婚するって言われて、伊藤理佐は2回と言われたんだったかと。

194 ：193：2012/04/21(土) 11:21:12.25 ID:iZBVBolI

ゴメン。

193は190さんへでした。

195 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 12:02:36.63 ID:7Q+e49+t

占いが当たれば、戦車はまた他の女と結婚して、理佐はシンママとして生きていくのか

196 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 12:09:16.13 ID:LCIWsfCB

>>195
それはそれで面白そうだと無関係な自分は思ってしまう

197 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 12:23:33.66 ID:vMQD/uCk

二ノ宮知子が第二子まで産んでたのに驚いたよ

長男は37か38で産んだのに更に第二子まで…
正直、結構な高齢出産だと思うんだが、今の医学なら可能って事なのか

198 ：183です：2012/04/21(土) 12:48:47.53 ID:KfG2+tNJ

皆様色々な感想ありがとうございます。
いままで知らないマンガ家さんだったのですが、
家を建てる話を見て、参考にはならないけど、面白かったので、プロフィールを見たら子供がいるとあったので、
この家で子育てしてるのかな？
どんな子育てしてるのかな？と気になって。

ありのまま現在進行形で読むと、余所の家庭のことでモヤモヤ、旦那様のことで苛々しそうなので
いますぐは読まないでおきます。

ありがとうございます。

199 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 15:04:10.54 ID:mDMn6MqR

>>198
> この家で子育てしてるのかな？
> どんな子育てしてるのかな？と気になって。
あのトイレぶち抜きの家では子育てしてないよ

200 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 17:25:19.61 ID:1fqjhjQ4

>>198
あの話しの家は、結婚する際に売って、別の家を購入したよ。
(一人暮らし仕様の設計なので、家族持ちには向かないので)
漫画で描かれたせいか、直ぐに売れたらしい

201 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 18:01:35.40 ID:7Q+e49+t

売ったのは結婚とは関係ないよ
売ってから結婚までにマンション一件挟んでる

細かい話だけど、売った時期には戦車はまだ前の婚姻中
不倫を疑われて叩かれがちな夫婦だから勘違いされたら気の毒で

202 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 23:01:01.72 ID:1fqjhjQ4

すみません、結婚した時のイラストで
「一人暮らし用のあの家は売った」
ってのを見た事があったから。てっきり結婚に合わせて売ったのかと

203 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 07:55:26.61 ID:/DzspB7m

二ノ宮に｢伊藤理佐、泥酔して二ノ宮の子に乳をやる｣事件を描いて欲しい

204 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 17:15:54.71 ID:M9udh9O4

>>203
え…?

泥酔状態だったら母乳にアルコール分出るはずだけど…

205 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 20:15:30.37 ID:LdKBNpbL

あの二ノ宮知子が禁酒して授乳してるのに
友達が台無しにしちゃうなんて
私が所長の立場なら怒り狂うだろうな～

206 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 11:09:02.24 ID:hh0BlgiU

二ノ宮知子がトイレに行ったスキに、泥酔状態の自分が勝手に乳やりした、今は反省している
と伊藤理佐がおんなの窓に書いてたんだっけ。
自分の連載のネタにしている時点で反省してないだろ、と思ったわ。

207 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 13:51:29.37 ID:5AMvdHDU

ギックリ腰を治す呪文を唱えられる魔女はおらぬかー！

208 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 14:00:43.86 ID:vZ2hQ/Kc

吉田戦車の逃避めしを読んで、まめに料理する点はいいなと思った
前妻との子にも料理作ってたし
おやつになめこ出したり

209 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 19:59:31.45 ID:f4+pO6Je

>>205
私だったら
たとえアルコール入ってなくても
『勝手に』他人の乳飲まされたらブチ切れるな

210 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 21:04:33.67 ID:JyJWDBr6

体液だからねぇ＞母乳
病気とか持ってたらうつるし、他人のは勘弁

211 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 21:44:59.37 ID:uB6JEZUL

>>206
伊藤理佐そんなことやってたんだ、絵も字も汚いから
もともと嫌いだったけど、さらに嫌いになったわ。

212 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 22:37:00.17 ID:f6McFvQN

所長ブログでは寛大な反応だよね
本心なら物凄く心が広い人だ…

伊藤理佐ファンだけど、さすがにその一件はドン引いた
自分の子にそんな事されたら激しく怒り恨みそうなタイプなのにな
しかしどういう酔っぱらい方だよ

213 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 00:47:21.35 ID:XL/NV9S+

心が広いというか、酔っ払ってやらかした事には
寛容にならざるをえないんだろう
自分が散々犯罪行為含むやらかしを積み重ねてるからさｗ

214 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 03:18:02.60 ID:CLUFGMyo

>>183
おもしろかったよ。
｢あるあるーｗ｣って感じるところも多かったし。
おふろにひとりにさせるのを妄想して悶絶するのワロタ。
ここで初めて知ったけど他人様の子に勝手に自分の母乳(アルコール入り？)を飲ますって…ネタじゃないならドン引く。
伊藤理佐の漫画は好きなんだけどなぁ。

215 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 09:26:19.47 ID:FuuxJ3OK

二宮は酔っ払い研究所の時も知り合いが勝手に家に入って寝泊りしてても許してて
心広いｗｗとおもったなぁ
酔っ払いぶりには引いたんだけど

216 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 18:44:39.99 ID:5FJulPGK

>>213
同意w 自分が酒で失敗してる人は、他人の酒の失敗にも甘いからね
伊藤も相手が二ノ宮の息子でなけりゃーそういう事はしなかったと思うよ

217 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 12:17:19.46 ID:DuVd2zmg

自分が酔っ払い研究所所長だし、相手はまた酔っ払いで伊藤リサだしなぁ・・・しらふなら殺意を覚えるかもだけど。

でも二宮さんも息子たちと飲みに行くだろうね、酒豪一家だし。楽しそう。

218 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 15:34:16.17 ID:DVwDaWLq

伊藤は自分の子にも酒乳飲ませたのを夫の人に漫画でばらされてるからなあ。
（恐らく二ノ宮の子に乳やったのと同じ日）
一応赤子がまだ小さい時には断酒してたらしいのに、何故解禁したのか。

というか、2歳過ぎてまだせがまれれば飲ます＆吸われれば出るのもすごいな。
うちは1歳位で吸われようが泣かれようがちょろとも出なくなったよ>乳

219 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 15:40:53.34 ID:000c+oIl

自分は二歳半まで母乳が出ていたな。息子が三人だから七年半から八年もの間出ていた計算になるわ

220 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 20:55:29.67 ID:Qbj+SgAB

え・・・おっぱいあげてない期間があるのなら
吸われて出た母乳って汚いよ

221 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 15:41:12.47 ID:5fsKECN4

大人のおふざけのせいで
一番の被害者は赤ちゃん

222 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 23:50:20.52 ID:2xZlb9zY

>>218
いろんな乳があるなあｗ
私はほとんどでなくて初乳から「…ちょ…ろ…」くらいだったんだけど、産後五年くらいそんなだった

223 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 16:36:14.43 ID:Y/BQwYrE

小学生くらいまでは子供が食べる物を全部管理したい親も多いからね、幼児なら尚更か
つか健康とか考えるとそれが普通なのかな

祖父祖母が親に無断で・親に隠して
勝手に孫に菓子を食わせるとかが揉め事の種になる事もあるらしいけど、
伊藤がやった事はそんなレベルを軽々と超えてるしね

やっぱちょっと有り得ないっつーか、酒入ってても免罪符にはならないっしょー
これが普通の人相手なら…www　相手が二ノ宮だから問題なしになるんであって

224 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 20:00:32.08 ID:x5C9JmNV

>>223
小学生の子の友達が遊びに来ても
下手におやつなんか出せないよ
キウイ（果物のね）がダメって子もいたなあ
嫌いなんじゃなくて、アレルギーなんだって

225 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 20:24:51.51 ID:hFfGtElP

南国産の果物は、案外ダメな人はダメだからなー
メロンとかマンゴーとか、アレルギー体質の人だと
喉が痒くなったりお腹が痛くなったりとか、結構あるらしい

226 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 23:11:13.89 ID:YJQQ9EBD

>>225
マンゴーは漆の仲間で見た目がヘルペスのような湿疹が出来る事もあるからね

227 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 23:35:08.00 ID:donU0fnV

ブックオフにたくさん置いてある
横森理香の子育てエッセイは
ぜーんぶ読まなくていい。

子育てが終わりつつあるオバサンより。

228 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 09:21:36.64 ID:AYBSg8bl

もともと読む気もないけど了解した。

229 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 15:29:48.07 ID:GVDkpSyr

コンドウアキの何年も前に書かれたブログを読んでいて、
福島の友達から美味しい野菜貰ったっていうのを見つけた

小さい子供がいて、福島に大事な友達がいるなら
放射能関連で過敏になっちゃうのも分からなくもないかな

230 ：名無しの心子知らず：2012/05/10(木) 16:15:25.82 ID:sVxDhNuV

姉妹ものでおすすめないですか？
うちの三姉妹以外で。

231 ：名無しの心子知らず：2012/05/11(金) 13:40:25.10 ID:sCgbDEgE

堀内三佳は？

232 ：名無しの心子知らず：2012/05/11(金) 17:41:30.06 ID:1/wv2kY+

堀内三佳なら井上きみどりのがまし！
どちらも確実にﾄﾞｷｭﾝだけどw

233 ：名無しの心子知らず：2012/05/11(金) 19:55:26.18 ID:kDvKSFXp

堀内三佳の娘たちって一緒に暮らしてないしねｗ

234 ：名無しの心子知らず：2012/05/11(金) 20:21:09.77 ID:4jjchiJT

堀内さんのは東京と札幌でほとんど一緒に暮らしてないの？
下の子もアレルギーの割にはいろいろ食べてる気が。
姉妹漫画とは言えない気が。
あまり深く読んだことないけど・・・気が向いたときにすくパラ買ったときだけなんだけどね。

姉妹だけってあんまないね。兄弟もだけど。男女混合が多いねー。

235 ：名無しの心子知らず：2012/05/11(金) 20:55:11.09 ID:0As+fotP

2人姉妹だと、コンドウアキ・相澤タロウイチ夫妻のとこ（トリペと・お父チャンネル）
佐藤両々（続・つれづれなるママ本）
現代洋子（どうする？２人め－別キャラ姉妹の育て方－）

とっくに成人してるだろうけど、しらいしあいの平成版現代幼児の基礎知識も
2人姉妹の話だったはず

そーいやトリペとの３出るんだね

236 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 00:28:56.98 ID:NrDgzoor

初めてのたまごクラブに載っていた
和田フミエの「おかあさんまであとすこし！」がお気に入り
超面白い！ってワケじゃないけど読みやすい絵でクスッと笑える感じ
妊娠中はああいうほのぼのした漫画が読みたい。単行本化して欲しいナー

237 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 03:31:47.96 ID:5tiH224d

>>236
多分その連載をまとめた雑誌の付録が産院の待合室に置いてあって検診のたびに少しずつ読んでた。
地味だけど面白いよね。

238 ：名無しの心子知らず：2012/05/13(日) 01:13:18.43 ID:psniRnhf

すくパラの仙道ますみのいきものがたりなんだが、
大変なところでつづくになってたけど、
もしかして次号は載らないのかな？
予告に名前がないんだよね。
すくパラの中では結構主力だと思うから、
名前をetc.で省くのは変だし。

webやウーマン劇場がまだまだ初期の話だから、
追いつくのを待つわけじゃないだろうな。

あんな状態で続きはお預けになっちゃうとしたら
かなり辛い。

239 ：名無しの心子知らず：2012/05/13(日) 01:41:53.53 ID:Gwf2+Yxs

>>237　連載をまとめた雑誌の付録
レス有難う
あの漫画の総集編があるのか…読みたい～ヤフオクで探してみるわ

240 ：名無しの心子知らず：2012/05/13(日) 10:01:09.79 ID:cz6BAyfY

>>238
全部のっけたらコミックス売れないからねえ…
どうなるんだろ。私は買ってしまいました。

241 ：名無しの心子知らず：2012/05/13(日) 12:18:20.65 ID:psniRnhf

>>240
あ、そうか
コミックス出るんだったね
じゃあ続きはコミックスで完結なの？
もう読んだ？

242 ：240：2012/05/13(日) 16:26:28.84 ID:cz6BAyfY

はい、完結してました。内容は言わない方がいいよね。

243 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 10:46:47.02 ID:MuYp8131

>>242
ありがとう
連載の人気がなくなったわけでもないのに、
止めてコミックスで完結とは・・・
その手には乗らん！乗らんぞ！

・・・今日本屋に行ってみる

244 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 10:50:00.90 ID:9R5O1GQn

かわいいひとだ

245 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 11:49:23.16 ID:oQvVFC50

スレチしれないが不妊、治療やめました。って漫画読んでみてほしい。
妊娠、出産、育児とはちょっと違うかもしれないけど色々と考えさせられる漫画。

246 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 12:19:46.29 ID:C4XpKi8W

>>245
あれは名作だった。かなり前に読んだけど今でもたまに思い出すよ
不妊治療とか漠然としか知らなかったけどね
でも悲しくなるから気分が沈んでる時は読まないほうがいいと思う…
元気で時間がある時に読むのがベターかと

247 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 14:32:03.00 ID:1Iag28Qm

>>245
名作。これは泣いた。

今妊娠中なのだが、妊娠以前から妊娠出産育児モノの漫画は大好きで、最近このスレ見つけてすごく嬉しかった！
安彦麻里絵とかおもしろい。いつのまにか長女の他に2人も産んでいたなんてしらなかったー。

248 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 15:52:22.36 ID:f3RbDOoA

>>247
安彦は再婚してから3人産んだはず。3人も産み育てられるんなら長女をひきとって欲しかったな。
Q太にマンガで悪口書かれて可哀想だったし。まぁ色々事情があるんだろうけどさ。

249 ：名無しの心子知らず：2012/05/14(月) 20:26:04.45 ID:vhcjGGv2

安彦の長女が中学生になっててビックリした。
もうそんなに経つんだねぇ。
結局たばこはやめられてないようで・・・。

250 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 01:49:37.32 ID:NPbWJ/s4

>>248
どんな悪口だったの？

251 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 07:39:48.71 ID:1hsRlGqF

>>248
悪く言ってたの？
そんなことしたら、何より長女を
一番傷つけることには
ならないだろうか
気になる

252 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 08:20:46.33 ID:XoTYSa4S

コミックエッセイ劇場でママぽよ成人編
この人自分の切り売り以外何も描けないんだというのがつくづくよくわかる。
過去のヒット漫画のつまらない続編が始まるとなにか切ないものがあるけど
それが育児漫画となると切なさが倍増する。

253 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 08:31:24.78 ID:GHQCSt/o

その自分の切り売りですらつまんない人が沢山いるからなあ

私は今回のも楽しめたけど、ちょっとネタかぶりが多くなってきたかな？
とは思う。確か別のエッセイか漫画でも似たような事かいてた

ま、ただで読んでるものだしねー

254 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 09:31:18.32 ID:oktL2cNs

>>248
ふーちゃんの後に3人産んでたんだ！知らなかった。Q太の悪口って、僕の家族のことかな？

255 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 09:47:24.43 ID:J9qyRB43

ふーちゃん(仮)だけブサっぽく書かれてたような。自分側の家族は美形で。
Q太はフィクションと言いつつ内容は体験談丸出しだという印象。

256 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 11:14:11.94 ID:5R5Phz9R

仙道ますみの命のものがたり届いた
野田聖子推薦のオビでちょっと萎えた

257 ：名無しの心子知らず：2012/05/16(水) 14:06:51.27 ID:5R5Phz9R

命のものがたり読み終わった
涙が止まらねー

258 ：名無しの心子知らず：2012/05/17(木) 23:04:56.28 ID:9SfWND5G

>>252
そのコミックエッセイ劇場で青木光恵の名前を見た

内容自体は主に本人の体調が悪い、的な話みたいだけど、
自己紹介の所で「娘（中学生）→学校へ行ったり行かなかったり」
と描いてたのがちょっと気になるな

259 ：名無しの心子知らず：2012/05/18(金) 13:21:42.80 ID:kxFR732E

ごんたイズム２とパパは鈍感さま買ってみた

ごんた～は面白かったので1をアマゾンで注文した
パパは～は旦那がいろんな意味で心配

260 ：名無しの心子知らず：2012/05/19(土) 15:20:15.36 ID:pB9Ljmd/

>258
青木光恵の娘は発達障害の検査では問題のある数値では無かったけど、
かなりマイペースな子で保育園～小学校まで結構苦労したらしいよ
中学生になったらマイペースで済ませられない事も増えてしまって
休みがち、って感じなんじゃないかな?
青木光恵自身もマイペースでええやん、って思ってるんじゃない?

261 ：名無しの心子知らず：2012/05/19(土) 21:22:40.96 ID:DVfo3/W4

孫育というマンガを読んだ

１番最初にでてくるトメがこわすぎる!!
嫁が嫁実家と仲良く出かけてるのを非難、嫁が子育て用品（ミルク）を買うために借金したことも非難
あげく、夫が読んでた雑誌をみて嫁が「コレ欲しいな」と言ったら夫に怒られた（←自分がその雑誌を読んでたくせに）
なんて、すごくささいな喧嘩なのに、もう嫁には孫は抱かせない宣言！！
その後孫に自分を「お母さん」と呼ばせるとかワロタｗｗｗｗｗワロタ・・・・

262 ：名無しの心子知らず：2012/05/19(土) 22:43:54.85 ID:LPNRrr3n

>>261
それWEBで読めるから読んだけど
・嫁は嫁実家に入り浸り、夫の食事の用意もままならない状態
・借金しないとミルクも買えないような経済状態にしたのは収入の2倍も買い物する嫁
・些細なケンカの内容：
　息子が買って読んでた雑誌に載ってたカメラを見て
　嫁「これ欲しいな☆」息子「借金あるし、そんなお金ないよ～（苦笑）」嫁「…」ぶんむくれて
　風呂上りで髪も濡れたままの状態で実家へ泣きつき（5か月半の子供は置き去り）そのまま帰らず
　些細なケンカだからこそ、子供を置いて行く無責任さに姑がキレて抱かせない宣言へ
・おばあさんとは呼ばせないだけでお母さんと呼ばせたわけではない

姑からの言い分だけで構成されてるから嫁が悪く描かれてるかもだけど、
マンガを素直に読んだら嫁に相当問題あるように読めるよ。
祖母なのにおばあさんと呼ばせなかったり、若いと呼ばれて調子に乗ってたり、
男の子でも優しく育てれば優しく育つ！と断言したりと気が強くて面倒くさそうな姑ではあると思う。

263 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 00:38:53.32 ID:v5eAKV74

孫育１で、説明すれば理解する。ラクラク～と言っていたけど
理解できない頭の悪い子供の場合はどうなるんだろう
容姿については実際に見てみないと分からんので、どうこう言うのは止めておこう…

孫育２・３は普通に良い話ダナー　感動した
２はベビーシッター養成学校のステマと思ってしまった…我ながら2ch脳だわwww
孫は人生のボーナスってのもいい言葉だね

264 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 04:44:10.63 ID:o1+5vQwy

素直に読むと姑の強引さももすごく伝わるわｗ
ミルク箱買いはトータルで見たらそれの方が値打ちだからだろうし
夫が子を抱かせないというならまだしも姑が言うことでもないし。
よく息子はバツイチ子持ちキツイ姑持ちで再婚できたもんだ。
でも嫁も未熟でいい加減すぎるからたいして同情できないけど。

265 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 14:50:05.66 ID:FcztmN3x

>>262
・嫁実家に入り浸り、夫の食事の用意もままならない状態←どう考えても嫁里帰りしただけじゃね？産後体力が戻らなくて３ヶ月～半年かかる人もいる
・収入の２倍も買い物する嫁←借金して購入したのはミルク。嫁の私物ではない。もう一度書く。借金して購入したのは　赤　の　ミ　ル　ク
・おばあさんと呼ばせないだけでお母さんと呼ばせてない←誘導だろこれ

どうせ嫁が悪いと書くなら、嫁実家ではなく赤おいて友達の家に入り浸りとか、借金して購入した赤のミルクを女物のブランドバックにするべきだった
２人目以降、とくに震災を経験した姑さんが孫に望むことは「とにかく元気であればいい」というところなんか涙なしでは読めない良作だから
なんで１人目にこの姑のエピソードをもってきたのか謎orz

266 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 15:09:00.39 ID:v5eAKV74

しかし嫁さんの「借金をしてミルクを買う」ってのもよく分からんなー
いくら箱で沢山買ったら高額になるっつっても、せいぜい２、３万位だと思うんだけど
桁が一つ二つ違うの？借金しなけりゃ買えないほど高価なモンでもないだろうに

>>265 ＞友達の家に入り浸りとか、赤のミルクを女物のブランドバックに
うわぁ…それは誰が読んでも糞嫁だと思うわww
50マンモする高級バッグだと更に糞嫁の説得力が増すね

267 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 15:11:07.15 ID:BHDFQlLJ

50マンモグラフィｗ

268 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 15:12:27.12 ID:v5eAKV74

＞風呂上りで髪も濡れたままの状態で実家へ泣きつき（5か月半の子供は置き去り）そのまま帰らず
＞些細なケンカだからこそ、子供を置いて行く無責任さに姑がキレて抱かせない宣言へ
ここで嫁が反省して夫と義母に頭を下げていたら離婚にはならなかったと思う

＞おばあさんとは呼ばせないだけでお母さんと呼ばせたわけではない
お祖母さんと呼ばせない場合は、お母さんか○○さんと名前を呼ばせるしかないね
＞←誘導だろこれ
同意www

269 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 19:02:49.33 ID:o1+5vQwy

>>265
＞借金して購入したのは　赤　の　ミ　ル　ク
あの描き方だとミルク箱買いなどの収入に見合わない生活費の使い方をした結果、借金だらけになったと読めたけどな。
（箱買い自体は悪いことじゃ無い）
嫁の私物購入じゃなくても生活費を上手くやりくりできずに借金するような嫁は問題だよ。
結果的に乳児なのに父親が親権取れたってことは、母親に非が多かったってことなんじゃないかな。

私物購入とかにしなかったのは姑がありのままの嫁を非難してほしかったからかも。
盛ったエピで嫁が叩かれても面白くないから。
考えてみれば、嫁を悪者にするくだりなくても「訳あって離婚した息子とその孫と同居」で孫育エピのみとしたってよかった。
やっぱりしたたかで曲者の姑だろうね。作者もわざとサバサバグランマ（）に描いたようにも思える。

＞なんで１人目にこの姑のエピソードをもってきたのか謎orz
同意。WEBで読める分だけでも悪者扱いされる人いない話もあったのになんなんだろう。

270 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 21:18:00.21 ID:SdsZgdb/

孫育って本当の投稿ネタなの？
育児真っ只中の自分からしたら、どれも綺麗ごとばかり並べられているようで、バイタリティも溢れすぎてて、「ふーんよかったね」としか思えない。
同世代の苦労話の方が共感できて面白い。
育児がひと段落してから読むとまた違った読み方できるのかもな。

271 ：名無しの心子知らず：2012/05/20(日) 21:21:28.18 ID:v5eAKV74

男も女もそうだけどサバサバを気取るのって無理があるわな
大抵無関心なだけだったり、粘着質な面もあったりするしね

思い込みが激しくて性格がキツい自分マンセーの婆に見える
どうも付き合い辛そうなタイプで、やっかいな姑っぽい
こういう婆は適当におだてて褒めてりゃいいと言われるけど
本気じゃないﾊｲﾊｲって感じの褒め言葉や心にもないお世辞はすぐ見抜かれるからね

272 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 00:35:13.73 ID:8vO2b0t6

>>269
＞ミルク箱買いなどの収入に見合わない生活費の使い方をした結果、借金だらけになったと読めた

震災のあと、放射能の影響を受けてない粉ミルクが全国的に不足して
乳児を抱える親たちが懸命にオクで高騰した古いミルクを箱買いしてたのを思いだした
それを姑が理解せず一方的に咎めてたとしたら・・・（ちなみに姑は東北の方です）

273 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 00:53:13.35 ID:PNlgCoEh

一話目の孫育児は17年前じゃなかった？
まあ些細なことで実家に帰る嫁よか姑に育てられてよかったのでは。
自己評価高そうであんま好きになれなそうなトメではあるが…

274 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 00:53:15.56 ID:RZrJgsl6

>>272
いや、１７年前の話だから震災は関係ないと思うよ。

これ読む層ってやっぱり姑世代なんだろうか。
だとしたら嫁sage部分は必須だなｗ

孫育ついでにうちのおっぺけも読んだ。
キレイに終わったと思ったのに続編か～
まあ内容もソフトだし、あの子たちなら大きくなっていろいろわかって来てもそんなひねたりしなさそうではあるけど。
本編、だいたい面白かったけど当たり外れあるな。

275 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 06:28:00.02 ID:3qzC2Z5L

あーあのトメは嫌だなと私も思ってた
嫁の浪費のエピソードをミルク箱買い以外にも書いてたら
まだ共感はしたんだけどね…
「ミルク箱買いなんかして…不経済だわ！」じゃただの嫁いびりだ…

276 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 12:13:36.35 ID:ndn+1edF

孫育は田嶋みるくの４コマでサラっと読みたいわｗ

277 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 12:33:46.88 ID:aZBmI0oL

>>265
ちょｗ
ミルクは一例でしょｗさすがに
他にいろいろ買ってるってことでしょう

まあともかく、皆も書いてるように
このﾄﾒはでしゃばり過ぎ
この子を抱かせない発言は旦那ならいいが
この婆が言うことじゃないってのはまさしく同意

つか、この旦那も夫婦の揉め事や
子供のことで困ったからとすぐママンに頼るのも
痛いなと思った

これに出てくる婆、旦那、嫁、皆ダメダメだと
掲載当時から思ってたが、本誌へは
そんな反響はなかったのかね

278 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 13:09:23.10 ID:VrkITA4l

結構みんな頼られてんだね～すごいなと思った。
そして体力あるな。

279 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 13:32:30.63 ID:zke4lQ+5

>>277
同意。ロクな登場人物がいないよね

280 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 14:04:42.35 ID:a0CcshtK

借金してミルク買ったって、普通にカードで買ったんじゃないかね。
年寄りはカード＝借金って感覚だからw

281 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 16:48:14.71 ID:aZBmI0oL

>>280
カードにしろ、何を買ったにしろ、
月給の2倍使うのはなあ
毎月かどうかはわからないけどね

282 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 17:53:34.01 ID:8vO2b0t6

>>273-274
そうそう、17年前の話だから震災関係なかったです。はずかしいorz
17年前当時に出産育児一時金がなかったらうちも借金してたかもだ

283 ：名無しの心子知らず：2012/05/23(水) 05:06:03.75 ID:enwMcRb2

あのシリーズに出てくる娘も嫁も
？？？な人が結構いる
もちろん普通の人もいるけどね

284 ：名無しの心子知らず：2012/05/24(木) 18:52:59.55 ID:aR0JEoB6

まごの面倒みるために学校いったおばあちゃんはいい感じで好きだな
マンション買ってくれるし、やさしそうだし

285 ：名無しの心子知らず：2012/05/24(木) 19:18:53.01 ID:/UeEIicw

>>284
だね～。嫁が「手伝ってください」と言うまで育児に口や手を出さないのも好印象

286 ：名無しの心子知らず：2012/05/25(金) 13:39:52.77 ID:56lxhCN+

瀧波ユカリが育児エッセイ出すのね
予約するかな

287 ：名無しの心子知らず：2012/05/25(金) 18:41:19.89 ID:fNIFZmHS

NICU命のものがたり読んだ
本編で泣いたがあとがきにどん引きした

288 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 01:35:17.88 ID:pFH3CMHp

>>286
このひと放射脳で引っ越したんだっけ？

289 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 10:36:57.72 ID:2VyDBr1D

>>287
正直ちょっとビックリするよね
夫婦それぞれって言ったらそこまでなんだけどさ

290 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 12:02:02.15 ID:QA+X842x

>>287,289
何て言ってたの？
探してるけど見つからないんだよね。

291 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 12:04:15.28 ID:ym0bI0l0

>>286
でも漫画じゃないんでしょ？ビミョー

292 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 12:39:41.72 ID:vtKrO8Wf

>>291
おおほんとだ
すっかりマンガだと思ってたわー

293 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 13:01:34.34 ID:z1sHlfRu

>>259
ごんたイズム２、立ち読みした。面白かった…
そして作者のＨＰ見に行ったらマンガの中のしゅうたくんと実際の写真に差が…

294 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 13:49:00.67 ID:UhPhbNZq

>>290
超ネタバレなので見たくなかったらスルーしてくださいね

NICUに入ってた子が亡くなって一ヶ月ちょっとで妊娠発覚
亡くなる前に作ったなら障害一級確定の子と年子
亡くなった後に作ったなら亡くなってすぐの仕込と
どちらにしてもちょっと…

295 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 13:54:43.96 ID:u0yw/Bmm

>>294
精神安定のためのセックスもあるよ
なぐさめ方は人それぞれなり

296 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 14:32:54.80 ID:2VyDBr1D

でもそれを堂々と描くなよって思ってしまう
時期をぼかすとか、不快に思われない方法はいくらでもあるはず

297 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 15:06:55.50 ID:eklLWB9+

>>294
横からですが、ありがとう。
結末知りたいけど帯見て絶対買いたくなくてモヤモヤしてたんだ。

でも、さらにモヤモヤする情報だね…。

>>295
セックスすることと、避妊しないor避妊失敗しないよう気を配らないことは別の話じゃないかなあ。

298 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 15:31:44.25 ID:1bRJV7zF

NICU　ネタバレらしいのであける

何年も不妊治療してたご夫婦の二人のお子さんが年子だけど
「次に子供を作るなら子供を産んだ今しかない」と言われて年子にしたらしい
何やら、子供を産んだ直後は妊娠しやすいんだそうな

人それぞれ事情ってものがあるのよ

亡くなる前だと分かっていてきょうだい児にしていいのか云々とかがあるかもしれないけど
（両親の死後で、障害者の兄に人生を40過ぎになるまで捧げたｴﾘｰﾄを知ってる…）
亡くなった後の妊娠は何が悪いのか全く分からん

299 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 15:32:50.20 ID:0WaEjXvo

子供が死んだら、死んだ子を愛していたことをまわりに（自分に）
証明するために新しい子は作らないでいるべき
↓
いつまで？
↓
まわりが（私が）叩く気をなくすまで何年でも我慢するべき

ってのはどうかと思うの
こういう考えの人はもし避妊に「失敗」して妊娠したらどうしろというのか

300 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 15:42:03.35 ID:1bRJV7zF

NICU　ネタバレ

そういう人達は「喪に服せ」って言いたいのかな。四十九日か、一周忌か、三周忌か…
子供を産むのってリミットがあるのにね。NICUの人が何歳かは知らんけど

301 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 15:51:01.99 ID:2VyDBr1D

子供が亡くなって二週間そこそこでの避妊無しセックスを
普通に受け入れられる人が育児板でも結構いる事に驚いた
本当に人それぞれだね
リアルでは口に出すつもりは絶対ないけど、勉強になったわ

302 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 16:31:32.77 ID:gtnKcQvI

NICUは下げるの？

人それぞれに事情があるのなんてわかってるけど、
私は嫌だけど他人が年子生むのも別に良いんだけど、
たくさん障害を持った子を亡くしたのにすぐまた・・・ってのがなんとも。
また障害を持った子でも欲しいと思ったんならしょうがないけど。
>>299も見えない敵相手にゲスパーしすぎ

303 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 19:49:59.93 ID:sS55rhUW

それはやはり亡くした人にしかわからないつらさがあると思うよ

子ども3人ひき逃げでで亡くしてしまったご夫婦だってわりとすぐお子さんが出来たし。
あれも結構叩かれてたよね

亡くした子の生まれ変わりを・・・と思ったのかもしれない。

野田が嫌いすぎて本買う気にはなれないけど

304 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 20:22:10.99 ID:gtiqnNbs

>>303
＞それはやはり亡くした人にしかわからないつらさがあると思うよ

同感

305 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 21:31:29.00 ID:CzDKF6ne

>>303
あれが叩かれたのは出産映像（ギリギリ下半身が写ってない程度のボカシ）
をニュースで全国に公開したからでは？

306 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 22:00:04.08 ID:jp2IgbAX

>>284
あの人は凄いね
同居は絶対ダメという周囲の忠告も
素晴らしかった

307 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 23:08:00.63 ID:sS55rhUW

>>305
SEXをしたことや子どもを産んだ事に対する叩きも多かったよ

308 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 23:14:47.72 ID:5GZ9YqRn

>>307
信じられん。
そんなこというやつはセックスしないのか？子ども欲しいと思わないのか？と思ったけど
多分セックスできない子ども産んでもらえない喪男なんだろうな……

309 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 23:27:10.00 ID:vwbyPjiQ

YUKIも子をなくしてから割とすぐ次の子できたよね

310 ：名無しの心子知らず：2012/05/26(土) 23:39:28.93 ID:dYTURU/c

次の妊娠の時期とかは当人同士の問題だし叩かれるっておかしいよね。
じゃあどの位期間が空いてたらいいの？って感じ。

311 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 01:03:14.41 ID:2ctCx9Yc

何で子供死んだばっかりでチ○コたつの？って不思議だったんだけどさ
自分の遺伝子を残したいっていう生物の本能を考えたら、子供を亡くす事って
吊り橋効果や疲れマ○なんかとは比べ物にならない緊急事態だよね
理性では押さえられない位に大興奮してサカリがついても不思議じゃないっていうか
すぐ新しい子を作るのって自然の摂理なのかも

312 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 01:57:34.73 ID:Z6nmGNjo

ああ、勝手にそういう妄想して気持ち悪がってたのか

313 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 06:53:33.24 ID:2ctCx9Yc

妄想ってw
子供いる人間がなにカマトトぶってるのw

314 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 11:32:19.90 ID:lVsbXDUU

この板子持ち限定じゃないんだけど

315 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 14:28:11.34 ID:WkVC1oa+

育児板なのに子持ちじゃない人ってどういう状況の人なんだろう

316 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 17:47:47.63 ID:OIYJxNrQ

不妊の方？

317 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 18:55:52.86 ID:Z6nmGNjo

育児エッセイが好きな独身の女性もいるよ
それと妊娠中でこれから子供が産まれてくる妊婦とか…私の事だけど

妊娠する前はこのジャンルには興味がなかったけど、妊娠後に色々読んでみた
どれを読んでも大きく外れる事はないし、面白い漫画やエッセイが多かった
可愛い絵の漫画やエッセイが多いのも個人的にポイント高かったｗ
リラックマの作者のエッセイとか絵を眺めるだけでも和むよ（*´ω`）

318 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 19:55:50.69 ID:Lly/Pl/q

スイーツ臭

319 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 21:15:16.37 ID:J5AK9UIn

妊婦は子持ちにカテゴライズしてもよかろう

320 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 21:51:17.05 ID:6JFVS3Pk

豚切りだけど、桜沢エリカの育児本読んだ。
この人って子供たちに予防接種一切受けさせてないって本当？

321 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 22:01:08.34 ID:LPpLIU+3

>>320
ホントだよ。
外科系以外の医者にもかからないから風邪引いても砂糖玉。
明らかにインフル症状でも熱下がったから登校。
お友達みんなはインフルエンザでしたー、とか書いてた。

322 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 23:06:18.11 ID:6JFVS3Pk

>>320どもです。
まじですか。
ホメ　オパシーとプ　ラズマで生きていくんだ。
インフルエンザはともかく、おたふくとか男子だと心配ではないのかな・・・。
二人とももう結構大きいよね、病気になったとか見ないし、健康に育ってるのかな・・・。

323 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 10:16:13.79 ID:oscPQn2g

>>315
独女だけど育児マンガスレがこの板しかないから来てますが何か？

324 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 12:22:10.23 ID:VU35iDnv

なるほど
私も独身の時から内田春菊の育児漫画読んでたな

325 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 12:26:30.40 ID:JqJjQA5t

そしてちょっとカッコいいと思ってた黒歴史

326 ：324：2012/05/28(月) 12:38:35.89 ID:VU35iDnv

ちょっとどころかかなり憧れていましたｗ

後ろ向きなうじうじした育児漫画ってあるかな？そういうのが読んでみたいなあ。

327 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 12:53:48.22 ID:kTQ4z1rQ

「うちの三姉妹」「ママはぽよぽよザウルスがお好き」とかなら、
子持ちでなくても普通に読んだ事がある人もいるでしょ
読者の層を定めなくても売れるのは凄いね。極一部の売れっ子だけだろうけど…

328 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 13:01:02.91 ID:kTQ4z1rQ

>>326
本スレで糞味噌に叩かれていた後ろ向きというか気色悪かったが「ぢごぷり」とか
最後の方の2、3話しか読んでなかったけど普通に楽しめたな
あの漫画家のスレ住人はまだ育児とかをしないようなオタク層ばかりだから
叩かれるのかと思ったけど…今思うとあれってちょっと特殊な育児漫画だな
掲載してるのもアフタヌーンだったし、どこ狙ってんだかわかんないところとか

329 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 13:33:13.95 ID:VU35iDnv

>>328
ありがとー
ぢごぷりは大好きでした。意味不明なオタク的設定がない方がよかったけどｗ
まあ「フィクションだからあそこまでかけた、そうでなければただの愚痴で、作家としては書きにくい」
というのは確かにそうなんだろうなと思います。
あそこまで後ろ向きでなくても、とも思うけど

330 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 14:01:56.97 ID:gaiqkl8M

ぢごぷりは新生児の頃繰り返し読んでたわー。
辛いのは私だけじゃないんだ、とか思いながらw

331 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 15:23:19.03 ID:IV3jMHQf

ぢこぷりは、連載してる頃アフタ本誌にのってた、読者の
「産婦の血管の浮き出た乳房や乳首のドアップ！ハアハア」みたいな感想を読んでから
そういう層に受けることを想定して描いてるような気がして気持ち悪かった。
美術部の面々の「共有財産」みたいな思考も本気でキモかった

あとフィクションだってわかってても
自分の育児辛さ自慢みたいな気がしてイライラする
おまえ（木尾士目）は会陰も乳首も痛くないだろうがって思ってしまう

332 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 15:29:34.11 ID:serpZTiu

>>293
しゅうたくん見てきた
今眼鏡っこなのね

333 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 16:41:50.80 ID:SHM23TM7

マンガでもメガネの事かいてあったね。

334 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 21:32:34.72 ID:jlqGe7lh

>>326
こうして　きみは　育つのだ、は？

335 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 00:03:03.82 ID:BPCWA5nG

たまご絵日記はどうなんだろ
ブログと内容かぶってると思うと手が出ないけど、少し気になっている

336 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 00:07:13.50 ID:3E2QH8iB

>>326
福満しげゆきの育児物は？後ろ向きな男の育児漫画。
>>331
ぢごぷりは、公然と女性器を描ける見れる漫画を書いてやったぞ！
って感じが透けて見えてだめだった。げんしけんは大好きだったんだけどな。

337 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 17:49:19.48 ID:gRiakM5g

>>321
自分ちの子が蔓延させた、とは考えないのね

338 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 19:13:22.32 ID:rBY68Do4

>>335
おもしろかったよー
そんなにかぶってるって感じじゃなかったように思う
全部マンガになってるし

339 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 20:03:31.44 ID:c9RX/n9t

逢坂みえこの2巻目はまだ出てないよね？

340 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 23:08:27.33 ID:dcqZC0D+

>>337
考えないよー。
「うちはホメオパシーしているから～」
子供が10円玉を飲み込んだ時も砂糖玉だけ与えて。
そしたら、何日経っても痛みを訴えても砂糖玉。
それでも痛みを訴えるんで、仕方無しに病院に行ったら、喉に引っかかっていた。
(呼吸と食事は何とか出来ていた)
病院で処置して貰って取り出して貰ったものの、帰宅して真っ先にした事が、砂糖玉を与える事。
(治療によって摂取してしまった毒素を取り除く為)
予防摂取も、免疫力や自己治癒能力を高める為にやらせてないし。
桜沢エリカの子供達が、よくぞ無事に生きているものだと思うよ。
(と学会からすらも「この子達は無事に成人できるのでしょうか？」と心配されていた)

341 ：335 ：2012/05/29(火) 23:33:34.30 ID:tobrJqAV

>>338
ありがとう
中古で安いの出るまでと思ってたけど
やっぱり気になるんで買うことにするわ

342 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 07:25:43.80 ID:o+k+3m7T

エリカのとこが予防接種しない理由で、病気になっても面倒見る人(青木)がいるから大丈夫とか言うのもあったよ。
砂糖玉しか与えないくせにね。

343 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 08:27:14.30 ID:YlvuceYN

>>340
すごいねぇ・・・そこまでとは。
息子2000年生まれだから小６くらい？

いますくぱら見たらみみたん入院したんだね。もう退院してるけど。
さすがにこれははホメオパシーでは無理だったか。
ttp://sukupara.jp/plus/mag_top.php?manga_id=25
子どもたちが元気でなにより・・・。

344 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 09:36:41.43 ID:MIpl/RY+

ぷりっつの「うちはおっぺけ」ってタイトルもバナーも、
こっちが恥ずかしくなってしまうのはなんでだろう

345 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 13:50:33.49 ID:8kwzb69d

>>343
退院したらやっぱり砂糖玉やるんかね・・・

他人を感染させたり迷惑かけるのは変なポリシー持って病院行かず
いざ我が子が「マジでヤバイ」状況になったらアッサリ西洋医学を頼るのね

346 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 19:58:54.66 ID:iGPVsbYU

>>345
基本ホメオパシーなら、健保も入らず
自費診療なんだろうか

347 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 21:40:28.04 ID:vBkO91Xn

百歩譲って病気を砂糖玉で治すというのはまぁ納得できないまでも理屈はわかるけど
硬貨誤飲をどう治すっていうんだ。
そんなキチガイだとは知らなかった。

348 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 22:15:32.49 ID:0JF3MS66

>>345
最悪の状態になってから西洋医学に無理矢理持ち込むから、助けられない確率も
上がるし患者も苦しむ
んで、「やっぱり西洋医学はダメなのよおおお」って疑似医学に更にハマるという悪
循環だ罠

最後まで潔く疑似医学に頼ってれば良いのにね

349 ：名無しの心子知らず：2012/05/30(水) 23:11:06.24 ID:0cMTRW6L

ホメ儲って健常の思考じゃないから
やっぱどっかおかしい人が多いよね
本人が偽薬で満足してるだけならいいけど
子供に強要するのはある意味虐待だもん
宗教がかってて怖いわ

350 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 09:37:16.90 ID:6Aqv8mXN

>>349
いや、実際ほぼ宗教だよね
昔あったじゃん
子供に輸血させなかったやつ

351 ：名無しの心子知らず：2012/05/31(木) 09:38:38.14 ID:6Aqv8mXN

↑
輸血うんぬんは宗教の話ね

352 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 07:25:38.31 ID:oszFptfy

>>350 それは工ホバじゃない？

昨日、ママ友とカフェでお茶した時においてあったフリーペーパーに
自然派美容みたいな特集があって、ローフード、プチベジの記事の中に
さりげなくホメオパシーが記事風広告出してて、ぞっとした。
スイーツちゃんがひっかかりそうだったわ。

353 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 10:25:09.23 ID:3ctPoS0b

ホメオ記事にはもれなく事故例を書いとくべきかもな。

354 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 11:06:18.65 ID:wr9mVz0r

>>350みたいな親の方が怖いわw
無知なのに思い込みで発言するなよ。

355 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 13:09:11.24 ID:vhoFDi9g

「たのしい幼稚園」別冊の「パパはおうち」は、載せる媒体間違えてると思う。
「たの幼」読者の親がついでに読む漫画なんだから、子供が主人公のほうがいいんじゃないのか。
うちの子もそうだわ～なんて笑って読めるあるある漫画でいいのでは。
主夫の仕事は誰にもほめられなくて云々とか、一昔前の専業主婦みたいなこと悩まれても…。
もちろん彼が悩んでてもかまわないのだが、それをなぜ「たの幼」で？

356 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 14:23:40.56 ID:s86wH1Ch

350は「宗教がかっている、どころかほぼ宗教といっていいよね、
そういう宗教あったよね、健康より信仰を優先させるような」
というだけの話だと思うんだけど

357 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 16:48:56.88 ID:tEYIp3Cg

>>356
だね
351でも追記してるし

358 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 17:52:43.46 ID:TZQcAsXJ

また大きい！
この前の深夜に続いて
またまた揺れがひどいよー！

まだ揺れてる

359 ：名無しの心子知らず：2012/06/01(金) 17:57:52.02 ID:TZQcAsXJ

ごめんなさい！
焦って誤爆しました・・・

360 ：名無しの心子知らず：2012/06/03(日) 11:50:43.13 ID:m0e3oK6q

NICUのあとがきそんなふうに感じる人もいるんだ
私はむしろホナちゃんの魂が入ってる
という表現のほうがﾓﾆｮった
ホナちゃんはホナちゃん
この子はこの子だろうと思うんだが
それだけ似てたのかね

361 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 11:46:12.62 ID:zseS9X2i

>>354
言葉が全然足りなくて誤解させてごめんなさい！
自分でも心配になって、351で追加説明したつもりが、
文章下手で全く伝わらなくて失礼しました。
>>352にももしかしたら誤解させたようなので、
もっと精進して出直します。

>>356
>>357
フォローありがとう。反省してます。

362 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 14:43:07.91 ID:rBOjUKxW

「こげぱん」シリーズの作者たかはしみきさんのイラストエッセイ集を買ったら、
「一歳の誕生日を迎えた息子」という一文が出てきてちょっと驚いた

主婦と生活社のwebで妊娠話のコミックエッセイ連載してたんだね
秋ごろまとまって本になるとか

363 ：名無しの心子知らず：2012/06/04(月) 22:55:55.00 ID:7jV0Fiy/

>>362
お子さんいたんだね。知らなかった！
たかはしみきさん好きだから妊娠本楽しみだなぁ～育児本も読みたいな。

364 ：名無しの心子知らず：2012/06/06(水) 13:58:03.02 ID:apPgKJBL

某芸能人が死産した赤ちゃんの写真をうｐってるのを見て
楠桂がエッセイ漫画にめちゃくちゃリアルな赤ちゃんの死体の絵
描いてたのを思い出した。
一応スクリーントーンでぼかしてあったけど、ここまで描くか？！みたいな。

365 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 11:10:11.03 ID:3eGXh9qN

>>364
へえ、そんなにリアルに描いてたんだ
見たらうわぁと思うかも

写真は・・・いわずもがな

366 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 12:38:41.75 ID:oFO7kQlz

ままぽよのウェブコミックまた連載してるね
アンの肩書きが「謎の人」になってる…バイトじゃないのか…？

367 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 13:59:23.57 ID:3eGXh9qN

>>366
ダンサーでもダンススクール勤務でもなく
謎の人？

368 ：名無しの心子知らず：2012/06/07(木) 17:30:24.27 ID:3eGXh9qN

読んできた
プータローかどうかはまだはっきりしないな

専スレあるみたいだからそっち行くわ

369 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 00:21:03.85 ID:PRDLJemI

子供二人ともハタチ過ぎてるのにまだ育児漫画にすがらなきゃならないのか。
森本梢子みたいに育児漫画終了後にストーリー漫画を何本もヒットさせてたら
いつまでも子供の話ばっか描いてないだろうな。

370 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 08:16:55.76 ID:ozQlil+l

むしろ
ストーリー漫画が描けなくなったから
（＋描いてもクソつまらない）

いつまでも育児漫画だらだら描いてるイメージ
ミカリンとか青沼とか

371 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 11:19:54.69 ID:VkjMUw6d

孫漫画まで続くかもしれぬ。

372 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 13:37:33.56 ID:RgT4i7uJ

>>371
春菊なんかも孫までひきずりそう。

373 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 19:11:18.67 ID:hlB2/Xff

西原理恵子のは創作？
あれも育児マンガ？

374 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 19:45:47.94 ID:zCvtHtsK

毎日かあさんなら創作
育児エッセイものは、本業の漫画がしっかりしている人がその期間だけ描く場合と、育児ネタしか出来ない場合があるよね
前者は一段落すれば本業に戻る（求められる）けど、後者はない

375 ：名無しの心子知らず：2012/06/08(金) 21:40:59.21 ID:E5RI1Zjo

青沼貴子は大した漫画家でもないのに愚痴、
「私だって仕事してるのにダーリンはろくに家事をしない。
したらしたで仕事が雑だから私がやりなおさなければならないから二度手間だ。
私はあれをしてあげてる。これをしてあげてる。なのにダーリンは何もしてくれない」
というギャグにもしないただのおばさんの愚痴がギャーギャー酷すぎる。

仕事量も画力も影響力も売り上げも青沼の何十倍もすごい漫画家は
西原はアル中の鴨にＤＶ被害にあってた時も描かなかったし、渦中を過ぎてからもギャグにするか
「彼は苦しんでいたのに私は怠け者としか見てなかった」と旦那をかばったし
東村は別居婚で細腕一本で育ててその後離婚しても愚痴めいたことは描かず
「パパはたまに来てはごっちゃんから尊敬されて子育ての苦労まったく背負わずずるい！」とギャグで一本描いて

こういうのが一流の漫画家と育児漫画しか描けない三流の違いかね

376 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 01:41:46.46 ID:VCVNgWMO

青沼貴子は大した苦労もせずに当時とんとんで売れて
甘やかされちゃったんだろうね…
食ってくのに困らないとしても、子どもふたりともぱっとしないし、
昔と比べるとしょぼいポジションで仕事して本人は葛藤や不満がつきないだろうな

377 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 02:45:39.08 ID:ALeqBOPQ

ママぽよの二人は残念な成長だなあ
パパのココロのかぼちはムサビだっけ？母親は相変わらずだけど、ラズさん頑張ってる印象、本業も順調だしね
大和和紀のすみれちゃんも高校生くらい？
一番まともに大人になるのは誰だろうか
春菊やエリカの所も期待できなさそう

378 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 03:58:07.70 ID:Lnon7GEi

まともをどう判断するかだけど。
学歴だったら今のところ、堀内三佳のぐっちゃんかな、まだ高3だけど。
堀内自体はぱっとしないどころか、ほぼ無名よね。

379 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 06:57:43.87 ID:3Z+0G7cd

>>377
サビって何？ごめん
ググっても錆しかかからない

380 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 07:07:08.34 ID:lkvjgl5t

むさび、武蔵野美大でしょ

381 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 07:28:19.78 ID:wo0s8pAX

>>377
二人とも中学から私立だったわけだけど、校風が子供の性格と逆のところへ入れちゃったのが失敗だったとおもう。
このことは大変参考になったよｗ

382 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 10:15:30.51 ID:zK4hnK0p

ぐっちゃんってもう高３なの…！？
いやー自分も歳とる訳だな
ヨツフタ入ったのがつい最近に思えるよ

383 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 12:01:25.78 ID:YlVRo3hG

.>377
アシタ君と、赤子ちゃんかしら。

トニーニョはどうなってるのかな・・・昨日久々に子育て本読んだ。

384 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 12:49:11.26 ID:OZrgQurb

>>377
春菊は、昔あれだけオタクを嫌っていた(アシスタントが漫画やアニメの話しをしただけで、オタ認定していびり出す)のに、息子がオタになると一転したからな。
息子が通う「漫画コースの有る京都の大学」って、例の大学？
エリカのところは、それ以前の問題が…。

385 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 16:53:54.79 ID:Z3c9RR4M

春菊の長男はあの環境で思春期で
よくグレもせず性的に変な方向にも行かなかったものだ
長女がちと心配だが

386 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 19:11:48.17 ID:5+EBra77

親は過保護よりちょっとダメで放任くらいがいいよ
子どもは危機感を感じて自立心芽生えるもんね
親が春菊だったら子どもはしっかりすると思うよＷ

かわいいころを過ぎたら
今日読んだけど青沼は過保護だったのかもなーと思った

387 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 19:17:14.93 ID:3Z+0G7cd

>>380
ありがとう

388 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 19:21:26.43 ID:+leLx4mA

>>386
青沼、webコミックエッセイ劇場で
『ママぽよ成人編』描いてる
成人しても、まだ世間に暴露されるんだから
子供らも、苦労といえば苦労だよね

389 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 20:18:43.12 ID:14dN4t2O

>>386
春菊はダメで放任だけど甘やかしはすごいよ
偏差値４０台の大学を落ちて、浪人してまで入学させてるんだもん
マンガ学科って落ちるようなとこじゃないだろっていうね

390 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 22:00:44.55 ID:OZrgQurb

あのての大学の、あの手の学部なら、よっぽどの事がない限り推薦やAOで何とかなるのにね。

391 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 22:50:01.90 ID:WhYxEayv

京都精華大学[マンガ]偏差値47

392 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 22:52:59.56 ID:4WxYhQRe

青沼家が一番庶民に近い目線でいいよ。読み手は優秀な子持ち、裕福な家庭ばかりじゃない
逆にさくら○もこみたいに、売れて豪遊して金銭感覚が崩壊した本を出されてもガッカリだ

393 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 23:00:37.39 ID:YlVRo3hG

しかも親連れて大学見学行って、名前までさらして、「Ｕ田Ｓ菊の息子ですから」みたいなのに
結局ＡＯ，推薦、本入試、落ちたんだもんね・・・・。
入学の倍率もそんなに高くないんだっけ？受ける人そんなに多くなさそうなイメージだけど。

394 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 23:17:22.91 ID:FXUnXoyj

まんがホームの青沼のＢＬ漫画家への道が
他に連載が始まるから忙しい(おそらくはママぽよ成人編)という理由で
最終目標のＢＬ漫画雑誌に掲載も果たせずに打ち切り臭く終わった。
単行本化の告知もなし。
育児漫画以外じゃ泡沫雑誌で単行本にもならず打ち切られる程度の実力しかないから
いつまでもいつまでも育児漫画描くしかないか。

395 ：名無しの心子知らず：2012/06/09(土) 23:19:02.36 ID:eKOEWXs4

ｽﾝｹﾞｺの息子がどうかは知らないけど、ストーリー漫画部門に限って言えば
AO5倍、一般で9倍越えだったみたい（2011年度）
>>393を読んで、親の知名度で生徒を選ばない大学、って事で好印象を持った。

396 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 01:46:28.24 ID:qnFF7uPr

京都精華マンガ学科って竹宮恵子が教授か何かやってなかったかな？
おかしな専門行くよりいいのかも
高橋由佳里さんちのケナンはもう身長180超だとか
美少年ぶりはどうなっているやら

397 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 02:23:52.74 ID:pQpTiAVh

すがやみつるとか村田レンジも講師だよね
私が行きたいよｗ

398 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 03:08:34.45 ID:B9lbY9t8

京都精華大の漫画学科て大人気で倍率凄かったイメージ
私も美術関係の大学に行ってたんだけど周りの精華志望の子かなり落ちてた
漫画学科とはいえ他の学科同様デッサン・実技の試験あるしね
美術や音楽関係は偏差値は低いけど実技が大変だったりするから…

399 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 06:45:49.31 ID:1xsqfDpD

>>398
逆に実技が出来ていると、そんなに勉強が出来なくても入れるというw
こいずみまりさんが美大に受かったあと、学校から英語が赤点だから、レポートを書いて提出しないと卒業させられないと
電話があった話を思い出した。

400 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 12:05:55.77 ID:a7yYzNIZ

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16763692
こういう体験談もあるからねえ・・・

>>398
春菊息子はマンガ学科は受からないと思ったのか
マンガプロデュース科という受かりやすいのに受けなおしたよｗ
春菊の元夫の血が流れてたらプロデュース能力は受け継がれてたかもしれないけど
残念ながら父親は売れない漫画家

401 ：名無しの心子知らず：2012/06/10(日) 14:59:06.65 ID:pQpTiAVh

>>400
久しぶりに読んだけどやっぱりきついｗ　いいそっせいだ

402 ：名無しの心子知らず：2012/06/11(月) 09:23:15.31 ID:aQD0FGlu

>>394
ままぽよは、いずれ単行本化すれば
そこそこには売れることがわかってるんだし
商売としては正しい選択だと思う

でも子供の迷惑とか影響は全然考えてないよね

403 ：名無しの心子知らず：2012/06/11(月) 13:53:33.18 ID:42uF45Fr

>>393
ええー親連れて大学見学って…有り得ない！
そんな人聞いた事無いよ。親なんか行ったらかえって悪印象だと思うけど。
高校もだけど大学なんて普通自分で選んで決めるもんだ。
自分は子供を支配しない～うんたら書いててそれか。
わた繁とかもう読んでないけど、小さな頃から息子１だけに
全力で寄りかかってる感じで可哀想だなと思った。
親っていうか自分を理解してくれる唯一の彼氏、みたいになってるんだよね

404 ：名無しの心子知らず：2012/06/11(月) 15:24:07.33 ID:H9THScZy

ままぽよって思いっきり大きなお世話だし一読者が言うことじゃないんだが、
アンを「今時の若い女の子」の代表みたいな描き方するのをやめてほしい。
今の若い子ってもっとしっかりしてるよ。

405 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 00:33:02.27 ID:x12/8/0Q

独身のころ読んだあっくんとなっちゃん。
妊娠して子ども育ててて急に読みたくなって
アマゾンで全巻ポチったわ。もう廃版になってるのね～。
バルーンという育児雑誌もしらなかったわあ。

406 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 17:10:36.41 ID:Y4+OD12P

もしもこんな育児漫画があったらシリーズ

宮下あきら　「魁！育児塾」

407 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 17:47:42.88 ID:whNno6FY

>>403
私多分見に行くわー
スポンサーだもの、金出す価値あんのかきになるわ

408 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 18:26:40.15 ID:9cb/tigo

だよね。遠方の学校ならなおさら一緒に見に行くと思う。
その点において春菊を責める気にはなれない。

409 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 21:37:11.89 ID:I5zdrDg8

>>407 >>408
でも見に行くにしても、せめて
オープンキャンパスだなー

410 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 21:54:08.22 ID:ruECvQin

一緒に行ったのオープンキャンパスじゃなかったかな
ワークショップに参加して講師にサイン頼まれたんだよ、確か

411 ：名無しの心子知らず：2012/06/12(火) 22:27:00.77 ID:xBHO7MDu

>>408
ふつーの親なら、オープンキャンパスに行くのは、何ら問題は無い。
ただ、春菊の場合は今まで散々、その手の話しに対して
「いい年して、親がついて行くの？、ぷっ。自立してないマザコンpgr」
な言動を散々してきたからなぁ。

412 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 09:07:00.59 ID:1zqdvVlL

ママぽよ更新

アンがミュージカルの主役の一人に選ばれ無事舞台が終わった後
「でも世の中そううまくは行かないわけで」
という不吉なナレーション
第1話の謎の人という肩書といい、ダンス辞めたのほぼ確定

413 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 10:45:49.44 ID:zGbjTAMp

なんだかんだでアンの行く末が気になるわあ～

414 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 11:01:58.17 ID:G5u0F4cK

絵は下手、話は作れない三流漫画家の母に常にネタを供給し続ける孝行娘

415 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 15:18:21.66 ID:EChfFR6A

そのうちアンが出来婚とかして孫育マンガか？

416 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 15:49:48.76 ID:F/MRCgT/

>>411
春菊は母親がテーブルの角を押さえて、
赤ちゃんがぶつからないようにするのも
過保護呼ばわりしてたからなｗ

桜沢エリカの「きょうもお天気」
育児担当の夫が噛んだご飯を離乳食にしたり、
子供が喜ぶからと、ビール缶を濯いで麦茶を入れたものを
お祭りで飲ませて、見ず知らずの若い女性にドン引きされたり
なかなかハードな展開ｗまだ砂糖玉は出てない。

417 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 16:07:44.49 ID:NkqoO5FL

アンもニートするならネタにさせなさいって言われてたりして。

二人の友達だってみるだろうに・・・おこづかいもらってるからマンガにされるの容認とか。

418 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 21:57:12.24 ID:yog7VEL2

>>412
ダンスは楽器とおなじで、踊る才能以上に1日何時間も練習できるような努力する才能がないと無理だよね。
また、そういう根性のある子は、学校の先生が厳しいからって高校中退はないと思う。

419 ：名無しの心子知らず：2012/06/13(水) 23:48:08.61 ID:1zqdvVlL

反面教師としてはすごい参考になるよね。
親が気が強くてわがままな子の言いなりになったらどんな風に育つか、
夢を応援するなんて物わかりのいい親を気取ったらどうなるか。

うちの３姉妹の長女も単行本のおまけ漫画じゃ２歳頃まではアンみたいだったけど
成長につれて妹たちの面倒見のいい優しいお姉ちゃんになったのは
松本家が厳しく躾ける両親だった影響も大きいだろうし。

420 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 04:51:31.48 ID:uNBPo8ca

根性があるから学校中退しない云々は少し違う気がする。
ダンスを体育会系の物と考えたら違うかもしれないけど、漫画で読む感じとしては
アンが目指す系統のクラブカルチャー的な、物は反骨精神や猥雑な感覚と紙一重。
中退したり痛い事を経て大成してる人が多いし、そういう事が問題じゃない世界。
アンは年齢的にもまだ若いし、どうにでもやり直しがきく。
（東京だと大卒年齢ぐらいまでおこづかいあげて面倒見る家も多い。特に女の子。）
見ていて痛く感じるのは、子離れができてない＆自己評価ができない親（青沼）側だなあ。

421 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 07:40:23.29 ID:CXLyiK9S

>>420
言わんとすることは大体わかるけど、
収入のない子が家にいたら、
どう思っているかは別として面倒見るのは当たり前
『東京』とか『大卒年齢』とか『特に女の子』とか
わざわざ限定する必要なし

422 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 08:54:14.67 ID:XwWPoWcb

青沼の話題になるとすごく荒れるよね…
皆さん専スレありますからねっ！

423 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 09:55:10.74 ID:LbPw/Uwp

>>421
ageだし釣り？
ニート助長に過ぎないのに
当たり前(ｷﾘｯとかｗ

424 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 09:57:03.83 ID:lMejNLSe

子供が犬を飼いたいと親にねだるときの定番セリフ「全部自分で世話するから」
それはその時の本心。嘘偽りはない。十数年間決意は揺らがないと思い込んでいる。
だけど念願かなって犬が飼えて数か月、数年も経つと面倒になって怠りがちになり親が世話係を負担する羽目になる。
アンの「ダンスやりたい」もそれと一緒だった。
叔父も祖母も担任もそれがわかってたから反対したのに両親だけがわかってなかった。

425 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 22:46:33.78 ID:bDxnx9fc

青沼貴子の絵、シリアスなダーリンがやたら目が切れ長であごがとんがってきたね。
オタク臭が強くなったというか・・昔の絵の方がよかったなあ。

426 ：名無しの心子知らず：2012/06/14(木) 23:00:31.11 ID:eWQYTSFV

青沼もダーリンも50過ぎてるのに
30の頃の自画像から全く変化なくシワひとつ書き足さない。
アンとリュウだけ成長してるのに親だけ変わらないまま一家で並ぶ絵はかなりの違和感が。
まぁ実際年齢相応の似顔絵にしたとして
孫がいてもおかしくない50のおばさんがジャニーズ追っかけしてる絵なんかちょっとしたホラーになるけど。

427 ：名無しの心子知らず：2012/06/15(金) 07:37:28.24 ID:AyhzKMSW

>>425
まだＢＬを諦めてないからでは。
青沼さんの場合、BLに対する認識が「風と木の詩」で止まっているから、絵柄云々よりそっちで無理だと思う。

428 ：名無しの心子知らず：2012/06/15(金) 15:27:23.30 ID:OPdm1N9g

子を目つき悪く描くマンガ
漫画家自身を通常の3倍美化して描くマンガ
がムリな私は青沼さんの絵が一番可愛げがあってすきだは

429 ：名無しの心子知らず：2012/06/15(金) 21:05:17.19 ID:UkrRPemp

daha?

430 ：名無しの心子知らず：2012/06/15(金) 21:42:46.70 ID:iRYHXW3W

「画力対決」西原vs瀧波ユカリ、小栗左多里、松本ぷりっつ
http://natalie.mu/comic/news/70818

431 ：名無しの心子知らず：2012/06/15(金) 22:23:27.96 ID:Q7dGuFuA

>>428
漫画家自身を美化して描くのは春菊さんにはかないませんよ。

432 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 01:02:53.84 ID:aeFtVWpK

428は「己を美化しない青沼貴子が好き」という話をしてるのに

433 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 13:16:20.12 ID:xSP1zUol

ままぽよ時代の絵はかわいいけど、大人編になってから自分も子供たちも
美化して描くようになって微妙。
流水りんこさんもキラキラお目目の美少年＆美少女に描いてるけど、
そっちは別に嫌な気にならないんだよな。謎。

434 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 13:56:21.76 ID:P8kI4Lf3

>433
インド系だからかしら？

435 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 16:52:03.84 ID:9vCP+PKp

>>412
それって、いつの話なんだろう！？

436 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 16:53:56.89 ID:9vCP+PKp

ごめん
途中で書き込んでしまった

青沼さんの性格だと
『主役』に決まった時点で
連載作品中で宣伝しまくりそうなもんだと思って

437 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 21:12:51.56 ID:NE7BgfmK

>>435
時期的に「かわいいころを過ぎたら・アン編」のコミックスが出た直後くらいなんじゃないかな

一生懸命舞台レッスンしてる部分はしっかり描かれてるけど、「レッスンの間スクール
（インストラクターの仕事）はどうするの」の部分はスルーだったりするからなー
「世の中そううまくいかないもので」もそのあたりじゃないのかな
レッスン優先で仕事サボりすぎてクビとか？

438 ：名無しの心子知らず：2012/06/16(土) 21:37:13.08 ID:LabhK6Y5

アンが出演したミュージカルって商業公演？
でもチケット持たされてさばくとか普通だよね。
宝塚だって、親が相当持たされるとか聞くし。
ある意味発表会だわ。

439 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 07:10:19.00 ID:Nf2HKLOW

青沼さんの専用スレでやってくれませんか？

440 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 12:23:11.87 ID:KiUKa4HR

青沼貴子
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1317389581/

次スレから専用スレがある漫画家一覧でも張ったほうがいいかもね。

441 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 15:16:02.52 ID:tMM4WxRX

別にそんなテンプレ作らなくたって、専スレある人の事もここで語っていいと思う
今回誘導されているのは育児漫画の感想を越えてヲチレベルの話題が
延々と続いているからじゃないの？

442 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 15:43:23.55 ID:KiUKa4HR

>>441
誰が「感想」「ヲチレベル」とか判断するの？

443 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 15:51:08.10 ID:tMM4WxRX

そんなもん良識ある大人なら自分で判断しなさいよw
人に線引きしてもらわないとわからないのかいw

444 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 16:50:24.02 ID:WPnVogFs

今週のモーニングのラズウェル細木の「う」
(主人公が毎回うなぎを食べるだけの無謀な設定の漫画。単行本2巻出た今もネタ切れせず面白い)
で、かぼちが出てきた。
フランス旅行にもかかわらず父親の取材に付き合わされてうなぎを食べることに不満げな後姿が一コマだけ。

アンも成人した娘を題材に描かずプライバシーを尊重してくれる親ならよかったのにね。
「ムスメ日記」の高岡凡太郎も
上の子が中学入学を機にプライバシーを尊重して連載終了してたから
男親の方が娘に気使うのかな。

445 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 20:27:58.82 ID:pf85SfIE

男親、女親に関係なく

子供を自分の付属物と思うか
独立した人格と認めてるかの違いだと思う

今更だけど
椎名誠とか本当にひどいな～

446 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 22:22:56.94 ID:RadNqH8Q

>>441
専スレあるほどの人は、
ちょっとしたマンガの感想でも
必ずヲチ話になっちゃうよ。いつもね。
だから控えよう移動しようってことになって、
専スレもできたのに

447 ：名無しの心子知らず：2012/06/17(日) 23:22:40.30 ID:Uf3sac7A

>>445
よくある言い回しで付属物とかアクセサリーとかあるけど、前者と後者との違いが分からん
アンやリュウも本人に了解をとって描いてるなら一人の人格として認めてるでしょ
二人とも嫌がってるのを無理矢理描いてるなら話は別だけど

448 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 08:27:20.08 ID:KdFPFQYW

>>447

付属物…　自分達が産んで育てたんだから子供の何書こうと自分達の自由
　　　　　　　ついでに優秀（美人）に育ってくれたら全部、自分の手柄

独立した人格と認める…　この子にはこの子のこれからの人生があるのだから
　　　　　　　　　　　　　　　　そろそろネタにして書くのは止めるよ

こんな感じか？子供本人に了承を得る以前の問題だけど

449 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 09:45:29.38 ID:5nFR3N/y

>>448
じゃあ子を独立した人格と認める良い親はみんな育児マンガを描けないね
人間は1歳過ぎたら自我をもって他者から独立するし、思春期にはアイデンティティを確立して社会的にも独立する
つまり育児マンガをやめる目安は1歳と12，3歳か

450 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 10:14:18.73 ID:+JYgdIAB

う～ん。書く内容にもよるかな。
誰にでも起こる日常のちょっとしたことなら、漫画で世間に公表することにより、子供の人生に影響を与えるって少ないけど、
高校を中退しました！とか就職できませんでした！とか、近所の人にも言えないようなことを漫画にするって
どかなあとおもう。

451 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 10:32:38.04 ID:8HJMarIr

その点東原アキコはちゃんとごっちゃんが小学校になったらやめると言ってやめたね。
是非いつか近況だけでも書いてほしいけど。
3姉妹の人もチーちゃんの小学校入りでやめたんだっけ？でもブログ書いてるか。

一番不幸なのは春菊のとこか。子供よくぐれないな・・・あんな赤裸々で生理のこととかエロ幼児とか書かれて。

452 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 10:34:47.38 ID:gSJYXZtV

漫画の売れ方も関係するかも
３姉妹なんて内容は大したことないけど、マンガが売れすぎて超絶有名人になってるから
身バレしたらいろいろたいへんそう

そういう視点で見ても春菊さんとこがやっぱり一番たいへんそう

453 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 12:03:29.53 ID:N6l7NRy2

もうフィクションです、なんていうレベルじゃないもんね。
長男は大学行ったけど、先々親の仕事関係に頼っていく気満々みたいな学科だし。

454 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 13:13:11.51 ID:K/orhlHd

春菊さんは、子供を学校に行かせようとしていない時点で
一般的な社会とのかかわりなんか全く興味ないんだなと思ってる。

私は自分が読みたいと思う基準として、
子供が子供としての行動をしていてそれを書いてあるマンガは楽しい
その子の人間としての生き方、選択や歩み（それこそダンサーになるとか）
になっちゃうと楽しめない。「それは本人が書きたかったら書いたらいいのでは」と思う

まあテンホーファンなのでわたはんは雑誌で読み続けちゃうけど

455 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 15:08:32.89 ID:YAgcnIFd

田島みるくのとこの俊輔は
「俺のことマンガに描くな」
と嫌がってたのに願いは聞き入れられず、その嫌がっていたという事実さえ描かれてかわいそうだった。

俊輔は、田島が自分も旦那も双方実家が遠かったから子守を頼めず
ベビーシッターも雇わず保育所にも入れず母が仕事の間ずっと一人遊びを強いられて
遊んでくれない母の気を引こうと暴言吐いたら物置に叩きつけられて大怪我負って
幼稚園に上がってからも「うちは仕事場だから友達連れてくるな。お前も人んちに上がるな」
などと無茶苦茶言われて友達を家に招けず上がれずで
不自由を強いられ理不尽な暴力にあい、よくグレずひきこもらず育ったと思う。

456 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 16:29:48.81 ID:ubkLFHlu

暴力やネグレクトは可哀想だけど、自宅で仕事してる家庭では
家に上げるな、だからよその家にも行くな、は割と普通。

457 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 17:04:33.59 ID:k+JnMKF3

>>455
保育園は親が自宅仕事だから、って理由で、申し込みはしたけど
却下されたんじゃなかったかな
まあ無認可やシッターという手段もあったのに使わなかったのはアレだけど

他人に子供を預けることに抵抗がある、とか書いてたんだっけか…
それで自分でケガさせてたんだからツッコミどころしかないが

458 ：名無しの心子知らず：2012/06/18(月) 18:34:33.75 ID:0JWQyGWX

>>450
森本梢子さんの『わたしがママよ』は
（まあフィクション色が強いけど）
幼稚園卒園くらいで終わりにしたんだっけか？

あとで近況っぽく
たまちゃんもすらりとした体型になりました、みたいに
チラッと描かれていたよね

あのくらいならＯＫだと思う

459 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 09:49:13.90 ID:9mPoh4ip

>>441
勝手に仕切らないように
ヲチ目線だの感想だの仕切ってるのはお前だよ

460 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 10:01:45.95 ID:tAalTm8A

終わった話蒸し返すなよ。

わたしがママよブコフで105円になってて久しぶりに読んだけど今でも面白い。
連載時母が掲載紙買っててまだ子どもだったけど楽しく読んでたなあ。
いまだったら個人情報で絶対書けないだろうなｗってのも多かった

461 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 12:43:08.41 ID:gU5qSQKE

リュウとアンも描いて欲しくないところは「ここは描かないで」とか漫画に駄目出しししてると思うけどね

まぁリュウはともかくアンなんて現時点では真っ当な会社の正社員じゃないんだし、
金はいくらあっても困らないでしょう
自分をネタにしてでも稼げるのなら別に構わないと思うけどね

他人に中退だのの事を知られても「だから何なの？」と気にしないタイプなんだろう
中退した学校の卒業式に平気で顔を出すくらいだし
私ならアンと違って、黒歴史として封印して学校にも近づかないと思うところだけど…

462 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 14:34:29.50 ID:Zf2Xx+c3

専用スレあるのにしつこいねぇ

463 ：名無しの心子知らず：2012/06/19(火) 18:20:56.30 ID:240gTf/8

>>444
かぼち、実母イカポがブログで書きまくってるけどね。
かぼちの美大進学がよほど嬉しかったらしく
大学の最寄駅からキャンパス内の画像、入学式の画像までブログにアップしてて
大丈夫なのか？と思った。

>>458
森本梢子さんとこは、夫が医師、姉夫婦も医師で
子供達が大きくなるとエリート街道まっしぐらな育児マンガになりそうだから
いいタイミングで終わらせたなーと思う。

464 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 03:11:04.08 ID:VlK0XzYw

かぼちは成人式の時にイカポが載せた晴れ着画像は止めたんだよね
なかなか可愛かった
イカポが母親面してると他人事ながら不快になる
かぼちやラズさんが構わないんだから完全余計なお世話だけどw

465 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 08:23:09.44 ID:lJP4CoiG

>>463
梢子さん、やっぱり
「研修医なな子」の妹さんかな？
「わたしがママよ」で、
確かお姉さんが「なな子」さんだったから、
アレ？とひっかかっていたんだ

かぼちの母さんは最悪じゃね？
男つくってラズさんと娘捨てたのに、
またアシさんとして雇ってもらってたよな
マンガ中でも、
ファミレスで子供が跳び跳ねてても、
周りを意識して、おざなりな注意しかしてないのに、
ジュースこぼしたらマジ切れして殴っていたし。
バラバラ飯も最悪だった

466 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 20:59:31.39 ID:njomAQBK

パパのココロだっけ
単行本の後書きで小説家と対談して
小説家も売れるまで奥さんに養ってもらってたんで家事育児はやってましたって
話で盛り上がったんだけど
ラズの奥さんが専業主婦と知って
奥さんが働いてないのに貴方が家事育児してるんですか？何で？
って驚愕されてたよね

467 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 22:41:34.22 ID:n4QaPWeq

題名も作者も忘れてしまったんだけど、最近読んだ男性が描いてる育児マンガで、父と幼稚園児くらいの娘が教会で擬似結婚式挙げるっていうのがあった。
なんかほのぼのいい話ふうに描いてたけど、すごく気持ち悪かった。

468 ：名無しの心子知らず：2012/06/21(木) 23:54:30.35 ID:bE35+6+D

>>466
掲載されてた『プチタンファン』でも
当時、読者から
いかぽ普段何やってるの！？と
批判をこめた疑問の声が多かったそうな…
それこそ、ラズさんがそれでいいなら
他人が口を出すことじゃないんだろうけどさ

469 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 00:07:42.14 ID:meWJ6XZx

>>467
絵本作家ののぶみかな？

470 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 04:19:00.53 ID:8o13BESb

>>466
リングの鈴木光司だね
奥さん先生だったような
イカポは再婚相手とも別居してラズさんのマネージャーって肩書き
かぼちの異父弟妹がいたと思うんだが今はどうしてるやら

471 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 07:29:37.56 ID:GTe+/S1/

「パパのココロ」で一番ひいたのは、
ｲｶﾎﾟがトイレで流産しちゃったんだけど、
便器に浮かんだ小さい胎児を「たぶんコレだと思う」
とラズさんに言い、
二人で「バイバイ」と
そのまま流しちゃったトコ。
いくら数センチの胎児だとはいえ、
よくトイレに流せるよなあ

472 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 09:37:42.33 ID:Bks3uOAr

>>466
いつも思うけど鈴木光司は子供を保育園に入れていた
それで「育児を請け負っていました」はちょっと違うんじゃないかと
在宅仕事の私は思う
鈴木育児本自体は私は好きなんだけど

473 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 18:58:19.67 ID:J2tOIGtf

>>471
じゃぁ、拾ってどうするの？
骨もないから、採っておけないし。
燃やすの？どこで？

474 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 19:25:36.25 ID:GTe+/S1/

>>473
ハァ？
まずは病院に持っていくに決まってるじゃん
医師に、胎児かどうか、
子宮に残ってないか等を調べてもらわねばならない
胎児は、病院と相談の上、
普通は自分のところの墓地等に埋葬するでしょ
あなたは、さっきまでお腹の中で生きていた胎児を、
下水に流して平気なんだ
へー。
あなたｲｶﾎﾟ？

475 ：474：2012/06/22(金) 19:43:53.84 ID:GTe+/S1/

>>473
追加
「水子供養」って知らないの？

ま、少なくとも、
胎児だと気付いているのに、
下水に流しちゃうなんて、
普通はしませんがね
(妊娠したことに気付いてなくて、ひどい生理だと思ってるのは別だけど)

476 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 20:11:37.87 ID:Vv92yNRD

>>469
たぶんその人です。
ほっこり調の絵だったけど、教会で、衣装も着て娘と結婚式挙げるって、正気の沙汰とは思えなかった…。

477 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 20:40:21.61 ID:iEypKmim

読んだだけで吐きそうなくらい気持ち悪いわ…娘と結婚式orz
写真館とかで記念撮影っぽいのはともかく…

478 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 20:41:58.11 ID:NyfHr76E

>>471

＞二人で「バイバイ」と
そのまま流しちゃったトコ。

↑そんな言い方したらラズさんかわいそう

正確には、
あっけにとられてるラズさんの前で
イカポが「バイバ～イ」と
さっさと流しちゃってたはず

イカポが非常識なのは間違いないけど
いきなり「これ見てよ」と
便器の中の胎児を見せられて
事態を把握できてたかどうか…なラズさんは
気の毒だと思う

479 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 20:52:28.66 ID:meWJ6XZx

>>477
確か実家が教会だとかで出来たんだと思う。
ちょっと記憶あやふやだけど。

480 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 20:53:15.79 ID:GTe+/S1/

>>478
うん、ラズさんは悪くない
ｲｶﾎﾟが常識知らずだ、と言うつもりのレスだったんだが、
ラズさん責めてるように見えたならすまない！

ラズさんは、男手一つでかぼちを育てたんだから偉いよなあ
不倫して出ていった元妻を雇ってやる懐の深さも持っている

481 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 21:08:57.55 ID:NyfHr76E

>>480

こちらこそ、
細かいとこに突っ込んですみません

ただ、実際の漫画を読んでない人が
ラズさんも一緒になって
「バイバイ」とかやってたんだと
誤解したらいやだなあ…と思っただけですう

482 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 21:43:14.80 ID:ZyFV8sXk

>>481
完全にそう思って読んでたｗ＞ラズさんも一緒になって「バイバイ」とかやってたんだ
訂正ありがとう

483 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 22:13:26.62 ID:uBviarqn

まさに気付かずに流した疑惑のある流産経験者の私には
息苦しくなる流れなので話替えていい？

すくパラプラスのNICUいきものがたりの掲示板見ると
雑誌の方のすくパラで先月と同じ原稿を掲載という大ポカやったみたいね。
春菊がイヤ過ぎて本誌買うのやめたんだけど、本気でヤバいねこの雑誌。
よんこまのことかソダテコとか好きなんで、潰れられても寂しいんだけどな。

484 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 22:31:57.97 ID:J2tOIGtf

>>474
あなた、流産したことないでしょ？

485 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 22:43:18.90 ID:J2tOIGtf

水子供養って中絶した人がするイメージだわ。

486 ：名無しの心子知らず：2012/06/23(土) 11:53:38.13 ID:n0N+aTJv

>>483
えっ！
あれ間違って載せたんだったの？
コミックス宣伝のためにわざと
ちょっと前の話を載せたのと思ってた自分バカｗ

487 ：名無しの心子知らず：2012/06/25(月) 12:34:29.15 ID:5jxocAew

>>465
「研修医なな子」の文庫版に
お姉さん（薫子さん）の解説が載ってるよ。
なな子のモデルはお姉さんだそう。

以前、何かの雑誌にリアルたま子ちゃんの写真も載ったんだが
マンガのたまちゃんにそっくりだったw

488 ：名無しの心子知らず：2012/06/25(月) 21:12:39.93 ID:6XpVwqa8

>>487
pアンドだっけ
育児漫画家の座談会みたいのあって
森本梢子は「ご主人がお医者さんなら何かと心強いよね～」と言われて
「でも産婦人科の先生とか夫の知り合いなんで逆にイヤでしたよ…」と
言って「あぁそれはイヤだわ」と同情されてた

489 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 00:26:17.24 ID:wec6rgCJ

なんかみんなそれぞれの漫画の内情詳しくてすごいなー…

知りたくなかったような作家さんのエピとか読んじゃってなんか鬱…

490 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 00:37:44.69 ID:WG1GgEKy

NICUに関するお詫び読んできた。
前の号で2話分載って、今号載ったのは
その内の前半の1話分と同じ内容だったんだよね。
本来なら第9話を載せるはずだったと。
それでお詫びに、急遽webでの順番無視して第9話をうｐしたってことか。
web見れない人もいるから、次号でまたちゃんと9話が載るのかな。

「いきなりwebに最終回を載せるなんてひどい」と騒いでる
自称“単行本を買った人”がいるけど、あれは第9話で
まだ最終回じゃないし。本当に本買ったのかなｗ

491 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 09:04:03.32 ID:G9/kn0lq

ママぽよ最新話

アンがミュージカルでお芝居の楽しさに目覚め
「女優になる！歌手になる！」とオーディションを受け続けるもどれも不合格

492 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 17:36:01.84 ID:YufA6nZv

ただのネタばらしされても・・・

493 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 18:58:20.01 ID:fHseq7mS

>>491
でもさ、これまでダンスしかやってなかったのに
歌も芝居もあるミュージカルのオーディションに
それも主役（のうちの１人）に
合格した、というのはすごいと思うよ

494 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 20:14:23.16 ID:bGj33y78

主役に選ばれるくらいの玉なら、次のオファーがあってもよさそうなものだが…
舞台をやりたいなら、むやみやたらにオーデ受けるんでなく
劇団の研究生みたいなのから始めたほうがいいんじゃないかなぁとも思う…
正直、のんきだなぁという感想しかないわ。経済的にゆとりのある家庭なのだろうけど。

495 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 20:43:21.06 ID:RtmIhOCT

芸能は劇団に入ろうが何しようが日の目をみるのは至難な世界
むやみでも前向きにがんばってる姿は好感

496 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 22:01:19.05 ID:arOPDZRA

芝居とかって後から才能が開花する場合もあるんじゃないの
何年くらい下積みするものなのかね
本人が諦めるまで、この場合は親の資金が尽きるまでかね
まぁ、どうなっても自業自得

担任だか校長？だかに注意されたクスリとオトコに引っ掛からなかっただけでもよかったよね
描かれてないだけとか、親が気が付いていないだけの可能性もあるけど

497 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 22:19:13.82 ID:G9/kn0lq

サブタイトル
～いつか大人になるのかな～
バカ親目線ですら大人にみられてない娘。
アンはもう22なのにいつまで子どもでいるつもりなんだろう。

498 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 23:14:30.53 ID:zmYQs6ig

一回主役をやったから舞い上がって自分に才能があると思いこんだのね
>>493
正直どの程度の舞台だったのかも書かれてないから何ともいえない
よそからオファーもないんだから、オーディションだけでなく
劇団に入ってつてを作るのも大事だと思うんだよね

499 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 10:19:17.37 ID:kTxpQtbs

どうせ高校みたいに飽きてやめちゃうんでしょw

500 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 12:51:03.39 ID:RVq0N/v+

マンガ読んでもちょっと？？なんだけど
歌手でもモデルでもＯＫってことは、ただ芸能界に入りたいってことなのかな？
最終目標は女優で、とにかく今は芸能界にツテを作りたくて活動してる？
舞台女優志望ひとすじというわけでもないんだね。

こういう世界にうといんでよくわからんけど
１０代の子ならまだしも、２２歳でただ闇雲にオーデ受けまくるだけって
戦略としてどうなの？
まずはタレントスクールみたいな所に入って芸能事務所に所属して、
と手順があるような気もするんだけど…
それこそ青沼さんの出版関係のツテで事務所の一つや二つ、紹介してもらえないもんなんだろうか。

501 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 14:34:45.92 ID:B4jwFLHH

某劇団演出家が俳優になること自体はそんなに難しくない（オーディションやコンテストや
デビューの機会は沢山ある）、ただ何年も生き残る俳優になるには飛びぬけた才能があるので
なければひたすら地味な努力を重ねるだけだって書いてたけど芸能全般そうだよね

502 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 15:03:02.40 ID:681huuj5

コネはあっても使いたくないとか？
なんか青沼先生に人脈がないという意味ではなく
先生自身にもそういうツテを作ってなかったような印象
あくまでも漫画を読んできた限りではだけど。

こうと決めたら突っ走るのは悪くないんだけど
なんか遠回りしてるっていうか、ズレてる気がするな

503 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 15:07:46.51 ID:qr0mOlaH

芸能関係者でもないのに知ったようなクチで叩くのも変だし
22歳なら大学生でも就活中の時期だからアンの頑張りは応援できるなあ

女はそれまでのどんだけ人生を失敗しても、結婚相手を間違えなけっれば大どんでん返しという奥の手があるしね

504 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 15:59:34.49 ID:FDfvO6BN

>>497
そのサブタイトルひっかかってた。ママぽよの小さかった二人も
もう二十歳を過ぎてすっかり大人になって親の手から離れていってしまった…
という話かと思ったらまだなってないのかよ！と。

505 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 16:10:47.61 ID:gZANxBsE

リュウはともかく
アンは一生母親と共依存の友達親子してそう

506 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 16:39:47.34 ID:It4unJvX

ここでだいぶ物議を醸して、少女漫画板に専スレたてることになったきっかけが
「アメリカに短期ダンス留学しようとしたけど、出発時の空港でお金が足りないと言い出した」って
一件だったけど、これは今回のオーディション受けまくって落ち続けた話と同時進行なのか
前か後なのか…

まあそろそろ専スレ行った方がいいのかな
あっちでも同じような感じになってるけど

507 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 18:18:56.70 ID:r3i07FI8

はるまき日記はもうでてるかな。連載中、全部立ち読みしたけれど、まとめて読みたい。

508 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 19:22:49.59 ID:kFnhUsFE

高校やめて宝塚音楽学校入ったとかなら、すごく応援するんだけどな
闇雲にダンス楽しい！ダンサーになる！
ミュージカル楽しい！女優になる！じゃあね…

509 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 20:00:10.28 ID:qr0mOlaH

>>508
人助けたのしい！ボランティアたのしい！ナースになる！で看護師になった私がちょっと通りますよ

510 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 20:28:43.57 ID:4yDjLV9L

まだ22歳だし、夢を追うのも悪くないと思うよ。
大学行かせてない訳だし、大学行かせる分ぐらいの期間にかかる金銭は
甘やかす事（夢の手助け）に使うのも、芸術系の家ならよくある話。
その事自体は別に気にならないんだけど、アンの親に対する態度が
ちょっとひっかかるんだよね。

>>508
夢の始まりなんて好き！楽しい！なりたい！で始まって当たり前だけど。

511 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 20:58:33.27 ID:1ln34NYA

別に切っ掛けは何でもよくね？
何に適性があるかはやってみなければ分からないしね

>>510　＞アンの親に対する態度がちょっとひっかかるんだよね
態度って？

512 ：名無しの心子知らず：2012/06/28(木) 21:21:38.06 ID:4yDjLV9L

>>511
>>506のレスにあるけど、自分の金で行くって言っていた旅行当日になって
旅費の要求をするとか、完全に親をなめくさってる。

>>508みたいに、宝塚に入るなら応援するのに…というような頭の固い事は
言いたくないし、子供が夢を目指す事を親が後押しするのは素敵な事だと思う。
だけど、最低限の義理や礼儀の教育は必要だなーと思った。
そこを打ちのめされて伸びるのならいいけど、伸びた後じゃないと怖くて描けないよね。
普通の感覚だったら。

513 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 08:21:38.41 ID:EdFSXA7I

専スレに行けない人たちに叩かれる青沼貴子とアン

514 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 10:34:24.18 ID:lcn/6i50

>>503
虎の威を借る狐になれという事ですね、（ｒｙ

515 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 15:26:06.46 ID:2ESoF5sA

>>507
もう買ったかな？
はるまき日記出てたよ

江古田ちゃんの最新刊が一緒に出てたので
今そっち読んでる

516 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 15:51:15.18 ID:KypsJ697

プチタン世代としては単純にリュウアンのその後の話が読めるのは興味深い。
ただ、すくパラの連載の方もだけど
裕福な家庭の余裕の子育てだなとは感じる。
まぁ、ママぽよの印税その他はリュウアンの二人で稼ぎ出したようなもんだから
そのオカネを今使わせてもらってるんだと思えばいいんでない。

アンに関しては
「毎日養成所に通って演技やダンスのトレーニングに励むかたわら
チャンスをつかむためにいろいろなオーディションに挑戦してる」
てな描き方だったら印象がだいぶ違ったと思う。

517 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 19:01:31.72 ID:R8MEPL4e

高校の時から勉強せず連日欠席で服装校則規定違反で金が無くても親騙して旅行とか
とにかく自分が嫌なことは一切我慢できず好きなことしかしないタチの様だから
もうハタチ過ぎじゃあのわがままは一生治らないだろうし芸能の方で成功するといいね。
あの性格じゃまともに会社勤めも無理そうだしダンスの道に行かせたのは最善の選択だったのかも。
実力の世界なら成功すれば個性として肯定される。

518 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 19:31:12.19 ID:DXTmSiQF

江古田ちゃんの作者好きだったけどツイッターフォローしたら
うざったくて萎えてしまった　

この人めんどくさいおばさんだなぁって思ってきたけど自分だけ？

519 ：名無しの心子知らず：2012/06/29(金) 20:18:19.10 ID:2ESoF5sA

>>518
内容じゃなくて作者本人に関することは
専スレでどうぞー

これだけじゃなんなんで
江古田ちゃん作者の育児本、まだ読んでる途中だけど内容を

エッセイは文だけ、って聞いてたから(漫画描いてるっていう)期待はしてなかったんだけど
漫画、巻頭と巻末に描いてた
あと挿絵や写真も載ってたよ
文の内容はこの方らしいなーって感じの文章
漫画のテイスト通りに文章でも結構ぶっちゃけてるけど、いいのかなｗ

520 ：名無しの心子知らず：2012/06/30(土) 10:43:14.24 ID:v+vq5/dD

>>516
陽子ママが学研の雑誌に連載してたマンガで
息子君が中学受験して「中受の良さ」を語っていたのを読んで
ああ、東京育ちの裕福なお嬢さんなんだなあと思った。
全国発売してる、いろんなご家庭の読者がいる雑誌で
当たり前のように描けるあたりがね。

娘さんは公立中から高校受験したらしいけど、
娘さんが「クラスの男子が」と言っているのを
珍しそうに語っていた。
いくつになっても、女子校育ちのお嬢様みたいだなあ。

521 ：名無しの心子知らず：2012/06/30(土) 16:24:16.28 ID:QRnBtI0V

陽子ママは実家が都内の一等地にあるみたいだったね
お兄さん夫婦がイギリスに住んでいて、夏休みとかにイギリスへ遊びに行く事もさりげなく描いてた。

というか、ぐぐったらＨＰがあってびっくりしたわ。
まったく変わっていない画力ww

522 ：名無しの心子知らず：2012/06/30(土) 21:42:26.59 ID:v+vq5/dD

宝塚音楽学校の一次試験は、集団でレオタード姿で審査員の前に立って、
受験番号と名前を言うだけだって。歌や踊りの実力もクソもなく、
一見で振り落とされる。黒木瞳はバレエを一週間習っただけで記念受験、
一発で受かったそう。

アンちゃんが受けてるオーディションも、基本はこんな感じかもね。
マンガ見てるだけじゃ、実際の容姿はわからないけど。

523 ：名無しの心子知らず：2012/06/30(土) 22:49:45.72 ID:sa9GGc+E

容姿だけじゃなく、立ち姿やしゃべり方に
品性が滲み出るんじゃないかな。
で、そこも見られると。

524 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 10:34:02.75 ID:Qcr2RvyZ

>>522
バレエは一週間だけど、黒木は音大合格してたんだよね

525 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 13:11:03.94 ID:SevOXyuk

>>522
スレチだけどテレビで宝塚受験スクールのレポやってて
３年連続一次試験で落ちてる子がいた
最後の挑戦でまた落ちてたけど、見ただけで落とされてるのは
要するに容姿の段階でお話にならないってことなのに、
スクール側がやめさせないで毎年受験させてるのはひどいボッタクリだなぁ…
と何か暗澹とした気持ちになった。
宝塚は顔の美醜じゃなく舞台栄えする全体のバランスを見るらしいけど
顔や体の作りは多額のレッスンで直せるもんじゃないよなぁ…

526 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 13:58:57.28 ID:OQuWmDhX

>>525
その子はぶさいくだったの？

ブサでもコネがあれば入れるけどねえ・・・

527 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 15:59:57.67 ID:ENvamnVR

>>525
高校行かずにチャレンジしてたのかな？
年齢制限あるから、ホントに『最後の挑戦』だよね
気を取り直して新たな目標を見つけてほしいなあ

528 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 17:09:46.57 ID:EdDoqGRY

>>527
宝塚は高校行かなきゃダメだったような
スレチごめん

529 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 17:17:43.70 ID:QEKl5Vnl

宝塚受験資格は15歳(中卒)～18歳だって
高校かよいながら受験して受かったら転校とかできるのかな？

すくぱらのいきものがたり、
楽しみにしてたのに～みたいな書き込みしてタイトル名間違えてるやつって
なんなの

530 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 17:47:34.59 ID:1CY2FN4w

宝塚音楽学校は各種学校だから、高校として編入はできないよ
でも、宝塚の受験にかまけて18歳で結局受からないわ中卒だわの
悲惨な子が量産されたので、高校に通っていないと
受験できないようになったんだよね

531 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 17:50:02.61 ID:ENvamnVR

>>529
＞高校かよいながら受験して受かったら転校とかできるのかな

宝塚は『各種学校』扱いだから
高校は中退することになると思う。
ただ、高卒資格を取得するためのサポート制度は
あるとか、できたとか聞く

532 ：名無しの心子知らず：2012/07/01(日) 17:51:04.96 ID:ENvamnVR

>>530

かぶった。ごめん

533 ：名無しの心子知らず：2012/07/02(月) 11:37:40.53 ID:PROUBXlb

>>526
正直、人並み以下って感じだったよ…
容姿審査があるんだから、スクール側も入塾させる前に
ある程度フルイにかければいいのになぁ
その子は大学か専門に進んだみたいだったけど、心の傷になってないといいなと思うわ。

534 ：名無しの心子知らず：2012/07/02(月) 18:26:22.17 ID:w7hbPBB0

東村アキコの元アシスタントの描いてる宝塚漫画が割と面白い。
ごっちゃん育てて本業で何本も連載抱えて
弟子の原稿読んで的確なアドバイス与えてデビューさせて
サイバラ達と被災地にチャリティ行って
アキコはバイタリティ溢れすぎ。

535 ：名無しの心子知らず：2012/07/03(火) 08:56:53.43 ID:DSjOJRC9

アシの漫画家とか言われても…
大好きなのはわかったから育児漫画について語って

536 ：名無しの心子知らず：2012/07/03(火) 09:48:09.90 ID:wxqe/BJM

完全にスレ違いの宝塚から育児漫画家のアキコに戻してるんであって
アシの漫画の話が主題じゃないぐらいわかりそうなもんだけどね

537 ：名無しの心子知らず：2012/07/03(火) 10:12:13.97 ID:6dmmu+zn

ごっちゃんの小学生ライフも半年に一回くらいの近況でいいから読みたいなぁ
でもテンパリストって、ごっちゃん自身より作者のリアクションのほうが面白いよね。
育児マンガっていうより、育児してる母のマンガなのかも。

>>534
はるなれもんって人？同じネタのループで飽きる。
ヅカファンはあれ読んで面白いと思うんだろうか。

538 ：名無しの心子知らず：2012/07/03(火) 11:25:24.87 ID:jjO+FD9H

>>534
バイタリティありすぎて子供置いて月１で韓国旅行したり韓ドルの
ファンクラブにアシ全員入会させたり仕事場でＣＤやＰＶ流しっぱなしだよね

539 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 07:41:51.39 ID:sH57na+k

アキコは独身だからまあアレだが、夫もいて、キチみたいに韓国アイドルにはまってる育児系の漫画家っているかな？

540 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 08:36:23.99 ID:XQxEVJ4U

ﾐｶﾘﾝ…

541 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 09:08:30.16 ID:iWlW/wIL

韓国ヲタじゃないけどキチみたいにジャニーズにはまって
ダーリンが怒ると「料簡が狭い」と逆ギレ起こす青沼貴子

542 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 11:28:30.88 ID:zWGxzKP1

サイゾーウーマンのくらたま夫エッセイがひどかった
くらたまの方はまだマシだけど夫ＤＱＮすぎ

543 ：名無しの心子知らず：2012/07/04(水) 11:40:34.77 ID:ZFyuAsHu

「まるごと体験コミック」を全部買ってみたけど
新しくなるにつれどんどん面白くなくなっていってがっかりした
有名どころが書いてるのはかなり楽しめるけど、
誰だこの下手糞はと思ったら「この作品がデビュー作」とか
なめてんのかって感じ

544 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 09:20:58.20 ID:66cIEVRj

コソダテーゼでよくわからないのは
幼稚園の入園前説明会？で、書類にお友達の名前を書くときに
「知り合いがいない」と困る人（あっちゃん）に「うちの子の名前書く？」というところ。
園としては、入園前の交友関係を知りたくて書かせてると思うのだが
初対面の人の子の名前を書く意味がわからない。
入園する幼稚園に知り合いがいない人だってたくさんいるだろう。
入園前にすでにグループができてないといけないのか？とか
書類にお友達の名前を書けない人はかわいそう、という意識なのか？とか
いろいろもにょる。正直アンのあれこれよりひっかかるわー…
青沼さんのマンガは時々そういうひっかかりがある。
基本、ママ友グループで固まりたい人なんだろうなと思う。

545 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 10:36:45.07 ID:AlKaHhn3

漫画家なのに保育園ではなく幼稚園なのはなぜ？
応募したけど入れなかった的なエピソードもないし。
今の育児漫画は子供が0歳児から保育所探しに奔走するエピソードが当たり前だけど
ママぽよと同時期にあた天連載してた田島もそうだし当時はそういう意識が薄かったんだろうか。

546 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 10:41:19.16 ID:AmeMam4g

吉田伊藤夫妻も幼稚園なんだね
優秀なシッターさんがいるから平気なのかな

547 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 11:13:37.70 ID:Mg13zLq2

>>545
保育園の定義は「母親が仕事などで子供の世話ができない＝保育に欠ける状態」を
補完するための施設、ということなので、「母親が在宅」で仕事をしてる場合、その
「保育に欠ける状態」ではない、と見なされることが多かった、らしい

そのへんは区域や行政の対応・時代でも違ってくるんだろうけどね

548 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 12:29:26.28 ID:+8eeAp5f

>>544
入園前にグループができてなきゃいけないわけじゃなく、
やっぱり後者じゃないかな？
引っ越してきたばかりというわけでもなく、
グループの中で一人「皆とは離れるけど
ウチはあそこの園にする！」と抜けてきたわけでもなし。
誰もお友達のいない寂しい親子と
見られるのが嫌だとか。

特にあっちゃんは自分のズボラのせいだという
自覚があるから、子に負い目もあったかもね。

549 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 16:42:20.25 ID:9ThlghEW

>>545
かいてないよね。
ママぽよの人は自分で育児をしたくて幼稚園、というように見えるなあ。
アシもご近所の奥さんで賄っちゃってたし、軸足が仕事と育児のあいだくらいだったのかもね。
マンガじゃなくてツイッターでだけど、おかざき真理は
一子の時に保育園落ちたって書いてた。

550 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 19:43:03.76 ID:yJKj7KIR

すくパラのいきものがたりのコメのいきさつがよくわからないんだけど、
一度間違えて最終回までアップしてしまって、コミックス買った人が怒ったってこと？

551 ：名無しの心子知らず：2012/07/05(木) 23:37:48.11 ID:/UwluTk9

田島や青沼が育児マンガを書き始めたころは、
育児のために、それほど仕事を入れてなかった頃じゃないかな。
田島が売れ始めたのはもうすこし後、
青沼も、マーガレットでバリバリ連載してた頃に比べれば、
ヒマだっただろうし。
在宅仕事＝保育園に入れにくい時代だったかも。

インド夫婦茶碗の人は、実母と同居だけど保育園に入れてたよね。

552 ：名無しの心子知らず：2012/07/06(金) 01:46:12.76 ID:ZHmYL+5k

>>551
流水さんの場合は、夫が外国人って所が大きかったと思う。
榎本＆耕野裕子夫妻でも保育園は大変だったようだから
東村さんみたいに「片親」という切り札でもない限り
漫画家が子供を保育園に入れるのは大変。

最近、育児漫画の元祖と思われる浪花愛の来訪者を一気読みしたんだけど
私立と区立で保育園も色々違うという話があって、20年以上経った今でも
あんまり変わってないなーと思った。

553 ：名無しの心子知らず：2012/07/06(金) 08:16:29.62 ID:ihfJpB1h

漫画家に限らず待機児童の多い地域だと在宅とか自営とかどうして優先順位が下がるから
幼稚園を選択するケースが多いよ
それがわかってるから、はじめから幼稚園を選択する人もいるしね

554 ：名無しの心子知らず：2012/07/07(土) 09:56:00.63 ID:pRnwPh0j

田島みるくはプチタンファンの対談で
保育園に入れるのは抵抗があった、みたいな事を語ってた記憶
保育園に偏見のある世代なのかもしれないけど
当時の漫画の仕事量がフルタイムってわけじゃなかったんだろうと思う

でも１～２歳のしゅんけに朝から１人でカップ麺食べさせたり
かわいそうだったよね

555 ：名無しの心子知らず：2012/07/07(土) 10:36:27.34 ID:c9vyyyki

えーカップ麺かあ
保育園て幼稚園と一緒で行っても行かなくてもいいんだから
在籍させといて余裕のある日は早くお迎えしたり欠席したりでいいんじゃないの？
ガサゴソ歩き始めたら保育園みたいな子どもいっぱいいるところの
広い運動場や遊び場の方がいいと思うけどね
部屋で仕事してる親見ながら一人で遊んでるよりは。

556 ：名無しの心子知らず：2012/07/07(土) 15:14:54.07 ID:HR8Y1Ck9

幼稚園で思い出したけど、春菊のところは長男のときは幼稚園保育園に偏見もってて4歳？5歳までいれなかったんだっけ？
2人目以降はまっさきにいれてたけどね。

557 ：名無しの心子知らず：2012/07/07(土) 17:48:28.24 ID:uyRAuUa8

春菊は夜型だから起きられないって話だったかと
下の子のときは再婚してて旦那さんが送り迎えしてたんじゃないっけ

558 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 11:26:14.41 ID:ftDpc3H2

保育園・幼稚園を４，５歳から入れることを批判する人がよくわからん
つれ鬱の人もメチャクチャ叩かれ小学校も不登校にする気か？！とか
言われてたけど

559 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 11:37:55.99 ID:v1wCs/58

>>558
ツレうつの夫婦が叩かれたのは、保育園になじめず行きたがらない子を
「4日で結果を出せない（＝保育園になじむ）ようならムダ」と言い切ってやめさせた上、
「結局保育園や幼稚園は大人の都合で子供を収容所に入れるのと同じこと」なんて
エッセイで書いたからだよ

子供の生まれ月によっては2年保育とかも普通にアリだと思うけどね、幼稚園なら特に
年少から3年間でなくちゃ絶対ダメ、って言い張るのは一部の人じゃないかな

560 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 14:27:59.18 ID:4aCNvA68

今も学習院幼稚園とか２年保育だよね。
東洋英和や立教女学院もそうだったかも　私立の附属は２年保育多いのかな。
昔は１年保育の幼稚園も普通にあったと聞く。

保育園や幼稚園に行かせるのって親の方も忍耐力いるからなぁ
ラクになるかと思いきや、余計な仕事が増えるし。
必ず行かせなきゃならない所でもないと思うけど、保育園幼稚園に子供を行かせない親って
親の方が面倒くさがって登園させなくなるケースもあるんじゃないかと思う。

561 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 19:27:40.56 ID:/HxQzZ37

まず、朝起きないといけないもんね
漫画家には難しそうだ

連絡もなく遅れたら先生にチクリと言われるし。
先生の方も遅れる子がいると全体のリズムが狂うから仕方ないんだけど

お迎えも決まった時間までだし、夜も早めに寝かさないといけないし
保育園だと洗濯物も多いよね。
ナフキン・スモッグ・手拭きタオルも毎日変えて持たせて・・・

規則正しい生活が仕事上難しいところは大変だね

562 ：名無しの心子知らず：2012/07/08(日) 22:27:52.75 ID:2sQdyg4w

知ってる人で、認可外の保育所に週1,2日しか行かせてないママがいた
認可のちゃんとしたとこと違って、入園手続きとか色々ゆるいのかな
病弱？で寝てばっかの人で、送り迎えとかめんどくさいから認可外だったのかも
子どもが外をウロウロするようになって、苦情が出て、やっと認可園に入れた。

563 ：名無しの心子知らず：2012/07/09(月) 08:10:12.26 ID:aRj+wiK5

>>561
お迎えもあるしね。
例えバスがあっても、迎えに行くには仕事の手を止めなければならないわけで。
榎本だったか、奥さんだったかの育児漫画で、仕事にのりまくっているときでも、中断して迎えに行かなきゃ行けないのが
大変だったとあったな。

564 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 14:33:40.82 ID:cWO5cjXF

親が楽できるかどうかで言えば、家で遊ばせとく方がラクかもね。
今はシッターさんも昔より気軽に頼めるし。

あた天の俊介は、「バーカバーカ」と親がノイローゼ寸前になるほど暴言吐き続けてたけど
親にかまってほしくてやってるのが読んでるほうは分かるだけに可哀相だった。
パパコロのかぼちが幼稚園嫌いなのも、親が幼稚園嫌いだからじゃないのかな…と思ってしまう。
二人とも無事に成人したようで、良かったよ。

565 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 20:51:55.05 ID:Xdym+Lpk

桜沢エリカの育児マンガはつまんない
終わり方だった。
ブックオフでも10円くらいだろう。

566 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 23:05:49.04 ID:Mn7thCdF

>>546
本当は保育園に入れたかったんじゃないかな？吉田戦車が
娘を保育園に入れたかったけど諦めて
自宅で仕事をしながら自分らでみていく事にした、
そのせいで自分（吉田）の仕事量は2割減、
伊藤に至っては半減してしまい
ファンの皆様には申し訳ないがご容赦いただきたい
的な事をどこかで書いていた気がする。

567 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 23:39:52.18 ID:nueNzaIe

>>566
震災で伊藤理佐が放射脳になっちゃって
外遊びも多くてどこの産地の食べ物使ってるか分からないような
保育園は嫌だったんじゃないかなー、と勝手に思っている。

震災後はなるべく外で遊ばせないように、砂場なんか論外、みたいな感じだったし
預けたいけど無理で、というよりは娘を手元に置きたいがために仕事減らしてる印象。

568 ：名無しの心子知らず：2012/07/10(火) 23:47:17.35 ID:J4TJJMXo

プレには入れてるからそれはないかと

569 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 00:29:02.69 ID:a+oNxJkt

>>566だけど吉田戦車の文章見つけてきた。
ベビーシッターさんには週3回前後来てもらえるものの、
それ以外は交互に子守りをして、仕事をしている。
保育園にあずけて二人でバリバリ働く、というのはもうあきらめた。
伊藤が仕事量四割減、私（戦車）が一割減という感じだろうか。
伊藤ファンには申し訳ないことだが、
そういう日々がまだしばらく続く。（以下略）
（伊藤理佐おかあさんの扉85ページおとうさんの扉５より）

570 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 08:49:18.26 ID:2aEAMftI

ママぽよ更新していた。

今回のダンス旅行ってのは例の、旅費が5万足りないから親に出してもらって出発当日になってさらに
「飛行機代払ったらお金がなくなった。滞在費もない。空港まで行く交通費すらない。」
と言いだした計画的たかりのあの旅行だろうけど
このこと描いてないということは、他にも都合の悪いことは隠してるのでは、と疑いたくなる。
バイトに明け暮れたというコマで働いてたのはクレープ屋だったけど
ミュージカルで3か月休んだのとオーディション受けまくってた間にダンスのインストラクターは首になったんかね。

571 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 08:58:38.62 ID:AQNEh8m2

外国かぶれになって六本木のバーに通い詰め、へたれ外国人にだまされたとかでないことを祈る。

でも謎の人になってるくらいだから何になってるのか・・・。

572 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 12:42:37.51 ID:Sd9RpdzT

>>570
更新の話がその時のだったらずいぶん話変わってるというか説明不足ｗ
結局ダンススクールで働くことは辞めて、バイトしながらオーディション受けまくって
心が折れてまたバイトに明け暮れてるのかその辺よくわからないね

573 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 17:36:07.12 ID:9/4KaSYP

>>569
シッターより家事やってくれる人雇った方がいいような気もするけどね
あの人達って夜に仕事した方が捗りそう。

574 ：名無しの心子知らず：2012/07/11(水) 17:39:19.16 ID:HxlNANsc

まー子どもの小さい頃ってあっという間だしね。
今二歳だっけ。幼稚園も年中ぐらいになるとかなりしっかりするし。
あと二三年だ。

575 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 09:55:44.42 ID:GXuLfCnl

>>570
アン「バイト代溜まったからNY行ってダンスの勉強する！
旅行代が7万だから申し込んだ。だけど滞在費が足りないから5万貸して」
青「それぐらいならいいか」
↓
旅行当日
青「行ってらっしゃい」
アン「お金ないの。（5万円は）ツアー代が足りなくてそれを充てた。
ホテル代も現地払いなのに今320円しかなくて成田にも行けない」

という(つまり2万しか貯められなかった？)話から
アンが一人で全額貯めたように見せるとはずいぶん話が違うなぁ。
まぁ実際どっちが真実なんて描いた当人にしか知りえないけど
我慢や忍耐が大嫌いで親に迷惑かけるのをなんとも思ってないアンに
書き手が自分の非や恥を認めるのが大嫌いなプライドの高い青沼貴子のコンビだと
前に描いた方が真実に近い様に思えてしまう。

576 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 14:42:44.70 ID:zo5HsB9L

現在連載で公開してるやつは単行本化するものだろうから
それ以前のお金なくて云々のやつは載せないような気がする

577 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 14:50:34.70 ID:x9KX18Oz

最近無料のweb漫画にはまってるw カラスヤサトシの育児漫画が一番のお気に入り
赤ちゃんの肌のかぶれで、ネットや医者ですら人によって言ってる事が
バラバラで何が正しいのか分からないのとか怖いね

日本人は清潔にし過ぎたせいで他の民族よりも菌に弱いらしい、ってのをどこかで読んだ
この先アレルギーやアトピーの子供や大人も増えていくのかな

578 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 16:59:20.72 ID:GAdTMD8Y

>>576
あのマンガ、今回初めて読んだけど、あのお父さんは
マスクをしてるのか、常に口を大きく開けてるのかどっちなんだろう。
奥さんと赤ちゃんは口だと思うんだけど、お父さんのは口にしちゃでかすぎな気が。

579 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 17:02:54.75 ID:GAdTMD8Y

>>577でした。

580 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 20:30:50.84 ID:xG97Mr6k

カラスヤの普通の漫画は好きだったんだけど、スクパラ（だったかな？）の育児漫画は、
間違ったことをさも育児の常識みたいに書いてたりするから嫌い

581 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 20:49:41.61 ID:x+kkC3AK

>>575
どのみち一年バイトしてたのに、10日間のおためしの費用しか貯めれない時点で…
真面目に費用稼いでダンスの海外留学してる人達から見れば馬鹿にされるだけなのに

582 ：名無しの心子知らず：2012/07/12(木) 21:45:52.64 ID:GXuLfCnl

若者が夢を追う実録漫画って
カラスヤの『おのぼり物語』とかサイバラの『上京ものがたり』とかたかぎなおこの『浮き草デイズ』とか
ある程度成功して実績を残した人が若いころを振り返って描かれるのがほとんどだけど
アンって今現在何も為しえてない上に親の庇護下にあってスネかじり続けて何の苦労もしてないのに
親馬鹿視点で、都合の悪い部分を隠ぺいしてまで
「アンは夢を持って頑張っているんです」なんて漫画描かれても全く共感できない。
厳しい世間にもまれてそれでも夢をあきらめきれず努力を続けて成功した人たちと比べると・・・。

583 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 09:46:47.22 ID:IU7hGoea

サイバラ達と青沼娘を比べるほうがおかしいんじゃ？ｗ

584 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 10:32:16.51 ID:9qQ+KLBZ

>>577
発展途上国の乳幼児の死亡率を知ってる？
不衛生が原因でアトピーもなにも赤ん坊は死んで当前、
大人でも病気や寄生虫で簡単に死ぬ世界ですが。

585 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 11:18:48.74 ID:xBIsPBjq

―アンの夢が変わりはじめた―

アンの夢って20代成人女性の現実的な将来目標じゃなくて
幼稚園児の「ケーキ一杯食べたいからケーキ屋さんになる～」
ってのと同レベルの夢なんだね

586 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:57:17.87 ID:vh/y0INp

結局フラフラしてるってだけにしか見えないね

587 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 12:59:44.72 ID:2fnrMB/G

最終的に何かになれば（ていうか何になるでもなくても
普通に自立すれば）、紆余曲折あってもいいんだけど、
何とかなった後で思い出話として描くならともかく、
どう転ぶかもわからない状況で描くのはリスキーだよね。
マンガはちょっと前の話で今は何かに収まってるんだろうか。

588 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 13:48:51.41 ID:bRsKLsAh

>>578
マスクに見えた？
言われてみればｗ
まあ普通にデカ口だよ

カラスヤは嫁が元ヤンで
口がめちゃめちゃ
自分とはいろいろ合わないかなと思い始めて、
別れようかと思った矢先に
震災→妊娠があり結婚したんだってね

589 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 13:51:35.28 ID:bRsKLsAh

↑
「めちゃめちゃ」の後に
「悪くてちょっと引く」という文があったのに
消しちゃったみたいだ。ゴメン。

590 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 16:40:10.84 ID:/dITipQh

おたくっ男と元ヤン女って意外と相性良いんだよね。
福満の所もそうだよね。身近でも結構見る。

591 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 18:59:59.36 ID:YpRUFWnJ

>>581
いや、１０日間の費用「すら」貯められなかったんだよ

592 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 21:01:15.64 ID:GWgnTGIR

>>590
え！福満の奥さんって元ヤンなの？
初めて知ったわ。

593 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 21:19:24.25 ID:HqJeQLVl

漫画にもそう書いてある
まあそこまでじゃないって感じ
全寮制だったらしし
カラスヤ嫁ほど悪くない

594 ：名無しの心子知らず：2012/07/13(金) 21:27:31.80 ID:VkUdXu8V

本人は元ヤン否定してるけど地味なオタから見たらじゅうぶん元ヤンかも
使うべきときにはちゃんと敬語使えるし、ちょっとヤンキー口調が出てくる程度かな
カラスヤはすぐに怒るが嫁はさらっと流してる感じで大人だな～と思う

595 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 09:44:00.31 ID:W2j5gvEk

コソダテーゼに乾杯の最新話

「小中高公立の子と小中高私立の子が同じ大学に行くなんてよくあること。
つまり賢い子はどうやったって賢いし
そうじゃない子はどうやったってそうじゃないのだ」

それは子供を私立に入れるだけで安心してほったらかしてたことのただの言い訳じゃ…。
なにが「つまり」なのかさっぱりわからない。

596 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 10:01:01.32 ID:hPtIHF4f

>>595
私立高校って、すんごい進学校もあれば
公立に受からない子が仕方なく行くとこもあるし

597 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 10:03:43.36 ID:B6UILk7q

環境は大事だし、親がやれることをやらないと子どもも伸びないけど、
結局は子供の資質や性格によるってことでしょ。普通だと思うな。
勉強ヤレヤレ言って、塾も家庭教師も用意したとしても、
本人が上の空で勉強してたら何にもならない。

598 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 10:55:10.78 ID:OsWXG02R

>>597
それなんて青沼さんちｗ

599 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 12:37:26.64 ID:JSob7RFU

人に自分の子育てを振り返って話してみると言い訳臭くなっちゃうもんだよね
それを漫画にして公開してるんだから感想も色々あって当然だ。

ママぽよでも公演デビューだのママ友だの書いてはいたけど
最後の方になって振り返って言い訳臭く書いてた話もあったわそういえば

600 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 19:51:43.58 ID:fu+A82U/

小さい頃にお金使わず貯めとけばよかった～って言うけど
その理由が「本当にオシャレしたい高校生になった時に
何も買ってあげられなくなる」とか（高校生の娘に
「ブランドもの1個も持ってないし～」と言われて買ってやる必要ないよね）
「アンやっぱ専門学校行こうかな？」と言われたときにお金が出せないとか
そんな困るほどのことではない気がする。

601 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 22:55:39.71 ID:x3D03M/A

私立中高でおちこぼれて、高校退学して
アンちゃんのように広域通信に再入学って、わりとよくあるみたいね。
普通高校って簡単に編入できない場合もあるから。
子どものうちから青田買い状態の、中学受験戦争が激化した結果、
後になっておちこぼれる生徒が増えて、こういう教育商売が成り立ってるんだろう。

602 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 23:03:12.61 ID:fpWYDGnN

アンがおちこぼれたのは勉強してもついていけなかったん
じゃなくてサボりにサボりまくった結果だから全然同情できない

603 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 23:09:10.85 ID:x3D03M/A

サボった結果おちこぼれた＝
ウチの子はやれば出来るの！ただやらないだけなの！
って、気の強いママが、出来ない子によく使う言い訳だよ

604 ：名無しの心子知らず：2012/07/14(土) 23:50:38.19 ID:Jtcfay3L

教育費が無駄金だったと後悔はしても
自分の教育が間違ってたせいで無駄金になったとは思わないんだね
アンの中退は親がきちんと躾けてれば防げたと思うけど

605 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 00:45:41.30 ID:N5AJA0UL

アンが素で頭が悪くて落ちこぼれたのか、
サボリまくったせいで落ちこぼれたのかは分からん
アンが落第生だったという事実だけしか分からんね

606 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 00:48:47.03 ID:N5AJA0UL

親が躾けていれば防げたってのもどうなのかねぇ…
こう育てるのがベターというのも、その子供によってそれぞれ違うだろうし
一言で「子供」といっても、ひとりひとり驚くほど個性があって違うし人間だから

無理矢理通学させて、家出して、変な男に捕まって風俗や、
妊娠中絶か変なのと出来婚なんていう最悪のケースは免れたわけだしね

607 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 08:48:20.65 ID:SAivvUKi

今回のコソダテーゼは有益な内容だったw
いつもこうなら面白いのに。

子供が小さいときにオカネをためておくべき、は真実だけど
子供服や玩具を買っちゃうのって、親の楽しみ＆ストレス解消でもあるんだよね。
かわいい服やキャラグッズを楽しめるのって、子供が小さいときだけだから。
既出だけど大きくなった子が本当のオシャレを楽しんだり上の学校に行きたいと言い出したら
本人が自力でどうにかすればいいのではと思う。

608 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 10:37:49.93 ID:NmnkRZ+n

賢い子がなぜ賢いかと言えば地頭の良さももちろんあるんだろうけど
勉強なんて楽しくないことも毎日コツコツ続ける日々の地道な努力があってこそ。
プロセス考えずスタートとゴールだけ観てすべて子供の資質と結論づけて
我慢と努力を教えられなかった自分の責任を考えないのが実にこの人らしい。

609 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 15:45:01.16 ID:f3D6kpwk

青沼さんは、まず自分自身にこらえ性がない上に、それでも社会的にそこそこ成功しちゃったから
子供が世間を甘くみちゃうようになるのもわかる気がする。

610 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 20:31:17.61 ID:1N4OPfY7

アンとリュウを私立中高に行かせたぐらいで
アンを専門学校にやるお金がない？
仮にアンが前の私立を無事卒業したとして、
大学の学費も出せなかったってことだよね。

専門は学校にもよるけど、2年で250～300マンぐらい？それも出せないんだ。
私立大学は、文系で500、理系医療系で600～1000マン。
大変失礼だけど、私立行かせる親御さんで、
もう奨学金借りないと大学に行かせられない、って人がたまにいる。
まず先々の教育費がどれだけかかるか、家計と照らし合わせたほうがいい。

611 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 21:20:18.18 ID:0Vu2yWk3

>>610

そこはさすがに、
次から次へと思いつきで勝手なことを言うアンに
『教育的指導』で厳しく言ったのかなあと思ってた

最近の『ママぽよ』の流れとあわせると
ダンスの専門学校ではなさそうだし…

就職したはずのダンススクールもどうしたのやら

これ以上好き勝手するなら
自分の力でやりなさい、と突き放した青沼△！！

612 ：名無しの心子知らず：2012/07/15(日) 23:20:27.01 ID:5QRKkgFL

『賢い子はどうやったって賢いし、そーでもない子はどーやったってそーでもないのだ』

どーやったって、って言うほどのことをしたようには思えないけど、
子供を私立に入れた時点で親の責務は全て果たしたと思ってんだろうね。
そりゃ自主的に勉強する子供に育つはずがないわ・・・。

613 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 01:23:14.87 ID:+GH7z1Bw

>>400
超亀かつスレ違いっぽいけど興味深く読んだ。リンクありがとう。

…でもこれが卒業制作なんだよね？
誤字（というより読みから間違えてるっぽい）や日本語文章のおかしなとこが多すぎていっらいらしたorz
ネームだってマンガの一部なのにー
担当教授は指摘指導しないのかーと思って、間接的に「マンガ学科」の胡散臭さに納得してしまったよ…

614 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 10:57:10.62 ID:f3Of4XMF

元々の地頭の良さって重要だけどね

講師やってる人に聞くと頭の良い子供と悪い子供の差は顕著に出るらしい
知識を吸収するスピードが段違いなんだってさ
何でも、賢い子供のどういう方向から攻めても絶対に正解を導き出す頭の良さには舌を巻くって

「才能に勝る努力なし」ってのが結論だそうな。表には出せない本音だねww

615 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 11:01:03.55 ID:f3Of4XMF

私は逆に青沼さんところは金かけてよかったと思うよ

もしかしたら、もっと教育にお金をかけていればもっと良い学校に行けたのにとか
今より良い結果があったかもしれないのにと後から後悔するよりは
やるだけやっても馬鹿は馬鹿だったという結果の方がずっとマシだしね
本当に精一杯やっていたのかは疑問だけど

馬鹿校で大津の虐めよりも酷い性犯罪に近い目にあってた男の子を知ってるから
お上品な私学に入れさせたのは、まぁ一つの選択だったかなとも思う
しかし青沼さん、自分の子供が加害者側になる発想はないんだね

616 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 11:29:33.45 ID:lF0S2jYJ

>>605
「かわいいころを過ぎたら」で１週間ズル休みしたり、学校以外は
ダンスとバイトだけでまったく自主勉強してないって書いてるよ
これで「勉強がんばったけど落ちこぼれた」とは言えないと思う

617 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 13:31:21.96 ID:20BgKqlS

>>610
さすがに青沼家に進学のお金がないってのはネタだと思う
ママぽよがアニメ化されて本も再版されてるし
資産は余裕であるんじゃないかな。
教育費がムダだったという自虐ネタのためにそういう設定にしたのだろうと推測。

>>615
リュウは（小学校時代の記憶がないとか）いじめられっ子だったようだし
公立行ってたら悲惨なことになってたかもしれないし
公立回避のための私立選択は子供のためにはよかったんじゃないかと思う
加害者側になる発想がないのは私も常々気になってるw

618 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 13:42:37.68 ID:/mF4gNTs

青沼さん自身が人を傷つけるのに無頓着だから。
ママ友との付き合いか何かがテーマで

ママ友「ちょっと今の言い方酷くない？」
青沼「え？何が？」←自分では気づかない

と自分の無神経さに無自覚なことに触れた回が一度あったけど
基本的には「挨拶したのに無視されたー！！担任に嫌味言われたー！！傷つけられたー！！傷ついたー！！」
と些細なことで被害者気取りだし。

619 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 14:31:48.35 ID:f3Of4XMF

>>617
リュウって虐められっ子だったのか。じゃあ私立もそれはそれでアリだったかもね
子供の環境を変えられるお金があればの話だけど

虐められっ子なら仕方ないけど、青沼さんに限らずそうじゃない子の親も
自分の子供が加害者側に回る可能性がスポーンと抜けてる人が多いんだよね

虐める側の精神状態と、虐められる側のそれでは雲泥の差があるとはいえ…

620 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 16:01:20.05 ID:20BgKqlS

そうそう。自分の子が学校でいじめられてないか？と心配する親はたくさんいるけど
お友達をいじめてないか？と心配する親はあんまりいないんだよね。
女子だと、ハブるほうのグループがクラスの中心派だったりするから
いじめ側のグループに所属できれば勝ち組、みたいなメンタルの母もいるし。

621 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 18:44:53.75 ID:IzrnG0U3

>>616
「落ちこぼれた」とも明言はしてないよ
「大学進学するつもりがないのに
　無駄な受験勉強をすることに耐えられない」とか何とか
要するに「勉強したくない」と

622 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 19:54:39.65 ID:edsjPyRJ

でもまあ1週間に1回学校に行くか行かなかったか、なんて時期が続いたらしいし、
「授業には出なくてもテストの成績だけはすごくよかった」ってわけでもなさそうだし
（↑だったら青沼さんが描かないわけがない）

出席日数不足＆取得単位の不足（これは推測）…と考えれば、まあ落ちこぼれた、
と考えていいんじゃないかなあ

623 ：名無しの心子知らず：2012/07/16(月) 20:46:19.79 ID:WHWNqkny

リュウは、私立に行っても幼馴染とはずっと仲良かったみたいだし、
幼馴染で、公立からそこそこの大学に行って、そこそこに就職した子も
多かったんじゃ？
それで、「ウチも公立でよかったかも、私立の学費は無駄だったかも」
と、今更思ってるのでは。

624 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 08:44:52.17 ID:SllEhZ7+

レギュラーで毎週やってるやつね。
たけしは多分いじめられ続けててた側もバカ（自殺する前に取れる道はあったという意味）だった、くらいは思ってるよね
それはさすがに言ったらマズいから、口は重かったのかも

625 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 08:46:53.10 ID:SllEhZ7+

うわ盛大に誤爆スマン

626 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 12:11:48.83 ID:eZyGM/AQ

>>623
リュウが一貫校の高校にあがるころ小学校時代のママ友に会って
公立中に進んだ同級生たちが高校受験でK大やW大の附属高に受かった、
と聞いてガーン！となる話を受験本か何かで読んだ記憶がある。

627 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 14:03:09.04 ID:CdrnaaEH

リュウも大学付属なんだよね。どのあたりなんだろう。
日大とか東海大とか？

628 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 15:43:54.55 ID:eZyGM/AQ

最寄駅が板橋なら淑徳巣鴨かな　淑徳大学附属の共学校
上板橋のほうなら城西大附属がある
男子校なら芝浦工大附属とか聖学院とか　
あの辺りに低偏差値の大学付属校はけっこうあるよ。

629 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 19:23:49.88 ID:+lZAgirX

>>626
それはつまり、
Ｋ大・Ｗ大の附属高の方が
リュウの高校よりレベルが高い、と
いうことだね？

630 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 20:21:44.47 ID:gf8JPraW

>>629
学校というより、個々の子供たちの能力が高かったということのような気が

631 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 22:59:56.29 ID:RzG/QE8s

リュウは京華学園って青沼スレで知人と名乗る人が書いてた気がする

632 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 23:19:27.96 ID:CdrnaaEH

そこは大学がなかったような。

633 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 23:32:48.34 ID:C2JEPva5

リュウの中学をダーリンと青沼さんで選んでた際に
ダーリンが「大学付属なんかに入れたらますます勉強しなくなる」
と言ってたから大学付属じゃないと思ってた。
あと、リュウが大学受験当日に受験票忘れるエピソードがあったから大学生かと思ってた。

しかしエスカレーター式なのに大学行かなかったということは
中高6年間だらけきって全く勉強しないであまりに成績が悪すぎて内部進学できなかったのか
付属の大学にはない学部の勉強したくて他の大学受けたけど落ちて専門学校行ったのか。

634 ：名無しの心子知らず：2012/07/17(火) 23:37:25.97 ID:CdrnaaEH

たかはまこさんのとこのお子さんは、
制服とか部活とかで、ああここかな・・・と割と分かりやすかった
フェイク入ってなければだけど

635 ：名無しの心子知らず：2012/07/18(水) 13:24:00.40 ID:fC/6keEL

高橋陽子さん（陽子ママ）のユータ君も
マンガの制服と土曜講座の内容から法政二中？と言われてたけど
実際の所は不明

636 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 09:03:58.07 ID:yrUR7vg5

>>633
小学校の成績の話を読む限り、リュウは勉強しないから出来ないというよりは（略
だって公立小学校のテスト問題だったら家庭勉強ゼロ時間だって
そこそこは取れる構成なんだから

すくぱらでやってる、子供をインターに入れてる漫画家の人
最近読んだばかりで事情がわからないんだけど
別に身内が外人で海外に渡航する可能性があるとかないんだよね？
とりあえず英語は絶対にマスターさせたかったのかしら

637 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 10:22:38.51 ID:0nVlUJKe

まあ日本も近い将来、英語くらいしゃべれないと本気でまともな
仕事がない時代になるかもしれんからねえ
国内産業がったがたになるのは目に見えてるし、エリートが海外赴任
みたいなのじゃなく、最底辺の出稼ぎでも英語が必要とかさ

638 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 10:45:52.11 ID:1cE3v5AX

>>636
英語がどうのより、自由な校風が気に入った
と書いてた気がする

639 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 19:48:46.26 ID:cSSLDC47

>>595
よくあること、というか私立も公立もピンキリあるんだからそれ当たり前のことだよね。
青沼さんは私立に行っておいたほうがいいとこ進学できるとでも勘違いしてたのかな。

640 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 20:51:48.70 ID:LoiHBEON

>>639
＞青沼さんは私立に行っておいたほうがいいとこ進学できるとでも
間違いなく、そう思っていたね
そしてリュウを私立中学に入れたことで安心しきってたんだろうね
もしかすると、公立中へ行った友達のことは
内心見下して「リュウは勝ち組」くらい思っていたかも
そうでなかったら、
>>626　みたいに
「ガーン！」とはならないでしょ

641 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 20:55:57.08 ID:4hrE2fyW

私立校教師は塾講師みたいなものでバカでもそれなりレベルに上げてくれる、
公立校教員は公務員なのでバカのまま放置
とでも思ってたのかなぁ。
イミフだ。
「結局は子供の資質なので私が間違ってたわけじゃない。」と言いたいのだけはわかるけど。

642 ：名無しの心子知らず：2012/07/20(金) 23:20:12.73 ID:x4TxZt7F

>>>640
良いとこに進学できるかは分からんけど、
まさか中退したり、付属の大学に進まないとは思わなかったんでしょ

リュウみたいにテストの点数が10点とか20点とかであまりに馬鹿すぎる場合は
そのままの学力の底辺馬鹿高校よりも、
私立中学からエスカレーターで行く私立高校の方が偏差値的にマシなんじゃないのかね

643 ：名無しの心子知らず：2012/07/21(土) 00:18:01.91 ID:02uSltaK

いい大学行かせたかったというより、
公立行ったら落ちこぼれて大学はまず無理、大学付きなら
レベルはどうあれとにかく大学には行けるってことだったのかな。
自分の子は公立じゃどうにもならないと思ったから付属入れたんなら
他の頭のいい子が公立からいいとこ行ったって関係ないのに。
ママ友の子もリュウと似たようなレベルと思ってたのかな。

644 ：名無しの心子知らず：2012/07/21(土) 12:37:58.68 ID:cSMpvMME

ま　た　青　沼　か

645 ：名無しの心子知らず：2012/07/21(土) 16:07:42.04 ID:qxaaP3XQ

義務教育をわざわざ私立校に行かせるのは
将来の大学が保障されるからというより
小学校６年間、中高６年間の環境を金で買うって意味合いが強いと思う
特に最近は公立回避目的で私立受験の裾野が広がってるわけだし。
なのでゴール（大学）が一緒なら、私立の学費がムダってのはちょっと一面的すぎると思う。
私立に入れてこんなところが良かった、って話も読みたいな。
しかし少女マンガ家は私立志向強いのかな　子供を下から私学に入れてる人多い気がする。

646 ：名無しの心子知らず：2012/07/21(土) 16:26:14.77 ID:4V1CBqdK

あんまり構ってられないからじゃない？
早くからいい中高一貫に入れた方がその後楽だもの。付属ならなおさら。
まさに「環境を買った」という、事実は別として安心感味わえるしね。
でも中退したり専門学校行ったらさすがに「ムダ」と感じると思うよ。

647 ：名無しの心子知らず：2012/07/21(土) 17:23:25.42 ID:Vl5Jto8v

ジャニーズ追っかけで遊びほうけてるヒマがあれば
子供たちにもっと目をかけてれば今と違う結果になったんじゃないのとは思う。
東村アキコの韓国フリークは
超売れっ子でシングルマザーで苦労してるから何かでガス抜きしないとしんどいんだろうなと思えるけど
青沼貴子の場合はいい年したおばさんで大した仕事もしてない上にダーリンもいるのにジャニヲタでひたすらキモい。

648 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 08:34:40.09 ID:j0jApqau

でも共稼ぎ夫婦の子育てってあんなもんじゃないかなぁ
ママぽよ見て、そんなに青沼さんの子育てが放置とは感じなかったけど
子供をフツーに育てるのって難しいんだなぁと思った
なんでフツーに学校卒業して身の丈に合った大学行って
まともに就職する、という当たり前のことができないんだろう
うちはまだ子が小さいけど先の事を考えると不安になる
青沼家みたいに印税が入ってくるわけじゃないし…

649 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 08:47:16.02 ID:SaIN7hMw

大金持ちの漫画家の子育てエッセイってほとんどないもんね。あっても幼児期までって感じ？
どんな風に育ち上がったかって興味はある
女性のベストセラー小説家だと、息子さんが思春期に荒れて大変だったとか後から書いてるのよく目にする

650 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 10:09:31.18 ID:EbG8iMtA

二ノ宮さんにぜひ子育て漫画描いてほしい・・・・・・兄弟で楽しそうだし。

651 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 13:13:30.86 ID:0QCGFLun

>>645
昔の少女漫画って、私立○○学園とかが舞台の話が多かったような。
おにいさまへ・・・のソロリティとか。
エースをねらえ！の舞台が県立西高で、
たて巻きロールに豪邸のお嬢様の、お蝶婦人が県立高？って
逆に違和感を感じたもん。

そんな、昔の少女漫画家の憧れ、願望も入ってるような。
成毛厚子さんのような、正真正銘のお嬢様漫画家もいたけどね。

652 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 14:40:03.76 ID:uR7Epo+9

>>648
そうなんだよ。普通の子育てってむづかしい。というか、ちゃんと出来る子と出来ない子と分かれてしまって、出来ない子は引きこもりやニートになる可能性あり。
自分語りで済まんが、普通に愛情持って育てたつもりだが、うちは不登校になったよ。どこでどうなるか、何がきっかけになるか…わからないのよね。

653 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 16:45:08.04 ID:aYnJMzc4

>>650
一応YOUでやってるよ。
でも子育ての様でなんか違う感じするけど。

654 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 20:55:09.62 ID:s1Uw+0GS

育児マンガっていろいろあるけど
学校や町内の役員やった話って誰か描いた？

655 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 22:39:39.29 ID:SaIN7hMw

流水りんこのネタで保育園か小学校の役員話を読んだことある記憶が。

656 ：名無しの心子知らず：2012/07/22(日) 22:47:42.40 ID:Oh37cI6n

よしまさこの漫画でもあった。
あれは赤ちゃん時代じゃ無くて少年のいる一家の話で
小学生男子の母になった今読み返すと、あらためて面白い。

657 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 01:43:17.63 ID:/37Rpdui

>>654
まついなつきが書いてたよ
読んだことはないけど

658 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 07:34:24.20 ID:ubN8kR9o

>>655
>>656
>>657
ありがとう。

659 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 08:35:05.00 ID:w3F1MPzc

>>656
三丁目のなんちゃら、とかいうタイトルだったけ。
急に終わったと思ったらご主人亡くなったんだよね。
あの人の絵が好きだから残念だった。
今はもう社会人になってるくらいかな。

660 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 14:07:18.31 ID:RJVBQgei

>>654
浪花愛が書いてた。

661 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 18:56:50.72 ID:j3ItQK8R

>>652
気にしなくていいよ。　兄弟は小学生の頃から賢くてあまり手間をかけずに
短期集中コースの塾だけで進学校に進んで高校も塾に通わずに国立に進学したけど、
妹は毎週数日の塾に通って結果が出なくて家庭教師に習っても駄目だった例もあるから

同じ兄妹とは思えない程の利口と馬鹿で、頭の悪いのが親に申し訳なかった
親も私の頭が悪過ぎるのが理解できないといつも言っていたし、私も何故かは分からずじまいだよ

662 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 18:57:22.56 ID:j3ItQK8R

兄妹弟でした

663 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 19:11:02.69 ID:ubN8kR9o

いわゆる学校の『お勉強』がすべてじゃないし
その子の適性を見つけて
それを伸ばすようにできたらいいなあ…と思うんだけど
なかなか実践は難しいんだよねorz

たとえば絵を描くのが好きだ、として
そういう子全員が画家（笑）になれるわけでもなく、
また、他人の評価とかじゃなくて『自由に描く』のが楽しいなら
それは趣味にして、別の道に…とかも一理と思うし

どの親も、つきつめれば
自分の子供に幸せな人生を送ってほしいだけなんだけどさ

664 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 23:16:42.42 ID:+wWzq8mM

何気なくスレ違いではないかい？

665 ：名無しの心子知らず：2012/07/23(月) 23:30:32.31 ID:GXkex7oj

>>626
その本読み直してみたら

アンが中学受験することになるが、塾に通うのが嫌だというので家庭教師を雇う
→家庭教師が気に入らないと部屋から出てこない

少人数制の塾に入れる
→喧嘩ばっかしてまともに勉強しない

受験3か月前になってスパルタ塾に入って親に毎日送り迎えやら採点やら付き合わせてようやく合格

これだけ迷惑かけてやっと合格したのにダンサーになりたいと高2で退学して
これまでの苦労も授業料もみんな無駄にして
今現在ダンスを続けてるかすら怪しい

何てわがままなバカ娘だろう
親に迷惑をかけるために生まれてきたとしか思えない

666 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 00:51:32.12 ID:mkA5T6eS

>>665
ほんと・・・昨今の娘ブームだけど、やっぱ育ってみないとわからないな・・・・。
どっちがいいというより、育ってからのことだからやっぱこの子でよかったってことだろうけど。

667 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 01:43:18.12 ID:uDHeygYz

娘を望むのがブームなの？日本人て変わってるね

668 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 02:44:01.14 ID:mkA5T6eS

>>667
娘だと洋服選びが楽しい、一緒に買い物、旅行できる、結婚しても実家に帰ってくる＠孫が見れる
とかだって。

全て親のエゴだけど・・・＠私は↑のようなドリーム押しつけ実母と折り合い合わず疎遠
一昔前は男子だったし、結局2択なんだからどっちであれ子供のの性格、親の育て方次第と夫婦仲が大きいと思う。

男子で個人的にはヤマザキマリのデルス君と、トル考のケナン君のその後が気になる。

669 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 03:11:59.54 ID:uDHeygYz

不仲な母娘だと、それら全部できないけどね
まぁ子供は娘であれ息子であれ親のエゴでできるもんだから、
その辺はどちらの性別を求めても同じ事だけど

>>665
アンの場合は塾に行かせずに公立の中学と高校に行くのがベストだったかもね
この先どうやって生きていくんだろうと思ったけど、
30代後半のフリーターの人とかもいるし、ま、何とかなるか

670 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 03:33:56.95 ID:M9pl8xIG

人生は「大学出て、ちゃんとしたおつとめして、いい人と結婚して35前に子供産んで…」
っていう価値観だけじゃないから、アンぐらいの歳ならどうにでもなるよ、と
自由業の人が多い環境にいると思う。
普通のサラリーマン一家や貧乏で親を支えなくちゃいけない家の娘って訳じゃ
ないんだし、あれはあれでいいんじゃない？
30後半で、フリーター兼業の芸術家やクリエイターなんて全然珍しくない…。

671 ：829：2012/07/24(火) 07:32:30.92 ID:lckd4kA8

>>668
デルス君はこの間テレビでみたけど元気そうだった。
彼は親にくっついてイタリアだポルトガルだシカゴだと、あっちこっちで生活して揉まれてるから今後どこでもやってけそう。

672 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 07:39:42.56 ID:gdiplgc7

デルス君はアメリカの大学通うことになったはず。
最初に読んだ漫画でまだ小学生くらいだったから何か感慨深いw
両親は次はイタリアだそうな。

673 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 07:49:24.66 ID:brOTCB0V

気にならない人ならいいけど、青沼さんは気にするタイプのような気が…
でなければ塾通わせて必死になっていい私立にいれなかったと思う

674 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 08:36:57.98 ID:CL+scB2Y

>30後半で、フリーター兼業の芸術家やクリエイターなんて全然珍しくない…。

何人かリアルで知っているけど、親が金もちじゃないと現実困窮してるよ
たとえば、保険のきかない前歯の治療ができなくて何年も欠けたままとか
多分年金も払えていないと思う
本人達はまだ３０代だから、好きな事やって、ピンピンコロリで死ねたらいいよね～
とか言ってるけど、そう上手くは・・・
スレチごめん

星崎真紀のところも兄と妹両方中学受験したよね
詳細まったく知らないけど、この人自体やはりそこそこ良い大学行ってた
ような遠～い記憶がある・・

675 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 09:22:52.38 ID:WveBBmLz

星崎真紀は早稲田の漫研出身
ドラマ「ニコニコ日記」原作の小沢真理の娘は小学校から私立で
今は音大生でブログやってる
コミックスに赤ちゃん時代の娘の写真とか載せてたから、もう大学生なんだと感慨深い…

676 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 20:49:16.27 ID:pm44REZG

>>663
私立は学校によってカラーがまったく違うから、親が子供の性格を考えてじっくり選ばないと大変なことになるんだよ！
というのがよく分かるよ>青沼さん

でも、男子校や共学は厳しいところから緩いところまで幅広いけど、女子校は緩いところってないからねえ・・・
帰りに本屋によることすら禁止のところもあるしね。
不良以前にオタクにすらなれないというｗ

677 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 21:43:26.01 ID:U+coBovD

>>668
高橋さんちのケナン君は中３で受験生、中学も公立だったみたいね
身長180超えで、高橋さんが家ではチビ扱いらしいw

678 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 21:47:15.70 ID:ZBPVOYI9

リュウもアンも中学受験させた理由は近所のＤＱＮ揃いの底辺高に通わせたくなかったから。
リュウはＤＱＮにいじめられるのを懸念しアンはＤＱＮにしたくないという違いはあるけど。

リュウは高校受験が無いせいで全く勉強しなくなり大学付属校なのに専門学校に行き
お嬢様学校に無理して入れたアンは中退。

中3時点で馬鹿だったとしても近所の底辺高受けさせなきゃいいだけの話だし
結果だけ見れば底辺高に通わせたくないだけなら高校受験からでよかったのでは。
というか中学受験させなきゃ今よりマシな結果だった可能性の方が高いんじゃなかろうか。

679 ：名無しの心子知らず：2012/07/24(火) 22:19:19.24 ID:mkA5T6eS

668です。

>671>>672 >>677
ありがとう！
デルス君、大学生か～。ミソカツの来日の時にメガネ男子でおたくっぽくなってたけど
アメリカの大学行くくらいなら立派。日英伊葡語を話すのか？？？

ケナン君も15歳！小さいころから手足長かったもんね～、イイオトコに育ってそうだ。
トルコの生活の今でも読んで面白い。

この2人は1人っ子だけどきちんと育ってる感じ。

680 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 00:07:48.67 ID:hqwqgDpG

青沼家は作者がそもそも自身がｄｑｎよりってのを自覚してないところが問題
親の背を見て子供はそだつんだよ
やっぱり

681 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 00:39:15.44 ID:kWzjjI3+

星崎真紀の長男は今年成人式だったかと
江口寿史の今嫁との長女や、パパコロのかぼちと同じ
田渕由美子の所もすっかり大人なんだろうな

682 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 09:45:14.12 ID:p2uW4T1i

ママぽよ更新していた。最終回。
全話読んでの感想
　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

683 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 14:12:14.75 ID:Q/gWrZeB

最終回見てきた。
こんな終わり方ってある？

684 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 14:50:33.54 ID:3E7K6Qmq

リュウは、専門学校で学んだことを生かしてるの？
また今、コンピュータ関係の仕事につきたくて勉強とか。

確かに、中学受験しなくて公立一筋だったとしても、大して変わらなかっただろうな。
青沼ママの気持ちもわかる。

685 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 15:43:14.80 ID:EWPjaJ0C

たんにウェブ連載の最終回ってだけでこれに継ぎ足して単行本にするんでしょ

686 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 16:18:24.69 ID:p2uW4T1i

最終回なのにいつもにもまして原稿が雑。
ベタは塗り斑ひどいし顔のトーンが髪にまで中途半端にかかってる。
あっちゃんとかいうママ友の素人アシスタントの仕事なんだろうけどこれでＯＫ出すか。
下手で雑で手抜き続けても育児漫画限定なら仕事は途絶えなかったから
そういう母を見て育った子供たちも
大見得切ったダンスも投げ出して
資格試験勉強より先にゲームして結局勉強せず寝てと
仕事を甘く見るんだろうなぁ。

687 ：名無しの心子知らず：2012/07/25(水) 22:06:39.44 ID:xPIZF9Vi

森本梢子の「わたしがママよ」に出てた子ども達のその後が
気になるなー
母親がイケメンが盛りだくさんのドラマの原作描いてるって
娘のたまちゃん的にはどうだったのか知りたい気もする。

688 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 09:47:25.16 ID:9uFbMAaL

コミックエッセイ劇場にサイバラの画力対決の池田暁子のレポート漫画。
ゲストは瀧波ユカリ、小栗左多里、松本ぷりっつ。

「よく劣化版サイバラって言われるんですよねー」

松本の自虐コメントに「何を今さら」と紙面でツッコミを入れる池田。
全体的に当たり障りのないコメントばかりなのにそこの一言だけものすごい辛辣。
よっぽど我慢できなかったんだろう。
「何を今さら」

689 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 09:50:01.91 ID:bh8eeR8n

それ育児マンガじゃないのでは？

しかし池田マンガの余計なひとこと（「アンタ（読者）バカじゃないの？」等）
には素でイラッとさせられる

690 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 12:21:26.11 ID:5uL4JY5B

池田のあの絵で
言われたくない台詞だなー

691 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 13:31:35.52 ID:ie9sIngO

池田さんは発達障害っぽい4

692 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 15:39:09.83 ID:UYJ065PY

>>691
そうじゃなきゃ、あんな汚部屋にならないでしょう。ADHDだよね、完全に。

693 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 15:46:51.70 ID:FYPBaMpP

>>688
「いつもの小汚い会場じゃなくて」って一文もどうかと思った

694 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 19:35:09.62 ID:Lx0hQcq7

>>692
汚部屋は池田さんの彼氏の部屋でしょう？
まああのクズニートみたいな男と住んでること自体おかしい人なんだろうけどさ。

695 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 19:49:40.18 ID:ObCSnj4v

>>694
いやいや、本人もあれに輪をかけた汚部屋住民だったの。
それをなんとか普通部屋にしたのが
「片づけられない女のためのこんどこそ!片づける技術」
その後の本を見ても、時間の使い方がまるでわかっていなかったり、発達障害っぽい。

696 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 22:26:15.65 ID:9uFbMAaL

松本ぷりっつの描いた猛禽ちゃん『近所の実在の奥様』
松本「(うちの子が)バッチイから遊んじゃいけませんと言わんばかりに・・・」

これはくわしい話を読んでみたい。
まぁ描いたってほのぼの子育て漫画家としてメリットないから描かないだろうけど。

697 ：名無しの心子知らず：2012/07/26(木) 22:54:04.19 ID:kB7yGv/i

発達障害なのに成功してる人だと思ってる

698 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 08:29:26.97 ID:6DifEXH0

「ゴミを出すのってすごく難しい…」とかね
イラストに興味持ち始めた小学生が描くような絵だよね
ﾃﾝﾃﾝといいあの年代のイラストレーターって…

699 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 08:32:55.22 ID:MMGmcOkJ

転転も池も恥をさらけ出す芸風だから頭ひとつでた
それも精神疾患とか、汚部屋とか以前はエッセイなんかでは
タブー視されてた内容
そうでなきゃ成功はしなかったよね

700 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 09:34:40.78 ID:NSMgcWaB

細川てんてんの漫画がビッグコミックに載ってた時は驚いた。
非漫画系雑誌だから許される下手な漫画家で
漫画雑誌に載るとしてもせいぜいまんがホームや本当にあったゆかいな話程度だと思ってたのに。

701 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 10:24:11.73 ID:q17TBaOi

ぷりっつが劣化サイバラって言われてるってなんかぴんとこない。

>>699
池田は編集が敏腕だなーと思った。
読者に「こんなダメな人でも成功したなら自分にもできるに違いない」って思わせられるもの、池田。

702 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 11:21:54.02 ID:sNELoPd0

画力対決レポ見たけど、池田さんって本当に
「私は」「私は」しか書けない人なんだと再認識した。

703 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 12:56:34.86 ID:LOky2l2B

コミックエッセイスレってないんだっけ。

すくパラのwebって毎日更新あるのはいいんだけど
１ページずつ更新されるのが読みにくい。

704 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 13:40:44.34 ID:AABiKwPG

そうそう、一番最初に更新部分がないから、こないだ読んだのに？って混乱するｗ

705 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 15:46:55.98 ID:sfNKxJlj

>>701
3姉妹の、特に一番下のチーちゃんが泣いたり怒ったりする顔とか、
サイバラの描く怒り顔とよく似てるなーと思う

706 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 16:07:57.88 ID:ZjEDBVJx

>>700
細川てんてんって元々コーラスで書いてた少女漫画家だよ。

コミックエッセイって、単純な線でも面白いというのが魅力なので
池田の絵でも気にならないなー。
流水りんこの子育て物は大好きだけど、濃くて読んでて疲れる。

707 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 16:39:56.92 ID:NSMgcWaB

松本ぷりっつも、漫画家として実績があってパクリ元のサイバラにブログで

「わっかんねえよな。
本日のネコ
だんなが外人
ものすごく心を開いて読んでも～何が面白いかサッパリ！！！
最近の一番のサッパリは、あの三姉妹。サッパリサッパリサッパリ解らん！」

と書かれるのはまだしも
池田や田島みるくなんかにディスられるのは気の毒だ。

708 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 20:14:26.00 ID:5LHaSB/s

うわっやだな～
サイバラ…何様なんだろ

709 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:09:57.01 ID:6DifEXH0

まぁぷりっつは漫画家界の荒波？にもまれつつ
マイペースでいってほしいわ

710 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:25:30.43 ID:Z/onwd5F

ちょw　待てよ！　サイバラが本当にそう言ってたの？ >>707の妄想じゃなくて？

711 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:35:49.31 ID:q/dvjwW9

ブログで言ってたような。
まあサイバラは他人のことdisってナンボの芸風だしね。

712 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:35:52.38 ID:5LHaSB/s

結構前にいってたよね
サイバラは旦那の悪口とかはいわなくて
被災地訪問とかめぐまれない子供達についてとかは
好感もてるけど
後輩イビリみたいな高圧的な態度は大嫌い何様だよって感じ

713 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:38:34.83 ID:sfNKxJlj

>>710
3姉妹がwebで人気出て、単行本も出てたころに書いてたよ
webでだったかエッセイでだったか…

ぷりっつスレが単独スレになったあたりだったかなあ
「まあサイバラはこういうの（基本的に円満家庭のほのぼのネタ）
嫌いそうだしね」って結構納得されてた

714 ：名無しの心子知らず：2012/07/27(金) 23:45:07.20 ID:q/dvjwW9

西原は毎日母さん以外では結構鴨ちゃんの悪口だらけだぞw
もともとそういう人でやっと育児マンガという分野で一発当てて
他の漫画家にその漁場を奪われたくないみたいなことよく言ってたし
危機感持つほどぷりっつが売れてたってことさ。東村のことも最初はディスってたしね

715 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 00:18:12.62 ID:78dBvMY4

悪口言ってないサイバラなんて、キャベツの入ってないお好み焼きみたいなもん。

女の子がいないから、ぷりっつ家よりも子供が大きいからか、ぷりっつの面白さが全くわからない。
自分自身は姉妹育ちなので、子供の頃に読んだら笑えたかもしれないけど…
自分の子供を思い出して笑えるっていう事が皆無だった。
男子と女子って別の生き物なんだなぁ。

716 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 00:25:30.34 ID:jilj8JS3

得なキャラだなー
同じ事を青沼さんが今連載中のweb漫画とかで言ったら
青沼叩きでスレが埋まるだろうね

717 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 06:38:48.48 ID:VUW3+MyE

西原さんはあれが「芸」だから

西原の自画像パクリは永野のりこだと思うが
スルー状態なのは永野のりこがマイナーすぎるからだろうか
それともあの自画像は永野のりこの方が本家？？

718 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 07:43:30.76 ID:9ZEmmyrV

永野のりことはまた懐かしくもマイナーな名前を…ww
私がアニメージュとか買ってた80年代後半から、今ちょっと検索した限り
昔と今とそんなに絵は変わってないかんじ？　昔からああいう絵だよ。
どっちがどっちのパクリではないんじゃないかなあ～
今は知らんけど、当時はいるジャンル全然違ったし

719 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 10:12:19.15 ID:Rl71hZgU

>>716
なんで青沼さん？
さすがに噛みつき芸漫画家とほのぼの漫画家を比べるのはムチャクチャでしょ。

720 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 10:31:12.32 ID:aj99QkqX

おお永野のりこ！
「ちいさなのんちゃん」引っ張り出して読むかな。

721 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 12:48:03.39 ID:jK9vqxoG

西原は高野の事どう思ってんだろ？

722 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 13:05:25.75 ID:hDNWfxNj

>>720
あの「小さなのんちゃん」は今やアキバ系アイドルになって
アニメの「こどものじかん（エンディング）」や「咲-saki-」の
テーマソングを歌っているという…

723 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 14:03:09.60 ID:lxAWnEkB

>>674
欠けたままにするくらいならとりあえず保険のきく治療をしたらいいのにねえ…
要するに色合わせなんかの細かいことができないってだけだから、
私保険で前歯に刺し歯が入ってるけどちょうど色があったからずっとこのまま

724 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 22:42:46.55 ID:hCP9Ip1l

すげこまくん…？

725 ：名無しの心子知らず：2012/07/28(土) 23:40:06.46 ID:PZuHeTOv

ネトゲ後に資格勉強しようと参考書開いてすぐ寝るリュウ
青沼「学生の時のテスト前から何の進歩もない・・・」

学生の頃勉強するふりだけしてた結果がどうなったかわかっててほっとくんだ・・・。
まぁ成人過ぎた息子に真面目に勉強しろなんて言えないか。
今まで十何年もできなかったんだし。
リュウが数年後も何の進歩もなく今と同じ生活してることを最終回が暗示してるように思えてならない。

726 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 10:07:29.49 ID:5w+TENZk

実際は参考書を机に置きっぱなしなだけで何もしてないのでは？
個室にいるリュウの深夜の行動なんて母親が知るわけないし
アンの学校生活と同じで母親の希望的観測（フィクション）に一票

727 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 10:54:37.17 ID:YlLEPV5P

逆に、本当はきちんと勉強してるのに
どうせこんなもんだろう…で描いてるかもよ

728 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 14:09:54.73 ID:58cHEdiF

田島みるくは育児漫画市場を開拓したのは自分、と言ってたようだが
ＯＵＴやアニメージュ読んでた自分にとっては
浪花愛「訪問者」シリーズと、永野のりこ「ちいさなのんちゃん」が育児漫画の元祖って感じだな。
西原理恵子は意外と若くてこの二人より年下なんだね。なんかもっと大御所なイメージだった。

729 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 14:36:20.90 ID:4L6+A13f

>>728
「育児雑誌に育児ネタ中心のマンガ」を描いたのは、まあ一応田島が最初ってことになるからなあ
来訪者は「アニメ誌に載った作者近辺雑記の一環」、のんちゃんは新聞連載だった

730 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 15:04:12.91 ID:ELcwUNRw

４コマ雑誌なんかでは「ムスメ日記」とか既にあったよね

731 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 22:40:48.78 ID:+c802Hex

パイオニアって理由だけで田島みるくにいつまでもデカいツラされたんじゃ後進もたまったもんじゃない。

732 ：名無しの心子知らず：2012/07/29(日) 22:51:25.09 ID:ELcwUNRw

愉快な話で成功した時も「自分が元祖・創作はすぐわかる」と豪語してたっけな＞みるく
素人投稿ものなんて昔からあったし、写真投稿だってVOWが先にあったじゃんと思ったけどｗ

733 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 10:45:48.53 ID:dfB4Inx/

高齢出産した久美沙織のウェブエッセイ読んだけど、野田聖子リスペクト
してて引いた。
「産めばなんとかなる！」「若いママにもリスクはあるし」「批判するのは女性差別」
ばかりで、プロ作家なのに一般人のお花畑ブログ並み。
作家でも実の子供ができると舞い上がっちゃうのかね…。

734 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 11:30:34.03 ID:3FHi//O5

久美沙織は44で女の子産んだんだっけ。
今の風潮だとどうしてもいろいろ言われる方だから防衛的になってるのかもね。

735 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 14:35:45.34 ID:5FQyalN1

田島みるく、池田暁子、細川てんてん、とかここ読んでなければ知らなかったな
マニアックな作家をご存知の方が多いですね

736 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 15:28:54.64 ID:zDOTtO7Z

別にﾏﾆｱｯｸってほどでは……？

737 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 16:04:41.11 ID:qoGOlP2F

てんてんなんて作品が映画化されてるレベルなのに…

738 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 16:36:24.05 ID:MpPjld5z

自分が知らない＝マニアックって・・・

739 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 16:42:00.73 ID:vPtb2ue4

万人向けのジャンルじゃないから（若年層の特に男性は興味をもたない人が多いだろう…）
ベストセラーに入るような本しか関心がない人にとってはマニアックに思えるんじゃないの？
専スレだから不思議じゃないとは思うが。マニアってオタクと違って褒め言葉だと思うけどね

740 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 16:43:39.53 ID:3HEWOYKT

つれ鬱はベストセラーに入るような本じゃないっけ？

741 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 16:45:45.81 ID:vPtb2ue4

つか別に煽りでもないマイナーかメジャーかよりも、亀だけどこちらの方が気になる
>>580　＞間違ったことを、さも育児の常識みたいに書いてたりする

読んでいておかしな間違いはなかったと思うけど
私が間違いに気がつかなかっただけだったら怖いので、
どこが間違いなのか教えていただけると有り難いです

742 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 17:06:02.66 ID:fKQG31Sk

>966
ｍｊかよ。ちょっと調べてくるわ

743 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 17:12:04.21 ID:fKQG31Sk

ageてしまってすみません誤爆です

今日更新したカラスヤの漫画が面白かった。布おむつか紙おむつか、一長一短で本当に迷う
ああいう男性視点の子育てモノが女性のそれに比べてあまりないのって、
男性が子育てにちょっと参加する程度だからなのかね

「ライトノベル作家は全くモテない　彼氏彼女がいるのは10%以下　結婚できるのは0.5%」てのもあったし
漫画家も似た様なものかもしれない。　誇張してるかもしれないけど少なそうなイメージはあるね
結婚してる男性漫画家と女性漫画家だと、後者の方が多いのかな

744 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 20:55:05.63 ID:P1lYGjNQ

普段から漫画読んでるならともかく、そうでない人にとっては
つれ鬱がベストセラーだろうが知らなくても普通だと思う
自分はNSTの時間つぶしにママテン貸してもらって初めて東村さんを知ったくらいだった

745 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 22:20:31.19 ID:bCHrW9Gh

>>741
私もよく分からなかったけど
サイトで「お風呂は二人で入れないと～」のあたりコメントしてる人がいたからそういうのかと思った
あと最近だとスイマーバとかかな？
でもカラスヤのは感覚が普通ぽくて結構好きだな

746 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 23:27:33.34 ID:3HEWOYKT

>>744
知らないのが普通だからこそ、自分が知らない＝マニアックって
おかしくね？という話であって…
普通何かをマニアック断定するのって、ある程度その分野について知ってて
そのうえでいうもんじゃないのかな。

私は全然野球について詳しくないけど、
私が知らない選手はマニアックだ、などととてもじゃないが言えないけど。

747 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 23:42:56.80 ID:dAqv+COe

私サッカーしらないから、チューハイのCM見て
しずるの目立たない方がなにサッカーボール携えてピンでCMやってんだと
不思議に思ってて、サッカー選手と知って、そんなマニアックな奴
しらねーと思ったわ…

748 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 23:47:02.69 ID:fKQG31Sk

マニアックではないって人と>>736 >>737と、
知らない＝マニアックというのはおかしい>>738 >>746 って人と両方いるね

特定の分野に興味がある人以外には、ジャンプの準看板レベルじゃないと知られてなかったりするのかね
モニスレの一流の漫画読み達は、育児漫画も押さえているのだろうかとふと思った

749 ：名無しの心子知らず：2012/07/30(月) 23:54:15.08 ID:3HEWOYKT

>>748
極端な話、漫画に全く興味がなくて手塚治虫くらいしかしらない中高年とか
ザラだと思う。でも、だからといって「鳥山明か、俺が知らないとはマニアックな作家だな」とか
言ってる人がいたらちょっとどうかという…

でもそういう感じの人って実は2ちゃん見てると結構いるよね。

750 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 00:07:10.15 ID:qoGOlP2F

>>749
まさに>>747みたいな人だねw

751 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 00:31:22.63 ID:PXpGtSyF

>>745
あ、ナルホド…お風呂ね。浮き輪は狭いお風呂だと危険なのかな
てカラスヤの家の風呂がどれ位の大きさかは知らないけど

752 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 01:24:27.92 ID:SlsvGF23

>>751
風呂の大きさが問題じゃないと思う。
スイマーバは小児科医が選ぶ、なくなってほしい育児グッズ第一位らしい。

753 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 02:01:09.30 ID:zabhEgBu

>>752
ぐぐってみたら小児科医に「気を付けて」とコメントされ
「赤子が十分に足が届く水深で使用」って書いてあるブログあった
いや、赤子の足が届いたからといってどーよ
馬鹿は使用禁止って書いとけばいいのにね

754 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 02:30:16.25 ID:uZfR+uTt

東條ちさこの漫画はどうですか？
とーこがもう小学生になっているけど、赤ちゃん編がフルカラーで出てた。

755 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 08:48:28.98 ID:X+aRpdqm

>>754　
赤ん坊が新生児くらいのキャラクターなのに、
立つわしゃべるわ２、３歳児くらいがやるようないたずらをまとめてやるので
全てがネタっぽく見える。おもしろそうに見えるのにつまらない。
リアリティなさすぎて共感はできない。
フルカラーも業者に頼んだらしくて作者本人は塗ってない
コテコテの配色センスで全体的に重たい印象。

鳥の４コマみたくオーバーな感じのネタが好きなら楽しめるかと…
Amazonで試し読みできるよ

756 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 09:19:36.28 ID:DPuYFQ63

私の場合は、逢坂先生を「いくじなし日記」で始めて知ったよｗ
オタだったけど、少女漫画は「はなとゆめ」しか読んでなくて、ＮＨＫの「火消し小町」もスルーしてた。

>>751
ママが目を話した隙に（頭を洗っているときなんかしょうがないよね）
浮き輪がすっぽ抜けたり（デカイ赤ちゃんなら平気だけど、小さい赤ちゃんは危険。）
あと暴れたりして浮き輪がひっくり返って溺れる危険があるんだそうな。
首がすわったならバンボにお座りさせたほうが安全だと思う。

757 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 11:40:19.95 ID:/OS+b1Wg

すっぽ抜けはわかるけど、スイマーバでひっくり返れる脚力は
シンクロの選手でも無理だろうw

758 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 12:02:01.52 ID:kIBIJMFy

>>756
「いくじなし日記」いかがでしたか？
大好きな作家さんなんで、幻滅したらやだなと思って
読むのに躊躇しちゃってます。

759 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 12:06:07.55 ID:VGDpeNv7

>>733-734
久美さおリの妊娠出産本を昔読んだけど
４５歳、そろそろ産んでもいいかしら？とかいうタイトルだった
内容は、高齢妊婦とは思えないほど身体が若いと医者に太鼓判押された、
みたいな自慢話のオンパレードで高齢出産の参考になるような本ではなかった。

この人の本は昔コバルト文庫で好きだったので
新婚当時のエッセイ本もいくつか読んだが、夫の両親（教育界の有名人）の実名をわざわざ挙げたり
すごい自慢脳なのがなんだかなーといつも思う…

760 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 12:23:27.06 ID:h1/sbYjC

>>758
>>756じゃないけど、おすすめ♪
自分は本屋で初めてみて、先入観なしで買ってみて読んだけど面白かったよー
いくじなし日記もいくじされ日記も

二つの視点から描かれてて楽しかった

761 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 14:42:12.53 ID:WKt8dshv

このスレではいくじなし日記が安心して読める育児マンガとしてよく名前挙がるね

762 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 16:27:46.42 ID:uZfR+uTt

>>755
>立つわしゃべるわ２、３歳児くらいがやるようないたずらをまとめてやるので

やはりｗあれって何歳なんだ？と思ってみてたよ。もしかして０歳～１歳なの？
子供が大きくなったから記憶薄れてごっちゃになってる…というわけでもないか
フルカラー自分で塗ってるんじゃないって初めて知ったわ。

763 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 20:10:31.12 ID:vKIdgTlm

東條さちこのマンガは単純に時系列がぐちゃぐちゃなんだと思って読んでたよ。
子供が小学校に入った後に赤ん坊のネタが書かれてたりしたし。

764 ：名無しの心子知らず：2012/07/31(火) 20:14:03.14 ID:kIBIJMFy

>>760 >>761
ありがとうございます。読んでみます。

765 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 00:33:04.70 ID:u40+hxMc

ママぽよ成人編の単行本の正式タイトル
「20歳は過ぎたけど」
に変えたんだ。
まぁハタチ過ぎたのに「いつかは大人になるのかな」もないか。
いつまで経ってもならなさそうだし。

766 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 07:51:16.73 ID:keFF9Xrg

>>765
そのタイトルだと、「課長・島耕作」じゃないけど「30歳は過ぎたけど」「40歳は過ぎたけど」「50歳は過ぎたけど」と
続く感じだねｗ

767 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 12:36:33.09 ID:oq0Ea6T9

そして「孫が生まれたけど」もｗ

768 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 14:01:38.49 ID:LMDXdpw1

「でき婚したけれど」

769 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 14:02:36.21 ID:HFa15Wfm

毎月オレンジページの伊藤理佐が楽しみ

770 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 15:29:01.08 ID:keFF9Xrg

>>767 >>768
気の弱いピザな兄と気の強い妹・・・「赤毛のアン」のところのマシュウとマリラにならなきゃいいがｗ

771 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 15:37:09.74 ID:vMu/bpEq

マシュウはピザじゃないやい！

772 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 15:54:55.18 ID:iv+bdKsL

実際青沼貴子に孫ができたら
育児漫画家としての自負と
子供二人とも教育に失敗した後悔から
やたらと孫の子育てに口出ししてくるものすごいウザい祖母になりそう

773 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 16:29:24.41 ID:skHmxo/E

>>769
早く2巻出るといいな～
いつだろ…

774 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 18:54:16.70 ID:ioa+VNK0

吉田戦車のも伊藤理佐のもつまらなかった。二人とも好きだったんだが育児漫画は全く面白くないや。

775 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 22:27:17.02 ID:2MP55Ngx

私もだな…
すっごく期待しすぎてハードル上げすぎてたのかな
あと子供のキャラが薄いのでインパクト無いからかな

776 ：名無しの心子知らず：2012/08/01(水) 22:28:57.80 ID:LMDXdpw1

リュウやアンに子どもが生まれたら、
中学お受験させるんだろうか。

777 ：名無しの心子知らず：2012/08/02(木) 00:16:02.87 ID:paOoEUiV

>>774　>>775
娘だからか、高齢での子だからか、どっちの作品も小さくまとまりすぎちゃったな……
という感じがする。娘かわいさに守りに入っちゃったというか。
うちはあそこの娘と同じくらいの男の子がいるので、へ～もうこんなこと出来るんだ、
的な視点で見てるから、「まんが親」掲載誌は毎回見てしまうんだけど。

778 ：名無しの心子知らず：2012/08/02(木) 21:56:45.48 ID:zpMpFasB

>>774
自分は逆に普段の伊藤理佐のエッセイ本とかはこなかったんだけど
育児マンガは面白いと思ったよ
万人ウケはしないかもだけど、自分は好きだ

夫が似たタイプっていうのもあるからなおのことかな

779 ：名無しの心子知らず：2012/08/02(木) 22:13:02.24 ID:M3/pybyL

青沼貴子はアンが生まれる前まではプロのアシスタント雇って
アンの幼少期あたりからズブの素人のママ友アシで間に合わせているようだが
漫画家が駆け出しの頃に家族や友人に手伝ってもらいキャリアを築いてからプロアシ雇うことはあってもその逆は珍しい。
森本梢子も『わたしがママよ』の頃はたろべえ母に仕事を手伝ってもらうこともあったそうだけど
『研修医なな子』以降はさすがにそんなことはなかっただろう。
青沼はド下手くそのまま漫画家としての努力を辞めて技量向上を放棄したのに
絵が下手と言われたり素人と勘違いされるたびに「プロのプライドが～」と騒ぐのが非常にうっとおしい。

780 ：名無しの心子知らず：2012/08/02(木) 22:55:52.85 ID:29sKY+XI

もう育児関係ないただの叩きじゃん

781 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 03:34:11.17 ID:5MABK+W/

>>779
脱線し過ぎ。私怨臭さえして来るわ。

782 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 07:39:58.57 ID:ILabMGDy

>>779
専スレいきなー

783 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 08:53:45.40 ID:6vY/RW9l

かわいい頃アン編までは作者擁護や賛同もいたけど
最近の成人編はそういう人いなくなったね。
779のようなアンチはたまにいても
大半は憤慨というよりは呆れてるような感じ。

784 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 09:12:10.14 ID:xg8AGqZb

あさきゆめみしの大和和紀先生の育児エッセイ本は大好き

785 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 09:12:52.91 ID:rYlI2Mce

それでも単行本は売れるのかね

786 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 09:44:54.85 ID:X/oovyWs

成功者をお手本にしても成功できるとは限らないけど
失敗した人間を反面教師とすれば高確率で失敗は避けられる。
そういう意味でママぽよ以上に参考になる育児漫画はない。

787 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 15:15:18.12 ID:q/iR1xaX

>>783
擁護といえるのかどうかわからないけど、私は>>615だよ。一応、肯定してる
未来の事は誰にも分からないのだから

素人のアシ→プロアシ　はあっても逆は珍しいってのはへぇ～と思った
努力してもあの画力だったのかもしれない、そうだったら>>779は青沼さんに謝れよ

788 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 17:01:20.70 ID:u7/hFC1s

「努力してもあの絵」だったとしたら、目か腕の病気を疑うレベル。

789 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 20:40:03.81 ID:fr7kH6V2

青沼さんのはあれでいいんだよ
もし美麗な絵であの話じゃそれこそ画力の無駄使いwww
手抜きの絵に手抜きの話でも無料で読めるweb漫画だから構わないよ
お金出して買う気は更々ないけどね

790 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 20:42:51.26 ID:fr7kH6V2

青沼さんの絵は、ですね

ただ時々美形っぽい顔になるけど下手すぎて見るのがきついw
デフォルメされた絵のままで通して欲しいわ

791 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 21:02:11.71 ID:fzRtdCoI

普段のギャグ絵の下手はもう今さらどうしようもないからいいけど
最近じゃ、同人腐女子が中学時代にはじめて描いた黒歴史のイラストのような
超ド下手なシリアス絵を唐突に突っ込んでくるのが・・・。

792 ：名無しの心子知らず：2012/08/03(金) 22:35:12.50 ID:6uFMQ1fn

青沼話はもういいよ

あかドレやママテン以降あんまり面白い漫画に出会えてない
最近ではお父ちゃんねる2とよんこまの子、前にここで紹介されてたWeb漫画のユンタくんぐらいしか楽しめない
過去の作品でも良いから面白い漫画はないものか…どなたか教えてくだちい

793 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 08:55:36.09 ID:rFESFCk4

ダースベイダーとルーク(4才)て絵本を本屋さんで立ち読み。
スターウォーズに思い入れは無いけど、可愛いくてちょっと切なくて面白かった。

794 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 14:21:27.12 ID:yMEZGClR

>>792
ごんたイズムは？ファッション誌とかでよくイラスト見かける
カツヤマケイコさんの。確かユンタくんと同じとこでweb連載してる。

795 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 15:33:16.27 ID:ZhVJ9Kvz

>>793
あんな子煩悩なダースベーダーなら、そもそも
暗黒面に堕ちたりはしないだろうにな、とツッコミ入れつつも
微笑ましいよね、あれ

796 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 15:35:24.54 ID:esuI2nrJ

>>793
なにその同人誌みたいな本
スターウォーズ、話をよく知らないけど読んでみたいｗ

797 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 15:41:49.73 ID:ZhVJ9Kvz

>>796
こんな感じの絵本風な本（発売前の記事だから英語版だけど）
ttp://www.kotaro269.com/archives/51347599.html

798 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 17:20:51.42 ID:G1FLb66S

>>792
だいぶ古いマンガだけど、さそうあきら「やまだまるもちゃん」が面白かった。
厳密に言うと子育てマンガとは違うかもだけど…
今の若いママさんたちがリアルタイムで読んでる育児マンガってどんなの？

799 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 19:19:44.19 ID:beF8TSx4

>>794
ごんたイズムは好みが分かれるみたいね

私はぼちぼちだなあ
と、以前書いたら賛同レスが１つついて、その後楽しんでる旨のレス２つついてた

800 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 19:44:47.49 ID:sX2GGqjK

>>798
テンパリストとかじゃないかな

801 ：名無しの心子知らず：2012/08/04(土) 23:52:09.05 ID:ilyC4imI

昔の育児漫画は子供バシバシ叩いたこと平気で描いて、たいていは
「感情任せに叩いてしまった」という反省ではなく
「母親だって人間なんだから我慢しきれないこともあるよね」という言い訳がましい内容だったけど
最近の育児漫画は腹立ち紛れに怒鳴ることはあっても体罰描写はそうはない。

昔の育児漫画描く母親は幼稚で感情抑制が効かず今の母親は昔より自制心がついた人間が多いからか、
今はそういうこと描くとネットで炎上するから体罰ふるっても描かないのか。

802 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 00:58:16.24 ID:vtQZeKRU

ばしばし叩く育児漫画よんだことないけど、体罰に対する常識が変わったからだろうね
私は子供の頃、悪いことしたら叩かれていたし、嫌ではあったけど不満には思わなかった。
でも自分はめったに叩かない。叩かず叱る方法が育児本に書いてあるし
その通り実行すればそこそこ結果が出た。（おとなしめ女児）
とはいえ自分自身は叩くことも時に必要と思うけど

803 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 02:43:37.59 ID:JY3ufcHP

>>794
>>798

ありがとうございます
同じWebページなのにごんたイズムおもっきしｽﾙｰしてたので見てみます
さそうあきらも探してみます
手当たり次第読んではいるんですが自分的にかなり微妙なのばかり引いてしまってます
4ｺﾏ漫画が好きなのですが浜口乃理子やおーはしるいは合いませんでした

804 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 02:55:20.56 ID:QwyBGJhG

時と場合と相手と自分によりけりですなー

体罰も相手の事を思っての体罰と、自分の苛立ちを相手にぶつけているだけの体罰は違うと思うし
あ、意思の疎通が出来ない状態の幼児相手の体罰はまた別の話か、
自分が何故叱られたのかが分かる年頃の子供が相手の場合ね

ESSEで北斗晶の子供がプロレスごっこで友達？に過剰に技を仕掛けた時に
身をもって分からせるために北斗も同じ技を子供にしたんだそうな

805 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 03:00:20.51 ID:QwyBGJhG

>>802の体罰に対する意識が変わった、というのに同意
体罰って恐怖心で従わせる事だから、殴らずに済めばそれが一番だね

でも殴られる事に免疫がないのも大丈夫なのだろうかとも思う
個人的には、子供には身を守るためにも
正当な理由もなく他者を傷つけないためにも武道を嗜んで欲しいかな

806 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 03:24:18.15 ID:dziQ5cCV

>>803
「よんこまのこ」が面白かったら、その奥さんの藤島じゅんの「マママのお仕事」は？
藤島さんのサイトで日記代わりに描いてる「きょうのふじしま」からの抜粋

807 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 07:37:34.20 ID:NfjsGpIW

数日前の朝日新聞で、西原がでかでかと取り上げられてた。
下の娘さんもお兄ちゃんと同じ学校へ行きたいと、今勉強していると書いてあった。

808 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 08:44:05.03 ID:CLF+BVMJ

藤島さんは旦那さんをマリモで描いてるのが一番面白い

809 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 11:01:06.14 ID:FTazRAS4

>>807
おにーちゃんの学校って？

810 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 13:26:15.58 ID:LQmwNYsc

>>797
面白いね！
これ翻訳されたら微妙になりそう。

811 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 15:21:49.42 ID:n07+Jqka

西原さんの長男は明星だっけ

812 ：803：2012/08/05(日) 17:07:55.35 ID:JY3ufcHP

度々出没してｽﾐﾏｾﾝ

>>806
重野&藤島夫妻の作品は大好きなのでマママも今日のふじしまも両方購入済みです
その繋がりで買った佐藤両々もかなりお気に入りです
ﾛｰﾌﾞﾊﾞｰﾝﾀﾞｰﾑｗ

813 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 18:52:46.52 ID:rjth0APz

逢坂みえこの育児なし日記は、赤ちゃんの絵は凄く可愛いけど、
ムチュコタン可愛い可愛い～みたいな親バカ面が全然なくて、さらっとしていて読みやすいね。
多分、おまけのコーナーなんかで言われてる、作家本人さんのクールな性格が出ているんだろうなと思った。
単行本には息子さんの文章も出てて、のびのび良い子に育ってるんだなぁって感じがした。

814 ：名無しの心子知らず：2012/08/05(日) 23:01:44.43 ID:FTazRAS4

>>813
テンパリストにも出てきてるよね、クールさが。
でも息子のハル君のことかわいがってそうだし、息子さんとも仲よさそう。
東村さんもそうだけど息子ってかわいいって思ってる感じが伝わる。

815 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 05:38:57.09 ID:+HXykZ/p

>>811
その学校なら勉強しなくても行けるだろｗ

816 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 12:00:53.06 ID:zHRPT/qK

>>801
体罰育児漫画というと真っ先にあた天が思い浮かぶ。
あの漫画は、「バカバカ」連呼する俊輔を物置に叩きつけて大怪我させたように
子供が殴られるたいていの場合は
躾というよりは感情的に幼子に暴力振るってるようにしか見えない。

817 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 18:57:56.69 ID:/j2GV5vg

>>815
『勉強』は苦手だと
毎日かあさんちで描かれていた

818 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 22:55:36.99 ID:yUN6OgZf

へー
サイバラ娘はすごくこまっしゃくれた感じの子で、
兄と対照的に賢く如才ない感じに描かれてたからてっきり勉強もできるとばかり思ってたよ。
息子も実際はおとなしい子らしいし、娘もキャラ盛ってたのかな。

819 ：名無しの心子知らず：2012/08/07(火) 23:33:28.76 ID:Fks/pcJR

サイバラ、そうなんだ。じゃ、フィクションなのか。
ネタのためなら子供も好き勝手書きそうだしな・・・麦ちゃん５が実在しないって噂もきいたけど。
サイバラの毎日かあさんの男子(ほぼダンスィ)があまりにもすごすぎて・・・。
娘↑の息子↓みたいな。一般的な人のイメージの息子、娘を描いたのか？
ガンちゃんは多動鴨ちゃんの息子だしな・・・

820 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 00:18:31.89 ID:lr3W8s0I

>>819
──　では五人の息子を持つ「むぎちゃん」も創作なのですか。

西原　あっちこっちの家での出来事をむぎちゃんという架空の人に当てはめています。
近所にお子さんの多い家や豪快なお母さんが何人かいるので、その人たちの複合体です。
ttp://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_i_saibararieko.html

821 ：817：2012/08/08(水) 00:43:22.24 ID:CnS0gffS

いや
もしかすると「勉強が苦手」という方が
フィクションかもしれないから、なんとも…

822 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 03:15:56.73 ID:SDif0Dpc

>>820
むぎちゃんってフィクションだったのか～
サイバラんちの近くに住んでるんだけど、むぎちゃんちにそっくりなボロ家ｗがあって。そこには子どもが住んでないから、よからぬことを想像してたわｗ

823 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 04:32:23.91 ID:TnNpddu4

毎日かあさんは名前も微妙に変えてるしフィクションでしょう
実際のエピソードを元にある程度盛って「楽しいお話」を作ってる
テンプレにあるわたはんとかと同じくくりじゃないの？

824 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 06:30:19.45 ID:kfh8/U6V

>>823
わたはんは話の内容よりジジ本人を一番盛り過ぎというやつか・・・ｗｗ

825 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 12:03:04.23 ID:SHBVTXq3

発行部数数万部の雑誌掲載でも問題になる場合あるのに
販売部数300万部以上の全国紙でよその家の話そのままは描けないだろう

826 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 19:20:32.68 ID:bW1rB8wP

>>818
プチタンファンで、小5くらいの時に自転車泥棒して、しかもその自転車を「俺が見つけた！」
ってやったのがバレて、罰として丸坊主にしたって書いてたことがあったから
小さい頃は、けっこうすごかったのは事実だと思う。

827 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 19:44:37.37 ID:Fxl1pLUN

>>826
それは田島みるくの息子でしょ。
あれも高校受験の存在すら知らず
高卒で俳優志すも辞めて、会計士志望するも果たせず、最終的に両親経営のドッグラン管理人って
青沼貴子といい育児漫画の先駆けだったのに子育て下手だなぁ。
プチタンファンの漫画家の子供でまともに育ったのはラズウェル細木のかぼちぐらい？
離婚して片親で育てたラズウェルが一番まともに子供を教育できたとは何とも皮肉。

828 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 20:44:57.86 ID:lr3W8s0I

浪花愛のところはまともに育ってたよね
上の子は就職、下の子は昨年就職活動中だった

829 ：名無しの心子知らず：2012/08/08(水) 23:16:53.28 ID:CN0iT1rU

>>828
下のお子さん、私が数年前ブックオフで買ったコミックスでは
発達遅れで療育行ってたけど、就職活動か～

うちの子が発達障害なので、光君のその後が気になってぐぐったら
得意分野はあるものの苦手分野も多い、みたいな話が出ていた。
続き読みたいけど同人誌買うほど読みたいか、というと微妙……

830 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 00:16:07.66 ID:DF9NUSr0

下の光くんは大学までいったよ
浪花さんのところの同人はヤフオクOKだから気になるなら
オークションで買うという手もあるし、通販もやってるけどね
でも冊数が多いから、私も全部もってないや

831 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 09:27:01.62 ID:odnn26yQ

久美沙織のウェブエッセイ読んでみた。
なんというか、
「私はこうだった、だからみんなも同じようにできるはず！
（小声で）…まあ例外もあるかもしれないけど」
みたいな、この世代の女流作家の我の強さって苦手だわ。

832 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 17:09:18.11 ID:J+FJY3zh

図書館で山田南平って人の漫画借りたら、おまけでちょこちょこ育児日記書いてあっておもしろかった。
もう高校生ぐらいなのかな～

833 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 17:43:44.52 ID:tfN4+Xpa

>>832
「おもしろかった」なら、その段階でそれ以上読むのは
やめといた方がいいと思う

その「ちょこちょこ」がだんだん過剰になって、いろいろ
しなくてもいい暴露までしたもんだから、専スレが３ケタに
達してるというアレな人だから…

834 ：名無しの心子知らず：2012/08/09(木) 19:24:47.79 ID:Om6CxuPs

山田南平の専スレって難民のあれか…
＞しなくてもいい暴露までしたもんだから、専スレが３ケタに達してる

難民のスレが三桁なのは明らかに粘着質な基地アンチがいるせいだけどね
よく10年前や20年前のネタを反芻して、いまだに盛り上がれるものだわ

835 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 10:55:26.01 ID:zR3l2FQB

南平のsageの夜事件の現場に出くわしたけど、一晩で何スレ消費したことやら。あれが2で初めて経験した祭だったと思う
育児マンガだと最近はカラスヤサトシが面白いと思った

836 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 11:26:50.02 ID:4BuMwsCH

チラシ見て知ったけど801ちゃんの人出産してたんだ
最初のころしか知らなかったけどヲチスレとかあってなんか香ばしいことになってたんだね
でもまあトイレで搾乳はホントにやるかは知らないけどどうかと思うけど
子供連れていかないだけまあマシな気がするw

837 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 12:37:38.35 ID:rSWy3iw3

私もチラシみて知った。
物凄い偏見だが、801ちゃんって母性なさそうだなー

838 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 12:50:41.52 ID:DF394NkK

あんな病原菌まみれのとこ良くいくよとしか・・・>801ちゃん
旦那は育児本書くのかね？

839 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 14:14:22.17 ID:mcovpaM9

カラスヤは面白いねー。育児漫画で知ってアクションに載ってる漫画の方も読み出したw

＞子供連れていかないだけまあマシな気がするw
同意。でも同人も飯の種の一つとはいえ今回は夫だけが参加すればいいのに
昔チラッと見た801板の801ちゃんスレは同業者の嫉妬が凄かった
隠れていたいのに世間に腐を広めかねない、という理由もあるけどね

840 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 14:23:30.85 ID:ZU11b0pL

普通のチラシスレ？探したけど801ちゃんのレスが見つからない

841 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 14:40:20.10 ID:pD9TV9y+

なんかダミースペース取りとかジャンル外のコピー本（芸能スペースで取って
妊娠・出産本）しかないとか、オタ的な意味で問題が多いみたいだけど、
育児板だけに３ヶ月の赤ちゃんがいてのコミケ参加は是か非か、の一点に
絞られちゃってる感じだなー

>>840
チラシのはたぶん465あたり（表記が『某ヲタヨメ』になってる）
その後絡みスレでちょこっと

842 ：840：2012/08/10(金) 14:56:21.87 ID:ZU11b0pL

>>841
あっどうもありがとう
チラシ見たらビックリしちゃったけど絡みで理解ある書き込みが多くてホッとした
801ちゃんは三巻くらい買ってた、おもしろかったので育児漫画が出れば読みたいけど
あれに描かれているアニメ、マンガ情報が全然わかんないｗ
自分はオタだと思ってたけどどうやら違うのかもｗ

843 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 15:49:19.89 ID:mcovpaM9

一通り見てきたが、チラシ＆ここの>>836-838と、絡みの温度差に苦笑いしたw
夫だけで行けばとも思うが、会場で801が他の作家や読者と交流するのも今後のプラスになるのかも知れん
会場の近く？のホテルにﾊﾞｰﾁｬﾝが待機とか準備も万端みたいだし、そこまでするのならまぁいいんじゃね

844 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 15:56:30.16 ID:mcovpaM9

あ、836は違うかも

845 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 18:26:02.74 ID:92kbpg2v

>>835
カラスヤは好きだけどちょいちょい間違った情報入れてるから
なんか読後が良くないんだよなー
すくパラ掲示板でもよく間違い訂正されてる
まあすぐ都合の悪い書き込みは削除しちゃってるけど

846 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 21:09:31.58 ID:K3zWx+iF

>>845
掲示板見てないから、何が間違いか
気づかなかった
例えばどういうところ？
あの浮き輪の件かな？

847 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 22:10:41.48 ID:4BuMwsCH

カラスヤの間違った情報って時々出て来るけど
いつもどの事か聞いても答えてくれないような気がしてるw
まあ浮き輪なのかなと思うけど

848 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 22:24:56.73 ID:V6pqK2a+

カラスヤの浮き輪はこうだったらしい。他にもあるのかもしれないけどそれは知らないや

752 返信：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 01:24:27.92 ID:SlsvGF23
>>751
風呂の大きさが問題じゃないと思う。
スイマーバは小児科医が選ぶ、なくなってほしい育児グッズ第一位らしい。

753 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 02:01:09.30 ID:zabhEgBu
>>752
ぐぐってみたら小児科医に「気を付けて」とコメントされ
「赤子が十分に足が届く水深で使用」って書いてあるブログあった
いや、赤子の足が届いたからといってどーよ

馬鹿は使用禁止って書いとけばいいのにね

756 返信：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 09:19:36.28 ID:DPuYFQ63
>>751
ママが目を話した隙に（頭を洗っているときなんかしょうがないよね）
浮き輪がすっぽ抜けたり（デカイ赤ちゃんなら平気だけど、小さい赤ちゃんは危険。）
あと暴れたりして浮き輪がひっくり返って溺れる危険があるんだそうな。
首がすわったならバンボにお座りさせたほうが安全だと思う。

757 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/07/31(火) 11:40:19.95 ID:/OS+b1Wg
すっぽ抜けはわかるけど、スイマーバでひっくり返れる脚力は
シンクロの選手でも無理だろうw

849 ：名無しの心子知らず：2012/08/10(金) 23:56:03.34 ID:92kbpg2v

すくパラはたまにしか見ないけどそれでも掲示板で言われてたカラスヤの間違いは
・腰座りまでは風呂は大人が２人がかりで入れる他は無い発言
・皮膚湿疹病関連
・おむつなし育児の解釈が間違えている
だった、他にもあった気がする
なんつーか男で育児中心じゃないからか、配慮が無かったり、そもそもが
間違った発言をしてつっこまれてる感じ
掲示板の意見はいちゃもんじゃなくて、もっともなものだったよ
次にログインするとこういう掲示板の発言は編集部によって消されてるw

850 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 03:38:00.30 ID:JXPCufMa

>>849
掲示板見てみたけど「お風呂は二人で～」の書き込みは見当たらなかったけど
それ以外は残ってない？
今ある以上に叩かれてたんならあれだけどさ
でもまあ基本的に何も知らないところから奥さんやネットから中途半端に知識つけてくって感じだからあんまり気にならないかな

851 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 04:22:58.03 ID:eJBhHLv0

カラスヤマンガ読んでみた。
作者ははなんでお風呂は二人がかりと思ってるんだろ…読んでても
一人が入れて一人が受け取ってるだけなので
「いやそれ一人でできるっすよ」て思ったよｗ　でも仲良く二人でやるのはいいことだね、羨ましい
浮き輪も、見てるなら問題を感じないしほかも気にならなかった
面白かったです

852 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 16:36:53.57 ID:ZsGT9xO+

全く育児に関心のなかった男性ってこんなもんじゃねって感じだった。
イクメンモデルケースみたいなマンガよりはリアルで面白かったよ。

853 ：名無しの心子知らず：2012/08/11(土) 21:57:14.16 ID:3xi4Yf0u

ひねもす暦の続編出てたんだね
今日買ってきたよ
爆笑はしないけど淡々とした雰囲気が好きだわ

854 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 00:52:43.22 ID:+n4Wtfyg

カラスヤには色々突っ込みどころが有るのは確かだけど、福満しげゆきのカラスヤへのディスりっぷりは不穏。

855 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 01:40:36.97 ID:OnX/RayL

福満の育児漫画も結構好き
ただモーニングみたいなオヤジ雑誌で主のオヤジ読者の需要があるのか疑問だけど
育児漫画に興味がもてなそうだし…

それとも以前の卑屈な喪男ネタを読んでた人が育児漫画も続けて読んでる感じかな

856 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 01:54:46.91 ID:VCvHHd/W

モーニングは「育児漫画」枠を定番にしたいとかあるのかね

数年前にとんでもない悪評まみれの双子漫画があったけど…

857 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 02:17:18.81 ID:nbuFR3vN

もう20年ぐらい前になるけど、よしえサンやってたのってモーニングの別冊だよね？
昔から一定の需要があって載るジャンルなんじゃないかな。

858 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 08:55:40.63 ID:WfJ3DoeN

>>854
あの2人、すごく仲良しって聞いたよ

859 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 14:05:59.20 ID:mznFHDWC

>>855
私は夫の買ってくるモーニングを読んでいる。
そういう奥様は結構いると思う。
未婚で漫画好きな大人の女性も結構買ってそうなイメージ。

860 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 15:42:57.38 ID:KVHkScfy

>>857
アフタヌーンだよ。

861 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 16:39:36.35 ID:6lDMaC9+

モーニングは、男性誌に必要な二大要素エロとバイオレンスがないしホモあるしで
読者のかなりの割合が女性な気がするね
想像だけど3～4割と思ってる
でも期待してたほど福満の育児ネタは多くないね。
かわいくてたまらんふうなのになあ残念

862 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 16:52:18.75 ID:Y6b5rCEt

>>861
エロは島耕作が担当してるじゃないか
バイオレンスは終わったけどリメンバーが

863 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 17:18:23.32 ID:6lDMaC9+

リメンバーはだいぶ頑張ってたよね。
シマコーはエロシーンがキモいから目立つだけであの頻度どページ数では担当してるとは言えない

864 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 17:56:47.06 ID:/UXlccKL

マジレスされて可哀想w

865 ：名無しの心子知らず：2012/08/12(日) 20:26:31.62 ID:1iwwkWE8

モーニングは男性誌というより一般誌って感じ
バーバーハーバー連載してたころは読んでた

866 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 00:21:08.52 ID:+1zi7PGm

８０１ちゃんの同人誌読んだよ
旦那が漫画にする前の本人の表現の方が面白いね
うまいというべきか

867 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 00:58:35.18 ID:feNjT5cV

同人誌はスレ違いにして欲しい

868 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 01:07:47.47 ID:SFj6h2VX

>>860
元々はモーニングの増刊で連載していて、廃刊でアフタに引っ越した筈。
ここの家も夫がかいがいしく子育てやってる風で微笑ましかったけど
その後の話をネットで知ってドン引き。
子育て漫画って博打なんだと改めて実感した。

同人誌っていえば、もう10年ぐらい前に廃刊した育児雑誌で連載してた
まんだ林檎の漫画が好きだった。
育児漫画としては絵が達者で読みやすかった。

869 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 04:59:36.55 ID:kifWUUWW

>>868
子どもの名前、タクミくんだっけ。自分も昔読んでたんですが
>その後の話
これ、なんでしょう。よかったら詳しくお願いします。

870 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 09:27:11.63 ID:O1Rplx4D

よしえサンち、どうかなっちゃったの？

871 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 12:02:52.81 ID:0PO67DJh

>>867
子育て漫画やエッセイなら、例え同人誌でもここで語ってOKな気がするけど
でも一部の人しか読めないから駄目かな？

872 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 12:15:14.56 ID:uaMNeUm7

801ちゃんは同人界のルールを色々破って叩かれているらしいので
作品の感想だけを語るのは無理そう

873 ：867：2012/08/13(月) 14:13:27.89 ID:feNjT5cV

うん、ここで　あーそれ面白そう！と思っても手に入りにくいので
同人誌はできれば…でもあくまで私個人の希望なので
語りたい人が多いならそれはそれで。

874 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 15:07:02.49 ID:SFj6h2VX

>>869-870
作者本人がめんどくさいうえに、長男がネットで大暴れしたとか…。
>>873
気持ちはわかるけど、ネット物や来訪者シリーズの話も度々出てるからねー。
商業ベースでなくても面白いものがあるなら、教えて貰えた方が嬉しいな。

875 ：867：2012/08/13(月) 15:19:12.19 ID:feNjT5cV

あ、来訪者シリーズというのは同人誌なのね。
竹書房の雑誌で連載してる家族エッセイのことだと思ってた。
ここでよく目にするね、そんな実績（？）があったかー
失礼しました

876 ：名無しの心子知らず：2012/08/13(月) 21:41:50.38 ID:0PO67DJh

>>874
同意。　オクで落とせるのもあるし面白いものなら読みたい

877 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 07:44:30.00 ID:2S+SpOux

>>870
連載終了して、現在他誌でくっきんぐだんなとか地酒漫画とか書いてる
詳しくは専スレで作者自身はいろいろとごにょごにょ

>>875
来訪者シリーズはもともと商業誌で出してた
商業誌が終了後に作者がほそぼそと同人誌で継続してるんで線引きが難しいかも
竹の連載も本で出してもらえないので同人でまとめてだしてるよ
今6冊くらいでてるんじゃないかな

878 ：869：2012/08/14(火) 09:49:26.46 ID:wdw5Mhrg

>>874
レスありがとう。
絵もネタも癖があるし作者がめんどくさい人なのはわかるけど。
変に掘り起こさず楽しく読んでたあの頃を胸にしまっといた方がよさげですね…

879 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 10:21:43.47 ID:QWKWOtQF

いそのみつえさん、面白いね！

3歳差の兄弟がかわいいー。男の子のかわいい面が多くてほのぼの読めた・・・。

880 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 17:22:36.24 ID:wEqR2rby

【地獄の絵本】32年かけて11万部が、子育て漫画で紹介された今年だけで12万部売れる結局世の中ｽﾃﾏだわ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344913450/l50

ママテン4巻だったと思うけど帯に「累計発行部数100万部突破！」とあったけど
単巻平均25万部の漫画で紹介した本が12万部も売れたなら凄い広告効果

881 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 18:04:32.24 ID:wM4N+lSF

ママテンで紹介された事によって色んなメディアやTVで紹介されて
相乗効果で12万部売れたんだろうね。
こういうのってステマって言わないと思うけど。

882 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 18:33:39.48 ID:d/FLiwGm

自分もその絵本のこと知らなかったから、やっぱ見てみたくなるな。
そしてしつけの一環としても使えるならちょっとほしくなるね。

883 ：名無しの心子知らず：2012/08/14(火) 20:24:39.07 ID:HolC//uz

>>880
今年だけで12万部とかめっちゃ怪しいねww

【地獄の絵本】32年かけて11万部が、子育て漫画で紹介された今年だけで12万部売れる
こういう風に書くと、さらにと売れるんだろうねw　

「流行りものはおさえておかないと」とか、
「え～今また流行りはじめたの?　私、昔読んだけど…(嘘)」って思う層に。

884 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 07:34:08.43 ID:VL8w+QNu

私は怖いから欲しくないｗ
みんな強いなー

885 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 11:41:06.09 ID:itfZ3mkc

ヴィレッジヴァンガードで立ち読みしてきたが確かに怖かったw
幼少気に読んだらトラウマになるwww

886 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 11:55:48.94 ID:IhFt/v9f

賽の河原地獄が嫌だ

まあ、親に隠れて川遊びとかの抑止にはなるかもしれないけど
読んだ子が病になったり、事故にあったりした時に
あれを思い出しながら死んでいったら可哀想すぎる

887 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 12:53:39.13 ID:BW4oBYYb

>>886
うちの近所の本屋では、「地獄」の隣に姉妹作「極楽」が置いてあったよ。
良い子にしていれば、「極楽」なんだよ。と教えるのにはいいかも。
抱き合わせ商法といえば、抱き合わせだがｗ

888 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 20:49:47.38 ID:W1qcnlpY

やはりアメとムチは
抱き合わせで売らないとね

889 ：名無しの心子知らず：2012/08/15(水) 23:31:58.66 ID:2tLkstcd

地獄の本、自分が小学3年の時に学級文庫であったから読んだよ
面白いなぁって思ってじっくり読んだ覚えがあるから
個人的には教育には役立たないと思うｗ

890 ：名無しの心子知らず：2012/08/17(金) 09:15:58.86 ID:SBlWMyPZ

今更読みたくなってきたじゃまいか地獄本

下の子が四年生だからしつけにはもう効力はないだろうけど

891 ：名無しの心子知らず：2012/08/17(金) 13:28:01.12 ID:XYe9ND4r

本屋で立ち読みしたけど八つ裂きにしたり鍋で煮たり喰らったりしてた
ばらばら死体とか血とか描かれてた

892 ：名無しの心子知らず：2012/08/17(金) 14:17:18.28 ID:dSSShZaV

>>890
四年生ぐらいの方が、痛みや苦しみがリアルにわかって怖がるかもしれない
そのぐらいの方が、直接的なしつけにはならなくても、感覚的なしつけになる気がする

893 ：名無しの心子知らず：2012/08/17(金) 20:02:57.32 ID:HeLAXfsm

地獄に落ちるからいじめしないとか、万引きしないとかね。

894 ：名無しの心子知らず：2012/08/18(土) 13:13:41.29 ID:LwCZ3MID

痛い目に遭いたくなかったらとりあえず言う事を聞いておこうという
姿勢は育つに違いない

895 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 12:52:49.96 ID:R1L7SkRs

スレ違いだけど絵本「地獄」って早死にした子供や子供を産めなかった女も
地獄行きなんだよね
ヘタすりゃ女はデフォで地獄行きって宗派もあるし

896 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 13:04:46.24 ID:UcxwwzMw

早死した子供は親を不幸にしたから地獄行き？
子供を産めない女は役にたたないから？！

理由が思い浮かばないっす

897 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 13:14:45.73 ID:daTNXBth

子供の早死には「だから気を付けて長生きせいよ！」というツンデレと解釈できるが
産めない女はどうにもフォローできん
神様（閻魔様？）は残酷だなあ

898 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 19:11:41.31 ID:8RcX7CE0

肉を食べただけでも地獄行きだとたけしと国分の番組に出てた
地獄評論家の男性が言ってたし、みんな地獄行きと思えばいいんじゃない？

899 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 20:08:34.75 ID:x5XtxMXF

>>898
地獄評論家ww　行ったことあるのかw

900 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 20:48:16.15 ID:hUM0dV76

デーモン閣下が名乗るなら信用してもいいんだがw
＞地獄評論家

901 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 20:58:49.44 ID:daTNXBth

筒井康隆の俗物図鑑に出てきそう＞地獄評論家

902 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 22:35:07.03 ID:m6//KdR6

ウィキペディア見たら地獄の拷問年数が6821兆年とか5京とか
小学生が考えたような常軌を逸したとてつもない長さでワラタ。

903 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 23:12:02.87 ID:UbFcmjFM

おとうチャンネルが好き

904 ：名無しの心子知らず：2012/08/19(日) 23:44:45.55 ID:Ld8AadjF

双子男子で需要がないのかこのスレで見かけないけど胡桃ちの｢大阪愛のたたき売り｣が好きだ
絵柄が特徴あって好き嫌いがわかれるかもしれん

905 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 00:52:21.64 ID:mWYykcTv

大阪愛のたたき売りは読みやすいし完成度高いと思うけど
子供に酒飲ませたり、ちょいちょいDQNな部分がなぁ。。。

906 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 03:04:32.40 ID:tET5qQlU

江古田ちゃん作者瀧波ユカリの「はるまき日記」読んでる。
とりあえずはるまきちゃん可愛すぎる。
旦那さんヲサレ系のイメージだったけど、典型的な理系君みたいで意外。
うちの子より一年早くて誕生月同じ(9月)なんだけど、
はるまきちゃん、1歳時点でかなり背が高くて体格が幼児仕様に完成されててビックリ。足長い。
もう11ヶ月のうちの男児は何て赤ちゃんぽいんだとちょっと凹む(ﾁﾗ気味ｽﾏｿ)

震災後、放射脳/ノイローゼ気味に→北海道移住、にはちょっとひいた
自分自身は妊娠中で不安だったけど、腹括って暮らすしかなかったのもあったし…
江古田ちゃんのイメージと放射脳みたいな神経質なイメージが合わないから、どうなんだろう
産んだ後で自分も旦那もどこにいてもできる自由業だとそうなっちゃうのかもしれないけど

907 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 03:08:13.08 ID:tET5qQlU

あ、でも、北海道の子連れへのおおらかさはめちゃくちゃ羨ましかった。
本当にどこでもそうなのかはわからないけど。

908 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 03:32:50.82 ID:djfakBtZ

どうなんだろうと言っても気になる人は気になるからねえ…

909 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 08:47:31.71 ID:eKj3Yzqz

まぁ小さい子供に影響があると考えると神経質になっちゃのもわかる。
あたしンちの作者が放射脳で九州移住したと知った時は
「子供もいない50過ぎなのに・・・」
と少し引いたけど。

910 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 10:57:37.23 ID:mWYykcTv

けらえいこは両親が九州の人だし、そういう移住は別にいいと思ったけどな。
子供がいるからいないから関係無いよ。
気になる人は気になるし、でも腹括るしか無い人もいる。

911 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:00:24.23 ID:eBTOuW6p

けらさん、子供作らなかったっけ？

912 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:09:58.70 ID:6gRREA9g

けらに子供がいるなんて聞いたことないなー

913 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:28:45.50 ID:umKdl4UB

結構前、育児雑誌で漫画描いてたママのブログを発見したので懐かしく思い読んだけど
相変わらず『全部夫が悪い』主張で夫婦喧嘩の内容を愚痴っていてがっかりした。
昔は漫画でも夫婦喧嘩や愚痴をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ語っていて「恥ずかしくないの？この人」と思った。

914 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:29:43.01 ID:oxE/FmKn

あたしンちの単行本の巻末漫画で
作者の母が孫を抱いてるコマがあったけど
あれはおそらく作者の弟の子供。

915 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:34:20.63 ID:umKdl4UB

今回の内容は、翌日早朝、妻の用事のため夫の運転で長距離移動を控えているのに、
自分はランチ外食して、夕方｢疲れた&面倒で」夫の分の夕飯作らず。
「外で食べて来ていいよ」（恩着せ調）で、結果夫は酒飲んで深夜帰宅。
これに対し「翌朝長距離運転を控えているのに酒飲んで深夜帰宅は何事ぞ?!」と。

916 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 12:39:50.83 ID:umKdl4UB

だったら自分が最初から夕飯用意してやりゃよかったのに。仕事で疲れた訳じゃあるまいし。
翌日行事があるのに深夜まで酒飲む夫も馬鹿だし、
翌朝夫に長距離運転してもらうのに飯も作らない嫁も嫌だよ。
離婚しないのを誇りに思ってる節があるけど、お互いマトモな男や優しい女とは縁なかっただけだろ。

917 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 14:29:05.26 ID:g/LwzMmU

ヲチされて馬鹿にされてもOKだからネットにUPできんだろうけど。
顔見知りの人は心の中で笑ってんだろうね…。

918 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 14:30:06.59 ID:mWYykcTv

誰の事なのかさっぱりわからないので、コメントのしようがない。

919 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 17:13:27.27 ID:82tuwT57

子供が少し大きくなってきて育児漫画からは離れかけてたんだけど
（テンパリ＆赤ドレと共に卒業）
ふと手にとった「お母さんだいじょうぶ？」という本にすごく和んだ。
淡々と母親の心境を綴っているところが良かったわ。
テンパリにしても赤ドレにしてもドタバタ感が強いけど
同じようなドタバタなのに淡々としていてじんわりきた。

こういうじんわり系でおススメって他にありませんか？

920 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 19:17:38.10 ID:1wKo+bjO

>>912
昔、何かの記事で
「子供が好きすぎて、子供をもつのがこわい」とか
書いてたから、あえてつくらなかったかもね

921 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 22:22:53.00 ID:PEvyXGOj

すっごく昔の作品なんだけど、「おさるでワン！」小林じんこ。
1・2巻持ってたのに、なくしちゃって、先日古本屋で100円で購入。
夫婦関係べったりしてないし、子どもの書き方も好印象。
もうずいぶんと大きくなってるだろうけど、作者は今どうしてるのだろう。

922 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 22:42:57.07 ID:enu04eh2

離婚した、という話はここでもちょっと上がってたような

923 ：名無しの心子知らず：2012/08/20(月) 22:45:25.35 ID:KpZzF6sU

>>915-917　って、誰の事を言ってるの？

924 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 00:38:08.22 ID:OXAWIuId

>>921
ツイ見ている限りだけど、離婚して茨城で暮らしてるみたい。
コピ吉は中学生だったかな？
漫画ではいい感じに描いてたけど、夫が結構なダメな男だったっぽい。

925 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 01:53:49.38 ID:XLMylY4K

>>920
けらえいこのエッセイ漫画（たたかうお嫁さんとか）は、
ちょうど育児マンガがはやってきたころに売れたし、
いろんなところから、「こどもが産まれたら、育児漫画を描いてほしい」と
言われていたらしい。
（当時のエッセイか何かで、ちらっとそういう話にふれていたような）

そういう周りの期待とかもあっただろうし、子どもができなかったのは
本人も複雑な思いがあるかもしれない。

北川悦吏子（フジテレビの脚本家）の、妊娠出産エッセイ本のイラストを
けらえいこが描いているけど、小さな子を描くのが本当に上手だったよ。

926 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 02:20:48.56 ID:Tv3JlZjQ

>>922 >>924
ええぇ
離婚してたのか…
旦那が小林姓に入ってまでしてたのにね。
いい距離感の夫婦で、面白い旦那だったから憧れてたのに。残念。

927 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 06:49:37.57 ID:6fqbbU7b

高橋三千世って今でも漫画描いているの？

928 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 07:44:15.77 ID:mWpNofLD

>>909
「お父さんは神経症」の大原さんちも、原発と地震で奥さんの実家の佐世保に避難。
でも、避難生活を送っているうちに、に東京よりも佐世保のほうが子供達にも自分達の精神衛生的にも良いと気がついて
引っ越しているよ

放射脳で引っ越してなんだかやばいのが「夫婦で鬱るんです」稲垣みさおかな。
旦那さんが重度の躁鬱病というのもあるんだろうけど、原発事故直後すべてを捨てて沖縄に避難して、現在は神戸にいるんだけど
このまえツイッターをみたら市の相談窓口で、経済的に色々困っていると行ったら、相談者のおばちゃんの対応が良くなかったと
ぼやいてたよ。保育園に通う娘さんがいるんだが・・・

漫画家やライターは確かにどこでも住める職業だけど、凄い売れっ子でもない限り2馬力じゃないと
ちょっと無理なのかな。
どちらかの実家があるなら、親や親戚のコネで就職先が見つかるけど（特に田舎だと）、縁もゆかりもないところじゃ大変だと思う。

929 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 08:44:58.11 ID:64dLvodM

ええ？けらさん離婚してたんだーーー。
あたしんちで書く子供とか赤ちゃんかわいいよね。

ブクオフでぐっちゃんにこちゃんを買った。
ぐっちゃんも小さい頃は手のかかる子だったんだねー。
大きくなってからのすくパラしか見たことなかったからおもしろかった。

930 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 10:57:24.41 ID:NC+/D8X5

「夫婦で鬱るんです」は本当に心配だなあ…

931 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 11:13:35.03 ID:iz8OwaG/

>>930
あれ、宣伝の1ページ？だけ読んだけど壮絶そう
夫婦で鬱ってどうやって生活してたんだろ
読んでみたいけど怖いな

932 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 12:55:30.62 ID:HD9GMSwn

>>929
してないしてない

933 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 14:16:59.26 ID:mWpNofLD

「つれうつ」のスレが真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯされちゃってた。

528 名前：お願いします [sage] 投稿日： 2012/08/06(月) 21:28:01.41 HOST:p6760e3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272348866/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329929969/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1291610897/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326225456/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326687240/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1341360610/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339397233/
　　　　　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1343483574/
削除理由・詳細・その他：
　　　　　LR違反　他サイトのウォッチ

新しいスレを建てるのがいいのか、別の板へ引っ越すのがいいのか・・・

934 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 19:27:32.19 ID:zTfds9Jx

ヲチ板に建て直すのが、妥当なのかねぇ。

935 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 19:38:16.84 ID:pyxmo+BB

ヲチ板は回転早いから、マメに書き込みか保守しないとすぐ落ちるんだよなー

936 ：名無しの心子知らず：2012/08/21(火) 22:56:42.86 ID:feNwCMVx

>>928
一瞬あーみんが育児マンガorブログしてたのか！
と喜んじまったぜ…

最近のマンガじゃ
たまご絵日記とよんこまのこが好きだな

937 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 00:24:28.43 ID:HGRH3Vwj

あーみんが育児漫画出したら
絶対買うｗ

938 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 00:59:35.11 ID:5ILFwdhw

>>937
おー、心の友よ！

鋤です。

939 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 07:47:14.57 ID:wcVWTdEZ

>>934
単独ｽﾚ自体を建てるほどの漫画家でなくなっているかな・・・
そもそも、このスレから独立したのも、ちょうど転々とツレが映画とのメディアミックスで立て続けに、
内容が非常識または内容がないような育児漫画、エッセイを出版したりWebで発表したり、ツイッターで大暴れしてネタが満載だったからなんだよね。
ところが、1年たった現在、育児ネタがほとんどなくなってしまった。
では、ウオッチ板に建てるほどツイッターやブログを更新しまくっているわけじゃないし、漫画板も絵はアレだし内容はアレだし。
何かあったら、このスレに書き込んで、書き込みが増えたら又独立すればいいのかなあと。

940 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 08:44:00.84 ID:flSclY2U

>>939
同意。
まあ単独スレの需要があるなら、漫画板でもいいと思うけど
（ビッグコミックに連載しているようだから）
少なくとももう育児ネタはほとんどないね。
ツレッセイはもはや育児エッセイじゃないし。
「息子と一緒に」って書けば、あとは息子の描写なしで何書いても、
育児エッセイになると勘違いしてるだけ。

941 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 10:06:34.78 ID:mYr8GmPQ

>>940
ちーと君が病気になる話ならともかく、ツレが腹を壊してお尻が痛くなった下りはマジで勘弁だったw

942 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 13:46:55.91 ID:jwKOD41w

ちーと君の発達は今後も気がかりだけど育児放棄の母親と
ヒステリックな父親じゃ万が一健常だとしても歪んで育つわな

943 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 22:11:52.16 ID:LmCFwxft

吉田戦車のやつ面白い？気になってるけどまだ買ってない。
オレペに載ってる（レタスクラブだっけか）奥さんの方のは
時々読むけど、昔に吉田戦車がエッセイでよく登場させていた
前妻の子はどうなったんだろ？っていうのが気になってしゃーない。

944 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 23:26:19.22 ID:eWQJFAlj

>>943
伊藤理佐の方に出てこなかったけ？
出産前かな。
アニメ好きなヲタクな女子高生てのは見た。
あと戦車が酔っ払って2人の娘の将来を思って泣く話があった。

945 ：名無しの心子知らず：2012/08/22(水) 23:46:31.79 ID:XMPEcrvT

チート、ってもちろん本名じゃないよね？
いくら漫画の中のことでも、チートって…

946 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 00:13:05.55 ID:QM+o/n/s

千歳くんだよ

947 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 03:04:57.84 ID:g6sXBy5F

へー、ちとせ、千歳くんね！
いい名前～(*´∇｀*)

な訳ないわ！
千年生きますように？！
アホか！

948 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 03:29:41.59 ID:LSxHEoHi

2ちゃん病が進むと、著名人有名人事件の被害者の子供は全員DQNネームで、
犯罪者は全員在日に違いない、って思い込むようになるんだって。

ツレウツの人は好きじゃないけど>>947のツッコミはないわぁー
ゆとりなのかバカなのか…。

949 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 07:18:00.04 ID:ksZG8e0/

>>948
千歳という名前は、とてもいい名前だよね。
あと発言小町でトピがあるｗ

『千歳くん』という名前は・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0723/428595.htm?g=05
中性的な響きがある、北海道民だと空港や地名を連想するなどなど

問題なのは英語で「ずるい」という意味の「ちーと」を愛称につかっているということでしょ。
「鬘」という漢字もわかんない転々ならともかく、曲がりなりにも千葉大出身でＩＴ企業のスーパーサラリーマンなツレが
意味を知らないわけないと思うが。

950 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 08:48:12.40 ID:XRGpGKsN

ごっちゃんもなかなかにＤＱＮネーム。
由来は斉天大聖なのかカカロットなのか知らんけど
アキコの理不尽な父親の健一一号は反対しなかったのだろうか。

951 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 10:25:25.02 ID:vYaKs/o/

千歳くんも点々も嫌いじゃないけど
ツレが最低人間すぎてもう点々のマンガ買いたくないなぁ

952 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 11:52:52.40 ID:XLneMGpz

ごっちゃんもそうだし、ぐっちゃんもそうだしね。

そういったら春菊先生の子供たちなんて。。。。

うちの三姉妹の名前は普通そうかな・・予想だけど。もともと一般人だしね。

953 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 12:57:26.17 ID:htm7ET+M

>>952
もともと漫画家だよ

954 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 13:42:54.97 ID:xa7bdz/H

ごっちゃんは胎児ネームがズゴックでそのまま届けようとしたら
周りから大反対にあい悟空で落ち着いたという話を見たことがあるよ。
ソースはにちゃんだが。

955 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 13:53:35.05 ID:R4ltwnyn

それがガセじゃないとしたら
まず最初に日本人でズゴックなどという常識ではありえないほどひどい名前にしようとするふりをして
その次にややマシな悟空という本命の名前をだして周りの反対を抑えたんじゃないだろうか。
東村アキコがズゴックと本気で名付けようとしたほどＤＱＮとも思えない。

956 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 14:37:38.14 ID:88Bcg5zE

うちの三姉妹をブログで始める前から「あいこせんせい」やってた気がする。
けっこう好きでした。デビューも産む前だよね。

957 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 14:50:47.19 ID:ThxCPkNf

個人的にはアルファ、ベータ、ガンマ以上に「紅円」がわからない。
堀内夫妻は、この名前を「可愛いと思ってつけた」そうだ。
（古書店で立ち読みした）

「モカ」とか「ティアラ」とか「ココア」を可愛い響きと感じるのはわかる。
（人名としておかしいので、自分では絶対につけないが。）
でも、なんでグエンがかわいいの。本気でわからない。

958 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 17:00:09.76 ID:0TVz/E4Z

>>957

しかも最初、ぐの漢字を「愚」で考えてた
描写が漫画の中であったのよ…

959 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 17:08:48.69 ID:Pj7krK0p

>>957
読んだことないから

960 ：959：2012/08/23(木) 17:13:33.50 ID:Pj7krK0p

途中送信しちゃったw
わからないけど
グエン(グウェン)は英語圏の女性名だから
可愛いと思うこともありじゃね？
カタカナ名にあて字するDQN感は否めないが…

961 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 18:59:51.04 ID:vM+kYCnT

私もグウェンとかグウェンダリンなら可愛いと思う
けど日本語の名前として考えるなら可愛くない…

962 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 19:12:56.01 ID:2rMKFG5O

>>944
そーなんだ！
良かった…なんか昔のエッセイでまだ子供だったから
いまあの育児漫画みてどんな気持ちなん

963 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 21:01:08.67 ID:XLneMGpz

>>960
グエンってベトナムの人に多いみたいね・・・・。
ベトちゃんドクちゃんの名字もグエンみたい。

ニコも最近見るけど男性名だよね。日本語だとにこにこする、からとってるのかな。

まー、ガンマもぐあま、だしね・・・・名前って難しいわ。

964 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 21:08:25.79 ID:rHT5NJuO

ニコはニコラスケイジのニコだよ。
あとベルベットアンダーグラウンド＆ニコのニコ。
どちらも男性。

グエンもなんか俳優の名前だった気がする。

965 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 21:16:32.26 ID:LrTkudTO

グエンはベトナムだと、日本で言う「太郎」「一郎」クラスに
ありふれた男の子名前だ、って聞いたな

…本当は俳優の名前から取ったんだとしても、それこそ
「グウェンダリン」とかの愛称の「グエン」、あたりにでも
言いつくろっておけばいいものを…

966 ：965：2012/08/23(木) 21:23:03.29 ID:LrTkudTO

間違ったごめん、名前じゃなくて苗字だった
「鈴木」「山田」くらいにありふれた、ってことで＞グエン

967 ：名無しの心子知らず：2012/08/23(木) 21:42:21.00 ID:21VpZ7gk

>>957
愚炎（ぐえん）なら厨二っぽいねwww

968 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 10:34:21.51 ID:VIZZjSej

>>947が恥ずかしい件

969 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 11:57:58.05 ID:ZtnzdhMx

グウェン・ステファニーからとったんじゃなかったっけ？

970 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 12:20:12.73 ID:TUiAIl8i

>>964
> あとベルベットアンダーグラウンド＆ニコのニコ。
> どちらも男性。
いや、ベルベッツのニコは女性。
ドラッグ中毒で最後は自転車で転んで亡くなった、
アランドロンやアンディ・ウォーホルの彼女。
私だったら、子供にあのニコをイメージ重ねたくないけど。

971 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 13:07:40.67 ID:xTdA2i2C

ママぽよ続編20歳は過ぎたけれど発売
謎の人アンの正体判明

ダンスはやめた。
↑
ここまでは予想通り。

大学に入りなおすため受験勉強中。
↑
これは誰にも予想できない。

彼氏と海外旅行してフラフラしてることをダーリンに叱られ
ダンスは才能がないと分かったから大学に入りなおしたい、と。

・・・・・まぁ、がんばって。高校とかダンスみたいに途中で投げ出さないといいね・・・・。

972 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 14:08:43.14 ID:2yD7OEfb

>>971

すごい、すごすぎる超展開…

大学も途中で放り投げる、に10000ｱﾝ

973 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 14:18:30.70 ID:qFs8IjGC

正直この超展開を予想できなかった自分はまだまだ未熟者だと思ったw

974 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 15:06:35.40 ID:IDitml0b

その前に大学に受かるのか疑問に１００００００アン。

975 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 15:12:11.24 ID:C9M+LuQb

名前さえ書けば入れる大学なんていくらでも

976 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 16:13:45.96 ID:QDO6+Nvt

大学で何したいかによるよね～
高校すら通いきれなかったのに今更何いってんだか。

977 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 16:49:35.05 ID:mFDkfZGH

資格をとって専門職になりたい、って言ってるから、その資格さえ取れれば良いならどこでもいいんじゃない。
教職だってFラン大でも取れるよ。採用されるかどうかは別として。
でも、なんの資格を取りたいんだろう。外人好きそうだから日本語教師とか？

978 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 18:55:22.32 ID:HSnnQVTP

福祉系の学科で介護の資格でも取るんじゃない？
何にしろ大学行くのは賛成だ。
卒業できればの話だけど。
学費はママが出してくれるよね、これだけ娘をネタにして儲けてるんだし。

979 ：名無しの心子知らず：2012/08/24(金) 19:13:31.84 ID:8B3M2veT

コソダテーゼに乾杯で
「専門学校行こうかな」というアンに対して
「お金ないから行くなら奨学金借りるか自分でお金貯めて」
と断ってたのに大学なら金出すのね。

小学生のリュウに対しても、赤点だらけのテストを見て
「この子はバカだから大学までエスカレータ式の私立に入れないと。
でなきゃヤンキー高しか行けなくていじめられる。」
という過去の自分に対して
「うちの子育てで最も無駄だったのが私立中の教育費よ！
この子は大学行かず専門学校すすんだんだから！」
と、「いじめられないように」私立中学に入れた過去の自分に対し
現在の自分は「大学に入らなかったから」無駄だったと断言して後悔してる。
話が全くかみ合ってない。隠しきれない学歴コンプの本音がダダ漏れ。

980 ：名無しの心子知らず：2012/08/25(土) 08:58:49.73 ID:hfhOk2xf

>>979
青沼さんにとっては、私立＝公立よりも何でもやってくれる魔法の学校だったんじゃないかな。
実際は私立でもイジメはあるし、公立よりも勉強は熱心だけど、肝心の子供がやる気がなきゃ「ネコに小判」なんだよね。

981 ：980：2012/08/25(土) 09:05:09.13 ID:hfhOk2xf

新ｽﾚ建てました

妊娠・出産・育児マンガ＆エッセイを語ろうPart12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345853065/l50

982 ：名無しの心子知らず：2012/08/25(土) 09:20:50.97 ID:YSQ5Ccik

>>981
乙です
梅

983 ：名無しの心子知らず：2012/08/25(土) 11:24:19.46 ID:AM1onO88

>>979

しっかりした目標を持って
夢をかなえるために専門学校で資格をとり
真面目に、きっちり働いている人が
世の中には大勢いるというのに…

984 ：名無しの心子知らず：2012/08/25(土) 23:23:37.91 ID:4yQVwTPF

青沼貴子・ダーリン夫妻の自己評価
夢を追いかける若者に無理解な世間から娘を守り支援し後押しする理解ある親

実像
わがままな馬鹿娘をまともに躾けられず馬鹿なまま大人に育て
嫌な現実から逃げるための口実のダンスを本気だと簡単に騙され
まともな忠言してくる叔父祖母担任世間を悪者にして
叱って嫌われる覚悟もなくいつまでもただひたすら言いなりになる馬鹿親

985 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 01:14:27.13 ID:E2+ue0ID

子供が馬鹿なら親が厳しくするか、
親が馬鹿なら子供がしっかりしていればよかったんだけどね
相乗効果で悪い結果になっちゃったね

986 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 01:17:21.21 ID:uYamgJSo

青沼家の子供達の進路選択が上手く行かない理由は考えないといけないとは思いますけど、>>984が探す必要はないと思います。
外野の方は理由を探すと思いますが、後からコレだというふうに明確にしようしても良いことはないと思う。
問題点を指摘して悲観的になる必要はない。ただ、何度か同じことを繰り返しているのでそこは問題。

987 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 09:13:05.56 ID:q+okwawO

大検受かったら、高卒扱いになるんだっけ？
今のままだと中卒だよね。

988 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 09:40:40.79 ID:pBL2xkIi

>>987
高校は卒業してるよ。通信制のところ。
青沼さんが「せめて高校は出ておきなさい。専門学校や大学に万一行きたくなった時に困るから」
って、言ったらアンが自分で通信を探してきた。
まあ、大学進学熱が本気なら、そこだけは青沼さんに感謝してるんじゃない。

989 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 10:02:49.71 ID:E2+ue0ID

>>986
>>984の口汚さはどうかと思うが利害関係が一切ない外野だからこそ
あの一家を反面教師にしようって話じゃないの

まぁアンやリュウが人生をやり直せるわけじゃないから今更考察しても無駄といえば無駄か

990 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 10:21:33.39 ID:zqsy925t

現役合格の新卒でも就職厳しいのに
人より5年も遅く大学入って、
5年も勉強してなかったアンがちょっと勉強してた程度で入れる大学で
就活の厳しさは並大抵のものじゃないと思うけど
そういう苦労全然考えないか甘く見て投げ出さなきゃいいけどね。

「離れてみてやっぱりダンスが好きだってわかったからまたダンサーになる～」

とか言ってまた中退しないといいね。
嫌なことに耐えられずすぐ逃げる癖のあるアンを信じてるのは
世界中で両親ぐらいだと思うからちゃんと信じてあげないとね。

991 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 10:46:21.00 ID:kS32yJwA

>>990
根本的にまず「試験に合格するかどうか」という最難関が…
（それこそ『落ちまくって心が折れた』ふたたび、というパターンも）

青沼さんちって、旦那さんは大学出てるんだったっけ

なんとなく、あの家では「大学に行きたい」が一種の免罪符というか、
魔法の言葉みたいな状態になってるんじゃないかって気がするよ

992 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 11:15:52.36 ID:x0L1oOZy

細川貂々が「別冊本当にあった笑える話」で連載してたのを発見。
ttp://www.bunkasha.co.jp/book/b102436.html
連載開始は7月号からで内容は東京で震災にあった3人の女性が主人公の漫画。
育児エッセイじゃないけど彼女のブログでもツイッターでもこの作品について
まったく触れていないような…スレチでごめん。

993 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 17:24:20.77 ID:q+okwawO

震災関連で「笑える話」って珍しいね。
しかも実話ネタ？

994 ：名無しの心子知らず：2012/08/26(日) 19:58:45.50 ID:vI6f+cEN

ママぽよ最終巻の話

「リュウは登園時間徒歩30秒なのに毎日遅刻してたから
リュウが小学生に、アンが幼稚園に上がったのを期に
アンは遅刻せず毎朝一番に登園するように頑張ろう」

との決意も空しく、リュウの時と同じく毎日遅刻続きとなる。
原因はリュウを小学校に送り出した後に一服する時間が長すぎるから。
じゃあ一服する時間を短縮するかというとそうではなく

「一度定着した習慣はそう簡単にかえられない。
『遅刻しがちなアンちゃん』で園にも定着したし、
もうこのままでいいや、と諦めるルーズな私だった」

とダメな自分を肯定しておしまい。

アンが高校退学してから現在に至るまでの数年間何も成長してないのをみると
一度ダメな方にかわったらまともに戻るのは難しいというのはよくわかる。
だからこそ、幼少期にだらけた習慣を定着させちゃいけないことも。
幼児アンが「まだ制服にお着替えしなくていーの？」と遅刻を心配してるのに
ソファに寝転んでだらけながら「いーのいーの」と生返事。
怠け者でダラ主婦の母が超わがまま自由人アンの人格形成に無関係とは思えない。

995 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 01:42:14.15 ID:AFS2Q28s

>>991
模試で思うような結果が出なかっただけで
「アンは、高３は通信だったから人より不利なんだもん（涙）」
…とか、被害者ぶって受験やめるような気がする

996 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 01:50:38.74 ID:3PftlKvA

>>993
放射脳なツレが世間様から失笑されてるってのに
震災の漫画だなんて自虐ネタにしかならないでしょ
ましてやコミュ障の点々が人様を笑わせられるのか疑問

997 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 07:12:13.20 ID:PZfcR90K

>>995
有名大狙ってんのかね
選ばなきゃそれこそＦラン大学だってあるし、どこでも入れそうだが
むしろ入ったあと、大学にアンの居場所があるのかどうか心配
単なる資格取得のツールと割り切ってるならいいけど

998 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 09:57:21.57 ID:szaWn43F

青沼親子は母娘そろって謝らないんだよね。
「ありがとう」ぐらいはたまに見るけど「ごめんなさい」とは言わない。
我が強くてプライド高いから過去の自分の失敗を絶対に認めない。
「だって、でも、だけど」等のＤ言葉で言い訳して反省しない。
だから成長もしない。

999 ：992：2012/08/27(月) 10:00:54.34 ID:G+iC9rUa

9月号を購入して偶然てんてんの連載に気づきました。
ttp://www.bunkasha.co.jp/book/b103119.html
公式では目次が省略されていててんてんの名前はありません。
本誌目次では下から3番目でタイトルは「私たち　それぞれ　考えました」
あらすじネタバレは次スレで。

1000 ：名無しの心子知らず：2012/08/27(月) 16:46:56.89 ID:SvZ/M7gx

1000ならみーんな幸せになれる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。