1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 21:35:46.24 ID:fFPAlTAo
>1乙 感謝レス
3 :
名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 21:48:24.86 ID:W236ey4X
4 :
名無しの心子知らず:2011/11/07(月) 22:32:34.47 ID:8GvsZdha
5 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 03:12:06.67 ID:Ma926pg6
6 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 04:52:56.12 ID:nzKPZklV
ファーファ祭、なんだこりゃw
洗濯機の怖いし!
7 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 07:20:53.63 ID:O1JpaoxA
朝からお弁当持って行け行かないで喧嘩。
せっかく作ったのに荷物が重いからという理由で。
腹立つし情けないしで涙流しながらこのスレ見て…
…ファーファで癒されたw
お尻向けて寝ているファーファ保存させて貰いましたw
8 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 07:29:53.95 ID:mONdGknr
>>7 お弁当持って行かないとなると、学食とか、買い食いとか?
私はとにかく弁当作りが苦痛なので、作らなくていいならラッキーかも…
9 :
名無しの心子知らず:2011/11/08(火) 07:40:50.18 ID:Eo+Lag/t
高3息子。
朝は自分で起きるから起こすな、と言われているので
声はかけないようにしている。
しかし、ギリギリ起きないと間に合わない時刻には
一大決心で声をかける。
遅刻で途中から教室に入るような恥ずかしいことは
絶対したくない息子は、遅刻しそうなら休んでしまうし。
もうこれ以上欠席が増えると、卒業ができないかもしれないから、
私は、毎朝が苦痛。すごいストレス。
・・・でも、これがいけないんだろうな。
おおらかな母親なら、もう卒業できなくてもいいや
息子の責任と、気にしないのだろうか。
トラブルを回避する息子に育ってしまったのは
私(母親)の責任と思っている。
しかし、そのような息子が卒業できないというトラブルに
耐えられないと思ってしまうから、心配してしまう。
あ〜〜まだまだ私はダメ母だ。頭でわかっていてもなかなか行動が追いつかない。
>>9 声掛けない。
卒業が危ないと危機感を持つチャンスを奪わない。
学校に電話して正確な欠席回数を把握し、
先生からあと何回欠席したら卒業できないと本人に説明してもらう。
がんばれー
>>10 ありがとう!
『危機感を持つチャンスを奪わない』・・・これ、肝に銘じる。
思えば、今までの息子の人生。
危機感を持つ前に手をさしのべていた。本当の危機には、何が何でも救ってきた。
ふつう、親ならあたりまえにしていることだと思っていたけど、ちがうと知った。
>>11 うちも今行き渋って部屋に籠り中。
わたしは処方薬を飲んで自分から動き出すのを待ってる。
辛いよねー
ほんと朝が一番しんどいわ!
>朝は自分で起きるから起こすな、と言われている
信頼してやろうよ
起こす起こさないの問題じゃなく信頼感の問題だと思うよ。
起こしてと頼まれたら、その信頼に応えるべく全力で起こすし
起こさないでと言われたら、全力で起こさない。
高1息子、バルバリの反抗期!
学校で(役員)うっかりすれ違うと睨んでくるし
何か言うと屁理屈こねまくりの文句言い放題の
…と思ってたら反抗の合間には普通に会話して
馬鹿話して笑ってるし、学校は無遅刻無欠席(だが成績は聞くなw)。
親に対する最低ライン(暴言は吐かない手は出さない)は守ってるし
こんな程度じゃ反抗期って言えんのだな。
ちなみに前スレで2歳児をどうやって育てたら?って質問があったけど
基本、その時期に出来るか出来ないかぎりぎりのラインは手を貸さないで見守り
充分できると判断したところは突きはなし
これは無理!と判断したところは徹底的に手助け
あとは基本「うちのカーチャンは普段鬼のように怒りまくりのくせに自分はダラだけど
何かあったときは強い味方」と思ってもらえるよう努力はしたつもり。
参考になれば。
会話
子供が生まれた時に「EQ」を高くするには・・みたいな本を
よんだら、おとなしかったり気が弱い性質の子供でも
困難を乗り越える子育てと、困難を取り除く子育てとでは
思春期に全然違う人間になるって書いてあった。
会話するたびにお互いが攻撃的になるので会話することをやめた。
もう無視
私自身も大人げないんだろうけど、もう嫌だ
>>14 立派!
でも、参考にならない。
ますます落ち込んだ。
今日は休むらしい。
私は仕事にいくわ!
やってられん。
自分の子育てが間違ってたとわかるのが反抗期。
それによって親も成長できるのだから、子どもに感謝しましょう。
反抗してくれてありがとう。成長させてくれてありがとう、と。
それと、自分の子育ての間違いがわかったら素直にそれを
子どもに伝えるといいと思います。
>21 いまさら正論、またもや正論 前スレ熟読しませうね
今日は保護者&受験生対象の本格的高校の入試説明会。
バリバリ反抗厨房息子
「ぜってー来んなよ、きもいんだよ」ってすごい形相で拒否るから、
「了解。その代り、説明されたことすべてメモとって
逐一お母さんに報告してね。入試の手続関係書類を突然出せとか言われても
出せないことあるかもしれない。そのときはお母さんのせいにしないでね。4649!」
って返してやった。
そしたらしばらく無言で、「じゃあ来ていいわ。そのかわり終わったら
ママ友とかとダベってないで速攻で帰れ」と。
バカめ、いま学校に行ったら先生たちの目で針のむしろ。
言われなくとも貴様をおいてとっとと帰るわ。
ああ、こうやって↑無理難題にすり替えて
「ほら、あんたじゃできないでしょ!?」
「見なさい!あたしのいう通りじゃない!」
って自分も親に
よく言われてて本気で殺意湧いてたなぁー
学校ウザイと一言でも言えば
『じゃ、明日からどっか住み込みのバイトでもして
働きなさいね!退学届け今から書くわ!』とか、
私大の願書全て出し終わってから『ウダウダ言うなら奨学金で国立行きなね!』とか。
何の展開もない、子供も捩じ伏せるためだけの発言。
反面教師で我が子にはとんちんかんな言葉責めしないように努力してるけど、なかなか完璧には出来ないね、、、
『子供を捩じ伏せるためだけの』
でした。スマソ
そうか、私は無理難題にすり替えて
とんちんかんな言葉責めしてるのか・・・
本当にわからないのだけど
こうした大切な説明会みたいなときでも、余計なことは言わずに、
子どもに来るなと言われたら、そのとおりにすればいいのかな。
もう本当にどうすることがいいことなのか皆目見当つかないほど麻痺してます
>>23の最後の一行読むまで反抗期乙かとw
>>25 私は
>>22の返しはなかなか上手いと思ったよ。
なんだかんだモメつつも結果コトは無事進んだわけだし。
>>23の親と
>>22は全然違うよ。
私だったら「そうね〜義務教育は中学までだから高校行かなくていいもんね」
くらい言ってさらに炎上させてるわw
保護者も参加して下さい(ほぼ強制)っていう説明会なら
子どもが何と言おうと行くのは親の仕事だから「了解」はないなあ。うちなら
「ぜってー来んなよ、きもいんだよ」
「来るなと言われても、これは親も参加しないといけないんだよ。
親が書かないといけない書類があるからさ。私が嫌ならお父さんに頼むか?」
だね。
「ああ、そうしてくれや。」で参観日とか父親が行くこともある。
>>25 えー普通だと思うよ
まあ、
>>22みて元々気の強い性分の親子なのかなとは思ったくらいかな
同じ内容の事を優しいやり取りですんなり終了する親子だってごまんといるだろうし
そのへんは家族のキャラで、言い合いっぽくなるか
ほんわかなやりとりになるか、仕方ないんじゃない?
もっとすごい罵り合いっぽいやりとりが当たり前で、
親も子も全然気にしてない家庭もあるだろうし
「オカン来るなや!」「アホか!お前みたいなボケに任せとれるかい!」みたいな感じの
>>22 来るなと言われたら行かないわ。
だって子供が損するだけ。後からグダグダ言ってきても
「だって来るなって言ったでしょ?」で終わり。
自分の言葉に責任を持たせた方がいいと思う。
親と子供は別人格、とどこかで読んで私は吹っ切れました。
『来るなよって言っても、
大切な(あなたのための)説明会なんだから
お母さんは行くよ!終わったら直ぐに帰るからね』
だけでいいよね。
で、終わったらダラダラおしゃべりしてないで
直ぐに帰ればいいだけだし。
無理難題は適切じゃなかったかも知れませんが、
反抗期の発言に過剰に反応されて私はウザさ100倍でした。
2ちゃんでスルー力鍛える毎日です。
>>30 その『ほら、見なさい!フフン!』(案の定困ったでしょ?)
が、兎に角嫌なのだと思います。
>>22読む限り、
嫌なのは「説明会に母親が来る事」よりも、「ママ友とダベっている事」の方じゃないのかな。
ダベりの内容がどんなのになるんだか…。
お母さんが、若くない、ブス、お洒落じゃない、数人集めて大声で騒ぐ
そんなのは思春期の男の子にとって
「まじ、ほんと、学校へ姿現すな!!!」って感じでは?
うちは女の子だけど、娘の友達が来て洋服の話とかすると
「うちのお母さんはデブだから、授業参観や行事のとき恥ずかしいんです」とか
「ぜんぜん洋服のセンスなくてほんと最悪なんです」なんて
言ってくるもので。
35 :
22・25:2011/11/08(火) 16:30:19.81 ID:3+sW+nP/
みなさんレスどうもです
説明会いってきました。
ほとんど会話はしなかったけど(他の親子も同じ感じだった)。
あくび連続で居眠りする息子の隣で、一生懸命説明聞く私、ばからしかった。
あたり見回したら、問題児とされている子の親来てなかった。
うちはまだマシな方なのだろうか。。。
親が行くほど重要じゃないもの・・・文化祭とか運動会
みたいなのは来るなと言われたら行かなくても心はそう痛まないが、
今日みたいに重要なことはやっぱり迷っちゃってね。
ある意味、>23みたいなビームは出してたかも。だから来てもいいよ、ってなったのかな。
数人集まっての学校敷地内でのダベりは、
確かに誰から見てもあんまり気分よくないですよね。気をつけるわ。
>>22GJと思っていたけど
>>35見て少し気になった
お母さん一生懸命過ぎなんじゃないか?
行くのはあくまで息子なんだから、親はぶっちゃけ金の話しだけ把握するくらいで良いんじゃないかと思う
最低限の親の役割だけで良いんじゃないかと…
母ちゃんいるからって余裕を、許しちゃいかん気がする
て言うか、親子が並んで座るわけ?
うちの時は、子供席と親席は完全分離だったなぁ。
自分の子がどこに座っているのかもわからなかった。
私は、仲のいいお母さんと一緒に座ってた。
親子並びじゃあ、そりゃ反抗期息子は嫌がるに決まってる。
>>36 保護者&子ども各位で案内が来た説明会です。
しかも最初から親子隣同士って決められてた。
初めての説明会だったので親は絶対行くものだと思ってました。
実際、親子できている割合のほうがずっと多かったですよ。
わたし、一生懸命すぎですかね?
>>38 いや、進路説明会には普通は行くでしょ。
親は親の務めを果たさなきゃ、子にエラそうに言う資格ないと思うよ。
私も保護者会出席は当然だと思う
子供が嫌がっても「親の仕事だから出るよ」とだけ淡々と言うかな
あんたのためとか、ごちゃごちゃ言わないな
元々、口数少ないのもあるけど
>>39,40 ありがとう
もう最近なんだか自分のやってることが
親としていいんだか悪いんだかホントわからなくなってきたもんで。。。
自分にとって、すごく当たり前のことと思ってても
実は一生懸命すぎてるのか?と疑問に思うことが、
今回のことだけじゃなくしばしばしばしば。。
“口数少なく”は、これは私のモットーにすべきところですわ。
バカ息子でもわが子。
担任に成績のことでボロカスに言われて、その場では返す言葉がなかったけど
帰り道・・・だんだんとバカ息子自身が
学校でも、家でも味方がいないと思い込んでイライラしていて
結局本人がいちばんつらいのかも・・・と思うと、
あんな反抗する息子でも、味方になろうと思った。
・・・で、バカ息子をバカ呼ばわりした上から目線の担任に
無性に腹が立ってきた。
これって、やはり私が過保護の証拠なんだろうか・・・?
もうわからなくなってきた。
>>42 他人に家族をバカ呼ばわりされて腹立たない方が変
過保護とかの問題じゃないよ
バカの一言で片付けたら先生は楽だろうけれど
プロの教育者じゃないね
でもまあ、そんな給料泥棒的な先生多いけどね
44 :
36:2011/11/08(火) 22:07:16.53 ID:Ma926pg6
>>38 いやいや説明会に行くのは当然だと思う
けど最低限、親が聞いておけば良い話しだけ聞いといて、あとは息子が行くんだから、自分も居眠りするくらいの気持ちで良いんじゃないかなと思っただけ
わかりづらい書き方してごめん
母ちゃんが全部話し聞いてたら、息子は後で母ちゃんに聞けば良いや〜ってならないかな?
>>38が居眠りしてる息子の横で一生懸命、説明聞いてる絵が浮かんだから
違ってたらごめんなさい
なんかみなさんゴチャゴチャ考え過ぎでは?
>>43 ありがとう。なんだか泣けてきた。
周囲の目を気にするタイプで過敏な息子のことを
『自意識過剰』『だれも受験で自分のことで精一杯で
彼のことなど見ていないのにカッコつけてる』
と担任が言ったので
『本人には、絶対そのようなこと言わないで欲しい。
壊れてしまう』とお願いした。
・・・なんて、愛情のない教師、と思ったけど
そう思われる息子が悪いのかもしれないと、その場では思った。
>>46 その教師、大学で発達心理学とかやらなかったのかね
自意識過剰は思春期のごくごく正常な心理状態なのにさあ
精一杯カッコつけて尖ってるところを分かったうえで、
こうした方がいいよ、ってな方向に持っていくのが教育者って思うんだが
愛情がないという以前に、教師としてどうなの?って感じ
でも、繰り返すけどそんな先生多いしね
保護者面談って、ほんと、単なる季節のご挨拶みたいなもんだわ
>>42 腹が立つのも当然だし、過保護とも思わないが…
「無能な味方は敵よりも恐ろしい」という。
自分が本当に味方として役に立てるのかどうかは、よく考えた方が良い。
自己満足で味方ぶって、引っかき回した挙げ句に、状況を悪くするくらいなら、
何もしない方がよい場合だってある。
少なくとも、反抗されているという事は、
子供からは味方にならないと見なされているという事なのだから。
手助けするのなら、100%勝利して結果を出せなければ、かえって逆効果、
子供の不信感に拍車がかかる。
失敗は許されない。
なんか堅苦しいな
そんなに断崖絶壁みたいな気分で子育てなんかやってられんわ
100%勝利だって
私には無理無理むりい〜
お前なんか味方じゃないと罵られようとも
万全の準備で
息子からの救護要請があれば
いつでも出撃できる状態でいいんじゃないの?
ただし要請が無い限り
ひたすら待機(←ここ重要)
中学生はともかく
高校2、3年まで反抗期を引きずっているのは
子どもっぽいくてカッコワルイ
ということを本人が自覚してほしいね。
結局精神年齢の問題か。
大人にさせるためには大人扱いしてやらなきゃ
だめなんだろうね。
>>48 なんか、ものすごく完璧主義的なご意見ですね
>>42 私も過保護とは思わないですよ
味方になることはいいことだと思う。
アイメッセージ(自分が思った気持ち)を伝えては?
『先生のあの言い方、お母さんは無性に腹がたった』とか。
余計なこと云々言わず、伝えるのはそれだけにしとく。
あと、
>『本人には、絶対そのようなこと言わないで欲しい。
>壊れてしまう』とお願いした。
ってあるけど、うちの子もお宅の息子さんに非常に似ている。
ちょっと前、私も同じようなことを先生にお願いしたことがある。
けど、世の中に出たらいちいち私が助けてあげられないことに気づいた。
最近では、辛いことでも自分で乗り越えてもらうよう
予防線張らないことにしました。
その代わり、ダメージ受けた息子をどのようにフォローするか
そっちに力を入れることにしてる。すごく難しいけど・・・。
>>52 いちいち助けられないことに気づいたんでしょ。
だったらフォローもいらんでしょ。
反抗期は子離れしろってことよ。
法律を犯したり他の生徒へのいじめや暴力なら
親が全力で対応せねばならないけど、かっこつけてるなどの
「痛い行動」に関しては親はどうすることもできんよね。
先生に言われるまでもなく、他の生徒からの反応で本人が
自覚するのを待つしかないんじゃないかな。
先生ももっとうまく対応できないものかと思うけど。
ただ「痛い行動」が授業妨害の範囲に入っていたら、
先生から親に注意がいってもしょうがない。
授業妨害は味方したりかばってはいかんです。
うちのは相当「痛いヤツ」です。胃が痛い。
要するに精神年齢が低いんだな…
>>53 え、フォローって必要ないものなの?
反抗期に子離れすることはわかるのだけど。
うちの子の場合、例えば先にあったように
先生から図星みたいなこと言われて帰ってきたら
相当荒れます。そのとき、それに対してそうかそうか、と聞いてあげる
ということのようなことをフォローと私は思うのだけど、違うの!?
そこでアドバイスしようとかそういうことは無意味だししようとは思わないけど。
反抗期はフォローしないことも子離れなんでしょうか・・・
何がなんだかわからなくなってきた。
>>55 ちょっと言葉たらずだった
相当荒れる⇒指摘された先生の悪口をめたくそ言う
うちの所は中2から進路説明会が数回、親子同伴(隣同士で座る)である。
だから特に男子は嫌だろうね、親が横に座るんだもの。
当たり前だけどくっちゃべってる親子なんかいないし、
仕事で忙しい親とかもいるから親の欠席も割といる。
息子の高校の担任は、どうやらマイナス面ばかりに目がいくタイプ。
今日懇談があって正論なので納得はして帰ってきたけど、
どうしてその場でそのマイナス面に表面(プラス)がくっついていることを
親の私が言わなかったのか、悔やまれてちょっと眠れない。
息子から見たら、担任と親が同じスタンスで
自分の敵だと思えるだろう。
・・・こんなことの積み重ねで『反抗』されるのだろう。
>>58 その場で言わず、帰り道か、家で言うかな。
「そこがあなたの長所なのに、先生わかってないなあ」ぐらいかな
>>58 高校の先生は教育学部出身じゃない人が多いから
生徒のケアについては期待できない。
専門知識を勉強していた分、教育心理の勉強は免許を取得するための
最低基準しか履修してない人が多い。
義務教育と違って、「高校は勉強したい人が勉強するために
行く場所」、という考えが基本。
成績のことは当然厳しく言われるし、
授業態度については特に注意される。
逆に授業以外の行動や友人関係については中学ほど
目が行き届いていない。
だからマイナスの評価をされるということは
なんらかの形で授業妨害をしているか、学習意欲が欠けている
(居眠り、宿題やらないなど)んじゃないかな。
親も子も意識を変えないと高校、特に公立はつらいよ。
心理的なケアや人間教育を望むなら、そういうことを売りにしている
私立に行った方がいい。
本来高校は勉強したい人だけが進学する学校だったのが
進学率が上がって、親も子も義務教育の延長のような感覚になっているけど
出席や成績に関する規定は「勉強のための場」である頃と変っていない。
>>48 > 少なくとも、反抗されているという事は、
> 子供からは味方にならないと見なされているという事なのだから。
あなた親?
普通の反抗期の子供は、親が味方で絶対裏切らないと分かっているから
安心して反抗するんだよ、親離れの為に。
そこで親が裏切ったら自滅か非行に走っちゃう可能性も高いけどね。
ごくごくまれには裏切った親を見放して反面教師として立派に自立する子も
いたりするけど。
>>60 58です。すごく納得しました。ありがとう。
中学3年生の息子ですが、
最近私のことを名前で呼んだり、「奥さん飯つくって」とか…
とにかくお母さんと呼んでくれません。
また、数学の得意ではない私に対して「そんなのもわかんないの?pgr」
要するに、小馬鹿にされています。
これって反抗期ですよね?親の威厳が保てなくなりました。(父親は尊敬しているようです)
皆様はどうやって親の威厳を保っていらっしゃるのでしょうか。
>>63 お母さんって言うのが恥ずかしいのかな。
「おふくろ」って呼び出すのっていつくらいから?
やはり反抗期って女の子より男の子方が大変になっちゃうのかな
>>63 奥さん作ってと言われたら、
「あんたの奥さんじゃないから作れない」くらいは言う。
数学が分からなかったら、すなおに
「うん、得意じゃないからわかんないや!」とか言う。
親をおちょくる態度とか親をさげすむ態度があったら、
聞くかどうかは別として、一応注意はする。
お父さんを尊敬しているなら、そろそろお父さんの出番ですね。
カウンセラーによると、反抗期は親を越えようとするそうです。
まずは身近な母なんでしょうね。うちも憎まれ口ばっかりです。
(中3息子母)
>>63 うちも「ねぇねぇ」とか「あのー」とかだよ@すでに5〜6年
数学や歴史が分からなくてpgrされるけど「主婦には必要ないもーん」とか「さすが現役!」とか返す。
威厳を保つとか考えたことないけど。
一緒に楽しんで必要なときには意見する、って感じ。
私自身小6の頃、母のことを「あんた」と呼んだりしてました。
「お母さん」と呼ぶのが照れ臭かったんだと思います。
68 :
名無しの心子知らず:2011/11/09(水) 17:44:03.19 ID:6q2ufnla
うちは、中学くらいから母と父になった。ぽっかぽか形式。
69 :
63です:2011/11/09(水) 21:15:19.83 ID:o6qtcENO
みなさまレスありがとうございます。
幼少の頃より「ママ」と呼ばせていたのを
「お母さん」に変えるタイミングが、高学年ごろだったのが悪かったのかもしれません。
66さんの「一緒に楽しんで必要なときに意見する」という考え方が参考になりました。
男の子って難しいですね。
うちは男の子で、中1くらいから、はぁ!?とか
当て付け溜め息とか、一緒に買い物とか嫌がる
などの親突き放し反抗期に入ったけど
私の得意な数科目を毎日教えるようになって
(最初はうざがったけど)
どれも平均30点以上成績あげたら
『塾行くより家勉強のほうがいい〜』って言い出して
尊敬が戻ったのか最近とても従順でいい子になってきたよ。
各先生にも『家庭教師つけたの?』と聞かれるらしい。
一気に下がってた成績が当初より上になった。
息子も私も担任に訳を聞かれたけど『二人の秘密』
にしてる。
息子は私が担任に『私が教えてるんですよぉ!オホホ!』って
自慢すると思ってたみたいだけど、秘密にしてたことも
良かったみたい。
男のプライドをとにかく最優先に、良妻賢母本とか
参考にしてから反抗期がとても軟化しました。
男も女も関係なく、自尊心を傷つけるような言動は揉める元だね
ほんとそんな感じだと思います。上に出てきた
『親の呼び方』も
人前で『こないだまでママって呼んでたじゃない』
とか、
お友達の前で子供扱いとか、担任に家庭内の様子を
なんでも話しちゃうとか止めて、
一人の男性として扱うようにしています。
(表面的にはですけれど)
ベタですが瓶の蓋を開けてもらって大袈裟にスゴーイ!
とか
旦那より息子くんの方が頼りになるぅー!とか
毎日スカートとかw
書いててサムイですがそんな感じです。
昨夜は11時過ぎにお弁当の材料買いに出たら
息子が「こんな遅くに行くの止めろよ。キリリ」とか言い出して
ちょっと吹き出しそうになりましたがw
「走って行ってくる!」とブリッコ(死)を頑張りました。
ほんとキモくてすみません。
皆さんのは、ふつうの反抗期です。
『中学・高校生の反抗期のお子様がいる保護者専用のスレ。
家庭内でバトルが絶えず、心身共に格闘の日々。
気軽に愚痴を吐きたい。相談にのって欲しい。
そんな保護者のスレです。 』・・・とあるように
内の場合、呼び方とかのレベルではないので
最近、ここのスレの書き込みを読んで
うらやましくて落ち込みます。
>>73 どういう感じですか?
非行ではないんだよね?
我が家も
>>73さんが言うところの「ふつうの反抗期」だと思います。
温度差がありすぎるので互いの為にもスレを分けたほうがいいのでしょうか。
無視・・軽い
うるさい、黙れ、くそババア(壁を蹴る)・・普通
頼むから消えてくれババア(親にものを投げつける)・・重い
死ねや糞(親を蹴る)・・末期的
みたいな感じかな?これだとうちは普通の反抗期だ。
うちは屁理屈こねるけど、暴言はないわ
普通の反抗期だと思ってるんだけど
>76
私もそんな感じで受け止めてる
反抗以上非行未満みたいな。
ママ友が、
家の子最近無視するし注意しても腰パンするんだよね・・・と嘆いていても、
そういうのは、まったくふつーどころか、かわいいとさえ思えるレベルです。
うちの場合、酒煙草とか非行には至らないけど、
校則違反平気でするし、死ね・消えろ・なめくさってるなどとかも平気で言うし、
先生にも思いっきり反抗するし、提出物出さないし、勉強全くしないし、
切れすぎると(家庭の)モノを壊すから重度。
私がカンセリング受けてるレベルです。
反抗されてるときの空気が、たぶん普通の反抗期のお子さんより重いと思う。
>>73です。
>>76 うちは、この3パターンでいくと混合型。
外ではふつう(非行はない)けど、母親に対する態度が
普通の反抗、バトルが始まっておさえきれなくなると
重い、末期的、なことも過去にあった。
今は高3なので、そこまでのはなくなってきたから、
普通の反抗なのか、というとちょっと違う気がする。
リアル会話でうちのも反抗期で〜と言う人は「軽い」部類だ
重い〜末期的な子も近所にいるが、そういう子の親は
子供の話を避ける、親の集まりに出なくなる、最後は本人も必要最小限しか
外に出なくなる。
ってことでここには重い人が集まっちゃうのか…
たしかに住み分けもありかも。
軽い人にだって軽いなりの悩みや他の人の意見を聞きたい場合もある。
>>70>>72書いた者ですが、反抗期が軟化した現状が
自慢のように思わせてしまったかもしれません。
本当にすみません。
うちも1年半〜まえは、成績一気に学年下位まで低下、
手をつけてもらえないお弁当も毎日捨ててたし、
全然口も聞いてもらえなかったし、夕食10分→即部屋、
溜め息で返事ゼロ、ドア壊れるくらいの閉め方。
友達へのメールには「親、マジウザイ」「一人暮らししたい」、
未提出連続で担任に呼び出しと(聞くと「出したよ、うるせーな!」と嘘をつく)、
ほんと色々で精神的にもボロボロでした。
昔の自分のように身なりまで気が回るようになったのはここ最近で、
反抗期末期は髪はボサボサ、家事仕様の格好しか
出来ませんでした。
二年かけて成績戻して、やっと短いながらも会話が
増えましたが、今も舌打ち、溜め息やドアの爆音を聞くたびに
「また振り出しに戻る!?」と胸が締め付けられる
毎日です。
暴力、暴言、警察沙汰はありませんが、同じ反抗期に
悩む者として理解していただけると助かります。
すみませんでした。
個人的には「親を蹴る」って傷害罪で非行のような気もするが・・・
家庭内暴力でしょ。
前スレでも何度か反抗の度合いについて語られてたよね
ソフト系(いわゆる普通)、ハード系(ちょいやば)、グダグダ系(面倒くがさがり)だっけ。
うちはハード系&グダグダ系の混合型です。
普通に話せるときも少なくはないのだけど、ひとたびキレると・・・ってやつかな。
腫れものに触る感じ。
あと、暴力⇒親に対する場合、もはやそれは非行という声が何度かあがってるね。
物を壊すことも、例えうちの物でもそれも非行と言う人もいるみたいだけど。。。
この前、バトルのあと、知らぬ間に車蹴られててベコンとへっこんだまま・・・・
金が相当かかりそうな場所なのでしばらくそのままにするわorz
こういうたびに、物にあたることを叱って注意するがいっこうに直らない。
>>81 わかるよ
子育てで悩みが無い日はないよね
うちもここでは軽い方だろうけれど、それなりに吐き出す場所が欲しいよ
通りすがりから見ると、
非行まではいかなくても暴力とか物壊すとか、もはや反抗期とは呼べないレベルの人が反抗期スレにいる方が不思議。
反抗期とは本来、普通の子が思春期にたいてい一度は経験するようなものじゃないの。
明らかに別物でしょ。
スレ分けたほうがいいよ。
私は棲み分けとかスレ乱立はどうかなと思うけど、
「そんなのたいした反抗期じゃないじゃん」みたいなレスを
実際悩んでる人に投げるのはやめてほしいなと思う
すごい反抗期じゃないと書けない雰囲気にはなってほしくない
>>86 同意。
今、軽めの反抗期だってこれから酷くなるかもしれないし
重い反抗期で悩んでる人だって、軽い反抗の時期もあったかもしれない。
お互い先の見えない不安を抱えてる同士ということで
愚痴を吐き出したり、聞いたり、興味のない話はスルーしたりする場であってほしい。
昔、離婚寸前とも知らないで、友人に旦那の愚痴をこぼしたら
幸せそうでいいね…と言われ
その後、その友人に縁を切られたのを思い出した
余裕が無いのか?妬み嫉妬なのか?
女の付き合いって難しい
非行スレ住人だけど家族への反抗は軽いレベルのもいる。
反抗&不登校傾向のコンボですわよ。
不登校は小学校で経験して再登校に至った。
今は月1〜2の欠席で遅刻多数。
学校では先生に反抗。
親への反抗は普通だと思う。
先生への反抗、これが精神的に一番キツい。
ドアに穴、パソコン破壊、携帯破壊、部屋中水浸し、不登校。
でも酷いいじめには合わず、負けず嫌いの性格もあり(←これで激しいバトル)
無事に大学進学。
下の子もいるので時々このスレに来てます。
このスレの方々には感謝してます。
そうだよね、うちは反抗ひどいレベルで
つい、軽そうな(普通な)反抗期の人の愚痴を
意識せずとも、軽視する発言してたかもしれない。
これからは注意します。ごめんなさい。
暴力でも、人に手を出すのとモノを壊すのは一緒と考える人多いみたいだけど
私はちょっとそれは別な気がしてます(非常に紙一重だけど)。
実際、親に手出さなくても、壁に穴開けられたとか
小さいものでも腹いせに壊されたとか結構いるのではないのですか?!
そういう意味で、ちょっと普通の反抗期よりひどめ?の子の親が
このスレに多いのかと、勝手に思ってた・・・。
子の反抗期のレベルって、夫婦の仲の良さとかも関係あるのかな?
夫婦仲も関係あるけど、やっぱり親の性格が大きいような気がする。
>>81 うち、おたくのお子さんと反抗の行動が全く一緒。
でも当方ムスメです。
口が達者なのでよけいに世話が焼けます。
いつになったらまともになるのか…。
今月買った雑誌に、辛いのは上り坂だからだと書いてあった。
下って行ってるのではないと思おう。
>>93 うちは夫婦仲悪くないけど良くもないかも。2人で一緒に出かけるとかないし。
寝室もずっと別々だし。お互いに変人で性格が正反対。ただ、自分にないものを
相手がたくさん持っているので尊敬はしている。最高のパートナー。
上の子は私そっくりで反抗期は軽かった。下は夫そっくり。夫には全く反抗的な
態度はとらない。ウマが合うんだろうね。女の子だけど、男の子だと思うようにしたら
ラクになった。夫みたいな(いい)男になるんなら、口やかましく言わなくてもいいか、と。
どうせ、進学で家を出たらたぶん2度と帰ってこないだろうから。後2年だ。
いつか、壁の穴を懐かしむ日が来るだろうな。朝から長文、自分語りスマソ
うちの高1息子は、上手くいかない事があると親のせいにします
学校生活や部活などが、上手くいってる時はうちも平和なんですが
何かトラブルが発生した時に、全ては親のせいだと言って責めたてます
昨日も、クラスメートと何かトラブルがあったみたいで
私の育て方が悪いから、コミュ力が無いとか、性格が明るくないのも私のせいだと言い始めます
テストの成績が悪い時も、親の育て方が悪いせいでやる気が出ないと言います
私は性格がおとなしめで、何も言い返せないんです
>>97 ほっとき。
愚痴いって当たりたいだけだから、淡々と親ができることだけやっとけばいい。
いつか、自分が甘えてることに気がつくよ。
>>98 ありがとうございます
そうですよね、八つ当たりですよね
脅かすような事も言います「学校を辞めようと思っている」とか
本気なのか脅かしなのかがわかりません
あたふたしている私を見て、ざまあみろという顔をしている感じです
本当に性格が悪いです
>>97 グチャグチャ絡まれると精神的にほんとに辛いですよね、わかります。
鬱っぽくなるし、ほんとにヤツの顔は見たくなかった。家出したかったですよ。
夕食の用意だけして、実家に逃げてました。
>>97 うちの高3息子も、今では口にしなくなったけど
成績がふるわず、失恋もして、部活やめて、
学校がおもしろくなくなってきて、家で暴言が増え
高2のはじめくらいまでは、
『おまえ〔母親)が、自分になにもさせなかったせいで、ダメな自分になった』
とことごとく責め立てられ、うまくいかないと何でも母親のせいと暴言吐きまくりでした。
ところが、案外、学校ではそれほど反抗的な態度ではなく
授業中もまじめらしいのです。成績はだめですが。
心理学の視点からすると、自立へのあがきで
結局、母親と心理的に離れていなくて
自分がいやな目にあったことを自分一人で引き受けられない。
母親と共有して一緒に苦しんで助けてほしいという深層心理ということです。
もちろん、本人はまったく無意識。
だから、息子の性格が悪いんじゃなく、甘え行動だけのことだそうです。
子どもの頃、好きな女の子をわざと困らせる男子の心理に似ているらしいです。
102 :
名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 10:13:33.07 ID:G6cGtbFB
TPPは、日本のほとんどが貧乏になる、アメリカの巨大資本が乗っ取る為の
規制緩和です。
省庁への電話が一番利くそうです。
皆さん抗議電話入れてください。
経済産業省 O3-35O1-1511
>>100 私も家を出たいです
今朝は毒親だと言ってて、私も家を出る事が頭に浮かびました
>101
すごく納得しました
うちも成績は悪いですが、学校では真面目です
これも成長過程なんだろうけど、本当に辛いです
私が本当に悪いんだと自分を責めたり、泣きたくなったり鬱っぽい状態です
家を出たいです
娘からも成績悪いのはママのせいだと言われ
主人からも子供が言う事聞かないのはお前の言い方が悪いからだと言われ
先生からも子供さんの不安定な行動は
お母さんの不安感がお子さんに伝わっているせいですよと言われ
…私がいないなった方が全てがうまく行くんじゃないだろうかと思う。
私ができる最善の事は私がいなくなる事なのだろうか。
>>104 いなくなったほうがいいなんて、そんな事考えてはダメだよ。
貴女がいるおかげで、娘さんはそんな甘えを言えるんだよ。
旦那さまも貴女のせいにするのではなく、
父親として、もっとどうすればよいのか考えて欲しいよね。
子育ては夫婦で協力しなくちゃ
>お前の言い方が悪いからだ
なんて、勝手だよね。
あんまり自分ひとりで背負い込まないで、
いろんな人の力を貸してもらったほうがいいよ。
>>104 本当、自分がいなくなればうまく行くんじゃないかと思ったりもしますよ。
うちは反抗期と言うより、不登校。
なのであっちのスレにいますが、何か、反抗期も、不登校も非行も、みんな辛いねえ。みんな「親のせい、私のせいかよ⁉」と思えてしまう。
子どもも苦しんでるんだろうけどね。
>>103>>104 みんな母親に甘え過ぎよね。
不死身で強靭な精神を持ち、慈悲深くすべてを包み込んでくれるとでも
思ってるのかしらね。
絶対に自分を責めないで下さい。もう少しですからノシ
>>107 ありがとうございます
私がメンタルが弱いから、子供も弱いのかなとか考えてしまいます
もうちょっとですよね…きっと…
109 :
名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 11:59:53.40 ID:G6cGtbFB
経済産業省にTPPの事で電話した人の話です。
563 :可愛い奥様:2011/11/11(金) 10:22:54.48 ID:9X/pZvRb0
>>556 私もしたよ。初めての電凸緊張した。
TPPに参加すると医療保険制度が崩壊して、ものすごく高い医療費を
取られて貧乏人は死ねってことですよね?日本国民の生命財産を奪う
ことになりますよね?って聞いたら、
「はい、その通りです」だって。orz
更に日本に何のメリットもないものに参加することは国民として
断固反対です、なのに本当に参加するんですか?
「野田総理が決めることなので私には分かりません」だって。
とりあえずTPP絶対反対とお伝えくださいと切りました。
>>107 本当にお母さんに家族みんなが甘えてます、大変ですね。
きっとすごく優しいんだろうな…。
夫に『息子に○○○と言ったら、×××と暴言吐かれた』とか
報告すると、いつも『そんな言い方するから』とたしなめられ
肯定から入っても『わかるけど、その言い方はダメ』と
結局、否定されてがっくり、何にもわかってくれないと思うけど、
そのとき、息子もわたしとの会話で、結局否定されているととらえて
ガックリきてるんだ、ということに気が付いた。
周りにグダグダ言われてれば弱気にもなるわ。
心に溜め込み過ぎないで、愚痴を吐いて発散しましょ。
>>106 まるで私のよう・・ 息子だけど。
うちなんか、同居の母がいるから
私がいなくなったって家事炊事してくれる人いるし、
生きていくのに困らないと思う。
だから、私が突然いなくなっても、まーーーたく問題ない。
せいぜい、運転手が私だけなので(夫は運転しない)
唯一困るのは車の送迎が不便ってことだけだろうな。
子どもらの態度見てると、心からそう思うことがある
テレビを見てたら、すごい太った男の人が、どうしても痩せられなかったのに
母親が亡くなった後に一大決心をしてダイエットに挑み
頑張って痩せられて、彼女までできたエピソードをやってた
あぁやっぱり母親っていない方がいいんだと思った
116 :
名無しの心子知らず:2011/11/11(金) 17:47:40.63 ID:5hUYh0Cr
まじレスすると、母の存在が偉大だから母亡き今、母の気持ちに報いたいと頑張ってやせたんじゃね。
母の存在あってのダイエットだよ。
だから私たちも自分の為の人生を生きるんだ。
子供なんてあてにならないし、
旦那とか、友達をもっと大事にしようと最近思ってるよ。
精神的に子離れするのは大事かもね。
ライブに行くから送ってって言われた。
自分の遊び(趣味)なんだから自分で行ってと言ったら
場所がわからないとかいう。自分で調べて電車とかで行ってと言ったら
交通費よこせっていう。小遣いから出せと言ったら逆切れ。
(学校説明会みたいなのだったら出してあげてる)
中3で普段毎月小遣い3000円やってて、
ライブ行くことはだいぶ前から決めてたみたいだから
その日のためにお小遣い貯めて交通費も入場料も自分で出すべきだよね?
すべて断っていったんバトルになったけど、今回はすべて自分でやってもらうことに。
お金は貯金から下ろしてくれってことでそれは了解した。
結局自分で行くことで、とりあえずめずらしく収束。
私の対応って堅いですかね?
ちなみに、いままでは言われたとおり送ったり
交通費出したりしてたんですが、あまりに反抗が
ひどくなったので、それがいけないのかと思っていままでと逆にしています。
私も中学生ぐらいの時は荒れたな〜
親をひっぱたいたり、殴ったり、親の服をはさみで切ったり
親、兄弟の大事にしてる物を叩き壊したり、ガラスを割ったことも
何度も。
学校もさぼりまくってたな。
親も教師も死ねばいい、というか殺してやりたかった。
今でも思い出すだけで殺意がわく。
でも、こんな私でも大人になれば穏やかないい人で通ってます。
玉の輿に乗り、子どもは優秀。
何不自由ない生活です。
幸せ。
>>118 その対応でいいと思う。
それにしても、反抗にもいろいろあるんだな〜。
内の息子は、『送ろうか』というとメチャクチャ怒る。
『いつまでもガキ扱いすんな』『口出しすんな、勝手に行けるわ』
・・・てな感じ。
ちなみに、今日はインフルエンザの予防接種するために
車で病院まで送っていった。
そもそも、『一人で勝手にいく』と言ってたのに
いつまで経っても行かないので
『もう、行かないと、病院が風邪の患者で混む!』とおどしたら
車に乗ってきた。
>>119 その反抗期のとき、親や兄弟の何がイヤだったの?
>>118 うちもお金はそういう感じだよ
決めた額でやりくりするってルール
逆に言われるままに出す方が抵抗ある
足りないなら話し合って値上げ額を決めることにしてる
>>118 反抗的な態度への報復と受けとめそうな気がする
>>120、122、123
レスありがとう
悪い対応ではないってことでよかったのかな。
金銭がらみはぎっちりと親の方針固めておいた方がいいよね。
幸い、なぜか今日のところは
反抗的な態度の報復とは受け止めてないみたい。
もっと荒れるかと思ったけど、ちょっと肩透かしというかなんていうか。
まあ、当日になったら、なんだかんだ理由つけて
やっぱり行かないことにした、っていうオチに1票なのだがね。
公共交通機関を調べたり乗り継ぎしたりとか面倒なことは嫌いなので。
うちも車の送迎が当たり前になってる。
小さい頃からそうだからしょうがないのかな。
これが車じゃなくて自転車だったなら、いつまで頼られることはなかったな。
反抗期や非行で「こんなはずじゃなかった…」って思ってる人宛てに誰かが言ってた言葉。
『「信じていたのに裏切られた」という思いを持つのは、
自分の子どもをちゃんと見ていなかった、子どものことを個として第三者からの冷めた目で観察できていなかったということにもなるでしょう。』
これがすごく心に残っている。
多かれ少なかれ期待感とか自分のエゴをプラスした目で見てたんだろうなぁって。
まぁこんなもんだ、って現実を受け入れて接していたら楽になった気がする。
何かモノを買って欲しいときだけ
勉強しなきゃいけないと思うとか言ってくる。
もともと勉強のベの字も言わない成績最下位の子なので、
つい、こっちもその言葉を聞いただけで買ってしまい。
でも、買ってやったあと勉強してるの見たことない。
もう騙されないぞ。
>>127 やw
せめて目の前で勉強してる姿を見るか、
具体的にテストの点数が上がるかしてから
何か買ってやってよw
>>126 なんかわかるなあ。実際そうだと思うよ。
お子さんを信じて、って言葉をやたら相談機関の人は言うけど、
すごく違和感ある。究極、「信じて=親の考えや希望通りになるはず」、って
バイアスがかかってるんじゃないかと。
130 :
119:2011/11/12(土) 21:13:04.82 ID:3Ks84JoY
>>121 母親が仕事と趣味的なものにかこつけて家にいない。
放置子って感じだった。
寂しかったんだと思う。
母は家事が得意ではなく、部屋は散らかってるし、料理もお惣菜や
インスタント、レトルトが多かった。
忙しい、疲れてる、が口癖の母親。
親に抱きしめられたり、愛情表現をしてもらったことがない。
そういう年代の親ではあると思うけど。
両親ともに弟はやたらに溺愛してたのに、私には厳しかった。
私はよく父親に殴られたりしてたけど、弟が怒られたり叩かれたり
してるのを見たことがない。
だから弟をいじめてた。
とにかく家に居たくないから悪い仲間とつるむ定番パターン。
現在は、夫の収入で充分やれるというのもあり専業主婦をしてる。
子どもは一人なので、片方だけ可愛がるということもない。
平和な日々です。
長男と次男が仲悪すぎて毎日頭痛い。
その反動は全て私に向けられる。旦那は注意の仕方が子供っぽいから役に立たない。
それに面倒くさがりだから叱り方に迫力がない。
今日は長男の部屋が荒らされてたらしく、次男の仕業と思った長男が次男の部屋のAKBのポスターをぐちゃぐちゃにしてしまった。
お互い「死ね!」「殺す!」が連発。
今日のは次男がやったんじゃなくて、旦那が探し物しててちょっと物が散らかったらしい。
長男はバツが悪かったから一応謝ってたけど次男の怒りは治まる筈もなく、私に矛先が向けられてる。
長男が疑うのは過去の次男の行いがそうさせたものだから謝り方も上から目線なんだよね。
今日ホントは外に食べにいくはずだったんだけど、雰囲気悪いし時間もなかったからカレーにしたらみんなの不機嫌がMAXに達した。
次男は手をつけず、ラーメン食べてた。後でカレー食べたら、こんな不味いカレーどうやったらできるんだ?と。
お前の作る飯はいつもマズイんだよ!だって。
さすがに凹んだわ。
この兄弟の仲を何とかするとか私には無理だ。
相談機関など、第三者に入ってもらって仲裁とかできるのかな。
いつか殺人事件になるんじゃとホントに怖いんです。
高校生の息子。
階下に迷惑だから、何回も叱っているのに夜中ソファにふざけてドカンと寝転んだり
ふざけて大きな声で歌おうとしたりする。言葉使いも悪くて、注意すると反抗的な態度とる。
下の子が小学校低学年なんだが、かまって手を出したりして嫌がらせに近い事をするから
嫌われる。普通、下の子が遊んでほしくてうざったがられる方なんじゃないか?
下の子に対しては昔からこんな感じなんだけど。
これも反抗期なのか、何度注意してもわからない発達障害みたいなもんなのか
単に性格が悪いのか、わからなくなってしまった。
帰宅すると馬鹿でかい声で歌い出してうるさいし、それまでまったり過ごしてた空気が一気に変わって
イライラする。なんか早く家出てほしくなってきた。
>>130 なんか私の少女時代と似てる。
私の親も弟ばかり溺愛していて、私は滅茶苦茶厳しく躾けられた。
そして弟には海外留学もさせたのに
私は女だから?とか訳のわからない理由で、大学卒業後すぐに社会人に。
早く実家から独立したくて24で結婚。
でも、今は幸せ。旦那は優しい人だし一人息子も穏やかな子で反抗期もソフトだった。
逆に甘やかされた弟は反抗期もハードだったし、大人になっても転職をして両親を心配させたり、
離婚騒動で親を心配させたりで波乱万丈…
母親は今頃になって、「私が甘やかしすぎたのかしら…」と嘆いている次第です。
男の子はあんまり過保護に育てないほうが良いみたいですね。
関係ないけどこのスレ常にあげてる人いるけどなんであげるの?
変な説教房が来るからなるべく目立たせないで欲しい
135 :
名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 05:33:24.14 ID:qlmwigxD
大阪の風俗、無料案内所を散々撤去した《ミナミの繁華街の活気が一時期大きく停滞した》橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能
>>131 うちの娘たちと似ています。
中2と中3の年子なんですが、とにかく仲が悪い。
死ねなんて当り前のように言いあうし、お互い冗談さえ通じないので常に戦闘態勢。
たまに仲良くしてたかと思うと突然罵り合いが始まる。
外食行ったり買い物行っても結局喧嘩し始める。
それに今二人とも反抗期で家の中は地獄です。
よくもここまで憎しみあえるものだと思えるほどやりあってます。
私もぶちギレて怒鳴りまくるのでいつか通報されるだろうと腹くくってます。
反抗ひどい中3息子、受験生なのに
この時期になってもまったく勉強せず。
普段からいろいろ聞くと詮索するなとかいうから
なるべく聞かないようにしてるんだが、
金も潤沢に持ってるわけじゃないのに
いったい何しに行くのかすごく不安。
聞けば切れるし・・・。
子どもがでかけるとき、行き先は聞いたとして
みなさんは“何しに”まで聞く?
>>131です。
>>136さんのお宅は年子なんですね。うちは高2と中3なんですが、歳が近いと衝突しやすいとかあるんでしょうか。
毎回どちらかに原因があるから悪い方に怒るんだけど、兄弟たちには相手の肩ばかり持ってるように見えるらしく私への不信感が強くなったと思う。
でも長男の言い方は常に嫌みが入る。長男早く自立して出ていってほしいと思ってしまう。
>>132さんとこにちょっと似てるかも。家族の雰囲気悪くするところは私も嫌だ。
>>137 息子が中3の頃も、そんな感じです。
出かける行き先や、何時頃に帰るか、なんて聞こうものならキレまくられました。
母親としては、どこへ出かけて何をしようといいんだけど
万一の場合、行き先も知らなかったら大変だし
帰宅時間は、夕食の段取りのために知りたいだけ。
でも、息子にとったらその一言が
自分の行動を監視されているように思えるらしかったです。
信用されていないととられました。
親としては、そんな深い気持ちはまったくないんだけど・・・。
>>139 そうですよね・・・
お宅の場合、何しててもいいと思えるほどお子さんを信頼してるんですよね。
うちは、どこか信頼してない私がいる。
なにか悪さ(万引きとか悪い人とつるんでないかなど)してるん
じゃないかとか、すごく心配になるんですよね・・・
たぶん、そうした心配が、『どこに行くの?』
と聞いたときにビームとして出てて、察する息子がキレるんだろうけど。。
勉強が大嫌いで、最近では勉強しなくても入れる高校を志望校に掲げ、
自分と似たような先輩と交流しまくり。
地元で有名な底辺高校にいる先輩たちの中には
申し訳ないがちょっと心配な行動を取る人もいる。心配は倍増です。
疲れた
中学三年生で 受験生だからあまりバトルしたくないので 私の方が 子供と顔を合わせないように外出したり 部屋に籠ったりしてしまう。
あの 人をバカにした態度や 言葉に ホトホト疲れ息切れまでしてしまいます。
私が女姉妹で育ったので暴言に慣れてないせいか 心臓に直にくる。
中3でも反抗期がきてない子っているんだろうか?
うちは中3の時はたまーに軽い反抗がある程度だったな。
どうしても行きたい志望校がC判定で必死に勉強していたから、
反抗する気力も体力もなかった、って感じ。
その分、志望校に入学してからはノビノビと反抗してるw
上は中学時代は先生にいじめられて、親に反抗する気力・体力は無かった。
高校は部活仲間と過すのが楽しくて、外で疲れすぎて反抗する体力・気力なし。
帰宅したら、宿題終わらせて、バタンキュー。朝が来て楽しく登校。
大学に入ってから反抗期?で、この3年間で帰って来たのは曾祖母の法事だけだ。
下は父親にだけ反抗期だ。進路とか学習進度、友達のことを尋ねるとエライことになる。
145 :
名無しの心子知らず:2011/11/13(日) 18:32:58.98 ID:0lUwqyfW
中3女子の誕生日の朝。
登校前に罵声を浴びせられたにも関わらず、バースデーケーキを用意した。
買ったものだけど、なんでこんなことしているんだか虚しくなった。
お祝いの気持ちになんかなれないよ。
卒業があやういと担任に指摘されてる高3。
未だに反抗期なので、声もかけられない。
高校卒業まであと3ヶ月だというのに、休みがちだし。
で、いろいろ調べたら、万一卒業できなくて留年になったら
退学して『高認』試験を受け、大学受験できることを知った。
高認は今までの単位があるので、かなり簡単に受かるらしい。
だったら、一浪してるつもりで来年大学受験すればいいだけだ。
・・・逃げ道がわかって、ちょっと気が楽になった。
今時は、わざと退学して早くから高認を合格し
難関国公立や私立の受験勉強に専念させる親もいるらしい。
ぜ〜んぜん、何でもありの世の中なんだわ。
それだけ不登校が増えているから。
>>145 もし食べてくれなくても、気持ちは通じると思うよ。
今は分からないかもしれないけど、娘さんが大きくなってからきっと感謝されるよ。
なんかさ、反抗バリバリの中3男子息子だけど、
最近やたらと高校生の先輩(OB)と
接触してるんだけど、ほっといていいだろうか。
部活で親しかったというわけでもないのに。
しかも、相手が地元ではかなり底辺&ヤンキーで
有名な高校だったりするから不安極まりない。
>>148 自分で先に同じような書き込みしてたのに
それすらも忘れてまた同様の書き込みしてしまいました。
すみませんorz
頭が相当疲れてるっぽい自分。もうダメ、神経へとへと・・・
>>149 心配だけど、そのOBとつきあうな、なんて絶対言えないわけだし、
当分は遠目に見守るしかないかな。
もしかして、相手〔OB高校生)から何か要求されている可能性もあるから
その辺は要注意かも。
・・・まともな高校生は、年下の中学生に自分から寄っていかないから、
息子さんの方から積極的に接触して行ってるんだったら
まだ安心かもしれないけど。
いずれにせよ、息子さんに気づかれないよう監視が必要かも。
>>146 そもそも高三なら実質出席あと40〜50日以下だよね
こんな土壇場になっても、ダラダラ休んでるのに大学なんて期待するの?
私なら、自ら新たな苦しみを増やす様なことは出来ない
>>146です。
私大受験なので、受験科目はまともに勉強してる。
だけど、受験に関係のない科目が赤点で4つある。
友人関係でつまづいて、高3から休みがち。
不登校とまでいかないけど、本人はかなり登校するのがきつい様子。
休んで自室で勉強してる。
親とは必要以外話さない(話してくれない)から、声をかけられない。
よけいなこと言うと、キレるし。
だから、本人も大学受験には意欲的、というか
大学へいかなければ、人生が終わると思っている。
そうか…でも、卒業出来なければ、来年は大学行けないもんね。なんとか行けないかな。そういう事情で不登校気味になってるなら、難しい?
いや、うちも不登校だから、わかるけどね。
>>150 そうですね・・・・先輩にしても友達にしても絶対悪くは言えないです。
最初はどうもうちの息子からコンタクトとったみたい。
進路相談がきっかけみたいだけど。
もともとビビリ系の性格だし、もし何かぱしりみたいな
ことされたら顔にでたり挙動不審になったりする子なんだけど、
最近なかなかそれがわからなくなってきました・・。
いずれにせよ、反抗ひどい息子だけど、何か巻き込まれそうになっても
分別だけはちゃんとついていて、断る力があると信じるしかない。
せめて、そこの教育だけは間違ってなかったと心から思いたい。。
そんな心境です 気付かれないようアンテナだけははってます
>>155 めちゃめちゃ心配よね。わかる。
息子さんを信じて、万一、なにかあっても
息子を守る!!! その気持ちがあればどうにかなる。
ああ・・・また月曜日の朝がやってきた。
平穏に、学校へ行ってくれますように〜〜
>>148、155です
>>156 ありがとうございます
昨日は心配で心がえぐられるような一日だった。
夫より、反抗期云々もあるけれど、母親である私が
子離れする過程において、いままで(無意識でも)支配下に
置くことで安心感を持っていたのがそういかなくなってきたのではと指摘。
子が自立してくると共に、行動・交友範囲が広がることで
いろいろなところが見えなくなって自分の支配下におけなくなった。
今度は母親としての仕事としてあえて『心配』することで
子どもをつないで置こうとしているように見えなくもないと言われた。
私の場合は、心配の材料を自ら悪いように悪いように考え
自分の作った最悪ストーリーで無駄な心配をしてるって。
反論できなかった。無意識の支配。最悪ストーリーの仮説。
いま、そういった息苦しい親子関係から
それぞれが旅たちの途中なのかもしれないです・・・。
昨日の夜も、部屋から敬語で携帯で話しているのが聞こえてきた。
(たまたま聞こえたんです)
先輩との交友関係はほんと信じるしかないね・・・
>>158 かつて部活が同じで先輩として後輩の相談に乗る以外、先輩と交友関係なんてありえない。
それ、絶対変だよ。
息子さんの事は信じたいのはわかるけど、それだけはちゃんと調べたほうが良い。
何かあってからじゃ遅いからね。
>>159 自分が成績悪くてもうどこの高校もムリって
思った息子が、たまたま、底辺高校に通う先輩(部活の)
に偶然会ったことから進路相談したのがきっかけみたい。
それ以来、その先輩の友達とやらまでが入ってきて、
待ち合わせしてまで進路相談?!ってのが増えました。
その先輩からは夜中に電話くることもあるみたいだけど
今のところ自分で判断して断るところは断ってる様子はうかがえる。
本人いわく、進路のことで聞いている!の一点張りなので
それ以上追及できない状況です。
ちなみに、その先輩の通う高校は地元では超有名な底辺高校です。
遠いので本人はいまのところ行く気はないみたいだけど。
限りなく信頼できない・・・
その底辺校以外の息子さんが入れそうな高校の資料を取ったり、
見学会に連れて行ってあげれば?
私立なら偏差値が低くてもカリキュラムに特色を出して
学力低めだけど、まじめな生徒を集めようと努力してる学校がある。
息子さん、今はその底辺校しか行くところがない→行くからには
先輩の言うこと聞くしかない という思考に陥ってしまってるのかも。
めんどう見のいい個別指導塾に行かせて先輩に呼び出される機会を少なくしたり、
具体的に進学のことを相談できる場を作ってあげるとか。
息子さんは基本まじめなタイプ?
どちらかと言えばヤンキー系?
校風を選ばないとヤンキー系は染まるの早いよ。
それから私立の中には成績がよくなくても素行が悪くなければ単願入試で
面接のみで入れてくれる学校もある。
少子化で、私立学校は確実に入学してくれる生徒の獲得に必死だから。
そういう学校は定期的に親むけに個別相談会を開いているから、
学校や塾の先生を通じて紹介してもらうといい。
ちょっとスタートが遅れていると思うので、これから1ヶ月くらい
がんばって情報集めした方がいいよ。
でも息子さんへの情報提供は押し付けにならないようさりげなさを演出してねw
進路が決まったら息子さんも安定してくるかも。
>>160 現実を考えても、その高校に在籍している生徒〔先輩)から
情報を集めたところで、合否に関係ないし、
マジ、あんまり接触しない方がいいかも、です。
>>159さんがおっしゃる通り、高校生が年下に接触してくるのは
息子さんにとって良い先輩とは思えない。
普通なら、自分の高校生活や交友関係でいっぱいいっぱいのはず。
後輩の、まして中学生を相手にしてること自体おかしい。
とはいえ、息子さんが決めることだし、
なんといっても“類は友を呼ぶ”で現時点に限っても
気が合っているのかも知れないから、見守るしかない。
ただし、その先輩の情報はキャッチしておいた方がいいと思う。
私なら、息子には絶対わからない方法を駆使してそうしてしまう。
そうしないと気がおかしくなるくらい心配になるから。
近づいてくる先輩って、たいがいは底辺高校だよね
トップ高校の先輩が近づいてきてって聞かないw
後輩に近づく目的は舎弟にするのが目的で、
最初は親切に優しくして、段々と脅して逃げられないようにする
今はその親切にしている状態だから、今のうちに逃げた方がいいんだけど
子供が納得しないだろうから、難しいよね
>>164 高校時代は、向上心があるかないかで判断できるからね。
なので、自分より上と自分が認めた人物と接触したくなるものだし。
中学生から見たら、その先輩があこがれだったら仕方ない。
だから、高校生の先輩からアクションかけてくるというなら
やはり心配してしまう。
ちょっとした相談ごとなら電話1-2回で終了。
高校生なら、それ以上自分からは連絡しないでしょう。
中学生の後輩から相談されるごとに答える、というパターンで終わると思う。
わざわざ、他の友人も交えて会うのかな。
よっぽど面倒見のよい先輩・・・ということもあり得るのかな。
余談ですが、
内の息子〔高3)が、最近中学時代の同級生から3年ぶりでメールが来たようで
さすがに、いまさらこんな時期におかしいなと思って、
勇気を出してそれとなく聞いてみたら、メールの内容
「絶対返すから3000円すぐに貸してほしい』だったと教えてくれた。
息子は、持ってないからすぐ断ったらしい。
もし、もっていたら貸していたのかなぁ。
だから、結局は別の学校でふだん交流のない友達が接触してくるってことは
こういうことぐらいだろうと、思ったよ。
みなさんレスありがとうございます。
息子が先輩と交友が深まってきて
妄想も入って無駄に心配している母です。
息子はもともとすごく根がまじめで正義感強く割と一か0タイプ。
成績は超絶どん底だけど、人よりちょっと精神年齢が早い部分あり。
運動部でキャプテンやってました。
だけど、一直線な性格なだけに仲間をうまく統率できなかったことも多し。
とりあえず広く浅く友だちみたいな人は多くて、
家にもとっかえひっかえ友だちが来ています。
ちょっと素行がよくない(非行ではない)友だちと遊ぶこともあるけど
そうじゃない子とも遊ぶ。3年生になってからはライブで知り合った人とか
かつて試合やった別な学校の子とか、しまいには教育実習生とも
メル友みたいになったり、そういう相手がどんどん増えて
よもや私が交友関係を把握するのはもう無理状態。
仲にはアブなっかしい人もいるかもしれない。
部活の方でちょっと挫折があって、いろいろなことが重なって
この夏から反抗期大爆発。悪態つきまくりーの、校則やぶりーの、先生に反抗しまくりーの。
いまはちょっとアブなっかしい・・・、そんな子です。
総合的に見ると、先輩と交流したからと言って
そんなに不思議なことではないのかもしれません。
ただ、夜中に電話きたりとか、それこそ私も高校生の先輩が
中学生の進路相談ごときに何度も会う?とか、いろいろ
悪い方に考えて一人で心を痛めてました。心配しすぎなんだろうか、ながながスミマセンorz
某べネセのチラシ漫画みたいに面倒見の良い成績優秀OBが
しきりに後輩を訪ねてくるというのは幻想ですね
>>167 今は非行スレ住人ですが、
うちの子の数年前を見てるようだ…
もうどうでもいい
前々から学校行きたくないとか、やる気が出ないとか色々と症状もあったので、
病院いったり関係各所まわったりして色々やってみたけど
一昨日から奇声あげて泣いて学校行きたくないだって
おまけにこうなったのは母親が追い詰めるからだと
もうね 本当にがっかり
自分で立ち向かう事なく、馴染もうと努力もせず、人の事なぐったりして何いってんだと
もう何もかもが嫌になった
>>169 ぎょ〜〜〜〜 ってことは非行に行く手前ってことですかorz
>>170 それ不登校かな?反抗期とは違うような…
>>173 家で物を壊すなどの行動があるため、注意したらぼこぼこに殴られる
その後暴力はないのだけど、ずっと不安定な状態が続くため、念のため心療内科に連れていくも
思春期のそれに症状がついてきているためと言われてます
色々と子供と話をしてきたけど、小学生や中学生時期の反抗期がかなり拗れているような言い分でとても疲れます
ちなみに子供は高2
自分の対応が悪いところもあったと思うけど、変に知恵がまわるので対応に苦慮してます
支離滅裂な文章だったのに、目にとめてくれてありがとうございます
>>174 いやいや、私も今朝から不登校スレと反抗期スレを行き来しているもんで
色々努力なさったんですね、放置している親よりはすごいですよ
>>174 うちも不登校の頃は暴れてましたよ、中2の頃です
今は高1で、すっかりおとなしくなり、不登校も克服しましたが、
高2ですか…ちょっと知恵がついている分、大変ですよね
今、高3になって少しずつ、以前よりは落ち着いてきている息子。
しかし、中3の頃からの反抗はひどかったです。
・・・最近、息子が落ち着き始めて、私〔母親)も冷静に考え始めて
結局、ひどい反抗をしている本人自身が一番苦しくてもがいているってこと。
親には、全世界を敵にまわしても、たとえ自分が殺人を犯しても
どーんと構えて味方になってくれる存在であってほしくて
無意識に、無理難題をおしつけている状態。
内の息子は、あばれて私が悲しい顔をしたら
『そんな、病人や犯罪者をみるような目でみるな!俺は正常じゃ!』と
さらにキレてた。
無条件に味方になってほしいんですよ。
不安で不安で、孤独で孤独で、そんな自分がいやでいやで
八方塞がりの中でもがいている。
>>176 ありがとうございます
そうなんです
自分に都合の悪い話になると泣いてみたり、その後の様子を見ていると計算した態度なんだろうかと思わせる事が多々あり…
人を見下しているから友達もいなくなり…
外に出ていくお子さんが羨ましく思えたりしてます
いつかこんな日に終わりがくるのを祈りつつ
もう少しがんばります
>>177 そうなんですね
どーんと構えて味方になりたいと思っているのですが、気持ちがついていかない
昨日から自室に閉じ籠り、食事は夜に食べるだけ
赤点も欠席も多いので、このまま学校行かないと多分進級も絶望的
勉強嫌なら働いてもと言うとそれはプライドが許さないというが、現実は…
とりあえずなにがあっても受け入れられるように、腹をくくります
ありがとうございます
>>171 これからの彼の行きたい方向によるね…
うちはクラブチーム主将の座だったけどチームをやめてしまい
そこからエネルギー持て余して遊びまわってしまった。
交友関係ものすごく広いし把握できない。
その中でも吟味して付き合っていて今は割と安定してるけど
それまでの道のりはそれはひどかったw
先輩に気に入られちゃったりすると可能性大だし、
でも自分で線引きできる子ならひどいことにはならないと思う。
親はいくら止めても騒いでもあんまり効果なかったです。
二度書きしてすみません
いろいろ考えて悩んで放置もしたし、話聞いたり、学校にも相談し、もちろんバトルもした。
悲しくて情けなくて眠れないまま朝を迎えたことも数知れず。
先週金曜日の朝もそうだった。
一睡もしないまま朝になって娘に弁当を作って渡そうとしたら
「は?今日午前で終わりですけど」
と舌打ち付きで言われた。
よく寝てある程度元気だったら
「昨日のうちに言いなさいよ」ぐらい私も言ったんだろうけど
その冷たい言い方や声のトーンに震えがきて力が抜けちゃってなぜか
「そう。ごめんね」
なんて言ってた。
なんか、すっごい情けないけど飼い慣らされたのかな。
もう対向する力がないや。
受け止めるとか味方になるとかわからない。
ヒキニートの言いなりになってる親って前は理解できなかったけど
きっとうちみたいに反抗期拗らせた家庭の成れの果てなんだね。
ほんとに体は生きてるけど精神的には死んじゃったよ。私。
>>178 暫く頑張らなくてもいいよ、すごく疲れてる感じがするし
うちの息子は、発作を起こすような演技しましたよ、私が救急車を呼ぼうとしたら、収まりましたが
人を見下してるのも同じです、でもそれって劣等感の裏返しらしいです
学校でかなり辛い思いをしているのかもしれません
留年、中退って辛いけど、仕方ない時もあるかもしれません
>>179 息子のパターンと似てるかも。
うちは中3まで、結構イキイキしていた。
勉強は学年で上位だったし、友達からも『勉強できる奴』で
先生からもすごく信頼されてる子だった。
志望校に合格して高校生活はバラ色に見えた。
最初は、高校が楽しくて家を出たら夕方遅くまで帰宅しなかったくらい。
友達もたくさんできて、泊まりに行ったり、内にも来たり。
みな礼儀正しいふつうの高校生だった。
おかしくなったのは、高1の秋ごろから・・・。
それでも学校はまじめに行ってたけど、成績が落ち始め・・・
今まで優等生扱いに慣れていた息子は、プライドは高いし
自分が学年で下位にいることが信じたくない現実だったもよう。
周りが自分のことを劣等生と思っていると勝手に傷ついて
徐々に休みがちに。
高2には普通に進級できたものの、高2から高3へは欠点だらけで
ほんとうに無理と思っていたけど、担任がすごく力になってくれて
なんとか高3に進級できた。
高3になって、はじめから休みがち。当然、欠点4つも。
家での反抗もひどい。
・・やはり、この年代の世界は『学校』がほとんど。
そこでうまくいってないと、もう自分の居場所がないと思って荒れる。
外で爆発させられない〔非行する勇気がない)、根がまじめでおとなしい子は家で発散するしかない。
高3まで反抗をひきづると、ほんとにその後の人生に影響するわ。
もう嘆いてもどうしようもないから、すこしずつ成長するのを見守るしかない。
親は、相当覚悟しないと、家族が壊れる。経済的にも負担が大きいし。
うちは高1。
退学することになると思います。
不登校で、今朝ようやく「もう学校には行かない」と本人が決めました。
反抗期と言うことではないのですが、馴染めなくて、友達も出来なくて、この結果です。中学の時を思うと、信じられない現実です。今でも、夢見てるんじゃないかと思います。
多分、通信へ変わると思うけど、そこでもうまくいかないかもしれません。
人生何が起きるかわからないですね。
186 :
名無しの心子知らず:2011/11/14(月) 18:34:08.74 ID:WoGtgcK5
>>185 心中、お察しいたします。
息子さんも、決心されるまでずいぶん悩んだのでしょうね。
学校の雰囲気が合わなかったのですか?
うちの息子は、結局文句を言いながら高3になってしまったけど
これでよかったのか、と思います。
大切な3年間、学校にしがみつく必要があったのかどうか・・・。
私の知り合いの息子さんは、高2から通信にかわって
今は元気に大学でエンジョイしていますよ!!
だから、今後はなんとでもなるのだから、マイペースで進んでください。
私も、息子をおおらかに見守ろうと、自分に言い聞かせています。
不登校&反抗
不登校&非行
何気に不登校がからんでますよね。。。
だから不登校って長引かせてはいけないと思うんですよ
戦争中の言葉で『余力があるうちに撤退せよ』というのがあって
余力を残しておけば、また戦う事ができるけど、
ズタボロになってからでは、戦う気力体力が無いという事らしいです
子供の様子を見て、まだムリをすれば学校に行けるんじゃないかって所で転校なり通信へ移った方がいいと思うんです
ズタボロになって、余力が無いのに新しい場所へ行ってもダメだと思う
その判断と決断が親に求められると思うんです。
>>187 ありがとうございます。
高校で全く友達ができなかったです。そこからもう何もかもイヤになりました。
「学校は苦痛だ、地獄だ」と言いながら、毎日暗い顔してどうにか頑張っていましたが、もう限界が来たようです。
親も子もカウンセリング行ったり、いろいろやってみたのですが。
学校行かないと決めたら、少しホッとしたようで、僅かに表情が柔らかくなりました。これからも辛いことはあると思いますが、何とか前向きにやって行けたらと。
中学の時は友達も多く、三年間皆勤でした。
>>182 舌打ちされたときに、ぼろぼろと泣いてもたらよかったんかも
母親も人間なんだよ・・・
>>160 底辺高校に通う先輩に進路相談
役に立つのか?何の意味があるんだろう、と思うけど、
意外と同じ高校への進学に興味がある、って可能性は?
>>192 レスども
私らも何の意味が・・って思うんだけど
その先輩の行く高校はホントどこも入れなかったらそこへ・・
というような感じの学校でして。。。
しかも、ヤンキーがすごくいるらしい。それは怖いって言ってる。
自分はバカだけど高校くらいに行かなくてはと
それなりに考えているのでしょうね。
息子は息子ですごく進路に悩んでるみたいです。
遊びにくる友達には必ず開口一番進路決まった?って聞いてる。。
今週は二者面談あり、今月中に進路調査最終版を提出せねばならない。
進路心配してるくせに、なのになのに、まったく勉強しないってすごい・・・。
(もはや何から手をつけてわからないくらいわからないらしい)
194 :
193:2011/11/14(月) 20:52:36.22 ID:981i28Kw
ちなみに、もちろん、こんなに成績がひどくなるまでに
私ら親もなんとかしようと色々チャンスは与えてきました。
押し付け形式ではなく、選択形式で。塾とか家庭教師とか
やりたくなったらいつでも言ってね〜 わからないところあったら
お母さんやお父さんでわかるところは教えるし、
先生に聞くのもいいと思うよ〜みたいに。
学校でも有志での勉強グループの誘いとかあったみたいだけど
オール蹴ったのは息子自身
>>193 絶対そこの学校だけは行かない方がいいと思うよ。
ヤンキーがいっぱいいるのが分かっているのに、訳がわからない。
子供ってね、環境に染まりやすい生き物なんだよ。
そういう所にいるとどんなに真面目な子でも、
自然と真面目に生きるのが馬鹿らしくなると思うよ。
>>190 前にも相談されてた方だよね?
(違うなら以下スルーで)
どうしたかなーと心配してました。
これからお子さんにとって居心地のいい場所が見つかるといいですね。
>>195 そうですよね・・幸い、そこは自宅から
かなり遠い(二時間はかかる)のであきらめたみたいです。
ただ、なのになぜその先輩に会うのか。他の理由ってことだね。
さっきはさっきで、学外の友達らしき人から携帯に電話。
これもたまたま聞こえたんだが、話の内容が普通の中学生の会話じゃない。
何かを計画するとか、誰かれのお兄ちゃんの名前知ってる?とか話てる。
私に聞こえてまずそうなことはモゴモゴと話を濁してるのが明らか。
もう、悪い風にしか考えられない。こんなのもうヤダ・・・
追及したら切れるだろうし、今はまだ非行という非行にはなってないし。
かなりその入り口付近にいるようで怖すぎる、泣きたい
>>194 今朝も書いたんですが、
お子さんもですが、お母さんもちょっと吞気すぎではないかと…
本当は学校祭訪問が学校のイメージをつかんだり、モチベーションを
高めるのに役立つんですが、時期を失してしまいました。
今は一刻も早く具体的な学校の検討に入らないと。
今週二者面談があるなら、具体的な高校名をいくつか上げて
単願で推薦入学できないか聞いてみるといいと思います。
運動部の部長なら心証はいいはず。
どうしても公立というなら話は別ですが…
>>197 泣いてる場合じゃないですよ。
PCあるなら、息子さんに声かけて近隣の高校のHPでも一緒に見たらどうですか?
進学に不安を持ってるから悪い誘惑に負けそうなんでしょ?
その不安を取り除くために進学に向けて動かないと。
>>196 はい、この半年くらい、このスレと不登校スレに時々お邪魔してました。
いろいろ励ましてくれたり、わかるわかると同意してくれたり、何かと助けられました。まだこのスレは卒業出来ないでしょうけど、少しでも前に進めたらと思ってます。ありがとう。
>>198、199
ありがとう
一応、私立高校(底辺の)3〜4つ絞ってはいます。
もちろん、私ら親や先生からのアドバイスも考慮し、
最終的には本人の希望です。本人が自分の成績、努力意欲から
消去法で決めました。だけど、それらの高校ですら
いまの成績レベルでは一般入試はまずムリ。やる気のなさ度重症です。
もともと、勉強大嫌いなのに高校行く意味がわからないとか
言ってました。だから、学校訪問とかもまったく意欲なしでした。
下手するとたとえ高校行っても不登校になるかも・・・
ほんとうにどうしていいかわからない状態。
胸がえぐられそうなくらい苦しいです。
交友関係のことも考えすぎ、気にしすぎならどんなにいいか。。。
というか、今時期まで中学校の先生と具体的な
進学先の検討、選定に入っていないというのが不思議。
そんなに担任の先生と関係悪いの?
>>201 入れ違いでレスの内容がズレてごめんなさい。
>いまの成績レベルでは一般入試はまずムリ。
だからこそ単願推薦狙いですよ。
その3つ4つの中で柄が悪くないところに見学に行ってみてください。
今週末あたり見学会や個別相談会やってる学校たくさんありますよ。
たしかに高校入ってから続かないかもしれません。
でも良い方に転ぶかもしれない。
本当に何がきっかけで変るかわからないから、可能性を信じてあげて。
息子さんがまた高校で部活をやりたいなら、高校の部の
練習を見学したり顧問の先生に会ったりするのもいいですよ。
お母さんは担任の先生に相談して、親だけでも高校の
個別相談会に顔を出してみて。
>>202 先生も、反抗がひどくなってから
だいぶ親身になってくれてました。
それで、いろいろな高校について勧めてくれたり
希望を聞いたりしてくれていました・・。
それでようやく絞り上げた私立です。
最近、ある先生から、おまえ公立も受けたら?
ってこと言われたみたいで。その例の先輩が行く公立なら
自分もいけるかも、と思ったんじゃないかと思います。
>>203 ありがとう。部活やってくれるならほんとどんなにいいか・・
中総体で挫折感味わったからか、すっかりやるき失せちゃって。
推薦は内申書がそうとうこの夏の反抗で
無きに等しくなったと思うので、自己推薦しかないと思われます。
説明会は息子にこっそり行かないと、勝手なことしやがって!
ってのが怖い。。。
近年定員割れしてる高校なら、単願は自己推薦でたぶん合格出してくれる。
先生も高校側と掛け合ってくれるはずです。
内申書も推薦も自己判断せず、今週の懇談で先生に相談してみて。
だからこれから入試まで絶対に素行を悪化させないことが大事。
もし底辺私立へのみちすじがついたら数学は小学校高学年の算数、
英語は中1の最初、国語は小学生の漢字に戻って、勉強をやり直してみて。
今中3の勉強には完全に嫌気がさしていると思うけど、
できるところまで戻って少しずつ自信を持てばいい。
底辺高校の生徒は小学校高学年でつまづいて、中学3年間勉強嫌いで通した子が
多いから、そのレベルの勉強からちゃんとやれば高校で良いスタートがきれる。
底辺高校に行けば、逆に校内で上位にいけるチャンスがあるんですよ。
そして私大に推薦入学したり、専門学校の特待もらったりするケースもある。
今、息子さんは希望を失ってるだろうけど、まだ全然手遅れじゃないこと
高校からやり直せることを知ってほしい。
私立の中でもカリキュラムに息子さんの興味関心のある学校ないかな?
>>205 真摯なアドバイスありがとうございます。
二者面談は本人と先生なんです。
本人に言ってみるよう話してみます。
私も何度か小学校くらいまで
戻って問題を解いてみるように勧めてみたんですが
プライドが高くて高くて・・
親じゃないほかの誰かに言ってもらえるといいんでしょうね。。
適当なひとがみつからない。。
いまのところ、ここに行きたい!と興味の持てるところは
ないみたいです。経済的理由から他の県に行く余裕もなしですorz
うちは、たぶん受からないだろうと受けた
公立、学区一番校に合格して、夢のように喜んで・・・。
併願で受けた私立は、授業料免除待遇だったので
万一公立がダメでもOKで、チャレンジで受験。
結果、成績がふるわず、すっかり自信喪失で、親に反抗しまくり。
不登校寸前。 親にとっても、本人にとっても嵐の高校生活です。
何が、幸いするか、災いするかわからない。
もっと身の程のレベルの高校に入っていたら
息子は高校生活をエンジョイしていたかもしれないと思うと、
少なからず、レベルの高い(親にとって自慢できる)高校へ
入学してほしいという親のエゴを反省しまくりです。
>>206 本人から先生に言い出すのは難しいだろうから、お母さんが
内緒で先生に相談して、先生から「こんな方法もあるんだぞ」って
話してもらうのがいいと思います。
息子さんには
「あなたはキャプテンで本当によくがんばった。
もともと努力家で真面目だから絶対に大丈夫。
自信を持って推薦入試を受けてごらん。」と励ましてあげて。
>>207 うちは反抗がひどくなったあたりから
『どうして親が敷いたレールに乗らなきゃなんねぇんだ!』
連発だったので、進路はまるっきり本人に任せた次第。
で、この進捗状況って感じ。。。いいのか悪いのかもうわからないです。
>>208 なるほど
先生にはどうやって伝えるかちょっと考えてみます。
つい最近二者面談とは別に、挫折した部活を高校でも続けてみる気ないか
打診のような個別面談があったようで。
本人は微妙な感じみたいですが・・・
励まし方法については早速やってみるです。
プラス面をどんどん引き出してなんとか非行だけは食い止めなければ・・・
>>209 もしかして、励ましたらものすごい反抗で返ってくるかもしれないけど、
落ち込まないでね。
その時は反抗しても、いろんなことで自信を失ってる息子さんにとって
お母さんからの励ましはきっと心のどこかに響くから。
先生とうまく連携をとって、実際の指示は先生が出し、親は相談に乗るような
形でいけるといいんだけど。
レスを読んでいると、担任の先生は反抗する息子さんにも親身で、良い先生の
ようだから遠慮せずに相談してみて。
>つい最近二者面談とは別に、挫折した部活を高校でも続けてみる気ないか
打診のような個別面談があったようで。
先生は部活を切り口に推薦をまとめようとしてるのかな?
とにかく今週の懇談がうまく行くよう、わたしからも願かけておくわ!
178です
>>183、184
ありがとうございます
うちは184さんのところに似ているかもしれない
こんなはずじゃという思いがぬけず…目標も見失い…
とにかく目の前の辛いことから逃げたい様にしかみえなくて…
暫くは本人を信じて見守るしかないんですよね
185さんも決めるまでのご苦労お察しします。これから子供さんにとって、楽しい時間が増えていくといいですね。
>>183 辛くて発作系・・・
ウチの子、いろいろ明らかにストレスが蓄積されてた時期に
極限に達して意識失って救急車で運ばれたこと2度ほどあります。
当時、呼吸困難的なことも数回あった。。。精密検査しても身体の原因は不明。
>>210 親身にありがとうね
は〜〜、学校へ行ってくれた。 ほっ
>>209 自分は通学に2時間以上かかる
名前が書ければ入れる、底辺高校に入学したが
当時は成績維持して受験するより、全く勉強しないで余裕で受かる高校の方が、皆が勉強してる時間遊びに使えるし
その後の学生生活も、勉強しないで過ごせてラッキーじゃない?と
まさにダメ人間の考えだった
勉強嫌いな子は、いかに勉強しないかの情報収集と努力に余念がないと思うから
先輩や他の学校の人と仲良くても、いきなり悪い想像しなくてもいいかもしれないよ
本当に進路相談も有り得ると思う
勉強嫌いな子にも、勉強するしかレールがないんだよね
あとは飛びぬけた運動の才能くらいしか
ドイツみたいに、高校くらいから職人への道がきちんとつけられていて、
社会的にも経済的にも認められる分野があれば、
反抗期や不良化する子の何割かは救われると思うんだけどな
息子がベネッセのしまじろうのCMで、「将来はミュージシャンかな?」と赤ちゃんに言ってる両親に
「将来はニートか派遣だよ」と息子が突っ込みをしてた
私は心の中で「それはお前だ」と突っ込んだ
うちの中3男子はやる気ない系の反抗期
暴力もない、成績は普通、学校も皆勤賞だけど、
高校は行きたくないから就職するの一点張り
でも学校から来た求人(土木など)が気に入らないと勝手に蹴ってきやがった
中卒での就職では職は選べないと何度も言ってるのに
>>214 209です。ありがと〜〜
>勉強嫌いな子は、いかに勉強しないかの情報収集と努力に余念がない
ほんとうにそのとおり!だから、つい(まじめなつもりの)親である私らは
見るに耐えかねてしまう。おまえはそんないい加減な将来の決め方でいいのか!!って。
で、うっせ〜レール敷くな!ってなるんですよね・・・。
最近夫と、きっと息子は自分たちとは
思考がまったくまったく違うんだろうって。彼には彼の人生
また似たような人との生き方があるんだろうね・・・って話してました。
>>218 ちょっと前のうちの息子と同じですな・・・
次にサポート校に行くといって、ようやく底辺高校になった。
でも、入れなかったら就職するかヤクザになってやる!とかも平気で言う。
なんで高校行きたくないんだろう。
>>220 うちは、勉強が嫌いだからって言ってる。
大人になって、仕事してるとき化学方程式とか歴史とか使ってるの?
とか聞かれて返答に困るときが。
仕事によっては必要だよ!という正論には
当然ながら、自分は必要ない仕事就くから、ってなります。
こういう子って職人向きかも?
ドイツだかなんだか知らないけど
早くから職人の道みたいな道もあっていいのかな、って本気で思います。
今の日本の社会では、最低限、高校は出ていないと
生きづらい。たとえ、職人という道に進もうとも・・・
その辺は、親がきちんと子どもに教えて
なんとしてでも高校だけは卒業しておけと言い続ける方がいい。
子どもは大人になってから後悔するし、導いてくれなかった親を恨むようになる。
>>222 なんども言いました。
とにかく、日本にいるなら、せめて高校の卒業資格はとっておけと。
他人さまからも先生からも。
それで、やむなく高校に行くことには決めた次第です。
うちの場合はですがね・・・
勉強をする、というのは自分に付くオプションを社会にとってより魅力的なものに見せるための手段なんだよ。
近い将来、あなたが仕事に就くために面接に行くとして面接官はあなたの人となりは解らない。
頑張り屋なのか、怠け者なのか短い時間で判断出来ない
そんな時に一枚の履歴書に書かれた学歴は面接官の重要な判断材料になる。
「高校卒業」のたった一行の違いであなたは直接会うことも許されずにふるい落とされる
それまで頑張ってようが遊んでようが、他人には関係ないんだよ。
将来の選択肢を狭めたいなら自分で責任を持ちなさい。誰のせいにもしない覚悟を持ちなさい
高校中退しようとした時、教師のこの言葉に凄い納得したけどあんまり参考にならないね
>>223 うちもそんな感じ。
話し合いの結果「高校は卒業する、だが学校は自分で選ぶ」とのこと。
で今は単位制の高校に通学してる。
自分のペースで単位とりながら某チェーン店でバイトもしてる。
226 :
218:2011/11/15(火) 15:46:10.11 ID:tEQDRM2m
>>220 うちは勉強嫌い、人間関係も嫌、親から勉強しろとか言われるのも嫌、
学校に係わる全てが嫌だから高校は行かないと言ってます。
本当は就職も嫌なんですよ。第一希望はニートorz
全く後ろ向きな考えなんです。
>>222さんや
>>224さんの恩師の方が仰った事も何度も何度も言ってます。
でもダメでした。
>>223さんのお子さんは結果的に進学を決めたんですね。羨ましいです。
今日 本人が担任に就職で最終決定の旨伝える事になってるので、これで受験の道はなくなります。
>>226 以前TVで中退したりで、中卒で社会で働く大変さがわかって
それから高卒の資格を得るために苦労している若者の
ドキュメントやってたよ。うちの子真剣な顔して見てた。
なんとか高校に行くようになればいいんだけど。
先生が説得してくれないのかな。
>>226 大変ですね・・同じ中3男子で他人事じゃない・・・。
うちも、まだまだ予断を許さない状況です。
なにせ二者面談明日ですから。
担任のことをすごく嫌っていて、どうなるやら(学年主任や他のクラスの先生はいいみたい)。
自分で進学を決めたとはいえ、高校に行くのはみんなに言われたから、
ということなんだと思います。もし、本当に自分で高校に行きたいと
心から思うなら、もっと目標高く努力してもよさそうです。
学校選びからして、そういう姿勢はまったく見られません。
いつ突然やっぱり就職するとか言いだしてもおかしくないorz
昔は、家が貧乏で公庫へ進学させてもらえない子が
中卒で就職するというのが多かったと思う。
今時の子は、経済的な事情じゃなくて
本当に『学校』に行きたくないんだね。
なんでだろ・・・。
ネットや携帯やゲームになれてしまって
学校の集団生活がめんどくさいんだろうか。
勉強がきらいとか、成績が悪いとか言う理由より
集団生活や人間関係がめんどくさい、と思うことに不安を感じる。
だって、社会に出たら、もっともっと人間関係めんどくさいもの。
・・・うちの息子も、人間関係をうまくやるのげ下手。
本当に、ニート予備軍ダワ。
↑スミマセン。公庫はまちがい。『高校』
>>229 集団生活が苦手、うちはこれが大きかったよ。
だから普通校だったら続いてないと思う。
私は子供に、もしもニートになったら私は離婚して家を出ますと伝えてあるよ
夫婦仲が悪いのわかっているから、マジだと思ってるみたい
うちの近所には45歳のニート男が母親と暮らしている。
母親はとても働き者で、朝早くから夕方までお仕事されているのに…
男が行動するのは夜中。フラフラと徘徊して本当に気味悪い。
それを子供の頃から見ているうち息子(中3)は、
「あんなキモイ男には絶対になりたくないっ!」と、将来に向けていろいろ考えているようだ。
悪い見本がそばに居るのもある意味良い教訓なのかも。
>>233 母親がしっかり者の息子ほどニートになる確率高いかも?
母親〔妻)がしっかりしてると、父親〔夫)の影がうすい→息子の教育に悪い
息子は、思春期には母親にひどい反抗→反抗がおさまって大人になって、しっかり者の母親に甘え出す
→中年ニート ・・・トホホ・・・
男の子の場合は特に、しっかり者の母親ってダメなんだってね
女は弱く守って貰う存在でいなければ、男はしっかりしない
自分は最強底辺高校出て就職したが、仕事でスキルアップの為に700万ぐらいかけて、専門学校に通っている
でも18〜19才の頃に、大学なり専門学校行っても学ぶ意識が低くて、ダラダラ通い
軽くつまづいたら間違いなく諦めて辞めていたと思うから
学ばないと決めた時期も、私には必要だった
苦労しても、悪いことばかりじゃない事もあるよ
>>236 当時あなたのお母さんもココにくる母たちに似た心境だったのかねぇ。
行く先、あなたみたいに自覚を持って
必要と考えて取り組み努力できる人になるって
わかってるなら心配もないのだけどな。。
先が見えないから苦しくなるんだよね・・・
ニートになったら、、とか犯罪まがいの変な職業についたら、、
とか、色々考えちゃって。
本当は、苦しくなるもならないも息子自身なんだがさ。。
正直、私が苦しい本当の意味は、自分の子どもが
ニートとかになって私ら家族に迷惑かけられるのが
嫌だってことなんだろうな。。。
いい母面してるけど、結局自己中母なんだ、私。
いつの日か、そうやって自分から勉強しようって頑張る保証無いじゃないですか。
結果として寄り道も間違いでは無かったと思えるくらいにしっかり自分の道を見つけてくれるならいいんだけど
何よりも、ニートにでもなったら自分達が死んだらどうなる?と不安になる。
うちの子供は私達親が不死身でいつまでも仕事出来るとでも思ってるのか?と心配になるくらい楽観的なんで
担任に、これ以上休んだら卒業やばいと言われてから
とりあえず休まず登校するようになった息子〔乞う)
・・・まだ1週間だけど・・・
毎朝、気が気じゃない。起こすとキレるし。
しかし、昨日も今日も案外帰宅してから機嫌が悪くない。
自分が登校するリズムが出てきて・・・自信が芽生えたのかもしれないと楽観。
口では『あんなおもしろくない学校』とかブツブツ言ってるけど・・・
↑・・・(乞う〕間違い。すみません。(高3)が正解。
>>239 学校の文句ブツブツ言う日のほうが学校に行く。
文句言わないときのほうが学校に行かない。
↑ソースうちの子
242 :
236:2011/11/15(火) 19:36:11.17 ID:BGuB0rJQ
高校卒業したら、親はアルバイトでもいいから稼げ!
実家暮らしなら家賃と食費と洗濯込みで5万
お弁当つくるならプラス1万
無職になるなら自衛隊に入って貰うって、小学生の頃から事あるごとに宣言されてたから
ニートの選択肢は無かった
ただ無理に就職しろとは言わなかったのと、アルバイトを馬鹿にしてなかった
一生アルバイトでも、自活するなら立派な大人だって言っていたから
良い就職ないなら夢中になること見つけるまで、気楽にバイトでもいいかと楽なスタンスではあった
ニートになるかも?と信用ない態度とか、世間体は気にして無かったからそう伝えてみてはどうだろう?
もしも15年前に戻れるなら…もう子供は産まないのに
そんなことをつい思ってしまう。
>>243 うんうん、同じくそう思う
できれば今からでも遅くない、消えて欲しい
ホントにどうして不妊治療なんてしたのか後悔だらけだ
>>244 >消えて欲しい
そう思うような親になんて…ろくな子供は育てられない。
この書き込みをお子さんが見たらがっかりするだろうね。
>>245 誰も、本気でそんなふうに思ってるわけないやん。
ここでグチッてるだけ。
本気でそう思ってる母親は、子どものことなんか
どうでもいいから、このスレに来ないよ!
>>242 できたお母さんだったのですね。
高校卒業したらバイトでもいいから・・
のフレーズ言ってみたいけど、今言ったら
んじゃ中卒で働くからと言って進学をいとも簡単に止めそうでいえない・・・。
>>245 私、介護職に就いているけど、甲斐甲斐しく面倒をみる人は文句や愚痴が出るけど
全く面倒をみない身内ほど、「長生きしてね」と言っている
>>245 一度も、嫌いだ・いらない、などなど思わない親に育てられたほうが心配
夫だろうが、自分の親だろうが、友達だろうが、一度も傷つけない葛藤のない関係なんて一方的で偽の繋がり
本気思ってない、愚痴ってるだけ
子どももきっとそうなんだろうね。
本気で思ってない、親にちょっと愚痴ったり不満ぶつけたりしてるだけ。
『重すぎる母 無関心な父〜いい子という名のアダルト・チルドレン』
というタイトルにひかれて本を買った。
帯のコピーは・・・
生きる苦しさは「親の愛」「親の支配」にある!
もう親の期待に応えようと頑張らなくていい!
・・・だって。
こわいけど、読みます。
同居の重い実母とたった今ケンカしました。
うちは掃除する部屋を母と分担。
リビング担当の母から、息子の持ち物が多くて掃除がしにくい
とブツブツ言われたので私がリビング掃除を申し出。納得した母。
最近、四角い部屋を丸く掃除する私のやり方に、母は不満噴出。
そして、私の掃除の仕方を攻めまくりリビング掃除の権限?を戻した。
一度子どもに(私に)任せたのに完全に任せられない母。
だったら、最初からブツブツ言わないで権限渡さなきゃいいのに。
この感じ、私と息子の関係に似ている・・・連鎖だ連鎖
なんか違う気がする。
>>242読んで思ったのは、家計が苦しかったりして親も必死だったりすると、
子供は反抗期と言っても、ムチャはしないんだなということ
やっぱり親の余裕を見抜いているから、
これくらいやってもまだ平気だろ?と酷い反抗するような気もする
前もあったけど貧乏な家より経済的余裕のある方が反抗酷いんじゃないかなと
>>254 ・・・かもしれないね。
親が余裕なく家計を支えるために奮闘している姿は
子どもにもそれなりの緊迫感や使命感が芽生えるのかも。
かといって、うちは経済的に余裕がないから共働きで
余裕のない部分は、子どもに見せないように〔心配させないように)
がんばってきただけなんだけど・・・。
やはり余裕のあるふうに見せたのが甘えにつながったのかもしれない。
>>255 おつです
良かれと思っても、相手のあることだからどう取られるか難しいとこだよね
でも、必死にがんばってきたことは、いつかはわかってくれると思うんだけどな
ただ、親も無理していい恰好しなくていいのかもしれないね
しんどい時には正直にもうあかんねん!って子供のまえでぶっちゃけるのも大事なのかも
余裕あるフリって
よくわからないな〜。
具体的に言ったら、
周囲と同じ程度には
教育やレジャーにお金かけてあげてた、みたいな?
それだったら余裕なくはないと思うよ。
あ〜〜 今夜学校で役員会がある・・
息子が反抗ひどくなってから会議とか
集まりとかものすごく苦痛。みんなから非難の目でみられるだろうなとか
勝手に妄想してしまう。
ずる休みしてもいいかな・・・行った方がいいかな・・・ああ苦しい
>>201です
今日二者面談終わって帰ってきました。
自分の出した希望ではない学校を専願入試で
受けるよう勧められたようです。
ますますやる気なくなった感じです。
高校行きたくないオーラ満々。
先生に言われたところじゃなくても
自分がここに入りたい!ってところがあるなら
そこに入れるよう努力すればいいんだよといっても
やりたいことないの一点張り。
まじでニートになりそう
ニートって言葉のひびきがポップで明るい感じにコーティングしているけど、
これを日本語になおすと、「無気力廃人」。
外来語ってすごいな・・・
Not in Education, Employment or Training
10代の内からやりたい事を見つけるのは大事。
職業を選んだり、考えたりする授業がもっとあるといいのにね。
島田紳助って嫌いだったけど、今思うといい事を言ってたよ
中学校で全ての職業を子供達に映像で紹介しろって
それで時給に直して、賃金も紹介しろって
ああ、ほんとうに。
中2の頃、職業体験とかあったけどまったく意味ない。
ってか、うちの場合、体験先が飲食店で、
変に職場の人に褒められたもんだから、
当時自分は中卒でも十分やってけると自信満々だった。
そういう経験が、いまの高校選びにも影響してるのだろうか・・・
懇談会で中学校へ行ってきた
悪い予感はあったのだけど
娘のことでママ友(だった)人たちから色々言われちゃったよ
はっきりとじゃないけど私の教育が悪いというニュアンスで言われた…
・ある教科で不真面目で成績落ちたこと
・たまたま派手な格好(ダンスイベント参加)していたときに目撃されてたこと
・友達とケンカして泣かされていたこと(泣かせたのではない)
・カラオケに子供だけで行ったこと
・わざわざ評判の良くない塾へ行ってること
他のお母さんたちも噂していたと言われた
そして以前同じサークルだった二人のママから無視された
教育方針の違いだと・・
娘の反抗期というよりも、親の私が攻撃される羽目に。
確かに今、娘は反抗期だと感じるけど、
担任も部活の顧問も、娘のことを褒めてくれてたからあまり気にしてなかったんだ
井戸端会議にも参加できず、涙目で帰宅しました(情けない)
なんか息苦しい学校に通ってるのね。
乙です。
人の家の子供の事にそんなに口出ししてくるママ友?達って??
公立?私立?
>>264 うちはもっとひどい反抗状況だけど
まだそうなってから懇談会に顔をだしてないや・・
私立ですか?女の子だから余計に避難されるのだろうか。
うちなんてどうなるんだろう。もっと状況ひどいですよ。
しかし、めんどくさい親がいる学校ですね。
ほんとうにお疲れ様です
(_ _ )
ヽノ)
ll
ママ友関係は“わが子のため”で成り立っている面もあるから、仕方ないことかもね。
>>264が大事にしたいのはお嬢さんだから、そのママ友さんたちとは
ご縁が薄かったんだね〜お疲れ様でした。
>>263 うちは、製造業(工場のライン)だったから
絶対やりたくない!将来工場のラインだけは嫌!って
勉強対して、凄くモチベーションUPした。
それだけは感謝してる。
ママ友なんて1人もいない私…
気楽です
>>269 いいな〜〜
進学する気満々、受験に挑む気満々の
お子様の血を輸血させたい気分です
>>264 うちは公立だけど、娘の服装のことで私ではなく直接娘に
「みんながマネして迷惑がかかるからちゃんとしなさい」
と注意したお母さんがあるよ
それをよせばいいのに「ほっといて下さい、あんたに関係ない」
と娘が言い返したらしく(娘談)、注意したお母さんと取り巻きから無視されている
小6の時に転校して来て元々知り合いなくポツンだったからそんなにダメージないんだけどね
>>264 お疲れ様
女の子はグループの一人が急に不真面目になったり、何かの変化があれば教師は同じグループの子供に、仲良いんだから何か聞いてないか?
仲良いんだから、少し一緒に勉強して教えてやれとか勝手な事言うことあるから
拒否したら友達関係ぎくしゃくするし、推薦狙ってる子は教師の心証悪くしないようにズルズル面倒見る事にもなりかねない
あんたの娘が不真面目なのは構わないが、他人に迷惑かけんな!ヴォケ!の場合もあるよ
そして、子供だけでカラオケに行ったり、派手な格好したり
理由はどうあれ
素行が悪くなったと思われてる側の言い分が通用することはない
悲しいけどね
>>218です。226でも書いたとおり就職コース決定となりました。
知り合いで中、高と成績優秀で推薦で有名大学に行った子がいました。
その大学、自分は行きたくないけど親が行けって言ったから行ったとかで、
鬱発症して親のせいで自分の人生は狂ったみたいな事言って大変だったらしい。
この事例があるので本人が決めた通りにさせたのかも。
茨の道である事は散々言ってあるし、頑張ってもらうまでです。
この先本人が学歴の必要性を感じたら夜間も通信も単位制もありますしね。
でも普通の高校生活でできる人間関係をこの子はもう築けないんだなーと思うと涙…
>>274 中卒で仕事を見つけるなんて本当に大変だと思うよ。
案外お子さんは社会の厳しさを知って、すぐに高校行きたくなるかもね。
>>274 >>259です
ほんとうに他人事じゃないです。
つい先週まで高校行く気満々だったけど
昨日の二者面談で、第1志望校(工業系)になんのために行くのと
聞かれたら、息子何も答えられなかったと。
でもって、先生からまったく別の高校を勧められたため
意欲減退状態。それでも昨夜色々話をしてなんとか
じゃあ行こうかな・・・くらいまでにはなったけど
勉強する気まったくなし。来週ある中間テストすら勉強していない。
うちもギリギリで就職コースか下手すれば中学浪人・・・
すごいなぁ、少しでも社会に出るのを遅らせようとする若者が多いのに
Fラン→専門学校行くやつとかいるのに
4月から何日学校休んだかわからん
父親交えて学校サボり、生活態度、交遊関係の話し合い何回した事か
幸い担任がいい先生だから不登校にはなってないが、内申点は確実にダメだな
親子共に面倒臭がりなのにこんな話し合いしなきゃならんのが疲れる
どうしてわざわざ揉め事起きそうなコらとつるむのか、バカ過ぎるわ
他にも友達いるだろう、バカ息子、もう疲れたわ
外から見ればいい子、なのに家では反抗期バリバリ
そんなお子さんを持つ親専用スレをたてようとしたのですが
何日経ってもホスト規制にひっかかります。
主旨に同意して下さる方がいらっしゃったらスレたてお願いします。
※スレタイトル・内容説明はあくまでも一案です。変更はご自由に※
【屁理屈】中高生の反抗期に負けるな!【ガン無視】
学業も反抗も頑張る、アクティブ中高生をお持ちの保護者専用スレです。
真面目に学校へ行って、それなりに勉強も部活もこなしているのに
家では屁理屈をこねまくり、親が何を言っても華麗に無視。
「よそから見ればいい子なのに…」とため息の日々を送っている方々
ここで愚痴って反抗期を乗り切りましょう!
不登校・学業怠慢や暴力等が絡んだ反抗期のお話はこちらへ
中学・高校生 反抗期専用スレ ROUND20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320668851/
住み分け必要ですかね?
>>279 うちは微妙にそのスレに行けないわ
学業トップクラスで反抗もトップクラス。理屈では絶対敵わない。
まではいいんだけど、うちは物投げたり、むやみに絡んだりするからね。
華麗に無視なんて、さわやかでいいじゃん。羨ましい。
ここの
>>70あたりから
>>90くらいまでで
住み分けの話が出ていたので、
立てた方がいいかな?と考えたのですが。
重い反抗に悩んでいる人は軽い反抗の愚痴なんて聞きたくないだろうし
なので軽い反抗でも愚痴りたい人は書き込みづらいし。
他の住人の方々のご意見もお聞きしたいです。
>>281 うちも、物は投げないけれど、事あるごとにチンピラヤクザみたいに絡んできますw
でも、よそ様からは真面目でしっかりしたいい子に見えるみたいで…
勉強は得意ではないなりに努力して、なんとか平均を維持、部活は頑張っている。
正直リアルでもここでも愚痴る場所がないんですよね。
人の悩みに、「それくらい軽い」「それはもはや非行」といって
追い出すようなことさえしなければ、
自分はいろんな反抗期例をみられる今の状況がいいような気もする
関係なかったりすれば黙ってROMするし、
そんな中でも参考になる話いっぱいあるし
子どもの反抗期の状態なんてキッチリ線引き出来るものじゃないし
日々様子も変化していくんだろう。
住み分けせずに、ここで同じ反抗期の子をもつ親同士
気軽に愚痴を吐き出す場所でいいんじゃないかと思うけどな。
愚痴っていうかもうちょい笑えるスレが欲しいわ。
学生時代の友人とかとは、お互いの反抗期の様子を話して
結構笑い話にしてるのよね。赤ちゃん時代から知ってるから
ギャップがおもしろいんだけど。
でもやたら「w」付けてるのを見るとイラッとくるしね。難しいわ。
深刻じゃない話は、キジョの中高生スレに投下したりしてるよ
まあ、あそこはちょっとしたことで直ぐにヒートアップするから、
書き方が少し難しいんだけれどもね
>>276 中学3年生くらいの子に「なんのためにその高校へ行くの?」なんて
真正面から質問するべきじゃない。
まともに答えられる子なんていないよ。
その担任あほちゃうか。
本音で「とにかくつべこべ考えずにどこでもいいから高校だけは行っておけ!」
「考えるのは高校入ってからでも遅くない」
「高校へいって、いやならやめることもできる」
・・・とかなんとか、現実を踏まえて
親心で担任が説得すれば生徒は「そんなもんか」と進学する気になるもんです。
・・・あ〜〜とにかく、高校は卒業しといた方がいいよ!
それか、通信制で勉強して、高卒認定試験で合格すれば
中卒にはかわりないけど、
大学か専門学校を受験できるし・・・
たぶん、社会の厳しさに触れたら自分からそう望むんじゃないかな。
中卒の肩書きは、一生背負うことになるよ。
今の日本じゃ、人間扱いされないから。
見た目マジメだけど中身はすごい反抗期だとここで
見た目も不良化して化粧やタバコ吸いだしたら非公スレ?
その辺は柔軟に
レスの付き方とかで判断した方がいいかもね
より共感を得られる方がいいと思う
>>264です
みなさん、多くのレスありがとうございました
冷静になることができました
学校は公立で、やはり内申点を取ることが一番大事、となってます
娘は出来が悪いほうではなかったので、そういう意味でも
何故お母さんがもっとしっかり教育しないのか?って思われたみたい
>>274 嫌なら辞めてもいいから、とりあえず一度高校に行って見ろって
無理やりでも進学出来ないの?1件目の就職がダメだった場合、後
がキツイよ。
中学時代に感じている窮屈さも、高校によっては開放される
かもだし。まだまだ説得の時間はあると思うよ。
>>264です、続きます
>>268 >大事にしたいのはお嬢さんだから、そのママ友さんたちとはご縁が薄かったんだね
目からウロコというか
結局相手も自分も子供のために友達が必要だったわけで
幼い頃はお互いに子供を見守り、うまくいってたんだけど
中学生くらいになると、本人が干渉されるのを嫌がるじゃないですか
そして自分も他の家庭の教育事情にまで干渉したくないんですよね
その辺りの考え方が微妙にズレ出したことも原因かなと思います
>>273 >素行が悪くなったと思われてる側の言い分が通用することはない
これは本当だと思います
私も一切言い訳はしませんでしたし
ただ、ふざけたりカラオケに行ったのはうちの娘だけではないのに
どういうわけかうちの娘が主導ということになってたんです
ママたちは自分の子供の言い分を信じるので
「もう、うちの子を変な道に誘惑しないでください!」って感じなのかな
ちょっと呆れましたね
でも実際、良くないことをしたのは事実なので確かに娘が悪いんですが。
連投申し訳ないですが最後に一言
息子が中学生の時も、娘と同じようなことをやっていたけど
誰からも咎められることはなかったです
周りのお母さんたち、おおらかな人が多かったから助かった
やっぱり男女差はあるなぁと感じました
息子の反抗期は娘より少し遅かったけど、中3には終わって
今はごくふつうの高校生です
きっと時期がくれば今荒れている子も
色々なことが心の中で整理できてくると思います
併願で行く予定が公立1本で行くとほざいたムスコ。
しかも希望校は内申点も実力点もほど遠いのに。
ハァ、何を言っても聞く耳なしでどうしょうもないや。
>>284 それでいいと思う。
見た目も学業もまじめで家ではチンピラまがいの反抗って
このスレでも、もっとも多い例ではないかと思う。
見た目も学業も不真面目だけど飛行ではない家の息子みたいなのが特例なのかな。
深刻じゃない反抗愚痴はキジョの中高生スレに投下するよう
次スレ立てるときにテンプレしてはどうかね。
>>293 今まで親同士で仲良しごっこしてたんだろうね。
それだけの付き合いだったって事ですね。大変ですね。
>>298 まあ、気軽に反抗の愚痴書いてよ
ここの人らはそれでも2chにしては優しい方だと思うしさ
うちとは違う例ってのも勉強になるよ
>>293 女子と男子の違いってあるのかもね。
男子のほうが、反抗がソフトでも
「うちの子がなんかやらかしたの見たらビシバシ怒って!」
っていうザッパな感じのお母さん結構いるし、
多少反抗ひどくても、“男の子だしね、まあ仕方ないさ”みたいに
同情的見方してくれる人や経験談を話してくれる人が少なくないかも。
男子の母のほうが少し免疫があるのかな
>>301 そうそう。特に兄妹の、妹のほうって
お兄ちゃんの真似したりするので、余計にねorz
そりゃ女の子の方が、あとから取り返しつかないようなことになるのではって心配が大きいからでしょう
受験も控えてたら、巻き込まれちゃたまらないわって思われても仕方ないよ
親子ともその程度の付き合いだったわけで、ママ友達も298もどちらにもモニョる
親が内申だけを中心に考えていたら
そりゃある程度のラインから下の子の親は相手にされなくなるだろうよ
実際の子供の世界は内申だけ考えてる子は少なくて
やっぱり友達の性格や相性、付き合い、容姿、刺激、先輩後輩、男女の問題、
そっちもかなり重要視せざるを得ない
子供にも子供なりの世界があるのに
そういうの見てみないフリしてる親が多すぎんじゃないの
あと巻き込まれたらたまらない
って、巻き込まれた方にも隙があるに決まってるじゃん
強制的にやらされたとかじゃないのならね
それを親が出しゃばるなんて
そっちのほうが恥ずかしいわ
まあ うちの息子が反抗ひどくなってから
遊びに来なくなった成績優秀な友達が何人かいるのは事実。
更年期 対 反抗期
どっちもホルモンバランスのせいか。
これどっちに軍配が上がるんだろか。
反抗期に一票
体力が…
>>309 だよね。
口答えに応戦するも、
呂律が回らなくなってきたしね。
最近体力もなくなってきたけど気力もなくなってきたし
カラダだけじゃなく心のキズもなおりにくくなってきてるんだ…。
>>310 一番悔しい事は呂律回らなくて言葉に詰まる事だな
そこを「ほーら何にもいえねーだろ」と言われるのがすごく腹立つ
力で負けたら奴が寝てる時に一発ケリいれて解消するw
最近気力がついてかない
上の子のときは口には口ではたまた鉄拳で対応していたが、もう下の子はつかれた
ほっておきたいが「ネグレクトってこゆこと?」という自問だけで日々飯作りしてる
昨日は弁当作らず金を渡した
パート代ってなんなのよ
塾で誰もいない時、100円プリン食べるのがひそかな楽しみ
「オレもっと勉強したかったな」
「今からすりゃあいいんじゃん」
「そういう正論言を言うなよ」
「あっ、お前ただの怠け者だろう」
というCM見て息子が
「はいそうです。その通り〜!!」と受けてます。
一応自分のことは分かってたんだ。
自分のことを冷静に分かってる子は大丈夫な気がする
いつか、親のためじゃなくて自分のために立ち直るよ
問題なのは、ぜんぜん自分がやってること(やってないこと)が
わかってないうちの子だよ・・・・(泣
転校した中学校で娘が馴染めていないようです。
前の中学校では、学校にプリクラを持って行くのが禁止でした。
私も「勉強に関係ないものは学校に持って行ってはいけない。」と教えていて、娘もそれを守っていました。
しかし、転校した中学校ではクラスの女の子達が休み時間にプリクラの交換をしているそうです。
娘も友達に誘われたようで、「私も学校にプリクラ持っていい?」と聞かれました。
私は、「休み時間のみ友達と交換するだけだったら持って行っていいよ、でも担任の先生にプリクラを学校に持って行っていいか聞いてからね。」と言いました。
翌日、担任の先生に娘がプリクラを持ち込んで良いか尋ねたそうで、それがクラスで問題になったようです。
クラスの女の子に、「◯◯ちゃん(娘)がチクったんでしょ」と言われてしまったらしく、学校に行きたがりません。朝お腹が痛い、具合が悪い、と嘘をついていて喧嘩になってしまいます。
「あなたは悪いことをしたわけじゃないんだから堂々と学校に行けばいいじゃない!」と言っても聞く耳を持たず、です。
どうしたらいいのか…
>>315 >あなたは悪いことをしたわけじゃないんだから堂々と学校に行けばいいじゃない!
この言葉は中学生には意味無いかも
チクったこと=悪いこと なんだよね中学生の理屈では。
自分たちだけの秘かな楽しみを先生に思い切りバラされたら、
やっぱり怒ると思うよ
もちろん、大人の理屈ではバカバカしい話だけどね
その辺を理解した上で話をしないとお母さんにも心を開かなくなるから気を付けて
317 :
sage:2011/11/18(金) 16:12:27.15 ID:iQHBLG95
反抗期の娘(@中一)が全力で睨んでくる。
かっときて全力で睨み返すか、
嫌になって視線をそらすかなんだけど
何か、空気が変わる上手い返しはないだろうか・・
>317
間違ってあげてしまった、スマソ orz
>>315 お母さん、もう少し柔軟になったほうがいいと思う
先生がせっかく見て見ぬふりをしているのに・・・
>>315 それは少し
>>315が融通が利かなさすぎかな…
中学生にもなれば、本音と建前をわからないといけないと思うよ
前の学校が厳しかったのかもしれないけど、比較的仲の良い友達のお母さんに聞いてみるとか
もし担任から何か言われたら
「ごめんなさい前の学校では、休み時間に交換していましたのでつい、いけませんよね…娘にも話をします」で良かったんじゃない?
嘘も方便だよ
最低限、聞く人を選ばなきゃ
先生も言われたら、立場上ダメと言わざるを得ないが内心………かもしれない
>>316のようにチクった事だけみれば、馬鹿馬鹿しいかもしれないが
大人の世界でも、特に誰も迷惑してないから言わなきゃ良いのに、上司にお伺いたてる人いたりして、嫌われたりする人いるし
>>317 そういう時に「ブボー!!!」って特大の屁をかましてしまい一瞬時間が止まって息子と
大爆笑して空気変わったことあるわ。
オナラが出ない時は鼻の下おもいっきりニョーンって伸ばして変なおじさんの踊り。
飽きられても、しつこく踊ってると確実に誰でも爆笑する。笑いってストレスが一気に解放されるのか
お互い「もうどうでもいい」って気分になるからおススメ。
屁をコントロールできるよう訓練するお(`・ω・´)
兄弟げんかで髪を引っ張り下の子が帽状腱膜下血腫かもしれない
喧嘩の翌日、脳外科につれていったがCT見て「骨の中は大丈夫」でおわり
どんどん腫れがひどくなっていくから、明朝もう一度脳外科行ってくる
やった本人はけろっとしてるから腹がたってしょうがない
下の子の先生から心配の電話まであったよ
はぁ、手加減ちゅうもんを知らんのだろう
受験生ゆえなのか、反抗期ゆえなのか 反省してない様子にこちらの怒り倍増
>321 おおっ 早いレスありがとう!
笑ってしまった。
確かに笑いはなかったわ。
ヤツは超冷めてるので手強いが、やってみるよ。
>>315 娘さんすごく素直な子なんだね
でも中学生で「プリクラ持って行っていい?」と親に聞いたり
親に言われるまま先生に聞きに行ったりするって幼すぎないか?
そんなんで中学でやっていけるのか他人事ながら心配になるよ
女の子ちゃんはクリスマスをまだ信じてる中高生いるからね。
てか
>>315は別に反抗期ではないんじゃないか?
相談したいなら違うスレにいった方がいいような
確かに幼いくらい素直だけど、それはいいことだよ
ここの住人にしたら羨ましいようないい子だと思う
>>328 まあまあ、たまにはそんなのがあってもよかろう。
中身からすると不登校スレあたりが妥当ともいえるが。
>>315 個人的見解だと、中学生にもなったんだから
プリクラ持って行っていいかと聞かれたら
315が判断・許可を出すのではなく、娘自身にどうすべきか
考えさせ、母の意見と違っても娘の行動を見守った方が
よかったのではないかと思う。
(もちろん、プリクラじゃないもっとヤバイことなら別だけど)
中学生になったら、これまで以上に自分で考えて
自分で行動して、自分で失敗成功を経験する場面が増えていかないと
クラスみんなの目が・・・となったときに自分で対処できなくなってしまうのかな、と思った。
親の過干渉が原因の不登校、その典型って感じだね
>>315はそこまで責められるようなことしてないと思うが。
常識的なアドバイスの範囲だよ。
正義感の強いうちの子は中学担任に期待され、
お友達に注意してクラスを引っ張れと言われたことがあるよ。
悪ガキと担任の板ばさみでイライラして、めでたく反抗期を迎えました。
なんだかんだで高校生ですが、立ち回りは上手くなった。
って先生もさぁ、何を考えてんだよ。幼稚園児じゃあるまいし…
>>331 責めてるつもりはないんだけどな。
結局、不登校とか反抗ひどいという原因を探っていくと
母たちの過干渉やよかれと思ったアドバイスの積み重ねが
原因のひとつだよね〜って、ここで散々言われてきてる。
まさにその典型的な一場面だなと思っただけですよ、自分は。
>>315の娘さん、まだすごく純粋なんですよ。
お母さんに言われたとおり先生に聞くんですから。
ただ、その結果友達にいろいろ言われたりしたとき、
お子さんがいつしか、『お母さんに聞けといわれたから
聞いたらこうなった、お母さんのせい!』
というパターン、よくありますからねぇ、このスレにいると。。
ちょっと心配になった。
で、学校に行きたがらなくなってしまった娘さんを救うべく
何かいい知恵を授けられませんかね…
中学にもなったら方便の嘘くらい使いこなせないと、と個人的に思う
大人の世界ってもっと嘘だらけなのに
先生や大人のいう事が全て正しいとはとても教えられないな、親として
娘さんよりもお母さんの価値観に問題があるように思える
今まで学生時代や社会人時代くぐりぬけてきて、知恵をつけてこなかったのかな
世間とのずれを親が認識しないと、
ずれた価値観のまま娘さんをフォローしても、結局苦しむのは娘さんだと思う
キツイようだけど、旦那さんとか、学校の先生とか、
他の人の手助け借りた方がいいと思います
娘さんの反応を、反抗期とか嘘ついてるとか決めつけてるのが気になって
確かに悪いことはしてないけど、だからこそ辛いってのもあるし
このまま不登校になったり、それこそホントに反抗してしまう前に何とかならないかと
娘さん責めて喧嘩なんて一番よくないだろう
自分はこのスレの住人じゃないけど、娘さんの状況は昔のうちの娘にそっくりだ。
転校したばかりで、先生も見て見ぬふりをしていたことを大問題にしてしまい、クラス中から総スカンを食らった。
>>315の場合、娘さん自身が、自分の意思で担任に言ったと思っているのか、
親に言われたからしただけと思っているのか、その違いは相当大きいよ。
まずはしっかり娘さんの気持ちを聞いてあげて確認してほしい。
うちは本人の意思だったし、「私は間違ってない!」と言っていたから、
その後別室登校になってしまっても、自分で答えを出すまで見守った。
先生の協力もあって、
今でも頑固さは変わらないけど、それを敢えて主張しない知恵もしっかりつけた。
でももし
>>333の言うとおり過干渉があって、お母さんのせいだと思っているのなら、
娘さんに謝って親子の信頼関係を取り戻すのが最優先、
そして必要なら誰かの手も借りて、
>>329の言うように自分で行動させて経験を増やしていくしかない。
中学生だよね…
なんか小学2年生レベルの会話のようだ。
純で羨ましい…
本人がそれを友達に告げて謝って誤解を解ければいいんだけどね。
しかしこの手の揉め事を全く経験せずに中学まで行ったのもすごいわ。
初挫折なのかな?
>>338 >純で羨ましい…
そうかな?
親の過干渉により、非行はないけど親が病むほど超反抗的な子、自分の意思を失ってしまった子、
両方知ってるけど、
あらゆる場面で自分では何も意思決定できないほど重症になって、
中学生なのに、進路を聞いたら「お母さんはまだ決めてないって言ってる」なんて言ってるのを見ると、
子供の将来に関してだけ言えば、こちらの方が本気でヤバいと感じる。
>>339 同意。小さなことも親にお伺いを立てる子、それを当然と考える親、怖いなと思った。
皮肉だよ皮肉…
うちの息子の行く公立中学校の主任は、
入学当初からこの学年は“何かにつけ先生にいちいちお伺いをたてる!”
自分で考えて行動することが身についてない!って親に説教してきたことがある。
学校や地域差もあるんだろうけど
いまの子どもたちって全体的にそういう傾向があるんじゃないかな。
小学校のときから、徐々に親は意識して子どもに自分で考えさせる場面を
増やすことが必要なんだと、息子が反抗ひどくなって知ることができた。
個人差もあるだろうけど、自分の力で考え、行動できるようになってくると、
問題にぶつかったときも己の解決力もでてこよう。
もちろん、困ったときに親に相談してくるときだってある。
そのときも、あれこれ指示するのではなく、親の経験談を話してあげるとか
結論を与えるのではなく、ヒントを与えてあげることが理想なんだろうなと。
小さい頃から大きくなっても変わらず、あれこれ子どもの代わりに
いろいろ考えて行動を決めてあげてることが、
不登校とかニートとかが多くなってる起因になってるんだろうね。
って、このスレとか不登校スレで約半年常駐して学んだことです。
>>342 一般論です。315さんを指してるわけではないですので
子に降りかかる災難はできるかぎり阻止するのが親の役目!
って宣言する人もいるからね。
まぁある意味正論なんだけど、災難の内容によっては余計なお世話だね。
正論が正論じゃないときがあるからね。
それに気づく親と気づかない親がいるのも現実。
今日の夕飯、家族のためになんか作ろう!と、
すごくめずらしくいきごんで台所に行った反抗期息子。
2時間ほどたって何ができたやら見に行ったら
何もつくらずテレビみてる・・・。
『何にも材料ないからつくれねー』
え・・・・
豚肉、鶏肉、魚、たまご、葉もの野菜、根もの野菜
えのき、しめじのきのこ類、牛乳などなど基本材料が確実にありますが。
『これだけの材料があって何も作れないとは。何があれば何が作れるの?』
って言ったら、大切れされました。
『怒った口調でいいやがって!だからケンカになんだよぉ
いい加減覚えろよ!』と。もうやだ
面倒臭がって親との会話を避ける高1息子。
私が背中を向けて台所仕事をしている時に
足でお菓子の袋を取ろうとしている姿が、
丁度洗っていた鍋に写った(鏡のようにくっきり見えたw)
で、後ろを向いたまま「食べ物を足で取るな!」と叱りつけたら
なんで???なんで後ろ向いてるのに解かるわけ???
とすっごく焦ってた。その慌て方がもうおかしくておかしくてw
取りあえず
「高校生にもなって、母親の目は後ろにもついていモンだって知らなかったの?常識だよ」
とだけ言っておいた。
今はもう元の親を無視する息子に戻っているが、そういう態度に腹が立つときは
あの姿を思い出すようにしている。そうすると無愛想さも妙に可愛く思えるw
>>345 だから嫌味口調はやめろってあんだけ・・・
悪夢の方をリライトして欲しいよな…
あのマッドサイエンティスト発言も、今回リライト版まとめてを読むと
ナルはもし自分が突然死ぬ羽目になったら
超常現象の出所を探るために自分の身体を徹底的に解剖して、
自分の能力がどこから来ているのか、どこで発生させていたのか解明したい、
自分が知る事はなくても、それが超常現象の科学的解明に役立つならOK
自分の学説の裏付けになるならそれで十分、と心から細部にわたる解剖を望んだだろう。
それがかなわなくて自分の体が行方不明で唯朽ち果てて行くだけなんて状況には我慢できなかったんじゃないかな。
で、その思いがあのマッド・サイエンティスト発言になった、と。
結局彼と彼は一心同体だったんだよ。
>>349 すみませんゴバクです忘れて下さいorz
高校行く気になったのはいいが、
何を勉強したいかじゃなく、
バイクで通学okのところばかり探すんですけど。
高校に入ったらパーマかけてピアスあけるんだとか。
おのれは海外にでも行けと言いたい。
とても6月まで運動部の部長やってたとは思えない。
もうほんとうに頭が灰になりそうです。
息子の友達がその状態だったけれど、(バレー部部長)
校則が自由すぎて、すぐに茶髪は飽きて普通の黒髪、
バイクも「寒いからやめたw駐輪場所探すの面倒くさい」で
息子と歩き通学になっていたよ。
>>342 うるさそうな先生だね。
後からあーだこーだ怒られるのが嫌だから、確認のために
お伺いをたててる場合もあるんじゃないの。
娘の通ってた公立中学の場合、
「鞄に派手なマスコットを付けてはいけない」
でも同じ様なものを付けてても注意される子とされない子がいたり、
「ブレザーを脱いではいけない」
でも授業中どうしても暑ければ許してくれる場合もあったり。
それだから、「このマスコットは派手でしょうか」とか
「どうしても暑いのでブレザー脱いでもいいでしょうか」
とか下らないお伺いをたてる必要があったみたい。
もう中学生なんだから派手かどうかなんか常識で考えろよ、
暑けりゃいちいち聞かずにさっさと脱げよ、
は通用しない世界だったよ。
>>353 派手なマスコットを付けてはいけないなら、お伺いでも可能かもしれないけど
普通どんな学校でも、プリクラ持参は禁止だろうし
禁止してるのに、管理側に良いですか?って聞いたら
ダメとしか言えないし
何も対応しないわけにはいかないんじゃないかな?
制服を脱ぐのは、授業中なら伺うのはマナーとして当たり前じゃないか?
消しゴム落として拾ったりするときにも、授業中なら一声かけるのが当たり前だと思ってる
ここら辺は入試や就職面接でも必要なマナーだと思うが?
まだプリクラの話を引きずってるの>354
就職面接や大切な商談中に上着を脱ぐ人はいないよ。
プリクラ云々はともかく
就職面接や大切な商談中に上着を脱ぐ人はいないよ。
>>354はそんなことを言ってるんじゃないと思うんだが…
大学の試験でも講義でも
勝手な行動があまりにも目立つ
なぜ一声かけて行動しないのか?って
結構問題になってたりするくらいだし
“お伺いをたてる”
具体的なことを聞く聞かないの以前に、
お伺いすべきこととそうじゃないことの判断をしましょう
ってことに繋がると思うんだけどな。
勝手な行動が目立つという現代の若者の行為はある意味常識の欠如だよね。
小中高では親や先生の言われたとおりにやってきたのに、
大学生くらいになると自分で判断せねばならない場面が急増。
これまで何でも大人のお伺いをもとに行動してきた子どもは
いざとなったとき自分で正しい判断ができなくて、
とっぴょうしもない行動をとってしまう場合もあるのかな・・・と思った。
実際、大人でもそういう人いるから難しい話だよね。
自分もえらそうなこといえる人間ではない。このスレ住人だし・・・。
>>357 何年か前まで、新入社員が指示待ちで、自分からは何もしようとしないって言われていたじゃない。
最近の新入社員は、自分ルールで動いて、社内ルールを守れないって、
人事にいる妹が嘆いていた。
社内ルールを守れないってのは違うか…。
社内ルールより先に自分ルールがくるって言うか、自分ルールの方が優位になるって感じか。
その点を強く叱られると、辞めちゃうって言ってた。
要するに状況に応じて臨機応変に対応できないんだな。
空気読むっていうか、その場その場で対処が違うと対応できなかったり。
やっぱケータイやら何やらが普及してリアルでの人間関係築けないからかな。
他人との距離感がおかしい子も多い。
一目おかれているような習い事の先生に対しても初対面でタメ口きいててびっくりしたw
>>358 その「自分ルール」ってやつ。
うちの息子のことだワ。
この前のバトルで「おれは自分のやり方でしか動かない!」と
堂々となんの疑いもなく正しいことのように宣言してた。
個性尊重教育とゆとり教育の顛末だと思う。
そんな社会環境に加えて、うちでは過干渉環境で育った息子・・・
ホントに、この先どうなっていくんだろう。
自業自得とはいえ、今から対策うてるんなら
あらゆる努力をするので、教えてほしい!!
うちは今では信じられませんが、いちいち親に聞いてくる時期がありました。
「これ食べていい?」「お風呂入っていい?」「○○買っていい?」
「○○と遊んでいい?」「〜行っていい?」……etc。まるで口癖のように。
「聞いてこなくていいから」と言ったら減っていきましたが、
あれは何だったのかと思います。自分に自信がなかったのかな。
>>361 いや、知らず知らず母が何かにつけ
許可を与えてたのだと思う。
または、親の意に反することすると知らず知らず叱ってたか。
あーむかつく高校生息子
口を開けば「死ね」だの「殺す」だの「キモい」だの
本気で産んだの後悔することばかり
あまりにもむかつくからYouTubeで軟式globeの動画見まくったら
大爆笑して息子どうでも良くなるくらい元気になった
さて、今夜は暇だから思いきり犬猫動画見て癒されようっと
>>361 うちが今それ真っ盛り。
若干不登校気味。
なんでも私に聞いてくる。『頭がいたい!!』というだけで、『だからどうする?』は私まかせ。
『最終的には自分が決めて。ただ、それに対して親がしないことはあるから、そこだけ言って』としか言えん…
このスレにいる女子のお母さんに聞きたいんだけど…
当方小6娘がおります
どうにも友達関係がうまくいかず、いじめまではいかずとも何だか軽く見られてるというか
下に見られてるような感じです
放課後遊ぶ友達もおらず習い事以外はずっと家にいます
友達はいてもその子には他にもっと仲のいい子がいて娘はいてもいなくてもいい
という状況です
小3息子は友達が多く放課後も休みの日も遊び倒して家にほとんどいません
小6女子と小3男子では事情が違うことは分かっていますがどうしても比べてしまいます
中学生になっても周りになじめず不登校になるのでは、と本気で心配してます
私にできることって何もないですか?そしてこれはやっちゃいかん、ということが
あったら教えて下さい
とりあえず友達ができないのはあんたのせいだとか、弟と比べてどうこうという
発言はしないようにしています
>>365 うちの娘も小学校でそんな感じだったので、私立中に行かせました
小学校時代は軽い不登校&行き渋りでしたが、今は楽しそうです
ちょっとスレちな書き込みでごめんなさい
そういう選択肢もありなら一考の価値はあるかもです
うちの娘は小学校時代
誰とでも仲良しだが、誰とも親しくない
(放課後積極的に遊ばない)だった
本人は学校でボッチでもないし、困る事もない
むしろ独りの時間がないとイライラするみたいで、放課後自分から誘って遊ぶ事もない
誘われたら行くけど…
何もないなら、家で気兼なくマターリ読書しないとストレス溜まってあぁぁぁ独りになりたい
本読みたいぃ!って雄叫びをあげる
適度に独りが好きなタイプもいるから、気にしなくてもいいんじゃないかな?
中学行って全体的に忙しくなったら、今みたくベッタリ出来ない
空いてる人
同じ塾の人
部活の人とか場面に応じたメンバーになっていくよ
“ひとり遊び”ができる娘さん、すばらしいと思う!
365です
あえて一人でいる、一匹狼的な個性のある強い子ならそれでいいと思えるのですが
娘自身は友達を欲しているんです
家に一人でいるのも好きでそうしてるわけではなく誰も相手にしてくれないから
めったにないことですが、誘われれば遠くてもほいほい出かけて行きます
いつも片思いの娘が情けないやら不憫になるやら…
娘から離れていくお友達に一人一人、娘のどこが悪いのか聞きたいくらいです
(もちろんやりませんけど)
いつか気の合う友達ができると信じて見守るしかないのでしょうか…
見守り続けて数年、疲れてきました…
連投すみません
私立中は何度もすすめたけど本人が絶対嫌と言います
「友達と一緒の中学に行きたい」と…
「友達いないじゃん」と言いそうになるのをぐっとこらえています
371 :
367:2011/11/20(日) 23:57:54.69 ID:X0pv4fIs
うちも友達は欲しいが、独りの時間も欲しいって葛藤もあったし
仲良しの子が転校したから、他の仲良しの友達同士で誕生会しても呼ばれないとか、淋しい気持ちもあったけど
友達はなって欲しくても
出来ない現実がある(いじめ的な好き嫌いじゃなく気が合う合わない)
依存するのが友達ではないってのを少しづつ教えて、いつか本当の友達が出来ればいいな〜に変わったよ
お互い助け合えたり
お互い悪いことを悪いと言えない関係とか、嫌われない様に変にへりくだってる関係は単なる依存だし
仲良しごっこだから違うよって機会があるたびに否定せずに話をしないと、友達がほしい事に拘って無理難題や対立が起きてもズルズル仲良しごっこで断る力が弱くならないかな?
>365
お気持ちよくわかります
うちも幼い時からそんな感じで、6年の後半はクラスで友達がいなくてかなり孤立していた
担任が不登校にならないか心配してたくらい
地元の中学では運動部に入り、友達少ないながらも
一応楽しく登校していました
中学生になっても本人の性質は変わらないけれど、
部活や塾等で放課後の過ごし方は小学生とは確実に変わりますので
それまでもう少し、親も辛いですがじっと我慢&忍耐ですね・・・
>370
そういう私も、子どもを優しく見守れるような出来た親では全然なくて
たぶんその状況なら
「友達いないじゃん」
って絶対言ってしまうw
中1息子ですが、小学校の頃から友達がいません。 誰か友達になってほしいです。見ていると、かわいそうになってきて、なんだか、泣けてきます。
うちは高1だけど、結局友達が出来ないというところから、とうとう学校辞めたよ。
子どもによってはものすごく重大なことなんだよね。
とは言え、どうすることも出来ない。
小さいうちから、どんなことにも対処できる賢さ、強さを教えるしかないかな。
それが出来りゃ苦労しないけど。
月曜日・・・やはり、学校休みたいといって
部屋から出てこない息子(高3)
息子の場合、友達を自分から拒否している。
結果、学校がおもしろくない→勉強に身が入らない→成績がガタ落ち→
自信がない→劣等感→ますます学校がおもしろくない→学校を休む
せっかく、ここまで頑張ったけれど、卒業できないかもしれない。
本人もそれを承知だけど、どうしても行けないという。
母親へのひどい反抗があったけど、今は元気なく暴言もない。
もう、覚悟するしかないかも。
そんない苦しいなら、学校へいかなくてもいいと言いたいけど
あと少し、がんばれないかと思ってしまう。
でも本人は『もう限界』と言って自室にひっこんだまま・・・。
高校卒業できなかったら、高認とって来年に大学受験、という手があるけど
それより、息子の精神状態が持つかどうか・・・。
私も、もう全て投げ出してしまいたい心境。
>>377 反抗スレより不登校スレのほうがよいのではないですかね?
>>377 もったいないね…
残る登校期間は実質1ヶ月くらいじゃないの?
それがわかってても、どうしても行けないんだね。
行かなくていい、じゃなくて、自分で決めていいよ って
言ってあげたら?
>>377 プリントやレポート提出でなんとか卒業できないか学校にお願いしてはどうだろう。
土下座してでもお願いすれば、学校の先生だって人の親だから、と思うけど甘いかな。
将来の目標はないのかな
行きたい大学でもあればまた違ってくると思うんだよね
我慢して登校、なんとか卒業するかすっぱりやめて認定試験?を受けるか
こういう子は大学に行っても会社に入っても
思ってたのと違う、友達(同期)と合わない、等の理由で行かなくなるかもしれないけどね
私自身がそうだったから
>>380 プリント、レポートでは無理じゃないかな。
みんなが自宅待機期間の間全て登校して勉強して
なんとかならないか頼んでみるとか。
いずれにしても本人の意志がないと。
親が土下座しても本人のためにはならないよ。
>>377 お察しします
うちの息子も高1の時に、同じようなパターンで不登校になり
クラス替え&部活仲間に助けられ、その後は行ったり休んだりで
出席日数ギリギリで卒業したけど、成績は最下位でした
学校によって違うとは思うけれど
うちの場合は先生に真剣に正直に話して、力を借りましたよ
担任ではなく学年主任の先生が、親の留守中に
家まで来てくれて、個人的に本人に話をしてくれました
自信を失って自分など居ても居なくても良い存在だと感じていたけど
先生方や一部のクラスの子が息子のことを大切に考えてくれていることを知って
少しは自尊心も取り戻せたようでした
そして連投ですが
今度は高2の娘が進路のことで毎日言うことが違うので
朝から喧嘩になりました
今朝は、指定校推薦を狙っていたのに思うような成績が取れず
今から一般受験では間に合わないとかキレ出して
どういうわけか、指定校で行け、とお母さんが言ったから
今までそれしか選択肢がなかった、とか言い出した
もう悩む気力もない疲れた
>>383 よかったですね。
うちは担任(学年主任…)が全くどうしようもないボンクラで、高校は助けてくれませんでした。中学と違って義務教育ではないので、期待はしなかったし、諦めてたけど、やはり先生の対応で変わることもあると思います。
指定校を狙おうと受験に真摯に向かい合ってた時点で
その妹さんは大丈夫な気が
指定校か一般か極論でなくてもAOも推薦もある
ものすごい難関校を目指しているから
二者択一しかないかもって話なら仕方ないけど
親子で思いつめなくてもなんとかなる
やる気があっての反抗期、うらやましい話ですよ
377です。
ネットでいろいろ調べたら、高校中退後
高認で受験資格を得て難関大学へ進学している人、
結構あたりまえに多い。
息子は、もちろん難関大学は狙ってないし
ふつうレベルの私大で十分なので
なんとか高認〜大学進学で立ち直ってほしい。
うつ状態で落ち込まれるより
ひどい暴言バトルの方がマシだと気づいた。
ここのスレで、高校受験でつまずいてる子、
最悪、高認〜大学受験(または専門学校)のコースも
あるんだから、がんばってほしい。
365 369です
遅くなりましたがレス下さった方ありがとうございました
中学生になって環境が変わり良い方向へ状況が変化することを期待します
しんどい時は上り坂。夜明け前が一番暗い。
今辛くても明るい未来に向かって行ってると信じよう。
嫌いな先生だからって勝手に学校早退と担任から電話
早速遊びに行く、帰宅
怒ったらまた出て行った
もう疲れ果てた
この寒空、もう諦めたわ
後悔するかもしれないけど仕方ない
だいぶ前うちの子も夜中に旦那とケンカして出て行ったことあった
私は心配でほうぼう探しまわった
見つからず家で待機してたらとなり町の消防署から保護してると連絡があり
泣きながら車で迎えに行った
旦那はさっさと寝てるし…悲しかったし情けなかった…
またバトルだよ
受験生だというのにまったく勉強しないうえに
明日お泊り会だと。うちに数人来るというから
受験シーズンに何考えてるんだ、いい加減にしろと怒ったら噴火。
そこからいろいろ飛び火してしまいには
『殴ってやろうか?あん?』とヤクザなみ。
最近落ち着いてきたから、そろそろ反抗期出口見えかかってるかな?
などと淡い期待したけど撤回だ。振り出しに戻った気分。
あ〜〜〜〜〜〜むしゃくしゃする
>>392 家にお泊りに来てくれる友達がいるなんて羨ましい…
うちなんてそんなに仲良良い友達いないよ。
反抗期って何度もあるものですか?
私姉なんですが、弟がいきなりキレると何をしでかすかわかりません
勉強はしないしずっと友達とスカイプばかりやっていて毎晩夜更かししています
寝起きが物凄く悪くて、うるさいからという理由で目覚ましを壊してしまいました
今までかなり過保護すぎる状況で育てられてきたので一人では何もできないのは目に見えています
母はもう面倒くさいからなんとかしてと私に押しつけてきます
父はくだらない事にすぐにキレて怒鳴るので弟は父を尊敬しているようには見えません。
キレると誰にでも暴力を振るうし物も壊すので注意するのがとても怖いです
家で一番体が大きいので止められる人はいません
どうすればいいですか。私が話をしにいくしかないですか両親に任せてもあまり意味がなさそうです
時間に任せるしかないんですか。普段はよく笑うし言えば手伝ってくれるし根が悪いとは思いたくないです
小学生の時は今より酷くてちょっとしたことですぐに暴れる子で最近は大人しくなってきて嬉しかったのですが…
ただの愚痴ですいません。両親があまり信用できないんですごめんなさい
親って子供のことを投げ出さずに考えられるものですか
スレチだったらすいません鬱陶しかったらスルーしてください
>>394 ご両親の対応ミスだとは思うけれど、世の親すべてが生まれつき優秀な親の才能持ってるわけでもない
相性の悪い同士で親子セットになってしまったときに色々な悲劇や問題が生まれるんだと思う
で、あなたのできることは
ご両親には親として弟さんを受け入れて辛抱強く誠実に対応するのが親の義務であり、
癇癪を起して切れるようではいけないということを話す、
弟さんには聞ける時には話を聞いてあげる
これくらいしかないかな
あとは早く独立した方がいいと思うよ
本人の自覚がなければ回りが何を言っても勉強しないよ。
切れやすいのは父親に似たようだし、しょうがないんじゃない。
「お、元気? いっつも部屋に行っちゃうから顔見ねぇな」とか
「アイス食う?」って声をかけてあげるだけで十分。
昔の話だけど、わたしの弟もあなたの弟みたいだったな。
中三の頃だけど、きっかけは母親が弟の部屋から見つけたエロ本から始まった。
母があまりのショックで弟の机の上にエロいページを開いて
母「そんなに見たかったら、私が見せるからっ!うわぁああ(泣)」
弟「オレの部屋に勝手にはいるんじゃねー(怒)」
父「お前、子供のクセにそんなもの見るなんておかしいんじゃないかっ!勉強しろ!(激怒」
弟「うるせぇー!!うぉおおお(激怒&雄叫)」
弟が竹刀で父に殴りかかろうとしたところ、
父親が「父親を殴るつもりか?おまえにそんなつもりで剣道習わせたんじゃない!」
怒りが抑えられなくなった弟は竹刀でふすまを破壊しました。
私はその時高2。
弟が怖くて早く自立しようと心に決めました。
>>397 男子にはごくごく当たり前の成長過程を、家族から変態扱いされた弟さん、
可哀想だったね・・・私でも切れたかも
でも姉にはできることってあまりないよね
無理解な親からは早く自立するに限るよ
>>393 確かに、友だちはいないよりいた方がいいかもしれない。
けど、この泊まりに来る子たち、なんていうか底が浅い
付き合いの友だちばかりなんですよね。
クラスで先生をおちょくったり、授業態度も悪いので素行がいいとは言えない。
いつもこのお泊まり会は、ほとんど事後承諾で、
こっちが許可する前に友だちと約束してきてしまう。反対すると逆切れ。
食事もなにも用意しなくていい、すべて
自分たちでやるからということで、各自夕食や風呂を終えてから
集まって、朝も食べずに帰る・・といったパターンなんですがね。
非行の始まりになりやしないかと心配になる。
ちなみに田舎なので夜出歩くところもないのだけど。。。
スクールカウンセラーと話をしに行ってきます。
>>397 その状況が本当ならご両親の対応は最悪だと・・・。
弟さんは極めて正常。
勝手に部屋に入って、エロ本をみつけられるだけでも
自尊心を深くえぐられたあげく、
男子の性の目覚めにいちばん理解してくれるはずの同性の父親にも
そんな対応をされて・・・
弟さんのことが心配になりました。
常日頃から、ご両親の価値観がそんなふうならば
反抗せざるを得ないでしょう。
>母「そんなに見たかったら、私が見せるからっ!うわぁああ(泣)」
不謹慎だと思いながら思いっきりワロスw
で、見せたのか?
息子トラウマだよ
>>400 意味ありますかね?
うちは公立高校だったから、月一回、カウンセラーが来る。
一応、私が毎月行って話してたけど…優しくていい人だったけど、あんまり意味なかったような。結局子どもは退学してしまった。
不登校についてカウンセラー?
反抗についてカウンセラー?
>>406 高校を退学されて、その後どうされましたか?
うちの息子も、今ギリギリの崖っぷちなので。
>>408 あ、ごめんなさい。退学というのは正しくないです。正確には転学ですね。
全日制の公立高校から、私立の通信制へ。
今手続き中です。正式に移るのは来月になりそうです。
せっかく入ったそこそこの公立高校なので、何とか頑張って欲しかったけど、限界でした。今はホッとしてます。
>>409 408です。お返事ありがとうございます。
うちの息子は、そこそこの公立高校の底辺で苦戦中・・・(涙)
もう限界かもしれないところまできています。
>>410 成績の面ですか?
うちは学校に馴染めない、友達が出来ないということで、ずっと行きしぶり。
毎日が苦痛で、常に緊張状態だったようです。そんなことだから勉強にも身が入らずでした。我慢もして、強くなって欲しかったけど、今から思えばもっと早く環境を変えてやればよかった。
こうなったのも本人の弱さなので、新しい場所でうまくやれるか心配ですけどね…
>>411 同じです。毎日が苦痛で、結果成績ダウン〜。
ストレスのはけ口は母親(私)への暴言でした。
高3で、もうすぐ卒業だというのに、
最近鬱状態です。本人は「もう限界」と・・・
昨日、夫と話しました。
そんなに苦しいなら、もう「高卒」にこだわらなくてもいい
元気でいてくれればいいと納得しました。
さっき、NHKで「現代うつ病」の特集が放映されていましたが
息子の状態とほぼ同じです。
ネットで調べたら下記のような記述が・・・
「現代型うつ病の特長は @自己中心的 A他罰的であくまで周囲が悪いと考える
Bストレス耐性能力が低いーと
いうことがあげられます。核家族時代で、母親の過干渉のもとで育った一人っ子ほど、
現代型うつ病を発症しやすい傾向にあります。現代型うつ病は、
社内で人間関係を保てず、転職を繰り返すことが多くなります。
やっかいなことに、高い道徳心でどんな時でも正論で攻めてくる場合、
柔軟性のある仕事は難しくなります。」
一人っ子、過干渉・・・あてはまります(涙涙涙)
「社内」を「学校」にあてはめたらそのままです。
>>412 私も見てました〜息子に当てはまります。
本当に将来が心配です。うちはひとりっ子ではないのですが、歳の離れた姉がいるだけなので、ひとりっ子に近いですね。
私も過干渉、ついつい親がやってやる、甘やかし…等、子育てやり直したい。
うちは高1なので、転学となりましたが、高3なら…あと少しなのにね…でも、子どもの笑顔が一番だから。おっしゃるように、元気でいてくれたら、それが一番大事ですよね。でも、よく三年間頑張りましたね。親もずっと辛かったのではないでしょうか?
394です
アドバイスありがとうございます
優しい方ばかりで涙が零れました
このスレを一通り読んだのですが苦労されている方が沢山いてすごく勇気をもらいました
弟は私には少し心を開いてくれるので根気強く付き合っていきます
母が色んなところに干渉しまくる癖にいざ困った時にはあっさり見捨てるのでそういう時に弟の助けになってやりたいです
両親とも真面目に話し合いの時間をとりたいと思います
なんというか今まで親は神様みたいな存在だったので年を経るにつれて嫌なところがたくさん見えてくると裏切られた気持ちになってしまったんです
親だって人間ですよね。頭じゃ分かってるんですけど、心のどこかで期待してたんです
ここにいる親御さんたちは皆大変なのに根気強く付き合っていて本当尊敬します
子供のことたくさん考えているのが伝わってきます。うちの両親も同じだと思いたいです
長々とすいませんありがとうございました
>>414 子供にとってはどんな親でも神様みたいに思えるよね
それがだんだんそうじゃないと分かることは寂しいけれど、
あなたが成長してきて親を超えられる存在になれるってことだよ
期待を裏切られて悲しい気持ちや怒りを感じることが
この先何度もあると思うけれど、いつか完全に親を乗り越えられたときに、
やさしい静かな諦めと許しの気持ちにたどり着けると思う
それまでは、しんどいけれど、必要以上に親にひきずられずに
まずは自分が自立して幸せになることを第一に考えていいんだよ
がんばってね
>>412 うちもまるっと当てはまります@中1
親が変るしかないんだ、と自分がカウンセリングを受け
続けて約2年。
なんでも人のせいだった息子が、少しずつ自分の責任と自覚するように
なってきました。
最初は私の育て方が間違っていた、と自分を責めていましたが、
親が罪悪感を持ちすぎると、子が「やっぱりお前が悪いんだ」という
考えになるので、謝るべきところは謝って、必要以上に自分を責めない
ようにしました。
私自身を客観的に見るために、カウンセリングはとても役だっています。
おそらく社会生活は厳しいものになるので、できるかぎり適性にあった
仕事に就けるよう、適性に合った仕事を自分で選択できるよう
フォローしていきます。
>>411 >元気でいてくれればいいと納得しました。
今、うちも同じ気持ちです@中1
大喧嘩した後、部屋に
「死にたい。どんなに頑張っても報われない。学校にはキツイ友達がいる。」
っていうメモを見つけたので。
担任、学年主任(教育委員会に言ったら、学校に連絡が入った。)
スクールカウンセラーと話合っています。
子供も含めてだったり、子供だけだったり、私だけだったり。
まだ始めたばかりで先は見えないけど、カウンセラーの人に
長い目でみる、将来を考えて見守るっていうのがいいと言われました。
上の方にあった友達がいないにもあてはまるし、過干渉、一人っ子も同じです。
ついついよその子と比べて、一人でいる子供を見てるのがしんどくて…。
本人は一人でも平気だったり、メモのことを忘れているようですが、実際はわからないし。
今だけを見て考えがちですが、大きく見ることが必要なんですね。
ここに書いてある人の話もとても参考になります。
>>417 そのメモ一枚で教育委員会に言ったの?
今までも友達とトラブルがあったら、即学校に言ってきたのかな。
自分で解決する様にはしなかったのかしら。
一人っ子は親の視線がそこにしかいかないからね。私は仕事を
したり、趣味を再開したりして子供の事は半分はほったらかす
くらいで丁度いいかなと思ってます。うちも一人っ子です。
>>418 メモだけじゃなくて、友達(とは言えないと思うが)とのことでも色々あったんだ。
ひどい怪我をさせられて学校でも問題になったりとかね。
知人の子はいじめで自殺してることもあって、こわくなったのもある。
学年主任が
>>418みたいなことを言ってた。
一人っ子なので親は子供に入り過ぎちゃうって。
ほどほどって難しい。
>>418 守るのが嫌の役目!ってトラブった生徒&親呼び出して毎回怒声浴びせてるらしい親もいるよ…
子どもはいつも困ると親に頼るらしくて子どもの間でも色々言われてるみたい。
でも我が子に死なれても困るしね。
あぁ長男が気に入らない、気持ち悪すぎる
普段から「死ね」「キモイ」しか言わないくせに
ちょっと困りごとがあると偉そうに上から目線であれやれ、これやれ
食事は私が作ったのは気に入らない、キモイと食べないし
もう世話なんかしたくない
本気で顔見たくない
さっきも足が痛いだの何だの偉そうに文句言ってくるから
知るかと突き放したら「うぜーもういいよ、あっち行け」だと
予防注射もしないくせに病院いくだけで学校休ませられるかクソガキ
うちなんか今まで何通遺書見つけたことかw
最初子どもの引き出しの奥から見つけた時はびっくりしたけど
最近は見つけても「書いたらちゃんと捨てときなよ」と言うと
「あぁ、わかった」って返事してるわ。
>>421 うざい気持ちはよくわかる。うちもすごく似てる。
それはおいといてマジレスだが
反抗バリバリでも脚が痛いとか耳掻きしてとか
そういうのってスキンシップを求めてるそうだ。
中高生男子は特に甘えたくてもストレートに甘えられないから
そういうことでメッセージだすらしいよ。
そんなとき、大変だね〜とかいいながら
ヨシヨシ、といって脚をマッサージしてやるとか耳掻きしてやるとかいいらしい。
今日から急に、食欲がなくなった。
明日、息子が学校へ行けるかどうか
朝から心配でたまらなくなって
自室にこもっている息子に声をかけたら
「うるさい!かかわるな!」とどなられてから
胃がおかしくなった。
こんなレベルの暴言には慣れているのに、おかしい。
とうとう、私が病んでしまったか。
出来ない
>>424 可愛かったあの子がと思うと、どんなに反抗しても見捨てられないよね。
あなたは疲れているんだよ。
ちょっとリフレッシュしたほうがいいよ。
本格的に病む前に人間ドックへ
え?人間ドックなんだ・・
428 :
名無しの心子知らず:2011/11/23(水) 23:20:11.07 ID:84WJgIuL
大人の階段を一歩づつ登っているのに 親は先に経験しているから
効率重視で特に勉強が出来ないと理論攻めにして来る
何々してあげている。お金掛けて塾だ私学だと、子供が可愛いから
お母さんパートしたり、着る物我慢してもお前にお金使っている
感謝して当然みたいなことを中高校生に言ったって無理
それが親の言うせりふなら、幼少期から付属私立小学校でまだ親が
自由に操ることが出来る段階で手当てすればいい話だからね
反抗期思春期を嫌って、想定して、中学受験 中高一貫に行って
部活三昧の生活にさせてしまうのも一考なんですよん
我が家はラグビー部 忙しくて反抗期どころじゃない
大学まで無事に卒業するだろう。就活までは、面倒見切れないけれどね
>>428 ちょっと何言ってるかわかんないですけど…w
>>429 上げてる人は構わないほうか良いよ
このスレの前スレから無駄に上げまくる人達きてから
上から目線の説教房沸くから愚痴れないし本当に嫌だわ
前にも上げんなって言ってる人もいたけど
全然直らず息子の愚痴垂れ流しだし、検討違いなレスするし
スレの空気も読めない人は普段から空気読まないだろうから
反抗期息子に余計な一言放って家庭内修羅場になるのも納得だわ
>>423 うちは女子だけど、自転車の後ろに乗せて駅まで送って行って、だったよ。
2人乗りは今ほど規制が厳しくなくて、たまに裏道を後ろに乗せて送ってやった。
ぎゅうっとしがみつくにはいい理由なんだろうね。
>>424です。
息子が登校しました。
・・・とたん、私の体調も回復し始め、食欲がもどってきました。
自分で意識する以上に、「心配のタネ」なんですね。
毎朝この調子。
せめて私の限界がこないよう、なんとかせねば・・・。
放任は非行
過干渉は引きこもり
って感じがするな…
434 :
名無しの心子知らず:2011/11/24(木) 10:56:12.60 ID:vaNtkTc8
私立中学はいいですよ 高校も決まっているしね
部活に集中出来て、反抗期になる暇さえない
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
母親がおもしろい人だと反抗もそれほどでもないのかな。
子供の文句や愚痴も、明るくはっはーとやり過ごす家は
どんな感じなんだろ。
>>434 うちのむすめ、私立中高一貫校出て
いま大学生だけど、いま、反抗期でっせ。
>>434 うちも小学校から大学までの一貫に入れてますが
小六から中二の現在まで反抗期続行中ですけど。
受験の有る無しは関係ないでしょう。
うちも中学受験して、習い事も部活も日々忙しいが反抗期あり
反抗期のエネルギーは体力とは別腹
親の文句や愚痴も、明るくはっはーとやり過ごされ、大一娘の反抗期は終わりました(マジです
>>440 よかったですね!
うちも、そんな日が来るのかなぁ〜。
今は想像つかない。
けど、黙々と日々、耐えていこう。
息子、登校〜。
今日一日心が軽い。
言葉をかけるとバトルになるので
何も言わず、心の中で祈る事にした。
母親と子どもって、心の波動がつながっていて
心で念じたら、子どもの心に必ず影響すると聞いて。
テレビ電波も、目には見えないけど映像を映すように
周波数が合えば、子どもの心に何らかの刺激が伝わるとか。
今は、これを信じて心の中でメッセージを送ることにした。
443 :
名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 08:57:18.05 ID:u+em82IG
うちはバーレー部で、日々の練習〜試合〜先輩の世話〜試験勉強〜合宿
親との会話なんてほとんどない 帰ってきて、ご飯食べて2F引きこもり
気が付けば寝ている。入部して赤点採る訳にも行かないでしょ
反抗期思春期考えて、子供に合いそうなスポーツ部に行かせましたね
顧問の先生と相談して脱落者は大きな怪我で退部した方が5年前に1人と
聞いて安心しました。
下の女の子は公立で中二ですが、反抗期ですね。上が睨み効かせて
ますから安心かな
上の子は小学生5年生から受験勉強です。現在高1.ですが、6年間家族で
旅行は無し、片道二時間の墓参り、年に1回行く。外食もほとんど無し、
その分と家財道具、家庭菜園で楽しんでいます。
収入は決まっているので、何をとるかでしょう。
我が家の一人息子は中二で中高一貫校の進学校に通っていますが、
酷い反抗期はまだないようです。
剣道部の部活が忙しすぎて疲れきって帰宅後宿題、
反抗どころか自分で早朝5時に起きて自分でご飯作って学校に行きます。
周りの部活動に熱心なお子さん達も反抗期は軽かったように思います。
青少年はスポーツで疲れさせてエネルギーを発散させるのが一番かと思います。
446 :
名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 10:55:47.80 ID:u+em82IG
>>444 すいませんね 小ばかにすると....
ナンバーも444 気付けてくださいね
あなたより私の方がたぶん幸せだから まぁいいやw
言いたいことは、ある程度学費を使えるなら 私立中高一貫は御奨め
特にスポーツ部に入れちゃえば....反抗期は低減w
公立の一貫校もあるけれど偏差値もそれなりに高いからねw
反抗期の子を抱える家は 借家、団地、夫の低所得 などが比較的多い
包括センター利用して乗り越えてね
最悪は子供の人生だし長いスパーンで物事考えたらいいのよ
自立できれば低所得で単純労働でも問題ないしね
>>446 私444じゃないけど443の中に書き間違えが多かったから
意味が取りにくいし読みにくいんでしょ。
切れてちゃ恥ずかしいですよ。
私立一貫に行かせて部活させとけば反抗期が無い、お金がないとダメと言いたいんだろうけど
当方小学校から私立一貫で部活も続けさせ
てるけど反抗期がっつりある。
学校と家では態度が違うみたい。
当然金持ちかそうじゃないかも関係ない。
こうしたら反抗期は無くなる、なんて簡単な物ならみんな悩んでないわ。
それぞれのご家庭ごとに反抗期の現れ方も違うし
対処法も一筋縄では行かないからここで吐き出してるんですよ。
448 :
名無しの心子知らず:2011/11/25(金) 11:28:46.53 ID:u+em82IG
私 勘違いした。ココは反抗期が真っ只中のスレでしたね。
大変申し訳ございません。
ID:u+em82IGは、
ここで自分の幸せをかみしめに来たんだろうけど
文面、考え方から想定すると、たぶん、
子は親の知らない陰でいろいろやってるパターンだよね。
知らぬは親ばかり。
>>446 さん
あなたの心の中のバリバリの差別意識、劣等感が垣間見えて悲しいです。
>あなたより私の方がたぶん幸せだから まぁいいやw
>言いたいことは、ある程度学費を使えるなら 私立中高一貫は御奨め
特にスポーツ部に入れちゃえば....反抗期は低減w
公立の一貫校もあるけれど偏差値もそれなりに高いからねw
・・・なんの根拠があるのかなぁ
>反抗期の子を抱える家は 借家、団地、夫の低所得 などが比較的多い
・・・なんの根拠があるのかなぁ
うちは、郊外のそれなりの一戸建てを購入して住んでますが
住宅ローンを抱えているうちは『借家』住まいと同等だし
近くの団地に住んでいる子どのも友人のご家庭は、とってもいい感じ。
うちの子と違っていい子です。
夫が低所得って、いまどきの不況で、そんなもんでしょう。
そんな条件の家庭の子が反抗期ひどいとひとまとめにしない方がいいですよ。
東京女○館だって山○だって
品行に問題ありで 高校そのまま上がれず
やむなく他の学校受験&転校させられてる子がいる。(要は強制退学)
お金があるから、というのと
子どもの反抗期は全く別ものだと思う。
スポーツに入れても のんびりやってるスポーツ部ならまだしも
それなりの成績を残すところは部活内の雰囲気が生徒間でも厳しいので、
もやもやを家で発散するということもある。
夫婦ともに高学歴高収入で子供も出来がよく私立中高一貫に悠々合格。
部活でも一年から準レギュラーになる腕前。
なのに中2の後半から荒れ始めたようで、
母親がよく呼び出されて半日休暇を取って学校へ行っていた。
それでも何とか高等部に上がったものの、
半年で非行行為があったとかで退学(正式にはレベルの低い私立校に転校)。
その子の同級生で、常に学年3位以内をキープしてた子は
中2で他の子をイジメ倒して公立中に転校させられてた。
その子の親は医者だったか病院経営だったかで、すっごいお金持ち。
親の学歴や収入で計れるものではない。
同じ学校なのに貧乏でw学費の支払いに四苦八苦している貧乏なわが家だが、
子供は普通の反抗期、暴力も非行もないし学校ではまあまあ。
そんなもんだ。
ID:u+em82IGさんの文面でわかるでしょ。
頭が悪いから、いろいろなことに気付かないだけ。
でも、ある意味それは幸せなことかもしれないよw
すみませ〜ん。
うちの子すごく運動が苦手なんですが〜
運動部やれないから、反抗期すごくなっちゃうのかな?
お子さんが自分の環境(学校)に満足して、
友達関係もそれなりに良かったら問題は無いと思うけど…
自分の世界が上手くいかない時に、そのストレスを親にぶつけるんだよね。
ストレスのはけ口が親ならまだ可愛いほうなのかな。
親本人は辛いけどね。
>>455 うちの娘は中2の時に、まさに親をストレスのはけ口にしていた
先輩と後輩に挟まれて、特に部活のストレスだったみたい
反抗といっても、一概に本人だけが悪いとは言い切れないこともあるね
考えてみると中学生の反抗って親に甘えがあるから子供っぽくてまだ可愛いモンなんだよね。
高校生の反抗ってすごいのかな…?
大学生になってまで反抗期なんて怖くて考えたくない。
>>452 親戚の子みたいだわ
父親も母親も仕事仕事でほとんど家庭を省みなくて、息子は双方の祖父母に預けられっぱなし
その息子は中学に入ってからほとんど家族と口をきかなくなったそうだけど、これって反抗期なの?
親たちは反抗期って言っているけど、どう考えたって単に親が嫌われているだけとしか思えない
まるで成長の一過程みたいに反抗期なんて言葉を言われると、子にきちんと向き合ってきた
他の親が迷惑なんだよ、とひそかに思ってる
>>458 100人いれば100通りの反抗期があり
100家庭あれば100通りの反抗期があるよ
>>453 同じ事オモタw
条件が同じなら結果も同じって、マジで信じているなら、
今までどんなに浅い人生しか送っていないのか…。
でも、それって幸せと言えば幸せ。
恍惚の人になってしまった、うちの爺さんと
いい勝負な程幸せな人だと、ある意味羨ましいw
それにしても変な家だね。
6年間家族旅行なし、外食もほとんどなし、って考えられない。
部活もいいけど、もし頭の良い子だったら受験勉強も考えてあげないと。
>>461 u+em82IGじゃないけど うちも家族旅行や外食はしないよ。
最後に外食したのはいつだっけなあ 子どもの七五三だったかな
旅行も中学になれば一人旅OKだから。子たちは一人であちこち行ってるわ。
変な家という自覚はあるw
463 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 08:17:38.46 ID:1P0gf1QN
墓参りには行くんだから幸せだと思うよ
反抗期で登校拒否になっても、教師は責任ないし
仕事こなすのが優先で構っていられない
学歴も親より下の大卒も多いし、私はモンスターになって
教え方が駄目だから、子供が登校拒否になって勉強しなくなった。
学校に乗り込んでやったわ。家でもガミガミ娘を叱り、昼間、家より学校の方が
楽でしょと言い聞かせた。イジメが理由じゃないこと確認したからね。
無気力な娘が登校しましたよ、よろしくお願いします!学校へ毎度連絡した。
娘にも嫌がられて、解決! モンスターの親は終了。
学力は駄目な娘だけれど、調理師に成ると言い出した。良かった。
465 :
名無しの心子知らず:2011/11/26(土) 10:20:53.74 ID:1P0gf1QN
>>464 一か八かでしたね。まさしくレアなケースです。
親も必死で覚悟を決めましたね。娘を可愛がりすぎた親です。
一人っ子で溺愛です。
子どもを育てたこともないし、必死でしたね。
私のケースは運が良かっただけです。
皆さん苦労していることと思います。
長期で考えて、やる気が起きた時にやり直した方が良い解決策か?
ただずーっと子供を監視して待っているのも辛いですよね。
学力は低下する一方ですからね。救いはやはり、全国的に同じ悩みの方
が多数存在することですよね。その子供たちが将来全員が不幸になって
絶望的かといえば違いますからね。
1 勉強を頑張る → 親は生活態度などに口出ししない。
2 勉強嫌い怠け → 家の手伝いはしてもらう。自分の洗濯など。
3 勉強、家事手伝いしない → 習い事やスポーツで生きがい見をける。
4 全部駄目 無気力 閉鎖的 他人に責任転化する
4番目の方の処方箋は、健康でいてくれたら、警察沙汰や性的に乱れもない、
他人を傷つけたりしない、自分たちより不幸な家庭はあるんだと、夫婦間
で慰め合い、時間軸を利用していくしかないんだと思う。心の成長を待つ。
卒業して専門学校行って免許取って、5年ばかり下積みして、
結果オーライになるとよいね。
>>465 自分が1なのに親から生活面や手伝いなどすごく厳しく縛られたので
反抗期こじらせてしまったわ
親はたいした人間じゃないのになぜ子供に完璧スーパーマンを求めるのか?ってね
その反省から、わが子には1の方針でやってる
今のところ屁理屈こねるけれど、かわいいところもある普通の反抗期だわ
>>467 うちは上の男子が2で下の女子が1だ。
勉強するような子は手伝いも何でもできるんだけど、
疲れすぎちゃうから言わないように気をつけてる。
そして勉強しない子は、風呂の水を抜いて入れるくらいしか、う
るさく言ってもできない・・・
>>465 中3息子は3と4の間だな
勉強嫌い、家事手伝いしない。
スポーツとか趣味はすごく力入れるが、かといって
辛すぎることはがんばりたくない。うまくいかないと人のせいにする。
非行に行くか?!みたいなオーラをかもし出すこともあるが、
変に分別があって寸止めみたいな感じ。
普段の成績も下から数えた方が早いし
受験勉強もしないので受験高校すべて落ちる確率90%orz
この人はこの人の人生歩むんだね、って夫婦で慰めあってる
>>465 うちは3人なんだけど
一番目は1、二番目が1.5、スレ該当の末っ子が4だ。
3人いれば1人くらい出来損ないがいても仕方無いと諦めてるけど
本当にいつか成長してくれるのかな…
うち 私1人だから あんまり余裕なくて 全く家族旅行(と言っても2人旅) 連れて行けてないや…
よく友達が今 どっかに旅行行ってるって聞くと 悪いな…って思うよ
>>471 何不自由なく育つことで欠ける部分もあるかと思う。
余裕がなくて与えられないのはしかたないけど、
これは贅沢だからと与えないと、逆恨みしたりさー。
勉強しないことが親への復讐なんだってさ。
473 :
名無しの心子知らず:2011/11/28(月) 06:05:37.21 ID:VxzDPlzQ
>>101 めちゃくちゃ亀だけど
うちの息子にまんま当てはまる
>嫌なことを一緒に苦しんで欲しい
そうだったんだね やっと気持ちが分かった
>>849 近くのダイソー、モンステラばっかり売れ残ってたぞw
ごめん 誤爆です。
夫と娘14才がここ二年犬猿
間に立ってサンドバッグ状態続けていたら
一ヶ月前から、チックが出てきちゃった左目が起きてる間中ヒクヒク
これは眼科に行けばいいのかな…涙
魔の月曜日。今朝は息子(高3)より早くでなければいけなかったので出かけた。
出かけにバトル勃発。電車に乗り遅れそうなので
バトル中断で家を出た。ホントに朝から最悪のスタート。
心配は的中して、通勤電車内でメールを受け取った。
『休むから、学校に電話して』
今日は得意先と大事な会議。
会議中にちょっと席をはずして学校に連絡をいれた。
・・・もう、ストレスがピーク。
あれもこれも、どうしろっていうの!!
(愚痴でした)
>>167 高校生の心理の手がかりになるかと通りかかった者です
もしかして息子さん工業高の一年生ですか?
最近顔見知りになった子の境遇に酷似していて…
自分の弟に似ていてなんだかほっとけなくて
なんとかたばこを辞めさせたい
明るくて人懐っこくて人に好かれるいい子なんだけど、道を間違えそうで危なかっしい
>>478 167です。久しぶりに見たら偶然返信もらっててびっくり。
一時期は中卒で働くとまで言ってましたが、周りの説得もあって
なんとか高校だけは行くことにした模様。いまは工業高校希望の中3です・・・。
(理由はバイクで通えるからとかそういう不純なこと)
勉強嫌いで成績は普段から下位で、いまもってまったく受験勉強もしないので
受かる高校はもはやないのではないかと・・・。
たしかに、人懐っこく親には反抗ひどいけど他人には結構いい顔してます。
友達も多いほうかも。
最近では映画のクローズドにはまってDVD何回も借りてきては見てます。
見た目や言動などまさにそれにでてくる輩を意識してますね。
かといって、タバコとか酒とか深夜徘徊など、非行には走ってません。
とにかく、一歩間違うとそういうのにどっぷりつかりそうで危なっかしいのひとことです。
親の言うことなんかまったくきかないので、
ただただどうしていいやら、自分がカウンセリングに通いながら日々を過ごしてる次第orz
息子に、自殺しろといわれた。
ホントにしてやろうかと思う。
481 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 00:25:14.48 ID:UQ1O3m76
無気力な娘 学力低下 学校内で同級生とトラブル頻繁に起こして
帰ってくる。家の中でストレス発散しているから良いもの
まだ中1だと思っているのに、親悩みぱなし、干渉過ぎるのかな
友達の悪口、愚痴を物凄く言い放す。否定しないで聞く程度だけれど、
話し聞いていると怖い。事件になる前に学校へ相談した方が
良いと思いますか?(本人はイジメだとは思っていないみたい)
娘にも相性が良い仲間がいるから孤独ではないと、
ただ気の合わない生徒が徒党組んでありもしない悪口を校内で言いふらす
んだって、娘も当然悪い部分もあるんだろうが、ちょっと心配
>>480 反抗期のころの「死ね」とかは挨拶みたいなもん。
気にすんな。
>>476 それは辛いですね。
娘が父親を嫌う、って昔からあったけど
理由がなくて生理的なものだったら
大人になってもその状態のままかも。
父親と一緒に食事をしたくないから
自分の部屋でご飯を食べているって子もいましたよ。
家族でも性格的に合わない人がいたって不思議じゃない。
無理に仲良くさせようとしなくてもいいんじゃないかな。
いずれ娘さんは家を出るだろうしね。
娘が年頃になって父親に嫌悪感を持つのは
近親相姦を防ぐための遺伝子からの叫びらしいよ。
485 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 12:56:31.93 ID:O+Zv2xa/
今朝もくだらない事でキレて「死ね、くそばばあ」のお決まりのご挨拶で
学校に向かった中3娘。おしゃればっかりしてるくせに自分が使った後の洗面台は
めちゃくちゃなまま放置。何度言ってもやる気なし。一事が万事、こんな娘なんだけど
お年玉ってあげないといけないかなあ?それとこれとは別なんだろうけど
一円もあげたくないんだけど・・・。私が変な親すぎるのか??
>>485 当然かも。
私も今朝、暴言吐かれるまでは
『将来年金ももらえないかもしれないから
生命保険の受取人もマンションの名義も
息子名義にして・・・』なんて
漠然と考えていたけど、吹っ飛びました。
保険は解約して、自分で使っちゃおう!!という気になった。
>>485 娘さんはオシャレが大好きでやってるというよりも
そうやらないと友達の中に溶け込めないからやってるのかも
本人も気づかないうちに女の子同士の関係のストレスを感じてることがあるよ
進路や自立心など葛藤も強いうえに
ホルモンバランスでイライラする頃だから厄介だよね
488 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 14:08:49.73 ID:O+Zv2xa/
485です。
中学って思い出しても結構めんどくさかったので娘も色々あるとは思いますが
ろくにお手伝いもしてないんだから自分が使った洗面台くらい片付けてもいいと
思うのですが・・・。家中娘の髪の毛がちらばってるし。
私の死亡保険金も娘が二人いるので折半にするという契約にしてあるのですが申し訳ないけど
素直な長女にだけあげたいのでいつも書き換えを依頼しようかどうしようか悩んでる
ところです。
んー…
お手伝いというのは幼児の頃から少しずつ習慣づけて
いくものだよね。
年頃になったから自然とするというものではなく躾け。
今まで躾けてなかったんだから、これから口うるさく言うしかない。
素直な長女にだけ保険金あげたいとかも…
母親は自分のいう事を聞く良い子だけ可愛いのを見抜かれてるのかもね
>素直な長女にだけ
そういう態度を見抜かれてるんじゃ…
子に片づけや手伝いは期待してない。
素直でなくてもいい。
しっかり勉強して、大学出たら一人暮らしして
自分で飯が食えるようなってくれたら100点さ。
何か「リア王」みたいだ〜
反抗的で手がかかった次女が最終的に
>>488の元に残り
親孝行するって?リア王が『三女ハッチャケ物語』だねw
近所に超仲の悪い姉妹がいるけど、
昔から母親が妹を可愛がりすぎてそうなったらしい。
現在は姉妹の母親が死んでから、相続争いでもっと仲悪くなったよ。
遺産なんて仲悪くなる元だから親は全部使って死ぬべき。
496 :
名無しの心子知らず:2011/11/29(火) 23:55:07.25 ID:UQ1O3m76
>>485 我が家も同じですよ
ニート。フリーターでもいいから
早く出て行ってと思っている。中卒でいいや !
20歳過ぎたら縁切りたい。長すぎるわw
子供も生まれてこなきゃ良かったと思っている
親も生まなきゃ良かったと思っている
だから大衝突!! 古いアルバム見ても涙さえ出なくなった。
学校から呼び出されても行かないよ 放棄する
登校拒否でもかまわない 引きこもりでもいいや
自殺されても良い覚悟持っている
親失格 そのうち 家族崩壊で一家心中かしら
>>496 そこまで吹っ切れるなら子のことなんて考えずに自分が楽しく生きるのがいいとおも。
娘で死ね糞ババア言うのはなかなか無い
問題有り過ぎるから何とかした方がいい
仮に母親が本当に糞でも女はなかなか言うものじゃ無い
息子なら糞ババアに限らず何に対しても憎悪を抱いて死ね死ね酷い言葉を吐き捲くるだろうがな
いや息子でも面と向かって口に出すのはレアケースだよ
ここにはそういう子を持つ親が集まっているから
それが普通の反抗だと錯覚しちゃうけど。
それは違う
今の時代の息子はどうだか知らんが
ちなみに俺は男だから。
酷い息子なら、暴力で家族を支配してもっと酷い暴言と暴力で仕切って恐怖政治してるのも多いからな
もはや、親として扱ってないからな
レアだったら若林の再現ビデオとか無いよね。
あ〜アルアルって笑えるんだからさ。
死ね、きもい、うざい
は、もう日常の挨拶にしか聞こえない。くらい麻痺してる自分。
うちは男子で、周りの普通の反抗っ子よりはひどいっぽいからかな。
女子がもし本気で親に言ってくるとしたら
ちょっとめずらしいというか、なんていうかな気がしないでもない。
同性の方が、なおさら許せない事もあると思う
自分話ですまんが、中学時代に、日記・手紙を盗み読まれてるのが発覚し
さらにアナタの事が心配だから親として当然の行為
と開き直られた時に、
死ねババア!とか言い捨てた記憶あるわ
504 :
名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 13:40:13.11 ID:m677gSvO
本気で死ねって言ってるわけではないと思いたいんだけど・・・。
勢いで言ってるっていうか。舌の根も乾かないうちに「編み込み後ろちゃんと
できてるか見てぇ」とか言ってくるんだけど私もバカで見てあげちゃったり
するんだけど。前は人に絶対に死ねとか言ってはいけないっていちいち言ってた
んだけど夕方とか忙しい上に疲れてたりすると悪いとはわかっててもめんどくさくて
聞き流しちゃったりする。(ちょっと言うとすごい勢いでへ理屈攻撃で時間とられるし)
でも嬉しくはないので実はムカムカしてるんだけど。
505 :
名無しの心子知らず:2011/11/30(水) 14:59:54.14 ID:rs20ErGN
「立教大学の山口です。TPPについて、新たな事実が発覚しましたので、お知らせします。
外務省はひた隠しにしていましたが、すでに去る11月17、18日に米国通商代表部の
次席代表マランティス氏が来日し、外務省・経済産業省高官とTPPについて協議していたことが、
米国の報道によって明らかになりました。民主党の山田正彦議員らの追及で、
その後外務省もその事実を認めました。
その結果、米国側が強く要望した事項のなかに「自動車市場の開放」
があることがわかりました。 外務省によれば、米国の要求は
「自動車の技術基準ガイドラインの透明性を高め」、米国の自動車メーカーが
その技術を取り入れた自動車を「迅速かつ負担のない形で」日本の消費者に
「提供できる」ようにしてほしいというものです。
これは事実上、最先端の低燃費車(ハイブリッド車)に係る安全機能などについて
その技術を無条件で米国に流出させざるをえないルール作りになります。
また、経済産業省によれば、アメリカの要求は
「ディーラー制度やサービスセンター」などにも及んでおり、
この要求が通れば、TPPに入れば日本のトヨタのディーラーは
アメリカ社の自動車も売らなければならなくなりそうです。
TPPはけっして農業問題だけではないのです。」
http://www.nika■idou.com/archives/18687
この期におよんで志望校で大揉め
自分の志望した高校は現状学力ではムリで
しかもいまからがんばる気もないため担任から苦言され。
担任から勧められた高校(底辺)は絶対行きたくないと。
もう行ける高校はないと言って大騒ぎ。
当初は、私ら親のアドバスに
なんで親に敷かれたレールに乗って生きていかなきゃなんねーんだよ!!!!
とすごい剣幕だったくせに、いまさらなんなだよ。
ここまできたら、中卒で就職勧めればいいのかな。
チンピラに憧れてるみたいだし、
もうどうしていいかわからないや・・・・
ほっとけほっとけ。
どうせ何言っても聞かない。
>>506 時間が経てば諦めて底辺校へ行くよ
今は先生から言われたばかりで、パニクってるんだよ
今頃の時期は志望校決定の時期だから、修羅場になっている家は多いと思う
落ち着いた頃に、その学校のいい所を言ってみたり
または、ちょっと距離はあっても遠くの高校を探してあげるとか
とにかく落ち着くのを待った方がいい
>>507、>>,508
ありがと
ほんと、こうなると何言っても全力否定で全力反抗してくるから
どうしようもなくなる・・。私(母)がひとこと発しようもんなら
やくざまがいの言葉で威嚇と攻撃です。
しまいには死ぬしかないとか言うし、起伏が激しすぎ。少しうつ病入ってるのかな。
8日に三者面談があって願書をもらうことになってるからこっちもあせる。
まずは三日くらいは様子見てみるしかないか・・・orz
510 :
名無しの心子知らず:2011/12/01(木) 01:51:25.34 ID:FKbRILim
底辺高校から推薦で日大駒沢専修あたりなら、頑張れば入れるよ
底辺高校は誘惑が多いから注意も要るけれど
何で食っていくのか、決断できたら良いですね
高卒でも自立が一番
>>509 うちは高3になってもその状態。
受験とひどい反抗が重なるのは、本当にタイミングが悪いと思う。
息子は中3のときも反抗はあったけど、
高校進学はそこそこの進学校に合格して
周囲から『よくできる子』と言われていたことが
今になって思えば、根拠のないプライドをもったまま
挫折体験まったくないまま・・・
成績ふるわずで、本人はどんどん劣等感にさいなまれて
・・・なんとか高3の今まで退学せずにきたけど
もうあと少しで卒業というのに・・・今、かなり落ち込んでいる。
うつ傾向も、あると思うので、どう対応していいかわからない。
卒業できないかもしれない。
ちょっとの助言でも、親や担任を全否定で、むしろ反対の行動をとられるので
言えない。
息子を観ていると、やはり目の前の受験を乗り越えられるか、
という不安からくるストレスで押しつぶされそうなんだと思う。
ふつうなら深刻にかんがえないことを
真面目で過敏な性格の息子は、そのことだけにとらわれてしまっている。
反抗が遅く出る子は、成長が遅いだけだから
人が20歳で成人するところが10年遅く30歳と思えばいいと言われた。
反抗期は早く出て14歳までに終わるのが理想と実感。
>>509 とりあえず3日間、ごはんやお風呂の最低限必要なこと以外
一切声をかけずに様子を見てみようよ。
助けを求められたら全力で助けてあげればいいさ。
>>511 私自身が進学校の落ちこぼれだったけど、予備校の講習いったり
模試受けるとそんなに世間の中では落ちこぼれていないと判ったけど。
勉強だけではないのかな。受験は来年でもよいから卒業だけは
して欲しいよね。
一番子供が堪えるのは親が病気や怪我で入院したり寝込んだり何も出来なかったりこの世から消えそうになった時。
お前等、死ぬかも知れない病気や後遺症残りそうとか一生治らないとか演技してみろ。
不安になって、親の大事さを知ってボロボロ泣いて態度を変えたり人生を考え出す可能性有るぞ。
>>514 それやった事ある
実際に私が病気して入院してしまったんだけど
でも、私が元気になったらまた元通りになった
今では子供の前では、あまり元気そうにはしてない
確かに反抗もおさまってきたけど、後で大人になってから爆発しないかな?
今は思いっきり反抗させてやった方がいいんでは?
病気のフリして子どもをコントロールしようなんてメンヘラ思考だね
本当に具合悪いならともかく
具合悪いふりすると、子供も何か都合が悪いと具合悪いふりするよ
生理前だから、頭が痛いから
低血圧で朝起きれないから
反抗期が終わって大人になっても、そういう具合悪い詐欺の人周りにいない?
自分は癌でいつ死ぬか解からないと常に言って大人になって自立するまで演技しとけ。
癌じゃなくても難病やいつ死ぬか解からんって言っとけ。
大人になって落ち着いてから告白したら子供もホッとして笑い話になる。
実際、病気怪我事故でお前等がいつ死んだって可笑しくないんだから本当の事だ。
ちょっとした反抗期はしょうがないが
度が過ぎた反抗期を今は思いっきりやらせてとかw
逆に今が酷いと大人になってもずっと酷くて犯罪者とかになるんだよ
>>518 いやいや、私、難病歴長いけど、それが日常になるよ。
普通に反抗もする。まあ進路選びには影響を与えたかもね。
521 :
509:2011/12/01(木) 12:03:35.48 ID:xjPCltG6
みなさんレスありがとうございます
今朝は普通に自分で起きてきました。
昨日は本当にダメダメで、沖縄に行きたいとまでいってたので
(ちなみにうちは北国です)
とりあえず、沖縄の高校の入試募集要項を参考資料として
机に置いておいたら、それもって学校に行きました。
行くかどうかは別として。。。
年齢は違うけど、
>>511さんの息子さんに似ている。
>目の前の受験を乗り越えられるか、
>という不安からくるストレスで押しつぶされそうなんだと思う。
まさにその状況だと思う。
素手で硝子を割ってったり小さい木刀持ってきたりするから取っ組み合いになります
523 :
274:2011/12/01(木) 15:17:05.00 ID:ooIcxWOh
509さん、同じく中3の息子が就職コースになった274です。
まだ決まってはいませんが求人もぼちぼち来ています。
息子は元々大人しく、反抗も無言の抵抗って感じだったのですが、就職コースに決まったら落ち着いたようです。
それまで食事も取らない日が続いたりもしたのですが、今はしっかり食べてます。
>>509さんの息子さんもうちの息子も、自分の思い描いていた物と現実(成績)のギャップが大きくて受け止めきれないのかなー
そっとしてあげたい気持ちもあるけど、時間がないから親としては焦りますよね。
病気の話が出てますが、ダンナが息子が赤子の時から波はあるけど重い病気持ち。
子供たちは520さんと同じくそれが当たり前って感じですよー
>>523 就職ですか・・・
働く気持ちがあるならいいですよね。
うちは「なんにもしたくない」そうです。
気に入らない底辺高校には嫌な先輩がいるから
きっと殴って退学になるとかほざいてます。
高校には行きたいという癖に、どの提案もアドバイスも全力拒否。
しまいには県外の高校にしか行くところがないとか、どんだけ現実逃避。
もう応援するのもアドバイスするのも疲れ果てました。
>>513 >>511です。
確かに、全国模試では、息子の後ろに2万人以上いるので
親はなんとなくホッとしますね。
息子は、学校の成績は学年で後ろに6人います。
でも私立文系を目指しているので、学校の順位なんて
関係ないですよ。ところが、本人にとっては
周りが自分を『劣等生』として観られていると思い込み
劣等感を抱えてしまいました。
本人も、そう言ってます。
そのせいで、部活もやめ、友達とも自分から離れたので
学校がおもしろくなくなり、ストレスは全部親(母親の私)に向かうと言った構図です。
大学受験よりもまず卒業。
卒業さえしてくれたら、1年浪人するぐらいどうってことないですよね。
>>523 (参考)
職歴なし・既卒の就職ってどのくらい厳しいのでしょうか?
普通に考えてかなり厳しいと思います。まず就職できるか始まり、高卒・大卒との差が
どう生まれてくるか。就職できたとして、
定年までその会社に勤めることができたならいいのですが、
途中で転職を考えた時学歴プラス年齢の壁をどう超えるかが問題になってくるでしょう。
普通に考えたら美容師、調理師などの資格を目指すか、
大工、和裁、洋裁などの技能を身に付けるなどの選択肢があります。
学歴なしで評価されるのは、身体を使う仕事、特別な技能が必要な仕事でしょうか。
パソコンでも、資格が道というのではなく、自分でパソコンを組み立てられるとか
プログラミングができるなどの能力があれば、仕事に結びつくと思います。
要は応募する業界に資格が必要なら持ってた方がいいですが、
特に無いなら本人次第だと思います。
「医療事務、歯科助士、パソコン等など」の経験があるならそこをアピールしていけばいいと
思います。
時間に余裕あるのであれば通信講座で時間がかかってでも高卒資格は取っておいた方が
後々良いかと思います。
一部の通信制大学では、「特修生」という履修コースが用意されています。
このコースは、中卒者や高校中退者が、指定された科目の単位を修得することで、
翌年に通信制大学に正科生(大学卒業を目指すコース)に1年生として入学を認めるという
コースです。このコース経由で入学しても、もちろん教員免許などの資格が取得できます。
一般の資格でしたら調理師、製菓衛生師、理容師・美容師、寝入りスト技能検定。
医療系ならホームヘルパー2・3級、准看護師、歯科助手、医療事務。
建設関係なら二級建築士・木造建築士、第2級電気浩治士、三級自動車整備士、
移動式クレーン免許、フォークリフト免許。IT関係ならパソコン検定、webデザイナー、
cad利用技術者。事務系なら日商簿記検定、簿記能力検定(全経)資格。などがあります。
>>521 親元はなれて寮暮らしもいいかもよ。
精神的に成長しそう。
ただ、寮の中でいじめや暴力がないかどうかだけしっかりチェックしておいた方がいいけど。
息子さんが納得して良い進路が選べるといいね。
中卒で即就職なんてしなくていいんじゃないの?
とりあえず自分の小遣いプラスα稼ぐ程度で
色んな職種経験したほうがいいと思うよ。
ましてやそのまま定年までなんて本気で思ってるの?
そういう種類の子に一般論は通用しません。
皆が高校大学で勉強している間に社会に出て勉強してると思えばいいんじゃない?
中卒の就職なら自衛隊や、自衛隊生徒(陸上自衛隊高等工学校生徒)も選択肢としてありだと
入隊後、資格取得して辞める人もいるから
辛くても暫く我慢出来るなら
いいかも
>>530 義弟が自衛隊だけど55歳で定年だって言ってた。
陸上自衛隊高等工学の偏差値知ってる?
>>530 定年は早いが、次の就職先もなんやかんやきちんと用意されていていきなり路頭には迷わないよ
下がったとは言えかなりの退職金出るし
あと中卒は入りやすい
中卒・高卒・大卒一定割合入れたいんだけど、中卒は本当に少ないからある意味金の卵
試験も緩い
さすがに大卒幹部と比べて階級は落ちるけど、大卒幹部狙いは確かに今は人気
更には、学校の先生あたりに現役勤務の知り合いがいれば、身体検査パスすれば試験はあってないようなもの
再就先の事務してたので…
最近、陸上自衛隊高等工科学校生徒は給料出て高卒資格も取れるせいか少しづつ増えてるよ
陸上自衛隊高等工科学校だろうが
隊員だろうが
それなりの階級の人が現役勤務しているコネがあれば…
しかも陸・海・空に別れた自衛隊生徒より
陸上自衛隊高等工科学校生徒になって下がった
高校受験なら、本人も学校の成績である程度の予想はついていたと思うのだけど。
想定外に底辺を勧められたのかな。担任は安全策を狙ってるのかな。
陸上自衛隊高等工学、偏差値60
その一次試験を突破してもにじし件
どうしても公立にと希望すると、2ランクぐらい下をすすめられるかもね。
538 :
536:2011/12/01(木) 21:21:28.61 ID:vwvWwvCj
じゃなくて二次試験
健康で体力がある子じゃないと受からない
全部クリアして無事入学しいても泣いて家に替える子は毎年いるようだ
自衛隊に入りたいという根性のある子の親は、ここのスレにいないんじゃない?
私も含めてだけどw
ああいう閉鎖的なところこそ、順応性やコミュニケーション能力が問われそうな気がする。
自衛隊は厳しいよね。
スパルタの部活でずっと頑張ってきた子が自衛隊に入ったけど鬱になって帰ってきた。
ぼそっと「自殺も多いんですよね」と言ってたな。
ボーイスカウト経験者は有利って聞いたことあるなあ
密かにフルポン亘を尊敬している。
昔は親が必死に更正入隊させてたが
近年は
学校行きたくない
(作業系)免許欲しい
親が煩い(進学・就職)
就職面倒や良い就職先もない
だからと
数年だけ我慢する割り切りタイプが増えつつあるのも確かだよ
いまだに志望高校定まらず(態度悪すぎ、バカすぎて)
どうする息子・・・
結婚して、素直に子どもが欲しかった。
妊娠を知ったとき、感動した。
息子を無事出産して・・・五体満足で心から感謝した。
健康に育ってくれれば、それでいいと心底思った。
・・・息子の笑顔だけで幸福だった。
この子を守ろうと誓った。
今、その息子に悩まされる日々。
こんな日が来るとは・・・。
何が悪かったんだろうと自問自答。
自分が悪かった。私はただ息子を慈しみ愛し接してきたつもりだった。
どうすれば、今後、息子がしっかり自立し幸福な人生を送れるようになるのか。
教えて欲しい。息子の幸福を願うのみ。
>>545 反抗期から脱出した子供の母親ですが
小さい頃の子供と、今の子供は別人ぐらいに思って下さい
もう子供ではなく、成人した他人ぐらいに思って欲しい
それぐらい母親は離れた方がいいよ、特に息子には…
よく中学くらいから子どもを海外へ一人で出すご家庭あるけど
戦いながら一緒にいるのと目が届かないところまで離すのとどっちがいいんだろう。
親的には留学させるほうが楽だと思う。
でも親子って一緒にいたほうがいいのではないかとも思う。
どっちがいいのか…
>>547 それは子供によるよね
精神年齢が5歳の子供を海外に出したら精神崩壊するよね
あるていど成長できてる子供なら、海外で更に自分で成長できるだろうけど
海外じゃないが
息子は寮住まいだったけど
確かに親に対する反抗期はほとんど無かった、イラッとする事があっても、たまに会ったんだから喧嘩する事もないよな…とお互いが一歩引いて許せたから
教師や友人関係には反抗期があったみたい、捌け口が違うだけな気がする
周りは親みたく気を使ったり、逆に気を使わずに何かを言わないから、自己責任って言われてもひねくれない事が大切かも。
野に放されて、解放感でどこまでも走り回るタイプには向いてない
友達の息子さんがこの春入隊したけど
夏に帰省した時、逞しく引き締まった体になって別人に…
子「大学に行きたくないっ。ミュージシャンになるんだ!」
親「自衛隊に入って一年もったらなってもいいけよ。」
子「おう。みてろよっ」
帰ってきた息子さんは「大学行くから自衛隊辞めさせてくれ(泣)」
自衛隊はミュージシャン志望の息子さんには相当厳しいようだ。
>>549 物理的に親に反抗が無理だっただけでしょ。
開放感で活き活きする子が向いて無い根拠は?
>開放感でどこまでも…
って言うけど幼少時にある程度一般的なしつけを受けた子なら
たかが知れてますよ。
皆が皆、親に叱られるからきちんとしてるとでも思ってる?
いやだから
>>547のレス見て、反抗期がない訳でもないから
当然
>>551の言ってる様に親が近くに居なきゃ、親には向かって来ないだけ
でも親に向かって来ないからって、親が楽とは限らないよって事
我が家は国内だったから、先生からなんやかんや電話が来たりもしたからさ
物理的に離れてるからこそ、悩む事もあった
解放感でいきいきするんじゃなく、野に放されたら際限無くどこまでも行って戻れなくて、迷子になるような子には向いてないって意味
>>552の親に怒られるからじゃなく、逆に駄目なときに親じゃなくても助けてって甘えられる子じゃないと、寮生活では頑張り過ぎが問題になる方が多い
でも他人に甘えたり、休みます、出来ませんとハッキリ言うのはなかなか大人でも大変だからさ
まぁ国内だからかもしれないけど…
>>550 オチはともかく、最初はなりたいミュージシャンのために
親の言うことを聞いてみてろよ!って感じなんだよね。
うち、絶対そういうのない・・・。
絶対なってやる!だから親の条件も飲んでやる!みてろ!
みたいながんばり度が0どころかマイナスマックスです。
反抗もひどいうえに、がんばり度も0でさらにプライド高くて困る。
バカ高校しか行けないのに、いまだにあそこはどこそこは
バカ高校だから行きたくないとか言ってる。
そこに行きたくないなら少しでも勉強して上目指せばいいのにそれもイヤ。
もうだめだ。
今の子って根拠のないプライドや自信ばっかり高い子多いよね。
自分は世界に一つだけの花だとおもってるからたち悪い。
>>553 力説してるようだが549のレスからそこまで読み取るのは無理だわw
そんな余計な一言
少なくとも
>>547以外の外野がw←とか付けてさ…
最近このスレ優しくないよね
>>555 同意
そのプライドや自信がなくなるとすぐに挫折するし
>>556 そう。この歌が大ヒットする(社会が共感する)こと自体に
警鐘を鳴らす学者がいた。
この世に生まれただけで『完璧な自分』とどこか勘違いして
子どもはなにもしなくても完璧な自分(成人)という思いを抱いてしまうという。
自分がうまくいかないのは、大人や社会のせいで
改善する努力をしなくても
自分の本質は完璧なんだから、いつかは花開く
と無意識に根拠のない自信がある。
内の息子もその一人。
ナンバーワンよりオンリーワンて言うけど、オンリーワンのほうが
ハードル高いことに気づいてないからねw
生まれてきただけでオンリーワンてのが間違いだからなあ。
人並みに努力してやっとスタートライン。
人の何倍も努力してナンバーワン。
努力をしても超えられない壁がオンリーワン。
たしか今年の小1からゆとり全廃だったかな。
今の中高生はゆとりど真ん中?かわいそう…
そうだよね
オンリーワンはナンバーワンでもあるのに
人と違う個性は、人と同じこと出来て更にはその上をいくのに
人と同じこと出来ない奴が、違うことしかできないのと混同してる
by息子
559です。
ごめんなさい。556ではなくて
>>555のまちがい。
いちばん身近にいる親がしっかり教えればいいだけのこと
ゆとりどっぷりの高1だよ
でも、幼稚園の時からやばい学年だと危機感煽られてきたから
私立に逃げた人も多いよ
子供よりも、教育費かさむ親が可哀想だよ・・・
絶対評価が無くならないと、ゆとりの増産は止まらない気もする
相対評価世代には、何か馴染めない
>>564 私立に逃げたクチです
教育費は半端ない
でも公立中に行ったうちのと同程度の成績だった子が
中学での成績は良いんだけど模試で悲惨なことになってる…
やっぱりスパルタ系私立は正解だったと思う。
私の住んでいる地域は公立高のレベルが高いから、私立校は
高校入試組の偏差値に支えられている所が多いよ。
公立の子達が本気出すのは遅いからね。
うちの息子は、最近、食欲が無いんだ…と言いながらたくさん食べて
そして、最近、心から笑った事が無いよ…と言いながらテレビを観て大笑いしています
鬱病かもしれないから、病院へ行こうかな?とも言ってます
話しを聞いているだけで疲れます
>>569 わーうちの息子そっくりw
疲れるけれど、小出ししてくれてる間は大丈夫なんだと思うよ
お互い、息抜きしながらがんばりましょうや・・・
うちはダイエットする!絶食してやる!ごはん作るな!
って言いながら、キャラメルとか炭酸飲料とか生クリームたっぷりケーキとか
ウィンナーコーヒーとか、これくらいカロリー低いんだ!
と怒鳴りながら毎日のように食べてる。
お前等馬鹿女達は男が何かを知らないからな
金メダルやノーベル賞取ったり社長とかで成功しても
男は異常者性犯罪者殺人通り魔鬼畜とか全ての悪い事する悪魔だって事を
>>506です
その後
結局、先生の勧められた高校(もちろん底辺)を自己推薦で行くことに決めました。
さんざん文句たらたらだったけど、己の成績の悪さ、素行の悪さを
思い知ったらしく、もはや高校は選ぶ余地がないことを自覚した模様。
これから受験勉強をがんばる意志もなし。
親としては、妥協妥協で高校決めていいのかと
情けない気持ちでいっぱいだが、自分で決めたことならあとは応援するしかないよね・・。
その後、いままで先生にも反抗がひどかったが
言われた課題や推薦文など、もくもくと自ら取り組み始めた。
いままでの自分をリセットする気になったのだろうか。。
ついでに反抗期も終わってくれ〜!
あれこれ言わず黙ってみてみるか。
>>573 お疲れさま!
なんとか一山越えて本当に良かった。
進学先で何か打ち込めるものがみつかるといいですね。
しばしゆっくり休んでください。
>>560ー561
違うでしょ。
どんな人(我が子)でもオンリーワンだよってそのまんまを受け入れて尊重してあげてって歌でしょうに…
576 :
名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 03:06:04.81 ID:49Vq5ed/
すみません、保護者という訳ではないんですが…
弟のことでちょっとご相談です。
祖母、母、私、弟の4人家族で弟は今中1です。
その弟が今少しずつ反抗的な態度やらが増えてきてました。
まだ序の口だとは思いますが…
というのも、ほとんどが祖母に対してで、
22時くらいで『早く寝なさい!』だの、
ちょっと帰りが遅くなると怒鳴ってみたり、
テレビ見てると勉強しなさいのなんの…。
その度に弟がもう子供じゃないとキレる→祖母が母にしつけがなってないと怒る
という繰り返しです。
といっても22時くらいじゃはまだ今の子の大半は起きてる時間でしょうし、
それ以降に寝ても部活で朝練なんかがあればちゃんと起きて行ってます。
それに、部活終わって友達とだらだら帰る時間なんかも
中学生にとって結構大事だと思うの何も言えず…
でもそれを祖母に言うと『だから最近の若い子は云々』と言われてしまいます。
母と私は今のところ弟が成績、部活、生活面で問題なくやってると思うので、
祖母への態度にちょっと口出すくらいなんですが、
祖母があまりに口やかましく、挙句母に怒り出すもので
弟の反抗的な態度が加速しそうで心配です。
あと母と弟は割と仲がいいのですが、反抗期はこれからだろうというときに
母が怒られてるとこをあまり見せたくなくて…
三世代で住んでますし、中学生の男の子では普通の光景なんでしょうか…?
どなたかご意見下さると幸いです。
長文失礼致しました。
>>574 ありがとう!
一般的な同年の保護者から見たら信じられないだろうけど、
一時は中卒で働くとか通信制サポート校でいいとか言ってた子が
やっと普通の高校に行くことを自分で決めたという経緯。
私らもある意味安堵。気は抜けないが。。
>>576 うちに似てますよ。ばあちゃんが母親のように口やかましく。
でもって、息子が思い切りばあちゃんに『うるせーんだよ!』と
いう機会が増えたら、ばあちゃんも次第に直接は言わなくなってきました。
母親などその他家族とうまくやってるならあまり問題ないのでは。
あなたやお母さんが、弟さんのばあちゃんに対する愚痴を聞いてやったり
共感してやったりしてあげるのも有効かと思う。
そして、ばあちゃんには、うちだけじゃなく、そういう年頃なんだよと
教えてあげる。なんなら、ここのスレ見せてあげれば。
おばあちゃんは、きっと弟さんにだけじゃなく色んな事に不満を持っているんだろうね
自分の娘に対しても不満を持っているし、自分が老いてきた事にも不安や不満を持っててさ
イライラしている感情の矛先が孫にいってるだけのような気がする
もっと友達と趣味や旅行へ行くとか楽しく暮らせればいいけど
これからもっと、年寄りのイライラってエスカレートしていくよ
クリスマスプレゼント買うから金が欲しい
マンガ売りに連れて行ってくれと言われた。
前にも同じようなことが数回あった・・・・。
お金が足りなくなったら何か売って金を作るという考え
いいことか悪いことか、よく考え見てとたしなめた。
いつもなら逆切れするんだけど、悪いことだとは思ってると言って
めずらしく黙って部屋に戻った。
私も、どんなもんかすごく考えた挙句
靴みがきをして小遣い稼ぐことを提案。予想外に交渉成立。
言うなりになってマンガ売りに行かなくてよかった。。
>>579 自分のお小遣いで買ったものならいいと思うけどなー。人から貰ったものなら駄目だと思うけど
漫画は他のものと違ってずっと大切してに使うものじゃないんだから、売ってもいいじゃない
大人でも一度読んですぐ売りに出す人いるし
自分で稼いだお金で買ったものを売るのと
親(や他の大人)からもらったお金で買ったものを
同列にはできない。
と、反抗期前からずっと言い聞かせてきた。
小遣いが足りない時は必須じゃない検定を受ける
受かったらボーナス(難易度に応じて3段階)支給。
お小遣いは教育費、使い道にはあまり口出しはしない。
どう使うかは基本的には自由。ウチでは読み終わった本を売って次の本を
買うというのはありだな。むしろ奨励する。
成績をお金に換算することは絶対にしない。
いろいろな考え方があっていいと思う。
成績と検定とは同じものと考える人もいるだろうけれど、
自分の中では必須のものだけ勉強と同じく繰りなので
受けるも受けないも自由の検定は別枠。
それを受けるには普段の勉強にプラスして頑張らねばならないし
部活との両立も大変。学校では自由検定のフォローはしてくれないしね。
ということで、時間のやり繰り+普段以上の努力を含めてのご褒美。
もう読まない漫画は売るのもありかも。誰にプレゼント買うのか
気になるな〜
>>584 賢者の贈り物よろしく、母へのプレゼントだったら泣けるけど
あまり期待しないほうがいいな
期待すると失望も大きいし
586 :
名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 22:11:19.25 ID:pOjq76mC
スレチですみませんが意見聞かせてください
当方30代♂なんですが3日前に男子高校生に軽くからかわれて2度ほど嫌な思いをしました
結構気が短いほうなんですが流石に1対6では
話にならない上に取り返しのつかない事になりかねないとか考え悩んでいます
学校に行くか、警察に行くか、家を調べて直接親と話してみるかとも考えてます
高校の頃の親父って怖いもんですかね
家は母子家庭で育ったのでいまいち想像できません
みなさんならどうしますか?
学校に文句いったらいいよ
うちの子の学校もしょっちゅう言われて当然のことから、
八つ当たりまで、クレーム来てるみたいだし
学校も対応なれてると思うから
家に直接とか、本人たちにはやめたほうがいいと思う
制服や校章を覚えていたら該当する学校へ連絡すると良いよ
直接行くのは止めておくのに同意
589 :
名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 22:48:22.10 ID:pOjq76mC
>>587 早速お返事ありがとうございます
こちらはわりと田舎の学校でして生徒指導部から生徒に言った場合
仕返そうと思いませんかね
「あいつが連絡した」と特定されそうですし
自分の頃の事を思うと、柄の悪い生徒の中には素直に聞かない人もいたので・・・
>>589 仕返しの恐れがあるなら尚更、家庭や本人に直接言うほうが危険ですよ
学校にクレームいれることで、ある種、公的な証人ができることになるのだから
仕返しの恐れがあることも含めて学校に相談したほうがいいですよ
591 :
名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 23:15:30.77 ID:pOjq76mC
>>590.588
ありがとうございます
そうですか。やはり学校に連絡したほうがいいですか。
ちなみになんですが次にからかわれたらイキナリ殴りかかる事も視野に入れてたんです
30代のいい大人が高校生とマトモにケンカしてたらみっともないですかね
592 :
名無しの心子知らず:2011/12/07(水) 23:33:35.17 ID:p57kuv7A
手を出した方が負け
以上
>>579です
売ろうとしたマンガは自分のじゃなく留守中の家族のものだったので。
自分で買ったものや、家族の許可があるならともかく。
今回は、私からの指摘で自分でもよくないと考えたので、あきらめたんだと思う。
金が欲しくなったとき、すぐ何か売ればいいという考えがどうしてもイヤで・・。
クリスマスプレゼントのことは前からわかってることなんだし
なぜ小遣いを貯めておくとかしないのだろうかと(考えなしに使うので)。
ふつふつとモヤモヤした気持ちが湧いてきます。
ちなみに、プレゼントは100%彼女のでしょうね。
今までもこれからもまったく期待はせず。
>>591 実害がないなら学校かなぁ・・・
学校に言っても特にどうにかなるとは思わないけどw
どうにか〆たいなら相手に手を出させて警察に被害届けかな。
あなたが殴っちゃまずいっしょw
>>591 アゲてるし釣りか?
マジレスすると、手を出した時点で傷害罪。
タイーホされてしまうよ。
>>577 そうですね。今のところ母にべったりなので
何かあればいつでも私も話し聞くよ!くらいに思うことにします。
祖母には年頃〜を使うと全否定食らうので…母曰く忘れてるだけらしいのですが
今度機会があれば私を例に話してみます。…これも忘れてるかな…
あと、私がお宅の子供さんの前者の進路を行って
結局は遠回りしただけで丸くおさまったタチなもので、
今更ながらおめでとうございます。周りに着いていかなきゃという意識も本当大事…
>>588 はい、昔はもっと親族が身近で〜といった話はよくしております…
でも他の孫(私含め)の素行が多少悪くても親がいるからと何も言って来ず
小さい頃から一緒だからと弟にだけ口やかましく…
というのを見てるとついつい私も口出してしまって。
でもきっとこれもストレスの原因になってたんですよね。
弟には母がいるし、私がもっとおばあちゃんと話したり、
最近はこもりがちで…これも年だから仕方ないのかなと思ってましたが
ちょくちょく祖母の苦にならないくらいに買い物とか軽い旅行とかに
誘ってみようかなと思います。
遅くなりましたがお二方とも有難うございました。
それと最初の書き込み上げちゃってすみませんでした。
いつか「ママ、あの時は反抗してママを困らせてごめんやったね。」って
言ってくれる日が来るのだろうか。
喧嘩の最中私をけっとばしても謝りもしないムスメよ…。
>>597 う〜ん
あと、10年先か20年先か30年先か...
600 :
名無しの心子知らず:2011/12/08(木) 13:15:11.41 ID:vPfMXq9U
591です
594.595さんありがとうございます
うまく説明できないんですが、キレるという例え方がいいんでしょうか
我を失いそうな感覚にかられて、ヤッてしまえばどこまでイクかわからないんで
自制できてるうちにいい対応出来ればと思い書かせてもらった次第です。
先に殴らせといてから殴り返すほど、器用な事は出来ないんです。
集団になると人は凶暴性も増すと思いますし、昔のように程度をわきまえてケンカ
できるのかも想像できません。
いずれにしても闘えばそう簡単に収集つくとは思えないんで迷ってます
彼らは生活がかかってない分たちが悪いのではと思いますし。
先にアドバイスいただいた学校に相談が先なんでしょうね。
>>600 またageてるし
ここや学校に相談する前に病院に相談した方がいいよ、マジで。
高校生にからかわれてるっての、妄想かもよ
お前等、女達は本当馬鹿だなw
30の男がそんな相談するのなんか失笑だろ
スレ違いだし
お前等、馬鹿女達は本当に男に慣れてないし男が何者か何を考えてるか死ぬ迄解からんな
そんな馬鹿女達が息子の教育や相談なんか出来る訳が無い
>>597 母親を娘が蹴飛ばしてるなんてそうは無いぞ。
謝りも反省もしないなんて普通じゃない。
娘なんか男と違って愛憎有ろうと母親が一番に気になってしょうがない生き物なんだ。
男と違って愛情の事ばかり考えて生きて死んでくのが女。
>>602 失笑ですか・・・
ただ子を持つ親の意見が聞きたかっただけなんです。
601さんすみせんつい熱くなり上げてしまいました。
>>603 普通じゃないですよね。それは言いました。
でも「ママも私のこと叩くやん!」と言って謝りません。
親だから叩いていいとは言いませんが
私や主人に死ね!といったり、口ごたえがあんまりな時に
頭を叩いたり口をひねったりしました。
だからといって親に怒られた仕返しに親を蹴るというのは違うと言いましたが
ムスメは親を蹴ったことを反省しません。
私が子どもの時もしも親に死ねと言ったり蹴ったりしたら
それこそ半殺しだったと思いますが
今の時代それ位はスルーしないといけないのでしょうか?
>>605 ある程度の体罰については教育の範囲か否か
ここでもたびたび議論される話だね。
親が体罰アリで育てられたなら、子に体罰するのはしょうがない。
その子が親を叩いたり蹴ったりするものしょうがないよ。そう習ってるんだから。
簡単には断ち切れないよね。
娘(高一)なのでひいき目に見てる分はあるがそれでも世間的には美人の娘が彼氏の写真見せた時つい「えっ、不細工。あんたこれと付き合っているの」って言ってしまった。
それ以来お手伝い全然しなくなったり会話が少なくなってしまった。
なんて謝ったら良いだろう。
いつか、あなたの彼氏のこと、ひどい言い方してごめんね
お母さん、なんか照れちゃって、わざと憎たらしい言い方しちゃったんだよ
本当にごめんね
というのはどうか
どうってことない
私もそれくらいのことは言われてたわ
気に入らないのかと思って、別の彼氏連れてったら前の方がいいと思うとか言われたしw
あれこれ言い訳しないで、素直に謝ればいいと思う。
謝って表面上は和解しても
母親に対する評価はかわらないだろうね。
外見だけでしか人を判断できない馬鹿な親だって
判っちゃったんだからさ。
んなこたーない。
自分の彼氏だったからカチムカしたけど、
女子高生が外でキモヲタにどんな言葉の刃を向けているかw
単にダブスタなだけ。
ま、自分のダブスタは棚上げだわな。
うちの可愛い息子(7歳)もいつか反抗期がくるんだろうか…
うるせーくそババアとか言いながら蹴ったりしてくるんだろうか。
毎日、寝る前に「ママ、世界で一番だいすきだよ。」と
言ってくれる優しい息子よ。
変わらずいておくれ…
無理だろうが…
>>614 16歳くらいになっても
「ママ、世界で一番だいすきだよ。」
なぞと言われたら別な意味であぶねーよ
質問です
うちは田舎に住む中学生なんですが、
街に遊びにでかけるなんてとき、交通費はどうしますか?
ちなみに、電車だと往復500円程度(バスだと往復900円くらい)。
おこづかいでやってもらう?小遣いとは別途あげる?
ちなみに、小遣いは3000円/月で、街へ遊びにいくのは1〜2回/月です。
>>614 中二くらいでオナニーし出して外見もオッサン化して来ると別の生き物になって母親に近づかなくなるよ
後7年だな
>>616 キジョの中高生スレの方が、回答つきそう
ちなみにうちはICカードなので、交通費全部あとから口座引き落とし・・・
今はいいけど、大学生になったら考えたいわ
月一回なら交通費はあげて、二回目からは自腹または自転車でがんばれ!かな
今は月に一回もないからあげてる
お小遣いは何に使ってもいいことにしてる?
いくら子どもが貯めても元は親のお金。
ある程度規制した方がいいと私は思ってて
でも、反抗期だから言うこと聞かないで勝手に買ってきたりするんだけど…。
皆さんはどうですか?
>>620 買われて困るようなものが買えるほどお小遣いあげてないし、
その少ないお小遣いを必死でためて買ったものなら、法律や校則に違反しないなら何も言わない
それに、自分が中学生の時を思い出すと、規制はしにくい
620はどうだった?
中学生の時、お小遣いで買ったものすべて親の意に沿うものだった?
>>620 小遣いの使い道まで制限されたら窮屈だろうなと思う。
ちなみに親の意にそぐわない「勝手に買ってきたもの」とは何だろう。
その物にもよるけどね。
>>620 うち、高3息子に6000円、中1娘2000円しか渡してないから
使い道に口出しした事無い。
ちなみに、息子はエンゲル係数ほぼ100w
娘は、嵐関係に使っている模様。
文具、被服、遠距離交通費は別にしてる。
>>616です
回答くださった方、ありがとうございました。
小遣いの使い道は基本的に口出しはしていません。
ただ、使い方が目に見えて荒いときは苦言している。
(使い方が荒くてさっさと小遣いがゼロになって、
なにかかにか買って買ってとせびるときなど)
結局、街には月に1〜2回行くか行かないかなので
とりあえず今はあげることにして、少しずつ『遊びのときは自分で』
を言い聞かせ、自分で払うように仕向けることにします。
それはそれで
夕飯に作ったカレーにとろみが少ない、
ご飯に雑穀入れたから気に入らない、
前にも言ったのに覚えてない私はバカだあほだと。
そこから家族総出で大喧嘩。
婆までもが私ら夫婦の育て方が悪いからこうなったと切れて火に油。
それを目の当たりにした息子が
なんで婆が口出ししてくんだと火に油。
もうやってられない。悪いのはすべて私になる。
いまからコーヒーでも飲みに出かけてこようかな。
もう心身共に疲れ果てた
>>605 体罰をしたら、仕返しされる事はある程度覚悟しておかないと…
うちは、男の子とはないけど、女の子にはむしろ取っ組み合いなけんかになったよ。
男の子は体もでかいし、あちらも加減するから。
仕返ししてくるとかいうのに、性別は関係ないよ。
男が加減するなら世の中の暴力・犯罪は無いぞw
女ってのは本当妄想ばかりだ
男ってのは弱い奴に暴力を振る
加減どころかエスカレートして最終までヤル
新聞やニュースを見ないのか
世界中の過去からの事件や犯罪を見ろ
コンクリート事件も知らんのか
>>627 うちの息子は加減してたよ。っていうか、私に暴力 ふるったことはない。
女に暴力はまずいと思ってると思う。
>>628 その息子が老人になって死ぬ迄そうならいいがな
男は年取って老人になって死んだ時に初めて評価される
最近は老人の凶悪犯罪が多い
高齢化のせいだ
とにかく、動物のオスも人間の男も暴力から関係無い奴はいない
男性ホルモンとはそういうもの
特に最近は昔と違って暴力ゲームばかりしてるキモ男が多いからな
人間の脳味噌は夢も映像も現実も関係無く一緒に処理しているからな
>>630 そんなこといったら、
世の中暴力だらけじゃん
理性の働く人のほうが多いんじゃないの?
なんだかお郷が知れる書き方ね。
あなたが暴力男なんじゃないの?
お触り禁止
>>632 毎日
新聞やニュースの男の犯罪を見ろ
世界も
男には理性等無い
有ったら人類は今頃いない
男はキモ性欲と理性の無い我侭な本能で生きてる生き物
ID:r7Idll/F…ここじゃなく
鬼女板にお帰り下さい
>>632 暴力的な部分をどこに向けるかだと思う。
スポーツで発散させてる子もいるし。
虚弱な子でもそれ系のゲームで発散したりグロ漫画で消化させたり
虫や動物いじめてみたり…。
♂の
方向性はある程度変えられるんじゃないかな?
でもまぁ親に本気暴力はありえないね。どこかで子育て間違えたね。
戦国時代も戦争もみんな男がやってきた事だからね
確かに男性ホルモンは暴力的なんだけど
現代は男性が、精子の減少と共に女性化してきてて
髭も生えなかったり、肌の気質が女性っぽいんだよね
親に対しても暴力的というより、グチグチ言ってきたり泣いたり
うちの息子は、タチの悪いメンヘラ女みたいになってるし
うちの中学生の娘。
全て面倒くさいで片づける。私が構ってほしくて怒らせようとしても興味ないとか言って無視する。
手伝いは面倒くさいとグチグチ文句言いながらやる。やるなら黙ってやってほしいわ。
>>639 グチグチいいながらでもやるならいいよ。
うちはグチってさらには罵倒して去っていくよ 息子だが。
気分屋の娘には辟易
優しさも礼儀もない
母親はサンドバッグ 兼 家政婦だ
>>641 本当に心の底から同意。
このスレは同じ気持ちの母がいるってわかるだけで
少し心が軽くなるよ。
同じく毎日サンドバッグ状態です。
学校での友達関係、勉強の悩み、さらには生理前のイライラまで
すべて私にぶつけてくる。
でも、母親だって傷つくし、心の許容範囲がある。
もう限界超えそうになるよ…。
>>642 私はそんなに強くないので、限界超えたら娘に
「お母さんかって、そんなに強くないんよ・・・」と思わず涙ぐんで言ってしまう
そしたら娘ガーンて感じでどっぷり落ち込む
しばらくして私なぐさめる
仲直りする
平和が続いた後、また娘のわがまま始まる
サンドバッグ
私切れる
を周期的に繰り返してるわー
>>643 「娘ガーン!」ってしてくれるからいいじゃない。
いくら私がショック受けててもうちの娘は「自分一人で悲劇のヒロインぶってるの?」と捨て台詞。
>>644 そ、それはスマヌ・・・
でも、お嬢さん、本当に安心しきって甘えてるんじゃないかな
うちは私が病気がちだから、
どっかでこれ以上はヤバいと甘えきれない部分があるのかも
それはそれで負い目に感じるときがあるよ
高3の娘。
銀行に内定貰って一安心していたら、卒業したら彼と結婚したいと言い出した。
2年付き合っていて、相手は研修医で大学時代から付き合っていて、何度も家に来てる。
良い人だとは思うけど、結婚は早すぎると言ったら、怒って完全無視。
妊娠したのか聞いたら、それは無いとのこと。
今週末に彼が来ることになって、どうしたら良いんだか。
主人とふたりで参ってしまってます。
>>647 相手のご両親は賛成してくれているみたいです。
娘の彼は勉強一筋で娘以外に付き合ったことがないみたいで、
向こうのご両親はうちの娘と別れたら一生結婚出来ないかも、と言ってるらしいです。
学校から帰宅後1時間ほど話しましたが、婚約指輪を貰ってプロポーズされたらしく
その指輪を見せて貰いましたが、高そうなダイヤの指輪で、お給料はいくらか分かりませんが
娘を思って頑張って買ってくれたんだと思うと、親として何と言えば正解なのか分からなくなりました。
>>648 反抗期ではないかもしれないですね…。
結婚したいという気持ちが強く困ってます。
別にいいんじゃない
どっかのDQNと結婚するわけじゃあるまいし
>>649 そもそも、あんたらは何が不満なの?
相手は医者の卵で、勉強一筋の性格で、娘さんにぞっこん。
この好条件でなぜ反対するのか、なぜ困る必要があるのか。
その理由を明確にしてほしい。
今のところ早すぎるという親の勝手な感覚しか理由として挙げられていないんだが…。
>>649 何がダメなのか、親である自分自身に問いてみたら?
相手に問題があるわけではなく、年が若いというのが問題だとしたら、
それはあなた達夫婦の心の問題。
離れて行くのがあまりに早くて
まだ心の整理がつかないのでは?
第三者の私からすれば、いいご縁だと思うよ。
親もさびしいんだよね。
でも、手を離してあげることも大事だと思うよ。まず、あってみたら?それからの問題だよ。
結婚しない子がおおいと問題になってる中、幸せなことだと思うけどなー。
>>651 娘は就職の内定を断って専業主婦になると言うので、
結婚は社会人として働いてからでも遅くないんじゃないかと思うんです。
相手のお父さんも医師なんですが、お母さんが高校卒業してすぐに結婚したらしく
この結婚に早いとは思わないみたいです。
娘の彼はまじめで人柄も良くて、娘にはもったいない位です。
こうやって書いててもどうするべきなのか悩みます。
>>653 ここで相談する前に旦那ともっと話し合うべき
それができないようでは、娘さんに偉そうに人の人生どうこうしろと
指図する資格はないと思うな
あなた自身、それほど社会経験があるの?
WMでもなさそうだし
社会に出ないまま結婚して一番困るのが離婚になったとき
じゃなければ多少常識に欠けるけど社会経験がないから仕方ないわねーで許される
賭けですな。
横にいる娘にこの件聞いてみた
「結婚くらいで仕事辞めろと命令する男とはそもそも結婚したくない」
だそうだ
さすが反抗期常駐親の娘であった
>>653 結局、親の感傷か。
彼の研修先がどこかは知らないけど、研修期間が終わって医師として正式採用されれば、
周辺にはナースも大勢いるし、上司から縁談を紹介されるなんて事もあるかも知れない。
医者ってそういう職業だよ。
何時までものんびり先延ばしできるチャンスとは思えないけどね。
しかも今の時代、結婚できない男女が溢れる時代ってのを甘く見ている。
他人事としか思っていないんじゃないのかな。
チャンスを逃したら、この先どうなる事やら…
いや、娘さん本人はチャンスを掴もうとしているのに、
親の反対で逃して後悔することになったら、恨むどころの話じゃ済まないんだけどな。
>>654 主人とは毎日夜中まで話し合ってます。
でも、答えは出ないです。
主人は薬剤師なので医師の仕事の大変さも知っているので、
子どもが産まれた後などの心配もあるみたいです。
私は今も働いているので、社会経験は人並みにあると思っています。
>>655 そうなんですよね。
それも心配なんです。
誰もが結婚するときは離婚すると思ってしませんもんね。
???医師の仕事で大変なのは彼だと思うよ
うちの子の学校、医師家庭がすごく多いけれど、
奥様方、ぜんっぜん大変そうじゃないし
趣味とかたくさんやってて楽しそうよ?
というかどんな職業の夫を持とうが、
子育ては等しく大変であることくらい、
親ならわかってると思うんだけれど
>>656 彼は辞めろとは言ってないようです。
娘が銀行は帰りが遅いから、働いていたら主婦業がおろそかになるからと言ってました。
>>657 結婚できないのも困ってしまいますよね。
悩みます。
娘が嫁に行くのに躊躇するとしたら、
医師家庭じゃなくて、会社経営のお宅かな
社長の奥様方は本っ当に大変そう
それこそ医師奥の比ではない
お付き合いとかね
>>659 言葉が足りませんでした。
主人が心配してるのは、当直続きで何日も帰ってこられなかったり
帰ってきても疲れてるから、なかなか会話も出来ないだろうし
子どもが小さいときはストレスがたまるんじゃないかって心配してました。
確かにどんな職業でも大変ですよね。
主人は娘に甘いので心配なんでしょうね。
私も子育てではずいぶん主人に助けられたので、主人の話を聞いていると心配になってしまいます。
何言ってもあーだこーだいって聞く耳持たないじゃん。
あってもいないのに、先々子供が生まれたあとのことまで心配してるし。
はっきり言って、娘さんからすれば余計なお世話だよ。
>>662 ああ、あなたはすごく恵まれてたのよー
うちはエンジニアだけれど、帰りは遅かったり
単身赴任や海外赴任で母子家庭状態の時が何度もあったよ
親御さんのお付き合いで色々な職業の方、いらっしゃるでしょ?
旦那様に、他の仕事も医師と同等、もしくはそれ以上に大変なのよって
教えて差し上げてみては?
>>660 「自分らの正解」を娘に与えてやろうとすること自体、既に「娘さん自身の判断」を否定し、
娘さん自身の人格を侮辱しているって気付いていないのかね。
結婚して幸せになるのかどうか、それは誰にも分からない。
でも結婚しなくても未来が分からないのは同様。
そんなことは問題じゃない。
問題なのは、その人生の選択を、娘本人の意思を無視して親が決めようとしていること。
これは娘さんにしてみれば、「一人の人間として扱っていない」ことであり、
「子供扱いで自分の判断を否定された」ことであり、
「自分の人生を親の所有物扱いされた」ことに他ならない。
そりゃ怒るわ。
どんな道を選んだって苦労も後悔もする。
自分で選んだ道で苦労するなら、己の責任と諦めもつくだろう。
でも、他人に押し付けられた道での後悔は救われない。
>>664 そうですね。
どんな職業でも大変ですよね。
主人に伝えて、話し合ってみます。
>>665 人に反対された道での後悔は救われない、ですか。
そうですね。
その点も含め、主人と話し合いたいと思います。
みなさんありがとうございました。
だいぶ気持ちの整理が出来たので、主人と話し合って答えを出したいと思います。
他人に押しつけられた道、ですね。
間違えました。
終わっちゃったかな?
結婚するにしてもしないにしても、娘さんは絶対に社会人としての経験をしたほうがいいと思う。
自分語りで申し訳ないけど、大学を卒業してすぐ専業主婦になった私は、
働かなかったことをものすごく後悔してる。
いろんなことを知らなすぎて嫌になるよ。
社会人経験のない人とPTAや親子会で一緒に仕事しなきゃいけない時は
最初っから戦力として期待してはいけない、あてにしてはいけないと
苦い経験から学びましたw
ホントに言われたことしかやらない、じゃなくてやれないんだよね。
一旦引き受けたことでも「都合が悪くて出来ませんでした」と平気でのたまう。
迷惑をこうむった側がちょっとでも意見すると泣き出したり不貞腐れたり。
高学歴餅だと下手にプライドがある分余計に厄介だ。
自分も銀行関係の仕事をしていたんで、家庭との両立が難しいのは知っている。
でも、収入は低くても残業なしの仕事もあるし、そういう仕事を探すのも手だと思う。
中学生で反抗期な娘だが正論で言い返せない。
10代でデキ婚→だらしないやつ。なんでこのわたしがそんな人間に指図されなくちゃいけないの?
収入が高くない→元々あんたらには期待してない、別にプレゼントとかいらないから。
勉強の話題→あっ、お母さんじゃ解るわけないか。聞いてゴメンね〜
とか一々ウザイ。でも何も言い返せない。息が詰まる一方だ。
女子高生に手を出してしまう医大生は危ないな。
それに何をそんなに焦ってんだか。
もう少し様子をみたほうがいいんじゃないかな。
言えてる
別に結婚してもいいと思うけど、
まぁあと一年とか区切り作って婚約期間を設けてみてもいいんじゃない?
付き合って3年もすると色々冷めて見られるからさ。
医者は大変だよ。出世コースから外れればいつまでも病院勤務ってわけにも
いかず、借金して開業して奥さんが医療請求事務なんかやってます。
お嬢さんは彼氏のためにも銀行で修行するべきよ。
あま〜い結婚生活に憧れてるのはわかるけどさ、二人の将来のためよね。
>>670 自業自得だけど随分態度がでかい娘さんだね。
一回本気で怒れば良いのに。
萎縮しちゃダメでしょ。
>>670 10代で子供産んで今中学生ってことは、30代前半のお母さんなのね。
いいですね、若くて。 そのうち姉妹に間違われるわよ(ハート
何で娘さんはデキ婚って知ってるの?
周りが言っても婚約中だったとか、入籍日を何かの記念日にする予定で待ってたとか言っておけば、良かったんじゃないの?
妊娠したから入籍したのと
入籍決める間に授かったじゃ
似て非なるものじゃない?
>>677 それでデキ婚はカバーできても、収入や勉強はどうするの。
「プレゼントはいらない」とか偉い娘さんだなって思った。
17歳の女と高卒19歳の男が結婚したらそりゃデキ婚だと容易にみなせますよ。
怒れって言われてもなんて言い返せばいいかよく解らなくて困ってます。
680 :
名無しの心子知らず:2011/12/13(火) 22:47:49.66 ID:DkXQ2blp
勉強が遅れて学校に行きたがらなくなり
プライドばかり高くて、授業に付いて行けず
塾へ行って学力を補い努力もしない。
とうとう登校拒否になってしまった。
娘は将来の夢を次々に語るけれど、一向に努力しない
話し合いしても、一時しのぎの嘘ばかりで、
頑張る様子もない。放置でいいのでしょうか?
底辺高校にも行けないのでわと、親は焦るばかりで.....
通信制かフリースクールになってしまうのか?それとも中卒!
自立して生きていけるなら中卒でもいいけれど、まだ中1だし
頑張れば、取り返しが効くのに無気力な娘が悩ましい
元気で生きていてくれたらそれでいいのかしら?
親は長いスパーンをじっと我慢するのですか?
最近は話し合いどころか、部屋に閉じこもり会話もない
友達同士の「いじめ」等で登校拒否は無いと思っています。
幼少期から親が甘やかし、恥を欠く事のないように
なんでも指導してきて、勉強という壁が出来て乗り越えられない
初めての大きなハードル 親は教育生活指導に失敗しました。(><;
勉強が出来ない→努力しない→無気力→反抗的な態度→嘘付→
全て他人の責任→親は焦るわね
絵文字が腹立つw
馬鹿な母ちゃんだな
中1で気がついて手段講じてくれるのだから、良いお母さんだよ〜
冬休み・春休みのうちに、補習専門の塾に行ったり、家庭教師をつけることで、
勉強は追いつけるよ。
>>680 うちは中1の息子だけど勉強全くダメで、
部活も小学校から続けてきたのに
中学校から始めた子から抜かれて何もかも中途半端になって
外では元気なくなるし、家では荒れていたけど
家庭教師つけて成績が少し上がってからはちょっと自信取り戻したみたいで
外では随分明るくなったよ。
今は家で時々暴言吐くぐらいかなw
家庭教師の人が言うには
家族の「勉強しなさい」は聞かない子でも
家庭教師の「勉強しなさい」は素直に聞く子がすごく多いらしいよ。
うちの息子も親の言う事よりも、
他所の親や家庭教師や部活のコーチや祖父母の言う事なら素直に聞いてる。
自分だけじゃ子育ては難しいな〜と痛感してます。
そして助けてくれる周りの人に感謝の日々です。
男女の双子がいるんだけどお互いの仲が悪くて息が詰まる。
高校生なのに二人にすると絶対取っ組み合いの喧嘩に発展するから
二人きりに出来ない。嫌いなら無視すればいいのに絶対どっちかがどっちかに
ちょっかい出すんだよね。
で娘は旦那大好きっ子で私とは口きく事さえ拒否。
息子は逆でマザコンだけど旦那とは一切口きかない。
おかげで御飯も別々に食べなきゃならないし、家族で出かける時も車2台で
分乗しなきゃならない。夫婦仲はそんなに悪くないのに何でこうなった?
>>680 似た感じ。中3息子。
中学に上がってから部活に夢中で勉強はまったくしなかった。
宿題もろくにせず、テスト勉強もせず。当然成績最下位クラス。
もちろん、私ら親はさんざん勉強するよう叱ったりアドバイスしたがダメ。
自分から望んで家庭教師つけたことあったが、その宿題が大変といって自らやめた。
うちは 勉強が出来ない→努力しない→無気力→反抗的な態度=ひらきなおり
そのため学校にはなんとか行ってる。最初高校は行かないといって
サポート校を志望。体験入学で体質的に合わないといってあきらめ、
周り(親以外の人)の説得で底辺高校のAOで進学を決めた。
いわゆる、名前だけ書けば受かる的な高校です。
親としてはそれでいいのか?!と悩ましく怒り噴出ですが
いくら言っても聞かないので、もはや本人がこの先自分で
苦しんで体得していくしかないだろうと、逆にこっちが開き直ってる状態。
本人いわく、中学の勉強は捨てたみたいで、自分の進む底辺高校は
中学レベルの勉強を基礎から教えてくれるからそこで頑張ると。
リセットして底辺でも1からやり直したい模様。
でも、いつも口ばかりなので、どうなるやら。心配は尽きぬ・・・。
>>680 中一で勉強についていけないとか、一貫校なの?
英数だけでも、教科書程度の勉強をみてくれるカテキョを頼むとか
もし一貫校なら普通の公立中に転校を考えるとか
私立中だと授業内容が難しいらしいね。
息子の小学校の友達が私立に行ったけど、中1の数学で「三平方の定理」から
「三角関数」まで進み、中には微積分まで知ってる秀才がゴロゴロいると言ってた。
>>685 双子って一般的には反抗期が少ないって言われているんだよね。
それはお互いに牽制し合うかららしいんだけど。
私の弟が一卵性の双子で反抗期は確かにほとんど無かった。
でも双子同士ではよく喧嘩してたよ。寄ると触ると喧嘩w
小学生の時は常にお揃いの服を着せられて二人で一組みたいな扱いだったのが
思春期に入って自己の存在を無意識に主張し始めたのではないかなと思う。
息子さんと娘さんが両親別々に反抗しているってことは
やっぱりお互いに牽制し合っているんではないかな。
双子は身近で一番のライバルなんだよね。
私の弟は別々の高校に行ってから関心が相手に向かわなくなったように思う。
息子さんと娘さんは同じ高校?
ただ、
>>685さんは娘さんに拒否されても一応平等に扱ってほしい。
お母さんは息子の方ばかり可愛がっていた!って勘違いされかねないから。
>>690 すでにそうなってる。私は平等に接してるつもりなんだけど
娘は「ママは息子ばっかり可愛がる」とよく主人に愚痴ってるらしい
でも息子も「親父は娘ばっかり甘やかす」と私に愚痴る。
確かに私から見ると主人は娘にだけ甘いけど本人は自覚ないし、
主人から見ると私はいつも息子優先らしい。無意識って恐ろしいなあ
愚痴ってるってことは自分も可愛がってほしいんだねw
そういう素直じゃないところが反抗期かー。
私には息子しかいないからわからないんだけど
娘さんと一緒に服を買いに行ったり
ちょっとお洒落なカフェに行ってみたりしないの?
誘っても断られるのかな?
二人で出掛ければ話もしやすいし、
もっと娘さんと一緒にこんな風に出歩きたいわv
ってアピールしてみるのはどうだろうか。
そんな簡単なもんじゃないかもしれないけど。
無意識に息子さんを可愛がっているなら
意識的に言葉で娘さんを可愛く思っていることをアピールしないと
上手くバランスがとれないと思う。
例え本当に息子さんの方が可愛くても親に演技力は必要なんだよね。
家でも学校でも絶賛反抗中のアホタレボンズ
呼出し上等でヘタヘタなかーちゃん、パート先の腐れ先輩パートにイライラ
旦那はこんなに疲労困憊なのにベタベタやろうよモード全開
マジ死んでしまいたい、楽になりたい
>>693 おつかれさま
呼び出しくらう反抗なんだ?大変だね。
なにかストレス解消できるといいね。
自分も息子の反抗きつい最中、腐れ上司にイライラ度マックス。
パソコンできないもんだから打ち合わせと称して頼ってくるうえ、覚えが悪い。
むかつく上司に、息子に言われる言葉マンマ言ってやって
地味にストレス解消することある。・・・もちろん心の中で、だけどね。
『はぁ?意味わかんね。』、『うざいんだけど』
ああ、直に言ってみたい。即刻クビだろうが。。
うわー言いたい!
は?
を言う時はたいてい自分が悪いという自覚があるか
やましい時です@うちの息子
>>696 うちもそうかも。
あと、自分に損なことが降りかかりそうなときもかな。
うちの娘は何にでも「は?」と「し」を付ける。
「は?もうやったし」
「は?意味わからんし」
「は?そんな事言ってないし」
…「は?」を取って「し」を「よ」に変えればまだマシなのに…
は?、〜し、〜じゃね?、〜だけど
は昔から若い子がよく使気がする
いつから使わなくなるのかw
大学受験生の息子が全く勉強しない。反抗期なのか、それにしては暴言を吐かないなと不思議に思っていたら、ツイッターで親を殺したいと呟いてた。というわけでここにお世話になります
高3ではないの?
>>701 警察の相談へ行け
何でここよ?
フザケテルのか
番号は#911だったか
高3です。
非行スレも覗いとけ。
うち高1息子は帰るとすぐ部屋直行で寝る
しょうがないからご飯を用意しておくと、夜の間に勝手に消えてる。
話しかけても当然無視で、もう二カ月ぐらい話してない。
がんばって話しかけても喧嘩腰になって、物を投げつけて家出して補導。
最近は少しほうっておくのがよいのかなって思って見守ってる。
家で話すのはお姉ちゃんくらい。父母共に拒絶。
学校じゃ全然普通なのに家じゃそれ。
しかも祖父母にそう言う事になってるの知られたくないらしくて新年の挨拶に行かないって言ってるみたい...
もうあと何年かわからないんだし行ってあげればいいのに...
祖父が口うるさい人だからそれも嫌いなのかな?
はぁ〜、ストレス溜まる...いつまでこの生活続くんだろ...!
>>704 家出って非行?反抗期?
酒タバコが非行なんは理解しとる
うちは中学だけど、売り言葉に買い言葉で家出
その他、彼女の事、タバコ吸う友達と集うなど反抗期なんだか非行なんだかわからん
勉強はかなり出来てる
はぁ疲れ果てた
708 :
名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 02:29:52.69 ID:JAa/lOnx
>>707 勉強できるっていいな。
うちは成績悪いのと女子特有の友達同士のトラブルのはけ口が私になってる。
私としては勉強さえしてくれれば
多少のことは目をつぶってもいいかとも思ってるのに
成績のことでも学校生活のことでも先生から電話あるから
もう本当にげんなりする…。
高校になると勉強ができてても素行不良で退学とかあるからねえ。
知り合いの息子さんがそれで謹慎→また素行不良を3度
結局退学になったわ。今じゃフリースクールよ。
アホだけど言うこと聞く子と
かしこだけど言うこと聞かない子
どっちがいい?
>>711 アホだけど言うこと聞く子のほうが
知らずとアホ克服の話に乗せて
色々改善の光ありそうだからいいな。
うちは成績最下位だけど頭がすごく回る言うこと聞かない子。
かなりやっかいだよ。
うちは成績だけは今のところ抜群に良いが…
論理的思考過ぎてなんだかなぁ…と思うし
かなり疲れる
うちはアホで言うこと聞かない。
最悪だ。
715 :
名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 20:57:18.59 ID:7nfrdhXM
今のコウボー大ボー(高校、大学)はもっと品格を学びおとなしく振舞うべきだ。
今の学校ではいかに目立つか??いかに悪ぶるか??そしていかにうるさくするか??が競われている始末!!
情けないにも程がある
国が品格を調教し叩き込むすべきだ!!
いつの時代よorどんな底辺よ
今の子は大人しいよ
悪ぶるくらいはしゃいでくれよ
酒も少し飲んでみたっていいさw
717 :
名無しの心子知らず:2011/12/17(土) 23:19:18.77 ID:7nfrdhXM
だめっ!!!!!!
718 :
名無しの心子知らず:2011/12/18(日) 00:52:52.28 ID:75+OtHZl
今18で鑑別所→児童自立支援施設と二年入れられてたけど大学受けるわ
↑反抗スレ話題とはチト違うような・・・
>>715 学校によると思うよ。
ウチの息子が通う中学(公立)はまさにそんな感じ。
いかに悪ぶるか、いかに先生に反抗するか、
それらをおもしろおかしく称え競うみたいな。
でも、友達の子の中学(公立)は全然そういうことなく
みんなで成績を競ってるって言ってた。それはそれで異様だと言ってたけど。
足して二で割ってほしいわ
見た目大人しいし、公共マナーはそれなりに守るけど
性格がすごく冷酷な子も
増えてる気がする
得にならない関係はさっさと切る、みたいなのを
後ろめたいよりもむしろ良し、としてるみたいな。
時代が変わったのもあるんだろうけど
この子達が親世代になったらどんな風になるんだと
空恐ろしくなる時がある
>>720 息子がそれだ 悩みスレで書いたらアスペルガーじゃないか?
って意見があった 素行、外見、成績が良いためか友人は多いけれど
古い、利益にならない同級生との繋がりは一切、積極的に持とうとしない
アスペだったらむしろ損得考えないと思うけど
人同士の繋がりに価値を見出し難い世の中だからねえ。
仕事とかでは人付き合いもあるけど、プライベートでは別に一人でも問題ないし、
親の世代だって、家事とかは基本一人でやっちゃうでしょ。
人付き合いがないと生活が回らないって時代じゃないし、むしろウザイ事の方が多い。
そういう現実を子供なりに見ちゃっているんだよ。
人への「やさしさ」というのは変わってきたと何かの本で読んだ。
困ってる子がいたら放っておくのが今の「やさしさ」だと。
内面をさらけ出した交遊関係はないらしい。
その場その場で変わっていく表面的な付き合いが基本らしい。
それは時代の変化かな。確かに人付き合いはウザくなってきて、
昔のようにそれによるあたたかい助け合いみたいな、プラスのメリットって
無くなってきてるよね。
プラスの変化なんだろか…
一つには価値観が多様化して、何をすればいいかが人によって違うようになってきた。
勝手に他人流の手助けをされちゃうとかえって迷惑という場合が増えたこと。
それと、内面を一度表に晒しちゃうと、その情報がどこまで飛び火するのか分からないということ。
それは現代においてはもの凄いリスクなんだよね。
余程信頼できる人間にしか内面は晒せない。
その秘密に対して責任を持てるという信頼が必要なんだよね。
価値観が多様化し、人の付き合いが浅いけど広くなっている現代では、
内面をさらすというのは、かつて以上にハードルが高くなっている。
中途半端な関わりを持つくらいなら、関わらない方が迷惑にも責任にもならない。
そういうことなんだろうね。
夫婦間でさえ状況が昔とは違うもんなぁ…
>>726 有難う。自分もその通りだと思う。
とにかく人と人との距離がすごく遠くなったっていうのを特に実感する。
入り込まないのが礼儀だもんね。
ほとんど日本は割合でいうとほぼ単一民族なのに、
そこまでの価値観の多様化って、不思議だね。
田舎の昔気質の人間関係みたいに、密すぎてプライバシーゼロ、
つうのは確かにキツイし、それが減ってきたのは良い変化だと思うけど、
こんどは、人と人との距離がすごく遠くなったっていうのを特に実感する。
子供もしつけにくいね。
朝からえばりくさってるよ、うちの厨房は。
わたしゃ奴隷か。ふざけんな。
朝っぱらから胸糞悪い。いやな一日の始まりだ。
>>728 見て見ぬ振り、無関心がカッコイイ、事なかれ主義という単一化だと思うよ
多様化の対極だよ
みんなのっぺりしてきてる
>>729 私が書いたのかと思った。全く同意。
何もまともな事しないくせに口だけ偉そう。
今日駅まで送る車の中であんまり偉そうだったから
途中で車停めてここから歩け!と言ってやった。
とりあえず送っていったけど
今度また偉そうな事言ったら車外へ引きずり出してやる。
>>731 私は今朝、車のドアを蹴っ飛ばされた
交通の便が悪くどうしても送って行かなきゃいけないんだけど
毎朝つらい
>>733 731ですが、そういう時私はいつも迷う。
なにしてんの!と怒ってこれから同じ事させない様に駅前だろうが人前だろうが
コテンパンに怒るのがいいのか、
年頃、反抗期だとスルーした方がいいのか…。
私はしばらくスルー派だったけど
段々態度が大きくなってきて私に対してだけ黙れ!とか喋るな!と
いうようになってきたから
お前に指図される筋合いはない!と絶対に子どものいう通りにしないようになってきた。
親のいう事聞かないのにそんな子供のいう事聞く事ないと思ってるけど
相手にするだけ疲れるからほっとけばいい、言わせとけばいいという人もいて
どういう態度が正解なのか若干迷ってきている。
車蹴られてまで送迎する気はさらさら無いな。
学校行かなくて困るのは自分だしね。
子の家来になるのはまっぴらごめんです。
しかし、ひいては親にも迷惑がかかってくる。
お前等は馬鹿だろ
子犬や犬と子供は同じ
ランク付けしてるから、母親を自分より弱い奴、ランク下と思ってる
そんな子供はそういう態度・言動をした時に犬と同じで痛い目に逢わせて自分よりランクが下と思わせないとダメ
もしくは言う事聞いたり偉い行いをした時だけ美味しい餌をやる方法だ
犬や猿や動物と同じ
飼い主の親の言う事を聞いていい事した時だけ可愛がってやって餌付け
後は自分を下に見たり馬鹿にしたりかかって来たら痛い目に逢わせて飼い主だという事を解からせる
>>729です
>>731、
>>733 こそ、私が書いたかと思った。
基本チャリ、バス通なんだが、なんだかんだ理由で送らされてる。
冬になったらほとんど毎朝のことになってる。
頼むときだけはしおらしいんだよね。
車中、万一ケンカ勃発したら地獄。叱れば黙れうるせーケンカ売るのか?
とからまれ、スルーすれば無視するのかこの野郎とののしられ。
がまんできずに、私が感情剥き出しにした日にゃ
だいぶ前だけど車をパンチされておもいきり凹まされた。
修理見積もり7万とか言われたので、
見せしめのために修理せずそのまま。くそ〜〜〜
741 :
名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 11:26:00.76 ID:CF5JD5pl
車の送迎話は、反抗期だからとか関係なくて
単なる自己中とか我が儘な性格の子ってだけのような気がするんだけど。
>>741 うちは田舎で最寄駅まで三十分かかり
一応アホでも女の子で心配だし
朝は部活の為に6時過ぎの電車に乗り
帰宅は8時頃になる為どうしても車送迎になってしまいます。
我が家のような豪雪地帯は
大雪だとダイヤ混乱して数時間来ないとか、運休とか…
路面状態悪いから始発に乗らなきゃ遅れるが、そこまでの交通手段がないという場合もある
みんな大変ね!
740です
うちも交通便がいい場所じゃない片田舎。。
一本バス遅れると次1時間後とか・・・歩けば1時間学校までずっと坂道。
やむをえずの送迎が多々あり。
もちろん、そのバスに乗り遅れないようにするためには
早く起きて用意するのが当たり前なんじゃ〜〜とか、
遅刻してもお前が悪いんだから次のバスで逝け、とか言いたいが
言ったらそれはもう反抗期だから朝からすごいのなんの。
女子でも私に対する暴言がすごいです。
主人に対してはむすっとしてるだけなのですが
私に対しては部屋に入るな!喋るな!うるさい!などと金切り声で叫びます。
無視してたらどんどん酷くなり、どっかいけ!しね!くるな!等々。
この頃は私も、誰に対して言ってるんだ!あんたが黙れ!などとこちらも近所に聞こえる位の大声で応戦してますが
治る気配なくギャーギャー泣き叫びます。
言わせておくと付け上がるし応戦してもおさまらない。
親に対しての暴言は許せません。
でもどうすればおさまるのか・・・。
747 :
名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 16:19:22.47 ID:AyfcJcyl
みんなすごく耐えてて関心する。
わたしだったら殴ってしまいそうだわ
反抗されたら
「だったら一人で暮せや」とかいいそう・・
748 :
名無しの心子知らず:2011/12/21(水) 16:41:59.95 ID:woSxyEvQ
>>720 どうしよう。それ、私です。
もうすぐ親になってしまうよ‥。
暴言、傲慢、おまけに落ちこぼれの我が子。
ここの所、体調不良に苦しむ日々が続いている。
医者は
「神経質でプレッシャーに弱いんでしょう、思春期にはよくあります」
と言う。
具合が悪くなった途端にしおらしくなったが、こんなことなら暴言大王に戻って欲しいよ…
>>747 もちろん、と言うべきかひっぱたいたりもしました。
でも叩いていうことを聞く時期もすぎたと言うか・・・。
>>745 完全に足下見られてるね。
騒げば叱られない、送ってもらえる、が当たり前。
そりゃ騒いだり暴れられるより送った方が親も楽だわね。
でも決して子のためにはなってないわ。
無視すればするほど騒ぐっていうのは構ってちゃんだよね。
子をフォローしすぎじゃない?
一体いつまでフォローし続けるつもり???
過保護すぎだよ。
学校にも一人で通えない子をなんで偉そうにさせてるわけ?
おかしいでしょうが。
吹雪の中一時間歩いて学校通ってる小学生もいるというのに…
仕方ない仕方ないって言ってるけど子のためじゃなく自分のためにやってるよねw
>>530 その行き着く先には何があるんだろうね。
無関心の、単一化の先。今の反抗期の子たちの
精神状態にも関係してる気がする…
今夜もバトル。
娘の口が止まらずこちらもヒートアップ。
疲れた。
主人も参戦したけど全く反省なし。
それでも私が明日の朝も駅まで娘を車で送らないといけないのか。
主人は女の子を早朝の暗い時間に一人で歩かせてはいけないと言うけど
あんなひどいこと親に言う娘を車で送っていく気にはなれない。
>>755 でもそれでもし娘さんがレイプでもされたら一生地獄がまってるよ。
反抗期も送り迎えするのも必ず終わる日が来る。
毎日の作業のひとつとして淡々とこなすんだ。
>>753 ここは愚痴スレだっつーの
いまさら正論はずかし
>>758 だよねだよぬ
ここは愚痴スレだよね、安心したわ〜
相談スレでもあるわけですが…
>>758>>749 愚痴にしてもピントが外れすぎ。
>>740のレスさかのぼって読んだら、子をいばりくさらせてる原因は
他でもない740自身だもの。
>>763 いばりくさらせてしまったのも承知だし正論だって承知。
だけど、なかなかうまくいかず、どうしていいかわからず、
悩み苦しみ、せめて愚痴らせて〜、っていうのが
たまにあってもいいスレじゃないの
それすらも改めろってなったら、逃げ場がない母たちはどうすれば・・
送り迎えはそのうち終わる
危ないからやってあげたほうがいいよ
>>755 車内で暴言吐くなら
徒歩で迎え(送り?)に行ってみれば?
これ見よがしに親が来て、並んで歩けば恥ずかしいし
なんなら、腕を抱えて仲良く行ってお友達にあいさつするわ〜(あはっ)くらい言ってやれば?
お迎えで大声で名前呼ぶとか
どうせ暴言吐くだろうけど、しれっと嫌なら黙って車に乗りなさいで収まらないかな?
女の子の送迎云々はいろいろ考えるよね。
うちも下が超絶反抗期の厨房で
上の子遅まきプチ反抗期の大学娘。
娘は暗がりでも通常チャリで帰ってくるが
家に着くまですごく心配。
夜の一人歩きはさすがに怖くてさせられないので
どんなにケンカしてもそれとこれとは別ということで迎えに行ってる。
↑
チャリ使わないときとか、遠くの駅で降りて帰ってくるときだけど
どんな暴言吐こうが、見捨てたら親が犯罪者だもんね。
家族が仲むつまじく、助け合って生活していくことだけを前提に社会の制度が組まれ、
現実にある家族間のトラブルは当人らで自己解決させ、社会は知らんぷり、
どころか、被害者の方が責められる。
江戸時代ごろには勘当とか姥捨てとか三行半とか、「縁切り」という制度があった訳だが、
それがあながち非人道的とも言い切れないと思う昨今。
子供にキツイ言い方をされると果てしなく落ち込んでしまう・・・
喧嘩できるような性格だったらどんなに良かったか
もしかしたら更年期の始まりなのかもしれないけれど
>>770 落ち込むよね。凄く落ち込む。
我が子なのにどうして親に対してこんなこと言えるんだろう、
私の育て方のどこが間違ってたんだろうって
延々と負のスパイラルにおちいってしまう。
私がいない方が良い子に育つんじゃないかと思ったら死にたくなる。
>>764が
>>740さんかどうかわからないけど
自分もこのスレの住人なんだから、息子は絶賛反抗中。
寝起きは悪いわ、支度が遅くて遅刻するわ、不機嫌だわ、暴言吐くわ、
朝からエネルギーのほとんどを消費する。
でもどんなにバトルになっても親を奴隷あつかいだけは許さない。
遅刻のことで内申書は心配だし、送らない方が精神的にはずっとキツいけど
我慢してる。
このスレで愚痴りながら反省し、子の見逃すべきところは見逃し、
今までの過干渉を改め、絶対守らなきゃいけないところだけは
守ることを始めてから半年近くかかって、やっと暴言が減り、
朝の支度が早くなってきた。
辛いし、消耗するし、持久戦だけど、
>>740さんは
今の状態を続けてはだめだよ。
暴言が辛い、支度が遅くて腹が立つという愚痴は共感できるし
なんぼでも聞いて励ましたい。
でも奴隷扱いに甘んじてる愚痴には全然共感できない。
坂道を1時間歩く経験が内側からお子さんを変えるんだから
過保護で成長のチャンスをうばっちゃだめだよ。
うちは送迎拒否されて心配
部活が終わる時間にバスはなし
雪積もってるのになんの意地か自転車
>>772 ども。740です
奴隷になってるつもりはないんだけど
結果的に甘んじてそうなってるかも。
もう心身疲労困憊でかなりやばいです、私。
最近ほんとうにイライラしっぱなしで
更年期もあるんだかなんだか精神的に最悪。。。。
疲れて疲れてしかたない。夫にあたりまくり。
半年ほど息子の反抗のことでカウンセリングも受けて、
過干渉止めて、諭そうとするのもやめて。
息子も、反抗のスイッチが入っても短い時間で
offになるようにはなってるんだけどね・・・
車送迎については、休み明けには今一度話してみる。
自分の都合中心で親に送ってもらうのはどうかと。
ケンカにならないように言えるか心配だが。
もう疲れた・・・
諭すのもだめなのかな。
もちろん諭してもすぐにはいうこと聞かないし
その場の火に油注ぐみたいな時もあるんだけど
でも間違ってることは間違ってる、ダメな物はダメだと
親が言わないと誰がいうんだろう。
反抗期だからと言って
聞き捨てならないことまでスルーしないといけないもんなんだろうか。
100回諭して大げんかしたって
そのうちの0.1でも頭に残って0.1だけでも好転するはず。
子供は付け上がるし調子に乗るから
うるさいからと言ってほっとくと王様かお姫様みたいな態度になる。
もちろん多少大目に見る時も必要だけど
間違ってることを諭すのは過干渉とは違うよね。
連投ごめんね。
実はさっきも子供のくちのききかたに対してだいぶ叱ったんだけど
絶対謝らないし反省しない。
その上昔私にこんなことを言われてショックだったと泣き叫ばれほとほと疲れた。
最初はシンプルな注意程度だったのに
子供が話を大きくして大げんかになった。
なにを言っても立て板に水。
はねっかえってくる水の方が多い位だ。
更年期対反抗期だからこちらは本当に疲れる。
でも産んだ責任はあるし子どもにはまともな人間になってほしいから怒る時は怒る。
>>774 キツいことばかり言ってごめんね。
私も息子の反抗と一時不登校もあって心療内科に通って
薬もらってたよ。
反抗が一番酷かった頃の息子は何でも私のせいにして
おまえのせいだ、おまえがああ言ったから、おまえがこうしたから、ばかり。
息子も私に依存してたんだね。
私の口数と出番が減るほど、息子の成長が見えてきた。
毎日しんどいよね。
息子は遅刻してもしなないから、たまには朝ご飯作ったら息子を
置いてさっさとどこかへ出かけちゃえ。
マッサージとかヘッドスパとか、ちょっと遠くのおしゃれなカフェとか。
>>775 わかる、わかるよー。
私もゆずれない一線については反抗されても言うことにしてる。
以前と違うのは、その場での子の反省や謝罪を求めなくなったこと。
前は反省を見せないとますます叱って、反抗もエスカレートして泥沼だった。
今は、いつか気付けばいい、気付くまで待とう思えるようになった。
その場で結論を求めなければバトルも長引かない。
ぶれないでがんばってたら、いつかわかってくれると信じてる。
>>778 結論をその場で求めない…。
なるほど。
言わないといけないことは言って、その後反抗しようが暴れようが
すぐに結果を求めないでとりあえず終了、って事をする方がいいしれないですね。
子どもがその場で謝罪したり反省したりしないと
なんで解らないんだ、なんでそんな事いうんだと言い続け、
またそれに対して子どもが口応えして…と
エンドレスになっていました。
しかし、今日は終了…と思った後、追い打ちをかけるように
私の背中に浴びせる子どもの口汚い暴言が
「今なんて言った〜?」と再燃の火ダネになってしまう事が多いんです。
もうそこは聞こえないふりで親が飲み込まないといけないんですかね…。
>>779 子どもがその場で謝罪したり反省したりしないと
なんで解らないんだ、なんでそんな事いうんだと言い続け、
またそれに対して子どもが口応えして…と
エンドレスになってました。
↑うちもまるっきり同じ
「あやまれ!」「その言い方は反省してないでしょ!」と
しつこく叱ってた。
そのことをカウンセラーに相談したら、反省したり謝ったり
頭を冷やしたりする姿を親がロールモデルとして見せれば、
子は真似をするようになる、とアドバイスをもらった。
今は言わなきゃいけないこと言ったあと、息子が
「うざい くそばばぁ」「きえろ カス」などと罵倒してきても無視。
もしくは「これ以上喧嘩したくないから、もうやめる」と言って
その場を去る。
そしたら時間が経ってから、息子の口から反省っぽい言葉が出てくるように
なったし、バトルになりそうな時息子の方から「今はイライラしてるから
後で話す」と言ってくることも。
自分がヒスってしまった時は、「さっきは怒り過ぎてごめん」と
謝ることにしてる。
強制的に謝らせることより、自分の頭で考える時間を与える方が大切
なんだと気付いた。
うちは娘で、親に対する反抗の理由が
ケチ、勉強勉強うるさい、妹ばかりかわいがる
みたいな感じ
ほっといてくれ、ってのは今のところない
だからまだわかりやすいほうなのかな
>>781 一期目 構って欲しい→構う→ほっといて欲しい→ほっとく
二期目 ほっとかれた!→構う→鬱陶しい!→ほっとく
三期目 言うこと聞け‼→構う→タヒね‼→ほっとく
…って感じかな。(個人差はありますw)
>>769 見捨てるのと手を離して見守るのとは違うんだけどね。
反抗期って子育て四訓だと手を離す時期だよ…
>>783 目を離さず手を離す、と字で書くと簡単なんだけど
実際、目を離すと手を離すの差は凄く微妙。
難しいんだなこれが。
子供が大きくなればなるほど大変よー
の意味がわかりつつあるわ
昔は乳幼児が一番大変であとは楽になる一方やんて思ってたが
>>775 740です
『諭す』
だめなものはだめ、っていうことはきちんと言ってるつもり。
親は奴隷ではないということも何度もね・・。
私の伝え方の問題なんでしょうね。
誰かも書いてるけど、そぐに結果を求めないことが
場を悪化させないポイントなんだろうな。わかってるんだけどね。。
伝えたいことがあるとき、わかったかどうかその場で
反省の色が見えるまで諭そうとする傾向がある私。
反抗期の子がその場で素直にすぐ謝るなんてことはまずないだろうに。
カウンセラーには、こっちが伝えたいことを言ったら
それはそれで本人の中には入ってるはずだと。
ただ、それを消化するかどうかは本人次第といわれた。
呼称は知らなかったけど、ロールモデルとやらもやってます。
なんだかんだ螺旋階段のように解決するからと言われ約半年。
かつて一番ひどいときよりもマシにはなってきたけど、先はわからない・・・。
いましがたも、自分の遊びで出かけるのに送ってくれといわれた。
断ったら半切れしてきたけど、自分の遊びで行くんだから自力で
行ってくれと突き放したら文句言いながらも自分で行った。
言葉と行動を一致させ、ぶれずにがんばれ。
そして自分のケアをしっかりやって、元気になること。
お母さんも忙しいの〜!
って家にいなきゃいいんじゃない?
>>787 おっしゃるとおりで、私の欠点は言葉と行動にブレがあることなんだな・・。
最近精神的疲れが半端じゃないのでなんとか
↓を心がけてがんばります
>>788 まさに。そのようにすることで頼られる場面が半減するのは実感。
引き続きうまく距離がおけるようにしてみる。
上手に子離れ親離れするのって難しいわ
みんな苦労してんだね。
うちも、何度言っても暴言がヒドいので、誕生日プレゼント、買ったけど返品してきた。
せめて、プレゼントをもらうまででもしおらしくすりゃいいのに、それすら出来ないのは自分が損してると思う。
偉そうに話すのをやめないと返品するよ!って言えば「返品して!お母さんに偉そうに言われるぐらいやったらいらんわ!」だと。
本気で返品すると思ってないんだろうな。
物を交換条件に言う事聞け、見たいな事は私でもよういわんな
そんな大げさなものじゃなくて、
親 「お片付けしないなら、おもちゃ捨てちゃうよ〜」
子 (どうせ、捨てるわけない)「しないよ〜」
親 ごみに出しちゃう 子ども「ガ〜〜ン」 のノリじゃ?
自分の利益になることには、多少の妥協も出来てしまう計算を
出来ない・しない のが反抗期だよ、きっと。
いらないと言ったんだからきちんと実行した方がいいよね
例えばテストでいい点を取ったらご褒美、の逆バージョンだからいいんでない?
物をあげる事できちんとした言葉遣いや生活になってくれたら安いもん。
社会人だって、仕事を頑張った見返りでギャラ貰ってんだし。
>>790 私も一緒にプレゼント買いに行こうといったら
「お金だけちょうだい。ママと一緒になんか行きたくない。一緒の空気吸うのも嫌。」
結局そのまま帰って来ました。
最近私がとみに心がけてること
・事実、情報のみ伝える(自分の感情は交えない)
・なるべく交換条件はださない
・他者と比較しない
・反抗レベルがあがってきたらその場から自然とフェイドアウト
・自分のミスや言い方が悪かったときは素直に謝る
とくに事実、情報のみ伝えるのって結構有効。
いままでプラスして自分の思いとか語ってたがそれが
ケンカ悪化のもとだった。
感動する映画やドキュメンタリーや
悲惨な映画やドキュメンタリーとか見せれば影響を受けて少し大人になる奴も出て来るだろう
誕生日プレゼント返品って、単に親の意地?
言う事聞かなきゃ何もやんないよーってやり方は
どうなんだろう・・・。
子供と徹底的に戦う意志があるんでしょう
うらやましいな、自分もそんな元気がほしい
ちょっとキツイこと言われたらすぐにどよーんと落ち込んで
自分ばかり責めてしまう
子供を責められたらどんなに楽かなあ
どんなにひどいケンカをしても、本当は返品なんてしたくなかった。
年に一度の誕生日、笑顔で祝ってやりたいし、喜ぶ顔も見たかった。
物で釣って言うことを聞かせるというか、単なる売り言葉に買い言葉みたいなノリ。
それとこれとは話が別、と夫に言われたけど、今回ばかりは許せなかった。
返品するとき、子がまたキレるとかそういうことよりも、悲しかった。
だけど実行しなかったら、単なる脅しってことでまたなめられるから、よかったと思ってる。
>>795 本当に「ママ」と言ってるならまだまだかわいいもんだよなーと思えてしまう。
>>798 言うこときかなきゃ、って言うより
親に対してド失礼な態度なら、ってことじゃない?
くそ味噌に罵倒されたらプレゼントなんかあげる気にならないよ。
うちは先月テストでがんばったからCDシングル買ってあげる約束してたんだけど、
翌日に別な約束をやぶったあげく暴言吐いたからあげるのやめた。
以後約束をやぶることはなくなったから意味があったんじゃないかな。
友達同士の会話聴いてたら「しねやカス」とか「うざい、きえろ」とか
ごく普通に流れの中で言ってるから驚く。
そんなに重みも感じてないようだから、親にも軽い気持で言うんだろうね。
>>802 ありがとう。その通りです。
ド失礼な態度をとったら、ってことです。
誕生日プレゼントの話をしたときに、冗談で「お母さんに偉そうにしないんならあげるよ」
って言ったら「うん、絶対しない!だから買って〜♪」って言われました。騙されました。
こう書いたらまた
>>791に、親子揃って交換条件云々って叩かれるんでしょうかねw
>>798 ずっと上の方のレスにあるけど、物をねだる時だけいい顔、買ってもらったらまた元通り…
これはどこの反抗期でもあるんじゃないですか。
それで悩んでる人には辛いレスはなくて、逆のパターンを実行したのは叩かれるんですね。
ためしに、自分のお子さんにクソミソに罵倒されてみてはどうでしょう?
それも毎日。3年以上。
精神状態がおかしくなるぐらい、グチグチ絡まれてみてはどうですか?
モノに当たって、いくつも家電を壊されたりしてみてはどうですか?
しねって言われたことありますか?ころしたいって言われたことありますか?
お子さんに突き飛ばされて蹴られたことありますか?
それでもプレゼントしようと思いますか?さぞかし聖人君子なのですね。
自分が全く同じ状態におかれてから人を批判することを覚えた方がいいと思います。
かばってくれた人ありがとう。
もう去りますね。
去った人に何言っても無駄だけど、
そういう子に育てたのは自分じゃないの?
そこまでひどい反抗をするのは親に問題がある場合が多いよ
子供自身に問題がある場合もあるけど、それを早い時期に
気付いてやるのが親の役目。責任。
ちなみに親を蹴るのは反抗じゃなくて非行(家庭内暴力)だから。
>>801 女の子だからとりあえずはママって呼んでるけど
ママなんか市ねとかママと一緒にいたくない!と金切り声でしょっちゅう叫ばれてたら
ママって呼んでることに対してかわいいなんてちっとも思えませんよ。
>>804 んー、一概にそうは言えないかと…。
確かに子育て本にはそんなことかいてあるけどね。
親が悪い、子どもが悪い、と簡単に言えないのが反抗期じゃないかな。
家庭環境やホルモンバランスや学校、友達関係や成績などの複合汚染だと思う。
いろいろと人の感情に鈍い子っているよ。
こっちはカッカとしてるのに「なんで怒ってんの?」みたいな。
それを今親がどうにかしなきゃいけないと前向きに取り組み始めたわけだから、
何をぐちぐち責めてんだか。
>>790 >せめて、プレゼントをもらうまででもしおらしくすりゃいいのに、それすら出来ないのは自分が損してると思う。
連投ごめんね。
全くその通り。
親への反抗が抑えきれなくて素直になれないアホな子は
何に対しても損をする。
うちの子も今日のクリスマスイブはプレゼントもレストランでのディナーも無しでした。
うちは、せっかくクリスマスケーキ買ってきたのに
「はあ、○○家のケーキなんか食べれない」と贅沢なことを言うので
1切れも食べさせませんでした。
女の子のお母さんも大変だね。
女の子は友達関係でものすごくストレスを溜めてるから
母親をはけ口にするのかもしれない。
うちは男子だけど、クラスの女子の権力抗争が酷い時
教室の雰囲気がものすごく悪くて、学校に行き渋ったくらい。
そういうストレスを一身に受けてるんだからお母さんはつらいね。
>>809 それでイイと思う。
親は子どもの召使いじゃない。
嫌なら食うなでいいよ。
本来、女には派閥や好き嫌いは有るが男やオスみたいな権力抗争は本能的に無いよな
女王蜂や女王蟻だって争ってなった訳じゃ無い。
>>812 うちの反抗期娘は確かに男っぽい。
部屋もきたないし男の子の反抗期みたいに自室の物を壊したりもする。
でも性格が男の子みたいにさっぱりしてるわけでもなく
色気付いてたりもするからたちわるい。
>>803 798ですが・・・うちもそれ位の反抗普通だよ。家電も壊されるし
絡まれるし。でも言う事聞くならプレゼントあげる〜なんてこびたり
しないよ。
反抗期の子って親の嫌がることがしたいんだから、いい子にしなさい
なんて思うのが間違ってるのよ。今は反抗したいだけさせればいいじゃない。
子供を支配する欲が抜けてないのよ。
プレゼント渡して、自分もおいしいケーキ食べてればいいと思うけどね。
反抗期だった子供が、急にすごく優しい子になった
あまりの変化に、嬉しいけど、この後何が起こるか恐ろしすぎる
一応きっかけはあるんだけどね
ある事で認められて、凄いねと皆に言ってもらっていて
それで家でも、余裕のある優等生みたいな態度になったんだけど
今後、また自信をなくすようなことがあったら
凄い反抗期に逆戻りするんじゃないかと私は脅えてる
反抗期中でもクリスマスや誕生日は例年通りの我が家
プレゼント交換して、カード交換もした。「いつもありがとう大好きだよ。」
とカードに書かれていた。気持ちと行動が真逆、それが反抗期?w
>>815 『認めてもらう』
って、反抗期の子どもらには結構特効薬かもね。
我が家も何かひとりの人間として認めてあげたいとは思うけど
ちょっとしたことで逆切れ、何か言えば暴言、子どものくせに上から目線・・・
こんなことばかり連日朝から晩まで続くと、なかなか“認める”って難しい
差し支えなければ、参考までに教えてほしいのだけど
認めてもらったあることってなんでした?
>「お母さんに偉そうにしないんならあげるよ」
まぁこの時点で…
てか日常生活云々のしつけと誕生日を祝うのは別物じゃないか?
>せめて、プレゼントをもらうまででもしおらしくすりゃいいのに
犬じゃないんだからそれも無いわw
819 :
名無しの心子知らず:2011/12/25(日) 12:48:15.86 ID:zQbEMuRE
>>814に同意だね。
調教じゃないんだからねぇw
ガス代9800円だった((((;゚Д゚)))))))
すみません
スレ間違えました。。。
>>819 でもさぁ親も人間、許せる時と許せない時があるよ。
ここで人のやり方を非難ばかりしている人も
子供の反抗期で悩んでいるんでしょ?
自分だってできていない物事を、よく上から語れるね
824 :
名無しの心子知らず:2011/12/25(日) 14:18:23.90 ID:zQbEMuRE
許せないのは分かるけど、818の言うように
それと誕生日を祝うのとは別だと思うよ。
816みたいに内心と表向きのギャップに本人が苦しむ時期でもあるしさぁ。
幼児と違って善悪の区別がついてる上で行動してるんだからggd言っても煩いだけなんだよね。
すんごい広い囲いの中で放牧して、人として終ってるようなときだけ本気叱り程度でいいかと。
親も自分で囲ってる子どものケージを大きくしていく時期だと思う。
じゃないと逃走しちゃうか噛み付いてくるかって感じw
しつけを厳しくして改善すればいいけどそうもいかないしね…
>>816 道徳の授業で、親が子どもに手紙を書いたが、私だって徹底抗戦中だからと
暴言を吐かれて??とか
たまに家出したくなるとか書かないから
まぁカードは、約束手型みたいなものだし、それすら出来ないなら、ちょっと世渡り下手で大丈夫か?と心配になるし
本音と建前を使い分けるようになったかと、マターリ構えるしかない
仮に本音と捉えると、喧嘩した時ありがとうとか言ってたのに何で!とか悲しくなるし
ごめん↑文字化けした…
>>817 あまり詳しくは言えないんだけど
賞みたいなものに入賞したんです
それで、学校ですごいねと言われてて
家でも優等生みたいな、いい子の態度になってるんだけど
一過性の気がしています。
うちのは受験で失敗してから
反抗がひどくなった口なので、自信回復という感じなのかな・・
>>827 それがキッカケで好転して行けば良いね!
自信がないと大人子ども関係なく卑屈になったりするもの。
昔うちの子も何かないかと公募ガイド買ってみたことあるけど…
マンが読むこと以外得意な物がなかったwあやかりたい!
>>810 まさにそれを子供(女子)に言われました
「学校で女子の派閥ができて嫌な思いをしてる。
イライラするので、家に帰ってお母さんにぶつけてる」
「それがダメなのはわかってるけどやめられない」
何か別のはけ口を見つけてくれないと
私の身がもたないYO!
家電を壊されたら、誕生日orX'masプレゼントとして弁償してもらうな。
ケーキはよろしい。
>>829 「気持はわかるけどお母さんも辛いから、別なはけ口をみつけよう」って
一緒にカウンセリングとかアロマセラピーとか行ってあげたら?
お母さんは話を聞いて、共感してあげて、できるかぎり協力するよ、あなたの味方だよ
って、態度を全面に出してあげて。
お母さんを傷つけることでお嬢さんも二重に傷ついているだろうから。
気持を話してくれるだけでも、素直で良いおじょうさんだと思うし、
母親にストレスをぶつけるのは母親を信頼してるからなんだろうね。
子どもの反抗期が辛くて行き詰って
本当に家出たり自殺したりしたお母さんはいますか?
私もここ数日出ていきたい、死にたいと考えてばかりいる。
なんとかしようとしてくれてる主人や自分の母親の事考えると思いとどまれるけど
私だけに当たる娘の態度が日に日に酷くなってきて
この先もずっとこうなら私がいなくなったほうがこのこの幸せなんじゃないかと真剣に思うようになってきた。
あと姑も私の育て方が悪いと言ってるので
もし数日だけでも家出しようとすれば
きっと嫁が家出するなんて!と
実母までめちゃくちゃ責められるに決まってる。
どうもできない。悔しい。
家出じゃなくて病院へ行ったほうが良いよ
冬休みだし、しばらく実家へ帰って休むとかしたらどうかな
入院したい
娘を実家へ送り込む。
>>835 ありがとうございます。
年末はそうしようと思っていますが
帰ってきたらまた同じ事の繰り返しのような気がします。
>>833 ごめんなさい、レスしてくれてたのに。
ありがとうございます。
実家から帰ってきたあとが心配です。
>>832 知り合いにいます
子供の反抗期だけが原因ではないと思いますが
その後、息子さんは某カルト宗教に入信したと聞きました
辛い反抗期は、母親にすべての苛立ちがぶつけられるんだよね・・
距離を置くっていうのは有効だと思う。
“おまえから離れたいから”、みたいなダイレクトな理由じゃなくて
はったりでも病気だとか、仕事だとか、
反抗期がらみとは無関係そうな理由がいいと思う。
あっごめんなさい。
首吊り自殺をして亡くなりました
>>837 先の心配より、今のあなたの心配だよ。
反抗は永遠には続かないからなんとかその場その場対処して踏ん張って欲しい。
先の心配してもなんの得にもならない。なるようにしかならないから。
ただね、同じことを何度も何度も繰り返すけれど、ほんの少しずつマシになって
行ったよ。希望を捨てないで欲しいな。
>>839が言うように実家の親が体調不良等
の理由つけて少し離れるといいよ。可能なら作り置きのカレーなんかを用意して
置いてやると見捨てられた感を与えないで済む。
前スレか前々スレで、地域によっては児童相談所みたいな所でも、預かる事ができる所もあるらしいから
探してみたらどうだろう
反抗がどの程度かにもよるが、繰り返さない為にも、子ども側の意識改革も必要な事もあるかもしれないし
離れるだけではなく、親子で頼れる専門家と連携とりながら、やってみる価値はあるんじゃないかな
皆さんありがとうございます。
子どもは中学生の女の子です。
学校は成績も悪いし友達と色々あっても休まず喜んで行ってます。
とにかく反抗的な態度と暴言は私にだけなんです。
私の物を投げたり壊したり、取っ組み合いになったこともあり
その時は私も蹴られました。
今月くらいから反抗的な態度は激しくなり
自室にこもる時間も長く、
声をかけたり部屋に入ろうとするだけでギャーギャー言います。
最初は私も大声出して怒ったり叩いたりして
娘には負けていない感じでしたが先週あたりから私が段々疲れて来て…。
年末は実家に預けますが元旦は姑のところに家族で挨拶に行かないと
姑も機嫌が悪くなるのでほんの数日になるかと。
でも少しでも離れたほうが精神衛生的にいいですね。
でも本当にマシになってくるのでしょうか。
私が仲直りしようという風なメールをしてみても
「私は絶対嫌、嫌いだから」と返信して来ました。
今の状況みてると一生私の事を避けつづけそうな勢いです。
>>843 かまいすぎなんじゃない?文章からそう思えた。
こちらから声かける必要ないし、仲直りのメールなんて気持ち悪い。
毎日淡々と弁当作って、ご飯の用意して、洗濯して、それで親の役割は十分こなしてる。
あとはほっときなよ。
でも無視はしないでおはよう、いってらっしゃい、おかえり、は一方的でいいから絶対に言う。
もう親としてここまでやったんだと、開き直って生活していいと思うよ。
優しいお母さんだ。ケンカしたら謝ってくるまで放っておけば良いのに。
自室にこもったら、そのままだよ。家の内で凍死・餓死は考えられないからw
友人に外面を気にする子どもに外出先で気軽に話しかけない、
そう進展のない(しない?)勉強・進路について同じことを尋ねないって自戒してても、
つい、話しかけたり、状況尋ねたりして「ウルセェー」「ウゼェ」って怒られてる。
中学生の娘。とにかく口論でもって反抗してくる。
細かいことにも一々揚げ足をとるようにして文句を言ってくる。そして最後にはドヤ顔を決めてくる。
相手にしなくなったら逃げるとか卑怯とか更に追い打ちをかけてくる。
とにかく疲れる。相手にしたくない。早く嫁に行ってほしい。
>>844 ありがとうございます。
女の子なので言葉遣いや部屋の掃除、使った物の後片付けなどに対しては
小さい頃から多少口うるさかったかもしれません。
でもこれだけ言っても全く改善してない事には娘の図太さを感じますが…。
その他に関してはあまりベタベタした親子関係でもなかったので
なんでここまで拒絶するのかがわかりません。
いってらっしゃいと言っただけでも「黙れ!」です。
今後は言葉遣いや部屋や服が汚かろうがもうほっときます。
>>845 ありがとうございます。
よく考えたらここ数年間子どもから謝られた事ないです。
今まで親子で喧嘩をしても
次の日には普通にご飯食べたり
一緒に本屋さんに行ったりしてうやむやのままでした。
他の方々もおっしゃるようにとにかくほっときます。
ただ、小さな事ですが例えばご飯を食べたらキッチンに出すとか
ペットの世話をするとか家族としての役割や約束まで守らなくなってきていて
そういう事もほっといたほうがいいのでしょうか。
親として最低限の役割は果たしているのに
子どもだけは好き勝手にしているような気がして…。
>>846 全くもって同意です。女の子は口が凄い。
お互い辛いですね。
私は齢には勝てずダウン寸前ですが。
>>848 小さい頃からきちんとしつけられて習慣になってることは
一時的に反抗でしなくなっても、あとからまたやるようになるから
ほっておいていいと思う。
お嬢さんが役割をやった時は軽く「ありがとう」って声を掛ければいいよ。
うちは男子だけど、一番反抗が酷くて取りつく島もなかった頃は
おはよう、いってらっしゃい、おかえり、おやすみとありがとうだけ
声かけて生活してた。
ありがとうは、ものを元にあった所に戻したとか、洗濯物を出したとか
ほんのささいなことでも必ず言うようにした。
かなり落ち着いた今もありがとう を言う習慣が定着してる。
ありがとう、って子から言われて一番うれしい言葉だよね。
きっと子にとっても親から言われてうれしい言葉だと思う。
私たちにとっての家事もそうだけど、やって当たり前のことでも
ありがとう、って言われるとやる気出るよね。
>>850 ありがとうございます。
正直、娘の言動に対して私も最近本気で憎しみが湧いています。
ありがとうという言葉も言いたくない、というのが今の正直な気持ちかも。
娘から折れるというか反省している態度が見れればこちらも、という感じです。
昨夜は私の言った言葉に傷ついたと言うので
「ならあんたの暴言は許されるの?」と聞いたら
「子どものいうこと真に受けて大人げないね。親なら親らしく一歩引け!」と勝手なことを言うので
「じゃああんたも子どもらしくしなさい。」と言い返しましたが
その後も口が全く減らず最後はこちらが根負け。
疲れて泣いたり横になっていると
「ふん、悲劇のヒロインぶってるの?」と言われました。
こんな状態で今後仲のいい親子に戻れるのか甚だ不安です。
>>851 親子でドツボにはまってるみたいだね。
何でもいいから理由をつけて、お嬢さんと距離をとってそして、
存分に自分にサービスしてあげて。
マッサージ、エステ、買い物、ヘッドスパ、映画館、何でもいい。
遠慮しないで楽しんで。
あー すっきりした!気持よかった!と感じることをしましょうよ。
どちらかが先にドツボから脱出しない収拾がつかないから、先にお母さんが
脱出しちゃえ。
元気になったらお嬢さんの暴言も右から左に流せるようになるよ。
それと、お嬢さんがお母さんの言葉に傷ついたと言った時
「そうだったんだ、傷ついたんだ。」ってオウム返ししてあげて。
今は「傷つけてごめんね」言う気持にはとてもなれないと思うけど
「傷ついたことは了解したよ」、というサインだけ見せてあげてね。
その後は言い争いにならないように撤収。
勝ち負けを気にせず、バトルになりそうになったら「喧嘩は嫌だから、あっち
行くね」で撤収する方がいいです。
というか口論で勝っても意味ないですよ。むしろ禍根を広げるだけ。
急に荒れだしたお嬢さん、たぶん学校で何かあるんだと思うよ。
あと、姑さんの言うことは気にしなさんな!
お嬢さんが反抗しようとしまいと姑さんはただ文句言いたい人なんだよ。
ご主人も実家のお母さんもわかってくれてるんだから、二人を頼りにして
騒音は無視しよう。
>>848 うちの厨房息子にそっくりだわ
みんなも言ってるように、
たぶん、知らず知らずかまいすぎなんだと思う。
娘さんから話し掛けられない限りかまわないどくのがいいかも。
誰かも言ってるけど、もちろん、挨拶は基本なのでそれは別ね。
物理的に離れるのは難しくても
ほっておくことは心がけ次第でできるから。
あなたはあなたで、何か気晴らしして!
皆さん本当にありがとうございます。
娘は学校では天真爛漫で友達も比較的多く
何か悩んでいるとすれば成績位で
子どもがとても気に入った家庭教師にきてもらってますがあとは本人の努力ですね。
気晴らし…
私はオシャレや化粧が大好きだったのですが
最近はおしゃれして買い物いく気になれず
ノーメイクでジャージ姿で引きこもっています。
買い物も主人がいってくれてます。
でも子どもを実家に預けたら久々に服でも買いに行ってきますね。
皆さんのお陰で少し子どものこと以外の事に目を向けようと思えました。
姑もついでにほっときます(笑)。
朝から死にたいとかバカな事言ってしまいごめんなさい。
皆様本当にありがとうございました。
酒タバコセックスは非行スレと思ってあっちに行った、なんか場違い
勉強はしっかりやるし結果だしてるから、生活指導の先生に酒タバコで呼ばれてもそれほど厳しくは注意受けないバカ息子
でもママンはもう疲れ果てた
財布には近藤さん
もうやらないから大丈夫
はぁぁ〜テメーの大丈夫なんて蟻の糞より小さくてみえないわ
あっちにもこっちも場違いな腐れガキ
もう気持ち持たないからキエルから、一生後悔させてやる
いや、しなくてもママンのいない人生楽しめやー
>>855 バカなこと言いたい時もあるさー
わたしもここで散々愚痴らせてもらってるもの。
素敵なお洋服買って、おしゃれしてご主人とデートしてね。
>>856 息子さん、ある意味大人なんだね。
頭が良いだけに対応が難しそうだ。
酒、タバコ、セクースのことは父親の方が話しやすいかもしれんね。
ゆっくり休んでください。おつかれさま。
今日は息子のことより除雪で疲れた。
何度も雪かきに出たので息子と揉めるヒマもなかったわw
>>831 ありがとうございます
娘と一緒に別のはけ口を探します
今日も仕事の最中に娘と携帯で一悶着ありました
私も疲れてしまい、終業後は家にも帰らずブラブラしていました
私の帰宅があまりにも遅いので、娘から何度も携帯に電話があり
「お母さんごめんなさい。早く帰って来て」と泣いていました
帰宅してあなたのレスを読んでハッとしました
娘に「私にストレスをぶつけるな」と言うだけではダメですね
今気がついて本当に良かった
ありがとうございました
体調に波があり一日中起きれない事が続くことがある。
まともな食事を作らず息子のお腹に入るのが一日一食カップラーメンのみの時も。
息子に今年のX'masは無かった。
佐川急便から高価なゲーム機が届いただけ。
この冬休み寒く薄暗い部屋で一日中ゲームだけしている。
お腹がすくのと寂しいのとで何度私の部屋の前を通りすぎる。
だけど決して私を起こそうとはしない。
以前お腹を空かせて私を起こした時「卑しい子」だとさんざん罵ったからだ。
普段私は息子を溺愛している。息子の何もかも把握しておきたい質だ。
息子の持ち物着るもの、身なりまで細心の注意を払う。
息子の気持ち、心の中に常に気を使う。
排便の数と色も報告してもらう(たまに拒否される)
こんな風に具合の悪くなる期間も、今の様に長期の休みでなければ這う様にして息子の世話を焼く。
夏休み、冬休みがだめだ。まともな御飯さえ与えてやれない。
いつだったか息子が言った。
「僕ね、お母さんの人間としてのアンバランスさに戸惑って苦しいんよ」
生まれてたった10年の子にこんな事言わせる自分。
私は自分で自分を罰する事が出来ない。
どうなるのか。半分覚悟は出来てる様な気がするが。
>>858 娘さん、お母さんを必要としてるんだね
羨ましいです
うちの、同じような厨房息子は
私が遅かったら、なおさら荒れて、物を投げてきたり
絡んできたりします。
謝ってくれるのなんか、30過ぎても無理そうな気がする
>>859 どうしたんだよ。
まずお母さんがどうにかならないとね。
多分、病院には行ってるんだろうけど、頼る人とかはいない?
10歳なら、もうお手伝いも出来るだろうから、色々頼んでみたらどうかな?
>>858 娘は親離れしたいんだから、
はけ口はそれぞれが探せばいいんだと思うよ!
いつまでも親と『一緒』が、反抗期どもはうざがるんじゃない?
うちのクソ厨房はまさにそうだよ。私は娘もいるけど、
やはり時と場合によって親と一緒はうざがります。
反抗期は親離れ子離れの時期だから、上手な距離間保ちたいですね。
もちろん、本人にカウンセリングなど、
はけ口の糸口につながるような情報を
伝えることはいいとしても、だからといって
常に“一緒に解決”にとらわれない方がいいと思う。
しかし、冬休みになるとスレが活発になるね・・
夏休み以来盛況な気がする・・・私は常駐だが。。
>>862 >>858のレスをさかのぼって読んだ?
この娘さんは親をうざがってるんじゃなくて、友達関係のストレスの
はけ口がみつけられなくて、お母さんに当たってるんだよ。
そして今はお母さんのことをとても頼りにしてる。
家の外にはけ口を見つけたり、人を傷つけないで癒しや助けをもとめる
手がかりを親子でみつけることは、将来母親と離れても悩みを解決する方法の
勉強になるんじゃないかな。
うざがって親離れしたがってる子と、親に助けを求めてる子では
全然対応が違うんじゃないかな。
とは言っても親離れしたい気持と、頼りにしたい気持が混在して
矛盾した言動ばかりするのが反抗期の難しさかも。
見守りと支援のどちらを求めてるのか、本心を見極めるのが難しい…
すごく拒絶しながらすごく依存。
これが反抗期じゃないかな。
だからとてもややこしい…。
私も自分のストレス解消法なんて自分で見つければ
いいと思う。親も子離れ、見守り体制でいいのでは
ないかな。世話やきたくなる気持ちはわかるけどね。
今朝もいきなり「一人で服を買いにいきたいからお金くれ」といわれたけど
昨夜も部屋の壁に穴あけたりペットの犬にまで八つ当たりしてたので
小遣いはやれないと言うとまた大声で怒鳴り散らし始めた。
わたしがいるとうっとおしいから外に出たいのになんで金をくれないのかと。
やってはいけないことをしたのになんで小遣いやらないといけないんだ、
私といるのが嫌なら自分の部屋でおとなしくしときないと言った。
職場にいる主人に言ったら小遣いくらいやって外出した方がお前も楽だろう、
と言うけどそれってどうなんだろう。
皆さんならこんな時お小遣いあげますか?
>>863 親をうざがってないにしても、
ストレスを親に向けて発散させるのはいずれ卒業しないと。
子ども自身が自分で解決しなければならないんじゃないかな。
そんなとき、親がどれくらい上手に子離れできるか
それが反抗期の難しいところだと思う。
>>864-865に同意
>>867 それなら「私にストレスぶつけないでね。自分で解決してね。」で
終わらせちゃう?
ここまではっきり子どもが気持を伝えて来ても?
私ならSOSが出てると判断して、手助けするけどな。
親に対して気持を言葉にできているということは、出口も近い。
自分の気持を言葉にしたり、昇華する方法を見つけたらそれから
先は自己解決できるし、次に同じようなことがおきたら自分から解決に
向かっていける。
たぶん不登校や身体症状が出てる、というなら病院やカウンセリングに連れて行って
あげて、と言う意見が出ると思う。
身体に出る子も暴言に出る子も出口がみつからなくて苦しんでるのは同じじゃないかな。
>>866 わたしならおこずかいあげないで、自分が出掛ける。
年末だけど掃除なんかばっくれてやるw
>>866 ゴネて騒いだらお金がもらえると思って余計酷いことになると思うよ
昭和の昔にテレビで高部知子がやってた不良少女ドラマを思い出したわ
>>869 そうそう、私もそれを思い出しましたw
高部知子「クソババア!金くれよ!」
小川まゆみ「ごめんね、あげられないのよ。」
でも後日に
高「ねぇ、ママ、お金ちょうだい…」
小「いいわよ、はい。」
カウンセラー?「お母さん!ダメじゃ無いですか!」
小川まゆみ「だってもうおとなしくなったし…」
とかいう場面を思い出しました。
>>868 私は「私にストレスぶつけないで、何にイライラしてるの?」だった。
反抗期の一番激しい頃は「何もないわ!」って言うけど、繰り返していると
やがて何にイライラしているか、何が不安か、具体的に言うようになる。
共感したり、一緒に解決策を考えたりできるようになると反抗期も終わり
が近いという感じ。
積み木くずしを一度読んでみるといいかもしれんね
普段からお金クレクレ言ってるならあげないけど、今は
バーゲンやってるし1〜2枚自分でシャツやら買うのも
いいかもしれないけど。
小遣い使っちゃったのかな。マクド代位で折れるかも。
合宿でヤツかいないと家中が平和だw
どっか寮のある高校行ってくんないかなー
うちは静かな反抗。
何か言えば「は?」「知らない」「別に」
シレッとして部屋に篭る。
何も言わない、何もしない事が彼にとっての反抗なんだろう。
それはそれでタチが悪い。
とりあえず「ガキ使」見て笑って年越しの予定。
そういえば去年は「ガキ使」の録画がうまくいかなくて
キレてたな・・・。
うちも静かな反抗だ。大学受験生なんだけど、なにもやらない。どうしたらいいか分からない。
>>813 勘違いするな
男はさっぱりどころか逆だ
異常に執念深く暴力で粘着質だ
女だよさっぱりしてるのは。
>>876 男のそのタイプはサイコ系の通り魔・猟奇的殺人や性犯罪者だったりする
逆にウザイ不良系はそれはそれで単純な凶悪犯罪をやり捲くるし
男はどんなタイプも異常者や犯罪者が多い
知的障害者でも駅から人を突き落として殺したり女の子襲ったり女を襲って捕まる事件が多い
痴呆症で老人ホームにいる爺は意識ない癖に介護してる女にヤラしい事したり暴力を周りに振るう
静かな息子は一度切れたらその反動で酷い暴れて暴言吐きながら暴力を降る様になる
静かがいいか爆発するのがいいかはお前等の好み次第だ
小5の終わり頃から反抗が始まって、6年〜中1夏がピーク。
今落ち着いてきているんだが、これで終わりだろうか、まだまだ大波が来るんだろうか…
過去2年で寿命が5年はちぢんだ気がする。
暴言系の次は沈黙系の反抗が来るのだろうか。
仕事してるから沈黙系の反抗はあまりダメージないけど、
なんもしないのは困る。
一体いつになったら枕を高くして寝られるようになるのだろう…
>>878 それは親に対する反抗で何もやらないのかな?
大学に行く気力が出ないんじゃないのかな
大学で遊びたいという気持ちは伝わってきます。
母親の存在がウザいから勉強ができないと言って
朝からファミレスか喫茶店に勉強しに行った
図書館が休みだから、店に行くしかないらしい
平和だわ〜
うちは2〜3日前に喧嘩してPC没収してから私とは口聞かず部屋に閉じこもってる。
食事しには来るけど不貞腐れて睨みつけ、また部屋に戻って行く。
休みだって言うのに遊びに行くわけでもなく勉強するわけでもなく寝てるか携帯。
お正月もあの調子で過ごす気なのか…。
三日前より自分がインフルエンザで自室にこもってる。
頼まれごともないし、離れてるからケンカもしなくて平和だ。
心穏やかな生活も今日でおしまいだ
明日にはヤツが帰ってくる
一生合宿に行ってくれたらいいのに
旦那の実家に帰省したくない。
反抗期の子供がジジババ、コトメにもいつもの調子でぶっきらぼうにして
それを私の教育が悪いせいと責められるのが目に見える。
今からジジババにだけは愛想良くするように言い聞かせねば。
>>891 そういうわけにいかないから愚痴ってるんだよ。
>>892 そら大変だね。
色々あるだろうけど、私なら「責められて気分悪いだけだからいかない!」とはっきり言うけどなーと思ったもので。
うち、反抗期息子と娘は行かないわ。
ジジババには、『中高生は忙しくて〜 』で終了。
塾の冬季講習(←嘘w)って言ってるけど
ジジババ信じてるからちょっと心が痛むw
でも、皆が不愉快な思いするのを未然に防いでる
と思って、善行してるつもり。
わが子も甥姪も反抗期の真っ只中だ〜
双方の祖父母は孫に会えるのを楽しみにしてるけれど、
肝心の孫たちは「あそこ行っても何していたら良いのか解らんっ」って
機嫌が悪いのだよ〜確かに中・高校生が携帯の繋がらない、
ネット環境もケーブルTVもない田舎に行ってもつまらないだろうなぁ…
大学生になると、勉強がゼミが就活が って帰らなくて済むから、
早く大学生になりたいみたいだw
うちは二世帯同居だけどジジババには素直。
可愛がられてるからなぁ。
良いなぁ。帰省に付き合ってくれるけれど、
迎える双方祖父母のテンションとわが子の醒めた態度の
対比に、自分が家庭板で批判される「嫁で親孝行する息子」に
なった気持ちがしてしまう。
平和な年越しは無理だったわ。
うちは嵐の前の静けさ
うちは爺婆からのお年玉諸々に惹かれて、勉強の遅れが多少で済んでいる
年に1回だし、爺婆の言うことは素直に聞く
お年玉欲しいから進んでついてくる。
皆様明けましておめでとうございます。
昨年はこちらで色々お世話になりました。
今年こそ皆様のお子さま方の反抗が落ち着き
平穏な日々が一日も早く戻りますように。
過疎ってるねw
みんな平和なお正月だったのかな。
昨年はほんとうに子のスレではお世話になりました。
どんなに救われた場面があったことか。
今年もお世話になります。
とりあえず穏やかな正月を迎えられました。
たびたび一触即発っぽい場面はありましたがね。
しかしながら、冬休み早く終わってくれって感じ。
本人も、自分の居場所は家ではなく学校だとか言ってる。
うちの反抗子(下)は、元旦は義実家泊まりでした。
当方は受験生(上)とともに自宅残留。
久しぶりに穏やかな時間だった。これが私のお年玉だったんだな。
帰ってきて
廊下を濡れた足で歩くから注意したら、「うるせーよ。」
毛穴パックの空き包装をゴミ箱でないところに放置。
納豆をおやつ代わりに食べて空き容器を放置。
中学生時代の半ばまではゴミはゴミ箱に捨てていたんですが。
ゴミの始末をまともにしないことに(も)、腹がたつ。
朝から車で送ったのにまたありがとうも言わないで
車のドアを不機嫌そうに閉めて行った。
まずはありがとうからはじめろと年始に行ったところなのに。
無視するべきか
とことん言い合いしてもありがとうといわなかったことを怒るべきか…。
>>906 親にお礼なんて一番言いにくいと思うよ。
きちんと話し合いしたなら様子見たら?
塾に行ってるこの時が一番安心する
学校は揉め事起こす心配あるけど、塾は大好きらしいから心休まるw
一日中塾ならいいのに
上は爺婆が預ってくれた
下は泊まり込みの(塾)合宿行ってた
旦那は正月も仕事
十数年ぶりに独り正月
ヤッフォ??イだった
しかし今日から再び地獄
>>906 むしろ、お礼いわれなくても『どういたしまして』とか
ジョークで笑い飛ばしてやる。
くらい、こっちも上手になるといいんだろうね。
私はなかなかできないんだけどさ。
それくらいの寛容さが自分にあっていいと思ってる。
普通の状態のとき、当たり前の礼儀を教育しているのなら
きっとインプットはされてるはず。
本当に使うべきところでやってるならOKとすると気が楽。
まずは、反抗期の親への態度=外部への態度 と思わないほうが
親としては精神衛生上いいよね。
>>908 同じ同じ〜
うちのも学校の先生大嫌いだけど、塾の先生大好き。
マニアックなまめ知識をいっぱい知ってるところが面白いらしい。
>>906 「ありがとう」は親同士や親がたくさん使ってるとだんだん言うように
なってくる気がする。
反抗期の子を言葉で説得しようとしても、無力感を味わうだけ。
不条理と矛盾に満ちている、それが反抗期。
自分が片付けないゴミは
まとめてその子の部屋に置いといたらいいんじゃないの
皆さんところではお年玉バトルはありませんでしたか?
ひさびさにでかいバトル来たわー
今朝から機嫌が悪くて当たり散らされてので、車での送りを拒否したら
大暴れですよ。
なんで反抗期の子は車で送ってもらうことにこだわるんだろ?
あんな態度悪くてよく「送ってくれ」という発想が出るもんだ。
自分なら意地でも歩いて行くけどなー
やっぱり、母親より自分が上だという俺様感を満足させるとかかな。
うちは、それもあるかもしれいけど、一番は『面倒くさい』んだと思う。
面倒くさいんだろーね
それはなんかわかる(笑
あー 早く休み終わってくれ。
一緒の時間が長いと何もしないで食っちゃ寝している息子の姿に
腹が立って仕方がない。受験生なのに1秒も勉強しない。
中3娘、ひとりっ子
家庭での反抗は弱めなのでスレが違ったらすみません。
最近急に仲良くなった女の子に誘われて他校の男の子と遊ぶようになり
その子達の中に彼氏もできたらしい。
先日、遊びに行ったまま「泊まるから」とメールを送りつけてきてそのまま外泊。
泊まりは許可できない。迎えに行く。と返信しても返事なし。
電話をしても呼び出し音が鳴った瞬間切られ、また切られ、の繰り返し。
事件・事故の危険や性の話も何度となく説明してきたけど、いまいちピンときていない様子。
何に対しても理解する力が不足している気がする。
頭がキレて、口が達者で、親を論破してやろうとする子や
ストレスのはけ口に当たる子も多いけど
普段は軽い反抗で、たまに私に近寄ってちょっかいを出して来るくらいの子が
いきなり親をぶっちぎって失踪まがいのことをされるので心配でたまりません。
「もう絶対にしない」と約束しても簡単に破ってしまいました。
娘に何かあったらと思うと…吐き気がします。。
甘えたい娘の気持ちに自分が答えられてないせいなのかと考えてしまいます。
親と多少のバトルはあっても、部活やきちんと通学してるコと付き合ってる時は、我が子も穏やかだし安心も出来る
でも、酒タバコ女子とつるんでるグループと遊んでた時は、帰宅時間ブッチだし学校は行かないし呼出し食らうし、お互いキレキレだったわ
今はそこらとの付き合いキレてるみたいだから少し心穏やかかな
付き合う友達って大事っつうか重要だよ
気をつけた方がいいよ
>>918 脅しじゃなくて、このスレを通り越して非行スレに行くことになるかもね。
受験でいい方向に行くといいけど。
>>920 うーん、難しいよ
反抗と非行行ったり来たりだったりする事なんて多々あると思うし
出来るだけそのコらと付き合わせないようにするのがいいと思うな、難しいけど
>>921 うん、難しいと思うからその先(非行スレ)を覗いておくのもいいかな、と。
すでに無断外泊=深夜徘徊で非行の部類なんだし。
>>918 ほんと、脅すわけじゃないけど、私も920に同意。かなり危ういと思う。
外泊先はきちんと言ってるの?その女子友達の家じゃないんだよね?
そもそも、中学生女子が安易に泊まれる環境って問題だよ。
子どもと話して埒があかなければ、なんとしても
どこに泊まるかつきとめ、宿泊先相手の親と話してもいいレベルかと。
先生に相談してもいいのでは。
ある意味、ここより非行スレのほうが何かいいアドバイスもらえるかも。
>>921 ふつう、俗にいう反抗期で
反抗と非行行き来は多くはないと思うよ・・・。
非行直前みたいなのはあったとしても。
下の息子(中3)が小さい頃から不登校だのなんだの手がかかって、
いまもなお反抗がひどく、夫ともどもかかりっきり。
今年大学生になった娘もいるのだけど、
中高生ではおとなしく、素行・勉強ともに問題もなく手がかからなかったため
娘のほうは小さい頃からある意味放置状態だった。それでも大丈夫だと思ってた。
ところが、大学生のいま、その反動なのかなんかエラく反抗的に。
外泊はしょっちゅう。つっけんどんで親に対してまるで他人のような冷たさ。
大学生だからそれくらい当たり前、って寛容さを持とうとも思うけど、
それにしても、思いやりにかけるし母親の私にものすごく冷たい。
家族に迷惑をかけてきた弟のことをすごく嫌ってて(息子はお姉ちゃんが好き)、
とにかく早く家を出たい模様。
自業自得だといわれればそれまでなのだけど、
いま、息子&娘の反抗で疲労困憊。
子育てって難しいわ・・・・辛い。
>>924 機会があったら「さみしい思いさせてごめんね。」って
言ってあげてほしいな。
過去のことは今更変えられないけど、気持をわかってくれるだけでかなり救われる
はずだから。
わたしは今でも、「小中の時に母(毒母気味)がしたことを謝ってくれたらいいのに、
そうしたら楽になれるのに」、って思ってる。
>>924 今は弟を嫌ってるそうだけれど
やがて弟がそういう状態なのは親が悪いと言いだすかも
大学生なんだからもう一人暮らしさせてもいいと思うけど
>>925 ありがとう
そうですね。いつか機会があったら気持ちは伝えようと思います。
たぶん、私も毒母なんだと思う。
>>926 すでに、その傾向ありです。
一人暮らしについては、いまは経済的に厳しい、というかムリ。
下の子がまったく勉強せず、どうにか高校行く気になったものの私立高。
娘も私立の大学なんです。加えて夫の仕事がおもわしくない。
なので、一人暮らしは大学卒業後なら自由にしてもらっていいとは言ってます。
世の中の親子関係良好な家庭、どうして我が家がうまくいかないのか
つくづく考えさせられる・・・。元凶は毒母の私なんだろうけど。
自覚しているものの、なかなか性格変えられなくて苦悩してます。
大変だね…親だって一生懸命、子のこと考えてやって来てるんだけどね。
私もある意味毒母なのかもな。
うちはどうしてこうなったんだろうと考えちゃうよ。
>>925 いえいえ、うちの母は毒母だったけど、あなたの場合は不可抗力だもの。
とは言っても娘さんは淋しいわけで、機会を見てというか
なにげないタイミングで、いたわってあげてください。
>>927 そういう事情があって嫌ってる弟と同居させているんだから毒親だね。
お金がどうこうってのもデモデモダッテにしか聞こえないよ。
結局そのうち収まるだろう・・・くらいにしか考えていないんじゃない?
本当に娘に悪いと思っているなら、借金してでも弟と別居させてあげたら?
あんまり毒親毒親っていわないようにしようよ。
親が悪いと決めつけるのは親にだけ責任を転嫁してるだけにしか見えない。
子どもにもなにか悪かった所がある?%
あんまり毒親毒親っていわないようにしようよ。
親が悪いと決めつけるのは親にだけ責任を転嫁してるだけにしか見えない。
子どもにもなにか悪かった所があるだろうし
その子どもを囲む環境や社会からも影響受けてるはず。
親だけが毒っていうのはちょっと違うような気がする。
もちろん親が子どもを虐待するまで発展するようなケースは別だけどさ。
>>927は長女を私立大学に通わせているんだし
長女の反抗期のわがまま&放って置かれた不満で1人暮らしがしたいなら
長女が自立して1人暮らしする算段を立てるのが手っ取り早そう
娘は反抗期じゃなく
大人として時期が来たから、親を見限ったんだと思う、キツイけどね
子供のうちは、親の都合の良い嘘や言い訳でも、気付かないし許せるけど、自分が大人になったら、親の「だって??、たら??、れば??」を
都合よく甘え過ぎ、こんな大人になりたくない、こんな家族の関係は嫌だって思ったんじゃないかな?
いまさら母親面してもうるさいだけだから、真面目に大学通っていればよしと、放任しとく以外にないんじゃないかな
娘さんのことは娘さんに聞かなきゃわかんない
誰も娘さんの脳内を透視できる人なんかいない
他人のゲスパーに振り回されたって良い事は無いよ
何とかお母さんの気持ちを伝えられて娘さんの気持ちも聞き出せると良いね
>>918です。レスただきありがとうございました。
非行スレも参考にしたいと思います。
とりあえず娘は無事帰りました。
本当はボッコボコにぶん殴ってやりたい心境ですが我慢しました。
携帯回線を止めましたが反抗無しです。「え〜。。。」って程度でした。
今日は一緒の時間を作ろうと二人で外出し
帰りにツタヤに行ったらディズニーアニメを借りて大喜びで見ています。。
精神年齢がかなり幼く見えます。
ケーキをうれしそうに3つも頬張り、夕食も友達の話をしながら楽しそう。
あれだけ携帯を操作していたのに、あきらめているのか触ろうともしません。
恥ずかしながら、自分は反抗期が激しく、早く親から離れたい一心だったので
タイプの違う娘の気持ちがいまいちつかめません。。
今日は一日、犬と一緒に走ったり買い物したり楽しそうでした。
でもまたきっかけがあるとわかりません…。
学校の先生には相談済みで、指導もしていただいてますが本人が少し天然?で…。
何もわからないまま友達のまねをしているような感じにも受け取れます。
怖いもの知らずの幼児が崖の上を歩いているのを見ているような心境です。
>>927です
いろいろ意見くださった方々ありがとうございました。
>>930 自分が毒母、については反論しませんが、
事実として、住宅ローンあって、夫がリストラされて、自分で仕事始めて軌道にのった矢先に
地震の影響で仕事が減り。私もずっとフルで働いて生活がなんとか。
娘は奨学金をもらってます(進学時本人承認済み)。
今の状況で、これ以上の借金は返す充てがないです・・・。
>>933、934
の意見が私の考えに近いです。自立=就職ということですよね。
加えて、
>>935の言うように折をみて話をしてみたいと思います。
>>936 娘さん、純粋さがあるようなので救われると思う。
いまは興味本位で珍しい世界に背伸びしてるのかも。
うまく軌道修正できますように。
>>937 娘さんが素直なのはすごく羨ましい。
素直な性格に育てたのは親御さんなんだから自信持って下さい。
>>938 937です。レスは936さんへの内容ですよね?
うちの娘は息子とは違った形で感情を現わしているのでしょうね。
みなさんの意見、いろいろためになりました。
ありがとうございました。
940 :
名無しの心子知らず:2012/01/12(木) 12:36:16.08 ID:zdBtf4La
あれ過疎?
いいことだ〜。
冬休みはお正月でお金にも時間にもゆとりがあったためか
穏やかだった娘。
新学期が始まって4日目。
今のところはまだ平穏だ。
うちは昨日私立高校の推薦面接試験だった
結果が今日わかるんだけど、不安からか私にあたりまくり。
いまも朝からケンカごしで話ぶち切れ。
なのに、学校まで送ってくれと。
住んでるところが田舎で雪が降ると
行く手段がほぼなくなるからほんと困る。本日雪・・・。
学校行くだけエライよ。
うちはまだ冬休みの宿題が提出されてない事が発覚。
あり得ない。アホすぎる。
デフォじゃね?
うちなんか、長期休暇の宿題どころか
普段の宿題すら提出したことないよ。
勉強したら負け!って言ってる・・・
Z会を春から始めたけど、まだ7月分も提出してない。
そろそろ来年度の更新が来る頃だから
「来年はもうやめるよ」
と言ったら、
「なんで勝手に決めるんだ」
と怒り出した。
なら、やれよ!もったいないんだよ!
>941です
おかげさまで一足先に進路決まりました。
夏から大荒れして、一時は中卒で働くとか
沖縄に行くとか、サポート校でいいやとかあって、
とにかく紆余曲折あっての普通高校。
底辺校だけど、親としてはもう少しがんばって
上を目指してほしかったという気持ちもあるのが正直なところだけど、
とりあえず本人喜んで気持ちを新たに臨むみたいだから
ヨシとしよう。
にしても、さっそく入学までの宿題ドリルが
合格通知と共に同封されてきた。
本人やるとは言ってるが、いままで宿題出したことない人が出せるのか・・・。
いましがた、ついそのことでケンカ。
もう、こんな日までケンカになるなんて、ウチぐらいだろうねorz
おめでとう!
中身はともかく最低限名前を書いて期日までに出すのだけ注意すればいいかと
>>949 ありがと。だね。
まずは『提出する』ことから習慣づけないと・・ね。
やれやれ。小学校一年生の時のほうがなんでもちゃんとやってたわ。
>>948 おめでとうございます!
お母さんの肩の荷が一つ下りましたね。
このことが子どもさんの自信に繋がってヤル気出してくれるように祈ってます!
勉強しない、提出物出さないのも反抗期だからなの?
反抗期だけど学校ではきちんとすべきことをしてるって子の方が多いと思うが。
多いと言われても…ねえ
先生や親の言う事と反対のことをする。
勉強しろと言ってもしない。
この日までにもってこいと言っても持ってこない。
でも勉強するなと言ってもしないけどねw
>>948 おめでとう
義務教育じゃないんだし
留年もあり得るし
課題はこなさなきゃ…って
本人が気付いてくれると良いんだろうけどねぇ
反抗期で勉強しないタイプは、先を読む(将来に対する)能力が弱いよね
>951、>955 ありがとう。ほんとおっしゃるとおり。
本人が本当の意味で気づくしかない。
一応、高校では勉強がんばりたいとか言ってるけど、今だけかも。
>>952 発達障害とか言いたいのかな?
広い意味でそういうこともあるかもしれないけど、そういう診断はされたことないです。
私がいうのもなんだけど、このスレでは、
@“普通に勉強をこなし提出物出す”タイプ・・・学業普通、それ以上
A“勉強もしない(できない?)提出物も出さない”タイプ・・・学業不振
がいるみたいです。そしてその上で、反抗の度合いも
A.ソフトタイプ・・・無口になるなど親に対してそっけない。
B.ハードタイプ・・・親への暴言はデフォ、先生にもあからさまな反抗。
C.怠惰タイプ・・・なんでも面倒くさがりやる気がない。
がいます。ウチの場合はA&BC混合タイプです。
まあ世間一般では少数派でしょうけど、このスレではめずらしくもないかなと。
957 :
名無しの心子知らず:2012/01/14(土) 00:49:14.25 ID:pmZNe/X3
息子を○○して私も死にたい
息子がいるかぎり
平穏はおとずれない
本当にいつか○○してしまうんじゃないかと思う
そんなことするぐらいなら
息子を出ていかせたほうがましだよね
自分が出ていけばスッキリ解決
我が子を○○したくなるまで思い詰めてるなら
一人で抱え込まないで力になってくれそうな人に相談しなきゃだめだよ
親でも旦那でも公的機関でも
相談して話し合った上で尚且つ円満に解決しないなら
それから息子が出てくとか自分が出てくとか決めればいいじゃん
>>957 前に、このスレ(前スレかも)で、
息子の反抗がひどくて息子に何かしてしまいそうだというお母さんが
児童相談所に相談したら、介入してくれて息子を一時相談所の施設かどっかで
保護してくれたとかなんとかの話があったよ。
一人で思いつめないで、児童相談所に相談してみたら?
>>957 957さん、大丈夫ですか?
そんな息子はほっといて957さんのことが心配だ。
最近何気に過疎ってるよね、落ち着いたのかしら。
『夏休み』が一番反抗期が行け行けゴーゴーな時期っぽいね。
うちは全然落ち着いてないわ。
次から次へと新しい心配ごとを持ってくる。
こちらの体力が持たないです。
推薦合格したとたん、明日から学校に
行かなくてもいいんだとか言い出しました。
ふざけんな
>>957 どうせ頃す価値もない息子なんだろ?
そんなやつのために957の人生終わらせることないよ。
一度息子の枕をチネチネ言いながらぐいぐい踏んづけて脳内で抹殺してやれ。
そんでスッキリしたら生まれ変わったと思って、957の自分のための新しい人生をはじめるんだ。
>>957 犯罪者になりそうな子だったら一生面倒見てやってね
他人に害を及ぼすよりも産んで育てた親が責任持つべきだと思うの
鬼畜犯罪者息子を持って他人や社会に被害を与えた親は責任取って
被害者家族から地獄を超えた方法の拷問の後に殺されればいい
キモ犯罪者息子を疲れたからもうほっといたとか
そんなんなら初めからキモ息子を産むな
自分の手で責任持って殺せ
悪魔を社会に出すな
いい方法として
犯罪者息子は親が手足切り落として動かない様にさせたらええ
それくらいの覚悟で産んだ責任を取れ
オウム平田も母親に溺愛された子だった
一昨年に母親が死んだのを風の噂で知ったらしい
広島刑務所脱走中国人も逃げてる最中に空き巣の家から何回も中国の母親に電話してた
脱走したのも母親に会う為とも言われている
ダメだな、母親溺愛キモ息子達は
その母親は息子が犯罪犯してもノウノウと生きてやがる
本当、息子持ち母親はどうしようも無い
私が何か言おうとすると
「喋るな!喋りかけるな!うっとおしい!だまれ!声聞くとイライラする!」と
ほぼ毎日言い続けてきたので
土曜日から何を言ってきても無視している。
今までは喋るな!と言われても必要な時は喋りかけたり怒ったりもしていたが
こちらも親の前に人間、限度がある。
さっき帰ってきてそれでも無視してたら「しつこい!子どもか!」
それでも知らん顔してたら
「大っ嫌い!」といって自室へ。
お前が喋るな!といってるから喋らないだけだ。何を今更。
親に常々シネとかどっかいけとか言ってんだから私はいないと思えばいい。
そしてなんでも自分でやればいい。
デカイ図体して自分でできる事は自分のお尻拭くだけしかできないんなら
親に対して偉そうなこと言うな!!
この前、菊池桃子が、中3息子に対して
思春期で難しいので余計なことは言わないようにしてるって言ってた。
反抗期の子どもらが言う『しゃべるな』というのは
たぶん『余計なことは』なんだろうね。
それがむずかしいんだが。
あんなおっとりしたかわいいお母さんの子供でも反抗するんだねえ
菊池桃子の続き。
それで、受験勉強やってる息子のところに、そっと夜食だか差し入れだか置いて
自分はささっと離れるみたいなこと言ってた気がする。
余計なことは言わないで、何気にあなたを応援してますよ。
というさりげない思いやりを伝えることが、上手なお母さんなんだな・・・と思った。
もちろん、それを視聴者に諭すような話し方ではなかった。
余計なことを言わないように気をつけるために
今朝から一言くらいしかしゃべってない。
極端すぎる自分。
974 :
名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 00:33:13.42 ID:xRDvAcw7
二年前の話なんだが。
弟に可愛がってたペット殺された。
ゲームに夢中になってって気づかなくて踏み潰したんだと。死ねよゴミが。
親は怒りもしない。寧ろ「許してあげなさい」って。死ねよ
普通父親なら殴るなりゲーム機壊すなりなんなりするだろ?
あのPSPを俺に割らせろよ!
なんであいつはペットの命も、俺の一番大切な物も奪ったのに今ものうのうとゲームしてるの?生きてるの?
絶対戸籍変えてやるからな。絶縁だ。こんな奴らと繋がりがあるなんてまっぴらごめんだ
いつか仕返ししてやる。いくら仕返ししても憎む気持ちは収まらんが絶対お前の一番大切な物奪って人生滅茶苦茶にしてやるからな。
本当なら今も傍にあの子がいるはずと思うと
誰かのせいにするのは簡単かな。楽だし
反抗期関係あんの?
故意的にペットを殺したということならかなりの問題だけど
この場合誤って、なんだよね。
親は怒るということより、その弟に注意はすべきだね。
でも、この状況で許してあげなさい、という気持ちもわかる。
弟は弟できちんと反省し謝罪をするべきだね。
それと、ペットが何かわからないけど、
誰かの不注意で『死』を招くおそれがある動物ならば、
それを回避すべく、飼い主は注意を払う必要があったのでは。
全面的に弟だけが悪いとは言えない気がする。
よって、反抗期問題とは違うし、
非行とか犯罪とかとも違うと思う。
そんなに大切なペットなら
仲の良くない弟の前で放し飼い
又は好きに放し飼える状況にするなよ
踏みつぶされるようなペットってなんだろ
>>974 つらかったね。可愛がっていたペットも974も可哀相だ。
大学を遠方にすることとか就職して自立し、親元から離れることを勧めるよ。
唯、ここは育児板だから子どもの立場で書き込むことは歓迎されない。
生活・家庭板に書き込んで、同じような立場にあった人たちに共感してもらったり
意見をもらったほうがよいです。
>>982 乙です。
今日から、スクーリング(二泊三日)に行きました。行きたくないと言ってたから、心配してたけど、どうにか行った。
帰って来たら荒れるかもしれないが。
北風と太陽ならば太陽ママの方がいいんだろうけど
肝心の旅人役の子どもが暴言ばかりでその上嘘つきなもんで
太陽が北風と結託して大雪降らしてる状態だ。
我が子にこんなに憎しみ持つとは思わなかったわ…。
>>982 遅くなりました。お疲れ様です。ありがとう。
>>985 わかるわ・・・
ウチは、にわとりと卵状態。息子がいうに、私が嫌みを言ったり、
怒ったような口調だから自分もそうなるんだと。
私から言わせると、おまえがそうだから・・・のエンドレス。
つまり、大人のくせに一歩も引かず子どもと同等に
ファイトする私に問題ありなのだが。
>>987 うちも同じような事今朝言い合いしました。
「親なんだから引けばいいのに!大人げない‼」
「子どもが我慢しろ!子どもらしくない‼」
…これで毎回延々とループしてます。
989 :
名無しの心子知らず:2012/01/17(火) 23:46:41.55 ID:35Y1l9e2
974みたいな子ってどんな障害をもってるの?
神経系? 自閉気味なことは確かだよね。
兄弟の仲の悪さや残虐さはお前等女には解からない
男・オスは生まれた時から自分以外の男・オスを殺す本能の男性ホルモンを持っている
ペットを殺されたって奴は猫とかハムスターとかの小動物で
あの子とか言ってるから雌なんだろうなw
笑ってスマンが書き方が笑える
ま、男が怖いのは
974みたいな男がその理由で家族を殺す事件が多い事
もしくはその理由で関係無い他人を通り魔や猟奇殺人で殺す事
男は誰もが生まれ持っての悪魔
男性ホルモン
あんた来てからつまんなくったから
消えてくれない?
スルー検定実施中なのです
>>993 楽しむ為にこのスレ常駐してるのかw
死ね気違い
う
め
ちゃ
う
ね!1000で反抗も終了
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。