発達障害児に迷惑している子供・親御さん 19人目
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※次スレは空気を読んで>>950を過ぎた辺りで立てて下さい。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 18人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277642064/l50
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※次スレは空気を読んで>>950を過ぎた辺りで立てて下さい。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 18人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1277642064/l50
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犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会子どもの人権窓口一覧
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kodomo_soudan_pam.pdf
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察本部犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
警視庁ストーカー規制法解説ページ（分かりやすい解説です）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会子どもの人権窓口一覧
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kodomo_soudan_pam.pdf
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の男女共同参画センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
ttp://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/
ttp://www.gakusairen.com/
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
法務省人権擁護局サイト・法務局における人権侵犯申告詳細
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
ttp://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
独立行政法人日本スポーツ振興センター災害給付金解説サイト（学校内の事故に関する給付金解説）
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
学校災害から子どもを守る全国連絡会（略称学災連・主に学校での死傷事故に関わる民間団体）
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/
ttp://www.gakusairen.com/
１．共通基本事項
小寺やす子氏の著書を読む
証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
傷害や破損は診断書と写真を確保。
不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。
日本児童青年精神医学会認定医一覧
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動（無断録音データは切り札）
相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。
役所への申し入れ
→メインの文書（申立書等）は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
コピー、写真を添えた預かり証に署名させる（都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される）。
小寺やす子氏の著書を読む
証拠を集める
→普段から日記や手帳に学校や子どもの事を書き留めておく。
普段からなるべく担任や同じ学校の親や子と話す機会を持っておく。
傷害や破損は診断書と写真を確保。
不眠、チック、長期の風邪類似症状等が出ている時は、
専門の児童精神科医を受診。病名があれば診断書をもらう。
日本児童青年精神医学会認定医一覧
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
相談、話し合い、交渉等は電話も含めて全て録音、無断でも可。
状況、話し相手との信頼関係に応じて、二台目の録音機を目の前で稼動（無断録音データは切り札）
相手との状況、関係次第で、証言メモや合意事項の念書に日付署名捺印を入れてもらう、入れさせる。
役所への申し入れ
→メインの文書（申立書等）は被害状況、要請要望事項を出来るだけ簡潔かつ明確に。
ただし、主要なディティールがあるとそれだけでプレッシャーが効きます。
心情も含めて詳細な陳述書をメインの文書に証拠として添付する。
郵送や提出する証拠はコピーを使い、原本は見せるだけ。
警察や裁判での正規の提出手続き以外で、どうしても原本を提出する時は、
コピー、写真を添えた預かり証に署名させる（都合が悪くなると相当簡単に「紛失」される）。
>>943
２．学校との交渉
原則として担任、校長と順を追って。
最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
場合によってはレジュメを作っておく。
やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。
法務省人権擁護局救済手続き
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。
文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。
文部科学省出席停止制度について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/014.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121505/002.htm
と言ったやり方の例があります。
２．学校との交渉
原則として担任、校長と順を追って。
最近ではモンペ対策として校長を出し渋るマニュアルもあるので、
その場合は校長との面談を要求しつつ管理職と対応。
初めは下手にお願いする態度でも、被害・迷惑状況と要望は明確に伝える。
場合によってはレジュメを作っておく。
やや強硬な話し合いをする場合は、
→法務省人権擁護局サイトや地元の地方法務局の窓口で「人権侵犯被害申告シート」を入手し、
必要事項を記載したものを見せて学習する権利の侵害として提出も考えていると伝える。
法務省人権擁護局救済手続き
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken90.html
信頼の出来る社会人の親戚、知人を「代理人」として同席させて、
社会的常識的におかしいと指摘してもらう。
この人を代理人に依頼すると言う「委任状」に祖父母オジオバ一族総出で署名すれば更にプレッシャー。
文部科学省の出席停止の定義を示し、加害者を出席停止にして欲しい。
それをしない理由、それに代わる方法を教えて欲しいと迫る。
文部科学省出席停止制度について
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121502/014.htm
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/04121505/002.htm
と言ったやり方の例があります。
３．教育委員会への申し入れ
教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
解決は結局学校現場に下りて来ますので、
頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。
教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。
教育委員会と関わる場合は、まず、
被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。
教育委員会への申し入れは、原則として現場での担任や校長との話し合いの後にして下さい。
解決は結局学校現場に下りて来ますので、
頭越しにいきなり教育委員会や市長県知事に持ち込む親と言うのは、
職員室ぐるみで要らぬ反感を買ってしまいます。
教育委員会への「相談」は余りお勧め出来ません。
教育委員会の事務局は多くが校長出身者である一方、最初は学校に話を下ろす事が多いですので、
善意悪意は別にしても穏当に、内々に、言いくるめる、
教育委員会が中途半端に連絡、指導して被害者が逆恨みされる、と言った事が生じがちです。
教育委員会と関わる場合は、まず、
被害、迷惑状況と質問、要望事項、回答期限を明記した「申立書」を作成し、
「教育委員会委員長」宛の書留郵便で郵送して、
組織として把握したと言う記録を残す事から始めて下さい。
４．被害の申告
見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
学習する権利や人格権（身体的精神的な危険、恐怖、不安）が
不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。
犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
加害者側に通じるかは別にして、
学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。
警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。
又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
弁護士会や法テラスにご相談下さい。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/
見過ごし難い犯罪の被害を受けた場合は警察に、
学習する権利や人格権（身体的精神的な危険、恐怖、不安）が
不当に侵害されている状態が改善されない場合は地方法務局に、
重複している場合は両方に「被害申告書」を提出して下さい。
犯罪被害の場合、学校や相手方の誠実な対応で話し合いで済むのは精々イエローカード一回です。
加害者側に通じるかは別にして、
学校、教育委員会だけでも教育マターではないと言う意思を知らしめる意味もあります。
警察や法務局への届出の事前相談・協議やそれ以前の被害、迷惑相談については、
警察本部の少年相談窓口、法務局の「子どもの人権110番」の利用をお勧めします。
警察本部の少年課は比較的専門性が高いですので、逆に言うと、最初から所轄警察署などに行った場合、
人材のムラが大きくて子どもの喧嘩として軽く見られる危険が高くなります。
又、特に実害が出ている場合には、弁護士に相談して間に入ってもらう事も一つの方法です。
根拠を明確にした弁護士名の内容証明一本で、特に行政の対応が大きく変わる事もあります。
弁護士会や法テラスにご相談下さい。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/chihoujimusho/
５．性的な被害
性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
被害者が強いショックを受けているケースについては、
即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
込み入った交渉が必要であれば、
早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。
一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でＰＴＳＤに悪化するリスクや難しさが大きく、
警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。
まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。
他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。
都道府県警察被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/prf/index.htm
全国の弁護士会リンク
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
性的な被害で明らかに犯罪と言うべき悪質、危険なケース、
被害者が強いショックを受けているケースについては、
即刻、警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
込み入った交渉が必要であれば、
早々に弁護士会の犯罪被害者相談窓口か子どもの人権相談に相談する事をお勧めします。
一般論として言いますと、性犯罪被害の対応スキルを学校に求めるのは困難です。
性犯罪被害は周囲、特に公的な対応でＰＴＳＤに悪化するリスクや難しさが大きく、
警察本部の専門窓口は公的機関の中でもスキルが高いとされています。
まずは親だけでも今後のケアの事も含め相談をお勧めしますが、
被害を聞いて、分かってくれて対応する大人が社会にいる事が心理的にも支えになります。
他にも、性的に不快な事も含め、以下の機関で相談を受け付けています。
都道府県警察被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/prf/index.htm
全国の弁護士会リンク
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
法務省人権擁護局「女性の人権ホットライン」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
６．児童虐待
児童虐待の疑いがある場合には、
警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。
本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
精神疾患や依存症、乳幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。
児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
児童虐待の疑いがある場合には、
警察本部の少年相談窓口と法務局の「子どもの人権110番」に
「児童虐待の通告をしたい」と言って相談して下さい。
本来、第一通告先は児童相談所なのですが、文字通り死ぬ程多忙なので、迂回路を通した方がいいです。
精神疾患や依存症、乳幼児が関わっている場合には保健所にも連絡して下さい。
このスレ的に言いますと、余り他害を強調すると通報した意図を疑われますので、
「障害があるとも聞きますが、ストレスなのか迷惑行為もひどい」程度で相手の出方を見て下さい。
児童虐待の中でも性的虐待は児童相談所単独の手に負えません。
弁護士会の子ども人権相談と警察本部の性犯罪相談窓口に連絡して下さい。
保健所一覧
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
７．報告書の開示
学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。
これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
あるいは提出自体されない事もあります。
その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
虚偽記載には相応の対応をして下さい。
性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。
独立行政法人日本スポーツ振興センター
http://naash.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/76/Default.aspx
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/jikoniattara.html
学校事故で病院に掛かったり登校が困難になった場合には、
学校長から教育委員会に「学校事故報告書」が提出されると共に、
学校に関する死傷事故に際しては、医療費など各種給付金申請のために、
学校長から「独立行政法人日本スポーツ振興センター」に「災害報告書」が提出されます。
これらの書類は公文書ですので捏造したら虚偽公文書作成行使で立派な犯罪なのですが、
学校事件事故では往々にして誇張、過小、捏造された報告が罷り通り、
あるいは提出自体されない事もあります。
その様なものが公文書として記録に残されますと後々厄介ですので、
報告書が作成される様な事件事故に遭遇した際には、
その自治体の情報公開条例を使って報告書の公文書開示請求を行い、
虚偽記載には相応の対応をして下さい。
性格に記録に残しておく事で今後の対応にも違いが出て来ます。
開示手続きが難しい場合には、弁護士会や法テラスにご相談を。
独立行政法人日本スポーツ振興センター
http://naash.go.jp/anzen/saigai/seido/tabid/76/Default.aspx
民間団体学校災害から子どもを守る全国連絡会
ttp://www.geocities.jp/gakusairen/jikoniattara.html
１スレ建て乙です
テンプレ貼っていいかどうかよく分からなかったんだけど
なんとなくこれがないと落ち着かないので
テンプレ貼っていいかどうかよく分からなかったんだけど
なんとなくこれがないと落ち着かないので
1&テンプレさん乙
>>2-10が必要な人たちも多いからね
乙です
乙です
>13
このテンプレどおりに実行しています、とても効果がありましたってレス、あんまり見たことないけどね。
このテンプレどおりに実行しています、とても効果がありましたってレス、あんまり見たことないけどね。
>>14
そこまで深刻な人が居なくて幸いじゃないか
そこまで深刻な人が居なくて幸いじゃないか
「在日は武器」 在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html
初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html
和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html
みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html
元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html
カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで
http://thaina.seesaa.net/article/122208798.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html
初鹿あきひろ議員（都議会民主党幹事長代行）のすばらしいお気遣い「病院にいけば？」
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html
和田秀樹「なぜ政治家はパチンコ屋に甘いのか。これじゃ裏金もらってると思われても仕方ない」
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10306175439.html
みかじめ料、枕営業、中絶強要......眞鍋かをり泥沼法廷劇の行方
http://www.menscyzo.com/2010/08/post_1649.html
元後藤組組長がつづった、創価学会とヤクザ
http://dailycult.blogspot.com/2010/05/blog-post_5884.html
カオサンで知り合った邦人女性に対する性的暴行で韓国人の男を逮捕、チェンラーイで
http://thaina.seesaa.net/article/122208798.html
>>14
役に立ったんだなー、と思えるレスがたまにあるよ
役に立ったんだなー、と思えるレスがたまにあるよ
いやあ本当に迷惑
療育の場じゃないのに連れてくんなよ
プロ目指してる子が集まってるクラブなんだよ
障害児のせいで大迷惑
マジ視ね
療育の場じゃないのに連れてくんなよ
プロ目指してる子が集まってるクラブなんだよ
障害児のせいで大迷惑
マジ視ね
20 ：名無しの心子知らず：2010/09/15(水) 16:18:16 ID:ngApudfc
>>18
お前の子供みたいなﾃﾞｷｿｺﾅｲのキモブサガキがプロになれるワケねーだろ？
どこに脳ミソついてんだお前は？お前は親子ともども役立たずのｺﾞﾐｸｽﾞだから今すぐ市ねｸｿﾋﾞｯﾁが
>>19
お前は頭が悪い上に読めねえ漢字が多くてほとんど読んでねえくせに何ほざいてんだよwww
お前の子供みたいなﾃﾞｷｿｺﾅｲのキモブサガキがプロになれるワケねーだろ？
どこに脳ミソついてんだお前は？お前は親子ともども役立たずのｺﾞﾐｸｽﾞだから今すぐ市ねｸｿﾋﾞｯﾁが
>>19
お前は頭が悪い上に読めねえ漢字が多くてほとんど読んでねえくせに何ほざいてんだよwww
>>20
どうしたの？とうとう閉経しちゃったの？
どうしたの？とうとう閉経しちゃったの？
22 ：名無しの心子知らず：2010/09/15(水) 17:09:00 ID:ZSgunw0j
>>21 するー汁
23 ：名無しの心子知らず：2010/09/15(水) 17:31:52 ID:0u0bYRPv
私も、学校と相手の親との話し合いのときに
数々の資料とともに上のコピーを持って行ったよ。
カードのひとつとして。
学校側が
「でも～もう学校としてはどうしようもないんですよ～」
って言ったときに
２番の「文科省出席停止制度」を見せて
こういう制度があるのになんで軽々にどうしようもないなんていうんですか？
なぜこの制度は適用しないんですか？なぜこの制度について説明がないんですか？
って言えたよ。
このおかげで「この親ただのモンペじゃねーな」って認識させられたと思う。
あと、学校側はすぐに「個人情報保護法」を盾に「言えません」って言ってくるから
この法律のコピーも持っていったほうがいいよ。
「個人情報保護法のどこに抵触するんですか？」
って聞いてみてもいいよ。
学校側の言い分はほとんど当てずっぽうで中身ないから・・・
数々の資料とともに上のコピーを持って行ったよ。
カードのひとつとして。
学校側が
「でも～もう学校としてはどうしようもないんですよ～」
って言ったときに
２番の「文科省出席停止制度」を見せて
こういう制度があるのになんで軽々にどうしようもないなんていうんですか？
なぜこの制度は適用しないんですか？なぜこの制度について説明がないんですか？
って言えたよ。
このおかげで「この親ただのモンペじゃねーな」って認識させられたと思う。
あと、学校側はすぐに「個人情報保護法」を盾に「言えません」って言ってくるから
この法律のコピーも持っていったほうがいいよ。
「個人情報保護法のどこに抵触するんですか？」
って聞いてみてもいいよ。
学校側の言い分はほとんど当てずっぽうで中身ないから・・・
>>18
害児の相手が面倒だったり時間潰しに習い事させてる害児親って多いよね。
本当に害児だったら、クラブ講師に話しているはずだから同じ思いしてるクラブのママ探して訴えたらいいよ。
習い事は慈善事業じゃないからね。
害児の相手が面倒だったり時間潰しに習い事させてる害児親って多いよね。
本当に害児だったら、クラブ講師に話しているはずだから同じ思いしてるクラブのママ探して訴えたらいいよ。
習い事は慈善事業じゃないからね。
>>23
ｽｺﾞｽ
乙でしたー
今、まさに下の子が害児の被害に遭っているので
参考になります。
あと、テンプレの「教育委員会への相談はお勧めできない」は
確かにそのとおり。家族が教育委員会で仕事してたけど、
教師と事務員しかいないし、対応するのは教師とか、元校長。
事務員は「教師って、書類ひとつまともに作れないバカばっかりだ」
と呆れてるし、書類作れなくてもきちんと対応できればいいけど
それもできないらしい。中途半端に学校に
「こんな苦情言ってきたモンペがいるけど、どーする？」みたいに
告げ口するだけ
ｽｺﾞｽ
乙でしたー
今、まさに下の子が害児の被害に遭っているので
参考になります。
あと、テンプレの「教育委員会への相談はお勧めできない」は
確かにそのとおり。家族が教育委員会で仕事してたけど、
教師と事務員しかいないし、対応するのは教師とか、元校長。
事務員は「教師って、書類ひとつまともに作れないバカばっかりだ」
と呆れてるし、書類作れなくてもきちんと対応できればいいけど
それもできないらしい。中途半端に学校に
「こんな苦情言ってきたモンペがいるけど、どーする？」みたいに
告げ口するだけ
明日、害児に受けた被害について、担任に相談するつもり。
ベテラン気取りの担任だから逆ギレされて、子供の立場が悪くなる
可能性もあるが、今日は目に指を突っ込まれそうになったので
さすがにもう黙っているわけにもいかなくなった。
しかし、害児よりの先生が多いのは、ホント困る。
「こんな他害児を私は上手く指導しているのよ！」っていうことにしたいから
被害者の声はひたすら揉み消すんだよね・・・稀に、害児に容赦しない
先生に当たると、すごく助かるんだけど。
ベテラン気取りの担任だから逆ギレされて、子供の立場が悪くなる
可能性もあるが、今日は目に指を突っ込まれそうになったので
さすがにもう黙っているわけにもいかなくなった。
しかし、害児よりの先生が多いのは、ホント困る。
「こんな他害児を私は上手く指導しているのよ！」っていうことにしたいから
被害者の声はひたすら揉み消すんだよね・・・稀に、害児に容赦しない
先生に当たると、すごく助かるんだけど。
普通の学校に通えるなら責任を本人ないし親に取らせても無問題じゃないの？
分が悪いと障害者気取りなんて普通の学校に通ってるんだからその言い訳通らないでしょ
子供に怪我させられた弁護士が訴えて勝訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100914/trl1009142005016-n1.htm
分が悪いと障害者気取りなんて普通の学校に通ってるんだからその言い訳通らないでしょ
子供に怪我させられた弁護士が訴えて勝訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100914/trl1009142005016-n1.htm
近所の害児（他害あり）はすごく自転車が好き。
最寄の直線道路で、自転車が通るのを自転車にまたがって待ち伏せしては
通りすがりの自転車に勝負を挑んでくる。
こちらが道路の左端を普通に走っていると、鬼の形相で追いかけて来て
追い抜いた瞬間に、勝ち誇った顔で走り抜けていく。
なんなのあれ。
最寄の直線道路で、自転車が通るのを自転車にまたがって待ち伏せしては
通りすがりの自転車に勝負を挑んでくる。
こちらが道路の左端を普通に走っていると、鬼の形相で追いかけて来て
追い抜いた瞬間に、勝ち誇った顔で走り抜けていく。
なんなのあれ。
30 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 18:16:21 ID:3na786sc
もういや
32 ：名無しの心子知らず：2010/09/16(木) 19:51:08 ID:3na786sc
本当になんで被害児ばっかり我慢しなくちゃいけないんだろう…
幼稚園の噛み付き害児に1学期に噛まれた痕がやっと消えたとほっとしてたら
「○○君また噛まれちゃいました～」って
見たら腕にくっきり中央が内出血してて歯型のところが腫れあがってた。
聞いたら、座ってたら突然近寄ってきて噛み付かれたとか。
通ってる園、保育士足りないくせに害児をほいほい入れるもんだから
噂を呼んでそうとう重い障害の子もどんどん来るようになって
加配が2人に1人しか付かないから両方放浪&他害があるのに1人は野放し。
結局普通の子達が被害にあってる。
園長や保育士は痕はいづれ消えるんだしたいしたことない～って考えで
話にならない。
これから工作なんかもあって、年長だから釘やかなづち使うんだけど
いきなり金づちで殴られたらと思うと不安でしょうがないよ…
>>28
＞被害者の声をもみ消して、万が一障害を負ってしまう子が出たらどうする気なんだろう。
本当にいつもそう思う
幼稚園の噛み付き害児に1学期に噛まれた痕がやっと消えたとほっとしてたら
「○○君また噛まれちゃいました～」って
見たら腕にくっきり中央が内出血してて歯型のところが腫れあがってた。
聞いたら、座ってたら突然近寄ってきて噛み付かれたとか。
通ってる園、保育士足りないくせに害児をほいほい入れるもんだから
噂を呼んでそうとう重い障害の子もどんどん来るようになって
加配が2人に1人しか付かないから両方放浪&他害があるのに1人は野放し。
結局普通の子達が被害にあってる。
園長や保育士は痕はいづれ消えるんだしたいしたことない～って考えで
話にならない。
これから工作なんかもあって、年長だから釘やかなづち使うんだけど
いきなり金づちで殴られたらと思うと不安でしょうがないよ…
>>28
＞被害者の声をもみ消して、万が一障害を負ってしまう子が出たらどうする気なんだろう。
本当にいつもそう思う
そんな園に行かせ続けるの？園側があてにならなくて改善が望めないなら、こちらから見限るしかない。
>>26
>今日は目に指を突っ込まれそうになったので
ほんとに、ガイジってなんで目に指突っ込むんだろ。
うちは、息子が目に指突っ込まれたよ。
失明したら、責任とってくれるの？っていいたい。
国で相談センターかなにかつくってほしい。
>今日は目に指を突っ込まれそうになったので
ほんとに、ガイジってなんで目に指突っ込むんだろ。
うちは、息子が目に指突っ込まれたよ。
失明したら、責任とってくれるの？っていいたい。
国で相談センターかなにかつくってほしい。
毒ヘビは凄い速さで目を狙うらしいけど、他害児にもそんな本能があるんだろう。
実際に発達障害の子の暴力で失明しちゃった子がいるらしいよ。
実際に発達障害の子の暴力で失明しちゃった子がいるらしいよ。
目がうごくのが機械的に気になるんじゃないかな。
もはや目の前にあるものは人ではないんだよ。
もはや目の前にあるものは人ではないんだよ。
発達障害を持ってる大人の話を聞くと
目をみるのが怖いっていう人が多い。
みられるのが嫌だから攻撃するんじゃないかな。
目をみるのが怖いっていう人が多い。
みられるのが嫌だから攻撃するんじゃないかな。
>>32
対処を箇条書きにすると
ケガは写真や診断書で証拠を残しておく。
話し合いは全て録音しておく。
本来、保育園や幼稚園は義務教育では無いので強制退園は可能。
保育園は一定の受け容れ義務はあるけど、絶対ではない。
市の条例・規則や私立の契約に退園の条項があるか調べてみる。
改善要望の段階を過ぎているなら、具体的な被害を示して、心情的には退園して欲しいけど、
それをしないと言うのなら、利用者の安全をどの様に保障するのか説明を求める。
園との話し合いで無理なら法務局の「子どもの人権110番」に相談。仲裁を求める。
具体的被害があるなら警察（本部の少年相談）への連絡、弁護士の同席も視野に。
園児の証言は文書化が難しいので、
一番ベストな方法では証人（園児）の親に立ち会ってもらいつつ
録音機の前で出来るだけ誘導を避けて好きな様に言わせる。
出来れば要点をまとめた証言メモに保護者のサインをもらう。
園や役所には証言を要約した文書を示す。
対処を箇条書きにすると
ケガは写真や診断書で証拠を残しておく。
話し合いは全て録音しておく。
本来、保育園や幼稚園は義務教育では無いので強制退園は可能。
保育園は一定の受け容れ義務はあるけど、絶対ではない。
市の条例・規則や私立の契約に退園の条項があるか調べてみる。
改善要望の段階を過ぎているなら、具体的な被害を示して、心情的には退園して欲しいけど、
それをしないと言うのなら、利用者の安全をどの様に保障するのか説明を求める。
園との話し合いで無理なら法務局の「子どもの人権110番」に相談。仲裁を求める。
具体的被害があるなら警察（本部の少年相談）への連絡、弁護士の同席も視野に。
園児の証言は文書化が難しいので、
一番ベストな方法では証人（園児）の親に立ち会ってもらいつつ
録音機の前で出来るだけ誘導を避けて好きな様に言わせる。
出来れば要点をまとめた証言メモに保護者のサインをもらう。
園や役所には証言を要約した文書を示す。
>>32
こちらが退園も考えているけど、子供が友達と離れたくない
幼稚園やめないと言っていて難しいです。
こんなに害児が増えたのは2年前くらいからで、それまでは
のびのびした園で、園長も常に子供目線で満足してたんだけど…
>>34
ほんとに危機意識がないと言うか、どの程度の障害で
こちらがどういう点に気をつけて接すればいいかなどの話し合いも
説明もないのでそれをまず求めたいです。
>>39
為になります。けが、最初の痕は記録してないけど２度目は記録しました。
退園求めたいけど、園が受け入れてる限り不満のあるこちらが退園を勧められるかも。
とにかく被害が２度とないように対策を取る様求めようと思います。
この対処方法メモして参考にします。
クラスの害児は男児と女児なんだけど女害児は女児に他害するし
男害児は男児に他害する。
女児のほうは被害にあった子が登園拒否になったので女害児に加配が目を配り
男児が野放しに…体も大きく力も強いのでもうひとり加配つけて
なんとしても被害を食い止めて欲しい。
こちらが退園も考えているけど、子供が友達と離れたくない
幼稚園やめないと言っていて難しいです。
こんなに害児が増えたのは2年前くらいからで、それまでは
のびのびした園で、園長も常に子供目線で満足してたんだけど…
>>34
ほんとに危機意識がないと言うか、どの程度の障害で
こちらがどういう点に気をつけて接すればいいかなどの話し合いも
説明もないのでそれをまず求めたいです。
>>39
為になります。けが、最初の痕は記録してないけど２度目は記録しました。
退園求めたいけど、園が受け入れてる限り不満のあるこちらが退園を勧められるかも。
とにかく被害が２度とないように対策を取る様求めようと思います。
この対処方法メモして参考にします。
クラスの害児は男児と女児なんだけど女害児は女児に他害するし
男害児は男児に他害する。
女児のほうは被害にあった子が登園拒否になったので女害児に加配が目を配り
男児が野放しに…体も大きく力も強いのでもうひとり加配つけて
なんとしても被害を食い止めて欲しい。
>>40
ちょっとした傷でも病院に行って診断書。
それを園に提出していくしかないです。
私も2歳の頃保育園で男の子にほっぺた噛まれて大怪我。
幸い痕は残ってないけど、しばらく大きなガーゼで顔を覆っていたのを覚えています。
昔だったので、親はあきらめて仕事をやめ園をやめ、私がかさぶたをひっかかないよ
うに、夜もつきっきりでした。
包帯で手を巻いて寝ていたらしい。
今は発達傷害の正体がわかってきているので、がんばって。
ちょっとした傷でも病院に行って診断書。
それを園に提出していくしかないです。
私も2歳の頃保育園で男の子にほっぺた噛まれて大怪我。
幸い痕は残ってないけど、しばらく大きなガーゼで顔を覆っていたのを覚えています。
昔だったので、親はあきらめて仕事をやめ園をやめ、私がかさぶたをひっかかないよ
うに、夜もつきっきりでした。
包帯で手を巻いて寝ていたらしい。
今は発達傷害の正体がわかってきているので、がんばって。
>>38
目だけじゃなくて黒くて丸いものが全部怖い
目だけじゃなくて黒くて丸いものが全部怖い
年中なのに目を狙う、顔面をグーパンチ、首絞め、おなかをパンチなどする子がいる。
普通の子はそういう攻撃はしないでしょ。やはり急所を狙う本能なんだろうね。
普通の子はそういう攻撃はしないでしょ。やはり急所を狙う本能なんだろうね。
本当に障害児かな？
たんに親がヘレン・ケラーの親みたいに躾を全くやっていないから野生動物みたいになってるだけのような気がする
病院側も金儲けの為に病気認定して定期的に馬鹿親から搾取てる感が否めない
こんなキチガイ自分が子供の頃見たことも無いわｗ
たんに親がヘレン・ケラーの親みたいに躾を全くやっていないから野生動物みたいになってるだけのような気がする
病院側も金儲けの為に病気認定して定期的に馬鹿親から搾取てる感が否めない
こんなキチガイ自分が子供の頃見たことも無いわｗ
障害児＋親のしつけの悪さ(体罰もしくは放置）で他害になるんじゃないの
あと虐待によるストレスで発達障害と同じような行動をとる場合もあるらしいし
まあ暴力的なのが害児で健常児は陰湿ないじめに行きやすいけどな
あと虐待によるストレスで発達障害と同じような行動をとる場合もあるらしいし
まあ暴力的なのが害児で健常児は陰湿ないじめに行きやすいけどな
今の療育方法が悪いんだよ。
悪いことしても「○○だめ」とは教えず、放置か「○○しましょ」と良い刷り込みを覚えさせるというのがデフォなんだな。
成人したら結局は薬飲まなきゃおとなしくできない子になるのにね。
後10年もすると、精神科医も間違ってたことに気づく。
ほんの20年前のように悪いことしたら叱る、隔離する方がよっぽど効果あったのにね。
二次障害が出たひと（現統合失調症など）って、親から放置（親も遺伝で教育できず）だった人ばかりだよ。
本当にこの仕事してて同僚との間でも“こいつら人間じゃねぇ、人間の皮をかぶった動物だ”と話してる。
担当医に話しに行くと大抵言われる。「あの人達とできるだけかかわらないようにして下さい」
仕事じゃなけりゃ誰もかかわりたくねーよ！！！！
こいつら生まれた時から税金使えるだけ使って、人に面倒かけて、死ぬまでそれを繰り返すんだ。
なんで生存なんてしてんだろ。
親の顔が見てみたい。
でも、実際親の顔みたら思うんだ。ｵﾒｰもか！！！
もうね、世の中のためにも早く一過共倒れで市ねとしか思えない。
悪いことしても「○○だめ」とは教えず、放置か「○○しましょ」と良い刷り込みを覚えさせるというのがデフォなんだな。
成人したら結局は薬飲まなきゃおとなしくできない子になるのにね。
後10年もすると、精神科医も間違ってたことに気づく。
ほんの20年前のように悪いことしたら叱る、隔離する方がよっぽど効果あったのにね。
二次障害が出たひと（現統合失調症など）って、親から放置（親も遺伝で教育できず）だった人ばかりだよ。
本当にこの仕事してて同僚との間でも“こいつら人間じゃねぇ、人間の皮をかぶった動物だ”と話してる。
担当医に話しに行くと大抵言われる。「あの人達とできるだけかかわらないようにして下さい」
仕事じゃなけりゃ誰もかかわりたくねーよ！！！！
こいつら生まれた時から税金使えるだけ使って、人に面倒かけて、死ぬまでそれを繰り返すんだ。
なんで生存なんてしてんだろ。
親の顔が見てみたい。
でも、実際親の顔みたら思うんだ。ｵﾒｰもか！！！
もうね、世の中のためにも早く一過共倒れで市ねとしか思えない。
50 ：名無しの心子知らず：2010/09/17(金) 13:03:20 ID:PNeNNnfu
この仕事って、どの仕事ｗ
法務局のこどもの人権相談ってところから
該当する法務局の人権擁護委員会につなげてもらったけど
相手に対して「法的強制力」がないから
相手は相変わらず
時間と労力を費やしても基地外には無問題なのか・・・
一般人なら法務局から呼び出されたり
警察から呼び出されることに戸惑い、反省もするんだろうけど
基地外には通用しなかった
該当する法務局の人権擁護委員会につなげてもらったけど
相手に対して「法的強制力」がないから
相手は相変わらず
時間と労力を費やしても基地外には無問題なのか・・・
一般人なら法務局から呼び出されたり
警察から呼び出されることに戸惑い、反省もするんだろうけど
基地外には通用しなかった
>>43
＞>>40
＞園側があなたのお子さんの退園を仄めかすなら、入園金の返還をちらつかせること。
そういう事です。今は大概の弁護士会で「子どもの人権相談」やってますから、
金絡みの事になると、弁護士が間に入ると余り理不尽な事は言えなくなります。
「弁護士の意見」を伝えても態度が変わらないなら、
弁護士会の「仲裁センター」に申し立てて、入園金を口実に問題点をクリアにする突破口にするやり方もあります。
>>49
他害にはその度ごとに、当人の認知のパターンに合わせて分かる様に注意、対処する。
爆発しそうな時は一時避難の場所を作っておいて、被害を避けながら折り合いを教えていく
みたいに（一例）、やり方はあるけど結局は社会に出るまでに教えていかないと駄目だと
専門家や教育者も含めて分かっている人は分かっている筈なんですけどね
とにかく、被害者の立場では、被害者として淡々と権利を主張するしか当面無いです。
>>51
法務局の仲裁、勧告が一番効くのは学校等の行政や民間でも公共的な所ですね。
書かれている通り、強制力が無いので完全に突き抜けている民間人には直接的な効果は薄いです。
なかなか難しいですが、そこまで行くと
具体的被害に対して弁護士や警察などの「強制力」でしか対処出来ませんから。
ただ、無料で相談に乗ったり関係機関との連絡の間には入ってくれますので、
公的な機関が分かってくれていると言う精神安定剤効果も含めて無いよりはマシです。
教育委員会は教師の巣窟で「中立を装う」所がありますが、
法務局は善くも悪くも行政として「中立」ですので、
言い方は悪いですがとにかく泣き言を言う様な相談であれば
事情を深く調査して対処するかは事実上担当者の熱意次第になりますが、
説得力のある証拠や文書を示せば、強制力が無い分逆に調査の必要性を把握して、
相手方に公正な意見を言いやすいと言う要素もあります。
＞>>40
＞園側があなたのお子さんの退園を仄めかすなら、入園金の返還をちらつかせること。
そういう事です。今は大概の弁護士会で「子どもの人権相談」やってますから、
金絡みの事になると、弁護士が間に入ると余り理不尽な事は言えなくなります。
「弁護士の意見」を伝えても態度が変わらないなら、
弁護士会の「仲裁センター」に申し立てて、入園金を口実に問題点をクリアにする突破口にするやり方もあります。
>>49
他害にはその度ごとに、当人の認知のパターンに合わせて分かる様に注意、対処する。
爆発しそうな時は一時避難の場所を作っておいて、被害を避けながら折り合いを教えていく
みたいに（一例）、やり方はあるけど結局は社会に出るまでに教えていかないと駄目だと
専門家や教育者も含めて分かっている人は分かっている筈なんですけどね
とにかく、被害者の立場では、被害者として淡々と権利を主張するしか当面無いです。
>>51
法務局の仲裁、勧告が一番効くのは学校等の行政や民間でも公共的な所ですね。
書かれている通り、強制力が無いので完全に突き抜けている民間人には直接的な効果は薄いです。
なかなか難しいですが、そこまで行くと
具体的被害に対して弁護士や警察などの「強制力」でしか対処出来ませんから。
ただ、無料で相談に乗ったり関係機関との連絡の間には入ってくれますので、
公的な機関が分かってくれていると言う精神安定剤効果も含めて無いよりはマシです。
教育委員会は教師の巣窟で「中立を装う」所がありますが、
法務局は善くも悪くも行政として「中立」ですので、
言い方は悪いですがとにかく泣き言を言う様な相談であれば
事情を深く調査して対処するかは事実上担当者の熱意次第になりますが、
説得力のある証拠や文書を示せば、強制力が無い分逆に調査の必要性を把握して、
相手方に公正な意見を言いやすいと言う要素もあります。
>>43
当たり前の事を敢えて硬い言葉で言うと、
幼稚園も保育園も学校も、民法の債務履行の一種として利用者に対する安全配慮義務を負い、
義務を負っている事を利用者に約束したものとみなされる。
例え公立や明文の契約が無かったとしても、入園、入学させた時点で、
信義則により安全配慮義務を負う契約を結んだものとみなされる。
つまり、本来安全は支払いを受けて提供を約束した商品そのもの。
金を受け取っておいて商品である安全は保障しませんと言えば、
当然金返せと言う話になる。
金を払って送られて来た商品が欠陥商品でケガをさせられたら、
代金返還は当然として治療費その他の損害賠償は当然業者持ちになる。
もちろん、この理屈が行き過ぎると只のモンペになるので、
施設側がやるべき事をやっているか、過失があるかどうかで義務違反は決まってくる。
最悪強制排除も可能である危険な規則違反を放置して
必要な対処をせず善良な利用者を危険に晒して嫌なら出て行けは論外。
当たり前の事を敢えて硬い言葉で言うと、
幼稚園も保育園も学校も、民法の債務履行の一種として利用者に対する安全配慮義務を負い、
義務を負っている事を利用者に約束したものとみなされる。
例え公立や明文の契約が無かったとしても、入園、入学させた時点で、
信義則により安全配慮義務を負う契約を結んだものとみなされる。
つまり、本来安全は支払いを受けて提供を約束した商品そのもの。
金を受け取っておいて商品である安全は保障しませんと言えば、
当然金返せと言う話になる。
金を払って送られて来た商品が欠陥商品でケガをさせられたら、
代金返還は当然として治療費その他の損害賠償は当然業者持ちになる。
もちろん、この理屈が行き過ぎると只のモンペになるので、
施設側がやるべき事をやっているか、過失があるかどうかで義務違反は決まってくる。
最悪強制排除も可能である危険な規則違反を放置して
必要な対処をせず善良な利用者を危険に晒して嫌なら出て行けは論外。
54 ：名無しの心子知らず：2010/09/18(土) 15:23:54 ID:WyyYmBPn
池沼を馬鹿飼い主ともども殺処分できたらいいのに
55 ：名無しの心子知らず：2010/09/18(土) 16:16:09 ID:AbUmgGJj
>>55
知的障害を伴っているのもあるのでは。
知的障害を伴っているのもあるのでは。
前から思ってるんだけど、スレタイを「他害児に迷惑～」にしたほうがいいんじゃないかと。
ひとくくりに「発達障害児に～」にしているから余計なモノを呼び込むことがあるし。
ひとくくりに「発達障害児に～」にしているから余計なモノを呼び込むことがあるし。
58 ：名無しの心子知らず：2010/09/19(日) 02:24:24 ID:FHq8JZJd
池沼が天使ちゃんとかあり得んwww
エイリアンの間違いじゃねえの？
エイリアンの間違いじゃねえの？
59 ：名無しの心子知らず：2010/09/19(日) 05:33:27 ID:5WmtIICX
噛まれたくらいで大袈裟じゃない？子供さんが恥ずかしい思いするから止めなよ。
>>59
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090919/1253348413
“「些細なことで暴力性を発現させること、コントロールが効かない暴力性であることから
「危険」であると書かれている。威嚇のために殴ったり、ケガをしないように叩いたりという
社会性を帯びた暴力ではなく、想像力の障害・社会性の障害を抱えるため、相手を徹底的に
痛めつけるような暴力がふるわれるということであろう。”
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090919/1253348413
“「些細なことで暴力性を発現させること、コントロールが効かない暴力性であることから
「危険」であると書かれている。威嚇のために殴ったり、ケガをしないように叩いたりという
社会性を帯びた暴力ではなく、想像力の障害・社会性の障害を抱えるため、相手を徹底的に
痛めつけるような暴力がふるわれるということであろう。”
動物のオスが気に入らない相手に対して
死ぬまで攻撃し続けるのと同じ
社会性まるで無し、矯正見込み無し
死ぬまで攻撃し続けるのと同じ
社会性まるで無し、矯正見込み無し
つまり・・・・躾も教育も何も出来ない猛獣が
ヒトの形で生まれてきたというのが「ガイジ」なんですね。
わかります！
ヒトの形で生まれてきたというのが「ガイジ」なんですね。
わかります！
実際に暴れる発達障害を目の当たりにしないとわからないだろうな。
健常児と全然違う。
ところで、「キーーーー！キーーーーー！」ってすごい高い音で大きな奇声をあげるのは
発達障害の特徴なの？発達障害同士で連絡を取りあってるとか？ｗ
健常児と全然違う。
ところで、「キーーーー！キーーーーー！」ってすごい高い音で大きな奇声をあげるのは
発達障害の特徴なの？発達障害同士で連絡を取りあってるとか？ｗ
>64
確定ではないけど自分の声で不快な音を遮断しているらしい
確定ではないけど自分の声で不快な音を遮断しているらしい
68 ：名無しの心子知らず：2010/09/20(月) 01:56:38 ID:TYUA81vo
まさに狂犬ならぬ狂人池沼www
怖いから氏んでくださいな。
怖いから氏んでくださいな。
近所のマンションにやはり「キー、キー」と奇声をしょっちゅう出す子がいる。
あれが自分の家にいたらとても苦痛だろうなと思う。
あれが自分の家にいたらとても苦痛だろうなと思う。
うちの近所の女の子（５歳・保育園児）がちょっと変わってる。
最初の頃は、人懐っこいというか物怖じしない子だな・・・と
思うくらいだったんだけど。あまりにもしつこい！
２歳になる娘を連れて散歩していたら走って近づいてきて
「何してるの？」から始まり矢継ぎ早に質問してくる。
あまりにもしつこいので「もうお家に帰ろうか」と娘に言って
その場を去ろうとすると今度は「お家帰って何するの？」
食事すると答えたら「ご飯食べたら何するの？」ずっとこの調子。
見かけるたびに補助輪付きの自転車に乗っていて同じ歳くらいの
子ども達と遊んでる事はあまりない。
その子の母親が後ろからずっと付いて周ってる姿もよく見ます。
「○○ちゃん、もう帰ろう」と言っても「なんで？まだイヤ」と
言う声が聞こえたり。５歳の子が近所で遊ぶ時に母親が付いて周る事って
普通ありますか？どこかおかしいのかな・・・・と思うんですが。
顔つきもよく見るとちょっと普通じゃない？ような怖い感じです。
最初の頃は、人懐っこいというか物怖じしない子だな・・・と
思うくらいだったんだけど。あまりにもしつこい！
２歳になる娘を連れて散歩していたら走って近づいてきて
「何してるの？」から始まり矢継ぎ早に質問してくる。
あまりにもしつこいので「もうお家に帰ろうか」と娘に言って
その場を去ろうとすると今度は「お家帰って何するの？」
食事すると答えたら「ご飯食べたら何するの？」ずっとこの調子。
見かけるたびに補助輪付きの自転車に乗っていて同じ歳くらいの
子ども達と遊んでる事はあまりない。
その子の母親が後ろからずっと付いて周ってる姿もよく見ます。
「○○ちゃん、もう帰ろう」と言っても「なんで？まだイヤ」と
言う声が聞こえたり。５歳の子が近所で遊ぶ時に母親が付いて周る事って
普通ありますか？どこかおかしいのかな・・・・と思うんですが。
顔つきもよく見るとちょっと普通じゃない？ような怖い感じです。
71 ：名無しの心子知らず：2010/09/21(火) 00:38:35 ID:24WbtUxu
池沼と老害には多額の税金が投入されている。
この無駄をさっさとカットしろや。
この無駄をさっさとカットしろや。
いや十分にお金を与えて社会に出ないで家でおとなしくしてくれた方がマシ
ひょっとしたら昔の発達障害児は軍隊で引き取ってたのかもなあ。
相当戦力になると思うもの。
上が暴力込みで押さえつければいいなりになるし
戦果挙げて表彰されれば本人も家族もいい気分。
戦死しても名誉だし。
相当戦力になると思うもの。
上が暴力込みで押さえつければいいなりになるし
戦果挙げて表彰されれば本人も家族もいい気分。
戦死しても名誉だし。
ＡＤＨＤ・アスペで自衛隊員の人 Ⅱ
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/jsdf/1216385862
http://www.unkar.org/read/society6.2ch.net/jsdf/1216385862
76 ：名無しの心子知らず：2010/09/21(火) 10:48:59 ID:rZa98bRo
>>74
事実親が自衛隊の子供っておかしかったりするよ
事実親が自衛隊の子供っておかしかったりするよ
77 ：名無しの心子知らず：2010/09/21(火) 11:26:03 ID:9qEAQXcu
だったらソースだせよｗ
78 ：名無しの心子知らず：2010/09/21(火) 13:44:07 ID:9TLRvj6f
>>77
何時もかわいそうな子ですよ、奥様。
何時もかわいそうな子ですよ、奥様。
80 ：名無しの心子知らず：2010/09/21(火) 16:33:37 ID:24WbtUxu
池沼親はいつも出来損ないを飼育して大変だなwww
さっさと殺処分したいんだろ？
さっさと殺処分したいんだろ？
変に情をこめた回りくどいしつけをされるより、
駄目なものは駄目、これはＯＫとはっきり接してもらうほうが
発達障害児のためにもなると思うんだけど…
駄目なものは駄目、これはＯＫとはっきり接してもらうほうが
発達障害児のためにもなると思うんだけど…
それは健常児でも同じこと
駄目なものは駄目、okはokって大事なことだよね
駄目なものは駄目、okはokって大事なことだよね
もちろん、それは思う。
ただ「同じことされたらどう思う？」みたいなのは伝わりにくいんじゃないかな。
ただ「同じことされたらどう思う？」みたいなのは伝わりにくいんじゃないかな。
うちの子が、他害児に何度か目を叩かれたので、先生に相談した。
「私はそういう場面は見たことがありません」
お前が見てないからだろ！！
怠慢を堂々と自慢するな
「他の子供たちも暴力に敏感なので、そういうことがあれば大騒ぎするはずです」
いーえ、他害児が何度も他の子たちに暴力振るっている場面を見ましたが
みんな慣れっこで誰も騒ぎません。
ていうか、騒ぐと自分がやられるので、皆スルーしている状態です。
他のお母さんからも苦情の嵐なんだから知ってるくせに
どうしても惚けようとするのがムカつく。
「私はそういう場面は見たことがありません」
お前が見てないからだろ！！
怠慢を堂々と自慢するな
「他の子供たちも暴力に敏感なので、そういうことがあれば大騒ぎするはずです」
いーえ、他害児が何度も他の子たちに暴力振るっている場面を見ましたが
みんな慣れっこで誰も騒ぎません。
ていうか、騒ぐと自分がやられるので、皆スルーしている状態です。
他のお母さんからも苦情の嵐なんだから知ってるくせに
どうしても惚けようとするのがムカつく。
でも、それ以来、先生も注意するようになったらしくて
ウチの子はここ1週間ほど被害に遭わなくなった。
とぼける先生を追い詰めるのは得策じゃない、ということは
上の子の時に学んだからもうここで撤退するけど。
それにしても先生も他害児親子もムカつく。
普通の幼稚園に来るような子じゃないし、何人も怪我させられてるのに
どうして誤魔化せると思うんだろう。
子供を人質に取られてるから、こっちが退くのを見越してやってるのかな。
ああああああ腹が立つ。
「親子遠足の時、目の前で、子供を思い切り蹴られて、殺意が湧いた」
と言ってたヤンママがいたぞ。いつか事件になっても知らんぞ
ウチの子はここ1週間ほど被害に遭わなくなった。
とぼける先生を追い詰めるのは得策じゃない、ということは
上の子の時に学んだからもうここで撤退するけど。
それにしても先生も他害児親子もムカつく。
普通の幼稚園に来るような子じゃないし、何人も怪我させられてるのに
どうして誤魔化せると思うんだろう。
子供を人質に取られてるから、こっちが退くのを見越してやってるのかな。
ああああああ腹が立つ。
「親子遠足の時、目の前で、子供を思い切り蹴られて、殺意が湧いた」
と言ってたヤンママがいたぞ。いつか事件になっても知らんぞ
愚痴らせてください。
うちの子供（小３）のクラスの害児は
鬼ごっこでもドッジボールでも、その害児は自分の思い通りにいかないと
キレて泣き叫んで暴れまわって殴りかかってくる。
鬼ごっこで自分が何回も鬼になったとか、
自分が鬼で相手を捕まえられなかったとか。
それってどこもおかしくないルール通りのことなだけだろうが！！
お前の運動神経が悪いからってだけだろうが！！
でもそれで何度も喧嘩（殴りかかられて殴り返して～みたいな感じで）になって
当然だけどそのうち仲間外れというか一緒に遊ばなくなったんだよ。
そうしたら害児親が出てきて「害児ちゃんかわいそう！なんてひどいことするの！」
だから今までの経緯を話すと、
「害児ちゃんは繊細だから仕方ない。
これから害児ちゃんと遊ぶときは、
鬼ごっこなら害児ちゃんをむやみに捕まえたりしないように、
害児ちゃんが鬼のときはちゃんと捕まってあげて、
でもわざとらしいと害児ちゃんが傷つくのでちゃんと適度に追ったり逃げたりして
害児ちゃんが楽しいように鬼ごっこをしてください」
……orz
もう一生一緒に遊ばせる気はないです。
うちの子供（小３）のクラスの害児は
鬼ごっこでもドッジボールでも、その害児は自分の思い通りにいかないと
キレて泣き叫んで暴れまわって殴りかかってくる。
鬼ごっこで自分が何回も鬼になったとか、
自分が鬼で相手を捕まえられなかったとか。
それってどこもおかしくないルール通りのことなだけだろうが！！
お前の運動神経が悪いからってだけだろうが！！
でもそれで何度も喧嘩（殴りかかられて殴り返して～みたいな感じで）になって
当然だけどそのうち仲間外れというか一緒に遊ばなくなったんだよ。
そうしたら害児親が出てきて「害児ちゃんかわいそう！なんてひどいことするの！」
だから今までの経緯を話すと、
「害児ちゃんは繊細だから仕方ない。
これから害児ちゃんと遊ぶときは、
鬼ごっこなら害児ちゃんをむやみに捕まえたりしないように、
害児ちゃんが鬼のときはちゃんと捕まってあげて、
でもわざとらしいと害児ちゃんが傷つくのでちゃんと適度に追ったり逃げたりして
害児ちゃんが楽しいように鬼ごっこをしてください」
……orz
もう一生一緒に遊ばせる気はないです。
上の子の時に追い詰められた先生がどうしたかｋｗｓｋ
>>87
逆ギレされ、子供がしばらく先生に辛く当られました。
皆が騒いでいる時にウチの子だけが叱られる、無視されるなど。
更に「あのお母さんとは付き合わない方がいいですよ」と
他のお母さんに根回しされました。
被害者が多かったので、多くのお母さんがうちの味方についてくれて
先生の態度もやがて元に戻りましたが、
私が色々な証拠を突き付けて先生を追い詰めてしまったために
子供に辛い思いをさせてしまったのは失敗でした。
逆ギレされ、子供がしばらく先生に辛く当られました。
皆が騒いでいる時にウチの子だけが叱られる、無視されるなど。
更に「あのお母さんとは付き合わない方がいいですよ」と
他のお母さんに根回しされました。
被害者が多かったので、多くのお母さんがうちの味方についてくれて
先生の態度もやがて元に戻りましたが、
私が色々な証拠を突き付けて先生を追い詰めてしまったために
子供に辛い思いをさせてしまったのは失敗でした。
こっちの目的は「園や害児親からの謝罪」ではなく、
「子供によい環境を与えること」なので、発達障害児絡みの件では
なるべく先生を追い詰めないよう、逃げ道を塞がないよう気をつけています。
先生も、うっかり非を認めると被害者側が
「うちもうちも」と言いだして団結してしまったり、
害児親に注意して「差別だ！」と逆切れされて変な団体から抗議が来たり
するので、障害児による加害に関しては認めない傾向が強いです。
しかし、どこに行っても害児が必ず一人はいるということに驚かされるわorz
卒園しても、クラスが変わっても、必ずクラスに一人はいますね。
上の子のクラスの害児は、去年の害児よりはおとなしいし、子供のスル―能力も
上がっているので、多少のことでは黙っています。
こっちも色々と懲りました。
「子供によい環境を与えること」なので、発達障害児絡みの件では
なるべく先生を追い詰めないよう、逃げ道を塞がないよう気をつけています。
先生も、うっかり非を認めると被害者側が
「うちもうちも」と言いだして団結してしまったり、
害児親に注意して「差別だ！」と逆切れされて変な団体から抗議が来たり
するので、障害児による加害に関しては認めない傾向が強いです。
しかし、どこに行っても害児が必ず一人はいるということに驚かされるわorz
卒園しても、クラスが変わっても、必ずクラスに一人はいますね。
上の子のクラスの害児は、去年の害児よりはおとなしいし、子供のスル―能力も
上がっているので、多少のことでは黙っています。
こっちも色々と懲りました。
>>86
うわぁ
去年までそっくりな害児と同じクラスでした。
ドッジボールや相撲大会で負けると武器を持って殴りかかってくる子でした。
親はそこまで図々しくなくて、苦情を言われるとシクシク泣きだす人でしたが・・・
とにかく「近寄らないように」「無理に仲良くしなくていいんだよ」
と子供のスルー能力を上げて行くしかないんですよね。
お子さんの無事を願います。
うわぁ
去年までそっくりな害児と同じクラスでした。
ドッジボールや相撲大会で負けると武器を持って殴りかかってくる子でした。
親はそこまで図々しくなくて、苦情を言われるとシクシク泣きだす人でしたが・・・
とにかく「近寄らないように」「無理に仲良くしなくていいんだよ」
と子供のスルー能力を上げて行くしかないんですよね。
お子さんの無事を願います。
>先生も、うっかり非を認めると被害者側が
>「うちもうちも」と言いだして団結してしまったり、
>害児親に注意して「差別だ！」と逆切れされて変な団体から抗議が来たり
>するので、障害児による加害に関しては認めない傾向が強いです。
そうなのかー
うちの先生も、すっごーく害児よりなんだが、あれは保身のためなんだね。
実際、アスペ害児から「あんた先生失格だね」と言われてブチ切れて
教室から無言で出て行ったこともあり。
先生自身が害児を嫌ってるのに、やたらと庇うのはそういう事情なのね。
>「うちもうちも」と言いだして団結してしまったり、
>害児親に注意して「差別だ！」と逆切れされて変な団体から抗議が来たり
>するので、障害児による加害に関しては認めない傾向が強いです。
そうなのかー
うちの先生も、すっごーく害児よりなんだが、あれは保身のためなんだね。
実際、アスペ害児から「あんた先生失格だね」と言われてブチ切れて
教室から無言で出て行ったこともあり。
先生自身が害児を嫌ってるのに、やたらと庇うのはそういう事情なのね。
92 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 00:19:59 ID:doyTrN8l
羽根のない天使ちゃんwww
上のほうで害児に噛まれたとレスした者ですが
加配を付けてくれという要求に園側の答えは「検討します」だった。
それ以上言えなかったんだけど、まだ噛み傷が癒えないうちに
目の周りに長い２本の引っかき傷を付けられました。
明らかに目を狙ってるよね…
園を追い詰めないように、でも子供を守るためにどうしたらいいんだろう。
「近づいてきたら逃げなさい」って言うんだけど
逃げたら余計追いかけてくるらしいし理由なくいきなりだから
もう防ぎようがないんだよね
旦那は「このまま放置するなら出るとこ出るって言うしかない。」
って明日にでも言う気満々なんだけど
うちも上の子の時にひと揉めあったので、できたら後半年
被害にあうことなく円満に卒園したいんだけど
最悪>>52さんの内容を実行せざるをえないのかな、とか考えてしまう。
加配を付けてくれという要求に園側の答えは「検討します」だった。
それ以上言えなかったんだけど、まだ噛み傷が癒えないうちに
目の周りに長い２本の引っかき傷を付けられました。
明らかに目を狙ってるよね…
園を追い詰めないように、でも子供を守るためにどうしたらいいんだろう。
「近づいてきたら逃げなさい」って言うんだけど
逃げたら余計追いかけてくるらしいし理由なくいきなりだから
もう防ぎようがないんだよね
旦那は「このまま放置するなら出るとこ出るって言うしかない。」
って明日にでも言う気満々なんだけど
うちも上の子の時にひと揉めあったので、できたら後半年
被害にあうことなく円満に卒園したいんだけど
最悪>>52さんの内容を実行せざるをえないのかな、とか考えてしまう。
なんで害児って目を狙うんだろうね
うちは、身内がその手の相談を受ける立場だったのですが、
子供の目に一生障害が残ってしまった、というケースがあった。
きちんと苦情を言っておかないと、いざ大怪我させられた時に
管理責任を取らせにくい。
男親が出ると、園の態度が急に変わることあるし
どうか良い方に変わりますように。
うちは、身内がその手の相談を受ける立場だったのですが、
子供の目に一生障害が残ってしまった、というケースがあった。
きちんと苦情を言っておかないと、いざ大怪我させられた時に
管理責任を取らせにくい。
男親が出ると、園の態度が急に変わることあるし
どうか良い方に変わりますように。
>>93
状況的に猶予はならないですね。失明してからじゃ大変ですから。
ですけど今の段階で転園か否かの二者択一と言うのも少々ズレてますので、
入園金云々の事はちょっと置いておきましょう。
外傷の写真と、出来れば診断書を確保して下さい。
その上で、これ以上園の態度が眠たいものであれば、
地元の県警本部の少年相談と
法務局の「子どもの人権110番」に相談して下さい。
県警本部には、取りあえず危険な常習犯と言う事で相談、被害届の提出の有無は成り行き次第。
法務局には事情を説明して、
事態が切迫しているので園や行政との話し合いを仲裁して欲しいとお願いして見て下さい。
弁護士会の子どもの人権相談に相談して、そちらで助言や交渉、仲裁をお願いする方法もあります。
警察に相談しておく事で、今後の話し合いで既に警察が把握していてこういう助言を得ていると、
そう伝える事で進展する事もあります。
悪いケースを想定しますと、その場合警察が事前に知っていたか否かで色々と状況が変わって来ます。
円満に解決出来ればそれに超した事はありませんが、
実際問題危険な状況では、悪い状況も考えて危機管理しておく必要もあります。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
状況的に猶予はならないですね。失明してからじゃ大変ですから。
ですけど今の段階で転園か否かの二者択一と言うのも少々ズレてますので、
入園金云々の事はちょっと置いておきましょう。
外傷の写真と、出来れば診断書を確保して下さい。
その上で、これ以上園の態度が眠たいものであれば、
地元の県警本部の少年相談と
法務局の「子どもの人権110番」に相談して下さい。
県警本部には、取りあえず危険な常習犯と言う事で相談、被害届の提出の有無は成り行き次第。
法務局には事情を説明して、
事態が切迫しているので園や行政との話し合いを仲裁して欲しいとお願いして見て下さい。
弁護士会の子どもの人権相談に相談して、そちらで助言や交渉、仲裁をお願いする方法もあります。
警察に相談しておく事で、今後の話し合いで既に警察が把握していてこういう助言を得ていると、
そう伝える事で進展する事もあります。
悪いケースを想定しますと、その場合警察が事前に知っていたか否かで色々と状況が変わって来ます。
円満に解決出来ればそれに超した事はありませんが、
実際問題危険な状況では、悪い状況も考えて危機管理しておく必要もあります。
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省人権擁護局「子どもの人権110番」（管轄の地方法務局が受理）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
目を狙うのは本能。
あと害児は視線が怖いという話もある
それといわゆる発達障害は30人に一人くらいいるので
どこの学校どこのクラスに入っても出会う可能性は高い
まだ診断済みで親が聞き分けいいならともかく
障害ありと思いたくない親が一番立ち悪いから気をつけて
あと害児は視線が怖いという話もある
それといわゆる発達障害は30人に一人くらいいるので
どこの学校どこのクラスに入っても出会う可能性は高い
まだ診断済みで親が聞き分けいいならともかく
障害ありと思いたくない親が一番立ち悪いから気をつけて
イギリス在住なんですが、思い出しカキコ。
うちの子の保育園時代に、親曰く「発達障害グレーゾーン」（てか傍目には確定）
のA君がいた。いつもワーワー大声で叫んでて乱暴なんだけど、それが新鮮だった
のか？何故かうちの子は嫌がらずAとよく遊んでた。
あからさまな他害はないけど、うしろから羽交い絞めにしたり棒を振り回し
たり物を投げたりと、とにかく乱暴で多動で落ち着きがない。影響されて
うちの子までワーワー叫ぶようになったしorz A君ママはもともと自分大好き
で育児放置気味な感じだった。
A君ママと仲良くなって徐々に話を聞くと、実はA君ママの弟は精神分裂症で介護
施設に入っていたり、A君パパの方もお父さんが晩年から女装趣味が高じて化粧
お化けジジイ（ババア？）になってるらしい。申し訳ないが正直、やっぱり
A君も遺伝・・？と思ってしまった。
うちの子の保育園時代に、親曰く「発達障害グレーゾーン」（てか傍目には確定）
のA君がいた。いつもワーワー大声で叫んでて乱暴なんだけど、それが新鮮だった
のか？何故かうちの子は嫌がらずAとよく遊んでた。
あからさまな他害はないけど、うしろから羽交い絞めにしたり棒を振り回し
たり物を投げたりと、とにかく乱暴で多動で落ち着きがない。影響されて
うちの子までワーワー叫ぶようになったしorz A君ママはもともと自分大好き
で育児放置気味な感じだった。
A君ママと仲良くなって徐々に話を聞くと、実はA君ママの弟は精神分裂症で介護
施設に入っていたり、A君パパの方もお父さんが晩年から女装趣味が高じて化粧
お化けジジイ（ババア？）になってるらしい。申し訳ないが正直、やっぱり
A君も遺伝・・？と思ってしまった。
続き。
A君パパはケンブリッジ大学博士号まで持ってるそうで、でも彼も子供の時はA君と
同じ感じだったらしく、それを根拠にパパママ揃って学校側からの「専門家と
相談汁」との打診を断固拒否しているらしい。
こちらは4歳から小学校（正確には準備クラス）で、A君とはたまたま違う学校に行く
ことになったんだけど、今になって心底離れて良かったと安堵してる。A君は全く
授業に興味を示さず、相変わらず多動でじっと座ってさえいられないので、クラスで
浮きまくっているらしい。うちの子がいたら、間違いなくお世話係確定だったわ・・。
A君ママはダイエットのために胃のバイパス手術を受けて（A君保育園時代）、人間1人
分消失する位の減量に成功して以来、どんどん生来のメンヘラが加速してきたみたいで。
しばらくぶりに会ったら、自分>>>>>>>>>子供の世話 になっててドン引き。同じ学校
だったら、子供の送り迎えとか交代制にできたのにね～とか言われ。ねぇよ・・。
事態が悪化する前に縁が切れてよかった。スレチ気味スマソです。
A君パパはケンブリッジ大学博士号まで持ってるそうで、でも彼も子供の時はA君と
同じ感じだったらしく、それを根拠にパパママ揃って学校側からの「専門家と
相談汁」との打診を断固拒否しているらしい。
こちらは4歳から小学校（正確には準備クラス）で、A君とはたまたま違う学校に行く
ことになったんだけど、今になって心底離れて良かったと安堵してる。A君は全く
授業に興味を示さず、相変わらず多動でじっと座ってさえいられないので、クラスで
浮きまくっているらしい。うちの子がいたら、間違いなくお世話係確定だったわ・・。
A君ママはダイエットのために胃のバイパス手術を受けて（A君保育園時代）、人間1人
分消失する位の減量に成功して以来、どんどん生来のメンヘラが加速してきたみたいで。
しばらくぶりに会ったら、自分>>>>>>>>>子供の世話 になっててドン引き。同じ学校
だったら、子供の送り迎えとか交代制にできたのにね～とか言われ。ねぇよ・・。
事態が悪化する前に縁が切れてよかった。スレチ気味スマソです。
上の子で揉めて下の子でもまた揉めてるって、
親にも問題ありそう。
園との交渉が下手なんだろうね。
親にも問題ありそう。
園との交渉が下手なんだろうね。
園との交渉が上手、下手なんて関係なくね？
おかしなヤツに狙われる（言い方悪いかも・・ゴメンょ）
狙われやすい子（親も）っているよ
ガイジ等はそういう人狙ってくるじゃん
自分より強い相手に向かってく基地外、ガイジみたことないよ
おかしなヤツに狙われる（言い方悪いかも・・ゴメンょ）
狙われやすい子（親も）っているよ
ガイジ等はそういう人狙ってくるじゃん
自分より強い相手に向かってく基地外、ガイジみたことないよ
105 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 09:56:47 ID:tD/eyBpm
>>103 昨日目の周り引っかかれてさすがに危険を感じて
今日夫婦で‘論理的かつ熱意を込めて具体的な指摘’を
自分達なりに園長に訴え、かつ早急な対応を求めました。
なんか園は言われ慣れてる感じで、最初は
「見てても突然やってしまうので防ぎようがない」って言ってたんだけど
２回とも先生は見てないと言ってること、
今後絶対やらないように対策とって欲しいと言いました。
園長は「分かりました。担任にちゃんと見るよう言っておきます」
そして子供に「ごめんね、痛かったねぇ」と声掛けて終了でしたorz
次はないって分かったと思うんだけどこれは>>95さんの言う
園の態度が眠たい、と言うことなんだろうかorz
とにかく診断書はないんだけど写真と95内の各方面に相談だけは
してみようと思います。長々と書き込んでごめんなさい。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
今日夫婦で‘論理的かつ熱意を込めて具体的な指摘’を
自分達なりに園長に訴え、かつ早急な対応を求めました。
なんか園は言われ慣れてる感じで、最初は
「見てても突然やってしまうので防ぎようがない」って言ってたんだけど
２回とも先生は見てないと言ってること、
今後絶対やらないように対策とって欲しいと言いました。
園長は「分かりました。担任にちゃんと見るよう言っておきます」
そして子供に「ごめんね、痛かったねぇ」と声掛けて終了でしたorz
次はないって分かったと思うんだけどこれは>>95さんの言う
園の態度が眠たい、と言うことなんだろうかorz
とにかく診断書はないんだけど写真と95内の各方面に相談だけは
してみようと思います。長々と書き込んでごめんなさい。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。
107 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 11:09:40 ID:IX2TJQQv
絶対に何か大きなトラブルがあったときに園に
「そうなるとは予測できなかった」
「そんなことすることは思わなかった」
「これは不可抗力です」
って言わせないように
今まで散々対処を要請してきたってことを
客観的にわかるように証拠を残しておくようにね。
診断書も「ない」っていうだけじゃなくて
些細なことでも医者いって書いてもらうようにしてください。
引っかき傷でも診断書出ますから。
「そうなるとは予測できなかった」
「そんなことすることは思わなかった」
「これは不可抗力です」
って言わせないように
今まで散々対処を要請してきたってことを
客観的にわかるように証拠を残しておくようにね。
診断書も「ない」っていうだけじゃなくて
些細なことでも医者いって書いてもらうようにしてください。
引っかき傷でも診断書出ますから。
108 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 11:14:56 ID:fmobLe2E
相談したらちゃんと内容を報告しましょうね
以前同じ乗り場に居た、明らかに療育通ったほうがよさそうな子が
幼稚園で放置されていて、向かってきそうな気配だったら逃げるなど・・・
年長ともなると息子は何とか対処できているけれど、そうじゃない子は
腫れるほど噛み付かれたり所持品を破壊されたりと被害が絶えない。
あの子達は本能で、相手が自分より強いかそうじゃないかをかぎ分ける能力に
長けている気がする。
個人懇談では「様子を見てみます」をいい加減にやめて、どこかへぶち込むように
指導してくれと言ってみたものの「個人の領域なので干渉しかねます」
と返された。教育機関じゃなく、所詮お金が入ってなんぼなのかな。
春が待ち遠しいです・・・
幼稚園で放置されていて、向かってきそうな気配だったら逃げるなど・・・
年長ともなると息子は何とか対処できているけれど、そうじゃない子は
腫れるほど噛み付かれたり所持品を破壊されたりと被害が絶えない。
あの子達は本能で、相手が自分より強いかそうじゃないかをかぎ分ける能力に
長けている気がする。
個人懇談では「様子を見てみます」をいい加減にやめて、どこかへぶち込むように
指導してくれと言ってみたものの「個人の領域なので干渉しかねます」
と返された。教育機関じゃなく、所詮お金が入ってなんぼなのかな。
春が待ち遠しいです・・・
110 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 12:37:16 ID:624YVQGy
死ぬ気で子供の身を守りたい、とお考えであれば一番確実な方法は、多少大変でも転園です。
112 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 12:58:35 ID:IJI/x75/
池沼はアサシン。
オマエラ気を付けろ！
オマエラ気を付けろ！
>死ぬ気で子供の身を守りたい、とお考えであれば一番確実な方法は、多少大変でも転園です。
ありがとう。今でも乗り場が同じだったらそうしてたかも。
一年前、同じマンションを買おうとしててかなり焦ったけれど「小学校が遠い」
ってことで別の場所へ⇒校区分かれる。
お世話係はたくさんです！と園にお願いしてクラスは分けてもらったけど
今からどこに行っても、起こりうる問題ですよね。
ありがとう。今でも乗り場が同じだったらそうしてたかも。
一年前、同じマンションを買おうとしててかなり焦ったけれど「小学校が遠い」
ってことで別の場所へ⇒校区分かれる。
お世話係はたくさんです！と園にお願いしてクラスは分けてもらったけど
今からどこに行っても、起こりうる問題ですよね。
114 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 13:02:22 ID:hz9n5gVr
発達障害って、すぐわかるものなんですか？！
文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら 被害の実態を語る
統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。
「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html
>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。
「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091714_01_2.html
>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
しかも、他害児は「転園してくる」「転校してくる」パターンが結構多い。
「今年のクラスは平和だなあ、よかったー」と一安心している時に
突然転入してきて環境を破壊する。きっと問題起こして居づらくて
転入してくるんだろうけど・・・逃げた先の安全も決して保証されていない
ということ。
害児の被害に耐えかねて、別の幼稚園に転園したママもいたけど
わずか数カ月後、その子の後を追うようにして害児もそっちの幼稚園に
転入した。理由は、多分皆に苦情を言われて園に居づらくなったための
ようだが、黙って逃げたその親子には気の毒だったよ。
転入先にまで害児が追いかけてくるなんて予測もしなかったろう。
「今年のクラスは平和だなあ、よかったー」と一安心している時に
突然転入してきて環境を破壊する。きっと問題起こして居づらくて
転入してくるんだろうけど・・・逃げた先の安全も決して保証されていない
ということ。
害児の被害に耐えかねて、別の幼稚園に転園したママもいたけど
わずか数カ月後、その子の後を追うようにして害児もそっちの幼稚園に
転入した。理由は、多分皆に苦情を言われて園に居づらくなったための
ようだが、黙って逃げたその親子には気の毒だったよ。
転入先にまで害児が追いかけてくるなんて予測もしなかったろう。
118 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 13:36:36 ID:fHHC2hoC
こないだ厚労省と対立している大阪の小児科医の
講演会の前座をつとめた女性が
「ビタミンB6が足りていないと発達障害になりやすい」
と言っていたが、ソース探してるのに出てこない。
ガセなのか？？？
講演会の前座をつとめた女性が
「ビタミンB6が足りていないと発達障害になりやすい」
と言っていたが、ソース探してるのに出てこない。
ガセなのか？？？
B6については初めて聞いたけど・・・
私は、水道管の「鉛」で、知的障害、発達障害、キレやすくなる
などの障害が出るときいた。
発達障害児が爆発的に増え始めた時期と、水道管が劣化して
水道水に鉛が溶け出し始めた時期がリンクするんだと。
アメリカでは水道局から通知がくる。
「あなたの住んでいる場所では、水道水に鉛管を使っています。
様々な健康被害の原因になるので、工事をおすすめします」っていうやつ。
日本の水道局は、HPではひっそり告知してるし
「この地域は鉛管使ってますか？」ときけば教えてくれるけど、
こっちから煩く聞かないと知らんぷりだよ。
私は、水道管の「鉛」で、知的障害、発達障害、キレやすくなる
などの障害が出るときいた。
発達障害児が爆発的に増え始めた時期と、水道管が劣化して
水道水に鉛が溶け出し始めた時期がリンクするんだと。
アメリカでは水道局から通知がくる。
「あなたの住んでいる場所では、水道水に鉛管を使っています。
様々な健康被害の原因になるので、工事をおすすめします」っていうやつ。
日本の水道局は、HPではひっそり告知してるし
「この地域は鉛管使ってますか？」ときけば教えてくれるけど、
こっちから煩く聞かないと知らんぷりだよ。
>>106
ここでの書き込みを拝見する限り、到底そのような対応が取れる方とは見受けられません。
自分はやるべき事が出来ていると意地を張っている暇があったら、我が子の為に必死になりましょう。
単なるグズグズとしか見えない方が何を言っても他者は動きません。
ここでの書き込みを拝見する限り、到底そのような対応が取れる方とは見受けられません。
自分はやるべき事が出来ていると意地を張っている暇があったら、我が子の為に必死になりましょう。
単なるグズグズとしか見えない方が何を言っても他者は動きません。
121 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 17:22:30 ID:umKazTmJ
皮肉って知ってる？
ウチはかなりしつこく園に言った方だと思うけど、担任も園長もかなり嫌な顔してたな。
他害児の実態を知らずにモンペ扱いする保護者もいるしね。
だから、園にモノを言うときは子供の立場が悪くなるんじゃないかって心配もする。
グズグズしてるとかじゃなくて躊躇するんだよ。
てか、何で被害者がこんな思いをして、加害者の親は笑ってるんだって怒りをかんじる。
他害児の実態を知らずにモンペ扱いする保護者もいるしね。
だから、園にモノを言うときは子供の立場が悪くなるんじゃないかって心配もする。
グズグズしてるとかじゃなくて躊躇するんだよ。
てか、何で被害者がこんな思いをして、加害者の親は笑ってるんだって怒りをかんじる。
>122
小学校とかでも同じだよ
いじめられるほうが悪い
うちの子は悪くない校思ってる害児親は多い
そしてそういう親は懇親会にも出てこない
小学校とかでも同じだよ
いじめられるほうが悪い
うちの子は悪くない校思ってる害児親は多い
そしてそういう親は懇親会にも出てこない
>>122
>園にモノを言うときは子供の立場が悪くなるんじゃないかって心配もする。
>グズグズしてるとかじゃなくて躊躇するんだよ。
>何で被害者がこんな思いをして、加害者の親は笑ってるんだって怒りをかんじる。
１００％同意
うちは先日、ケガをさせられたことを先生に話してから
先生の態度が硬化した。
害児にやられることはなくなったけど、先生から冷たくされる。
今日は、PTAの打ち合わせで園に行ってきたけど、害児親と駐車場で鉢合わせ。
挨拶したら無視され、すっごい勢いで睨まれた。
なんでうちが睨まれなきゃならないんだよ
怪我させられたのはこっちなのに。
私なら子が誰かに怪我させたら「申し訳ありません」って言わずには
いられないけど、感覚が違うんだろうな
>園にモノを言うときは子供の立場が悪くなるんじゃないかって心配もする。
>グズグズしてるとかじゃなくて躊躇するんだよ。
>何で被害者がこんな思いをして、加害者の親は笑ってるんだって怒りをかんじる。
１００％同意
うちは先日、ケガをさせられたことを先生に話してから
先生の態度が硬化した。
害児にやられることはなくなったけど、先生から冷たくされる。
今日は、PTAの打ち合わせで園に行ってきたけど、害児親と駐車場で鉢合わせ。
挨拶したら無視され、すっごい勢いで睨まれた。
なんでうちが睨まれなきゃならないんだよ
怪我させられたのはこっちなのに。
私なら子が誰かに怪我させたら「申し訳ありません」って言わずには
いられないけど、感覚が違うんだろうな
しかも、他のお母さんたちも数名態度が変だった。
仲のいいお母さんが教えてくれたんだけど、害児親が私のことを
ものすごく悪く言いふらしたらしい・・・怪我させられた挙句、
先生の機嫌を損ねるわ、害児親に中傷されるわ、もう疲れた・・・
「よそのお父さんに色目使った」って何？
よそのお父さんなんて殆ど会ったことも話したこともないのに。悔しい。
子供も変だけど、親も変なんだな・・・
態度の変わらないお母さんもいたので、それが救いだけど
もうすぐ運動会なのに、あっちこっちでギクシャクしてしまって
ホント疲れたよ。もう園に行きたくない。私が。
害児のいない園がどこかにあれば、すぐにでも転園したいよ。
仲のいいお母さんが教えてくれたんだけど、害児親が私のことを
ものすごく悪く言いふらしたらしい・・・怪我させられた挙句、
先生の機嫌を損ねるわ、害児親に中傷されるわ、もう疲れた・・・
「よそのお父さんに色目使った」って何？
よそのお父さんなんて殆ど会ったことも話したこともないのに。悔しい。
子供も変だけど、親も変なんだな・・・
態度の変わらないお母さんもいたので、それが救いだけど
もうすぐ運動会なのに、あっちこっちでギクシャクしてしまって
ホント疲れたよ。もう園に行きたくない。私が。
害児のいない園がどこかにあれば、すぐにでも転園したいよ。
今、ママ友からメールきた
「害児親が中傷メール流してるので、気をつけて。内容が酷いから
警察か弁護士に相談した方がいい」という内容で
中傷メールが転載してあった。確かに刑事事件レベルの内容だ・・・
ああああああもういやだ
こんなこと言いふらされてるなんて。
事実無根だし、証拠残りまくりなので、明日警察行くけど
なんでこんな目にあうのーーー
子供を危険から守りたかっただけなのに！！
疲れて涙が止まらない。疲れた。悲しい。悔しい。
いや、メールでの中傷だから、ハイテク犯罪ですぐ警察か
警察のお世話になるなんて生まれて初めてだよ
明日、上の子の社会科見学で、お弁当とか準備しなきゃいけないのに
もうダメだキツイ死にたい・・・
「害児親が中傷メール流してるので、気をつけて。内容が酷いから
警察か弁護士に相談した方がいい」という内容で
中傷メールが転載してあった。確かに刑事事件レベルの内容だ・・・
ああああああもういやだ
こんなこと言いふらされてるなんて。
事実無根だし、証拠残りまくりなので、明日警察行くけど
なんでこんな目にあうのーーー
子供を危険から守りたかっただけなのに！！
疲れて涙が止まらない。疲れた。悲しい。悔しい。
いや、メールでの中傷だから、ハイテク犯罪ですぐ警察か
警察のお世話になるなんて生まれて初めてだよ
明日、上の子の社会科見学で、お弁当とか準備しなきゃいけないのに
もうダメだキツイ死にたい・・・
踏ん張るんだ！
ここまで来たら、この後は必ず好転する。
警察沙汰になって、なお害児親が園にいられると思う？
大丈夫だよ。信頼できるママ友だっているじゃん。
警察か弁護士を入れろ、っていう彼女のアドバイスは的確だよ。
ここまで来たら、この後は必ず好転する。
警察沙汰になって、なお害児親が園にいられると思う？
大丈夫だよ。信頼できるママ友だっているじゃん。
警察か弁護士を入れろ、っていう彼女のアドバイスは的確だよ。
あと、自分の名前、子供の名前、園の名前などで
色々検索かけてみて。
もしかして、ネット上に何か書かれている可能性もある。
嫌なこと言ってごめんね。
うちの園でもよく似たことがあったんだ。
害児親が逆ギレして、ネット上に中傷を書いて回った。
勿論警察沙汰になって、みんなの知るところになったよ。
子供を守るために園に訴えることは絶対に必要。
でも、害児親の立場（親自身も発達障害傾向あり）だったら何するか、
ある程度考えて、害児親の動向にもよくよく気をつけて。
一見まともそうに見えても、実はおかしい人が多い。
あと、ここ数日このスレに害児親が紛れ込んでない？
>>106を執拗に叩いてる人とか、妙な悪意を感じて気持ち悪い。
報告しましょうね、ってそんな義務ないでしょ？バカは巣に帰ってください
色々検索かけてみて。
もしかして、ネット上に何か書かれている可能性もある。
嫌なこと言ってごめんね。
うちの園でもよく似たことがあったんだ。
害児親が逆ギレして、ネット上に中傷を書いて回った。
勿論警察沙汰になって、みんなの知るところになったよ。
子供を守るために園に訴えることは絶対に必要。
でも、害児親の立場（親自身も発達障害傾向あり）だったら何するか、
ある程度考えて、害児親の動向にもよくよく気をつけて。
一見まともそうに見えても、実はおかしい人が多い。
あと、ここ数日このスレに害児親が紛れ込んでない？
>>106を執拗に叩いてる人とか、妙な悪意を感じて気持ち悪い。
報告しましょうね、ってそんな義務ないでしょ？バカは巣に帰ってください
129 ：名無しの心子知らず：2010/09/22(水) 19:46:48 ID:U8gvZlkz
ガイジのちんこしゃぶりたいけどあいつら人間じゃないから獣姦になっちまう
>>127
ありがとう。だいぶ落ち着きました。
しかも社会科見学は明後日でした。
明日は秋分の日なのに、どこまでパニクってんだ＞自分
警察に電話で相談したら、対応してくれるとのことでした。
また、知らせてくれたママ友に相談したら、証言や証拠集めが必要になったら
協力してくれるということで、ホッとしました。
色々、彼女が書きそうなキーワードで検索もかけてみましたが
今のところは何も見つかりませんでした。
でも検索エンジンに引っかからないように細工することもできるし
SNSとかメールなど、見つけられないところで何かされる可能性もあるので
用心します。アドバイスありがとうございました。
ありがとう。だいぶ落ち着きました。
しかも社会科見学は明後日でした。
明日は秋分の日なのに、どこまでパニクってんだ＞自分
警察に電話で相談したら、対応してくれるとのことでした。
また、知らせてくれたママ友に相談したら、証言や証拠集めが必要になったら
協力してくれるということで、ホッとしました。
色々、彼女が書きそうなキーワードで検索もかけてみましたが
今のところは何も見つかりませんでした。
でも検索エンジンに引っかからないように細工することもできるし
SNSとかメールなど、見つけられないところで何かされる可能性もあるので
用心します。アドバイスありがとうございました。
正直、こんなことにまで発展するとは夢にも思いませんでした。
先生に対しても、苦情っぽくならないように、すごく気を遣いながら
相談したつもりだったし、相手親も割とマトモそうに見えたので
まさかこんな報復をされるとは想定外でした。
園や学校に被害報告をされる方、よくよく気をつけてください。
珍しいケースかと思っていましたが、そうでもないようです。
先生に対しても、苦情っぽくならないように、すごく気を遣いながら
相談したつもりだったし、相手親も割とマトモそうに見えたので
まさかこんな報復をされるとは想定外でした。
園や学校に被害報告をされる方、よくよく気をつけてください。
珍しいケースかと思っていましたが、そうでもないようです。
怖っ！
メールだと自力では探せないもんね。
教えてくれるお母さんがいてくれてよかった。
上でも書かれているけど「相談したら報告するように」とか書いてあるけど
無理に報告することはないよ。吐きだしたい、書きたいときだけでいいと思う。
ここは害児親も覗いてるだろうし、明らかにソレっぽい書き込みもある。
疲れている時に、わざわざ見知らぬ害児親の攻撃まで受ける必要ないよ。
メールだと自力では探せないもんね。
教えてくれるお母さんがいてくれてよかった。
上でも書かれているけど「相談したら報告するように」とか書いてあるけど
無理に報告することはないよ。吐きだしたい、書きたいときだけでいいと思う。
ここは害児親も覗いてるだろうし、明らかにソレっぽい書き込みもある。
疲れている時に、わざわざ見知らぬ害児親の攻撃まで受ける必要ないよ。
書き込まなければ、別にいいけどね
私も向こうのスレ見ることあるし。
「敵」がどういう思考なのか知りたいって思うもの
発達障害児親の愚痴スレで、つい最近
「健常児を育てたかった。発達障害児に迷惑してます！とか
言ってみたかった」みたいな発言を見た覚えがある。
私も向こうのスレ見ることあるし。
「敵」がどういう思考なのか知りたいって思うもの
発達障害児親の愚痴スレで、つい最近
「健常児を育てたかった。発達障害児に迷惑してます！とか
言ってみたかった」みたいな発言を見た覚えがある。
ホント理不尽だよね。一見普通に見える害児親って
「すみません」とか思わないんだよなー
「うちの天使ちゃんにケチをつけられた！キー！」ってなる人が多い。
マトモな神経持ってる害児親は、ノイローゼでビクビクしてるから
一見普通に見えないんだが、こっちの方がマトモなんだよね。
元気のいい害児親、堂々としてる害児親は普通の神経じゃないから怖いよ。
「すみません」とか思わないんだよなー
「うちの天使ちゃんにケチをつけられた！キー！」ってなる人が多い。
マトモな神経持ってる害児親は、ノイローゼでビクビクしてるから
一見普通に見えないんだが、こっちの方がマトモなんだよね。
元気のいい害児親、堂々としてる害児親は普通の神経じゃないから怖いよ。
幼稚園は文部科学省の管轄だからイジメや暴力があると認めてしまったら最後
上に報告しなきゃならないのかな
保育園はどうだか知らんけど、とにかく「私の指導にケチつけられた」って
へそを曲げる先生はいるだろうね。
少なくとも小学校では、狡猾な先生は絶対に「イジメ」「暴力」という言葉は使わない。
「意地悪とイジメは違います（どう違うんだ？）」
「ふざけてパンツを下ろしてしまっただけです」
と、害児吊るし上げの保護者会で堂々と言い放つ担任がいてアゼンとしたよ
上に報告しなきゃならないのかな
保育園はどうだか知らんけど、とにかく「私の指導にケチつけられた」って
へそを曲げる先生はいるだろうね。
少なくとも小学校では、狡猾な先生は絶対に「イジメ」「暴力」という言葉は使わない。
「意地悪とイジメは違います（どう違うんだ？）」
「ふざけてパンツを下ろしてしまっただけです」
と、害児吊るし上げの保護者会で堂々と言い放つ担任がいてアゼンとしたよ
思い出すだけで腹が煮えくりかえってきた
息子ははスルー能力が高くて、難を逃れてきたけど、それでも席が隣の時は
逃げようがなかった。友達と談笑しただけで「俺を笑った」と言って
武器持って殴りかかってくるんだから。
さすがに「先生の見ている前で流血沙汰」の時だけは隠しようがないから
向こうから謝ってきたけど、トボケられて悔しかったことの方が
圧倒的に多い
息子ははスルー能力が高くて、難を逃れてきたけど、それでも席が隣の時は
逃げようがなかった。友達と談笑しただけで「俺を笑った」と言って
武器持って殴りかかってくるんだから。
さすがに「先生の見ている前で流血沙汰」の時だけは隠しようがないから
向こうから謝ってきたけど、トボケられて悔しかったことの方が
圧倒的に多い
>>100>>103>>120
「自分は交渉が上手い」と言ってる同級生母がいたけど、実際には
「あの母親、うるさい」と言われて適当にあしらわれていただけだった。
同級生も、母親のせいで先生に冷遇されたりして
「お母さんに話すと、状況が悪くなるから相談しない」
というようになった。だから母親は子供の問題については全く知らないまま。
>>93=106さんはきちんと対応してるじゃん。
何でそこまで見下したレスつけるのか分からん。
「私は交渉が得意！」と勘違いして嫌われてた同級生母を思い出すわ。
私の交渉能力のお陰で子供はうまくやってるのよ！と思っても
子供が問題を相談してくれないだけかもしれないよ。
「自分は交渉が上手い」と言ってる同級生母がいたけど、実際には
「あの母親、うるさい」と言われて適当にあしらわれていただけだった。
同級生も、母親のせいで先生に冷遇されたりして
「お母さんに話すと、状況が悪くなるから相談しない」
というようになった。だから母親は子供の問題については全く知らないまま。
>>93=106さんはきちんと対応してるじゃん。
何でそこまで見下したレスつけるのか分からん。
「私は交渉が得意！」と勘違いして嫌われてた同級生母を思い出すわ。
私の交渉能力のお陰で子供はうまくやってるのよ！と思っても
子供が問題を相談してくれないだけかもしれないよ。
141 ：名無しの心子知らず：2010/09/23(木) 01:42:40 ID:Jz7SIci+
天使ちゃん最高w
あの溶けかけた顔がまたイイ♪
あの溶けかけた顔がまたイイ♪
>>136
幼稚園は中央省庁では文部科学省の管轄で、
監督官庁は公立はその自治体の教育委員会、
私立は運営している学校法人を認可している都道府県知事。
保育所は中央省庁では厚生労働省の管轄で、
都道府県知事又は市町村長が監督官庁になるけど、
公立、法人、認可、認証云々、種類が多くて簡単には説明しきれない。
取りあえず、設置主体によって監督の強弱や制度の違いはあるけど、
事故があれば監督官庁への報告やそちらからの指導、処分があるのは確か。
公立幼稚園については大体公立学校と同じと考えていいので、>>6をそのまま使える。
と言う訳で、公立幼稚園は>>10の通り、
教育委員会に対する事故報告書の提出義務も同様に負っている。
それから、幼稚園と認可保育所は
>>10の日本スポーツ振興センターによる災害共済給付の対象となっているので、
負傷事故があればそちらにも災害報告書も提出しなければならない。
>>2-10を応用して幼稚園、保育所でのトラブルに対応する場合、
担任、園長との交渉が不調であれば、出来るだけ証拠を揃えた上で、
市町村立であれば幼稚園なら教育委員会委員長、保育所なら首長に申立書を提出する。
それ以外の幼稚園や保育所の場合、行政の監督権限に強弱があるので、
一度法務局の「子どもの人権110番」に相談して助言や仲裁、指導を求める。
負傷事故の場合、上を参考に各種事故報告書の開示を求める。
開示手続きを含め、面倒な手続き、交渉になりそうな場合は、
弁護士会の子どもの人権相談への相談、利用も考える。初回相談無料の所も多いので。
幼稚園は中央省庁では文部科学省の管轄で、
監督官庁は公立はその自治体の教育委員会、
私立は運営している学校法人を認可している都道府県知事。
保育所は中央省庁では厚生労働省の管轄で、
都道府県知事又は市町村長が監督官庁になるけど、
公立、法人、認可、認証云々、種類が多くて簡単には説明しきれない。
取りあえず、設置主体によって監督の強弱や制度の違いはあるけど、
事故があれば監督官庁への報告やそちらからの指導、処分があるのは確か。
公立幼稚園については大体公立学校と同じと考えていいので、>>6をそのまま使える。
と言う訳で、公立幼稚園は>>10の通り、
教育委員会に対する事故報告書の提出義務も同様に負っている。
それから、幼稚園と認可保育所は
>>10の日本スポーツ振興センターによる災害共済給付の対象となっているので、
負傷事故があればそちらにも災害報告書も提出しなければならない。
>>2-10を応用して幼稚園、保育所でのトラブルに対応する場合、
担任、園長との交渉が不調であれば、出来るだけ証拠を揃えた上で、
市町村立であれば幼稚園なら教育委員会委員長、保育所なら首長に申立書を提出する。
それ以外の幼稚園や保育所の場合、行政の監督権限に強弱があるので、
一度法務局の「子どもの人権110番」に相談して助言や仲裁、指導を求める。
負傷事故の場合、上を参考に各種事故報告書の開示を求める。
開示手続きを含め、面倒な手続き、交渉になりそうな場合は、
弁護士会の子どもの人権相談への相談、利用も考える。初回相談無料の所も多いので。
おおーすごい！参考になります＞142
詳しい情報ありがとう。
詳しい情報ありがとう。
ちょっと横だけど、私は見た目おとなしそうに見えるらしく、
先生からすごく舐められてた。
子供が害児の被害に遭って先生に相談したけど、ホントにナメた
対応で、のらりくらりと誤魔化され、挙句は子供を嘘つき扱いされた。
証人が何人もいたのに、そのことは一切黙殺。
まあ、他の問題が色々起きて、結局加配をつけて問題は収まったが、
先生に舐められると、子供にツケが回るんだなあとしみじみ。
ちなみに私の趣味は弓道で、その後大会に出場。
地域の新聞に載ったこともあり、先生はかなりビックリしたらしい。
「えー、弓道？イメージと違う」とか言うんで、にっこり笑って
「私、飛び道具とか武器が大好きなんですよ。いずれライフルにも
手を出すつもりです」と答えたら、それ以来すごく丁重に扱われる。
怖い人だと思われたのか。子供への扱いもよくなった。
イレギュラーだろうけど、害児対策でこれが一番効果があったよ。
先生からすごく舐められてた。
子供が害児の被害に遭って先生に相談したけど、ホントにナメた
対応で、のらりくらりと誤魔化され、挙句は子供を嘘つき扱いされた。
証人が何人もいたのに、そのことは一切黙殺。
まあ、他の問題が色々起きて、結局加配をつけて問題は収まったが、
先生に舐められると、子供にツケが回るんだなあとしみじみ。
ちなみに私の趣味は弓道で、その後大会に出場。
地域の新聞に載ったこともあり、先生はかなりビックリしたらしい。
「えー、弓道？イメージと違う」とか言うんで、にっこり笑って
「私、飛び道具とか武器が大好きなんですよ。いずれライフルにも
手を出すつもりです」と答えたら、それ以来すごく丁重に扱われる。
怖い人だと思われたのか。子供への扱いもよくなった。
イレギュラーだろうけど、害児対策でこれが一番効果があったよ。
>>144
ビームライフルは、結構すぐに出来るよね。
エアライフルからは警察の許可が必要なんだっけ？
先生の態度急変、分かるなあw
意外なインパクトを与えると急に態度が変わる相手っているよね。
私も見かけによらずバイクが趣味なんだが、たかがバイク乗りだというだけで
急に態度変わるお母さんが多い。まさか元珍走と思われてたりしてorz
ビームライフルは、結構すぐに出来るよね。
エアライフルからは警察の許可が必要なんだっけ？
先生の態度急変、分かるなあw
意外なインパクトを与えると急に態度が変わる相手っているよね。
私も見かけによらずバイクが趣味なんだが、たかがバイク乗りだというだけで
急に態度変わるお母さんが多い。まさか元珍走と思われてたりしてorz
146 ：名無しの心子知らず：2010/09/23(木) 06:10:10 ID:4r08obSL
自演だか類友だか知らないが、昨日一日デモデモダッテ親のグズグズが続いてたのか？
やっぱり社交下手で世渡り下手の親の子は割を食うんだなとつくづく分かる。
やっぱり社交下手で世渡り下手の親の子は割を食うんだなとつくづく分かる。
>>144
子供にとってママさんや先生と自分の親のポジションて大事だよね。
子供はそういう事情知らないから理不尽な思いさせないようにしないと。
ガイジも注意だけど先生に対しても定期的にまともかどうかチェックして欲しいわ
子供にとってママさんや先生と自分の親のポジションて大事だよね。
子供はそういう事情知らないから理不尽な思いさせないようにしないと。
ガイジも注意だけど先生に対しても定期的にまともかどうかチェックして欲しいわ
苦情を言えばたいていの先生は嫌な顔をするんじゃないかな？
力量、プライド、評判が関わってくるからね。
誰にとっても他害児は厄介な存在であるわけだが。
力量、プライド、評判が関わってくるからね。
誰にとっても他害児は厄介な存在であるわけだが。
他害児の親って普通の子と同じように園生活を送らせてあげたいっていうけど
普通の子の肉体的精神的苦痛とその親の苦悩の上に成り立ってるってこと自覚して欲しい。
普通の子の肉体的精神的苦痛とその親の苦悩の上に成り立ってるってこと自覚して欲しい。
サイコスリラーみたいな映画の怖さって「何をしでかすか分からない恐怖」だと思うんだけど、
発達障害の暴力はそれに近いものがあると思う。実際、手加減なしで、一歩間違ったら
大怪我したり命を落とすようなことを全く躊躇しないでやってしまう。
発達障害の暴力はそれに近いものがあると思う。実際、手加減なしで、一歩間違ったら
大怪我したり命を落とすようなことを全く躊躇しないでやってしまう。
>>130
早めに弁護士に相談する事をお勧めします。
警察を信用するなとは言いませんが、被害者だけで警察と対応すると落とし穴がある場合があります。
レスを読む限り加害者親もこれで終わるか何やるか分からないタイプですので、
警察にも相手方にも近隣トラブルと軽視されないためにも、
名誉毀損の告訴状を弁護士名で警察に提出する事は一定の効果があります。
刑事告訴や資料閲覧を含む刑事裁判への対応、補償交渉（責任の明文化含む）
加害者親が弁護士や障害者団体を入れて減刑嘆願を強く求めて来る可能性もありますし、
園側の対応も気懸かりです。
個人だけでの対応は危うい所があります。
元々が子ども、園でのトラブルで、
多くの弁護士会で初回無料の子ども人権相談を行っていますのでご利用をお勧めします。
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
早めに弁護士に相談する事をお勧めします。
警察を信用するなとは言いませんが、被害者だけで警察と対応すると落とし穴がある場合があります。
レスを読む限り加害者親もこれで終わるか何やるか分からないタイプですので、
警察にも相手方にも近隣トラブルと軽視されないためにも、
名誉毀損の告訴状を弁護士名で警察に提出する事は一定の効果があります。
刑事告訴や資料閲覧を含む刑事裁判への対応、補償交渉（責任の明文化含む）
加害者親が弁護士や障害者団体を入れて減刑嘆願を強く求めて来る可能性もありますし、
園側の対応も気懸かりです。
個人だけでの対応は危うい所があります。
元々が子ども、園でのトラブルで、
多くの弁護士会で初回無料の子ども人権相談を行っていますのでご利用をお勧めします。
日本弁護士連合会「子どもの権利委員会」→各弁護士会の子どもの人権相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
私は害児から子を守るためにも
委員やボランティアを一生懸命やってる。
日頃から先生達の心象をよくすることに務めｗ
何かあったら絶対に味方になってもらわないと。
たいていの害児親はPTAも嫌いだし、
懇談会にも不参加が多い
ただ稀に役員バリバリやってる親がいると手ごわい。
委員やボランティアを一生懸命やってる。
日頃から先生達の心象をよくすることに務めｗ
何かあったら絶対に味方になってもらわないと。
たいていの害児親はPTAも嫌いだし、
懇談会にも不参加が多い
ただ稀に役員バリバリやってる親がいると手ごわい。
親も発達障害かもしれないし、子供の障害が原因で
精神的におかしくなっている可能性もある。
出来ればかかわりたくない人間だ。
私も出会いたくなかった....
精神的におかしくなっている可能性もある。
出来ればかかわりたくない人間だ。
私も出会いたくなかった....
>>152
並外れて下手な者はどこに出てもありありとそれが出るんだよ。
またこのグズか、もう顔見せんな！ってな。
社交上手などとんでもない。
最低限が出来るかどうかの話をしているのに「お前は上手には思えない云々」とは、まさに出来ない奴の物の見方だね。
並外れて下手な者はどこに出てもありありとそれが出るんだよ。
またこのグズか、もう顔見せんな！ってな。
社交上手などとんでもない。
最低限が出来るかどうかの話をしているのに「お前は上手には思えない云々」とは、まさに出来ない奴の物の見方だね。
「社交下手、世渡り下手」て言ってること自体がすごいズレてるって何でわかんないんだ？ｗ
自分が会話からおもいきり浮いてるのにそれがわかんないタイプだな。
自分が会話からおもいきり浮いてるのにそれがわかんないタイプだな。
159 ：名無しの心子知らず：2010/09/23(木) 20:40:00 ID:LCIxR9DR
うだうだ言ってないで、さっさと相談して報告してみろよｗ
このヘタレどもがｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ何もできませ～んｗｗｗｗｗ
このヘタレどもがｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ何もできませ～んｗｗｗｗｗ
害児親は巣に帰れ
161 ：名無しの心子知らず：2010/09/23(木) 20:58:57 ID:LCIxR9DR
害児親は巣に帰れ
ヘタレは氏ね
ヘタレは氏ね
害児親というより本人が障害あるんだな・・・
以降、スルー推奨
以降、スルー推奨
>>155
正確に書くと、弁護士が被害者の代理人として作成、提出する、
代理人として弁護士の名前が記載された告訴状の事です。
名誉毀損は親告罪ですので告訴が無ければ起訴出来ませんし、
基本的な書式を把握した上で被害者本人が告訴状を作成、提出しても構いません。
被害者が警察に申し出た場合、刑事訴訟法により警察官は告訴調書を作成、
被害者の署名捺印を受けてこれをもって告訴状とする事も出来ますし、警察は法律上これに応じる義務があります。
以上が建前としての法制度の話なのですが、
警察が告訴を受理すると捜査を遂げて検察に送致する、所轄なら本部に報告する義務が発生し、
責任ある公文書で記録も残ります。
そのため、あくまで分かりやすい表現として、
近隣トラブルや雑多な名誉毀損トラブルの様なケースですと、
示談解決で終わる事が多い事もあって、仕事が増える警察官がやりたがらない事がままあります。
ひどいケースだと受理したまま机の中で時効まで腐ってたと言う警察官がちょくちょく懲戒処分になってますし、
捜査義務の無い被害届に勝手に書き換えて文書偽造で有罪判決を食らった犯罪者まで発生しています。
幸い>>130の警察の担当者はやる気のある人の様ですが、
警察に限らず学校含め役所は素人をなめてかかって自分業界用語であしらう傾向がありますので、
弁護士を立てて告訴をするのは文書として見やすいですし、警察へのプレッシャーにもなります。
正確に書くと、弁護士が被害者の代理人として作成、提出する、
代理人として弁護士の名前が記載された告訴状の事です。
名誉毀損は親告罪ですので告訴が無ければ起訴出来ませんし、
基本的な書式を把握した上で被害者本人が告訴状を作成、提出しても構いません。
被害者が警察に申し出た場合、刑事訴訟法により警察官は告訴調書を作成、
被害者の署名捺印を受けてこれをもって告訴状とする事も出来ますし、警察は法律上これに応じる義務があります。
以上が建前としての法制度の話なのですが、
警察が告訴を受理すると捜査を遂げて検察に送致する、所轄なら本部に報告する義務が発生し、
責任ある公文書で記録も残ります。
そのため、あくまで分かりやすい表現として、
近隣トラブルや雑多な名誉毀損トラブルの様なケースですと、
示談解決で終わる事が多い事もあって、仕事が増える警察官がやりたがらない事がままあります。
ひどいケースだと受理したまま机の中で時効まで腐ってたと言う警察官がちょくちょく懲戒処分になってますし、
捜査義務の無い被害届に勝手に書き換えて文書偽造で有罪判決を食らった犯罪者まで発生しています。
幸い>>130の警察の担当者はやる気のある人の様ですが、
警察に限らず学校含め役所は素人をなめてかかって自分業界用語であしらう傾向がありますので、
弁護士を立てて告訴をするのは文書として見やすいですし、警察へのプレッシャーにもなります。
>>162
ラジャー
ラジャー
166 ：名無しの心子知らず：2010/09/23(木) 21:57:50 ID:LCIxR9DR
報告ﾏﾀﾞ?o(^o^)oﾏﾀﾞ?
もう3年以上前なんだけど、高齢毒の姉（45期弁護士）に
娘がガイジからの暴力に悩まされていることを相談。
娘を溺愛する自称プロのオバ馬鹿の姉は大激怒。
私を引き摺って校長室に殴り込み、校長が死にそうになるほど締め上げた。
校長も担任も、相当な地獄を見たと思う。
私も「弁護士ってインテリヤクザだ」と改めて認識。
その後、ガイジは無理矢理に近い形で転校させられた。
娘がガイジからの暴力に悩まされていることを相談。
娘を溺愛する自称プロのオバ馬鹿の姉は大激怒。
私を引き摺って校長室に殴り込み、校長が死にそうになるほど締め上げた。
校長も担任も、相当な地獄を見たと思う。
私も「弁護士ってインテリヤクザだ」と改めて認識。
その後、ガイジは無理矢理に近い形で転校させられた。
kwskお願いします。
では、ガイジについて・・・
ガイジは父親は学者、母親はメンヘルという暴力男児でした。
兎に角大人の目を盗んでは、酷い虐めをします。
虐めのシーンは証拠として録音録画したのですが、
脳内麻薬物質に酔いしれた様な、カ・イ・カ・ン顔してました。
暴力行為が気持ちが良すぎてやめられない様子です。
ガイジ父と校長は、大学時代の友人という噂でしたが、真実だったようです。
ガイジについてどんな苦情がきても、校長は全て握りつぶしていました。
「虐めは病院に入院するような大怪我か、多額の金銭を脅し取るのが要件です。
ただ少し強めに叩いたくらいでは、子どもの悪ふざけですよ」
と誰に対してものらりくらり。
そしてつっこむ親には「少年法」「個人情報」「基本的人権」
「内申書を悪く書いてやる」と黙らせていました。
プロのオバ馬鹿姉は、校長の逃げ口上を撃破。
お前も損害賠償請求の対象にしてやると凄み、校長多分失禁。
ガイジは父親は学者、母親はメンヘルという暴力男児でした。
兎に角大人の目を盗んでは、酷い虐めをします。
虐めのシーンは証拠として録音録画したのですが、
脳内麻薬物質に酔いしれた様な、カ・イ・カ・ン顔してました。
暴力行為が気持ちが良すぎてやめられない様子です。
ガイジ父と校長は、大学時代の友人という噂でしたが、真実だったようです。
ガイジについてどんな苦情がきても、校長は全て握りつぶしていました。
「虐めは病院に入院するような大怪我か、多額の金銭を脅し取るのが要件です。
ただ少し強めに叩いたくらいでは、子どもの悪ふざけですよ」
と誰に対してものらりくらり。
そしてつっこむ親には「少年法」「個人情報」「基本的人権」
「内申書を悪く書いてやる」と黙らせていました。
プロのオバ馬鹿姉は、校長の逃げ口上を撃破。
お前も損害賠償請求の対象にしてやると凄み、校長多分失禁。
胸がスーッとする武勇伝か
>兎に角大人の目を盗んでは、酷い虐めをします。
>虐めのシーンは証拠として録音録画したのですが、
大人の目を盗んでっていうのに、どうやって録音録画したの？
よく言われてるみたいに、娘のかばんにビデオカメラしこんだとか？
>虐めのシーンは証拠として録音録画したのですが、
大人の目を盗んでっていうのに、どうやって録音録画したの？
よく言われてるみたいに、娘のかばんにビデオカメラしこんだとか？
大人の目を盗んで酷い虐めをする外事の
目を盗んで録画したんだと思った。
目を盗んで録画したんだと思った。
幼稚園の頃は「発達障害のおともだち」系の本を読んでやり、
「こうしてあげるといいんだよ。仲良くしようね」と言ってたら、
あっという間にお世話係にされてしまい、「小学校でも同じクラスに」と
害児親にねじこまれた。子供があまりにストレスを溜めて、性格も
変わってきたので、小学校の方はキッパリ断った。
害児親は「学校が要望をきいてくれなかった」と怒っているが
うちが頼んだんだよ。親の貴女ですら耐えられないものを、なぜ
他人が耐えなきゃならんのかと思うわ
ああいう「理解を求める本」も使いようだよね。
今は「ｱｽﾍﾟのおともだち」などを読んで、
「こういうものなんだよ。気取られないように、ナチュラルに避けなさい」と
教えてる。露骨に避けると、それはそれで怒って襲い掛かってくるしね
「こうしてあげるといいんだよ。仲良くしようね」と言ってたら、
あっという間にお世話係にされてしまい、「小学校でも同じクラスに」と
害児親にねじこまれた。子供があまりにストレスを溜めて、性格も
変わってきたので、小学校の方はキッパリ断った。
害児親は「学校が要望をきいてくれなかった」と怒っているが
うちが頼んだんだよ。親の貴女ですら耐えられないものを、なぜ
他人が耐えなきゃならんのかと思うわ
ああいう「理解を求める本」も使いようだよね。
今は「ｱｽﾍﾟのおともだち」などを読んで、
「こういうものなんだよ。気取られないように、ナチュラルに避けなさい」と
教えてる。露骨に避けると、それはそれで怒って襲い掛かってくるしね
>>169
>脳内麻薬物質に酔いしれた様な、カ・イ・カ・ン顔してました。
>暴力行為が気持ちが良すぎてやめられない様子です。
「人を殺してみたかった」ってアスペの本があるけど、そういう人間に
生まれちまった発達障害がいるということだな。少なくとも「お友達に
なりたい」ではない。
>>173
ああいう本の存在はムカつくね。発達の悪い面を隠してる。
>脳内麻薬物質に酔いしれた様な、カ・イ・カ・ン顔してました。
>暴力行為が気持ちが良すぎてやめられない様子です。
「人を殺してみたかった」ってアスペの本があるけど、そういう人間に
生まれちまった発達障害がいるということだな。少なくとも「お友達に
なりたい」ではない。
>>173
ああいう本の存在はムカつくね。発達の悪い面を隠してる。
175 ：名無しの心子知らず：2010/09/24(金) 07:53:11 ID:RKGFug8Q
池沼飼育してる親いる？
176 ：名無しの心子知らず：2010/09/24(金) 14:59:13 ID:GAiiTr42
相談
同じクラスに、前は自分のガキが障害あるって言ってたのに
今になって(行動がひどくなってから) 障害否定する親いるんだけど、
ゲロさせて、とりあえずフリボッコするには
どうしたらいいだろう？
声でかすぎ、癇癪おこして暴力、泣いて暴れる…
そのくせそのバカ親、他の障害児と親を
めちゃくちゃやってる。(そのこはとくに迷惑かけてない)
バカに効く薬は無いのかな？
同じクラスに、前は自分のガキが障害あるって言ってたのに
今になって(行動がひどくなってから) 障害否定する親いるんだけど、
ゲロさせて、とりあえずフリボッコするには
どうしたらいいだろう？
声でかすぎ、癇癪おこして暴力、泣いて暴れる…
そのくせそのバカ親、他の障害児と親を
めちゃくちゃやってる。(そのこはとくに迷惑かけてない)
バカに効く薬は無いのかな？
>>169
少なくとも>>169の校長発言は、文部科学省のいじめの定義を完全に逸脱しています。
そこの市町村や都道府県の教育委員会サイトを見ても、多分教育委員会見解比較でも同じ結果が出る筈です。
子どもには学校で勉強をする権利（学習権）があります。
少なくとも他の児童が直接暴力的にこれを妨害しながら居座るのは権利の濫用です。
学校は児童に対する安全配慮義務を負い、そのために必要な措置を行う義務があります>>53
最悪の場合、公立小中学校でも、目に余る暴力児童は出席停止処分の対象になります。>>5
又、幼稚園や保育所は義務教育ではないので、条例、規則や契約で強制排除が可能です。
以上、見る人が見たら法的根拠も含めて非常に常識的な回答が導き出せます。
校長の言う事が常識的に相当おかしいのではと言う場合、
まず、校長レベルの交渉では全て録音しておく事を前提に。
>>6のやり方で教育委員会に申立書を送る。
その際、校長の発言のディティールを正確に記載して教育委員会としての見解の回答を求め、
正確に把握していると言うプレッシャーを与える。
あるいは、法務局や弁護士会の子ども人権相談に、文書化した校長語録を持参或いはFAXして相談。
>>169レベルにアレな校長だと、合わせ技で
弁護士が代理人となって教育委員会に詳細な申立書を送って対処を求めれば
半ば戯画的な表現では教育委員会の担当課長や教育長が失禁するレベル
少なくとも>>169の校長発言は、文部科学省のいじめの定義を完全に逸脱しています。
そこの市町村や都道府県の教育委員会サイトを見ても、多分教育委員会見解比較でも同じ結果が出る筈です。
子どもには学校で勉強をする権利（学習権）があります。
少なくとも他の児童が直接暴力的にこれを妨害しながら居座るのは権利の濫用です。
学校は児童に対する安全配慮義務を負い、そのために必要な措置を行う義務があります>>53
最悪の場合、公立小中学校でも、目に余る暴力児童は出席停止処分の対象になります。>>5
又、幼稚園や保育所は義務教育ではないので、条例、規則や契約で強制排除が可能です。
以上、見る人が見たら法的根拠も含めて非常に常識的な回答が導き出せます。
校長の言う事が常識的に相当おかしいのではと言う場合、
まず、校長レベルの交渉では全て録音しておく事を前提に。
>>6のやり方で教育委員会に申立書を送る。
その際、校長の発言のディティールを正確に記載して教育委員会としての見解の回答を求め、
正確に把握していると言うプレッシャーを与える。
あるいは、法務局や弁護士会の子ども人権相談に、文書化した校長語録を持参或いはFAXして相談。
>>169レベルにアレな校長だと、合わせ技で
弁護士が代理人となって教育委員会に詳細な申立書を送って対処を求めれば
半ば戯画的な表現では教育委員会の担当課長や教育長が失禁するレベル
>>176
バカに効く薬は当面無いと思った方がいいので、
>>4-10で証拠を集めて（日記をつける、外傷の写真や診断書その他）
学校と交渉してそちらにやらせる所から始めて下さい。
分かりやすいタイプの様ですので、
公立であれば、いよいよひどい場合は学校側に出席停止に関する説明を求める>>5
子どもの鞄に長時間のデジタル録音機を仕掛けて
最終手段として授業妨害の証拠に使うやり方もあります。
（取りあえず録音は隠して、おおよそこういう授業妨害をしていると言うディティールを文書化し、
手堅い証拠がある事を匂わせる）
バカに効く薬は当面無いと思った方がいいので、
>>4-10で証拠を集めて（日記をつける、外傷の写真や診断書その他）
学校と交渉してそちらにやらせる所から始めて下さい。
分かりやすいタイプの様ですので、
公立であれば、いよいよひどい場合は学校側に出席停止に関する説明を求める>>5
子どもの鞄に長時間のデジタル録音機を仕掛けて
最終手段として授業妨害の証拠に使うやり方もあります。
（取りあえず録音は隠して、おおよそこういう授業妨害をしていると言うディティールを文書化し、
手堅い証拠がある事を匂わせる）
179 ：名無しの心子知らず：2010/09/24(金) 15:22:01 ID:GAiiTr42
ありがとう
写真は撮ってあって、教育委員会にも連絡したんだけど
殴られた時、うちのこ手は出してないけど、口で言い返した。と言ったら、
「それは喧嘩であっていじめではない」っていわれたんだ～
ボイスレコーダー買ってみる！
どこまで音拾えるんだろ…
写真は撮ってあって、教育委員会にも連絡したんだけど
殴られた時、うちのこ手は出してないけど、口で言い返した。と言ったら、
「それは喧嘩であっていじめではない」っていわれたんだ～
ボイスレコーダー買ってみる！
どこまで音拾えるんだろ…
>>124
亀でごめん。まだみてるかな。
もうそろそろ落ち着いた？
我が家の息子も全く同じ目にあったよ。
くやしい気持ちちはよくわかる。
ガイジ親は、自分の目の前でガイジが他害しても
絶対あやまらない。
被害者のほうの悪口をまきちらす。
だけど、みんなわかっていたよ。
表向きはみんな合わせていたけど、裏ではものすごい悪口いわれていたよ。
だから、皆あなたのことをわかっているよ！
絶対事態はよくなるよ。
>>150
亀だが激しく同意。
亀でごめん。まだみてるかな。
もうそろそろ落ち着いた？
我が家の息子も全く同じ目にあったよ。
くやしい気持ちちはよくわかる。
ガイジ親は、自分の目の前でガイジが他害しても
絶対あやまらない。
被害者のほうの悪口をまきちらす。
だけど、みんなわかっていたよ。
表向きはみんな合わせていたけど、裏ではものすごい悪口いわれていたよ。
だから、皆あなたのことをわかっているよ！
絶対事態はよくなるよ。
>>150
亀だが激しく同意。
>>167
> 校長が死にそうになるほど締め上げた
暴行罪ですな。
> お前も損害賠償請求の対象にしてやると凄み
これは脅迫罪にあたる可能性が高い。そもそも、167が言うならともかく弁護士伯母は親権者じゃなく損害賠償請求の主体足りえない（＝損害賠償などできない）。
加えて弁護士であれば判例で「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたる（大判大正3.12.1）とされることもわかっているはず。
犯罪に該当するような行為を簡単に二つもする弁護士ですか・・・いつものストーリーテラーさん？
> 校長が死にそうになるほど締め上げた
暴行罪ですな。
> お前も損害賠償請求の対象にしてやると凄み
これは脅迫罪にあたる可能性が高い。そもそも、167が言うならともかく弁護士伯母は親権者じゃなく損害賠償請求の主体足りえない（＝損害賠償などできない）。
加えて弁護士であれば判例で「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたる（大判大正3.12.1）とされることもわかっているはず。
犯罪に該当するような行為を簡単に二つもする弁護士ですか・・・いつものストーリーテラーさん？
183 ：名無しの心子知らず：2010/09/24(金) 23:16:22 ID:dEKqoFC9
池沼飼育してる親スレで書いてあったんだが、池沼って蝉食うんだってw
>>181
ガイジの保護者さん、乙！
ガイジの保護者さん、乙！
害児が突然椅子を振り回し、周囲の子3人が殴られた。
うちもその一人。連絡帳に苦情を書いたら
「その場面は、私も見ていません。事実なら、大騒ぎになったでしょうが、
そのような騒ぎもありませんでした。お返事は慎重にさせていただきます」
だと。散々ケガ人出てるから、先生も知ってるくせに とぼける気満々だ。
頭に来たので、連絡帳の返事を書かず、無言で提出した。
大人げないかと思ったが、他の被害児童のお母さんに聞いたら
一人は「先生のコメントを真っ黒に塗りつぶして、無言で提出した」
もう一人は、「頭にきて、先生の書いたページをぐしゃっと握りつぶして
しまった。もうあの担任はダメだ、みんなで主任と園長に直訴しよう」
担任も憎悪のこもった連絡帳を3冊も受け取って、さぞかしビビったんだろう。
今日はビクビクしてて、連絡帳には 珍しくお詫びの言葉が。
もう遅いよ。こっちは大勢に根回しして、既に動き始めてるから覚悟しろ。
うちもその一人。連絡帳に苦情を書いたら
「その場面は、私も見ていません。事実なら、大騒ぎになったでしょうが、
そのような騒ぎもありませんでした。お返事は慎重にさせていただきます」
だと。散々ケガ人出てるから、先生も知ってるくせに とぼける気満々だ。
頭に来たので、連絡帳の返事を書かず、無言で提出した。
大人げないかと思ったが、他の被害児童のお母さんに聞いたら
一人は「先生のコメントを真っ黒に塗りつぶして、無言で提出した」
もう一人は、「頭にきて、先生の書いたページをぐしゃっと握りつぶして
しまった。もうあの担任はダメだ、みんなで主任と園長に直訴しよう」
担任も憎悪のこもった連絡帳を3冊も受け取って、さぞかしビビったんだろう。
今日はビクビクしてて、連絡帳には 珍しくお詫びの言葉が。
もう遅いよ。こっちは大勢に根回しして、既に動き始めてるから覚悟しろ。
>>181
校長と担任乙
校長と担任乙
>>181
普通に考えれば締め上げるは比喩的表現でしょう。
資格については、親権者本人の委任状があれば明確ですが、
親権者が立ち会った親族の発言であれば、
慣行的に考えて親権者の支援者、あるいは自分が弁護士として受任してでもやる、
そう受け取る事が出来ます。発言者の資格が不明瞭だと言うのなら、その場で確認すれば済む話です。
ちなみに、判例上公立学校の校長であれば、過失があっても被害者による直接の賠償請求は不可です。
ただし、校長の故意・重過失が理由で市町村が賠償金を支払った場合は市町村から校長に求償可能ですし、
請求出来ないのはあくまで判例解釈なので、教師や校長個人を対象とした賠償請求訴訟自体はしばしば提起されています。
>>187
危機管理上、あくまで悪い方を想定して話をしますと、
ゆめゆめ油断なさらぬ様に。
園や学校相手だと、周囲の保護者はもちろん被害者同盟同士でも、
裏で想像し難い切り崩し、地域的政治工作、裏切りを仕掛けて来て
いつの間にか強硬派の被害者一人が悪者、孤立化する。
当てにしていた証言が得られない所か真逆の証言をされる、と言う事が
当初の時点では想像し難いレベルで発生します。
ですから、外傷の写真や診断書はもちろんの事、
早い段階で証人、関係者の証言を押さえて>>39
あくまで最悪の想定として、例え自分一人で裁判を起こしても勝てる、
ぐらいを目指した準備をしておいて下さい。
現実問題としては、そこまで証拠を押さえたら、
園長が逃げても法務局や弁護士（会）を通して締め上げる（比喩的表現）事が出来ます。
普通に考えれば締め上げるは比喩的表現でしょう。
資格については、親権者本人の委任状があれば明確ですが、
親権者が立ち会った親族の発言であれば、
慣行的に考えて親権者の支援者、あるいは自分が弁護士として受任してでもやる、
そう受け取る事が出来ます。発言者の資格が不明瞭だと言うのなら、その場で確認すれば済む話です。
ちなみに、判例上公立学校の校長であれば、過失があっても被害者による直接の賠償請求は不可です。
ただし、校長の故意・重過失が理由で市町村が賠償金を支払った場合は市町村から校長に求償可能ですし、
請求出来ないのはあくまで判例解釈なので、教師や校長個人を対象とした賠償請求訴訟自体はしばしば提起されています。
>>187
危機管理上、あくまで悪い方を想定して話をしますと、
ゆめゆめ油断なさらぬ様に。
園や学校相手だと、周囲の保護者はもちろん被害者同盟同士でも、
裏で想像し難い切り崩し、地域的政治工作、裏切りを仕掛けて来て
いつの間にか強硬派の被害者一人が悪者、孤立化する。
当てにしていた証言が得られない所か真逆の証言をされる、と言う事が
当初の時点では想像し難いレベルで発生します。
ですから、外傷の写真や診断書はもちろんの事、
早い段階で証人、関係者の証言を押さえて>>39
あくまで最悪の想定として、例え自分一人で裁判を起こしても勝てる、
ぐらいを目指した準備をしておいて下さい。
現実問題としては、そこまで証拠を押さえたら、
園長が逃げても法務局や弁護士（会）を通して締め上げる（比喩的表現）事が出来ます。
>> 校長が死にそうになるほど締め上げた
>暴行罪ですな。
まさか、言葉通りに受け止めちゃったの？？？？？？？？
健常者じゃありえないな。
恥かいちゃったね、間抜けなアスペさんｗ
>暴行罪ですな。
まさか、言葉通りに受け止めちゃったの？？？？？？？？
健常者じゃありえないな。
恥かいちゃったね、間抜けなアスペさんｗ
191 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 10:01:43 ID:mSrGTvM7
あ
さすがアスペｗｗｗｗｗｗ
血も凍る体験
っていうのを真に受けて「どんなトラップが発動したんですか？じわじわですか？一瞬に
ですか？」って小説家に質問した人がいたのを思い出した
っていうのを真に受けて「どんなトラップが発動したんですか？じわじわですか？一瞬に
ですか？」って小説家に質問した人がいたのを思い出した
ガイジが転校すればいい、ってオチは嫌いだな。
転校先の子どもがどうなっても良いってことだし。
転校先の子どもがどうなっても良いってことだし。
195 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 12:57:01 ID:3W9ZTrLs
セミ食ってるようなキモイ人をずっと観察しつづけれる人が、
いるスレがるって聞いてやってきました。
どっちも超きんも～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
いるスレがるって聞いてやってきました。
どっちも超きんも～～～ｗｗｗｗｗｗｗ
931 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2010/09/24(金) 21:41:01 ID:caZMkTeE0
愛子さまは排泄に問題がおありだそうで、学校で失敗もされているようです。
オムツをされているというのも、あながち嘘ではないのでは？
プール授業に参加されないのも、それで説明がつきますよね。
トイレにまで女官が付き添い、介助をされているとのこと。
食事に関しても、食べ物を突き刺す、好きなものは隣から取っておしまいになる、
食べられないものを手付かずで綺麗に残すことはせずにぐちゃぐちゃにしてしまう、
汁物を口に含んだまま、指を口の中に突っ込んでしまい、ボタボタ垂らす、
このような理由から給食は食べないで帰るか、雅子妃と別室で食べているのです。
食事にも介助が要り、見苦しいものであるために、皇太子も雅子妃も御所では愛子さんと一緒に食事されません。
そんなお子様だからといって、孤食をさせている皇太子夫妻は無責任というほかありません。
愛子さまは排泄に問題がおありだそうで、学校で失敗もされているようです。
オムツをされているというのも、あながち嘘ではないのでは？
プール授業に参加されないのも、それで説明がつきますよね。
トイレにまで女官が付き添い、介助をされているとのこと。
食事に関しても、食べ物を突き刺す、好きなものは隣から取っておしまいになる、
食べられないものを手付かずで綺麗に残すことはせずにぐちゃぐちゃにしてしまう、
汁物を口に含んだまま、指を口の中に突っ込んでしまい、ボタボタ垂らす、
このような理由から給食は食べないで帰るか、雅子妃と別室で食べているのです。
食事にも介助が要り、見苦しいものであるために、皇太子も雅子妃も御所では愛子さんと一緒に食事されません。
そんなお子様だからといって、孤食をさせている皇太子夫妻は無責任というほかありません。
198 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 14:59:12 ID:mSrGTvM7
子供産むの怖くなる。なにこの醜いレス。
おばさま方、欲求不満？性格悪すぎww
おばさま方、欲求不満？性格悪すぎww
また始まった...
200 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 15:55:26 ID:HxsL09zG
>>198は、たまたまこのスレを覗いた毒女という設定
うちの子が、幼稚園で歯形がついたり
有り得ない程腕が腫れ上がって帰ってきたりしていて
幼稚園から何も言ってこないならうちに原因があるのかも？
と思って担任の先生に聞いたら
「見ていないからわかりません！」
「集団の場ですから、あなたのお子さんにずっとついて回って見張っているわけにはいきません」
と言われて、クレーマー扱いされていたけど
後で知ったのは、発達障害児が誰かれ構わず暴力を奮っていたらしい。
参観日や行事は休む子だったので、一学期の間は全くわからなくて
モヤモヤしているお母さん達が多かったみたい
親同士の接触を嫌う幼稚園だったから何も情報交換出来なかったし
有り得ない程腕が腫れ上がって帰ってきたりしていて
幼稚園から何も言ってこないならうちに原因があるのかも？
と思って担任の先生に聞いたら
「見ていないからわかりません！」
「集団の場ですから、あなたのお子さんにずっとついて回って見張っているわけにはいきません」
と言われて、クレーマー扱いされていたけど
後で知ったのは、発達障害児が誰かれ構わず暴力を奮っていたらしい。
参観日や行事は休む子だったので、一学期の間は全くわからなくて
モヤモヤしているお母さん達が多かったみたい
親同士の接触を嫌う幼稚園だったから何も情報交換出来なかったし
>>201
その後、うまく解決したの？
その後、うまく解決したの？
203 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 18:03:00 ID:khacuImm
今日小学校の運動会でした。
娘（小4）のクラスの他害児。
普段からじっとしてられないし、機嫌が悪いと暴れるし
運動会でも何かやらかさないか心配だった。
リレーでガイジがバトンもらったときは２番手だった。
でも走り出してすぐからチラチラ後ろ見て追いつかれるのを気にしてた。
まるで悪者に追いかけられてるみたいに悲鳴上げて後ろチラチラ見て走ってた。
そしていよいよ追い越されるそのときガンコツをぶん回し。
追い越そうとした子の顔面にいわゆるウラ拳が入った。
鼻血ボタボタたれて大変だった。リレー競技は中止。
どう見てもガイジは顔面狙って拳骨繰り出したのに
ガイジ母はたまたま偶然腕が当たっちゃった～って言ってる。
でも他のママさんたち、被害者の母に
「うちビデオ撮ってるから話し合いのとき協力するわよ」って。
みんな普段からこのガイジには辟易してたからここぞとばかりに一致団結。
その影響で午後にあった帽子取りでは、そのガイジと対戦するのをみんな嫌がってた。
練習のときからムチャクチャして拳骨ぶん回しはいつものことだったって。
リレーでの流血騒ぎを見てしまって誰もが対戦を拒否。
結局ガイジだけ先生と対戦。
ガイジ母 何あれ～ひど～い！これはイジメよ～ってフガフガ怒ってた。
当たり前だ！ 休み明けの話し合いの席覚悟しときなさいよ！
って私が行くんじゃないけど・・・
娘（小4）のクラスの他害児。
普段からじっとしてられないし、機嫌が悪いと暴れるし
運動会でも何かやらかさないか心配だった。
リレーでガイジがバトンもらったときは２番手だった。
でも走り出してすぐからチラチラ後ろ見て追いつかれるのを気にしてた。
まるで悪者に追いかけられてるみたいに悲鳴上げて後ろチラチラ見て走ってた。
そしていよいよ追い越されるそのときガンコツをぶん回し。
追い越そうとした子の顔面にいわゆるウラ拳が入った。
鼻血ボタボタたれて大変だった。リレー競技は中止。
どう見てもガイジは顔面狙って拳骨繰り出したのに
ガイジ母はたまたま偶然腕が当たっちゃった～って言ってる。
でも他のママさんたち、被害者の母に
「うちビデオ撮ってるから話し合いのとき協力するわよ」って。
みんな普段からこのガイジには辟易してたからここぞとばかりに一致団結。
その影響で午後にあった帽子取りでは、そのガイジと対戦するのをみんな嫌がってた。
練習のときからムチャクチャして拳骨ぶん回しはいつものことだったって。
リレーでの流血騒ぎを見てしまって誰もが対戦を拒否。
結局ガイジだけ先生と対戦。
ガイジ母 何あれ～ひど～い！これはイジメよ～ってフガフガ怒ってた。
当たり前だ！ 休み明けの話し合いの席覚悟しときなさいよ！
って私が行くんじゃないけど・・・
>>202
うちは、年中になってクラスが離れたから、
あまり被害を受けなくなったけど
その子のいるクラスでは相変わらず怪我人続出。
そのクラスは、乱暴な子をまとめて、ちょっと他のクラスから離れた場所（本来は年長さんが使う奥の教室）になったし。
周りの教室の年長さんの女の子の親など、被害者が幼稚園に事情を聞いても
「ちょっと、指示の通りにくい子なので、すみませ～ん。
お宅のお子さんは全然悪くなくて、一方的に攻撃されちゃったので、
今後はよく見ておきますから～ﾐｬﾊ」
だそうだよ。
うちは、年中になってクラスが離れたから、
あまり被害を受けなくなったけど
その子のいるクラスでは相変わらず怪我人続出。
そのクラスは、乱暴な子をまとめて、ちょっと他のクラスから離れた場所（本来は年長さんが使う奥の教室）になったし。
周りの教室の年長さんの女の子の親など、被害者が幼稚園に事情を聞いても
「ちょっと、指示の通りにくい子なので、すみませ～ん。
お宅のお子さんは全然悪くなくて、一方的に攻撃されちゃったので、
今後はよく見ておきますから～ﾐｬﾊ」
だそうだよ。
>>204
乙でした
何か危機感無いというか、当事者意識に欠ける幼稚園だね
時が解決してくれるのを待つか、
事を荒立ててもいいと覚悟を決めて行動するか、難しいよね
血が出るまで噛みつくって、恐いよ
とにかく逃げろ、何処にいるか常に確認して離れていろ
と言っても限界あるし
予測のつかない行動を突発的にするんだよね
乙でした
何か危機感無いというか、当事者意識に欠ける幼稚園だね
時が解決してくれるのを待つか、
事を荒立ててもいいと覚悟を決めて行動するか、難しいよね
血が出るまで噛みつくって、恐いよ
とにかく逃げろ、何処にいるか常に確認して離れていろ
と言っても限界あるし
予測のつかない行動を突発的にするんだよね
× 血が出るまで噛みつくって、恐いよ
〇 血が出るまで噛みつかれたりしたら、恐いよ
〇 血が出るまで噛みつかれたりしたら、恐いよ
＞そのクラスは、乱暴な子をまとめて
すげえクラスだな。「やらねばやられる」「やられる前にやっちまえ」
って思想がますます身につきそうな予感。
戦は中だけでやってもらいたいな。
すげえクラスだな。「やらねばやられる」「やられる前にやっちまえ」
って思想がますます身につきそうな予感。
戦は中だけでやってもらいたいな。
209 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 22:30:41 ID:mSrGTvM7
要するに、感情でしか物を考えれない
頭のかわいそうな臭すぎるばばしかいないってゆう事★
頭のかわいそうな臭すぎるばばしかいないってゆう事★
211 ：名無しの心子知らず：2010/09/25(土) 22:46:42 ID:mSrGTvM7
運命とか言ってんなら、がいじにやられるあなた達親子もまた運命なのでは？
そうね
変えられる可能性に満ちているけどね
変えられる可能性に満ちているけどね
このスレまで来て荒らすガイジ親は１００％心が病んでる。
214 ：名無しの心子知らず：2010/09/26(日) 08:36:33 ID:FBgK4jhQ
このスレの住人は黙って運命を受け入れとけｗ
どうせ何もできないヘタレの集まりｗ
報告まだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ何もできないヘタレの集まりｗ
報告まだーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>214
自分の立場とか将来とか分かってますよね？
自分の立場とか将来とか分かってますよね？
639 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 00:41:21 ID:7Nk9zIuu
流れを切って申し訳ないが、夕方えらい目にあった。
明らかに発達障害の５，６歳の男児が正面から私に飛びついてきてなかなか離れず、
終いには私の服の紐をほどいて（ほどけたら前がはだける）げらげら笑っていた。
つい「うわー」と声をあげ、引っぺがすのに悪戦苦闘しているとそばにいたギャルっぽい女が
「なによ、人んちの子を化け物みたいに言うなんて人聞きの悪い！」と怒鳴りつけてきた。
はだけた服の下にもう一枚Ｔシャツを着ていたのが不幸中の幸いだが、障害があるとわかっているなら
なぜ健常者以上にきつく躾けないのか、この化け物女に問いただしたかった。
流れを切って申し訳ないが、夕方えらい目にあった。
明らかに発達障害の５，６歳の男児が正面から私に飛びついてきてなかなか離れず、
終いには私の服の紐をほどいて（ほどけたら前がはだける）げらげら笑っていた。
つい「うわー」と声をあげ、引っぺがすのに悪戦苦闘しているとそばにいたギャルっぽい女が
「なによ、人んちの子を化け物みたいに言うなんて人聞きの悪い！」と怒鳴りつけてきた。
はだけた服の下にもう一枚Ｔシャツを着ていたのが不幸中の幸いだが、障害があるとわかっているなら
なぜ健常者以上にきつく躾けないのか、この化け物女に問いただしたかった。
217 ：名無しの心子知らず：2010/09/26(日) 11:45:08 ID:8RPLvHds
いや～ばばの汚いもの見ないですんで
本当に不幸中の幸いだったよ～
幸せに暮らしてる若いママより。
本当に不幸中の幸いだったよ～
幸せに暮らしてる若いママより。
218 ：名無しの心子知らず：2010/09/26(日) 11:52:48 ID:8RPLvHds
>幸せに暮らしてる若いママより。
腹がよじれるｗ
腹がよじれるｗ
2ちゃんで久しぶりに笑ったｗ
>>221
パソコン大丈夫だったかｗ？
パソコン大丈夫だったかｗ？
224 ：名無しの心子知らず：2010/09/26(日) 16:46:55 ID:8RPLvHds
スルーできないの？wおもうツボw
頑張って「若くて幸せだ」って思わなきゃやってらんない時もあるさ
ガンガレ、超ガンガレっ応援するっ
ガンガレ、超ガンガレっ応援するっ
切り捨て御免みたいに、他人が処分してやっても罪に問われないようにしてくれｗｗｗ
必殺仕事人がいたら頼むのに
転園してきた他害の子、酷すぎるからとりあえずお母さんが付き添ってるけどほとんど放置で意味ない！
被害も出てるし尋常じゃない大声と暴力で
バス停が同じだから子供達怖がって泣くし毎日送りは憂鬱で１日気が気でない
先生に相談したけど心配なら付き添ってもらうかローラーブレード用の膝肘当てにヘルメットしてくれと言われた…
しかもその親子の噂話や悪口も言わないように、何かママさん達で行事やお茶などする場合必ず誘ってあげて気を使うようにまで…
なんでやられるかもしれない側がそこまでしなきゃいけないんだろう
被害も出てるし尋常じゃない大声と暴力で
バス停が同じだから子供達怖がって泣くし毎日送りは憂鬱で１日気が気でない
先生に相談したけど心配なら付き添ってもらうかローラーブレード用の膝肘当てにヘルメットしてくれと言われた…
しかもその親子の噂話や悪口も言わないように、何かママさん達で行事やお茶などする場合必ず誘ってあげて気を使うようにまで…
なんでやられるかもしれない側がそこまでしなきゃいけないんだろう
必殺仕事人いないかな
デスノート落ちてないかな
発達障害児が犯罪犯しても刑が軽くなるなら
発達障害児を殺しても刑を軽くすればいい
このスレ読んでるとやり切れないな
デスノート落ちてないかな
発達障害児が犯罪犯しても刑が軽くなるなら
発達障害児を殺しても刑を軽くすればいい
このスレ読んでるとやり切れないな
>>230
そういう子を集団に入れるのは無理がある。
そういう子を集団に入れるのは無理がある。
特別支援教育をはき違えているよね。
他害のある子は明らかに、支援学校なり支援級へ入れるべき対象。
小学校で普通級に入れるためのアリバイ作りだよ。
他害のある子は明らかに、支援学校なり支援級へ入れるべき対象。
小学校で普通級に入れるためのアリバイ作りだよ。
特別支援教育をはき違えているよね。
他害のある子は明らかに、支援学校なり支援級へ入れるべき対象。
小学校で普通級に入れるためのアリバイ作りだよ。
幼稚園は義務教育ではないから、通わせる必要はない。
むしろ、この時期は療養育に専念すべきなのにね。
他害のある子は明らかに、支援学校なり支援級へ入れるべき対象。
小学校で普通級に入れるためのアリバイ作りだよ。
幼稚園は義務教育ではないから、通わせる必要はない。
むしろ、この時期は療養育に専念すべきなのにね。
はたからみると、どっちの側も病んでるな。可哀想としかいいようがない。
>>230
噂話や悪口じゃなくて事実を言った場合は園はどう対処するのだろう。
噂話や悪口じゃなくて事実を言った場合は園はどう対処するのだろう。
肘当てやヘルメットの費用を園で負担させたらいいんじゃない？
239 ：名無しの心子知らず：2010/09/27(月) 11:44:51 ID:Y+6G3b60
はやく写真とってマスコミに送ってみろよｗｗｗｗｗｗ
また得意の妄想ですかぁ～ｗｗｗｗ
どうせ今日も報告ないんだろうなぁ～ｗｗｗ
はい、次の妄想いってみよう！
また得意の妄想ですかぁ～ｗｗｗｗ
どうせ今日も報告ないんだろうなぁ～ｗｗｗ
はい、次の妄想いってみよう！
「発達障害」認め刑を猶予 強盗致傷事件で神戸地裁
http://webun.jp/news/national/kyodonews/20100917/66792
http://webun.jp/news/national/kyodonews/20100917/66792
>>231
大賛成
大賛成
>>230です
事実でもだめみたいです
なぜかと言うとパッと見は普通なのでまだ他害児だと知らないお母さんの耳に入ったら不安にさせるから
早い話余計な事言うなって事ですね
そのうちみんなわかるだろうに…
防具は幼稚園のものを使いますので登園風景には見られませんし費用もかかりません
なにしろ我慢するしかないんです
あんな放置ママ仲良くなんかなれない
謝らないし
事実でもだめみたいです
なぜかと言うとパッと見は普通なのでまだ他害児だと知らないお母さんの耳に入ったら不安にさせるから
早い話余計な事言うなって事ですね
そのうちみんなわかるだろうに…
防具は幼稚園のものを使いますので登園風景には見られませんし費用もかかりません
なにしろ我慢するしかないんです
あんな放置ママ仲良くなんかなれない
謝らないし
244 ：名無しの心子知らず：2010/09/27(月) 14:14:18 ID:7h1t68G5
頭おかしいよ…。
防具使わなきゃ幼稚園行けないってどこの世紀末だ？
それこそマスコミにリークしてしまえ。
防具使わなきゃ幼稚園行けないってどこの世紀末だ？
それこそマスコミにリークしてしまえ。
その子の親は子供がおかしいとか園から言われてないの？
それこそ親で法的な処分申請していいレベルだと思うけど。
それこそ親で法的な処分申請していいレベルだと思うけど。
>>243
防具つけろって、何かの例えやイヤミじゃないの？
防具つけろって、何かの例えやイヤミじゃないの？
247 ：名無しの心子知らず：2010/09/27(月) 15:18:39 ID:i7pY870Q
北斗の拳の世界に幼稚園があったらそんなカンジだろうね。
毎朝防具装着して登園。
毎朝防具装着して登園。
いや、ホントに防具をつけて行きゃいいんだよ。
で、他の親とかに聞かれたら、
「相談したら先生にそうしろと言われたので」
って、ホントの事言えばいいんだよ。
つうか、校長／園長も、担任がそんな対応しているって
知っているのかね？ありえん。
で、他の親とかに聞かれたら、
「相談したら先生にそうしろと言われたので」
って、ホントの事言えばいいんだよ。
つうか、校長／園長も、担任がそんな対応しているって
知っているのかね？ありえん。
うちの園も他害児の親は園に任せっぱなしで
他害される方の親が我が子を守るために毎日付き添ってるよ。
常識的に考えて逆だろと思うんだけど。
>>230が防具つけて登園したらそれこそ担任がすっ飛んできて
あてつけですか！！とかわめきそう…
ただ、お茶に誘えとかは個人の自由なのでそこまで要求する権利はないって
きっぱり断ってもいいと思う。
その担任頭おかしいんじゃない？
他害される方の親が我が子を守るために毎日付き添ってるよ。
常識的に考えて逆だろと思うんだけど。
>>230が防具つけて登園したらそれこそ担任がすっ飛んできて
あてつけですか！！とかわめきそう…
ただ、お茶に誘えとかは個人の自由なのでそこまで要求する権利はないって
きっぱり断ってもいいと思う。
その担任頭おかしいんじゃない？
「糖尿病・精神異常疾患による死亡率、ＯＥＣＤ最高水準」
韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。
大韓医師協会傘下の医療政策研究所が２５日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口１０万人当たりの糖尿病による死亡者は１９８５年の１０．８人
から、０２年には３５．３人に増えた。
これは日本（５．９人）や英国（７．５人）はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
（１６．６人）や米国（２０．９人）を大きく上回る数値で、ＯＥＣＤ国家で最高水準だった。ＯＥＣＤ
平均は１３．７人。
これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、ＯＥＣＤで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、１９８５年は１０万人当たり５人だったが、０２年には１７．７人と大幅
に増えている。これは日本（１．７人）のおよそ１０倍で、ドイツ（６．７人）や英国（１５．８人）より
も多い。ＯＥＣＤ平均は１１．８人だった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400
韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。
大韓医師協会傘下の医療政策研究所が２５日、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口１０万人当たりの糖尿病による死亡者は１９８５年の１０．８人
から、０２年には３５．３人に増えた。
これは日本（５．９人）や英国（７．５人）はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
（１６．６人）や米国（２０．９人）を大きく上回る数値で、ＯＥＣＤ国家で最高水準だった。ＯＥＣＤ
平均は１３．７人。
これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、ＯＥＣＤで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、１９８５年は１０万人当たり５人だったが、０２年には１７．７人と大幅
に増えている。これは日本（１．７人）のおよそ１０倍で、ドイツ（６．７人）や英国（１５．８人）より
も多い。ＯＥＣＤ平均は１１．８人だった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400
ｔ
長文になりすみませんが相談させて下さい。
支援センターでよく会う母娘なのですが、(二歳半で言葉は単語のみ、多動の疑い有り)
その娘が体操やお遊戯など一人では参加できず、母親と一緒でないと出来ないようで、
いつもその母は子供にまざってお遊戯などをしています。
そこの娘が最近何故か同じくらいの月齢のウチの娘を気に入り、
今は母親の変わりに、ウチの娘の手をつないで、何でも一緒にしようとします。
その母親も、自分がまざるよりは見た目もいいし、最近はそこの娘に
○○ちゃん(ウチの娘の名前)と一緒に行っておいで、と必ず言い、手を繋がせます。
私としては、別に仲良くする分にはいいのですが、なんかお世話係りにさせられた感があります。
ウチの娘もまだ二歳半にもなっていないので、いっぱいいっぱいだし、
その子のペースに巻き込まれて、今まで出来た事もしなくなったり悪影響を受けています。
でも良く会う人なので、ハッキリ嫌と言えず、最近はさりげなく離れて
ウチの娘が一人でのびのびできるように仕向けています。
私の懐が狭くて、批判されるかもしれませんが、
もし相談に乗って下さる方がいらっしゃれば、アドバイスをお願いします。
支援センターでよく会う母娘なのですが、(二歳半で言葉は単語のみ、多動の疑い有り)
その娘が体操やお遊戯など一人では参加できず、母親と一緒でないと出来ないようで、
いつもその母は子供にまざってお遊戯などをしています。
そこの娘が最近何故か同じくらいの月齢のウチの娘を気に入り、
今は母親の変わりに、ウチの娘の手をつないで、何でも一緒にしようとします。
その母親も、自分がまざるよりは見た目もいいし、最近はそこの娘に
○○ちゃん(ウチの娘の名前)と一緒に行っておいで、と必ず言い、手を繋がせます。
私としては、別に仲良くする分にはいいのですが、なんかお世話係りにさせられた感があります。
ウチの娘もまだ二歳半にもなっていないので、いっぱいいっぱいだし、
その子のペースに巻き込まれて、今まで出来た事もしなくなったり悪影響を受けています。
でも良く会う人なので、ハッキリ嫌と言えず、最近はさりげなく離れて
ウチの娘が一人でのびのびできるように仕向けています。
私の懐が狭くて、批判されるかもしれませんが、
もし相談に乗って下さる方がいらっしゃれば、アドバイスをお願いします。
他に仲良しを作らないと何かとセットにされちゃうよ。
支援センターで他の母子にはまんべんなく接しているのだろうけど
特定の人とつるんだ方が良いかも。
正直つるんでるママにはあまり良い印象はないけど、
お子さんの為はなると思うわ。
支援センターで他の母子にはまんべんなく接しているのだろうけど
特定の人とつるんだ方が良いかも。
正直つるんでるママにはあまり良い印象はないけど、
お子さんの為はなると思うわ。
>でも良く会う人なので、ハッキリ嫌と言えず、最近はさりげなく離れて
>ウチの娘が一人でのびのびできるように仕向けています。
正しい対処だと思う
>>253の言うように他に仲良しを作るのもいいし。
他害がない以上、私ならそこまで気にしないけど
>ウチの娘が一人でのびのびできるように仕向けています。
正しい対処だと思う
>>253の言うように他に仲良しを作るのもいいし。
他害がない以上、私ならそこまで気にしないけど
2歳半かー微妙だな
お世話係というほどのことでもないような。
まあ、発達が同程度のお子さんと仲良くした方が刺激にはなるだろうけど。
でもそれくらいのことで発達障害と決めつけない方がいいとｵﾓ
お世話係というほどのことでもないような。
まあ、発達が同程度のお子さんと仲良くした方が刺激にはなるだろうけど。
でもそれくらいのことで発達障害と決めつけない方がいいとｵﾓ
あの～、なんで支援センターに通っているの？
支援センターって「子育て支援」的なネーミングなんじゃ？
「特別支援学級」みたいな使い方ではないのかもしれないね
「特別支援学級」みたいな使い方ではないのかもしれないね
今はそれほどでなくても
このままじゃ必ずお友だち認定されてお世話係決定だよ
逃げることをおすすめするね
このままじゃ必ずお友だち認定されてお世話係決定だよ
逃げることをおすすめするね
259 ：名無しの心子知らず：2010/09/29(水) 09:40:54 ID:ENwyKJX3
支援センター通いを止める。
幼稚園は全力で別の園にする。
幼稚園は全力で別の園にする。
別の園にしたってまた同じようなのがいるよ。
そしてお世話係にされる子どの園に行っても
さらには小学校に上がってもお世話係にされるんだよね。
さりげなく離れて悪い影響から遠ざかるという対応は大正解。
そしてお世話係にされる子どの園に行っても
さらには小学校に上がってもお世話係にされるんだよね。
さりげなく離れて悪い影響から遠ざかるという対応は大正解。
「支援センター」って他スレでも時々目にするけど、市区町村の施設で、乳児～小学生までが遊べる屋内型公園みたいなもの？
児童館とか子ども広場みたいなものかな？
地域によって呼び名が違うから、勝手に解釈していたのだけど…。
>>252
その子に障害があるかないかはわからないけど、252とその子の母親は、そもそもウマが合わないのだろうね。
逆恨みとか怖いから顔あわせたら挨拶だけはして、会話は避け、その場から離れたり逃げたりしかなさそうだね。
他グループに混ざるのも良いと思うけど、付いてくる可能性もあるよね…。興味が分散するかな…。
児童館とか子ども広場みたいなものかな？
地域によって呼び名が違うから、勝手に解釈していたのだけど…。
>>252
その子に障害があるかないかはわからないけど、252とその子の母親は、そもそもウマが合わないのだろうね。
逆恨みとか怖いから顔あわせたら挨拶だけはして、会話は避け、その場から離れたり逃げたりしかなさそうだね。
他グループに混ざるのも良いと思うけど、付いてくる可能性もあるよね…。興味が分散するかな…。
うちの市では、児童館のことを「支援センター」と呼んでる。
でも、発達障害の子の「支援センター」もあるので、紛らわしい。
差別されないように、わざと名前をゴッチャにしたらしいと
言われてる。
>>260
に全力で同意。他の幼稚園にも多分いる。
いなくても編入してきたりするし、どこに行ってもいる。
暴力がないのなら、親が調整しつつ、上手い付き合い方を教えるけど・・・
２歳半じゃ無理かな。でも2歳半で他動・単語のみってそんなに変わってるかな？
子供のことは置いといて、多分あなたとそのママは相性がよくないと思う。
あなたは娘さんの自由を侵害されて迷惑に感じてるわけだから、
さりげなく離れるとか、別の支援センターに行けばいいと思う。
でも、発達障害の子の「支援センター」もあるので、紛らわしい。
差別されないように、わざと名前をゴッチャにしたらしいと
言われてる。
>>260
に全力で同意。他の幼稚園にも多分いる。
いなくても編入してきたりするし、どこに行ってもいる。
暴力がないのなら、親が調整しつつ、上手い付き合い方を教えるけど・・・
２歳半じゃ無理かな。でも2歳半で他動・単語のみってそんなに変わってるかな？
子供のことは置いといて、多分あなたとそのママは相性がよくないと思う。
あなたは娘さんの自由を侵害されて迷惑に感じてるわけだから、
さりげなく離れるとか、別の支援センターに行けばいいと思う。
252です。沢山のご意見本当にありがとうございました。
自分の黒い部分を非難されるのを覚悟だったのでとても有り難く拝見しました。
最近まで子供同士が普通に接する分には全く良かったんですが
その子の母親がいつもウチの娘を探してやって来て手を繋がせて、
一緒に手遊びとかしなさい、と言ってくるようになってから嫌だなと思うようになりました。
皆でお遊戯の時なども、離れた所でウチの娘が踊っているのを発見されると
その子が皆のお遊戯の輪を横切ってダッシュしてウチの子の隣まで来るのでそれが目立って
あら～仲良しね、とまわりから言われたりします。
ちなみによく会う人たちはお互い群れるわけではなく、まんべなく仲良しの雰囲気です。
ウチはお遊戯や読み聞かせなど大好きで、今まではノリノリで皆の輪にいたのですが
その子がいつも脱走したりするので、手を繋いだりしているとつられて走り回るようになり、、、
ひょっとしたらそういう年頃になったのかもしれませんが、、、
体操もその子はマットに乗ったり何かをくぐったりするのが恐いようで泣いてしないのですが
ウチの子は手を繋がれていて、結局待っていないといけなかったりで
大好きな体操はのびのびとさせてやりたいなあと嫌な気持ちになります。
自分の器が小さいですが、私にはにこやかに対応するキャパが無いので
やっぱりさりげなく離れて行動できるようにもっていきます。
長文ですみません。皆様親身にレス下さってどうもありがとうございました。
自分の黒い部分を非難されるのを覚悟だったのでとても有り難く拝見しました。
最近まで子供同士が普通に接する分には全く良かったんですが
その子の母親がいつもウチの娘を探してやって来て手を繋がせて、
一緒に手遊びとかしなさい、と言ってくるようになってから嫌だなと思うようになりました。
皆でお遊戯の時なども、離れた所でウチの娘が踊っているのを発見されると
その子が皆のお遊戯の輪を横切ってダッシュしてウチの子の隣まで来るのでそれが目立って
あら～仲良しね、とまわりから言われたりします。
ちなみによく会う人たちはお互い群れるわけではなく、まんべなく仲良しの雰囲気です。
ウチはお遊戯や読み聞かせなど大好きで、今まではノリノリで皆の輪にいたのですが
その子がいつも脱走したりするので、手を繋いだりしているとつられて走り回るようになり、、、
ひょっとしたらそういう年頃になったのかもしれませんが、、、
体操もその子はマットに乗ったり何かをくぐったりするのが恐いようで泣いてしないのですが
ウチの子は手を繋がれていて、結局待っていないといけなかったりで
大好きな体操はのびのびとさせてやりたいなあと嫌な気持ちになります。
自分の器が小さいですが、私にはにこやかに対応するキャパが無いので
やっぱりさりげなく離れて行動できるようにもっていきます。
長文ですみません。皆様親身にレス下さってどうもありがとうございました。
連投すみません！
ウチの地域では支援センターは児童館のような場所です。
おもちゃや室内滑り台、絵本などがたくさんあり、先生も３，４人います。
でも基本的に自分の子は自分で見る、という遊び場提供のような感じで
月に何度かリズム遊びや体操などイベントがあります。
ウチの地域では支援センターは児童館のような場所です。
おもちゃや室内滑り台、絵本などがたくさんあり、先生も３，４人います。
でも基本的に自分の子は自分で見る、という遊び場提供のような感じで
月に何度かリズム遊びや体操などイベントがあります。
>>263
明らかにあなたの子の成長の妨げになっていますよね？
それくらいの年齢って一番可愛いとても大切な時期なので、
そんなおかしな親子の犠牲になるのは全力で避けるべき。
確かに今後も発達障害児に出会う可能性はあると思いますが、
付き合うとマイナス面しかないのでとにかく避けること。
出来れば障害者を受け入れない園、問題を起こしたら
退園にするような園を選ぶのがいいと思います。
明らかにあなたの子の成長の妨げになっていますよね？
それくらいの年齢って一番可愛いとても大切な時期なので、
そんなおかしな親子の犠牲になるのは全力で避けるべき。
確かに今後も発達障害児に出会う可能性はあると思いますが、
付き合うとマイナス面しかないのでとにかく避けること。
出来れば障害者を受け入れない園、問題を起こしたら
退園にするような園を選ぶのがいいと思います。
>>263
子供同士で手を繋ぐんじゃなくて、親が手をつながせてるんだよね？
だったら、体操が始まったら、あなたが手を放させてやれば？
同じことって開き直って
子供が寄って行って近くにいるだけなら見守ればいいかな
子供同士で手を繋ぐんじゃなくて、親が手をつながせてるんだよね？
だったら、体操が始まったら、あなたが手を放させてやれば？
同じことって開き直って
子供が寄って行って近くにいるだけなら見守ればいいかな
＞その子の母親がいつもウチの娘を探してやって来て手を繋がせて
これじゃ「さりげなく離れる」は無理なんじゃない？
はっきり言うしかないと思うけど。
自分だったら「悪いけどいろんな子と遊ばせたいんで」と引き離す。
なんか言われても心の耳にフタをしとけばいいよ
これじゃ「さりげなく離れる」は無理なんじゃない？
はっきり言うしかないと思うけど。
自分だったら「悪いけどいろんな子と遊ばせたいんで」と引き離す。
なんか言われても心の耳にフタをしとけばいいよ
もうね、「独りでやらせようと思っているので、(手を繋がせるの)辞めてもらえる?」って
言っても良いと思うよ。
または、「手を繋がせていると体操がやり辛いからやめてもらえる?」とか、
「手を繋がせておく必要ないよね?」とか、
色々なバージョンを用意して、その時々で使い分けるとか…。
言っても良いと思うよ。
または、「手を繋がせていると体操がやり辛いからやめてもらえる?」とか、
「手を繋がせておく必要ないよね?」とか、
色々なバージョンを用意して、その時々で使い分けるとか…。
そういう話が通じる親ならいいけどね
時には、さりげなくとか後腐れなくやんわりと、でない
態度も必要だよ。
他の仲良しできそうな親子を見つけて困ってる事を相談し
仲間はずれというほどでなくても距離をおくように
してみたら？
態度も必要だよ。
他の仲良しできそうな親子を見つけて困ってる事を相談し
仲間はずれというほどでなくても距離をおくように
してみたら？
幼稚園の他害児、体格の小さい子（うちのこ含む）狙うから
さりげなく離れるよう言い聞かせたんだけど付きまとわれてるみたい。
遠足とか行事の写真見ると子のとなりにいっつも他害児が写ってる。
いい写真でも隣に危ない目つきでうちの子かカメラにらみつけてると買う気失せるよ…
さりげなく離れるよう言い聞かせたんだけど付きまとわれてるみたい。
遠足とか行事の写真見ると子のとなりにいっつも他害児が写ってる。
いい写真でも隣に危ない目つきでうちの子かカメラにらみつけてると買う気失せるよ…
他害の子ってそういう知恵はハンパない
ﾛｯｸｵﾝされると本当心配だよね
うちも身体小さいから児童館で毎回やられて行くのやめたよ
だって幼稚園断られてばかりだから行くとこ無いらしく常時いるんだもん…
ﾛｯｸｵﾝされると本当心配だよね
うちも身体小さいから児童館で毎回やられて行くのやめたよ
だって幼稚園断られてばかりだから行くとこ無いらしく常時いるんだもん…
離れるのももちろん大事だと思うんだけど、
もし可能だったら、子供の前で>>269みたいに、相手に言うのも良いと思うよ。
自分の子に対しても「嫌な事だったら、やめてくれって言って良いんだ」っていう
学習の機会になるだろうから。
皆が言っているように、そういう子はどこにでもいる。
発達障害でなくても、おかしい子とかしつけが激悪い子などは結構いるから、
「自分にとって不愉快な相手とは、一緒にいる必要はない」
という事を早いうちに学んでほしいなと、自分の子に対しては思っている。
もし可能だったら、子供の前で>>269みたいに、相手に言うのも良いと思うよ。
自分の子に対しても「嫌な事だったら、やめてくれって言って良いんだ」っていう
学習の機会になるだろうから。
皆が言っているように、そういう子はどこにでもいる。
発達障害でなくても、おかしい子とかしつけが激悪い子などは結構いるから、
「自分にとって不愉快な相手とは、一緒にいる必要はない」
という事を早いうちに学んでほしいなと、自分の子に対しては思っている。
えええ、親には言わない方がいいと思う。
発達障害があるかどうかは分からないけど、わざわざ探して手を繋がせる
なんて、相手の親も必死なんだよ。
「やめて」とはっきり言ったら、相手のお母さんがものすごく凹むと思う。
凹むだけならまだいいけど、絶対に恨まれるよ。
我が子を、相手親から拒絶されるなんて、どれほど辛いことか。
とにかく黙ってFOが一番だと思う
発達障害があるかどうかは分からないけど、わざわざ探して手を繋がせる
なんて、相手の親も必死なんだよ。
「やめて」とはっきり言ったら、相手のお母さんがものすごく凹むと思う。
凹むだけならまだいいけど、絶対に恨まれるよ。
我が子を、相手親から拒絶されるなんて、どれほど辛いことか。
とにかく黙ってFOが一番だと思う
多分、相手親は育児に必死で「子供＝自分」になってる筈。
普通の人でも、我が子が発達障害だとちょっとおかしくなってくるよ。
ましてや遺伝なら親もその可能性が大きいんだから、恨まれそうなことは
徹底的に避けた方がいい。
普通の人でも、我が子が発達障害だとちょっとおかしくなってくるよ。
ましてや遺伝なら親もその可能性が大きいんだから、恨まれそうなことは
徹底的に避けた方がいい。
うらまれるか縋りつかれるかって気がする。
あと、手を繋いでいるのを>>252=263が外したら、
周りの人には意地悪に見えてしまうかも、というのがちょと心配。
もちろん気にせず過ごせるなら強めの態度に出ても構わないと思うよ。
結局は期間限定の人間関係で終わることが多いから。
うちもそういうのがあったので(ママが友達確保に必死、一番の仲良しとアピール)
児童館の幼児タイムからは早々に卒業して、音楽教室と幼稚園のプレ中心にした。
あと、手を繋いでいるのを>>252=263が外したら、
周りの人には意地悪に見えてしまうかも、というのがちょと心配。
もちろん気にせず過ごせるなら強めの態度に出ても構わないと思うよ。
結局は期間限定の人間関係で終わることが多いから。
うちもそういうのがあったので(ママが友達確保に必死、一番の仲良しとアピール)
児童館の幼児タイムからは早々に卒業して、音楽教室と幼稚園のプレ中心にした。
>>277
それが一番賢いし角が立たないね
＞児童館の幼児タイムからは早々に卒業して、音楽教室と幼稚園のプレ中心に
ちょっとでも余裕があるなら（節約してでも）有料の教室に行かせてあげてほしい
二歳でタゲられて思うように遊べないなんて可哀相すぎる
それが一番賢いし角が立たないね
＞児童館の幼児タイムからは早々に卒業して、音楽教室と幼稚園のプレ中心に
ちょっとでも余裕があるなら（節約してでも）有料の教室に行かせてあげてほしい
二歳でタゲられて思うように遊べないなんて可哀相すぎる
うちの子も発達障害児に気に入られてて、下校班などでいつも
肩を組まれて帰ってきた。
狭い道なので、うちの子がちょうど車に轢かれるポジション。
見かねて親御さんに事情を話したら、それから肩を組んで下校は
しなくなったけど、物凄く逆恨みされてるorz
命の方が大事だから仕方がなかったんだが、それにしても
ここまで恨まれると、子供に何かされるんじゃないかと怖くなるよ。
>>263も相手親に恨まれないよう、気をつけた方がいいと思う。
肩を組まれて帰ってきた。
狭い道なので、うちの子がちょうど車に轢かれるポジション。
見かねて親御さんに事情を話したら、それから肩を組んで下校は
しなくなったけど、物凄く逆恨みされてるorz
命の方が大事だから仕方がなかったんだが、それにしても
ここまで恨まれると、子供に何かされるんじゃないかと怖くなるよ。
>>263も相手親に恨まれないよう、気をつけた方がいいと思う。
あ、逆恨みしてるのは親の方ね
子供同士はケロリとしてる。
発達障害児と言っても、その子は別に乱暴じゃないし、
単に授業中にウロウロするだけなんだけど
母親の方がおかしいんだよね・・・
凄い目で睨みつけてきて、マジ怖い
子供同士はケロリとしてる。
発達障害児と言っても、その子は別に乱暴じゃないし、
単に授業中にウロウロするだけなんだけど
母親の方がおかしいんだよね・・・
凄い目で睨みつけてきて、マジ怖い
252、263です。
皆様アドバイスたくさん本当にありがとうございました。
ありがたく何回も読み直しております。すごく参考になります。
嫌な思いされている方も多いのですね。
しかし逆恨みって恐ろしいですね・・・
その母親はわりとおっとりしている人かと思っていたのですが
手を繋がせる時 ウチの子や私に有無を言わせないくらいハッキリキッパリしてて
上手く離れないと恨まれるかもしれないです。
今後はやんわりとでも子供の前で、母親が見ていないスキを狙って
一人でできるようになるといいね～とか言って手をほどいてみようかと思いました。
娘はまだ２歳半前で、手を繋がれるとそのままいないといけないんだと思っているようでなすがままです。
今後の集団生活のためにも、立ち回り方を学んで強くなって欲しいです。
ウチの子の方はいつも会うお友達は皆好きみたいなので
色んなお友達皆と仲良くなれるといいね～と話をしています。
改善しなければ、他の地域の児童館か、プレなどをあたってみます。
私の話ばかりで申し訳ないので、そろそろ閉めた方がいいですね。
皆様本当にお世話になりました。ここは温かい方が多くてとても助かりました。
どうもありがとうございました。
皆様アドバイスたくさん本当にありがとうございました。
ありがたく何回も読み直しております。すごく参考になります。
嫌な思いされている方も多いのですね。
しかし逆恨みって恐ろしいですね・・・
その母親はわりとおっとりしている人かと思っていたのですが
手を繋がせる時 ウチの子や私に有無を言わせないくらいハッキリキッパリしてて
上手く離れないと恨まれるかもしれないです。
今後はやんわりとでも子供の前で、母親が見ていないスキを狙って
一人でできるようになるといいね～とか言って手をほどいてみようかと思いました。
娘はまだ２歳半前で、手を繋がれるとそのままいないといけないんだと思っているようでなすがままです。
今後の集団生活のためにも、立ち回り方を学んで強くなって欲しいです。
ウチの子の方はいつも会うお友達は皆好きみたいなので
色んなお友達皆と仲良くなれるといいね～と話をしています。
改善しなければ、他の地域の児童館か、プレなどをあたってみます。
私の話ばかりで申し訳ないので、そろそろ閉めた方がいいですね。
皆様本当にお世話になりました。ここは温かい方が多くてとても助かりました。
どうもありがとうございました。
282 ：名無しの心子知らず：2010/10/01(金) 10:05:06 ID:6yJIGdhE
>発達障害８歳男児の胸骨折る 小学校教諭書類送検
>
>発達障害の傾向がみられる小学３年の男児（８つ）を押さえ付けて骨折させたとして、
>淡路署は傷害の疑いで、淡路市内の小学校の男性教諭（３２）を１日、神戸地検洲本支部に書類送検する。
>同市教委は「男児がパニックを起こしたのでその場から離れさせようとした。
>対応は適切だった」として、教諭の処分は見送る方針。しかし、兵庫県教委は「重傷を負わせたことはおかしい」と問題視している。
> 送検容疑は、６月３日の授業中、教室にいた男児の手首とあごをつかんで背中を棚に押さえ付け、胸の骨を折る約４カ月の重傷を負わせた疑い。>
> 同署や学校などによると、教諭は、男児が宿題を忘れたことを理由に課題を追加したが、男児がすぐに「終わった」と答えたためしかったところ、
>パニックを起こしたという。教諭は保護者に「両腕を持ったら棚と自分の体の間に挟まった」と報告していた。
> しかしその後、男児が日記に「首を絞められて苦しかった」と書いていたのを保護者が見つけて学校に問いただしたところ、
>棚に押さえ付けたことを認めたという。学校側は「男児が鉛筆を持って震えだしたので、周囲の児童から引き離した。苦しめたことは謝罪した」と説明している。
>
> 男児は注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）とみられるが、これまで大きな問題はなかったという。保護者は「やりすぎだ。学校の対応次第では訴訟も考える」と憤る。
>
> 一方、県教委特別支援教育課は「障害の有無にかかわらず、子どもにけがをさせたこと自体、問題だ。
>宿題を忘れた罰で課題を増やすという指導方法もおかしい。障害の影響で宿題を忘れていたのなら、それに応じた支援の必要がある」と指摘している。
>
>(2010/10/01 09:00)
いろんなとこ突っ込みどころ満載の記事だけど
「これまで大きな問題はなかった」
ってところが気になる。ホントに問題なかったのか、学校が聞く耳持たなかったのか。
>
>発達障害の傾向がみられる小学３年の男児（８つ）を押さえ付けて骨折させたとして、
>淡路署は傷害の疑いで、淡路市内の小学校の男性教諭（３２）を１日、神戸地検洲本支部に書類送検する。
>同市教委は「男児がパニックを起こしたのでその場から離れさせようとした。
>対応は適切だった」として、教諭の処分は見送る方針。しかし、兵庫県教委は「重傷を負わせたことはおかしい」と問題視している。
> 送検容疑は、６月３日の授業中、教室にいた男児の手首とあごをつかんで背中を棚に押さえ付け、胸の骨を折る約４カ月の重傷を負わせた疑い。>
> 同署や学校などによると、教諭は、男児が宿題を忘れたことを理由に課題を追加したが、男児がすぐに「終わった」と答えたためしかったところ、
>パニックを起こしたという。教諭は保護者に「両腕を持ったら棚と自分の体の間に挟まった」と報告していた。
> しかしその後、男児が日記に「首を絞められて苦しかった」と書いていたのを保護者が見つけて学校に問いただしたところ、
>棚に押さえ付けたことを認めたという。学校側は「男児が鉛筆を持って震えだしたので、周囲の児童から引き離した。苦しめたことは謝罪した」と説明している。
>
> 男児は注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）とみられるが、これまで大きな問題はなかったという。保護者は「やりすぎだ。学校の対応次第では訴訟も考える」と憤る。
>
> 一方、県教委特別支援教育課は「障害の有無にかかわらず、子どもにけがをさせたこと自体、問題だ。
>宿題を忘れた罰で課題を増やすという指導方法もおかしい。障害の影響で宿題を忘れていたのなら、それに応じた支援の必要がある」と指摘している。
>
>(2010/10/01 09:00)
いろんなとこ突っ込みどころ満載の記事だけど
「これまで大きな問題はなかった」
ってところが気になる。ホントに問題なかったのか、学校が聞く耳持たなかったのか。
「発達障害の傾向がみられる」→発達障害なのに親が検査や発達障害としての扱いを拒否
鉛筆を持って震えだしたからとりおさえた→おそらくこれまでも鉛筆を持っての他害・自害があった
大きな問題がなかった→これまでは本人に害がなかっただけ
こんな感じでしょ
鉛筆を持って震えだしたからとりおさえた→おそらくこれまでも鉛筆を持っての他害・自害があった
大きな問題がなかった→これまでは本人に害がなかっただけ
こんな感じでしょ
284 ：名無しの心子知らず：2010/10/01(金) 10:27:27 ID:6yJIGdhE
発達障害のガキを普通学級で受け入れてもらいながら
「やりすぎだ。学校の対応次第では訴訟も考える」
って言ってる親がムカつく。
逆だろう！
「普通級に受け入れてもらってたのにご迷惑かけました。」
って頭下げろや！
教育委員会も
「障害の影響で宿題を忘れていたのなら、それに応じた支援の必要がある」
なんて言うなよ！
普通学級の指導に従えないなら、特別な支援が必要なら、
無理に普通級に入れることはない。それなりに受け入れられる施設に行け
って言えよ。
とにかくこれを機に学校でもガイジに対してより一層手出しできなくなるのが怖い。
ガイジが暴れても先生が止めることもできなくなるんか？
「やりすぎだ。学校の対応次第では訴訟も考える」
って言ってる親がムカつく。
逆だろう！
「普通級に受け入れてもらってたのにご迷惑かけました。」
って頭下げろや！
教育委員会も
「障害の影響で宿題を忘れていたのなら、それに応じた支援の必要がある」
なんて言うなよ！
普通学級の指導に従えないなら、特別な支援が必要なら、
無理に普通級に入れることはない。それなりに受け入れられる施設に行け
って言えよ。
とにかくこれを機に学校でもガイジに対してより一層手出しできなくなるのが怖い。
ガイジが暴れても先生が止めることもできなくなるんか？
市の教育委員会と、県の教育委員会って系統が違うからね。
市の教育委員会は学校と密接に繋がっているけど、
県は、現場から、やや離れている。
このことが吉と出るか凶と出るか分からないけど
相談理由によって、市の教委と県の教委を使い分けできるといいと思う。
市の教委はとにかく学校や先生を庇う。
市の教育委員会は学校と密接に繋がっているけど、
県は、現場から、やや離れている。
このことが吉と出るか凶と出るか分からないけど
相談理由によって、市の教委と県の教委を使い分けできるといいと思う。
市の教委はとにかく学校や先生を庇う。
発達障害の診断なしだと、加配の教諭もついていなかったんだろうね。
子のクラスのLD、ADHD、体にも軽度の障害のある男児、
小4でも体格は2年生くらいに見えるほど華奢だったんだけど、
パニックになると男の先生3人で押さえつけるのがやっとだった。
担任のメガネが1年でいくつ壊れたんだろうかというくらいだった。
それくらい信じられない力を出すのが「パニック」なんだよなあ。
子のクラスのLD、ADHD、体にも軽度の障害のある男児、
小4でも体格は2年生くらいに見えるほど華奢だったんだけど、
パニックになると男の先生3人で押さえつけるのがやっとだった。
担任のメガネが1年でいくつ壊れたんだろうかというくらいだった。
それくらい信じられない力を出すのが「パニック」なんだよなあ。
私も自閉症の男児の親に「将来この子達結婚するといいわ」とか言われて
私が「それはナイですね…」ってつい言っちゃって親に恨まれちゃって
娘の事嫌がらせされた事あるな…
私が「それはナイですね…」ってつい言っちゃって親に恨まれちゃって
娘の事嫌がらせされた事あるな…
>>282
いっそのこと裁判になって真実が全部表に出ればいいかも。
普通級にいる発達障害児がどんな常態なのか多くの人に知って欲しい。
理屈だけで理解とか平等って言ってる人達も現実を知れば考えが
変わるかもしれないしね。
いっそのこと裁判になって真実が全部表に出ればいいかも。
普通級にいる発達障害児がどんな常態なのか多くの人に知って欲しい。
理屈だけで理解とか平等って言ってる人達も現実を知れば考えが
変わるかもしれないしね。
裁判になったって、過去の判例から傷害じゃ勝ち目あるまい。
むしろ着眼点は、およそ身内保身にはしりそうな教育委員が提言してる点だな。
まぁ、ただのポーズって気もしなくは無いが。
傷害事案の受けてのポーズなら、実質勝ち目無いって言ってるようなもんだな。
むしろ着眼点は、およそ身内保身にはしりそうな教育委員が提言してる点だな。
まぁ、ただのポーズって気もしなくは無いが。
傷害事案の受けてのポーズなら、実質勝ち目無いって言ってるようなもんだな。
>>287
大変でしたね。その後は無事ですか？
大変でしたね。その後は無事ですか？
>>289
単に、県教委と市教委の仲が悪いから、ここぞとばかりに
市を責めているのかも。
或いはその親が、何か県の方にコネを持ってる（身内が県庁のオエライさんとか）
とか・・・なんかそういう風にしか考えられん
私の身内が教委にいたので、裏話的なオチばかり考えてしまうわ
単に、県教委と市教委の仲が悪いから、ここぞとばかりに
市を責めているのかも。
或いはその親が、何か県の方にコネを持ってる（身内が県庁のオエライさんとか）
とか・・・なんかそういう風にしか考えられん
私の身内が教委にいたので、裏話的なオチばかり考えてしまうわ
共産党の議員を味方につけると、教委にすごくコネが効く。
そっちの線もあるかなー
こんなに真っ向から市と県が対立するのは珍しいような
そっちの線もあるかなー
こんなに真っ向から市と県が対立するのは珍しいような
>>282
記事を読む限り、教師側に厳しい状況ですね
外形として暴行傷害が成立してしまっている以上
それを正当化できるだけの危険予測を合理的に立証できない限り違法性は免れない状況です
裁判になれば、過去の記録や証言などからそれを立証できなければ偏見と一蹴されてしまいます
佐賀の知的障害者の事件で刑事の本裁判は進行していますが
本裁判つまり起訴を認めたのは裁判所です、検察ではありません
検察が不起訴にしたものを裁判所が起訴相当とする司法判断を下して本裁判に入っています
県教委の態度を見ると、少なくとも担任の更迭と懲戒処分は確実にやるつもりでしょう
ただでさえ支援級は一杯一杯、特別支援統合教育が国策な中で
被害に具体性が無い>>282ていどなら現場で対応しろという事でしょうか
障害者団体などが
対応が2010年の教育者の水準に達していないという「専門家」の意見書を集めて来た場合
暴行傷害は無理でも業務上過失傷害の線も出て来ます
記事を読む限り、教師側に厳しい状況ですね
外形として暴行傷害が成立してしまっている以上
それを正当化できるだけの危険予測を合理的に立証できない限り違法性は免れない状況です
裁判になれば、過去の記録や証言などからそれを立証できなければ偏見と一蹴されてしまいます
佐賀の知的障害者の事件で刑事の本裁判は進行していますが
本裁判つまり起訴を認めたのは裁判所です、検察ではありません
検察が不起訴にしたものを裁判所が起訴相当とする司法判断を下して本裁判に入っています
県教委の態度を見ると、少なくとも担任の更迭と懲戒処分は確実にやるつもりでしょう
ただでさえ支援級は一杯一杯、特別支援統合教育が国策な中で
被害に具体性が無い>>282ていどなら現場で対応しろという事でしょうか
障害者団体などが
対応が2010年の教育者の水準に達していないという「専門家」の意見書を集めて来た場合
暴行傷害は無理でも業務上過失傷害の線も出て来ます
発達障害の生徒が普通級の水準に達していない
ちょっと叱っただけでパニックを起こすような子が普通級にいるのは無理がある。
特別支援学校・特別支援学級とは別に、知的レベルに問題の無い発達障害児の
ための学校・学級も設けないとダメかも。
得意分野や興味の有る分野については普通学校・普通級で学習させる一方、
苦手な分野（主に団体行動、実技教科、他人とのコミュニケーション等）
については普通学校・普通級の子供のレベルに達するまでじっくりと指導して
いくといった感じでね。
行政の側からすれば「知的レベルに問題が無いのだから、当人の努力で
何とかならないのか？」、「何でもかんでも障害扱いしていてはキリ
が無くなる。」となるのだろうが、これらが将来、引きこもりや精神疾患等
になることで生じる社会的損失に比べれば安いものだろう。
ための学校・学級も設けないとダメかも。
得意分野や興味の有る分野については普通学校・普通級で学習させる一方、
苦手な分野（主に団体行動、実技教科、他人とのコミュニケーション等）
については普通学校・普通級の子供のレベルに達するまでじっくりと指導して
いくといった感じでね。
行政の側からすれば「知的レベルに問題が無いのだから、当人の努力で
何とかならないのか？」、「何でもかんでも障害扱いしていてはキリ
が無くなる。」となるのだろうが、これらが将来、引きこもりや精神疾患等
になることで生じる社会的損失に比べれば安いものだろう。
検診で特性の有る子供を見つけても親が障害を認めなかったら
通常学級に入れるしか無いじゃん
そして親が認めず支援が無い子ほど周りが迷惑する
通常学級に入れるしか無いじゃん
そして親が認めず支援が無い子ほど周りが迷惑する
>>300
子供の病気や障害に対する治療や適切な対応を拒否する親は虐待扱いして糒
子供の病気や障害に対する治療や適切な対応を拒否する親は虐待扱いして糒
幼稚園選び中で、色々な園の見学をしています。
（公立はない地域で私立のみ、田舎なのでお受験は考えていません）
発達障害児を受け入れているかどうかは、何を見ればわかりますか？
運動会などで普通に全員競技に参加している場合、障害児はいないと思ってＯＫ？
自分自身が昔、発達障害児のお世話役になってすごく嫌な思いをした経験から、
子どもにはなるべくそういうのを避けさせたいです。
（公立はない地域で私立のみ、田舎なのでお受験は考えていません）
発達障害児を受け入れているかどうかは、何を見ればわかりますか？
運動会などで普通に全員競技に参加している場合、障害児はいないと思ってＯＫ？
自分自身が昔、発達障害児のお世話役になってすごく嫌な思いをした経験から、
子どもにはなるべくそういうのを避けさせたいです。
キリスト教園は避けたほうがいいかも。
>>302
重度の子は見通しが立たない運動会や発表会は苦手なので
そもそも欠席することもあります
本人が体調不良のこともあります
でも、運動会を見たらひととおり園児が参加しているので
目安にはなるでしょうね。
重度の子は見通しが立たない運動会や発表会は苦手なので
そもそも欠席することもあります
本人が体調不良のこともあります
でも、運動会を見たらひととおり園児が参加しているので
目安にはなるでしょうね。
うちも幼稚園選びの時に発達障害の知識があれば他害を避けられたと考えると
とっても後悔しています。本当に子供が可哀想でした。
運動会など保護者が集まるとき、園の先生たちは全力で良いところを見せようと
必死で、問題のある子には一人ずつ先生がつききりで万全の体制でしたよ。
そんな状況なので「うちの子は大丈夫！」ってニコニコしてた他害児の親もいました。
なので、できれば通常の保育日も見学できればいいと思いますよ。
とっても後悔しています。本当に子供が可哀想でした。
運動会など保護者が集まるとき、園の先生たちは全力で良いところを見せようと
必死で、問題のある子には一人ずつ先生がつききりで万全の体制でしたよ。
そんな状況なので「うちの子は大丈夫！」ってニコニコしてた他害児の親もいました。
なので、できれば通常の保育日も見学できればいいと思いますよ。
先生がつきっきりになった時点で恥なのに
まぁ、恥かどうかはともかく気付けよってのは思うな
総練習の時、行進で隣の子とぶつかって「キイイー！」って暴れてた
年長男児、本番ではトラブルなしに終わった・・・よかった
総練習の時はぶつかった子を殴るわ蹴るわ噛みつくわ、
噂には聞いていたけど、あまりにも酷くてビックリしたよ。
やられた方の子は、本番の運動会休んでしまった。
余程ショックだったのか、隣で行進するのが怖かったのか・・・
可哀想になあ。幼稚園最後の運動会だったのに。
年長男児、本番ではトラブルなしに終わった・・・よかった
総練習の時はぶつかった子を殴るわ蹴るわ噛みつくわ、
噂には聞いていたけど、あまりにも酷くてビックリしたよ。
やられた方の子は、本番の運動会休んでしまった。
余程ショックだったのか、隣で行進するのが怖かったのか・・・
可哀想になあ。幼稚園最後の運動会だったのに。
それは許せない話だな・・・わが子だったらと思うと耐えられない
一番後ろで一人とかでいいじゃん
一番後ろで一人とかでいいじゃん
集団に入れちゃいけない子だよね。
「こんなに迷惑かけて、よく来られるなあ」と
ある意味感心する。でも、意外と園が親にトラブルを伝えてないので
親は知らなかったりするんだよね。
「なんか分かんないけど、皆に冷たくされる」くらいの認識なんだろうな。
うちのクラスの害児親は
「子供が仲間はずれにされている！」と園に噛みついて、初めて園の側から
「実はお宅のお子さんが暴力を振るうので、みんな怖がっているんです」
と聞かされたようだ
ある意味感心する。でも、意外と園が親にトラブルを伝えてないので
親は知らなかったりするんだよね。
「なんか分かんないけど、皆に冷たくされる」くらいの認識なんだろうな。
うちのクラスの害児親は
「子供が仲間はずれにされている！」と園に噛みついて、初めて園の側から
「実はお宅のお子さんが暴力を振るうので、みんな怖がっているんです」
と聞かされたようだ
ウチもガイジにチックにされたクチです。
ガイジが狙う「ちょっと鈍くさいグループ」にいたために、
毎日殴る蹴る、首しめる。
ガイジ親は「お互い様でしょおっぉぉぉ～」と満面の笑み。
マジでガイジ親子に殺意を覚えた頃、
「ガイジ被害者の会」の母に、「虐め大好き母」がいて、
ガイジ母に対して壮絶な虐めを始めました。
ガイジの被害はみんなわかっていたので、全員で同調。
でも・・・ガイジ母、園を辞めずそれどころか、ガイジ弟（似たようなガイジ）までご入園させた。
ある意味すごい家族だと思った。
ガイジが狙う「ちょっと鈍くさいグループ」にいたために、
毎日殴る蹴る、首しめる。
ガイジ親は「お互い様でしょおっぉぉぉ～」と満面の笑み。
マジでガイジ親子に殺意を覚えた頃、
「ガイジ被害者の会」の母に、「虐め大好き母」がいて、
ガイジ母に対して壮絶な虐めを始めました。
ガイジの被害はみんなわかっていたので、全員で同調。
でも・・・ガイジ母、園を辞めずそれどころか、ガイジ弟（似たようなガイジ）までご入園させた。
ある意味すごい家族だと思った。
>>312
ウチもトラブルを伝えない園だったな。結局、他害児の親は何も知らずに
卒園して、喜んで普通級に入った。小学校では１学期間で苦情続出で
害児親は精神的におかしくなってるらしい。まぁ、丸投げしちゃう親が
いけないと思うけど、園もある意味無責任だ。
ウチもトラブルを伝えない園だったな。結局、他害児の親は何も知らずに
卒園して、喜んで普通級に入った。小学校では１学期間で苦情続出で
害児親は精神的におかしくなってるらしい。まぁ、丸投げしちゃう親が
いけないと思うけど、園もある意味無責任だ。
917 ：名無しの心子知らず：2010/10/03(日) 13:12:06 ID:1Xm28Xm/
医師による障害検査を義務づける
親の承諾無しで医師の判定のみで療育行き決定
知的障害・他害・人間関係の障害などのクラスを持った
障害者用の学校を人口50万人につき一校以上作る
さらに遺伝を防ぐために障害が判明した時点で去勢する
どれだけの人が被害を受けてると思ってるんだ
いいかげん法律作れよ
医師による障害検査を義務づける
親の承諾無しで医師の判定のみで療育行き決定
知的障害・他害・人間関係の障害などのクラスを持った
障害者用の学校を人口50万人につき一校以上作る
さらに遺伝を防ぐために障害が判明した時点で去勢する
どれだけの人が被害を受けてると思ってるんだ
いいかげん法律作れよ
去勢はいくらなんでも引く。
>>316
学校は作らなくっても、人間関係障害なら公民館の片隅に学習施設を設けてそこへ通わせればいいがな。
彼らにとって「普通の子と同じ学習環境、カリキュラム、制服、校則、部活」なんてストレスであり迷惑でしかないんだから。
学校は作らなくっても、人間関係障害なら公民館の片隅に学習施設を設けてそこへ通わせればいいがな。
彼らにとって「普通の子と同じ学習環境、カリキュラム、制服、校則、部活」なんてストレスであり迷惑でしかないんだから。
害児親って、園とか学校から様子を伝えられても
「家ではそんなことしない」
「家ではちゃんとできてる」ってことで
信じないとか対応しないとかってのも多いと思う。
じゃあ一生家から出さないでくれといつも思う。
「家ではそんなことしない」
「家ではちゃんとできてる」ってことで
信じないとか対応しないとかってのも多いと思う。
じゃあ一生家から出さないでくれといつも思う。
>>319
ウチの子に殴る蹴る首しめるしたガイジ母も言ってた。
「家ではとてもよい子」って。
あの凶暴獣がおとなしくしているなんて想像できないが、
外では犯罪的他害、家ではよい子、なんてガイジいるんかいな？
ウチの子に殴る蹴る首しめるしたガイジ母も言ってた。
「家ではとてもよい子」って。
あの凶暴獣がおとなしくしているなんて想像できないが、
外では犯罪的他害、家ではよい子、なんてガイジいるんかいな？
他害児の暴力性は一生無くならないから、
いつかは家庭内暴力や犯罪になるんじゃない？
思春期のアスペがバットやハンマーで寝てる親を
殴る話を聞いた事がある。
いつかは家庭内暴力や犯罪になるんじゃない？
思春期のアスペがバットやハンマーで寝てる親を
殴る話を聞いた事がある。
>320
いるよ
自宅は居心地がいいから暴れない
外に出たら自分にとっては理不尽な要求ばっかりされるから
それが嫌で暴れる
いるよ
自宅は居心地がいいから暴れない
外に出たら自分にとっては理不尽な要求ばっかりされるから
それが嫌で暴れる
家は害児専用に環境が整ってるから
ストレスも少ないんだろうね
自宅でオンライン学習とか無理かなあ？
ストレスも少ないんだろうね
自宅でオンライン学習とか無理かなあ？
>323
家で普通だと思ってるから学校でも普通にできてると思ってる
よって自宅学習なんてとんでもない
学校側が子供に良い環境を整えないのが悪い
まあこういう理論が出てくるのが迷惑行為する発達障害児の親
家で普通だと思ってるから学校でも普通にできてると思ってる
よって自宅学習なんてとんでもない
学校側が子供に良い環境を整えないのが悪い
まあこういう理論が出てくるのが迷惑行為する発達障害児の親
>>323
自宅で「嫌なこと（学習）」をさせるとすると、
自宅は当然ストレスのある場所になるわけで、
ガイジ、金属バットフルスィングで暴れるんだろうな。
・・・・・ここまで書いて嫌になった。
彼奴らなんで生まれてきて尚かつ生存してんだ？
自宅で「嫌なこと（学習）」をさせるとすると、
自宅は当然ストレスのある場所になるわけで、
ガイジ、金属バットフルスィングで暴れるんだろうな。
・・・・・ここまで書いて嫌になった。
彼奴らなんで生まれてきて尚かつ生存してんだ？
>>325
学習そのものは嫌な行為じゃないから。
学習そのものは嫌な行為じゃないから。
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/101025.html
日弁連…
弁護士は気に入らない個人事件を相手が断るようにもっていったりそもそも紹介以外受けないなんてことしてるのに
学校と病院にはどれだけひどい障害者でも断るなとか
日弁連…
弁護士は気に入らない個人事件を相手が断るようにもっていったりそもそも紹介以外受けないなんてことしてるのに
学校と病院にはどれだけひどい障害者でも断るなとか
>>323
向こうに言わせると
毎年毎年いちいち教師に説明する所から負担が大き過ぎる
結局理解がないいじめにも学習にも対応しないそれで開き直る教師が多い
その他諸々
結論として疲れ果ててホームスクーリングに行き着いて
分かりやすく言えば余計な負担を掛けずに
博物館通いで活き活きしてる発達障害児親子と言うのも存在するしごく僅かな中でも増えてる
問題としては
憲法の認める学習する権利を学校だけが独占するのはもうおかしいと
欧米での（一概には言えないけど）
ホームスクーリングは教師の派遣を含め既に「公教育」として制度的保障が進行しているけど、
日本の場合は皆無に近い。
親の心身も経済的にも原則全部自己負担と言う大きな違いがある
向こうに言わせると
毎年毎年いちいち教師に説明する所から負担が大き過ぎる
結局理解がないいじめにも学習にも対応しないそれで開き直る教師が多い
その他諸々
結論として疲れ果ててホームスクーリングに行き着いて
分かりやすく言えば余計な負担を掛けずに
博物館通いで活き活きしてる発達障害児親子と言うのも存在するしごく僅かな中でも増えてる
問題としては
憲法の認める学習する権利を学校だけが独占するのはもうおかしいと
欧米での（一概には言えないけど）
ホームスクーリングは教師の派遣を含め既に「公教育」として制度的保障が進行しているけど、
日本の場合は皆無に近い。
親の心身も経済的にも原則全部自己負担と言う大きな違いがある
諸外国ではもうすでに、発達障害の有無にかかわらず、「学校という環境そのものに不適応を起こす」
子が一定数存在すること、そういう子たちのための、学校以外の学習の場を提供することが始まってる
んだよね。
なぜいつまでたっても学校絶対主義に固執してるんだろうね。
子が一定数存在すること、そういう子たちのための、学校以外の学習の場を提供することが始まってる
んだよね。
なぜいつまでたっても学校絶対主義に固執してるんだろうね。
障害を「個性」といいながら「みんなと一緒」にこだわるなよと思うよね
331 ：名無しの心子知らず：2010/10/05(火) 13:11:25 ID:G/RyWrKx
「車椅子の子」「手が不自由な子」
これらは「障害も個性」でいいと思う。
発達障害で他害傾向にあるのまで「個性」とは言わない。
人に迷惑かけといて個性も何もあったもんじゃない。
これらは「障害も個性」でいいと思う。
発達障害で他害傾向にあるのまで「個性」とは言わない。
人に迷惑かけといて個性も何もあったもんじゃない。
>>330
「みんなと一緒」が最も精神的負担となる障害だっての。ねえ。
「みんなと一緒」が最も精神的負担となる障害だっての。ねえ。
アスペでも優しい子がいるの？
相手の立場に立ったり、相手の気持ちになって考えてみたり、
そういうことが出来にくい障害でしょ？また、自分と他人の区別を
認識しにくいと聞いたけど。
少なくとも私の知ってるアスペ（年長）は他害に加えて、
すごい意地が悪い。
相手の立場に立ったり、相手の気持ちになって考えてみたり、
そういうことが出来にくい障害でしょ？また、自分と他人の区別を
認識しにくいと聞いたけど。
少なくとも私の知ってるアスペ（年長）は他害に加えて、
すごい意地が悪い。
アスペでもADHDでもいろいろいる
なまじ知能の高いアスペだと他人見下すけど
普通程度の知能の子だと逆にいじめられっ子になるとかで
保健室登校してた女の子は下級生には優しかった
なまじ知能の高いアスペだと他人見下すけど
普通程度の知能の子だと逆にいじめられっ子になるとかで
保健室登校してた女の子は下級生には優しかった
>>335
健常者でも意地が悪いのはいるやん…知り合いの多動の子は
落ち先がないだけで、優しかったよ。
車椅子の人や身体障害者を個性というのはやめて欲しい。
本人たちは座ることさえ、痛みを伴うこともある。
健常者でも意地が悪いのはいるやん…知り合いの多動の子は
落ち先がないだけで、優しかったよ。
車椅子の人や身体障害者を個性というのはやめて欲しい。
本人たちは座ることさえ、痛みを伴うこともある。
339 ：331：2010/10/05(火) 16:03:44 ID:G/RyWrKx
>>334
＞身内が車椅子だけど、個性だなんて言われたら本人傷つくぞ。
そりゃ申し訳ない。
でもうちの市のイベントで障害者団体が
「障害も個性です」
って垂れ幕掲げて主張してたもんで。
でもかたや「障害は個性だ」って主張してて
かたや「傷つく」っていわれると
もうややこしいから障害者とはかかわらないでおこう
って思うぞ。
＞身内が車椅子だけど、個性だなんて言われたら本人傷つくぞ。
そりゃ申し訳ない。
でもうちの市のイベントで障害者団体が
「障害も個性です」
って垂れ幕掲げて主張してたもんで。
でもかたや「障害は個性だ」って主張してて
かたや「傷つく」っていわれると
もうややこしいから障害者とはかかわらないでおこう
って思うぞ。
多動・学習障害の兄と、健常弟のコンビが同じ登校班だけど
弟の方が意地悪いよ・・・
いつもお兄ちゃんのこと蹴っ飛ばしてる。
兄の存在を恥ずかしいと思ってるんだろうけど、ハタから見ると
弟の方もおかしいのか？と思ってしまう。
「親の目を盗んでお兄ちゃんをいじめる」のが習慣になってるから、
やはり他人に対しても意地が悪いし、弱い子は苛めるよ。
クラスでも問題児になってる。
親は健常児の弟が生まれた時、嬉しかっただろうけど・・・
弟の方が意地悪いよ・・・
いつもお兄ちゃんのこと蹴っ飛ばしてる。
兄の存在を恥ずかしいと思ってるんだろうけど、ハタから見ると
弟の方もおかしいのか？と思ってしまう。
「親の目を盗んでお兄ちゃんをいじめる」のが習慣になってるから、
やはり他人に対しても意地が悪いし、弱い子は苛めるよ。
クラスでも問題児になってる。
親は健常児の弟が生まれた時、嬉しかっただろうけど・・・
>>339
「自分が障害者だ」という事実そのものに傷ついているから。
言い方の問題じゃないんだよ。
まあ出来る限り関わらない、そこらへんには言及しないのがいいと思う。
健常者になにを言われても傷つく、ってとこはあるんだよ。
まあ、自動じゃないドアを押さえたり、落としたものを拾うとか
段差のあるところで補助したり・・・くらいのことはするけど
余計な話しは一切しない。
「ありがとうございます」「いーえ」くらい
「自分が障害者だ」という事実そのものに傷ついているから。
言い方の問題じゃないんだよ。
まあ出来る限り関わらない、そこらへんには言及しないのがいいと思う。
健常者になにを言われても傷つく、ってとこはあるんだよ。
まあ、自動じゃないドアを押さえたり、落としたものを拾うとか
段差のあるところで補助したり・・・くらいのことはするけど
余計な話しは一切しない。
「ありがとうございます」「いーえ」くらい
>>335
去年年長クラスのアスペ男児は、恥ずかしがりのすごく優しい
朗らかなお兄ちゃんで、ママさん達から凄く可愛がられてた子がいる。
赤ちゃん大好きで、遠巻きにニコニコ赤ちゃん見てるから
「さわる？」って声かけると、恥ずかしそうに後ずさりして逃げちゃうみたいな。
園の中でもトラブルの話は聞かない。
アスペってそういうものだと思ってたら、翌年典型的アスペが入ってきたｗ
あちこちで苦情が出てるよ。
卒園したあの子は珍しいタイプだったのだろう。
変わらずにいて欲しいな。
去年年長クラスのアスペ男児は、恥ずかしがりのすごく優しい
朗らかなお兄ちゃんで、ママさん達から凄く可愛がられてた子がいる。
赤ちゃん大好きで、遠巻きにニコニコ赤ちゃん見てるから
「さわる？」って声かけると、恥ずかしそうに後ずさりして逃げちゃうみたいな。
園の中でもトラブルの話は聞かない。
アスペってそういうものだと思ってたら、翌年典型的アスペが入ってきたｗ
あちこちで苦情が出てるよ。
卒園したあの子は珍しいタイプだったのだろう。
変わらずにいて欲しいな。
早くから訓練して、家庭でも取り組んでると、アスペでも良い感じになったりする。
そこに到達するのは並々ならぬ努力を伴うから、丸投げ親が増える。
そこに到達するのは並々ならぬ努力を伴うから、丸投げ親が増える。
結局うちの子は障害なんかないって見て見ぬふりしてる親がいるから
どっかでひずみが出て他害がでたり引きこもりになったり
犯罪起こしたりするんだよな
どっかでひずみが出て他害がでたり引きこもりになったり
犯罪起こしたりするんだよな
＞342
他害有無に関係なく
関わらないのがいいという結論になる人がいるのがわかる気がする・・・
他害有無に関係なく
関わらないのがいいという結論になる人がいるのがわかる気がする・・・
347 ：名無しの心子知らず：2010/10/06(水) 07:09:01 ID:BaQHCdkY
早期にケアを受けて家庭で努力し続ければ、他害が減るケースは多いみたいだよ。
障害にもよるだろうけどね。
障害にもよるだろうけどね。
知的に問題ない発達障害なら、努力で他害を抑える能力を身につけるのは可能。
だからって障害は障害で、色んな面で定型にはならないけど
少なくとも社会に出して犯罪を起こさないくらいはできる。
だからって障害は障害で、色んな面で定型にはならないけど
少なくとも社会に出して犯罪を起こさないくらいはできる。
http://d.hatena.ne.jp/iDES/20090404/1238831466#tb
努力というか薬だが必要ですね。
努力というか薬だが必要ですね。
>>328 >>329
同意。
高校以上に関しては通信教育、仕事に関しては在宅ワーク等といった
マイペースでできる部門が有るのに、義務教育だけが通学教育と学校絶対
主義にいつまでも固執し続けている理由が分からん。
同意。
高校以上に関しては通信教育、仕事に関しては在宅ワーク等といった
マイペースでできる部門が有るのに、義務教育だけが通学教育と学校絶対
主義にいつまでも固執し続けている理由が分からん。
親戚に発達障害の子がいるけど、してはいけないかとかしなければならないとか
心情的には理解できないらしいけど、ルールとして身につけさせて、
集団のなかで生活してる。
それでもどうしても空気が読めないことがあるから、指摘してもらうようにまわりにお願いした上で。
心情的には理解できないらしいけど、ルールとして身につけさせて、
集団のなかで生活してる。
それでもどうしても空気が読めないことがあるから、指摘してもらうようにまわりにお願いした上で。
他害とかなければいいんじゃない？
他害が無くても奇声､独り言､立ち歩きの酷い重度池沼もね
先生含めたクラスから完全に黙殺されてて
運動会には飼い主来なかった
虐待だと思うわ
先生含めたクラスから完全に黙殺されてて
運動会には飼い主来なかった
虐待だと思うわ
発達障児の暴力って手加減したり躊躇したり全くしないから本当に恐ろしい。
大人が見てもゾッとする。とんでもない障害だと感じるね。
大人が見てもゾッとする。とんでもない障害だと感じるね。
送った帰り道、今日こそうちがやられるかも と毎日思う
危険な物があるのを知ってるのに守ってやれない
のこのこ家に帰ってる場合じゃないのでは？と思ってあせる時がある
危険な物があるのを知ってるのに守ってやれない
のこのこ家に帰ってる場合じゃないのでは？と思ってあせる時がある
359 ：名無しの心子知らず：2010/10/09(土) 17:04:52 ID:tjAi+GDh
>>358
同じこと思った。
校長室で発達障害児の親と担任と校長とうちで話し合ったとき
「最近は暴れてないので様子を見て・・・」
っていわれたときぶち切れちゃって
「小学校の中は安全で安心できるとことだと思ってましたが
なんでここの小学校は怪我させられるか無事に帰ってくるかイチかバチかで我が子を
送り出さないといけないんですか？」
って怒鳴っちゃった。
同じこと思った。
校長室で発達障害児の親と担任と校長とうちで話し合ったとき
「最近は暴れてないので様子を見て・・・」
っていわれたときぶち切れちゃって
「小学校の中は安全で安心できるとことだと思ってましたが
なんでここの小学校は怪我させられるか無事に帰ってくるかイチかバチかで我が子を
送り出さないといけないんですか？」
って怒鳴っちゃった。
>>359
ママ男前すぎ…いやその通りだよ。
ママ男前すぎ…いやその通りだよ。
362 ：みー：2010/10/10(日) 02:33:25 ID:fgeLhFdN
転園しました。
毎日、髪の毛ひっぱられたり、噛み付かれたり、砂投げられたり、目突かれたり、顔ひっかかれたり、、、
身体に落書きされたり、お弁当のおかず取られたり（早弁するんだって！）
担任も、うちのコを、くっつけとくと、落ち着くので
他のコと遊んでても、呼びつけるらしく。
その幼稚園に通ってる間は、表情が固く、今、思えば、必死で我慢してたんだなぁと
思います。
今は、毎日、楽しく幼稚園に通ってます。１年前がウソみたい。
幼稚園だから、転園とかで逃げることもできたけど、学校となるとそうもいかないだろうし
また、他害のコと同じクラスになったらどうしよう、、と、不安になります。
顔のひっかき傷（爪あと）は、１年経っても残ったまま。
それを見るたび、もっと早く避難させてあげればよかったと後悔しています。
毎日、髪の毛ひっぱられたり、噛み付かれたり、砂投げられたり、目突かれたり、顔ひっかかれたり、、、
身体に落書きされたり、お弁当のおかず取られたり（早弁するんだって！）
担任も、うちのコを、くっつけとくと、落ち着くので
他のコと遊んでても、呼びつけるらしく。
その幼稚園に通ってる間は、表情が固く、今、思えば、必死で我慢してたんだなぁと
思います。
今は、毎日、楽しく幼稚園に通ってます。１年前がウソみたい。
幼稚園だから、転園とかで逃げることもできたけど、学校となるとそうもいかないだろうし
また、他害のコと同じクラスになったらどうしよう、、と、不安になります。
顔のひっかき傷（爪あと）は、１年経っても残ったまま。
それを見るたび、もっと早く避難させてあげればよかったと後悔しています。
うちの娘、今はもう大きいんだけど
幼稚園の参観日の時に、先生が工作の説明をしている時、うしろにいた子にいきなりハサミで髪と着ていたスモックを切られた事がある。
普段の生活ならまだしも、参観日で園児の数とほぼ同じだけ大人が揃っていても防げないものだったよ。
全く予兆なく、当たり前の様にやったから気付かなかった。
当時はわかなかったけど、今なら発達障害児だったんだとわかる。
障害児といえば、集団で散歩している養護学校の子みたいなイメージしかなくて、その子に障害があるとは思わなかった。
親はその場にいたけど、「うちの子はハサミを持つと何でも切ってしまうので」とか
切られた子ちゃんが近すぎたから、うちの子は前に立たれたりするのが嫌いだから
とか変な言い訳ばっかり。
長い髪をポニーテールにしていたので
毛先五センチ切られただけだけど
首のあたりにハサミがあったなんて恐ろしい。
スモックはハサミが切れないハサミだったらしく
裾が少ししか切れていなかった
幼稚園の参観日の時に、先生が工作の説明をしている時、うしろにいた子にいきなりハサミで髪と着ていたスモックを切られた事がある。
普段の生活ならまだしも、参観日で園児の数とほぼ同じだけ大人が揃っていても防げないものだったよ。
全く予兆なく、当たり前の様にやったから気付かなかった。
当時はわかなかったけど、今なら発達障害児だったんだとわかる。
障害児といえば、集団で散歩している養護学校の子みたいなイメージしかなくて、その子に障害があるとは思わなかった。
親はその場にいたけど、「うちの子はハサミを持つと何でも切ってしまうので」とか
切られた子ちゃんが近すぎたから、うちの子は前に立たれたりするのが嫌いだから
とか変な言い訳ばっかり。
長い髪をポニーテールにしていたので
毛先五センチ切られただけだけど
首のあたりにハサミがあったなんて恐ろしい。
スモックはハサミが切れないハサミだったらしく
裾が少ししか切れていなかった
こ…KOEEEEEEEEEE…!((( ;ﾟДﾟ)))
その後の園の対応は？
まさか、そのまま同じクラスにいたなんてことはないんだよね？
その後の園の対応は？
まさか、そのまま同じクラスにいたなんてことはないんだよね？
下の子が来春入園で、上はもう小学生なのだが、
上の子は保育園児だったので、近隣の幼稚園の様子がわからず、
今、運動会やらあちこち見て回っている。
うちの地区は3年保育激戦なんだが、
落ち着きの無い子はまずほとんど見かけない。
やっぱりそういう子は面接で落とされているんだろうか…？
ちなみに23区内。
上の子は区立保育園だったけど、
20～25名のクラスに数人は必ず怪しい子がいた。
男の子が多かったけど、一人いた女の子は本当に他害もすごい子で、
区立保育園だったのに、園長からアレコレ言われた親（母子家庭）が
怒ってしまい（逆ギレ？）、別の区へ引っ越していった。
3年保育に落ちた子は1年待って2年保育の区立幼稚園に行くのだけど、
区立はまだいちども見学していないので、様子がわからない。
保育園であれだけいたのに、3年保育の幼稚園に全く見当たらないので、
やっぱり区立幼稚園が受け皿になってるんだろーか。
上の子は保育園児だったので、近隣の幼稚園の様子がわからず、
今、運動会やらあちこち見て回っている。
うちの地区は3年保育激戦なんだが、
落ち着きの無い子はまずほとんど見かけない。
やっぱりそういう子は面接で落とされているんだろうか…？
ちなみに23区内。
上の子は区立保育園だったけど、
20～25名のクラスに数人は必ず怪しい子がいた。
男の子が多かったけど、一人いた女の子は本当に他害もすごい子で、
区立保育園だったのに、園長からアレコレ言われた親（母子家庭）が
怒ってしまい（逆ギレ？）、別の区へ引っ越していった。
3年保育に落ちた子は1年待って2年保育の区立幼稚園に行くのだけど、
区立はまだいちども見学していないので、様子がわからない。
保育園であれだけいたのに、3年保育の幼稚園に全く見当たらないので、
やっぱり区立幼稚園が受け皿になってるんだろーか。
受け皿にならざるを得ない事情もあるでしょうね。公的機関ですから。
区立は健常であっても複雑なご家庭を引きずった屈折したキャラの子も入ってきます。
ただ、東京は階層社会ができあがっている中で、子が世の中を知ることができる機会
とも言えます。
区立は健常であっても複雑なご家庭を引きずった屈折したキャラの子も入ってきます。
ただ、東京は階層社会ができあがっている中で、子が世の中を知ることができる機会
とも言えます。
うちの子は今は中学生だけど、
小学校の時、発達障害の子と５・６年のとき同じクラスだった。
担任の先生が、まだ若い男の先生でそういう発達障害の教育に熱心な人で、
仮に発達障害児をA君とすると、
「A君もクラスの仲間だから、みんなで一緒にやって行こう！」
「みんな仲間なんだからA君の気持ちを考えて、助けてあげよう！」
みたいなことをずーっと言ってた。
殴られても、仲間だから許してあげよう！
蹴られても、A君だって辛いんだから分かってあげよう！
暴れて授業妨害しても、A君にとってこういう嫌なことがあったんだよ！って。
それ以外では明るくていい先生だったし
ずーっと言われてると子供もそんなもんか、と思ってしまうみたいだ。
でもA君は私立中学行って、うちの子は公立中学行って
今のクラスには他害するような発達障害児がいなかったら
この間子供がしみじみと「小学校の時、A君が暴れるのも、
A君に殴られるのもそれを許すのも当たり前だと思っていたけど
違ったんだね…」と言っていた。
なんか聞いてて涙が出た。
先生の言葉とか、障害を受け入れるとか、
耳触りのいい言葉に自分もそれがいいことなんじゃないかと思っていたけど、
そんなことあるわけなかった。
小学校の時、発達障害の子と５・６年のとき同じクラスだった。
担任の先生が、まだ若い男の先生でそういう発達障害の教育に熱心な人で、
仮に発達障害児をA君とすると、
「A君もクラスの仲間だから、みんなで一緒にやって行こう！」
「みんな仲間なんだからA君の気持ちを考えて、助けてあげよう！」
みたいなことをずーっと言ってた。
殴られても、仲間だから許してあげよう！
蹴られても、A君だって辛いんだから分かってあげよう！
暴れて授業妨害しても、A君にとってこういう嫌なことがあったんだよ！って。
それ以外では明るくていい先生だったし
ずーっと言われてると子供もそんなもんか、と思ってしまうみたいだ。
でもA君は私立中学行って、うちの子は公立中学行って
今のクラスには他害するような発達障害児がいなかったら
この間子供がしみじみと「小学校の時、A君が暴れるのも、
A君に殴られるのもそれを許すのも当たり前だと思っていたけど
違ったんだね…」と言っていた。
なんか聞いてて涙が出た。
先生の言葉とか、障害を受け入れるとか、
耳触りのいい言葉に自分もそれがいいことなんじゃないかと思っていたけど、
そんなことあるわけなかった。
>>365
普段から色々あったので
補助の先生がついたんだけど
お母さんが、幼稚園に
「これ見よがしな嫌がらせはやめて欲しい」みたいな苦情を入れて
幼稚園が、だったら親が付き添いをして欲しいと言ったら
「無責任な幼稚園だ」とキレて周りのママを巻き込んで、騒いでたよ。
幼稚園からは「お子さんは責任持って卒園させますが、下のお子さんの入園はお断りします」と言われたらしく何やら騒いでた。
その子は二年生から不登校になり、その後はわからない。
親は、読み書きや計算の速さを自慢にしていたし
自分の知っている事は立て板に水の如くベラベラ説明する子だったけど
学校の先生の話を聞けず、注意されたり、気に入らない事があると泣いて泣き止めなかった。
学活や道徳での発言は大人の様な口振りで正論を述べていて、参観日で大人を感心させたけど
話し合いの内容を理解して言っている感じではなかったかな。
自分は、教育関係のパートを始めたけど
今ならはっきりとあの子は発達障害だったのだとわかる。
普段から色々あったので
補助の先生がついたんだけど
お母さんが、幼稚園に
「これ見よがしな嫌がらせはやめて欲しい」みたいな苦情を入れて
幼稚園が、だったら親が付き添いをして欲しいと言ったら
「無責任な幼稚園だ」とキレて周りのママを巻き込んで、騒いでたよ。
幼稚園からは「お子さんは責任持って卒園させますが、下のお子さんの入園はお断りします」と言われたらしく何やら騒いでた。
その子は二年生から不登校になり、その後はわからない。
親は、読み書きや計算の速さを自慢にしていたし
自分の知っている事は立て板に水の如くベラベラ説明する子だったけど
学校の先生の話を聞けず、注意されたり、気に入らない事があると泣いて泣き止めなかった。
学活や道徳での発言は大人の様な口振りで正論を述べていて、参観日で大人を感心させたけど
話し合いの内容を理解して言っている感じではなかったかな。
自分は、教育関係のパートを始めたけど
今ならはっきりとあの子は発達障害だったのだとわかる。
>>369
ありがとう
そうなんだ、人の髪の毛切っておいても言い訳しか出来ない親だから
親もまともな人じゃなかったんだね
そのハサミのくせは治ったんだろうか…
将来傷害事件とか起こさないことを願うばかりだが…
ありがとう
そうなんだ、人の髪の毛切っておいても言い訳しか出来ない親だから
親もまともな人じゃなかったんだね
そのハサミのくせは治ったんだろうか…
将来傷害事件とか起こさないことを願うばかりだが…
＞私の子供は誰もが知っているような私立小に通っています。
＞３歳頃から育てづらいと感じ、家庭での子育てはストレスの宝庫です。
＞毎週児童相談書に相談し、聞く人が聞けば、ちょっとおかしいと言われます。
＞きちんとしかるべき所で検査を受けた方がいいと言われましたが、私がストレスをため込むこと以外に
＞生活に支障はないので、子供に発達障害というレッテルをはりたくないので、診断は受けていません。
＞難関小学校ですが、成績はトップ級、運動神経も抜群で、性格も活発、友達も多く
＞面倒見もよく、我慢強く・・・・学校は本当に合っているようです。
＞ただ、生活面がどうしようもないです。
＞プリントは舐めてやぶく。
＞文房具用品は失くすか壊すか。
＞制服をハサミで切ったり、油性のペンでカバンに落書きをしたり・・・・。
＞何度注意しても治りません。
＞叱ると、赤ちゃんのように大声で泣き喚き、通報され警察がとんできたことも(~_~;)
＞自分の世界があり、人の話は上の空。
＞協調性に欠けるかと思いきや、学校ではしっかりとしている。
＞検査をすれば、我が子も発達障害と診断されるかもしれません。
＞だけど、学校のカラーが子供に合っているため、全く問題なく学校生活を送っています。
＞公立よりもむしろ、私立の方がいいのではないでしょうか？
こんなんで学校では優秀で面倒見がいいとかないわ。
＞３歳頃から育てづらいと感じ、家庭での子育てはストレスの宝庫です。
＞毎週児童相談書に相談し、聞く人が聞けば、ちょっとおかしいと言われます。
＞きちんとしかるべき所で検査を受けた方がいいと言われましたが、私がストレスをため込むこと以外に
＞生活に支障はないので、子供に発達障害というレッテルをはりたくないので、診断は受けていません。
＞難関小学校ですが、成績はトップ級、運動神経も抜群で、性格も活発、友達も多く
＞面倒見もよく、我慢強く・・・・学校は本当に合っているようです。
＞ただ、生活面がどうしようもないです。
＞プリントは舐めてやぶく。
＞文房具用品は失くすか壊すか。
＞制服をハサミで切ったり、油性のペンでカバンに落書きをしたり・・・・。
＞何度注意しても治りません。
＞叱ると、赤ちゃんのように大声で泣き喚き、通報され警察がとんできたことも(~_~;)
＞自分の世界があり、人の話は上の空。
＞協調性に欠けるかと思いきや、学校ではしっかりとしている。
＞検査をすれば、我が子も発達障害と診断されるかもしれません。
＞だけど、学校のカラーが子供に合っているため、全く問題なく学校生活を送っています。
＞公立よりもむしろ、私立の方がいいのではないでしょうか？
こんなんで学校では優秀で面倒見がいいとかないわ。
規制解けたー
>>352
＞努力の方向が間違っている
うちの学校の支援級の子の他害が激減したので話を聞いてみたところ、
親は「人を叩かない」とは教えていたのだが
「人＝家族のみ」だと誤解していたことなどが夏休み中に判明して
懇切低類に説明したら改善してきたらしい。
障害がある子のしつけは大変そうではあるが、
そんなことのために他の子供たちが叩かれてたのかと思うとゲンナリしてしまった。
>>352
＞努力の方向が間違っている
うちの学校の支援級の子の他害が激減したので話を聞いてみたところ、
親は「人を叩かない」とは教えていたのだが
「人＝家族のみ」だと誤解していたことなどが夏休み中に判明して
懇切低類に説明したら改善してきたらしい。
障害がある子のしつけは大変そうではあるが、
そんなことのために他の子供たちが叩かれてたのかと思うとゲンナリしてしまった。
高学力の発達障害児の中に何かとオイシイ思い（エリート街道まっしぐら）を
している者がそれなり存在している一方、それの授業妨害や暴力行為によって
成績が伸び悩んでしまった定型児が存在しているというのは何とも皮肉・・・。
している者がそれなり存在している一方、それの授業妨害や暴力行為によって
成績が伸び悩んでしまった定型児が存在しているというのは何とも皮肉・・・。
375 ：名無しの心子知らず：2010/10/11(月) 12:20:10 ID:wa7t72Q9
発達障害のエリート？現実はコレ↓
75 ：大人の名無しさん ：2010/06/27(日) 16:39:31 ID:u2qrD5vQ (2 回発言)
５年位前に見た発達障害専門サイト（既に閉鎖された）で見たんだけど、専門医が自分で診察した
アスペ患者百数十名を追跡調査したら成人後に正規雇用で働けている人は一人もおらず、働いている人は
バイトや派遣ばかりで、全体に占める割合も無職が一番多かったという結果があるんだよね。
75 ：大人の名無しさん ：2010/06/27(日) 16:39:31 ID:u2qrD5vQ (2 回発言)
５年位前に見た発達障害専門サイト（既に閉鎖された）で見たんだけど、専門医が自分で診察した
アスペ患者百数十名を追跡調査したら成人後に正規雇用で働けている人は一人もおらず、働いている人は
バイトや派遣ばかりで、全体に占める割合も無職が一番多かったという結果があるんだよね。
バイトや派遣で有名企業で働いて
親は勘違いして自慢するが
採用されず三年でクビになる人多し
税務署のバイトなんかもそう。
親は勘違いして自慢するが
採用されず三年でクビになる人多し
税務署のバイトなんかもそう。
>>372
＞懇切「低類」に
「丁寧」だよね？
ローマ字じゃなくかな入力なんだろうと憶測。
そういうルールで行動を制御できるなら良いんだけど、
叩くのが楽しい子という真性他害児はそれだけではだめ
なんだろうなあ。
＞懇切「低類」に
「丁寧」だよね？
ローマ字じゃなくかな入力なんだろうと憶測。
そういうルールで行動を制御できるなら良いんだけど、
叩くのが楽しい子という真性他害児はそれだけではだめ
なんだろうなあ。
ってか、ビルゲイツのように社会適応出来ているのは
発達「障害」にカウントされないんじゃない？
適応出来ていないのが障害、なんでしょう？
だから「障害」判定に職場ないって、統計とらなくても自明と思う
発達「障害」にカウントされないんじゃない？
適応出来ていないのが障害、なんでしょう？
だから「障害」判定に職場ないって、統計とらなくても自明と思う
10 ：テンプレ：2010/08/15(日) 17:07:52 ID:gvl8DpJ20
9 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2010/01/14(木) 22:24:27 ID: thNeILWT0
アスペには天才も多い
織田信長やアインシュタンやビルゲイツやさかなクン等
10 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/01/15(金) 00:21:33 ID: xLQtJVYK0
>>9
・死人を勝手に診断するのはやめましょう
・会ったこともない人を勝手に診断するのはやめましょう
ビル・ゲイツはアスペではありません。
本人も否定しています。
そもそも本人がアスペなら今頃とっくに自分の財団（難病や子供の病気の医療の研究の援助を行っている）で
アスペの研究や治療を支援しているはずだしな。
補足
※最近の発達障害本では会ったこともない有名人や死人を勝手にアスペルガー認定する事がさらにエスカレートしています。
歴史上の人物や死人だとダ・ヴィンチ、ニュートン、ガリレオ、エジソン、
チャーチル、ピカソ、ゴッホ、ヒッチコック、坂本龍馬、源義経、宮沢賢治、岡本太郎など。
存命中の人物だとジョブズ（アップル社の創業者、現ＣＥＯ）、
スピルバーグ（映画監督）、ルーカス（スターウォーズシリーズの作者兼監督）、
サッカーの中田英寿、野球の長嶋茂雄など
9 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2010/01/14(木) 22:24:27 ID: thNeILWT0
アスペには天才も多い
織田信長やアインシュタンやビルゲイツやさかなクン等
10 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2010/01/15(金) 00:21:33 ID: xLQtJVYK0
>>9
・死人を勝手に診断するのはやめましょう
・会ったこともない人を勝手に診断するのはやめましょう
ビル・ゲイツはアスペではありません。
本人も否定しています。
そもそも本人がアスペなら今頃とっくに自分の財団（難病や子供の病気の医療の研究の援助を行っている）で
アスペの研究や治療を支援しているはずだしな。
補足
※最近の発達障害本では会ったこともない有名人や死人を勝手にアスペルガー認定する事がさらにエスカレートしています。
歴史上の人物や死人だとダ・ヴィンチ、ニュートン、ガリレオ、エジソン、
チャーチル、ピカソ、ゴッホ、ヒッチコック、坂本龍馬、源義経、宮沢賢治、岡本太郎など。
存命中の人物だとジョブズ（アップル社の創業者、現ＣＥＯ）、
スピルバーグ（映画監督）、ルーカス（スターウォーズシリーズの作者兼監督）、
サッカーの中田英寿、野球の長嶋茂雄など
【大阪】事前告知つき尖閣2600人のデモは報道しないのに普天間の800人のデモは報道
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286730402/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286730402/
＞アスペには天才も多い
＞織田信長やアインシュタンやビルゲイツやさかなクン等
「で、あなたの息子は何の天才なの？」
「これから世の中に残るどんなことをしてくれるの？」
と聞き返してやりたい。
＞織田信長やアインシュタンやビルゲイツやさかなクン等
「で、あなたの息子は何の天才なの？」
「これから世の中に残るどんなことをしてくれるの？」
と聞き返してやりたい。
383 ：みー：2010/10/11(月) 23:03:55 ID:EqR2q4bJ
＞363 ありがとう。362です。 逃げるが勝ちって言葉もありますもんね。
最初は、同級生だから、どのみち中学生まで同じだから、
できればうまく付き合っていけたらいいなーとか、甘いこと考えてた。
でも、参観の時に見たやり取りや、
先生に言ってみたら？の返事が「せんせいは、みてない」
「○○くんは、しらないんだって。だからしかたない」と
一方的に他の子供に我慢させてること。
最終的に転園を決めたのは、子供のセリフ。
子供が「もうイヤだ」と言い出し、「ママがついてるから！」の言葉に
「ママはおとなだから、ようちえん、はいれない。 せんせいはみてない。
だれも、たすけてくれない。まもれるのは、こどもだけ。！」と。
それで、目が覚めたというか、見切りがつきました。
最初は、同級生だから、どのみち中学生まで同じだから、
できればうまく付き合っていけたらいいなーとか、甘いこと考えてた。
でも、参観の時に見たやり取りや、
先生に言ってみたら？の返事が「せんせいは、みてない」
「○○くんは、しらないんだって。だからしかたない」と
一方的に他の子供に我慢させてること。
最終的に転園を決めたのは、子供のセリフ。
子供が「もうイヤだ」と言い出し、「ママがついてるから！」の言葉に
「ママはおとなだから、ようちえん、はいれない。 せんせいはみてない。
だれも、たすけてくれない。まもれるのは、こどもだけ。！」と。
それで、目が覚めたというか、見切りがつきました。
384 ：名無しの心子知らず：2010/10/12(火) 02:09:44 ID:5ug3dLKV
385 ：名無しの心子知らず：2010/10/12(火) 11:15:56 ID:SgRSUAHf
>>368
同じようなパターンでうちの娘の場合は
担任が熱血ぶっちゃって、若い頃心得があるからって空手を休み時間に教えだした。
しかも、礼節からきちんと教えるんじゃなくて
ただ単に突きや蹴りのやり方を教えてただけ。
ガイジに空手って怖い怖い。
まるで天下取ったような気になっちゃって
通りがかりの子に蹴りいれたり、すれ違う子に突然みぞおちパンチ・・・
やられた子が泣いちゃったりして「やめろよ～」ってみんなで抗議したら切れちゃって
いす振り回して暴れる。
担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
ことの経緯を聞きつけた保護者で担任に抗議。
空手はやめてくれって言ったら
担任「空手は暴力じゃない！それは心外だ！空手は礼に始まり礼に・・・・・（ｒｙ）」
でもＡ君がやってるのは暴力以外の何ものでもない、
とにかくＡ君にだけ特別扱いはやめてほしい
って抗議して少しはましになった。
でも熱血教師気分は変わらなかった。
同じようなパターンでうちの娘の場合は
担任が熱血ぶっちゃって、若い頃心得があるからって空手を休み時間に教えだした。
しかも、礼節からきちんと教えるんじゃなくて
ただ単に突きや蹴りのやり方を教えてただけ。
ガイジに空手って怖い怖い。
まるで天下取ったような気になっちゃって
通りがかりの子に蹴りいれたり、すれ違う子に突然みぞおちパンチ・・・
やられた子が泣いちゃったりして「やめろよ～」ってみんなで抗議したら切れちゃって
いす振り回して暴れる。
担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
ことの経緯を聞きつけた保護者で担任に抗議。
空手はやめてくれって言ったら
担任「空手は暴力じゃない！それは心外だ！空手は礼に始まり礼に・・・・・（ｒｙ）」
でもＡ君がやってるのは暴力以外の何ものでもない、
とにかくＡ君にだけ特別扱いはやめてほしい
って抗議して少しはましになった。
でも熱血教師気分は変わらなかった。
>>385
担任は言ってもわからない人みたいだから
保護者結束して校長に抗議すべき
暴力はいけないと教えるべき教師が
害児に効果的な暴力のやり方を教えてどうすんだ、まったく
マスコミにリークするのもいいよ
学校名や担任の名前をうっすら推測できる程度に流しておけば
大ニュースにはならなくても何かは動く
担任は言ってもわからない人みたいだから
保護者結束して校長に抗議すべき
暴力はいけないと教えるべき教師が
害児に効果的な暴力のやり方を教えてどうすんだ、まったく
マスコミにリークするのもいいよ
学校名や担任の名前をうっすら推測できる程度に流しておけば
大ニュースにはならなくても何かは動く
教師も共感能力低い人いっぱいいるよね
障害のある子を大切にする自分に酔ってるのか
障害のある子も無い子も仲良く落ちこぼれを出さないのが
いい先生だという幻想に惑わされているのか
普通の子たちが我慢してれば仲良しクラスに見えるからね
障害のある子も無い子も仲良く落ちこぼれを出さないのが
いい先生だという幻想に惑わされているのか
普通の子たちが我慢してれば仲良しクラスに見えるからね
本当に深刻な被害に会ってる人も居るんだろうけど、ただの被害妄想の
ケースも結構ありそう。学校に幾ら言っても埒が明かない、他の子の
親（仲の良いママ友以外）等、周囲の協力が得られない場合は、精神科か
カウンセラーに相談してみる事って、テンプレに加えといた方がいいと思う。
因縁ふっかけられた親や子供は勿論、学校や社会にとっても大迷惑だし、
本人やその子にとっても良くない。
ケースも結構ありそう。学校に幾ら言っても埒が明かない、他の子の
親（仲の良いママ友以外）等、周囲の協力が得られない場合は、精神科か
カウンセラーに相談してみる事って、テンプレに加えといた方がいいと思う。
因縁ふっかけられた親や子供は勿論、学校や社会にとっても大迷惑だし、
本人やその子にとっても良くない。
>>385
そのタイプの教師は、
つつくと子どもに逆恨み報復して
嫌味嫌がらせを本気で教育的指導と考えて全く悪いと思っていないパターンが
結構ありますので気を付けて下さい。
証拠の確保や話し合いの録音はもちろん、校長への申し入れの後何日かは、
子どもの鞄に録音機を仕掛ける事も考えるぐらいの警戒が必要です。
校長に申し入れた後は、特に子どもが親に話しやすい状態を作る、
気配があれば、信頼のおける同級生親子に聞き取りをして同意録音や文書で証言を押さえる、
証拠を押さえた場合は、逆恨みで報復する様な教師は当面矯正は困難ですので、
被害のディティールを示して即刻謝罪と担任の解任を求める、
２４時間後に法務局と弁護士会の子どもの人権担当に正式に申し立てる予定である
それまで親として学校に電話、訪問する気は無いと言う最後通告を校長にFAXする
こういう対応も頭に入れておいて下さい。
そのタイプの教師は、
つつくと子どもに逆恨み報復して
嫌味嫌がらせを本気で教育的指導と考えて全く悪いと思っていないパターンが
結構ありますので気を付けて下さい。
証拠の確保や話し合いの録音はもちろん、校長への申し入れの後何日かは、
子どもの鞄に録音機を仕掛ける事も考えるぐらいの警戒が必要です。
校長に申し入れた後は、特に子どもが親に話しやすい状態を作る、
気配があれば、信頼のおける同級生親子に聞き取りをして同意録音や文書で証言を押さえる、
証拠を押さえた場合は、逆恨みで報復する様な教師は当面矯正は困難ですので、
被害のディティールを示して即刻謝罪と担任の解任を求める、
２４時間後に法務局と弁護士会の子どもの人権担当に正式に申し立てる予定である
それまで親として学校に電話、訪問する気は無いと言う最後通告を校長にFAXする
こういう対応も頭に入れておいて下さい。
394 ：名無しの心子知らず：2010/10/12(火) 23:08:35 ID:sk/CA3Xu
保護者会を開いてなるべく男親が多数出席するのがベスト。
「病院に搬送するようなけが人が発生した際、すべての責任を空手を煽動した担任のあんたがすべて責任を負うという
念書を書いてくれ」と男親複数で迫るのが一番効き目あるよ。
いまや小学生による殺人事件もおきてるんだからね、と。
「その際、報道には遠慮なく一切を報告させてもらうよ。」とも加えて。
「感情的に騒ぐ母親達」と舐めてかかる男性教師も多いから、冷静な父親達が出た方が早い。
「病院に搬送するようなけが人が発生した際、すべての責任を空手を煽動した担任のあんたがすべて責任を負うという
念書を書いてくれ」と男親複数で迫るのが一番効き目あるよ。
いまや小学生による殺人事件もおきてるんだからね、と。
「その際、報道には遠慮なく一切を報告させてもらうよ。」とも加えて。
「感情的に騒ぐ母親達」と舐めてかかる男性教師も多いから、冷静な父親達が出た方が早い。
>>385なんか話の整合性が全く取れてない、良くて歪曲、下手したら丸ごと作り話だって事、
一般人ならすぐ分かるはずなのに、それに対してマスコミにリークだの録音、聞き取りだのって、
本当一回病院行った方がいいよ。
一般人ならすぐ分かるはずなのに、それに対してマスコミにリークだの録音、聞き取りだのって、
本当一回病院行った方がいいよ。
>>395
モンペのぺがペアレンツからペイシェントに変わって今度は病院が迷惑するからダメ。
モンペのぺがペアレンツからペイシェントに変わって今度は病院が迷惑するからダメ。
398 ：名無しの心子知らず：2010/10/13(水) 01:18:56 ID:6YGzHYP0
まあ、とにかく学校の先生は
健常児にすごい忍耐を要求し、害児は甘やかすものだということが
良く分かった
先生としては、「すごい害児を抱えつつクラスを上手く運営してる」
というのが理想なんだよね。
でも、それは健常児のガマンの上に成り立っている
害児は我慢なんか出来ないし
健常児にすごい忍耐を要求し、害児は甘やかすものだということが
良く分かった
先生としては、「すごい害児を抱えつつクラスを上手く運営してる」
というのが理想なんだよね。
でも、それは健常児のガマンの上に成り立っている
害児は我慢なんか出来ないし
400 ：名無しの心子知らず：2010/10/13(水) 09:10:14 ID:rtMtpdzW
一度お世話係にされてしまうと、後が大変。
６年の修学旅行まで面倒見させられる。
しかも、行動する班が一緒だと（まともなうちの）子供が見学に集中できない。
班編成を見て、教師の意図があからさまにわかったので抗議の電話をしたが、
「教員もその班には１名帯同させますから」
との返事。
でも、結果は予想していた通りだった。
親を帯同させろよ、全く。
６年の修学旅行まで面倒見させられる。
しかも、行動する班が一緒だと（まともなうちの）子供が見学に集中できない。
班編成を見て、教師の意図があからさまにわかったので抗議の電話をしたが、
「教員もその班には１名帯同させますから」
との返事。
でも、結果は予想していた通りだった。
親を帯同させろよ、全く。
もう19スレだけど
いままで学校や相手親と戦ってなんとかなった人っていたっけ？
いままで学校や相手親と戦ってなんとかなった人っていたっけ？
そういえば結果の報告ってあんまり無いね
相手が相手だから100％思い通りにはいかないんだろなー
相手が相手だから100％思い通りにはいかないんだろなー
戦ったって程じゃないけど、席を離してもらったよ。
来年度こそは別のクラスにして欲しいともお願いする予定。
担任がどれだけ頑張ってくれても、普通級にダ○ソは厳しい。
来年度こそは別のクラスにして欲しいともお願いする予定。
担任がどれだけ頑張ってくれても、普通級にダ○ソは厳しい。
うちの子のときは害児が転校して行ったよ。
「うちの害児チャンの心の安定のために」空手なんか習わせてて
いきなり突きをくらったり、首絞められたりして大変だった。
害児の母親もアスペかなんかみたいで行っちゃってる人だったから
言っても無駄だとわかったとたん、誰も相手にしなくなった。
子供たちは親よりもずっと大人だったよ。
学校で無視をすると「イジメ」と文句をつけてくるから
学校では先生の言う事を聞いた。害児の天下だった。
その代わり校門を一歩でも出たら子供たちは害児から解放された。
一切付き合わずに空気みたいに扱っていた。
そのうち村八分状態になったことに気がついた害児の親は
「より良い環境」を見つけて横浜に引っ越した。
害児の親の会では「横浜は発達障害の支援が手厚い」＝「普通級ごり押しOK」と変換されていた。
横浜の人気をつけてください。
「うちの害児チャンの心の安定のために」空手なんか習わせてて
いきなり突きをくらったり、首絞められたりして大変だった。
害児の母親もアスペかなんかみたいで行っちゃってる人だったから
言っても無駄だとわかったとたん、誰も相手にしなくなった。
子供たちは親よりもずっと大人だったよ。
学校で無視をすると「イジメ」と文句をつけてくるから
学校では先生の言う事を聞いた。害児の天下だった。
その代わり校門を一歩でも出たら子供たちは害児から解放された。
一切付き合わずに空気みたいに扱っていた。
そのうち村八分状態になったことに気がついた害児の親は
「より良い環境」を見つけて横浜に引っ越した。
害児の親の会では「横浜は発達障害の支援が手厚い」＝「普通級ごり押しOK」と変換されていた。
横浜の人気をつけてください。
406 ：sage：2010/10/13(水) 15:50:03 ID:IM4wuCGZ
意地悪をしようという気持ちがあるならまだ分かる。
障害物をどけるように人を突き飛ばし、
相手が人ではないように殴り、唾を吐く。
何が悪いなんて概念が頭にないから、注意されてその場で謝っても同じことを繰り返す。
表情とか放つ空気感？が怖い。
年少の子相手にひどい言い方だけど、傷害事件の犯罪者ってこんな感じかしらと思ってしまった…
あの子がきちんとしたケアを受けられますよう。
障害物をどけるように人を突き飛ばし、
相手が人ではないように殴り、唾を吐く。
何が悪いなんて概念が頭にないから、注意されてその場で謝っても同じことを繰り返す。
表情とか放つ空気感？が怖い。
年少の子相手にひどい言い方だけど、傷害事件の犯罪者ってこんな感じかしらと思ってしまった…
あの子がきちんとしたケアを受けられますよう。
↑sageの入力を間違えてあげてしまいました、ごめんなさいm(__)m
他害児のいない所…夢のようだわ。そんなとこあるのかね。行きたいよ。
誰に聞いたら分かるのかね。教育委員会に凸すりゃいいの？
あんたなら分かるんでしょ。本気で教えてよ＞410
こっちは普通に幼稚園行って、普通に楽しく過ごしたいだけなんだよ。
普通に友達とケンカしたり仲直りしたり、普通に社会生活を営ませたいんだよ。
人に椅子やハサミを投げつけたり、積み木で目を突いてきたり
人を自転車で轢いたり、嫌な言葉でネチネチ罵倒したり、
皆が遊んでいると奇声をあげながらその場で暴れてぶち壊しにしたり
そんな幼児とも仲良く遊びなさいと、子供に言いたくないんだよ。
そうやって幼稚園でさんざんな目に遭わされた同じマンションの他害児が
うちの子と同じ公立小に進むことが分かってｶﾞｯｶﾘ…
登校班も一緒だよ。まずはお世話係に任命されない事を願うばかりだ…
誰に聞いたら分かるのかね。教育委員会に凸すりゃいいの？
あんたなら分かるんでしょ。本気で教えてよ＞410
こっちは普通に幼稚園行って、普通に楽しく過ごしたいだけなんだよ。
普通に友達とケンカしたり仲直りしたり、普通に社会生活を営ませたいんだよ。
人に椅子やハサミを投げつけたり、積み木で目を突いてきたり
人を自転車で轢いたり、嫌な言葉でネチネチ罵倒したり、
皆が遊んでいると奇声をあげながらその場で暴れてぶち壊しにしたり
そんな幼児とも仲良く遊びなさいと、子供に言いたくないんだよ。
そうやって幼稚園でさんざんな目に遭わされた同じマンションの他害児が
うちの子と同じ公立小に進むことが分かってｶﾞｯｶﾘ…
登校班も一緒だよ。まずはお世話係に任命されない事を願うばかりだ…
412 ：名無しの心子知らず：2010/10/13(水) 19:39:16 ID:rtMtpdzW
>>412
> 通りがかりの子に蹴りいれたり、すれ違う子に突然みぞおちパンチ・・・
> やられた子が泣いちゃったりして「やめろよ～」ってみんなで抗議したら切れちゃって
> いす振り回して暴れる。
この状況を見たり聞いたりした担任が
> 担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
だけで済ますと思う？そんな奴居ないでしょ。まあ最近は異常な教師も多いから
仮にこれが本当だとして、それに対する抗議が
> 空手はやめてくれっ
て、この保護者は池沼なの？”先生辞めてくれ”でしょ。
>385の話が本当なら登場人物全員異常者。
> 通りがかりの子に蹴りいれたり、すれ違う子に突然みぞおちパンチ・・・
> やられた子が泣いちゃったりして「やめろよ～」ってみんなで抗議したら切れちゃって
> いす振り回して暴れる。
この状況を見たり聞いたりした担任が
> 担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
だけで済ますと思う？そんな奴居ないでしょ。まあ最近は異常な教師も多いから
仮にこれが本当だとして、それに対する抗議が
> 空手はやめてくれっ
て、この保護者は池沼なの？”先生辞めてくれ”でしょ。
>385の話が本当なら登場人物全員異常者。
414 ：名無しの心子知らず：2010/10/13(水) 21:13:50 ID:rtMtpdzW
>>413
はぁ～？はぁ～はぁ～？？ｏｒｚ・・・
自信満々で「本気で気がつかないの？」っていっときながら
どれだけ高尚で的確な指摘が来るかと思ったら何この無知ぶり・・・
＞この状況を見たり聞いたりした担任が
> 担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
だけで済ますと思う？そんな奴居ないでしょ
そんな奴がごろごろいるからこの板もこれだけ続くんじゃねーの？
アンタが現実知らないだけだろ？？
＞> 空手はやめてくれっ
て、この保護者は池沼なの？”先生辞めてくれ”でしょ。
はぁ～～・・「先生辞めてくれ」って学校に抗議するの？
あんた、子供いる？子供を学校に預けてるって状態わかる？
ここにいるガイジ被害者がどれだけ学校に対して忸怩たる思いがあると思ってるの？
みんな学校とわが子の関係を慮ってバランスとって話してるんだよ。
只々文句言えばいいってもんじゃないんよ。
しかしこの程度の根拠で人のこと異常者だとかよく言えたもんだ。
はぁ～？はぁ～はぁ～？？ｏｒｚ・・・
自信満々で「本気で気がつかないの？」っていっときながら
どれだけ高尚で的確な指摘が来るかと思ったら何この無知ぶり・・・
＞この状況を見たり聞いたりした担任が
> 担任「大勢でＡ君一人をせめたらかわいそうじゃないか！！」
だけで済ますと思う？そんな奴居ないでしょ
そんな奴がごろごろいるからこの板もこれだけ続くんじゃねーの？
アンタが現実知らないだけだろ？？
＞> 空手はやめてくれっ
て、この保護者は池沼なの？”先生辞めてくれ”でしょ。
はぁ～～・・「先生辞めてくれ」って学校に抗議するの？
あんた、子供いる？子供を学校に預けてるって状態わかる？
ここにいるガイジ被害者がどれだけ学校に対して忸怩たる思いがあると思ってるの？
みんな学校とわが子の関係を慮ってバランスとって話してるんだよ。
只々文句言えばいいってもんじゃないんよ。
しかしこの程度の根拠で人のこと異常者だとかよく言えたもんだ。
>>413
385の空手はやめてくれ、は
先生、A君に空手を教えるのをやめてくれ。
A君が空手を使うのをやめさせてくれ。
でしょ。いきなり「先生辞めてくれ」発言する親なんているか？
それこそモンペだと思うけど。
385の空手はやめてくれ、は
先生、A君に空手を教えるのをやめてくれ。
A君が空手を使うのをやめさせてくれ。
でしょ。いきなり「先生辞めてくれ」発言する親なんているか？
それこそモンペだと思うけど。
発達本人が来てる悪寒…
結果報告といってもねー
「うちの子の安全は、ある程度確保できました」くらいのもんだからなあ
うちも席を離してもらった
害児が転校して行ったので、みんな大喜びしてたけど
別の害児が転入してきて台無し。
ただ、上の子はスルースキルが高くなったので被害には遭わなくなった。
「うちの子の安全は、ある程度確保できました」くらいのもんだからなあ
うちも席を離してもらった
害児が転校して行ったので、みんな大喜びしてたけど
別の害児が転入してきて台無し。
ただ、上の子はスルースキルが高くなったので被害には遭わなくなった。
今は、下の子の園で害児が暴れてて困っている。
先生に相談したら、先生逆ギレで一気に関係悪化・・・
私はﾁｮﾄ辛いけど、子供はやられなくなった。
やはり先生の注意によって、かなり防げるものなんだな。
園の送り迎えとか行事は辛いけど、もう子供にとってはベストな環境に
なったと思うから、転園は考えないことにした。
転園した先に、また害児がいたら台無しだもの
なんだか、害児から逃げ回る人生・・・なんでこんなに害児多いんだろう
昔からこうだったっけ？
先生に相談したら、先生逆ギレで一気に関係悪化・・・
私はﾁｮﾄ辛いけど、子供はやられなくなった。
やはり先生の注意によって、かなり防げるものなんだな。
園の送り迎えとか行事は辛いけど、もう子供にとってはベストな環境に
なったと思うから、転園は考えないことにした。
転園した先に、また害児がいたら台無しだもの
なんだか、害児から逃げ回る人生・・・なんでこんなに害児多いんだろう
昔からこうだったっけ？
スルー検定試験問題集絶賛発売中だなぁ
>>411
ウチと同じパターンだ。
ウチは「実はご相談が・・・」と切り出して、
Ａ男くんは息子が大好きで、むしろ息子にしか興味がないくらいで
小学生になって沢山の友達と交流を持つためにも
息子と距離を置くように配慮してあげた方が
障害を持つＡ男くんのためにもなるかと思うのですが。
という話からもっていった。
Ａ男くん、息子と一緒だと楽しいあまりに突飛な行動に
出てしまうし、幼稚園では息子も他に友達を作る暇もなく
一年生という切り替え時にそれぞれ他の子供との交流を持たせる
のがいいんじゃないかと・・・と遠まわしに言ってみたよ。
結果オーライで、「Ａ男くんにも息子くんにも別の
お友達ができたみたいですよ～」って担任が報告してくれた。
ウチと同じパターンだ。
ウチは「実はご相談が・・・」と切り出して、
Ａ男くんは息子が大好きで、むしろ息子にしか興味がないくらいで
小学生になって沢山の友達と交流を持つためにも
息子と距離を置くように配慮してあげた方が
障害を持つＡ男くんのためにもなるかと思うのですが。
という話からもっていった。
Ａ男くん、息子と一緒だと楽しいあまりに突飛な行動に
出てしまうし、幼稚園では息子も他に友達を作る暇もなく
一年生という切り替え時にそれぞれ他の子供との交流を持たせる
のがいいんじゃないかと・・・と遠まわしに言ってみたよ。
結果オーライで、「Ａ男くんにも息子くんにも別の
お友達ができたみたいですよ～」って担任が報告してくれた。
424 ：名無しの心子知らず：2010/10/13(水) 23:21:52 ID:rtMtpdzW
426 ：名無しの心子知らず：2010/10/14(木) 09:31:44 ID:DLq4b1Uy
平成２３年度から大学入試センター試験の障害者特別措置に
発達障害に対する特別措置が設定されるようだね。
身体障害者で物理的なサポートしてあげて
試験自体は同じ条件で受けるならわかる。
けど、発達障害に対する措置には
試験時間を１．３倍にしてやる措置が含まれてる。
あと解答欄への記述ではなく、選択肢にチェックを入れる「チェック解答」
拡大文字問題冊子の配布・別室の設定。
試験時間１．３倍の延長って大きいぞ～
そんなにしてやって発達障害を大学に入れる必要あるのかね？
そもそも試験の公平性が損なわれるんじゃないか？？
発達障害に対する特別措置が設定されるようだね。
身体障害者で物理的なサポートしてあげて
試験自体は同じ条件で受けるならわかる。
けど、発達障害に対する措置には
試験時間を１．３倍にしてやる措置が含まれてる。
あと解答欄への記述ではなく、選択肢にチェックを入れる「チェック解答」
拡大文字問題冊子の配布・別室の設定。
試験時間１．３倍の延長って大きいぞ～
そんなにしてやって発達障害を大学に入れる必要あるのかね？
そもそも試験の公平性が損なわれるんじゃないか？？
発達障害って言っても主にLDがある子のための措置だね。
読み書き困難、口答では答えられるけど、なかなか筆記で表せない人のための時間延長。
だけど、笑わせるのがこの申請方法。
「本人が自筆で申請理由を書く」
はっきり言ってこんなのが書けるならLDじゃない。
あと、1.3倍も「最大1.3倍」なだけ。
口述筆記や、試験問題の読み上げ、口答可にしないとLDへの救済は少ないかも。
読み書き困難、口答では答えられるけど、なかなか筆記で表せない人のための時間延長。
だけど、笑わせるのがこの申請方法。
「本人が自筆で申請理由を書く」
はっきり言ってこんなのが書けるならLDじゃない。
あと、1.3倍も「最大1.3倍」なだけ。
口述筆記や、試験問題の読み上げ、口答可にしないとLDへの救済は少ないかも。
次は学部の試験や卒論で配慮しろだね
430 ：名無しの心子知らず：2010/10/14(木) 10:38:20 ID:DLq4b1Uy
>>427
＞口述筆記や、試験問題の読み上げ、口答可にしないとLDへの救済は少ないかも
救済する必要あるのかなあ？
入学試験って同じ条件の下で同じ試験問題を解いて
上位何人が合格ってシステムでしょ？
単純に試験問題ができなかったら不合格でしょ。
身体障害の人が救済措置してもらっても物理的な救済であって
答案そのものにハンディはないでしょ。
そのうち、高校２年くらいで志望校ぎりぎりの奴が発達障害の診断もらって・・・
なんて奴も出てくるかも・・・
＞口述筆記や、試験問題の読み上げ、口答可にしないとLDへの救済は少ないかも
救済する必要あるのかなあ？
入学試験って同じ条件の下で同じ試験問題を解いて
上位何人が合格ってシステムでしょ？
単純に試験問題ができなかったら不合格でしょ。
身体障害の人が救済措置してもらっても物理的な救済であって
答案そのものにハンディはないでしょ。
そのうち、高校２年くらいで志望校ぎりぎりの奴が発達障害の診断もらって・・・
なんて奴も出てくるかも・・・
>>430
高校生にもなったら診察の予約だけで数年待ちとかになりそうな気がするから
それは大丈夫じゃないだろうか
発達障害を診断できる医師が急に増えるとも思えない
どちらかというと高校入試に導入されるほうがヤバイ
高校生にもなったら診察の予約だけで数年待ちとかになりそうな気がするから
それは大丈夫じゃないだろうか
発達障害を診断できる医師が急に増えるとも思えない
どちらかというと高校入試に導入されるほうがヤバイ
>>420>>422>>423
ありがとう。やっぱりお世話係の可能性高いかな…
来月の就学前健診で、何でも相談コーナーがあるらしいから
まずはそこで相談してみます。
私立も考えたけど、同じ公立に行く仲のいい友達が10人位いて
その子たちと離れるのは嫌だというのでやめたんだ。
あと、他害児の兄が知的障害ありの自閉症で支援学校に行ってるので
そっちに行ってくれるかな…と期待してたのもある。
年少の時は他害で何度も怪我をしたから（411はほとんど年少でされたこと）
幼稚園側が年中年長はクラスを離してくれて、他害を受ける頻度が減ってだいぶ助かった。
その間に、うちの子もかなり他害児をスルーできるようになったし
他害児（男）も最近は男子に相手にされず、女子に寄って行くかポツンの状態なので
小学校一緒はキツイけど、何かあったらその時行動するかと考えてたよ。
でも今も奇声はすごいし他害も他の子（主に自分より年の小さい子）には激しくやってるんだった。
本質は全然変わってないんだよね。
小学校もクラスは別、お世話係は断固拒否の方向で頑張るよ。
ありがとう。やっぱりお世話係の可能性高いかな…
来月の就学前健診で、何でも相談コーナーがあるらしいから
まずはそこで相談してみます。
私立も考えたけど、同じ公立に行く仲のいい友達が10人位いて
その子たちと離れるのは嫌だというのでやめたんだ。
あと、他害児の兄が知的障害ありの自閉症で支援学校に行ってるので
そっちに行ってくれるかな…と期待してたのもある。
年少の時は他害で何度も怪我をしたから（411はほとんど年少でされたこと）
幼稚園側が年中年長はクラスを離してくれて、他害を受ける頻度が減ってだいぶ助かった。
その間に、うちの子もかなり他害児をスルーできるようになったし
他害児（男）も最近は男子に相手にされず、女子に寄って行くかポツンの状態なので
小学校一緒はキツイけど、何かあったらその時行動するかと考えてたよ。
でも今も奇声はすごいし他害も他の子（主に自分より年の小さい子）には激しくやってるんだった。
本質は全然変わってないんだよね。
小学校もクラスは別、お世話係は断固拒否の方向で頑張るよ。
小学生の時のお世話係は苦痛だった｡
いつも絵の具を忘れてくるから私のを貸すはめになってたくさん使われて悲しかった｡
学校で水筒持参のお茶がいるんだけどいつもしつこく｢分けて｣って言ってきて自分の分が減ってしまった｡
クラスのみんなも同情はするけど助けてはくれないし、その子とセットにされることが多くて自然と避けられた｡
｢やめて｣と一言言えればいいんだけど｢みんな仲良く｣教育のせいで言えなかった｡
小学生低学年の時って頑なに規則とか守ろうとするんだよね｡
だから断るのはいけないことだと思ってしまい…｡
やっぱり学校でなんとかしてほしいよ｡
家で話をきいてもらおうにも限度がある｡
いつも絵の具を忘れてくるから私のを貸すはめになってたくさん使われて悲しかった｡
学校で水筒持参のお茶がいるんだけどいつもしつこく｢分けて｣って言ってきて自分の分が減ってしまった｡
クラスのみんなも同情はするけど助けてはくれないし、その子とセットにされることが多くて自然と避けられた｡
｢やめて｣と一言言えればいいんだけど｢みんな仲良く｣教育のせいで言えなかった｡
小学生低学年の時って頑なに規則とか守ろうとするんだよね｡
だから断るのはいけないことだと思ってしまい…｡
やっぱり学校でなんとかしてほしいよ｡
家で話をきいてもらおうにも限度がある｡
>>433
かわいそうだけど、あなたがクラスのみんなに避けられたのは
その発達の子とセットにされてたからじゃなく、あなた自身の
性格のせいだと思う。嫌な事や困った事は、本人や担任に
はっきり言う。そういう基本的な事は家庭で親がきちんと躾なきゃ
いけない。「みんな仲良く」教育のせいにするのは筋違いだよ。
勿論、そういう問題のある児童に、お世話係をさせるという担任にも
責任はあるとは思うけどね。
かわいそうだけど、あなたがクラスのみんなに避けられたのは
その発達の子とセットにされてたからじゃなく、あなた自身の
性格のせいだと思う。嫌な事や困った事は、本人や担任に
はっきり言う。そういう基本的な事は家庭で親がきちんと躾なきゃ
いけない。「みんな仲良く」教育のせいにするのは筋違いだよ。
勿論、そういう問題のある児童に、お世話係をさせるという担任にも
責任はあるとは思うけどね。
>>433
大変だったね、でもさ
なんで毎回絵の具貸すの？私なら貸さないで自分の持って来いって言う
なんで毎日お茶あげるの？私ならあげないで自分の飲めって言う
みんな交代でお世話するならわかるけど
１人でお世話係を受け入れる子ってはっきり言って理解できない
自分の分が減って困るならお母さんか先生に
どうして私だけが毎日お茶あげなくちゃならないの？
みんな仲良くならみんながあげたらいいのになぜ？って言えばいい
絵の具だって害子ちゃんが使うからすぐなくなるのって言えばいい
みんなから避けられてたのはその子とのセットを受け入れてたからだよ
だれも変な子とは遊びたくないから、あなたごとセットで避ける
あなたと遊べばもれなく害児がついてくるからね
先生は拒否できない弱い子を狙ってお世話係を押し付けるんだよ
昔ちょっと障害っぽくてすぐ登校拒否する子がいたけど
先生はいつも「害子が◯子ちゃんと遊びたいって言ってたぞ」って
特定の子に全部押し付けてた
はっきりモノを言うタイプの子には絶対に頼まなかったな
大変だったね、でもさ
なんで毎回絵の具貸すの？私なら貸さないで自分の持って来いって言う
なんで毎日お茶あげるの？私ならあげないで自分の飲めって言う
みんな交代でお世話するならわかるけど
１人でお世話係を受け入れる子ってはっきり言って理解できない
自分の分が減って困るならお母さんか先生に
どうして私だけが毎日お茶あげなくちゃならないの？
みんな仲良くならみんながあげたらいいのになぜ？って言えばいい
絵の具だって害子ちゃんが使うからすぐなくなるのって言えばいい
みんなから避けられてたのはその子とのセットを受け入れてたからだよ
だれも変な子とは遊びたくないから、あなたごとセットで避ける
あなたと遊べばもれなく害児がついてくるからね
先生は拒否できない弱い子を狙ってお世話係を押し付けるんだよ
昔ちょっと障害っぽくてすぐ登校拒否する子がいたけど
先生はいつも「害子が◯子ちゃんと遊びたいって言ってたぞ」って
特定の子に全部押し付けてた
はっきりモノを言うタイプの子には絶対に頼まなかったな
でもさ、けっこう狡いベテラン教師っているよ。
友達の長女ちゃん、罪悪感を感じやすい責任感の強い子なんだけど、
「先生は哀しいなー」とか「お前までそんなことを言うのか？」とか言って、
長女ちゃんを追いつめてお世話係を続行させていた。
友達夫婦、大激怒して校長室に怒鳴り込み
モンペ呼ばわりされても娘を守り抜きました。
友達の長女ちゃん、罪悪感を感じやすい責任感の強い子なんだけど、
「先生は哀しいなー」とか「お前までそんなことを言うのか？」とか言って、
長女ちゃんを追いつめてお世話係を続行させていた。
友達夫婦、大激怒して校長室に怒鳴り込み
モンペ呼ばわりされても娘を守り抜きました。
他害アスペだと他に知的障害とかないと普通学級と週一通級しかない状況なんだね。
入学まで知らなかった。
地域差はあるんだろうけど本当にそういう普通学級に協調性以前に安全性で在籍に問題ないある子の学校に替わる場所等が法整備されないと、このスレはひたすら伸びるばかりなんだろうな。
入学まで知らなかった。
地域差はあるんだろうけど本当にそういう普通学級に協調性以前に安全性で在籍に問題ないある子の学校に替わる場所等が法整備されないと、このスレはひたすら伸びるばかりなんだろうな。
自分>>402だけど、答えてくれた人ありがとう。
学校が出来る事って席替え（加配ついた報告もあったような）ぐらい？
それでも御の字だよね。
転校や特殊学級、養育なんかは、結局相手親が決める事みたいだし。
しかし害児親はどんな理由で普通級にいれるんだろう？
本人達にとってデメリットしかないような気がするけど。
学校が出来る事って席替え（加配ついた報告もあったような）ぐらい？
それでも御の字だよね。
転校や特殊学級、養育なんかは、結局相手親が決める事みたいだし。
しかし害児親はどんな理由で普通級にいれるんだろう？
本人達にとってデメリットしかないような気がするけど。
お世話係にさせられている
って子は、大抵、AD(H)D風味。
先生は要注意の子を一カ所にまとめて
指示が通っているか確認したり
話を聞けない子には指示を出す前に名前を呼んで注目させるから、
近くの席に不注意な子や、落ち着かない子を座らせるんだよ。
リアルで出会った「お世話係」は親が嘆いているけど
あなたの子もかなり…といいたくなる子ばかり。
って子は、大抵、AD(H)D風味。
先生は要注意の子を一カ所にまとめて
指示が通っているか確認したり
話を聞けない子には指示を出す前に名前を呼んで注目させるから、
近くの席に不注意な子や、落ち着かない子を座らせるんだよ。
リアルで出会った「お世話係」は親が嘆いているけど
あなたの子もかなり…といいたくなる子ばかり。
ADHDにお世話係が務まるの?
>>440
常に気が散っているから、他人のやっている事ばかり気にするので
普通の子ならスルーするような事をいちいち構ったり、声を掛けたりするし、いちいち先生に報告するよ。
ADDなら、ずっとぼんやりして空想の世界で遊んだりしているし
色々な事に気付かない鈍感力で、やっていける
常に気が散っているから、他人のやっている事ばかり気にするので
普通の子ならスルーするような事をいちいち構ったり、声を掛けたりするし、いちいち先生に報告するよ。
ADDなら、ずっとぼんやりして空想の世界で遊んだりしているし
色々な事に気付かない鈍感力で、やっていける
>>434
キチガイ乙
キチガイ乙
ちょっとADHD風味だったとしても、そういう子にお世話係を押し付けるのはおかしくない？
全てが優等生って子にこそお世話係させるなら、まだ分かるけど。
全てが優等生って子にこそお世話係させるなら、まだ分かるけど。
>>433
キニスンナ
害児親がたまに嫌味なこと書いて行くから。
小学校低学年なら先生に逆らえなくて当たり前。
「逆らえないのが悪い」って、健常児は先生に従うのが普通だから。
害児目線で物言いたいなら、該当スレでやってくれ。
ADHDなら忘れ物も多いし、お世話係なんて無理。
むしろ本人が問題児として先生や同級生に迷惑かけるはず。
キニスンナ
害児親がたまに嫌味なこと書いて行くから。
小学校低学年なら先生に逆らえなくて当たり前。
「逆らえないのが悪い」って、健常児は先生に従うのが普通だから。
害児目線で物言いたいなら、該当スレでやってくれ。
ADHDなら忘れ物も多いし、お世話係なんて無理。
むしろ本人が問題児として先生や同級生に迷惑かけるはず。
私も小４の時、知的障害の子のお世話係をさせられたことがある。
その子がおもらししたら、雑巾でオシッコ拭いて、その子が遠足でゲロ
吐いたら、片づけて。同級生からエンガチョって言われたよ。
なんとなくイジメに遭うようになって、心が荒んで初めて先生に逆らった。
「●●君のオシッコを拭きなさい」と言われて
「イヤです。先生がやったらどうですか？給料貰ってるんでしょ」
と冷ややかに吐き捨ててしまった。先生はヤバイと思ったらしく、
それ以降は先生が片づけるようになった。でも4年生だから逆らえたのであって
低学年だったら「なんで私が？」と思いながら従ってたと思うよ。
その子がおもらししたら、雑巾でオシッコ拭いて、その子が遠足でゲロ
吐いたら、片づけて。同級生からエンガチョって言われたよ。
なんとなくイジメに遭うようになって、心が荒んで初めて先生に逆らった。
「●●君のオシッコを拭きなさい」と言われて
「イヤです。先生がやったらどうですか？給料貰ってるんでしょ」
と冷ややかに吐き捨ててしまった。先生はヤバイと思ったらしく、
それ以降は先生が片づけるようになった。でも4年生だから逆らえたのであって
低学年だったら「なんで私が？」と思いながら従ってたと思うよ。
>>445
GJ
GJ
はっきり言えば、今の学校の先生って教職以外に食っていく能力が無いのが少なからずいる。
俺は学級委員をやらない方が少なかったが、無給でこき使われた思い出しかない。
「学級委員がクラスをまとめないと」とほざく教師は自分が給料をもらっていることを自覚すべき。
害児のせいかどうかは知らんが、うつ病になって辞めていく教師は元々キャパがないのだから、同情する必要なし。
俺は学級委員をやらない方が少なかったが、無給でこき使われた思い出しかない。
「学級委員がクラスをまとめないと」とほざく教師は自分が給料をもらっていることを自覚すべき。
害児のせいかどうかは知らんが、うつ病になって辞めていく教師は元々キャパがないのだから、同情する必要なし。
本当に利口な子は、割に合わない事や、間違っている事からは
上手く逃げられると思うよ。
ずっと何も言わずに従って、ある日突然
「給料もらっている先生がやれば」なんて言うのは、あまりにもコミュニケーション能力低すぎ。
実際には、お世話させられる優等生がいるかもしれないけど
親が「お世話係にさせられている」と言えば、聞いた人は
あ、同じ部類同士くっつけられているんだろうな
と勘違いしてしまうから、人に言わない方がいいよ。
上手く逃げられると思うよ。
ずっと何も言わずに従って、ある日突然
「給料もらっている先生がやれば」なんて言うのは、あまりにもコミュニケーション能力低すぎ。
実際には、お世話させられる優等生がいるかもしれないけど
親が「お世話係にさせられている」と言えば、聞いた人は
あ、同じ部類同士くっつけられているんだろうな
と勘違いしてしまうから、人に言わない方がいいよ。
>>448
>本当に利口な子は、割に合わない事や、間違っている事からは
>上手く逃げられると思うよ。
第二子以降の「すばしっこいタイプ」なら、出来るでしょうね。
でも世の中には「鈍くさい真面目長子」ってのが多くいるんだ。
お世話係はいわば「モラハラ被害児」だ。
セカンドレイプみたいに彼らを貶すのはやめようよ。
それともあなた、ガイジ親さん？
>本当に利口な子は、割に合わない事や、間違っている事からは
>上手く逃げられると思うよ。
第二子以降の「すばしっこいタイプ」なら、出来るでしょうね。
でも世の中には「鈍くさい真面目長子」ってのが多くいるんだ。
お世話係はいわば「モラハラ被害児」だ。
セカンドレイプみたいに彼らを貶すのはやめようよ。
それともあなた、ガイジ親さん？
決まってるじゃないのよ
構っちゃだめでしょ
スルー検定おちるよ？
構っちゃだめでしょ
スルー検定おちるよ？
>>448
あなたのコミュニケーション能力の低さも相当なものだよ。
しかも445は小4で、448は大人なんだよね・・・
害児親の発想、乙。しかも遺伝だな。
どうしても被害者側が悪いことにしたいんだね。
もしくは、被害者側を「障害者」に引き込みたいんだね。
なんか中国人と話してるみたいだな。
害児親って日本人のメンタリティなくしちゃうのかね。
あなたのコミュニケーション能力の低さも相当なものだよ。
しかも445は小4で、448は大人なんだよね・・・
害児親の発想、乙。しかも遺伝だな。
どうしても被害者側が悪いことにしたいんだね。
もしくは、被害者側を「障害者」に引き込みたいんだね。
なんか中国人と話してるみたいだな。
害児親って日本人のメンタリティなくしちゃうのかね。
こういう醜い害児親見てると、とても普通級にこないでくれ！と思う。
ごり押し普通級で迷惑かけてるだけじゃなく、
被害者を障害者呼ばわりして、自分がかけている迷惑を誤魔化そうとする。
どこまでも薄汚い。
害児も嫌いだが、害児親はもっと醜くて大嫌い。
ごり押し普通級で迷惑かけてるだけじゃなく、
被害者を障害者呼ばわりして、自分がかけている迷惑を誤魔化そうとする。
どこまでも薄汚い。
害児も嫌いだが、害児親はもっと醜くて大嫌い。
「仲間」が多い方が有利だと思ってるんだよ。
吸血鬼が、仲間を増やすために人間を噛みまくってるみたい
吸血鬼が、仲間を増やすために人間を噛みまくってるみたい
ある程度まともな害児親もいるわけだから
こういうイカレた害児親は、遺伝的なもので本人もアレなんだよね
害児だけでなく、親にもよくよく注意しないとな。
こういうイカレた害児親は、遺伝的なもので本人もアレなんだよね
害児だけでなく、親にもよくよく注意しないとな。
パっと見で分かりにくい害児だと、親も認めたくないのかな。
迷惑してる側からすれば、とりあえず自分の子を守るしかないよね。
うちの子さえ被害がなければ…って考えはいけないけどさ。
迷惑してる側からすれば、とりあえず自分の子を守るしかないよね。
うちの子さえ被害がなければ…って考えはいけないけどさ。
>>445
俺も四年生になった時、その時特殊学級の担任をやってた俺の一年生の時の
担任の先生から、体育と図工の時間だけ普通クラスに来る男児の面倒をみるように
頼まれた。そいつは気にいらないと唾を吐きかけたり、噛み付いたりするのは日常茶飯事で
ズボンを脱いで女の子の後ろから近寄ってチンコを背中に擦り付けたりするような奴
だった。俺にカッターを持って襲い掛かってきた事もある。そのうち体育や図工だけじゃ
なく休み時間になると俺の所へくるようになった。オシッコはなかったけど、ゲロや
鼻血の掃除は俺の役目だった。それでも俺の友達は俺から離れていかなかったし、
それまでそいつの事が怖くて近寄らなかった奴らも普通にそいつと接するようになっていった。
（女子は相変わらず避けてたけど）普段先生に逆らう事はあったけど、そいつの面倒見る事に
関しては逆らおうなんて気は全然おこらなかったし、「何で俺が？」なんて全く思わなかったよ。
そいつは六年生の運動会の後転校していったんだけど、その運動会の日自分の母親を
俺の所へ連れてきて、「こいつ俺の友達」って紹介してくれた。母親は地面に額をつける程に
頭下げて「有難うございます」って何回も俺に言ってた。俺は世話係して本当に良かったと
思ってる。
俺も四年生になった時、その時特殊学級の担任をやってた俺の一年生の時の
担任の先生から、体育と図工の時間だけ普通クラスに来る男児の面倒をみるように
頼まれた。そいつは気にいらないと唾を吐きかけたり、噛み付いたりするのは日常茶飯事で
ズボンを脱いで女の子の後ろから近寄ってチンコを背中に擦り付けたりするような奴
だった。俺にカッターを持って襲い掛かってきた事もある。そのうち体育や図工だけじゃ
なく休み時間になると俺の所へくるようになった。オシッコはなかったけど、ゲロや
鼻血の掃除は俺の役目だった。それでも俺の友達は俺から離れていかなかったし、
それまでそいつの事が怖くて近寄らなかった奴らも普通にそいつと接するようになっていった。
（女子は相変わらず避けてたけど）普段先生に逆らう事はあったけど、そいつの面倒見る事に
関しては逆らおうなんて気は全然おこらなかったし、「何で俺が？」なんて全く思わなかったよ。
そいつは六年生の運動会の後転校していったんだけど、その運動会の日自分の母親を
俺の所へ連れてきて、「こいつ俺の友達」って紹介してくれた。母親は地面に額をつける程に
頭下げて「有難うございます」って何回も俺に言ってた。俺は世話係して本当に良かったと
思ってる。
よかったね。
天性のお世話係っているんだな。
害児親の理想が実体化したかのようだ。
クラスに一人、こういう子がいたら害児親は大喜びだろうな。
残念ながら、私のクラスにはいなかったし、子供のクラスにもいない。
お世話係の男子は、元はひょうきんで明るい優等生だったが、半年で
キレやすく暗い性格に変わった。
それにしても害児親は、セカンドレイプが好きだなあ
天性のお世話係っているんだな。
害児親の理想が実体化したかのようだ。
クラスに一人、こういう子がいたら害児親は大喜びだろうな。
残念ながら、私のクラスにはいなかったし、子供のクラスにもいない。
お世話係の男子は、元はひょうきんで明るい優等生だったが、半年で
キレやすく暗い性格に変わった。
それにしても害児親は、セカンドレイプが好きだなあ
>>456
文部科学省推薦の課題図書のような内容だ・・・
ゴリ押し害児親の理想の化身というか
（作り話だと言ってるわけではないので、誤解のなきよう）
なんかこれと良く似た障害者美化の課題図書を子供の頃読んだので、
つい思い出してしまった。
文部科学省推薦の課題図書のような内容だ・・・
ゴリ押し害児親の理想の化身というか
（作り話だと言ってるわけではないので、誤解のなきよう）
なんかこれと良く似た障害者美化の課題図書を子供の頃読んだので、
つい思い出してしまった。
保護者会とかで担任が
「入学した時の事を思い出すと、外事君の成長は素晴らしいです。
これもクラスの皆の協力が～云々～」
と目をキラキラさせて言ってたな。
なんだか生ぬるい気分になったわ。
「入学した時の事を思い出すと、外事君の成長は素晴らしいです。
これもクラスの皆の協力が～云々～」
と目をキラキラさせて言ってたな。
なんだか生ぬるい気分になったわ。
456
何故、誰も、迷惑している事や、不快だと言う事を
親や他の大人にいわなかったの？
学校で、血が出たり教室が汚れるような事態って子供にとっては大きな事件だから、
家庭で「今日の出来事」として話すものではないの？
幼稚園児でも、中学生でも家庭の会話の中で
その日の出来事と、自分が思った事などを話すと思うけど。
何故、誰も、迷惑している事や、不快だと言う事を
親や他の大人にいわなかったの？
学校で、血が出たり教室が汚れるような事態って子供にとっては大きな事件だから、
家庭で「今日の出来事」として話すものではないの？
幼稚園児でも、中学生でも家庭の会話の中で
その日の出来事と、自分が思った事などを話すと思うけど。
>>456
害児親はこういう状態を夢見て、普通級にゴリ押しするんだな
ということがよく分かった。
でも、普通はこんなファンタジーみたいな状態にはならないよ。
悪いけど、害児親の作り話にしか見えないわ、ごめんね。
「あんたらもこう思ってくれ！」みたいな。
ここは「迷惑してる人のスレ」だから、スレ違いだと思ってくれ。
害児親はこういう状態を夢見て、普通級にゴリ押しするんだな
ということがよく分かった。
でも、普通はこんなファンタジーみたいな状態にはならないよ。
悪いけど、害児親の作り話にしか見えないわ、ごめんね。
「あんたらもこう思ってくれ！」みたいな。
ここは「迷惑してる人のスレ」だから、スレ違いだと思ってくれ。
最初は、よほど天然のお世話係キャラなのか、或いは
「美しい過去」として記憶にフィルターでもかかってんのかと思ったが
なんだか話が出来過ぎてて、事実と思えないんだよなあ
子供が図書室から借りてくる本で、そっくりな内容の話が結構あるから。
クラスの害児の隣でイヤだなあと思ってたけど、段々仲良くなって
最後は「あいつと友達になってよかった」とか、クラスの皆が害児と仲良くなる
っていう内容。ああいう物語って、健常児を洗脳するためのものなんだな。
「害児を嫌がってはいけません」「ホントは皆良い子」みたいな。
「美しい過去」として記憶にフィルターでもかかってんのかと思ったが
なんだか話が出来過ぎてて、事実と思えないんだよなあ
子供が図書室から借りてくる本で、そっくりな内容の話が結構あるから。
クラスの害児の隣でイヤだなあと思ってたけど、段々仲良くなって
最後は「あいつと友達になってよかった」とか、クラスの皆が害児と仲良くなる
っていう内容。ああいう物語って、健常児を洗脳するためのものなんだな。
「害児を嫌がってはいけません」「ホントは皆良い子」みたいな。
>>456
背中にチンコ押しつけられた女子とか、一生心の傷になってるだろうね。
男子に分かる範囲でその状態なら、蔭ではもっと色んな性的被害も
あったと思う。
>母親は地面に額をつける程に
>頭下げて「有難うございます」って何回も俺に言ってた。
それは地面に土下座・・・ってわけじゃないよね。
立ったまま？
母親、ものすごく体が柔らかい人だったのか。
うちのクラスの害児親も、こっちが我慢してる間は「ありがとうございます」
と低姿勢だったが、被害に耐えかねて先生に「相談」した途端、豹変した。
背中にチンコ押しつけられた女子とか、一生心の傷になってるだろうね。
男子に分かる範囲でその状態なら、蔭ではもっと色んな性的被害も
あったと思う。
>母親は地面に額をつける程に
>頭下げて「有難うございます」って何回も俺に言ってた。
それは地面に土下座・・・ってわけじゃないよね。
立ったまま？
母親、ものすごく体が柔らかい人だったのか。
うちのクラスの害児親も、こっちが我慢してる間は「ありがとうございます」
と低姿勢だったが、被害に耐えかねて先生に「相談」した途端、豹変した。
>>464
あるある。多いよね、子供向けのこの手の本。
しかも先生が「これを読みなさい」って強制的に貸し出してくる。
でも、本に描かれている害児は、性的なことだけはしないｗ
そして「乱暴だけど本当は優しいところがある」「最後は分かり合える」
こういう本で、日々子供を洗脳するから、嫌なお世話係も嫌と言いにくく
なるんだよ。そのくせ「嫌なことをNOと言えない子が悪い」とか責任転嫁。
害児側の発想には本当に呆れる。
あるある。多いよね、子供向けのこの手の本。
しかも先生が「これを読みなさい」って強制的に貸し出してくる。
でも、本に描かれている害児は、性的なことだけはしないｗ
そして「乱暴だけど本当は優しいところがある」「最後は分かり合える」
こういう本で、日々子供を洗脳するから、嫌なお世話係も嫌と言いにくく
なるんだよ。そのくせ「嫌なことをNOと言えない子が悪い」とか責任転嫁。
害児側の発想には本当に呆れる。
やっぱり、断固として「NO！」を突き付けるしかないんだな。
他の親とも連携して、先生や害児親に対抗するべき。
小学校に入ったら、ママ友づきあいしなくていいかと思ってたけど
害児対策として、やはり情報とか連携は必要なんだよね
他の親とも連携して、先生や害児親に対抗するべき。
小学校に入ったら、ママ友づきあいしなくていいかと思ってたけど
害児対策として、やはり情報とか連携は必要なんだよね
>>456
特殊学級に入れて、お世話係に頭を下げられるような親と
理想的な性格の児童に指示出せる教師がいたから
問題行動はあっても、何らかの許容できる部分があったんだろうね。
実際に多いのは、うちの子のお世話をさせてあげる～
でも、障害児差別いくない！うちの子は障害じゃなくて個性です！な親ばっかりで
教師は教師で、口答えのできないおとなしめの優等生に押し付けるケース。
特殊学級に入れて、お世話係に頭を下げられるような親と
理想的な性格の児童に指示出せる教師がいたから
問題行動はあっても、何らかの許容できる部分があったんだろうね。
実際に多いのは、うちの子のお世話をさせてあげる～
でも、障害児差別いくない！うちの子は障害じゃなくて個性です！な親ばっかりで
教師は教師で、口答えのできないおとなしめの優等生に押し付けるケース。
>>464
そういうのに洗脳されやすかったり
普通に生活しているのに社会経験値が低くて
やれと言われたから何も考えずにやるような
ちょっと障害っぽい子が世話係になるんだってば。
そういう子の親は、自分の子も変だというのは絶対に認めないけど。
そういうのに洗脳されやすかったり
普通に生活しているのに社会経験値が低くて
やれと言われたから何も考えずにやるような
ちょっと障害っぽい子が世話係になるんだってば。
そういう子の親は、自分の子も変だというのは絶対に認めないけど。
仲間割れ劇場の開幕ですｗ
普通に他人と「心を通わせる」能力が
全くない人間をアスペと呼ぶわけで・・・・・。
アスペガイジは心のない野獣と同じ。
文部省推薦図書みたいなファンタジーが存在すること自体、ありえない。
つーか都市伝説並み。
全くない人間をアスペと呼ぶわけで・・・・・。
アスペガイジは心のない野獣と同じ。
文部省推薦図書みたいなファンタジーが存在すること自体、ありえない。
つーか都市伝説並み。
覚めた目で>>456を見てるのが多いけど
感謝どころか「ウチの子の世話するのが当たり前」とか
「あなたに“思いやりの心”が育ってよかったでしょ」なんて抜かす害児親もいる。
心からの感謝の言葉をかけてもらえたんなら
「やってよかった」と思うのも無理はないと思う。
感謝どころか「ウチの子の世話するのが当たり前」とか
「あなたに“思いやりの心”が育ってよかったでしょ」なんて抜かす害児親もいる。
心からの感謝の言葉をかけてもらえたんなら
「やってよかった」と思うのも無理はないと思う。
>>470
いや、ID:9W09Ilbbは仲間ではないｗ
明らかに害児親です
幼稚園とか小1くらいの子供に「あの子は害児だ！避けろ」とかは、
まだ言わない。言いたいけど。あんまり幼いうちにそんなこと
教えたくない。
「ちょっと乱暴だね。でも、こっちから意地悪したらダメだよ。
危ないから、他のお友達と遊んだらどうかな」ぐらい。
まあ、そういうとこに付け込まれるんだけどさ。
でも害児を「悪」と認識して露骨に排除するのも可哀想でしょ？
白か黒かだけじゃない、グレーゾーンを認識して上手く立ち回れるように
なるのは、小2くらいからでいいと思ってるよ。
勿論、相手が害児だからって、逆にいじめたりするのはアウト。
相手を傷つけないように、上手く避ければいいんだから。
いや、ID:9W09Ilbbは仲間ではないｗ
明らかに害児親です
幼稚園とか小1くらいの子供に「あの子は害児だ！避けろ」とかは、
まだ言わない。言いたいけど。あんまり幼いうちにそんなこと
教えたくない。
「ちょっと乱暴だね。でも、こっちから意地悪したらダメだよ。
危ないから、他のお友達と遊んだらどうかな」ぐらい。
まあ、そういうとこに付け込まれるんだけどさ。
でも害児を「悪」と認識して露骨に排除するのも可哀想でしょ？
白か黒かだけじゃない、グレーゾーンを認識して上手く立ち回れるように
なるのは、小2くらいからでいいと思ってるよ。
勿論、相手が害児だからって、逆にいじめたりするのはアウト。
相手を傷つけないように、上手く避ければいいんだから。
>>469
>ちょっと障害っぽい子が世話係になるんだってば。
じゃー>>456も障害者ということですね。
害児親って、平気でこういうこと言うんだよなあ。
保身のためなら、我が子を面倒みてくれるような人でも
おかまいなしに攻撃する。
>ちょっと障害っぽい子が世話係になるんだってば。
じゃー>>456も障害者ということですね。
害児親って、平気でこういうこと言うんだよなあ。
保身のためなら、我が子を面倒みてくれるような人でも
おかまいなしに攻撃する。
>>469って、いつか罰があたりそう
やっぱりお世話係とか、害児専属の「友達」扱いは
絶対に断らないといけないね。
うっかり同情すると、こっちまで害児呼ばわりされるんだな。
しかし、露骨に避けるのはダメだよね
つい先日も、障害者が「昔いじめた同級生を殺す」とか言って
爆弾作ってて逮捕されたばかりだし。
うちはもう小3だから、「発達障害」のことは教えてある。
大人になってから、同級生を殺しに来るという事件が相次いでいることも。
「とにかく、相手に認識されてはいけない」「相手の記憶に残るな」と教えてる。
害児には、時間って関係ないみたいなんだよね・・・ある日突然
「1年前の仕返しだ！」って上級生を傘でぶん殴ったりするんだもの
絶対に断らないといけないね。
うっかり同情すると、こっちまで害児呼ばわりされるんだな。
しかし、露骨に避けるのはダメだよね
つい先日も、障害者が「昔いじめた同級生を殺す」とか言って
爆弾作ってて逮捕されたばかりだし。
うちはもう小3だから、「発達障害」のことは教えてある。
大人になってから、同級生を殺しに来るという事件が相次いでいることも。
「とにかく、相手に認識されてはいけない」「相手の記憶に残るな」と教えてる。
害児には、時間って関係ないみたいなんだよね・・・ある日突然
「1年前の仕返しだ！」って上級生を傘でぶん殴ったりするんだもの
>>474
幼稚園児の方が、偏見や理屈がない分うまく避けるよ。
普通の幼稚園に障害児がいるのはよくある事だけど
不意打ちで突き飛ばしたり殴ったりする子は、みんな上手く避けている。
被害に合わない程度の手伝いは、みんなでする。(ニワトリの扱いと同じ様に接する)
誰かに世話を頼んだとしても、言われた子が一人で背負わずに周りに協力を求め
自分の力量をオーバーするような事態になれば、もうやらない。
何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
幼稚園児の方が、偏見や理屈がない分うまく避けるよ。
普通の幼稚園に障害児がいるのはよくある事だけど
不意打ちで突き飛ばしたり殴ったりする子は、みんな上手く避けている。
被害に合わない程度の手伝いは、みんなでする。(ニワトリの扱いと同じ様に接する)
誰かに世話を頼んだとしても、言われた子が一人で背負わずに周りに協力を求め
自分の力量をオーバーするような事態になれば、もうやらない。
何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
>>478
なんでそう決めつけるの？
うちは、幼稚園の頃は分かっていなかったけど、小学校に入ってからは
上手く避けるようになったよ。
あと、小3の現在、お世話係やってる子がいるけど、全然障害っぽくはない。
むしろ優しくてオールマイティな優等生だよ。
母親もすごく良い人で「差別ｲｸﾅｲ」って考えてるタイプ。
ただお世話係やってるうちに、だんだん性格変わってきて
害児に似てきたけどね・・・去年までは模範的な子だったよ
なんでそう決めつけるの？
うちは、幼稚園の頃は分かっていなかったけど、小学校に入ってからは
上手く避けるようになったよ。
あと、小3の現在、お世話係やってる子がいるけど、全然障害っぽくはない。
むしろ優しくてオールマイティな優等生だよ。
母親もすごく良い人で「差別ｲｸﾅｲ」って考えてるタイプ。
ただお世話係やってるうちに、だんだん性格変わってきて
害児に似てきたけどね・・・去年までは模範的な子だったよ
>>478
あのさあ、あなた本当に子供いるの？
いたとしても健常児じゃないんじゃない？
「健常児はこうだ」って想像で書いてるように見えるんだけど。
>誰かに世話を頼んだとしても、言われた子が一人で背負わずに周りに協力を求め
>自分の力量をオーバーするような事態になれば、もうやらない。
>何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
気持悪いよ、こんな幼稚園児。
３～６年しか生きてないのに、自分の力量とか「協力を求めればいい」とか
分からない方が普通。健常児向けのソーシャルスキルでも少し勉強してくれ。
「体は子供、頭脳は大人！」の名探偵コナンじゃあるまいし
あのさあ、あなた本当に子供いるの？
いたとしても健常児じゃないんじゃない？
「健常児はこうだ」って想像で書いてるように見えるんだけど。
>誰かに世話を頼んだとしても、言われた子が一人で背負わずに周りに協力を求め
>自分の力量をオーバーするような事態になれば、もうやらない。
>何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
気持悪いよ、こんな幼稚園児。
３～６年しか生きてないのに、自分の力量とか「協力を求めればいい」とか
分からない方が普通。健常児向けのソーシャルスキルでも少し勉強してくれ。
「体は子供、頭脳は大人！」の名探偵コナンじゃあるまいし
>>478
確かに、幼稚園時代にも上手く害児をスルーしてる子はいた。
だけどそれは、母親が
「A君（他害児）って迷惑だよね！なんで普通の幼稚園に来るの？」とか
露骨に害児を迷惑がる人だったから、それを聞いて
「Aは悪い奴」と認識して避けていただけ。
あなたが妄想してるほど、健常児だって発達早くはないんだよ。
確かに、幼稚園時代にも上手く害児をスルーしてる子はいた。
だけどそれは、母親が
「A君（他害児）って迷惑だよね！なんで普通の幼稚園に来るの？」とか
露骨に害児を迷惑がる人だったから、それを聞いて
「Aは悪い奴」と認識して避けていただけ。
あなたが妄想してるほど、健常児だって発達早くはないんだよ。
>>479
どうしても親を介入させたくないんですね、分かりますｗ
どうしても親を介入させたくないんですね、分かりますｗ
障害児かぁー、なつかしいなあ。
中学の頃遊び半分で安室やPUFFY（年がばれる…）の歌仕込んで
他の友達に披露させたりとかしたなぁw
その子は特にここで言われるような他害？というのはなくて、おっとりした知恵遅れっぽい子で、そんな迷惑かけられた覚えもないけど、
中学位になってくると皆自分の部活や塾や恋愛、友達、青春を謳歌するのに精いっぱいで、ほぼ全員からスルーされるようになってるから、
からかい半分でも構ってあげてるだけでその子や先生に感謝されてたよ。
流石に学校外でまで遊ぶ気はなかったし、何度か家にお呼ばれしかけたりしたらやんわり断ってたから彼女の親に直接会った事はなかったけど。。
中学の頃遊び半分で安室やPUFFY（年がばれる…）の歌仕込んで
他の友達に披露させたりとかしたなぁw
その子は特にここで言われるような他害？というのはなくて、おっとりした知恵遅れっぽい子で、そんな迷惑かけられた覚えもないけど、
中学位になってくると皆自分の部活や塾や恋愛、友達、青春を謳歌するのに精いっぱいで、ほぼ全員からスルーされるようになってるから、
からかい半分でも構ってあげてるだけでその子や先生に感謝されてたよ。
流石に学校外でまで遊ぶ気はなかったし、何度か家にお呼ばれしかけたりしたらやんわり断ってたから彼女の親に直接会った事はなかったけど。。
釣堀と化してるｗｗ
みんなかまいすぎだよ
みんなかまいすぎだよ
うん、やっぱり
小梨か害児親の釣りというか、嫌がらせだよなあ・・・
まー朝の5時から貼りついてるとこみると、単なる釣りにしては必死だなと
思うけど。昨日から延々と被害者を障害児呼ばわりしてるね。
小梨か害児親の釣りというか、嫌がらせだよなあ・・・
まー朝の5時から貼りついてるとこみると、単なる釣りにしては必死だなと
思うけど。昨日から延々と被害者を障害児呼ばわりしてるね。
スマン、「朝5時から貼りついてる」とか指摘してしまったから
ID変えて再登場しそうだ
ID変えて再登場しそうだ
うちの子、幼稚園の時でも地域のバザーで
ちょっとの時間障害児と触れ合ったけど
「あの子達とは、ちょっと無理。」と言って
つきまとわれたり、抱き付かれたりしたら
その子の親や主催側の大人の所に連れて行ったり
大人を呼んだりしていたよ。
他の子もそんな感じ。
公園で遊んでいても、障害児が順番を守らなかったり勝手に割り込んだら
最初は何度か注意したり親を探したりするけど
言ってもわからないんだと理解した時点で構うのをやめて関わらないように別の遊びをするよ。
それは、うちが特別ではなく、集団の中にいる子なら
自然に避けられると思うんだけど。
クラスの全員が被害に合っているのではなく
特定の子だけに負担がかかっているなら
その子や、その子の友達や親は、何故手を貸さないのか？
ちょっとの時間障害児と触れ合ったけど
「あの子達とは、ちょっと無理。」と言って
つきまとわれたり、抱き付かれたりしたら
その子の親や主催側の大人の所に連れて行ったり
大人を呼んだりしていたよ。
他の子もそんな感じ。
公園で遊んでいても、障害児が順番を守らなかったり勝手に割り込んだら
最初は何度か注意したり親を探したりするけど
言ってもわからないんだと理解した時点で構うのをやめて関わらないように別の遊びをするよ。
それは、うちが特別ではなく、集団の中にいる子なら
自然に避けられると思うんだけど。
クラスの全員が被害に合っているのではなく
特定の子だけに負担がかかっているなら
その子や、その子の友達や親は、何故手を貸さないのか？
489 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 11:03:04 ID:RmghfenS
だからこのスレは妄想スレで、何もできないヘタレの集まりなんだってｗ
もうオマイはいいから、次の妄想いってみよう！
もうオマイはいいから、次の妄想いってみよう！
>>488
>うちの子、幼稚園の時でも地域のバザーで
>ちょっとの時間障害児と触れ合ったけど
>「あの子達とは、ちょっと無理。」と言って
>つきまとわれたり、抱き付かれたりしたら
>その子の親や主催側の大人の所に連れて行ったり
>大人を呼んだりしていたよ。
その程度のことでも我慢できないの？
それはそれで、普通じゃないと思うよ。
うちは、その程度のことで「無理」と言ったら叱る。
暴力があるとか、付き合いが継続するのなら避けることを教えるし、
学校とも掛け合うけど。
>他の子もそんな感じ。
嘘つけ
>うちの子、幼稚園の時でも地域のバザーで
>ちょっとの時間障害児と触れ合ったけど
>「あの子達とは、ちょっと無理。」と言って
>つきまとわれたり、抱き付かれたりしたら
>その子の親や主催側の大人の所に連れて行ったり
>大人を呼んだりしていたよ。
その程度のことでも我慢できないの？
それはそれで、普通じゃないと思うよ。
うちは、その程度のことで「無理」と言ったら叱る。
暴力があるとか、付き合いが継続するのなら避けることを教えるし、
学校とも掛け合うけど。
>他の子もそんな感じ。
嘘つけ
障害児への対応はデリケートな問題だから
親がきちんと教えるべきだと思うよ。
「差別」と「身を守ること」は違う。
>>488のお子さんは、ものすごくワガママか、もしくは触られるのが
異常に嫌いなのか分からないけど、それが標準と思うのは間違い。
他の子もそうだっていうけど、他の子を見たことないんじゃない？
>何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
そんな不気味な幼稚園児、見たことない
恥ずかしい妄想はやめれ。
親がきちんと教えるべきだと思うよ。
「差別」と「身を守ること」は違う。
>>488のお子さんは、ものすごくワガママか、もしくは触られるのが
異常に嫌いなのか分からないけど、それが標準と思うのは間違い。
他の子もそうだっていうけど、他の子を見たことないんじゃない？
>何に対しての「責任」が優先かは、幼稚園児でもわかっているよ。
そんな不気味な幼稚園児、見たことない
恥ずかしい妄想はやめれ。
>>492
あなたの書き込みがあまりに目立つので、ちょっと必死かけてみた。
離婚スレでの書き込みを見て、なんだかあなたがアスペっぽく
思えてきたわ・・・身内に対しても随分と意地の悪い見方をしてるんだね。
お子さんはきっと、あなたに似たんでしょう。
あなたの書き込みがあまりに目立つので、ちょっと必死かけてみた。
離婚スレでの書き込みを見て、なんだかあなたがアスペっぽく
思えてきたわ・・・身内に対しても随分と意地の悪い見方をしてるんだね。
お子さんはきっと、あなたに似たんでしょう。
494 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 11:35:39 ID:RmghfenS
妄想はやめれ。妄想はやめれ。妄想はやめれ。妄想はやめれ。
>>490
私は、仲良くしろともするなとも言わない。
気の合う友達とは付き合い、気の合わない友達とは、距離を置いて付き合うのが当たり前だと思うから。
あと、メチャクチャにモノをかき混ぜたり、砂をかけたり
誰にでも抱きついたりする子を、
息子や息子の友達は、親の所につれて行ったよ。幼稚園が障害児を受け入れている園だったから扱いもわかるからね。
それ以外では、しつこさにたまりかねて、突き飛ばしたり、応戦している子も一人か２人いたよ。
障害のある子にかまったり気を取られて
嫌な事をされても周りにも嫌だと言えずただただ障害児を気にかけている
って、変だよ？
周りに理解してくれる人がいないと考えて我慢するの？
私は、仲良くしろともするなとも言わない。
気の合う友達とは付き合い、気の合わない友達とは、距離を置いて付き合うのが当たり前だと思うから。
あと、メチャクチャにモノをかき混ぜたり、砂をかけたり
誰にでも抱きついたりする子を、
息子や息子の友達は、親の所につれて行ったよ。幼稚園が障害児を受け入れている園だったから扱いもわかるからね。
それ以外では、しつこさにたまりかねて、突き飛ばしたり、応戦している子も一人か２人いたよ。
障害のある子にかまったり気を取られて
嫌な事をされても周りにも嫌だと言えずただただ障害児を気にかけている
って、変だよ？
周りに理解してくれる人がいないと考えて我慢するの？
496 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 11:40:53 ID:RmghfenS
>あと、メチャクチャにモノをかき混ぜたり、砂をかけたり
>誰にでも抱きついたりする子を、
>息子や息子の友達は、親の所につれて行ったよ。
そこまで詳しく書いてあれば分かるけど
>>488の書き方だと、相手に他害があるとは書いていないから
随分と意地悪なお子さんだなあと思ってしまったよ。
暴れる他害児を、親御さんの所に「連れて行った」の？
危ないことするね。
うちは「離れなさい」で終わりかな。
>誰にでも抱きついたりする子を、
>息子や息子の友達は、親の所につれて行ったよ。
そこまで詳しく書いてあれば分かるけど
>>488の書き方だと、相手に他害があるとは書いていないから
随分と意地悪なお子さんだなあと思ってしまったよ。
暴れる他害児を、親御さんの所に「連れて行った」の？
危ないことするね。
うちは「離れなさい」で終わりかな。
なんか自作自演が始まった？
失敗したし、早く終わらせたいよねｗ
長時間、お疲れさまでした
失敗したし、早く終わらせたいよねｗ
長時間、お疲れさまでした
むりむりむりむりw
小学生低学年だって幼稚園児だって鼻水ガビガビを袖でこすったり両手涎まみれで平気な子に抱きつかれそうになったら嫌だって。
私も嫌な事子供にはお友達なんだから我慢しなさい、とか言いたくないしむしろうちの子触んないで！って感じ。
小学生低学年だって幼稚園児だって鼻水ガビガビを袖でこすったり両手涎まみれで平気な子に抱きつかれそうになったら嫌だって。
私も嫌な事子供にはお友達なんだから我慢しなさい、とか言いたくないしむしろうちの子触んないで！って感じ。
501 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 11:53:26 ID:RmghfenS
ナイス妄想！
盛り上がってまいりました。
どんどんいこう！
盛り上がってまいりました。
どんどんいこう！
504 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 12:03:21 ID:RmghfenS
ちゃんと妄想しろよ。つまらん。
はい、次の妄想いってみよう！
はい、次の妄想いってみよう！
みんな「普通」の許容範囲が狭過ぎ
自分の思ってる範囲だけが普通じゃないんだよ
害児を避ける子もいれば喜んで世話する福祉タイプの子もいる
大きくなっても嫌だって言えない子もいれば
幼稚園児だっておかしいと思えば言う子もいる
でも、嫌と言えないからって引き受けといて
後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
私も子どもの頃クラスに害児がいたけど
何もなければ普通に一緒に遊ぶが、暴れ出したらみんな逃げるし
叩かれたり暴力があればみんなで先生に言う
自分で言えないおとなしい子は何人か付き添って先生のところへ行く
先生はみんなから(害児本人も)話を聞いて
害児だろうが健常だろうがシメるものはシメてたよ
ここでは自分と意見の違う人をすぐ害児認定・害児親認定するけど
それはおかしいよ、認識が狭過ぎる
自分の思ってる範囲だけが普通じゃないんだよ
害児を避ける子もいれば喜んで世話する福祉タイプの子もいる
大きくなっても嫌だって言えない子もいれば
幼稚園児だっておかしいと思えば言う子もいる
でも、嫌と言えないからって引き受けといて
後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
私も子どもの頃クラスに害児がいたけど
何もなければ普通に一緒に遊ぶが、暴れ出したらみんな逃げるし
叩かれたり暴力があればみんなで先生に言う
自分で言えないおとなしい子は何人か付き添って先生のところへ行く
先生はみんなから(害児本人も)話を聞いて
害児だろうが健常だろうがシメるものはシメてたよ
ここでは自分と意見の違う人をすぐ害児認定・害児親認定するけど
それはおかしいよ、認識が狭過ぎる
>クラスの全員が被害に合っているのではなく
>特定の子だけに負担がかかっているなら
>その子や、その子の友達や親は、何故手を貸さないのか？
別に深い理由なんてないよ
単に席が隣だからやられる、とかそんなんだから。
とにかく席を離してもらったりクラスを別にしてもらえれば万事解決。
だが、そこに至るまでが大変なんだわ
皆安全な場所に行きたいし、害児の隣や同じクラスなんて嫌だから
争奪戦になるし、先生はなかなか認めないしね。
そもそも害児の親が障害をみとめずにごり押ししてるわけで
「お子さんに発達障害の可能性が」なんて先生が言おうものなら
親がキレて大暴れする。園も、やんわりとしか指摘できないんだよ。
>特定の子だけに負担がかかっているなら
>その子や、その子の友達や親は、何故手を貸さないのか？
別に深い理由なんてないよ
単に席が隣だからやられる、とかそんなんだから。
とにかく席を離してもらったりクラスを別にしてもらえれば万事解決。
だが、そこに至るまでが大変なんだわ
皆安全な場所に行きたいし、害児の隣や同じクラスなんて嫌だから
争奪戦になるし、先生はなかなか認めないしね。
そもそも害児の親が障害をみとめずにごり押ししてるわけで
「お子さんに発達障害の可能性が」なんて先生が言おうものなら
親がキレて大暴れする。園も、やんわりとしか指摘できないんだよ。
>>505の言ってることは分かるけど
>引き受けといて
>後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
>引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
ここは賛成しかねる。引き受けるも何も、暗黙のうちに押しつけられる
ものだから、交渉の余地はないんだよ。
「お宅のお子さんをお世話係に」と、きちんと言われれば、普通は
ハッキリお断りするでしょう。そんなことのために園や学校に行ってる
わけじゃないからね
>引き受けといて
>後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
>引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
ここは賛成しかねる。引き受けるも何も、暗黙のうちに押しつけられる
ものだから、交渉の余地はないんだよ。
「お宅のお子さんをお世話係に」と、きちんと言われれば、普通は
ハッキリお断りするでしょう。そんなことのために園や学校に行ってる
わけじゃないからね
508 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 12:16:07 ID:GZ6gLd8E
かまってないで、いいかげんNGIDにすればいいのに
509 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 12:19:26 ID:RmghfenS
黙ってお前がしとけばいいんだよ。タコ
はい、続けて妄想合戦どうぞ！
はい、続けて妄想合戦どうぞ！
>>505
>私も子どもの頃クラスに害児がいたけど
>何もなければ普通に一緒に遊ぶが、暴れ出したらみんな逃げるし
>叩かれたり暴力があればみんなで先生に言う
>先生はみんなから(害児本人も)話を聞いて
>害児だろうが健常だろうがシメるものはシメてたよ
うん、私も子供の頃はそうしてたよ。
でも今は同じように出来ない。表立って健常児が害児をシメるなんて
先生が許さないし、害児が健常児に何かしたところで、なぜか先生は
知らんぷりを決め込む。昔とは色々な条件が違いすぎる。
そもそも、発達障害の子が授業中にウロウロ教室を歩きまわってて
先生がそれを黙認するなんて、私の子供の頃は考えられないような話だ。
授業中にウロウロする子なんか一人もいなかった。みんなきちんと
席についてたよ。
>私も子どもの頃クラスに害児がいたけど
>何もなければ普通に一緒に遊ぶが、暴れ出したらみんな逃げるし
>叩かれたり暴力があればみんなで先生に言う
>先生はみんなから(害児本人も)話を聞いて
>害児だろうが健常だろうがシメるものはシメてたよ
うん、私も子供の頃はそうしてたよ。
でも今は同じように出来ない。表立って健常児が害児をシメるなんて
先生が許さないし、害児が健常児に何かしたところで、なぜか先生は
知らんぷりを決め込む。昔とは色々な条件が違いすぎる。
そもそも、発達障害の子が授業中にウロウロ教室を歩きまわってて
先生がそれを黙認するなんて、私の子供の頃は考えられないような話だ。
授業中にウロウロする子なんか一人もいなかった。みんなきちんと
席についてたよ。
うちのクラスの先生は注意はするんだが
お爺ちゃん先生だからかうまくしまらないｗ
自分も授業中立ち上がる子なんか１人もいない時代に育ったから
学校公開の時にウロウロしている子を見ると
本当にびっくりする。
今小２で１年次からいつも同じ子。
そういう子の親に限って学校公開に来ない不思議。
まぁウロウロならまだいいな暴力振るわれる方が問題。
昔より１クラスの人数が減ってるのに
ウロウロの子２人
暴力振るう子２人って・・・
お爺ちゃん先生だからかうまくしまらないｗ
自分も授業中立ち上がる子なんか１人もいない時代に育ったから
学校公開の時にウロウロしている子を見ると
本当にびっくりする。
今小２で１年次からいつも同じ子。
そういう子の親に限って学校公開に来ない不思議。
まぁウロウロならまだいいな暴力振るわれる方が問題。
昔より１クラスの人数が減ってるのに
ウロウロの子２人
暴力振るう子２人って・・・
512 ：名無しの心子知らず：2010/10/15(金) 12:37:09 ID:q/MtN1uy
>>505
＞嫌と言えないからって引き受けといて
後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
あの～現実知らないんなら
あんまり知ったふうなこといわないほうがいいんじゃないですか？
「お世話係」って「体育係」や「飼育係」みたいに
学級会で委員長副委員長が前に立って
「では次は○○君のお世話係を決めたいと思います」
なんて言って立候補を募って
「ではお世話係は××さんに決まりました」（パチパチパチ～～～）
で決まるとでも思ってるんですか？
知らず知らずのうちに先生から差し向けられて少しづつ世話させられて
気づいたときに断ると「冷たい」「優しくない」なんて言われるんです。
子供は残酷だから周りからは平気で酷なセリフ投げかけられるんですよ・
勘違いもはなはだしいわ。
＞嫌と言えないからって引き受けといて
後から裏やネットで文句言う奴が嫌い
引き受けたなら文句言うな！嫌なら断れ！
あの～現実知らないんなら
あんまり知ったふうなこといわないほうがいいんじゃないですか？
「お世話係」って「体育係」や「飼育係」みたいに
学級会で委員長副委員長が前に立って
「では次は○○君のお世話係を決めたいと思います」
なんて言って立候補を募って
「ではお世話係は××さんに決まりました」（パチパチパチ～～～）
で決まるとでも思ってるんですか？
知らず知らずのうちに先生から差し向けられて少しづつ世話させられて
気づいたときに断ると「冷たい」「優しくない」なんて言われるんです。
子供は残酷だから周りからは平気で酷なセリフ投げかけられるんですよ・
勘違いもはなはだしいわ。
嫌だと言っても相手は粘着してくる、相手の親は全く取り合わない、教師は事なかれ主義。
迷惑だとはっきり言えば非人道的な加害者扱いするから困ってる。
それをネットで相談して何が悪い。
断るならはっきり断れ！だの、陰で悪く言う奴が嫌い！だの、無知がサバサバ気取りすんな。
迷惑だとはっきり言えば非人道的な加害者扱いするから困ってる。
それをネットで相談して何が悪い。
断るならはっきり断れ！だの、陰で悪く言う奴が嫌い！だの、無知がサバサバ気取りすんな。
確かに自分が小学生の頃はうろうろする子供はいなかったな
そういう子は問答無用で特殊学級に入るし
親もそれが当たり前だと受け入れてた
いつから一緒くたにされるようになったのか
そういう子は問答無用で特殊学級に入るし
親もそれが当たり前だと受け入れてた
いつから一緒くたにされるようになったのか
低学年だからかお世話係っていうのはないんだけど
困って無理ですって言ったら
そんなに簡単に加害者扱いされちゃうの？
先生に？それともクラスの中で？
同じクラスの親たちが害児のこと分かっていて
子供たちもうすうす気付いて・・・って状態にはならないもの？
経験がないからちょっと教えて欲しいんだけど。
困って無理ですって言ったら
そんなに簡単に加害者扱いされちゃうの？
先生に？それともクラスの中で？
同じクラスの親たちが害児のこと分かっていて
子供たちもうすうす気付いて・・・って状態にはならないもの？
経験がないからちょっと教えて欲しいんだけど。
今は頭のおかしい親が増えたからねぇ。私が小学生の時に他害がない障害の子がクラスに居たけど、みんなつかず離れずで遊んでたよ。
みんなで遊んでた光景見てその子のお母さんが遊んでくれてありがとうって言いながら泣いてたのを覚えてる。そんな親御さんばかりならいいのにね。
みんなで遊んでた光景見てその子のお母さんが遊んでくれてありがとうって言いながら泣いてたのを覚えてる。そんな親御さんばかりならいいのにね。
昔は他害したら厳しくしかりつける怖い大人がいたんだよ。
それこそ動物しつけるみたいにして
噛みついたら掘りて喰らわせるようなじいちゃんとか
物をぶつけたら尻を定規で叩く先生とか。
食事時には家族そろって座っていただきますってやるとかさ。
いまは怖い大人もいないし集団生活に出る前にしつけをする大人もいない。
学校でしつけをしてくださいってほざくアホな親がいるくらいだもの。
それこそ動物しつけるみたいにして
噛みついたら掘りて喰らわせるようなじいちゃんとか
物をぶつけたら尻を定規で叩く先生とか。
食事時には家族そろって座っていただきますってやるとかさ。
いまは怖い大人もいないし集団生活に出る前にしつけをする大人もいない。
学校でしつけをしてくださいってほざくアホな親がいるくらいだもの。
今は先生が叱れない時代だもんね。
チョークも飛ばさない、定規で叩かない。
名前も呼び捨てには出来ず、害児親からごり押しされる。
害児と判定出たら、特別級へと定めて欲しい。
チョークも飛ばさない、定規で叩かない。
名前も呼び捨てには出来ず、害児親からごり押しされる。
害児と判定出たら、特別級へと定めて欲しい。
小学校のときの担任はポルポト思考で、
勉強のできる子や金持ちの子を目の敵にしていた。
同じクラスに、成績優秀親は地元の名士って子がいて、
当然のように御世話係にされてたよ。
元々まじめで面倒見も良く、クラスメイトを進んで助けるようなタイプで
それが担任に言わせれば恵まれているんだから自分のことは後回しにしろ、
金持ちなのは親がずるをしているから、他の子はもっと苦労している、になっていた。
人望が厚く周りから慕われていたから、私たちも担任に分からないようにそれとなくフォローに回ってた。
勉強のできる子や金持ちの子を目の敵にしていた。
同じクラスに、成績優秀親は地元の名士って子がいて、
当然のように御世話係にされてたよ。
元々まじめで面倒見も良く、クラスメイトを進んで助けるようなタイプで
それが担任に言わせれば恵まれているんだから自分のことは後回しにしろ、
金持ちなのは親がずるをしているから、他の子はもっと苦労している、になっていた。
人望が厚く周りから慕われていたから、私たちも担任に分からないようにそれとなくフォローに回ってた。
その子が中学受験するらしいと分かったとたん、
担任はわざとその子の通熟曜日をを害児のフォロー日に指定、
お前は余計に勉強できるんだから抜け駆けせずできない子を見てやれ、と居残りさせた。
でも教えても所詮まともに勉強ができるわけがない。
その子は塾のある日の下校が遅いのでいつも親に叱られてたらしいけれど
じっと我慢して黙っていた。
たまたま、その子の親が塾嫌なのかしら、学校からなかなか帰ってこなくてと
愚痴ったのを知ったクラスメイトが優等生親に事実をちくって発覚。
ちょっとした大騒ぎになったよ。
子どもたちは知ってたけど校長など上の人間は全然知らなかったみたい。
何かあったのか無かったのかは知らないがその担任は次の年別の学校へ、
優等生は難関私立中学に行って今は医者やってる。
担任はわざとその子の通熟曜日をを害児のフォロー日に指定、
お前は余計に勉強できるんだから抜け駆けせずできない子を見てやれ、と居残りさせた。
でも教えても所詮まともに勉強ができるわけがない。
その子は塾のある日の下校が遅いのでいつも親に叱られてたらしいけれど
じっと我慢して黙っていた。
たまたま、その子の親が塾嫌なのかしら、学校からなかなか帰ってこなくてと
愚痴ったのを知ったクラスメイトが優等生親に事実をちくって発覚。
ちょっとした大騒ぎになったよ。
子どもたちは知ってたけど校長など上の人間は全然知らなかったみたい。
何かあったのか無かったのかは知らないがその担任は次の年別の学校へ、
優等生は難関私立中学に行って今は医者やってる。
怒る先生は、怒るよ。
多少手も出す。
それが問題になる事はない。
怒れない先生って、何か学歴や何かに弱みがあるのか
それとも、怒れる先生の方が色々な意味で保護者に太刀打ち出来る弱者？なのか
それとも宗教がらみか何なんだか知らないけど
地域の公立の先生は、だいたいみんな同じ学校を出ているはずなので
そんなに上下関係など出来るはずがないのに。
強気な先生はとことん強気
多少手も出す。
それが問題になる事はない。
怒れない先生って、何か学歴や何かに弱みがあるのか
それとも、怒れる先生の方が色々な意味で保護者に太刀打ち出来る弱者？なのか
それとも宗教がらみか何なんだか知らないけど
地域の公立の先生は、だいたいみんな同じ学校を出ているはずなので
そんなに上下関係など出来るはずがないのに。
強気な先生はとことん強気
>>521
強気でいて欲しいなと思う先生には。
廊下にならびなさいって言っても中々並ばずにいた子を
先生が叩いたら
その子の親が飛んできて抗議してた。
叩いた理由をきちんと説明したみたいだけど
親は怒ったまま・・・こういう親もいるから
先生も本当に大変なんだと思う。
まともな先生の話ね。
強気でいて欲しいなと思う先生には。
廊下にならびなさいって言っても中々並ばずにいた子を
先生が叩いたら
その子の親が飛んできて抗議してた。
叩いた理由をきちんと説明したみたいだけど
親は怒ったまま・・・こういう親もいるから
先生も本当に大変なんだと思う。
まともな先生の話ね。
さいごに思い出した。
ポルポト担任の座右の銘は、「弱きを助け、強きをくじく」だっったかな。
彼らの中では健常＝強き 害児＝弱き で例外ありえないんだよ。
だから、誰かに御世話係押しつけて平気な教師なんて罪悪感なんて全然感じてないよ。
正しいことしている俺様すばらしい位の意識。
そういう担任に当たったら戦わないと我が子を守れないと思う。
ポルポト担任の座右の銘は、「弱きを助け、強きをくじく」だっったかな。
彼らの中では健常＝強き 害児＝弱き で例外ありえないんだよ。
だから、誰かに御世話係押しつけて平気な教師なんて罪悪感なんて全然感じてないよ。
正しいことしている俺様すばらしい位の意識。
そういう担任に当たったら戦わないと我が子を守れないと思う。
他害や歩き回りの子の親に限って
学校行事に来ない
学校行事に来ない
歩き回りも、学年の中でだけならまだいいけど
一年生の教室とか、下級生の教室に行くのが好きだから
低学年にしてみれば、恐怖だし迷惑。
一年生の教室とか、下級生の教室に行くのが好きだから
低学年にしてみれば、恐怖だし迷惑。
>>515 ガイジ親は子供の年齢関係なくお友達は、ガイジの世話するの
当たり前と考えてるよ。
ウチは幼稚園からずっと無理強いさせられて迷惑してたが、今の担任のお陰で
お世話係外してもらえた。
担任が保護者説明会で「小学校低学年の子供に、同級生の面倒見るのは無理です。
それを強いるのは大人が無責任です」って言い切ってくれたよ。
その場に居た親の大半は肯いたのに、ガイジ親とお取り巻きだけが
集団行動教えるのは学校の仕事だの、困ってる人に親切にするのは当たり前の
事だのと吼えてた。
そんなにサポートサポート言うなら、支援級に行って思う存分サポート受けたら
いいやんけってな事言ったら、
「ウチの子を障害者だって言うの！！？あんな子たちと一緒にしないで！！！」だって。
すげぇって思ったよ。
ガイジが問題起こすたび、ガイジ親子には関わらないのが一番なんだと思い知らされますよ。
当たり前と考えてるよ。
ウチは幼稚園からずっと無理強いさせられて迷惑してたが、今の担任のお陰で
お世話係外してもらえた。
担任が保護者説明会で「小学校低学年の子供に、同級生の面倒見るのは無理です。
それを強いるのは大人が無責任です」って言い切ってくれたよ。
その場に居た親の大半は肯いたのに、ガイジ親とお取り巻きだけが
集団行動教えるのは学校の仕事だの、困ってる人に親切にするのは当たり前の
事だのと吼えてた。
そんなにサポートサポート言うなら、支援級に行って思う存分サポート受けたら
いいやんけってな事言ったら、
「ウチの子を障害者だって言うの！！？あんな子たちと一緒にしないで！！！」だって。
すげぇって思ったよ。
ガイジが問題起こすたび、ガイジ親子には関わらないのが一番なんだと思い知らされますよ。
>>527
担任の先生の発言すっきりしますね。
うちのクラスにも害児と呼ばれる子がいるんだけど
親はぽつん（あまり学校にこないからかな？）だからか
そんな強烈な害児親はしらないし、
害児親を取り巻く人間がいるのも
初めて知った。
強烈な人だったら、普通離れないのかな？ｗ
「困ってる人に親切にするのは当たり前」と「あんな子たちと一緒にしないで」は
言ってることが逆だよね。
自分の子供だけが守られていればいいって考えは怖いよね。
担任の先生の発言すっきりしますね。
うちのクラスにも害児と呼ばれる子がいるんだけど
親はぽつん（あまり学校にこないからかな？）だからか
そんな強烈な害児親はしらないし、
害児親を取り巻く人間がいるのも
初めて知った。
強烈な人だったら、普通離れないのかな？ｗ
「困ってる人に親切にするのは当たり前」と「あんな子たちと一緒にしないで」は
言ってることが逆だよね。
自分の子供だけが守られていればいいって考えは怖いよね。
＞集団行動教えるのは学校の仕事だの、困ってる人に親切にするのは当たり前の
＞事だのと吼えてた。
これみてもう一つ思い出した。
別のクラスメイトが害児に筆箱の中の鉛筆全部バキバキに折られたことがあった。
そこの親が担任に苦情を言うと、
「世の中誰もが自分の思うように動いてくれるわけじゃない。それを学ぶのも大切」
のようなことを返されたとか、これはその親からきいたうちの親もだいぶ切れてたな。
＞事だのと吼えてた。
これみてもう一つ思い出した。
別のクラスメイトが害児に筆箱の中の鉛筆全部バキバキに折られたことがあった。
そこの親が担任に苦情を言うと、
「世の中誰もが自分の思うように動いてくれるわけじゃない。それを学ぶのも大切」
のようなことを返されたとか、これはその親からきいたうちの親もだいぶ切れてたな。
なんかさ、昨日から見てて
「のろまなお子さん(もちょっとオブラード効かせて)にも問題はある
断れないお前も悪い、
嫌なら嫌とハッキリ言いなさい」
っていじめをごまかす教師の常套句なんだけど
しかも、いわゆるお世話係って大概担任が子供の性格見て誘導してるよね
そんなで幼稚園児や低学年に自己責任言ってるのってなんなの？
「のろまなお子さん(もちょっとオブラード効かせて)にも問題はある
断れないお前も悪い、
嫌なら嫌とハッキリ言いなさい」
っていじめをごまかす教師の常套句なんだけど
しかも、いわゆるお世話係って大概担任が子供の性格見て誘導してるよね
そんなで幼稚園児や低学年に自己責任言ってるのってなんなの？
>害児親を取り巻く人間
いわゆる人権派っぽい人はどこにでもいるよ。
こいつらがｶﾞｲｼﾞ親をたきつけてたりする。
いわゆる人権派っぽい人はどこにでもいるよ。
こいつらがｶﾞｲｼﾞ親をたきつけてたりする。
とうとう校長が害親に切れた。
ガイジは喜んで教室内の段ボールハウスに籠り､一日出てこない。
校外脱走には気を使うが､教員達は完全放置で空気扱い。
子供は誰も近寄らないが､ガイジは段ボールハウスの中のおもちゃを独占して上機嫌。
誰も困らない。
が､親はこの状況を知らない。
ガイ母は一体何やらかしたんだろう
ガイジは喜んで教室内の段ボールハウスに籠り､一日出てこない。
校外脱走には気を使うが､教員達は完全放置で空気扱い。
子供は誰も近寄らないが､ガイジは段ボールハウスの中のおもちゃを独占して上機嫌。
誰も困らない。
が､親はこの状況を知らない。
ガイ母は一体何やらかしたんだろう
障害という特徴それ自体は不可避ですが、それが周囲への負担に結びつくまでに自力で回避したり軽減する術はあるはず。
まして、団体を結成して知恵を出し合ってるなら尚更です。昨日今日のことではないのですから。
なのに様々な理屈で正当化し、そのしわ寄せを健常者に向ける。
だから障害者やその肩を持つ人は反感を買うのです
まして、団体を結成して知恵を出し合ってるなら尚更です。昨日今日のことではないのですから。
なのに様々な理屈で正当化し、そのしわ寄せを健常者に向ける。
だから障害者やその肩を持つ人は反感を買うのです
子が通ってる公立の学童保育にもいるよ。
障害者枠なら保育費もかからないんだから、私立の学童行って手厚い保育を受ければ良いのに、公立にしがみついてる。
待機児童も多いし、害児親もパートだからろくな仕事してないし本当に迷惑。
障害者枠なら保育費もかからないんだから、私立の学童行って手厚い保育を受ければ良いのに、公立にしがみついてる。
待機児童も多いし、害児親もパートだからろくな仕事してないし本当に迷惑。
ホントにマジ、子供に問題がある時は親にも問題がある。
親が放置したための二次障害だとみんな思っているけど、
親は今ごろになって他＝クラスメイト、教員などに責任転嫁している。
みんな手を出すのは得策じゃないとわかっているから近寄らないの。
いじめじゃないし、教員が黙認している訳でもない。
先生達はどうにかしようと必死だもん。
文句があるなら学校に行けよ。学校すっ飛ばして教育委員会って
マジ終わってると思う。おかげでクラス中の事情聴取って、
教室には全然来てないじゃん。関係を持てるはずもない。
救いは管理職がその辺りをちゃんと把握して親に対応してること。
卒業まであと半年かあ。
親が放置したための二次障害だとみんな思っているけど、
親は今ごろになって他＝クラスメイト、教員などに責任転嫁している。
みんな手を出すのは得策じゃないとわかっているから近寄らないの。
いじめじゃないし、教員が黙認している訳でもない。
先生達はどうにかしようと必死だもん。
文句があるなら学校に行けよ。学校すっ飛ばして教育委員会って
マジ終わってると思う。おかげでクラス中の事情聴取って、
教室には全然来てないじゃん。関係を持てるはずもない。
救いは管理職がその辺りをちゃんと把握して親に対応してること。
卒業まであと半年かあ。
>>460
456だけど俺の小学校の特殊学級には俺が面倒見てた奴より障害の程度が
酷い奴らが何人か居たけど、そいつらの事面倒見てた奴らも別に人格崩壊なんか
してなかったぞ。1000万人に１人がたまたま俺の学校に集まってたのか？俺の場合は
その害児が力が強くて暴れたりするような奴だったから俺にお鉢がまわってきたんだと
思うけど、他の子は優等生タイプのやさしい女の子達が面倒見てた。学校まで2ｋｍ
以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校してる子も居た。別に見習えとは
思わないけど、俺の学校ではそれが普通だった。
>>462
ゲロはく奴なんて害児定型問わず幾らでもいたし、なぜか知らんが鼻血出す奴とか
よくいたから、それ程大きな事件じゃなかった。たいていクラスのまじめな女の子が
率先して掃除してたよ。俺はしなかったけど。（俺が鼻血やゲロの掃除してたのは
そいつが暴れるのを止める為に殴った時に出たものだから。）親に一々言ってる奴も
居たのかも知れないけど、親が学校に来て文句言うなんて事はなかった。
創作だとか理想的なファンタジーとか言ってる奴が多いけど、こんなの俺が小学生の
頃は普通だったんだけどな。定型の子供や親の許容範囲が狭くなったのか、それとも
害児の親があまりにも厚かましくなったのか知らんが、どっちにしても不幸な事だな。
456だけど俺の小学校の特殊学級には俺が面倒見てた奴より障害の程度が
酷い奴らが何人か居たけど、そいつらの事面倒見てた奴らも別に人格崩壊なんか
してなかったぞ。1000万人に１人がたまたま俺の学校に集まってたのか？俺の場合は
その害児が力が強くて暴れたりするような奴だったから俺にお鉢がまわってきたんだと
思うけど、他の子は優等生タイプのやさしい女の子達が面倒見てた。学校まで2ｋｍ
以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校してる子も居た。別に見習えとは
思わないけど、俺の学校ではそれが普通だった。
>>462
ゲロはく奴なんて害児定型問わず幾らでもいたし、なぜか知らんが鼻血出す奴とか
よくいたから、それ程大きな事件じゃなかった。たいていクラスのまじめな女の子が
率先して掃除してたよ。俺はしなかったけど。（俺が鼻血やゲロの掃除してたのは
そいつが暴れるのを止める為に殴った時に出たものだから。）親に一々言ってる奴も
居たのかも知れないけど、親が学校に来て文句言うなんて事はなかった。
創作だとか理想的なファンタジーとか言ってる奴が多いけど、こんなの俺が小学生の
頃は普通だったんだけどな。定型の子供や親の許容範囲が狭くなったのか、それとも
害児の親があまりにも厚かましくなったのか知らんが、どっちにしても不幸な事だな。
>>537
あなたのケースでも女子は避けていたんでしょ
あなたにとっては「いい思い出」でも、性的な被害を受けた女の子にとっては恐怖だっただろう。
俺にとっては苦痛じゃなかったから、世話係はすばらしい制度だというのはあまりにも短絡的。
あなたのケースでも女子は避けていたんでしょ
あなたにとっては「いい思い出」でも、性的な被害を受けた女の子にとっては恐怖だっただろう。
俺にとっては苦痛じゃなかったから、世話係はすばらしい制度だというのはあまりにも短絡的。
>>537
> 456だけど俺の小学校の特殊学級には俺が面倒見てた奴より障害の程度が
> 酷い奴らが何人か居たけど、そいつらの事面倒見てた奴らも別に人格崩壊なんか
> してなかったぞ。
親が抗鬱剤飲んでいる家庭が大半です。
特に積極奇異型の発達障害は周囲へのダメージが相当大きいのでね。
普通学級と特学で距離がある程度ある場合は別かも知れませんけど。
> 他の子は優等生タイプのやさしい女の子達が面倒見てた。学校まで2ｋｍ
> 以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校してる子も居た。別に見習えとは
> 思わないけど、俺の学校ではそれが普通だった。
愛嬌があり、かつ無害な子で可愛がれている子については、そういう例もなくはないが
低学年のうちだけですね。
高学年になるに連れて子供同士の関係もどんどん複雑化しますので。
> ゲロはく奴なんて害児定型問わず幾らでもいたし、
あなた発達障害児親か、ご当人でしょ？
一般の人は「定型」って言葉使わないですよ。
なりきるのなら、「健常者」とか言い方を変える事をお勧めします。
あぁ、一部の障害者親は健常者っていう言い方を忌み嫌う方もいるんでしたね。
> 456だけど俺の小学校の特殊学級には俺が面倒見てた奴より障害の程度が
> 酷い奴らが何人か居たけど、そいつらの事面倒見てた奴らも別に人格崩壊なんか
> してなかったぞ。
親が抗鬱剤飲んでいる家庭が大半です。
特に積極奇異型の発達障害は周囲へのダメージが相当大きいのでね。
普通学級と特学で距離がある程度ある場合は別かも知れませんけど。
> 他の子は優等生タイプのやさしい女の子達が面倒見てた。学校まで2ｋｍ
> 以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校してる子も居た。別に見習えとは
> 思わないけど、俺の学校ではそれが普通だった。
愛嬌があり、かつ無害な子で可愛がれている子については、そういう例もなくはないが
低学年のうちだけですね。
高学年になるに連れて子供同士の関係もどんどん複雑化しますので。
> ゲロはく奴なんて害児定型問わず幾らでもいたし、
あなた発達障害児親か、ご当人でしょ？
一般の人は「定型」って言葉使わないですよ。
なりきるのなら、「健常者」とか言い方を変える事をお勧めします。
あぁ、一部の障害者親は健常者っていう言い方を忌み嫌う方もいるんでしたね。
そういえば、普通は「健常者」って言うよね
なるほど、あっち側の人は「健常者」という呼び方を嫌うのか
なるほど、あっち側の人は「健常者」という呼び方を嫌うのか
定型でも健常でもどっちでもいいよ。
>>538
別にいい思い出とか思ってないし、世話係がすばらしい制度なんて言ってないでしょ。
俺はただ俺の時代では普通だった事が何で今は問題になってんだろうって思っただけ。
女の子に関しては正直当時ちょっと面白がってた。反省する。
俺は障害者じゃないけど、子供は2歳と0歳だから将来障害者になるかもしれない。
ただ事実を書いただけなんだけど、自分の気に入らない事は作り話って決め付けるってのは
やっぱり被害者の親の方にもちょっと妄想癖っつうか問題があるんじゃないかって思った。
>>538
別にいい思い出とか思ってないし、世話係がすばらしい制度なんて言ってないでしょ。
俺はただ俺の時代では普通だった事が何で今は問題になってんだろうって思っただけ。
女の子に関しては正直当時ちょっと面白がってた。反省する。
俺は障害者じゃないけど、子供は2歳と0歳だから将来障害者になるかもしれない。
ただ事実を書いただけなんだけど、自分の気に入らない事は作り話って決め付けるってのは
やっぱり被害者の親の方にもちょっと妄想癖っつうか問題があるんじゃないかって思った。
はいはい もう分かったから
ID:SVFlfldpさんがいくつかわからないけど、
教育現場はこの10年で大きく様変わりしたよ。
だからこんなスレが大きく伸びるんだわ。
お子さんはまだ学校に通う年齢ではないみたいだけど、
自分の子供がお世話係として鼻血を出したりゲロを処理する仕事をやらされていたらどう思うのかな。
教育現場はこの10年で大きく様変わりしたよ。
だからこんなスレが大きく伸びるんだわ。
お子さんはまだ学校に通う年齢ではないみたいだけど、
自分の子供がお世話係として鼻血を出したりゲロを処理する仕事をやらされていたらどう思うのかな。
>>542
作り話かどうかはともかく、ここは「迷惑している人」のスレだから、
迷惑していないあなたの美談はスレ違いなんですよ。
>自分の気に入らない事は作り話って決め付ける
気に入らないからじゃなくて、端々に違和感があるからだと思うよ。
障害のこととかあまり気にしなさそうな大雑把で無頓着なキャラ設定なのに
「定型」とかいう言葉がいきなり出てきたり。
いや、キャラ設定とか言って申し訳ないけどさw
作り話かどうかはともかく、ここは「迷惑している人」のスレだから、
迷惑していないあなたの美談はスレ違いなんですよ。
>自分の気に入らない事は作り話って決め付ける
気に入らないからじゃなくて、端々に違和感があるからだと思うよ。
障害のこととかあまり気にしなさそうな大雑把で無頓着なキャラ設定なのに
「定型」とかいう言葉がいきなり出てきたり。
いや、キャラ設定とか言って申し訳ないけどさw
>>542の話の場合は、相手が特殊学級だったんでしょ。
昔はうろうろ出歩いたり、暴れたりする子は特殊学級にいたよね。
今は普通クラスに発達障害児が在籍してて、授業中に突然暴れたりするんだよ。
うちは小2の図工でカッターを使う授業をやった。
害児の全席の子は、いきなりランドセルをザックリ刺された。
たまたまランドセルを背負っている時だったからよかったものの、
ランドセルがなかったら、或いは刺される個所が少しでもズレていたら
命に関わるような大怪我になっていたはず。
苦情を言った親に対して、担任は「怪我がなくて何よりです」と
とぼけた対応。一応害児親から謝罪はあったらしいが、クラス中が
怯えていた。先生は害児に対しては異常に甘い。（←これも昔と違うところ）
叱るとパニック起こすからね。
特殊学級にいて、健常児が安全に授業を受けられる状態なら
こんなにビクビクしなくてすむんだけどね。
昔はうろうろ出歩いたり、暴れたりする子は特殊学級にいたよね。
今は普通クラスに発達障害児が在籍してて、授業中に突然暴れたりするんだよ。
うちは小2の図工でカッターを使う授業をやった。
害児の全席の子は、いきなりランドセルをザックリ刺された。
たまたまランドセルを背負っている時だったからよかったものの、
ランドセルがなかったら、或いは刺される個所が少しでもズレていたら
命に関わるような大怪我になっていたはず。
苦情を言った親に対して、担任は「怪我がなくて何よりです」と
とぼけた対応。一応害児親から謝罪はあったらしいが、クラス中が
怯えていた。先生は害児に対しては異常に甘い。（←これも昔と違うところ）
叱るとパニック起こすからね。
特殊学級にいて、健常児が安全に授業を受けられる状態なら
こんなにビクビクしなくてすむんだけどね。
全席→前席
突然出た「定型」という言葉に違和感はあれど、お子さんが2歳と０歳なら
まだ>>542のように思ってても不思議ではないかも。
私も子供が幼稚園の年中くらいまでは、>>542程度の意識だったし
その頃このスレを読んだら
「なんて酷い人たちなんだろう」と義憤にかられたかもしれない。
実際、発達障害児を悪しざまに言うお母さんに対して
「こんなこと言っていいの？差別なんじゃ・・・」とか思ってた。
今はもう、他害児が普通クラスに紛れ込んでて、指摘することも許されない
状態だから、こっちで「あの子は危険」と意識して避けなきゃならないんだよ。
こればっかりは、我が子が幼稚園や学校で被害を受けるまでは分からないと思う。
まだ>>542のように思ってても不思議ではないかも。
私も子供が幼稚園の年中くらいまでは、>>542程度の意識だったし
その頃このスレを読んだら
「なんて酷い人たちなんだろう」と義憤にかられたかもしれない。
実際、発達障害児を悪しざまに言うお母さんに対して
「こんなこと言っていいの？差別なんじゃ・・・」とか思ってた。
今はもう、他害児が普通クラスに紛れ込んでて、指摘することも許されない
状態だから、こっちで「あの子は危険」と意識して避けなきゃならないんだよ。
こればっかりは、我が子が幼稚園や学校で被害を受けるまでは分からないと思う。
身内が教育関係の機関にいるので、他害児による被害報告は色々知ってる。
害児によって、一生治らないような大怪我を負わされた子もいる。
賠償とかの問題じゃないんだよ、たとえば片目を刺されて失明した子は
残った方の目も段々悪化して行き、できるスポーツも制限され、
自動車の免許もとれないだろうし、就ける職業も制限される。
生まれつきなら諦めもつくけど、他害児が野放しにされていたために
こういう事態に至ったんだよ。これから、ますます事態は悪化して行くよ。
教委に勤めてる知人は、他人の相談に乗る時は
「普通クラスに入れるかどうかは、他人がどうこう言えないんですよね～」
とヘラヘラしていたのに、我が子が他害児の隣の席になって怪我させられたら
学校に圧力かけて席を離させていたｗ
「取り返しのつかない怪我をしてからじゃ遅いんです！！」だってさ。
害児によって、一生治らないような大怪我を負わされた子もいる。
賠償とかの問題じゃないんだよ、たとえば片目を刺されて失明した子は
残った方の目も段々悪化して行き、できるスポーツも制限され、
自動車の免許もとれないだろうし、就ける職業も制限される。
生まれつきなら諦めもつくけど、他害児が野放しにされていたために
こういう事態に至ったんだよ。これから、ますます事態は悪化して行くよ。
教委に勤めてる知人は、他人の相談に乗る時は
「普通クラスに入れるかどうかは、他人がどうこう言えないんですよね～」
とヘラヘラしていたのに、我が子が他害児の隣の席になって怪我させられたら
学校に圧力かけて席を離させていたｗ
「取り返しのつかない怪我をしてからじゃ遅いんです！！」だってさ。
＞537＝456
学校まで2ｋｍ以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校
どんだけ田舎なの。。。もしかして学校中の子供がお互い顔見知り、みたいな環境じゃないだろね？
学校まで2ｋｍ以上の道のりを朝夕迎えに行って一緒に登下校
どんだけ田舎なの。。。もしかして学校中の子供がお互い顔見知り、みたいな環境じゃないだろね？
こっちだって、なるべくなら差別はしたくない。
でも、差別しなくても安全でいられる環境が整ってないんだよね。
昔は野蛮な分け方してたと思うよ。でも、今よりは安全だったんだ。
今は相手が他害児と分かっていても、むざむざやられてしまう環境。
たとえ差別者になってでも、我が子は守ろうと思うようになるよ。
でも、差別しなくても安全でいられる環境が整ってないんだよね。
昔は野蛮な分け方してたと思うよ。でも、今よりは安全だったんだ。
今は相手が他害児と分かっていても、むざむざやられてしまう環境。
たとえ差別者になってでも、我が子は守ろうと思うようになるよ。
授業中うろうろするような子は、特殊学級行きだったなー
あと、「やられたら、やり返す」がある程度認められていた。
ガッツリしめることもできた。
でも、今はそれができないんだよね。
「個性です」と普通級に入ってきて、暴れて、みんなに嫌われると
「障害者に対する理解が足りない！」というダブルスタンダード。
対策としては、とにかく関わらないことしかない。
546は、暴れる害児をぶん殴って止めた、というけど今はそんなこと
許されないよ。逆はいくらでも許されるけど。
あと、「やられたら、やり返す」がある程度認められていた。
ガッツリしめることもできた。
でも、今はそれができないんだよね。
「個性です」と普通級に入ってきて、暴れて、みんなに嫌われると
「障害者に対する理解が足りない！」というダブルスタンダード。
対策としては、とにかく関わらないことしかない。
546は、暴れる害児をぶん殴って止めた、というけど今はそんなこと
許されないよ。逆はいくらでも許されるけど。
あ、あと体罰があったな。言うこと聞かない害児を先生は露骨に嫌って
ビシバシ叩いてた。二次障害酷くなったかもしれないが、とりあえず
害児を力づくで押さえつけることが、昔は許されていた。
これも今はありえない。
子供の同級生の害児は叱られるとパニックを起こすんだが、一度現場を見て
「なんか演技入ってるな」と感じた。
これやっとけば叱られなくてすむって分かっててやってると思う。
演技してるうちにその気になる、みたいな感じ
ビシバシ叩いてた。二次障害酷くなったかもしれないが、とりあえず
害児を力づくで押さえつけることが、昔は許されていた。
これも今はありえない。
子供の同級生の害児は叱られるとパニックを起こすんだが、一度現場を見て
「なんか演技入ってるな」と感じた。
これやっとけば叱られなくてすむって分かっててやってると思う。
演技してるうちにその気になる、みたいな感じ
>>544
> 自分の子供がお世話係として鼻血を出したりゲロを処理する仕事をやらされていたらどう思うのかな。
俺が小学生の時にしてた子のように進んで自発的にやってんなら、俺の子のくせに心根の優しい子に
育ちやがってって感心する。誰かが言ってるように大人しくて先生や周りの子に無理やり押し付けられて
やってんのなら、育て方が間違ってたんじゃないかって反省してもっとはっきり物が言える子になるように
育て方を考える。そのどちらでもなくたまたま席が隣とか家が近所だからとかでやってんのなら、「運が
悪かったな」って笑う。世話係やってるからって、いじめられたり人格崩壊したりするなら、やっぱり育て方を
考え直す。
>>550
まあ田舎だよ。三年生までは近くの分校に通うんだけど四年生からは片道5ｋｍを通学してくる奴も居た。
学年200人程度だから、同学年の奴らは全員、違う学年でも目立った奴らは顔も名前もみんな知ってたよ。
>>552
> 授業中うろうろするような子は、特殊学級行きだったなー
俺の学校の特殊学級の奴らは、そんなレベルじゃなくて顔や喋り方（一応言葉を喋れる奴はましな方）が
明らかにおかしい奴しかいなかったよ。うろうろするような奴や他害するような奴は先生が張り倒してやめさせてたんじゃ
ないかと思うんだけど。
> 自分の子供がお世話係として鼻血を出したりゲロを処理する仕事をやらされていたらどう思うのかな。
俺が小学生の時にしてた子のように進んで自発的にやってんなら、俺の子のくせに心根の優しい子に
育ちやがってって感心する。誰かが言ってるように大人しくて先生や周りの子に無理やり押し付けられて
やってんのなら、育て方が間違ってたんじゃないかって反省してもっとはっきり物が言える子になるように
育て方を考える。そのどちらでもなくたまたま席が隣とか家が近所だからとかでやってんのなら、「運が
悪かったな」って笑う。世話係やってるからって、いじめられたり人格崩壊したりするなら、やっぱり育て方を
考え直す。
>>550
まあ田舎だよ。三年生までは近くの分校に通うんだけど四年生からは片道5ｋｍを通学してくる奴も居た。
学年200人程度だから、同学年の奴らは全員、違う学年でも目立った奴らは顔も名前もみんな知ってたよ。
>>552
> 授業中うろうろするような子は、特殊学級行きだったなー
俺の学校の特殊学級の奴らは、そんなレベルじゃなくて顔や喋り方（一応言葉を喋れる奴はましな方）が
明らかにおかしい奴しかいなかったよ。うろうろするような奴や他害するような奴は先生が張り倒してやめさせてたんじゃ
ないかと思うんだけど。
今の先生が、他害児を張り倒してやめさせてくれたら、
このスレはこんなに賑わっていないと思うよ。
私の行ってた小学校は、特殊学級のハードルが低くて
ちょっと成績悪いくらいの子でも特殊学級に入れられてた。
中には、「勉強はできないけど、障害者じゃないだろ・・・」って子も数名。
当然、授業中に出歩く子は一人もナシ。学校によって随分違うんだね。
それにしても、今の普通級はハードル低いよなあorz
先生も甘い甘い
このスレはこんなに賑わっていないと思うよ。
私の行ってた小学校は、特殊学級のハードルが低くて
ちょっと成績悪いくらいの子でも特殊学級に入れられてた。
中には、「勉強はできないけど、障害者じゃないだろ・・・」って子も数名。
当然、授業中に出歩く子は一人もナシ。学校によって随分違うんだね。
それにしても、今の普通級はハードル低いよなあorz
先生も甘い甘い
>>554
あなたの子供に同情するわ
親が守ってやらないとはね
実際自分でもいっているように、昔は担任が他人に迷惑を及ぼしている障害児を実力で押さえ込むことができた
けれど今はそれをすると障害児の親が訴訟を起こしたり、障害者支援団体が押しかけたりする。
教室内で凶器を持った状態でパニックになった子供を先生が他の子から引き離して押さえつけたても問題になる
教師が子供の安全を確保できないなら親がでるしかない
障害者団体が教育委員会におしかけたね
あなたの子供に同情するわ
親が守ってやらないとはね
実際自分でもいっているように、昔は担任が他人に迷惑を及ぼしている障害児を実力で押さえ込むことができた
けれど今はそれをすると障害児の親が訴訟を起こしたり、障害者支援団体が押しかけたりする。
教室内で凶器を持った状態でパニックになった子供を先生が他の子から引き離して押さえつけたても問題になる
教師が子供の安全を確保できないなら親がでるしかない
障害者団体が教育委員会におしかけたね
最後の一行はミス
子供がまだ小さいからなあ・・・
教育現場の現状を聞いてもイマイチぴんとこないんだろうね
あと、自分でも書いてるように0歳とか2歳だと、我が子が発達障害の
可能性もあるから、健常者サイドに立てないってのもあるだろうし。
多分５５４のお子さんが学校に行く頃には、もっと健常者にとっては
危険な状態になってるだろうから、お子さんが健常児だったら
多分考えは変わると思うよ。変わらなかったら、お子さんが可哀想すぎる。
私も障害児の施設にボラに行くような人間だったけど、
子供が園や学校に通いはじめてから、全然感覚が変わってしまった。
教育現場の現状を聞いてもイマイチぴんとこないんだろうね
あと、自分でも書いてるように0歳とか2歳だと、我が子が発達障害の
可能性もあるから、健常者サイドに立てないってのもあるだろうし。
多分５５４のお子さんが学校に行く頃には、もっと健常者にとっては
危険な状態になってるだろうから、お子さんが健常児だったら
多分考えは変わると思うよ。変わらなかったら、お子さんが可哀想すぎる。
私も障害児の施設にボラに行くような人間だったけど、
子供が園や学校に通いはじめてから、全然感覚が変わってしまった。
>>549
なにそのムカつく知人
なにそのムカつく知人
>>556
> あなたの子供に同情するわ
> 親が守ってやらないとはね
まあ育て方はそれぞれだと思うから。俺も自分の子供は本当にかわいいけど
守り方は違う。何人かが書き込んでるように学校や担任に掛け合って、クラスや
席変えて貰ったり、世話係代わってもらったりする事は、絶対にしない。そんな自分の
事しか考えないような人間にはなって貰いたくないし、そんな事を学校に頼みに行く
醜悪な親の姿を子供には見せたくない。害児のせいで自分の子が仲間はずれに
なっても卑怯者になるよりはまし。ただこれは息子の場合で娘の場合は噛み跡
程度ならいいけど、顔にしょっちゅう傷付けられてきたら事情を聞いて、担任に
「顔に傷つけるような生徒の世話係を誰かがやらなきゃいけないなら男子の方が
いいんじゃないでしょうか？」って言ってみるけど。
今の教育現場は昔と違うって言うけど、それは何でもかんでも学校や担任のせいに
して、すぐに学校や教育委員会にかけこむ親のせいだと思う。それは、あなたが
書いてるように害児の親もそうかもしれないけど、このスレのテンプレや書き込み
読むと健常児の親にも責任があるんじゃないかと思うんだ。
> あなたの子供に同情するわ
> 親が守ってやらないとはね
まあ育て方はそれぞれだと思うから。俺も自分の子供は本当にかわいいけど
守り方は違う。何人かが書き込んでるように学校や担任に掛け合って、クラスや
席変えて貰ったり、世話係代わってもらったりする事は、絶対にしない。そんな自分の
事しか考えないような人間にはなって貰いたくないし、そんな事を学校に頼みに行く
醜悪な親の姿を子供には見せたくない。害児のせいで自分の子が仲間はずれに
なっても卑怯者になるよりはまし。ただこれは息子の場合で娘の場合は噛み跡
程度ならいいけど、顔にしょっちゅう傷付けられてきたら事情を聞いて、担任に
「顔に傷つけるような生徒の世話係を誰かがやらなきゃいけないなら男子の方が
いいんじゃないでしょうか？」って言ってみるけど。
今の教育現場は昔と違うって言うけど、それは何でもかんでも学校や担任のせいに
して、すぐに学校や教育委員会にかけこむ親のせいだと思う。それは、あなたが
書いてるように害児の親もそうかもしれないけど、このスレのテンプレや書き込み
読むと健常児の親にも責任があるんじゃないかと思うんだ。
>>552
知的障害ないのに特殊学級はいれたっけ
知的障害ないのに特殊学級はいれたっけ
>>560
あなたの存在がスレ違い
あなたの存在がスレ違い
まあイケニエはいた方が、助かるからね
>>560のような人がいるのは、むしろありがたいことかも試練
>>560のような人がいるのは、むしろありがたいことかも試練
子供の行動の事で気になってアスペルガーや発達障害関連のスレ覗いてる内に
このスレ見つけて、あんまり自分勝手な親が多いんで思わず書き込んじゃった。
書き込みNGの害児の親でもないし（今のところ）、過去のお世話係の経験書くのは
一つの意見として今現在お世話係やってる親子の参考にもなるからOKかなと思ったん
だけど、やっぱりちょっとスレチだったね。迷惑かけてごめんね、皆さん。
このスレ見つけて、あんまり自分勝手な親が多いんで思わず書き込んじゃった。
書き込みNGの害児の親でもないし（今のところ）、過去のお世話係の経験書くのは
一つの意見として今現在お世話係やってる親子の参考にもなるからOKかなと思ったん
だけど、やっぱりちょっとスレチだったね。迷惑かけてごめんね、皆さん。
これはもしや、荒らしてた人が言っていた
「本人がおかしいから世話係にさせられる」という例なんではｗ
ＫＹっぷりが半端ないし。
「本人がおかしいから世話係にさせられる」という例なんではｗ
ＫＹっぷりが半端ないし。
５６０はかなりおかしい･･･。
まず『お世話係は必要』であることが前提で決まっている。
それに学校内で傷を負うほどの怪我をしょっちゅうしてたら
当事者親同士だけでなくて担任や他の教師を交えて話し合いをするのは
むしろ当たり前だろうと思うのだけど。
奈良で発達障害児が離れて行った同級生を殺した発達障害児みたいな例もあるのに。
なんで息子は顔に傷があってもオッケーなんて被害を最小限に見積もれるんだ。
本人が発達障害児なんじゃないの。
まず『お世話係は必要』であることが前提で決まっている。
それに学校内で傷を負うほどの怪我をしょっちゅうしてたら
当事者親同士だけでなくて担任や他の教師を交えて話し合いをするのは
むしろ当たり前だろうと思うのだけど。
奈良で発達障害児が離れて行った同級生を殺した発達障害児みたいな例もあるのに。
なんで息子は顔に傷があってもオッケーなんて被害を最小限に見積もれるんだ。
本人が発達障害児なんじゃないの。
ここの連中って都合の悪い意見にはスレチを連呼し始めるけど、ルールに固執するのも
発達障害の特徴の一つだよｗ
害児に何かやられたらやり返せばいいじゃん。正当防衛権の行使なんだし。
親が変だろうが豊富なテンプレに従って行動を起こせばいいのに、その実行報告が少な
いのはテンプレが役に立たないからか？そうじゃなきゃやる気がないだけだろ。
生きる気迫を持てよ、できないなら踏まれて泣いていろ。
発達障害の特徴の一つだよｗ
害児に何かやられたらやり返せばいいじゃん。正当防衛権の行使なんだし。
親が変だろうが豊富なテンプレに従って行動を起こせばいいのに、その実行報告が少な
いのはテンプレが役に立たないからか？そうじゃなきゃやる気がないだけだろ。
生きる気迫を持てよ、できないなら踏まれて泣いていろ。
障害児がいじめられないように、いじめの主犯になりそうな子に『お世話係』を頼んでおくとか
基本的に友達の出来ない障害児に
だれかれ構わず話しかけて、来るもの拒まずの超おしゃべりﾁｬﾝや
馴れ馴れしいけどキレやすい子をつけて、
障害児が変な事をしたり周りが障害児に変な事をしたら
先生にチクったり、キレて暴れるのを利用しているんだと思う。
基本的に友達の出来ない障害児に
だれかれ構わず話しかけて、来るもの拒まずの超おしゃべりﾁｬﾝや
馴れ馴れしいけどキレやすい子をつけて、
障害児が変な事をしたり周りが障害児に変な事をしたら
先生にチクったり、キレて暴れるのを利用しているんだと思う。
ここの住人がしているのは差別じゃなくて選別だろ
そういえばクソバカさん、最近来ないね。
キャラ変えて来てるのかもしれないがw
キャラ変えて来てるのかもしれないがw
>>571
多分来てると思うw>クソヴァカさん
長文書くのもうまかったんだねあの人www
>>570
『選別』じゃなくって、『区別』。
普通の人間とは別種の生き物だと思うんだよね、他害のある障害児って。
多分来てると思うw>クソヴァカさん
長文書くのもうまかったんだねあの人www
>>570
『選別』じゃなくって、『区別』。
普通の人間とは別種の生き物だと思うんだよね、他害のある障害児って。
>選別
「『見境なく暴力を振るうのでこっちで率先して避けないと危険な人』を選定」
という意味で。
本来は差別じゃなくて区別なんだけどね。
「『見境なく暴力を振るうのでこっちで率先して避けないと危険な人』を選定」
という意味で。
本来は差別じゃなくて区別なんだけどね。
>子供の行動の事で気になってアスペルガーや発達障害関連のスレ覗いてる内に
>このスレ見つけて、あんまり自分勝手な親が多いんで思わず書き込んじゃった。
あなたも相当自分勝手だよ。
自分の子供の行動が怪しいからって、世話係を肯定して。
ここは迷惑してる人の集まりなんだよ。
実際、発達障害児と「友達」やってて、思春期に距離を置いたら
殺された、という事件だって起こっている。
あなたのお子さんはお世話係を必要とする側かもしれないもんね、
だからって「迷惑がるな、お世話係はいいもんだ」みたいな発言
すでに害児親のメンタリティーだよ。
>このスレ見つけて、あんまり自分勝手な親が多いんで思わず書き込んじゃった。
あなたも相当自分勝手だよ。
自分の子供の行動が怪しいからって、世話係を肯定して。
ここは迷惑してる人の集まりなんだよ。
実際、発達障害児と「友達」やってて、思春期に距離を置いたら
殺された、という事件だって起こっている。
あなたのお子さんはお世話係を必要とする側かもしれないもんね、
だからって「迷惑がるな、お世話係はいいもんだ」みたいな発言
すでに害児親のメンタリティーだよ。
テンプレに一言書き加えられないかな
「害児の世話係経験を美談としか捉えられない方、
お説教したい方は、絡みスレでどうぞ」とか。
或いは
「我が子の発達障害の可能性を心配している方は覗かない方がいい」
みたいな一文。こういう人は「まだ」害児親じゃなくても、既にその気になってるから
自分はＮＧの立場じゃないといいつつ、思いっきり害児親の立場で書いて行く
「害児の世話係経験を美談としか捉えられない方、
お説教したい方は、絡みスレでどうぞ」とか。
或いは
「我が子の発達障害の可能性を心配している方は覗かない方がいい」
みたいな一文。こういう人は「まだ」害児親じゃなくても、既にその気になってるから
自分はＮＧの立場じゃないといいつつ、思いっきり害児親の立場で書いて行く
【日本の議論】日の丸裁断による民主党旗問題 国旗の侮辱行為への罰則は是か非か
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090830/trd0908301601006-n1.htm
「民団への支援金違法」市川で監査請求
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090812/chb0908122331009-n1.htm
〈速報〉統一教会系集会にアントニオ猪木参加！
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/11/post_3cc9.html
FM横浜DJ｢WBCは韓国を応援｣
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1237473998/
※一番効果があるのは、放送局にクレームの電話を入れるよりも、田邉香菜子に関連した企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
朝鮮総連福岡支部の幹部をひき逃げで逮捕 最初は「妻が…」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090518/dst0905182118016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090830/trd0908301601006-n1.htm
「民団への支援金違法」市川で監査請求
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/090812/chb0908122331009-n1.htm
〈速報〉統一教会系集会にアントニオ猪木参加！
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/11/post_3cc9.html
FM横浜DJ｢WBCは韓国を応援｣
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1237473998/
※一番効果があるのは、放送局にクレームの電話を入れるよりも、田邉香菜子に関連した企業への「抗議」ではなく「問い合わせ」です。
朝鮮総連福岡支部の幹部をひき逃げで逮捕 最初は「妻が…」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090518/dst0905182118016-n1.htm
お世話係なんて、そもそも親切なもんじゃないよ。
お世話係は実は悪だ。
一生お世話係なんて便利な存在を確保できるやつなんていない。
良いお世話係を持った経験をしちゃったやつほど、
あとでお世話係を持てなくなったときの困窮と惨めさに苦しむハメになる。
だから子供がほんとうにかわいけりゃ、
お世話係なんて存在、持たせちゃいけないんだよ。
そういう存在なしで生活できるようにさせるか、
それが無理ならちゃんとした特別支援を利用して生きていかせるか、だ。
お世話係を頼みにしようとする発達障害の親って、
そういう見通しすら持てないのかね？
お世話係は実は悪だ。
一生お世話係なんて便利な存在を確保できるやつなんていない。
良いお世話係を持った経験をしちゃったやつほど、
あとでお世話係を持てなくなったときの困窮と惨めさに苦しむハメになる。
だから子供がほんとうにかわいけりゃ、
お世話係なんて存在、持たせちゃいけないんだよ。
そういう存在なしで生活できるようにさせるか、
それが無理ならちゃんとした特別支援を利用して生きていかせるか、だ。
お世話係を頼みにしようとする発達障害の親って、
そういう見通しすら持てないのかね？
世話係は、何故逃げたり家族に助けやアドバイスを求めたりしないの？
先生に怒られるからと言っても、家族は自分の味方にならないの？
障害児の世話係以外にも、友達から嫌な事を押しつけられたり
脅されたりした時でも家族に言わないの？
先生に怒られるからと言っても、家族は自分の味方にならないの？
障害児の世話係以外にも、友達から嫌な事を押しつけられたり
脅されたりした時でも家族に言わないの？
>>578
うっせえカス
うっせえカス
お世話係ってジャイアンタイプに協調性を学ばせて、集団になじめない子供を
手引きできるようリーダーシップを獲得させるのが目的。
なんでもかんでも依存してOKじゃなくて最終的には両方が集団内で自律できるが目標だよ。
ただの真面目な子、断れない子を踏み台にするために任命するわけじゃないし、
障害持ちの子の全面的なお世話なんて想定してない。
小学生や中学生に指導役の大人の手伝いさせてどうするんだか。
と思うけどこのスレみるとなんか根本的に間違ってる先生は多いと思う。
>>578みたいに子供と大人を同一視してなんでもできると勘違いする人も多いしね。
手引きできるようリーダーシップを獲得させるのが目的。
なんでもかんでも依存してOKじゃなくて最終的には両方が集団内で自律できるが目標だよ。
ただの真面目な子、断れない子を踏み台にするために任命するわけじゃないし、
障害持ちの子の全面的なお世話なんて想定してない。
小学生や中学生に指導役の大人の手伝いさせてどうするんだか。
と思うけどこのスレみるとなんか根本的に間違ってる先生は多いと思う。
>>578みたいに子供と大人を同一視してなんでもできると勘違いする人も多いしね。
原因ごとに考えることが必要かと思う。
理不尽な暴行を受けた場合とお世話係による心労は本来原因が別。
暴行は害児やその親がメインで悪いけど、お世話係を（正式にではないに
せよ）委嘱ｗしてくるのは害児親ではなくて学校の先生だから先生への対
応が必要になる。学校の先生の発想は学級委員でも同じで無償の労働力だ
としか思っていない。これは改めさせないと。
もちろん、両者が混合する（お世話係にさせられた挙句怪我まで、とか）
場合もあるけど、切り分けてそれぞれで責任追及をリアルに実施していく
ことが大切ではないかと思う。
理不尽な暴行を受けた場合とお世話係による心労は本来原因が別。
暴行は害児やその親がメインで悪いけど、お世話係を（正式にではないに
せよ）委嘱ｗしてくるのは害児親ではなくて学校の先生だから先生への対
応が必要になる。学校の先生の発想は学級委員でも同じで無償の労働力だ
としか思っていない。これは改めさせないと。
もちろん、両者が混合する（お世話係にさせられた挙句怪我まで、とか）
場合もあるけど、切り分けてそれぞれで責任追及をリアルに実施していく
ことが大切ではないかと思う。
>>580
子供って、学校から帰ったら
席替えをして、今日から隣の席は誰になったとか、
その子はどんな子だとかおしゃべりがウルサいとか、先生にこういう風に注意されてばかりいる。その理由はｺﾚｺﾚだとか、
いつも忘れ物をしてきて貸して貸して言われるとか、貸したら汚されるからどうすればいい？とか
逆に、誰々君は給食の時、面白いとか、掃除当番が一緒になると助かるとか、同じ班になってラッキーだとか
理由は、誰々君がいるとみんなが仲良くなる
とか、色々様子を話すのって、大人並みなの？
うちはどの子供もそれなりに話したけど。
子供って、学校から帰ったら
席替えをして、今日から隣の席は誰になったとか、
その子はどんな子だとかおしゃべりがウルサいとか、先生にこういう風に注意されてばかりいる。その理由はｺﾚｺﾚだとか、
いつも忘れ物をしてきて貸して貸して言われるとか、貸したら汚されるからどうすればいい？とか
逆に、誰々君は給食の時、面白いとか、掃除当番が一緒になると助かるとか、同じ班になってラッキーだとか
理由は、誰々君がいるとみんなが仲良くなる
とか、色々様子を話すのって、大人並みなの？
うちはどの子供もそれなりに話したけど。
583 ：名無しの心子知らず：2010/10/16(土) 20:59:15 ID:akLkMOxg
>>582
また来たかー、また６時間以上貼りついて同じこと繰り返す気？
また来たかー、また６時間以上貼りついて同じこと繰り返す気？
>>582
子供の認識範囲と大人の自分とを一緒にしない方がいいよって話。
あと教師の存在が対等な大人の自分とは違って子供にとってどんなに威圧的か、
ってことも知っておいた方がいいよ。
でももう子供卒業しちゃったのかな？
過去形で話してるってことは。
子供の認識範囲と大人の自分とを一緒にしない方がいいよって話。
あと教師の存在が対等な大人の自分とは違って子供にとってどんなに威圧的か、
ってことも知っておいた方がいいよ。
でももう子供卒業しちゃったのかな？
過去形で話してるってことは。
障害児は迷惑だけど
神経が病むまで奴隷になって、被害を受けっぱなし
って、何で？と思って。
うちは、リアルでは障害児も迷惑だけど、
障害児とくっつけられている子とその親もかなり変わった人に見える。
大体その子達は一番前の真ん中の席になっているし。
神経が病むまで奴隷になって、被害を受けっぱなし
って、何で？と思って。
うちは、リアルでは障害児も迷惑だけど、
障害児とくっつけられている子とその親もかなり変わった人に見える。
大体その子達は一番前の真ん中の席になっているし。
>>585
自分が職場で暴力振るう人の教育係になったらわかるんじゃない？
上司から暴力の相手しつつ自分の仕事もこなしてね（ﾊｧﾄ）って言われて
助けがどこからも無かったらプライベートでいくら愚痴を言っても精神病むｗ
小学生以降なんて家庭以外の集団へ溶け込む「学習」をする時期だもの。
そこを完璧にこなせと言うのは酷な話。
自分が職場で暴力振るう人の教育係になったらわかるんじゃない？
上司から暴力の相手しつつ自分の仕事もこなしてね（ﾊｧﾄ）って言われて
助けがどこからも無かったらプライベートでいくら愚痴を言っても精神病むｗ
小学生以降なんて家庭以外の集団へ溶け込む「学習」をする時期だもの。
そこを完璧にこなせと言うのは酷な話。
>うちはどの子供もそれなりに話したけど。
親に話してないことも結構あるのを、あなたが知らないだけだよ。
「障害児に被害を受ける方も変！」と考えてるような母親相手なら、
お子さんは害児から被害を受けてても、そのことは黙ってるだろうね。
私も学校の話は「親に話せること」と「親に話さないこと」を分けてたよ。
普通の子供は、なんでもかんでも１００％母親に喋ったりしないし
親の方も「子供が何もかも私に喋ってくれてる」とは思わないもんだよ。
>>585も、かなり変わった人だよ。
親に話してないことも結構あるのを、あなたが知らないだけだよ。
「障害児に被害を受ける方も変！」と考えてるような母親相手なら、
お子さんは害児から被害を受けてても、そのことは黙ってるだろうね。
私も学校の話は「親に話せること」と「親に話さないこと」を分けてたよ。
普通の子供は、なんでもかんでも１００％母親に喋ったりしないし
親の方も「子供が何もかも私に喋ってくれてる」とは思わないもんだよ。
>>585も、かなり変わった人だよ。
>>585は、「要領のいい子供」「世渡りの上手い子供」が好きなんだよね。
だったら母親の前では、子供はいかにも要領よく賢げに振舞うだろうな。
話すことも「いかに自分が賢く要領がいいか」「他の子供がいかに鈍くさいか」
という話で母親を喜ばせるだろう。
そういのを真に受けて、我が子が賢く要領がイイ！と信じ切っている585に
本当に悩んでいることは相談しないと思う。
困っている人とか、悩んでいる人見ると、
バカじゃないの？障害者じゃないの？とか言いたくなるでしょ＞585
ただ私には貴女の方がこう↑見えるけどね。
だったら母親の前では、子供はいかにも要領よく賢げに振舞うだろうな。
話すことも「いかに自分が賢く要領がいいか」「他の子供がいかに鈍くさいか」
という話で母親を喜ばせるだろう。
そういのを真に受けて、我が子が賢く要領がイイ！と信じ切っている585に
本当に悩んでいることは相談しないと思う。
困っている人とか、悩んでいる人見ると、
バカじゃないの？障害者じゃないの？とか言いたくなるでしょ＞585
ただ私には貴女の方がこう↑見えるけどね。
子供は自分に都合の悪い話は話さないよ。
学校で楽しくやってる、うまくやってるって話してる子が
実はいじめっ子だったとかっていうのは珍しくない話。
子供の話は真剣に聞くべきだけど
それは子供の中で作り上げられた話であることを忘れたらいけない
すべてがノンフィクションではないんだよ
学校で楽しくやってる、うまくやってるって話してる子が
実はいじめっ子だったとかっていうのは珍しくない話。
子供の話は真剣に聞くべきだけど
それは子供の中で作り上げられた話であることを忘れたらいけない
すべてがノンフィクションではないんだよ
小学校の６年間、知的障害児のお世話係やらされてた。
理由は家が同じマンションで、幼稚園からずっと一緒でよく知ってるし
女児同士だからうまくやるんじゃね？って思われてたっぽい。
私は学級委員とか生徒会とかもよくやってたし、世話役に向いてると思われてたってのもありそう。
で、申し訳ないけど、ペットの世話と同じ感覚で世話してたよ。
よだれ拭いて座らせて、休み時間は校庭のすみに座らせて危険がないかだけ見張る。
（大抵ぼーっと座ってるだけだった）
全然話通じないんだもん。動物と同じって思ってた。
ただ、それも相手がおとなしかったからこそできたこと。
他害児だったら絶対病んでたと思うよ。
当時を思い出すと、お世話係を押し付けたいがために周りの大人から
「優しい子」って不自然なほど絶賛されてたし、
これで拒否したら手のひら返したように責められるのも容易に想像ついた。
あの状況でたとえ嫌だったとしても、言えなかったと思う。
理由は家が同じマンションで、幼稚園からずっと一緒でよく知ってるし
女児同士だからうまくやるんじゃね？って思われてたっぽい。
私は学級委員とか生徒会とかもよくやってたし、世話役に向いてると思われてたってのもありそう。
で、申し訳ないけど、ペットの世話と同じ感覚で世話してたよ。
よだれ拭いて座らせて、休み時間は校庭のすみに座らせて危険がないかだけ見張る。
（大抵ぼーっと座ってるだけだった）
全然話通じないんだもん。動物と同じって思ってた。
ただ、それも相手がおとなしかったからこそできたこと。
他害児だったら絶対病んでたと思うよ。
当時を思い出すと、お世話係を押し付けたいがために周りの大人から
「優しい子」って不自然なほど絶賛されてたし、
これで拒否したら手のひら返したように責められるのも容易に想像ついた。
あの状況でたとえ嫌だったとしても、言えなかったと思う。
>>590
あなたの親御さんは何も言わなかったの？
あなたの親御さんは何も言わなかったの？
>>591
親は「私子ちゃん面倒見がいいのね、優しいのね☆」って感じでした。
特に被害に遭ったわけでもなかったから、本気で「障害のある子と交流して優しい心が育まれている」とか
思ってたんだと思う。
具体的な被害がないのは不幸中の幸いだったけど、優しい心どころか
障害者を見下す心は、障害者に接したことのない人よりずっと強くなったわ。
親は「私子ちゃん面倒見がいいのね、優しいのね☆」って感じでした。
特に被害に遭ったわけでもなかったから、本気で「障害のある子と交流して優しい心が育まれている」とか
思ってたんだと思う。
具体的な被害がないのは不幸中の幸いだったけど、優しい心どころか
障害者を見下す心は、障害者に接したことのない人よりずっと強くなったわ。
593 ：名無しの心子知らず：2010/10/17(日) 01:36:26 ID:mTjGhpoz
それがマジだったら、痛い親みたいですね。
・・・っていうかめでたい親と言うべきかな。
そんな親だったから、こんな歪んだ子供に育ったんだなｗ
お世話係もその親も変わった人ってのは間違いなさそうだｗｗ
・・・っていうかめでたい親と言うべきかな。
そんな親だったから、こんな歪んだ子供に育ったんだなｗ
お世話係もその親も変わった人ってのは間違いなさそうだｗｗ
>>592
他害が無かったのがせめてもの救いでしたね。
周りの期待、優しい子でいることを強いられ、六年間お疲れ様でしたとしか言いようがないです。
うちの娘は腕白坊主には言えても、ダウン君にはNOと言えません。
言っても分からないんだから仕方がないと。
蹴られてもペンで書かれても、階段から突き飛ばされてもただ逃げて我慢するだけ。
毎日で慣れてちゃったのもあるんだろうな。
普通級にいるんだから、いけない事をしたら叱るべき。
だが、誰も言えないのが現実。
他害が無かったのがせめてもの救いでしたね。
周りの期待、優しい子でいることを強いられ、六年間お疲れ様でしたとしか言いようがないです。
うちの娘は腕白坊主には言えても、ダウン君にはNOと言えません。
言っても分からないんだから仕方がないと。
蹴られてもペンで書かれても、階段から突き飛ばされてもただ逃げて我慢するだけ。
毎日で慣れてちゃったのもあるんだろうな。
普通級にいるんだから、いけない事をしたら叱るべき。
だが、誰も言えないのが現実。
>>592
＞親は「私子ちゃん面倒見がいいのね、優しいのね☆」って感じでした
多分、親御さんは忙しいか、下の子に手がかかって
590さんは親に自分を見て欲しい、認めて欲しい願望が強かったのでは？
＞「優しい子」って不自然なほど絶賛された
親や教師に認められたのはよかったけど
後に引けなくなっちゃったってこと？
お世話係になる子のなかには、
ほめられたい願望の強い子もけっこういるけど
でも面倒くさくなって、上手にﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしてるみたい。
気の弱いタイプならともかく、
学級委員や生徒会で活躍できるような
賢明で活発な人がﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄできないってことは
お世話係をやめることより、優しい人といわれることを選んだのだと思う。
＞親は「私子ちゃん面倒見がいいのね、優しいのね☆」って感じでした
多分、親御さんは忙しいか、下の子に手がかかって
590さんは親に自分を見て欲しい、認めて欲しい願望が強かったのでは？
＞「優しい子」って不自然なほど絶賛された
親や教師に認められたのはよかったけど
後に引けなくなっちゃったってこと？
お世話係になる子のなかには、
ほめられたい願望の強い子もけっこういるけど
でも面倒くさくなって、上手にﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄしてるみたい。
気の弱いタイプならともかく、
学級委員や生徒会で活躍できるような
賢明で活発な人がﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄできないってことは
お世話係をやめることより、優しい人といわれることを選んだのだと思う。
>>595
びっくりするくらい全部その通りです。
病弱な下の子が生まれた数ヵ月後に小学校に入学したので、時期もジャスト。
＞親や教師に認められたのはよかったけど後に引けなくなっちゃったってこと
＞お世話係をやめることより、優しい人といわれることを選んだ
もその通りで、我慢できる程度なら
優しいしっかりした子！って言われるのを自ら選んだんだよね。
このスレに出てくるような他害児で、ほめられなくていい、もう我慢やだ！となったら
当時の自分にお世話係を脱する方法を思いつけたんだろうか。
多分、我慢を重ねて重ねてキレちゃいそうだ。
知人に、中学の時内申書に良く書いてほしくて（推薦狙いだったから）
ダウンの子のお世話係を自らやってたって子がいた。
大変だったけど合格したからいいや、といってたけど、これもダウンの子に他害がなかったからこそ
言えることだよね。
びっくりするくらい全部その通りです。
病弱な下の子が生まれた数ヵ月後に小学校に入学したので、時期もジャスト。
＞親や教師に認められたのはよかったけど後に引けなくなっちゃったってこと
＞お世話係をやめることより、優しい人といわれることを選んだ
もその通りで、我慢できる程度なら
優しいしっかりした子！って言われるのを自ら選んだんだよね。
このスレに出てくるような他害児で、ほめられなくていい、もう我慢やだ！となったら
当時の自分にお世話係を脱する方法を思いつけたんだろうか。
多分、我慢を重ねて重ねてキレちゃいそうだ。
知人に、中学の時内申書に良く書いてほしくて（推薦狙いだったから）
ダウンの子のお世話係を自らやってたって子がいた。
大変だったけど合格したからいいや、といってたけど、これもダウンの子に他害がなかったからこそ
言えることだよね。
>>594
> 蹴られてもペンで書かれても、階段から突き飛ばされてもただ逃げて我慢するだけ。
> だが、誰も言えないのが現実。
そんだけやられて何も言わずに我慢してる子はあなたの子だけだと思うよ。あなたも
ここで愚痴ってるより先にやる事あるんじゃない？子がおかしいのは親もおかしいって
害児だけに当てはまる事じゃないって、しつこく言ってる奴居たけど、そのいい例じゃん。
> 蹴られてもペンで書かれても、階段から突き飛ばされてもただ逃げて我慢するだけ。
> だが、誰も言えないのが現実。
そんだけやられて何も言わずに我慢してる子はあなたの子だけだと思うよ。あなたも
ここで愚痴ってるより先にやる事あるんじゃない？子がおかしいのは親もおかしいって
害児だけに当てはまる事じゃないって、しつこく言ってる奴居たけど、そのいい例じゃん。
>>597に同意
嫌な事や、助けて欲しい緊急事態を、何故親に話せないのか？
親子関係に問題があるとしか思えない。
障害児の存在も問題だけど、とことん不利益を被っているのに
何も動けない子も、その親も病んでいる。
子供は、学校での出来事を、自分の都合のいいようにしか親に言わない。
自分の目線で、自分の価値観で話すんだから、それは仕方ない。
子供の目から見た事実、ってものがあるんだよ。
その視点を広げて考えたり、他の人の立場から見た状態を考えたり出来るように導くのも必要だけど、
それが出来ない年齢の時から、子供の言い分を受け止めないで
真実ばかり追求しようとするから、子供が萎縮してしまうのかも。
子供の話を鵜呑みにして、被害者意識で騒ぐのも良くないけど、
子供の話を「親の前でいい子ぶってる」と決めつけるのも、違う。
嫌な事や、助けて欲しい緊急事態を、何故親に話せないのか？
親子関係に問題があるとしか思えない。
障害児の存在も問題だけど、とことん不利益を被っているのに
何も動けない子も、その親も病んでいる。
子供は、学校での出来事を、自分の都合のいいようにしか親に言わない。
自分の目線で、自分の価値観で話すんだから、それは仕方ない。
子供の目から見た事実、ってものがあるんだよ。
その視点を広げて考えたり、他の人の立場から見た状態を考えたり出来るように導くのも必要だけど、
それが出来ない年齢の時から、子供の言い分を受け止めないで
真実ばかり追求しようとするから、子供が萎縮してしまうのかも。
子供の話を鵜呑みにして、被害者意識で騒ぐのも良くないけど、
子供の話を「親の前でいい子ぶってる」と決めつけるのも、違う。
このスレでは叩かてれるけど
私もお世話係の子が何故No！って言わないのか不思議だった
言っとくけど私は障害者じゃなくて
お世話係を断固としてお断りしてたクチ
お前は強いって言われたけど嫌なものは嫌
困った時に助け合うのは必要なことだけど
毎日々々何でもやってあげるのは違うと思ったから
根っからの世話好きとか内申書のためとか
自分から進んでお世話して何も言わないならいいけど
引き受けといて裏でグチグチ言ってる友達が嫌だった
そんなこと子供の仕事じゃないんだから嫌なら嫌って言えば？
って言ってもぐだぐだとデモデモダッテちゃん
始めは話を聞いてあげたり手伝ったりもしたけど
だんだん疲れてしまってお世話係の子からみんな離れて行きました
私もお世話係の子が何故No！って言わないのか不思議だった
言っとくけど私は障害者じゃなくて
お世話係を断固としてお断りしてたクチ
お前は強いって言われたけど嫌なものは嫌
困った時に助け合うのは必要なことだけど
毎日々々何でもやってあげるのは違うと思ったから
根っからの世話好きとか内申書のためとか
自分から進んでお世話して何も言わないならいいけど
引き受けといて裏でグチグチ言ってる友達が嫌だった
そんなこと子供の仕事じゃないんだから嫌なら嫌って言えば？
って言ってもぐだぐだとデモデモダッテちゃん
始めは話を聞いてあげたり手伝ったりもしたけど
だんだん疲れてしまってお世話係の子からみんな離れて行きました
>>600
お世話係＝カモられ易い性格の子
って事です。
ベテラン狡猾な教師は、その手の子を見抜いて
史上最低の状況である「お世話係」に任命します。
子どもに「自己責任」はありえません。
本来なら親が我が子を守るべきですが、
可哀想なことに、子どもがお世話係にされても
無問題って馬鹿親も存在します。
狡い教師は、子どもに無関心の親であることもわかった上で
お世話係の任命もするのです。
お世話係＝カモられ易い性格の子
って事です。
ベテラン狡猾な教師は、その手の子を見抜いて
史上最低の状況である「お世話係」に任命します。
子どもに「自己責任」はありえません。
本来なら親が我が子を守るべきですが、
可哀想なことに、子どもがお世話係にされても
無問題って馬鹿親も存在します。
狡い教師は、子どもに無関心の親であることもわかった上で
お世話係の任命もするのです。
>>597
家では言うし、先生にも言ってたみたい。
ただ、>>599の言う通り、こどもの話しを全て真に受けるのは出来ないから、担任に確認はした。
害児には何を言っても通じない。彼は理解できないし、やめて！なんて強く言ったら更にエスカレートする。だから言えない。
席は離してもらった。
家では言うし、先生にも言ってたみたい。
ただ、>>599の言う通り、こどもの話しを全て真に受けるのは出来ないから、担任に確認はした。
害児には何を言っても通じない。彼は理解できないし、やめて！なんて強く言ったら更にエスカレートする。だから言えない。
席は離してもらった。
なんか前提条件に色々違いがあるみたいで
話がかみ合っていないと感じる。
地域や学校によっても随分違うと思う。
うちは県外の小学校に転校したけど、トラブルが起きた時の
対処や、先生の態度が全然違うことにアゼンとした。
前いた学校は、きちんと対処してくれたし、そもそもトラブル自体少なかったが
今いる学校は害児は放置、トラブルは隠蔽、被害者を黙らせることに執心する。
>>594のようなことも、今の学校では日常茶飯事。
苦情を言えばモンペ扱いで、逆に子供への風当たりが強くなったりする。
ヘマをして、子供の立場を悪くすれば、もう子供は二度と相談もしてくれなく
なるだろう。
話がかみ合っていないと感じる。
地域や学校によっても随分違うと思う。
うちは県外の小学校に転校したけど、トラブルが起きた時の
対処や、先生の態度が全然違うことにアゼンとした。
前いた学校は、きちんと対処してくれたし、そもそもトラブル自体少なかったが
今いる学校は害児は放置、トラブルは隠蔽、被害者を黙らせることに執心する。
>>594のようなことも、今の学校では日常茶飯事。
苦情を言えばモンペ扱いで、逆に子供への風当たりが強くなったりする。
ヘマをして、子供の立場を悪くすれば、もう子供は二度と相談もしてくれなく
なるだろう。
>600
>引き受けといて裏でグチグチ言ってる友達が嫌だった
前も同じこと書いてた人かな？
私も「引き受けておいてグチグチ言う」のなら嫌だと思う。
でも、殆どの子は「任命」もされてないし、引き受けてもいないと思う。
発達障害の問題は非常にデリケートなので、「お世話係に任命します」
なんて言われない。
「いつも自分が害児の隣の席なんだけど、なぜだろう？」
みたいにして気がつくものなんだよ。
引き受けてもいないのに、上手く断らなきゃいけない。そして、この
断るところでトラブルになる。
>引き受けといて裏でグチグチ言ってる友達が嫌だった
前も同じこと書いてた人かな？
私も「引き受けておいてグチグチ言う」のなら嫌だと思う。
でも、殆どの子は「任命」もされてないし、引き受けてもいないと思う。
発達障害の問題は非常にデリケートなので、「お世話係に任命します」
なんて言われない。
「いつも自分が害児の隣の席なんだけど、なぜだろう？」
みたいにして気がつくものなんだよ。
引き受けてもいないのに、上手く断らなきゃいけない。そして、この
断るところでトラブルになる。
気づいた時点、嫌だと思った時点で行動すればいいのに
みんなもいろいろ協力してたのに
愚痴話も聞いたしアドバイスもしたのに
いつまでもデモデモダッテだったから疲れたんだよ
みんな家で親に話したりしてたけど
当の本人とその親が行動しないんじゃ他人は手を出せない
先生に嫌われたくなかったのか
良い子のレッテルが大事だったのか真意はわからないけど
みんなもいろいろ協力してたのに
愚痴話も聞いたしアドバイスもしたのに
いつまでもデモデモダッテだったから疲れたんだよ
みんな家で親に話したりしてたけど
当の本人とその親が行動しないんじゃ他人は手を出せない
先生に嫌われたくなかったのか
良い子のレッテルが大事だったのか真意はわからないけど
拒否することで先生に嫌われるのが怖いんだと思うよ。
「こいつは思いやりがない」ってつるし上げにされるのも怖いだろうし
先生に嫌われたらクラスに居場所がなくなる！と思っちゃうんだろう。
それだけ小学校低学年の子にとって先生って絶対だからさ。（そうでない子もいるけど）
「こいつは思いやりがない」ってつるし上げにされるのも怖いだろうし
先生に嫌われたらクラスに居場所がなくなる！と思っちゃうんだろう。
それだけ小学校低学年の子にとって先生って絶対だからさ。（そうでない子もいるけど）
>>605
あなたも相当なデモデモダッテだよ
皆がそんな恵まれた環境だったり、先生に理解があったりするわけではない。
自分の都合の悪い文章は目に入らず、いつまでもデモデモダッテを
繰り返している自分の姿に気づくべき。
あなたも相当なデモデモダッテだよ
皆がそんな恵まれた環境だったり、先生に理解があったりするわけではない。
自分の都合の悪い文章は目に入らず、いつまでもデモデモダッテを
繰り返している自分の姿に気づくべき。
いやー、デモデモダッテちゃんの相手って大変なんだね。
605を読んでて感じる疲労感、ハンパないわ
605を読んでて感じる疲労感、ハンパないわ
スレタイも読めない人が遊びに来てるのかしらとしかw
「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」スレなんですよここは。
「お世話係大いにオッケーだろ俺はずっと引き受けてて人間的にも成長したケースしか見たことないぜー!!」な人や
「なんでお世話係断れないのpgr私はずっと断り続けて何も困ったことありませんでしたけどwwwww」な人や
「お世話係になっちゃってる子も障害がある子が多いのよそうに決まってるわ！！！！！１！！！！！！！ 」な人が
自分の意見をご開陳するスレじゃないんですよわかれ。
迷惑してないんならスレ違い。
「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」スレなんですよここは。
「お世話係大いにオッケーだろ俺はずっと引き受けてて人間的にも成長したケースしか見たことないぜー!!」な人や
「なんでお世話係断れないのpgr私はずっと断り続けて何も困ったことありませんでしたけどwwwww」な人や
「お世話係になっちゃってる子も障害がある子が多いのよそうに決まってるわ！！！！！１！！！！！！！ 」な人が
自分の意見をご開陳するスレじゃないんですよわかれ。
迷惑してないんならスレ違い。
> 今いる学校は害児は放置、トラブルは隠蔽、被害者を黙らせることに執心する。
> >>594のようなことも、今の学校では日常茶飯事。
> 苦情を言えばモンペ扱いで、逆に子供への風当たりが強くなったりする。
> ヘマをして、子供の立場を悪くすれば、もう子供は二度と相談もしてくれなく
> なるだろう。
> 先生に嫌われたらクラスに居場所がなくなる！と思っちゃうんだろう。
> それだけ小学校低学年の子にとって先生って絶対だからさ。
やっぱり、自分の身を守る為に拒否したり、先生に相談したり出来ない子供と、その親は
同じメンタリティーなんだよ。被害妄想っていうか何ていうか、他の子や親も全部上に書いてある
ように思って我慢してると思ってるんだろ。まあ、親はネットで愚痴言って憂さ晴らししてるんだろうが
子供はどうなんだろうな。
> >>594のようなことも、今の学校では日常茶飯事。
> 苦情を言えばモンペ扱いで、逆に子供への風当たりが強くなったりする。
> ヘマをして、子供の立場を悪くすれば、もう子供は二度と相談もしてくれなく
> なるだろう。
> 先生に嫌われたらクラスに居場所がなくなる！と思っちゃうんだろう。
> それだけ小学校低学年の子にとって先生って絶対だからさ。
やっぱり、自分の身を守る為に拒否したり、先生に相談したり出来ない子供と、その親は
同じメンタリティーなんだよ。被害妄想っていうか何ていうか、他の子や親も全部上に書いてある
ように思って我慢してると思ってるんだろ。まあ、親はネットで愚痴言って憂さ晴らししてるんだろうが
子供はどうなんだろうな。
>>611
いや、本当に皆我慢しているよ。
先日、害児にすれ違いざまに大怪我をさせられた子がいた。
親が苦情を言ったら、先生は
「学校で犯人探しでもしろっていうんですか！」と逆切れ。
学年中のほぼ全員が被害に遭ってたから、みんな一斉にブチ切れて
あっという間に害児と担任つるしあげの保護者会が開かれた。
同じ学年だけかと思ってたが、被害者は他の学年にも大勢いて
教室に入りきらず、体育館で保護者会を行った。
もう、害児の悪行が出るわ出るわ、性的なこととか耳を疑うような
話もあったよ。害児親が耐えられなくなったらしく転校していったけど。
>>611の環境は多分、すごく恵まれてるんだと思う。
でも実力で安全を勝ち取ったと思わないでほしい。
あなたは運がよかったんだよ。
あなたと同じやり方では、うちの学校では通用しないんだわ。
今現在、迷惑していないのだったら、絡みスレでここの悪口書いたらいいよ。
いや、本当に皆我慢しているよ。
先日、害児にすれ違いざまに大怪我をさせられた子がいた。
親が苦情を言ったら、先生は
「学校で犯人探しでもしろっていうんですか！」と逆切れ。
学年中のほぼ全員が被害に遭ってたから、みんな一斉にブチ切れて
あっという間に害児と担任つるしあげの保護者会が開かれた。
同じ学年だけかと思ってたが、被害者は他の学年にも大勢いて
教室に入りきらず、体育館で保護者会を行った。
もう、害児の悪行が出るわ出るわ、性的なこととか耳を疑うような
話もあったよ。害児親が耐えられなくなったらしく転校していったけど。
>>611の環境は多分、すごく恵まれてるんだと思う。
でも実力で安全を勝ち取ったと思わないでほしい。
あなたは運がよかったんだよ。
あなたと同じやり方では、うちの学校では通用しないんだわ。
今現在、迷惑していないのだったら、絡みスレでここの悪口書いたらいいよ。
>>611は、害児に迷惑しているわけじゃないでしょ。
自分が上手くのがれたから、アドバイスのつもりかもしれないけど
皆、あなたみたいなラクチンな環境にいるわけではない。
ここの住人は、害児に迷惑していて、更に>>611の役立たない説教
(自分語り？人間は記憶の操作をするから、子供時代の自分は
さぞかし利口で世渡り上手な子供だったと記憶しているだろうね。
ただし、それが事実とは限らないけど）
を聞かされて、更なる迷惑をしてるわけだ。
迷惑している人のスレであって
「迷惑している人に説教するスレ」じゃないんだよ。
やりたいのなら、自分でスレを立てて、そっちでやってくれ。
害児なみに迷惑。
自分が上手くのがれたから、アドバイスのつもりかもしれないけど
皆、あなたみたいなラクチンな環境にいるわけではない。
ここの住人は、害児に迷惑していて、更に>>611の役立たない説教
(自分語り？人間は記憶の操作をするから、子供時代の自分は
さぞかし利口で世渡り上手な子供だったと記憶しているだろうね。
ただし、それが事実とは限らないけど）
を聞かされて、更なる迷惑をしてるわけだ。
迷惑している人のスレであって
「迷惑している人に説教するスレ」じゃないんだよ。
やりたいのなら、自分でスレを立てて、そっちでやってくれ。
害児なみに迷惑。
> 迷惑している人のスレであって
> 「迷惑している人に説教するスレ」じゃないんだよ。
迷惑している人が泣き寝入りしてグズグズ愚痴を足れるスレでもないでしょ。
害児は迷惑だし、それを野放しにする親もムカつくけど、ずっとやられっぱなしで
我慢してる子やその親もどうなの？って意見も言っちゃダメなの？害児の親や
担任に立ち向かっていくのって、そんなにラクチンな事でもないんだけど。自分だけ
悲惨な環境に置かれてると思ってんの？
> 「迷惑している人に説教するスレ」じゃないんだよ。
迷惑している人が泣き寝入りしてグズグズ愚痴を足れるスレでもないでしょ。
害児は迷惑だし、それを野放しにする親もムカつくけど、ずっとやられっぱなしで
我慢してる子やその親もどうなの？って意見も言っちゃダメなの？害児の親や
担任に立ち向かっていくのって、そんなにラクチンな事でもないんだけど。自分だけ
悲惨な環境に置かれてると思ってんの？
苦情を言えばモンペ扱いになるのは仕方ないと割り切らないと。
先生のキャパを超える要求をする保護者がモンペなんだけど
最初からキャパが狭くて最低限の事が出来ない先生に、最低限のお願いや確認をすればモンペなんだよ。
筋の通った指導が出来る先生には、何も言うことはないし、何か聞いても断るなり対応するなりが出来る先生には
モンペは存在しないんだよ。
先生のキャパを超える要求をする保護者がモンペなんだけど
最初からキャパが狭くて最低限の事が出来ない先生に、最低限のお願いや確認をすればモンペなんだよ。
筋の通った指導が出来る先生には、何も言うことはないし、何か聞いても断るなり対応するなりが出来る先生には
モンペは存在しないんだよ。
>>614
>担任に立ち向かっていくのって、そんなにラクチンな事でもないんだけど。
>自分だけ 悲惨な環境に置かれてると思ってんの？
勿論あなたが先生に嫌われていたことは想像がつくよ。
ここでのＫＹっぷりや嫌われぶりを見てると、障害児関係でなくとも
ワガママで攻撃的な性格が伝わってくるもの。
お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
あと、イヤだと言えば通る環境とか
「お世話係」を引き受けたり断ったりできる環境ってものすごく恵まれて
いるんだよ。普通は気づかないうちに勝手に押しつけられるものだから。
>担任に立ち向かっていくのって、そんなにラクチンな事でもないんだけど。
>自分だけ 悲惨な環境に置かれてると思ってんの？
勿論あなたが先生に嫌われていたことは想像がつくよ。
ここでのＫＹっぷりや嫌われぶりを見てると、障害児関係でなくとも
ワガママで攻撃的な性格が伝わってくるもの。
お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
あと、イヤだと言えば通る環境とか
「お世話係」を引き受けたり断ったりできる環境ってものすごく恵まれて
いるんだよ。普通は気づかないうちに勝手に押しつけられるものだから。
>迷惑している人が泣き寝入りしてグズグズ愚痴を足れるスレでもないでしょ。
これに関しては>>1をまず読んでくれ。
>理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり
>対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
愚痴を吐くのもおＫ、時間かけて回復するのもおＫなんだよ。
テンプレに書かれてるでしょ。
あなたはその邪魔をしているのが分からない？
そもそも「迷惑していない」人はスレ違いなので、絡みスレかチラ裏に
行ってくれ。今のあなたは、
「特殊学級に行くべき害児が、普通級に入ってきて、他害を加えてる」
のと同じ状態だよ。その空気の読めなさって、なんとなく普通じゃないように
見えてしまうんだけど。
これに関しては>>1をまず読んでくれ。
>理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり
>対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
愚痴を吐くのもおＫ、時間かけて回復するのもおＫなんだよ。
テンプレに書かれてるでしょ。
あなたはその邪魔をしているのが分からない？
そもそも「迷惑していない」人はスレ違いなので、絡みスレかチラ裏に
行ってくれ。今のあなたは、
「特殊学級に行くべき害児が、普通級に入ってきて、他害を加えてる」
のと同じ状態だよ。その空気の読めなさって、なんとなく普通じゃないように
見えてしまうんだけど。
>617
>お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
そうなんだよね。
世話係にならず、かといって614みたいな変な人にもならないために、
親が出るんだよ。ただ、担任の性格や力量によって、交渉の仕方を
考えなきゃならない。だから、色んな人の体験談は役に立つよ。
どこまでは我慢できるか、どこから「NO」と言うべきなのか
他人のケースを聞かないと分からないこともある。
そして>>614の体験談はもう分かった。
これ以上、グダグダ同じこと書かれても役に立たない（最初から立ってないが）
更にあなたは害児に迷惑をしているわけでもなければ
「回復」を必要としているわけでもない。スレ違い。
あなたがかなり害児っぽく見えていることに、そろそろ気づいた方がいい。
>お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
そうなんだよね。
世話係にならず、かといって614みたいな変な人にもならないために、
親が出るんだよ。ただ、担任の性格や力量によって、交渉の仕方を
考えなきゃならない。だから、色んな人の体験談は役に立つよ。
どこまでは我慢できるか、どこから「NO」と言うべきなのか
他人のケースを聞かないと分からないこともある。
そして>>614の体験談はもう分かった。
これ以上、グダグダ同じこと書かれても役に立たない（最初から立ってないが）
更にあなたは害児に迷惑をしているわけでもなければ
「回復」を必要としているわけでもない。スレ違い。
あなたがかなり害児っぽく見えていることに、そろそろ気づいた方がいい。
まぁ解決しようと努力している人だったら話を聞きたいけど
ｇｄｇｄ愚痴だけを並べられるのもウンザリするのも事実なんだけどね。
攻撃的な人多いし、ここは。
とりあえずうちは他の被害受けている人たちと被害報告書を写真付でまとめ、
園に提出した。
対策が採られなければ保育課の方にも提出するつもり。
モンペだろうとやるだけはやろうと頑張る。
被害が酷いってのもあるんだけどね。
ｇｄｇｄ愚痴だけを並べられるのもウンザリするのも事実なんだけどね。
攻撃的な人多いし、ここは。
とりあえずうちは他の被害受けている人たちと被害報告書を写真付でまとめ、
園に提出した。
対策が採られなければ保育課の方にも提出するつもり。
モンペだろうとやるだけはやろうと頑張る。
被害が酷いってのもあるんだけどね。
>>619
頑張ってね。
私は、ｇｄｇｄの人は、回復途上にあるのだと思ってる。
うちは先生と直接喧嘩したよｗ
子供の立場が悪くならないよう、十分に根回しした上でね。
幸い、担任が職場でもちょっと浮いた存在だったから、他の先生が
情報くれたり、味方についてくれて上手く行った。
頑張ってね。
私は、ｇｄｇｄの人は、回復途上にあるのだと思ってる。
うちは先生と直接喧嘩したよｗ
子供の立場が悪くならないよう、十分に根回しした上でね。
幸い、担任が職場でもちょっと浮いた存在だったから、他の先生が
情報くれたり、味方についてくれて上手く行った。
みんな、社会に出た経験はあるんだよね？？
そんなに先生や学校と交渉が出来ないって事、あるの？
学年集会、全校集会みたいな大事に発展するまで誰も何も言わないの？
それなのに一気に不満が噴出して吊し上げ大会？
性的な事件や傷害が頻繁にあるなら、父親が出るとか、
学校の問題は地域の問題として地域から学校にはたらきかけがあったりしないの？
問題の多い学校って、住民や保護者の社会的な能力にもかなり問題があるのか？
苦情を出したら、誰が893や人権団体と繋がっているかわからないから危険とか？？？
宗教団体に属している人を敵に回したら
その信者達に目をつけられて、子供の友人関係まで崩壊するとか？
地元有力者の身内だから逆らうと住んでいられなくなるとか？
そういうのがあれば、世話係は地元とは関係ない賃貸住まいか建て売りのニューファミリーで
宗教や特定の団体に属していなくて地域との繋がりがない家庭の子供
って事に決まるよね。
そんなに先生や学校と交渉が出来ないって事、あるの？
学年集会、全校集会みたいな大事に発展するまで誰も何も言わないの？
それなのに一気に不満が噴出して吊し上げ大会？
性的な事件や傷害が頻繁にあるなら、父親が出るとか、
学校の問題は地域の問題として地域から学校にはたらきかけがあったりしないの？
問題の多い学校って、住民や保護者の社会的な能力にもかなり問題があるのか？
苦情を出したら、誰が893や人権団体と繋がっているかわからないから危険とか？？？
宗教団体に属している人を敵に回したら
その信者達に目をつけられて、子供の友人関係まで崩壊するとか？
地元有力者の身内だから逆らうと住んでいられなくなるとか？
そういうのがあれば、世話係は地元とは関係ない賃貸住まいか建て売りのニューファミリーで
宗教や特定の団体に属していなくて地域との繋がりがない家庭の子供
って事に決まるよね。
とにかく「情報」が物をいうと思う。
うちは、担任に不利な情報が一杯入ってきた。
まあ担任もトラブルメーカーだったんだろうが、やはり害児問題で
過去に保護者会で吊るし上げを食ったり、現在クラスでいじめ（害児以外）
があるのを黙認していたり。
先生が切れるたびに、「こういうお話も聞いてますが」と向こうに不利な情報を
小出しにして行ったら、先生の逆ギレの声が段々小さくなってきて、
逆にこっちは段々腹が立ってきて声が大きくなってきた。最後には
「お母さん、怖いです・・・」と消え入るような声で言われた。
子供に報復が向かうようなら、ただでは済まさないと思っていたけど
そこまで腐った先生ではなかった。
害児からは離してもらえたし、子供への態度も変わらなかった。
うちは、担任に不利な情報が一杯入ってきた。
まあ担任もトラブルメーカーだったんだろうが、やはり害児問題で
過去に保護者会で吊るし上げを食ったり、現在クラスでいじめ（害児以外）
があるのを黙認していたり。
先生が切れるたびに、「こういうお話も聞いてますが」と向こうに不利な情報を
小出しにして行ったら、先生の逆ギレの声が段々小さくなってきて、
逆にこっちは段々腹が立ってきて声が大きくなってきた。最後には
「お母さん、怖いです・・・」と消え入るような声で言われた。
子供に報復が向かうようなら、ただでは済まさないと思っていたけど
そこまで腐った先生ではなかった。
害児からは離してもらえたし、子供への態度も変わらなかった。
もしかしてｱｽﾍﾟなの？
悪いけど、健常者に見えなくなってきた・・・
悪いけど、健常者に見えなくなってきた・・・
うちは、幼稚園では子供が年中の時に年少に入った子が
異常にデカイ傷害児で、気に入らない事があれば、全然関係ない子に飛びかかって噛み付く子だった。
肩についた紫色（赤じゃない、紫色）の歯形を見た時、びっくりしたけど先生が対応したと言うし
最初は、相手は年少さんだしうちは年上だから、と思っていたけど
幼稚園から全く連絡がなく、こちらから聞いたら
「そうなんですぅ～指示の通らない子で～」
とすっとぼけ。
二回目は「こんなに酷く傷がついてくるのは、うちも相手のお子様に何かしたとしか思えない。
お互いに言い分もあると思うので、状況について相手の方とお話したい」と、言ったら、
理由なく人に飛びかかる子だと話され、責任は全部幼稚園にある。
親同士の話し合いはしないで欲しい。
地域の施設の先生に巡回に来てもらって、その先生から親御さんに様子を伝えてもらう
という対応になったよ。
それからは、補助の先生が来るようになって、見張りがついたので被害なし。
異常にデカイ傷害児で、気に入らない事があれば、全然関係ない子に飛びかかって噛み付く子だった。
肩についた紫色（赤じゃない、紫色）の歯形を見た時、びっくりしたけど先生が対応したと言うし
最初は、相手は年少さんだしうちは年上だから、と思っていたけど
幼稚園から全く連絡がなく、こちらから聞いたら
「そうなんですぅ～指示の通らない子で～」
とすっとぼけ。
二回目は「こんなに酷く傷がついてくるのは、うちも相手のお子様に何かしたとしか思えない。
お互いに言い分もあると思うので、状況について相手の方とお話したい」と、言ったら、
理由なく人に飛びかかる子だと話され、責任は全部幼稚園にある。
親同士の話し合いはしないで欲しい。
地域の施設の先生に巡回に来てもらって、その先生から親御さんに様子を伝えてもらう
という対応になったよ。
それからは、補助の先生が来るようになって、見張りがついたので被害なし。
行動して事態が好転する場合もあるし
そうならない場合もあるからね。
そうならない場合もあるからね。
>>607
：名無しの心子知らず：2010/10/18(月) 01:15:57 ID:7V5OGPCy
＞それはあなたのケースであって
＞他の人には当てはまらないんだよ。
＞なんで皆が自分と同じケースだと思うのかね
ひとつのケースとして自分の経験を書いた人に対して
言う言葉じゃないよね
どんなケースでも参考になる場合があるってわからないかな
あなたこそ ＞頭悪いなあ
：名無しの心子知らず：2010/10/18(月) 01:15:57 ID:7V5OGPCy
＞それはあなたのケースであって
＞他の人には当てはまらないんだよ。
＞なんで皆が自分と同じケースだと思うのかね
ひとつのケースとして自分の経験を書いた人に対して
言う言葉じゃないよね
どんなケースでも参考になる場合があるってわからないかな
あなたこそ ＞頭悪いなあ
>>610
確かにここは愚痴こぼしスレだけど
みんな何かの参考になればと思って自分の経験を書いてるんじゃないのかな
被害の真っ最中の人は心に余裕が無くなってるかもしれないけど
頭から否定しないで読むと何か拾えるかもよ
確かにここは愚痴こぼしスレだけど
みんな何かの参考になればと思って自分の経験を書いてるんじゃないのかな
被害の真っ最中の人は心に余裕が無くなってるかもしれないけど
頭から否定しないで読むと何か拾えるかもよ
ここの親って、都合が悪い意見に耳を貸す能力がないよね。
「発達障害児に迷惑している子供がいるのに守るための取り組みを
しない親のやらない理由探しスレ」にした方が合うじゃねｗｗｗ
「発達障害児に迷惑している子供がいるのに守るための取り組みを
しない親のやらない理由探しスレ」にした方が合うじゃねｗｗｗ
ちょっと釣れたからって大喜びで草まで生やすのは調子乗りすぎ。
30点。
30点。
あと「合うじゃね」の誤字も惜しい。
あせって書き込みすぎ。
あせって書き込みすぎ。
日本国憲法によると
等しく教育を受ける 義務 と 権利 があるらしい。
外字の世話係になるってことは 等しい権利 が蹂躙されているとゆうこと
でも外字にも教育を受ける 等しい権利 を持ってる
だからややこすい
でもお世話係なんざ先生のご都合主義以外の何物でもないわ
等しく教育を受ける 義務 と 権利 があるらしい。
外字の世話係になるってことは 等しい権利 が蹂躙されているとゆうこと
でも外字にも教育を受ける 等しい権利 を持ってる
だからややこすい
でもお世話係なんざ先生のご都合主義以外の何物でもないわ
ここに相談する前に、スレ出来るだけ目を通して相談した上で
割と上手く対応できたから、参考書としては良だと思ったけど。
後は、本人の努力って事にはなるが全然役に立たないとか、無駄だとかは
ないんでない？
ココの皆さんに感謝してる相談者だって居るよ。
割と上手く対応できたから、参考書としては良だと思ったけど。
後は、本人の努力って事にはなるが全然役に立たないとか、無駄だとかは
ないんでない？
ココの皆さんに感謝してる相談者だって居るよ。
>>616
> 勿論あなたが先生に嫌われていたことは想像がつくよ。
> ここでのＫＹっぷりや嫌われぶりを見てると、障害児関係でなくとも
> ワガママで攻撃的な性格が伝わってくるもの。
> お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
あの～、私書き込んだの初めてなんだけど。。。たった2回のレスでそこまで
見抜けるか？ていうか、いきなり人に罵詈雑言浴びせかけるあんたみたいな
人に性格悪いとか言われてもな～。
もう一回言うけどここは「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」スレであって
「迷惑している人が泣き寝入りしてグズグズ愚痴を足れる」スレじゃないでしょ。愚痴を
言うのがダメって言ってるわけじゃないよ。子供に危害が加えられてるの分かっていながら
「モンペ扱いされたくないから苦情も言えない」って書き込みに対して、ちょっと否定的な
感想書いたら、説教するならよそでやれっておかしくない？こっちはモンペ扱いされようが
気まずい思いしようが子供の為と思って担任にも苦情は言うし、子供にもそう教えてる。
それをもっと当たり障りのないように出来る方法はないかなって思ってスレを見てるんで
あって、リスク覚悟で立ち向かわずに泣き言ばっか言ってる人に、「そう、それは可哀想にね」
なんて言うつもりでここに居るんじゃないんだよ。
ここは不特定多数の人が参加する掲示板なんだから色んな意見があるのは当たり前。
都合の悪い意見出されて腹立つんなら見なきゃいいのに。少なくともスルーぐらいは
出来ないの？
> 勿論あなたが先生に嫌われていたことは想像がつくよ。
> ここでのＫＹっぷりや嫌われぶりを見てると、障害児関係でなくとも
> ワガママで攻撃的な性格が伝わってくるもの。
> お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
あの～、私書き込んだの初めてなんだけど。。。たった2回のレスでそこまで
見抜けるか？ていうか、いきなり人に罵詈雑言浴びせかけるあんたみたいな
人に性格悪いとか言われてもな～。
もう一回言うけどここは「発達障害児に迷惑している子供・親御さん」スレであって
「迷惑している人が泣き寝入りしてグズグズ愚痴を足れる」スレじゃないでしょ。愚痴を
言うのがダメって言ってるわけじゃないよ。子供に危害が加えられてるの分かっていながら
「モンペ扱いされたくないから苦情も言えない」って書き込みに対して、ちょっと否定的な
感想書いたら、説教するならよそでやれっておかしくない？こっちはモンペ扱いされようが
気まずい思いしようが子供の為と思って担任にも苦情は言うし、子供にもそう教えてる。
それをもっと当たり障りのないように出来る方法はないかなって思ってスレを見てるんで
あって、リスク覚悟で立ち向かわずに泣き言ばっか言ってる人に、「そう、それは可哀想にね」
なんて言うつもりでここに居るんじゃないんだよ。
ここは不特定多数の人が参加する掲示板なんだから色んな意見があるのは当たり前。
都合の悪い意見出されて腹立つんなら見なきゃいいのに。少なくともスルーぐらいは
出来ないの？
前に全く同じこと書いてる人がいたんだけど、あれとは別人なの？
なんでそんなにコロコロＩＤ変えるの？
ダイヤルアップ接続だとしても、敢えて接続きらないと
ＩＤ変わらないよね。
クソバカさん、最近来ないね。
やはり、芸風変えてきてるのか？
なんでそんなにコロコロＩＤ変えるの？
ダイヤルアップ接続だとしても、敢えて接続きらないと
ＩＤ変わらないよね。
クソバカさん、最近来ないね。
やはり、芸風変えてきてるのか？
>リスク覚悟で立ち向かわずに泣き言ばっか言ってる人に、
>「そう、それは可哀想にね」
>なんて言うつもりでここに居るんじゃないんだよ。
私は言ってあげたいよ。
リスクたって、「自分が悪く思われる」じゃなくて
「我が子が被るリスク」なのだから、慎重な方が当たり前でしょ。
「何もできずにグチグチ言ってる」のも通過点の一つだと思うから。
そこで、「子供が受けるかもしれないリスク」をなにも考えず
パッと行動にうつす人にはこのスレは必要ないだろうね。
>「そう、それは可哀想にね」
>なんて言うつもりでここに居るんじゃないんだよ。
私は言ってあげたいよ。
リスクたって、「自分が悪く思われる」じゃなくて
「我が子が被るリスク」なのだから、慎重な方が当たり前でしょ。
「何もできずにグチグチ言ってる」のも通過点の一つだと思うから。
そこで、「子供が受けるかもしれないリスク」をなにも考えず
パッと行動にうつす人にはこのスレは必要ないだろうね。
>> お世話係はイヤだけど、あなたみたいな性格悪い人に育つのも困るんだ。
>あの～、私書き込んだの初めてなんだけど。。。たった2回のレスでそこまで
>見抜けるか？
本当に「たった２回」しか書いてなくても、十分見抜ける罠
すまんけど。
なんでそんなにスレ住人を黙らせたいの？
愚痴が嫌なら、あなたこそスルーすればいいじゃん。
コミュニケーション能力に自信ある貴女なら出来るでしょ？
>あの～、私書き込んだの初めてなんだけど。。。たった2回のレスでそこまで
>見抜けるか？
本当に「たった２回」しか書いてなくても、十分見抜ける罠
すまんけど。
なんでそんなにスレ住人を黙らせたいの？
愚痴が嫌なら、あなたこそスルーすればいいじゃん。
コミュニケーション能力に自信ある貴女なら出来るでしょ？
>>637
>慎重な方が当たり前
そこは、同意できないわけじゃないけど、慎重になって何をどう判断するわけ？
害児がいて被害を受けているんでしょ？しかもお世話係という理不尽な役を学校
側から押し付けられてつぶれそうになっている我が子が目の前にいるんでしょ？
それで何ら対応しないという選択、言い換えたら子供から見れば見殺しにされる
選択をする理由が全くわからない。先生に逆恨みされたらという確率よりも、我
が子がつぶれる確率を見定めるとでも言うのかしら。
>慎重な方が当たり前
そこは、同意できないわけじゃないけど、慎重になって何をどう判断するわけ？
害児がいて被害を受けているんでしょ？しかもお世話係という理不尽な役を学校
側から押し付けられてつぶれそうになっている我が子が目の前にいるんでしょ？
それで何ら対応しないという選択、言い換えたら子供から見れば見殺しにされる
選択をする理由が全くわからない。先生に逆恨みされたらという確率よりも、我
が子がつぶれる確率を見定めるとでも言うのかしら。
>>638
> 愚痴を言うのがダメって言ってるわけじゃないよ。
って書いてるの読めないのかな。それともLDの人？それとも、知能障害かな？
別にコミュニケーション能力に自信は無いけど、あなたと比べればましだと思うよ。
> 愚痴を言うのがダメって言ってるわけじゃないよ。
って書いてるの読めないのかな。それともLDの人？それとも、知能障害かな？
別にコミュニケーション能力に自信は無いけど、あなたと比べればましだと思うよ。
>>639
お世話係を断るってだけなら、私もいきなり担任に談判したり
せずに、慎重に対策を練る。ただ日常的に、蹴られてり、階段から
突き落とされたりしてるのに、担任に抗議するのをためらわせる
だけのリスクって何なのかがさっぱりわからない。
お世話係を断るってだけなら、私もいきなり担任に談判したり
せずに、慎重に対策を練る。ただ日常的に、蹴られてり、階段から
突き落とされたりしてるのに、担任に抗議するのをためらわせる
だけのリスクって何なのかがさっぱりわからない。
自分の子が健常児でよかったな。
健常児親だけどこのスレタイなんとかならんか？
健常児親だけどこのスレタイなんとかならんか？
クソバカさん襲来?
んじゃ、>>1のスレタイどおり、愚痴もおＫということで。
>愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
>>635
>否定的な感想書いたら、説教するならよそでやれっておかしくない？
愚痴るのも回復過程のうちなので、回復の邪魔をしないようにね。
スレタイにはきちんと「ゆっくり回復していきましょう」と書いてある。
>愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
>>635
>否定的な感想書いたら、説教するならよそでやれっておかしくない？
愚痴るのも回復過程のうちなので、回復の邪魔をしないようにね。
スレタイにはきちんと「ゆっくり回復していきましょう」と書いてある。
>>643
私も実はそう思っているw
私も実はそう思っているw
>前に全く同じこと書いてる人がいたんだけど、あれとは別人なの？
やっぱ、そう思うよね・・・
あまりにも発言内容や絡み方が同じすぎて「初めて書いた」発言に
ビックリした。狭い世界に、随分とソックリな人がいたもんだね。
やっぱ、そう思うよね・・・
あまりにも発言内容や絡み方が同じすぎて「初めて書いた」発言に
ビックリした。狭い世界に、随分とソックリな人がいたもんだね。
うっかり愚痴れない雰囲気になってるな
それが狙い？
それが狙い？
IDコロコロ変えてるって
多分、私の書き込みと叩かれてる人が
同一人物だと思っているんだろうね。
自分の子が鉛筆で刺されたり階段から突き落とされているのに
交渉したって無駄だから～だの、署名を集めました～だの
自分の子に降りかかっている問題なのに、「他の誰か-.皆さん」の状況まで気にしている事態じゃなく
自分の子の置かれている状況を確認して良い対処を求めるのが保護者なんじゃないだろうか。
障害者の親が、「そのくらいでいちいち動くな、みんな我慢しているのに」と騒いでいるように見える
多分、私の書き込みと叩かれてる人が
同一人物だと思っているんだろうね。
自分の子が鉛筆で刺されたり階段から突き落とされているのに
交渉したって無駄だから～だの、署名を集めました～だの
自分の子に降りかかっている問題なのに、「他の誰か-.皆さん」の状況まで気にしている事態じゃなく
自分の子の置かれている状況を確認して良い対処を求めるのが保護者なんじゃないだろうか。
障害者の親が、「そのくらいでいちいち動くな、みんな我慢しているのに」と騒いでいるように見える
>障害者の親が、「そのくらいでいちいち動くな、みんな我慢しているのに」
>と騒いでいるように見える
自己紹介乙
>と騒いでいるように見える
自己紹介乙
そういえば、リアルで、発達障害児のお世話係みたいにされて、いつもくっつけられて困る。
その子のせいで勉強も遅れてきた。いじめられている
っていう人の子って
いやいやwwwｱﾝﾀの子もかなりの人物ですよww
そこ、まとめてくっつけておいてもらわないとw
ってタイプの子が多くて、親が先生に交渉しに行っても
「いつも助かっているので、申し訳ないけどお願いします」とか「二人はとても仲良しですよ」と言われて、離してもらえない
って言っていたわ。
普通の子への被害が最小限に収まるように
学校も工夫しているんだよね。
普通の子にはお世話係なんて回ってこないし
万が一回ってきても、親が先生に相談した段階で善処してもらえるからね。
その子のせいで勉強も遅れてきた。いじめられている
っていう人の子って
いやいやwwwｱﾝﾀの子もかなりの人物ですよww
そこ、まとめてくっつけておいてもらわないとw
ってタイプの子が多くて、親が先生に交渉しに行っても
「いつも助かっているので、申し訳ないけどお願いします」とか「二人はとても仲良しですよ」と言われて、離してもらえない
って言っていたわ。
普通の子への被害が最小限に収まるように
学校も工夫しているんだよね。
普通の子にはお世話係なんて回ってこないし
万が一回ってきても、親が先生に相談した段階で善処してもらえるからね。
IDコロコロ変えてるって自分じゃないのｗｗｗ 『発言内容や絡み方が同じ』
だからモロバレなんだがこの人何がしたいんだろう。もしかしてマジで障害もってるんじゃ？
>>607 2010/10/18(月) 01:15:57 ID:7V5OGPCy 連投始
>>608 2010/10/18(月) 01:18:18 ID:7V5OGPCy 連投終
>>612 2010/10/18(月) 02:30:29 ID:7V5OGPCy 連投始
>>613 2010/10/18(月) 02:37:22 ID:7V5OGPCy 連投終
>>616 2010/10/18(月) 08:01:54 ID:4wH/YVwa 連投始
>>617 2010/10/18(月) 08:07:43 ID:4wH/YVwa 連投終
>>618 2010/10/18(月) 08:18:44 ID:b+WY6d1t
>>620 2010/10/18(月) 08:30:50 ID:b+WY6d1t
>>622 2010/10/18(月) 08:40:45 ID:b+WY6d1t 三連投始
>>623 2010/10/18(月) 08:42:50 ID:b+WY6d1t 三連投続
>>624 2010/10/18(月) 08:43:58 ID:b+WY6d1t 三連投終
>>630 2010/10/18(月) 13:04:55 ID:CCMFbwTZ 連投始
>>631 2010/10/18(月) 13:06:54 ID:CCMFbwTZ 連投終
>>636 2010/10/18(月) 15:20:12 ID:NlYdpFXL 連投始
>>637 2010/10/18(月) 15:26:12 ID:NlYdpFXL 連投終
>>644 2010/10/18(月) 18:09:07 ID:/upAEDLv 連投始
>>645 2010/10/18(月) 18:09:52 ID:/upAEDLv 連投終
だからモロバレなんだがこの人何がしたいんだろう。もしかしてマジで障害もってるんじゃ？
>>607 2010/10/18(月) 01:15:57 ID:7V5OGPCy 連投始
>>608 2010/10/18(月) 01:18:18 ID:7V5OGPCy 連投終
>>612 2010/10/18(月) 02:30:29 ID:7V5OGPCy 連投始
>>613 2010/10/18(月) 02:37:22 ID:7V5OGPCy 連投終
>>616 2010/10/18(月) 08:01:54 ID:4wH/YVwa 連投始
>>617 2010/10/18(月) 08:07:43 ID:4wH/YVwa 連投終
>>618 2010/10/18(月) 08:18:44 ID:b+WY6d1t
>>620 2010/10/18(月) 08:30:50 ID:b+WY6d1t
>>622 2010/10/18(月) 08:40:45 ID:b+WY6d1t 三連投始
>>623 2010/10/18(月) 08:42:50 ID:b+WY6d1t 三連投続
>>624 2010/10/18(月) 08:43:58 ID:b+WY6d1t 三連投終
>>630 2010/10/18(月) 13:04:55 ID:CCMFbwTZ 連投始
>>631 2010/10/18(月) 13:06:54 ID:CCMFbwTZ 連投終
>>636 2010/10/18(月) 15:20:12 ID:NlYdpFXL 連投始
>>637 2010/10/18(月) 15:26:12 ID:NlYdpFXL 連投終
>>644 2010/10/18(月) 18:09:07 ID:/upAEDLv 連投始
>>645 2010/10/18(月) 18:09:52 ID:/upAEDLv 連投終
まだまだ出てくるｗ
>>540 2010/10/15(金) 20:52:10 ID:z9aYFfa6 連投始
>>541 2010/10/15(金) 20:53:56 ID:z9aYFfa6 連投終
>>545 2010/10/15(金) 21:40:08 ID:/11SVPMu 三連投始
>>546 2010/10/15(金) 21:58:28 ID:/11SVPMu 三連投続
>>547 2010/10/15(金) 21:59:17 ID:/11SVPMu 三連投終
>>548 2010/10/15(金) 22:09:49 ID:kPb8av9d 三連投始
>>549 2010/10/15(金) 22:23:05 ID:kPb8av9d 三連投続
>>551 2010/10/15(金) 23:07:49 ID:kPb8av9d 三連投終
>>574 2010/10/16(土) 17:25:33 ID:wNTmzlBQ 連投始
>>575 2010/10/16(土) 17:32:16 ID:wNTmzlBQ 連投終
>>587 2010/10/16(土) 22:05:43 ID:TKgt6Zis 連投始
>>588 2010/10/16(土) 22:13:41 ID:TKgt6Zis 連投終
>>603 2010/10/17(日) 22:51:02 ID:o2N+vaZQ 連投始
>>604 2010/10/17(日) 22:58:27 ID:o2N+vaZQ 連投終
>>540 2010/10/15(金) 20:52:10 ID:z9aYFfa6 連投始
>>541 2010/10/15(金) 20:53:56 ID:z9aYFfa6 連投終
>>545 2010/10/15(金) 21:40:08 ID:/11SVPMu 三連投始
>>546 2010/10/15(金) 21:58:28 ID:/11SVPMu 三連投続
>>547 2010/10/15(金) 21:59:17 ID:/11SVPMu 三連投終
>>548 2010/10/15(金) 22:09:49 ID:kPb8av9d 三連投始
>>549 2010/10/15(金) 22:23:05 ID:kPb8av9d 三連投続
>>551 2010/10/15(金) 23:07:49 ID:kPb8av9d 三連投終
>>574 2010/10/16(土) 17:25:33 ID:wNTmzlBQ 連投始
>>575 2010/10/16(土) 17:32:16 ID:wNTmzlBQ 連投終
>>587 2010/10/16(土) 22:05:43 ID:TKgt6Zis 連投始
>>588 2010/10/16(土) 22:13:41 ID:TKgt6Zis 連投終
>>603 2010/10/17(日) 22:51:02 ID:o2N+vaZQ 連投始
>>604 2010/10/17(日) 22:58:27 ID:o2N+vaZQ 連投終
自分の発言に意見する人は、みんな同一人物だと思っているってこと？
それは、話が見えなくなるのも仕方ないねぇ
それは、話が見えなくなるのも仕方ないねぇ
うわ、何これ怖い
２連投くらい珍しくもないのに
すごい執念だね・・・自分はどれだけ連投していると（ｒｙ
ていうか、同一人物が2レス使い分けてるように見える
ID:1CWsqSLaとID:yqQbUfZN
なんか大親友になりそうなくらいに意見があってるお二人なのに
お互いずーっと知らんぷりなのも、すごく不自然。
２連投くらい珍しくもないのに
すごい執念だね・・・自分はどれだけ連投していると（ｒｙ
ていうか、同一人物が2レス使い分けてるように見える
ID:1CWsqSLaとID:yqQbUfZN
なんか大親友になりそうなくらいに意見があってるお二人なのに
お互いずーっと知らんぷりなのも、すごく不自然。
このスレはアスペに乗っ取られました。
二人（？）コンビで延々と居座ってるんだね･･･
ここまでヒマな人間が二人もいることにも驚く。
そういえば、数日前にも朝の5時から6時間以上貼りついて
同じ主張繰り返してる人がいたけど何なんだろう？
いくらヒマだったとしても私なら違うことにエネルギー遣うな～
やはりこのスレに不都合を感じる側の人なんだろうね
ここまでヒマな人間が二人もいることにも驚く。
そういえば、数日前にも朝の5時から6時間以上貼りついて
同じ主張繰り返してる人がいたけど何なんだろう？
いくらヒマだったとしても私なら違うことにエネルギー遣うな～
やはりこのスレに不都合を感じる側の人なんだろうね
>>655
>なんか大親友になりそうなくらいに意見があってるお二人なのに
>お互いずーっと知らんぷりなのも、すごく不自然。
本当だ！こんな長時間、似た人同士で、似た意見
なのにお互いの存在が全く目に入ってないようだ・・・変。
>なんか大親友になりそうなくらいに意見があってるお二人なのに
>お互いずーっと知らんぷりなのも、すごく不自然。
本当だ！こんな長時間、似た人同士で、似た意見
なのにお互いの存在が全く目に入ってないようだ・・・変。
今日は、午前中は仕事に出ていたから午前中の事は知らないよ。
自分と同じ意見が出ていれば
自分が書き込まなくてもいいかなと思うし。
自分と同じ意見が出ていれば
自分が書き込まなくてもいいかなと思うし。
ホントに同じ意見だね・・・
特に>>650にものすごい既視感がある
特に>>650にものすごい既視感がある
おい、これだと困っている人が話しにくくて迷惑だろ。
俺の同類なんだからカッコイイ名前つけてやれよ
ボケっとしてんじゃねーよクソバカどもが！！
俺の同類なんだからカッコイイ名前つけてやれよ
ボケっとしてんじゃねーよクソバカどもが！！
>>659
あなたも、>>651と>>652に羅列してあるレスちょっと読んでみなよ。
同一人物ってすぐわかるから。逆にそれらのIDをNGにしたら、このスレ
随分まともなスレになるよ。まあ、>>651にあるIDがもう一度出てきたら
私はただの妄想狂って事になるけど、100％ありえないから。
あなたも、>>651と>>652に羅列してあるレスちょっと読んでみなよ。
同一人物ってすぐわかるから。逆にそれらのIDをNGにしたら、このスレ
随分まともなスレになるよ。まあ、>>651にあるIDがもう一度出てきたら
私はただの妄想狂って事になるけど、100％ありえないから。
連投指摘されたら途端に今度は単発ですか？まあ前から単発でも
書き込んでたみたいだけど、もうやめなよ。虚しいでしょ？
書き込んでたみたいだけど、もうやめなよ。虚しいでしょ？
>>662
そんだけの大量のIDをNGにしたら、あんたらの意見ばっかりになりそうだな。
それが「まともなスレ」だと思うのなら、自分の気に入るような
まともなスレたてりゃいーじゃん
「まとも」の感覚が激しくズレてるみたいだから、よそで頼むわ
そんだけの大量のIDをNGにしたら、あんたらの意見ばっかりになりそうだな。
それが「まともなスレ」だと思うのなら、自分の気に入るような
まともなスレたてりゃいーじゃん
「まとも」の感覚が激しくズレてるみたいだから、よそで頼むわ
隔離スレ作るのはいいけど、また連投と単発の一人芝居になっちゃたら
さびしいでしょ。
さびしいでしょ。
＞670
セカンドレイプの意味分かってる？
被害者に対して「あなたにも落ち度がある」などと
責任転嫁する発言をして、更に傷を深めること。
これによって、被害者は傷口に塩を塗りこまれて萎縮し、自由に物を
言えなくなるわけだ。特徴的なので、すぐ分かるからいいけどさ
クソバカの次はセカンドレイパーか、やれやれ
セカンドレイプの意味分かってる？
被害者に対して「あなたにも落ち度がある」などと
責任転嫁する発言をして、更に傷を深めること。
これによって、被害者は傷口に塩を塗りこまれて萎縮し、自由に物を
言えなくなるわけだ。特徴的なので、すぐ分かるからいいけどさ
クソバカの次はセカンドレイパーか、やれやれ
いや、普通の人は、２～３の連投か、単発で発言するんだが。
他にどんな発言方法があるの？6時間くらい貼りついてろと？
あなたみたいに長時間２ｃｈに貼り付いてる人の方が珍しいよ。
他にどんな発言方法があるの？6時間くらい貼りついてろと？
あなたみたいに長時間２ｃｈに貼り付いてる人の方が珍しいよ。
セカンドレイパーさんは、自分が一人芝居しているから
他人もそうだとおもってるんだよ
そっとしといてやれ。
他人もそうだとおもってるんだよ
そっとしといてやれ。
そうだね思う存分踊る狂えばいいと思うよ。
ID:DarbnwG5さんいますか～？
ID:qVwkq3Lbさん出てきてくださ～い！
無理だよね。
ID:DarbnwG5＝ID:qVwkq3Lb＝ID:jLE6BtNG
だもんね。
>普通の人は、２～３の連投か、単発で発言するんだが
面白いね、あんたｗ
ID:qVwkq3Lbさん出てきてくださ～い！
無理だよね。
ID:DarbnwG5＝ID:qVwkq3Lb＝ID:jLE6BtNG
だもんね。
>普通の人は、２～３の連投か、単発で発言するんだが
面白いね、あんたｗ
なんか完全に狂ってしまったようだが
セカンドレイパー仲間の発言>>654を読んで、頭を冷やせ
セカンドレイパー仲間の発言>>654を読んで、頭を冷やせ
>>678
あれ、あなた出てきたら ID:jLE6BtNGが出てこれなくなるんじゃないの？
あれ、あなた出てきたら ID:jLE6BtNGが出てこれなくなるんじゃないの？
678
>>普通の人は、２～３の連投か、単発で発言するんだが
>面白いね、あんたｗ
普通は一日中スレにしがみついて、必死で書きまくったりはしないって
意味だろうよ。「単発」ってよく分からんが、自分だって１～２個
書くことはあっても、一日中同じスレで書き続けたりしない。
他にやることないの？
>>普通の人は、２～３の連投か、単発で発言するんだが
>面白いね、あんたｗ
普通は一日中スレにしがみついて、必死で書きまくったりはしないって
意味だろうよ。「単発」ってよく分からんが、自分だって１～２個
書くことはあっても、一日中同じスレで書き続けたりしない。
他にやることないの？
679
意味不明。
678が書こうが書くまいが、ID:jLE6BtNGが書きたくなったら
また出てくるだろ。まあ普通に考えてこの時間寝てるだろうけど。
意味不明。
678が書こうが書くまいが、ID:jLE6BtNGが書きたくなったら
また出てくるだろ。まあ普通に考えてこの時間寝てるだろうけど。
なんか、完全に違うスレになったな
>>682
ﾊｹﾞﾄﾞ。セカンドレイパー、言いえて妙だ。
「被害者にも落ち度があった」とか言う奴だろ？
これで3回書き込みしたから、俺も粘着されんのかなｗ
しかし、レイパーの連投すごいんだが、自分のことは気にならないんだな。
ﾊｹﾞﾄﾞ。セカンドレイパー、言いえて妙だ。
「被害者にも落ち度があった」とか言う奴だろ？
これで3回書き込みしたから、俺も粘着されんのかなｗ
しかし、レイパーの連投すごいんだが、自分のことは気にならないんだな。
>>680
今度はID:XZEnSCvkが出てこれなくなっちゃったｗ
しかも、そんな頭の悪い子みたいな書き方してもダメ。
私はセカンドレイパー呼ばわりされてたもう一人の人と
違ってやさしくないから、とことん晒してやるよ。つらく
なったら逃げてもいいよ。
今度はID:XZEnSCvkが出てこれなくなっちゃったｗ
しかも、そんな頭の悪い子みたいな書き方してもダメ。
私はセカンドレイパー呼ばわりされてたもう一人の人と
違ってやさしくないから、とことん晒してやるよ。つらく
なったら逃げてもいいよ。
ここでは、被害を受けてるけど何も言わない人とか
お世話係をNo!と言わずに６年間やり通した人とかが絶賛されるんだね
なんで断らないの？って素直に疑問を持つと噛み付かれるし
頑張って撃退した話にはアナタだけ特殊なケースなのよ！って
不思議だな～
言っとくけどＩＤ晒されてる人じゃないですよ、初カキコミですから
それに、害児の怖さを知らない小梨とか言わないで下さいね
うちは撃退したクチです
お世話係をNo!と言わずに６年間やり通した人とかが絶賛されるんだね
なんで断らないの？って素直に疑問を持つと噛み付かれるし
頑張って撃退した話にはアナタだけ特殊なケースなのよ！って
不思議だな～
言っとくけどＩＤ晒されてる人じゃないですよ、初カキコミですから
それに、害児の怖さを知らない小梨とか言わないで下さいね
うちは撃退したクチです
「なんでNo!って言わないの？」に対して「キーッ！」てなる人は
お世話係がNo!って言っちゃうと困るのかな？ すごく疑問だなー
お世話係がNo!って言っちゃうと困るのかな？ すごく疑問だなー
何で、私のIDは晒されないの？
何がなんだかﾜｶﾗﾝ
何がなんだかﾜｶﾗﾝ
私もID晒されてないぞ。連投したのになんでだ
何このアスペ？１日中同じこと言ってるじゃん。クソバカより気持ち悪いな
ほい連投
ほい連投
セカンドレイパーだからさ。
IDなんて最初から表示されてるものなんだが、これって嫌がらせとして成立してんの？
スレが１０００行くまでこの調子で続けられたら、感心する。
アスペ丸出しだけどｗ
IDなんて最初から表示されてるものなんだが、これって嫌がらせとして成立してんの？
スレが１０００行くまでこの調子で続けられたら、感心する。
アスペ丸出しだけどｗ
このスレ、メンタルヘルス板に移動した方が良いかも。
外字もその親も被害を主張している親子も皆メンヘラーだし。
外字もその親も被害を主張している親子も皆メンヘラーだし。
>初カキコミですから
>それに、害児の怖さを知らない小梨とか言わないで下さいね
>うちは撃退したクチです
最近、ここに書きこむアスペは皆そう言いますよ。
そういう設定が流行ってるみたいでｗ
>それに、害児の怖さを知らない小梨とか言わないで下さいね
>うちは撃退したクチです
最近、ここに書きこむアスペは皆そう言いますよ。
そういう設定が流行ってるみたいでｗ
自分なりの法則を見つけたいんじゃない？
なるほど。
しかし１０００行くまでこの調子で続ける気かいな
子供のクラスのｱｽﾍﾟ児も、自分なりの法則探しとか
何でもずらーっと並べるのが好きなんだよね
参観日に、算数セットをズラーっと色別に並べてウットリしていた。
それにしても、アスペに恨まれるってなかなか大変なことだな。
ここだとID並べて喜んでるくらいだからいいけど、リアルだと・・。
大人になってからも、逆恨みして同級生を殺しにくる事件が起きるけど
本当にタゲられたら、席変えたりクラス変えても追いかけてきそうだ。
しかし１０００行くまでこの調子で続ける気かいな
子供のクラスのｱｽﾍﾟ児も、自分なりの法則探しとか
何でもずらーっと並べるのが好きなんだよね
参観日に、算数セットをズラーっと色別に並べてウットリしていた。
それにしても、アスペに恨まれるってなかなか大変なことだな。
ここだとID並べて喜んでるくらいだからいいけど、リアルだと・・。
大人になってからも、逆恨みして同級生を殺しにくる事件が起きるけど
本当にタゲられたら、席変えたりクラス変えても追いかけてきそうだ。
席離してもらえたのはよかった。
執着の対象が別の子にうつったんだけど、その子が可哀相だと言うんだ。
でもそこで間に入ったら、また同じになりそうだから先生にお任せしなさいと言ってある。
うちの子だけが無事ならって考えはよくないとは思うんだが、正直関わって欲しくない。
こんな時どうします？
執着の対象が別の子にうつったんだけど、その子が可哀相だと言うんだ。
でもそこで間に入ったら、また同じになりそうだから先生にお任せしなさいと言ってある。
うちの子だけが無事ならって考えはよくないとは思うんだが、正直関わって欲しくない。
こんな時どうします？
スレタイ、「発達障害者がIDを並べるスレ」とかに変えた方がよさそう。
或いは、本当にスレ作って、そっちでやってもらいたい。
育児とは関係ないから、シベリア板あたりで。
或いは、本当にスレ作って、そっちでやってもらいたい。
育児とは関係ないから、シベリア板あたりで。
>>698
しょうがないと思う。その子は、その子の親が守るしかない。
よその親が出る場面じゃないし。
本当は離れ小島に移すべきだけど、なかなかそういうわけにもいかない
ようだし、とりあえず我が子を守るのが優先。
で、今タゲにされてる子のお母さんとは仲良くして、
「こうしたら席を離してもらえる」「席を離してもらえば安全」
などの情報は与えておくといいと思う。
しょうがないと思う。その子は、その子の親が守るしかない。
よその親が出る場面じゃないし。
本当は離れ小島に移すべきだけど、なかなかそういうわけにもいかない
ようだし、とりあえず我が子を守るのが優先。
で、今タゲにされてる子のお母さんとは仲良くして、
「こうしたら席を離してもらえる」「席を離してもらえば安全」
などの情報は与えておくといいと思う。
>684
>私はセカンドレイパー呼ばわりされてたもう一人の人と
>違ってやさしくないから、とことん晒してやるよ。つらく
>なったら逃げてもいいよ。
「自分はやさしくないから」IDを並べてるの？
ID晒されて、辛い人っているんだろうか？？訳わからん
>>698
親の教育方針もあるからねー。
うちのクラスのお世話係の子は、親が
「差別してはいけない。気にせず仲良くしなくては」という考えらしく、
「アスペルガーのおともだち」みたいな本をせっせと読ませていたよ。
理由なしに突然暴れる子だったので、本の効果はあまりなかったみたいだが。
先日、突然席替えして遥か遠くの席に行ってしまったので、
親が方針かえたのかも。
>私はセカンドレイパー呼ばわりされてたもう一人の人と
>違ってやさしくないから、とことん晒してやるよ。つらく
>なったら逃げてもいいよ。
「自分はやさしくないから」IDを並べてるの？
ID晒されて、辛い人っているんだろうか？？訳わからん
>>698
親の教育方針もあるからねー。
うちのクラスのお世話係の子は、親が
「差別してはいけない。気にせず仲良くしなくては」という考えらしく、
「アスペルガーのおともだち」みたいな本をせっせと読ませていたよ。
理由なしに突然暴れる子だったので、本の効果はあまりなかったみたいだが。
先日、突然席替えして遥か遠くの席に行ってしまったので、
親が方針かえたのかも。
>>685
>ここでは、被害を受けてるけど何も言わない人とか
>お世話係をNo!と言わずに６年間やり通した人とかが絶賛されるんだね
あれは絶賛ではなくて、苦労に対するねぎらいとか、同情だと思うよ。
しんどい環境におかれ、親にも守ってもらえなかったんだから
大変だったと思う。絶賛されるのは、巧妙に撃退した人だよ。
>なんで断らないの？って素直に疑問を持つと噛み付かれるし
>「なんでNo!って言わないの？」
たとえば、性的被害に遭った女性に対して
「なんで断らなかったの？」とか
「なんで上手く逃げられなかったの？私もレイプされかけたけど、
うまく撃退したよ！そんなのやられる方がおかしいんじゃない？」
というような言動は、普通NGだよね。
辛い体験を吐きだしたあとに、そういう風にしつこく絡むのは
いかがなものか。
>ここでは、被害を受けてるけど何も言わない人とか
>お世話係をNo!と言わずに６年間やり通した人とかが絶賛されるんだね
あれは絶賛ではなくて、苦労に対するねぎらいとか、同情だと思うよ。
しんどい環境におかれ、親にも守ってもらえなかったんだから
大変だったと思う。絶賛されるのは、巧妙に撃退した人だよ。
>なんで断らないの？って素直に疑問を持つと噛み付かれるし
>「なんでNo!って言わないの？」
たとえば、性的被害に遭った女性に対して
「なんで断らなかったの？」とか
「なんで上手く逃げられなかったの？私もレイプされかけたけど、
うまく撃退したよ！そんなのやられる方がおかしいんじゃない？」
というような言動は、普通NGだよね。
辛い体験を吐きだしたあとに、そういう風にしつこく絡むのは
いかがなものか。
性的被害と、クラスの中での問題は一緒にならないでしょ
子供は、家で「障害者君と隣の席になっちゃったよ嫌だなー。だって、唾をかけるんだよ」
という話はするでしょう？
とりあえず親として「やめて、っていってもやるなら先生に言いなさい」とか言わない？
「告げ口は良くない」で、そこ、押さえつける？
そのうち「今日は鉛筆で刺されたよ」と言ったら、先生に普段の様子を聞かないの？
見ていたお友達は何て？
という話と性的暴行の被害者に「何故拒否しなかった？」と言うのが何故同じ？
子供は、家で「障害者君と隣の席になっちゃったよ嫌だなー。だって、唾をかけるんだよ」
という話はするでしょう？
とりあえず親として「やめて、っていってもやるなら先生に言いなさい」とか言わない？
「告げ口は良くない」で、そこ、押さえつける？
そのうち「今日は鉛筆で刺されたよ」と言ったら、先生に普段の様子を聞かないの？
見ていたお友達は何て？
という話と性的暴行の被害者に「何故拒否しなかった？」と言うのが何故同じ？
うちのクラスの害児に関しては、性的な被害も多いなー
大人に対しても平気で抱きついて胸揉んでくるし
大人に対しても平気で抱きついて胸揉んでくるし
えー！似てるって？
それなら、警察に相談するレベルじゃないか
それなら、警察に相談するレベルじゃないか
お世話係とレイプを同じと言い切る思考回路がわからない
先生に「お世話係は嫌です」て言うのと
襲われて「やめてーっ！」て言うのが同じか？
先生に「お世話係は嫌です」て言うのと
襲われて「やめてーっ！」て言うのが同じか？
その考え方で行くなら、お世話係よりも
「害児の暴力被害」と「性的被害」の方がリンクする。
>襲われて「やめてーっ！」
って感じだから
「害児の暴力被害」と「性的被害」の方がリンクする。
>襲われて「やめてーっ！」
って感じだから
ｱｽﾍﾟさんたちは、どっか他のスレ行ってくれないかなあ
「大人のアスペと遊ぶスレ」みたいになってる
比喩が分からず、変なとこに執着して絡んでくるんだもの。
学校で毎日アスペと関わっている子供は大変なんだなと
改めて実感した
「大人のアスペと遊ぶスレ」みたいになってる
比喩が分からず、変なとこに執着して絡んでくるんだもの。
学校で毎日アスペと関わっている子供は大変なんだなと
改めて実感した
>>692
ものの見方がねじ曲がってるんだね
そこまで性根が腐るって、どんな人生送ってきたのかな
害児＆親や先生によっぽどひどい目にあわされたの？
ちょっと可哀想になってきた
こうやって書くと害児親乙とか言われるんだろうなー
ものの見方がねじ曲がってるんだね
そこまで性根が腐るって、どんな人生送ってきたのかな
害児＆親や先生によっぽどひどい目にあわされたの？
ちょっと可哀想になってきた
こうやって書くと害児親乙とか言われるんだろうなー
>>710
比喩のしかたが間違ってるからだと思うよ
比喩のしかたが間違ってるからだと思うよ
>>710
それ、比喩じゃないよ
それ、比喩じゃないよ
>>715
逆恨みされる心配より
自分の子が学校で困る方が心配。
相手が、好き嫌い、選り好みの範疇を超えた嫌な相手なら
常識なんか通じないんだから、まずは自分と子を守るのが優先。
絶対に誰かの隣にならなくてはならない決まりはないんだから
周りに危害を与えるなら一番前の先生の近くに一人で座らせればいいと思う。
逆恨みされる心配より
自分の子が学校で困る方が心配。
相手が、好き嫌い、選り好みの範疇を超えた嫌な相手なら
常識なんか通じないんだから、まずは自分と子を守るのが優先。
絶対に誰かの隣にならなくてはならない決まりはないんだから
周りに危害を与えるなら一番前の先生の近くに一人で座らせればいいと思う。
どうもセカンドさんに乗っ取られてますな
>>719
さっきスーパーで偶然お会いしたので、お元気ですか？と話しかけましたよ。
最近…と相談されました。既に学校へ行きたくないと泣くそうです。
うちも同じで先生に相談しましたとお伝えしました。
別に引っ掻き回す気はございません。
アドバイス頂いた方ありがとうございました。
さっきスーパーで偶然お会いしたので、お元気ですか？と話しかけましたよ。
最近…と相談されました。既に学校へ行きたくないと泣くそうです。
うちも同じで先生に相談しましたとお伝えしました。
別に引っ掻き回す気はございません。
アドバイス頂いた方ありがとうございました。
やっぱり、普通は親に何かいうよね
>>720
いいタイミングでお伝えできてよかったですね。
やっぱり、そのままだったら後味悪かったろうし。
うちは、園で他害児に乱暴されており、先生にそれを伝えたところ、
きちんと対処してくださり被害は収まったのですが、
先生の態度がとても冷たくなりました。
言い方には随分と気をつけたつもりだったんだけど、やはり監督不行き届きを
指摘されたわけだから、先生からすれば不快だったんでしょう。
辛くて転園も考えるほどでしたが、バザーのお手伝いをしているうちに
何となく仲直りできて、すっかり元通りになりました。
でも、PTA役員でなければ、仲直りのキッカケがないままだったかも。
役員やっててよかった！と初めて思いました。
いいタイミングでお伝えできてよかったですね。
やっぱり、そのままだったら後味悪かったろうし。
うちは、園で他害児に乱暴されており、先生にそれを伝えたところ、
きちんと対処してくださり被害は収まったのですが、
先生の態度がとても冷たくなりました。
言い方には随分と気をつけたつもりだったんだけど、やはり監督不行き届きを
指摘されたわけだから、先生からすれば不快だったんでしょう。
辛くて転園も考えるほどでしたが、バザーのお手伝いをしているうちに
何となく仲直りできて、すっかり元通りになりました。
でも、PTA役員でなければ、仲直りのキッカケがないままだったかも。
役員やっててよかった！と初めて思いました。
723 ：名無しの心子知らず：2010/10/19(火) 21:12:47 ID:gaJEkPsJ
今日の読売新聞夕刊一面
特別支援学校の教室が足りず
内閣府の障がい者制度改革推進会議で
全てのこどもは、地域の小中学校の通常級に在籍する
という原則を打ち出しているそうだよ。
文部科学省は、支援学校の教育は、包括的教育に反しない
と対立した意見を出しているみたい。
今後、養護学校（都道府県管轄）からあぶれた障害児が通常学級に在籍するケースが増えるのかな
勘弁して欲しい
特別支援学校の教室が足りず
内閣府の障がい者制度改革推進会議で
全てのこどもは、地域の小中学校の通常級に在籍する
という原則を打ち出しているそうだよ。
文部科学省は、支援学校の教育は、包括的教育に反しない
と対立した意見を出しているみたい。
今後、養護学校（都道府県管轄）からあぶれた障害児が通常学級に在籍するケースが増えるのかな
勘弁して欲しい
>>723
どんだけ害児が増加してんだよ。。。。
どんだけ害児が増加してんだよ。。。。
まぁ現代の環境を考えれば母体というか人体そのものに悪影響が多いのは確かだな
その分害児出生の可能性が増えてても納得できる
その分害児出生の可能性が増えてても納得できる
どの学年のどのクラスにも万遍なくいるので、先生たちも大変なのはわかる。
親が持て余してるのを、一人で何人も受け持つんだからね。
うちの子のクラスは早々に専門家を入れて、見事に好転してどうにかだけど、
隣のクラスは担任が人権まっしぐらで、「どの子も同じ」を主張するばかり。
「問題が起これば授業中であっても徹底的に話をします」ということで、
昨日も２時間が潰れたので、「授業してほしい」と子どもから苦情・・・。
ガイ児母は自分のクラスだけじゃなく、学年全部の家に「～通信」という
チラシを配って欲しいと学校にゴリ押し。他害児は首を絞めたり、目を狙って
手を突っ込んだり。それでも親は支援級への移籍を強硬に拒否。
分かってチャンと人権教師の組み合わせはどうにもなりません。
親が持て余してるのを、一人で何人も受け持つんだからね。
うちの子のクラスは早々に専門家を入れて、見事に好転してどうにかだけど、
隣のクラスは担任が人権まっしぐらで、「どの子も同じ」を主張するばかり。
「問題が起これば授業中であっても徹底的に話をします」ということで、
昨日も２時間が潰れたので、「授業してほしい」と子どもから苦情・・・。
ガイ児母は自分のクラスだけじゃなく、学年全部の家に「～通信」という
チラシを配って欲しいと学校にゴリ押し。他害児は首を絞めたり、目を狙って
手を突っ込んだり。それでも親は支援級への移籍を強硬に拒否。
分かってチャンと人権教師の組み合わせはどうにもなりません。
＞目を狙って手を突っ込んだり。
指だべ。
指だべ。
>>729
手だよ。
後ろから片手は首、もう片方の掌を目に押し込もうとしたらしい；；；
目は治療中で、お母さんは「今後どうされるつもりか？」と聞いたら、
「私たちもどうしていいか分かりません」という返事だったそう；；；
そうなった理由は、「僕が来て！って言ったのに無視した」
いつも遊んでくれてる子なのに、かっとなると分からなくなるんだね。
近くにいてくれるから、どうしてもトラブルの対象になってしまってる。
手だよ。
後ろから片手は首、もう片方の掌を目に押し込もうとしたらしい；；；
目は治療中で、お母さんは「今後どうされるつもりか？」と聞いたら、
「私たちもどうしていいか分かりません」という返事だったそう；；；
そうなった理由は、「僕が来て！って言ったのに無視した」
いつも遊んでくれてる子なのに、かっとなると分からなくなるんだね。
近くにいてくれるから、どうしてもトラブルの対象になってしまってる。
普通学級に押し込むんじゃなくて支援校と教員を増やせよ！
障害なんだよ、脳細胞に不具合があるんだよ
話し合って治るものじゃないだろ
キレイごと言ったって何も解決しないことぐらいわからないかぁ
政府はいつまで小学生に介護ヘルパーやらせるんだよ
障害なんだよ、脳細胞に不具合があるんだよ
話し合って治るものじゃないだろ
キレイごと言ったって何も解決しないことぐらいわからないかぁ
政府はいつまで小学生に介護ヘルパーやらせるんだよ
>>731
支援校って、肢体障害や盲学校、聾学校も全部ひっくるめて特別支援学校になったらしく
これは、普通の学校みたいな区市町村立じゃなくて、都道府県立なんだって。
一クラス八人？くらいまでの少人数制になっているので、教室が足りないらしいよ（ソースは読売新聞）
そんなに発達障害児がいるなら、区市町村立の支援学校をつくるべきだよね。
廃校になって閉鎖されている学校を利用すればいい。
あと、障害児のための私立校も作ればいい
障害児は、補助金やら医療費タダやら何やら支援してもらっているんだろうから。
支援校って、肢体障害や盲学校、聾学校も全部ひっくるめて特別支援学校になったらしく
これは、普通の学校みたいな区市町村立じゃなくて、都道府県立なんだって。
一クラス八人？くらいまでの少人数制になっているので、教室が足りないらしいよ（ソースは読売新聞）
そんなに発達障害児がいるなら、区市町村立の支援学校をつくるべきだよね。
廃校になって閉鎖されている学校を利用すればいい。
あと、障害児のための私立校も作ればいい
障害児は、補助金やら医療費タダやら何やら支援してもらっているんだろうから。
>>728
>隣のクラスは担任が人権まっしぐらで、「どの子も同じ」を主張するばかり。
>目は治療中で、お母さんは「今後どうされるつもりか？」と聞いたら、
>「私たちもどうしていいか分かりません」という返事だったそう；；；
うわー、まさに去年のうちのクラスがこのまんまだったわ
すごい人権教師で、健常児が怪我をしても被害をなかなか認めない。
いちいち対応してたら身がもたないくらいの超害児だったせいか、
健常児の人権は気にならなかったみたい。
最初、先生に対し低姿勢で「相談」したけど、
話し合いにならずに喧嘩になってしまった。
医師の診断書があっても「知りません」とつっぱねるくらいの先生だったから。
「あのー、知りませんって、これ証拠ですよ？こちらが裁判起こしたら
どうするつもりですか？」って言ったら初めて「まずい」と思ったらしく
低姿勢になって謝罪、席も離してもらえたけど。
教師は、一応社会経験を積んでからなった方がいいと思う。
あまりにも常識のない先生もいるから（全員ではないが）
>隣のクラスは担任が人権まっしぐらで、「どの子も同じ」を主張するばかり。
>目は治療中で、お母さんは「今後どうされるつもりか？」と聞いたら、
>「私たちもどうしていいか分かりません」という返事だったそう；；；
うわー、まさに去年のうちのクラスがこのまんまだったわ
すごい人権教師で、健常児が怪我をしても被害をなかなか認めない。
いちいち対応してたら身がもたないくらいの超害児だったせいか、
健常児の人権は気にならなかったみたい。
最初、先生に対し低姿勢で「相談」したけど、
話し合いにならずに喧嘩になってしまった。
医師の診断書があっても「知りません」とつっぱねるくらいの先生だったから。
「あのー、知りませんって、これ証拠ですよ？こちらが裁判起こしたら
どうするつもりですか？」って言ったら初めて「まずい」と思ったらしく
低姿勢になって謝罪、席も離してもらえたけど。
教師は、一応社会経験を積んでからなった方がいいと思う。
あまりにも常識のない先生もいるから（全員ではないが）
今のクラスにも害児はいるけど、去年あまりにもすごい害児だったから
今年はあまり気にならない。妙な免疫が出来てしまった。
憎たらしいけど、一応話は通じるし、キレ方もそんなにすごくないし。
まあ担任の配慮や、子供のスキルアップによって被害が減ったから
気にならない、というのもあるだろう。
統合教育ってこれが狙いなんだろうか？
それにしたって、やっぱり支援級行ってほしい。
今年はあまり気にならない。妙な免疫が出来てしまった。
憎たらしいけど、一応話は通じるし、キレ方もそんなにすごくないし。
まあ担任の配慮や、子供のスキルアップによって被害が減ったから
気にならない、というのもあるだろう。
統合教育ってこれが狙いなんだろうか？
それにしたって、やっぱり支援級行ってほしい。
市役所に、臨時補助教員の登録したら
障害児の見張りの以来がくるわくるわ。
何校かかけもちしないといけない状態で、そんなにいるのかとびっくり。
怪我をしている子や、外国人の子の補助がメインだと思っていたら
外国人でも普通の子は、なんとなく空気読んであまり補助はいらない。
周りの子とも仲良くできるので、連絡にもあまり困らない。
手が掛かるのは、普通に見える障害児。
一応できる範囲でしか出来ないという事で登録しているので、今は休んでいる。
最近は学校ボランティアで行事の付き添いに行くくらいだけど、
これは親がやるわけにいかないのかな。
特性というか、地雷がわからないから恐ろしいよ。
障害児の見張りの以来がくるわくるわ。
何校かかけもちしないといけない状態で、そんなにいるのかとびっくり。
怪我をしている子や、外国人の子の補助がメインだと思っていたら
外国人でも普通の子は、なんとなく空気読んであまり補助はいらない。
周りの子とも仲良くできるので、連絡にもあまり困らない。
手が掛かるのは、普通に見える障害児。
一応できる範囲でしか出来ないという事で登録しているので、今は休んでいる。
最近は学校ボランティアで行事の付き添いに行くくらいだけど、
これは親がやるわけにいかないのかな。
特性というか、地雷がわからないから恐ろしいよ。
親がいると張り切ったり甘えたりしてダメになるタイプもいるからな。難しいね。
他害児の加配に来てたおばちゃんが身体を壊してお辞めになった、、、
それ私かも
障害児親の気持ちはわかるけど
現実は、普通の子達の親の気持ちの方が切実。
障害児親の気持ちはわかるけど
現実は、普通の子達の親の気持ちの方が切実。
今日も放課後、みんなが遊んでいる公園に害児が来て、野球に
入れず、ウロウロ。どうも母親に「みんなと遊んできなさい」と
言われてるらしく、いつも公園にきては一人でウロウロしている。
３振でもしたら「キー！」って暴れ出すから、うっかり仲間に入れられない。
今日は、一人で高い所に登って降りられなくなってパニックに。
気づいた息子が管理人さんに助けを求めて、
ハシゴをかけて下ろしてもらった・・・まではいいのだが、
息子たちも全員仲間と思われてしまい、「こんな遊びしたらダメだろう！！」
「友達なんだから、やめさせなきゃ」と管理人さんに叱られて
「こいつは友だちじゃないんで」と誰かが説明したら「仲間はずれはダメだろう」
と、また叱られたらしい。どーしろちゅうねん。
入れず、ウロウロ。どうも母親に「みんなと遊んできなさい」と
言われてるらしく、いつも公園にきては一人でウロウロしている。
３振でもしたら「キー！」って暴れ出すから、うっかり仲間に入れられない。
今日は、一人で高い所に登って降りられなくなってパニックに。
気づいた息子が管理人さんに助けを求めて、
ハシゴをかけて下ろしてもらった・・・まではいいのだが、
息子たちも全員仲間と思われてしまい、「こんな遊びしたらダメだろう！！」
「友達なんだから、やめさせなきゃ」と管理人さんに叱られて
「こいつは友だちじゃないんで」と誰かが説明したら「仲間はずれはダメだろう」
と、また叱られたらしい。どーしろちゅうねん。
>>739
特別支援学校（養護学校）が足りないから
支援級に、支援学校レベルの子が入り
支援学級レベルの子が情緒級に入り
情緒級レベルの子が普通級に入っているんじゃないだろうか。
支援級の無い学校もあるから、学区外入学は無理だから
とかごり押しばっかりじゃないのかもしれない。
ごり押ししたら、役所も数少ない支援級の希望者が減って、助かるのかもしれないね。
支援級のハードルは私たちが思っているより高いのかもしれない。
新聞記事をみた限りの感想で、地域によりけりなんだろうけど
普通級に障害児がいれば絶対に何らかのトラブルは起きるんだから、
対応マニュアルやトラブルの際のガイドラインや保険制度や措置法をしっかり作って欲しいね。
例えば、障害児は、宿泊を伴う行事や年間行事の参加はしなくても、したことにして、出席とみなす
とか。（だから自宅にいろと）
特別支援学校（養護学校）が足りないから
支援級に、支援学校レベルの子が入り
支援学級レベルの子が情緒級に入り
情緒級レベルの子が普通級に入っているんじゃないだろうか。
支援級の無い学校もあるから、学区外入学は無理だから
とかごり押しばっかりじゃないのかもしれない。
ごり押ししたら、役所も数少ない支援級の希望者が減って、助かるのかもしれないね。
支援級のハードルは私たちが思っているより高いのかもしれない。
新聞記事をみた限りの感想で、地域によりけりなんだろうけど
普通級に障害児がいれば絶対に何らかのトラブルは起きるんだから、
対応マニュアルやトラブルの際のガイドラインや保険制度や措置法をしっかり作って欲しいね。
例えば、障害児は、宿泊を伴う行事や年間行事の参加はしなくても、したことにして、出席とみなす
とか。（だから自宅にいろと）
>>740
とりあえず、バット持たせるのｲｸﾅｲ
とりあえず、バット持たせるのｲｸﾅｲ
>>741
そう思うなら文部科学省に提案書出せば？
そう思うなら文部科学省に提案書出せば？
>>743
文部科学省は、障害児は支援学校で教育を受けても、教育を受ける権利の侵害にはならない。
という考え
内閣府の原則が全てのこどもは通常学級に在籍するというもの。
対立している。
教育委員会では、「親の希望を優先する」と言って、
混んでいる都道府県立の支援校への入学希望者を減らし
地域の学校に入学する事をすすめ、現場の教室では何の情報もなく在籍している障害児に困惑。
これが現実なんだと思う
文部科学省は、障害児は支援学校で教育を受けても、教育を受ける権利の侵害にはならない。
という考え
内閣府の原則が全てのこどもは通常学級に在籍するというもの。
対立している。
教育委員会では、「親の希望を優先する」と言って、
混んでいる都道府県立の支援校への入学希望者を減らし
地域の学校に入学する事をすすめ、現場の教室では何の情報もなく在籍している障害児に困惑。
これが現実なんだと思う
747 ：名無しの心子知らず：2010/10/21(木) 07:47:37 ID:HY7K0PwA
害児親は自分の子が１人だけ教室で浮きまくってるのを想像しても
なんとも思わないんだろうか？
私だったらちゃんと面倒見てくれる支援学校や支援級へ行かせたいよ。
普通学級へ無理して行き続けると、子どものためにもならないよ。
就職時に支援学校へ行っていれば障害者枠で就職出来るらしいけど、
普通学校へ行ってると障害者枠へ入れない。
運良く普通に就職できたとしても、適応出来ず、すぐ辞める事になると思う。
なんとも思わないんだろうか？
私だったらちゃんと面倒見てくれる支援学校や支援級へ行かせたいよ。
普通学級へ無理して行き続けると、子どものためにもならないよ。
就職時に支援学校へ行っていれば障害者枠で就職出来るらしいけど、
普通学校へ行ってると障害者枠へ入れない。
運良く普通に就職できたとしても、適応出来ず、すぐ辞める事になると思う。
>>747
国や、企業としては、その障害者枠を
耳や肢体が不自由だけど、精神や知能はまともな人に使いたいんじゃないの。
コミュニケーション障害や精神障害者は勘弁
って事でしょ。
よく、役所に車椅子で働いている人がいるけど
説明や対応が上手くて、普通以上に頭がいい人ばかりな気がするんだけど。
アスペとかにそういうのは無理でしょ
国や、企業としては、その障害者枠を
耳や肢体が不自由だけど、精神や知能はまともな人に使いたいんじゃないの。
コミュニケーション障害や精神障害者は勘弁
って事でしょ。
よく、役所に車椅子で働いている人がいるけど
説明や対応が上手くて、普通以上に頭がいい人ばかりな気がするんだけど。
アスペとかにそういうのは無理でしょ
>748
そりゃ対人業務はアスペには無理だわ
車いすだろうが腕がなかろうがコミュニケーション能力が普通以上にあって
相手を怒らせない人じゃないと。
そりゃ対人業務はアスペには無理だわ
車いすだろうが腕がなかろうがコミュニケーション能力が普通以上にあって
相手を怒らせない人じゃないと。
うちの子の園にいるアスペは他人を全員敵だと思ってるみたい。
他害があるから当然すんごい嫌われてるんだけど、動物みたいに
みんなを威嚇してる。あんな状態を続けてたら気が狂うでしょ。
普通級にいたっていいことなんてないと思う。
どっちにしろ、コミュニケーション能力の欠落って人間として致命的だな。
他害があるから当然すんごい嫌われてるんだけど、動物みたいに
みんなを威嚇してる。あんな状態を続けてたら気が狂うでしょ。
普通級にいたっていいことなんてないと思う。
どっちにしろ、コミュニケーション能力の欠落って人間として致命的だな。
>>747
発達障害の親の方も、「ぜひ特別支援学校や特別支援級に入れたい、
普通級なんてうちは迷惑かけるしとても無理！」って思っている人が、
本当にたくさんいるんです。
でも、特別支援教育の体制を作るのにはお金がかかる。
国も自治体も、けっこう特別支援教育にかけるお金をケチりたい。
国が自治体に「特別支援教育にかける分相当」と見込んで配分するお金も、
実は一般会計予算という、もろもろにかかる予算全部包括した予算枠で自治体に入ることになるため、
実際は教育・福祉に渡らず自治体の裁量で別のところに流されてしまい、
結局いつまでたっても特別支援学校・学級が増えないで
みんな困ってる･･･そんな地域も残念ながら結構あるんです。
特別支援にかける予算がたりなくて枠がたりないままので、
就学相談で、「いや意外と支援級くらいでいけますよ」なんて
特別支援学校レベルの子を支援級に無理に押し込み、
はじきだされるように、支援級レベルの子を普通級で無理に頑張らせる…
そういう指導を教育委員会側がしちゃってる実態もひそかにかなりあります。
「ちゃんと迷惑かけないように教育したいんだ、支援級に行かせてくれ！！」
って悲鳴を上げつつ、いわば犠牲になってる親御さんが実はたくさんいます。
もちろん、最終的に「涙をのんで支援級をあきらめ普通級に入れる」
決断をするのは親御さんである（ってことにされてしまう）ので、
やっぱり親御さんの責任でもあるけれど･･･
他に行きようがなくてどうしようもない方も大勢います。
ぜひ教育全般に、そして特別支援教育に、きちんと予算を回すように
みんなが声を上げていただけたら幸いです。
発達障害の親の方も、「ぜひ特別支援学校や特別支援級に入れたい、
普通級なんてうちは迷惑かけるしとても無理！」って思っている人が、
本当にたくさんいるんです。
でも、特別支援教育の体制を作るのにはお金がかかる。
国も自治体も、けっこう特別支援教育にかけるお金をケチりたい。
国が自治体に「特別支援教育にかける分相当」と見込んで配分するお金も、
実は一般会計予算という、もろもろにかかる予算全部包括した予算枠で自治体に入ることになるため、
実際は教育・福祉に渡らず自治体の裁量で別のところに流されてしまい、
結局いつまでたっても特別支援学校・学級が増えないで
みんな困ってる･･･そんな地域も残念ながら結構あるんです。
特別支援にかける予算がたりなくて枠がたりないままので、
就学相談で、「いや意外と支援級くらいでいけますよ」なんて
特別支援学校レベルの子を支援級に無理に押し込み、
はじきだされるように、支援級レベルの子を普通級で無理に頑張らせる…
そういう指導を教育委員会側がしちゃってる実態もひそかにかなりあります。
「ちゃんと迷惑かけないように教育したいんだ、支援級に行かせてくれ！！」
って悲鳴を上げつつ、いわば犠牲になってる親御さんが実はたくさんいます。
もちろん、最終的に「涙をのんで支援級をあきらめ普通級に入れる」
決断をするのは親御さんである（ってことにされてしまう）ので、
やっぱり親御さんの責任でもあるけれど･･･
他に行きようがなくてどうしようもない方も大勢います。
ぜひ教育全般に、そして特別支援教育に、きちんと予算を回すように
みんなが声を上げていただけたら幸いです。
>>751
たしかに特別支援にちゃんとかける自治体ってまだまだ少ない。
東海地方の政令指定都市は、2年前までは中学の通級支援級は1カ所しかなかった。
だけどそこでは「泣く泣く普通級に入れる親」と
「普通級にごり押しして特別なケアを求める親」の二極に別れていた。
たしかに特別支援にちゃんとかける自治体ってまだまだ少ない。
東海地方の政令指定都市は、2年前までは中学の通級支援級は1カ所しかなかった。
だけどそこでは「泣く泣く普通級に入れる親」と
「普通級にごり押しして特別なケアを求める親」の二極に別れていた。
他害被害から逃れるためなら署名でも何でもするけど。
私も署名するよ。
755 ：名無しの心子知らず：2010/10/21(木) 10:28:40 ID:EQqn4xVN
>>703
考えてるうちに遅レスになっちゃった。
703さんは子供さんとの関係大丈夫？
子供さんはみんな学校であったことを過不足なく全部親に言ってると思ってる？
発達障害児とは関係ないんだけど、うちの子のクラスであったイジメ事件の
加害者グループのリーダー格の子の母親が似たようなこと言ってたのよ。
「そんなことうちの子からは聞いてません」
「うちは親子の会話はちゃんとしてる家庭なんです」
「だ～か～ら～私は学校であったことはちゃんと知ってるんです！」
当然、子供は自分に都合のいいようにしか親に言わないし
なのに母親は我が娘の言うことしか聞く耳持たない。
いじめられた子のことにしても仲いいグループの一人でいつも一緒に下校してると
聞いてたみたい。
実は強引に一緒に下校して歩きながら「いじられキャラ」として特定の子に
言葉の暴力やかばんを持たせたりして「楽しんで」たんだって。
だから703さんのような主張見たら心配になってくる。
子供って学校での出来事を過不足なく全部親に言ってると思ってたら大間違いだよ。
考えてるうちに遅レスになっちゃった。
703さんは子供さんとの関係大丈夫？
子供さんはみんな学校であったことを過不足なく全部親に言ってると思ってる？
発達障害児とは関係ないんだけど、うちの子のクラスであったイジメ事件の
加害者グループのリーダー格の子の母親が似たようなこと言ってたのよ。
「そんなことうちの子からは聞いてません」
「うちは親子の会話はちゃんとしてる家庭なんです」
「だ～か～ら～私は学校であったことはちゃんと知ってるんです！」
当然、子供は自分に都合のいいようにしか親に言わないし
なのに母親は我が娘の言うことしか聞く耳持たない。
いじめられた子のことにしても仲いいグループの一人でいつも一緒に下校してると
聞いてたみたい。
実は強引に一緒に下校して歩きながら「いじられキャラ」として特定の子に
言葉の暴力やかばんを持たせたりして「楽しんで」たんだって。
だから703さんのような主張見たら心配になってくる。
子供って学校での出来事を過不足なく全部親に言ってると思ってたら大間違いだよ。
>>751
一部は正しいけどほ普通急ゴリ押しの馬鹿親が多いのも事実。
特学は親の許諾が必要だから。ちゃんとした親は支援学校に入れるよ。
高校だと就職も有利だしね、最近はそういうの知ってて知能指数が
高いただの不登校の子とかも入ろうとするから定員はいっぱいいっぱい。
支援学校は知能指数高いと受け入れるのは難しいから支援級を薦められる。
知能指数が足りてれば普通級ＯＫだし馬鹿親なので特別支援級を
差別的に見てるからわが子を入れたがらない。
そういう親の子は先天的な障害はともかく反抗挑戦性などの後天的な
二次障害的な問題も多い。
昔は教師の権力が強かったけど今は弱いから強く怒れないし難しい。
他害のある子は特学でも嫌がられる。
アメリカなどは学校では無理だから複数の専門家が協力してしつける。
ttp://blog.goo.ne.jp/tabby222/e/dee66073679562a1adcdd4a11a3b7947
日本はまだ支援教育が始まって間もないから現場でも相当大変なんだよ。
予算を多くしろという署名は正しい行為だと思う。
一部は正しいけどほ普通急ゴリ押しの馬鹿親が多いのも事実。
特学は親の許諾が必要だから。ちゃんとした親は支援学校に入れるよ。
高校だと就職も有利だしね、最近はそういうの知ってて知能指数が
高いただの不登校の子とかも入ろうとするから定員はいっぱいいっぱい。
支援学校は知能指数高いと受け入れるのは難しいから支援級を薦められる。
知能指数が足りてれば普通級ＯＫだし馬鹿親なので特別支援級を
差別的に見てるからわが子を入れたがらない。
そういう親の子は先天的な障害はともかく反抗挑戦性などの後天的な
二次障害的な問題も多い。
昔は教師の権力が強かったけど今は弱いから強く怒れないし難しい。
他害のある子は特学でも嫌がられる。
アメリカなどは学校では無理だから複数の専門家が協力してしつける。
ttp://blog.goo.ne.jp/tabby222/e/dee66073679562a1adcdd4a11a3b7947
日本はまだ支援教育が始まって間もないから現場でも相当大変なんだよ。
予算を多くしろという署名は正しい行為だと思う。
>>755
やられたことは言う
だから害児に何かされたら言うだろう
でも「あんたも何かしたんでしょ」という親には話さない
やったことは言わない
クラスメートをいじめてることなんか絶対に言わない
自分が悪くて先生に怒られたことなんか絶対に言わない
それが子供、いや大人も同じ
やられたことは言う
だから害児に何かされたら言うだろう
でも「あんたも何かしたんでしょ」という親には話さない
やったことは言わない
クラスメートをいじめてることなんか絶対に言わない
自分が悪くて先生に怒られたことなんか絶対に言わない
それが子供、いや大人も同じ
うちのクラスの他害児のお母さんはまだ若い人で、ぱっと見25～6、どう見ても
30以上には見えない。ところが、今度下の子も障害と診断されたらしい。
そのお母さんは上に書いてた人がいるけど支援級からはじきだされた口で、
それでもすごくがんばってる人だから、聞いて言葉を失ったよ。気の毒すぎる。
こうなると、親が高齢だからとか遺伝だからとかじゃなくて、完全に運だよね。
くじ引きみたいなもん。
こういう子の教育には国というか公がもっと金も口も出していいと思う。
ごり押し親には腹立つけど、かといって全部親に背負い込めというのも荷が
重すぎるよ。
30以上には見えない。ところが、今度下の子も障害と診断されたらしい。
そのお母さんは上に書いてた人がいるけど支援級からはじきだされた口で、
それでもすごくがんばってる人だから、聞いて言葉を失ったよ。気の毒すぎる。
こうなると、親が高齢だからとか遺伝だからとかじゃなくて、完全に運だよね。
くじ引きみたいなもん。
こういう子の教育には国というか公がもっと金も口も出していいと思う。
ごり押し親には腹立つけど、かといって全部親に背負い込めというのも荷が
重すぎるよ。
>>759
ここは障害児から受ける被害に迷惑している人のスレなんだけど。
そのお母さんが可哀想だと思うなら
あなたが個人的に親しくすればいいだけでしょ。
相手にどんな事情があっても、暴力を受けたり持ち物や衣服を汚されたりすれば迷惑なんだよ。
ここは障害児から受ける被害に迷惑している人のスレなんだけど。
そのお母さんが可哀想だと思うなら
あなたが個人的に親しくすればいいだけでしょ。
相手にどんな事情があっても、暴力を受けたり持ち物や衣服を汚されたりすれば迷惑なんだよ。
>>759
子供が二人とも障害があるなら遺伝と考えるのが普通だろ。
子供が二人とも障害があるなら遺伝と考えるのが普通だろ。
説明不足でしたね、迷惑は迷惑なんですよ、それこそどこに地雷が埋まってるか
わかんないし授業は妨害されるし。でも、お母さんの腰が低くて一生懸命なのが
わかるから、憎みきれないw
一番言いたかったのはここです
＞こういう子の教育には国というか公がもっと金も口も出していいと思う。
ごり押し親はまわりが大迷惑、でも責任感のある親御さんだと本人が潰れかねない。
棲み分けできないからどっちも不幸なんでしょう？
わかんないし授業は妨害されるし。でも、お母さんの腰が低くて一生懸命なのが
わかるから、憎みきれないw
一番言いたかったのはここです
＞こういう子の教育には国というか公がもっと金も口も出していいと思う。
ごり押し親はまわりが大迷惑、でも責任感のある親御さんだと本人が潰れかねない。
棲み分けできないからどっちも不幸なんでしょう？
>>762
わかるよ。迷惑はしてても、そういう仕方なく普通級に入らざるを
得なくて申し訳なさそうにしてる親まで叩くのはイジメや差別と
変わらない。そういう人と、ゴリ押し親や障害児なんだから特別
待遇を受けて当然みたいに思ってる親と一緒にすると得をするのは
後者のクソ親だけ。
わかるよ。迷惑はしてても、そういう仕方なく普通級に入らざるを
得なくて申し訳なさそうにしてる親まで叩くのはイジメや差別と
変わらない。そういう人と、ゴリ押し親や障害児なんだから特別
待遇を受けて当然みたいに思ってる親と一緒にすると得をするのは
後者のクソ親だけ。
他の子に迷惑が及ばないように
ちゃんと学校に付き添うお母さんなら偉いな
と、思うけど
雅子様に対してはそう思えないから、現実だとウザイのかな
ちゃんと学校に付き添うお母さんなら偉いな
と、思うけど
雅子様に対してはそう思えないから、現実だとウザイのかな
どんな事情でも、自分の子を傷つける他害児が憎いしいなくなって欲しい。
そんだけ。
そんだけ。
>>759
遺伝なんだろうな
遺伝なんだろうな
障害児が産まれる確率を｢くじ引きみたいなもん｣
とまんま表現してたレスを障害児親のスレで見たことあるわ。
｢誰のせいでもない、運が悪かっただけ｣とかね。
遺伝だとはどうしても認めたくないんだね。
2人続けて障害児産まれて｢くじ引き｣はないわ。
とまんま表現してたレスを障害児親のスレで見たことあるわ。
｢誰のせいでもない、運が悪かっただけ｣とかね。
遺伝だとはどうしても認めたくないんだね。
2人続けて障害児産まれて｢くじ引き｣はないわ。
>>767
そういう話もスレ違いでしょ。敵につけこまれるようなことは書かないで。
そういう話もスレ違いでしょ。敵につけこまれるようなことは書かないで。
769 ：名無しの心子知らず：2010/10/22(金) 07:31:37 ID:cU0vijeV
>>767
確実に遺伝だと言い切れるのはお前のガキのブサイクっぷりだけだろwww
確実に遺伝だと言い切れるのはお前のガキのブサイクっぷりだけだろwww
770 ：名無しの心子知らず：2010/10/22(金) 07:33:16 ID:wuylJsqB
誰か大人がびっちり付き添えばいいんだよね。
親でも、雇ったシッターでも、四六時中目を離さなければ防げる事故。
親でも、雇ったシッターでも、四六時中目を離さなければ防げる事故。
遺伝でもくじ引きでもどっちでもいいよ。
最低限社会に適合できるように教育できる体制を整えてくれさえすれば。
それが無理なら隔離してほしい、それだけ。
最低限社会に適合できるように教育できる体制を整えてくれさえすれば。
それが無理なら隔離してほしい、それだけ。
すぐ近所に３人障害ある兄弟がいる。しかも他害あり。
お母さんは迷惑かけてても平然としてて、溜まりかねた人が
「いい加減にしてください！」と怒りだして初めて
「ハッ！私嫌われてる？いじめられてる？」となる思考回路。
いや、迷惑をなんとかすればいいんだが・・・
お母さんは迷惑かけてても平然としてて、溜まりかねた人が
「いい加減にしてください！」と怒りだして初めて
「ハッ！私嫌われてる？いじめられてる？」となる思考回路。
いや、迷惑をなんとかすればいいんだが・・・
773 ：名無しの心子知らず：2010/10/22(金) 10:09:05 ID:nHZ9PUQh
遺伝の可能性もあるんだったら
なおさら妊娠時の検査を全員やって
障害が判明したら堕胎推奨したらどうなんだろ？
「神様から授かった命」
とかいうお花畑な奴には
養護施設に見学行ってもらって
「アンタ一生ここに通う覚悟できる？」
って説得するの。
それくらい思い切ったことしてもいいんじゃないかなあ？
なおさら妊娠時の検査を全員やって
障害が判明したら堕胎推奨したらどうなんだろ？
「神様から授かった命」
とかいうお花畑な奴には
養護施設に見学行ってもらって
「アンタ一生ここに通う覚悟できる？」
って説得するの。
それくらい思い切ったことしてもいいんじゃないかなあ？
>>773
断種より、新生児医療の線引きの方がいいと思う。
小児科による医療費の赤字も解消されるし。
早産や出産のトラブルは、発達障害に関係ない
と、ハッキリ言われているけど
どう考えても訴訟対策で決めつけただけでしょ。
大人だって、呼吸困難で、脳に行く酸素が不足すれば障害を負うのに
早産の子や仮死の子が障害を持つのはあり得るのに。
今や、脳性まひは、胎児の時から脳性まひ
出産とは関係ないという説を有力にしているらしいよ
新生児医療をやめたら、かなり障害児は減る。
断種より、新生児医療の線引きの方がいいと思う。
小児科による医療費の赤字も解消されるし。
早産や出産のトラブルは、発達障害に関係ない
と、ハッキリ言われているけど
どう考えても訴訟対策で決めつけただけでしょ。
大人だって、呼吸困難で、脳に行く酸素が不足すれば障害を負うのに
早産の子や仮死の子が障害を持つのはあり得るのに。
今や、脳性まひは、胎児の時から脳性まひ
出産とは関係ないという説を有力にしているらしいよ
新生児医療をやめたら、かなり障害児は減る。
ID:80SmQurCはこっちの方が仲間がたくさんいるんじゃない？
皇室御一行様★part1928
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287583306/l50
愛子様をお察し申し上げるスレ 22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287056786/l50
皇室御一行様★part1928
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287583306/l50
愛子様をお察し申し上げるスレ 22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287056786/l50
昨日は参観日だった。保護者が一人一人近況やら担任への質問やらをするんだけど、
あるお坊ちゃんのママが、「いつもお世話になってます。○○はクラスのみんなに
優しくしてもらって、色々なことが出来るようになりました。親が色々と口や手を
出すよりも、子どもたちの力が助けになってるんだな～って・・・」
お宅のお子さんの事で、お宅に報告が上がってるのは、１０分の１なんですけど？
今は隣の席で、「貸して」を言わないのでサッと消しゴムとかを取って、それを
ボロボロにしたりする・・・最初はうちの子も「しないで！」「返して」と抵抗
してたけど、そういうとプチパニックを起こす。
ママは学校から報告があると、子どもに延々と説明するから学校でまた荒れる。
だから、私たちも「ちょっとこれはさすがに」ということしかお願いしない。
専門家を、と担任が言っても、「自然に、子どもたちに協力してもらって」と
言ってるらしいです。
あるお坊ちゃんのママが、「いつもお世話になってます。○○はクラスのみんなに
優しくしてもらって、色々なことが出来るようになりました。親が色々と口や手を
出すよりも、子どもたちの力が助けになってるんだな～って・・・」
お宅のお子さんの事で、お宅に報告が上がってるのは、１０分の１なんですけど？
今は隣の席で、「貸して」を言わないのでサッと消しゴムとかを取って、それを
ボロボロにしたりする・・・最初はうちの子も「しないで！」「返して」と抵抗
してたけど、そういうとプチパニックを起こす。
ママは学校から報告があると、子どもに延々と説明するから学校でまた荒れる。
だから、私たちも「ちょっとこれはさすがに」ということしかお願いしない。
専門家を、と担任が言っても、「自然に、子どもたちに協力してもらって」と
言ってるらしいです。
780 ：名無しの心子知らず：2010/10/23(土) 17:08:14 ID:2LRoIVJo
>>自然に、子どもたちに協力してもらって
これはつまり、全員うちの子に気を使って・・・
ってことね。
ドあつかまし～
これはつまり、全員うちの子に気を使って・・・
ってことね。
ドあつかまし～
車椅子を押してあげようとか、目の悪い人の手助けしようという人はいても、
他人に迷惑行為をする発達障害児に協力しようとか理解しようという人間は
一人もいないんじゃない？
他人に迷惑行為をする発達障害児に協力しようとか理解しようという人間は
一人もいないんじゃない？
例えは悪いけど
困っているお年寄りには自然に手を貸せるけど
マジキチ寸前の凶暴な年寄りが困っていても近づかない
それと同じだよね。
困っているお年寄りには自然に手を貸せるけど
マジキチ寸前の凶暴な年寄りが困っていても近づかない
それと同じだよね。
>ママは学校から報告があると、子どもに延々と説明するから学校でまた荒れる。
>だから、私たちも「ちょっとこれはさすがに」ということしかお願いしない。
ん～結局のところこれが
「自然に、子どもたちに協力してもらって」と思ってしまう
要因になっているんじゃないかね？
小さなことでも報告→延々説明→学校で荒れる
で、その荒れている場面を見てもらえればいいんだろうけどね。
それか 荒れる→報告→説明→荒れる（ｒｙ を繰り返して、
お前のガキはダメなんだ！ということを親に分からせる。
でもその間の被害をこうむる子供たちがかわいそうで
なかなかできないけどね。
>だから、私たちも「ちょっとこれはさすがに」ということしかお願いしない。
ん～結局のところこれが
「自然に、子どもたちに協力してもらって」と思ってしまう
要因になっているんじゃないかね？
小さなことでも報告→延々説明→学校で荒れる
で、その荒れている場面を見てもらえればいいんだろうけどね。
それか 荒れる→報告→説明→荒れる（ｒｙ を繰り返して、
お前のガキはダメなんだ！ということを親に分からせる。
でもその間の被害をこうむる子供たちがかわいそうで
なかなかできないけどね。
「荒れる」度に、怪我人（子ども）が出るとしたら
可哀想だ。
教室に狂った獣が一匹混ざっているようなモノ。
娘の通う私学に転入生が来た。
保護者の方とお話しする機会があったのだが、
私学転入の切欠は「ガイジの暴力」だったそうだ。
「今日は無傷で帰ってこれた、良かった・・・・」
と毎日思っていたら、近所の公立に通わせることが馬鹿らしくなってしまったそうだ。
その方、毎日1時間以上かけて通学させているが、お子さんも
「突然殴る蹴るされないから、楽」と言ってるそうだ。
可哀想だ。
教室に狂った獣が一匹混ざっているようなモノ。
娘の通う私学に転入生が来た。
保護者の方とお話しする機会があったのだが、
私学転入の切欠は「ガイジの暴力」だったそうだ。
「今日は無傷で帰ってこれた、良かった・・・・」
と毎日思っていたら、近所の公立に通わせることが馬鹿らしくなってしまったそうだ。
その方、毎日1時間以上かけて通学させているが、お子さんも
「突然殴る蹴るされないから、楽」と言ってるそうだ。
785 ：名無しの心子知らず：2010/10/23(土) 21:09:43 ID:9tFrBqhY
園で害児両親に会った｡
うちの子に近付けないで欲しい､仲良く遊んでると思って微笑ましく見てるのが死ぬほどいや｡
うちの子供にそっと耳打ちして“○ちゃん(仲いい他の子｡)来てるわよ｡”と言ったらすぐこちらに戻って来たのだけど､
害児も一緒に来ようとして唖然｡すぐ諦めて親の所に戻ったけどね｡
ほんとに察して離れてくれないからイライラする｡
うちの子に近付けないで欲しい､仲良く遊んでると思って微笑ましく見てるのが死ぬほどいや｡
うちの子供にそっと耳打ちして“○ちゃん(仲いい他の子｡)来てるわよ｡”と言ったらすぐこちらに戻って来たのだけど､
害児も一緒に来ようとして唖然｡すぐ諦めて親の所に戻ったけどね｡
ほんとに察して離れてくれないからイライラする｡
ものすごく前のことを持ち出してくる事もありますよね。
クラスの他の子が教科書を忘れた時に、隣の子が見せてくれるのを見て、
「２年生の時に僕が忘れたときは見せてくれなかった！」
とアスぺの子がパニック。
今３年生なんですが、忘れた子も、見せてくれた子も、アスぺの子とは
同じクラスになった事はないそうなので・・・？？？だったようです。
クラスには、高機能の子とアスぺの子がいるんだけど、
高機能の子はパニくっても、地団駄踏んだり声を上げたりするくらいだけど、
アスぺの子は物を投げたりしてくるので危ない・・・上に書いたような理由で
怪我でもしようものなら、子どもだって親だって黙ってはいられないです。
クラスの他の子が教科書を忘れた時に、隣の子が見せてくれるのを見て、
「２年生の時に僕が忘れたときは見せてくれなかった！」
とアスぺの子がパニック。
今３年生なんですが、忘れた子も、見せてくれた子も、アスぺの子とは
同じクラスになった事はないそうなので・・・？？？だったようです。
クラスには、高機能の子とアスぺの子がいるんだけど、
高機能の子はパニくっても、地団駄踏んだり声を上げたりするくらいだけど、
アスぺの子は物を投げたりしてくるので危ない・・・上に書いたような理由で
怪我でもしようものなら、子どもだって親だって黙ってはいられないです。
ttp://www.sankei-kansai.com/2010/10/23/20101023-045123.php
発達障害を理解してあげなかった社会が悪い、放火した少年は被害者ですか・・・
被害者は障害児の放火によって焼き殺された赤の他人のおばあちゃんだろうに。
発達障害を理解してあげなかった社会が悪い、放火した少年は被害者ですか・・・
被害者は障害児の放火によって焼き殺された赤の他人のおばあちゃんだろうに。
789 ：名無しの心子知らず：2010/10/23(土) 22:16:30 ID:9tFrBqhY
伝えてません…
次に又『一緒に遊ばせませんか？』メールが来たらその時､
抱きつかれていやだと娘が言って(実際は言ってないけど､害児はアウアウレベルしか喋れないので事実かどうかは害児親はわからないし｡)いるので､
と返信するつもり｡
気付いてくれるかな…
△ちゃん(うちの子)とは気が合うみたい♪って､ほんと勘弁して｡
次に又『一緒に遊ばせませんか？』メールが来たらその時､
抱きつかれていやだと娘が言って(実際は言ってないけど､害児はアウアウレベルしか喋れないので事実かどうかは害児親はわからないし｡)いるので､
と返信するつもり｡
気付いてくれるかな…
△ちゃん(うちの子)とは気が合うみたい♪って､ほんと勘弁して｡
＞子どもたちに協力してもらって
自分もちょっとアスペ入ってるのかもしれん
他の子どもたちがガイジと一緒になって学級を崩壊させるってことか？
と一瞬思った
自分もちょっとアスペ入ってるのかもしれん
他の子どもたちがガイジと一緒になって学級を崩壊させるってことか？
と一瞬思った
791 ：名無しの心子知らず：2010/10/23(土) 22:29:39 ID:2LRoIVJo
やはり遺伝という結論に...
789の子が嫌な顔せず今のところ付き合ってる（ように見える）から
気が合うと思われてるとか？
他の子は露骨に嫌がってたりするのかも
気が合うと思われてるとか？
他の子は露骨に嫌がってたりするのかも
794 ：名無しの心子知らず：2010/10/24(日) 00:17:16 ID:qBSJC+V7
他の子は世話をするか遠巻き､です｡
害児は自分に遊べる友達がいない事自体把握出来てないと思うので､
引き続き全力で接触を避けるつもりです｡
うちの子を見つけると追い掛けて来る害児を見ると､先生か親ほんとにどうにかしてと思う｡
よだれ垂らしてガタガタ歩きで走って来るの､小柄だから遅いけど､私からしたら壊滅的に恐怖…
害児は自分に遊べる友達がいない事自体把握出来てないと思うので､
引き続き全力で接触を避けるつもりです｡
うちの子を見つけると追い掛けて来る害児を見ると､先生か親ほんとにどうにかしてと思う｡
よだれ垂らしてガタガタ歩きで走って来るの､小柄だから遅いけど､私からしたら壊滅的に恐怖…
795 ：名無しの心子知らず：2010/10/24(日) 00:27:01 ID:FWlPwY5w
北海道5区で補欠選挙
該当区域
札幌市厚別区、江別市、 千歳市、恵庭市、北広島市、石狩市、石狩振興局管内
夜泣きの元凶、爆音バイクの畜生野郎をやっつけるなら、自民じゃ無理
というより、自民の松浪健太などが逆に擁護するありさま。
騒音の中で育った子がまともな大人になるのでしょうか。
また、騒音⇒夜泣き⇒イライラ⇒虐待致死⇒逮捕
世間を騒がせている事件も大元がバイクの騒音かも。
静かに落ち着いて子育てするという、当たり前のことを実現するために
どうか日曜の選挙に参加して下さい。
反国民の自民の復活を阻止出来るのは、みなさん方だけなのです。
該当区域
札幌市厚別区、江別市、 千歳市、恵庭市、北広島市、石狩市、石狩振興局管内
夜泣きの元凶、爆音バイクの畜生野郎をやっつけるなら、自民じゃ無理
というより、自民の松浪健太などが逆に擁護するありさま。
騒音の中で育った子がまともな大人になるのでしょうか。
また、騒音⇒夜泣き⇒イライラ⇒虐待致死⇒逮捕
世間を騒がせている事件も大元がバイクの騒音かも。
静かに落ち着いて子育てするという、当たり前のことを実現するために
どうか日曜の選挙に参加して下さい。
反国民の自民の復活を阻止出来るのは、みなさん方だけなのです。
>786
アスペの特徴。
フラッシュバックして昔の記憶(それも嫌だったこと）を思い出すらしい。
それで逆恨みして殺人犯したりって言う事件が何件もあったでしょ
アスペの特徴。
フラッシュバックして昔の記憶(それも嫌だったこと）を思い出すらしい。
それで逆恨みして殺人犯したりって言う事件が何件もあったでしょ
何年も前に卒業した中学に刃物を持って乱入したアスペの事件とかあったね。
時間の流れを感じる脳の部分に障害があるという説があるみたい。
小さいときに虐められた経験とか昨日の事のようによみがえるらしい。
時間の流れを感じる脳の部分に障害があるという説があるみたい。
小さいときに虐められた経験とか昨日の事のようによみがえるらしい。
アスペってのは一説によると「忘れられない障害」なんだってさ。
普通の人はイヤなこともいいこともほどよく忘れて想い出になる。
アスペの人はイヤな記憶を忘れることができずに、
何年たっても昨日のことのように甦ってしまう。
忘れられないのは、本人にとっても周りにとっても不幸だね。
普通の人はイヤなこともいいこともほどよく忘れて想い出になる。
アスペの人はイヤな記憶を忘れることができずに、
何年たっても昨日のことのように甦ってしまう。
忘れられないのは、本人にとっても周りにとっても不幸だね。
人間って自分がされた嫌な事は忘れられないものじゃない？
例えばイジメにあっていれば大人になったって辛いと思うよ。
でもだからといってそれを暴行・犯行につなげるかというのは
別の問題でしょう。
ストーカー殺人などにしてもほとんどが男性、という事から
男性ホルモンが関係しているのかも。
例えばイジメにあっていれば大人になったって辛いと思うよ。
でもだからといってそれを暴行・犯行につなげるかというのは
別の問題でしょう。
ストーカー殺人などにしてもほとんどが男性、という事から
男性ホルモンが関係しているのかも。
>>800
前半は同意だけど男性ホルモン云々はどうかなぁ？ただ男性の方が力があるからってだけな気がする
前半は同意だけど男性ホルモン云々はどうかなぁ？ただ男性の方が力があるからってだけな気がする
幼稚園にいたアスペの男児が、親切にしてくれる女の子にずっと執着して、
つねにピッタリつきまとってたんだけど、ある時からそれが憎しみにかわり
(理由はわからないけど）、事あるごとに暴力を振るっていた。
ああいう子は生まれつきストーカーになるような要素を持ってるんじゃない？
高校生のアスペが好きになった女の子を殺しちゃった事件があったけど、
やはり障害のせいだと思う。
つねにピッタリつきまとってたんだけど、ある時からそれが憎しみにかわり
(理由はわからないけど）、事あるごとに暴力を振るっていた。
ああいう子は生まれつきストーカーになるような要素を持ってるんじゃない？
高校生のアスペが好きになった女の子を殺しちゃった事件があったけど、
やはり障害のせいだと思う。
どっかのスレに、アスペの夫や彼のＤＶに苦しむ書き込みが沢山あったな。
もしかしたら、他害児の暴力が成人してからはそういうカタチで出るのかもね。
もしかしたら、他害児の暴力が成人してからはそういうカタチで出るのかもね。
>>792
遺伝云々の話だけど、
結局、医療の発達もあるけど
社会の中で弱肉強食のシステムが
うまく回ってないんだろうな。
要するに劣悪な遺伝子は自然淘汰され、優秀な遺伝子が残るシステムが。
アスペ、遺伝性疾患、頭悪かろうが
生きていける世の中だから。
遺伝云々の話だけど、
結局、医療の発達もあるけど
社会の中で弱肉強食のシステムが
うまく回ってないんだろうな。
要するに劣悪な遺伝子は自然淘汰され、優秀な遺伝子が残るシステムが。
アスペ、遺伝性疾患、頭悪かろうが
生きていける世の中だから。
同じクラスにアスペの疑いがある子がいて、最近その子が週末になると家に来る。
アスペくん｢うちのパパが息子くんと遊んで｢あげる｣って。
ぼくも息子くんと遊んで｢あげる｣から来なよ｣
わたし｢ねー、息子まだお昼食べてないの｣(11時半だった)
アスペくん｢大丈夫、お腹空いたら息子くんに飴でもやるから｣
息子が行きたがっていて、お昼食べなくても大丈夫ー！と言うから行かせてしまった。
何でこんな高飛車な言い方するんだろう。母子家庭で父親はいないけど、男手には困ってない。(私の父親と弟と同居、近所に義兄もいる)
学校では｢オレと遊ばないといじめるからな！｣とか言ってるみたいだし。
学校中で噂になるくらいの問題児なのに、親は｢家の子は大きくなったら落ち着くタイプなの｣って言ってるからたちが悪い。
アスペくん｢うちのパパが息子くんと遊んで｢あげる｣って。
ぼくも息子くんと遊んで｢あげる｣から来なよ｣
わたし｢ねー、息子まだお昼食べてないの｣(11時半だった)
アスペくん｢大丈夫、お腹空いたら息子くんに飴でもやるから｣
息子が行きたがっていて、お昼食べなくても大丈夫ー！と言うから行かせてしまった。
何でこんな高飛車な言い方するんだろう。母子家庭で父親はいないけど、男手には困ってない。(私の父親と弟と同居、近所に義兄もいる)
学校では｢オレと遊ばないといじめるからな！｣とか言ってるみたいだし。
学校中で噂になるくらいの問題児なのに、親は｢家の子は大きくなったら落ち着くタイプなの｣って言ってるからたちが悪い。
807 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 04:39:05 ID:xz4z0kfE
アスペじゃなくてもウザーだわ。>週末になると家にくる。
うちだったら週末だけ避難するかな。
朝からお弁当持って公園とか。
うちだったら週末だけ避難するかな。
朝からお弁当持って公園とか。
親は何やっているんだ
大体、そういう子の親も子と同じ
金曜の夜から実家へ泊まりに行かせるか休日は習い事をさせて
回避するしかない
金曜の夜から実家へ泊まりに行かせるか休日は習い事をさせて
回避するしかない
自分が小学生の頃、従妹が発達障害の子と同じクラスになったそうだ。
で、そのとき従妹のお母さん（私から見て叔母さん）は、
学校に意見したらしい。
「発達障害のこと同じクラスになったら、その分先生の手がその子にかかる、
そうなると他の子への目が行き届かなくなるからクラスを別にしてほしい」
というようなこと。
親戚の集まりの中で漏れ聞こえた。
当時は、叔母さん怖い（幼心に、クレーマーって思ったのかな）なと思ったけど、
今になってみればちょっと叔母さんの気持ちわかる気がする。
自分の子への目がかかりにくくなる、と同時に、
害児から何かされたら困る、と思ってしまう。
しかも向こうは害児だから、何かあっても「あの子はそういう子だから～」
ですまされる確率が高いし。
で、そのとき従妹のお母さん（私から見て叔母さん）は、
学校に意見したらしい。
「発達障害のこと同じクラスになったら、その分先生の手がその子にかかる、
そうなると他の子への目が行き届かなくなるからクラスを別にしてほしい」
というようなこと。
親戚の集まりの中で漏れ聞こえた。
当時は、叔母さん怖い（幼心に、クレーマーって思ったのかな）なと思ったけど、
今になってみればちょっと叔母さんの気持ちわかる気がする。
自分の子への目がかかりにくくなる、と同時に、
害児から何かされたら困る、と思ってしまう。
しかも向こうは害児だから、何かあっても「あの子はそういう子だから～」
ですまされる確率が高いし。
他害は無いっていうけど、空気が読めない子は困る。
学年で3番って、特別支援なんてマンツーマンで授業を受けてるんだから
他の子より出来るに決まってるし、きっと、テスト問題も先生が理解しやすいように
教えてるに決まってる。
勉強はともかく、あの子のせいで息子は班活動もうまくいかない。
親友にならせたいと思っている子がいるのに、支援の子が一緒に班だから
人数合わないって、空気読んで学校に来ないで欲しい。
学年で3番って、特別支援なんてマンツーマンで授業を受けてるんだから
他の子より出来るに決まってるし、きっと、テスト問題も先生が理解しやすいように
教えてるに決まってる。
勉強はともかく、あの子のせいで息子は班活動もうまくいかない。
親友にならせたいと思っている子がいるのに、支援の子が一緒に班だから
人数合わないって、空気読んで学校に来ないで欲しい。
釣り…よね？
釣りじゃないですよ。
1学年7クラスある中学で、５０番まで試験の結果が貼りだされます。
息子の名前が出ないならまだしも、支援の子の隣なんですごく落ち込んでます。
息子が友達になりたいと思っている子（Ａ君とします。）の班に、通級の関係で
支援の子が入っていて、人数がいっぱいだから、うちの子は入れて貰えなかったんです。
前に、息子が買い物に行った時に、ちょっとお金が足りなかったので、
たまたま居た顔見知りの子に借りようと思ったら、やっぱり支援の子は空気が
読めないのか、「お金を貸したり、借りたりしたら駄目なんだよ。」といった
そうで、息子は欲しいものが買えなかったそうです。
学校のＨＲでも、お金の貸し借りの話があったそうで、支援の子を納得させる為に
ＨＲの時間を使うのもどうかと思います。
1学年7クラスある中学で、５０番まで試験の結果が貼りだされます。
息子の名前が出ないならまだしも、支援の子の隣なんですごく落ち込んでます。
息子が友達になりたいと思っている子（Ａ君とします。）の班に、通級の関係で
支援の子が入っていて、人数がいっぱいだから、うちの子は入れて貰えなかったんです。
前に、息子が買い物に行った時に、ちょっとお金が足りなかったので、
たまたま居た顔見知りの子に借りようと思ったら、やっぱり支援の子は空気が
読めないのか、「お金を貸したり、借りたりしたら駄目なんだよ。」といった
そうで、息子は欲しいものが買えなかったそうです。
学校のＨＲでも、お金の貸し借りの話があったそうで、支援の子を納得させる為に
ＨＲの時間を使うのもどうかと思います。
意味不明な文章。頭の悪いお母さんなのかしら？
お金の貸し借りなんてダメでしょ。
どうしても必要なものだったの？
じゃなかったら我慢するのが当たり前。
同じ班にならないと友達になれないの？
それもおかしな話じゃない？
どうしても必要なものだったの？
じゃなかったら我慢するのが当たり前。
同じ班にならないと友達になれないの？
それもおかしな話じゃない？
真面目に言うけど、>>813の子こそ、明らかな暴力はないけど
空気読めず社会ルール守る必要性がわからない発達障害なんじゃないのかと。
で、>>813が「空気読めない邪魔な子」って言っているのは
実は周りから見たら、毅然と社会の常識を教えようとしてくれている
健常の「>>813の子のお世話係」なんだと思う。
で、当然だが、>>813も発達障害だと思われますお疲れさまでした。
空気読めず社会ルール守る必要性がわからない発達障害なんじゃないのかと。
で、>>813が「空気読めない邪魔な子」って言っているのは
実は周りから見たら、毅然と社会の常識を教えようとしてくれている
健常の「>>813の子のお世話係」なんだと思う。
で、当然だが、>>813も発達障害だと思われますお疲れさまでした。
まあアスペの子は融通が利かないのは事実だけど
お金の貸し借りはやらせないようにするのが親としてのしつけでしょ
そもそも相手だって貸す気があったかどうかすらわからない
他の人から見たら>>813の子供はたかりだよ
お金の貸し借りはやらせないようにするのが親としてのしつけでしょ
そもそも相手だって貸す気があったかどうかすらわからない
他の人から見たら>>813の子供はたかりだよ
820 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 18:00:02 ID:vCsovalK
>>815
ちょ、ちょっと・・・
誰が発達障害なの？？
「お金を貸したり、借りたりしたら駄目なんだよ。」っていたってまともな
子供の反応じゃない？
それが空気読めないって？？？
あなたの言うのもおかしいよ
ちょ、ちょっと・・・
誰が発達障害なの？？
「お金を貸したり、借りたりしたら駄目なんだよ。」っていたってまともな
子供の反応じゃない？
それが空気読めないって？？？
あなたの言うのもおかしいよ
発達障害は支援の子ですよ。
音楽や美術の時間などは自分のクラスに帰るそうです。
おこづかいの貸し借りなんて、小銭程度なら誰だってするんじゃないですか？
返すつもりなんだから、たかりなんかじゃないですよ。
普通の子だったら、「今度返すから、ちょっと貸して」「いいよ。」って
よくあることじゃないですか？
それを大ごとにするのが、空気読めないんですよ。
音楽や美術の時間などは自分のクラスに帰るそうです。
おこづかいの貸し借りなんて、小銭程度なら誰だってするんじゃないですか？
返すつもりなんだから、たかりなんかじゃないですよ。
普通の子だったら、「今度返すから、ちょっと貸して」「いいよ。」って
よくあることじゃないですか？
それを大ごとにするのが、空気読めないんですよ。
支援の子の言ってる事のほうがまとも
823 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 18:21:17 ID:94QFQFko
こんなところで釣りですか？
>>810ｰ>>811
アスペくん親は何も聞こえない振りみたいです。クレームは学校からも、お母さん方からも入ってるはず。でも改善しようとしない。
息子は目が悪く眼鏡なんだけど、眼鏡の鼻あて部分を壊された事があってメールをしたら、
｢修理代払います｣って返信。金かよ!?って思いました。
私と子供達は実家に住んでいるので、ここから逃げられないです。休日の習い事もいいかもですね。
ところで、>>813は大丈夫？
｢息子と親友にならせたい子｣って、息子の友達までお母さんが決めてあげなきゃいけないのですか？あなた自身の友達は、全員あなたのお母さんが用意してくれた人材なんですか？
アスペくん親は何も聞こえない振りみたいです。クレームは学校からも、お母さん方からも入ってるはず。でも改善しようとしない。
息子は目が悪く眼鏡なんだけど、眼鏡の鼻あて部分を壊された事があってメールをしたら、
｢修理代払います｣って返信。金かよ!?って思いました。
私と子供達は実家に住んでいるので、ここから逃げられないです。休日の習い事もいいかもですね。
ところで、>>813は大丈夫？
｢息子と親友にならせたい子｣って、息子の友達までお母さんが決めてあげなきゃいけないのですか？あなた自身の友達は、全員あなたのお母さんが用意してくれた人材なんですか？
ただ単に
障害児とくっつけられているのも障害児
と、言いたいだけなんじゃないか
障害児とくっつけられているのも障害児
と、言いたいだけなんじゃないか
>>813
＞学年で3番って、特別支援なんてマンツーマンで授業を受けてるんだから、他の子より出来るに決まってるし、きっと、テスト問題も先生が理解しやすいように教えてるに決まってる。
>>821
＞発達障害は支援の子ですよ。
音楽や美術の時間などは自分のクラスに帰るそうです。
音楽と美術の時間は、支援のクラスに行って、他の授業はみんなと受けてるんだね。じゃあ、学年３番すごいね。
まあ、テストは出来る発達障害ってことか。他害がなく、迷惑行為もないなら、羨ましいわ。
うちの子のクラスの他害児と、その子を交換したいくらい。
＞学年で3番って、特別支援なんてマンツーマンで授業を受けてるんだから、他の子より出来るに決まってるし、きっと、テスト問題も先生が理解しやすいように教えてるに決まってる。
>>821
＞発達障害は支援の子ですよ。
音楽や美術の時間などは自分のクラスに帰るそうです。
音楽と美術の時間は、支援のクラスに行って、他の授業はみんなと受けてるんだね。じゃあ、学年３番すごいね。
まあ、テストは出来る発達障害ってことか。他害がなく、迷惑行為もないなら、羨ましいわ。
うちの子のクラスの他害児と、その子を交換したいくらい。
827 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 19:28:40 ID:vCsovalK
>813の子ってつまり・・・
勉強では支援級の子以下で
班活動もうまくいかずに
友達も親が仕向けないとできない。
その上、子供同士で勝手にお金借りようとするの？
周りから苦情が来る前にアナタの子こそ支援級に行ってもらえないかなあ？
ＨＲでお金の貸し借りの話ってまさか先生が
「お金が足りないって言ってる子には、お金を貸してあげましょう」
って言ってるわけじゃないんでしょう？
「お金の貸し借りは駄目です」
って言ってるんでしょ？
支援級の子を納得させるためじゃなくて
アナタの子を納得させるためにＨＲの時間使ったんでしょう？？
勉強では支援級の子以下で
班活動もうまくいかずに
友達も親が仕向けないとできない。
その上、子供同士で勝手にお金借りようとするの？
周りから苦情が来る前にアナタの子こそ支援級に行ってもらえないかなあ？
ＨＲでお金の貸し借りの話ってまさか先生が
「お金が足りないって言ってる子には、お金を貸してあげましょう」
って言ってるわけじゃないんでしょう？
「お金の貸し借りは駄目です」
って言ってるんでしょ？
支援級の子を納得させるためじゃなくて
アナタの子を納得させるためにＨＲの時間使ったんでしょう？？
ID:OtNPd6eo
無自覚親って一番タチが悪いって聞くけどホントなんだね。
無自覚親って一番タチが悪いって聞くけどホントなんだね。
829 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 19:52:31 ID:gPXni2bq
親友にならせたい子かー、思い切り拒否反応でたわーキモイよあんた
子供を自分そのものだと思ってるよね
子供は子供だよ～
子供を自分そのものだと思ってるよね
子供は子供だよ～
「親友にならせたい子」の親が、
「あの子のお世話係はちょっと…」といって班が別になった可能性はないかな
「あの子のお世話係はちょっと…」といって班が別になった可能性はないかな
832 ：名無しの心子知らず：2010/10/25(月) 20:44:35 ID:A5+Sz0CZ
子供が友達になりたいなら、ある程度の年齢なら子供自身が動くでしょう？
「お金を貸してくれなかったから欲しいものが買えなかった」
という思考が怖いよ。
という思考が怖いよ。
>>815
>息子の名前が出ないならまだしも、支援の子の隣なんですごく落ち込んでます。
これは、試験の順位が支援の子と隣どうしだったということですか？
それなら息子さんは２位か４位ということですよね。落ち込むことなんか無いじゃないですか。
お金の貸し借りに関しては、あなたが非常識だと思います。
どんなに仲が良くてもお金の貸し借りは絶対にしてはいけないと、小さい頃から言い聞かせるのが普通ではないでしょうか。
「お金を貸して」なんて言って来た子は、要注意人物としてマークしますね、うちなら。
>息子の名前が出ないならまだしも、支援の子の隣なんですごく落ち込んでます。
これは、試験の順位が支援の子と隣どうしだったということですか？
それなら息子さんは２位か４位ということですよね。落ち込むことなんか無いじゃないですか。
お金の貸し借りに関しては、あなたが非常識だと思います。
どんなに仲が良くてもお金の貸し借りは絶対にしてはいけないと、小さい頃から言い聞かせるのが普通ではないでしょうか。
「お金を貸して」なんて言って来た子は、要注意人物としてマークしますね、うちなら。
837 ：名無しの心子知らず：2010/10/26(火) 00:13:18 ID:lglgbD7M
うちの娘がガイジの被害にあうようになってから発達障害関係の本見たり
ここ見てたりしてから、大学の頃サークルにいた強烈なわがまま娘が
発達障害か何かかと思うようになってきた。
とにかく何でもかんでも文句ブツブツ言う子で
自分が考えてた状況と違ってたらプチきれしたりプチパニック起こしたり
人間関係が理解できず失礼な振る舞いしたり、友達の立場をなくすようなこと
多数あった。
それだけなら「甘やかされて育った娘かな？」って思うだけなんだろうけど
機械操作がわからなくて何度かプチパニックしたのは「障害」っぽいなと思う。
カラオケやボーリング場の操作パネルなど反応が少し遅かったりしただけで
「あれ？どうなってるの？」とか言いながらムチャクチャにボタン押しまくる。
店員に「こんな使い方しないで」って注意されると
「私は素人なのに！全然わからないんだから仕方ないでしょ！」
って逆切れしたりしてた。
普通入試で大学入ってきたんだし、単位もＡをいくつかとってたから頭はいいんだと思う。
でも人間として何かがおかしい子だった。
アスペとか発達障害とか何某かの障害のある子を放置したなれの果てかな？
って今なら思う。
ここ見てたりしてから、大学の頃サークルにいた強烈なわがまま娘が
発達障害か何かかと思うようになってきた。
とにかく何でもかんでも文句ブツブツ言う子で
自分が考えてた状況と違ってたらプチきれしたりプチパニック起こしたり
人間関係が理解できず失礼な振る舞いしたり、友達の立場をなくすようなこと
多数あった。
それだけなら「甘やかされて育った娘かな？」って思うだけなんだろうけど
機械操作がわからなくて何度かプチパニックしたのは「障害」っぽいなと思う。
カラオケやボーリング場の操作パネルなど反応が少し遅かったりしただけで
「あれ？どうなってるの？」とか言いながらムチャクチャにボタン押しまくる。
店員に「こんな使い方しないで」って注意されると
「私は素人なのに！全然わからないんだから仕方ないでしょ！」
って逆切れしたりしてた。
普通入試で大学入ってきたんだし、単位もＡをいくつかとってたから頭はいいんだと思う。
でも人間として何かがおかしい子だった。
アスペとか発達障害とか何某かの障害のある子を放置したなれの果てかな？
って今なら思う。
>>838
この場合障害児のアスペではあるらしいが
それで誰かが特に害をこうむってるわけではなく
>>813が自分の子の非を害児になすりつけてるようにしか見えないから
非難されてると思うんだが。
お金の貸し借りとかは緩い家ならちょっとくらいいいだろうって言うけど
じゃあ一体何を買いたかったんだろう
いくら借りようとしたんだって気になるよ。
足りなかったら我慢するとか家に戻ってきて親に借りるとか
そういう手段はなかったの？
小銭程度って言うけど今の子にとっては10円でも500円でも小銭だよね
この場合障害児のアスペではあるらしいが
それで誰かが特に害をこうむってるわけではなく
>>813が自分の子の非を害児になすりつけてるようにしか見えないから
非難されてると思うんだが。
お金の貸し借りとかは緩い家ならちょっとくらいいいだろうって言うけど
じゃあ一体何を買いたかったんだろう
いくら借りようとしたんだって気になるよ。
足りなかったら我慢するとか家に戻ってきて親に借りるとか
そういう手段はなかったの？
小銭程度って言うけど今の子にとっては10円でも500円でも小銭だよね
一緒に買い物した友達という訳でもなく偶然そこにいただけの子に借りようとかないわ。
ましてその子が害児とわかってるのに。
借りようとする方も空気読めてない。
ましてその子が害児とわかってるのに。
借りようとする方も空気読めてない。
害児じゃない子に借りようとして、害児が「お金の貸し借りはいけないんだよ」といったので結局借りられなかったんじゃないの？
でも、害児がいったから借りれないってことは、頼まれた子も内心貸したくなかったんじゃないかな
でも、害児がいったから借りれないってことは、頼まれた子も内心貸したくなかったんじゃないかな
全ての息子の不都合は害児のせいって事にしたいだけなん
じゃないの？息子を諭すようでもないし単なる毒親なんだね。
じゃないの？息子を諭すようでもないし単なる毒親なんだね。
お金の貸し借りはしないって今の小学生なら普通に躾としてされてるよね。
その後の人間関係を考えて嫌と言えない子には救世主みたいなアスペくんだねｗ
その後の人間関係を考えて嫌と言えない子には救世主みたいなアスペくんだねｗ
このスレで害児がほめられてるw
害児のせいで学校に行きたくないという小１息子。
わたしも「あの子はアスペだからしょうがない」っていえたらどんなに楽かと。
わたしも「あの子はアスペだからしょうがない」っていえたらどんなに楽かと。
言えばいいじゃん
所謂旧家名家という人たちを見てきたが、少額でもお金の貸し借りは禁止というルールにはものすごく厳格だったりするよ。
バレンタインにチョコを渡すことさえ「学校のような公的な場では禁止」だし。
たかがこの程度という例外なんて絶対存在しない。
「子供だからこそ、養われていればこそ」わずかな金額でもダメだと。
バレンタインにチョコを渡すことさえ「学校のような公的な場では禁止」だし。
たかがこの程度という例外なんて絶対存在しない。
「子供だからこそ、養われていればこそ」わずかな金額でもダメだと。
848 ：エデュより転載：2010/10/27(水) 08:12:57 ID:Qvo38EH+
都内に住む、発達障がい系の女の子、年中です。小学校選びと、教室で迷っております。先輩方からアドバイスをいただきたいです。。
現在は、自由保育の園に在籍、習い事は、週1回知育、体操、短期の親子水泳をしています（知育は、そろそろ止める予定です）。
幼稚園では、親のいない所で、他害行為があり、色々な子から愚痴を言われて様子を知ります。
社会性、感情のコントロールが幼く、この子には、教育は無理なのね・・・とあきらめ９０％ですが、
面倒見の良い中堅以下の私立 or
自閉症の受け入れがある私立（和光、武蔵野東） or
中学受験対応の私立（宝仙、淑徳） or
国立（無理・・・。） or
公立＋（特別支援児のための）週1回の通級＋塾。 と、決められない状況でして困っています。
中学受験は、させる予定です。
発達外来で、相談はしており、この子には、診断は付かない程で、今後苦手さがもっと縮まってくるかもしれないと言われています。
知能は、平均より少し上。
得意分野は、図形・数（出題の出し方等にもよって不出来はあります。）、絵、体育（バラつきはあります。ボールが全く駄目。）、手作業。興味のあることはやります。やる気になれば…。
現在は、自由保育の園に在籍、習い事は、週1回知育、体操、短期の親子水泳をしています（知育は、そろそろ止める予定です）。
幼稚園では、親のいない所で、他害行為があり、色々な子から愚痴を言われて様子を知ります。
社会性、感情のコントロールが幼く、この子には、教育は無理なのね・・・とあきらめ９０％ですが、
面倒見の良い中堅以下の私立 or
自閉症の受け入れがある私立（和光、武蔵野東） or
中学受験対応の私立（宝仙、淑徳） or
国立（無理・・・。） or
公立＋（特別支援児のための）週1回の通級＋塾。 と、決められない状況でして困っています。
中学受験は、させる予定です。
発達外来で、相談はしており、この子には、診断は付かない程で、今後苦手さがもっと縮まってくるかもしれないと言われています。
知能は、平均より少し上。
得意分野は、図形・数（出題の出し方等にもよって不出来はあります。）、絵、体育（バラつきはあります。ボールが全く駄目。）、手作業。興味のあることはやります。やる気になれば…。
849 ：続きです：2010/10/27(水) 08:14:26 ID:Qvo38EH+
課題は、（完璧に望んでいる訳ではありませんが、苦手な要素としては）
人に迷惑をかけない （ちょっかい、手が出る）
空気を読む
興味のないことにも取り組む
指示を聞く
集団で、聞くべき対象に注意する
集中、注意の力を高める
我慢する
コミュニケーション
感情を抑える です。
環境（家庭のムード、園）、体調、気分に左右されやすく、野外活動など、自然が豊かな所で最もストレスが無い様です。
園での生活の中で、他のお友達から学ぶことも多く、集団のレベルの比較的高い所に入れて良かったな、本人も比較的過ごしやすいのではと思っています。
この先1年でどのように変化するのか、しないのかわかりません。
幼児教室ですが、体験などにも参加しており、見えてくる点は、
ペーパーの問題では、聞き取り、記憶、指示行動で明らかに駄目。集団の中で指示が聞けない。集団だと、話が解らないらしい。
受験の幼児教室には通っておらず、慣れてもいないので、これが初回だからなのかは判断し辛いです。
教室に入室することに躊躇しています。お金だけが出て行きそうで。
どの進路に進むにしろ、話を聞く、我慢の訓練は必要だと考えて、幼児教室も選んでいきたいなと思いますが、皆様から色々、アドバイスを頂戴できたら嬉しいです。お願いいたします。
人に迷惑をかけない （ちょっかい、手が出る）
空気を読む
興味のないことにも取り組む
指示を聞く
集団で、聞くべき対象に注意する
集中、注意の力を高める
我慢する
コミュニケーション
感情を抑える です。
環境（家庭のムード、園）、体調、気分に左右されやすく、野外活動など、自然が豊かな所で最もストレスが無い様です。
園での生活の中で、他のお友達から学ぶことも多く、集団のレベルの比較的高い所に入れて良かったな、本人も比較的過ごしやすいのではと思っています。
この先1年でどのように変化するのか、しないのかわかりません。
幼児教室ですが、体験などにも参加しており、見えてくる点は、
ペーパーの問題では、聞き取り、記憶、指示行動で明らかに駄目。集団の中で指示が聞けない。集団だと、話が解らないらしい。
受験の幼児教室には通っておらず、慣れてもいないので、これが初回だからなのかは判断し辛いです。
教室に入室することに躊躇しています。お金だけが出て行きそうで。
どの進路に進むにしろ、話を聞く、我慢の訓練は必要だと考えて、幼児教室も選んでいきたいなと思いますが、皆様から色々、アドバイスを頂戴できたら嬉しいです。お願いいたします。
他害がある子を集団に入れるなよ...
>849 さん、こちらで質問なさって下さい。
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ138【育児】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285635696/
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ138【育児】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285635696/
>>851
ごめん、私は相談者本人じゃありません。
このような考えの害児(他害ありと書かれているので)親を
どう思われますか？という問題提起のつもりでした。
でも私自身がリアルでこの相談者から迷惑をかけられているのでなければ
スレチになってしまいますね･･･
ごめん、私は相談者本人じゃありません。
このような考えの害児(他害ありと書かれているので)親を
どう思われますか？という問題提起のつもりでした。
でも私自身がリアルでこの相談者から迷惑をかけられているのでなければ
スレチになってしまいますね･･･
発達障害児の親御さんは、学校や先生に求める配慮が膨大だから
入れるのであれば私立に行かせた方が良いと思う。
私立受験というと、やっかんだり、足を引っ張りたがる人がいると思うけど
私立の先生だって、発達障害のある子は見分けられるし
入試で合格すれば入学出来る。
入学してからも、気がついた事があれば、親にはっきり言えるのは私立。
私立にあって公立にないものは、退学。
親子いずれかが望ましくない行動を取れば、はっきりと学校から態度で示されるし
望ましい行動を要求されるんだから、受け入れてくれる私立に入れられるなら私立に行くべき。
どこの私立にも発達障害児はいる。
入れるのであれば私立に行かせた方が良いと思う。
私立受験というと、やっかんだり、足を引っ張りたがる人がいると思うけど
私立の先生だって、発達障害のある子は見分けられるし
入試で合格すれば入学出来る。
入学してからも、気がついた事があれば、親にはっきり言えるのは私立。
私立にあって公立にないものは、退学。
親子いずれかが望ましくない行動を取れば、はっきりと学校から態度で示されるし
望ましい行動を要求されるんだから、受け入れてくれる私立に入れられるなら私立に行くべき。
どこの私立にも発達障害児はいる。
黙って入試を受けさせないのが前提条件だけどね
他害のある子はどこに行ったって嫌われる。もしも
私立→問題起こして公立に転校
となったら初めから公立の場合より
本人が受けるダメージが大きいんじゃないの？
私立→問題起こして公立に転校
となったら初めから公立の場合より
本人が受けるダメージが大きいんじゃないの？
>>854
黙って受けても、行動観察すればわかる事だよ。
公立の先生よりずっと優秀だし、わかってる。
附属の先生は、入学した子が大きくなるまでを見ているんだから。
受け入れられない子は合格させないし
受け入れても学校の方針と合わないなら退校をすすめる。
底辺私立高校とは別。
本人と学校の問題なのだから、周りがあれこれ言う必要なし。
私立の親は、自分の子が被害に合うことにも敏感に反応するから。
黙って受けても、行動観察すればわかる事だよ。
公立の先生よりずっと優秀だし、わかってる。
附属の先生は、入学した子が大きくなるまでを見ているんだから。
受け入れられない子は合格させないし
受け入れても学校の方針と合わないなら退校をすすめる。
底辺私立高校とは別。
本人と学校の問題なのだから、周りがあれこれ言う必要なし。
私立の親は、自分の子が被害に合うことにも敏感に反応するから。
発達障害の子が受験するというと
やっかみなのか経済的な面での嫉妬なのか
否定的な意見をぶつけたり、叩いたり
全力で受験を阻止しようとする、受験とは無関係な人がいるけど
そんなに公立に入れたいのか？？
やっかみなのか経済的な面での嫉妬なのか
否定的な意見をぶつけたり、叩いたり
全力で受験を阻止しようとする、受験とは無関係な人がいるけど
そんなに公立に入れたいのか？？
受験と無関係な人が発達障害の受験に否定的なことを
言っているのをリアルで見たことは無いんだけど
>>858はたくさん見てるってことかしら。
リアルじゃなくて2ちゃんでって意味ならその人が
受験に関係あるのか無いのかなんて知りようが無いかと。
言っているのをリアルで見たことは無いんだけど
>>858はたくさん見てるってことかしら。
リアルじゃなくて2ちゃんでって意味ならその人が
受験に関係あるのか無いのかなんて知りようが無いかと。
私立が面倒見が良いのと発達障害児に対処できるかは別だろ。
861 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:16:45 ID:PBFLF1cX
862 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 11:21:44 ID:F69H7jLc
お世話係になったからと言って学力が落ちるなら、代わってもらえばいいのでは。クラスにもいたが、先生がきちんと説明して理解ある人だった為、子供に差別意識はなかった。その子のおかげで、人間的に成長できて良かった。
発達障害児が、クラスにいると迷惑なのは何故か？
と言えば、存在そのものというより
学校がその子と親に対応出来ないのが問題なんじゃない？
はっきりと「クラスの子に対して暴力をふるうので、別室で勉強してもらいます」
とか「戸外での行動は危険ですから宿泊学習は連れていけません」
「医師の診察を受けて家庭で出来る対応をしてください。」
「普通学級を希望して入ったなら、一斉指示に従えるという事ですよ」
とか、はっきりした態度を取ればいいのに。
と言えば、存在そのものというより
学校がその子と親に対応出来ないのが問題なんじゃない？
はっきりと「クラスの子に対して暴力をふるうので、別室で勉強してもらいます」
とか「戸外での行動は危険ですから宿泊学習は連れていけません」
「医師の診察を受けて家庭で出来る対応をしてください。」
「普通学級を希望して入ったなら、一斉指示に従えるという事ですよ」
とか、はっきりした態度を取ればいいのに。
なんで同級生のくせにアタシの子供の面倒を見ないのよ、ムキー！
ってモンペだと最悪だけどなwww
ってモンペだと最悪だけどなwww
モンペ多いでしょうね。
到底普通級じゃ無理な子をごり押しで普通級に入れるような親なら尚更。
到底普通級じゃ無理な子をごり押しで普通級に入れるような親なら尚更。
>>863
スレチだけど、区立中にダウソ入れたくて引っ越してきたうちの近くのモンペがそのまんまアレな人ｗ
まだ私立だの、お金がある親御さんはまだまし。
アパートについてる井戸水で洗濯してたり、可燃ごみに鉄パイプ出したり
おむつ丸見えで捨てたり、この親こそ、どっか施設に入れるべきだよ。
猫をわんさか増やして、放し飼いしてる。
兄弟アトピーだし、父親は歩きタバコだし、何なんだよこいつら、みたいな。
スレチだけど、区立中にダウソ入れたくて引っ越してきたうちの近くのモンペがそのまんまアレな人ｗ
まだ私立だの、お金がある親御さんはまだまし。
アパートについてる井戸水で洗濯してたり、可燃ごみに鉄パイプ出したり
おむつ丸見えで捨てたり、この親こそ、どっか施設に入れるべきだよ。
猫をわんさか増やして、放し飼いしてる。
兄弟アトピーだし、父親は歩きタバコだし、何なんだよこいつら、みたいな。
障害児に良い対応は、みんなに良い対応
って、思っているからね。
普通の子には必要の無い対応なんだけど。
って、思っているからね。
普通の子には必要の無い対応なんだけど。
869 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:10:38 ID:F69H7jLc
発達障害の子たちって、学校選びに本当に苦労してるようだよ。義務教育で、他の親が拒否できないよ。
義務教育なんて、たいして難しい内容の勉強じゃないんだから、それよりもいろんな人がいて、良い社会を作るにはどうすればよいか考える、よい機会だと思うよ。。
義務教育なんて、たいして難しい内容の勉強じゃないんだから、それよりもいろんな人がいて、良い社会を作るにはどうすればよいか考える、よい機会だと思うよ。。
私立に「ガイジ」って入れるべきじゃないな。
「ガイジ」を避けたくて、わざわざ高い金払って入学させる親ばかりだもの。
ウチの子のいってた中学受験用私立小では、小四で1人退学した。
北海道の施設に行ったそうだ。
そして中受で入った私学では一学年上にいた「数学天才ガイジ」が昨年退学。
親は「ウチの子は天才なのに！」と暴れていたけど、お前の子がどれだけ周囲に迷惑をかけていたか・・・・小一時間説教してやりたかった。
もういないからまあいいけど。
「ガイジ」を避けたくて、わざわざ高い金払って入学させる親ばかりだもの。
ウチの子のいってた中学受験用私立小では、小四で1人退学した。
北海道の施設に行ったそうだ。
そして中受で入った私学では一学年上にいた「数学天才ガイジ」が昨年退学。
親は「ウチの子は天才なのに！」と暴れていたけど、お前の子がどれだけ周囲に迷惑をかけていたか・・・・小一時間説教してやりたかった。
もういないからまあいいけど。
>>869
正論だと思いますよ。理屈ではね。
でもね、発達障害児の迷惑は度を越しちゃってるんだよ。
失明させられたり骨折させられたり、命の危険まであるんだよ。
その他の迷惑行為も健常児の成長にとって大きなマイナスに
なるようなことばかり。
これを受け入れるのは通り魔を見て「いろんな人がいるから」と
共存しようとするようなもの。そんなこと出来ますか？
あなたの子供がいつ大怪我させられるかわからない教室にいるのに
「いい機会だから」と黙って見守れますか？
正論だと思いますよ。理屈ではね。
でもね、発達障害児の迷惑は度を越しちゃってるんだよ。
失明させられたり骨折させられたり、命の危険まであるんだよ。
その他の迷惑行為も健常児の成長にとって大きなマイナスに
なるようなことばかり。
これを受け入れるのは通り魔を見て「いろんな人がいるから」と
共存しようとするようなもの。そんなこと出来ますか？
あなたの子供がいつ大怪我させられるかわからない教室にいるのに
「いい機会だから」と黙って見守れますか？
>>868
アスペほど、親は頭良くない。
隣の人の顔もまだ分からず間違えてるし、そくに挨拶も出来ないので。
猫の毛だらけで、タバコアフォみたいに吸ってるから、因果関係はあると思う＞アトピー
自閉症ぐらいだったら、中堅私立に突っ込んで親は色々ＰＴＡでもやってれば
そこそこの大学行った子見てるけど、やはり家の仕事継いで電話取る程度しか
社会的には役に立たない。
財力あるだけ、まだましかと。レベル低目の私立にコネで寄付金握らせて入れるしかないかも。
アスペほど、親は頭良くない。
隣の人の顔もまだ分からず間違えてるし、そくに挨拶も出来ないので。
猫の毛だらけで、タバコアフォみたいに吸ってるから、因果関係はあると思う＞アトピー
自閉症ぐらいだったら、中堅私立に突っ込んで親は色々ＰＴＡでもやってれば
そこそこの大学行った子見てるけど、やはり家の仕事継いで電話取る程度しか
社会的には役に立たない。
財力あるだけ、まだましかと。レベル低目の私立にコネで寄付金握らせて入れるしかないかも。
>>872
自閉症やアスペに対する認識が間違ってるような…。
自閉症やアスペに対する認識が間違ってるような…。
874 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 14:50:23 ID:F69H7jLc
骨折するまえに、何か自分で対処(逃げるとか叫ぶとか)できない状況だったのね。学校は受け入れてるだけで、何も指導もないんだね。学校も、いずれ辞めるだろう位にしか思ってなくて放置してるんだろうか。不安な学校。。
外事を受け入れてくれる新天地を求めて
小学校を転校ジプシーさせてた親がいたな。
親が認めないから、とんでもない他害っぷりだったよ。
小学校を転校ジプシーさせてた親がいたな。
親が認めないから、とんでもない他害っぷりだったよ。
>>874
> 骨折するまえに、何か自分で対処(逃げるとか叫ぶとか)できない状況だったのね。
害児っていきなり行動するから逃げるも叫ぶもできない状況が結構あるよ。
その直前まで普通に話してたのに突然暴れ出すとか。
どこでスイッチが入るかまったくわからないしリミッターがないので本当に怖い。
公立の場合学校側も「来るな」などと言えようはずもなく
指導しても親が聞き入れなければどうしようもない状態だったり。
確かに義務教育は大人の目からみればたいして難しい内容ではないだろうけど
6～15歳の子供にはそれなりに難しいはず。
今後の全ての勉強への基礎になるものだし、じっくり取り組んでやり過ぎはない。
それがごく少数の害児のために先生が手を取られてその教育がおろそかになってしまうのも問題だし
教室が教育にそぐわない環境になってしまうのも問題。
ID:F69H7jLcは害児親ですか？
> 骨折するまえに、何か自分で対処(逃げるとか叫ぶとか)できない状況だったのね。
害児っていきなり行動するから逃げるも叫ぶもできない状況が結構あるよ。
その直前まで普通に話してたのに突然暴れ出すとか。
どこでスイッチが入るかまったくわからないしリミッターがないので本当に怖い。
公立の場合学校側も「来るな」などと言えようはずもなく
指導しても親が聞き入れなければどうしようもない状態だったり。
確かに義務教育は大人の目からみればたいして難しい内容ではないだろうけど
6～15歳の子供にはそれなりに難しいはず。
今後の全ての勉強への基礎になるものだし、じっくり取り組んでやり過ぎはない。
それがごく少数の害児のために先生が手を取られてその教育がおろそかになってしまうのも問題だし
教室が教育にそぐわない環境になってしまうのも問題。
ID:F69H7jLcは害児親ですか？
877 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:28:02 ID:F69H7jLc
障害のある子の親ではありません。
が、クラスにたまたまいた子を通して、発達障害の子の親の選択の少なさ(どこにも当てはまらないというような悩みがあったようです、多分症状としては軽かったのでしょう。)学校の対応にも少し疑問に思うところがあり、考えてみたいと思い、勝手にいろいろ書き込みました。
が、クラスにたまたまいた子を通して、発達障害の子の親の選択の少なさ(どこにも当てはまらないというような悩みがあったようです、多分症状としては軽かったのでしょう。)学校の対応にも少し疑問に思うところがあり、考えてみたいと思い、勝手にいろいろ書き込みました。
>>876
結局、交通事故に遭うようなものなんですかね。
例えば「この道路は危ないから車が走ってほしくない」と思ってても
交通法規上、走っていいことになってれば仕方ない。
自分の身は自分で守るが基本になると思うが、
ある程度の危険予知は可能なのでは？
「～かもしれない」を常に心掛けるしかないか？
結局、交通事故に遭うようなものなんですかね。
例えば「この道路は危ないから車が走ってほしくない」と思ってても
交通法規上、走っていいことになってれば仕方ない。
自分の身は自分で守るが基本になると思うが、
ある程度の危険予知は可能なのでは？
「～かもしれない」を常に心掛けるしかないか？
幼稚園に他害があるアスペの子が入ってきたんだけど、
たった半年で親も子も完全に嫌われて孤立した。
夏休みくらいには同情してさそってあげてたママグループも
いたんだけど、やはりその子の行動は誰も受け入れられず、
また親も変わり者で、やはりみんな離れて行ったよ。
日頃は穏やかだったり、上品で優しいママたちも、自分の子が
酷い暴力を受けたら、こちらがビックリするくら怒ってた。
たった半年で親も子も完全に嫌われて孤立した。
夏休みくらいには同情してさそってあげてたママグループも
いたんだけど、やはりその子の行動は誰も受け入れられず、
また親も変わり者で、やはりみんな離れて行ったよ。
日頃は穏やかだったり、上品で優しいママたちも、自分の子が
酷い暴力を受けたら、こちらがビックリするくら怒ってた。
882 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 17:55:48 ID:Jei0ZB7o
うちの近所のガイジ
放課後いつも付近をウロウロしてるんだけどさ
親は完全放置で、全く手をかけていない
一度うちの子の友達にくっついて、家にやって来たんだけどさ
お菓子出しても、散らかし放題
冷蔵庫も勝手に開ける
おまけに帰るときに自転車の鍵をなくしたとかって
パニックおこし本当に迷惑だった
「クラス違うし、お母さんの顔も知らないし、電話番号も知らないから
何かあったらおばちゃんお母さんに連絡できないから
今度から連れてこないでね」
と、その子を連れてきたうちの息子の友達に言ったけど…
その子には責任無いのかもしれないけど
ハッキリ言って、その親が家でなんか家事やその他の雑事をやってるときに
どうして私がこの子の面倒を見なければならないのか
とても頭にきた
「断ってもついてくるし、友達じゃ無いのに、
実際友達もいないのに、勝手に仲間に入ってきて
嫌だ」
的な事をうちの息子はじめ、男の子達が言っていた
こうやって書くと私が心の狭い嫌な人に見えるかもだけど
お菓子の散らかし方や、勝手に台所に入ってきて冷蔵庫開けたり
あげくの果てに自転車の鍵を30分も探させておいて
「自転車乗ってきてないじゃん！」
みたいなさ
心狭いって言われても、何でもいいから
その子の親にいってやりたいわ
「二度と家に来させないで下さい。あなたが家で面倒見なさいよ。かなり迷惑です」
放課後いつも付近をウロウロしてるんだけどさ
親は完全放置で、全く手をかけていない
一度うちの子の友達にくっついて、家にやって来たんだけどさ
お菓子出しても、散らかし放題
冷蔵庫も勝手に開ける
おまけに帰るときに自転車の鍵をなくしたとかって
パニックおこし本当に迷惑だった
「クラス違うし、お母さんの顔も知らないし、電話番号も知らないから
何かあったらおばちゃんお母さんに連絡できないから
今度から連れてこないでね」
と、その子を連れてきたうちの息子の友達に言ったけど…
その子には責任無いのかもしれないけど
ハッキリ言って、その親が家でなんか家事やその他の雑事をやってるときに
どうして私がこの子の面倒を見なければならないのか
とても頭にきた
「断ってもついてくるし、友達じゃ無いのに、
実際友達もいないのに、勝手に仲間に入ってきて
嫌だ」
的な事をうちの息子はじめ、男の子達が言っていた
こうやって書くと私が心の狭い嫌な人に見えるかもだけど
お菓子の散らかし方や、勝手に台所に入ってきて冷蔵庫開けたり
あげくの果てに自転車の鍵を30分も探させておいて
「自転車乗ってきてないじゃん！」
みたいなさ
心狭いって言われても、何でもいいから
その子の親にいってやりたいわ
「二度と家に来させないで下さい。あなたが家で面倒見なさいよ。かなり迷惑です」
>>878
不登校になってくれれば、我が子の横に野獣がいないんだから
かえって有り難いんだけど、なかなか辞めてくれないガイジもいるんだ。
不登校になる子は、他害のない自閉が多い。
別に危害が加えられないなら、いても構わないけどね。
不登校になってくれれば、我が子の横に野獣がいないんだから
かえって有り難いんだけど、なかなか辞めてくれないガイジもいるんだ。
不登校になる子は、他害のない自閉が多い。
別に危害が加えられないなら、いても構わないけどね。
885 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 18:45:54 ID:Jei0ZB7o
やっぱり？そうだよね
その子ガイジって有名だし、顔見たら「あ～ガイジね」
ってわかるんだけど
家に来たときには、他に３人いたから
「ガイジ君だけ帰ってね」とは言えず
取り敢えず家に入れたんだよね。
でも、これから簡単にピンポンって来られても困るから
取り敢えず
「クラス違う子は来ないで」って言っておいた
もし親に言われたら嫌だなって思って
「親同士知り合いじゃないし、地震とか火事とか怪我とかあったら、お母さんに連絡できないでしょ？」
と、連れてきた子に言ったけど、
ガイジもこっち見てたから、多分聞いてたかな
「うちの電話番号知ってるよ」的なこと言わないかちょっとヒヤッとしましたが
鍵の事があったんで一応うちの電話番号メモした紙持たせてたから
例えば「うちの子がお世話になりました」的な電話があったり
何らかのアクションがあれば
「ガイジ育ててて大変だなぁ～」って思ったかも
でも何にも無いし、、
この間子供と一緒に歩いてるの見たけど
巻き髪、ロングのフリフリスカートで
子供は奇声をあげピョンピョン
なんかちぐはぐな感じ
個人的にはおしゃれなママは大好きだけど、
自分だけじゃなくて
お子さんにももう少し目を向けてあげたらいいのに
その子ガイジって有名だし、顔見たら「あ～ガイジね」
ってわかるんだけど
家に来たときには、他に３人いたから
「ガイジ君だけ帰ってね」とは言えず
取り敢えず家に入れたんだよね。
でも、これから簡単にピンポンって来られても困るから
取り敢えず
「クラス違う子は来ないで」って言っておいた
もし親に言われたら嫌だなって思って
「親同士知り合いじゃないし、地震とか火事とか怪我とかあったら、お母さんに連絡できないでしょ？」
と、連れてきた子に言ったけど、
ガイジもこっち見てたから、多分聞いてたかな
「うちの電話番号知ってるよ」的なこと言わないかちょっとヒヤッとしましたが
鍵の事があったんで一応うちの電話番号メモした紙持たせてたから
例えば「うちの子がお世話になりました」的な電話があったり
何らかのアクションがあれば
「ガイジ育ててて大変だなぁ～」って思ったかも
でも何にも無いし、、
この間子供と一緒に歩いてるの見たけど
巻き髪、ロングのフリフリスカートで
子供は奇声をあげピョンピョン
なんかちぐはぐな感じ
個人的にはおしゃれなママは大好きだけど、
自分だけじゃなくて
お子さんにももう少し目を向けてあげたらいいのに
ID:YiX2sifYは様子見スレの住人のようだけど障害児親なの？
>>879
例えが変。
てか、室内飼いの小型犬ばかりいる中に
躾もされていないノラ犬放り込むようなものでしょ。
同じ犬なんだからいいじゃない、みたいな感じに。
義務教育をうける場で、まだ子供の身で
怪我やトラブルの頻繁な危険に晒されながら
「自分の身は自分で守れ」はおかしいよ。
学ぶための場所の安全管理は国や大人がすべきでしょう。
本来混ぜてはいけないものを混ぜようとするのをやめればいいだけ。
知的に遅れが酷くなくても情緒の障害が酷い子は
普通級に入れるべきではないよ。
>>879
例えが変。
てか、室内飼いの小型犬ばかりいる中に
躾もされていないノラ犬放り込むようなものでしょ。
同じ犬なんだからいいじゃない、みたいな感じに。
義務教育をうける場で、まだ子供の身で
怪我やトラブルの頻繁な危険に晒されながら
「自分の身は自分で守れ」はおかしいよ。
学ぶための場所の安全管理は国や大人がすべきでしょう。
本来混ぜてはいけないものを混ぜようとするのをやめればいいだけ。
知的に遅れが酷くなくても情緒の障害が酷い子は
普通級に入れるべきではないよ。
888 ：名無しの心子知らず：2010/10/27(水) 20:18:06 ID:G3EWI1VE
882さん分かる～。こっちは親知ってるだけに性質が悪い。共通なのかな冷蔵庫開けるの・・
我が家のように振る舞う始末悪！同学年だけど年下？と思う程の理解力。
片づけもその辺に、や適当にが？？で適当って何処？その辺にって何処？って聞き返されてもこちらが？なんですけど・・は毎度の事。
我が家のように振る舞う始末悪！同学年だけど年下？と思う程の理解力。
片づけもその辺に、や適当にが？？で適当って何処？その辺にって何処？って聞き返されてもこちらが？なんですけど・・は毎度の事。
>>886
うわ、ありがとう。
どこかと勘違いして関係者の書き込み可なんだと思ってた。
あそこ、親のみが書き込みするところなんだね…
だから、情報や知識がめちゃくちゃだったのか。
発達障害関係をよく見るんだけど、色々勘違いだらけでモヤモヤする。
うわ、ありがとう。
どこかと勘違いして関係者の書き込み可なんだと思ってた。
あそこ、親のみが書き込みするところなんだね…
だから、情報や知識がめちゃくちゃだったのか。
発達障害関係をよく見るんだけど、色々勘違いだらけでモヤモヤする。
普通、被害者は>>863みたいに学校だけに矛先は向かないわな。
逆に学校や先生も被害者と考える人もいるし。
逆に学校や先生も被害者と考える人もいるし。
迷惑なのは判るんだけど、ガイジを普通クラスに入れるのに
あんまり目くじら立ててもな…。ここ、発達障害のスレでしょ？
大体の該当児はフツーに就職するわけだ。「変わりもん」程度の
認識で。
普通児のお子さんが一生上澄みの社会で生きていけるなら、構わ
ないけどさ、幾つかの業界には発達障害の大人が高確率で 居る
訳よ。知能指数と学歴は異様に高い人多いからね。
小さいうちからかわし方つーか対応慣れてないと、うっかり
その業界に 就職したりして両隣囲まれたりすると苦労するよ。
うっかり就職して苦労したのが自分なんだが。
あんまり目くじら立ててもな…。ここ、発達障害のスレでしょ？
大体の該当児はフツーに就職するわけだ。「変わりもん」程度の
認識で。
普通児のお子さんが一生上澄みの社会で生きていけるなら、構わ
ないけどさ、幾つかの業界には発達障害の大人が高確率で 居る
訳よ。知能指数と学歴は異様に高い人多いからね。
小さいうちからかわし方つーか対応慣れてないと、うっかり
その業界に 就職したりして両隣囲まれたりすると苦労するよ。
うっかり就職して苦労したのが自分なんだが。
>>893
＞ここ、発達障害のスレでしょ？
違います。
ｽﾚﾀｲをよく読んで。
障害児でも他害がなくお世話係の必要もない子なら特に問題はないと思うけど
それだけじゃない何かがあって迷惑してる人達のためのスレです。
＞ここ、発達障害のスレでしょ？
違います。
ｽﾚﾀｲをよく読んで。
障害児でも他害がなくお世話係の必要もない子なら特に問題はないと思うけど
それだけじゃない何かがあって迷惑してる人達のためのスレです。
>>894
発達障害の他害が、いま会社で起こっているわけよ。
てか、毎日とんでも事件の連続の職場だけど？
でも、周りの普通の凡人がカバーして、一般的には
エリートの集う業界として存在する社会もあるのよ。
そして普通の凡人が精神病んで休職しちゃうんだよね。
対処になれてないと。
だから、ある程度は子供のうちから慣れておくのも
必要だって言っているんだよ。
うちの子の保育園にもいるけどね、知能指数高そうで
暴力的なのが。でも、除外した方がいいとは思いませんね。
うちの子にはやんわり対処の仕方教えてますよ。
発達障害の他害が、いま会社で起こっているわけよ。
てか、毎日とんでも事件の連続の職場だけど？
でも、周りの普通の凡人がカバーして、一般的には
エリートの集う業界として存在する社会もあるのよ。
そして普通の凡人が精神病んで休職しちゃうんだよね。
対処になれてないと。
だから、ある程度は子供のうちから慣れておくのも
必要だって言っているんだよ。
うちの子の保育園にもいるけどね、知能指数高そうで
暴力的なのが。でも、除外した方がいいとは思いませんね。
うちの子にはやんわり対処の仕方教えてますよ。
896 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 00:12:16 ID:lrh3GqT3
うざ！！！！
ホンマうざいわ・・・
教えてもらいましょ！！
ホンマうざいわ・・・
教えてもらいましょ！！
>>895
あなたが特に発達障害児に迷惑していないならスレ違いですよ。
あなたが特に発達障害児に迷惑していないならスレ違いですよ。
898 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 00:20:52 ID:lrh3GqT3
自覚無い、いや指摘され療育行くように言われても否定の親！
お隣りさん、今夜もお子さんのパニック叫び響いてましたよWWWW
お隣りさん、今夜もお子さんのパニック叫び響いてましたよWWWW
発達障害児かわからないけど、
息子(４才)の同級生に困惑してる。
ここ数ヶ月、息子が「××君が僕を叩いて、謝ってくれない」と言いづらそうに話すことが何度かあって、
この前ついに公園で××君(と祖母)に遭遇。
一応(私息子がかなり合わせる形で)楽しげに遊んでたけど、
私が息子用に用意したサンドイッチを
息子が「××君一緒に食べよう～」と誘ったら
××君、いきなり弁当箱に手を突っ込んできた。
私が手を払いのけて「手を洗ってきてね。水道あそこ。」と言っても
「いぇ～？」「ウッキョー!!」とか言うばかりで、
あまりに日本語通じなくてポカーンとなってしまった。
××君を引きずるように連れ帰った××君祖母も私達に挨拶も無く変な感じ。
あれは「男の子ってこんなもの」の範囲なのか、障害なのか。
他にも、体が小さい私息子をいじめの標的にしてるっぽいエピソードが積み重なってきてるから
保護者会で××君親に釘を差しておくことにする。
息子(４才)の同級生に困惑してる。
ここ数ヶ月、息子が「××君が僕を叩いて、謝ってくれない」と言いづらそうに話すことが何度かあって、
この前ついに公園で××君(と祖母)に遭遇。
一応(私息子がかなり合わせる形で)楽しげに遊んでたけど、
私が息子用に用意したサンドイッチを
息子が「××君一緒に食べよう～」と誘ったら
××君、いきなり弁当箱に手を突っ込んできた。
私が手を払いのけて「手を洗ってきてね。水道あそこ。」と言っても
「いぇ～？」「ウッキョー!!」とか言うばかりで、
あまりに日本語通じなくてポカーンとなってしまった。
××君を引きずるように連れ帰った××君祖母も私達に挨拶も無く変な感じ。
あれは「男の子ってこんなもの」の範囲なのか、障害なのか。
他にも、体が小さい私息子をいじめの標的にしてるっぽいエピソードが積み重なってきてるから
保護者会で××君親に釘を差しておくことにする。
>>890
＞教育委員会が拒否して裁判されたら勝てるのか？
そこが問題。人権だ差別だうるさい人達がね。
かけた迷惑を省みないで権利ばっかり主張するから嫌よね。
>>893
＞迷惑なのは判るんだけど、ガイジを普通クラスに入れるのに
＞あんまり目くじら立ててもな…。ここ、発達障害のスレでしょ？
＞大体の該当児はフツーに就職するわけだ。「変わりもん」程度の
＞認識で。
ここで「害児」と呼ばれてる子供達を「変わりもん」程度の認識で
済ませようとするのは該当害児の親だけですよ。
まったく、「変わりもん」とか「くじ引きみたいなもん」とか馬鹿かと。
健常者側が小さいうちから対処に慣れるのではなく
障害児側を社会参加がスムースにできるよう訓練すべき。
そのために障害児のスクリーニングと療育のプログラムに乗せる
強い強制力を自治体あるいは国が持って貰いたい。
それから現在大人の社会で起こっている発達障害者にまつわるトラブルは
家庭や学校や社会生活の中で否定的な接し方をされることが多かったり
適切な療育を受ける機会もないまま歪んで育ってしまった
成人発達さんが起こしているもの。
親も子も正しい知識と適切な療育を受けられる機会のあるこれからの子供達と
現在社会で野放し(失礼)にされている成人発達障害者は同列に考えてはいけないと思う。
＞教育委員会が拒否して裁判されたら勝てるのか？
そこが問題。人権だ差別だうるさい人達がね。
かけた迷惑を省みないで権利ばっかり主張するから嫌よね。
>>893
＞迷惑なのは判るんだけど、ガイジを普通クラスに入れるのに
＞あんまり目くじら立ててもな…。ここ、発達障害のスレでしょ？
＞大体の該当児はフツーに就職するわけだ。「変わりもん」程度の
＞認識で。
ここで「害児」と呼ばれてる子供達を「変わりもん」程度の認識で
済ませようとするのは該当害児の親だけですよ。
まったく、「変わりもん」とか「くじ引きみたいなもん」とか馬鹿かと。
健常者側が小さいうちから対処に慣れるのではなく
障害児側を社会参加がスムースにできるよう訓練すべき。
そのために障害児のスクリーニングと療育のプログラムに乗せる
強い強制力を自治体あるいは国が持って貰いたい。
それから現在大人の社会で起こっている発達障害者にまつわるトラブルは
家庭や学校や社会生活の中で否定的な接し方をされることが多かったり
適切な療育を受ける機会もないまま歪んで育ってしまった
成人発達さんが起こしているもの。
親も子も正しい知識と適切な療育を受けられる機会のあるこれからの子供達と
現在社会で野放し(失礼)にされている成人発達障害者は同列に考えてはいけないと思う。
付け加えると ID:lVkwT7tVは「発達障害＝知能の高いエリート」
と脳内変換してるのが見えるのでお話にならない。
ここにずっと粘着して書き込んでる障害児親なのがバレバレ。
と脳内変換してるのが見えるのでお話にならない。
ここにずっと粘着して書き込んでる障害児親なのがバレバレ。
>>901
判例で言えば立証次第。
判例で確認されている所では、
通学指定権は、原則としては教育委員会が持っている。
だから、保護者の意思に反して指定をしても、
現在の判例ではそれだけでは違法にはならない。
但し、内容次第では裁量権濫用で違法になるケースがある。
簡単に言えば、教育委員会側がやり過ぎだと判断されれば違法になる。
だから、保護者の意思に反して本格的に強行する場合は、
教育委員会は正当な裁量権の行使として
裁判に耐え得るだけの証拠を準備する必要がある。
判例で言えば立証次第。
判例で確認されている所では、
通学指定権は、原則としては教育委員会が持っている。
だから、保護者の意思に反して指定をしても、
現在の判例ではそれだけでは違法にはならない。
但し、内容次第では裁量権濫用で違法になるケースがある。
簡単に言えば、教育委員会側がやり過ぎだと判断されれば違法になる。
だから、保護者の意思に反して本格的に強行する場合は、
教育委員会は正当な裁量権の行使として
裁判に耐え得るだけの証拠を準備する必要がある。
904 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 03:45:50 ID:Qb8d66II
教育委員会頑張れー！ってことか。
でも予算だとか色々大人の事情もあるしねぇ。
療育も支援校も定員あるしサポートする人員も限られる。
現実は厳しいな。
でも予算だとか色々大人の事情もあるしねぇ。
療育も支援校も定員あるしサポートする人員も限られる。
現実は厳しいな。
905 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 05:36:24 ID:KD6D9+r/
うちの娘の通う国立大附属小
以前、小学校から中学に上がる時に、ガイジに公立中への進学を肩叩き。
で、その親に訴えられた。
で、結局そのガイジは、無事(笑)附属中学に連絡進学したんだけど
それからが大変
「あそこの国立大附属幼稚園、小学校はガイジを受け入れてるらしい」
という噂が噂をよんで、
市内からガイジ親の巣窟
ガイジ集まる集まる
小学校も「サポートルーム」と言う部屋を作り
立ち歩きするガイジや、クラスの中に入れないガイジを
サポートしています。
国立大附属なのに…
首都圏じゃあり得ません
以前、小学校から中学に上がる時に、ガイジに公立中への進学を肩叩き。
で、その親に訴えられた。
で、結局そのガイジは、無事(笑)附属中学に連絡進学したんだけど
それからが大変
「あそこの国立大附属幼稚園、小学校はガイジを受け入れてるらしい」
という噂が噂をよんで、
市内からガイジ親の巣窟
ガイジ集まる集まる
小学校も「サポートルーム」と言う部屋を作り
立ち歩きするガイジや、クラスの中に入れないガイジを
サポートしています。
国立大附属なのに…
首都圏じゃあり得ません
906 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 05:40:08 ID:KD6D9+r/
まあ、元々幼稚園は定員割れ、
何度も追加募集して
希望者はほとんど入園できる幼稚園だから
ガイジも仕方なく受け入れてる部分があって
小学校も抽選があるとはいえ、
実際は学力考査は「お名前呼ばれたら返事して、線と点書いて終わり」
見たいな名目上のテストとは言えないテスト
だからガイジ見抜けないんだよね
考査で落ちる子はいないから
「ガイジ」もはいっちゃうんですよ
首都圏のお受験国立大附属じゃ、考えられないわっ
東北の政令指定都市の教育大附属の小学校だから
もっとましだと思ってました…
ガイジを入学考査で、ガンガン落とせばいいのに…
明らかかに差別って言われちゃうんだろうね
何度も追加募集して
希望者はほとんど入園できる幼稚園だから
ガイジも仕方なく受け入れてる部分があって
小学校も抽選があるとはいえ、
実際は学力考査は「お名前呼ばれたら返事して、線と点書いて終わり」
見たいな名目上のテストとは言えないテスト
だからガイジ見抜けないんだよね
考査で落ちる子はいないから
「ガイジ」もはいっちゃうんですよ
首都圏のお受験国立大附属じゃ、考えられないわっ
東北の政令指定都市の教育大附属の小学校だから
もっとましだと思ってました…
ガイジを入学考査で、ガンガン落とせばいいのに…
明らかかに差別って言われちゃうんだろうね
>>893
発達障害で普通枠で就職できるのは１、２割だそうです。
その中で長く勤められるのは更に数分の一。
害児親が一番間違いやすいのは、健常者と同じ社会に入っても
絶対に健常者にはならないということ。他害児が療育などによって
どんなに大人しくなって就職したとしても、健常者とは全く
別です。
発達障害で普通枠で就職できるのは１、２割だそうです。
その中で長く勤められるのは更に数分の一。
害児親が一番間違いやすいのは、健常者と同じ社会に入っても
絶対に健常者にはならないということ。他害児が療育などによって
どんなに大人しくなって就職したとしても、健常者とは全く
別です。
>>902､>>908
>>1もスレの空気も読まないで、こういうスレに平気で書き込めるID:lVkwT7tVも、
多分何らかの精神ｏｒ情緒の発達障害を抱えてるんだと素で思ってたｗ
…次スレからは>>1のローカルルールに、
「大人になった発達障害児の書き込みも原則NG」って入れた方がいいかもしれん。
>>1もスレの空気も読まないで、こういうスレに平気で書き込めるID:lVkwT7tVも、
多分何らかの精神ｏｒ情緒の発達障害を抱えてるんだと素で思ってたｗ
…次スレからは>>1のローカルルールに、
「大人になった発達障害児の書き込みも原則NG」って入れた方がいいかもしれん。
910 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 07:36:57 ID:cyJZUG8b
>発達障害の他害が、いま会社で起こっているわけよ。
フツーに傷害罪だろ。どんな会社だよ。
フツーに傷害罪だろ。どんな会社だよ。
>>893
何を勘違いしてるか知らんが
他害のあるような奴と社会で共存する必要はまったくない。
他害有りの発達障害なんて就職しても解雇で当たり前だし
ハッキリ言って、みんなで弾き出せば無問題。
はじきだせなかったあんたは、自分自身仲間が出来なかったということで
自分がなにかしら発達障害なり何なりあるんだろう。
あんたとみんなを一緒にすんな。
何を勘違いしてるか知らんが
他害のあるような奴と社会で共存する必要はまったくない。
他害有りの発達障害なんて就職しても解雇で当たり前だし
ハッキリ言って、みんなで弾き出せば無問題。
はじきだせなかったあんたは、自分自身仲間が出来なかったということで
自分がなにかしら発達障害なり何なりあるんだろう。
あんたとみんなを一緒にすんな。
912 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:08:34 ID:Qb8d66II
発達障害でも、他害がない、授業の邪魔をしない、
日常生活に問題がないってのはまだ我慢できる。
勉強できないとか運動できないとか、ちょっと会話がおかしい程度なら
御世話係もいらないし、ほっとけばいいしね。
乱暴で授業妨害して世話係が必要な害児は
まず家で最低限のしつけをしてから外に出せと。
弱者に優しい社会は大事だが、
それは弱者を甘やかす社会じゃないんだよ。
日常生活に問題がないってのはまだ我慢できる。
勉強できないとか運動できないとか、ちょっと会話がおかしい程度なら
御世話係もいらないし、ほっとけばいいしね。
乱暴で授業妨害して世話係が必要な害児は
まず家で最低限のしつけをしてから外に出せと。
弱者に優しい社会は大事だが、
それは弱者を甘やかす社会じゃないんだよ。
息子の幼稚園にもいるよ。
何をやってもゆっくりで、おっとりしていていつもニコニコしていて・・・。
本当に可愛い。
制作なんかは全然ついていけないんだけど、
座ってゆっくりゆっくりやってるし誰の邪魔もしない。
強いていえば全てにおいてノンビリだから
「グズ！」って罵りたくなっちゃう人もいるかな程度。
ニコニコしているだけでしゃべらないから困るかなっていう程度だし。
外見が可愛らしいから見ているとこちらがニコニコになっちゃうんだけどね。
何をやってもゆっくりで、おっとりしていていつもニコニコしていて・・・。
本当に可愛い。
制作なんかは全然ついていけないんだけど、
座ってゆっくりゆっくりやってるし誰の邪魔もしない。
強いていえば全てにおいてノンビリだから
「グズ！」って罵りたくなっちゃう人もいるかな程度。
ニコニコしているだけでしゃべらないから困るかなっていう程度だし。
外見が可愛らしいから見ているとこちらがニコニコになっちゃうんだけどね。
915 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:48:01 ID:Qb8d66II
スレタイ読めよ馬鹿。
うちの子の園にいる自閉症（カナー？）の子もママ達からも子供達からも
結構好かれてる。息子とも仲良し。それに比べて他害のあるアスペの男児は
ハンパじゃなく嫌われてる。
発達障害だから嫌われてるんじゃなくて、迷惑だから嫌われてるということだね。
結構好かれてる。息子とも仲良し。それに比べて他害のあるアスペの男児は
ハンパじゃなく嫌われてる。
発達障害だから嫌われてるんじゃなくて、迷惑だから嫌われてるということだね。
917 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 08:52:05 ID:HoFv8c1P
>>913
家でしつけれないから発達障害
家でしつけれないから発達障害
919 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:12:39 ID:HoFv8c1P
だから、『しつけ』では無理なんだってｗｗｗｗ
『何のしてけも』ｗｗｗｗｗｗ
どうやら日本語がダメな人みたいですねｗｗｗｗｗｗｗ
動物園の猿といったところでしょうかｗｗｗｗｗ
『何のしてけも』ｗｗｗｗｗｗ
どうやら日本語がダメな人みたいですねｗｗｗｗｗｗｗ
動物園の猿といったところでしょうかｗｗｗｗｗ
サーカスで芸を見せる猛獣って、どう躾けられているんだろう。
同じ方法でガイジを躾られないかな？
同じ方法でガイジを躾られないかな？
ヒトを傷つけた動物は処分されることが多いけど。
害児も障害から来る衝動が原因でクラスメイトに怪我を負わせたら
普通級には居られなくなるようにできればいいのに。
害児も障害から来る衝動が原因でクラスメイトに怪我を負わせたら
普通級には居られなくなるようにできればいいのに。
923 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:43:11 ID:lx3XdB1r
なんとなく、不満な教師もいるのだろうと感じますね。体制が整ってなさそうですね。学校(校長)によって全く違いがあるとか。あてにならない子供のお世話係より、すぐにもうひとり教師を増やす学校でないと。面倒臭がってるのではないかな。
925 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 09:58:02 ID:lx3XdB1r
健常児が何も問題おこさないのか？と言えば、そんな事はない。障害ある子の場合は、親と学校がよく話し合って親に協力して貰ったほうがいいのでは。その子も居心地悪いと思ってるかもしれないし。障害のある子の親は、過ごしやすい所を探すのが大切だと思う。
「学校の対処の仕方が悪い」、「担任が無能だ」、「健常者にも乱暴な子はいる」、
「障害があってもなくても迷惑な子はどこにでもいる」、、、、
↑
こういうことを言うのは、、、、、
「障害があってもなくても迷惑な子はどこにでもいる」、、、、
↑
こういうことを言うのは、、、、、
927 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:10:46 ID:HoFv8c1P
テンプレも読めずに、害児スレにしれっとレスしてしまうヤツがいるから
こんなふうに荒れてしまうんだろ
向こうでも大体バレてるみたいだし、このスレの住人もルールは守ろうよ
こんなふうに荒れてしまうんだろ
向こうでも大体バレてるみたいだし、このスレの住人もルールは守ろうよ
930 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 10:33:20 ID:HoFv8c1P
↑
2ch（笑）で傷なめあってる蛞蝓が申してますｗ
と言われるよ～～～～
2ch（笑）で傷なめあってる蛞蝓が申してますｗ
と言われるよ～～～～
しつけができない子供はそれ相応の学校なり学級に行けばいいだけだと思うんだけど
害児だと認めない親が一番困る。
ちょっと元気がいいだけ～とか
家ではおとなしいんだけど学校ではみんなに乗せられて～とか
隔離したら隔離したで、家の子が差別されてる！って乗り込んでくるし。
自閉症だと曖昧な言葉がダメなんだってね。
上から○番目の引き出しにしまって、とかはっきり言うといい。
そこあそこその辺って言うのは理解できないそうだ。
冷蔵庫もここは○○の家族しか開けたら駄目、ってはっきり言えばいい。
普通学級に入れたら子供が普通になると勘違いしてる親が一番困る。
害児だと認めない親が一番困る。
ちょっと元気がいいだけ～とか
家ではおとなしいんだけど学校ではみんなに乗せられて～とか
隔離したら隔離したで、家の子が差別されてる！って乗り込んでくるし。
自閉症だと曖昧な言葉がダメなんだってね。
上から○番目の引き出しにしまって、とかはっきり言うといい。
そこあそこその辺って言うのは理解できないそうだ。
冷蔵庫もここは○○の家族しか開けたら駄目、ってはっきり言えばいい。
普通学級に入れたら子供が普通になると勘違いしてる親が一番困る。
>>932
なまじ知能が普通だと諦めきれないというか障害を受け入れられないんだろうね。
私立に入れて勉強さえやらせとけば将来何とかなるって思ってたり。
あと「アスペは個性だと思います」みたいに主張する親もなんだかな。
ある意味、肢体不自由者や知恵遅れなんかよりずっと困難な障害だと思うよ。
なまじ知能が普通だと諦めきれないというか障害を受け入れられないんだろうね。
私立に入れて勉強さえやらせとけば将来何とかなるって思ってたり。
あと「アスペは個性だと思います」みたいに主張する親もなんだかな。
ある意味、肢体不自由者や知恵遅れなんかよりずっと困難な障害だと思うよ。
934 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 14:41:08 ID:EH/PgiOC
子供の学校の先生が2学期末まで病欠予定。
新任だったのに、他動児、その他にも超グレーゾーンの男児4~5人、生意気な女児数人でクラスは崩壊状態。
予算が無いという理由で加配もなく、手の空いた教員がサポートに入るも問題児が多すぎて手に負えない。
教頭は害児対策をしてないのがバレると昇進にひびくからか、担任の指導力不足が原因だという。
教頭も教頭だけど、就学前診断でNGの害児を無理矢理入学させるからこうなるんだよ。責任とって転校しろよ。
新任だったのに、他動児、その他にも超グレーゾーンの男児4~5人、生意気な女児数人でクラスは崩壊状態。
予算が無いという理由で加配もなく、手の空いた教員がサポートに入るも問題児が多すぎて手に負えない。
教頭は害児対策をしてないのがバレると昇進にひびくからか、担任の指導力不足が原因だという。
教頭も教頭だけど、就学前診断でNGの害児を無理矢理入学させるからこうなるんだよ。責任とって転校しろよ。
もうガイジの存在は社会問題だな。
暴力がなければいいってものでもないよ
アスペの子って、異常なガラスのハートだから
何でもかんでもすぐにトラウマになる。
男の子の子のボール遊びの音がこわい。
女の子の口調がキツい。
アスペの子が登校渋りをする度に、クラスの子が一人ずつ悪者にされていくのも、
気にしなきゃいいんだけどやはり迷惑。
アスペの子って、異常なガラスのハートだから
何でもかんでもすぐにトラウマになる。
男の子の子のボール遊びの音がこわい。
女の子の口調がキツい。
アスペの子が登校渋りをする度に、クラスの子が一人ずつ悪者にされていくのも、
気にしなきゃいいんだけどやはり迷惑。
>>932
最後の一文にﾄﾞｳｲ
普通級って判定されたからうちの子は普通の子って
もう脳みそが煮えてるとしか思えない
現実をちゃんと受け入れられていない証拠
迷惑こうむる普通級の子どもたちがかわいそうだわ
最後の一文にﾄﾞｳｲ
普通級って判定されたからうちの子は普通の子って
もう脳みそが煮えてるとしか思えない
現実をちゃんと受け入れられていない証拠
迷惑こうむる普通級の子どもたちがかわいそうだわ
普通枠で就職しても健常者になったわけではないよね。
それを目標にしてる親が多いんだろうけど。
それを目標にしてる親が多いんだろうけど。
知能が高いアスペ、私立の高校に結構いましたよ。比較的他害が少ないやつだけど。
入試で点数だけは出せるから、学校も大学進学率に繋がる子は、入学させちゃう。
生活態度や多少の奇行も容認される。
ガチな受験校だと、生徒は勉強で精一杯。他人がパニクろうと騒ぎを起こそうと、構っていられない。
他害や授業妨害が酷い時は、警備が個室の自習室（隔離部屋）に押し込む。しばらく破壊衝動に浸りクールダウンしたころ、ご帰還あそばす。
存在は容認するけど、みんな嫌ってるから徹底的に無視。どんだけこっちがスルー能力が高くても、他人を不快にしたり勉強の邪魔になる奴を、優しく受け入れてやる余裕は無い。
自分の知ってる範囲だけど、発達障害で偏差値の高い大学に入学した奴は、中退するか、あるいは卒業しても就職出来てない。
医療やや司法に進む、ハイパーアスペは別だけど。
一般の企業に就職するなら、どんだけ優秀な成績でも、必ず同じレベルのまともな奴がいる。
同じくらいの成績ならば、いかに自分をアピールするか、その場に相応しい振る舞いができるかを見られるからね。
モンペがごり押ししたって、どうにか出来るのは学校まで。
どこかに就職できても先はないだろうな。
入試で点数だけは出せるから、学校も大学進学率に繋がる子は、入学させちゃう。
生活態度や多少の奇行も容認される。
ガチな受験校だと、生徒は勉強で精一杯。他人がパニクろうと騒ぎを起こそうと、構っていられない。
他害や授業妨害が酷い時は、警備が個室の自習室（隔離部屋）に押し込む。しばらく破壊衝動に浸りクールダウンしたころ、ご帰還あそばす。
存在は容認するけど、みんな嫌ってるから徹底的に無視。どんだけこっちがスルー能力が高くても、他人を不快にしたり勉強の邪魔になる奴を、優しく受け入れてやる余裕は無い。
自分の知ってる範囲だけど、発達障害で偏差値の高い大学に入学した奴は、中退するか、あるいは卒業しても就職出来てない。
医療やや司法に進む、ハイパーアスペは別だけど。
一般の企業に就職するなら、どんだけ優秀な成績でも、必ず同じレベルのまともな奴がいる。
同じくらいの成績ならば、いかに自分をアピールするか、その場に相応しい振る舞いができるかを見られるからね。
モンペがごり押ししたって、どうにか出来るのは学校まで。
どこかに就職できても先はないだろうな。
就職したら社会性が大切だからね。
それが欠けてる障害じゃ苦しいだろう。
それが欠けてる障害じゃ苦しいだろう。
医学部ってやめる人、多いんだよ。
授業が大変だから、気分の浮き沈みがある人は無理。
授業が大変だから、気分の浮き沈みがある人は無理。
944 ：名無しの心子知らず：2010/10/28(木) 18:59:14 ID:KD6D9+r/
こうしている間にも誰かの子供が被害にあうのだろうか。
人ごとだとしても後遺症が残るような怪我はやだな。
明日は我が身。
人ごとだとしても後遺症が残るような怪我はやだな。
明日は我が身。
スレタイ読めという奴も読んでないし、ここのところの流れは変だろ？
過剰なまでの自治も空気読めてないよね。
そこまで言わないと気が済まない？みたいな。
なんかのこだわりだったりしてｗ
そこまで言わないと気が済まない？みたいな。
なんかのこだわりだったりしてｗ
テスト
>940
何をしていいのかわからなくなるらしい
アスペの場合はマニュアル通りにやるほうが楽らしいよ
何をしていいのかわからなくなるらしい
アスペの場合はマニュアル通りにやるほうが楽らしいよ
>>949
いよいよ誰も構ってくれなくなる。
同じクラスの部屋でみんなで並んでる時間が少なくなる。
決まった居場所が少なくなる。全く一緒の行動を取る人がまずいなくなる。
取る講義もバラバラ、移動もバラバラ、夢も目標もバラバラ。
授業さぼってサークルだバイトだ、なんでもござれ。
アスペにとってこんなに困惑する事態はないんだろう。
いよいよ誰も構ってくれなくなる。
同じクラスの部屋でみんなで並んでる時間が少なくなる。
決まった居場所が少なくなる。全く一緒の行動を取る人がまずいなくなる。
取る講義もバラバラ、移動もバラバラ、夢も目標もバラバラ。
授業さぼってサークルだバイトだ、なんでもござれ。
アスペにとってこんなに困惑する事態はないんだろう。
なるほど。
しかしそれじゃ社会に出たときに困るだろう。
やはり、健常者とは別の道をたどった方がいいような。
しかしそれじゃ社会に出たときに困るだろう。
やはり、健常者とは別の道をたどった方がいいような。
953 ：名無しの心子知らず：2010/10/29(金) 10:13:48 ID:0DBJWnl5
>>949
それがアスペの特徴。
大学って自分で決めて自分で行動しなくちゃいけないけど
それができない。
それまで手取り足取りこうしないといけませんって説明されてたことが
自分で時間割決めて自分で履修届け出して試験も自分で計画立てて勉強って
全部できないとおもうよ。
自由度が高いってアスペには苦痛なんじゃない？
それがアスペの特徴。
大学って自分で決めて自分で行動しなくちゃいけないけど
それができない。
それまで手取り足取りこうしないといけませんって説明されてたことが
自分で時間割決めて自分で履修届け出して試験も自分で計画立てて勉強って
全部できないとおもうよ。
自由度が高いってアスペには苦痛なんじゃない？
今までなまじ勉強ができるから、普通級ゴリ押しでやってきて
社会に出て初めて適応できない現実を思い知り
障害者の親の会に泣きついて支援を求める親の話を
聞いたことがある。
社会に出て初めて適応できない現実を思い知り
障害者の親の会に泣きついて支援を求める親の話を
聞いたことがある。
955 ：名無しの心子知らず：2010/10/29(金) 10:48:23 ID:0DBJWnl5
>>955
>「・・・障害の特性を知ってもらうのが本来の目的」
特性を知るくらいいいけど、じゃ発達障害の人には目印でも付けてわかるようにして欲しいね。
危険性があるのに知らないで被害に会ったらたまったもんじゃない。
>「・・・障害の特性を知ってもらうのが本来の目的」
特性を知るくらいいいけど、じゃ発達障害の人には目印でも付けてわかるようにして欲しいね。
危険性があるのに知らないで被害に会ったらたまったもんじゃない。
958 ：名無しの心子知らず：2010/10/29(金) 11:07:44 ID:OzMmWtRB
付けれるもんなら、つけてみろやｗｗｗｗｗｗｗ
>>958
ﾖｼｯ、先ずはオマエからだ！シュッ
ﾖｼｯ、先ずはオマエからだ！シュッ
>>949
やっぱ大学で躓くアスペ多いのか・・・
近所の軽度アスペと同じ大学入ったけど、その子の親が私に電話かけてきて
「登校拒否なんです。一緒に大学に行ってやってくれませんか」
と言ってきたので、ビックリしたよ。大学生にもなって
そんなこと頼まれるとは思わなかった。昼食食べる友達もいなくて
学食にも怖くて入れなかったらしい。
マーチだからそこそこのメリットはあっただろうに、退学しちゃったよ
やっぱ大学で躓くアスペ多いのか・・・
近所の軽度アスペと同じ大学入ったけど、その子の親が私に電話かけてきて
「登校拒否なんです。一緒に大学に行ってやってくれませんか」
と言ってきたので、ビックリしたよ。大学生にもなって
そんなこと頼まれるとは思わなかった。昼食食べる友達もいなくて
学食にも怖くて入れなかったらしい。
マーチだからそこそこのメリットはあっただろうに、退学しちゃったよ
>955
>「ハンドブックは刑を軽くするためや、起訴されないようにするためのものではない。
日ごろから、警察や司法の関係者、地域の人たちに障害の特性を知ってもらうのが本来の目的」
知ってもらうだけ ？ はあ？
>「ハンドブックは刑を軽くするためや、起訴されないようにするためのものではない。
日ごろから、警察や司法の関係者、地域の人たちに障害の特性を知ってもらうのが本来の目的」
知ってもらうだけ ？ はあ？
特性って、、
女性の服についた毛玉が気になるからその女性の体に触るとか、
小さい赤ちゃんに執着があるから勝手に抱き上げたとか。
障害があるからやっていいじゃなくて
障害があるなら、やらないですむように訓練できないのかなー。
女性の服についた毛玉が気になるからその女性の体に触るとか、
小さい赤ちゃんに執着があるから勝手に抱き上げたとか。
障害があるからやっていいじゃなくて
障害があるなら、やらないですむように訓練できないのかなー。
障害があるから罪を許すっておかしいよな
差別せずに健常者と同じ罰を受けるべきだろ、と思う
そうすりゃ「これをすると酷い目にあう」って少しは分かるんじゃないだろうか
健常者だって罰が怖いから罪を犯さないって人は多いしさ
（今の所罰が無いからマジコンや違法コピーする人がいる訳だし）
ちゃんと罰が有るってのは重要だと思う
ま、それが実現するような世の中だったらいいんだけどなー
差別せずに健常者と同じ罰を受けるべきだろ、と思う
そうすりゃ「これをすると酷い目にあう」って少しは分かるんじゃないだろうか
健常者だって罰が怖いから罪を犯さないって人は多いしさ
（今の所罰が無いからマジコンや違法コピーする人がいる訳だし）
ちゃんと罰が有るってのは重要だと思う
ま、それが実現するような世の中だったらいいんだけどなー
>>955
意味が無い事をやっても意味が無いと言う事でしょう。
一般的な刑罰による威嚇や矯正の効果が低いから
過去の事件の処罰と共に将来的な被害・加害を防止する現実的な方策を考えなければならない。
>>953の理屈で、
障害によっては少年院や刑務所なら
むしろその生活に順応してそれで終わってしまう。
発達障害、知的障害の取調なんて今話題のストーリー押し付けの最たるものだから
余程熱心な弁護士に当たらない限り
取調→裁判→刑務所→出所
ところてん式にこの流れで社会に押し出されるだけで、
結局出て来るまで先送りされるだけで何の意味も無いと言う事になりがち。
むしろコミュや考える必要の無い刑務所に逆戻りしたいと言う結果すら招く。
思考パターンを全く理解していない警察・検察がサインさせた調書で
右から左に刑事裁判が終わって刑務所に行けば、そうならざるを得ないのが実情。
>>962
つまり、訓練以前に、こういう流れだと
警察の調書により単なる変質者認定されて終わるので訓練の必要性自体が認識されない
意味が無い事をやっても意味が無いと言う事でしょう。
一般的な刑罰による威嚇や矯正の効果が低いから
過去の事件の処罰と共に将来的な被害・加害を防止する現実的な方策を考えなければならない。
>>953の理屈で、
障害によっては少年院や刑務所なら
むしろその生活に順応してそれで終わってしまう。
発達障害、知的障害の取調なんて今話題のストーリー押し付けの最たるものだから
余程熱心な弁護士に当たらない限り
取調→裁判→刑務所→出所
ところてん式にこの流れで社会に押し出されるだけで、
結局出て来るまで先送りされるだけで何の意味も無いと言う事になりがち。
むしろコミュや考える必要の無い刑務所に逆戻りしたいと言う結果すら招く。
思考パターンを全く理解していない警察・検察がサインさせた調書で
右から左に刑事裁判が終わって刑務所に行けば、そうならざるを得ないのが実情。
>>962
つまり、訓練以前に、こういう流れだと
警察の調書により単なる変質者認定されて終わるので訓練の必要性自体が認識されない
じゃあ軍隊のように規律でがんじがらめの組織って言うのは
自閉やアスペには天職って言うことかな。
自閉やアスペには天職って言うことかな。
軍隊とか警察だとちょい上の先輩や上長の違反とか
理不尽な行動とかに我慢できないかもね
組織のその手の腐敗は普通は付き物だと諦めるというか
多少は覚悟して入るだろうけど。
普通に真面目な人でも堪えられなくなることもあるから
共犯スタイルでの強い連帯感とか内輪の不文律は理解できないだろう
理不尽な行動とかに我慢できないかもね
組織のその手の腐敗は普通は付き物だと諦めるというか
多少は覚悟して入るだろうけど。
普通に真面目な人でも堪えられなくなることもあるから
共犯スタイルでの強い連帯感とか内輪の不文律は理解できないだろう
自衛隊にアスペ多いらしい。
「小さい子どもが好きで、急に抱っこして不審者としてみられる」
不審者以外の何物でもないじゃん。
知らない成人男性にいきなり抱っこされた小さい子どものショックはムシですか。
責任を取れないなら、ほかの人と完全に同等の権利は主張するなよ。
不審者以外の何物でもないじゃん。
知らない成人男性にいきなり抱っこされた小さい子どものショックはムシですか。
責任を取れないなら、ほかの人と完全に同等の権利は主張するなよ。
やっぱ健常者と同じ扱いで生きていくのは無理でしょ。
他害する子って親の感情を汲み取る能力に優れているから
親が嫌っている人の子どもを攻撃することが多いんだよね。
だから子どもの被害に困っている人は加害者の親から
嫌われているか何らかの恨みを買っている可能性が高い。
その原因が「え、そんなことで？」みたいなことも多いけどね。
親が嫌っている人の子どもを攻撃することが多いんだよね。
だから子どもの被害に困っている人は加害者の親から
嫌われているか何らかの恨みを買っている可能性が高い。
その原因が「え、そんなことで？」みたいなことも多いけどね。
971 ：名無しの心子知らず：2010/10/29(金) 20:23:01 ID:F3y+Dn6R
それって、親が他害児の前で愚痴るとか？理解できるのかな・・
経験者？体験者？なの？
経験者？体験者？なの？
他害て衝動とか本能でしょ？
ぶん殴れる相手なら誰でもいいんだと思うよ。
だから小さい子とか大人しい子を狙うんでしょ。
ぶん殴れる相手なら誰でもいいんだと思うよ。
だから小さい子とか大人しい子を狙うんでしょ。
発達障害の子って、野生動物に近い感覚なんじゃないかな。
決して人に懐かない。
愛情が伝わらない。
決して人に懐かない。
愛情が伝わらない。
他害のない子なら、ツンデレで猫っぽくてかわいいけどね。
他害がなければね。
ストーカーみたいなのも怖いよ。
ずっと付きまとうような子。
ずっと付きまとうような子。
978 ：名無しの心子知らず：2010/10/30(土) 18:52:30 ID:zhz+pg9n
息子が異常に害児だと思われる子に執着され暫く頭を悩ませたよ。
頭の中で学校に行く＝息子と一緒・・がインプットされたらしく
それが時間なり何か普段と違うとパニックになってたよ・・勘弁して。
頭の中で学校に行く＝息子と一緒・・がインプットされたらしく
それが時間なり何か普段と違うとパニックになってたよ・・勘弁して。
>>977
友人が結婚後に元夫からされた告白も凄かった。
精子バンクに登録していて、実際に何度も精子を売っていたらしい。
本人も知らないところで「子供」が生まれてる可能性があるとか。
かなりおかしな男で、友人は臨月に実家に逃げて
出産後離婚したんだけど、男が
「子供は認知しない。しかし親権は渡さない」とゴネて裁判になったよ。
友人が生んだその男の子はは自閉症だった。
でも、穏やかで愛嬌があるのが救い。
ここから愚痴。
娘は毎日ガイジに箸を折られてる。
私立だし学校にも強く抗議して、相手の親にも苦情入れてる。
学校は相手家族に強く注意しているが、ガイ親とガイ爺婆
総出で毎日抗議に来る基地。
私が直接苦情入れたときは「弁償すればいいんでしょ！」と
「差別」できたので
「”差別”でこちらが黙ると思ったら大間違いだ。
友人にも自閉児がいるけど、子供に理不尽な振る舞いを
許す人ではない」
と言い返すと、ふじこって一方的に電話切られた。
弁償は未だにない。くそったれ
友人が結婚後に元夫からされた告白も凄かった。
精子バンクに登録していて、実際に何度も精子を売っていたらしい。
本人も知らないところで「子供」が生まれてる可能性があるとか。
かなりおかしな男で、友人は臨月に実家に逃げて
出産後離婚したんだけど、男が
「子供は認知しない。しかし親権は渡さない」とゴネて裁判になったよ。
友人が生んだその男の子はは自閉症だった。
でも、穏やかで愛嬌があるのが救い。
ここから愚痴。
娘は毎日ガイジに箸を折られてる。
私立だし学校にも強く抗議して、相手の親にも苦情入れてる。
学校は相手家族に強く注意しているが、ガイ親とガイ爺婆
総出で毎日抗議に来る基地。
私が直接苦情入れたときは「弁償すればいいんでしょ！」と
「差別」できたので
「”差別”でこちらが黙ると思ったら大間違いだ。
友人にも自閉児がいるけど、子供に理不尽な振る舞いを
許す人ではない」
と言い返すと、ふじこって一方的に電話切られた。
弁償は未だにない。くそったれ
>>979
精子バンクに売ったって、どんなテロなんだよ！！！！
精子バンクに売ったって、どんなテロなんだよ！！！！
981 ：名無しの心子知らず：2010/10/31(日) 12:45:35 ID:FkEObkX9
新聞沙汰起こしちゃうのも進学校のアスペとか多いよね。
>>983
うちは弁護士たてて、損害賠償請求すると校長室にて交渉しました。
結果、ガイジには学校にいる間常に教員2名がつくことになり、
ガイジ親も「裁判沙汰にされるくらいなら」と諦め了承。
で、ガイジは別の私学の中学に、父親（学者）のコネで転校していきました。
私立に入れるガイジ親って、虐められたら大変だけど
他人に害を及ぼす分には無問題って奴です。
うちは弁護士たてて、損害賠償請求すると校長室にて交渉しました。
結果、ガイジには学校にいる間常に教員2名がつくことになり、
ガイジ親も「裁判沙汰にされるくらいなら」と諦め了承。
で、ガイジは別の私学の中学に、父親（学者）のコネで転校していきました。
私立に入れるガイジ親って、虐められたら大変だけど
他人に害を及ぼす分には無問題って奴です。
>>982
ちょっとちがくね？
怒りや混乱で理性が失われて、もはや理的な言葉にならない様子を比喩してる様子だろ
(怒声や、罵倒の類い)
だから、普通に彼等のルールで発する言語は「あうあう」だろ
オーバードライブしたら「ふじこ」
ちょっとちがくね？
怒りや混乱で理性が失われて、もはや理的な言葉にならない様子を比喩してる様子だろ
(怒声や、罵倒の類い)
だから、普通に彼等のルールで発する言語は「あうあう」だろ
オーバードライブしたら「ふじこ」
人の顔ニヤニヤ見ながら「悪いこと」をしようとする（遂行する）外字が
たまらなく気持ち悪い、もう最近視界に入ってくるのもキモイ。
それで、だめよ～とか言おうもんなら、「構ってもらえた！！」って
ワクテカ始めちゃってますますテンションあがって
いろいろなことをしでかそうとするのが本当にムカつく。
最近は完全にシカトしてる。
視界に入ってこようとはするけど、無視。
たまらなく気持ち悪い、もう最近視界に入ってくるのもキモイ。
それで、だめよ～とか言おうもんなら、「構ってもらえた！！」って
ワクテカ始めちゃってますますテンションあがって
いろいろなことをしでかそうとするのが本当にムカつく。
最近は完全にシカトしてる。
視界に入ってこようとはするけど、無視。
988 ：名無しの心子知らず：2010/11/01(月) 03:18:30 ID:v57D6Dcy
それほどではないレベルなんですけど、
夕方公園に行くとほぼ毎回会う中学生が恐い。
他害は無いんですけど、一人で来てて空気が読めなさすぎる。
うちは幼稚園と２歳児連れなのに、私に一方的に話しかけてくる。
「おもちゃかしてくださいよ～」
「あ～ひま。なにか面白い事無いですか～」
「ね～ね～なんで無視するんですか～」
最初から甘い顔した事は一度も無く、ずっと無視してるのにしつこい。
他の親子が来るとついて回って仲間に入れてもらってるが、
そのうちに変な雰囲気になって結局みんな逃げちゃうみたい。
夕方公園に行くとほぼ毎回会う中学生が恐い。
他害は無いんですけど、一人で来てて空気が読めなさすぎる。
うちは幼稚園と２歳児連れなのに、私に一方的に話しかけてくる。
「おもちゃかしてくださいよ～」
「あ～ひま。なにか面白い事無いですか～」
「ね～ね～なんで無視するんですか～」
最初から甘い顔した事は一度も無く、ずっと無視してるのにしつこい。
他の親子が来るとついて回って仲間に入れてもらってるが、
そのうちに変な雰囲気になって結局みんな逃げちゃうみたい。
従軍慰安婦の真相
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm
在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
すっごい滑るよ！ - NIKEの対応
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/98.html
【週刊新潮】 大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか
http://usr1.blog73.fc2.com/blog-entry-6.html
国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki 執筆者ライアン・コネルとは誰か
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/11.html
もう黙ってはいられない ２
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html
九条の会に電話してみました
http://donzokoblog.seesaa.net/article/93825552.html#more
川崎市教育委員会の「在日は強制連行された」を変更させることに成功しました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/213/
【電凸】前空幕長問題 政府の責任を明らかにせよ について電凸しました【毎日社説】
http://adon-k.seesaa.net/article/109417770.html
愛社されている企業1位は三菱商事、ワーストは…？
http://media.yucasee.jp/posts/index/4805?la=0003
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm
在日朝鮮人騒乱史
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html
すっごい滑るよ！ - NIKEの対応
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/98.html
【週刊新潮】 大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか
http://usr1.blog73.fc2.com/blog-entry-6.html
国民が知らない反日の実態
http://www35.atwiki.jp/kolia/
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ＠wiki 執筆者ライアン・コネルとは誰か
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/11.html
もう黙ってはいられない ２
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html
九条の会に電話してみました
http://donzokoblog.seesaa.net/article/93825552.html#more
川崎市教育委員会の「在日は強制連行された」を変更させることに成功しました
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/213/
【電凸】前空幕長問題 政府の責任を明らかにせよ について電凸しました【毎日社説】
http://adon-k.seesaa.net/article/109417770.html
愛社されている企業1位は三菱商事、ワーストは…？
http://media.yucasee.jp/posts/index/4805?la=0003
992 ：名無しの心子知らず：2010/11/01(月) 09:15:54 ID:bR1uwuzz
子が害児だと親も害人の場合が多いと思う
子は判定されてるだろうが親世代ってまだ判定する機会も
なかったことが多いしね
よっぽどのことがないと「変わった子」程度で見過ごされてきてる
子は判定されてるだろうが親世代ってまだ判定する機会も
なかったことが多いしね
よっぽどのことがないと「変わった子」程度で見過ごされてきてる
ADHDスレ見て驚いたけど、スポーツクラブに入れて教えてもらいたいって親が多い。
クラブといっても仲良しクラブから上を目指す高レベルまで様々だろうが、いずれにしても指示も入らず順番にボール蹴るのもできない、待ってる間もクネクネ…なんて迷惑極まりないと思う。
キャッチボールも出来ずルールもわかってないのに野球クラブ入れてうまくしてもらおうって害児じゃなくても図々しすぎ。
クラブといっても仲良しクラブから上を目指す高レベルまで様々だろうが、いずれにしても指示も入らず順番にボール蹴るのもできない、待ってる間もクネクネ…なんて迷惑極まりないと思う。
キャッチボールも出来ずルールもわかってないのに野球クラブ入れてうまくしてもらおうって害児じゃなくても図々しすぎ。
今日の朝日新聞の声欄にorz
塾講師が「就学時健診は本当に必要か」と言うタイトルで
投稿してる。
就学時健診で支援級や支援学校に振り分けられるが、
普通級や普通学校への通学を望む親子を排除する権利が
誰にあるのだろうか？
同じ年頃の多くの子どもと共に生きる中でこそ、困難を乗り越えるチカラは
育まれる
などという、ｱﾚﾚな内容。
この人は現実を知らなさ過ぎるんだろうか
塾講師が「就学時健診は本当に必要か」と言うタイトルで
投稿してる。
就学時健診で支援級や支援学校に振り分けられるが、
普通級や普通学校への通学を望む親子を排除する権利が
誰にあるのだろうか？
同じ年頃の多くの子どもと共に生きる中でこそ、困難を乗り越えるチカラは
育まれる
などという、ｱﾚﾚな内容。
この人は現実を知らなさ過ぎるんだろうか
>>995
でも他害のある子だと塾なんてとんでもないと思うけどな。
うちの子が以前通ってた某チェーンの進学塾は
他害までいかないけどわからないとパニックを起こして暴れたり
注意してもおしゃべりをやめない同級生が入塾して
３ヶ月のうちにそれまでその塾に通ってた同じ学年の子の殆どが他の塾に移ったよ。（うちも）
せっかく塾に通ってるのに先生はその子にかかりきりで
他の子は宿題が増えるばかりで意味がなくなってしまったからね。
結局、１年もしないうちにその子も辞めたんだけど、生徒は誰も戻らないし
大打撃になって経営が厳しくなってるらしいという噂。
でも他害のある子だと塾なんてとんでもないと思うけどな。
うちの子が以前通ってた某チェーンの進学塾は
他害までいかないけどわからないとパニックを起こして暴れたり
注意してもおしゃべりをやめない同級生が入塾して
３ヶ月のうちにそれまでその塾に通ってた同じ学年の子の殆どが他の塾に移ったよ。（うちも）
せっかく塾に通ってるのに先生はその子にかかりきりで
他の子は宿題が増えるばかりで意味がなくなってしまったからね。
結局、１年もしないうちにその子も辞めたんだけど、生徒は誰も戻らないし
大打撃になって経営が厳しくなってるらしいという噂。
>>993
数年前、ウチの子が初めてスキー教室に入ったとき
いかにも多動っぽいこがいたよ。
ジッとしていられなくて、先生の言うことなんか全くきかなくて、
止めるのも聞かずに1人で崖に向かって滑っていって
周囲は顔面蒼白。
でもセーフティネットに引っかかってましたけど。
気がついたら多動の親はその場にいなかった。
数年前、ウチの子が初めてスキー教室に入ったとき
いかにも多動っぽいこがいたよ。
ジッとしていられなくて、先生の言うことなんか全くきかなくて、
止めるのも聞かずに1人で崖に向かって滑っていって
周囲は顔面蒼白。
でもセーフティネットに引っかかってましたけど。
気がついたら多動の親はその場にいなかった。
＞周囲は顔面蒼白
拍手喝采ではなくて？
拍手喝采ではなくて？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。