★育児ママにベストな車（国産車用）★14台目

いろいろ語りましょう。
ここは国産車のみ。
パパは控えめに。
欧米車は下記スレにて。

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　４台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279970645/

前スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★13台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266673826/

過去スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★12台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250374928/
★育児ママにベストな車（国産車用）★11台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/
★育児ママにベストな車（国産車用）★10台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210410812/
★育児ママにベストな車（国産車用）★９台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190355094/
★育児ママにベストな車（国産車用）★８台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183200236/
★育児ママにベストな車（国産車用）★７台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169023983/
★育児ママにベストな車（国産専用）★6台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151042022/
★育児ママにベストな車（国産専用）★5台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126597364/
★育児ママにベストな車（国産専用）★4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095426619/
★育児ママにベストな車（国産専用）★3台目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055970783/
★育児ママにベストな車（国産専用）★２代目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042639449/
★育児ママにベストな車（国産専用)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023457033/

ボクシィの顔が悪くなりましたね。
ノアかスワかセナにします。

プレマシーはスタイルだの､貧乏臭だの以前の問題で燃費悪すぎ｡
値引き幅大きいから買うときはなんとなくお買い得感あるけど､ちょっと乗るとすぐに失敗したなーと思わせてくれるのがマツダ｡

エクシーガ、車体の大きさの割に小回り効いて運転しやすいし
２列目の空間（足下）広めで子供の乗せ降ろしもやりやすいし
臨時の３列目シートも他のミニバンと比べたら広い上に
３列目使用時でもカーゴスペースもある程度使えるし、まぁまぁ気に入っている。

難点は乗り心地が微妙？と思っていたのでお客様感謝デーの割引利用して
STIのフレキシブルタワーバーを取り付けてみたんだけど
直進安定性とゴツゴツした路面からの振動が大幅に軽減したよ。
タワーバー取り付けるとステアリングが若干重くなるけれど
エク乗りで横揺れとゴツゴツが気になっている人にオススメ。

そう思うなら他の車に乗ればいいじゃん。
私は普通にいい車だと思うけど＜プレマシー

>>5
タワーバーでゴツゴツ軽減？
はぁ？

プラシーボ効果の典型だな。
まぁ金使ったんだから良くなってるはずと思いたいのは分かるけど。

プレマシーって他の2Lクラスのミニバンと比べてそんな燃費悪い？
まさかプリウスと比べて燃費悪いとか言ってるんじゃないよな？w

参考まで
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/WISH/
http://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/ISIS/
http://www.carview.co.jp/userreport/HONDA/STREAM/
http://www.carview.co.jp/userreport/NISSAN/LAFESTA/
http://www.carview.co.jp/userreport/SUBARU/EXIGA/
http://www.carview.co.jp/userreport/MAZDA/PREMACY/

>>7
ボディー剛性上げればボディの軋みとか歪みからくる振動が減るのは物理法則から当然だから、そういう効果が出るのは不思議では無いと思うけど。

>>10
まぁ自腹切って満足に浸るも、物理法則だけで物事判断するのも自由だしな。

しかしそんな素晴らしいものならたかがツッカエ棒1本、
なぜメーカーは標準装備しないのかねぇ？

>>7
自分もそう思っていたけれど、タワーバー旦那がいつのまにか取り付けていたのに
あれ？横揺れしない？ゴツゴツが柔らかくなってる？
と思ったからプラシーボじゃないと思うよ。
タワーバー自体にクッション入っているから多少衝撃を吸収してくれるらしい。
特に乗り心地が硬くなったB型乗りで振動を気にしている人はハッキリ分かるんじゃないかな。

コストでしょうね。
アルミホイールと鉄のホイールの原価の差は数百円、ドアに入れるサイドインパクトの鉄の棒も数百円だけど、何十万、何百万って量産すれば結構なコストになるから、無くても法律クリアできるとなれば削られる。

>>11
つっかえ棒は事故った時のダメージでかいってのもあるんでない？

>>13
＞コストでしょうね。

いや、そんな一言で言うけど、そんな物理的にも体感的にも素晴らしいなら
対価としては安いもんじゃないの？なにもエクシーガだの、国産某だのって
話じゃなく、世界的に見てコスト二の次の車だって「乗り心地のための」
タワーバー標準装備なんて例あるの？

乗り心地のためかどうかは知らんが標準装備の車もあるじゃん
・・てかつっかえ棒の話なだけに突っかかるねぇwww

後ろの席の足元に空気クッションみたいの置いて乗ると乗り心地良いですよ！

あとは運転席にタマでできた座布団敷くとマッサージ代わりで腰が楽。

使う人や車種によって差はあるとは思いますが､マツダ車はトヨタやホンダ車に比べて10%程度は実燃費が悪いと考えて良いと思います｡

>>3
省略ですか？さっぱりわかりません。

>>18
マツダは同クラスの他社の車種と比べると燃費は悪い方だろうね。デミオを除いて。

>>19
ノア・ステップワゴン・セレナじゃないの？

違ったらすまそ！

デミオだって､同クラスだけど重量で100kg以上重いフィットに燃費で思いっきり負けてるじゃん｡

マツダはエンジンじゃホンダやトヨタに4年は遅れてるよ｡

どうして四年なの？

いつもマツダ車の話題になるとボッコボコにされるねｗ
広島人としては涙目になるわ。

マツダじゃしょうがないでしょ｡
だって安いだけしか取り柄がないんだもん｡

プレマシーなんてウィッシュやストリーム買えない人が買う車でしょ｡
大幅値引きで1.5リットルのフィットよりちょっと高いか同じくらいの価格になるんだもん｡

ウィッシュやストリームはスライドドアじゃないからなあ…。
そういう点ではプレマシーは丁度良い選択肢だと思うよ。
見た目が凄くなったので、好みは分かれるからセレナ辺りに
逃げてる人は居ると思うけど。

マツダは新型あるいは現行は良く見えるけど、旧型になったとたん
魔法を解かれたように劣化して見える。まさに煌びやかな馬車が
カボチャになるくらいにね。

デミオ、アクセラ、新型プレマシーのようにウエッジシェイプ(前傾のくさび型)
で角がシャープでプジョー丸パクリなポリシーのない顔のデザインも今は格好良く
ても世代が代わればカボチャになる。

新型プレマシー買ったけど、顔だけが残念でならない。

マツダ　ビアンテ納車待ちです。
ノア乗りだったけど、２列目の車酔いに耐え切れず、乗り換え。
ミニバン、色々検討して、試乗してみて決めたけど、
マツダの評判の悪さにガックリ。
子供６歳児は、フロントのデザインとリビングモードの
広い座席に喜んでたから、気にいって決めたんだけどさ。

アイストップの燃費に期待。

マツダ叩かれてるけど、それだけ脅威なんじゃないの？
ここでわりと評判いいから・・・
自分が気に入ればｵｯｹｰよ

脅威と言うか、親切心かなー
自覚してマツダ地獄に入りたいなら構わないが

親切心の割にはけっこう絡むよねww

まあメーカーに対する先入観ってなかなかぬぐい去れないからね、自分もホンダ車はエンジンいいけどボディフニャフニャ、内装チャチというイメージいまだに持ってる
トヨタは足廻りふにゃふにゃなイメージだし

マツダは良くも悪くも個性的に感じてた、ロータリーやロードスターのイメージが強かったからかな
ただミニバン3種（ビアンテ、プレマシー、MPV）試乗してみてハンドリング、乗り心地の良さは感心したな

乗り心地は新しいエルグランドが一番良いよ。
今日、乗りました。

うちもエルグランド試乗してきました。

ネットでの評価は悪いみたいですが、乗り心地いいし二列目は最高でした

遠出は旦那が運転するし、
多分決めちゃいます(-゜3ﾟ)ﾉ

あと周りが見えるカメラが便利でした

>>32
マツダの時だけすごい絡みっぷりだもんねｗ

某所でストリームの次期型は無いと聞きましたが、これってオデッセイと統合される
かも知れないってことでしょうか？

>>25なんて読むと、ホントにおばかさんだなぁ…と思うわ。
一生値段のことだけ言ってれば？
乗ったこともないくせに

プレマシー評判良い見たいね。
うちは旧型に４年乗ってるけど、マイナーだった時期から
どのサイトでもオーナーからの評判は良かったよ。
ネット掲示板に書き込むようなユーザーには色々な面で相性良いんだと思う。
でも最近はこの車も有名になってきて、ネガティブな意見も増えてきた感じ。

>>38
不景気だし､値引きが大きくてお買い得感あるような感じするから｡
でも､売れてるって事はないよ｡

うちの地方ではプレマシー多いわ。
3ナンバーじゃなかったら候補に入ってたなあ。
我が家はホンダ車だけどもさ。

うちのほうもプレマシーよく見るよ。
フリードも増えてきた。
エスティマやセレナは昔から多い。

アイシスやラフェスタはあんまり見ない。

なにここ?
マツダ工作員いるの?
プレマシーなんてただの安物､マイナーワゴンじゃん｡
燃費悪い､作り悪い､リセールバリュー最悪のマツダ車でしょ?

ネットだろうとどこだろうと評判なんていいわけないし､第一､車の事少しでも分かってる人なら選択枝に入り得ない｡

車の事分かってる>>42は何を選ぶ？

売れてる売れてないで言えばそれほど売れてないだろうね、プレマシー
FMC後だから多少数字出てるけど

ノア・ヴォク・セレナのほうが圧倒的に売れてるのには違いない
先日某ファミリー向け施設に行ったときほぼ満車状態の駐車場の7割がその3種で笑ったよ
それほど広い駐車場じゃなかったとはいえディーラーの車庫かと思ったw

>>42
アンチマツダが過剰に反応するからユーザーが反撃してるだけじゃん
過去に乗った経験からの具体的な意見なら参考になるんだけどね

ところでマイナー車の方がいいという人はやっぱ少ないのかな？
>>44のような場面に出くわしてこの3車には絶対乗りたくないと思ったけど・・・

>>42
３ナンバーの非箱型ミニバン比較ということで
エクシーガ9.5km/l、それより車体が小さいプレマシー9.1km/lと
若干燃費が悪いのは事実だけどそこまでボロクソに言わなくてもいいんじゃない？
実際、気に入って乗っているオーナーさんもいるんだろうし。

まぁアンチが居るのはそれだけ知名度が高いというのもある。
しかし「乗ったことない」かも知れないアンチが言ってる事も
概ね間違ってない。

1BOXじゃなくてスライドドアならプレマシーが浮上してくるが
敢えてマツダ選ぶか？というと踏みとどまってしまうな。人とは
違う物が好きっつっても、その方向性は違うだろとも思うし。

スライドドアは欲しいけど背高なのや走りを捨て去った車は嫌って場合には、
敢えてマツダも何もマツダ以外に選択肢が無いんだよね。

>>48
＞敢えてマツダも何もマツダ以外に選択肢が無いんだよね。

そういう意味じゃなく他社で背高でもスライドドアを優先するか
スライドドアを諦めるかの選択が優先するって事。私はね。

>>46
おいおい､燃費比較でこれまた燃費悪で有名なスバル車だすなよ｡
だいいち水平対向4気筒エンジン､優れた足回りで走り優先の玄人受けするスバル､昔っから燃費なんて二の次､三の次なんだよスバルは｡

プレマシーなんてファミリー向けを唄うくせに低速トルクの無い高回転型エンジン｡
誰もエンジン回すやつなんていないのにな｡
でもって､スライドドア装備っていう矛盾だらけ｡

エンジン選択肢の無いマツダの台所事情見え見えの｢取り柄あえずミニバン売れるから出しました｡｣っていうだけだろ｡

でもって､排気量下回るウイッシュやストリームより安く売るしか無い能無し車だ｡
10000キロ走ったくらいであちこちガタつくし｡
今度の新型でi-stop付けたって言っても都内の夏場じゃエンジン止まることなんてほとんど無し｡
もちろん､燃費だってあの燃費悪で有名なスバルより悪い｡

スバル、マツダと乗り継いだが確かに燃費は二の次三の次だわw

地方に住んでたり通勤に車使ったりすれば又違うんだろうが
年間走行距離少ないと燃費の大小なんてさして気にならんからな

しかしそこまでひでーかな？wマツダ車って

>10000キロ走ったくらいであちこちガタつくし｡

ユーザーとしてこれは気になる、具体的にどういうところがガタきたの？？

ここは育児ママにベストな車について話し合うスレです。
なぜにマツダにだけ、こんなに攻撃的なんだろう。

>>50
それで結局、スライドドアは欲しいけど背高なのや走りを捨て去った車は嫌って人は何に乗るべき？

マツダから他社の車に買い換えた人が余りの下取り価額の低さに衝撃でも受けたんじゃない？
中古車の本や店頭でも、なんでマツダの中古車はトヨタ、ホンダ、日産辺りの同クラスの車より3割は安くなってしまうんだろ。

買ったら10年以上乗るから下取り価格は気にした事がなかったなあ。
免許取りたての時だけだけ中古買ったけど、それ以降は新車。
ホンダ−マツダ−ホンダ−ホンダで来てしまった。
今回はトヨタは最終的に外れた。
日産や三菱は候補に入る車種すらなかった。

結局､庶民派の育児ママにベストな車って価格も安くて､そこそこ人も荷物の載せれて､安全性重視だからクラッシャブルゾーンが大きくとれる2Lクラス以上がベストなんだろうね｡
スライドドアも側面の衝突安全性は落とすけど利便性には代え難いといったところ　?

プレマシーなんて内装の安っぽさで乗った瞬間に嫌になるけど､そういうの気にしないママさんにはいいのかも｡
走ると妙にハンドリングだけクイックで不自然｡
エンジンもファミリー用途向けのくせに低速トルクがなくて回さないとパワーが出ない｡
ボディが弱いから1万キロ走ると段差超えたときにミシッなってボディ､足回りのアライメントが微妙に狂う｡
高速のカーブなんかだと思った通りのラインに乗せられない､何より安心感が無い｡

会社の営業車がプレマシーだったもんで時々乗るし､長距離も走るからプレマシーは良く知ってるんだけど､こんなの新車で買う奴いるのかな?
って思ってたらここでプレマシー買ったとか言う人みてマジで驚いた｡

なんだ前型のプレマシーか。
嫌なら会社に変えてもらえ。

低速とるく？とか意味不明。
知識ひけらかしたいなら専門板行けば？
暴走族じゃあるまいしパワーなんてない方が安心だよ馬鹿馬鹿しい。
内装や使い勝手が良くて安全度が充実してれば良いんだよ。
うちはプレマシーも考えたけど小さいからステップワゴンとセレナで最後のいすが下にしまえるからステップワゴンにした。
旦那はエルグランド欲しいけど高いから却下。
不況なのに。

うちも乗り潰すつもりだから、下取りの値段はどうでもよかった。


プレマシーユーザーでない人から見ても、感じ悪いと思う
書き込みなんだねぇ・・・

営業車なんて家の車ほどに大事に扱わないから・・・みんなボロボロのをぶーたれながら乗ってるわけですよ

会社のなんて一番安いのだから比べられないでしょうに。
銀行にいた頃ミラと言う車使ってたけど親類のミラとは全然違ったから。

スライドドアのほうがいいと思うのって子どもが何歳くらいまでなんだろう。
今2歳だけど、小学生になってもスライドドアのほうがいいのかな？

プレマシーとかステップワゴンとかママ専用の車じゃないよね？
それとも旦那は別の車で、自分専用にミニバン選んでるってことかな。
私は大きい車苦手なので自分専用にポルテ。
自分と小学校上がる前位までの子供2人の計3人で使うにはベストだと思う、オススメ。

否定することは超バカでもできる。是非とも育児ママにベストな車を推薦してほしいものだ。バカじゃなければ。

これから出産なんだけど、フィット買うつもりだった。
スライドドアじゃなくていいか不安になってきた。
だったらタントかなと思うけど、軽はダメみたいだしね。

私が旧型ステップワゴン。
旦那がバモス。

ちなみに旦那のオートバイはスティードで私はリード110と言う原付二種スクーター。
なんとなくですべてホンダ。

スライドドアが便利に感じるのは子どもが歩くようになってからかな。
タントよりフィットの方がトランクも広いのでフィットの方がいいと思う。
オプションは育児ママなら絶対スマートキーは付けたほうがいいです。
鍵出さなくて良いってのは子供や荷物抱えてる時最高に楽。

>>67
スマートキーかあ〜。ほしいけど中古で探してるんですが…
あるかな？条件に入れてみますね！

子供一人だったらフィットで問題ないと思うよ。
ただ子供と二人で買い物とか行くなら2列目へウォークスルーのミニバンが便利なのは間違い無い。
降りずに子供の所へ行けると言うのはやはり楽だよ。

ジジババいるからミニバン以外あり得ない。

駐車場が狭いし、荷物持って子供抱えて車に乗せるっていうのが大変だから
スライドドア以外は選択肢になかった。
普通のドアで、全開にして乗れる駐車場なら普通のドアでも良かったかな。
でも転勤でどこに引っ越すか分からないし、やっぱりスライドドア。
抱っこしてても、キーのボタン押せばドアが自働で開くってのは素敵ｗ

北海道だけど狭い道なんて無いから大型ミニバンしか乗る気しません。
エルグランド四ＷＤがオススメ！

実際、横の車との幅が５０センチくらいしか無い事も多いのに
幼児ならまだしも、車を開けて乳児をチャイルドシートに固定する作業は
ドア全開じゃないと厳しいよね。スライドドアが良いと思うよ。

ＭＰＶ買った。
狭い駐車場では運転席と助手席のドアすら
開けられない時もあるので後ろのスライドから出る。
チャイルドシート2台付けてても前向きなら通れる。
室内ウォークスルー便利だなー
我が家の駐車場は屋根なしなんで雨の日も助かる。

この前知人のエルグランド乗せてもらったら
3列目のシートがフッカフカで驚愕した。住めると思った。

>>71
スライドドアは便利かもしれないけど､スライドドア付きでかっこいい車ってないよね?

>>74
MPVなんて今時買う人いるんだ?

子どもはもう中学生だけど、スライドドアやっぱり便利。
うちの駐車場狭いし、出先の駐車場も気にしなくていいし・・・。

なんか性格悪いのが一人いついてるよねw　お前は何乗ってんだ？とwww

ほっとこうよ。
キモメンなんだろうし。

三年前にＭＰＶも考えたけどプレサージュにしました。

で、一昨日エルグランド契約しました。
私はステップワゴンにしたかったけど。
まあ、どちらも最後尾のイスが床下収納型で、それが決め手。
内装はエルグランドの方が上等だけど値段も上等で。

ミニバン率高いね。
私はRXにした。
アルファードも検討したけど旦那も私も背が高いので、ミニバン内での中腰の移動が辛くて移動はしないだろうって判断と、割りきってセダンとかワゴンにしても子供をチャイルドシートに乗せるときこれまた中腰が辛いので椅子の位置が高いSUVに落ち着いた。
日本人の規格外の体格だとミニバンは逆に厳しかった。
背の高いお母さんはSUVも検討してみるといいよ。

うちは11年乗った旧ステップワゴンからフリードに乗り換えた。
超快適。
昔のステップワゴンで、スライドドアがオートじゃなかったから
オートスライドドアになって、本当に楽。
車に格好良さは特に求めていない。
3ナンバー車は候補外だったから、選択肢はかなり少なかったけど
フリードは満足度高いです。

両方電気ドアで八人までは乗れて一番安く買えるのはセレナ？ビアンテ？ステップワゴン？ノア？ボクシー？

>>81
フリードじゃない？

RXってSUVなの　?
ただのセダンを上に持ち上げただけでしょ?

｢検討してみるといいよ｣って､本物志向の人はそんなのかっこわるくて乗れないよね?

３ナンバーって何で敬遠されるの？

>>84
うちに限って言えば、税金が高いから。
2000cc位までの車で十分なので。
でも軽は選択外。

SUVとRV勘違いしてるｗ
モノコックボディで乗用車と同じ作り方でオンロードでの乗り心地や性能重視で造られてるのがSUVやSAVで、フレームボディで山や砂漠走るのはRVだけど。
SUV：RX、ハリアー、CR-V、BMWX3、X5、AudiQ5、Q7、ベンツM等々
RV：ランクル、パジェロ、ジムニー、レンジローバー等々

>>85
＞2000cc位までの車で十分なので。

最新のゴルフなんて1200ccでも3ナンバーなわけだが。
いつの時代の税金が頭にあるのか知らないけど5ナンバー
2000ccより経済的な3ナンバー車は国産でも腐るほどある。
現在の税制を調べ直してみれば？

>>86
＞SUVとRV勘違いしてるｗ

アンタの区分も充分wだよ。

>>87
あらそうなんですか。
申し訳ありませんでした。

なんちゃってRV＝SUVって認識でOKでしょ。
世界初のSUVがRAV4で、世界初の高級SUVがRX（ハリアー）ってアメリカや北京のモーターショーでも言ってるし。

過去5ナンバーサイズだった車でも今は3ナンバーになってるの多いよね

まぁ3ナンバーの方が排気量でかくて重くて維持費かかる、というイメージ分からんでもないけど

今は５ナンバー枠なんて意味無いんだけど、それでも５ナンバーで作り込むメーカーもある
そんな小さい所で技術力って現れるんかなーと思う

５ナンバーのが通行料安い有料道路があるから排気量とは別にお得になる場合も結構ある。

５ナンバーで充分。

買った人には悪いけど、アルファードやエルグランドとステップワゴンやセレナで広さにはさほど違いは無いしスピード出しても危ないだけ。

浮いたお金でお出かけ増やした方が良いのでは？

３ダッシュなんて必要ないし反エコだよ。
八人乗りがあるなら軽四輪でも充分なくらい。
そんな我が家もスバルドミンゴからホンダフリードに買い換え検討中。

排気量の大きい車なんて必要ないや。
そこそこでいい。

まだ3ナンバー=大排気量と勘違いしてる情弱多いんだな。

うちは2000ccだけど3ナンバー。
横幅が大きいからね。

ゴルフなんかも1200ccで3ナンバーだよね。
車の大きさと自動車税は関係無いって知らない人が多いから、メーカーは無理やり5ナンバー枠一杯のスッテプワゴンとかセレナとかノアみたいな全長と全幅のバランスがおかしい国内専用ミニバンとか作るんだよね。
その方が国内に限っては売れるから。

５ナンバー３ナンバー言う人は情弱、ほんとその通り。

全幅1700mmってのが厳しいみたいやね、安全基準も昔と違うし
ナンバー枠の基準も今となってはあんまり意味ないよな

でもメーカーも最近あんまナンバー枠こだわってないんじゃない？セレナも一部グレードは３でしょ？
ステップはかたくなに5枠に納めてるけど・・・ディーラーもその辺アピールしてたし

税金じゃなく大きさの目安として無視できないって人が少なくないんじゃないの？＞ナンバー

>>101
昨日からのココの流れでは維持費問題だったもんだから。

しかし大きさの面でも数字のマジックにかかってないか？
「家のガレージが今の(5ナンバー)で一杯一杯だから」って
例えば車幅1695mmの車が入って1750mmが入らないとか
実際には有り得ないでしょ？取り回し面なんかを考慮するなら
車幅よりホイールベースとか最小回転半径とかを重視すべきだし。

車幅1800mm超えのを持ってこられるとさすがに差は認めるけど。

車体の幅以外に、ドアの長さやドアの厚さも関係してくる。
大きな車になると車の幅以上に必要なスペースが増える。

ドアの長さと厚さは車の大きさと因果関係無い思うけど。
安全性の高い車はドア厚いだろうし、2ドアとかデザイン重視の車はドア長いだろうし。

例えばドアの薄い車、ドアの短い車では、車幅＋20cmで乗り降りできてたのが
ドアが大きくなると、乗り降りに車幅＋30cm必要になるということ。

日本車はドアが薄い｡
ドイツ車に代表されるヨーロッパ車はドアが厚い｡

ほう。ドイツ車って国産車だったのか

そのウチ国産車なんか無くなるかもなｗ

軽自動車でたくさん。

新型マーチとかはスレ違いでOK？

>>110
国産車はこのスレでOK。

>>111
新型マーチはタイ産。
まあでも、そこまで厳密に考えて排除しなくてもいいでしょ。

黄緑色のマーチ欲しい。
すごいかわいい。
私の愛車は独身時代のマツダキャロル（ピンク）→新婚当時デミオ（かわいくない深緑）→マーチ（オレンジ色）

新しいマーチかデミオの緑色かビッツの緑色か赤紫欲しいけど。

うちは一家に一台だけど、もしも自分専用の車を買えるとしたら
マーチかニュービートルが良いな。

>>114
ビートルは生産中止になっちゃった。

マーチとニュービートルなら価格差かなりありそうだけど､そういうのは大丈夫なの?

>>93
横幅は明らかに違う。
トレッドも差が出るから、走りの安定性の面で３ナンバーは有利。

例えば
「ライバル車比較：売れ筋サイズミニバン 徹底比較」
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail2/abtj_049/

3台とも3ナンバーではあるが、実質的に5ナンバー車である日本国内向けのヴォクシーとセレナと、
最初から世界を見て5ナンバー枠にとらわれず開発されたデリカD:5では、やはりクルマの素性が違う。
特にトレッド幅について、ミニバンともなればなおさら、走りの面で大きなアドバンテージがデリカD:5にはある。



>>106
そんなの国産車だってメーカーや車種によって違う。

|　何について調べますか？
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　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

あと、これは車体の大きさというよりは、メーカーの販売戦略なんだろうけど
５ナンバーのミニバンって、新しいステップワゴンも含めてみんなシートが貧弱。とくに２列目、３列目。
座面の奥行きとか、背もたれの高さとか、大人には不足だろう。疲れやすそう。
回転シートとか、床下収納とかより、まずは椅子としてしっかりしたものが欲しい
かといって、３ナンバーはエル、アル／ヴェル、エリとかＤＱＮ趣味ばかりだしなあ。

５ナンバーミニバンの後席シート全然貧弱じゃないですよ？
ウチは最新型ステップワゴンだけど私も姑も子供達もすごい喜んでるし全然疲れない。
身長186の旦那は後ろには乗らないし178の舅もほとんど助手席だから充分。
168の私や160の姑には大き過ぎず小さ過ぎずちょうど良いです。

ちなみに舅が最新型エルグランド注目したからまた比較して報告します。

自家用車のスレなんて育児板にあるなんて、このスレ知りませんでした。

たまには覗いてみます。
てか、みなさんも家事の合間に他のスレ見るので一杯いっぱいでしょうね。
新車買ったら次まで関係無いしね。

リーフグリーンのマーチいいよね〜。

>>119
3ナンバーに限らずミニバン全体的にあんな感じのがおおいんじゃない？
ステップもスパーダとかあるしヴォクシーやセレナのハイウェイスターなんかもいかつい感じだし
それをさらにいじくる人いるから・・・・

デリカの車高落としてる人見たときは思わず問い詰めたくなった、なぜデリカで？とww

そういえば車高落とすってどういうメリットがあるの？

確かに3ナンバーの車に慣れてると、5ナンバーの車のシートの小ささに違和感感じる。
横幅はもちろんだけど、特に座面の長さが足りない感じ。
私が170ｃｍだからなのか、小柄な人はあまり気にならないのかな。

>>124
身長や体重よりも骨格の方が重要な気がする。
私は骨格（骨盤）大きめなせいか、車に限らず座面が小さめだと
しっくりこないというか落ち着かないというか…。
風呂椅子もお店で売っている中で一番大きいサイズを買う。w

まだ5ナンバー、3ナンバー言ってるのか？
しかも今度はシートが違うとか・・・。

車格に関わらず国産車の一番のウィークポイントであるシートに
いろいろ求めてもダメ。スレチになるが一度試乗でも良いから
シトロエンC4ピカソとかプジョー308SWとか乗ってみ。まぁ
短時間の試乗じゃ分からないかも知れないが。

国産車を語るスレで何を言ってるんだか

>>126
スレ違い

軽自動車の後部座席のシートにいつも乗ってる人たちに､欧州車のシートの良さを言っても駄目でしょ｡

5ナンバーミニバンのシートも以下同文｡

分からない人には分からない｡

国産車シートに限界感じるならって話でしょ。

>>127
>>128

そういう事には馬鹿みたいに食い付くﾅ。

>>130
そりゃ仕方ないよ｡

いっつもコージーコーナーのケーキ食べてる人に､六本木のジョエル･ロブションのケーキの方がおいしいよって言っても理解してもらえないし､劣等感感じさせて反発されるだけ｡

そもそも､物差しが違うんだから言っても無駄｡

成金臭い価値観の人に言われても
無駄と思うなら一々言わなきゃ良いのに

椅子文化の歴史の違い・・・・なのか？

車は正直しらんが家具類では座り心地の良さに対する定義が根本的に違うのか？と思うときはある

「座面が」とか「シトロエン」「六本木」とか言ってるのいつものアレだからスルーしましょう。

欧州車がシートが良いってのは迷信めいてる気がする。
イギリスの国営放送の車のバラエティ番組で、ひどいシートの車トップ10は半分がフランス車で残りもドイツとアメリカの車だった。
日本車はインサイトが入ってるだけだった。

外国車かぶれしてる人っているからなあ。
別に好みの問題だから好きにすればいいけど、ここは国産車を語るスレだから
そんな話を持ってこられても困るわな。

外車だの六本木のケーキだの言ってる人はスネ夫みたいで友達いない構ってちゃんだから生暖かく見守りましょう。

そういう生活に憧れてる脳内お花畑だから。

日本で日本人が乗るのは日本車に限る。
パリ駐在時にさんざんフランスの社員に母国で日本車乗ってることを羨ましがられたよ。

「故障しない」「運転し易い」「デザインが素晴らしい」などと。

>>119
車内を広く見せるため。
無理やり回転を可能とするため。
などなど。

>>120なんかをみると、女性には何とか許容範囲なのかもしれないけど
（それでも座り比べれば違いはわかるはず）
肩まで届かないシートバックとか、消費者を舐めてるとしか思えない。
http://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/
の４枚目の写真とか見ると、パイプ椅子に毛が生えたくらいとしか思えない。

移動させたり畳む必要があるんだから、シートの形状等は仕方ないさ。

パリは日本車いっぱい走ってるじゃん｡
わざわざ日本に来なくてもパリで日本車､新車でも中古でもいくらでもあるよ｡

貴方もお花畑の人　?

>>123
ミニバンなら格好だけ

スポーティーカーならコーナリングの安定性能上昇

ただし、乗り心地は最低になる、轍にハンドルは取られると良い事は殆ど無いがｗｗｗ

車高落としすぎてパンクしたのにジャッキが入らない。。。とかでJAF呼んでたやつがいた

ニュースでやってたんだがアホ過ぎる

ラパンが可愛いなと思うけど
実用的なのはタントだよね。
欲しいな。

ジューク、マーチ、パッソ、フィットとかお勧め

タント買おうと思ってレンタカーで借りてみたけど後ろの見切りが悪くてやめた。

見切りて？値切りの？
見切り処分？

スズキパレットの方が値切り良さげ？

ウチは旦那が前型のセレナ（水色）で私も前型のタント（丸いライトでオレンジ色）
二台持つなら最高だと思う。

みんな羨ましがってる。

確かにせれなにタント
金ありそうでうらやまし。

何言ってるの？
農家だから金無いよ。
地所ならいくらでもある。
なんでも、舅の山は東京ドームより広いらしい。

岩手。

>>148
どこら辺が最高なの？
セレナもタントも悪くないと思うけど、皆が羨ましがる程いいとも思えないんだけど。

タントよりパレットがいいと思うけどな。
軽でピラーレスのスライドドアはちょっと…

セレナよかステップワゴンの方が最新式だから良いと思う。
パレットはタントよかカワイく無いから人気無いんでしょ？
逆に男性にはカワイく無い方が人気あるかも？
ただ「ダイハツ」「スズキ」だから見栄っ張りな人には評判悪いと思う。


ピラーレス？は知りません。

軽を選択している時点で見栄はあるまい。

１５３
そうでも無い。
軽でもエッセイとかは見栄張れない。
軽でもぜいたくなオーブンカーもあるくらい。

１５３「たかが軽されど軽」だね。
軽く見てると普通車よりも高い目にあうから気をつけなよ！？

エッセイて何？オーブンカー？でも軽は大好き

エッセイじゃなくてエッセでしょ？
お手頃な軽四輪車。
オーブンカーはコペン。

違ったらすまそ。

自動車に詳しい人の話だと軽も日産と本田が上級で三菱と松田とスバルが中級、鈴木ダイハツは大衆らしいよ？

私は直感的に決めるからあまり気にしない。
今はアリオン。

はいはいクマクマ

日産は軽自動車を自社生産してなくて、スズキ（と三菱）から車両を作ってもらって売っているんですが。
それでもスズキより上級なんだ。

マツダもスズキから車両を供給されているけど。

本当に自動車に詳しい人ですか？

軽自動車じゃないけどレクサスは下請けトヨタだよね？

他にもいろいろあるんだね。
やっぱり下請け＝Ｂ級なの？
ホンダやヤマハのスクーターは昔から台湾で作ってるらしいね。

トヨタはレクサスの下請けと違いますよ。レクサスはトヨタの一部です。
レクサスはブランド名であって、自動車メーカーではないんです。

>>160
きみは一体何を言っているのかね？

トヨタで作った車に、Lのマークを付けるだけだからな

>>157
実際にメーカー自体がそういうブランドイメージ作りをしてるから、ヒエラルキーとしてはまあその通りでは。
気に入らない人がいるみたいだけどそもそも高級志向が良くて大衆向けが悪いわけじゃないしね。
それにジムニーの工場で働いてる人が、同じ物だけどスズキではOKが出る完成品でも日産に納入する分はNGが出る場合があるって話を聞いたことがあるので実態としてもあながち間違いじゃない。
スズキはちょっと位パーツの合わせ目が広くてもOKだけど日産はその合わせ目だとダメとかハードルが違うみたい。

軽自動車はしょせん､軽自動車でしょう｡
日産だろうとマツダだろうと乗る気にならんというか､少なくとも子供乗せる気にならない｡

たかが軽、されど軽だね。
どうせ軽を否定してる人は体型がでっぷりしてるんだろうね。

幾ら装備増やして値段高くしても､しょせんは軽自動車規格｡
されど軽だとかいう話では無い｡
衝突安全性だとかみちゃうと子供載せるのに軽を選ぶという事はあり得ない｡

親がデブかデブじゃないかは関係無い｡

軽を笑う者は軽に泣く。

物理的に車前端から乗員、車後端から乗員の距離が短いし、
軽量化のためボディ補強もそこそこというのが軽。

まぁ極端な例、「じゃ普通乗用車ならダンプと正面衝突しても大丈夫？」
とか引っぱり出されると困るけど、「軽じゃなかったら・・・」という
境界線の事故はやっぱりあるだろう。

スライドドア+ピラーレスなんてCM見てるだけで恐い。

軽の人って、2台目とかじゃなくて一家に軽1台なのかな
それで子供居て、チャイルドシートも載せてるのか

>>170
＞それで子供居て、チャイルドシートも載せてるのか

それならまだ良い。どんなに悲惨な事故が報道されてても
助手席でオバアチャンが赤ちゃんを抱っこ、後席で2〜3人
の子供が自由に動いてるってのが軽ではたくさん居る。

俺なんか､先日､軽自動車に乗るお母さんがドライバーズシートで自分の膝の上に子供のせて運転しているの見たよ｡
一瞬目を疑った｡

マーチ一台で子供何歳までいけるかしら？
一人目妊娠中、二人目2歳差とかで欲しいんだけど
買ったばかりなんで粘りたいです。

>>173
乗るのは夫婦2人と子供2人になる予定ってことかな？
後部座席にチャイルドシートが２台並べて置けるかどうかじゃないかなあ。

>>173
0歳から3歳までやり過ごせれば、それ以降はチャイルドシートも小さい物選択できるし、ベビーカーやオムツみたいな荷物も減る一方だから車壊れるまで行けると思うよ。

同じ車に乗ってる人がいない。
子供一人決定夫婦にはなかなかいい車なんだけどな。

ムーブとワゴンRよりパレットやタントのがオススメかな？

割高なんですよね？
いっそのことアルトやミラのが安くて良さげ？

>>172
事故って、子どもが自分のエアバッグ代わりになったときに
初めて自分の浅はかさに気づくんだろうね…

>>178
私も見たことあるけどあれは怖いよね｡
軽自動車でダッシュボードに白いファーみたいなの乗せた一見ヤンキーママ｡
チャイルドシートも助手席装着だったし､それすら使ってないし｡

彼女たちにとっては軽自動車が危ないだとか､チャイルドシートを助手席に付ける危険性だとかどうでもいいのか､それとも知識がないだけなのか?

いずれにせよ､そんな子供が可哀想というか心配｡

高級車は助手席にチャイルドシート付ける時のためにエアバックOFFにできるけど、安めの車は付いてないしね。

>>180
うーん､そういう問題じゃなくって助手席に子供乗せる事のリスクだとかに考え及ばないのかしら?

エアバッグキャンセルだとかの問題じゃないと思うんだけど｡

>>179
実際にエアバッグに使った画像とか貼るなよ

私が小さい頃、うちの親ははエアバッグもチャイルドシートもつけて無かったらしい。
アルバム見ると日産ブルーバードの後部座席に母と二人で乗車。（昭和５９年私三歳）

うちの親がＤＱＮでショック。

チャイルドシートって普及しはじめたの１０年くらい前じゃなかった？

なかったよね、チャイルドシート。
知り合いが子供産まれるのにプリウス買ってた。
やや不便じゃないかなあ。

>>180
エアバッグキャンセルの可否に関係なく助手席不可のチャイルドシートが大半じゃないか？
ジュニアシートなら分からんでもないけどそれもあんまりおすすめしないとのことだが・・・

ディーラーによっては助手席キャンセルしてくれるところもあるらしいがやってる人居る？

エアバッグキャンセルが出来ても助手席には普通は乗せないよね。
乗せてる人って、どの座席が一番死亡率が高いか知らないのかな・・・
助手席に乗せてる人、結構見かける。

>>183
国産車に初めてのエアバッグ搭載されたのが’85らしいからついてなくて当然だと思う
てなネタだよな？？www

助手席へのチャイルドシート装着も全否定は出来ないと思う。
後席シートバックから車の最後部までの距離が短い車だと追突された
時を思うと不安という考え方もできる。

自動車メーカーもチャイルドシートメーカーも助手席への装着は
推奨してないものの「絶対不可」とも明言してないし、やりたい
人は自己責任でどうぞって事か。

規格名はISOFIX?だった気がするけど、欧米主導の国際的なチャイルドシートの取り付けを含む共通規格があるので、それに対応したチャイルドシートなら助手席も安全。
特に規格対応してない車のシートにこれまた規格関係なく汎用性のある普通のチャイルドーシートを使うよりずっと安全だよ。
車もチャイルドシートも国際規格に対応してないといけないい訳だけど、エアバッグOFFスイッチが付いているレベルの車なら100％規格対応してるし、車自体が安全だと思う。

ホント､ホント､　助手席の死亡率が一番高いっていうのに････｡
エアバッグキャンセルできるとか､できないっていう問題じゃない｡
道交法で禁止されていないわけじゃないんだから､メーカーが絶対不可なんて言うわけないでしょ?


なんでそんな初歩的な事に気づかないかな?
もしかしてゆとり教育のせい?

>>190
そういう問題じゃないんだよ・・・

ISOFIXは規格自体がちょっとややこしいことになってるからなぁ・・・
国際規格とそうでないのが混在してる現状では普及にも時間がかかりそう
結局ディーラー純正のチャイルドシートを選択するしか無いんだし

てか助手席にISOFIX付いてる車両なんてあったのか
すまんが参考までに教えて欲しい>>190

助手席の危険率もさながらセレナ辺りにもあったと思うがチャイルドケアモード？も助手席に乗せてるのと変わらん気がするがどうなんだろ？

盲目的に信じてる人多いけど助手席の死亡率が高いって話は聞いたことがあるけど、実際にXX年からXX年までこういった方法で調べましたっていうデータは無いし、科学的にも統計的にも証拠も根拠も無いんだよね。
特に後席はシートベルトしてない時代、何十年も前から言われてるだけにからそんな話聞いてるから余計怪しく感じる。
助手席にシートベルトを推奨しないって車はISOFIX非対応で安全対策が弱いからだよ。
シートベルトで固定するタイプのチャイルドシートじゃ助手席のロックの掛からないシートベルトじゃ不安だから。
ISOFIXはシートに付いてるISOFIXのアンカーに直接固定するからOKだよ。

>>194
あなたは自分の子供を助手席に乗せてるの？

チャイルドシートに乗せているとしても、助手席に子供がいたら邪魔っていうか
運転しづらくないのか気になる。
デメリットはあれど、リスクに見合うだけのメリットが見当たらない…

チャイルドシートに乗せていようが､エアバッグ､キャンセルしていようが子供が助手席に座っていたらぶつかった時を考えると怖くて運転できない｡

事故の時に人間はとっさに反対側にハンドル切るから、
助手席側の危険が高まるもんね。
社長が運転席の後部に座るのも危険回避のためでしょう。

助手席での使用が「可能」ではあっても使用を「推奨」はしてないだろw

エアバッグの問題でなく助手席子供不可って言ってる人って、何歳まで不可なの？

>>200
車によるでしょ､やっぱり｡
後席が狭い車だとやっぱり助手席乗ってた方が気分いいしね｡
乗った事ないけど軽自動車とかだと子供が大きくなると後席じゃ狭くていやがるのでは?
あと､安い車だと後席シートってひどかったりするでしょ?

でも､基本はやっぱり助手席はリスク高いから後席推奨｡
うちは後席の乗り心地がいいせいか､上のお兄ちゃんなんか8歳になっても自分から後席に座るけど｡

つまり後部座席が立派なお車に乗ってらっしゃると。

エヤーバックキャンセルするとだいぶ安くなるの？
うちはカーステつかないのにして旦那がヤフオクで良くて安いの自分でつけた。
ノア。
大金持ちじゃないんだから皆さんもそうしな。

>>203
ヤフオクって車？カーステ？
カーステレオケチったくらいで値段そんなに変わるもんでもないと思うけど…
エアバックキャンセルって、標準装備じゃないの？オプションで付ける物だったのか？

>>202
後部座席が酷い車っていまだにそんなに沢山あるの？

あと>>203はなぜそんなチョイスを進めてるの？

>>203
エンジンブレーキもヤフオクで探せよ

もったいないから。
無駄な銭使うことほどバカバカしいことは無い。
安いスタンドで油入れたり安いスーパーで買い物した甲斐がなくなるから。

主婦なら当たり前。

だから我が家はヤフオクは使わないけど価格コムで買います。

同意するよ。
浮いたお金で子供の物を買った方がずっと利口。

安全性能も大事だけど、一番は自分が運転しやすい車を選ぶのが普通じゃないの？
自分のスペックに合わない無理な車を運転してても危険なだけだし。
乗り心地とか気にするほど長く乗らなきゃいけない事ってそんなになくない？
何時間も乗り続けなきゃ乗り心地なんか気にならないと思うけど。

生活スタイルにもよるんだろうけど、自分はバンタイプは使い辛い。
スライドドアとか苦手だし。
それこそシートも身体に合わない。しっくりこなくてソワソワする。
長く乗る事考えるとセダンタイプだ。

>>207
車使わないで住める地域の人？
そんなに切り詰めなきゃやってけないなら最初から車持たなきゃいい。
それこそ使う時レンタルで十分じゃないの？

切り詰めなくても別に大丈夫だけど一円でも貯蓄したり他の物を買ったりした方が良いでしょうに。

あなたは何でも定価や高売り店で買うの？
私は違うから。
折り込みチラシとにらめっこの毎日だから。
それが楽しみでもある。
今日も格安の大型サボテン買いましたし柔軟剤もレノアの新製品が地域で圧倒的に安いのを並んで買いました。（他店最安では298円が今日行った店は238円）

>>210
高いとか安いとか考えた事ない。新聞取ってないからチラシも見てない。
格安だとか激安という言葉にもそそられない。
必要な物を必要な時に購入してるだけ。余計な物はまず買わない。
貯蓄は普通にするけど適当にしててもそれなりに貯まってるし問題もない。

レノアの新製品なら近所のDSで198円だったけど物価高い地域だね。

なんでこうなる。

あり得ない、レノアプラスのフレッシュグリーンの香りですよ？

詰め替え用ですけど。

前（今）はレノアハピネスお日さまの香り使ってます。

○○店特価価格ってなってたから他じゃ値段違うんだろうけど。
レノアプラスなんて定価で買ったってそう高いもんじゃないと思う。

新製品だから高いとは限らない。
宣伝・普及目的でものすごい安値で売ることもある。

ってここ何スレだっけ。

とにかく私は一円でも安い方が助かるけど。
近所のママ友とコストコで共同購入したり生活にはいろいれ工夫してます。

専業主婦なんだから生活のプロとして。
お料理も毎日毎日研究してます。
近所に中華の鉄人で有名なご兄弟のお兄様がいるけど私の中華料理誉められた時は嬉しかった。

そんな生活にはまあ、喜びを感じないのでどうでもいいやｗ

>>210
貴方が余程使えない最低賃金の仕事もできない人間で無い限り、経済的には不合理な行動

国内製品でも外国製品でも柔軟剤の匂いって臭い。
柔らかくするのになぜ匂いが必要なんだろう…
レノアは体臭対策とかうたってたけど、体臭と混じって最悪だ。

ダウニー以外嫌だな。
せいぜい許せても昔ながらのソフランかハミング。

てか、助手席に赤乗せるのが嫌だから私の車はポルテにしました。
前車（妊娠直後まで）はアルファロメオ147。
旦那もアルファロメオ156から旧型アルファードハイブリッド。
一応、気に入ってる。

私も6ヶ月の子と2歳半の子でポルテ。
後ろの席に2台チャイルドシートで、助手席は完全に畳んじゃって車買ってから一回も使ってない。
母1+子1〜2専用って感じ車だよね。

出産前までは仕事してたし、自分専用だったのでヴィッツ乗ってた。
出産後は母と兼用でクラウン ロイヤルサルーンにしたけど、母が老眼始まったわ〜とか言って運転しなくなった（運転面倒なだけｗ）のでほぼ専用になったｗ
旦那のもクラウン アスリートだから、どちらを運転しても感覚としては似た感じなので安心。
だいぶ古くなったので父も車を買ったけど、マジェスタにしたので車庫が凄い事になってる。

どれに乗せても似たようなもんなので、子供は嫌がらないし素直に自分から乗ってくれるのでいい。

>>223

うちの旦那が言ってたけど､クラウンってロイヤルだろうとアスリートだろうと緊急回避能力が凄い低いんだって｡
とっさのハンドルの動きに車体が付いていかないらしいから赤乗せたりするのには本当は向いていないらしいね｡

世田谷に住んでるだけど､近くに小学校があって子供達が大勢いるのに住宅街だから道幅狭い｡
路地から子供も急に飛び出してくるしクラウンなんか怖くて乗ってられないって言ってる｡

ご近所さんもクラウンなんていう人そういえばいないなぁー｡

世田谷って広いからね。
うちの近所は確かに住宅地で道幅狭いが、デカい輸入車だらけだよ。

>>224
そりゃ小さめの車に比べたら回避能力だけじゃなく小回りもできないだろうけど。
とっさにハンドル着る運転する事考えて車って選ばなきゃならないのか。
勉強になったよ。

224とは住む地域が違い過ぎるなぁ
世田谷とか車なくても生活できるだろうけど、車なかったら何処にも行けない、一人一台ないし二台持ってて当然の地域。
最寄り駅に行くのですら車使用だし、そう言う風に町も整備されてるので細い道なんて人専用な所さけだ。
うちのご近所さんも一人で複数所有してる人ばかりだ。

住宅地ってそんなに道幅狭いの？
住んでる所には密集した住宅地ないから分からない。
うちの地域で住宅地っていうと家の両側に庭があって隣家とは接してない広い家ばかりがある所だし。

>>225
うちもご近所さん高級車とか輸入車ばかりだわ。
普通に赤ちゃん乗せて走ってるし、見てて「あの運転危ない」とか感じないけどなぁ


この前、タント見てきたんだけど、子育てうたってるわりになかなか怖い感じだった。
たしかにあんな風にドアオープンなら楽かもしれないけど軽なのもあって不安にしかならなかった。

ミニバンとクラウンならクラウンの方が小回りは利くけどね。
フリード、シエンタクラスでもクラウンと同等。

最小回転半径に限った話だけど。

>>228
その運転した事ないと分からないかもね小回り関係。
クラウンは走行スムーズだしエンジン音とかも静かだよね。
自分が運転してないと快適過ぎてすぐ寝ちゃうもん。

今はスイフト乗ってるんだけど、結構後ろが揺れるのが気になってる。
新型スイフトにするか、キザシにするか…スプラッシュは後ろ狭いので自分的には駄目。
車検前に変えたいんだけどなぁ…補助金とかはあてにしてないからもうちょっと悩むか。

それにしても自分はススキ車が好きすぎる。
贅沢出来るならラパン全色揃えたいとか思うほど好きだｗ

>>226
本当言うと､私も｢とっさの回避｣なんて考えた事なかったんだけど､今年の春に旦那が車買い替えるっていう時にその話がでたよ｡
親が｢見栄張らずにクラウンにしとけ｡｣って言うのに旦那はアウディのA6買っちゃった｡
そのときにクラウンは危ないっていう話してたよ｡

道幅はかなり狭いですよ｡
宅急便の車とかが変なところに停車してると通るのに難儀するくらい｡

それでもみんな､外車だとかレクサスの大きなのに乗ってるから不思議｡

>>224
教習所で習ってるから知らないけど、ハンドルでどうこうするのは難しいよ
いざという時に止めれる速度で走るほうが、よっぽど安全ですよ

>>230
妹夫妻は逆にアウディ危ないって言ってクラウンにしてたよｗ

最近はBMWやベンツの同クラスよりクラウンの方が高くて大きいイメージだけどね。
クラウンハイブリッドにナビとかチョコチョコ付けて見積もりとってもらったら800万でびっくりした。
アウディはクラウンと比べるとむしろ安いし、車格も下な気がする。

800万!!!!
家の頭金にするわ・・・

フルオプションならもうちょっとかかるよね。

うちもそろそろ買い替え時なんだけど、どうしようか迷うわ〜
子が一歳半だからこれから車内でも騒いだりするようになるだろうとか考えるときりがない。二人目も欲しいし。

咄嗟の時にハンドルでどうこうするような運転考えたり、してる人はそのうち絶対事故起こすよ。

>>230
そりゃ単に旦那がアウディ買いたかったから言い訳に使っただけでしょw

こどもが乗るのを嫌がるクルマって、何？

自分が子供だった頃を思い出しても、乗りたくなかった種類の乗用車ってなかったけど。

>>237
私は子供の頃、昔のアルト（20年くらい前の）が大嫌いだった。
酔うしガタガタいうのが怖かった。

ママ友の子にはスライドドアの車は怖がって近づきもしない子がいるよ。

私にオススメの育児用カーはなんでしょうか？
○妊娠中、35歳
○地方都市
○車は小さいほうが好き、軽は心配
○スライドドアは必須？
○スマートキーは欲しい
○メーカーこだわりません

旦那は大きい車は空気を運ぶ！無駄だ！と必要最低限を求めます…。

ポルテ

>>239
フリードがおススメ。

>>239シエンタもおすすめ。

一人っ子の予定ならポルテでいんじゃね

>>239
フリードをおすすめする。
6月時点でシエンタは9月で製造中止の予定だった。

緊急回避をハンドルで行うつもりですか？？
そんな狭くて歩行者が沢山いる場所を何キロで走るつもり？？

狭路で住宅街なら【徐行】しないと！！
徐行の定義が分かりますか？？

危険を感じたらすぐに停まれる速度ですよ！！

ついでに言えばＶＳＣやＡＢＳやＴＲＣの話題が出て来ないのが不思議なんだがねｗｗ

また出た！自動車工学だかなんだか知らないけど特異気に横文字並べるアフォ。

更に詳しい専門家とか工学博士あたりとでも話せば？

ただの安全装備なんだが。VSCもABSもTRCも。
このスレにいるような運転下手くそママには必須装備だと思うけど。

運転下手くそとまでは言うつもりはないけど、AT免許の人の車に乗ってると怖い。

難しい話は他でお願いします。
ググらないでも誰でもわかる話だけに致しましょう。
せいぜい教習所で習う程度で進めましょう。

その毛嫌いしてるものが>>246、>>249みたいな人達にとって大いに手助けになるという皮肉。

瞬間湯沸かし器すぎるでしょｗ

>>245に代わって説明すると、
ABS→フルブレーキ中でも曲がれる装置。新車ならほぼ100％標準装備。
VSC→横滑り防止装置。EUでは法律で装備が義務付けられている。欧州メーカーとトヨタの新車に限り全車標準装備。その他国内メーカーは高級車を除き10万円位でオプション。
TRC→タイヤの空転防止装置。高級車、大排気量車、SUV、スポーツカー等は標準装備であることが多い。雪国の人はTRC付けとくと雪上での運転も楽になる。10万円位でオプション。

新車ならどの車のカタログにも安全装備の紹介のページに載ってるよ。
自動車工学とか難しい話じゃなくて、単なる安全装備の商品名。

育児ママだったら雨の日だって車に乗るんだろ。

VSCはビーグルスタビリティコントロールの略な。横滑り防止装置のことだ。
住宅街において急ハンドルで危険を回避しようとするような下手くそな奴には必須装備だ。

ABSはアンチロックブレーキシステムの略な。急ブレーキしてもタイヤがロックしない。
ロックしないから急ブレーキ中でもハンドル操作で車は曲がる。
これも住宅街の危険を予期できないような下手くそには必須だ。
まぁ最近の車にはほとんど標準装備だろうけど。

TRCはトラクションコントロールの略な。ABSとは逆で、主に発進の時に役に立つ。
どう役に立つかってーと、アクセルのオンオフののような操作しかできないような下手くそでも、滑らない。
アクセルを踏みすぎてもいきなりスピンすることがないってことだ。

国産車だとABSは標準装備でもVSCとTRCはメーカーオプションの車が多い。
値段の高い車には最初から付いているが。

何が言いたいかっていうと、子供のことを考えるなら付けておいて損はしない装備ってことだ。

エクシーガで家族旅行に行ってきました。
首都高や山道など片道３〜４時間走ったけれど峠の急カーブを曲がっても
遠心力で身体が持って行かれる事もないし、山へ旅行に出かけると必ず酔う自分
今回は一度も車酔いしなかった。
長時間ドライブするとその日の夜ベッドで寝る時も
船に揺られているような感覚が続いたりすることがあるけれど、それもなかった。
街乗りだと感じなかったけれど山道走ったら物凄く乗り心地がいいように感じた。
乗り物酔いする人や定期的に山道走る人にスバル車オススメかも？

>>239
スライドドアは必須とまでは言わないけど便利。
ただポルテ、シエンタ、あとラウムのスマートキーはは鍵を取り出さないとドアの開け閉めはできてもエンジンはかけられないんだっけ？
あとシエンタは8月で生産終了だったはずだけどまだ買えるのかな？
フリードやあとフリードスパイクは値引きの渋さも含めて結構なお値段になるし、小さいというには結構ギリギリの大きさかもしれない。

そういえば来年の初めごろ出るソリオの次期型がスライドドアだって噂があるけど本当かな。

タイムリーに私はポルテ乗ってるのだけど、ドアの施錠開錠にキーはいらなくてエンジンの始動にだけキー使う。
シエンタはエンジン始動もドアのロックもスマートキーでキー出さなくて良い。
スマートキー付きだと子供や荷物持ったままドアノブ握るだけで開錠されるので、便利すぎてスマートキー無い車にはもう戻れない。

ABSは必須だけどVSCもTRCも普通はいらんだろ
アホじゃねぇの

ＡＢＳとエアバッグはウチのノアにもついてる。
８月のお盆前にギリギリ納車されました。
今回は黒（前回は銀）
次回はどうなることやら。
久しぶりに白かもよ？
園ママにはノアやエスティマで赤とかセレナで橙とかいるけど神経疑いますね。

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

いくら生理が来ようが残る物は残るんだな。人間の体はそこまで完璧にできてない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

車と家電は白しか買わない。

クラウンとアウディA6､ただでどっちかくれるって言ったら誰だって迷わずA6だろ｡
車としての出来がぜんぜん違うよ｡

クラウンハイブリッドなんて税金で買う公用車以外で乗ってる人なんて見たことないよ｡

自腹で買うやつなんているの　?

都内だと普通に見るよ、もっと高いマジェスタも。
逆に東京の公用車はプリウスとかヴィッツとかでエコか安い車が多いね、高級車は大使館。

>>79
SUV は子供が小さいうちはいいんだけど、子供が自分で乗降するようになると
椅子が高いのでちょっと危ないときがある。
うちも椅子から転げ落ちて、あわや大けがってことがあったので。
ミニバンでも床が高い車種は同じだと思うけど。

ABSに関しては教習所でも習うからな

でもVSCとTRCは「トヨタでの」呼び方だろ、いわば商品名みたいなもんだ
それを得意げに語られても・・・・一瞬何のことかと思ったよ

あとトヨタ車でもVSCは全車標準ではないよ、少なくともエスティマはOP扱い

アウディ(笑)

また外車バカが荒らしてんのか

>>265
そんなこと言うと、またコージーコーナーがどうこう言い出すんじゃね

ローソンのプレミアムロールケーキで充分。

コージーコーナーｗｗｗｗｗ
まずくて駄目だろあそこｗｗｗ

>>263
そんなの分かってるって。
自動車業界で統一した名称があればいいんだけど、ないからね。
海外でのティッシュ=クリネックスのようになればいいんだけど、そういうのはないからね。
国産じゃあトヨタが一番標準化してると思ったから、とりあえずこの名称を用いた。
外車の話になっちゃうけどワーゲンなんかだとポロにですら全グレード標準装備なんだよなー。
国産だとポロクラスの車には付けたくても付けられない車種ばっかだし。

や　っ　ぱ　り　外　車　バ　カ　ま　た　お　前　か　。

何と勘違いしてるのか知らんけど、外車バカじゃないよ。
いろいろ考えると、日本で車を買うなら国産がいいに決まってるって考えてだけど。
日本だとぼったくりだしね、外車。

>>263
>>251に商品名って書いてあるじゃん。

>>269
そら失礼w
横滑り防止はだいぶ増えたけど小型車はまだまだだね、どの程度効果あるのかも分からんけど・・・
JAFで体験講習とかやってるね
トラクションコントロールはFFの低馬力な一般乗用車には要らんと思うけどどうなんだろ？

むしろ欧州車には一般的なカーテンエアバッグ等の安全装備がオプション扱いなのがいかがなもんかと思う
トヨタは今後全車一般にするらしいけど
まぁ、これもどの程度効果あるのかわからんけどさ

>>270
輸入車の話が出たら速攻しゃしゃり出て来るが、スレチとは言え
安全に対する考え方や世界水準を知る上では比較対象に出てくる
くらいなら我慢しなよ。

>>273
＞欧州車には一般的なカーテンエアバッグ等の安全装備がオプション扱い

メーカーの考え、お国柄の相違ならまだしも、日本車の輸出仕様を見たら
愕然とする車種も多いよ。よく海外では日本車が評判良いって話が出るが、
主に安全装備において輸出仕様は充実させ国内仕様は簡略化して安価に仕
立てる傾向にある。日本では何より安い事が重要なんだろう。日本のユーザー
は自国のメーカーに甘く見られてる。

隣の旦那が乗ってるミニって自動車、年柄年中壊れてる。
軽自動車より狭そうだしうるさいしバカ丸出し。

事故に遭ったらすぐに大怪我しそう。

>>273
トラクションコントロールは確かに低馬力FFにはいらないかもしれん。
けど、横滑り防止装置が正しく働くには、ちゃんとしたABSとトラクションコントロールが必須だと思う。
だからだと思うんだけど、このへんの装備はセットでオプション扱いなんじゃない。

カーテンエアバッグがオプション扱いなのは同じくどうかと思う。
トヨタは標準装備化を進めてるけど他メーカーは・・・。
事故ったときに車外に投げ出されるって確率を減らせると思うのだけどなー。
ホンダのフィットなんてカーテンエアバッグがゴミレベルのカーナビとセットでオプションだし。
いらねーよ、あんならくらくホンみたいなカーナビ。

おかしいんじゃないの？らくらくホン悪く無いじゃん。

うちの父はプレゼントしたら喜んで使ってるよ。
母は携帯嫌いだから、相変わらずしまいっぱなしだけどね。

>>277
親にプレゼントするのは悪く無いと思う。
うちの父親もらくらくホン使ってるし。
年配の方が使うには問題ないだろう。
しかし、それは年配の方が使う携帯電話としてデザイン&開発されてるからだろう。
それはそれでいいんだよ。そういう人たち用に割り切ったデザインなんだから。

携帯を買い換えようと思っていたのに、現時点での選択肢がらくらくホンだけだったらどうするよ？
他キャリアを考えたりしないの？

確かに母親はしまいっぱなし。
携帯なんか必要無いんだって。

ナビはカロッツェリア最強。
車線も具体的に支持してくれるし
2時間以上走ったら『休憩しませんか？』
と誘ってくれるし。w

>>280
そしていつのひか運転を労ってくれるのはナビだけの日が・・・ｗ

シエンタが廃止になるというのは数年前から書かれている俗説では。
当分存続ですよ。燃費が低くて便利な、稀代の名車です。

>>282
当分存続の根拠は？
根拠がないと俗説と何ら変わりないよ。

>>282
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=059a4d44-9acc-4d4b-8d58-ac2d86f85a0e
これも誤報？

前から言われてるのは、
パッソセッテにバトンタッチするはずだったのが販売サイドからの要望でシエンタも当面売り続けることになったって話だよね。

>>282
6月にホンダ車を契約した時にトヨタでも商談したけど
その時にシエンタは8月末で生産終了って説明されたよ。
ずっと延長延長で来てたけど、今回は本当に終了だそうですよ。

ホンダは寄居工場が稼働するまで信用できない

>>275
昔のローバーだったらいざしらず､今のミニはBMWが作ってるんだしそんな年中壊れるってことはないと思う｡
実際､周りにもBMWミニは乗ってる人いるけど壊れるなんて話聞いたことない｡

>>275のお隣さんのMINIは昔のんじゃない？軽よりちっこそうとか書いてるし
あれはあれでファンがいるしね

子持ちでメインカーがそれなら家族はかわいそうだがw

今のミニも軽より小さい感じだが大きいんか？

ローバーのミニのことだろうねぇ。あれは本当によく壊れる。

子育て中にあんな車乗るなんて子供中心じゃない身勝手な親なんだな。
あんなゴミ車の修理代払うなら子供に何か買った方が良いよ。

子供一人なら軽自動車でたくさん。
マイホームが先。
二人生まれてからミニバンがベスト。

自動車の業界団体が６日に発表した８月の新車販売台数は、「トヨタ自動車」の「プリウス」が２万２２６３台で、
１５か月連続のトップとなった。２位に「ホンダ」の「フィット」、３位に「ダイハツ」の「タント」が続いている。
エコカー補助金は９月末の期限を前に終了する見通しで、駆け込み需要から、燃費の良いエコカーが上位を占めている。

だって。
でも、今買っても補助金間にあわないというか貰えない人出るって旦那（車メーカーの中の人）が言ってた。

マイホーム欲しくて無いって言う人どのくらいいるの?
普通に働いていて頭金無いとか?

第一子妊娠中です。子どもの乗り降り考えて、
今乗っているnew marchよりも少し広い車が欲しくなりました。
(夫も似たような車に乗っています。数年後に大きい車を買うつもりだとか)
すぐ第2子の予定があるわけでもなく、7人乗りを買う勇気もなく。
夫には、好きな車に乗ればいいって言われるし、
ネットで調べているうちに、わからなくなりました。
展示場にも行ってませんが・・・。ラクティス？ティーダ？フリード？

・4-5人乗り　・15km/L以上
・マーチ、フィット、ヴィッツよりも車内が広い
・メーカー、値段はこだわりません

おすすめの車があったら、教えてください。よろしくお願いします。

>>294
土地の問題は？

>>295

2010年8月の乗用車車名別販売台数

順位 メーカー 車名 販売台数
1 トヨタ プリウス 2万2263台
2 ホンダ フィット 1万7258台
3 トヨタ ヴィッツ 1万2809台
4 ホンダ フリード 1万1232台
5 トヨタ カローラ 1万705台
6 マツダ デミオ 8943台
7 ホンダ ステップワゴン 8091台
8 トヨタ パッソ 7612台
9 日産 セレナ 6847台
10 トヨタ ヴォクシー 6706台

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

軽自動車は狭いからフィットかビッツあたり。

>>295
ええと…7人乗りを買う勇気が無いっていうのは経済性の話？　それとも取り回しとかの話？
15km/L以上っていうのは実際の燃費？　それともカタログの燃費でいいの？

子供が一人できたからってニューマーチを買い換えるとか、値段はこだわらないとか、そのへんはやたら景気のいい話なんだけど…。

>>295
7人乗りを買う勇気、っていうのが良く分からないけどｗ
小さい車じゃないとダメって事？
フリードなら7人乗りも8人乗りもあるよ。
うちはフリードにしたけど、運転も楽だし
良い車だと思います。

母と子供１人で乗るならマーチで十分と思われ。
乗り降り考えるなら、車内の広さより
開口の大きさとスライドドアの方が重要じゃないか。
ポルテとかどうよ

>>301
同意。
でもポルテってもし2人目できたらチャイルドシート二つは
やりにくくないですかね？
スライドなら何でもよさそうな気もします。

軽は負け犬｡

295はまだ妊娠中なんでしょー？
実際に産んで、赤ちゃん連れの日常とか車移動ってのをしばらく実体験してから
車の買い替えを検討する方が良いと思うのだけど。
どうせエコカー補助金も終わるし。

だね。

でも今乗ってるマーチが3ドアだとしたら5ドアのほうが楽とだけは言える。
が、>>295は旦那も自分も大きいのにシフトしようとしてるのか？私なら
どちらか1台で良いんじゃないかと考えるが。ともかく現状は動かないと思う。

私も妊娠中でヴィッツを買い換えようかと思ってるところだから
>>295の気持ちはわかる。
しかもヴィッツは中古だけど今年買ったばかりだ。
このスレを読んでいると、スライドドアである程度大きめでないと
すごく育児が大変なのかもしれないっていう気分になってきて…
でも一人目までなら大丈夫なものなのかな。

でも､スライドドアの車で格好いい車ってないよね｡

>>302
2歳半の子と6ヶ月の子がいてポルテです。
常に助手席を畳んだ状態で、後席に2台チャイルドシートを付けてます。
子供2人と荷物抱えて助手席の巨大なスライドドアから出入できて、助手席も畳んでダッシュボードの下に突っ込めるのでそのまま無理なく運転席に座れます。
3人で乗るならこれ以上無いってくらい便利。
でも4人以上で乗るなら一家に一台で買う車じゃないです。

>>306
スライドじゃなくても、開口部が広めで
自宅駐車場やよく行くスーパーの駐車場が
広かったりガラガラなら全く問題ないよ。
チャイルドシート取り付けられて
ベビーカー積めれば事足りる。

まぁ荷物が多くて大変なのはせいぜい2歳半位までだしね。
離乳食終わって、オムツ取れると荷物激減＆ベビーカーにも乗らなくなってくるからベビーカー持っていくのも必須じゃなくなるし。
3歳位になれば最早なんでも好きな車乗っても不便感じ無いと思う。

>>297
ありがとうございます。周りもプリウス多いです。

>>299
詳しくありがとうございます。
必要以上に大きい車を買ってもスペースが無駄になってしまうかなと思ってしまって。
ニューマーチ、9年乗っているので、買い替えてもいいかなと思ったんです。
燃費と広さが今以上なら、と思いました。燃費はカタログのものでも・・・
来年中には仕事も再開して、車での移動も多いです。

>>300
車名挙げていただいてありがとうございます。調べてみます。

フリードだのマーチだのなんか夢無いというか･･･｡

日本も本当に不景気なんだね｡

Newマーチって言うから最近買ったのかと…
9年乗ったならぼちぼちいいやね
私、3年以上同じ車乗ったことないかも

>>301
開口の広さ、確かに！そこが求めていたポイントです。
紛らわしくてすみませんでした。ご指摘ありがとうございます。

>>302
今度、展示場でスライドドアを体験してみます。
子どものころ、実家がエスティマの手動の大きいスライドドアで、
やたら大がかりだなあと苦手意識を持っていました。
今の車は、もう少しスムーズに快適に使えたら感激ですね。

>>304
そうですよね。産休に入ってあまりに時間があって、、、
産後は忙しいかと思って、ついつい車のことを考えてしまいます。
今のうちに候補になりそうな車の情報を集めておきます。
実際に買うのは産後、少し生活してからになりそうです。まだまだ先ですね・・・

>>305
子どもを連れて3人で出かけるときは夫の車(今の車でも十分)になるし、
子どもと私で出かけるときは今の車でもなんとかなるし。
というか、保育園や買い物まで小さい子どもも乗せられないような車なんて滅多にないですね・・・

質問したのに、揺れてしまってすみません・・・

保育園とかにマーチとかで送迎したりして子供虐められたりしない?
私は保育園使ってないけど､近所の保育園ある｡
夕方とかみると送迎のお母さん達､外車ばかりだよ｡
マーチとかだとみっともなくない?

>>306
そうなんですよね。1人分のチャイルドシート、子どもを乗せて走る・・・
どんな感じなんでしょうね。
ヴィッツやマーチでも十分かも・・・？

>>307
四角いのが多いイメージがあります。

みなさんありがとうございます。まとまらない質問で、すみませんでした。
会社ごとに少し整理してから、展示場に行ってみます！
産後子どもと一緒に過ごして、必要そうなら買い替えたいと思います。

>295
〆た後で申し訳ない。
３歳男児１人でポルテだけど、助手席畳んでしまうとかなり
広い。ベビーカーでそのまま乗り入れ、チャイルドシートに
固定、ベビーカー畳む、運転席へ移動を社内できてしまう。
自分は身長１６８ｃｍだけど、少しかがむだけでいいくらい
天井も高い。オートスライドドア標準装備なので、とても便利。
車床も低いので、うちの３歳児は自分で乗り降りできる。

大きい子供が２人以上だと狭いかもだけど、小さい子２人or
子供１人なら家族で乗るにも十分だと思う。うちは子供１人の
予定なので、子供が中学上がるまではこのまま乗るつもり。

車種板のシエンタスレで、シエンタの生産終了撤回という話が出てる……

>>317

軽のタントもそうなんだけど、ポルテの助手席のシートベルトが
椅子から生えてるのって正直あり得ないと思うよ。

良く工夫してあるよね。

ピラーレスの車だとそうせざるを得ないんじゃない？ISISだってそうだし

F1みたいなレーシングカーも座席から生えてるし、シートに体をより密着させるって意味ではボディーから生えてるより安全かもね。
ただシートの形は制限されるし、規格外の体格の人は使えないし、製造コストも掛かりそうだけから一般には流行らないと思うけど。

タントとパレットＳＷどちらがオススメでしょうかね。
今、家の電話でママ友に相談されてる。
子供は幼稚園ひよこ組(来年年少)一人。

>>322
レースカーのはシートの穴から出てくるだけで、シートに固定されてる訳じゃ無く
シート後側のシャシやフレームにアンカーがあるはずだけど。

そうなんだ。
モーターショーで乗せてもらった時シートがボディにボルト付け（溶接？）で一体化な感じだったので、シートベルトもシートにくっついてるかと思った。

>>323
普通のパレットでもよさそうだよ。スライド両側だし。
キーはボタン開閉だったかな。
タントは近づくと自動でドア鍵が開くんだけど
微妙な距離で立ち話すると鍵が開いたり閉まったり・・

さっそくありがとうございます。
SWは、私が紫のカッコイイかなと思い、勧めました。
タントのドア、便利そうですね。
ちなみに、タントはカスタムRS勧めました。
私が新型マーチの黄緑買いたい話したらママ友も欲しくなったみたいです。
新型マーチ見に行ったら旦那は新型エルグランド欲しがってました。
高すぎるから却下しました。
今は旦那はセレナライダーです。
日産の手先みたいな感じ。デミオの緑やヴィッツの緑、赤紫も良いですよね。

日産の手先ならルークスも見てくればｗ

あっ、そうでしたね。
展示してなかったから気づかなかった。
８時に電話かかってくるから教えてみます。
日産なら鈴木やダイハツと違って子供が遊ぶところあるし。
小さい子供が遊ぶところはマツダが一番すごいですね。
少し大きい子だと三菱がプレステとＷｉｉがあるから人気ですね。
トヨタと日産は中くらい。ホンダは教育的なブロックやパズル、塗り絵ばっかり。
スバルは子供を無視した雰囲気ですね。

>>329
うちの近所のスバルは木製ままごとハウスにキッチンセット、
積み木、コースター、パズルボックス、アンパンマンテント、絵本など
結構充実しているよ。
大人用のマッサージ椅子や雑誌もあるし。

>>329
うちの近くにあるスズキは手の空いてる店員さんが商談中子供の相手してくれる。
プレイルームも室内アスレチックみたいなのあって、そこで遊んでも店員さんが様子見ててくれる。
試乗するにもチャイルドシート（店に何種類かあった）つけてお子さんも一緒にどうぞ〜って言ってくれた。

同系列の店でもﾋﾟﾝｷﾘだよね。

>>329
店舗によって違うがな。

303 ：名無しの心子知らず：2010/09/07(火) 08:14:13 ID:E7xImdf+
軽は負け犬｡


307 ：名無しの心子知らず：2010/09/07(火) 11:54:21 ID:E7xImdf+
でも､スライドドアの車で格好いい車ってないよね｡


312 ：名無しの心子知らず：2010/09/07(火) 13:14:59 ID:E7xImdf+
フリードだのマーチだのなんか夢無いというか･･･｡

日本も本当に不景気なんだね｡


315 ：名無しの心子知らず：2010/09/07(火) 13:39:50 ID:E7xImdf+
保育園とかにマーチとかで送迎したりして子供虐められたりしない?
私は保育園使ってないけど､近所の保育園ある｡
夕方とかみると送迎のお母さん達､外車ばかりだよ｡
マーチとかだとみっともなくない?

どこのスレにも病に侵されてる人がいるのね。不思議。
固定ＩＤにしてくれればいいのにね。

>>321
事故った時に真っ先に死ねるよ。あの助手席には家族座らせたくない。
>>325
普通の車はバケットシートでもないのにスライドまでするのよ。

>>323
どっちにしろ車重が重いから、坂道大変だし、できればターボにしたほうがいいよ。

シートベルトの位置がBピラーにあるか助手席背もたれにあるのかでそんなに安全性変わるんかな？
ピラーレス車の剛性や横からの耐衝撃性に関しては確かに疑問符がつくけど

ピラーレスっていっても扉に入ってるんでしょ。
その話はおなかいっぱい。もうイラネ！

ただ、助手席のドアとスライドを同時に開ける必要があるのかな？
身障者用向け兼ねて開発してるようだし
一般の人にはどうなんだろう。

シートベルトの目的は、事故の時体がシートから離れないようにする為だからシートに付いている方がシートベルトの安全性は高い気がする。
車の総合的な安全性はまた別だけど。

>>336
事故の衝撃が助手席のシートバックの剛性と直結するから当然関わるよ。
メルセデスの500SLのベルトインシートではシートバックは
マグネシウムの鍛造フレーム製らしいけど、ポルテとかタントとかはなあ。

作るときにメーカーの技術者は最初反対したらしいけどね。
お客さんと営業はそんなこと考えないからなあ。

ま た お ま え か

>>329
ダイハツは新入社員研修として、1週間保育所で修行してくるらしい。

選ぶやつは、どうせ運転中に中歩いたりシートベルト自体意味ないから

出産から数年が過ぎて、かわいい赤ちゃんが悪ガキに変身するころになると、
スライドドアがうらやましい。
片持ちドアを子供が開けると隣の車にドアパンチするおそれがある。
親が常に見張っていて、大丈夫な状態を確保しないと危ない。
ある程度力が要るから、小さな子供だと思いっきり開けてしまう。
駐める場所、隣の車との距離、いろいろ気を遣う。
子供が降りる前には常にドアマンのようにドアの傍に立って、余計なことをしないように見張っている。
選べるならスライドドアの方がいいだろうな。

>>343
普通の開きのドアだろうがスライドドアだろうが、
保護者が手放しで居られる訳ではないだろう？
まさかドアパンチの危険が無いからって自由に
操作や乗り降りさせてるなら、そのほうが問題。

車の乗り降り全般についてドアパンチの危惧なんて
保護者が気を配る事項のほんの一部では無いのかな？

スライドドア車の利便性に異を唱える気は毛頭ないが。

たかがドアパンチ、されどドアパンチだね。

そのほんの一部がめちゃめちゃでかい。

ドアパンもそうだけど、ベビーシートの頃に抱っこしてベルト締める作業、
狭い駐車場でヒンジドアだと普通にやりにくくない？
雨だったりしたらなおのこと。

チャイルドロックしてりゃドアパンチの心配はあまり無いんじゃない？

>>347
子供と一緒に後部席に乗り込んでから
車内で作業しているよ。
スライド便利だろうけれど、剛性悪くなりそうだし
絶対に必須という程でもないかな。
車高の高さの方が重要な気がする。

スライドドアの車ってちょっとかっこ悪すぎ｡

私は乗れないなー｡

>>349
なるほど、一人っ子とかならそれでも良いですね
後部座席にチャイルドシート２個のうちは無理だわ・・・

私は逆にスライドドアのが電車みたいで断絶カッコイイと思う。
次が上に上がるドア。
普通のドアが一番格好悪く感じる。

まあ、人それぞれかな？

夕立とか強い雨だと、チャイルドシート締めているうちにずぶ濡れになりますね。
ワンボックスとか自分で乗り込んで作業できる方がいいな。
セダンだと自分も乗ってからベルトを締めるのは、体をねじる感じでやりにくい。
で、その後リアシートからフロントシートに移動しないといけないし。

剛性て…。

>>352
ガルウィングのことだね？
あれってクルマが「荒ぶる鷹のポーズ！」ってやってるように見えるww

>>351
うちも２人だけど、シートに乗せれば上の子＠４才がベルトしてくれる

スライド自体が嫌いな訳じゃないんだけど、格好いい車は無いんだよな。
特にフリードの後ろは壊滅的に格好悪い、
スパイクで少しはマシになってないか期待して見にいったら、
全く印象変わってないし、相変わらず後ろ姿はファンカーゴとソックリ。

>>スライドドアのが電車みたいで断絶カッコイイと思う。


超ﾜﾗﾀ｡

ttp://tabijournal.seesaa.net/upload/detail/image/SN3G0112-thumbnail2.jpg.html

こんな感じか？
閉まる時「プッシュ〜」とかいうともっとカッコイイか？w

>>358

スライドドアが閉まるときに｢ドアが閉まります｡　ご注意ください｡｣ってアナウンスも入ったほうがいいね｡
子供に受けるかも｡

じゃあ、ウチの方は京浜急行沿線だから「ダァー、閉めま〜す」で。

スライドドアがカッコ悪いとか前時代的考え方だよね。

>特にフリードの後ろは壊滅的に格好悪い、

壊滅的　って…
激しく同意するw

フリードクラスにカッコの良し悪しを求めなさんな

てか、「カッコ良い」「カッコ悪い」って多分に主観的なものだから個人差がありすぎる。
「良いご主人」「良いパパ」と同じ。
車のナンバーが「1188」とか「1122」とか笑っちゃうけど。
ウチの旦那も「8148」ってアホくさｗ

＞てか、「カッコ良い」「カッコ悪い」って多分に主観的なものだから

と言う>>364も主観に基づいて他人様を笑っちゃってるんだけどな。

笑いは考えずに自然に出ちゃうからｏ(＾-＾)ｏ

8148って何？歯医者さんとか？？

はい仕様

カッコ良さを求める人がスライドドア車買ったらだめでしょ｡

なんか､庶民の象徴って感じ｡

まあ､うちも庶民だけどね｡

スライドドアのミニバンを家族用に、趣味のカッコいい車を自分用に二台持てば済む話じゃん

自分はそんなに車の外見は気にしないけど
かっこよさを求める人のかっこいい車種って何だろう。
気になる。

・・・かっこいいと自分が思えたらそれでいいとは思うけどねw

こればっかりは人それぞれだと思うよ
でもスライドドアの車も一昔前に比べたらだいぶましになったと思うけどね
レールも目立たなくなってるし

スポーツカーの王様？のフェラリーよりセダンのベンツの方がかっこいいって言う人もいるから好きずきだね。

うーん､でもスライドドアの車をあえてスタイル優先で選ぶ人っているの?
実用優先でしょ｡

8148
廃車かと思った

>>374
殆どの人が「便利だから」って書いてんじゃんw

車を買うのに利便性､経済性の実用性だけを重視する人と､それいがいにファッション性も重視するっていう人がいるからね｡
皆が実用性だけで車選ぶわけじゃないよ｡

私にとっても車選びは服とかと一緒だなぁ｡
ファッションの一部っていう感覚だけど｡
利便性､経済性重視の実用性だけだったら､近所の西友で服買ってりゃいいわけだし･･･｡
スライドドアの車とか､あまりに所帯じみて私はそういうの嫌だなぁ｡

服みたいに色違いで揃えてみたいな

>>377
何乗ってるのか教えてください。

結局ID:fAvg0D4Mは何に乗ってるのか明かさずかｗ

いつものアイツでしょｗ

マーチやフィットが恥ずかしいだの、どうだの言ってるあれ？
子供がかわいそう。
園バス停でポツンなタイプだね。

ご近所の医師夫婦も車は国産大衆車。
別の場所に違う車を置いてるのかもしれないけどね。

近所の某高年収ランキングベスト5に入ってる銀行の家族寮に停めてある車はカローラとかフリードとか小型車しかない。
でもちょっと離れた某工場の工員の家族寮は大きなミニバンだらけ。
サラリーマンで満たされた給料もらえてると物欲も沸かないのかね。

単に性格の問題ですよ。
やくざや歌舞伎町のホストがベンツとかフェラーリ好むし。
虚勢を張りたい人っているから。

うちのご近所のお医者さんはベンツの大きいの乗ってるよ｡
お医者さんでも地域格差結構あるらしいね｡

医者でも開業医と雇われ医師とでかなり格差あるよ。

件のご夫婦は開業で毎日大繁盛、待ち時間は１〜２時間当たり前なので
かなり儲けてると思います。でも２５０万の車。
色々な風当たりを避けての選択だと思います。

ちなみに自分が金持ちだと妄想してみた。
ベンツでも何でも買えるとしたら、実際に買うのは・・・

プリウスかな。

いまよりずっと裕福でも車はきっと変わらないな。
グレードは変えてるかもだけど。

【韓国】 世界に愛される恨（ハン）の民謡「アリラン」、日本の選挙遊説で
　　　　　歌われたり米国で賛美歌になるのはなぜ？/SBSスペシャル[09/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284175320/

日本の柏高校吹奏楽部は「アリラン」で日本高等学校全国大会優勝に続き、
世界吹奏楽大会1等 を獲得した。

韓国旅行で偶然「アリラン」を聞いた石田修一先生は韓国を行き来してアリランを
直接学び、団員らに演奏をさせた。

柏高校吹奏楽部は毎日4時間、完璧になるまでスパルタ式練習を続けた。

Variations on Korean Folk Song アリランArirang　マーチング　市立柏高校吹奏楽部
http://www.youtube.com/watch?v=sGdB2w1xxqY&feature=related

チマチョゴリを着て踊る日本の高校生

医者がどんな車に乗ってるかなんてどうでもいい。
育児ママにベストな車の話をしようよ。

子供一人なら何でもいいと思うけど小さいうちはチャイルドシートに乗せ降ろしをしなきゃいけないから
スライドドアの様な開口部が大きい車が便利だね。

茨城県の筑波大医師野本岩男はどんな車に乗って殺害した妻子を横浜の海に投げ捨てに行ったんだろ？

>>389

貧乏人の妄想なんか聞きたくないよ｡
金もってから言え｡

プリウスだのスライドドアのミニバンなんかみっともなくて乗ってられるか｡

by 地方の開業医　

田舎っぺ医師？

その車に惚れ込んで燃費や利便性度外視で買う人もいるからなー。
反対に車は道具、と割り切ってる層も多いし。
393は釣りですかね。

その車に惚れ込んで云々は自動車の板でやれば良いことだよね。

ここは育児中の母親にベストな車を語るスレだから。

育児に使う車だから実用一本っていう考えは私にはできないな｡
スライドドアのミニバンだとか死んでも乗りたくない｡

>>397
何選んだのか教えてー

スライドじゃないミニバンっていうと
ウィッシュ、エクシーガあたり？

>>399
ミニバンなんてあり得ないよー｡
スライドドア以前にウイッシュとかありえん｡

友達で安い分譲マンソンかったのがいるけど､駐車場みて超ワラタ｡
似たようなのばっかり｡
軽とかVOXYだとか･･･｡
うちと全然違う｡
マンソンは駐車場みるとそこの住人のレベル分かるね｡

>>398
ゴメン､ここ国産限定みたいだし･･･｡
うちのは外車だから｡

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

友達(育児ママ)が「車を買い替えようと思うので一緒にディーラーに付いてきて」って言う。
ご主人は？と聞くと「7人乗りは俺の管轄外、運転はするからおまえの好きなので良い」と
言われたという。

まぁよくあるアレコレ見たけど「広いね、便利そうだね」とは言ってみたもののピンとくる
ものが無いな。ご主人は車好きだけど前述の又聞きで諦めっていうか国産ミニバンでロクな
のが無いっていう嘆きがヒシヒシと伝わってきたわ。

ID:j2Ob/wLv　は
●いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？●
で暴れてるヤツだろ

いなばあスレにもいたね。

>>403
求めてるものが違うんだからしかたない。
例えば2シーターオープンが好きな人がミニバンにピンとこないのは当たり前。
ミニバンが欲しい人は今の生活に対して便利かどうかがポイントであるから、
VOXYだろうがステップWGNだろうがミニバンに期待されているものは
持っているのでどれを勧めても買ってしまえば満足する。

>>406
うーん､私は満足できないなぁ｡
ミニバン自体が嫌だし｡

はいはい、外車乗りはそっちのスレに行けよ。
お前の好みなんて聞いて無い。

否定ばかりで自分から提案しない人は無視なさい

確かにｗｗ
人間としての程度も知れるよねｗ

ミニバンって男の人には人気ないよね｡
仕方なく乗ってるって感じの人は多いみたい｡

「男の人には人気無い」はスレ違い。

つか、わが家はパパがステップワゴンで私が新型マーチですが何か？

ここは国産車について育児中のママが語るスレです。
外車を愛してやまない方は欧米車スレへどうぞ。
男性であーだこーだと車の知識を語りたい方は専門の板へ移動してください。
ミニバン嫌いな方はまず何に乗っているのか書いてください。

育児ママにベストな車について男が書き込んでもいい気がするけど。
気に入らなければスルーすればいいのにｗ
実際脱線した書き込みとかないとこのスレはすぐdat落ちするのは歴史が証明してるので、気に入らない書き込みだったとしても排除しようとするのではなく、スレを保守してくれてるくらいな気分でいるのが賢明。

脱線しかかったらすぐ排除しようとする書き込みのほうがウザイ。

コンパクトなら某が良いね、ミニバンなら某だなぁなんて情報、
何もココじゃなくても分かるんだし、そんな狭い範囲の話なら
一日も掛からず話題が尽きる。

スンマセン、♂ですが車板より参考になる話も多々あり常駐させていただいておりますw

男はついついスペックやその車の持つ背景・ストーリーに惹かれるところがありますよね
ちなみに私もミニバン余り興味がなく3列車の必要に迫られるまで>>403さんの話に出てくるご主人のように
何でもいーや状態でしたw　
が、運転するのは私のみなので妻に任せるわけにもいかずあれこれ検討して車種選定しました

で、何に決めたんですか？

こないだ大人数での外出で、ヴェルファイアのレンタカーに乗りました。
運転しづらいわ、後部座席はグラグラだわで
すごく疲れました。エルグランドのほうが良かったのかな。
大人数ならではの楽しさはあるけどね…普段使いには辛い。
４人家族なので自家用車はクラウンです。
見切りも良く運転しやすくて、乗り心地もよく満足してます。

セダンと比べたらミニバンは着座席が高い分、物理的に乗り心地は悪いよ。
ミニバンのカテゴリーで車種変えても大差無いと思う。

そっか。
ヴェルファイア、パワースライドドアは便利だった。
でも、トランクの扉が高くて、チビ母には開け閉めがむずかしく
何度も半ドアになりました。

ママ的にクラウンのオートクロージング機能がすごく便利です。
トランクもドアもどんなに甘く閉めても、ちゃんと閉まる（指挟み注意
現行型では付けられるタイプが少ないようで残念です。

>>417
ウチは最終的にMPVにしました
このスレではマツダボロクソに言われてますけどwww

ボックス型ミニバンも試乗しましたが>>418さんの言うように背が高いせいで曲がる度に振られる感じが嫌でした
後部座席に乗っていた妻も同じ意見で
MPVもセダンやツーリングワゴンに比べればその傾向はありますがまだましだった、ということで
エクシーガやオデッセイ、ストリームなんかも魅力でしたがスライドドアという妻の希望もあり却下
スライドドアにこだわらなければ欧州車にも選択肢は広がりましたけどね・・・

ただあまりにでかいのでチョイ乗り用にセカンドカー欲しいですねw

>>421
MPVいいと思う！
マツダの名前出すと飛んでくる人はいるみたいだけどｗ
うちも最初は候補に入れてたんだけど、予算オーバーでやめちゃった。

>>421
MPV＋ロードスターで幸せになれるでしょう。

うちは3人目の子が生まれ、チャイルドシート、ジュニアシート×2の搭載を余儀なくされ
必然的に３列の車に乗り換えることになりました。
私はミニバンの類が好きになれず、背高とスライドドアは勘弁と妻を説得しましたが、
実用性を重視する妻には受け入れられず、その時言われた言葉が、
「なぜスライドはダメな理由がわからない。ドアより引き戸の方が歴史もあるし便利じゃないか」でした。
何を言ってもムダだと感じ、車選びは妻に一任した結果、うちも上の方同様MPVになりました。
最後の悪あがきでグレード選択の段でこっそりターボ車へ変更し、差額はオプションを削り、
ヘソクリで市販のナビを買い納車前にディーラーへ持ち込むなど、妻にはばれないようにしました。

納車半年経ちますが、個人的には良い選択だったと思えます。
パワーもあるし、ロールもそれなりにしますが、不安と思えるほどの挙動は少ないです。
ただ、燃費が悪い、こんなはずはない・・・と妻が言っており内心ドキドキです。
そろそろ打ち明けたほうがいいのだろうか・・・

>>424
黙ってなさいｗ

RX-8は観音開きなので意外とチャイルドシートに乗せやすいぞ

広いところならね。

>>427
そうなんだよね。
駐車場が広ければ、スライドドアじゃなくても良かったな。
隣の車とギリギリだから、荷物持って子供連れてドア開けて乗せるのは無理だった・・・

>>418
この前新型エルグランドに試乗しましたが
後部座席は凄く快適でしたよ。
あまりミニバンって感じはしませんでした。

旦那は運転して気に入ったみたいで、
今のISから乗り換える気満々みたいです。

ISってアルテッツァの後継でしょ？
子供いなかったらISでもいいんだろうけど既婚者が買う車じゃないね。
IS-Fなら分かるけど普通のIS買うぐらいならクラウン買った方がいいと思ってる。

エルグランドに乗り換えてくれるなら良かったね。

ISを既婚者が乗る車じゃないって…
んな事はないだろ

>>431
「乗る」車じゃないとは書いて無い。
既婚者が「買う」車じゃないと書いてる。
ここは育児板だから後部座席にチャイルドシートを載せる事を考えて
既婚者が買うなら同じ価格帯で室内が広いクラウンを選ぶ方がいいと思ってるだけ。

先代のエルグランド乗ってて、新型エルグランド試乗したけど、内装が豪華になっただけで走りや乗り心地はグレードダウンしたと感じたな。
先代はクラウンやベンツみたいに後ろから押される感じで揺れも少なかったけど、新型はFFだからしょうがないのだろうけど、長いボディを引っ張りまわされる感じで後ろの席は揺れというか遠心力というかなんか気持ち悪くなりそうだった。
アルファードやステップワゴンと同様に走るプレハブって感じになってしまった。

いつかはクラウン、じゃないけどやっぱクラウンって年配の人が好む車というイメージが強いなぁ

年齢にもよるんだろうけど既婚者が子供生まれて買う車、という感じがしない・・・

庶民だから、クラウンとかの高級車にチャイルドシートだのジュニアシートだの
置くのはもったいない気がする。せっかくのシートがって思うわ。

いいシートは多少の事じゃへたれないのかもしれないけど。

>>434
個人的にクラウンは無難で目立たず匿名性が高くて、
50代〜定年前後のオジサンがそれなりのステータスを感じながら
安心して乗っている車のイメージしかないなあ。
育児とはあまり縁を感じないね。

>>432
おまえがいいと思うだけで買う車じゃないってのがキモイわ

どうでもいいけどIS-Fってスポーツグレードじゃないのか？
なんで子育てに普通のISよりIS-Fなんだ？？

>>426
おー初めて仲間見つけた！うちもエイトです。
子供がひとりで燃費を気にしないなら物凄くオススメな車なんだよね。
運転しやすいし、後部座席は前ドア開けないとドア開けれないから。

ミニバン反対派の方にお尋ねしたいのですが、子育てにミニバンよりその他のが便利な点もあるのでしょうか？
プリウスなどのハイブリットカーやコンパクトカー、軽四輪車が好燃費なのは納得しています。

>>431
IS良いよね。
私は自分ちのクラウンアスリートよりデザインは好き。シンプルで。
でもターゲット層としては金持ちの子弟らしい。
今のクラウンは中年用ファミリーカーって感じかなあ。
中年なのでおk。

>>439
うちの旦那がうざいほど好きな車なんですが、
暖気は面倒じゃないですか？
子ども二人だし、避けたいなあと思ってるのですが…

>>440
うちは車庫の高さ制限でミニバン諦めたから、反対派ではないんだけど、
あえて欠点をあげるなら、
・子供がシートベルト拒否で、中をうろつこうとしそう
・世間的にDQNぽいイメージがあるらしい
・部活とか始めたり、ママ友付き合いとかで、乗せて乗せて攻撃に合いそう

>>440
軽だってミニバンの仲間だよ

今、アルトですがミニバンでは無いでしょう！

>>444
ミニバンにも軽はあるけど
ミニバンじゃない軽もあるし。

母子だけで幼稚園の送り迎えや買い物
だけに使うならスイフト欲しい…
経済的に二台は持てないので無理ですが。

>>442
いまのRE車には暖気なんて必要ないですよ。
でも、子供お二人だときつい車だとは思います。
トランクの開口部が狭いので大き目のベビーカーだと分解しないと入れられません。

>>447
ありがとう。
近所のRX８が暖気してたので、必要なのかと思ってました。
その人も思い込みというか癖でやってたのかも。

いまどきの車はすべて暖気は不要。
ただし全てのオイルが温まるまでは高回転まで回さない様に。

育児ママが運転する分には問題なし。

えっ？

育児ママだと、その「高回転」ってゆうの大丈夫なの？
「育児」ママだから？
それとも育児「ママ」だから？

男性がダメってこと？それとも不妊様や小梨とか子育て終了組がダメってこと？

説明足らずにごめんなさい。

アクセル全開で、けたたましい音を出して走っているようなのが
エンジンが沢山回っている、いわゆる「高回転」の状態です。

育児ママが普段乗るような丁寧な乗り方だと
アクセルを無茶して踏まないので
そのような「エンジンが高い回転まで回ることは無いでしょう」
という意味で問題なしと述べました。

宜しいでしょうか？

今年１月に妊娠判明して
赤ちゃんがいるなら自動スライドドアw
と６年落ちＭＰＶからノアに買い換えたんだけど。
ミニサイズな私にはノア２列目のチャイルドシートへの乗せ下ろしが大変。
コンビのチャイルドシートにしちゃったから背伸びしないとバックル止められないorz
ＭＰＶは３センチローダウンしてたから余計かな。

ノアをローダウン。
ノアを売ってタントとかを買う。
どっちかにしたい。
旦那は新型スカイラインで片道２０kmを通勤してるからガソリン代半端ないし、
できればスカイラインがタントにならないかなー。
どう切り出せばいいんだろう。

>>451

ありがとう、こちらこそ無知でごめんね(｡-人-｡)

だけど、たまにペダル最後まで踏むときあるかも。
首都高速の合流の時、「エイヤーッ」って感じで。

エンジンも「ブーン」ってレースみたいな機械が動く音中から聞こえるみたい。たこメーター？だかが５０００とかになるよ！

だけど新車から半年たったステップワゴンだから平気かな？
前の新車から三年乗ったノアよりエンジンが良く動く感覚はあります。

>>452

バックルはめるときは自分も車内にいればいいんじゃないかな？
ウォークスルーだし。背が低いなら天井が邪魔とかあまりかんじないだろうし。

降ろすときは、頑張って。

質問させてください

0歳児と6歳児持ちで
初めて車を持つことになりました
子が一人の時は電車移動か、年に数回小型又は軽をレンタカー使用でした

親戚から6年落ちのキューブを譲ってもらうことになったのですが
子持ちには如何なものでしょうか？
あと後部座席→チャイルドシート0歳児と母親
助手席→ジュニアシート6歳児
という配置で問題ないですか？

クラウンお奨め｡
アスリートだとかっこいいよ｡

ステップワゴンは糞だと思います｡

あまり使用頻度は高くなさそうだけど車を所有する意味あるの？
キューブでも大きな問題はないと思う。

助手席は事故の際の死亡率が高いので子供は乗せたくないんだよね。
6歳ならジュニアシートは法律上必要ないのでチャイルドシートをコンパクトな物にして
後部座席にチャイルドシート、6歳児、母親で乗る事も出来なくはないけど狭いから遠出は厳しいかな。。

>457
ありがとうございます
私は正直車は必要ないと思っているのですが
夫がずっと欲しがっていたので、
お試し的に中古車を持つことになりました

上の子が小柄なので助手席なら補助するものがないと
シートベルトが首のあたりにきてしまいます
後部座席で三人という発想はなかったです
キューブは見た目より中は広く感じました

維持費を考えるとワゴンＲなどの軽が良いかとも思うのですが
こちらのスレでは軽はおすすめされてないようですね

>>440
ミニバン反対派だけどモビリオ乗りが来ましたよ

子育ての道具としての車ならミニバン系しか無いでしょ
元々セダンと四駆乗ってた、その前も一通り乗って来たけどそこのポイントは比べ物にならん

運転が好きな自分としてはつまらないけど
子供と嫁が快適に過ごす為ならしょうが無い

ビートでもマーチでもZ4でも良いからマニュアルのオープンカーに乗りたいよ〜

5+2的な発想でもっとカッコ良いのがあればいいんだけど。
こういうのはユーザーがあまり望まないから出て来ないのかな？
強いていうならストリームか？でもあれは結構人気あるよね。

現行はアレだけど、先代レガシィもあれだけの全長があるのだから
そういうバリエーション出せば買ってたな。出てきた7人乗りが
不格好なエクシーガだったしなぁ。

>>458
http://www.carmate.co.jp/products/detail/95/BB134/
こういうのでシートベルトの位置調整できるよ。

>>453
ICまで5分未満とかじゃなければそれまでに暖まってるから問題無し。

【政治】 環境自動車税、軽自動車では４倍強の増税に★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284611664/ ]

軽はもういらねーわ

軽の税制優遇無くなったらダイハツはトヨタに吸収で消滅、スズキは撤退だね。

軽なんか走ってても邪魔なだけだし無くなったほうがいいよ｡

いいなぁ、軽でもなんでもいからセカンドカーがタダでほしい。

今までが優遇されすぎだったからなあ

>>464
トヨタの小型車種ってダイハツが開発と生産をしているのが多いぞ。

スバルと日野自動車はは実質トヨタの子会社だけどブランドは残してる。
でも軽というカテゴリーが無くなったらパナソニックが三洋ブランド終了させたように、トヨタはダイハツブランド消滅させちゃうんじゃないかなぁと思った次第です。
民主党もそんなにエコに拘るなら、むしろ自動車税廃止してガソリンにもっと税金掛けろよって思うけどね。

>>469
三洋ブランドは存続してますが。

ニュース見ないし新聞も読んでないだね

サンヨーはブランド消滅＆上場廃止らしいね。
大企業が消える度に日本の将来というか子供の将来が不安になるよ。

　環境自動車税、軽自動車は4倍強の増税に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284605331/
これマジ？

10レスも遡れないのかよ

つーか軽を2倍にしてもいいけど普通車は全部1万円下げて1000CCは2万円にしろよ。
排気量500CC五千円ましで大体つながるじゃん。

アメリカもEU諸国も自動車税なんて年間数百円〜数千円だというのに........

日本は狭いし山がほとんどだし四輪車は場所取るし仕方ない。
だから同じ1300ccでもバイクは安い。

ミニバンだめだとか言ってる人は何に乗ってるの？
軽自動車？

軽はもっとやばいでしょ｡
でも､スライドドアのミニバンも所帯臭強すぎて嫌｡

あらいらっしゃいませｗ
>>479
何に乗ってらっしゃるんですか？

>>480
スライドドアって便利なのかなっては思うんですけどかっこいい車無いじゃないですか?
だからちょっと･･･｡

なるほどー確かに！
で、何に乗ってるんですか？

今の車はここだとちょっとすれ違い､外車なので･･･｡
ゴメンナサイ｡

ここまでが様式美

恥ずかしくて言えないんだよね。

ミニバン良くないとかお子がｶﾜｲｿｽ。
プリキュアや戦隊物とか禁止にしてるんだろうな〜。

あれ、デジャヴ・・・・

毎度コヒペな流れで感心する

実家：父親(スレチ外車)、母親(トヨタ クラウン)
旦那実家：父親(トヨタ プリウス)、母親(免許なし)
私家族：共用(日産 セレナ)

で、どの車も運転したことあるけど(プリウスは2回だけ)、子を乗せてあちこち行くなら、やっぱりミニバンが便利だと感じる。
セレナは特に、育児ママを意識して作ってあるように思うよ。ハンドルも少し小さい気がするし。なんか女の人の体に合わせてある感じ。

>>488
近場の送迎や買い物なんかは便利だと思う。
でも、長距離だとプリウス以上じゃないと疲れるよ。

長距離ってどのくらいからの距離？
北海道だから本州や四国・九州より移動距離は平均したら全然あるけど初代？ステップワゴンで少しも疲れませんよ？
走行距離も２５万キロ超しました。

>>490
489じゃないけれど、自分の中での長距離ドライブは
首都高速抜けて長野、山梨、群馬、静岡、
栃木あたりまで
片道3〜4時間程度の旅行。
それなりの車じゃないとげっそり疲れるよ。
ＳＡもない場所で渋滞にハマると特に。

道産子はそれくらい大丈夫。

帰省の度に首都高抜けて３〜４時間移動するけど、だからこそミニバン(うちの場合はセレナ)って感じだよ、チャイルドシートに乗せる子どもがいる私は。

実父も義父も、遠出する時はミニバンがいいと話すよ。
義母(今までミニバン乗車経験なし)は、私たち夫婦がセレナ買ったら、義姉夫婦にまでミニバン勧める程、乗り心地に満足した様だよ。曰く、圧迫感がなく子連れにはピッタリだと。

ミニバン購入当初は酷い乗り心地と思ったけど慣れた。

平成八年で２５万キロ使い込んでいるステップワゴンでも乗り心地悪くないんだから皆さんのは充分良いはずですよ。

>>494
それは、乗り心地の悪い車種だったんだろう。
エスティマはユーザーの掲示板見ると突き上げの悪評が凄い。
アルファードとかエルグランドとかはフニャ脚で。

ウチのセレナと比べるとエルグランドはすごい乗り心地良かったな〜。
高いから無理。

アルトの私って…

ミニバン増えすぎて、セダンの私はなかなか前が見えない
だからと言ってミニバン乗りにはなりたくないし
我慢するしかないよね

そうですね

「ミニバン乗り」って言い方アフォっぽくてなんかモニョる。
「セダン乗り」「ハードトップ乗り」「クーペ乗り」とか聞かないし。

「船乗り」「飛行機乗り」とかならわかるんだけどマリーナで「２６フィート乗り」とか言われないし。
飛行機は知らないけど「ジャンボ乗り」とか言うのかな？

別に「ミニバン最高！他はダメ！」って言いたい訳じゃないんだよね。
ただ、「ミニバンなんか恥ずかしくて乗れない。」っていう人がいるとさ、ついつい「育児中はマジでミニバン楽だで〜」っと言いたくなる。

>>489
長距離乗るのにプリウスとセレナどっちがいい？
って聞かれたら、、、
間違いなくセレナだなｗｗ

プリウスってハイブリッドによる燃費だけが取り柄で
狭いし、荷物載らないし、高速だとそんなに燃費良くないしｗｗ

セレナ乗った事あるのか？
２Ｌ箱バンは似たり寄ったりとは言え、とても長距離をお勧めできる車じゃないぞ。
街中じゃ使い勝手最強だが、山道や高速は最低だ。

もち。両者乗った上でのコメント。

家族乗せてるもんで、飛ばさないからな。
独身の頃のペースで走ろうとすると不満が出るんだが、
100km/h程度だと全然おｋ。

何がどういう理由で山道や高速が最低なのか、教えてください。
ちなみに、育児ママ向けの車について語るスレなので、そこは念頭に。

またいつもの人でしょう。

私は独身の時も今も運転は変わらないけどな。

横浜市内在住だから山道なんか走らないし。
高速道路も首都高速道路や横浜横須賀道路、アクアライン、第三京浜道路や東名高速自動車道も年に合わせて数度走るけど別に普通に走れるよ？合流もスムーズにできるし。
高速道路を狂ったスピードで走るスカイラインＧＴＲ？とかの、うるさい自動車に乗る基地外ＤＱＮじゃあるまいし。

>>506
・突き上げが酷い。
　柔らかい足回りだが、路面の凸凹を吸収出来ていない。
　ダンパーが劣化した状態によく似た、バン！ガタガタガタ！というような振動で疲れる。
・ロールスピードも速く、切り始めにフッと外へ沈み、丁寧にステアリングを戻さないと
　内へ揺り返しが出る。
・後席のシートが小さく、形状が悪いので腰が治まらず居心地が悪い。
　頭上や肩周りの空間に余裕があるから広く感じるが、シート自体はコンパクトカー並みかそれ以下。
・室内長に余裕があるのに、後席シートの座面が低く、各シート下に爪先が入らないので膝が浮いた感じになる。
　これが長距離で結構堪える。

育児ママを念頭に置くと、逆にお勧めの車になるよ。
とんでもなく広い後席ドア開口部、チャイルドシートを付けやすいシート、めちゃくちゃ荷物が載る圧倒的な積載性・・・
でも3〜4人乗車で山道や高速の移動が多いならお勧め出来ない。

理屈っぽいのだけわかった。

あとはﾜｹﾜｶﾒｗ

高速だと道がキレイでまっすぐだから、セレナでもあまり揺れは気にならないなー
子の様子をのぞいたり荷物に手をのばしたりするから
座り心地のいいシートにどっしり収まるより、
固いシートにシャキッと座ってる方が色々やりやすいような。
山道が最低は同意…
子育てうんぬん抜きで、ほんとカーブのとき揺れるから。酔う。

>>509
＞・突き上げが酷い。
タイヤ、もっと良いのにすれば？
＞・ロールスピードも速く、切り始めにフッと外へ沈み、丁寧にステアリングを戻さないと内へ揺り返しが出る。
丁寧に戻しましょうよ。

＞・後席のシートが小さく、形状が悪いので腰が治まらず居心地が悪い。
＞・室内長に余裕があるのに、後席シートの座面が低く、各シート下に爪先が入らないので膝が浮いた感じになる。
あの車幅で人の車内移動を可能にするために、座席が低い・小さめなのでは？肩や胸まわりがくる上方の空間を広くすることで、大人は移動がスムーズになる。
しかも、座席が小さいと言っても、気になるほどではない(個人差か)。

＞育児ママを念頭に置くと、逆にお勧めの車になるよ。
スレタイ読めよ。

>>509

>育児ママを念頭に置くと、逆にお勧めの車になるよ。

ってことはセレナは育児ママに最適って事ですね。
そこだけわかれば後は結構です。

>>512
長距離移動でプリウスよりセレナを勧める事に違和感感じたから
書いたまでで、気に障ったのなら悪かったが
自分で聞いといてそんなムキになられてもなあ。

気に障っているのは、スレタイをだな〜…

>>515
じゃあスレ辿って長距離の話出した奴から順に噛みつけよ。
セレナが気にいってて否定されたら腹立つのか知らんけど、
自分から聞いといてマジメに答えたらやれタイヤを替えろだの
スレタイ読めだのまったく・・・

そんな理屈よりＮＨＫでよさこい祭り見たら？

一日中自動車ばかり考えてつまらなくないの？

突き上げだかロールだか知らないけど。

人生楽しんでますか？

自分でさ、>>504の書き方みて、何か感じない？そして、>>507が何であんなこと言うかわかんないかな？

>>518
なんだ、結局言葉尻に引っ掛かってファビョってるんじゃないか。
セレナオーナーの気に障らないよう気を遣いながら書かないとダメだったとはね。
悪い点は挙げたが決してセレナを全否定したつもりはないんだが。
あと507にいつもの人とか言われても分からんよ、マジでここ初カキコだし。

町中の使い勝手より山道や高速を優先する様な生活してないからミニバンがベストって言いたいんじゃないの？

ミニバンはセダンタイプより重量が重くて、重心が高くて、シートの位置も高いのにボディサイズがセダンより縦横の比率が縦に長めなんだから、物理的にセダンタイプより乗り心地や走行安定性が劣るのは当然。
いちいち反論してるの間抜けすぎるよ。
この手の性能が最悪なのはセレナ、ステップワゴン、ノアみたいな5ナンバー枠ギリギリで作った車。
デリカ、アルファード、エルグランドみたいな5ナンバー枠に囚われていない車はまだマシ。

山道は速度じゃなくて景色を楽しめよ

スレタイから　育児するママ=保育園の送迎、買い物がメインと考えている私は特殊なのか？？

アドバイスする頭でっかちの男性はもう少し育児ママの
大変さを理解した上でカキコすれば良いのに。

　高速＆山道での突き上げ、ロールの話なんかよりも
毎日の生活で常に発生する育児の大変な作業、
つまり子供をチャイルドシートに乗せ降ろす行為や
ベビーカーの積載性、スーパーの駐車場での止めやすさ。
のほうが大事なんですよ。
そうするとセレナ等の５ナンバーミニバンとかが売れる理由もわかるでしょ。

何が育児ママにとって優先順位が高いかを理解できていないから頓珍漢な話になる。

デカイ体で軽乗ってるのは笑える

ＭＰＶ買ったど〜
二列目シートがゆったりで満足。

ファミリーカーと言ったら昔はセダン。
今はミニバン。と思ってたけど
大型スーパーの駐車場に乗り付けてくる主婦アルファードやらヴェルファイアやらいる。
もちろんセレナやヴォクシーなんかは毎日見るけどさ
あんなデカイ車運転できるなんてちょいとかっこいいと思った

ウイッシュからセレナにしました。
いろんなミニバン比べて、一番シートが快適だった。
実家まで400キロをよく往復しますが、疲れかたが全然違ってビックリです。
背が高いから子供の世話も快適だし。
このクラスのミニバンが売れるのはわかる気がする。

因みに街中で一番軽やかに感じたのはステップワゴンでした。
他のミニバンより、走り出しがスムーズ。
最悪だったのはビアンテ。
これを買うならMPVにした方がいいと思う。ロードノイズうるさいし高速走行でハンドルフラフラ。

ミニバンに乗ると考えて、その大きさの必要性って何？
3列目シートって必要？
普段乗りなら要らないようない気がするんだけど。

正直、燃費悪いよね？

じじばば乗せるのに必要

燃費は許容範囲

以上

>>528
2列目はチャイルドシートと隣に座る旦那か自分のみしか座れないし
3列目がないと、じじばばとか友人とか乗れないから困るよ。
燃費は悪くないや。

シートの良し悪しや乗り心地は人によって感じ方が違うしね。
私もミニバンで探してたけど、>>527の方とは感想が全く逆でセレナが一番乗り心地が悪くて、シートの出来も悪く感じた。
とはいえもともとミニバンにあまり期待して無かったのでそれでも許容範囲だったけど、私的には他社の同クラスより遅くて騒音も大きい感じがしたのでセレナは選考落ちした。

で、531は何にしたの？

ウチはステップワゴンは内装が安っぽくて選考落ち
VOXYとセレナが最終選考残って、
シートアレンジと外観（旦那の希望）で
結局セレナにしました。
今でも乗り心地は悪くないですよ。

でもふわふわが好きな人には駄目かも。

ステップワゴンの内装はなかなか良いですよ？

因みに、セレナはマイナーチェンジ後にシートの性能が格段に上がってますよ。

ステップワゴンは外観いいんですけどね。
あの内装のダサさはなんとかなんないもんですかね。
変にメカっぽくて、安っぽく感じてしまう。

そうだ、メカっぽいで思い出しましたが、
ステップワゴンの内装はVOXY、セレナに比べて
なんか幼稚っぽく感じて、却下したんです。

玩具好きな男性には受けがいいとは思いますが。。

ミニバンは小学生までの子がいる家の車な印象
だから安っぽい

軽よりはマシという程度だねミニバンやプリウスみたいな安物は。
ミニバン、小学生の子供まで
軽、３歳児まで
中高生の子供がいるならヴェルファイヤ、エスティマ、エルグランド、アルファード
ハリアー、クラウン、レクサス、ベンツあたりでしょ。

>>ヴェルファイヤ、エスティマ、エルグランド、アルファード

それらミニバンって言うんだけど・・・

ﾜﾛﾀ

子がおおきくなっても絶対スライドドアにする。
狭い駐車場が多すぎるぜっ
滅多に無いけど両隣にランクルとか停められた日にゃあもうね。
フリードが良いんだけど内装だけがネック。

愛子さんは学校内でのテストを受けていない、奇声を発して窓から
飛び降りようとする、お道具箱などを先生に投げつける、先生や生徒に
殴りかかる・・・・・常盤会では今年に入って対策を考えるために何度も
臨時総会が開かれているが、雅子さんは愛子さんの障害？を認めない
・・・などなど。

多分ランク上げろ的な意味合いなんだと思うｗｗｗ
安物ミニバン、小学生の子供まで みたいなｗ

むしろ子供が大きくなったらコンパクトな車にしたいわ

>>537
クラウン、レクサス、ベンツ。
あなたヤクザに憧れてるの？
ナンバーも・・・８とか１０００とか８００８とか？

3列目にじじばば、ってじじばばは車持ってないのかな。
友人って乗せるものなんだ…都会の人は乗せるの？

そもそも一人一台、じゃないのか都会は。

>>545
車2〜3台連なって走るのも面倒くさいし
ジジババも孫とドライブできた方が楽しいよ。

飛行機や新幹線で来る距離だからジジババは車では来ないよ。

私立小にはミニバン乗ってる人はごく僅かだよね
何でだろう？

>>544
極端な考え方ですねｗｗ

Ｑ．私立小にはミニバン乗ってる人はごく僅かだよね
何でだろう？

Ａ１．生活に必死でないから。
Ａ２．生活に必死ですと思われたくないから　

そんなところでしょう。

2ℓクラスのミニバンは、各メーカーが鎬を削って主力商品を出してるから、コストパフォーマンスはとても高いと思う。

上の方でもあったけど、小学生位までの子供がいる、あらゆる生活シーンを想定して作り込まれてるから、他の車と比較する場合に実用性でどうしてもミニバンに利点があると思う。

車に趣味の要素がいらない人はミニバンになると思う。

個人的にはセレナとエルグランド迷ったけど、試乗してセレナにした。

屋内空間はセレナで充分だし、エルグランドは重いし燃費悪いし、良さをあまり感じなかった。

>>548
Ａ３．複数の車を所持していてミニバンは小学校には乗ってこない。

平成22年９月21日火曜日から９月30日木曜日までの10日間
　　　　　秋　の　全　国　交　通　安　全　運　動
を実施いたします。

東京・神奈川・千葉・埼玉では最終日に合同の一斉サイン会を予定しております。

奮ってご参加下さいますようお待ち申し上げます。（棒

ウチは今、子供一人だからブルーバードシルフィ乗ってるけど次はミニバン以外はアウトオブ眼中だわ。

>>538
すると、ミニバンじゃない普通のバンは何になるんだ？

日本だと普通のフルサイズバンは並行輸入でしか買えなかも。
「フルサイズバン」でググれ。
トヨタも日産もアメリカではアルファードやエルグランドみたいな小さいミニバンは売ってない。
全長5m、横幅2m位でもまだミニバンって言われるみたい。
http://www.toyota.com/sienna/
ガソリンが高くなったりエコ問題でフルサイズは絶滅危惧種みたいだけどね。

つまり日本のワンボックスは、全てミニバンって事か
凄い話だ

3列シートを持たないミニバンはトールワゴンって雑誌とかには書いてある。

>>554
アウトオブ眼中って死語だよね。知っててわざと使ってるならごめんね。

せーたかのっぽの箱形ワゴンはふらつく感じがして嫌
もっと言うと、ださい
なので、ステーションワゴンを検討しています
アコードツアラーとかレガシィ乗ってるママいますか？

>>548
そうかな?
大体グループに１人ヴェルファイアとかアルファードの人がいて、
みんなをひろってランチ行ったり、買い物行ったりしてる。

>561
え、都心の私立？うち、あまり見かけないよ、大きなハコバン。
拾いあってランチとかするの、ちょっとびっくり。

>>560
現行アコードカッコいいよね。
ウチも検討したんだけど
思ったより高くて諦めたよ

拾い合ってランチって普通しない。

>>562
幼稚園からの付き合いだから、ママ同士仲がいいのもある。
でも、アルファードクラスのミニバン以外は全部欧州車だけどね。

近距離に祖父母がいて、子供が２人いてとなると
２〜３台のうち１台はミニバンに、となるみたい。

このスレ、アルファードやエルグランドはよく出てくるけど、たまにはエリシオンのことも思い出してやってください…

ウチは某カトリック女子校一年生で保護者会含め自動車一切禁止だから幼児教室からの仲良いお母さんの車しかわからないけど天現寺はミニバン結構いるみたいだよ？
元？プロ野球の清原さんも新しいエルグランドかムルシェラルゴ？で来るみたいだし。
奥さんはレクサスの大らしいけど。

家庭で数台所有するならその中に一台ミニバンあると便利じゃない？

>>568
１人複数台所有して家に8台あるけどミニバン0。
余計にミニバンはいらないと思ってる。

大人数で出かけるにしても子供がいると、何かあった時の為に母子だけフリーで動ける方が有難い。
出先で体調崩したときなどに、一台しかないと病院に全員で行くのも嫌だし。
分乗しておけば楽だ。

すごー！
何人家族なんだ・・・
うちは駐車場が狭いから、スライドドアじゃないと車に乗り込めないorz

8人家族で一人海外。みんなちゃんと同じ戸籍にいて、同居してるｗ
両親、私夫婦、息子（１）、妹、妹息子（１）。（妹旦那が海外なのでうちに同居）

子供以外は皆運転してる。
私と妹は子供の年齢も同じで、行動がほぼ一緒だけど、それぞれ使ってる。
両親は各自クラウン、私旦那レクサスとスイフト、私カムリ、妹ティアナ、あと使ってないラパン1台と軽トラ1台。
正直、私としては軽トラが一番使い勝手がいい。

特定されそうｗ

なんかすごいもったいない気もするんだが・・・経済的に問題ないのならそれはそれでいいのかもw

旅行云々は別行動したい時もあるだろうし複数台で行くのもむしろアリな気もするけど
むしろ近距離ちょろちょろ移動するのにそんだけの家族ならミニバンあると便利そうだが・・・

ID変わってるけど571です。

特定されても別にどってこともｗ

旅行の時はもっと大人数になる（未婚の妹もいるし私の義両親と妹の義両親に祖母も誘うのが普通）のでマイクロバスとか借りるので問題はないなぁ
バス＋自家用車一台で行く。
近距離ちょろちょろはまずしないなぁ。
買い物とかは妹と交換で行って、行かない方が子守り、あとは両親も旦那も仕事だし。
遊びで使うとかほぼ無いから勿体無いと言えば勿体ないけど。
税金とか維持費大変なのは大変だけど、一番近い駅まで車で1時間（徒歩だと2時間半）とかだから仕方ないと思ってる。

カムリは次車検通らない（父のお下がりで25年は乗ったので元は取ったｗ）だろうから廃車なので、ラパンか旦那のスイフトに乗る気ではいるけど、
どう考えても育児向けじゃないから使ってないの下取りし出して他の買った方が良い気にはなってるよ…

車が何台、どういったものが必要か？は住んでる地域によるところも大きいよね

都心に住んでるとちょっとした買い物で駐車場代かかるし一杯で停めれないことも多々
そうなるとなるべく一台で、ってなるだろうし

あと余計なお世話かもしれないけどそこまで年季の入ったカムリなら早々に廃車にして余ってる車乗ったほうがよさそうな気もw
車がないならともかく余ってるくらいならいつなん時トラブルの起こるかもしれない古い車は避けた方が良くない？
軽トラは何気に裏山w　便利そうだ

こちらは軽自動車の話はダメなのかしら？
田舎なので足がなく、2台目として軽を考えているのですが…
1台目はヴィッツですが、旦那が仕事で使ってます。

いいんじゃないですか。
軽自動車を検討されている方もいらっしゃるでしょうし。

うちはﾚｶﾞｼｨだ。でも家族が増えるとミニバン欲しくなるねぇ。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄとｼﾞｭﾆｱｼｰﾄ乗せたら狭くてレジャーがつらいわ。
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞぐらいあると中で動きまくれるんだろうな〜って思う。

うちも2台目軽にしようと思っていたけど、増税されたら軽のメリットないよね？
普通車のコンパクトカーだと値段も軽並のあるしなあ

軽のメリットは無くなるよね。
増税されたら2万超だよね？
だったら普通車選択した方が良いと思うんだ。

軽は｢赤｣の安全性考えると問題外｡
金無いから軽だとか言ってる人見ると､子供生むなって思いますよ｡

そういう極論は置いておいても、やっぱりメリットなくなるよね。
「2台目を軽」の層に、軽ではなく普通車買わせるのが狙いなのかな？
でもその層は「2台目は中古車」になって、中古車に抵抗がなくなり
「1台目も中古車」層が増えて、新車販売落ち込んだりしたら本末転倒ね

軽ならフィットやヴィッツクラスなら当たり負けしない頑丈ボディを持つジムニーが一番安全かな。
フレームボディだから乗り心地最悪だけどｗ

>>582
単純に増税したいだけだと思う。
鳩山元首相がCO2削減を約束しちゃったから、減らせない分を2兆円位中国とかからCO2排出枠買わなきゃいけないし。
増税して日本人から巻き上げた金を日本の為に使われないってのががっかりだが。

>>582
たぶんね。
トヨタが主導で推し進めてるからなぁ…

軽が売れて国内での普通車売上が下がるからだと思う。
軽の規格って日本にしかないから。

主にスズキ狙い撃ちなんだと思ってる。
あと怖いなーって思ったのがダイハツはトヨタ系列なのでそれどうにかしちゃったら、
スズキは独占禁止法違反になるかもしれないって旦那が言ってた。
そうしたら、うちは一家離散だわ・・・orz

軽自動車で充分。

酒税の増税→ビールの売り上げ下がる
軽自動車の増税→いわずもがな

やってることがバカだよね

結婚後せっかくエスティマの7人乗りキャプテンシート？にしたのに、
2列目は子供2人のチャイルドシートに占領されてしまいました。
まあ、車内で前後に移動できるだけいっか。
電動スライドドアにしておいてよかった。
子供生まれる前に買った車だけど、ミニバンにしといて正解！

>>587

あなたに政治力があるなら政界に出てみたら？
身内に区会議院がいるけどそれですら大変なんですよ？
こんなところで文句言ってる人間には無理だと思う。

>>589
どうでもいいけど、区議会議員な。

軽はやめとけ･･･｡

うちだったら親が許さないな｡

未だに親に判断求めるの？

>>589政治家でなければ政治に口出ししちゃいけないのかｗ
なんのための参政権だか。

>>583
丈夫さでは良いかもしれないけど、車高高いのと３ドアって点が
チャイルドシートに向いてない気がするなあ。

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：プギャー　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

>>595
車持ってない人でしょ。

ドイ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

軽自動車に子供乗せて怖くないのかな　?

田舎では昔軽トラの荷台に乗せてもらったりしたな

安全面からはとんでもない話ではあるし道交法違反でもあるけどのどかな時代だった

母方の祖父母が田舎の農家で、小さい頃遊びに行く度に軽トラ荷台に乗りたいとせがんだっけ。

荷物の見張りとして、荷台に人を載せたまま車を動かすのは適法だよ。
人だけだとダメ。
カバンかなんか持ってるだけでもOK。

>>601
へぇ、そうなのか・・・知らなかった
何気にすごく楽しかった記憶があるわw

アイシスは？

うちはプリウスだけど使いやすいとは言えない

プリウスはもうあちこちで見かけすぎ｡
売れすぎたせいかDQNも多いし､却ってホンダのHVの方がいいかも｡

そりゃあんだけ売れてりゃなあ・・・

身かけすぎ、ってそんなに気になるものなの？

周り気にし過ぎるタイプ？
人と違った事したい人？

補助金使って買い替えた中高年の人が多い＞プリウス

定年退職してハンでついたように「最後の新車」って言ってプリウス買った人を
2人知ってるけど、街で見かけるプリウスのドライバーが同じ年頃だと「この人も」
と思ってしまう。

私の周りには今年プリウス買ったひと5人くらいいますよ｡
若い方から年配の方まで｡
さすがにこれだけ多いとねー｡

さすがにこれだけ多いと自分も欲しくなる？

ユニクロとかと同じ？

騒音装置がつかない今のウチに買っとけ

なんのために騒音装置が付くのかよく考えな>>611

ハイブリッド寡占状態のトヨタに対する欧米諸国の嫌がらせが理由だから義務化されないと思うよ。
欧米車もハイブリッド車出し始めたんで。

欧米諸国じゃなくて、そのメーカーの嫌がらせじゃないかな？

まさか国をあげての嫌がらせなの？

自国の企業、産業を守るために自国有利に法律を作って産業を守るのが普通。
自国企業の足を他国と一緒になって引っ張るのは日本くらい。

無音で近付かれて振り向きざまに撥ねられそうになったとか、
勝手に動きだしたと思って車を停めようと飛び出したって話も実際にあるから
嫌がらせじゃないと思うけど。

関係ないが、先日音が出る安い方のHV車に乗ったけど運転しにくかった。

やはりミニバン
ママがのるなら、ヴォク、ノア、ステップ、セレナ、が良いのでは？

ハイブリッドカーは静かすぎて危ないって話は聞いても、実際静かすぎる事が原因でどれだけ事故があったって情報は一切無い所がポイントな気がする。

ハイブリットカーって、高速使って遠出する人には意味がないよね。

しかも、信号待ちでエアコン止まるから夏は暑くて悲惨。

>>618
まあトヨタ車ですからね。
これがもしマツダやミツビシなら…。

>>616
そうなんだ。
欧米諸国って器が小さいね。
家電じゃ到底敵わないから自動車産業で仕返しなのかな？
裕福になっても国産車しか買いたく無くなるね。
欧米同士の足の引っ張り合いは無いの？
ドイツ⇔フランス⇔イタリア⇔イギリス⇔アメリカとか。

>>617
うん。プリウスなんて子育て向きじゃない。後ろの席狭い。天井低く感じる。
子どもにエコを教えるという点ではいいのかな？！

プリウスのミニバンが出たらそれこそノア・ヴォク蹴散らす勢いで売れそうだ
・・・来年ぐらい出るんだっけ？

近所のプリウスに親子で轢かれかけたよ。来てるの全然わからなかった。
タイヤと路面の接触する音しかしないのな。そんな車で住宅地を飛ばすななの。

DQN改造してるうるさい車、バイクは耳障りではあるがDQNが寄ってきたな、という警告にはなるんだよなw
変な音が近づいてきたら素直に道をあけて先に行かせる

プリウスのミニバン･･･､スライドドア｡

確かに売れそうだけどうちはパス｡

あー、でも予想イラスト？みたいなの見るとプリウスミニバンは3列シートなだけで普通のヒンジドアだね
WISHみたいな感じかな？

>>621
EUは日本車締め出しの為にに関税かけてるけど、日本は外車に関税かけてないしね。
代理店がその分までぼったくってるから外車は結局日本では高い訳だけど。

スライドドアそんなに嫌か？
逆に前後ウォークスルーとスライドドアのセダンかツーリングワゴンなんて
出てくれないかなと思ってるんだが。

それは売れなそうだｗ

ダイハツとトヨタの会見くるね
何発表するんだろうか

今は夫婦だけの時から乗ってるスピアーノ＠6年目
子供が二人になったから普通車購入を予定してます。（2歳半と2ヶ月）

●子供は二人までと思っている。
●近距離の運転が多い。
●実家までの中距離（高速で1時間ちょっと）が1ヶ月か2ヶ月に1回。
●遠距離の旅行が年1〜2回

ミニバンほど大きい車は後々必要かもしれないけど、まだいらないかなーと思ってます。

コンパクトカーでフィットを購入検討中。

他によさ気な車があれば教えてください。

フィットってなんか貧乏臭くない?

高さのある車が楽に感じると思うよ。
ラクティスなんてどうでしょうか？
新型はちょっと低くなるようですがね。

あら、いらっしゃいませ。

トヨタ、軽自動車に参入　ダイハツからＯＥＭ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100928-00000584-san-bus_all

>>632
後でミニバン買う予定があるなら、今買っても良いんじゃ

そうだね新車買って10年乗るなら今買ってもいいと思う。
マツダ繋がりでプレマシーなんかいいんじゃない？
フィットハイブリッドもいいかもしんないけど。

632です。

ミニバンはこれから先も買わないと思う（何か必要に迫られたら買うだろうけど）し、できたら10年くらいは乗りたい。

ラクティスやプレマシー見てみます。
ありがとう！

ミニバンってちょっとかっこ悪くて乗れないなぁ｡
軽自動車も問題外だし････｡

車選びって難しいね｡

そんなアナタのおすすめ車は？
今何乗ってるの

うーん｡
お奨めというわけではないんですが､今乗ってるのはちょっと､ここではすれ違い｡
ゴメンナサイ｡

ラクティス買う位ならスライドドアのフリードがいいと思う。
遠距離の旅行にも車を使うと言うならある程度余裕があった方がいい。

フリードか･･･｡
確かフィットのちょっと大きいのだよね｡
そんなんで遠距離旅行って大丈夫?

社用車がフリードなんだけど東名高速だと結構辛いかな。
下りの分岐から御殿場までの山道ぜんぜん登らん。
CVTのせいか平坦な部分は100kmでも無理なく走れるんだけど、御殿場までの坂道は重いボディに1500ccの非力な部分が急に出てきてベタ踏みでもエンジン唸るだけで全然スピードが出ない。
街の中で乗る車だね。

東名高速の大井松田インターチェンジ近くの松田町に住んでいるけど主人がフリードで毎日普通に東名高速走って川崎まで通勤してますからウソにはごまかされません。

私のアルトでさえ、ママ友四人乗せて御殿場まで楽々ですから。

嘘じゃないですよ。
だいたい大井松田から川崎じゃ平坦だし御殿場と逆方向でしょ。
アルトで楽々って書いてる時点でどっちが嘘か明白では。

あの区間は確かにキツイ。
セレナだけど100キロキープでもオーディオのボリューム上げる。

実際にアルトに四人乗って短い区間だけど御殿場までセールの度に買い物行くから。

>>645

｢街中で乗る車だね｣が嘘だって言いたいんです。

わが家のアルトやフリードだけじゃなく、その他にも小さめの自動車を東名高速ではたくさん見ますから。
誇張したいだけなんでしょ？
うちの父なんて私たち家族乗せてダイハツフェローマックスやスズキフロンテと言う３５０の軽自動車で東名高速と名神高速で琵琶湖まで連れて行ってくれましたし。

>>650
その辺は感覚の違いだから仕方無いよ。
大きい車に慣れてれば1500ccの力じゃ、登らないなと思うだろうし。

フリード試乗したけど、全然走らないイメージだったな。
まだステップワゴンの方が走り出し軽く感じた。
あのサイズであのエンジンじゃ同じ排気量の車と比べて息切れを感じるのはしょうがないと思う。

息切れって・・・
単にホンダ叩きしたいなら車板行けよｗ
実際は軽バンに家族乗せた地方ナンバーだって元気に走ってるから。

原付きなら確かに無理があるだろうが・・・

お上が総排気量１２５CC超の車両の走行を許可してるんだから。

屁理屈にもほどがある。

ＧＴＲ乗ってる人間が｢マークＸの２５００は街中走る車だ｣って言うようなもんだよ。

先日､たまたまマンションの駐車場に空きがでて抽選で2台目の車がもてることになりました｡
今の車が無駄に大きく､住宅街にある幼稚園の狭い路では取り回しに不便を感じていたので小さくて取り回しの楽な車を私専用として買おうと思っています｡
マンションの駐車場が地下の機械式ということもあり高さに制限があって背の高い車は選べません｡
デザインが可愛くてオプションもいろいろ選べるトヨタのIQを買おうと思っていたのですが､旦那が突然､スズキのスプラッシュがいいと言い出し始めました｡
なんでも､｢走りが良くて感動した｡｣とか申しております｡
｢オプション付けまくって乗りやすくすれば?｣とは言ってくれているのですがオプションに皮シートも無いし､電動パワーシートすらありませんし､そもそも選びたいオプションすらありません｡

旦那が｢凄い､凄い｣言うのでレンタカーで借りて乗ってみましたが､走り云々の前にあまりの安っぽさに絶句しました｡
本当に最低限の車と言った感じです｡
前から見たデザインは可愛いらしく嫌いではないのですが､ドアを開けてシートに座った瞬間に｢がーん｣です｡
全てが安っぽい､正直､走らせる気にすらなりませんでした｡

ちょっと走っただけですが､エンジンの音はうるさいし嫌になってすぐにレンタカー返しちゃいました｡
そのため走りはよく分からないというのが本当なのですが､どこが凄い車なんでしょうか?
旦那も乗りたいだとか言い出してなんかスプラッシュになっちゃいそうな勢いで困っています｡
どなたか乗ってらっしゃる方がいらっしゃったらご教示下さい｡

用途としては育児ママ用なんだろうけど、もめてる内容は育児に関係ない気がする…
それぞれの車の専用スレ読んでみたら？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1278812125/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1270855104/

>>650
４人乗った軽自動車で、東名高速で一番の急勾配の20kmはある箱根越えの上り坂を楽々進んでると思えるあなたの感覚は一般的じゃないと思う。

>>654
スブラッシュ海苔の我が家涙目

>>654
「どこが凄い車なんでしょうか?」

旦那に聞け。他人に聞くなｗ

軽のダイハツ・ムーブで中央自動車道走ったけど
大人４人で上り坂は相当キツかったよ。

小排気量の非力な車はCVTが普及して平らな道ならばアクセルあまり踏み込まなくても巡航できるようになっただけに、高速道路巡航中の追い越しとか上り坂みたいなエンジンパワーに頼る場面になった時のスピードが伸びない！っていうギャップが昔より大きく感じるよね。
高速でアクセル軽く踏んでも半分踏んでも2/3踏んでもスピードがたいして変わらない、余力が有りそうなのに思ったより無い、予想しているより加速遅い、みたいな。

>>654
スプラッシュはそもそも全高的には問題ないのね？
まあいくら足回りとシートは素晴らしいと言ったところで、
安っぽくて小回りが利かなくて加速が悪くて乗り心地も悪くてキーレススタートが付かなかったりオートエアコンも付かなかったりすることには変わりない。

もっともiQも乗り心地は悪いし、子供を乗せるには……後部座席に乗せる気？　それとも助手席に乗せる気？

>>658
お前が見た目で判断するのは判ったから、旦那に、もっとバブリーでゴージャスなのが良いって言え

スプラッシュは「良い」という先入観を持たせて乗せても、
結果それが自分以外の人も同意させられる程の説得力は無い。

「だから何？」というのも分からなくはないけどな。

じゃあベリーサでいいじゃん。モデル末期だしきっと安く買えるよ。

>>662
そんな予算が無いからお困りになっているのだろう
察してやるのも優しさだよ
これマメな

・・・これどこかのコピペ？

スプラッシュ乗るならスイフトを乗った方がいいと…
スズキの中の人だった自分が勧めてみるｗ

ぶっちゃけ、前にソリオがバカ売れした時、あれCM効果だよね！って皆で言い合ってた。
CM効果ってホントにすごいよ…
パレットもチャップリン止めた途端に売れた。

>>619
亀だけど、一世代目のプリウスですら
エアコン止まるなんてことはなかったよー
どこのハイブリッド？

スプラッシュよりIQって言ってる人は
IQ乗ってみた？
意外にもドライビングポジションが取りにくい。
男性向け？っていうかんじ。
しかもシートの調整幅があんまりない。
私がその二台で選ぶなら、絶対スプラッシュだなあ。

>>654
旦那のほうが物の価値を良く分かっていますね。

IQなんぞそれこそゲテモノだ
それならスズキのツインの方がよっぽど良い

安っぽいのが嫌、ってんなら
クラウンとかレクサスとか高級車に乗ればいいだけだよね。

ヒント：予算

シエンタ欲しかったけど、もう在庫限りで色も選べないと…orz
代わりにいろいろ見たけどラウムが意外に良かった。
あとはラフェスタ気になるな〜。
乗ってる人いますか？

スプラッシュお奨めの旦那さんってヨーロピアンな人でしょ?
確かにスプラッシュって安っぽいけど､ヨーロッパ車好きな人､特にドイツ車だとか乗ってる人には刺さるんだよね｡
スプラッシュは確かにそういう人にはイイって言うと思うよ｡

>>674
シエンタ、ラウム、乗りやすいと思います。少人数の子育て家族向き。
ただ、来年、シエンタ・ポルテ・ラウムが統合された車が出ると
車の雑誌で見たことあったような。本当かどうかはわからないけど。
もしそれが本当だったら今新車で買うと損した気分になりそう。
どうしても今買いたいなら、私だったら未使用車や年数浅い中古車を探します。
フリード７人乗りも便利そう。

IQは知らんけど､スプラッシュはいいよ｡
スイフトと元は同じらしいけど乗り味はかなり違う｡
スプラッシュは低速だとちょっとゴツゴツするけど､中高速の安定性は同クラスのコンパクトカーの比じゃないよ｡
もろ､ドイツ車｡
ああいうのに慣れちゃうと､日本車がどうしても頼りなく感じちゃうんだよねー｡

子育てに向いてるかどうかは別にしてスプラッシュはマジいい｡

子育てに向いているかどうかを別にされちゃスレ違いでなんの参考にもならないですよ。

んで、高速がどうだのゴツゴツだの講釈に酔いしれられても臭いだけ。

自動車板とかで講釈たれたら？

>>678
あなたに返事したのではないです｡

まあ、ドイツ車の話はいらんわな。

>>677
＞スプラッシュは低速だとちょっとゴツゴツするけど､中高速の安定性は
　同クラスのコンパクトカーの比じゃないよ｡

これじゃ「育児ママにベストな車」にはならないわな。
育児ママの常用する速度域は間違いなく低速だろうし。
>>654で旦那と奥さんの意見が食い違うのはココだろう。

なるほどー。
うちみたいに一台しか持てない家庭では
休日に家族で高速に乗って遠出、
みたいなシチュの使い勝手も考えちゃうけど、
二台持ちできるなら話は別だなぁ。

核家族で2台車持てるならママ用にポルテ便利だけどね。
1台だけならシエンタやフリード買って、子供が小学校上がる頃にもう一回り大きいのに変えるとか。
自動車関連の税制が変わりそうだから10年乗るつもりで、って買うのは得がどうか微妙な情勢だよね。

結局>>654は今所有してる車が何なのかも家族構成も書いて無いから何とも言えないんだよ。

子供がいるならiQとか候補に挙がる事ないと思うんだけど。

その無駄にでかい車とやらも見栄っ張りそうな>>654がゴネて買ってはみたけど
運転技術が未熟でもてあましちゃってるんだな

>>684
子どもいてもスマート買ったのが知り合いにいる。
理由はカワイイからだそうで。
それからするとiQは一応4人乗れるのでわからないでもない。

>>674
今ラフェスタ乗ってますよ〜！
背が低いけど、スライドドアで、乗りやすくて気に入ってます。
オプションでナビにバックモニターつけたら苦手な駐車も楽になりました。

助手席のシートが前に倒せるので後ろのシートに子供を乗せても
何かと便利ですし、5ナンバーですが広くて満足してます♪

>>687
バックモニターは本当に便利だよね。
ラフェスタってあんま街で見かけないけど子育てファミリーには良いんだね。

レスくれた方ありがとう！
>>676
私が長年乗っているポンコツが来年頭に車検を迎える為、それまでに新車を買うつもりでした。
ノンビリしてて補助金は逃しちゃったけどorz
でも他の方のレス見ると新車も微妙なのかな…？大きい買い物なので悩みます。
フリード人気ですよね！しかし友人が乗っているので残念ながら候補外なのです…

>>687
詳しくありがとうございます。ラフェスタ良さそうですね！
夫婦して図体デカイ&でも子は一人で行くかも？という我が家では、
車自体はあまり大きくなく、でも室内は広くとれると有り難いので、助手席が畳めるのはポイント高いです。
実際に見に行ってみたいと思います。
ありがとうございました！

>>689
フリードスパイクでも駄目？ｗ

ラフェスタはいつ廃版になってもおかしくないくらい
モデル末期だから、値引きも期待できるんじゃないかな。

フリードっていう時点で却下。

11月にラクティスの新型が出る模様。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/09/nt10_0911.html
日本でもディーゼル出るのかな。

ラフェスタだとか今時新車で買いたいとか言ってる人がいるんだって知れただけでここに来たかいがありました。

たしかにラウムだとかラフェスタだとか、モデル末期もいいとこなマイナーな車だけど、そんな感じ悪い言い方せんでも。
人それぞれ好みってもんがあるんだし。

>>694
中古車で充分派？

ラフェスタにしてもラウムにしても、子育て世代にかなりマッチする車だぞ。

モデル末期は値引きも期待できるし、
車としても熟成が進んで不具合が少ないし。

中古で保証無しで買うより新車で5年保証を享受したほうが賢いだろｗ

うちもラフェスタ買ったとこですがｗ
ラフェスタは今年新型になったんだけどまあそれはどうでもいい話。

うちはずっとダンナが持ってた超古いブルーバードに乗ってたんで、
正直どんな車でも浦島太郎状態でありがたいですわｗ

でもこれより大きい機種に乗る自信なかったし、タワー駐車場に入れない高さも困る。
でも今より広い空間と荷物載せるスペースが欲しかったので
ラフェスタは実に丁度良い車だったと思います。
電動スライドドアも便利だし子が喜ぶｗし、車内移動も楽だし。
見た目そんなに大きくないように見えて身長158cmの私で
腰をかがめなくても子をチャイルドシートに乗せられて楽だ。

ブルーバード乗ってたせいで加速が遅いとか勝手に減速される感じに違和感はあるけど
走り屋さんじゃないから慣れの問題。

ちなみに今どきカーナビ付けてませんｗ

ごめん、レスの後確認のためちょっとググったけど
ラフェスタ今新型かどうかはイマイチわからなくなった。
どっちにしろ、外観は変わらないようですが。
新型になる(グレードが変わる？)と言う話は昨年末からあったようです。

それたぶんマイナーチェンジ（小変更）ですよ。
それをメーカーは新型○○って言ってテコ入れするわけです。

>>700
そうみたいです。
それが今もう適用されてるかどうかが携帯からちょっとググっただけだと微妙にわからなくて。
今年5月から「らしい」、と書いているサイトはあったし、内容的に買った車にある機能っぽいんですが。
自分ではっきりわかってない事書いて申し訳ない。

で、結局は新型なんでしょ？
それとも選べる色が変わるだけとか？
顔とかの前見や後見も全く同じ？

家で書類確認したら新型でした。

2007年でも一度リニュしてるから詳しくは分からないけど、
少なくともフロントの形は今年変わったみたい。
後は小回りとか、細かいとこが少しずつ変わってるようです。
色は少なくなったのかな？
うちはサファイアブルーです。
他の色はやっぱり商用車っぽい見た目になるのが多くて。
ググって見付けた昔のコンランコラボは可愛かったですね。
欲しくはないけどｗ

私はラフェスタに決める時お尻だけがどう見ても可愛くない…と思ったのですが
1週間で慣れましたｗつか今はむしろあの形が可愛く見える不思議ｗ

ラフェスタが両側自動ドアになって荷物入れも自動で開け閉め出来たら一番良いのにね。
背が低くてスライド式ドアで幅狭なのは超魅力的なんだけど片方式自動ドアなのと荷物入れが手で開け閉めなのが惜しい。(≧へ≦)
荷物入れは自動で無いなら、今、乗ってる日産キュウブみたいに横式ドアにすれば楽なんだよね。
だけど、雨宿りが出来なくなるから反対派の人が増えるかな？

うちはそのままにしたんでうろ覚えなんだけど、
両側自動ドアにオプションで出来たような…
上のグレードでは標準装備だったように思います。
間違ってたらごめんなさい。

いいかげん、ラフェスタだとかもうやめない?
全く興味無いし。

あらいつもの方、いらっしゃいませ。
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ｶﾞﾗｯ　 |＿＿＿＿_|　 | 　
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　　　|＿＿＿＿|／

やっぱりフリードだよね｡
フリード最高!!　
安っぽくて､狭くて､かっこ悪くて､走らせるとつまらない事のを除けば世界一の子育てカーだと思うよ｡

┌┰┰┰┰┰─┐
│┃┃┃┃　☆ │　　カーン
│┃┃┃　T　∧_∧
│┃┃　　　ｏ(・∀・ ） ＜ はい次の方
│┃　　　　　ヽ　 c　)
┷　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ

よく出てくるけど走らせるとつまらないの意味がわからん。
普通に走ってくれればそれでいいじゃん。
走らせると楽しいって何？

そういうこと言ってみたいんだよｗ

>>710
＞よく出てくるけど走らせるとつまらないの意味がわからん。
>>711
＞ そういうこと言ってみたいんだよｗ

分からないないなら分からないままで良い話。それはある意味幸せかも。
世の中のすべての事象について感じる、感じないは人それぞれだから。

ただ言えるのは車は白物家電とはちょっと違うって事。機能が良くて
壊れなくて安価でありさえすれば良いってもんじゃないって人が多い
世界だと思う。

>>712
もう一度スレタイ確認して来い
ここはそういう次元の話する場所じゃないから

>>713
確認したが何か？

次元もくそも・・・
私が書いてるとおり「感じる、感じないは人それぞれ」。
ベストってのも抽象的だろ？そこに走る楽しさを盛り込む
人が居ても不思議じゃないってだけの話だが。

別に貴女が鈍感だって馬鹿にしてるわけじゃないよw

>>710
遊園地にある100円入れて走る車で動いた〜！と満足できる人もいれば、
チケット代500円のゴーカートで走りを楽しみたい人もいる。
それと同じことだよ。

ﾊｲﾊｲｽﾙｰｽﾙｰ

>>712
お前が自分の気持ちを誰かに伝えられない人だって事は伝わったよ
今までもこれからも生きていくのは大変だろうけど
くじけないで頑張ってください
もうこのスレに来なくて良いから

>>714
うーん。結局わかったような事を言って
満足してるだけにしか聞こえないなー。
ウチの周りでクルマ買う時に走りが楽しくてねーなんて言ってる人誰もいないし。
ちなみにあなたの言う走りが楽しいクルマってなに？

少なくともこのスレは「育児ママにベストな車」なので、走りを楽しみたいだけならそういう専用スレに行けばよろしいのでは？
安全性が第一、走り屋思想なんかイラネ。

>>718
＞ちなみにあなたの言う走りが楽しいクルマってなに？

いやいや、言ってないし。>>708にでも聞いてみたら？
それにしてもココ覗きに来る人って文盲ぞろいなんか？

該当スレでこの人の底の浅い持論を書き込んだら
嘲笑の嵐だろうね　わざわざ育児版に来て車にたいして詳しくないママさん相手に
ちょっと偉そうなこと言ってみたんだろうけどｗ
あざ笑われるのは一緒だったみたいでお気の毒様です
>>718
変なのに住み着かれると他の住民が迷惑なので以降スルーで

そういう｢走りが楽しい｣とか言ってる人達ってオーディオが色々付いていてカーテレビがそれぞれの枕に付いていれば楽しいんじゃないの？

ウチは横浜なんだけど、良く大黒ＰＡにそういう人達見かけます。
ドンドコドンドコやってる。

どちらかと言えばＤＱＮさん？

>>720

ヒント:　レベルの差

背景:　格差社会の深刻化｡

運転が楽しい、とはちょっと違うけど、
いざと言う時、急ハンドルきってもちゃんと曲ってくれる車、
登りの高速合流とかでも踏んだだけちゃんと速度の出る車、
高速の横風でも安定してる車、安心して急ブレーキの踏める車が
安心というか楽でいいね。

育児ママにベストな車からは外れそうだけど。

>>722
いくらなんでも読解力無さ過ぎじゃない？ｗ

このスレは車の使用目的がハッキリしてるから、車が好きな人のオススメとは相容れない場合が多い。
走るプレハブみたいな中が広い、天井が高い車ご欲しくてアルファード買うとか。
クルマ好きはアルファードみたいなミニバンは走るプレハブだからツマラン、止めろって言うけどねｗ

車嫌いなら電車やバスに乗るでしょうに。
車が好きだから車に乗るんですよ

>>727
それはちょっと違うと思うｗｗｗ

皆、対人関係で苦労してそうだなあ…

>>727
すごく面白い意見ですねｗ

車は必要だから予算にあった使いやすい車を選んで乗るだけ。

高い買い物なんだから、つまんない物より楽しい物の方が良いんじゃないの？
それが何か特別な事ですか？

そうそう！
ノアを愛しタウンエースノア、二台目ノア、今は三代目ノアに乗っている。
初代ノア以前は父がタウンエースに乗っていた。

週に一度は洗車をし二週に一度は家族でワックスをかけています。
習い事の送迎、買い物やお出かけ、海に山にバーベキューに旅行にゴルフに。

こんなに楽しいカーライフはミニバンやワンボックスカーならでは。

車が好きで良かったと思う。

ママも色々、住んでる場所も色々だから
ベストも色々になるよねー。
731さんと使い道はよく似てるし、車大好きだけども
ミニバンならではってことはないと思うなあ。
うちはクラウンアスリート。

>>731
筋金入りだね
しかもモデル毎に乗り換えてるのはたいしたものです

女子大時代は自動車部にいたほどの自他共に認める｢スーパー車好き｣だけど乗るのはセレナ。
もちろんエンジンばらしたり組んだりも３０機以上は経験済み。
ボーリングやホーシングも何度もやりました。
ロータリーも２ストもディーゼルも組んだ。
学部はフランス文学でしたけどね。
工学部なんて無かったし。

ボーリングとホーニングだった。
ホーシングの交換もしたけど。
バルブすり合わせとか大変根気のいる作業で真の車好きじゃなきゃ続かないです。

だから、なに？aa(ry

すごい車好きが二人もミニバンに乗ってるので安心した。
特に自動車部の女子大出身さんはすごいね。
エンジンの整備？までするなんて。
一応、私も仏文科だったけどカトリック研究会でした。
自動車部もありましたけどね。

>>736
私は女だけどクルマに詳しい。まじで。
エンジンを組める程の詳しさだ。
そして真のクルマ好きである。
でもクルマ好きが敬遠すると言われるミニバンであるセレナに乗っている。
つまりスーパークルマ好きでもミニバンに乗るのである。
中途半端なクルマ好きがわかったような事を言ってんじゃ無いわよ？
といわけでセレナは最高です。
ちなみに女子大ではフランス学部でした。

ということかと思います。

このスレのセレナ乗りのナイーブさは異常ｗ

737は何故、車好きがセレナだと
安心するの？
ついでに、何故、車好きと737が
自分の学歴を披露するかもワカンナイ。
子供の数とか車の所有台数とかなら
参考になるんだけどな。

ノア乗っててワックス掛けなんてしてる人いるんだ?
たまに洗車場でそういうの見掛けた事もあるんだけど､なんでVOXYとかノアを磨いているんだろうって不思議だったんだよね｡
ああいう車って思いっきり実用車でしょ?
私的にはワックス掛けたりするのは高級車っていうイメージがあったから､いったいノアとか磨いている人ってどういうつもりなんだろうってずっと思ってた｡

でも､ここ見てなんとなく分かって来たよ｡

まともな人は、どんな道具でも大切に扱うもんだよ。

>>741の車の中は使用済みの紙おむつやらコンビニ弁当の食べ残しやらペットボトルやら
散乱していて足の踏み場もないんだろうな

>>741
なんで磨いてるんだ？なんて思ったことないな。
きちんとマメに手入れして偉いな〜、とは思うけど。

車に限らず、自転車でも食器でも水道の蛇口でも
毎日ピカピカに磨き上げている人いるじゃん。

>>741的には、ノアだのセレナだのの｢実用車｣は、複数台所有の中の一台、って感覚なんじゃないの？
だから汚れようがなんだろうがワックスがけするような車じゃないって事なんでしょう。
そして普段ご自分はこのスレではスレ違いになる車に乗ってらっしゃるとｗ
いつも思うんだけど、何しにここに来てんの？

>>743
全てが自分チのと同じとは思わない方が良いぞ


グラスコートしとけば磨く必要もないのにな

>>744
磨きマニアならいざ知らず､磨いて栄える物と､磨いてもどうでもイイ物ってあるじゃないですか?
ノアとかボクシーとかってまさに磨いても栄えないというか｡

そんなもん磨いてどうすんの?　って思っちゃうけど｡

物を大切にする心が理解できなくても親になれるんだよね。
子供が不憫。

>>747
お前こそ　ここに来てどうすんの？
アラシもいい加減にしろよ

私は純粋に>>731さんを｢車好きなんだな〜｣と思いますけどね。

ざっとこのスレ目を通したけど、
小さな子が居るならスライドドアめっちゃイイ！って事ですね。
うちは旦那が車関係の業種でモータージャーナリストなんかと仕事するから
ミニバンなんて絶っっっ対に嫌だ！と言うんだけど、普段子を乗せて運転するのは私なんだから
スライドドアのミニバンじゃなきゃイヤだ！とごねてみよう。
しかし、これがいいなあという車が見つからない。

ワックスって実用のものだと思っとったが…

我が家も家族みんな超車好きで、エリシオンに乗ってます。
電車も好きだけど。

旦那は歯科医師です。
私は専業主婦です。

>>749
ここの嵐って旦那の稼ぎ悪くて車も買えない貧困か軽乗りのババアしかいないとおも

>>754
うん、洗車場でワックス掛けしてるノアが羨ましいくらいだからなｗ

　　　　　　　　　_,,.. -──-- ､.,_/⌒ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　 ,.::'"´::::::::::::::::::::::::::::::_;:,!　i　 ﾉ'-､　　　　　/.　何.　道.　あ　.大
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i´ _,ゝ+‐'-　_ﾉ　　　　 |. 　 と.　端.　な　.丈
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[_'ｰｧ'　|｀ヽ　）,　　　　 |. 　 も.　の.　た　夫
　　 ,':::::::::;::::::::::::::/|::::::::::::::::::::;:::::!､__,ﾊ､_ノ､_,.>.　 　 |.　 .思.　石　の　で
　　 |:::::::;'::::::::/_/__|:::::/´|:::::::ﾊ:::::::';:::::::::::';::::|.〉 　 　 |　　 っ.　こ　存　す
　　 |:::::::|::::::/|:/__ |:::/　 |::::/‐!-:::::i::::::::::::|:::|.　　 　 .|. 　 て.　ろ.　在　よ
　　 ﾚ､__|ﾊ_| '￣｀ヽ'　 　ﾚ',.=＝､/|:::/|:::::|:::|.　　 　 .|. 　 い.　の　な
　　　 |:::::::|:|""　　　　　　　　　　`i/:::|_ﾊ|:::|....　　　 |. 　 ま 　よ　ん
　　　 |::::::从 　　　　 '　　　　 "",ﾊ|::::|ノ::::::|.　　 　 .|. 　 せ.　う.　て
　　　ﾉ::::/|:::|ヽ､　　「￣｀i　　　,/::::|::::|::::::i::::',.　　 ＜. 　 .ん　に
　　∠､:::::|:::|へ|｀ヽ､.,__‐'_,,. イ/::::/|:::|::::::ﾊ::::|..　 　 .|. 　 か　誰
　　　　レﾍ､|_,＞イ　 |　　／｀レ'､/:;ﾊイ::::|/ 　　 　 ', 　 ら　 も
　　　 　　 ,..‐''/　.|　 |／　 ／　 /｀' ､ﾊ'"　　　　　　ヽ､
　　　　 ／_,ｒ/　　|／　 ／　　 /_　　とヽ.　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　 〈Y　（_,ｲ　　/　 ／　　　Y___）　　　 ',
　　 _ﾊ.',　　|.　/　／　　　 　 |　　　　 　 |
　,.ｒ''"ヽｱ｀r」､__/____　　　 ___!　　,.-､　　|
/　､ ヽ._|､ﾉｷ　（＞＜）￣´ｭ7　　ヽ-'　　 ',
　､ ヽ,.ｲﾍ〉､へ､.,________,,.ｧ'"-‐ ､_　　　　ﾉ-‐ｧ､
:ｱｰ'´:::|　ヽ!ｰ'＾ヽ-ﾍ-／_)　　　　 　　　/|:::::/7

車好きな人ってすごいね。
エンジンとか自分で洗ってワックスとか。
相当好きなんですね。
ウチは普通にオデッセイに６年乗ってます。
だから来年買い換え。
洗車とかワックスはスタンド、その他は本田さんでお願いしてます。
車は便利グッズとして使用かな？

磨いたり自分でワックスしたりしてる人はマメだな〜って感心するな
自分は洗車やワックス等は全部お店に任せちゃう
楽だし全くやらない自分と比べて仕上がりも綺麗だし

洗車機が楽ちんで（・∀・）ｲｲ!!

洗車はお店任せって人はどのくらいのペースで洗ってるの？
ホースで水かけて拭くだけで十分綺麗になるから小まめに自宅で洗ったほうが清潔だとおもうんだけど
子どもが触ったりするので気にならない？

洗車は月一程度だけどそんな汚れないし気にならないなあ
中は使った日の終わりにハンディの掃除機でささ〜っとするくらい
逆に毎週車に手間かけるくらいなら自分の趣味を優先したいわ
没頭すると10時間以上休み無しでやり続けてしまうからやれないけど

洗車の頻度は色にもよるよな、黒とかだとまめに洗わないと汚いし・・・シルバーが一番目立たないね
ウチも洗車は店に任してる、ワックスがけもしかり
どれくらい、ってより見た目で汚いなと感じたら出す、黄砂の時期なんてすぐ汚れるし

でもコーティングしてる車だとシャワーでで水圧掛けて流すだけで多少の汚れはとれるね

戸建じゃないし、自宅で洗車なんてするスペースないわ〜。
洗車はガソリンスタンド、メンテナンスはディーラーでやってもらってる。

うちは､2台体制だけど高い方は手洗い洗車専門店で2週間に1回のペースで洗車してもらってる｡
一回6000円とちょっと高いのがたまに傷だけど旦那管理だから｡

私が乗ってる車はやっぱり2週間に一回のGSでの洗車｡
1年に一回､コーティングメンテナンス｡
コーティングは10万円くらい掛かったけど､GSの洗車は2000円でタイヤまで洗ってもらってからかなりリーズナブル｡

自分ではやらないな｡
ワックスなんてあまりに面倒で自分じゃできない｡

>>755
欧米車専用スレで相手にされないようなショボイ外車乗りと予想w
ここでしか優越感味わえないんだよ、暖かい目でスルーしよう

安価ミスった・・・>>754な

ワックスはたしかに面倒ですね。私もやらないです。
うちはかわりにネットで見つけた8000円くらいの
スプレー式のコーティング剤？を使ってます。
シュッとやるだけで半年くらいはサッと水洗い10分程だけでピカピカです。
ワックスがけがアホらしくなります。
月1回ワックスがけしてた旦那もこっちを使ってます。

ワックスは確かに面倒でやりたくないよ・・・
そのシュッと吹きかける式のも慣れればいいのかもしれないが
自分でやったらムラになって挫折した　
やっぱり2年保障だかのコーティングみたいなのやってもらって
普段は水洗いってのが一番楽で落ち着いた

>>768
そうそう､業者さんに頼むのが一番｡
洗車マニアならいざしらず自分で洗車､ワックスがけなんかしてる暇あったらもっと有意義に時間を使う事考えたほうがいいと思う｡
特に最初から貧弱塗装のノアだとかワックスがけしても意味あまり無いと思うんですよね｡

>>769
貧弱塗装じゃない車ってたとえばどんなのですか？

単純に値段の高い車は塗装厚いよ。

軽自動車に乗ってました。市内を乗るには小回りがきくし燃費もいいので便利です。ただ今年初めに追突事故を起こしてしまい、その時あまりのボディの弱さに愕然としました。
徐行程度でぶつかったのですが、ボンネット部分が大破しました。高速道路を利用することも多いので、その時は軽自動車は怖いな、と最近思ってます。

でも子供との洗車楽しいよ

>>772
うん、軽ってめちゃくちゃ脆いよね
真ん中のピラーが無い車とか、育児しやすい〜ってのがウリみたいだけど
横からぶつかられたら大破だとおも
（ユースケサンタマリアと小池栄子のCMの奴）

タントとかはあの車高の高さも怖い

大破したってことは車体が事故の衝撃を吸収してくれて乗員を守ってくれたってことじゃないのかな？
良くわからないけれど。

>>775
徐行程度のスピードだったからだよ。
もう少しスピード出てれば、人間もろとも大破だよ。

大破しちゃだめでしょ。

今どき外車だってボンネットは大破する様に作ってるだろ。

法でで定めた安全基準は、車の自重と同じ物体にぶつかった時の衝撃で安全性を測る。
よって軽自動車は安全基準をクリアするハードルが低いので、徐行程度のスピードでぶつかっただけでも大破してしまうという訳。

徐行で大破するとしたら、
高速だと形骸を留めないレベル

徐行って5k/h〜10k/hくらい？

そんな速度で走れるのは自転車が原付くらいだ
２〜３０キロくらいだろ

10キロも出して徐行のつもりなんて頭悪過ぎ危険極まりない。
人が歩く程度のスピード、せいぜい5ｋｍでしょ。
教習所を思い出せ。

>>783
何キロという決まりはないけど、
時速10kmくらいなら徐行に入る。
教習所を思い出せ。

そうだなぁ。
10キロ内位なら急ブレーキでせいぜい1ｍ内位で止まれるだろうから、アッパーで10キロ位かもね。
私は徐行区域では5キロくらいしか出さないけど。

軽自動車は10k/h程度で大破するんですね…。

グーグルさんで画像検索してみた
ぶつかっただけでひくりかえってたり
電柱にぶつかったり
スリップ→雪に衝突しただけで亡くなったりしてるね
大破しすぎ

ワゴンR、霧が出てるときに徐行で電柱にぶつかったんだけど、
ベッコリ凹んでタイヤパンクした。タイヤ交換したら普通に走れたけど
5ナンバーならどうなっていたんだろう

ここの軽擁護者はなんとしても最近の軽自動車は安全だっていう事にしたいみたいだけど､見ていて痛々しいよね｡

乗って､さわってみればもう分かるじゃん｡

あれに子供乗せる神経が理解できない｡

予算があれば軽なんて選択肢に入らないでしょ
そこのところは察してあげて下さい
車も地方だったら一人一台だしいちいち車庫証明がいらない軽は需要があるでしょ
一家に一台の車を軽にしようって育児ママはさすがに少数派だと思う

>>790

それ言い出すと､また､子供の安全と予算のどっちとるの?

っていういつもの話になっちゃうなw｡

スピード出すとベンツでも死ぬからな

最近の任意保険はリッタカーでも軽でも金額変わらないから、イメージするほど軽自動車は安くないと思うけどね。
タント　116万〜　自動車税 7,200円/年　燃費21ｋｍ/ｌ
ヴィッツ　107万〜　自動車税　29,500円/年　燃費22.5km/ｌ
カタログ燃費鵜呑みにしても、5年乗っても維持費に10万円位の差しかない。

買い替えコストを考えると普通車の方が得だったりするよね
ふつうの乗り方なら普通車の方が長持ちするから

値段だけ見てもタントって機能がいい車なんだね。
ヴィッツも見てきたけどやっぱりそんな値段だなと思った。
電気自動車が早くそれくらいの値段になって欲しいな。

ジムニーならセカンドカーにほしい、とは思う

・・・・があくまで子育てとは関係のないところでw

山菜採りや山登りに役立つ罠

ペシャンコになった軽の事故目撃してから
軽は選択肢から外れるようになった

いやいや、屋根付いてるし、自転車よりはましって感覚もあるかもよ。

自転車と比べるのはアレだがバイクよりはましだよな
小さい子供をタンデムシートに載せてる親の気がしれん・・・

最近の軽は安全ってのは「昔の軽に比べて」事だよ。
普通車と比べる方が間違ってると思う。

軽pgrする人って何かの事情で軽にしかのれなくなった時、すごい屈辱感味わうのかな？
どんな車でも極度にpgrする人ってすごく痛々しい。
そして実際はボロ車にしか乗って無さそう。

中型バイクと軽自動車が正面衝突すると死ぬのは軽自動車の乗員らしいけどね。
軽自動車はグシャっと潰れてくれるからヘルメットも着けているライダーは衝撃吸収してもらえて助かる。

>>801
軽しか乗れない状況なら、買わないと思うんだ。
危ないから。
必要があれば、レンタカー借りればいいもん。

車なしで日常生活送れる人羨ましいなぁ

毎日車が必要なら尚更、軽は選ばない方がいい。

今日地元で軽自動車とバスの事故あった
軽はグッチャリとフロント逝ってたけどバスは右角だけ少しベコッと凹んでた。
ご冥福をお祈りします

もうすぐパレット納車だ。楽しみ。

>>806
燃えちゃったやつ？

パレットって軽　?
もしかして赤乗せちゃうとか　?
大丈夫　?

>>808
燃えてはいなかったように思えましたが
黒の軽に乗っていた27歳の女性が搬送されて2時間後に亡くなったそうです

パレットは危険度指数かなり高いでしょ｡
まるで金魚鉢｡

軽自動車ｗｗｗみたいな流れだが
オレから言わせてもらえばオマエラも五十歩百歩。

たかが軽自動車、されど軽自動車。

軽自動車とスライドドアは日本の文化だよね。
狭い日本の風土によく合ってる。

>>810
テレビで似たような事故があり、炎上したって言ってたんですよ

過去軽自動車のサイズが危険なために拡大されたことがあったけど、そろそろ現行規格も安全性能維持の為に限界かもね。
安全性能のハードルが上がって20年前のクラウンと現行のヴィッツが今や同じ横幅だしね。
これ以上軽を大きくするってなると、最早軽自動車廃止って流れになりそうだけど。

軽自動車を笑う者は軽自動車に泣く

┌┰┰┰┰┰─┐
│┃┃┃┃　☆ │　　カーン
│┃┃┃　T　∧_∧
│┃┃　　　ｏ(・∀・ ） ＜ はい次の方
│┃　　　　　ヽ　 c　)
┷　　　　　　　 ｀ｕ-ｕ

軽の人被害妄想強すぎ
笑ってるんじゃなくて安全面での心配を言ってるんだと思う。
見た目の話しなんかしてないし
ミニバン叩きの人達と違い言ってることは真っ当だけどね

小よく大を制す

大は小を兼ねる

軽自動車が通れる道でも普通車は通れない場合はあるが普通車が通れる道は軽自動車は必ず通れる。

パジェロやランクルがヒーヒー言う様な林道をジムニーや二輪オフローダーが楽々走破するシーンは多い。

パジェロやランクルが楽々クリアするガレ場でジムニーが転がるもの
よくあるシーンですがな・・・

>>822>>823
育児に関係ないから却下。

ジムニーやコペンのような趣味に走ったような軽はアリだと思うが育児板的にはNGだよな

そうですね。
育児ママにベストな国産車について語るスレですからねえ。

以前もRX勧めてた人に、そんな乗り心地を優先した乗用車っぽいSUVなんてだめだっていってる人いたしね。
本格SUVってランクルやパジェロ勧めてどうすんだと。

んでもランクルの丈夫さは万が一の事故のことを考えたときいいな、と一瞬頭をよぎる
3列シートだし

子どもの乗り降りや燃費、取り回しの大変さ、価格・・・あれこれ考えると候補から外れるんだけどさw

つまり安全より大事なものがあるんですね

ランクルは盗難が多かったですね。

程度の問題でしょ。
安全性に関しても軽は許容範囲外とか、ランクルは安全だけど犠牲にする物が多すぎるとか。

中古の２０年前のミニクーパーやもっと前のワーゲン、フィアットのルパン三世のポンコツ乗ってる馬鹿は子供の安全を無視して自分の趣味を優先させてる様なもんだな。

ポンコツ好きな人間には困ったもんだ。

私の運転で、うちのアルファード乗せたら母子ではしゃいで泣けた。
別のママ(セレナに乗ってる)が驚いて｢やっぱりアルファードた違うよね〜｣なんて言ってたけど翌日セレナに乗ってやはり大人三人、子供三人でコストコ行ったら｢これも滑るように走るね〜二日続けてすごい車に乗っちゃった｣だと。

かわいそ過ぎて泣けて来る。

↑支離滅裂すぎて何言ってるのか分からん。

たぶんそれお世辞じゃない？
もしくはバカにされてる可能性大。

>>832の文章力のなさに泣けました　
ネットばかりしてないでたまには活字の本も読んだほうがいい、マジで子どものためにも

そうそう､とかく軽自動車は安全性云々という話になると脊髄反射する人たちが多いよね､ココ｡
どだい､軽自動車なんて装備たくさんつけて価格高くしたってしょせん軽自動車｡

安全性だと最初からハンデしょってるというか､乗ればすぐに分かるよ普通は｡

偏見かもしれないけど､軽自動車乗ってるお母さんの運転マナーは悪いっていうのは安全性に対する知識の欠如というか無知のせいかもって本当に此所見てると思っちゃう｡

軽に乗ってる人は云々なんて、偏見だと思う。
趣味やファッションで乗ってるんじゃないんだから。
予算や置き場所に制限がなく、それでも軽を選ぶ
っていうならどうかと思うけど。

で、>>832さんはバカにされてるに一票。
普段、足回りしっかりの車に乗ってる人なら
アルファードみたいな足が甘い車、誉めないのでは。
私は、アルファード乗った時、これがヨタ車か！って実感した。
うちもトヨタ車だけど、足回りは固めなので知らなかった。

ただの社交辞令に妄想が過ぎるなｗ

>>837
私の今までは偏見だと思ってたんだけど､子供の虐待とか､コンビニに家庭ゴミ捨てに車で行くなんていう話聞くとほとんど軽自動車乗りでしょ｡
もしかしたら経済的な問題なのかもしれないけど､軽乗りにDQNが多いのは紛れもない事実｡
結局は貧乏だから､貧乏だけど田舎だから複数の車所有しないといけないからとか､貧乏だからきちんとした教育受けられなかったからとか､田舎に住んでるからだとかなんでも人のせいにする人達が多いでしょ｡　ここをみても｡

結局は負のスパイラルから抜け出せないんだよね｡
親がこんなだから､子供も同じようなDQN親になってさらにその子供も同じ｡

そういう角度で見るなら、軽自動車より中古大型セダンとか中古大型ミニバンとかの方がその手の人多い気がする。

「軽乗り」を「ミニバン乗り」に替えても違和感なし。

悪いけどそれ同意>>841
新車販売台数の半数以上が軽の県もあるんだよな。

子供が小学校に入る位になったらランクルやパジェロみたいな車を買いたい
キャンプ行ったり釣り行ったりアウトドアを満喫したい。

うちはデリカスペースギアだからミニバンでオフロード走れるからかれこれ１２年乗ってます。(最初スーパーエクシードってゆうジーゼルカーの一番高いので全部つけて、製造元が製造やめる寸前に値切りしてガソリンカーのシャモニー買いました)
今のデリカディーファイブよりすごいいい。

皆さんが買うなら中古かデリカディーファイブきしゃないんです。

うちはその前も旦那独身時代恋愛中にデリカスターに乗ってスキー場や釣りに行きました。
その頃、大ゲンカして一度決別したけど良い思いで。

>844
日本語でおｋ

なぜミニバンは叩かれるのか

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4952101.html

ミニバンって嫌われているんだよね、世間的に。

デリカ今日いたわ
昔よりデザイン格好よくなってた
ハリアーかランクルが欲しい

>>842
田舎では一人一台だもん
ギャルでも主婦でも軽乗ってるよ。近所では便利なんだよね。
さすがに旦那にはそれ相応の車乗せてあげたいけど自分用には軽で十分。

奢れ者は久からず

軽自動車で充分

>>836>>839>>840-842>>846
このスレに、ｘｘｘｘに乗ってる人はｘｘｘｘとか、持ち込まないでほしい。

>>848
で､それに赤も乗せると｡

赤ちゃんは親を選べないからね｡
可哀想｡

ここ最近のレスの日本語能力の低さに愕然とする。
車を語る前に正しい日本語使え。

これで親とか。
軽とかミニバン以前に絶望的だよ。

>>851　いいかげんにしたら？

>>852　同意。これだからヤンママは〜なんて一絡げで馬鹿にされるのよ。はぁー・・・

>>851
言いたいことはわかるけど身近に軽で事故した人がいないとそこまで危機感はないと思うよ。

流れ変えて良いでしょうか
夫婦＋子3人なので、新プレマシーを買ったんですわ
ここではあまり評判良くないし、高さが無いのに幅がデカイから運転が怖い
そうしたら、ダンナの通勤用にもう一台必要になり
プレマシーを通勤に使って、私と子供には送迎や買い物に使うってことで
コンパクトカーを買い足す約束なのですが、お勧めって有りますか？
日ごろ使うのは私＋小中学生＋幼児（ジュニアシート）
子供らの学校は坂の多いところにあり、冬はドカ雪も降ります
予算は諸費用込みで200万以下に抑えたいです
希望を出さないままにしておくと、私にプレマシーを寄越して
道楽者のダンナが自分用に妙な車を買いそうなので、何とか阻止するつもりです

足回りってのは重要だよ。
こういう例をみると、よくわかる。

ハイラックスとトライトンの緊急回避動作時の挙動比較
Toyota Hilux fails the Moose test
http://www.youtube.com/watch?v=aZF8N9NItHI&feature=grec_index

ヲタク、評論家もどきのウケ狙いの、全てを犠牲にして足回りをガチガチに固めた車は論外だけど。


>>852
日本人じゃないのかもよ。
そんなの、大目に見たら。

>>855

プレマシーをお持ちとの事なので、普段乗りで
3人乗車がメインとなると、無難なところではトヨタポルテ
かなと思います。

あとドカ雪対応という事で地上高があって、200万以下だと
面白いところでは日産ジュークをオススメします。FFしかないですけど。
（見た目が好き嫌い分かれるかもしれませんが、、、車の出来は良いです）
駐車場が狭くなければスライドドア無しでもよろしいかと。

道楽旦那に合わせるのであればコンパクトになりますが
新型スイフトなどもいかがでしょうか。

以上、完全に私の好みですｗ異論は認めます。

>>855　　新型スイフト 1.2 XS 4WD　165.4万円　これしかないかな。

>>857,858さん
早速ありがとうございます
スイフト良いですかね、気にはなっていました

ジュークは、私よりダンナが「形が好き」らしいのですが
ご近所さん二件のお宅で乗ってらっしゃるので、へそ曲がり故に難色示しそう
妙な車を勧めてくる前に「スイフト」を推してみます
ありがとうございました

この板にきて初めて、スレ趣旨に沿った依頼と回答が綺麗に纏まったのを見た

そして旦那がスイスポがイイ！と言い出す悪寒

プレマシーってそんなに全幅あったっけ？と思って調べてみたら1750mmなんか・・・
最近は昔に比べたら幅のでかい車が増えたよね、、、安全性の基準が変わったからだろうけど

あと、ここでの評判が悪い・・・とか気にしなくていいと思うぞw
と同じマツダ乗りの意見

>>855一家は無計画すぎるでしょ。

＞高さが無いのに幅がデカイから運転が怖い
＞冬はドカ雪も降ります

のにプレマシーは無いな。購入前に検討しなければならない要素
をスルーした挙げ句に買い足しが必要って・・・。

この調子なら>>855が車買った後に旦那も趣味車買いそう。

車は家と違って一生の買い物ってわけでもないから
いろいろ乗ってみるのもいいと思う　それだけ家計に余裕があればの話

ステップＤＱＮ

>>863
まぁ捉え方の違いでウチなら「車は家の次に高価な買い物」となるな。

話題に上ってる内容ならプレマシー+コンパクトで
軽く見積もってコミコミ450万くらいの話だから。

>>865
プレマシーはそんな高くないでしょ｡
フルチェンしたばかりだけど大幅値引き既にやってるよ｡
二リットル低床ミニバンってジャンル､ストリームやウイッシュが競合だけど､実売はフィットの1.5リットルより安い｡
素のプレマシーだったら150万を余裕で切る｡


一緒に買うコンパクトの車種しだいだけど､せいぜいトータル予算300万円ってところだと思うよ｡
450万円なんてありえない｡
｢値引きのマツダ｣は伊達じゃないよ｡

450万あったら
150万でお買い物&送り迎え用に中古BMWミニを買い、
150万で遠出用の中古オデッセイを買い、
150万で遊び用の中古ロードスターを買いたい。

その前に駐車場をだな・・・

いや、450万あればボロ団地の一部屋買えるな。

>>866
プレマシーの詳細は知らないけど「素」で乗れるもんなの？
いずれにしても150万って諸経費混みじゃ無理。そんなの
フィット1.5どころか軽と競合しちゃうよ。

そういえば都心じゃ家賃より駐車料金のほうが高くつくなんて話を聞くな
うちのイトコは都心（かな？）の狭い土地に3階建てで家を建てたが2台目の車を置くスペースは確保できず
別にン万円毎月払って借りてるよ　そうまでして都心で車もつ必要はないと思うんだが
田舎は家族全員一台ずつ車がないと身動きとれないんだけどな

>>866
300万だろうが450万だろうがどうでもいいがそれくらいの買い物を高いと捉えるか安いと捉えるか
・・・って話だろ

だいたいグレード、OPによってプレマシーくらいの価格でも百万ぐらい変わることあるじゃん

>>869
うちのご近所さんがプレマシー買ったけど｢フィットより安かった｣って自慢してる｡
ナビ付けて諸経費込みで200万しなかったらしいからいずれにせよ安いよね｡

プレマシーそんなに安いんだね

>>864
ステップワゴンとヴェルファイヤとアルファード、エルグランドはDQNだね
新型セレナもDQN風味だし
威嚇してくるし威圧感あって怖い

いや､ミニバン､軽自動車はもうみんなDQNだと思っておけば間違いないですよ｡
もちろん､そうでない人も少なからずとは思うんですが､ああいった車種はDQNの生息密度高過ぎです｡
君子危うきに近寄らずです｡

軽はDQNじゃないでしょ、チンタラ走ってるだけだし威圧されたと感じたこともない。
とばしている軽見て事故したら危険だなくらいにしか思えない
昨日黒のセドリックに煽られたわ
右斜線によけたら次々ゴボウ抜き・・

ミニバン・軽じゃない車って何？
セダン？

ステップＤＱＮ

ところでうち親戚中の車>>874に当て嵌まるからDQN言われてワロタ
まぁDQNと思われても仕方ないような
ミニバン好きだからな〜兄弟や親や叔父なんかと車種かぶらないようにしているから
全部乗ってるのいるわ

軽ってのは車の規格で、ミニバンってのはボディタイプだから並列に考えてること自体スタートから間違ってる。

>>878DQNだけじゃつまらないよ
もっとこういうところがDQNとか書かないと

プレマシー、200万切るのかー
そんな腕の良いディーラーさんが居るのなら教えて欲しかった

あと､ハイエースのDQNとかも多いよ｡
特に黒｡

この前､レクサスマーク付けてた黒エース見たよ｡
まるで自分で色塗ったの思わせるような､艶の無い黒のエアロつけて車高落としてた｡
ファミレスの駐車場だったんだけどどんなのが出てくるかと思ったらもうあまりにベタでかえって驚いた｡
旦那は黒のジャージ上下､嫁は茶髪の同じく黒ジャージ｡
子供は忘れたけど似たようなもんだったと思う｡

プレマシー良いと思うけどなあ
旧型だけど、あと5年乗ったらまたプレマシー買おうと思ってる

>>882
何だか安値である事だけが先走りしてるけど、オプション扱い
のもの全部省いちゃって満足できるような車なのか疑問。

ただ乗って目的地に着けばいいって人ならオプション付けずに安さ優先じゃない
ナビやテレビとか色々オプションでつけるとそれだけで50万以上いくし

ミニバンのDQN率が高いつーても単に走ってる台数が多いだけのことじゃね？

まぁ上記ヴェル、アル、エル、ステップ・・・それに加えてエスティマにDQN率高い気はするけど
デリカやMPV、プレサージュ辺りでDQNというのは未だお目にかかったことがない

次はプリウスワゴンにしようと思う。
いつ頃発売するのか知らないけど

ステップＤＱＮクソ一家のＤＱＮなところ

・養育費にカネをかけず、ハリボテみたいなエアロ、下痢便マフラーなどに金をかけている
・子供は塾にも行かせず、子供手当てでドンキやパチンコに通い詰める
・ゲームやらおもちゃも買ってやらないから、ガキは路上でボール遊び
・マンションゴミ捨て場の水道を勝手に使い、自慢のゴミＤＱＮ車を洗う。
・深夜でも奇声を響かせている。

アルファードDQNなのかぁ。
子どもが複数いるからスライドドアのミニバンを試乗して、乗り心地を重視して
買ったんだけどなぁ。

改造車に乗ってるのがDQNでしょ。
車種は関係無い。

スレチガイだから、DQN大会いい加減に止めた方が良いよ。

うっとうしい。

DQNと言われていてもアルファードはいい車だと思うよ
家族が乗っていて何度も乗せてもらったことあるけど広いし乗り心地いいし
内装も豪華だしね
大きくて存在感あるよねw

車種や改造よりも中古車って事の方が
dqnて気がする。
新車のﾍﾞﾙﾌｧｲｱ辺りをいじるなんて
普通の稼ぎじゃできない。

自動車ローンって一般的に最大10年まで組めるから貧乏でもバカならできる。

10年も組む人なんているんだろうか？
ローン終わる前に次の車に買い替えになりそ

個人で3年、法人や個人事業主なら5年位が相場だろうね。
私は金利嫌だから現金一括派だけど。

車買うのにローン組む人って今頃もいるのかな？

ローンで車買うことが考えられない。

>>898 そりゃ沢山いるでしょうよ

>>899 金持ち乙

なんだ月賦でベルファイヤか。
俺なんて現ナマでタントだ。
前の型のが好きだから仕方なくセコだ。
金ならある。

ローン組んでる人や車をけなすスレじゃないと思うけど。

スレチガイで駄弁ってないで、車板の適切なスレにでも行けば？？

>>901
車板ではpgrされるからって男の癖に育児板で何言っちゃってるの？キモ

>>901
別に第３者から見ていたら、ローンで買おうが現金一括で買おうがどうでもいいことじゃない？＾＾もっと他の話に変えない？

ディーラーのローンだと金利に個人格差無いけど、銀行から借りる場合、安定収入の多い人間ほど低金利なので高収入の人ほどローンって銀行で聞いた。
貯金沢山ある人は現金の方が得だろうけど。

>>904
経済状況とお金に対する考え方や使い方なんて人それぞれだしねえ。
同じ収入でも車につぎ込める人、そうでない人いろいろさ。

ん・・・まともなローンなの話ならちょっといいかな・・・車の購入代金の３倍以上は貯蓄はあったんだけど、
優遇で0.8％で車のローン組めたのでローンで買った。金利もわずかだし、マンション買い替える時とか、
ローン以上に現金があるならその方が有利だから・・・

主婦の好きな車　→　ミニバン　→　ＤＱＮ

>>908　車板に帰りなよ。ウザイから。

うちはいつだって現金払い｡
資産になるわけじゃないし､現金払いで買える範囲での車選びですね｡

>>908
DQN主婦は何乗ってもDQNでしょ?
レクサス乗ったからってDQNから非DQNに変わるわけじゃない｡

車板でもそうだけどミニバンの話題は意味不明の叩きがスレ荒らすから困ったもんだね
2人目生まれるからそろそろ１２万キロ走ってくれた初期型フィットから乗り換えるのに
情報集めようと思ったんだが。
どこ行っても荒れててまともなスレが無い

ミニバンだらけの国産車だけど、排気量やサイズで直接ライバル同士は
３車種前後だから余り悩まないと思うけど。
新型フィットとフリードのどっちがいいか、とかならそんな風に聞いてみたら？

>>911
ここで良いじゃん。私、ミニバン乗り（まともなw）で、車板の酷いスレにも出入りしてるし、
スポーツセダンやワゴンも含めて15年以上車乗ってるから、少しは話できるよ。
車種によっては、力になれるかどうか判らないけれど。

少なくとも、
「どこかの○○さん家は下痢ファイヤーに乗ってるけど
ウチもステップＤＱＮとかにできないかしらね〜」
とかダンナを脅す様な事を言ってるようでは、ミニバンが叩かれ対象から外れることは無い。

まあ、カネあればレクサスとかその他外車、
無ければ普通にコンパクトでいいんじゃないか？
ダンナがスポーツに乗りたければスポーツ選択もありかと。

アホンダの回し者じゃないが、
小市民ならフィットハイブリッドが最良の選択だと思う。

実際ミニバンもそんなに選択肢無いよね。

小型車
1500ｃｃ　フリード
2000ｃｃ　ステップワゴン、ノア（ボクシー）、セレナ

普通車
デリカ、アルファード（ベルファイア）、エスティマ、エルグランド、エリシオン

欲しい大きさと排気量で自ずと的は絞れる

>>914
お前は誰の話をしているんだ・・・？

>>915
いや､ハイブリッドならあと1年まってヴィッツ･ハイブリッドが鉄板｡
アホンダのハイブリッドなんて基本､ガソリン車とたいして変わらんから｡
トヨタのそれとは全く違う｡
フィット･ハイブリッドだって値段だけ高くて､実燃費はせいぜい一割良くなれば御の字だと思うよ｡
小市民ならヴィッツ･ハイブリッドを選ぶべき｡

>>914　チャイルドシートやベビーカーの関係で、お金があってもレクサスは買わない。
　　　　　　それに159万円出すなら、フリードかスパイク買う。

>>918　子育て板まで出張してきて、「一年待て」なんて
　　　　　子育てのスピードが解っていない男丸出しですね。>>914も。
　　　　　　おかしいの。　　　

>>920
逆にいうと、スピードがある（ある意味一時のこと）ならほんの一年くらいこらえて、
さらにその先も数年見据えてから必要な車や機能を選ぶのもアリだと思うよ。
人のレスはあくまで「意見」で「参考」にするものであって、
決して押し付けられてる訳じゃないもの。

ここは色々な年齢の子供を持った親が居るから、参考になります。

いま、まさに
フィットハイブリッドとフリードで悩んでる。

でもふつうに考えて、ホンダは来年には
フリードにも同じエンジン積んで
フリードハイブリッドだしてくるに決まってる。

と、いうことは、来年まで待てばいいだけの話だが、
今年中に必要なんだよな〜〜〜〜・・・・。

>>921　
でも、１年後に出る車なんてこれからは解らないです。定期のモデルチェンジもアヤシイし。
それどころか、ヴィッツハイブリッドって日本では出ない予定なのに、嘘を書いているから。
嘘は参考になんかなんないからね。

>>922
そうだよね。時間に追われるよね。
素直にフリードじゃあ駄目なん？最初に車が高いから、
いっぱい走っても、５年以上たたないと元は取れないと思うのだけど。

ミニバンでなければ子育てできないとかいう
アホみたいな考えは捨てるべきだと思うよ。
○○さん家が買ったからｳﾁﾓｳﾁﾓ　みたいな。
ソンナ自主性の無い家ではどうでもいい子供しか育たないよ？

そんな事誰も言ってない。

>>922
フリードを対象にしているって事は欲しい機能はスライドドアやウォークスルーでしょ？
しかしハイブリッドだからフィットがいいっていう選択だと後々後悔すると思うけど。

やっぱりフリードですかね。。
下がまだ赤ちゃんなので
スライドが魅力的で。
とはいえ、スライドのクルマに乗ったことないので
どのくらい便利かよく分からない。。
それで燃費に興味がいく、と。
フリードにしておこうかな。やっぱり。
ありがとうございました。

今ならシエンタの在庫狙うのもありでは。
今なら中古並、オプション盛れば中古以下の値段で買える。

>>928
スライドはかなり便利です。
狭い駐車場で普通のドアみたいに開口部に
回り込まなくても乗り込めますから。
オートスライドなら両手がふさがっていても乗り込めます。
子どもが大きくなってもドアパンチの心配もないです。

>>928
スライドドアは本当に楽だよ。
不便な点は特に見当たらない。子供の乗せ降ろしが特に楽。

個人的には育児ママに一番の便利機能はスマートキーかな。
子連れで雨の日とかはオートスライドドアのミニバンが重宝する。

２人目を考えてステップワゴン購入。以前は軽だったので。
キーレスとスライドドアは便利でした。
マンションの駐車場の隣の車に、以前強風にあおられて自分がドアパンチを
してしまった事があるので、
子供が開け閉めできるようになったら怖いし。
キーレスドアは荷物と子供抱えてもすぐロック解除ができるので本当に感動した！
あと３列シートが荷物置き場の床部分にスッキリ収納できるので、
大荷物の時は便利だと思いました。

最初はでかい！どっかぶつけそう！運転怖い！とガクブルだったけど、５ナンバーなので意外に
扱いやすかった。
マルチビューカメラつけたので、駐車も怖くなくなったし。

このスレっていつも賑わってるよね

>>929
今、シエンタって安いんですか？園で話するお母さんが
ミニバン欲しいけど値段が・・・って言ってたので、価格情報気になりますー

シエンタは生産終了で廃盤決定なので投売り状態。
値引き交渉で超有利だけど、在庫切れたら祭り終了。
名前はシエンタになるか分からないけど代わりの新モデルが出るらしい。

>>936
Xリミテッドあたり、値引きで最安値のミニバンっぽいですね。
早速、明日にでも伝えてみます。ありがとうございます！

みんなありがとう
遠慮なくここで相談する事にするよ

とりあえず現状
家族構成：俺、嫁、１歳半男児（+来年3月第二子誕生予定）でジジババ同居
使用目的：息子の保育園の送り迎え、嫁の通勤、休日のお出かけ（近郊）
大型連休時は嫁の実家へ里帰り等。
所持車：フィット（嫁）、シエンタ（ジジババ）、商業バン（俺）
たまに家族全員で出かける事もあり、その時はシエンタにギュウギュウ詰めor二台に別れて

候補として上がってるのは
・フリード（7人乗り）
・セレナ、ステップワゴン系
後スライドドア+車高高めで子供の乗せ降ししやすいのが必須条件です。
エルグランド系の3ナンバー車は維持費もさることながら嫁が運転したくないという事で候補外れ。

要は取回しの楽なフリードにするか、家族全員で乗っても余裕があるセレナ系にするかの二択です。
シエンタが既に家にありフリードと被るのも悩みどころ

皆さんだったらどっちにする？

俺だったらプレマシーにする

>>938
ジジババも一緒に乗ることがあるなら、大きめの方が楽だと思う。
フリードの7人乗り持ちだけど、チャイルドシートを2列目に2台つけたら
3列目はめちゃめちゃ狭くなるよ。

>>939
プレマシーか
価格的にはオプションテンコ盛りで250位になるけどマツダだと値引きで結構いけるかな？
フリードに心が傾いたら対抗馬として候補に入れておこうかな

>>940
やっぱチャイルドシート2台付けるとそうなりますよねぇ
シエンタでもそうですし荷物が全く乗らなくなるのも問題