【脳科学】久保田カヨ子【育児】

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1名無しの心子知らず
脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について語るスレ
2名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 14:05:54 ID:XdvUDSlL
2
3名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 14:11:19 ID:2epVkZj4
どうせなら横峯流も一緒にしてほしかった
4名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 14:22:12 ID:8cTTfkCW
カヨ子の発言でいいなと思ったのは日本の教育格差についてだったな。
5名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 14:34:15 ID:H5xQ7Jh4
6名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 15:14:57 ID:HCjx1Zmv
横峯流は全く別のことじゃん
7名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 15:17:59 ID:2epVkZj4
>>5
あ、あったのか。ごめん。
8名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 15:20:56 ID:0UVwBbwK
>>4
禿動
9名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 16:02:12 ID:cL7wVgBH
この人チラッと見て知ってはいるんだけど、夕食の準備とかでテレビ見れてないので
発言集とか作ってくれるとありがたいです。
それを元にあーだこーだ言いたいです。
10名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 16:21:50 ID:48iEimlC
カヨ子ばぁちゃんは、おばあちゃんの事をババァと言うから好き。
11名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 16:26:45 ID:rBdq+EY7
この人胡散臭い。
金の臭いがプンプンするわ。
子育て成功っていうけど、元々頭のいいDNAの子ならたいていは頭いいと思う。
確かにたまにイイ事言うけど、鵜呑みは危険。
婆さんになってまでひと儲けしたいのまる見えだよ。
12名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 16:27:47 ID:9+UbdV5B
未だにwikiに載って来ないのが不思議だ
13名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:37:46 ID:eACVptyt
次男は自殺したんだよね?
14名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:44:42 ID:oZtEk8C4
まじで?
15名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:49:17 ID:9+UbdV5B
長男じゃね?
16名無しの心子知らず:2009/10/20(火) 19:57:20 ID:5HIyvwU3
?な理論たまにぶちかますよね
たしかにうなずけることも多いが洗脳っぽくて危険
17名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 01:12:01 ID:aCWwJVb1
教室は申し込み殺到して体験も半年以上待つみたいね
行ったことある人いる?
18名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 03:14:32 ID:+TrnJUft
昨日、本買いたかったけどちょっと高くて、ひよこクラブ買った。今度絶対買うぞ。
エチカの鏡見て、発言を家計簿に書き写す。でも、久保田カヨコで検索してみたら、なんかご商売
されてるみたいでちょっと幻滅
19名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 05:49:35 ID:zS8u+Qbv
子供は持って生まれたものがあるから、無理な物は無理。手がない子供の手は生えて来ないのと同じ。脳みそは見えないけどキャパは決まっている。

ただ、同じ種類、等級の障害者でも24時間テレビに出ている人のように活発にしている人もいる。
その違いを引き出す可能性。みんなが東大とかではないよ。
20名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 05:58:42 ID:XR1nCrH7
風貌がゴミ屋敷のおばあちゃんみたいで好きになれない…
21名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 08:37:17 ID:dw8Uv9or
ばぁさんの息子も東大なんだよね。
んで旦那さんも脳科学者で東大だっけ?
それはすごいしばぁさんもすごい人なんだろうけど
まぁ、遺伝、ってことで終了ーだよね・・・。
22名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 08:55:32 ID:gHtSFOY2
本人も旦那はいい種もっとるから結婚したみたいな事いってたからな
23名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 09:00:56 ID:LrU++PjD
子どもがよく育ったからと言って、
それが全て、自分の育て方に依るものだというのは
傲慢な思考だと思うなあ。

こういう勢いの良い人に無思考で頼ると楽なのかもね。
でもそういう事しちゃう人って、
新興宗教や戸塚ヨットスクールにも引っかかりそう。
24名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 09:15:59 ID:XHbjVfLT
誰でも天才になんて言葉真に受ける方が間違ってるけどさ
それを差し引いてもこの人の言葉ちょっと納得できないことあるんだよね

こないだのエチカだとたとえば
・父親が子供を叱る場合は母親が父に叱れと要請する、
すると子供は母の力?を感じて母をナメなくなる
・子供が母の財布から一万円盗んだが本人は盗んでいないと言う。その場は信じたふりをした。
後に給食費をせがまれたときに自分で払えと言った。
嘘をつく子供に合わせるふりをしながら矛盾点をついてやるのだと

前者は母親ナメられスパイラルに、後者は冤罪の可能性、イジメの可能性を考えると子供が不憫でたまらない
なんか思い出すとモニョモニョするんだが
25名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 09:34:18 ID:Y5+yW/cs
この人って「赤ちゃん言葉はダメ!」って語った数秒後に
「○○でちゅよ〜。」ってスタジオの赤に話し掛けてタレントに突っ込まれてた人でしょw
26名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 09:44:43 ID:gHtSFOY2
そんな事があったんだw
まぁ確かに気を抜くと
赤ちゃんには赤ちゃん言葉でしゃべっちゃうね
27名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 10:10:00 ID:MRi4fFzo
夫:某国立大理系○○士
夫兄:京大文系○○士
カヨ子さんの事はフムフムとメモしちゃうがトメに育児について口出しされるとムカつくけど、大差ない気がしてきた。
28名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 10:19:14 ID:gHtSFOY2
別に特別な事言ってるわけでもないしね

今まで脈々とトメから伝承されてきた事が
核家族化によって途絶えてきた所に
上手くハマったんだろう
29名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 10:43:28 ID:Bilu5LeU
この人の子供が頭良いのは普通に遺伝でしょう。
同じことすれば天才児育てられると群がる親たちの様子が滑稽。
多少は効果あるかもしれないけどさ。
カヨ子もつっけんどんな口調で相手の反対意見を言ってるだけのような気がする。
30名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 10:48:01 ID:mpGO3sJV
>>13-15
ぐぐっても出てこないよ。kwsk
31名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 10:54:37 ID:EzbUvSms
この息子がテレビにちょっとだけ写ってたけど
自閉っぽかった
息子を実験して本を書いたから稼いだ金を渡すとかで息子二人ともすごく幼く見えたんだけど
天才は出来上がるかも
しれないけど人によって
天才と思える価値観は
違うから少し見習う位で
ちょうどいいのかも
32名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 11:04:24 ID:8hV+2dsa
【一流の脳を作るための0歳育児法】
@オムツを代えるときはかならず話しかける。
赤ちゃんは話すことはできないが、聴く事はできる。
言葉の脳の部分は働いている

A「いないいないばぁ」は一日5回以上やる
子供の脳を鍛えるために非常にいい。
視線を集中し物事を期待して待つという行動は前頭連合野の訓練に最も適している
何回もやる事が重要、あきるまでやる。

B子供服はカラフルなものを着せる
色を記憶していくので、色彩センスが決まる

Cなるべくおんぶする
運動能力に不可欠な平行感覚を養うのに有効。
このころの発達具合によって、成長後の運動能力に個人差が生まれる。

D幼児語をやめる
成長した後、それを言い直す訓練をしなければならない。そこに無駄が生まれる。

E箸や鉛筆、クレヨンなどの道具は、まず正しく使ってるのを何度も見せる。
正しい使い方を見る事が、道具を持ったときに正しく使うことに繋がる。
そこで重要なのは、かならず子供を膝に乗せたり、子供の後ろから手を回して、同じ方向から見せる事が重要。
向かい合わせで座って見せると、逆の手で覚えたりしてしまう。

F常に「どっちが好き?」と質問する。
決断は前頭連合野の最も重要な働きの一つ。
33名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 11:05:19 ID:8hV+2dsa
【歩き始めてからの育児法】
@お風呂に入って数を数えるとき、10から逆に0まで数える。
数学的センスをやしなう。

A子供との約束は必ず守る
例えばお客さんが来たとき、30分だけ待ってと言ったら、かならず30分後にはかまってやる。
子供に約束を守らせるには、まず自分が守らなければならない。

その結果、カヨ子さんの息子は
・生後7ヶ月で歩き始める(通常1歳前後)
・1歳で3000語を話す(通常2〜3歳)
・2歳で平仮名を読む事ができる(通常3〜6歳)

Q.カヨ子さんにとって息子さんは?

「実験台。
だけどね、自分の子供を悪い実験につかうもんですか。
素晴らしい実験台でした。
育児は最高に面白いです。
思ったような子になっとるもん。」
34名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 11:07:31 ID:gHtSFOY2
知能の高い子供の育て方
という風に見れば参考になる所はあるだろう
35名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 18:55:39 ID:n5ClF56n
>>18
あなたの思考が幻滅・・・

この婆さんは20代で既に社長だった。
(Uピン?(何ピンか失念)を日本に広めた)
自分の稼いだ金で夫を東大にいかせた(学費を払った)。
高校の頃はスケバンで夫は秀才同級生。
36名無しの心子知らず:2009/10/21(水) 20:59:36 ID:dNL9dory
>>34に同意。
対価をもらって何が悪い?ボランティアじゃなければ納得できないんだろうか。
70過ぎて子供のために立ち上がったパワーは素晴らしい。
言動を全部丸飲みにするんじゃなく、要点と自分の都合のいいとこだけ覚えておけばいい。
それにしても1歳で3000語だとか、息子さんのデータは驚異だな。
それだけ子供をよく見ていることが出来るのもすごい。
37名無しの心子知らず:2009/10/22(木) 10:42:21 ID:yzbzXtVD
>・生後7ヶ月で歩き始める

これはただの個人差じゃないのか
ハイハイしっかりしてから歩いた方がいいともいうし

なんかいちいちうさんくさいわ
38名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 03:02:25 ID:4CyWBY/j
>>37
なぜこのスレにいるのだろ?
39名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 13:02:32 ID:W0seOIJs
>>38
なんで?
40名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 16:04:41 ID:9cTZPVs0
>>39
うさんくさいだとか文句言うくらいなら見なきゃいいのにってことじゃない。
きっと育児だか更年期だかイライラしてんだよね。
41名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 22:42:49 ID:yLa1jJ51
この人は、育児を一つのプロジェクトとして、みてるよね。
漏れも、育児が楽しくてしかたがない。
42名無しの心子知らず:2009/10/23(金) 22:45:42 ID:yLa1jJ51
習い事についてもはなしていたね。

習い事は、親ができる事をやらせる。見本をみせるために。

英語は、親も一緒にやる。

43名無しの心子知らず:2009/10/25(日) 22:12:33 ID:p+U5UgTO
来週は矢野祥君かな
44名無しの心子知らず:2009/10/25(日) 23:37:21 ID:8M73OUAa
>>41
私もそうだよ
子供が知識を吸収していく様子とか日々発見があって面白すぎる
こんな面白いプロジェクトはないよ

>>37
自分の育児に生かせそうなところだけピックアップすればいい
それが出来な間って頭悪いのかと思ってしまう
カヨコばあさんが全て正しいって訳ではないと皆わかってるよ
45名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 21:28:13 ID:e5BGqWHo
カヨちゃん来た
46名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 22:19:48 ID:DkE0R0qP
カヨ子ばあさん嫌い
「赤ちゃんは誰でも天才で、ソレを駄目にしてるのは母親」
と言い切った時点で嫌いになった
口を開けば母親の育て方や考え方がおかしいと母親批判しかしないし
ただイチャモンつけてるとしか感じない
そして、トメ用の育児本作成がほぼ完成らしいw
カヨ子ばあさん信者トメがワンサカ増殖なんて考えたくねー
47名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 22:35:55 ID:jt3tf/g6
今日見逃してしまったのだけど
今日も出てた?
なにやってたか
みた人教えて下さいませ
48名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 22:39:32 ID:Tn9Otqed
室井へのコメント見そこねた〜ってうちの嫁が言ってて非常に不機嫌です。
どうか、誰か詳細教えてください。
49名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:00:07 ID:OikET8kb
真剣になってないからだ、結局自分が離れられなくて、やるなら寝かしつけて自分違う
部屋にいきゃいいぢゃんみたいのだったよ
50名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:04:26 ID:Hf5mKI93
>>46
その言葉以降、かよこばあの言葉を聞かなくなっちゃった?
トメ世代に対しては
「ばばあ世代は都合のいいことしか覚えてない、最初から苦労せず上手に育児ができたばばあなんていない」
「頑張ってる嫁に、偉そうに文句つけるな」
「嫁はばばあと戦え!育児にはそのくらいの気合いも必要」
みたいな感じ(あくまでもうろ覚え)のなかなか悪くないセリフが飛び出していたよ。
51名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:10:35 ID:Hvq2ZNdi
自分の友人、生後7ヶ月で歩き始めた人が2人居るけど、2人共凄いO脚。
その友人の妹は、1歳半から歩き始めて、真っ直ぐ綺麗な足。
脳の発達の分野は、参考にしても良いけど、歩き始めるのを余り早くさせるのは、どうかと思うよ。
特に女の子はね。
52名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:22:08 ID:061xp5b3
歩き始めるのなんてこどもが決めるんじゃないの?
歩かせたくても赤ちゃんはできないことはしないよ。
早く歩いたらO脚とかいう人もいるけど、足の形なんて歩き初めじゃなくてその後の生活習慣のが大きいと思うよ。
歩くのが遅かった親へのフォローなんじゃないの?
53名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:25:18 ID:Tn9Otqed
タミータブって乳児用の風呂使ったら勝手に立つ練習してたな。
で、歩くのも比較的早く歩いてたようなきがする。
54名無しの心子知らず:2009/11/08(日) 23:58:14 ID:MU80LEHA
背筋をまっすぐさせるために
発泡スチロールのケースを切って座布団しいて
赤子を入れてそれごと抱けって言ってたね
旦那があれ見て「マグロか!」と呟いてたw
私は、母親の温もりは伝わらないなと思っただけだけど
55名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 04:21:45 ID:p18K2ijp
この人は独創性があると思う。
だけど、この人の言うことを盲目に信じて
我が子を見ず、教育法に忠実に血眼になっている親は
クリエイティブじゃないと思う。
横峰法?にしろ何にしろ、それをただなぞるだけでは
結果的にたいした子にはなりにくいと思う。
だって、親が真似しかできないんだから。
56名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 04:32:04 ID:p18K2ijp
一卵性の双生児を、久保田先生が、全く同じように育てたとしたら
同じような子供ができるかもしれないけれど

久保田先生の子供と、自分の子供は違うんだし
久保田先生と自分も違う。

誰かが才能や個性をたまたま冷蔵庫に入っている食材に例えていたけれど
全然違う材料が入っていて、あるいは同じ材料が入っていたとしても
品質が違う状態で、同じレシピを見て作っても、違うものができてしまう。
仮に全く同じ材料で、同じレシピを見て作ったとしても、
作る人の腕で、同じ料理とは思えないものができたりする。


57名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 05:26:31 ID:SOoPeM47
母乳とミルクについて見解をききたいな。
58名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 05:37:26 ID:FFbSZKW/
>>51
育児書を信じてたっぷりハイハイをさせるつもりだったけれど子どもが勝手に早くから足をピョンピョン突っぱねて大変だった。
座らせるのも一苦労、ベビーベッドの柵につかまり立ちしていれば機嫌が良かった。
O脚の心配もしたが真っ直ぐ綺麗な足だよ。育児書どおりにはいかないんだなと悟った。
59名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 07:44:36 ID:Zl3ErMgD
桶谷式もそうだけど、
カヨ子式も必ずしも医学的な根拠があるわけじゃないしねー。
良いと思うとこだけをうまく使えばいいんじゃないかなぁ。
60名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 08:09:58 ID:zc8pUCB1
>>55
七田とかの幼児教室もそうなんだけど、
真面目にやってる人は成果上がってるよ。
教え通りにやり通すのも、才能の一つじゃないかな。母親の。

私はマニュアルに従う能力が無い。だから自分のやり方でやるしかないだけ。
確かに柔軟性が無い人もいるけど、努力してない人は批判する資格ないと思う。
61名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 11:42:38 ID:F7PU3OfD
>>55
明らかに子供に会わなくても遣り通すのはね。
できなくてもある程度頑張ってやってみることは確かに必要だけど。
62名無しの心子知らず:2009/11/09(月) 13:38:45 ID:L95HHon/
あのおばあちゃんの所に来てる母親みんな高齢っぽく見える
63名無しの心子知らず:2009/11/10(火) 07:31:23 ID:u6nYNkKg
>>50
みたみた!トメにも聞かせてやりたかったわ
64名無しの心子知らず:2009/11/11(水) 00:22:13 ID:C3AiF0/h
あのばーさんのとこ予約殺到ですごいらしいけど
やはり金積めば早く入れるもんじゃないの?
65名無しの心子知らず:2009/11/11(水) 08:42:21 ID:ZNnjd7gT
>>64
DSのドラクエの珍しい地図持っていくと割り込み可能な気がする
66名無しの心子知らず:2009/11/11(水) 08:49:15 ID:QDM9bGge
ワロタ
67名無しの心子知らず:2009/11/15(日) 23:56:27 ID:WbwFzVzo
レッスンに通ってます
結果がどうなるかは分かりませんが
レッスンしたことを自宅でも繰り返しています
お母様方はみんな同じような価値観で話が合うし
こどももお友達と一緒に踊ったり歌ったりが楽しいようです
まだ赤ちゃんなので楽しく通えていればそれが一番だと思っています
先生方も親身に熱心に指導してくださるので満足しています

>>64
お金を積んで早く入れるなんて聞いたことありません
そういったことはないと思いますよ
68名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 02:03:26 ID:GmHgNFJI
>>67
テレビ見た感じだと自由ヶ丘ですよね

羨ましいなあ

私はダラママだから、繰り返しとか飽きちゃって無理
69名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 09:55:00 ID:qjE8GexP
>>62-68

ここまで、句点も打てない親が書き込んでる。
そんな親が賢い子供を育てられるとでも?
70名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 12:35:06 ID:ziKVgflh
>>67
>お金を積んで早く入れるなんて聞いたことありません
>そういったことはないと思いますよ

いやいや、どこでもそういうのはありますよ。
71名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 13:22:53 ID:AUXV7Ck+
>>69
なんか勘違いしてる絡み人間が来たよ

なんでしょうね薮から棒に批判して

不躾だわ
72名無しの心子知らず:2009/11/16(月) 22:56:42 ID:ZuBFBH51
上で書いてた人もいるけど子育てってほんとプロジェクトみたい
成長が日々感じられて楽しいよ
そっち方面専攻だったからカヨ子夫の本とか微かに頭の片隅に残ってて
上の子に実践してたんだけど(暇だったから)
下の子の時は激務であまり同じ事してやれなかったら
今、上と下の差があからさまにw

いないないばぁとか
おむつ替え時の語りかけとか
子育てで温故知新てほんとだなとつくづく感じる
実際自分が実行するかどうかは別として知ってて損はないと思う
73名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 02:38:14 ID:FWhi6RJb
私自身、親が言うには上の子の方を大事にしなければいけない(多分間違った解釈)という理由で
生後8ヶ月までは布団に寝かされたままラジオが子守りだったらしい。
そのせいか2歳になるまで一言も喋らず病院に連れて行ったらしい。
今でも鈍い。咄嗟に言葉がでなかったり、頭ではわかっていても文章に出来ない。
計算とか理科なんてやる前から頭が拒否する感じ。

絶対その事が原因だと思っていたので子どもには胎内にいる時から語りかけ
もちろんオムツ替えから何から事あるごとに話しかけていたら言葉も早く単語の数も多かった。
学校ではクラスでひとりだけ100点だったなんて事が多々ある(それだけが原因ではないとは思うが)
私の人生で100点なんて恥ずかしながら片手で済むよ。
今は子どもと一緒に楽しく勉強中という感じで楽しいよ。

74名無しの心子知らず:2009/11/17(火) 22:31:00 ID:EkbOlOMg
>>73
いい母親だね。
愛情かけてるのが分かるよ、きっといいお子さんに育つはずだ。
75名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 01:46:58 ID:XmMyCJYy
>>73
心がけとしては間違ってないんだけどね。
>上の子優先
程度問題だよね。

カヨ子先生の育児はなんかできそうなものが多い(というか当たり前のことの大切さを教えてくれている)
からなんか好きだ。
早期教育に関する部分(習い事のさせすぎは良くないとか、英語やるなら親も話せとか)は自分と考えが一緒で
少しほっとした。
76名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 02:12:21 ID:sIdkM79b
最近ちょっと発言に矛盾を感じることが多いなあ
77名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 14:34:11 ID:hBTbKZHC
志村けんがコントでやった婆さんを思い出す。
だから面白くて見ちゃう。
78名無しの心子知らず:2009/11/18(水) 14:50:51 ID:PdvxUd0D
>>76
ウチはビフォーアフターの匠を見るような目で見てるw
79名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 01:07:10 ID:TLrxE9hh
カヨ子の主張は部分的に参考にするのはすごく良いと思う。でも納得できないものもある。

とくに幼児語についての考え方↓
>成長した後、それを言い直す訓練をしなければならない。そこに無駄が生まれる。

覚えるものに関しては無駄なんてないはず。
日本は、ひらがな・カタカナ・漢字を使って無駄に脳を使うから小学校ではひらがなだけ
学ばせるようにすれば良い。…と言った救いようのないバカを思い出す。
80名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 09:16:33 ID:v/YHrrj0
ムダだかと言うわけではないが
うちも幼児語は一切使わなかったなぁ
なんか子どもを子ども扱いする感覚が生理的に嫌だった
81名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 09:52:40 ID:TUpeTCCf
>>77
同じくw
育児どうこうじゃなくてオモロイお婆ちゃんとして見てる。

幼児語は照れくさくて使えないなー。
せいぜい●のことをプリプリと呼ぶくらいだ。
82名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 10:14:53 ID:9FLN/6pI
>>79
タイトル忘れたけど東大生が一番読んでる本の著者も脳について忘れる事が大事だと言ってたよ。
だから小さいうちは忘れるとか大変だし無駄になるから最初から頭に入れない方が脳科学的に良いとカヨ婆さんは言ってるんだと思う。
83名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 10:28:24 ID:wdQCrCHA
この夫婦は年上女房?
なんか婆さん過ぎるw
84名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 10:35:32 ID:2dlBW2g4
服はカラフルな方がいいって主張だけど、こないだピー子はベーシックで地味な服着せた方がセンスを伸ばすって言ってた。どっちだ〜


まあおばあちゃんと息子を見るかぎり、ピー子が正しいのかな…
85名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 10:38:15 ID:v/YHrrj0
>>83
たしか同級生
86名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 11:07:56 ID:P8xirkGh
動物学の研究者が書いた本を読んだ。
「赤ちゃん言葉と普通の言葉を聞かせてみて
どちらが赤子の耳に届きやすいかという実験で
赤ちゃん言葉のほうが反応が大きく、脳にも届きやすいという結果が出た
大人が赤ちゃん言葉で話しかけるのは、
無意識に赤ちゃんに届け易くしている為なのかも」
といった内容。
でも意見は色々あるんだな〜と思った。
みんな我が子のために色々考えてるんだよね。

87名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 11:58:51 ID:5YDHU6JG
>>86
高音が聞きとり易いのかもね。人間のは1キロ先で針が落ちた音も聞き分けられるけど
赤ちゃん時代にあえて必要な音を拾えるように感度落としてるとか。
88名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 12:33:25 ID:WgPbqQtV
赤ちゃん言葉が聞き取り易いっていうのは発音やトーンや抑揚のつけ方だと思う。
赤ちゃんに向けて限定なので無意識にハッキリ高音で大袈裟な話し方してるからだよ。
89名無しの心子知らず:2009/11/24(火) 23:21:49 ID:r+hOxm7n
>>80
こないだのっぽさんが対談番組みたいのに出てて
「私は子供さん相手でも敬意を払って大人と同じように話すのです」
と言っていた
意外と子供はなんでも分かってるし
だって僕も子供の頃、大人の話分かってたもん
なのに周りは「ぼくちゃん、いくつ〜?」みたく話しかけてくるから
合わせてやりながら心の中で「大人はばかだな」と思っていた
というようなことを言ってた
なるほどなぁと思ったよ
自分も「周りが思うより私大人なんだけどな」って思ったことがあるのを
思い出した

でも自分は子供にはある年齢までは甘えてて欲しいし
>>86さんと似たような本でマザーズトークだっけ?は
子供の情緒面に良いっていう説の方が好みなんで
幼児語に限ってはカヨ子ばあちゃん無視して使ってる
他はだいたいばあちゃんの言うこと支持だけど
90名無しの心子知らず:2009/11/25(水) 00:01:22 ID:0ujipOwd
そういえば昔、のっぽさんのそのエピソードにリスペクト受けて
自然と子供が出来てからものっぽさんのように接しようと思ったのかもしれない
91名無しの心子知らず:2009/11/25(水) 00:09:26 ID:0ujipOwd
大人でも甘えたい時もあるし
幼児語とは関係ない気もする

まぁ特に幼児語を使わない事で問題があるわけでもないし
基本的に自分は他人と比べるという事はしない人格の持ち主だけど
それでもあえて同年代の子供をみると
うちの子は子供らしくは無いなと思う事はあるかな
92名無しの心子知らず:2009/11/25(水) 10:50:24 ID:lS4MajIv
>>84
婆さんは子供に選ばせるってことをよく言うから、選択肢を多く与えて
だんだん子供が自分の意思で選ぶようにさせたいんだと思う。>カラフル
ピーコはセンスを伸ばすならという意味で言ってるから、二人の目的がそれぞれ違う。

親が、子供にどう育って欲しいかで違ってくるよね。
仮に大人からみてひどいセンスの服でも、自分で選んで自分で決められる子に育ってくれって
思えばカラフルな服を着せるだろうし、センスがいい子に育ってねって思えば
ベーシックで地味な服を着せてある程度好みを誘導するのもいいだろうし。
結局親の教育方針だからなぁ。
93名無しの心子知らず:2009/11/25(水) 11:07:12 ID:MVWWvKLM
>>92
そうそう
親の方針というか、ビジョンによって
育児法も取捨選択すればいいんだよね
ばあちゃんの言ってること全部支持する必要もないし
94名無しの心子知らず:2009/11/25(水) 11:23:48 ID:yE2ePkjE
ピーコのいう「センスの良さ」っていうのも
子どもが育つ頃には変わってるかもしれないし。
色の組み合わせとかは小学生以降に教えれば?いいものかもしれないし
自分で選ぶっていうのは大事だと思う。

すごいキャラクターの変な服、変な色の組み合わせの子を見ても
「好きなんだろうなあ」としか思わない。
95名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 09:02:42 ID:RNk6GGW9
幼児語って、ブーブーとかワンワンのことで、「ぼくちゃん」とかのことじゃないよ。
ブーブーなんかの幼児語は>>86>>88の様な理由があるし、たいていの言語に幼児語があるのは
それが理由だから、感性をのばしたければ積極的に使った方がいいと思うよ。
96名無しの心子知らず:2009/11/27(金) 10:56:58 ID:VvXaHTeP
いや、一緒。ぼくちゃんもブーブーも幼児語。
幼児語とマザーリーズは別物。
勉強してこい。
97名無しの心子知らず:2009/11/28(土) 17:22:36 ID:5McXedJe
>>96
>幼児語とマザーリーズは別物。

このスレの中で「マザーリーズ」という表現はまだ登場していないから
ただ「マザーリーズ」って言いたかっただけのようだね。
このスレ内で>>96さんが一番最初に「マザーリーズ」と言った人と認定します。おめでとう。
98名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 15:58:47 ID:WaE2ZH+i
>>96
ぼくちゃんは幼児語じゃないよ。おまえはどこの素人だよ。
99名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 18:56:10 ID:W35YfZ+b
もういいじゃん。
他人様に向かって勉強しろとか上から目線で偉そうに話す人なんか放っておいて婆さんの幼児教育の話しようよ。
100名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 21:19:12 ID:jWtdjz0c
イクラちゃんなんか二歳なのに
はーいーしか言わないわよ
101名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 21:28:51 ID:YkrBA3/E
2歳ならそんなもんじゃね?
102名無しの心子知らず:2009/12/02(水) 23:17:23 ID:dbvqQhPu
イクラちゃんといえば
カツオは父さんに怒られてばかりいるけど
実は兄弟の中で一番賢いと思うんだ
考える力があるというか
なのに怒られてばかりいるからカツオが不憫になる
103名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 11:08:03 ID:pUuxNEsH
>>102
漫画の話したってしょうがないだろう。カツオなんてほんとはいないんだから。
104名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 11:52:24 ID:rJ/jYVTA
イクラちゃんはともかく、カツヲに習うところはたくさんある。
漫画の話だからとか言い出したら、想像力が乏しくなるんでね?
105名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 12:01:20 ID:uCIl/Iyk
>>102
子供の頃、イタズラばっかりしている子は
大きくなってから賢くなるっていう話はよく聞くね。
106名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 15:36:54 ID:eCYfwXsF
カツオはADHDでしょ
107名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 16:29:28 ID:RAAUTDBS
え?そう?自分はサザエさんの方がADHDぽいなと思ってた
カツオは規定の勉強はできないけど
頭の回転早くて、要領もいいし、いたずらしてる時の創造性もすごい、人付き合いのなんたるかもがっちり掴んでる
社会でうまく生きてくためのスキルが小学生にしてすでにしっかり身についてるというか
今だったらカツオの個性を伸ばすような育児するよね
それが父さんはじめ家中で怒ってばかりだから、そこが昭和の子育てだなあとテレビ見てて思う
あれだけ叱られまくってもひねくれない、めげないところもまたいい子だなと思うんだ
108名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 22:10:00 ID:HH4ECfgJ
>>100
ハーイは可愛いけどハーイーは微妙にムカつくw

カツオは交渉力がある。
コミュニケーション能力も高いと思うし。
うまくニーズを掴んで小遣い稼ごうとしたりするし、商才ある。
109名無しの心子知らず:2009/12/03(木) 22:25:47 ID:bTTDAB4K
タオルを三つ折りでたたませる(遊びで)っていうのは納得したな。
「だいたい」とか「適当」が出来ない(分からない)人が多い気がする。
110名無しの心子知らず:2009/12/04(金) 04:13:55 ID:JsAIixN1
エチカの発言集本にしてくれないかなぁ
がんばって見てるとばあさん出てこないし
見逃した時に限って出てたりで結構見逃してる
111名無しの心子知らず:2009/12/04(金) 08:46:14 ID:YD6BpTt0
ばあさんはいいこと言うけど、自分で哲学持てばいいだけだと思うよ。
112名無しの心子知らず:2009/12/04(金) 09:03:29 ID:YD6BpTt0
今幼稚園って、野生児系が流行ってるのかな。エチカとかのおかげで。

野生児系が流行った? おかげか、野生児が近くになくても
似たようなのびのび系に行ってくれてるみたいだね。
お勉強系が入りやすくて助かったよん。
113名無しの心子知らず:2009/12/04(金) 10:56:31 ID:BEqdOrAo
114名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 09:36:54 ID:dnZ67EWp
>>102
カツオがきょうだいの中で一番賢いってことは

カツオ>>>>ワカメ>>>>>>>>>>>>>>>サザエ

ということ?
115名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 10:37:46 ID:v+pZ1nIA
>>114
商社マンと結婚して長男も産んでいる上に実家同居で専業のサザエは勝ち組じゃない?
無器用とはいえ一応、和裁・洋裁が出来るからいざとなれば手に職もある。
116名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 12:44:42 ID:2+kaLmYn
>>115
勝ち組だけど賢くはない気がする
117名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 14:51:54 ID:qo5MSU3A
世田谷に庭付きの一軒家
旦那は早稲田政経卒の商社マン

どう見ても勝ち組みです
118名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 18:00:20 ID:Yuru171/
どう考えても勝ち組だ。
婿も人柄がよく家族に溶け込んでいるし父親も働き猫までいる。
これからの成功モデルだな。
119名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 19:16:23 ID:bk5iXE/5
ローンがないってのはでかいね
今だとしてもサザエさんは専業で済みそう
女の子ならああやっておっちょこちょいでも愛嬌と社交性があったら
うまく生きていけるよね
しかし伴侶に恵まれるってのは女の子だとでかいなぁ
120名無しの心子知らず:2009/12/05(土) 21:35:52 ID:2+kaLmYn
自分も乗っかっておいてアレだけどサザエが勝ち組かどうかは置いといて久保田のばあちゃんの新情報ありませんか?
本は買ったんだけど家でやっててもフィードバックが得られないので、やり方としてあってるのかどうかいまいちわからない。
実際ばあちゃんの教室?に預けて子育てした方はいますか?
121名無しの心子知らず:2009/12/13(日) 23:57:08 ID:KCUTY7Zm
クリスマスプレゼントの特集来週やるとか
フジテレビはバカなの?
大概もう買っちゃってるだろ
もっと早くやれよ
122名無しの心子知らず:2009/12/14(月) 02:42:11 ID:Qz9DUx7x
>>121
そお?
直前まで買わないけどなあ?
123名無しの心子知らず:2009/12/14(月) 09:59:35 ID:4IVCoi3j
下の子なのでのんびり育ってほしくて、カヨ子ばあちゃんが
うつぶせにすればいいと言えばせっせと仰向けにし、
ハイハイを促すよう少し離れたところに玩具をと言えばすぐ手元に置き、
とにかく反対のことばかりしていたけど四ヶ月にしてズリバイを始め、
5ヶ月にはハイハイ。つかまり立ちすらする。
一人目だったら嬉しいだろうけど
二人目だと残念な気持ちの方が大きい。
124名無しの心子知らず:2009/12/14(月) 14:12:46 ID:ixx/Ll2J
>>123
上に子どもがいると、それだけですごくいい刺激になってて、成長が早いんだろうね。
うちの子は一人っこだけど、育児サークルに行くたびに出来なかったことができたり
してたから。
きっと、上の子と一緒に早く遊びたいんだろうな。
125名無しの心子知らず:2009/12/14(月) 21:02:05 ID:S6QDx+f1
新しい先生はちゃんと教えてくれなくて困る
126名無しの心子知らず:2009/12/19(土) 19:08:14 ID:z4VnJ1wT
エチカって主婦の友リトルランドのネタ多いよね。
久保田メソッドの能力開発教室も、メリーランドも両方出てたし。
吉祥寺で桶谷の母乳相談室も経営してるよ。
久保田メソッドのチラシ置いてある。
127名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 10:23:13 ID:sIj+hbpt
サザエさんちって、借家だよ。
128名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 15:37:25 ID:geRSjDxj
久保田に通わせてからぐんぐん言葉を覚えたからビックリだわ
129名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:02:33 ID:Dk1TGV/0
今日ばあちゃん久々だよアゲ
130名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:06:53 ID:Dk1TGV/0
>>128
勝ち組は犬山のママさん達だなぁ
サンプリング協力で無料だもんね。
131名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:42:22 ID:Dgw9a1uw
チョロQ
黒板

へそ付きボール
抜け道付きテント
ブロック
習字道具
これ、明日からトイザらス品切れじゃないの?
132名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:53:28 ID:WGcNYGot
木刀も品切れですね。
133名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:55:12 ID:iqNOmqHe
ちょっと今日の最後のは無茶な答えだった
134名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 21:55:30 ID:9+4lA+ts
黒板じゃなくても壁に紙はっ付けて描かせばいいよね。
筆とチョロQはほぉ〜っと感心した。
135名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:16:50 ID:dg4x9bwG
私立にするか公立にするかって話は
すごく真っ当だったな
136名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:22:09 ID:gm4tFvzE
学校を改善しろっていうのは多くの人にとっては非現実的。
良い話のようにまとまってたけど、
あれは久保田のおばあちゃんだからこそ出来たんであって、
他の多くの人には無理な話。
しかも時代状況が違いすぎるから同じようには語れない。
地域によってもかなり違う。
137名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:33:04 ID:dg4x9bwG
自分自身が学校でナイフ振り回したり
バイクが廊下を通過するような公立出身だから
今の公立が荒れてる荒れてると言われても
イマイチピンとこない
138名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:45:23 ID:m35+rR7u
今日のおもちゃ特集もっと早い時期に放送して欲しかった
砂場セットいいなと思ったけど
ベランダ狭いし、庭もない
部屋で使うの大変そうだなぁ
おっきなビニールシートでも敷いて使うかな
139名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:48:31 ID:dg4x9bwG
近所の公園でよくね?
140名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:51:51 ID:j7b4G1mD
糖質っぽいおばちゃんの後にカヨ子ばぁちゃんを見たら、いつになく癒されてしまった。
語り口が暖かくて、説得力あるなぁ…と。
141名無しの心子知らず:2009/12/20(日) 23:55:40 ID:dg4x9bwG
あのマナーのおばちゃんは言ってる事がめちゃくちゃだよな
142名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:07:33 ID:CKErfKq2
私立にも公立にも行かないという選択肢もあるんだけどな。
学校に行かないというのも立派な選択肢。
143名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:07:41 ID:VbrcMsLB
公園のお砂場で十分だよねw
144名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:08:40 ID:CKErfKq2
フリースクールは良い学校と悪い学校があるけど、
私立に行けないのならフリースクールも行けそうにないかな。
145名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:12:55 ID:XDmQlgt6
もうちょっと電子会議室みたいなシステムが整えば
フリースクールもいいと思うけどな
今のビデオ・オン・デマンドじゃなく
双方向的なやり取りがリアルにやり取りできるようになれば
フリースクールとういう形態もアリだと思う
146名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:18:21 ID:WMIf5x+R
公園の砂場は猫の糞とかあってヤダ
147名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:25:10 ID:XDmQlgt6
うちは猫飼ってるから糞ぐらい平気w
148名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:27:47 ID:VbrcMsLB
うちの近所には、犬禁止でビニールシートをかけてある公園が幾つかあるよ。
その場で子供同士お友達になって遊ぶので、見てて微笑ましい。

149名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:28:17 ID:/9nOmIyZ
えぇっ!?
糞くらいって、糞を手づかみしても平気ってこと?
150名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 00:31:28 ID:AEIR8A9f
私立と公立のはその通りだと思った。
でも脳科学云々のこととなると洗脳みたいで怖い。
151名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 01:05:12 ID:XDmQlgt6
>>148
その場に居合わせた見知らぬ子とも
仲良く遊ぶ訓練と捉えると
室内より屋外の砂場の方がいいと思うけどなぁ

>>150
科学というより
古来より生き残ってきた育児法が
なぜ廃れてこなかったかという経験則と
脳機能とのこじつけというか説明付けみたいなもんだと思う
あえて科学とすれば統計学に近いんだと思う
152名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 01:39:49 ID:UFNRKt8W
今日のエチカは面白かった。
室内砂場のとこ見逃したけど、何で室内砂場を選んでたの?
私立公立のところは納得した。当たり前の事言ってるだけなんだけどね。
153名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 01:53:31 ID:/9nOmIyZ
数学のセンスがチョロQで養われるってww
数学の感性はそこじゃないだろw
154名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 02:12:30 ID:RwdRqPhP
>>153
チョロQは物理の慣性の法則で、数学はレゴだったよ

チョロQもレゴもたいして興味無かった私は理数系苦手だ‥
遊ぶ機会はあったんだけどね‥
155名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 02:14:42 ID:YW3TYgXP
数学じゃなく物理って言ってなかった?
156名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 02:16:06 ID:dv64ch49
正直あのおもちゃ7はスポンサーやらなんやらの
意図をかんじる所だったと思いました。
カヨ子さんの真骨頂は手紙の所だったと思います。
田舎暮らしでおもちゃ7のすべてを周りの自然や公園で
代用できる田舎者だからこそ思った感想かもしれませんww
157名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 02:36:49 ID:YW3TYgXP
メーカー指定してるのレゴくらいじゃん
スポンサーに媚びるのなら
このメーカーのオリジナルって指定してオススメすると思うけど
うちも田舎だけど代用できるのなんて公園の砂場くらい
158名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 09:18:43 ID:IbZWixEC
公立学校の話、まだ子が行ってもない学校に乗り込んでいって校風をよくしようとするなんて、ムリでしょ。
頭おかしいと思われて相手にされないとおもうw
159名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 09:34:20 ID:XDmQlgt6
学校を良くしようと思ってる人はいっぱい居るでしょ
近所づきあいが無い人だと どうしていいのか分からないというのは分かるが
160名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 14:25:57 ID:PB6RsvBU
公立の中学校って今そんなに荒れてるの?
@地方
161名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 16:19:58 ID:07uQC+cd
私立の中学校なんて存在しない地方民だけど
在学時、地域で一番真面目で評判よかった母校が
荒れ果てて手におえない話を聞いたときは泣きそうになった
162名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 21:40:57 ID:1xW6yg53
「公立いいじゃないの」て言うかなーとおもった。
お金がなくて行かせられないんだから公立しか行けなくてもしょうがない、て連発してたのがなんとも。
東京だと公立ってそんなにやばいのかな。。
163名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 22:24:34 ID:6Y68E6PP
田舎だとバカが私立に行くんだけどねw
164名無しの心子知らず:2009/12/21(月) 23:41:08 ID:ju4xuTWL
カヨ子の育児法見てたら、お風呂を10から数えていく以外はたまたまやってた(最近のは見てないからわからないけど)。
でも、子は平凡な5歳児だ。
天才かはわからないけど、頭のよい男女から産まれてくる子は、将来賢く育つだろうなと感じる子が多いよ。
特に何かしてるようにも見えないし、成長が早いわけでもないけど、普通とは違うものを感じる。
165名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 06:58:51 ID:3JENMkZY
>>164
それって、
うちはたまたまカヨ子の育児法してたけど普通で、よそのうち見てると頭のいい男女から生まれた子は何もしなくても賢そう
って話なのか、
うちはたまたまカヨ子の育児法してたから普通に見える、でも頭のいい男女から生まれた子はカヨ子知らなくても自然とそういう教育してるから普通に見えてもやっぱ違う♪
って自慢なのか、
どっちでもかまわないけど真意を知りたいw
166名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 07:59:21 ID:Vet2jBJw
普通に読んで164の家庭は夫婦とも平凡な頭脳で、たまたまカウントダウンしてたけど子どもも平凡な頭脳。
頭が良い他の夫婦の所はカヨコ抜きにしても、やっぱりどこか頭が良いのだろうなと感じる子どもだ、でしょ?
167名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 08:59:49 ID:p4xDa0yG
色んな育児方見てると頭が混乱してくるわ。
「ワンワン」「マンマ」「パパ」と言わずに「いぬ」「ごはん」「お父さん」と教えてると1歳1ヶ月になる娘はなかなか言わない。
隣の同じ月齢の子が「ワンワン」「マンマ」「パパ」と言えてると羨ましくなる。。
ワンワンならもう言えてるんじゃないか?とか…
168名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 09:10:49 ID:BUA7pdZK
>>167
うちは言葉が遅かったけど、それもあったと思う。
1歳半健診で「お母さんのポリシーも分かるけど、発音が苦手で出てこない子もいるから
発音しやすい言葉に言い換えて促してあげてみて」と言われ
幼児語に言い換えてみたら、すぐに出てきた。
もちろん最初からきちんと言える子もいると思うし、
遅めでもまとめて言葉が出ればいいのかもしれないけど
親が不安になったり、健診でひっかかったりと余計な心配しないといけなかった自分の場合は
二人目は、最初は幼児語で行こうと思う。

(でも早い子は健診で「ワンワンどれ?」と聞かれても
「ワンワン違う、イヌでしょー」とか言い返す程の子もいるらしいので、本当人それぞれなんだけど)
169名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 13:25:49 ID:q7v1dzyb

カヨコ先生は市営団地ママパパが嫌いって言ってたねw
170名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 15:08:43 ID:EhlFcXp8
>>164ではないけど、カヨ子の育児法は、そんなに奇抜でもないよね。
ステーキじゃぶらせろとかはアレだけどw

それなりにしっかりした家庭なら、普通にやってることが多いんじゃないかな。
うちは、カウントダウンも1歳後半くらいからは何の気負いもなくやってた。
むしろ、テレビでカヨ子ばあちゃんが意気揚々と話してるのを見て、
えっ、こういうことしてない家庭も多いの?と驚いたくらい。
171名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 18:24:40 ID:TE56QAu1
>>170私は子どもの身の回りの世話をして一緒にあそんだりあやしたりはするけど
教育というか能力開発的なことは何もしらない。
あなたに会ったら、こういうことも知らないの?と言われそう。

育児についてあれこれ言ってくれる人がまわりにいないし、
旦那も仕事が激務だから子どもに何かやらせるわけでもないし、
自分が本を読むなりテレビを見るなりして
「こういうのがいいのか」て勉強しないとわからない。
ばあちゃんがあれこれ言ってくれると助かる。
172名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 18:58:24 ID:WXjKBkIV
レゴのところを見逃してしまったんですが、遊び方の説明とかってありましたか?

というのも、1歳半の息子がいまいちレゴ(デュプロ)で遊ばなくて。。
年齢的に早過ぎるのか、あるいは魅力的な遊び方を見せてあげられていないのか。
早過ぎるのであれば、一旦しまっておこうかな、とも考えています。

教えてチャンで申し訳ない。
よろしくお願いします。
173164:2009/12/22(火) 19:57:14 ID:ZbC/oFOS
>>165
自慢なんてしてないよ。
カヨ子の言ってることが、たまたまやってきたことが多かったけど、天才ではないし平凡って意味。
頭のよい親から産まれた子は、光るものがある。天才かまだ大人になっていないからわからないけど、賢いなと思うって言いたかったんだけど…
174名無しの心子知らず:2009/12/22(火) 20:53:11 ID:4Hdx2XCS
>>165は何か不安なことがあって
ネガティブに捉えちゃったのかな。
175名無しの心子知らず:2009/12/23(水) 15:03:50 ID:87avti9h
>>171
170だけど、私も何も教育的なことも能力開発的なことも知らないよ。
ただ普通に自分が楽しくあやしてきたやり方が、カヨ子ばあちゃんのと近くて、
かつ自分のママ友たちも似たりよったりのことはしてるよな、
と思っただけ。
で、やってない人を馬鹿にする気持ちも全然ない。
単に、こんなにブームになるほど、みんなはやってなかったのか、
と意外に思ったんだ。
気分を害したらごめん。
176名無しの心子知らず:2009/12/23(水) 17:04:21 ID:mx1MFZS6
>>175
ブームになったのは各家庭が何気なくやってた遊びに大脳辺縁系を刺激する重要な意味があると、ばあちゃんが裏付けたからでは?
だから内容も奇抜ではないしね。
流行る=みんなやってない、ではないよ。
177名無しの心子知らず:2009/12/23(水) 17:20:42 ID:UBYbi+SW
ボールテント、やっと買えた〜
テント、仏製のかわいいやつ買おうとしてたのにばーちゃんのは色も形もだっさい上にばかでかいし見るのも嫌になりそうなルックス
でも子供喜びそうだしトンネルついてる方が動けるし仕方ない
おしゃれなの買ったって子供は喜んでくれないし
にしても酷いルックスだ…
店員さんいわく、エチカで紹介されたおもちゃ軒並み品薄らしい
年間四つくらいしか売れないおもちゃがばーちゃんが紹介したとたん在庫全部はけたりしたらしい
自分も含めてだけど日本人って…って感じだw
178名無しの心子知らず:2009/12/23(水) 20:27:42 ID:Y7Usicpz
日本人は聖徳太子が喝破した如く和を以って貴しだからね。
周りがやってると自分もやらなきゃならない気がする。
179名無しの心子知らず:2009/12/23(水) 20:32:02 ID:k1Ul3g5M
>>178
はいはい、賢い賢い
180名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 02:03:46 ID:UMyrS/DX
>>172
ビデオ見たらまた書き込むよ
今日はもう気力無い・・・

ばあちゃん紹介の黒板?オークションで検索したら、IKEAのそれが定価の2倍近くで売られry)
付属別売り品も2倍近くry)

というのも最近IKEAの方で大幅値下げをしたから・・・
放送見てて「あれ?こないだはじめてIKEA言った時、狂喜しながら買ったヤツよね?」と夫婦で驚いた。

ばあちゃん、自分の息子育てた時、お玉と鍋2つ用意して、自分を息子に真似させて遊んだ故に、何でも2つ用意してって言ってたのにね。

流石にクリスマスプレゼントに鍋とお玉は無いわなあww
181名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 04:09:54 ID:3W2vbmub
>>180
なにが言いたいんだかよくわからないけど
ばーちゃんのはざらすのだよ
近所のざらすは放送後に黒板は在庫分全部売れた
入荷未定と言ってた
普段は年間数個しか売れないのにテレビの影響ってすごい!ってさ
うちはまだ立っておえかきできないから黒板は当分要らないけど
黒板がどうしても手に入らない場合は
でかいホワイトボードとイーゼルっていうんだっけ?の組み合わせでも代用きくと思う
182名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 04:13:32 ID:3W2vbmub
あと>>180はばーちゃんの教育真似する前に
先々週くらいの国語専門塾の真似した方がいいんじゃないの?
子供じゃなく180自身が
親がその調子で会話してると子供も日本語の能力おかしくなるんじゃないかな
183名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 05:01:56 ID:vqNgbanS
>>182
184名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 06:13:05 ID:OvBaxwB5
>>183
185名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 07:46:58 ID:vqNgbanS
>>184
186名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 09:20:09 ID:fSTo911C
>>180の後半は何が言いたいのかよくわからんけど、前半は

ざらスの黒板を検索したらIKEAのやつが目に留まった。
これ定価はもっと安いジャン!!私買い物上手だったわー。
と思った。

ってことでそ?
私もIKEAの価格知ってたから、テレビ見てあれに高値出す人かわいそうだなって
ちょっと思ったw
>>181さんのようにホムセンでイーゼルとホワイトボード買ってくるのでも十分だよね。

>>172
レゴの短いブロックと中くらいのブロックを縦に並べると長いブロックと同じ長さになることを
自然に理解する→数学的感覚の発達
同じ色を集めてみる→色彩の感覚?
ブロックを合わせるのはわりと簡単だけど、外す作業難しい→手先の器用さと力が要求される
とかそんな感じだったと思う。
レゴをはめ込む台になるボード、あれ私も欲しいと思ったなあ。
でもざらスでは売り切れかなあw
187名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 09:49:00 ID:3W2vbmub
>>186
そんくらいもマトモに説明できないんだから
脳科学の前に日本語なんとかしろよって思っちゃったw
186の説明ならそんな簡単に終わるのに180はblogみたいになってるしw
どんだけ頭悪いのよw
188名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 10:16:10 ID:USzNKRJJ
>>187
あなたは左脳が発達しすぎてて、論理的じゃない文章は一切受け付けないタイプですね。
わかります。私もそうです。
筋の通らない話は理解したくないんですよね。

普通の、というか多くの人は、自分の頭で補完しながら理解するようです。
それを当たり前と思っているようですよ。

しかし、そんなことをするから仕事にミスが出てくるわけで、
シビアな世界で生きてこなかったんだなと感じます。
ちょっとでも意味不明なところを「正確に説明しろ」と言うのは、
ビジネスの世界で一番大事だと思うんですけどね。
残念ながら、ここは育児板なのですよ。
189名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 10:40:03 ID:KOGjYjHY
>>188
トンデモ脳科学では、左脳が論理把握じゃなかったっけ。
190名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 13:35:37 ID:aiBJEd3f
>>189
お前アホだろ。だから、よく考えろ。
論理把握ってのは、論理的じゃないものを理解する能力じゃねえんだよ。
191名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 15:17:07 ID:aOWdT4aY
IQが高い人は省略とか論理の飛躍を補って読む事が出来るって言うけどな。
192名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 15:44:43 ID:kjEHGI8y
IQが高いのと左脳ばかり使っているのとは、別の話ですよ。
本当に論理的理解力の無い人ばかりですね。
勝手に補完しないでください。
どこに「左脳を使う人はIQが高い」なんて書いてありますか?
書いていることをそのまま理解して下さい。
193名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 16:06:26 ID:KOGjYjHY
>>190
え、文章を理解するのは左脳でしょ。ちがうの?まさか右脳で理解するの?

>>192
あなたは意味のあることを何一つ書いてない。
194名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 16:26:13 ID:3S/lK728
>>193
ちょw
そのへんでやめときなよ。ムキになっても笑われるだけだよw
195名無しの心子知らず:2009/12/24(木) 16:32:08 ID:aGXsliVs
なんだ、盛り上がっているかと思ったら
>>193>>180か。
早く国語専門塾に行けw
196名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 00:13:42 ID:6WTPfADR
でも、レゴでそういう力を養うのは当たり前のような気がする…。
自分の友達でも、レゴが好きな子は図形得意な子が多かったし。
カヨ子の考え方や話し方は潔いから好きだけど、見ていて「へぇ、そうなんだ」と驚くことがあまりないかな。
でも、脳を刺激する方法が私の嫌いな詰め込み教育ではないから、安心して話が聞ける。
197名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 01:04:12 ID:65+7uzZz
予定調和の話がいいよね
吉本新喜劇みたいな
198名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 03:21:17 ID:rIkGW8yy
ガキの頃チョロQ改造したり、寸止めチキンレースで1cmで止めて優勝して
黄金のチョロQもらったりしたけど、今こんな時間にこんな所うろついてるよw
199名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 08:24:26 ID:WTAWnCNf
カヨ子に言われるまで、レゴや黒板的なものを与えない親って、ただのバカでしょ。
バカが少しだけ頑張ったって、育児下手からは卒業できないよ。
カヨ子に感心するのは、自分の頭で考えることをしてこなかった人たちだもの。
カヨ子ブームが去ったら、その先どうしたらいいかすぐわからなくなる。
かわいそうに。
200名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 08:44:39 ID:wCR7lHbk
>>199
凡ガキ持ちのくせに偉そうによく言うw
たいしたことないことをすごいこと言ってるみたいに声だかに叫ぶようなおまえのガキなんぞ黒板与えようがLEGO与えようが所詮凡人w
一緒になってテレビにかじりついてるおまえも同類なんだよ馬鹿
自分だけは違うと思ったか?知障のくせにw
201名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 08:47:03 ID:r7SB6fGC
>>196
そりゃそのとおり。
今回カヨ子婆さんは目新しい使い方を教えてるんじゃ無くって、
おもちゃを選ぶならどれか、っていう話だったからさー。
あの人が何で注目されるかって、当たり前のことをちゃんとやれって声上げてるからだと思うよ。
まあ裏を返せば当たり前のことが出来てない人が多いってことでしょう。
202名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 08:50:21 ID:wCR7lHbk
私はあたり前のことをちゃんとできてますってか?
じゃあおまえらに久保田カヨコ不要じゃん
なんで見てんの?
203名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 08:59:41 ID:65+7uzZz
>>198
の例もあるように
好きな奴は食いつくってだけの話で
機会を与えましょうって事じゃね?
興味示さない子にまで無理に押し付ける事は無い
それこそ親のエゴだな
204名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 10:42:20 ID:LNfAxdPi
>>201
>あの人が何で注目されるかって、当たり前のことをちゃんとやれって声上げてるからだと思うよ。

いや、単にテレビで持ち上げられてるからだけだと思うよ。
205名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 10:48:12 ID:kKTGgBbv
はいはい
206名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 13:04:32 ID:+7lJbjaD
たかが掲示板で顔真っ赤にして罵り合う人に育てられてる子供が一番の被害者だといつも思う。
207名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 13:18:06 ID:1PgoeAOD
>>206
同意


人生の先輩なんだし、名前には「さん」か、おばあちゃんぐらいつけようぜ。
恥を知れ…
208名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 13:52:45 ID:LNfAxdPi
年長の人にはそうしてるんだ。偉い。アホの坂田さんとか美川憲一おばあさんとか(笑)
209名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 14:44:10 ID:jeKfypex
>>208
>美川憲一おばあさんとか(笑)

これが言いたかっただけでしょ
210名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 15:20:43 ID:WTAWnCNf
>>200
うちの子たちは、保育園では「これまでの保育士人生で最も賢い」と言われ、
小学校でもあらゆる分野で全国レベルさ。
お生憎さまw

ちなみにテレビなんて見てないよ?
文脈で、レゴなどを推奨したことが推測できたからさ。
んなことすら自分では思いつかないのかと呆れたわけで。
そんな人、情報が与えられなくなったらすぐ行き詰まるでしょ。

カヨ子に飛びつくのって、納豆食べると痩せる!
的な情報に振り回されてたタイプが多いのでは?
211名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 16:05:35 ID:jeKfypex
じゃあ、なぜこのスレを覗きに来たw

あれじゃないの?家庭保育園とかで先取りやってるだけでしょ?
212名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 16:11:50 ID:jwrX2tKw
>>210
他人を否定することで自分の存在価値を見出すタイプね。
かわいそうに。
お好きなだけ吐き出せばw
213名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 17:00:34 ID:LNfAxdPi
>>210
このはじめの3行、あまりにも2ちゃんねる的で驚いた。あなたは天才だ。
白のGTOコピペみたい。

ところで、その語尾の「さ。」って青森弁?かわいいね。
214名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 17:05:38 ID:65+7uzZz
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      うちの子たちは、保育園では「これまでの保育士人生で最も賢い」と言われ、
     \     `ー'´   /       小学校でもあらゆる分野で全国レベルさ。
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
215名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 18:51:01 ID:GpOy/TNv
>あの人が何で注目されるかって、当たり前のことをちゃんとやれって声上げてるからだと思うよ。
夫が久保田競だからでしょう。
あの旦那さんは奥さんにやっつけられてるけどアチラの世界じゃ凄い権威ですよ。
216名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 18:57:53 ID:jwrX2tKw
共著は強みだよね。
217名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 19:08:52 ID:lryR708V
>>213語尾の『さ。』は北海道弁でもあるよ。
>>210の子供はずば抜けて賢いみたいだけど、どうして海外で教育受けさせないの?
海外なら子供の知力に合わせて跳び級出来るから、賢い子供にはもってこいなのに。
日本の教育は賢さより年齢で教育を決めてるから賢い子供には不十分な教育だよ。
折角賢い子供なのに十分な教育を受けさせないなんて可哀想。

近所の子供もずば抜けて賢かったみたいで、アメリカの学校に入れたら小学校中学年で中学生3年にまで跳び級してたよ。
218名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 19:32:12 ID:uI+CuPT6
そうだよねぇ、親が子供の才能を潰すのは虐待だよね。
まぁ、貧乏で家族で海外移住なんて不可能ってならしかたないけどww
219名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 19:34:54 ID:W3gWxGYU
周りが賢い子ばかりだと必然的に比較されるから、性格に
よっては自信喪失→自暴自棄ってパターンもあるみたいだね。
かといって頭の良さを無駄にしてしまうのも惜しい話だけど。
カヨ子婆みたくむやみな自信があるほうが幸せなのかな。
220名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 20:35:42 ID:yhCOsMjN
児童館でこの人の本勧められたな。
221名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 20:55:48 ID:440j7J/5
アメリカで飛び球とかの方が嘘臭いwwww
222名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 21:00:16 ID:t1U/ymZZ
飛び級ってアメリカじゃそんなに稀なことじゃないよね?
ウタダヒカルも一年くらい飛び級してたはず
223名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 22:02:29 ID:GpOy/TNv
217の話の飛び方に苦笑
224名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 22:04:28 ID:jwrX2tKw
いや、そこまで「とっても素晴らしく賢い」っていうなら飛び級すれば
っていう嫌味だよw
225名無しの心子知らず:2009/12/25(金) 22:12:57 ID:U0QL+DK1
てか>>210は釣りだべ?
きっと御高齢出産で自閉症の子持ちで、ダンナも育児非協力的だから鬱憤が溜まってるだけなんだよ。
みんな華麗にスルーしようぜ。
226名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 00:19:13 ID:w8enQfl5
くぼたのうけんとリトルランドってどう違うの?
227名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 10:16:59 ID:0i2BfbFc
そんな賢い子の親が2chで庶民煽ってるわけねーだろw
228名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 10:48:33 ID:YjmKSDU+
>>210は不妊治療の上の高齢出産だろうなと思った。
たいていこういう人種。
229名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 13:00:09 ID:5ZPDuI1o
自分は納豆やバナナやココアには飛びつかない人種だった
バカじゃね〜?なんて離れて見てた人間だったけど
それでも子供のこととなると、「ばかじゃね〜?」な人種になってしまうよ
子供ができるまで子供になんか興味なかったし
周りも教えてくれなかったから
かよこばーちゃんの言うことは全部新鮮だし為になる
エチカもすくすく子育ても毎週見てるし
新聞や雑誌に子育てに関する記事を見つければ切り取ってスクラップしたり
良いって言ってたことはすぐやっちゃうし、買っちゃう
自分から産まれてきたんだから天才児になんかなるわけないだろう
ってのは薄々分かってるけどw
それでも少しでもできることはしてあげたい
お金持ちじゃないからやれることには限度はあるけどね
>>210みたいになんにも情報がなくてもお子さんが全国レベル?の親御さんからしたら
必死にエチカ見ていろいろやってる人間がバカだと笑うなら笑ってよって感じ
バカでもいいよ
娘かわいいもん
230名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 13:48:19 ID:g6f2dsO+
自分の子供は頭の良し悪しはどうでもいい、人柄が良くて健康であればいい。
あとは自分で現状を冷静に判断して自分で考え、時所位に相応しい行動が出来る自立した大人になってほしい。
だからニーズを的確に把握してその都度適切な対応ができる能力とか、失敗しても学習して責任を取るとこはとって再トライできる精神を養ってやりたい。
学生時代に成績は悪くてもいいが活字と数字のアレルギーはないようにしてやりたいとは思う。
231名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 14:01:54 ID:voNPX2DZ
私は何故LEGOで遊ばせると良いのかが分かったから、良い情報だと思ったよ。
ボールの遊び方もそう。
空気を少し抜いてとか思いつかなかった。
小さい子でもボールがポンポン跳ねないから、目で追う事が出来るし投げたボールを見つける楽しさがありそうだし。
どう遊べば脳に良い刺激になるとか、考えた事なかったからカヨ子さんの話は新鮮で良かった。
まあ役にたつ情報かどうかは人それぞれだよね。
232名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 15:11:45 ID:0i2BfbFc
>230
改行するにつれ親の欲望が増して行ってるのが笑えるな。
あと10行ぐらい書いてると完璧超人育てそうだ。
233名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 18:01:59 ID:Nw5PctJz
この番組の影響で知能が向上する子供が増えるのかどうかが気になる。
234名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 18:03:12 ID:Nw5PctJz
番組っていうか久保田さんの影響で。
235名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 21:03:39 ID:tHAQO6/J
>>225
210じゃないけど、子が自閉症で旦那も育児に非協力的な
私に謝れ。
236名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 21:07:48 ID:2KobEusL
頑張って
237名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 21:12:37 ID:TWGFFX/k
はいはい
238名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 21:15:17 ID:6fFIXJKO
>233
うちの妻は久保田・ヨコミネに影響受けて本も買ったが3日坊主。
2歳の子に↑のノウハウで平仮名教えてるのは俺。
ほとんどの人が3日坊主なんじゃないのかな。

ところで子供に平仮名や数字教えんのって妻の役割じゃないのかと。
239名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 21:26:47 ID:2KobEusL
役割とか無いだろ
240名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 22:38:59 ID:BNKsPePP
>>238
親の努めだよ。
241名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 22:45:45 ID:RK6kB72l
>>238
教えたくないなら嫌々教えることないと思うよ。
カヨコばあだって「私の育児に口出しするのは許さん!!」って当時大学生だった夫に言ったらしいから
242238:2009/12/26(土) 22:49:21 ID:6fFIXJKO
教えるのが親の務めだから仕方ない。
妻は専業主婦なのだから、もっと子供に文字とか教えて欲しい。
3日坊主ってのが困る。久保田メソッド凄いよと俺に紹介したのは妻なのだが・・。
毎日公文ドリルとか子供と一緒にやるのが楽しみではあるが、昼間何やってるのか問いたい。
大半の家が専業主婦なら妻が昼間の時間帯に教えてると思ってましたけど違うんですか?
243名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 23:06:45 ID:2KobEusL
別に就学前に文字を教える必要も無いだろ
244名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 23:21:47 ID:BNKsPePP
>>242
仕方なく教えているのならやめてしまえ。恩着せがましい。
245名無しの心子知らず:2009/12/26(土) 23:28:52 ID:2KobEusL
つか二歳児だろ
気が早過ぎ
246名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 00:14:33 ID:mB+JV/aS
>>238とお子さんが楽しみながら学習出来てるなら
とてもいいコミュニケーションになっていると思う。

不満があるみたいだから、奥様にお願いしてみるのは?
まずは奥様と話した方が。
247名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 00:51:47 ID:GkP4lsDD
うちも夫は協力してくれないけど
夫が家事だか育児だかに協力的じゃないって相談に
カヨ子ばあちゃんが「こんな楽しいこと旦那にやらせてたまるか」
って言ってたよね
家事はそうは思わないけど、育児については最近そう思う
どうすれば協力して貰えるか、とか考えるのやめたら楽になったし
育児そのものが楽しくなった
ばあちゃんの前向きなとこ、ある意味で精神的にがさつなとこが好き
248名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 01:22:02 ID:Cl3V/F+H
>>242
2歳児は字を学ぶよりももっと学ばなきゃいけないことが山ほどある。
ご飯もまだ上手に食べられないでしょ。トイレだって練習中、
ただ普通に生活するのが大事なお勉強。
専業主婦はそれを教えてる。兼業だったら保育士がそれを教える。

父親だって、相手が2歳児ならできるだけ遊んであげるのが一番いいと思うけど。
でも貴方がお勉強に興味が強いようだから、
奥様も、勉学を通してよい親子関係を築いてもらおうとしてるんじゃないかね。
249名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 02:09:42 ID:DEGxHsao
>>248みたいな友人が身近にいたらいいのになあ
すごく優しい人だ
250名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 02:28:53 ID:GkP4lsDD
>昼間何やってるのか問いたい

夫婦なんだから直接問えばいいじゃんw
毎日ごろごろごろしてるだけですよ、なんて答えが返ってくるとは思えないけど
二歳ってイヤイヤ期だからふつうに生活するだけでクタクタじゃないの?
251名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 09:47:42 ID:iZlqVsAK
>>250
乳幼児がいたら、自分の身支度・子供の身支度・食事の世話・糞尿処理・
散歩・寝かし付け・遊び相手・イタズラの後始末…
これらと平行して買い出しや料理や掃除するだけでもすでにゲッソリだよね。
252名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 16:40:25 ID:z6xUlltW
>>251
正直個人的には仕事してる方が楽だった
仕事は9時-5時で終わるけど育児は24時間土日祝祭関係ないし
仕事は少し溜めても泣かないし…
253名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 16:56:59 ID:Efc1aWDB

>>247
同意

育児でイライラする事もたくさんあるけど、概ね同意
私も家事は楽しめないw
254名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 17:01:19 ID:Efc1aWDB
>>251
それ+夫(大きい子供)の世話が疲れる

仕事してる方が自分1人の時間あって心に余裕あったなあ
今は趣味の編み物もコーヒー飲みながらDVD鑑賞もゆっくり出来ないや
255名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 21:09:26 ID:w0T0SE8e
ものすごいスレチw
256名無しの心子知らず:2009/12/27(日) 22:17:54 ID:7vUDbj8p
>>255
禿同。ここにカヨコばあがいて相談するならまだしも、ただの子供自慢と相談室になってる
257名無しの心子知らず:2009/12/28(月) 09:04:48 ID:n2rbSamR
結局、久保田式のタイアップ広告で、バナナダイエットと同じマーケッティングということでした。
258名無しの心子知らず:2009/12/29(火) 00:16:49 ID:essZlgPB
>>257
何の受け売りか知らないけど、バナナは勝手にマスゴミが騒いで、バナナ業界は面食らったんだよ。
本当にバナナを売りたいが為の戦略なら、ある程度輸入量を確保してからやるはずだ。

おばあちゃんのも何をタイアップさせたいのかよくわかんないね。
本ですか?レゴですか?
259名無しの心子知らず:2009/12/29(火) 01:38:07 ID:WEJdaaz1
黒板以外はなんも言わなくても売れてるようなもんばっかだよね
定番というか
それでも普段以上に売れたんだろうとは思うけど
タイアップっていうならメーカーよりトイザラス?
でもどっちにしてもクリスマス前のざらすなんて
普通に繁忙期だからあんま関係ないよね

てゆーか斜に見てるオレってかっこいいみたいなのはもう分かったよって感じw
中2病じゃないんだから
260名無しの心子知らず:2009/12/29(火) 08:38:43 ID:eVKqRWm1
まるっと同意だな
261名無しの心子知らず:2009/12/29(火) 09:38:46 ID:JZQBr6YK
黒板も、別に買わなくても壁に大きい紙貼って書かせる家もあるし
ホワイトボード持ってる家も多いし、別にメーカー指定じゃないんだから
タイアップとか関係ないでしょw
ミニテントも、勝手にダンボールとかに入ってる事もあるし。
262名無しの心子知らず:2009/12/29(火) 12:46:39 ID:essZlgPB
>>261
>>134

段ボールに入れさすのは自由だが、フタはカットしておけよ?理由は書かなくてもわかるよな?
263名無しの心子知らず:2009/12/30(水) 05:54:34 ID:q0paoi+T
なんで? フタしないと面白くないじゃん
264名無しの心子知らず:2010/01/04(月) 15:12:19 ID:oVZlRJJP
>>258
それはバナナダイエットの本のことだよ。本1冊でバナナ30本くらい買えるぞ。
ダイエットやってた人間なんて30本に到達する前にダイエットは止めてる。
テレビや出版業界はバナナやココアの現物と関係ない。本やビデオだよ。

おばあのは教室と本と教材でしょ。タイアップ関係ないなんて言ってるけど、
定番だろうが代替品があろうが、おばあに投げ銭したい人は山ほど増える。
テレビで宣伝して売れないなら、広告なんて誰もしないよ。
逆に売る気がないなら、テレビになんかでないよ。
265名無しの心子知らず:2010/01/09(土) 12:07:05 ID:z9lzmZXe
おいさき短いばばあの懐に嫉妬してるヒマあったら
育児か仕事しろよw
266名無しの心子知らず:2010/01/09(土) 15:29:22 ID:X/UQeSjg
>>265
スルー、スルーw
きっと育児もとっくに終わって、久保田式を試せないような人らがアンチレスしてるんだろうから。
267名無しの心子知らず:2010/01/15(金) 09:27:30 ID:JhfMYy0i
くぼたのうけん通ってるひとはいないですか。
特にプログラムの説明もなく、変わり映えしないことをやっていて、
子どもセンターに行くのと変わらない気がしてきました。カヨ子の
ネームバリューで教室作ったものの、城南予備校が名前を借りている
だけなのではないかと思うのは私だけ??こぐま会とかジャックとか
実績のあるとこのほうがいいかと考え中です。
268名無しの心子知らず:2010/01/15(金) 11:06:46 ID:g+/wOJyl
くぼたはお受験対策教室ではないんだから、お受験のために何か
やりたいなら他通った方がいいんでは?
でも一気に人数が増えたせいで、新しい先生も増やしたからか
指導がきちんとされなくなった気がする。
新しい先生も頑張ってるのはよくわかるんだけど、やっぱり
以前からいる先生方とは指導内容が全然違う。
うちのコマの担当も新しい先生になってしまったらしいので
曜日変更を検討中。
269名無しの心子知らず:2010/01/15(金) 12:54:08 ID:jwr1zEpC
お受験対策じゃないにしても、最近はカヨ子のかの字もでなくなって、
いつもどおりのポンポン体操からいないいないばあ〜。なめすぎ。
270名無しの心子知らず:2010/01/19(火) 00:13:05 ID:JDxYF/nh
自分が成熟したと思うなら、そこがやめ時では。
271名無しの心子知らず:2010/01/19(火) 00:26:26 ID:OHyEAUQ1
うちも通わせてるが、同じクラスの親も続けるか悩んでる人が半分位いる。
こういうのは即時に目に見えて成果が上がるものじゃないから難しいね。
あと>>268さんが言うような意見も出てるね。
カヨコさん本人が無理だとしても、古株の先生じゃないと信頼できない部分が
あるにはあるかな。
272名無しの心子知らず:2010/01/19(火) 02:43:08 ID:998qPkW5
>>271
生徒側もどんどん入れ替わるべきでは?
273名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 15:06:55 ID:OZct8fEg
テレビだと長男がやたら美化されてるけど結局ヒキコモリでしょ。
親父の競が全く育児に関らなかったっていうから父親不在の家庭環境下で
息子が引きこもり、その後なんとか立ち直ったってだけにしか見えない。
そして次男はたまたま親父の知能が遺伝して大学教授になったという話じゃないの?




274名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 15:27:13 ID:OZct8fEg
あと夫が脳科学の世界的権威っていうキャッチコピーをことあるごとに流してる
けど夫は息子を数える程しか抱いたことないほど無関心だったわけでノウハウ事体は
素人のババアのオリジナルでしょ。
脳科学的解釈なんて後付けでなんとでもなるし、
他人に吹聴するときには夫に聞いたり本読んだりして取捨選択してから好きに触れ回ればいい。
よく実績として「息子を東大にいれた」なんて言ってるけど結局競の息子なわけだしもう一人は4年間ヒッキーやってたわけでしょ。
なんだかな。


275名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 15:37:00 ID:t/bQiB/V
旦那さんが確か東大卒の大学教授か何かなんだよね?
そしてご本人も、これだけの活動をこなせる人なのだから
頭が悪いはずがない。
そりゃ、子供が東大入っても「遺伝でしょ」な話だわ・・・
両親ともどんなに頑張っても三流大が関の山でしたが、
こんな独創的な子育てで子供はラクラク東大へ!とかならわかるが。
276名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 16:00:33 ID:aW/dv+E/
エチカでも「カヨ子本人も天才だった」とかやってたしね。
旦那と同じ高校で、スケ番wしながらも成績優秀とか色々。
言ってる内容はともかく、息子が東大とかは遺伝。
277名無しの心子知らず:2010/02/17(水) 18:21:03 ID:SCce1Hup
なんでもそうだが、盲目的に自分以外のものを信じて実行するだけなら
それは考えなくていいのでものすごいラクだろうね

自分の子を育てるのってみんな初めてなんだし、保育所やお受験塾や
テレビの中の話や雑誌、先輩ママの経験談などから
自分で考えて子供にあったものだけを取り入れれば上出来だと思う

「こうしなきゃダメ」「こうすれば必ずよくなる」
子育てって人間関係だから、あんま断言できるようなことことってないんじゃないかね
278名無しの心子知らず:2010/02/21(日) 22:19:16 ID:odPyeowz
勧めたおもちゃとか育児法が分かりやすく載ってる雑誌とか本ありますか?
279名無しの心子知らず:2010/02/23(火) 05:20:36 ID:Lc92qCc1
久保田のおばあちゃんは、
6〜7割は当たり前といえば当たり前だけど、凄く為になる事を言っている。
2〜3割は良いとも悪いともいえない事を言っている。
1割は真に受けない方が良い事を言っている。
こんな感じかな。
280名無しの心子知らず:2010/02/24(水) 10:43:48 ID:ojxP2t01
>>279
4割の話がダメなら話を聞くだけムダだね。間違って4割の方をやってしまったら
取り返しのつかないことになりそう。
281名無しの心子知らず:2010/02/24(水) 10:45:49 ID:GfdIZjYu
何でも人の話鵜呑みにして、その通りにしか実行できない人は真似しないほうがいいね。
カヨ子さんの育児方法に限らず。
話聞いて、自分が納得できるとこだけ取り入れたらいい。
282名無しの心子知らず:2010/02/24(水) 12:29:28 ID:ojxP2t01
>>281
自分で納得できる事自体、全く正しくないのが、現在の日本の主婦の教育レベル。
283名無しの心子知らず:2010/02/24(水) 12:46:44 ID:xd36XsSF
>>282
同意だな。
全部が全部とは言わないけど。
育児板に来てる主婦は大半が上記の通りだと思う。
284名無しの心子知らず:2010/02/25(木) 18:52:40 ID:KnBn7/HZ
このばあちゃんの話を聞いて、自分の納得できるところだけやって、それがばあちゃんの
言ってることを盲目的にやるより良い結果につながるってことはないだろうね。

ほとんどの人は自分で考えた気になって、自分で正しく選択できたと思ってるだけだからね。
でも自分の考えや選択自体、全部が他人のおかしな考えの受け売りなんだよ。
それまでに根拠なく形成された他人から与えられた考えや保守的な考えから抜けられない
ことを「常識」と思ってるだけでね。

このあたり、育児板で散見される突飛な育児法に対し、良いところだけ取り入れる、なんていう
意見やアドバイスの奇妙なところはそこなんだよね。突飛な育児法(に限らずそういう考え方)で
重要なのは常識から外れた突飛な部分であって、良いところ(素人が受け入れやすいところ)なんて
のは世の中の誰もが言ってるような刺身のつまくらいでしかない。そもそも、そんな突飛な考えに
触れなければいい。

逆に言うと、カルト宗教でもそうだけど、8割の受け入れやすい考え方に2割のおかしな
考えを紛れさせて、おかしな考えに触れさせて慣れさせるんだよね。自分の常識が他人に
強く影響されて形成されているという自覚のない人は、簡単に影響を受けておかしな事でも
常識だと思ってやってしまう。そういう人はちょっと間違えていてもほとんど合ってればいいじゃないか
と洗脳されてしまう。

初見で全部は納得できないと思うなら、最初からこういうカルトには触らないべき。
285名無しの心子知らず:2010/02/25(木) 19:25:41 ID:ieL5S5sg
カヨコってそんな突飛なことを言ってるとは思えない。
まるで、私を育てた時のようだと、私の母は言ってる。
ので、私もそれに倣ってる。
286名無しの心子知らず:2010/02/25(木) 19:59:59 ID:5arZ6xVS
うん、別に特別なことってあまりない気がする。
あ、箱に入れて抱っこしろとかはちょっと無いと思ったけどw
いないいないばあもおもちゃも、ホワイトボードとかレゴとか普通だし。
それぞれを脳科学的に検証してるだけで。
だから全部倣って育児しても、少し前のほうにあった「取り返しのつかないこと」にはならないんじゃない?
他の詰め込み型早期教育は、問題も出るかもしれないけど。
287名無しの心子知らず:2010/02/26(金) 19:53:50 ID:t5SHLc7r
>>286
>脳科学的に検証してる

そんなこと全くしてないよw
だって、このおばあちゃん、子育てと脳科学の関連について査読論文出してないでしょ。
科学的に検証するっていうのは、テレビで思いついたこと言ったり本を売ったり旦那が脳科学者
だったりする事じゃないよ。きちんとデータを集めて論文書いて「他の科学者に検証される」こと
なんだよ。そんなことする必要ないと思うかもしれないが、教育にしろ食品の安全性にしろ
そうやって客観的な批判を受けて改善されているわけだからね。このおばあちゃんは教祖に
なりたいだけ。

そもそも、>>24で引用されてること真に受けてやったら、どえらいことになると思うけどね。
288名無しの心子知らず:2010/02/26(金) 23:43:58 ID:lLNi6YvW
>>287
それは、番組見てない人の意見だよね。
289名無しの心子知らず:2010/02/28(日) 23:15:57 ID:UM+G/Nji
>287
同意。
最近、この人にしろ頭もしゃもしゃの科学者にしろ、
『脳科学』という宣伝文句を前面に出し過ぎだよね。
290名無しの心子知らず:2010/03/01(月) 03:46:59 ID:I8i76flf
>>289
宣伝文句として乱用してんのはマスメディアのクソだろが

研究者を虐めてやんなよ
脱税は課徴金払えばチャラらしいぞw
291名無しの心子知らず:2010/03/05(金) 10:20:38 ID:xVe5KYBu
新聞チラシみた。
「うまんま」発売になるんだね。内容は気になるが、特約店以外で買えるのだろうか(義実家に置きたいわw)
しかし、カヨコばーちゃんブランド…グッズの柄やロゴは、正直ないわー(ノ∀`)。
292名無しの心子知らず:2010/03/10(水) 17:06:38 ID:Mg2A1KZf
ギャルママの集まりにカヨ子おばあちゃんが参加した時のエチカで、
「子供が『ごめんなさい』と言わない。
 言わせるにはどうしたら良いか」
という質問に
「親がそういう言葉を使わないから言わないんだ。」
みたいな事を言っていた。(うろ覚え)

これには納得した。
「ごめんなさい」とか「ありがとう」とか言えない親の子供って、
騒がしい野生児が多い気がする。
293名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 01:07:43 ID:nPsxQZsH
まぁ毎朝おはようございますって
挨拶しあう所からスタートだな
294名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 08:44:52 ID:ZfFxMAa/
>>292
多分ほとんどの子供にはそれで伝わるから正論なんだけど
とんでもない問題児の場合、また違ってくるんじゃないかと思う事がある。

ママ友の子が発達面でちょっと引っかかってる子だったんだけど
親や周りが「ごめんなさい」「ありがとう」を言うようにしても、言わなかった。
例えば、親が悪かったと思ったら素直に「ごめんね。」と言うじゃん。
すると、「そうだよ悪いよ」って感じにふんぞりかえってる。
で、自分が悪いことしたって感じた時は、ものすごく怯えて泣き叫ぶ。
いつも自分が「そうだよアンタが悪いよ」って見下してる側になっちゃうのを直感して拒絶する。
その繰り返しで、「ごめんね」「いいよ」のサイクルに持っていけなかった。
もちろん、その子が悪さした時に誰も許さないとか、そういう意地悪はしてない。
親が「ごめんなさい」を言うのって、必要条件ではあるけどプラスαが要るのかなと。
295名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 10:53:55 ID:ZDLgAYTH
>>294
親が子に対して謝るんじゃなくて、『夫婦間で、ママ友間で「人との会話はこうである」という姿を見せよ』ということじゃないのかな?

カヨ子ばあちゃんの思考的には。
296名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 10:55:26 ID:ZfFxMAa/
ああ、そうだよね。
その子についてもそうなんだけど、自分が謝るor謝られる側になると、
「この状況でもそうなんだ」っていう応用ができない。
297名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 11:13:24 ID:TGTNGLTn
その子の場合、他に何か家庭等問題あるとか?
・夫婦仲
・母親がすごく悩んでる(悩んでもいいけど前向きじゃないというか)
・仲はいいけど夫(妻)が相手を見下し

まあでも、どんなことでも例外はある。このおばあちゃんをまるっと信用はしてない。
298名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 11:25:55 ID:zcDMgQHf
そりゃぁそうだよ、まるっと信用できる言葉なんてどこにもない。
子どもは産まれたときからそれぞれの個性を持っているわけだしね。

いろんな意見を聞いて、自分の家やわが子に当てはまることを反省したり実践したりすればいい。
その為には、様々な意見を聞いた方がいい。
カヨコばあちゃんの意見もそのうちのひとつに過ぎない。

ただ、年よりがあふれた世の中の、年よりマンセーのいまどきのテレビで
「年よりは嫁さんの育児に口出しすんな」「嫁はばばぁと戦え」とはっきり言う人は少ないので
カヨコばあちゃんみたいなのは必要。
299名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 11:32:56 ID:ZfFxMAa/
問題があると言えばあるし、ないと言えばない、くらいかな。
発達の問題も絡んでるからなんとも分からない。
小学校の今でも、ちょっと独特な子なんだよね。うまく言えないけど。
300名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 16:37:20 ID:9GkEI0T8
くぼたのうけん、カヨ子一度も現れず、10月から一気に7000円値上げに
ついて誰もご意見ないんですか!!!!?週1回50分授業21000円だよ。
スレ違い?だったらどこでこの理不尽訴えたらいいの??つーか、もうかよわねーよ
ってのを待ってるんだろう。生徒入れ替えて入会金目当てか。
301名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 16:55:58 ID:nPsxQZsH
嫌なら入らなければいいだけでは?
需要と供給 それが社会の仕組みなんだし
302名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 17:02:03 ID:ozAAdxHN
301みたいな人がいるから詐欺みたいな商売が横行するんだね。
テレビ使って、新米ママを騙して。くぼたのうけん城南予備校の
一部門。進学率上げるより、ママたち騙すの赤子の手をひねるくらい
簡単。
303名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 17:07:55 ID:nPsxQZsH
詐欺というか費用と効果が見合わなければ
入会しなければいいだけでしょ?
304名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 17:09:48 ID:semtK8eL
子育てに関する商売は先物取引と同じ。
結果が悪くても自己責任。
でも将来楽しみにして楽しく投資。
305名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 17:10:35 ID:ZDLgAYTH
>>300 >>302
自由が丘の教室に通えるのは一握りの人間では?
まちBBSとかで盛り上がる話題かな・・・もしくはmixiとか。
このスレに来るのは全国のテレビを見ている母ちゃん達で、「自由が丘、なにそれおいしいの?」的なレベルかと。
まあ、メソッドを売るスクールに、校長・会長が来ないのと同じようなものでしょう。
しかも、人気のあるところの値段あがるのは世の常であり、レントシーキング、経済学的にも当たり前とされています。
306名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 19:51:07 ID:VD9bW36r
自由が丘の教室、1年位前だったかに体験に行ったけど入会しなかった。
子供が通ってるリトミックサークル(月2回で2千円)とほぼ同じ内容+
少しのお勉強であの値段は高すぎると思ったから。

リトミックも内容を色々と工夫した所もあるし、
幼児教室はたくさんあるよ。
自由が丘に通える場所に住んでるなら選択肢は多いと思うけどね。
307名無しの心子知らず:2010/03/11(木) 21:20:17 ID:maSiQj0p

【政治】 中国 「参院選で小沢氏失脚なら…対日政策が白紙に」…小沢“二重外交”中国要人と密謀へ。鳩山首相はスルーされる?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268209142/

ふるって失脚させましょう!
308名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 00:16:43 ID:E5dTJDN0
>>300
カヨコは現れなくてもいいんだけど、新しい先生のレベルが低くて話にならない。
やめる人多いみたい。
309名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 11:28:58 ID:lI8Hni81
>>306
だよね。
私は友人の付き合いで体験したことあるけど、
私の住んでるS区の児童館でタダでやってる
乳児プログラムとほとんど変わらなかった。
そんな児童館が徒歩圏内に4ヶ所あるから、
毎日のようにカヨ子的育児しちゃってる私とママ友w
310名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 12:01:06 ID:jZT+GxPl
>>300
テレビであれだけ取り上げさせるには広告料も払ってると思うよ、
それは授業料に上乗せされちゃうだろうし、
人気があって問い合わせや空き待ちがたくさんなんでしょう。

くぼたのうけんも慈善事業じゃない、
そのネームバリューにお金を払いたいという人がいるのだからしょうがないこと。

しばらく通ってたのなら、内容もわかってるでしょうから他の幼児教室を検討してみては?
311名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 15:42:43 ID:GRF0Prwr
そうします。テレビ見て早々に食いついて、いつカヨコ先生の直接指導
受けられるかと楽しみにしていたころが懐かしい。もう1歳すぎたら
欠員がちらほら出てきて埋まらないので値上げを提示してやめさせて
生徒の入れ替え図ってるみたいなんですよね。きっと、またカヨコばあ
ちゃんでずっぱりで、騙されるママ続出と思いますが、カヨコのかの字も
出てこないし、内容、薄いよ。
312名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 17:06:41 ID:UHY1dgVh
あのしゃべりっぷりは好きなんだけどねw
遠くから眺めて、よさそうなところだけ
ちょいと真似する程度がいい感じか
313名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 20:01:41 ID:RdYEBF2+
今、くぼうたのうけん自由が丘教室に通っています。
現在10ヶ月のベビーがいて、2ヶ月のころから通っていますが、もう、やめて違う教室に通おうと思っています。

理由は下記のとおりです。

1.質の低下
 最近、教室を増やそうとしているのがミエミエで、やたら新人アシスタントのような先生が多く、先生がころころ変わる。
先生同士で考え方が異なり、同じことをしても指導方法が統一されていない。カヨコ先生の一番弟子という先生はとても良い先生
だが、最初の3ヶ月を過ぎたころから、あまり顔を出してくれなくなった。ほかのクラスで忙しいようだ。いつの間にかメインの
先生からサブの先生に担任が変わってしまっているが、ママには何の説明も無し。最初だけ良い先生をつけて安心させて、あとは
順次新人をまわすなんて、体験入学の意味なし。
2.授業料の改定
 現在13650円という決して安くない月謝を払っているのに、10月から21000円になる。常識を超えた改定額だし、経営側の利
益を上げたいという意図がミエミエ。はっきりいって、いまのくぼたのうけんに毎月21000円払う価値はありません。経営している城南
予備校に足元を見られているのが腹立たしい。
料金を上げて、何人か辞めても、高くても通いたい方がいると思われているのだろう。改定理由は、黒字化と言っていたけど、これだ
け人気があってどのクラスも満員なのに、赤字なんて絶対ウソ。
初期投資費用として、新人先生の人件費やWEB制作費はかかっているかもしれないけど、それを現在通っている生徒にかぶせようだ
なんて、図々しいにもほどがある。
3.運営本部がズサン
 教室をお休みする連絡を本部にしても、教室に伝わっていない。本部のミスで授業料の口座引き落としがされていなかったのに、いき
なり自分で振り込んでくださいという通知がきたりもして、組織としてありえない。

314名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 20:03:09 ID:RdYEBF2+
(つづき)

私以外にも、これらをきっかけに、続々と退会手続きをしている方がいます。どうしても入りたい方には、入会できるチャンスになるかも
しれませんが、時間とお金に余裕のある方以外にはおすすめできません。

うまれたての赤ちゃんにいろんな刺激を与えてあげられたこと、素敵なママ友達ができたこと、くぼたのうけんに通っていたことは後悔し
ていません。
が・・・、これ以上通う価値はありません。
子供のために一度はじめたことですし、最後まで続けたかったけど、とても残念です。

質の低下・利益優先・ズサンな本部、人気が出たことでこうなってしまったんでしょう。

結局、カヨコ先生にも一度もお会いできませんでした。

315名無しの心子知らず:2010/03/12(金) 20:18:43 ID:a/P+5Gd3
ほうほう。お疲れ様でした。
カヨ子ばあちゃん引退する日もそう遠くないだろうし、
組織は残ったとしても今のような爆発的な人気は保てない。
それまでに稼ぐだけ稼ごうとしてるのかもしれんね。
守銭奴魂がこれだけ見えてると親がスーッと冷めるのもうなづける。
316名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 02:37:34 ID:kNsd/f5T
21000円あればセレブ(笑)御用達幼児教室に行けるよね
317名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 13:13:40 ID:rKn+3bL5
そうそう、自由が丘教室に21000円の価値は無いよ。
城南予備校、儲けに走って、結局初期投資が回収できないうちにつぶれることでしょう。
通っている人たちはわかると思いますが、これから通う方がかわいそうでなりません。
たしかに最初は良かったけど、月齢が5ヶ月くらいになると、ハイハイの練習が始まり、そのうちたっち練習に・・・。
たった50分の授業の中なのに、はいはいやたっち練習で20分くらいは野放しにされます。
ほんとに脳の刺激になってるの?高いお金とってまでやること?って感じだし、プログラムも代わり映えしない。
お金のかからない新聞紙や他のクラスでもずっと使える定番おもちゃなどを使った教材なのに、教材費はとられるし、テキストもなし。
先生は自作ノートを見ながら教えてるなんて、本当にプロか?ってかんじです。
この実態をカヨコ先生が見たら、落胆することでしょう。
カヨコ先生も、ご自信の名前をつけて教室を開いたのに、城南予備校にまかせきりなんじゃないかな、ちょっと無責任だと思います。
授業料UPのことだって、カヨコ先生知っているのでしょうか。。。
テレビでは、お金をかけなくても教育はできる!とか行っているのに、自由が丘教室では高額な授業料とるなんて、言ってる事とやってることが違いすぎ。
正直、私たちも実験台だし、愛知の直営教室のようにタダにしてもらいたいくらい。
適正価格は1回1000円、月謝4000円がMAXでしょう。
区の児童館でやってるタダのリトミックとさほど変わらないし。
せめて入会金返してほしいわ〜(涙)
辞める方、集団で訴える?
318名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 13:29:25 ID:VU47cKn9
自由が丘に行くより、「うまんま」会員の無料スクーリングの方がカヨ子ばーちゃんに会えそうね。
うまんまも内容を見ると、低月齢児が対象っぽいし、どうなのかな。
319名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:20:04 ID:+qf44Lxl
貧乏人相手の商売は妬みが凄いwwww
値段上げたのはそういうヤカラの排除でもあるなwww
320名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:26:37 ID:ubAofEqg
21000円になって半年後…。
カヨ子が教壇に立ち、おもむろに話し始める。
「さあ、邪魔者と貧乏人はいなくなった。
これからが私とみなさんの、本当の脳科学知育が始まるのです!!」
ババーン。
321名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:27:25 ID:ubAofEqg
ん?なんか文章がおかしいぞ。
まいっか。
322名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:30:19 ID:+qf44Lxl
脳科学からいえば
優秀な子どもを育てるには
優秀な種をGETだからなwww

カヨコばーちゃんも言ってたしwww真理だろwwww
323名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:42:59 ID:ubAofEqg
ちょっと落ち着け。
324名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 14:52:20 ID:rKn+3bL5
貧乏人排除?
くぼたのけんに来ているママ達、けっこう富裕層多いよ。
ママパパとも高学歴(東大・早慶レベル)だし。
月謝のを出せないわけではなく、21000円の価値が無いから辞めるだけ。
うちもそうだもん。
325名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:09:56 ID:XRd+ZG7L
>>324
親がそうなら、普通に育てても優秀になるだろうけどね。
326名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:13:52 ID:+qf44Lxl
その通り
いわば幼児教育は保険だね

で、保険料が値上がりしたのでそこまでの価値は無いと判断しただけでしょう
理に適った行動だね
327名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:23:40 ID:rKn+3bL5
確かに。
うちの子、もし将来賢くなったとしても、「くぼたのうけんに行ったから優秀になりました」って宣伝に使われたくないな。
今のいまいちなプログラム&新人先生の指導で将来どんな効果があるのかわからないし。
ほかの子も、親が優秀だから優秀になりそうなだけで、くぼたのおかげじゃない気がする。
賢い親ほど、早めに見切りをつけて辞めること考えてるよ。

費用対効果が見合っていないってことで、理に適った行動。
328名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:27:13 ID:+qf44Lxl
もしかしたら効果があるかもしれんが
馬鹿親で金持ちなら効果が無くても文句は少ない
馬鹿で貧乏なら効果ないと恨みつらみが激しい

なので値上げで馬鹿貧乏をスポイルするのも
理に適った行動なのさ
329名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:45:31 ID:XRd+ZG7L
効果があるかないかで言ったら、何もしないより働きかけした分、発達は早いと思うけど
何より月に2万も出すほどではないよね。
他の早期教育と比較して、特別目新しいことしてないように見えるし。

エチカで、次世代への貢献のために(言葉は違ったかも)子供をよりよく育てたくて
脳研をしてる、みたいなこと言ってたから、てっきり全部無料に近い料金でやってるのかと思った。
330名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:49:50 ID:+qf44Lxl
まぁ その目新しさが無いというのがいいんだろう
優秀な親が優秀な子を普通に育ててれば
普通に優秀になるんだろうけど
その普通というのが個人差があるだろうから
実は間違った育て方してましたーで
子供の芽を摘む可能性はあるだろうから

ま、やっぱ保険ですな
331名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 15:50:27 ID:rKn+3bL5
そうそう、2万も出すほどではない。
賢い親なら、早めに損切りしてるだけさ。
同じお金を出すなら、効果のあるほうに変えたいだけよ。
332名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 16:10:42 ID:sv8DK5R1
カヨコ先生市営団地の子に全く興味を示さなかった
21,000円が高いとは思わないけど
頑張って有名になったんだから月謝を上げてもありと思うな
高いなら習わなくていいのでは…
333名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 16:26:28 ID:rKn+3bL5
結局、カヨコ先生も守銭奴になってしまったのか・・・。
価値があれば喜んで払う月謝も、価値がなければ無駄なだけ。
334名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 18:34:28 ID:AI8jxahB
っていうか、効果があるってデータを出すために、優秀な種を持った子
(親が優秀、高学歴で結果高収入)だけに来て欲しいんじゃないの?
335名無しの心子知らず:2010/03/13(土) 23:42:15 ID:kNsd/f5T
いつの間に第2教室までできてるから左団扇だと思ってた。
でも値上げ以前にこの3月一杯ででやめるって人も結構多いから
ゆくゆくは最初の規模に戻りそう。TVの効果なんて一時のブームだよ。
下手すりゃ最初散々持ち上げてたのが、文句ばかりになる可能性もあるね。
336名無しの心子知らず:2010/03/14(日) 01:11:11 ID:RGAKFzHB
しょーもな
















ペッ!
337名無しの心子知らず:2010/03/14(日) 01:57:32 ID:c7f1KOsB
>>333
え?
若い頃から一企業の社長ですよ?
昔からなんらかわってないじゃないですか。
338名無しの心子知らず:2010/03/15(月) 21:34:49 ID:c0nlofc6
>>333
自分の子どもに、他人よりも金稼げるようになって欲しいから通わせるんでしょ?
よその人を守銭奴とか言うのはどうかなーw
339名無しの心子知らず:2010/03/15(月) 22:34:50 ID:BSkBIjh9
>>338
頭悪そうですね
340名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 11:57:57 ID:wXxg3VtS
じゃぁなんのために通うってんだい。
341名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 15:42:37 ID:ZrMDeuhH
>>340
なんとなくテレビで見たからでしょ。理由がきちんとあって通わせてる女がいるわけないだろ。
342名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 17:39:25 ID:Z0DGA5mb
でも本当、煽りじゃなくここに通わせてる人に理由を聞きたい。
カヨコさんが出てくる前からも、赤ちゃんの脳関連の書籍なんて山ほどあったし
乳児期なら、それらを参考に自宅で働きかけしたらいいし
幼児教室だっていくらでもあるよね。
どうしてこのおばあちゃんが、個人で研究(実際は旦那さんも共同だろうけど)してるだけの
ここの教室にしたんだろう?

知名度だけ?実績はないんだよね?実子しか。
343名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 19:48:44 ID:zn++ZjdK
私も含め、ここに通っているママたちは、自分の子どもの可能性を広げてあげたいという親心で入会しているだけだと思います。
テレビでみて、とびついたということは否めませんが、カヨコ先生の教えに賛同して、子どものためにと思う親心に不自然はありますか?
書籍で独学して実践するよりも、直接指導を受けたかっただけです。
だれでも、子どもが勉強できないよりはできるようになってほしい、運動神経も無いよりはあるほうが良い、そう思うものではないでしょうか?
子どもの将来が、ただ高学歴(結果高収入)に、とこだわっているわけではありません。
あくまで可能性を広げてあげたいだけ。
独学でできる方は、独学で。
通信教育で充分なかたは、通信で。
教室で直接学びたい方は教室で。
ただの選択肢ですよ。

実際、私も、通って入ることに疑問を抱いていはます。
10月から月謝が21000円に値上がりすることも、納得していません。
それだけの価値があるのかわからなくなってきたからです。
あと数ヶ月通って、これ以上費用対効果が無いと判断したらやめるます。




344名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 20:12:28 ID:6OP3nxJj
海外脱出か中国語習わせましょう。
homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion07c.htm -
345名無しの心子知らず:2010/03/16(火) 21:09:16 ID:XvcOcTj9
>>342
幼児教室ならたくさんあるけれど、乳児教室ってほとんどないからじゃない?
ターゲットが幼児ではなく乳児というのがポイントだと思う。
346名無しの心子知らず:2010/03/18(木) 19:30:30 ID:0Qyfmstx
>>343
>それだけの価値があるのかわからなくなってきたからです。

便乗質問ですみません。
何かそう思う様な出来事があったのでしょうか?
塾や習い事問わず、幼児教育の効果って大人になってみないとわからない部分が大きいというか
数年で目に見えるものではないと思っているので・・・
347名無しの心子知らず:2010/03/23(火) 13:03:57 ID:tTzjFJup
343です。

それっだけの価値があるのかわからなくなってきた理由。
それは、下記の通りです。
・質の低下(新人先生が多く、説明や教え方が統一されていない)
・内容が薄い(はいはいの練習という名で放置される時間が長い)
・休んだ場合、振り替えできない。(結果、一授業あたりの単価が高くなる)
英会話で好評なキッズベルリッツでさえ1万円しないのに、この授業に2万円払う価値が見出せません。
たしかに大人になってみないとわからないかもしれないけど、区の児童館で無料でやっているリトミックやスキンシップ遊びとたいして変わらない内容。
2万円の月謝を払ってまで行く必要はあるのでしょうか・・・。
348名無しの心子知らず:2010/03/23(火) 16:25:27 ID:UQXh5bnL
くぼたのうけんって、実際に体験を受けなくても、テレビで見ただけで、児童館のイベントと変わらないなと感じたけど。
逆に「赤ちゃんの脳を育む本」に載っていたリトルランドの方が、もし本に書いてある通りの授業をやっているのなら、リトルランドの方がためになりそうだと思う。
でも、満員だから体験を受けつけていないのね。
349名無しの心子知らず:2010/03/24(水) 20:09:44 ID:OyDttR1Q
私も自由が丘のくぼたのうけんに通っています。
でも、来月いっぱいで退会しようと思いはじめました。

理由は、既にこちらへ書き込みがある方々と同様ですが、
1.21000円の月謝では、費用対効果が期待できないこと
2.先生の質の低下(新人先生が多く、質問の回答が統一されてなくてベテランのО先生以外いまいち信用できない)
3.ママ達の資質・品格の問題

1.2については、他の方も述べられている通りですが、3について、ママ達の資質・品格にも問題アリです。
同じクラスのママの中には、教室が始まる時間になって先生が前に座っているのに、おしゃべりをやめなかったり、プログラムが変わるタイミングでも、おしゃべりをしてすぐに動かなかったり、授業中なのに携帯で話していた方もいました。
ママとベビーが一緒に授業を受けて入るので、ママが先生の指示どうりに動いてくれないと、授業も上手く進みません・・・。
意味の無い質問で先生を困らせている(呆れさせている)方や、体操があるのにミニスカートやホットパンツで来ている方もいたりして・・・。
先生にそれとなく相談してみたのですが、大人(親)だからモラルの問題であり、注意するのはなかなか難しいようです。
他のクラスでは、授業中に進行を無視して写真を撮っている人もいるとか。。。
辞める前の思い出作りでしょうか。。。呆れるばかりです。

くぼたのうけんは、
・授業プログラムの見直し
・先生の指導能力の向上(均一化)
・授業料を適正価格にすること(現状維持か値下)
・入会前にママの面接実施or仮入会期間を設ける(品格の無い方は辞めていただくか、品格の無いママ同士のクラスを作る)
をしなければ、いずれ潰れることになるでしょう。
子どもの勉強云々より、常識ある大人でなければ、くぼたのうけんでいくら働きかけをしても無駄になるだけではないでしょうか。

時間になったらおしゃべりをやめる。
先生の話はきちんと聞く。
常識的な服装で行く。
大人として最低限の常識です。

それができていないママ達と一緒に授業を受けても効果は半減。
教え方への不満もありますが、常識に欠けるママ達と一緒に授業を受けることも教室の価値を下げていると思います。
350名無しの心子知らず:2010/03/24(水) 20:46:52 ID:PB5YOEU6
ホットパンツってだめなの?
運動着でブルマもあるのに?
351名無しの心子知らず:2010/03/24(水) 21:56:37 ID:4nR51+0M
>>350
多分、ホットパンツの隙間からパンツや半尻が見えているママさんがいるんじゃない?
352名無しの心子知らず:2010/03/24(水) 23:10:48 ID:dnBVbUpx
そうそう、はんけつ見えてるママいるなぁ。
見たくもないのに困るよorz
353名無しの心子知らず:2010/03/24(水) 23:37:57 ID:f/vO6v0R
>>349
他人のことを気にしていたらこの先どうするの?
有名私立幼稚園に行けばそんな下品な親それはそれはたくさんいますよ。
お金はあっても学がないような、水商売あがりとかね。
354名無しの心子知らず:2010/03/25(木) 08:17:42 ID:Z1dtUy5M
>349
通っている親子の層に違和感を感じるならやめた方が精神的に楽だと思う。
どうせ、0歳児向けの知能教育なんてさほど(ry


まぁ、0歳児なら下品さはまだ分からないと前向きに考えて、1歳以降から
受け入れ態勢のある教室に移れば良いかと。

>349さんには、JR山手線目白駅前の波多野ファミリースクールや、小田急線
東北沢のドルトンスクール東京あたりがお勧めかな。


355名無しの心子知らず:2010/03/25(木) 13:47:06 ID:Pr4apQsf
カヨ子先生とやりたいなあ。
俺は20代、真性包茎。だめかな?
356名無しの心子知らず:2010/03/25(木) 20:21:31 ID:Pr4apQsf
むけたらいいかな?
手術したい。カヨ子の為に。
357名無しの心子知らず:2010/03/27(土) 02:09:32 ID:RggiDNuh
358kyc・c:2010/04/09(金) 17:35:51 ID:wgVgbPPr
>357
>早期教育の怖さ

それは脳≠フ理解が足りないからではないのかな?
359名無しの心子知らず:2010/04/10(土) 01:14:56 ID:RXGx8mgR
>>349
私もテレビで有名になる前体験に行ったけど月謝12000円だった。値上がり?
ちょっとどうでもいいけど気になりましたわ。
360名無しの心子知らず:2010/04/10(土) 01:22:04 ID:RXGx8mgR
あーごめんなさい、ロムりましたわ。
値上がり、、私は結局胡散臭かったから別の幼児教室に通ってます。
本部も経営が杜撰でなかなか連絡ないこともあったし、そういうので判断しました。
目の前通るたびに少し後悔していたけど、
このスレ見たら入れなくてよかったって思いました。
361名無しの心子知らず:2010/05/06(木) 23:19:54 ID:1k6J+Xwv
急に過疎スレに
362名無しの心子知らず:2010/05/07(金) 00:06:01 ID:d1ICEl60
だったらageれば?
363名無しの心子知らず:2010/06/09(水) 17:25:55 ID:hZFqJXqr
テレビでシングルマザーが好きな人ができたらどうすべきか?
みたいな質問をしたのに対して
母親が幸せであるのが大事!恋してOK!
みたいな事を言っていたのを聞いてドン引き…
他の質問への回答はなるほどと思うものが多かったんだけどなあ
364名無しの心子知らず:2010/06/10(木) 10:47:45 ID:fOvbXNVX
?
なんで駄目なの?
365名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 12:32:11 ID:WydOxQej
不倫じゃ駄目よと思うが、シングルマザーならいいじゃない。何が駄目なのかね。
366名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 12:43:38 ID:ZICz6qRo
入籍もしないで、内縁の夫ってのがダメなんじゃない?
367名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 13:10:44 ID:WydOxQej
テレビみてないから詳細わからないけど内縁の夫だったの。
ケジメ付けるべき!!という感じ?

母親側に財産あると、結婚したらわが子の取り分が減っちゃうから
あえて内縁にしている家もあるよ。
やっぱりテレビみてないと駄目だ、わからないね。
368名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 15:19:01 ID:dehvpYob
母である前に女!っていうのが引くの。

男の人と交際すると周りがやめなよ
子供のこと一番に考えなよっていうけど、どう思いますか?
みたいな質問でしたよ。
369名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 15:36:00 ID:X4UIrb5i
このおばあちゃん、別に嫌いじゃないけど
脳科学を育児に生かす、って研究してるだけでしょ?
シンママだの恋愛だのって相談について、
どうしてこの人に回答を求めるのかが分からん。
母親が恋愛して幸せだと、どう子供の脳に作用する、って話に及んでるわけじゃなさそうだし。

別に自分自身が、そこまでの理由付けがないと納得できないとかってわけじゃなくてね。
370名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 19:37:06 ID:QbTjIPv+
その番組観てたけど、こどもを置いて男と遊びいきたいってんならともかく、
そうでないなら母である前に女!って感じでもないんじゃない。
いいじゃない。お母さんキレイで若いうちに彼氏作って良い人と結婚してくれれば
将来のこどもの気苦労も減るよ。
371名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 19:52:34 ID:dehvpYob
シングルを叩く意図じゃないんだけど、
子供置かないで男と遊びにいくなんて不可能でしょw
子供連れて男と遊びにいくのもそれはそれで問題だし。

揚げ足とってすみません。
372名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 20:20:02 ID:QbTjIPv+
こども連れて遊び行ってもいいんじゃない?
真剣に付き合ってるなら、こどもも理解するよ。
私はこども側として経験しているけど(母他界、父子家庭)
目の前で何するでもなく、寝静まる頃出かけてくれたから、傷ついたりしなかった。
独身の男女の様にはできないけど、こどもを尊重してうまく付き合ってくれればみんなハッピー
373名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:07:01 ID:xFS4IC8R
>>363
同意

>>372
母子家庭と父子家庭では違う。
あなたの場合は、幸せなケースなだけだよ。
シングルマザーが母である前に女!ほど最悪なものはない。
大抵の子にとって母親は母親。
女でいること、女を見せる事は、一歩間違えると家庭の崩壊。
勿論、ケースバイケースだけど。
374名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:14:12 ID:dehvpYob
>>372
私はあなたのような実体験がないんだけど
交際する人が替わるたびに
「この人がお父さんになるかも…?」みたいな期待を
子供に抱かせ続けるの?
会わせるってそういう側面があるのでは。

ちょっと理解できない世界だわ
375名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:37:32 ID:WydOxQej
>>371
小学校入ってれば別に可能でしょ。
男と会う=夜遊びと決まってるわけじゃあるまいに。

母子家庭なら実家住まいという可能性もあるわけで、
オババが夜みてるから行っておいで。ってのもありうるよ。
普通の夫婦だって、たまには親に子どもを預けて夫婦デートするでしょ。
376名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:46:56 ID:ZICz6qRo
カヨ子ばーさんに相談しているんだから、相談者は小さい子の親じゃないの?
377名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:54:03 ID:S0Zo6uiG
私はまさに母子家庭経験者。
同じ家庭環境でも「子供による」としか言えない。
3人兄妹のうち、仕事と恋に生きた母親と今でも仲が良いのは兄だけ。
私含めもう一人は、母親の男は誰であろうと生理的に受け付けなかった。
子持ちの母親が恋愛するのは、少なからず子供が犠牲になる。
子供が一緒であれ、母親を独占したい気持ちはあるし、
父母と出かけるのと、母親&母親の彼氏と出かけるのでは違う。幼いながらに気も使う。
多感な思春期もあっただろうが、一番落ちつけるはずの家庭に他人が入ってくるのは容易に受け入れられない。
大人になり兄と話した際、
「母親には母親の人生があると思ったし、彼氏と上手くやることで、自分と母親が一緒に居られるならそれがいいと思った」と言っていた。

勿論、子供第一の母親もいるだろうが、母である前に女とか口にする女は個人的に大嫌いだ。

378名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 22:57:36 ID:dehvpYob
重ねて断るが、シングルを叩きたいわけじゃないです。

>>375
私が言う「置いていく」というのは誰かに預ける場合も含んでいます。
誰も居ない家に子供だけ置いていくなんて
親どころか人としてありえないでしょ?
そんな底辺と比較していくらかマシって時点でちょっとな…と思う。

というか、372さんも夜中に置いていかれているんですね。
379名無しの心子知らず:2010/06/11(金) 23:21:51 ID:xFS4IC8R
TVで出てきたギャルママ、ママ雑誌の母親然り、
現代で取り上げられるシングルマザーの割合が、10代で出産、学なし仕事なし、でも産んじゃった子が多すぎる。
虐待死させたと紙面を飾った母親もほとんどがそれ。
共犯者は内縁の夫(彼氏)、または再婚相手。
シングルマザーの恋愛自体、社会的なイメージとして良くはないね。
恋愛するにしても子供を考えての恋愛なら相手選びにも慎重になると思うが・・・。
自分第一の恋愛は反対されると思う。独身のうちにどうぞって感じだなぁ。

380372:2010/06/12(土) 00:27:21 ID:VplExzdy
>>378
やはり、片親と両親の揃っている家とはちょっと違うのかもしれない。
365日、仕事の後にこどもの世話をしてくれる父親(当時20台後半)が夜中に彼女と遊びに行く事に
抵抗もなければむしろ、そうして少しでもストレスを発散させてくれればと思っていたし、どうせ私と妹は
朝までぐっすりだし。けど今、私自身が子と夫がいて、子が寝ている間に夫とでかけようなんて事はあり得ないと思っている。
さて寝ます。
381名無しの心子知らず:2010/06/12(土) 00:41:31 ID:lwXyVUI/
シンママの恋愛について賛否は別れるだろうね
どっちが正しいっていう正解もないしね
ただ、辛い思いした人が賛成できない気持ち
久保田のおばあちゃんに対して見る目が変わった気持ちはわかるな
誰もいない家に置いてかれた立場だったからさ
自分は例え旦那と別れたとしても子が成人するまでは恋愛しない

382名無しの心子知らず:2010/06/14(月) 09:42:27 ID:cVn3bI2Q
>>369
研究なんかしてないよ。旦那の研究と関係あるように見せかけてるだけの商売。
旦那の研究も教育とかとはなんの関係もないけど。

久保田のばあちゃんは別に何か考えてアドバイスしてる訳じゃないし(これは子供の教育すべて
についてもいえるけど)、どうでもいいんじゃないの。
383名無しの心子知らず:2010/06/19(土) 10:22:18 ID:z1wrQROU
ここで出してるフラッシュDVDてどうなの?

七田フラッシュカード見ないから迷ってる
384名無しの心子知らず:2010/06/19(土) 12:33:49 ID:zfKib+4r
>>383
フラッシュは弊害もいろいろ言われてるし
それなりの歳になれば誰でも分かることを
わざわざフラッシュする必要はないという主義です。
やるとしてもドッツカードくらいかなー

DVDだとお試しできるならいいけど
興味ないとゴミだからねえ・・・
385名無しの心子知らず:2010/06/19(土) 13:02:11 ID:GTIeU0vF
まるっと同意
386名無しの心子知らず:2010/06/19(土) 18:33:30 ID:1LyYzwAo
くぼたのうけん、株式会社だからなあ。完全に金儲け。
387名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 16:09:44 ID:V/5oyQkO
なぜ会社やうまんまを作ったか知ってから言ったほうがいいよ。
理由を知らないならとやかく言わないほうが良いよ

一度会ってみたらわかるよ。
388名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 17:56:09 ID:HBWfnIY8
>>387
>理由を知らないならとやかく言わないほうが良いよ
>一度会ってみたらわかるよ。

インチキ宗教家やマルチ商法のような物言いw
秘密にすることなく、あなたがもったいぶらずにここに書けばいいんじゃないの。
ネットで言えないくらい教育者として恥ずかしいことが理由だからでしょ。つらいところね。
389名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 20:02:50 ID:V/5oyQkO
文章力ないのでわかりにくかったらごめんなさい
久保田先生は最新の育児方を本にしたくて作ることになった。
それがうまんま。
うまんまはお母さんが育児の合間に見れるようにポスタータイプにした。
冷蔵庫に貼ったりできるしね。
だけどそれじゃ書物じゃなくて物販になるんだってね。
本の流通ルートとは異なり、書店扱いではなくなるらしい。
ならば自分で会社を作って直接販売しようと。
うまんまの会員になれば無料でスクーリングが受けれるよ。
先日も無料のスクーリングがあったし。
普通なら金とるんじゃない?
エチカの取材っていくら貰ってたか知ってるか?
脳研工房にやってきたスタッフ一人あたり500円を取材協力費としてもらってただけだよ。

子供の相談も500円。
脳研工房で久保田先生に赤ちゃん見てもらって話を聞いて一日500円だよ。
何時間いても500円。
場所代だけいただきますと言われました。

でもまぁ色んな意見があって当然だよね。
講演会なり実際会うと分かるよ。
自分もそうだったしね。
会うまでは疑ってた。

長文スマソ
390名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 20:21:46 ID:GKPTA8E8
株式会社ってだけで目の敵にするって、どんだけの人間だか創造できるわw
391名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 20:27:09 ID:V/5oyQkO
久保田先生は押し売りもしないし、
嫌なら無視すればいいですよね
うちは久保田式を始めて良い方向に進んでいるので
これからも実践したいと思ってます。
392名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 01:45:31 ID:hv5wltvG
急に工作員臭いスレになったね
393名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 10:42:43 ID:2wjmYJUS
信じて実践している人が沢山いるってことだよ
久保田カヨ子でググってみ?
好意的な内容がほとんどだよ
↑の人じゃないけど、嫌なら嫌でいいじゃない
どんな育児方法を選ぶかは自分自身なんだからさ
いちいち噛み付く方が大人げないよ
くぼたのうけんも嫌なら辞めればいいんだし
成果が出ないのはくぼたのうけんだけのせいだけじゃない

叩く人は何かされたのか?w
アンチはいて当然だとは思うけど、悪口めいたものではなくて、うちはこうだからダメだった、など前向きな情報交換がしたいです

わけのわからない叩きだと、くぼたのうけんに通わせてあげられないから妬いてるのか?と思ってしまいますw
394名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 10:57:09 ID:537t9uIA
>>392
意味不明の叩きも工作員臭いし。ってかやっかみにしか見えないわ。

>うちはこうだからダメだった、など前向きな情報交換がしたいです

同意。
教育されてないインストラクターがいるなんてのはとても有益な情報だけど。
株式会社だからどうのなんて何が何だか。
のうけんはボランティアであるべき、カヨコ婆は無償で働けとでも言いたいのかね。
395名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 11:45:11 ID:2wjmYJUS
くぼたのうけんに通わせていらっしゃらない方は知らないだろうと思いますが、
くぼたのうけんは久保田夫妻が経営されているわけではありません。
でもま、タダで名を使わせているというわけではないでしょうが。

久保田カヨ子はボランティアではないです。
それのどこが悪いんだろうか。
みんなのご主人は働いてないの?
396名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 11:44:17 ID:kLWa1+gb
>>395
自分できちんと調べたら、そのすべてが嘘だとわかるよ。
コマーシャルをタダでやってもらってるんだから、さらに金もらうなんてどれだけ金の亡者。
397名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 12:31:55 ID:csVoEm5a
儲かってるのがよっぽど気に入らないんだね。
どんな素性の人なんだろう。

親として聞きたいのは内容はどうか。月謝はいくらか。
コマーシャルがどうのとか名前がどう使われててどうのなんて興味ないんだけど。
398名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 12:47:10 ID:/R8FsEFs
うまんま出版に向けてカヨ子は赤ちゃんモデルを探していた
町で声をかけて見ても皆NG、あやしい婆さんだと逃げられる
ならば自分が有名になるしかないとオファーのあったエチカに出演
そして赤ちゃんモデルをGet
そしてその赤ちゃんモデルを使って育児を試す
うまんま無事創刊


お金お金って、あなた相当困っているの?
幼児教育は多少なりともお金がかかる
人の知識をただで寄越せだなんて泥棒と同じ
ここでぐだぐだ言ったところでカヨ子の生徒は減らないし、信者も増えている

いやなら実践しなければ良い
カヨ子はメディアにももうあまり出ないみたいだからテレビで顔を見ることもないだろう

うちの息子は久保田に通っているおかげで利口だと思う
言葉や平仮名や数字を覚えるのが驚異的に早かった
399名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 13:04:41 ID:qcamn+HS
くぼたのうけんに、年少クラスが出来たみたいね。
「5才までにIQ120以上に」ってうたっているけど、幼少期のIQうんぬん言っている時点で怪しい。
400名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 15:03:21 ID:WJo8iez2
確かに家庭保育園みたいですごく胡散臭くなってきた
401名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 23:00:01 ID:yCnsbxSu
上の方で実際通ってるらしい人達が沢山不満書いてたけどその後どうしたんだろう?
402名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 00:05:01 ID:/bKVlyiC
誤解している人いるかもしれないけど
自由ヶ丘でやっているのと犬山でやっているのはまったくのべつものだよ?
前者は名前借りてかってにはじめたのを私の名前をつかうからには、てカヨ子ばぁちゃんが出来る範囲でアドバイスしているだけで
後者は本人がやっている
403名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 01:07:12 ID:LVu0quhH
京都の教室にはわりと熱心みたいだねカヨ子婆
404名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 01:21:13 ID:LVu0quhH
名古屋の久保田式教室はめちゃくちゃだね
どこが久保田なのかワカンナイ
通ってる人のblogで見たけど
通ってる人も授業中写真撮りまくってるし大したことないな
405名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 12:32:42 ID:j4NnUoPp
>>398
>うちの息子は久保田に通っているおかげで利口だと思う
>言葉や平仮名や数字を覚えるのが驚異的に早かった

子供は利口でもあんたはバカだな。親バカw
406名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 02:18:43 ID:iDkole2Y
>>402
出版社がやってるのは?
407名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 11:27:53 ID:LzgwdZIf
金儲けやら経営の話はどうでもいい
実際に実践してどうだったか情報の交換がしたい
408名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 00:22:16 ID:33wQdMsZ
一番久保田カヨ子に近い位置にある教室は実は京都だよ。
親密度が高い。
わざわざ京都まで講演しにいくくらいなんだからさ。
次に自由が丘かな?
出版社のところは勿論久保田式だがカヨ子とは遠いね。
と書くとまた工作員出てくるかしら?
409名無しの心子知らず:2010/07/06(火) 13:11:05 ID:ZK5Gd0nS
カヨコバアは自分で出版物を出したのは金儲けしたいというわけでない
あの出版社と縁切りしたいからだよ
だからあそこの教室は今となってはもうカヨコバアにとって関心はない
今は東京京都だけ

410名無しの心子知らず:2010/07/07(水) 12:06:55 ID:tblP8lBw
>>408>>409
工作員乙。
411名無しの心子知らず:2010/07/07(水) 20:06:12 ID:rd5Nugue
>>410
あなた出版社の方?
412名無しの心子知らず:2010/07/07(水) 23:03:49 ID:gIIjipQL
金と労力を惜しむ人はこういうスレにこないほうがいいんでないかとオモタ
413名無しの心子知らず:2010/07/09(金) 12:30:28 ID:up6WNWA4
>>412
同意

通わせたくても通わせられない嫉み粘着な人もこなくてよろしい
414名無しの心子知らず:2010/07/09(金) 23:51:55 ID:1EwKgQUP
保守
415名無しの心子知らず:2010/07/14(水) 12:40:56 ID:g/EGpqrR
>>411-413
久保田に行ってるとこういう人間になるという見本。
416名無しの心子知らず:2010/07/14(水) 12:43:26 ID:0f9x0NfK
選民意識はどんなところにもある。
417名無しの心子知らず:2010/07/19(月) 21:10:42 ID:BQiMkfSe
選民とかいうほどのものだろうか。。?
カホならわかるが、ここのは自宅で簡単に実践できることばかりなのに。
何度も言うけどわずかな金と労力を惜しむなら見ないほうがいいよ。
418名無しの心子知らず:2010/07/20(火) 21:16:57 ID:HDZV9IiT
こんなところでカホという言葉を見たくなかった。
あんなイカサマ宗教詐欺集団は巣から出ないで下さい。
419名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 22:25:46 ID:VUlSDkry
巣ってw
金額のひきあいに出しただけなんだけど、、
ヨコミネ式とでも言えば良かったんだろうか。
マンセーもアンチも極端な人が多いスレだなぁ。
420名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 23:36:23 ID:w3KvFrfP
ヨコミネ式もカヨ子バァもテレビで見て知ってるけど、カホってなんだ。
421名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 00:43:51 ID:wwE7+Gzj
家庭保育園
422名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 11:55:50 ID:IJH/tVeR
島崎
423名無しの心子知らず:2010/09/22(水) 18:51:09 ID:whB45j6Y
tes
424名無しの心子知らず:2010/09/23(木) 01:22:15 ID:Q2e0KcxH
age
425名無しの心子知らず:2010/09/23(木) 10:40:17 ID:SabOGwG3
「BL作品の氾濫は少子化の原因。児童ポルノとは別枠で小説も含めた厳しい規制が必要」
「ゲーム脳」の提唱者・森昭雄日大教授の新著「ボーイズラブ亡国論」(産経新聞社刊)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/
426迷いネコ:2010/09/27(月) 17:18:44 ID:4FwO6KIO
 
皆様、こんばんは。

>「ゲーム脳」の提唱者・森昭雄日大教授の新著「ボーイズラブ亡国論」(産経新聞社刊)

まっ、「ゲーム脳」はさておき、その「悪影響」は様々です。

たとえば、ゲームを脳が「快楽」として認識してしまうと、
その相乗効果により、何気ない日々のストレスを「『強い』ストレス」へと変貌させてしまう子供もございます。

そして、そこから「登校拒否・引きこもり」等になる可能性も十分考えられます。

したがって、皆様には、この『ゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『ゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
427名無しの心子知らず:2010/09/27(月) 19:13:46 ID:lJBMkEeO
ゲームより性欲や食欲や睡眠欲や排泄欲のほうが悪影響あるだろ。仏様がおっしゃるようにすべての犯罪の原因だ。
428迷いネコ:2010/09/27(月) 19:30:58 ID:4FwO6KIO
 
はじめまして!

>427
>性欲や食欲や睡眠欲や排泄欲

これらは「本能」で、ちゃんと「しつけ」ができ、子供のころから「社会性」が身に付けば、

>仏様がおっしゃるようにすべての犯罪の原因だ。

それほど犯罪には、結びつかないと思います。

ですが、「ゲーム」は、その「『しつけ』の『妨げ』にも十分なる」でしょう?
429名無しの心子知らず:2010/09/27(月) 19:45:07 ID:6TdI6T56
あえて釣られてみますね。

ゲームが子供に与える影響について、
米国をはじめとする海外で多くの研究がされ、好影響面が証明されているよ。
海外の文献は読んでないの?
まぁ、実際に自分がプレイしてみれば馬鹿ではできないゲームが多いことに気づくけどね。
430迷いネコ:2010/09/27(月) 20:05:39 ID:4FwO6KIO
はじめまして!

>429
>米国をはじめとする海外で多くの研究がされ、好影響面が証明されているよ。

それは、ごく「一面的」なものだと思いますよ。
実際には、人の『脳』について、科学者でさえ「ほとんど『解っていない』」のですから。

>まぁ、実際に自分がプレイしてみれば馬鹿ではできないゲームが多いことに気づくけどね。

その「面白さ・楽しさ(快楽)」に、子供がはまり「必死・夢中」になってしまえば、
やはり、「『しつけ』の『妨げ』にも十分なる」と思いますが、いかがでしょう?
431名無しの心子知らず:2010/09/27(月) 20:12:07 ID:6TdI6T56
あなたは文盲ですか?
そしてあなたの言う「必死・夢中」「『しつけ』の『妨げ』にも十分なる」の定義とは?
432迷いネコ:2010/09/27(月) 20:22:58 ID:4FwO6KIO
>431
>そしてあなたの言う「必死・夢中」「『しつけ』の『妨げ』にも十分なる」の定義とは?

エっ !? はて、「読んで字の如し」ですが?

子供がゲームに「必死・夢中」になると「『しつけ』の『妨げ』にも十分なる」

なにか「ヘン?」でしょうか?
433迷いネコ:2010/09/27(月) 21:02:24 ID:4FwO6KIO
>431
>あなたは文盲ですか?

もしかして? 怒らせちゃったかなぁ、いや、申し訳ない m(_ _)m ・・・。
434名無しの心子知らず:2010/09/27(月) 21:03:23 ID:sNyQqh9u
ゲームで知能は高くなるよ。でも、勉強もしなきゃ高めた知能が汎化されない。
例えば、サッカーが上手な子は頭が良い。足が速いとかキック力が強いとかではなく
ゲームを支配できるレベルの子は間違いなく頭が良い。ただ、勉強もしないと
その能力が汎化できない。ピアノしかり、ゲームしかり。
435迷いネコ:2010/09/27(月) 21:25:17 ID:4FwO6KIO
はじめまして!
 
>434

確かに、あなたの仰っておられる意味は理解できます。

しかし、それは「IQレベル(俗に言う頭の回転)」のお話しであって、
我々人間に一番必要な「社会性(EQ?)」とは、まったく「別」のお話しです。

ですから、 子供がゲームの「快楽」に魅せられ「必死・夢中」になり、
子供同士で、「かくれんぼ・鬼ごっこ・ドッジボール」等々の身体を触れ合い遊ぶ時間が減少して行けば、
当然、その「『社会性』を身につける『妨げ』にも十分なりうる」ということになります。
436名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 10:07:38 ID:HtoKCF9V
>>435
ゲームのほうが性欲より犯罪の原因にならない証明をしてよw
437迷いネコ:2010/09/28(火) 12:14:34 ID:QIPwVCDX
>436

どもっ!
それは、「犯罪の原因」が「ゲーム」よりも「性欲」のほうが「大きい」という『証明』ですよね?

残念ではございますが、「 人の『脳』について、科学者でさえ「ほとんど『解っていない』」状況下で、
「科学者でさえ『証明』できないであろう『こと』」を、 私のような『ド』素人には、「『超』不可能」です。
438名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 12:46:36 ID:HtoKCF9V
>>437
それは自分の言ってることは全部でたらめという告白だね。素人が思いつきで偉そうなことを言うのはやめてね。
もっと謙虚な人間になってください。
439迷いネコ:2010/09/28(火) 12:53:08 ID:QIPwVCDX
>438
>もっと謙虚な人間になってください。

なにを仰りますウサギさん!

>> 私のような『ド』素人には、「『超』不可能」です。

この「『超』ご謙虚」な「お言葉」が目に入りませんか?(笑
440名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 14:49:34 ID:HtoKCF9V
>>439
わかってないならウソでたらめを発言するなよ。あっち行けしっし。
441迷いネコ:2010/09/28(火) 17:16:10 ID:QIPwVCDX
>440
>あっち行けしっし。

プっ! ワシャ犬か?(笑

>わかってないならウソでたらめを発言するなよ。

あのねっ、「わかっていない・ウソでたらめ」ではなくて『無知の知』です。
つまり、『解っている範囲で』お話しさせて頂いているのでございますよ。(笑
442名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:20:04 ID:HtoKCF9V
>>441
要するに、わかってないんだよ。アホの言ってることの受け売り。鞠の代わりに紙袋に入れてリフティングするぞ。
443迷いネコ:2010/09/28(火) 17:20:38 ID:QIPwVCDX
 
さて、人の『社会性』のほぼ100%が『条件付け・刷り込み』です。

なので、子供がゲームの「快楽」に魅せられ「必死・夢中」なり、
子供同士で、「かくれんぼ・鬼ごっこ・ドッジボール」等々の身体を触れ合い遊ぶ時間が減少して行けば、
当然「『しつけ・社会性』を身に付ける『妨げ』になるのは『明らか』」で、これは『必然』です。

それに、ゲームを脳が「快楽」として認識してしまうと、
その相乗効果により、何気ない日々のストレスを「『強い』ストレス」へと変貌させてしまう子供もございます。

そして、そこから「登校拒否・引きこもり」等になる可能性も十分考えられます。

したがって、皆様には、この『ゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『ゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
444名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:25:04 ID:SVncpO4j
「ゲームは一日一時間」とか、ゲームを躾に使う親も珍しくないじゃん。
ゲームの好影響が一面的なものに過ぎないと言うなら、鬼ごっこだってスポーツだってそうだよ。
夢中になって本を読むように、夢中になってドラクエをやったり、
夢中になって野球をやるように、夢中になってファミスタをやったり、
夢中になって昆虫採集やるように、夢中になってモンハンやったりするだけだ。
もちろん、夢中になって本を読んだり野球をやったり昆虫採集をしたりもする。
知識や技術や洞察力や判断力や瞬発力や動体視力が必要なゲームも多い。
そして、テレビゲームは面白いんだ。
鬼ごっこやスポーツは良くてゲームだけはダメだと言うのは、単なる個人的な趣味嗜好の問題に過ぎない。
好みに、正しいも誤りも無いよ。
445迷いネコ:2010/09/28(火) 17:27:21 ID:QIPwVCDX
>442
>要するに、わかってないんだよ。アホの言ってることの受け売り。

ボクの言っているのは、「事実・真実」だもんね〜。

>鞠の代わりに紙袋に入れてリフティングするぞ。

「♪ポンと蹴りゃ〜、ニャンと泣く〜」 それ、結構面白そうですねぇ。(笑
446名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:30:17 ID:NrsCF0UP
馬鹿猫

ゲームの批判をするなら一通りやってから言え
ゲームを一括りにしている時点でアフォだ
協調性、社会性を育むと証明されているゲームも存在する
逆に、子供同士で、「かくれんぼ・鬼ごっこ・ドッジボール」等々の身体を触れ合いで
しつけ(!?)・社会性が身に付くと証明してみろよ
447名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:37:56 ID:SVncpO4j
将棋に夢中になっちゃいけないのかね。
囲碁やチェスやトランプや麻雀は?
本を読むのも社会性が育たないからやめた方がいいな。

自分でアホだと気付かない奴が、よりによって「無知の知」とはな。
「厚顔無恥」も良いところだ。
448迷いネコ:2010/09/28(火) 17:38:25 ID:QIPwVCDX
>444

あなたの仰りたいことは、理解できますよ。

>鬼ごっこやスポーツは良くてゲームだけはダメだと言うのは、単なる個人的な趣味嗜好の問題に過ぎない。

しかし、人の「協調性・社会性」みたいなものは、「体験・経験」でしか構築できません。
それは、「善・悪」「正・誤」も『しかり』です。
449名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:38:49 ID:rAFEQxgK
日本脱出すればすべて解決。
450迷いネコ:2010/09/28(火) 17:44:35 ID:QIPwVCDX
446
>馬鹿猫

ウっ !?

>ゲームの批判をするなら一通りやってから言え
>ゲームを一括りにしている時点でアフォだ

ギクっ! スンましぇ〜ん。(笑

>協調性、社会性を育むと証明されているゲームも存在する

子供には、『そういうゲーム』以外は、「禁止」というのもいいかも?
451名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 17:44:42 ID:SVncpO4j
ゲームはバーチャルな体験であり、バーチャルな経験を蓄積する。
ゲームに限らず、体系化された知識は全てバーチャルな体験であり、蓄えた知識はバーチャルな経験だ。
ルールを理解してルールに従いルールの中で最良の結果を求めるのがゲームなのだから、
ゲームが社会性を育てる一助となるのは単なる事実。
鬼ごっこが社会性の一面しか育てないのと等価だよ。
それでもなおゲームをやるなと言うのは、本を読むなと言ったり運動部に入るなと言ったりするのと同じだ。
引きこもりの例なんざ、極端例に過ぎない。
昔の引きこもりは本を読んでいた。
452迷いネコ:2010/09/28(火) 17:48:24 ID:QIPwVCDX
>447
>自分でアホだと気付かない奴が、よりによって「無知の知」とはな。

「知らぬさっ、所詮人は、己の知ることしか知らぬっ!」(by ラウル・クルーゼ)
453迷いネコ:2010/09/28(火) 17:59:18 ID:QIPwVCDX
>447
>自分でアホだと気付かない奴が、よりによって「無知の知」とはな。

あっ、もう一個あった。

《 科学者は、「正しい」と断言する自信はないが、非科学者は、『間違っている!』と断言できる 》
                               (by アイザック・アシモフ)
454名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 18:07:01 ID:SVncpO4j
間抜けを指摘されて悔しかったのは良くわかったから、反論出来ないなら誤りを認めれば?
455迷いネコ:2010/09/28(火) 18:22:59 ID:QIPwVCDX
>451・454
>間抜けを指摘されて悔しかったのは良くわかったから、

う〜ん・・・。(悔しい?・笑

>反論出来ないなら誤りを認めれば?

申し訳ない、「反論できない」というより、(ただ、「言いたいことを言っている」みたいな)
まっ、これはボクの読解能力の問題ですが、「何が言いたいのか『よく解らない』」のです。

>ゲームはバーチャルな体験であり、バーチャルな経験を蓄積する。
>ゲームに限らず、体系化された知識は全てバーチャルな体験であり、蓄えた知識はバーチャルな経験だ。
>ルールを理解してルールに従いルールの中で最良の結果を求めるのがゲームなのだから、

そうですねぇ、だからといって、「道徳観・倫理観」が身に付く訳ではないでしょう?
456名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 18:37:46 ID:SVncpO4j
鬼ごっこで身に付く程度の倫理観や道徳は身に付くよ。
現に世の中のゲームでストーリーがあるものの殆どは勧善懲悪ものだ。
正義や友情の疑似体験は、もちろん子供の倫理観や道徳感情を育てるよ。
逆に聞きたいが、何を根拠にそんなことを言う?
さらに問うが、将棋やるのも本を読むのも運動部に入るのも駄目か?
457迷いネコ:2010/09/28(火) 19:31:18 ID:QIPwVCDX

>456
>鬼ごっこで身に付く程度の倫理観や道徳は身に付くよ。
>現に世の中のゲームでストーリーがあるものの殆どは勧善懲悪ものだ。
>正義や友情の疑似体験は、もちろん子供の倫理観や道徳感情を育てるよ。

誠に言いにくいのですが、その「勧善懲悪」という一元的見方が、あまり「よろしくない」と存じます。
この世の中の「善・悪」が「白・黒」「1 or 0」で存在している訳ではないでしょう?
そうですねぇ、国家・国民が一致団結して「船長返せっ!」でよいのでしょうか? みたいな・・・。

でも、「かくれんぼ・鬼ごっこ・ドッジボール」で「勧善懲悪」は、『あり得ない』でしょう?
「コミュニケーション・気遣い・いたわり・心(気持ち・顔色)を読む」等々五感を使い『すり合せ』をし、
その「体験・経験」を基に「社会性・協調性」が構築されていくのです。
(「正義」も、地球上に67億人いれば、「67億通りの正義が存在する」のでね。)

>逆に聞きたいが、何を根拠にそんなことを言う?

う〜ん、これも言いにくいのですが、
ゲームについて、今と同様のことを別のところで言い始めたら、集中砲火を浴びましてね。
何が言いたいかというと、その「執着・ナショナリズム」を生む「魔力?」です。

>さらに問うが、将棋やるのも本を読むのも運動部に入るのも駄目か?

それは、「過ぎたるは、及ばざるがごとし」では?
458名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 19:54:32 ID:SVncpO4j
将棋や本や運動部がいいならテレビゲームも問題ないな。
以上。

生半可な知識でテレビゲームを非難したらフルボッコにされたからゲームなんてキライ!ってのは、
あまりに幼稚で馬鹿馬鹿しいが。
459迷いネコ:2010/09/28(火) 20:04:10 ID:QIPwVCDX
>458
>生半可な知識でテレビゲームを非難したらフルボッコにされたからゲームなんてキライ!ってのは、

そうじゃなくてぇ、

>>>逆に聞きたいが、何を根拠にそんなことを言う?

その「執着・ナショナリズム」から「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」です。
460名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 20:09:12 ID:SVncpO4j
つまり、生半可な知識でゲームを非難したらフルボッコにされたから、ゲームなんてキライなんだろ?
結論はもう出たから、あんたの個人的な好き嫌いなんてどうでも良いよ。
461迷いネコ:2010/09/28(火) 20:15:38 ID:QIPwVCDX
>460
>ゲームなんてキライなんだろ?

いいえ、ぜんぜん、まったく「キライ」じゃないですよ。
どちらかというと「好き」ですがね。(笑

>>その「執着・ナショナリズム」から「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」です。

う〜ん、なんか、証明してもらったような m(_ _)m・・・。
462名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 20:23:35 ID:u/8VJ0RJ
1000兆円以上イラク油田に匹敵!
子供手当て満額200年分の海底資源が!!!
【論説】 「平成生まれの皆さんへ…貧しい中国を助けたら軍備買って『尖閣はオレのもの』と主張…次の世代は真の友人作って」…産経

・平成生まれのみなさんへ。長かったいくさが終わって、中国がぼくたちの「ともだち」だった
 時期がほんのひとときあったんです。つきあい始めたころには、白黒の珍獣を友情の印に
 贈ってくれ、上野動物園には長蛇の列ができました。

 ▼こんな愛くるしい動物のいる国はきっと、やさしい人たちが住んでいるんだろうな、とぼくたちは
 信じました。もちろん、いくさで死んだ兵隊さんを祭った神社に偉い人が参っても文句ひとつ
 いいませんでした。

 ▼しばらくして、「ともだち」は、神社へのお参りに難癖をつけ、ぼくたちが持っている島を
 「オレのものだ」と言い出しました。びっくりしましたが、トウ小平というおじさんが「次の世代は
 我々よりもっと知恵があるだろう」と言ってくれました。

 ▼でも小平おじさんは、本当は怖い人だったんです。「自由が欲しい」と広場に座り込んでいた
 若者たちが目障りになり、兵隊さんに鉄砲を撃たせ、多くの人を殺してしまいました。みんなは
 びっくりして「こんな野蛮人とはつきあえない」と村八分にしました。

 ▼それでもぼくたちは、みんなに「こいつは本当はいい奴(やつ)なんだよ」と口をきいてあげ、
 貧しかった彼には、いっぱいお金をあげたり、貸してあげたりしました。おかげで「ともだち」は、
 みるみるお金持ちになりました。

 ▼そのお金で「ともだち」は軍艦や戦闘機をいっぱい買い、今度はもっと大きな声で「この島は
 オレのものだ」と叫びました。「次の世代の知恵」とは、腕ずくで島を奪うことだったんです。
 パンダにだまされたぼくたちは浅はかでした。「次の世代」のみなさんは、もっともっと力を
 つけて真の友人をつくってください。お願いします。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009260307003-n1.htm
463名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 20:25:23 ID:SVncpO4j
確かに、将棋も本も運動部も良いのにゲームだけはダメって奴の、
「執着・ナショナリズム」から「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」は見事に証明されたな。
鬼ごっこ真理教ってとこか。
464名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 20:30:49 ID:nXfMjL1p

どーでもいいけどお前ら皆スレチだから

465迷いネコ:2010/09/28(火) 20:32:37 ID:QIPwVCDX
>463
>確かに、将棋も本も運動部も良いのにゲームだけはダメって奴の、

いいえ、

>>446
>>>協調性、社会性を育むと証明されているゲームも存在する

これが本当なら、「こういうゲーム」は良いと思いますよ。

>「執着・ナショナリズム」から「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」は見事に証明されたな。

そうですねぇ・・・ m(_ _)m 。(笑

>鬼ごっこ真理教ってとこか。

まっ、強いて言えば、私の信仰は「哲学」でしょうか。(笑
466迷いネコ:2010/09/28(火) 20:37:31 ID:QIPwVCDX
>464
>どーでもいいけどお前ら皆スレチだから

スンましぇ〜ん m(_ _)m 。(笑

つい脱線してしまって、もうすぐ本題の「脳科学」に入ります。
467迷いネコ:2010/09/28(火) 21:03:22 ID:QIPwVCDX
さて、「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」というのは、
すなわち、「キレやすい・怒りっぽい」ということなのですが・・・。

それは、ゲームを脳が「快楽」として認識してしまい、
その相乗効果により、何気ない日々のストレスを「『強い』ストレス」へと変貌させてた結果、
常に「ストレス値」が高くなり、「キレやすい・怒りっぽい」ということになっている、とも考えられます。

本来「しつけ」とは、「己の感情をコントロールすること」を身につけさせることです。

やはり、その「しつけ」を身につけさせる『妨げ』にゲームが一役買っている可能性は、否めません。

したがって、皆様には、この『ゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『ゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
468迷いネコ:2010/09/28(火) 21:09:50 ID:QIPwVCDX
そして、近年報告されております、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

これらの問題とも密接な関係があるかも? しれませんね。

それでは、今夜はこの辺で、皆様おやすみなさい m(_ _)m 。
469名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 22:44:40 ID:SVncpO4j
アホクサ。
ツッパリブームだの学生運動だの戦争だのは、じゃあ何が原因なんだよ。
脳科学の悪用の最たるもんだね。
470迷いネコ:2010/09/28(火) 23:08:12 ID:QIPwVCDX
>469

おはよっ!

>アホクサ。

まあまあ、そう仰らずに・・・。
それではまるで「『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る『ところ』」を証明しているようなものですよ。

>ツッパリブームだの学生運動だの戦争だのは、じゃあ何が原因なんだよ。

それは、『条件付け・刷り込み』された「ナショナリズム」と、そこに発生する『ストレス』が原因でしょうね。

>脳科学の悪用の最たるもんだね。

あのっ、まだ「脳科学」というところまでいってないのですが・・・。(笑

おやすみっ!
471名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 00:33:03 ID:23DPgypo
くだらね。
だったら何でもありじゃん。
お前が2ちゃんに書き込む行為だって同じだよ。
2ちゃん脳のお前は2ちゃんに書き込む快感がアレしてコレしてるから学級崩壊がアレすんの。

お前2ちゃんに二度と書き込むなよな。
次書き込んだらお前は2ちゃん脳だって証拠だから、子供にゲームさせるなとか言う資格無し。
全部2ちゃんが悪いんだから。
ゲームの快感が忘れられないゲーム脳と同じだよ。
2ちゃん脳がゲーム脳批判しても、説得力皆無だって事くらいは理解できるだろ?
それともまた言い訳して誤魔化すのか?
何れにせよ、次に書き込んだらお前の議論は破綻だよ。
472迷いネコ:2010/09/29(水) 08:09:18 ID:VeILzZD6
>471

おはよ〜っ!

>くだらね。

まあまあ、おさえて、おさえて m(_ _)m・・・。

>お前が2ちゃんに書き込む行為だって同じだよ。

そうなんです、仰る通り、
我々人間(脳)の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』でしかないのです。

>2ちゃん脳のお前は2ちゃんに書き込む快感がアレしてコレしてるから学級崩壊がアレすんの。

そうですねぇ、まぁ「快感」も含まれますが、一言でいえば、「『脳』の『興奮』状態」ですね。
簡単に言うと、その「『脳』の『興奮』状態が『長時間継続的に与えられる』」と、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

これらのような、いろいろな「社会問題」に繋がっていきます。

>お前2ちゃんに二度と書き込むなよな。
>何れにせよ、次に書き込んだらお前の議論は破綻だよ。

まあまあ、そう仰らずに、仲良くして下さいよ m(_ _)m・・・。
それでは、また今晩お会いしましょう!
473名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 08:35:50 ID:23DPgypo
>>472
だったらゲームだけはやっちゃだめってのはおかしいだろ。
本当に理解出来てないの?
474迷いネコ:2010/09/29(水) 08:49:29 ID:VeILzZD6
>473

ありがと、ちょっと落ち着いてもらったようで m(_ _)m・・・。

>だったらゲームだけはやっちゃだめってのはおかしいだろ。

いやいや、「ゲーム『だけ』」とは、言っていないのです。

>>>さらに問うが、将棋やるのも本を読むのも運動部に入るのも駄目か?

>>それは、「過ぎたるは、及ばざるがごとし」では?

ネっ!

>本当に理解出来てないの?

まっ、今時間がないので、今晩ね。
475名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 09:07:32 ID:23DPgypo
じゃあつまりお前が言いたいのは、「テレビゲームをやりすぎるな」か。

オーケーお前の知的レベルがやっと解った。
「やりすぎるな」と「やるな」の違いは解るかなボクちゃん?
476迷いネコ:2010/09/29(水) 12:35:42 ID:VeILzZD6

>475
>じゃあつまりお前が言いたいのは、「テレビゲームをやりすぎるな」か。
 
エーと、ですねぇ、「『子供』にテレビゲームをやりすぎるな」というのは、
つまり、「その『子供』には『己』のテレビゲームをする『適時間』が『理解できない・歯止めが利かない』『から』」
ですね、「『とくに』『子供』には、テレビゲームを『やらせないほうが良い』」ということです。
まっ、これは「お・と・な」でも同じことが言えますがね。

>オーケーお前の知的レベルがやっと解った。

ウっ !? バレたかぁ・・・。(笑

>「やりすぎるな」と「やるな」の違いは解るかなボクちゃん?

「エ〜、ボク、わかんな〜い・・・。」 なんちゃってっ!(笑
まっ、先ほどの説明で理解できると思いますよ。

あと、補足ですが、「『脳』の『興奮』状態」とは、「ストレス値が高くなった状態」
つまり、「『脳』はもとより、全身の『アドレナリン値』が高くなった状態」を意味します。
そして、「その状態が『長時間継続的に与えられる』」と、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

これらの問題に発展する可能性もあり、その子供たちが大人になると、

■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような問題に繋がる可能性も十分考えられます。 という訳で、じゃっ、今晩ネっ!
477迷いネコ:2010/09/29(水) 18:54:39 ID:VeILzZD6
皆様、こんばんは。

まず、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの大変憂慮されております深刻な「社会問題」の大きな「原因・要因」は「強い『ストレス』」です。

それでは、そろそろ「脳科学」ぽい、お話しにしたいと存じます。

そこで、皆様もよくご存知で、
人間の社会活動に重要とされる「脳内物質」である「セロトニン・ドーパミン・アドレナリン」及び、
ストレス物質の「コルチゾール」をもとにお話しを展開したいと存じますが、
その前に、簡単にご説明したいと存じます。

◆セロトニン:「幸福感・充実感・安心感」等を司る。
◆ドーパミン:「快感・達成感・快楽」等を司る。
◆ アドレナリン:「興奮・緊張」を司る。

ということで、質問がございましたら、ご遠慮なくどなたでもどうぞ。
478迷いネコ:2010/09/29(水) 20:14:06 ID:VeILzZD6
あと、ストレス物質の『コルチゾール』については、

<過剰なストレスによりコルチゾールが多量に分泌された場合、>
<脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどで観察されている。>

だそうです。

どなたでも、ご質問がございましたら、ご遠慮なくどうぞ。
479迷いネコ:2010/09/29(水) 20:42:13 ID:VeILzZD6
それでは、基本的な「ストレス反応」で起きる「脳内物質」の動きについて。

◆「人は『恐怖・怒り』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』が多く分泌される」
◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

とりあえず、今夜はこのくらいにしておきます。
ご質問がございましたら、どなたでも、ご遠慮なくどうぞ。

それでは、皆様、おやすみなさい m(_ _)m 。
480:迷いネコ:2010/09/29(水) 20:49:53 ID:XT/lLFt3
http://yamashita-cosmo.blogspot.com/

昔ながら…がいいんだと思う今日この頃。
481迷いネコ:2010/09/29(水) 21:15:52 ID:VeILzZD6
>480

:迷いネコさん、こんばんは。

なんだかなぁ・・・。(笑
482名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 21:36:28 ID:T3ISbXLl
なんでひさしぶりにこのスレのぞいたらこんなことになってんの?
うっとうしい。
自論展開するなら自分でスレ立てればいいのに。
483名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 22:28:13 ID:+a3qJsJ7
カヨ子ばあちゃんの育児について語るスレですよー
484名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 02:13:49 ID:75WI4oLY
「こんばんは」だとかブログか自己紹介板
でやれ
あと無駄に鍵カッコ使う人って…
485迷いネコ:2010/09/30(木) 05:49:54 ID:ppSDo9hz
 
>482
>うっとうしい。 自論展開するなら自分でスレ立てればいいのに。

m(_ _)m ・・・ 。

>484
>「こんばんは」だとかブログか自己紹介板 でやれ

m(_ _)m ・・・ 。

>483
>カヨ子ばあちゃんの育児について語るスレですよー

m(_ _)m ・・・ 。

あの〜、「脳科学」と「子供のしつけ・教育」つながりで・・・。
486迷いネコ:2010/09/30(木) 12:33:33 ID:ppSDo9hz
さて、

まず、我々人間(脳)の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある。
それと、 人の『社会性』のほぼ100%は、「後天的」なもので『条件付け・刷り込み』である。

この我々人間の『脳』の基本的な「本能・性質」と、

そして、本来「しつけ・教育」とは、
「己の感情・衝動をコントロール、冷静に思考し、『社会性・協調性』を身に付けさせること」にある。

この『理念』を基に、これからお話しさせて頂きます。

ということで、とりあえず・・・。
487名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 14:07:24 ID:7Y2n0vdg
スレ違い。
メンヘル板にでも行け。
488迷いネコ:2010/09/30(木) 17:38:07 ID:ppSDo9hz
>487
>スレ違い。

まあまあ、そう仰らずに m(_ _)m ・・・ 。
どうせいつの世も、人種・宗教・国を問わず、人はみな「すれ違い」なのですから。

>メンヘル板にでも行け。

でもねっ、
「『脳』が、我々人間社会の「事象・現象」の根源である」のですから、
「メンヘル・心理学・精神医学」も『すべて』『脳科学』で語れますよ。

例えば、最近相対的に増えてきた、
「怒りっぽい・キレやすい」あるいは、
「嫉妬心が強い・他人(ひと)の楽しそうなのを見ると無性に腹が立つ」

ようするに、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような「社会問題」は、「ストレス」による『セロトニン不足』が主な原因ではないか? 

みたいに、我々人間社会の「事象・現象」『すべて』を『脳科学』で語れます。 ネっ!
489迷いネコ:2010/09/30(木) 18:22:14 ID:ppSDo9hz
それでは、

★<なぜ「子供」に「ゲーム」をさせない方が良いか>

について、簡単にお話いたします。

まず、《我々人間(脳)の「行動原理」は、「すべて『己』」を満足させようとする『自己満足』にある》以上、
「しつけ( 己の感情・衝動をコントロールする)」ができていない「子供」が「ゲーム」の『快楽』を覚えると、
それを「物事」の優先順位の「第一位」に置いてしまう可能性が大変高いのです。

そうなりますと、先に申し上げたように、
その『快楽』の相乗効果により、何気ない日々のストレスを「『強い』ストレス」へと変貌させてた結果、
常に「ストレス値」が高くなり、『セロトニン不足』を誘発し、
「キレやすい・怒りっぽい」あるいは「不安・うつ」ということになっている、とも考えられます。

そのことが、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

このようなことにつながっていることも十分に考えられます。 それは、よく言われます、

「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような家族や周りの大人からの証言という「状況証拠」からも伺い知ることができます。

したがって、皆様には、この『ゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『ゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
490名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 18:33:50 ID:7Y2n0vdg
少年犯罪は急増しているのか?

ttp://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

どうやらテレビゲームが登場して以来、少年の凶悪な犯罪は減り続けているらしい。
結論:子供を犯罪者にしたくなかったらテレビゲームをやらせましょう。
491迷いネコ:2010/09/30(木) 18:55:32 ID:ppSDo9hz
>490
>少年犯罪は急増しているのか?
>どうやらテレビゲームが登場して以来、少年の凶悪な犯罪は減り続けているらしい。

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらは、ほとんど「少年犯罪」ではないが、増加し続けておりますね。

>結論:子供を犯罪者にしたくなかったらテレビゲームをやらせましょう。

エっ !? その結論に至る「過程」は?・・・。
492名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 19:37:07 ID:7Y2n0vdg
>>491
「テレビゲームが登場してから増加しているからテレビゲームが原因」が真なら、
「テレビゲームが登場してから減少しているからテレビゲームのおかげ」も真でしょ。
過程ね〜。

テレビゲームが子供のストレスを解消するから凶悪な少年犯罪が減少したんです(キリッ
ホルモンのバランスが整って、脳内オクスリが良い感じになるんです。
これは脳科学です。
でどうよ。
493迷いネコ:2010/09/30(木) 19:50:53 ID:ppSDo9hz
>492
>「テレビゲームが登場してから増加しているからテレビゲームが原因」が真なら、
>「テレビゲームが登場してから減少しているからテレビゲームのおかげ」も真でしょ。

う〜ん、そうねぇ・・・。(困

>テレビゲームが子供のストレスを解消するから凶悪な少年犯罪が減少したんです(キリッ

そうは、仰りますが、
もし「ゲーム」が「ストレス解消」の役目を果たし、

>ホルモンのバランスが整って、脳内オクスリが良い感じになるんです。

「脳内物質」のバランスを整えてくれるのであれば、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの「社会問題」も、もちろん減少していくはずですよねぇ? 

>でどうよ。

です。(笑
494名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 20:43:24 ID:7Y2n0vdg
じゃあ両方ともテレビゲームとは関係無いんだね。
一方では脳内オクスリが悪くなって、一方では脳内オクスリが良くなって、バカが増えてアホが減ってるんだから。
良かったね結論が出て。
495迷いネコ:2010/09/30(木) 21:05:04 ID:ppSDo9hz
>494
>じゃあ両方ともテレビゲームとは関係無いんだね。

ハイっ↑???

>一方では脳内オクスリが悪くなって、一方では脳内オクスリが良くなって、バカが増えてアホが減ってるんだから。
>良かったね結論が出て

ねえねえ、仲良く「落ち着いて、冷静に」お話ししましょうよ。

人間という動物の『脳』はね、本来、 

◆「人は『恐怖・怒り』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』が多く分泌される」
◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

このような状態が「長時間・毎日のように『続く』」ことを想定して設計されていないのですよ。(笑
496名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 21:14:12 ID:7Y2n0vdg
それとテレビゲームは関係ないってさっき自分で証明したじゃん。
それとも、バカが増えるのはテレビゲームのせいで、アホが減るのはテレビゲームとは関係ないとでも?
事実と矛盾するなら、その仮定は誤りだってこと。
それが理解出来ないなら、メンヘル板でもゲハ板でも好きなとこに行けばいい。
もともとスレ違いなんだしな。
497迷いネコ:2010/09/30(木) 21:27:03 ID:ppSDo9hz
>496
>それとテレビゲームは関係ないってさっき自分で証明したじゃん。

エっ !? もう、しょうがないなぁ・・・。 ですからねっ、

人間という動物の『脳』はね、本来、 

◆「人は『恐怖・怒り』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』が多く分泌される」
◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

このような状態が「長時間・毎日のように『続く』」ことを想定して設計されていないのだから、
「子供」が「ゲーム」の『快楽』を覚え、毎日のようにその『快楽』をむさぼるということは、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

ということなので、そこから常に「ストレス値」が高くなり、『セロトニン不足』を誘発し、
「キレやすい・怒りっぽい」あるいは「不安・うつ」ということになっている、とも考えられます。

そして、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの「社会問題」にも十分関係していることが伺えますね。

ということですが? どないですかね。
498名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 21:48:26 ID:QJrPVQCF
子供が『鬼ごっこ』や『かくれんぼ』などのゲームの快楽をしると、
読解力が低下したり、自殺者が増えたり、虐待されたりするんですね。

つまり、子供は遊ばせるなと。
499迷いネコ:2010/09/30(木) 21:58:34 ID:ppSDo9hz
>498
>子供が『鬼ごっこ』や『かくれんぼ』などのゲームの快楽をしると、
>読解力が低下したり、自殺者が増えたり、虐待されたりするんですね。

う〜ん、そうきますか・・・。

>>「子供」が「ゲーム」の『快楽』を覚え、毎日のようにその『快楽』をむさぼるということは、

ここの 「ゲーム」 = 「TVゲーム・インターネットゲーム」 等のことです。

>つまり、子供は遊ばせるなと。

いやいや、子供は、お外でお友達と『鬼ごっこ』や『かくれんぼ』で、おおいに遊ばせましょう!
500名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 22:01:53 ID:7Y2n0vdg
なんで?
501迷いネコ:2010/09/30(木) 22:07:15 ID:ppSDo9hz
>500
>なんで?

はい? 「なんで?」って、ねぇ・・・。
それは、もちろん「社会性・協調性」を身に付け、まともな社会人しなってもらうため、ですよ、はい。
502名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 22:11:17 ID:7Y2n0vdg
カレー食べると景気が良くなるんだって。
景気とカレー粉の消費量が連動してるんだってさ。
経済研究者によると、スパイシーなカレー食べると元気が出るからだって。
脳科学的に考えてみんなカレー食べようぜ。
503迷いネコ:2010/09/30(木) 22:16:04 ID:ppSDo9hz
>502

それは、良い考えだね!(笑
504名無しの心子知らず:2010/09/30(木) 22:17:56 ID:7Y2n0vdg
>ここの 「ゲーム」 = 「TVゲーム・インターネットゲーム」 等のことです。

なんで?

>いやいや、子供は、お外でお友達と『鬼ごっこ』や『かくれんぼ』で、おおいに遊ばせましょう!
なんで?
505迷いネコ:2010/09/30(木) 22:21:45 ID:ppSDo9hz
>504

なんでだろ、不思議だねぇ???・・・。
506迷いネコ:2010/09/30(木) 23:02:54 ID:ppSDo9hz
さて、人の『脳』は、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

このような状態が「長時間・毎日のように『続く』」ことを想定して設計されていないのですから、
「子供」が「インターネット・TVゲーム」を覚え、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

このような状態が「長時間・毎日のように『続く』」と、『セロトニン』とともに『ドーパミン』も浪費し、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状況を引き起こしていることも十分考えられます。

したがって、皆様には、この『ゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『ゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
507迷いネコ:2010/09/30(木) 23:53:29 ID:ppSDo9hz

それでは、また明日、おやすみなさい m(_ _)m ・・・ 。
508名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 01:51:48 ID:AHAGhbbw
うぜーな。
本当に自己紹介板とかでやれよ。
過疎スレだから乗っ取りOKとか思ってんだろうけど、カヨ子スレって書いてんだろ。
509迷いネコ:2010/10/01(金) 07:07:13 ID:4iXoHdLW
 
おはようございます!

>508
>うぜーな。

ウっ !? ヒドイ・・・。(悲

>本当に自己紹介板とかでやれよ。

ボク、自己紹介なんか、していないのに・・・。

>過疎スレだから乗っ取りOKとか思ってんだろうけど、

ぜんぜん、まったく、「そんなことはない」ですよ。

>カヨ子スレって書いてんだろ。

それは、「脳科学」で「しつけ・教育」を語る、ということだと思うのですが・・・。
510名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 08:52:26 ID:XE+I81eY
1にしっかり『久保田カヨ子さんの育児について語る』と書いてありますよ♪

久保田さんの肩書きとして『脳科学おばあちゃん』と書いてあるのであって、
『脳科学』や『おばあちゃん』について語り合うスレではないと思いますが。

私は子供の頃ゲームやってたので、読解力が低下してて勘違いしてるんですかね?

まさか、ゲームをやらないと曲解力があがるのでは・・・
511迷いネコ:2010/10/01(金) 09:31:29 ID:4iXoHdLW
 
>510

はじめまして!(たぶん?)

>1にしっかり『久保田カヨ子さんの育児について語る』と書いてありますよ♪

ウっ! う〜ん・・・。(困

>久保田さんの肩書きとして『脳科学おばあちゃん』と書いてあるのであって、

そうですねぇ・・・。

>『脳科学』や『おばあちゃん』について語り合うスレではないと思いますが。

あっ !? そうだっ! じゃぁ、『久保田カヨ子さんの育児』では、
「インターネット・TVゲーム」について、どうように仰っておられるのですか?

>私は子供の頃ゲームやってたので、読解力が低下してて勘違いしてるんですかね?

いやっ、そんなことはない、とっ、思いますよ。

>まさか、ゲームをやらないと曲解力があがるのでは・・・

エっ !? そうなのかなぁ・・・。(笑

それでは、今時間がないので、今晩お会いしましょう!
512名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 10:42:11 ID:sHj/lawX
かよこバァはゲーム大好きだよね。
こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。
子どもにはどうなんだろうね。
513名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 11:13:59 ID:K7rWXsbg
迷いネコさんへ
1)あなたはこのスレのホストではありません。
2)ここに書きこんだ人全員にあなたからのレスを付ける必要はありません
3)自分の理論を、継続して展開したいのなら、専用のスレッドを作成してください
4)このレスに対して返信しないでください
514名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 11:14:54 ID:5FjfJGSF
>>511
かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。
515名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 11:38:02 ID:L6N6U9ME
それだと、テレビゲームの是非はスレ違いってわけでも無いのか。
まぁ、自説展開するだけで反論は一切認めないのは、議論じゃなくて荒らしだけどな。
516名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 15:49:38 ID:yDg50gFz
旦那の久保田競氏監修の「アンパンマンぴょんぴょんマット」は面白いよ。
ザビックスの「パワーキッズ」も欲しいんだけど、Wiiで出るのを待ってる。
パワーキッズはGO/NOGO課題とか、N-Back課題が子供向けの
楽しいゲームにアレンジされていて、かなーり欲しい。
517迷いネコ:2010/10/01(金) 17:35:04 ID:4iXoHdLW
 
>515
>それだと、テレビゲームの是非はスレ違いってわけでも無いのか。

ですよねーっ!

>まぁ、自説展開するだけで反論は一切認めないのは、

なにを仰りますウサギさん! それは、誤解ですよ。
ちゃーんと、議論しているではないですか、やだなぁ、もう・・・。
それはきっと、ボクの理路がまーすぐに通っているから、崩せないだけですよ。(笑

>議論じゃなくて荒らしだけどな。

そんなぁ、とっ散らかしているのは、ボクのほうじゃないのに・・・。(悲
518迷いネコ:2010/10/01(金) 17:40:30 ID:4iXoHdLW
 
>513
>迷いネコさんへ

はい。

>1)あなたはこのスレのホストではありません。

はい、仰る通りです。

>2)ここに書きこんだ人全員にあなたからのレスを付ける必要はありません

はい、でも、もう少し盛り上がるまでは・・・。

>3)自分の理論を、継続して展開したいのなら、専用のスレッドを作成してください

近い将来そうしたいと思っております。

>4)このレスに対して返信しないでください

あっ! m(_ _)m ×3・・・。
519名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 17:45:43 ID:L6N6U9ME
荒らしって論破されても認めないよな。
まぁ、目的は議論じゃなくて荒らしなんだから当然か。
520迷いネコ:2010/10/01(金) 17:49:41 ID:4iXoHdLW
 
>514
>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。

>512
>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。

それは、ちょっと・・・。

>1
>脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について語るスレ

もしかしてっ?

それは、「『脳科学』おばあちゃん」ならぬ 「『No 科学』おばあちゃん」 では???・・・。(困

んっ !? 皆様っ!
ってことはですよ、ボクのここでの「存在意味・意義」が、たった今『発生』しましたよね。(ヤッター!

という訳で、みなさま、改めて、よろしくお願いいたします m(_ _)m 。

>子どもにはどうなんだろうね。

ですから、中には、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状況を引き起こしていることも十分考えられますのでね、みなさんも憂慮しましょうよ・・・。
521迷いネコ:2010/10/01(金) 18:00:43 ID:4iXoHdLW
 
>519

もちろん「荒らし」が『目的』ではない、ですよ。

>まぁ、目的は議論じゃなくて荒らしなんだから当然か。
 
そうっ、「議論」も『目的』ではなく「伝えるための『手段』」です。
522名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 18:17:54 ID:AHAGhbbw
迷いねこってかんぜんにキチガイだな
キチガイの振りして荒らしてるのかも知れないけど振りするのも大概頭おかしいし

何で頭おかしい扱いされてるか分からなければ、本当におかしいと思うよ
523迷いネコ:2010/10/01(金) 18:28:49 ID:4iXoHdLW
 
>522

もう少し「冷静に、落ち着いて」物事を『観』ましょうよ。(笑
524迷いネコ:2010/10/01(金) 19:27:48 ID:4iXoHdLW
 
>519

そうそう、

>荒らしって論破されても認めないよな。

もし、そう見えている「ところ」があれば、指摘してもらえれば、
たぶん、ですが、「そうでない」ことを、説明・証明できると、思いますよ。
525迷いネコ:2010/10/01(金) 19:34:32 ID:4iXoHdLW
 
さて、皆様、

>>『久保田カヨ子さんの育児』では「インターネット・TVゲーム」について、どうように仰っておられるのですか?

>>>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。

>>>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>>>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。

そのようなので、改めて、

「子供には、『インターネット・TVゲーム』は、やらせないほうが良い!」

という意見表明をさせて頂きます。
526迷いネコ:2010/10/01(金) 20:03:15 ID:4iXoHdLW
 
さて、「子供」が「インターネット・TVゲーム」の『快感・快楽』を覚え、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

このような状態が「長時間・毎日のように『続く』」と、

◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」
◆「『ドパミン受容体』が減少すると、より強い『快感』を常に求めるようになる」
◆「より強い『快感』を常に求めるようになったものが『依存症』である」

このように、「ゲーム依存症」になる可能性もございます。

したがって、皆様には、この『インターネット・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、
そして、十分に熟慮したうえで、この『 インターネット・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
527名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 20:23:44 ID:L6N6U9ME
論破された事を何回もコピペするのも荒らしの特徴だよね。
全レスもそう。
要は、嫌がらせだもんな。
528名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 20:32:56 ID:yDg50gFz
ドーパミンは良いとして、アドレナリンとノルアドレナリンを間違えてないか?
529迷いネコ:2010/10/01(金) 20:34:38 ID:4iXoHdLW
 
>527
>論破された事を何回もコピペするのも荒らしの特徴だよね。

あの〜、お話しがじぇんじぇん前に進まないのですが・・・。
530迷いネコ:2010/10/01(金) 20:37:31 ID:4iXoHdLW
 
>528
>ドーパミンは良いとして、アドレナリンとノルアドレナリンを間違えてないか?

エっ !? あ゛ーっ! ゴメン、少々お待ちを・・・。
531名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 20:47:37 ID:L6N6U9ME
迷が「冷静になってください」って言うときって、直球で痛いとこつかれて自分が冷静じゃなくなってる時だよね。
532迷いネコ:2010/10/01(金) 20:55:20 ID:4iXoHdLW
 
>528
>ドーパミンは良いとして、アドレナリンとノルアドレナリンを間違えてないか?

お待たせしました m(_ _)m 。 

今確認したら、両方ともストレス反応により分泌されるので、
「ノルアドレナリンも含め『アドレナリン』」という総称で、
お話しさせてもらってます。
533迷いネコ:2010/10/01(金) 21:03:26 ID:4iXoHdLW
 
>531
>迷が「冷静になってください」って言うときって、直球で痛いとこつかれて自分が冷静じゃなくなってる時だよね。

ウっ! 鋭いっ!!! なんちゃって。(笑

残念でした、お話しを「議論・テーマ」とは、
まったく関係の無いところに「飛ばさないで」ということですよ。(笑

そうそう、あなたもじぇーんじぇん、議論に参加してませんよねぇ・・・。
534迷いネコ:2010/10/01(金) 21:12:16 ID:4iXoHdLW
 
>528
>ドーパミンは良いとして、アドレナリンとノルアドレナリンを間違えてないか?

まぁ、一般論では、あまり問題はないと思いますが、どうですか?
535名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 21:14:08 ID:L6N6U9ME
さいきんのぎろんのながれ

迷「テレビゲームは脳に悪いです!」
「テレビゲームが脳の能力に良い影響を与えたという研究があります」
迷「……」

迷「テレビゲームと子供の読解力低下や虐待の増加には関係があります!」
「同時期に少年犯罪は穏健化してるけど」
迷「……」

迷「脳は快楽を長期間連続して受けられるようになってません!テレビゲームをやめましょう!」
「じゃあ鬼ごっこで遊ぶのも快楽を与えるからだめだね」
迷「……」

迷「こぴぺ!こぴぺ!」
「荒らしは消えろ」

他には何だろう。
536名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 21:19:25 ID:L6N6U9ME
まぁ真面目な話、「能力とモラルの低下」と「テレビゲーム」との関係が、「だって僕珍関係あると思うし」
しかない時点で糞以下だよな。
せめて「テレビゲームをやる人とやらない人」の比較データでもあれば別だけど、無いもん。
研究としては価値があるとは思うけど、「僕珍そう思うし」で通用すると本気で思ってるなら馬鹿としか言い様がない。
537迷いネコ:2010/10/01(金) 21:27:34 ID:4iXoHdLW
 
>535

だから、「冷静に、落ち着いて、物事を『観』ましょうよ」って、言っているのに・・・。

>「テレビゲームが脳の能力に良い影響を与えたという研究があります」

どんな研究ですか? 具体的に内容をお述べ下さい。

>「同時期に少年犯罪は穏健化してるけど」

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらは、「少年犯罪」ではく『別の問題』ですよ。

>「じゃあ鬼ごっこで遊ぶのも快楽を与えるからだめだね」

いいえ、それの周りのレスを見れば一目瞭然ですよ。

あのね、本当に「冷静に、落ち着いて」物事を『観』て、考えましょうよ、ネっ!
538迷いネコ:2010/10/01(金) 21:36:59 ID:4iXoHdLW
 
>536
>研究としては価値があるとは思うけど、

その通りです。

この「『社会的』ストレス」については、『人類のテーマ』と言っても過言ではないのです。
539迷いネコ:2010/10/01(金) 21:41:05 ID:4iXoHdLW
 
それでは、切りが良いので今夜は、この辺で、おやすみなさい m(_ _)m 。
540名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 21:43:48 ID:yDg50gFz
>>534
528に2回もレスして頂いてありがとう。

少なくとも、「恐怖・怒り」の脳内伝達物質はノルアドレナリンだと思うぞ。
541迷いネコ:2010/10/01(金) 21:51:34 ID:4iXoHdLW
 
>540
>少なくとも、「恐怖・怒り」の脳内伝達物質はノルアドレナリンだと思うぞ。

そうだとしても、その「恐怖・怒り」のときに、
「アドレナリン」と「ノルアドレナリン」の両方が分泌されると思うのですが、どうですか?
542名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 21:56:37 ID:YVFE3auM
なんにしても読みにくい
無駄に鍵カッコやら強調記号使い過ぎてるけど、それで余計に読みにくくなってる
中二病のかくラノベみたい
そんなに持論展開したいならもっと読みやすく書けばいいのに
全体的に2chでは浮くレスの仕方だし、子育てや脳化学語る前に空気読むって事もしようよ
543名無しの心子知らず:2010/10/01(金) 23:39:40 ID:sHj/lawX
私は30歳だから、小学校の頃からみんなファミコンを当たり前のようにやってた世代よ。
たまにいた貧乏な子も持ってる子の家でやってたから、
同級生でテレビゲームしてなかった子なんて逆に思い当たらないくらい。

だけどあの頃一緒にマリオをやってた同級生、みんな普通に社会人になってます。
普通に働いて、結婚して子どもがいて。

職場や、自分の親の周囲と話をしていても、ゲーム世代の私らよりも、
バブル世代の40前後のおっきな子どもに頭を抱えてる親の方が多いよ。
学生時代に妙に羽振り良くて、社会に出てから下り坂ってんで、未婚率とヒキコモリ率がハンパないらしい。

ゲームなんて所詮虚構だから大した影響ないよ。
それより、現実世界でバブルみたいなものを体験しちゃう方がよっぽど毒。
544名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 00:19:06 ID:K4RScBhR
>>537
冷静に、しっかり観てね。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2508635/3235721

http://temple-knights.com/archives/2010/06/violence-game-psychology.html

かいつまんで内容を説明すると、
「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

他にも米イリノイ大学の研究者によると、ある種のビデオゲームは高齢者の認知能力に良い影響を与えるそうな。

お願いだから冷静に観てね?

>これらは、「少年犯罪」ではく『別の問題』ですよ。

都合の悪い事実を無視すれば、どんな仮説だって証明出来るわな。

>いいえ、それの周りのレスを見れば一目瞭然ですよ。

迷の支離滅裂さは一目瞭然だな。

>あのね、本当に「冷静に、落ち着いて」物事を『観』て、考えましょうよ、ネっ!

負け惜しみはもう飽きた。
どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。
次にレスする気力があったら、負け惜しみ以外で頼むわ。
545名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 02:48:46 ID:9zuBO93P
ゲームは悪くないんじゃない。ノイローゼとか無限に堂々巡り
する訳で、そこでゲームを与えれば、ゲームに集中し、無心に
なれるんじゃかいか。反面ゲームにはまりすぎて引きこもりなったら
駄目だが。
546迷いネコ:2010/10/02(土) 04:47:24 ID:PHkjfcHL

 
>544
> 他にも米イリノイ大学の研究者によると、ある種のビデオゲームは高齢者の認知能力に良い影響を与えるそうな。

「子供」についてのお話しです、高齢者は、置いておいて結構です。

>かいつまんで内容を説明すると、

「かいつままないで」下さい。

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

それぞれの「実験・試験・研究」方法を述べて頂かないと、
その「お答え」が「正しいで『あろう』こと」か『検証できない』ですよ。

そして、その中の、

>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

そうだとしても、「子供にゲームを与える時に『適正試験』が必要」ということになりますね。

>どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。

そうですね。(笑
547迷いネコ:2010/10/02(土) 06:05:22 ID:PHkjfcHL
 
>542

アドバイス、どうもありがと。

でもねっ、

>全体的に2chでは浮くレスの仕方だし、

それは、「観方」を変えると???(笑
548名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 09:08:46 ID:2yasmxnM
気持ち悪いなー
549迷いネコ:2010/10/02(土) 09:16:09 ID:PHkjfcHL

>543
>同級生でテレビゲームしてなかった子なんて逆に思い当たらないくらい。

それは、今の子供達の親が「ゲーマー」現役で、
その子供達が小さい頃から「ゲーム」を与えられている可能性が高いということですね?

>だけどあの頃一緒にマリオをやってた同級生、みんな普通に社会人になってます。

とは言うものの、

■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

こういう状況でもあり、

>普通に働いて、結婚して子どもがいて。

そして、その子達にも、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

このような問題が発生しております。

>ゲームなんて所詮虚構だから大した影響ないよ。

なので、あの「ゲームに『必死・熱中・夢中』」な子供達を観ると、そうは思えませんがねぇ・・・。
550迷いネコ:2010/10/02(土) 09:21:40 ID:PHkjfcHL

>548
>気持ち悪いなー

う〜ん、そう、とも、言えますねぇ・・・。(笑

それでは、また今晩お会いしましょう!
551名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 09:33:15 ID:K4RScBhR
>>546
もうばかっ!負け惜しみはいらないって言ったでしょ!?

細かいところに興味があるなら自分で読めば?
そういえば、お前の主張は「僕珍そう思うし」以外の根拠が無かったよね。

お前の負け〜。

顔真っ赤で負け惜しみ言うのは勝手だけど、無様だねぇ。哀れだねぇ。
552迷いネコ:2010/10/02(土) 12:46:16 ID:PHkjfcHL
 
>551
>そういえば、お前の主張は「僕珍そう思うし」以外の根拠が無かったよね。

今の「お話し」に、「ボクの主張」は、『関係ない』のです。
今の「お話し」は、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

あなたの、この「主張」が「正しい『であろう』こと」か、
「『あなた』が『証明できるか、否か』」ということなのですよ。

>細かいところに興味があるなら自分で読めば?

ボクは「別に〜っ!」なのですが、
『あなたが』ですね「正しい『であろう』こと」を『証明したい』と仰るのであれば、
ご説明なさるのが賢明かと存じます。

それが『できない』のであれば、「僕珍そう思うし」以外のナニモノでもない、ですね。
これは『議論における』簡単な「理屈・道理・論理」です、どうです、お勉強になったでしょっ?(笑
>>>どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。

そうですねぇ〜、もうそろそろ「仲良く」しましょうよ、ネっ!(笑
553名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 13:57:34 ID:bkCat9y8
日本語でおk
554名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 14:41:24 ID:K4RScBhR
>>552
だから、冷静になってね。事実を直視して、ちゃんと「観」てね。
全文転載とか時間と鯖の無駄。

誤魔化しと負け惜しみはもっと無駄。

で、迷は「僕珍こう思うし」以外の根拠を示してないよな。
実験はしたのか?したならデータ出せ。
もしくは誰がどこで実験して、こういう結果が出たとここで発表されましたって情報を出せ。
それがあれば、本当かどうか調べれられるからな。
それが出ない以上は、迷の主張は「僕珍こう思うし」の「仮説」に過ぎない。

私はここで「迷は知能と教育の無い馬鹿だ」という「仮説」を唱えるが、「証明不要」で「仮説」を「事実」と出来るなら、
「迷は知能と教育の無い馬鹿だ」。
つまり、迷が証明無しで「僕珍そう思うし」を続ける限り、「迷は知能と教育の無い馬鹿」は「事実」だ。
555名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 16:31:43 ID:io0azA9r
>>549
それらの問題がゲームが理由であるという根拠はー?
556迷いネコ:2010/10/02(土) 17:28:04 ID:PHkjfcHL
>554
>で、迷は「僕珍こう思うし」以外の根拠を示してないよな。
>実験はしたのか?したならデータ出せ。

お待たせっ!
あのねっ、ボクの「僕珍こう思うし」を『否定するため』に、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

あなたがこれを主張をするのであれば、
この主張の「正しい『であろう』こと」を『あなたが』『証明』しなければ、
あなたの、この主張も、「僕珍こう思うし」以外のナニモノでもないのですよ。
これは『議論における』簡単な「理屈・道理・論理」です、もう少し、お勉強して下さいね。(笑

>それが出ない以上は、迷の主張は「僕珍こう思うし」の「仮説」に過ぎない。

あなたと違い、ボクにはまだ「仮説」が有るもんねーっ!。(笑

>私はここで「迷は知能と教育の無い馬鹿だ」という「仮説」を唱えるが、「証明不要」で「仮説」を「事実」と出来るなら、
>「迷は知能と教育の無い馬鹿だ」。
>つまり、迷が証明無しで「僕珍そう思うし」を続ける限り、「迷は知能と教育の無い馬鹿」は「事実」だ。

>>>どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。

う〜ん、まったくもって、仰る通りでございます、ハイ。(笑
557名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 18:00:37 ID:vxU5O7de
アスペルガーかなんかなの?
この会話のできなさ
558迷いネコ:2010/10/02(土) 18:23:57 ID:PHkjfcHL
 
>557
>アスペルガーかなんかなの?
>この会話のできなさ

 ・・・。

>アスペルガーかなんかなの?

そうそう、
その「傾向」のある子供にも「ゲーム」は、与えないほうが良いでしょうね。
559名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 18:49:56 ID:h4jUPnVX
今一瞬不思議な国に迷いこんだのかと思った
560名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 19:04:38 ID:K4RScBhR
>>556
>あのねっ、ボクの「僕珍こう思うし」を『否定するため』に、
>あなたがこれを主張をするのであれば、
>この主張の「正しい『であろう』こと」を『あなたが』『証明』しなければ、
>あなたの、この主張も、「僕珍こう思うし」以外のナニモノでもないのですよ。

私の主張は「ビデオゲームは脳の発達に良い影響を与える可能性がある」。
そしてその主張を裏付けるのが「これらの事実」。
「主張」を裏付ける「事実」を提示したんだから、反論したいならまず「読め」。

これは『議論における』簡単な「理屈・道理・論理」なんだから、もう少し、お勉強して下さいね。

>あなたと違い、ボクにはまだ「仮説」が有るもんねーっ!。(笑

私は「仮説」を裏付ける「事実」を提示したから、確かに「違う」な。
お前の敗けだ。


>>>どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。

>う〜ん、まったくもって、仰る通りでございます、ハイ。(笑

そんなに悔しかったのか。
しかし残念ながら、お前の敗けだ。
煽りあいも、議論もな。
561名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 19:06:49 ID:K4RScBhR
しかしバーチャンは流石だな。
結構新しい研究なんだけどね、これ。
知ってて言ったかはしらんけど、正しいことを言ったのは確かだな。
562迷いネコ:2010/10/02(土) 19:22:30 ID:PHkjfcHL
 
>560
>反論したいならまず「読め」。

だから、ボクは「別にーっ!」って言ってるのに・・・。

>>>どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。

確かに、仰る通りでございます m(_ _)m 。

>そんなに悔しかったのか。
>しかし残念ながら、お前の敗けだ。
>煽りあいも、議論もな。

ボクは、ただ「仲良くしたいだけ」なのになぁ・・・。
563名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 19:27:30 ID:K4RScBhR
>>562
つまり、「ゲームは脳の発達に良い影響を与える」という主張に反論せず同意するのか。
はい、お前の敗け。

ああ、私の方が頭が良いから私と仲良くしたいのか?
お前には残念なことだけど、私は馬鹿は嫌いなんだ。
564迷いネコ:2010/10/02(土) 19:35:35 ID:PHkjfcHL
 
>563

じゃあ、単純な質問を・・・。

>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」

ではなぜ、日本では、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」

このような現象が、子供達に起きているのでしょうか?
565名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 19:37:08 ID:h4jUPnVX
>>561
あのばーちゃんの何が好きって
思考が柔軟なところ
人間、年をとると新しい物や違う価値観って受け入れられなくなるよね
特に女性は
ばーちゃんにはそれがないから好き
566名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 20:05:06 ID:K4RScBhR
>>565
常に思考する訓練をしているからなんだろうね。
新しいものに対して恐怖を覚えるのは本能なんだけど、知ることで恐怖を克服できるのかもしれない。
育児書しか頼るものが無い人にとっては、ああいうお婆ちゃんがメディアで発言するってのは貴重だよね。

>>564
「ゲームの質が悪い」
「ゲームをやり足りない」
「ゲームの好影響を、その他の要因による悪影響が上回る」
「ゲームとは関係なく悪化してる」

ゲーム大国である日本(最近は負けてるけど)の社会状況を考えれば、後者二つだろうな。
567迷いネコ:2010/10/02(土) 20:13:03 ID:PHkjfcHL
 
>566
>「ゲームの質が悪い」

それじゃあ、「そういうゲーム」は、「禁止」しましょうよねぇ?

>「ゲームをやり足りない」

これは???

>「ゲームの好影響を、その他の要因による悪影響が上回る」

では、この「その他の要因」とは、なんでしょうか?
568迷いネコ:2010/10/02(土) 22:03:20 ID:PHkjfcHL
 
>566
>>>「ゲームの好影響を、その他の要因による悪影響が上回る」

>>では、この「その他の要因」とは、なんでしょうか?

まず、その根本的な「原因・要因」が「ゲーム」にあるかどうかは、さておき、
毎年3万人を超える「自殺者」が出ることや、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような状態は、「社会が『どのような状況』」なのでしょうかねぇ?

さて、皆様もご一緒にお考え下さいませ m(_ _)m 。
569名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 22:04:41 ID:h4jUPnVX
まだやってるw
570迷いネコ:2010/10/02(土) 22:13:16 ID:PHkjfcHL
 
>569
>まだやってるw

今っ、始まったところですよ〜っ!

それでは、今夜はこの辺で、おやすみなさい m(_ _)m 。
571名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 22:13:58 ID:h4jUPnVX
なんか面白い人だねw
おやすみなさいw
572名無しの心子知らず:2010/10/02(土) 22:14:06 ID:K4RScBhR
>>567
>それじゃあ、「そういうゲーム」は、「禁止」しましょうよねぇ?

表現の自由は最大限守られるべき。
我が子に質の悪いゲームを与えないのは当然のこと。

>>「ゲームをやり足りない」
>これは???

やり足りないから好影響が出ない。
その可能性は、ゲーム大国(かつての)日本では低い。

>では、この「その他の要因」とは、なんでしょうか?

いわゆる家庭の教育能力の低下。
いわゆる公的教育機関のキャパシティ不足。
いわゆる情報の氾濫。
いわゆる国民の価値観の変化。
いわゆる景気の悪化。
いわゆる食生活等の生活環境の変化。
要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
人間の社会は複雑だから、変化したパラメータを二つ抜き出して「関係がある」としても無意味。
関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
総合的に分析しなければ正しくは理解できない。
そして、「脳の能力の発達」に「ビデオゲーム」が与える直接的な作用・関係については、
良い影響があるという実験結果が出ている。
であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

そして、不合理な主張を他人に押し付けるのは不誠実だ。
573迷いネコ:2010/10/03(日) 06:23:11 ID:8895pu6u

 
>572
>ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。 
>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。
 
はたして、そうでしょうか? 
子供達の「インターネット・携帯・TVゲーム」等の普及率と、
その「必死・熱中・夢中」になる様子からは、「そうは言えない」と思います。 
 
それではまず、年間3万人を超える「自殺者」や、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
このような社会の現状を、

>関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
>総合的に分析しなければ正しくは理解できない。 
 
できましたらで結構ですが、「そのように分析」して、
何が「大きな『原因・要因』か」を『仮説』で構いませんので、お答え頂けますでしょうか?
よろしくお願いいたします m(_ _)m 。
574迷いネコ:2010/10/03(日) 09:20:51 ID:8895pu6u
 
>572
>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という、その「結論」は、まだまだ「は・や・い」でしょう。

>人間の社会は複雑だから、変化したパラメータを二つ抜き出して「関係がある」としても無意味。
>関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
>総合的に分析しなければ正しくは理解できない。

それには、このような「分析・解析」し、その「『事実』という結果」から、

>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という「『説得力』を持って」初めて『言える』ことだと存じます。
575名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 09:22:30 ID:Y9ad9vKT
>>573
>はたして、そうでしょうか? 
>子供達の「インターネット・携帯・TVゲーム」等の普及率と、
>その「必死・熱中・夢中」になる様子からは、「そうは言えない」と思います。 

だから、「僕珍そう思うし」じゃ話にならないって。

それを裏付ける事実を持ってこないと。
コピペしてる社会問題の原因は脳の機能の変調が原因で、その変調の原因がビデオゲームだって主張するなら、
「ビデオゲームをしたら脳の機能が変調した」って事実を持ってくればいい。
そうしたら次に、その変調が社会問題を引き起こす原因足るかを分析する。
わかるかな〜?流石にわかるよな、ここまで書けば。

あと、社会問題の「本当の原因」について議論する気は無い。
それはスレ違い。
ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。
議論を拡散させて泥試合にする気も無い。
「ビデオゲームは脳の機能に悪影響を及ぼす」というお前の主張に対して、
「ビデオゲームは脳の機能に良い影響を与えるという事実」を提示して反証した。
この「事実」を覆せなければお前の敗けだ。
576迷いネコ:2010/10/03(日) 09:34:14 ID:8895pu6u
 
>575
>それを裏付ける事実を持ってこないと。

事実ねぇ、ウィキペディアの「ゲーム依存症」の項には、

「韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死してしまうという事態も発生している。」

というのがございますよ。

>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

私は『正しくない』と、思いますよ。

>あと、社会問題の「本当の原因」について議論する気は無い。

それは、「議論する気は無い」しゃなくて、『理解できない』の間違いでは???
577迷いネコ:2010/10/03(日) 09:43:13 ID:8895pu6u
>575

失礼っ! ボケをかましてしまいました m(_ _)m 。

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という、その「結論」は、まだまだ「は・や・い」でしょう。

>>>人間の社会は複雑だから、変化したパラメータを二つ抜き出して「関係がある」としても無意味。
>>>関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
>>>総合的に分析しなければ正しくは理解できない。

それには、このような「分析・解析」し、その「『事実』という結果」から、

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という「『説得力』を持って」初めて、

>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらも、「正しいか否か」が『言える』ことだと存じます。
578名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 10:20:28 ID:Y9ad9vKT
>>576
ゲームをどんどんやるべきというばーちゃんの主張が脳科学的に正しいかどうかは、実験で確かめられている。
その結果は「正しい」だ。
ある種のビデオゲームは人間の脳の能力を高める。

韓国人がゲームのやり過ぎで死んという事実が、どうして「日本の社会問題の原因はビデオゲーム」
という仮説の根拠になるんだ?
単に「ビデオゲームは死ぬほど面白い」証拠か、
「韓国人にはとんでもないアホがいる」証拠にしかならないだろ。
な?
あれだけドーパミンがアドレナリンがと繰り返したお前が、実際に出した根拠となる事実とやらがこれだよ。
「韓国人がゲームのやり過ぎで死んだ」アホか。 

>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

>私は『正しくない』と、思いますよ。

「僕珍そう思うし」はもう良いよ。

>>あと、社会問題の「本当の原因」について議論する気は無い。

>それは、「議論する気は無い」しゃなくて、『理解できない』の間違いでは???

もう一度言うけど、スレ違いの議論をする気は無い。
泥試合に持ち込もうとする、お前の惨めな撤退戦に付き合う気も無い。
579名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 10:31:30 ID:rsv6RaHJ
>迷いネコさん

カヨ子さんが、ゲームに対してどういう考えか、一度著書なので調べてみてはいかがですか?

あなたは、カヨ子さんのどんどんゲームやれという意見に反論するという形をとってるんですから、
相手の主張をちゃんと知っておくぐらいは最低限すべきかと。

そして、あなたの意見はなぜゲームの快楽だけが悪影響なのかまったくのべてません。
私が前に鬼ごっこと置き換えましたが、それに対しても何故ゲームの快楽はダメで
鬼ごっこは良いのかの説明はありませんでした。

あなたが主張では、反論する側が反証を証明する必要があるんですよね?
カヨ子さんに反論しているあなたが持論を証明する必要があるんですよ。


とりあえず別スレたてて持論を展開してください。

皆さんは、あなたと議論したい訳でも、仲良くしたいわけでもありません。
580迷いネコ:2010/10/03(日) 10:33:55 ID:8895pu6u
>578

あの〜、精神年齢がお若いのは、十分理解させて頂いておりますが、
いくら「り・く・つ」に詰まったからといって、

>「韓国人にはとんでもないアホがいる」証拠にしかならないだろ。
>な?
>あれだけドーパミンがアドレナリンがと繰り返したお前が、実際に出した根拠となる事実とやらがこれだよ。
>「韓国人がゲームのやり過ぎで死んだ」アホか。

これが、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』を語る方の『お言葉』とは、大変残念でございます。

まさか、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』法で育つと、
このような『お言葉』を平気で他人(ひと)に発することができるようになる、訳ではない、ですよねぇ???
581名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 10:54:43 ID:Y9ad9vKT
>>580
いくら「り・く・つ」に詰まったからといって、

>これが、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』を語る方の『お言葉』とは、大変残念でございます。
>まさか、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』法で育つと、
>このような『お言葉』を平気で他人(ひと)に発することができるようになる、訳ではない、ですよねぇ???

これは酷いな。
プライドの欠片もない。
敗北の末の撤退戦にしても酷すぎる。
議論において、相手の憐れみと慈悲を乞うとはな。
「負けてくださいお願いします」か?無様にも程がある。
精神的乞食だな。
肉体を売る売春婦よりなお下品な存在だ。

さて、論理も無い煽るセンスも無いプライドも無い、あるのは「負けたくない」という子供じみた我が儘だけ。
そんな迷のさらなる無様は、一体どんなものか。

「お前の主張を裏付ける事実を持ってこい」

以上だ。
582迷いネコ:2010/10/03(日) 11:09:23 ID:8895pu6u
>581
>いくら「り・く・つ」に詰まったからといって、

いいえ、まったくもって、詰まってませんよ。

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という、その「結論」は、まだまだ「は・や・い」でしょう。

>>>人間の社会は複雑だから、変化したパラメータを二つ抜き出して「関係がある」としても無意味。
>>>関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
>>>総合的に分析しなければ正しくは理解できない。

それには、このような「分析・解析」し、その「『事実』という結果」から、

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という「『説得力』を持って」初めて、

>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらも、「正しいか否か」が『言える』ことだと存じます。 ほらネっ!(笑
583名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 11:11:12 ID:Y9ad9vKT
ばーちゃんの主張「ゲームはどんどんやれ」

私の主張「ある種のビデオゲームは脳の機能に良い影響を与える」

私の主張を裏付ける事実

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2508635/3235721

http://temple-knights.com/archives/2010/06/violence-game-psychology.html

良い影響について

「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」

悪影響について

「暴力的ゲームは子供の暴力性を高める」

悪影響についての補足

「暴力的なゲームの影響を大きく受けたのは、もともとその傾向がある子」
「暴力的なゲームは、もともとその傾向がある子の暴力性を助長する」

結論

「ある種のビデオゲームは脳の機能に良い影響を与える」
「ただしゲームの種類は選ぶべき」
「死なないように、ゲームは一日18時間まで」
584迷いネコ:2010/10/03(日) 11:15:34 ID:8895pu6u
>581
>「負けてくださいお願いします」か?無様にも程がある。

そうなんですか、議論をまだ「勝ち負け」だと、お考えなのですね、う〜ん、お若い・・・。(笑
585迷いネコ:2010/10/03(日) 11:19:34 ID:8895pu6u
>583

あっ、そうそうっ、

>「暴力的なゲームの影響を大きく受けたのは、もともとその傾向がある子」
>「暴力的なゲームは、もともとその傾向がある子の暴力性を助長する」

やはり、子供に「ゲーム」を与える時は、「適性試験」を受けさせる『免許制』にしたほうが良さそうですね!
586名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 11:33:26 ID:Y9ad9vKT
>>584
また随分と使い古された負け惜しみだな。

>>585
暴力的なものや性的なものは、とっくの昔にレーティングで分けられてる。
見れば解るようになってるんだよ。
全く何も知らないで批判してるのな。
適性検査どころか、世間の親は「暴力的なゲームは子供に与えない」んだよ。
587迷いネコ:2010/10/03(日) 11:44:50 ID:8895pu6u
>579
>カヨ子さんに反論しているあなたが持論を証明する必要があるんですよ。

大変お待たせしました、これから少しづつ・・・。

>そして、あなたの意見はなぜゲームの快楽だけが悪影響なのかまったくのべてません。
>私が前に鬼ごっこと置き換えましたが、それに対しても何故ゲームの快楽はダメで
>鬼ごっこは良いのかの説明はありませんでした。

それは、失礼しました m(_ _)m 。

まず、「しつけ・教育」とは、
「己の感情・衝動・欲求をコントロール、冷静に思考し、『社会性・協調性』を身に付けさせること」にある。

ということを前提にお話しさせて頂きます。

「インターネット・携帯・TVゲーム」は、親が許してしまえば、子供は『時間無制限』にできます。
ここで、第一段階として「感情・衝動・欲求のコントロール」するという『条件付け・刷り込み』ができなくなります。

しかし、「鬼ごっこ・かくれんぼ・ケンケンパ」等は、夜になれば、子供はお家に帰らざるをえませんね。
ここで、他の子供や親と「ルール・約束事」の『条件付け・刷り込み』が構築されていきます。

まっ、簡単ですが、そういうことです。
588名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 11:55:33 ID:Y9ad9vKT
>>587
>まず、「しつけ・教育」とは、
>「己の感情・衝動・欲求をコントロール、冷静に思考し、『社会性・協調性』を身に付けさせること」にある。
>ということを前提にお話しさせて頂きます。

つまりお前は躾がなってないんだな。

>「インターネット・携帯・TVゲーム」は、親が許してしまえば、子供は『時間無制限』にできます。

だから普通は制限するな。

>ここで、第一段階として「感情・衝動・欲求のコントロール」するという『条件付け・刷り込み』ができなくなります。

ちょっと待て。
時間を制限すればいいだろ、普通にそうする。
それが「しつけ」だ。

>しかし、「鬼ごっこ・かくれんぼ・ケンケンパ」等は、夜になれば、子供はお家に帰らざるをえませんね。

ビデオゲームは機械が無いと出来ないが、それらは道具が無くても出来るぶん「無制限」だな。

>ここで、他の子供や親と「ルール・約束事」の『条件付け・刷り込み』が構築されていきます。

例えば、ゲームの時間を決めるとかだな。

>まっ、簡単ですが、そういうことです。

全然ダメだお前。
589迷いネコ:2010/10/03(日) 12:00:29 ID:8895pu6u
>588

ハイっ、まいりました m(_ _)m ・・・。
あなたの知性と教養の大変高いことは理解させて頂きました。
590名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 12:21:10 ID:Y9ad9vKT
>>589
そりゃお前よりはな。

じゃあハッキリしたことだし、主張を撤回するなり出直すなりしろよ。
591迷いネコ:2010/10/03(日) 12:24:38 ID:8895pu6u
>590

エっ!?・・・。
592名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 12:36:30 ID:Y9ad9vKT
いや、負けてないふりとかもう要らないから。
ビデオゲームがお前の言うような影響を与える力があるという、実験なりなんなりの事実を持ってこい。
そしたら続きを話そう。
じゃ、消えろ。
593迷いネコ:2010/10/03(日) 13:07:43 ID:8895pu6u
>579
>カヨ子さんに反論しているあなたが持論を証明する必要があるんですよ。

それでは、

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という、その「結論」は、まだまだ「は・や・い」でしょう。

>>>人間の社会は複雑だから、変化したパラメータを二つ抜き出して「関係がある」としても無意味。
>>>関係があるのは当然として、どのような関係があるのかは、その他のパラメータも含めて、
>>>総合的に分析しなければ正しくは理解できない。

それには、このような「分析・解析」し、その「『事実』という結果」から、

>>>要するに、いわゆる「社会の変化」。ビデオゲームの増加は、その社会の変化の一部に過ぎない。
>>>であれば、「脳の能力の発達」が仮に悪化しているとして、それがビデオゲームの増加と比例していたとしても、
>>>「脳の能力の発達の悪化はビデオゲームの増加のせいだ」とするのは不合理だ。

という「『説得力』を持って」初めて、

>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらも、「正しいか否か」が『言える』ことだと存じます。

もちろん、この「理屈」は、理解できますよねぇ?
594名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 13:15:19 ID:DKnxT+Q6
おまえらくだらねぇ
こんな事でイチイチ熱くなってんの?www
普通に考えればわかるだろ。
脳科学wwwのババアが言ってる事は半分間違ってんだろうが。
595迷いネコ:2010/10/03(日) 13:29:15 ID:8895pu6u
>594
>おまえらくだらねぇ

まあまあ、そう仰らずに m(_ _)m・・・。

>普通に考えればわかるだろ。

それがですね、最近「普通に考えられる『人』」が大変少ないんですよ。
596名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 14:00:43 ID:rsv6RaHJ
>>593

それ、一つもあなたの持論の証明になってませんよ。

単に、子供にゲームをやらせると良いと結論付けるのはデータが足りないから
まだ早いといってるだけ。

しかもあなたが引用してるのが、ゲームが悪影響を与えると決め付けるのはおかしいって文章だから、
決め付けるのはおかしいかどうかまだわからない。つまりなんにもわかんないってるようなもんです。

もう一度言いますが、自分で議論スレを建ててそこでかってにやってください。
597名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 14:11:22 ID:3UGCYf+L
みっともないからもうやめなよ
598名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 14:24:36 ID:+hR8f7pQ
迷い猫相手にしてる人も、もうレスしないほうがいいと思うよ
「冷静」に「み」ましょうネ!とか意味の無い言葉繰り返すだけで会話成り立たない
ましてや認めさせるとか無理
思考停止してるもん

カヨコのスレだから相手にしてる人も荒らしと同じになっちゃうし
599迷いネコ:2010/10/03(日) 14:36:35 ID:8895pu6u
>596
>それ、一つもあなたの持論の証明になってませんよ。

そうですよ、「証明」などしておりませんが・・・。

>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

つまり、それには年間3万人を超える「自殺者」や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような社会の状況を「分析・解析」してからでないと『結論は出せません』ということです。

この「理屈」は、ご理解頂けますよねぇ?
600名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 15:43:08 ID:3UGCYf+L
明日でいいから、医者行ってくるよろし
601迷いネコ:2010/10/03(日) 16:05:47 ID:8895pu6u

さて、みなさま、近年「脳科学」などという学問がもてはやされておりますが、
しかし、研究者・学者の言によれば、

「我々も人の『脳』について、ほとんど理解できておりません」

だそうです。

まして、年間3万人を超える「自殺者」や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

このような社会の状況を「分析・解析」できていないのに、
「インターネット・携帯・TVゲーム」と『脳』の関係など解りようがないのです。

>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

したがって、皆様には、この『インターネット・携帯・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『 インターネット・携帯・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
602名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 16:23:47 ID:3UGCYf+L
判りようがないんなら、自己責任で、付き合いたきゃ付き合うし、
嫌ならヤラネ、それだけの話じゃね?
603迷いネコ:2010/10/03(日) 19:07:48 ID:8895pu6u
>602
>判りようがないんなら、自己責任で、

でも、

>>>「暴力的ゲームは子供の暴力性を高める」

と、ご紹介下さっているように、何も知らずに「親に『ゲーム』を与えられた『子供』」に、

「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このようなことが起きているのなら「自己責任」ではなく、
それは、「大人・親」そして『社会』の『無責任』ではないでしょうか?
604迷いネコ:2010/10/03(日) 19:24:58 ID:8895pu6u
さて、皆様、以下のようなご指摘を頂戴いたしましたので、ご説明いたしたいと存じます。

>そして、あなたの意見はなぜゲームの快楽だけが悪影響なのかまったくのべてません。
>私が前に鬼ごっこと置き換えましたが、それに対しても何故ゲームの快楽はダメで
>鬼ごっこは良いのかの説明はありませんでした。

まず、「しつけ・教育」とは、
「己の感情・衝動・欲求をコントロール、冷静に思考し、『社会性・協調性』を身に付けさせること」にある。

ということを前提にお話しさせて頂きます。

「インターネット・携帯・TVゲーム」は、親が許してしまえば、子供は『時間無制限』にできます。
ここで、「ルール・約束事」等での「感情・衝動・欲求のコントロール」するという、『条件付け・刷り込み』ができなくなり、
ここから、「『社会性・協調性』を身に付けさせること」が難しくなっていきます。

しかし、「鬼ごっこ・かくれんぼ・ケンケンパ」等は、夜になれば、子供はお家に帰らざるをえませんね。
ここで、他の子供や親と「ルール・約束事」等の中で『社会性・協調性』を身に付け、
そして、「感情・衝動・欲求のコントロールする」という『条件付け・刷り込み』が構築されていくのです。

まぁ、簡単ではございますが、そういうことです。
605迷いネコ:2010/10/03(日) 19:31:47 ID:8895pu6u
>596
>単に、子供にゲームをやらせると良いと結論付けるのはデータが足りないから
>まだ早いといってるだけ。

>しかもあなたが引用してるのが、ゲームが悪影響を与えると決め付けるのはおかしいって文章だから、
>決め付けるのはおかしいかどうかまだわからない。つまりなんにもわかんないってるようなもんです。

仰る通りです。

ようするに、「責任ある『親・大人』なら、『訳の解らないモノ』を子供には与えない」でしょう?
606名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 21:11:11 ID:redvLCjV
>>605
あのさ、アンカくらいちゃんと付けてよ。読みにくい。
607迷いネコ:2010/10/03(日) 21:46:23 ID:8895pu6u
>606

いや、読んで頂いているのに申し訳けない・・・。
お恥ずかしながら、「付け方」が解らないのです m(_ _)m 。(汗、、、
608迷いネコ:2010/10/03(日) 21:56:00 ID:8895pu6u
>>606

じゃーんっ! 解りましたーっ!!! ありがとう m(_ _)m 。
609迷いネコ:2010/10/03(日) 22:05:56 ID:8895pu6u
 
アンカー覚えても、お話し相手がいない・・・。(悲

それでは、今夜はこの辺で、おやすみなさい m(_ _)m 。
610名無しの心子知らず:2010/10/03(日) 22:46:36 ID:Z4k6/Uhq
くぼたのうけんに通ってる人の話が聞きたい
611迷いネコ:2010/10/04(月) 12:24:32 ID:xLEIJhJZ
>>583
>良い影響について
>悪影響について

さて、皆様、こちらについて、「理屈・道理・論理」そして『哲学』でお話し申し上げます。

まず、「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」は、
ここで、「暴力的なゲームの影響を大きく受けたのは、もともとその傾向がある子」と仰るのならば、
それは、『もともと能力の高い外科医が、ビデオゲームを好む傾向がある』ということです。
そして、「ゲームをすることによる後付けの『すべての能力』について同様である」ということになりますね。

つぎに、

>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」

については、昨年の「文部科学・厚生労働省」等の調査統計により、我が日本では、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

というような悲惨な現状が報告されております。

したがって、皆様には、この『インターネット・携帯・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『 インターネット・携帯・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
612迷いネコ:2010/10/04(月) 12:27:18 ID:xLEIJhJZ
>>610
>くぼたのうけんに通ってる人の話が聞きたい

そうですねぇ、

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

>>597
>あなたは、カヨ子さんのどんどんゲームやれという意見に反論するという形をとってるんですから、
>相手の主張をちゃんと知っておくぐらいは最低限すべきかと。

このようなご意見を頂戴しておりますので、
私も、ぜひ、「お話し」をお伺いしてみたいと存じます。
613迷いネコ:2010/10/04(月) 18:14:37 ID:xLEIJhJZ
 
>>286
>それぞれを脳科学的に検証してるだけで。
>だから全部倣って育児しても、少し前のほうにあった「取り返しのつかないこと」にはならないんじゃない?

まぁ、他のことはさておき、

>>575
>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

この「『インターネット・携帯・TVゲーム』等については、何も検証されてなさそうなので、
「『取り返しのつかないこと』にはならない」とは限りませんのでね・・・。
614迷いネコ:2010/10/04(月) 18:33:14 ID:xLEIJhJZ
  
>>510
>>>1にしっかり『久保田カヨ子さんの育児について語る』と書いてありますよ♪

あの〜、初参加させてもらった >>426 以前のレスを流し読みさせて頂きました。
しかーし、『久保田カヨ子さんの育児について語る』というほどの内容ではないですよ。

やはりここは、「『脳科学』スレッド」なので、「やわらか頭(脳)」でまいりましょうよ、ネっ!(笑
615迷いネコ:2010/10/04(月) 20:48:35 ID:xLEIJhJZ
 
皆様、こんばんは。 

さて、昨年「学力テスト」の結果を文部科学省が分析した結果、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」

が観られる、ということが報告されております。

そのことに関連して、 NHKの番組「病の起源・『読字障害』」より、お話させて頂きます。

《読字障害:その1》

まず、「文字」について研究者の言から、
===============================
そもそも『文字』というものは、人間が作り出した『道具』にすぎず、
人間の『脳』は『文字』を読むために進化してきたわけではありません。
それは、本来ある『脳』の機能を利用して『文字』を読んでいるにすぎないのです。
したがって、人の『文字』に対しての得手・不得手があるのは当たり前なのです。
===============================
というようなことです。 この言が『すべて』を物語っていると存じます。
 
《読字障害:その2》へ続く・・・。
616迷いネコ:2010/10/04(月) 20:50:28 ID:xLEIJhJZ


《読字障害:その2》

つぎに、「文字」を「上手に使いこなせる人と、そうでない人の違い」についてです。
番組によれば、「脳」が「文字・文章」から、その内容や意味を把握するまでの経路が、ようやく一通り解ったようです。

それは、「視覚」から入った「文字・文章」を「左脳」で、
おおよそ5段階の処理を経て、その内容や意味を把握する、ということでした。
そこで「読字障害」の方の主な原因は、その「左脳」の5段階の処理の中で「39野・40野(セット)」
と呼ばれる「文字・文章」を「音」に変換する部位の働きが良くない場合が多いそうです。
その部位の本来の主な役割・機能は、「視覚」「聴覚」「感覚」からの情報を統合処理するところ、
ということです。

しかし、生まれつきその部位の働きが悪い場合は、
その役割・機能を「右脳」が受け持つ、ということらしいです。
その場合、その役割・機能を「右脳」が肩代わりできても、
「39野・40野」が持っている「文字」を「音」に変換する能力はないそうです。

ただし、その「39野・40野」の情報を統合処理する役割・機能を「右脳」が受け持つことにより、
「文字」を「左脳」ですべて処理する人間より「空間認識能力(3次元)」が遥かに高くなるそうです。

《読字障害:その3》へ続く・・・。
617迷いネコ:2010/10/04(月) 20:52:43 ID:xLEIJhJZ
 
《読字障害:その3》

残念ながら、我が国において『読字障害』の子供をいち早くみつけ、
適切な指導をしていこうという試みは、ごく一部でしか行われてい、とのことです。

これは、その出演されていた研究者の『読字障害』についての結言です。
=================================
『脳』にも、得手・不得手が有ります、読み書きが苦手な人は『障害』なのではなく、
我々と修得の仕方が異なるだけなのです。
どんな子供にも不自由を感じさせない環境を創ることが、私たちの責務なのです。
=================================
ここの「39野・40野」の働き具合により、「右脳」が受け持つ割合・比率が変わり、
様々な「文字の認識難度(傾向の『強・弱』)」が生まれてくるのではないかと考えられます。

そして、この『読字障害』として、
学校教育の中で「読み書き」に支障を来す子供の割合が、『欧米では10人に1人』程度で、
『日本では20人に1人』程度存在するのではないか、と言われておりました。

このことは、これから子を持ち育てていく親御さんや、
教育に携わる方々には、『ぜひ』知っておいて頂きたいと存じます m(_ _)m 。

この『読字障害』については、以上でございます。 ご質問等ございましたら、お気軽にどうぞ。
618名無しの心子知らず:2010/10/04(月) 21:36:01 ID:hmzd3EpJ
>>606
専ブラ知らない奴が大きな顔するな。
恥ずかしいぞ
619迷いネコ:2010/10/05(火) 17:22:46 ID:L+AJnUhx
>618

まあまあ、そう仰らずに m(_ _)m・・・。
620迷いネコ:2010/10/05(火) 17:29:00 ID:L+AJnUhx
>>514
>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。
>>512
>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。
>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。
>>579
>>迷いネコさん
>カヨ子さんに反論しているあなたが持論を証明する必要があるんですよ。

さて、皆様、このようなご意見を頂戴いたしましたので、
これより『脳科学』で、私たちの「人間社会」を『分析・解析』いたしまして、
そこから『インターネット・携帯・TVゲーム』等と『脳』の関係も『分析・解析』し、

はたしてっ!
「『脳的』に観て『子供』に『インターネット・携帯・TVゲーム』を与えるということが『どういうことか???』」
ということを、皆様とご一緒に考えてまいりたいと存じます。

が、その前に、予備知識といたしまして「ストレスホルモン『コルチゾール』」について、少しご説明いたします。

《コルチゾール》
=======================================
コルチゾールとは、副腎皮質から分泌されるホルモンで、糖質コルチコイドの一種で、
ストレスに関与し、過度なストレスを受けると分泌量が増加し、その反応はとても敏感である。
ストレスホルモンとも呼ばれている。
過剰なストレスによりコルチゾールが多量に分泌された場合、
脳の海馬を萎縮させることが、近年PTSD患者の脳のMRIなどで観察されている。
海馬は記憶形態に深く関わり、これらの患者の生化学的後遺症のひとつとされている
=======================================
ということのようです。
621迷いネコ:2010/10/05(火) 18:35:32 ID:L+AJnUhx
さてと、今回は、我が国の年間3万人を超える「自殺者」や、

■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの深刻な社会問題を引き起こしている、ひとつの大きな「要因・原因」でもございます、
「社会的『ストレス』」と密接な関係があるであろう『セロトニントランスポーター遺伝子』についてと、
そして、『インターネット・携帯・TVゲーム』等との関係をお話し申し上げたいと存じます。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その1》

まず、『セロトニン』とは、『幸福感・満足感・安心感』等を司る『脳内物質』です。
それと、「脳」が興奮した時に『アドレナリン・ドーパミン』を抑制するという『沈静』も担っております。

そして、『セロトニントランスポーター遺伝子』とは、
その『セロトニン』の伝達に関係する遺伝情報が書込まれた遺伝子であり「S型」と「L型」が知られ、
これは、ヴェルツバーグ大学精神医学部のピーター・レッツ氏が1996年11月に発表したようです。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その2》へ続く・・・。
622迷いネコ:2010/10/05(火) 18:37:42 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その2》

その『セロトニン分泌』に関与するとされる、この遺伝子型を持つ者の割合は国や民族によって異なり、
この『セロトニントランスポーター遺伝子』は、その性質から『不安遺伝子』とも呼ばれております。
その『セロトニン・トランスポーター』を「『L型』は多く作り」「『S型』は少なく作る」そうです。

この遺伝子は、「L型」と「S型」の一対で存在していて、
その組み合わせは3通りの『 LL型』『LS型』『SS型』です。
この組み合わせの割合は人種によって大きく異なるようです。 

『セロトニン』は微量なため、分泌したあと再吸収し、リサイクルしているようです。

その再取り込みをするのが『セロトニン・トランスポーター』です。
この密度が低い『SS型』の『脳』はリサイクルされずに排出される『セロトニン』が多いと言う事で、
それが『慢性的セロトニン不足』の原因の一つとされているようです。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その3》へ続く・・・。
623迷いネコ:2010/10/05(火) 18:39:48 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その4》

まず、この『ゲーム』をすることにより「『達成感・全能感・快感』等を強く感じる『人間』」の中で、
「『セロトニン・トランスポーター遺伝子』が『SS型』の『脳』を持ち」かつ「『幼少期・感受性期』の『子供』」は、
その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強い快ストレス(快感)』」のかかった状態により、

◆「人は『快感・快楽』の『強いストレス』を受けると『アドレナリン』とともに『ドーパミン』も多く分泌される」

そして、これと同時に「『コルチゾール』の多量分泌が始まる」ことも考えられます。

◆「『セロトニン』の効果として『ドーパミン・アドレナリンの抑制』」

ここで、本来であれば『セロトニン』が、その『興奮』を抑制してくれます。

◆「一時的に『興奮』していたとしても、この『セロトニン』によって、ある程度抑えることができる」

しかし、このように『セロトニン』が『興奮』を『抑制』できるのは「一時的」であるのです。

それは「動物の『脳』には『強い快ストレス(快感)』が、本来『想定外』である」ので、
それが『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことも、もちろん『想定外』なのです。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その5》へ続く・・・。
624迷いネコ:2010/10/05(火) 18:41:55 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その3》

『セロトニントランスポーター遺伝子』の日本人とアメリカ人との『 LL型』『LS型』『SS型』比率比較では、

                 SS型     LS型     LL型
     
       日本人       65.1%    31.7%    3.2%

       アメリカ人     18.8%    48.9%    32.3%


ということのようです。

さて、先にお断りして申し上げておきますが、
ここからは、あくまで「『ゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』の『リスク』」

かつ、とくに、『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持ち、
そして、「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

それでは、『ゲーム依存症』を手がかりに、
それに関わる『セロトニン・ドパミン・アドレナリン・コルチゾール』で、ご説明申し上げます。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その4》へ続く・・・。
625迷いネコ:2010/10/05(火) 18:43:59 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その5》

それが故に、その「動物の『脳』には、本来『想定外』の『強い快ストレス(快感)』」が、
『長時間・長期間』にわたり続いてしまうことで、以下の三つの事柄の同時進行が起こることが考えられ、

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

◆「『セロトニン』の分泌量が減ることにより『異常な興奮状態』が続くようになる」
◆「『コルチゾール』の多量分泌が継続すると『脳』の『海馬』に萎縮を引き起こす」
◆「『ドパミン受容体』が減少すると、より強い『快感』を常に求めるようになる」

◆「『異常な興奮状態』を継続的に求めるようになってしまうのが『依存症』である」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮で『記憶・認知・学習能力』の低下が引き起こされる」
◆「より強い『快感』を常に求めるようになったものが『依存症』である」

このように『ゲーム依存症』になるとも考えられます。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その6》へ続く・・・。
626迷いネコ:2010/10/05(火) 18:45:26 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その6》

◆「幼少期に『強いストレス』が継続的に与えられると『セロトニンの分泌異常』が起きる」
◆「『強いストレス』 が継続的に与えられると『コルチゾール』の多量分泌が継続する」
◆「長期間にわたり、過剰な『快感』を受け続けていると『ドパミン受容体』が麻痺して、減少していく」

そして、これらのことは「『ゲーム依存症』にまで至らない・見えない」としても、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態であることも考えられます。 それは、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

というような「現実・事実」や、

「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」

このような家族や周りの大人からの証言という「状況証拠」からも伺い知ることができます。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その7》へ続く・・・。
627迷いネコ:2010/10/05(火) 18:47:22 ID:L+AJnUhx
《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム:その7》

ようするに、以上により

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらのことに『ゲーム』が、四半世紀あまりにわたり、
負の影響を少なからず及ぼし続けてきたという『合理的な疑い』が十分に持てるということだと存じます。

したがって、皆様には、この『インターネット・携帯・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『 インターネット・携帯・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
628迷いネコ:2010/10/05(火) 18:56:05 ID:L+AJnUhx

皆様、申し訳ございません m(_ _)m・・・。

《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》の《その3》と《その4》が逆になってしまいました。

どうも失礼いたしました m(_ _)m!
                
まっ、あまり読まれる方もいらっしゃらない、とは思いますが・・・。(笑
629迷いネコ:2010/10/05(火) 20:17:22 ID:L+AJnUhx

さて、皆様、

>>583
>良い影響について

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」

上記の「ゲームの良い影響」の『検証方法』について、ご存知の方がいらしたら、
その『検証方法』について、検証してみたいと存じますので、ご説明頂けませんでしょうか? m(_ _)m
630迷いネコ:2010/10/05(火) 20:31:25 ID:L+AJnUhx

あっ、そうそう、

>>615-617 の《読字障害》
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》

上記について、ご質問等ございましたら、ご遠慮なくどうぞ m(_ _)m 。
631迷いネコ:2010/10/05(火) 22:19:33 ID:L+AJnUhx
>>46
>「赤ちゃんは誰でも天才で、ソレを駄目にしてるのは母親」
>口を開けば母親の育て方や考え方がおかしいと母親批判しかしないし

やはり、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さん』の『脳科学』が、うさん臭く、思えてきました。
どうやら、『脳科学』で「人間社会」というものを『観ることができていない』ようですねぇ・・・。
632名無しの心子知らず:2010/10/06(水) 01:53:59 ID:CLO/2dih
完全に基地外に乗っ取られたねこのスレ
633迷いネコ:2010/10/06(水) 07:44:35 ID:5f3P+GtS

皆様、おはよーっ!

>632
>完全に基地外に乗っ取られたねこのスレ

う〜ん、久々に「2ちゃんねる『名物』」を拝見させて頂きました、ありがとうございます m(_ _)m 。(笑

もしかしてっ? 『インターネット・携帯・TVゲーム』等のやり過ぎと『ストレス』で、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

こんな状態になっては、おりませんか??? チェックしてみることをお勧めします、お大事に m(_ _)m・・・。
634迷いネコ:2010/10/06(水) 09:12:15 ID:5f3P+GtS

さてと、

>>576
>>「韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死してしまうという事態も発生している。」

>>578
>韓国人がゲームのやり過ぎで死んという事実が、どうして「日本の社会問題の原因はビデオゲーム」
>という仮説の根拠になるんだ?

このように、それで、

「『インターネット・携帯・TVゲーム』等に、人の『生命・健康』への危険性がある」

ということの『理解・認識』ができないのであれば、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

皆様も一度こちらを「疑って」みて下さいませ m(_ _)m 。
635名無しの心子知らず:2010/10/06(水) 11:28:16 ID:fosr61P7
迷いネコって、一体なんなの?
毎日ネットにかじりついてるんでしょ?
言ってることとやってることが・・・だけど
636名無しの心子知らず:2010/10/06(水) 11:43:52 ID:jqm8+EmR
冷静に「見」ましょうネで終わりだよどうせ
637迷いネコ:2010/10/06(水) 12:38:31 ID:5f3P+GtS
>635
>636

お二人さん、「ネット・ボランティア活動」どうもありがとうございます m(_ _)m ×3 。
なにせ、ネッットでの「独り言」ほど寂しいものはないですからねぇ。(感謝感激雨霰!・笑)

>迷いネコって、一体なんなの?

そうですねぇ、簡単に言うと
「人間社会の『必然』が創造した『人類の新たなるステージ』を伝えるもの」
ってな感じでしょうかね。(笑

>毎日ネットにかじりついてるんでしょ?
>言ってることとやってることが・・・だけど

いやいや、ですから、

>>『幼少期・感受性期』のお子さん
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》をご参照下さいませ m(_ _)m 。)

と、申し上げさせて頂いております m(_ _)m 。

>冷静に「見」ましょうネで終わりだよどうせ

なにを仰りますウサギさん! あそこは「適切なアドバイス」を差し上げているだけですよ。
それに、今現在、お二人とも「冷静に『観ている』」ので、そんなこと言うはずがないでしょう?
よろしかったら、今晩お会いしましょう!(笑
638名無しの心子知らず:2010/10/06(水) 12:43:43 ID:fosr61P7
じゃあ、何歳までゲームさせなかったらいいですかね

すんません、過去ログ読まずに質問w
639迷いネコ:2010/10/06(水) 18:02:05 ID:5f3P+GtS

大変お待たせしました!

>638
>じゃあ、何歳までゲームさせなかったらいいですかね

まず、私は「ナニサマ」でもないので『させるな!』と、申し上げることはできませんよね。
私が申し上げた『人類の新たなるステージ』では、「何事も『己』が判断する」ということをして頂きたいのです。
ただし、それには「それ相応の『データ・情報』を理解した上で判断をする」ということです。

>>583
>良い影響について

とくに、他人(ひと)の「受け売り」や、
己が中身を理解できていない「データ・情報」を基に判断しないほうが良いでしょうね。
肩書きや権威みたいなものは、あまりあてにはなりませんので。

あえて、私の個人的な「見解」を言わせて頂くのなら、まず「やらせなければいけないモノ」でもないですよね。

そして、「『幼少期・感受性期』のお子さん」と申し上げたように、
その頃『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
『で・き・れ・ば』ですが、「やらせないほうが良い」とは、思いますよ。

PS:『インターネット・携帯・TVゲーム』は、『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』のことです。
640迷いネコ:2010/10/06(水) 19:33:33 ID:5f3P+GtS

さて、皆様、最近「報道特集」という番組で『ネトゲ廃人』という特集を観ました。

その中で紹介された「家族からのメール」の内容に、

「インターネットゲームに夢中になり過ぎているので、契約を解除したら、バットを振り回し、止むなくまた接続した」

というのがございました。

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

もしかしたら、このようなことが起きているのかも? 知れませんね。
そして、《>>620:コルチゾール》で、萎縮するのは、「『海馬』だけとは限らない」と思われます。

例えば、人の「心・情動」を司ると言われる『大脳辺縁系』とくに『扁桃核』が萎縮すれば、
当然「道徳・倫理感」や、他人への「思いやり・いたわりの心」の欠如も招きかねませんよ。

したがって、皆様には、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』との付き合い方につきまして『後悔先に立たず』です。
とくに、まだ『ゲーム』を手にしたことの無い『幼少期・感受性期』のお子さんをお持ちの親御さんには、
ぜひっ、目の前にいらっしゃいます『お子さんの将来』と『未来社会』を、よくお考え、思い描いて頂いて、

そして、十分に熟慮したうえで、
この『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』とお付き合いして下さいますよう、お願い申し上げます。
641迷いネコ:2010/10/07(木) 18:33:34 ID:1tIX8Prx

さて、皆様、

>>429
>米国をはじめとする海外で多くの研究がされ、好影響面が証明されているよ。

>>544
>他にも米イリノイ大学の研究者によると、ある種のビデオゲームは高齢者の認知能力に良い影響を与えるそうな。

しかし、>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》でご説明いたしましたように、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」

このようなことの「引き起こりやすさ」だけでも、日本人の約65%に対し、アメリカ人は約19%です。

したがって、外国の研究報告を日本人に当てはめても、無理がございますね。
642名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 20:32:03 ID:E7cTRxB7
このスレでやるのいい加減やめて下さい

続けたいならご自分で専用スレたててください

スレ違いです
643迷いネコ:2010/10/07(木) 21:34:53 ID:1tIX8Prx

>642
>スレ違いです

エっ? そんなことはない、とっ、思いますよ。

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。
>>579
>>迷いネコさん
>カヨ子さんに反論しているあなたが持論を証明する必要があるんですよ。

ほらねっ!

>このスレでやるのいい加減やめて下さい
>続けたいならご自分で専用スレたててください

なので、「止めさせたい」と仰るのであれば、あなたが、「異論・反論・質問」をなさって、

>>514
>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。
>>512
>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。

こちらについて、「正しい『であろうこと』」を証明して下されば良いと存じますが、いかがでしょう?
644名無しの心子知らず:2010/10/07(木) 21:53:58 ID:+VX1h92C
>>642さん

もうほかっておいた方が良いですよ。
自分が何を主張してるのか、3行書くと忘れちゃう人みたいなので、
何言っても無駄でしょう。

スレが埋まったら、次スレのタイトルから『脳科学』という文字とっちゃえば
スレチの荒らしさんも居座る大義名分がなくなるでしょ。
645迷いネコ:2010/10/07(木) 22:15:21 ID:1tIX8Prx

>644
>自分が何を主張してるのか、3行書くと忘れちゃう人みたいなので、

プっ! そうなんですかねぇ???(笑
そんなことはない、とっ、思うのですが・・・。

あっ、そっか!

>>620 の《ストレスホルモン・コルチゾール》及び、
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》が、少し長すぎましたね。

それは、大変申し訳ないことをしていまいました m(_ _)m 。

別に、理解できないところがございましたら、遠慮なくご質問下されば良いのに・・・。

>自分が何を主張してるのか、3行書くと忘れちゃう人みたいなので

私の主張は、

>>575
>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

それは、「『正しくない』です!」ですので、お忘れなきようお願いいたします m(_ _)m 。
646名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 01:44:04 ID:EdRniNqy
もう「久保田カヨ子」だけのスレにしてほしい。
脳科学の話するなら自分でスレたててよそに行って。

人の話を理解しようとしないで
「ですからネ!(笑」で話を終わらせるこの人、すごく気味悪いです。
顔文字の使い方も文章も全然場に合ってないし、
空気読めてない。
647名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 01:48:45 ID:grcwEjne
ゲームしない方がいいと主張する人のネガキャンにしか見えないね
こんなキチガイですよ
人の話全く聞きませんよって言う
もうちょっと会話が出来るなら話し合いも出来るんだろうけど、本人はそれすらも理解できてないみたいだし
多分このレスにも意味の無い言葉で適当にレス返すだけだろう
648名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 08:27:01 ID:McVtRhaC
>>646>>647同意
誰もゲームと脳について語って欲しいと望んでないのに、
「まあまあ、そうおっしゃらずに〜」といつまでも一人語りを続ける空気の読めなさは異常。
まず、人に話を聞いてもらいたいならコミュニケーション能力を身につけないと。
ネット中毒は空気読めなくなると証明してるのかと思った。
649迷いネコ:2010/10/08(金) 12:25:16 ID:6LEZfZVB
>>646->>648
>多分このレスにも意味の無い言葉で適当にレス返すだけだろう

何を仰ります、私は、常に「『人類に』意味のあること」を申し上げさせて頂いてます、はい。

>>646
>人の話を理解しようとしないで
>空気読めてない。
>>648
>ネット中毒は空気読めなくなると証明してるのかと思った。

いやいや、「空気を読めていない」のは、あなた方のほうですよ。
この我々「人間社会」の淀んで重〜く「息が詰まりそうな」空気が読めませんか?
それを私が読んで、窓を開け放ち、ドアを開け、『外に出て深呼吸してみてはいかでしょう?』と、
僭越ながら、皆様をお誘い申し上げているのです。

そして、お外に出て、視野・視界が広がれば、『人類の新たなるステージ』も観えてまいります。(抽象過ぎ?・笑)

>>646
>もう「久保田カヨ子」だけのスレにしてほしい。
>>648
>誰もゲームと脳について語って欲しいと望んでないのに、

しかし、ですよ、

>>575
>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

このことについて論じるのであれば、当然「ゲームと脳の関係」をご説明申し上げるのが「道理」だと思いますが?
それでは、また今晩お会いしたしましょう!
650名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 15:19:26 ID:LTMkP9EF
ここは、
脳科学 OR 久保田カヨ子 OR 育児 の話をする所ではない。
脳科学 AND 久保田カヨ子 AND 育児 の話をするところ。

完全にスレ違い。議論ごっこをしたければリアル友人か脳内友人とだけやってろ。
651名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 17:34:19 ID:9bx5OjMd
そういうのが分からないんだろうね
カヨコに絡めて語ってるつもりなんだろう


何で頑なに他にスレ作ってやりたがらないのかわからん
そっちの方がゲームするしないの話題に興味ある人が集まると思うけど
652迷いネコ:2010/10/08(金) 18:10:25 ID:6LEZfZVB
>650
>議論ごっこをしたければリアル友人か脳内友人とだけやってろ。

私は、別に「ごっこ」などするつもりは、『まったく』ないですよ。

>ここは、
>脳科学 OR 久保田カヨ子 OR 育児 の話をする所ではない。
>脳科学 AND 久保田カヨ子 AND 育児 の話をするところ。

ですから、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で、ご本人が仰っておられる、

>>575
>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらについて、論じているのですよ。

>完全にスレ違い。

なので、『まったく』スレ違いではない、ですね。
653迷いネコ:2010/10/08(金) 18:12:22 ID:6LEZfZVB
>651
>何で頑なに他にスレ作ってやりたがらないのかわからん

それは、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で、

>>575
>>>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

このように、ご本人が仰っておられるようだからです。

>そっちの方がゲームするしないの話題に興味ある人が集まると思うけど

私は、別に「ゲームをする・しない」を論じたい訳ではないのです。

>カヨコに絡めて語ってるつもりなんだろう

なので、これは、
『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で仰っておられる「ゲームどんどんやれ」に対して、

私は、『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「ゲームは『やらせないほうが良い』」という、 反対意見を申し上げさせて頂いているのです。
654名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 18:55:01 ID:jVVVPtQW
ほら、やっぱり自分が何主張してるかわかんなくなってる。

自分で書いた>>614をもう一回読み返して見てください。

久保田カヨ子さんの育児を語るって程のこと書いてないからここは脳科学スレッドです!
とか言っておきながら、皆さんにスレチだと言われると、いけしゃあしゃあと
久保田さんの育児について語るのでスレチじゃないですと逃げをうつ。

言ってることの一貫性がまったくありませんね。


まあ、また苦し紛れの言い訳するんでしょうが、興味無いので黙っててください。
655名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 18:58:46 ID:9bx5OjMd
カヨコはゲームどんどんやれとかそんなに重要視していってないよ
現に迷いネコがそれに触れるまで誰も語らず他のカヨコの持論とかを語ってたし

だからそこにばっかり食いついて持論を繰り返し繰り返し延々と語られてもこのスレの人の大半は興味無いの
ほとんどの人は、自分で判断してどれ位やらすかやらせないか決めてるの
否定派賛成派どっちの意見がきても迷い猫はコピペかと思う程同じ事の繰り返しレスしかしないし、相手の意見を聞いていない

その話題を掘り下げたいなら子供にゲームさせる影響についてとかでスレ立てた方がよっぽど有益だと思うよ
そう言う話題好きな人もスレタイで分かりやすいから来るだろうし
656名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 19:06:22 ID:Z/tn5Hbu
普段からこんな風な書きかたや喋り方なのかな
生きにくそう


のうけんの悪評出たから話題そらしの為にアスペのふりしてスレ埋めてるのかなと思えるくらい異常だね
657迷いネコ:2010/10/08(金) 19:31:54 ID:6LEZfZVB
>>654
>ほら、やっぱり自分が何主張してるかわかんなくなってる。
>自分で書いた>>614をもう一回読み返して見てください。

エっ? 

>>510
>>>1にしっかり『久保田カヨ子さんの育児について語る』と書いてありますよ♪

>>あの〜、初参加させてもらった >>426 以前のレスを流し読みさせて頂きました。
>>しかーし、『久保田カヨ子さんの育児について語る』というほどの内容ではないですよ。
>>やはりここは、「『脳科学』スレッド」なので、「やわらか頭(脳)」でまいりましょうよ、ネっ!(笑

はて? 私、何か主張をしておりますでしょうか???

たぶん、 >>510 は、あなたのような気がするのですが、
すこしストレス値も高いのと、ちょっと、頭(脳)が堅いので、

>>やはりここは、「『脳科学』スレッド」なので、「やわらか頭(脳)」でまいりましょうよ、ネっ!(笑

って、アドバイスを差し上げた『だけ』ですよ。 やはり、「セロトニン・ドパミン不足」では?
658迷いネコ:2010/10/08(金) 19:42:26 ID:6LEZfZVB
>>656
>生きにくそう

う〜ん、よくお解りで。(笑

なにせ「世の中・社会が『観え過ぎて』しまう」もので・・・。

>のうけんの悪評出たから話題そらしの為にアスペのふりしてスレ埋めてるのかなと思えるくらい異常だね

あの、私はここまで「話題そらし」は、しておりませんよ。

私は、一貫して『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「ゲームは『やらせないほうが良い』」という、 反対意見を申し上げさせて頂いているだけです。

>のうけんの悪評出たから話題そらしの為にアスペのふりしてスレ埋めてるのかなと思えるくらい異常だね

そうそう、「アスペルガー」の傾向のある子供もは、普通の子供以上に、
『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「ゲームは『やらせないほうが良い』」と存じますよ。
659迷いネコ:2010/10/08(金) 20:31:35 ID:6LEZfZVB
>>655
>カヨコはゲームどんどんやれとかそんなに重要視していってないよ

それは、もっと「困りモノ」だと思いますよ。
なにせ「社会的に影響力のある人間の『お言葉』」ですから、ちゃんと「検証」されてから、ご発言頂きたいものです。

>だからそこにばっかり食いついて持論を繰り返し繰り返し延々と語られてもこのスレの人の大半は興味無いの

読まれるのは、参加されている方だけでは、ございませんよ。

>否定派賛成派どっちの意見がきても迷い猫はコピペかと思う程同じ事の繰り返しレスしかしないし、

それは、皆さんが理解されずに、ご発言されてますので、何度もご説明せざるを得ませんね。

>相手の意見を聞いていない

いえいえ、私は、十分に皆様のレスは、理解させて頂いておりますよ。
660名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 20:43:19 ID:POc9ls04
アンカも知らなかったしスレ立ての仕方も知らないだけかな
661迷いネコ:2010/10/08(金) 20:51:59 ID:6LEZfZVB
>660
>アンカも知らなかったしスレ立ての仕方も知らないだけかな

ギクっ! 鋭いっ!!! ついにバレてしまった・・・。 な〜んちゃって。(笑
662名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 00:42:43 ID:EhrfrP7k
>>652
カヨ子がゲームどんどんやれと言ったのは、「昔のロールプレイングゲームが頭にいい」から。
このテーマから逸脱する内容は完全にスレ違い。

マジでお前は幼児の心配するより、自分自身の社会性の欠如を心配しな。
脳内ネット上で脳内議論してて。
つーか子供いるんだろうな?
663名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 01:53:28 ID:zeYY7Gcz
そろそろ運営に長期荒らし報告してくるか
664迷いネコ:2010/10/09(土) 08:09:13 ID:tk4StXLZ
>>662
>カヨ子がゲームどんどんやれと言ったのは、「昔のロールプレイングゲームが頭にいい」から。
>このテーマから逸脱する内容は完全にスレ違い。

それでは、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』なのですから、
その「昔のロールプレイングゲーム」を『脳科学』的に検証されて、「頭にいい」と、仰っておられるのですね?

それと、その「昔のロールプレイングゲーム」は、
「『どこが、どのように』頭にいい」と仰っておられるのでしょうか?

>「昔のロールプレイングゲームが頭にいい」から。

そして、それは、今現在の『インターネットゲーム・携帯ゲーム・TVゲーム』は、『頭に悪い』ということでしょうか?

もし、上記の3点について、ご本人『保田カヨ子さん』が『脳科学』的に検証され、
それを『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で述べられていて、
しかも、多くの方がご覧になり、その「検証を検証でき」理解・納得できるものである、というのが最低条件ですよ。

>マジでお前は幼児の心配するより、自分自身の社会性の欠如を心配しな。

私の心配よりも、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
こちらを心配しましょうよ。

>脳内ネット上で脳内議論してて。
>つーか子供いるんだろうな?

やはり、心配ですねぇ・・・。
私は、最初から、皆様のご家族、とくに「お子さん」を、心配させて頂いております m(_ _)m 。
665名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 08:56:07 ID:6nNSDSoi
迷いネコさんはどうしてこのスレに執着するの?
ここは久保田カヨコさんの教育方法について語るスレだから、あなたの書き込みは皆さんの迷惑なんです。

存分に語り合いたいなら、どうぞご自分で別のスレッドを立ててね。
もし難しくて自分では出来なければ、代わりに私が立ててもいいよ。
適切なスレッドに書き込みした方が、もっと有意義な議論が出来ると思います。
ね、迷いネコさんもそう思うでしょう?
666名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 09:50:22 ID:D1qj39iV
>>664
おまいさんには、こっちのほうがあってるよ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/progre/1221343036/
667名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 11:27:59 ID:6nNSDSoi
ゲーム脳の危険性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/argue/1108572471/
↑こことか迷いネコさんにぴったりじゃありませんか?
668迷いネコ:2010/10/09(土) 18:09:54 ID:tk4StXLZ

ふにゃ〜、ゴロゴロ、スリスリ〜・・・。

>>666

う〜ん、おぬし、なかなかやるなぁ、座布団一枚、いやっ、二枚っ!(笑
669迷いネコ:2010/10/09(土) 18:12:58 ID:tk4StXLZ
<その1/2>
>>665
>迷いネコさんはどうしてこのスレに執着するの?

《その理由》
1)「ゲームどんどんやれ」が「社会的に影響力のある人間の『お言葉』である」
2)「『脳科学』で育児、すなわち『しつけ・教育』を語るところである」
3)「子育て現在進行形の親御さんが、多くご覧になる可能性が高いところである」
4)上記の3要素を満たすこのスレッドが「子供に及ぼす『ゲームの悪影響』を語るのに大変ふさわしいところである」

>ここは久保田カヨコさんの教育方法について語るスレだから、あなたの書き込みは皆さんの迷惑なんです。

その「ゲームどんどんやれ」の『お言葉』が、
『脳科学』的に検証されていて、多くの方がご覧になり、その「検証を検証でき」理解・納得できるものであるのならば、
「あなたの書き込みは皆さんの迷惑なんです。」ということも言えますね。
しかし、それがなされていない現状で、
『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さん』を信じ、その「ゲームどんどんやれ」を実行し、

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような状態になる可能性もあり、そのことにより、
「子供が暴力的な『ゲーム』をするようになってから『暴力的』になった」
「引きこもりがちな子供が『ゲーム』をするようになってから『引きこもり』になった」
このようなことも考えられ、そして、

《Wikipedia》
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

というようなことも、あり得なくもないですしね。
670迷いネコ:2010/10/09(土) 18:15:22 ID:tk4StXLZ
<その2/2>
>>665
>存分に語り合いたいなら、どうぞご自分で別のスレッドを立ててね。
>もし難しくて自分では出来なければ、代わりに私が立ててもいいよ。
>適切なスレッドに書き込みした方が、もっと有意義な議論が出来ると思います。
>ね、迷いネコさんもそう思うでしょう?

お気遣い、どうもありがとうございます m(_ _)m 。
しかしながら、私は、上記の《その理由》により、十二分に「有意義な議論」ができていると考えております。
とくに、「社会的に影響力のある人間の『お言葉』」である以上、その『お言葉』を検証する必要があるのです。

まぁ、ここでのお話しが、『久保田カヨコさん』ご本人の耳に入り、
『脳科学』で「子供の『脳』と『ゲーム』の関係」を検証して下さり、
その結論として、
少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」という、ご本人から皆様に「メッセージ」を出して頂けましたら、
ここでの、私の「存在意味・意義」も消失しますので、消え失せます。

>ゲーム脳の危険性
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/argue/1108572471/
>↑こことか迷いネコさんにぴったりじゃありませんか?

いやいや、お手数をおかけして、申し訳ございません m(_ _)m 。
そういうスレッドがあるのは、知っておりますが、あえて、探さなかったのです。
しかし、せっかくの「お心」を無駄にしてはいけないですよね。
さっそくお言葉に甘えて、今晩そちら『にも』参加させて頂きたいと存じます。
あの〜、でも、3年半ほどフリーズしてますよねぇ、「超カソスレ」・・・。(笑

ただ、先の《その理由》で申し上げたように、「子供に及ぼす『ゲームの悪影響』を語るのには」ここが最適です。

PS:もしかして、あなた「くぼたのうけん」のスタッフ?(笑
671名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 20:09:37 ID:FF8KUfuJ
>>670
素直じゃないね。
過疎スレ云々は関係ないし、カヨコ婆がこんなスレ見るわけない。
テーマを逸脱してるから他所でやれ、と言ってるんだよレス乞食。
しつこい。
672迷いネコ:2010/10/09(土) 20:20:34 ID:tk4StXLZ
>671
>素直じゃないね。

素直ですよ。

>過疎スレ云々は関係ないし、

いや、それは別に問題じゃないのですが、
今行ったら、おっかない文言が出てきて、すんなり書き込めなかったので、とりあえず、退散してきました。

>カヨコ婆がこんなスレ見るわけない。

それは、判らない、と思いまーす。

>テーマを逸脱してるから他所でやれ、と言ってるんだよレス乞食。

だから「逸脱してません」って、>>669-670 をよくお読み下さいませ m(_ _)m 。
673名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 22:04:15 ID:ACzf2Yj/
>>671
透明にしなよ、存在自体なくなるからすっきりするよ。
674名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 23:29:33 ID:EhrfrP7k
>>664
カヨ子がゲームについて語ったことについて、シチュエーションや詳細を
しらないで議論ごっこしようとしてたのか?それこそ完全にスレ違いであることの証明だな。

> ここでの、私の「存在意味・意義」も消失しますので、消え失せます。
ここでのお前の存在意義なんて最初から無いぞ。お前の様な人間の主義主張は聞くに値しない。
仮に科学的裏づけの取れた教育論を語ってもそれを参考にする人はいない。言葉はまず人ありきだから。
お前が存在しない意義は大いにあるけどね。

逆にカヨ子ばーちゃんの場合はTVで人柄をみて、この人の言うことならば、
という事で教育論に説得力を感じる人が多いだろう。
ゲームの話が脳科学的に検証されてるわけないだろうが。

あ、それと子供はいるのか?いないんだったらスレ違い以前に板違いだから。
子供いなくたって興味があれば読み書き自由だろうがスレの方針を勝手に決めるのはおこがましいからな。
675名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 23:48:28 ID:FF8KUfuJ
野良ネコの下らない与太話なんかグダグダ垂れ流すだけの駄文で読んでも得るものがない。
頭悪い奴の書く文章そのもので不愉快。
676名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 23:58:31 ID:46akFUmy
>>674
>仮に科学的裏づけの取れた教育論を語ってもそれを参考にする人はいない。言葉はまず人ありきだから。

同意。これに尽きるよね。
いくら語っても、コミュニケーション能力のない人の話なんて聞かないよ。
人とうまく接することが出来てない事にすら気付いてないのかな?
まぁ、こう言っても多分わからないだろうからNGIDにするけど。
677名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 00:31:49 ID:5DOA2wVp
ここまでコミュニケーションとれないと現実でなんの仕事してるんだろうかとか思うよね
レスのやりとりも理解できてないし、本人の主張する長文も全く纏まってない
鍵カッコとか多用しているけど、下手くそな使い方だから余計に見難くしてるだけだし
678迷いネコ:2010/10/10(日) 11:17:11 ID:Ct0ERAqR
>>674-677 <1/2>
>カヨ子がゲームについて語ったことについて、シチュエーションや詳細をしらないで議論ごっこしようとしてたのか?

>>514
>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。
>>512
>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。
>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

このように、「ゲームどんどんやれ」の「『お言葉』だけ」しか出てきてませんよね。
まず、ここに参加している方で、その「シチュエーションや詳細」をご存知の方は、いらっしゃるのでしょうか?

その「シチュエーションや詳細」をご存知ならば、
今っ、ここで「ご説明して頂きたい」と存じます m(_ _)m 。

>ゲームの話が脳科学的に検証されてるわけないだろうが。

そうだとするならば、何度も申し上げているように、

>逆にカヨ子ばーちゃんの場合はTVで人柄をみて、この人の言うことならば、
>という事で教育論に説得力を感じる人が多いだろう。

それは、「この人の言うことならば」と、仰るように、
とくに、「社会的に影響力のある人間の『お言葉』」である以上、その『お言葉』を検証する必要があるのです。
679迷いネコ:2010/10/10(日) 11:19:13 ID:Ct0ERAqR
>>674-677 <2/2>
>スレの方針を勝手に決めるのはおこがましいからな。

そうでしょうか? 
別に、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で、
その「理屈・道理・論理」のおかしなところを指摘するのは、「スレの方針」に沿ったものだと存じますよ。
それに、この「2ちゃんねる」は、間違いなく『言論の自由』が保証された『公共の場』のはずですよね。

>>674
>お前が存在しない意義は大いにあるけどね。
>>675
>頭悪い奴の書く文章そのもので不愉快。
>>676
>いくら語っても、コミュニケーション能力のない人の話なんて聞かないよ。
>>677
>ここまでコミュニケーションとれないと現実でなんの仕事してるんだろうかとか思うよね

あと、私は、別に「お友達探し」で、
参加させて頂いている訳ではございませんので、誤解なきようお願いいたします m(_ _)m 。

でも、なんか、いいですねぇ、その皆さんの「一体感」・・・。
良く言えば「協調性がある」ですが、しかし「観方」によっては「排他的ナショナリズム」ですがね。

もうちびっと、物事を大局的に観れませんかねぇ?
もし、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の中で、
ご本人が「『ゲーム』と子供の『脳』の関係を『脳科学』で検証されての『言』」であるのならば、

>逆にカヨ子ばーちゃんの場合はTVで人柄をみて、この人の言うことならば、
>という事で教育論に説得力を感じる人が多いだろう。

その「この人の言うことならば」が「人間社会にとっての」ひいては、『人類にとっての』になるはずですよね。
しかし、今の「何も検証されていない」状況では、ただ「排他的ナショナリズム」を創り出しているに過ぎませんよ。
680名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 11:56:13 ID:5DOA2wVp
つーかこんだけ粘着してるのにカヨコの言ったゲームに関する発言は実際見てないとか何なの
挙句その発言教えてとか妄想で叩いてるのと変わらないじゃん
初めはスレタイに脳科学って付いてるから〜で粘着して途中で1人が「どんどんやれって言ってた」とレスしたらそれにばっかり固執
気持ち悪い
681迷いネコ:2010/10/10(日) 13:24:08 ID:Ct0ERAqR
>680
>こまでコミュニケーションとれないと現実でなんの仕事してるんだろうかとか思うよね
>レスのやりとりも理解できてないし、本人の主張する長文も全く纏まってない
>鍵カッコとか多用しているけど、下手くそな使い方だから余計に見難くしてるだけだし
>つーかこんだけ粘着してるのにカヨコの言ったゲームに関する発言は実際見てないとか何なの
>挙句その発言教えてとか妄想で叩いてるのと変わらないじゃん
>初めはスレタイに脳科学って付いてるから〜で粘着して途中で1人が「どんどんやれって言ってた」とレスしたらそれにばっかり固執
>気持ち悪い

さて、この「文体」から、あなたの「論理思考」を読み解かせて頂くと、
おそらく、私が申し上げた、>>678-679 の「『理屈・道理』が理解できないだけ」だと思いますよ。
682名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 15:42:22 ID:Fvqte+bq
脳科学って入ってるからとゲームに関する持論を延々と展開
その時1人が「かよ子婆ちゃんはゲームやれって言ってたね」とレスしたらその発言を実際見てないのに、餌とばかりにずっと食いつき、それがあるからすれ違いじゃないとゲームについてのコピペずっと書き込む
他の相応しいスレにも行かずまったく明後日な反応ばかりして、本人はそれが可笑しいと分からない
挙句かよ子婆から返事があったらやめると言い出す
(本気で憂いてるなら本人に手紙でも出せば良いのに)

こんだけ意味不明の行動してて自信満々ってやっぱり脳がアレな人は凄いな
何の反応無くても1人で一日十レスくらいしてるから、落ちたら終わるんじゃね
自分でスレ立てするならそれはそれで隔離になるし
683迷いネコ:2010/10/10(日) 16:29:59 ID:Ct0ERAqR
>682
>こんだけ意味不明の行動してて自信満々ってやっぱり脳がアレな人は凄いな

《その理由》
1)「ゲームどんどんやれ」が「社会的に影響力のある人間の『お言葉』である」
2)「『脳科学』で育児、すなわち『しつけ・教育』を語るところである」
3)「子育て現在進行形の親御さんが、多くご覧になる可能性が高いところである」
4)上記の3要素を満たすこのスレッドが「子供に及ぼす『ゲームの悪影響』を語るのに大変ふさわしいところである」

>>674
>>>逆にカヨ子ばーちゃんの場合はTVで人柄をみて、この人の言うことならば、
>>>という事で教育論に説得力を感じる人が多いだろう。

そして、「この人の言うことならば」と、仰るように、
とくに、「社会的に影響力のある人間の『お言葉』」である以上、その『お言葉』を検証する必要があるのです。

おそらく、あなたも、私が申し上げた、>>678-679 の「『理屈・道理』が理解できないだけ」だと思いますよ。
684名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 18:26:53 ID:q8Xr3NTf
>>679
>あと、私は、別に「お友達探し」で、
>参加させて頂いている訳ではございませんので、誤解なきようお願いいたします m(_ _)m 。

皆が言ってるコミュニケーションとは、お友達とかそういう事ではないと思うけど…。
人との関わり方について、あなたはあまりにも一方的で何を言っても同じ主張を
オウム返しするだけだから、論議にもならないということ。
あなたは最初の頃、自分で「社会性」を説いていたけど、あなたの今のこの状態は
「社会性」がある行為だと思いますか?


>でも、なんか、いいですねぇ、その皆さんの「一体感」・・・。
>良く言えば「協調性がある」ですが、しかし「観方」によっては「排他的ナショナリズム」ですがね。

いや、一体感、協調性って…。それが、皆の意見だってことですよ。
皆が、や め て く れ と言っているのです。
「書き込みしてる人だけじゃない!僕の意見を見たい人もいる!」と思ってるかも
知れないけど、そんな人がいるならこれだけ反対のレスがついてる時点で
「いや、私は迷いネコさんの意見をもっと聞きたいです」という人がでてきても
いいと思うけど、一人もいませんよね。

という訳で、あなたはとても迷惑行為をしているという事をいい加減認識して下さい。
685名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 19:00:51 ID:P7nfDAh/
しつこい野良ネコだなぁシッシッ
686名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 19:45:11 ID:s3qYloQW
カヨ子最近メディア露出してないから話題がないもんな…
久しぶりにスレ見たらこんな事になってて悲しいよ。

話題が活発なら、余裕でスルーできる物件なのにな…
こんな風に巧妙に荒らしてくる奴への対策って頭が痛いよね。

私はカヨ子婆ちゃんの旦那さんの本買った。
おむつ体操とかやってるよ。
大人しく替えさせてくれるからいいね。
おむつ体操のおかげかはわからないけどね。

そうそう、迷いネコさん、誘導されたスレに行ってないじゃない。
もし一人じゃ嫌だっていうなら、私も一緒に向こうに行ってあげる!
ここの人に迷惑かけちゃダメだよ(^o^)
687迷いネコ:2010/10/10(日) 20:27:18 ID:Ct0ERAqR
>>684
>あなたは最初の頃、自分で「社会性」を説いていたけど、あなたの今のこの状態は
>「社会性」がある行為だと思いますか?

そのご質問なんか「へん?」ですねぇ・・・。
私は、普通だったら理解して頂ける程度の「理屈・道理」でお話しさせて頂いているのですがね? 

>「書き込みしてる人だけじゃない!僕の意見を見たい人もいる!」と思ってるかも
>知れないけど、そんな人がいるならこれだけ反対のレスがついてる時点で
>「いや、私は迷いネコさんの意見をもっと聞きたいです」という人がでてきても
>いいと思うけど、一人もいませんよね。

えっえ〜っ!

>>446
>馬鹿猫
>ゲームの批判をするなら一通りやってから言え
>ゲームを一括りにしている時点でアフォだ
>>447
>自分でアホだと気付かない奴が、よりによって「無知の知」とはな。
>>471
>くだらね。
>お前2ちゃんに二度と書き込むなよな。
>>522
>迷いねこってかんぜんにキチガイだな
>キチガイの振りして荒らしてるのかも知れないけど振りするのも大概頭おかしいし
>>554
>「迷は知能と教育の無い馬鹿だ」。
>つまり、迷が証明無しで「僕珍そう思うし」を続ける限り、「迷は知能と教育の無い馬鹿」は「事実」だ。

このように「2ちゃんねる『名物』(レベル1ですが)」が、イーパイっ、飛んで来ているのに、いくら聞きたくても、
そこへのこのこ「迷いネコさんのお話しがもっと聞きたーいっ!」なんていう『愚者』は、おりませんよ。(笑
688迷いネコ:2010/10/10(日) 20:30:30 ID:Ct0ERAqR
>685
>しつこい野良ネコだなぁシッシッ

もう、傷付くなぁ・・・。(笑
689名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 20:39:19 ID:Ct0ERAqR
>>686
>久しぶりにスレ見たらこんな事になってて悲しいよ。

あの、「災い転じて・・・」ということわざをご存知でしょっ?
つまり、私が申し上げていることをちゃんと理解して、「検証」すれば、また、さらに「株が上がります」よ。

>こんな風に巧妙に荒らしてくる奴への対策って頭が痛いよね。

あの、「脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について語るスレ」とありますが、
「脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について語る『賛美賞賛する』スレ」
ではないでしょう?

>そうそう、迷いネコさん、誘導されたスレに行ってないじゃない。
>もし一人じゃ嫌だっていうなら、私も一緒に向こうに行ってあげる!
>ここの人に迷惑かけちゃダメだよ(^o^)

行かせて頂きましたよ。
でも、なんか「手続き」がややこしくて、書き込めませんでした。
690名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 20:41:28 ID:glj+JRbL
>>689
ちゃんと迷いネコって書け
見えるだけで不愉快だから
691迷いネコ:2010/10/10(日) 20:46:26 ID:Ct0ERAqR
>690
>ちゃんと迷いネコって書け

はい、失礼いたしました、ごめんなさい m(_ _)m 。
なんて素直なんでしょう。

>見えるだけで不愉快だから

エっ? じゃぁ、HN出てないほうがいいんじゃんっ!(笑
692名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 21:26:38 ID:s3qYloQW
>>689
「災い転じて福と為す」ってことわざでしょうか?それなら不適切ですd(^_^o)
(スレッドの趣旨を外れた書き込みを続ける迷いネコさんは確かに災いかもしれませんね)

紹介されたスレに行ってみたけど、朝生だったね…beは私も持ってないや。
でも、他にもっとご自分のご意見を十分
披露出来る場所があれば、そちらに移動するのもやぶさかではないんですね。
お話が通じそうな方で良かったですp(^_^)q

私は久保田カヨ子信者ではありませんから、「久保田カヨ子を賛美するレス以外はいらない」と言っている訳ではありません。
HNを名前欄にきちんとお入れになる事はとても大切です。
どうぞお気を付け下さい。
693名無しの心子知らず:2010/10/11(月) 01:14:24 ID:fkOiN4Kx
このスレに存在する意義も無く、検証する素材も知らず、何言ってんだ?

自分が知る限り、カヨ子は著書でゲームについて触れて無い。テレビで2回触れている。
どちらも幼児にゲームさせろとは言っていない。どんどんやれと言っているのは子を持つ親に対して。
ゲームの映像を子供に見せて良いと言っている。映像から学ぶことがある、と。
これは自分の記憶違いかもしれないし、自分が知らないところでゲームの話をしているかもしれない。
そしてこれ以上話すつもりは無い。

カヨ子が「幼児に」ゲームをさせろという明確なソースをお前が示せ。
示せないなら消えろ。何度も言っているが完全にスレ違い。

結局お前には子供はいないのか?
いない事を願う。ゲームは子供を不幸にする「可能性がある」のかもしれないが、
お前に育てられた子供は「確実に」不幸になるからな。
694迷いネコ:2010/10/11(月) 12:48:12 ID:Z030/Tz4
>>692 <1/3>

あなたは、「セロトニン・ドパミン」もそれほど不足無く、
それに、「アドレナリン値(ストレス)」もそれほど高くなく、
他の方と違い「落ち着いて、冷静に」お話しいて頂けそうですね。

>「災い転じて福と為す」ってことわざでしょうか?それなら不適切ですd(^_^o)

ええ、もちろん、それは「のち」にお解り頂けると存じます。

>(スレッドの趣旨を外れた書き込みを続ける迷いネコさんは確かに災いかもしれませんね)

お話ししやすいように、あなた方の「立ち居値・視点に立って」言わせて頂きました。

>でも、他にもっとご自分のご意見を十分
>披露出来る場所があれば、そちらに移動するのもやぶさかではないんですね。

それはそれとして、私が、>>683 に簡単にまとめさせて頂いたように、
「子供に及ぼす『ゲームの悪影響』を語るのに大変ふさわしいスレッドである:※1」
ことは、紛れも無い事実です。
695迷いネコ:2010/10/11(月) 12:50:02 ID:Z030/Tz4
>>692 <2/3>

そして、その原因・要因の根本が「ゲームにあるのか?」は、さておき、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの深刻な社会問題の大きな原因・要因であろうと考えられる、
「『社会的ストレス』を語るのにも、ここが大変ふさわしいスレッドである:※2」
のも紛れも無い「事実」ですね。

>お話が通じそうな方で良かったですp(^_^)q
>私は久保田カヨ子信者ではありませんから、
>「久保田カヨ子を賛美するレス以外はいらない」と言っている訳ではありません。
>どうぞお気を付け下さい。

お気遣いありがとうございます m(_ _)m 。(警告?
しかしながら、あなたのこれらの「お言葉」を分析させて頂くと、もしかして、あなたは「管理者サイド」の方かなぁ?
そして、「クレームが多く『民主主義の原則』に基づき、『※1、2』は、承認できません!」という判断を下され、
そのように仰っておられるのかなぁ? と・・・。
もし、「そうである」のならば、仰って頂ければ、謹んでこちらの「ローカル・ルール」には、従わせて頂きます m(_ _)m 。
でも、私は、
この「『2ちゃんねる』は、間違いなく『言論の自由』が保証された『公共の場』である」と信じております。

★投稿目的による削除対象 利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
う〜ん、なんか、「読みよう・受け取りよう」によっては、大変『ビ・ミョ・ウ』ですねぇ・・・。
696迷いネコ:2010/10/11(月) 12:51:49 ID:Z030/Tz4
>>692 <3/3>

さて、本題に入らせて頂きます。 私が、初めて参加させて頂いた >>426 から、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの深刻な社会問題の大きな原因・要因であろうと考えられる、「『社会的ストレス』の高い状態」

◆「『セロトニン不足』により『イライラ』を引き起こし『暴力的』傾向になっている可能性がある」
◆「『セロトニン不足』により『不安』を引き起こし『うつ・自殺』傾向になっている可能性がある」
◆「『脳』の『海馬』の萎縮により『記憶・認知・学習能力』の低下を引き起こしている可能性がある」
◆「『ドパミン』の伝達不良により『論理・理解・創造・展開力』の低下を引き起している可能性がある」

このような「(であろう)状態」に加え、「しつけ」すなわち、
「己の感情・衝動をコントロール、冷静に思考し、『社会性・協調性』を身に付けさせること」が、
『できていない(であろう)場合』には、

《「『何か?』に執着すると『排他的ナショナリズム』が発生し、『理屈・道理』がまったく『理解不能』に陥る」》

ということを、ここまでで実証させて頂きました。
おそらく、あなたなら、私の申し上げている「意味」がお解り頂けると存じますが、いかがでしょう?
まず、私たちは、
たとえそれがいかに「『不都合・不愉快な真実』であったとしても、それを知り、受け止め、『理解していかなければ』」
上記のような深刻な社会問題を、解決、とまでは言いませんが、減少させていくことは、できないでしょう。
PS:なお、お話しを続けて頂けるのでしたら、できればですが、HNをお願いします m(_ _)m 。
697迷いネコ:2010/10/12(火) 18:02:09 ID:Y8BCEZMX

皆様、こんばんは。
とりあえず、ここまでお付き合い頂き、どうもありがとうございます m(_ _)m 。

さて、ちなみに、私の《>>696》のレスポンスで、
私たちの次のステージであろう、『人類の新たなるステージ』への『入り口』まで、水先案内をさせて頂きました。


        《 その『扉』を「開く・開かない」は、皆様にお委ねいたします。》


それでは、ここを一区切りとさせて頂きます。 m(_ _)m × 777!

【《人類の新たなるステージ・プロローグ》<完> 】

PS:>>692 う〜ん、どうも「ど・こ・か」で、お会いしたことがあるような???( m(_ _)m ・笑)
698名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 09:51:28 ID:MiSiMSML
544:名無しの心子知らず :2010/10/02(土) 00:19:06 ID:K4RScBhR [sage]
>>537
冷静に、しっかり観てね。

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2508635/3235721
http://temple-knights.com/archives/2010/06/violence-game-psychology.html

かいつまんで内容を説明すると、
「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

他にも米イリノイ大学の研究者によると、ある種のビデオゲームは高齢者の認知能力に良い影響を与えるそうな。

お願いだから冷静に観てね?

>これらは、「少年犯罪」ではく『別の問題』ですよ。

都合の悪い事実を無視すれば、どんな仮説だって証明出来るわな。

>いいえ、それの周りのレスを見れば一目瞭然ですよ。

迷の支離滅裂さは一目瞭然だな。

>あのね、本当に「冷静に、落ち着いて」物事を『観』て、考えましょうよ、ネっ!

負け惜しみはもう飽きた。
どっちがより冷静で落ち着いて物事を客観的に直視してるかも、一目瞭然だわな。
次にレスする気力があったら、負け惜しみ以外で頼むわ。
699名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 10:31:01 ID:bgCDeDxD
馬鹿、もう触れるなよ
700迷いネコ:2010/10/15(金) 12:27:13 ID:fe5AIKUA

>698

「ERROR:アクセス規制中です!!」出てたので、書き込めるかテストしてみます。
この書き込みが表示されたら、今晩お会いしましょう!(笑
701迷いネコ:2010/10/15(金) 12:57:09 ID:fe5AIKUA
>>698 <1/2>
>冷静に、しっかり観てね。

はい、解りました。
ただ、あなたも、冷静に、落ち着いて、よく観て、
そして、よく考えて、お答え下さいましね m(_ _)m 。

>>これらは、「少年犯罪」ではく『別の問題』ですよ。

>都合の悪い事実を無視すれば、どんな仮説だって証明出来るわな。

いいえ。 あなたの仰っておられる「米イリノイ大学の研究者によると」の研究報告は、「『事実』ではない」ですよ。

>他にも米イリノイ大学の研究者によると、ある種のビデオゲームは高齢者の認知能力に良い影響を与えるそうな。

このように『そうな。』、解りますか? 
ご自分で、「冷静に、落ち着いて」よく読み、よくお考え下さい。
これは、『事実』ではなく、ただの『伝聞証拠』です。

連続投稿に引っかかったら<2/2>は、のちほど。
702迷いネコ:2010/10/15(金) 13:00:12 ID:fe5AIKUA
>>698 <2/2>

>>これらは、「少年犯罪」ではく『別の問題』ですよ。

>都合の悪い事実を無視すれば、どんな仮説だって証明出来るわな。

しかし、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの社会問題は、『現実・事実』です。

>迷の支離滅裂さは一目瞭然だな。

いいえ。 私は、「一貫して」
少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いております。
なんか、お昼にお答えできたので、入れておきました。
703名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 14:59:27 ID:CAC5X+0l
クボカヨの話をしたい。
関係無い話いらない。
出来れば別にスレッド立てたいが、そこまで議論が活発な訳でもないよね。

このスレッドは自然に任せて落とすのがいいと思う。
うんこに触る人も、もれなくうんこ。
もしクボカヨが価値ある人なら、おそらくまたスレは立つ。
残念だけと、こういう事はいっぱいある。
諦めよう。

うんこに触った人は、関連ワードでggrks。
704名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 16:14:37 ID:LKy0BPPf
>>703
したい人はすればいい。
前からいる人は、しつこい野良猫が飽きていなくなるのを待って沈黙してるだけ。
放置が一番なのに落とせばいいとかわざわざレスして。
しかもあなたが決める必要ない、落ち着くところに勝手に落ち着く。
705迷いネコ:2010/10/15(金) 17:21:57 ID:fe5AIKUA
>>699
>馬鹿、もう触れるなよ

もうすでに、サイは投げられ、『人類の新たなるステージ』への『扉』は、開かれたのです!(笑
706迷いネコ:2010/10/15(金) 17:24:02 ID:fe5AIKUA
>>703
>クボカヨの話をしたい。

すれば良いではないですか?

>>514
>かよ子婆は子供にゲームやテレビはドンドンやらせろっていってるよ。
>>512
>かよこバァはゲーム大好きだよね。
>こんな面白いものあるかい!!!っつってやってたね。
>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

もちろん、こちらも『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について』です。

>関係無い話いらない。

なので、「関係ない」お話しではないのです。
別に他のことで皆様のお邪魔をするつもりは、ございませんよ。

>うんこに触る人も、もれなくうんこ。

それは、もちろん「触られても」同じことですよねぇ???
フフっ、ハハっ、ボク、>>703 触っちゃったもんねぇ〜っ!(笑
707迷いネコ:2010/10/15(金) 17:26:09 ID:fe5AIKUA
>>704
>しかもあなたが決める必要ない、落ち着くところに勝手に落ち着く。

仰る通りです。

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

こちらの『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』についても、いずれ落ち着くところに落ち着くでしょう。

その頃には、

>前からいる人は、しつこい野良猫が飽きていなくなるのを待って沈黙してるだけ。

前からいらっしゃる方々も、その「野良猫」が、カワユクなって、抱き上げているかも? 知れませんよ。
ニャ〜ン、ゴロゴロ、スリスリ〜・・・。(笑
708名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 18:07:42 ID:f2wH8vmB
キティだからネコなんですね。
腑に落ちました。
709迷いネコ:2010/10/15(金) 18:22:01 ID:fe5AIKUA
>708
>キティだからネコなんですね。

んっ? エっ !? あ〜ぁ、ハイハイ・・・。

>腑に落ちました。

まっ、座布団一枚が妥当でしょうネっ!(笑
710名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 22:03:29 ID:Hp1TzNYA
このスレいま初めて来たけど、
要するに脳科学育児は「久保田ばあちゃんにとって」メリットがあるということだな
711名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 02:02:45 ID:lMiTdpw2
久しぶりに覗いてみれば荒らしが湧いてんのな
御愁傷さま
712迷いネコ:2010/10/16(土) 09:10:01 ID:OGtg99aV
>711
>久しぶりに覗いてみれば荒らしが湧いてんのな
>御愁傷さま

確かに、その「荒らし」というのは、
「『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さん』に執着するあまりに、『排他的ナショナリズム』を発生させている方々にとっては」
そういうことになりましょうかねぇ・・・。

しかし、「人間社会にとって」、そして『人類にとって』も、「荒らし『ではない』」ですよ。

これが、紛れも無い『真実』です、ハイ!
713名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 10:09:00 ID:J1o+iCFA
少なくとも、このスレであなたが荒らしなのは紛れもない事実。

排他的ナショナリズムとかそんな大層なものじゃない。
会議室で議題に関係ない独り言をぺらぺら喋ってるおかしな人に、
うるさいから外でやってくれっていってるレベル。

人類にとってはうるさくないのですとか、関係ない人まで分母にいれて迷惑度を薄めようが、
被害被ってる人達からしたらいい迷惑なのは紛れもない事実。

一人で新しいステージとやらにでも行って、もう戻ってこないでください。
714名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 12:25:31 ID:mLR6Joam
議論も何も、かよこばーちゃんの主張(テレビゲームは脳に良い)は実験で実証されてるじゃんね。
結論は既に出てる。
それをキチガイが一人で「そんなんじゃ困る!社会不安の原因はテレビゲームとインターネット!
親のしつけのせいでも社会の変化のせいでもなくて、全部ゲーム脳のせい!」
って頑張ってるだけ。

「続きはまた今度」っていっつも繰り返すのは、「まだ論破されてない!続きがあるもん!」
って逃げるためだよな。
続きを読めば解りますってか?
で、勿論続きなんて無い。当たり前だ単なる逃げ口上なんだから。
余裕あるフリするのも大変だな。
715迷いネコ:2010/10/16(土) 12:45:34 ID:OGtg99aV
>>713
>少なくとも、このスレであなたが荒らしなのは紛れもない事実。

その「荒らし」というのは、皆様が判断するものではなく、
まず、皆様が「このような行為は『荒らし』ではないのか?」と『運営・管理者サイド』へ報告をされて、
そして、「『運営・管理者サイド』が判断するもの」ではないのでしょうか?
なので、「あなたが荒らしなのは紛れもない事実」であるのならば、
とっくに「運営・管理者サイド」からの警告なり、削除があっても不思議ではないですね。

>排他的ナショナリズムとかそんな大層なものじゃない。

いえいえ、あなた方の示す「排他的ナショナリズム」は、とんでもなく「大層なもの『です』」よ。
これが大きくなると、「人類史(未来的にも)における『諍い・戦争・虐殺(ジェノサイド)』の根源になる」のです。

>会議室で議題に関係ない独り言をぺらぺら喋ってるおかしな人に、
>うるさいから外でやってくれっていってるレベル。
>人類にとってはうるさくないのですとか、関係ない人まで分母にいれて迷惑度を薄めようが、
>被害被ってる人達からしたらいい迷惑なのは紛れもない事実。

つまり、それを「お勉強すること」は、
当然「人間社会にとって」は、もちろんのこと、「『人類にとって』大変重要で有意義なこと」でございますよ。
なので、これを『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児』の「1ページ」に付け加えることは、
今現在「排他的ナショナリズム」を発生させている方々にとっても、大変有意義なことであり、
それは、当然「『人類にとって』大変重要で有意義なこと」であります。
これは、紛れも無い『事実・真実』なのでございますよ。

>一人で新しいステージとやらにでも行って、もう戻ってこないでください。

ようするに、皆様にも、それを「お勉強」して頂いて、
そして、我々の次のステージ、そう『人類の新たなるステージ』で、皆様もご一緒に生きてまいりましょう!(笑
716迷いネコ:2010/10/16(土) 12:57:46 ID:OGtg99aV
>>714
> 議論も何も、かよこばーちゃんの主張(テレビゲームは脳に良い)は実験で実証されてるじゃんね。
>結論は既に出てる。

いえいえ、なにも「結論は出ていない」ですよ。
前にも申し上げましたが、『脳科学者』ですら、
「今のところ、人の『脳』は、ほとんど『理解できておりません』」と仰っておられます。

つまり、「『脳』が、ほとんど『理解できていない』」のに、
「子供の『脳』と『ゲーム』の関係が『理解できる訳がない』」のです。

>余裕あるフリするのも大変だな。

そうですね、余裕は、ない、ですよ。
皆様に、私の申し上げておりますことのご理解が遅れれば、遅れるほど『人類の平和な未来』が遠のいていきますのでね。
717名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 14:19:30 ID:mLR6Joam
>いえいえ、なにも「結論は出ていない」ですよ。
>前にも申し上げましたが、『脳科学者』ですら、
>「今のところ、人の『脳』は、ほとんど『理解できておりません』」と仰っておられます。
>つまり、「『脳』が、ほとんど『理解できていない』」のに、 >「子供の『脳』と『ゲーム』の関係が『理解できる訳がない』」のです。

ほらまた話をすり替えてる。
脳がよく理解できていない事と、テレビゲームが脳に良い影響を与える事は、それぞれ別の事実だ。
そもそも、『理解できる訳がない』ならお前の主張はいったい何なんだ?
それともまた、自分だけは棚にあげるのか?
単に自分の思った事を言いたいだけなら、他にいくらでも適切な板に適切なスレがある。
確かに脳科学はまだまだ未知の割合が多い分野かもしれないけど、そもそも自然科学の分野で「完全に解明された」
分野がどれだけあるって言うんだ?
解った範囲で事実を語るしか無いのは、どの分野でも同じだよ。
そして「テレビゲームは脳の発達の一部によい影響を与える」のは、「実験によって観測された事実」
であり、「脳科学の分野で解ったこと」の一つだ。
その点において、かよこばーちゃんの主張は正しい。
このスレで語るべき事実はそれだけだよ。あとは余計だ。
だから「他のスレでやれ」と言われている。「ここでやるな」と言われているんだ。
もしテレビゲームが脳に悪影響を与えるという事実が実証されたら、その時また来ればいい。
それでもなおまだここで続けるなら、それはお前の悪意の証明だ。
スレ潰しが目的だってことだからな。

>そうですね、余裕は、ない、ですよ。
>皆様に、私の申し上げておりますことのご理解が遅れれば、遅れるほど『人類の平和な未来』が遠のいていきますのでね。

日本人として、オウムまがいの末世論と、メシア気取りの地下鉄サリンテロには嫌悪感を表明しておく。
718名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 14:56:58 ID:mLR6Joam
稀代のインチキ本『脳内革命』のベストセラーからこっち、とにかく脳のセカイは百鬼夜行。
魚を食べればあたまーがーよくーなるーならまだ可愛いもんだけど、『ゲーム脳の恐怖』
のように、新たな魔女狩の道具にすら使われるようになった。

その中で、かよこばーちゃんは貴重な存在だと思うよ。
子供に頑張らせたいなら親が頑張れって、常識っちゃ常識なんだけどさ。
脳科学者のばーちゃんが「脳科学的にも常識が正しい」って言うのは貴重だ。
とにかくコミュニケーションとれ。習い事は親も一緒に頑張れ。
手をかけろ。言葉をかけろ。
子供を舐めるな。子供に舐められるな。
父親と母親は、協力してそれぞれの役割を果たせ。
子育ての基本なんだけど、トメさんや実母に言われるより、ばーちゃんが言ってくれた方が素直に受けとれるわ。
トメさんや実母が子育てに口出しできない(基本的にはしない方が良いし)現代では、ありがたいばーちゃんだよね。
もっと定期的にメディアに露出して欲しい。
719迷いネコ:2010/10/16(土) 17:46:03 ID:OGtg99aV
>>717 <1/2>
>ほらまた話をすり替えてる。
>脳がよく理解できていない事と、テレビゲームが脳に良い影響を与える事は、それぞれ別の事実だ。

ですから、その「テレビゲームが脳に良い影響を与える事」は、『事実ではない』と申し上げております。
まったく、話しをすり替えては、おりませんし、
「テレビゲームが脳に良い影響を与える事」は『無い』と言っている訳でもないですよ。

>そして「テレビゲームは脳の発達の一部によい影響を与える」のは、「実験によって観測された事実」

もし、それが「事実」と仰りたいのであれば、
少なくとも、ここで「テレビゲームが脳に良い影響を与える事」の研究・試験方法をご説明頂いて、
それを「公開で検証」し、矛盾点の無いことを確認してから、「『事実』であろう」と、言えると存じますがね。
つまり、そう仰りたいのであれば、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

ぜひ、「かいつままないで」これらの研究・試験方法の詳細をご説明頂いて、「公開で検証」いたしましょう。
まっ、どなたでも結構です、その詳細をご存じの方がいらしたら、ぜひご説明下さいませ m(_ _)m 。
720迷いネコ:2010/10/16(土) 17:47:58 ID:OGtg99aV
>>717 <2/2>
>そもそも、『理解できる訳がない』ならお前の主張はいったい何なんだ?

ようするに、私は「今現在、『脳科学』において『理解できている範囲』でお話しさせて頂いている」ということです。

>日本人として、オウムまがいの末世論と、メシア気取りの地下鉄サリンテロには嫌悪感を表明しておく。

それも、『自由』です。
この「『2ちゃんねる』は、間違いなく『言論の自由』が保証された『公共の場』である」のですからね。
まっ、私は、無神論者、で、宗教家ではないので、テロは起こらない、と思いますよ。(笑
まぁ、この前も言わせて頂いたのですが、
『人類の新たなるステージ』では、「何事も『己』が判断する」ということをして頂きたいのと、
もちろん、それには「それ相応の『データ・情報』を理解した上で判断をする」ということですね。
そして、皆様には、それがいかに『不都合・不愉快な真実』であったとしても、
それを知り、受け止め、そして『理解していく』ことをお勧めいたします、ということでございます m(_ _)m 。

なので、皆様にも、もっと『お勉強』して頂きたいと存じますので、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

ぜひ、「かいつままないで」これらの研究・試験方法の詳細をご説明下さいませ、お願いいたします m(_ _)m 。
721名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 21:10:59 ID:mLR6Joam
>>719-720
引用元は示した。リンク先読んで、必要なら英語の原文当たりなさい。以上。
現にみんなそうしてる。
君以外は、みんな自分で読んで理解してるよ。
だから、スレの内容に沿った話題としては、結論だけで充分。
不満なら別板にスレを用意しなさい。君が。
ここはかよこばーちゃんのスレであって、脳科学スレですら無い。
722名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 21:29:54 ID:z6aW4v1q
誰かと思えば50歳男性独身子無しの気狂い迷いネコさんじゃないですか

取り敢えず一言
他人の話に要求する条件を自分の話が一切見たしてないところが迷いネコクオリティ
723迷いネコ:2010/10/16(土) 21:31:31 ID:OGtg99aV
>721
>引用元は示した。リンク先読んで、必要なら英語の原文当たりなさい。以上。
>現にみんなそうしてる。

エ゛ーっ! あなたサマは、英語の原文がお読みになれて、理解できるのですかぁーっ、すごーいっ!!!(笑

>君以外は、みんな自分で読んで理解してるよ。

申し訳ないのですが、私まったく英語が解らないので、簡単で良いですから、ぜひ、要約説明して下さいまし m(_ _)m 。

>だから、スレの内容に沿った話題としては、結論だけで充分。

ですから、

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

に対して、私の『結論』は、
少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いております。
724迷いネコ:2010/10/16(土) 21:43:28 ID:OGtg99aV
>722
>誰かと思えば50歳男性独身子無しの気狂い迷いネコさんじゃないですか
>取り敢えず一言
>他人の話に要求する条件を自分の話が一切見たしてないところが迷いネコクオリティ

うっ! この口調っ!!! 
まぁ、だいたい検討はつきますけんどね〜、たぶん、「あ・な・た・は 」40男さんくらいかなぁ〜???(笑
とは、思うものの、知り合いなのかなぁ??? 
まっ、私のファンは、大勢いらっしゃるので、その内のひとりかも? 知れませんね。

>他人の話に要求する条件を自分の話が一切見たしてないところが迷いネコクオリティ

何を仰ります、

>>620 の《ストレスホルモン・コルチゾール》をご参照下さいませ m(_ _)m 。
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》をご参照下さいませ m(_ _)m 。

このように、ちゃ〜んと、条件を満たしておりますよ。
725迷いネコ:2010/10/16(土) 21:55:04 ID:OGtg99aV
>722 <PS>

まぁ、もし私の知り合いでしたら、HNをお願いできませんでしょうかねぇ?

そうしたら、きっと決着もつけられますよっ!(笑
726名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 22:08:37 ID:z6aW4v1q
>>724
>「あ・な・た・は 」40男さんくらいかなぁ〜???(笑

違いますよwwww

>このように、ちゃ〜んと、条件を満たしておりますよ。

全然満たして無いですよ

>まぁ、もし私の知り合いでしたら、HNをお願いできませんでしょうかねぇ?

いいえ知り合いじゃありませんよ
727迷いネコ:2010/10/16(土) 22:32:21 ID:OGtg99aV
>>726

>>「あ・な・た・は 」40男さんくらいかなぁ〜???(笑

>違いますよwwww
>いいえ知り合いじゃありませんよ

失礼っ! じゃっ、関係ないっスねっ、さようならぁ〜。(笑
728名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 09:02:29 ID:zphou0v8
>>724
条件を満たしてない。

1.それらの社会問題の原因は、ストレスホルモンの増加である。
2.ストレスホルモンがビデオゲームをすることによって増加する。
3.ビデオゲームをしてストレスホルモンが減少することは無い。
4.ストレスホルモンは、ビデオゲームをしなければ増加しない。

いずれも研究文献も無ければ実験も、統計調査も無い。
全部君が言ってるだけ。
である以上、君が言ってるだけの議論は、かよこばーちゃんとは無縁。
スレ違いだから別にスレを建てるか、適当なスレを探しなさい。
君が。
ここはかよこばーちゃんのスレであって、ゲームスレでも脳科学スレでも無いよ。
729名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 09:40:58 ID:zphou0v8
脳トレブームの立て役者川島教授って、かよこばーちゃんの旦那の弟子なんだよね。
川島教授の研究自体は、ばーちゃんの旦那に扱き下ろされてるけどw
ばーちゃんの旦那は脳の発達が専門みたいで、著書のタイトルは「バカはなおせる〜脳を鍛える習慣、悪くする習慣」
その著書で、旦那はこう述べておられる。
「気持ちいいことは全部脳にいい」
「計算ドリルを解くより、ドラクエやFF等のRPGを楽しみながらやった方が良い」
ばーちゃんの脳科学は、明らかに旦那の影響だわな。

川島教授は、子供に「ゲームは1日一時間」としつけてたそうな。
それはゲームに悪影響があるからじゃなくて、もっと他に大事なことがあるから。
かよこばーちゃんもゲームやるけど、勿論ゲームばかりやってるわけじゃない。
ゲームばかりやれなんて、ばーちゃんも言ってない。
ゲームが悪いんじゃなくて、際限なくやるのが悪いんだよね。
旦那は大豆食ってゲームやってジョギングしろとか言ってるけど、
確かにジョギングしなきゃいけないならゲームばっかりやってるわけにはいかないなw
730迷いネコ:2010/10/17(日) 15:12:03 ID:U1+Yhcj4
>>728 <1/2>
>条件を満たしてない。
>1.それらの社会問題の原因は、ストレスホルモンの増加である。

こちらに関しては、Google で
「ストレス社会症候群:16万6千件」「コルチゾールによる脳萎縮:2560件」「ストレスによる病気:258万件」
上記のキーワードで検索して頂ければ、同じようなことが書かれておりますよ。

>2.ストレスホルモンがビデオゲームをすることによって増加する。

私は、「その可能性が十分考えられる」と申し上げております。
まず、人の『ストレス』の感じ方は、『相対的』なものであるので、今まで知らなかった『快楽』を覚えると、
その『相乗効果』により、それまでの『ストレス』を『より強く』感じるようになるからです。
それと、子供がゲームに『必死・夢中・熱中』している時は、間違いなく「『強い』ストレスのかかっている状態」で、
当然のことながら、「ストレスホルモン」が分泌されているということです。

>3.ビデオゲームをしてストレスホルモンが減少することは無い。
>4.ストレスホルモンは、ビデオゲームをしなければ増加しない。

そういうことは、「申し上げていない」と思います。

>>620 の《ストレスホルモン・コルチゾール》及び、
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》では、
さて、先にお断りして申し上げておきますが、
ここからは、あくまで「『ゲーム』をすることで『達成感・全能感・快感』等を強く感じる・示す『人』の『リスク』」
かつ、とくに、『セロトニン・トランスポーター遺伝子・SS型』を持ち、
そして、「『幼少期・感受性期』の『子供』の『リスク』」ですので、誤解なきようお願い申し上げます。

というように、ちゃんと条件を申し上げさせて頂いております。
731迷いネコ:2010/10/17(日) 15:13:49 ID:U1+Yhcj4
>>728 <2/2>
>である以上、君が言ってるだけの議論は、かよこばーちゃんとは無縁。
>ここはかよこばーちゃんのスレであって、ゲームスレでも脳科学スレでも無いよ。

いいえ。

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

に対して、私の『結論』は、
少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いております。

であり、今それについて議論しているのですよ。
732名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 15:38:45 ID:w/2amiU4
>>729
婆さんの本、二冊買ったけどとにかく歩けとも書いてあった。
やっぱりバランスなんだろうね。
733名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 17:55:27 ID:zphou0v8
>>732
かよこばーちゃんの脳科学の基礎は、久保田競名誉教授の研究に大きく依るのでしょうね。
まぁ、久保田競名誉教授は名実共に日本の脳科学の第一人者なので、
同じ分野の研究者で全く影響を受けていない方の方が珍しいのかもしれませんが。
何しろ、英語の論文だけで優に百本超えているらしいですし。
ホントカヨと思わなくも無いですがw

>>730
自分は「内容を詳細に書き写せ!英文資料を翻訳しろ!」と要求する癖に、
いざ資料の提出を求められたら「ググれ」ですか。
まぁ全文転載されてもウザイだけなので構いませんが。
肝心の「ゲームがストレスホルモンを増加させる」の根拠が「だって僕珍そう思うし」
だけって時点で、このスレで語るまでもありません。
「ゲームがストレスホルモンを減少させる可能性」も「ゲーム以外のものがストレスホルモンを増加させる可能性」
も考慮していない時点で、単なる考察としても価値がありません。
実験しろとまでは言わないので、「何処の誰がどんな研究をしてどんな結果が出たか」
が解る資料をもって来なさい。
ここはかよこばーちゃんのスレであり、ゲームスレでも脳科学スレでもありません。
「かよこばーちゃんは正しいのか?」は議論の対象になりますが、
「僕珍の思いこみは正しいよね?」は議論の対象になりません。
「だって僕珍が正しいならばーちゃんが間違ってるし」は言い訳になりません。
「僕珍正しいし」を証明出来てから、ここに来なさい。
734迷いネコ:2010/10/17(日) 18:34:50 ID:U1+Yhcj4
>>733 <1/2>
>自分は「内容を詳細に書き写せ!英文資料を翻訳しろ!」と要求する癖に、
>いざ資料の提出を求められたら「ググれ」ですか。

いやいや、それは「嗚呼勘違い!」ですよ。(笑

>1.それらの社会問題の原因は、ストレスホルモンの増加である。

まず、これについては、
「ストレス社会症候群:16万6千件」「コルチゾールによる脳萎縮:2560件」「ストレスによる病気:258万件」
この件数をご覧になってお判りのように、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』なのです。
お解りになりませんか? あなたは、私に「愚問」を投げたのですよ。(笑
しかし、あなたの仰っておられる、下記の元「データ」は、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2508635/3235721
http://temple-knights.com/archives/2010/06/violence-game-psychology.html

上記の「ごく少数」の研究結果から導き出されたものです。
よって、それが世間一般に知られた、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』ではない以上、
それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものです。
 
>実験しろとまでは言わないので、「何処の誰がどんな研究をしてどんな結果が出たか」
>が解る資料をもって来なさい。

つまり、私は、あなたと違い、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』を根拠にお話しさせて頂いております。
735迷いネコ:2010/10/17(日) 18:36:48 ID:U1+Yhcj4
>>733 <2/2>
>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

したがって、どこの研究所でそのような結果が出ていても、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらの『現実・事実』とは、『まったく、ぜんぜん、これっぽっちも』リンクしておりませんのと、
>>620 の《ストレスホルモン・コルチゾール》及び、
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》から、

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いております。
736名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 19:39:07 ID:zphou0v8
おやおや、誤魔化すのに必死ですこと。
まず始めに断っておきますと、ここはかよこばーちゃんのスレであり、ゲームスレでも脳科学スレでもありません。
議論をしたければ適当なスレを建てるか探しなさい。君が。
その前提で、君の議論以前の間違いを指摘してあげますよ。

>いやいや、それは「嗚呼勘違い!」ですよ。(笑

ググれば解る通り、「ストレス社会」「症候群」にそれぞれ引っ掛かってるだけで、
「君の言う社会問題の原因はストレスホルモン」だなんて常識はありません。
Googleは使えても、中身は読めないようで。そりゃ「解説して!」ってなるわね。
残念ながら私は君のママンじゃありませんよ?
誤魔化すにしても、あまりに幼稚で底の浅い手法ですねぇ。
ちなみに「ゲームの良い影響」だと33万9000件、「ゲームが脳に良い影響」だと457万件ヒットしますね。
おやおやまぁまぁ(笑)

>お解りになりませんか? あなたは、私に「愚問」を投げたのですよ。(笑

おやおやまぁまぁ(笑)

>しかし、あなたの仰っておられる、下記の元「データ」は、
>上記の「ごく少数」の研究結果から導き出されたものです。
>よって、それが世間一般に知られた、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』ではない以上、
>それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものです。 >つまり、私は、あなたと違い、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』を根拠にお話しさせて頂いております。

確かに私と君は違いますね。
ゲームが脳に悪影響を与えるデータを、君は少しどころか一つも示していない。
かよこばーちゃんが間違っていると言うなら、まずはその証拠をもって来なさい。
それが出来ないならスレ違いですよ?
737迷いネコ:2010/10/17(日) 19:54:04 ID:U1+Yhcj4
>>736
>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

>ちなみに「ゲームの良い影響」だと33万9000件、「ゲームが脳に良い影響」だと457万件ヒットしますね。

ですからねっ、どこの研究所でそのような結果が出ていても、年間3万人超の自殺者や、

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

まず、これらの『現実・事実』とは、『 ぜんぜん、まったく、これっぽっちも』リンクしていない。

そして、
>>620 の《ストレスホルモン・コルチゾール》及び、
>>621-627 の《セロトニントランスポーター遺伝子・ストレス・ゲーム》から、

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いているのです。

>まず始めに断っておきますと、ここはかよこばーちゃんのスレであり、ゲームスレでも脳科学スレでもありません。

いやいや、いっちゃん最初に「そう言えば」カワイイのになぁ〜。(笑
738迷いネコ:2010/10/17(日) 20:30:56 ID:U1+Yhcj4
皆様、こんばんは。

えーとっ、私が初登場した、>>428 から、約50レスの間は、

>まず始めに断っておきますと、ここはかよこばーちゃんのスレであり、ゲームスレでも脳科学スレでもありません。

まったく、そのようなクレームもなく、皆さんが対応に苦慮し始めて初めて、

>>482
>自論展開するなら自分でスレ立てればいいのに。
>>483
>カヨ子ばあちゃんの育児について語るスレですよー
>>487
>スレ違い。 メンヘル板にでも行け。
>>496
>もともとスレ違いなんだしな。
>>508
>過疎スレだから乗っ取りOKとか思ってんだろうけど、カヨ子スレって書いてんだろ。

このようにクレームが付き始めました。

やはり、大人の「ご都合主義」は、子供の『しつけ・教育』には良くないと存じます。
ここは、『脳科学おばあちゃん久保田カヨ子さんの育児について語るスレ』ですよね。
739名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 20:43:20 ID:zphou0v8
そりゃ最初は単なる物知らずだと思ったから、皆普通に応じたんだよね。
言えば解るし、教えれば理解するだろうと。
全くの過大評価だったわけですが。
言っても解らないし、教えても理解出来ないなら、追い払うよね。
相手が子供なら、解るまで応じるけどさ。

つまり、「僕珍お子さまだから優しくして!」ってこと?
残念ながら、私は君のママンじゃないんだよ。
740名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 20:50:21 ID:zphou0v8
>>737
つまり、ゲームとそれらの社会問題とはあまり関係が無いってことだよね。
最初っからそう言われてるのに、未だに理解出来ないんだもん。
そりゃ追い払われるよね。

子供なら、理解出来るまで教えるけど。大人はそうじゃない。
能力が低い人間は、それなりの扱いしか受けられない。
君が何らかの障害を持っていたとしても、大人である以上はそれが現実。
ただ、配慮があるだけ。

ここはかよこばーちゃんとその幼児教育を語るスレで、能力が低い君をかよこばーちゃんが救うスレじゃない。
かよこばーちゃんの脳科学も幼児教育も、君は救えない。
741迷いネコ:2010/10/17(日) 21:35:49 ID:U1+Yhcj4
>>740
>つまり、ゲームとそれらの社会問題とはあまり関係が無いってことだよね。

はて? どうして、この『理屈・道理』が理解できないのかなぁ???
ですからねっ、

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」
>ちなみに「ゲームの良い影響」だと33万9000件、「ゲームが脳に良い影響」だと457万件ヒットしますね。

このような、どこの研究所でそのような結果が出ていても、年間3万人超の自殺者や、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
これらの『現実・事実』とは、『 ぜんぜん、まったく、これっぽっちも』リンクしていない以上、
あなたが仰るような、どこの研究所で、そのような結果が出ていても、「『それ』を根拠」に、
 
>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

それが「正しい」とは『言えません』と申し上げております。
そして、少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いているのです。
あなたは、本当に、この『理屈・道理』が理解できないのでしょうか???
742名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 21:56:07 ID:Dm9tSA0J
>■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
>■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
>■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
>■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
>まず、これらの『現実・事実』とは

もし、それが「事実」と仰りたいのであれば、
少なくとも、ここでこれらの調査・試験方法をご説明頂いて、
それを「公開で検証」し、矛盾点の無いことを確認してから、「『事実』であろう」と、言えると存じますがね。
つまり、そう仰りたいのであれば、

データを出せ
743迷いネコ:2010/10/17(日) 22:22:26 ID:U1+Yhcj4
>>742
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

>少なくとも、ここでこれらの調査・試験方法をご説明頂いて、
>それを「公開で検証」し、矛盾点の無いことを確認してから、「『事実』であろう」と、言えると存じますがね。

■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」

これらですか?
これらは、ここ一年ほどの間に「厚生労働省・文部科学省」等の調査統計により発表され、
公共の電波にに乗り、報道番組等で何度も流されておりました。

その後、なんの訂正も無い以上、これが我が国の『現実・事実』と受け止めるのが『当たり前・常識』です。
744名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 22:33:29 ID:Dm9tSA0J
>>743
>これらは、ここ一年ほどの間に「厚生労働省・文部科学省」等の調査統計により発表され、
>公共の電波にに乗り、報道番組等で何度も流されておりました。

サボらないで調査・試験方法をご説明下さい
それとも、できないんですか?

>これらは、ここ一年ほどの間に「厚生労働省・文部科学省」等の調査統計により発表され、
>公共の電波にに乗り、報道番組等で何度も流されておりました。

ご自分で、「冷静に、落ち着いて」よく読み、よくお考え下さい。
これは、『事実』ではなく、ただの『伝聞証拠』です。
745名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 22:45:23 ID:Dm9tSA0J
>その後、なんの訂正も無い以上、これが我が国の『現実・事実』と受け止めるのが『当たり前・常識』です。

国家が間違った情報を流布してその後長期間年訂正しないなんてざらにある事ですよ
訂正が無くとも様々な物言いが付いていて信頼性に疑問の残る発表なんてざらにありますし
一年程度訂正が無いから事実だなどとはwwww
746名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 22:47:20 ID:Dm9tSA0J
一部訂正
×疑問の残る発表なんてざらにありますし
○疑問の残る発表なんてのもありますし
747名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 22:55:19 ID:Dm9tSA0J
そもそも
他人が出したゲームの良い影響についての公式に発表された研究については
「自分で検証しないと信じられないから研究についての詳しい翻訳文よこせ、でないと信用しない」
というような事言っておいて
自分の話には
「公式に発表されたもので訂正が無いから正しいんだ」
という態度で済まそうというのがダブスタ
748名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 23:52:47 ID:zphou0v8
>>741
スレ違い。
それらの社会問題の原因がビデオゲームであると証明してから出直しなさいな。
かよこばーちゃんも久保田競名誉教授も川島教授も、ビデオゲームは脳に良いと言っている。
それを否定するなら、それなりの根拠を。

社会が悪くなってると主張しても無意味だ。
「社会が悪くなってる原因はストレスホルモンのせい」という仮説に、
「ストレスホルモンはビデオゲームで危険な程度に増加する」という仮説をのせて、
「ビデオゲームでストレスホルモンが減少する可能性」を無視し、
「ビデオゲーム以外のストレスホルモン増加の原因」を全て無視し、
「僕珍根拠しめしてるし」と君は言う。
仮説に仮説を重ねて他の可能性を無視すれば、そりゃどんな結論だって導き出せる。
君は論理的に導き出したつもりだろうが、それは君の勘違いだ。
そして、それが理解出来ないのは君の能力の限界だ。
能力の低い人間は、それなりの扱いを受けるしかない。

しかしGoogle検索の結果を示して内容の話をするのかと思えば、「ヒット件数が多いからこれは常識!」ってのは笑えた。
卑怯な上に間抜けってのは、本当に救いようが無いね。
749迷いネコ:2010/10/18(月) 00:01:06 ID:w7iM0wOa
>>745
>国家が間違った情報を流布してその後長期間年訂正しないなんてざらにある事ですよ

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

いやいや、今論じている本題は、こちらですよ。

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」
>ちなみに「ゲームの良い影響」だと33万9000件、「ゲームが脳に良い影響」だと457万件ヒットしますね。

このような、どこの研究所でそのような結果が出ていても、年間3万人超の自殺者や、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
これらの『現実・事実』とは、『ぜんぜん、まったく、これっぽっちも』リンクしていない以上、
あなたが仰るような、どこの研究所で、そのような結果が出ていても、「『それ』を根拠」に、

>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

それが「正しい」とは『言えません』と申し上げております。

したがって、少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いているのです。
あなたは、本当に、本当に、ほんと〜に、この『理屈・道理』が理解できないのでしょうかねぇ???
750迷いネコ:2010/10/18(月) 00:08:57 ID:w7iM0wOa
>>748
>スレ違い。

それは、勘違いっ!(笑
751名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 00:16:31 ID:CZN5A5ri
>>749
逃げないでサボらないで調査・試験方法をご説明下さい
できないんですか?
752迷いネコ:2010/10/18(月) 00:40:24 ID:w7iM0wOa
>>751
>逃げないでサボらないで調査・試験方法をご説明下さい
>できないんですか?

別に、逃げるでもサボるでもないのですがね。

国が発表した、年間3万人超の自殺者は、「死因が『自殺者』の統計」で、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」 こちらは、「学力テストの分析結果」で、
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
こちらは、「子供の死亡原因が『自殺者』の統計」と、「校内で子供が起こした『暴力行為』の統計」と、
それに伴い「学級崩壊の増加」ですね。
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
こちらは、「親の子供に対する虐待の報告数の統計」と「父親の家族に対するDVの報告数の統計」ですね。
試験と呼べるのは、「学力テスト」くらいですね。
あとは、すべてその事例として、役所に届け出られたものの統計です。
ただ、それだけのことです。

>「ビデオゲームをする外科医は能力が高い傾向がある」
>「向社会的ゲームは学生の協調性を高める」
>「新しいゲームは子供の問題解決能力を高めて、認知能力に良い影響を与える」
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」

http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2508635/3235721
http://temple-knights.com/archives/2010/06/violence-game-psychology.html

なので、上記の「ごく少数」の研究結果から導き出されたものとは『別次元』なのです。
ようするに、それが世間一般に知られた、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』ではない以上、
それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものなのですよ。
753名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 01:30:53 ID:CZN5A5ri
>>752
説明が不完全です
「子供の死亡原因が『自殺者』の統計」と、「校内で子供が起こした『暴力行為』の統計」「親の子供に対する虐待の報告数の統計」「父親の家族に対するDVの報告数の統計」
は誰がどの様な調査方法でどの様な母集団を対象にどの程度の期間調統計をとっとたものですか?
説明しなさい

>なので、上記の「ごく少数」の研究結果から導き出されたものとは『別次元』なのです。
>それが世間一般に知られた、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』ではない以上、

公的機関の出した統計でも様々な要因から問題点が残ることが良くあるのをを御存じですか?
役所に届け出られたものを元にした統計には役所の方針によって実際の総数に関係なく統計の値が上下するということを御存じですか?
公的機関の発表も一個人の研究者の研究発表もそこに誤りの存在する可能性があることは同じです

世間一般に知られた、医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』だと思われている事柄が
本当に医学的・脳科学的に観て『当たり前・常識』だとは限らない事を理解していますか?
世間一般に知られいるかどうかとそれが本当に正しいかは等しくないのですよ
あなたの話は所詮「自分が真実だと思いたいモノは信じられる、疑いたいモノは疑わしい」と言ってるだけです
そんなものに価値は無い

>それを根拠に議論を行なおうとするものが、それを説明するのが『説明責任』というものなのですよ

さあ、説明責任を果たしなさい
あなたが
754名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 07:08:26 ID:+ECv/TXL
>>752
ナチュラルにボケかましてるみたいだから教えてあげるけどさ。
「ビデオゲームが脳に良い影響を与える研究結果」と「社会問題」を比較してどうするのよ。
比較するなら「ビデオゲームが脳に悪い影響を与える研究結果」でしょうよ。

「ビデオゲームが脳に良い影響を与えるなら社会問題が増えるはずがない」
って言ってるんなら、ちょっと想像を絶する空前絶後の低脳。
他の原因は、何一つ思い浮かばないってことだもんね。
気持ち悪いくらいの馬鹿。
755迷いネコ:2010/10/18(月) 12:40:09 ID:w7iM0wOa
>>753
>説明が不完全です
>さあ、説明責任を果たしなさい
>あなたが

はい、了解いたしました。

年間3万人超の自殺者や、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
これらは、

>公的機関の出した統計でも様々な要因から問題点が残ることが良くあるのをを御存じですか?
>役所に届け出られたものを元にした統計には役所の方針によって実際の総数に関係なく統計の値が上下するということを御存じですか?
>公的機関の発表も一個人の研究者の研究発表もそこに誤りの存在する可能性があることは同じです

そのような『誤差を含む』

国が発表した、年間3万人超の自殺者は、「死因が『自殺者』の統計」で、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」 こちらは、「学力テストの分析結果」で、
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
こちらは、「子供の死亡原因が『自殺者』の統計」と、「校内で子供が起こした『暴力行為』の統計」と、
それに伴い「学級崩壊の増加」ですね。
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
こちらは、「親の子供に対する虐待の報告数の統計」と「父親の家族に対するDVの報告数の統計」ですね。
試験と呼べるのは、「学力テスト」くらいですね。
あとは、すべてその事例として、役所に届け出られたものの統計です。

これで完璧じゃないでしょうかねぇ?・・・。
756迷いネコ:2010/10/18(月) 12:42:10 ID:w7iM0wOa
>>754
>ナチュラルにボケかましてるみたいだから

とんでもないっ! アタシャ「大真面目」ですよ。

>「ビデオゲームが脳に良い影響を与える研究結果」と「社会問題」を比較してどうするのよ。

そうじゃない、でしょっ?

>>698
>「ビデオゲームの人気向上に従って子供達の問題行動は減り、暴力性は弱まり、成績は上がった」

この「研究報告」の『子供達』は、どう読んでも「一般社会における『子供達』」ではないのですか?

>「ビデオゲームが脳に良い影響を与えるなら社会問題が増えるはずがない」
>って言ってるんなら、ちょっと想像を絶する空前絶後の低脳。

つまり、私が「ビデオゲームが脳に良い影響を与えるなら社会問題が増えるはずがない」と言っている訳ではないのです。
であるが故に、 私は、『現実・事実』をちゃんと把握して頂くために、誠心誠意ご説明申し上げているのです、はい。
757名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 13:59:38 ID:2UBw7gC8
よそでやって
758名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 15:53:06 ID:+ECv/TXL
>>756
>とんでもないっ! アタシャ「大真面目」ですよ。

うん。だからナチュラルにボケかましてるって言ったの。
まだまだ過大評価してたみたいだから解りやすく言い換えると、
「君は君の能力の低さ故に、比較対象を誤ってとらえてる」

内容については議論しないよ。
君にはどうせ理解出来ないし、スレ違いだし。
かよこばーちゃんが間違ってる証拠を見つけてから出直して来なさいね。
かよこばーちゃんの脳科学も幼児教育も、君は救えない。

その上で議論以前の君の誤りを教えてあげるよ。
君の論法は、「うつ病の薬はうつに効くという実験結果が出た」が、
「自殺者は年々増加している」から、「うつ病の薬はうつ病患者に悪影響を与える」
とするような、実に馬鹿馬鹿しいものだ。
何故このような馬鹿馬鹿しい結論が出せるのかと言えば、もちろん比較が比較になっていないからだよ。
自殺者のうち、どれくらいがうつ病のために自殺したのかも無視し、
うつ病のために自殺した者のうち、充分な治療を受けていた者がどれだけ居たのかも無視し、
長引く不況の影響も無視し、うつ病の薬を飲まないうつ病患者がどのくらい死ぬかも無視する。

自殺者の増加はうつ病患者が増加したためだと仮定して、
うつ病の薬はうつ病に悪影響を与える可能性があると仮定し、
不況の影響や、うつ病の薬が患者に良い影響を与えた可能性を全て無視すれば、
もちろん「うつ病の薬はうつ病に悪影響を与える」と証明できる。
君は、「うつ病の薬はうつ病に悪影響を与える可能性があるから、
うつ病患者にうつ病の薬を投与するのは控えよう!」と繰り返し主張しているわけだ。
ああ、これは皮肉だよ。
759名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 16:49:53 ID:lHbZOnXr
皮肉だとわざわざ書いてあげる優しさw
760迷いネコ:2010/10/18(月) 17:36:30 ID:w7iM0wOa
>>758-759
>皮肉だとわざわざ書いてあげる優しさw

まっ、笑えたけど、座布団はあげられないなぁ。(笑

>君の論法は、「うつ病の薬はうつに効くという実験結果が出た」が、
>「自殺者は年々増加している」から、「うつ病の薬はうつ病患者に悪影響を与える」
>とするような、実に馬鹿馬鹿しいものだ。

あなたの理解能力にも、若干問題がありそうですな。
私が言っているのは、年間3万人超の自殺者や、
■「子供の『読解力の低下・理解力の低下』」
■「ここ数年新記録を更新し続けている『子供の自殺・校内暴力・学級崩壊』」
■「新記録を更新し続けている『親の子供に対する虐待』」
■「新記録を更新し続けている『父親の家族へのDV』」
これらの大きな要因・原因のひとつは、『社会的・人的ストレス』である。

ならば、「その『社会的・人的ストレス』の『本質』を突き止めることにより、予防と治療に役立てる」という、
一般的には、『予防医学』なのです。

>「君は君の能力の低さ故に、比較対象を誤ってとらえてる」

はて?
だから「ビデオゲームが脳に良い影響を与えるなら社会問題が増えるはずがない」
と言っているのは、アタシじゃないですよ、言う相手を間違えてま〜すっ!
アタシが、ナチュラル・ボケなら、あなたは、フラット・ボケかな? まっ、「いい勝負」でんな。(笑
761名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 18:58:01 ID:2UBw7gC8
よそでやれ
762名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 22:31:04 ID:p2eo1bx0
スレ立ててやったからネコはこっち移れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1287408438/
ネコ突っつきまわして遊びたい奴も移れ

それ以外の人は迷いネコをNGNAMEに登録して忘れてしまえ
それが一番だ
763迷いネコ:2010/10/18(月) 23:06:25 ID:w7iM0wOa
>>762
>スレ立ててやったからネコはこっち移れ

うっ! 強制退去!!!
まぁ、これも民主主義ですかね。
う〜ん、せっかく皆さんと仲良くして頂けそうなのに、名残惜しいなぁ・・・。
皆さんもそう思われませんか???

でっ、今見てきたけど、スレタイが、
はぁ↓ もうちょっとなんとかならんかったスかねぇ?(笑

>ネコ突っつきまわして遊びたい奴も移れ

まだお話し足りない方は、ぜひ遊びに来て下さいませね〜っ!
ただ、<【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】> に書き込めなかったら、またよろしくお願いします。

PS:最後のご挨拶は、明後日にでもさせて頂きます m(_ _)m。
764迷いネコ:2010/10/18(月) 23:24:27 ID:w7iM0wOa
>>762
>スレ立ててやったからネコはこっち移れ

マジで、申し訳ない m(_ _)m。
「ERROR:アクセス規制中です!!(softbank)」が出て書き込めないっスよ?

ここと、 <【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】>違いは、何っ???
765迷いネコ:2010/10/19(火) 11:54:07 ID:MBSZGMJh
エ゛ーっ! お昼に、ビーーーックリーーーーーっ!!! 

なんと、私が書き込めないないのを知ってかどうかは、解らないのですが、
<【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】>スレッドに「迷いネコ」同じHNで、
================================================================
5 :迷いネコ:2010/10/19(火) 10:10:04
人を疑うことがどれほど人を傷付けるか・・
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られている。
という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。
独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。
================================================================
766迷いネコ:2010/10/19(火) 11:56:11 ID:MBSZGMJh
上記 >>765 のような、なんとも「超被害妄想的な『心を病んだ』」投稿がござんした???
この「迷いネコさん」のお話しが事実だとして、「疑われたのは」ご自分では、気が付いていないだけで、
日頃の言動・行動(目の動き)から、周りの人々は、「『その空気』を読んでいた」のでしょう。
あるいは、
私を「ヘコませる」ための『創作』だといたしましても、とても「心の闇」ならぬ「心の『病み』」が心配されます。
なんにせよ、この投稿に「心当たりのある方」がいらしたら、ぜひ精神科・心療内科の受診をお勧めいたします。

まぁ、ボクのレスポンスよりも、数段「面白い」ことは「た・し・か」ですがね! 座布団三枚っ!!!(笑
767名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 13:11:55 ID:pGdYy35V
久保田競監修の幼児教育の玩具とかも出てるのね。
アンパンマンのテレビで遊べる玩具とか買ってみた方いらっしゃいますか?
ばあちゃんの言い分だと、競教授は自分の子育てにはあまり興味が無かったみたいですけど。
案外、久保田名誉教授の研究動機こそが、ばあちゃんの子育てだったりするかもしれませんね。
768迷いネコ:2010/10/19(火) 19:23:24 ID:MBSZGMJh
>>762
>スレ立ててやったからネコはこっち移れ

残念ながら、移りたくても移れませんでした m(_ _)m。

まぁ、今回《【脳科学モドキ】迷いネコ【動物管理センター】》スレッドの「『迷いネコ』成り済まし事件」で、
こちらの皆さんが、すべて「名無し」さんの理由がよく解りましたです、はい。(笑
769迷いネコ:2010/10/20(水) 00:07:38 ID:JR2DKnsL
>>758
>かよこばーちゃんが間違ってる証拠を見つけてから出直して来なさいね。

あなた方が出した「証拠」である、以下のこれひとつとっても、

>>698
>「子供が暴力的なゲームから受ける影響は、もともとの性質と関係している」
>>575
>ばーちゃんが「ゲームどんどんやれ」って言ったのが正しいのかどうかだけが問題だ。

それが「正しい」とは『言えません』し、

《Wikipedia》
〈海外でもゲーム依存症に関する問題は深刻であり、ゲーム依存症のリハビリを専門とする施設が作られている国も存在する。〉
〈韓国や中国では、10代や20代の人間が寝食を忘れてゲームに熱中し過労死も発生している。〉

このような「現実・事実」があるのですからね。
したがって、少なくとも『幼少期・感受性期・反抗期・思春期』が終わり、感情の起伏が小さくなり落ち着くまでは、
「『子供』には、ゲームを『やらせないほうが良い』」ということを、申し上げさせて頂いているのです。
あなた方は、本当に、この『理屈・道理』が理解できないのでしょうかねぇ???
770名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 01:26:22 ID:+lSYZtJ1
だから、自分でスレ用意しろよ。
書き込めないとか言い訳されるのも薄らサムイし。
ここでは、知育玩具とか教室の話とか著書の話がしたいんだよ本当は。

大方、育児板の主婦相手なら気持ちよく好き放題出来るとふんで乗り込んで来たんだろうが。
ここまでコテンパにやられるなんて思ってもみなかったから、引っ込みつかなくなっただけだろ?

また依存症の話とか持ち出してるし。アホ。
依存症になるまでやり過ぎたら、なんだって体に悪いに決まってんだろ。
高橋名人だって「ゲームは一日一時間」って言ってるじゃん。
「やりすぎは良くない」と「やってはいけない」を故意に混同して対象をデモナイズするのも、
使いふるされた卑怯な論法の一つだな。
週刊金曜日が「買ってはいけない」で使った手口の亜種。

お前はとにかく頭が悪いんだから、お前が議論で勝つには、もっと頭が悪いやつを探すしかないんだよ。
他に行け他に。
ここにはそんな奴いないから。
771名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 12:23:09 ID:7xZK76XF
なんでもあり板の方のあれ、あの変な文章書き方とか頭の悪い矛盾しまくった思考回路がそんまんますぎて笑った
自称偽物らしいけどトリップも無いしな
自称本物の方がもっと気持ち悪い文章の書き方するけど
772あぼーん:あぼーん
あぼーん
773あぼーん:あぼーん
あぼーん
774あぼーん:あぼーん
あぼーん
775名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 14:39:31 ID:WuURxtK7
カヨ子ばあちゃんの「0〜1才脳を育むふれあい育児」という本を買った。
“鉛筆やクレヨンを正しく持って直線をかかせてみましょう”とあったので
やってみたけど、クレヨンは投げるわ紙は破ってグチャグチャにするわで、
線を書くどころじゃなかった…。根気強く続けた方が良いのかな?
1才で大人しく座って書けるって凄いなぁ。
776名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 14:59:02 ID:xde/20Jl
次スレ、なしでいいよね?
777名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 16:17:24 ID:+lSYZtJ1
>>775
その本は読んでないけど、普段のばぁちゃんの言ってることからすれば、書けることより一緒に書くことの方が大事な気がする。
うちも全然無理(´・ω・`)
早期教育と幼児教育は違うって言ってなかったっけ?
出来るようになるのはあとからで良いから、やるのが大事なんじゃないかな。

>>776
ちょっと気が早いよ。
隔離スレも出来たし、様子見よう?
778あぼーん:あぼーん
あぼーん
779あぼーん:あぼーん
あぼーん
780あぼーん:あぼーん
あぼーん
781あぼーん:あぼーん
あぼーん
782名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 18:11:00 ID:WuURxtK7
>>777
そうですね。やるのが大事、納得です。

本にはラッパやハーモニカが良いと書いてあったので、調子に乗って
ラッパ買っちゃったけど、やはりぶん投げられたw

一緒に楽しんで気長にやってみようと思います!
783あぼーん:あぼーん
あぼーん
784あぼーん:あぼーん
あぼーん
785あぼーん:あぼーん
あぼーん
786名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 19:56:49 ID:+lSYZtJ1
>>782
うちもラッパ買ったw
ぶんぶん振り回して遊んでるよ〜。
ラッパは吹けなくても、こうして一緒に遊んでるのは意味があるかなって。
私もその本買ってみますね。
787あぼーん:あぼーん
あぼーん
788あぼーん:あぼーん
あぼーん
789あぼーん:あぼーん
あぼーん
790あぼーん:あぼーん
あぼーん
791名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 22:55:38 ID:+GN8xpV1
競先生の本の方だけど、小麦粉に水を加えて遊ぶのにかなりはまってた!
初めての感触に興奮して可愛かった〜
ただ、後片付け大変で、二度とやりたくない
792名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 00:16:27 ID:cqX3WluZ
>>791
幾つ位の月齢ですか?
自分の子にもやらしたいと思ったんで参考までに教えて頂けると有難いです
後片付け考えると風呂場とかビニールシート引いてとかが良さそうですねー
793名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 10:13:46 ID:gH8Dp6ZU
>>791
小麦粉粘土ですね。
後片付けが大変というのは、周りにぽいしちゃったからかな?
小麦アレルギーさえなければ口に入れても安心ですし、ブロックで遊べるようになるまで(なっても)喜んで遊びますね。
そういう意味では、アレルギーが無いと判明するまでは避けた方がいいと思います。
ついついお店で売ってる知育玩具に手をのばしちゃうんですが、可能性という点では小麦粉粘土やブロックの方が良さそうです。
一緒に遊んでると、「これ焼いたら食えるんじゃねーか?」とか邪念がわきますが。
大きくなったら、一緒にパンとか焼きたいな。
794791:2010/10/21(木) 18:56:43 ID:AUWoLAbZ
>>791です。
子は11ヶ月です。
二度とやりたくない、なんて言い過ぎでした!楽しいですよ!!

まだ何でも口に入れる月齢だから、口に手を持っていかれないようにするのが大変。
爪に食い込んだ小麦粉を洗い流すのが大変。
鼻息で小麦粉吹き飛ばしたり、ベトベト小麦粉が本にくっついたり、髪の毛についたりも…
もう少し月齢あがってから遊べば良かったかも。

ところで食べられる小麦粉粘土っていう商品もあるよね。
そんなの素敵すぎる…成長したら、絶対やろうと思ってる。
795791:2010/10/21(木) 19:03:35 ID:AUWoLAbZ
連投すみません。
小麦粉粘土で遊んだ時は、レジャーシートしいた上にバンボ+テーブルで遊びました。
興奮して可愛かった〜。

あと
http://www.tskk.co.jp/
食べられる粘土、ヤミー・ドーの販売元
796名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 23:23:42 ID:gH8Dp6ZU
ああ、粉が飛ぶということは、小麦粉粘土ともちょっと違うんですね。
あんまり練らないのかな?独特の感触がありそうです。
脳のメジャーな部分では「手」の領域が広いらしく、手触りは脳の発達に良いみたいですね。
ばぁちゃんだけじゃなく、競先生の本も面白そう。
ちょっと探してみようかな。
797名無しの心子知らず:2010/10/22(金) 01:50:15 ID:XOGHYnax
こう言うのは遊びのネタ増やすとか位の考えが良いんだろうね
個人差あるから大分先の月齢で推奨されてる遊び出来るのに、他の遊びは全くダメとかもあるし
あんまりこれやらないと!って考えると疲れそう
798あぼーん:あぼーん
あぼーん
799名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 09:40:26 ID:TS1lzcBs
最後にもう一度だけ書きます。
スレ違いの指摘を受けてもなお、「負けたくない」「負けたのが悔しい」から「個人的な恨み」や「復讐心」で、このスレを荒らし続けたあなた。
あなたはもう、そのハンドルネームでここに書き込む事は一切やめてください。
スレに沿った話題で参加したい場合は、名無しで参加するように。
それが「前科者」の義務です。
おそらくあなたはこのレスに対しても「負けたくない」ので「荒らしレス」をするでしょうが、安心してください。
私は二度とそれに対するレスは行いません。
あなたの勝ちで構わないので、「前科者」の義務として、その後は二度とそのハンドルでこちらには書き込まないように。
800名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 20:16:08 ID:OW6f0AIK
この人病気なのかな…
801名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 20:39:20 ID:T00sWDi1

【社会】 外国人の生活保護受給者 初の1万人突破…大阪市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287751799/-100

最も多い在日韓国・朝鮮人で国民年金に加入していない「無年金世代」が
高齢化したことが理由とみられる。

保険料を納めた年金受給者よりも、生活保護受給者の方が国から多額の
資金を受け取る不公平な実態も浮かび上がっている。



802名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 22:11:54 ID:T00sWDi1

【社会】 外国人の生活保護受給者 初の1万人突破…大阪市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287751799/-100

最も多い在日韓国・朝鮮人で国民年金に加入していない「無年金世代」が
高齢化したことが理由とみられる。

保険料を納めた年金受給者よりも、生活保護受給者の方が国から多額の
資金を受け取る不公平な実態も浮かび上がっている。



803名無しの心子知らず:2010/10/27(水) 04:32:06 ID:ukZb+rqe
あまりこういう事は言いたくないのですが。 2010/09/17 (Fri) 05:18
名前:管理人

不掲載理由を明らかにすることはないのですが・・・。

>迷いネコ様
エラーではありません。きちんと届いております。あなたの書き込みは不掲載なのです。お気づきになられていないよう
なので、申し上げます。
今後、他の利用者との議論を目的にした書き込みをお願いいたします。現在のような書き込みを続けられても、掲載する
ことはありません。
他の利用者の方は、不適切な部分を自身で推測しながら何度も書き込みをされています。なぜ不掲載になっているの
か、ご自身で省みられるのがよろしいかと思います。
804名無しの心子知らず:2010/10/27(水) 16:52:55 ID:ch4gWivO
白玉粉でやってみたよ。>小麦粉遊び
形を作って茹でて、お汁粉で食べた。
やっぱりちゃんと小麦粉でした方がいいかもw
食べるのが目的じゃないもんね。
805名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 01:09:28 ID:jwEVymni
横浜教室できるんですね
儲かってますねー
806名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 02:38:43 ID:K6GA1qff
ここなら詳しい人いるかと思って質問しました
カヨ子さんの言う2〜3才の3000語ってどんなレベル?
1才9ヶ月の娘と日常会話だいぶ成立してるんだけど、何千語もどうやって数えるのか疑問。
807名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 11:57:12 ID:eT9BNwwh
>>806
おばあちゃんはただのおばあちゃんだから思いつきで適当に言ってるだけ。数えてなんかない。

八百屋のオッサンがおつり3000万円とか言ってるようなものと思っておけばいい。
ちなみに普通に暮らしてたらなにもせずに3歳くらいで3000語くらいはいくよ。
808名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 13:51:58 ID:K6GA1qff
ああ、やっぱり
広辞苑広げて、名詞を一から『知ってる』『知らない』って数えるのかと思ってました
「の」「が」「も」とか使うから、もうすでに数え切れない…
ひらかな個別には無理だけど、もう幾つか字を読むし
(絵本と同じ字をノートに書いたのとか)

ちなみに久保田信者ではないですが、そうでしょ?ってよく聞かれて気になったんです
遅いめの3才児なら、比べてもよっぽど口達者
何とか式でって必死に頑張らなくても、おませな子はそのくらい勝手になるよって実例かも

809名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 16:55:00 ID:ApD3i2e8
>>808
言葉なんてそのうち誰でも話せるようになるし、早く話せるようになったら優秀とかそういう
わけじゃないよね。関係ない。みんな目先の成長を追い過ぎなんですよ。
810名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 21:50:33 ID:K6GA1qff
乳幼児の差なんて些細だと分かってはいるけど、優秀だねと言われると親としてはやっぱりすごく嬉しいです
でも自分も幼稚園までに読み書きしてて、二十歳過ぎればただの人(笑)現状を高評価しすぎては良くないですよね、これからの教育でもストレス与えそう

幼児教育は否定しないけど、『教育』の意味を履き違えてるママさんが非常に多いと思うし、カヨ子信者さんがそこにかぶってるのも不安(というか怖い)
私は東大も一級建築士も別にいいから、二十歳すぎて幸せだって言ってほしいです。

てことで、カヨ子板からは退散します
ありがとうございました
811名無しの心子知らず:2010/11/10(水) 10:38:52 ID:06TiJVaV
>>810
成長が平均より遅いと心配になっちゃうから、いろいろ早い子はちょっとだけ親孝行くらいでいいと思いますよ。

確かに早い子の方が将来も優秀になる可能性はあると思いますけど、こういうお稽古事に行って、
あれこれ大人が目先の成果だけで詰めこんでへんな形を作ってしまうと、成長はなくなるでしょうね。
812名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 16:32:10 ID:SQfTzhY7
久保田競式の幼稚園ってありますか?
813名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 01:55:39 ID:bli+S//t
品川にも教室できたらしいけど
どこ行けばいいの?
814 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/02/28(月) 23:29:01.99 ID:0J5WplHo
tst
815名無しの心子知らず:2011/03/04(金) 13:52:22.98 ID:F30N/2F2
816名無しの心子知らず:2011/05/04(水) 00:54:26.99 ID:QEFMDKVn
もうかってるんだね
817名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 02:54:41.25 ID:C1uiKOap
あげ
818名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 13:24:29.20 ID:DYTRIH7I
え…私も弟も8ヶ月初めに歩いたけど、全くO脚じゃないよ。
うちの娘も早かったけどO脚じゃない。
旦那は歩くの遅かったけどO脚。
歩く時期だけじゃなくて生活や姿勢もある。
そんな事くらいで結論でないのが育児じゃん…。頭柔らかくしないと子が息苦しいよ。
819名無しの心子知らず:2011/05/17(火) 23:15:02.96 ID:rwQ5j1RA
370までよんだしおり
820名無しの心子知らず:2011/05/22(日) 10:33:41.56 ID:ivxTF7GB
短足の子や体の固い子は歩くの早いよね。
家の狭さも影響するから一概には言えないけど。
821名無しの心子知らず:2011/05/22(日) 18:07:05.89 ID:C43oKdW3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285645173/803
迷惑井戸端のアンケートにご協力を。

822名無しの心子知らず:2011/06/04(土) 19:57:06.66 ID:l4DI7+/X
愛知の片田舎のベビー用品店に本人出現!
腰が抜けるほどビックリした・・・
823名無しの心子知らず:2011/06/04(土) 22:30:13.36 ID:3DYWcfb1
水谷?たまに来てるみたいね。
824 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 02:55:06.75 ID:Nof5O8G2
>>822
半年以上前だけど、東海ローカルの番組でも水谷各店の講演会を追っかけてた。
その番組のつくりが変で(その番組自体が新番組)、エチカとか金スマとか1回でも見たことあるの前提で番組が作られてて、初めて見た人には「誰だよ?」な感じだった。
今私は首都圏にいるけど、カヨ子のカの字も目にしない。寂しい
825名無しの心子知らず:2011/06/07(火) 08:52:37.75 ID:YP6Fy+JF
水谷は各店をしょっちゅうまわってるよ。
店内でもやけに絡めて商品売り出してるし、そもそも犬山の人だし。
826名無しの心子知らず:2011/06/30(木) 21:10:22.59 ID:/FGI5TrA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
こどもを教育中の人は注意
827名無しの心子知らず:2011/07/21(木) 19:47:51.29 ID:R27908Dw
教室見学してきた。久保田式がクソなのかFC経営(?)にしたせいで久保田式が
浸透してないのか知らんけどウンコだった。名前貸してるだけかしらん。
説明が死ぬほど長く要点を得ない。具体的にはどういう教育をするのですか?とか
質問しても久保田式に対応した教育を・・・とか言うだけw
「ですから、その久保田式と言うのは例えばどういうモノなんですか?」と聞いても、
堂々巡り。「では説明できる人、例えば責任者はいませんか?」と聞いたら、「私です」とか
言うので、バーカwwwと思って帰って来た。なんじゃこりゃ。
後、スタッフの態度悪すぎ。ふざけんな。何処の教室か敢えて書かないけどな。
828名無しの心子知らず:2011/09/19(月) 01:30:58.93 ID:hwsSD/Lm
まだ人気あるの?
829名無しの心子知らず:2011/09/19(月) 21:37:19.44 ID:O4amaxUa
>>828
教室の空きがない
いつになったら申し込めるのかな
830名無しの心子知らず:2011/10/22(土) 10:58:35.38 ID:gxjN23bR
このばあちゃん
抱っこは抱き癖がつくからするなとか
母乳は6ヶ月まで与えりゃ十分とか言ってるって聞いたけど、そのあたりどうなの?

興味あったけど
なーんだ、それじゃ単なる姑世代の育児かよって
興味を失ってしまったんだけど。
831名無しの心子知らず:2011/10/25(火) 22:53:22.13 ID:YFz4qGEo
>>827
どこか教えてくれさw
832名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 14:32:07.70 ID:4IfexyjG
tes
833名無しの心子知らず:2012/03/14(水) 17:00:03.51 ID:AgBfgQTa
test
834名無しの心子知らず:2012/03/19(月) 16:20:43.89 ID:o/xJ44n8
久保田式気になるけど 昨日本探しに行ったら図書館にはやっぱなかったw
835名無しの心子知らず
>>830
私も、旦那が買ったカヨコ本で離乳食はモグモグ大人が噛んで与えればOK、まだ歯が生えとらんから虫歯にならんってとこ読んでないわ〜→ブックオフ行きにしたよ。
あれをトメ世代が読んでバイブルにしたり、世間知らずママが信じたら怖い。
同居してる嫁かわいそうだ。