妊娠・出産・育児マンガ&エッセイを語ろう♪Part.7
1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2009/07/10(金) 03:00:31 ID:PUrtCvu3
くらたま、妊娠だけなら、何回もしたね。手術した日に、雀荘に来てた。
ニコニコして話してた。
十年位前だけど。
>>2 それホント? 本当だとしたら吐き気がする。元々好きじゃなかったけど。
4 :
名無しの心子知らず:2009/07/10(金) 03:18:46 ID:PUrtCvu3
女遊びが酷いプロ雀士のオジサンの、相手してた。
オジサンはどんな女でもやる人。十年位前の彼女は、すっぴんのもさい人だったから、今色んな意味でキレイになったね。って感じ。
5 :
名無しの心子知らず:2009/07/10(金) 07:42:36 ID:+S2l7Yuf
やっぱくらたまは相当なやりまんだねぇ
自著ではやりまん女をドン引きするポジションのおぼこいキャラで自分を描いてるけど
東村アキコみたいな超売れっ子でも子供は東京で手元で育ててるのに
あんなラクガキみたいな絵の漫画なら仕事しながら育てるの楽勝じゃね?
そもそもだめんずうぉ〜か〜のコンセプトからして
男を渡り歩けるあたしたちってカッコイイ
だもん。マンガだからダメ男ばっか好きになっちゃう
ダメなあたしたち、って方向変えてるけど。
そんな情のないヤツが子供なんか産んだら産みっぱなしだろ
赤ドレ5巻読んだ。ぴよこはもう赤子じゃないからw
しかしぴよこはすごく幼くかんじる。
2人目の性別どっちだろ。
二人目も女の子だったみたいだよ。
姉妹の話、早く読みたい。
すくパラにたかなししずえが育児マンガ描いてるけど、
あの人もう50過ぎてるよね?回想マンガなの?
まるで現在の出来事みたいに読めたけど…
>9
回想マンガ。
>>9 あれ以前描いたものとほとんど同じ内容のものだね。新ご出産!に載ってる。
以前描いたものの方がずっと良かったけど。
東村アキコ、最近絵が荒れてるよね。
クラゲ姫がバストアップの構図ばかりで読みにくかった。手抜きかと。
育児マンガはテキトーな絵でもネタが新鮮だから読めるけど、ストーリーマンガで絵の手抜きはダメだと思うんだ。
なんつーか、マンガ家として楽な方向に流れていってるキガス。
>>12 連載の本数が多すぎるんだよね。
ごっちゃん・くらげ・ひまわり・だびんち・女性自身
思いつくだけで6本、うち週刊誌2誌。やりすぎ。
ダビンチと女性自身も?知らなかった。
忙しくしてないと、保育園の審査が通らないからか(一度入ってしまえば関係ないのか)?
それとも慰謝料やら養育費やらもらってないのかしら・・・。
きせかえは止まってるらしいし、絵が・・・というよりアキコ自身が荒れてる・・・。
15 :
7:2009/07/11(土) 11:01:51 ID:qiQotzDv
>>8 女の子なんだ。ぴよこ待望の女の子で良かった。
千原ジュニアに限らず、吉本芸人の語る「俺、キレたったねん」話が酷い。
大概の場合、芸人側に非があるケースが多い。
そんな芸能人をCMに起用する会社は反社会的企業と思われても仕方がない。
伊藤理佐の育児漫画早くよみたーい
吉田戦車側からも描いてくれそうで期待大。
西原はおもしろく読めるのにくらたまは無理だなあ。
>>14 東村の方が稼いでるのに、慰謝料や養育費をもらえる訳も無く…
>>8 それってどこ情報?
もう雑誌に掲載か何かしてるのかな。
今までコミック派だったんだけど
赤ドレは本誌派になろうかと思ってるんだが…。
>>17 吉田戦車の昔の漫画で意地悪なママとエッちゃんだっけ?
子供の話。あれ好きだったな〜w
今ヤフのトップから西原とともさかりえの対談読んできたけど
西原相変わらず奇麗だな。とても44歳とは思えん。
昔、西原と伊集院のトークショー見に行ったんだけど
実際写真より奇麗で話も上手だった。ガンガン話しつつ、
伊集院(も面白かった。モテそうだと思った)
にも鋭いながらも嫌みでは無い突っ込み入れてて、あーこの人
男の人にモテるだろうなと思ったよ。
聴衆に西原命みたいなキモ男が結構居て
質問タイムの時にしつこく質問しててチョト怖かった。
>>21 >>19じゃないけどありがとう、性別気になってたんだ。
この前見に行った時には性別書いてなかったけど最新記事に次女って書いてあるねー。
ぴよ子、さつきになれてよかったねw
23 :
名無しの心子知らず:2009/07/11(土) 23:58:56 ID:UCpljgXc
南Q太の「今日も夫婦やってます」読んだ。
A(旦那)の娘って、安彦の娘のふーちゃんだよね。割と問題児風に
書かれてて嫌な感じがした。あの夫婦に関して連れ子問題は避けられない
話題とはいえ、夫婦ネタや出産話の部分は面白かっただけにそこが残念。
アビコも再婚したんだからふーちゃん引き取ればいいのにね。
どっちも同じくらいドキュなんだからまだ実母の方がよさそう、と勝手に思う。
>>17 西原は愛がある(鴨ちゃんに対しても)。
西原のブログとか、毎日かあさんの出戻り編とか、すごく泣ける。
くらたまは愛がない、自己中。
くらたまの口から「神さま 私に子供をありがとう。」なんて言葉は出る訳がない。
で、西原へコメント出す時は毎回同じコメント。
「また子供作って産休してください(その間にファン貰うから)」
誰がてめぇの本なんか見るか、バカが!
てか、くらたま、育児漫画描いてたっけ?www
>>25 > くらたまは愛がない、自己中。
すごいわかる。うまくいえなかったことをよく言葉にしてくれた。
西原が産休しようが病で休もうが
くらたまに全然興味がないから
くらたまのファンになるわけがない
西原ファンはみなそうじゃないかな
あいつまだ自分は西原と同じ土俵にあがってると思ってんの?
くらたまが気の利いたコメント言えないだけじゃなの?
まさか同レベルだと思っているなんて…そんな厚顔無恥大顔無恥みたいな…
ファン貰うって西原が烏頭対談で描いてたまんまパクリじゃん
くらたまって出てきた時から西原とけらえいこの偽物ぽくて嫌
くらたま、何気に西原を見下してる感が漂う時があるから、コメントも本気かも。
無恥無恥だもん、子供実家に預けてる間に600人斬りの×3野郎の子を妊娠なんてありえねー。
ちなみに西原は、
「毎回同じことしか言えんのか。お前とわしの道が違うのがまだわからんか。」
とコメント返してましたw
西原がどんな長期休暇取ろうが、くらたまのなんか見ないだろう、誰もwww
600人斬りの×3みたいな男でも避妊に失敗することあんのね
>>30 >毎回同じことしか言えんのか。お前とわしの道が違うのがまだわからんか
うわースッキリww
くらたま、漫画もトークもつまんないのにどうして需要あんの?
スポーツ紙のオヤジ向けだと思う。
中村うさぎが何で仲が良いのか分からない。
一橋が泣いてるよ。サッカー部のマネージャーって時点でもうダメ。無理。
>>30 同意。西原が産休しててもそれがくらたまの本を手に取る理由になんかならないw
むしろ今まで読んでなかった西原の本買うわw
綿半9巻読んだ。
買う価値ないと知りつつも
出ると気になってしまって・・・・。
どーでもいいことだが
「萌」という字が草かんむりに「朋」という
字で全部書いてあったのだが
校正入らなかったのかな?
綿半て何の略?
フィクションなの?
私たちは繁殖している の略
最初はフィクションと書いてあったが
元義実家と元旦那、元元旦那については
どう見ても事実ですお疲れ様。という感じ。
子供の話のとこだけならかわいいので読みたいんだけどね…
編集しなおしてくれんかなー。
>>37 教えてくれてありがとう。
テンプレの「破廉恥おばちゃん家の〜」に当たったのか。
>34
>綿半9巻読んだ。
>買う価値ないと知りつつも
>出ると気になってしまって・・・・。
激同。
元義実家話がでてくるまでは好きなのに、と残念に思う。
ジジのニンプ姿、出産話なんかがツボ。
草かんむりに月2つでモエって読むよ。
同級生に居た。その字に子でモエコ。ちなみに今年32歳。
スマソ。スレチだったのね。
神経症旦那持ちの大原由軌子って凄いよね、よくあんなのと結婚したなあと。
神経症やパニック障害だけでなくアル中みたいだしほとんど無職だし。
自分だったら子供への遺伝とか考えて怖くなるけど。
>>40 あの書き方でやつのことだって
よっぽど詳しくないとわかんなくね?
45 :
40:2009/07/13(月) 13:28:20 ID:vJdpg4js
>>44 >>39の直前まで見てね。
>>34-38のあたり。
だから、流れ、とな。
確かに
>>1のは判りにくいね。
αβγδって名前はあの中では出て来ないし。
(息子1、娘1表記だったような)
でも、直前が直前過ぎたからねw
漫画版の彼女のスレ、とっくに無くなってるよね?
新刊が出てる以上ご新規さんもいるだろうし
あれもう全然フィクションじゃないしw
ここで話しても良くない?
>>43 あの人全然旦那のこと悪く描かないよね
あの旦那(大原広軌)は人によく好かれるみたいなのがすごいと思う
自分も潔癖症で気難しい旦那にすごい悩んでいた時に見つけて読んで、
こんなもっとすごい人が??
でもちゃんと成り立ってるなんて!!
とびっくりしたよ
>>46 難民と4コマ漫画にあるよ
そんなに話したいならそちらへドゾ
春菊の話でスレが潰れるから該当板へどうぞ
春菊話にスレを潰すほどの話題性があるとは思えないけどw
ここで話したくないなら
>>1の記述を変えた方がいいと思う。
あれはわかりにくいに同意。
あそこまでボカす必要ないんじゃない?
>>51 確かに。そのまま「内田春菊NG」って書きゃいいじゃん、なに持って回ってんの、ダセーw
と思ってた。
で、春菊禁止なのはフィクションだからじゃなくて(田所家はそうだけど)、
春菊の話題が出るとスレが果てしなく荒れるからというのが理由だったよ、当時は。
今はどうなんだろうね。今までも、すくパラの話題の時には出てたけどね。
育児漫画で斬新なのって昔はアレ位しか無かったものね。
今はブームって位沢山の育児漫画があるし、自分の中では過去の人だ。
果てしなく荒れる程のパワーも新鮮さも全く無いと思う。
>>43 教えて!子育てエラい人しか読んだことないんだけど
そんな旦那さんだったんだ。。
教えて!だと、繊細程度にしか描かれてなくて
むしろ子育てに参加してる良い旦那さんって印象だったよ。
男の子2人だし(うちもだが)大変だろうね。
54 :
名無しの心子知らず:2009/07/13(月) 23:08:18 ID:Eqv/Dmcr
藤臣の作品に出てくるOさんだよね<大原広軌。
シャクレにも「元気になって北海道にツーリング来てね」
とか好意的に書かれてたし、マンガ家からは絶大な信頼が
あったんだね。
「大原さんちのダンナさん」とかって本もあったよ
不思議な人だと思った
>>53 神経症・パニック障害・先端恐怖縁起恐怖疾病恐怖などこれでもかってほど面倒そうな旦那。
皿洗いスポンジは7種類(肉用・魚用云々)あるとか驚きエピには事欠かないよ。
それでも誰にでも好かれるキャラクターだってのが面白い人だね。
57 :
名無しの心子知らず:2009/07/15(水) 09:49:52 ID:5NLTlJJG
今日の日テレ「スッキリ!」で東村のテンパリストが特集?みたく
紹介されてたね。
病院の待合でチラ見だったから、詳しいことは分からんけど。
>57
見ましたよー
ごっちゃんのまともな写真初めてみた。
可愛いね。
でもやんちゃそうな顔だった・・・
かわいいころを過ぎたらのアン気になるな〜
高校は卒業したのかな
「インド夫婦」の子供ってかわいいと書いてあったから激しく見て見たい。
ま、ただの興味本位なので本気で見たいわけじゃないんだけどね。
なんつーか、ずっと読んでると知人の子供のような愛着がわくというか。
ごっちゃん見たかったなぁ
>>59 わたしも今読んだとこで同じこと書き込みに来たw
ネタバレ…になるのか?
二週間後まで待てばいいのだけど、アンが卒業したのかだけでも知りたい〜
>59>62
ネタバレ注意。
既刊の「かわいい頃を過ぎたら〜リュウ編〜」を読めばほぼ答えが書いてある希ガス。
スッキリ見てた。
ごっちゃんのおっぱいアホ顔の絵と写真が並べて紹介されてて、
東村画伯の再現性の高さに笑うより先に脱帽した。
>>64 マンガのアホ顔はちゃんと再現されたものだったんだw
スッキリ見たかったなぁ
ようつべにないかしら
>>34 「萠」は「萌」の俗字なんだってね。単純に皆間違えてるのかと思った。
いや、うちの姪っ子の名前にも「萌」がついて、よく字を間違えられると言っていたから。
「卒」を「卆」、「館」を「舘」と書くのと同じだって。まあ、書籍では書かないほうがいいな。
>>60 知人の子って感じになるなるw
子供にとっちゃ迷惑な話だろうけど
細川てんてんもかなりドキュレベル高いね・・・
いつもツンツンしてふてくされてるイメージ<テンテン
70 :
名無しの心子知らず:2009/07/18(土) 04:06:22 ID:h0VJylFi
今更だけど とりぺと 面白かった。
妊娠〜出産直後がメインだけど、
子供が大きくなる過程ももっと読みたいな。
>70
コンドウアキのサイトにその後のとりぺがのってるよ。
>>70 旦那さんが書いた育児マンガ(マミイ→ベビーブックで連載)
「お父チャンネル」が単行本になってるのでぜひ読んでみて。
今月のお父チャンネルだと妊娠?!みたいな終わりだったんだけど妊娠したんかな
>71>72d
お父チャンネルって旦那さんのだったのか。
買いに行くよ!
>73
とりぺとに第二子妊娠中で、本が出る頃(3月下旬)には出産予定。
みたいな事書いてあったから妊娠してるんじゃないのかな?
>>73 ブログによると、今年の春に、第二子(妹)になる、「モッチン」が産まれたそうだよ。
また、本を描いてもらいたいなー。
ところで、ブログの中で、
「トリペの1年半、3時間以上連続で寝たの、1度だけって、あれ、なんだったんだ。」
と、書いてあって、トリペちゃんの子育ては大変だったんだな、と思いました。
豚切ってすみません。
今更だが、旦那さんが亡くなったと知り、
久しぶりに図書館で借りて高野読んでみた。母であるとかいうの。
なんであんなもんありがたがって本作るんだろ。
この人、文章壊滅的に駄目なのにね。ボキャブラリーが少ないっつーか。
途中にあった幼稚なポエムコーナーwあんなんやめてページ減らせよ。
面白いかはともかく、絵が丁寧だから(まついや高橋と比べて)
漫画だけ描いてりゃいいのに。
ミクシの高野コミュは高野に感化されて
お花畑ポエマーみたいなチュプがいっぱいいる。
高野を筆頭にあれこそがチュプか、と思う。
インド夫婦のお子の小学校はイベントでの余興?多いナ……
パパレンジャーとかDJオズマ面白すぐる(描き方がまた上手いのよね)
連続婦女暴行で懲役25年=組員装った無職男−大阪地裁
暴力団組員を装って通行中の女性に言い掛かりを付け、暴行や現金強奪を繰り返したとして
強盗強姦(ごうかん)や強制わいせつなどの罪に問われた無職徐一被告(37)に対する判決で、
大阪地裁は12日、懲役25年(求刑懲役27年)を言い渡した。
笹野明義裁判長は「女性の人格を無視した卑劣な犯行」と指摘。「約2カ月の間に10件もの性犯罪に及び、
法廷でも被害者を侮辱するなど反省は見られない」と述べた。
判決によると、徐被告は「暴力団の兄貴分が覚せい剤などの入ったかばんを盗まれ、犯人を捜している」と通行中の女性を脅迫。
人気のないビルの踊り場などに連れ込む方法で、昨年5月末から同8月、計9人の女性に暴行やわいせつ行為をした上、所持金やネックレスなどを奪った。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008121200785
80 :
名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 11:19:54 ID:vjcOjhDi
81 :
名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 11:31:21 ID:X8Lfjl84
重要→Googl e検索→告白2【誰?】【創価】【在日特権】【緒方県】
>>80 最初だけ見て「どこが?」と思ったけどちょっとスクロールしただけでこれは・・・
>>80 乳輪の変化の話題を出すなら、それをイラストにしてこそ、意味があると思う。
86 :
名無しの心子知らず:2009/07/23(木) 19:43:43 ID:WF242NKJ
>>80 前にブログにもっとテンパリくさい絵あったよ。
不妊の事とか取り上げられてたから一時期読んでたわ。
途中急にテンパリっぽくなったから読むのやめました。
なぜか記事ごと消えてるから指摘されたとかかな?
326臭もする
88 :
名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 00:23:16 ID:wFxNLA0p
89 :
名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 01:19:21 ID:wFxNLA0p
>>80 なんでもそつなくこなす反面、私生活は恐ろしくズボラ
って書いてあったけどエッセイレポって自虐部分が多いほうが
共感しやすいけどなんとなく自分デキル!臭がする。
91 :
名無しの心子知らず:2009/07/24(金) 18:05:56 ID:BSQtKcsh
こんなに似せちゃっていいのか?
テンパリ好きとしては見過ごせん
そんなに似てるかな?
なんだか足跡かせぎの自作自演っぽい
似てるっていうか、似せてる感じ。
ヘタクソ
まあ似てるっちゃ似てるけど、テンパリストのあのシリアス調コマ自体が
白目タテ線で「昔の少女漫画パロ」だから、問題になるほどじゃないと思う。
96 :
名無しの心子知らず:2009/07/26(日) 11:34:46 ID:RaPr7kIG
>77さんの書込みで、今更だけど寺ちゃんが亡くなった事を知った…。
「赤ちゃんのドレイ」も、作者の大久保さんも好きだから叩くつもりではないけど、
一箇所だけびっくりしたエピソードがありまして。
喫茶店で、授乳って、ふつうするものなの?(授乳ケープなしで)
自分はまだ四ヶ月だから共感できないだけかな。。。
赤が泣いてほしがって、せっぱつまれば、仕方ないからするようになるのかな。。。
その本読んでないから状況がわからないけど、一般的には授乳が必要な時期の赤ちゃんを連れて
喫茶店に入ること自体があんまりフツーじゃないと思う(打ち合わせとかだったのかな)
狭いし、分煙してるところとは限らないし、手足バタつかせたらテーブルの上のものが危ない
母乳だと、実際いつどこで赤ちゃんが乳ほしがってグズりだすかわからないから、授乳スペースが
あるところとか、自家用車利用で駐車場がすぐ近く、とかの条件を満たしたところでないと
子連れ外出はできなかったなあ
どうしても喫茶店で乳欲しがって泣かれたらトイレでするよ。
公開授乳は春菊がビッチなエピソードとして自慢してたくらいだから、普通の神経ではありえない。
二人目の時は公園で青空授乳もしたよ…。バスタオルで目隠しはしたけどさ。
多分打ち合わせとかじゃないのかね〜。一人目の時はとてもそんなこと考えられなかったけどさ
>>97 大久保さんの中の少女VSおばちゃんのあのユーモラスエピソード&
本人もすごく迷った末の判断だったから別に嫌悪感はなかったけどな
といっても、ケープ無しでの喫茶店の授乳は周囲の目は厳しそう
102 :
名無しの心子知らず:2009/07/28(火) 00:11:20 ID:Xs7vNH6J
四ヶ月くらいの頃、子供と2人だけで新幹線で帰省中にギャン泣き
されて、3人席の窓際だったので出るに出れず、やむなくパイで口
封じしたことがある…。授乳服だったし、窓の方に体をよじって見えない
ようにしたけれども、忘れたい過去だなあ…。
>>97 スタバで授乳してる人みたことある。びっくらした。
あと、デパートの赤ちゃん休憩室とか。
男性も出入りするんだし、授乳室空くの待てばいいのに、
って密かに思っちゃうけど。
人様に迷惑かけたら駄目!と性格的にとても真面目な人なのか、
はたまたなーんも気にしないおおらかな人なのか、両極端かもしれない。
今月の楠桂はわりと客観的な視点で救いのある方向に行ってた。
ここ見たんじゃねw
一本木の不妊症ブギに出てた「不育症の友人Mちゃん」って楠のことだったのかな。
不育症戦記と読み比べるとイメージ違い過ぎるけど。
Martに東村アキコ出てたね
いつもぽや〜んとした顔だよね
>106
激務だから眠いんじゃね?
かわいい頃を過ぎたら、更新キター
実際、自分だったらどう対処するだろう?
参考になると同時に続きが気になるわ。
>>108 トン
読んできた
自分が親の立場だったらと考えてみた
あそこまで自分でどうしたいか決めて調べたりしたなら自分の好きなようにさせるかな
と思ったけど、その意見はやっぱり他人の娘だから簡単にそう言えるのかもしれないw
読んできた!アンって中学から私立だったんだよね?
家だったらきっと「ふざけんな」で転校なんてさせないなぁ。
でも、まだ1歳だからなw
でも「ふざけんな」は親の都合じゃん。
どうやって「高校を何故辞めてはいけないか」子供の納得の行くように
説明するのは難しいよ・・・。
112 :
名無しの心子知らず:2009/07/29(水) 23:34:45 ID:IAU744fj
うちの娘はもうすぐ2歳で、最近「やだ!」ばかり。今はうまく
ハンドリングできているのだけど、同じノリで将来「高校やだ!」
と言い出したらどうしようかと不安になってきた。
でも、自分で自分のすることの責任が取れない年でしょう?
転校だって、学費だって、ダンスの費用だって結局親が出すわけで。
親と暮らして親に生活その他全ての面倒を見てもらう年齢のうちに、
「もっと自由を!」じゃ筋が通らないと思うんだけど。
親元での生活のメリットを享受したいのならデメリットもちゃんと受けろと。
学校辞めて働いてこんな家出てってやるよ!ってんなら、
月にどれくらい生活にかかるか、一人暮らしってどういうことか、
その支出ぶん働くには17歳ではどういう生活になるか、ちゃんと計算式を出して説明。
まだ子供なんだからそんなこと(働くとか)できない!っていうなら、
うんうん、子どもだからあと数年我慢しなさいね。その後好きにしなさいね。
で済むわけで。
「今はどうあがいても、同意書に判子押したり、何かあったときに責任取るのは親なの。
私たちはあんたの人生に、自分の人生かけてるの。親だから。
あんたが不良になって人様にえっらい迷惑かけるなら、あんたを殺して死ぬくらいの感覚なの。
逆に、あんたが夜フラフラ出歩いて犯罪に巻き込まれるもんなら、内容によっては犯人を殺す。
嘘じゃないよ。あんたが生まれたときからずっとそう思ってあんたを育ててるのよ」
って、実際に中二病になったときに親に言われたセリフw
そのとき、生まれて初めて親を「親ってこわい」「親ってすごい」って思ったっけなあ。
そして、嬉しかったっけなあ(この辺が中二病w)
結局普通に大学まで行って、心底親には感謝して成人式を迎えたのを覚えているよw
長文乙だがそこまでいくとスレ違いではなかろうかw
そりゃそうだw
お目汚し失礼・・。
でも不思議なんだよね。
アンに「なんだ、世間体?」って言われて「図星!」になっちゃうところとか。
えー、普通に「それはあんたが「親は世間体で自分を縛ってる」って、そう思いたいだけでしょう」
「未成年は入学にも携帯もつにも親の同意書がどうして必要か、よく考えなさい」
って返せばいいじゃんーとか、つっこみまくりながら読んでるよ。
「大学行かないから高校辞める」とか、そもそも高校は大学のためにあるんじゃないのに。
中学は中学の、高校は高校の、大学は大学の役割があるって、なんで言わないんだろう。
基本的に底が浅いバカだから、そこまで考えつかないんだよ。
ここまで熱い長文が出るなんて青沼さん思ってもないだろうなw
>>115 >中学は中学の、高校は高校の、大学は大学の役割があるって、なんで言わないんだろう。
今の私にはまだこれをどう説明していいかわからないや。
アンは毎日17〜24時までダンスレッスンに通っていたと読んで、
それなら通信制に転校させるのもありかなと思った。
ちゃんと目的があっての転校じゃん。
みんながみんな大学行けばいい訳じゃないし。
別に大学なんか行かなくてもいいけど、
高校に入学したなら、ちゃんと卒業しろよと思う。
何かを中途半端なかたちでやめてしまうと、その後にやることも、
何だかんだと理屈をつけながら中途半端にしてしまいがち。
そんなにダンスが好きなら、あと一年くらい高校に行きながら
意地でもダンスを頑張ったらいい。そのくらいの根性がなきゃダンスだって続かないんじゃない?
「アンの一日」を読むと確かに睡眠時間が少なくてキツイなあと思うけど。
したくないことは一切せずに、したいことだけしかしない
とゆー考えなら、退学はいいけど、その後の援助はしないな。
生活費は払ってもらう。
ところで、作品紹介のところに
「手のかからない、おとなしい娘だったはずが・・」ってあるけど、
アンってそういう子だったっけ?
小学生以降は知らないけど、ママポヨの幼児期時代は
かなり我が強くて大変だったような。
今の「高校辞めるから!」も、幼児期のアンを思い出すと納得つか。
>>122 だよね
やりたいことがあると、いくらダメと言ってもきかずに声がかれるまで泣きわめいて、
とうとう青沼さんやダーリンが根負けして…みたいなのが多かったと思った
>>122 それ本当に赤ちゃんの時のことじゃないかな?
アンが生まれた頃、リュウと違って哺乳瓶を放り投げない!って
夫婦で感動している話があった。1歳過ぎたら大人しいとは程遠かったけど。
>>121 私も同じように思うなぁ。
親に面倒みてもらってる間は基本的には親が絶対。
それが自分にとって理不尽であろうとも。
「なんでじゃなくてお母さんがダメって言ったらダメなの!」と
育てられたから、やっぱりそう育ててしまう気がするわ。
自分の子が高校生になる頃、>113のように的を得てる意見が言えるようになりたい。
頭ではわかってるんだけど、うまく言葉が出てこないのよ。
私は>113保存したw
>113もカコエエが、親御さんもまた素敵だ。ええ親子だわ。
>120を読んで思い出した。
ヤンジャンに読み切りの漫画で、主人公が夢があるのにやりたくない仕事をしていて辞めようとしていた時
「夢を叶える為にはいくつも挫折も壁も乗り越えていかなくてはならないのに
今の仕事もこなせない奴に夢が叶えられるかっての!」
と年老いて夢を叶えたご老人に言われていた言葉にハッとした。
アンには臥薪嘗胆という言葉を教えてあげて欲しい。
的を得るだって・・・ヴァカっぽい_| ̄|○
高校生からやり直してきます・・・ _| ̄|
まず親が説得力のある生き方してないと、人の言葉を借りてきて意味がないと思うが…。
アンにはプロのダンサー目指して頑張って欲しい。
青沼さん自身、女に学はいらないから
高卒で働けって親を説き伏せて上京してきたから
恵まれた立場のアン(本人が希望して中高一貫私立校)が
もうすぐ卒業なのに中退したいってのに反対する気持ちはわかる
アンは我慢が足りないわがまま娘だよなって思う
しかし、青沼さんも実際子供ネタでかなり稼いだ負い目もあって
面と向かって子供叱れないのかな
中貫えりの出産マンガ読んだ人いる?
本屋で見かけて買おうかどうか悩み中。
「産モージャナイカ! 〜産んだら日記〜」っての。
このスレはじめてなんで既出ならごめんなさい。
すてきな主婦たちに連載してる小丸ナリコの長男って
普通じゃない気がする。最近は妊娠話が多いけど、
長男のこだわりの強さとかAB型だから変わってるっていう
レベルじゃないと思う。
>>131 私も思った。あのハチャメチャぶりはちょっと限度を超えてるよね。
>>130 私も悩んで買って無い派。
昔の漫画はコメディ色が濃くて楽しかったんだが
何年か前に読んだのはエロ度多めになってて
なんだかノリがおかしかったんだよね。DQN度高いっていうか。
そんなんだったら嫌だなぁ、と思って買ってません。
>>130 良くも悪くも普通って感じ。
出産にあたって仕事を辞めてくるような旦那さんには若干イラッとしたw
>>130 連載時に読んでただけだから違ったらスンマソン
たしか生まれた子供をものすごくかわいく書いてた
そこで引いた。
個人的にきみどり的な育児漫画が好きなので
自分の子をかわいくかいてる漫画ってだけでもうだめw
「糖尿病・精神異常疾患による死亡率、OECD最高水準」
韓国国民の糖尿病による死亡率が著しく高いことが分かった。
大韓医師協会傘下の医療政策研究所が25日、経済協力開発機構(OECD)の医療・保健
統計資料を分析した結果、人口10万人当たりの糖尿病による死亡者は1985年の10.8人
から、02年には35.3人に増えた。
これは日本(5.9人)や英国(7.5人)はもちろん、糖尿病による死亡率が比較的高いドイツ
(16.6人)や米国(20.9人)を大きく上回る数値で、OECD国家で最高水準だった。OECD
平均は13.7人。
これとともに精神・行動異常疾患による死亡者も急増し、OECDで最も高い水準であること
が分かった。韓国の場合、1985年は10万人当たり5人だったが、02年には17.7人と大幅
に増えている。これは日本(1.7人)のおよそ10倍で、ドイツ(6.7人)や英国(15.8人)より
も多い。OECD平均は11.8人だった。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84919&servcode=400§code=400
アンの話の絵 ペルシャみたいでいいなナツカシス
>>133-135 ありがとう。
財布に余裕があったら買ってみます。
我が子はもちろん可愛いだろうが、可愛く描きすぎるってのは確かに引くなw
あかドレ、連載再開したね。
140 :
名無しの心子知らず:2009/08/12(水) 06:13:41 ID:WGqgTzpe
やっとさんりの連載終わった 長女のお受験控えてるからかな
かわいい頃を過ぎたらの更新キター
まあ青沼さん家みたいなのも、現代の子育て法のひとつ、なのかもね・・・
私は、甘いなあとは思うが。
でも次回展開にwktk
以下ネタバレ↓
やっぱり「辞めます」「あらそうですか、わかりましたハイどうぞ」とはいかないよねえw
以前読んで、ゲッと思ったのに
図書館の新着本コーナーにあって、ついよしもとばなな借りちゃったら
ヒドさがエスカレートしてた・・・
5歳の子を大人の楽しみに合わせて夜中まで起こしておいて
言う事聞かないとか怒ってみたり
旅先で一酸化炭素中毒になりかけとか笑えないし。
“かわりにチビを育てるって言う人が多くてウザい”みたく書いてるけど
そんな生活だからだろうよ。。
◯○チンコとか、オーガニックオーガニック言いつつ外食しまくりだし
規則正しい生活もせずに鬱とか書いてるし。
図書館もこんな本買わないでくれ。。
>>141 でももしこれでブレるようならいよいよ青沼さんって親失格だと思うわ。
いや、ほんとは正しいのは向こうだとは思うけどねw
でも話し合って結論出したからには信念持たないとね。
アンをあんなに喜ばせておいて、先生がダメって言ったから・・・とは言えないよね。
つーか、家庭内だけで結論を出す前に、アンと一緒に先生の考えも聞いてみたらよかったのに。
ダンスに限った事ではないけど、こういう世界って上には上が
きりなくいる、理不尽な事がまかり通る(コネとか・・・)イメージが
ある。
親が簡単に折れたり、甘かったりするとすぐ挫折しちゃうような。
>>145 だよね。高校卒業もできないで何が「ダンスが好き」かと言いたい。
楽しいことだけ1点集中なら誰でもできるっての。
この先当然ダンスでいきなり生計たてられるわけじゃなし、働きながらダンスをやってくこと考えたら高校通いながらなんて楽勝なのにね。
それすらできないんじゃあね・・。
まさに146のようなことを、どうして親の青沼さんが言えないかととっても疑問に思う。
148 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 00:48:55 ID:DBaiA9Xg
青沼さん子供達にたいしてかなり甘そうだもんね 。子供ネタでマンション買い替え出来る迄稼がせてもらってるし。ママぽよ一巻のアンとリュウがフスマが裂けまくってる写真見ると、引く物がある。普通あそこまでやらせない
149 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 00:54:07 ID:DBaiA9Xg
ママポヨよむとアンのワガママぶりが目立つけど、結構漫画を面白くさせる為にデフォルメ(事実よりも大袈裟に)して書いてたみたいだからな。まあ気は強そうだが そろそろリュウとアンの小さい時の写真公開してくれないかな。青沼さん美人だからかわいかったろうな
通信制卒業するつもりなんだからいいんじゃないの?
目的もなくだらだら高校通う子が多い世の中でそこまで打ち込めるものがあるんだし。
楽しい(好き)ことだけ一点集中は誰でもできることじゃないよ。
楽(らく)なこどだけなら誰でもできるだろうけどね。
ダンスで生計立てれないからは駄目で、スポーツはおk?芸術はおk?
嫌なことからだけ逃げてるようだったら、いくら馬鹿親でも受け入れないと思う。
151 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 01:04:34 ID:DBaiA9Xg
ダンス挫折してもお母さんが稼いでるからいいや〜って思ってるのもあるだろうな しょっ中おこずかいをせびってるみたいだし
知らぬ間にカナヘイの育児ブログ更新終わっちゃったのか・・・
続きが見たい。
>>142 マジ?やっぱさくらももことは類友なんだなー
>>151 田島みるくの長男もそんな感じだよね。
役者目指してるみたいだけど。
みるく長男、ジャニーズ希望じゃなかった?
役者志望なら、地道にがんばってるのかな。
みるく夫はリストラされたことあったんだっけ?
通信制通ってる子のblog読んでるんだけど、
土日登校&レポート三昧で、全日制よりキツいってぼやいてた。
しかもレポートは評価が厳しいから、いい加減なものを提出したら突っ返され、
(下手すりゃ)単位落とすとも。
話は変わるが、『かわいいころを過ぎたら』を読んだ旦那が、
真顔で「この人、嫁さんいびりしそう…」と心配してた。
ちょっwおまwww
157 :
名無しの心子知らず:2009/08/14(金) 11:17:26 ID:DBaiA9Xg
青沼さん自分も稼いでるからアンが高校辞めるにしても、無理して私立の学校に行かせてる親よりは切羽詰まってないんだろうね
ん〜・・・金の問題だけじゃないような。
>>150 読解力ないなあ。
ダンスで生計たれられないからダメじゃなくて、
本人に他の仕事で生計たてつつダンスを続けることを考えさせなくちゃダメな位厳しい世界。
なのに高校通うのと並行できない位じゃそれは無理って話でしょ。
色んなキツさを引き受けてまでやりたい事をやっていきたいかで本気度を自分で見直していくものだよ。
そういう事を客観的に気づかせるのが親の役目だし。
>159
青沼さんも>150もそこまで考えてないんだと思うよ。
それが考えの浅さと甘さなんだけどね。
青沼さん自身、そういう厳しさを経験していない(もしくは想像できない)か
漫画で成功しちゃったから、仕事や人生に対しての根性の必要性には楽観的なのかもね。
こうやって読み手の意見が出るのはすごいよね。
育児マンガなんてDQNに思えるか後に何も残らないものが多いのに。
3P目のダーリンさんの表情、ママぽよの頃には無かったよなぁ。
>160
漫画なめるなーwまあ他の業界も同じなんだけど
なるのはうっかりなれちゃう人もいるけど、大変なのはつづけることで
ままぽよでも「辛酸嘗め尽くした」みたいなこと書いてたし
青沼さんは苦労してると思うよ
いろいろ子に対して甘いというのは同意
ただ苦労してる人って自分の子には甘いような気がするよ
自分のようにつらい目にあわせたくないって
>160
なめてないって。
漫画でも他の職業でも、辛酸なめてのし上がって初めて成功でしょ。
そして、青沼さんの場合、成功した側に入った。
自分が失敗を味わっていないから、その辺アンにも甘くなるのかと思ってさ。
>163がなぜ青沼さんが失敗を味わってないと断言できるんだろうか。
そんなこと青沼さんご本人にしかわかんないよね。
「稼げるようになった」って意味でしょ?そういう意味では失敗してない。
それが関係あるのかどうかは知らんけど。
>>159 そんなことくらいわかってんじゃないの?
なんだか随分上から目線だね。
>>166 本人?
>ダンスで生計立てれないからは駄目で、スポーツはおk?芸術はおk?
どう読んでもわかってないと思うが。
>>149 青沼さん美人なのか
見てみたいなー
ペルシャもアンもかわいくて好きだ
ただ青沼さん、ママぽよでは、叱る時に、叩く・叩かないの話がけっこうあった。
叩く=悪、という考えの私は、ちょっとそこは共感できなかった。
(うちがまだ乳児だからそういう考えでいられるのかもしれないけどさ。
もっと大きくなったら、普通にばんばん叩くようになるかもしれないけどさ。)
そこ以外は好きだし面白いよ青沼さん。
他の美人ママ漫画家というと、誰だろ。
美人じゃないしデブだけど高野優さんは、顔はかわいくて優しそうでメディア向きとは思った。
青沼さんは自画像と似てないよね
アイヌ顔?っていうか、北海道の濃い人の顔。
化粧というか、メイクも濃いめ
170 :
名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 05:46:57 ID:xMPffKX9
青沼さんの写真は昔 高橋三千世の漫画で三千世がプチタンファン主催の(廃刊の育児雑誌)青沼さんの講演会に行った時の写真に載っていた。漫画の自画像とはイメージ違ったな アンの事はあれだけど離婚してる訳でもないし幸せそうだよね
171 :
名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 05:55:16 ID:xMPffKX9
前に青沼さんのエッセイで子供を叩きすぎると中学生とかになって、自分より大きくなってからしっぺ返しがあるからあまり叩かない様にと書いてあったけど ママポヨでリュウを叱るのもデフォルメで書いてたのでは
172 :
名無しの心子知らず:2009/08/15(土) 05:57:15 ID:xMPffKX9
家がぶっちらかってたのは他の漫画家がリュウやアンが小さかった時、子供連れて家に遊びに凄かったって書いてあったから本当だけど(昔に図書館でたまたま取った育児本で見たから、作者は覚えてない)
>>149 リュウはあっさりすっきり(のっぺり気味)で
アンはキリッとしていかにも気の強そうな感じだったよ>幼少時
ママぽよでアンがバレエの発表会でメイクした顔を嫌がって、
青沼さんが「オメーの地顔がキツいからだ」
みたいに毒づいてるエピを覚えている
ままぽよの面白さが分からない私に誰か教えてください。
お願いします。
>>167 本人じゃないけどw
なぜ自分はわかってるが、他人はわかってないと思い込むんだかw
平凡な人間には道を外れたという罪悪感や嫌悪感でもあるのかね?
>>174さんは、ママぽよ以外ではどんな育児漫画が好きなん?
もっと個性的で刺激の強いのが好き?
それとも若い人なのかな?もう二十年近く前の漫画だから古く感じるのかもしらんね。
(私は32歳。中学か高校の頃、ママぽよアニメがやっていた。当然、当時は面白く感じなかった)
ママぽよはものすごい笑いや萌えや感動があるってわけでもないけど、
誰でも読みやすい、王道で無難で、万人ウケする育児漫画の元祖だと思うよ。
個人的に私は、一巻の「(歩行器)島流し食い」とかで爆笑したw
リュウ・アンを叱った後に仲直りするエピとかではいつも、半泣きする。
公園デビューの話や他の友達付き合いの話なんかも参考になったな。
李承晩ライン(李ライン)
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
>>175 じゃなくて、あの文章を読んで「わかってるんじゃないの?」って発想になるのは相当読解力ないか本人だろうってだけ。
本人かもしれないのに「読解力ないね」じゃズレてるから一応先に本人?って聞いた。
179 :
名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 16:55:43 ID:c6MT4+1n
上のほうでもあったけど、さんりの連載やっと終了。
最後の最後まで自分語りオンリーw
「私は売れっ子マンガ家(になりたい)かな?」って、イタすぐるw
長女のお受験とかも「長女(名前忘れたw)もこんど就学」って
セリフあったけど、失敗したのかな?
けど、少し不安・・・今度こそ本っ当〜に終わるんだろうな?!
>>178 いや、あんたこそ読解力がないでしょって言ってるんだがw
181 :
名無しの心子知らず:2009/08/16(日) 23:55:55 ID:2fogN0sW
さんりの子 みづきとゆうきちゃんだっけ 立ち読みした限りでは今回で終わりな感じだったけど 長女のお受験は今秋じゃない 連載終わってせいぜいするけど、こっこに辻とかが入り込んできたからな
>>180 横レスだけど、自演にしか見えない。
この話の繋がらなさ加減、こんな日本語不自由な人が二人いるなら不気味・・・。
>平凡な人間には道を外れたという罪悪感や嫌悪感でもあるのかね?
日本語でおk。
>>182 >この話の繋がらなさ加減、こんな日本語不自由な人が二人いるなら不気味・・・。
そんな人間沢山いますがw
自演はあなたでは?
いい加減に汁。ここはおまいらの喧嘩場じゃねえ。育児漫画を語れ。
一本木蛮の不妊漫画、掲載誌休刊で打ち切りですと。
えっ、まだ連載というか治療継続していたの?>一本木
あの人、お金かけて色々やる前に、
あの万年ヘソだしでキツキツジーンズ続けてるのが不思議
自覚なくてもかなり体冷えてると思うわ
不妊治療の権威の人が、不妊の人はまず100%体が冷えてると言ってた。
それ位因果関係があるものなのにね。
>>186 あの人もう44〜5歳なのにその格好してるの?
それは・・・ちょっと…
ヘソを冷やす前に頭を冷やせと
>>176さん
174です。
私はどちらかといえばほのぼのした(うちの三姉妹的な感じ)が好きです。
ママぽよは現在のネットで読める分をちょっと読んでみたのですが
ちょっと特殊な感性の一家のようであまり共感できるようなこともなく
どこが面白いのかよく分からなかったのです。
不快に思われたらごめんなさい。
>>186 ラムちゃんのコスプレでもてはやされてた頃がまだ忘れられないんだろうか。
しかし、基本的な所を改めずに治療して意味あるの?
>特殊な感性の一家
夫すごろくが真っ先に浮かびましたw
ままぽよ特殊かなあ??
子供に甘いし多少生活だらしないけど、感性は普通な感じがする。
特殊な感性の一家って、
>>192さんに同意だw
ブチタンに連載されてた育児マンガの中では、ママぽよは比較的フツーな方だったと思うなあ
パパコロはママ(イカポ)がいろいろビミョーだったし、田島みるくのあた天はもう…内容も絵も
ひでーもんだったのに、本人は「このジャンルの先駆者」気取りで見てられなかったし
うちの三姉妹の家庭、最近は子どもが大きくなったのでそうでもないけど
幼児期はけっこう異常だったと思う。
196 :
名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 01:59:16 ID:WJ81AM72
jyjy
197 :
名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 07:05:17 ID:wzFLdM+u
3姉妹家が異常ってわからん…。
まあエッセイコミック書いてるのは皆漫画家だから
ある意味みんな特殊な家庭だとは思うけどw
一番特殊なのは内田春菊だと思う
子どもなんか大嫌いは何とも思わなかったのですが
ままぽよは相性が合いませんでした。
なんでだろう・・・
なんでだろうも何も、人によって合う・合わないがあるのが普通でしょ。
「評判良いから読んだけど面白くなかった。私って変?」って
ファンを気遣い遠まわし〜を装ってみせるよりは、はっきりと
「ここが嫌い・あの作者のああいうとこは常識ハズレ」と毒づく方が自然だと思うw
そうだね、なんでってこたないよ。合うあわないがあるのが普通。
ママ友いない私はままぽよはぜんぜん合わなかったよ。
友達が多い作者が羨ましいとは思ったけどね。
うちの子がおとなしくて、元気なリュウアンとは違いすぎて共感できなかったというのもある。
三姉妹は共感できることが多いなあ。あそこは子供が大暴れネタはすくないような。
大暴れする元気な子供もあこがれますが。
三姉妹は異常だと思わないけど良い子すぎて
母親よりも見てるこっちがイライラしたりw
3姉妹いいこすぎるか・・・?
特に末っ子ちゃんなんて相当我侭そうだけど。
ダーリンは外国人は好きだったのに、with babyはイラッとした。
夫も実母も超協力してくれてるのに大変とか言ってるのが
里なし夫激務の自分から見たら嫉妬でむかついてしまう。
高野優は正直DQNだと思うけど、助けなしで頑張ってるところだけは励みになる。
ダーリンは外国人の育児本、私も読んだ
なんかあの夫婦、
ハイハイをしたほうがいい!VS 別に無理にしなくってもいいんじゃない?
でもめてたね。
どっちがハイハイ信仰者だったか忘れたけど
ハイハイ論にもお国柄ってのがあるのかな
あの夫婦は議論するのが好きなんじゃないの
>>204 私は元々彼女(と旦那)が好きじゃないけど、
あの家は作者が1人で稼いでいるようなものだから大変だと思う。
しかもいつまでもつか分からないし。
中学受験の本で読んだんだけど、青沼さんちのアンは
中学受験の塾も友達関係のトラブルで辞めてるんだよね。
でも「どうしても行きたい学校がある」と、偏差値が10以上足りないのに
その学校対策をしてくれる個人指導の先生をつけて猛勉強して
希望の中高一貫校に入ったという経緯だったよ。
そこまで熱望して入った学校なのに…と思うと
今夢中になってるダンスも熱が冷めることもあるかも…とつい思ってしまうなぁ
わがまま娘と、なんだかんだ言いつつ言うことをきいてしまう親としか思えない。
でも、それで成功する例もあるし、いま時点でいいとか悪いとか言えないけど。
アンは、自分がすごーく恵まれた環境にいるということは知ってるのかな。
>>208 私もその本読んだ
もっとびっくりしたのは、塾は嫌だから家庭教師つけてと自分で
頼んでおいて、そのうち先生がくる時間になると
おなかた痛いとか、理由をつけて部屋に先生を入れず
授業拒否を繰り返し
(その間先生は作者(青沼貴子)と別室で2時間?出待ち。)
結局まもなく辞めるんだよね。
受験直前になって、別のスパルタ塾で猛勉強して合格。
今のマンガみてると、勉強がやたら大変な進学女子校みたいにあるけど
受験エッセイのほうは、ほんわか中学校とかいってすごいほのぼのそうで
勉強より環境を買う、っぽく書いてあったのでどっちが本当なんだか。
実際、どこの女子校なんだろ?制服はそのまま描いてないだろうから謎だな
うへー。どんだけ甘えてるんだ。
ママポヨから読んでなかったけど、かなりイタイ子みたいだね。
>210
ウヘァ。
第2話あたりで塾の話は描いてるけど、家庭教師の話はすっ飛ばしてるジャマイカ。
うーん、実際はどんな子か知らんが、漫画のアンは好きじゃない。イライラする。
ダンスもいずれ辞めるね。カシオミニをかけてもいい。
214 :
名無しの心子知らず:2009/08/19(水) 23:58:50 ID:Tf+Y2XVv
>>213 >カシオミニをかけてもいい。
漆原教授ですね。久々に「動物のお医者さん」読みたくなった。
215 :
名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 05:49:37 ID:p9YIia+v
昨日、初めてテンパリスト読みました。
ごっちゃんの鬼エピソードに笑ったw
しかし、2巻には全然パパが出てこないのは何で?
もしかして離婚とかですか?
もともと別居だし、たまたまかなぁ、たまたまだといいんだけど。
216 :
名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 06:13:47 ID:aeGM3zhe
217 :
名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 12:25:20 ID:NzJMfoQ5
久しぶりに「育児なし日記」のを読み返して見た。
『必要な物は皆先輩ママさんが持っています』って話、前見た時はなんとも
思わなかったのに、今読んだらセコ?!集り?!って脊髄反射しちゃったよ・・・orz
ダーリン外国人、育児ものにしてはあっさりしてると思った。
ベタベタ感がないというか。
あっさりしているからか特に感想もなかったけどw
ひとつだけ、産院から自宅に戻るときに
「赤子の頭を母親が撫でると穏やかな表情をみせる」のを
心の支えしてに帰宅ってエピソードは共感した。
219 :
名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 12:57:17 ID:p9YIia+v
>>216 え〜!
やっぱり離婚なんですか…
ごっちゃん、パパ好きだったみたいだから可哀想。
色々あるんですねぇ。
>>217 それは毒されすぎでしょうw
「先輩ママさんが捨てずにまだ取ってあるものこそが必要なものです」って
意味で読んで、当時すっごい納得したよ。
>210
制服姿のイラストと学生カバンで頌栄か品川女子かなと思ってたんだけど
中学の制服がセーラー服で描いてあるのもあるんだよね。
やっぱり本当の制服は伏せてるのかな。
でもバイトしながら毎日ダンス教室、で通信高校も…って
普通に高校行きながらダンス両立するより大変なような気がする。
プレジデントファミリー立ち読みしたら
アンの話は9月に単行本が出るのでまだ詳しく語れないけど
普通の道を外れた子に世間は冷たいっていうような事を言ってた。
>>212 213
そもそも最初の塾をやめたのも、アンが○○ちゃんにいじめられてるとか
言ってて、作者が早速相手の親をつかまえてクレームつけたら
相手の親御さんが、うちの子はアンちゃんにいじめられてるって言ってますけど
とか言われて真っ赤になってうろたえちゃうってシーンもあったよ
アンが塾通ってた時期の別エッセイでは
オシャレにこだわるアンはエンジェルブルーの服で塾に通ってます、みたいな
のもあったな・・・
アンはかなりワガママだし、母も甘過ぎなんだよね
今度のネットコミックでも先生の事、真面目先生とか名付けて
オールドミス風に描いてるし、どうなの?って感じだ
223 :
名無しの心子知らず:2009/08/20(木) 17:21:26 ID:S0n3c2Pl
高野の所は多分家のローンは寺ちゃん名義にしてると思うから、不謹慎だけど寺ちゃん病死でローンは団信とか降りてないんじゃない。 寺ちゃんも釣り具店勤務で稼ぎ少なそうだったから、もしかしたら高野の名義でローン組んでるかもしれないけど。まあ講演会やらで稼いでるよね
寺ちゃんって、釣り師、って言ってたっけね。
釣具店(メーカー?)勤務なのか。
そもそもどういうことする仕事なのかよく知らないけど。
釣り雑誌の取材・出張で、海外になんとかフィッシュ釣りに行くとか言ってたっけねそういえば。
広報担当ってかんじなのかな。(うちのメーカーの竿使えば、こんな魚も釣れますよ的な)
>>207さんの言ってるのは、トニーのほうなのかな。寺ちゃんのほうなのかな。
トニーも何してるかよくわからないな。言語学の研究者だっけ?
トニーはプロ市民のイメージしかないw
>>224 207ですが、小栗トニーの方です。
もう亡くなってしまったけれど、
寺ちゃんは(高野漫画の寺ちゃんという世界を離れて)自分の仕事を続けてたし、
リッパだったと思います。
揚げ足取るつもりはないんだけど、
漫画家のダンナが自分の仕事を続けるって、
ごく普通のことじゃないの?
奥さんの漫画のキャラを職業にできるわけでもないし。
その当たり前のことができない人も多いのよ。
というか、奥さんがどれだけ稼いでるかによるとこもあると思うw
ものすごい稼ぐ奥さんなら、子供のこと考えても家庭のサポートに入るって選択も確かにありだし。
>>228 なんとなくねこぢるを思い出した
いや別に詳しくはないんだけど
野間美由紀んとこは確か旦那が主夫やってた。
1回テレビで見たけど、ヒモって雰囲気じゃないサラリーマン風のしっかりした感じの旦那さんんだった気がする。
あの人そんなに稼いでたっけ?
ねこぢるは旦那もちゃんと漫画家の仕事してるじゃん。
嫁の死後はねこぢるyなんて妙なことやってるけどさ。
ねこじるの作品は生前から旦那とほぼ共作で旦那がいるから作品として
世に出るクオリティ−保っていたんじゃないかなぁ
なるほどねこじるかあ。
個人的には悪い例としてさくらももこ、ありかもねと思った例に桜沢エリカをイメージしてたw
あとけらえいこの夫も仕事やめたってかなり昔に聞いたけどほんとかな。
>>222 ママぽよの後期の方だったと思ったけど、バレエの発表会でアンが
自分のメイクが恐くてイヤだ、と泣いて大変だった話。
「みんな同じじゃない、恐くないよ」みたいに慰められてるのを、
「(他の人はガマンできても)アンはガマンできないんだ〜」って
言い張ってるのは、甘やかされてるんだなーと思ったな(それを
どっちかというと肯定的な感じに描いてる青沼さんもちょっと
ビミョーだった)
その後だったか、青沼さん本人がアンかリュウを生む時に陣痛がキツくて、
助産師さんに「ほら、呼吸法!練習したでしょ」と言われて
「ダメです痛くてでぎな゛い゛〜〜〜」つってるシーンで、つくづく母娘で
性格が同じなんだなーと思ったっけ
>>230 野間美由紀の旦那さんは、元メーカー勤務の技術者。夫婦共稼ぎで、家事はもっぱら
外注(保育園、シッターさん、家政婦さん他)していたんだけれど、ある日計算したら
外注費が旦那の給料を超えていた。なので「家事育児にこんなに金をかかるのなら、俺
が家庭に入った方が経済的」と考えた結果なのだとか。(旦那曰く「俺はサラリーマンだが
妻は漫画家。仕事上、俺の代わりはいくらでもいるが、妻の代わりはいない。なので、俺が
家事をするのが合理的」旦那さん、ちゃんと家事育児をやって、子供のPTAの役員も引き
受けていたな)
けらえいこは育児エッセイ書かないのかな。
あと伊藤理佐にも是非書いて欲しい。
育児マンガ花盛りのころ、育児物はその子がどういう思春期を過ごして親元から自立したか
そこまで描いて初めて作品として成立する、って書いてた人がいたな。
だれだったか作家さんだったと思うけど。
そういう意味では、青沼さんは子供たちが「かわいいころ」だけを描き散らしただけじゃなくて
ちゃんと「その後」までを読者に報告してるところで
なんていうか、一本筋が通ってるなと思う。
育児物じゃなくても子蟻の漫画家ってコミックスの柱とか後書きに
やたらと自分の子供ネタ描くけど、子が中学生くらいになると
「子供のプライバシーもあるので子ネタは封印します」とか言って勝手にうち切るじゃん。
さんざん子供のプライバシーだだ漏らししてたの自分なのに…
「うちの子自慢」を公にするなら、最後まで(子の自立まで)描けよ、それが義務だよ、
と思ってしまうんだよな。読者のほうも、あの子どうなったんだろうと気になるし。
家庭板の新聞スレで
けらえいこ離婚したってレスがあったけど
(ソースなし)どうなんだろ?
調べてもそれらしいことはヒットしないし。
>>236 ハハ子供もうるさいこという年になったんだねえ、もう育児物も終わりだねえ、
としか思わん。
青沼さんとこはままぽよしかよんだことないけど、子供が小さいときってのは
多くの母親に共通に感じることなんかがメインだったりするけど
学校のこととかは、もうその子の人生そのものじゃん、
作家が書きたくて子供も気にしないならいいけど。
ことによっては重篤な問題に発展しかねないよね。
私は藤原正彦のファンだけど、母親の平塚ていが満州引き上げの際に
娘を置いていくしかないかと思ってしまったことを書いたら、娘はぐれた。
それでもていは家族を書き続けたし、その夫も息子も息子の嫁も家族について書く。
一人だけ出来がわるかったりしたら息苦しいだろうな。
240 :
名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 08:04:40 ID:EzyMOHJT
青沼さんもアンのわがままには手を焼いてるけど、青沼さん自身も実母に対しては自らワガママだと書いてあるから、遺伝だからしょうがないと割り切ってるんじゃないかな
241 :
名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 08:07:39 ID:EzyMOHJT
ママぽよで忙しい時もリュウとアンを保育園行かせないで(空きがなかったのかもしれないけど)
幼稚園行かせて、結構近くに住む実母に締め切り前とかは、家事やってもらったり、リュウとアンの面倒みてもらって乗りきったんだよね
242 :
名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 08:15:11 ID:EzyMOHJT
世界で一番やさしい音楽の小沢真理も世界〜のコミック二巻の最後辺りに娘の恵都ちゃんの写真をたくさん公開したり、作品にも主人公の子供と自分の娘を同じ歳に設定してたから、学校の宿題とかに娘の直筆の文字とか度々出てたけど。
243 :
名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 08:21:02 ID:EzyMOHJT
連載終わったら近況分からないけど、もう二十歳位だよな 世界〜のコミック巻末のオマケにほぼ毎回娘の近況が書いてあって一貫の私立小に入ったから、そのまま大学行ってるとは思うけど
>234
野間を過大評価しすぎだし、不安定な商売で突然収入が激減するかもしれない
ってことを全然考慮していないのが…。
野間家は昔から旦那さんは奥さんのいいなりっぽい雰囲気。
中学か高校の同級生で結婚も早かったんだっけ?
いわゆる草食男子だよね。で、奥さんががっつり肉食系で上手くいってんじゃない?
246 :
名無しの心子知らず:2009/08/21(金) 10:56:29 ID:E5TlzRP8
>>245 結婚はそんなに早くなかったと思う。
20年くらい前に読んだ野間の作品で、当時は婚約者扱いだったけど
野間自身が30代突入前に云々言っていたからw
けど、その頃はマンガ描きながら今で言う所のヴィジュアル系wバンドの
ライブ行ってばっかりで、婚約者に会う余裕もないってコメントあった。
個人的に白泉社の女子マンガ家って、凄く夜遊び好きな人が多い機ガス。
偏見だけどw
>>237 なんかのあとがきに載ってたと思ったけど
私の勘違いかな・・・
>>244 過大評価だよねw
サラリーマンに代わりがいる程度にいくらでも変わりのいる漫画家だよ。
漫画に詳しい人じゃないとと名前さえ知られてないのに。
野間って人の漫画はしらないが、
可愛く描きすぎた自画像と一緒にブログの本人写真貼られてた。
>>247 生まれてると思う。
あたしんちか何かの番外編で、子と一緒にいる自分とお母さんが書いてあるコマがあった。
あれ甥だか姪だかじゃなかったっけ?
違う人と混同してたらスマン
>>251 あれってどれの事?
私が言ってるのは確か花見飲酒事件の話のとこで、ほんと本筋に関係ないから
甥とも姪とも説明なかったけど。
>>253 えっ、スマンって。
読み返したら、なんか252は突っかかってるようなレスに読めるね。こっちこそごめん。
素で知りたかっただけです。
花見飲酒じゃなくて、花火飲酒じゃなかったっけ?
で、母親があやしている子どもは弟の子。
それを読んだ時に、ゆずの子どもか〜と感慨深かった気がする。
しかし、私も相当うろ覚え。
けらえいこが離婚してたらヤダなあ。してないと思うけど。
テンパリスト、読んだけど微妙だった。
作者は女児が嫌いなんだなと思った。
いくらプレゼントしたものをひどく扱われたとしても
その女児をアホプサイクっぽく描くか?
その母と今でもちゃんと友達でいるのだろうか。
根に持つねちねちした性格していそう。
なとみみわ。
パクって知ってますか?男児のナニをパクってすることですって。
なとみ知人の男児餅母親の8割がコレやってるって。キモ。
>>256 あれって実話をそのまんま書いたんじゃなくて
子供ってこういうとこあるよね〜をわかりやすく書いただけじゃ?
プレゼント持ってきたのは東村とは似ても似つかん絵だし。
可愛い指人形ってあたりで男児へのプレゼントにはどうだろうって感じだし。
まぁ、確かにあの女児はブサイク過ぎたが。
実在の子じゃないと思うよ。大丈夫だよ。ブサイクな女児はいなかったんだよ。
260 :
255:2009/08/22(土) 23:07:48 ID:tOUN49BI
確認したら、花見飲酒だった、ゴメン。
10巻のおまけに「まご」と描かれた子どもがいたけど、
私が勝手に、けら夫婦にはこどもはいないからゆずの子と脳内補完したみたい。
いろいろいい加減だったわ。
そのあと調べたけど、けらさんちが離婚・出産してないのは本当みたいだね。
>>259 それなら正直育児漫画のエピソードとしてはおいしいから
ごっちゃんが納豆におもちゃつっこんだという感じで描くと思う。
あれは作者本人がプレゼントした側だったと思う。
あやのもデカ女児というのは分かったけど出べそが
トレーナーからのぞいてる、みたいに描くかなあ。
なんとなく悪意があるんだよね。
もうすでにトメっぽさがにじみ出ている感じ。
あのブサイク女児、うちの子そっくりで笑ってしまったんだがw
実在しないとわかってても愛着湧いたなぁ
>>256 逆に、漫画の流しのキャラ(ストーリー物の固定キャラじゃない)に
そこまで怒ったりする人に驚き。
被害妄想が強い人って、子供が男児女児関係無くややこしそうだ。
テンパリストを含め、最近の育児漫画は個人情報漏洩とネットの叩きを恐れてか
小さく無難な感じになってしまってるなーと思う。寂しいけど時代かな、仕方ないよね。
流水さんみたいに、身元が割れそうな状態でエッセイマンガ描いてる方が、もちろん小数派だ。
>>256は普段漫画なんて読まないんだろうな〜
スゲー妄想w
こういう輩がいるからつまんなくなる
妄想っていうか、一般化とか
フィクションとかが理解できないんだろうね。
書いてあることは全部実際に起こったこと。
テンパリストのファンテンパリすぎ。
別に怒っちゃいない。
無邪気に楽しく読める人はそれでいい。
でも私からみたら引っかかる点がいくつかあって
それをただ書いてみただけのこと。
みんなの大好きな作品をけなしてごめんね。
違う違う、あの表現で「女児が嫌いなんだ」ってフィルターがかかるのはおかしくね?
って言われてるんだってば。何か変な人だなー。
>>266 スゲー頭悪そうww読解力無いんだな
今絡みで騒いでる女児餅?
>>267 そうか。
私の取り方がおかしいっていいたかったんですね。
単なる例えだからそこを間違えるなと。
>>268 違います。
あなたの妄想もひどいですね。
佐藤両々が同人誌で出してた育児記録が
コミックスになるんだって。
絵が「とってもカンタンくん」風らしいんだけど
どうかな?買い?誰か同人誌を読んでた人
いませんか?
テンパリストファンには触っちゃいけない
どこでも援護しに出てくるからね
いやー、今回に限っては誤読というか、
女児の描き方が気になるあまり
文脈忘れちゃったので突っ込まれたと
いうところでしょう。
どう読もうがどんな感想を持とうがいいじゃねーかよw
けっこう粘着だというのが分かった>テンパリストファン
これは女児親と男児親の感覚の違いなのかな。
ブサイクな女子が描かれた事がそこまで引っかかるとは、ちょっと理解に苦しむ。
フェリシモにごっちゃん絆創膏が出てる
万福寺もあるしちょっと欲しい…
でも絆創膏なんてそんなに使わないんだよな。
テンパリストを読んで苛つく女児餅が、麗子物語を読んだらどんな反応をするのかすごく興味がある。
フィクションとはいえ大爆発しそう。
どこにも女児餅とか男児餅とか書いてないじゃん
>>270 同人誌読んでました。
とってもカンタンくんぐぐってワラタw
確かにそんな感じだけど、ちゃんと描ける人のデフォルメだから、
絵柄は気にならなかった。
内容は至って普通。
帝王切開で出産なので、おなじく帝切だった私は
興味深く読んだ。
>>279 仲がいい藤島じゅんさんのマンガで、佐藤さんからの
メールに添えられてたお嬢さんたちの絵が
⌒( =△=)⌒ (=△= ) ←こんな感じだったけなー
その藤島さんとダンナさんの重野なおきさんの
共著「オチつく家族」も9月のあたまに発売予定っすね
>>270 同人誌全部持ってます。でも買うw
279も言ってる通り、キャラをちゃんと描ける人のカンタンくんwだから安心して読める。
内容は下手な育児ブログよか面白いよ。
出産・育児に脳内お花畑な作者じゃないから。
>>280 藤島&重野さんのも出るんだ?教えてくれてありがとう。
270ですみんなアリガト!
同人誌全部もってる人がまた買うなんてよっぽど
面白いに違いないわ!こどもの自由研究の手伝いが
終わったら自分へのご褒美に買います!
あの…前レス読んでビックリしたんですが、高野優の旦那って亡くなったんですか?
>283
過去レス読んで、その質問とは…。
目の前の箱でググる習慣をつけるんだ。
今さらながら続ご出産を読んだ。
同じ一つの単行本に載ってる南Q太と安彦まりえが今後つながるなんて不思議だわ…
しかもこの出産エッセイで安彦が産んだ子を、南Q太が育てることになるんだもんねぇ…
なんだかしみじみしてしまうわ。
貞本ヲタなので、たかはまこの他の単行本が気になるが、絶版?手に入りにくいようでorz
アン18歳キタ
うーん。まぁ、周りはそれがごく普通の反応だと思うわ。
前レスでアエラに「普通の道を外れた子に、世間は冷たい」と書いてあったけど、それも当たり前の話だ。
通常でない道を選べば、逆風や困難の壁が増えるのを承知で、
それでもあえて自分でその道を選んだんでそ?と言いたい。
己の行動に責任を持て。色んな意味で頑張れ〜二人とも。
お兄ちゃん、いいなあ。すごくいい。
たんぽぽちゃんに出てきた子どものときのまま、優しいお兄ちゃんなんだ。
すくパラの子供写真特集のセロテープペタペタはひどいな・・・
言葉もない。
あの先生が言ってることがなにげに真相ついてるような気もする
ダンスがやりたいのも本当だろうけど
勉強したくないってのが一番にあるんじゃないのかな
でもアンみたいに自己偏差値より高い私立中に受かった子は
高1後半あたりから授業についていけなくなって留年、中退するケースが
実は結構ある。進学校の高2カリキュラムってすごくきついし。
中堅私立中高の入学数と卒業者数を比べるとわかる。
だからアンがどういうバイパスで高卒にこぎつけるか
そこまで描いて欲しいなぁ
通信高校がどんなところなのかも。
そういうエッセイコミックって今までなかったから需用があると思う。
>>285 私は続ならフジスエサクラが気持ち悪かったな・・・
臨月でも飲みに行くとかその他もろもろの描写が。
若かったからっていうけど、一体いくつのときに妊娠したんだろう?
>>286 そうだね。担任の先生の言うことももっともだと思う。
今やらなきゃいけないこと=勉強、から逃げていては
この先ダンスだって嫌になったら簡単に逃げるかもしれない。
1度嫌なことから逃げることを覚えるとそのハードルはどんどん
低くなっていくのに。。。
好きなことだけやって生きていけるほど人生甘くないって
どうして親が言えないのかな。
変に理解ある振りなんかしないで、親子で血を見るくらいバトルして
出した結果ならいいけど、そんな修羅場も見ずに結局アンのしたい通りに
してるだけだよね。
そうした世間の冷たい目も受ける覚悟はして当然でしょ。
何より高校の勉強=大学へ行く為と思い込んでる大いなる勘違いを親が訂正しろと思う。
>>291 >好きなことだけやって生きていけるほど人生甘くないって
>どうして親が言えないのかな。
親が好きな事やって成功して生きてこれてるからでは?
要するに普通の家じゃないからね。
一般サラリーマン家庭みたいな子育てになる訳も無いし、親もそういう事を望んでいる訳じゃなさそう。
周囲の反応は当然だと思う・・・
まず行く末を考えるよね。
>>290 ああ、わかる。描写が気持ち悪かったわ。
春菊と似たような事書いてるんだけど、藤末のがキモイ。
あの人もQ太あたりと変わらないドキュだよね。
本編には関係ないけど羽海野チカが3月のライオンのコミックで
飼い猫に対して自分がママだなんて痛い。
バツ1で選択だったのか機会がなかったのか知らないけれども。
ちょうどいま、ゆずとまま(須藤ますび)を読んでいるw
そういう人多いんじゃない?
ママとは言わずとも、うちのムスコ…とか言ってるペット飼い。
>>298 自分も飼ってるけど、ペット飼いはHNが「○○の母」「○○ママ」だったりするのが時々痛い…
ゆずママは死期の迫った「息子」をああして、死んだ「息子」をああしたのが、悲しみと後悔だけは
わかるが自己陶酔がひど過ぎて痛すぎて嫌になった。何度でも思うけど、なぜあの状況で
「ママ」は旅行決行したかな……
>>286 周囲の反応をちゃんと描いたのはよくやったーと思う。
娘が可愛いのは当然だけど、ここ数年親としての目のうろこが分厚い気がしてたから。
>>299 旅行に行った段階では「死期が迫っている」ことは知らなかったわけだし
(もちろん調べなかったという非はあるけど)
病気が「致死性のシリアスなもの」だってことは、死の直前に別の
医者に連れてって初めて聞かされたわけだからなー
ゆずシリーズは「親バカ全開になってる自分」を作家がある程度自虐的に
ギャグ化して描いてた作品だから、最期の話はああいう形で締めるしか
なかったと思うよ
スタンスとしては魔夜さんの「親バカ」シリーズと似てる感じ
ペット溺愛系マンガの中では、まだ客観的な視点を持ててた方じゃないかな
>>300 同意。
須藤さん自身にゆずが死にそうだっていう認識がなかったのに
元からの予定だった旅行をゆずが元気なうちに行っておいでと言われて
キャンセルしなかったからって私は責められないなあ。
しかも本人があんなにおかしくなるほど悔やんでるのに。
最後に立ち会えてたら須藤さんも死後にああまで壊れなかったんじゃないかなと思う。
あとはぬこスレでどうぞ。
でも、一番痛かったのは、あの火葬車のナレーションだとオモ。
あれ、羽海野チカってバツついてるの?
ハチクロ連載時に既婚者だとどこかで読んだけど。
元人間椅子の旦那とはとっくに別れたよ。
自分の母親に「なんでも子どものいいなりに」って言われてたけど、
周囲の反応がキビシイ一因はそこにあるんだろうね。
なんでも言いなりにしていたツケがここで来た、という印象。
アンは勉強もそうだろうけど、人間関係大丈夫だったのかな
わりとママぽよでもトラブってたような記憶ある
ダンスの世界に親友やら彼氏が出来て、そっちにダーっといっちゃった
っていうのはないかな。
自分は、高校は勉強ダルくてバイトして寝坊して学校サボッたりしてたけど
やめたいなとは思わなかった
やっぱり友達いたからかもしれないなぁ 深く考えた事なかったけど。
ああ…確かに学校の友達で例えば「退学するのもったいないよ」とか
相談乗って止めてくれるような友達はいなかったのかな。
今の高校生の友達関係はさらっとしてるのかもしれないけど、あと1年くらい
きちんと高校生活やって卒業してからダンスでも全然遅くないし変わらないと
思うけどなぁ。
やっぱり学校の勉強をやりたくないっていうのが一番の理由だろうね。
やっぱり「友達親子」のような関係は良くないね。
飽きちゃったのかもね、高校生活に。
で、何か変わりたい!人と違うことをしたい!って気分なのかも。
よく「あの子は一度言い出したらきかない子だから」という言い方するけど、
ほんっとに小さいころから親の言うことをきかない頑固でわがままな子っていて、
そうすると親のほうも、言い聞かせたり説得したりするのが面倒くさくなるんだよな。
どうせ言っても聞かないし・・って。アンってそういう感じ。
ようやくアン18歳が読めた(携帯厨なので)
最新2話しか読んでないけど、ようやくアンが
いい顔で笑って、レッスンやバイトを増やしたいと親に
話してくれるようになって、よかった!と言うのを読むと、
私もそうよね子供の笑顔が何よりよね!と思う…。
うちの娘も今受験生で、何しろ勉強嫌いの子に
勉強させてるから親子関係に歪みがあらわれて今、関係最悪。
娘が気まぐれに笑ったり心を開いてくれると何よりうれしい。
娘の笑顔のために受験をやめさせようとは思わないけど
母親としての根源的な感情はわかるような気がする…。、
周囲の人が定時制への転入に反対するのはアンがギャル風の外見なので信用されていないから、
と青沼さんは考えているけど、周囲が反対する理由はそこじゃないと思うんだが。
アンみたいな子がドロップアウトしても別にいいんじゃないの?
皆が皆同じことしないといけないわけじゃないのに。
中高一貫って、6年一緒だから、飽きちゃったり校風合わなかったり
人間関係で失敗したりってあるとリセットのチャンスが無いのがつらいね
でも、通信制はなぁ…
高入生がなくて少人数だと、アットホームだけど・・飽きるかもね。
でも中高一貫とかって、高校入ったくらいから進路相談とか定期的に
あるものだと思ってた。それでクラス分けしたりするよね。
学校に相談なしで退学を先に決めてから報告は
わりとあることなのかな?
>>314 本人の中で葛藤もあっただろうし、それだけ意思が固いって事じゃない?
どんなのんびり私立でもお嬢様学校でも、例え進学校でも、ドロップアウトする子は必ず出るし
アンがたまたまそういう子になったって事かなーと思う。
グレて手がつけられなくてどうこうという話ではないし、まー頑張ってねーという感じに思っていたので
このスレの反応にちょっとびっくりした。
>>310 受験期に葛藤しない親ってあんまりいないのかもね。
自分の子供が高校辞めてリスクの高い仕事を目指したいとか言い出したらどうしよう。まだ保育園だけど。
私自身、親のアドバイスが進路に関して全く役に立たず、好きな仕事をしてるので
あまり厳しく反対する権利がないし説得力もない気がする
でも、中学から私立でこれまでお金もかかっただろうし
もったいないってのも絶対ありでしょう〜
年間100万だよ・・・
>>317 それ支払った親が納得してるんだから、別にいいじゃん。
自分に合わない学校に無理していくことない。高校なんだし。
>>305 今の時点ではまだ上がり調子でしょう。ツケが来るとしたら20代になってから。
子供に嫌われたくない!ずっと仲良しでいたい!って思いがすごく強いんだろうな。
反抗期のリュウに「うるせー!」と言われただけで泣いちゃうくらいだし。
アンとバトルしたくないためにアンの考え方に迎合している感は否めない。
>>317 お金はむしろどうでもいいことだと思う。
学歴のために払ってるわけじゃないなら、払った分は勉強したわけだし。
>>319 >今の時点ではまだ上がり調子でしょう。ツケが来るとしたら20代になってから。
今はいい方に転ぶといいねと思うが
怖いのは将来「あの時お母さんたちがもっと反対してくれたら!」と
責任転嫁するようにならないかね。
今ふつうにいるじゃない、いい年して全部親のせいにする子。
青沼さんは検挙だから書かないけど案外アンは
ブロードウェイで踊れるくらいダンスの才能が
あるのかもよ!
いつかダンスで挫折したときに、高校やめた事を後悔しなければいいと思うんだよね…
周囲の大人が心配してるのもそこなんじゃないのかな。
でも、マンガに描いてあることが全てじゃないかもしれないし
もしかしたらもっと深刻な状況だったのかなとも思う
出席日数や成績不良で進級できず留年か中退か選ばざるを得なかったとか
学校の人間関係のトラブルや何かで
アンの精神状態が環境を変えざるを得ないくらい荒れた状態だったとか…
私もアンの学校友達がからんでこないのが一番気になる。
323の言うとおり留年の危機や校則違反で
親呼出し…、なんていう修羅場を越えての
今回の結果だろうと私は読めたので、
ほんと作者の事を労ってあげたいよー。
日芸に入るくらい言ってほしいなんて思う気持ちも
外野としてはあるけどさー。
ところで検挙と謙虚を間違ってすみません。老眼だから(言い訳)
つれづれなるママ日記買ったー
下の娘に読ましたらすっごく面白いって言って読んでる。
でも…私は…もっと…ブラックなほうがいいの…!
親を寝かせてくれなくて手がかかって可愛げがなくて
そんなモンスターと暮らすママのまんがが読みたいの…!
326 :
名無しの心子知らず:2009/08/28(金) 23:32:14 ID:PHn7tMc8
つれづれなるママ本、本屋3軒回ってゲット!
包丁娘、鉄アレイ、うちも気をつけよう・・・
そういう点でぢごぷりは高く評価できるね
ぢごぷりの夢ちゃんはあと数カ月育ったら
顔が変わって2次元キャラとして華麗にデビューするんだろうね
今の芋虫みたいなところがかわいいのに
今更な質問かもしれないが、リュウとアンは中学、高校と私立のどこの学校だったの?
現在リュウは早稲田大学の三年生だよね?
東京・歌舞伎町昏睡(こんすい)強盗事件 逮捕の男ら、別の男性への昏睡強盗容疑で再逮捕
東京・歌舞伎町のスナックで男性客を泥酔させ、キャッシュカードを奪って金を引き出したとして、経営者の男らが逮捕された事件で、
警視庁は、この男らを別の男性に対する昏睡(こんすい)強盗の疑いで再逮捕した。
再逮捕されたのは、新宿区歌舞伎町の飲食店経営で韓国籍の大山高廣こと崔錫萬(チェ・ソマン)容疑者(60)ら6人で、
新たにルーマニア国籍の女と、ブラジル国籍の女ら3人も逮捕された。
崔容疑者らは2009年1月、42歳の客の男性に焼酎とウオツカなどを混ぜたアルコール濃度の高い酒を飲ませて意識を失わせ、
奪ったキャッシューカードで130万円を引き出した疑いが持たれている。
崔容疑者らは、このほかにも同様の余罪が30件ほどあるとみられている。
動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155130.html >再逮捕されたのは、新宿区歌舞伎町の飲食店経営で韓国籍の大山高廣こと崔錫萬(チェ・ソマン)容疑者(60)
アンは上に女子大のついた、難関ではない(青沼さん曰く)
ほんわか女子校だったよね
中受の時もそんなに猛勉強しなくても入れたって書いてあったから
十文字くらいかなぁと思ってた
それが高校になるとものすごく進学校になったみたいで驚いた
あとプレジデントファミリーで「小受と中受」もしたって言ってたけど
中学受験の本ではアンとリュウふたりとも中受だったよね
やっぱりリアルとは違う部分もあるのかな
リュウ、早稲田なんだ。すごいね〜
前にお受験板でリュウは城北では?って書かれてたけど
リュウ編読むと共学校だったみたいだよね。どこだろう。
アンは、制服がセーラー服のときとブレザーの時があるね。
わからないように本当の制服は描かないようにしてるのかな。
お受験板では、セーラー服とカバンから英和か女学館では?って言われてたけど
「ぽよぽよ日記」に池袋ギャルってあったから違うだろうな。
館やエーワだったら渋谷や広尾で遊ぶよね
>>332 学校の雰囲気はマンガによって微妙に違う事を言っているので、
あまり真に受けないほうがいいかと。(別にウソという訳でなく、演出の違い)
ほんわかエッセイの時はアットホームな面を強調してたけど、
今はアンの忙しさをアピールするために勉強がキツイ事を強調して描いてるんだと思う。
>>304 亀でごめん
羽海野チカって誰と結婚してたの?
育児エッセイマンガ書いてて通ってる学校の
校章や制服の細部まで描く人なんて堀内三佳くらいでしょ
>>336 描きたくて仕方ないみたいだね、しかし、学校は露出禁止しているのにいい度胸。
女の子は、高校時代にとち狂って芸術・芸能方面に進んでも、適当なところで
お嫁に行っちゃえば何とかなるからね。男の子のリュウを早稲田に行かせた時点で、
青沼さんの子育てはもう終わったようなもんだよ。
進む分野がヒップホップってのが、DQN男に掴まりそうで難ではあるけど。
あのリュウが早稲田かぁ。
青沼さんってまだ板橋に住んでるの?
朝7時に家出て、池袋経由だとアンの学校どこらへんだろう
日大豊山?とか違うのかな
中学セーラー、大学付属、女子校、偏差値40代ってあたりで
規則も結構ゆるい感じのようだし。
川村は遠いかな。
青沼さんとこ、小学校受験もしてたのか〜。
漫画のヒットで印税が何千万も入ったんだから余裕だよね。
リュウが早稲田ってどこかで明言してるの?
>>338 いや〜今は違うと思うよ→女は嫁に行けばなんとかなる
落ちぶれても最悪ホームレスにはいかない、くらいのレベルの違いな気がする
高校生くらいの子の将来への危機感って、親世代の比じゃない感じする
アンはその点、楽天家というか、ある意味お嬢さんなんだね。
>>343 散々既出だけどアンも青沼さんも、そもそも結婚とか就職とか
10年位先の事まで考えてないと思う。
>>343>>344 そうかな?たとえばリュウが高校時代に同じようなこと言い出したら、さすがに
止めたと思うんだけどな〜。
ところで「かわいい頃を過ぎたら」のアン編、ヤフーコミックの「無料マガジン」で
連載始まったね。既出かな?
>>345 第一話から読みたかったからちょうど良かった。
情報ありがとう。
リュウが早稲田ってホント??
中学受験のときも家庭教師&6年からの生ぬるい受験勉強みたいで
行ける学校ってあったから、そんなに難関校とは思ってなかったよ〜
元々地頭良かったのかな??
348 :
名無しの心子知らず:2009/09/01(火) 11:47:39 ID:lB0HLlWO
>>345 仮に「女の子だから」って理由でリタイアOKしたとしたら
相当世の中を分かってない事になるね。
悪いけど、わかってないと思うw
どうして高校を途中で辞めてはいけないか、説得できなかったぐらいだからねえ。
話すのが苦手だったら、
いっそ自作マンガで説得すればよかったかも
前のスレで夫婦とも純日本人で英語できないのに娘をインターに入れた人
だれだっけ?今日本の学年でいったら三年生くらいだと思うけど
今どんな感じだか知りたいな〜前は作者がかなり愚痴ってた覚えがある
女子大がついてて進学にも力いれてて
中学セーラーの制服の女子校って
共立女子とか大妻もあてはまるかな?
ただ、鳥居りんこの本に載ってたアンの受験漫画だと
アンがどうしてもこの学校に行きたい、と(偏差値足りないのに)
他は考えられないみたいに強く希望したようだから
いわゆるブランド学校(東京女学館とか)なんじゃないかなーという気もする。
制服はカモフラージュかもしれないしね。
>>351 どうしても行きたい、と希望しといて(上の方に出てる話では
塾行ったりやめたり家庭教師頼んで拒否ったりいろいろあったようだし)
高3まできて辞める、って言い出したのか……
それはまたずいぶんな話のような
結局お金持ちの甘えたお嬢さんなんだからヲチしときゃいいのよ。
あらあらまあまあ大変ね〜って。
一番気になるのはアンの外見は一般的に見て可愛いのかってこと
漫画だと結構美少女風に描かれてるけど
>>350 英語出来ないのに子供がインターの人は、
たぶん東條さちこ。
今もすくパラで連載していると思う。
しかし、この一家インターの学費を払えているのが不思議。
どう考えても売れっ子漫画家ではないし、
旦那さんはタクシー運転手だっけ。
いくら「うちは庶民!貧乏!」って言ったって、
ない袖は振れないだろうし。
どちらかの実家が裕福なのかな。
ごっちゃんは結局、断乳できたの?
テンパリスト単行本でしか読んでいないからきになって。
>>356 してないです。
そして、雑誌の最新刊でも、ごっちゃんがオッパイほしがることを
人前でからかおうとして、ごっちゃんに泣かれたりしてました。
なんかもう、小さな子どもがどうしてもオッパイをやめられないことを
いつもからかっている描写で、ごっちゃんがかわいそうでした。
テンパリストの鬼の話は笑ったけど、オッパイがやめられないことを
バカにしつづけているのは笑えないです。
東村はテンパリスト用ネタの為に断乳してないんだと思ってる
今月号でおもしろネタがなくなってきてるって自分で言ってるし
後半は担当編集者の話だった
スペシャルならまだしも普通の連載で編集ネタとかどうなの
もうごっちゃん4歳だもんね。
そんなに面白いこと書ける年齢ではなくなってきてるよね。
東村さんの乳がよぼよぼになってるんじゃないかと心配だ・・・
自分の子供はもう来年中学生だっつーのに
東條さちこのインター顛末記読みたさにすくパラ
買ってる私!(産み分けとか高齢ママ対談とか
全くついていけないw)最初のころのおセレブママに
ついていけないネタは共感させてもらったけど最近
うまくいっててつまんないなあ。トーコちゃんがひらがなを
書けないネタと、英語的な文法で日本語を話すので
イラッとくるネタは久しぶりにひきつけられたが
アン、ダンサーって言ってもヒップホップなんだよね?
宝塚や劇団四季とかだったら高校辞めてもなんとか良いかと
納得もできるけどなぁ
実際宝塚を受験して合格すれば高校中退する場合もあるし
どっちにしてもダンサーだって学歴はあるにこしたことないでしょうに
>>355 東條さちこはアパート経営してなかったっけか。
そのうち本場はNYとか言いだしてゴネて海外に行かせてもらいそう>アン
東條さち子は、赤ちゃんもいる車の中でタバコを吸ってる描写が気になって読めなくなった
>>363 そうなの?株もやってるという漫画描いていたしやり手なのか。
私も失礼ながら、丁寧な絵柄だから遅筆そうだしマンガそんなに儲かるの?
タクシーの運ちゃんなんて今厳しいし…なんて思ってたよ。
インターの話はすくパラで続いていたのね。
赤ん坊の連載は読んでる。赤ん坊のころのエピソードなんてよく覚えてるよね。
リュウ、私も早稲田受験したのかな?とは思った。
でも根拠が漫画での受験校=君庭無理田大学
「田」しか一緒じゃないのに・・・
リアル早稲田に詳しい人にはピン!とくる何かがあったのかな?
板橋マダムにあったね、リュウが無理田大学の受験票を忘れて
青沼さんが届けにいくの。
たしか無理田大学は落ちたんじゃなかったっけ。
読んだのだいぶ昔だからあやふやだ…
っていうか板橋マダムって単行本になってるっけ?
板橋マダムって、そういうタイトルの漫画?読んでみたいかも。
>>369 青沼さんちのぽよぽよ日記って本にその話載ってたよ
ちょうど昨日買ってきたとこ
>371
ありがd!
板橋マダムはPHPで連載してたエッセイマンガなんだけど
ぐぐったら「青沼さんちのぽよぽよ日記」に改題されて単行本になったみたいです。
さっそくポチりました。
青沼さんのは読んだことがないのですが、
確か中学セーラーで高校ブレザーの学校が
あったなぁと調べたら、N女子大附属がそうでした。
女子大ついてるし、進学にもそこそこ力をいれてる?
あとは板橋?からの距離とか偏差値がどうかな?と。
374 :
名無しの心子知らず:2009/09/03(木) 14:22:41 ID:Lht+wcr0
すごい亀ですが、すくパラの付録のレシピ本…
「朝食のっけめし」って、ああゆう冊子にして良いレベルですかね?
今日の「3分クッ○ング」の「めかぶ豆腐丼」もちょっとOAして
良いレベルかーと思いましたが…。
ああゆう人にはお似合いなんじゃないのw
ここってフィクションマンガもいいんだよね?
デザート掲載の『姫ママ』とかいう新連載にかなり引いた。痛すぎ。
母親六本木の盛り髪キャバ嬢、参観日に派手な格好で行って『これが私!』と啖呵切ってた。
別にそれはまぁよくあるマンガだとしてもデザートって10代向け雑誌だよねぇ…
dqn増やしたいのかな?
たしかここ10代でママになったみたいな本も出してるよね。
フィクションはスレ違いなんじゃないの。
ていうかその手の雑誌はそういう層に向けて描いてるんだから、
そういう雑誌を読んでわざわざ文句言わなくても。
キャバママとか別段新しいテーマでもないし。
フィクションはスレ違いと言いつつたまに「ぢごぷり」が話題に上がっても
誰も止めないのが不思議でしょうがない。
てんてんとツレ氏、1歳半検診話でひっぱるなぁ。
2人ともまじめだからいいけど。
380 :
名無しの心子知らず:2009/09/03(木) 20:08:58 ID:VcxcqcP7
青沼さんちのアンの学校N女子大付属は中高横浜の方になかったっけ J文字かT京家政じゃないの
381 :
名無しの心子知らず:2009/09/03(木) 20:11:20 ID:VcxcqcP7
青沼さんちのアンの学校N女子大付属は中高横浜の方になかったっけ J文字かK村かT京家政辺りじゃないの 池袋にもう一つそこそこの偏差値の女子高あったけど思い出せない
アンの高校がどこかなんて腹一杯だわもう。
最近の平成生まれはキャバ嬢カッコE!って
思うんだって。実話系4コマ誌に書いてあった。
ヨモスエだよねと言ってる私もマンガばっか
読んでる大人だし、平成生まれを笑えないわけだが。
すくパラののっけ丼レシピも作りましたよ。
納豆と胡瓜とチーズのやつ。
小悪魔agehaなんて雑誌もできるくらいだからのう
そのうち風俗嬢カコイイ!!とかいかないといいが
>>385 カコイイ!!どころか去年あたりの10代後半の女の子
なりたい職業トップ10にランクインしてたよ
>380
ポン女の中高は生田(稲城のほう)
十文字や家政学院だったら
スパルタ塾で特訓しなくても受かるんじゃないかな
個人的にはアンやリュウの学校がどこかなんて死ぬ程どうでもいい事なんだけど、
そんなに気になる事なのかな?
>納豆と胡瓜とチーズのやつ
そして肝心の味はどうだったのか・・・知りたいような知りたくないような。
ところで、高橋三千世って今どこかでマンガ描いてる?
ブログも更新してないし、何をしているのやら・・・
この人は自宅出産したり、突然正社員に復帰したりと結構波瀾万丈で
面白いんだけど、さすがに4人産んじゃうとは思わなかったよ。
>>386 えっそれキャバ嬢の話だよね?
風俗嬢がランクインしてたの?えええ
キャバ嬢と風俗嬢の違いが分からない…キャバクラって風俗業じゃないのか。
風俗嬢だよね。
ただ385はピンサロとかソープをイメージしてたんじゃないかな?
>納豆と胡瓜とチーズのやつ
それ、教育tvでやっていた「ミミカ」のと同じレシピじゃん!
朝食にぴったりレシピって内容まで同じ!
うちの子がマネして作ったから覚えている!
盗作!
うちの地域でのキャバ嬢ってハッスルやってるイメージしかないから風俗としか思えない
東京のほうってただお酒飲むだけとかなんでしょ?旦那に聞いたらそれはラウンジやクラブはたまたスナックだと言われた
>>394 地域差があるんだねぇ。
東京じゃキャバは横に座ってお酒飲むだけ。
旦那が仕事で行っても別に怒らないレベルだよ。
>>394はキャバクラとセクキャバが頭の中で混ざってるんじゃないの
地方でもキャバクラは
>>396の言う通りでしょ
>>397 北海道のキャバクラは「お触りあり」が常識だぞ!!
以下、「キャバクラ用語事典」より引用
キャバクラ
クラブとキャバレーが融合したようなもので、料金が時間制になっているのが特徴。
また北海道の場合、他地区のキャバクラと意味が違い、お触りありのお店の事。
抜きこそ無いが、かなり際どい所までタッチ可能なお店もある。
ちなみに他地区で言う「キャバクラ」にあたる店は北海道では「ニュークラブ」か「パブ」。
つか、激しくすれ違いだからもうヤメレ
ヤメレと言うなら、そんな引用貼るなよw
それに、北海道限定の話じゃねーかw
だからそういう地域があるってことがわかったからいいじゃん。
まあ同じようなエスカレートしてる限定地域が他にもあるかもしれない。
だとしても、その「十代なりたい職業トップ10」に入ったのは
キレイな服着てお酒飲んでおしゃべりして〜、止まりの
一般的なお店だろうね。
agehaに出てるような格好を毎日してお金もらえる、的な憧れもありそうだなと。
というか、憧れの職業とか言ってるワカモノは
>キレイな服着てお酒飲んでおしゃべりして〜、止まりの
ここまでしか考えてないと思うよw
若気の至りというか、世の中をまだわからない青さというか・・・。
実際は火花バチバチな女の園、毎日が闘い。
いかにして話術を磨くか、お客を引き寄せられるか、魅せられるか、擬似恋愛まで持っていくか。
そういう能力と戦闘力が必要だって現実が、わかってないんだよねえ。
>>402 >実際は火花バチバチな女の園、毎日が闘い。
>いかにして話術を磨くか、お客を引き寄せられるか、魅せられるか、擬似恋愛まで持っていくか。
>そういう能力と戦闘力が必要だって現実が、わかってないんだよねえ。
いや、むしろそういうのをカコイイと思っちゃってるんだと思うよ。
男を手玉にとれる自分、みたいなw
実際は底辺の人間が集まってるショボい世界なのにね。
仕事関係で所謂有名店のage嬢の話を見聞きする事が多いんだけど、本当に熱い女の戦場で
あれは底辺というのとはまた少し違う気がするし、決してショボイ世界じゃない。
そして、ちょっとアレな若い子が憧れてしまう要素がてんこもり。
そういう子が突入しちゃうのが、底辺のショボキャバセクキャバの世界だと思う。
自分の子がなりたいと言い出したら目眩がするだろうけど、親が認めてる家も結構あるのにびっくりするよ。
YOUっていう集英社の硬派な女性誌があるんだけど
そこで歌舞伎町のキャバ嬢のマンガがはじまって
昔からの読者が「やめてくれ…!」と嘆いていましたが
そのスレの流れと今日のこのスレの流れが似ているw
しかしキャバ嬢ってホント少女の憧れの職業になったんだねー呆
こどものたまごっち系ゲームでも、選べる職業にキャバ嬢があって
ウンザリしたことあるけど…どうかしてる…
>あれは底辺というのとはまた少し違う気がするし、決してショボイ世界じゃない。
主観の問題だから、同じものを見聞きしても、底辺でショボイと思う人もいるだろうし、
華やかな女の戦場と思う人もいるんだろうね
一流店のホステスなんかは、繊細な人間と馬鹿には勤まらないだろうなーと思う。
しかしいい加減スレ違いやがな。
YOUでも深見じゅんが書けば受け入れられるかな?
キャバ嬢ではないけど東村アキコはいつまで髪を盛るんだろう?
断乳(卒乳)の後か前か?
東村、盛った盛ったって書いてるけど実際は普通のアップだったよ
>>389 高橋三千世は、「まんがタイムファミリー」で連載してるよ。
最近のでは、4番目の子の名づけの理由を描いていたような。
死刑囚が肺炎で死亡
福岡拘置所は4日、強盗殺人罪などで死刑判決を受け、同拘置所に収容していた朴日光死刑囚(62)が同日朝、肺炎のため死亡したと発表した。
これで確定死刑囚は99人となった。
確定判決によると、朴死刑囚は、かつて内縁関係にあった居酒屋経営の女性=当時(41)=が結婚したことを逆恨みし、平成7年1月、
女性が経営する名古屋市内の居酒屋で女性の首を刃物で刺して殺害。さらに福岡市に逃亡中、乗車したタクシー運転手=同(59)=を包丁で刺殺し、
現金数千円などを奪った。
朴死刑囚は公判で無罪を主張していたが、最高裁は18年11月、死刑を言い渡した1、2審判決を支持、上告を棄却し死刑が確定した。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090105/trl0901050039000-n1.htm
豚切って失礼します
以前このスレで旦那向けのマンガについて質問させていただいた者です
とりあえず遅まきながらお父チャンネルを購入して見せた所、すごく気に入ってもらえました!
ただタロ猫さんと同じことをやらかそうとする時もあるので日々折檻でなんとか修正中ですw
他にも紹介していただいたものを少しずつ勧めていきたいと思います
ありがとうございました!
>>406 華やかな一面もありつつ、昼ドラ的ど根性ドラマの世界という感じがする。
まぁ価値観の問題だと思うけど、底辺だとぶっ叩く程の世界だとも思えない。
>>408 末期の描いた説教臭いキャバ漫画だとしたら微妙な訳ですね。わかりますん。
>>412 あなたがお仕置き仮面になっているのですねw
「ほとばしる情熱」ネタは何回見ても面白いなぁ。
便のことを「情熱」って言うんだよねw<おとうチャンネル
情熱大陸、とかw
オクラホマーンとか、モヘンジョダローンとか臭いの擬音語も面白かったな
>>406 そう思った。
華やかな世界であるのは事実として、キャパ嬢の素性を考えるとやっぱ底辺だなと思うし。
もう水商売の話はいいよ
「トリペと」が面白かったのでお父チャンネル買ってみたけどこっちは微妙だった。
今まだ妊婦なので産んだらまた感想変わるのかもしれないけど。
男性が描いた育児漫画は「カリスマ育児」が好き。
「トリペと」はリラックマに全然興味なかったけど、読んだら面白くて、
おじいちゃんが一瞬正気に戻ったとことか、お母さんが海に連れてった話にじわっときた。
「トリ」「ぺと」じゃなくて「トリペ」「と」なのね。
よつば と
かわいいころをすぎたら
読んだ。なんか自分があこがれる理想の男子育児って感じだった。
2年間ほとんど口を利かないとかかわいすぎる。
やっぱり男の子欲しかったな〜(女児もち)
重野・藤島夫妻の「オチつく家族」買ってきた
漫画家であることがバレると、ほんとに「ちょっとカット描いてくれない?
漫画家さんならチャッチャとできるでしょ?」って頼み事されるんだね…
そして4コマ漫画家のサガで、チャッチャとはできずオチやヒネりを
考えてしまうという…
将来の懸念として、「パパのマンガが面白くないって
みんなからいじめられる〜」が一番切実だ、ってのがリアルなだけに
笑えるというか気の毒というか
重野なおきは今面白いのたくさん描いてるから大丈夫、
将来もし才能が枯渇したら全盛期の漫画見せればOKw
藤島さんはあまり読んだことないんだけど、絵に癖があって辛い。
その意味で普通のギャグより今回みたいなエッセイ4コマの方が向いてると思った。
在日朝鮮人ってさあ、民族のプライドとか言ってるし、日本によって日本人みたいな名前をつけられたとか言ってるくせに、
普段は通名を使って日本人に成りすまして犯罪ばかりやっているクソみたいな連中だよね。
>2年間ほとんど口を利かないとかかわいすぎる
本気?私はまっぴらごめんだわ
高野優の講演会行った人いますか?
最近久しぶりに行ったらキャラ変わっていた。
テレビとか出ているせいかなあ?
>>420>>424 リュウは、幼児期のころのこととはいえ、包茎手術のことまで漫画に書かれてるよね
そりゃあ思春期はぜったい親を恨むよ
口きかない程度の反抗ですんだなら、かわいいもんだとは思う
そうかな〜。
かかれなかったけど包茎のままよりマシな気がするw
>>427 ちゃんと嫁。
包茎手術自体じゃなくて、それをマンガに描いた事が問題なんですが。
>419
関係ないけど
よつばとのよつばちゃんは大人が考える想像上の子供って感じだよなぁ
まぁアレはファンタジー漫画の部類だと思ってるけど。
>425
どう変わったのか詳しく。
子が小さい頃、夢中で読んだけど、最近はごぶたさだから気になる。
432 :
420:2009/09/07(月) 11:37:12 ID:yfdttf9i
>>428 うんすごい憧れてる
娘が小さいころは男児服を着せていた。男の子欲しかった…
(もちろん自分の子は世界一かわいいけど)
>>429 バカだね。
本人にしたらわざうか3歳の時の包茎手術のこと漫画に書かれてようと、
今包茎じゃない方がずっといいだろってことだよ。
包茎です、ってことだけ書かれて放置なら気の毒だけど。
でも普通だったら包茎の手術させてその後世に広めるってことはしないよね。
ダメージは
A包茎のまま>B包茎手術後マンガでお知らせ>C包茎手術後黙ってる
だと思う。
>>433さんはは
AとBだけを比べてだったらAよりBがマシ、って思うのかもしれないけれど、
Cという選択肢がある以上BよりCの方が年頃の本人にとっては有り難いんじゃないかなぁ。
>>430 まったくのファンタジーだね。いたら笑えないしね。
まぁそれ言ったらこんな女子高生もいねえよ!て事になるし。
でも「よつばと!」はひらがなだらけなのでうちの娘(6歳)が読んで笑い転げてる。
>>433は青沼さん本人?
なんでそんな食い下がってまで
「包茎手術した事を日本中にばらした事」をありがたがるのか理解不能なバカでサーセンwww
リュウの反抗?だか親と口きかないのって
そうか〜漫画で包茎手術オープンも原因にあるか。
女だからそこまで思い至らなかったけど。
私は「わたしがママよ」がすごく好きだったから(独身時代から)、
いまだに「きーちゃんや太一やたま子やたけ坊どうしてるかなー」って思うときがある。
その後作者がごくせんで大ブレイクししゃったからもう無理だとは思うけど
「その後」についてサラッとでも読みたいな−とも考えてた。
でも青沼さんちのその後のマンガを読んで感じたのは、
「わたママその後」がなくて正解なのか。
あのうちは親が医者なので、その後も結構堅実に進んでそうだ。
>>438 私も「わたしがママよ」読んでた。懐かしいなー
子供達が成長して、自分が漫画のネタにされてる事が判るようになってきたから
もう描くのやめますって事で終わったんだよね。
上の子が生まれた頃(15年前)、ちょうど育児漫画ブームだった事もあって
色々と読んだけど、登場した子供達は今どうしてるのかとふと思う事はある。
パパのココロのかぼちとか、陽子ママのところの兄妹(名前忘れた)とか。
きっとみんな普通〜に大人になってるんだろうね。
天野夏美とかもう書いてないんだろうな。
絵は下手だけど面白かったからよく読んでたわ。
>>438 「わたしがママよ」のコンビニで売っていた入門編みたいなコミック?に
「たま子も中1、背が大きくなり私を追い越した」
みたいなちょっとしたエピがイラスト付きでついていて嬉しかったー。
小さい頃からでかい子は、やっぱ大きくなるんだなーって。
かぼちも通信なんだ・・・
アンもだけど、ちゃんと卒業できるのかな。何か心配。
通信よりも大検を受けたほうが早道だよ。
でもアンは大学行く気ないんでしょう?
親が「いつか行きたくなったときのために」ということで高卒資格を取らせようとしているだけだから。
逆じゃない?大学行かないならせめてもの高卒資格、とか
>>446 多分親の本心はそこなんだろうけど、
そうするとアンは「高卒の資格なんていらないもん!」で話し合いが終了しちゃうから
一応そういっているんでしょうね。>いつか大学
>>439 陽子ママのとこはゆうちゃん(裕太)とあやちゃん(彩子)だね。
7、8年前に学研の5年の科学で連載してたよ。
小学校生活の話の本も出てたはず。
確か2人とも受験して一貫校に行ってたかと。
彩ちゃんがもう大学1年になってる歳。ゆうちゃんはその2つ上。
>>441 >>448 レストン
ゆうたとあやちゃんか…全然思い出せなかったorz
続編あったの知らなかったよ!
どこの子もまだ高校〜大学生なんだね(15年前に赤ちゃんじゃ当たり前か)
それにしてもイカポって…
イカポの育児はバラバラ飯とか、かぼちを幼稚園に行かせない(今でいう
不登校?)とかでプチタンファンでも議論されてたよね。
プチタンファンといえば、詩人の伊藤比呂美さんのおなかほっぺおしりも
好きだった。結局旦那さんと離婚して、今はロス在住なんだよね。
天野夏美のあっくんなっちゃんシリーズは上が耀介くんで下の子が寛世くん。ずっとシリーズで読んでた。
寛世くんの育児が結構動きとかが激しくて、大変そうだなあ〜と
いう印象だったんだけど発達障害か何かだったというのは
ここで見たんだっけ?違ってたらゴメン。
このスレには、アンのことを親戚のおばちゃんぐらい心配してる人がたくさんいるw
だね。熱くなりすぎて引く。
金は出さずに口は出すコウルサイ親戚のおせっかい婆が目に浮かぶ。
アンよりも作者のお兄ちゃんが気になる
ピザじゃなかったのか
それ思ったw 老けてないしカッコよくなった
久しぶりに見るお兄さん。
思わず感想フォームに「お兄さんお元気そうでなによりです」って書いちゃったよw
>>450 イカポには相当驚かされた、鬱病だったんだろうね。
(ブログ読むと今は統失っぽい)
それを病気と気付かず普通に漫画に描いちゃうラズウェルもかなりおかしい人だ。
かぼちが無事成長していますよう願う。
アン更新きたね。
何か中途半端な終わり方のような気もするけど
気になる人は本買ってね、って事なのか…
あからさまにそうだね。でも買っちゃうな。悔しいけどw
>>452 いや、451はあなたみたいな意地の悪さじゃなく暖かい意味で書いたんだと思うよ。
でもw付いてんじゃん
揶揄する意味で書いたと思ったよ
いかぽは、おかしいと言われ始める前から
パパコロの欄外の「今月いかぽが読んだ本」というコーナーに
スピリチュアル系の本ばかり10何冊も書名が毎回あって
いったいいつ家事や育児してるんだろうと不思議だった。
あの夫婦っていかぽのほうばかり読者から責められたけど
今読むとラズウェルさんも相当変わってる
バラバラめしとか流産の証拠をトイレに流したりとか、育児雑誌に描いちゃう神経が…
かぼちは幸せになってほしい
アンは通信もダンスもそのうち挫折しそうで心配だなぁ…
なんとか高校続ける方向に頑張れなかったのだろうか
自分の信念があるように見えていざとなったら親がいると思ってるように感じる。母親の仕事の手伝いでもすりゃいいか、みたいな。
青沼さん自身が当たるかどうかもわからないマンガの世界に入って
それなりに稼げたから、自分の力で試す世界への挑戦も受け入れやすいんだろうね。
自分が好き勝手やって成功しちゃったら自分の子供が同じような主張をした場合
反対しにくいってこともあるだろうし。
実際ダンスの世界は学歴勝負ではないけど挫折した場合どうするんだろ。
なんか青沼さんのアンとのエピって現実的な子育てというより、アンを主人公にした
少女漫画の世界を作ってるって感じ。
本人はそんなつもりもないだろうし(漫画にはしてるけどw)アン自身、その子の適性を見て
それがよかれと応援してるんだろうけど。
>>460 そうか。w=嘲笑とは思ってなかったから。
やっぱりアンただやりたいことしかしたくなかっただけだよね。
ドロップアウトとしか言いようがないだろうに、世間に文句言うのは的外れ。
服装の問題じゃないでしょ。 v
うんうん。したい事を押し通すなら世間の反応にあれこれ言うべきじゃないし、
少なくともばーちゃんを泣かせた事に対してはすまなく思えよ、って感じ
かわいいころを過ぎたらのリュウ編は面白かったけど、アンはいまいちだなあ。
読んでてイラっとする。
学校辞めてダンスやれることがうれしくてしょうがないって、そりゃそうだろう。
きっといろいろ中途半端になるんだろうなと思うけど、
失敗成功は関係なく、若いときに自分のやりたいことを思いっきりやれて良かった!
みたいなオチになるのかな。
高校という世界で
その学校のルールを守れずに、勉強もしたくない、それはドロップアウトっていうんだと思う。
アンは見た目が派手だからそう言われるの〜ヒドスって勝手に都合良く被害者ぶっているようにしか感じられなかった。>作者
単行本通して読んでもイライラしそう。
アン最終回読んだ。
あの話だけ読むと、単なる親ばか…だと思った。
前に青沼さんのエッセイ読んだとき、
学生のころ金髪にしていたと書いてあったから
気持ちがわかるのんだろうけどなーみたいな。
ヤンキーの子は後ろ髪が長いヤンキーみたいなもんかな
アン、やっぱり度々生活指導室に呼ばれてたんだね
ブラックリスト載ってたんか〜
で、最後のページ、あれはまだ在学中?それとももう中退後?
なんかそこらへん曖昧にぼかしてあるね
知りたければ買ってねってことかな〜
1000円以内だったら買っちゃうかも・・・
前々回のヒキで、「いかにも」な感じに描かれてた担任の先生が
「(退学には)絶対反対です!!」って強硬に言ってたけど、
結局そのへんがどうなったのかはノータッチで終わりかー
まあ、いくら先生が許さないつっても、辞める宣言出しちゃった方の
勝ちなんだろうけど……
やっぱり微妙に不消化な感じだなあ
辞める宣言が1年か、せめて2年の頃だったら……いやマシとは思えないけど、
でも3年になってからだと、もうちょっとなんだからそれくらい我慢しろよ〜と
言いたくはなるなー、ウチにも今ちょうど高3の子がいるから余計そう思う
辞める宣言は一応2年の終わりじゃない?
高3になるところで転校、だから一応納得は行くが、ちょっとあの終わり方はなぁ〜
すごく尻切れ気味な終わりだけど、
これはもともとそういう予定(=本買ってね)だったのか、
それとも評判が良くなかったのか…
ギャルって言葉は良いけど、要はヤンキーってことでしょ>アン
人間は理不尽かもしれないけど見た目で判断されることも事実なんだよ、
ってどうして親が説得できないのかねぇ
あれじゃ学校の友達ももう引いてみてたのかもしれないね
アンってぽよぽよの頃からほんとにわがままなエピばっかりで、
親はそれに振り回されてて、結局はそのまま成長しちゃったんだなーと
しみじみ思うわ
アンって小さいころからわがままな書かれ方してたよねえ。
きっとそのまま大きくなったんだな。
親は親で容認してるし。
社会に出た時 困るのはアンだと思うんだけど
その時も親がかばっちゃうんだろうな・・。
「うちのアンは悪くない」とか
「あっちの方がおかしい」みたいな。
おしゃれしたいから校則がきつい学校を辞めたかっただけにしか見えないや。
アンは見た目が派手だから信用されてない、みたいに書いてたけど
地味でも普通でも、高校辞めるとか言ったら周りは必死に止めるだろうし。
「通信は卒業するんだよね」「たぶん」「たぶん!?親との約束でしょ!」
あー、親バカ超えてただのバカ決定。
やってみないとわかんないだと?通信やりきれるわけないじゃん、ダンスの方が楽しいもん。
でも、そのダンスも途中で飽きて終わりだねw
レスに「そのうち『ダンスの本場はNYだから留学する』とか言い出してまた押し通しそう」と
書かれてたけど、本当にそうなりそう。
なんて読後感の悪い漫画だろう。リュウ編は良かったのになぁ。
アンオワタ
たとえ軽口にしても、「(卒業は)たぶん」「やってみなきゃわかんない」はないよなあ・・
漫画のオチのために大げさに描いているのかもしれないけど、笑えないし
>>469 あの場面、私は中退後として読んでた。
やめてしまえばこっちのもんみたいな。
先生、お兄ちゃん、おばあちゃんをどうやって説得したんだか見たかったな。
あと周りの友達の反応とか。
上でちょこっと書いてた人いたけどホントにうまくいかなかったら親のせいにしそうな子だね。
どうせ高校も卒業せずにプータロー、どうしようもない男とできちゃった婚のパターンだと思う。
小さい頃からのしつけが肝心なのに、それを放棄してきたからね、あの親は。
漫画の内容を鵜呑みにするなら、危なっかしいリュウの方に手をかけてしっかりしてる(と思ってた)アンは(中受の時以外)放置ぎみだったのかな、と思った。
100%校則を守れとは言わないが、カラーリングしたりズル休みしてる
一方で「ギャルっぽいからって偏見の目で見ないで!」
なんて主張は通らないだろ。
青沼さんも「また指導室送りになるよ」「(中退は)世間体が悪いから」
って高校生並みのモラルしか持ち合わせてないし。
派手な格好するから怒られるんじゃなくて、決まりを守らないから怒られるんだよ。
リュウ編は面白かったけどアンはモヤモヤが残っただけだったわ。本も買わない。
悪い意味で子供と同じ目線に立とうとしてるよね。
「私もそうだったな」じゃねーだろ。
昨日、テレビに西原理恵子が出ていてインタビュー受けて
「実際には子供はあんまり叱らないです、遅刻すれば自分で目覚ましかけるようになるでしょ」
みたいなこといってて、漫画と違いすぎるw
しかもどっちが真実に近いのやら全くわからないww
面白い人だなーホント
>>470 ノータッチじゃなくて「先生とのやりとり他、詳細は本を見てねv」だろう
引き上手いと思う
やっぱり共●かな?とオモタ
茶髪禁止はわかるけど、
ハイソックス禁止ってかなり厳しい気がする。
私は公立校しか知らないのだけど、
私学では普通なのかな?
制服にも合うし、高校生にふさわしいアイテムだと思うけど。
>>487 私学の場合、小物も全部指定だったりすることもあるからね
うちの子が行ってるとこは、制服本体の他にワイシャツ・靴下・
外履き上履き全部指定
>>487 同じく公立しか知らないのでビックリした。
都内の平々凡々な公立高出身だけど、私服だし私の時代でも髪や化粧は自由だった。
そういう学校もある中で、ダンスという物をするアンにとって校則はうざかったんだろうね。
だからと言って辞めていいとは思わないけど。
誰も489の年齢をしらねーだろが
>>488 別に
>>489の年齢は関係なくね?
都立の校則や学校のカラーはそう簡単に変わらないし。
都立は進学校でさえ高校卒業できれば文句言わないから、アンみたいな子はそっち向きだったろうに。
下手に中受したばっかりに本人もストレスを溜めて、こういう事態になったのかなーとちょっとおもた。
>>491 でもその高校卒業すらしないんだから中受がどうとか関係ないと思う。
都立なら学校サボりまくりでもっとはやくドロップアウトしていたような気もする。
「ダンスで食べれるように、世間を見返せるように」という親に向かって
「今ダンスできれば私はそれでイイ」って言う娘。
そしてそれを格好良いことと肯定的に描いちゃう母親。
ダンス留学と称して渡米→NYの英語も怪しい変な日本人、になりそうw
アンの話ってリアルタイムで書いてる訳じゃないよね?
何年か前の話だよね?
高校中退してダンス一筋でがんばるというなら分かるけど、結局
ダンスやりつつ定時制高校にも通ってバイトも…というダブスタがわからない。
「ドロップアウトで何が悪いの?」と書いた直後、「定時制はちゃんと卒業してよね」
とやっぱり学歴にこだわっている事を言っているし(青沼さんとしては勉強じゃなくて高卒
という学歴のほうが重要なのか?)。
親の軸がブレているんだから、気が強くて頭の回転の速い娘に振り回されるのも当然だよね。
>>487 お嬢様学校って大抵細かい校則がうるさいよ。
特に制服チェックは厳しい。(スカートや髪の毛に定規当てて測る所もあるらしい)
その校風を知ってる上で憧れて受験したのは本人なんだけどねえ。
リアルタイムだと思ってたけどどうなんだろ
今は高3の夏、何とか中退せずに頑張ってますってなオチだといいな
自分が入りたくて入った私立でこんなに校則破りするってなんなの
親もビシッと叱ってやめさせろってイライラした、甘すぎる
親なめられ過ぎ、本当にバカ親だなあ。
>>495だけど、定時制じゃなくて通信の間違いでした。
って通信のほうが大変そうだけど…。
でもマンガには描かれてないけど学校と相当何かあったのかなって気はする
高2の終わりに学校側と相談せずに転校決めるって信頼関係がなさ過ぎだよね
まぁ何はともあれ卒業はして欲しいと思うまるで親戚のおばちゃんw
500 :
490:2009/09/10(木) 10:54:36 ID:Z25VeAO5
>>491 「私の時代でも」っていって何歳か書かないのは全く意味不明
他人事じゃないのかもなあと思いながら読んでる、うちも女児で
夫は制服厳しいところが希望。
>>495 自分で通信に行くって決めたんだからちゃんと通信は卒業してよね!ってことじゃないのか
今の時代でも中卒で宝塚に入る子は毎年相当数いるし
ダンスで生きていくというビジョンが現実的で妥当なものなら
学歴は逆にどうでもいいんじゃないかなと思うんだよね…
通信高校にこだわるのは、やっぱりアンのビジョンが大人から見たら甘い事、
あとはアンのダンスがそこまで極めてない=挫折の可能性大なので
保険として高卒の資格だけはつけておきたい…っていう親心だよね。
でも今回を読む限り、アンは気が向かないことはやらなそうだから
通信もおそらく卒業しなさそうだなぁ
好きなことに打ち込みたいのは悪くないけど、やはり自分の希望で入った学校を
きちんと卒業というけじめをつけさせるべきだったと思う。
>>484 え、どう漫画と違う??
毎日かあさんでも忘れ物しても届けたりしないって言ってたし、
朝すでに遅刻になってる時間に時間割合わせる息子を見守ってたりしてたし、
まさしくその言葉通りのイメージだな。
>>503 マンガだと菱形の目つりあげて怒鳴ってるシーンが
よく出てくるからじゃない?
ダンスに打ち込んで、仮に成功したとしても
常に不安が付きまとう人生にならないかな
不吉だけど 故障したり事故に遭ったりしたら
治るまで仕事できないわけでしょう?
もしももしも障害が残るような怪我や病気をしてしまった時に
学歴が中卒だと別の道に転換しにくそう
体資本で生きていく人生のリスクって大きいよね
何歳までダンスで食えるのかもわからないし…
そんなにダンスしたいならダンスの有名校(多分あるだろう…)に
推薦入学できるくらい切磋琢磨しろ!
くらいは言ってもいいと思うけど…
まあ外野が何いってても仕方ないけどさ
赤ちゃんの頃から知って(るつもり)で どうしても心配しちゃうよ
自分の道を進む子はダメだったらなんて考えないよ。
それをフォローするのが親。
でも青沼さんの場合、自分が上手くいったから応援しちゃう方に
回ってしまうんだろうな。
まぁ書いてないけど女の子はお嫁さんになっちゃえば
自分で食べていかなくていいからなぁなんて考えもあるかもよ
ところでヒップホップダンサーって職業として需要あるもんなのかな?
偏見だけど道端でdqnがチャラチャラ自己満足でやってるイメージだし…
アーティストのバックダンサーとかで稼げるんだろうか。
食べて行けるのはほんの一握り、というのはどのダンサーでも同じではないかと。
いずれダンス教師になる、ってのがいい落ち着き先かねぇ。
落ち着いたアン、ってのもあのマンガ読む限りでは想像できないが。
>>499 >高2の終わりに学校側と相談せずに転校決めるって
単に高校3年に進級できないからかもね。成績不良で。
学校側からはもう1回2年生をやるように勧められた→なんで私だけ?→キレて退学決意。
実際に留年する子って結構いるのよ。
平気でもう1度同じ学年を履修する子もいれば、辞めてしまう子もいる。
>>502 中卒つっても、宝塚は最初は学生扱いじゃなかった?
舞踊や音楽の科目が多いけど、2年だか3年だか高校相当の
過程はやるんじゃなかったっけ
宝塚とヒップホップは同列に語れないよね…。
宝塚は見かけ中卒でも、就職・玉の輿率非常に高いそうだからね〜
そこらの高校よりずっと上のレベルって世間に認識されてるということだよね
>>512 ていうか、元々金持ってるお嬢さんしかいないからね
就職、玉の輿は宝塚に入らなくても既定路線でしょ
>>513 そーいやそうだね
田舎出身で父親が村の中学の校長っていう黒木瞳はかなりレアケースってことか
>>515 しかも歌も上手じゃないからかなりのレアケースなんじゃないの。
それだけ宝塚に必要だった美貌って事かな。
でも、噂では893家系らしいけどね。
宝塚はよく知らないけどwアンちゃんも経済的余裕がある家のお嬢さんのワガママなんだよな。
普通の家の感覚だと、子供の将来の事だけじゃなく金銭的な問題でもそう簡単に私学辞めるなんて言ってほしくないもの。
518 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 19:16:28 ID:9J1qEqoC
想像だけど、学校帰りに寄り道できない校則とかあって、
心おきなくレッスンするために退学したんだと思いたい。
あまりにバカ。
小さいときからやってるバレエなら指導者の道もあるが、
ヒップホップじゃ食えないよ。
ひとごとだけど、アンちゃんに普通に落ち着いてほしいなぁ…。
ママぽよで、リュウアンが赤ちゃんの頃の話から読んできたので。
宝塚は、お嬢様進路だけど
ヒップホップダンサーは、職業としてはDQN進路だよねぇ。
趣味だけにしておけばいいのに。
育児漫画読者としては、育児漫画に出てきた子供達が
その後どうなったか、すごく気になって読みたくなるんだけど
描かれる子供としては
自分のプライバシーが親の漫画で垂れ流されるわけで
たまったもんじゃないだろうな、と思って同情してしまう。
これはプロ漫画家の育児漫画だけじゃなく
素人の育児ブログで、子供が赤さんや幼児の頃だけじゃなく
子供が中高生になっても続けている親に対しても、そう思う。
521 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 19:52:23 ID:QYVmnajY
毎日かあさんのアニメ見てるけど、ぶんじを怒鳴るシーン多いよね 実際は小学生だからあまり怒鳴らないようにしてるけど、アニメではぶんじがまだ保育園児だからか
522 :
名無しの心子知らず:2009/09/10(木) 19:55:29 ID:QYVmnajY
アン1990年生まれだと思うから まともに行っていれば大学生だよね リアルタイムではないと思う
>>503 >>504の言うとおりです
あれ(どなり)はリアルを描いてるんじゃなく、息子のボケに対する突込みなのかも
宝塚音楽学校は2年制の各種学校扱いです
(専門学校ですらない)
最近、通信制の高校と提携して希望者には高卒資格を取れるカリキュラムを
導入したらしいけど。
たしかに関西では花嫁学校的なポジションでもあるみたいだね。
私も「毎日かあさん」のアニメ見てる
原作は知らないけど、アニメは面白い
巷で言われるほどの、ドキュンさや過激さは感じないのは、
アニメ化ではだいぶ改悪(改善?)されてるから?
あーあ
気の毒だけどやっぱりボロクソ(ごめん)に言われてるね>青沼さん
何度も言うけど見かけがギャルだからじゃないって、わかってるのかな〜
世間の目って大事だよ、自分の行動に歯止めかけてくれる目安だもの
それをどーでもいいと思っちゃったら終わりなんだよ
うちのリアル高校生だってそんなに大して面白い学校生活送ってるわけじゃないけど
高校を退学することでの人生のリスクは友人含め十分わかってるよ
青沼さんは今までアンがやりたいという(あえてわがまま)ことを
一つでも反対して説得して留めたことなんてないんじゃないのかな?
すごろく堀内の次女がアンみたくなりそう
>>524 そう。宝塚に住んでるけど、宝塚は特別だよ。
倍率も恐ろしいほど高く、生半可な人間には入れない。
入ってからの躾や教育も厳しいから、お見合いでも宝塚に入ってるお嬢さんなら大丈夫という暗黙の了解があるくらい。
アンの高校やめるのと宝塚に入る為の中卒となんて比べるのもありえないほど次元の違う話だよ。
フィニッシングスクール扱いなのか
>>522 えっ、そうなんだ。じゃあもう卒業したかしないかくらいは分かってるよね
何年かかけて高3を終わらせるというテもあるだろうけど、どうかなぁ
なんでみんなそんなにアンの将来について熱いんだw
DQNは語りやすい
しらいしあいの娘二人がどうなったのかいきなり気になった
あそこもしらいしがDQN風味でさらにシングルマザーだったからなぁ
西原をまともな親っておもうなw
まぁじゃんほうろうきから知ってる漏れは毎日母さん放映びびったぞ。
旦那ヤクでしんだしさ(表面はアル中だけどね)
まぁ西原は日本でまともな親じゃなくてOK!なんだろう
早くインドネシアに移住しろw
鴨ちゃんは癌でしょ?
直接の死因
うん癌だよ。
その近辺の話何気に泣ける。
たまの泣かせが上手くてさ〜
そうか、そういう話になってるんだw
西原はそこまで自分を飾らないから
営利目的の出版社か?
>533
しらいしあいの娘って花と夢って名前だったけど
あれ本名だったのかな?
もう大学生くらいだよね。もっと上かな。
>531
ちょうど子育て期にベビーエイジ→プチタン読んでたから
高橋さんちのユー君と彩ちゃん、あた天のしゅんけヒナコ、ママぽよのリュウとアン、
パパコロのかぼち、みんなどんな子に育ってるのかすごく気になるよ。
539 :
名無しの心子知らず:2009/09/11(金) 13:16:28 ID:HffbYXTU
営利目的でない出版社って怖いよ
西原を叩きたいだけならどっかヨソでやって
>>538 自分は「ムスメ日記」のふみちゃんとなっちゃんがどうなったか気になってる。
クスリとアルコールのせいで肝臓がんになったと思ってた。
テレビ放送は元ネタをテレビ用に(都合の悪い部分を)かなり変更してる。
時系列もバラバラだ。
>>542 それやったら子供向けじゃないよw
でも教育的にだったら死を扱う話はアリだからどうだろ?
たまにアニメにも詩的な比喩の世界出てくるよね
正直こんな面白くもない微妙な話なのにマンガにする必要があるのか疑問>アン
ネタ的には過去の話のようだけど、
単行本買うと読者も「ふースッキリ。良かったね。」と言えるような結末までたどり着いているのでしょうか。
必要ってよりはお商売でしょ、マンガなんだから
しかもこれだけ盛り上がるんだから一定数は確実に出るだろう・・・
アン18歳、まさにマンガのような話で私には面白かったけどな。
親が勉強する事の意味を分かってないと子供も高校をナメてかかるのかも…
とか、仲良し親子も良し悪しだとか、色々考えさせられた。
青沼さんが基本的にいい人だからイライラしても不快感まではいかないし。
言葉は悪いけど考えがヤンキー的だよね。
自分の考え(=中身)で派手な格好しておいて
「外見じゃなくて中身を見てほしい」とか、先生は頭の固いザマス眼鏡や
ガミガミ親父…とか。
通信高校の先生はアンに理解あるいい人に描いてるけど、そりゃ生徒確保
したいんだからいい事しか言わないのは当たり前だろうに、気づいてないのかな。
青沼さんの育児エッセイ漫画は
子供がワガママな行動したり、親が取り乱したり
青沼さんが濃いジャニヲタになっても
イラッときたりムカッときたりはしなかったな。
むしろ「わかるわかる」と思ったり、「あー(笑)」とほほえましくなる。
アンの進路も、長年読んでる読者がおせっかいに見守るような感じ。
春菊、南Q太、安彦、堀内あたりは
DQNをヲチするような気分で読んでいる。
立ち読みや漫画喫茶なら文句は言わないんだが
お金出して買った雑誌に
この辺の人達のエッセイ漫画が載ってると金返せって思う。
しらいしあいの現代幼児の基礎知識、コミックス買いたいくらい好きだった。でもコミックス持ってない…。
結局、育児漫画のコミックスって、ママぽよシリーズと、東村アキコのテンパリストしか買ってないや。
ヤフーコミックに連載中のアン、最新刊は中学受験のエピソードだね。
ここからどう間違ってギャルになっちゃうんだか、娘持ちには気になるところ。
でも、小5にして彼氏がどうとか、既にDQNの片鱗は見えてるんだよなぁw
近所のカバン持ってないDQNな共学高校生と、今のアンって、どう違うんだろう。
子供が3姉妹つながりで毎日かあさんも見たいというので
一緒に見てみたけど、予想どおり日和った感じがありありでつい
このお父さんはもう病気で亡くなってるよ、と教えてしまったよ。
>>551 それひどくない?私は絶対に言わないけどね。
>>549 あれ面白いよね。
私は我慢できずにコミックス買ったわw
この人は下の話も時々出てきて身近に感じたなー。
教え方にもよるよね、あと、子供の年齢にもよるかな
ふつうに、病気で天国に行った、とかならまだいいけど
アル中だのヤク中だのまでは教えなくてもいいような
>>551さんは、いくつの子に、どういうふうに教えたの?
高野優の旦那さんの件もだけど、子供にうまく伝えるのは難しいよね
鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団
━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━
764 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン(漢字不明)という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ファーストレディー】鳩山幸をウォッチするスレ 2
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性 6 5 0 0 人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、20年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。
1000 :名無しさん@十周年:2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山:「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー!」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「IT製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★6
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90
>550
後に明らかになりますよ。
なるほど、そういうことかwと思う理由だった。
サイバラさんとこも、ブログ読んだら息子が集めてるラーメン屋のスタンプカードを
大人が代わりに埋めてあげる話があって何だかなぁと思ったけども。
まぁ小学生にラーメン60杯は気が遠くなるようなことだけどさ。
何度読んでも
>>558の何が悪いのかがわからない。
ラーメンなんて子供が小遣いで頻繁に食べられる額じゃないんだし、当たり前じゃない?
コドモの希望を聞いてやる事に過剰に反応する厨がいるんだよ
ラーメンスタンプ集めたいならてめーが60杯頑張っって食え!
と言うの?ww ないわww
大人が手伝うのは別にいいと思うんだけど
西原ブログのは、息子がスタンプ集めてると言ったら知り合いの社長が
部下に命じてカード2枚分いっぱいにして息子にくれたという話
これっていい話認定だったのかw
自分は、有名人の子は労せず欲しいものが手に入るというエピソードにしか見えんかった。
あと、子供は景品目的というより、スタンプをためる過程が本当は楽しいんじゃないかと思う…
まぁ、いい話に水かけてすまんかった。
いい話って誰も書いてないw
別に有名人に限らず、孫と祖父とかでも普通に起りうる話だよ。
たまたまそういう大人が身近に居て子供の願いがかなえられただけで、
有名人の子供だからとか色眼鏡では見なかったというだけ。
>>562 なにその後出し情報
あの書き方でそれがわかるとでも?
でもラーメン屋のスタンプはなかなか集まらないのは確か
2枚も一気に集まったら、楽して手に入ったwってなことより
その社長さんスッゲー!!!!!って思う気がする ダンスィなら
>>564 >なにその後出し情報
>あの書き方でそれがわかるとでも?
自分が知らない話なら入らなきゃいいだけでしょう。
>>562 いい話認定とかじゃなくて、ケチ付ける部分が妬みっぽくて何か変。
スタンプ集めが楽しいのか、集まってすっげー!の部分のどっちがが大事かなんて
本人にしかわからんだろうに。
>>565 そのレス、絶対噛みつかれるはずw
どうでもいいけど、ダンスィって言い方、まだあるのね
>>567 そうきたかーwって感じです
ダンスィスレって今変なの湧いてんのね
や、西原は他人の金持ちのガキには容赦ない描き方してきたから
(自分が子供いない頃)
さぁ自分の子育てはどうなんっていったら
灯台元暗し。ってことじゃないの
まぁ毎日かあさんだけ読んでたらそういうダブスタは知らなくて当然だけど
西原のダブスタを楽しめないと、読者でいるのは辛いかも。
小3娘に毎日かあさんの原作を読ませてみたら、
鴨のアル中・闘病・死後のネタも非日常的だからか
実話というより、物語の一つのような受け止められ方をされた。
子供にとってはアニメの温さが丁度良いのかも。
私なら、深夜に移してフリーダムな作品にして欲しいのだけどww
毎日かあさんの、南の島ネタはアニメはしないだろうなw
ボクも学校休んでいーきーたーいーなんて言われたら困るよな
ダブスタの使い方間違ってない??
子供の頃貧乏だったからお菓子をいっぱい持ってる金持ちの子が大嫌いだった
→それって妬んでるだけ、と突っ込まれて「うわあああ」みたいなのは読んだけど、
現実に西原が親になった時金持ち側になってて、子供は金持ちの子になった。
それってダブスタと表現するものかね?
息子がラーメン屋の景品欲しい→金に物言わせて西原がラーメン奢りまくって
集めたってんならともかく、知り合いに話したら勝手に集めてプレゼントしてくれた
だけなんでしょ?
貧乏をウリにしていながら既に自分は金持ち、ていうところがダブスタ、ってんじゃない?
まぁ子供は今の所公立みたいだし、別にツッコみたいほどのダブスタとも思わんが
サイバラが貧乏を売りにしてるなんて、考えた事もなかったw
こんな典型的な成り上がりの人を見て、そう考える人がいるの?冗談だよね?
毎日かあさんのアニメは見たことがないけど、アニメがそういう設定なのかな?
西原のことが嫌いなのはわかった
でもまぁ住人の書き込みにまで反発することもない
誰も西原を擁護してるわけじゃないのに
西原の場合ダブスタというよりもうスタンス自体変わってるように感じる
今も金持ちのガキを金持ってるって基準だけでクソガキ扱いするなら
都合のいいダブスタかもしれないけど
今金持ちになってるのが昔の貧乏を作品にするのはダブスタと言わないでしょ
>>574 西原自身が「自分の最大のマーケットは貧困(大阪)と(新宿)二丁目」だと
「営業ものがたり」で描いているわ。
西原のダブスタは、面倒を見切れなくなった柴犬をアシの愛ちゃんに預け、
上手に育てた愛ちゃんに「子犬が生まれたら頂戴」という辺りで感じたわ。
愛ちゃんから軽くあしらわれたオチが西原らしくて笑ったけれども。
西原のダブスタネタは突っ込み役(「毎日かあさん」なら婆ちゃんとかw)が
いるから成り立つ訳でw
西原が愛犬家、犬大好き!って前提(ネタフリ)あるならあるならダブスタかな?
まぁ普通にお前みたいなやつ犬飼う資格ねーよって話だねw
ダブスタってもの自体の定義が個々で違うんだろうな
貧乏を売りにするのと過去の貧乏をネタにする事には、ものすごい隔たりがあると思うけどなぁ。
まあじゃんほうろうき以降の西原が、貧乏をネタにしている事は無いと思う。
>>578の二行目は
貧乏を売りにしている事は無いと思う
でした。ここが違うと文章の意味が全然違ってしまうのにorz
>>577 私が感じるダブスタは「どの口でそれが言える?」とか「お前が言うなw」かな。
>>580 自分の場合は例を出せば
昔貧乏だった奴→金は悪だ、金持ちも悪だ、金持ちは貧乏人の気持ちを理解できない糞ったれ
それが今や有名&金持ち→でも言うことは変わらない
で、お前のがよっぽど金持ちじゃねーか
ってのかな
「棚上げかよw」って突っ込みたい奴
>>581 そう考えれば、西原は狂犬として振る舞ってナンボだったのかもね。
出産とともに毒が抜けつつあるというか、守りに入るのは仕方ないとも思ったり、
西原だけでなく、自分も年を取ったし多少丸くなったなと感慨深くなったりwww
あの高須さんwをグーで殴る絵を描く今の西原も嫌いでは無いし、
原作もアニメも見て楽しんでいるけれどもね。
「自分の最大のマーケットは貧困(大阪)と(新宿)二丁目」だったが、
今は育児マンガが売れるので、それに乗っかってるだけじゃないか。
金儲けだよ。今も昔も変わらない。
同級生に作家の娘がいたが
親が「娘は最近○○のファンで」とちょっと言っただけで
コンサートのプラチナチケットが届く、一般人は参加できないプレスオンリーのイベントに入れてもらえる…
と頼みもしないのにいろいろ便宜をはかってもらえたそうだ
サイバラがいちいち書いてないだけで、西原家の子供達の周囲には
この手のことが日常的にあるんだろうと思う。
良い悪いは置いといて
世の中金と人脈が物を言うって生きた教育にはなってる気がする。
ついこの間、新聞の子育てインタビューで「金持ちになって良かった。
病院で気の済むまで治療できた。息子には自分で稼げる嫁をもらえと言う。」
って言ってたし、丸くなったのは同意だけど相変わらずだよw
インタビュアーに対するサービスも含まれてるかもしれないけどw
西原は基本信じられるのはお金と家族(血族)って感じだから、
子供を産んでかなり安定した自己を得られたんだと思う。
自分で稼いで自分で使うそのスタンスはいいけど、
子供が稼ぐ母ちゃんの下でどういう風に大きくなるのか非常に興味アリ。
>>576 時期は分からないけど、
鴨のアル中&暴力がひどく、離婚沙汰で一時期鬱状態になり休業したりしてたから、
犬の世話どころではなかったんだろうと思う。
今はネコ飼ってブログがネコブログと化している。
元々猫好きで犬は鴨が勝手に買って来たらしいし。
「金がないのは首がないのと同じ」「不安だから金はいくらあっても足りない」
っていつもの西原節は先週のワイドショーでも言ってたよ。
「脱税できるかな」読んだら西原が丸くなったとは全く思えないw
みんな、西原マンガ読んでるんだね
絵が汚すぎてどうしても手に取れないよ
>>586 西原のブログというかサイト自体鴨が亡くなってから見てなかった
確かに猫ブログになってたよ
かわいー
>>586 > 自分で稼いで自分で使うそのスタンスはいいけど、
> 子供が稼ぐ母ちゃんの下でどういう風に大きくなるのか非常に興味アリ。
息子は、女に稼がして自分はギャンブル&アルコール依存の
典型的なダメ男になりそうだな。
ダメ男に対して、後始末しちゃう典型的な菩薩タイプのカーチャンだもん。
サイバラって、今はちゃんと納税してるの?
税金踏み倒してるってイメージが強すぎて、そんな人を儲けさせてやる気になれない…。
興味はあるんだけどな。
育児マンガという範疇でサイバラを延々と語る事に無理があるとオモ
>>590 ああいうお父さんの姿を最期まで見ていて、そういう男になるか?
稼ぐ嫁をもらった男が、嫁が病気で働けなくなったら速効で別れた例を
リアルで見てるから同調できないところがあるわー
その男の実家も家族の結束が強くて
「自分の食いぶちも稼げない嫁などいらん」というスタンスだった。
でも西原さんは仕事上演じてる「サイバラ」と
本人の実体はだいぶ違うよね。
マンガもフィクション入ってるし。
もう見た目からして違うw
こないだテレビに出ていたときのビジューカットソーきれいだったな。
>>588 同じく…。下手でもくらたま辺りは読めるけど、サイバラは絵の時点で挫折。
へえ、色々だね。自分はくらたまがダメだ。
まぁサイバラにも「もうちょっと丁寧に描けよ」と言いたい時は多々あるが・・・
「あえて雑にチャチャっと」って絵で一番上手・キレイと思って読めるのは佐藤両々だなー。
上でも誰か言ってたけど、画力の素地があるのがすごくよく分かるから全然気にならなかった。
友人は、絵で言うとサイバラはOKでぷりっつがダメらしい。
それはないだろうって突っ込んでしまったけど、人それぞれなんだろうね。
くらたまは先日見た、その子のお店に行く奴を
読んで駄目になった。雑すぎだろ〜〜〜。
同じ絵が駄目でも、サイバラのは中身があるから
読める。くらたまは中身が無い上に、あんな適当
な絵ならタレント業に精を出していただいた方が良い。
ホントそれぞれだなあ。
西原は丁寧に書いてると思ってる。これ以上どうしたらいいのだ?くらいに思ってる。
くらたまはなにもかもダメだ
くらたまは旦那の情報とか出してきたあたり
第二子で育児マンガ界に参入しようと目論んでいそう
一人目は育児放棄したからネタ無いしね
ママはテンパリストとか3姉妹とか育児マンガヒットしまくってるのを見て
「アレなら私の方が面白い」とか思ってそうだな
くらたま〜?論外!!
あかドレ、長女がヒヨ子で次女が雛子では分かりにくいなw。
ヒヨ子、激しく赤ちゃん返りするよか〜んな終わり方であった。
くらたまの漫画なんて、どんなに暇で時間があっても読みたくない。
時間をドブに捨てるようなもんだw
>>598 友達のお気持ちは何となく分かる。
西原の絵を先に知っていたら、後に続く人の絵は個性が無いように見えてしまうわ。
ぷりっつさんのは内容よりもAA多用なのが苦手。
私もめらーですyoという親近感を持ちたくないというかww
くらたまは子供思いのカーチャンになったら、漫画を読むようになるかも?だわw
ぷりっつの絵はかわいいし見やすいけど、
最初に見たとき、サイバラの絵に似てるなあと思った。
それをここで言ったら怒られたけどw
私もAAがちょっとイヤ。モゾモゾした気分になる。
くらたまは、既にいる子供、実家に預けっぱなしでしょ。
週末だけ会って、「お互いにいい関係です」とか言ってた。
そんな人が育児漫画描いたらpgrする。
西原の話からくらたまになるのは皮肉だね
西原が似てねー!!!!って切れてたもんね
サイバラとくらたま、全然系統が違うと思うけどな。
サイバラが消えた場所に、くらたまは入れないと思う。
なんか、見事なだめんずと結婚したみたいだけど、子供は手放してんのか…
わやな育て方されるより、離れた方がマシなのかな。
何が何でも手元で育てろ!それが正義!とは思わないけどなぁ
人に預ける事を責める人って意外に多いんだね
まぁそもそもくらたまは面白くないからあえて読まないが
>>608 緊急性があるわけでもないのに子育てを丸投げしてる事が責められて、何がおかしいんだw
育児漫画描かなきゃ他所は他所で済むけどね。
くらたまに育児漫画描かれたら話題になるだろうなー、色んな意味で。
竹とかぶんかの、ヨゴレおkな出版社ですら描かせてもらえるか微妙だけど/
>緊急性があるわけでもないのに子育てを丸投げしてる事が責められて、何がおかしいんだ
他人が事情も知らず責めるのは余計なお世話だよ。
実際育児漫画描いてないのに言われてるからの話でしょ。
私もそれ以前におもしろくないから読まないけど。
くらたまに関しては、一時コメンテーターとして物申していた時期を覚えているだけに
手元で子どもを育ててもいなかった女が、あんなに偉そうにしていたのかと
腹立だしい気持ちになる。
育児マンガを描いたら更にムカつくけど、今はまだ描いていないので
スルー対象人物かな
傍目にも、実母より祖父母の下で育った方がマシっていうケースもあるからなあ。
それよりもこの先、第一子と第二子の扱いに差をつけるかどうかのが
密かに気になる。
まぁくらたまの場合は祖父母が育てた方がいいだろうね
ダメ女だし
でもくらたまを育てた祖父母だよ
>614
DAYONE!
私くらたまとタメなんだけど、旦那ラブ発言ばかりする、
更年期前に女性フェロモン出しきろうとしているくらたまを見ると気持ち悪くなる。
くらたまの記事はスルーだし、テレビ出ててもチャンネルかえることにしている。
ああはなりたくないよ・・・
西原は絵が度下手だが、まあじゃんからギャグマンガに西原調が増えた
その影響力は大きいと思うが
「今の時代専業主婦なんてやってられない!旦那の給料が少ないなら自分で働け!」
って雑誌でコメントしていて、それ自体は正論だと思うんだが
漫画の印税を何千万賭け事で費やしたおまえにだけはいわれたくねーーーー
って思いました。
年取って丸くなれば何言ってもいいとはかぎらんのだよ。
違法性はともかく自分の稼ぎで遊んだわけだから矛盾はしてないと思うけど
サイバラが自分の漫画で稼いだ金を賭け事に使ったことの何が悪いのか、わからん。
つか、ヒモを自ら作り出して養って更にメシの種にしてた女に言われてもなーって
思ったな。言ってることはまあ正論だけど、あなたが言うとpgrって感じ。
まぁでもそこがサイバラの売りでもあるし>どの口で言うか
まっとうな成功者に言われると鼻につくけど、
サイバラの場合己の所行が免罪符になってるというか。
パクリっていえばアニメージュで描いてた永野のりこの自画像が
まんまサイバラだったなー
この人も育児マンガ描いてたけど。
男一人の人格完全無視だな>紐を作り出す
西原は貧乏育ちだから専業主婦なんかしんじらんないんでしょう
その辺はそれぞれとしか思わんなあ…まあ私も働いてるけど
私は西原が嫌いじゃないけど、一つだけ引っ掛かっているのが長男を妊娠したときの話。
もともと子ども嫌いを公言していた西原が鴨と出会い、インドネシアだかそこらヘンの途上国を
取材をかねて回っていたときに、現地の子どもの目がとてもキラキラしていて、
こんな目をした子どもなら生みたいと思ったと言うような内容。
それを読んだときに、日本の子どもだって目がキラキラしてるわ!とちょっとイラっときた。
偏見とか差別とか一番感じていたはずの西原が、日本の子どもに対して偏見を持っている
ように感じられて悲しかったよ。
>>622 「少し変わったところに旅行に行っちゃう自分が好きv」なのが身近に居て
やっぱり同じようにあっちの子達は日本では見られないような
キラキラした目で〜っていうから、そのイラつきは良くわかる。
荷物狙って目をギラつかせてたんじゃねーの?と茶化したら
可哀想な人扱いされたけど。
なんだか
・途上国=必死でないと生きていけない=ふやけた日本人なんかより真摯に生きてる
みたいなドリームがあるんだよね。
豊かな日本に暮らして大量消費の生活に罪悪感すら…て感じの、
そんなにいやなら出てけよwと茶化したくなるようなズレた生真面目さん。
ドリームじゃなくて、実際目は違うと思うよ。
そりゃ日本人の子供も大人に比べたらキラキラしてるけどさw
元々が高知の浦戸@貧で、そういうのが理想として自分の中にあるんじゃないの。
全力で振り捨てたモノを恋慕うような感覚がまたサイバラの魅力なのではと。
だからと言って毎日かあさんはさほど面白くないが。
子供を産んでみりゃわかるけど
産んだ後と前とじゃ考え方や言うことがガラッと180度変換されることもある
だから産む前の西原と産んだ後の西原の言うことやることに
矛盾があったとしてもあんまり気にならない
>>624 どう見えるかは見る人それぞれとして、生活環境・レベルが全く違うわけだから、
実際何かしら違うのは確かでしょうね。
それがキラキラ見える人もいれば、ギラギラ見える人もいるってことで。
サイバラに、「それはキラキラじゃなくて、荷物狙ってギラギラしてたのでは?」
と言っても、「ああ、それもあるよね」って感じで怒らない気はするけど。
同じものを見てもいろんな感じ方があるから、合わない人はいるだろうね。
>>620 >パクリっていえばアニメージュで描いてた永野のりこの自画像が
>まんまサイバラだったなー
あの自画像なら多分永野のりこの方が先ではないかと。
アニメージュの連載は87年からだから。たしか。
つか、芸風違いすぎだw
よし、久しぶりに永野のりこの「ちいさなのんちゃん」を読もう。
>>627 人それぞれ以前に、あなたそういう国の子供達に実際会ったことないでしょうw
肌の色が浅黒いと目が輝いて見えるんじゃないかな。
白人の青い目がきらきらしてるのってみたことないな。
>>616 > 西原は絵が度下手だが、まあじゃんからギャグマンガに西原調が増えた
> その影響力は大きいと思うが
> 「今の時代専業主婦なんてやってられない!旦那の給料が少ないなら自分で働け!」
> って雑誌でコメントしていて、それ自体は正論だと思うんだが
> 漫画の印税を何千万賭け事で費やしたおまえにだけはいわれたくねーーーー
> って思いました。
>
> 年取って丸くなれば何言ってもいいとはかぎらんのだよ。
>>632 自分の発言にまで引用のアンカーはちょっと
漫画板の3姉妹スレで「長女は発達障害に違いない」と主張してる自称専門家、
しつこいなあ…
他の育児ネタマンガ読んだことないのかなあ、それこそサイバラのとか
田島みるくのとか…
マンガに登場する、絵柄も言動もデフォルメされた子供像からあれだけ
断言できるなんて、すごい聡明で慧眼な方なんですね(棒読み
発達障害だアスペだADHDだ、って言いたい人は沢山いるんだよね
あれは不思議だ・・・
616だが俺じゃない
どうやらdsのとこで本人引っかけたらしいw
>628
永野のりこの方が先なのか、それは知らんかった。
ところで青沼さんちのアン、無事通信を卒業してダンススクールに就職したんだね。
他人事ながら良かったよ。一応社会人になったなら子育て終了だもんね。
そのうちダンススクールもイヤになって辞めたりしてw
アン就職って明日発売のに載ってるの?
それともすでにどこかで載ってたの?
スクールに入学したんじゃなくて就職したの?
アン、昨日書店に並んでいたので、立ち読みした。
高校の先生が言うように、薬には手を出さないでほしいダス
ふかし元気かなふかし
ちいさなのんちゃん!
今どうなってるのか誰か知ってるか?>のんちゃん
フィギィアマニアからは脱出できたんだろうか・・・?
>639-640
きのう書店に並んでた。通信制を卒業して
ダンススクールに就職が決まって、中退した高校の卒業式を見に行く話で終わりだったよ。
ごめん、きのうが公式発売日だと思ってた。ネタばれまずかったかな。
え、じゃあちゃんと1年で高3を終わらせたんだ。エライじゃん、アン。
自分もこれから本屋を覗きに行くわ〜。
>>644 歌手デビューして、アニメ主題歌歌ったりしてる
"Little-Non"でぐぐると出てくるよ
…まだオタク趣味は継続中のよう…というか、アキバ系歌手だそうだ
(筋金入りだねこりゃ)
かわいい頃を〜 もう出たんだ!
夕方、本屋に行ってみるわ。
どこら辺においてあるのかな?育児本とかのところかな
コミックジャンルになっちゃうとビニールかかってるんだよね、そこは汗
アンと西原とくらたまの話ばっかだw
アンはどうでもいい。
西原の絵はうまいぞ。性格はどうでもいいや。
くらたまはド下手。比べるやつの気がしれない。芸術的才能ないな。
リュウ篇はあったけどアンのはなかったよ・・・
テンパリを単号本で読んだ
これに出てくる逢坂みえこ先生って、あの育児なしの逢坂先生なのか!と気づくのに時間がかかった
テンパリと本人の育児なしとのギャップがあってなかなかわからなかった
育児なしは面白かったけど、テンパリは笑かそうと必死なのが伝わってきてイマイチだった
>>633 ごめん…下の子寝乳しながら携帯でここ見てたらいつの間にか力つきて寝てて
朝気付いたら携帯が上の子の下敷きになっててどうやらボタン押したみたいで書き込まれてた…
申し訳ない
ごっちゃんには兄弟が出来る確率は低くなったんだね・・・
>>654 えっ なんで?
子宮の病気でも患ったの?
離婚でシングル
ごっちゃんときもデキ婚だしシングルかどうかは大した理由にならないかも
ただ今はかなり忙しそうだから男の人と付き合ってる暇はなさそうだな
リュウの話はほのぼの読めて楽しかったのに
今回のアンのはちっともおもしろくなかった
っていうかアンってあんな美少女なの?
>>652 私もテンパリよりも育児なしのほうが好き。
テンパリも育児漫画出尽くした感がある中で面白いほうだと思うけど。
2巻は買うつもりはない。
高齢出産した人の漫画、エッセイでおすすめあったら教えてください。
>>659 大和和紀の「はいからちゃんがやってきた」とかかな
かなりの高齢出産だったはず
>>647>>648 ありがと!咲のOP歌ってたんだ・・・のんちゃんが・・・・
嬉しいなぁ
スレチすま
>>660 高齢出産したのはどこかで聞いてたけど、育児漫画出してたんですね。
計算したらかなりの高齢出産……自由業でお金ある人じゃないと大変そうだ。
私が中学生のときすでにベテラン漫画家の域だったのにすごいなあ。
Amazon見たら安く出品されてたので早速注文してみました。
オチつく家族買った
面白かったな
榎本俊二のマンガにも出てた恐そうな美人編集オリーさんが出てたけど
重野さんとこのオリーさんはいい人そうだったw
このスレ西原大好き人間が多いのね。
傍から見ればくらたまも西原も同じにしか見えない。サーセンwww
大和和紀って、40代後半で初産?
漫画家記録になりそうだね。
>659 細川てんてんは?
それはイヤだ
668 :
名無しの心子知らず:2009/09/18(金) 09:28:09 ID:NgoQvolM
アンの話読みました。今話題の酒井さんみたいにならないことを祈るばかりです。
親もそういう世界だと自覚してほしい。
アン、次はろくでもない男と出来婚かなぁ…とうっすら予感
全体的に少女マンガチックに美化されて描かれてるけど
娘のわがままを正当化してるようで、逆効果に見える。
アンの中退は、成績不振も大きな理由の一つであると推察させるけど
そのへんについては一切描写なしなのも、なんだかなあと思う。
青沼さんが描いてるとおり、アンは実力相応の学校に行っていれば
きっと辞めなくて済んだのじゃないかな。
第2志望の学校に落ちてるんだから、本当にまぐれ合格だったんだろう。
学校ネタだ受験ネタだに食いつく層って確実にいるよね
アンがまぐれだろうが何だろうがそれはどうでもいいや
とにかく卒業できたんならおめでとう〜って言っとく
671 :
659:2009/09/18(金) 10:51:47 ID:3C5Y3Y7R
>>666 ウツ本読んだことあるので(自分で買ってないけど)興味わいたけど
Amazonの評価見るとあまり面白くなさそうなんですよね……
同じようなカテゴリの人でダーリンは外国人の人の育児漫画読みましたが、
一部面白いと思えるとこがあったけど、子が小さいうちから旅行してるんで
それが仕事だから仕方ないとはいえびっくりした。
貂々はカフェグローブやアエラの連載のほうがリアルタイムで面白い。
本になるとイマイチなんだよね、やっぱお金出して見るほどのもんじゃないからかな。
>>671 それなら、かわかみじゅんこさんのパリパリ伝説なんて読んだら卒倒するかもねw
パリの物価高いとか言いつつ、あそこはなんでホイホイバカンスに行けるんだ。面白いから好きだけど。
ダーリンは外国人の人の育児本は、なんかあっさりしてて、中身スカスカに感じてしまう。
欧米人って旅行好きだよね。
ガツガツ出かける。
日本人は家でのんびりが好きなんだなぁと思う。
農耕民族だからかなぁと、ふと思った。
>>669 アンの学校は大学受験しない生徒のためのコースはなかったのか気になった。
生徒の100%が難関大学に進学するわけではないと思うんだけど。
そのへんも単なる成績不良だった事をぼかしてるのかな。
>>668 「バレエやプロスポーツと同じなのに!」と言っているけど、
そういう団体なら未成年を夜の繁華街に放置するような無責任な
監督はしないぞ…と。
パリパリを育児マンガとして読んだ事はなかったなぁ。
あの絵だし呼び方が常に「赤子」だから、月齢も何も分からないからか?
通信もちゃんと卒業して、ダンス関係の仕事に就職。
じゅうぶん立派だと思う。
高校の事はもう蒸し返さなくていいんじゃないか。結果が大事。
アンの新刊本読んできたけど、結局高校2年の末で辞めて通信制高校に移って、残り10単位取得するだけで
卒業できたんだって。だいたい週一回学校に行くだけでいいし、年3回試験を受けるけど楽そうな試験みたいだった。
必修授業を休んだ時は、歩いて七福神巡りをするだけで単位は認められたみたいよ。
全体的に甘い学校なんだなーって印象でした。
アンの前の高校は受験校で高校3年になったら勉強がきつくなるから辞めたとも書いてあった。
そんな状況から抜け出してなんとか通信制高校を卒業。
その後同級生の卒業式をわざわざ見に行ったりして、ささやかな復讐をしたつもりなのかしらね。
ダンススクールに入社した点も高校を卒業したばかりで安く使える雑用係を雇ったって感じ?
>>674 どこが??
日本人は世界中あちこち旅行してる人種の中でもトップクラスだよ。
お金がある家はどこも旅行三昧。
>>678 復讐とか雑用とか・・・
アンが楽しげなのが、そんなに気に入らないの?
気に入らないんでしょう。何かの執念を感じるよねw
小さい頃をマンガで読んだ子達ってつい情が移っちゃうけどな〜
でもさぁ、楽しげな本人の陰には、翻弄された人が大勢いたって事がよくあるじゃん。
アンのエピソードの裏に、そう言う人たちがいたんじゃないかって勘ぐってしまう。
おばちゃんには、アンのギャルメイクが想像できないわ。
金色のアイシャドウにバサバサのマスカラ、眉も茶色、
グリグリの黒アイライン、茶色の色つきコンタクトって・・・
もちろん髪は金髪。
誰か近い画像教えてクレクレ。
アン、やけに色っぽく描かれているね、確かにこんなに美人なのか?ってちょっと思うわw
自分の感覚からいくと、アンは教育失敗と思えるけど
それでよしとする懐の深さと財布を持った親でアンはよかったね
今のところ、まずまずな結果だし。
>>679 674さんではないけど、欧米の人って子どもが小さいうちからの旅行は当たり前。
うちはアメリカで出産子育てをしてたけど、
周りのみんなも本当に小さいうちから飛行機であちこち行ってた。
だから「ダーリン」の子育て本は新鮮さはなくて、逆にあんまり面白くなかった。
板橋マダムスがドラマ化した時、
プチタンに作者の写真が載ってたけど、
わりと派手な顔立ちだった覚えがある。
ダーリンもインド人みたいだと描いてあったし、
アンも濃い顔ではあるんじゃない?
美人がどうかは別として。
青沼さんの話題ばっかで悪いけど、
かわいい頃を過ぎたらリュウ編って、4万2千部出てるんだって。
一冊980円だっけ?単純に2割印税として大まかに計算したらば
800万は稼いでる。すごいわ〜
これじゃリュウとアンのネタ、これからも辞められないでしょ。
孫の代の漫画まで見られそうなきがしてきたよ。
印税2割ってあり得ないでしょ
よくて1割
400万としても、たいした金額じゃないよね。
アニメ化されて稼いでいたときとは雲泥の差だわ。
あと10年で孫マンガかぁ。読むな、きっとw
印税は普通1割だね。そこから源泉1割ひかれる。
でも、今時42000部も出てたらすごいよ。
まだ重版かかるだろうし。
最近は印税10パー切ってる所多いよ。実質8パーぐらい。
それにしてもただでさえ売れない育児漫画で、このご時世に四万部越えは凄いね。
そりゃー出版社も手放さずに続編描かせる訳だ。
今日発売だっけ?探して来なきゃ〜
作家の子供ってグレるかダメになるケースが多いけど、
それに比べればアンはましなんだろうな。
あれ読んだリアル高校生の感想も知りたい。
どうでもいいけど「高2病」の使い方間違ってない?
「高校やめたくなる病気」という意味でも使うんだろうか。
(中2を見下して別方向の痛さになる病気の事だと思っていた)
400万だと学費まるまる一年分と生活費くらいになるじゃない?(リュウ分のみ)
リュウが理系でなければ。これは大きいよね。
アンもどうなることやらと思ったけど、ちゃんと自分で決めて就職して
良かった(また一年後どうなってるかはわからないけど)
よく考えなくても、グレちゃって終わるような結末だったら
最初からアンの話は漫画化にならなかったはずだしね
青沼さんの芸風からいったらハッピーエンドがおきまりだ
さっきコミックス買ってきてしまったが、本当いっぺん読んだらOKな
内容で、ままぽよ知らない人が買ってもつまらないだろうなとは思
った。
立ち読みしながらちょっとうるっと来たがw
アンがもともと通っていた女子校の先生が、青沼さんとの最後の面談で
「薬(ドラッグ)と男には気をつけて下さい。アンちゃんが行くのはそういう世界です」と
言い放ってびっくらこいた。そりゃそうだけど、親の前で言うか?
そんな先生も最後は良い人みたいに描くところが、青沼さんの人柄の良さだな。
う〜ん、私は先生が言うことはもっともだと思ったな…
当事者の目の前で言うのは確かに無神経かもだけど
やっぱり先生から見たら、子供のわがままに言いなりになってる親に見えたんじゃない?
だから先生にしても、不安でクギを刺したくなったんだと思うよ。
>>699 いやむしろ、そういうことは親にこそ言うべきことだよ
時系列的には二年くらい前になるのかな、それ
今芸能界で騒がれてるアレを考えれば慧眼じゃないか
>>696 私も今日買ってきて読んだけど(立ち読み不可な店しかないから)
確かに一度読んだらもういいかなーとは思う。
でも一応ちゃんとした結末だったから読み終えてスッキリしたw
最後まじめ先生と一緒にウルッときそうになったよ
退学→音楽や演劇等の世界へ転向、ってよくある話なので、叩くほどの事
でもなく感動するほどの話でもなく…という感じだった。
ただアン本人が高校のわずらわしさから逃げちゃって、話し合いも退学の
手続きも全部親任せという子供っぽい態度じゃ、先生が釘を刺したくなる
のも分かる気がするわ。
ロビンちゃんに似てる・・・
まあでもエッセイ劇場で受けたイメージよりは
アンが自分の選んだ道の厳しさも理解して目標をもって
頑張ってるようで良かったよ。
バレエ習ってたのも数にいれればずっと踊ってきてるわけだしね。
本当に好きなんだろうな。
でもわがまま娘の危うさはあるけどね・・・
>705
皆そこを心配してるのよw
社会人の厳しさと、学生時代の厳しさは種類が違うからねえ・・・
就職までできたんだから、このまま頑張ってほしいなあ。
リュウ篇は一般的な男の子のお話として参考にもなりそうだけど、
アン篇はあくまでもアン一人の物語だからねぇ。買うほどではないやね。
あ、でもとにかく卒業できたのはおめでとうだ。
通信高校のパンフレットのお仕事とか来るかもね・・・
中学受験エッセイやコミックって合格体験記ばかりだから
実力以上の学校に合格してしまったことの大変さを赤裸々に描いてくれたら
すごく貴重な資料になりそうだけど…
本多勝一の本の開成高校生殺し事件もそうだけど
実力以上の学校に奇跡の合格をして、その後おちこぼれていく子って実は相当数いるんだよね。
第一志望校に受かるのが必ずしもいいとは言えない見本になると思う。
>力以上の学校に合格してしまったことの大変さ
フィクションで悪いけど山岸涼子の「鬼子母神」思い出すな。
今となっては母親視点なるけど、それはそれで身につまされるホラーだわアレ。
もう遅い話題っぽいけど、オチつく家族読んだよ。
しげの氏はすくパラで個人的ベスト3に入る人だし、
やっぱり面白かった。
でも正直、奥さんのほうはしげの氏と作風がなんか合わなくて、
「ああページ数が足りなかったからなのか」って納得した感じ。
(好きな人には申し訳ない。でも一冊にまとめちゃうのが
不自然な感じは否めないと思う)
続編でたら買うけど、できれば一人ずつにして欲しいなあ。
あと、最後の写真で、市川市某所で見かけたとある家族は
しげの氏+るいくん本人だったんだと確信したw
珍しい名前だと「あ、もしかして」って分かっちゃうよね。
「オチつく家族」は連載していた雑誌が廃刊になり、
連載分だけでは足りないということで嫁のブログやら何やらを足したんだ。
個人的には足りない分は書き下ろしにしてくれたらよかったけど、
人気作家で忙しいから無理だったんだろうね。
育児マンガスレで話題になってる子が通ってた学校が、うちの娘の学校だった。
モデルになった先生、あんな冷たい感じじゃないのにな、生徒にも人気あるし。
マンガだし、最後に盛り上げるためにはしょうがないのか。
これ誤爆?
アンのことだよね…?
青沼さんは内心マジメ先生にむかついているだろうに、徹底的に悪役
に描かないあたり、読者の反感を買わない術を心得てるなと感心した。
これが春菊あたりなら、本の半分以上使って高校と先生がいかに嫌な存在か
悪口書きまくるだろうな…
実際マンガだしね。でも別にあの先生はイヤな役じゃなかったと思うが。
あの先生はアンが退学することは許さないと言ったり、ヒップホップダンサーは薬と男に気をつけろとアドヴァイスしてくれたんだよね。
夜遅く渋谷を歩いていたら補導されたことも描かれていたし、実際危険や誘惑が多い世界なのよ。
てっきりアンがドロップアウトしたと思ったら、通信制高校を卒業してダンススクールに入社したと聞いて喜んでくれたよね。
生徒のことを一生懸命思ってくれていい先生だなと思った。
そろそろアン専用スレ立ててはいかがですか?
専用スレ建てるほどはもう話題でないんじゃない?
アンの話は単行本が出たばっかで今ホットな話題なのよ
青沼さんが「この学校に入れた私のせいかなあ」ってあったけど
進学校でなくても、中学受験以降まったく勉強しなくなったとか
一週間に一日しか登校しないとか、校則守らないで髪染めるとか
そんな高校生活だったらどこの学校でも脱落したと思う。
読み終わって、アン頑張ったな、良かったなと思いつつも
なんか読後感がすっきりしないのはそのへんがひっかかるからかな…
>一週間に一日しか登校しないとか、校則守らないで髪染めるとか
こんなことをしてよく停学or退学にならなかったね。
その辺は学校によるんだけど、もしかしたら学校側からあんまり
詳しく書かないでくれって言われたのかも知れないし。
私も一週間のうち1日しか行かないってかなり驚いた
高校は出席日数って進級にすごく響くよね?
うちは進級規定で3年間で30日以上欠席があるとだめ、ってことは
年に10日も休めない
だから退学したい理由のダンサーになりたいと言うのも確かだけど
かなり成績や出席日数なんかで前からいろいろ学校ともめたり進級も
元々危ない状態だったから退学も仕方なかったのかもと思ったり>アン
学校辞めたのは置いといて、
個人的にはアンのプロ志向のなさにモヤモヤする。
オーディションがんがん受けて絶対プロになりたい!ってほどのバイタリティもなくて、
プロダンサーは多分無理だと諦め気味だし。
プロじゃないけど適度にダンスに関係する仕事、という適当な場所に就職したのも
かえって逆効果なんじゃないかな。
>>715 青沼さんはマジメで冷たい人のように描いていたよね。
「薬と男に〜」の忠告も偏見としか受け取ってないし。
誤爆主です。チラ裏に投下したつもりだったのに。
724さんの言うとおり、あの先生の忠告を、
偏見と受け取って「くやしいー!キィー!!」としか思えなかった
青沼さんにモニョったんだよね。
アンは美人だそうだよ、娘によると。
友達も多かったらしい。以上
>>725 もう娘さん卒業したから聞いていいかな
アンの学校、色々予想されてたけどどうだった?
結構いい線いってましたか?
>723
>プロダンサーは多分無理だと諦め気味だし。
ハァ?まじですか・・・。
せっかく卒業→就職で「よくやった!えらい!」と感心してたのに、ガッカリだわ。
一週間に一回しか学校行かないというのを許す青沼さんの甘さにもイライラするし。
あ〜。アン編は不買ケテーイ。
>一週間に一回しか学校行かないというのを許す青沼さんの甘さにもイライラするし
そう、そこが(゚д゚)ハァ?なんだよね、あと金髪から譲歩して茶髪ってなに?服装だらしなすぎ
しかもチャッパって、自分の子供に迎合しすぎ。
>>723 ん?プロダンサー諦めてるか?そういうふうには読めなかったけどな。
まずはダンスのイントラクターになるために入社して雑用から頑張るって言ってるし、
その次はステージダンサーになるって目標を言ってるじゃん。
どっちも立派なプロでしょ。
>>728 服装は確かにいかにもな感じだね。
中学のときの先生が、何か汚いものでも見るかのように見てきたって書いてたけど。
あからさまに見る先生もどうかとは思うけど、自業自得だよな。
>オーディションがんがん受けて絶対プロになりたい!ってほどのバイタリティもなくて、
>プロダンサーは多分無理だと諦め気味だし。
ソースは?
アン編の続きのアンはそんななの?
アンが「やっぱり今日も休む」って言ったとき、青沼さんが
「ええ〜またあ?昨日も休んだのにい」で済ませたのに心底びっくりした。
そういう時は「ふざけるな!!学校休む位疲れるならダンス行くな!」って怒るのが親じゃないの???
この人って子供をろくに構ってやれなかった、ろくな生活させてやれなかった(朝食は納豆ごはんオンリー、出したら自分は寝るとか)ってコンプがあるから子供に強く対応できないのかなあ?
トン義理スマソ
「産む前はお化粧して髪を巻いていた私が今はこんなに
髪振り乱して頑張ってます!」とか
描いている育児マンガはあまり面白くない
普通じゃん、それ
アン編買ったけど、最後よかったけどなぁ。
プロダンサー無理ってあきらめ気味の描写はなかったけど。
どっかに続きあるの?
ないよ。うがって読むのが得意な人がいるんでしょう。
ここで話題になるまで、リュウの方の本も出てること知らなかったんで、
今日両方まとめて買ってきた
…うちにも今高3の男の子がいるけど、リュウの話がなんか他人事じゃないっつーか
「あるある」だらけっつーかw
とくに「ものすごくメシを食う」ところはマジうちとそっくりだ
回転寿司15皿なんてオヤツみたいなもんだわなー
アンの方は…webコミックでもちょっと読んでたけど、やっぱり微妙だねえ
なんか最後の方は「なにいい話っぽくまとめてるんだ」みたいな気分にはなった
まあ今後どういうふうに転がっていくかはわからんけど…
>>736 リュウの話は本当にあるあるだよね。
でも口をきかない期間があって、それが終わったからといって、
さらに「いっしょにCD買いに行く?」まで行くのは、ん?だった。
大きくなった男の子なんて、何か食べに行く時以外は
親と(特に母親)歩いてなんかくれないよ。
それともうちだけで、よその男の子はリュウみたいなの?
>>420 男の子は親と話さない、出かけない。そのうち彼女ができる。
>>737 いっしょにCD買いに行く?=欲しいのあったら買ってあげるよ
って意味じゃないの?
買い物の軍資金出してもらえるとなったら食べに行くとき同様
フットワーク軽くなるとかさ。
>>737 それは家庭によると思う。
お父さんが愛妻家で男兄弟だけの家だったりすると、お母さんを大事にする雰囲気になるし。
私の知ってる子(現在大学生)は、反抗期を過ぎたら一緒に出かけたりマラソンしたりしてる。
そうだねえ
私も思春期に親と出かけなくなってそのまま来てしまった感じなので
子供が大人になっても親子で旅行とか行くほど仲いい家族はステキと思うわ
ステキとは思わんが、リュウがリュウに戻っただけ、と解釈している
リュウがリュウに戻っただけ、っていいね。
不思議だなあ反抗期。
うちは娘でまだ5歳だけど、2歳のときの反抗期ときたら…ホント別人みたいだった
リュウ編のほうは客観的に男子の生態が描かれてるところが面白い
アン編は女同士だからかちょっと感情移入が片寄ってて
素直に読み切れないところがあるかなあ
アンは服装が派手なだけで中身は不良じゃないって主張してるけど
校則守らないで茶髪、制服着崩してミニスカ、胸開け、勉強しない、登校しないって
それは世間的には十分不良なんじゃないか…と思うんだが。
不良=悪い子、ではないには同意だけど。
服装が派手だから信用されないんじゃなくて、学校のルールがきちんと守れない子が
社会のルールを守れるのか?って話なのに、わかってないのがもにょる点かな。
>743はもやっとしてる部分を表現するのが上手いなあ。言い得て妙。
ダイヤモンドって曲の歌詞に
好きな服着てるだけ悪いことしてないよ ってあるけど
そういう感じで
派手だけど、軽犯罪(たとえば援交とか窃盗とか)はしてませんから
不良じゃないんですっていう言い分だよね>青沼さん
>>743 不良……とまではいかないんだろうけど、なんつーか、
「不適格者」とか「逸脱しちゃった(先生言うところのドロップアウト)」
とかそういう感じではあるよね
青沼さん、自覚して描いたのかどうかわからないけど、最初のアンの
中学受験の話の時に、比較対象として出した「お嬢様女子校」と
「近所のバカ高校」のコマ、なんか暗示的だ
その「近所のバカ高校」に行ってれば、アンは普通に高校3年かよって
卒業したのかもしれない、と思ったよ
不良=タバコ・クスリ・援交・万引き・走り系のチームに入る とかって想定なのかな。
わかってて入った高校の校則をわざと守らないぐらいは
絶対不可ではないんだろうねぇ
勉強しない、登校しないさえなければまあ「服装が派手なだけ」もうなずけるんだけどね。
好意的に深読みすれば、学校側からそういう風に見られるからますます行きたくなくなった・・・
みたいに青沼さんは思っているのかも。あからさまに学校の悪口書いてないってのが精一杯
だったのかなぁ〜とか思うよ。やっぱツラかったんじゃない?学校やめたのは。
まあそう考えると、「合わない学校に入学した」に尽きるんだろうな。
私立でも例えば成城みたいに、かなり自由なところもあるじゃない。
そういうところなら成績は芳しくなくても、楽しく3年で卒業したのかも。
学校で呼び出されて、注意を受けている途中に立ったままガクっと寝ている描写
ありえない、完璧DQNだよね、髪色でいたちごっこだってふざけている
それを武勇伝のように悪びれず親に話す娘と叱らず聞くだけの母親、嫌だなあ
窓ガラス割ったり、シンナー吸ったりのなつかしの不良じゃないと青沼さんはセーフなんじゃないw
>>738は本編読んでる?
「買いたいCDがあるから今からCD屋に行くけど、いっしょに出かける?」って感じで、
リュウのうほうから母にお出かけを誘ってるんだよ。
まあ、手を組むとかはさすがにないようだけど。
スマソ。昨日まで、青沼さんを青柳さんだと間違えて
「ふーん。エロイカの人も育児マンガ書いてるんだ。」
と思ってた。
昨日、本屋で見て違う事を確認したよ。初めて知った。
ありがとう。
節子、エロイカの人は青柳やない。青池や。
節子、ついでに青池さんは既婚ちゃう、独身や。
節子青しか認識できてないwがんばれw
>>346 あー何かすごい分かる気がする。
一時期の「世間では不良って言われるけど本当は純でまっすぐアタイ」みたいな
変に流行していた流れを親がまだ引きずってるよね。
…そうです。ごめんなさいorz
まぁ元々ヤンキー臭のあった人だし、その辺は別にいいや。
それより「青柳さんだったっけ?」と一瞬考えちゃった自分ショックorz
青池さんや山岸さんや萩尾さんや竹宮さんや大島さんの子育てマンガを
読んでみたかったかも
池田理代子さんは一時期(オル窓連載中)
生まれたばかりの姪っこさんのことをエッセイマンガに描いてたので
池田さん子供産んだんだ!?としばらく誤解していた。
青沼さんのアン編購入した
7冊入荷で最後の1冊だったらしく意外と人気なんだね
感想は何気にアン頑張ってるなと思った
高校卒業資格もきちんと取れたし、辞めた高校に行って担任に
挨拶してるのも良かった。アンが就職と高校卒業の報告した時
先生が「良かった、心配してたのよ」って台詞にちょっとウルってきたわ。
ここで勧められた大和和紀の「はいからちゃんがやって来た」読んだ。
高齢でもキャリアと金がある人は、それが育児やる上での自信につながるのかな〜
と思った。私は大和さんよりは若いけど金もキャリアもない……
フィクションだけどベビーシッターギンは著者の育児体験あっての
作品だと思うので読んでみよーかな。
カリスマ育児二巻が11月に発売だって
楽しみだ
>>762 青柳さんは浪花愛w
青池さんは、御本人は独身だけど兄弟親戚がすごく多いおうちらしいんで、
子育てネタはたぶん家族に取材すればゴロゴロ出てくるんじゃないかな、と思う
でも、もう年齢的にあれもこれも、と手を出すのはキツいらしいからなあ
エロイカ、時々スペインの王様外伝で精一杯だろうね
>>767 青池さんは「エロイカより愛をこめての作り方」で
甥っこさんたちと一緒にライブに行った話をしてたね。
読んだとき自分の甥は幼稚園生だったけど、大人になった甥と
そういう風に付き合えるのっていいな〜と思ったよ。
浪花愛の「ちいさな来訪者」5巻がブックオフにあったので買ったんだけど、
中学生の頃アニパロコミックスを友達から借りてたときのことを懐かしく思い出した。
夫はゆうきまさみが描いてたころのアニパロコミックスを知ってて、時期はずれてる
ものの、夫とアニパロコミックス談義で盛り上がって楽しかった。
アンの単行本読んだ。
日常編も少しあったのね。中退話だけじゃなくてよかったよ。
リュウがちょっとでも登場してくれるとなんか和むw
リュウ編が育児マンガの延長の「あるある」話なのに対して、
アン編は少数派なケースだから色々意見が出るのかな。
それに青沼さんも、漫画家故に物語として盛り上げ過ぎて
しまった気がする。
まー、青沼さんもマンガにしてない部分でも悩んだり
考えたりした上の結論だからいいんじゃないの?
周りに色々言われたから、先生の「薬と男〜」発言も
なんか曲解してるように思えたし。
先生はそういった誘惑が多い世界ですから気を付けて、
くらいの気持ちだったんじゃないかと思うけどねぇ。
ホントのことはわかんないけど。
何にせよ青沼さんちは思春期も乗り越えて、みんな仲良さそうでいいね。
今後は子供たちの結婚話とかも描くんだろうか。
>>766 めっちゃ不細工に描かれてた弟君はもうちょっとまともに描いてもらえたんだ
ろうか?楽しみだなぁw
リュウがやってたゲームはネトゲなの?
>764
そんないい話もあるんだね。
卒業したら見捨てる、じゃなくてちゃんと心配してくれたのが泣けるね〜。
つくづくいい高校だ。モッタイネ。
>771
エリクサーと言ってたところから、FF11かと。
>>772 あの真面目先生ね。あなた(アン)の事心配してたのよって言いながらボロ泣きしてたよ。
いい先生じゃんって思ったわ。
でも青沼さん的には、辞める時に
「がんばって」って言ってくれなかったから冷たい先生なんだよね。
通信の先生は「がんばって」って言ってくれたから「ジーン」ときてて。
書いてないことでよっぽど学校とこじれたのかな、とも思うが
中学までは(成績はわからないけど)普通の子だったんでしょ。
学校を休みがちになったのも「高校を辞める!」って言い出してから
認められるまでの期間だけだと思うんだよね。
偏差値5の差を過去問解きまくって合格した、ってほかの本で書いてたけど
やっぱり無理やり入学したから、成績的についていけなかったのが
大きいのかもしれない。
私はアンに甘いのかもしれないけど、「がんばれ!応援してるよ」と思った。
自分の子のクラスメイトくらいの距離感で見てるのか、
「アンなら大丈夫」みたいな根拠の無いポジティブ後押し気分。
あまり実在の人物として読んでないなー。
>>775の上3行は、「あの時は短絡的にそう感じた」的なニュアンスで読んだよ。
じゃなきゃ漫画にできないと思う。
>>776 私も同じ気持ち。
がんばれ、って思った。
アンは甘ちゃんかもしれないけど、そこいらに溢れてるクズニートより、よほど輝いてるなあと思った。
「大反響でもう一本」があの内容じゃさらに大反響じゃね?w
先生何もおかしなこと言ってないと思うけど…。
>>776-777 2ちゃんに溢れる常識的な方々にとっては、アンみたいな子の事はハナにつく話なんだろうけど
ああいう子もいるのが世の中だよね。
芸能や芸術や娯楽の世界なんて、2ちゃんでいう所のDQNがいなきゃありえない世界なんだし。
青沼さんの家なんて普通のサラリーマン家庭とは違うんだし、さもありなん。
アンには頑張ってほしいと思ったし、よくやったなーと思った。
ダンスやりたいから中退してそっちの方面に集中したい…とかは別にいいけど切り出し方が嫌だったな。
「アン、高校やめるから」ってアンタ。(マンガの演出かもしれんけど)
私立なら高いお金払って行かせてもらってるんだし、
「ダンスに集中したいから、高校やめさせてください」とか、せめて
「やめたいんだけど、どう思う?」とかさー。
自分の娘だったら、あんな切り出し方されたら即キレて絶対NO!だな。
>>780 あーそれわかる。
親におんぶにだっこされている身分で、何様って感じ。
それを許す親にもムカつく。
東京芸能学園高等部はダンス科・芸能科・普通科からなる通信制サポート校です。
本学園ではダンス、歌、演技、などを受講し、タレントやダンサーを目指しながら高校卒業資格を取得します。
ダンスや芸能のレッスンが楽しくて毎日充実!
+
ちょっとだけ勉強(マンツーマンの先生がやさしい)
↓
卒業する頃には、ダンスがめちゃくちゃ上手で、高校卒業資格もゲット!やったぁ〜
http://www.togei-h.com/ アンみたいな子にぴったりな学校があったよ。
勉強もちょっぴりやればいいんだって。
コミックエッセイ劇場のアンの特別編で
「薬と男に気をつけるように」
と担任に言われたぐらいで悔しくて泣くって
この人ぽよぽよの頃から
交感神経異常か頭おかしいんじゃないか、ってぐらいすぐ泣くな。
>>783 同意w
本人もジャニヲタだからダンスには寛容だったのかな
しかし、娘への甘すぎる対応!イライラしたねー
薬と男〜のアドバイスは真剣に受け止めるべき言葉だと思ったのに?
被害妄想気味で穿った見方をしてるのは、どっちかと言いたい。
>>772 亀だけど、トン。
FF11というのがねとげの一種なのかw
知らなかったからググってきた。
あんなふうに、実際に会話しながらゲームするのかあ。
話すのはゲームの中でチャットみたいにやるのかと思った。
786 :
名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 11:56:58 ID:s5urhhoh
>>783.784
青沼さんが泣きそうな場面、アンちゃんが中学担任の目線を気にする場面、
学歴コンプ(ドロップアウトコンプ)を感じました。
これから先もいろいろな人の目が気になる場面があるかと思うけど卑屈になることなくがんばってほしいな。
ダンス業界にいる限りあまり引け目も感じないだろうね。みんな似たような経歴
ぽいから。
アンは性格的にあんまり後悔しなさそう
青沼さんがすごい引きずりそう・・・
ママ友多いみたいだし、
アンと同学年の子の進路や就職の話とかも先々まで耳にはいってくるでしょうから。
>785
チャットもあるが、スカイプという話すタイプのチャットも出てきた。
大学行くよりダンスの道で生きていきたいっていうアンのビジョンは
応援したいと思う。
大学出てニートな連中よりよほど立派だわ。
ただ、あのマンガでは本気でダンスをやりたくなったから学校をやめたのか
勉強がいやになったからダンスに逃げたのか
そのへんが曖昧な描きかたなんだよね。
「親もいろいろ言われるのよ」って、そこもあまり描かれてないし。
なんか、青沼さんが全力でアン擁護のために描いたマンガだな〜って印象を受けたよ。
それほどまわりの風当たりが強かったんだろうなとは思うけど。
>>789 そうだね。
ダンスするから大学へ行かないのは非難されることではない。
学問したいために大学へ行く人は別として、学歴だけのために大学へ行く人より素晴らしいと思う。
ダンスではないが友人に中卒でプロになってる人いるから、それはよくわかる。
(ま、その人メディアにじゃんじゃん出て活躍してるからわかりやすいんだけど)
アンに関しては馬鹿ガキがコギャルして学校辞めてダンスしてんの?と周りは当然思うよね。
先生だって「クスリと男に注意しろ」と当然言うでしょ。
それくらいの世界へ飛び込んでるんだと本人も親も覚悟しておく必要あるのに、
理解してくれない人が悪なんて中二病くさい表現してるのびっくり。
大学行くより・・の選択はありだと思うけど、高校やめるのは
勉強がいやになったからだけでしょう。
残りの1年が勉強できない、すぐダンスに専念しなければいけない理由も才能もないのにね。
大学進学に力入れてる学校(青沼さんの記述だと、進学コース以外の選択肢がないとこらしいから)だったら、
高校過程に進んだ時点で、すでに大学受験目指す態勢になってるはずなんだよね
1年の頃からもう、おおざっぱに文系理系の分類くらいはしてるし、2年に上がる時には大体のコース・ランクは
決まってるような感じ
それで「3年に上がると勉強がキツくなるから」って理由で「学校やめる」ってのはなあ…
2年くらいの段階でそのへんは見えてると思うんだが
>>766 アマゾンとかで予約しとこうと思ったけど、まだみたいだった。
なので携帯のスケジュールに忘れないようメモっといた。ありがとう!
楽しみだ〜
794 :
名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 16:55:19 ID:NiW0sG+M
学校行くの嫌になって
ダンサー目差すギャル腐るほど見てきた。
みんなアンのことが心配で仕方がないことはよく分かった。
ところで高野さんちの三姉妹は公立?
浪花愛なつかしすぎる!
娘が扇風機を指差して「せんぷうきさみしい(すずしい)」って言い間違えるの、可愛かったな。
私も古本探してみよー。
797 :
名無しの心子知らず:2009/09/26(土) 23:26:33 ID:4L95fEmC
アンの学校がやっぱり気になる。日大豊山?東京家政大?
今年中学受験でどっちか受けよーと思っているので
青沼さんおしえてくださーい
798 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 08:18:00 ID:Q8JidiWo
あの漫画、昔から読んでるけど
親が子供に不自由なく金与えてるって感想なんだよね・・・
娘が可哀想。
>>795 公立でしょう。
私立は小学校からカバンも制服もありだから。
よく考えたら高野さんのすんでる地域もしらないけど
都内だよね・・?
800 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 08:45:57 ID:Q8JidiWo
同じ雑誌(今廃刊&出版社倒産)に連載していたママさん漫画家が、
雑誌のイベントかなんかで、漫画にエッセイ、講演に引っ張りダコの大物育児漫画家に声をかけたら
丸っきり「は?誰?」扱いされて「すごい悲しかった」って話しを今思い出した。
自信過剰な人だな。同じ雑誌なら読んでると思うのか。
雑誌もっていってこれ書いてるんですって名刺渡すのがデフォ
例え知らない人でも、「は?誰?」って態度をとるのは
人としてどうかと思う。
愛想を振る必要はなくても、最低限のマナーを守るのは
社会生活を送る上で当たり前のことだと思うよ。
雑誌のイベントでの出来事だとしたら、同じ雑誌で描いてる人に対しての態度じゃないね。
ま、本当に知らなかったんだろうけど。
4コマ雑誌とか色んな本で描き散らかしてる人は、献本読んでないのとか普通だから。
>>798 あのマンガって青沼さんだよね?だとすると
私もいつも子供にお金与えてる印象があるな
堀内三佳とこも同じだな
ケタが違うんじゃないかな。一応リュウは小銭数えてたしダーリンは厳しそうだし。
>798
実際金持ちだからいいんじゃない?
そうやって歩んできた習慣は、親も子とももう誰にも修正できないし
可哀相だけど、いつかは必ず対峙するときが来るよ。
そこでお金の大切さを学ぶしかない。
807 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 13:05:27 ID:Uh2kGudv
素人投稿育児マンガあがりの漫画家ママ、絵は下手だけど結構当時はうけて調子に乗っていた。
家族の実名&顔出し、マンガにも地元ネタばんばん出しで、ある時「夫との夜の生活」みたいな育児雑誌のコーナーで
旦那も顔出しして得意毛に答えていた姿には「この人達大丈夫かよ?!」って思った。
808 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 13:47:12 ID:o/qhN0tE
>>807 それは、さん○ようこでつか?
ってかこのスレだんだん
【アンと】青沼さんの育児コミックを語ろう【リュウ】になってるww
>>808 高橋なんとかじゃない?
汚い絵の、自宅で水中出産した…名前ど忘れした
さんりは漫画家として普通にキャリアあるよ。
高橋某には何でもやります的な腹のくくり方は感じる
娘さん達に取っては迷惑だろうが・・・
>>809 エロ漫画もキャリアって言うの?<さんり
>>811 エロ漫画だけじゃなくて普通の漫画も10年以上さんざん描いてるよね?
最初はリュウ編の方が面白いって思って見たけど
アン編の方が興味深いかもって思ってきた。
その後が気になる度合いはアンの方がずっと高いやね
ていうか同じ女の目線で見るとアン編のほうが色々気にならないか?
自分の思春期と比較してみたりして。
最初は男の子の生態が知りたくてリュウ編見たけど。
816 :
名無しの心子知らず:2009/09/27(日) 23:58:34 ID:gQuCseLL
昔のままぽよで、青沼ママが幼児のアンちゃんにパーマをあてたって描いてあって
読んでてもにょったな。
ここにいる大半のママたちは、サラリーマン家庭だと思うけど、
青沼さんは最初からフリーの漫画家、若い頃はご本人も
髪の色とかかなり派手派手だったそうだから、
考え方は私らとズレがありそうだわ。
うん。マンガとして楽しいかどうかはさておいて
リュウはある程度一段落した感があるけど
アンは不安定要素が大きくて後々のことが気に掛かる…。
変な男に引っかかったら人生急展開だからなあ。
アンの気性だと思い切ったら突っ走ってシングルマザー、なんてこともありそうで怖い。
リュウもアンも幼少期から面白おかしくマンガに描かれて
そのせいでいじめれられたりもして
ハタチ近くになってまでも未だに世間様に知られたくないようなことまで描かれて
自分達が望んだわけでもないのに気の毒だな
アン編に対しては賛否両論出るのも無理はないね。
でもいろんな理由でドロップアウトする子は実際たくさんいるんだよね
その中でも僅かながら小さい可能性を掴んで進んでるアンはまだマシだと思う
820 :
名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 01:33:19 ID:jhaakg4M
普通なら高校中退してダンスやるなんて言ったら相手にもされないか
ぶん殴られるだけだと思うけどねw
821 :
名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 06:13:52 ID:tCV0le+l
何の基礎もできてない子が、ミュージカルやダンスに魅せられて
ダンサー目差すのとは違って、アンちゃんは小さい頃からバレエ習ってるよね。
かなり有利なんじゃないでしょうか?
小さい頃からダンスやバレエやってる子はそれだけ辛ささ厳しさが分かっているものね。
あぁ、パーマかけてたね。まぁアレは「そんな事できるんだ!」という面白さはあったような。
青沼さんはずっとアンに何かの夢を見てるよね。そこがリュウとの違いかも。
少女漫画家が女の子を産むと夢さく裂状態になる人が多い気がする
コミックスの柱や後書きに娘の個人情報をうれしげにだだ漏らしたり
『世界でいちばん優しい音楽』の初期のコミックスの何巻か忘れたけど
本の後半が娘の写真集だったのはさすがにヘキエキした
『紅茶王子』のおまけページや柱もすごかったけど
>>822 ああ、だからバレエを習わせ、私立の中高一貫校に入れて。
お嬢さま「っぽく」したかったのかな。
わかりやすいといえばわかりやすいね。
>>821 アンがやってたバレエって、週1のまったりお稽古じゃなかったかな。
してないよりはマシだろうけど、してたから有利って程のレベルにはならないと思うよ。
バレエの辛さ厳しさなんてお稽古じゃ全然・・コンクール目指すようなレベルで初めてじゃないかな。
読んでるあいだずっと
「で、アンはダンスが上手なの?」と気になってた。
就職できたらしいから、一応上手な域に達しるのかな
いくら高校生が希望したって、明らかに下手だったら
中退は断固阻止するよね
ある程度、アンが本気で練習すれば もしやプロでやっていけるかも
という兆しが見えないと、親としても承諾しづらいだろうし
きっと上手だったんだろうけど その部分の情報がないせいで
ずっともやもやしてた
もしもすっごく上手で才能花開き将来有望なのだったら
高校中退にあんなに悩まなかったんじゃないかなと邪推
>>826 とりあえず中退決めた時点では、ダンスで実績はないみたいよね。
多分バレエも。幼稚園から中2くらいまでだっけ?
かなり長い間習ってるよね。普通はどのレベルまで踊れるもの?
別のバレエ漫画スレのぞいてるから気になる。(テレプシ)
ダンスは辞めずに続けていた。
それだけでも、今までのアンの飽きっぽさの履歴からするとすばらしいことじゃないか?
青沼さんも、そこに目をつけたのかとも思った。
829 :
名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 13:04:43 ID:tCV0le+l
でもアンが可愛いから応援する。
青沼ファミリーは好きだ。
高野某とか高橋某の家族なんかと比べ物にならない。
アンちゃん本人もここまで全国の人に心配されるとは思ってなかったろうなw
アンちゃん通信に転校・・・○央高等○院?ブ○ア高等部?
サポート校って、お金のある家の自由奔放で甘やかされた子どもが
行く学校ってイメージある。
平日の昼からジャニタレの追っかけしてるような子(やらかし)も
そういう学校の子が多いみたい。
ウチの子の同級生でも、そんな感じでサポート校に進学した子、
今や万引きの常連みたい。
イメージはどうでもいいよ、ちゃんと卒業したんだし。
おばあちゃんが嬉し涙してるシーン、泣けたわ〜。
でもねえ・・・中高一貫からサポート校にって、いかにもラクを求めているようで。
そこで根性出して、ダンスやってるんだから宝塚受験して中退!とかなら
ああ遊び半分じゃないんだなあと思えるけど。
中退許さず義務やルールを守ることの大切さを教えて
アンにゴネ得が通用しないことを学ばせるべきだったんじゃないか
>>747 偏見持って「近所のバカ高校」って描いたら、
自分の娘が高校で落ちこぼれて中退、「クスリと男に気をつけて」と
世間に偏見もたれるように育ったんだね。
>>823 世界〜の 二巻辺りの巻末
新築の家の自慢と、作者の娘さん(けいとちゃん)の写真すごかったね。
今大学二年位で、 小学校から大学迄の私立入れたけど、どこに行ってるのだろう。
目が大きくて美人になってそうだが。
アンは青沼さん自ら勉強苦手、派手好きと描いてたから本当は
中高一貫のほんわか女子校じゃなくて近所のあまり勉強のできない
高校に入れてたら良かったのに…と思ってしまうw
だってアンはそのあまり勉強のできない高校のイラストに出てくるような
ギャル高校生がやりたかったんだからさ〜
そこなら勉強もガリガリせずにダンスだってできて、おまけに通信に
移らなくてもちゃんと卒業だってできただろうにね…
>>799漫画見た感じだと、高野優の家は神奈川じゃないかな。
年内辺り寺ちゃんが亡くなった事もネタにして本に出しそう。
住宅ローン名義 寺ちゃんだけならいいけど、夫婦共有の場合、
どうなるのかな。まさか優だけの名義にはしてないだろうけど。
>>799 私も全巻読んだワケじゃないけれど
読んでいて何となく神奈川っぽい印象を受けた。
ところで桜沢エリカのところの子が通っていた幼稚園ってどこ?
下の妹さんは結構甘やかされてた感じだけどどうなったかな。
841 :
名無しの心子知らず:2009/09/28(月) 17:18:55 ID:tCV0le+l
寺ちゃん亡くなったの?
幼稚園名忘れたけど、
恵比須辺りの一応お受験園で、エスカレーター式ではなく、かばんも親の手作りで私服の幼稚園。
二人共もう小学生だよね。
最近は今日もお天気買ってないから近況は分からないけど。
ビリュウ君は小学校お受験断念したけど、
ミミちゃんも同じ公立の学校に行ってるのかな。
2人ともあっさりと公立でふつーにおバカ小学生をしてたんじゃないかな
エリカの所もブランド思考強いから、小受は見合わせたとしても、
中学は英和とか受験させるんだろうな。
>837
世界で一番〜の作中に娘さんの通う幼稚園の実名が出てきたし
(背景の看板にでっかく幼稚園の名前があって、知ってる所だったからびっくりした)
コミックスの後書きに進学した私学の小学校のかなり詳細な情報を載せていて、
(制服もまんま、同じ沿線だからすぐわかった)
通学路までこまかく書いてたから大丈夫か?と思った。今の時代なら考えられないね。
作者さんのHPによると娘さんの入った私立一貫校は大学のついてない進学校で
受験一辺倒の体制に疑問を持ったので、中学受験で別の大学付属私立中に進んだらしい。
たぶんニコニコ日記のニコが行った学校のモデル
(芸能人の子がたくさん行ってるS学園)
私、アンの本は買ってないし、webマンガも最初の方を読んでなかったので、
素朴な疑問なんですが…
ダンスのインストラクターたちは、アンが学校を辞める(または通信制の高校へ移る)って話を
全く知らなかったのかなぁ?
熱心に打ち込んでいたようだし、それなりに自分のことを話したり相談したり出来る関係を
インストラクターたちと作っていたんじゃないかな、と思った。
それを前提で考えると、高校生を受け入れると言うことは、ダンスだけではなく
生徒の私生活や学業に対しても、ある程度配慮するべきだと思うんだよね。
大好きなダンススクールのインストラクターに説得されたら、
アンの気持ちまた、違っていたんじゃないのかなぁ。
ブレアビッチか…。
>>846 それは私も気になった。が、本にもそれは出てないよ。
まぁでもどれもこれも済んだ事だし、今更ああだこうだ言ってもねぇ。
>>851 カリキュラム見ると美容系(あとダンス)みたいだから、まあ
見た目はある程度しょうがないのかもなー
ブレア高等部ってモデル科もあるんだよね。
あと上に大学部もある。
地方から上京して入学する子もいるみたいだし、
なんか本当に、お金持ちの子が遊びにいく学校にしか見えない。
美容系の「専門学校」ならごく普通なんだけどなあ
ついこないだまで中学生だった子たちなんだよなあ…
なんかすごい。
>>853 学校なんてダルいしー、てな面倒くさがりの子に
何とか高卒資格を取らせたいと願ってる金持ち親用のサポート校でしょ。
素人目にチャラく見えるくらいの華やかさでないと
そういう子供が釣られてくれないんじゃないかな。
うわ…これは…我が子が入りたいと言い出したら取り乱すレベル
これなら最初から近所のバカ高に行ってればよかったのに。
私立より金もかからなかったし面倒な転校手続きも要らなかった。
勉強めんどいから、校則違反のオサレのため、ダンスのために中退して
あのとき作者が軽侮の目で見てたバカ学生まんまの人生
>>818 釣り?
「かわいいころを」の内容は全て本人のチェックと了承済みだよ。
アンいわく、「間違ったことは何もしていない」からいいんだそうな。
アンの長続きしない、でも次々できるカレシってのは
どこで見つけて来るんだろう
働いてる人か学生ってダンス教室関連じゃないところ?
学校問題よりそっちが心配だ…
ちょっと話したり、メアド交換したりする「だけ」で
「運命のカレシ」呼ばわりして短期間盛り上がる十代の女の子ってけっこういる。
でも、恋に恋する感じで深くはならない、という…。
アンもそういうタイプで青沼さんもそれを読んでそんなに大げさに考えてなさそう
実際描かれ方からみて、深刻そうに見えないし(注:今のところね)
861 :
名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 06:13:02 ID:gUq0sER4
子供同士で沖縄旅行に行く友人関係・・・とがめない親・・・・
う〜ん・・・
ああすれば良かったこうすれば良かったって言う人たちって、公立に入れてたら
入れてたで「私立に入れときゃ良かったのに!」って言いそう。キリがないよ。
>>862 同意。
「DQN公立に入れるなんて。派手好きで見た目そっち寄りでも
私立に入るよう正すのが親の役目」
とか書き放つ人いたはず。
書かれてない裏でもっといろんな葛藤があったかもしれないじゃない
「親もいろっいろ言われんのよ」って書いてるし
相当周りから青沼さんも反対意見浴びたんだよきっと。
それでもあえてアンちゃんの望む生き方に賛成したんだから
「子供に甘い。子供のいいなり」になってるわけじゃないと思うな。
都合よくトップダンサーになれるわけじゃないとしても、
好きな道を仕事につなげたんだから万々歳じゃないの?
でもさ、作品として発表した以上、
辛らつな批評をされる覚悟もしなきゃいけないんじゃない?
あーだこうだ各自が我が事に感じて、感想を言うためのエッセイマンガじゃん。
自分が青沼さんの立場だったら、と言う意見のどこがいけないの?
別にいけないとは書いてないけど?
確かに作品だし感想は自由だし言うだけタダだし。
私が書いたことだってそれこそ個人的意見だから書いたまでだよ。
>「DQN公立に入れるなんて。派手好きで見た目そっち寄りでも
>私立に入るよう正すのが親の役目」
>とか書き放つ人いたはず。
じゃあ、こういう事を書く人がいてもいいでしょ?
>>862の「キリがない」に同意してたから、キリ云々の話じゃなく、
各自が様々な感想を言い合うことは自由じゃないのかと思って864を書いたんだけど。
>845 そうなんだ 順調に行くと、大学迄〜みたいに書いてあったから、
〇川だと思ってた。小学校は、○陰辺りだったのかな。
気付かなかったけど、
幼稚園名迄載せるって凄いね。
アンが普通高校を中退して通信制に移ったことを
「楽したいがためだろう」
という意見が多いけど、
本当にそうなんだろうか。
お嬢さん高校に通って、
先生にバレないように要領よく校則違反して、
でもバイトは校則で禁止だから〜と親にお小遣いもらって、
習いごとももちろん親持ちで、
留年しない程度に勉強して、
卒業後はまた大学(学費は当然親)で4年間遊んで…。
こういう人って、世の中にたくさんいて
(自分もそうでした)
誰に非難されることなく生きてる。
働きながらダンスを続けていくなんて、
ふつうの学生よりずっと大変だと思う。
私の周りでは、通信制や定時制と言ったら
苦労人(家庭の経済状況、病気など)もしくは
昔は悪かったけどもう一度やり直したい!という
意欲のある人がほとんど。
チャラチャラ遊んでるイメージはない。
アンのこれからの人生を見て失敗してたらpgrすればいいと思う
これからすごいダンサーになるかもしれないし青沼さんとアンの選択が間違ってたかどうかなどわからん
本人達がわからんのに赤の他人がもっとわかるはずないw
アンは気が強いのがよく現れてる
まぁ、楽器屋でバイトしながら路上ライブしてアーティスト目指してますの
ダンス版だから、そんなに珍しい人生でもないよね
ジャニーズにはまるアラフィフおばさん
キモいなぁ
ダーリンの無理解に愚痴ってたけど
自分だってダーリンがAKB48のライブでうちわ振ってたら嫌だろう
873 :
名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 13:52:18 ID:YKPMXCuY
アンちゃんの事悪く言う人って、
お子さんがドロップアウトしたま、ずっと這い上がれずにニートで、
その子供の奴隷になってるママ?
そりゃ成功者を妬みたくなるよね。
その人たちだって親からの援助はあったものの
楽して成功したわけじゃないと思うけどね。
>>868 公立単位制や通信はね。
学費も安いし、門も狭くて簡単に入れない(中途入学はほとんど×)から。
でも新聞広告で常時生徒募集してるようなサポート校。
アンもおそらくこんな学校だろうけど、
学費びっくりするほど高い。入試もまず落ちなくて、
レポートや簡単な試験で単位獲得。単位をお金で買うような学校だよ。
おそらくでそんなにエラそうに語られてもねぇ。
とにかく卒業したんだから他人事ながら嬉しいよ。
トン切りで悪いがてっきりピヨ子の赤ちゃん返りエピソードでくるかと思ってた赤ドレの今月号、
下の子生まれたばかりのお母さんの苦労がヒシヒシと伝わって来た…
既に兄弟いらっさる経験者ならこの時期はこんなモノよと割り切れるかもだけど、今の所一人っ子家庭で
(そろそろ二人目も欲しいな&親側も育児初心者だった一人目よりはきっと世話も楽なのでわw)とか甘く構えてた
自分にとっては思いつかなかった状況というか。でもやっぱり二人目欲しい…
877 :
名無しの心子知らず:2009/09/29(火) 15:41:06 ID:u4iBXx6u
生活苦しくて、子供が突然「プロ○○道に!!」とか言い出されても
今行ってる高校辞めて、お高い私立高転入に加え、夢実現の援助なんてしてあげられない。
みたいな状態の家庭から見たら、裕福な家庭が裏山なんでしょうね。
青沼夫婦がステキに見える。
てか別に母さんジャニオタでもいいじゃん。それだけの稼ぎしてるんだし。
稼ぎの多寡に関係なくジャニヲタと韓流オババはキモい
ていうか、最初っからほぼ100%がギャルの学校なんてあり?って感じw
なんか信じられないんだけど。
オールギャルで普通のかっこの生徒が一人も写ってない。
なんかの受け狙いか企画物かとすら思える。
深夜番組のHPかと思った>ブレア
ブレアはポップとかランズキとか、ギャル系雑誌に広告出てるよ。
連投すまそ
アンちゃんの元の学校ってK立女子?
中学セーラー、高校シャツ。
中学まったりお嬢様風、高校はバリバリ進学校。
アンちゃんの選択は有りだとは思うけど
青沼さんの周りの少しでもマイナスな意見や忠告
(薬と男に気をつけてって言うのは別に泣くほど腹立てる事でもない
と思う)を受け付けないのはちょっと・・・
親としては聞き流して、高校の卒業式の時のようにいつか胸を張って見返してやれる
様に見守ってやるだけでいいのではと思う。
ああいう状況だったし青沼さんも過敏になってたんだよ、無理もないさ
ブレアってギャルの為に作られたギャル学校って感じする。
ギャル雑誌以外に広告出してないでしょ。
ギャル文化なんて一過性の物なのにそれに余計なお金出すなんてバカだよねw
>>883 腹立てるってより悲しかったんじゃない?
しかもそれをあの時点でアンに伝えてる訳でもなかったし
なんか許容範囲狭い人が結構いるよね〜
育児漫画&エッセイの話だから過敏になるのは仕方ない
私は青沼さんは親として寛大な?判断したと思う
アンちゃんも「間違ったことしてない」って意志が強いというか気が強いというかw
888 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 07:49:07 ID:+LlLOyjC
見た目派手ギャルじゃなくても、地味オタでドロップアウトするタイプも結構いるし。
アニメキャラの声優に惚れこんで「自分も声優目指します」とかw
結局ただのニートへ。
ま、ニートって自分は何の努力もしないのを棚上で、失敗人生を親のせいにして
成功した人をひがみたがるからね。
>>888 あなたが地味オタを軽蔑するように、ギャルを軽蔑する人もいるって事よ。
それに、アンはまだ何にも成功してないよ。
>>883 「薬と男」は、もっと早くにアンや青沼さんに言えば、
もしかしたら転校やダンサー志望を諦めさせる魔法の言葉だったのかもしれない。先生にしてみれば。
まあ、それでも断念させるのは無理だっただろうけど。
それをここまで言わずに我慢してたと思うんだよね、先生も。
でも最後の最後で、やっぱり忠告しときたかったんじゃないかな。
アンちゃんに一番甘いのはダーリンさんだと思う
ギャルだろうがヲタだろうが、夢を持ってドロップアウトするのは悪い事ばかりじゃないと思う。
フォローできる甲斐性のある親の元に生まれたのなら、そういう人生もいいんじゃないかと。
アンの担任はいい教師だと思う。
プチ問題児のアンを必死に引き止めて安易で無責任な励ましせず苦言を呈してくれて。
まぁ青沼さんは25歳の時に将来の自分を想像したぐらいで泣くような涙腺異常な人だからしょうがないが。
アン・アン・アン
とっても大好き〜♪
どらやき〜
アンが夢を持ってダンスの道に前向きに進むのはいいことだと思うよ
ここでもにょりを感じてる人は
望んで入学した学校なのに
その学校の規則も守らず自分勝手をつらぬいて結果ドロップアウトしたのに
それをとがめないどころか、認めない回りに不満を申し立て
子供のわがままを美化正当化してるマンガの内容にもにょってるんだと思う。
マンガに描けない事情ももちろん沢山あるんだろうけど…
むしろ後書きにあったアンの中退を認めるまでの親の葛藤の部分をもっと書いた方が
読者の共感は得られたような気はする。
>>896 同意。
アンがダンス優先だったこととか、ギャル化したのとか、高校やめたいって言いだしたのとか、
そういうことは「人によってはそういうこともあるだろう」って思うだけなんだけど、
私がこの漫画でモヤモヤした気持ちになったのは
作者(親)が周りが理解してくれないとか、そっちに持っていったことだな。
近所のママ友への愚痴じゃあるまいし、
売り物としてマンガにするなら、自分の感情優先な描写はもうちょっと抑えて欲しかった。
世界で一番の漫画家さんって
ご主人何してる方でしたっけ? 編集?
でもこれだけ盛り上がってるんだから十分売り物として成り立っていたって事でしょ
複雑な構図であるなぁ〜
900 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 11:50:01 ID:+LlLOyjC
青沼の漫画はそんなドロッとした感情を漫画に描いてないと思うけど。
偏見・愚痴・感情描写を読者にゴリ押ししてるのは
高橋某とか。
こんなに私が苦労してるに旦那が!!子供達が!!!学校のPTAが!!!!
病院の対応が!!!
みたいな、聞きたくもないママ友の愚痴みたいなのを毎月漫画に描いていたよね。読んでて疲れた。
えせエコ派だし。
>>876 単行本派で二人目妊娠中の私には、身震いするレスですわ。
でも楽しみになった。ありがとうw
>>896 ままぽよほど、丁寧に子供をヲチした描写もないし、かといって
アンの心理もほとんど語られてないしね。エッセイ漫画としちゃ中途半端
って感じ。コマをもっと多くして、内容濃くして欲しかったな
前に文章でなんとか枕?っていう育児裏話的エッセイ出してたから、
もしかしたらまたその方式(漫画と文章二本立て)にするために今回あっさり風味にしたのかな。
しかし、一年前くらいに出したお受験本にアンの中学受験成功記を描いてるんだけど、
その執筆中かそれ以前にその当事者は中退してるわけで。
ちょっとモニョるね。いちおう、受験してよかったみたいな本なわけだからさ。
そのお受験本、ミカリンも共著なんだよね、ある意味とんでも本w
ミカリンとこは母親じゃなくてぐっちゃんが書けばいいと思う
「逆アシストな親を持ちながらこうして私は合格した」って
904 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 12:15:18 ID:+LlLOyjC
とりあえず
もう一回ペルシャ描いてくれないかな。
>しかし、一年前くらいに出したお受験本にアンの中学受験成功記を描いてるんだけど、
その執筆中かそれ以前にその当事者は中退してるわけで。
そんなことがありながらも、その後まで書き続けてる根性は凄い
やっぱ親子だw
過去のままぽよでも、「それはどうなんだ?」って部分あったけどね、
あっさり風味なのが逆に読みやすいのでつい読んでしまうw
つれウツの人の妊娠、出産本を読んだけど、ウツだった旦那がむちゃくちゃやなヤツに見える
このテンテンって人もちょっと変わってるけど、似たもの夫婦なのかなぁ
>>890 >諦めさせる魔法の言葉だったのかも
それはないと思うよw青沼さんは分からないけど、
アンには何を言っても聞かなかったんじゃないのかな
教育板の通信制高校スレに、私立通信制やサポート校の実態が載ってるよ。
アンが行ってた学校も、東京七福神めぐりで単位もらえるぐらいだから、
相当ゆるい学校だとおも。
だーから誰も「きちんとした学校」なんて言ってないでしょ
何が何でも通信やサポート校の悪口を言いたくてたまらない人がいるんだね
何かよほどツラい思い出が??
田島みるくの息子は俳優あきらめたってかいてあったなあ
ダンサーも俳優もきついだろうね
でもやらない後悔よりやる後悔。
911 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 16:01:17 ID:D0irU7Cv
作者が子供の学校名を公表していないのは、子供を守るためだってのがわからないのかな。
ここにいる住人は他のスレで「親として子供の将来の可能性を潰す事はしたくない」とか
言ってるでしょ。
なのに実際、そういう家庭を見ると妬ましく思ってしまうのは不景気だからだね。
やっぱ経済力って大きいわ。
財布にゆとりがあると、考え方にもゆとりができてドーンと構えていられるものね。
私もあの夫婦を見習って頑張って働いて金を蓄えておこう。
別に子供を甘やかす訳じゃないけど、金が足りないって情けない理由で進学させてあげられなのいのは
親も子も惨めだもの。
>>910 田島みるくの息子が俳優を目指しているって知っていたけど、
劇団に入るとか、オーディションを受けるとか、具体的に何かしていたの?
913 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 16:13:24 ID:LDg1iHM/
2ちゃんのお約束とはいえ…
荒らしてるのは男だ喪女だ童貞だ婆だニートだ何だかんだと
顔が見えない相手なのに、妄想でレッテルを貼るのはヤメレ
批判している人=妬んでる ってどうなの?
それが事実だったら、世の中もっと単純だよ。
妬んでるって言葉で片づけてると、物事は好転しないものよ。
916 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 16:53:17 ID:B48Yk/QU
高齢で産んだ赤ちゃんを「べいべ」とか呼んでる
アラフィフの漫画家が キ モ イ。
前から絵が汚くて、描き方雑でちっとも上手に描こうってのが伝わってこなくて
ネタも日常の愚痴や旦那の悪口ばかりで嫌いだったけど、更に「キモイ」が加わった。
917 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 17:30:52 ID:B48Yk/QU
2ちゃんのお約束とはいえ
名前や顔がわからないと思って、よその家の財布事情、
その子供の学校を勝手に妄想して憶測してあーだこーだ言う大人もどうかと。
母親視点で描かれてるからしょうがないかもしれないけど
アンが両親に対して感謝とか罪悪感とかそういった感情が無いのがなー。
中退反対すれば「見栄」と切り捨てて(図星と心の声で出てたけど)
娘の将来を危惧する母の愛情などとは露ほどにも思わない。
自分が望んで行った学校で勉強せず校則守らずバイト、ダンスで疲れれば登校せずで
義務も果たさず権利だけ主張するいかにも今どきの子どもって感じ。
親の庇護下で生きてるんだから「ダンサーになっていいから高校は卒業してください」と親が懇願するんじゃなくて
「高校卒業したらダンサーになります」とアンがお願いするのが筋じゃないの。
>>918 今時そんな殊勝な子がいるわけないじゃん。
つか、あなた自身「高校通わせてくれてありがとう。大学通わせてくれてありがとう」って、
リアルタイムで口にしてた?
貧乏で学費払うの四苦八苦の家庭なら、別だけど。
>898世界で〜の旦那は漫画連載中に離婚 ダーリンとか呼んでいたのにね。
921 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 18:32:32 ID:mqVO2lXw
>>918 >>「高校卒業したらダンサーになります」とアンがお願いするのが筋じゃないの。
918が親か子、どっちの立場かなんてわからないけど、918の家庭ではそうすればいい。
当人の両親が認めているのだから、赤の他人がうだうだ言うな。
>>アンが両親に対して感謝とか罪悪感とかそういった感情が無いのがなー。
漫画で描かれてる部分だけが全てじゃないでしょ。
922 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 18:42:08 ID:miesOa3E
恥ずかしながら、24で結婚してやっと親のありがたみを本気で感じました。
アンもこれらの人生で、もっとたくさんの事を勉強して親に感謝を覚えていくんじゃないかな。
18歳前後の子に「こいつ親に感謝してねー!!(←決め付け)」=ダメ人格 なんて決め付けは許容量狭すぎw しかも他人なのに
918は偉い偉いwwwwさぞかしご立派な家庭環境なんだろうねぇ。
アンみたいなのって絶対20歳すぎあたりで安い男にはまって出来婚するんだよな。
んで、それで本人も親もなんとなく満足して終結しちゃうw
お兄ちゃんのほうが喪というか真面目っぽいってのもよくありがちだから
珍しいパターンじゃないよ。
924 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 19:04:53 ID:ZUBL29I8
貧乏で高校も行かせられない家庭がいれば、子供が可哀想だ金ないくせに子供産むからだ!とか言うくせにね〜。
いちいち他人の家庭事情にケチ付けなきゃ気が済まないのかよ。
親の思い通りに高校普通に卒業して大学行ったて、ゴミクズみたいな末路の人間、沢山いるじゃーんw
あと5年…いや10年ぐらいしたあたりで
是非「その後」の話を描いてほしいものだなあと思う。文章でもいいから。
余所の子は余所の子なんだけど、どうにも気になってしまうわ。
まあうまくいってほしいけど、ダメならダメで、でもいいんじゃなかろうか。
その道で何を得られるかは誰にも分からないんだし。
同じ道を行く友達だって一つの財産だろうし。
落ち着いてから「やるだけやったから悔いはない」と
思ってくれたらそれはそれでいい人生なのかも。
…なーんて、その親はほんと苦労し通しだろうけどね…(ノД`)
926 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 19:32:05 ID:V6BV3qbO
高校卒業して、20歳過ぎた人の結婚をとやかく言う人って何様。
いくつで結婚すりゃ許してもらえるんだよw 別に
>>923の許可いらねーけど。
しかも、出き婚決め付けゲスパーなんて失礼極まりない。
927 :
名無しの心子知らず:2009/09/30(水) 19:51:14 ID:IGeyPDFD
ベビーシッターギン
頼むから、もうアンの話題は専用スレ立ててやってくれよorz
スレタイは
>>808の 【アンと】青沼さんの育児コミックを語ろう【リュウ】 でいいじゃん
>>918 >と親が懇願するんじゃなくて
これは同意だが
>アンがお願いする
これはおかしくね?何でダンサーになるのに親にお願いしなきゃならんのよ
職業選択の自由ってのがあるんだから
それ以外の部分は同意
バイトやダンスで疲れて学校に行けないなんて本末転倒だよ
ここで一通り語り尽された感があるけど
もしスレを立てるなら 青沼貴子 っていう作家名と、作品名をフルで入れて欲しい
>>930 「高校やめさせてください」の間違いかなと思った。
あ、「やめさせてください」なら分かるわ
>>876 今日読んだ。
切なくて泣きそうになったよ。今は二人目産まれたら下は後回しにしてまずは上の子の相手をしろって言われているけど
ホントにそれでいいのかな、と考えさせられたよ。子沢山の昔はほっとかれてたんじゃない? よく知らないがw
今は泣くことでしか伝えられない赤ちゃんの時間。赤ん坊が寝たらつぎは上の子の時間と切り替えたほうが実は母子共に精神衛生上よさそうだ。
少なくとも変なとこでキレなくて済むし。
ここから自分語り
公園で子をボックス型?のブランコに乗せてたら、4歳くらいの男の子とベビーカーに赤ちゃんを乗せた母親が来た。
男の子はボックス型のブランコに乗りたいと要求したときに赤ちゃんがお腹を空かせてギャン泣き。
母親は授乳したいので、はじめはダメと言うが、乗りたいとダダこねるため仕方なく「じゃ、10回だけよ!赤ちゃんが泣いているんだからね」とまくし立てるように言い
すぐさま抱えてブランコの中に入れて「1、2〜8、9、10!はい、お終い!」と降ろそうとするも面白くなってきた途端に終了で嫌がる男の子に
「約束したでしょ!赤ちゃん泣いているのよ!」と怒っていました。
最後は男の子は砂場からベンチで授乳中の母親たちをジーっと見つめていました。
その時は二人目って大変だなという、母親の気持ちや「いや、約束というか承諾してないしw」と男の子の気持ちも分かるな位の感想だったけど
今は、あの時隣の私がお子さんのブランコ、うちの子のついでだから押しましょうか?と申し出ればよかったと反省している。
何も、超売れっ子になって華やかな舞台に出るだけが「成功」じゃないと思うのね。
今時は高校によって「ダンス部」なんてのもあるから
指導、裏方の立場で今後若い子を育てるプロになれるかもしれない
選択肢、道はまだまだいっぱいある。
そろそろ二人目考えていた高齢の自分だけど、赤ドレ読んで二人目生む自信がなくなった…
田島俊介は俳優目指してたのか。
あの子は思い返せば仕事中の母親の気を引こうと悪態つけば
「バカバカうるさい!」と物置に叩き込まれて傷負わされたり
「ウチは仕事場だから友達呼ばないで、アンタも人の家上がらないで」と友好関係狭まれたり
テレビとファミコンに子守りさせられたりと読んでて同情心が巻き起こるかわいそうな育てられ方だった。
そうそう。「あたし天使 あなた悪魔」(だったっけ?)なんてひどい内容だった。
そんな田島みるくが、別冊PHPという、子育て・しつけの本に執筆してたんだもん。
読んでいて海老なみに仰け反ったよ。
最後に見たのは、長女の悪口を書き殴ったマンガだったなぁ。
あた天も読んでた
あんな家庭でよく留学生を迎え入れてたなと思った
ユハは元気だろうか…かなりカルチャーショックを受けたと思われw
田島も田島の子育ても嫌いだけど
>「ウチは仕事場だから友達呼ばないで、アンタも人の家上がらないで」
ってのはさ、狭い自宅で仕事してるとどうしてもそうなるんだよ。
アカドレの内容気になる!次の単行本いつだろう〜。
ひうらさとると伊藤理佐の育児エッセイが読みたい。
是非書いて欲しいな。
・まだハイハイしてる幼児の妹を殴る蹴るの酷いいじめ
・飼い猫が死んでも泣かず「また新しいの飼えばいいじゃん」
・下校途中歩くの面倒くさくなって自転車を盗む
全て田島の教育の結果だけどその後は正しく育ってくれただろうか
体罰は絶対悪とは思わないけど田島の場合は感情抑制できない単なる暴力
それを自己正当化するから救いようがない
>>938 自称・「育児マンガの先駆者」だからね……
まあ実際、「育児雑誌に子供ネタマンガを定期的に連載した」という
意味では先駆者ではあったけど、内容がな
>>876 大久保さんと同じ時期に二人目生んだ自分は、他人事とは思えなかった…。
一人目もヒヨコちゃんと同い年だし。
よくぞ本音を描いてくれたなぁ。
「一人目優先」って、考えてた以上に難しいよ。
うちもまさにあんな感じで、2ヶ月頃までは地獄だった…。
6ヶ月の今はかなり落ち着いたけど。
早くコミックスでまとめて読みたいなー。
本当にあったゆかいな話でみるく家の惨状を知った。
今、みるく母の再婚相手と、みるく、夫、1男2女の6人
プラス犬2匹以上の大所帯で、二女が高校受験を控え
長女が3年間の留学予定、金がないのは無計画だからだと
俳優挫折会計士志望の長男に叱られたというエピソード。
無計画なんじゃない金がないのはこいつのせいと、同居の
みるく母の再婚相手の意地汚さを披露。あと家の床に
なすりつけられる犬のウ○コww
こんな環境のみるくに、例えば泥の池から蓮の花が咲くような
文化度の高い子育て漫画を期待されてもなあ・・・・・と思うが・・・・・・・
>下校途中歩くの面倒くさくなって自転車を盗む
>体罰は絶対悪とは思わないけど田島の場合は感情抑制できない単なる暴力
そんな息子の不祥事をよく書いたなさすが田島だwこの件を叱って体罰なの?
これを説教するならうちもすごーくエスカレートするだろうな。子供だって素直に
「ゴメンナサイ僕疲れちゃったのウエ〜ン」と謝らないと思うし
>>946 その二つは直接関係はなかったと思う
自転車の件は結構悪質つーか巧妙で、チャリパクって乗ってきた長男が
そしらぬ顔で、「庭に見たことがない自転車がある!」と騒ぎ、警察に届けたら
盗難届けが出てて、一時は持ち主に感謝されたのに、結局嘘がバレて逆に
頭下げに行くハメになった、という…
もちろん叱った、とは書いてたけど(罰として頭マルボーズにしたんだっけか)、
なんとなーく「男の子だからこれくらいはヤンチャの範疇」と思ってるっぽい
感じはあったなー
>>941 ひうらさとる結婚してたんだ。知らなかった。
みるく母再婚してたの!?
ここ何年かみるく関連読んでないから知らなかった
まあ、あそこまで家庭の恥部を赤裸々に晒した度胸は凄い
手をあげたことへの賛否両論の感想に対しても開き直ってたし
育児板にいる、今現在幼子を子育て真っ最中のお母さん達は
「あんなこと、私は絶対しないわよ!」と思うだろうけど
各地域にああいう家庭ってわりと存在する
みるくは何たって、子連れで居酒屋で飲んだくれて
娘がう○こ我慢できず、座敷で漏らして逃げた話が最強だからなあ・・・
>>947ありがトン!すげー!事件の顛末をそんなに赤裸々に書いたのね!
そういう育児マンガ今はないから、体罰のことも、感心しちゃうなあ。
そういえばみるくったら最近の育児マンガのほのぼの路線を批判してた。
「うちの3姉妹」を引き合いに出してw
ところでみるく母は亡くなって、いまわのきわの言葉が「お父さん
(再婚相手)をよろしく…ガクッ」だそうです。
952 :
名無しの心子知らず:2009/10/01(木) 08:00:40 ID:t+CBlk3y
自分語りでスマソ
貧乏家(親がただの浪費家)出身で、滑り止めナシの公立1本受験。「ドロップアウトしたらまともな就職できないし世間体が(ry
うちにプータロー養える金なんてないから」と常々言われてました。
高2の時に
「○○の仕事に就きたいから、○○の勉強がしたい、卒業したらバイトしながらその専門学校に行きたい」と
言ってみたが案の定「そんな夢ごと、寝てから言えば?普通に卒業して普通のOLになれば幸せな人生が送れるはず」状態。
私「今時高卒で世間に放り出されて成功人生送れるわけねー。じゃせめていい所就職できるように大学生かせて」
母「だからそんな金ない。毎年夏休みに高級リゾートホテルに家族全員で泊まれるのは私(母親)が毎月4万円の積み立て貯金をしているからよ。
あなたも楽しんでいたでしょう?お母さんだって自分にご褒美もらったっていいじゃない!」
私「何その金の運用の仕方。独身OLかよ。しかもそこまでして行きたいなんて誰も頼んでねー。
子供の学費蓄えて、更に余裕があるものかと思っていたYO!!」
なんて家庭だった私には、青沼家がとても羨ましいよ。アンも感謝してると思うよ。
>>951 >ところでみるく母は亡くなって、いまわのきわの言葉が「お父さん
(再婚相手)をよろしく…ガクッ」だそうです。
えええええ
自分が育ててもらった人ならともかく、母と結婚したからってそんな他人をお願いされても困るわ。
しかも異性。
他に身寄りがない人なのかねえ。
>>952 でた「誰も頼んでねー」
高校行かせて貰って感謝しとけ。屑。
言う人はどんな環境でも言うよね「誰も頼んでねー」。
てゆうかアンは何の関係もない。
がぜん「あたし天使〜」の続編を読みたくなった。描いてくれないかな。
二女ってナノコちゃんだよね?もう高校受験なのか、早いなぁ…
>>952 まーでもしょうがないよ。今だって世の中の半分の人は大学進学するわけじゃないし
稼いだお金を子供の学費に最優先しなけりゃならない理由も無いもんな。
親にカネが無い(出す気がない)けど進学したい人は奨学金貰って国立大いくとか
あとでその仕事に就くことを条件に学費いらないような学校いくとか
する人だっているわけだしね。
>そういえばみるくったら最近の育児マンガのほのぼの路線を批判してた。
>「うちの3姉妹」を引き合いに出してw
子供は涙、鼻水、涎、糞尿、あらゆる体液垂れ流して泣き喚き
大人は青筋立てて目吊り上げて大口開けてギャーギャーヒステリックにキレる
育児中の読者からは反面教師のテキスト扱いで
未婚者、小梨が読んでは「絶対子どもなんか欲しくない」と思うような
あた天みたいな漫画だらけになれば満足なんだろうか。
リアルが読みたければそれらの体液垂れ流しで
ファンタジーが読みたければうちの三姉妹が良いんじゃないですかね?
子蟻はいやってほどリアルを経験してるのだから、ファンタジーで癒されるのを勧めます
汚いもの全てさらけ出しキレまくりこれが実態だ!路線と
楽しく愉快にほのぼのと!路線とはある意味真逆だからねえ。
真逆のスタイルが人気集めてきたのが
気にくわなくてしょーがなかったんだろうねえ…
うちの方が老舗のホンモノの育児まんがだ!って感じで。
どっちが上下とかじゃなく表現の違いで、読者が好みで選ぶものなんだから
批判してどうすんだかなあって思う。
そういえば、「私の本当にあった愉快な話(初期はミルキー通信)の真似はできないだろう、とか
自分が最初だ」とか、面白投稿ブームの時に書いてた。
そろそろ
>>1の
元祖「紫門ふみ」から 〜
が古い気がするので何か新しいのが良いなと思うけれど何も浮かばない。
元祖はやっぱり「ムスメ日記」だと思うの。
>>951 何年か前に読売新聞の付録みたいな小冊子にみるくが漫画を連載していたのよね。
それに描いていた父親ってもしかしたら母親の再婚相手だったのかな?
すごく嫌な性格のジジイに描いてあったけど?
田島って大げさじゃない?しゅんけが生まれたときも
うちの子だけ恐ろしいほどブサイクで写真も撮りたくない、
見ているだけで気持ちが暗くなるとかひどい言いぐさ。
(当然恐ろしい顔つきに描いてあった)
それが、ある日テレビでみるくのお宅訪問に出てた俊介が
美少年(12才くらいになってた)だったから・・・
うっそ〜ってのけぞったもんね
エッセイ漫画って、露悪的なのとほんわか系にわかれるよね。
東村アキコはどっちなのか判断つきかねるけどw最近のじゃ一番笑えて
面白い。
>>965 かなり前だけど、テレビで見た田島自身が結構美人だったので驚いたことがある。
漫画の中の自画像ひどいものねw
ふつー逆なのにねぇ。そこは面白いかも。
そんな田島は、安彦麻理恵に向かって、
「可愛いんだから、もっと自画像を可愛く描きなさい」って言ったんだよね。
私は安彦って、自画像のまんまだと思ったんだけど…。
安彦って可愛いの?
外面なんかよりも言動がイタくて嫌だな。
>>965 みるくが大げさに露悪的なのは間違いないとは思うけど、
子供の外見に関してはどうだろ。
美人、イケメンでもあかちゃんの時ブサかったって話はよく聞くしね。
きみどりのとこのポチも、あかちゃんの頃は実はおじいちゃんも心配していたほどの
ルックスだったらしいけど、今は実物結構可愛いらしいよね。
これが安彦??どこが可愛いんじゃああああああ
>>971 安彦、自画像通りの顔だね。
安彦を可愛いと言った田島みるくは、
出産後激太りして詐欺のようにブサイクになったそうだけど
独身の頃は体重も48キロ
(身長はしらないが、48キロでスリムというバランスの身長)で
美人だったらしい。
マンガ雑誌でも、美人漫画家のように編集者のコメントで描かれていた。
しかし私は、田島みるくの体型がハッキリわかる写真は
美人時代もデブス時代のも雑誌に掲載されてたのを見たことがあるんだが
顔は、目のところが黒く塗ったんで、わからなかった。
田島はあの時代の女性漫画家(しかも男性誌の)にしては、マトモな外見だったはず。
だからこそ作風とのギャップが面白がられたんだろうね。最初のうちは。
田島みるくの結婚式の写真を見たことがあるけど
細面ですらりとしててとっても美人さんでしたよ。
最近の太ったからダイエットに挑戦という写真も見苦しいという
ほどでもなく…、あんな下品なマンガ書いてるとは思えぬ容姿でした.
この顔でぷりっつとかいびってんのかしらと思うとおもしろい
いい年こいた母親が読んだ育児物の感想を書くだけの場所だと思っていたのに
アンのおかげで最近イイ書き込みを読ませていただき感謝です。
>>922の
>アンもこれらの人生で、もっとたくさんの事を勉強して親に感謝を覚えていくんじゃないかな。
>18歳前後の子に「こいつ親に感謝してねー!!(←決め付け)」=ダメ人格 なんて決め付けは許容量狭すぎw
と
>>957の
>まーでもしょうがないよ。今だって世の中の半分の人は大学進学するわけじゃないし
>稼いだお金を子供の学費に最優先しなけりゃならない理由も無いもんな。
など。うちのもう中学生なんだけどそうよまだ子供よねと思ったり
親がよかれと思って用意した道も子にとっては迷惑でしかないこともあると改めて自戒してみたり。
アンのマンガ、今日立ち読みしてきたけど、私も良かったと思う。
ここの感想も良かった。
以前のエッセイで
「結婚前ダーリンとデート中に『キミ島田紳助に似てるね』といわれて怒って帰った」
というのがあって
写真つきのインタビュー記事を読んでる最中にそれを思い出して笑いが止まらなくなった。
いいともの「有名人そっくりさんコンテスト」なら満場一致でその通りが狙えるレベル。
えーと、誰が?
あれ…田島みるくの経歴?がわからなくなってきた
あた天しか読んでなくてその後はスルーしてたし
長男長女の後にまた子供できたの?
離婚したの?
すみません 略式でいいので経歴教えてください
ほんわらとかに連載してたよね…?
むかーし家番組で3階建て紹介してたのはみたけど…
3階のジャグジーで泡ブロするのが長男の楽しみで…とかやってた
>>981 離婚してなくて、子どもは一男二女。母親の再婚相手とも同居している。
984 :
名無しの心子知らず:2009/10/02(金) 06:15:12 ID:4Dt0oTK+
今は
「チャパツ」じゃなくて「チャッパ」とか「キンパ」って言うのか。
勉強になった。
うんうん、ヤンキーくせえ表現だけども、なんか面白かった
>>983 え?どこが?
わざわざ、話とっくに終わってるそんな前のレスを掘り起こすほどのこと?
田島みるくはプチタンファンに初めて顔写真が載ったとき
美人なので仰天した
プチタン主催の子育て講演会?みたいな催しだったと思うけど
会場のお客さんも「ええーー!」と驚愕の声が…とか書かれてた記憶。
ベトナム旅行記の本に載ってる長女の写真も上品ないいとこの娘みたいに見える。
自画像美化しすぎは青木光恵だな…
実際の青木光恵は、田舎の子って感じだもんね。
そういえば、青木家ムスメが小さい頃に読者モデルをやっていたそうだけど、
どなたか見たことある人います?
自画像がかわいい漫画家はブサイコの確率が高い
自画像だけかわいくて他の人間はブスに描いてるようだとまず間違いない ex)さくらももこ
光恵ちゃんの絵でぶさいくな女の子って見ないね、描けないのかも
うん、単に画力の問題だと思われ。好きだけどさ、あの絵。
光恵ちゃんは自画像可愛く描いても何故か憎めない
かわいい女の子がなによりも好き〜って人だから、
不細工な女の子を書く気がもともとないんだと思う。
可愛い自画像は西原の書いた光恵ちゃんに自動的に変換されるので気にならないw。
>>990 最近のは追ってないからわからないけど、若い頃の作品にはブスもちょいちょい出て来てたよ。
自画像に関しては自己評価が高いのもあるけど、描けないんじゃなくて「描かない」んだろうな。
SPAの頃は、美人アシスタントと自分を同じぐらいの可愛さで描くのはどうよ?と思ってたけど
数年前にコミケで見た時はずいぶん痩せてまともな外見になっててびっくりした。
娘は確かに可愛かった。
ところで次スレは?
ちょっと立てに行ってみる。
わ、990踏んでいた、スレ立てやってみます
>>996テンプレありがとう
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。