発達障害児に迷惑している子供・親御さん 11人目
1 ：名無しの心子知らず：
ADHD・アスペルガー症候群などこれらの発達障害児は発達障害との判断が付きにくいためか
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※次スレは空気を読んで>>950を過ぎた辺りで立てて下さい。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ
非常に迷惑している子どもや親の為のスレです。
理解や友情という名の我慢を強いる担任への愚痴を吐き出したり対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、発達障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので
傷付くのが嫌な発達障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人として
★「私の子（発達障害児）だって、別の発達障害児に迷惑している」←発達障害児親用のスレで相談して欲しい
★「害のない発達障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなので配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めて
…という意見がデフォとなっています。
当スレのローカルルール
※発達障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
あと、スレの流れによっては建設的な意見が交わされるかと思います。
単なる愚痴スレとして終わらずに悩みを共に解決できるように相談しましょう。
※次スレは空気を読んで>>950を過ぎた辺りで立てて下さい。
※障害批判・よそのスレのコピペはスルー推奨です。
※荒らしはスルー。かまう人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
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2 ：名無しの心子知らず：2009/04/08(水) 23:37:17 ID:BUCtG6yQ
前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 10人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234596366/
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 10人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234596366/
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/
犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧及び簡易マニュアル
（他スレでも張ったもの修正）
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
女性センター（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
（他スレでも張ったもの修正）
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
ttp://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
ttp://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
女性センター（女性に対する暴力・性的被害等相談）
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
>>3
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
性犯罪被害に就いては「性暴力裁判支援全国弁護士ネットワーク」でググッて、
そのルートから地元の弁護士を紹介してもらうと言うやり方もありますが、
個別の弁護士による相談は原則有料です。
相談に当たってやった方がいい事
ノートを用意し、事実関係、特に伝えるべき事などの要点を整理しておく
性的被害の場合は、最初に「痴漢・性的な被害にあったので相談したい」と言う事を伝える
まず客観的な被害の事実を理解してもらう様に努める
担当者の名前を聞き、メモを録り、出来れば役職も聞いて録音する
加害者が１３歳以下であっても、度が過ぎる犯罪行為が重なると（殺人などは一発ですが）
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認で児童自立支援施設に強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していればその事を前提に強い指導、警告があったり
それで加害者の親も困り果てていると言う場合は
情緒障害児短期治療施設での隔離治療を勧める場合もあります。
特に、犯罪に当たる様な迷惑、他害行為に就いては、学校や教育委員会、所轄警察署で駄目でも
（駄目じゃなくても犯罪なら最初から）診断書などの証拠を確保して警察本部の少年相談窓口や
児童相談所、場合によっては法務局や弁護士会の窓口に相談すると言う方法があります。
外傷が無くても、専門の児童精神科医によるストレス症状などの診断書があれば行政などには効果的です。
児童青年精神医学会の認定医が権威、実績で手堅いとされますが、予約待ちの多さが難点です。
以上、長レス失礼しました。
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
性犯罪被害に就いては「性暴力裁判支援全国弁護士ネットワーク」でググッて、
そのルートから地元の弁護士を紹介してもらうと言うやり方もありますが、
個別の弁護士による相談は原則有料です。
相談に当たってやった方がいい事
ノートを用意し、事実関係、特に伝えるべき事などの要点を整理しておく
性的被害の場合は、最初に「痴漢・性的な被害にあったので相談したい」と言う事を伝える
まず客観的な被害の事実を理解してもらう様に努める
担当者の名前を聞き、メモを録り、出来れば役職も聞いて録音する
加害者が１３歳以下であっても、度が過ぎる犯罪行為が重なると（殺人などは一発ですが）
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認で児童自立支援施設に強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していればその事を前提に強い指導、警告があったり
それで加害者の親も困り果てていると言う場合は
情緒障害児短期治療施設での隔離治療を勧める場合もあります。
特に、犯罪に当たる様な迷惑、他害行為に就いては、学校や教育委員会、所轄警察署で駄目でも
（駄目じゃなくても犯罪なら最初から）診断書などの証拠を確保して警察本部の少年相談窓口や
児童相談所、場合によっては法務局や弁護士会の窓口に相談すると言う方法があります。
外傷が無くても、専門の児童精神科医によるストレス症状などの診断書があれば行政などには効果的です。
児童青年精神医学会の認定医が権威、実績で手堅いとされますが、予約待ちの多さが難点です。
以上、長レス失礼しました。
親相手の直接抗議、話し合いは余りいい結果にならない事の方が多いですし、
学校や行政には独特のルールや保身、利害関係がありますので、
こちらもやり方を間違えるとむしろ逆効果になりかねません。
必ずうまくいくとは言いませんが、こうした方がマシと言う程度のコツみたいなものを
一番多そうな公立小学校を基本モデルにまとめて貼ってみます。過去レスの修正です。
－－－－－－－－－－
１．お勧め
小寺やす子氏の本を読む
－－－－－－－－－－
２．証拠を確保する
普段から日記や記録ノート、メモ、手帳を作成、保存しておく
学校等に関する証言や交渉は全て録音（無断でも可）
無断録音記録は切り札なので、協力的な証言者からは事前の録音同意、証言メモへの署名捺印を得る
病院にかかった場合は診断書、外傷や被害状況は写真撮影して台紙に貼って保存。
外傷が無くても、
専門の児童精神科医によるストレス症状の診断書があれば、特に行政相手に話が通りやすい。
日本児童青年精神医学会認定医一覧（予約待ちが難点）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
学校や行政には独特のルールや保身、利害関係がありますので、
こちらもやり方を間違えるとむしろ逆効果になりかねません。
必ずうまくいくとは言いませんが、こうした方がマシと言う程度のコツみたいなものを
一番多そうな公立小学校を基本モデルにまとめて貼ってみます。過去レスの修正です。
－－－－－－－－－－
１．お勧め
小寺やす子氏の本を読む
－－－－－－－－－－
２．証拠を確保する
普段から日記や記録ノート、メモ、手帳を作成、保存しておく
学校等に関する証言や交渉は全て録音（無断でも可）
無断録音記録は切り札なので、協力的な証言者からは事前の録音同意、証言メモへの署名捺印を得る
病院にかかった場合は診断書、外傷や被害状況は写真撮影して台紙に貼って保存。
外傷が無くても、
専門の児童精神科医によるストレス症状の診断書があれば、特に行政相手に話が通りやすい。
日本児童青年精神医学会認定医一覧（予約待ちが難点）
ttp://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
>>5
－－－－－－－－－－
３．文書、証拠の提出
行政などへの文書申し入れでは、申立書、要請書、要望書など、
どう言う状況でどうしなければならないかと言う事実関係と根拠を相手方に過不足無く理解させる
要点をまとめたメインの文書を作成し、
必要に応じて上申書、陳述書など当事者の心情をつづった文書の写しを添付します。
提出は書留速達、短いものなら内容証明と言った記録の残る郵送が効果的であり、
正式な申し入れであればそうした方がいいです。
相手方に証拠を提出する場合はコピーや会話再現文書、写真などの写しを提出し、
原本は相手に見せるだけ。警察や検察から原本の提出を求められた場合は、任意提出目録と引き替えで。
－－－－－－－－－－
４．学校・行政との交渉、申立
わざわざ不必要に現場感情を害するのは不利ですので、
基本的には担任→校長の順序で相談、申し入れをして行きます。
学校でもそれ以外の行政でも、交渉に当たっては何が問題であり改善すべきかを自分でしっかり把握し、
出来ればレジュメを作って説明すべき点を明確にして何となく丸め込まれる事が無い様に準備します。
それで駄目なら、
市町村の教育委員会の委員長宛に具体的に被害、権利侵害を説明して対策を求める
回答期限付きの申立書を送付します。
この辺りは小寺やす子氏の著書が詳しいですが、教育委員会の事務局や相談窓口は
教員やＯＢが配置されてる事が多いですので、無防備に窓口に出向いて「相談」するのは危険です。
教育委員会レベルの話では、最初にこれが問題であると文書で把握させる事です。
－－－－－－－－－－
３．文書、証拠の提出
行政などへの文書申し入れでは、申立書、要請書、要望書など、
どう言う状況でどうしなければならないかと言う事実関係と根拠を相手方に過不足無く理解させる
要点をまとめたメインの文書を作成し、
必要に応じて上申書、陳述書など当事者の心情をつづった文書の写しを添付します。
提出は書留速達、短いものなら内容証明と言った記録の残る郵送が効果的であり、
正式な申し入れであればそうした方がいいです。
相手方に証拠を提出する場合はコピーや会話再現文書、写真などの写しを提出し、
原本は相手に見せるだけ。警察や検察から原本の提出を求められた場合は、任意提出目録と引き替えで。
－－－－－－－－－－
４．学校・行政との交渉、申立
わざわざ不必要に現場感情を害するのは不利ですので、
基本的には担任→校長の順序で相談、申し入れをして行きます。
学校でもそれ以外の行政でも、交渉に当たっては何が問題であり改善すべきかを自分でしっかり把握し、
出来ればレジュメを作って説明すべき点を明確にして何となく丸め込まれる事が無い様に準備します。
それで駄目なら、
市町村の教育委員会の委員長宛に具体的に被害、権利侵害を説明して対策を求める
回答期限付きの申立書を送付します。
この辺りは小寺やす子氏の著書が詳しいですが、教育委員会の事務局や相談窓口は
教員やＯＢが配置されてる事が多いですので、無防備に窓口に出向いて「相談」するのは危険です。
教育委員会レベルの話では、最初にこれが問題であると文書で把握させる事です。
>>6
その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
但し、この場合は、同時に市町村と都道府県の教育委員会委員長、市町村長、都道府県知事、
管轄の児童相談所長、法務局「子どもの人権１１０番」、都道府県警察本部少年相談担当の連名として、
被害状況、人権侵害状況の説明とその改善のための対策を求める
「被害対策要請書」を作成、再申立書の写しを添えて実際にそれらの機関に送付します。
この段階になりますと、教育委員は大概が兼職ですので連絡先の分かる個々の教育委員や
信頼出来そうな議員に、詳細は教育委員会に申立済みとして
助力を求める「お手紙」を書いておくと言う手もあります。
ただし、これはあくまで原則であり、緊急性と重大性によってはこの順序をすっ飛ばして
一気に上や外からの介入、解決を求める必要があります。
－－－－－－－－－－
５．警察・犯罪に関する対応
子供による犯罪行為や子供へのいじめ虐待被害が目に余る場合は、
まずは下記への相談をお勧めします。
本部の少年相談は、所轄を含む警察の中でも比較的専門性のある人材を集めています。。
警察本部少年相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
加害者が１３歳以下でも、殺人など極めて重大な事件や度の過ぎた犯罪行為が重なると、
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認により児童自立支援施設への強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していれば、
それを前提に厳しい指導、警告や助言がある筈です。
学校や教育委員会の場合、強制的な権限が限定されている上にデリケートな差別問題も関わりますので
相手方への任意の指導、協力要請が原則となるため、迅速な対応が難しいケースもあります。
その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
但し、この場合は、同時に市町村と都道府県の教育委員会委員長、市町村長、都道府県知事、
管轄の児童相談所長、法務局「子どもの人権１１０番」、都道府県警察本部少年相談担当の連名として、
被害状況、人権侵害状況の説明とその改善のための対策を求める
「被害対策要請書」を作成、再申立書の写しを添えて実際にそれらの機関に送付します。
この段階になりますと、教育委員は大概が兼職ですので連絡先の分かる個々の教育委員や
信頼出来そうな議員に、詳細は教育委員会に申立済みとして
助力を求める「お手紙」を書いておくと言う手もあります。
ただし、これはあくまで原則であり、緊急性と重大性によってはこの順序をすっ飛ばして
一気に上や外からの介入、解決を求める必要があります。
－－－－－－－－－－
５．警察・犯罪に関する対応
子供による犯罪行為や子供へのいじめ虐待被害が目に余る場合は、
まずは下記への相談をお勧めします。
本部の少年相談は、所轄を含む警察の中でも比較的専門性のある人材を集めています。。
警察本部少年相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
加害者が１３歳以下でも、殺人など極めて重大な事件や度の過ぎた犯罪行為が重なると、
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認により児童自立支援施設への強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していれば、
それを前提に厳しい指導、警告や助言がある筈です。
学校や教育委員会の場合、強制的な権限が限定されている上にデリケートな差別問題も関わりますので
相手方への任意の指導、協力要請が原則となるため、迅速な対応が難しいケースもあります。
>>7
教育上は厳しいだけでも駄目ですが、犯罪に当たる事に就いては、
まず社会としての見方、価値観を明確に示す事が被害者はもちろん加害者への教育的配慮とも言えます。
具体的にどうするのかと言えば、「警告」（通報しますので善処して下さい）段階か
「措置要求」（強硬策を前提に具体的な対処を早急に求める）段階かは状況によって使い分けて下さい。
「警告」の場合
犯罪被害とその背景に就いて記載して申告する内容の「被害申告書」を作成し、
宛先を管轄の都道府県警察本部の少年相談窓口、児童相談所所長、学校長の連名にして送付します。
「措置要求」の場合
これは、完全に事を荒立てても仕方がないと言う前提の手段ですので、やるなら徹底してやります。
犯罪被害とその背景に就いて記載し、触法少年として調査の上児童相談所に送致し、
児童相談所において少年法第２４条第一項第二号による児童自立支援施設送致の検討を含む
適切な対処を求める「調査通告等要請書」を
都道府県警察本部本部長と都道府県知事の連名を宛先として送付します。
同時に、同じ案件、加害者に就いて、犯罪被害とその背景、実情を記載して
被害対応と再発防止を求める「被害対策要請書」を作成し、
都道府県警察本部の少年相談窓口、児童相談所所長を含む
４．再申立における要請先各機関に「調査通告要請書」の写しを添えて送付します。
教育上は厳しいだけでも駄目ですが、犯罪に当たる事に就いては、
まず社会としての見方、価値観を明確に示す事が被害者はもちろん加害者への教育的配慮とも言えます。
具体的にどうするのかと言えば、「警告」（通報しますので善処して下さい）段階か
「措置要求」（強硬策を前提に具体的な対処を早急に求める）段階かは状況によって使い分けて下さい。
「警告」の場合
犯罪被害とその背景に就いて記載して申告する内容の「被害申告書」を作成し、
宛先を管轄の都道府県警察本部の少年相談窓口、児童相談所所長、学校長の連名にして送付します。
「措置要求」の場合
これは、完全に事を荒立てても仕方がないと言う前提の手段ですので、やるなら徹底してやります。
犯罪被害とその背景に就いて記載し、触法少年として調査の上児童相談所に送致し、
児童相談所において少年法第２４条第一項第二号による児童自立支援施設送致の検討を含む
適切な対処を求める「調査通告等要請書」を
都道府県警察本部本部長と都道府県知事の連名を宛先として送付します。
同時に、同じ案件、加害者に就いて、犯罪被害とその背景、実情を記載して
被害対応と再発防止を求める「被害対策要請書」を作成し、
都道府県警察本部の少年相談窓口、児童相談所所長を含む
４．再申立における要請先各機関に「調査通告要請書」の写しを添えて送付します。
>>8
例えその時に大きな動きがなくても、不幸にも後で大きな被害が発展した場合などに、
児童相談所や家庭裁判所で把握しているのが
「突発的な子供のトラブル」か「常習的な暴力」かで対応が違ってきます。
法に触れる事案として警察が介入出来る場合、警察本部には専門的なスタッフが「比較的」揃っています。
実際に処分がなくても指導に当たって警察や児童相談所と言った「強制力」を背景にする事で
相手方が軟化するケースもあります。
－－－－－－－－－－
６．性犯罪被害
性的な被害相談に就いては、警察本部に設置されている性犯罪被害窓口が、
能力的にも、特に被害者を被害者として扱うと言う点では恐らく公的機関として一番マシな所です。
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
所轄警察署と比べて比較的ムラが少ないですし、加害者本人に直接関わっている教師、教育関係者の場合、
保身の他に職業上の感性、習性として、どうしても「目の前の出来の悪い子ほど可愛い」、
その障害児の普段の言動に耐性が出来て
被害者に寄り添いきれない傾向が出る事があります（程度問題ですが）。
結論を言えば、性犯罪の被害を受けた一被害者として年齢その他関係なしで
さっさと性犯罪被害者のための相談窓口に行った方がいいと言う事で、
警察本部の他に、女性センターや法務局にも女性暴力相談がありますし、
弁護士会でも犯罪被害等の窓口を設置している所があります。
その上で、心身の状態等と相談して、それがいいと言う場合には
５．の刑事事件としての対応を、「少年相談窓口」を「性犯罪被害窓口」と読み替えて実行します。
例えその時に大きな動きがなくても、不幸にも後で大きな被害が発展した場合などに、
児童相談所や家庭裁判所で把握しているのが
「突発的な子供のトラブル」か「常習的な暴力」かで対応が違ってきます。
法に触れる事案として警察が介入出来る場合、警察本部には専門的なスタッフが「比較的」揃っています。
実際に処分がなくても指導に当たって警察や児童相談所と言った「強制力」を背景にする事で
相手方が軟化するケースもあります。
－－－－－－－－－－
６．性犯罪被害
性的な被害相談に就いては、警察本部に設置されている性犯罪被害窓口が、
能力的にも、特に被害者を被害者として扱うと言う点では恐らく公的機関として一番マシな所です。
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
ttp://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
所轄警察署と比べて比較的ムラが少ないですし、加害者本人に直接関わっている教師、教育関係者の場合、
保身の他に職業上の感性、習性として、どうしても「目の前の出来の悪い子ほど可愛い」、
その障害児の普段の言動に耐性が出来て
被害者に寄り添いきれない傾向が出る事があります（程度問題ですが）。
結論を言えば、性犯罪の被害を受けた一被害者として年齢その他関係なしで
さっさと性犯罪被害者のための相談窓口に行った方がいいと言う事で、
警察本部の他に、女性センターや法務局にも女性暴力相談がありますし、
弁護士会でも犯罪被害等の窓口を設置している所があります。
その上で、心身の状態等と相談して、それがいいと言う場合には
５．の刑事事件としての対応を、「少年相談窓口」を「性犯罪被害窓口」と読み替えて実行します。
>>9
－－－－－－－－－－
７．弁護士、法務局への相談
現在、法務省の出先機関である全国の地方法務局では、「子どもの人権１１０番」を設置して、
いじめ、虐待その他子供に対する人権侵害の相談を受け付けています。
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
学校で身体の安全が保障されない、授業を受けられないと言うのは、通常のトラブルのレベルを超えると
学校における安全配慮義務違反、学習権の侵害であり、立派な人権侵害です。
法務局では、人権侵害に就いて説示や勧告などの公式措置、最悪刑事告発、
内々の指導や助言と言った対応を行っています。
法務局自身に強制的な権限はありませんが、国の機関による公式見解ですので、
特に行政機関に対しては相応の影響力があります。
また、人権侵害被害申告を法務局に提出する事で、救済措置の発動を正式に求める事も出来ます。
弁護士会には全国組織である日本弁護士連合会と
地方組織として日本各地を管轄する単位弁護士会がありますが、
特に刑事事件や補償交渉、行政に対する正式な申立に就いては弁護士の専門知識の分野でもありますし、
要請や申し入れに弁護士が同席したり通知書を送るだけでも、
特に学校や警察等の行政関係の対応が変わる事があります。
－－－－－－－－－－
７．弁護士、法務局への相談
現在、法務省の出先機関である全国の地方法務局では、「子どもの人権１１０番」を設置して、
いじめ、虐待その他子供に対する人権侵害の相談を受け付けています。
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
学校で身体の安全が保障されない、授業を受けられないと言うのは、通常のトラブルのレベルを超えると
学校における安全配慮義務違反、学習権の侵害であり、立派な人権侵害です。
法務局では、人権侵害に就いて説示や勧告などの公式措置、最悪刑事告発、
内々の指導や助言と言った対応を行っています。
法務局自身に強制的な権限はありませんが、国の機関による公式見解ですので、
特に行政機関に対しては相応の影響力があります。
また、人権侵害被害申告を法務局に提出する事で、救済措置の発動を正式に求める事も出来ます。
弁護士会には全国組織である日本弁護士連合会と
地方組織として日本各地を管轄する単位弁護士会がありますが、
特に刑事事件や補償交渉、行政に対する正式な申立に就いては弁護士の専門知識の分野でもありますし、
要請や申し入れに弁護士が同席したり通知書を送るだけでも、
特に学校や警察等の行政関係の対応が変わる事があります。
>>10
現在、多くの単位弁護士会で「子どもの人権１１０番」的な窓口や犯罪被害相談窓口を設置して
相談を受け付けていますので 基本的にはそこがお勧めですが、
そうでなければ少年問題に詳しい弁護士を探した方がいいです。
それが難しければ、法テラスでの相談や公的機関とも提携しての無料法律相談もありますので、
弁護士が入った方がいい状況ではそちらに行って見る手もあります。
学校や教育委員会側が差別問題や訴訟で本音とは別に二の足を踏んでいると言う場合、
法務局や弁護士が噛んで専門家として論拠を示す事はむしろ歓迎と言う場合もあります。
－－－－－－－－－－
８．共済見舞金・情報公開
少なくとも公立の幼稚園、学校に於ける負傷、死亡事故の当事者には、
独立行政法人日本スポーツ振興センターから共済見舞金が支払われる事になっています。
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
又、不登校や病院にかかる様なケガ、繰り返し申し入れられる様なトラブルの場合は、
学校長は教育委員会に事故報告書を出す事になっています。
この際、教師や学校長が一見被害者の目の前では誠実に対応している様に見えても、
例えば一方的な暴力でも子供の喧嘩や被害者の非をあげつらうでっち上げる等
責任逃れ、責任転嫁のために事実を矮小化、改ざんし、
被害者に不利な報告を捏造して役所間でやり取りする事がしばしばあります。
現在、多くの単位弁護士会で「子どもの人権１１０番」的な窓口や犯罪被害相談窓口を設置して
相談を受け付けていますので 基本的にはそこがお勧めですが、
そうでなければ少年問題に詳しい弁護士を探した方がいいです。
それが難しければ、法テラスでの相談や公的機関とも提携しての無料法律相談もありますので、
弁護士が入った方がいい状況ではそちらに行って見る手もあります。
学校や教育委員会側が差別問題や訴訟で本音とは別に二の足を踏んでいると言う場合、
法務局や弁護士が噛んで専門家として論拠を示す事はむしろ歓迎と言う場合もあります。
－－－－－－－－－－
８．共済見舞金・情報公開
少なくとも公立の幼稚園、学校に於ける負傷、死亡事故の当事者には、
独立行政法人日本スポーツ振興センターから共済見舞金が支払われる事になっています。
ttp://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
又、不登校や病院にかかる様なケガ、繰り返し申し入れられる様なトラブルの場合は、
学校長は教育委員会に事故報告書を出す事になっています。
この際、教師や学校長が一見被害者の目の前では誠実に対応している様に見えても、
例えば一方的な暴力でも子供の喧嘩や被害者の非をあげつらうでっち上げる等
責任逃れ、責任転嫁のために事実を矮小化、改ざんし、
被害者に不利な報告を捏造して役所間でやり取りする事がしばしばあります。
>>11
従って、報告書が出る様な学校トラブルに見舞われた場合は、自治体の情報公開制度により
校長が教育委員会に提出した事故報告書、日本スポーツ振興センターに提出した災害報告書の
開示を求める請求を教育委員会に行う事をお勧めします。
開示請求や開示された報告書の訂正要求をしたいが手続きがよく分からない、
窓口でうまくいかないと言った場合は、
弁護士や地元のオンブズマン（地方によってはかなり変な組織もある様なのでご注意を）
に相談するのもいいでしょう。
学校長が作成する報告書は当然公文書ですので、意図的に事実に反する記載をする事は
虚偽公文書作成行使に該当する立派な犯罪ですし、
捏造された公文書を放置した場合、トラブルが拡大した時に不利な証拠として使われかねません。
－－－－－－－－－－
９．私学、幼稚園、保育所
私学や幼稚園、保育所に就いては、これまで「教育委員会」として来たものを
「監督官庁」と読み替えるのが基本となります。
まず、中央省庁的な管轄で言いますと、幼稚園は文部科学省、保育園は厚生労働省です。
公立幼稚園の管轄は設置した地方自治体の教育委員会ですが、
私学、私立幼稚園の場合は、県庁の学校法人担当課が監督官庁になりますので、
行政への指導要請は下から担当課、それで駄目なら県知事と言う手順がいいかと。
保育所は種類が多いのですが、設立、認可、認証何れかの時点で市役所や県庁が噛んでいますので、
行政への指導要請に当たっては保育所の名前で検索して噛んでいる役所の担当課→首長の順序で
要請していくのがいいかと思われます。
従って、報告書が出る様な学校トラブルに見舞われた場合は、自治体の情報公開制度により
校長が教育委員会に提出した事故報告書、日本スポーツ振興センターに提出した災害報告書の
開示を求める請求を教育委員会に行う事をお勧めします。
開示請求や開示された報告書の訂正要求をしたいが手続きがよく分からない、
窓口でうまくいかないと言った場合は、
弁護士や地元のオンブズマン（地方によってはかなり変な組織もある様なのでご注意を）
に相談するのもいいでしょう。
学校長が作成する報告書は当然公文書ですので、意図的に事実に反する記載をする事は
虚偽公文書作成行使に該当する立派な犯罪ですし、
捏造された公文書を放置した場合、トラブルが拡大した時に不利な証拠として使われかねません。
－－－－－－－－－－
９．私学、幼稚園、保育所
私学や幼稚園、保育所に就いては、これまで「教育委員会」として来たものを
「監督官庁」と読み替えるのが基本となります。
まず、中央省庁的な管轄で言いますと、幼稚園は文部科学省、保育園は厚生労働省です。
公立幼稚園の管轄は設置した地方自治体の教育委員会ですが、
私学、私立幼稚園の場合は、県庁の学校法人担当課が監督官庁になりますので、
行政への指導要請は下から担当課、それで駄目なら県知事と言う手順がいいかと。
保育所は種類が多いのですが、設立、認可、認証何れかの時点で市役所や県庁が噛んでいますので、
行政への指導要請に当たっては保育所の名前で検索して噛んでいる役所の担当課→首長の順序で
要請していくのがいいかと思われます。
>>12
幼稚園や保育所は、取りあえず公立では正当な理由無しに入園を拒否出来ませんが、
私学も含め義務教育ではないので強制退所は可能です。
もちろん、これは最後の手段ですし、
目に余る場合でも抗議や訴訟を考えると施設側が二の足を踏む事もあります。
公立で言えば多くの自治体の条例や教育委員会規則（幼稚園）で、私立なら契約で
強制退所の要件を規定していますが、そうした明文規定が無くても、
多くの自治体で退所要件となっている重大な危険行為を繰り返し改善の見込みが無い児童の場合、
いたずらな入所継続はむしろ他の児童への安全配慮義務違反として施設の監督責任の問題が生じます。
その上で、施設や行政との通常の交渉では解決しないと言う場合においては、
施設の長と監督官庁に対して、既に強制退所も違法ではない状態であるとの理論的な根拠と証拠を示して
一つの手段として検討を求める内容を含めた、安全対策の要請書を提出する。
その際は、なるべく多くの保護者が連名で、出来れば弁護士を代理人として文書を提出する事で、
ぶっちゃけた話、施設や行政としてどちらの言い分を聞くのが正しいか、
もっと言うと損か得か責任問題かをご理解いただく。
施設としても退所させたいのが本音であると言う場合は、そうした手段をとる事で、
その後の地域の世論や法的根拠に関する施設、行政の不安を軽減させる事も出来ます。
以上です。長レス失礼しました。
幼稚園や保育所は、取りあえず公立では正当な理由無しに入園を拒否出来ませんが、
私学も含め義務教育ではないので強制退所は可能です。
もちろん、これは最後の手段ですし、
目に余る場合でも抗議や訴訟を考えると施設側が二の足を踏む事もあります。
公立で言えば多くの自治体の条例や教育委員会規則（幼稚園）で、私立なら契約で
強制退所の要件を規定していますが、そうした明文規定が無くても、
多くの自治体で退所要件となっている重大な危険行為を繰り返し改善の見込みが無い児童の場合、
いたずらな入所継続はむしろ他の児童への安全配慮義務違反として施設の監督責任の問題が生じます。
その上で、施設や行政との通常の交渉では解決しないと言う場合においては、
施設の長と監督官庁に対して、既に強制退所も違法ではない状態であるとの理論的な根拠と証拠を示して
一つの手段として検討を求める内容を含めた、安全対策の要請書を提出する。
その際は、なるべく多くの保護者が連名で、出来れば弁護士を代理人として文書を提出する事で、
ぶっちゃけた話、施設や行政としてどちらの言い分を聞くのが正しいか、
もっと言うと損か得か責任問題かをご理解いただく。
施設としても退所させたいのが本音であると言う場合は、そうした手段をとる事で、
その後の地域の世論や法的根拠に関する施設、行政の不安を軽減させる事も出来ます。
以上です。長レス失礼しました。
14 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 14:15:53 ID:EKA67+Vi
>>1乙
またアスペと同じクラスだった‥orz
またアスペと同じクラスだった‥orz
15 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 15:46:37 ID:yWYmLldP
今年６年生になる
16 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 17:05:23 ID:3c2NvLqn
あげます
やった！４年連続他害児とクラス離れた。
このまま中学校卒業するまで一緒になりませんようにﾅﾓﾅﾓ。
このまま中学校卒業するまで一緒になりませんようにﾅﾓﾅﾓ。
>>1乙
海外ドラマの話なのでスレ違いかもしれないが、考えさせられるものがあったので。
あらすじは発達障害の男がたまたま遊園地で見かけて気に入った女の子の家に女の子と遊びたかったと言う理由で押し入り、女の子両親と遭遇→殺害→逃走。
結局犯人はFBIに逮捕されるんだが、犯人の父親が息子の犯行をしりながら『息子は悪くない、事故だったんだ。』と開き直り、逮捕時には『息子に乱暴しないでくれ』と・・・
身勝手な害児親は世界共通なようだ
劇中のプロファイリングで、発達障害者は大柄で力が強い場合が多く、誤って人を殺してしまうことがあると出ていたのもあり得ると思った
海外ドラマの話なのでスレ違いかもしれないが、考えさせられるものがあったので。
あらすじは発達障害の男がたまたま遊園地で見かけて気に入った女の子の家に女の子と遊びたかったと言う理由で押し入り、女の子両親と遭遇→殺害→逃走。
結局犯人はFBIに逮捕されるんだが、犯人の父親が息子の犯行をしりながら『息子は悪くない、事故だったんだ。』と開き直り、逮捕時には『息子に乱暴しないでくれ』と・・・
身勝手な害児親は世界共通なようだ
劇中のプロファイリングで、発達障害者は大柄で力が強い場合が多く、誤って人を殺してしまうことがあると出ていたのもあり得ると思った
>>19
それ有り得る感じで怖いね。
それ有り得る感じで怖いね。
娘はやられたらやり返すタイプ。だか自分からは手は出さない子
先生に殴り合いしてました。と言われ親バカ発言だが「娘からは手は出さない」と言ってしまった…
相手は凶暴で毎日同じ色の服しか着ないらしい
やり返すウチの子も悪いけど、腹を殴って来る彼は他害児のような気がする
先生に殴り合いしてました。と言われ親バカ発言だが「娘からは手は出さない」と言ってしまった…
相手は凶暴で毎日同じ色の服しか着ないらしい
やり返すウチの子も悪いけど、腹を殴って来る彼は他害児のような気がする
…へぇ。大変だね。
そのうち、腕力にハッキリ男女差が出てくるから
早いうちにやめさせた方がいいよ
害児相手にケンカしたって、何もいいことない
息子のクラスには発達障害の子が男女でいるんだけど、
１年生の間、いつもケンカしてた。
２年生になってからは段々腕力差が出てきて
女の子はいつも怪我させられるようになってきた。
（２１さんの娘さんが発達障害と言っているわけではないよ、念のため）
早いうちにやめさせた方がいいよ
害児相手にケンカしたって、何もいいことない
息子のクラスには発達障害の子が男女でいるんだけど、
１年生の間、いつもケンカしてた。
２年生になってからは段々腕力差が出てきて
女の子はいつも怪我させられるようになってきた。
（２１さんの娘さんが発達障害と言っているわけではないよ、念のため）
>自分からは手は出さない子
悪いけど、非行で補導された子を迎えに来た「うちの子に限って」と言うオメデタイ親の台詞だよ。
悪いけど、非行で補導された子を迎えに来た「うちの子に限って」と言うオメデタイ親の台詞だよ。
25 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 22:01:51 ID:TRC0KTrJ
>>19
アメリカでは、発達障害が原因で殺人事件を起こす可能性もあると認識されてるんだな。
アメリカでは、発達障害が原因で殺人事件を起こす可能性もあると認識されてるんだな。
ﾀｶﾞｲ児て大きいよね～…
親は「背が高いの♪」と自慢げなんだけど
ｺﾜｽ。
親は「背が高いの♪」と自慢げなんだけど
ｺﾜｽ。
27 ：名無しの心子知らず：2009/04/09(木) 23:50:04 ID:Ro7pxkEO
障害がある子って産む前にわからないの？
わかる場合もあれば、わからない場合もある
分かるんなら世の中から障害児が、かなり消えてるんじゃないかな
事故や病気で脳がどうにかなってなるケースも、ないわけじゃない。
>>31
いやいやいや…
いやいやいや…
34 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 00:34:32 ID:wZ9UvDbZ
おれは生まれてから脚を怪我して膝がおかしくなりびっこ引きながら歩くようになってるんだけど、小さい頃は補助器具つけてた。それでも普通に学校行ってたんだけど、小学校４・５・６と同じ若い先生の
クラスになったわけ、で親が先生に「うちの子がご迷惑をおかけします」といったら
「私もやりたくてやってるわけじゃありません」っていわれてかあちゃん謝ってた
それみててかあちゃんに申し訳ないなとおもった。
この場合は後天的だけど、障害のある子を持つ親って大変だろうな嫌だろうなとおもう
先天的障害は産まれる前に分かれば親も助かるんじゃないかなあ
こないだテレビで知的障害がある子の母親がおかしくなって離婚したのやってた。
子供と入学式でてる映像があって、子供が暴れ回ってた。
母親は恥ずかしくて嫌だったろうな、地獄だな、なんで私だけとか思ったろうな
クラスになったわけ、で親が先生に「うちの子がご迷惑をおかけします」といったら
「私もやりたくてやってるわけじゃありません」っていわれてかあちゃん謝ってた
それみててかあちゃんに申し訳ないなとおもった。
この場合は後天的だけど、障害のある子を持つ親って大変だろうな嫌だろうなとおもう
先天的障害は産まれる前に分かれば親も助かるんじゃないかなあ
こないだテレビで知的障害がある子の母親がおかしくなって離婚したのやってた。
子供と入学式でてる映像があって、子供が暴れ回ってた。
母親は恥ずかしくて嫌だったろうな、地獄だな、なんで私だけとか思ったろうな
35 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 00:50:58 ID:d6U7UYU5
>>19
自分も今回はゾッとした。
これが発達障害児たちがなり得る未来の姿の一つか…と
父親の擁護っぷりにもドン引き
てかBAUは発達障害者の心理構造も読み取れるんだなぁ～て感心した。
学校にプロファイラー配置したら他害児の行動予測できるのか…？と一瞬
夢を見て、すぐに現実に戻った。
今年も同じクラス。
席だけでも離してくれ…
自分も今回はゾッとした。
これが発達障害児たちがなり得る未来の姿の一つか…と
父親の擁護っぷりにもドン引き
てかBAUは発達障害者の心理構造も読み取れるんだなぁ～て感心した。
学校にプロファイラー配置したら他害児の行動予測できるのか…？と一瞬
夢を見て、すぐに現実に戻った。
今年も同じクラス。
席だけでも離してくれ…
36 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 01:24:31 ID:YNusNEmZ
>>34
ここでレスされてる障害児の障害とはちょっと違うねぇ…。
お母さん、謝ってたんだろ？それは君を大切に思ってるからだと思うよ。
お母さんも君を邪魔だと思ってたなら、言えることじゃないさ。
先生も君がいる前で言ったんなら、さすがに糞だな…。
ここでレスされてる障害児の障害とはちょっと違うねぇ…。
お母さん、謝ってたんだろ？それは君を大切に思ってるからだと思うよ。
お母さんも君を邪魔だと思ってたなら、言えることじゃないさ。
先生も君がいる前で言ったんなら、さすがに糞だな…。
>>34
見事にスレ違い
見事にスレ違い
>>34
スレ違い。
他人様のお母さんを悪くは言えないけど、もしアナタの障害が養護レベルで、面倒がった他の先生にアナタを押しつけられてた若い教師ならそれ位の反応するよ。
そこで詫びるお母さんがぎりぎりモンペじゃなかっただけの話。
スレ違い。
他人様のお母さんを悪くは言えないけど、もしアナタの障害が養護レベルで、面倒がった他の先生にアナタを押しつけられてた若い教師ならそれ位の反応するよ。
そこで詫びるお母さんがぎりぎりモンペじゃなかっただけの話。
39 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 07:17:01 ID:io89RQLT
知的は安楽死(希望により費用全額負担で施設での生存を認める)
身障は支援
これで全て解決!!
身障は支援
これで全て解決!!
>>39
他害傾向の強い発達障害児や情緒障害児はどちらにも入ってないので、全然解決にならん。
いや、何も死んでくれとは言わないですが、
私と私の子供と私の家族とそれぞれの大切な人たちの周りには二度と出てきてほしくないな、というのが正直なところです。
…死んだら死んだで害児の親御さんがうざいと思うし。
他害傾向の強い発達障害児や情緒障害児はどちらにも入ってないので、全然解決にならん。
いや、何も死んでくれとは言わないですが、
私と私の子供と私の家族とそれぞれの大切な人たちの周りには二度と出てきてほしくないな、というのが正直なところです。
…死んだら死んだで害児の親御さんがうざいと思うし。
調べてて知ったんだけど、情緒の固定級って無くなる方針なの？
東京でも情緒級は、固定はずっと横ばいで通級だけ増え続けてるよね。
将来は発達障害児は良くても通級しか行く所が無い状態になるのかな？
いや、それでも別にいいんだけど
通級がちゃんとした指導してくれる事と、
中学高校でなし崩しに普通学級に紛れ込んで来ない事が前提…
東京でも情緒級は、固定はずっと横ばいで通級だけ増え続けてるよね。
将来は発達障害児は良くても通級しか行く所が無い状態になるのかな？
いや、それでも別にいいんだけど
通級がちゃんとした指導してくれる事と、
中学高校でなし崩しに普通学級に紛れ込んで来ない事が前提…
>31
おまえほんとうのばかだろ
おまえほんとうのばかだろ
38が見当違いで、上から目線の馬鹿野郎な件
>>44
やっぱりそうなんだ。
通級って普通級にも支援級にも行ける・戻れるポジションだからこそ
ちゃんと集団になじめるのか、誰かがちゃんと判断して欲しいんだけど。
刑務所から、刑期終わっただけで全く更生してない犯罪者が出てくるのと同じだよなぁ。
やっぱりそうなんだ。
通級って普通級にも支援級にも行ける・戻れるポジションだからこそ
ちゃんと集団になじめるのか、誰かがちゃんと判断して欲しいんだけど。
刑務所から、刑期終わっただけで全く更生してない犯罪者が出てくるのと同じだよなぁ。
発達障害児が普通級でやれるようにするのって、ものっすごい労力いるからね・・・
それはやらない親が多いから、出てくんなって気持ち分かる
ただたいていは成人後なんのフォローもないから、何とかして自立させないといけないというジレンマ
他害なし、授業等は黙って座ってられる、「こっちへ行って」等の指示には従える
最低限この3つをクリアしたら、って自分的には思う
それはやらない親が多いから、出てくんなって気持ち分かる
ただたいていは成人後なんのフォローもないから、何とかして自立させないといけないというジレンマ
他害なし、授業等は黙って座ってられる、「こっちへ行って」等の指示には従える
最低限この3つをクリアしたら、って自分的には思う
47 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 11:15:42 ID:76aKlUr4
>>44
悪知恵がつくのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだけだよwww
>>45
社会に出りゃ職場にアスペがウヨウヨしてんのに、中学で嫌がっててどうすんだよ。何寝ぼけてんだお前は？
お前のｸｿｶﾞｷを一生刑務所にブチ込んでおくのが最善の策だろｳﾞｫｹwww
>>46
>最低限この3つ
それともう一つ、「定型ｸｿｶﾞｷどものいじめ、暴力、カツアゲには素直に従い、絶対に大人にチクらない」
を追加しなきゃダメだろ。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
悪知恵がつくのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだけだよwww
>>45
社会に出りゃ職場にアスペがウヨウヨしてんのに、中学で嫌がっててどうすんだよ。何寝ぼけてんだお前は？
お前のｸｿｶﾞｷを一生刑務所にブチ込んでおくのが最善の策だろｳﾞｫｹwww
>>46
>最低限この3つ
それともう一つ、「定型ｸｿｶﾞｷどものいじめ、暴力、カツアゲには素直に従い、絶対に大人にチクらない」
を追加しなきゃダメだろ。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
＞なし崩しに中学から普通級に紛れ込ませる
それ落ち着いてる情緒障害児でもストレス喰らって害児化するのがいるのでは
なんか削減するとこ間違ってるよー
それ落ち着いてる情緒障害児でもストレス喰らって害児化するのがいるのでは
なんか削減するとこ間違ってるよー
49 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 14:41:29 ID:M7uPrJNr
今日、小学校の入学式だったんだけど、同じクラスにそれっぽい子がいた。
式の最中なのに全然じっとしてなくて、椅子をｶﾞﾀｶﾞﾀ揺らしたり登ったり歌ったり
校長がステージ上で挨拶してるのにうろうろ歩き回ったり「もう帰る！」とか騒いだり。
見た目は普通のかわいい男の子なんだけどね。てゆーかなぜ隣町の養護学校に行かないんだ。
式の最中なのに全然じっとしてなくて、椅子をｶﾞﾀｶﾞﾀ揺らしたり登ったり歌ったり
校長がステージ上で挨拶してるのにうろうろ歩き回ったり「もう帰る！」とか騒いだり。
見た目は普通のかわいい男の子なんだけどね。てゆーかなぜ隣町の養護学校に行かないんだ。
そのくらいだと、養護学校は受け入れてくれないんだよね
通常の学校併設の支援級で、やっと入れてもらえるかどうか
ヘタすると、そこもダメ
学校併設の支援級、意外と重度の子が来ててさ
学級内でも「養護学校のほうが・・・」って、ヒソヒソ言われたりするくらいの子がいたり
そうなると、軽度は「（手が足りないので）普通学級へ」ってなって、頼んでも入れてもらえない
他にも、知能に問題がないと自閉圏でもダメだったり
発達障害は最初っから対象外にしてる自治体もある
当人も周囲も困る（というか困ってる）んだから、何とかしてほしい
通常の学校併設の支援級で、やっと入れてもらえるかどうか
ヘタすると、そこもダメ
学校併設の支援級、意外と重度の子が来ててさ
学級内でも「養護学校のほうが・・・」って、ヒソヒソ言われたりするくらいの子がいたり
そうなると、軽度は「（手が足りないので）普通学級へ」ってなって、頼んでも入れてもらえない
他にも、知能に問題がないと自閉圏でもダメだったり
発達障害は最初っから対象外にしてる自治体もある
当人も周囲も困る（というか困ってる）んだから、何とかしてほしい
51 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 15:15:50 ID:PQgYv+D+
ねぇクソバカさんの害児は女の子？男の子？
こんなところで吠えてないで学校で補助教員でもつけてもらうように、働きかけたらどう？
こんなところで吠えてないで学校で補助教員でもつけてもらうように、働きかけたらどう？
ん？ うちのことかな？
普通校併設の情緒障害級入れてもらってるよ
他害はなし、多動もなし
幸いにも予後も良好で、席は支援級だけど、ほとんどの科目は普通学級で受けてる
美術と技術家庭科と体育が、支援級だったかな？
人間関係も今のとこ良好で、むしろ他の最初から普通級の子の方が問題児化してるらしい
だから幸いにして、補助教員はいまはいらない
昔は剥がされた苦い記憶があるけどね
市、剥がすなよ・・・
>>50のは、一般論とかよく聞く話ってやつ
そういう子や親と接点多いから、何かと耳に入る
普通校併設の情緒障害級入れてもらってるよ
他害はなし、多動もなし
幸いにも予後も良好で、席は支援級だけど、ほとんどの科目は普通学級で受けてる
美術と技術家庭科と体育が、支援級だったかな？
人間関係も今のとこ良好で、むしろ他の最初から普通級の子の方が問題児化してるらしい
だから幸いにして、補助教員はいまはいらない
昔は剥がされた苦い記憶があるけどね
市、剥がすなよ・・・
>>50のは、一般論とかよく聞く話ってやつ
そういう子や親と接点多いから、何かと耳に入る
ｸｿｳﾞｧｶさんはこのスレのアイドルであって>>50ではないよ。
スレタイ読めてるか？
スレタイ読めてるか？
54 ：名無しの心子知らず：2009/04/10(金) 16:34:53 ID:6/9VOpV5
>>52
良かったね。
とにかく他害がなければそんなにうるさいことは言いません。
また、授業の妨げになるような多動とか度を越えた迷惑が掛からなければ
全然問題は無いと思います。
お子さん、幸せな人生を歩めるといいね。頑張って！
良かったね。
とにかく他害がなければそんなにうるさいことは言いません。
また、授業の妨げになるような多動とか度を越えた迷惑が掛からなければ
全然問題は無いと思います。
お子さん、幸せな人生を歩めるといいね。頑張って！
以前読みにくかったとの声がありましたので再ｕｐしました
・テーミス 2004年7月号
天皇・皇后は「女帝」を望まれていない（妊娠中の喫煙暴露記事です）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1239253488175.jpg
・テーミス 2004年7月号
天皇・皇后は「女帝」を望まれていない（妊娠中の喫煙暴露記事です）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1239253488175.jpg
いやいや言ってないし
>>56
マルチですよ
マルチですよ
>>47
社会生活を営めているのって他害のないアスペでしょ？
アスペには慣れてもいいけどアスペ→健常だろうが、健常→アスペだろうが
アスペ同士だろうが、他害に慣れる理由はない
健常の場合、どんな理由があろうが他害があったら刑務所行きだけど
アスペだけは他害があっても職場にいられるのが問題なんだよ
社会生活を営めているのって他害のないアスペでしょ？
アスペには慣れてもいいけどアスペ→健常だろうが、健常→アスペだろうが
アスペ同士だろうが、他害に慣れる理由はない
健常の場合、どんな理由があろうが他害があったら刑務所行きだけど
アスペだけは他害があっても職場にいられるのが問題なんだよ
>>32>>33>>42
あの２人はごく軽いけどガチだよ。
あれくらいの、芸能人として過剰なボケや計算ができるくらいの
発達障害寄り(傾向)の人間同士がくっついて子供生むのが
一番発達障害児が確率高いんだよ。
もちろん今度は発達障害の度合いも濃い、支援学級レベルのね。
あの２人はごく軽いけどガチだよ。
あれくらいの、芸能人として過剰なボケや計算ができるくらいの
発達障害寄り(傾向)の人間同士がくっついて子供生むのが
一番発達障害児が確率高いんだよ。
もちろん今度は発達障害の度合いも濃い、支援学級レベルのね。
一番発達障害が確率 ×
一番発達障害児が産まれる確率 ○
一番発達障害児が産まれる確率 ○
>>41
支援学級に予算を出してくれる地域だと、
一つの小学校や中学校の中に
特別支援学級：知的障害児や身体
特別支援学級：情緒障害児学級(主にしゃべれる発達障害児達)
という感じで、２学級が併設されるけれど、
たいていは予算が無いから、
ひとくくりに【特別支援学級】としている場合が多い。
知的/身体の子もダウン症児も、他害アスペも無害自閉症児もごちゃ混ぜ。
通級＋普通学級が無理な子は、今まで通りに特別支援学級へ。
通級は、特別支援学級へ行かせるための通過点だったりする。
無自覚ゴリ押しだった親のためのね。
支援学級に予算を出してくれる地域だと、
一つの小学校や中学校の中に
特別支援学級：知的障害児や身体
特別支援学級：情緒障害児学級(主にしゃべれる発達障害児達)
という感じで、２学級が併設されるけれど、
たいていは予算が無いから、
ひとくくりに【特別支援学級】としている場合が多い。
知的/身体の子もダウン症児も、他害アスペも無害自閉症児もごちゃ混ぜ。
通級＋普通学級が無理な子は、今まで通りに特別支援学級へ。
通級は、特別支援学級へ行かせるための通過点だったりする。
無自覚ゴリ押しだった親のためのね。
特別支援級って地域によってかなり違うんだね。
自治体が…とか学校が…とかっていうのは、親御さんとしては言いたくなるんだろうけど
周りの親子にとっては、そんな事言われてもって感じなんだよな。
>>59
学力が極端に低い時点で、脳になんらかの弱点があるんだろうなと思う。
その中でもコミュニケーション・理解の面で明らかに問題出てる子だけ診断される印象。
ADHDの男の子って、ちょっと天然だけど立派に成人するのと、すごい粗暴になるのといる気がする。
自治体が…とか学校が…とかっていうのは、親御さんとしては言いたくなるんだろうけど
周りの親子にとっては、そんな事言われてもって感じなんだよな。
>>59
学力が極端に低い時点で、脳になんらかの弱点があるんだろうなと思う。
その中でもコミュニケーション・理解の面で明らかに問題出てる子だけ診断される印象。
ADHDの男の子って、ちょっと天然だけど立派に成人するのと、すごい粗暴になるのといる気がする。
63 ：名無しの心子知らず：2009/04/11(土) 16:13:51 ID:bJJAmoME
４歳なのに
よだれ垂れちゃってるのは何ですか？
母親が溺愛してて
他の子に噛みついたりしても
変な言い訳してごまかす。
そいつの妹の顔には
いつも歯形がついてるよ。かわいそうに…
よだれ垂れちゃってるのは何ですか？
母親が溺愛してて
他の子に噛みついたりしても
変な言い訳してごまかす。
そいつの妹の顔には
いつも歯形がついてるよ。かわいそうに…
64 ：名無しの心子知らず：2009/04/12(日) 14:24:42 ID:Rvs3rL7Q
その母親もいつか後悔する時が来る
暖かく見守ってやろうではないか
暖かく見守ってやろうではないか
65 ：名無しの心子知らず：2009/04/12(日) 14:53:50 ID:sX+y/1lo
そうそう、他害児には必ず悲惨な未来が待っている。
うちの子の学年にも無害な他動児いるよ。（授業中は迷惑だけどマシになってきた）
つるののラジオを昔よく聴いてたけど、つるのは本当にバカだと思った。
でも人との和を大事にするし、年齢とともに害がなくなってくタイプだと思った。
発達障害児にも反省したり感謝したり出来る子がいて、そういう子はきっと大丈夫のような気がする。
つるののラジオを昔よく聴いてたけど、つるのは本当にバカだと思った。
でも人との和を大事にするし、年齢とともに害がなくなってくタイプだと思った。
発達障害児にも反省したり感謝したり出来る子がいて、そういう子はきっと大丈夫のような気がする。
>>67
反省や感謝できる奴は沢山いるが、それ以上の問題抱えているのが現実。
傾向として理性より先に行動にでちゃう奴が多い。
ので、大人になっても危なっかしいし、世渡りはへたくそ。
後からいくら反省して悔いても、それが身にならない。
いるでしょ、職場でもそういう奴。
反省や感謝できる奴は沢山いるが、それ以上の問題抱えているのが現実。
傾向として理性より先に行動にでちゃう奴が多い。
ので、大人になっても危なっかしいし、世渡りはへたくそ。
後からいくら反省して悔いても、それが身にならない。
いるでしょ、職場でもそういう奴。
芸能人やスポーツ選手は自閉が入って無いか薄い
ADHDやLDが上手く育ったケースが多いんでしょ
野球の新庄や長島さんとかも
他害児はたいてい自閉が濃いから
野球とかサッカーのチームプレーなんて無理だ
ADHDやLDが上手く育ったケースが多いんでしょ
野球の新庄や長島さんとかも
他害児はたいてい自閉が濃いから
野球とかサッカーのチームプレーなんて無理だ
にわか評論家の、決めつけ認定スレですか？
何かに秀出ていてそれ活かすなら
むしろ多少の自閉スパイスは必要だよ。
軽い自閉で特定分野で天才的だった子が
療育で感覚統合することで
普通の「ちょっと出来ない子」になる。
むしろ多少の自閉スパイスは必要だよ。
軽い自閉で特定分野で天才的だった子が
療育で感覚統合することで
普通の「ちょっと出来ない子」になる。
>>71
＞ 軽い自閉で特定分野で天才的だった子が
＞ 療育で感覚統合することで
＞ 普通の「ちょっと出来ない子」になる。
障害児の親で良くそう言う人いるよね。
ちょっと出来ない子だろうが「普通の｣になれるんだったら障害って言わないんじゃない？
＞ 軽い自閉で特定分野で天才的だった子が
＞ 療育で感覚統合することで
＞ 普通の「ちょっと出来ない子」になる。
障害児の親で良くそう言う人いるよね。
ちょっと出来ない子だろうが「普通の｣になれるんだったら障害って言わないんじゃない？
71が軽い自閉児の親だったらイヤだな。
似た特徴を持ってるだけで、自閉の三つ組みの一つ有るか無いかの人を「自閉スパイス」とか呼ぶのは失礼だと思う。
似た特徴を持ってるだけで、自閉の三つ組みの一つ有るか無いかの人を「自閉スパイス」とか呼ぶのは失礼だと思う。
74 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 10:05:39 ID:wMwFOnSO
自閉スパイス（笑）
ちょっと出来ない子（笑）
ちょっと出来ない子（笑）
頭に都合のいいお花だけ咲かせていたい人って親にも障害ある気がする。
その自閉スパイスとやらは明らかにまともな子育ての邪魔になっていますよ、と。
その自閉スパイスとやらは明らかにまともな子育ての邪魔になっていますよ、と。
76 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 14:17:54 ID:dLpPV/Fp
いや、ｸｿﾊﾞｶｽﾊﾟｲｽはあんたのほうだから・・・ （ﾎﾞｿｯ）
>>71
んなわけないじゃん
人格も円満で才能もある人間もいればともにストーカー体質で
DVしまくりのアインシュタインや自傷しまくりのゴッホみたいなのもいるってだけ
しかも後者は発達障害なのか人格障害なのか今となっては判別できないし
それらの特徴と引き換えに天才的な才能を手に入れたのか
単なる欠点だったのかもわからない
んなわけないじゃん
人格も円満で才能もある人間もいればともにストーカー体質で
DVしまくりのアインシュタインや自傷しまくりのゴッホみたいなのもいるってだけ
しかも後者は発達障害なのか人格障害なのか今となっては判別できないし
それらの特徴と引き換えに天才的な才能を手に入れたのか
単なる欠点だったのかもわからない
79 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 20:26:05 ID:E/TPLf1Z
普通が一番いいよ。
天才なんてたった一握りの子しかいないもの
それより殺人鬼になる確立のほうが高そうだね
天才なんてたった一握りの子しかいないもの
それより殺人鬼になる確立のほうが高そうだね
自閉症の特徴に「興味の偏り」があるから
偏りをなくしたら特技が何もないって事じゃない？
偏りをなくしたら特技が何もないって事じゃない？
81 ：名無しの心子知らず：2009/04/13(月) 22:02:37 ID:PmNWoANc
341 ：名無しの心子知らず：2009/04/11(土) 15:07:53 ID:POMAY4Om
>>322と>>336、うちの息子の事かと思った。
入学式はホントに泣きたかった。集合写真は参加できなかったし。
多動もひどいけど、一番困るのは隣の子を叩く事。
「なにやってんねん！」的な感じで、何度も頭をペシッとはたく。
こちらも口を酸っぱくして繰り返し繰り返し言い聞かせてるけどやめてくれない。
小さい頃から、夫が行動を制止する時にペシッと叩いてきてて
よくやっていた「叩かないと解らないか！？」ってこぶしを振り上げるポーズも真似してる。
「思いどおりに相手を動かすためには叩くと効果的」と誤学習してるのだろうか。
入学したてということもあって、支援級の先生はきめ細かく見てくれてるし
日に日に落ち着いてきますよ、と言ってくれてるけど
同級生のお母さんに申し訳ない。
他害があるなんて、どこに行っても許されるものじゃない。
今までは週２の個別と、月１の集団の療育に通ってて
これからも集団のＳＳＴは申し込んでるんだけど
そろそろ薬も検討すべきかな。他にできることはあるだろうか。
夫が障害に理解が無くて、投薬なんて猛反対されそうなのも頭痛い…
>>322と>>336、うちの息子の事かと思った。
入学式はホントに泣きたかった。集合写真は参加できなかったし。
多動もひどいけど、一番困るのは隣の子を叩く事。
「なにやってんねん！」的な感じで、何度も頭をペシッとはたく。
こちらも口を酸っぱくして繰り返し繰り返し言い聞かせてるけどやめてくれない。
小さい頃から、夫が行動を制止する時にペシッと叩いてきてて
よくやっていた「叩かないと解らないか！？」ってこぶしを振り上げるポーズも真似してる。
「思いどおりに相手を動かすためには叩くと効果的」と誤学習してるのだろうか。
入学したてということもあって、支援級の先生はきめ細かく見てくれてるし
日に日に落ち着いてきますよ、と言ってくれてるけど
同級生のお母さんに申し訳ない。
他害があるなんて、どこに行っても許されるものじゃない。
今までは週２の個別と、月１の集団の療育に通ってて
これからも集団のＳＳＴは申し込んでるんだけど
そろそろ薬も検討すべきかな。他にできることはあるだろうか。
夫が障害に理解が無くて、投薬なんて猛反対されそうなのも頭痛い…
親は何してんの
実に興味深い↓
アスペルガーは、高知能とか高機能という意味が内在するので、
その点で統合失調症とは一般人の認識が異なっている。そういうこともあるのだろう、自分にその診断がつくと自らアピールする人たちがいる。統合失調症の人たちがその診断をアピールしないのとは大きな違いだ。
これは単に病識があるなしとは少し異なる認知の歪みのような気がしている。
アピールすることは、自分を特別にみてほしいという言外の意味もあるのだろう。本人にとって、良いか悪いかと言えば良くはないと思う。アスペルガーは「そう悪くはない特別な疾患」に見られたいのかもしれない。
アスペルガーの家族が、すぐに攻撃的になるのはたぶんそのことと関係している。このような社会とのかかわりはたぶん周囲の人からも少なくとも快くは思われないだろう。ただ、彼らにはわかりにくいことだとは思う。
アピールすることで、何か良い事があるとすれば、本が書けるくらいであろう。
アスペルガーという診断について僕ができれば告知したくないのは、アピールするようなアスペルガーになってほしくないからである。
中略…
社会的にその存在を主張することは、その疾患の治癒とか寛解の方角には行っていないような気がしている。それは、その個人だけではなく、アスペルガーの社会的評価についてもそうだと思う。
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10140864551.html
アスペルガーは、高知能とか高機能という意味が内在するので、
その点で統合失調症とは一般人の認識が異なっている。そういうこともあるのだろう、自分にその診断がつくと自らアピールする人たちがいる。統合失調症の人たちがその診断をアピールしないのとは大きな違いだ。
これは単に病識があるなしとは少し異なる認知の歪みのような気がしている。
アピールすることは、自分を特別にみてほしいという言外の意味もあるのだろう。本人にとって、良いか悪いかと言えば良くはないと思う。アスペルガーは「そう悪くはない特別な疾患」に見られたいのかもしれない。
アスペルガーの家族が、すぐに攻撃的になるのはたぶんそのことと関係している。このような社会とのかかわりはたぶん周囲の人からも少なくとも快くは思われないだろう。ただ、彼らにはわかりにくいことだとは思う。
アピールすることで、何か良い事があるとすれば、本が書けるくらいであろう。
アスペルガーという診断について僕ができれば告知したくないのは、アピールするようなアスペルガーになってほしくないからである。
中略…
社会的にその存在を主張することは、その疾患の治癒とか寛解の方角には行っていないような気がしている。それは、その個人だけではなく、アスペルガーの社会的評価についてもそうだと思う。
http://ameblo.jp/kyupin/entry-10140864551.html
85 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 00:27:54 ID:VJIU7nEy
殴りすぎるとｸｿｳﾞｧｶさんみたいなバカになっちゃうみたいだから、
もうちょっと怖くて殴れないなあw
もうちょっと怖くて殴れないなあw
親が猫っ可愛がりしてても
何やっても叩かなくても発達障害が根本にあれば
他害児になる。一歳からとかね。
うちの子は砂で眼科逝きにされるは、
滑り台の階段から引きずりおろされたあげく
泣いてるところボコボコに殴られたりツバかけられたり。
親は常に｢あらあらごめんね～こらこらぁ(はあと)｣って感じで
周りはいつのまにか誰もが避けてるのに
何も気づいてなかった…
そして診断後もポンポン次の害児を産んでるみたい。
何やっても叩かなくても発達障害が根本にあれば
他害児になる。一歳からとかね。
うちの子は砂で眼科逝きにされるは、
滑り台の階段から引きずりおろされたあげく
泣いてるところボコボコに殴られたりツバかけられたり。
親は常に｢あらあらごめんね～こらこらぁ(はあと)｣って感じで
周りはいつのまにか誰もが避けてるのに
何も気づいてなかった…
そして診断後もポンポン次の害児を産んでるみたい。
猫っ可愛がりも普通にダメだと思うけど。
何やっても「あらあらごめんね～こらこら（はぁと」な親だと
たとえ障害なくてもそのうち問題起きるって。
まともな感覚を持った親なら、
よその子に砂をかけようとしたり
滑り台から引きずりおろそうとした時点で
自分の子を制止するでしょ。
何やっても「あらあらごめんね～こらこら（はぁと」な親だと
たとえ障害なくてもそのうち問題起きるって。
まともな感覚を持った親なら、
よその子に砂をかけようとしたり
滑り台から引きずりおろそうとした時点で
自分の子を制止するでしょ。
つまり、その親からして脳味噌に問題があると。
そういう人を保護する機関とかあればいいのに・・・過疎地に隔離村作ってほしい。
本人たちにとってもそれが幸せだと思う。
そういう人を保護する機関とかあればいいのに・・・過疎地に隔離村作ってほしい。
本人たちにとってもそれが幸せだと思う。
90 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 12:19:46 ID:ghmwHqk6
91 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 12:37:01 ID:kZCpVEg1
アスペを避けるのは勿論、その親もヤバイ、と。
94 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 17:15:36 ID:D1pg3wRP
>>92-93
まずお前らをその島に送り込んで最初に殺すのがいいだろwww
まずお前らをその島に送り込んで最初に殺すのがいいだろwww
他害だらけの島か・・・・。
海外ドラマでありそうな設定だな。ｗｗｗ
海外ドラマでありそうな設定だな。ｗｗｗ
つ「バトル・ロワイアル」
98 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 20:32:55 ID:53q9Frfy
竹島に家族で移住させてやれば？
前スレで階段から突き落とそうとした他害、保育園出身だとわかりました。
砂をかけられ、げんこつで顎をなぐってくる。
娘を守りたい。助けてください。
先生に報告以外何か方法ないでしょうか？
砂をかけられ、げんこつで顎をなぐってくる。
娘を守りたい。助けてください。
先生に報告以外何か方法ないでしょうか？
100 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 21:29:29 ID:G13Jqpzi
自分の身は自分で守る。
ｷﾁには近寄らないことを
娘さんに徹底させるしかないよ。
先生なんてアテにできないし。ﾏｼﾞでｱｲﾂﾗは普通校に入学してほしくないわ
ｷﾁには近寄らないことを
娘さんに徹底させるしかないよ。
先生なんてアテにできないし。ﾏｼﾞでｱｲﾂﾗは普通校に入学してほしくないわ
>>99
保育園か幼稚園かは関係ないでしょ・・・
むしろ「保育園出身だから」みたいな発言した瞬間
クラスの何分の一かを敵にまわすよ。
切羽詰って焦っているんだろうけど発言に気をつけないと
自分もモンペ扱いだよ。
保育園か幼稚園かは関係ないでしょ・・・
むしろ「保育園出身だから」みたいな発言した瞬間
クラスの何分の一かを敵にまわすよ。
切羽詰って焦っているんだろうけど発言に気をつけないと
自分もモンペ扱いだよ。
幼稚園でも自由放任主義で山猿のような子を量産するところもあれば、
保育園でもきっちりしつけてくれるところもあるしね。
最近は行儀作法やお勉強を売りにしてる保育園増えてるし。
保育園でもきっちりしつけてくれるところもあるしね。
最近は行儀作法やお勉強を売りにしてる保育園増えてるし。
103 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 21:54:02 ID:rMgiN3oi
>>99
涙目
涙目
104 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 21:56:19 ID:rMgiN3oi
>>87
一回やられたら避ければいいのに。群れたい親？
一回やられたら避ければいいのに。群れたい親？
105 ：名無しの心子知らず：2009/04/14(火) 22:04:06 ID:8gDOd9e4
>>99
このスレのテンプレを参考にあらゆるところに通報するのがいいと思います。
このスレのテンプレを参考にあらゆるところに通報するのがいいと思います。
>>99
先生に報告以外で被害が出てる状態と言う事で、
出来れば診断書とって、こちらに電話や訪問を入れてみるのも一つの方法かと。
>>3
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察と言うと大げさに見えますが、本部の少年窓口ですと
比較的専門性の高い職員が広範囲な相談に応じてくれますし、児童相談所などへの連絡も取ってくれます。
他の相談先は、その児童相談所や法務局の子どもの人権110番などですね。
テンプレは>>3-13に。
先生に報告以外で被害が出てる状態と言う事で、
出来れば診断書とって、こちらに電話や訪問を入れてみるのも一つの方法かと。
>>3
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察と言うと大げさに見えますが、本部の少年窓口ですと
比較的専門性の高い職員が広範囲な相談に応じてくれますし、児童相談所などへの連絡も取ってくれます。
他の相談先は、その児童相談所や法務局の子どもの人権110番などですね。
テンプレは>>3-13に。
都内の私立幼稚園。
他の子の上履きをハサミで切り刻んで捨てた年少害児を放置。
しかも先生が被害にあった子の親に「事を荒立てないで｣と、抗議をさせなかったんだよねぇ。
高い金かけて、きちんと筋通さない園に通う必要あるのか？
転園を考え中。
他の子の上履きをハサミで切り刻んで捨てた年少害児を放置。
しかも先生が被害にあった子の親に「事を荒立てないで｣と、抗議をさせなかったんだよねぇ。
高い金かけて、きちんと筋通さない園に通う必要あるのか？
転園を考え中。
108 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 10:08:13 ID:pTXMska5
問題行動がある子はすぐに転園させられるところもあるのにね
銀さんとこの息子、中学生になったら劇的に変わった！成長した！ってあるけど
具体的なことは書かないのね・・・
具体的なことは書かないのね・・・
銀さんは２ｃｈでボコボコに叩かれて、今警戒してるだろうね。まぁ彼女の話はヲチスレで…
>>107
どうでもいい事だけど、年少で上履きをハサミで切れるってすごい怪力？
事を荒立てないでって頭おかしいね。抗議される立場の人間がどうしてそんな事が言えるのか？？
>>107
どうでもいい事だけど、年少で上履きをハサミで切れるってすごい怪力？
事を荒立てないでって頭おかしいね。抗議される立場の人間がどうしてそんな事が言えるのか？？
111 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 15:09:00 ID:kVsdfk/o
>>107
そのハサミで今度はお前のｸｿｶﾞｷの顔をズタズタに切り刻んでもらえよwww
そのハサミで今度はお前のｸｿｶﾞｷの顔をズタズタに切り刻んでもらえよwww
>>110
その年少児、女の子だよｗ
上履き切り刻んだとこは誰も見てないんだけど、
切り刻まれた上履きとハサミ捨てる所は多くの子が見てて…
で、害児は「やってない。知らない｣の一点張り。
親は自分を含め色んなママに
「謝んなきゃダメなの？｣
って聞きまくって「謝ろうよ｣って誰から言われても謝罪なし。当然弁償もなし。
この子やたら攻撃的で、色んな子とトラブル起こすけど
園はその都度被害受けた側に「荒立てないで｣の姿勢。
何のためにお受験まがいの事して、私立に入れたのかと。
転園先をもう決めた人が二人。探し中が私を入れて二人。
ちょっと異状だよね。
その年少児、女の子だよｗ
上履き切り刻んだとこは誰も見てないんだけど、
切り刻まれた上履きとハサミ捨てる所は多くの子が見てて…
で、害児は「やってない。知らない｣の一点張り。
親は自分を含め色んなママに
「謝んなきゃダメなの？｣
って聞きまくって「謝ろうよ｣って誰から言われても謝罪なし。当然弁償もなし。
この子やたら攻撃的で、色んな子とトラブル起こすけど
園はその都度被害受けた側に「荒立てないで｣の姿勢。
何のためにお受験まがいの事して、私立に入れたのかと。
転園先をもう決めた人が二人。探し中が私を入れて二人。
ちょっと異状だよね。
幼稚園が異常だよ。そんな幼稚園じゃやめたくもなるわ。
色々考えて転園諦める家もあると思うのね。
転園決めた家は、出来れば最後に少しでも「荒立てて」欲しいなぁ。
もちろん他害児親につっかかれって意味じゃなく、園の責任を問うて欲しいって意味で。
色々考えて転園諦める家もあると思うのね。
転園決めた家は、出来れば最後に少しでも「荒立てて」欲しいなぁ。
もちろん他害児親につっかかれって意味じゃなく、園の責任を問うて欲しいって意味で。
114 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 18:28:29 ID:Excj5C50
その子はアスペか？かなりヤバいと思う。
先日、小1息子が思いっきり他害児に顔を殴られ、鼻血を出した。
何故殴られたのか、息子は全く分からないとのこと。
すぐに害児親から謝罪の電話が来て
「理由もなしにやってしまった。申し訳ない」と謝られ、いちおう和解。
でも、その後の担任の言い訳に納得いかない・・・
「後で分かったのですが、実は息子さんが怒らせてしまったのです。
『消しゴム落ちたよ』と言ったためにA君は怒って殴ってしまったのです」
・・・要するに、自分の責任ではない、お前の息子も悪いんだと
言いたいんだよなー。担任は絶対自分の監督不行き届きを認めない人。
私はA君やA親よりも、現場責任者である先生に責任があると考えているので
なんとなくそれが伝わっているんだろうな。
何故殴られたのか、息子は全く分からないとのこと。
すぐに害児親から謝罪の電話が来て
「理由もなしにやってしまった。申し訳ない」と謝られ、いちおう和解。
でも、その後の担任の言い訳に納得いかない・・・
「後で分かったのですが、実は息子さんが怒らせてしまったのです。
『消しゴム落ちたよ』と言ったためにA君は怒って殴ってしまったのです」
・・・要するに、自分の責任ではない、お前の息子も悪いんだと
言いたいんだよなー。担任は絶対自分の監督不行き届きを認めない人。
私はA君やA親よりも、現場責任者である先生に責任があると考えているので
なんとなくそれが伝わっているんだろうな。
つづき
「だからと言って乱暴は勿論悪いことです。でも、善悪を超えて、
みんな本当の友達、仲間になって欲しいと私は願っています」
と先生からの手紙は結ばれていた。
おいおい先生！あんたが一番その害児を嫌っているのは
生徒全員知っているぞ。
A君に「悪の手先」ってあだ名つけたの、あんたでしょ。
「ちょっと、あの悪の手先、呼んできて」とか。
あんたが担任だから余計に荒れてるんじゃないの？
ああああああ他害児よりも担任の方がムカツク！！！！！
「だからと言って乱暴は勿論悪いことです。でも、善悪を超えて、
みんな本当の友達、仲間になって欲しいと私は願っています」
と先生からの手紙は結ばれていた。
おいおい先生！あんたが一番その害児を嫌っているのは
生徒全員知っているぞ。
A君に「悪の手先」ってあだ名つけたの、あんたでしょ。
「ちょっと、あの悪の手先、呼んできて」とか。
あんたが担任だから余計に荒れてるんじゃないの？
ああああああ他害児よりも担任の方がムカツク！！！！！
まあいいや、今回のことはきちんと記録をとっておこう。
発達障害児を「悪の手先」と呼ぶ担任が、他害をエスカレートさせている
可能性もあるということも含めて。
しかし「消しゴムが落ちたよ」（悪意はなく教えただけ）が
「悪の手先呼ばわり」「無視しなさい、話しかけたらダメ（先生の言）」
よりも悪いんだろうか・・・
まあ、それも回避手段の一つだが、だったら
「本当の仲間になってほしい」ってキレイゴト言うんじゃねーよ！
話しかけるのもダメ、悪の手先と呼びながら、どうやって仲間になるんだ？
矛盾だらけの手紙をよこすな！！害児よりあんたが大嫌いだ。
担任へのイライラが収まらず、連投ｽﾏｿ。
発達障害児を「悪の手先」と呼ぶ担任が、他害をエスカレートさせている
可能性もあるということも含めて。
しかし「消しゴムが落ちたよ」（悪意はなく教えただけ）が
「悪の手先呼ばわり」「無視しなさい、話しかけたらダメ（先生の言）」
よりも悪いんだろうか・・・
まあ、それも回避手段の一つだが、だったら
「本当の仲間になってほしい」ってキレイゴト言うんじゃねーよ！
話しかけるのもダメ、悪の手先と呼びながら、どうやって仲間になるんだ？
矛盾だらけの手紙をよこすな！！害児よりあんたが大嫌いだ。
担任へのイライラが収まらず、連投ｽﾏｿ。
「消しゴム落ちたよ」と言われただけで何故か怒り、鼻血が出る程殴る害児。
全力回避以外のすべはありません、と把握。
全力回避以外のすべはありません、と把握。
なんか前世凶悪犯で間をおかず生まれ変わった、みたいな。
オカルトアスペ…と言いたくなる。
良心を持たない人間って、もはや人間と言えるのか。
オカルトアスペ…と言いたくなる。
良心を持たない人間って、もはや人間と言えるのか。
120 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 19:50:38 ID:kVsdfk/o
>>117
殴られたお前のガキが悪い。
お前のガキはパンチもよけられなきゃガードもできねえのか。それでどうやってケンカすんだよｸｿﾊﾞｶが。
そんな甘ちゃんで御世間様を渡っていける訳ねえだろ！親がｳﾞｫｹだとガキもｳﾞｫｹになっちまうって本当なんだなwww
>>119
お前の前世はよっぽどｸｿﾊﾞｶだったんだろうな。お前みたいなﾁﾝｶｽに良心なんか示してどうすんだよwww
殴られたお前のガキが悪い。
お前のガキはパンチもよけられなきゃガードもできねえのか。それでどうやってケンカすんだよｸｿﾊﾞｶが。
そんな甘ちゃんで御世間様を渡っていける訳ねえだろ！親がｳﾞｫｹだとガキもｳﾞｫｹになっちまうって本当なんだなwww
>>119
お前の前世はよっぽどｸｿﾊﾞｶだったんだろうな。お前みたいなﾁﾝｶｽに良心なんか示してどうすんだよwww
121 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 19:56:23 ID:UGhp75WT
殴られ過ぎてｸｿﾊﾞｶさんみたいになっちゃったら大変だよね。
こういうのがなんで普通のクラスにいられるのか謎
こういうのがなんで普通のクラスにいられるのか謎
教育委員会へ！って意見はここではよく出るけど、それで成功した人の話があるなら聞きたい。
場合によっては誰も味方がいなくて孤独な戦いになったり、子供が学校で辛い思いするんじゃないかと
不安で踏み切れない人が殆どじゃないかと思う。
それに教育委員会って、最も事なかれ主義の人が集まっていそうなイメージが。
場合によっては誰も味方がいなくて孤独な戦いになったり、子供が学校で辛い思いするんじゃないかと
不安で踏み切れない人が殆どじゃないかと思う。
それに教育委員会って、最も事なかれ主義の人が集まっていそうなイメージが。
テンプレに名前が出てたけど、
小寺やす子の本を読んでみると、教育委員会の上手な利用法が書かれてる。
私の友人にも教育委員会の人間がいるが、学校の先生に対しては
強い不信感を持っている。
教育委員会の中にも、学校の先生が一定の割合で送りこまれてくるんだけど
その仕事ぶりが酷くて「学校の先生は使えない」というのが定説。
その人は「モンスター呼ばわりを恐れず、学校に言うべきことは
きちんと言ってください。我々も協力します」というスタンスをとってる。
勿論、事なかれな人もいるだろうけど、そうじゃない人も結構いるので
当たってみる価値はあると思う。
小寺やす子の本を読んでみると、教育委員会の上手な利用法が書かれてる。
私の友人にも教育委員会の人間がいるが、学校の先生に対しては
強い不信感を持っている。
教育委員会の中にも、学校の先生が一定の割合で送りこまれてくるんだけど
その仕事ぶりが酷くて「学校の先生は使えない」というのが定説。
その人は「モンスター呼ばわりを恐れず、学校に言うべきことは
きちんと言ってください。我々も協力します」というスタンスをとってる。
勿論、事なかれな人もいるだろうけど、そうじゃない人も結構いるので
当たってみる価値はあると思う。
ﾄﾞﾗﾏなんかでは「教育委員会に言ってやる！」と息巻く親に、「それだけは勘弁を！」と懇願する教師
みたいなシーンがあったりするけど、現実には、すくなくとも市町村レベルの教育委員会にビビる教師はいないよ。
だって身内だもの。指導主事なんてみんな教員上がりだからね、去年まで机並べてた同僚だったりする訳で。
だから、教師をビビらせて溜飲を下げたいのなら無意味だけど、問題を大きくして沢山の人を巻き込む
という効果は確実にあるから、無駄ではないはず。
みたいなシーンがあったりするけど、現実には、すくなくとも市町村レベルの教育委員会にビビる教師はいないよ。
だって身内だもの。指導主事なんてみんな教員上がりだからね、去年まで机並べてた同僚だったりする訳で。
だから、教師をビビらせて溜飲を下げたいのなら無意味だけど、問題を大きくして沢山の人を巻き込む
という効果は確実にあるから、無駄ではないはず。
126 ：名無しの心子知らず：2009/04/15(水) 22:30:24 ID:UGhp75WT
組合かーｗｗ
どこに相談すればいいんだろうね
>>126
ええええーー
まさに担任の問題教師が、教職員組合の役員をやってます。
だからあんなに増長してるのか・・・
他害児の暴力に関して、クラス中からクレームがきても、平然としてるし
全く対処しないことすらしばしばです。
学校と教職員組合と教育委員会の力関係や相関関係など
イマイチ分からないので、差支えなければ教えてくださると助かります。
他害児の障害児団体などとも、何か関係あるのかもしれない・・・
いろんな団体でいろんなことしてる先生だから。
なんか疑心暗鬼になってきましたorz
ええええーー
まさに担任の問題教師が、教職員組合の役員をやってます。
だからあんなに増長してるのか・・・
他害児の暴力に関して、クラス中からクレームがきても、平然としてるし
全く対処しないことすらしばしばです。
学校と教職員組合と教育委員会の力関係や相関関係など
イマイチ分からないので、差支えなければ教えてくださると助かります。
他害児の障害児団体などとも、何か関係あるのかもしれない・・・
いろんな団体でいろんなことしてる先生だから。
なんか疑心暗鬼になってきましたorz
130 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 10:09:10 ID:PAhbXzgX
やはり、社会のために発達障害と犯罪の関係を認識させようという人達が
いるんですね。
奈良のアスペルガー少年による放火殺人の鑑定医の記事を見て思いました。
いるんですね。
奈良のアスペルガー少年による放火殺人の鑑定医の記事を見て思いました。
>>129
それらの関係は地域やそれぞれの担当によってまったく変わってくるので一概には言えない。
校長がどれだけ実績あるかによっても変わってくるし。
一般の教員でも研究分野で実績あれば校長よりえらそうにしてて、
いきなり教育委員会の主事になったりすることもある。
いろんな団体でいろんなことしてる先生はもしかすると
学校的には結構上の立場のかもしれないね。
障害児指導の免許も持っているのかも。
個人的なイメージでは大都市の組織一般的に子と親の話をよく聞いてくれると思う。
それが学校に反映されるかどうかは別として。
町村の組織はなあなあになりやすく、ことなかれ主義がおおい気がする。電話だけで終わりとか。
それらの関係は地域やそれぞれの担当によってまったく変わってくるので一概には言えない。
校長がどれだけ実績あるかによっても変わってくるし。
一般の教員でも研究分野で実績あれば校長よりえらそうにしてて、
いきなり教育委員会の主事になったりすることもある。
いろんな団体でいろんなことしてる先生はもしかすると
学校的には結構上の立場のかもしれないね。
障害児指導の免許も持っているのかも。
個人的なイメージでは大都市の組織一般的に子と親の話をよく聞いてくれると思う。
それが学校に反映されるかどうかは別として。
町村の組織はなあなあになりやすく、ことなかれ主義がおおい気がする。電話だけで終わりとか。
133 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 13:22:42 ID:F0ThZt/j
>>130
まあ、アスペよりもお前んとこのｸｿｶﾞｷの方がよっぽど犯罪者になる確率は高いだろうがなwww
まあ、アスペよりもお前んとこのｸｿｶﾞｷの方がよっぽど犯罪者になる確率は高いだろうがなwww
>>130
まさにおっしゃるとおりの状況で驚きました。
一応県庁所在地なので、相談するのなら市町村ではなく、
県の方にします。
県の青少年健全育成課は、警察と連携して動いてくれるし、
いじめなどの相談なども受け付けていますから、
相談するのならそちらにします。情報ありがとうございました。
まさにおっしゃるとおりの状況で驚きました。
一応県庁所在地なので、相談するのなら市町村ではなく、
県の方にします。
県の青少年健全育成課は、警察と連携して動いてくれるし、
いじめなどの相談なども受け付けていますから、
相談するのならそちらにします。情報ありがとうございました。
135 ：名無しの心子知らず：2009/04/16(木) 23:56:34 ID:0WL8vPjc
一人授業中寄生を上げる生徒いると
周りに伝染しだす
周りに伝染しだす
通りすがりに、何もしていない相手のみぞおちを殴る。
はさみで尖らせた針金で、友達のお尻を突く。
女の子の頭を狙って、遠くからこぶし大の石を投げる。
毎日友達とトラブルを起こす、他害児がいる。
（叱ると「やってない」と見え透いた嘘をつく。ぜったに謝らない）
先日保護者会があって、めったに来ない他害児の母親が出席。
子供の紹介の際、
「（友達に）乱暴にしたり、迷惑をかける子なんですが
本人はまったく気にしなくて、ずうずうしいというか・・・・
そんなところが凄いと思います」 なんていってた。
被害にあっていた子の親たち失笑。
親が反省を促すどころか、凄いなんて思ってるんだから
他害児、さらに酷いことになるんだろう。
帰って、即子供に、他害児に対しては「いかのおすし」をしなさい。
変な大人と同じなんだからと説明した。
はさみで尖らせた針金で、友達のお尻を突く。
女の子の頭を狙って、遠くからこぶし大の石を投げる。
毎日友達とトラブルを起こす、他害児がいる。
（叱ると「やってない」と見え透いた嘘をつく。ぜったに謝らない）
先日保護者会があって、めったに来ない他害児の母親が出席。
子供の紹介の際、
「（友達に）乱暴にしたり、迷惑をかける子なんですが
本人はまったく気にしなくて、ずうずうしいというか・・・・
そんなところが凄いと思います」 なんていってた。
被害にあっていた子の親たち失笑。
親が反省を促すどころか、凄いなんて思ってるんだから
他害児、さらに酷いことになるんだろう。
帰って、即子供に、他害児に対しては「いかのおすし」をしなさい。
変な大人と同じなんだからと説明した。
>>134
いきなり県庁と言うのは余りお勧め出来ません。
テンプレや過去レスにある小寺やす子氏も書いていますが、
あなた自身が相談するのが初めてであれば、担任や校長はもとより
市町村の教育委員会まで飛ばして県庁に持ち込んだら、
その時点で飛ばされた全部、学校現場も市町村教育委員会も非常に強い悪感情を抱きます。
教師に限らず現場を握る組織人は、上部、外部通報、中でも頭越しに何段も上にと言うやり方を徹底的に嫌います。
そんな事で上から口を出されたらやり過ごして終わらせようと考えます。
現場に仁義も切らずに頭越しに県庁に持って行ったと言う時点で、
職員室全部から最初から話が出来ない、
信頼出来ない相手、保身第一に関わらない様に、と反感を買うと思った方がいいぐらいです。
そして、県庁がどう介入しても、今後現場で対応するのも又、そう言う現場の教師や管理職です。
訴えの善悪以前に、そう言うやり方によって現場を離れた上から口を出される、
親と行政が最初から現場や地元を飛ばして頭越しに結んでそう言う事をされる時点で現場は疲弊する、
そう言う被害者意識は教育現場で昨今特に増大しています。
教師とはそう言うものですし、市町村立学校への直接の権限の少ない
県庁、県教育委員会が現場に直接介入するのは色々難しい、
と言うか、持ち込んでも最初は学校や市町村に下ろして、
その学校や市町村からは睨まれて、そんな状態になる危険性が大です。
いきなり県庁と言うのは余りお勧め出来ません。
テンプレや過去レスにある小寺やす子氏も書いていますが、
あなた自身が相談するのが初めてであれば、担任や校長はもとより
市町村の教育委員会まで飛ばして県庁に持ち込んだら、
その時点で飛ばされた全部、学校現場も市町村教育委員会も非常に強い悪感情を抱きます。
教師に限らず現場を握る組織人は、上部、外部通報、中でも頭越しに何段も上にと言うやり方を徹底的に嫌います。
そんな事で上から口を出されたらやり過ごして終わらせようと考えます。
現場に仁義も切らずに頭越しに県庁に持って行ったと言う時点で、
職員室全部から最初から話が出来ない、
信頼出来ない相手、保身第一に関わらない様に、と反感を買うと思った方がいいぐらいです。
そして、県庁がどう介入しても、今後現場で対応するのも又、そう言う現場の教師や管理職です。
訴えの善悪以前に、そう言うやり方によって現場を離れた上から口を出される、
親と行政が最初から現場や地元を飛ばして頭越しに結んでそう言う事をされる時点で現場は疲弊する、
そう言う被害者意識は教育現場で昨今特に増大しています。
教師とはそう言うものですし、市町村立学校への直接の権限の少ない
県庁、県教育委員会が現場に直接介入するのは色々難しい、
と言うか、持ち込んでも最初は学校や市町村に下ろして、
その学校や市町村からは睨まれて、そんな状態になる危険性が大です。
>>134
ではどうするのかとなると、テンプレにもありますが、大雑把に二つやり方があります。
教育問題として対応するならば、担任、校長、市町村の教育委員会と順を追って相談して下さい。
ただし、市町村の教育委員会に持ち込む時には、相談センターなどは教員や校長OBなども多く、
被害者なのに説教されて中途半端に現場への指導や情報提供をされて校長や担任に逆恨みされるだけ、
と言う結果も少なくありません。
教育委員会まで行けばどの道学校現場とは一定の緊張関係にはなります。
ですから、教育委員会の委員長を宛先に名指しして
要望や質問を明確に示した回答期限付の文書を証拠の写しと共に
書留で発送して明確な対処を求めて下さい。
現実には委員長まで届かず事務局止まりの場合もある様ですが、
教育委員会の教育長以下職員に、変に放置するのは自分達の責任問題になる、そう思わせます。
それでも駄目なら、諦めるのでなければ県の教育委員会その他関係機関に改めて文書を送って指導、助力を求めて下さい。
もう一つのやり方、そんな悠長にやってる場合じゃないぐらい被害がひどい時は、
これは現場で対応できなかったり明らかに犯罪な大きな被害が出た様な場合は、
取りあえず警察本部の少年相談と児童相談所に被害を届けて推移を見るか、
確実に対処を求めるなら市町村にも都道府県にも警察、児童相談所、法務局、
テンプレにもある使えそうな各機関に被害者、人権問題として文書で申し入れて下さい。
ちょうど県庁所在地との事ですので警察本部の少年相談や法務局の子どもの人権110番ですと
本格的な申し入れの前段階でも相談を受け付けていますし、教育委員会と違って別組織ですので
相談段階で筒抜け、チクられたと逆恨み、と言う事も少ないです。電話相談も可です。
また、教育委員会への本格的な申し入れに際しては、教育委員会の委員は兼職の人も多いですので、
住所の分かる委員個人に率直なお手紙を書く、と言う「裏技」もあります。
長文失礼しました。
ではどうするのかとなると、テンプレにもありますが、大雑把に二つやり方があります。
教育問題として対応するならば、担任、校長、市町村の教育委員会と順を追って相談して下さい。
ただし、市町村の教育委員会に持ち込む時には、相談センターなどは教員や校長OBなども多く、
被害者なのに説教されて中途半端に現場への指導や情報提供をされて校長や担任に逆恨みされるだけ、
と言う結果も少なくありません。
教育委員会まで行けばどの道学校現場とは一定の緊張関係にはなります。
ですから、教育委員会の委員長を宛先に名指しして
要望や質問を明確に示した回答期限付の文書を証拠の写しと共に
書留で発送して明確な対処を求めて下さい。
現実には委員長まで届かず事務局止まりの場合もある様ですが、
教育委員会の教育長以下職員に、変に放置するのは自分達の責任問題になる、そう思わせます。
それでも駄目なら、諦めるのでなければ県の教育委員会その他関係機関に改めて文書を送って指導、助力を求めて下さい。
もう一つのやり方、そんな悠長にやってる場合じゃないぐらい被害がひどい時は、
これは現場で対応できなかったり明らかに犯罪な大きな被害が出た様な場合は、
取りあえず警察本部の少年相談と児童相談所に被害を届けて推移を見るか、
確実に対処を求めるなら市町村にも都道府県にも警察、児童相談所、法務局、
テンプレにもある使えそうな各機関に被害者、人権問題として文書で申し入れて下さい。
ちょうど県庁所在地との事ですので警察本部の少年相談や法務局の子どもの人権110番ですと
本格的な申し入れの前段階でも相談を受け付けていますし、教育委員会と違って別組織ですので
相談段階で筒抜け、チクられたと逆恨み、と言う事も少ないです。電話相談も可です。
また、教育委員会への本格的な申し入れに際しては、教育委員会の委員は兼職の人も多いですので、
住所の分かる委員個人に率直なお手紙を書く、と言う「裏技」もあります。
長文失礼しました。
139 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 02:12:56 ID:JuhdtI+p
>>136
その害児は見どころがあるな。障害者は図々しいくらいじゃなけりゃ生き残れねえんだよ。
殴られる前に殴る。やられる前にやる。いいじゃねえか。
っていうか、その害児にボケっと殴られてるお前のガキはｳﾞｧｶか？
頭が足りねえんだったらせめて害児のパンチくらいよけろよｸｿﾊﾞｶがwww
その害児は見どころがあるな。障害者は図々しいくらいじゃなけりゃ生き残れねえんだよ。
殴られる前に殴る。やられる前にやる。いいじゃねえか。
っていうか、その害児にボケっと殴られてるお前のガキはｳﾞｧｶか？
頭が足りねえんだったらせめて害児のパンチくらいよけろよｸｿﾊﾞｶがwww
140 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 03:24:33 ID:ljTTJl8U
基本的に発達障害児側に付いてるからね
文科省からして「発達障害児を支援して支える」という
キャンペーンを張っているほど
障害児(限定)に対してクレームしてくるモンペ対応マニュアルも存在するほど
文科省からして「発達障害児を支援して支える」という
キャンペーンを張っているほど
障害児(限定)に対してクレームしてくるモンペ対応マニュアルも存在するほど
>>136 みたいな凄いのは知らないけど、十分ありうることだなと思った。
その状況でやってはいけないことのリスト、ってのは普通の子でも出てくるけど。
自閉の場合、思い浮かぶ→実行まで止まらない、って印象。
危機感とかストレスとかもあるかもしれんが、それとは別の何かがあるとしか思えない。
その状況でやってはいけないことのリスト、ってのは普通の子でも出てくるけど。
自閉の場合、思い浮かぶ→実行まで止まらない、って印象。
危機感とかストレスとかもあるかもしれんが、それとは別の何かがあるとしか思えない。
多動だと勢い余って止まらない、自閉だと「あえて止めない」って感じが多い気がする。
>>137
なんかそういう公務員同士の上下関係みたいなものを、こっちが理解して合わせるなんて疲れるなぁ…
そんなの知らずに適当に相談してつまはじきになる人もいるんだろうな。いやな世の中だ…
納得はいかないけど、知っておくほうがいいのね。
>>137
なんかそういう公務員同士の上下関係みたいなものを、こっちが理解して合わせるなんて疲れるなぁ…
そんなの知らずに適当に相談してつまはじきになる人もいるんだろうな。いやな世の中だ…
納得はいかないけど、知っておくほうがいいのね。
144 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 09:45:53 ID:ljTTJl8U
そうだよ
基本的に教育委員会的には
発達障害児に対してクレームしてくる親は
完全モンペ扱い
例えば「○○さんは発達障害児なんじゃないですか？迷惑です」
とか
「うちの子は発達障害児の子の隣の席で～云々」
等のクレームね
そういった親はモンペリストに即入れられて
以後、学内の教員全てが知るところとなる
だって、そういうクレームは
担任として「どーゆー対応してるんですか？」
と言ってるのと一緒だからね
担任的には「自分が選ばれてこの子を任されてる」ってなプライドもあるからね
なおかつ障害児の父兄に「差別を受けた！」なんて訴えられたら
その先生の教師人生もう終わり
難しいよ…
基本的に教育委員会的には
発達障害児に対してクレームしてくる親は
完全モンペ扱い
例えば「○○さんは発達障害児なんじゃないですか？迷惑です」
とか
「うちの子は発達障害児の子の隣の席で～云々」
等のクレームね
そういった親はモンペリストに即入れられて
以後、学内の教員全てが知るところとなる
だって、そういうクレームは
担任として「どーゆー対応してるんですか？」
と言ってるのと一緒だからね
担任的には「自分が選ばれてこの子を任されてる」ってなプライドもあるからね
なおかつ障害児の父兄に「差別を受けた！」なんて訴えられたら
その先生の教師人生もう終わり
難しいよ…
こええ。
このスレ見てなかったら、こんなに相談機関がある事も、
相談には順序や配慮が必要な事も、ちょっとした事で自分がクレーマーになる事も、知らんかったろうな。
我慢の限界来て児童相談所に通報した事あったけど、
私もモンペリストに入ってたりしてな…。
スレ違いな話だけど、同じ大学だった子が、父親（教育委員会の偉いさん）のコネで公立高校の教員になっててさ。
勉強もロクにせず５％の狭き門を通ったの見て、なんかそれ以降教育委員会って信じられない。
立派な先生もいると思うけど、それが誰でどこにいるのか、話してみないと全く分からん。
児童相談所だって警察だってそうだし、そんな事を言い出すとキリが無いけどさ。
このスレ見てなかったら、こんなに相談機関がある事も、
相談には順序や配慮が必要な事も、ちょっとした事で自分がクレーマーになる事も、知らんかったろうな。
我慢の限界来て児童相談所に通報した事あったけど、
私もモンペリストに入ってたりしてな…。
スレ違いな話だけど、同じ大学だった子が、父親（教育委員会の偉いさん）のコネで公立高校の教員になっててさ。
勉強もロクにせず５％の狭き門を通ったの見て、なんかそれ以降教育委員会って信じられない。
立派な先生もいると思うけど、それが誰でどこにいるのか、話してみないと全く分からん。
児童相談所だって警察だってそうだし、そんな事を言い出すとキリが無いけどさ。
146 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 11:11:01 ID:ljTTJl8U
児童相談所は基本的に
障害児が健常児からいじめを受ける(二次的障害)や
健常児が健常児からいじめを受ける
親から子供が虐待を受ける
等
弱い立場の子供を支援保護する機関
職員も発達障害児の専門家だったり
実際に発達障害児の苦しみや悲しみを見て研究している人
または虐待やいじめの被害児を保護する人
大人側のクレームを受け付けるのではなく
子供に幸せをつなぐ所
大人が
「うちの子が障害児に迷惑してるんです」
とクレームしたところで
その大人が子供がいじめられて気分が悪いのがどうかを
厳しく見られるよ
ただ単に大人側からだけ見て気分が悪いだけで
障害児をクレームしたりしたら
「この人はこれからもその障害児をクレームと言う名で追い込んでいくだろう」と取られたりする可能性もあり
その場合、あなたのお子さんにもチェックの目がいきかねない
クレームするなら、子供に直接言わせなきゃダメ
「○○ちゃんにいじめられて学校にいきたくない」とかね
でもその場合はお子さんが不登校児予備軍として
チェックリスとに載ることなるけどね
障害児が健常児からいじめを受ける(二次的障害)や
健常児が健常児からいじめを受ける
親から子供が虐待を受ける
等
弱い立場の子供を支援保護する機関
職員も発達障害児の専門家だったり
実際に発達障害児の苦しみや悲しみを見て研究している人
または虐待やいじめの被害児を保護する人
大人側のクレームを受け付けるのではなく
子供に幸せをつなぐ所
大人が
「うちの子が障害児に迷惑してるんです」
とクレームしたところで
その大人が子供がいじめられて気分が悪いのがどうかを
厳しく見られるよ
ただ単に大人側からだけ見て気分が悪いだけで
障害児をクレームしたりしたら
「この人はこれからもその障害児をクレームと言う名で追い込んでいくだろう」と取られたりする可能性もあり
その場合、あなたのお子さんにもチェックの目がいきかねない
クレームするなら、子供に直接言わせなきゃダメ
「○○ちゃんにいじめられて学校にいきたくない」とかね
でもその場合はお子さんが不登校児予備軍として
チェックリスとに載ることなるけどね
147 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 11:12:51 ID:ljTTJl8U
障害を持っている人は弱い立場だけど
世界最強でもあることを忘れずに
例えば家の前の駐輪がひどくて通報しても、改善されないけど
視覚障害者が電話すれば、電話一本で一ヶ月後には立て札と
誘導ブロックがついて、駐輪できなくなるようになる。
他の事で腰が思い行政も、障害者関連に対しては他の即動くよ
そのように世の中はできてるから気をつけて…
世界最強でもあることを忘れずに
例えば家の前の駐輪がひどくて通報しても、改善されないけど
視覚障害者が電話すれば、電話一本で一ヶ月後には立て札と
誘導ブロックがついて、駐輪できなくなるようになる。
他の事で腰が思い行政も、障害者関連に対しては他の即動くよ
そのように世の中はできてるから気をつけて…
148 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 11:19:06 ID:ljTTJl8U
なんか読み返して見て
障害児に肩入れしているように見えたかもだけど
実際に以前役所で働いてたから
その時に見聞きしたことを書いてみたした。
障害者と気づかずに
「ちょっとそこ避けて！」と役所の建物の中で言ってしまった上司は
クレーム受けて
人事異動の時期じゃないのに
速攻山奥のダム事務所に飛ばされますた。
障害児に肩入れしているように見えたかもだけど
実際に以前役所で働いてたから
その時に見聞きしたことを書いてみたした。
障害者と気づかずに
「ちょっとそこ避けて！」と役所の建物の中で言ってしまった上司は
クレーム受けて
人事異動の時期じゃないのに
速攻山奥のダム事務所に飛ばされますた。
なるほど。
私が通報したのは、近所の他害児があまりに乱暴＆放置子で人の家に勝手に入ってきたりドアを蹴る
＆その子の親が家の中からカギをかけて閉め出している、子供に外出を強要して外に出ないと殴るなど虐待している可能性、
ってことで、「親が虐待している可能性があるのと、近隣住民がもう耐えられず誰も助ける余力が無い」
という内容で通報した。障害については一切触れず。
でも電話口での対応はかなり冷たく、「まぁ聞くだけ聞いときますけど」って感じだったな。
それで児童相談所にもちょっと不信感が湧いた。
私が通報したのは、近所の他害児があまりに乱暴＆放置子で人の家に勝手に入ってきたりドアを蹴る
＆その子の親が家の中からカギをかけて閉め出している、子供に外出を強要して外に出ないと殴るなど虐待している可能性、
ってことで、「親が虐待している可能性があるのと、近隣住民がもう耐えられず誰も助ける余力が無い」
という内容で通報した。障害については一切触れず。
でも電話口での対応はかなり冷たく、「まぁ聞くだけ聞いときますけど」って感じだったな。
それで児童相談所にもちょっと不信感が湧いた。
150 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 11:31:25 ID:ljTTJl8U
子供の事についてクレームしても
あまりラチがあかないような気がします
大人が子供のやった事を、第三者の大人に(親でなく)クレームする
客観的に考えても変でしょ？
その場合は
「こうこうこう言う感じのお子さんが近隣にいて
放置されている&虐待を受けているような気がするので
巡回に来ていただけませんか？」
てな感じて
「そのお子さんを守って保護してください」
と言ったように持っていかないとダメ
そうすればその子の親に指導がいったり
学校に指導がいったりするよ
それとは真逆に
「近所のジャイアンに迷惑してます！」
とだけクレームしたら
「だから？ここ役所！忙しいんだけど？」
的に
只の自己中な大人扱いになってしまうような…
あまりラチがあかないような気がします
大人が子供のやった事を、第三者の大人に(親でなく)クレームする
客観的に考えても変でしょ？
その場合は
「こうこうこう言う感じのお子さんが近隣にいて
放置されている&虐待を受けているような気がするので
巡回に来ていただけませんか？」
てな感じて
「そのお子さんを守って保護してください」
と言ったように持っていかないとダメ
そうすればその子の親に指導がいったり
学校に指導がいったりするよ
それとは真逆に
「近所のジャイアンに迷惑してます！」
とだけクレームしたら
「だから？ここ役所！忙しいんだけど？」
的に
只の自己中な大人扱いになってしまうような…
日教組の工作員がいるみたいだな。
自治労と日教組はヒマな人間たくさん抱えてる。
自治労と日教組はヒマな人間たくさん抱えてる。
152 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 13:36:50 ID:D5D6KH22
>>150
うーん、言う通り「その子を助けてやって欲しい」っていう形で通報したけど、でも聞き流されたよ。
それに、じゃあ自分の子が被害にあってて助けて欲しいっていう相談は誰にすればいいの？
なるほどと思って読んでたけど、なんか恣意的なものを感じてきたのでバイバイ
うーん、言う通り「その子を助けてやって欲しい」っていう形で通報したけど、でも聞き流されたよ。
それに、じゃあ自分の子が被害にあってて助けて欲しいっていう相談は誰にすればいいの？
なるほどと思って読んでたけど、なんか恣意的なものを感じてきたのでバイバイ
154 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 14:49:58 ID:ljTTJl8U
助けてやってほしいって言うのは
主観が入るからあまりおすすめしない
行政が聞き入れるタイプの通報の仕方は
まるでテレビのレポーターのような感じで
主語は「彼女・彼」
「彼女は○○して●●して×△した」
みたいにね。
決して「私」は使わない。
要するに「私はこう思う。こうに違いない」
等と、主観を入れないで
ターゲットの行動をレポートする
で、○日にまた電話しますからその時に状況を教えてください
と、期限を切る
ってな感じ
忙しいと、あれこれ理由を付けて丸投げするのが役所だから…
主観が入るからあまりおすすめしない
行政が聞き入れるタイプの通報の仕方は
まるでテレビのレポーターのような感じで
主語は「彼女・彼」
「彼女は○○して●●して×△した」
みたいにね。
決して「私」は使わない。
要するに「私はこう思う。こうに違いない」
等と、主観を入れないで
ターゲットの行動をレポートする
で、○日にまた電話しますからその時に状況を教えてください
と、期限を切る
ってな感じ
忙しいと、あれこれ理由を付けて丸投げするのが役所だから…
>>149-150のケースだけを見ると、
通報先は児相より警察のが良かったんじゃないかなーと思ったり。
通報に関しては伝えたほうがいい情報と伝えないほうがいい情報があると思われ。
知らない子が玄関先にいる！ドアを叩いてて怖い！などといえばすぐに警官がやってきて
子を親に引渡すでしょ。
児相は基本虐待の度合いが少ないととりあえず様子見になるから
放置後対策にはならないよ。
要するに発達障害の子を放置して困るのは家宅侵入でしょ？
それは児相の管轄じゃなくて警察だと思うんだよなー
人をＣＯするのってすごくエネルギーがいることだよね。。
通報先は児相より警察のが良かったんじゃないかなーと思ったり。
通報に関しては伝えたほうがいい情報と伝えないほうがいい情報があると思われ。
知らない子が玄関先にいる！ドアを叩いてて怖い！などといえばすぐに警官がやってきて
子を親に引渡すでしょ。
児相は基本虐待の度合いが少ないととりあえず様子見になるから
放置後対策にはならないよ。
要するに発達障害の子を放置して困るのは家宅侵入でしょ？
それは児相の管轄じゃなくて警察だと思うんだよなー
人をＣＯするのってすごくエネルギーがいることだよね。。
156 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 18:17:10 ID:ljTTJl8U
子供の場合は警官でも少年科の婦警さんがやって来て保護
で、他者への傷害や器物破損などの物的証拠があれば
児相に引き渡してくれるよ
ただ騒いだとかなんだとか
子供のいたずらや、所謂ヤンチャさからくるレベルなら
「だめだぞー！」と取り敢えず注意して帰る
で、通報者が基地外扱いに
「ったく忙しいんだからよ～子供が騒いだぐらいでry」
ってだけに思われるから
通報者はその見極めが凄く難しい
本当に困っているなら、物的証拠をつかむこと
それがあれば警察は動いてくれるよ
で、他者への傷害や器物破損などの物的証拠があれば
児相に引き渡してくれるよ
ただ騒いだとかなんだとか
子供のいたずらや、所謂ヤンチャさからくるレベルなら
「だめだぞー！」と取り敢えず注意して帰る
で、通報者が基地外扱いに
「ったく忙しいんだからよ～子供が騒いだぐらいでry」
ってだけに思われるから
通報者はその見極めが凄く難しい
本当に困っているなら、物的証拠をつかむこと
それがあれば警察は動いてくれるよ
ごめん、警察にも言ったけど緊急性無いから無理って。これは児相にも同じ事言われた。
緊急性ないってのは、虐待も、他害も。
緊急性ないってのは、虐待も、他害も。
そうだ、児相に通報する前に、別の虐待相談に聞いてみたんだ。
で状況を話したら、「それは酷いし急を要するから、すぐ地元の児相に伝えて欲しい」って言われて
電話番号を教えられたんだよね。それで急いで電話したら上記の対応。
虐待ってのは、母子家庭で、母親の彼氏が無職で住み着いてて、そいつに殴られるって本人が言ってたから。
でもそれ話してもコレだよ。
発達障害の話とズレちゃったからもうやめ。ごめんなさい。
とにかく通報は意外に報われないって話でした。
で状況を話したら、「それは酷いし急を要するから、すぐ地元の児相に伝えて欲しい」って言われて
電話番号を教えられたんだよね。それで急いで電話したら上記の対応。
虐待ってのは、母子家庭で、母親の彼氏が無職で住み着いてて、そいつに殴られるって本人が言ってたから。
でもそれ話してもコレだよ。
発達障害の話とズレちゃったからもうやめ。ごめんなさい。
とにかく通報は意外に報われないって話でした。
159 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 19:34:40 ID:ljTTJl8U
それは個人のプライバシーだから
あなたが変な人扱いされただけじゃんか
あなたが変な人扱いされただけじゃんか
160 ：名無しの心子知らず：2009/04/17(金) 19:37:28 ID:ljTTJl8U
でも、その子が本当に虐待を受けていたら
可愛そうだし、心配だね
よく、虐待で死ぬ子は
こう言った善意の人の通報を
スルーしてしまった結果だったりするよ
可愛そうだし、心配だね
よく、虐待で死ぬ子は
こう言った善意の人の通報を
スルーしてしまった結果だったりするよ
>>153
虐待通報でも被害通報でも、確実とは言えないけど使えそうな所を挙げますと、
>>153さんみたいな相談で警察に相談する時は、
所轄ではなく本部の少年相談窓口に電話や手紙、訪問した方がいいです。
こっちの方に比較的専門性の高い人材が集められています。
>>3の
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
から地元の警察本部窓口の連絡先を探すか、
全国共通で警察本部の総合相談センターに繋がる「#9110」に電話を掛けて
「近所の子どもが虐待されていそうなので相談したい」、
「自分の子どもが学校でいじめられている」などと言って担当者に繋いでもらって下さい。
後は、>>3にもある地元の地方法務局の子どもの人権110番でもそうした相談は受け付けて
助言や担当部署への連絡、勧告もしています。
現状として、特に児童虐待キャンペーン以来児童相談所の多忙が完全にキャパ超えてる事情もありますから、
相談した児童相談所がヤバそうな時はそう言う複眼的な情報提供も考えた方がいいです。
どこに相談するにしても、行政はあくまで最初は白紙の立場から中立にと言う原則や担当者によっては事なかれがあるため、
出来るだけ問題点、動かなければ自分（役人）が危険だと把握出来る要点の分かる文書と証拠を揃えて申し入れるのがいいです。
虐待通報でも被害通報でも、確実とは言えないけど使えそうな所を挙げますと、
>>153さんみたいな相談で警察に相談する時は、
所轄ではなく本部の少年相談窓口に電話や手紙、訪問した方がいいです。
こっちの方に比較的専門性の高い人材が集められています。
>>3の
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
から地元の警察本部窓口の連絡先を探すか、
全国共通で警察本部の総合相談センターに繋がる「#9110」に電話を掛けて
「近所の子どもが虐待されていそうなので相談したい」、
「自分の子どもが学校でいじめられている」などと言って担当者に繋いでもらって下さい。
後は、>>3にもある地元の地方法務局の子どもの人権110番でもそうした相談は受け付けて
助言や担当部署への連絡、勧告もしています。
現状として、特に児童虐待キャンペーン以来児童相談所の多忙が完全にキャパ超えてる事情もありますから、
相談した児童相談所がヤバそうな時はそう言う複眼的な情報提供も考えた方がいいです。
どこに相談するにしても、行政はあくまで最初は白紙の立場から中立にと言う原則や担当者によっては事なかれがあるため、
出来るだけ問題点、動かなければ自分（役人）が危険だと把握出来る要点の分かる文書と証拠を揃えて申し入れるのがいいです。
>>161続き
>>158読むと聞く人が聞けば分かるぐらいヤバイ虐待みたいなので、
地元の弁護士会に子どもの人権相談があればそちらにも相談出来る他、
「日本子どもの虐待防止民間ネットワーク」と言う団体があって、
そこのHPに参加団体一覧があります。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~minkan/list.htm
地元で信頼出来そうな団体があればそちらに相談して見ると言う方法もあります。
そう言う団体だと、熱心な弁護士や児童福祉司とパイプがあって話が通りやすい場合があります。
長文連投になってすいませんでした。
>>158読むと聞く人が聞けば分かるぐらいヤバイ虐待みたいなので、
地元の弁護士会に子どもの人権相談があればそちらにも相談出来る他、
「日本子どもの虐待防止民間ネットワーク」と言う団体があって、
そこのHPに参加団体一覧があります。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~minkan/list.htm
地元で信頼出来そうな団体があればそちらに相談して見ると言う方法もあります。
そう言う団体だと、熱心な弁護士や児童福祉司とパイプがあって話が通りやすい場合があります。
長文連投になってすいませんでした。
163 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 00:49:00 ID:GJlBSbri
発達障害児もみんなについていけず情緒不安定になる
周りの子も担任一人が障害児に傾きすぎて損だし
だましだましやっても仕方ないんだから
特殊学級にいくのが一番丸く収まる
周りの子も担任一人が障害児に傾きすぎて損だし
だましだましやっても仕方ないんだから
特殊学級にいくのが一番丸く収まる
頭の足りない女が、
発達障害のDQN男とデキ結婚
↓
発達障害児が産まれる
↓
ウザがられ虐待されて離婚
↓
頭が足りない女なので
またDQN男にひっかかる
↓
DQN男に発達障害児なんて耐えられるはずない
よって虐待
↓
発達障害児は荒れる
↓
発見が遅れて、地元の新聞の片隅に小さな記事が掲載される
↓
∞ループ
発達障害のDQN男とデキ結婚
↓
発達障害児が産まれる
↓
ウザがられ虐待されて離婚
↓
頭が足りない女なので
またDQN男にひっかかる
↓
DQN男に発達障害児なんて耐えられるはずない
よって虐待
↓
発達障害児は荒れる
↓
発見が遅れて、地元の新聞の片隅に小さな記事が掲載される
↓
∞ループ
165 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 11:21:24 ID:CZ215myJ
こういうスレで意気揚々と書き込みをする基地外女の子供の将来
↓
去年5月東京都青梅市の中学生6人を含む9人が
知的障害のある対する暴行や恐喝などの容疑で
逮捕された。
少年達はこの男性の顔面を殴り、背中や腰にも蹴りを入れながら
木片をマイクに見立てて
「痛いですか～？？」
「感想を聞かせて下さい！！」などとインタビュー
逮捕後も反省の色は全く無く
「弱そうな相手を狙った」
「小さい頃から親に『障害者はゴミ』といわれて育った
「障害者をいじめて何が悪いのか」
と開き直ったという
対人スキルの低さを、免疫がない相手を排除する事で
自分の欠点を隠す
そういった子供が増えているのには
やはり親の教育や知性の低下も関係しているのではないか
例えば有名巨大匿名掲示板における、昨今の障害者「叩き」は度を越えている
医者の患者叩きや、母親達の「クラスの中の障害児叩き」等
特に昨年5月の横浜の産婦人科医の「妊婦の遺族叩き」では
名誉毀損による損害賠償訴訟も起こっている
(読売新聞抜粋)
↓
去年5月東京都青梅市の中学生6人を含む9人が
知的障害のある対する暴行や恐喝などの容疑で
逮捕された。
少年達はこの男性の顔面を殴り、背中や腰にも蹴りを入れながら
木片をマイクに見立てて
「痛いですか～？？」
「感想を聞かせて下さい！！」などとインタビュー
逮捕後も反省の色は全く無く
「弱そうな相手を狙った」
「小さい頃から親に『障害者はゴミ』といわれて育った
「障害者をいじめて何が悪いのか」
と開き直ったという
対人スキルの低さを、免疫がない相手を排除する事で
自分の欠点を隠す
そういった子供が増えているのには
やはり親の教育や知性の低下も関係しているのではないか
例えば有名巨大匿名掲示板における、昨今の障害者「叩き」は度を越えている
医者の患者叩きや、母親達の「クラスの中の障害児叩き」等
特に昨年5月の横浜の産婦人科医の「妊婦の遺族叩き」では
名誉毀損による損害賠償訴訟も起こっている
(読売新聞抜粋)
166 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 12:28:16 ID:2/RCMbLE
凶悪な少年犯罪の主犯格は発達障害が多いって聞いたけど
どこで聞いたの?
168 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 13:42:48 ID:YusRlp5V
天の声
みんなスルーしているだけなの分からないの？
このスレに固執している貴方達怖杉。
で嫌嫌言いながら、障害関係ロムしているようで、確実に障害に詳しくなっていますよ？？？
客観的にみれば、健常だろうが行き過ぎれば、どっちもどっちなんですけど。
結局酷いのは、障害者も健常者も関係ない。ひどいヤシはどっちにもいて非常に迷惑なんですけど。
このスレに固執している貴方達怖杉。
で嫌嫌言いながら、障害関係ロムしているようで、確実に障害に詳しくなっていますよ？？？
客観的にみれば、健常だろうが行き過ぎれば、どっちもどっちなんですけど。
結局酷いのは、障害者も健常者も関係ない。ひどいヤシはどっちにもいて非常に迷惑なんですけど。
170 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 17:01:21 ID:WzTwW86/
>>166
ウソ言え。
発達障害児が犯罪で捕まるのは、定型のｸｿｶﾞｷにいじめられていて、嫌々加担させられた場合がほとんど。
主犯格は定型のｸｿｶﾞｷ。つまりお前の子供みたいな頭の足りねえガキだよwww
ウソ言え。
発達障害児が犯罪で捕まるのは、定型のｸｿｶﾞｷにいじめられていて、嫌々加担させられた場合がほとんど。
主犯格は定型のｸｿｶﾞｷ。つまりお前の子供みたいな頭の足りねえガキだよwww
171 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 17:09:56 ID:q9WuBD3f
韓国で食事するときは、韓国人ガイドを雇って街中の食堂で食うのがベスト。
ホテルのレストランとかルームサービスだと日本人だということがばれてるから、料理人が大便を入れたりする。
(読売新聞の報道によると)
この前は、日本人の女性客に精液入りの料理を食わせていた韓国人シェフが逮捕されたけど、誰がチクッたのか。
チクる奴なんか居ないはずだし、チクリが有っても警察は動かないはず。だから、氷山の一角の一角だと思われる。
ともかく、服装や仕草で日本人だと分かるとまずいので気をつけてね。
店に入ったら日本語も英語も、また下手な韓国語も絶対に話してはいけない。
注文は、すべて韓国人ガイドに任せて、黙々と食べること。
一言でも日本語や英語を話すと追加注文のときに大便を入れられるぞ。
ただし、韓国人ガイドが、貴方たちに日本語を話したりするとばれるからその点も注意。
また、ガイドが自分だけ別のものを頼んだときも要注意。
俺の友だちは、下手な韓国語で注文して「日本人か」と尋ねられて「そうです」なんて言っちゃったから、
ウンチ入りの飯をたらふく食ってきた。
友だちは、日韓友好とか言ってたけど、韓国人の大便を食べることが、真の日韓友好だとは知らなかったらしい。
日本人の観光客の多い地区では、「日本人専用のタレ」なんてものが予め作られている。
このタレの中には、ありとあらゆるものが入っている。
フケ、鼻くそ、耳糞、痰つば、おしっこ、精液、大便、チンポの垢、水虫の足の皮などだ。
ホテルのレストランとかルームサービスだと日本人だということがばれてるから、料理人が大便を入れたりする。
(読売新聞の報道によると)
この前は、日本人の女性客に精液入りの料理を食わせていた韓国人シェフが逮捕されたけど、誰がチクッたのか。
チクる奴なんか居ないはずだし、チクリが有っても警察は動かないはず。だから、氷山の一角の一角だと思われる。
ともかく、服装や仕草で日本人だと分かるとまずいので気をつけてね。
店に入ったら日本語も英語も、また下手な韓国語も絶対に話してはいけない。
注文は、すべて韓国人ガイドに任せて、黙々と食べること。
一言でも日本語や英語を話すと追加注文のときに大便を入れられるぞ。
ただし、韓国人ガイドが、貴方たちに日本語を話したりするとばれるからその点も注意。
また、ガイドが自分だけ別のものを頼んだときも要注意。
俺の友だちは、下手な韓国語で注文して「日本人か」と尋ねられて「そうです」なんて言っちゃったから、
ウンチ入りの飯をたらふく食ってきた。
友だちは、日韓友好とか言ってたけど、韓国人の大便を食べることが、真の日韓友好だとは知らなかったらしい。
日本人の観光客の多い地区では、「日本人専用のタレ」なんてものが予め作られている。
このタレの中には、ありとあらゆるものが入っている。
フケ、鼻くそ、耳糞、痰つば、おしっこ、精液、大便、チンポの垢、水虫の足の皮などだ。
172 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 18:35:02 ID:bMDAMG9d
173 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 18:43:06 ID:EP0Xwhhw
外字による授業妨害がひどい公立小学校から私立中に進学した。
当然授業妨害や突然の暴力は一切ない。子供も喜んでいる。
年100万はいたいけど下の子供も私立にしたい。
当然授業妨害や突然の暴力は一切ない。子供も喜んでいる。
年100万はいたいけど下の子供も私立にしたい。
174 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 19:55:29 ID:y09sHHEm
>>173
兄弟の差別は出来ないから、私立いれなきゃいけないんじゃない？
兄弟の差別は出来ないから、私立いれなきゃいけないんじゃない？
４月から園に入ってきたＪ君３歳すごい。
明らかに人とうまく付き合えない。叩く、顔を先生が止めるまで思いっきりつねる、目に砂をかける。
全部理由がなくいきなり。相手が泣いてもやめないし。
ほんといい迷惑。うちの子顔にブロック何回も投げつけられて青あざだらけの時は本当親に言ってやりたかった。
医療費とか払わなくていいから、その子をどうにかしてよ。
明らかに人とうまく付き合えない。叩く、顔を先生が止めるまで思いっきりつねる、目に砂をかける。
全部理由がなくいきなり。相手が泣いてもやめないし。
ほんといい迷惑。うちの子顔にブロック何回も投げつけられて青あざだらけの時は本当親に言ってやりたかった。
医療費とか払わなくていいから、その子をどうにかしてよ。
176 ：名無しの心子知らず：2009/04/18(土) 21:32:58 ID:dnHlLbAD
動くとは限らないと思う。
長男が幼稚園の時、まさに>>175そっくりのお子さんがいたけど、
園は相手のお母さんに殆ど伝えなかった。
苦情が多すぎて、お母さんが精神病になってしまっていたし
園が伝える→お母さんの病状悪化→害児が更に不安定になる→他害が悪化
というサイクルがあったから。
元々、前にいた幼稚園を追い出されて、逃げるように転園してきたんだけど
園長が気風のいい人で「いいです、受け入れましょう！」
とやっちゃったので、途中から「やはり出て行ってください」とは
どうしても言えなかったんだって。
長男が幼稚園の時、まさに>>175そっくりのお子さんがいたけど、
園は相手のお母さんに殆ど伝えなかった。
苦情が多すぎて、お母さんが精神病になってしまっていたし
園が伝える→お母さんの病状悪化→害児が更に不安定になる→他害が悪化
というサイクルがあったから。
元々、前にいた幼稚園を追い出されて、逃げるように転園してきたんだけど
園長が気風のいい人で「いいです、受け入れましょう！」
とやっちゃったので、途中から「やはり出て行ってください」とは
どうしても言えなかったんだって。
発達障がい児とその家族と専門機関のパイプ役も、保育園や幼稚園は担わないといけない。
実情は園によって様々だろうが。
少なくとも保育園は「保護者支援」が保育指針でもはっきり明記されて、大事な
役割の一つになっている。
保護者との信頼関係と、どのようにその事を伝えて専門機関を紹介してフォロー
するか、とてもナイーブな部分だけど。大事な幼児期の子ども達を相手にする職業
だから、おざなりにしてはいけない。
実情は園によって様々だろうが。
少なくとも保育園は「保護者支援」が保育指針でもはっきり明記されて、大事な
役割の一つになっている。
保護者との信頼関係と、どのようにその事を伝えて専門機関を紹介してフォロー
するか、とてもナイーブな部分だけど。大事な幼児期の子ども達を相手にする職業
だから、おざなりにしてはいけない。
>>177
そんで出ていけと言えなくて殺された子がいるのがウチの市にある幼稚園なんだけどね。
後ろから押すクセのある他害児に階段から突き落とされて頭打って亡くなった。
目撃者多数なのに刑事事件にもならず、警察はチョロっと話を聞いたり形式的な現場の検分してオシマイ。
「足を滑らせた」事故でしょう、と。
○○○○の輪とか○○○の会とか○○○○○○を考える会が、幼稚園や園児宅に押し掛けてきたから揉み消されたんでしょうね。
担任も解雇か口封じか知らないけどあっという間にいなくなった。
他害児をどうにかなんてしてくれないよ。
逃げるしかない。
そんで出ていけと言えなくて殺された子がいるのがウチの市にある幼稚園なんだけどね。
後ろから押すクセのある他害児に階段から突き落とされて頭打って亡くなった。
目撃者多数なのに刑事事件にもならず、警察はチョロっと話を聞いたり形式的な現場の検分してオシマイ。
「足を滑らせた」事故でしょう、と。
○○○○の輪とか○○○の会とか○○○○○○を考える会が、幼稚園や園児宅に押し掛けてきたから揉み消されたんでしょうね。
担任も解雇か口封じか知らないけどあっという間にいなくなった。
他害児をどうにかなんてしてくれないよ。
逃げるしかない。
あ、この話はフィクション(笑)ですから
確かに、園や保育所や学校が何とかしてくれると思ってたら大間違いだ。と私も学んだ。
それまでは>>176と同じように思ってた。本来は176が正しいんだけど。
それまでは>>176と同じように思ってた。本来は176が正しいんだけど。
184 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 05:30:47 ID:vLgTwyXU
>>179
わざわざネタにマジレスしてやるけど、「殺された」とは何事だ！
どうせ障害児をいじめようとして自分で足滑らせて落ちたんだろ？自業自得だろがｳﾞｧｶ。
お前は言っていい事と悪い事も分からねえのか？お前も階段から落ちて氏ねよﾁﾝｶｽがwww
わざわざネタにマジレスしてやるけど、「殺された」とは何事だ！
どうせ障害児をいじめようとして自分で足滑らせて落ちたんだろ？自業自得だろがｳﾞｧｶ。
お前は言っていい事と悪い事も分からねえのか？お前も階段から落ちて氏ねよﾁﾝｶｽがwww
186 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 09:14:41 ID:gZpMSqfi
訴訟になったら一発アウトよ！
やり方には気を付けてね
私立に幼稚園から入ってた子で
中学に上がるときに、発達障害だから
支援学校行けって学校側が言ったらしい
で、訴訟になって学校と示談に…
その子は中学に上がってまだいるよ
まあ、私立だから示談になったけど
公立なら大問題だわな
やり方には気を付けてね
私立に幼稚園から入ってた子で
中学に上がるときに、発達障害だから
支援学校行けって学校側が言ったらしい
で、訴訟になって学校と示談に…
その子は中学に上がってまだいるよ
まあ、私立だから示談になったけど
公立なら大問題だわな
85 名前： ホトケノザ(神奈川県) 投稿日： 2009/04/19(日) 08:28:55.86 ID:Aye1r64t
小学校の時180ぐらいある池沼とかいたからなぁ俺ですら172だったのに
あいつら脳のリミッター外れてるから馬鹿力だし
先生の指つかんでへし折ってる奴いたぞ
小学校の時180ぐらいある池沼とかいたからなぁ俺ですら172だったのに
あいつら脳のリミッター外れてるから馬鹿力だし
先生の指つかんでへし折ってる奴いたぞ
188 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 10:57:54 ID:Vd61PX4L
去年の夏事故であぼんしてくれた発達傷害児の親が、
自分の子供もまだ小学校の一員だ、とか言い出して
進級したクラスにその害児の写真を飾ろうとして
担任と同じクラスの子供たち全員から拒否られてふぁびょんしている。
他害もひどく、同じクラスの子でその害児から暴力を振るわれなかったり、
鼻くそくっつけられたり教科書やノートを破られるなどの被害がなかった子はいないというのに、
なんで｢自分の子は好かれていて友達もたくさんいた!」
「クラスの子はみんな自分の子がいなくなってさびしく悲しく思っている!!」
と思えるんだろう。
実態は逆なのに。
謎。
自分の子供もまだ小学校の一員だ、とか言い出して
進級したクラスにその害児の写真を飾ろうとして
担任と同じクラスの子供たち全員から拒否られてふぁびょんしている。
他害もひどく、同じクラスの子でその害児から暴力を振るわれなかったり、
鼻くそくっつけられたり教科書やノートを破られるなどの被害がなかった子はいないというのに、
なんで｢自分の子は好かれていて友達もたくさんいた!」
「クラスの子はみんな自分の子がいなくなってさびしく悲しく思っている!!」
と思えるんだろう。
実態は逆なのに。
謎。
190 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 11:27:13 ID:x/5GYaRq
ｺﾜｲね～。
ﾊﾞﾊﾞｧ嬉しくてハイになってんじゃ？厄介者がいなくなって
ﾊﾞﾊﾞｧ嬉しくてハイになってんじゃ？厄介者がいなくなって
191 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 11:27:23 ID:IInmkhk0
>>152
恐ろしい本能だよ…
同園の他害児も頭部みぞおちは当たり前でやはり目を突かれた子もいる。
その他害児がいるから幼稚園行きたくない！という子が後を絶たない…
目つきが本当に気味悪いジトッーと見張るような視線
何考えてるんだろう？と思うと怖くてたまらない…
恐ろしい本能だよ…
同園の他害児も頭部みぞおちは当たり前でやはり目を突かれた子もいる。
その他害児がいるから幼稚園行きたくない！という子が後を絶たない…
目つきが本当に気味悪いジトッーと見張るような視線
何考えてるんだろう？と思うと怖くてたまらない…
192 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 13:24:28 ID:bZ+DWH6z
三年生になる息子のクラスにはぴょんぴょん跳ねる、自閉(軽い知的障害あり)の女子がいる。
図体でかい。声もでかい。本当に不細工。
ここには支援級がないし、通級もしないって。
どうやら、親も 育てるのいやなんだろうなあ。
わかるけど……
図体でかい。声もでかい。本当に不細工。
ここには支援級がないし、通級もしないって。
どうやら、親も 育てるのいやなんだろうなあ。
わかるけど……
193 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 13:29:55 ID:ZTQOVrQZ
http://www.asahi.com/national/update/0417/OSK200904170001.html
朝○新聞に掲載されている。ガイジを皆で支えている例。このほかにも紙面でいくつか紹介があった。
本人と親が本気で動くなら協力もするが、「障害なんだから仕方ないでしょ、そっちが我慢しな」って態度だったら、
周りの理解は絶対得られないし、協力する気も無い。
被害をなくすにはガイジ親子の意識改革が必要だね。
朝○新聞に掲載されている。ガイジを皆で支えている例。このほかにも紙面でいくつか紹介があった。
本人と親が本気で動くなら協力もするが、「障害なんだから仕方ないでしょ、そっちが我慢しな」って態度だったら、
周りの理解は絶対得られないし、協力する気も無い。
被害をなくすにはガイジ親子の意識改革が必要だね。
ヲチはスレ違いだと思うけど、ここ読んであ～～・・・と思った。↑の親御さんのサイト
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiithan/3005
謝ることすら抵抗する親子にどうやって理解を示せというんだろうか？
都合悪い事を伏せて美談にしないで、いい事も悪い事もありのまま記事にする方が近道だと思うんだけどな。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiithan/3005
謝ることすら抵抗する親子にどうやって理解を示せというんだろうか？
都合悪い事を伏せて美談にしないで、いい事も悪い事もありのまま記事にする方が近道だと思うんだけどな。
195 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 14:44:30 ID:vLgTwyXU
>>192
お前んとこのｸｿｶﾞｷの方がよっぽどブサイクのくせに何ほざいてんだｸｿﾊﾞｶがwww
お前んとこのｸｿｶﾞｷの方がよっぽどブサイクのくせに何ほざいてんだｸｿﾊﾞｶがwww
197 ：名無しの心子知らず：2009/04/19(日) 16:39:46 ID:ZTQOVrQZ
>>194
読んできた。な～んだ、結局他のガイジ親と大差ないね。「障害があるから・・」って
やっていることは嫌がられることだと教えて謝らせること出来ないんだね。
親より友人に相談するなんて子供の方がしっかりしてら。
読んできた。な～んだ、結局他のガイジ親と大差ないね。「障害があるから・・」って
やっていることは嫌がられることだと教えて謝らせること出来ないんだね。
親より友人に相談するなんて子供の方がしっかりしてら。
クソバカさんってアスペ？ADHD？
199 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 08:52:15 ID:Rr4xMSMV
アスペだって
クソバカちゃんっていつも｢ﾁﾝｶｽがwww｣って言うけど
女性対象に言っても何か違うと思うんだけどね
アスペだから何とかの一つ覚えなのかなぁ
融通きかないとこがアスペなんだろうなぁ
女性対象に言っても何か違うと思うんだけどね
アスペだから何とかの一つ覚えなのかなぁ
融通きかないとこがアスペなんだろうなぁ
202 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 09:49:52 ID:Vci3CaGV
やっぱり、糞馬鹿は ばかにされてても 気付かないのね。
外事は大人になると 痛い人になっちゃうんだね。
スレ違い
外事は大人になると 痛い人になっちゃうんだね。
スレ違い
クソバカさんは痛い人になっちゃったけど、
仲には３０代くらいになると落ち着いて普通に近くなってくる
人もいるよ。まあ、他害バリバリの子は無理かもしれないけど、
「落ち着きのない問題児」「注意欠陥」ぐらいなら
同級生にいたけど、今はすっかり落ち着いて良いお母さんになってたりする。
プリントとかもきちんと期限内に出すし（子供時代は絶対できなかった）
仲には３０代くらいになると落ち着いて普通に近くなってくる
人もいるよ。まあ、他害バリバリの子は無理かもしれないけど、
「落ち着きのない問題児」「注意欠陥」ぐらいなら
同級生にいたけど、今はすっかり落ち着いて良いお母さんになってたりする。
プリントとかもきちんと期限内に出すし（子供時代は絶対できなかった）
204 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 11:52:22 ID:o8Db6owu
今思うと、ブー太郎もアスペだったのかな。
毎日、ブーブー言って狂ってるもんなぁ。
毎日、ブーブー言って狂ってるもんなぁ。
205 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 13:09:34 ID:4HTuVT3F
>>203
またアンタかい！！！！！！！！
またアンタかい！！！！！！！！
206 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 15:06:12 ID:Vci3CaGV
発達障害っておおざっぱ過ぎるね。
小４の娘が「隣の席の男子（Kとする）に蹴られた」と言う。
聞いたら、Kは頻繁にキレて殴りかかってくるけど、そうじゃない時は普通に親切な時もある。
それで、授業中は物の貸し借りとか順調でいい感じだったのに、授業終わったとたん不機嫌で
机をガンガンぶつけてくるから、「どうしたの」って聞いたら、いきなり強く蹴られたらしい。
それで逃げようとして席を立ったら、腕を掴まれて「お前、ふざけるなよ？」と凄まれたらしい。
もう何回も腹パンチされてるって言い出した。
Kは去年までは通級だったけど、今年から普通級になった。
娘としては、普通な時もあるから話せば分かってくれるんじゃないかと思ってしまうらしい。
他にも色々と奇行があって、「そりゃアスペだよ」と喉まで出かかったのを抑えながら
「何がきっかけでキレるの？」と聞いたら「全く分からない。誰も何もしてないのにキレる時もある」と。
友達の女の子は、腹パンチ受けて吐いてしまったらしい。
その子はスポーツ出来る子で、絶対負けない自信があるから逃げないんだよね。
聞いたら、Kは頻繁にキレて殴りかかってくるけど、そうじゃない時は普通に親切な時もある。
それで、授業中は物の貸し借りとか順調でいい感じだったのに、授業終わったとたん不機嫌で
机をガンガンぶつけてくるから、「どうしたの」って聞いたら、いきなり強く蹴られたらしい。
それで逃げようとして席を立ったら、腕を掴まれて「お前、ふざけるなよ？」と凄まれたらしい。
もう何回も腹パンチされてるって言い出した。
Kは去年までは通級だったけど、今年から普通級になった。
娘としては、普通な時もあるから話せば分かってくれるんじゃないかと思ってしまうらしい。
他にも色々と奇行があって、「そりゃアスペだよ」と喉まで出かかったのを抑えながら
「何がきっかけでキレるの？」と聞いたら「全く分からない。誰も何もしてないのにキレる時もある」と。
友達の女の子は、腹パンチ受けて吐いてしまったらしい。
その子はスポーツ出来る子で、絶対負けない自信があるから逃げないんだよね。
208 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 22:41:53 ID:Vci3CaGV
小学四年でそれは、かなり情緒面でやばい害痔だね。私が害痔の親なら普通級からでてくけど。どう考えても変だ。
害痔親って他害しても、相手のこと気にしない人が多い。
馬鹿に殴られた方はどうしたらいいの。学校という密室で 先生も学校も 障害者団体が怖くて 何もしなかったら そのまま？
害痔親って他害しても、相手のこと気にしない人が多い。
馬鹿に殴られた方はどうしたらいいの。学校という密室で 先生も学校も 障害者団体が怖くて 何もしなかったら そのまま？
小学生が吐くほどキツイ腹パンチされるとか異常な環境過ぎ……
学校がヨハネスブルグ化してる
学校がヨハネスブルグ化してる
210 ：名無しの心子知らず：2009/04/20(月) 23:13:14 ID:PqGzdhnA
>「何がきっかけでキレるの？」と聞いたら「全く分からない。誰も何もしてないのにキレる時もある」と。
やはり、こういうことなんですね。害児親は、言葉より先に手が出るとか気持ちを伝えられなくてぶってしまうとか、
友好の印だとか言うけど、本当は意味もなくキレたり暴力を振るうのがアスペなんでしょ。
やはり、こういうことなんですね。害児親は、言葉より先に手が出るとか気持ちを伝えられなくてぶってしまうとか、
友好の印だとか言うけど、本当は意味もなくキレたり暴力を振るうのがアスペなんでしょ。
意味もなく切れたり暴力を振るうのはアスペじゃなくて
ADHDじゃない？
ADHDじゃない？
212 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 07:28:40 ID:1LHL1poX
>>208
確かに学校は密室だな。定型のｸｿｶﾞｷどもがグルになって密室でアスペをいじめてるんだもんな。
お前んとこのｸｿｶﾞｷだよ。母子ともども氏ねよｳﾞｧｶwww
>>209
定型のｸｿｶﾞｷどもに毎日いじめられまくって、アスペにとって学校はアフリカの刑務所並みだよ。
お前はそんなことも分からんのかｸｿﾊﾞｶがwww
>>210
意味もなくアスペをいじめてんのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだろwww
確かに学校は密室だな。定型のｸｿｶﾞｷどもがグルになって密室でアスペをいじめてるんだもんな。
お前んとこのｸｿｶﾞｷだよ。母子ともども氏ねよｳﾞｧｶwww
>>209
定型のｸｿｶﾞｷどもに毎日いじめられまくって、アスペにとって学校はアフリカの刑務所並みだよ。
お前はそんなことも分からんのかｸｿﾊﾞｶがwww
>>210
意味もなくアスペをいじめてんのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだろwww
(・∀・)ノ●ｳﾝｺｰ
214 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 08:17:00 ID:YVrXIy1h
215 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 08:47:38 ID:42HoePa2
クソバカさんの クソバカJr.は 何年生？親も自閉系なら、遺伝してるだろ。
きっと 他害しても ｢うちのクソバカ子は健常児に虐められている｣と被害妄想爆発で、親子ともども 他の保護者からも総すかんくらっているんだろうね。
きっと 他害しても ｢うちのクソバカ子は健常児に虐められている｣と被害妄想爆発で、親子ともども 他の保護者からも総すかんくらっているんだろうね。
クソバカさんみんなのアイドルなんだから
そろそろ変わりなよ～ｗ
そろそろ変わりなよ～ｗ
217 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 10:35:05 ID:jKVmYji+
害児どこか隔離せよ
218 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 11:16:16 ID:910jYvst
違うｽﾚでは、ｱｽﾍﾟの子に友達を作りたいって話になってる…。
こっちからしたら、子供が怪我をしたりする確率が増えるわけだから勘弁してほしい。
優しい子だと可哀相だからってｱｽﾍﾟ害児に優しくして逆に怪我させられたりって多いみたいだし、ｱｽﾍﾟ害児の親の気持ちもわかるけど…、やっぱりｱｽﾍﾟは隔離してｱｽﾍﾟ同士仲良くしてて欲しいなぁ…。
こっちからしたら、子供が怪我をしたりする確率が増えるわけだから勘弁してほしい。
優しい子だと可哀相だからってｱｽﾍﾟ害児に優しくして逆に怪我させられたりって多いみたいだし、ｱｽﾍﾟ害児の親の気持ちもわかるけど…、やっぱりｱｽﾍﾟは隔離してｱｽﾍﾟ同士仲良くしてて欲しいなぁ…。
219 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 11:21:35 ID:nA/ZpLck
>>207
女の子のおなかにグーパンチって異常じゃん！絶対やっちゃだめなことだよ。
しかもゲロ吐くくらいのパンチって手加減なしでしょ？立派な傷害罪だよ。
きちんと学校に話しないといけないんじゃない？
少なくとも今までの被害を文書にして
今回の警告を踏まえたうえで再度危害を加えられたら所轄の警察署に診断書添付の上被害届を出します
って書き添えて出した方がいいんじゃない？？
女の子のおなかにグーパンチって異常じゃん！絶対やっちゃだめなことだよ。
しかもゲロ吐くくらいのパンチって手加減なしでしょ？立派な傷害罪だよ。
きちんと学校に話しないといけないんじゃない？
少なくとも今までの被害を文書にして
今回の警告を踏まえたうえで再度危害を加えられたら所轄の警察署に診断書添付の上被害届を出します
って書き添えて出した方がいいんじゃない？？
アスペ同士なんてアスペと健常以上に仲良くなれないよ。
同じこだわり持ってるやつなんか早々いないから
お互いのこだわりの押し付け合いになる。害児同士なら当然乱闘だ。
というか、友達を作りたいといっても
アスペって人を人として見れない障害なのに友達になれるわけないじゃん
健常側にそんなのｷﾆｼﾅｲってのがいれば
そいつを人形代わりにした友達ごっこならできるだろうけどさ
同じこだわり持ってるやつなんか早々いないから
お互いのこだわりの押し付け合いになる。害児同士なら当然乱闘だ。
というか、友達を作りたいといっても
アスペって人を人として見れない障害なのに友達になれるわけないじゃん
健常側にそんなのｷﾆｼﾅｲってのがいれば
そいつを人形代わりにした友達ごっこならできるだろうけどさ
221 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 11:38:12 ID:ukHoMkCu
年長のアスペ児になんとか友達を作ろうと必死な親がいるが、
他害児に友達ができるわけないと何でわからないんだ？
他害児に友達ができるわけないと何でわからないんだ？
222 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 11:39:55 ID:1LHL1poX
>>218
わざわざ当事者の巣をのぞいてウダウダ能書き垂れて、どこに脳ミソついてんだお前は？
お前はｳﾞｧｶなんだから自分の巣から出るなよwww
>>220-221
そりゃ、お前らの子供みたいな自分勝手なガキ相手じゃ仲良くやれねえのは当然だろwww
わざわざ当事者の巣をのぞいてウダウダ能書き垂れて、どこに脳ミソついてんだお前は？
お前はｳﾞｧｶなんだから自分の巣から出るなよwww
>>220-221
そりゃ、お前らの子供みたいな自分勝手なガキ相手じゃ仲良くやれねえのは当然だろwww
腹パンチは危ないよね。うちの子はまだそれほどの被害はないけど
今度面談あるから、話してみる。
新学期でどういう担任か分からないので出方に迷うなぁ…
娘が言うには、Kは常に上から目線で、喋る時に「～～このバカが」「～～だろ死ね」とか必ず語尾に付けるらしくて、
あーｸｿﾊﾞｶさんタイプだーと勝手に思ってた。
今度面談あるから、話してみる。
新学期でどういう担任か分からないので出方に迷うなぁ…
娘が言うには、Kは常に上から目線で、喋る時に「～～このバカが」「～～だろ死ね」とか必ず語尾に付けるらしくて、
あーｸｿﾊﾞｶさんタイプだーと勝手に思ってた。
225 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 13:10:24 ID:1s68FZga
一人目が発達障害なら二人目も障害児なの？
226 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 13:19:14 ID:910jYvst
>>225
確率は高いみたいだね。嫁が産みたくても親がもう産むなってとこもあるみたい。
確率は高いみたいだね。嫁が産みたくても親がもう産むなってとこもあるみたい。
>>220
発達障害同士は、案外平気
なんというか、独特の雰囲気で落ち着く
同種がいるから落ち着いてる、というのかな
傍から見るとかなり謎な状況なんだけど、彼ら同士は居心地がいいらしい
他害は別だけど
発達障害同士は、案外平気
なんというか、独特の雰囲気で落ち着く
同種がいるから落ち着いてる、というのかな
傍から見るとかなり謎な状況なんだけど、彼ら同士は居心地がいいらしい
他害は別だけど
>>227
確かに上手くハマッたら居心地良いみたいだけど
合わない相手ははとことん合わないって聞いたよ
どっちが多いかまでは知らないけど
押さえがきかないから良くも悪くも増幅されるんじゃないの
害児の場合、個人単位で隔離するほうが
当人も加害者にならなくて幸せなんじゃないかと思う
そういう施設って作れないのかねぇ
確かに上手くハマッたら居心地良いみたいだけど
合わない相手ははとことん合わないって聞いたよ
どっちが多いかまでは知らないけど
押さえがきかないから良くも悪くも増幅されるんじゃないの
害児の場合、個人単位で隔離するほうが
当人も加害者にならなくて幸せなんじゃないかと思う
そういう施設って作れないのかねぇ
旦那や嫁が発達障害を極軽度に持っている場合は見抜けない！
片方の親が定型でも関係なく障害を持って生まれてくる。
特に女の軽度発達障害保有者は手ごわいぞ！天然キャラだと思っていたら
エライことになる。
定型が永遠に勝ち組でいられないのは天然を見抜けないから！
片方の親が定型でも関係なく障害を持って生まれてくる。
特に女の軽度発達障害保有者は手ごわいぞ！天然キャラだと思っていたら
エライことになる。
定型が永遠に勝ち組でいられないのは天然を見抜けないから！
230 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 18:08:38 ID:uSQQ+Xdu
子供の学校には暴力ふるう発達障害の子もいるが、おとなしい発達障害の子もいる。
おとなしい発達障害のお子さんの親から「みんなと仲良くなるきっかけがないからぜひ遊びに誘って」
と頼まれ、子にそのことを頼んでみたが、「無理。気が合わない」という。
悪い子じゃないしきっかけができれば本当に仲良くできそうなのにかたくなで、
「誰と遊べとか言われたくありません！」ときっぱり。
はっきり言ってもっと強烈な子となかいいのに？なぜ？
担任に相談したら「遊びは好きな子同士がいいよお母さん」と言われました。
おとなしい発達障害のお子さんの親から「みんなと仲良くなるきっかけがないからぜひ遊びに誘って」
と頼まれ、子にそのことを頼んでみたが、「無理。気が合わない」という。
悪い子じゃないしきっかけができれば本当に仲良くできそうなのにかたくなで、
「誰と遊べとか言われたくありません！」ときっぱり。
はっきり言ってもっと強烈な子となかいいのに？なぜ？
担任に相談したら「遊びは好きな子同士がいいよお母さん」と言われました。
231 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 18:18:22 ID:910jYvst
232 ：名無しの心子知らず：2009/04/21(火) 18:34:09 ID:jKVmYji+
いや、>>230は文章内の害児の親でしょ？
我が子に害児良い子だから遊べとか有り得ない。
我が子に害児良い子だから遊べとか有り得ない。
担任の指摘は正しいよ
そもそも気の合わない子と遊ぶこと自体が十分すぎるほど嫌だろ
健常とか害児とか以前の問題じゃん
そもそも気の合わない子と遊ぶこと自体が十分すぎるほど嫌だろ
健常とか害児とか以前の問題じゃん
友達が作れるタイプの障害児は、親がしゃしゃり出なくても
周囲が勝手に友達になってるよ。
できないというのは本人にその気がないか、
本人にその気はあっても周囲が敬遠する何かがあるんでしょ。
周囲が勝手に友達になってるよ。
できないというのは本人にその気がないか、
本人にその気はあっても周囲が敬遠する何かがあるんでしょ。
まあ本人が望んでるわけでも無いのに
仕方ないから遊んでやってあげる、という態度では本人も嫌だろう
そこはその子の親がデリカシーない気がする
仕方ないから遊んでやってあげる、という態度では本人も嫌だろう
そこはその子の親がデリカシーない気がする
>>224
既に今後のトラブルが予測出来ると言うか発生している状況ですと、
念のため面談の時は秘かに録音して日記に書き残しておいた方がいいですね。
教師がどんなに信用出来る風に見えても、事故が起きたら知りませんでしたって簡単に言いますから。
そう言う圧力も色々あるのが実態ですし。
>>219
被害届まで出さなくても、その方面に比較的詳しい警察本部の相談窓口を使うと言う手があります。
警察本部の少年相談ではいじめ相談など刑事一歩手前の相談も受け付けていますので、
被害届まで行かなくてもそちらに電話を入れて専門の相談員に相談して助言をもらったり、
事態の悪化に備えた根回し下準備をしておく事が出来ます。
その時の警察側の対応次第では、学校側との話し合いの中で
既に警察に相談して好感触を得ている事を覗かせて学校側に危機感を持たせる事も出来ます。
法務局の子どもの人権１１０番でも似た様な利用が出来ますが、
暴力事件については警察の方がスキルや権限があります。
相談を巡って後でトラブルになった場合のためにも、
記録をかねて相談時には相手の名前、役職を聞いて録音しておく事をお勧めします。
>>3
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
既に今後のトラブルが予測出来ると言うか発生している状況ですと、
念のため面談の時は秘かに録音して日記に書き残しておいた方がいいですね。
教師がどんなに信用出来る風に見えても、事故が起きたら知りませんでしたって簡単に言いますから。
そう言う圧力も色々あるのが実態ですし。
>>219
被害届まで出さなくても、その方面に比較的詳しい警察本部の相談窓口を使うと言う手があります。
警察本部の少年相談ではいじめ相談など刑事一歩手前の相談も受け付けていますので、
被害届まで行かなくてもそちらに電話を入れて専門の相談員に相談して助言をもらったり、
事態の悪化に備えた根回し下準備をしておく事が出来ます。
その時の警察側の対応次第では、学校側との話し合いの中で
既に警察に相談して好感触を得ている事を覗かせて学校側に危機感を持たせる事も出来ます。
法務局の子どもの人権１１０番でも似た様な利用が出来ますが、
暴力事件については警察の方がスキルや権限があります。
相談を巡って後でトラブルになった場合のためにも、
記録をかねて相談時には相手の名前、役職を聞いて録音しておく事をお勧めします。
>>3
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
237 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 02:14:56 ID:joYg+ccZ
ICレコーダーでも持たせて害児に気づかれないように録音すれば。
何の理由も分からないのに腹蹴ったり暴力に出るガキは
障害があろうが無かろうがゆるさん。
何の理由も分からないのに腹蹴ったり暴力に出るガキは
障害があろうが無かろうがゆるさん。
クソヴァカさん見ててもつくづく思うけど
なんで発達障害や統合失調の人は実際にはいじめられてない場合でも
決まって皆にいじめられているという被害妄想を持つんだろうね？
脳のどこかの受容体の問題なんだろうけど
皆に愛されているという被愛妄想だったら少なくとも本人だけは幸せなのに
被害妄想で逆恨みされたらイジメられている感じる本人も
逆恨みで攻撃される周囲も不幸になるだけだ
なんで発達障害や統合失調の人は実際にはいじめられてない場合でも
決まって皆にいじめられているという被害妄想を持つんだろうね？
脳のどこかの受容体の問題なんだろうけど
皆に愛されているという被愛妄想だったら少なくとも本人だけは幸せなのに
被害妄想で逆恨みされたらイジメられている感じる本人も
逆恨みで攻撃される周囲も不幸になるだけだ
幼稚園から必死に塾通いして、ようやく入学した私立小。
どうしていたんだよ！
たぶんアスペ？のＴ君。
算数とＩＱはアインシュタイン。
暴力は・・・・暴力団。
階段の上から突然突き落とす。
突然跳び蹴りを喰らわす。
クラスメイトのお弁当を盗んでトイレにぶちまける。
見つかっても嘘をつきまくる。
目はサイコパスだ・・・。
とにかく人を傷つけなければ生きていけない様な子。
呼吸をするように人に暴力をふるう。
大人の目を盗んでこっそりと。
4月の始業式、Ｔ君はいなかった。
ご両親の郷里の北海道に帰った・・・と。
保護者一同ほっとしている。
どうしていたんだよ！
たぶんアスペ？のＴ君。
算数とＩＱはアインシュタイン。
暴力は・・・・暴力団。
階段の上から突然突き落とす。
突然跳び蹴りを喰らわす。
クラスメイトのお弁当を盗んでトイレにぶちまける。
見つかっても嘘をつきまくる。
目はサイコパスだ・・・。
とにかく人を傷つけなければ生きていけない様な子。
呼吸をするように人に暴力をふるう。
大人の目を盗んでこっそりと。
4月の始業式、Ｔ君はいなかった。
ご両親の郷里の北海道に帰った・・・と。
保護者一同ほっとしている。
>>239
乙でした。これからはどうぞ安らかに。
他害の子って大人数の中でストレス感じて暴れてしまうわけでしょう。
だから人口の少ないところでのんびり暮らすのは、本人のためにもいいと思う。
他の他害親子も、ぜひTくん一家を見習ってくれませんか。
乙でした。これからはどうぞ安らかに。
他害の子って大人数の中でストレス感じて暴れてしまうわけでしょう。
だから人口の少ないところでのんびり暮らすのは、本人のためにもいいと思う。
他の他害親子も、ぜひTくん一家を見習ってくれませんか。
>>238
誰かが悪いはず（障害）→自分は悪くない（障害）→他人が悪い（他害行動）
逆パターンとしてこんなのも
「叱っても良いが怒るのはよくない」と言うのはこのパターンの回避方法
誰かが悪いはず（障害）→他人が悪いはずがない（障害）→自分が悪い（自責に耐えられず泣き叫ぶor自害行動）
多分、他人視点が持てないから
誰も悪くない、どっちも悪い、自分8割相手2割、などの
中間的な視点が抜けやすいんだろうね
誰かが悪いはず（障害）→自分は悪くない（障害）→他人が悪い（他害行動）
逆パターンとしてこんなのも
「叱っても良いが怒るのはよくない」と言うのはこのパターンの回避方法
誰かが悪いはず（障害）→他人が悪いはずがない（障害）→自分が悪い（自責に耐えられず泣き叫ぶor自害行動）
多分、他人視点が持てないから
誰も悪くない、どっちも悪い、自分8割相手2割、などの
中間的な視点が抜けやすいんだろうね
害児なんかと関わりたくないな
243 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 11:21:41 ID:w++Qng6/
害児って最初はみんなと一緒に遊べていてもだんだんテンション上がってきたら
やっちゃいけないラインがわからなくなるみたいだね。
ゲームやってて勝った時、味方同士でハイタッチしてたらテンション上がって
相手の手を思いっきり叩いてしまう。
やわらかい布製の補助カバンでふざけて叩きあいしてる子達を見て一緒に入ろうと思って
ランドセルで殴りかかってきて金具が頭に当たって流血。
雨の日に流れが多くなってる用水路で男の子達がふざけて小突きあいしたり
突き落とすふりしてたのを見てテンション上がっちゃってホントに用水路に突き落としちゃった。
こんなカンジで被害があったけど全部本人は「ふざけただけ」と思ってるし反省もない。
みんなと同じことしただけなのになんで自分だけ叱られてるのかわからないみたい。
だから最近は仲良くする必要ないから距離を置きなさいってわが子には言ってる。
やっちゃいけないラインがわからなくなるみたいだね。
ゲームやってて勝った時、味方同士でハイタッチしてたらテンション上がって
相手の手を思いっきり叩いてしまう。
やわらかい布製の補助カバンでふざけて叩きあいしてる子達を見て一緒に入ろうと思って
ランドセルで殴りかかってきて金具が頭に当たって流血。
雨の日に流れが多くなってる用水路で男の子達がふざけて小突きあいしたり
突き落とすふりしてたのを見てテンション上がっちゃってホントに用水路に突き落としちゃった。
こんなカンジで被害があったけど全部本人は「ふざけただけ」と思ってるし反省もない。
みんなと同じことしただけなのになんで自分だけ叱られてるのかわからないみたい。
だから最近は仲良くする必要ないから距離を置きなさいってわが子には言ってる。
244 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 11:59:19 ID:E9+gf4ji
>>243
禿同
害児に悪気は無いのは分かるけど、何でそこまでするんだろ？の違和感だよね
以前、他害児だったけど理不尽な他害は無くなって落ち着いてきた子がそんなタイプだった
鬼ごっこをしていてヒートアップしてきたらタッチを顔面や人体の急所に力一杯したり
口喧嘩からエスカレートして交通量の多い所に喧嘩相手の物や喧嘩相手を突き飛ばしたり
喧嘩の仲裁をして、悪いほうをボコボコにしたり
加減を知る事が難しい障害なのは知っているけど、普通に付き合った結果がこれじゃあ
我が子には逃げろとしか言いようが無いもんね
息子にはやんわりと関わるなと言ってるが相手が寄ってくるので回避は難しいらしい
そして、執拗に避けると言い掛かりをつけられて殴られるので気を使っている
遊びも喧嘩もおもいっきりして成長する子供時代の経験が害児のせいで奪われてるんだよなと感じる
禿同
害児に悪気は無いのは分かるけど、何でそこまでするんだろ？の違和感だよね
以前、他害児だったけど理不尽な他害は無くなって落ち着いてきた子がそんなタイプだった
鬼ごっこをしていてヒートアップしてきたらタッチを顔面や人体の急所に力一杯したり
口喧嘩からエスカレートして交通量の多い所に喧嘩相手の物や喧嘩相手を突き飛ばしたり
喧嘩の仲裁をして、悪いほうをボコボコにしたり
加減を知る事が難しい障害なのは知っているけど、普通に付き合った結果がこれじゃあ
我が子には逃げろとしか言いようが無いもんね
息子にはやんわりと関わるなと言ってるが相手が寄ってくるので回避は難しいらしい
そして、執拗に避けると言い掛かりをつけられて殴られるので気を使っている
遊びも喧嘩もおもいっきりして成長する子供時代の経験が害児のせいで奪われてるんだよなと感じる
>>243
同じだわ。
うちは中2なんだけど、ひどい害児じゃないんだけどテンション上がると
加減ができなくて嫌がられてる男子がいるよ。
体育でバスケやバレーボールやってのハイタッチを
バッチーン！！ってやるからクラスメート皆ドン引き・・・やられた子涙目。
うちの子がやられた時、注意したんだけど
ほんっとに天然に何が悪いか理解できない質悪いって言ってた。
ちなみにその子、もう180ｾﾝﾁ近い背だよ。
中学生ともなると、身体の大きさも体力もついてくるから
気をつけないとね・・・。
同じだわ。
うちは中2なんだけど、ひどい害児じゃないんだけどテンション上がると
加減ができなくて嫌がられてる男子がいるよ。
体育でバスケやバレーボールやってのハイタッチを
バッチーン！！ってやるからクラスメート皆ドン引き・・・やられた子涙目。
うちの子がやられた時、注意したんだけど
ほんっとに天然に何が悪いか理解できない質悪いって言ってた。
ちなみにその子、もう180ｾﾝﾁ近い背だよ。
中学生ともなると、身体の大きさも体力もついてくるから
気をつけないとね・・・。
多分家でダメなどとしか言われてないか
ダメとすら言われてないかのどちらかだろう
「今のは5ぐらいの力だから、1ぐらいぐらいの力にしなさい」
なんてのを繰り返せば覚える子もいるようだが
指導の意味を理解できないタイプだと「何で？」になっちゃうしね
ダメとすら言われてないかのどちらかだろう
「今のは5ぐらいの力だから、1ぐらいぐらいの力にしなさい」
なんてのを繰り返せば覚える子もいるようだが
指導の意味を理解できないタイプだと「何で？」になっちゃうしね
>>247
そんな事も分からないのに知的障害は無いの？
そんな事も分からないのに知的障害は無いの？
250 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 17:01:49 ID:jDcaei/V
アイシテルってドラマの加害者はやっぱりアレですか？
>>249
247じゃないけど・・・
うちの子のクラスの場合、知的障害はないみたい（勉強は出来ない方だけど）。
「ちょっとやり過ぎだから力を弱めてくれ」というのに
「なんで？俺はこれが普通なんだけど」と返す。
なんていうか、相手のことを気遣えないんだよね。
これは行動だけじゃなくて会話でもそうみたい。相手の意を汲んで
何かするのが上手くできないようだよ。
247じゃないけど・・・
うちの子のクラスの場合、知的障害はないみたい（勉強は出来ない方だけど）。
「ちょっとやり過ぎだから力を弱めてくれ」というのに
「なんで？俺はこれが普通なんだけど」と返す。
なんていうか、相手のことを気遣えないんだよね。
これは行動だけじゃなくて会話でもそうみたい。相手の意を汲んで
何かするのが上手くできないようだよ。
252 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 17:02:32 ID:3a71JP32
>>239
お前のｸｿｶﾞｷがアスペをいじめて追い出したのか？お前自分のやってることがわかってんのか？
今すぐ世の中のアスペ全員に心の底から謝罪して氏ねｸｿﾊﾞｶがwww
>>240
児童精神科医も自助グループもねえクソ田舎でどうやってアスペ育てるんだよ。
お前はどこまでｳﾞｧｶなら気が済むんだ？クソして寝てろよｳﾞｫｹwww
>>243
定型ｸｿｶﾞｷどもが毎日いじめてくるからランドセルで反撃しただけだろ。
今度は出刃包丁かダガーナイフで反撃して欲しいってか？だったらそういう風にはっきり言えよwww
>>245
ガキどうしで遊んでてキンタマ殴るのなんか当たり前だろ。何のためにわざわざキンタマが2個ついてると思ってんだお前は？
>>249
知的障害はお前のことだろwww
お前のｸｿｶﾞｷがアスペをいじめて追い出したのか？お前自分のやってることがわかってんのか？
今すぐ世の中のアスペ全員に心の底から謝罪して氏ねｸｿﾊﾞｶがwww
>>240
児童精神科医も自助グループもねえクソ田舎でどうやってアスペ育てるんだよ。
お前はどこまでｳﾞｧｶなら気が済むんだ？クソして寝てろよｳﾞｫｹwww
>>243
定型ｸｿｶﾞｷどもが毎日いじめてくるからランドセルで反撃しただけだろ。
今度は出刃包丁かダガーナイフで反撃して欲しいってか？だったらそういう風にはっきり言えよwww
>>245
ガキどうしで遊んでてキンタマ殴るのなんか当たり前だろ。何のためにわざわざキンタマが2個ついてると思ってんだお前は？
>>249
知的障害はお前のことだろwww
>>249
困ったことに、そういう当たり前のことが幼児以下でも
掛け算が出来たり高学年の漢字が書けたりすると
書類上は「コミュニケーション苦手だけど平均7歳で年齢並、
知的障害ありません」なんだってさ
被害減らせないかと思って勉強したけど、
正直こっち系の知識って家族でもない限り役に立ちそうにないわ
困ったことに、そういう当たり前のことが幼児以下でも
掛け算が出来たり高学年の漢字が書けたりすると
書類上は「コミュニケーション苦手だけど平均7歳で年齢並、
知的障害ありません」なんだってさ
被害減らせないかと思って勉強したけど、
正直こっち系の知識って家族でもない限り役に立ちそうにないわ
254 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 18:56:23 ID:C7r5PXwm
くそばかはスレ違い
255 ：名無しの心子知らず：2009/04/22(水) 19:57:18 ID:/80IthUr
256 ：名無しの心子知らず：2009/04/23(木) 18:56:11 ID:ZqLeVfFQ
そうね。
くそばかはきっと外事育てて自分も精神病んでる。
生きる希望も将来もないから、健常者をせめて巻き添えにって思ってんでしょ。自閉は 障害のチャンピオンだし
くそばかはきっと外事育てて自分も精神病んでる。
生きる希望も将来もないから、健常者をせめて巻き添えにって思ってんでしょ。自閉は 障害のチャンピオンだし
257 ：名無しの心子知らず：2009/04/23(木) 21:26:46 ID:hQ2OS7RY
くそばかは本人がアスペ。ソースは本人のレス。
>>254-257
支持します
支持します
259 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 09:16:19 ID:s+Zj4BA9
「ｸｿﾊﾞｶさんはスレのアイドル」とか言う人も
ｸｿﾊﾞｶに意見同意のアスペ。
ｸｿﾊﾞｶに意見同意のアスペ。
初代ｸｿﾊﾞｶさんは「お前らのほうが先に仕掛けてきた」のスタンスで悪態ついてた
見てただけ→睨んできた
直ぐに反応できなかったり、避けた時→無視した
注意した→罵倒された、悪口を言われた
カチムカしながらも、害児の頭の中を見せてくれたので参考になった
普通の態度でも地雷を踏む事があるので、全力で逃げる事が最善の策なのが分かった
2代目ｸｿﾊﾞｶさんのレスからは害児対策で参考に出来る事が無い
見てただけ→睨んできた
直ぐに反応できなかったり、避けた時→無視した
注意した→罵倒された、悪口を言われた
カチムカしながらも、害児の頭の中を見せてくれたので参考になった
普通の態度でも地雷を踏む事があるので、全力で逃げる事が最善の策なのが分かった
2代目ｸｿﾊﾞｶさんのレスからは害児対策で参考に出来る事が無い
アイドルだったのは初代。
今ここで遊んでる2代目さんは…
船長ごっこに飽きた札幌在住の他害バリバリ新中1男児の母の銀さんでしょ?
中学校でもなんか既に同級生小突いたりしてるらしい。
今ここで遊んでる2代目さんは…
船長ごっこに飽きた札幌在住の他害バリバリ新中1男児の母の銀さんでしょ?
中学校でもなんか既に同級生小突いたりしてるらしい。
小２息子のクラスの子供（男児）の事で悩み
このスレにたどり着きました
・真面目にしないだけで勉強はよくできる
・家庭環境が複雑（祖父母が養育・両親はいないらしい）
進級してから昨日までの出来事
・挨拶代わりに全員の鉛筆を全てへし折る（休み時間の間に）
・先生(新卒２２歳）を「くそばばあ」としか呼ばない
・ターザンごっこと称し、カーテンにぶら下がり
金具部分を壊しレールごと交換する騒ぎ
・普通に会話してても、急に首を絞める（笑いながら）
・授業中、急に自分の机を廊下側に放り投げ窓ガラスを割る
・授業に出たくないから、と体育館の舞台袖に隠れ行方不明騒ぎに
・・・ほんの一部です 精神的に参りつつある息子・・
上のレスのもあったけど、どこか遠くに転校して欲しい
このスレにたどり着きました
・真面目にしないだけで勉強はよくできる
・家庭環境が複雑（祖父母が養育・両親はいないらしい）
進級してから昨日までの出来事
・挨拶代わりに全員の鉛筆を全てへし折る（休み時間の間に）
・先生(新卒２２歳）を「くそばばあ」としか呼ばない
・ターザンごっこと称し、カーテンにぶら下がり
金具部分を壊しレールごと交換する騒ぎ
・普通に会話してても、急に首を絞める（笑いながら）
・授業中、急に自分の机を廊下側に放り投げ窓ガラスを割る
・授業に出たくないから、と体育館の舞台袖に隠れ行方不明騒ぎに
・・・ほんの一部です 精神的に参りつつある息子・・
上のレスのもあったけど、どこか遠くに転校して欲しい
＞普通に会話してても、急に首を絞める（笑いながら）
うわあ…
養育者から引き離してどこか専門施設に預けたリできないのかね
うわあ…
養育者から引き離してどこか専門施設に預けたリできないのかね
265 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 13:05:06 ID:CV+EH2Tj
出て行ってもらうしかないんじゃない？
先生もノイローゼになっちゃうよ。
先生もノイローゼになっちゃうよ。
>>263
長丁場になると思うけどガンガレとしか言えない
お子さん級友には全力で逃げろで担任や校長に相談だよね
親切な人がまとめてくれたので、スレを始めから読めば参考になる事が多いかと思う
そして、新卒なお姉ちゃん先生を責めない方向で>>263が意見を言える事を願う
てか、何でそこまで酷い子を一年間放っていたのか疑問
養護級か加配（免許ないボラ含む）の措置は前年度で出来なかったのかなぁ？
長丁場になると思うけどガンガレとしか言えない
お子さん級友には全力で逃げろで担任や校長に相談だよね
親切な人がまとめてくれたので、スレを始めから読めば参考になる事が多いかと思う
そして、新卒なお姉ちゃん先生を責めない方向で>>263が意見を言える事を願う
てか、何でそこまで酷い子を一年間放っていたのか疑問
養護級か加配（免許ないボラ含む）の措置は前年度で出来なかったのかなぁ？
首絞めるのはマジでヤバイよ。早いうちに対処しないと。
命に関わることでもあるし。
ただ、学校の先生達が何の助けにもならない場合もある。
うちの子の通う学校で去年、害児が同じクラスの女の子の首を絞める事件
があった。
害児の被害にあった子、首に跡がつくくらいだったそうだよ。
被害にあった子の親御さんが担任と校長に相談したけどのらりくらりで、
教育委員会に訴えるまで何の対応もないままだったよ。
命に関わることでもあるし。
ただ、学校の先生達が何の助けにもならない場合もある。
うちの子の通う学校で去年、害児が同じクラスの女の子の首を絞める事件
があった。
害児の被害にあった子、首に跡がつくくらいだったそうだよ。
被害にあった子の親御さんが担任と校長に相談したけどのらりくらりで、
教育委員会に訴えるまで何の対応もないままだったよ。
268 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 14:05:42 ID:PYetFJ59
お前らはネックハンギングツリー(プロレス技)も知らねえのか？
単なるプロレスごっこをつかまえて害児扱いかよ。どこまでおめでてえんだお前らは？
その新卒先公があまりにブスだから見たまんま「ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ」って言ってやってんだろ。
正直でいい子じゃねえかｸｿﾊﾞｶがwww
単なるプロレスごっこをつかまえて害児扱いかよ。どこまでおめでてえんだお前らは？
その新卒先公があまりにブスだから見たまんま「ｸｿﾊﾞﾊﾞｱ」って言ってやってんだろ。
正直でいい子じゃねえかｸｿﾊﾞｶがwww
なんかやっぱり最近のｸｿﾊﾞｶさんはｸｿﾊﾞｶさんじゃない。ちゃんとレス読んでる所とか。
家庭環境が複雑だと、診断付きにくいのかなと思ったことがある。
小１で脱走うろつきの常習犯の子がいたんだけど、親が離婚してたり虐待気味で、
小児精神科に行ったら「落ち着くまで診断できない」って言われたそうで、通院・投薬してた。
でも親もオカシイから環境が落ち着く事は無く、1ヶ月が半年、半年が1年になり…
その後は知らない。
家庭環境が複雑だと、診断付きにくいのかなと思ったことがある。
小１で脱走うろつきの常習犯の子がいたんだけど、親が離婚してたり虐待気味で、
小児精神科に行ったら「落ち着くまで診断できない」って言われたそうで、通院・投薬してた。
でも親もオカシイから環境が落ち着く事は無く、1ヶ月が半年、半年が1年になり…
その後は知らない。
診断済みであれ未診断であれ、親がちゃんとしてればこじらせずにすむってことだね…
可哀想っちゃ可哀想なんだが、こっちが引っ被る筋合いもないしなー。
可哀想っちゃ可哀想なんだが、こっちが引っ被る筋合いもないしなー。
271 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 16:51:09 ID:CV+EH2Tj
むしろ私には「また、またアンタかの人だ」と思えるんだが…w
しっかし、ｸｿﾊﾞｶさんは、子供のことをどう考えてるんだ？
社会が悪い、他害はその結果、まあ、それが真実だとしよう。
まさか、そういう悪い人間が圧倒的多数の社会で子供がやっていけると思ってないよね？
それを聞きたい。
こんなバカな社会には付き合ってられん、自営でやらせる、それなら分かる。
社会が悪い、他害はその結果、まあ、それが真実だとしよう。
まさか、そういう悪い人間が圧倒的多数の社会で子供がやっていけると思ってないよね？
それを聞きたい。
こんなバカな社会には付き合ってられん、自営でやらせる、それなら分かる。
274 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 23:18:12 ID:ZRC1vboh
くそばかに「さん」付けはいらん。
わざわざ話題にしてやることもないし。
わざわざ話題にしてやることもないし。
シロウトがシロウトにプロレス技かけることの危険性も知らないのか
プロのレスラーにスープレックスでもやってもらって逝けばいいのに。
プロのレスラーにスープレックスでもやってもらって逝けばいいのに。
ウチの息子のクラスにも多動の子がいる。
入学式には欠席してたらしく気付かなかったけど、
この前の参観日に実態を知ってビックリしたよ。
その子は先生たちの制止を振り払って走る・叩く・暴れるのオンパレード。
子供達は慣れたのか、殴られてる子以外は一切気にも留めてなかった。
でも、一番驚いたのが、その様子を見ながら大笑いしてるその子の母だった。
笑い事じゃねぇだろ!!!!!!!!!!
入学式には欠席してたらしく気付かなかったけど、
この前の参観日に実態を知ってビックリしたよ。
その子は先生たちの制止を振り払って走る・叩く・暴れるのオンパレード。
子供達は慣れたのか、殴られてる子以外は一切気にも留めてなかった。
でも、一番驚いたのが、その様子を見ながら大笑いしてるその子の母だった。
笑い事じゃねぇだろ!!!!!!!!!!
277 ：名無しの心子知らず：2009/04/26(日) 13:02:32 ID:ZAc11qwJ
知的障害持ってる子で
きげんわるくなったら
担任をよびつけ、校長にしばくぞ
なんて暴言はきまくるこいるわｗ
普通ならなぐりとばされるんだろうけど
障害児ってことで大目にみられてるけど
きげんわるくなったら
担任をよびつけ、校長にしばくぞ
なんて暴言はきまくるこいるわｗ
普通ならなぐりとばされるんだろうけど
障害児ってことで大目にみられてるけど
278 ：名無しの心子知らず：2009/04/27(月) 12:12:17 ID:WC1zrHsj
晒しあげ
長文、規制の為携帯からですみませんが
すこし吐き出させて下さい。
真剣に転園を考えている私立幼稚園年少児持ち。
原因は同じ組の男の子。
入園以来、毎日お母さんと離れられずに
号泣、暴れる、物を壊す、他の子を殴る蹴る、突き飛ばす。
お母さんが帰ったら担任二人のうちの一人に抱きついて離れない。
他の子の用事で担任がその子の抱っこをやめると
吐くまで号泣して担任に近付く子供を殴る蹴るで大騒ぎ。
もう一人の担任もその子が暴れて被害にあった子達の
面倒を見るからうちの子の組だけこいのぼりの制作も進んでない。
その子が珍しく泣かずに遊んでるなぁと思ったら、
いきなり他の子を突き飛ばしてこけたところに馬乗りやジャンプ。
慌てて他のお母さん達と引き離したけど、本人は笑いながらさらに
突き飛ばした相手に蹴りを入れようとしてて怖かった・・・
担任が注意や話をしても本人は聞く耳持たずで、
入園以来毎日繰り返される暴力に泣いて登園を嫌がる子続出。
どうやら療育先でも他害しまくりの発達障害児さんだった。
友達の子供と同じ療育に通ってるらしく、私の愚痴を聞いた友達が
その子のお母さんが言ってた出来事と同じことに気付いて
お母さんが子供の他害についてどういう考えでいるか自衛の為教えてくれた。
あんな人と同じ発達障害児の親と他の人に思われたくないよ・・・と
言ってた友達の言葉がすごく耳に残ってる。
すこし吐き出させて下さい。
真剣に転園を考えている私立幼稚園年少児持ち。
原因は同じ組の男の子。
入園以来、毎日お母さんと離れられずに
号泣、暴れる、物を壊す、他の子を殴る蹴る、突き飛ばす。
お母さんが帰ったら担任二人のうちの一人に抱きついて離れない。
他の子の用事で担任がその子の抱っこをやめると
吐くまで号泣して担任に近付く子供を殴る蹴るで大騒ぎ。
もう一人の担任もその子が暴れて被害にあった子達の
面倒を見るからうちの子の組だけこいのぼりの制作も進んでない。
その子が珍しく泣かずに遊んでるなぁと思ったら、
いきなり他の子を突き飛ばしてこけたところに馬乗りやジャンプ。
慌てて他のお母さん達と引き離したけど、本人は笑いながらさらに
突き飛ばした相手に蹴りを入れようとしてて怖かった・・・
担任が注意や話をしても本人は聞く耳持たずで、
入園以来毎日繰り返される暴力に泣いて登園を嫌がる子続出。
どうやら療育先でも他害しまくりの発達障害児さんだった。
友達の子供と同じ療育に通ってるらしく、私の愚痴を聞いた友達が
その子のお母さんが言ってた出来事と同じことに気付いて
お母さんが子供の他害についてどういう考えでいるか自衛の為教えてくれた。
あんな人と同じ発達障害児の親と他の人に思われたくないよ・・・と
言ってた友達の言葉がすごく耳に残ってる。
>>279
転園した方がいいかも。
でも転入先はよくよく吟味しないと、転入先にまた
似たような子がいる可能性も。
うちは幼稚園の年長の時に、他園から追い出された害児が転入してきて
平和だった園生活が地獄と化したよ。半年間だったから
なんとか耐えたけど、耐えきれずに
登園拒否→転園になってしまった子もいた。
ようやく卒園したと思ったら、小学校にはもっとすごい害児がいたorz
転園した方がいいかも。
でも転入先はよくよく吟味しないと、転入先にまた
似たような子がいる可能性も。
うちは幼稚園の年長の時に、他園から追い出された害児が転入してきて
平和だった園生活が地獄と化したよ。半年間だったから
なんとか耐えたけど、耐えきれずに
登園拒否→転園になってしまった子もいた。
ようやく卒園したと思ったら、小学校にはもっとすごい害児がいたorz
先生が害児寄りなのってﾃﾞﾌｫなのかな？
幼稚園側、学校側は「問題はありません」で押し通そうとするから、
害児の被害に遭って、苦情を言うと
先生との関係が悪くなる。
まるでこっちがトラブルを起こしたかのような扱いをされるので、
段々萎縮して、多少のことは苦情が言えなくなってくる。
担任がベテランなので、保護者を威圧するのが上手く、
皆、かなりの流血沙汰にならない限りは黙っている。
勿論、蔭では皆グチグチ怒ってるけど、先生に言っても対処してくれないし
逆ギレされるから言えないんだよね。
みんな諦めて黙っている→被害者の声が減った
→「A君（害児）が落ち着いてきています」と
先生が結論出しちゃったから、ますます苦情を言いにくい空気になった。
幼稚園側、学校側は「問題はありません」で押し通そうとするから、
害児の被害に遭って、苦情を言うと
先生との関係が悪くなる。
まるでこっちがトラブルを起こしたかのような扱いをされるので、
段々萎縮して、多少のことは苦情が言えなくなってくる。
担任がベテランなので、保護者を威圧するのが上手く、
皆、かなりの流血沙汰にならない限りは黙っている。
勿論、蔭では皆グチグチ怒ってるけど、先生に言っても対処してくれないし
逆ギレされるから言えないんだよね。
みんな諦めて黙っている→被害者の声が減った
→「A君（害児）が落ち着いてきています」と
先生が結論出しちゃったから、ますます苦情を言いにくい空気になった。
>>279
で、どういう考えだったの？
で、どういう考えだったの？
うちも年少で、入園したばかりなんだけど。先日、参観日で行ってみたら、息子の席だけ交換されていた。
まだ、今日の出来事をきちんと話せる息子ではないので、意味がわからず、言われた
席に座った。もやもやしながらも、帰宅。で、数日後クラスを覗いたら、意味が飲み込めた。
兎に角、指示が通らない。じっと座っていられない。
言葉は唸り声のみ。自分と他所の区別なしで、何でも取り上げる。
といった感じの子を、先生の目の前の席に（息子の席だった）移動した模様。
参観当日は、お休みだったので、わからなかったけど。
しかも、この子の親も同種の気がする感じの変わった人で、話が通じるとも思えない。
この先が不安。
まだ、今日の出来事をきちんと話せる息子ではないので、意味がわからず、言われた
席に座った。もやもやしながらも、帰宅。で、数日後クラスを覗いたら、意味が飲み込めた。
兎に角、指示が通らない。じっと座っていられない。
言葉は唸り声のみ。自分と他所の区別なしで、何でも取り上げる。
といった感じの子を、先生の目の前の席に（息子の席だった）移動した模様。
参観当日は、お休みだったので、わからなかったけど。
しかも、この子の親も同種の気がする感じの変わった人で、話が通じるとも思えない。
この先が不安。
284 ：名無しの心子知らず：2009/04/28(火) 22:44:33 ID:84g1DsTs
>>279
定型のｸｿｶﾞｷどもは年少くらいになるとアスペいじめを始めるんだよ。
それでアスペがキレて暴れたら害児扱いか？お前の脳ミソは何の為についてんだよ？
お前のガキをこいのぼりの代わりに吊るしたらどうだwww
>>280
アスペにとって定型のｸｿｶﾞｷがウヨウヨいる幼稚園なんかもともと地獄だよ。
お前のガキもグルになってアスペいじめやってるくせに、害児から逃げられるわけねえだろ？
いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
定型のｸｿｶﾞｷどもは年少くらいになるとアスペいじめを始めるんだよ。
それでアスペがキレて暴れたら害児扱いか？お前の脳ミソは何の為についてんだよ？
お前のガキをこいのぼりの代わりに吊るしたらどうだwww
>>280
アスペにとって定型のｸｿｶﾞｷがウヨウヨいる幼稚園なんかもともと地獄だよ。
お前のガキもグルになってアスペいじめやってるくせに、害児から逃げられるわけねえだろ？
いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
285 ：名無しの心子知らず：2009/04/28(火) 22:46:05 ID:84g1DsTs
>>281
>まるでこっちがトラブルを起こしたかのような扱いをされる
お前のｸｿｶﾞｷのアスペいじめがトラブルの根源だろ。先生の言うとおりじゃねえか。
つべこべ言う前にてめえのｳﾞｧｶを直せwww
>>283
>この子の親も同種の気がする感じの変わった人
お前よりはマシだろｳﾞｧｶ。人様を障害者扱いして許されると思ってんのかお前は？今すぐ氏ねよｳﾞｫｹwww
>まるでこっちがトラブルを起こしたかのような扱いをされる
お前のｸｿｶﾞｷのアスペいじめがトラブルの根源だろ。先生の言うとおりじゃねえか。
つべこべ言う前にてめえのｳﾞｧｶを直せwww
>>283
>この子の親も同種の気がする感じの変わった人
お前よりはマシだろｳﾞｧｶ。人様を障害者扱いして許されると思ってんのかお前は？今すぐ氏ねよｳﾞｫｹwww
ｸｿﾊﾞｶさんには、脳みそ自体がついてないようだｗ
定型といるのが地獄なら、定型のいるところに来ないでくれよ。
すっごく迷惑だ。
行き場がないのなら、自宅に引きこもってればいいよ。
将来はどうせそうなるんだから。
定型といるのが地獄なら、定型のいるところに来ないでくれよ。
すっごく迷惑だ。
行き場がないのなら、自宅に引きこもってればいいよ。
将来はどうせそうなるんだから。
287 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 05:09:33 ID:RijPTi0T
クソバカさんは害児の見本
ｽﾚ全員から嫌われてるのにおかまいなしに大暴れ
まさに教室の中の害児
ｽﾚ全員から嫌われてるのにおかまいなしに大暴れ
まさに教室の中の害児
ここのスレの皆さんは自分に発達障害の子供が生まれてきたらどうすんの？
世間の迷惑にならないよう、ひっそり育てる。
人として最低限の振る舞いができるようになるまでは外に出せないよね。
人として最低限の振る舞いができるようになるまでは外に出せないよね。
>>289
＞人として最低限の振る舞いができるようになるまで
脳の作りが違うので、育て方でどうこうなるもんじゃない。
それを誤解してやれば何とかなると努力して煮詰まって結局
鉄路にうずくまって…
新聞は「○○さんは、子どもの教育で悩んでいた」って
サラッと書いて終わりだけど、おそらく発達障害絡みなの
だろうと憶測している。
とはいえ、専門の受け入れ施設が無い現状で、じゃあどう
すりゃいいの？ と聞かれたらNo ideaだけど。
＞人として最低限の振る舞いができるようになるまで
脳の作りが違うので、育て方でどうこうなるもんじゃない。
それを誤解してやれば何とかなると努力して煮詰まって結局
鉄路にうずくまって…
新聞は「○○さんは、子どもの教育で悩んでいた」って
サラッと書いて終わりだけど、おそらく発達障害絡みなの
だろうと憶測している。
とはいえ、専門の受け入れ施設が無い現状で、じゃあどう
すりゃいいの？ と聞かれたらNo ideaだけど。
291 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 08:46:49 ID:d1QCjI0U
他害を承知で普通級に入れる害児親は最低だね。
絶対にツケがまわって自分たちが地獄に落ちる。
そんな悲惨なアスペ親子を知っています・・・
絶対にツケがまわって自分たちが地獄に落ちる。
そんな悲惨なアスペ親子を知っています・・・
kwsk
293 ：291：2009/04/29(水) 09:28:28 ID:d1QCjI0U
一年前、クラスの殆どの子に暴力を振るったアスペ。
当然、友達なんて作れるわけないし、クラス全員から超嫌われ者に（先生からも）。
母親もモンペ扱いされ孤立。
今年度になり、その素行から戦隊ごっこグループの悪役として地位が確立。
立場が逆転して悲惨な状態。
今頃になって親が必死にみなに声をかけてるが、白い目で見られるだけ。
誰一人として同情しない。
当然、友達なんて作れるわけないし、クラス全員から超嫌われ者に（先生からも）。
母親もモンペ扱いされ孤立。
今年度になり、その素行から戦隊ごっこグループの悪役として地位が確立。
立場が逆転して悲惨な状態。
今頃になって親が必死にみなに声をかけてるが、白い目で見られるだけ。
誰一人として同情しない。
>>290
そこまではっきり書かなくても・・・
このスレ覗いているガイジ親に対する慈悲として、最後まで書かなかったのに。
親子揃って淘汰されるべきだなんて、みんな思ってはいるけどあえて口には出さないんだよ。
>>293
悪役としてでも、地位が確立されてよかったんじゃないかな。
ボコられ蔑まれても、居場所があるだけでそのガイジは幸せなんでしょう。
親はどうか知らんけど。
そこまではっきり書かなくても・・・
このスレ覗いているガイジ親に対する慈悲として、最後まで書かなかったのに。
親子揃って淘汰されるべきだなんて、みんな思ってはいるけどあえて口には出さないんだよ。
>>293
悪役としてでも、地位が確立されてよかったんじゃないかな。
ボコられ蔑まれても、居場所があるだけでそのガイジは幸せなんでしょう。
親はどうか知らんけど。
295 ：291：2009/04/29(水) 09:47:59 ID:d1QCjI0U
他害児は乱暴なのに打たれ弱いというか、徐々に人格が崩壊していってるような。
二次障害とはそういうものなのかもしれないけど。
二次障害とはそういうものなのかもしれないけど。
>>295
そのへん、親がしっかり見極めないといけないよね。
つまらない見栄はったり、不可能な妄想を追い求めたりしないで、
我が子のために最善の道を見つけるべき。
目先のラクや見栄ばかり考えて、最愛の我が子を潰したら元も子もないのに。
そのへん、親がしっかり見極めないといけないよね。
つまらない見栄はったり、不可能な妄想を追い求めたりしないで、
我が子のために最善の道を見つけるべき。
目先のラクや見栄ばかり考えて、最愛の我が子を潰したら元も子もないのに。
>>281
＞害児寄り
前に特別支援教育が専門の先生が担任になった事がある。
うちの子が隣の席の子に「死ね」って言われながら叩かれて泣いた時に、
先生に「それくらいで泣いてはいけません」って叱られたらしい。
それが納得いかなくて連絡帳に「死ねとか叩くとかをやめさせてもらえませんか」と書いたら
電話かかってきて
「ちゃんと話しました。（うちの娘）さんはすぐ泣く子だから、（うちの娘）さんだけは叩かないようにと言ったので
もう大丈夫です。（叩く男子）さんもちゃんと理解しています、安心して下さい。」
って言われた。
それで私も食い下がって「死ねという言葉が良くない言葉だという事を教えて頂きたかったのですが」
と言ったら、
「子供の積極性が高じて出た言動であって悪気はないのです。私は子供のやる気をくじきたくないのです。」
って言われてこりゃダメだと思った。
>>288
発達障害じゃなくても、もし誰かをケガさせたり酷い迷惑かけたら、
まずは謝って翌日から保健室登校させるなり自分が付き添うなりして次の被害を食い止めると思う。
＞害児寄り
前に特別支援教育が専門の先生が担任になった事がある。
うちの子が隣の席の子に「死ね」って言われながら叩かれて泣いた時に、
先生に「それくらいで泣いてはいけません」って叱られたらしい。
それが納得いかなくて連絡帳に「死ねとか叩くとかをやめさせてもらえませんか」と書いたら
電話かかってきて
「ちゃんと話しました。（うちの娘）さんはすぐ泣く子だから、（うちの娘）さんだけは叩かないようにと言ったので
もう大丈夫です。（叩く男子）さんもちゃんと理解しています、安心して下さい。」
って言われた。
それで私も食い下がって「死ねという言葉が良くない言葉だという事を教えて頂きたかったのですが」
と言ったら、
「子供の積極性が高じて出た言動であって悪気はないのです。私は子供のやる気をくじきたくないのです。」
って言われてこりゃダメだと思った。
>>288
発達障害じゃなくても、もし誰かをケガさせたり酷い迷惑かけたら、
まずは謝って翌日から保健室登校させるなり自分が付き添うなりして次の被害を食い止めると思う。
298 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 11:34:45 ID:qer2qlLS
ウチの幼稚園の話。
多動が激しくじっと出来ないＡ君、補助の先生がついているが
暴言、暴力が激しく他の園児に迷惑をかけまくっている、
しかもずっと唾を近くに居る園児達に吐き散らしながら生活しているのだから
始末が悪い。もちろんやめて欲しいと言ってもわかってもらえない子
なので父兄も困惑。
普通に公立の幼稚園にいかせたいのはわかるけど他の園児に被害を
与える子供は入園を断ってほしい。
多動が激しくじっと出来ないＡ君、補助の先生がついているが
暴言、暴力が激しく他の園児に迷惑をかけまくっている、
しかもずっと唾を近くに居る園児達に吐き散らしながら生活しているのだから
始末が悪い。もちろんやめて欲しいと言ってもわかってもらえない子
なので父兄も困惑。
普通に公立の幼稚園にいかせたいのはわかるけど他の園児に被害を
与える子供は入園を断ってほしい。
300 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 13:02:44 ID:qer2qlLS
彼は、今年の4月中旬に入ってきたばかりで、園の方からもＡ君の事は
何の報告もなく、新学期が始まって被害者がどんどん出てきて
保護者の間から「あの子は何！？」みたいな空気になってきている
のでもちろんこれから園の方に色々話を聞いて改善してもらわないと
と思っています。
決して今の状況に甘んじている訳ではありません。
何の報告もなく、新学期が始まって被害者がどんどん出てきて
保護者の間から「あの子は何！？」みたいな空気になってきている
のでもちろんこれから園の方に色々話を聞いて改善してもらわないと
と思っています。
決して今の状況に甘んじている訳ではありません。
このニュース、発達障害とは無関係だけどちょっと希望持てる気がした。
「児童の胸元つかみ叱責」体罰に当たらず 原告側の逆転敗訴が確定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281107000-n1.htm
>１、２審判決などによると教員は１４年１１月、休み時間に女子児童をけっていた男児らを注意。
>職員室に戻ろうとしたところ、男児に尻をけられた。教員は男児の胸元をつかんで壁に押しつけ、
>「もう、すんなよ」と怒った。
他害児の親が、「叱られたせいでPTSDになった」って裁判起こしてたんだよね。
これで勝訴してたら全国の他害児親が後に続きかねないからな･･･
「児童の胸元つかみ叱責」体罰に当たらず 原告側の逆転敗訴が確定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090428/trl0904281107000-n1.htm
>１、２審判決などによると教員は１４年１１月、休み時間に女子児童をけっていた男児らを注意。
>職員室に戻ろうとしたところ、男児に尻をけられた。教員は男児の胸元をつかんで壁に押しつけ、
>「もう、すんなよ」と怒った。
他害児の親が、「叱られたせいでPTSDになった」って裁判起こしてたんだよね。
これで勝訴してたら全国の他害児親が後に続きかねないからな･･･
>>282
その子の母親が言うには
○○君(他害児)は他の子に構って欲しかっただけ。
突き飛ばされたと言っても出血したり入院したわけでもないのに
先生にきつく注意され「僕、悪い子なんだって」と
ショック受けている○○君がかわいそう！
○○君はデリケートなんだから注意や叱るなんて一切しないで！
園からどういう風に注意をしたり気を付けていけばいいか
毎日聞かれているけど、家には家族だけで
よその子なんて居ないから突き飛ばしたりするなんて
判らなかったに決まっているじゃない。
だから注意の仕方なんか私は判らないし適当に
行き当たりばったりの事を先生に言って
毎日やり過ごしてるけど邪魔くさいなぁ。
園での出来事は園の責任だし、
園で解決するのが当然なんだから私に言わないで。
マイルドな言い方にすればこんな感じです。
もっといろいろと斜め上な事も言っていたらしいですが･･･
入園して一ヶ月経ってないけど、既に保護者会役員の間でも
問題になっているのに当のお母さんがこの調子では
どうする事も出来ないですよね。
園もその子が療育に通っている事は聞いているけど、
他害があるとは保護者から聞いていないようで
被害児の保護者が苦情を言っても頭を下げるだけで終わりです。
転園先は友達の子が通っている園何件かに絞るつもりです。
転園したはいいけど転園先にはもっとすごい子が･･･
という事態だけは避けたいのでしっかりリサーチする事にします。
その子の母親が言うには
○○君(他害児)は他の子に構って欲しかっただけ。
突き飛ばされたと言っても出血したり入院したわけでもないのに
先生にきつく注意され「僕、悪い子なんだって」と
ショック受けている○○君がかわいそう！
○○君はデリケートなんだから注意や叱るなんて一切しないで！
園からどういう風に注意をしたり気を付けていけばいいか
毎日聞かれているけど、家には家族だけで
よその子なんて居ないから突き飛ばしたりするなんて
判らなかったに決まっているじゃない。
だから注意の仕方なんか私は判らないし適当に
行き当たりばったりの事を先生に言って
毎日やり過ごしてるけど邪魔くさいなぁ。
園での出来事は園の責任だし、
園で解決するのが当然なんだから私に言わないで。
マイルドな言い方にすればこんな感じです。
もっといろいろと斜め上な事も言っていたらしいですが･･･
入園して一ヶ月経ってないけど、既に保護者会役員の間でも
問題になっているのに当のお母さんがこの調子では
どうする事も出来ないですよね。
園もその子が療育に通っている事は聞いているけど、
他害があるとは保護者から聞いていないようで
被害児の保護者が苦情を言っても頭を下げるだけで終わりです。
転園先は友達の子が通っている園何件かに絞るつもりです。
転園したはいいけど転園先にはもっとすごい子が･･･
という事態だけは避けたいのでしっかりリサーチする事にします。
303 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 14:44:17 ID:awIBMV4O
お前ら>>288に返答しろｸｿﾊﾞｶが。
もっとも、ここの連中みたいなｳﾞｧｶ女にアスペが育てられるわけねえがなwww
>>301
害児じゃねえだろｳﾞｧｶ。
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷをガンガンぶん殴ってやんねえとダメなんだよwww
もっとも、ここの連中みたいなｳﾞｧｶ女にアスペが育てられるわけねえがなwww
>>301
害児じゃねえだろｳﾞｧｶ。
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷをガンガンぶん殴ってやんねえとダメなんだよwww
>>297
同じ先生か？と思うほどソックリ。
色々研究発表などもしているので、ネット検索してみたところ
特別支援教育が専門の先生だったことも分かったorz
そうか・・・もうこの時点で、普通級の担任としてはハズレだったんだな
害児がらみのトラブルに関しては、本当に態度がおかしくて
保護者みんな首をかしげてる状態でした。
同じ先生か？と思うほどソックリ。
色々研究発表などもしているので、ネット検索してみたところ
特別支援教育が専門の先生だったことも分かったorz
そうか・・・もうこの時点で、普通級の担任としてはハズレだったんだな
害児がらみのトラブルに関しては、本当に態度がおかしくて
保護者みんな首をかしげてる状態でした。
ｸｿﾊﾞｶさんはガンガン殴られ過ぎて余計に脳が壊れちゃったんだね。
可哀想だとは思わない。そういう運命だったんだよ。
可哀想だとは思わない。そういう運命だったんだよ。
クソバカさんはアスペ成人の中ではわりとマシな方だと思う。
とにかく、必要なのは、発達障害児の受け入れ先or処分方法（安楽死）って気がする。
発達障害児持ち親の考え方って、「自分自身が人並みに楽しく生活したい」ってのが最優先。
安楽死に関しては、害児親からの意外に反論は少ないと思う。
寧ろ、健常児親でしょうね。
いつか自分たちの子孫が該当するかもしれないことに思い当たるから。
発達障害児持ち親の考え方って、「自分自身が人並みに楽しく生活したい」ってのが最優先。
安楽死に関しては、害児親からの意外に反論は少ないと思う。
寧ろ、健常児親でしょうね。
いつか自分たちの子孫が該当するかもしれないことに思い当たるから。
309 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 19:42:23 ID:awIBMV4O
携帯から少し読んだだけで悪いけど…
安楽死って言葉を見た途端、寒気がした。
育児板だよねここ。
人間として親として軽蔑するわ。
安楽死って言葉を見た途端、寒気がした。
育児板だよねここ。
人間として親として軽蔑するわ。
私も安楽死とかまでは思わない。
処分とか島流しとか言う人を責めるわけじゃないけど、
このスレの住人がみんなそういう考えではないって事だけは言っておきたい。
処分とか島流しとか言う人を責めるわけじゃないけど、
このスレの住人がみんなそういう考えではないって事だけは言っておきたい。
313 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 20:53:47 ID:rblv+Am+
たまーに思うのが、ここの人達の子供が病気や事故で障害をもった時にどうするんだろうか。もしくは、次に産んだ子供がｱｽﾍﾟだったら…。
ちゃんと向き合って、普通の学校には入れないでくれますよね(・・?)
自分の子供を守りたいってのはわかるけど、たまに何か違うんじゃない？って人いますね
ちゃんと向き合って、普通の学校には入れないでくれますよね(・・?)
自分の子供を守りたいってのはわかるけど、たまに何か違うんじゃない？って人いますね
勿論、普通級になんか絶対に入れないよ。
きちんと支援級でSSTをしないと本人が不幸になる
きちんと支援級でSSTをしないと本人が不幸になる
我が子が他害有りの発達障害だったら・・・・。
普通学級に入れない。
他人に極力迷惑をかけない。
でも出来れば施設に預けたい。
そして忘れたい。
でも、間違っても他人様に害が及ばないようにする。
普通学級に入れない。
他人に極力迷惑をかけない。
でも出来れば施設に預けたい。
そして忘れたい。
でも、間違っても他人様に害が及ばないようにする。
だから他害有りのガキなら絶対養護学校行きだよ。
多少の自傷もちくらいなら普通の学校の支援級でも良いと思う。
支援級でもおとなしい子は他害児の格好の的になっちゃうんだよな。
親はわがまま言ってねーでに養護に入れろ。
多少の自傷もちくらいなら普通の学校の支援級でも良いと思う。
支援級でもおとなしい子は他害児の格好の的になっちゃうんだよな。
親はわがまま言ってねーでに養護に入れろ。
319 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 22:38:59 ID:X9tGjzFC
養護学校～作業所みたいなコースが一番幸せなんじゃない？
普通級+塾通い～進学校のアスペが壊れて事件を起こすとかよくあるよね。
普通級+塾通い～進学校のアスペが壊れて事件を起こすとかよくあるよね。
320 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 22:49:16 ID:N4F2DpoN
ああ、障害者本人のスレか。
322 ：名無しの心子知らず：2009/04/29(水) 22:54:47 ID:rblv+Am+
「wをここで使う神経が…｣って、どっかの障害児スレでも見たような？(笑)
突っ込み処はそこかよ！？みたいな。
某自閉症サイトの方と同じ雰囲気。書き込みの内容がね。
突っ込み処はそこかよ！？みたいな。
某自閉症サイトの方と同じ雰囲気。書き込みの内容がね。
私も某スレで同じ論調を見たので引っかかるわ。
私の予想だけど、こういうスレで誰かを精神障害とか人格障害認定する人のかなりは
発達障害当事者かその身内だと思う。
荒らし気味の発達障害関係者が一定数いて、こことあといくつかのスレを巡回してるんだよね。
ｸｿﾊﾞｶさんも某被害スレを同じように荒らしてるし。
昔は知的障害者対策スレが隔離スレとして機能してたんだけど。あと某スレも受け皿。
そういう事に気付き始めて、発達障害児親の心の闇を見た気がした。
私の予想だけど、こういうスレで誰かを精神障害とか人格障害認定する人のかなりは
発達障害当事者かその身内だと思う。
荒らし気味の発達障害関係者が一定数いて、こことあといくつかのスレを巡回してるんだよね。
ｸｿﾊﾞｶさんも某被害スレを同じように荒らしてるし。
昔は知的障害者対策スレが隔離スレとして機能してたんだけど。あと某スレも受け皿。
そういう事に気付き始めて、発達障害児親の心の闇を見た気がした。
>>324
617 ：名無しの心子知らず：2009/04/26(日) 11:41:49 ID:mgCfCsqK
保育園に障害児枠で入れたのに、先生が他の親御さんに説明してないようだったから、父母だけの懇親会の時に
「うちの子はこういう障害があってご迷惑おかけするかも知れませんが…｣
と挨拶したら、その場にいた親御さんから宗教の誘いが来た。
うちの子は別に罪人の生まれ変わりじゃないからｗ
面と向かってそういう事言う人、本当に信じらんない。
618 ：名無しの心子知らず：2009/04/26(日) 11:50:00 ID:k+Cq5sZC
>>617
そこで「w」を使う神経も理解できないわ。
これのときとは立場も意味もまったく違うと思うけど。
617 ：名無しの心子知らず：2009/04/26(日) 11:41:49 ID:mgCfCsqK
保育園に障害児枠で入れたのに、先生が他の親御さんに説明してないようだったから、父母だけの懇親会の時に
「うちの子はこういう障害があってご迷惑おかけするかも知れませんが…｣
と挨拶したら、その場にいた親御さんから宗教の誘いが来た。
うちの子は別に罪人の生まれ変わりじゃないからｗ
面と向かってそういう事言う人、本当に信じらんない。
618 ：名無しの心子知らず：2009/04/26(日) 11:50:00 ID:k+Cq5sZC
>>617
そこで「w」を使う神経も理解できないわ。
これのときとは立場も意味もまったく違うと思うけど。
いや、それではない。よその板。
それを持ってくるか・・・
これのときとは立場も意味もまったく違うと思うけど
正解ｗ
これのときとは立場も意味もまったく違うと思うけど
正解ｗ
>>288
世の中のためになる、必要不可欠な仕事をする。
そして子供は保育園へ。
もちろん、補助をつけてもらい
どんなに大変だろうが、迷惑害児だろうが、
８時～６時まで預かっていただく。
子供が害児になる原因を少なくするため
適切な対応を求め、モンペ親に徹する。
家では食事と風呂の世話のみ。
休日、長期休みもできるだけ働いて子供と離れる。
小学校は支援級か支援校へ。
中学、高校も、どんなに学力があっても支援級、支援校に入れる。
成人後、自分が老いた時はは、
施設に入れる。そのために働きまくる。
世の中のためになる、必要不可欠な仕事をする。
そして子供は保育園へ。
もちろん、補助をつけてもらい
どんなに大変だろうが、迷惑害児だろうが、
８時～６時まで預かっていただく。
子供が害児になる原因を少なくするため
適切な対応を求め、モンペ親に徹する。
家では食事と風呂の世話のみ。
休日、長期休みもできるだけ働いて子供と離れる。
小学校は支援級か支援校へ。
中学、高校も、どんなに学力があっても支援級、支援校に入れる。
成人後、自分が老いた時はは、
施設に入れる。そのために働きまくる。
>>318
養護は、就学時にまだオムツがまだ取れないような子が主に対象らしい。
あとは知的障害があるのが前提。
普通級に紛れ込み、勉強はなんとか…なアスペとかは対象外だよ。
よって、普通級か支援級の子供達が犠牲になると…。
養護は、就学時にまだオムツがまだ取れないような子が主に対象らしい。
あとは知的障害があるのが前提。
普通級に紛れ込み、勉強はなんとか…なアスペとかは対象外だよ。
よって、普通級か支援級の子供達が犠牲になると…。
小学生にもなって
同級生に腕噛まれるとは思わなかったよ。
同級生に腕噛まれるとは思わなかったよ。
>>329
その程度の認識なのか。甘すぎる。
＞世の中のためになる、必要不可欠な仕事をする。
子供を育てながら組織に必要不可欠な人材になるのがどれだけ大変か．．．
＞休日、長期休みもできるだけ働いて子供と離れる。
労働時間を自分の都合でコントロールできると思ってるのか．．．
「たくさん働くからたくさん金くれ」とか、経営側がいちばん嫌う。
その程度の認識なのか。甘すぎる。
＞世の中のためになる、必要不可欠な仕事をする。
子供を育てながら組織に必要不可欠な人材になるのがどれだけ大変か．．．
＞休日、長期休みもできるだけ働いて子供と離れる。
労働時間を自分の都合でコントロールできると思ってるのか．．．
「たくさん働くからたくさん金くれ」とか、経営側がいちばん嫌う。
まあ、趣旨は分かりました。
最低限の義務を果たせるかは、自分の時間をどれだけ投入できるかだと思いますよ。
義務を果たすとか簡単に言うけど、まあ、年収１０００万以下の人じゃムリ。
最低限の義務を果たせるかは、自分の時間をどれだけ投入できるかだと思いますよ。
義務を果たすとか簡単に言うけど、まあ、年収１０００万以下の人じゃムリ。
>>334
1000万以下じゃ何で無理なの？
それよりも、子育てって母子密着で行き詰まらないような環境が必要なのでは？
夫はもちろん、実家に頼れるとか、旦那実家に理解があるとか
誰も頼れないなら、保育園や行政を頼るしかないでしょ。
母親が行き詰まってたら、
発達障害の子供はなおさらもっと荒れるでしょ。
1000万以下じゃ何で無理なの？
それよりも、子育てって母子密着で行き詰まらないような環境が必要なのでは？
夫はもちろん、実家に頼れるとか、旦那実家に理解があるとか
誰も頼れないなら、保育園や行政を頼るしかないでしょ。
母親が行き詰まってたら、
発達障害の子供はなおさらもっと荒れるでしょ。
発達障害児より、親よー病院つれてけよーあんたの子は発達障害児じゃないーか？と思われる子と親の方が迷惑だった。
>>333-334
横ヤリ入れて悪いがどっちも変だと思う
横ヤリ入れて悪いがどっちも変だと思う
某所で障害のある子の為にできるだけお金ためてるって人に
お金があると行政からのいろいろな補助が受けられなくなるからためない方がいいってレスが入って
じゃあ金はためないで補助をフル活用できる方向にしたほうがいいんだねって結論になってたの見て
げんなりしたよ・・・
制度としてあるんだからしょうがないんだけど
気分的に背中に負ぶさられている気がした
がんばれば歩けるけど無理して歩かないでいる気満々みたいな
将来こうやって子供たちも負ぶさられていくのかと思うとなんだかなーと思う・・・
やるだけやってにしてほしい・・・
お金があると行政からのいろいろな補助が受けられなくなるからためない方がいいってレスが入って
じゃあ金はためないで補助をフル活用できる方向にしたほうがいいんだねって結論になってたの見て
げんなりしたよ・・・
制度としてあるんだからしょうがないんだけど
気分的に背中に負ぶさられている気がした
がんばれば歩けるけど無理して歩かないでいる気満々みたいな
将来こうやって子供たちも負ぶさられていくのかと思うとなんだかなーと思う・・・
やるだけやってにしてほしい・・・
それ、前提が｢貰ってる障害者手当てを使わずに貯金にまわす｣ってところから
始まってたから、微妙にニュアンスが違う。
始まってたから、微妙にニュアンスが違う。
部外者から見ると大した違いじゃないような気もするけど
まぁ障害者って色々と特典あるよね。
知的障害児のいるママ友がいるけど、私はよく分からんけど手帳というものはとても良いものらしく
映画とか電車とかく安くなるしありがたいと言ってた。
そんなママ友でも、小６まではずっと専門家に養護学校を勧められながらも「命令されたわけではないから」と
普通学級にゴリ押ししてきたんだよね。
ただ将来への不安が大きくなって、色々と支援のある障害者として生きる方が得策だと悟ったらしい。
知的障害だと、親さえ割り切れば障害者として生きる道があるけど、
発達障害児の場合、多分そういう道が無い（狭い）から普通学級にこだわるっていう面があるよね。
かと言って、発達障害にも同じように税金つぎ込むわけにも行かないし（なんせ多すぎる）、
自閉や多動の入った人を障害者枠で採用するのは拷問に近い。
うちの職場に温厚な知的障害者が働いてるけど、それでもバイトの子のお尻触ったり商品勝手に食べるもん。
まぁ障害者って色々と特典あるよね。
知的障害児のいるママ友がいるけど、私はよく分からんけど手帳というものはとても良いものらしく
映画とか電車とかく安くなるしありがたいと言ってた。
そんなママ友でも、小６まではずっと専門家に養護学校を勧められながらも「命令されたわけではないから」と
普通学級にゴリ押ししてきたんだよね。
ただ将来への不安が大きくなって、色々と支援のある障害者として生きる方が得策だと悟ったらしい。
知的障害だと、親さえ割り切れば障害者として生きる道があるけど、
発達障害児の場合、多分そういう道が無い（狭い）から普通学級にこだわるっていう面があるよね。
かと言って、発達障害にも同じように税金つぎ込むわけにも行かないし（なんせ多すぎる）、
自閉や多動の入った人を障害者枠で採用するのは拷問に近い。
うちの職場に温厚な知的障害者が働いてるけど、それでもバイトの子のお尻触ったり商品勝手に食べるもん。
ということは貯めないで使っちゃえってことなのかな。
貯めとくとあとからもらえないから？
制度でもらったものを貯めることが可能なら貯めてそれをその先に使ってほしいなあ。
それでどうしても無理なときだけその先も制度に世話になるとか。
錬金術でわいたものじゃなく有限な税金だし。
できるけどやらないで頼りまくる人がいるから
頼らなきゃ損だって方向に全体的に流れができるんだろうか。
貯めとくとあとからもらえないから？
制度でもらったものを貯めることが可能なら貯めてそれをその先に使ってほしいなあ。
それでどうしても無理なときだけその先も制度に世話になるとか。
錬金術でわいたものじゃなく有限な税金だし。
できるけどやらないで頼りまくる人がいるから
頼らなきゃ損だって方向に全体的に流れができるんだろうか。
あの流れは本当に微妙だった。制度に頼れってわけじゃなくて、
「障害者手当は将来のために貯金したいから使わない、でも障害児がいて
まともに働けない」と愚痴を言ってる人を諌めるというのが本筋だったと
思うけど、微妙なレスを入れてる人がいて、最初の発言者も結論が
「思い違いをしていた」とは言ってたけど、なんか具体的にどうこうって話が
出てなくて、人によってどのようにも受け取れてしまうかなと思った。
とりあえず、頼らなきゃ損・・・という結論ではなかったはず。
「障害者手当は将来のために貯金したいから使わない、でも障害児がいて
まともに働けない」と愚痴を言ってる人を諌めるというのが本筋だったと
思うけど、微妙なレスを入れてる人がいて、最初の発言者も結論が
「思い違いをしていた」とは言ってたけど、なんか具体的にどうこうって話が
出てなくて、人によってどのようにも受け取れてしまうかなと思った。
とりあえず、頼らなきゃ損・・・という結論ではなかったはず。
自閉有り/知的障害有り/手帳有り
で穏やかな子
自閉有り/知的障害無しor知的ボーダー/手帳無し
でこのスレで最も多く害児と表現される子
前者は将来、従順に働く。支援態勢も有る。
貯金が必要なのは後者だね
将来の引きこもりを一生養うために。
で穏やかな子
自閉有り/知的障害無しor知的ボーダー/手帳無し
でこのスレで最も多く害児と表現される子
前者は将来、従順に働く。支援態勢も有る。
貯金が必要なのは後者だね
将来の引きこもりを一生養うために。
>>344
知的障害と自閉症が重複しているらしい子の親の中にも無駄に攻撃的な人がいるから、何とも。
低学年で、テストでたかが100点を数回取っただけでロックオン。
子供がリレーの選手に選ばれただけでロックオン。なんじゃそりゃ？って感じ。
優秀な子と自分の子を比較して荒れるくらいなら、普通級に入れなければ良いのに。
障害児を育てているとCOした親を見ると、
冷静さと穏やかさを保とうとする人の子は伸びていると思うけれど、
難癖付けて攻撃する人の子は何故か多動・他害が目立ち、状況は年々悪化しているｷｶﾞｽ
知的障害と自閉症が重複しているらしい子の親の中にも無駄に攻撃的な人がいるから、何とも。
低学年で、テストでたかが100点を数回取っただけでロックオン。
子供がリレーの選手に選ばれただけでロックオン。なんじゃそりゃ？って感じ。
優秀な子と自分の子を比較して荒れるくらいなら、普通級に入れなければ良いのに。
障害児を育てているとCOした親を見ると、
冷静さと穏やかさを保とうとする人の子は伸びていると思うけれど、
難癖付けて攻撃する人の子は何故か多動・他害が目立ち、状況は年々悪化しているｷｶﾞｽ
>>344
そりゃ悩みの質が違うし、
社会的な問題が多いが、社会的な理解も少ない。
アスペ／高機能は支援も少ないから
将来、健常者の中で生かさないといけないゆえに
親達は煮詰まった人達が多いんでは。
でも大人しいカナーと、激しいカナーも天地の差だけどね。
そりゃ悩みの質が違うし、
社会的な問題が多いが、社会的な理解も少ない。
アスペ／高機能は支援も少ないから
将来、健常者の中で生かさないといけないゆえに
親達は煮詰まった人達が多いんでは。
でも大人しいカナーと、激しいカナーも天地の差だけどね。
347 ：名無しの心子知らず：2009/05/02(土) 13:43:27 ID:fx05I7/c
マナカナー
もう正直ムカムカしてるので吐き出しします。
幼稚園年少に入園したら、意味も無く他害をする男の子と同じクラスだった。
身体も大きいし一方的に水をかけたり突き飛ばしたりやりたい放題している。
その子が怖いから幼稚園に行きたくないと言い出し、他にも数人が言い出していて問題に。
親御さんが母親会で「乱暴してしまうのは園から聞いて知っています。
我が子は人一倍敏感で幼稚園が嬉しくてお友達が好きで抱きついたり構って欲しいと行動してしまう
んです。叱ったり否定的な言葉はかけてはいけないって相談に行った機関で教えられました。
お友達が大好きだからこれからきっと仲良く出来ると思うんです。暖かい目で見守って下さい。
私も辛いんです。」みたいな事を言って泣き出した。
母親に泣かれたら何とかしてくださいと要望したこちらが悪者みたいだし、叱ったら駄目って…？
正直モヤモヤが取れない。
幼稚園年少に入園したら、意味も無く他害をする男の子と同じクラスだった。
身体も大きいし一方的に水をかけたり突き飛ばしたりやりたい放題している。
その子が怖いから幼稚園に行きたくないと言い出し、他にも数人が言い出していて問題に。
親御さんが母親会で「乱暴してしまうのは園から聞いて知っています。
我が子は人一倍敏感で幼稚園が嬉しくてお友達が好きで抱きついたり構って欲しいと行動してしまう
んです。叱ったり否定的な言葉はかけてはいけないって相談に行った機関で教えられました。
お友達が大好きだからこれからきっと仲良く出来ると思うんです。暖かい目で見守って下さい。
私も辛いんです。」みたいな事を言って泣き出した。
母親に泣かれたら何とかしてくださいと要望したこちらが悪者みたいだし、叱ったら駄目って…？
正直モヤモヤが取れない。
それはモヤモヤするなぁ。
このスレでも何度も言われてるけど、母親が相談機関の言葉を履き違えちゃってるよね。
母親会って保護者懇談会みたいなもの？
園の先生はどういう態度なのかな。母親の話に従ってたらやられ放題だよね。
私207（腹パンチに悩んでた者）だけど、まだ相談してない…
どうも聞いた話では、おばちゃん担任が厄介だと分かってきた。
周りの保護者と連携しないと無理のような気がしてきた。
このスレでも何度も言われてるけど、母親が相談機関の言葉を履き違えちゃってるよね。
母親会って保護者懇談会みたいなもの？
園の先生はどういう態度なのかな。母親の話に従ってたらやられ放題だよね。
私207（腹パンチに悩んでた者）だけど、まだ相談してない…
どうも聞いた話では、おばちゃん担任が厄介だと分かってきた。
周りの保護者と連携しないと無理のような気がしてきた。
350 ：名無しの心子知らず：2009/05/02(土) 17:56:12 ID:GtfIbyhP
351 ：名無しの心＠子知らず：2009/05/02(土) 18:18:26 ID:EC2HeTHv
348>
349＞
怪我させられたら、まず受診し診断書を書いてもらい、怪我したところを
画像に証拠として残し、児相に通報しろ！
毅然と対応しないとエスカレートして、とんでもない羽目になるぞ！
349＞
怪我させられたら、まず受診し診断書を書いてもらい、怪我したところを
画像に証拠として残し、児相に通報しろ！
毅然と対応しないとエスカレートして、とんでもない羽目になるぞ！
352 ：名無しの心子知らず：2009/05/02(土) 18:21:00 ID:I7BKkHoD
>>348
他害児と同じ場所にいさせられる子供たちの親もかなり辛いですよね・・・
他害児と同じ場所にいさせられる子供たちの親もかなり辛いですよね・・・
>>348
なんじゃそりゃ。これからきっと仲良く、って、希望的観測すぎない？
「否定的な言葉」って、例えば「●●しちゃダメ」を「○○しましょう」と
言い換えることであって、叱らないということではないよ。
そのお母さんは、まだ子どもの障害が受け入れられないんだろうけれど、
それとこれとは別。子どもを突き飛ばしたりしていいわけないじゃん。
私はアスペの親だが、348のクラスのお母さん精神年齢幼過ぎ。
黙ってられずに書いてしまいました。失礼しました。
なんじゃそりゃ。これからきっと仲良く、って、希望的観測すぎない？
「否定的な言葉」って、例えば「●●しちゃダメ」を「○○しましょう」と
言い換えることであって、叱らないということではないよ。
そのお母さんは、まだ子どもの障害が受け入れられないんだろうけれど、
それとこれとは別。子どもを突き飛ばしたりしていいわけないじゃん。
私はアスペの親だが、348のクラスのお母さん精神年齢幼過ぎ。
黙ってられずに書いてしまいました。失礼しました。
354 ：名無しの心子知らず：2009/05/02(土) 18:53:35 ID:NhfpUH6h
>>348
>こちらが悪者みたいだ
そうだよ、お前が悪者だよ。だって障害児をイジメてるのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだろ？
モヤモヤするのはこっちの方だｸｿﾊﾞｶがwww
>>351
お前のｸｿｶﾞｷの障害児イジメも証拠画像をちゃんと残しとかないとダメだろwww
>こちらが悪者みたいだ
そうだよ、お前が悪者だよ。だって障害児をイジメてるのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだろ？
モヤモヤするのはこっちの方だｸｿﾊﾞｶがwww
>>351
お前のｸｿｶﾞｷの障害児イジメも証拠画像をちゃんと残しとかないとダメだろwww
>>348
そのお母さん、加配(補助)の申請はしてるの？
泣く前に、やることはやってんのかな？
申請中で加配やってくれる職員が見つからないなら
それまで母親が園で加配するべき。
加配がつけられない園なら、
加配がつけられる幼稚園か保育園に転園するべき。
まぁ保護者会スルーしないで、出てきてそう言うだけでも
まだマシだし改善の余地はあると思う。
うちの子が怪我させられた相手の親は
一切来ないし、じじばばに任せっきりだった。
そのお母さん、加配(補助)の申請はしてるの？
泣く前に、やることはやってんのかな？
申請中で加配やってくれる職員が見つからないなら
それまで母親が園で加配するべき。
加配がつけられない園なら、
加配がつけられる幼稚園か保育園に転園するべき。
まぁ保護者会スルーしないで、出てきてそう言うだけでも
まだマシだし改善の余地はあると思う。
うちの子が怪我させられた相手の親は
一切来ないし、じじばばに任せっきりだった。
今時の発達障害児の手引き書にも「善悪の区別をつけさせること｣は前提だし
強く叱るべき事や叱り方、癇癪で嘔吐しても、この場合は敢えて冷たくしなさいみたいな事は書いてあるよ。
細かい匙加減まできちんと分かりやすい図で書いてある。
薄い本でそういうのいくらでもあるから、親が間違った知識で叱らないなら
周りがそれで対処マニュアル作ってもいいかもしれない。
…と、障害児親の自分の意見です。
本当は親や教師がやるべき事だけど、彼らが拒否って被害が増えるなら
そういう形で自衛するしかないんじゃないかな。
私は問題児になってしまっている子も、被害を受けてトラウマになってしまってる子も、将来が心配です。
子供のうちから理不尽に馴れさせてはいけない。
強く叱るべき事や叱り方、癇癪で嘔吐しても、この場合は敢えて冷たくしなさいみたいな事は書いてあるよ。
細かい匙加減まできちんと分かりやすい図で書いてある。
薄い本でそういうのいくらでもあるから、親が間違った知識で叱らないなら
周りがそれで対処マニュアル作ってもいいかもしれない。
…と、障害児親の自分の意見です。
本当は親や教師がやるべき事だけど、彼らが拒否って被害が増えるなら
そういう形で自衛するしかないんじゃないかな。
私は問題児になってしまっている子も、被害を受けてトラウマになってしまってる子も、将来が心配です。
子供のうちから理不尽に馴れさせてはいけない。
＞そういう形で自衛するしかないんじゃないかな。
対処マニュアルを作って子供に伝えるって事かな。
それともどこかから対処マニュアルを入手して親や教師に渡すって事かな。
勝手にマニュアル作るのはちょっと怖いな。
その子の成長の責任の一端を負うことになる気がして。
やられる子供にとっては、何か挑発してるわけでもないし、距離を置きたい一心だから
マニュアル教えられると「避けるな、関われ」って言われてるようで怖いのもある。
対処マニュアルを作って子供に伝えるって事かな。
それともどこかから対処マニュアルを入手して親や教師に渡すって事かな。
勝手にマニュアル作るのはちょっと怖いな。
その子の成長の責任の一端を負うことになる気がして。
やられる子供にとっては、何か挑発してるわけでもないし、距離を置きたい一心だから
マニュアル教えられると「避けるな、関われ」って言われてるようで怖いのもある。
マニュアルといえば、2年生になってから
「自閉症のおともだち」とか「アスペルガーのお友達」とか
その手のマニュアル本はを数冊読ませた。
「ああ、Aってこれだったのか！道理でなんか違うと思ってた」
と納得しながら読んでたけど、A君が発達障害だってことは
カミングアウトしてないから、こちらとしてもマニュアル本読ませて
いいのかどうか、随分悩んだよ。
息子が「あいつ、アスペルガーだよ」なんてお友達に喋ったら困るし
よくよく口止めしておいたけど…
マニュアル読んで「こんなに気を遣ってまで関わりたくない」
という結論に達したらしい。
蹴られたり叩かれたりしても、ぐっとこらえて
（今までは怒ってやり返したり「やめろよ！」などと言ったりしてた）
さりげなく距離をとることが出来るようになった。
一目瞭然なのに隠そうとする親って、いったい何なんだろう。
これだけ迷惑かけてるのに隠せると思う神経が分からない。
「自閉症のおともだち」とか「アスペルガーのお友達」とか
その手のマニュアル本はを数冊読ませた。
「ああ、Aってこれだったのか！道理でなんか違うと思ってた」
と納得しながら読んでたけど、A君が発達障害だってことは
カミングアウトしてないから、こちらとしてもマニュアル本読ませて
いいのかどうか、随分悩んだよ。
息子が「あいつ、アスペルガーだよ」なんてお友達に喋ったら困るし
よくよく口止めしておいたけど…
マニュアル読んで「こんなに気を遣ってまで関わりたくない」
という結論に達したらしい。
蹴られたり叩かれたりしても、ぐっとこらえて
（今までは怒ってやり返したり「やめろよ！」などと言ったりしてた）
さりげなく距離をとることが出来るようになった。
一目瞭然なのに隠そうとする親って、いったい何なんだろう。
これだけ迷惑かけてるのに隠せると思う神経が分からない。
>>358
一言で言えば、受容ができていないってこと。
心の中で受け止めできていない以上、まともな対処をしようという気もおきない。
分かりやすく言えば「これは何かの間違いだ。悪い夢だ。目覚めればいい子になっている」と思っている以上、ＣＯできないでしょ。
一言で言えば、受容ができていないってこと。
心の中で受け止めできていない以上、まともな対処をしようという気もおきない。
分かりやすく言えば「これは何かの間違いだ。悪い夢だ。目覚めればいい子になっている」と思っている以上、ＣＯできないでしょ。
360 ：名無しの心子知らず：2009/05/02(土) 23:36:18 ID:nZsMvsOb
障害児を普通校に入れたがる痛い親・団体
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241269366/l50
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241269366/l50
>>357
＞ やられる子供にとっては、何か挑発してるわけでもないし、距離を置きたい一心だから
＞ マニュアル教えられると「避けるな、関われ」って言われてるようで怖いのもある。
ああそっか。そうだよね。
うちは支援級だけど、自分の子がもし他害するようになったら、関わる子や親御さんに
「迷わず逃げて、お子さんの身の安全を第一に計ってください｣と言うだろうし。
それでも、もし踏みとどまれる親御さんやお子さんがいたら
「自分がされて嫌な事は人にするな｣
これを問題を起こした子に言い続けてあげて欲しいなぁと思います。
言っても無駄に思えるかもしれないけど、言い続ける事が大事だと
障害児の資格を持つ保育士からも言われました。私もそう思います。
で、（関わりたくない）は当然だと思うし、スルーも仕方ないかな、とは思います。
＞ やられる子供にとっては、何か挑発してるわけでもないし、距離を置きたい一心だから
＞ マニュアル教えられると「避けるな、関われ」って言われてるようで怖いのもある。
ああそっか。そうだよね。
うちは支援級だけど、自分の子がもし他害するようになったら、関わる子や親御さんに
「迷わず逃げて、お子さんの身の安全を第一に計ってください｣と言うだろうし。
それでも、もし踏みとどまれる親御さんやお子さんがいたら
「自分がされて嫌な事は人にするな｣
これを問題を起こした子に言い続けてあげて欲しいなぁと思います。
言っても無駄に思えるかもしれないけど、言い続ける事が大事だと
障害児の資格を持つ保育士からも言われました。私もそう思います。
で、（関わりたくない）は当然だと思うし、スルーも仕方ないかな、とは思います。
362 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 00:39:53 ID:ytYSOg1e
>>356
>子供のうちから理不尽に馴れさせてはいけない
何を寝ぼけたこと言ってんだお前は？オトナの世界なんか理不尽の塊だろが。
定型ｸｿｶﾞｷどもの障害児イジメの方がよっぽど理不尽だろ。わかってんのかお前はwww
>>357-358
足りねえ脳ミソ絞ってあれこれ考えたところで、障害児イジメやってる定型ｸｿｶﾞｷがいる以上焼け石に水だろ
>>359
いじめられてる障害児にとっては、夢もへったくれもねえんだよ。世の中そのものが地獄なんだよｸｿﾊﾞｶが。
つべこべ言う前にお前のガキのｳﾞｧｶっぷりを直せwww
>子供のうちから理不尽に馴れさせてはいけない
何を寝ぼけたこと言ってんだお前は？オトナの世界なんか理不尽の塊だろが。
定型ｸｿｶﾞｷどもの障害児イジメの方がよっぽど理不尽だろ。わかってんのかお前はwww
>>357-358
足りねえ脳ミソ絞ってあれこれ考えたところで、障害児イジメやってる定型ｸｿｶﾞｷがいる以上焼け石に水だろ
>>359
いじめられてる障害児にとっては、夢もへったくれもねえんだよ。世の中そのものが地獄なんだよｸｿﾊﾞｶが。
つべこべ言う前にお前のガキのｳﾞｧｶっぷりを直せwww
アスペって嫌われるようなことばかりするんだよね。苛められるのは自然な流れというか。
特に他害児親子は同情されないし生き地獄になるのは因果応報だな。
特に他害児親子は同情されないし生き地獄になるのは因果応報だな。
ｸｿﾊﾞｶさん、やっぱりアスペだねえ。
359は358を受けて親の話をしているのに、子どもの話だと受け取って頓珍漢なツッコミ入れている。
主語を明示しないと読み取れないんだね。
アスペの人って古文は苦手なんじゃないのかな、とふと思った。
文中に主語がなく、最大級の敬語を遣って表現される人は誰か？ というような問題が出されたりするし。
359は358を受けて親の話をしているのに、子どもの話だと受け取って頓珍漢なツッコミ入れている。
主語を明示しないと読み取れないんだね。
アスペの人って古文は苦手なんじゃないのかな、とふと思った。
文中に主語がなく、最大級の敬語を遣って表現される人は誰か？ というような問題が出されたりするし。
365 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 08:39:03 ID:9zJadFW+
矛盾したことをさもごもっとも風に語るあたりに銀ｽﾒﾙ
ｸｿﾊﾞｶさんみたいにならないためには、どういう風に育てられるのが一番いいんだろうね。
ｸｿﾊﾞｶさんは、どうして欲しかったんだろう。
それともどうせ地獄だからどんどん普通学級とか世の中に割り込んで荒らしてやる！って気持ちなのかな。
クラスの他害児を見てても、まさか自分の方に欠陥（って言い方も酷いが…）あるとは思ってない様子で
お前らみんなバカだからイライラする！って態度で怒鳴ってきたり、逃げれば追いかけてくる。
まるで自分の方が普通、へたすると優秀？リーダー？くらいに思ってるかもしれない。
ｸｿﾊﾞｶさんは、どうして欲しかったんだろう。
それともどうせ地獄だからどんどん普通学級とか世の中に割り込んで荒らしてやる！って気持ちなのかな。
クラスの他害児を見てても、まさか自分の方に欠陥（って言い方も酷いが…）あるとは思ってない様子で
お前らみんなバカだからイライラする！って態度で怒鳴ってきたり、逃げれば追いかけてくる。
まるで自分の方が普通、へたすると優秀？リーダー？くらいに思ってるかもしれない。
すっかり遅くなってしまいましたが＞３４８です。レス下さった方本当にありがとうございました。
母親会は保護者懇談会の事です。出てきて理由を説明するだけ良い事だったのですね。
幼稚園側からは、その他害のお子さんが幼稚園までに相談機関
（おそらく療育機関だと思われます）に通っていたそうであるとの注釈が有りました。
どうやらそういった事情は隠して入園した模様で、そういう部分にもモヤモヤしていました。
（隠して入園したらどうにかなるとでも思っていたのか…と言う気持ち）
叩く、蹴るといった行為については母親曰く「楽しくて踊っていると手足が当たってしまった」
という柔らかすぎる表現をされたり、一度も障害が有るとは名言せずひたすら「敏感」なだけと
強調しているのにもいっそはっきり言ってくれたら対処も有るだろう…と思った次第です。
母親が泣いた事で周りも「男の子なんてそんなものよ～」みたいな慰め？をして終了でした。
聞いていただいてありがとうございました。ななしに戻ります。
母親会は保護者懇談会の事です。出てきて理由を説明するだけ良い事だったのですね。
幼稚園側からは、その他害のお子さんが幼稚園までに相談機関
（おそらく療育機関だと思われます）に通っていたそうであるとの注釈が有りました。
どうやらそういった事情は隠して入園した模様で、そういう部分にもモヤモヤしていました。
（隠して入園したらどうにかなるとでも思っていたのか…と言う気持ち）
叩く、蹴るといった行為については母親曰く「楽しくて踊っていると手足が当たってしまった」
という柔らかすぎる表現をされたり、一度も障害が有るとは名言せずひたすら「敏感」なだけと
強調しているのにもいっそはっきり言ってくれたら対処も有るだろう…と思った次第です。
母親が泣いた事で周りも「男の子なんてそんなものよ～」みたいな慰め？をして終了でした。
聞いていただいてありがとうございました。ななしに戻ります。
370 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 15:59:55 ID:2/YSNlnt
>>369
その害児親はごまかそうとしてるだけじゃん。最低だね。
その害児親はごまかそうとしてるだけじゃん。最低だね。
親が泣こうが土下座しようが他害だけは絶対に許せない。
とにかく、いなくなって欲しいだけ。
とにかく、いなくなって欲しいだけ。
372 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 20:34:25 ID:qog6L5Af
ｸｿﾊﾞｶさんの人気に嫉妬。
373 ：名無しの心子知らず：2009/05/03(日) 21:45:39 ID:yuvrA4eS
>>331
よくあるよ。噛まれる方にも問題アリ。親スキル低すぎ。
よくあるよ。噛まれる方にも問題アリ。親スキル低すぎ。
ないないｗ
小学生で噛む子って、とうとう一人も見なかったな。
自閉症のドキュメント番組では見た。
自閉症のドキュメント番組では見た。
噛み付きトラブルって、幼稚園の年少までだと思ったよ。
年中でひとりいたけど年少噛んだので親呼び出しされて叱られてた。
小学生で噛み付き癖がある子なんて近寄りたくもないね。
年中でひとりいたけど年少噛んだので親呼び出しされて叱られてた。
小学生で噛み付き癖がある子なんて近寄りたくもないね。
377 ：名無しの心子知らず：2009/05/04(月) 09:10:02 ID:7p3cYyRB
年中の教室でのゲーム大会にて
「○○ちゃんがんばって！」「ガーンバレー！ガーンバレー！」
アスペ他害児の番、
「......」、シーン......
「○○ちゃんがんばって！」「ガーンバレー！ガーンバレー！」
アスペ他害児の番、
「......」、シーン......
子供は正直だから。
というか、好かれるはずないじゃん、他害児が。
というか、好かれるはずないじゃん、他害児が。
379 ：名無しの心子知らず：2009/05/04(月) 13:32:51 ID:yWiHAMb0
>>377
そうやってアスペいじめやっててタダで済むと思ってんのか？
お前生きてる価値ゼロだな。ガキと一緒に今すぐ氏んで来いよｳﾞｧｶwww
>>378
なんで害児が暴力振るうかわかってんのか？お前みたいなクソ定型が世の中にウヨウヨしてるからだよ。
定型どもがそういう態度だったらいいや。これからもどんどん殴ってやるぞｸｿﾊﾞｶがwww
そうやってアスペいじめやっててタダで済むと思ってんのか？
お前生きてる価値ゼロだな。ガキと一緒に今すぐ氏んで来いよｳﾞｧｶwww
>>378
なんで害児が暴力振るうかわかってんのか？お前みたいなクソ定型が世の中にウヨウヨしてるからだよ。
定型どもがそういう態度だったらいいや。これからもどんどん殴ってやるぞｸｿﾊﾞｶがwww
「ｸｿﾊﾞｶちゃんがんばって！」「ガーンバレー！ガーンバレー！ガンバって地獄に堕ちなｗ」
やっぱり小学生になっても噛みつくって普通じゃないよね…。
姪（小3）が噛むんだ、学校で。
姪（小3）が噛むんだ、学校で。
>>369
テンプレ>>3-13の要約もかねた内容ですが、>>348>>349等の様に、
幼稚園、小学校低学年での改善したい場合のやり方をまとめて見ます。
とにかく、証拠を確保して下さい。
継続的な日記、手帳、ノートを作成する。
外傷の写真、診断書を確保する。証言や交渉は全て録音する、無断で可。
無断録音は切り札なので、協力的な証言者からは目の前で録音、証言メモに署名捺印。
担任、管理職に、問題点をレジュメに整理し、
我慢すべき段階を超えている事を根拠を挙げて相談、申し入れる。
それで駄目なら、監督官庁に要望、問題点、質問を明確にした回答期限付きの文書を
書留で送って申し入れる。
園、学校、監督官庁には相手に分かっていい程度の証拠やその写しを示し、
相手に渡す時は写しを渡して原本は手元に保管。
監督官庁は、公立の幼稚園、小中学校であればその自治体の教育委員会委員長。
私立、保育園であれば、
その法人や施設を設置、認可などをした自治体の市長、県知事になります。
テンプレ>>3-13の要約もかねた内容ですが、>>348>>349等の様に、
幼稚園、小学校低学年での改善したい場合のやり方をまとめて見ます。
とにかく、証拠を確保して下さい。
継続的な日記、手帳、ノートを作成する。
外傷の写真、診断書を確保する。証言や交渉は全て録音する、無断で可。
無断録音は切り札なので、協力的な証言者からは目の前で録音、証言メモに署名捺印。
担任、管理職に、問題点をレジュメに整理し、
我慢すべき段階を超えている事を根拠を挙げて相談、申し入れる。
それで駄目なら、監督官庁に要望、問題点、質問を明確にした回答期限付きの文書を
書留で送って申し入れる。
園、学校、監督官庁には相手に分かっていい程度の証拠やその写しを示し、
相手に渡す時は写しを渡して原本は手元に保管。
監督官庁は、公立の幼稚園、小中学校であればその自治体の教育委員会委員長。
私立、保育園であれば、
その法人や施設を設置、認可などをした自治体の市長、県知事になります。
>>382続き
上の順番に申し入れても駄目な場合や、悠長にしていられない被害状況である場合は、
宛先を校長（園長）、県警本部少年相談窓口と児童相談所所長の連名として、
診断書等証拠の写しを添えた被害申告書を送付する。
法務局子どもの人権110番、弁護士会子どもの人権窓口（地域によって無い所あり）、
県警本部少年相談窓口に相談する。連絡先>>3
出来れば、前もって証拠の写しを添えた文書で申し入れておく。
この年齢ですと、警察で出来る事は限られていますが、
県警本部の少年相談はスキルや児童相談所等のパイプに関して、
下手な教育機関よりも使えるものがあります。
法務局や弁護士会での相談では、
情報源の秘匿を条件に手持ちの証拠を示し、
何が我慢出来ない、人権侵害に他ならない状況であるかを整理して相談して見て下さい。
これらの機関が、確証があると言う強い態度で人権侵害の恐れがあると指導すれば、
園、学校や監督官庁の対応も変わって来る可能性が高くなります。
上の順番に申し入れても駄目な場合や、悠長にしていられない被害状況である場合は、
宛先を校長（園長）、県警本部少年相談窓口と児童相談所所長の連名として、
診断書等証拠の写しを添えた被害申告書を送付する。
法務局子どもの人権110番、弁護士会子どもの人権窓口（地域によって無い所あり）、
県警本部少年相談窓口に相談する。連絡先>>3
出来れば、前もって証拠の写しを添えた文書で申し入れておく。
この年齢ですと、警察で出来る事は限られていますが、
県警本部の少年相談はスキルや児童相談所等のパイプに関して、
下手な教育機関よりも使えるものがあります。
法務局や弁護士会での相談では、
情報源の秘匿を条件に手持ちの証拠を示し、
何が我慢出来ない、人権侵害に他ならない状況であるかを整理して相談して見て下さい。
これらの機関が、確証があると言う強い態度で人権侵害の恐れがあると指導すれば、
園、学校や監督官庁の対応も変わって来る可能性が高くなります。
せっかくのGWなんだから、ｸｿﾊﾞｶさんは障害者割引がある
施設でゆっくりすればいいと思うの…永遠にｗ
施設でゆっくりすればいいと思うの…永遠にｗ
アスペじゃそういう制度を利用できないのかもね、ｸｿﾊﾞｶさん…
今日の深夜にテレメンタリーでアスペルガー障害やる。
友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
おとなしいタイプの子かな。
マスコミはおとなしいタイプばかり取り上げようとするからな…
私も子供を持つまで、障害者のイメージはマスコミの作ったもので出来上がってたからな。
今日の深夜にテレメンタリーでアスペルガー障害やる。
友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/
おとなしいタイプの子かな。
マスコミはおとなしいタイプばかり取り上げようとするからな…
私も子供を持つまで、障害者のイメージはマスコミの作ったもので出来上がってたからな。
従兄弟が診断済みアスペ、しかも積極奇異で一方通行のお喋りとかはあっても
他害なんて一度もなかったよ
他害の一因に発達障害はあるかもしれないが
発達障害＝他害じゃない
何が原因だろうと他害はやっちゃいけないことなんだから
相手が健常だろうが障害児だろうが他害は絶対ダメという断固とした姿勢は貫くべき
他害なんて一度もなかったよ
他害の一因に発達障害はあるかもしれないが
発達障害＝他害じゃない
何が原因だろうと他害はやっちゃいけないことなんだから
相手が健常だろうが障害児だろうが他害は絶対ダメという断固とした姿勢は貫くべき
アスペもいろいろだからね。
でも、生まれつき暴力性を持っている子もいると思うよ。
そういう人間に他害はダメだと教えるのは至難の技じゃないの？
何回注意されてもやめないし、大人の目を盗んで何度も暴力を振るう子を見てそう思ったよ。
あれは悪魔かモンスターだと思う。
でも、生まれつき暴力性を持っている子もいると思うよ。
そういう人間に他害はダメだと教えるのは至難の技じゃないの？
何回注意されてもやめないし、大人の目を盗んで何度も暴力を振るう子を見てそう思ったよ。
あれは悪魔かモンスターだと思う。
テレビ朝日テレメンタリー
友達が欲しい～アスペルガー少年の戦い
今やってる
友達が欲しい～アスペルガー少年の戦い
今やってる
>>384
お前は永遠の眠りにつけよ。氏ねｸｿﾊﾞｶがwww
>>386
他害の一因が発達障害？ふざけんなｳﾞｧｶ。
定型ｸｿｶﾞｷどもの障害児イジメが原因に決まってるだろ。どこに脳ミソついてんだお前はwww
>>387
生まれつき暴力的な子供？そんなのお前んとこのｸｿｶﾞｷだけだろ。
さてはお前のガキも障害児イジメやってんだな？氏んで来いよこのｳﾞｫｹがwww
お前は永遠の眠りにつけよ。氏ねｸｿﾊﾞｶがwww
>>386
他害の一因が発達障害？ふざけんなｳﾞｧｶ。
定型ｸｿｶﾞｷどもの障害児イジメが原因に決まってるだろ。どこに脳ミソついてんだお前はwww
>>387
生まれつき暴力的な子供？そんなのお前んとこのｸｿｶﾞｷだけだろ。
さてはお前のガキも障害児イジメやってんだな？氏んで来いよこのｳﾞｫｹがwww
よく他害児は養護学校に隔離せよって話が出るけどきちんと
と教師がつ目を配っていて、ノウハウが確立しているとこならいいけど
下手なとこに入れると他害の激しい子に大人しい子がやられっぱなしになるよ
定型の子と違って嫌だと言えなかったりうまく逃げられないから
発達障害児は他害をする方もされる方も一方的だから
>>389
情緒級で奇声のある女の子（それ以外は特に問題行動はなし）を
聴覚過敏のあるアスペ男子がうるさい→うるさいのは自分に対するイジメだ→
いじめられているんだから殺してやる、とボコボコにしたりとかよくあるけど
とにかく周囲が自分の思い通りにならなかったらすべてｸｿｳﾞｧｶタイプの子には
主観的にはいじめになってしまうんから、定型も同じ障害児同士でも関係ないじゃん……
と教師がつ目を配っていて、ノウハウが確立しているとこならいいけど
下手なとこに入れると他害の激しい子に大人しい子がやられっぱなしになるよ
定型の子と違って嫌だと言えなかったりうまく逃げられないから
発達障害児は他害をする方もされる方も一方的だから
>>389
情緒級で奇声のある女の子（それ以外は特に問題行動はなし）を
聴覚過敏のあるアスペ男子がうるさい→うるさいのは自分に対するイジメだ→
いじめられているんだから殺してやる、とボコボコにしたりとかよくあるけど
とにかく周囲が自分の思い通りにならなかったらすべてｸｿｳﾞｧｶタイプの子には
主観的にはいじめになってしまうんから、定型も同じ障害児同士でも関係ないじゃん……
392 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 12:25:49 ID:iYN4bTUv
各都道府県に「他害級」専門小学校でも作って、そこに隔離すりゃいいのに。
どんなに遠かろうと交通の便が悪かろうと、他害児はそこに通う。親は毎日送り迎え。
（それが嫌なら他害小学校の近くに引っ越す）
心優しいタイプの発達障害児は普通小学校の支援級。
どんなに遠かろうと交通の便が悪かろうと、他害児はそこに通う。親は毎日送り迎え。
（それが嫌なら他害小学校の近くに引っ越す）
心優しいタイプの発達障害児は普通小学校の支援級。
他害しても身体が小さければまだマシなのに
どうしてあんなにたくましい身体になるんだろう。大人でも止めるのが大変。
どうしてあんなにたくましい身体になるんだろう。大人でも止めるのが大変。
395 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 14:57:17 ID:WcVooUtl
他害児って妙にでかい子多いよね
気のせい？
気のせい？
396 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 16:15:31 ID:PpGZ8HUC
満腹中枢が機能してない。
知人の５歳の子は
外食すると大人の１､５人前量食べるて言ってた。
食べるからって食べさせてちゃダメよねてか
普通の子なら「食べすぎ」「お腹壊すよ」で
諦めるけど
奴らは騒ぎだすからさ～
親も食べさせてれば静かだから
口止めかわりに与えちゃうんだろうね。
知人の５歳の子は
外食すると大人の１､５人前量食べるて言ってた。
食べるからって食べさせてちゃダメよねてか
普通の子なら「食べすぎ」「お腹壊すよ」で
諦めるけど
奴らは騒ぎだすからさ～
親も食べさせてれば静かだから
口止めかわりに与えちゃうんだろうね。
色々とやたらお詳しいですことw
398 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 16:30:38 ID:PpGZ8HUC
>>397 何が w ？
うちの子のクラスの他害児は小さい。
でも学年にいる他害児4人いるうち2人はすごく大きい。
この4人は必ず、ひとつのクラスに集まらないように振り分けられる。
前に、子供の友達で発達障害の子がいたんだけど（色々あって今は縁が切れてる）
落ち着かせるための薬の副作用でパンパンに太ってた。
…と、親は言ってたけど、見てるとものすごく食べる。目の前にあるもの全て食べる。
給食もおかわりおかわりで無くなるまで食べ続けてた。
でも学年にいる他害児4人いるうち2人はすごく大きい。
この4人は必ず、ひとつのクラスに集まらないように振り分けられる。
前に、子供の友達で発達障害の子がいたんだけど（色々あって今は縁が切れてる）
落ち着かせるための薬の副作用でパンパンに太ってた。
…と、親は言ってたけど、見てるとものすごく食べる。目の前にあるもの全て食べる。
給食もおかわりおかわりで無くなるまで食べ続けてた。
400 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 19:23:28 ID:FIhSt4Ah
>>400の荒らしは、昨日トイレ掲示板（自閉症協会掲示板）にも
同じ動画を貼り逃げしました。トイレ掲示板の書き込みは既に削除されましたが。
動画のコメント欄を荒らしたのもこいつでしょう。
こちらはニコニコ動画に通報→削除されました。
発達障害児の育て方を間違えると、ｸｿﾊﾞｶさんやURL貼り逃げ荒らしになります。
同じ動画を貼り逃げしました。トイレ掲示板の書き込みは既に削除されましたが。
動画のコメント欄を荒らしたのもこいつでしょう。
こちらはニコニコ動画に通報→削除されました。
発達障害児の育て方を間違えると、ｸｿﾊﾞｶさんやURL貼り逃げ荒らしになります。
>>402
お前はガキともどもヒ素でも飲んで氏ねよ。それともサリンの方がいいかwww
お前はガキともどもヒ素でも飲んで氏ねよ。それともサリンの方がいいかwww
この人才能ありすぎ。自閉症２人も生んでるよｗｗｗｗ
自閉症製造のプロだわ。出産センスに脱帽しました
3yym7.blog51.fc2.com
自閉症製造のプロだわ。出産センスに脱帽しました
3yym7.blog51.fc2.com
この人才能ありすぎ。自閉症２人も生んでるよｗｗｗｗ
自閉症製造のプロだわ。出産センスに脱帽しました(笑(笑(笑(笑(笑(笑
「自閉症ときどき日記」
http://3yym7.blog51.fc2.com/
うーん、こういうのを見ると、やはり遺伝なのかなあと思う。
自閉症より食物アレルギーに苦労してそうだ。
わざわざ晒すほどのもんでも無いんじゃないの？
ｸｿｳﾞｧｶ＝銀さんのジサクジエンの矛先そらしじゃないの？
>>388
テレメンタリー見た。
娘のクラスの他害児への対処が分かればいいなとか、娘に見せて役立つ内容だといいなとか
ちょっと期待したけど、やっぱり無理だなぁ…
工作触られたのを潰されると思い込んでパニック起こしたとか、
ちょっとした事で向こうも「いじめられている」と思う事は、多少は参考になるかもしれないけど。
でもこの家族は、普通学校では居場所が無いと察して山奥の特殊な方針の学校に
転校したから、それで良かったような気がする。
健常児でも、いじめっ子は何食わぬ顔で登校し続けて、いじめられっ子が転校したり不登校、
ってケースが多いけど、それはいじめの片方が発達障害でも同じなんだな。
・・・だから、普通学級には乱暴な発達障害児ばっかり残るんだよな。
テレメンタリー見た。
娘のクラスの他害児への対処が分かればいいなとか、娘に見せて役立つ内容だといいなとか
ちょっと期待したけど、やっぱり無理だなぁ…
工作触られたのを潰されると思い込んでパニック起こしたとか、
ちょっとした事で向こうも「いじめられている」と思う事は、多少は参考になるかもしれないけど。
でもこの家族は、普通学校では居場所が無いと察して山奥の特殊な方針の学校に
転校したから、それで良かったような気がする。
健常児でも、いじめっ子は何食わぬ顔で登校し続けて、いじめられっ子が転校したり不登校、
ってケースが多いけど、それはいじめの片方が発達障害でも同じなんだな。
・・・だから、普通学級には乱暴な発達障害児ばっかり残るんだよな。
413 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 13:35:38 ID:/cglfxsI
412この意味がわかんないよ
何を言いたいのか？
管理さん
何を言いたいのか？
管理さん
連休は予定ないけど、疲れ取りつつ母子でまったり
手作りとかするつもりだった。
そしたら、近所の障害児母、こっそり子供に連休の予定聞いていた。
ないよー、と正直に言ったらしく、凸。
「連休、なにもないんでしょ、一緒に、どお。いらっしゃいよ。」
居留守もできないので言い訳も思いつかず、しゃーない、
と思ったのが間違い。
母は旅行。残された父子。要するに父一人では子供が手におえないと言う事。
子連れとはいえ、他所の父親と同室なんか、生理的に嫌。
すぐに外出する事にしたが、これも間違い。
もう、人前で悪戯しまくりなのに、
「止められないのがこの子の障害だからねー」
いやぁぁぁぁぁ。
そんな発想はわたしないよぉ、、、。
しかしこの子の親と他人には見られてる。
必死で止めたが、「障害児だからっていたずらひどい」という
ひそひそ聞こえてるし、、、。なのに父親と健常妹スルー。
しかもこの妹も性格ひどくて、、、。
悪戯ひどくて指摘しても言い返しするする。
父子でうちの車の悪口とか、私の悪口とか私の後ろでいってるの、
みーんな知ってるのに「ねえ、遊んでェ、けちぃー大人ってずるい」
はっきりいってこの子もあやしい。
遊ぶ同級生いないもん。
まぁ、両親が活動熱心だから、こうなったのかもだけど。
むこうとしては、「一人っ子の年下と一緒にあそんであ・げ・る」
感覚なんだ。母は託児感覚だし。
あとの連休は予定ができた事にした。
家でまったりが、残念。
せめて母が不在を教えてくれていれば断ったのに、確信犯としか思えない。
ここまでひどい一家とは思わなかった。
手作りとかするつもりだった。
そしたら、近所の障害児母、こっそり子供に連休の予定聞いていた。
ないよー、と正直に言ったらしく、凸。
「連休、なにもないんでしょ、一緒に、どお。いらっしゃいよ。」
居留守もできないので言い訳も思いつかず、しゃーない、
と思ったのが間違い。
母は旅行。残された父子。要するに父一人では子供が手におえないと言う事。
子連れとはいえ、他所の父親と同室なんか、生理的に嫌。
すぐに外出する事にしたが、これも間違い。
もう、人前で悪戯しまくりなのに、
「止められないのがこの子の障害だからねー」
いやぁぁぁぁぁ。
そんな発想はわたしないよぉ、、、。
しかしこの子の親と他人には見られてる。
必死で止めたが、「障害児だからっていたずらひどい」という
ひそひそ聞こえてるし、、、。なのに父親と健常妹スルー。
しかもこの妹も性格ひどくて、、、。
悪戯ひどくて指摘しても言い返しするする。
父子でうちの車の悪口とか、私の悪口とか私の後ろでいってるの、
みーんな知ってるのに「ねえ、遊んでェ、けちぃー大人ってずるい」
はっきりいってこの子もあやしい。
遊ぶ同級生いないもん。
まぁ、両親が活動熱心だから、こうなったのかもだけど。
むこうとしては、「一人っ子の年下と一緒にあそんであ・げ・る」
感覚なんだ。母は託児感覚だし。
あとの連休は予定ができた事にした。
家でまったりが、残念。
せめて母が不在を教えてくれていれば断ったのに、確信犯としか思えない。
ここまでひどい一家とは思わなかった。
ばかだなー。
なぜ普通に断らない？
母親いない時点で帰れば良かったのに。
別に仲良くしなきゃいけないわけじゃないんだからさっさと縁切れば？
なぜ普通に断らない？
母親いない時点で帰れば良かったのに。
別に仲良くしなきゃいけないわけじゃないんだからさっさと縁切れば？
416 ：名無しの心子知らず：2009/05/06(水) 21:16:34 ID:UmpTY4co
>>414が池沼仲間なんだろ？
私も断りきれないたちだから同じになりそうだ…
というか、似たような経験がいくつもある。
数年前、うちに頻繁に遊びに来てた子供3人のうち、2人が後で発達障害判明した。
どっちの親も強引で、断っても車で来てうちの前に子供だけ置いていったり、
子供をうちに歩かせて、親は出かけて連絡つかなかったり。
断ろうとするとﾅﾝﾃﾞﾅﾝﾃﾞが始まり「いじめられた！」
子供も「可哀相だから遊ぶ…」とか言い始め、大変だった･･･
というか、似たような経験がいくつもある。
数年前、うちに頻繁に遊びに来てた子供3人のうち、2人が後で発達障害判明した。
どっちの親も強引で、断っても車で来てうちの前に子供だけ置いていったり、
子供をうちに歩かせて、親は出かけて連絡つかなかったり。
断ろうとするとﾅﾝﾃﾞﾅﾝﾃﾞが始まり「いじめられた！」
子供も「可哀相だから遊ぶ…」とか言い始め、大変だった･･･
うちもアスペの子がいる家族と付き合いがあったけどムリだったわ。
まともな人だと思ったんだけど、自己中過ぎてこっちまでおかしくなるところだった。
障害児親子と健常者が付き合うのって難しい、、、、ってかうちはムリだ。
まともな人だと思ったんだけど、自己中過ぎてこっちまでおかしくなるところだった。
障害児親子と健常者が付き合うのって難しい、、、、ってかうちはムリだ。
安楽死なんて酷いこと言うな！
池沼には人柱、人体実験材料、地雷除去作業など、立派な仕事があるだろうが！！！
なお、ｸｿﾊﾞｶとやらは単なる荒らし
池沼には人柱、人体実験材料、地雷除去作業など、立派な仕事があるだろうが！！！
なお、ｸｿﾊﾞｶとやらは単なる荒らし
池沼とその飼い主はさっさと駆除すべし。
ｸｿﾊﾞｶは市中引き回しのうえ、打ち●にすべし！
ｸｿﾊﾞｶは市中引き回しのうえ、打ち●にすべし！
422 ：名無しの心子知らず：2009/05/07(木) 13:50:20 ID:CkY4PThL
自閉は障害のチャンピオンだもん。
しっかし 娘のクラス(小３)は知的にひくいタイプの自閉二人がいる。他害はおさまっているけど先生は二人の指導で手がいっぱいらしい。
他の子供達は自動的に放置ぎみ。
どこの学校もこんなものですか？。
しっかし 娘のクラス(小３)は知的にひくいタイプの自閉二人がいる。他害はおさまっているけど先生は二人の指導で手がいっぱいらしい。
他の子供達は自動的に放置ぎみ。
どこの学校もこんなものですか？。
423 ：名無しの心子知らず：2009/05/07(木) 16:21:18 ID:/mA+fJ6q
>>421
お前みたいなｸｽﾞ野郎を人柱にしたら、かえって神様が怒って祟りがあるわ。くわばらくわばらwww
お前みたいなｸｽﾞ野郎を人柱にしたら、かえって神様が怒って祟りがあるわ。くわばらくわばらwww
ID:/mA+fJ6q
お前、構ってちゃんか。迷惑スレと親愚痴スレで何やってんだ。
お前、構ってちゃんか。迷惑スレと親愚痴スレで何やってんだ。
五歳の息子がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰなのですが､先日なにげに振り返ったら､
息子が鎌を持っていて､私に振りかざす真似をしてﾆﾔﾆﾔしているんです｡
父親が叱った時には､｢お父さんを倒すには､首をﾉｺｷﾞﾘで切って･･｡｣などと呟いていました｡
将来がどんな風になるか心配です｡
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの方には､この子の気持ちが解るのでしょうか｡よろしくお願いします｡
某サイトから拾ってきたんだけど怖すぎだよ・・・
息子が鎌を持っていて､私に振りかざす真似をしてﾆﾔﾆﾔしているんです｡
父親が叱った時には､｢お父さんを倒すには､首をﾉｺｷﾞﾘで切って･･｡｣などと呟いていました｡
将来がどんな風になるか心配です｡
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの方には､この子の気持ちが解るのでしょうか｡よろしくお願いします｡
某サイトから拾ってきたんだけど怖すぎだよ・・・
426 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 01:12:52 ID:q9uBR/ao
>>425
やはりというか、それがアスペなんだな。
アスペの他害の理由は「お友達になりたくて手が出る」とか「コミュニケーションの方法がわからなくて叩いてしまう」
とかじゃないでしょ。もっと本能的なものだと思う。
やはりというか、それがアスペなんだな。
アスペの他害の理由は「お友達になりたくて手が出る」とか「コミュニケーションの方法がわからなくて叩いてしまう」
とかじゃないでしょ。もっと本能的なものだと思う。
428 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 02:28:01 ID:oqHjYSyn
昨日、最寄り駅から5駅先のちょっと有名なパン屋さんに行き、1時間かかってパンをたくさん買いました。
帰りの電車で、息子(小2)のクラスメイトで障害のある男の子とその母親と一緒になりました
パンの匂いがしたらしく、男の子が「うまそうだ！」と叫び、ちょっと驚いていると
母親が「あら、あの有名なパンですよね」とニコニコ話し掛けて来たので世間話をしていると
男の子が急に私を突き飛ばし、パンの袋を奪い中身をﾑｼｬﾑｼｬと一心不乱に食べ始めました
私は突き飛ばされた事と、目の色を変えて食べる男の子の姿に怖くなり、何も言えませんでした
母親は「あらあらすみません…こら、○○君ダメよ」みたいな感じで穏やかに注意していました
結局、パンは全てかじられてしまい、弁償は勿論謝罪もまともに無いまま、親子は途中の駅で降りてしまいました…
私は今妊娠中なので、緊張が走りましたが、お腹が無事で良かったです
まさか小2の子に突き飛ばされて転ぶなんて、自分でもビックリです。
障害のある子は力が強いと聞いた事はありましたが、本当に怖かったです
合計3,700円したパンに未練はありますが、勉強代だと思う事にします
帰りの電車で、息子(小2)のクラスメイトで障害のある男の子とその母親と一緒になりました
パンの匂いがしたらしく、男の子が「うまそうだ！」と叫び、ちょっと驚いていると
母親が「あら、あの有名なパンですよね」とニコニコ話し掛けて来たので世間話をしていると
男の子が急に私を突き飛ばし、パンの袋を奪い中身をﾑｼｬﾑｼｬと一心不乱に食べ始めました
私は突き飛ばされた事と、目の色を変えて食べる男の子の姿に怖くなり、何も言えませんでした
母親は「あらあらすみません…こら、○○君ダメよ」みたいな感じで穏やかに注意していました
結局、パンは全てかじられてしまい、弁償は勿論謝罪もまともに無いまま、親子は途中の駅で降りてしまいました…
私は今妊娠中なので、緊張が走りましたが、お腹が無事で良かったです
まさか小2の子に突き飛ばされて転ぶなんて、自分でもビックリです。
障害のある子は力が強いと聞いた事はありましたが、本当に怖かったです
合計3,700円したパンに未練はありますが、勉強代だと思う事にします
障害児の親が変だと、もうなんの協力もできないね。
431 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 02:39:33 ID:oqHjYSyn
432 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 02:40:58 ID:APAhuRV+
>>425
お前のｳﾞｧｶっぷりの方がよっぽど怖過ぎだよwww
>>426
アスペの他害の理由は定型ｸｿｶﾞｷどものアスペいじめだ。何度も同じこと言わせるな
>>428
そのガキがお前のパンを食いたがっていることぐらい察して先にパンをやれよ。
お前がKYなだけだろ。今度は流産させてやるぞwww
お前のｳﾞｧｶっぷりの方がよっぽど怖過ぎだよwww
>>426
アスペの他害の理由は定型ｸｿｶﾞｷどものアスペいじめだ。何度も同じこと言わせるな
>>428
そのガキがお前のパンを食いたがっていることぐらい察して先にパンをやれよ。
お前がKYなだけだろ。今度は流産させてやるぞwww
流産させられないように気を付けます
>>428
障害者が力が強いというのは昔から知られてます。
言うでしょ?「馬鹿力」って。力をコントロールする部分が壊れてるの。
それはともかく、アスペは規範意識には極めて厳格に躾ける必要のある障害だということを
判ってないっすねそのバカ親。
障害者が力が強いというのは昔から知られてます。
言うでしょ?「馬鹿力」って。力をコントロールする部分が壊れてるの。
それはともかく、アスペは規範意識には極めて厳格に躾ける必要のある障害だということを
判ってないっすねそのバカ親。
428の他害児は、ADHDっぽい気もする。
まぁ何の障害かなんて、この場合どうでもいいけど…
うちの子も1歳の時に、3歳児に目にお菓子の包み紙を突っ込まれそうになった。
仲良く遊んでるなーと思った矢先に、いきなりうちの子の頭をガッと押さえて
ねじって尖らせた包み紙を入れようとしたんだよな。あの表情、忘れられん…
その子、発育の問題で保健センターに通ってると親が言ってたけど、
あまりに怖くて二度と会わないようにしたのでその後どうなったかは知らない。
まぁ何の障害かなんて、この場合どうでもいいけど…
うちの子も1歳の時に、3歳児に目にお菓子の包み紙を突っ込まれそうになった。
仲良く遊んでるなーと思った矢先に、いきなりうちの子の頭をガッと押さえて
ねじって尖らせた包み紙を入れようとしたんだよな。あの表情、忘れられん…
その子、発育の問題で保健センターに通ってると親が言ってたけど、
あまりに怖くて二度と会わないようにしたのでその後どうなったかは知らない。
437 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 08:34:36 ID:twi8FEwM
アスペの躾ってどの程度有効なんだろうね？
多少は自分を抑えることが出来るようになったとしても、衝動が変わらなければ、
いつ何をしでかすかわからないでしょ。
多少は自分を抑えることが出来るようになったとしても、衝動が変わらなければ、
いつ何をしでかすかわからないでしょ。
438 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 09:42:20 ID:3dtxC7mV
外字の親は変なひとが
多いから今後話さないようにしよ。
ばかを見る。
多いから今後話さないようにしよ。
ばかを見る。
440 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 09:52:53 ID:9Wz7UwdG
バカオヤを見ると遺伝かしら？と思ってしまう…
気のせいかな。
気のせいかな。
441 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 09:59:55 ID:3dtxC7mV
やっぱり遺伝よね
あまり先入観を持たずに…と思っていたが
「うちの子から得られることも多くて皆さんのお子さんは幸せ」と延々３０分も
保護者会で演説した母親を見てドン引きした。
「うちの子から得られることも多くて皆さんのお子さんは幸せ」と延々３０分も
保護者会で演説した母親を見てドン引きした。
445 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 11:53:40 ID:QN2yO374
アスペをもつと、どんな穏やかなママでも人が変わるよ。
父親もアスペなら余計に
母親は追い込まれる
家族だから四六時中一緒にいるんだし。
父親もアスペなら余計に
母親は追い込まれる
家族だから四六時中一緒にいるんだし。
446 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 12:47:36 ID:oqHjYSyn
>>428です
男の子が何の障害かは知らないのですが、同じ社宅のお母さんに話を聞いたら
・万引き常習
・近所の飼い猫の尻尾を切った
・蝉の羽を剥がして遊ぶ
・吐き捨てられたガムを拾って食べる
などの奇行が多々目撃されているそうです。
息子は今のところ、その男の子に何かされたりしていないようですが、この先心配です
「○○君はお友達だけど、少しだけ障害があって、自分の気持ちをうまく伝えられなくて噛み付いてしまったり
突き飛ばしてしまうことがあるんだよ」みたいに改めて話した方がいいでしょうか。皆さんどうしていますか？
4月に同じクラスだとわかった時は「授業中走り回ってしまう事がある」など、少し話したのですが
男の子が何の障害かは知らないのですが、同じ社宅のお母さんに話を聞いたら
・万引き常習
・近所の飼い猫の尻尾を切った
・蝉の羽を剥がして遊ぶ
・吐き捨てられたガムを拾って食べる
などの奇行が多々目撃されているそうです。
息子は今のところ、その男の子に何かされたりしていないようですが、この先心配です
「○○君はお友達だけど、少しだけ障害があって、自分の気持ちをうまく伝えられなくて噛み付いてしまったり
突き飛ばしてしまうことがあるんだよ」みたいに改めて話した方がいいでしょうか。皆さんどうしていますか？
4月に同じクラスだとわかった時は「授業中走り回ってしまう事がある」など、少し話したのですが
447 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 13:17:31 ID:RmyrtNhk
児童相談所に匿名で24。
なるべく関わりたくないね…。
なるべく関わりたくないね…。
449 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 14:04:29 ID:EM7fZKlA
親も子もアスペ同士で仲良くやりあって欲しい。
健常者と関わりたい気持ちわからなくはないけど、やっぱり迷惑。ましてや怪我させられたりしたって、障害者だからとか子供だからって言い訳して責任とらないし。
私ならアスペ児を産んでしまったら、殺してしまうかもしれない…。
健常者と関わりたい気持ちわからなくはないけど、やっぱり迷惑。ましてや怪我させられたりしたって、障害者だからとか子供だからって言い訳して責任とらないし。
私ならアスペ児を産んでしまったら、殺してしまうかもしれない…。
>>446
子供にどう話すか、私も悩む事多い。
とりあえず「生まれつき仲良くするのが上手くできない子もいるし相性もあるから
気が合わないと思ったら仲良くする必要ないし、乱暴な子には関わらず逃げなさいよ」
って話してる。
うちの子は、「障害」と説明してしまうと、妙に同情したり「本人のせいじゃないんだよね？」
とか言い始めるので、「逃げるのは悪い事じゃない」と協調してる。
子供にどう話すか、私も悩む事多い。
とりあえず「生まれつき仲良くするのが上手くできない子もいるし相性もあるから
気が合わないと思ったら仲良くする必要ないし、乱暴な子には関わらず逃げなさいよ」
って話してる。
うちの子は、「障害」と説明してしまうと、妙に同情したり「本人のせいじゃないんだよね？」
とか言い始めるので、「逃げるのは悪い事じゃない」と協調してる。
451 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 14:48:59 ID:APAhuRV+
>>446
その子はよっぽど激しく定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるんだな。
イジメてんのはお前のガキだろ？わかってんだよｸｿﾊﾞｶがwww
>>447
安心しろ。お前んとこのｸｿｶﾞｷの方が犯罪者になる確率はよっぽど高いよwww
>>449
アスペ児よりもお前のｸｿｶﾞｷの方がよっぽどｳﾞｧｶだろ。せいぜい殺人犯にならねえように気をつけろよwww
その子はよっぽど激しく定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるんだな。
イジメてんのはお前のガキだろ？わかってんだよｸｿﾊﾞｶがwww
>>447
安心しろ。お前んとこのｸｿｶﾞｷの方が犯罪者になる確率はよっぽど高いよwww
>>449
アスペ児よりもお前のｸｿｶﾞｷの方がよっぽどｳﾞｧｶだろ。せいぜい殺人犯にならねえように気をつけろよwww
452 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 15:04:20 ID:0NfOE9zB
ｸｿﾊﾞｶおはよー。
ｸｿﾊﾞｶってアスぺでいじめられてたから悔しくてそれがトラウマでここにはりついてんの？
そんで今も無職の実家住まいなの？
アスぺ親のｽﾚでもうざがられててﾜﾛﾀwww
健常にもアスぺ餅親にもうざがられるアスぺｸｿﾊﾞｶちゃん☆
ｸｿﾊﾞｶってアスぺでいじめられてたから悔しくてそれがトラウマでここにはりついてんの？
そんで今も無職の実家住まいなの？
アスぺ親のｽﾚでもうざがられててﾜﾛﾀwww
健常にもアスぺ餅親にもうざがられるアスぺｸｿﾊﾞｶちゃん☆
453 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 16:49:40 ID:EM7fZKlA
ｸｿﾊﾞｶは害児親か害児のどっちなんだ？煽りだけしたいにしちゃ、飽きないでずっといるもんな。
お前の子供が害児なら中学生あたりになって、ちんちん丸出しで歩かないようにちゃんと見てろよ？支援級にいた奴が学校やスーパーでちんちん丸出しで歩くことあるからｗｗｗｗｗ
お前の子供が害児なら中学生あたりになって、ちんちん丸出しで歩かないようにちゃんと見てろよ？支援級にいた奴が学校やスーパーでちんちん丸出しで歩くことあるからｗｗｗｗｗ
454 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 17:14:51 ID:APAhuRV+
もっとも見つけにくい障害（受動型アスペ）もあるし
そういったのは中学高校で分かる事もある。
殺すなどと物騒なことは書かないほうがいいよ
そういったのは中学高校で分かる事もある。
殺すなどと物騒なことは書かないほうがいいよ
456 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 17:36:04 ID:0NfOE9zB
ｸｿﾊﾞｶちゃんちょっと頭使ったね。
ｸｿﾊﾞｶ→ｸｿ女
だってwww
>>453
ｸｿﾊﾞｶちゃんは自身がアスぺちゃんだよー。
結婚もしてない（できない）ひきニートだよ☆
これからも『総てのアスぺの奇行は定型のイジメのせい！』
のスタンスでｽﾚにへばりついてるからよろしくね！
ｸｿﾊﾞｶ→ｸｿ女
だってwww
>>453
ｸｿﾊﾞｶちゃんは自身がアスぺちゃんだよー。
結婚もしてない（できない）ひきニートだよ☆
これからも『総てのアスぺの奇行は定型のイジメのせい！』
のスタンスでｽﾚにへばりついてるからよろしくね！
今年小学校入学した息子のクラスで
授業開始の日には最初にKくんの伸びをした手があたったとかでSくんが怒ってKくんの顔面ひっかき、そのままSくんはなぜか自分の教科書すべてビリビリにやぶいた、ということがあった。
何じゃそら、と思いはしたが担任からは生徒にも保護者にもとくに説明などなく、
まず教科書って結構固いしノートみたいにやぶりやすくないのに全部やぶったとかスゲーな、とも思っていたが
四月末の参観と懇談会にSくん保護者は来ず、↑の話もまったく出なかった。
Kくんの保護者だけでなく、同じクラスの数人のお母さん達から「子供がSくんにいきなり殴られたりして不愉快すぎる」みたいな話はあんまママ友付き合いない私の耳にもぽつぽつ入ってきてた。
で、今、わたし手術を控えて入院中なんだが、さっき息子がお見舞いに来てくれて。
目の下に歯型ついて赤くなっていた。
聞いてみると、給食のとき息子が持っていたシール(ちゃんと全部食べたら貼るように配られるもの)をSくんが「ちょーだい」となぜか息子のとこに取りにきて
息子が、これ僕のだからあげられない、全部食べたら先生とこにもらいに行くんだよーと答えたら
意味不明だが「おまえ(息子)が犯人だー！死ね！」と叫んで息子に噛み付いたSくん。
これって何か障害があるのか？
障害がある子ってふつー特別学級みたいなとこにいるんじゃないのか？
担任には息子とクラスでそれを見ていた友達数人で報告したらしいが
担任はSくんを叱ったりせず、息子達に「Sくんには、良い心と悪い心があるの」みたいな話をしたらしい。
息子達は「…良い心と悪い心があるから噛み付く？？？」とあまり理解してないみたい。
私的には、良い心悪い心あるとか誰でもそうだろ、悪いことすれば先生は叱らなきゃあかんだろ、って感じ。
人の目の下噛むとかｲﾐﾌ。ふつー無ぇよ。
入院中だけど(←担任には知らせてある)学校に電話して詳しく聞いてみるべき？
授業開始の日には最初にKくんの伸びをした手があたったとかでSくんが怒ってKくんの顔面ひっかき、そのままSくんはなぜか自分の教科書すべてビリビリにやぶいた、ということがあった。
何じゃそら、と思いはしたが担任からは生徒にも保護者にもとくに説明などなく、
まず教科書って結構固いしノートみたいにやぶりやすくないのに全部やぶったとかスゲーな、とも思っていたが
四月末の参観と懇談会にSくん保護者は来ず、↑の話もまったく出なかった。
Kくんの保護者だけでなく、同じクラスの数人のお母さん達から「子供がSくんにいきなり殴られたりして不愉快すぎる」みたいな話はあんまママ友付き合いない私の耳にもぽつぽつ入ってきてた。
で、今、わたし手術を控えて入院中なんだが、さっき息子がお見舞いに来てくれて。
目の下に歯型ついて赤くなっていた。
聞いてみると、給食のとき息子が持っていたシール(ちゃんと全部食べたら貼るように配られるもの)をSくんが「ちょーだい」となぜか息子のとこに取りにきて
息子が、これ僕のだからあげられない、全部食べたら先生とこにもらいに行くんだよーと答えたら
意味不明だが「おまえ(息子)が犯人だー！死ね！」と叫んで息子に噛み付いたSくん。
これって何か障害があるのか？
障害がある子ってふつー特別学級みたいなとこにいるんじゃないのか？
担任には息子とクラスでそれを見ていた友達数人で報告したらしいが
担任はSくんを叱ったりせず、息子達に「Sくんには、良い心と悪い心があるの」みたいな話をしたらしい。
息子達は「…良い心と悪い心があるから噛み付く？？？」とあまり理解してないみたい。
私的には、良い心悪い心あるとか誰でもそうだろ、悪いことすれば先生は叱らなきゃあかんだろ、って感じ。
人の目の下噛むとかｲﾐﾌ。ふつー無ぇよ。
入院中だけど(←担任には知らせてある)学校に電話して詳しく聞いてみるべき？
>>457
ｽﾏﾝ誤爆した
ｽﾏﾝ誤爆した
459 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 17:48:02 ID:EM7fZKlA
461 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 17:54:28 ID:djYtZrpA
障害があっても公立に通わせたいなら､親がきっちりサポートしないと｡
学校側は､教育委員会の決定にノーが言えない立場だし｡
通わせる側と受け入れる側に温度差があるのは否めない｡
学校側は､教育委員会の決定にノーが言えない立場だし｡
通わせる側と受け入れる側に温度差があるのは否めない｡
>>449
すごい事書くね
もしあなたの子がアスペ産んだら、その子を頃すよう息子なり娘なりに
示唆するの？それともあなたが手を下す？
今は関係ないと思ってるかもしれないけど、未来はどうなるか分からないし
因果応報や言霊なんてのもあるんだから、滅多な事言わないほうがいい
すごい事書くね
もしあなたの子がアスペ産んだら、その子を頃すよう息子なり娘なりに
示唆するの？それともあなたが手を下す？
今は関係ないと思ってるかもしれないけど、未来はどうなるか分からないし
因果応報や言霊なんてのもあるんだから、滅多な事言わないほうがいい
>>457だけど
Sくんについて先生や保護者からまだ何も聞いてないから発達障害かどうか勝手に判断しちゃいかんのにここに書いちゃったから(相談系のスレに書くつもりだった)
担任は糞かはまだわからんけど、ちょっと、ん？と思う人だ…
今回私の入院前に連絡帳に、入院すること、その間旦那親や周りは手伝いに来てくれること、しかし息子は見た目元気だが内心ストレスかいつもは酔わない車移動で寄って吐いたりしたこと、勿論家族はサポートしてくれるが学校に忘れ物とかするかもしれないこと、を書いて
先生にもご迷惑をおかけしますがどうかよろしくお願い致しますと添えたんだが
いきなり教室で全員の前に息子を立たせて、その隣で担任がうちの連絡帳読み上げたんだと
「だから息子くんにみなさん優しくしてね」みたいな善意なんかもだけど、ずれてるというか何だかなぁ…と思う
息子帰ったけどとりあえず噛み傷のとこだけ写真撮るように旦那に電話してきた。ありがとう
Sくんについて先生や保護者からまだ何も聞いてないから発達障害かどうか勝手に判断しちゃいかんのにここに書いちゃったから(相談系のスレに書くつもりだった)
担任は糞かはまだわからんけど、ちょっと、ん？と思う人だ…
今回私の入院前に連絡帳に、入院すること、その間旦那親や周りは手伝いに来てくれること、しかし息子は見た目元気だが内心ストレスかいつもは酔わない車移動で寄って吐いたりしたこと、勿論家族はサポートしてくれるが学校に忘れ物とかするかもしれないこと、を書いて
先生にもご迷惑をおかけしますがどうかよろしくお願い致しますと添えたんだが
いきなり教室で全員の前に息子を立たせて、その隣で担任がうちの連絡帳読み上げたんだと
「だから息子くんにみなさん優しくしてね」みたいな善意なんかもだけど、ずれてるというか何だかなぁ…と思う
息子帰ったけどとりあえず噛み傷のとこだけ写真撮るように旦那に電話してきた。ありがとう
そりゃMAX糞教師だよ！！
むしろその読み上げた事について電話した方がいいんじゃないのだろうか。
それに、S君に歯型つけられた時点でみんな優しくできてないじゃん！！
全部日記とかノートに書いといた方がいいよ。しつこいけど1年は長いから。
むしろその読み上げた事について電話した方がいいんじゃないのだろうか。
それに、S君に歯型つけられた時点でみんな優しくできてないじゃん！！
全部日記とかノートに書いといた方がいいよ。しつこいけど1年は長いから。
違う違う。
その教師もアスペ。
じゃなきゃそんな変な対応しないって。
その教師もアスペ。
じゃなきゃそんな変な対応しないって。
>>465 >>466
そうなのか…やっぱ何かおかしいよな担任
(でもしかってのがよくわからなくてググったらｳｨｷの「でもしか先生」がひっかかったんだがこれであってる？)
担任が決まったときに近所の人から、昨年六年生だったうちの娘の担任だった先生だね、成人した子供いるめちゃめちゃベテランの良い先生だよ！って聞いてたから
ずれてる？とか感じる私が世間からずれてるのだろうか、と不安になっていたんだ。
レスありがとう。
月曜日は全麻手術だから多分学校に電話できる余裕ないだろうから情けないが、連絡帳の件と歯型の件について一日でも早く電話して、退院次第直接担任と話し合えるよう考えるよ。それまで日記つけて、メールし合うクラスメイトのお母さん方とマメに連絡取り合おう…
ちなみに旦那が言うには、昨日も今日も息子が持ち帰ってきた連絡帳には担任からはサインのみで今日の歯型については勿論、一切一言も書かれていないんだそうだ。…何だこのやり場のない気持ち
そうなのか…やっぱ何かおかしいよな担任
(でもしかってのがよくわからなくてググったらｳｨｷの「でもしか先生」がひっかかったんだがこれであってる？)
担任が決まったときに近所の人から、昨年六年生だったうちの娘の担任だった先生だね、成人した子供いるめちゃめちゃベテランの良い先生だよ！って聞いてたから
ずれてる？とか感じる私が世間からずれてるのだろうか、と不安になっていたんだ。
レスありがとう。
月曜日は全麻手術だから多分学校に電話できる余裕ないだろうから情けないが、連絡帳の件と歯型の件について一日でも早く電話して、退院次第直接担任と話し合えるよう考えるよ。それまで日記つけて、メールし合うクラスメイトのお母さん方とマメに連絡取り合おう…
ちなみに旦那が言うには、昨日も今日も息子が持ち帰ってきた連絡帳には担任からはサインのみで今日の歯型については勿論、一切一言も書かれていないんだそうだ。…何だこのやり場のない気持ち
今は手術の事だけ考えて、子供のことは後からやればいいよ。
>>467に同意とまでは行かないけど、そういう先生って子供の頃に他害児に近いポジションだったのかも？
それか、自分の子供がそういうタイプか。…と、前にそういうタイプのおばちゃん先生に当たって思った。
手術が無事済んで早く元気になること願ってるよ。
>>467に同意とまでは行かないけど、そういう先生って子供の頃に他害児に近いポジションだったのかも？
それか、自分の子供がそういうタイプか。…と、前にそういうタイプのおばちゃん先生に当たって思った。
手術が無事済んで早く元気になること願ってるよ。
質問です。
とても知能の高い（高かった、かも知れないです）高機能自閉等のお子さんで、同級生の保護者に興味を持って接触してくる事は、
割とよく有る事ですか？会話はあまり成立しないんですけれど。
とても知能の高い（高かった、かも知れないです）高機能自閉等のお子さんで、同級生の保護者に興味を持って接触してくる事は、
割とよく有る事ですか？会話はあまり成立しないんですけれど。
>>470
興味を持った存在への執着は発達障害児の大きな特徴の一つでもあります。
興味を持った存在への執着は発達障害児の大きな特徴の一つでもあります。
親の】障害児育ててなくない22人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
>>471-473
ありがとうございます。
重ねて質問です。
今まで、私はハンデのある方とそうでない方とで接し方は変えて無かったと思いますが、
出来れば、親御さんから見て接し方の希望や型の様な物があれば、教えて頂きたいです。
又、別人ですが私に関心を示す人（この人は大人）の親御さんは困惑ぎみです。
そんな場合の接し方も教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
重ねて質問です。
今まで、私はハンデのある方とそうでない方とで接し方は変えて無かったと思いますが、
出来れば、親御さんから見て接し方の希望や型の様な物があれば、教えて頂きたいです。
又、別人ですが私に関心を示す人（この人は大人）の親御さんは困惑ぎみです。
そんな場合の接し方も教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
475 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 12:16:40 ID:jhe9AFrV
63 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 08:23:26 ID:kBHYiL1/
>>61
PTAで、多害のひどい子の親を内容知らせず呼び出し、糾弾したクラスがあったのを思い出したよ。
親が指示した訳でない、わかっていたら体を張って止めるような子供の行動に｢親なら責任をとれ！｣と叫ぶ人って、最初から被害者モード入っていて話にならないケースが多い気がする。なぜ、そのような結果になったか？過程に気が配れない感じ。
家庭で孤独、子供の出来不出来でしか評価されない専業主婦は被害者スイッチ入りやすいイメージ。みんながパートに出る高学年では、職場の悩みが出始めるから治まるんだよね。
このドラマはそんな母親の弱さも書かれていて興味津々。
66 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 10:35:24 ID:x2pA0EHE
>>63
同感です。
このドラマの加害者母を、加害者側だからという理由で責める方は、被害者モードにスイッチ入ったのに近いですね。
加害者母の、何の悪意や落ち度を責めているのか。
陰湿なイジメと同じだと思います。
>>61
PTAで、多害のひどい子の親を内容知らせず呼び出し、糾弾したクラスがあったのを思い出したよ。
親が指示した訳でない、わかっていたら体を張って止めるような子供の行動に｢親なら責任をとれ！｣と叫ぶ人って、最初から被害者モード入っていて話にならないケースが多い気がする。なぜ、そのような結果になったか？過程に気が配れない感じ。
家庭で孤独、子供の出来不出来でしか評価されない専業主婦は被害者スイッチ入りやすいイメージ。みんながパートに出る高学年では、職場の悩みが出始めるから治まるんだよね。
このドラマはそんな母親の弱さも書かれていて興味津々。
66 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 10:35:24 ID:x2pA0EHE
>>63
同感です。
このドラマの加害者母を、加害者側だからという理由で責める方は、被害者モードにスイッチ入ったのに近いですね。
加害者母の、何の悪意や落ち度を責めているのか。
陰湿なイジメと同じだと思います。
アイシテルのスレかぁ
こういう人って子供が他害気味なんだろうね。私の周りではそう。
こういう人って子供が他害気味なんだろうね。私の周りではそう。
アイシテルってそんなドラマなの？
見てないんだけど。
見てないんだけど。
478 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 13:53:56 ID:kBHYiL1/
>>468
自分の手術を教師にフォローしてほしかったの？出産関係もだけど、一年生ママはへりくだりすぎて連絡帳はくどすぎる。
教師がみんなの前で読んだのもそこにあるんじゃないか？連絡帳は幼稚園保育園とは違う。ママが卒園出来てない感じ。
あえて言うが｢噛んだ子は発達障害ですか？｣的な発言の言い出しっぺにはならない方がいいよ。場合によっては親子共々お世話係頼まれる。｢気づいてましたか！周りへのフォロー頼みます！｣みたいな。
心臓移植なら募金活動。みたいに絶対解決につながる協力を、する気がないなら黙ってた方がいい。
自分の手術を教師にフォローしてほしかったの？出産関係もだけど、一年生ママはへりくだりすぎて連絡帳はくどすぎる。
教師がみんなの前で読んだのもそこにあるんじゃないか？連絡帳は幼稚園保育園とは違う。ママが卒園出来てない感じ。
あえて言うが｢噛んだ子は発達障害ですか？｣的な発言の言い出しっぺにはならない方がいいよ。場合によっては親子共々お世話係頼まれる。｢気づいてましたか！周りへのフォロー頼みます！｣みたいな。
心臓移植なら募金活動。みたいに絶対解決につながる協力を、する気がないなら黙ってた方がいい。
479 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:24:01 ID:kBHYiL1/
480 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:26:41 ID:kBHYiL1/
>>475は公立小中一環校で六年時のママ達の対応。
うちは中二で始めて一緒になった。勉強したい子供が多い学校だから｢病気なら病気と言ってくれ！担任が、あいつの味方なのは病気だからなのか？｣と子供達が言い出した。
それぞれ明日まで親に聞いて来ようと決まったらしい。(ほとんどが医師、帰国組)
うちは中二で始めて一緒になった。勉強したい子供が多い学校だから｢病気なら病気と言ってくれ！担任が、あいつの味方なのは病気だからなのか？｣と子供達が言い出した。
それぞれ明日まで親に聞いて来ようと決まったらしい。(ほとんどが医師、帰国組)
子供じゃなくて本人が…
482 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:27:36 ID:kBHYiL1/
我が家は｢親御さんに、診断つけて下さいって誰が言うのか。病気と決まったらクラス全員が責任持ってフォロー出来るのかが問題。
こちらから診断を要求する場合、結果に応えるリスクを考えて欲しい。病気となれば、校外活動なんかで自由に友達選べる回数減るよね。
知的に問題ないし、病気＝排除出来るなんてあり得ないから。｣と言った。
翌日クラスで話し合った結果は｢車椅子を押す手伝いとは訳が違う。病気とわかったら最後、自分を殺してみんなが仲良いフリをしないといけなくなる。我慢は続かない。対等でいたいから診断は希望しない｣
三年の修学旅行も｢気を使って疲れた｣と言う子供達に｢修学旅行が面白可笑しいなんて誰が決めたの？学習の一環だよ｣と親。
親も子供も優秀な学年だから可能だったと自負している。その子供も私立特進に行った。
子供にとって一番よかったのは｢話し合ったから何かが変わるのは学園ドラマだけ。話し合った結果が現状維持、の方が人の暮らしでは多い。｣と体験させた事。ここで愚痴るママ達にも子供の成長にビックリする日が来て欲しいな。
こちらから診断を要求する場合、結果に応えるリスクを考えて欲しい。病気となれば、校外活動なんかで自由に友達選べる回数減るよね。
知的に問題ないし、病気＝排除出来るなんてあり得ないから。｣と言った。
翌日クラスで話し合った結果は｢車椅子を押す手伝いとは訳が違う。病気とわかったら最後、自分を殺してみんなが仲良いフリをしないといけなくなる。我慢は続かない。対等でいたいから診断は希望しない｣
三年の修学旅行も｢気を使って疲れた｣と言う子供達に｢修学旅行が面白可笑しいなんて誰が決めたの？学習の一環だよ｣と親。
親も子供も優秀な学年だから可能だったと自負している。その子供も私立特進に行った。
子供にとって一番よかったのは｢話し合ったから何かが変わるのは学園ドラマだけ。話し合った結果が現状維持、の方が人の暮らしでは多い。｣と体験させた事。ここで愚痴るママ達にも子供の成長にビックリする日が来て欲しいな。
483 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:28:23 ID:kBHYiL1/
ちなみにに中三年で代ゼミ偏差値70集団。こんな中にもいるんですよ。
というか、まずは適度な改行を覚えてから書き込め。
ID:kBHYiL1/
変な改行はやめてくれ
変な改行はやめてくれ
486 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:40:20 ID:4zQ7PAO9
>>478
改行多すぎ。読みにくい。
＞連絡帳は幼稚園保育園とは違う。ママが卒園出来てない感じ。
ハゲ同。
連絡帳を読んじゃう先生はちょっとモニョルが、お母さんの要求が多すぎ。
最近の若い女の先生は、幼稚園の先生みたいだからやってくれるかもしれないけど、
基本、子供の精神面のフォローは親がすべきだと思う。
ただ噛まれたことは親が出て行っていいと思うな。
こういうのは早いうちに対処しておかないと、問題がどんどん大きくなるよ。
改行多すぎ。読みにくい。
＞連絡帳は幼稚園保育園とは違う。ママが卒園出来てない感じ。
ハゲ同。
連絡帳を読んじゃう先生はちょっとモニョルが、お母さんの要求が多すぎ。
最近の若い女の先生は、幼稚園の先生みたいだからやってくれるかもしれないけど、
基本、子供の精神面のフォローは親がすべきだと思う。
ただ噛まれたことは親が出て行っていいと思うな。
こういうのは早いうちに対処しておかないと、問題がどんどん大きくなるよ。
ID:kBHYiL1/
アンタまだ居たのかい。
毎度毎度、高偏差値クラス、修学旅行、全員でフォロー、そして妙な改行。
スカウトされるほどのイケメンで超優秀な息子君は今中学生ですか？
アンタまだ居たのかい。
毎度毎度、高偏差値クラス、修学旅行、全員でフォロー、そして妙な改行。
スカウトされるほどのイケメンで超優秀な息子君は今中学生ですか？
>>469
ありがとう、最後の行に涙でた
>>478
私の入院なのに学校にフォローを頼むつもりなわけじゃ無いです。
ただ、息子は事故を見ていたのもあるし、もし学校でも吐いたり様子がおかしいみたいなこともあれば迷惑をかけるかもしれない…勿論フォローは家族でするつもりだけど、例えば熱も無く風邪でも無い児童が元気なのに突然吐いたりすれば先生も学校も困惑するだろうしというか
一応知らせるだけ知らせておいた方がいいかなと思って書いたんだが
そうですね、あなたの言う通り私が卒園できてないのかも…
ありがとう、自分の浅慮を顧みるよ
ありがとう、最後の行に涙でた
>>478
私の入院なのに学校にフォローを頼むつもりなわけじゃ無いです。
ただ、息子は事故を見ていたのもあるし、もし学校でも吐いたり様子がおかしいみたいなこともあれば迷惑をかけるかもしれない…勿論フォローは家族でするつもりだけど、例えば熱も無く風邪でも無い児童が元気なのに突然吐いたりすれば先生も学校も困惑するだろうしというか
一応知らせるだけ知らせておいた方がいいかなと思って書いたんだが
そうですね、あなたの言う通り私が卒園できてないのかも…
ありがとう、自分の浅慮を顧みるよ
489 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 14:55:25 ID:xvGZmO3h
害児の親には悪いけど、本当に自分の子が害児じゃなくて良かったって思う。
うちも害児に怪我させられたことあるけど、怪我させた親は謝りもしない。逆にヒステリックになって先生も私も言葉にならなかったよ。こっちは何週間も跡になってるほどやられたのに…。
健常者と仲良くしようなんて思わないで、害児親同士で仲良くやってほしい。違うスレで普通校にいれたいとか仲良くしたいとかいうレス見れば見るほど嫌悪感…。何かあった時に対処しないでヒステリックになるくせにって思ってしまう。
こっちの心が狭すぎるんだろうか…。
うちも害児に怪我させられたことあるけど、怪我させた親は謝りもしない。逆にヒステリックになって先生も私も言葉にならなかったよ。こっちは何週間も跡になってるほどやられたのに…。
健常者と仲良くしようなんて思わないで、害児親同士で仲良くやってほしい。違うスレで普通校にいれたいとか仲良くしたいとかいうレス見れば見るほど嫌悪感…。何かあった時に対処しないでヒステリックになるくせにって思ってしまう。
こっちの心が狭すぎるんだろうか…。
491 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 15:18:36 ID:4zQ7PAO9
>>490
私もそういう意味だと思ったよ。
でもそれでも、要求しすぎって思った。
っていうのは、基本的に学校は幼稚園と違って、
自分のことは子供が自分でするのが基本だから。
>>489
そりゃ自分の子が害児じゃなくて良かったけど、
何かあっても対処をしない害児親が悪いんじゃないかな？
害児親でも、子供が悪いことをしたら謝って、子供に教えようとしているなら、
害児だけで暮らせ！とは思わないな。
私もそういう意味だと思ったよ。
でもそれでも、要求しすぎって思った。
っていうのは、基本的に学校は幼稚園と違って、
自分のことは子供が自分でするのが基本だから。
>>489
そりゃ自分の子が害児じゃなくて良かったけど、
何かあっても対処をしない害児親が悪いんじゃないかな？
害児親でも、子供が悪いことをしたら謝って、子供に教えようとしているなら、
害児だけで暮らせ！とは思わないな。
493 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 18:06:48 ID:ktm7Aq7P
>>482
>我が家は｢親御さんに、診断つけて下さいって誰が言うのか。病気と決まったらクラス全員が責任持ってフォロー出来るのかが問題。
>こちらから診断を要求する場合、結果に応えるリスクを考えて欲しい。病気となれば、校外活動なんかで自由に友達選べる回数減るよね。
>知的に問題ないし、病気＝排除出来るなんてあり得ないから。｣と言った。
↑この人は本当にバカだと思う。
>我が家は｢親御さんに、診断つけて下さいって誰が言うのか。病気と決まったらクラス全員が責任持ってフォロー出来るのかが問題。
>こちらから診断を要求する場合、結果に応えるリスクを考えて欲しい。病気となれば、校外活動なんかで自由に友達選べる回数減るよね。
>知的に問題ないし、病気＝排除出来るなんてあり得ないから。｣と言った。
↑この人は本当にバカだと思う。
正直、何が言いたいのか意味がわからない長文なのだが。
495 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 22:23:02 ID:ok9gCoR8
療育されなかったアスぺの典型ｸｿﾊﾞｶちゃんは死んだの？
ちょっと叩いたらもう来ないねw
ちょっと叩いたらもう来ないねw
496 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 22:34:37 ID:BjPCATlV
クラス替えは、みんなどきどきしてた。やっぱり、運動会でパニックおこしてたり見てしまうとね。どんなにいい子なんですっていわれても、自分の子供は避けさせるわ。
嫌悪感は どうしても感じる。同じ班になりませんようにとか。
嫌悪感は どうしても感じる。同じ班になりませんようにとか。
なんで害児と普通の子をしっしょくたにしとくのかなぁ？
害児は特殊学級に分けて、1＋1＝2とか、あいうえお、とかやって後は楽しくお絵描きとか体操でもしとけばいいのでは！
害児は特殊学級に分けて、1＋1＝2とか、あいうえお、とかやって後は楽しくお絵描きとか体操でもしとけばいいのでは！
498 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 23:36:55 ID:xvGZmO3h
>>497
特殊学級なつかしい…。うちの中学は低度の障害者に理解ありますよーみたいな糞中学だったから特殊学級あったんだけど、学年が同じだと集会や修学旅行は一緒で気持ち悪かったし、最悪だったよ…。
ニヤニヤしてたり、涎垂らしてたり、いきなり立ち上がって服脱いだり、髪触ってきたり…。 特殊の隣の列の人達は可哀相でしかたなかった。先生達もフォローはしてたけど、こっちからしたら本当に迷惑だった。
特殊学級より、低度向けの学校を新しく作って欲しい。
特殊学級なつかしい…。うちの中学は低度の障害者に理解ありますよーみたいな糞中学だったから特殊学級あったんだけど、学年が同じだと集会や修学旅行は一緒で気持ち悪かったし、最悪だったよ…。
ニヤニヤしてたり、涎垂らしてたり、いきなり立ち上がって服脱いだり、髪触ってきたり…。 特殊の隣の列の人達は可哀相でしかたなかった。先生達もフォローはしてたけど、こっちからしたら本当に迷惑だった。
特殊学級より、低度向けの学校を新しく作って欲しい。
499 ：名無しの心子知らず：2009/05/09(土) 23:42:03 ID:yw1ouM47
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
http://video.google.com/videoplay?docid=3031125939592548381
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
501 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 00:14:51 ID:te1f2NqZ
>>500
今は妹が通ってるんだけど、まだあるよ。集会で毎回騒ぐ害児がいて、面白がってからかう奴までが出てきて集会が長引くとか不満言ってたことあった。
今は妹が通ってるんだけど、まだあるよ。集会で毎回騒ぐ害児がいて、面白がってからかう奴までが出てきて集会が長引くとか不満言ってたことあった。
502 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 00:37:03 ID:U+KtI4q2
>>501
からかう側も、学校行事に興味が持てない。とかある種の不適応だよね。
からかう側も、学校行事に興味が持てない。とかある種の不適応だよね。
503 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 02:49:15 ID:ovL6apYZ
なんともいえない嫌悪感は仕方ないもの、生理的なものですよね。私の子供のクラスの外字をみるといつも何ともいえない嫌悪感がわいてきて(近づいてくるな。こっちをみるな。か困ってしまう自分がいます
私だけではなかった。人間はどうしても自然と感じているんだと思う。
私だけではなかった。人間はどうしても自然と感じているんだと思う。
>>497
知的障害がない場合は「なんでこんな奴らと自分が同じクラスに!?」と思って二次障害を併発して
他害をこじらせるので、知的障害児とは別のクラスにした方がいいみたい。
自分より学力的に劣る連中が自分の仕種や喋り方を真似して嘲ってきたりバカ呼ばわりされたりする
のが何よりの屈辱だし、制服のあるところだと第一ボタンを絞めることカラーを付けること半ズボンを
穿くことスカートを穿くことといった、普通の子なら受け入れることができる全てが苦痛だし、劣悪な
環境に置かれてると考えてやっぱり二次障害を起こすようです。
トモエ学園みたいなのを作った方がお互いのためにいい。
知的障害がない場合は「なんでこんな奴らと自分が同じクラスに!?」と思って二次障害を併発して
他害をこじらせるので、知的障害児とは別のクラスにした方がいいみたい。
自分より学力的に劣る連中が自分の仕種や喋り方を真似して嘲ってきたりバカ呼ばわりされたりする
のが何よりの屈辱だし、制服のあるところだと第一ボタンを絞めることカラーを付けること半ズボンを
穿くことスカートを穿くことといった、普通の子なら受け入れることができる全てが苦痛だし、劣悪な
環境に置かれてると考えてやっぱり二次障害を起こすようです。
トモエ学園みたいなのを作った方がお互いのためにいい。
505 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 08:34:23 ID:xgzv08Nf
>>500
なんでも紛らわしい名前に変えるご時世だものね。
前の方でも誰か書いてたけど、発達障害はキチガイ、発達遅滞は能タリンの
ままにしておいた方が周囲も一発で理解できるから、かえってお互いのためになるのに。
なんでも紛らわしい名前に変えるご時世だものね。
前の方でも誰か書いてたけど、発達障害はキチガイ、発達遅滞は能タリンの
ままにしておいた方が周囲も一発で理解できるから、かえってお互いのためになるのに。
506 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 10:20:07 ID:ovL6apYZ
いいわ。そのかわいらしいネーミング
理解しやすいわぁ
理解しやすいわぁ
507 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 10:45:13 ID:rs9EHUGU
困った
アスペはキチ○イって呼ばれるととっても傷つくのでやめましょう。
発達障害とか知的障害とか、普通より適切な教育と環境が必要な子供を
普通の教育しかしない(障害児には)劣悪な環境の普通級に放り込むのは
障害児童に配慮も愛も無い差別。
普通の教育しかしない(障害児には)劣悪な環境の普通級に放り込むのは
障害児童に配慮も愛も無い差別。
去年の運動会の時クラスリレーで子供たちが放課後も練習してて、今年は自分の
クラスが一位取りたい！って頑張ってたのに
ギリギリになってアスペ（身障もアリ）の子が参加したいと言い出した
他のクラスと３周も差をつけられて可哀相だったわ…
子供たちはクラスの子だからしかたないって諦めてたけど、なんだかなあ…
クラスが一位取りたい！って頑張ってたのに
ギリギリになってアスペ（身障もアリ）の子が参加したいと言い出した
他のクラスと３周も差をつけられて可哀相だったわ…
子供たちはクラスの子だからしかたないって諦めてたけど、なんだかなあ…
あんまり差別的なのはいやだけど、ある程度の線引きは必要のような気がする。
>>510
普通学級には、そういう本気の競争があるってこと、大事なのにね。
ハンディのある子への思いやりを学ぶのも良い事だけど、
それと引き換えに全力で勝負する機会を失ったら、もう普通学級じゃない。
個人の徒競走で参加すればいいだけなのに。
普通学級には、そういう本気の競争があるってこと、大事なのにね。
ハンディのある子への思いやりを学ぶのも良い事だけど、
それと引き換えに全力で勝負する機会を失ったら、もう普通学級じゃない。
個人の徒競走で参加すればいいだけなのに。
513 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 12:03:53 ID:AQ1OdpUi
健常者の人権は無視の世の中。
515 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 13:26:41 ID:m62zPlV+
鼻糞をほじっては食べる6歳の子がいるんだけど、これもアスペ特有の仕草？
始終爪も噛んでるし、アクビも多い。鼻をほじる子供は多いけど、食べるのはちょっと・・・
始終爪も噛んでるし、アクビも多い。鼻をほじる子供は多いけど、食べるのはちょっと・・・
516 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 13:42:33 ID:Y78aFi+q
アスペにも色々あるよ。
適した学校、教室に行くのは当然だけど
キチガイと呼ぶのには可哀想。
障害ある人=キチガイ
って言う人がキチガイだと思う。
適した学校、教室に行くのは当然だけど
キチガイと呼ぶのには可哀想。
障害ある人=キチガイ
って言う人がキチガイだと思う。
517 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:04:21 ID:w+Rc687w
>>510
お前ｳﾞｧｶか？お前のガキのクラスが負けたのはお前のガキが遅せえからだろが。
てめえのガキのヘボっぷりを棚に上げるなwww
>>512
日本は連帯責任立国だろが。ヘボい同僚のケツ拭くのがサラリーマンの仕事なんだよ。
母親がそんなこと言っててガキを御世間様に送り出せるわけねえだろ？
>>515
なんでアスペがチックをこじらせるのか分かるか？定型ｸｿｶﾞｷどもにいじめられてるからだよ。
どうせ首謀者はお前のガキなんだろ？今度ハナクソを顔になすりつけてもらえよwww
お前ｳﾞｧｶか？お前のガキのクラスが負けたのはお前のガキが遅せえからだろが。
てめえのガキのヘボっぷりを棚に上げるなwww
>>512
日本は連帯責任立国だろが。ヘボい同僚のケツ拭くのがサラリーマンの仕事なんだよ。
母親がそんなこと言っててガキを御世間様に送り出せるわけねえだろ？
>>515
なんでアスペがチックをこじらせるのか分かるか？定型ｸｿｶﾞｷどもにいじめられてるからだよ。
どうせ首謀者はお前のガキなんだろ？今度ハナクソを顔になすりつけてもらえよwww
>>515
読者投稿四コマ誌で、「鼻糞とフケと垢を食べる売れっ子キャバクラ嬢」というのがあった。
ありゃー、この子アスペだよ、って思った。
…女の子って、小さな頃から同調性を求められるから、軽度でそれになじめる子はアスペだって
判んないんだよねえ。
読者投稿四コマ誌で、「鼻糞とフケと垢を食べる売れっ子キャバクラ嬢」というのがあった。
ありゃー、この子アスペだよ、って思った。
…女の子って、小さな頃から同調性を求められるから、軽度でそれになじめる子はアスペだって
判んないんだよねえ。
鼻くそなんて自分の子供の頃でも5～6歳男子は食べるの割とデフォだった様な。
今でも幼稚園で良く見かけるけど…（年少さん男女問わず）
今でも幼稚園で良く見かけるけど…（年少さん男女問わず）
鼻糞とか無関係だから。なんでもかんでもアスペじゃないっつうのw
ただ発達障害ある子で、自分の皮膚とかよだれをためたり、
共用のトイレとか風呂が汚いと言って不潔になったりする子は、たまに居るけど
障害の特徴ってわけじゃないし、一部でしかない。
ただ発達障害ある子で、自分の皮膚とかよだれをためたり、
共用のトイレとか風呂が汚いと言って不潔になったりする子は、たまに居るけど
障害の特徴ってわけじゃないし、一部でしかない。
521 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:54:20 ID:U+KtI4q2
鼻くそ云々まで来ると、育児の面倒はみんな発達障害、ママンのせいじゃありません。みたいな免罪符的役割を周りが扇動している気がする。
鼻くそほじって食べるのは定型発達ならしつけの問題、発達障害なら、ありがちかも。
いつでもあくびってのも、発達障害には多いが、夜更かし定型児であくびばっかの子もいるお。
いつでもあくびってのも、発達障害には多いが、夜更かし定型児であくびばっかの子もいるお。
523 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:58:04 ID:U+KtI4q2
>>510
理解できない。子供がいいならそれでいいし、それを容認出来る集団と先生達もふんだんじゃない？
勝ち負けにこだわってるのは510って感じで茶番だわ(笑)その手のクラスは次のイベントにもう迎ってると思う。掘り起こさないのが暗黙のルール。
理解できない。子供がいいならそれでいいし、それを容認出来る集団と先生達もふんだんじゃない？
勝ち負けにこだわってるのは510って感じで茶番だわ(笑)その手のクラスは次のイベントにもう迎ってると思う。掘り起こさないのが暗黙のルール。
>>516
同意
同意
>>510
健常児にしたら、「たかが学校のイベントなんていちいちがんばらなくてもいい。
障害児の面倒見てるんだからしょうがない」って言い訳すれば親も教師も大目に見てくれる・・・
って嫌な知恵だけついちゃうかもね。
障害児親は、障害児と過ごす事によって崇高な人間性が育つ、なんて鼻息荒く主張するけど、
ちゃんちゃらおかしい。
健常児にしたら、「たかが学校のイベントなんていちいちがんばらなくてもいい。
障害児の面倒見てるんだからしょうがない」って言い訳すれば親も教師も大目に見てくれる・・・
って嫌な知恵だけついちゃうかもね。
障害児親は、障害児と過ごす事によって崇高な人間性が育つ、なんて鼻息荒く主張するけど、
ちゃんちゃらおかしい。
>>516 >>524
このスレは「発達障害児に迷惑している」子供・親のスレなんだから、
ここで話題になっているのは他害児。
他害のない発達障害児の話なんて誰もしてないよ。
話題になってない例をわざわざ持ってきて、回りくどい揚げ足取りしなさんな。
このスレは「発達障害児に迷惑している」子供・親のスレなんだから、
ここで話題になっているのは他害児。
他害のない発達障害児の話なんて誰もしてないよ。
話題になってない例をわざわざ持ってきて、回りくどい揚げ足取りしなさんな。
>>526
だったらスレタイ変えないと。
だったらスレタイ変えないと。
スレタイの話は前からずっと出てるけど話し合った末に保留になってるのよぉ
てか1を10回読んでくれ～
てか1を10回読んでくれ～
530 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 17:47:16 ID:U+KtI4q2
>>526
通りすがりのママンを受け入れられないこだわりも、発達障害の一種だよ。自分の好きな流れをいつまでも要求する。
通りすがりのママンを受け入れられないこだわりも、発達障害の一種だよ。自分の好きな流れをいつまでも要求する。
531 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 18:02:14 ID:te1f2NqZ
幼稚園や保育園はまだわかるんだ、害あっても母親も無理矢理預けたりできるだろうし…。
小学生になっても害あるのがわかっても、通わせるって母親も学校もおかしくないか？なぜ擁護学校にいかせないの？害が軽いから擁護学校は入れないのかな？
自分が小学生のころはここのスレで言われてるような害児はいなかった。中学の時は特殊学級があったから害児もいたけど、クラスは別だから害は少なかったほうだと思う…。
自分の子供が害児と認めたくないとか、害が少ないからって理由で周りを振り回して欲しくないな。擁護学校より軽い害児を通わせる学校って作れないのかな？
小学生になっても害あるのがわかっても、通わせるって母親も学校もおかしくないか？なぜ擁護学校にいかせないの？害が軽いから擁護学校は入れないのかな？
自分が小学生のころはここのスレで言われてるような害児はいなかった。中学の時は特殊学級があったから害児もいたけど、クラスは別だから害は少なかったほうだと思う…。
自分の子供が害児と認めたくないとか、害が少ないからって理由で周りを振り回して欲しくないな。擁護学校より軽い害児を通わせる学校って作れないのかな？
>>529
ママ友に迷惑しているとか姑に迷惑している等のスレが立っていたら
個々の具体例が書いてあっても
ママ友はすべからく迷惑なもの、姑はすべからく迷惑なもの
とならないでしょ、それと同じ
ここは迷惑をかけられた人専用のスレなのは自明のこと
ママ友に迷惑しているとか姑に迷惑している等のスレが立っていたら
個々の具体例が書いてあっても
ママ友はすべからく迷惑なもの、姑はすべからく迷惑なもの
とならないでしょ、それと同じ
ここは迷惑をかけられた人専用のスレなのは自明のこと
そうそうその通り。
世の姑が姑叩きしてないか育児板を巡回してたらすごいイヤだけど、
このスレってそれに近いものがある。
ただ流石にキチガイとかは、言わない方がいいと思うわ。
差別スレじゃないから。
あとID:U+KtI4q2＝ID:kBHYiL1/ね。巡回ご苦労様。
世の姑が姑叩きしてないか育児板を巡回してたらすごいイヤだけど、
このスレってそれに近いものがある。
ただ流石にキチガイとかは、言わない方がいいと思うわ。
差別スレじゃないから。
あとID:U+KtI4q2＝ID:kBHYiL1/ね。巡回ご苦労様。
>>531
障害の有無に関わらず、学力の低い子や問題行動を起こす子、家庭での基本的なしつけができていない子の
ためのクラスや学校があってもいいと思うんだ。
…そういう子たちだって、自分に無理をさせたり負担をかけたりする環境に置かれてみんなと同じ学校、同じ
クラスで嬉しいなんて全く思ってないんだから。
障害の有無に関わらず、学力の低い子や問題行動を起こす子、家庭での基本的なしつけができていない子の
ためのクラスや学校があってもいいと思うんだ。
…そういう子たちだって、自分に無理をさせたり負担をかけたりする環境に置かれてみんなと同じ学校、同じ
クラスで嬉しいなんて全く思ってないんだから。
536 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 21:51:48 ID:KUwR/olq
小１でもの凄い睨みきかせる女子がいる。落ち着きはないし、攻撃的。障害児とゆうより人格障害みたいな感じ。そんな子は療育施設ありの学校行ってほしい。みんな怯えてる。
538 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 00:43:04 ID:3YtOOBiW
クラスの中に、「バカ」がいても相手にしなけりゃいいんだよ。
>>531 >>534
つ【特別支援学級】 【通級】
【特別支援学級】(特別クラス・支援クラス)
↑軽い知的障害有りや知的障害は無いアスペやADHDやLDが入れる。
健常児でも一時的な精神障害や不登校児も場合によっては。
【通級】(小学校/中学校の中にある)
普通学級に通いながら、週１～２通う所。
知的障害は無いアスペやADHDやLDなどが入れる所
知的障害もある障害児は通えない
(特別支援学級/特別支援学校を進められる)
【特別支援学校】(旧:養護学校)
知的障害有りの障害児が入れる所
中学・高校になると知的障害が無い発達障害児や不登校児率も上がる。
小学校からは受け入れてない所が多い。
知的障害の有る子は、
オムツが取れていないような子でも
【特別支援学校】か【特別支援学級】
どちらか選べる自由、権利が有る。
このスレに登場しやすい知的障害の無いが発達障害児…の親は、
【特別支援学級】か【通級】の選択肢しか無いのが現状。
特別支援学級は
地域によってかなりの差がある。
特別支援学校(養護学校)に行くべき障害児達に占領されている所も多いのが現状。
つ【特別支援学級】 【通級】
【特別支援学級】(特別クラス・支援クラス)
↑軽い知的障害有りや知的障害は無いアスペやADHDやLDが入れる。
健常児でも一時的な精神障害や不登校児も場合によっては。
【通級】(小学校/中学校の中にある)
普通学級に通いながら、週１～２通う所。
知的障害は無いアスペやADHDやLDなどが入れる所
知的障害もある障害児は通えない
(特別支援学級/特別支援学校を進められる)
【特別支援学校】(旧:養護学校)
知的障害有りの障害児が入れる所
中学・高校になると知的障害が無い発達障害児や不登校児率も上がる。
小学校からは受け入れてない所が多い。
知的障害の有る子は、
オムツが取れていないような子でも
【特別支援学校】か【特別支援学級】
どちらか選べる自由、権利が有る。
このスレに登場しやすい知的障害の無いが発達障害児…の親は、
【特別支援学級】か【通級】の選択肢しか無いのが現状。
特別支援学級は
地域によってかなりの差がある。
特別支援学校(養護学校)に行くべき障害児達に占領されている所も多いのが現状。
540 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 15:24:33 ID:DqJztF4A
>>537
「攻撃的」？ふざけたこと言ってんじゃねえぞこのクソ女が。
毎日毎日蹴る殴るでその子をイジメてるのはお前のｸｿｶﾞｷの方だろ？
それでよく人様の子供に攻撃的なんて言えるな。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
>>538
そりゃ無理だ。だってお前のガキ自身がｳﾞｧｶだもんなwww
「攻撃的」？ふざけたこと言ってんじゃねえぞこのクソ女が。
毎日毎日蹴る殴るでその子をイジメてるのはお前のｸｿｶﾞｷの方だろ？
それでよく人様の子供に攻撃的なんて言えるな。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
>>538
そりゃ無理だ。だってお前のガキ自身がｳﾞｧｶだもんなwww
541 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 15:28:44 ID:iV3gna8N
ｸｿﾊﾞｶは放置されたガイジのなれの果て。
自分が元ガイジなだけでこどもなんかいないよ。
自分が元ガイジなだけでこどもなんかいないよ。
>>389 >>403 >>408
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/
80 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 10:26:13 ID:mSVXhQLs
>>77
成人したらキモブサ喪必至の典型的なアスペだった
83 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 11:00:12 ID:mSVXhQLs
>>82
あれ見りゃ異常さは痛々しいほどに伝わってくるだろ。
あれこそ典型的ないじめられっ子じゃねえか。
89 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 11:59:43 ID:mSVXhQLs
>>88
あのガキがお前と同じクラスにいたら「こいつキモくてムカツクからいじめてやれ」って思うだろ？
それこそがまさしくアスペの特徴だよ。
96 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 16:40:24 ID:mSVXhQLs
当事者の本を数冊読めばわかることだが、多くの自閉症・アスペは、出産時のトラブルが障害の原因になったフシがある。
遺伝100％とは言い切れない論拠。
>>94
あの番組の場合、あの子の親戚(特にイトコクラス)に配慮して、あえて出産時のトラブルを強調したんだろ。
顔出しでテレビに出てる以上、あのテレビに出てたアスペのイトコだ、アスペが遺伝するぞ、別れろってなって、
イトコが誰も結婚できなくなるだろ。
99 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 18:23:18 ID:mSVXhQLs
>>97の論文は、LDやADHD、それに精神遅滞(池沼)については述べているのに、
自閉症とアスペには一切触れてないのな。
発達障害に注目するなら、LDやADHDなんかより、まず自閉症・アスペに注目すべきなのに。
わざわざ避けてるとしか思えないな。
「未熟児は自閉症・アスペになりやすい」という事実を確認するのに何の問題があるのか？
要するに、同じ障害者の中でとってみても、自閉症とアスペがいかに嫌われてるかってことだな。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/
80 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 10:26:13 ID:mSVXhQLs
>>77
成人したらキモブサ喪必至の典型的なアスペだった
83 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 11:00:12 ID:mSVXhQLs
>>82
あれ見りゃ異常さは痛々しいほどに伝わってくるだろ。
あれこそ典型的ないじめられっ子じゃねえか。
89 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 11:59:43 ID:mSVXhQLs
>>88
あのガキがお前と同じクラスにいたら「こいつキモくてムカツクからいじめてやれ」って思うだろ？
それこそがまさしくアスペの特徴だよ。
96 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 16:40:24 ID:mSVXhQLs
当事者の本を数冊読めばわかることだが、多くの自閉症・アスペは、出産時のトラブルが障害の原因になったフシがある。
遺伝100％とは言い切れない論拠。
>>94
あの番組の場合、あの子の親戚(特にイトコクラス)に配慮して、あえて出産時のトラブルを強調したんだろ。
顔出しでテレビに出てる以上、あのテレビに出てたアスペのイトコだ、アスペが遺伝するぞ、別れろってなって、
イトコが誰も結婚できなくなるだろ。
99 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 18:23:18 ID:mSVXhQLs
>>97の論文は、LDやADHD、それに精神遅滞(池沼)については述べているのに、
自閉症とアスペには一切触れてないのな。
発達障害に注目するなら、LDやADHDなんかより、まず自閉症・アスペに注目すべきなのに。
わざわざ避けてるとしか思えないな。
「未熟児は自閉症・アスペになりやすい」という事実を確認するのに何の問題があるのか？
要するに、同じ障害者の中でとってみても、自閉症とアスペがいかに嫌われてるかってことだな。
>>389 >>403 >>408
103 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 19:27:24 ID:mSVXhQLs
番組では「体重990g」と「仮死状態で生まれた」と言ってた。
生まれた直後の映像が出てきたが、確かに顔が(っていうか全身)どす黒いな。それが普通かどうかは分からないがw
以下有名当事者のサイトからの引用
「逆子の上、出生２日前に早期破水。３日がかりという難産の上吸引分娩にて仮死状態で生まれる。」
「顔がどす黒くて、全然赤ん坊らしくなかった」
105 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 19:37:56 ID:mSVXhQLs
>>104
>>97の論文のサンプル数は、3歳853、6歳548、小学3年生257。
統計学は全然わからんが、未熟児とアスペの関係を調べるには、たぶんもっとサンプル数を増やさないとダメだ。
わざとアスペの話題を避けてるってわけでもねえのか。
108 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:08:15 ID:mSVXhQLs
>>106
それが自閉症・アスペの原因になるのかどうかが重要なわけで。
なんたって自閉症は障害のチャンピオンだからな。
110 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:22:44 ID:mSVXhQLs
>>109
アスペは子宮の中でも既に空気読めねえってかwww
117 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:44:43 ID:mSVXhQLs
胎児の時点では健常で、出産時のトラブルで脳にダメージ食らってアスペになったのか。
胎児の時点で既にアスペで、だから出産時にトラブったのか。
それが問題だ。
121 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 21:04:01 ID:mSVXhQLs
胎児に対しての自閉症の診断が現状できないんだから、どっちとも言い切れないだろ。
ボロボロの状態で生まれた赤ちゃんでも、育ってみれば健常ってことも多かろうし。
103 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 19:27:24 ID:mSVXhQLs
番組では「体重990g」と「仮死状態で生まれた」と言ってた。
生まれた直後の映像が出てきたが、確かに顔が(っていうか全身)どす黒いな。それが普通かどうかは分からないがw
以下有名当事者のサイトからの引用
「逆子の上、出生２日前に早期破水。３日がかりという難産の上吸引分娩にて仮死状態で生まれる。」
「顔がどす黒くて、全然赤ん坊らしくなかった」
105 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 19:37:56 ID:mSVXhQLs
>>104
>>97の論文のサンプル数は、3歳853、6歳548、小学3年生257。
統計学は全然わからんが、未熟児とアスペの関係を調べるには、たぶんもっとサンプル数を増やさないとダメだ。
わざとアスペの話題を避けてるってわけでもねえのか。
108 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:08:15 ID:mSVXhQLs
>>106
それが自閉症・アスペの原因になるのかどうかが重要なわけで。
なんたって自閉症は障害のチャンピオンだからな。
110 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:22:44 ID:mSVXhQLs
>>109
アスペは子宮の中でも既に空気読めねえってかwww
117 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 20:44:43 ID:mSVXhQLs
胎児の時点では健常で、出産時のトラブルで脳にダメージ食らってアスペになったのか。
胎児の時点で既にアスペで、だから出産時にトラブったのか。
それが問題だ。
121 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 21:04:01 ID:mSVXhQLs
胎児に対しての自閉症の診断が現状できないんだから、どっちとも言い切れないだろ。
ボロボロの状態で生まれた赤ちゃんでも、育ってみれば健常ってことも多かろうし。
>>389 >>403 >>408
127 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:17:54 ID:mSVXhQLs
>>126
女性の方が元々脳が頑丈に出来てるって言われている。
だからアスペは男児の方に多い。
あなたの場合、そうした性別の差が結果に表れたのでは。
しかし、そのお姉ちゃんは大変だな。
大きくなったら、とてつもない苦悩にさらされるだろ。
136 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 23:56:45 ID:mSVXhQLs
>>128
>「胎児期には健常児だったのに出産に苦労して自閉になりました」
そんなこと言ってねえだろ。どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ。
お前は日本語も満足に読めねえのかwww
127 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 22:17:54 ID:mSVXhQLs
>>126
女性の方が元々脳が頑丈に出来てるって言われている。
だからアスペは男児の方に多い。
あなたの場合、そうした性別の差が結果に表れたのでは。
しかし、そのお姉ちゃんは大変だな。
大きくなったら、とてつもない苦悩にさらされるだろ。
136 ：名無しの心子知らず：2009/05/05(火) 23:56:45 ID:mSVXhQLs
>>128
>「胎児期には健常児だったのに出産に苦労して自閉になりました」
そんなこと言ってねえだろ。どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ。
お前は日本語も満足に読めねえのかwww
>>432 >>451 >>454
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/173
173 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 14:56:23 ID:APAhuRV+
>>172
アスペの独り言は、パニックやフラバを抑え込むためのアスペなりのテクニック。
他の合併症に比べて迷惑度は軽微なので、とりあえずやらせておけ、っていうことでFA。
とはいえ、独り言が原因でいじめられたりするんだよな。
御世間様は世知辛いからね。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/173
173 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 14:56:23 ID:APAhuRV+
>>172
アスペの独り言は、パニックやフラバを抑え込むためのアスペなりのテクニック。
他の合併症に比べて迷惑度は軽微なので、とりあえずやらせておけ、っていうことでFA。
とはいえ、独り言が原因でいじめられたりするんだよな。
御世間様は世知辛いからね。
>>449 >>453 >>459
動物飼いながらの育児２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193893171/813
813 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 12:55:12 ID:EM7fZKlA
>>808-809
なにその区切り。チョンですか？
言ってることが、やっちゃった後の言い訳してる犯人みたいでワロタｗｗｗ
★発見!せこいケチケチママ その211★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241718880/35
35 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 19:00:06 ID:EM7fZKlA
>>33
今は母子加算なくなったのにそんなん毎日食って生活できるのかね？誰かから内緒で援助してもらってるんじゃない？
>>453と>>459はｸｿﾊﾞｶでID同じだけど>>449は別人？
動物飼いながらの育児２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193893171/813
813 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 12:55:12 ID:EM7fZKlA
>>808-809
なにその区切り。チョンですか？
言ってることが、やっちゃった後の言い訳してる犯人みたいでワロタｗｗｗ
★発見!せこいケチケチママ その211★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241718880/35
35 ：名無しの心子知らず：2009/05/08(金) 19:00:06 ID:EM7fZKlA
>>33
今は母子加算なくなったのにそんなん毎日食って生活できるのかね？誰かから内緒で援助してもらってるんじゃない？
>>453と>>459はｸｿﾊﾞｶでID同じだけど>>449は別人？
>>517
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/193
193 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:25:43 ID:w+Rc687w
>>187
>学歴は低く
>教養もあまり無い
そうやってお前が学歴に偏見持ってて理解してもらえるわけねえだろｳﾞｫｹ。
教養がねえってのはお前が自分勝手に妄想してるだけだろ？
要するにｳﾄﾒが気に食わねえってだけだろが。ふざけんなよｸｿﾊﾞｶが。
母親がそんなｳﾞｧｶでアスペのガキがかわいそうだな。氏ねよクソ女がwww
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 2人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234598933/33
33 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:08:39 ID:w+Rc687w
>>29
勝手に入ってくる近所のガキを叱れよ。
「ここの家の子供は池沼だぞ」って近所のガキにナメられてるんだぞ。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/193
193 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:25:43 ID:w+Rc687w
>>187
>学歴は低く
>教養もあまり無い
そうやってお前が学歴に偏見持ってて理解してもらえるわけねえだろｳﾞｫｹ。
教養がねえってのはお前が自分勝手に妄想してるだけだろ？
要するにｳﾄﾒが気に食わねえってだけだろが。ふざけんなよｸｿﾊﾞｶが。
母親がそんなｳﾞｧｶでアスペのガキがかわいそうだな。氏ねよクソ女がwww
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 2人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234598933/33
33 ：名無しの心子知らず：2009/05/10(日) 15:08:39 ID:w+Rc687w
>>29
勝手に入ってくる近所のガキを叱れよ。
「ここの家の子供は池沼だぞ」って近所のガキにナメられてるんだぞ。
>>540
【運動】発達遅滞３【精神】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225206710/434
434 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 16:36:29 ID:DqJztF4A
>>431
きょうだいそろってアスペじゃ目も当てられねえな
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/213
213 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 19:53:08 ID:DqJztF4A
アスペの正体はただのポンコツだからな。
親の】障害児育ててなくない22人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
110 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 15:17:56 ID:DqJztF4A
>>107
それはないな。
自閉症やアスペは見た目が崩れるからね。
115 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 19:50:57 ID:DqJztF4A
わざと犯罪を犯して、刑務所に入るアスペや知的障害者が多いんだよ。
ムショに入ってる間は飢え死にの心配は無いからね。
職場を追い出され、親兄弟にも見放された障害者の行く先は、刑務所しかねえってことだ。
【運動】発達遅滞３【精神】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225206710/434
434 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 16:36:29 ID:DqJztF4A
>>431
きょうだいそろってアスペじゃ目も当てられねえな
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/213
213 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 19:53:08 ID:DqJztF4A
アスペの正体はただのポンコツだからな。
親の】障害児育ててなくない22人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
110 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 15:17:56 ID:DqJztF4A
>>107
それはないな。
自閉症やアスペは見た目が崩れるからね。
115 ：名無しの心子知らず：2009/05/11(月) 19:50:57 ID:DqJztF4A
わざと犯罪を犯して、刑務所に入るアスペや知的障害者が多いんだよ。
ムショに入ってる間は飢え死にの心配は無いからね。
職場を追い出され、親兄弟にも見放された障害者の行く先は、刑務所しかねえってことだ。
URLだけで貼れば良いのに。
それはアスペのこだわりだから無理
IDでレスする人もこだわり
IDでレスする人もこだわり
ｸｿﾊﾞｶストーカーうざいなー。
554 ：名無しの心子知らず：2009/05/12(火) 11:02:10 ID:lnwT9y6E
糞バカは自分の子供に希望がもてなくて、健常なお子様がねたましくて仕方ないのです。
同級生の父兄も誰一人味方につかないものね。
そりゃつらいでしょう。精神も病むでしょう銧
同級生の父兄も誰一人味方につかないものね。
そりゃつらいでしょう。精神も病むでしょう銧
クソバカさんはアスペの悲惨な現実をリアルに表現しているとも言えるな
556 ：名無しの心子知らず：2009/05/12(火) 13:08:50 ID:CGnO/IEK
ID:isAdOwdw
貴方もｸｿﾊﾞｶみたいに、ちょっと病んでる人？
貴方もｸｿﾊﾞｶみたいに、ちょっと病んでる人？
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ53
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224649728/
137 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:18:10 ID:iXURUojE
>>135
わざわざ荒らしに来たんだろうが、マジレスしてやるよ。
被害者スレに行けっつってんだろ。
失せろこのｸｿﾊﾞｶがwww
145 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:33:44 ID:iXURUojE
>>143
>私何がしか処分をうけそうです
ざまあみろ。お前はクビだ。お前のパワハラのせいで鬱になった同僚に心の底から謝罪しろ。
あと、念のために言っておくが、お前はスレ違いだ。
とっとと被害者スレに引っ込んでろこのｸｿｶﾞｷがWWW
161 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:59:25 ID:iXURUojE
>>160
>嫌われて職も失い彼女もでけない
仕事もできないし、社会生活もできないってことは、立派な障害なんだろ。
アスペ云々ではなく、支援が必要な人全員に対して、適切な支援をするっていうのが福祉のあるべき姿だ。
アスペっていう障害名は、支援を適切にするために、「馬鹿＋嫌われ者」を分類するための呼称と考えるべき。
ちなみに、モテるアスペは意外にたくさんいるぞ。
純情恋愛板のアスペスレを覗いてごらん。「アスペ君が好き」っていう女のレスが延々と続いてる。
(スレ自体が釣りなのかもしれんが)
ゲロ猫さんはアスペなんですか？
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224649728/
137 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:18:10 ID:iXURUojE
>>135
わざわざ荒らしに来たんだろうが、マジレスしてやるよ。
被害者スレに行けっつってんだろ。
失せろこのｸｿﾊﾞｶがwww
145 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:33:44 ID:iXURUojE
>>143
>私何がしか処分をうけそうです
ざまあみろ。お前はクビだ。お前のパワハラのせいで鬱になった同僚に心の底から謝罪しろ。
あと、念のために言っておくが、お前はスレ違いだ。
とっとと被害者スレに引っ込んでろこのｸｿｶﾞｷがWWW
161 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:59:25 ID:iXURUojE
>>160
>嫌われて職も失い彼女もでけない
仕事もできないし、社会生活もできないってことは、立派な障害なんだろ。
アスペ云々ではなく、支援が必要な人全員に対して、適切な支援をするっていうのが福祉のあるべき姿だ。
アスペっていう障害名は、支援を適切にするために、「馬鹿＋嫌われ者」を分類するための呼称と考えるべき。
ちなみに、モテるアスペは意外にたくさんいるぞ。
純情恋愛板のアスペスレを覗いてごらん。「アスペ君が好き」っていう女のレスが延々と続いてる。
(スレ自体が釣りなのかもしれんが)
ゲロ猫さんはアスペなんですか？
167 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 20:44:38 ID:iXURUojE
>>165
オレは誰もアテになんかしてないぞ。
年金なんかもらえるわけねえだろ。頼りになるのは自分が汗水垂らして働いて稼いだ金だけだ。
171 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 21:18:02 ID:iXURUojE
ゲロ猫さんの関西弁(？)がウザイ。
石川の精神科・心療内科Part3
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203996407/247
247 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:39:34 ID:iXURUojE
精神の3級じゃ何の役にもたたねえよ。
【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218090070/
433 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:29:12 ID:iXURUojE
図書館ってあちこちのスレで出てくるけど、あんなところで働きたかあねえな。
モロ女職場だろ？
女どうしのドロドロが全開してるような職場で、アスペがやっていける訳ねえだろ。
たちまち女どもの標的にされて、いじめられてぶっ壊されて終わりだ。
439 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:31:36 ID:iXURUojE
女社会がドロドロ型なのに対して、男社会はピラミッド型。ガチガチのタテ社会。
一旦ボス猿が決まると、そいつが氏ぬか定年で辞めるまで誰も逆らえない。
いじめられ役は、基本的に氏ぬまでいじめられ役。(まれに下克上も成功しないわけではないが)
そんな中にアスペが入っていくと(ry
>>165
オレは誰もアテになんかしてないぞ。
年金なんかもらえるわけねえだろ。頼りになるのは自分が汗水垂らして働いて稼いだ金だけだ。
171 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 21:18:02 ID:iXURUojE
ゲロ猫さんの関西弁(？)がウザイ。
石川の精神科・心療内科Part3
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203996407/247
247 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:39:34 ID:iXURUojE
精神の3級じゃ何の役にもたたねえよ。
【アスペ】発達障害者の仕事や職業【自閉症】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1218090070/
433 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 16:29:12 ID:iXURUojE
図書館ってあちこちのスレで出てくるけど、あんなところで働きたかあねえな。
モロ女職場だろ？
女どうしのドロドロが全開してるような職場で、アスペがやっていける訳ねえだろ。
たちまち女どもの標的にされて、いじめられてぶっ壊されて終わりだ。
439 ：優しい名無しさん：2008/10/26(日) 19:31:36 ID:iXURUojE
女社会がドロドロ型なのに対して、男社会はピラミッド型。ガチガチのタテ社会。
一旦ボス猿が決まると、そいつが氏ぬか定年で辞めるまで誰も逆らえない。
いじめられ役は、基本的に氏ぬまでいじめられ役。(まれに下克上も成功しないわけではないが)
そんな中にアスペが入っていくと(ry
クソバカさんは、アスペ成人としてはかなりマシな方だよ？
掲示板を巡回して荒らすくらいカワイイもんでしょ。
掲示板を巡回して荒らすくらいカワイイもんでしょ。
アホだな。
コピペしてるのｸｿﾊﾞｶ本人じゃないか。
まさにキチガイ
コピペしてるのｸｿﾊﾞｶ本人じゃないか。
まさにキチガイ
ｸｿﾊﾞｶも落ちたな
あいつはアスペ当事者の評判下げてるだけということになぜ気付かないw
あいつはアスペ当事者の評判下げてるだけということになぜ気付かないw
ID:isAdOwdwはｸｿﾊﾞｶじゃないよ。
あちこちにｸｿﾊﾞｶの書き込みを貼ってるだけのただの荒らし。
あちこちにｸｿﾊﾞｶの書き込みを貼ってるだけのただの荒らし。
ｸｿﾊﾞｶも荒らしなんだから似たようなもんだろ
もうスルーしようよ
566 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 03:50:40 ID:zuW+ifYo
中1の娘がいるのですが、クラスに変わった女の子がいるそうです
授業中や朝会など、シーンとしている時に急に「うわーっ！」「がーっ！」などと叫ぶそうで
昨日は授業中に「死ねーっ！」とかなりの大声で叫び
前の席の女の子が、ビックリし過ぎて過呼吸になり大変だったそうです
彼女がいない時に、先生から「急に叫んだりしますが、気にしないように」と話があったそうですが
これって、チックとは違うのでしょうか。みんなまだ突然彼女が叫ぶ事に慣れないようで
テスト中など、みんなビクビクして集中出来なかったりするようです
叫ぶ以外は割りと普通の子で、でもたまに、何度も何度もノートを机に置き直していたり
ほんの一ヶ所だけど念入りに掃除して、教室に戻って来なかったりするそうです
授業中や朝会など、シーンとしている時に急に「うわーっ！」「がーっ！」などと叫ぶそうで
昨日は授業中に「死ねーっ！」とかなりの大声で叫び
前の席の女の子が、ビックリし過ぎて過呼吸になり大変だったそうです
彼女がいない時に、先生から「急に叫んだりしますが、気にしないように」と話があったそうですが
これって、チックとは違うのでしょうか。みんなまだ突然彼女が叫ぶ事に慣れないようで
テスト中など、みんなビクビクして集中出来なかったりするようです
叫ぶ以外は割りと普通の子で、でもたまに、何度も何度もノートを机に置き直していたり
ほんの一ヶ所だけど念入りに掃除して、教室に戻って来なかったりするそうです
568 ：名無しの心子知らず：2009/05/13(水) 12:53:26 ID:ig9/gq4y
クラスに溶け込んでいそうだけど溶け込めてない他害は地雷を踏まなきゃセーフな害児。
面倒だから表面だけ同意して、事なかれ主義に徹してる級友と担任。
言葉の暴力だってかなりのストレスなのが理解できてないから、相槌だけで逃げるんだよ！
「ハイハイ」て構ってもらえるだけ有難いと思え！
構わなきゃ逆切れするから、仕方なく対応してるんだよ！
子供達が害児と接して学んだ事は『顔は正面で体は逃げる姿勢を悟られないよう保ちつつ、用件が終わったら全力で逃げる』
面倒だから表面だけ同意して、事なかれ主義に徹してる級友と担任。
言葉の暴力だってかなりのストレスなのが理解できてないから、相槌だけで逃げるんだよ！
「ハイハイ」て構ってもらえるだけ有難いと思え！
構わなきゃ逆切れするから、仕方なく対応してるんだよ！
子供達が害児と接して学んだ事は『顔は正面で体は逃げる姿勢を悟られないよう保ちつつ、用件が終わったら全力で逃げる』
>>566
その女の子にはかなり悲惨な将来がまっているような・・・
その女の子にはかなり悲惨な将来がまっているような・・・
チックは発達障害と合併している事もあるらしいから、
強迫的な行動は何か別の問題で出てるのかもね。
本人がすっごい辛いと思う。
チックの対処は「気にしないように」で正解なんだろうけど、
それをクラス全員に強いるのは不可能に近い気が。
過呼吸になって、それ見たチックの子が情緒不安定になっても責任取れないよね。
差別とかじゃなく、ちょっと机をその子だけ離すとか、保健室登校なり通級で落ち着く環境作るとか
何か出来そうなもんだけどなぁ。
強迫的な行動は何か別の問題で出てるのかもね。
本人がすっごい辛いと思う。
チックの対処は「気にしないように」で正解なんだろうけど、
それをクラス全員に強いるのは不可能に近い気が。
過呼吸になって、それ見たチックの子が情緒不安定になっても責任取れないよね。
差別とかじゃなく、ちょっと机をその子だけ離すとか、保健室登校なり通級で落ち着く環境作るとか
何か出来そうなもんだけどなぁ。
>566みたいなケースのときってどうすればいいか知ってる人いる？
教育相談所とかに相談すれば介入してくれるの？
こういうのって親が無理やり普通学級に入れてるんだろうし。
教育相談所とかに相談すれば介入してくれるの？
こういうのって親が無理やり普通学級に入れてるんだろうし。
いつもの人乙！
>573
ごめん。最近ここ発見したばっかりなんだけど、
こういう質問で荒らす人でもいるの？
ごめん。最近ここ発見したばっかりなんだけど、
こういう質問で荒らす人でもいるの？
>>566
前にテレビでこういう人の話見たことがあって、
なんていう障害か思い出せず、調べてみたら
トウレット障害という発達障害のひとつだよ。
チックの中でも特に重いチック。
汚言は卑猥なこととか叫んでしまう人もいるとか。
前にテレビでこういう人の話見たことがあって、
なんていう障害か思い出せず、調べてみたら
トウレット障害という発達障害のひとつだよ。
チックの中でも特に重いチック。
汚言は卑猥なこととか叫んでしまう人もいるとか。
相談させてください。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
2歳２ヶ月の早生まれの娘が、親子通園のプレ幼稚園二箇所に
通い始め、複数の児童に顔をたたかれたり、どつかれたりして
います。
玩具の取り合いの結果での衝突等の結果ならば、娘にも非があ
りますし、成長の一過程での仕方ない側面として私も理解でき
ます。
しかし、すれ違いざまに言いがかりをつけられるような形での
被害だったり、お歌に専念している時間にいきなり被害を受け
る等、娘に先方の気持ちを害するような行動がないように思わ
れるだけに、悩んでいます。他害児（と断定して良いかわかり
ませんが）を観察していると、他の幼児にも危害を加えている
ことが多いです。
そういう場合は、どう対処したら良いか皆様のアドバイスをい
ただけませんでしょうか。
私自身は以下の二つの選択肢の間で揺れています。
１．まだ３歳にもなっていない幼い時期なので、他害児か
ら娘を守る。（常に娘と他害児の間に私の体を挟む）
２．本入園後の荒波にもまれる準備時期として割り切り、
多少の被害は目をつむる。親子通園で私の目が届く間は、
致命傷になりそうな時だけ私が手を出して守る。
スレ違いでしたら申し訳ありません。
2歳２ヶ月の早生まれの娘が、親子通園のプレ幼稚園二箇所に
通い始め、複数の児童に顔をたたかれたり、どつかれたりして
います。
玩具の取り合いの結果での衝突等の結果ならば、娘にも非があ
りますし、成長の一過程での仕方ない側面として私も理解でき
ます。
しかし、すれ違いざまに言いがかりをつけられるような形での
被害だったり、お歌に専念している時間にいきなり被害を受け
る等、娘に先方の気持ちを害するような行動がないように思わ
れるだけに、悩んでいます。他害児（と断定して良いかわかり
ませんが）を観察していると、他の幼児にも危害を加えている
ことが多いです。
そういう場合は、どう対処したら良いか皆様のアドバイスをい
ただけませんでしょうか。
私自身は以下の二つの選択肢の間で揺れています。
１．まだ３歳にもなっていない幼い時期なので、他害児か
ら娘を守る。（常に娘と他害児の間に私の体を挟む）
２．本入園後の荒波にもまれる準備時期として割り切り、
多少の被害は目をつむる。親子通園で私の目が届く間は、
致命傷になりそうな時だけ私が手を出して守る。
>>574
質問を1～2つずつエンドレスで繰り返す人が発達障害関連スレに沸いてるんだよ。
ｸｿﾊﾞｶさんとはまた違う方向で頭おかしそうな感じ。違う方ならご愁傷様でした。
例）
いつからそんな感じですか
診断名は何ですか
知的障害はありますか
他にどんな問題があるのでしょうか
学校の対応はどうですか
支援級ですか通級ですか
通級は週何時間ですか
質問を1～2つずつエンドレスで繰り返す人が発達障害関連スレに沸いてるんだよ。
ｸｿﾊﾞｶさんとはまた違う方向で頭おかしそうな感じ。違う方ならご愁傷様でした。
例）
いつからそんな感じですか
診断名は何ですか
知的障害はありますか
他にどんな問題があるのでしょうか
学校の対応はどうですか
支援級ですか通級ですか
通級は週何時間ですか
>577レスありがとうございます。そういうことだったんですね。私がうかつでした。
これは友人の子どものケースです。その子は中学の普通学級に今年の四月から入ったのですが、
そのクラスに、漢字が読めないし、先生に注意されるとギャーギャーわめく子がいるそうです。
授業がまともに継続したためしがなく、必ずその子が喚いて授業が中断するそうです。
友人が先生にどういうことかと聞いてみたところ、その子の親が無理を言って普通学級にいれたそうです。
親の口から診断名は聞けなかったそうです。
学校としては一旦受け入れた以上面倒を見るようですが、すでに学校中でその子が問題視されつつあるそうです。
学校が直接動く気配がないようで、友人はどうすればいいのか途方に暮れています。
第三者が通報するなり相談するなりして、こういう親御さんに直接介入してくれるような機関はないものでしょうか。
これは友人の子どものケースです。その子は中学の普通学級に今年の四月から入ったのですが、
そのクラスに、漢字が読めないし、先生に注意されるとギャーギャーわめく子がいるそうです。
授業がまともに継続したためしがなく、必ずその子が喚いて授業が中断するそうです。
友人が先生にどういうことかと聞いてみたところ、その子の親が無理を言って普通学級にいれたそうです。
親の口から診断名は聞けなかったそうです。
学校としては一旦受け入れた以上面倒を見るようですが、すでに学校中でその子が問題視されつつあるそうです。
学校が直接動く気配がないようで、友人はどうすればいいのか途方に暮れています。
第三者が通報するなり相談するなりして、こういう親御さんに直接介入してくれるような機関はないものでしょうか。
580 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 08:17:23 ID:EuvwlzDT
>>576
親が守るしかないです。「荒波にもまれる準備時期」とか慣らすとかムリだから。
相手がアスペとかだったらモンスターと同じ。命の危機にさらされてると思ってください。
たった一人の害児のせいで何人もの登園拒否がでることもあります（うちはそうだった）。
他害児がいない園や学校を選ぶのが親のすべきこと。うちも入園前にわかっていれば、
と後悔しています。
親が守るしかないです。「荒波にもまれる準備時期」とか慣らすとかムリだから。
相手がアスペとかだったらモンスターと同じ。命の危機にさらされてると思ってください。
たった一人の害児のせいで何人もの登園拒否がでることもあります（うちはそうだった）。
他害児がいない園や学校を選ぶのが親のすべきこと。うちも入園前にわかっていれば、
と後悔しています。
>>579
暴力が無いと、学校がなかなか問題視してくれないって側面もあるよね。
学校とどれくらい交渉したかとか、周りの保護者の考え方にもよるんだろうけど、
私だったら、
なるべく保護者で連携→授業にどれくらい影響が出てるかを日記の形で残す
→その記録をもとに、授業をちゃんと進めてほしいという主旨で学校に対応を求める
→それでも動く気なかったら、>>6あたりを参考に上へ上へ…か？
障害児？をどうにかしてくれって言い方しちゃうと、制度上、隔離ってのも難しいし
学校も親のせいにして逃げると思うんだよね。
暴力が無いと、学校がなかなか問題視してくれないって側面もあるよね。
学校とどれくらい交渉したかとか、周りの保護者の考え方にもよるんだろうけど、
私だったら、
なるべく保護者で連携→授業にどれくらい影響が出てるかを日記の形で残す
→その記録をもとに、授業をちゃんと進めてほしいという主旨で学校に対応を求める
→それでも動く気なかったら、>>6あたりを参考に上へ上へ…か？
障害児？をどうにかしてくれって言い方しちゃうと、制度上、隔離ってのも難しいし
学校も親のせいにして逃げると思うんだよね。
>>576
相手は児童って言っても同年齢なんだよね？
それなら手を出してくる子が発達障害とは言いきれないと思う。
576子に興味を持っているだけでも、
手を出す（本人は叩いたりしているつもりはない）ことがあるから。
保育所だったら、そういう時どうすればいいか、先生が子供に教えてくれるんだけどね。
お子さんを守ることはもちろん必要だけど、
どうすればいいか、相手の子に教えることもしないと何も変わらないと思う。
>>580みたいに害児のせいで登園拒否の子が出るなんて、
害児より先生の方が悪いんだよ。
見てくれる幼稚園なら、発達障害児には加配がつくし、
どの先生も目を光らせて同級生が被害に遭わない努力をしてくれる。
相手は児童って言っても同年齢なんだよね？
それなら手を出してくる子が発達障害とは言いきれないと思う。
576子に興味を持っているだけでも、
手を出す（本人は叩いたりしているつもりはない）ことがあるから。
保育所だったら、そういう時どうすればいいか、先生が子供に教えてくれるんだけどね。
お子さんを守ることはもちろん必要だけど、
どうすればいいか、相手の子に教えることもしないと何も変わらないと思う。
>>580みたいに害児のせいで登園拒否の子が出るなんて、
害児より先生の方が悪いんだよ。
見てくれる幼稚園なら、発達障害児には加配がつくし、
どの先生も目を光らせて同級生が被害に遭わない努力をしてくれる。
>>582
>見てくれる幼稚園なら、発達障害児には加配がつくし、
>どの先生も目を光らせて同級生が被害に遭わない努力をしてくれる
それがなかなかね....どこも人手不足なんじゃないかな？
ウチの子の園では補助の先生たちは多動がある子達を常に追いかけてる。
また、アスペの子は知恵があるから大人の目を盗んで他害してるよ。
>見てくれる幼稚園なら、発達障害児には加配がつくし、
>どの先生も目を光らせて同級生が被害に遭わない努力をしてくれる
それがなかなかね....どこも人手不足なんじゃないかな？
ウチの子の園では補助の先生たちは多動がある子達を常に追いかけてる。
また、アスペの子は知恵があるから大人の目を盗んで他害してるよ。
584 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 10:21:09 ID:yAZLsLdk
>>576 ２番はありえない！
子が4歳の時通った体操教室。親も参加するタイプ（一緒に走ったり鉄棒を手伝ったり）。
で、いたんだよね。１人、ﾀｶﾞｲ児が。
体操してれば隣の子を蹴飛ばす。走れば逆走して体当たり。平行棒はど突いて落とす…。
もう明らかに危険。なので母達はﾀｶﾞｲ児に自分の子がやられないようガードしてた。
でもほんの一瞬でも狙ってきたよ。
女の子が走ってて転んだ。と思ったら！ﾀｶﾞｲ児が背中に飛び乗って、首に噛みついた！
女の子の母親はとなりにいたけど一瞬のことに呆然。ﾀｶﾞｲ児も母親がずっと手つないでたけど振りきられたみたい。
みんな何が起きたかわからなくて呆然としてて、やっと先生がﾀｶﾞｲ児（凄い興奮してた）を引き剥がしたら女の子の首から血が～。
4歳でも周りに親がいても、こんなだもん。
子どもだけにまかせるなんて無理。
子が4歳の時通った体操教室。親も参加するタイプ（一緒に走ったり鉄棒を手伝ったり）。
で、いたんだよね。１人、ﾀｶﾞｲ児が。
体操してれば隣の子を蹴飛ばす。走れば逆走して体当たり。平行棒はど突いて落とす…。
もう明らかに危険。なので母達はﾀｶﾞｲ児に自分の子がやられないようガードしてた。
でもほんの一瞬でも狙ってきたよ。
女の子が走ってて転んだ。と思ったら！ﾀｶﾞｲ児が背中に飛び乗って、首に噛みついた！
女の子の母親はとなりにいたけど一瞬のことに呆然。ﾀｶﾞｲ児も母親がずっと手つないでたけど振りきられたみたい。
みんな何が起きたかわからなくて呆然としてて、やっと先生がﾀｶﾞｲ児（凄い興奮してた）を引き剥がしたら女の子の首から血が～。
4歳でも周りに親がいても、こんなだもん。
子どもだけにまかせるなんて無理。
>>584
その後ﾀｶﾞｲ児と親はどうなった？
その後ﾀｶﾞｲ児と親はどうなった？
他害児は怖いです。
うちの幼稚園は先生が各クラス2人いて、
1人は発達障害や問題のある子担当ですが、
プロの先生達をも振り切って周りの子を噛んだりひっかいたり･･･
うちの子も何度かやられて帰ってきました。
そういう子達は言ってもわからないから、遠ざけるしかないんですよね。
あと、障害のある子は他の子より体格の良い子が多いです。
背も大きいし、体重もあきらかに多い。
やられれば力で負けてしまいます。
うちの幼稚園は先生が各クラス2人いて、
1人は発達障害や問題のある子担当ですが、
プロの先生達をも振り切って周りの子を噛んだりひっかいたり･･･
うちの子も何度かやられて帰ってきました。
そういう子達は言ってもわからないから、遠ざけるしかないんですよね。
あと、障害のある子は他の子より体格の良い子が多いです。
背も大きいし、体重もあきらかに多い。
やられれば力で負けてしまいます。
587 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 10:40:41 ID:0YOXnsdw
他害児は妹が幼稚園の時に一人いた。
しかし、そんな子でも普通に進学・就職し、今は地方新聞社の敏腕記者
だと聞いた時はたまげたな。
しかし、そんな子でも普通に進学・就職し、今は地方新聞社の敏腕記者
だと聞いた時はたまげたな。
うちの子のお稽古でもいた
教室がビルの2階なので階段を使っていたけど
前を歩いていたら突然後ろから突き飛ばすからこわかった
顔を見ても澄まし顔
お稽古は良く出来る子だったけど何か変だったな
教室がビルの2階なので階段を使っていたけど
前を歩いていたら突然後ろから突き飛ばすからこわかった
顔を見ても澄まし顔
お稽古は良く出来る子だったけど何か変だったな
589 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 11:59:27 ID:yAZLsLdk
>>584 噛みつき事件後は来なかった。
そこに至るまでにも休みが増えてたり、途中退場（だんだん興奮しちゃうみたい）とかあったんだけど。
流血…はさすがに来れないよね。
前スレにもあったけど
本能的に急所を狙えるのが不思議。それとやっぱり体が大きかったってのも同じ。
そこに至るまでにも休みが増えてたり、途中退場（だんだん興奮しちゃうみたい）とかあったんだけど。
流血…はさすがに来れないよね。
前スレにもあったけど
本能的に急所を狙えるのが不思議。それとやっぱり体が大きかったってのも同じ。
590 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 12:42:52 ID:POTrVBZU
>>583
悪知恵があるのはお前のｸｿｶﾞｷだろ。大人の目を盗んで障害児イジメやりやがってよ。
いい加減にしろよｸｿﾊﾞｶがwww
>>586
>障害のある子は他の子より体格の良い子が多い
どうしてだか分かるか？普段から定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるからだよ。
イジメられねえためには体をデカくするしかねえだろうがよ。そんなこともわからんのかお前らは？
悪知恵があるのはお前のｸｿｶﾞｷだろ。大人の目を盗んで障害児イジメやりやがってよ。
いい加減にしろよｸｿﾊﾞｶがwww
>>586
>障害のある子は他の子より体格の良い子が多い
どうしてだか分かるか？普段から定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるからだよ。
イジメられねえためには体をデカくするしかねえだろうがよ。そんなこともわからんのかお前らは？
>>589
自分も本能的に急所を狙えるのが不思議
急所攻撃、相手の嫌がった言葉や行動を執拗に繰り返すのが謎
確実に相手が苦しんだ顔やリアクションをとる反応を楽しんで求めてるもん
仕出かした後の満足げな薄ら笑いは正直気持ち悪い
「仲良くなりたいから～」と謝罪の言葉も言わずトンチンカンな発言を親はするが
残虐的な臭いを醸し出す他害児とは親も含めて、逃げ切りたい
自分も本能的に急所を狙えるのが不思議
急所攻撃、相手の嫌がった言葉や行動を執拗に繰り返すのが謎
確実に相手が苦しんだ顔やリアクションをとる反応を楽しんで求めてるもん
仕出かした後の満足げな薄ら笑いは正直気持ち悪い
「仲良くなりたいから～」と謝罪の言葉も言わずトンチンカンな発言を親はするが
残虐的な臭いを醸し出す他害児とは親も含めて、逃げ切りたい
592 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 12:54:17 ID:POTrVBZU
>>591
毎日定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてる障害児の気持ちがお前にはわからんのか？
潰すか潰されるかなんだよ。お前みたいな甘っちょろいこと言ってたらイジメ潰されるんだよ。
急所狙うに決まってんだろ。顔洗って出直して来いｸｿﾊﾞｶがwww
毎日定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてる障害児の気持ちがお前にはわからんのか？
潰すか潰されるかなんだよ。お前みたいな甘っちょろいこと言ってたらイジメ潰されるんだよ。
急所狙うに決まってんだろ。顔洗って出直して来いｸｿﾊﾞｶがwww
サカキバラは猫や子供を殺めたときに射精したって聞いたけど。
うちの幼稚園でも退園にまで追い込まれた女の子がいた。
今はカウンセリングに通っているらしい。
その子のお母さんは一生恨むと言っていたとか。
共存って難しい･･･。
そもそも他害児も潰すか潰されるかの本能で生きているなら他人と
共存したいと思っていないはず。親のエゴなんだろうな。
今はカウンセリングに通っているらしい。
その子のお母さんは一生恨むと言っていたとか。
共存って難しい･･･。
そもそも他害児も潰すか潰されるかの本能で生きているなら他人と
共存したいと思っていないはず。親のエゴなんだろうな。
>>593
うん、カウンセリング中に本人がそう言ったって。
うん、カウンセリング中に本人がそう言ったって。
541 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 22:06:05 ID:IsTzhekO
アスペ本人としては、どうしたい・して欲しいんだろう？
１．診断され次第特殊学級へ（選択の余地なし）→障害者支援の枠組みの中で進学就職
２．あくまでも普通学級対象→孤立したり叱られながら何の支援もないかわりに定型と同じ扱い
３．いいとこ取り→普通学級にいながら、障害への理解と配慮を周囲が学び、特別扱いされるかわりに辛い思いもしない
４．とにかく定型が悪いからアスペが悩む・変わる必要は一切ナシ
542 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 00:20:46 ID:a+rERs45
>>541
１だと思う。
３はいいとこ取りじゃないよ。
普通の人が要ると変な向きに理想が出来てよくない。
アスペだけの場所でアスペとしての理想の人間として成長するのがいいと思う。
544 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 00:32:21 ID:nwCsQXcn
>>541
4かな
他害や授業妨害は発達障害じゃなくてもやる
他害、授業妨害、いじめ。これを排除すれば、残った人たちの中で、発達障害と共存する道を歩めばいいと思う。
あとは習熟度別授業の導入や、体育の見直し（ストレッチやダンス中心のプログラムに切り替える）なども必要
547 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 11:42:26 ID:JypqcAma
1かな。
ちなみに履歴書には特別支援学級在籍と明記する必要はない
学校の先生やハロワの職員が言ってたよ
548 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/10(日) 00:17:30 ID:TPrKKEhB
>>544
価値観が違うんだからアスペだけでアスペのように育ててもらった方がよい。
アスペ本人としては、どうしたい・して欲しいんだろう？
１．診断され次第特殊学級へ（選択の余地なし）→障害者支援の枠組みの中で進学就職
２．あくまでも普通学級対象→孤立したり叱られながら何の支援もないかわりに定型と同じ扱い
３．いいとこ取り→普通学級にいながら、障害への理解と配慮を周囲が学び、特別扱いされるかわりに辛い思いもしない
４．とにかく定型が悪いからアスペが悩む・変わる必要は一切ナシ
542 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 00:20:46 ID:a+rERs45
>>541
１だと思う。
３はいいとこ取りじゃないよ。
普通の人が要ると変な向きに理想が出来てよくない。
アスペだけの場所でアスペとしての理想の人間として成長するのがいいと思う。
544 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/09(土) 00:32:21 ID:nwCsQXcn
>>541
4かな
他害や授業妨害は発達障害じゃなくてもやる
他害、授業妨害、いじめ。これを排除すれば、残った人たちの中で、発達障害と共存する道を歩めばいいと思う。
あとは習熟度別授業の導入や、体育の見直し（ストレッチやダンス中心のプログラムに切り替える）なども必要
547 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 11:42:26 ID:JypqcAma
1かな。
ちなみに履歴書には特別支援学級在籍と明記する必要はない
学校の先生やハロワの職員が言ってたよ
548 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/10(日) 00:17:30 ID:TPrKKEhB
>>544
価値観が違うんだからアスペだけでアスペのように育ててもらった方がよい。
>>592
あなたの仰る、定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるって思ってる事実を
具体的にどうなのかｋｗｓｋ聞きたいんだけど…無理かな？
子供のクラスメートに勝手にそっちから構ってくるのに、地雷が多すぎて難しい子がいるんだけど
虐められたエピを教えてもらえれば、その件や流れ的にその件に行きそうな時は事前にストップするよう
我が子にアドバイスできて双方ハッピーなはずなのでお願いします
あなたの仰る、定型ｸｿｶﾞｷどもにイジメられてるって思ってる事実を
具体的にどうなのかｋｗｓｋ聞きたいんだけど…無理かな？
子供のクラスメートに勝手にそっちから構ってくるのに、地雷が多すぎて難しい子がいるんだけど
虐められたエピを教えてもらえれば、その件や流れ的にその件に行きそうな時は事前にストップするよう
我が子にアドバイスできて双方ハッピーなはずなのでお願いします
大人のアスペには、隔離して欲しかったと思ってる人が結構いるんだよね。
でもその理由は「アスペが定型の被害に遭うから」。
自分が被害に遭わない限りは普通学級が居場所だと思い続けるんだろうな。親も子も。
でもその理由は「アスペが定型の被害に遭うから」。
自分が被害に遭わない限りは普通学級が居場所だと思い続けるんだろうな。親も子も。
599 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 14:00:12 ID:luqQHH0U
>>598
噛まれたら噛み返すぐらいの行為をしなきゃ、相手は分からんってこと？
噛まれたら噛み返すぐらいの行為をしなきゃ、相手は分からんってこと？
600 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 14:06:42 ID:POTrVBZU
>>597
>子供のクラスメートに勝手にそっちから構ってくるのに、地雷が多すぎて難しい子がいる
お前は何を勘違いしてるんだ？定型ｸｿｶﾞｷどもが大人の目の前で障害児イジメをやるわけねえだろが。
親や先公の見てねえところでコソコソいじめてるに決まってるだろｸｿﾊﾞｶがwww
>子供のクラスメートに勝手にそっちから構ってくるのに、地雷が多すぎて難しい子がいる
お前は何を勘違いしてるんだ？定型ｸｿｶﾞｷどもが大人の目の前で障害児イジメをやるわけねえだろが。
親や先公の見てねえところでコソコソいじめてるに決まってるだろｸｿﾊﾞｶがwww
>>600
では何故いじめられているのを知っているの？
お子さんが訴えてきた？それとも過去の自己体験？
でしたらそれでも>>579さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
ｸｿﾊﾞｶばっか言ってても意味ないんだし、ここら辺でお互いに有益な話もいいのでは？
では何故いじめられているのを知っているの？
お子さんが訴えてきた？それとも過去の自己体験？
でしたらそれでも>>579さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
ｸｿﾊﾞｶばっか言ってても意味ないんだし、ここら辺でお互いに有益な話もいいのでは？
失礼、アンカーミスったわ。
でしたらそれでも>>579さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
↓
でしたらそれでも>>597さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
に訂正･･･。
でしたらそれでも>>579さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
↓
でしたらそれでも>>597さんに語って差し上げれば十分参考になると思うけど。
に訂正･･･。
>>599
うん、でも普通の子はやっちゃいけないって分かってるし、そもそもやりたくないじゃん。
上級生にやられたら勝てないし。
せめて先生ががっつり叱ってくれればいいんだけど、他害児親が黙ってないし。
うん、でも普通の子はやっちゃいけないって分かってるし、そもそもやりたくないじゃん。
上級生にやられたら勝てないし。
せめて先生ががっつり叱ってくれればいいんだけど、他害児親が黙ってないし。
プレ幼稚園での他害児への対処について相談させていただいた者（>>576）です。
皆様の温かいアドバイス、コメントが身にしみました。ありがとうございます。
お礼を申し上げるのが遅れてすみません
>>580「他害児がいない園や学校を選ぶのも親の責任」>>825「害児より先生の
方が悪い」というコメントには目が覚めました。プレ期間を幼稚園を見極めるお
試し期間と位置づけます。
実際の対処としては、１の「他害児から娘を守る。」にします。
娘は2歳になったばかりですし、早生まれでかつ割と小さめの女児のため集団生
活に不利な条件がそろっています。娘が力をつけて自分で判断して行動できるま
では、私が彼女に庇護を与えるなり環境を整えるなりのサポートをしなくてはと
思いました。
ここに相談して、いろいろな意見が聞けて良かったです。夫や私の母（娘から見
た祖母）に聞いてもあまり納得いく意見が聞けませんでしたので。
ありがとうございました。
引き続きここでの意見交換を楽しみに拝見させていただきます。
皆様の温かいアドバイス、コメントが身にしみました。ありがとうございます。
お礼を申し上げるのが遅れてすみません
>>580「他害児がいない園や学校を選ぶのも親の責任」>>825「害児より先生の
方が悪い」というコメントには目が覚めました。プレ期間を幼稚園を見極めるお
試し期間と位置づけます。
実際の対処としては、１の「他害児から娘を守る。」にします。
娘は2歳になったばかりですし、早生まれでかつ割と小さめの女児のため集団生
活に不利な条件がそろっています。娘が力をつけて自分で判断して行動できるま
では、私が彼女に庇護を与えるなり環境を整えるなりのサポートをしなくてはと
思いました。
ここに相談して、いろいろな意見が聞けて良かったです。夫や私の母（娘から見
た祖母）に聞いてもあまり納得いく意見が聞けませんでしたので。
ありがとうございました。
引き続きここでの意見交換を楽しみに拝見させていただきます。
605 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 18:29:13 ID:9JKOpLck
うちは次男がなくなった時に外字が長男に執拗に「オマエの弟新でよかった」って言い続けたよ。
さすがに保育士も叱って親(夫婦とも教師)に伝えたのですが、親からうちに電話がきて謝罪はなく
「なんで新だのか参考に教えて」って言われた。
今は小学校が別だけど、外字は不登校だって。
さすがに保育士も叱って親(夫婦とも教師)に伝えたのですが、親からうちに電話がきて謝罪はなく
「なんで新だのか参考に教えて」って言われた。
今は小学校が別だけど、外字は不登校だって。
>581
詳しいレス本当にありがとうございます。
>6あたりも見ましたが、なかなか一筋縄ではいかないものなのですね。
しかし努力する方向性が見えたのはとても助かります。
まず友人にクラスの他の親御さんと接触してみるようにアドバイスしようと思います。
詳しいレス本当にありがとうございます。
>6あたりも見ましたが、なかなか一筋縄ではいかないものなのですね。
しかし努力する方向性が見えたのはとても助かります。
まず友人にクラスの他の親御さんと接触してみるようにアドバイスしようと思います。
609 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 10:52:51 ID:VdOWx7Pf
療育センターや小児精神科の医者は、軽度だと普通校に入れて学ばたほうが良いと進めてくるから、いつまで経っても問題は解決しないと思う。
医者って、すっごく期待させる事ばっか言うんだよね。
医者って、すっごく期待させる事ばっか言うんだよね。
610 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 11:53:37 ID:ZZqKszBC
親の育て方ではなくて、
発達障害が原因で不登校になってしまう場合も多いから、
親が教師なのに云々はあまり関係ないと思う
発達障害が原因で不登校になってしまう場合も多いから、
親が教師なのに云々はあまり関係ないと思う
613 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 12:18:10 ID:L2uwutSZ
615 ：名無しの心子知らず：2009/05/15(金) 13:50:02 ID:ZZqKszBC
多方面で活躍している農政
526:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/03/05(木) 06:51:36 ID:P8NEr388
英二・愛希ネタはこちらへ
英二のスレ【 Part 4 】
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/takasi/1235487107/l50
526:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/03/05(木) 06:51:36 ID:P8NEr388
英二・愛希ネタはこちらへ
英二のスレ【 Part 4 】
http://yy69.60.kg/test/read.cgi/takasi/1235487107/l50
>>590 >>592 >>600
親の】障害児育ててなくない22人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/179
179 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 22:21:57 ID:POTrVBZU
>>178
スレ違いだ。迷惑スレに池
親の】障害児育ててなくない22人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/179
179 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 22:21:57 ID:POTrVBZU
>>178
スレ違いだ。迷惑スレに池
子供には迷惑ではないが そのママにモヤモヤすることが…
習い事で知り合ったママさんの娘が何かの様子見らしいんだが、
その子がおこるとブーっと唾を飛ばすんだが
うちの娘が真似してブーっと→そのこがブーっとすると
ママが「そんなの真似しない！」
ずっとやってましたがな…
後うちの娘がおされて倒れ、切れた娘がパンチしてしまい平謝りしたら
「今日娘ちゃん荒れてるねｗ」と笑顔で言われた。
もちろんうちのが悪いが、先に倒したことはスルー…
うちのも落ち着きないから迷惑かけてるが、
あなたの娘が奇声あげても泣き叫んでも何も言わないのに
うちの娘に笑顔でダメ出しするので
ビクビクする…
やめたいなあ
習い事で知り合ったママさんの娘が何かの様子見らしいんだが、
その子がおこるとブーっと唾を飛ばすんだが
うちの娘が真似してブーっと→そのこがブーっとすると
ママが「そんなの真似しない！」
ずっとやってましたがな…
後うちの娘がおされて倒れ、切れた娘がパンチしてしまい平謝りしたら
「今日娘ちゃん荒れてるねｗ」と笑顔で言われた。
もちろんうちのが悪いが、先に倒したことはスルー…
うちのも落ち着きないから迷惑かけてるが、
あなたの娘が奇声あげても泣き叫んでも何も言わないのに
うちの娘に笑顔でダメ出しするので
ビクビクする…
やめたいなあ
618 ：名無しの心子知らず：2009/05/16(土) 23:39:51 ID:lqrgrBOU
>>617
そのママが笑ってられるのは今だけだから。
そのママが笑ってられるのは今だけだから。
様子見かぁ
じきに、、「うちの子はおとなしいタイプの障害なのに周りの子が挑発するから問題行動が出る」とか
言い出すかもな。
じきに、、「うちの子はおとなしいタイプの障害なのに周りの子が挑発するから問題行動が出る」とか
言い出すかもな。
621 ：名無しの心子知らず：2009/05/17(日) 12:56:28 ID:7iaYnuxk
娘はめずらしい。まるで 二回続けて 凶を引いたひとみたい。
性格もねじくれるよ
性格もねじくれるよ
同じｸﾗｽに一人､知的を伴った多動だかｱｽﾍﾟだかが居て(担任が｢○○君は､お医者さんから
薬をもらって飲んでいるのですが､自分を抑えられず云々｡だから､我慢してあげてください云々｡｣
言ってたが､何の障害かは知らん)すげｰ迷惑だった｡
しょっちゅう授業中に抜け出す→先生追いかける→授業中断→勉強進まない｡
しょっちゅう訳の分からないことを泣き叫びながら､ｸﾗｽの子に殴りかかったり噛みついたり｡
お漏らしは日常茶飯事｡先生片付ける→授業中断→ry
臭いや視覚的なもので気分が悪くなり､吐いたりする子も｡
名無しさん@九周年
2009/05/13(水) 11:16:59
sGlWwcp1O
薬をもらって飲んでいるのですが､自分を抑えられず云々｡だから､我慢してあげてください云々｡｣
言ってたが､何の障害かは知らん)すげｰ迷惑だった｡
しょっちゅう授業中に抜け出す→先生追いかける→授業中断→勉強進まない｡
しょっちゅう訳の分からないことを泣き叫びながら､ｸﾗｽの子に殴りかかったり噛みついたり｡
お漏らしは日常茶飯事｡先生片付ける→授業中断→ry
臭いや視覚的なもので気分が悪くなり､吐いたりする子も｡
名無しさん@九周年
2009/05/13(水) 11:16:59
sGlWwcp1O
相変わらず一部には｢ｳﾁの天使ちゃんも普通学級に入れろ｣と要求する親も居る様だが
自分の天使ちゃん(笑)の事だけじゃなく周りの事も考えて欲しいよな
自分が小学生の頃に､親がｺﾞﾈて同じｸﾗｽにおかしなﾔﾂが押し込まれてたが
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが常に暴力で嫌で嫌で仕方が無かったよ…
名無しさん@九周年
sage
2009/05/13(水) 11:22:24
JvlIU+EO0
自分の天使ちゃん(笑)の事だけじゃなく周りの事も考えて欲しいよな
自分が小学生の頃に､親がｺﾞﾈて同じｸﾗｽにおかしなﾔﾂが押し込まれてたが
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが常に暴力で嫌で嫌で仕方が無かったよ…
名無しさん@九周年
sage
2009/05/13(水) 11:22:24
JvlIU+EO0
小1のとき､出席番号がひとつ前の女の子がちょっとおかしい子だった
すぐｷﾚて暴れだしたり､何でも他人のせいにしたり､消しｺﾞﾑを盗んだりして､先生も生徒も腫物に触るような扱いしてた
ある日､PTA会長の息子さんとﾄﾗﾌﾞﾙ起こして､父兄さんたちに噂が広まって大問題になって､特殊学級行きになったんだけど､
学校中の人が避けるようになって､結局転校した
ちなみに私は筆箱ごと盗まれて､取り返そうとしたら噛まれて､さらに取られるのを警戒してか､筆箱にうんこなびられたので､
泣く泣くあきらめた
名無しさん@九周年
2009/05/13(水) 12:19:02
O3CQhjwoO
すぐｷﾚて暴れだしたり､何でも他人のせいにしたり､消しｺﾞﾑを盗んだりして､先生も生徒も腫物に触るような扱いしてた
ある日､PTA会長の息子さんとﾄﾗﾌﾞﾙ起こして､父兄さんたちに噂が広まって大問題になって､特殊学級行きになったんだけど､
学校中の人が避けるようになって､結局転校した
ちなみに私は筆箱ごと盗まれて､取り返そうとしたら噛まれて､さらに取られるのを警戒してか､筆箱にうんこなびられたので､
泣く泣くあきらめた
名無しさん@九周年
2009/05/13(水) 12:19:02
O3CQhjwoO
なんなの？このコピペ
pS7V6/B3＝キチガイ
で、おk？
で、おk？
非常に興味深い内容ではあるが自分が迷惑してないのならスレ違いだわな。
お稽古事で、変なのに遭遇。
４歳クラスで毎回先生殴って、辞めさせちゃった。
５歳クラスになるときにそいつと時間をずらしたつもりが、
なんと同じ時間にきやがった。
うちの子供は気に入られちゃって、ちょっかいだされてレッスンどころじゃない。
ガイジ親はかなり高齢親で、笑って見てる。
他人にちょっかい出すばかりでなんにも身についてないのに、なんで通わせるかなあ。
なんか、予定より３ヶ月早く生まれて、学年がひとつ上になっちゃってかわいそうだ、
とかぬかしてる。
かわいそうならなんで発達した医療にゆだねた、と思ってしまった。
ところが、その子の姉が見学に来ててびっくり。あきらかに池○だった。
早産のせいだけじゃなかったのかも。
あんな手のかかる子がいたのに、さらに高齢でもう一人作ったのか。
テレビで、子供の障害が判明してから兄弟作る親って美談仕立てで出てくるけど、
あれなんで？
健常な子が生まれたらその子がかわいそうだし、またガイジの確率も高くて、周りがさらに迷惑するのに。
たかが稽古事なのでやめればいいだけなんだけど、さんざん探してやっと
気に入っていれたから、その子の方こそやめてほしいのだが。
子供の通う保育園にはこういうのがいなかったので対処法を知らないから、
学校に入ってこんなのがいたら、と思うと、ぞっとする。
このスレ、相談窓口とか、勉強になるなあ！
４歳クラスで毎回先生殴って、辞めさせちゃった。
５歳クラスになるときにそいつと時間をずらしたつもりが、
なんと同じ時間にきやがった。
うちの子供は気に入られちゃって、ちょっかいだされてレッスンどころじゃない。
ガイジ親はかなり高齢親で、笑って見てる。
他人にちょっかい出すばかりでなんにも身についてないのに、なんで通わせるかなあ。
なんか、予定より３ヶ月早く生まれて、学年がひとつ上になっちゃってかわいそうだ、
とかぬかしてる。
かわいそうならなんで発達した医療にゆだねた、と思ってしまった。
ところが、その子の姉が見学に来ててびっくり。あきらかに池○だった。
早産のせいだけじゃなかったのかも。
あんな手のかかる子がいたのに、さらに高齢でもう一人作ったのか。
テレビで、子供の障害が判明してから兄弟作る親って美談仕立てで出てくるけど、
あれなんで？
健常な子が生まれたらその子がかわいそうだし、またガイジの確率も高くて、周りがさらに迷惑するのに。
たかが稽古事なのでやめればいいだけなんだけど、さんざん探してやっと
気に入っていれたから、その子の方こそやめてほしいのだが。
子供の通う保育園にはこういうのがいなかったので対処法を知らないから、
学校に入ってこんなのがいたら、と思うと、ぞっとする。
このスレ、相談窓口とか、勉強になるなあ！
遺伝なんだなあ、やっぱり。
630 ：名無しの心子知らず：2009/05/19(火) 19:48:45 ID:pRyWfYcK
>>628
>かわいそうならなんで発達した医療にゆだねた
生まれた時点で障害児確定ならすぐに頃せって言いたいのか？お前自分の言ってることがわかってんのか？
確かにお前みたいなｳﾞｧｶな女が障害児2人抱えたら狂って氏ぬだろうがな。
母親のｳﾞｧｶっぷりが遺伝してお前のガキがかわいそうだ。氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww
>かわいそうならなんで発達した医療にゆだねた
生まれた時点で障害児確定ならすぐに頃せって言いたいのか？お前自分の言ってることがわかってんのか？
確かにお前みたいなｳﾞｧｶな女が障害児2人抱えたら狂って氏ぬだろうがな。
母親のｳﾞｧｶっぷりが遺伝してお前のガキがかわいそうだ。氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww
いやこういうバカでガイジ抱えてる奴も結構いるよ。
たいてい現実受け入れられなくて放置かモンペ。
ガイジには金かけたくないから偽装離婚とか、
いざ年金や手当てもらうと全て使い込みとかね。
中学の特別支援学級なんか、うちの子は普通なんですって叫び続ける親も沢山いるし、
明らかに親のネグレクトで底辺高校にさえ微妙な子が、退学なし、就職の世話してくれるから特別支援学校に来ている。
茶髪でズボン下げてる子が、あんたらの忌み嫌うガイジと一緒に野球の球拾い一生懸命してる姿を見ると涙が出るよ。
たいてい現実受け入れられなくて放置かモンペ。
ガイジには金かけたくないから偽装離婚とか、
いざ年金や手当てもらうと全て使い込みとかね。
中学の特別支援学級なんか、うちの子は普通なんですって叫び続ける親も沢山いるし、
明らかに親のネグレクトで底辺高校にさえ微妙な子が、退学なし、就職の世話してくれるから特別支援学校に来ている。
茶髪でズボン下げてる子が、あんたらの忌み嫌うガイジと一緒に野球の球拾い一生懸命してる姿を見ると涙が出るよ。
>>628
あなたのお子さんが、そのお稽古事をやめることないよ
その周りに迷惑かけてるガイジがやめるべき
お稽古事の責任者に、このお稽古事で身につけさせたい事、
その為にお月謝を払っている事等を冷静に他の人がいない所で
話した方が良いと思う
そして、残念なことに公立小や公立中には必ずこういうガイジがいる
私立小か私立中を受験することをお薦めします
あなたのお子さんが、そのお稽古事をやめることないよ
その周りに迷惑かけてるガイジがやめるべき
お稽古事の責任者に、このお稽古事で身につけさせたい事、
その為にお月謝を払っている事等を冷静に他の人がいない所で
話した方が良いと思う
そして、残念なことに公立小や公立中には必ずこういうガイジがいる
私立小か私立中を受験することをお薦めします
私立小学校でもガイジはいるよ。知り合いは某有名私立に受験して合格
問題行動頻発で医者に見てもらったら発達障害
公立なら特別支援学級行きだが、私立は選抜した契約？があるせいか、加配つけまくりで大変だったらしい。
中学は追い出されて特別支援学校に行きました。
問題行動頻発で医者に見てもらったら発達障害
公立なら特別支援学級行きだが、私立は選抜した契約？があるせいか、加配つけまくりで大変だったらしい。
中学は追い出されて特別支援学校に行きました。
やはり習い事など集団になると大変そうですね… 617なんだけど、乳児ママなら今のうちなのもわかるけど
その娘さん３歳超え…
まったく目が合わないのと、言葉が単語のみだから
おそらく自閉症の様子見。
しかし「あなたの娘の影響で叫んだりするの～☆すぐまねする子だから」
とかそのうち言われそうでかなりビクビク…
その娘さん３歳超え…
まったく目が合わないのと、言葉が単語のみだから
おそらく自閉症の様子見。
しかし「あなたの娘の影響で叫んだりするの～☆すぐまねする子だから」
とかそのうち言われそうでかなりビクビク…
確かに私立小でもガイジはいる
でも、数が違うの
クラスに一人じゃない、数人いるんだよ
しかも、授業参観でガイジがガイジ的行動をしているのを
ガイジ母が笑いながらビデオ撮ってた
でも、数が違うの
クラスに一人じゃない、数人いるんだよ
しかも、授業参観でガイジがガイジ的行動をしているのを
ガイジ母が笑いながらビデオ撮ってた
娘の通う私立でも、クラスは違うけどいるよ。
でもメンターの先生がほぼ常時ついてるし、特に問題なしみたい。
でもメンターの先生がほぼ常時ついてるし、特に問題なしみたい。
私立だと、発達障害児がはじかれるわけじゃないけど、
保護者からの苦情に敏感っていう良さはあるのかもね。
保護者からの苦情に敏感っていう良さはあるのかもね。
638 ：名無しの心子知らず：2009/05/20(水) 01:19:21 ID:LeN1K1/N
糞バカは二人の害ぢ持ち。害ぢが 気持ち悪いので クラスメイトはひき気味。ちなみに、先生と他の父兄らは、ひそかに｢この子さえいなけりゃ、クラスが静かで落ち着くのに｣と本当はおもっている
>634
>しかし「あなたの娘の影響で叫んだりするの～☆すぐまねする子だから」
>とかそのうち言われそうでかなりビクビク…
とりあえず、自分の娘を叫ばないように躾たら？
>しかし「あなたの娘の影響で叫んだりするの～☆すぐまねする子だから」
>とかそのうち言われそうでかなりビクビク…
とりあえず、自分の娘を叫ばないように躾たら？
617です書き方が悪かった。
うまくできないときに
できない！といったり
その娘におされた時に
○○ちゃんやだ！と怒っただけ。
叫ばないけど、このママは
うちの娘の怒った姿を真似したととるんだろうなと
予測して書いただけ。
つか無意味なことを叫ぶ ならその時点でやめますよ…迷惑だし
でもうちの娘の怒った姿の
影響で奇声あげて～とかとるママだからそうかいたんだ。
まぎらわしくてごめ
うまくできないときに
できない！といったり
その娘におされた時に
○○ちゃんやだ！と怒っただけ。
叫ばないけど、このママは
うちの娘の怒った姿を真似したととるんだろうなと
予測して書いただけ。
つか無意味なことを叫ぶ ならその時点でやめますよ…迷惑だし
でもうちの娘の怒った姿の
影響で奇声あげて～とかとるママだからそうかいたんだ。
まぎらわしくてごめ
よく分からないけど、うちはよくこういう事があった。
例えば発達様子見な子に叩かれて、うちの子が「なんでそういう事するの！」と怒る。
その子はビクッとなって黙り込む。
翌日。様子見な子は、うちの子の全ての行動（歩く座る無視する逃げる）に
「なんでそういう事するの！なんでそういう事するの！なｎ」叫び続ける。
うちの子が、叩かれるから手提げでガードする。
翌日。その子は自分の手提げでうちの子をグイグイ押す事に専念。
みたいな。ズレた倍返しというか、マネしてるつもりが奇行というか…
そういうのも様子見な子の親からすれば、
「された事をしてるだけだもんね、大好きだからマネしちゃうんだよね」あるいは
「うちの子にとってはすごく傷ついたみたい。だからもうしないで」。
例えば発達様子見な子に叩かれて、うちの子が「なんでそういう事するの！」と怒る。
その子はビクッとなって黙り込む。
翌日。様子見な子は、うちの子の全ての行動（歩く座る無視する逃げる）に
「なんでそういう事するの！なんでそういう事するの！なｎ」叫び続ける。
うちの子が、叩かれるから手提げでガードする。
翌日。その子は自分の手提げでうちの子をグイグイ押す事に専念。
みたいな。ズレた倍返しというか、マネしてるつもりが奇行というか…
そういうのも様子見な子の親からすれば、
「された事をしてるだけだもんね、大好きだからマネしちゃうんだよね」あるいは
「うちの子にとってはすごく傷ついたみたい。だからもうしないで」。
643 ：名無しの心子知らず：2009/05/20(水) 10:18:40 ID:dkrcV8mz
>>641
>「された事をしてるだけだもんね、大好きだからマネしちゃうんだよね」あるいは
害児親はこういうこと言うよね。
でも、少なくともウチの息子のクラスのアスペ(５歳)の他害は違う理由だ。被害妄想で、
他人に強い憎しみを持って、しつこくしつこく執念深く仕返ししようとする。
>「された事をしてるだけだもんね、大好きだからマネしちゃうんだよね」あるいは
害児親はこういうこと言うよね。
でも、少なくともウチの息子のクラスのアスペ(５歳)の他害は違う理由だ。被害妄想で、
他人に強い憎しみを持って、しつこくしつこく執念深く仕返ししようとする。
>>641
まさにそんな感じです。 おしたおされて娘がパンチやり返してから、
敵認定されてたびたびおいかけてパンチ。
うちの娘も悪かったから何も言わず我慢してたら 「今日あなたの娘ちゃん荒れてたねｗ」
とか「興味があるから手を出すんだよね～」と。
乳児ならわかるが…
すごい成長はやい男の子がいて、
「親が放置だから成長はやいんだよね(笑)」
とか影でいったりする。 子供に罪はないが、
奇声と号泣で習い事にならない…
まさにそんな感じです。 おしたおされて娘がパンチやり返してから、
敵認定されてたびたびおいかけてパンチ。
うちの娘も悪かったから何も言わず我慢してたら 「今日あなたの娘ちゃん荒れてたねｗ」
とか「興味があるから手を出すんだよね～」と。
乳児ならわかるが…
すごい成長はやい男の子がいて、
「親が放置だから成長はやいんだよね(笑)」
とか影でいったりする。 子供に罪はないが、
奇声と号泣で習い事にならない…
645 ：名無しの心子知らず：2009/05/20(水) 13:53:15 ID:NCuJ0X6Y
646 ：名無しの心子知らず：2009/05/20(水) 14:12:59 ID:QfFigbal
つ事務所にクレーム
ママ同士だと揉めるだけだから。
事務所から辞めてもらうよう促すか
別のクラス作ってそいつだけ隔離してもらえ
ママ同士だと揉めるだけだから。
事務所から辞めてもらうよう促すか
別のクラス作ってそいつだけ隔離してもらえ
習い事での被害
大手で現場や支社本社の対応が良くない場合は、
なるべく証拠を揃えて消費者センターに相談すると言うやり方もあります。
大手で現場や支社本社の対応が良くない場合は、
なるべく証拠を揃えて消費者センターに相談すると言うやり方もあります。
648 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 04:27:29 ID:igIFkhDg
ADHD・アスペルガー症候群・発達障害児は発達障害
日本のアインシュタインだと思った方がいいよ
医者より賢いし別の考えがもうあるんだから
人間の脳は同じじゃないし
区別しようとするからおかしくなる
医者にもわからないんだよ 頭が悪いから
小学生で奇声を上げてる子が突然新薬作ったり
友達を突然殴ったり問題ばっかり起こしてた子が社長になったり
絵とか美術の才能があったり
天気予報を５０年先まで予測したり
世界経済１００年まで予測したり
新しい薄型のテレビ発明したり
政府は貴重な人材だと思って調査もしてるし
治そうとかキチガイとか論外です
とにかく焦らず待てばいい
もっと信じてやればいい
その子は普通の子ではなく天才の子なんです
それだけの事です
普通の子で大学に出て殺人とか政治家になって
悪さして嫌われるより余程いいですよ
日本のアインシュタインだと思った方がいいよ
医者より賢いし別の考えがもうあるんだから
人間の脳は同じじゃないし
区別しようとするからおかしくなる
医者にもわからないんだよ 頭が悪いから
小学生で奇声を上げてる子が突然新薬作ったり
友達を突然殴ったり問題ばっかり起こしてた子が社長になったり
絵とか美術の才能があったり
天気予報を５０年先まで予測したり
世界経済１００年まで予測したり
新しい薄型のテレビ発明したり
政府は貴重な人材だと思って調査もしてるし
治そうとかキチガイとか論外です
とにかく焦らず待てばいい
もっと信じてやればいい
その子は普通の子ではなく天才の子なんです
それだけの事です
普通の子で大学に出て殺人とか政治家になって
悪さして嫌われるより余程いいですよ
世界中にどのくらいの数のADHD・アスペルガー症候群・発達障害児がいて
その中の何％が天才的な頭脳で世の中の役に立ったの？
世界中にどのくらいの数の一般的に健常の範囲と呼ばれる人間がいて
普通の頭脳で世の中の役に立ってるの？
その中の何％が天才的な頭脳で世の中の役に立ったの？
世界中にどのくらいの数の一般的に健常の範囲と呼ばれる人間がいて
普通の頭脳で世の中の役に立ってるの？
650 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 07:27:00 ID:9EmvreF4
>>648
さも理解があるような事言ってるけど、本当はどう思ってるんですか。
もしかしてそういう子の親御さんですか。それとも世間要らずの・・・ですか。
偽善的な意見に吐き気がしました。
奇声を上げて授業の邪魔したり友達を殴ったり、他害に及んでるのに
焦らずに信じてやれとか家族以外の人間に言ったり、強要するのは
ずうずうしい事だと思いませんか。そんなの家族の中でやることですよ。
アスペや発達障害の子が将来社長になろうと科学者になろうと天才だろうと
いま被害を受けてる子や親には全く関係ありません。
あなたが言う、高学歴なのに殺人を犯したとか、
政治家で悪さをした人も、実はあなたの言う発達障害を持っている可能性はありますよ。
名門私立小・中学校受験合格後にアスペルガーが見つかった事例もあります。
授業の妨害はクラスメートが受けられるべき利益を著しく侵害していますし、
他の子へ噛みつくひっかく殴る等の暴行は傷害という犯罪行為です。
アスペやADHD、発達障害を抱えてるからといって、こういう点に目を瞑るって
いうのはどうでしょうか。私は逆差別だと思いますよ。
さも理解があるような事言ってるけど、本当はどう思ってるんですか。
もしかしてそういう子の親御さんですか。それとも世間要らずの・・・ですか。
偽善的な意見に吐き気がしました。
奇声を上げて授業の邪魔したり友達を殴ったり、他害に及んでるのに
焦らずに信じてやれとか家族以外の人間に言ったり、強要するのは
ずうずうしい事だと思いませんか。そんなの家族の中でやることですよ。
アスペや発達障害の子が将来社長になろうと科学者になろうと天才だろうと
いま被害を受けてる子や親には全く関係ありません。
あなたが言う、高学歴なのに殺人を犯したとか、
政治家で悪さをした人も、実はあなたの言う発達障害を持っている可能性はありますよ。
名門私立小・中学校受験合格後にアスペルガーが見つかった事例もあります。
授業の妨害はクラスメートが受けられるべき利益を著しく侵害していますし、
他の子へ噛みつくひっかく殴る等の暴行は傷害という犯罪行為です。
アスペやADHD、発達障害を抱えてるからといって、こういう点に目を瞑るって
いうのはどうでしょうか。私は逆差別だと思いますよ。
651 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 08:18:06 ID:9EmvreF4
650続き
私は、知的障害を含め、アスペ・ADHD・発達障害だからといって
全員が周りに迷惑をかけたり犯罪に走るとは思ってない。
一般より飛び抜けて、驚くほど賢い子、高学歴の人や才能溢れる人物が存在しているのも確か。
でも、一部の他害児童のせいで周りの子が被害を受けてるという現実もあるんだよ。
648さん、現実を直視してください。
子どもを育てていく上で、「見守る」「信じる」というのは教育とセットで成り立つものです。
指導如何でまっとうになる子どもを天使や神様扱いして放置するのを良しとしないでください。
結果としてその子の幸せや同じ症状を持つお子さんの幸せを潰してしまう事になりかねませんから。
私は、知的障害を含め、アスペ・ADHD・発達障害だからといって
全員が周りに迷惑をかけたり犯罪に走るとは思ってない。
一般より飛び抜けて、驚くほど賢い子、高学歴の人や才能溢れる人物が存在しているのも確か。
でも、一部の他害児童のせいで周りの子が被害を受けてるという現実もあるんだよ。
648さん、現実を直視してください。
子どもを育てていく上で、「見守る」「信じる」というのは教育とセットで成り立つものです。
指導如何でまっとうになる子どもを天使や神様扱いして放置するのを良しとしないでください。
結果としてその子の幸せや同じ症状を持つお子さんの幸せを潰してしまう事になりかねませんから。
>>648 釣り？
ほとんどの発達障害児が大人になってどうなってるか知ってるの？
医者の中にいるって？ それは行動や言動が特徴あるから「いる」ことが
目立つだけで、医者のほとんどは普通の人だよ。
自分の子が人より劣っていることが認められなくて、「天才なんだ」って
思い込みたい気持ちはわかるけど、現実をきちんと受け止めてあげないと
子供がかわいそうだよ。
ひきこもりになった子たちの多くに発達障害児が多いのは知ってるよね？
親がうすうす知っていながら放置しておくと暴力ふるうようになったり、
ひきこもりになっちゃうよ。
ほとんどの発達障害児が大人になってどうなってるか知ってるの？
医者の中にいるって？ それは行動や言動が特徴あるから「いる」ことが
目立つだけで、医者のほとんどは普通の人だよ。
自分の子が人より劣っていることが認められなくて、「天才なんだ」って
思い込みたい気持ちはわかるけど、現実をきちんと受け止めてあげないと
子供がかわいそうだよ。
ひきこもりになった子たちの多くに発達障害児が多いのは知ってるよね？
親がうすうす知っていながら放置しておくと暴力ふるうようになったり、
ひきこもりになっちゃうよ。
＞ 天気予報を５０年先まで予測したり
どーでもいいけど、これは吹いたわ
天気予報ですか！本当にこんなことができるなら、もう天才ではなく超能力者だね
科学ではなくオカルトだよ
どーでもいいけど、これは吹いたわ
天気予報ですか！本当にこんなことができるなら、もう天才ではなく超能力者だね
科学ではなくオカルトだよ
655 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 11:01:53 ID:Nkfp6v7O
>政府は貴重な人材だと思って調査もしてるし
マジですか！
マジですか！
幼稚園にものすごい害児がいて、転園者続々だったけど、
最近、この子がとてもおとなしくなった。
話も通じるようになり、「ちょっと乱暴」という程度に落ち着いた。
やっぱり療育で変わる子供もいるんだな。
長男の小学校のクラスには超ド級の害児がいて
こっちはどうにもならない。
本人の資質もあるだろうけど、親の違いもあるんだろうな。
最近、この子がとてもおとなしくなった。
話も通じるようになり、「ちょっと乱暴」という程度に落ち着いた。
やっぱり療育で変わる子供もいるんだな。
長男の小学校のクラスには超ド級の害児がいて
こっちはどうにもならない。
本人の資質もあるだろうけど、親の違いもあるんだろうな。
>>648
それはいわゆるギフテッドでは？
普通ならIQの高い天才なら自習でどんどん研究進められるんだけど
天才なのにも関わらず特別な支援がないと学習できない厄介な天才
発達障害でも最低IQ140以上ならギフテッドということで
支援をしている国はあるけどそれ以下ならただの障害者に過ぎない
健常にしても発達障害にしてもIQが高い人間もいれば低い人間もいるし
健常でIQが高ければたいていのことは自分でこなしてしまうし
何も奇行ばかりする天才ばかりじゃなく
人格円満かつ偉業を達している人だって世の中には多い
紙一重系は手間がかかるけど放っておくにはもったいないってだけでしょ
それはいわゆるギフテッドでは？
普通ならIQの高い天才なら自習でどんどん研究進められるんだけど
天才なのにも関わらず特別な支援がないと学習できない厄介な天才
発達障害でも最低IQ140以上ならギフテッドということで
支援をしている国はあるけどそれ以下ならただの障害者に過ぎない
健常にしても発達障害にしてもIQが高い人間もいれば低い人間もいるし
健常でIQが高ければたいていのことは自分でこなしてしまうし
何も奇行ばかりする天才ばかりじゃなく
人格円満かつ偉業を達している人だって世の中には多い
紙一重系は手間がかかるけど放っておくにはもったいないってだけでしょ
658 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 11:19:07 ID:Nkfp6v7O
>>656
療育じゃなくて薬のおかげで落ち着いたんじゃない？
療育じゃなくて薬のおかげで落ち着いたんじゃない？
659 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 11:26:51 ID:8Kp8g1Ar
>>658
未修学児には、薬は与えられないはずだから性格だと思います。
未修学児には、薬は与えられないはずだから性格だと思います。
660 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 11:30:55 ID:Nkfp6v7O
>>659
へぇ、そうなのか・・・
へぇ、そうなのか・・・
発達障害の子は知能検査してみると極端に高い部分、極端に低い部分があるのが特徴。
得意分野の知能を利用して不得意分野を補ってやるといいらしい。
ちなみに一般的にギフテッドはIQ値130以上。
得意分野の知能を利用して不得意分野を補ってやるといいらしい。
ちなみに一般的にギフテッドはIQ値130以上。
だいたいね、診断するお医者さんとかがね、診断受けて落胆する親を励ますためなのか、すぐにアインシュタインとかエジソンとかその辺のギフテッド？ サヴァン？ そういう特殊な成功例を持ち出すから勘違いする親が増えるんだよ。
うちも診断受けたけど、この名前出して励まされると本当にイラッとする。
息子にはそれは無くて困難しか無いってわかるから。
うちも診断受けたけど、この名前出して励まされると本当にイラッとする。
息子にはそれは無くて困難しか無いってわかるから。
>>662
現実逃避で自分や息子さんを慰めようとしないあなたみたいな親御さんは本当に立派だと思う。
健常、障害関係なく
思うようにいかない部分とか、弱い部分とか、だめなところとか、ネガティブさや不安を直視できない人間は親失格だろうと私は思うし
あなたのようにただ事実を都合よく曲解せずに受け止めようとするような姿、世辞ではなく尊敬する。
現実逃避で自分や息子さんを慰めようとしないあなたみたいな親御さんは本当に立派だと思う。
健常、障害関係なく
思うようにいかない部分とか、弱い部分とか、だめなところとか、ネガティブさや不安を直視できない人間は親失格だろうと私は思うし
あなたのようにただ事実を都合よく曲解せずに受け止めようとするような姿、世辞ではなく尊敬する。
イクラちゃんもギフテッドなんだろうな。
667 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 14:17:35 ID:0EZVy9na
超ド級ってどんな子 ？
668 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 14:37:42 ID:zViPfZlk
669 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 15:58:00 ID:iShbEWq+
「障害」ってことになれば何でもかんでも許されると思っているからじゃない？
671 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 17:32:29 ID:8Kp8g1Ar
>>669
日記、書きすぎじゃない？ｗ
日記、書きすぎじゃない？ｗ
子供（小２）のクラスに一人いる
授業中にいきなり「うるせー！」「だまれ！この野郎！」と叫ぶ
クラスメートに理由もなく暴力。叩く、つねるは当たり前。
こないだは顔面に向かって石を投げつけられた子もいた。
眉毛の辺りに命中。幸いかすり傷程度だったけど。
本当に嫌だ。
週１で通級してるけど、毎日行ってほしい。
学校に来るなら加配つけてほしい。
授業中にいきなり「うるせー！」「だまれ！この野郎！」と叫ぶ
クラスメートに理由もなく暴力。叩く、つねるは当たり前。
こないだは顔面に向かって石を投げつけられた子もいた。
眉毛の辺りに命中。幸いかすり傷程度だったけど。
本当に嫌だ。
週１で通級してるけど、毎日行ってほしい。
学校に来るなら加配つけてほしい。
うちの子も小学二年生だけど
放置子だからか、親がDQNだから性質なのが、障害なのか
わかんない男の子がいる。
すでに学校側はその子一人に専門の先生を監視でつけている状態。
授業参観とかで、あきらかにその子だけ動きが違う。様子が違う。
でも実の親は
「男の子だからワンパクでいい・喧嘩はやられる位ならやり返せと教えている」
と、攻撃的な事がステイタスになっている様子。
女の子に攻撃するのも
「まだ体格差もないし、口だったら負けるからクヤシイのよ」
で話にならない。
そして、授業参観はその親廊下通って数秒で終了。通過ついでに教室覗いた程度。
先生一人ついている事も、うちの子が可愛いからVIP待遇なのと自慢にすらなっている。
他の保護者は我が子を自衛せざるえない。
新学期が始まってから一週間で、その子の横の席の男の子が登校拒否になった模様。
うちの学年だけ授業中は教頭先生が長時間いるらしい。
授業参観の時も開始の時に教頭先生が窓とか鍵閉めてまわっていたのは脱走防止らしい。
少年野球も凶暴なためにやめさせられた。学童もそろそろ追い出されそうだという情報。
それでなくても学童の何人かは、その子怖さでやめていった。
学童側はその子を可哀想認定してかばうので、他の保護者が役所に苦情出しまくりらしい。
野放しにはしないで欲しい。学校前の我が家は恐怖だよ・・本気で。
ちなみに本日は娘はその子に
「赤ん坊って、どうやって作るかしってるか?どうやって出るか知ってるか?」
と、しつこく聞かれたが私はスルーしなさいと教えているので無視して逃げ回ったらしい。
放置子だからか、親がDQNだから性質なのが、障害なのか
わかんない男の子がいる。
すでに学校側はその子一人に専門の先生を監視でつけている状態。
授業参観とかで、あきらかにその子だけ動きが違う。様子が違う。
でも実の親は
「男の子だからワンパクでいい・喧嘩はやられる位ならやり返せと教えている」
と、攻撃的な事がステイタスになっている様子。
女の子に攻撃するのも
「まだ体格差もないし、口だったら負けるからクヤシイのよ」
で話にならない。
そして、授業参観はその親廊下通って数秒で終了。通過ついでに教室覗いた程度。
先生一人ついている事も、うちの子が可愛いからVIP待遇なのと自慢にすらなっている。
他の保護者は我が子を自衛せざるえない。
新学期が始まってから一週間で、その子の横の席の男の子が登校拒否になった模様。
うちの学年だけ授業中は教頭先生が長時間いるらしい。
授業参観の時も開始の時に教頭先生が窓とか鍵閉めてまわっていたのは脱走防止らしい。
少年野球も凶暴なためにやめさせられた。学童もそろそろ追い出されそうだという情報。
それでなくても学童の何人かは、その子怖さでやめていった。
学童側はその子を可哀想認定してかばうので、他の保護者が役所に苦情出しまくりらしい。
野放しにはしないで欲しい。学校前の我が家は恐怖だよ・・本気で。
ちなみに本日は娘はその子に
「赤ん坊って、どうやって作るかしってるか?どうやって出るか知ってるか?」
と、しつこく聞かれたが私はスルーしなさいと教えているので無視して逃げ回ったらしい。
将来の犯罪者が｡｡｡｡
[1434] 題名： 名前：いたずらにゃんた 投稿日：2008年08月16日 (土) 23時44分
カメリアさん、ありがとうございます。あたしも最初はその友人にこの女！
って思ったんですよ。聞けばよかったかも。
あたしも中学のときに別の子にテレカ貸してといわれて
（ポケベルで必要らしい）御礼も言わずに返してくれません
でした。その後カメリアさんと似た体験をして、
大学の試験のノートを見せて～といわれ運よく知らない
講義だったので難を逃れました。貸したら返してくれない
人物でしょうね。大学が一緒って分かった瞬間嫌気さした・・・（笑）
あたしは逆に彼女を心で泥棒って呼んでて信用してません。
カメリアさん、ありがとうございます。あたしも最初はその友人にこの女！
って思ったんですよ。聞けばよかったかも。
あたしも中学のときに別の子にテレカ貸してといわれて
（ポケベルで必要らしい）御礼も言わずに返してくれません
でした。その後カメリアさんと似た体験をして、
大学の試験のノートを見せて～といわれ運よく知らない
講義だったので難を逃れました。貸したら返してくれない
人物でしょうね。大学が一緒って分かった瞬間嫌気さした・・・（笑）
あたしは逆に彼女を心で泥棒って呼んでて信用してません。
677 ：名無しの心子知らず：2009/05/21(木) 23:42:00 ID:zfiTdben
>>673
お前のガキがボケっとしてるから石ぶつけられるんだろ。てめえのｳﾞｧｶっぷりを棚に上げるなwww
>>674
そうやって障害児をみんなで仲間外れにして、反撃食らったら害児扱いかよ。
定型ｸｿｶﾞｷどもはどこまでｳﾞｧｶなんだ？お前のガキのことだよｸｿﾊﾞｶが。
赤ん坊をどうやって作るかその害児に実演付きで教えてもらえよwww
>>675
お前は存在そのものが犯罪だ
お前のガキがボケっとしてるから石ぶつけられるんだろ。てめえのｳﾞｧｶっぷりを棚に上げるなwww
>>674
そうやって障害児をみんなで仲間外れにして、反撃食らったら害児扱いかよ。
定型ｸｿｶﾞｷどもはどこまでｳﾞｧｶなんだ？お前のガキのことだよｸｿﾊﾞｶが。
赤ん坊をどうやって作るかその害児に実演付きで教えてもらえよwww
>>675
お前は存在そのものが犯罪だ
サメとかエイって独特じゃないですか。水族館なんかで、見入っちゃってる人多い。
現存の殆どの脊椎動物はハイギョの子孫なんだけど、サメとかエイはちがうんだよなぁ。
よく、目つきがおかしいってのが出るけど、そのくらい違和感がある。
現存の殆どの脊椎動物はハイギョの子孫なんだけど、サメとかエイはちがうんだよなぁ。
よく、目つきがおかしいってのが出るけど、そのくらい違和感がある。
発達障害者は定型発達者と根本的な違いがあるんじゃないかってことが言いたかった。
たぶん、驚くほど根深い違いが。
たいていの親は放置みたいだけど、ある意味、合理的な戦略だなと思う。
療育やっても家庭や福祉作業所でしか通用しないわけだし。
たぶん、驚くほど根深い違いが。
たいていの親は放置みたいだけど、ある意味、合理的な戦略だなと思う。
療育やっても家庭や福祉作業所でしか通用しないわけだし。
>>678
最後の2行は違うと思う。
最後の2行は違うと思う。
681 ：名無しの心子知らず：2009/05/22(金) 09:22:54 ID:Pu4l9sif
突然キレるボダみたいな子がいるんだが何なんだろう
それも普通じゃないキレ方で
自分以外の子と遊んだからと言って階段から突き落としたり
教科書を絵の具くでドロドロにしたり
子供にも人格障害ってあるのかな
それも普通じゃないキレ方で
自分以外の子と遊んだからと言って階段から突き落としたり
教科書を絵の具くでドロドロにしたり
子供にも人格障害ってあるのかな
いや、ひとつの意見なんじゃない？
中央大学の事件って
>>682
スルーしろよ…レス乞食なんだからさ
スルーしろよ…レス乞食なんだからさ
>>681
そういう感じの、衝動的に蹴り飛ばしたり首絞めたりする女の子いたけど
情緒級に行ったから発達障害だったと思う。
＞子供にも人格障害ってあるのかな
知る限りでは…
ボダは思春期以降にしか診断できないので、子供だと診断されないか別の名前つくと思う。
愛着障害って、医学用語ではないと思うけど、虐待とか環境が悪かった子がボダのような症状出すと
そう指摘されたり、あまりに暴力的だと行為障害とか反抗挑戦性障害とか診断される時もあると思う。
ただ、ボダも脳器質的な問題が絡んでるというのが定説なので、近い将来、発達障害の一部に
組み込まれたりするんじゃないかと個人的には思ってる。
あと発達障害から二次障害でボダになる人多いしね…
本来は、そういう発達障害じゃないｏｒ不明だけど凶暴な子も、情緒級の対象のはずだけど
なかなか学校はそのへん腰が重いんだよね。
そういう感じの、衝動的に蹴り飛ばしたり首絞めたりする女の子いたけど
情緒級に行ったから発達障害だったと思う。
＞子供にも人格障害ってあるのかな
知る限りでは…
ボダは思春期以降にしか診断できないので、子供だと診断されないか別の名前つくと思う。
愛着障害って、医学用語ではないと思うけど、虐待とか環境が悪かった子がボダのような症状出すと
そう指摘されたり、あまりに暴力的だと行為障害とか反抗挑戦性障害とか診断される時もあると思う。
ただ、ボダも脳器質的な問題が絡んでるというのが定説なので、近い将来、発達障害の一部に
組み込まれたりするんじゃないかと個人的には思ってる。
あと発達障害から二次障害でボダになる人多いしね…
本来は、そういう発達障害じゃないｏｒ不明だけど凶暴な子も、情緒級の対象のはずだけど
なかなか学校はそのへん腰が重いんだよね。
>>684
それは心の中で思った。
「思い込みの激しい生徒だった」って言われてるしね。
憶測だけど、優しくて面倒見のいい先生だったらしいし、
ネオ麦茶に殺されたおばちゃん先生みたいに、下手に理解ある先生ほど逃げ遅れたり
標的になりやすいんじゃないかとちょっと思った。
それは心の中で思った。
「思い込みの激しい生徒だった」って言われてるしね。
憶測だけど、優しくて面倒見のいい先生だったらしいし、
ネオ麦茶に殺されたおばちゃん先生みたいに、下手に理解ある先生ほど逃げ遅れたり
標的になりやすいんじゃないかとちょっと思った。
688 ：名無しの心子知らず：2009/05/22(金) 15:36:22 ID:WHmHSZaV
子どもの「サイコパス」っていうのもあるのかな。
娘の同級生に不気味な子がいるよ。
他害なんだけど、やり口が犯罪的。
先が恐ろしい。
そしてどんなに目撃者がいようと、証拠を積まれようと、
絶対に真実を認めない。
大人の目を見て、嘘を話し続ける。
顔は・・・・美少年。
リアルダミアンだと思っている。
娘の同級生に不気味な子がいるよ。
他害なんだけど、やり口が犯罪的。
先が恐ろしい。
そしてどんなに目撃者がいようと、証拠を積まれようと、
絶対に真実を認めない。
大人の目を見て、嘘を話し続ける。
顔は・・・・美少年。
リアルダミアンだと思っている。
やっぱ中央大教授殺人犯って、あやしいな。
悪魔かどうかは分からないけど、まあ、人間でないのは確かでしょう。
>>692
お前は人間未満のウジ虫並みのくせに何ほざいてんだよwww
お前は人間未満のウジ虫並みのくせに何ほざいてんだよwww
695 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 08:15:23 ID:NqlCyWFM
696 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 15:14:08 ID:j8GafAA6
悪気はないんです。軽度なんです。○○ちゃんがすきだからぶん殴っちゃったみたい。でも、療育、通級はいっさいしません。普通級で面倒みてね。みんな、支援してください。特に子供(害ぢ)を誉めてくれるとうれしいですって。
やーなこった。学校にきてほしくないよ。授業の邪魔だし。
外でわるさしたら、警察呼ぶよ。
やーなこった。学校にきてほしくないよ。授業の邪魔だし。
外でわるさしたら、警察呼ぶよ。
697 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 15:30:37 ID:pJ2MCpVw
>>696
お前のツラの醜悪さに警察呼びたくなるわwww
お前のツラの醜悪さに警察呼びたくなるわwww
698 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 17:28:09 ID:8l+Pmvo4
699 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 17:31:08 ID:pJ2MCpVw
>>698
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷと一緒にいたら喜びもへったくれもねえだろwww
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷと一緒にいたら喜びもへったくれもねえだろwww
>「わが子のおかげで生きる喜びと命の大切さを学べるでしょ」
お前の子のお陰で、サバイバルが身についたといいたい。
そして、赤さん大好きで産婦人科医を夢見ていた我が娘。
「発達障害が胎児の状態で判るなら、中絶したほうがいい」
という考えに至った、現在受験校一年生。
他害児の「命の迷惑さ」を身をもって知った小学校生活ですた。
お前の子のお陰で、サバイバルが身についたといいたい。
そして、赤さん大好きで産婦人科医を夢見ていた我が娘。
「発達障害が胎児の状態で判るなら、中絶したほうがいい」
という考えに至った、現在受験校一年生。
他害児の「命の迷惑さ」を身をもって知った小学校生活ですた。
702 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 17:55:15 ID:pJ2MCpVw
>>700
お前のガキみたいな真性のｳﾞｧｶ(お前の遺伝)が医者になんかなれるわけねえだろ。
お前らの命が迷惑だ。硫化水素でも吸い込んで氏ねよwww
>>701
アスペにとって迷惑なのはお前みたいな低脳な定型だ。お前がこの世から出て行けwww
お前のガキみたいな真性のｳﾞｧｶ(お前の遺伝)が医者になんかなれるわけねえだろ。
お前らの命が迷惑だ。硫化水素でも吸い込んで氏ねよwww
>>701
アスペにとって迷惑なのはお前みたいな低脳な定型だ。お前がこの世から出て行けwww
>>702
人の質問に答えられないおヴァカが低脳だと気付けよ。
人の質問に答えられないおヴァカが低脳だと気付けよ。
>>701
用意された場所だと思って私立に行ってみても、
何故かいるんだ・・・。
親父が大学教授で、理事とマブダチなんだと。
小学校だけで、中学には上がれないが
どうしてあんな●●入れるんだ。
入学金返して欲しい・・・。
用意された場所だと思って私立に行ってみても、
何故かいるんだ・・・。
親父が大学教授で、理事とマブダチなんだと。
小学校だけで、中学には上がれないが
どうしてあんな●●入れるんだ。
入学金返して欲しい・・・。
705 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 18:21:34 ID:j8GafAA6
小町じゃなく発達障害のクラスメイトの飼い主のことです。あ、でも、すでに人間だとは思ってない。ちょっと、うるさくて人騒がせな家畜だと 思うようにした。
706 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 18:31:22 ID:8l+Pmvo4
コマチに書いた親と同一じゃないかと思った次第。
家畜も噛み付くから要注意だね。
こっちはしつけの出来ていない大型犬と1年一緒だったんで大変だったわ。
動物王国に逝って★い
家畜も噛み付くから要注意だね。
こっちはしつけの出来ていない大型犬と1年一緒だったんで大変だったわ。
動物王国に逝って★い
小町にもたまに典型的害児親がいるけど、リアルでああいう事言う親を見てるもんだから
全国に一定数いるんじゃないかと思う。
揃って同じような言動なのは、何なんだろうね。
どっかの専門家が変な事を吹聴しているのか、生まれながらにああいう思考回路の親が一定数いるのか…
全国に一定数いるんじゃないかと思う。
揃って同じような言動なのは、何なんだろうね。
どっかの専門家が変な事を吹聴しているのか、生まれながらにああいう思考回路の親が一定数いるのか…
エジソンクラブってあるよね、痛い人たちの集まり。
みんながみんな、エジソンとかアインシュタインじゃない。
大多数の発達障害はただ、迷惑なだけの人種。
みんながみんな、エジソンとかアインシュタインじゃない。
大多数の発達障害はただ、迷惑なだけの人種。
709 ：名無しの心子知らず：2009/05/23(土) 20:58:32 ID:pJ2MCpVw
なんか定期的に噛み付き馬鹿がいるよね・・ここ。
>>708
「うちの子天才」系の迷惑親は、ああいうのの影響受けちゃったのかね。
「ギフテッド」とか「インディゴチルドレン」「クリスタルチルドレン」とかに飛びつく傾向もあるよね。
普通級ゴリ押し親は、明石洋子の影響かなと思う時がある。
講演会とかNHKとかで、ガンガンゴリ押し布教してるからな…
アマゾン書評や障害児親のブログでも絶賛されてるし。
「うちの子天才」系の迷惑親は、ああいうのの影響受けちゃったのかね。
「ギフテッド」とか「インディゴチルドレン」「クリスタルチルドレン」とかに飛びつく傾向もあるよね。
普通級ゴリ押し親は、明石洋子の影響かなと思う時がある。
講演会とかNHKとかで、ガンガンゴリ押し布教してるからな…
アマゾン書評や障害児親のブログでも絶賛されてるし。
713 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 01:09:18 ID:Fbd4/jud
>>712
そういう迷惑親の8割以上が親も害餅、そしてその親も大抵害餅だから異次元家庭で育っているようなもの。
一応彼らも思春期頃に「家と他所は違う」と気づいてくるが、
自分が正しいと思い込んでいるから定型に説教するも当然受け入れられない。
「我々は天才なのに、我々の言うことを受入れない奴がヴァカなんだ」
と、問題をすり替えて思い込み、恐ろしいことにその思想で育児もする。
かくてクソヴァカ・汁婆思想は遺伝する。■流家庭のように。
ま、天才ばっかりならそれこそ「国の誤った政策の為に隔離された」方々の施設が
今いっぱい空きがあるはずだからそこに移住すればいい。病院も学校もあったはず。
そこでお互い刺激しあって、影響請合って、脳機能が正常になる新薬造ってくださいな。
そういう迷惑親の8割以上が親も害餅、そしてその親も大抵害餅だから異次元家庭で育っているようなもの。
一応彼らも思春期頃に「家と他所は違う」と気づいてくるが、
自分が正しいと思い込んでいるから定型に説教するも当然受け入れられない。
「我々は天才なのに、我々の言うことを受入れない奴がヴァカなんだ」
と、問題をすり替えて思い込み、恐ろしいことにその思想で育児もする。
かくてクソヴァカ・汁婆思想は遺伝する。■流家庭のように。
ま、天才ばっかりならそれこそ「国の誤った政策の為に隔離された」方々の施設が
今いっぱい空きがあるはずだからそこに移住すればいい。病院も学校もあったはず。
そこでお互い刺激しあって、影響請合って、脳機能が正常になる新薬造ってくださいな。
714 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 08:34:22 ID:K6Go4i+Q
ニキリンコさんっていう発達障害の方も結構有名ですよね。
支援して、理解してと欲求ばかりだし、意見を言えば「定型の人にはわからない」
発達障害の子供のために他人の子供を我慢させ、職場でフォローしてあげれば満足なのか？
支援して、理解してと欲求ばかりだし、意見を言えば「定型の人にはわからない」
発達障害の子供のために他人の子供を我慢させ、職場でフォローしてあげれば満足なのか？
>>711
健常児＝人格円満ではないからね。「可哀想な人」は健常でもいる。
健常児＝人格円満ではないからね。「可哀想な人」は健常でもいる。
716 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 10:09:16 ID:nbuFZMvT
そんなこと言ったって気休めにもならないだろ・・・
>>716
まあ、そうなんだけど。
害児がいなくなれば全てが解決するかのような幻想も持たない方が良いかと。
共通の敵がいなくなれば、その後さらに別の攻撃目標を探すようになるのも
人間の性だと思っているだけ。
まあ、そうなんだけど。
害児がいなくなれば全てが解決するかのような幻想も持たない方が良いかと。
共通の敵がいなくなれば、その後さらに別の攻撃目標を探すようになるのも
人間の性だと思っているだけ。
718 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 11:01:25 ID:nbuFZMvT
健常児同士のトラブルなら子供たちである程度解決できる。
しかし、発達障害の場合は別次元なの。猫を殺して射精するような子と
どうやって付き合ったらいいんだ？一緒にいること自体が無理なんだよ。
しかし、発達障害の場合は別次元なの。猫を殺して射精するような子と
どうやって付き合ったらいいんだ？一緒にいること自体が無理なんだよ。
ヤフの伝説のトピック「迷惑トピ」憶えてる人いますか？
同窓会したいですね。
同窓会したいですね。
障害のある子の親って
言葉を言葉の通りにしか取らなくて嫌だ
近所の2年生がうちの年中児を誘いに来る。
断るとしばらく勝手にうちの庭で遊んでいるが
一度ベランダから勝手に入ってきておもちゃを出して遊んでいた。
服装はランニングシャツにブリーフ一枚だったり
ドロドロの体操服だったりしてだらしがない。
親は「うちの子は学校の先生(担任ではない)に、
昔の子はみんなこうだった。今の子は親の言う事を聞きすぎて子供らしさがない。こういう元気な子供を見ると安心するって言われた」と自慢。
それって普通じゃないって事なのにな
言葉を言葉の通りにしか取らなくて嫌だ
近所の2年生がうちの年中児を誘いに来る。
断るとしばらく勝手にうちの庭で遊んでいるが
一度ベランダから勝手に入ってきておもちゃを出して遊んでいた。
服装はランニングシャツにブリーフ一枚だったり
ドロドロの体操服だったりしてだらしがない。
親は「うちの子は学校の先生(担任ではない)に、
昔の子はみんなこうだった。今の子は親の言う事を聞きすぎて子供らしさがない。こういう元気な子供を見ると安心するって言われた」と自慢。
それって普通じゃないって事なのにな
>>712
大人になって発達障害と判明した人が「毎日泣きながら学校へ行ってた。ドッジボールも縄跳びも
鬼ごっこも算数も音楽も同級生も制服もスカートも大嫌いだった」と言ってたんですけど、ごり押し
さんはこの声に何と答えるんでしょうか…
大人になって発達障害と判明した人が「毎日泣きながら学校へ行ってた。ドッジボールも縄跳びも
鬼ごっこも算数も音楽も同級生も制服もスカートも大嫌いだった」と言ってたんですけど、ごり押し
さんはこの声に何と答えるんでしょうか…
724 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 15:03:00 ID:YSzu57TU
725 ：名無しの心子知らず：2009/05/24(日) 15:44:25 ID:JTl78TZu
同庁では２２日、山本容疑者の自宅からノート類を押収。「前向きに生きていかねば」「もっと積極的にならなくては」など、人間関係に悩み、苦しむ様子がうかがわれる内容が多い。
下手に勉強が出来たから
自分は勿論、親も周囲も気付かなかったんだろうな
その点だけはちょっと気の毒と思う
自分は勿論、親も周囲も気付かなかったんだろうな
その点だけはちょっと気の毒と思う
娘のクラスの害児は今年の担任の先生の対処のおかげで奇跡的によくなっている。
ただ、その対処の仕方と言うのが害児自身が暴れたくなったときに先生に自己申告して両手を縛って
貰うと言うもの。これに対しては害児の親ももちろん害児も納得していて、娘達、同級生にしてみたら
殴られなくてすむし、親の私達にしてみても子供が泣きながら帰ってくることが今年になってからなく
なり先生に物凄く感謝していた。
ただ、学校集会のときに他のクラスの人権云々うるさい人からクレームが来た。先生が冷静にいなして
くれたから良かったけれども、関係ないんだから余計な口出ししないでほしい。本当に変な権利云々
言い出す奴らは嫌いだ。
ただ、その対処の仕方と言うのが害児自身が暴れたくなったときに先生に自己申告して両手を縛って
貰うと言うもの。これに対しては害児の親ももちろん害児も納得していて、娘達、同級生にしてみたら
殴られなくてすむし、親の私達にしてみても子供が泣きながら帰ってくることが今年になってからなく
なり先生に物凄く感謝していた。
ただ、学校集会のときに他のクラスの人権云々うるさい人からクレームが来た。先生が冷静にいなして
くれたから良かったけれども、関係ないんだから余計な口出ししないでほしい。本当に変な権利云々
言い出す奴らは嫌いだ。
自己申告で人を殴らないように縛ってもらうのを見るのは
そんなに悪い事じゃないと思うけど。
そうやって同級生達とうまくやっていこうと頑張る姿を見るのはお互いにいいと思う。
相手が人形にしても何にしても暴力を振るうのを容認するのは良くない。
そんなに悪い事じゃないと思うけど。
そうやって同級生達とうまくやっていこうと頑張る姿を見るのはお互いにいいと思う。
相手が人形にしても何にしても暴力を振るうのを容認するのは良くない。
730 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 03:25:26 ID:R1OZwOuV
そんなことまでしなきゃいけない先生に同情する。
そもそも、そんな害児が普通級に、なぜ生息してるのか。
そもそも、そんな害児が普通級に、なぜ生息してるのか。
暴れたくなった時に自己申告っていう状況が想像できないんだけど、
そういうタイプの他害児もいるのか。
うちの子の学年にいる他害児はみんな、授業中でも掃除中でも、
ほんのちょっとした事（誰かが褒められたとか）でいきなり平手打ちとか窓ガラス割ったりだから、
本人にも周りにも全く予測つかない。
そういうタイプの他害児もいるのか。
うちの子の学年にいる他害児はみんな、授業中でも掃除中でも、
ほんのちょっとした事（誰かが褒められたとか）でいきなり平手打ちとか窓ガラス割ったりだから、
本人にも周りにも全く予測つかない。
732 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 10:34:55 ID:NAsMMUff
ここの人達は中央大のニュースを見て同じ事を思ったんじゃないかな？
山本本人は集団で上手くやっていけないことを克服しようと必死だったみたいだが、
それが障害だとしたら至難の業なわけで、、、もっと別の道を歩めたらあんな事件も
起こさなかったろう。
他害児の親たちはどう感じているんだろうか。
山本本人は集団で上手くやっていけないことを克服しようと必死だったみたいだが、
それが障害だとしたら至難の業なわけで、、、もっと別の道を歩めたらあんな事件も
起こさなかったろう。
他害児の親たちはどう感じているんだろうか。
733 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 10:44:26 ID:2FWptwCg
実際問題、障害のある子の親や学校関係者が、障害に対する正しい知識を広め
それに沿った協力や配慮を求めていかないとだめ。
隠してしまうことで色んなトラブルになるんだよね
それに沿った協力や配慮を求めていかないとだめ。
隠してしまうことで色んなトラブルになるんだよね
暴れたくなった時に自己申告出来るほど自覚があるのなら
自分の右手を左手で捕まえたり、自分で自分をなでたりして
縛らずに耐えることも出来そうなものだが…
その子、少年マンガみたいな修行と自己コントロールを勘違いしてる悪寒
自分の右手を左手で捕まえたり、自分で自分をなでたりして
縛らずに耐えることも出来そうなものだが…
その子、少年マンガみたいな修行と自己コントロールを勘違いしてる悪寒
>>732
Ａ「やっぱり定型児でも頭おかしいのは居るんだわ、怖い怖い」
Ｂ「こういうおとなしい子が危ないのよ、そのてんウチの子はやんちゃだけど大人になったら落ち着くタイプ」
Ｃ「社会性低い子に冷たい世の中がこういう犯罪を生むんだわ、学校や社会がもっと温かければ…」
のどれかじゃないかと思う
Ａ「やっぱり定型児でも頭おかしいのは居るんだわ、怖い怖い」
Ｂ「こういうおとなしい子が危ないのよ、そのてんウチの子はやんちゃだけど大人になったら落ち着くタイプ」
Ｃ「社会性低い子に冷たい世の中がこういう犯罪を生むんだわ、学校や社会がもっと温かければ…」
のどれかじゃないかと思う
>>732
うちの子に限って…だよ、きっと。
うちの子に限って…だよ、きっと。
737 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 19:25:29 ID:8s7nPVbe
738 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 19:56:19 ID:R3LWVOEq
>>738
グレースレ見て来たけど
あれは赤ん坊の時に疑われたけど結局3才で ｼﾛ判定出てるって言ってるから実際違うんじゃないかな。
あのスレってちょっと変なんだよね。
白に限りなく近いグレーと黒に限りなく近いグレー（グレーに近い黒も紛れて）が
しょっちゅうスレの定義でイザコザ起こしてるんだけど
白に限りなく近い子はもう白でいいじゃんよって感じだし
黒近辺はグレーにすがるなよって感じで。
あのスレの存在意義ってよく分からない。
グレースレ見て来たけど
あれは赤ん坊の時に疑われたけど結局3才で ｼﾛ判定出てるって言ってるから実際違うんじゃないかな。
あのスレってちょっと変なんだよね。
白に限りなく近いグレーと黒に限りなく近いグレー（グレーに近い黒も紛れて）が
しょっちゅうスレの定義でイザコザ起こしてるんだけど
白に限りなく近い子はもう白でいいじゃんよって感じだし
黒近辺はグレーにすがるなよって感じで。
あのスレの存在意義ってよく分からない。
>>739
自分の子は特別だと思いたい人の集まりだよ
しょっちゅう「もう、将来は学者か医者でいいやと思っている」
「科学者はグレーが多い」とか書いてる。
出来ない部分から目をそらして妄想したいんだろう
自分の子は特別だと思いたい人の集まりだよ
しょっちゅう「もう、将来は学者か医者でいいやと思っている」
「科学者はグレーが多い」とか書いてる。
出来ない部分から目をそらして妄想したいんだろう
741 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 22:53:15 ID:sAXhcTrN
>>740
そういうコースが一番ヤバそうだけどね。
そういうコースが一番ヤバそうだけどね。
742 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 23:30:44 ID:R1OZwOuV
糞バカの子供もさそかし、知能高いんだろうね。自分の子か特別だとおもいたいんでしょ
743 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 23:33:03 ID:2e8HWEfu
ウチの幼稚園に4月から転園してきた害児。
園児に暴力振るう、唾を吐きかける、暴れまくるなど他害が激しい、
加配の先生もついているのに先生からは何の説明もなく害児の母親は
この事についてどう思っているのかと不思議に思っていたが先日、
参観＆懇談がありくるのを楽しみにしていたら欠席しやがった・・・。
しかも苦情や彼のことを説明をして欲しいと頼んでいるにもかかわらず
先生からも何にも説明もなく終わってしまった。
自分の子供が迷惑かけているのをわかっていながらこういう事を
やってくる母親・・・。
もうね2人そろって居なくなって！！！
こんな奴らなら来年の小学校も普通学級に通わせるんだろうね・・・。
園児に暴力振るう、唾を吐きかける、暴れまくるなど他害が激しい、
加配の先生もついているのに先生からは何の説明もなく害児の母親は
この事についてどう思っているのかと不思議に思っていたが先日、
参観＆懇談がありくるのを楽しみにしていたら欠席しやがった・・・。
しかも苦情や彼のことを説明をして欲しいと頼んでいるにもかかわらず
先生からも何にも説明もなく終わってしまった。
自分の子供が迷惑かけているのをわかっていながらこういう事を
やってくる母親・・・。
もうね2人そろって居なくなって！！！
こんな奴らなら来年の小学校も普通学級に通わせるんだろうね・・・。
744 ：名無しの心子知らず：2009/05/25(月) 23:53:52 ID:MHoIn604
アスペっぽい奴に試験の成績で負けるのは悔しい
問題見ただけでなぜか答えがわかるらしいし。
問題見ただけでなぜか答えがわかるらしいし。
>>744は真性アスペだからアスペっぽいだけの奴に負けると悔しいんですね、わかります
ところでアスペ傾向があるとペーパーテストだけは点が取れても応用がきかないから
社会では通用しないことが多い
その原因が自分の障害のせいだとわかっていれば無闇に自分や関係のない人を
責めたり逆恨みしたりしないで済むだろうに
何の手も打たないでいると中大事件の犯人のようになりがちなんだよね
本当に殺人まで実行するかはともかくｸｿｳﾞｧｶさんのように
文字でジェノサイド願望を撒き散らしたりと心情は同じ
あれだけ本人、昔から周囲に馴染めないと悩んでいたようなのに
親は普通クラスへゴリ押しし、おかしいところなんて何もないと
何の措置も取らなかったんだろうな
ところでアスペ傾向があるとペーパーテストだけは点が取れても応用がきかないから
社会では通用しないことが多い
その原因が自分の障害のせいだとわかっていれば無闇に自分や関係のない人を
責めたり逆恨みしたりしないで済むだろうに
何の手も打たないでいると中大事件の犯人のようになりがちなんだよね
本当に殺人まで実行するかはともかくｸｿｳﾞｧｶさんのように
文字でジェノサイド願望を撒き散らしたりと心情は同じ
あれだけ本人、昔から周囲に馴染めないと悩んでいたようなのに
親は普通クラスへゴリ押しし、おかしいところなんて何もないと
何の措置も取らなかったんだろうな
746 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 00:23:08 ID:B2A7XMcB
アスペや発達障害を特殊学級入れろとか言うんであれば、まず障害者年金よこせよ
747 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 00:26:55 ID:1nI0tg1Y
>>745
真性アスペってのはどういうのかしらないけど、脳は違うと思う
まぢ楽しそう（いつもヘラヘラ？）
うまく言えないけど、問題読むだけで答えがわかるんだったら
多少いぢめられれても楽しい別世界かも
真性アスペってのはどういうのかしらないけど、脳は違うと思う
まぢ楽しそう（いつもヘラヘラ？）
うまく言えないけど、問題読むだけで答えがわかるんだったら
多少いぢめられれても楽しい別世界かも
748 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 00:32:47 ID:f69kWPI3
アスペは他人の気持ちが全くわからないのに自分が何かされることに人一倍敏感だよ。
ちょっとしたことでも他人に深い憎しみを持つ。
ちょっとしたことでも他人に深い憎しみを持つ。
>>743
説明して欲しいと頼んでたのに何もしてくれなかったのか。
何も話せませんって話も無かったって事だよね。
親が話したがらないから、園も話せないって感じなのかな。困るね。
うちの子の学年の通級他害児は、4年生になってやっとこ先生から
「脳障害があります」と子供たちに説明があったらしい。
入学からずっとケガ人続出で、落ち着きなく授業・行事・共同作業の足を引っ張り続ける。
苦情が絶えないから言い訳として説明したんだと思うけど、当然ながら何の改善も無い。
改善策を説明して欲しいんだけどね、周りにとっては。
説明して欲しいと頼んでたのに何もしてくれなかったのか。
何も話せませんって話も無かったって事だよね。
親が話したがらないから、園も話せないって感じなのかな。困るね。
うちの子の学年の通級他害児は、4年生になってやっとこ先生から
「脳障害があります」と子供たちに説明があったらしい。
入学からずっとケガ人続出で、落ち着きなく授業・行事・共同作業の足を引っ張り続ける。
苦情が絶えないから言い訳として説明したんだと思うけど、当然ながら何の改善も無い。
改善策を説明して欲しいんだけどね、周りにとっては。
私学だというのに、コネで入ってきたガイジ。
小学校６年間、本当に散々な目にあった。
ガイジ母、ご多分に漏れず保護者会はいつもバックレ。
で卒業式後の謝恩会。
何も知らないガイジ父（学者）がやってきた。
見るからに・・・・基地害に近い変人。
ただしガイジは池沼に近い変な子。
ガイジ父あまりに気持ち悪いので、口聞きたくなかった。
なのに、一人手酌でビール飲みまくり上機嫌。
ちなみにガイジ、さすがに付属校にはお断りされましたが、
現在底辺私立中に通っています。
小学校６年間、本当に散々な目にあった。
ガイジ母、ご多分に漏れず保護者会はいつもバックレ。
で卒業式後の謝恩会。
何も知らないガイジ父（学者）がやってきた。
見るからに・・・・基地害に近い変人。
ただしガイジは池沼に近い変な子。
ガイジ父あまりに気持ち悪いので、口聞きたくなかった。
なのに、一人手酌でビール飲みまくり上機嫌。
ちなみにガイジ、さすがに付属校にはお断りされましたが、
現在底辺私立中に通っています。
説明を求める>>743が逆にクレーマー扱いかもね。
園の縁故だったり地元の名士かその身内だという可能性も。
うちの上の子の時もいて
みんなで説明を求めたら園長の娘の子だった。
嫁ぎ先の近くの園をやめらせられたらしい。
逆に私達がクレーマー扱いされて
「今後は園の方針に背かない」旨一筆書かされた。
ピアニカで殴られて歯が折れた子もいた。
園からは生え変わり前だったのでまだ良かったじゃない。
と言われたそうだ。
その子のせいで印象が悪いのと園の対応の悪さが酷すぎるので
二人目は違う園に入れたよ。
園の縁故だったり地元の名士かその身内だという可能性も。
うちの上の子の時もいて
みんなで説明を求めたら園長の娘の子だった。
嫁ぎ先の近くの園をやめらせられたらしい。
逆に私達がクレーマー扱いされて
「今後は園の方針に背かない」旨一筆書かされた。
ピアニカで殴られて歯が折れた子もいた。
園からは生え変わり前だったのでまだ良かったじゃない。
と言われたそうだ。
その子のせいで印象が悪いのと園の対応の悪さが酷すぎるので
二人目は違う園に入れたよ。
752 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 09:14:39 ID:I1Vl+R6w
＞743です
みなさんの書き込みを読ませていただくと、害児親が対処しなければ
私たちがいくら幼稚園にお願いしても、周りの子供たちに迷惑が
掛かり続けるんだなと確信しました。
害児親は知らぬ存ぜぬを貫き通しているようですしこれから先が
思いやられそうです。
みなさんご意見とても参考になりました、ありがとうございます。
みなさんの書き込みを読ませていただくと、害児親が対処しなければ
私たちがいくら幼稚園にお願いしても、周りの子供たちに迷惑が
掛かり続けるんだなと確信しました。
害児親は知らぬ存ぜぬを貫き通しているようですしこれから先が
思いやられそうです。
みなさんご意見とても参考になりました、ありがとうございます。
>>746
障害年金は例え障害者でもそう簡単にもらえるものではないよ。
障害年金は例え障害者でもそう簡単にもらえるものではないよ。
幼稚園は園長の方針次第だから、気に入らなければやめるしかないのでは？
>>745
彼の年齢からして、周りと上手くやっていけなくても
「IQ高いのに社会性が身に付きにくい」と思ってもらえず、
「テストで点数取れるからと思って、周りの子どもを見下している」
傲慢な親子だとされていたのかも。
親にその気があると、「今のお友達は低レベルだから、うちの子は嫉妬で
いじめられているけど、進学校→有名大に入れば、当然すばらしい友人に
囲まれて実力を発揮できる筈」と信じ込んでいたりして、
誰もその子の社会性のなさを問題視しない。
その結果がこれだよ！ という事を、ｶﾞｲｼﾞ親や親戚に分からせる方法はないんだろうか？
近所のｶﾞｲｼﾞ、祖父母がそれっぽくて、
「◯ﾁｬﾝは池沼なんかとは違う。池沼クラスに行ったら、進学校に入れない。
教委の言う事なんか聞かずに、普通級に入れなさい。療育なんてとんでもない！保健所に電話しなさい！」
と親に入れ知恵してるらしい。勘弁してくれ…。
彼の年齢からして、周りと上手くやっていけなくても
「IQ高いのに社会性が身に付きにくい」と思ってもらえず、
「テストで点数取れるからと思って、周りの子どもを見下している」
傲慢な親子だとされていたのかも。
親にその気があると、「今のお友達は低レベルだから、うちの子は嫉妬で
いじめられているけど、進学校→有名大に入れば、当然すばらしい友人に
囲まれて実力を発揮できる筈」と信じ込んでいたりして、
誰もその子の社会性のなさを問題視しない。
その結果がこれだよ！ という事を、ｶﾞｲｼﾞ親や親戚に分からせる方法はないんだろうか？
近所のｶﾞｲｼﾞ、祖父母がそれっぽくて、
「◯ﾁｬﾝは池沼なんかとは違う。池沼クラスに行ったら、進学校に入れない。
教委の言う事なんか聞かずに、普通級に入れなさい。療育なんてとんでもない！保健所に電話しなさい！」
と親に入れ知恵してるらしい。勘弁してくれ…。
758 ：名無しの心子知らず：2009/05/26(火) 17:20:00 ID:wGG2R25s
クズの集まるスレを久々に見た
なんかスレの趣旨と違う人が混じってるよね。同一人物かもしれないけど。
I被害にあったり迷惑かけられてる訳でもないのに、IQの高さにただ嫉妬してるみたい。
ノビタの癖に生意気だぞう みたいな。
>>744>>756とか
>>738>>740なんかは多分障害系スレを定期的に荒らしてる奴な気がする。
昨日もグレースレを単発IDで荒らしてた人と推測。
見苦しいよ。
I被害にあったり迷惑かけられてる訳でもないのに、IQの高さにただ嫉妬してるみたい。
ノビタの癖に生意気だぞう みたいな。
>>744>>756とか
>>738>>740なんかは多分障害系スレを定期的に荒らしてる奴な気がする。
昨日もグレースレを単発IDで荒らしてた人と推測。
見苦しいよ。
>>759
その…荒らしてるつもりはないんだけど。
ｶﾞｲｼﾞの親が、ジジババが上京してくる度に「あんな事言われた。療育止めた方が良いのかなぁ」
と泣きながら電話してくるので、うんざりしてるだけだよ。ｶﾞｲｼﾞのIQは105位らしいんだけど、
それって、普通でしょ？
ｶﾞｲｼﾞは毎週月曜日になると「昨日のシンケンジャー見た？」としつこい。
うちの子が「見なかった」と答えると、「グリーンがねぇ！…したんだよ」と叫びながら
追いかけてくる。そのうち笑いながら必殺技を仕掛けてくる。
親は謝ってくれるし、色々頑張ってるようなんだけど、ジジババが来る度に泣かれて困るんだ。
だから、親族が納得するいい方法はないのかな？と思って。
その…荒らしてるつもりはないんだけど。
ｶﾞｲｼﾞの親が、ジジババが上京してくる度に「あんな事言われた。療育止めた方が良いのかなぁ」
と泣きながら電話してくるので、うんざりしてるだけだよ。ｶﾞｲｼﾞのIQは105位らしいんだけど、
それって、普通でしょ？
ｶﾞｲｼﾞは毎週月曜日になると「昨日のシンケンジャー見た？」としつこい。
うちの子が「見なかった」と答えると、「グリーンがねぇ！…したんだよ」と叫びながら
追いかけてくる。そのうち笑いながら必殺技を仕掛けてくる。
親は謝ってくれるし、色々頑張ってるようなんだけど、ジジババが来る度に泣かれて困るんだ。
だから、親族が納得するいい方法はないのかな？と思って。
>>761
「英才教育」wでジジババが納得するかどうかは置いといて…。
その親に「全部説明しなくてもいい」位は言ってやろうかと思ったりもする。
「療育を受けないと二次災害が…」とか説明しようとしては玉砕してるようなので。
こちらとしては、
ジジババの口撃で親が参る→ｶﾞｲｼﾞが不安定になる→まさかの事故に繋がるのでは…
という不安が少しでも無くなるよう願うばかりなんだ。
どうもありがとう。
「英才教育」wでジジババが納得するかどうかは置いといて…。
その親に「全部説明しなくてもいい」位は言ってやろうかと思ったりもする。
「療育を受けないと二次災害が…」とか説明しようとしては玉砕してるようなので。
こちらとしては、
ジジババの口撃で親が参る→ｶﾞｲｼﾞが不安定になる→まさかの事故に繋がるのでは…
という不安が少しでも無くなるよう願うばかりなんだ。
どうもありがとう。
>>754
質問にそのまま答えると、公立幼稚園は教育委員会、
私立は学校法人を認証している都道府県知事が一応所管官庁になってる。
教育委員会は直接問題園児の強制退園権を持ってる事も多いけど（自治体によって規則が違う）
私立の場合、介入力が弱くなる。
細かい事はこのスレの最初の方に書いてるけど、
やっぱりあんまり危ない様だったら、
個人的な解決としては被害者が逃げる方が話が早い事も多いので、まずそれを前提に。
それ以外に解決を望むなら、普段から日記を付けたり診断書を確保して、
場合によっては子供の鞄にICレコーダーを仕込んだりして証拠を確保しながら、
幼稚園での話し合いで解決しなければ教育委員会や都道府県知事に文書で申し入れる。
他にも、地方法務局に設置している「子どもの人権110番」や
県警本部の少年相談窓口、児童相談所、
地元の弁護士会に子どもの人権窓口があればそこに相談すると言う方法もある。
関係者だけの話し合いは利害関係に巻き込まれがちだし、
証拠を揃えて外部から適性な意見を言ってもらう事で、園側へのきっかけや圧力になる事もある。
質問にそのまま答えると、公立幼稚園は教育委員会、
私立は学校法人を認証している都道府県知事が一応所管官庁になってる。
教育委員会は直接問題園児の強制退園権を持ってる事も多いけど（自治体によって規則が違う）
私立の場合、介入力が弱くなる。
細かい事はこのスレの最初の方に書いてるけど、
やっぱりあんまり危ない様だったら、
個人的な解決としては被害者が逃げる方が話が早い事も多いので、まずそれを前提に。
それ以外に解決を望むなら、普段から日記を付けたり診断書を確保して、
場合によっては子供の鞄にICレコーダーを仕込んだりして証拠を確保しながら、
幼稚園での話し合いで解決しなければ教育委員会や都道府県知事に文書で申し入れる。
他にも、地方法務局に設置している「子どもの人権110番」や
県警本部の少年相談窓口、児童相談所、
地元の弁護士会に子どもの人権窓口があればそこに相談すると言う方法もある。
関係者だけの話し合いは利害関係に巻き込まれがちだし、
証拠を揃えて外部から適性な意見を言ってもらう事で、園側へのきっかけや圧力になる事もある。
スレ流れをろくに読まずにカキコ
>>756
まるで私みたいだ >>745
＞彼の年齢からして、周りと上手くやっていけなくても
＞「IQ高いのに社会性が身に付きにくい」と思ってもらえず、
＞「テストで点数取れるからと思って、周りの子どもを見下している」
私も小学生の頃は勉強なんてしなくっても殆どの教科でほぼ満点だった。
但し体育は大の苦手でまともに出来たのは跳び箱くらいｗ
高学年になってからは算数と理科が出来なくなったが。
本当は自分に自信がなくおどおどしたガキだったけど
周りには高慢ちきに見えていたみたいでかなり嫌がられてた。
協調性がない、我がままってぼろっかす言われて苛めや仲間はずれがデフォ
自分ではそんなつもりまるでなかったんだけど。
未だに周りはおろか親にまでお高く留まって偉そうにしてるように思われちゃう。
本当は小心者で人見知り激しくってもういっぱいいっぱいなんだけどね。
こんな私もしかるべき教育受けていれば
今になって苦労ばっかりしなくって済んだのかもしれないなあと・・・
子持ちバツの癖にどこに行っても仕事が出来ないし続かない。
（シングルマザーが故の理由で首にされる事も結構あったけど）
必ず私を目の敵にするヒトが出てきたりするし苛めっぽいのも。
こういう感じだからやはり発達障害児を無理矢理普通学級に入れるのはどうかと。
その子の特性にもよるからなんともいえないけどね。
>>756
まるで私みたいだ >>745
＞彼の年齢からして、周りと上手くやっていけなくても
＞「IQ高いのに社会性が身に付きにくい」と思ってもらえず、
＞「テストで点数取れるからと思って、周りの子どもを見下している」
私も小学生の頃は勉強なんてしなくっても殆どの教科でほぼ満点だった。
但し体育は大の苦手でまともに出来たのは跳び箱くらいｗ
高学年になってからは算数と理科が出来なくなったが。
本当は自分に自信がなくおどおどしたガキだったけど
周りには高慢ちきに見えていたみたいでかなり嫌がられてた。
協調性がない、我がままってぼろっかす言われて苛めや仲間はずれがデフォ
自分ではそんなつもりまるでなかったんだけど。
未だに周りはおろか親にまでお高く留まって偉そうにしてるように思われちゃう。
本当は小心者で人見知り激しくってもういっぱいいっぱいなんだけどね。
こんな私もしかるべき教育受けていれば
今になって苦労ばっかりしなくって済んだのかもしれないなあと・・・
子持ちバツの癖にどこに行っても仕事が出来ないし続かない。
（シングルマザーが故の理由で首にされる事も結構あったけど）
必ず私を目の敵にするヒトが出てきたりするし苛めっぽいのも。
こういう感じだからやはり発達障害児を無理矢理普通学級に入れるのはどうかと。
その子の特性にもよるからなんともいえないけどね。
767 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 06:40:16 ID:2j+MadWe
>>765
かと言って知的障害のある子と同じ教室に突っ込むわけにもいかないという…
工房のとき、周りがハイティーン・ブギ読んでるのに一人だけ「ナウシカ」の原作読んでる子がいた。
誰とも話が合わず、空気が読めないゆえにバカ呼ばわりされて「あんな暴走族漫画読んでるクズ連中に
バカ呼ばわりされるいわれなんてない!!」と切れて暴れてさらに孤立の無限ループたどってた。
かと言って知的障害のある子と同じ教室に突っ込むわけにもいかないという…
工房のとき、周りがハイティーン・ブギ読んでるのに一人だけ「ナウシカ」の原作読んでる子がいた。
誰とも話が合わず、空気が読めないゆえにバカ呼ばわりされて「あんな暴走族漫画読んでるクズ連中に
バカ呼ばわりされるいわれなんてない!!」と切れて暴れてさらに孤立の無限ループたどってた。
769 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 10:49:25 ID:7I34eBOc
今年3年の娘の後ろのせきに害痔がいる。どんな子か見に行った。座ってられなくて先生に、ちょっかいだしたり、変なことつぶやいてたり、わからないのに、｢はーい｣って手を挙げ続けたり なんであんなブスっぽい害痔がここにいるんだ。と思いました。
育児板にきて
自称？発達障害の人や発達障害児の親や
発達障害にやたら詳しい人達の多さに驚きました。
私は幼稚園で知り合ったお母さんに
「幼稚園の闇の部分」を聞いたのですが
それって、アンタの子が変なのでは？？
と思える内容でした。
母親曰く
「うちの子は昔の子みたいにのびのび育っただけ」
「男の子は喧嘩しないと育たない」
「子供を教室に閉じ込めようとするのが良くない」
「子供を型にはめようとしている。ロボット製造工場だ」
「自宅にわざわざ電話してきてお宅の子はおかしいと言って親を追い詰める」
そんなに嫌なら違う幼稚園に池。
自称？発達障害の人や発達障害児の親や
発達障害にやたら詳しい人達の多さに驚きました。
私は幼稚園で知り合ったお母さんに
「幼稚園の闇の部分」を聞いたのですが
それって、アンタの子が変なのでは？？
と思える内容でした。
母親曰く
「うちの子は昔の子みたいにのびのび育っただけ」
「男の子は喧嘩しないと育たない」
「子供を教室に閉じ込めようとするのが良くない」
「子供を型にはめようとしている。ロボット製造工場だ」
「自宅にわざわざ電話してきてお宅の子はおかしいと言って親を追い詰める」
そんなに嫌なら違う幼稚園に池。
771 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 11:21:50 ID:ja578BPZ
>770
まだまだこれからいっぱい出会うｿﾞ～。
少子化なのにﾜﾗﾜﾗ湧いてくるからな。やっぱ高齢ﾊﾞﾊﾞは罪！
まだまだこれからいっぱい出会うｿﾞ～。
少子化なのにﾜﾗﾜﾗ湧いてくるからな。やっぱ高齢ﾊﾞﾊﾞは罪！
高齢のせいじゃなくて、遺伝だと思うが。
大人しいタイプ（害のあまりないタイプ）の子なら親も気付くけれど、
肝心の害のあるタイプの子は一応周囲に馴染んでいるように見えるから、
「ちょっと活発な子」って親も思い込むんだろうな～とうちの子の園を見て思う。
馴染んでいるんじゃなくて、一方的に暴れてるだけなんだけどね・・・
肝心の害のあるタイプの子は一応周囲に馴染んでいるように見えるから、
「ちょっと活発な子」って親も思い込むんだろうな～とうちの子の園を見て思う。
馴染んでいるんじゃなくて、一方的に暴れてるだけなんだけどね・・・
774 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 12:34:17 ID:jCdZS2KY
>>769
構ってちゃんだな。
構ってちゃんだな。
775 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 13:05:33 ID:Y42KiRCw
害児母、害児が散々迷惑をかけまくっているにもかかわらず
迎えにくるのも遅くのんびりやってくる。
その間、加配の先生が羽交い絞めにしている状態なのに
年少の娘を先に迎えに行き、後から害児を拾って帰る。
なので2時迎えでも害児母は2時過ぎにしか来ず、害児の
ところに来る頃には2時20分くらいになっている。
他害の激しい子供なので普通の母なら早めに迎えに行き自分の
子供の事はしっかり看そうなもんだけどそんな傾向全くなし。
害児母にも障害があるのではと最近考えてしまう・・・。
迎えにくるのも遅くのんびりやってくる。
その間、加配の先生が羽交い絞めにしている状態なのに
年少の娘を先に迎えに行き、後から害児を拾って帰る。
なので2時迎えでも害児母は2時過ぎにしか来ず、害児の
ところに来る頃には2時20分くらいになっている。
他害の激しい子供なので普通の母なら早めに迎えに行き自分の
子供の事はしっかり看そうなもんだけどそんな傾向全くなし。
害児母にも障害があるのではと最近考えてしまう・・・。
多分だけど、その害児を先に拾っちゃうと
下の子を拾う途中で害があるから、後回しなんだろうね。
お迎えが遅いのも、恐らく害児がいると何もはかどらないから
いないうちにあれもこれもやっとこう、で遅くなる。と想像。
でもそうやって根本解決から逃げて1年2年過ごしたら、
それを取り戻すのに5年も１０年もかかるって事、分かってないんだろうね。
取り戻す気も無いんだろうけど。
下の子を拾う途中で害があるから、後回しなんだろうね。
お迎えが遅いのも、恐らく害児がいると何もはかどらないから
いないうちにあれもこれもやっとこう、で遅くなる。と想像。
でもそうやって根本解決から逃げて1年2年過ごしたら、
それを取り戻すのに5年も１０年もかかるって事、分かってないんだろうね。
取り戻す気も無いんだろうけど。
777 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 15:35:20 ID:oEIbquLi
＞775です
＞776さんありがとうございます。
母親は害児に対して加配の先生や担任の先生に一切を
丸投げしているのです・・・。
目の前で脱走しても追いかけたりもしませんし、暴力振るっても
知らん顔だし・・・。
こんな母親の元にいる害児って将来どうなるんでしょうか？
そして周りに居る子供達ももちろんこの害児にずっと迷惑
かけられっぱなしになるんでしょうね・・・。
＞776さんありがとうございます。
母親は害児に対して加配の先生や担任の先生に一切を
丸投げしているのです・・・。
目の前で脱走しても追いかけたりもしませんし、暴力振るっても
知らん顔だし・・・。
こんな母親の元にいる害児って将来どうなるんでしょうか？
そして周りに居る子供達ももちろんこの害児にずっと迷惑
かけられっぱなしになるんでしょうね・・・。
>>777
うちの子のクラスの親も同じ！
そういう光景をふつ～に眺めていて
「アイツはちょっと怒られた方がいいのよ～」
と、園に理解があるワタシを気取ったり
自分の子が目の前てま先生が掃除した所を荒らしているのを止めもせず
、先生がはっきりと
「コラッ！掃除したんだからやめて」と叱った時に
ヤンチャ坊主で先生にコラッ！と叱られる愛すべき我が子ちゃんとウケていて
掃除のやり直しを手伝おうともしない人ってなんなんだろう。
現実とアニメや少年マンガの世界がわかっていないのかな
うちの子のクラスの親も同じ！
そういう光景をふつ～に眺めていて
「アイツはちょっと怒られた方がいいのよ～」
と、園に理解があるワタシを気取ったり
自分の子が目の前てま先生が掃除した所を荒らしているのを止めもせず
、先生がはっきりと
「コラッ！掃除したんだからやめて」と叱った時に
ヤンチャ坊主で先生にコラッ！と叱られる愛すべき我が子ちゃんとウケていて
掃除のやり直しを手伝おうともしない人ってなんなんだろう。
現実とアニメや少年マンガの世界がわかっていないのかな
779 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 16:49:40 ID:hnnSbEPb
親が自覚がない、親自身が害なんでしょう。
つまり、遺伝。
つまり、遺伝。
780 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 22:39:31 ID:tkCThixV
781 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 23:19:00 ID:AS/LZoXZ
岡山駅のアスペによる殺人事件、
弁護側は、障害により是非善悪を判断する能力が著しく阻害されていたと主張している。
やはりそういう障害なんじゃん・・・
弁護側は、障害により是非善悪を判断する能力が著しく阻害されていたと主張している。
やはりそういう障害なんじゃん・・・
783 ：名無しの心子知らず：2009/05/27(水) 23:25:34 ID:AS/LZoXZ
>少年は被告人質問で、殺人について「悪いことだと思わなかった」と述べた。
だってさ。
害児と同じだ。
だってさ。
害児と同じだ。
>>777
>目の前で脱走しても追いかけたりもしません
車の前に飛び出して、市んでくれることを望んでいるとしか思えん。
いや、娘が幼稚園児代、ガイジがその調子で道路に飛び込んでいった。
ガイジ母追いかけず無視、園長が追いかけた。
でぶつかった車が血液を病院に運ぶ途中の車両。
あまりスピードが出て無くて、軽傷で済んだが
母、あまりショックでもなさそうだった。
>目の前で脱走しても追いかけたりもしません
車の前に飛び出して、市んでくれることを望んでいるとしか思えん。
いや、娘が幼稚園児代、ガイジがその調子で道路に飛び込んでいった。
ガイジ母追いかけず無視、園長が追いかけた。
でぶつかった車が血液を病院に運ぶ途中の車両。
あまりスピードが出て無くて、軽傷で済んだが
母、あまりショックでもなさそうだった。
>>780
スレからずれた話でごめん
ナウシカとハイティーンブギでは世代が微妙に違うのと、
確かナウシカの原作はアニメージュ連載だったために
（時代によっては）モロヲタクの人しか読んでなかった。
想像だけど、768の方がちょっと年が上だと思う。
768がナウシカ映画化直前（1982～4あたり）の話だと考えると、すごく状況が分かるんだよね私は・・・
スレからずれた話でごめん
ナウシカとハイティーンブギでは世代が微妙に違うのと、
確かナウシカの原作はアニメージュ連載だったために
（時代によっては）モロヲタクの人しか読んでなかった。
想像だけど、768の方がちょっと年が上だと思う。
768がナウシカ映画化直前（1982～4あたり）の話だと考えると、すごく状況が分かるんだよね私は・・・
TV（金曜ロードショー）のナウシカを見たことがない人は少数だが、
映画館で見たとか原作知ってるは小数だと思うよ。
でもからかう方もからかう方だし、
切れる方もどうかと思う。
障害っていうよりオタクと一般人の壁じゃないかと・・・
映画館で見たとか原作知ってるは小数だと思うよ。
でもからかう方もからかう方だし、
切れる方もどうかと思う。
障害っていうよりオタクと一般人の壁じゃないかと・・・
そうか。ナウシカを映画館で観た人は異端になってしまうのか。
前売り買って観に行ったよ。だってＴＶでＣＭばんばんやってたんだもん。
前売り買って観に行ったよ。だってＴＶでＣＭばんばんやってたんだもん。
進学校だったら、ナウシカ派が多数派だと思うよ。
ナウシカは映画の時なら別にからかいもなかったと思うな。
宣伝がすごかったしね。
時期が外れていたからオタク扱いされたんじゃないかい？
そもそも>>768はナウシカとハイティーンブギがメインではなく
＞誰とも話が合わず、空気が読めないゆえ
の例えとして出しただけなんだよね？
その二つにこだわる必要はないような気がする。
本人が出てこないから分からんが、多分。
宣伝がすごかったしね。
時期が外れていたからオタク扱いされたんじゃないかい？
そもそも>>768はナウシカとハイティーンブギがメインではなく
＞誰とも話が合わず、空気が読めないゆえ
の例えとして出しただけなんだよね？
その二つにこだわる必要はないような気がする。
本人が出てこないから分からんが、多分。
>>788
＞でもからかう方もからかう方だし、
＞切れる方もどうかと思う。
同意。
成長過程で通る、思春期特有の馬鹿ばかしい心理だね。
どのグループも互いに「あいつらとは違う」と見下しあうが、
そのくせ何かはまれるものには、無批判に心酔もしちゃうという、
人によっては黒い歴史になりうる時期。
＞でもからかう方もからかう方だし、
＞切れる方もどうかと思う。
同意。
成長過程で通る、思春期特有の馬鹿ばかしい心理だね。
どのグループも互いに「あいつらとは違う」と見下しあうが、
そのくせ何かはまれるものには、無批判に心酔もしちゃうという、
人によっては黒い歴史になりうる時期。
あー、なんかナウシカに食いついちゃったけど
768には「空気が読めないゆえに」バカ呼ばわりされたって書いてあるから、
きっとナウシカ読んでた事自体じゃなくて、もうちょっと別の部分で浮いてたんだと思う。
ナウシカの話は、なんかこう、そういうタイプの子っていう分かりやすい説明として書いただけだと思う。
768には「空気が読めないゆえに」バカ呼ばわりされたって書いてあるから、
きっとナウシカ読んでた事自体じゃなくて、もうちょっと別の部分で浮いてたんだと思う。
ナウシカの話は、なんかこう、そういうタイプの子っていう分かりやすい説明として書いただけだと思う。
って書いてから、>>791が既に同じ事を書いてる事に気付いた。ｺﾞﾒｿ。
浮いちゃう子はたしかにいるし、それをからかう子もいる
子どもなら
でもいい年してその当時のことを、いまだに見下す調子で語っちゃう大人は、障害入ってそうだ
>>788や>>792の言うとおりで
「バカなことしてたよーｗでも当時はそうだったんだよねー」って言うなら分かるんだけどさ
子どもなら
でもいい年してその当時のことを、いまだに見下す調子で語っちゃう大人は、障害入ってそうだ
>>788や>>792の言うとおりで
「バカなことしてたよーｗでも当時はそうだったんだよねー」って言うなら分かるんだけどさ
異端、って書いた787だけど、ごめん、映画じゃなくて、漫画のほうの
ことを言ったんだ。
だから「読んでる」って書いたんだけど、映画は普通にCMしてたし
見た人も多いし別にそれが痛んだとは思わない。でも映画化しても
元が漫画でアニメージュで連載してて、って知ってる人は少なかったと思うし、
さらにあの漫画を手に入れてる人は一般的じゃなかったと思う。
なので「読んでる人は異端」って書いたんだ。
スレチなのに引っ張ってゴメンナサイ。
ことを言ったんだ。
だから「読んでる」って書いたんだけど、映画は普通にCMしてたし
見た人も多いし別にそれが痛んだとは思わない。でも映画化しても
元が漫画でアニメージュで連載してて、って知ってる人は少なかったと思うし、
さらにあの漫画を手に入れてる人は一般的じゃなかったと思う。
なので「読んでる人は異端」って書いたんだ。
スレチなのに引っ張ってゴメンナサイ。
障害というより、入るべき高校に落ちて変調をきたしたのかも。
私の学校（公立進学校）だとクラスの女子半分はオタで
最近作者が亡くなったグインサーガについてよく休み時間に
討論していたｗのだが、お嬢さん学校に行った友人は
そういう人はクラスに2人しかいなくて、肩身が狭そうだったし。
私の学校（公立進学校）だとクラスの女子半分はオタで
最近作者が亡くなったグインサーガについてよく休み時間に
討論していたｗのだが、お嬢さん学校に行った友人は
そういう人はクラスに2人しかいなくて、肩身が狭そうだったし。
いい加減スレチだよ。
やっぱり子が子なら親も親だってことね。
やっぱり子が子なら親も親だってことね。
長崎で4才の子のﾁﾝｺ切って
ビルの上から投げ殺した
発達障害の子、もう18になってるのね
移送中に逃走するなんて
更正も矯正も無理だったんだね
野に放たれるの、怖いんだけど
予備軍もたくさんいるのかな
怖いね
管理はしっかりお願いしますよ
ビルの上から投げ殺した
発達障害の子、もう18になってるのね
移送中に逃走するなんて
更正も矯正も無理だったんだね
野に放たれるの、怖いんだけど
予備軍もたくさんいるのかな
怖いね
管理はしっかりお願いしますよ
レッサーパンダも岡山駅突き落とし犯もそうなんだよなあ。
怖いよ
怖いよ
異端って趣味のサークルじゃないんだから
何を読んでいようが普通は付き合えると思うんだけど。
自分が中学の頃はニーチェにかぶれて厨2病になって
我思うゆえに我ありとか言ってた子もヤンキー漫画読んでる子も
ナウシカとかのアニメの原作読んでるオタクも
村上春樹とかの文学作品が好きな子も歴史マニアもいたけど
それは趣味の部分であり基本はしょせんただの厨房だから
普通に世間話や付き合うことはできてたよ。
その後の進路は東大行った子もいれば中卒DQNもいるともちろん様々だったけど
趣味や学力と関係ない根本的な部分がずれまくってたのが
本人だけはわかってなくてそれらのせいにしてたんじゃない？
何を読んでいようが普通は付き合えると思うんだけど。
自分が中学の頃はニーチェにかぶれて厨2病になって
我思うゆえに我ありとか言ってた子もヤンキー漫画読んでる子も
ナウシカとかのアニメの原作読んでるオタクも
村上春樹とかの文学作品が好きな子も歴史マニアもいたけど
それは趣味の部分であり基本はしょせんただの厨房だから
普通に世間話や付き合うことはできてたよ。
その後の進路は東大行った子もいれば中卒DQNもいるともちろん様々だったけど
趣味や学力と関係ない根本的な部分がずれまくってたのが
本人だけはわかってなくてそれらのせいにしてたんじゃない？
しつこいよ。
804 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 14:20:43 ID:80bwzLs6
うわ、最悪！ 一生オリの中へ頼むよ。
そうかサカキバラに教育してもらうとか
そうかサカキバラに教育してもらうとか
805 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 14:43:54 ID:6UQc7MB9
>>802
こだわりが強くて、空気が読めない
っていうのが自閉とか発達障害の特徴だから・・・
察して放っておいてあげようよ
発達障害気味の子供の親って
親もちょっと・・・な場合多い気がするんだけど
やっぱり遺伝的要素あるのかな？
こだわりが強くて、空気が読めない
っていうのが自閉とか発達障害の特徴だから・・・
察して放っておいてあげようよ
発達障害気味の子供の親って
親もちょっと・・・な場合多い気がするんだけど
やっぱり遺伝的要素あるのかな？
>>806
あるような気がする。
うちの近所の親子は「やっぱり遺伝ね」と納得できる。
今聞いたことが右から左とか、文章の意味がｻﾊﾟｰﾘとか。
聞かれもしないことをﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るのに、聞いたことは何もできないとか。
あるような気がする。
うちの近所の親子は「やっぱり遺伝ね」と納得できる。
今聞いたことが右から左とか、文章の意味がｻﾊﾟｰﾘとか。
聞かれもしないことをﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るのに、聞いたことは何もできないとか。
808 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 17:32:55 ID:dU0BA3H8
私には小3の息子と1歳の娘がいます
2人を連れてバスに乗っていたら、息子と同じクラスの少し障害のある男の子とお母さんが乗っていて、話しかけられました。
男の子は、娘を見た途端物凄く興奮して
「うわーっ！うわーっ！可愛い！可愛いね！」と大声で騒ぎ始めました。
そこまでは良かったのですが
「ねぇ！！ねぇ！！殴ってもいい！？殴ってもいい！？」と言い始め、物凄く驚いていると
「お母さん！殴ってもいい！？駄目！？じゃあ蹴ってもいい！？蹴るのはいいでしょ！？」と騒ぎ出しました
お母さんは「あらあら駄目よぉ～ﾆｺﾆｺいいこいいこってしてあげなさぁ～いﾆｺﾆｺ」と笑っているだけ。
そのうち男の子は娘の髪の毛を引っ張ったり、腕をｷﾞｭｯと掴んだりし始めて
私が「やめてね！まだ赤ちゃんだから！痛いから！ね？」と娘を隠すように抱き直すと
男の子はカーッと逆上して「うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい！」と
抑揚なく唱え始め、いよいよ危険だと思った瞬間、息子が
「○○君！妹をいじめたり、人に迷惑をかけるのはいけない事だよ！お母さん！もう降りよう！次のバスに乗ろう！」
と言って立ち上がりました。私もハッとして立ち上がり、慌てて途中の駅で降りました。
お母さんはやっぱり「あらまぁ降りなくても…あらあら…ﾆｺﾆｺ」と笑っているだけ。
何だか背筋がゾゾーッとしました。今まで交流がほとんど無かったので知りませんでした。気を付けないといけませんね
息子に感謝です。ダメダメな母ちゃんて反省してます。ちなみに娘はずっと爆睡していました。
2人を連れてバスに乗っていたら、息子と同じクラスの少し障害のある男の子とお母さんが乗っていて、話しかけられました。
男の子は、娘を見た途端物凄く興奮して
「うわーっ！うわーっ！可愛い！可愛いね！」と大声で騒ぎ始めました。
そこまでは良かったのですが
「ねぇ！！ねぇ！！殴ってもいい！？殴ってもいい！？」と言い始め、物凄く驚いていると
「お母さん！殴ってもいい！？駄目！？じゃあ蹴ってもいい！？蹴るのはいいでしょ！？」と騒ぎ出しました
お母さんは「あらあら駄目よぉ～ﾆｺﾆｺいいこいいこってしてあげなさぁ～いﾆｺﾆｺ」と笑っているだけ。
そのうち男の子は娘の髪の毛を引っ張ったり、腕をｷﾞｭｯと掴んだりし始めて
私が「やめてね！まだ赤ちゃんだから！痛いから！ね？」と娘を隠すように抱き直すと
男の子はカーッと逆上して「うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい！」と
抑揚なく唱え始め、いよいよ危険だと思った瞬間、息子が
「○○君！妹をいじめたり、人に迷惑をかけるのはいけない事だよ！お母さん！もう降りよう！次のバスに乗ろう！」
と言って立ち上がりました。私もハッとして立ち上がり、慌てて途中の駅で降りました。
お母さんはやっぱり「あらまぁ降りなくても…あらあら…ﾆｺﾆｺ」と笑っているだけ。
何だか背筋がゾゾーッとしました。今まで交流がほとんど無かったので知りませんでした。気を付けないといけませんね
息子に感謝です。ダメダメな母ちゃんて反省してます。ちなみに娘はずっと爆睡していました。
810 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 17:47:29 ID:dU0BA3H8
>>809
息子の話だと、普段は割りとおとなしくしているそうですが
たまに変な事を思いついて騒ぎ出すそうです。
娘が寝ていて良かったです。あのお母さんも不思議な感じでした
それにしてもIDかっこいいですね
息子の話だと、普段は割りとおとなしくしているそうですが
たまに変な事を思いついて騒ぎ出すそうです。
娘が寝ていて良かったです。あのお母さんも不思議な感じでした
それにしてもIDかっこいいですね
うちの娘も、まだ生後間もない頃
近所のガイジに襲撃された。
乳母車の中で寝ていたとき、奇声を上げて
思いっきり乳母車を蹴られた。
幸い旦那が側にいて、娘も爆睡したまま（今でも爆睡体質だけど）
大事にはいたらなかったけど、
それから、買い物等で外に出るときは
抱っこヒモにすることにした。
ガイジって、赤さんを虐待したがる生き物？
近所のガイジに襲撃された。
乳母車の中で寝ていたとき、奇声を上げて
思いっきり乳母車を蹴られた。
幸い旦那が側にいて、娘も爆睡したまま（今でも爆睡体質だけど）
大事にはいたらなかったけど、
それから、買い物等で外に出るときは
抱っこヒモにすることにした。
ガイジって、赤さんを虐待したがる生き物？
ちなみにガイジ父母、側にいたけど
謝りもせず、叱りもせず、
あーあーあー、なんて言っていました。
謝りもせず、叱りもせず、
あーあーあー、なんて言っていました。
813 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 18:01:23 ID:dU0BA3H8
814 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 18:02:52 ID:p0gd26xd
小さい子に執着があり暴力衝動にかられるんだな。
私の知ってるアスペルガー５歳は、小さな子を見ると獲物を狙う動物みたいに
目の色が変わるよ。実際殴るし。
以前、赤ん坊の手首を切り落としたアスペ児の話を聞いたことがある。
私の知ってるアスペルガー５歳は、小さな子を見ると獲物を狙う動物みたいに
目の色が変わるよ。実際殴るし。
以前、赤ん坊の手首を切り落としたアスペ児の話を聞いたことがある。
将来の犯罪者か…
子供を殺す異常な子供 がいしゅつかもだけど貼ってみる
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lkillers.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lkillers.htm
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110656.jpg
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●「アジア諸国」への戦争被害調査の名目で「恒久平和調査局」設置を求める国立国会図書館法改正（？）案
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date110656.jpg
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
●「アジア諸国」への戦争被害調査の名目で「恒久平和調査局」設置を求める国立国会図書館法改正（？）案
>>817
読むんじゃなかった…いらん心配の想像をして寝られなくなった。
うちのクラスのアスペ男児＠小２、明るい性格で友達多かったけど
最近みんなで見てた虫をいきなり踏み潰したり、野良猫を蹴り上げたりして
他害がおかしな方へ進んでるみたい。
クラスで飼ってる金魚に毒を入れたいとか言ったりしくて、友達が避け出してるらしい。
親が他害を自制出来るように、と空手を習わせ始めたんだけど
上級者を真似て空手攻撃を女子や弱い男子に仕掛けてるそうだ。
担任はほぼ把握してるようだけど、取り返しのつかないことになったらどうするんだろう。
読むんじゃなかった…いらん心配の想像をして寝られなくなった。
うちのクラスのアスペ男児＠小２、明るい性格で友達多かったけど
最近みんなで見てた虫をいきなり踏み潰したり、野良猫を蹴り上げたりして
他害がおかしな方へ進んでるみたい。
クラスで飼ってる金魚に毒を入れたいとか言ったりしくて、友達が避け出してるらしい。
親が他害を自制出来るように、と空手を習わせ始めたんだけど
上級者を真似て空手攻撃を女子や弱い男子に仕掛けてるそうだ。
担任はほぼ把握してるようだけど、取り返しのつかないことになったらどうするんだろう。
他害ある子に空手を習わせてるって話、なんかいくつも見かけるけど
どっかで専門家が勧めたりしてるのかな。
発達が遅い子にリトミックやスイミング行かせる風潮もあるけど。
聞いてると、団体競技じゃなくてかつヘトヘトになってくれるやつが親としては楽みたいね・・・
どっかで専門家が勧めたりしてるのかな。
発達が遅い子にリトミックやスイミング行かせる風潮もあるけど。
聞いてると、団体競技じゃなくてかつヘトヘトになってくれるやつが親としては楽みたいね・・・
前、どこかのスレで「発達障害児だからこそ、興味がある事さえみつけたら
それに打ち込んで名選手になれる」って鼻息荒く主張している空手ガイジ親がいたよ。
危ないじゃないか、という指摘に逆ギレしてた。
無駄に腕力と技術身につけた我が子に、おもしろ半分にボコられてしまえ。
ヘトヘトにさせたかったら、どこか空き地借りて穴でも掘らせてればいい。
学校に来ないで一日穴掘ってたら、疲れて他害する邪心もなくなるだろう。
それに打ち込んで名選手になれる」って鼻息荒く主張している空手ガイジ親がいたよ。
危ないじゃないか、という指摘に逆ギレしてた。
無駄に腕力と技術身につけた我が子に、おもしろ半分にボコられてしまえ。
ヘトヘトにさせたかったら、どこか空き地借りて穴でも掘らせてればいい。
学校に来ないで一日穴掘ってたら、疲れて他害する邪心もなくなるだろう。
822 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 08:54:35 ID:D4re1VEP
823 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:08:02 ID:wHmjOc2m
>>811
たったそれだけ？赤ちゃんを抱っこして地面に叩きつけたとかならビックリだけど。知らない子供が近づいて来て用心しない811が我が子を守れなかっただけじゃない？
被害者スイッチ入りやすい人って、脳内お花畑体質で周りがそれを後押ししていて｢キーっ！｣となりやすい気がする。
たったそれだけ？赤ちゃんを抱っこして地面に叩きつけたとかならビックリだけど。知らない子供が近づいて来て用心しない811が我が子を守れなかっただけじゃない？
被害者スイッチ入りやすい人って、脳内お花畑体質で周りがそれを後押ししていて｢キーっ！｣となりやすい気がする。
824 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:09:04 ID:wHmjOc2m
>>814
そんな事件あった？都市伝説じゃない？
そんな事件あった？都市伝説じゃない？
825 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:12:38 ID:wHmjOc2m
>>810
最後の一文、あんたも変なこだわりあるよ(笑)
最後の一文、あんたも変なこだわりあるよ(笑)
826 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:18:45 ID:wHmjOc2m
たまに通ると思うけど、ここのママンは
子供が小さい頃は我が子溺愛
小学校高学年で子供のお稽古やスポ小でリーダーシップ
中学で順位ついて我が子が一番じゃないと気づく
我が子ブーム終わったが半端に続けたお稽古代のために働くもしくは離婚
子供トップ高に入れず。中堅高校に行く
ってママン軍団とそっくり。共通点は自分は半端な女子校卒。旦那も高卒公務員で上昇思考がやたら強いから、明らかに問題ある子供を見つけるのが趣味なんだよね。もっと我が子に目をむけたら？
子供が小さい頃は我が子溺愛
小学校高学年で子供のお稽古やスポ小でリーダーシップ
中学で順位ついて我が子が一番じゃないと気づく
我が子ブーム終わったが半端に続けたお稽古代のために働くもしくは離婚
子供トップ高に入れず。中堅高校に行く
ってママン軍団とそっくり。共通点は自分は半端な女子校卒。旦那も高卒公務員で上昇思考がやたら強いから、明らかに問題ある子供を見つけるのが趣味なんだよね。もっと我が子に目をむけたら？
827 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:21:15 ID:wHmjOc2m
本日の害親
ID:wHmjOc2m
ID:wHmjOc2m
829 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 09:43:23 ID:YgMXG55t
ID:wHmjOc2mは、確か偏差値の高い学校に通う子供がいて
クラスの発達障害児のトラブルを子供たちを交えて解決した設定じゃなかったか？
でも、どうみても障害持ちだな。
クラスの発達障害児のトラブルを子供たちを交えて解決した設定じゃなかったか？
でも、どうみても障害持ちだな。
うへぇ。
823-827みたいな親を持つ害児に、ケガさせられたりしたらたいへんだ。
法的手段とるしかなさそう…
しかし、マジでこう思っているなら基地だし、害児に対する悪感情を
増幅させるためにわざとやってるのかな？ だとすればそれも悪質な基地だな。
823-827みたいな親を持つ害児に、ケガさせられたりしたらたいへんだ。
法的手段とるしかなさそう…
しかし、マジでこう思っているなら基地だし、害児に対する悪感情を
増幅させるためにわざとやってるのかな？ だとすればそれも悪質な基地だな。
自分も害だから理解出来ないんだろうよ
>>829
そうそう。たしか本人の話によると、今高校くらいのお姉ちゃんと、中学生の弟がいる。
私の勝手な想像だけど、発達障害の弟を溺愛してて、お姉ちゃんに厳しいか、
発達障害のお姉ちゃんを愛せなくて弟を溺愛してるか、どっちかのような気がする。
ｸｿｳﾞｧｶさんと同じで、分かりやすい荒らしだからまだいいかも知れない。
そうそう。たしか本人の話によると、今高校くらいのお姉ちゃんと、中学生の弟がいる。
私の勝手な想像だけど、発達障害の弟を溺愛してて、お姉ちゃんに厳しいか、
発達障害のお姉ちゃんを愛せなくて弟を溺愛してるか、どっちかのような気がする。
ｸｿｳﾞｧｶさんと同じで、分かりやすい荒らしだからまだいいかも知れない。
833 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 10:37:28 ID:q9bU9rO3
ある広場でおじさんバンドが演奏していた。そこに中1くらいの男の子がふらーっときて
バンドの目の前(ボーカルの人の足下)に座った。母親は最前列に座って様子を伺ってるだけ。邪魔だし気が散るから離れろなんて注意もなし！
しばらくして演奏は終わって、おじさん達は一服休憩のために楽器から1メートルほど離れた。そしたらその男の子、ドラムのいすに座ってドラム叩き始めた！へたくそな音が響き渡って不愉快！
母親はへらへらしてだめよーと促すものの聞いちゃいねーで今度は木琴をピコピコ。
母親はおじさん達の方をチラチラ見て 困った顔してるけど怒ってないのを確認すると
楽しいねーとか言い出す
あの母親が一番むかついたわ。楽器なんて壊れやすいし思い入れのあるものなのに。
障害ある子だからってむやみに注意できないおじさん達の優しさをちっとも理解していなかった。
それは触ってokという意味じゃなくて 母親から注意してやめさせてくださいという意味。
バンドの目の前(ボーカルの人の足下)に座った。母親は最前列に座って様子を伺ってるだけ。邪魔だし気が散るから離れろなんて注意もなし！
しばらくして演奏は終わって、おじさん達は一服休憩のために楽器から1メートルほど離れた。そしたらその男の子、ドラムのいすに座ってドラム叩き始めた！へたくそな音が響き渡って不愉快！
母親はへらへらしてだめよーと促すものの聞いちゃいねーで今度は木琴をピコピコ。
母親はおじさん達の方をチラチラ見て 困った顔してるけど怒ってないのを確認すると
楽しいねーとか言い出す
あの母親が一番むかついたわ。楽器なんて壊れやすいし思い入れのあるものなのに。
障害ある子だからってむやみに注意できないおじさん達の優しさをちっとも理解していなかった。
それは触ってokという意味じゃなくて 母親から注意してやめさせてくださいという意味。
中1くらいでそれだと知的も入ってそう。暴れられると力の面とかで母親には抑えられなくなってるんじゃないかなーと、ちょっと思った。
>>833
やっぱり遺伝なんじゃない？
普通、楽器の持ち主が嫌がるだろうと思って止めさせる
せめて、すみません申し訳ありませんと頭を下げつつ
ガイジが発狂しないように、うまく引き離すとかするだろうに
親もガイジの行動に相乗りするなんてイカれてるよ
本当、発達障害の親って親も変。
やっぱり遺伝なんじゃない？
普通、楽器の持ち主が嫌がるだろうと思って止めさせる
せめて、すみません申し訳ありませんと頭を下げつつ
ガイジが発狂しないように、うまく引き離すとかするだろうに
親もガイジの行動に相乗りするなんてイカれてるよ
本当、発達障害の親って親も変。
私の知ってる子も可愛いねーって言いながらバンバン叩いてた。
動物の描いてある看板だったんだけど、前からちょっと？と
思っていたら、加配の先生がついていた。
お母さんは「うちのこ、可愛いもの見るとたたいちゃうの」なんて
言ってたけど、止めさせようとはしなかった。
体もすごく大きいし、人のいうこと聞かないし。
動物の描いてある看板だったんだけど、前からちょっと？と
思っていたら、加配の先生がついていた。
お母さんは「うちのこ、可愛いもの見るとたたいちゃうの」なんて
言ってたけど、止めさせようとはしなかった。
体もすごく大きいし、人のいうこと聞かないし。
こういう子って、体の発育いいよね。
一年生なのに、既にランドセルが小さいとかさ。
一年生なのに、既にランドセルが小さいとかさ。
よく食べるから、大きくなる。食欲の感覚も普通じゃない子が多い気がする。
満腹中枢までも障害で、リミッター無くしてんじゃない？
暴力も、食欲も、制御できないんじゃ
思春期になってサカリがついたらどうなるんだろうね？
キツい池沼だと、家族も母親も見境なく襲うらしいけど・・・
発達障害だと、嘘つくぐらいの知恵はあるから厄介だよね
暴力も、食欲も、制御できないんじゃ
思春期になってサカリがついたらどうなるんだろうね？
キツい池沼だと、家族も母親も見境なく襲うらしいけど・・・
発達障害だと、嘘つくぐらいの知恵はあるから厄介だよね
840 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 19:43:23 ID:WaZLYAA9
>>833
おじさんバンドの演奏があまりにヘタクソだったからバカにしてるだけだろ。
正直で純真な子供に対して害児呼ばわりとは、お前の性根はどこまで腐ってんだ？
おまけに母親まで障害者扱いかよ。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
>>838
障害児は毎日イジメられてるからだよ。少食でモヤシみたいな体で定型ｸｿｶﾞｷどもに勝てるわけねえだろ
>>839
安心しろ。お前みたいなｳﾞｽな女を襲う障害児なんかどこにもいねえよwww
おじさんバンドの演奏があまりにヘタクソだったからバカにしてるだけだろ。
正直で純真な子供に対して害児呼ばわりとは、お前の性根はどこまで腐ってんだ？
おまけに母親まで障害者扱いかよ。お前いっぺん氏んで来いよｸｿﾊﾞｶがwww
>>838
障害児は毎日イジメられてるからだよ。少食でモヤシみたいな体で定型ｸｿｶﾞｷどもに勝てるわけねえだろ
>>839
安心しろ。お前みたいなｳﾞｽな女を襲う障害児なんかどこにもいねえよwww
841 ：名無しの心子知らず：2009/05/30(土) 19:59:03 ID:3Sh8+ey6
モンペ
845 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 01:08:55 ID:WvCFqjQi
大型書店で暴れる害児を見た。
父親と遊ぼうとからみに行くが邪険に払われ放置。
レジする父親の後ろでまだごちゃごちゃしてる害児が、隣のレジに行こうとするお姉さんの足をひっかけて倒す。
害児は知らんぷりするが、父親はまずいという顔をしつつも、他人のふり。
レジ終わりお姉さんの後ろを通る時も、挨拶なしにスルー。
他人のフリするなら、連れて来るなと激しく思った。
父親と遊ぼうとからみに行くが邪険に払われ放置。
レジする父親の後ろでまだごちゃごちゃしてる害児が、隣のレジに行こうとするお姉さんの足をひっかけて倒す。
害児は知らんぷりするが、父親はまずいという顔をしつつも、他人のふり。
レジ終わりお姉さんの後ろを通る時も、挨拶なしにスルー。
他人のフリするなら、連れて来るなと激しく思った。
846 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 03:50:52 ID:FeVKq9tj
親にも放置されてるｶﾞｲｼﾞって生きる存在はあるのか？
学校では放置され、終わったら学童に押し付けられ、休日はデイケアに放置。
親は飯を食わすだけの存在？
学校では放置され、終わったら学童に押し付けられ、休日はデイケアに放置。
親は飯を食わすだけの存在？
847 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 07:38:23 ID:eZc6Iqhy
>>826
今どき、高卒って。。。。。。。
今どき、高卒って。。。。。。。
848 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 08:20:58 ID:tsBgi3ho
高卒公務員で上昇思考とかってよくわからんなあ。
そんなひといないし。
そんなひといないし。
849 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 08:48:49 ID:6FAG2sb+
>>846
生きていける行ける場所はまともな社会ではないね。
そこそこ進学校に紛れ込んできたアスペ君、友達もいないし、他害しようにも
中学ぐらいになったら、まともな子達は自衛するし、シカト、空気扱いだよ。
なんかで読んだけどドロップアウトしてヤクザ社会に行くアスペも物凄く多いらしい。
生きていける行ける場所はまともな社会ではないね。
そこそこ進学校に紛れ込んできたアスペ君、友達もいないし、他害しようにも
中学ぐらいになったら、まともな子達は自衛するし、シカト、空気扱いだよ。
なんかで読んだけどドロップアウトしてヤクザ社会に行くアスペも物凄く多いらしい。
850 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 10:04:08 ID:T00wfxSy
ヤクザ…自分を認めてくれるならどんな世界でもいいと思っちゃうのか
障害からくるモラルの低さや衝動性がそういう世界に合うってことなのか。
障害からくるモラルの低さや衝動性がそういう世界に合うってことなのか。
>>850
成育歴やしでかしたことの記録が残ってるヤクザについてちょっと調べるとそれこそうじゃうじゃ。
アスペの特徴である「年より幼く見える」容姿の人までいる。
大抵が誰かに利用されてることに気づかずに若くして不遇の死を遂げている。
あと、博徒、プロ棋士（対局中に意味不明の独り言を延々と言ってる人がいるそうな）麻雀士にも多いって。
成育歴やしでかしたことの記録が残ってるヤクザについてちょっと調べるとそれこそうじゃうじゃ。
アスペの特徴である「年より幼く見える」容姿の人までいる。
大抵が誰かに利用されてることに気づかずに若くして不遇の死を遂げている。
あと、博徒、プロ棋士（対局中に意味不明の独り言を延々と言ってる人がいるそうな）麻雀士にも多いって。
852 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 10:59:48 ID:vUwXPXqB
公園に､同じ年頃の子と上手く遊べずﾄﾗﾌﾞﾙになってはひっくり返って泣き叫ぶ子がいる｡
もう5歳だっていうのに､話し言葉が幼稚で大人に馴れ馴れしい｡
母親曰くひとりっ子だから仕方ないらしい｡
もう5歳だっていうのに､話し言葉が幼稚で大人に馴れ馴れしい｡
母親曰くひとりっ子だから仕方ないらしい｡
853 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 11:17:00 ID:FeVKq9tj
854 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 11:26:02 ID:e3ze1yrI
子供が集まるところへ行くと、尋常じゃない泣き方をずっとしてたり、
大声で奇声を発してる子をたまに見かけるけど、ああいう子たちは何なの？
大声で奇声を発してる子をたまに見かけるけど、ああいう子たちは何なの？
>>854
発達障害児は軽度でも
感覚過敏というものがある子が多く、
そういった場が苦痛
それを親が気が付いていない。
そういった子を、発達障害？何それ？って感じで
障害があると１ミリも思ってもいない親が、
マンモス幼稚園に入れてしまったら最後…不幸の始まり。
発達障害児は軽度でも
感覚過敏というものがある子が多く、
そういった場が苦痛
それを親が気が付いていない。
そういった子を、発達障害？何それ？って感じで
障害があると１ミリも思ってもいない親が、
マンモス幼稚園に入れてしまったら最後…不幸の始まり。
856 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 12:03:57 ID:e3ze1yrI
親から見たらそういう子でも普通に見えちゃうのかね？
子供が沢山集まって騒がしい場所でもそういう子は異様に見えるから
視線が集中してたよ。
子供が沢山集まって騒がしい場所でもそういう子は異様に見えるから
視線が集中してたよ。
857 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 12:09:01 ID:5e6ro+Id
同じ奇声でも健常児の奇声と害児の奇声は違うよ
発達障害ってのが頭にあったら聞き分けは出来る
親が気付かないのは親も障害餅か見て見ぬふりしてるだけ
発達障害ってのが頭にあったら聞き分けは出来る
親が気付かないのは親も障害餅か見て見ぬふりしてるだけ
858 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 12:19:35 ID:e3ze1yrI
正直、不快な声だね。
ああいうのが家にいたら疲れるだろうし、かわいくないんじゃないかと思ってしまう。
ああいうのが家にいたら疲れるだろうし、かわいくないんじゃないかと思ってしまう。
859 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 17:48:52 ID:dLK4YIp3
都市ではめずらしい
高卒
高卒
犬は吠え癖矯正首輪があるんですって？
なんでガイジに使わないんだろう。人権？周囲の人間の人権侵害はどうでもいいの？
つきっきりで育てている親だって、本音はラクをしたいだろうに。
ガイジ本人も奇声が疎まれるなんて理解できないまま気持ち悪がられるぐらいだったら、
首輪でもなんでも使って癖を治して愛された方が楽しく生きられると思う。
なんでガイジに使わないんだろう。人権？周囲の人間の人権侵害はどうでもいいの？
つきっきりで育てている親だって、本音はラクをしたいだろうに。
ガイジ本人も奇声が疎まれるなんて理解できないまま気持ち悪がられるぐらいだったら、
首輪でもなんでも使って癖を治して愛された方が楽しく生きられると思う。
861 ：名無しの心子知らず：2009/05/31(日) 20:50:31 ID:XC8d5W/M
>>860
その矯正首輪とやらはお前の子供みたいなｸｿｶﾞｷにこそピッタリだろうなwww
その矯正首輪とやらはお前の子供みたいなｸｿｶﾞｷにこそピッタリだろうなwww
ネカマの>>860に必要なのは、包〇矯正リングだなｗ
>>854
それはまさにうちの姪…
いきなり超音波で泣きわめき、えびぞり。
周りのお母さんたちに「どこか痛いじゃないの？大丈夫」と心配されてる。
本人、微塵も障害を疑ってなくて、
幼稚園受験させるつもりで色々教室行ってる。
たまたま付き添って行ったけど、みんな着席して先生のお話聞いてる中、姪だけ歩き回ったりクルクル回りながら踊ったりと異様だった。
そんなとこ通うより診断受けて療育した方がいいと、言ってやりたいです…。
それはまさにうちの姪…
いきなり超音波で泣きわめき、えびぞり。
周りのお母さんたちに「どこか痛いじゃないの？大丈夫」と心配されてる。
本人、微塵も障害を疑ってなくて、
幼稚園受験させるつもりで色々教室行ってる。
たまたま付き添って行ったけど、みんな着席して先生のお話聞いてる中、姪だけ歩き回ったりクルクル回りながら踊ったりと異様だった。
そんなとこ通うより診断受けて療育した方がいいと、言ってやりたいです…。
本人=妹です。
私がちょっと変だよって、言ってもいいものか悩んでます。
私がちょっと変だよって、言ってもいいものか悩んでます。
妹さんなら言ってあげればいいと思うんだけど。
無自覚親スレで同じ質問すると、ものすごい勢いで
「身内とはいえよその家庭のデリケートな事に踏み込む権利はあなたには無い」
って言われるよ。
障害児親からすると、身内からは徹底的に放っておいて欲しいんだろうな。
特に、健常児を産んだ身内からは。
「身内とはいえよその家庭のデリケートな事に踏み込む権利はあなたには無い」
って言われるよ。
障害児親からすると、身内からは徹底的に放っておいて欲しいんだろうな。
特に、健常児を産んだ身内からは。
868 ：名無しの心子知らず：2009/06/01(月) 12:32:46 ID:xzHBehjk
>>867他の皆様
レスありがとうございます。
以前、横目使いと目を合わさないのが気になって、触れたことがあるんですが…
すごく怒って大変でした。
もうすぐ一歳半になるので
検診で何か言われて
詳しく受診することになればいいかなと思っています。
レスありがとうございます。
以前、横目使いと目を合わさないのが気になって、触れたことがあるんですが…
すごく怒って大変でした。
もうすぐ一歳半になるので
検診で何か言われて
詳しく受診することになればいいかなと思っています。
>>867
そのスレは見た事ないけど言ってる事は正解だと思う。
いくら身内だって関わりたくないのが本音。まして責任なんて取れない。
そもそも指摘すべきは身内だけじゃない。その為に検診とかがあるんだし。
身内が指摘しなければ気がつかない親ならそれまで。
身内だからこそ、縁を切る覚悟で離れた方がいいと思うよ。
とは言え、親が障害を認めて育てたら
絶対に安全かどうかは別問題だと思うけど。
そのスレは見た事ないけど言ってる事は正解だと思う。
いくら身内だって関わりたくないのが本音。まして責任なんて取れない。
そもそも指摘すべきは身内だけじゃない。その為に検診とかがあるんだし。
身内が指摘しなければ気がつかない親ならそれまで。
身内だからこそ、縁を切る覚悟で離れた方がいいと思うよ。
とは言え、親が障害を認めて育てたら
絶対に安全かどうかは別問題だと思うけど。
>>869に同意
実の妹なら
1度は真剣に言っていいと思う。
3回軽く言っても相手がいい顔をしないなら
もう言わない方がいい。
いずれにしろ学校に上がれば第三者からはっきりと言われるか
周りと比べればわかる事だから。
実の妹なら
1度は真剣に言っていいと思う。
3回軽く言っても相手がいい顔をしないなら
もう言わない方がいい。
いずれにしろ学校に上がれば第三者からはっきりと言われるか
周りと比べればわかる事だから。
>>867見てきた
あれは事情が違うんじゃない？
何事もケースバイケースだよ
2ちゃんのアドバイスが世間一般の常識でも本音でもないし
結局は自分の好きなようにするでしょう？
いくら止められても自分の主張をぶつけないと気が済まない人はそうするだろうし。
あれは事情が違うんじゃない？
何事もケースバイケースだよ
2ちゃんのアドバイスが世間一般の常識でも本音でもないし
結局は自分の好きなようにするでしょう？
いくら止められても自分の主張をぶつけないと気が済まない人はそうするだろうし。
あ、私も指摘してダメならすぐ距離を置いた方がいいと思うよ。
実の妹と姪じゃ、なかなか割り切れないかも知れないけど。
障害児（の疑いのある）親にとって、病院行けとか言われるのは
ものすごく嫌な事らしい、というだけの意味です。
そのスレだったか、「言われたショックで虐待したら責任取れるのか」まで言ってる人もいたけど
そういう発想の出る親には近寄らないに限る。
あと健診って聞く耳ない親には何の意味も無いよ。残念だけど。
結局誰がどう頑張っても親がおかしければ何も変わらない。
実の妹と姪じゃ、なかなか割り切れないかも知れないけど。
障害児（の疑いのある）親にとって、病院行けとか言われるのは
ものすごく嫌な事らしい、というだけの意味です。
そのスレだったか、「言われたショックで虐待したら責任取れるのか」まで言ってる人もいたけど
そういう発想の出る親には近寄らないに限る。
あと健診って聞く耳ない親には何の意味も無いよ。残念だけど。
結局誰がどう頑張っても親がおかしければ何も変わらない。
相手が小学生とかで
学校から言われているのに
全く行動する気が無いなら
周りがどうしても何かしたい関わりたいというなら
出来る事は無理矢理自覚させる事じゃなくて
その親が必要とする支援をするだけだと思う。
それか関わらず親に同意して味方になるふりをするだけ。
変わらない相手は変えられないよ
学校から言われているのに
全く行動する気が無いなら
周りがどうしても何かしたい関わりたいというなら
出来る事は無理矢理自覚させる事じゃなくて
その親が必要とする支援をするだけだと思う。
それか関わらず親に同意して味方になるふりをするだけ。
変わらない相手は変えられないよ
うちの場合は義兄の子なんだけど、もう完全に関わりを経ってます。
って言っても、次男と同級生だから嫌でも目に入っちゃうんですが。
同級生の保護者からは色々言われるよ。
「身内なんだから言ってあげれば？」とか「身内なんだから教えてあげれば？」って。
いくら嫁同士で仲良くしてたとしてもそれは別問題で、
夫が見るに見かねて兄に話したら
「所詮子ども同士の事だしね～」ってさらっと言ったらしいから諦めた。
もう知らぬ存ぜぬにしようと思ってる。
って言っても、次男と同級生だから嫌でも目に入っちゃうんですが。
同級生の保護者からは色々言われるよ。
「身内なんだから言ってあげれば？」とか「身内なんだから教えてあげれば？」って。
いくら嫁同士で仲良くしてたとしてもそれは別問題で、
夫が見るに見かねて兄に話したら
「所詮子ども同士の事だしね～」ってさらっと言ったらしいから諦めた。
もう知らぬ存ぜぬにしようと思ってる。
>>874
気の毒に・・・、
ただ、１０数年後、そのガイジが犯罪行為を犯して
新聞沙汰になった場合、お宅の子ども達も世間では差別の対象となる。
「縁を切る」なら、絶縁して他人の養子になって
完全に義兄家族の前から消えるしかないよ。
気の毒に・・・、
ただ、１０数年後、そのガイジが犯罪行為を犯して
新聞沙汰になった場合、お宅の子ども達も世間では差別の対象となる。
「縁を切る」なら、絶縁して他人の養子になって
完全に義兄家族の前から消えるしかないよ。
一番怖いのが>>875さんのケースなんだよね。
>>869で離れた方がいいと言うのはそういう事があるからで
単に付き合わないだけでは周囲はそうは見てくれない事もあるから。
勿論、加害者と付き合いがない事を分かってくれる人もいるだろうけど
親戚というだけで差別や攻撃をする人はそんな事は考えない。
そう言う人は自分の正義を主張する為だけに、加害者の関係者どころか
被害者すらも攻撃する人達だから。
でも口で言うほど簡単に引っ越し出来ないケースも多いし難しいよね。
本当に縁を切れたらいいのに。
>>869で離れた方がいいと言うのはそういう事があるからで
単に付き合わないだけでは周囲はそうは見てくれない事もあるから。
勿論、加害者と付き合いがない事を分かってくれる人もいるだろうけど
親戚というだけで差別や攻撃をする人はそんな事は考えない。
そう言う人は自分の正義を主張する為だけに、加害者の関係者どころか
被害者すらも攻撃する人達だから。
でも口で言うほど簡単に引っ越し出来ないケースも多いし難しいよね。
本当に縁を切れたらいいのに。
実はうちの遠い親戚のアスペが1千万以上の借金作ってたのが最近発覚して、
義理の兄あたりまでの親戚で出し合って担保に入れられた家だけでも取り返そうとしてる。
もともと頭おかしい人ってみんな分かってたから縁切ってたけど、そんなの口約束だし
金貸してた周りの人間に追い回される立場には変わりないからって、集まって。
うちは遠いからセーフ。
本当に縁を切るつもりなら文書に残すくらいしないとダメだろうと思う。
うちの親戚に限っては、見て見ぬフリして自由にさせてた身内に責任が及ぶのは当然だと思う。
金を踏み倒された関係者からすれば。
全員集まっても半分も返せなかったみたいだし、うちもいつか出させられるかもしれない。
どうなるんだろ？
本当に、親戚だと「関係ない」は通らないよ。
義理の兄あたりまでの親戚で出し合って担保に入れられた家だけでも取り返そうとしてる。
もともと頭おかしい人ってみんな分かってたから縁切ってたけど、そんなの口約束だし
金貸してた周りの人間に追い回される立場には変わりないからって、集まって。
うちは遠いからセーフ。
本当に縁を切るつもりなら文書に残すくらいしないとダメだろうと思う。
うちの親戚に限っては、見て見ぬフリして自由にさせてた身内に責任が及ぶのは当然だと思う。
金を踏み倒された関係者からすれば。
全員集まっても半分も返せなかったみたいだし、うちもいつか出させられるかもしれない。
どうなるんだろ？
本当に、親戚だと「関係ない」は通らないよ。
義務が果たせない馬鹿に、権利を与える必要は無いと思うの。
他人の権利を尊重できない糞に、自分の権利を主張することは出来ないと思うの。
自制が聞かない他害児なんて、檻の中に入れとくか、首輪着けて教室の隅に繋いで
おけばいいよ。
人間が社会で生きてく上でのルールも判らんヤツは人間じゃない。
他人の権利を尊重できない糞に、自分の権利を主張することは出来ないと思うの。
自制が聞かない他害児なんて、檻の中に入れとくか、首輪着けて教室の隅に繋いで
おけばいいよ。
人間が社会で生きてく上でのルールも判らんヤツは人間じゃない。
10:名無しの心子知らず :2009/06/01(月) 19:17:26 ID:OVoTqAnw [sage]
一応貼っとく。
「今後の伸びで問題なくやれるはずが、カミングアウトする事で周りの対応が変わり本人に悪影響」
うちはこれかな。周囲から障害という言葉が出るのを避けるために、COしてない。
こういう親もいるﾜｹで。
一応貼っとく。
「今後の伸びで問題なくやれるはずが、カミングアウトする事で周りの対応が変わり本人に悪影響」
うちはこれかな。周囲から障害という言葉が出るのを避けるために、COしてない。
こういう親もいるﾜｹで。
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/05/04(月) 20:08:43 ID:LPcaFqv+
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。
>>878
今さら遅い話なるけど、
そこまでおかしいって事なら成年後見人とか付けられなかったのかな？
簡単に言えば、家族なんかからの申立を受けて、意思能力に問題のある人について家庭裁判所の決定で
本人だけで締結した契約は取り消せる様に事前に決めておく、そう言う制度。
発達障害でつけられたって話は余り聞かないけど。
これからって人は弁護士会の法律相談とか法テラス、
日本社会福祉士会なんかでも相談にのってる。
>>878さんのケースだと、そもそも法的義務の無さそうな親戚のしがらみで借金払ってる
人間関係レベルの話だからこう言うのある意味一番厄介だけど。
今さら遅い話なるけど、
そこまでおかしいって事なら成年後見人とか付けられなかったのかな？
簡単に言えば、家族なんかからの申立を受けて、意思能力に問題のある人について家庭裁判所の決定で
本人だけで締結した契約は取り消せる様に事前に決めておく、そう言う制度。
発達障害でつけられたって話は余り聞かないけど。
これからって人は弁護士会の法律相談とか法テラス、
日本社会福祉士会なんかでも相談にのってる。
>>878さんのケースだと、そもそも法的義務の無さそうな親戚のしがらみで借金払ってる
人間関係レベルの話だからこう言うのある意味一番厄介だけど。
殺すことは無いけど
NlCUはいらないかもね
余計な小児医療って一般の人が年に何度か受けさせてしまう
心配のあまりの軽度の夜間の受診の事じゃないと思う。
小児病院の病棟を見ると
この子達にこんなに手厚い医療が必要なの？
と思う状態で生かされている子達がいる
NlCUはいらないかもね
余計な小児医療って一般の人が年に何度か受けさせてしまう
心配のあまりの軽度の夜間の受診の事じゃないと思う。
小児病院の病棟を見ると
この子達にこんなに手厚い医療が必要なの？
と思う状態で生かされている子達がいる
他害のある発達障害は精神病院に入るケースが少なくなかったらしい。
>>885
単純な早産で生まれてきてNICUにお世話になり、現在まっとうに大きくなってる子供たちも多い、
というかそちらが圧倒的多数なんだけどね。
ウチの子のクラスにいる他害バリバリアスペルガー君は
正期産で出生時体重3500Gの健康優良児だったそうですし。
単純な早産で生まれてきてNICUにお世話になり、現在まっとうに大きくなってる子供たちも多い、
というかそちらが圧倒的多数なんだけどね。
ウチの子のクラスにいる他害バリバリアスペルガー君は
正期産で出生時体重3500Gの健康優良児だったそうですし。
>>880
それじゃ切り張りミスリードのマスゴミと同じだよ
全文読むと全く意味が違う
他害等のトラブルが何もなく、集団行動も一声かけてもらえばやれる、というケースについての言葉
要するに「おっとりさん」で通る程度なのに、それでカミングアウトすると
＞「じゃあ、うちの子も障害かも？」
＞「それならあの子の方が酷くない？あの子にも一度診察を受けてもらいたいわ…ﾋｿﾋｿ」
＞「うちの子も障害を疑われているかも」
＞と、皆さん疑心暗鬼になってクラスがまとまらなくなるのでカミングアウトしないで欲しい。
という話から続いてる言葉
それじゃ切り張りミスリードのマスゴミと同じだよ
全文読むと全く意味が違う
他害等のトラブルが何もなく、集団行動も一声かけてもらえばやれる、というケースについての言葉
要するに「おっとりさん」で通る程度なのに、それでカミングアウトすると
＞「じゃあ、うちの子も障害かも？」
＞「それならあの子の方が酷くない？あの子にも一度診察を受けてもらいたいわ…ﾋｿﾋｿ」
＞「うちの子も障害を疑われているかも」
＞と、皆さん疑心暗鬼になってクラスがまとまらなくなるのでカミングアウトしないで欲しい。
という話から続いてる言葉
年中女児なんだけど、年少で同じクラスだったアスペらしき男児に
いたく気に入られ、ビッタリくっ付きまわられた。
幸い他害傾向は無いようだったけど、その執着振りがちょっと怖かった…
進級でクラスが変わった時は、これで苦労せず距離を取れると心底ホッとした！
障害児には偏見を持たないようにしてたつもりだけど、発達障害ってある意味
単なる知的や身体障害より付き合いが難しいよね。
偏見や差別はしたくないけど、仲良くするのは…やっぱり無理かなぁ。。
いたく気に入られ、ビッタリくっ付きまわられた。
幸い他害傾向は無いようだったけど、その執着振りがちょっと怖かった…
進級でクラスが変わった時は、これで苦労せず距離を取れると心底ホッとした！
障害児には偏見を持たないようにしてたつもりだけど、発達障害ってある意味
単なる知的や身体障害より付き合いが難しいよね。
偏見や差別はしたくないけど、仲良くするのは…やっぱり無理かなぁ。。
890 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 13:32:14 ID:Nyhki3hB
* 【牛乳はカルシウム源として不適切】
* 世界の大多数の人々は，比較的少ない量のカルシウムしか摂取していないのに，総じて強い骨と健康な歯をもっている．
* 母乳は牛乳に比べてカルシウムの含有量がわずか四分の一しかないが，母乳栄養児の方が人工栄養児よりも多くのカルシウムを吸収している．
* 野菜やその他の食品の方が牛乳よりも優れたカルシウム源となる．
* 【牛乳は青少年の精神面に悪影響を及ぼす】
* 子供が落ち着かずに動き回る場合，牛乳が原因であることが多い．
* 緊張，疲労，鼻づまりの場合，牛乳・乳製品を食事から除去すると諸症状は短期間のうちに改善する．
* 【牛乳は完全食品の名に値しない】
* 一般に，牛乳には，世界中の人々のほとんどに有害な症状を引き起こす乳糖，多くの乳幼児にアレルギーを起こすタンパク質，すべての成人にとって気がかりな乳脂肪の３つが含まれている．
* お腹がゴロゴロするので牛乳を苦手にしている人でも，ヨーグルトなら乳糖が乳酸菌の働きで分解されているので，少なくとも乳糖不耐症の問題は生じない．
* 世界の大多数の人々は，比較的少ない量のカルシウムしか摂取していないのに，総じて強い骨と健康な歯をもっている．
* 母乳は牛乳に比べてカルシウムの含有量がわずか四分の一しかないが，母乳栄養児の方が人工栄養児よりも多くのカルシウムを吸収している．
* 野菜やその他の食品の方が牛乳よりも優れたカルシウム源となる．
* 【牛乳は青少年の精神面に悪影響を及ぼす】
* 子供が落ち着かずに動き回る場合，牛乳が原因であることが多い．
* 緊張，疲労，鼻づまりの場合，牛乳・乳製品を食事から除去すると諸症状は短期間のうちに改善する．
* 【牛乳は完全食品の名に値しない】
* 一般に，牛乳には，世界中の人々のほとんどに有害な症状を引き起こす乳糖，多くの乳幼児にアレルギーを起こすタンパク質，すべての成人にとって気がかりな乳脂肪の３つが含まれている．
* お腹がゴロゴロするので牛乳を苦手にしている人でも，ヨーグルトなら乳糖が乳酸菌の働きで分解されているので，少なくとも乳糖不耐症の問題は生じない．
>>892
もともと、診断済みのみのスレが出所
言ってるのも園側（学校じゃない）
だから「皆さん疑心暗鬼になってクラスがまとまらなくなるのでカミングアウトしないで欲しい」となってるわけで
背景も出てきたシチュも分からない状態で、切り張りをさらに憶測で叩くのは、さすがにどうかと思う
もともと、診断済みのみのスレが出所
言ってるのも園側（学校じゃない）
だから「皆さん疑心暗鬼になってクラスがまとまらなくなるのでカミングアウトしないで欲しい」となってるわけで
背景も出てきたシチュも分からない状態で、切り張りをさらに憶測で叩くのは、さすがにどうかと思う
学校と医者の判断って全然違うよな。
>>893
書き方が悪かったのは謝るけど憶測で叩くつもりはないよ。
>>888では>>892に書いてある背景は分からなかったから
疑問として書いたつもりだった。
とは言え>>888に反応するなら元スレを調べてから
書くべしだったかなとも思う。
でもそこまでする気持ちはないし、調べてと言うのも勝手だから
今度からは下手にレスするのやめるよ。ごめんね。
ただ、出来ればあなたはそこまで分かっていてスルーせず書き込むなら
誤解がないよう>>892の事も最初に書いて欲しいなとは思う。
反応しないだけで誤解してしまう人がいるかもしれないし。
こちらとしても別に迷惑さえなければ障害者を差別する気はないんだからさ。
書き方が悪かったのは謝るけど憶測で叩くつもりはないよ。
>>888では>>892に書いてある背景は分からなかったから
疑問として書いたつもりだった。
とは言え>>888に反応するなら元スレを調べてから
書くべしだったかなとも思う。
でもそこまでする気持ちはないし、調べてと言うのも勝手だから
今度からは下手にレスするのやめるよ。ごめんね。
ただ、出来ればあなたはそこまで分かっていてスルーせず書き込むなら
誤解がないよう>>892の事も最初に書いて欲しいなとは思う。
反応しないだけで誤解してしまう人がいるかもしれないし。
こちらとしても別に迷惑さえなければ障害者を差別する気はないんだからさ。
896 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 17:05:18 ID:W236aS+9
どっちにしろカミングアウトはするべきだと思う
しないでバレたら罪人扱い
しないでバレたら罪人扱い
>>895
こっちも最初に、出所スレを書かなかったのは申し訳ない
園側の発言ってことで、親じゃないと思ってくれると思い込んでた
正直言うと、発達障害児を放置してる親には、障害子持ってるこっちもすごく迷惑してる
うちの学校にも何組も居るよ
障害持ち＝可哀想なんだから優遇されて当然！ってヤツにも絶滅して欲しい
ただそれとは別に、親も他害はいけないとおかしくなるほど努力して、それでもダメってケースも多い
実際発達障害児の親で、自身も鬱ったりノイローゼ気味だとかで、精神科や心療内科通う親は多い
あと支援級や支援校を申請したのに入れなかったとか、入った支援級で放置食らったとか・・・
ぱっと見区別はつかないんで、難しいのは確かなのだけど
でもそういうことも一応、知っておいて欲しいなと思った
飲めばたちどころに治る薬とか、あるといいんだけどなぁ
こっちも最初に、出所スレを書かなかったのは申し訳ない
園側の発言ってことで、親じゃないと思ってくれると思い込んでた
正直言うと、発達障害児を放置してる親には、障害子持ってるこっちもすごく迷惑してる
うちの学校にも何組も居るよ
障害持ち＝可哀想なんだから優遇されて当然！ってヤツにも絶滅して欲しい
ただそれとは別に、親も他害はいけないとおかしくなるほど努力して、それでもダメってケースも多い
実際発達障害児の親で、自身も鬱ったりノイローゼ気味だとかで、精神科や心療内科通う親は多い
あと支援級や支援校を申請したのに入れなかったとか、入った支援級で放置食らったとか・・・
ぱっと見区別はつかないんで、難しいのは確かなのだけど
でもそういうことも一応、知っておいて欲しいなと思った
飲めばたちどころに治る薬とか、あるといいんだけどなぁ
899 ：名無しの心子知らず：2009/06/02(火) 20:33:55 ID:28Vn220A
外痔なんて育てるのはご両親だっていやだと思っているはず。
クラスの自閉ちゃん見てるともう、どうしてこんなやつがまじっているのか不思議でしょうがない。
本人だって○カ丸出しでどこを探しても長所なんてないし、クラスメイトも いらっとくるのを抑えているのがわかるの。
ああ、学校公開で害時が授業中に騒いでいたので 唖然としました。
いつも、あんな子供たちもいやだろうね。
クラスの自閉ちゃん見てるともう、どうしてこんなやつがまじっているのか不思議でしょうがない。
本人だって○カ丸出しでどこを探しても長所なんてないし、クラスメイトも いらっとくるのを抑えているのがわかるの。
ああ、学校公開で害時が授業中に騒いでいたので 唖然としました。
いつも、あんな子供たちもいやだろうね。
残り100近くですが、テンプレを少し改訂して見ました。
犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧及び簡易マニュアル
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
http://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
http://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
http://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の女性センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
犯罪被害、性的被害、学校関係被害等相談先、関係機関一覧及び簡易マニュアル
警察本部少年相談窓口一覧（子供、少年が被害者、加害者のいじめ・犯罪の被害、我が子の非行等の相談）
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
警察犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
警察本部相談センター一覧（相談一般）
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm（全国共通「＃９１１０」が直通電話番号）
弁護士会一覧（地元の弁護士会の各窓口にご相談を）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
東京弁護士会各相談窓口（一例として、「子ども」、「労働」、「犯罪被害者」あり）
http://www.toben.or.jp/consultation/summary/
弁護士会犯罪被害者支援窓口一覧
http://w3.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/higaishashien.html
法テラス（セクハラ、犯罪被害他、該当する適切な窓口の情報を提供する入口的役割）
http://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/
全国の女性センター一覧（女性に対する暴力・性的被害等相談）
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
法務省法務局子どもの人権１１０番（教育上他子供への人権侵害に関する相談、仲裁、指導要請一般）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
法務局女性の人権ホットライン（女性に対する暴力・性的被害等人権相談）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken108.html
法務局常設人権相談所所在地等一覧（人権侵害相談一般）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken20.html
>>900続き
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
http://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
http://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
性犯罪被害に就いては「性暴力裁判支援全国弁護士ネットワーク」でググッて、
そのルートから地元の弁護士を紹介してもらうと言うやり方もありますが、
個別の弁護士による相談は原則有料です。
相談に当たってやった方がいい事
ノートを用意し、事実関係、特に伝えるべき事などの要点を整理しておく
性的被害の場合は、最初に「痴漢・性的な被害にあったので相談したい」と言う事を伝える
まず客観的な被害の事実を理解してもらう様に努める
担当者の名前を聞き、メモを録り、出来れば役職も聞いて録音する
加害者が１３歳以下であっても、度が過ぎる犯罪行為が重なると（殺人などは一発ですが）
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認で児童自立支援施設に強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していればその事を前提に強い指導、警告があったり
加害者の親も困り果てていると言う場合は 情緒障害児短期治療施設での隔離治療を勧める事もあります。
特に、犯罪に当たる様な迷惑、他害行為に就いては、学校や教育委員会、所轄警察署で駄目でも
（駄目じゃなくても犯罪なら最初から）診断書などの証拠を確保して警察本部の少年相談窓口や
児童相談所、場合によっては法務局や弁護士会の窓口に相談すると言う方法があります。
外傷が無くても、専門の児童精神科医によるストレス症状などの診断書があれば行政などには効果的です。
児童青年精神医学会の認定医が権威、実績で手堅いとされますが、予約待ちの多さが難点です。
以上、長レス失礼しました。
児童相談所一覧（子供への虐待の疑いの通告、子供に就いての相談、目に余る子供や親の指導を頼む等）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
ＮＰＯ法人チャイルドライン（とにかく子どもの悩みをひたすら聞いて受け止める相談ダイヤル）
http://www.childline.or.jp/
日本児童青年精神医学会認定医一覧（子供のストレス症状、発達障害等の診断に）
http://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
性犯罪被害に就いては「性暴力裁判支援全国弁護士ネットワーク」でググッて、
そのルートから地元の弁護士を紹介してもらうと言うやり方もありますが、
個別の弁護士による相談は原則有料です。
相談に当たってやった方がいい事
ノートを用意し、事実関係、特に伝えるべき事などの要点を整理しておく
性的被害の場合は、最初に「痴漢・性的な被害にあったので相談したい」と言う事を伝える
まず客観的な被害の事実を理解してもらう様に努める
担当者の名前を聞き、メモを録り、出来れば役職も聞いて録音する
加害者が１３歳以下であっても、度が過ぎる犯罪行為が重なると（殺人などは一発ですが）
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認で児童自立支援施設に強制入所となります。
そこまでいかなくても、警察や児童相談所が機能していればその事を前提に強い指導、警告があったり
加害者の親も困り果てていると言う場合は 情緒障害児短期治療施設での隔離治療を勧める事もあります。
特に、犯罪に当たる様な迷惑、他害行為に就いては、学校や教育委員会、所轄警察署で駄目でも
（駄目じゃなくても犯罪なら最初から）診断書などの証拠を確保して警察本部の少年相談窓口や
児童相談所、場合によっては法務局や弁護士会の窓口に相談すると言う方法があります。
外傷が無くても、専門の児童精神科医によるストレス症状などの診断書があれば行政などには効果的です。
児童青年精神医学会の認定医が権威、実績で手堅いとされますが、予約待ちの多さが難点です。
以上、長レス失礼しました。
特別支援学級に通う受動型の子が、同じクラスの害児からの最大の被害者であることは間違いない。
引き続き、テンプレの改訂を貼らせてもらいます。
親相手の直接抗議、話し合いは余りいい結果にならない事の方が多いですし、
学校や行政には独特のルールや保身、利害関係がありますので、
こちらもやり方を間違えるとむしろ逆効果になりかねません。
必ずうまくいくとは言いませんが、こうした方がマシと言う程度のコツみたいなものを
一番多そうな公立小学校を基本モデルにまとめて貼ってみます。過去レスの修正です。
－－－－－－－－－－
１．お勧め
小寺やす子氏の本を読む
－－－－－－－－－－
２．証拠を確保する
普段から日記や記録ノート、メモ、手帳を作成、保存しておく。
学校等に関する証言や交渉は全て録音（無断でも可）。
場合によっては、子供の鞄等に盗聴器や長時間録音可能なデジタル録音機を仕掛ける。
これを行っている専門のいじめ調査興信所もある。
無断録音記録は切り札なので、使うのは弁護士や法務局への相談、裁判立証の切り札として等。
録音を示さずに提出する文書の中で会話、発言を正確に再現する事自体が圧力になる。
親相手の直接抗議、話し合いは余りいい結果にならない事の方が多いですし、
学校や行政には独特のルールや保身、利害関係がありますので、
こちらもやり方を間違えるとむしろ逆効果になりかねません。
必ずうまくいくとは言いませんが、こうした方がマシと言う程度のコツみたいなものを
一番多そうな公立小学校を基本モデルにまとめて貼ってみます。過去レスの修正です。
－－－－－－－－－－
１．お勧め
小寺やす子氏の本を読む
－－－－－－－－－－
２．証拠を確保する
普段から日記や記録ノート、メモ、手帳を作成、保存しておく。
学校等に関する証言や交渉は全て録音（無断でも可）。
場合によっては、子供の鞄等に盗聴器や長時間録音可能なデジタル録音機を仕掛ける。
これを行っている専門のいじめ調査興信所もある。
無断録音記録は切り札なので、使うのは弁護士や法務局への相談、裁判立証の切り札として等。
録音を示さずに提出する文書の中で会話、発言を正確に再現する事自体が圧力になる。
>>903
協力的な証言者からは事前の録音同意、証言メモへの署名捺印を得る。
病院にかかった場合は診断書、外傷や被害状況は写真撮影して日付説明付の台紙や日記に貼って保存。
外傷が無くても、
専門の児童精神科医によるストレス症状の診断書があれば、特に行政相手に話が通りやすい。
日本児童青年精神医学会認定医一覧（予約待ちが難点）
http://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
－－－－－－－－－－
３．文書、証拠の提出
行政などへの文書申し入れでは、申立書、要請書、要望書など、
どう言う状況でどうしなければならないかと言う事実関係と根拠を相手方に過不足無く理解させる
要点をまとめたメインの文書を作成し、
必要に応じて上申書、陳述書など当事者の心情をつづった文書の写しを添付します。
提出は書留速達、短いものなら内容証明と言った記録の残る郵送が効果的であり、
正式な申し入れであればそうした方がいいです。
相手方に証拠を提出する場合は、メインの文書に提出する証拠の目録を付けて
コピーや会話再現文書、写真などの写しを提出し、
原本は相手に見せるだけ。警察や検察から原本の提出を求められた場合は、任意提出目録と引き替えで。
－－－－－－－－－－
４．学校・行政との交渉、申立
学校問題の正攻法と言う事になりますが、小寺やす子氏の著書が参考になります。
いきなり教育委員会や市役所県庁に持ち込むのは、
実際に対処する現場感情を害するだけで余り利点がありませんので
基本的には担任→校長の順序で相談、申し入れをして行きます。
協力的な証言者からは事前の録音同意、証言メモへの署名捺印を得る。
病院にかかった場合は診断書、外傷や被害状況は写真撮影して日付説明付の台紙や日記に貼って保存。
外傷が無くても、
専門の児童精神科医によるストレス症状の診断書があれば、特に行政相手に話が通りやすい。
日本児童青年精神医学会認定医一覧（予約待ちが難点）
http://www.soc.nii.ac.jp/jscap/nintei.htm
－－－－－－－－－－
３．文書、証拠の提出
行政などへの文書申し入れでは、申立書、要請書、要望書など、
どう言う状況でどうしなければならないかと言う事実関係と根拠を相手方に過不足無く理解させる
要点をまとめたメインの文書を作成し、
必要に応じて上申書、陳述書など当事者の心情をつづった文書の写しを添付します。
提出は書留速達、短いものなら内容証明と言った記録の残る郵送が効果的であり、
正式な申し入れであればそうした方がいいです。
相手方に証拠を提出する場合は、メインの文書に提出する証拠の目録を付けて
コピーや会話再現文書、写真などの写しを提出し、
原本は相手に見せるだけ。警察や検察から原本の提出を求められた場合は、任意提出目録と引き替えで。
－－－－－－－－－－
４．学校・行政との交渉、申立
学校問題の正攻法と言う事になりますが、小寺やす子氏の著書が参考になります。
いきなり教育委員会や市役所県庁に持ち込むのは、
実際に対処する現場感情を害するだけで余り利点がありませんので
基本的には担任→校長の順序で相談、申し入れをして行きます。
>>904
学校でもそれ以外の行政でも、交渉に当たっては何が問題であり改善すべきかを自分でしっかり把握し、
出来ればレジュメを作って説明すべき点を明確にして何となく丸め込まれる事が無い様に準備します。
教育委員会や市役所、県庁の教育相談の利用はお勧め出来ません。
まともな教師や担当者も少なくないけれどあくまでこう言う傾向が強いと言う前提で言うと、
こうした教育相談は教師や職員の出身者が多く、出身組織の立場や思考回路で動きますので
学校・行政が正しいと言う前提で説教する、丸め込む、内々に話をする、保身から中途半端に指導する等、
その結果として、学校での事を告げ口する危険人物であると言う評価が職員室で定着し、
教室でその親の子どもをいびる、無視する、失点が漏れない様にその親子を敬遠し関わらない、
他の保護者に誹謗中傷を広めてトラブルに備えた地元対策をしておくと言った傾向があります。
そのため、教育委員会レベルの話になりますと、のこのこ「相談」などせず、
文書で正式に申し入れて、問題点を把握させ責任問題になる事を認識させる事です。
具体的には、学校長へ申し入れても事態が改善されない場合には、
市町村の教育委員会の委員長宛に証拠の写しを添えて具体的に被害、権利侵害を説明して対策を求める
回答期限付きの申立書を送付します。
その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
但し、この場合は、同時に市町村と都道府県の教育委員会委員長、
市町村長、都道府県知事、管轄の児童相談所長、法務局「子どもの人権１１０番」、
都道府県警察本部少年相談担当の連名を宛先にして、
被害状況、人権侵害状況の説明とその改善のための対策を求める
「被害対策要請書」を作成、再申立書の写しを添えて実際にそれらの機関に送付します。
学校でもそれ以外の行政でも、交渉に当たっては何が問題であり改善すべきかを自分でしっかり把握し、
出来ればレジュメを作って説明すべき点を明確にして何となく丸め込まれる事が無い様に準備します。
教育委員会や市役所、県庁の教育相談の利用はお勧め出来ません。
まともな教師や担当者も少なくないけれどあくまでこう言う傾向が強いと言う前提で言うと、
こうした教育相談は教師や職員の出身者が多く、出身組織の立場や思考回路で動きますので
学校・行政が正しいと言う前提で説教する、丸め込む、内々に話をする、保身から中途半端に指導する等、
その結果として、学校での事を告げ口する危険人物であると言う評価が職員室で定着し、
教室でその親の子どもをいびる、無視する、失点が漏れない様にその親子を敬遠し関わらない、
他の保護者に誹謗中傷を広めてトラブルに備えた地元対策をしておくと言った傾向があります。
そのため、教育委員会レベルの話になりますと、のこのこ「相談」などせず、
文書で正式に申し入れて、問題点を把握させ責任問題になる事を認識させる事です。
具体的には、学校長へ申し入れても事態が改善されない場合には、
市町村の教育委員会の委員長宛に証拠の写しを添えて具体的に被害、権利侵害を説明して対策を求める
回答期限付きの申立書を送付します。
その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
但し、この場合は、同時に市町村と都道府県の教育委員会委員長、
市町村長、都道府県知事、管轄の児童相談所長、法務局「子どもの人権１１０番」、
都道府県警察本部少年相談担当の連名を宛先にして、
被害状況、人権侵害状況の説明とその改善のための対策を求める
「被害対策要請書」を作成、再申立書の写しを添えて実際にそれらの機関に送付します。
>>905
この段階になりますと、教育委員は大概が兼職ですので連絡先の分かる個々の教育委員や
信頼出来そうな議員に、詳細は教育委員会に申立済みとして
助力を求める「お手紙」を書いておくと言う手もあります。
ただし、これはあくまで原則であり、緊急性と重大性によってはこの順序をすっ飛ばして
一気に上や外からの介入、解決を求める必要があります。
－－－－－－－－－－
５．外部機関への相談・申告
「４．」でも記した通り、教育委員会や市役所、県庁の教育相談と言うのは、
学校との関わりがあるため、特に学校に改善を求める様な場合は下手に利用するのは危険です。
学校以外で主な相談先としては、法務局の「子どもの人権１１０番」、弁護士会の子ども人権窓口、
県警本部の少年相談窓口があります。
これらの相談窓口は、年少児童の問題や民事スレスレの相談も受け付けていますし、
外部の機関ですので相談だけで相手方に漏れる事はかなり少なくなります。
まず、子ども向けとして、とにかく子どもの話を聞いてくれる電話相談の「チャイルドライン」と
覚えやすい全国共通電話番号の「＃９１１０」（県警本部総合相談受付）、
出来れば法務省が公表している「子どもの人権１１０番」の全国共通番号は教えておいた方がいいです。
弁護士会は地域差がありますので、そもそも窓口があるかどうかを事前にご確認下さい。
全国にある地方法務局は法務省の外局ですが、「子どもの人権１１０番」は地元の法務局に連絡するか、
法務省のサイトにも全国共通の連絡先が公表されています。
この段階になりますと、教育委員は大概が兼職ですので連絡先の分かる個々の教育委員や
信頼出来そうな議員に、詳細は教育委員会に申立済みとして
助力を求める「お手紙」を書いておくと言う手もあります。
ただし、これはあくまで原則であり、緊急性と重大性によってはこの順序をすっ飛ばして
一気に上や外からの介入、解決を求める必要があります。
－－－－－－－－－－
５．外部機関への相談・申告
「４．」でも記した通り、教育委員会や市役所、県庁の教育相談と言うのは、
学校との関わりがあるため、特に学校に改善を求める様な場合は下手に利用するのは危険です。
学校以外で主な相談先としては、法務局の「子どもの人権１１０番」、弁護士会の子ども人権窓口、
県警本部の少年相談窓口があります。
これらの相談窓口は、年少児童の問題や民事スレスレの相談も受け付けていますし、
外部の機関ですので相談だけで相手方に漏れる事はかなり少なくなります。
まず、子ども向けとして、とにかく子どもの話を聞いてくれる電話相談の「チャイルドライン」と
覚えやすい全国共通電話番号の「＃９１１０」（県警本部総合相談受付）、
出来れば法務省が公表している「子どもの人権１１０番」の全国共通番号は教えておいた方がいいです。
弁護士会は地域差がありますので、そもそも窓口があるかどうかを事前にご確認下さい。
全国にある地方法務局は法務省の外局ですが、「子どもの人権１１０番」は地元の法務局に連絡するか、
法務省のサイトにも全国共通の連絡先が公表されています。
>>906
県警本部の少年相談は直通番号が公開されている他、
電話番号「＃９１１０」に掛けると管轄の県警本部の総合相談受付に繋がりますので、そこで
「子どもがいじめられている」、「少年課の人に相談したい」などと言えば大体代わってもらえます。
比較的専門性の高い人材が集められていますので、所轄警察署への相談よりも役に立つ確率は高いです。
そして、状況が一線を越えているときは、
書面に被害・人権侵害を具体的に記載して、こうした機関に被害状況を正式に申告する事です。
目安としては、
単発でも明らかな暴力など違法性が高い犯罪に当たるものである場合は、
県警本部の少年相談窓口、児童相談所所長、学校長の連名を宛先とした「被害申告書」を、
授業妨害や身体への不安、危険など人権侵害状況が日常的で学校現場での改善が難しい現状がある場合は
これは立派な人権問題ですので、法務局「子どもの人権１１０番」、県警本部の少年相談窓口、
児童相談所所長、学校長の連名を宛先とした「人権侵害申告書」を作成し、
証拠の写しを添えて宛先の機関に書留郵送して下さい。
学校で身体の安全が保障されない、授業を受けられないと言うのは、通常のトラブルのレベルを超えると
学校における安全配慮義務違反、学習権の侵害であり、立派な人権侵害です。
警察の事は後で書きますが、法務局は強制力こそ無いものの法務省に属する国の公的機関であり、
その指導や勧告は特に公的機関に対しては相応の影響力を持っています。
学校現場でも、人権・差別問題やそれによる教育委員会からの指導を恐れている場合、
外部の公的機関や専門家から対処する論拠を示される事を本音では歓迎している事もあります。
県警本部の少年相談は直通番号が公開されている他、
電話番号「＃９１１０」に掛けると管轄の県警本部の総合相談受付に繋がりますので、そこで
「子どもがいじめられている」、「少年課の人に相談したい」などと言えば大体代わってもらえます。
比較的専門性の高い人材が集められていますので、所轄警察署への相談よりも役に立つ確率は高いです。
そして、状況が一線を越えているときは、
書面に被害・人権侵害を具体的に記載して、こうした機関に被害状況を正式に申告する事です。
目安としては、
単発でも明らかな暴力など違法性が高い犯罪に当たるものである場合は、
県警本部の少年相談窓口、児童相談所所長、学校長の連名を宛先とした「被害申告書」を、
授業妨害や身体への不安、危険など人権侵害状況が日常的で学校現場での改善が難しい現状がある場合は
これは立派な人権問題ですので、法務局「子どもの人権１１０番」、県警本部の少年相談窓口、
児童相談所所長、学校長の連名を宛先とした「人権侵害申告書」を作成し、
証拠の写しを添えて宛先の機関に書留郵送して下さい。
学校で身体の安全が保障されない、授業を受けられないと言うのは、通常のトラブルのレベルを超えると
学校における安全配慮義務違反、学習権の侵害であり、立派な人権侵害です。
警察の事は後で書きますが、法務局は強制力こそ無いものの法務省に属する国の公的機関であり、
その指導や勧告は特に公的機関に対しては相応の影響力を持っています。
学校現場でも、人権・差別問題やそれによる教育委員会からの指導を恐れている場合、
外部の公的機関や専門家から対処する論拠を示される事を本音では歓迎している事もあります。
>>907
－－－－－－－－－－
６．警察・犯罪に関する対応
「５．」でも書きましたが、子どもによる犯罪行為や子どもへのいじめ虐待被害が目に余る場合は、
県警本部の少年相談窓口への相談をお勧めします。
県警本部の少年担当には、県警全体から専門性や技能の高い人材が優先的に集められており、
専門性と言う点では、特に犯罪に関わる少年に関しては下手な教育機関以上とも言われています。
加害者が１３歳以下でも、殺人など極めて重大な事件や度の過ぎた犯罪行為が重なると、
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認により児童自立支援施設への強制入所となります。
今すぐそこまでは無理でも、
警察や児童相談所が機能していれば、それを前提に厳しい指導、警告や助言がある筈です。
そうした強制力を背景にした「指導」によって相手方が軟化し交渉が有利になる事もあります。
学校や教育委員会の場合、強制的な権限が限定されている上にデリケートな差別問題も関わりますので
相手方への任意の指導、協力要請が原則となるため、迅速な対応が難しいケースもあります。
加害者について言えば、どの道、社会に出てから犯罪行為を抑制できなければ刑事事件になります。
同じ事なら、少年法が適用される内に必要な措置がなされる方が本人のためであり教育的です。
具体的な対応としては、まず、「５．」に書いた様に被害を申告する事です。
これは只の教育トラブルではなく犯罪であると言う態度、外部が介入するので変なごまかしはきかないと
明確に示すと共に、証拠の隠蔽や風化がなされる前に警察による証拠収集を促します。
逆に言えば、学校での事件は、警察を噛ませなければその逆の事が起きる可能性が高いと言う事です。
それでも駄目な場合や事態が本当に切迫している様な場合は、「措置要求」をします。
これは、完全に事を荒立てても仕方がないと言う前提の手段ですので、やるなら徹底してやります。
－－－－－－－－－－
６．警察・犯罪に関する対応
「５．」でも書きましたが、子どもによる犯罪行為や子どもへのいじめ虐待被害が目に余る場合は、
県警本部の少年相談窓口への相談をお勧めします。
県警本部の少年担当には、県警全体から専門性や技能の高い人材が優先的に集められており、
専門性と言う点では、特に犯罪に関わる少年に関しては下手な教育機関以上とも言われています。
加害者が１３歳以下でも、殺人など極めて重大な事件や度の過ぎた犯罪行為が重なると、
警察の調査で児童相談所から家庭裁判所の承認により児童自立支援施設への強制入所となります。
今すぐそこまでは無理でも、
警察や児童相談所が機能していれば、それを前提に厳しい指導、警告や助言がある筈です。
そうした強制力を背景にした「指導」によって相手方が軟化し交渉が有利になる事もあります。
学校や教育委員会の場合、強制的な権限が限定されている上にデリケートな差別問題も関わりますので
相手方への任意の指導、協力要請が原則となるため、迅速な対応が難しいケースもあります。
加害者について言えば、どの道、社会に出てから犯罪行為を抑制できなければ刑事事件になります。
同じ事なら、少年法が適用される内に必要な措置がなされる方が本人のためであり教育的です。
具体的な対応としては、まず、「５．」に書いた様に被害を申告する事です。
これは只の教育トラブルではなく犯罪であると言う態度、外部が介入するので変なごまかしはきかないと
明確に示すと共に、証拠の隠蔽や風化がなされる前に警察による証拠収集を促します。
逆に言えば、学校での事件は、警察を噛ませなければその逆の事が起きる可能性が高いと言う事です。
それでも駄目な場合や事態が本当に切迫している様な場合は、「措置要求」をします。
これは、完全に事を荒立てても仕方がないと言う前提の手段ですので、やるなら徹底してやります。
>>908
犯罪被害とその背景に就いて記載し、触法少年として調査の上児童相談所に送致し、
児童相談所において少年法第２４条第一項第二号による児童自立支援施設送致の検討を含む
適切な対処を求める「調査通告等要請書」を
都道府県警察本部本部長と都道府県知事の連名を宛先として送付します。
同時に、同じ案件、加害者に就いて、犯罪被害とその背景、実情を記載して
被害対応と再発防止を求める「被害対策要請書」を作成し、
市町村、都道府県の首長と教育委員会委員長、県警本部少年相談窓口、児童相談所所長、
法務局「子どもの人権１１０番」の連名を宛先に「調査通告要請書」の写しを添えて送付します。
例えその時に大きな動きがなくても、不幸にも後で大きな被害が発展した場合などに、
児童相談所や家庭裁判所で把握しているのが
「突発的な子供のトラブル」か「常習的な暴力」かで対応が違ってきます。
－－－－－－－－－－
７．性犯罪被害
性的な被害については、まず本人が無理でも親だけでも
県警本部の性犯罪被害窓口に相談する事をお勧めします。
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
所轄警察署等と比べて人材的なムラが少なく、特に被害者を被害者として扱うと言う点では、
ここが恐らく公的機関として一番マシな所です。
他にも、弁護士会の窓口、地元になければ遠方になっても
弁護士会の子ども、犯罪被害、女性相談と言った専門の相談窓口に相談して下さい。
他に、先の相談先一覧にある
自治体の女性センターや法務局女性の人権ホットラインでも相談を受け付けています。
犯罪被害とその背景に就いて記載し、触法少年として調査の上児童相談所に送致し、
児童相談所において少年法第２４条第一項第二号による児童自立支援施設送致の検討を含む
適切な対処を求める「調査通告等要請書」を
都道府県警察本部本部長と都道府県知事の連名を宛先として送付します。
同時に、同じ案件、加害者に就いて、犯罪被害とその背景、実情を記載して
被害対応と再発防止を求める「被害対策要請書」を作成し、
市町村、都道府県の首長と教育委員会委員長、県警本部少年相談窓口、児童相談所所長、
法務局「子どもの人権１１０番」の連名を宛先に「調査通告要請書」の写しを添えて送付します。
例えその時に大きな動きがなくても、不幸にも後で大きな被害が発展した場合などに、
児童相談所や家庭裁判所で把握しているのが
「突発的な子供のトラブル」か「常習的な暴力」かで対応が違ってきます。
－－－－－－－－－－
７．性犯罪被害
性的な被害については、まず本人が無理でも親だけでも
県警本部の性犯罪被害窓口に相談する事をお勧めします。
警察本部性犯罪被害相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
所轄警察署等と比べて人材的なムラが少なく、特に被害者を被害者として扱うと言う点では、
ここが恐らく公的機関として一番マシな所です。
他にも、弁護士会の窓口、地元になければ遠方になっても
弁護士会の子ども、犯罪被害、女性相談と言った専門の相談窓口に相談して下さい。
他に、先の相談先一覧にある
自治体の女性センターや法務局女性の人権ホットラインでも相談を受け付けています。
>>909「手引き7/11」でした、すいません。続きいきます。
一般論で言えば、専門機関の助け無しに学校に性的被害への適切な対応を期待する方が間違っています。
警察、特に専門部署以外の警察官にはまだ微妙なのがいます。
被害者が子どもなら、まず、世の中、社会にはまともな大人もいると言う事を知って欲しいと言う事です。
その上で、心身の状態等と相談して、それがいいと言う場合には
「６．」の刑事事件としての対応を、「少年相談窓口」を「性犯罪被害窓口」と読み替えて実行します。
犯罪の中でも性犯罪は供述立証が主であり、色々と詰まらない言い訳が罷り通り
精神的負担も大きいので、訴えると決めてからでは遅いと言う事がままあります。
その時辛くても、早い段階で外部に相談だけでもしておく事自体が後で証拠になる事もあります。
－－－－－－－－－－
８．弁護士への相談
「５．」でも書きましたが、子どもの人権窓口の設置を表明している弁護士会では（全てではない）、
そこで子どもに関するトラブルの相談を受け付けています。
特に刑事事件や補償交渉、行政に対する正式な申立に就いては弁護士の専門知識の分野でもありますし、
要請や申し入れに弁護士が同席したり通知書を送るだけでも、
特に学校や警察等の行政関係の対応が変わる事があります。
弁護士でも、その分野の事件を扱う事が不得手な弁護士に依頼するのはかなり危険です。
基本的には、地元の弁護士会で子ども、犯罪被害、女性相談など関係する窓口があればそこに相談して、
それが無ければ、金銭的な問題を押してでも遠方の弁護士でもいいと腹をくくるか、
民間団体や書籍などから信頼のおけそうな弁護士を探してみて下さい。
取りあえず法的な見解を聞く、文書だけでも出してもらうと言った時には、
弁護士会やそこと提携した市役所、県庁の無料法律相談（相談弁護士は役所から独立しています）、
法テラスに相談する方法もあります。
一般論で言えば、専門機関の助け無しに学校に性的被害への適切な対応を期待する方が間違っています。
警察、特に専門部署以外の警察官にはまだ微妙なのがいます。
被害者が子どもなら、まず、世の中、社会にはまともな大人もいると言う事を知って欲しいと言う事です。
その上で、心身の状態等と相談して、それがいいと言う場合には
「６．」の刑事事件としての対応を、「少年相談窓口」を「性犯罪被害窓口」と読み替えて実行します。
犯罪の中でも性犯罪は供述立証が主であり、色々と詰まらない言い訳が罷り通り
精神的負担も大きいので、訴えると決めてからでは遅いと言う事がままあります。
その時辛くても、早い段階で外部に相談だけでもしておく事自体が後で証拠になる事もあります。
－－－－－－－－－－
８．弁護士への相談
「５．」でも書きましたが、子どもの人権窓口の設置を表明している弁護士会では（全てではない）、
そこで子どもに関するトラブルの相談を受け付けています。
特に刑事事件や補償交渉、行政に対する正式な申立に就いては弁護士の専門知識の分野でもありますし、
要請や申し入れに弁護士が同席したり通知書を送るだけでも、
特に学校や警察等の行政関係の対応が変わる事があります。
弁護士でも、その分野の事件を扱う事が不得手な弁護士に依頼するのはかなり危険です。
基本的には、地元の弁護士会で子ども、犯罪被害、女性相談など関係する窓口があればそこに相談して、
それが無ければ、金銭的な問題を押してでも遠方の弁護士でもいいと腹をくくるか、
民間団体や書籍などから信頼のおけそうな弁護士を探してみて下さい。
取りあえず法的な見解を聞く、文書だけでも出してもらうと言った時には、
弁護士会やそこと提携した市役所、県庁の無料法律相談（相談弁護士は役所から独立しています）、
法テラスに相談する方法もあります。
>>910
又、弁護士会では、市民、特に被害者からの人権救済申立や弁護士会自身の判断で
公的機関等の人権侵害について調査し、改善勧告等の措置を行っています。
強制力はありませんが、準公的な法律家団体として一定の影響力や理論的な根拠とはなります。
利用を考えている人は、地元の弁護士会に専門窓口があればそこ、
無ければその弁護士会の法律相談で「人権救済の申し立てをしたい」と相談するか、
その弁護士会の窓口や弁護士会そのものを宛先に、
「人権救済申立書在中」と朱書きした封書を書留郵送して下さい。
－－－－－－－－－－
９．共済見舞金・情報公開
少なくとも公立の幼稚園、学校に於ける負傷、死亡事故の当事者には、
独立行政法人日本スポーツ振興センターから共済見舞金が支払われる事になっています。
http://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
又、不登校や病院にかかる様なケガ、繰り返し申し入れられる様なトラブルの場合は、
学校長は教育委員会に事故報告書を出す事になっています。
この際、教師や学校長が一見被害者の目の前では誠実に対応している様に見えても、
例えば一方的な暴力でも子供の喧嘩や被害者の非をあげつらうでっち上げる等
責任逃れ、責任転嫁のために事実を矮小化、改ざんし、
被害者に不利な報告を捏造して役所間でやり取りする事がしばしばあります。
従って、報告書が出る様な学校トラブルに見舞われた場合は、自治体の情報公開制度により
校長が教育委員会に提出した事故報告書、日本スポーツ振興センターに提出した災害報告書の
開示を求める請求を教育委員会に行う事をお勧めします。
又、弁護士会では、市民、特に被害者からの人権救済申立や弁護士会自身の判断で
公的機関等の人権侵害について調査し、改善勧告等の措置を行っています。
強制力はありませんが、準公的な法律家団体として一定の影響力や理論的な根拠とはなります。
利用を考えている人は、地元の弁護士会に専門窓口があればそこ、
無ければその弁護士会の法律相談で「人権救済の申し立てをしたい」と相談するか、
その弁護士会の窓口や弁護士会そのものを宛先に、
「人権救済申立書在中」と朱書きした封書を書留郵送して下さい。
－－－－－－－－－－
９．共済見舞金・情報公開
少なくとも公立の幼稚園、学校に於ける負傷、死亡事故の当事者には、
独立行政法人日本スポーツ振興センターから共済見舞金が支払われる事になっています。
http://www.naash.go.jp/kyosai/index.html
又、不登校や病院にかかる様なケガ、繰り返し申し入れられる様なトラブルの場合は、
学校長は教育委員会に事故報告書を出す事になっています。
この際、教師や学校長が一見被害者の目の前では誠実に対応している様に見えても、
例えば一方的な暴力でも子供の喧嘩や被害者の非をあげつらうでっち上げる等
責任逃れ、責任転嫁のために事実を矮小化、改ざんし、
被害者に不利な報告を捏造して役所間でやり取りする事がしばしばあります。
従って、報告書が出る様な学校トラブルに見舞われた場合は、自治体の情報公開制度により
校長が教育委員会に提出した事故報告書、日本スポーツ振興センターに提出した災害報告書の
開示を求める請求を教育委員会に行う事をお勧めします。
>>911
開示請求や開示された報告書の訂正要求をしたいが手続きがよく分からない、
窓口でうまくいかないと言った場合は、
弁護士や地元のオンブズマン（地方によってはかなり変な組織もある様なのでご注意を）
に相談するのもいいでしょう。
学校長が作成する報告書は当然公文書ですので、意図的に事実に反する記載をする事は
虚偽公文書作成行使に該当する立派な犯罪ですし、
捏造された公文書を放置した場合、トラブルが拡大した時に不利な証拠として使われかねません。
－－－－－－－－－－
１０．私学、幼稚園、保育所
私学や幼稚園、保育所に就いては、これまで「教育委員会」として来たものを
「監督官庁」と読み替えるのが基本となります。
まず、中央省庁的な管轄で言いますと、幼稚園は文部科学省、保育園は厚生労働省です。
公立幼稚園の管轄は設置した地方自治体の教育委員会ですが、
私学、私立幼稚園の場合は、県庁の学校法人担当課が監督官庁になりますので、
行政への指導要請は下から担当課、それで駄目なら県知事と言う手順がいいかと。
保育所は種類が多いのですが、設立、認可、認証何れかの時点で市役所や県庁が噛んでいますので、
行政への指導要請に当たっては保育所の名前で検索して噛んでいる役所の担当課→首長の順序で
要請していくのがいいかと思われます。
幼稚園や保育所は、取りあえず公立では正当な理由無しに入園を拒否出来ませんが、
私学も含め義務教育ではないので強制退所は可能です。
開示請求や開示された報告書の訂正要求をしたいが手続きがよく分からない、
窓口でうまくいかないと言った場合は、
弁護士や地元のオンブズマン（地方によってはかなり変な組織もある様なのでご注意を）
に相談するのもいいでしょう。
学校長が作成する報告書は当然公文書ですので、意図的に事実に反する記載をする事は
虚偽公文書作成行使に該当する立派な犯罪ですし、
捏造された公文書を放置した場合、トラブルが拡大した時に不利な証拠として使われかねません。
－－－－－－－－－－
１０．私学、幼稚園、保育所
私学や幼稚園、保育所に就いては、これまで「教育委員会」として来たものを
「監督官庁」と読み替えるのが基本となります。
まず、中央省庁的な管轄で言いますと、幼稚園は文部科学省、保育園は厚生労働省です。
公立幼稚園の管轄は設置した地方自治体の教育委員会ですが、
私学、私立幼稚園の場合は、県庁の学校法人担当課が監督官庁になりますので、
行政への指導要請は下から担当課、それで駄目なら県知事と言う手順がいいかと。
保育所は種類が多いのですが、設立、認可、認証何れかの時点で市役所や県庁が噛んでいますので、
行政への指導要請に当たっては保育所の名前で検索して噛んでいる役所の担当課→首長の順序で
要請していくのがいいかと思われます。
幼稚園や保育所は、取りあえず公立では正当な理由無しに入園を拒否出来ませんが、
私学も含め義務教育ではないので強制退所は可能です。
>>912
もちろん、これは最後の手段ですし、
目に余る場合でも抗議や訴訟を考えると施設側が二の足を踏む事もあります。
公立で言えば多くの自治体の条例や教育委員会規則（幼稚園）で、私立なら契約で
強制退所の要件を規定していますが、そうした明文規定が無くても、
多くの自治体で退所要件となっている重大な危険行為を繰り返し改善の見込みが無い児童の場合、
いたずらな入所継続はむしろ他の児童への安全配慮義務違反として施設の監督責任の問題が生じます。
その上で、施設や行政との通常の交渉では解決しないと言う場合においては、
施設の長と監督官庁に対して、既に強制退所も違法ではない状態であるとの理論的な根拠と証拠を示して
一つの手段として検討を求める内容を含めた、安全対策の要請書を提出する。
その際は、なるべく多くの保護者が連名で、出来れば弁護士を代理人として文書を提出する事で、
ぶっちゃけた話、施設や行政としてどちらの言い分を聞くのが正しいか、
もっと言うと損か得か責任問題かをご理解いただく。
施設としても退所させたいのが本音であると言う場合は、そうした手段をとる事で、
その後の地域の世論や法的根拠に関する施設、行政の不安を軽減させる事も出来ます。
以上です。基本的な所を一通り見直して修正したら前より２レスも増えてしまい、
テンプレとしては使えないかも知れませんが、取りあえず貼らせてもらいました。
長レス失礼しました。
もちろん、これは最後の手段ですし、
目に余る場合でも抗議や訴訟を考えると施設側が二の足を踏む事もあります。
公立で言えば多くの自治体の条例や教育委員会規則（幼稚園）で、私立なら契約で
強制退所の要件を規定していますが、そうした明文規定が無くても、
多くの自治体で退所要件となっている重大な危険行為を繰り返し改善の見込みが無い児童の場合、
いたずらな入所継続はむしろ他の児童への安全配慮義務違反として施設の監督責任の問題が生じます。
その上で、施設や行政との通常の交渉では解決しないと言う場合においては、
施設の長と監督官庁に対して、既に強制退所も違法ではない状態であるとの理論的な根拠と証拠を示して
一つの手段として検討を求める内容を含めた、安全対策の要請書を提出する。
その際は、なるべく多くの保護者が連名で、出来れば弁護士を代理人として文書を提出する事で、
ぶっちゃけた話、施設や行政としてどちらの言い分を聞くのが正しいか、
もっと言うと損か得か責任問題かをご理解いただく。
施設としても退所させたいのが本音であると言う場合は、そうした手段をとる事で、
その後の地域の世論や法的根拠に関する施設、行政の不安を軽減させる事も出来ます。
以上です。基本的な所を一通り見直して修正したら前より２レスも増えてしまい、
テンプレとしては使えないかも知れませんが、取りあえず貼らせてもらいました。
長レス失礼しました。
914 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 01:29:03 ID:HKj3GIhM
>>897
親がどれだけ努力してようが鬱になっていようが他害を受け入れるのは無理です。
うちの子の園の場合ですが、アスペ他害児の度をこえた暴力により、登園拒否、
転園、そして母親が精神的に不安定になった人までいます。
他害がある子を集団に入れるべきではない。行く場所がないとか、そんなこと知りません。
親がどれだけ努力してようが鬱になっていようが他害を受け入れるのは無理です。
うちの子の園の場合ですが、アスペ他害児の度をこえた暴力により、登園拒否、
転園、そして母親が精神的に不安定になった人までいます。
他害がある子を集団に入れるべきではない。行く場所がないとか、そんなこと知りません。
子供のクラスに、いわゆるグレーの子がいる。
保護者に医者がいるのだけど、その人から見ても、限り無くクロに近いグレー。
その子が、クラスだけでなく、幼稚園全体で暴力的で保護者間で問題になっている。
女の子をすれ違いざま次々押し倒し、押さえつけ、肩口がﾐﾐｽﾞ腫れするほど服の上から爪を立て、
女の子の目の下を、彫れるほど引っ掻き、
お弁当用のピック(プラスチックの爪楊枝みたいなの)で血豆になるほど指を刺し、
ついには首を絞めたり、怪我人が続出している。
これら全てが、理由も無くいきなり行われている。
大問題になっているのに、泣き落としで保護者は逃げまくり、
先生も｢注意しますが、他の子にも(そうされる)理由がある｣
本気で困るから、訴えてるのに能天気。
保護者に医者がいるのだけど、その人から見ても、限り無くクロに近いグレー。
その子が、クラスだけでなく、幼稚園全体で暴力的で保護者間で問題になっている。
女の子をすれ違いざま次々押し倒し、押さえつけ、肩口がﾐﾐｽﾞ腫れするほど服の上から爪を立て、
女の子の目の下を、彫れるほど引っ掻き、
お弁当用のピック(プラスチックの爪楊枝みたいなの)で血豆になるほど指を刺し、
ついには首を絞めたり、怪我人が続出している。
これら全てが、理由も無くいきなり行われている。
大問題になっているのに、泣き落としで保護者は逃げまくり、
先生も｢注意しますが、他の子にも(そうされる)理由がある｣
本気で困るから、訴えてるのに能天気。
916 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 02:48:36 ID:IgReaybH
このスレ見てると、血筋ってのはほんとに大事なんだなぁ～ってのがわかる。
919 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 08:46:55 ID:n84fggoz
920 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 08:58:49 ID:fzKPeyHG
首絞めって本能なのかね？
親にやられたからとか考えにくいでしょ
親にやられたからとか考えにくいでしょ
ガイジは本能で人間の急所を狙ってこることが多いよ
うちの子の小学校の他害児もやってたし、隣の小学校のママ友も
ゴリ押し他害児が、手で口と鼻を押さえて窒息させようとしてくるって言ってた。
自分でやってみて苦しいから使えると思うんじゃないかと思った。
＞テンプレの人
いつもありがとう。次はこれでいいと私は思うけど、やっぱりだんだん長くなるね。
いずれまとめサイトでも作った方がいいかもな。
このスレにも参考になる話がたまに出てくるし。
ゴリ押し他害児が、手で口と鼻を押さえて窒息させようとしてくるって言ってた。
自分でやってみて苦しいから使えると思うんじゃないかと思った。
＞テンプレの人
いつもありがとう。次はこれでいいと私は思うけど、やっぱりだんだん長くなるね。
いずれまとめサイトでも作った方がいいかもな。
このスレにも参考になる話がたまに出てくるし。
923 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 09:42:26 ID:fzKPeyHG
つまり、絶命させようとする本能なのか？
「みんなが大好きだから」とか「言葉が出る前につい手がでちゃう」などとは
絶対に違うということはわかります。
「みんなが大好きだから」とか「言葉が出る前につい手がでちゃう」などとは
絶対に違うということはわかります。
発達障害者って、集団の中にいるだけでストレス感じるらしいから。
ストレス受け続け、周りが何を考えてるか分からない、
これが続いたら攻撃的になるんじゃないの？普通の人間でも。
擁護じゃないよ。集団生活させちゃダメだ、って言いたかった。
ストレス受け続け、周りが何を考えてるか分からない、
これが続いたら攻撃的になるんじゃないの？普通の人間でも。
擁護じゃないよ。集団生活させちゃダメだ、って言いたかった。
２～３年後には、充分「殺人者」に進化してるよ＞クビ〆幼稚園ガイジ
もう檻の中で一生を過ごして欲しいね。
もう檻の中で一生を過ごして欲しいね。
わたしも子どもの頃、害児か知らないけど問題児に
突き倒されて上に乗られたり、針金で刺されそうになったりしたのを
思いだした。すごいイジメられてる気分だったんだけど、好かれてたらしい。
子どもの頃は大嫌いだったけど、大人になるにつれて、頭が悪いけど正直（すぎ）で
不器用という印象にかわり、気の毒になった。
（不良に頼まれて万引きしたんだけど、誰から頼まれたか最後まで名前をいわないとか）
その後、彼の両親が子どもを置いたまま離婚して出て行ってしまって、
いまも子ども時代をすごした公営住宅でひとりで生活してる。
だから、いま話題になってるような害児のことを読むと、
療育とか受けたら、もう少し明るい人生を送れたんだろうか（無駄な気もするが）、
助けてあげたいなという気持ちになる。
突き倒されて上に乗られたり、針金で刺されそうになったりしたのを
思いだした。すごいイジメられてる気分だったんだけど、好かれてたらしい。
子どもの頃は大嫌いだったけど、大人になるにつれて、頭が悪いけど正直（すぎ）で
不器用という印象にかわり、気の毒になった。
（不良に頼まれて万引きしたんだけど、誰から頼まれたか最後まで名前をいわないとか）
その後、彼の両親が子どもを置いたまま離婚して出て行ってしまって、
いまも子ども時代をすごした公営住宅でひとりで生活してる。
だから、いま話題になってるような害児のことを読むと、
療育とか受けたら、もう少し明るい人生を送れたんだろうか（無駄な気もするが）、
助けてあげたいなという気持ちになる。
>>924
抱きついたり、叩いたり、つきまとったり。
あまり詳しくは知らないが、そういうのを積極奇異型といって
アスペなどで、友達と仲良くしたいんだけど、その方法が間違ってるパターンだったはず。
同じ障害でも受動型（自分からは働きかけない）、孤立型（人を避ける）があるので注意。
他にもあるかも。
あとADHDの子どもが間違った育てられ方をしたときになる人格障害みたいなのもあったはず。
抱きついたり、叩いたり、つきまとったり。
あまり詳しくは知らないが、そういうのを積極奇異型といって
アスペなどで、友達と仲良くしたいんだけど、その方法が間違ってるパターンだったはず。
同じ障害でも受動型（自分からは働きかけない）、孤立型（人を避ける）があるので注意。
他にもあるかも。
あとADHDの子どもが間違った育てられ方をしたときになる人格障害みたいなのもあったはず。
>>928
余計なこと書いてごめん。
わたしも他害児は他の子から引き離してほしいし、
子どものそばの席とかになったら、絶対に関わらないで逃げるように教えるつもり。
まだそこまで大きくないけど。
いま困ってるのは、近所の子が人のうちにきて、どこでも開けてしまって
食料を勝手に探すこと。
やっぱり親が助けなきゃ誰も助けられないか。
余計なこと書いてごめん。
わたしも他害児は他の子から引き離してほしいし、
子どものそばの席とかになったら、絶対に関わらないで逃げるように教えるつもり。
まだそこまで大きくないけど。
いま困ってるのは、近所の子が人のうちにきて、どこでも開けてしまって
食料を勝手に探すこと。
やっぱり親が助けなきゃ誰も助けられないか。
930 ：名無しの心子知らず：2009/06/03(水) 11:18:45 ID:fzKPeyHG
「仲良くしたくて他害する」
↑一般的にこれが前提になってると思うけど、そうでないケースも絶対にあると思う。
↑一般的にこれが前提になってると思うけど、そうでないケースも絶対にあると思う。
「仲良く」の意味合いが、もうズレてる気がするね。
仲良くするって事が理解できてたら自閉症じゃないと思うし。
>>929
「助けてあげたい」とか考えない方がいいと思うよ。
発達障害は、どんなに助けても健常児にはならないから
一回助けたら、ずっと支え続けることになるよ。
変に同情したり配慮するのも差別だと思うんだよね。
障害だからって構えるんじゃなく、行動だけを見て対処した方がいいと思う、周りは。
仲良くするって事が理解できてたら自閉症じゃないと思うし。
>>929
「助けてあげたい」とか考えない方がいいと思うよ。
発達障害は、どんなに助けても健常児にはならないから
一回助けたら、ずっと支え続けることになるよ。
変に同情したり配慮するのも差別だと思うんだよね。
障害だからって構えるんじゃなく、行動だけを見て対処した方がいいと思う、周りは。
ご意見もある様ですが、取りあえず訂正があったのでＩＤ変わる前に貼っておきます。
>>905
誤→その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
正→その上でなお、改善しない場合は、都道府県の教育委員会委員長に宛てて再申立書を提出します。
訂正すいませんでした。
>>914>>915
幼稚園や保育所の場合、正攻法だと先生、園長で駄目なら役所に申し入れる事になりますが>>912>>913
これらの施設は経営母体によって役所の介入力にも差が出て来ます。
とにかく逃げると言うのも一つの選択肢ですが、度が過ぎる場合は、
法務省のサイトで紹介している「子どもの人権１１０番」に相談をして、
第三者の意見だけでも聞いてみる。
場合によっては、そこから地元の法務局による指導を入れてもらう、と言うのも一つの方法です。
どちらにしても、対応を求める際は、
なるべく日記や診断書、外傷写真等の証拠を揃え、話し合いは全て録音しておく。
これをしないと却って厄介な事にもなりかねないのが実状です。
>>905
誤→その上でなお、改善しない場合は、同じく市町村の教育委員会に再申立書を提出します。
正→その上でなお、改善しない場合は、都道府県の教育委員会委員長に宛てて再申立書を提出します。
訂正すいませんでした。
>>914>>915
幼稚園や保育所の場合、正攻法だと先生、園長で駄目なら役所に申し入れる事になりますが>>912>>913
これらの施設は経営母体によって役所の介入力にも差が出て来ます。
とにかく逃げると言うのも一つの選択肢ですが、度が過ぎる場合は、
法務省のサイトで紹介している「子どもの人権１１０番」に相談をして、
第三者の意見だけでも聞いてみる。
場合によっては、そこから地元の法務局による指導を入れてもらう、と言うのも一つの方法です。
どちらにしても、対応を求める際は、
なるべく日記や診断書、外傷写真等の証拠を揃え、話し合いは全て録音しておく。
これをしないと却って厄介な事にもなりかねないのが実状です。
小２息子のクラスの他害男児も首〆するのか聞いてみたら
「誰の首でも後ろからギャーって言いながら絞めるよ。だから後ろに来たら逃げてる」
って…。恐すぎる。
「あと、階段も危ない。ドンって両手で押すから先に行かせるけど
そしたら女子の手を引っ張って下から落としてたよ。」
ってのも、日常で当たり前なんだそうだ。
「誰の首でも後ろからギャーって言いながら絞めるよ。だから後ろに来たら逃げてる」
って…。恐すぎる。
「あと、階段も危ない。ドンって両手で押すから先に行かせるけど
そしたら女子の手を引っ張って下から落としてたよ。」
ってのも、日常で当たり前なんだそうだ。
愚痴らせてください！
何で被害受けた方の子が先生に注意受けて、
害者は｢遊びたかったのね～うまく言えなかったのね～｣で済むんだ？
弁当ピックで血豆出来るほど刺されたら、大声だしでしょ。
そんな害者の横で、落ち着いてお弁当食べれる訳ないじゃん。
現に席離れたら落ち着いて食べてるんだし。
先生に訴えて、なぜ被害者親がモンペ扱い？
女の子顔を爪立てて彫ってしまったり、首を絞めたり…
いつもいない親も、今日は訴えたからいたけど、女の子の顔に今日も爪立ててても知らん顔。
私が止めさせて、親に伝えたら先生の前で優しく諭して
｢遊びたかったから｣って事にしてるし。
本当、加害者親なのに、被害者ぶるのうまいんだから。
結局、害者は良い子。上手く伝えられないってことに。
ｸﾗｽに医者がいるけど、その人からみても、クロ。危機感持ってる。
肝心の先生が、呑気すぎ！！！
何で被害受けた方の子が先生に注意受けて、
害者は｢遊びたかったのね～うまく言えなかったのね～｣で済むんだ？
弁当ピックで血豆出来るほど刺されたら、大声だしでしょ。
そんな害者の横で、落ち着いてお弁当食べれる訳ないじゃん。
現に席離れたら落ち着いて食べてるんだし。
先生に訴えて、なぜ被害者親がモンペ扱い？
女の子顔を爪立てて彫ってしまったり、首を絞めたり…
いつもいない親も、今日は訴えたからいたけど、女の子の顔に今日も爪立ててても知らん顔。
私が止めさせて、親に伝えたら先生の前で優しく諭して
｢遊びたかったから｣って事にしてるし。
本当、加害者親なのに、被害者ぶるのうまいんだから。
結局、害者は良い子。上手く伝えられないってことに。
ｸﾗｽに医者がいるけど、その人からみても、クロ。危機感持ってる。
肝心の先生が、呑気すぎ！！！
936 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 14:15:58 ID:qy9HaBp2
そういうモンスターが教室にいること自体が異常だね
被害者児童みんなで害児叩いて害児親と先生の前で被害者親全員で
「遊びたかっただけだもんねー。叩いたのは害児ちゃんが大好きだからだよねー。」
って言ってやりたいね
「遊びたかっただけだもんねー。叩いたのは害児ちゃんが大好きだからだよねー。」
って言ってやりたいね
938 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 16:22:11 ID:E2kYbMOl
>>935
よっぽどその障害児は、定型ｸｿｶﾞｷどもにこっぴどくイジメられてるんだろな。
弁当ピックや爪で反撃しなけりゃならねえんだから。
要するに、障害児が被害者で、お前のガキが加害者ってことだ。お前ｳﾞｧｶだから理解できねえかwww
>>936
異常なのはお前のガキのｳﾞｧｶさ加減だ
>>937
普段から定型ｸｿｶﾞｷみんなで障害児を殴る蹴るでイジメてるくせに何寝ぼけたこと言ってんだお前はwww
よっぽどその障害児は、定型ｸｿｶﾞｷどもにこっぴどくイジメられてるんだろな。
弁当ピックや爪で反撃しなけりゃならねえんだから。
要するに、障害児が被害者で、お前のガキが加害者ってことだ。お前ｳﾞｧｶだから理解できねえかwww
>>936
異常なのはお前のガキのｳﾞｧｶさ加減だ
>>937
普段から定型ｸｿｶﾞｷみんなで障害児を殴る蹴るでイジメてるくせに何寝ぼけたこと言ってんだお前はwww
レスありがとうございます。
気持ち分かって下さった方がいてくれて、少し落ち着きました。
一緒遊びたかった…を理由に、すれ違いざまいきなり薙ぎ倒したり、
会うと同時に押し倒して、泣いてるのに馬乗りになって押さえ付けたり、
隣の椅子に座ってる女の子の顔をいきなりかじってケロイドの傷残したり、刺したり
いきなり首絞めたり…が通る訳？って本気で思いますよね。
これをプール始まったら水の中で…
ハサミ使い始めたら…
想像しただけで本当に怖いです。
医者の父兄が、そういう観点からも、専門医の受診と、
専属の先生つけるように要求しても、
｢あの子は良い子。上手く伝えられないだけ。いざこざは誰にでもある｣だもの。
そのいざこざは、玩具の取り合い、友達の取り合いなど、理由があっての事。
何も理由がないのに、いきなりすれ違いざま…のそれとは違う。
そんな被害者は一人二人ではなく、クラス･学年問わず多数いる。
何だかなぁ………
気持ち分かって下さった方がいてくれて、少し落ち着きました。
一緒遊びたかった…を理由に、すれ違いざまいきなり薙ぎ倒したり、
会うと同時に押し倒して、泣いてるのに馬乗りになって押さえ付けたり、
隣の椅子に座ってる女の子の顔をいきなりかじってケロイドの傷残したり、刺したり
いきなり首絞めたり…が通る訳？って本気で思いますよね。
これをプール始まったら水の中で…
ハサミ使い始めたら…
想像しただけで本当に怖いです。
医者の父兄が、そういう観点からも、専門医の受診と、
専属の先生つけるように要求しても、
｢あの子は良い子。上手く伝えられないだけ。いざこざは誰にでもある｣だもの。
そのいざこざは、玩具の取り合い、友達の取り合いなど、理由があっての事。
何も理由がないのに、いきなりすれ違いざま…のそれとは違う。
そんな被害者は一人二人ではなく、クラス･学年問わず多数いる。
何だかなぁ………
>>939
他のママや医者の父兄とここのテンプレ(役所へ訴える等)的対策を相談してみては？
他のママや医者の父兄とここのテンプレ(役所へ訴える等)的対策を相談してみては？
前の書き込みでも、多数のレスありがとうございます。
ちなみに書き込んだ害者は、年少(3歳3ヶ月)です。
確かにどんどんエスカレートしています。
一番始めに異常だと感じたのは、入園式翌日、赤ちゃん風の人形を、
ゲラゲラ笑いながら床に叩きつけていたのをみた時です。
その後、次々とクラスメイトを突飛ばし……から、この2ヶ月で、刺し傷と首締めまでエスカレートしています。
年少でこれでは、本当に先が思いやられます。
おまけに包丁まで振り回す夫婦喧嘩している位だから、多分DVも有りだと思う。
怪我人続出で、怪我したから訴えてるのに、訴えた親達がモンペ扱いなんて、
本当にやるせないです。
早く転園してほしい。
ちなみに書き込んだ害者は、年少(3歳3ヶ月)です。
確かにどんどんエスカレートしています。
一番始めに異常だと感じたのは、入園式翌日、赤ちゃん風の人形を、
ゲラゲラ笑いながら床に叩きつけていたのをみた時です。
その後、次々とクラスメイトを突飛ばし……から、この2ヶ月で、刺し傷と首締めまでエスカレートしています。
年少でこれでは、本当に先が思いやられます。
おまけに包丁まで振り回す夫婦喧嘩している位だから、多分DVも有りだと思う。
怪我人続出で、怪我したから訴えてるのに、訴えた親達がモンペ扱いなんて、
本当にやるせないです。
早く転園してほしい。
942 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 16:55:22 ID:804lRo3S
>935は被害者の母？
そんな危険なところによく通わせてるね。お子さんかわいそう過ぎます。
「出るとこ出ますよ。」って言わないのはなぜ？
そんな危険なところによく通わせてるね。お子さんかわいそう過ぎます。
「出るとこ出ますよ。」って言わないのはなぜ？
943 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 17:07:17 ID:66aJZSnB
このままじゃお弁当のつまようじで目を刺されたりハサミで首刺されそうだね。
害児は急所狙うから。
害児は急所狙うから。
>>942
同意。
自分の子を守れるのは親しかないと思う。
そんな危険と隣り合わせの環境怖くない？
実際被害を受けて傷があるなら、診断書をもらいきちんと対処したらいいと思う。
訴えるってどこに？訴える場所間違ってない？
同意。
自分の子を守れるのは親しかないと思う。
そんな危険と隣り合わせの環境怖くない？
実際被害を受けて傷があるなら、診断書をもらいきちんと対処したらいいと思う。
訴えるってどこに？訴える場所間違ってない？
理不尽だけどこちらから転園するのがいいと思う。
相手はキ○ガイです。関わらないのが一番いい。
また、アスペの逆恨みなど恐ろしいですよ。
相手はキ○ガイです。関わらないのが一番いい。
また、アスペの逆恨みなど恐ろしいですよ。
何度もごめんなさい。
色々アドバイスありがとうございます。
家は、肩口引っ掛かれたのと、弁当ピックで刺されました。
医者の父兄が｢出るところ出る｣と掛け合ってくれています。
やはり、資格と言い方悪いけど、職員丸ごと飛ばせる程のコネがある
立場の人が訴えてくれたので、
園の対応が早く、私の訴えには応じてくれませんでしたが、
先生一人増員まではこぎつけました。
顔彫られた子の両親も訴えましたが、誰がやったか知っていながら、
先生から｢誰がやったか分からない｣と電話連絡、
(当然やられた子は名前言う)
挙げ句の果て｢やられた子も喧嘩するから｣と言われたそうです。
その対応に激怒した親が、抗議しましたが、その人もモンペ扱い。
害者親は、先生の前では、涙ながらに｢謝りたい｣と訴え常識ある優しい親扱い。
実体は、また他の子目の前でかじってても知らん顔。
｢2番目がまだ小さいから｣と言い訳。(で、3人目臨月)
本当に嫌になるけど、通える幼稚園はここしか無い。
知識ある医者の父兄がいてくれる事が唯一の救いです。
色々アドバイスありがとうございます。
家は、肩口引っ掛かれたのと、弁当ピックで刺されました。
医者の父兄が｢出るところ出る｣と掛け合ってくれています。
やはり、資格と言い方悪いけど、職員丸ごと飛ばせる程のコネがある
立場の人が訴えてくれたので、
園の対応が早く、私の訴えには応じてくれませんでしたが、
先生一人増員まではこぎつけました。
顔彫られた子の両親も訴えましたが、誰がやったか知っていながら、
先生から｢誰がやったか分からない｣と電話連絡、
(当然やられた子は名前言う)
挙げ句の果て｢やられた子も喧嘩するから｣と言われたそうです。
その対応に激怒した親が、抗議しましたが、その人もモンペ扱い。
害者親は、先生の前では、涙ながらに｢謝りたい｣と訴え常識ある優しい親扱い。
実体は、また他の子目の前でかじってても知らん顔。
｢2番目がまだ小さいから｣と言い訳。(で、3人目臨月)
本当に嫌になるけど、通える幼稚園はここしか無い。
知識ある医者の父兄がいてくれる事が唯一の救いです。
自分の子供が今年少でクラスに「あれ？ひょっとして？」と
思うお子さんが何名かいますが。
その子供たちの親を見て思うけれど発達障害は遺伝だよ。
見た目綺麗なママでもやはり言動がおかしいよ。
注意力散漫で言うこと全然聞かない子供の親が
「集中力つけるために教室通わせたい」とか言ってた。
家庭の教育基盤あっての教室（習い事）なのになぁ。
今のままじゃ教室に通っても問題児で煙たがられるだけだよ。
>946
お疲れ様です。
私もこれから戦いが控えているかもしれないので
参考にしつつ応援しています。
思うお子さんが何名かいますが。
その子供たちの親を見て思うけれど発達障害は遺伝だよ。
見た目綺麗なママでもやはり言動がおかしいよ。
注意力散漫で言うこと全然聞かない子供の親が
「集中力つけるために教室通わせたい」とか言ってた。
家庭の教育基盤あっての教室（習い事）なのになぁ。
今のままじゃ教室に通っても問題児で煙たがられるだけだよ。
>946
お疲れ様です。
私もこれから戦いが控えているかもしれないので
参考にしつつ応援しています。
まあ、害児側も大変なんだろうけどさ。親も子も。
どれだけ迷惑か、それすら親子（遺伝性だから）揃って分からない障害だからね．．．
どれだけ迷惑か、それすら親子（遺伝性だから）揃って分からない障害だからね．．．
949 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 17:57:27 ID:cZ4s5jql
質問させてください。
3才の年少男児です。
最近、自立心が出て来たのか、お世話してくれるしっかりした女の子(いわゆる世話焼きちゃん)を嫌なのか、その子らが「息子くん！」と呼んで近付いたら「いや～！」と言ってペシッと叩きます。
軽くだと思いますが、親御さんが見たら「せっかく娘ちゃんが世話をしてあげたのに！」と言われないか不安になります。
これって相手の親御さんから見たら他害に見えますか？
せっかく、構ってくれてるのに相手の女の子に申し訳なくて。
3才の年少男児です。
最近、自立心が出て来たのか、お世話してくれるしっかりした女の子(いわゆる世話焼きちゃん)を嫌なのか、その子らが「息子くん！」と呼んで近付いたら「いや～！」と言ってペシッと叩きます。
軽くだと思いますが、親御さんが見たら「せっかく娘ちゃんが世話をしてあげたのに！」と言われないか不安になります。
これって相手の親御さんから見たら他害に見えますか？
せっかく、構ってくれてるのに相手の女の子に申し訳なくて。
>>946
コネある人がいて良かったね。
テンプレにもあるけど、細かい事メモっといた方がいいよ。
黙ってたらこっちが加害者にされるなんて怖いわ。。
そんな状態で下手に周辺に引っ越したら、加害者で逃げたって伝えられるかもしれないし。
>>949
そういうのは、文章だけだと分からないな。
読んだ感じだと発達障害じゃないだろうから普通に叱ってればいいのでは。
世話焼きちゃんがしつこいから・・・とか言い訳して放置してたら害児親とか呼ばれるかもしれない。
しつこい子からは逃げろと教えなきゃならないのはみんな一緒だね。
あと次スレ立てるよ
コネある人がいて良かったね。
テンプレにもあるけど、細かい事メモっといた方がいいよ。
黙ってたらこっちが加害者にされるなんて怖いわ。。
そんな状態で下手に周辺に引っ越したら、加害者で逃げたって伝えられるかもしれないし。
>>949
そういうのは、文章だけだと分からないな。
読んだ感じだと発達障害じゃないだろうから普通に叱ってればいいのでは。
世話焼きちゃんがしつこいから・・・とか言い訳して放置してたら害児親とか呼ばれるかもしれない。
しつこい子からは逃げろと教えなきゃならないのはみんな一緒だね。
あと次スレ立てるよ
952 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 18:39:14 ID:2vlqSle2
次スレまだ～ｗ
年少さんの今の段階なら
やられたと訴える被害者側がｷﾁｶﾞｲ扱いされるよ。
やられたと訴える被害者側がｷﾁｶﾞｲ扱いされるよ。
>>950
いろいろありがとうございます。
顔が彫れた女の子の時は、実は先生も知っていたのに、被害者親に電話した時には
｢誰がかは知らない。見てなかった｣と嘘をつき、挙げ句、被害者も喧嘩する発言。
翌日、どういう対応したのか問い詰めたら｢〇〇くんには指導しました｣との事。
知ってて隠ぺい？？？
おまけに問い詰めた親はモンペ扱い。
それじゃ被害者の親も怒るって。
モンペ扱いされても、子供守る為、闘います。
いろいろありがとうございます。
顔が彫れた女の子の時は、実は先生も知っていたのに、被害者親に電話した時には
｢誰がかは知らない。見てなかった｣と嘘をつき、挙げ句、被害者も喧嘩する発言。
翌日、どういう対応したのか問い詰めたら｢〇〇くんには指導しました｣との事。
知ってて隠ぺい？？？
おまけに問い詰めた親はモンペ扱い。
それじゃ被害者の親も怒るって。
モンペ扱いされても、子供守る為、闘います。
955 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 19:05:20 ID:pq25DJDB
いつもよく分かんないだけど発達障害っていったいなに？
ようするにイジメられっ子の親が暴力的な子やイジメっ子に発達障害というレッテルをはって排除する論理？
に、しか見えないんだけど。
ようするにイジメられっ子の親が暴力的な子やイジメっ子に発達障害というレッテルをはって排除する論理？
に、しか見えないんだけど。
958 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 19:15:06 ID:17qNH0l3
発達障害ってのは要するに知恵おくれっぽかったり、KYのひどいパターンだよ。嫌われものとか、要注意の子供。
959 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 19:19:41 ID:Q1QPL6PQ
>>955
両方いるんじゃない？
ほんとにおかしいな？という子供もいるけど
イジメ対策で使ってる人もいる。
昔は子供のケンカに親が口出しするだけで
恥ずかしいことだったけど時代が変わったんだろうね。
でも被害にあった親が口出ししてモンペ扱いされてる
という話もあるくらいだから昔の名残も強くあるよ。
両方いるんじゃない？
ほんとにおかしいな？という子供もいるけど
イジメ対策で使ってる人もいる。
昔は子供のケンカに親が口出しするだけで
恥ずかしいことだったけど時代が変わったんだろうね。
でも被害にあった親が口出ししてモンペ扱いされてる
という話もあるくらいだから昔の名残も強くあるよ。
960 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 19:31:05 ID:66aJZSnB
長崎や神戸の児童殺しも単なるケンカやいじめっ子の仕業ですかｗｗｗ
961 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 20:05:20 ID:v3U/myLS
まともな幼稚園なら巡回指導の先生(地域の養護学校や通所施設)を頼んで
そういう子の指導方法を教わるはずだけどね。
ところで自閉の子って何故
階段で前にいる子を突き飛ばすのが好きなんだろう。
そういう子の指導方法を教わるはずだけどね。
ところで自閉の子って何故
階段で前にいる子を突き飛ばすのが好きなんだろう。
それより、どうして害児が発達障害だってわかってるひとばかりなんですか？
>>954
戦うのは勝手だけど、その間子供を危険にさらすのか?
話聞く限りだと園の対応はひどいように思うが、何故あなたはそこにこだわる?
害児の転園や園の対応望むのはいいけど、それには労力と時間が必要だよ。
他人に期待するよりも自分が動いた方が早い。
あなたや他の親にとって、その園に残ることに何かメリットあるの?
戦うのは勝手だけど、その間子供を危険にさらすのか?
話聞く限りだと園の対応はひどいように思うが、何故あなたはそこにこだわる?
害児の転園や園の対応望むのはいいけど、それには労力と時間が必要だよ。
他人に期待するよりも自分が動いた方が早い。
あなたや他の親にとって、その園に残ることに何かメリットあるの?
965 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 21:08:39 ID:E2kYbMOl
>>961
お前のガキのｳﾞｧｶっぷりは酒鬼薔薇以上の「危険度」だろ
>>962
>ところで自閉の子って何故階段で前にいる子を突き飛ばすのが好きなんだろう
そりゃそいつにイジメられてるからに決まってるだろ。お前はちったあテメエの脳ミソで考えてみろよｸｿﾊﾞｶが
お前のガキのｳﾞｧｶっぷりは酒鬼薔薇以上の「危険度」だろ
>>962
>ところで自閉の子って何故階段で前にいる子を突き飛ばすのが好きなんだろう
そりゃそいつにイジメられてるからに決まってるだろ。お前はちったあテメエの脳ミソで考えてみろよｸｿﾊﾞｶが
害児はやっぱり恐いよ。
何考えてるのかサッパリ分からない。
普通の子なら故意じゃなくても相手に害を加えた時に反省したり、へこんだりするけど、そういうのが無くて相手が泣いてても怪我しててもニコニコ楽しそうにしてる。
あと、やたら力が強い。
加減が分からないのか、加減する気が無いのかは知らないけど叩く時は全力で叩く。
小学校の頃に担任の先生が階段から突き落とされて、泡吹いてケイレンしてたのを見てから害児がトラウマだ。
しかも害児のほうは遊んでただけの感覚だからニコニコしてて、それがスゲー怖かった。
10年以上たった今でも、それっぽい人(大人でも子供でも)を見ると足がすくむ。
何考えてるのかサッパリ分からない。
普通の子なら故意じゃなくても相手に害を加えた時に反省したり、へこんだりするけど、そういうのが無くて相手が泣いてても怪我しててもニコニコ楽しそうにしてる。
あと、やたら力が強い。
加減が分からないのか、加減する気が無いのかは知らないけど叩く時は全力で叩く。
小学校の頃に担任の先生が階段から突き落とされて、泡吹いてケイレンしてたのを見てから害児がトラウマだ。
しかも害児のほうは遊んでただけの感覚だからニコニコしてて、それがスゲー怖かった。
10年以上たった今でも、それっぽい人(大人でも子供でも)を見ると足がすくむ。
>>963
１．親や園や学校がカミングアウトしている
２．通級に行ってたり補助の先生が付いている
３．ケガ人が出たりすると、園や学校が「ちょっと事情があって…」などと言葉を濁したり
明らかにその子だけ大目に見られている
>>964
子供は一時的に休ませてもいいんじゃないの？
通える園が他に無いって書いてあるから、交渉を諦めたら3年間自宅過ごしになるから
保護者が揃って戦う気になってるんだと思う。
それに954は他人に期待して何もしないつもりには見えないけど。
１．親や園や学校がカミングアウトしている
２．通級に行ってたり補助の先生が付いている
３．ケガ人が出たりすると、園や学校が「ちょっと事情があって…」などと言葉を濁したり
明らかにその子だけ大目に見られている
>>964
子供は一時的に休ませてもいいんじゃないの？
通える園が他に無いって書いてあるから、交渉を諦めたら3年間自宅過ごしになるから
保護者が揃って戦う気になってるんだと思う。
それに954は他人に期待して何もしないつもりには見えないけど。
ちなみに、その先生と害児はむしろ仲が良かった。
害児は先生を慕ってついて回ってたし、先生も可愛がってたように見えた。
普段から人を突き飛ばす子で、みんな背中見せないようにしてたなぁ…
害児は先生を慕ってついて回ってたし、先生も可愛がってたように見えた。
普段から人を突き飛ばす子で、みんな背中見せないようにしてたなぁ…
969 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 21:52:36 ID:hzsUfEd2
私の他にもこの発達障害というのがよく理解できない人がいて少し安心。
具体的に健常児のいじめっ子による暴力と、
害児の暴力ではどこがどう違うのですか？
私もそこの違いがよく理解できませんね。
例えば・・・
＞普通の子なら故意じゃなくても相手に害を加えた時に反省したり、へこんだりするけど、
そういうのが無くて相手が泣いてても怪我しててもニコニコ楽しそうにしてる。
こんなのそこら中にいると思うのですけど。
不良ややくざまがいの中高生なんて正に・・・
具体的に健常児のいじめっ子による暴力と、
害児の暴力ではどこがどう違うのですか？
私もそこの違いがよく理解できませんね。
例えば・・・
＞普通の子なら故意じゃなくても相手に害を加えた時に反省したり、へこんだりするけど、
そういうのが無くて相手が泣いてても怪我しててもニコニコ楽しそうにしてる。
こんなのそこら中にいると思うのですけど。
不良ややくざまがいの中高生なんて正に・・・
>>957
テイ～エッチエックス～
テイ～エッチエックス～
発達障害というのは、軽～い自閉症と思えばだいたいOK
なので自閉症ほどはひどくないし、会話もいちおう成り立つのだけど、自閉症の特徴が残る
先天性の脳機能障害だけど、原因は不明
障害なので、親の育て方に関係なく発症するけど、予後は親や周囲の関わりで変わってくる
細かくはADHDや広汎性発達障害、高機能自閉症etcとかなり分かれる
大まかに乱暴に、周囲と軋轢を起こしがちなその特徴を言うと、
・目に見えないものが分からない＞空気が読めない
・自分の衝動を抑えるのが難しい＞衝動的に何かやらかす
・自身の考えを上手く伝えることが出来ない＞伝わらなくて暴れる
・予測が非常に苦手
＞自分自身が理解できる、決まったパターンを好む＞ここが壊れるとパニック起こして大暴れ
この辺があって、これに加えて感覚過敏やその逆で、通常ならなんでもないことで大騒ぎになったり
ちなみにストレスの原因を取り除くと、他害が減ることは多い
予測が出来ないことから、身の回りの草むら、ドアの向こう、歩いてくる人、ありとあらゆるものに怯えてパニック起こしてたケースもあったりする
これが分かれば被害が減るとか平気になると言う気はないけど、知らないよりはいいかもしれないので、まぁ参考までに
なので自閉症ほどはひどくないし、会話もいちおう成り立つのだけど、自閉症の特徴が残る
先天性の脳機能障害だけど、原因は不明
障害なので、親の育て方に関係なく発症するけど、予後は親や周囲の関わりで変わってくる
細かくはADHDや広汎性発達障害、高機能自閉症etcとかなり分かれる
大まかに乱暴に、周囲と軋轢を起こしがちなその特徴を言うと、
・目に見えないものが分からない＞空気が読めない
・自分の衝動を抑えるのが難しい＞衝動的に何かやらかす
・自身の考えを上手く伝えることが出来ない＞伝わらなくて暴れる
・予測が非常に苦手
＞自分自身が理解できる、決まったパターンを好む＞ここが壊れるとパニック起こして大暴れ
この辺があって、これに加えて感覚過敏やその逆で、通常ならなんでもないことで大騒ぎになったり
ちなみにストレスの原因を取り除くと、他害が減ることは多い
予測が出来ないことから、身の回りの草むら、ドアの向こう、歩いてくる人、ありとあらゆるものに怯えてパニック起こしてたケースもあったりする
これが分かれば被害が減るとか平気になると言う気はないけど、知らないよりはいいかもしれないので、まぁ参考までに
972 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 22:16:44 ID:hzsUfEd2
・目に見えないものが分からない＞空気が読めない
・自分の衝動を抑えるのが難しい＞衝動的に何かやらかす
・自身の考えを上手く伝えることが出来ない＞伝わらなくて暴れる
・予測が非常に苦手
＞自分自身が理解できる、決まったパターンを好む＞ここが壊れるとパニック起こして大暴れ
これらはやくざまがいの不良にも全く同じく当てはまる傾向ですね。
唯一の違いは自閉症を伴うか伴わないか？の違いのように思えます。
＞ちなみにストレスの原因を取り除くと、他害が減ることは多い
これも同じ。不良は社会的不満因子を抱えています。
常に社会というものに不満やストレスを抱いています。
それがどうにもならなくなると爆発し凶悪な事件などを起こしがちです。
自閉症があるかないか？
これが決定的な違いですかね。
・自分の衝動を抑えるのが難しい＞衝動的に何かやらかす
・自身の考えを上手く伝えることが出来ない＞伝わらなくて暴れる
・予測が非常に苦手
＞自分自身が理解できる、決まったパターンを好む＞ここが壊れるとパニック起こして大暴れ
これらはやくざまがいの不良にも全く同じく当てはまる傾向ですね。
唯一の違いは自閉症を伴うか伴わないか？の違いのように思えます。
＞ちなみにストレスの原因を取り除くと、他害が減ることは多い
これも同じ。不良は社会的不満因子を抱えています。
常に社会というものに不満やストレスを抱いています。
それがどうにもならなくなると爆発し凶悪な事件などを起こしがちです。
自閉症があるかないか？
これが決定的な違いですかね。
>>969
>>具体的に健常児のいじめっ子による暴力と、害児の暴力ではどこがどう違うのですか？
私が知っている害児はいじめているという意識はありません。
むしろ仲良くしているつもりなんです。
まぁ、簡単に言うと…
普通の子が仲の良い子をふざけて叩く(ツッコミ)ようなシーンで、害児は相手を本気で殴ります。
普通の子が仲の良い子とすれ違い様に相手の肩を軽く叩くようなシーンで、害児は相手を階段から突き飛ばします。
これくらいの差があります。
といっても、あの異様さは目の当たりにしないと分からないかもしれません。
>>具体的に健常児のいじめっ子による暴力と、害児の暴力ではどこがどう違うのですか？
私が知っている害児はいじめているという意識はありません。
むしろ仲良くしているつもりなんです。
まぁ、簡単に言うと…
普通の子が仲の良い子をふざけて叩く(ツッコミ)ようなシーンで、害児は相手を本気で殴ります。
普通の子が仲の良い子とすれ違い様に相手の肩を軽く叩くようなシーンで、害児は相手を階段から突き飛ばします。
これくらいの差があります。
といっても、あの異様さは目の当たりにしないと分からないかもしれません。
>>972
非行した子の中にも発達障害を抱えてる子が多いんじゃないかという報告がある。
内閣府のHPでも言及されてる。
だから同じに見えるのは当然かもしれない。
ただ、ここは発達障害を免罪符にされたりダブスタで
不当な我慢を強いられてる親子のためのスレだから、
そういう、健常児扱いの「隠れ発達障害児」の問題は、また別のような気がする。
非行した子の中にも発達障害を抱えてる子が多いんじゃないかという報告がある。
内閣府のHPでも言及されてる。
だから同じに見えるのは当然かもしれない。
ただ、ここは発達障害を免罪符にされたりダブスタで
不当な我慢を強いられてる親子のためのスレだから、
そういう、健常児扱いの「隠れ発達障害児」の問題は、また別のような気がする。
>>972
まぁ実際に目にしてないと、その辺の違いはすごく分かりづらいとは思う
まず、「社会的不満」とか、そんな立派なレベルじゃない
いつもの日常が崩れると、もうアウト
極端なのだと、いつもの時間に園バス来ない＞ひっくり返ってぎゃぁぎゃぁ泣く
で、それが尋常じゃない。臨機応変に待てない
知的に問題ない、あるいは知的にはずば抜けてる一群は、長じて社会に不満持ったりすることはあるらしい
ただ自分は専門家じゃないし、その辺の研究を見たことないから、何ともいえない
てか、最初に書いたとおり、親の育て方に関係なく出るんだよね
問題なく子育てしてる家にも、出る
自閉症が認識されだした初期の頃、親の愛情不足と考えられて、ひたすら親は子供を受け入れなさいって方針だった時期があった
で、その後どうなったかというと・・・我侭全開で手のつけられない、とんでもない大人が続出
みごとに逆効果
この辺や、親がむしろ積極的に療育に関わる家なのに出てることから方向転換、障害なのが判明した
（障害だからしょうがない、諦めてやられてろという意味じゃないので悪しからず）
ちなみに不良と呼ばれる子は、放任主義の家庭に多く出ることが分かってる
いわゆる放置子の成れの果て
ただ>>974も言うとおり、発達障害児がまぎれてるとは言われてる（あまりの育てづらさに放任/逃避されたのかも）
でもその場合多くはおそらく、下っ端のパシリだろうと思う
自閉系は先天的に、他者との関係の構築や衝動性を抑えることが困難
不良系は能力はあっても、適切な時期に、他者との関係の構築や衝動性を抑えることを学んでない
こういうことなのかもしれない
>>973みたいな当たり前のことも、全部一から教えないと分からないんだよねぇ・・・
予測能力がないから、自分が同じ目に遭って懲りないとやめない
まぁ実際に目にしてないと、その辺の違いはすごく分かりづらいとは思う
まず、「社会的不満」とか、そんな立派なレベルじゃない
いつもの日常が崩れると、もうアウト
極端なのだと、いつもの時間に園バス来ない＞ひっくり返ってぎゃぁぎゃぁ泣く
で、それが尋常じゃない。臨機応変に待てない
知的に問題ない、あるいは知的にはずば抜けてる一群は、長じて社会に不満持ったりすることはあるらしい
ただ自分は専門家じゃないし、その辺の研究を見たことないから、何ともいえない
てか、最初に書いたとおり、親の育て方に関係なく出るんだよね
問題なく子育てしてる家にも、出る
自閉症が認識されだした初期の頃、親の愛情不足と考えられて、ひたすら親は子供を受け入れなさいって方針だった時期があった
で、その後どうなったかというと・・・我侭全開で手のつけられない、とんでもない大人が続出
みごとに逆効果
この辺や、親がむしろ積極的に療育に関わる家なのに出てることから方向転換、障害なのが判明した
（障害だからしょうがない、諦めてやられてろという意味じゃないので悪しからず）
ちなみに不良と呼ばれる子は、放任主義の家庭に多く出ることが分かってる
いわゆる放置子の成れの果て
ただ>>974も言うとおり、発達障害児がまぎれてるとは言われてる（あまりの育てづらさに放任/逃避されたのかも）
でもその場合多くはおそらく、下っ端のパシリだろうと思う
自閉系は先天的に、他者との関係の構築や衝動性を抑えることが困難
不良系は能力はあっても、適切な時期に、他者との関係の構築や衝動性を抑えることを学んでない
こういうことなのかもしれない
>>973みたいな当たり前のことも、全部一から教えないと分からないんだよねぇ・・・
予測能力がないから、自分が同じ目に遭って懲りないとやめない
とにかく言葉が通じないよね
自分勝手な事はいくらでもしゃべるけど
こちらの話はあまり通じないし聞けない。
自分が何をしたのかも言葉で説明出来ない。
言葉のやりとりが出来ない印象。
自分勝手な事はいくらでもしゃべるけど
こちらの話はあまり通じないし聞けない。
自分が何をしたのかも言葉で説明出来ない。
言葉のやりとりが出来ない印象。
>>972
普通の人にも当てはまる、と考えるからわからなくなる。
当てはまるのは普通の人じゃない、ガイジである、と考えるんだ。
不良もやくざもみんな発達障害者、ガイジだよ。
犯罪者は多かれ少なかれ全員発達障害だ。
健常者は犯罪を犯さない。発達障害者がいなければ、この世は平和。
普通の人にも当てはまる、と考えるからわからなくなる。
当てはまるのは普通の人じゃない、ガイジである、と考えるんだ。
不良もやくざもみんな発達障害者、ガイジだよ。
犯罪者は多かれ少なかれ全員発達障害だ。
健常者は犯罪を犯さない。発達障害者がいなければ、この世は平和。
>>941
余り知られていませんが、DVはそれ自体が児童虐待です。
子どもへの精神的な悪影響は様々な研究で指摘されていますし、
その結果、児童虐待防止法上もその様に規定されています。
児童虐待防止法上の児童虐待であると言う事は、児童相談所への通告対象であると言う事です。
従って、
警察本部少年相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
全国の女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
児童相談所一覧
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
こちらがDVや児童虐待に関する窓口ですので、
子どものいる知人の家庭がDVかも知れないと相談するのも一つの方法です。
迂回路になりますが、DVがあってその家庭と無関心な幼稚園だけなら改善の見込み自体がないので、
DVのルートからでも他の公的機関が関わる事で少しでもいい方向に向かえば、と言う意味もあります。
繰り返しになりますが、取りあえず現状を第三者に相談したいと言う場合は、
地元の法務局や法務省で紹介している「子どもの人権１１０番」をお勧めします。
こちらでもDVに関する相談は受け付けています。
余り知られていませんが、DVはそれ自体が児童虐待です。
子どもへの精神的な悪影響は様々な研究で指摘されていますし、
その結果、児童虐待防止法上もその様に規定されています。
児童虐待防止法上の児童虐待であると言う事は、児童相談所への通告対象であると言う事です。
従って、
警察本部少年相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
全国の女性センター一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
児童相談所一覧
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
こちらがDVや児童虐待に関する窓口ですので、
子どものいる知人の家庭がDVかも知れないと相談するのも一つの方法です。
迂回路になりますが、DVがあってその家庭と無関心な幼稚園だけなら改善の見込み自体がないので、
DVのルートからでも他の公的機関が関わる事で少しでもいい方向に向かえば、と言う意味もあります。
繰り返しになりますが、取りあえず現状を第三者に相談したいと言う場合は、
地元の法務局や法務省で紹介している「子どもの人権１１０番」をお勧めします。
こちらでもDVに関する相談は受け付けています。
>>978 他皆様
たくさんのレス、アドバイスありがとうございます。
DVの疑いの件ですが、医者の父兄の方から、そちらの方も｢しかるべき所に動いてもらうように、手を打った｣と報告もらいました。
元々危機感持っていたのと、私が幼稚園に訴えた事がきっかけだよ と言ってくれました。
DV通報、支援員がつく…
私のつては市会議員と友達。幼稚園→市会議員と訴えようと思ったけど、
動かせる知識と、権力がある父兄がいて本当にありがたいです。
みなさん、ありがとうございます。
たくさんのレス、アドバイスありがとうございます。
DVの疑いの件ですが、医者の父兄の方から、そちらの方も｢しかるべき所に動いてもらうように、手を打った｣と報告もらいました。
元々危機感持っていたのと、私が幼稚園に訴えた事がきっかけだよ と言ってくれました。
DV通報、支援員がつく…
私のつては市会議員と友達。幼稚園→市会議員と訴えようと思ったけど、
動かせる知識と、権力がある父兄がいて本当にありがたいです。
みなさん、ありがとうございます。
>>979
その医師の方は発達障害の知識もある様ですし、
医師は児童虐待防止法上の通報自覚義務職種です。
関係する行政からの協力要請や学界の研究報告などにも関わります。
もちろん、現場で発見や治療に接する事もしばしばありますから、
法律上そう言う位置付けをされています。
DVに関しても行政や学界から発見やケアの協力を求められたり実際に現場で対応する職業ですので、
その方面にきちんと取り組んでいる医師なら（なかなか難しいですが）関係機関とのパイプも持っています。
その医師の方は発達障害の知識もある様ですし、
医師は児童虐待防止法上の通報自覚義務職種です。
関係する行政からの協力要請や学界の研究報告などにも関わります。
もちろん、現場で発見や治療に接する事もしばしばありますから、
法律上そう言う位置付けをされています。
DVに関しても行政や学界から発見やケアの協力を求められたり実際に現場で対応する職業ですので、
その方面にきちんと取り組んでいる医師なら（なかなか難しいですが）関係機関とのパイプも持っています。
935 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 14:15:49 ID:IFJHcyXN
939 ：935：2009/06/04(木) 16:32:56 ID:IFJHcyXN
941 ：915･935：2009/06/04(木) 16:54:40 ID:IFJHcyXN
946 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 17:24:55 ID:IFJHcyXN
954 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 18:59:16 ID:IFJHcyXN
979 ：名無しの心子知らず：2009/06/04(木) 23:36:27 ID:IFJHcyXN
981 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 00:23:50 ID:fhMTiJh3
983 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 00:32:16 ID:fhMTiJh3
何時間２ｃＨやってんのかしら？ｗ
９１５になってみたり９３５になってみたり名無しになってみたりｗ
たぶん自演もやってそうｗ
他の板にもはりついていそうｗ
まじめにレスしてる人、少し考えたほうがいいよん。
985 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 02:45:33 ID:1dvK6Zc0
また害児親か！
害児親でしょうねえ。
987 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 03:11:51 ID:ghTh0kNJ
昔、中学生2人が校内で迷惑行為(授業妨害、暴力、放尿)をして逮捕された事件があったけど、覚えている方いますか？
あれは、まさしく発達障害ですよね？
中学生にまでなると逮捕される可能性もあるから、やっぱ行政に訴えなきゃならんよ。
あれは、まさしく発達障害ですよね？
中学生にまでなると逮捕される可能性もあるから、やっぱ行政に訴えなきゃならんよ。
988 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 05:20:26 ID:6yqSV4f4
ただのDQNじゃないの？
>984
マジレスされると、都合の悪い親乙
マジレスされると、都合の悪い親乙
990 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 08:15:51 ID:YEIi6Vk0
害児を逮捕できないにしても、更生施設などに強制的に入れて欲しい。
ガイジ母、ストレスで末期がんになってしまったらしい。
お陰でガイジのお迎えも送り迎えもない。
「放置子スレ」に書き込むべきか、こちらのスレ向きか判らないくらい
ガイジ、放置されている。
ちなみに父親は、育児に無関心の人だそうだ。
で、母方両親は元ネグレクト親。
父方両親は草●の活動が忙しく、ガイジの面倒みず。
お陰でガイジのお迎えも送り迎えもない。
「放置子スレ」に書き込むべきか、こちらのスレ向きか判らないくらい
ガイジ、放置されている。
ちなみに父親は、育児に無関心の人だそうだ。
で、母方両親は元ネグレクト親。
父方両親は草●の活動が忙しく、ガイジの面倒みず。
豚切りごめん。昨日娘＠小一が、下校時に横断歩道の真ん中で、害児に足引っ掛け
られ転倒。口の中を切って流血しながら帰って来た。横断歩道の真ん中って聞いた時
はホント冷や汗がでたよ。交通量多い道だから、右折や左折の車に巻き込まれる可能性
が十分にある。クラスでも席が隣だから、毎日の様に意味無くつねられる、ランドセル
で叩かれる、体育の授業で畳んでおいた制服を落とされる…。ホント迷惑。なのに
本人は先生に怒られても、絶対やってない知らないの一点張りらしい。早く２年に
なってクラス変わりたいな。
られ転倒。口の中を切って流血しながら帰って来た。横断歩道の真ん中って聞いた時
はホント冷や汗がでたよ。交通量多い道だから、右折や左折の車に巻き込まれる可能性
が十分にある。クラスでも席が隣だから、毎日の様に意味無くつねられる、ランドセル
で叩かれる、体育の授業で畳んでおいた制服を落とされる…。ホント迷惑。なのに
本人は先生に怒られても、絶対やってない知らないの一点張りらしい。早く２年に
なってクラス変わりたいな。
そうかなぁ、初めはそれなりに被害者で大変だなとは思ってたけど
被害の程度のわりに行動が遅くない？
しかも医者の保護者頼り過ぎてるし。
医者は医者の立場でそうそう地域の子を簡単に糾弾できないし、
とりあえず起こった被害に対して早急に行動したほうがいいのではないかと思うよ。
園で起こった怪我などは当然園と加害者の保護者に責任は発生するんだし
被害者が園に不信や不満なく穏便にすますつもりなら愚痴愚痴言ってても
仕方ないし。
被害の程度のわりに行動が遅くない？
しかも医者の保護者頼り過ぎてるし。
医者は医者の立場でそうそう地域の子を簡単に糾弾できないし、
とりあえず起こった被害に対して早急に行動したほうがいいのではないかと思うよ。
園で起こった怪我などは当然園と加害者の保護者に責任は発生するんだし
被害者が園に不信や不満なく穏便にすますつもりなら愚痴愚痴言ってても
仕方ないし。
>>992
下校中の被害はクラス変わっても無くならないのでは…うちは2年生になっても続いたよ。
（うちの場合は、車道と交差してる所で一旦止まったら、背後からキックされて顔面から倒れ込みケガした）
毎日下校付き添いしたなぁ…
下校中の被害はクラス変わっても無くならないのでは…うちは2年生になっても続いたよ。
（うちの場合は、車道と交差してる所で一旦止まったら、背後からキックされて顔面から倒れ込みケガした）
毎日下校付き添いしたなぁ…
おい保育園！
「みんな違ってみんな良い」なんてキャッチコピーの、お便りなんて配布してんじゃねーよ。
他害児とっとと退園させろ！
「みんな違ってみんな良い」なんてキャッチコピーの、お便りなんて配布してんじゃねーよ。
他害児とっとと退園させろ！
>>995
学校だと教育委員や警察の青少年科を通せば
学校側もすぐ動いてくれるよ。
実際の被害にあった証拠とこれから起こるかもしれない事への
責任問題を含めてきちんと書面残すなりすればいいし。
実際子供に危険が及んでるなら数日かかるなんて言ってられないでしょう。
特殊学級に行ってもらうには時間はかかるかもしれないよ、
相手の意思が動くもんだし。
でも園も責任の重要性などを追求されれば危険児に一人つくとかの
対処を求めざるおえないでしょう。
弁護士などきちんと書面にして的確に話しを進めたらいいと思う。
保護者間でも温度差はあるだろうし。
まぁ、現状でそれなりに生活してて諦めてるならそこまでしなくても
いいんだろうけど。
トントン進まないのは園が相手側の思うつぼだけどね。
学校だと教育委員や警察の青少年科を通せば
学校側もすぐ動いてくれるよ。
実際の被害にあった証拠とこれから起こるかもしれない事への
責任問題を含めてきちんと書面残すなりすればいいし。
実際子供に危険が及んでるなら数日かかるなんて言ってられないでしょう。
特殊学級に行ってもらうには時間はかかるかもしれないよ、
相手の意思が動くもんだし。
でも園も責任の重要性などを追求されれば危険児に一人つくとかの
対処を求めざるおえないでしょう。
弁護士などきちんと書面にして的確に話しを進めたらいいと思う。
保護者間でも温度差はあるだろうし。
まぁ、現状でそれなりに生活してて諦めてるならそこまでしなくても
いいんだろうけど。
トントン進まないのは園が相手側の思うつぼだけどね。
998 ：名無しの心子知らず：2009/06/05(金) 08:57:27 ID:YEIi6Vk0
>996
「みんな違ってみんな良い」なんてキャッチコピーの、お便りなんて配布してんじゃねーよ。
ごめん。なんかツボにはまったｗ
統制あっての個性なのにね。
なんか臭いものには蓋じゃなくて問題児に正面から向き合って欲しいよ。
保護者も先生も。
「みんな違ってみんな良い」なんてキャッチコピーの、お便りなんて配布してんじゃねーよ。
ごめん。なんかツボにはまったｗ
統制あっての個性なのにね。
なんか臭いものには蓋じゃなくて問題児に正面から向き合って欲しいよ。
保護者も先生も。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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