妊婦やべビカー持ちに席を譲る必要はナシ（３）

1 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 10:07:32 ID:oy3lP0p/

前スレ
妊婦やべビカー持ちに席を譲る必要はナシ（２）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212043706/

2 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 10:18:37 ID:t8xpzdK6

バカ１がクソスレをまた立てたｗｗｗ
ID:oy3lP0p/は「最後にまとまった」だの言ってたのにまだやりあいたいんですねｗ
まぁ頑張って下さいね。
バカとの議論なんてくだらなくて付き合いきれませんねｗ不毛不毛ｗ

3 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 10:18:43 ID:aP8sAZYU

・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・

　自作自演等による工作活動が行われることが予想されますが

　妊婦の皆さまは極力スルーでよろしくお願いします。

　荒らしにとっての一番のご褒美は「レス」です。

　餌をあげないようにしましょう。

4 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 10:41:37 ID:AKknvMlL

前スレ12
>少子化社会なんだから産む奴には親切にしておけって。
>テメーらの年金を払う世代だぞ。

少子化は関係ない。
努力もしないわがままな子供が産み落とした子供が
犯罪者にならない、デキ離婚をしない、ナマポ生活者にならない、
賤業主婦にならない保証などどこにも無い。

5 ：・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・：2008/09/07(日) 10:43:00 ID:aP8sAZYU

6 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 10:46:37 ID:8XX2VkBb

<<よくある絶対譲らない人の極端な意見（簡略化）>>

・妊婦は好きで子供を作ってるんだから自己責任、それで他人に迷惑かけるな。
・妊娠前に計画的に産婦人科の近隣に引っ越せ。
・そもそも電車に乗るな、バスに乗るな、移動はタクシーを使え。
・具合が悪いなら外出するな。

どうみてもただの妊婦嫌いです。
周りに妊婦のいない人の、非現実的な意見です。

7 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:00:33 ID:AKknvMlL

【ここにいる妊婦とその擁護派の特徴】
・酒を飲み、ブランド品に金を使い、欲しいものは買うくせに貯金はしない。
・他者に全責任を転嫁している。
・無計画のﾅﾏ出し妊娠。当然デキ婚も多い。
・自分で車を運転したり、家族に運転を依頼することをせず、自助努力を放棄している。
・タクシー代に1円も使いたくない。
・罵詈雑言で他人を叩くのが大好き。
・体の不自由な人よりも妊婦が優先されるべきだと思い込んでいる。
・社会に貢献したことがこれまでに一度も無いくせに少子化という言葉が大好き。

8 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:07:31 ID:13pxr7iV

>>7
追記してくれ
・独身時代は妊婦に席を譲ったことなかったが、妊婦になって初めて大変さがわかった。
　だから妊婦には席を譲れ。

9 ：・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・：2008/09/07(日) 11:10:21 ID:aP8sAZYU

10 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:12:04 ID:AKknvMlL

【老人や障害者を役立たずと決めつける障害者差別主義者の発言】

179 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/08/12(火) 00:44:50 ID:TeIsq4eW

社会的に何の役にも立たない老人や障害者より
将来を担う可能性のある子供を生む予定の
妊婦を優先するのが当然だろ？

老人は未だしも、障害者なんて何の役にも
立ってないし。
税金食い潰してるだけじゃねーか・・・

11 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:14:35 ID:AKknvMlL

【老人や障害者を役立たずと決めつける障害者差別主義者の発言】

183 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/08/12(火) 01:11:23 ID:TeIsq4eW

>>182
負の財産築き上げた老人しかいねーだろ・・・

で、最低限度の生活保障されてる障害者やらは
権利目一杯利用して優雅な生活送ってらっしゃるなｗ
障害者以上に取り巻きが痛いけどなｗ

優先座席は妊婦も対象だし、同じ対象の中なら
妊婦の方が優先されて当然だってだけだ。

そもそも障害者なんて、足に障害持ってる奴以外は
座る必要自体ねーだろうが・・・
老人も都合の良いときだけ弱ったふりしてんじゃねーよｗ

12 ：・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・：2008/09/07(日) 11:17:30 ID:aP8sAZYU

・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・

　皆さまに見て貰いたくて、必死であげて書き込んだり

　極端な煽りを書き込んだり、自作自演等による工作活動が

　今後も繰り返し行われることが予想されますが

　妊婦の皆さまは極力スルーでよろしくお願いします。

　荒らしにとっての一番のご褒美は「レス」です。

　餌をあげないようにしましょう。

13 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:18:46 ID:AKknvMlL

【妊婦の罵詈雑言】

252 名前：名無しの心子知らず Mail：投稿日：08/08/13(水) 08:11:37 ID:mS6kafHv

ふーん、エッチさせてもらえないから女が憎くてたまらないんだｗ
で、していると確認できるから妊婦をリアルでも攻撃するんだｗpgrｗ
そんな偏狭な性格だから女にもてないのさｗ
あ、ちなみにアンタが席譲ってる老人も障害者もみんなエッチしてるよ？
アンタはその性格のせいでせっかくの夏休み恋人とデートで楽しむこともなく
ここで八つ当たりしながら終わるんだねｗ
ざまあみろｗｗｗ

14 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:23:48 ID:AKknvMlL

【自助努力を全て放棄した無責任発言】

900 名前：名無しの心子知らず Mail：sage 投稿日：08/09/05(金) 09:34:25 ID:mA3VMEgM

妊娠したら病院の近くに引っ越せ、ってｗ
他の家族も道連れに、そんな身軽に出来ることじゃないでしょうよ。

独身のサラリーマンなら身軽だし会社の近くに引っ越し易いかもね。

15 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:25:48 ID:1wn98rgM

ID:aP8sAZYU
前スレで旦那と見てるって書いてた奴だろ？
いちいちコピペレス貼ってないで過去スレ見て笑ってなよ。
お前が一番スルー出来てないよｗ

16 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:30:24 ID:AKknvMlL

酒やパチンコ、ブランド品、宝飾、ランチ等には湯水の如く金を使うくせに、
貯金はしない、タクシー代は1円も出したくない無責任な発言。

290 名前：名無しの心子知らず Mail：投稿日：08/08/14(木) 23:41:47 ID:hAJPy7VO
>>287
ただでさえ診察とかでお金かかるのに、その度タクシーなんか使ってたら一般市民じゃ生活が破綻するに決ってる

17 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:42:00 ID:MkXtDgnc

さすがにもう新しいスレはないと思ってたいけど、また出来たのか～。
繰り替えしのエンドレスがまた見れると思うと楽しみです♪
幸せな妊婦さんや心が豊かな人は、このスレ見ても笑顔でいられるよね。

18 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:45:23 ID:AKknvMlL

【妊婦擁護派罵詈雑言集】
・>>63が、よっぽどﾓﾃないんだろうな～って事がよ～くわかったｗ
・>>1みたいな考えの奴は高毒か石女か童貞だろうなど～せ。
・>>1みたいな下流のキモ豚は俺様や俺様の同志に、いつか胸倉掴まれて
　車内から追い出されるか鼻頭を垂直に殴られるよ。
・親になることをあきらめた負け犬たちの遠吠えを相手にするなよ。
・童貞って恐ろしい
・何だこのスレ、不妊のｽｸﾂ？
・どうせ小梨、不妊夫婦であろうと思うのでいくら言っても無駄であろうと思う。
・高齢毒小梨婆の僻みがこわ～！
・性格容姿などに恵まれないとここまでひねくれてしまうんだなーｐｇｒ
・単なる基地外が暴れているだけのようです。
・で、結局ここで妊婦叩きしてるのはこの先結婚や異性と付き合う事が不可能な喪男と喪女小梨
・自分が子供を産み育てる喜びも知れず誰にも気付かれず老いて一人きりで死んでくなんて…
　君らは哀れですね
・どうせ小梨、不妊夫婦であろうと思うのでいくら言っても無駄であろうと思う。
・高齢毒婆ってどんだけ心せまいんだよ？しかも容姿も悪いから男も寄り付かないんだよｗｗｗｗ

19 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:53:45 ID:zrSI/XRV

かれこれ1年以上妊娠している・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1129/158316.htm?g=05

毎朝の通勤電車の事です。大体同じ時間に電車に乗るのですが、
その車両に約1年程前からなのですが、妊婦さんが乗ってこられるように
なりました。（妊婦さん用のキーホルダーがバッグに付いています）

見た目の体型が普通の女性と変わらないので、キーホルダーを付けて
いなければ気付かなかった！と思い周りに認知させるグッズとしては
有効だと思いましたし、すぐに席を替わってあげられて良かった。と
思っていました。

しかし不思議な事にそれから3ヶ月経っても6ヶ月経ってもお腹が大きく
ならないのです・・・（その間近くにいれば席を譲っていました）
いつも同じ車両に乗っているメンバーも声には出しませんが、何となく
気付いていたようで、席を譲る人間が減っていき、1年経った頃には
何人かの固定メンバーは誰一人譲らなくなりました・・・

あのキーホルダーは妊婦さん以外でも貰えるのでしょうか？
自分を偽ってまで座りたいのかと悲しく思いますが
皆さんはどう思われますか？確かに一つの知恵（悪知恵）だとは
思いますが、善意の人間を踏みにじる事はしないで欲しいですよね・・・

20 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 11:56:03 ID:zrSI/XRV

妊婦マークを外した人
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1129/158316.htm?o=0&p=7

妊婦マークを付けた人が始発駅から乗ってきてたのですが、５分待てば座れるのに、
列に並ばず、いつもシルバーシートを譲ってもらってました。
ある日、次の駅でお婆さんが乗ってきて、妊婦さんが席を譲りました。
偉いなーと思っていたら、親戚らしく会話をしていました。
お婆さんはマークに気づいて、いつ結婚したのか、いつ予定なのか、
知らせがなかったのを水臭いと盛んに言いましたが妊婦さんは適当に相槌だけ打っていました。

ついに電車の中で、お婆さんが妊婦さんのお母さんに携帯電話をかけ始め、
「どうして、結婚もおめでたも知らせてくれないの？」と言い、怒りだしました。
すると妊婦さんは、慌ててお婆さんに耳打ちして、お婆さんは「なるほど」と言い、
電話の相手に「○○ちゃんは賢い。私もあと30年若ければ、えせはらびとできたのに」と笑い出しました。
途中、お婆さんが電車を降りると、妊婦さんが派手にマークを引きちぎりました。皆注視の中です。

翌日、始発電車を待つ妊婦さんを見ましたが、マークが付いていたかどうかは知りません。
後で、東北の友人に聞いたら「はらびと」は妊婦の事だそうです。

21 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 13:21:42 ID:Qz/ynFNI

>>20

スゲーw
ここまで話を作れる人って、ある意味病気だよねw

22 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 13:41:04 ID:GOm79j8F

妊婦さんが乗ってきたら席譲るよ。
ただ、１本遅らせれば確実に座れるのに
始発でもう座る席ないの分かってて乗ってくる人には譲らないかも。
妊婦関係なく。

30分に１本しか走らないなら良いけど、
東京メトロ銀座線なんて、昼間でも５分に１本とかじゃん。
待てるでしょ。

23 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 15:06:59 ID:ZE4xqVkf

妊婦擁護に嘘をつくのがいる

877 名無しの心子知らず 2008/09/05(金) 01:07:26 ID:J1bkraP7
>>875
ちゃうで。妊婦は極力運転したらあかんねんぞ？今時のガキはそんな基礎知識も知らんのか？
まあアメリカとかやったら道が広いからまだええけど狭い日本で妊婦運転したら事故率上昇確定ｗｗ
妊娠したら集中力落ちるから仕事も精密な作業させたらあかんよ～いう労働法あるくらいやから覚えときや
あとつわりあるから三千円のランチは無理やで、腹がデカなったら胃も圧迫されて食欲旺盛な嫁も超少食になったわｗｗ
妊婦叩きたいならもう少し勉強してきぃやｗｗ愚か者よｗｗｗ

886 名無しの心子知らず sage 2008/09/05(金) 02:29:04 ID:2DuOvmpB
ID:J1bkraP7
この小娘が電車に乗って席を譲らせる妊婦を正当化するために、
どれほどデタラメを並べているのかを証明することは容易だ。
以下の産婦人科医の団体による提言では、母体や胎児に特別な問題がない場合、
車に乗るだけでなく、自分で運転することさえ否定してはいない。

妊婦さん、シートベルトを　正しい装着で事故死減
2008年3月10日 09時11分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031001000133.html

「妊婦はしない方がいい」との誤解がある乗用車のシートベルトについて、
産婦人科医の２団体が、装着を推奨する見解を１０日までにまとめた。
近く公表する医師向けの診療指針に盛り込む。
装着の注意点は、ベルトが肩と腰の両方にかかり、おなかの膨らんだ部分
（子宮）にかからないようにする－など。
妊婦とシートベルトをめぐる専門医の統一見解は初めて。（以下略）

891 名無しの心子知らず 2008/09/05(金) 02:50:50 ID:J1bkraP7
はいはい暇なババアに付き合ったら精根吸い取られるわｗｗブスババアはネットしか居場所ないから惨めやなｗｗｗ明日仕事やからさいなら～

24 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 15:09:42 ID:ZE4xqVkf

つづき

904 名無しの心子知らず 2008/09/05(金) 10:26:30 ID:J1bkraP7
>>903クソババアは妄想しか出来ないのなｗｗｗさすが毎日オナニーで過ごしてるだけあって立派立派ｗｗｗ
自分の意見が常識で大勢いて反対派は一人しかいないと思い込む典型的バカｗｗｗ
それとも遊んでもらいたいんか？IDで早く俺のレスでもコピペして小娘やと証明しろやｗｗｗ出来ひんやろーけど！ｗｗｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰｗｗｗ
妊婦や年寄りには席を譲らない理由並べて結局自分が座りたいだけやろが！だからお前は豚やねんﾎﾞｹｪ！

908 名無しの心子知らず sage 2008/09/05(金) 10:40:00 ID:0gft2rkW
>>904
悪いけどあなたには興味ないんだよね。
あまりにも書き込みの内容が馬鹿っぽいからほとんど読んでもないし
読む気にならないんだよ。
今回は私の書き込みにアンカーがついてたから仕方なく読んだけどさ。

あと勘違いしてるみたいだけど
私は基本的には辛そうな人には席を譲った方がいいと思ってるよ。
優先席がどうの、妊婦やお年寄りがどうのって枠を超えてね。

＞【養子】血の繋がらない子を育てている人【連れ子】
＞336 ：名無しの心子知らず[]：2008/09/05(金) 00:57:39 ID:J1bkraP7
＞子供の方が戸惑ってると思うけどなー。せめて寛容に振る舞う事、それが出来ないなら別れをすすめる

ここ以外では関西弁使わないんだねｗ

以降、消息を絶つ。

25 ：・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・：2008/09/07(日) 15:44:09 ID:aP8sAZYU

・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・

　皆さまに見て貰いたくて、必死であげて書き込んだり

　極端な煽りを書き込んだり、自作自演等による工作活動が

　今後も繰り返し行われることが予想されますが

　妊婦の皆さまは極力スルーでよろしくお願いします。

　荒らしにとっての一番のご褒美は「レス」です。

　餌を与えないようにしましょう。

26 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:06:52 ID:2rmpj0Vs

妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・大丈夫ですけど。
私は陣痛の最中、運転して３０分先の産院まで行きましたよ。
夫が泥酔状態だったので隣に乗せて。。。。

・直前まで
私も出産した総合病院へは自宅から車で約5分の距離でした。
歩くと多分1時間はかかります。
しかも電車を利用すると乗り換えした上に大回りになるため、
約２時間かかるので出産直前まで運転していました。
検診日も普通に車で行きましたが、妊娠中毒症の悪化（血圧が高すぎ）で
そのまま入院して誘発剤使って出産しましたよ。
気持ちの問題なんで運転に不安があるようでしたら、無理をせずにタクシーや
ご両親にお願いしてはいかがでしょうか？

27 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:07:59 ID:2rmpj0Vs

妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・去年出産しました
4人目という安心感もあってか、臨月中頃まで運転しました。
運転をやめたのも夫に「さすがにもうやめてくれ」と言われ。渋々。
陣痛が来て病院へ行く時も余裕だったので、今思えば自分で運転できたよなーと思います。
妊娠中に友人に聞いたところ「うちは田舎だから車がないと生活できないし・・
ギリギリまで運転してたよ」との事。
産婦人科の検診にも大きいお腹でも自分で運転してきてる人がたくさんいるのを見て
あ～。案外みんな運転してるんだなぁ・・・と思った記憶が。

・ぎりぎりまでしてました
我が家も僻地にあるので車以外は交通手段はありません。
普段の買い物も車なしではできません。
なので、予定日が近づいても車の運転をしてました。
さすがに、陣痛が来て病院に行くときは夫の車でしたが、
それまでは普通に運転してました。
１人目の時は夜中に陣痛が来ましたが、
その日の昼間は運転して友人と食事に行ってました。

28 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:09:07 ID:2rmpj0Vs

妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・あくまで私の場合、ですが・・・
私も交通手段は車が一番便利、という田舎に住んでいるため、
検診の日に主人が仕事があった時は自分で車を運転して行っていました。
いつまで運転してていいのかな？と思いつつ、日々の買い物もありましたし
なんやかやで出産前日（！）まで運転していたんです。

・前日
出産前日です。　
20分ほどの距離です。午前中、検診に行き、夜入院。翌日出産。
特に順調なら運転できるのでは。

・直前まで
お産が始まるまでは普通に運転してました。お産が始まって、
自分で運転していったという話も聞きます。

29 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:10:25 ID:2rmpj0Vs

妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・私の場合は
生まれる寸前の検診まで運転しました。
二人の子供に恵まれましたが、陣痛の始まりが深夜と早朝でしたので、
当日は主人が運転してくれました。
でも、もしこれが昼間でしたら一人で運転して行くつもりでした。

・陣痛が始まるまでかな？
出産予定日の２週間前に、日本から母が来てくれました。
出産後はどこにも連れて回ることは出来ないので土日に夫の運転を期待したものの
夫にそに気が無く、急遽予定日１週間ほど前に、私が運転してモールやバラ園に母を
連れて行きました。

・人によるのかな携帯からの書き込み
私は短距離なら臨月まで運転してましたけど、人によるでしょうね。
私の場合は、陣痛始まってもすぐ産まれる訳じゃないし、と気楽に考えてました。
人には勧めませんが、振り返って考えても、産まれる前日までは運転出来るかも。

30 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:11:52 ID:2rmpj0Vs

>>29
妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・真似しないでね
陣痛が起こった時、自分で運転して病院に行ってしまいました。

・出産３日前まで携帯からの書き込み
タイトルどおり出産３日前まで運転していました。

・ご自分の状態次第では？
こんにちは、今月31日が予定日の臨月です。
我が家は夫が車出勤なので普段運転することはまれですが、
直近だと15日（37週）に運転しましたよ。

31 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:12:13 ID:LrmkOJ0J

妊婦ってものすごく注意力がなくなるって知ってた？
事故率上がるよ
世の中の迷惑なので、できれば運転しないほうがいいよ

32 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 16:12:39 ID:2rmpj0Vs

妊婦さんに質問。いつまで運転しますか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0317/174313.htm?o=0&p=0

・ぎりぎりまでしていました
私は出産前日まで運転していました。
自転車に乗るのは危険ですが、自動車は特に問題ないように思います。

・体調が許せば
体調が許せばいつまででも良いのではないでしょうか？
妊婦が運転してはいけない道交法もないですし。
私は出産5日前まで車通勤で運転していましたし、出産も自分で
運転して入院しましたよ。まぁ、計画分娩だったので陣痛もなく
普通の状態だったので運転できたんですが。
何かあった時にすぐに停められるような状況であれば、運転は
問題ないのではないでしょうか？

33 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 17:20:42 ID:ZE4xqVkf

>>31
妊婦の運転で事故率が上がったソースは？
嘘でないならあるよな
あとソース俺は無しで。

34 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 18:29:54 ID:9HWaoL/o

いちいち前スレのレスコピペしてバカみたいｗｗｗ
他のサイトからまで引っ張って来たり、自分の言葉で文章書けない人って頭悪そうｗ

>>31
ここで妊婦叩いて暴れまくってるのはキチガイばかりだから、まともなやり取りは期待できないよｗ

35 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 18:48:17 ID:8Gi59EFr

わざわざID換えてるみたいだけど、ここで妊婦叩いてるの全部同一でしょ？
それとも、席譲りたくないと駄々をこねてる奴はみんなこんな粘着質な奴なの？
マジきもちわるい‥

36 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 19:18:46 ID:sDwXHeNy

【妊婦擁護派罵詈雑言集】人格攻撃篇

990 投稿日：08/09/07(日) 09:19:22 ID:9HWaoL/o
ここに暴言書き込むヤツってさ～
女が憎くてたまらないモテないブサ男とか、自分は少しも動くつもりはなくて他人を動かしたいくせに人を無責任だのバカ呼ばわりするバカかその２タイプが多いね。

34 投稿日：08/09/07(日) 18:29:54 ID:9HWaoL/o
いちいち前スレのレスコピペしてバカみたいｗｗｗ
他のサイトからまで引っ張って来たり、自分の言葉で文章書けない人って頭悪そうｗ
>>31
ここで妊婦叩いて暴れまくってるのはキチガイばかりだから、まともなやり取りは期待できないよｗ

35 投稿日：08/09/07(日) 18:48:17 ID:8Gi59EFr
わざわざID換えてるみたいだけど、ここで妊婦叩いてるの全部同一でしょ？
それとも、席譲りたくないと駄々をこねてる奴はみんなこんな粘着質な奴なの？
マジきもちわるい‥

37 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:03:17 ID:9HWaoL/o

うける～ｗ直前のレスまでコピペして一体何したいのかねｗバカはこれだからｗ

>>35
ネカフェ放浪すりゃID変えられるしね。暇人はやりたい放題だね～ｗ

38 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:20:41 ID:0mOO8o+i

>>33
4．車での移動
Ａ．
自分で運転をする場合…
車の運転による、心臓やお腹への直接的な影響はありません。
しかし、運転は控えることが望ましいのです。

理由1　妊娠中は胎盤から多量なホルモンが出ていて弱い鎮静作用があり、
眠気をもよおしたり、ぼうっとした状態になりやすく、とっさの判断力や反射神経も鈍り事故に繋がる
理由2　特に妊娠中期から後期にかけては、ホルモンの量が多くなる。
この時期の運転は、なるべく控えたほうが望ましい。
やむなく乗らなければならない場合は、小さい路地から車や子どもが飛び出して来ても、
普段の時のように対処出来ないかもしれないということを、頭において運転してください。

https://www.tohokubiyori.com/200701/clinic/vol5.html

その他にも「妊娠中　注意力」でぐぐってごらん

39 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:36:43 ID:ZE4xqVkf

>>38
事故率が上がった内容が書かれていないじゃん
注意力は分かったからさ
それと>>31本人か？

40 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 20:40:16 ID:0mOO8o+i

>>39　そんな調査はされてないんじゃない？
でも注意力が下がる→運転は危険、なのはどう考えても当たり前だと思うけど？？
>>31　本人ですが何か。

41 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:13:25 ID:ZE4xqVkf

>>40
なんだ、結局ソース無しか
わざわざID変えて見当違いのソース出して
話にならんな。

42 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:17:07 ID:Z5GL4zbA

実際に多くの妊婦が運転していて問題ないと本人達が言っているにも拘らず、
電車に乗る行為を正当化するために、
妊婦擁護派はどうしても妊婦が運転できないことにしたいんだよね。
きっと特急券や指定券さえも買うことはないでしょう。

そこでは妊婦擁護派は家族や親戚に運転を依頼するという自助努力を放棄し、
外出を控えるという配慮も一切行わず、
タクシーを利用する金は1円たりとも出さないし貯金もしないという
傲慢さと自己中心的考えが満ちあふれている。

妊婦擁護派は、
1. 絶対に電車に乗らなければならない理由は無いのに電車に乗り込んでくる。
2. 電車を使う際に生じる危険性をまったく考慮していない、または考慮できない。
3. 胎児の命を何とも思っていない。
と考えられるね。

43 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:18:29 ID:0mOO8o+i

>>41
書き込む場所が変わったからID変わっただけだよ
ソースソースって、じゃあ妊婦が運転して大丈夫なソースは？
なんでそっちは発言小町がソースになってるわけ？受け狙い？

44 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:21:58 ID:Np6FXANx

注意力がなくなると事故を起こす確率が上がる。
妊婦じゃなくても当たり前だろ？免許持ってないのか？
陣痛始まってんのに運転するDQN妊婦の話を貼って何が言いたいのかがわからん。
痛みで注意散漫になって人混みに突っ込んだら迷惑どころじゃねーよ。
さすがだな。DQN妊婦の方が正しいと思ってるんだもんな。キチガイが。

45 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 21:39:21 ID:1zef2VHi

>>42
多くの妊婦は運転しておらず、
「運転していた妊婦」の何人かが「大丈夫だった」と言ってるだけで、
どうして「妊婦皆が運転しても大丈夫」という結論になるのかわからない。
自分の運転、タクシー、電車、どれも事故の危険はあるけど、
乗り物自体であれば電車が1番危険度は低いと思うけど。

46 ：名無しの心子知らず：2008/09/07(日) 22:11:53 ID:8XX2VkBb

小町のトピを貼って「妊娠中は運転ＯＫだから電車乗るな」と言いたげな人へ。

小町のトピの冒頭を読んで欲しい。
「公共機関が全くない」ような不便な人＝生活の足が自家用車の人　が
集ってレスしてるんだから、このスレと生活環境が真逆なんだよ。比較すること自体おかしい。

都市部は公共機関に頼れるから、生活に自家用車は必要としません。
だからサラリーマンだって自家用車じゃなくて公共機関に頼るんでしょう？
自家用車が無いから公共機関使ってるのに、自分で運転することを勧められてもねぇ。
自分だって、実家の田舎じゃ、自家用車移動するに決まってる。

大丈夫、大丈夫じゃないていう次元の話じゃないと思いますよ。
移動手段がそれしかないだけで。

47 ：・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・：2008/09/08(月) 00:45:02 ID:YZKgAMUh

・このスレは妊婦叩きがしたい荒らしが立てたスレです・

　皆さまに見て貰いたくて、必死であげて書き込んだり

　極端な煽りを書き込んだり、自作自演等による工作活動が

　今後も繰り返し行われることが予想されますが

　妊婦の皆さまはまともに取りあったりせず、極力スルーでよろしくお願いします。

　荒らしにとっての一番のご褒美は「レス」です。

　ご馳走をあげないようにしましょう。

　画面の向こうで涎をたらして喜びますので。

48 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 00:53:11 ID:AZ6j7qyW

ベビカ持ちと妊婦を一緒にしてる意味がわからん

49 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:01:34 ID:xguFxSw9

妊娠は病気じゃないんだから！なんてよく言われたけど無理しなくて良い時は休ませてあげたいし、座席は代わってあげたいかな。
代わってもらって当たり前！みたいな態度の人には妊婦・年寄り問わず代わりたくないけど。

50 ：・まとめ・：2008/09/08(月) 01:11:01 ID:YZKgAMUh

・妊婦に席を譲るのは当たり前→×
(譲る側／己が自分よりもしんどそうな人に席を譲ろうとする気持ちは立派だが、それを他人にも強要するのは席を譲らないよりも悪です。
妊婦側／他人が自分の為にしてくれることを当たり前だと思っているのなら、ロクな母親にならないしロクな子供にならない。
　　　　　　感謝の気持ちを大切に。

・妊婦には譲る必要ない→×
(必要ないかどうかはお前>>1が決めることじゃない。お前がどうするかは自由なので、ご勝手に)

結論
・譲ろうが譲るまいがどっちでもよい。死ぬわけじゃなし。
譲りたい人が譲ればよいし、譲ってもらったら感謝しましょう。
よほど具合や状況が悪ければ、
｢とても具合が悪いので、申し訳ありませんが席を譲っていただけませんか｣
と申し出れば、特別な事情（相手も具合が悪い等）がなければ、譲ってくれるかも。
断られたとしても逆ギレしない事。

51 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:12:11 ID:YZKgAMUh

　　～　きりがいいのでここでスレ終了　～

52 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 01:59:24 ID:7wMOCymA

>>45
事実を認めると都合が悪いのか？
>どうして「妊婦皆が運転しても大丈夫」という結論になるのかわからない。
これはお前の結論だ。
「皆」を検索すると、スレ荒らしのID:aP8sAZYU＝ID:YZKgAMUhと
19の「皆さんはどう思われますか」20の「皆注視」と45のお前だけが使っている。
自分の主張をごり押しするために捏造したならそう言えば良い。

事故の危険度に対する考察力が極めて貧困で視野狭窄的だ。

53 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 02:04:16 ID:7wMOCymA

>>46
首都圏の一部に話題を限定しようとしているのが誤り。
>サラリーマンだって自家用車じゃなくて
これも誤り。車で通勤しているリーマンも多い。
こんなことは一度でも車で通勤したことがあればわかるはずだ。
「大丈夫」だと認めると、自助努力を放棄している実態を認めたことになり、
都合が悪いと感じるのだろう？

54 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 02:58:58 ID:tvvgNeWx

>>53
＞車で通勤してるリーマンも多い
渋滞の心配が少ない郊外ならいるが、
渋滞は遅刻の理由にならないので
ごく普通のサラリーマンは、首都圏で車通勤なんてそうそう出来ない。

フレックスや、電車が走らない時間に働く仕事なら車通勤もいると思うが。
(局の人はタク券あるので大体がタク通だけど)

55 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 09:18:34 ID:zSTPDQSn

>>53
いや、車通勤してるような人は、このスレで暴れてないと思う。

郊外や田舎では車通勤しかないから、公共機関使うこともないし
人に揉まれて席を譲るだの、はっきりいって関係ない世界だし。
こんなスレたいして興味持たないよ。

都市部→公共機関が生活の足だから、電車を使う（本当は避けた方がよくても仕方ない）
郊外→自家用車が生活の足だから、車に乗る（本当は大丈夫じゃないけど仕方ない）

簡単なことを言ってるだけなんだけどな。
それをこのスレとあのトピを結びつけて考えても、噛み合うわけないですよってこと。

56 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 12:12:18 ID:mnenR4PD

車にも「妊婦が乗っています」マークなんか貼ってアピールする馬鹿もいるけどね

57 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 15:18:26 ID:8WpbOfQO

入場制限されている激混みのバーゲン会場に
腹突き出して歩いている妊婦もいるから
必ずしも席を譲らなくてはならないということは無いんじゃね？
具合悪そうなら譲るけど。

58 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 20:28:56 ID:cD7LguRl

交通機関の場合やむを得ずその時間に乗らざるを得なかったって場合もあるだろうからなぁ。
たとえば親が危篤で急いで帰らないといけないけど車も免許もないとかね。
大げさな例だけど。
>>57のバーゲンの例はなにがあっても同情の余地はないと思うけど
それぞれ理由や事情があって電車、バスに乗ってるわけだから一緒にするのはどうかなぁ。
譲る譲らないはそれぞれの勝手だけど電車とかバスに乗ること自体を非難するのは違うと思うよ。

59 ：名無しの心子知らず：2008/09/08(月) 23:45:15 ID:7wMOCymA

>>55
社会生活に参加したことが一度もないお前の
車通勤に関する根拠なき主観は無意味だろう。
己の偏狭な視野と誤謬を認める知能が欠如していることもよくわかった。
そして、お前には妊婦が車を運転していることの真の意味を全く理解していない。

妊婦が車を運転できる現実はお前を含む妊婦とその擁護者が如何に無責任であり、
自助努力を放棄してきたかを物語る。
都市部に住んでいることは、電車に乗り込む理由がないのに乗り込んでくる
妊婦の行動を正当化する理由にならない。
なぜならそれはお前が電車を利用する危険性を全く無視しているからだ。
そして、それはお前が子供の命を何も考えていないことの証拠でもある。
自助努力を全て放棄し、子供の命を何とも思わない人間は、
社会にとって極めて危険な存在だ。

60 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 00:26:38 ID:2fQsWj2i

「自助努力」、大好きだねぇ。

いや、郊外と都市部両方の通勤経験者です。
都市部じゃ車は足かせだから置いてきた。
通勤で使おうとしても、車通勤不可なとこに勤めてるしね。
公共機関を使う理由には十分でしょう。妊婦か否かは関係なく。

あと、人の好意はあてにして無いから。
自助努力で人と張り合って席に座ってるし文句言わないで欲しいね。

今日は、空いた優先席に座る直前に、まだ若いおばさんに奪われたけど、
その後、気付いてくれた女性に譲って貰えて、ちゃんと親切な人もいるんだなと思った。
断っちゃったけどありがとうございます。

61 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 00:38:28 ID:xj8lUxhy

>>59
＞社会生活に参加したことが一度もないお前の
　車通勤に関する根拠なき主観は無意味だろう。

↑これ>>59にそのまま当てはまらないか？

てかみんながみんな「自助努力を放棄」って言葉使ってて吹いた。

妊婦は電車に乗るなっていう人は新聞に意見を投稿するとか、
署名でも集めて提出すればいいじゃん。
沢山の数を集められたら、内容がどうであれ世間に注目されるとは思う。

62 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 06:42:00 ID:DXrDNxiz

「自助努力」「無責任」「責任放棄」が大好きなのは一人だけだからすぐ分かるｗ
電車に乗るな、ね。
こういう極論は全く現実的でないから読んでも全く心に響かない。
さらに相手を負かしてやろう、という一心で書き込んでいるのが分かるから余計に心に響かない。

電車に乗る権利がない人が乗り込んでるなら、そういわれても仕方ないだろうが
優先席まで設けられている対象に向かって、電車に乗るなと言ってもね。
世間的に賛同を得るのも難しいだろう。

そして、自助努力だの無計画だのと人を叩くが、人間誰もがすべて計画通りで誰の手も借りず
全部自分だけの力で生きていけるとでも思っているのだろうか？
こう書くときっと「すべて他人に依存して他力本願」とか極論を言い出すだろうが
それは論点が違うから。
誰だって何かしら、人の助けや支えがあって生きているということ。

63 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 06:49:16 ID:gXxMKfDN

ニートが意味なく気取った言葉遣いをして
現実の世界では感じることのない優越感を感じようとしているスレはここですね

64 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 06:52:59 ID:gXxMKfDN

冷静に考えて、
注意力を無くした妊婦が公道を車で走る危険性＞＞＞＞
妊婦が電車で移動する危険性
だよなぁ・・・

後者は、危害が及ぶのは自分自身＆胎児だけですむけど
前者は、不特定多数が危険に晒されるんだよ？
わかってんのかこの「自助努力」野郎は

65 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 07:50:30 ID:Iu2Yj8Hu

自助努力ｗ

66 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 09:59:24 ID:hgeuFgF+

屁理屈並べていないで席ぐらい譲ってやれや。ほんと、心が狭いなー。

67 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 12:29:18 ID:FSMD4A4j

優先席なら譲ってやってもよい。
しかし優先席には座らないから実際は絶対譲らないな。

妊婦って普通席でも譲れって言ってんの？

68 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 12:53:00 ID:q5YWvnf5

思いやりがないというか、余裕がない人が多いね。
↑みたいな心無い書き込みを見ると、「この人育児ノイローゼ（もしくは更年期障害）なんじゃ…？」って思ってしまう。

69 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 15:44:45 ID:YwRL2FnL

妊婦が電車に乗る理由は検診に限らないから
譲っても譲らなくてもいいじゃん。
(優先席は除く)
ここのタイトルは一理あるよ。
譲って欲しい妊婦にとっては耳が痛いだろうけど。
何だったら妊婦に席を譲るべき！のスレでも立てたら？

70 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 17:41:58 ID:WMDQ1K25

>>69
そんなことわざわざスレ立ててまで声高に訴える必要もない
そんなスレ欲しいと思う妊婦もいないだろうよｗ
いらないと言われていても立てるここの１とは違ってｗ

71 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 21:38:23 ID:Iu2Yj8Hu

>>67
>譲ってやってもよい

何様ですかｗ

72 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 22:26:13 ID:FYSwN+94

>>67
＞譲ってやっても良い
優先席は優先されるべき人のための席。
極端だけど、会社で自分の席に他の社員が座っていて
「どいてやっても良いけど？」って言われるのと同じだよ、その発言。

73 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 22:55:56 ID:mTO9LVaQ

>>67じゃないが
普通席なら頼まれれば譲ってやる
優先席には座らんから関係ない

74 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 23:21:52 ID:Tqg3F9sm

ここって、子育てしてる人ばかりしゃないの？どういう人たちが、妊婦には席をゆずらないって言ってんの？
妊婦経験者は、あの立っているだけでも辛いのがわかるはずでしょ？
オバサンすぎて忘れてんのかな。

75 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 00:24:02 ID:9ASF4e6T

>74
立っているだけで辛い状況なのに、なんで混雑する電車に乗ってくるの？
なんで辛いのに、自分で「調子が悪いので譲っていただけませんか？」と言えないの？
なんで途中で降りて駅で休まないの？

妊婦だ何だ言う前に大人としてどうなのよ？

76 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 01:18:04 ID:1nztex2s

>>75
席を譲る余裕も無いほど仕事で疲れているらしいのに
なんで奮発してタクシーで帰らないの？

なんで辛いから、「調子が悪いので譲っていただけませんか？」
と言ってくる妊婦さんがいても、寝たフリ、聞いてないフリするの？

なんで途中で降りて駅で休もうと思っても、
駅のベンチすらそんな調子で譲ってあげないの？

妊婦に譲らないだ何だ言う前に大人としてどうなのよ？

あ、誤解されると困るんで。
私は妊婦じゃないよ。

77 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 06:23:52 ID:pDJD8H2h

>>76
図々しさ満載だね

78 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 07:11:21 ID:hmSwrizF

妊婦は図々しいから
妊婦がいても見てみぬ振りして譲らない私は悪者じゃない！
妊婦が全部悪いんだ！
と思いたいんですね、わかります

79 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 08:09:10 ID:AdHAFUmg

なんでその人が席を譲る余裕もないほど仕事で疲れてるって知ってるの？
なんで妊婦が譲ってくれと言ってきたら寝た振り聞いてない振りをすることになってるの？
なんで勝手にシチュエーションを決めつけてるの？

80 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 08:32:26 ID:pDJD8H2h

妊婦擁護に嘘つきがいるから信憑性は低いわな

81 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 08:34:08 ID:PeXeA+/N

私は妊婦だけどそういう争いは面倒だから、タクシーか主人の車しか乗らない。

82 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 08:38:57 ID:Oa4jBCe1

>>74
結婚してなくても来てる人大勢いるよ

83 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 08:41:14 ID:Oa4jBCe1

妊婦・ガキ連れの女が大嫌いな喪女5人目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1220323833/

84 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 09:06:05 ID:Pj6/w5V4

妊娠中の辛さや子連れの大変さは体験してみなきゃわかんないもんねぇ～
学生やOLや会社員や子無し主婦が席を譲らないのはわかる気がする。

85 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 09:11:24 ID:Yw1Hd6lQ

妊娠してるだけで席譲れって思う妊婦ってそんな多いの？
二人目なんかだと予定日まで子供かかえて公園でドタバタやってるし電車くらいどったことないじゃん。
ほとんどが平気なんじゃない？
具合が悪いときは妊婦だろうが妊婦じゃなかろうが頼めばいいんだし。妊娠なんて見た目元気そうならホントに元気だよ。具合悪いときは周りが見てわかるくらい具合悪そうだし、それならいくらなんでも譲ってくれるでしょう。
あんまり下らないことで騒いで妊婦＝席狙いとか思われるの嫌なんですけど。

86 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 09:16:37 ID:FZt+BDU/

妊娠してるときに妊婦さんに席を譲られた事がある。

87 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 09:22:00 ID:Yw1Hd6lQ

>>84
体験してみなきゃって、そういう言葉で終わらせるから馬鹿なんだよ。
人がどんだけ辛いかなんて皆想像の範囲でしかわからないんだから。
妊婦でしんどくても我慢しなくちゃいけない場面はたくさんあるし、荷物たくさんあるのに子供がｷﾞｬﾝ泣きで電車で白い目で見られてもすみませんってちっちゃくなってなきゃならないんだよ。
少なくとも本人はそういう心掛けで電車に乗らないとよくないんだよ。他人様に親切にしてもらうのが当然って考えるほうがどうかしてる。

88 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 09:32:48 ID:Aj2EKmqK

>>85
同意。
譲ってくれないだなんて騒ぐのはみっともない。
社会のためとかじゃなく、自分ら夫婦の意志で妊娠したから。
他人様に親切を強要するのは恥ずかしい。
それに仕事での疲れって、妊娠とは別の辛さがあるよ。

親切にされたら素直にお受けして、丁重にお礼を言うけど、
期待や強要はイヤ。
親切にしないことで相手の人格否定などもっての他。

89 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 10:49:26 ID:Pj6/w5V4

>87
親切にしてもらって当然なんて思ってないよ？
憶測で相手の考えを決めつけないように。

90 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 11:23:45 ID:Y3yVeehT

>それに仕事での疲れって、妊娠とは別の辛さがあるよ。

って、ことは働いてる妊婦さんは相当疲れてるんじゃなかろうか
という揚げ足取りはいいとして。

くだらないことで騒いでる譲れ妊婦なんて、そうそういません。

91 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 11:27:14 ID:pDJD8H2h

他人に譲れと言う輩もうっとうしいよ

92 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 13:36:53 ID:T9qp6z+n

妊婦はそんなに座りたいなら、一等車の指定席にすればいいのに。
なんで、二等車や三等車(自由席)にわざわざ乗って座れないとかわめいてるんだぁ!?

93 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 13:45:39 ID:AdHAFUmg

妊婦専用車の設置を陳情してみてはどうだろう
そして出産後は子連れ専用車設置運動をしそうだがw

94 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 13:48:58 ID:neT6q5o1

>>90
そうだよね。
勝手に普通席でも譲らない人に決め付けたり、譲ってもらって当然なんて書いているのは
全部釣りだよね？
そんな非常識で自己中で人格否定をするような基地外妊婦なんて実存するはずがないよね。
本当にそんな基地外人格の妊婦がいたとしたら怖くて怖くて。

95 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 16:36:25 ID:X1AVu6Pk

>>87
>荷物たくさんあるのに子供がｷﾞｬﾝ泣きで電車で白い目で見られてもすみませんってちっちゃくなってなきゃならないんだよ
これは当然だろｗこの場合ちっちゃくなってるだけじゃなくて普通降りるけどなｗ
そういう心がけって言ってるけどちっちゃくなってるだけが心がけ？
全然ズレてる希ガス

96 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 16:42:07 ID:Yw1Hd6lQ

>>95
そうくるとは思わなかったなあ！びっくりした。
細かいとこまで全部説明しないとわかんない人なんだ？お気の毒。

97 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 17:10:16 ID:pDJD8H2h

少なくともの文字を
スルーして話ずらそうとしてるのか
はたまた本当に文章が読めないお気の毒な人か

98 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 17:28:01 ID:Pj6/w5V4

揚げ足取りの名人ハケーン！
まぁ、思いやりは他人に強要することではないけど、呼びかけられなきゃ気づけない人もいるからね。
妊娠さんに限らず、周囲には思いやり＆配慮しましょう～

99 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 20:55:59 ID:/dcJzJLz

>>95
たくさんの荷物とギャン泣きの子供かかえて一生駅のホームに居ろ

100 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 20:58:01 ID:jK1QDewj

>>99
バーカ　全然違うだろｗ

101 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 20:59:01 ID:1mtBhbyY

たくさんの荷物って何が入ってるの？

102 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 21:08:19 ID:2qC/i/V+

クイズです｡
ソウメンにはあるが､ウドンにはない｡
スイカにはあるが､メロンにはない｡
レトロにはあるが､古風にはない｡
たかいにはあるが､低いにはない｡
てんたいにはあるが､惑星にはない｡
るろうに剣心にはあるが､ドラゴンボールにはない｡
なんでしょう?

103 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 21:12:45 ID:hmSwrizF

私も2人目だし85の言ってることはみんな経験してるよ
それに加えて毎日フルタイムで働いてるよ
妊娠してるだけで席譲れって言ってる妊婦は、このスレのどこにいる？？
このスレでは、妊婦が電車に乗ること自体に文句言ってる人がほとんどだから
私はそれに抵抗しているだけだよ

今8ヶ月だけど、毎日通勤してて、普通席の人に席譲ってもらおうと思ったことはないって
優先席の前に（たまたま）立つことがあると
「次に降りたらさっと座らせてもらおう」とは思うけどね
（でも、そんなときはたいてい、隣の人に席取られるけどｗ）

104 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 21:38:02 ID:ohnJvepE

とりあえず妊婦がにくいんだろうねここの人は

105 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 21:52:48 ID:mMvB65iV

確かにこのスレにはいないみたいだな。
というか譲れって思ってるような奴はこんなスレタイじゃ来れないだろｗ
他の場所にはいるし、現実妊婦マークつけてる奴は増殖してる

106 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 21:58:21 ID:aIe0pKyI

>>103
>>70ぐらいから湧いてないかい

107 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 22:07:59 ID:o/9FLG4Y

昔はお年寄りや妊婦さん、赤持ちに席を譲るのは当たり前だったんだけどね。

ゆとりか。。。

108 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 00:10:12 ID:EjwtRI40

昔より場所をわきまえた節度のある妊婦さんが減ったから
譲る人が減ったのも仕方がないよ。

109 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 00:39:08 ID:tD7i/xfH

>>107
>>108
たぶんどっちもどっちなんだろうよ。
お互いに自分のことを棚に上げて、お互いの揚げ足を取っている。
みんなみんなそういう訳じゃないし。

　妊婦：みんなが図々しい、譲ってもお礼も言わない
健常者：みんなが席なんて譲らない、てかタクシー使え

っていう訳じゃないじゃん。
ここでいう「みんな」は2ch内じゃなくて、世の中全体で見て。

でも、ここで吼えている人たちは
そもそも電車に乗るなって言っているから、
譲る譲らないからズレている気はする。
１がどんなつもりでスレ立てたのかは分からないが…。

110 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 06:33:30 ID:lU9LvlRe

妊婦に席を譲らなくてもいいはずが
譲らない人を批判するからじゃね？
妊婦に席を譲らない＝悪
ではない。
が、勘違いしているのがいるよな。

111 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 07:06:16 ID:7q23taNI

だから譲らなくてもいいって言ってるよ、さっきから
でも、１から連綿と「妊婦は電車に乗るな」ってレスが続いてるじゃん
これに対してはどうなのよ？
昔の妊婦は節度があった、っていうけど、昔の妊婦は電車乗ってなかったってこと？

112 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 10:03:05 ID:Xy1EPBUs

>>109
同意。
魚心あれば水心だよ。
妊婦は、譲らねーよ・電車乗るなや！という極端な人ばかりを採り上げ非難し、
住人は、「独身時は気づかなかったけど、経験して大変さが分かった。だから譲れ。譲らないのは人としておかしい」という人ばかりを採り上げて非難する。

人の悪いところばかりが見えて、それをもとにいがみ合う。
いやな世の中だわー。

113 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 14:32:36 ID:wmwk4In2

譲りたくなきゃ譲らなきゃいい、思いやりがなく、自分さえよけりゃいいって人間なだけだ。
しかも大半がそういう見て見ぬふりの人間だ。
ただ問題はその自分の狭量を正当化する人間。やれ腹を突き出して態度が気にいらねーだの、
譲られて当然という感じが気に入らないだの。そんなのはお前らの主観だ。
どうせ譲らねーんだから、黙って寝たふりでもしてろよ、売れ残りがw

114 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 14:43:47 ID:vAg/kyPE

甘いわｗ寝たフリさえしないっつーの

115 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 15:46:36 ID:Xy1EPBUs

>>113みたいなのがまともな妊婦さんのイメージまで下げている釣り糸なんですよね？
「譲ってもらって当然なんて思わない、譲ってくれたらしっかり感謝の気持ちを伝える」っていう妊婦さん方？

116 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 17:03:19 ID:wmwk4In2

>>115
イメージw
それはどちらさんが抱くイメージですか？
ここにいる妊婦叩き？そんなもんが抱くイメージなんかどーーでもいいよw

117 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 18:10:32 ID:5FYn9nGO

しないよ寝たふりなんか。
寝たふりなんかしてる人見たことないな。みんな堂々と座ってる。
妊婦も諦めずに妊婦マークいじってるが誰も譲らないｗ
妊婦の被害妄想なんじゃないの？

118 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 19:06:35 ID:q1awTSVG

なんというゆとりスレ

119 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 19:42:58 ID:QnFWGqmp

>>117こんな性格の悪い人間にはなりたくないな

120 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 20:48:24 ID:7q23taNI

そうだね、みんな堂々と座ってるよ
そういうのが少しも恥ずかしくない世の中になったんだよね
これがこのスレの１の望みなんだよね

121 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 22:52:11 ID:wmwk4In2

>>120
そうそう、恥知らずの人間が増えてきたw
まるで某特アのようだよw
あいつらは自分が良ければいいからなw ああはなりたくないもんだw

122 ：あ：2008/09/11(木) 23:23:58 ID:Uy1dVfYj

席ぐらいゆずってやれよ…

123 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 23:31:53 ID:XdI/79/L

>>122 同感

124 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 23:43:42 ID:ncWi3T/V

妊婦マークは何の為にあるんだろう？なぜ出来たんだろう？
妊婦に席を譲ってくださいと書いてある優先席はなんであるんだろう？
ゆとりはそんなことも考えられないんだろうか。。
席ぐらいゆずってやれに同意。
妊婦さんなんて毎日遭遇するほど大勢居るわけじゃないし、そんぐらいのことで。。

125 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 23:51:16 ID:Y9Q7I/eN

妊婦にも年寄りにも席譲りたくねぇ！
とか思ってる人に譲って欲しいとか思わないよ。
堂々と座ってれば？

126 ：名無しの心子知らず：2008/09/11(木) 23:59:58 ID:Uy1dVfYj

>>124 同意。疲れる毎日だけど、ｶﾘｶﾘしないで

127 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 01:25:13 ID:QSekIwIg

席は譲るよ。ただ御礼を言わない妊婦が多いのには呆れる。

128 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 01:48:32 ID:tvXHM+0L

>>127
うん、だから後でうじゃうじゃ言うくらいなら最初から譲るなよ。
多いって、どんくらい譲ってんのか知らないけどさw

129 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 02:08:31 ID:ffDh5yPC

>>128のようなのは実に恐ろしい。
お礼を言わないしつけの悪い妊婦のことには何も触れず、
譲る人間に言い掛かりをつける。
まるで暴力団だな。

130 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 02:33:41 ID:QSekIwIg

譲れば自分はしんどいけど妊婦に前に立たれれば譲らないわけにいかないよ。そう躾られてきたし。
ただ今まで譲った妊婦さんできちんと御礼を言ってくれた人はかなり少ないよ
御礼言ってほしくて譲るわけじゃないけど常識なくて呆れてます
お互い気持ち良く過ごしたいのに残念だよ…

131 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 02:51:36 ID:vJZwoWiY

礼言わない奴を擁護する気は無いがそんな小さいこと気にして、

｢譲ってやったのに｣って思うならあなたに譲るだけの器が無いって事なので

無理はしない方がいいかと！

132 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 03:20:33 ID:ugssMKoV

[sage]
びっくりしました!!お礼言わないんですか。
私は現在妊婦ですが、優先席であからさま寝たふりこく若者を見るとムッとしますが、譲ってもらったら嬉しいし、ありがとうございます＆すみませんはセットで言いますよ。当たり前意識うざいですね。

133 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 03:49:07 ID:ods90bof

妊婦マークなんてのがあるの？知らなかった。
優先席には座ったことないから一般席の話だけど、前に車内で「今電車の中なんだけどー、あたし妊婦なのに座るとこなくてさー」と携帯電話で誰かに喋ってる人がいた。
電話で明らかにまわりに聞こえるようなデカい声で愚痴るんじゃなくて、車内にいる人に一言訳を話して譲ってもらえばいいのにと思った。
てか車内で携帯はマナー違反だ。
もちろんそんなマナー違反な人間には自分を含め誰も席を譲りませんでしたが。

134 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 05:49:49 ID:OgPInb9H

御礼言わない妊婦とかそれこそ釣りにしか思えないんだが。
子供を作る年齢のいい大人がそんな人が多いわけが無い。ごく少数派だと思うよ。
私はすすんで譲っているが、今までそんなこと一度も無いよ。
仮に御礼を言わなかったとしても、御礼を言われる為にやっているわけではないし
妊婦さんを目の前に立たせているだけで（自分が)嫌な気分だからやはり譲ると思う。
ある意味自己満足ですな。

135 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 05:52:15 ID:OgPInb9H

つーか変だなーと思ったら攻撃してんの喪女じゃんかｗ
うらやましかったんですね。わかります。

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136 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 06:29:54 ID:qj1DB3Qs

臨月まで電車やﾊﾞｽで通院してたけど､席譲って欲しいなんて思わなかったな｡

ﾏﾀﾆﾃｨﾖｶﾞもやってたし｡

妊婦だからといって､過剰に動くの制限してたら体重増えてだらしない体型になっちゃうよ｡

137 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 07:08:13 ID:mhaLnEw4

>>136
切迫早産気味で動くの制限されてる人も山ほどいるよ
そういうこと言うのってものすごく姑根性っぽい
自分が健康だからって、みんなそうだと思わない方がいい

138 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 07:49:58 ID:OgPInb9H

>>136
自分基準だから個人差って事知らないんだね。
１回目自分が健康妊婦で動けてても、次の妊娠の時は延々体調が悪い人だって山ほど居る。その逆も有る。
自分本位でしか考える事が出来ないなんて悲しいですね。

139 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 09:20:11 ID:tvXHM+0L

>>138
だれしもが自分基準で自分本位で物事を考えますよ。

140 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 09:23:37 ID:1DwXVhdB

でも妊娠初期は辛いけどねー。
1回電車の中でつわりがひどくて吐いてた人をみたことがある。
その人、吐きながらも廻りにしきりに謝っていて、凄く気の毒だった。

その頃はマタニティバッジ？なんか無い時代だったからね。
妊婦さんだって判ったら、席譲っちゃうな。

ベビカーは別。特に夫婦連れで子どもはダンナがだっこして
ベビカーに荷物なんかどっさり乗せて、一家で座席に座ってるのなんかみたら
はっきり言ってムカつく。

141 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 10:36:25 ID:u9aObMvF

>>139
自分基準で考えながらも、他人の状況を思いやれるのが普通の大人。

お礼言われないからって席譲りたくないとかって、ずいぶん狭量だよな。
妊婦に限らず、人に親切にしてもらってお礼言わない人は人を不愉快にさせる存在だけど、
それと「具合の悪い人・立ってるのがカラダに良くないだろうと思われる人」に席を譲るのは別問題でしょ。

ここで、「譲るのが当然なんて傲慢な妊婦だよな！」と言ってる人って、その「当然だろうよ」と言ってる人が
全部妊婦だと思ってるのかな。
自分は妊婦じゃないし、周囲に妊婦もいないけど、常識として
「具合の悪い人・妊婦・年寄りには席を譲ろう」って考えは持ってるよ。
そういう人、他にもたくさん（っていうかそれが多数派）いると思うんだけど、
そういう人たちから「譲ってやれよ」といわれただけで、「譲れって強要された！」って
脳内変換しちゃうんだね。かわいそうな人たちだ。

142 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 10:59:22 ID:+jJ4bjhX

>>141
人は人
自分は自分

結局のところ自分の意見を押し付けてるに過ぎない

143 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 11:05:24 ID:dL5YQt3N

>>142
人は人、自分は自分といかにももっともらしい事をいうが
「どこまでが」という線引きが社会には大切だよ。

144 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 12:07:22 ID:5ZaeIPZ+

譲ってもらってお礼言わない人よりも
お礼言わない人にモニョってる人を非難するのはおかしくね？
親切にしてもらったらお礼言うのが常識だよな。

145 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 12:14:57 ID:u9aObMvF

>>144
その通り。親切にしてもらったらお礼を言うのが常識だ。
お礼を言わない人に不快感を抱くのも、普通の大人だったら当たり前。

でもそれと「だから席を譲らない・譲りたくない」ということとは別問題。
お礼を言わない人が常識ないな～と思われるのと同じように、具合の悪い人に席を譲ることに
難色を示す人も常識ないな～大人気ないな～と思われる。

ここで妊婦に席を譲ることに対してグダグダ言ってる人は、
「お礼を言わないのを非難した」＝「席を譲らないことに意見された」と思ってるようだが、
それは問題のすり替え。

146 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 12:19:45 ID:ertNU84e

>>144
もちろん妊婦全員が御礼を言わないわけじゃないだろうと思っている。
御礼を言わないのはいい年をした大人なのにおかしいと言う前提。
譲るまでは御礼を言うか、言わないかは判らない。
親切にしてもらってお礼を言わない人は、妊娠してない時親切にされても言わないと思う。
だから妊婦全員を目の敵にしなくてもいいのではって思うのですが。

ちゃんと親切にされたら御礼を言いますよって書いた人だって居るじゃないですか。
みんなもちろんそれが常識だと思ってるよ。
ここで話されているのは妊婦＝三人称単数形じゃなくて、妊婦＝複数形だと思う。

147 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 12:21:43 ID:ertNU84e

145がいい事言った。まさに同意。
自分の文章わかりにくくてスマソ。

148 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 12:29:29 ID:bXMaZQMG

てか席譲ってる人が嫌い
譲ってあげるなら最初っから立っとけ

私は普段は立ってる
座ってるときは理由があって座ってるから絶対席譲らない
(後はガラガラで空席ばかりの時も座る)
妊婦じゃなくても体調すぐれなかったり疲れて立っていたくない時はある
妊婦や年寄りに席譲った私はイイヒトってのがムカつく

149 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 14:14:53 ID:5ZaeIPZ+

譲った人を小さいとか狭量とか文句言っておいて別問題か。
譲る人の気持ちはどうでもいいんだな。

150 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 14:23:19 ID:HUoDWIF2

>>148
？譲るの当たり前じゃん？
当たり前なんだから、別にいい人でもなんでもないだろ？

程よく人が乗っている交通機関で
席が空いてるなら、座るのがマナー。
立ってる方が邪魔。
で、自分よりも座っていた方が良さそうな人が来たら譲る。
元気な小学生や身軽なおばさま達には譲らないよ。
それだけ。
つか、それ以外に何かあるのか？

151 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 15:31:18 ID:9Bg1Z/sC

148にはビックリした。そんなひねくれた見方しかできない人もいるのな。
別に譲ったっていいじゃん。長い通勤時間座るために始発待ってんだからそりゃ座るし。
でも目の前に辛そうな人が来たら譲るよ。いい人ぶってるなんてパフォーマンスじゃないが。つか誰に対してパフォーマンスする必要が？
上司が監視してて査定されるわけでもないのに。

152 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 15:53:45 ID:nc83Jji7

>>149
譲った人を狭量とか言ってないよな？
譲らないとごねてる人を、ずいぶん狭量だなと言っている。

譲る人の気持ちとは？
「こんなに譲りたくないんだから察してよ！」ってか。
譲られる方だって、わざわざそんな人を説得してまで譲られたくないだろうな。
ハンディのある人に、普通に席譲れる常識人は他にたくさんいるんだし。
「自分はゼッタイ譲りたくない！」って人は別に譲らなくてもいいから、譲る人や譲られる人に
いちゃもんつけるのヤメレ。
「妊婦は病人じゃないんだから」とか、「腹を突き出して親切を強要してる」とか、
アンタには関係ない。
全部アンタの主観。

年寄り・障害者・妊婦等には、席を譲りましょうというのは、小学生でも知ってる常識。
具合の悪い人を目の前に立たせて平気な奴（自分が具合悪かったりする場合はもちろん別）って、歪んでると思う。
「譲りたくない」という気持ちを「思いやってほしい」んだろうけど、
それこそ我儘だよなー。

っていうか、たかが電車の座席に何こだわってんの？
指定席とかある電車だったら、妊婦はそっちに座れよって思うけど、
そうじゃなかったらたかだか数十分のことじゃんか。
「自分が元気なら」譲ってやれよ、席くらい。

153 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 18:43:20 ID:q3MzkO02

電車では譲ってもらった経験はほとんどないけども、バスでは譲ってくれる人が多かった。
しかもほとんどがおばあちゃん。
今日も頭真っ白のヨロヨロしたおばあちゃん（恐らく80歳以上）が譲ってくれたけど、必死に断った。
その前の席の人が、二人席を一人で占領していたので、
「すいませんが、子供（2歳9ヶ月）だけでも座らせて貰えませんか？」と言ったら、
ものすごく嫌そうな顔で席を一つあけてくれた。後のおばあちゃんも、
「あなた、ちょっと一つ空けてあげてよ！」と言ってくれた。
その人は60歳台くらいのおばちゃん。
同じ年配の女性でもここまで違うのか～と思ってしまった。

154 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 19:22:31 ID:bXMaZQMG

譲ってやってる庶民のスレだね

155 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 20:26:51 ID:ymCL90kJ

>>152
妊婦に限らず老若男女、譲って欲しかったらなんで「○○なので譲ってください」の一言がいえないの？
「○○でこんなに大変なんだから察してよ！」ってか？

156 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 20:50:01 ID:4PIMvskz

はいはい、またループですよ～
まったく萎えるスレですね

157 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 20:56:57 ID:S0gft0Mc

こっちが要求してなくてもほとんどの人が席を譲ってくれるし、親切にしてくれた。
世の中、親切な人の方が多いし、>>1みたいな奴が少数派なのに主張したがるからうざい。

158 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:22:58 ID:nc83Jji7

>>155
ほんと、ループだ…。
ここで「好きで妊婦になったくせに」とか言ってるような人間に「譲ってください」とか言ったら、
ずうずうしいとか傲慢とか、譲ってもらえるのが当然だと思ってるとかイロイロ言われるだろうね。
それに、妊婦でも老人でも障害者でも、全部が全部座りたい人とは限らない。
それを深読みして、ただ立ってるだけの妊婦等を見て
「譲ってくださいの一言も言わずに、察してくださいってか！」とか言うやつもいる。

座りたいくらい具合が悪くても、あとちょっとで降りるから頑張っちゃおうと思う人もいるだろうし、
倒れそうにヤバければ、そういう人はちゃんと「譲ってください」と言うかホントに倒れるだろうし、
あなたがそんなに食ってかかるような人なんて殆どいないんじゃない？
まあ、具合が悪そうな人を目の前にして、「座りたければ譲ってくださいって言えばいいのに」って言うのも
相当意地悪だと思うけどね。

159 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:24:47 ID:bVvO3Ntw

つーかこんな話題永遠にループに決まってんじゃん

個人個人の問題で終了。譲りたくないなら黙って座ってろ。

160 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:44:49 ID:IHg9A+oA

>>154
読解力がないんだね、かわいそうに。

満足な教育が受けられなかったのかな。。。。。

161 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:47:14 ID:ymCL90kJ

>>158
いやいや
あんたが勝手に譲らない・譲りたくない人の考えを決め付けて書き込んでるんでしょうが
具合が悪い妊婦が目の前に立ってることを前提にしてるし

前にも書いたが
優先席には座らない・具合が悪そうな人には老若男女関わらず席は譲りますよ
元気そうな人には譲らないけど

162 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:53:44 ID:IHg9A+oA

>>161
＞前にも書いたが

もう少し頭を使えよ。
意味わかるだろ？

163 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:56:06 ID:nc83Jji7

>>161
ループしてるって言ってるんだから、ちょっと読み返してみれば？
>>158で書いてるようなこと言ってるやつがゴロゴロいるから。

具合が悪い妊婦が目の前に立ってることが前提…って、ちゃんと読んでる？
妊婦だって全部が全部座りたいとは限らないと書いてるだろ。
座りたいと思ってるわけじゃないのに、勝手に「座りたいのに譲られるの待ってる！察してよってか！」
と>>155みたいに思うやつがいるんだよなーと言ってる。

あんたが優先席に座らない～具合が悪そうな人には譲るっていうなら、それでいいじゃん。
元気そうな人に譲らないのも結構だけど、そういう人たちに対して「察してよ！ってか」とか
言うのは違うだろ。
ただ立ってるだけの人見て深読みするなよ。

164 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:56:44 ID:ymCL90kJ

>>162
いみわかんね

165 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 21:59:16 ID:ymCL90kJ

>>163
>それを深読みして、ただ立ってるだけの妊婦等を見て
>「譲ってくださいの一言も言わずに、察してくださいってか！」とか言うやつもいる

これを揶揄しただけだが
譲って欲しかったらそういえばいいじゃん
妊婦なんだから譲って当然という書き込みがあるから変だといってるだけ

166 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:08:26 ID:nc83Jji7

>>165
「妊婦なんだから譲って当然」って言ってるのは、妊婦本人だけじゃないだろ。
妊婦・年寄り・障害者等には席を譲りましょうって小学生でも知ってる常識だろと。
自分は妊婦じゃないし妊婦も身近にいないが、そういう人には譲って当然とは思ってるよ。
小学生でも知ってる社会常識なんだから、「譲るのなんて当たり前だよねー」と言う人がいたって
全然ヘンじゃない。
譲られる妊婦本人がどう思ってるかは知らんがね。

だから、「譲って欲しければ言えよ」なんて上から目線のセリフ、大多数の普通の人は吐かないよ。

167 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:12:30 ID:ymCL90kJ

自分が勝手に想像してヒートアップしてたことはスルー？
そういう気持ちがある人は譲ればいい
ない人は譲らなければいい
譲らない人は「冷たいな」とは思うけど、他人に強制するのはおかしい

168 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:21:45 ID:nc83Jji7

>>167
勝手に想像してヒートアップ？
「妊婦は座りたがってる」と決め付けて、「座りたいなら言えよ」とくってかかってたのはあんただろ。

気持ちがある人は譲ればいい。
ない人は譲らなければいい。
譲る気がないのだから、ただ座ってればいいだけなのに、
譲られる側にいちゃもんつけるのはおかしい。

169 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:26:00 ID:ymCL90kJ

>>152これって譲らない人の心情を勝手に想像してヒートアップした書き込みじゃないの？
譲らないのがおかしいといちゃもん付けてるのはおかしくないの？
あなたが言ってること（やってること）は、そのままあなたに返すことができるんだけど

170 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:33:57 ID:nc83Jji7

>>169
譲らないのがおかしいってのは、いちゃもんじゃなくて常識。
あんただって書いてるだろ？譲らない人は「冷たいな」って思うって。

それでも譲る気がない人は座ってればいい。
ただ、譲られる側にアレコレいちゃもんつけるのはヤメロ。

…ずっと同じこと繰り返し言ってるのに伝わらないんだな。
あほらし。

171 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:37:41 ID:ymCL90kJ

冷たいとは思うが譲ることは義務だとは思わない
あなたが書き込んでいる内容を「譲れな人」と「譲らない人」を入れ替えてもおかしくないんだよね
要は他人に自分の考えを強制すんなってこと
あくまでも善意なんだから

172 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:40:08 ID:ymCL90kJ

こちらは「義務でもない行為を他人に強制すんな」と言いたいけど伝わらんね
あほらし

173 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:40:55 ID:tvXHM+0L

ID:nc83Jji7
あなたの言う事はいちいち的を得ているw
ここのヒネたバアさんに何を言っても無駄だよw

174 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:43:49 ID:+jJ4bjhX

基地外妊婦がまだ暴れてるのか…
一生家から出ないでくれよ

175 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:46:17 ID:M4xfZxAw

若者はガラガラでもない限り
席あいてても座るなよ。

176 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:46:35 ID:ertNU84e

>>155で
＞妊婦に限らず老若男女、譲って欲しかったらなんで「○○なので譲ってください」の一言がいえないの？
＞「○○でこんなに大変なんだから察してよ！」ってか？

妊婦は譲って欲しいと思ってるって、モロ決め付けてるじゃないですか。
それに対してID:nc83Jji7は言ってるだけじゃないか。

177 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:46:41 ID:IHg9A+oA

>>170
あほらしいこと、お疲れさん。

ymCL90kJが、考えの足りない人なのは>>161でわかってたけど、ここまでとは。。。

178 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:49:32 ID:ertNU84e

だからさあ、もう
どうやっても理解できないんだからID:ymCL90kJは巣にお帰り。
----------------------------------------------------
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179 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:52:25 ID:ymCL90kJ

>>176
>>152の書いた
「こんなに譲りたくないんだから察してよ！」ってか。

これを揶揄しただけですがｗ
勝手に人の心情を想像して書き込んでいるから同じことをしただけ

180 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:56:36 ID:I7zQnwdd

何故こういうｽﾚが育児板にあるんだろ。立てた人は間違いなく小梨でしょ。

私は譲ってもらおうとは思わないけど調子の悪そうな人、老人、赤抱っこしてる人、妊婦にはゆずる。でも若くても仕事帰りで疲れてる人に無理に譲れとは思わない。

181 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 22:58:43 ID:ymCL90kJ

>>180
それが普通の人の考えだと思う
譲ることができる人は偉いと思うが、譲らない人を悪いとは思わない

182 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:08:31 ID:3p5JpOEa

>>172
義務でもない行為を他人に強制すんな、に同意。
自分も譲らないことは悪いとは思わない。

譲っても譲らなくてもいい、という話だったはずなのに
妊婦擁護の人は何かしら難癖つけてくるよね。

183 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:15:22 ID:tvXHM+0L

>>181
誰も譲らない人を悪いなど言ってないよ。
横に妊婦さんが立ってて、その前の座席に座ってる人が譲らないからって何も思わない。
譲らないなら譲らなくていい、同じ金払って乗ってんだから。当然の権利だよ。
ただそこに妊婦があーだこーだイメージ落とすような理由付けしなくていいんだよ。
誰も悪くないんだよ。

184 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:16:18 ID:ertNU84e

具合が悪い人に譲れとか誰も言ってないだろ。
譲らないことは悪いことだともいってないと思うが。
ログ読み返してみると、妊婦に対してグダグダ言っている人に言っているだけと思うんだけど？
具合が悪い人は弱者だろ。妊婦も弱者。老人も弱者。
弱者を優先していかないと社会が成り立たない。
弱肉強食じゃないんだから具合が悪ければ堂々と座ってればいい。
妊婦が腹突き出してアピールとかそういうこと言っている人がカコワルイ。

185 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:20:42 ID:ymCL90kJ

>>183
>>152
>年寄り・障害者・妊婦等には、席を譲りましょうというのは、小学生でも知ってる常識。
>具合の悪い人を目の前に立たせて平気な奴（自分が具合悪かったりする場合はもちろん別）って、歪んでると思う。
>「譲りたくない」という気持ちを「思いやってほしい」んだろうけど、
>それこそ我儘だよなー。

なぜか妊婦＝具合が悪い人になってるけど
歪んでる＝悪いという表現じゃないのかい？

186 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:21:10 ID:EhQo+3fo

・・・だからさ、妊婦擁護派とかくくるのって何なの。
個人個人、ケースバイケースだって。

そこまでしてVSにしたいの？

187 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:23:10 ID:3p5JpOEa

>>183
先に>>152が譲らない人のイメージを落とすような書き込みをしたのは
スルーですか？

188 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:26:13 ID:EhQo+3fo

基本譲る人、なら譲らない人のイメージを落とされた書き込みを見ても
自分のことじゃないから、突っかかる所でもないと思うけどねぇ。

ほんと、ループでグダグダなスレだ。

189 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:29:53 ID:ymCL90kJ

>>188
自分が先に譲らない人をコキ下ろしておきながら同じことをされたらファビョられてもねぇ

190 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:36:39 ID:EhQo+3fo

>>189
誰が？譲らない人をこき下ろしたって？譲らないのが悪いって言ったっけ？

途中から出てきてなんだけど、別に>>161的考えでいいと思うけど？
基本譲る人なら何で熱くなってるの？っていう疑問。
しかも相手を間違っていませんか？っていう。

191 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:40:04 ID:ymCL90kJ

>>190
>>152が書いてるよ
>>152を見ておかしいと思って揶揄した>>155を書いた
むこうが返してきたからこっちも返して今の状況

192 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:45:56 ID:ertNU84e

>>189
なんか目茶目茶じゃない？ほんと意味わかんない。
譲らない人の気持ちってさあ。。
このスレで言っている譲らないって言う人、妊婦への中傷を書いているよ？
電車に乗るなだのなんだの。

189が言いたいのって譲らない人の気持ち、、じゃなくて譲れない人の気持ちなんじゃないの？

193 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:50:01 ID:ymCL90kJ

>>192
>>168 >>172
言いたいこと

194 ：名無しの心子知らず：2008/09/12(金) 23:51:00 ID:ymCL90kJ

まちがった
>>167と>>172

195 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 00:00:28 ID:AwLi3KLQ

>>144から始まってるんだと思うけど、誰も強制してるようには見えないよ。

196 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 00:07:50 ID:Dlci/gpj

>>195
そうだね。
おい、>>194、強制してると思ったレスを挙げてくれ。

197 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 00:14:41 ID:snNt/xNK

>>152
年寄り・障害者・妊婦等には、席を譲りましょうというのは、小学生でも知ってる常識。
具合の悪い人を目の前に立たせて平気な奴（自分が具合悪かったりする場合はもちろん別）って、歪んでると思う。
「譲りたくない」という気持ちを「思いやってほしい」んだろうけど、
それこそ我儘だよなー。

っていうか、たかが電車の座席に何こだわってんの？
指定席とかある電車だったら、妊婦はそっちに座れよって思うけど、
そうじゃなかったらたかだか数十分のことじゃんか。
「自分が元気なら」譲ってやれよ、席くらい。

198 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 01:22:27 ID:AwLi3KLQ

12時過ぎてIDかわったのか。
＞「自分が元気なら」譲ってやれよ、席くらい。
これを言ってるんだと思うけど、これって強制じゃないんじゃね？
こんぐらいのことゆずってやればいいじゃねえか、って言ってるだけかと。
まあ、反論だから強制に見えるのかもしれないけど。
全部流れを読んでみたけどさ、冷たいって言うより、細かい人だとオモタｗ

199 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 07:46:20 ID:y5VadNTB

ほんと意味わかんね
>>152は健康な人が意地悪で譲らないことに対して意見してるだけだろ
強制も何もあるかよ　たかが２ちゃんの書き込みでさｗ

これしきのことが強制してる！と騒ぐなら、その前に妊婦に対する罵詈雑言はどうなんだ
肉便糞妊婦だの中田氏だの、目に余る
挙句には電車に乗るな、家ですっこんでろ、引越ししろだの。

そういう行き過ぎた書き込みはスルーして小学生でも知ってる常識を書くだけで
「席を譲れと強制してる！」だの「擁護派」だの、一体どんだけ席を譲りたくないんだって思われたって仕方ないだろ

200 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 07:57:10 ID:snNt/xNK

>>199
いや
「自助努力」の人にも突っ込んでるよ
ただ偏見のきつい人に絡んでるだけで

たかが２ちゃんねるの書き込みに反応しすぎですよｗ

201 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 07:58:47 ID:snNt/xNK

>>198
>>152では
席を譲るのは常識
譲らないのは歪んでる

と書いた上で

「自分が元気なら」譲ってやれよ、席くらい。

だからね

202 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 08:09:48 ID:y5VadNTB

>>200
あんたが自助努力に突っ込んでるかどうかなんて分かりようもないし
どうでもいいけどね。
>たかが２ちゃんねるの書き込みに反応しすぎですよｗ
これはそっくりそのままあんたに返すよｗ
つか、ずっと張り付いてるあんたに言われたくないしｗ

203 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 08:11:43 ID:CF+0Cj5A

>>199
自分が書いたのにねw
たかが2ちゃんねる云々

204 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 08:14:11 ID:CF+0Cj5A

別に席を譲らない行為を肯定しているわけじゃないよ
譲らないより譲ったほうがいいというのは大多数の人が認めるでしょう
ただ譲らないのは歪んでるとか譲れとかいうのはお門違い

205 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 08:35:33 ID:IX8lirBv

>>202
IDをコロコロ変えていれば
他人に「張り付いている」と言いやすくなるからね～。

206 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 10:11:54 ID:25HKX0hp

>>203日本語読めない人？
199は強制力について言ってるわけで、意味が違うでしょ？

207 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 10:21:27 ID:Vs2BYnYT

このスレって揚げ足取りばっかりだね

208 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 11:14:01 ID:y5VadNTB

>>205
誰がIDコロコロ変えてるって？ｗ

209 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 14:47:42 ID:IX8lirBv

>>208
とある言葉を検索すると…あ～ら不思議
１日だけで数個のIDが似通ってるんだよね。
言い方が違うだけで。
で、その言葉は今日のID:y5VadNTBに検索で出たわけよ。

210 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 17:18:29 ID:y5VadNTB

>>209
バカだね～ｗ
その言葉が何か知らないが、特定の人しか使わないような言葉なのか？
そうやってID分析してエスパーして、他人のあら探しご苦労さんｗ

211 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 17:20:15 ID:Vs2BYnYT

>>209
妊婦側とアンチ妊婦側を行ったりきたりで両サイドから煽ってるのはいるだろうね

212 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 21:35:35 ID:AwLi3KLQ

>>209
似通ってるのはその意見が大多数だからだと思う

213 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 21:39:37 ID:AwLi3KLQ

>>201
私も、席を譲るのが常識。
たとえば、元気なのに「妊婦うぜー」とか言って席を譲らないのは歪んでると思うよ。
本人にはもちろん言えないし、個人の自由なんだから仕方ないけど歪んでるとは思う。
匿名だったら「かわいそうじゃんゆずってやれよー」って言える。（そのぐらいは強要ではないよね）

214 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 21:55:32 ID:AwLi3KLQ

全部自分の主観なんだけどさ、
子供が居る人ならなおさら赤ちゃんってすげー幸せな存在だって知っているから
何も考えず妊婦さんを大事にしていると思う。
私は子供が出来て初めて他人の子まで可愛いって本気で思うようになったし。
子供が居ない時は漠然と「あ、妊婦さんだ、譲らないとだよな。でも声かけんのはずかしいな。どうしよ。」
って躊躇してた時もあるよ。結局譲れずとか。
だから子が居なければ譲れないのも仕方ないかなとも思う。
でもうぜーとか言う人は無理！

215 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 22:04:05 ID:9KBX9dpc

それをわざわざ３レス使って書くことか？

216 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 22:06:06 ID:Klc+wy/b

とりあえず、優先席を譲るのは「義務」
普通席は「気持ち」なんじゃない。

前に妊婦が優先席の近くに来た時、
座ってるリーマンやＯＬが知らんぷりしてる中
小学生が席を譲っていた。

「えらいね」と御礼を言った妊婦に対し
「えらくないよ。ここは妊婦さんとか具合が悪い人には譲る席なんだよ」
って言ってて、周りの大人が恥ずかしそうに俯いていたよw

217 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 22:10:02 ID:Rr61w0BC

義務というか、当たり前だな。

普通席でもそうするように躾られたり、教育されてきたけどね。

218 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 23:18:57 ID:AwLi3KLQ

無礼な妊婦に会ってしまって気分が悪い人、、
仮に妊婦がいくら御礼言わなくても赤ちゃんに座席を譲ってんだと思えばいいんじゃないかな。
母体が楽になると赤ちゃんも楽になるしさ、きっとお腹の中でホッとしてるよー。

219 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 23:36:08 ID:PuwjOBdJ

>>218
なんかほっこりした。

220 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 07:03:11 ID:rgLl2Xr2

>>218
無礼な妊婦を助長させてるよ、それは。
親が無礼だと子供も無礼な子供に育つ。

221 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 09:21:48 ID:Tfsrdbyu

ぎむ 1 【義務】
(1)人が人として、あるいは立場上、身分上当然しなければならないこと。責務。
(2)〔哲・倫〕〔duty〕道徳的な必然性をもつ原理によって人が課せられる、ある行為をなすべし、またはなすべからずとする強制・拘束。
(3)法律が人に課す拘束。あることをせよとする作為義務と、してはならないとする不作為義務がある。
⇔権利

義務＝強制なんだよ

222 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 09:46:22 ID:R18O3xjh

>>221
（１）の意味で使っているようなら強制とはならないけどね。

223 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 10:01:51 ID:j2c0pOKL

>>222
当然しなくてはいけない

これは強制かと

224 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 10:23:29 ID:ZY3V/DUm

そもそも義務ではないだろw
任意だよ。

225 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 10:28:45 ID:ZY3V/DUm

強制でなく推奨。

226 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 10:52:43 ID:R18O3xjh

ああそうか、わかった。

当たり前とか常識と呼ばれる行為を「強制」と考えているからズレが生ずるのか。

227 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:14:13 ID:j2c0pOKL

そう
あくまでも善意である行為を自分の勝手な判断で押し付けようとするからズレるんだよね

228 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:21:49 ID:PsDBYR2w

譲る譲らないは自由だけど、譲らない人を見ると、あぁこの人はDQNなんだなぁ、と思ってしまう。

229 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:29:10 ID:G72KGA6W

見た目では分からなくても、心臓を手術したような人等もいるよ。
最近じゃじじばば同士で席を譲りあう光景もあるし、個々の事情でよいのでは。

230 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:33:41 ID:rgLl2Xr2

>>228
ほら、そうして譲らない人を批判しているからズレるんだ。
譲っても譲らなくても自由なら譲らない人見ても何とも思わないよ。

231 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:42:17 ID:kW+p60wF

>>228みたいなバカってかわいそう

232 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 11:44:14 ID:j2c0pOKL

>>230
譲らない人を批判してないよ
善意であるはずの行為を義務とかいうのを批判してるだけ

233 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 12:01:37 ID:ZY3V/DUm

お互いに、「目の前に大変そうな人がいても譲らない人」
「譲ってもらってもお礼を言わない人」
を設定して話してんだから噛み合うはずがないw

234 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 13:22:09 ID:gu5xF7NC

自治厨みたいな変な女に絡まれて困った経験がある。
出産後、変な子供の抱き方をしてしまって首と肩を腰がつってしまった。
ちょっと動かすだけでも激痛で、針打ってる＆首をテープで固定。
昼間親に赤を預けて針を打ってもらいに電車に乗ったらたまたま前に妊婦らしき女性が。
席譲りたいけど無理、状態のときにベビカをドアの前にどーーーんおいて、子供放置している自治厨女。
自分は優先席にどっかんマザーバックも放置で座っているのに「妊婦いるからあんた席譲れ」と言ってきた。
首も腰もがちがちで動かない状態で優先席に座ってるのに。
「首と肩が動かないんです、譲れなくてごめんなさいね」と妊婦さんにいったら、自治厨女は舌打ちして妊婦無視。
その後子供がベビカに立ち上がって騒ごうが、ドア前で乗り降りしにくい人がいようとなんだろうと
ガン寝したふり。
終点のターミナル駅で降りるときにこっちをにらみつけてきた。

この女、何したかったんだろう。
妊婦の女性が気まずそうだった。私も大変きまずかった。
自分が譲るのは嫌だったらしい。善意は自分でするものだと思う。

ちなみに自分は妊婦のとき、席を譲られても激込みのとき以外は断固拒否してた。
「ありがとうございます。でも病人じゃないです。お気持ちだけ頂きます」
で、降りるときに会釈。

もう電車ベビカ禁止にするか、女性専用車両みたいに時間きめて妊婦乳幼児
優先車両とか作ったほうがいいと思うんだけど。。
この一件以降、私は車でしか移動しなくなった。

235 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 14:03:37 ID:ZY3V/DUm

>>234
で、結局何が言いたいの？

236 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 14:07:27 ID:J0s59G2l

ここで【妊婦に席を譲るのは義務】とか【妊婦には絶対に席を譲らない】って言ってるのは釣りでしょ。
本当にそんな考えが罷り通るなら日本ｵﾜﾀ

237 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 14:14:20 ID:PsDBYR2w

>>230いや、批判してないよ。
ただ私は席を譲らない人を見たらDQNだと思ってるだけだから。
譲るとか譲らないは自由にしたらいいよ。

他人にどう思われようと関係ないんでしょ？だから譲らない訳で。
それが悪いとは言わない。
譲りなさいよ！とか言うつもりもない。

ただ私だったら譲るけどね。これも私の自由でしょ。

238 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 19:00:00 ID:I36avlOy

妊婦に席を譲るってのはいい、できる限りやった方がいいってのもわかる
健常者って立場で言えば、それはたぶん正しい事だ。

でも、妊婦の立場からしたら、席譲ってもらうとか優先席に座るってのは正しい事なの？
自分で選択した事で発生したリスクは、自分で解決するのが当然じゃないの？
妊婦が優先席に座らなければ、その分老人とか障害者とかが座れるよ？
自分の勝手な都合で、人に気を使わせたりとか、迷惑掛けたりとか、恥ずかしくないの？

まぁ、見ちゃったら譲るけどね………この人、人に迷惑掛けてるって言う自覚すらないんだろうなってのはいつも思うね

239 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 19:22:16 ID:gzhF+wKS

私の住んでいる土地は年寄りが多いから、ちょうど昼間病院に行く時間帯はバスが混み混み。
優先席はもちろん年寄り。立っている人も大半が年配の人。
バスで２０分くらいの距離だったけど、普通に毎回立ってた。
私は譲ってもらうとか有り得ない状況だったからね…。
さすがに妊娠後期は恥骨痛くて立ってられなかったのでタクシーで通ってたけど。
譲ってもらえる環境にいる人は正直羨ましいｗ

240 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 19:23:18 ID:NqY99yY0

妊婦っていうだけで人に迷惑をかけてるという自覚を持たなければならないという珍説について

241 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 20:12:54 ID:NSm3PbJk

>>221は>>216の
とりあえず、優先席を譲るのは「義務」
について突っ込んでると思うんだけど、優先席は体の不自由な人・お年寄り・妊婦などと書いてある場合は義務。
守れないならその鉄道会社つかわないでほしい。
優先席が無い会社の交通機関を使ってくださいね。

242 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 21:11:00 ID:8t6mRgyq

優先を専用と勘違いしているのがいるね。

243 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 21:20:53 ID:Tfsrdbyu

>>241
優先席や女性専用車、携帯については車内放送で「皆様のご理解とご協力を」とやってるはず
義務なら「理解」も「協力」もいらないよね？
やらなくてはいけないことなんだから

244 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 21:54:30 ID:NqY99yY0

まあ、優先席の目の前に対象者が立っていても
平気で座っていられる面の皮の厚さを持っているなら
別に譲らなくてもかまわないんじゃないの？
誰かになんか言われたら「義務じゃありませんから」って言うんだ。かっこいいね！

245 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:06:37 ID:Tfsrdbyu

まあ優先席には一度も座ったことないですけどね

246 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:08:00 ID:8t6mRgyq

面の皮の厚さは健常者だけでなく妊婦にもあるということをお忘れなく。

247 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:14:04 ID:NqY99yY0

>>246
例えばどのような？？

248 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:19:19 ID:Tfsrdbyu

>>247
散々ｶﾞｲｼｭﾂな「席を譲られても礼を言わない」とかじゃないの？
妊婦健常者に関わらず、面の皮が厚い人はいるでしょ

249 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:21:08 ID:NqY99yY0

散々ガイシュツだけど
「お礼を言わない人がいるから妊婦には席を譲らない」なら
「お礼を言わない人がいるから身障者には席を譲らない」もありだよねぇ？

250 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:23:46 ID:Tfsrdbyu

>>249
なんで「妊婦には席を譲らない」ことが前提なの？

251 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:41:10 ID:ZY3V/DUm

>>238
なあ、電車乗る人は全て自分の都合だということが解ってる？
電車乗らなきゃいけない所に勤めた人も、用事を作った人も、障害者も、妊婦も、全部自分の勝手、都合だろ？
しかも絶対に電車乗らなきゃ駄目じゃないだろ？なぜ妊婦だけ車だタクシーだと言われなきゃならない？
解らないのか？てか頭悪すぎだろ。

252 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 23:01:25 ID:dHTsxus7

>>238の誰からも受け入れられない論理を永遠と書き込んでどうすんの？
またIDかえて同意とかしちゃうの？

253 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 23:37:39 ID:NSm3PbJk

>>243
流れでは守られないから「皆様のご理解とご協力を」となった。
鉄道会社的にはルールみたいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E5%B8%AD

254 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 23:45:47 ID:Tfsrdbyu

>>253
守られないものは「義務」ではないでしょう
義務は守って当たり前のものですから

255 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 23:49:59 ID:NSm3PbJk

義務なのにそれが守られないから「皆様のご理解とご協力を」となった。
携帯の電源だってそうでしょう。
命にかかわることですから守って当たり前のことですよね。
それなのにご協力お願いしますと言っている。

256 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 23:58:04 ID:Tfsrdbyu

義務であるのに守られないから呼びかけをするというのはおかしいでしょう
義務であるなら強制力を伴っても然りかと
呼びかけ・お願いである限りは義務とは言わないでしょう

譲る譲らないは当人のモラルであるのでは？

257 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:02:53 ID:I36avlOy

>>251

何故妊婦だけ言われなきゃいけないかって？
ここが妊婦スレだからだろ？
妊婦スレで妊婦以外のやつのことはなしてどうすんだよ

258 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:33:44 ID:A6Rvixxk

>>256
義務にも色々ありますよ。
この場合はモラル的な義務。おっしゃるとおりだと思います。
法的義務ではないので強制力はないのです。
ちなみに一概に義務＝強制は間違いですよ。

259 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:43:31 ID:735zSviB

席を譲るのは善意。
義務ではありません。

譲らない、譲りたくない人は善意のない人なんでしょう。妊婦の体調不良は自己責任とか思っているらしいし。
譲らない人を批判する訳じゃないです。
世の中色んな人がいるから、注意が必要だ、と思っただけです。
善意のカケラもないような人には、なるべく近づきたくないですからね。

260 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:46:47 ID:2CeNzoap

>>258
実際に会いたくないような攻撃的な表現ですが>>259と考えは似てます

義務ではなくモラル・道徳心の問題

261 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:48:28 ID:9luAUDu3

鉄道会社の人たちは下手に出てるんでしょ。
みんな乗客、お客様であることには変わりない。
国の税金で走ってるなら強制化しても良いと思うけどね。

そこにつけ込んで
「義務じゃない、強制じゃないから優先席でも譲らなくて良い」
ってのは意地悪だよ。

262 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 00:49:45 ID:AmYG0G3N

おしえてほしいのですが。
妊婦さんに席をできるかぎり（自分が大変に疲れている、具合が悪いなどでないかぎり）
譲るのはわかるのですが、

どうしてベビカもちに譲るべきなのでしょうか？混んでいる電車で
ベビカをたたんで、赤ちゃんを抱いている人になら譲りますが、ベビカたたんでないで
赤ちゃんのせている人は譲られる必要ないと思うのですが。だって子供は
ベビカにいるんですもん。ただの母親である女性と、自分だったら、自分のほうが立つ理由が
わかりません。

263 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:01:55 ID:735zSviB

>>262うーん。
誰もベビカ開きっぱなしに譲れとは言っておらん。
善意善意。

譲りたくなきゃ、譲らなくていい。
ただ、世の中には、子育てをしている女性を擁護、応援協力しよう、という考えの人もいる。おばちゃんに多いかな。
そんな人の前でもし譲らなかったら…イタイ人扱いされるのは君だ。
でも、善意は強制ではない。譲りたくなければどんな目で見られようと譲らなくていいのではないか？

264 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:03:32 ID:A6Rvixxk

>>259
席を譲るのは善意。これ同意ですよ。

優先席を譲るのは、ただ善意なのでしょうか？
優先席はお年寄りや体の不自由な人や妊婦などに席を譲ってくださいとありますよね。
例えば元気な人が優先席に座っていて断るのはおかしい話ではないですか？
私はお年寄り等該当する人が座る道徳的権利があるように受け止めています。
同じように道徳的義務で譲らなければいけないと思っています。

265 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:09:31 ID:evpIdD0i

妊婦に譲るのは分かるけど>>262と一緒でベビーカー持ちに譲るのは理解できない

266 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:12:17 ID:2CeNzoap

>>264
義務の根本的な解釈が全く違うので、あなたとは一生分かり合えないでしょう
不毛なので義務の解釈論議はやめにしましょう

267 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:12:41 ID:AmYG0G3N

>>263
いや、そうじゃなくて、自分としては、自分より席を必要としている人がいるなら
譲ってあげたいと思うんだけれど、ベビカの母親が自分より席を必要としている理由がわからないから。
ベビカをロックしても押さえていなくちゃならんだろうから、下手なところに座ると
かえって面倒だろうし、ベビカをたたんで、赤ちゃんをひざ上でだっこしてだと余計大変なような・・。
健康体の自分と比べてより座りたいっていう必然性がわからなかったもんで。

第三者にどう見られるかで譲るわけじゃないし。子育てしている人だから譲るっていう理屈は
あまりわからんので・・ただ、妊婦さんは体が大事だから、赤ちゃんを抱っこしている人は重い、
小さな子の手をひいている場合は、子供が揺れる車内で危険だからって理由で譲っている。

>>264
自分も優先席に座るときはあるけれど、お年寄りに譲らないこともある。
譲ってくださいって言われたことあるけれど・・自分が座っているときは、自分が熱があったり
ちょっと足が悪いのでそれで疲れきっていてつらいときとか。他人からみて座る事情が
明らかでない人もいるのだし、それを他人にいちいち言うのもすごく嫌だから・・そこは
個人が自己判断でいいんじゃないの？

268 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:25:04 ID:735zSviB

>>267子育ては非常に大変で、している女性は非常に疲れている、という発想ではないだろうか。
第三者にどう思われようと関係ないなら、譲りたくないときは譲らなくていいんじゃない？足も悪いならベビカ云々じゃなくて、譲らなくていいんじゃない？

269 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:26:26 ID:A6Rvixxk

義務＝強制だという輩が居るのででしゃばっただけなのですが。
266に言うわけではないのですが、義務には色々な意味があります。
詳しくは辞書やwikiなど見てくださいね。
その辺の解釈が違うので、善意がある人同士でもこのスレはいつも揉めている気がします。

270 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:30:04 ID:AmYG0G3N

>>268
ありがとう。なるほどねー。足が悪いのは、骨折の後遺症で疲れると
ずきずき痛む程度だから、妊婦さんや体の悪い必要な人にはゆずってあげたいと思います。

子育てしている女性は非常に疲れている＞おせっかいおばさんらしい一元的考え方だね。
ばりばり働いているサラリーマンも非常に疲れていることもあるし
試験のために徹夜つづきでずっと勉強している受験生も非常に疲れていることもあるのにね。
そういう考えのおばさんには惑わされず、自分より、より席を必要としている人かどうか
外見で自分で判断して譲ることにします。

271 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 01:38:15 ID:735zSviB

>>270そうそう。おばさんとか第三者になんと思われようと関係ないなら、譲らなくていいよ。
なんか言われたら、足が痛いからって言えば？

席を譲るのは善意。義務でも強制でもないからね。

272 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 06:37:57 ID:PUG3FWX4

>>257
あんたの言ってる理由じゃ、正当性が無いって言ってんの。

273 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 08:09:41 ID:bb1Kodii

妊婦は病人でも障害者でもないんだからさ、本当から言えば優先席に座る資格はない訳じゃない？
体調不良って言っても、自分から望んでそうなった訳だし
でも、やっぱり具合が悪いのは事実だし、万が一胎児に危険が及んだらって考えると、黙って立たせとくのも考え物
したらさ、席譲って欲しい妊婦は席交換券みたいな金券を買ってさ、それと席を交換してもらうシステムにすればどうかな？
トラブルを解決するのはやっぱりゼニだよ、妊婦の方も譲ってもらうんでなくて買い取る訳だから、気兼ねなく堂々と座ってられるだろうし

274 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 08:21:30 ID:qTN7wk/0

では自分から望んで年を取るまで生きている年配者にも
席を譲ってほしければ金券を買ってもらおうね
自己責任！自助努力！！

275 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 10:25:59 ID:LR23uf7q

>>270
疲れたサラリーマンとは根本が違うよ。
妊婦は自分が疲れてる→仕事が大変、じゃなくて、他の命（つまり自分以外）を持ってるんだから。
サラリーマンが疲れた仕事の後、赤ちゃんを抱いて電車に乗ってれば同じかな。
それならいくらでも譲ってあげたい。
妊婦は自分とは違うものを体にくっくけて歩いてるんだ。
自分の疲れなら妊婦だって我慢できるよ。でも、お腹の赤ちゃんを心配して座りたいんだよ。

ただ、ベビカに譲るのは？？？だな。
自分なら立ってた方がラク。

276 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 12:23:07 ID:735zSviB

>>275
270が疲れたサラリーマンと比較したのは、疲れた育児ママです。妊婦と比較したわけではない。
幼い赤子→将来年老いた我々世代のために介護保険とか払ってくれるんだろうから、優しくしよう。

ちなみに金券とか言ってる人、優先席のシールとか読んだことないんだね。
妊婦、小さなお子様連れの方、お年寄り、身体の不自由な方に優先して席を譲りましょう、って書いてあるよ。
アナウンスもしている。

まあ譲る譲らないは自由だけどね。善意があるかないかの差だ。

みんな自分の都合で電車に乗るわけだから、身体的弱者に席を譲るのは常識だけど、義務じゃない。
嫌なら譲らなくていいんじゃない？誰にも強制力はない。

ただ譲らないことでのリスクはあるけど。第三者の目線とか。

277 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 13:08:24 ID:oWEuR54B

杖のお年寄とベビカ一家（父母子）が同時にいたとき、杖のほうに一般席を譲ったらベビカ母の視線が怖かった。
確かに、夏の汗だくだくの季節「私たち、子連れで大変なんですぅ」という雰囲気はあったんだけど、「子連れが座るのは
あったりまえ～」とどすどす来られそうでそれも怖かった。
ベビカの人全部じゃないけど、まれには座席を強奪したいと思っていそうな気配の人も混じっている。
こうなると、善意も何もないよ。

欲を出さずに「あら、いいの？」と素直に座ってくれた杖のお年寄には感謝したいくらいです。

278 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 13:41:10 ID:qTN7wk/0

>>277
被害妄想じゃなくて？
直接「座りたいなぁ」とか言ってたわけ？？
「気配」で文句言われてもなぁ

279 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 14:44:11 ID:bb1Kodii

>>274

自分で望んで年取るまで生きてるって、嫌なら年取る前に死ねよって事？
老化による身体機能の低下は避けられない事だし、生きてる限りは文化的な生活を送る権利が憲法で保障されてるよ？
人は生きる事を前提として行動している、その上で避けられない事は不可抗力だよ
するかしないか選べる妊娠と、死ぬ以外に避けることが出来ない老化を同じレベルで語る時点で頭の悪さが露呈してるよ
このレベルの知能では、自己責任なんて高尚な概念は理解できなくて当然だね

280 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 14:49:22 ID:bb1Kodii

>>276

＞妊婦、小さなお子様連れの方、お年寄り、身体の不自由な方に優先して席を譲りましょう

うん、それでも中には譲ってくれない人がいるからここでネナベしてまで文句たれてる妊婦さんがいる訳でしょ？
じゃあどうするかって、妊婦が身銭切って席を買い取ればいいジャンって話な訳
金払って買い取るんだから、どこにも負い目は無いし、自己責任ってのも果たせるよ

281 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 18:00:55 ID:YPRo1Rd4

>>251に同意。
優先席の対象者の中でも、さらに優劣をつける理由もさっぱり分からない。
妊婦であること＝人に迷惑をかける存在、と即座に結びつく理由もワカラン。
さらに分からないのは、「ここでネナベしてまで文句たれてる妊婦さんがいる」と断定してる件。

282 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 18:34:32 ID:A6Rvixxk

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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妊婦・ガキ連れの女が大嫌いな喪女5人目 [もてない女]

巣にお帰りください

283 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 20:22:22 ID:sJZCq6L6

>>281

優劣じゃなくて、優先する正当性があるか無いかの問題じゃない？
で、妊婦だけが文句言われるのは、『体調不良を起こす事を自分で選択したのが原因』なのに優先対象だからでしょ？
おまけに、こけたりぶつかったりしたら大事になるような状態で、不特定多数の人が乗る揺れる乗り物に乗り込んでくる訳でしょ？
そんなんじゃ、ちょっと考えたらっていわれてもしょうがないじゃない

284 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 20:28:35 ID:2CeNzoap

優先する項目には入るでしょ
それを言ったら「自分の不注意でケガをして松葉杖をついている人」は優先されなくなるよ
ただし「譲らなければいけない」わけではない

285 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 21:17:35 ID:UAx+BCpm

ちゃんとした躾を受けていれば常識や当たり前のことに関して、ｇｄｇｄ言ってる人が多いな。

自分は躾のなっていないＤＱＮです、といっているようなものだ。

286 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:05:22 ID:735zSviB

>>285うんうん。
常識だよね。
議論する必要ないかんじ。

席を譲らない人は躾のなってないDQN。なんと言おうとそう思う人のが多いでしょ。

譲るのは善意であって義務じゃない。
ただ身体的弱者に席を譲るというのは常識。

どちらも強制力はない。
良識ある大人なら、どんな選択をするかはわかるだろうけどね。

287 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:10:08 ID:evpIdD0i

へー。じゃあ片道２時間で一回立ったら座れない状況でかなり疲れてる時でも譲るんだ。
よく躾されてること。

288 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:22:22 ID:+h5Hz6QD

片道2時間を、指定席もない普通列車？で行こうとするのは、自己責任じゃないのか？と。
通勤？それこそ、文句言わず会社の近くに引っ越した方が幸せになれると思う。

289 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:25:03 ID:2CeNzoap

田舎住みの人ならいざ知らず
首都圏の殺人的通勤ラッシュでは譲る譲らないの話以前だね

290 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:28:09 ID:evpIdD0i

自己責任ですか。じゃあ妊娠も自己責任てことでお互い様だねー。

291 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:34:07 ID:9luAUDu3

>>290
自己責任ですか。じゃあ自分の不注意で松葉杖な人も
自分の意思で老いても生きることを望んだ老人も自己責任てことでお互い様だねー。

292 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:43:31 ID:evpIdD0i

>>291それとこれとは別の話って分からない頭なんだね。可哀相に

293 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:48:12 ID:3f0K8VRi

一昨日バスでＢ型ベビーカーを畳んで肩に担いで、長女は手を繋いで次女は抱っこで乗ったら
８０代くらいのおじいちゃんが大変だからって席を譲ってくれました
何度お礼を言っても足りません。
本当にありがとうございました。

294 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 22:54:05 ID:PNPg+/wi

274 名無しの心子知らず sage 2008/09/15(月) 08:21:30 ID:qTN7wk/0
では自分から望んで年を取るまで生きている年配者にも
席を譲ってほしければ金券を買ってもらおうね
自己責任！自助努力！！

291 名無しの心子知らず sage 2008/09/15(月) 22:34:07 ID:9luAUDu3
>>290
自己責任ですか。じゃあ自分の不注意で松葉杖な人も
自分の意思で老いても生きることを望んだ老人も自己責任てことでお互い様だねー。

295 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 23:02:31 ID:9luAUDu3

>>292
すぐに反応ありがとうね。
「それとこれとは別の話」って言って聞く耳もたない固い頭なんだね。
電車に日能研の「四角い頭を丸くする」っていう広告貼ってあるから
あの問題解いて頭やわらかくすると良いと思うよ～

296 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 00:58:46 ID:h6Fbl4W6

妊婦に席譲らない奴なんてクズ中のクズでしょ
こいつらに反論なんかする権利もないね
この国からいなくなってもいっこうに問題ないクズ

297 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:06:05 ID:be2dMUTN

バスで子連れの後ろの席に座ると面白いよな。
抱っこされた状態で後ろの席の俺と目が合う。
俺、こっそりと変な顔して「ムフーッ」ってやると
子供「ウキャーッ」って大喜び。
ママ「あらーさわいじゃ駄目よー」って子供もおとなしく。
俺、またこっそり「ムフーッ」ってやると
子供「ウキャキャアーッ」って再び大喜び。

298 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:07:32 ID:9q5Vf3HC

>>296
なんとなく同意。
譲らない理由が思いつかないし。
期間限定（最長で10ヶ月弱）の妊婦に譲れないような輩が
ご老人や障害のある人に笑顔で席譲れるとは到底思えない。

299 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:15:49 ID:0nGm0LOQ

>>297
子供の頃、高速乗ってて渋滞の時に
後ろのトラックの運ちゃんにジャンケンしてもらってたの思い出したｗ

>>298
「妊婦には絶対譲らない」って言ってる人たちって
他の優先されるべき人たちについても
何かしらの理由をつけて譲らないんだよ、きっと。

300 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:17:46 ID:AvFsfR+X

>>293
なんでそこまでしてベビカをもつのか不明。
バス乗るならねんねこでオンブの
ほうが楽だと思うが・・。ちょっと大きくなったら
わがままで自分で歩かないなんて許さないし。

どっちにしてもベビーカーもちに席を譲る理由はわかんないな。
子育てしている女性が大変だから席を譲る理由もわかんない。
妊婦さんと障害者には席を譲る。妊婦さんは特に初期が大変だから
できれば、妊婦マークつけていてほしいな。

301 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:25:57 ID:skaUuSNl

自分の中で妊婦に席を譲るプライオリティがすごい低い。

杖老人orすごい具合悪そうな人＞けが人、老人＞＞＞＞＞＞＞妊婦

古い考えかもしれないけど、妊婦て病人じゃないと思う。
健康だから妊娠できたのだし、緊急性を感じないんだよね。
個人差あるの知ってるから、「妊婦＝具合悪い」と思わん。
それよりも、具合悪そうな人とか緊急な感じの人に譲りたい。
（妊婦で具合悪そうな人は別だけど、そういう時って大体、
おおごとで、救急車呼ばれたり、途中下車してるでしょ）

特に優先席で何気なく座ってる人の中に、内臓疾患だとか、
ぎっくり腰系の人がいると最近知ってから、ますます妊婦の
プライオリティが下がった。

302 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:37:48 ID:9q5Vf3HC

>>301
ええとね…妊婦が「どう見ても妊婦」に見える頃は
動きは鈍いし、転ぶと危険だし
立ってられたほうが危ない。だから譲る。目の前で倒れられたら夢見が悪い。
健康そうでも関係ない。バランスの問題だから。

内臓疾患プラスのハイリスク妊婦や後期の腰痛持ちの妊婦は
多分、優先席のリスキーな人よりもっと大変だと思うけど？

303 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:40:11 ID:BMehvApq

>>300
バスに乗るのが目的じゃなく、その後買い物に行ったり出掛けたりするときに、
ベビーカーは必要なんだと思います。
実際に赤ちゃんを長時間おんぶや抱っこで歩き続けるのは、本当にしんどいですし。
席を譲って欲しいとかは関係ないけど、ベビーカーのことで文句を言うのはどうかと。

304 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 01:42:01 ID:BMehvApq

>>297　
なんか可愛いww

305 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 02:01:15 ID:skaUuSNl

>>302
>目の前で倒れられたら夢見が悪い。

そうですか、席を譲るのは自己満足ですかwww

>>303
ベビーカーは母親が楽したいだけっと（メモメモ）

306 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 02:33:18 ID:YN/OJ8y6

>>305
なんでこんな性格悪いの？
虐待されてたの？いじめられてたの？大丈夫？

307 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 07:08:11 ID:8SAV1LTD

>>301
いいよ、無理しなくてw
あんたが人に席を譲った事があるとは到底思えない。
>>299の言う通り。
席を譲る、人に親切にするってのは理屈じゃないんだよ。ある意味感情なの。
あんたは人を思いやる感情ってのが欠落してんだよ。大変そうな人を見ても感情移入できないの。

308 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 07:36:50 ID:5KhcUwCX

昨日競馬場に妊婦いたな
あれが席の前に立たれても譲らんわ
具合悪かったら譲るけど

309 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 08:10:44 ID:Si7xdrAh

通りすがりですが
わたしの場合は病気もち（外見ではわからない）＋妊娠だったんで
妊娠中は歩くのもツライくらいだったんで席を譲ってもらうと神様に見えたｗ
もちろん外出は必要最低限、なるべく混まない時間、
あまりに体調が悪い時はタクシーを使うなどはしてたけどね。
妊婦中は常に状態最悪だったんで救急車なんぞ使わんよ>>301

足の障害なので妊婦でない今でも調子悪くて立ってるのがツライ時には
たまにですがシルバーシートを使うこともあります。
見かけは普通なので混んでる時はすごく居心地悪い。。。。
が、調子がよい時には席譲ります。
自分が譲ってもらってすごく助かってるので誰かにお返ししたいと思う。

310 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 08:30:39 ID:N/QXMOUF

>>301
自分の母親と父親にも同じ事言えるのかなぁ。
身近にいる妊婦とその旦那さんにも同じ事言えるのかなぁ？

別に自分が健康なら席譲るくらいなんてことないじゃん。
なんでそれぐらいの事ができないのか全く意味不明。

311 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 08:50:32 ID:RM8eK0vQ

>>310
きっと、妊婦に特別な思い入れがあるんでしょ。
これだけ人間が集まってれば、哺乳類なんだし妊婦なんて当たり前の存在なのにね。
普通の人は「妊婦だから！」とか鼻息荒くしないで、年寄りや怪我人なんかと同じように、
自然にできることなんだけどね、席譲るくらい。

312 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 09:23:51 ID:zsMFobqZ

>>310
>自分の母親と父親にも同じ事言えるのかなぁ

は？
この方のご両親が妊婦だとは到底思えないですけど？？？？

ちなみに私は譲りませんよ
腰椎のヘルニアだから
妊娠してた時の腰痛なんて比べ物にならないくらい辛い
見た目は分からなくても、そういう人もいるんだって事くらい頭に入れておいてよ

313 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 09:28:12 ID:N/QXMOUF

>>312
＞自分が健康なら
この部分見えなかった？

＞この方のご両親が妊婦
現時点での話をしてるわけじゃないよ。

そんな朝からｶﾘｶﾘしなさんなや。

314 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 10:15:24 ID:3/1CBu06

妊娠は病気でもなんでもなく、しかもそれによって発生する苦痛は自分自身が望んで選択した事です
迷惑掛けずに立ってる事すらできないなら電車なんか乗ってこないでくださいよ

315 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 10:16:21 ID:zsMFobqZ

>>313
あら、ごめんなさいね
現時点じゃなくても父親が妊婦ってありえないから、びっくりしちゃってね

それから上記のくだりがあったから310へのレスになってしまったけど、
ヘルニアで席を譲れないと書いたのは、ここで譲るのが当然のように語ってる人総てに対してね
ご妊婦様じゃあるまいし、他人には分からない事情があるってことも頭に入れておいて欲しいわ

316 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 10:29:45 ID:qymN/WcO

・・・また出た、好きで妊娠しておいて電車乗るな厨。
なんというアホらしい。

>>315
あなたは該当しないと思うなら突っかからずに、大人しく優先席に座ってなさい。

317 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 10:35:30 ID:nVHpYkJf

妊娠中は元気だったから優先席には座らなかったな。
そりゃ非妊娠時よりはカラダはきつかったけど
わかってることだからなんとかなった。
妊娠時より産後電車に乗らないといけないときの方がもっとカラダきつかったな。
でもお腹も大きくないから優先席譲ってもらうわけにもいかないし
正直妊婦さんがうらめしかったｗ

318 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 11:04:42 ID:MIIDZfpo

>>315
自分が読解力ないって自覚したほうがいいよ。
それに、「譲るのが当然」って人、妊婦だけに譲るのが当然！なんてダレも言ってないじゃん。
「自分が元気なら」そうでない人に譲るのが当然って言ってるんでしょ。
ヘルニアだかなんだか知らないけど、立ってるのがつらいなら座ってれば？
立ってるのがつらいあなたに「立って妊婦に譲れ」なんて誰も言ってないし。
それなのに、「わたしはヘルニアでつらいのに、譲れなんてヒドイ！他人にはわからない事情が云々！」って
被害妄想もはなはだしい。

繰り返し繰り返し言われてもわからないんだね。
「自分が元気なら」、年寄りや妊婦、障害者、そしてあなたみたいに体調の悪い人なんかへ譲るのが常識。
具合が悪い人が座ってるのに文句言うのって、ここで「妊婦は電車に乗るな」って言ってる人くらいだから安心しな。

319 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 11:44:13 ID:p7LJPyqf

>>318
譲るのが当然って書いてる人はどんなシチュエーションの時になんて書いてたっけ？
当然常識譲らないのはDQNとしか書いてなかった気がした。

320 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 11:59:37 ID:5KhcUwCX

誰でもリフレッシュで出かけることもあるから、もし譲るようにと言われたら
不可抗力から不自由になった怪我人・障害者・老人なら納得するけど
元気な妊婦は別だからなあ。
妊婦に関しては譲りたい人が譲ればいいんじゃない？
妊婦には譲らないって人にどーこー言っても意味無いと思う。

321 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:05:10 ID:MIIDZfpo

>>319
元気なときなら譲るのが当然、小学生でも知ってる常識って感じでみんな言ってるでしょ。
全レスにいちいち書いてないけど、「自分が元気なとき」ってのは大前提だよ。
見た目わからん病人も妊婦には席を譲れなんて、誰も言ってないでしょ。
そんなこと、いちいち全てに書かれなきゃわからない？

具合の悪い人が座る。
元気な人は具合の悪い人にできるだけ譲る。
妊婦だって年寄りだって、全部が全部具合悪いわけじゃないだろうから、
立つ人・座る人両方いるだろうけど、譲る側から見たらどっちも同じ譲る対象だよと。

繰り返す。
「自分が元気なのに」席を譲らないやつは、躾が悪い・ＤＱＮだと思われても仕方ない。
繰り返す。
「自分が元気なのに」「自分が元気なのに」「自分が元気なのに」

322 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:05:49 ID:zsMFobqZ

>>318
>それに、「譲るのが当然」って人、妊婦だけに譲るのが当然！なんてダレも言ってないじゃん。

あなた最初からＲＯＭってる？、譲らないのはＤＱＮ、思いやりがない、躾が悪いなどと書き込むのは譲るのが当然と思っていると思われて当たり前でしょ

>立ってるのがつらいなら座ってれば？

だから私は譲らないってはっきり書いてるでしょ、きちんと読んで反論して頂戴

どうも言いたい事が伝わってないんだか反感が先立って聞く耳持てないんだか知らないけど、私の言いたい事はひとつ
妊婦が座りたいのも分かるけど、一見健常者のように見えてもそうではない人もいる事を頭の片隅にでもに入れておけってことだけ
聡明な人ならこれだけ繰り返し書けば分かりそうなものだけど…

323 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:11:22 ID:5KhcUwCX

>>319
>>286のことだね。

324 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:12:48 ID:YQi4IAhq

>それに、「譲るのが当然」って人、妊婦だけに譲るのが当然！なんてダレも言ってないじゃん。
と言ったすぐ後で
>元気なときなら譲るのが当然、小学生でも知ってる常識って感じでみんな言ってるでしょ。
って馬鹿？

妊婦の本音なんてこんなもんだよ。
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=16364355&id=934930888&

325 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:13:10 ID:br8t/wQ3

実際に妊婦さんが立ってたら譲るんだろうなぁ。
お年寄りでも譲ったことで気分を害する人はいるしね。お年寄りのが難しい。
もうヘルニアとか心疾患持ちとか言われたら見た目では判らないわ。
首からプラカードかなんか下げておいてよ譲るから。

電車なんか二年に一回乗ればいい方だけどさ。

326 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:13:41 ID:fydC0tCW

このスレ見てなんだか譲りたくなくなっちまった…なんでだろ

327 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:17:58 ID:br8t/wQ3

>>324
ちょｗ
そいつ、自分が妊娠してない時は譲らなかったけど
今は妊娠してるから譲れよ非常識！ってどっちが非常識なんだかｗ
典型的な妊婦様だねｗｗﾋﾞｸｰﾘ

328 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:29:31 ID:YQi4IAhq

>>327
典型的過ぎて釣りかと思ったよｗ

妊婦になる前から譲っていた現妊婦ばかりなわけがない。
譲って当然と言いながら自分も譲ってきた人がどれくらいいるんだか。
病人に譲れとは言ってない、は通らない。
見た目でわからない病人は「寝たふりされた」で片付けるんだろ？

329 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:30:46 ID:MIIDZfpo

>>324
いちいち全部文章にしてやらないと理解できないのか…。
元気な時なら「妊婦・年寄り・その他立ってるのがつらそうな人たち」に譲るのが当然って、小学生でも知ってる常識。
相手が妊婦だけとは限らん。
見た目元気そうで実は内臓疾患抱えてる人も当然譲る対象。
妊娠してしてようがしてまいが非常識なやつの例を出して、「妊婦の本音」なんてひとくくりにするなよ。

「ゆとり」ってただ学力足りない奴のことだと思ってたけど、このスレ見てると弊害がよくわかるな。

330 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:35:50 ID:84kRXApd

私は妊娠中もギリギリまで働いてました。

埼京線と武蔵野線と東武東上線を乗り継いで一時間の電車通勤。朝は６時くらいのラッシュ前に乗っていましたが、帰りの時間はどうにもならないのでラッシュに巻き込まれていました。

夫に勧められ妊婦キーホルダーを通勤鞄につけていましたが、産休に入るまで席を譲られた回数は１回。
つわりで気持が悪くて途中の駅で休んでもよくならず、やむを得ず再び乗車して、優先席の前に立ち譲っていただけるよう声をかけようか迷っていたときの１回です。

その時以外は、壁や入り口のドアや座席横の手摺によりかかっていました。
つわりと腰痛以外は健康そのものだったので立っていてさほど苦痛はなかったし、健康体でありながら譲ってもらおうという図々しい気持はなかったのですが、それにしたってこれだけでかい腹で立っているのに誰も譲らないんだなぁ、とある意味感心してしまいました。
妊婦キーホルダーをつける際、席を譲れと言っているみたいで何か嫌だなぁ、などと思っていたのですが、かなり無駄な心配に終わりました。

つわりにしろ腰痛にしろ座っている方がラクなので、優先席が空いているときには積極的に座っていました。

331 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:44:40 ID:br8t/wQ3

>>330
それでいいんじゃない？
キーホルダーなんて実際は無駄だよ。
今度からは察してちゃんは止めて自分からつわりで苦しいから譲ってと勇気だして言うことだね。
駅員に前もって言っておくと、駅員が席を融通してくれる。
それかいっそのこと車通勤。

332 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 12:56:19 ID:Cxblq4Ut

ラッシュでみんな座りたい、疲れてる時に譲れキーホルダーなんてつけてたら尚更譲りたくないわ。

333 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 13:07:46 ID:3bRrP4Cr

>>332
キーホルダーなけりゃ「気付かなかったから譲らなかった」で済ませられるし
キーホルダーがあれば、「図々しいから譲らなかった」で済ませられるし
「譲って下さい」と言われたら「はあ！？なんて図々しい」で済ませられるし
どっちにしろ譲らないことは変わらない罠ｗ

334 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 13:12:26 ID:hXb8XLAG

ラッシュでみんな座りたい、疲れてる時でも自分なら譲るけどね。
それが一般常識だから。

335 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 13:17:39 ID:8SAV1LTD

>>322
ちょっと自意識過剰みたいね。
例えば自由参加のイベント(募金、ボランティア活動)の呼びかけに、「私は〇〇だから参加出来ません」って人。
聞いてねーよwって感じ。
参加しないのは自由だけど、親切をしようとしてる人、した方がいいと思ってる人に茶々いれなさんな。

336 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 13:31:27 ID:HtpGFtYy

座れるように、電車を数本見送って
増結車両に並んだのに
発車ぎりぎりにとびこんできた人に
「席譲れ」と言われたが･･･。

周りが皆同じ状態だったので
「ここの人たちは座るため20分待った人です。」と周りの人が
言ってくれた。
バツが悪くなって(この駅使う人は、増結に並ぶのは大抵知ってる事)
違う車両に行ってたわ。

337 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 13:40:01 ID:DvH6BFUt

新宿で１本見逃して埼京線にのるために夫とすわっていたら
夫が飲み物を買いにいっている間、荷物をおいていたところに
どかせてすわらせろ！って子連れ妊婦に要求されたことがある。
ディズニーランドのお土産の夫婦で３つくらいかかえて就学前の子３人つれて
四人目は腹の中。

飲み物かってきているだけで戻りますから、って言ったら悪態つかれたよ。
すごい似ている状況が朝日に投稿されてびっくりした。（被害者意識？）
そういう体でレジャーにいって、お土産そんなに買って始発で次を待てば
確実に座れるのに、要求する神経が信じられない。

譲るのは善意、譲られるのも善意。当然だ！って要求する神経を疑うよ。
また自分が譲るからってそれを他人に押し付ける人ってどれだけ「わたくしが
世の中で一番ただしい！」って善人面してみっともないか考えたほうがいい。

338 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 14:03:54 ID:wzKhMnY/

荷物で場所鳥も非常識ｗ

339 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 14:07:47 ID:DvH6BFUt

座ったあと、発車前に飲み物買い１分ほど行く間も非常識なんですか？へー。
私は座っていたんですけれどね。へー

340 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 14:22:22 ID:6eVGlBv/

時々ワンピース(？)みたいなゆったりしたやつ着てるねぇちゃん見るけど
マタニティな服に似てるからかなり紛らわしい。ふとましい人なら尚更。

341 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 14:32:00 ID:N/QXMOUF

「譲ってもらえて当然」と思っている人には席を譲りたくない。
そりゃね、誰だってそんな態度で席譲れと言われたり、譲った後も当然みたいな顔されたら腹が立つよ。
世の中色んな人がいるんだから「譲ってもらえて当然」思考の妊婦・年配・病人・障害者、なんて一部と言えども確かに居るんだと思う。
でも、彼らがどんな考えを持っていようが自分が健康であれば
私にとっては彼らは"席を譲る対象"になる。
どんな考えを持っていようが、身体的につらいことには変わりないんだから。
席を譲った後に当然だという顔をされたからといって、「損をした。もう次からは譲らない」なんて思うのは寂しいよ。
育児板なんだからみんな子供いるんだよね？
自分の子供が
「席を譲ってもらえて当然って考えてる人には席は譲らなくてもいい」
って考えしてたら悲しくないか？

子供には、親切なことをしたのに見返りがないから（この場合では感謝とか？）損をしたと思う人間ではなく
例え何の見返りがなくても親切なことをした自分をほめてあげれるような人間になってほしいと思う。

342 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 14:56:05 ID:8SAV1LTD

「情けは人の為ならず」だしね。

343 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 15:05:29 ID:3FfGcazw

妊婦なんてそんなに席譲ってもらえないよ。
今臨月だけど、一度しか譲ってもらったことない。（その人は優先席に座っていたから、バツが悪くて席を立ったのかも）
免許がないのでバスや地下鉄をけっこう利用してたけど、席を譲ってもらえるどころか、オバサンに押しのけられて目の前の空席を奪われた記憶ある。
世の中そんなもんだと思うよ。
>>296みたいな人なんて現実にいるのかな？ｗ

344 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 15:23:08 ID:3deSUDVE

自分は譲っちゃうなぁ

明らかに具合悪そうな人とかも
思わず声掛けちゃうから、パッと見不審な奴

345 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 15:26:50 ID:YCEyPQ0P

駅で降りようとしたら扉すれすれにベビーカー押した母親が凄い形相で
電車の中の空いた席を探してる。扉が開くと降りる人を待たずに乗り込もうと
ぶつかってきたので降りる人に押し戻されるがそれでも必死に逆走していた。
いくらなんでもそりゃ無理ってもんだwww

346 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 15:45:22 ID:rEU8WqoL

たまたま今回自分が座れたってだけで
変に上から目線になったり
立っている乗客を値踏みしたり（誰がこの席にふさわしいか、なんて）
この私が席を譲ってやるのだからそれなりの人間でなくては！てか？
…馬鹿馬鹿しい。

元気な妊婦や負けず嫌いな老人に、せっかくの善意を断られようと
次から譲るのやめようと思うことはないでしょ。
譲ってくれオーラをゆんゆん出しながらこっち見ているギャルママにだって
どんどん譲ればいいんじゃね？
目の前に妊婦と老人と障害者が出揃うことはそうそうないだろうから
とりあえず目に付いた「座った方が良さそうな人」に、譲ればいい。
自己満足大いに結構。小さな親切未満でしょ、こんなの。

347 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 16:44:04 ID:YLBXAwqR

>>305
おんぶや抱っこじゃ1時間ぐらいじゃないと赤さんに負担がかかるんですよ。
赤さんが疲れてぐったりしてしまう。
子供が出来たらわかるよ。

348 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 17:01:18 ID:N/QXMOUF

自分についたレスをちゃんと見てなかったんだけど、
>>315
＞>>313
あら、ごめんなさいね
現時点じゃなくても父親が妊婦ってありえないから、びっくりしちゃってね

ってｵｲｵｲwww読解力なさすぎだよ。びっくりした。

349 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 17:48:15 ID:skaUuSNl

>>301です

>>307
席を譲らないなんてどこにも書いてないよ。プライオリティ。
優先順位の問題ね。真面目な話し、老人とかけが人とか具合
悪そうな人の方が妊婦より圧倒的に多いから、自分の場合、
妊婦に譲る前に他の人に席譲って終了。この間も、優先席
じゃないけど貧血でふらふらのＯＬさんとぎっくり腰とかの
リーマンに譲った。その前は、酔っ払い中年（よろけて床に
頭打ちそうになってたからwww）

自分が障がいほどじゃないけど、体調の波が激しいから、病人
とか、具合悪そうな人を察知するのが上手いみたいで（同じ
においがするって言うの？）よく譲るよ。妊婦や一般の人が
思ってるより、具合悪い人って世の中多いし、見えにくい
から謙虚にしてるんだけだと思う。でもそういう人達に
譲ってると妊婦に譲る機会が全然ない。

そもそも譲る必要があっても、優先度が低いだから、あんまり
順番がまわってこないんじゃ？譲られなくてもしかたないよ、
という話し。。。

>>309みたいに具合悪い人って、譲り合いの精神があるじゃん。
街中の妊婦＆ベビカーの横暴さ見てると、元気な人がわがまま
言ってる風にしか見えない（ここの書き込みも同じだけけど）

>>311みたく「妊婦」にこだわりがまったくないから、単純に
どれくらい具合悪い人か、自分で立ってられるかしか見ない。

逆に、老人、障がい者と同列に妊婦が具合悪いっていうデータ
はどこから来たのか教えて欲しい。

350 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 17:48:58 ID:wzKhMnY/

>>337の逆ギレ面も相当にみっともないｗ
１分だろうが１０分だろうが荷物で場所取りには変わりない。普通の人でも荷物どかして詰めろっていうんじゃないか？
さらに朝日新聞に投稿されたかも知れないからって被害妄想で、ここに投稿して憂さ晴らしか。

もっといえば、健康な人が体の不自由な人に譲るのは当たり前のことであって、
イイヒトぶってるだの世界で一番だの、押し付けだのと変な勘違いしないように。
それはひねくれたお前の主観だ。

351 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 18:51:45 ID:8SAV1LTD

>>349
だから譲らないなら譲らないでいいの。それでおしまい。
障害者だろうと老人だろうと譲らない人が悪い訳じゃない、譲る人が親切って事。
ただ譲らない事を優先順位だの何だの理由をつけて言い訳するなっての。見苦しい。
多分あんたは優先順位を理由に結局、誰にも譲ってないからw

352 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 18:54:08 ID:Qr/pKjOn

あまりに酷いので晒します
mixi見れる人は見てみてください
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=933922285&owner_id=17427543

353 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 18:57:04 ID:QeNVtuuk

>>349
妊婦より老人や障害者を座らせる方が重要だっていうデータがどこから来たのか教えて欲しい。
同列に…って、なんで老人や障害者が具合が悪いと決め付けてるんだ？
妊婦だって老人だって障害者だって、スポーツやるくらい元気なのもいれば、
立ちっぱなしだと危ない人だっているのは同じだろう。
なんでそこで、妊婦だけにこだわってグダグダ言ってるのかわからん。

あなたが具合が悪い人を察知するのが上手なように、人によってアンテナの方向が違う。
あなたの目に具合悪い妊婦がうつらなくても、他の人が気付くことだってある。
それはまったく悪いことじゃないし、当たり前だ。

あんたがおかしいのは、妊婦に気付いて妊婦に席譲ってる奴にいちゃもんつけてるところだよ。
譲る奴には譲る奴の考えがあってやってるんだから、それを傍から優先順位がどうこう
言う必要は全くないだろう？
あんたが譲るわけじゃないんだから。

あんたは、元気そうに見えてもあんたみたいに障害抱えてる奴もいるってわかれよ！って主張してるんだろうけど、
あんたが敵視してる妊婦だって、元気で立ってる奴もなるべく座りたい奴もいるってわかれよ。

あ、言っておくが自分は妊婦でもないし、妊婦も身近にいないからね。
常識として、年寄り・妊婦・怪我人その他具合の悪い人には席を譲ろうって思ってるだけだ。
こんなの当たり前の常識だと思ってたけど、通じてない奴がいるんだな。
優先席の表示だって、妊婦の絵が描いてあったと思うけど。

もう一度言うぞ。
あんたはあんたの判断で、必要と思われる人に席を譲ればいい。
でも、誰かが誰かの判断で必要と思われる人に席を譲ってることに対して、
「そいつは譲られる資格がない」とか「優先順位が低いだろう」とか文句垂れるな。

354 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 19:03:03 ID:YQi4IAhq

>>352
あんたあんぱん奥様？ｗ

355 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 19:04:59 ID:CO2HPMUl

たったの1分とか飲み物買いにとか、そんな勝手な事情は他人にはわからないから
やっぱり荷物で場所とるのはよくないよ普通。
電車ではないけど「荷物で席を取るのは禁止」と書かれた公共の場所で
連れ合いの分の席を荷物でとっていた人が別の客に指摘されて>>339みたいに逆切れしてるのを見たことある。
その人「トイレも行っちゃいけないっていうのか！」とか逆切れしてて
ちょっとみっともないと思った。
339とまるで同じだった。

356 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 19:26:28 ID:VCc/3Ig1

妊婦に席を譲る必要はない！と
妊婦をひとくくりにして不親切をあらわにしているのは
単に心の狭い人。

357 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 19:39:28 ID:hJn9HfN2

逆に妊婦には席を譲るのが当然と鼻息を荒くしてるのは傲慢な人
（具合の悪い妊婦は除く）

358 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 19:47:37 ID:VCc/3Ig1

>>357
そりゃあそうだ。
そんな人に出会った事はないが。

359 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 20:04:11 ID:hJn9HfN2

>>358
匿名の掲示板だからこその流れなんだろうね
言いたくても言えない心のドロドロとしたものを吐き出せるから

360 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 20:52:07 ID:7S+ejNiL

妊婦さんや赤ちゃん抱っこしている人には譲るよ。
私が妊娠5ヶ月ぐらいでまだ目立たないと思っていた時期に
譲ってくれたおじさんやお姉さんがいるから、
私も同じ事をして恩を返したい。

361 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 21:48:22 ID:J2E7kilW

>>351
禿げしく同意。
まったくそのとおりだと思う。
妊婦に席を譲らない人は結局、老人や障害者にもなんだかんだ理由つけて、譲らないんだと思う。

362 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 21:51:12 ID:zsMFobqZ

>>348
は？
後付け乙ってかんじ

人のことどうこう言う前に自分についたレスくらいちゃんと読んだら？？

363 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 22:33:29 ID:6my3pntW

ここはとても勉強になります。
妊婦（ベビーカーについては自分はちと違うが）に対して、
これ程までに敵対視している人々がいるとは思わなかった。

自分は毒時代にもそういう意識は無かったし、旦那はただのピザにも「妊婦かも」と
譲ってしまう人だし。

こんなに心の冷えた人が多いなんて思わなかった。
せめて自分は疲れてても譲ってあげよう。

364 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 22:45:14 ID:skaUuSNl

>>353
＞妊婦に席譲ってる奴にいちゃもんつけてるところだよ

いやいや、よく読めよ。そんなことどこに書いてるwww
そんなに譲れ譲れ言うなら、その理由を具体的に教えて
くれって言ってるだけだよ（障がいもないって書いてる
のに、ほんと読みが雑だねwww）

もう一度聞くけど何で「譲れ派」は老人や障がい者と
妊婦を同列に扱うんだ？電車の中で見る妊婦、首都圏
だけど、ヒールにノースリーブ。身を守ってる人々に
とても見えんが？？ベビーカ、満員電車に突っ込んでく
ところもよく見るしなwww

>>363
世の中、同じ価値観の人間ばかりじゃないってことです。

365 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 22:49:10 ID:eXzHCwfJ

>>636 わざわさID換えてるケド、ここで暴れてるのほとんど同じ人だから気にしないほうがいいよ‥
言ってる主張も同じ事の繰り返しだし‥

366 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 22:53:03 ID:hJn9HfN2

妊婦攻撃派も妊婦擁護派も激しい意見は多分同一人物

367 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 23:19:45 ID:fydC0tCW

妊婦かわいそう
譲られるのが当たり前だと電車に乗ってたら譲られず
物凄い顔で座ってる人を睨んでたのはびっくり
そんなんじゃ譲られんだろ…

普通の態度の妊婦は譲るけど怖い人はほっとく…
ベビーカーには全然譲らないなあ

368 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 23:46:23 ID:N/QXMOUF

312 名無しの心子知らず sage 2008/09/16(火) 09:23:51 ID:zsMFobqZ
>>310
>自分の母親と父親にも同じ事言えるのかなぁ

は？
この方のご両親が妊婦だとは到底思えないですけど？？？？
　　↓
313 名無しの心子知らず 2008/09/16(火) 09:28:12 ID:N/QXMOUF
>>312
＞自分が健康なら
この部分見えなかった？

＞この方のご両親が妊婦
現時点での話をしてるわけじゃないよ。
そんな朝からｶﾘｶﾘしなさんなや。
　　↓
315 名無しの心子知らず sage 2008/09/16(火) 10:16:21 ID:zsMFobqZ
>>313
あら、ごめんなさいね
現時点じゃなくても父親が妊婦ってありえないから、びっくりしちゃってね
　　↓
348 名無しの心子知らず sage 2008/09/16(火) 17:01:18 ID:N/QXMOUF
(一部略)
>>315
ってｵｲｵｲwww読解力なさすぎだよ。びっくりした。
　　↓
362 名無しの心子知らず 2008/09/16(火) 21:51:12 ID:zsMFobqZ
>>348
は？
後付け乙ってかんじ

ID:zsMFobqZは本当に子持ち？頭悪すぎないな？きっと映画観ても本読んでも伏線に気付かない人なんだろうな。

369 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 23:53:50 ID:8SAV1LTD

>>366
あなたの言葉を借りれば、妊婦擁護派ってのは妊婦含めて大変そうな人には親切にしてやれってタイプ。
何も妊婦だけ特別扱いしろって言ってるわけじゃない。
それにひきかえ妊婦攻撃派ってのは、妊婦に何か特別な感情があるんだろう、とにかく目の敵。中には酔っ払いの方が大切などと言う馬鹿もいる、
しまいにゃ人に親切にしなきゃいけない理由を言え、などと言う始末w
ずいぶん偏ってるよねw

370 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 00:18:05 ID:rlAMKHRb

うちは今、妊婦で上に10ヶ月の子がいるけど、譲られても断る。
毒からここ見て、むしろ目線が痛い。
ちなみにベビーカーも押す技術に自信ないからあんまり使わない。

前に後期の妊婦が初期の妊婦を強引に席からどかしたという書き込みを見て、尚更。

産院でも私、妊婦オーラを出して、どっか出かけてる癖に荷物だけ置いて席占領するわ、そのわりにピンヒールはいてたいい年の妊婦見て…
譲りたくなくなる心理が分かってしまう…

すごく混んでる産院だけに余計。
で、万一置き引きにあったら病院のせいにしそうな感じにも見えた…

371 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 00:18:37 ID:J2We4kcY

>>368
ID:N/QXMOUFは本当に子持ち？頭弱すぎじゃないかな？自分あてのレスも読まないんだからきっと映画観ても本読んでも、肝心な部分には気付かない人なんだろうな。

ＩＤもこまめに変えてんの勘付かれちゃったね。ご苦労さんwwwww

372 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 00:59:17 ID:l00El+o+

>>370
無駄な書き込みご苦労さんw
印象操作するには脳みそが足りなすぎだったね。
文章に脈絡がなさすぎw

373 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 01:07:12 ID:+GhFVDk+

>>370
妊婦で上に10ヶ月の子て…年子乙。
ベビーカー押す技術????

>>371
貴女はこれ以上書き込まない方がいいよ。意味わからないから。

374 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 07:13:53 ID:9eRQKS3V

>>371
自分が言われたことと同じことセリフを真似して
オウム返しで言い返さずにはいられないんだねｗ
このやり口、前にも見たな。
カッカするのは勝手だけど、文章くらい自分で考えられないのだろうか？

それからＩＤ変えてる変えてるって、確証もなしに言いがかりつけるのも同じだな。
頭おかしいだろ。
それとも自分がコロコロＩＤ変えてるから、他人もそうだと思うバカなのか？

375 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 07:18:13 ID:8180z6P0

>>369
妊婦擁護派にもやけに攻撃的なのはいたよ
多分擁護派攻撃派の過激なのはどっちも釣り

376 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 07:50:52 ID:t4PKpJEs

自分も妊婦だが、譲ってもらうのが当然とは思わないよ。
特に混雑時は、譲って貰えない事くらい理解してるし。
優先席には堂々と座れるくらいしか思わない。
譲りたくない人は、優先席には座らない方が良いけどね。
妊婦バッチも常にカバンに付けようか、躊躇してるが、
優先席に座れた時だけにそのバッチを付けるようにするかなぁ…

377 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 08:11:26 ID:QCnQFKqZ

ID:N/QXMOUFは自分の頭でものを考えられないバカですか？
見てて恥ずかしいから出てこない方がいいよ。

378 ：370：2008/09/17(水) 08:13:53 ID:rlAMKHRb

>>371
はいはい、忠告ありがとさん。

>>372
オークで中古を買ったので、操作がすんなりいかないんです…

379 ：370：2008/09/17(水) 08:16:44 ID:rlAMKHRb

間違えた…

>>371→>>372
>>372→>>373
です。ごめんなさい。

380 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 10:59:21 ID:Ro0/wbhs

妊婦に譲る必要はあると思うが、ベビカは譲る必要なし。
ベビカ支えて立ってる、と思う。

だが、一番譲る必要ないのは、若者。

妊婦やベビカに席譲る必要もないが、若者のために
立ってくれると本気で思い込んでる馬鹿を生活板の電車すれで
ときどき見かける。

いまの若者は、自分が席を譲ってもらえる立場とか思ってるのか？？？

381 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 11:09:57 ID:dmhi9ROa

自分も臨月まで仕事して電車通勤だったので確かに電車に乗る辛さはわかります。
昔、悪阻が酷いころ、目の前の普通席が空いたので普通に座ったら見知らぬオバサンに席を譲れと
怒鳴られた。オバサンはまだ40代位だし、譲る理由もないので知らんぷりしたがあまりにもしつこく
ブツブツ文句言うから、正直に、妊娠で具合がすごく悪いんです、次で降りますから、と言ったら
妊娠は病気じゃないんだ等々、降りるまでたっぷりと嫌味を言われた。世の中にはこのような
どうしようない人間もいるんだ、とその時は自分を納得させたが、自分は
絶対あの婆のようにはなるまい、と心に誓い、今も妊婦さんには席を譲るようにしてる。
悪阻が酷い時はお腹はまだほとんど目立たないからわからなかったが、今は妊婦バッジなんて
便利なものがあるんですね。中には自分がそうだった様に悪阻と戦いながら仕事に行く妊婦さんも
たくさんいると思うので応援したいと思います。

382 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 11:15:18 ID:dmhi9ROa

もひとつ一言。通勤ラッシュ時のベビーカー、すごい迷惑！
当たり前だと言わんばかりに堂々と乗り込んでくるけど
時間帯考えろと言いたい。子供も可哀相。

383 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 11:23:37 ID:l00El+o+

すでにあの婆のようになってるじゃないのw

384 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 13:05:38 ID:u0jWSFR9

本社で研修があるっていうんで久しぶりにドキドキしながら、
通勤ラッシュ時間帯に駅に行ったが、ほんとにいるんだね、
あんな時間帯に乗るベビカと親。

２～３組いたけど、その中の１組は外人夫とアジア人妻のカップルだった。
きっとだ～れも文句言わないんだろうな～と思ってみてました。
それどころか、場所を空けてあげるんじゃない？
日本人の外人ｺﾝﾌﾟのすさまじさには呆れるばかりでｗ
特に２０代くらいの子の外人ｺﾝﾌﾟはすさまじい。
自分はなんでハーフじゃないのか常に悩んでる。

385 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 22:15:06 ID:s/54oOY5

>>384
>外人夫とアジア人妻

アジア人妻は日本人なのか？それとも外国人なのか？
譲ったのは単純に善意からだと思うが。。。。。

ご自分が、おもいっきり外人コンプレックスをおもちのようで。

そうそう普通、ちょっと常識ある人なら外人とは書かず、外国人だよね。

釣りにしては出来が悪いし、
本当なら会社の研修より初等教育を受け直すことをおすすめするよ。

386 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 22:17:10 ID:s/54oOY5

あ、譲ったんじゃなくて、場所を空けてあげたんだね。

387 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 22:30:55 ID:o+WyfFOA

>>385
頭が悪そうな揚げ足取りはやめたほうが良い。
親の躾が悪いよ。

388 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 23:59:21 ID:l00El+o+

妊婦の

389 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 01:47:13 ID:XbWUpr/9

自分の意に沿わない奴は揚げ足取ってでも攻撃したいんだよ

390 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 08:23:09 ID:jW2zxPAo

>>385
どこに席を譲った話がでてるんだ？
ほんと頭悪いニートだなｗ

391 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 08:28:01 ID:Fv7J4Auo

でもうちの子には、妊婦に席を譲らないような子にはなって欲しくないや。

392 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 09:24:22 ID:IcHIFPe9

>>389
経産婦って攻撃的だよね。ここ見ててもマジそう思う
何を守ってるんだろ。子ども？それとも、自分自身？

私は属性（妊婦、女性、老人みたいな）で他人を判断するような子
はごめんだな。酔っ払いの中年？でも、立ってらんない人に
さっと譲れるような頭のいい子がいい。

393 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 09:52:18 ID:0pXuVyRi

そだね～。判断基準は自分でいいんじゃない？
自分より大変そうかどうか。自分の方がしんどいって判断したら、譲らないし、
自分の方が元気そうだって判断したら譲るし。
席を譲るどうこうって、基本的にそういうもんだと思ってた。

394 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 09:58:05 ID:wLUya4Gw

>>391
同意。私も属性で判断するんじゃなくて
「妊婦も含めて大変そうな人」には譲ってあげられる人になってほしい。

けどそういう>>392こそ「経産婦」という属性で他人を判断してるのは気づいてる？
おすすめ２ちゃんねるに出ている「喪女」のスレも相当攻撃的だよ。
見てびっくりしたｗ

395 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 10:52:13 ID:IcHIFPe9

>>393
同意。ほんとそれでいいよ。

>>394
年取ると自分みたいに「経産婦＝攻撃的」とかってバイアスがかかるから、
子どものうちはそれ以外で判断してほしいと思ってる。「喪女」のスレが
どうこうってここで関係なくない？感情抜きに理論で書けばいいのに、
そういうことばっかり書いてるから攻撃的とかって誤解されちゃうんだよ。

そんなカリカリしてたら、親切にしてくれる人も減っちゃうよ。
ほんと、なんだかなぁ。。。

396 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 12:23:47 ID:0Ay+klpX

>>395
カリカリしなさんなw

397 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 12:37:39 ID:Ek21vQvV

立つ気力がない酔っ払いはやだな。
そのうち横になろうとしそうだから、サウナ一泊して帰れと思っちゃう…

398 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 16:29:24 ID:e20mfhge

さっきスーパーで夫婦がいて奥さんは妊婦だったんだけど、バッグとかカートは旦那さんが全部持ってるから本人は後ろに手を組んで妙に嬉しそうに腹付き出して歩いてた。
ここまではいいけど、混んでる店内でこいつが通行の邪魔をするんだよ。
私はカートを押して目の前にこいつが現れて、お腹に当たらないように必死にすれ違おうとしてるのに、何でか少し微笑みながら私の顔をジッと見てまっったくよけようともせず「私の大事なお腹に当たらない様に頑張ってね」みたいな態度。仕方ないから私は方向転換。
妙にお腹がまん丸ポッコリだったから女の子かな？ってジッと見てしまったらまた目が合って何か勝ち誇ったような顔されたｗ
妊婦は大変だけど、こういう浮かれた図々しい妊婦は大嫌い。

399 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 17:01:42 ID:0Ay+klpX

>>398←こういう妄想癖全開のキチガイと出くわした妊婦に同情する。

400 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 17:31:16 ID:Pv6RtBF6

妊婦はエロいから席を譲って観察します。

401 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 19:19:19 ID:AjTj+o1e

ヌンプの腹が目の前にあるとエロい気分になるので席は譲りません

402 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 19:30:38 ID:DvSi1jPc

中だしって女性も気持ちいいのん？って聞いてみたいい

403 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 22:14:25 ID:5zSFkrma

じわっとあったかくなる感じ

404 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 22:59:23 ID:4T4iq/DH

女って被強姦願望があるのが実感できる瞬間

405 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 01:46:26 ID:IMTU1FAr

あーあ ID:0Ay+klpXのせいで変なのが沸いちゃったよ

406 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 02:21:16 ID:LQ+epIy1

> ID:0Ay+klpX

親にどういう躾をされなのだろうか？
ママに相談して、一度精神科に連れて行ってもらいなさい。

407 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 03:19:55 ID:gCU4KQJJ

ID:0Ay+klpXはヌンプちゃん？
しゃぶってくれたら席譲ってあげるよ

408 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 06:48:28 ID:bx50CXAl

変なのが沸いたのは ID:Pv6RtBF6　が発端だろｗ
つか、すげーな、早朝までかけて自作自演ｗｗｗ
本当にみっともないクソスレで呆れる。

409 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:38:23 ID:0j2GTC3L

さすがキチガイw
精神的にちょっとアレだねw

410 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:47:16 ID:Bbr8oXB1

妊娠すると精神がおかしくなるって本当なんだね

411 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 10:03:41 ID:IMTU1FAr

>>408
その発端を作ったのはあんたでしょ
それに誰が自作自演だって？
人に因縁ばかりつけるのはいい加減にしたら？

412 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 10:16:33 ID:FsanTU6m

pgr
今度はエスパー増殖中ｗｗｗ

413 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 10:31:24 ID:0j2GTC3L

>>411
明らかに>>400からだよw

414 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 15:27:44 ID:FsanTU6m

>>411は自意識過剰すぎね？

もしかして>>411=>>398で、それで>>399に対してこんな怒ってんのか？

415 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 15:38:34 ID:kJuiOmAA

こんなに怒り易い妊婦ばかりだから車内がギスギスするんだな…

416 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 15:48:57 ID:/C/W46AD

妊婦はエロだろう！
精子をま○こに中だしされました。
って歩いているんですよ。
セックス中のことを想像して、まず興奮します。。。

出産では、ま○こおっぴろげ。
色んな人に見られまくり。
悶える姿を想像して興奮。。。

ちなみに男の子を連れているお母さんは、感じやすいとか。
感じると膣内の成分が変化するらしい。

417 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 16:14:49 ID:bx50CXAl

>>411
自作自演はおまいのことじゃねーよｗ
スレの流れみりゃ意味分かるだろ？
そんなに被害妄想満開だから、399みたいに言われるんだよｗちょっと冷静になれｗ

418 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 16:58:12 ID:aD2OnETC

妊婦の悪行を無かったことにするんだからねぇ。
あ、悪行と気付いてないのか。
>>399のような奴は迷惑かけてる自覚が無いからタチ悪い。

419 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 17:34:16 ID:0j2GTC3L

>>418
何？妊婦になんかされたの？悪行ってw
ほとんど>>398の主観だし、妊婦にとっちゃ混んでる店内、カートで突っ込んでくるババアの方がよほど怖いよw
客観的にみてもね。
妊婦憎しなのはわかるけど、もっと常識的に考えようよ。ベビーカーは責めるくせにねw

420 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 18:50:50 ID:aD2OnETC

やっぱり気付いてないｗ

421 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 18:53:32 ID:IMTU1FAr

本当はこんなのあぽ～んでいいんだけど、398さんが気の毒なので一言
414は全くの的外れ

422 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 18:55:29 ID:+NfNvebb

>>416
あなたのお母さんもおばあちゃんもね。

423 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 19:50:08 ID:xfZhJ6P7

>>416
うちは顕微授精ですよ

424 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 19:52:00 ID:6HDFuYZN

>>398だけど、確かに私の妄想かもしれない。
でも、狭い通路でこっちカートでお腹を気を遣って必死によけようと
してるのに、向こうが少しよけたり後ろ下がったら済む問題なのに
まったく動こうとせず何故か微笑んで後ろに手組んで私を見てるんだよ？
そりゃ頭くるって！

私は妊婦時代産むまでつわり続いてつらくて仕方なかったけど、周りに迷惑かけまいと
ちゃんと気をつけていたよ。だから妊婦に甘えて人に迷惑かけるやつが嫌いなの！

あまりにむかついて確か妊婦叩き？スレみたいなのあったなって思って探して書き込んだだけです。

425 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 20:17:12 ID:/C/W46AD

妊婦を見かけたら、じっくり観察しないと。
だから席は譲ろうぜい。
妊婦さんは今夜も、心おきなく中だしするんですよね？
出産まで毎日セックス中だし三昧！

べびかーも観察すると楽しいから、譲りましょう。

426 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 21:21:03 ID:Bbr8oXB1

アカンボはチンコに響かないから譲らない
最低でも第二次成長期以降でないと

427 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 21:56:45 ID:IMTU1FAr

>>424
あ、398さん。私と同一人物にされちゃって申し訳ない！
ここは妊婦叩きとはまたちょっと違うかも
だってこの反応w
カートで突っ込んでくるババアとベビカーで電車に突っ込んでくるバカ母は同等だということにすら気づいてもいないしwwwwwwwwww

428 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 22:05:16 ID:KyIctisd

>>425
妊娠中は中に出しちゃいけないんだよ。

429 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 22:51:25 ID:0j2GTC3L

>>420
独り言ならチラシの裏にでも書いててよw
勿体振ってwたいした意見でもないんでしょ？ww

430 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 23:05:13 ID:0j2GTC3L

>>424
うん。だから、あなたは全てにおいて自分本位の考えでしか物事を見てないんですよ。
自分が妊婦のときはそうだったから当然他の人も自分と同じように考えてくれないと気がすまないんです。
たかだか人を避けるくらいでなんでそこまでムキにならないと駄目なの？私には全く理解出来ない。

431 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 23:21:13 ID:eZ0YF3Rt

>>430
理解できないのは、君こそが本物の自分本位人間だからだろ。

432 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 23:27:46 ID:0j2GTC3L

>>431
相手の立場に立って思いやる自分本位の考えだけどね。

433 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 23:54:06 ID:yKeBFML9

>>425
あ～あバレちゃった。
自分の経験値が。

434 ：398：2008/09/20(土) 00:11:46 ID:SmXJePCn

＞自分が妊婦のときはそうだったから当然他の人も自分と同じように考えてくれないと気がすまないんです

何でそうとるんだろう。
普通に考えて狭いところをすれ違うのにお互いぶつからない様に気を遣うのは人間として
当たり前でしょう？
人を避ける云々のことではなく、妊婦に甘えて妊婦最優先は当たり前、何しても許されるみたいな
態度が妊婦を経験した身からしても許せないって言ってるんだけど？

>>427さん、気になさらないで下さい。というかちゃんと読んでないから
何がどうなってるのかもわからないしｗ

435 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:18:16 ID:UzbaF45v

>>434
あなたは混んだ電車の中にベビーカーで乗り込んでくる人間をどう思いますか？

436 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:20:18 ID:iXElkTZ1

>>434
ふ～ん

437 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:28:34 ID:Og6IB5BV

>>430
譲り合いの精神って習わなかった？

438 ：398：2008/09/20(土) 00:50:05 ID:SmXJePCn

>>435
ごめん、自分は車中心だからよくわからないけど
わざわざ混んでる時間に乗ることないのになあって思う。
自分だったら空いてる時間を狙って行動するけど。
周りに迷惑かかるの目に見えてるし、もし万が一何かあったら
怖いし。

439 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:53:45 ID:UzbaF45v

>>437
習ったよ。でも私は思いやりの方が大切だと思うけどね。

440 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 00:58:06 ID:UzbaF45v

>>438
あ、もういーや。
あなたが正しいと思う。じゃあね。

441 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 01:17:09 ID:u1QDfUgt

ID:0j2GTC3L = UzbaF45v

あなたはキチガイ
私は思いやれる人

かなり自分に酔ってますなｗ

442 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 01:33:35 ID:1i/2Fx8g

>ID:0j2GTC3L＝ID:UzbaF45v

こういうのが妊婦の評判を地に落としている。
責任を転嫁していて、まさに躾の悪い見本。

443 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 05:12:05 ID:iXElkTZ1

うんうん

444 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 10:28:08 ID:dyNAY0TQ

>>434
お前のはただの感情論だろ

445 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 10:32:44 ID:JzFFSII+

もうケンカはしないで！
妊婦じゃないから、好きなだけ中に出してもいいから。。

446 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 14:21:26 ID:/hcvi5Ah

>>364

ああ、でもたしかに自分も思うわ。障がいがある人とか年配者と
妊婦が同列って違和感。妊婦にもたまに席をゆずるけど、年配者
がいたらそっちに先に席、譲るだろうし。

ま、混んでる電車で必ず譲られると思うのは間違いだわな。

妊婦にマークつけるんなら、内臓障がいとか見えないケガしてる人
にもマークつけないと平等じゃないよね。それに東京都内で
座れないぐらい混んでる時間帯って通勤時間帯。そんな時間に
乗って譲ってもらおうとするのは田舎もんしかいない。

老人でもさすがに譲れとかって言わないよ。
妊婦、どんだけｗ

447 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 14:42:29 ID:w59gjfuY

靴のかかとが高い
動きづらそうな服
抱っこするつもりが皆無な装飾品つけてる
お腹やベビカ以外に更に大荷物を抱えてる
耳が音楽でふさがってる
手が携帯でふさがってる
もう寝る時間なのにまだ出歩いてる
上の子がすーわーりーたーいーっと叫ぶのを放置

そういう人が譲れオーラ発してるとむかつく。

448 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 19:09:33 ID:JzFFSII+

「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーはよく見かける
あれは意味があるからいい

今日、「マタニティママが乗ってます」ステッカーを見た
あれって意味あるの？

449 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 19:37:34 ID:VL/V44Hf

>「赤ちゃんが乗ってます」ステッカー
これの意味もよく分からない。
別に貼らなくたっていいんだろ。貼ってる奴らはいったい何を期待して貼ってるんだ？

450 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 19:46:34 ID:JzFFSII+

>>449
これは事故った時の救助の時に赤ちゃんを見落とし勝ちだかららしいよ
大人と違って発見しにくいから

451 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 19:52:52 ID:VL/V44Hf

なるほど。
車が大破するほどの事故を起こさなければ用を成さないわけか。
だったらあんな小っちゃいステッカー(それも室内に)じゃなく、もっとデカくて目立つ表示にすべきだと思うが。

452 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 21:01:05 ID:UzbaF45v

ほんっとお前らって妊婦、赤ちゃんに関係する物にはイチャモンつけないと気が済まないんだな。
ステッカー貼ってる事によってどういう実害うけたんだ？　答えろよ。
マジで、どういう教育うければこんな偏屈に育つんだ。

453 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 21:28:30 ID:JzFFSII+

>>452
ステッカーのイチャモンなんて書いたおぼえはないけど？
「マタニティママステッカーって意味あるの？」
「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーの意味について

>>451さんが「それならもっと見やすくすればいいのに」

これがゆとりというものか

454 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 21:50:35 ID:/hcvi5Ah

ステッカーもそうだけど、キーホルダーとかもどうせなら見やすい場所に
つけてほしい。満員電車でつけてる妊婦。バッグについてても全然
見えないし、意味ないよね。

>>453
ゆとりじゃないよ。妊婦だよ。
妊娠すると頭が変になる人多いんだって。
うちの姉ちゃんが言ってた。

455 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 21:54:11 ID:iXElkTZ1

心狭いな
とりあえず妊婦には
席を譲って
膝上におまいらが座る

456 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:02:11 ID:6AYBFG0J

電車はいいけど、【障】駐車場は使わせてもらう事があったな。
臨月腹がでかくなりすぎて、車から降りる時に隣りの車を傷つけそうになったから。
巨大児だったせいか、お腹だけやけに大きくなってしまった。
今2人目妊娠中。9ヶ月の今は大丈夫。
10ヶ月になったらどうかな…？
妊婦・子育て中はスライドドアがいいね。

457 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:04:31 ID:j87uEUNP

ﾏﾀﾆﾃｨｽﾃｯｶｰもﾏﾀﾆﾃｨｰｷｰﾎﾙﾀﾞｰも赤ちゃん乗ってますｽﾃｯｶｰも全部もしもの時に分かるようにだよ。

ここの住人は頭どーかしちゃったの？

458 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:17:09 ID:w59gjfuY

なら乗ってないときは外さないといけないな。

459 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:19:08 ID:TI/sfMNy

もしもの為なら小さなキーホルダーじゃなくて、でかいバッジでも付けたらいいと思う

460 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:30:10 ID:6ExORfMU

>>453 おまえ屁理屈ばっかりだな‥

461 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:31:09 ID:UzbaF45v

>>435
ん？よくわかんないんだけど大きさ変える事であなたは意味がわかったりわからなかったりするの？

462 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:33:07 ID:TI/sfMNy

>>461
電車に乗る際に大きなベビーカーは迷惑だと思う

463 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:34:07 ID:UzbaF45v

あ、>>453ね。

464 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:36:29 ID:Og6IB5BV

ほらね、思いやりなどどいう言葉をいけしゃあしゃあと多用しながらこの攻撃的な発言

ID:UzbaF45vはもう出てこなくていいよ

465 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:39:18 ID:UzbaF45v

>>454
wwwwああ、やっぱりそれなりの家族なんだなwwww

466 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:42:35 ID:JzFFSII+

>>464
ID:UzbaF45vは釣り師だから構っちゃダメということで

467 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:50:12 ID:Og6IB5BV

>>466
ね、465を見てもなにこれって感じ
育児ノイローゼなんだろうか？

468 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:50:56 ID:UzbaF45v

>>466
無様だよな、答えられないなら書き込まなきゃいいのに。
あんたみたいなのが、釣りっていうんだよw 消えなw

469 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 22:55:12 ID:UzbaF45v

>>467
思いやりってのは言葉じゃなく行動だよw

470 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:00:20 ID:JzFFSII+

>>461
釣りじゃないならキチガイだなｗ

事故みたいな重大な事が起こったときに、「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーがよく見える方と見えにくい方
最低限の常識がある人なら、容易にわかると思うけどｗ

471 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:05:58 ID:Og6IB5BV

>>469
やっぱり逝っちゃってるね
言葉では暴言、行動が思いやり？

あなたのそんな屁理屈からいくと
「ほら、譲ってやるから座れボケ！」
とでも言って譲ってるわけ？

言ってることおかしいよ
マジであんたが消えてよ

472 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:09:48 ID:UzbaF45v

>>470
だから「よく見える」のと「見えにくい」ので意味が変わるのかって聞いてんの。
ただの屁理屈なんだって、イチャモンつけるためのw

473 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:14:11 ID:JzFFSII+

>>472
「見えにくい」と救助する時に赤ちゃんを見落とす可能性があるじゃないか・・
真性だったか

474 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:17:19 ID:UzbaF45v

>>471
思いやりのない者に対する言葉が思いやりがないとは思えない。
ただ人を思いやれと言ってるだけなのに、なぜ反論するのか意味が解らん。

475 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:25:46 ID:Og6IB5BV

>>474
意味がわからないなら自分の書いたレス全てを落ち着いてじっくり読んでみなよ
人を罵倒して不快にさせたり、傷つけたりしてるのが分からない？
あなたに思いやりがどうのこうのと言う資格はない

476 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:30:22 ID:UzbaF45v

>>473
てか、あんたよくみたら

445:名無しの心子知らず :2008/09/20(土) 10:32:44 ID:JzFFSII+
もうケンカはしないで！
妊婦じゃないから、好きなだけ中に出してもいいから。。

相手して損したよw
おやすみ。

477 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:32:48 ID:JzFFSII+

>>476
だって俺男だしｗ
おやすも

478 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:38:34 ID:VL/V44Hf

まさしく糞スレとはこのことだ。

479 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:38:37 ID:UzbaF45v

おい>>475、所詮↑こんなもんだw
まあお前も同類かもしれんがw

480 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:42:15 ID:JzFFSII+

>>479
>>445以外はまともな書き込みしてるとは思うけどね
早く寝ろよクソガキｗ

481 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:47:05 ID:Og6IB5BV

>>479
あんた寝たんじゃなかったの？
ちなみに私は男じゃないから

てか、ホント人の話聞かないね
自分の書いたレス最初から全部読んで自分が思いやりを語るに値するほどのものか考えろっつーの

482 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:50:54 ID:UzbaF45v

なんだ、同類かw

483 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:53:46 ID:Og6IB5BV

>>482
お前もな

484 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:56:09 ID:QZa4wm1j

ID:UzbaF45v

いつもの低知能キチガイな。
相手にするなよ。

485 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:01:02 ID:UzbaF45v

>>481
あのさ、実社会でどれだけ人に思いやれるか話してんの。

486 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:14:25 ID:gaEcWgZ1

>>485
ふうん、実社会では思いやり
ネットでは罵倒の数々

あんた実社会で良い人ぶってるから歪みがでてんじゃないの？
そんなものは偽善だよ、偽善
ID:UzbaF45vは偽善者

487 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:17:52 ID:FjQ0fJCy

結論：糞スレ。以上！

488 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:28:48 ID:q2qn1h2D

>>486
そんなふうにここで罵倒しているあなたも同じだよ。
ちっとも説得力がないよ。攻撃的だし。

489 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:32:55 ID:NkNX1JbI

>>488
そのまま己に当てはまる言葉だろう。
黙るが良い。

490 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 08:06:02 ID:gM6oTk4s

あんなステッカーより遥かにでかいチャイルドシートが義務付けられているんだから
乗ってない時も剥がさないステッカーなんか無意味だろｊｋ

さらにステッカーを免罪符とでも思っているのか、運転がひどいのなんの。
嫌われるのは自業自得だよな

491 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 09:20:07 ID:XwV8D6FP

>>490

確かに意味を考えない猿にとっては無意味だよなw

492 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 12:34:38 ID:ep7jei4Q

>>490 なに人様のやる事にケチばっかりつけてるんだよ？お前はもっと自分の事に集中しろ。そうすれば、そこまで嫌われずにすむぞ。

‥きっとな

493 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 12:42:31 ID:WJb6O5to

>>492
寝言は改行覚えてから言いやがれ。

494 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 14:53:42 ID:ep7jei4Q

どうでもイイ言いがかりばっかりだな‥ だから嫌われるんだよ

495 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 15:10:37 ID:AsPeMk0n

ID:ep7jei4Q

↑いつものキチガイだから相手にしないように。

496 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 15:45:27 ID:XwV8D6FP

相手にせずにはいられないw
悲しい性だな。

497 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 23:25:15 ID:ep7jei4Q

>>495 ←なんでこれチョロチョロとＩＤいつも換えてるの？
難民なの？

498 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 23:53:10 ID:gaEcWgZ1

また ID:XwV8D6FPが絡んでくるよ
サルに餌与えるようなもんだから
放置で良いんだよ

499 ：名無しの心子知らず：2008/09/22(月) 01:01:40 ID:F5hGEqGD

そのクズガキ、他のスレでも大暴れしているな。

500 ：名無しの心子知らず：2008/09/22(月) 15:47:02 ID:jXgwtnE4

このスレ、荒れたと思ったら今度は過疎か。
なんたる民度の低いスレだ。

501 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 09:48:05 ID:GC/aN6g4

502 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 21:25:51 ID:9xXtrmPr

>>500
仕方ないさ、妊婦叩きは人格攻撃しか手が無くなったようだしw

503 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 21:59:07 ID:1hS3366N

「赤ちゃんが乗ってます」ステッカーに関して、興味深いサイトを見つけた。
ttp://www.infoaomori.ne.jp/~kamima/mon011.html

504 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 23:08:49 ID:9xXtrmPr

>>503
どこが興味深いんだよ、アホかw
所詮ひねくれ者の屁理屈だよ、ど低能w

505 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 00:01:31 ID:OZduPJAr

オレは>>503のサイトの言い分が正解だと思うが。
別に屁理屈でも何でもないだろ。

506 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 00:38:18 ID:Pnd/YNMr

>503
色彩感覚の狂ったサイトを持ってくるな！
読む気にすらならん

507 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 10:47:27 ID:xZpE8wSE

>>505
あなたは車に赤ちゃん、妊婦を同乗させてる場合どういう運転を心がけますか？

508 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 10:50:59 ID:KTVruGTu

>>506
同意。見ただけで目が疲れた。読んだら余計に疲れた。

509 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 12:21:07 ID:5SAabcyp

>>505
少し読んだけど、地方だと40Km道路で40Kmで走ってたら普通に煽られるよ。
うちのほうだと車線の無い狭い道路でも60Km以上出すのが当たり前。2車線だと80Kmぐらい。
2～3車線の国道なんかは高速と勘違いしてるくらいのスピードで走ってるし。
法定速度で走っていて、信号の時「遅い！」と怒って車の前に立たれたことあるよ。
本気で怖いから110番したよ。そしたら帰ってったけど。
そういう血の気の多いDQNが居るのも確かだよ。

だから緊急時に赤が乗っているのをわかるように、っていうのと
遅いですけどすみませんっていう意味があってもいいと思うよ。
現につけてからは血の気の多い人は追い越し禁止だろうがなんだろうが、追い越していくよ。
運転してたら法定速度で走ってくれているのはもみじマークだっけ？そんぐらいだってわかるはず。
おばちゃんだってスピード出す人多いよ。
ステッカーを見て子供を自慢してると思ってるのは本当に運転してる人なんだろうか？

510 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 12:27:06 ID:5HFmcCmR

お馬鹿運転手が貼ってる恥ずかしいステッカー２枚目

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/10(火) 16:03:21 ID:Wmm8WhQM
赤ちゃんが乗っています

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/30(水) 15:14:07 ID:Hb+/gbZ/
赤ちゃんが乗ってます

511 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 12:33:02 ID:Syj4CGg5

事故った時に子供が乗ってるって知らせる目印でしょ。

512 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:03:50 ID:hhRi+NNn

友達で学生の時から他人に席を譲ってる子は
妊婦になったら、初期でもよく譲られたと言ってた。

逆に一度も譲ったことのない自己チュー系の子は
「譲られない」とフジコってた。そういうもの？

513 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:12:22 ID:xZpE8wSE

>>509が正解だと思う。

514 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:24:30 ID:poypCrYG

乗ってきた妊婦さんに席を譲ったのに、斜め前に立っていた
ジャージ姿の中学生に横取りされたことがある。
それも妊婦さんが礼を言って座ろうとしたまさにその時、ご丁寧に
「やったー空いてる」と叫びながらドスンと。
私が唖然としていると、回りの乗客が中学生に事情を説明してくれて
妊婦さんは無事座ることができた。
そりゃ、若くて元気でも部活帰りなら疲れていて座りたいかも
知れないけど何だかなあと思わされた。

515 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:30:09 ID:Dts+AcFy

最近のフワッとした服を着ていると妊婦かどうかわからんね。

516 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:50:54 ID:6egJAXtF

>>514
悪気もなくて、事情を聴いて素直に納得して譲ったんならそれでいいんじゃない？
説明聞いた後もぶちぶち言ってたりしたら感じ悪いけど。

517 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 14:31:15 ID:krRJyyR0

妊婦叩きのアホが論破されたからって、ステッカーに話をすり替えてんのか？
言いがかりをつけられれば何でもいいんだな。
格好悪いヤツ

518 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 14:39:29 ID:5aC+oR89

>>507 >>509 >>511 >>513
>「私はそうではなく、本当に子どものためにつけているのだ」という方もいるかもしれません。
>そんなあなたは、当然実用本位なデザインの表示（本来、警告的なサインであるべき）を
>必要十分な位置すべてに取り付けているのでしょうね？

519 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 14:48:48 ID:xZpE8wSE

>>518
> ← は何？

520 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 19:34:17 ID:XCPw/V2d

>>518
話題変えるが付けると煽られたりするから私は付けない。嫌な世の中だ。

521 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 21:34:21 ID:8BYZaIKD

>>517
妊婦叩きが論破されたっけ？＠譲ったほうがいいに決まってるけど、絶対に義務ではない派

522 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:03:35 ID:Pnd/YNMr

論破した気になってるだけだろ。＠譲られないのは自業自得と思う派

523 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:05:32 ID:0ah7C31f

ステッカーに関して言えば、明らかに妊婦の負け。

524 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:30:11 ID:8BYZaIKD

本来の目的は>>511なんだが
現状はファッションになってるね、赤ちゃんが乗ってますシール

525 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:42:04 ID:CdfVHGyn

私妊娠だけど、ここ読んでたから緊張しながら電車待ってたら、幸い
空いていた。良かった。

526 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:46:34 ID:Pnd/YNMr

>524
それもチャイルドシートの義務化により意味をなさなくなった。
よって現状では何も意味を持たないステッカーと言う事だ。

527 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:49:32 ID:jUl+iWLZ

現在妊娠してるけど
譲りたくないなら譲らなければいい。
無理に譲ってくれなんて思ってないよ。
わざわざ主張しなくたって良いじゃん。

528 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:53:20 ID:5SAabcyp

DQN払いになるから着けてもいいんじゃないの？
ステッカーつけてる人を変に思うほうが理解できない。
親なら念には念を入れて当たり前だと思うけど。

529 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 22:55:55 ID:5SAabcyp

子供乗せててさ、「後ろの車、近すぎんだよ。私左折するんだよ。そんな煽って近すぎて大丈夫かよ。ぶつけんなよ。」
って思ってはるか手前でウインカーつけた事何度もあるよ。

530 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 00:15:03 ID:dMqgx/iP

猿はステッカーの意味すら考えねーからなw
気に入らねー、何かムカつく、猿以下だなw
子供を殺すなよ？

531 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 09:24:32 ID:yw6buR99

あのステッカーが出来た経緯を知らない人って、今時いるのか？

あれって、確か、アメリカで若い夫婦と赤ちゃんが乗った車が事故に遭い
車はめちゃめちゃになり、隙間から何とか救出された夫婦は
意識不明の状態で搬送され。
病院で意識を取り戻した夫婦が、そこで初めて、赤ちゃんが乗っていたことを話す。
レスキュー隊員が車に駆けつけたが、赤ちゃんは既に死亡。
この悲しい事件を機に
「この車には万が一の時に自力で脱出できない乳幼児が乗ってますので、留意してください」
という意味のステッカーができたとか。
だからこれは後続車に見せる為じゃなく、万が一の為の表示。レスキュー向け。
子供が乗ってるから気を使え！じゃない。

532 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 10:42:43 ID:I0COxcrL

そうなんだよね
だけどそれを勘違いしちゃってる人がいるのもまた事実

533 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 10:46:06 ID:dMqgx/iP

>>503がいい例。

534 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 11:19:32 ID:I0COxcrL

う～ん　>530もどうかと思いますが…

535 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 11:20:43 ID:WtiWQ83U

問題ないよ

536 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 11:34:03 ID:oOk8W6CT

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537 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 11:48:11 ID:PRmD5p+Z

そんなら子供乗せてない時はいちいちステッカー外してるの？

538 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 13:11:26 ID:DBr/rSNO

↑アゲアシって言葉知ってる？

539 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 13:19:45 ID:jUASxS0g

外さないと困るじゃん。いない人を探すのに人手を取られたら
助けを待ってるほかの人が困る。

540 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 19:02:30 ID:QH6+u2FV

確かに

541 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 20:21:36 ID:Usut8huY

確かに、そんなステッカー付けるならチャイルドシート装着しとけといえるね

542 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 10:22:33 ID:zdoKZneo

そもそも何でステッカー貼る事に文句言ってるの？

543 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 10:56:24 ID:ejODObat

緊急帝王切開で産まれたよ疲れた

544 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 13:46:48 ID:BxrBsZdC

>542
ステッカーを免罪符であるかのような傍若無人な運転が目立つから。

545 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 14:23:11 ID:SIQFWOov

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アスペの人が妊婦叩きしてんの？
妊婦よりあんたらの方がよっぽど迷惑だよ。

546 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 14:23:51 ID:gGijtf61

>>537
赤をのせてない旦那は別の車に乗っている。チャイルドシート無し。もちろんステッカーなし。
私が主に運転する車は赤用に買った車だし、どこに出かけるときも赤は必ず一緒でもちろんチャイルドシートもガチガチにつけてるよ。
ていうか今時チャイルドシート着けてない人なんて居ないよ！あぶないし居たら通報するｗ

547 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 14:49:56 ID:zdoKZneo

>>544
いや、そうじゃなく、「貼る事」に文句を言うのはなぜ？

548 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:02:04 ID:LH2+Do2C

健常者がアスペ妊婦を叩いてるんだろ。

549 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:11:36 ID:zdoKZneo

>>544
いや、そうじゃなく、「貼る事」に文句を言うのはなぜ？

550 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:24:08 ID:zdoKZneo

失礼。

551 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:25:50 ID:WuEBIYGy

こういうのをアスペというのかな

552 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:30:16 ID:zdoKZneo

>>551
スレチ。

553 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:30:22 ID:WuEBIYGy

あ、時間がかぶってしまった
しつこく聞いてるのかと思った
失礼しました

554 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 15:36:26 ID:zdoKZneo

あ、いいえ。失礼。

555 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 17:40:58 ID:pqyLDPz+

さっきちゃんと並ばずに壁に寄り掛かってた赤子抱えてる夫婦の目の前に立ってやったら、
「なんで？私たちがさきに居たのに」だと。
電車乗るときも「おかしくない？後から来たんだよ？」って知るかボケ。ちゃんと並べよ。
結局座れてなかったしざまーみろ

556 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 19:08:32 ID:65XaPGay

>>555
その夫婦も馬鹿だが、あなたは性格悪いね。

557 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 19:27:19 ID:OuwIL1hy

>556
別に普通だろ、並ばないのが悪いのに文句言ってるんだから。

558 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 19:50:48 ID:DX1QQSA9

妊娠5ヶ月時に2歳児の上の子連れて混んだバスに乗らざるをえない状況に
なったけど、誰も席なんて譲ってくれなかったら、とっとと降りて痛かったけど
タクシーで帰ったよ。
私はピザではないんだけど、骨格がガッチリしているのであまりお腹が目立たずに
ただの「メタボ」と思われたのかも･･･。
華奢な妊婦になりたい。

559 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 20:21:14 ID:MFGAe54Y

聞こえてるなら返事をすればよかったのに。
読む限り、無視して聞こえない振りしてるような描写だよね。
だから性格悪いって言われたのじゃないですか？

560 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 20:22:16 ID:MFGAe54Y

↑>>555でした

561 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 20:33:39 ID:pqyLDPz+

性格悪くて結構。
別に言い返そうと思えばいくらでもできたけどすぐ電車来るし、
子連れなら優先されて当たり前だと思っているようなエゴ親の相手はしたくなかったので。
嫌いな団塊の子世代だったから旦那も質が悪い可能性高いからね。

562 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 20:45:58 ID:MFGAe54Y

>>561
確かに。
1対2じゃ絶対強気で言ってきそうだね。
嫁は夫がいるから強気で聞こえるように言ったのか。
それなら返事をするのは怖いかも。絡まれそう。

563 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 21:51:05 ID:DUIaGSjr

躾がなってねーなお前らw
割り込みは駄目って教わらなかっのか？親に。

564 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 21:54:39 ID:TjnSU2Pk

>>561
>嫌いな団塊の子世代だったから旦那も質が悪い可能性高いからね。
こんなこと言ってるお前の方がよっぽどDQNだろ。

565 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 21:54:47 ID:x05mcNV7

赤ちゃん乗せてますステッカーって
周りに「気を使え」って意味だったの？
よくトラックとかが貼ってる「安全運転中です。お先にどうぞ」
っていうのと同じ意味だと思って貼ってるんだけど違うの？

566 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:01:52 ID:TjnSU2Pk

>>565
あのステッカーは、単なる親バカの自己満足ってことでFAが出てる。

567 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:11:08 ID:DUIaGSjr

>>566
それはお前の自己満足だw

568 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:35:48 ID:OuwIL1hy

>563
並んでないのにどうやって割り込めと？
電車に乗りたいなら乗車位置に並べよ。躾がなってねーな

569 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:39:27 ID:TjnSU2Pk

赤ちゃんが乗ってますステッカー、
あれは、「赤ちゃんみたいな人が乗って運転してます」って意味なんだろ。
赤ちゃんみたいなわがままな運転だからお前ら気をつけろ、って。

570 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:47:32 ID:65XaPGay

並んでない夫婦に苛立ったなら
文句を言われた時に
「並んでないようでしたから先に乗りましたよ」
って言えばいいのに。
こんなところで「ざまーみろ」だなんて、性格悪い上に柄も悪いと思うよ。
ざまーみろ、か…すごいな。どんな育ちだろう。

571 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 22:54:39 ID:DUIaGSjr

>>568
並んでないとは書いてないぞ？
ちゃんと並んでないと書いてると思うが。
そういう場合は「並んでるんですか？」と聞くんだよ。躾がなってねーなw

572 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:00:22 ID:pqyLDPz+

何でまともに並びもできない奴に気使わなきゃいけないわけ？理解できん。
大体誰かが適当に待ち始めるとその乗車口の乗り方自体もグダグダになるんだよ。
どう考えてもまともに並ばないのが悪い。

573 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:05:21 ID:DUIaGSjr

>>572
理解できないのはお前の躾がなってないからだよw

>大体誰かが適当に待ち始めるとその乗車口の乗り方自体もグダグダになるんだよ。

お前みたいな奴がいるからだろw 頭大丈夫か？w

574 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:14:30 ID:pqyLDPz+

>>573頭大丈夫？ｗ矛盾してるけど？何できちんと待つ人間が適当なわけｗ

575 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:29:15 ID:DUIaGSjr

>>574
は？並んでると思われる人に聞きもせず割り込んだんだろ？
何を言ってるんだ、お前は。
秩序って言葉を知ってんのか？割り込んだのはお前だ。迷惑をかけたのはお前だ。

576 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:30:14 ID:RXD7EfP6

>>565
自分もずっとそういう意味だと思ってきたけど。
安全運転中です。越すなら越してください。みたいな。

577 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:36:10 ID:pqyLDPz+

>>575並んでるのか並んでないのか中途半端なことをしてるのが悪い。その方が十分迷惑。
秩序を知ってるならまともに並ぶだろうがｗどこまで頭悪いの？
まともに並んで待ってるならその人の後ろにつくし。

578 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:38:56 ID:OuwIL1hy

>575
壁によりかかってたら普通は並んでいないと解釈します。
ここは半島じゃないので日本のルールを守れ

579 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:46:17 ID:DUIaGSjr

>>577
だから並んでるという認識はあったんだろ？
割り込む方が迷惑というか「悪い事」だよ？解るか？

580 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:48:54 ID:DUIaGSjr

>>578
わかったわかったw
馬鹿は黙ってろw

581 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:56:53 ID:pqyLDPz+

>>579後出しで悪いけどそのホーム特急も止まるから一概に次の電車待ってるとは言えないんだよねｗ
それなら尚更ちゃんと並ぶべきなんだよ。
無駄に熱くさせちゃってごめんね～面白かったよ☆

582 ：名無しの心子知らず：2008/09/27(土) 23:59:54 ID:DUIaGSjr

>>581
無様だなw
も少し社会の秩序を身につけろよ？wwww

583 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 00:05:21 ID:DB7qCV+T

だから、きちんと乗車位置で待ってろよダニ親
子供を産み落とすと一緒に社会常識も産み落としちゃうのか？

584 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 00:21:24 ID:CVeDopc5

>>583
よく言われてるね
子供と一緒に常識もひり出したって

585 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 00:22:01 ID:M/gnZjcO

【経済政策】民主党：政権公約原案固める　重点政策に4年間で22兆円、財源は公務員の人件費削減等で[08/09/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222487678/

０９年度は、１人あたり月額２万６０００円の子ども手当や、高速道路無料化の一部を開始する。

財源は、

〈１〉国家公務員の人件費２０％削減、独立行政法人への補助金カット、国の直轄事
業として行う公共事業や調達コストの見直しなどで１２・６兆円

〈２〉所得控除の見直しなどで２・７兆円

〈３〉外国為替資金特別会計や財政融資資金特別会計の運用益などで４兆円

〈４〉政府資産の売却、租税特別措置の見直しなどで３兆円――により確保する考えだ。

586 ：名無しの子知らず：2008/09/28(日) 00:45:33 ID:CwAWe5Oh

>>577
＞並んでるのか並んでないのか中途半端なことをしてる
中途半端とご自身が受け止めた時点で確認取るとべきだった思います
確認をとらず勝手な自己判断で割り込んだ形で並んだなら
あなたが迷惑をかけたと攻められても致し方ないと思います
＞秩序を知ってるならまともに並ぶ
とおっしゃるなら
その秩序を守るためにも声をかけて並んでいるのかいないのか
お聞きになるべきだったんじゃないかと思います

587 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 01:03:08 ID:XYpIXa54

>>586
割り込んでないじゃん。ちゃんと並ばないのが悪い。

588 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 02:01:26 ID:05H2g8PU

確かに中途半端な位置でに待ってたくせにハァ～？割り込み？とか言っちゃう夫婦も変だ。
正直、ｱｷﾗﾒﾛﾝと思う。
だけど、並んでますか？と声さえかけていたらこんな事にはならなかったと思う。

589 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 08:13:10 ID:mkSYAWSl

気持ちはとてもわかるんだが、ザマーミロと捨て台詞をはいた上にあんまりしつこいと、ろくな奴じゃないと思ってしまう。
やっぱ性格悪いね。顔の見えない相手に必死すぎ。

590 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 09:13:04 ID:qvOPdaHF

>>587
物を盗まれたのは盗まれやすいようにしてた方が悪いという論理だね。
悪いのは盗んだ奴だってのw

591 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 09:26:57 ID:txJzZ6HC

ID:pqyLDPz+
こいつ女かよ。まじ柄の悪い女だな。
書いてる文章読んだら性格の悪さと粘着質のキモさがにじみ出てる。
こんなのが育児板を徘徊して何してんだかな。
まさか妊娠希望とか言うなよ。こんなＤＱがコピー繁殖したらたまらん。

592 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 10:25:04 ID:nljiLdZH

ここの住人って男の人多い？
言葉遣いが男っぽいのが多いからさ
ｽﾚﾁすまん

593 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 10:26:02 ID:DB7qCV+T

>590
全く的外れな例え乙

いいからきちんと並べよ。
おめーらが秩序を乱してるのがわかんないのかバカ親

594 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 11:02:29 ID:qvOPdaHF

>>593
いいから割り込むなよw

595 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 11:34:29 ID:Cx3K7Z5A

社会知らないﾁｭﾌﾟだらけで呆れるわ。

596 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 11:35:57 ID:txJzZ6HC

>>593
並んでそうだと思いながら割り込んで「ざまーみろ」はないだろ。

597 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 11:41:12 ID:ktvhs1fK

電車の本数が多ければ、後ろのほうですいている電車を待つ場合もあるんだよね。
子連れで疲れるならそれが常識的だと思うんだけど。

598 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 11:52:01 ID:DB7qCV+T

>594>596

>555を読んでから出直せよ
壁に寄り掛かってても並んでいるなんて主張する方がDQNだろ。
しかもぶちぶち口に出して愚痴ってるのはバカ女の方じゃん。

先に並んでいると権利を主張したいなら、正しい所に並ぶという義務を果たしてから言え

599 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:04:22 ID:SPXPOAxL

妊婦はともかく、ベビーカーは迷惑だね
抱っこしろよ
自分が楽したいからってベビーカーに乗せるな
それで事故にあったって自業自得

600 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:11:53 ID:mz9RMfGo

>>555 を読んだうえで非常識は>>598だと思う。
自分のルールを社会のルールと自己解釈し、自分のしている事を棚上げしている様は非常識極まりない。
識者ぶるのはやめなさい。

601 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:15:28 ID:Cx3K7Z5A

並ばずに迷惑かけるのが社会のルールかｗバカだらけ～

602 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:26:50 ID:mz9RMfGo

並んでないと解釈したのは周りでアナタだけだろ？
アナタの物差しでルールを決めるべきではない。
バカでないなら判るよね？

603 ：名無しの子知らず：2008/09/28(日) 12:38:38 ID:CwAWe5Oh

>>598
正しい位置という場所に対する解釈も
人それぞれ誤差があると思います
確認作業を怠った時点であなたにも非があります

あなたの主張を読んでいると
悪意をもって割り込んだ事を正当化しようと
相手の方を貶めているように感じられます

604 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:38:42 ID:mkSYAWSl

夫婦は柱に寄りかかって見えたけど並んでいたのかもしれない。
小田急とかだったら白線からすぐ柱って事もあるから、なんともいえないな。
柱が有る場合は後ろにカーブして並ぶよ。
ID:pqyLDPz+は発言からして根性が悪いから、話半分だな～。

605 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:44:25 ID:CVeDopc5

このスレに性格がいい人なんていないでしょｗ
・絶対に席は譲らない
・譲るのは義務

606 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 12:45:18 ID:Cx3K7Z5A

人に並ばれて文句言いたくないなら最初から乗車口に並べばいいだけ。
鉄道会社側も整列して並べって言ってんだから。

607 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 13:35:29 ID:qvOPdaHF

>>598
どんな言い訳を並べ立てたところで、割り込みという不正は正当化できるもんじゃないんだよ｡

608 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 13:36:34 ID:aPwUV2qW

主婦や妊婦はゴミクズ

609 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 13:41:36 ID:7bvKihEa

↑負け組不細工高齢毒乙！心まで荒んでてかわいそーだね！

610 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 13:49:44 ID:Cx3K7Z5A

だから並んでもないのに割り込みなんかできるかっての。
こいつら社会にでてなくて良かったわ。

611 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 14:33:32 ID:qvOPdaHF

いつの間にか並んでない事になってるしw
なぜこういう人間は自分の都合のいい解釈しか出来ないのだろう。

612 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 14:40:13 ID:DB7qCV+T

>611
そもそも乗車位置に並んでないのに、「並んでいる」と言いきれる理由は？

> なぜこういう人間は自分の都合のいい解釈しか出来ないのだろう。
まんまお前の事だな。

613 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 15:20:03 ID:u9Z8XkyO

>>612
カヲ真赤でしょう　いまｗ

614 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 15:25:39 ID:qvOPdaHF

>>612
>>555のどこに並んでないと書いてある？
結果的に並んでたみたいだし、>>555は並んでいるんだろうと認識しつつ悪意を持って割り込んだ。それがザマミロという言葉に現れている。
常識的な人間ならどちらか判断出来ない時は聞くもんだよ。口があるんだからw

615 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 15:30:35 ID:BZtdpnyD

デキ損ないにそんな口聞いて刺されたらどうするんだろう？
誰が責任を取るのか？
それともいつも「悪意を持って割り込」むほうで、
割り込まれたら刺すほうだから怒りが爆発したのかな？

616 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 16:40:51 ID:Cx3K7Z5A

>>614並んでいるとただ待ってるのは違うの分かる？
特急も止まるんだから中途半端な待ち方して周囲に迷惑かけてるし。

617 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 17:43:32 ID:qvOPdaHF

>>616
あのね、割り込む事は悪い事なんだよ。それだけは解ってくれ。

618 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 18:03:47 ID:i9Y104Rd

>並んでいるんだろうと認識しつつ悪意を持って割り込んだ。それがザマミロという言葉に現れている。

こんな決めつけをして、まるで人格を否定するな言い方をしておいて
それはないでしょう。
親の躾がひどく悪いと感じられますよ。
ごめんなさいと言えないですかね？

619 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 18:07:29 ID:1OPKeURP

元はと言えば中途半端な立ち位置にいた方に原因あるのでは？
自分も駅でないところでついうっかり中途半端な立ち位置にいてしまったら
嫌な顔されて聞かれたことがある。
確かにわざわざ「並んでますか？」と聞くのも面だしね。
555の話は夫婦の方にも中途半端な立ち位置にいたという認識があったんじゃないのかな。
旦那さんが何も言わないあたりからすると。

620 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 18:19:28 ID:iSkjUlxN

並ぶってのは近くにいるって意味じゃない。
列の最後尾につくって意味だろ。
最後尾やラインから離れてるのに並んでるつもりでいて
いちゃもんつけるとか、それこそマイルール。
普通に考えろよ。離れてたら列じゃないだろ？

だからｽﾚﾀｲみたいなこと思われるんだよ。

というかこんな低レベルなことで争っていること事態が哀れだ…。
同じ子蟻と思われたくないな。

621 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 19:02:28 ID:qvOPdaHF

>>620
この話しは子蟻とか関係ないよw

622 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 19:27:50 ID:FKozSC34

スーパーのレジだって近くで商品見てる人が
私が先にいた！順番先だ！！と言ってきたら
アホか？並んではなかっただろ？と思うよね。
それと同じだ。

623 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 19:38:33 ID:qvOPdaHF

>>619
明らかに並んでいないと思える場所なら割り込みとは言わないし言えないと思うよ。
問題は>>555が並んでいると認識した距離って事なんだよね。
それであえて、立ってやったとか、ザマミロとか、ただの嫌がらせとしか思えないんだよね。

624 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 19:42:15 ID:jyGrkydy

もしかすると奥さんは疲れて並べなかったのかもしれないけど
せめて旦那さんだけでも列に並んでたら良かったのに。
並んでない状態で順番とばされた！って言っても
それは通用しないと思う。
これって常識じゃないのかな？

ザマーミロって書き込んだ人も
特別性格が悪いと思わないけどね。
理不尽な嫌な事があったらザマーミロの1つも言いたくなるって。

625 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 20:02:38 ID:Xj5iWD9R

ま、ちゃんと並んでないのも悪いが、
割り込みして、ここでエラそうに晒すのはもっと躾のなってないバカ。

そんなとこだ。

626 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 20:16:01 ID:1OPKeURP

>>623
結果はどっちもどっちだと思う。
けどどちらが問題かと言えば中途半端な立ち位置にいた夫婦のほうだよ。
その夫婦が乗車位置通りに並んでいたら
555に限らず後から来た人が困惑したりイライラしたりしない。

627 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 20:36:04 ID:VYDyxp3L

みなさん、スレチですよ。割り込んだ、割り込んでいないを語るスレじゃないですよ。

628 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 20:49:04 ID:qvOPdaHF

>>626
ん？>>555の書き込みに則して話してんじゃないんだ？
だったら話しは噛み合わないよ。
並んでいないと認識して無視する事は割り込みとは言わないから。
>>555は並んでると認識した上であえて「立ってやった」んだんだから。
不正を正当化するなよ。

629 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 21:04:21 ID:DB7qCV+T

>628
いい加減に自分に都合のいい解釈して粘着するなよ
きちんと並ばないのが原因なんだからお前の解釈が間違ってるんだよ

630 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 21:07:17 ID:Xj5iWD9R

>>628
>>555の主観で並んでないと判断してるだけだろ？

夫婦側からしたら並んでいるという状況で>>555が割り込んできたってことになるだろ？
実際の状況なんてわかんねえし。
それさえもわからないで、不正を正当化？
思い込みの激しい、おこちゃまはこれだから。。。。。.

それとも、>>628は客観的にその状況を見てたの？

631 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 21:08:37 ID:qvOPdaHF

>>629
だからなんで中途半端だと割り込んでいいという思考にたどり着くんだ？
聞けよw

632 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 21:48:26 ID:DB7qCV+T

整列乗車用に並ぶ場所があるのに、曖昧な場所にいたら並んでるとはみなされないよ。
残念ながらそれが乗車マナーだ。駅の啓蒙ポスターも枠内に並ぶように書いてあるだろ。

633 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 21:53:29 ID:qvOPdaHF

>>632
曖昧ってw
曖昧だな～w

634 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:10:09 ID:u9Z8XkyO

>>633
おまえの脳味噌も曖昧だよね～ｗｗ

635 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:21:51 ID:mz9RMfGo

>>632 曖昧な場所に並んでいて、並んでいるかどうか分からない場合は聞いてみましょう。
それがマナーです。
しかも>>555に至っては、わざわざ本人が並んでいる事をアピールしている。
その時点でそれは曖昧なものではない。
曖昧だ！並んでない！と、自分の都合で判断しているいるのは残念ながら君の方だよ‥

636 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:29:34 ID:Cx3K7Z5A

ここで555に対してやたら文句言う奴って自分に非があるのにおざなりにされたら不公平だとかなんとか騒ぐんだろうね
考え方甘すぎ。

637 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:35:59 ID:XYpIXa54

>>635
乗車位置が決まっていない駅ではマナーかもしれないな。

ここに並べと決められているところでは聞くほうがおかしい。

638 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:39:03 ID:qvOPdaHF

>>636
>>555ってお前だろ？www

639 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 22:50:53 ID:qvOPdaHF

>>637
決まってようが決まってまいが曖昧なら一言聞かないとw

640 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 23:01:52 ID:XYpIXa54

こういう人がいるから
整列乗車にご協力ください
ランプの点滅している～何列でお並びください～等々
繰り返しアナウンスしてるんだな。

効果出てない。

641 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 23:04:05 ID:mz9RMfGo

>>637 君頭カタいね‥
将軍さまの軍隊じゃないんだから、キチッと整列って‥
そんな駅の風景見た事ないよ‥
ま、考えかたズレてるみたいだけど

642 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 23:06:23 ID:qvOPdaHF

>>640
そうだね、聞く方がおかしいなどと言う奴がいるからね。

643 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 23:13:11 ID:XYpIXa54

整列乗車見たことない人って通勤通学したことないの？

ベビカ畳まない親子ってたいてい邪魔臭い。
お勤めしたことのないお母さんが世間知らずなのは仕方ないにしても
普段その路線で通勤してるだろうお父さんが、
毎朝してるはずの気配りをすっかり忘れてしまってるのが不思議。

644 ：名無しの心子知らず：2008/09/28(日) 23:22:42 ID:qvOPdaHF

そうだね。本来のスレタイの流れに戻そう。

645 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 00:03:52 ID:M/g2f45P

>>463
通勤時の話だったんですか‥
てっきり昼間や休日の話だと決めつけていました。
スミマセン‥

646 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 00:22:55 ID:ZRfeJSgM

人格攻撃しかできない、反省できないのは相手にしないように。
↓
ID:qvOPdaHF

647 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 00:50:40 ID:aHaucq9Z

とりあえず、席は譲った方が良いと思うよ。
個人的な認識だと、
優先席：譲ろう
普通席：気持ち
かな。

優先席は「この人たちを優先してください」って
会社側が言っているんだから、それに従った方が良いと思うし、
優先席に「譲り合う心が明るい車内をつくります」って書いてあって
あーそうだな～って思ったし。

ギスギスしてる車内よりはほんわかした車内のがいいじゃん。

648 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 01:51:23 ID:2wIK1oZM

混んでる電車で譲り合いなどという悠長なことをやってられる余裕はない
自分の周りには「席譲れ」なんて非常識なこと言ってる通勤妊婦は皆無だよ
働いてない、時間のある妊婦は混んでる電車を避ける努力は必要だろうし
ベビーカーなんてもってのほかだ。ぶつけたり、足引いたり迷惑じゃん。

繁華街とか出歩く妊婦も増えてるけど、最近ベビーカーもやらた多い
道路も公共機関も全然バリアフリーじゃないのに何考えてるんだ？

近所の高級住宅街のマダム達は近所ならベビーカー、移動する時は
スリングと使い分けてる。賢い親なら当然のチョイスだろう。

649 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 03:27:19 ID:vscLMmrW

気持ちとしては譲ってあげたい・・・
でも、通勤時間含めて連日15～16時間労働の毎日。
心身ともにクタクタの過労死寸前。化粧を落とす余裕さえなく、バタン・キュウ～の毎日。
体力的な余裕のなさが、優しさや気遣いを奪ってしまう。

ヨーロッパに旅行したとき、向こうの人は、
階段で大荷物やベビーカーを抱えてくれたり、日本人よりずっと親切だった。
そんなに、日本と労働待遇が違うのかしら？

目の前に高齢者や妊婦が立っても気付かないほど、疲れ果ててる余裕のない自分に鬱。

650 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 08:34:39 ID:kAoriuao

>>565
遅レスだけど。
>>531が正解。尤も、それを貼る側が理解していない場合も多い。
理解せずに、これ貼ると追い抜き避けになるんだってﾐｬﾊ♪というバカも存在する（らしい

651 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 09:31:05 ID:51hqtQSG

>>649
余裕があれば譲ればいい。
仕事でクタクタの人も妊婦も同等だから。
自分を責めるこたないよ。

652 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 10:41:25 ID:AmtyX+zQ

>>649
鬱になる必要なし！
第一、長時間労働者と同じ電車に乗り合わせるってことは夜の10時とか11時、、
そんな時間に電車に乗る高齢者、妊婦、ベビカの方がdqn
若しくは夜遅く迄妊婦を働かす会社がdqn

653 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 19:57:56 ID:zMPFIRvY

>>648
＞近所の高級住宅街のマダム達は近所ならベビーカー、移動する時は
スリングと使い分けてる。賢い親なら当然のチョイスだろう。

わかるけど、1歳過ぎた子供はかなり重いぜ
頑張って抱っこひもやスリングにして出かけたとしても…
譲ってくれないんだなこれが

後それくらいになると隣に座ってる人に
ちょっかいを出したりする子もいるから逆に座れなかったり
まあ、車が一番いいんだけどね
そんな自分は電車内歩けるくらいスペースがある時は
ドア側の隅っこにﾍﾞﾋﾞｶよせて立ってる
結構立ってる人がいる時は畳んで片手で抱っこ
でも譲ってもらった事ないけどね
社会人には譲れとはおもわないけど
優先席の3人掛けに高校生２人が座ってた時はムカッとしちゃった

654 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 21:20:36 ID:fZb1M5uY

＞優先席の3人掛けに高校生2人が座ってた時はムカッとしちゃった

それかなりムカつくね
でも優先席なら、それが高校生じゃなくて社会人でもムッとして良いと思うよ

655 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 02:50:05 ID:fNhySkQK

その譲ってくれ精神を改めた方が良い甘い

656 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 03:38:02 ID:QdQ81vcC

ベビーカーに譲ったら親だけ座ってベビーカーはそのまま。
たまに子供を抱っこして座る人もいるけど、ベビーカーは広げたまま。

優先席ではない三人がけの真ん中に座ってたとき
夫婦＋抱っこの子連れに譲ったら母親と抱っこの子供が座って
父親がその前に立ったから、私は一歩左にずれて立ってた。
しばらくして向かって右の席が空いたら父親が座った。
抱っこの子供は引き続き中央の席。私は引き続き立ったまま。

小さなお子様連れに席を譲るたびに、譲りたくなくなる。

657 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 05:53:41 ID:mr6L+38W

ベビーカー持ちに譲る理由がない。
子供ベビーカーにのせてりゃ普通の人と同じでしょ。
邪魔にならないように立ってろよ。

こないだベビーカー持ちの馬鹿夫婦が優先席座って
ベビーカーそのままで
その車両間、通行止め状態だった。
年寄りが乗ってきても当然のように譲らない。

子供ベビーカーにのせてりゃ普通の健康な中年と同じ。
まともそうな抱っこ母には譲るけどベビーカー持ちには絶対譲らない。
ベビーカーにはエレベーターも譲らないよ。
電車やエレベーターでベビーカー畳まないやつは99.9999%馬鹿親。
ベビーカーで優先席座るやつって自分大好き、可愛い、楽したい＆子供「産んだ」から優遇されて当然！なモンペ。

658 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 06:23:08 ID:5Qhoar90

妊娠してからというもの、何度も譲って貰った。
若い子やおばちゃんが多いみたい？

正直言って、赤の他人に親切にしてもらうことってあんまり無かったんだよね。
結婚前は特に、ギスギスした世界で生きてたから。

自分も自然に譲れる人になりたいと思った…。

659 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 06:57:04 ID:xSwzKdXx

>>655
>>653は譲ってくれなかった、と事実を言ってるだけでは？

つーかさ、このスレ的には、
妊婦が偉そうだからとか、態度が悪いクソ妊婦だから譲らない
子供抱っこしてないから、謙虚じゃないから譲らないってよく出てるじゃん。
けど現実には、653みたいに注意を払って謙虚にして、遠慮がちに乗っていても
譲ってもらえないことが多い。

妊婦がクソだのなんだのってのは後付の理由じゃないのか、と思うよ。

660 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 08:03:58 ID:8cgnRIA1

>>657
ベビーカー持ちなんかに席譲んなくていいんだよ。
グジャグジャうるせーんだよ、ボケナス。

661 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 08:44:35 ID:bVRM+n2x

年寄りくさい罵倒だなｗｗｗ
ボケナスって659に言ってるのか？
659はベビカ持ちに譲れなど一言も書いてないようだがｗ

662 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 08:45:16 ID:CaBG2/22

>>659
自分で座る努力しろってことじゃないの。

663 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 11:05:36 ID:8cgnRIA1

>>661
数字読めますか？

664 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 15:17:38 ID:UF0/LWjb

>>653

＞頑張って抱っこひもやスリングにして
＞譲ってくれないんだなこれが
＞でも譲ってもらった事ないけどね

こんなに譲ってクレクレしていたら譲る人はいないだろう

665 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 15:53:31 ID:6cmcmDP3

だよね。
座ってる人にムカって来てる時点でダメ。
何故自分は座れない？譲ってくれてもいいのに！って気持ちがバレバレなんだよ

666 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 16:27:03 ID:ihyrev+3

俺は小梨夫婦だが
妊婦には普通に譲ってるよ
目の前に妊婦が立ってりゃ譲るよ
腹に赤ん坊入ってんだからさ男の俺には分かんないけど
キツいだろあの腹は

667 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 16:32:41 ID:bdJAzXN1

低脳な自分勝手な自己チューの集まり場

こう言う奴が犯罪するんだろうな
こんな想いやりや、優しさがない大人になってほしくない
もし男だったら‥器小さいね
出世しない‥
ギャンブル好きのタイプなんだろうね

668 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 16:42:51 ID:7/JzPwsO

こないだ優先座席に座っているおじいちゃんに席をどうぞといわれた

優先座席には若い人やおばさんで埋まってた

涙が出たよ

669 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 16:44:28 ID:7/JzPwsO

>>668
当方妊婦です

670 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 16:52:58 ID:QdQ81vcC

優先席に座ってる人って
普通は座席が必要な人だと思うんだけど、
そういう人と比べたら妊婦さんって優先度低いじゃん。

譲ってもらえたら座りたいと思ってるときは
優先席以外を選んで乗った方がいいんじゃない？

671 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 17:11:07 ID:gXtxAZqP

>>664
そりゃあ譲ってほしいよ
片手に子供、片手に畳んだﾍﾞﾋﾞｶ持ってフラフラしてんだもん
自分が大変というより転んだら子供が危ないし
さらには他の人にも迷惑かけるかもしれない

672 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 17:27:19 ID:CaBG2/22

>>671じゃあ自力で席とってください

673 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 18:24:01 ID:FPX9R+cm

>>672
要は「優先席」つーのを否定したいわけなのね。

674 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 18:29:26 ID:UF0/LWjb

>>671
フラフラしないようにするのも親の役目
空いてる車両・時間帯をリサーチして座れるようにするなど
フラフラしない方法はいくらでもある
フラフラだから譲って欲しいと言うのは他力本願もいいところ
その厚かましさから譲る人がいなくなる

675 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 18:37:40 ID:8cgnRIA1

>>674
いいじゃないの、どうせ譲らないんだからグジャグジャ言うなってばw

676 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 18:38:41 ID:XBJykAPx

まあ、妊婦さんも始発駅から並んで乗るとか、各停を使うとかできるならした方がいいかもね。
あなた、1本待てば始発くるのになぜこれに乗る…?みたいのもいるし。
ま、基本譲るが頼むからマークつけろ。ピザとの違いが分からん。
今日も顔がパンパンで全体に丸いが、気持ち腹が一番膨れてるようで、
服装も妊婦がよく着てる膝くらいまでのふわっとした服で
トレーナーズボンにスニーカーの女がいて迷った。
単なるピザなら、痴漢とかでっちあげられかねんし。

677 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 18:44:56 ID:bdJAzXN1

譲る優しさを持ちましょう

678 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 19:40:10 ID:247VJCHd

譲ってもらったら、感謝する気持ちをもちましょう
譲ってもらえなくても、不満を持つのはやめましょう

679 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 20:01:11 ID:bdJAzXN1

感謝って？
普通に譲ってくれたら
『ありがとうございます』
『すみません‥』って言うよ

そう言う感謝は駄目なの？

680 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 20:13:28 ID:247VJCHd

>>679
感謝つったら、普通はそうじゃないの？
どういう感謝を想定したの？

681 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 20:54:47 ID:68IF/Aj1

>>677
こういうのが押し付けがましいんだよなあ
個々の自由じゃないか

682 ：名無しの心子知らず：2008/09/30(火) 23:49:01 ID:UF0/LWjb

だよね

683 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 05:11:20 ID:RjV2Hv7h

>>657
エレベーターでわざわざ畳んでる人って見たこと無いや。
家は抱っこ紐派だしエレベーターもあんまり使わないけど、
抱っこ＋畳んだベビーカーも結構場所とらない？

684 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 06:29:46 ID:4wEMf/BK

別にどうでもいい。
タイトルにそって必要があるかないかと言われれば
妊婦に譲る必要はあると思うし、自分は譲るが
要はここで妊婦叩いてるやつらは、まず譲らないことありきで
感謝がどうこう、押し付けがましいだのいい人ぶってだの
言ってるのはただのいいがかり。
このスレ３もいらねーよ。なにこのgdgd。まじ不毛。

685 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 07:03:25 ID:5NaX9XGV

カリカリしなさんなって

686 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 07:15:17 ID:nXLzacMf

>>684
感謝はしないといけないだろ
感謝をいいがかりと言える神経がすごい

687 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 08:18:18 ID:z5fNindZ

だから感謝しないから譲らないとか
譲ってやるからには感謝しろとか
そういう人に言ってんでしょ。
揚げ足も大概。

688 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 08:18:24 ID:+UaS540n

>>677が押し付けがましいから>>678は押し付け返した。
端から見ても分かるよ。

譲っても譲らなくてもいいんだから
このスレ要らねと思うならここ見なければいいし
どうしても書きたいのならチラ裏にでも書いたら？>>684

689 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 08:30:01 ID:+UaS540n

それにこのスレタイに同意している人達は譲るなとは言ってない。
譲る必要はない、だよ。

ひつよう【必要】
[意]どうしてもいること。

690 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 08:31:24 ID:OavhZlpq

通勤ラッシュ、終電間際、急行に乗っている人は
図々しとしか思えない私は間違っているのかな。
小梨だから妊婦経験はないけど、病気で座らないと辛いときは
各停に乗るのはもちろん、始発駅まで折り返して座って行ったり、
遠回りになるけど座れるルートがあればそっちにしたり。
最悪、確実に座れる始発で行くこともある。
座りたい時こそ時間に余裕を持つし、犠牲にするのも仕方がないことだと思うのだが・・・

691 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 09:22:09 ID:5NaX9XGV

>>690
図々しいとまでは思わないけど、もう少し考えたらいいのにとは思う
なにもキツキツの車内に自ら乗り込んでいく必要はないものね
そこは各停に乗るのが一般的だと私も思う
かわいい我が子を守りたいなら尚更

>>683
論外

692 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 09:29:21 ID:l/6gdc/T

>>690
病院が遠い・朝一の予約の場合とか、急用もある。普段は工夫している人もいるかもね。

どんな場合もそうだけど「子どもがいるのに！」「妊婦なのに！」と周囲を
責めるような雰囲気だとムカつく。

～だから当たり前、には譲る必要はない。

693 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 09:47:15 ID:NLVXmfaw

>>690
自分ならそうするって事だよね？

694 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 10:11:06 ID:tmpYkav5

>>648だけど、

>>653とかベビーカーをチョイスする親って「子どもは重い」
ってすぐ言うけど、途中下車してホームの座席に座ったり
すればいいじゃん。電車以外の移動中だって休んで子どもを
下ろしてってどこでもできるよ。なぜそんなに自分の手間を
省いて人に厚意を求めるの？？

途中でひと休みって老人や障がい者、具合の悪い人だったら
誰でもやってるのに、妊婦やベビーカーはやらないで赤の
他人に文句言ってるイメージがあるね

>>670に賛成！普通の人は「優先席に座ってる人って普通は
座席が必要な人」だと思うからそこに座ってる人たちに無駄な
プレッシャーをかけるのは止めてあげてほしい

病気や怪我ならともかく、妊婦は妊娠できるほど基本、健康
なんだしベビーカーは自己責任だよ

>>671
普通の親はフラフラしたくないからベビーカーに最初から
乗せない。インフラが整ってないんだから、妊婦もベビ持ちも
自分で工夫しなきゃ「～にしてくれない」と他人に求めて
っばかりじゃ親の資格ないと思われて仕方ない

695 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 10:17:51 ID:NLVXmfaw

>>694
都合のいい時だけ老人、障害者、具合の悪い人と同列に語るんだねw

696 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 10:42:39 ID:+UaS540n

>>695は不自由でも自分で対処できてる人達を挙げられると
都合悪いんだね。
お気の毒な人だ。

697 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 11:13:42 ID:QvLtEXS/

両者言いたいことはわかるが
そもそも優先席って
「お体の不自由な方、お年寄りの方、妊娠中の方、小さなお子様連れの方」
の為にあるんでは？（小さな子連れは抱っこに限るが）
上記の人に席をお譲り下さいって言ってるし
赤子をベビーカーに乗せてる母親にはその権利はないが

698 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 11:46:14 ID:NLVXmfaw

>>696
障害者も老人も具合の悪い人も疲れたら電車降りてホームで休めと言う事ね。

699 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 11:48:39 ID:QBrXuSWA

人に優しくされた事がない人に
優しくしてくれってのは無理な話
世の中虐げられ生きてきた人もいるんだよね
可哀想じゃないか

700 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 12:58:15 ID:tmpYkav5

>>698
そうだよ。席が空いてなくて立ってられなかったら、
ホームで休むのが普通の人。ずっと座りつつ、急いで
目的地まで行きたいのなら、タクシーしかないと思う

すでにみんなそうしてるよ

妊婦やあか持ちでも、良識ある人はそうしてる
それに通常と違う状態の時は時間に余裕を持って移動
をするのは当たり前だと思う

ここにいる妊婦擁護派は「譲ってクレクレ」言い過ぎ
自己努力してから、つらい時は謙虚にお願いするのが
マナーでは？

逆にこれができないってどんだけ社会性ないんよ
「察してクレちゃん」が嫌われるのは友達関係でも
他人でも一緒だと思うぞ

701 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:19:04 ID:NLVXmfaw

>>700
アホすぎる…

702 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:24:58 ID:zYFiA+ZP

譲らない人結構いたな～
気付いたけど寝たふり…が多かったな

大事な用事で仕方がなかったとは言え、
大きなお腹抱えて電車に乗る私も私だったし

でも、「どうぞ」って言われると心から嬉しかったな

703 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:28:38 ID:Zp+pTO4P

妊婦です。

譲って欲しいとか譲ってもらって当たり前なんて思わないけど、明らかに健康そうな若者が優先席に座ってるのはどうかなと思うよ

704 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:28:54 ID:ak/RTy3d

小蟻に嫉妬する気持ちは分からんでもないが、自分の問題だろ

705 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 13:35:02 ID:QvLtEXS/

そうか、じゃあ年寄りだろうが松葉杖ついていようが座れなかったら
ちょこちょこ降りて休み休み乗れば座らなくてもいいだろという事か
だったら普通の人たちも同じだよな
疲れてるんなら降りればいい
仕事で疲れてるんだから云々言う奴もクレクレだよな
そうだよな？

706 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 14:46:17 ID:CXIhd/ym

>>703

>明らかに健康そうな若者が優先席に座ってるのはどうかなと思うよ

これがね、なかなかに難しくない？
見た目健康そうでも病気持ってたりする人けっこういるよ
まぁ確かに糞やかましい高校生が優先席に座ってたらイラっとくるだろうけど

>>704
文盲は一生ROMってればいいんじゃないかな

707 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 14:55:04 ID:6IqkzzVg

そうですよ
仕事で疲れてて「座れなかった時」、どうしても座りたい場合は電車降りてホームで休みます。
座れなかった場合と座れた場合をごっちゃにして挙げ足とる馬鹿妊婦擁護多すぎ。
働いている人の場合、
座れた場合譲らない。座れなかった場合我慢する。
それだけの話ですよ。

708 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 15:23:33 ID:Zp+pTO4P

>>706

そんなのわかってる

でも足ガッツリ広げて携帯いじったり、鏡みて顔直したり、どうみても具合悪そうじゃない若者が優先席に座ってたりすると何だかなぁと思うわけよ
譲ってとは思わないが、先行き暗い社会だなと思う

709 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 15:36:15 ID:CXIhd/ym

>>708
そうか、失礼
私も同じ事思うよ。モラルの欠如しまくった若者達を見ると、日本＼(^o^)／ｵﾜﾀと思う
ってスレ違いな方向に思考が行きそうなので自重する

710 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 15:47:23 ID:NLVXmfaw

>>707
そんなせっかく乗った電車降りてでも座って休みたいくらいの疲れは５～１0分休んだところで解消できないと思うよ。
そんなの無理してでも乗って、さっさと家に帰って休みなさい。みんなそうしてんだから。
レスの流れで引っ込みつかなくなってるのは解るけどw

711 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 16:15:06 ID:gfBqa5XF

妊婦なんて普段ぐーたらしてんだからさ、
電車ぐらい忙しい方達に座らせてあげるべき。

712 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 17:38:24 ID:6IqkzzVg

>>710
引っ込みがつかなくなってるのは座れなかった場合に我慢できず、ファビョる妊婦様でしょ。

30分くらい座ってれば解消までいかなくても緩和はされるよ。
もしかしたらそのうち電車空いてるのがくるかもしれないしね。
なぜ5～10分しか休まないこと前提なのか。そんなに働いてい疲れている人に譲らせたいですかww

713 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 17:55:50 ID:Xooukl1z

>>710
基本的に自分は疲れて電車に乗る機械があまり無いし、体力がもの凄くある方なので席はすぐ譲る。
だけどそんな自分から見ても、710さんの意見はちょっとオカシイなーと思う。

普通に30分～50分くらい乗る電車ってあるでしょ。特に特急とか急行とかある電車は。
それにマジに疲れてる人ってのは、正直妊婦より辛そうに見える。
実際、疲れ過ぎてて睡眠不足で足もつれさせて階段から落下する人とか都会の方では結構いるよ。

自分が足ヒビ入ってた時でも、そういう人に「席譲れ」って思った事は一度もないなあ。
さすがに>>798であげられてるような人には「おい、譲れｗ」と思った事はあるが。

714 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 17:57:25 ID:Xooukl1z

ごめん、最後の一行の>>798は>>708の間違い。

715 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 18:09:28 ID:OavhZlpq

>>693
遅レスだが当然そう。
妊婦の10ヶ月以上には負けるけど、半年近くヘルニア発症してた時はそうしてた。
自然療法だから今でも爆弾を抱えてる状態。
また低血圧だから夏場は座らないと倒れ込むことも多々ある。
だから通勤でもどこへ行くのも、1時間以上の時間ロスはいつものことだよ。
自分自身を守る為でもあるし、辛いときでも人様に迷惑をかけないで、
出来る限りのことをするのが当然だと思ってる。

ただ優先席で譲らない人は小学生の問題児と同等かと。
確かにわざわざ混んでる時間帯や急行に、
妊婦や子持ちが乗ってくること自体が自分本意な人としか思えない。
でもわざわざ書かれてあることなんだから、
自分本位な人にでも建前上で譲るのが常識だと思う。
優しさ云々以前にルールの問題なのではと。

716 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 18:22:20 ID:NLVXmfaw

>>712
>そんなに働いてい疲れている人に譲らせたいですかww

そんな事一言も言ってないw
譲る譲らないは関係なく、そこまでして座りたいかなーと思ってね。
いいよ、頑張って座りなよw

717 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 18:33:41 ID:Xooukl1z

>>716
それを言うなら「妊婦もそこまでして座りたい？」って話になっちゃうでしょ。

ちょっと意地になっっちゃてるんじゃないかな。さっきから言ってることおかしいよ。
そりゃ座れるのと座れないのでは誰でも座りたいでしょ。「そこまでして座りたい」とかいう問題じゃなく。
妊婦さんだって、疲れてる人だって、座れるものなら座りたいでしょ。
健全な自分でも席空いてるなら座るよ。

718 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 18:39:17 ID:NLVXmfaw

>>717
妊婦がどこまでしてるの？同じ事して席を確保してるんなら文句ないでしょ？

719 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 19:28:01 ID:GTMGF0IG

ああ、この人ね
いつも言ってる事おかしいよ
スルー推奨

720 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 19:45:40 ID:+UaS540n

ある時は嘘を吐き
またある時はおかしな事を言い
終いには人格攻撃。

妊婦擁護にまともな人はいません。

721 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 21:02:42 ID:NLVXmfaw

>>720
何も言えなくなって悔しいのはわかるけど、人格攻撃はいけないよ。
最低限のマナーだよ。

722 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 21:30:13 ID:+UaS540n

>>715
＞辛いときでも人様に迷惑をかけないで、
＞出来る限りのことをするのが当然だと思ってる。

だよね。
まずは自分でできる限りのことをすればいいのに
できないのかやらないのか
譲って欲しいとまず他人をあてにしている人が居るからね。

723 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 22:16:54 ID:NLVXmfaw

まぁ、主観で物を語る人が多いことw
こういう風に見えるとか感じるとか、そう思うとか。アホか。
客観的事実を挙げてみろよw

724 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 22:35:53 ID:scdk3M7q

>>715みたいな努力をするのは当たり前。

725 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 22:56:45 ID:QvLtEXS/

皆さん妊婦のお腹には
なんの罪もない小さな命
がある事をお忘れなく

そこがただ疲れてるってだけの人達とちがうところ

726 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 23:24:04 ID:9pNPjDtV

だから何？
妊婦は特別なの？

727 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 23:36:17 ID:6IqkzzVg

そんなに大切な命なら空いてる時間帯に乗るとかタクシー使うなど自衛してください。
それもせずに、他人の好意をあてにして、あてがはずれれば働いて疲れていて譲らない人を責める、譲ってもらえないと愚痴る。
知らない妊婦の腹の子より自分が大事。他人にとってはどうでもいいんです。
妊婦だって自分(＋腹の子)が一番大事で自分の思う通りにならない(譲ってもらえない)からこんなスレまできて喚くんでしょ？

728 ：名無しの心子知らず：2008/10/01(水) 23:46:15 ID:Y3Bs/U1S

違います。過剰な妊婦たたきに反論したくてくるのです。

729 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:00:07 ID:P6AKLvV4

批判と叩きとしかとらえられない人間が、「反論」なんてできるわけない。

730 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:00:08 ID:NLVXmfaw

>>727
そうです。それが席を譲りたくない人間の全てです。
自分本位。お見事www

731 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:00:23 ID:9pNPjDtV

譲って欲しいから“過剰な妊婦たたき”なんでしょ。
譲ってもらうつもりは無い妊婦にとっては過剰とも何とも思わん。

732 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:09:51 ID:hJXMbIv+

>>727まさにその通り。
727叩く人間も結局は人に優しくする自分が大好きなだけ。

733 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:48:15 ID:EqbcSBTf

大体、社内で強姦などが行われているこのご時世に何を期待してるんだ
他人をあてにするより現実を見た方が賢い

734 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:49:55 ID:EqbcSBTf

失礼、車内ね

735 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:51:46 ID:YREdzXlC

私、見てのとおり妊婦なのよ！あんたたち席譲りなさいよ！さぁ！さぁ！
なんて思ってる妊婦ってさ、顔に出てるんだよね。
可愛らしい妊婦には席譲るよ。

736 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 00:58:51 ID:cQEtMzvn

>>715
私もたった４駅10分の移動なのに途中で降りて休憩してた頃があったよ。
その頃は各駅のベンチの場所とか覚えてた。
次の駅までがんばれそうなくらい復活してきたら少しずつコマを進めるの。
電車に乗るときには、途中でダメそうになったら
すみませんが次の駅まで座らせてもらえませんかとお願いしようと
決心してから乗ってたよｗ
実際にお願いするようなことはしなくて済んでたけど
どうしてそこまでして働いてたのか当時の自分に聞いてみたい。

そういうときに、近くの席が空いたりすると
最寄りの人が座らずにそれとなく譲ってくれたことが何度もあって
すごく助かったから自分もそうしてる。

737 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 01:27:03 ID:cQEtMzvn

>>717
そうだよね。座れるものなら座りたい。近くの席が
１つ空いたら弱い人に譲っても（譲ったうちに数えてもらえないけど）
２つ空いたら自分も座るわ。

既に座ってた席を譲った人が近くに立ってる状態で
３０分とか割と長い時間乗ってても
譲られた人が交代申し出るのって滅多に見たことない。
譲ってもらって座ったとたんに本や携帯開く人はよく見るｗ

738 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 01:33:58 ID:vbuZ0MfU

>>725
うわー…
“ただ疲れてる人”は無いわ～。
訂正してほしい。
みんな一生懸命働いてるのに。
>>725みたいな人って仕事で疲れて帰って来てる旦那さんに、安らぎの場なんて与えないんだろうな。

もちろん妊婦ｻﾝや赤ちゃん抱っこしてるママには席譲るよ。
でも“ただ疲れてる人”なんて思われてるなら、席譲る気無くなるね。
だって“ただ産んだ人”だもん。
私の人生には関係ない人だ。

739 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 01:34:54 ID:CGg2X5bg

働いていて疲れてるなら、働いてる妊婦さんは
もっと辛いだろうなー…と思った。

740 ：名無しさんの心子知らず：2008/10/02(木) 01:41:01 ID:kQKPtPBt

人間は見ず知らずの他人に優しくするために生まれて来るんだよ。
自分とは似てない誰かに優しくなれるよう日々生きてるんだよ。

その手は困っている誰かに差し伸べるために授かったもの。
叩いたりつねったりするためじゃない。

その声は沈んでいる人を励ますために授かったもの。
罵ったり叫んだりするためじゃない。

・・・と、1歳になる娘が癇癪起こした時に話しかけています。
勿論まだ理解はできないだろうけど、神妙な顔をして聞いています。

741 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 01:51:11 ID:cQEtMzvn

疲れながらもなんとか働いてる人が妊娠を望んだときには
どちらか１つしかできないから、片方諦めることになりがち。
両方同時に出来る人は健康や体力に恵まれてる人だと思うよ。

742 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 02:26:29 ID:vbuZ0MfU

>>739
もしかして疲れる程働いた事が無いのかしら。

働いてる妊婦さん…もちろん大変だろうね。
でも望んだ事でしょ？
望んで妊婦になって、様々な理由で働いてるんでしょ？
悪いけど、そこまで察してあげられません。

私、席譲られなくて腹立った事無いから、ホント理解出来ないわ。

743 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 04:01:59 ID:hJXMbIv+

電車に乗る以上、座りたいのに座れない可能性もあるのを理解すべき。

744 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 06:45:05 ID:yB6byVcf

働く妊婦はそれなりに自衛しているから。
てか、そうしてきたし。
お金と時間を使えば立ちっぱなし通勤はほとんどないよ。
お金も時間もケチって譲ってクレクレな妊婦には
譲る必要はナシってことでしょ？

745 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 08:32:30 ID:G54P7GY8

一理ある

746 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 08:58:51 ID:vU9Hc9h5

厳しい世の中なのは分かる。

でも、疲れ度が
働く妊婦＝働く一般の人　で同じ土台であったとしても、
働く妊婦＜働く一般の人　であることはないんじゃないかと思う。

>お金と時間を使えば立ちっぱなし通勤はほとんどないよ。
これを妊婦だけに訴えて求めるのはおかしい。
会社から支給される交通費を使って乗ってるのは、誰もが同じなんだから。

747 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 09:11:31 ID:tUNBhsU9

私は妊婦じゃないけど、やっぱりこういう
妊婦や座れないのは自己責任だから、譲る必要なしとか
こっちだって疲れてるんだから、譲らないで座るのは当然だ
みたいな言い争いを見ていると、そんなこと言わずに譲ろうという心を持てよと思っちゃうよ。
決して、自分に譲れっていう意味じゃなくさ。
疲れてるから譲りたくないっていうのは全然アリだと思うんだよ。
でもその時に「譲ってあげたいけどこっちも疲れててね。ごめんね元気な時は譲るからさ」じゃなくて
「相手がＤＱＮだから譲らないだけで、俺は悪くない」っていう思考回路になるのは見苦しいし
純粋に世の中が心配だよ。ますます世知辛くなっていきそうでさ。
てか今気づいたけど、そういう見苦しい意見って、読んでる時は腹立つけど
こうして書くと子供の言い訳そのもので、むしろ微笑ましくなっちゃうなｗ

748 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 09:21:23 ID:x4hFfZRe

とにかくどっちにしても
みんな自分が一番っていうのはよくわかった
お互いをもっと思いやれないんだろうか
妊婦や子連れは混雑時を避ける。
健全な一般の人は優先席では譲る
それでいいじゃないか
自分はかつて働く妊婦だったが
ラッシュから通勤時間をずらした勤務時間にしてもらえるようお願いしてた。
おかげで座れたし譲ってもらわずにすんだ

ちなみにラッシュ時によく見る働く妊婦で
優先席の前にたって何回もすごいため息ついてる人見た
一つ下れば始発電車乗れるのに

749 ：739：2008/10/02(木) 10:32:22 ID:CQyRAeJ1

>>742
個人的な話で申し訳ないけど、バラエティのＡＤやってます。
激しく疲れるよw

750 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 10:59:51 ID:R0PcLop/

746
望んで妊娠したんでしょ？
何かほしいものがあればお金払って買うよね？
それと同じで金も時間も惜しい！でも子供欲しい！は通用しません。
好きで妊娠したんだからそのくらいの代価は当たり前。

751 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:01:18 ID:R0PcLop/

あと同じ交通費払ってるからこそ、疲れている人が譲る必要はないよ。

752 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:11:05 ID:vU9Hc9h5

>>750
すごいね・・・そういうとこだけ同等、じゃなくて妊婦を特別扱いして敵視出来るのって。

土台が同じ、っていうくらいなら働く一般の人も疲れてるときは
時間とお金を惜しまずに、タクシー使うなり出来るのに、って話してるんだけど。

譲れ、なんか一言も言ってないよ。強要もしてないけど。

753 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:12:08 ID:BxzBa7mk

こいつしょっちゅうベビーカーで電車乗ってる http://blog.crooz.jp/usr/dhr66/dhr66/top.php

754 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:27:35 ID:cjIUloEn

>>750
望んで電車通勤の会社に就職したんでしょ？
言いだしたらキリがないねw

755 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:29:28 ID:xFpUOPuZ

>749に吹いたｗ

756 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:47:05 ID:xbSI9MYt

>>754
そう、だから無責任な妊婦のデタラメ言動が批判さてている。
他人への迷惑をこれまで一度も考えたことがないから、
職場の選択や結婚時の住居地域選定など何も考えたことがない。

親の躾が如何にデタラメで、その結果、
どれほど我がままな子供に育ててしまったのかがよくわかる。

757 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 11:51:38 ID:J4gkmtf6

結論出てんのにこのスレは続いていくんだな。ほんとキリがない。。。

758 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:01:20 ID:cjIUloEn

>>756
そうだね。結局、躾がなってない者同士の言い争いなんだよねw

759 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:04:56 ID:R0PcLop/

働いて疲れている人
座れた場合→疲れているので譲らない(譲る義務はないし、空いていた普通席に座るのは当然の権利)
座れなかった場合→途中下車して休憩、タクシーなど利用。
望んで電車通勤の会社に就職したので、疲れている場合や具合が悪い場合、自己責任で自己解決。

妊婦、妊娠して働いている人
座れた場合→妊娠しているので譲らない(譲る義務はないし、空いていた普通席に座るのは当然の権利)
座れなかった場合→望んで妊娠したにも関わらず、望んで仕事を続けているにも関わらず、妊婦なのに譲ってもらえないと文句＆愚痴。
普通に働いている赤の他人に対し、個人の妊娠という事情に配慮を求める。
タクシーやオフピーク通勤などは自分の時間とお金がもったいないのでしない。
他人の時間やお金、座席に座る権利は妊娠してるアテクシのために使われて(譲られて)当然。

もともと同等なんて言ってませんが？
好きで妊娠して子供欲しいっつーなら他人の好意なんて
不確かなものをあてにしなくていいように
貯金するなり仕事の調整が出来るようにするなりしてから妊娠してください。

なんで妊婦個人の事情に当たり前のように他人が協力してくれると思うの？
人には人の事情があって多くの人は他人の好意なんか端からあてにしないで
自己解決の努力をしているのに、なんで妊婦はそうしないの？
妊娠＝優遇されて当然、と思ってるのが垂れ流しですね。
妊娠はあくまで個人の事情。出来る限りの自己解決すべきものですよ。>>-752

760 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:07:24 ID:6LOIcx5s

>>750
おまえは一生座っとけ

761 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:20:19 ID:vU9Hc9h5

>>759
都合のいい決めつけと言うか、自己正当化だけが酷いですね。
妊婦への異常なる敵視ってどういう環境から生まれるのか、興味あるな。

途中下車してるのが一般人だけで、妊婦にはそんなの皆無、とか思うなよ、と。
自己解決してるのが自分だけだと思うなよ、と言いたい。

762 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:56:10 ID:cjIUloEn

>>759
そんな回りくどい言い方しなくても五文字で済むじゃん。

「妊婦が嫌い」。

763 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 12:58:14 ID:FIe3ijtj

自分妊婦だけど
その噂のキーホルダーとか別につけてない。
っていうか今まで見たこともない。
何でもない頃は色々な人に席を譲っていたので
つわりが酷い日は同じように席譲って欲しいと思うこともあるけど、
やっぱりその人の考えがあるから仕方ないと思う。
通勤時間の緩和も会社にしてもらってるけど、
昼に電車乗っても空いてる席が殆ど無いような路線だから
最近は特急指定券を買って通勤してる。

確かに妊娠すると疲れやすかったりするけどさ、
座れるように列に並んで一本次のに乗るとか、
指定券買うとかすればいいんじゃないかな。

764 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 13:09:38 ID:x4hFfZRe

ここまでくるともう>>759は…妊婦に恨みでもあるのかな？
何か妊婦にひどい仕打ちでもされたとか？
う～ん、個人的感情にしか見えんよ

765 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 14:04:12 ID:iQvvnuoI

まぁ…妊娠は自己責任ですからね。

個人的にキーホルダーつけていたり、譲れオーラを出している人には譲らないｗ

766 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 14:13:12 ID:yB6byVcf

>>765
妊娠は自己責任。そうだよね。
譲るか譲らないかは一般席ならその人の自由だよ。

767 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:20:12 ID:tUNBhsU9

>>759って人からあまり優しくされたことないんだろうか？
何かあった時「自分のことは自分でしろよ」って
突き放されたことしかないとか？

768 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:23:18 ID:iQvvnuoI

妊娠は自分で選んだ道。
大変な仕事を選んだのも自分。

譲りたいと思った人が譲ればいいさ。

769 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:30:57 ID:/MBbsADk

>>765
お前のそのひん曲がった性格をまず直せよこのｳﾞｧｶが

770 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:33:22 ID:iQvvnuoI

楽をしたいなら、誰かに迎えに来てもらうとか、
タクシーで帰るのが普通じゃないの？
妊婦なのに席を譲ってもらえないとか、厚かましいと思う。

771 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:36:37 ID:iQvvnuoI

>>769
その言葉そのまま返したいｗ
座りたいオーラ出されて、ジロジロ見られたら、不快になるだろう。

772 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:55:03 ID:cjIUloEn

>>771
自意識過剰w

773 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 15:59:05 ID:yB6byVcf

ここでも譲ってクレクレがいるからね。
実際存在するでしょ。

774 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:02:35 ID:cjIUloEn

どっちみち譲らないんだし､ほっときなよw

775 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:29:30 ID:yHNgZ7O/

私は妊娠経験あるから妊婦の辛さを理解出来るし妊婦に気を使うが、経験のない人にとっては、気を使うという概念自体がないだろうし、むしろ腹のデカイうざい存在でしかないだろうな。
妊婦本人は自覚ないかもしれないが、「気を使え」オーラがビシバシでてるよね。あれは結構むかつくw
厳しい言い方かも知れんが、妊婦は甘えを捨て自分の身は自分で守しかないよのう。
シルバーシートに若い子が平気で座る世の中だからね。

776 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:33:01 ID:dlpqn6Vx

>>775
え？ムカつく？
オーラ出てる、と感じたら、とっとと譲ったらいいんじゃね？
毎日毎日電車に乗るたびにニンプに遭遇するわけでもあるまいに。
何人かに一人くらいは譲られて当然！な顔をするニンプもいるけど
大抵はこっちが恐縮するくらい感謝してくれるし。

777 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:52:31 ID:yB6byVcf

譲れオーラでムカつく人もいるってことでしょ。
譲るのも譲らないのも自由なのに譲るよう促す奴はウザいもんだよ。

778 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:54:34 ID:xFpUOPuZ

ま、少なくともここにいる妊婦は元気が有り余ってるようだから譲る必要は
無いことだけは解った

779 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:57:39 ID:KfmuHBh5

>>778
確かにｗ

780 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 16:57:40 ID:vbuZ0MfU

別に妊婦に恨みは無いが、
働いて疲れてる人は座れなくても
『疲れてるのに譲ってくれない』とは不満に思わない。
でも、妊婦は
『妊婦なのに譲ってくれない』と不満に思う人が多い。

だから妊婦が叩かれちゃうだよ。

私は譲ってもらえなくても仕方ない…と思ってたから、不満に思う人の気持ちが理解出来ない。

781 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:03:33 ID:cjIUloEn

>>780
いや、普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いよ。

782 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:17:50 ID:xFpUOPuZ

780さんは妊婦さん？じゃなくて過去の話っぽいから違うかな
あなたのような方なら喜んで譲ります

783 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:19:48 ID:gdvDBkSI

>>781
ソースは？
そんな人聞いたことない。妊婦以外では。

784 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:23:15 ID:yHNgZ7O/

大概の妊婦は自分を障害者や年寄りと同じ特別な存在（弱者）として自覚してる。
疲れた乗客は別に弱者じゃないが身体が辛いのはお互い様。
身体が元気で譲りたいと思う人が譲ればいいだけ。
自分が妊娠三ヶ月で検診に行くのにバスを利用した時のことだが、目の前にオーラでか腹妊婦がやってきてひどく罰の悪い思いがしたことがある。
私は悪阻で気分悪かったから席は譲れなかった。
それからはタクシーで通院するようにしたが、通勤をタクシーにするのは大変だろうね。

785 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:23:58 ID:cjIUloEn

>>783
それが>>780に私が思った感想です。
じゃあ妊婦についてのソースを頂けますか？
統計でも何でもいいですよ。

786 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:31:00 ID:NCRryhn4

悪阻のときにオイスターソースの匂いをかぐと
吐きそうになる

787 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:36:01 ID:x4hFfZRe

わかった！
よ～くわかった！
だからみんな！
妊娠してても「譲らなくてもいいのよ～」的な仏の様な顔していよう！
そして極力空いている車両、時間帯を選び他の人に面倒をかけない。
もし譲ってもらえたら誠心誠意で感謝しよう！
健全な一般の人は妊婦を見たら
ここは一つ天使になったつもりで譲ってあげよう。

これでどう？

お互い様じゃないか！

788 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:36:44 ID:iQvvnuoI

イヤな思いをしたことがあるんだけれど、
電車内の一般席だけれど、カバンに妊婦マークをこちらに見えるようにつけて、オーラを出す。
数駅だけれど視線を感じるし、不快だった。

789 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:47:14 ID:xFpUOPuZ

>>786
ＧＪ！

790 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 17:49:11 ID:6k34Hmoe

＞カバンに妊婦マークをこちらに見えるようにつけて、オーラを出す

あるある。あれなんなんだろね？若い女子を特にねらってくる気がする。
妊婦に思い入れはないけど、あれはきつい。

>>780
お互い様って意味わかんない。それやってなかったの、今まで？

791 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:01:55 ID:JNkO9Dvo

>>785
＞普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いよ。
これのどこが感想だ

>>790
わかる。なんで若い女性狙いなんだろう？
で、譲ってもらえたら「きれいな若いお姉さん」になり
無視されると「若作りしたババア」やら「化粧の濃い女」になる。

譲ってもらえたら感謝することと譲ってやることのどこがお互い様？
ほんと妊婦って調子に乗ってるな。
あえてお互い様とするなら、座れたことに感謝することに対して
「疲れてるから譲らず座らせてもらうことに感謝する」じゃないの？
これなら同じ立場。お互い様だ。

792 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:04:02 ID:PLFwz1RC

マタニティマークって、
私は妊婦なのだから、周りの者は気を遣いなさい、席を空けなさい
って意味？
こんなにアピールする人種は、他にいないんじゃない？ｗ

何かしら障害を持って産まれた人や、
病気や事故で体力が持たない人とか、
そう言うマークって普及していないだけであるのかな？

793 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:10:32 ID:cjIUloEn

>>791
ソースは？って所ですよw
あなたには解りづらかったみたいね。ゴメンゴメン。

794 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:13:24 ID:JNkO9Dvo

>>793
わかってるよｗ
だからソースは？って問いに対し「～多いよ」が感想です。って何なの？
って聞いてるの。わかる？ｗ

795 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:15:52 ID:PLFwz1RC

仕事をして疲れて帰る時に、どうして席を譲ってくれないんだろう？
なんて思わないけれどな。座れたらいいなとは思うけれど。

そんなこと思っている人がいるんだ～ビックリした。

796 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:18:21 ID:cjIUloEn

>>794
私は>>780を見て、ソースは？と感想を持ったわけです。
ここまで書けばわかる？

797 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:21:49 ID:qfxcnqnb

妊婦の頃小田急線に乗ると学生さんが必ず席を譲ってくれた。
今でも感謝してる。

普段は田園都市線利用だったが譲って貰う事は無かった。
学生の集団自体が見当たらない地域でもあったが…。
あの湘南あたりの学生さん達は今頃は良い親御さんになっているであろうな。

798 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:26:52 ID:33LDnaSF

ベビカもちは立ってろでいいけど、妊婦は席を譲るべきだろ。
不妊は気に入らないなら、不妊バッジってのを作って堂々と
つけたらどうだろ？

そしたら、世間の本当の飯能がわかるだろうよ。

799 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:30:30 ID:JNkO9Dvo

>>796
あー、わかった。
で、ソースは？って聞かれてなんで答えてないの？ｗ
質問返ししてるよね

800 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:36:44 ID:G54P7GY8

>>780 私は譲ってもらえなくても仕方ない…と思ってたから、不満に思う人の気持ちが理解出来ない。
　　↓
>>781 いや、普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いよ。
　　↓
>>783 (普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いという)
　　　　ソースは？
　　↓
>>785 それが>>780に私が思った感想です。
　　　(そしてオウム返し)

誰かID:cjIUloEnの言ってる事分かる人いる？
理解不能なんだが。

801 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:44:11 ID:cjIUloEn

>>799
私は>>780にあなたはこれと同じ事を書いてるんだよってつもりで書いたの。
案の定、思った通りのレスがついた、別人だけどね。
ソースなんかないよ。私が本当に>>781のように感じてても私の主観にすぎないんだから。
同じく妊婦に関してのソースもないでしょ？解る人はここまで書かなくても解るの。
は～、なんとかの相手は疲れるw

802 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:52:52 ID:DBQZ/xYR

俺の場合、嫁が妊娠して初めて妊婦って大変やの～て思ったな
病気ではないが、病人のような生活だもん
見てて辛…だったわ

席ぐらい譲ってやれ
仕事で疲れるなんて言わねーで

803 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:54:51 ID:USK+fDic

今臨月で、車がないので移動は3歳の子を連れて、いつも電車とバス。
バスでは譲ってくれる確立ほぼ100％。電車では10％くらい。この違いは何だろう？
ちなみに子連れじゃない時（一人で乗る時）はほとんど譲って貰ったことはない。
基本、立っていられるので、気にならないけど、この確立の違いが気になる。

804 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:55:42 ID:JNkO9Dvo

>>800
ね、わかんないよねｗ

>>801
他にわかんない人がいるけど。
ソースもなしに勝手なこと言うんだ、どっちが馬鹿だか。
働いて疲れてる人は他人に席譲れなんて思わないよ。妊婦と違ってｗ

805 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 18:58:47 ID:cjIUloEn

>>804
いや>>800は瞬時にして理解できたんじゃないか？w

806 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 19:25:02 ID:PLFwz1RC

>>803
バスは急停車したり、揺れるから、見ていてハラハラする。

あと仕事をしている人は電車を使うことが多い。
仕事で疲れている人は余裕が無いんだと思う。

807 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 19:32:14 ID:xFpUOPuZ

>>805
ハイハイ離間の計ね
あと、空気読もうね

808 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 19:49:59 ID:cjIUloEn

>>807
基本的に被害妄想が激しいんだね。

809 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 19:59:21 ID:xFpUOPuZ

で？

810 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:15:27 ID:cjIUloEn

>>809
いや、それならそれで別にいいんだ。

811 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:25:21 ID:vbuZ0MfU

>>781
あんまり頭の悪いレスなんでスルーしようと思ったんだけど…

ソース云々じゃなくてね、普通に生活していて
席を譲ってくれない…という愚痴を聞くのって妊婦からが圧倒的に多くないですか？
例えば２ちゃん見ててもそうじゃない？

あと…
バッチでアピールする妊婦もさ、ホント恥ずかしい。
『察して下さい』ってバカ？
そんなにしんどいならタクシー乗るﾄｶ、友達に車出してもらうﾄｶ方法あるし、
どうしても混雑したバス・電車に乗るしかない時はバッチやお腹アピールなんかしないで
『すみません。ちょっと調子悪くて…。席譲ってくれませんか？』
とお願いしなよ。
妊婦アピールよりずっといい。
自分の赤ちゃん守る為に恥ずかしい思いするのは苦じゃない。

妊婦アピール察してﾁｬﾝって、子供の為じゃなく自分の為に席譲って…って感じがするから不快。

812 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:34:44 ID:E1K7Te8M

>>754が答えだと思う。

そんなに大変なら仕事忙しい人も妊婦も、電車なんて手段選ばなきゃ良い。
タクシーだって車だってあるのだし。

自分がその交通手段を選んだ以上、最低限の覚悟は必要。
極端な話、電車に乗ってる人全員が妊婦とお年寄りだったら代わってもらえないんだよ？って話。

代わってもらえないと怒るなら乗るべきではない乗り物だと思う。

813 ：800だが：2008/10/02(木) 20:36:43 ID:G54P7GY8

>>780が事実を書いているから>>781は反論として当然事実を書いたのかと思いきや、
>>801で「つもりで書いた」。
てことは>>781は事実ではないってことだよな？

814 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:36:52 ID:E1K7Te8M

>>800
自分もわからない。え？と思った。

815 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:49:40 ID:cjIUloEn

>>813
事実と主観は別だよ。
てか、言わんとしてる事は全然違うんだけど、解んないならもういーよw
無理すんなw

816 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 20:57:39 ID:gdvDBkSI

>>812
仕事して疲れてる人が席譲ってだの働く人に冷たい！だの言ってる？
座りたいのは一緒だけど人に譲れって期待してマークまでつけてアピールしてるのは妊婦だけ。
仕事で忙しい人は譲ってくれないから怒ったりはしない。

817 ：800だが：2008/10/02(木) 21:03:52 ID:G54P7GY8

>>815
悪いな、わからなくて。
が、本人にしかわからない事を書くのはどうかと思うぞｗ

818 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 21:59:04 ID:R0PcLop/

妊婦が譲ってもらえなくて愚痴ってるソース
ミクシィ>マタニティマーク推進コミュ等妊婦コミュ
2ちゃんねる>各妊婦スレ

曖昧なソースだけどいかに妊婦が優遇されたがっているかが分かるよ。
特にミクシィの↑なんでコミュトップに「具合悪い時はマタマーク見せて(列などの)順番を譲ってもらおう」とか明記されているよ。
喫煙席でも妊婦様がいたら煙草遠慮しろ！ってのもある。
10ヶ月くらい、外食は我慢しろ、さもなくばスタバにでも行け、と言いたい。

反対に働いている人が譲ってもらえない、ﾑｷｰ!みたいなのはコミュどころかコメント、レスも見たことない。

819 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 22:43:19 ID:cjIUloEn

確かに席を譲る譲らないは個人の自由なんだが、譲らない事を正当化するのに何故ここまで必死になるんだw
善を否定する人間の言う事はどこかズレてるよw

820 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 22:58:23 ID:gdvDBkSI

譲らないことを正当化したいんじゃない。
譲らない人が悪のように言われるから、それは違うと言いたいだけ。

善を強要する人は醜い。ましてそれが自分の利益に繋がる場合は更に。

821 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 22:58:54 ID:vbuZ0MfU

>>819
譲らないと言ってるのではなく、譲ってもらえないからって文句言うな。と言ってるんだが、何故わからない？

822 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:20:50 ID:1d27YcS0

俺は進んで妊婦には席を譲りたいからマークを付けて欲しいな
間際らしいからさ、最近の女の子はなんか妊婦服みたいなの着てるし
妊婦じゃなかった場合には失礼になるし

823 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:20:53 ID:8LTwTbUr

>>819
まだいたのか
必死になってるのは819
ズレてるどころかズレまくってるのも819

＞いや、普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いよ。

これを恥ずかしいと思うのならまだ救いがあるものだけど
どうやら全く思ってなさそうだね

824 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:21:41 ID:cjIUloEn

>>820　>>821

だから被害妄想なんだってw そんな事言ってたら譲った者以外、車両内全員悪になるじゃん。
譲らなくてもいいんだって。ただ、譲らないなら譲らないで、そこには何の損得も無いんだからあえて悪く言う必要ないでしょ。

825 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:24:58 ID:vbuZ0MfU

>>824
ど…どこまで文盲なんだ…
もういいわ。
文盲相手にレスするの疲れてる。

826 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:31:11 ID:8sEqTNFI

優先席有料にすりゃもめなくていいのに
病人や老人はともかく望んで妊婦になっんたでしょ

827 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:35:04 ID:cjIUloEn

>>825
あ、ゴメン。めんどくさいからまとめてレスしちゃった。
被害妄想だね。解った？

828 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:40:58 ID:cjIUloEn

>>823

＾＾

829 ：名無しの心子知らず：2008/10/02(木) 23:51:02 ID:8LTwTbUr

まさに厚顔無恥を地でいく女
ID:cjIUloEn

830 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 00:08:33 ID:THsGe0LB

何ここｗｗｗ

831 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 00:10:42 ID:LCzHSYbp

糞スレであることはいうまでもないな。

832 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 01:42:37 ID:HXZtZcze

ここでさぁ｢譲る必要なし!｣ってやたら吠えてる人見ると､逆に可哀相になってくる｡
よほど妊娠とか赤ちゃんに対して嫌な思い出でもあるんだろうか｡じゃなきゃ､自分以外の立場を考えられないのか｡

どっちにしても気の毒｡

833 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 01:44:55 ID:Qo23j3gc

>>832あんたみたいにダラダラ菓子食って生きてる人間ばかりじゃないんだよ。

834 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 01:53:32 ID:FGf4CWWH

>>832
違うよ。譲ってくれないとブーブー言う妊婦が見苦しいと言ってるだけだよ。
譲るな。なんて言わないよ。
でも、譲ってもらえなくてもブーブー言うなよ。って言ってるだけ。

835 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 02:20:35 ID:AYoDFrcj

>>832
自分以外の立場を考えられないのはクレクレ妊婦のほうだろ
勘違いも甚だしい

836 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 06:44:57 ID:agCTGvjS

>>832
ここまで流れが読めないとはお気の毒様です

837 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 07:54:30 ID:opQRAdAE

>>834
ここは譲らないくせにブーブー言う人ばかりだねw

838 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:08:02 ID:FGf4CWWH

>>837
小さい子供いなきゃ譲るんだけどねぇ。
ていうか何度も言うけど
譲らない訳でも譲る気無い訳でもないの。
ただ、譲ってもらえなくても文句言うなって言ってるの。
始発まで戻るとか自衛手段１つもせずに『冷たい』だの文句ばっかり言って。
だから妊婦に席譲るな。なんて極論が出てくるってわからないかな。

839 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:12:21 ID:PDxpVmpz

>>834-835
じゃあ妊婦じゃない人間が
譲らないことを正当化しようとするなと
ブーブー言うならいい？

840 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:23:22 ID:hXKxWXBT

>>833
何という決め付け。

841 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:23:55 ID:PDxpVmpz

>>838
譲ろうと思える日もあれば
今日はちょっと譲れない、譲りたくないという日もあるのはよくわかる。
というか私自身がそうだ。
けど譲れない時に、お前が始発に乗ればいいだろとか
見た目がこういう奴には譲りたくないみたいに
相手を悪者扱いするのが正当化だし、見苦しいと言ってるんだけどな。
どう考えても、善　譲る＞＞＞＞譲らない　悪じゃん。
私は悪じゃありません、こういう理由があるんですからって言うのはわかるけど
私は悪じゃありません、相手の方が悪ですからってのはちょっとｗ

842 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:24:05 ID:ndj2nAEb

>>838
ここの妊婦擁護は頭悪いから分からないんだよ。
昨日のID:cjIUloEnは全く通じてなかったし。

843 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:31:02 ID:ndj2nAEb

>>841
お金も時間も惜しんで座るための労力も使わないで
譲れオーラを出す妊婦は悪者じゃないんだ。へぇ。
それに譲っても譲らなくてもいいんじゃなかったっけ？

　どう考えても、善　譲る＞＞＞＞譲らない　悪じゃん。

ってさ、話ズレてるし。

844 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 08:42:08 ID:PDxpVmpz

>>820がこんなこと言ってたからさ。

＞譲らないことを正当化したいんじゃない。
＞譲らない人が悪のように言われるから、それは違うと言いたいだけ。
＞善を強要する人は醜い。ましてそれが自分の利益に繋がる場合は更に。

「善を強要する」って、わかってんじゃんと思って。

譲れオーラを出す妊婦が悪者だとは思わないよ。
「疲れてるから」譲らないって人を悪者だとは思わないようにね。

譲っても譲らなくてもいいんだけど、その時の気持ちを問題にしているわけよ。
こんな考え方で他人を見る人が増えたら、未来は殺伐とするなあと思ってさ。

845 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 09:27:13 ID:opQRAdAE

>>843
譲れオーラとかさ、時間、お金を使ってないとかさ、そういう勝手な思い込みで話すの止めてくんない？
もっと客観的事実を持って話してよw

846 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 09:36:03 ID:T+hFg2Vs

でもさ、妊婦が転んだら下手したら親も子も死んじゃうわけでしょ。
タクシーや車で行けるんだったら、何も公共機関なんて使わないだろうし。
年寄りや妊婦が目の前で倒れたら、絶対後悔するくらいの感情は
持ち合わせているので譲ることにしている。
仕事やらなんやらで疲れている人は、こけても死なんだろうから譲らん。
具合悪そうなら譲るかもしれないが。

847 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 09:40:10 ID:JEs/FQ0I

譲られることを想定して電車とかバスに乗るな。座らなきゃ無理なら車かタクシーで行けよ。お金がもったいない？そんな状況で妊娠したのは自分の責任。

848 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 09:40:35 ID:TD4A+o2M

>>846
同意。
座る必要がある人が座ればいいんだよね。
「疲れているから」は、必要とは違う。
「健康そうな妊婦」でも、妊婦は妊婦。譲ります。
「矍鑠とした老人」でも、やっぱり年よりは座るべきなんだなぁ。
「顔が青くて今にも倒れそう」な人なら年齢性別妊娠の別なく座ってもらいたい。

849 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:11:29 ID:opQRAdAE

>>847
譲られる事を想定してると想定しない方がいいW
だから妊婦見ただけでイラつくんだよW

850 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:18:10 ID:PJWAs/X0

臨機応変でいいんじゃね？

┐('～`;)┌

851 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:20:05 ID:yi9Urcch

まあ私は天使のように優しい心の持ち主だから年寄り妊婦子連れには譲ってあ　げ　るけど、

微笑んでお礼ぐらいはしてほしいよね

852 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:24:20 ID:0XbV0wD8

妊婦が転ぶと親も子も死んじゃう確立ってどのくらい？

853 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:26:35 ID:0XbV0wD8

疲れすぎてる人には譲った方がいい
「疲れすぎ＝具合悪い」だと思う

具合悪い人（緊急性が高い）、老人・障がい者＞妊婦

854 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 10:50:12 ID:bRnRFjxh

ここで譲らないと言っている人達は優先席でも絶対譲らないの？

855 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:04:01 ID:6R+LjOp+

>「疲れているから」は必要とは違う

馬鹿ですか？
見た目からして今にも倒れそうな人＝妊婦？
そんな倒れそう人はめったにみない(そもそも家からでない、もしくは帰宅、病院いく途中)のに妊婦様なんかと一緒にされて可哀想。

必要かどうかは座った本人が決めるんじゃないの。
「席を確保した人自身」が自分より必要としている人がいたら譲るだろうし、自分が必要だと思えば譲るだろうし。
ただ疲れている人には必要じゃない！妊婦に譲れ！はまさにクレクレ妊婦様。

このスレや電車の妊婦様みてると譲りたくなくなる。
譲られる立場で何様のつもりなのか。

856 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:11:59 ID:bRnRFjxh

ここで譲らないと言っている人達は優先席でも絶対譲らないの？

大切な事なので二度聞きました

857 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:12:05 ID:AYoDFrcj

>>842
ID:cjIUloEn＝ID:opQRAdAE

858 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:19:22 ID:FGf4CWWH

>>854
私は子連れの時でも優先席には座った事ありませんが。
え。>>854は優先席に座るの？
普通席に座った時でも、妊婦・病人・老人に席譲りますよ。
ただし、子連れの時はほぼ譲りません。
あと二駅とかなら譲るけど。

私は
譲ってもらえなくても文句言うな。
と言ってるだけですよ。

859 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:24:13 ID:opQRAdAE

>>857
そうだけど、何か？

860 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:32:48 ID:bRnRFjxh

ならいいんですよ。
過去ﾚｽ見ると優先席でも譲らないと言っている人がいたんで。
私は優先席は避けてますよ。

ってか聞いてるだけなのにそんな喧嘩腰にならなくたって

861 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:38:13 ID:6R+LjOp+

あと妊婦擁護には>>754(分かりやすいから例にあげるけど)とか見当外れな挙げ足とりが多いね。

望んで妊娠したんだから席を譲ってもらえなくても我慢するか、自衛手段をとれば？

っつーのと

「既に座っている(疲れているかもしれない)人」に
望んで電車通勤の仕事に就いたんだから妊婦が目の前にいたら疲れていても譲れ、
そんなに座りたかったら(その既に座っている席を妊婦に譲って)タクシー乗れば？

っていうのはおかしくない？
こんな感じの見当違いな妊婦擁護が多すぎ。

そもそも座っている人に決定権があるんだから、
そんなに座りたかったら妊婦・普通の人問わず、始発にのるとか空いてる時間にのるとか努力して「座っている人」になりなよ。

862 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:54:02 ID:o8TzRxAa

>>819が善を否定～って書いてたから善という言葉を使っただけなんだけど。
具合悪い人に席譲る＝善だけど、妊婦に席譲る＝善とは思いません。

＞譲れオーラを出す妊婦が悪者だとは思わないよ。
＞「疲れてるから」譲らないって人を悪者だとは思わないようにね。
「思わないようにね。」ってどこが繋がるわけ？
人にしてもらう人＜＜＜してあげる人だろ。
先に座ってた人が譲らないのは自由。悪者だと思わないとかそういう次元ではない

863 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 11:55:12 ID:o8TzRxAa

>>862は>>844のレスに言ってます。

864 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 13:02:27 ID:+UtPFgLT

>>861
ああ、はいはい。じゃ、あなたは絶対譲らなければいい。
クレクレオーラ妊婦がウザイなら、寝てるフリでもしてれば？
　
望んで妊娠したから自己責任っつーなら
望まない妊娠だったら親切にしてあげるの？

865 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 13:17:41 ID:JTJKKbRn

妊婦擁護は見当違いのレスばかりです。
同一人物がID変えている可能性大ですので
あれ？こいつおかしいぞ？と思ったら
スルーしましょう。
また妊婦擁護には虚言癖あります。
聞き入れないようにしましょう。

866 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 13:26:59 ID:0bhS4Byv

自分は別に「譲る必要無し！」とは思わないよ。
お年寄り・妊婦・ケガしてる人・半分寝ながら立ってる人・立ってるだけでしんどそうな人（巨大ピザ含む）には全部譲る。
むしろ席譲るの好きな方なので結構遠くに居ても声かけて譲るし、普通の人から比べて相当譲ってる方だと思う。

でも「何で譲ってくれないの？！マナー違反です！」とか言ってる人は「うわ～この人イタイな…関わりたくない…」と思う。

極端な話、妊婦中に富士登山に参加して「何で私の荷物持ってくれないの？！荷物持ってくれない人氏ね！！」
と叫んでるようなものだと思うんだよね、そういう人。

「無理やり電車に乗せられた」とか「急に具合が悪くなった」とか「突然破水した」とかなら解るよ。
でも、出かける前からある程度疲れたり「重～…」ってなるのは解って出かけてるでしょう。
やっぱり、他人に迷惑をかけないことを前提として行動した方がいいと思うよ。
それで偶然疲れてない人が席を譲ってくれたらラッキー★って話なだけ。

867 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 13:32:04 ID:opQRAdAE

>>861
だからちゃんと読め。>>746あたりから。
妊娠も自己責任、仕事選択も自己責任。そこに差はないって言ってんの。
だからそんな事を言い出したらキリがないって言ってんだよ。
勝手な解釈をするな。

868 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 13:35:57 ID:Qo23j3gc

ワガママ妊婦涙目ｗ

869 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 14:24:36 ID:SMZ2U7lN

はあ・・・
もう無理しなくていいのに
全て台なし

870 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 14:27:34 ID:PDxpVmpz

>>866
要は本人が「譲ってくれ」と主張するのが図々しいってことでしょう。
それはそれとして、私は譲る立場から
「やっぱり「出来る限り」譲るという気持ちがあった方がいんじゃね？（出来なきゃいいから）」
って言ってるわけよ。
私も譲ってもらったことあったけど、本当にうれしくありがたいからね。
正直、体の方は大して疲れてなくて、それこそ「座れてラッキー」くらいだったけど
その「他人が心配して譲ってくれる」っていう気持ちがさ
本当に「世の中捨てたもんじゃない」っていう、大げさに言えば「生き抜く希望」みたいなものを
与えてくれるもんよ。だからそういうのをいっぱい与えるようにしましょうよっていう。
ここで妊婦擁護している人もたぶん、そういう人が多いと思うけど。自分が座りたいとかそういう次元じゃなくさ。

妊婦に「人に迷惑かけないように自衛しろ」というのは
実際問題としてはそのとおりだけど、他人に対する考え方としてキッツイなあと思うわけよ。
老人障害者妊婦子連れ、そういうのに「迷惑だからこっちくんな」って
言ってるようなもんでしょ。

871 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 14:33:04 ID:PDxpVmpz

>>862
私は基本的に、優先席対象者には譲るべきと思い込んでるからなあ。
その点で言えば、譲って欲しい妊婦＝譲りたくない疲れた人は
同じくらい座るべき人であって、どっちも悪くない。

＞具合悪い人に譲るのは善
なら、具合悪い人に、疲れているから譲らないというのは悪？

872 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 14:44:39 ID:o8TzRxAa

>>871
これって優先席の話なの？

あと疲れてる人＝具合悪い人だと思う。
体中一箇所も痛くも疲れてもなく元気な人なら具合悪い人には出来れば譲れたら
いいとは思うけど、もちろん強制ではないし悪くもない。

要するに、先に座ってる人が一番座る権利があるんだよ。
後から近くにどんな人が来ようが譲らないことは自由。
優先席だって同じ。専用じゃないし指定席でもない。
善の対称にあるのは悪だけじゃないよ。

873 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 14:56:05 ID:PDxpVmpz

いや、一般席でもよ。けどまあこれは私個人の感覚だから。
ただ、私が子供の頃は優先席なんかなくて
「優先席というものができた」っていうニュースになった時
「けっこう恥ずかしいことだ」っていうニュアンスがあったんだよね。
それを強烈に覚えているからｗ
「譲らない人ばかりだから、そんな席を作らなければならないんだ。
優先席っていうのは福祉の表れどころか
「私たちはそれがなければ弱者に譲らないんですよ」という恥の表れだ」
みたいな。

だから
＞要するに、先に座ってる人が一番座る権利があるんだよ。
＞後から近くにどんな人が来ようが譲らないことは自由。
＞優先席だって同じ。専用じゃないし指定席でもない。
なんてのを見ると
優先席が出来る以前の状態に後退してるんだなと思わせられる。

874 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:16:05 ID:6R+LjOp+

>>867
だからそんなの大前提で今は妊婦側(つまり譲られる側)だけとりあげれば良い話(望んで妊娠したんだから譲ってもらえなくても我慢)で
なんで既に座っている側に「あんただって望んで電車通勤の仕事してるんでしょ」と見当違いのケチをつけるの？
既に座っているんだから、「そう、望んで仕事してるんで、我が儘妊婦と違って疲れている時は席に座れるよう工夫してるんです。」で終わりだよ。

875 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:20:24 ID:6R+LjOp+

つづき妊婦擁護の見当違いなレスがおかしいよね。って言いたいだけ。

↑のように話の筋を通せばキリがないわけじゃない。
そりゃ話の流れや理屈を無視して見当違いの反論し続けりゃキリなくなるよ。

876 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:25:29 ID:opQRAdAE

>>874
だから、望む望まないは関係ないでしょ？

877 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:33:20 ID:a2pkkt45

うちのあたりだと、優先席は常に埋まってる。
昼間はお年寄りで埋まってるし
通勤時間帯は優先席が必要な人が乗るのは不可能な混雑っぷり。

譲ってもらいたい人は足元を見て
かかとの高い靴を履いているようなお年寄りを狙ってお願いして
次の駅まで座らせてもらって降りるか
譲られっぱなしで目的地まで座っていたいなら
優先席以外で譲ってもらうといいと思うよ。

878 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:40:21 ID://TfTKwF

座りたい理由のある人は座ってればいいじゃん。
仕事で疲れてるとか二日酔いだとか、年取ってるとか妊娠してるとか。
譲れない・譲りたくない事情がある人がそのまま座ってるのは、ごく普通のことでしょ。
特に理由もないくせに、優先席対象者のうち妊婦だけを敵視して、「妊婦様」とか「傲慢」とか
言ってる奴がおかしい。
座ってたら足蹴られたとか、舌打ちされたとか文句つけられたとかなら同情するけど、
ただ電車乗ってる妊婦みただけ（あるいは想像しただけ）で「譲れオーラ」を勝手に受信して勝手に不貞腐れられても
そいつが歪んでるとしか思えん。

一車両全部が全部疲れて立てない人が乗ってるわけないだろうし、満員の通勤電車は避けたい人は最初から避けるだろうし（乗ってる人はそれこそ自己責任）
理由あって座ってる人に無理矢理譲られなくても、必要そうなら他の人が譲るよ、たいていは。

黙って乗ってる妊婦見れば「オーラ出してる」とか電波なこと言ってるし、
譲ってくださいと頼まれれば「好きで妊娠したくせに図々しい」とか文句つけるし、
普通に性格悪いなーと思う。

879 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:42:02 ID:gD8C1URb

　妊婦さんが立ってたらｵﾚは席譲るな　人として当たり前の行動ちゃうん?

　>>1のバカはなんか頭足りんとちゃうんか?ｗｗｗ

880 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:48:09 ID:0bhS4Byv

>>870
＞「「出来る限り」譲るという気持ちがあった方がいんじゃね？（出来なきゃいいから）」
これはもちろん。
ただね、逆をかえせば妊婦にも
「「出来る限り」他人に迷惑をかけないという気持ちがあった方がいんじゃね？（出来なきゃいいから）」
ということなんだよね。

つまり、偶然迷惑をかけてしまうことは仕方ないけど、迷惑をかけるのを前提で来る人はおかしいと思うの。

自分は『出来る限り他人に気をつかってあげる』なんてしません！でも他人は『できる限り私に気を使うべき』。
↑こういう考え方をする人でないと「妊婦には席を譲るべき！席を譲らない人はダメ人間！」という言葉は出ないよ。

そういう人って「人の優しさにふれたい」だとか「世の中捨てたものじゃない」とかそんな考えではないと思うよ。
他人の良心に浸けこんで自分の利益を得ようとしているだけの人だよ。
まあ私はそんなおバカさんでも席ゆずるけどね。「なんてイタイ妊婦さん。お腹の子供がどうか似ませんように」って思いながら。

＞妊婦に「人に迷惑かけないように自衛しろ」というのは実際問題としてはそのとおりだけど、他人に対する考え方としてキッツイなあと思うわけよ。
＞老人障害者妊婦子連れ、そういうのに「迷惑だからこっちくんな」って言ってるようなもんでしょ。

それは全っ・・・・・・く違うと思うよ。極論どころか、論点がズレまくってると思う。
そもそも「人に迷惑かけないようにできる限りの自衛をする」ってのは、誰でもしなければならない当たり前のことだよ。
自衛なんて、妊婦だけじゃなく普通の人であっても、酔っ払いであっても、誰であってもするべきこと。（子供以外かな？子供だけは親が守らないとまだ分別ないし）

「あ、服着てくるの忘れた！男の人が上着を私に貸すべき！　あ、トイレ行きたいのにティッシュ忘れた。ティッシュ二個ある人は私に貸すべき！」とか言ってるようなもん。

電車の中はサービス業じゃないのだから、自分が自衛をしてこず、他人に頼るつもりで来た事を棚に上げて
他人は愛情を私にくれるべき！と求めるのはおかしな話だと思うんだ。

881 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:48:55 ID:opQRAdAE

>>874
>疲れている時は席に座れるよう工夫してるんです。」
そこを自己責任なんだから金使えとかタクシー使えとか時間使えとか妊婦だけに押し付けるのはおかしいって流れね。
自己責任はお互い様なんだからそれ言い出したらキリがない、って事。ただそれだけ。
解る？

882 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 15:54:13 ID:a2pkkt45

次の駅やその次の駅くらいまで座らせて欲しいと頼んだら
譲ってくれない人ってあんまりいないよ。
直接頼んだ人は無理でもほかの誰かが譲ってくれる。

>>878
自分が座ってて、目の前に立ってる人がキーホルダー下げてると
プレッシャーかかって嫌なものだよ。
直接頼まれれば譲れなくて申し訳ないという気持ちを伝えるチャンスもあるけど…
座る必要があるなら声をかけて欲しいし
別に座らなくてもいいならそのキーホルダーしまっておいて欲しい。

883 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:01:19 ID://TfTKwF

>>880
妊娠しただけの普通の女に何望んでるの？

＞自分は『出来る限り他人に気をつかってあげる』なんてしません！でも他人は『できる限り私に気を使うべき』。
＞↑こういう考え方をする人でないと「妊婦には席を譲るべき！席を譲らない人はダメ人間！」という言葉は出ないよ

…すっごい決め付け。
幼稚園生だって「妊婦さんやお年寄り、体の不自由な人に席を譲ろう」って習うよ。
そんなとき、相手の妊婦さんは「出来る限りワタシに気を遣うべき！」だと思ってるだろうなんて
普通の人は気を回さない。
席を譲らないのがダメ人間だとはまったく思わないけど、あなたみたいに
ごく普通のことを捻じ曲げて解釈する人はダメ人間にかなり近いと思う。
「お腹の子がどうか似ませんように」って思いながら…って、たかが席譲るだけのことで気持ち悪い。
妊婦全員が他人を頼るつもりで乗ってるわけないじゃん。
そりゃあ、普通のカラダの状態じゃないんだから、「譲ってくれたら助かるな」くらいは思うだろうけど、
それを「譲るべき！って考えてる！傲慢！」って解釈するのは歪みすぎ。

あながた決め付けしてるから同じ事させてもらうなら、あなたみたいに他人にかけられる迷惑に敏感な人は、
自分が人にかけてる迷惑には鈍感なものだよ。

884 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:07:47 ID:0bhS4Byv

>>883
習うよ。だから私は、どんな性格の妊婦であろうが、かわってる。

最初からあなたに返してるレスを読んで？多分自分はあなたより変わった回数多いと思う。
小学校から毎日電車に乗ってて、始発駅近くに住んでて、日本で２番目の都会住まいだから。

私は「せきを譲りたくない」「かわりたくない」と言ってるわけではなく
妊婦側の意識の話をしてるんだよ。

＞それを「譲るべき！って考えてる！傲慢！」って解釈するのは歪みすぎ。
あの、過去レスを読んでください。いますよ、そう言う人。
「そういう人が反感をもたれるのは仕方がない話だ」と書いたら貴方がレスをしてきたんです。

＞あながた決め付けしてるから同じ事させてもらうなら、あなたみたいに他人にかけられる迷惑に敏感な人は、
＞自分が人にかけてる迷惑には鈍感なものだよ。

きめつけはどっちなんですか。勝手に誤解してレスをしてきて人をダメ人間よばわり…ｗ

885 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:11:29 ID:73Lv9DnB

>>884
嫌な人に代わりたくないって思うのは普通の事だよ。

・ボールペンでサインをしなければなかったのに、ボールペンが無い人がいたので貸してあげた。これは道徳的で温かい優しさ。
・妊婦が立っているので席を譲ってあげる。これも道徳的で温かい優しさ。

・ボールペンでサインをしなければなかったのに、ボールペンが無かったので「すいません貸していただけませんか？」と言って借りた。これは普通の人。
・妊婦で立っていたのだが、座りたくなったので「すいません、少しだけ席を譲っていただけますか」と声をかけた。これは普通の人。

・ボールペンを忘れたので「ボールペンくらい私に貸すべき！常識が無いですね！」と怒りだした。これは単なるＤＱＮ
・妊婦で立っていたのだが、座りたくなったので「私に席を譲るべき！常識が無いですね！」と怒りだした。これは単なるＤＱＮ

一番下の人にはボールペン貸したくねえｗ
ま、電車で会ったら心の声聞けないから席譲っちゃってるだろうけど
あとダメ人間って失礼だと思うよ。君は人を傷つけて平気な人なんだなーと思った。

886 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:15:26 ID:PDxpVmpz

>>880
うん。だから
「人に迷惑かけないように自衛しろ」というのは実際問題としてはそのとおり
と思ってるのよ。
けどさ、「最初から座れなくて辛いとわかるなら、自分で何とかしろ」と言うなら
それって老人や障害持ちやe.t.c、つまり優先席対象者すべてに言えるじゃない？
みんな「最初から辛いのはわかってる」んだからさ。
そういう人たちに「自分で何とかしろ」というのは、優先席なんかいらないと言ってるのと
同義だと思うんだけどどうよ？

887 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:19:55 ID://TfTKwF

>>884
「大変なアタシに譲るの当然！」って高飛車な人って、妊婦に限らずいるだろうね。当然。
そういう人に反感持つのはわかる。
とりあえず相手の体調考慮して、その時席だけは譲ってやるけど、後で文句言いたくなる気持ちもわかる。

でもあくまでも、そういう人って「そういう人」なんだよ。
妊娠してるしてないは関係なく、どんな状況でもそういう態度を取る人なんだろう。
それなのに、あなたは「妊婦」とまとめてひとくくりにして「自己責任」とか「迷惑かけてるんだから」とか非難してる。
日本で２番目の都会住まいならわかるだろう。
人間がそれだけ暮らしてれば、妊婦もそれだけたくさんいるんだよ。
あなたは妊婦ってだけで「他人に迷惑かける存在」って思ってるみたいだから、
そういう決め付けに対して「ダメ人間にかなり近いメンタリティの持ち主だ」と思った。

人に親切にしてもらったらお礼を言うとか感謝するとかって、「妊婦」だけが意識して
行動しなきゃいけないことじゃないだろう？
なんで妊婦に特化して「妊婦側の意識の問題」とか論じてる？
そこまで妊婦を特別視してるあなたが、とても気持ち悪いと思った。

888 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:21:18 ID:0bhS4Byv

「ダメ人間」は水曜どうでしょうのミスターみたいなイメージで好感度高いから良いよ別にｗ
でも確かに勝手な誤解で熱くなって暴言吐く感心できないなとは感じるけどさ。
みんな他人の痛みに敏感な人間になろうぜい。

>>886
うん。だからかわるのは良いことだと思うよ。かわってあげるのも親切だと思うし。
でも「最初から座れないかもしれない。他人に多くは望んではいけない」って意識は必要。

＞老人や障害持ちやe.t.c、つまり優先席対象者すべてに言えるじゃない？
うん。そのとおり。
老人であっても最初から座れないかもしれないという意識は必要。
だから障害者の人はちゃんと車いすに乗ってくるし、エスカレーターのある駅を選び
駅員も十分に居る駅を選んで来てる。
自分が足怪我したときもそうしてた。

「手伝ってもらえるのは当たり前」という気持ちで乗るべきではない、って話をしてるのだね。

889 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:25:06 ID:0bhS4Byv

>>887
＞なんで妊婦に特化して「妊婦側の意識の問題」とか論じてる？
妊婦を特別視なんてしてないよ。

かなり最初の時点から「誰であっても」と言ってるし、障害者であっても誰であってもある程度の自衛は必要。
出来るかぎりのことはしてくるべき。
そして高飛車な態度は誰であっても持つべきではない。

ていうかそこまであなたと自分は意見が違うとは思わないんだけど。ほぼ同意見を言ってるんじゃないの？

やっぱり887さん、自分の文章をあまりちゃんと読まずレスを返してるでしょ…（汗
どうりでレスの内容が初めから結構ズレていると思った。

できれば最初から読みなおしてほしい。

＞あなたは妊婦ってだけで「他人に迷惑かける存在」って思ってるみたいだから
そんなことないよ。普通に自分もだし。

＞そういう決め付けに対して「ダメ人間にかなり近いメンタリティの持ち主だ」と思った。
決め付けがダメなら貴方もあまり人のレスを読まず決めつけてるのでダメ人間に近い…ｗ

890 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:28:16 ID:73Lv9DnB

自分の意見と違うだけで人をダメ人間呼ばわりする人間に
他人の気持ちを考えられるとは思えない

891 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:29:54 ID:PDxpVmpz

多分、あなたが相手に対し「譲られないように努力しろよ」と思いつつ
きちんと譲ってやるのと同じように
ここで「譲る意識を持っちゃどうだ」と思っている人間がすべて
譲られたいからそう言っているわけではないのよ。そこはおわかり？
まあ廻り回って、とは思ってるかもしれないけど
「人を手伝え」という言葉は「手伝ってもらって当たり前」という意識から
出ているのではない、と。

そういう「車いすOKなバリアフリー」とか「エスカレーター」とかだって
誰かが声を上げたからできたんでないの？
それだって別に「エスカレーター設置くらい当たり前」じゃなく
誰かにとっての世の中が少しでも過ごしやすくなれば
全体的に過ごしやすくなるからってことでしょ。
そういうことを言ってるつもりなのよこっちは。

892 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:34:45 ID:0bhS4Byv

>>891
いや、だから何度も言うように自分は最初から「手伝ってもらって当たり前」という意見を持つ人に対して書き込みをしたんだよ。

それに突っかかって怒り出したのは貴方。

あと「譲られないように努力しろよ」なんて思っていない。
「譲られないかもしれないのである程度は自衛してこよう」という心掛けをしておくものだ、って話。

＞そういう「車いすOKなバリアフリー」とか「エスカレーター」とかだって
＞誰かが声を上げたからできたんでないの？

そうだよ。
でもそこでは声は出さずにここで高飛車に「譲るべき！譲らない人はＤＱＮ！」と言う人も居るわけで。
そうじゃなくて「かわってもらえるようなサービスがあるといいな」という希望で話すべきだよ。

＞そういうことを言ってるつもりなのよこっちは。
自分とほぼ変わらない意見だけど、なんで最初からケンカ越しだったのかよくわからない。

>>890
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/t/todaysbob/2008-04-18.jpg

893 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:38:27 ID:73Lv9DnB

ttp://www.itj01.com/kabe/k_05/083/l.gif

勘違いして怒り出して引っ込みがつかなくなった、よくあることです。

894 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:48:32 ID:PDxpVmpz

>>892
うん。私も途中からほぼ同じ意見の表裏だなとｗ
ただやっぱり「他人の存在を迷惑扱いする」っていうのがね。
どうしてもなんか引っかかるのよ。もちろん私の考えは奇麗事だけど
でも奇麗事はやっぱり守らなきゃいけないよな～という老婆心で。

私はやっぱり差別主義なのか
健常者は優先席対象者のハンデを考慮しなければならないと思ってしまう。
前に誰かが書いていたけど、健常者が疲れていたら、妊婦はもっと疲れているでしょう（＝より危険）っていう。
それを回避するための策を自ら取るのは賢明だけど
それが無理とか、かえって辛いなんて時は
やっぱり健常者が助けるべきだと思ってしまうんだよね。
助けられない時は「ごめんね」って思いながら放っておけばいいじゃない。
そう思えないで、すべて自己責任だから私に関わり持たせないで
って弱者に言うような社会は、やっぱりちょっと行き過ぎだと思うよ。

895 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:50:50 ID:PDxpVmpz

何でかっていうと、その「弱者」は必ず拡大されて
社会全体が、そういう正当化に向かうと思うからね。
ってつけたし。わかりきったようなこと長々ごめん。

896 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 16:58:11 ID:6R+LjOp+

876
881
見当違いの妊婦擁護

じゃあ妊婦も働いている人と同じように
最初から座れるよう工夫して電車乗って、譲られない場合も文句や愚痴をいわないようにね。

タクシーや金時間を働いている人だけに押し付けないようにね。

どこをどう読んだら妊婦だけにタクシー金時間を押し付けているのか。
「障害や病気、年寄りと違って望んで妊娠したんだから少しは努力しようね。」のどこが関係ないのか。
妊婦に望んで、っつったら働いている人にも望んで、って言わなきゃ気がすまないの？
働いている人に言う望んで、が関係ない話だったら、妊婦の望んで、も関係ない扱い？
妊婦擁護って日本語不自由なんだね。

897 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:00:17 ID:0bhS4Byv

>>894
＞「他人の存在を迷惑扱いする」

迷惑扱いなんかしてないよ。多分最初からあなたがケンカ越しで来てるからそう見えるだけで。

「出来る限り迷惑をかけないようにする」っていう心掛けが必要って言ってるだけ。
別に他人に席を譲るときに「迷惑だな・・」と思ってゆずる人はいないでしょう。
自分は迷惑と思ったことは無い。むしろ譲るの好きなんで。

ただ、譲られる時や手伝ってもらった時は「わー、ちょっと迷惑かけたな。申し訳ない、ありがとう。」と思うでしょう。
それは思うべきことだと思うんだよ、自分は。手伝ってもらう側として。
手伝う側は迷惑と思ってなくてもね。
だって金も何も払ってないのに手伝ってくれてるわけだから。

それをなぜかあなたはイコールで結んで「迷惑扱い！」と怒っているんだな。なんでかよくわかんないけど。

＞助けられない時は「ごめんね」って思いながら放っておけばいいじゃない。
それを許さない人に対し自分は「それは違うんじゃないか？」って書き込みをしたんだけどね。

＞すべて自己責任だから私に関わり持たせないで
＞って弱者に言うような社会は、やっぱりちょっと行き過ぎだと思うよ。

そんな社会ではないでしょ、今は。ただ、ある地方で一時期住んでた時、倒れた人を放置してみんなが通り過ぎてて
こういう地方もあるのか…！と思った。あんな土地は一度しか見たことが無い…

あとさ、あまり人を貶したり酷いこと言ったりしないほうがいいよ。
他人に「ダメ人間！」とか言っちゃいけない、ってのも習ったでしょう。
人に「席を譲るのは習ったはず」と説教するなら、自分も習ったこと実施しなきゃ。
私も少しだけ傷ついたな。でもその倍、水曜どうでしょうのミスター好きだからいいけどさｗ

最初から敵だと思って接すると周りに敵を作りやすいから注意した方がいいよ。

898 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:09:51 ID:JTJKKbRn

>>890
自分は正しい！自分は立派！と思い込んでるからだろうね。
妊婦擁護って人格攻撃好きだよなあ。

899 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:18:19 ID:PDxpVmpz

>>897
ああそういうことね。他人の親切と迷惑の関係。それなら納得。
そんで逆に「手伝うべきだ」っていう意見が、「手伝ってよ」と同義じゃないってのも
納得してもらえるよね。言ってる立場をお互い誤解していただけなんだから。

そう！地方によってすごく差があるんだよ。
だからここで「妊婦に譲る必要はない」って言ってる人とか
よっぽど人から親切にされたことがない人なのかなと、ちょっと心配してしまった。

ところでさっきから「ダメ人間」って出てるけど、どのレス？
私があなたに言ったことになってるけど、覚えがないんだよｗ

900 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:22:31 ID:PDxpVmpz

>>892
そうそう書き忘れたけど
＞でもそこでは声は出さずにここで高飛車に「譲るべき！譲らない人はＤＱＮ！」と言う人も居るわけで。
＞そうじゃなくて「かわってもらえるようなサービスがあるといいな」という希望で話すべきだよ。

それが「優先席」じゃないの？
それすら否定する人がいるけど、それってどうなんだろう？

901 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:29:47 ID:0bhS4Byv

>>899
あ、ごめん！違う人へ対するレスと混同してた！
最近専用ブラウザの不備かＩＤの色がおかしいので。スイマセンでした。
誤解していました、本当に迷惑をかけてすいません。

＞そう！地方によってすごく差があるんだよ。
地方の差はマジで凄いなと思う。
ちょっとした都合により、大阪と東京と横浜と名古屋と静岡と北海道に滞在したことがあるけど
本当に同じ国かと思うくらい違ってビックリした。
よく２ちゃんねるで大阪は叩かれてるが、小銭落としただけで10人くらい集まるよ大阪ｗ
静岡は道歩いてただけで遠くからオッサンが車で「乗ってくかー！」と声をかけて来てビックリした。

902 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:31:43 ID:0bhS4Byv

>>900
そもそも自分が乗るときはほぼ満員電車状態なんでそもそも優先座席にたどり着けないなあ。
ちょい込みの時でも優先座席はもう既にお婆さんで埋まってる。
若い人が座ってるのは少なくとも見た事が一度もない。

滞在した場所によっては違うけど、今住んでる所はそう。

903 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:38:16 ID:opQRAdAE

>>896
だからキリがないと言ったのに…

904 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 17:46:47 ID:Fqrq9cEQ

自分が妊婦になったらわかったよ。
弱者の気持ちは体験しないとわからない。

905 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 18:02:16 ID:yi9Urcch

座　り　た　け　れ　ば　折　り　た　た　み　イ　ス　を　持　ち　こ　ん　で　座　れ　ば　い　い　だ　ろ

906 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 18:20:01 ID:PDxpVmpz

>>902
そこで一般席でどうするかっていうことになるわけよね。
私は前述の通り「そもそも優先席っていうもの自体が恥ずかしい」と思い込んでる人間だから
やっぱり譲るべきだと思っちゃうなあ。
自分が元気なら譲るし、疲れていたら自分は座りながら「誰か譲れよ」と思うｗ
それでも誰も譲らなければ「スンマセン」と思いながら座り続ける。
基本的に優先席対象者は譲られるべきだと思うから
そこで相手を悪者にして「スンマセン」と思わないで済ませようとするのが
どうも納得いかないんだよなあ。
更には、なぜ譲らなきゃいけないのかすらわからない、とかさ。
相手が始発に乗れとかそういうのは、その人がその方がメリットがあると思えばすることであって
こちらが「譲らなくて済むからそうしろ」と言うのはお門違いだと思う。
だいぶ年寄りの繰言になってきたから、ここらで落ちますが。

たぶん、妊婦が弱者カテゴリーに入るようになったのは
人が老人になるのと同じくらい当たり前だったからなんだろうね。
けど自分に関係ない（と今は思われる）ことを、自己責任で切り捨てるのは
ほんと怖いよ。ガンですら「自己責任」で括れるんだから。
と>>896に言っとく。

907 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 18:56:33 ID:opQRAdAE

妊婦にむなぐら掴まれて引きずり下ろされ席奪われたら考えが変わるかも知れん。

908 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 18:57:35 ID:6R+LjOp+

なーんにも努力せず妊婦なんだから譲られるべき！に譲りたい人なんていないよ。
妊婦に努力してほしいのは譲らなくて済むからじゃなく
(そもそも決定権は座っている側にあるしそんな風に考えない、妊婦からみれば「アレコレ理由つければ、あんた譲らなくて済むんでしょ!」なんだろうけど)、
そんなに座りたかったら他人の好意をあてにして文句言うよりも、
疲れて座っている譲らない人同様に努力すべきところがあるんじゃないの、ってこと。

ガンは自己責任じゃないよ。
極端な話、天皇陛下だってあんなに食事やらに気を使ったってガンになったじゃん。
妊娠は自らセックスしないとできないでしょ。
時期やするしないをある程度自分で決定できる妊娠と病気や障害を一緒にするのがおかしい。

909 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 19:35:51 ID:opQRAdAE

>>908
>なーんにも努力せず妊婦なんだから譲られるべき！
ああ、確かにそんな事思ってる妊婦にゃ譲りたくないよな。
で、どこでそう思ってると判断すればいい？

910 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 19:46:31 ID:8vbliZ2H

優先席でさえそんななんだから、
北海道みたいに「専用席」になるのも時間の問題かもな。。。

毎日疲れて電車乗ってるから譲らないだの何だの言ってる人は、
徒歩や自転車通勤できる距離の会社に勤めたら良いと思うよ。
私は徒歩通勤できる距離の会社にしたし
（仕事柄、会社は近くばかりだったんだけど）
病院も徒歩圏内には一通りそろってる。
都心のアパートだって家賃１０万しないで住めるところもあるし。
渋谷～亀有間くらいなら自転車でも行ける。
↑自分でこの距離乗ったので主観です。ソースとかは無いです。あらかじめ。

911 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:14:02 ID:HXZtZcze

もし体調が悪そうな妊婦さんに優先席付近で
｢体調がすぐれないので誰か代わっていただけませんか？｣
とお願いされたらどうしますか？

912 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:18:32 ID:6R+LjOp+

出た、妊婦様脳。

工夫して座れるように自衛すれば、別に電車通勤でもいいでしょ。
だいたい都心のまともな家に10万じゃ住めないよ。
そんなの個人の価値観の問題で電車通勤してでも良い環境に住みたい人もいる。

譲る譲らないと電車通勤するしないは別次元の問題。
譲りたくないなら電車通勤するな！転職、もしくは引っ越せ！！って言うのはクレクレ妊婦様。
そんなに言うなら妊婦様が手本見せてくださいよw
そうやって自分が座りたいばっかりに
働いている人に転職や引っ越を押しつける妊婦こそ
職場の近くに住んで職場近くの産婦人科に通ったらいいじゃないですか。

913 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:23:59 ID:FGf4CWWH

自分や子供の調子見て決めるかな。
私は腰が悪いんで子供が一緒ならなるべく座りたい。
急ブレーキで子供支えられないかもと考えるとね。
やはり、自分の子供＞見知らぬ妊婦だし。
そのために、なるべく混まない車両を選んでるし、場合によっては何駅か戻ってる。
一応座る努力してるよ。
まぁ、子供膝に座らせてるお母さんに『譲って』とは言わないだろうが。

914 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:26:53 ID:FGf4CWWH

>>910
いやいや…。
旦那の仕事変えれって？
あのねー
どう考えても、妊婦より勤め人の方が電車に乗ってる人数多いでしょ。
それを『お前ら妊婦に席譲れない程疲れてるんなら、会社の近くに引っ越せよ。』とは正気ですか？

915 ：910：2008/10/03(金) 20:42:32 ID:8vbliZ2H

>>912
何か勘違いしてないか？自分妊婦じゃないよ。

＞譲る譲らないと電車通勤するしないは別次元の問題
別次元でしょ？
だから、望んで妊娠したから譲らないってのは変だよ。

>>914
＞妊婦より勤め人の方が電車に乗ってる人数多いでしょ
妊婦のが少ないから「妊婦は電車乗るなタクシー使え」ってのは変でしょ？
多数を優先、少数を省くって考えは良くないって習わなかった？
だからこそ多数決で物事が決定しても、話し合いにより少数の意見も取り入れる。

社宅だってあるし、そういうのを活用するって手はあると思う。

916 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:45:52 ID:IkhnTkOQ

>>912
んー、逆だったよ。

妊婦は全て計画的に妊娠前から産婦人科近隣に住んでおけ、だの
電車に乗るな、だの。「自助努力」が好きな基地外さんがいて。
そういう非現実的な押し付けが先にされたから、それなら普通の人はどうなんですか？って
そんな感じだった。

テンプレ>>6にまとまってますけど。

917 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 20:57:51 ID:bt+Dr4Ny

今日、電車の優先席近くのポールの所に立ったら、妊婦が乗ってきた。

妊婦が3回くらい大きなため息をついて、
譲ってくれないと思ったのか、ひと駅も経過しないうちに、
電車が動いているのに、くるっと回転して、逆側の席にアピールしだした。
あまりにも露骨過ぎて、見ていてプッって吹き出しそうになったよｗ

結局40才くらいの男性が譲っていたけれども。

918 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:01:34 ID:FGf4CWWH

>>915
えーっと。
妊婦は少数だから電車に乗るな。なんて言ってないんだけどなぁ。
そんな事言ってたら、誰かさんに『被害妄想ｗ』って言われるよー。
私は>>910が『疲れてるから席譲らないって言うなら会社の近くに住め』なんて、めちゃめちゃな事言ってるから、どう見ても多数である勤め人がみんなそんな事出来る訳が無い。と答えただけ。

919 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:10:26 ID:15LTvQuo

電車通勤してますが、席の前に立つだけでアピールしてるって思われるのがいやで
たいていドアのところに寄りかかってるよ
でもどうしても席の前に行かざるを得ないときがあります
そうするとゆずってくれる人もいます。プレッシャーかけてごめんね、と思う。

これ以上どうすればいいってのよ・・・
譲れなんて思っていませんし、いつも立ってますよ

920 ：910：2008/10/03(金) 21:15:36 ID:8vbliZ2H

>>918
あなたは専業ﾁｭﾌﾟ様ですかw？
自分が妊娠したら「席譲って～」オーラをふりまくの？？

てかこんなに食いついてくれて嬉しいwwwwww

921 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:30:23 ID:bt+Dr4Ny

>>911
優先席に座っていたら、体調が悪くなければ譲るよ。

922 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:32:59 ID:9cey8+Q6

え！いままでの優先席の話しだったのか？
優先席は譲るの当たり前でしょというか普通座らないだろ
老人怪我人妊婦等以外は優先席座る事自体恥ずかしいとみんな認識してると思ってたわ

923 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:37:54 ID:FGf4CWWH

>>920
嬉しい？それは良かった。
よっぽど私生活で楽しい事が無いんだね。
かわいそうに…。
言っとくけど、私子持ちなので妊婦経験済みです。
私は譲ってもらえなくても『酷い』とか思った事無いんで、座る努力もせずに文句言ってる妊婦がみっともないと思うし、そんな事言うから『譲る必要ない』なんてスレ立っちゃうのにな～と、思ってるだけだよ。
妊婦も老人もサラリーマンもみんな座りたいんだしね。

924 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:38:14 ID:bt+Dr4Ny

>>922
優先席の意味解る？専用じゃないよ。

そ私は優先席があいていれば、座ることもあるよ。
勿論、優先されるべき人が来たら、譲るようにはしているが。
席をあけていても、無駄だし、急停止や事故の時に危ないと思っていた。

925 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 21:48:45 ID:9cey8+Q6

>>924
必要としてる人が居たら譲るんなら別に問題ないと思う、確かに優先だからね
ちょっと言い過ぎでしたね・・・

926 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:10:55 ID:mAryro6R

優先席に座っちゃう人って、恥ずかしいと思わないのかな…
自分は必要としてる人の為に空けておく物だと思ってたけど…
自分臨月妊婦で2歳の子も抱えてるけど、
優先席しか空いてないなら、座らないで立つよ。

927 ：910：2008/10/03(金) 22:12:05 ID:8vbliZ2H

>>923
ん？妊婦だからこそ座れなくて辛い妊婦の気持ちが分かると思うんだけど。
あなたはよっぽど恵まれた環境にいる人なんだね。
電車に乗ると分かると思うけど、「私は妊婦だ席譲れ」なんて
傲慢な態度で言ってる妊婦なんて見たことない。

＞譲ってもらえなくても『酷い』とか思った事無いんで
基本的に妊婦はそう思ってると思うよ。
優先席を健常者が占めていたら酷いと思って良いと思うけど。
あなたの書き方は「席譲れと騒ぐ妊婦がいるが私は違う」
って必死になってるだけのように見える。

＞よっぽど私生活で楽しい事が無いんだね
ちゃんと会社でも働いてるし、雑誌で漫画の連載もらえてるし、彼氏もいるし、
あなたに哀れんでもらわなくても充分楽しんでるよ。

928 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:16:38 ID:opQRAdAE

>>924
優先対象でないなら最初から座りなさんな。
余計な気を使わせなさんな。
わざわざ座って「譲ってあげますよ」ってか？

929 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:32:54 ID:Z5XPVo6B

優先席ができること自体が恥ずかしいことだったが。。。

やれやれ。
妊婦の態度がどーだ、こーだとか席を譲るのに普通考えないけどね。
自分の中で当たり前のこととして譲るだけ。

自分に恥ずかしくなきゃそれでいいんじゃね。

930 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:42:06 ID:AYoDFrcj

>>915
＞多数を優先、少数を省くって考えは良くないって習わなかった？

　多数派優先は民主主義の最たる特徴
　民主主義を批判したいなら何もいわないけどね　

>社宅だってあるし、そういうのを活用するって手はあると思う

全ての企業が社宅を備えているわけではない事くらい社会人やったことある
人間なら解りそうなものだが

931 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:51:32 ID:FGf4CWWH

>>927
たぶんネットの影響だと思うけど
『譲ってくれない』『酷い』『妊婦を大事にすべき』
みたいな書き込みが出始めて…
『そーだよねー』って同調する人増えて…。
だから、そんな態度の妊婦には譲りたくない！って意見が増えたんだと思うのね。
で、譲れオーラの妊婦ってホントにいるよ。
ため息ついたり。
私なんて見た目は健康そうでも腰悪いし、そういう妊婦見たらしんどい。
『譲ってくれませんか？』と聞いてくれたら
『ごめんなさい。腰悪いので。』って断れるんだけど、何も言わずに察して顔でジトーって見られる。
席譲って途中下車してタクシーで帰った事もあるんだけどね。
その手の人は譲ってもらって当たり前だから、お礼もないし。
(もちろんお礼言われたい訳じゃない)

妊婦がしんどいのはわかってる。
でも、私が自分が望んだ事だから席譲ってもらえなくても仕方ないって思ってたよ。
ホントに“みんな”譲ってもらえなくて酷いなんて思ってるの？

してもらって当然な人に親切にする人なんていない。
あくまでも謙虚に。
そして極力自衛手段を。今の世の中、疲れてる人はたくさんいるんだからさ。

932 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:53:02 ID:6R+LjOp+

譲る譲らないと電車通勤するしないは別次元でも

席の必要度として
突然患う病気や望まない障害、年寄り＞＞望んで妊娠＝疲れている人
として「望んで妊娠」という言葉を使っているのであって、それは別次元じゃないよ。

どーしてもこの話から「望んで妊娠」を電車通勤するしないと無理矢理結びつけてでも排除したい人がいるね。
妊婦様にとって不利なフレーズだから？
アテクシも突然患う病気や望まない障害と同じよ！っていいたいのかな。
妊娠していたときは「妊娠は病気じゃない」と思っていたし、
つわりの時は座れるよう自衛していた。
つわりが収まって調子よければ年寄りや障害者に譲っていたよ。

933 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 22:58:18 ID:opQRAdAE

>>930
多数決で、ある物事について
>多数を優先、少数を省く
って決まればなw
それが民主主義だw

934 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:04:20 ID:Qo23j3gc

>>932席の必要度に納得。
ただ私は絶対優先席には座らないから目の前に誰が来ようと譲らないけどね。
必要度が高い人には十分な優先席が用意してあるし。

935 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:07:07 ID:hzSYS855

独身の妊婦擁護者と妊婦経験者が言い争うな～
リアルだったら、相手を立てれる控え目な良い人達なんだろうに…

936 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:12:39 ID:opQRAdAE

>>934
>ただ私は絶対優先席には座らないから目の前に誰が来ようと譲らないけどね。
えーっと、なぜこのスレにいるのかな？w

937 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:12:45 ID:Z5XPVo6B

普通の席でも譲る。

当たり前。

938 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:16:26 ID:AYoDFrcj

>>933
なんでリピートしてるの？

939 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:20:00 ID:mAryro6R

>934何？釣り？半島人なの？
こういう日本人が増えたから日本もダメになったんだろうな

940 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:30:17 ID:Qo23j3gc

長時間乗るから工夫して自力で座れるように努力した席でも譲らなきゃいけないわけ？
一回譲ったらいつ座れるか分からないのに？
まーここの人間は視野狭いから仕方ないか。

それとも引っ越せってか？pgr

941 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:31:13 ID:opQRAdAE

>>938
多数決で、ある物事について
「多数を優先、少数を省く」
って決まればなw
それが民主主義だw
これで解る？

942 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:32:57 ID:ndj2nAEb

別に譲らなくてもいいんだって。
譲りたい人が譲ればいい。
なんで妊婦擁護派はしつこく譲るように促すんだか。

943 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:36:20 ID:opQRAdAE

>>940
？？？
誰がきても譲らないんでしょ？
ただ妊婦の悪口言いに来てるだけじゃんw

944 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:42:31 ID:yi9Urcch

ワガママ妊婦は、新幹線の指定席でさえ譲るのが当然と思っているに違いない

指定料金払ってない妊婦が、指定料金払った人の席に座って
指定料金返してくださいって言うと
はぁ？お金取るの？信じらんない！

って言うんだろｗｗｗ

945 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:43:34 ID:mAryro6R

>940そうだよ。苦労したとか関係ないでしょ。良心・人間性の問題だよ。
自分なら、目の前に自分より辛そうな人が居たら譲るよ。
だから妊婦だけど優先席には座らない。
優先席は、本当に必要な人が座る為の席。
必要な人に、気兼ねなく座って欲しい。
普通席は空いてれば座らせて貰うけど、空けて貰ってまでは座らない。
自分より大変そうな人がいたら、譲るようにしてる。
自分はまだ元気だし、立ってられるから。
私は疲れてるから譲らない
妊婦だから譲られて当然
とか…そういう考えの人って恥ずかしいよ。
私は譲らない！なんて恥ずかしげも無く堂々と言っちゃう神経を疑うよ

946 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:43:40 ID:opQRAdAE

>>942
擁護派だからじゃねーの？www

947 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:50:20 ID:AYoDFrcj

>>941
悪いが全くかみ合わない

948 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:53:16 ID:opQRAdAE

>>947
え？理解出来ないって事？

949 ：名無しの心子知らず：2008/10/03(金) 23:55:15 ID:ndj2nAEb

良心だの善だの、もう完全に自分に酔ってるな。
スレタイに沿った話しようぜぃ。
妊婦擁護はもうイラネ。

950 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:05:50 ID:KOP3e/Vu

>>945
ええー！
｢そうだよ｣って言い切るんですか？
私は、長時間の電車移動の時で、座れるように努力した席は正直譲れない…。
凄いねー。立派だねー。

951 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:10:09 ID:TgzcPWLa

次スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223046454/

952 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:17:24 ID:vyPBw40l

そっか～…世知辛い世の中だね。
残念だけど、しょうがないよね…
立派とかじゃなくて、人って助け合っていくものじゃないかな…
自分はそうやって親に育てられてきたけどね。
私は助け合いません！自分の事は自分でします！ただし他人が野垂れ死んでも関係ありません！
そういう価値観の人って多いのかな。
苦労したとかそういう事じゃなくて、辛そうな人がいたら心配にならないのかな…
そういう人を、私には関係ないって見過ごしても何も痛まないのかな…
私は無視する方が辛いけどな…

953 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:19:35 ID:wPJoIWsZ

乙！
いや、普通に疲れてる人でも譲ってくれない事をすごく不満に思っている人は多いよ。
も雑言集に入れてあげて

954 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:20:31 ID:wQRj546w

>>945
そんな無理せず座ってよ。
2歳児抱えた臨月妊婦をクレクレだなんて、誰も思わないよ。

955 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:24:00 ID:nl9RghoN

>>952
心配しなくても大丈夫じゃない？。
まだまだ圧倒的にあなたのような人が多いよ。
あくまでここは２ちゃんだしw

956 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:25:45 ID:KOP3e/Vu

>>952
うーん。短時間の移動なら事情が無ければ譲るんだけど、それでも世知辛いって言われちゃうかな。
長時間の移動は…申し訳ないけど無理だ。
例えば妊婦ｻﾝ側から｢どこまで乗りますか？私○○駅(そんなに遠くない距離)で降りるんですが、それまで譲ってもらえませんか？｣みたいに聞いてくれれば、譲るけど…
私も妊婦ｻﾝも降りる駅が遠かったら…
ごめんなさい。だな…。

957 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:28:20 ID:uVODDnvE

>>944
お前意味分かんないよ。
指定席の意味を間違って認識していないか？

座席指定席
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E5%AE%9A%E5%B8%AD
↑ここ読んだ方が良いよ。

958 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:31:47 ID:CAN4sVB7

>>945実際の辛さを知らないから言えるだけ。一度往復４時間で立ってみれば？
>>952辛そうな人に譲って自分が辛くなったらどーすんの？
誰かが譲ってくれるわけでもなかろうに。そしたら結果的に自分の身は自分で守らなきゃいけなくなる。

959 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:34:22 ID:TgzcPWLa

>>953
追加しておいた。
他に追加あるなら次スレにてよろ。

960 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:37:17 ID:wPJoIWsZ

>>952
決して絡むわけではなく単純に質問なんだけど
今日（てか正確には昨日）某局のファッションチェックを観ていたら
6ヶ月の妊婦サンが元気はつらつとハイヒールはいて登場してたんだけど
そういう人にも譲るべき？

961 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:37:34 ID:nl9RghoN

>>958
あのね、世の中そういうのが苦じゃない人もいるんだよ。

962 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:43:41 ID:vyPBw40l

>>958
ド田舎から都心へ通学してたから、4年間満員長時間電車は経験してますよ。

自分が辛いのに、後先考えず代わるのはバカでしょ。
大丈夫という確信があるから、代われるんです。
というか、そんなに辛いなら公共交通機関なんて使わないか、空いてる時間帯で利用しますよ。
自分の身が守れない状況で、修羅場の中には飛び込んでは行きません。

963 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:44:38 ID:CAN4sVB7

>>961苦な人も居るから言ってるんじゃん。バカ？

964 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:49:50 ID:BqBeaWWl

>>956
行き先を言ってくれるか、適当なところで交代してくれるなら
譲れるチャンス増えるよね。
始発待って乗って終点近くまで行くのに
発車間際に乗ってきた人とか次の駅で乗ってきた人に譲るのは
自分にはちょっとむずかしい。

965 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:50:52 ID:wPJoIWsZ

>>959
サンクス

966 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:51:22 ID:piU854yP

往復4時間もかける人生って、やだな。。。

967 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:53:06 ID:vyPBw40l

>>960
元気ハツラツとしてたなら譲らなくていいんじゃない？
妊婦だからみんながみんな譲られて然るべきなんて言ってないよ。
妊婦だからとか、障害があるからとか、老人だからとか、疲れてるからとか、
そういう理由づけ無しに、辛そうな人が居たら、
元気な人が譲ってあげるっていうのが筋なんじゃないの？って話してるの。
だから自分の体が辛いなら、代わらなくていいと思う。
元気なのに自分は絶対代わらないとか、
譲ってオーラの妊婦には譲らないとか、
そういうのって、見苦しいよ。

968 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:53:18 ID:CAN4sVB7

>>962だから座れるように身守ってんじゃん。
>>966ｽﾚﾁ。あんたみたいな頭の悪い人生の方が嫌～

969 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:55:15 ID:uVODDnvE

>>964
発車間際に乗るのはちょっと変だなと思う。
３０分に１本とかなら良いと思うけど。

ローカルな話題で申し訳ないけど、
東京メトロの特に銀座線や丸ノ内線なんて
昼の本数少ない時間でも３・４分に１本出てるから
次を待つことは充分出来る。
始発の次の駅は…難しいところ。
終点まで歩けって訳にも行かないしな。。。
折り返し運転してる電車なら、逆方向に１駅乗って終点まで行って
そのまま乗り続ければ良いと思うけど、
終点で１回乗客を外に出しちゃって、んで改札抜けないと
反対方面のホームに行けない路線だとしんどいと思う。

970 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 00:56:24 ID:nl9RghoN

>>963
自分の事？w

971 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:04:01 ID:KOP3e/Vu

>>966
家建てた後に勤務地が変わる…とか想像出来ない？

972 ：名無しさんの心子知らず：2008/10/04(土) 01:17:44 ID:HzIMC5tV

>>960
私>>952じゃないけど・・・

そ　れ　は　特　例　！

確かに中には非常識な妊婦さんもいるけど、ほんの一部だよ。
そういう人達が悪目立ちしているだけで。
木一本見て森全体を決め付ける、なんて愚かだよ。

21世紀の世の中でも「妊娠」という状態を経ないかぎり
尊い生命はこの世に誕生しないんだから
妊婦さんは最優先で大切にされるべき存在だと私は思うけどね。

まぁ妊婦さん目の敵にしてる頭のおかしい人の遺伝子は後世には
残らないだろうから、せいぜいここで暴れればいいよ。

妊婦さん、ほとんどの日本人はあなた達のこと暖かく見守ってますよ。
身体に気をつけて、安心して妊娠生活送ってくださいね。

973 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:22:02 ID:uVODDnvE

>>971
単身赴任とかあるじゃん。

あれ、でも
今住んでいる場所からの交通費＞異動になった地に寮やアパートを借りて住んだ場合の額
になった時にしか出来ないんだっけ？

974 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:26:05 ID:wPJoIWsZ

>>972
別に何も決め付けてないけど？
何故ケンカ腰？

975 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:35:33 ID:nPCS1AgG

なんで妊婦さんは譲ってもらったらお礼を言わないの？？

今日見た妊婦さんは満員電車に乗っててマークもつけてなかった。
パーカーをだぶっと着ていて１０代ぐらいにしか見えなくって
満員電車の山手線で入り口近くにいて当然のごとくぎゅうぎゅうに
押されて、超ガンたれていた。

幹事悪い人だなぁ、満員電車に乗ったことないのかな？とか思って
いたら、妊婦の前に座っていた女の人がさっと席を代わっていた。
妊婦、もごもご顔を赤くしてたけど、何も言わない。

これでお礼を言わない妊婦は３人目。ほんと、おかしい。

976 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:40:01 ID:nPCS1AgG

あと、昼間、わりと混んでる総武線でドアが開いたと同時に優先席に
駆け込む親子を見た。年寄りとか具合悪そうな女性とかいたけど、
押しのけて小学生ぐらいの子どもを座らせていた。

優先席に子どもマークなんてないぞ？あるのは乳児を抱いたマークだけ。
子どもは立ってるもの。子どもが立って他の人に譲ろうとしたけど、
母親は「さっさと座れ」って叱り飛ばしてるし。

おかしい？妊婦も増えてるけど、小さい子を持つ親のマナーもおかしい。

977 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:48:36 ID:nPCS1AgG

体の悪い人、疲れてる人が最近、増えすぎてて妊婦ですら強者。
責めるべきはくたくたになるまで毎日、こき使う会社の体制。
長時間満員電車に乗らないと通勤できない都市部の住宅事情。

妊婦もさ、クレクレ言ってないで社会運動でもして待遇改善を
目指せばいいじゃん。妊婦への理解が足りないなら、ビラまいて
活動してみたら？子どもを持った身なのに、ここまで受身って
日本の社会の未来が心配。まともに子育てできるのか？

みんなはけ口を間違えてる。

978 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:56:38 ID:piU854yP

>>971
だから何?
自業自得だろ？

想像できる出来ないと、そんな人生を送りたいかどうかは全く別の問題だよ。
まあ、往復4時間もかけるような生活じゃ、余裕も生まれず、性格もゆがむわな。

ま、スレチだがな。

979 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:58:23 ID:uVODDnvE

>>977
実際に妊婦への待遇が良くなったら
「うちらの税金を」とか「妊婦は病気じゃないんだから待遇良くするな」
とか吼えるんでしょ。

最近よく分からない病気も増えてきてて困るな。
「社内うつ」って何？仕事が終わると元気になるのは
（気力的に「おわったー飲み行こー」って気分になる）
うつも何も無いでしょ。みんなそんなもんでしょ。
スレチになってきたごめん。

980 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 01:59:24 ID:uVODDnvE

981 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 02:00:33 ID:uVODDnvE

979と980、連投になってしまったごめんなさい。

982 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 02:02:18 ID:nPCS1AgG

>>979
やる気もないくせに無駄に噛み付くってどんなセコケチだよ
「社内うつ」がわからないって働いたことないの？それとも
単に社会性がないの？

983 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 02:30:19 ID:2ezKDf9V

>>978
その人じゃないが、個人的には、自分と意見が合わないからといって
ただそれだけで「性格が歪んでる」とか言っちゃう人の方がどうかしてると思う。

平気でそういう事が言える人が、「他人の痛みを解れ」って言ったって説得力無いよ。
自分が出来てないのだから。

ちなみに自分は妊婦に席は譲る派の人ね。

984 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 02:58:02 ID:KOP3e/Vu

>>978
えっと。ごめん。
ウチの旦那は車通勤だし、私は今専業なんで、別に往復四時間な訳じゃないんだよ。
ただ、そういう人もいるんだよ？って話。
あと、あなたは働いた事無いのかもしれないけど、転勤とか勤務地移動って、ほとんどが会社の決定で、自業自得なんてほんのわずかなのね。
恥ずかしいから、二度と言わない方がいいですよ。

985 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 09:40:40 ID:4YULq56J

>>984
転勤のある会社に勤めた自己都合。
転勤のある会社に勤めたのに、なぜか賃貸じゃなく持ち家にして
自ら動けない環境を作った計画性の無さからくる、自業自得。

ってことが言えるのでは？

986 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 10:22:27 ID:nl9RghoN

他人への親切もあれこれ理由つけて拒否し、
しまいにゃ親切の推奨にも拒絶反応を示す。
一体、どんな教育されてきたんだよw

987 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 10:49:50 ID:rjDElOyj

席を譲ってもらってもお礼を言わない妊婦が居ることが信じられない。
それこそどんな教育受けて来たんだろう？と思う

でも、私は妊婦には席を譲るべきだと思う。
いくら元気に見えてたって、腹の中にはなんの罪もない子供が居る訳でしょ。
妊婦は腹出てきて体のバランスも変わってくるんだから少しの揺れでよろめいたりする事もある訳で。
何かあってからでは遅いからね。

人間みんな母親の中から出てるでしょ？
男も女も「妊娠」「出産」に関係してるんだからその出来事の主役である
妊婦と子供に優しくしてあげてほしいなぁと思うよ。

まぁ、非常識な妊婦様が増えててイラっとはするけど。。。

988 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 12:37:21 ID:Yvr0xXPd

譲りたい人は譲ってやればいいって。譲らない人は別に止めてない。
それを「譲るべき」とか他人に押し付けるなよ。
しかも人間は妊娠や出産に関係あるから譲れって…主役って…何それ？
他人の妊娠や出産なんかどうでもよい。腹の中に何がいようが知らないよ。
先に座った人が最優先だろ

989 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 12:56:01 ID:sSlQmghu

自分の身は自分で守るしかないよね。
人を当てにして、妊婦なのに優遇されなかったとか、見苦しいよ。

990 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 12:57:35 ID:nPCS1AgG

ここでファビョってる妊婦とかお礼言わない妊婦を見る限り
妊婦＝ＤＱＮはガチなんじゃないかと思ってしまう。

主役ってなによ。
人生においては１人１人が主役でしょ。

何で他人に主役奪われんの。マジで意味がわからん。

991 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 13:20:25 ID:kQ4s5Vop

986から太っとい釣り針垂れ下がってるよ
構ってちゃんだから相手しちゃダメ
釣られないよう気をつけて

992 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 13:27:54 ID:nl9RghoN

↑釣られた人

993 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 14:02:59 ID:rjDElOyj

いやいや、人生においての主役っていってる訳じゃないです。

その前に主役って言い方が悪かったですよね。すみません
それと「ゆずるべき」って言葉も違うよね。

うまく言えなくて悪かったけど･･･
例えば、自分の身近の人が妊婦になった時に席譲ってもらったりしたら
ありがたいとか思わない？
お互いがそう思えて譲りあえたらいいのにな。と思ったの

まぁ、キレイ事って言われたらそれまでなんですが。

994 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 15:36:35 ID:nPCS1AgG

身近な人間に妊婦がいて、その妊婦が自己努力も忘れて
「妊婦なのに席譲ってくれない」とかぶーたれてたら
説教すると思う。

他人に強要するのは何であれ人として間違い。

>>993の「譲りあえたら」って妊婦が席を譲ることは
想定してないわけでしょ。全然お互い様にもなって
ないけど？？

努力せずにクレクレするから「譲る必要ナシ」と言われてる。
話しのすり替えは見苦しいよ。

995 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 15:42:17 ID:wQRj546w

>>994
一生妊婦の人なんかいないでしょ。
色んな立場で入れ替わり立ち代り、ていうのを
お互い様と言ってるんじゃないの？

996 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 15:52:01 ID:nPCS1AgG

でも、経産婦が譲ってるところなんて見たことあるか？

で、産んだ後はベビーカーで突っ込む＆大きくなった子どもと一緒に
優先席に座るんじゃないの？

そもそもクレクレ妊婦は席譲ったことあるのか。
譲ったことあるならお礼もきちんと言えるだろうし、他にも席が
必要な人がいるってわかってると思うけど。

譲ってもらう方が「お互い様」ってどんだけずうずうしいんだよ。

997 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 15:53:27 ID:g3oaGg58

もうメンドクサイから１日じゅう「女子供老人専用車両」を１両ずつつけて、
妊婦も子連れも老人も、みんなそれに乗ってくれ。
お互いさまってことで、うまいぐあいに譲り合うんだろうしな。
その代わり、それ以外の車両では譲ってもらえるとか努々思うなかれ。

998 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 16:00:55 ID:wQRj546w

>>996
自分が見たことないからって否定すんなｗ
クレクレ妊婦はどうだか知らないけど
普通の感覚持った人なら、譲られるありがたさを知っているから
自分も譲ろうと自然に思うもんだ。

999 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 16:02:06 ID:Yvr0xXPd

専用にしたらたぶん誰も譲らないんじゃない？みんな座りたい人ばかりで。

>>996
よくおばさんは譲ってくれない、経験者のはずなのに…って愚痴聞くよね。

どこがお互い様だ。
妊娠前→他人はシラネ
妊婦→妊婦は思いやってほしいよね。お互い様だし。
出産、子連れ→子連れには思いや(ry
老人→老人には(ry

結局自分が座りたいだけ。いつ譲る立場になるの？
どうせ譲らないんだから綺麗事言わないほうがいいんじゃない？

1000 ：名無しの心子知らず：2008/10/04(土) 16:05:11 ID:g3oaGg58

>>999

お互い様っていうんだから、症状なり体調なりの軽重で譲り合うんじゃないの？

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