虐待について真面目に考える PART19
1 ：名無しの心子知らず：
19になりました。
どうぞ。
どうぞ。
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前スレ読みました。読んでて涙がボロボロ出ました。
私はイライラすると手をあげたり、泣いても無視を続けるダメ親です。
こんな母親と一緒にいるより、優しいジィバァに育ててもらった方が、子にとっては幸せ何だろうか。
こんな私のもとで、子が優しくて素直な子に育つとは思えない。
いなくなりたい。
私はイライラすると手をあげたり、泣いても無視を続けるダメ親です。
こんな母親と一緒にいるより、優しいジィバァに育ててもらった方が、子にとっては幸せ何だろうか。
こんな私のもとで、子が優しくて素直な子に育つとは思えない。
いなくなりたい。
でも
涙が出るようなあなただから
きっと 悪いママじゃないと思う。
叩いてしまったあとに かわいそうで泣けてきませんか？
泣いてる子供を放置して 泣きつかれて眠った子供を見て かわいそうな事をしてしまったと泣けてきませんか？
その心があれば変われます！
涙が出るようなあなただから
きっと 悪いママじゃないと思う。
叩いてしまったあとに かわいそうで泣けてきませんか？
泣いてる子供を放置して 泣きつかれて眠った子供を見て かわいそうな事をしてしまったと泣けてきませんか？
その心があれば変われます！
>>5
ありがとうございます。とても身にしみます。
もちろん叩いてしまった後は自分も泣くほど後悔し、もう絶対叩かないと思います。
けど、やっぱりまた叩いてしまう…後悔…の繰り返しです。
自分の精神状態のいい時は何をやっても許せるんです。
でも今は最悪。頭がガンガンする。
今日もお風呂あがりで、パジャマを着せようとしたら嫌がる。風邪ひくからって無理矢理着せても自分で脱いじゃう。だから裸のまま寝かせました。これも虐待ですよね…
ありがとうございます。とても身にしみます。
もちろん叩いてしまった後は自分も泣くほど後悔し、もう絶対叩かないと思います。
けど、やっぱりまた叩いてしまう…後悔…の繰り返しです。
自分の精神状態のいい時は何をやっても許せるんです。
でも今は最悪。頭がガンガンする。
今日もお風呂あがりで、パジャマを着せようとしたら嫌がる。風邪ひくからって無理矢理着せても自分で脱いじゃう。だから裸のまま寝かせました。これも虐待ですよね…
>>6
怒りのコントロールでググって色々参考にしていってみるのはどうかな。
怒りの原因が分からないとコントロール出来ない時もあるみたい。
それに将来どう育つか悩むには少し早いんじゃないかな。
服嫌がる時期ある子もいるみたいだから今の時期なら
風直接あたらないようにして寝入ったら着せてしまえばいいと思うよ。
着せやすいパジャマにしとけば楽だよ。
親も完璧じゃ無いし子も思ったようにはいかないし。
怒りのコントロールでググって色々参考にしていってみるのはどうかな。
怒りの原因が分からないとコントロール出来ない時もあるみたい。
それに将来どう育つか悩むには少し早いんじゃないかな。
服嫌がる時期ある子もいるみたいだから今の時期なら
風直接あたらないようにして寝入ったら着せてしまえばいいと思うよ。
着せやすいパジャマにしとけば楽だよ。
親も完璧じゃ無いし子も思ったようにはいかないし。
>>ありがとうございます。怒りのコントロールスレ見ましたが、よくわかりませんでした。でもふと、このイライラの原因は、もしかしたら月経前の不快な症状かもと思いました。
で、調べたらほぼ当てはまってました。そしてたくさんの人が私と同じ症状があると知り、少し気持ちが軽くなりました。
だからといって、子に手をあげたことは許されるわけではないですが、今後のために漢方や体操などでPMSを改善できたら子に対して、常におおらかに接することができるかもと希望が持てました。
アドバイス参考になりました。長文読んでくださってありがとうございました。
で、調べたらほぼ当てはまってました。そしてたくさんの人が私と同じ症状があると知り、少し気持ちが軽くなりました。
だからといって、子に手をあげたことは許されるわけではないですが、今後のために漢方や体操などでPMSを改善できたら子に対して、常におおらかに接することができるかもと希望が持てました。
アドバイス参考になりました。長文読んでくださってありがとうございました。
9 ：名無しの心子知らず：2008/08/25(月) 03:26:11 ID:hImGdz55
子供の安全より母親の擁護・救済が先に立ってしまってる状態じゃあ、虐待は無くならんわな。
↑そんなこと言っちゃイカン！
子育てってのは大変なんだよ。
だから子供の安全のために親を擁護するんでしょーが。
精神状態が悪ければ、相手が子供じゃなくてもうまくいかないよ。
>>8
色んな物事に対して、これはこうであるべき、こうでなきゃいけないという考え方してる事が多くない？
うまくいかない時は、他の方法を試してみるとか逆の発想をしてみようよ。
身近に相談できる人や愚痴を聞いてくれる人を少しでも多く作っておく事も必要。
頭ガチガチにカタくして真面目に考えすぎると、自分を追い詰めてイライラする事も多くなるよ。
もう少し気楽に考えて、頑張ってね。
だから子供の安全のために親を擁護するんでしょーが。
精神状態が悪ければ、相手が子供じゃなくてもうまくいかないよ。
>>8
色んな物事に対して、これはこうであるべき、こうでなきゃいけないという考え方してる事が多くない？
うまくいかない時は、他の方法を試してみるとか逆の発想をしてみようよ。
身近に相談できる人や愚痴を聞いてくれる人を少しでも多く作っておく事も必要。
頭ガチガチにカタくして真面目に考えすぎると、自分を追い詰めてイライラする事も多くなるよ。
もう少し気楽に考えて、頑張ってね。
12 ：名無しの心子知らず：2008/08/26(火) 22:52:02 ID:T3hrz3gQ
裏のマンションの女の子の事で通報しようか悩んでます。
一週間程前が最初でした。
夜中三時すぎ「ギャアアアア・おかあさん・イタイ」
この三つの言葉を女の子がずっと叫んでいるのと、
母親らしき女性の叫ぶ声。なんと言ってるのかは不明。
二十分程で窓が閉められましたので聞こえなくなりました。
その二日後の朝七時ごろ、その女の子の泣き声だけ聞こえました。
そしてうちが旅行から帰ってすぐの今日、先程十時すぎ、
「ぎゃああああ・おかあさんと一緒にお風呂に入りたかった・イタイ」
といった言葉を繰り返し叫ぶ声。二十分程で窓が閉まりました。
私にも子供がいますが尋常ではないと感じたもので。。。
ここに書き込んで、私もだんだん落ち着いてきました。
明日にでも児童相談所に相談してみます。
一週間程前が最初でした。
夜中三時すぎ「ギャアアアア・おかあさん・イタイ」
この三つの言葉を女の子がずっと叫んでいるのと、
母親らしき女性の叫ぶ声。なんと言ってるのかは不明。
二十分程で窓が閉められましたので聞こえなくなりました。
その二日後の朝七時ごろ、その女の子の泣き声だけ聞こえました。
そしてうちが旅行から帰ってすぐの今日、先程十時すぎ、
「ぎゃああああ・おかあさんと一緒にお風呂に入りたかった・イタイ」
といった言葉を繰り返し叫ぶ声。二十分程で窓が閉まりました。
私にも子供がいますが尋常ではないと感じたもので。。。
ここに書き込んで、私もだんだん落ち着いてきました。
明日にでも児童相談所に相談してみます。
13 ：名無しの心子知らず：2008/08/26(火) 23:15:23 ID:zxlu7OkO
>>12
うん はやく通報してあげて
うん はやく通報してあげて
夜中の三時に起きてる時点でねぇ…
どうか無事でありますように
どうか無事でありますように
ネグレクトってどこからがネグレクト？近所で、八歳のむすめさんなんだけど母親が心の病気だそうで自炊は皆無。
今みたいな夏休みなんかは、夕方５時ごろその子が一人でご飯を買ってきてたべてる。高校生の姉と兄がいるんだけどいつもバイトでいないし、母親も同居中の男とパチンコor呑みorエステでいつも朝までいないんだよね。
金は与えてるみたいでごはんは食べてるみたいだけど、その子曰く「パパが死んでからママはごはんを作れなくなった」と。
そんな精神に支障をきたす程のショックを受けてる人が彼氏作ったりパチンコいったりはできるもんなの？
その子はまだオムツだし、殴ったりはしてないみたいだけどなんだか見てて切なくて…。
携帯からｽﾏｿ。
今みたいな夏休みなんかは、夕方５時ごろその子が一人でご飯を買ってきてたべてる。高校生の姉と兄がいるんだけどいつもバイトでいないし、母親も同居中の男とパチンコor呑みorエステでいつも朝までいないんだよね。
金は与えてるみたいでごはんは食べてるみたいだけど、その子曰く「パパが死んでからママはごはんを作れなくなった」と。
そんな精神に支障をきたす程のショックを受けてる人が彼氏作ったりパチンコいったりはできるもんなの？
その子はまだオムツだし、殴ったりはしてないみたいだけどなんだか見てて切なくて…。
携帯からｽﾏｿ。
>>15
私も読んでて切なくなった。
本当に放ったらかしだね。
母親の現実逃避さえきちんと治ればいいんだろうけど・・・
その子だってパパが亡くなって悲しいだろうに、
誰に甘えたらいいんだよ。
しかし8歳でオムツとは？？？学校ではどうしてるんだろう。
私も読んでて切なくなった。
本当に放ったらかしだね。
母親の現実逃避さえきちんと治ればいいんだろうけど・・・
その子だってパパが亡くなって悲しいだろうに、
誰に甘えたらいいんだよ。
しかし8歳でオムツとは？？？学校ではどうしてるんだろう。
相談です。
近所の8歳男子C。たまにうちの息子と遊ぶのだが、行動のなにもかもが激しすぎて
ママの言う事も全くきかないため、Cママはこっちが引くくらい怒りまくる。
「こっち来いっっ！！！」とCを取っ捕まえて、ひっぱたく。
やられたCはママにやり返す。Cママ激怒でさらにどつく。
Cは更にやり返すので、本気のどつき合い。
最後はCママが押さえつけるような形で何度も何度も引っ叩きながら
「言う事聞け！！謝れっ！はやく謝れっっ！！！」
見てる方（子供たち含む）はドン引きです...
Cと遊ぶのはたまになのですが毎回この状態になります。
Cは体も大きいのでママも本気で引っ叩いてます（主に顔）
聞けばCパパも怒るとママ以上に手を挙げるそうです。
人前でここまで激しく引っ叩くので家の中ではもっとひどいのか、
それとも人前でできるのは虐待ではなくしつけの延長なのか、わかりません。
確かにCは扱いにくい子ですが、Cママの怒り方も麻痺しているようにも思います。
近所の8歳男子C。たまにうちの息子と遊ぶのだが、行動のなにもかもが激しすぎて
ママの言う事も全くきかないため、Cママはこっちが引くくらい怒りまくる。
「こっち来いっっ！！！」とCを取っ捕まえて、ひっぱたく。
やられたCはママにやり返す。Cママ激怒でさらにどつく。
Cは更にやり返すので、本気のどつき合い。
最後はCママが押さえつけるような形で何度も何度も引っ叩きながら
「言う事聞け！！謝れっ！はやく謝れっっ！！！」
見てる方（子供たち含む）はドン引きです...
Cと遊ぶのはたまになのですが毎回この状態になります。
Cは体も大きいのでママも本気で引っ叩いてます（主に顔）
聞けばCパパも怒るとママ以上に手を挙げるそうです。
人前でここまで激しく引っ叩くので家の中ではもっとひどいのか、
それとも人前でできるのは虐待ではなくしつけの延長なのか、わかりません。
確かにCは扱いにくい子ですが、Cママの怒り方も麻痺しているようにも思います。
その場に居合わせたとき、自分はどうしていいかもよくわかりません。
今までは親子のことなので全く口を挟まずにいたのですが
Cの体が大きくなってきたせいか、最近は見ていられない状況です。
Cも叩かれて後になっていたりしていますが、ママも流血したりしています。
ママは普段は気のいい人なのですが
児相に相談レベルでしょうか？
今までは親子のことなので全く口を挟まずにいたのですが
Cの体が大きくなってきたせいか、最近は見ていられない状況です。
Cも叩かれて後になっていたりしていますが、ママも流血したりしています。
ママは普段は気のいい人なのですが
児相に相談レベルでしょうか？
>>18
言葉が分かる前から叩いてるから、完全に親をいきなり殴ってくる敵だと思ってしまってるんだよ。常に警戒してる状態なんだよ。
そうでなくても、いきなり叩かれたら痛みでパニックになってしまって、その後言ってる内容なんか理解できない。
やり返すのは、突然の災難から自分の身を守るための反射的なものだよ。敵が攻めてきたーってなもんだよ。
とにかく普段から叩くのをやめないと。親が敵じゃないことを分からせないと、敵が言ってることになんか耳を傾けないって。
上記の内容を、一度お母さんに言ってみて。お父さんにも叩くのをやめてもらうように。
それで、殴るのをやめられない親なら、通報したほうがいいと思う。
言葉が分かる前から叩いてるから、完全に親をいきなり殴ってくる敵だと思ってしまってるんだよ。常に警戒してる状態なんだよ。
そうでなくても、いきなり叩かれたら痛みでパニックになってしまって、その後言ってる内容なんか理解できない。
やり返すのは、突然の災難から自分の身を守るための反射的なものだよ。敵が攻めてきたーってなもんだよ。
とにかく普段から叩くのをやめないと。親が敵じゃないことを分からせないと、敵が言ってることになんか耳を傾けないって。
上記の内容を、一度お母さんに言ってみて。お父さんにも叩くのをやめてもらうように。
それで、殴るのをやめられない親なら、通報したほうがいいと思う。
>>18
もう少し。
敵じゃないというか、自分たちは味方なんだ、あなたのことが好きなんだってことを、積極的に働きかけた方がいいと思うの。
なんでもない時に好きだよと伝えるとか、撫でるとか抱きしめるとか。
そういうのを全くせずに、いい子の時は放置で、親からの子への働きかけと言えば怒るだけになってるんじゃないかな。
もう少し。
敵じゃないというか、自分たちは味方なんだ、あなたのことが好きなんだってことを、積極的に働きかけた方がいいと思うの。
なんでもない時に好きだよと伝えるとか、撫でるとか抱きしめるとか。
そういうのを全くせずに、いい子の時は放置で、親からの子への働きかけと言えば怒るだけになってるんじゃないかな。
22 ：名無しの心子知らず：2008/08/29(金) 10:58:26 ID:ms8MTUEe
>>16>>20
なんか目が死んでるというか…。うちの娘が一年生で、登校班がいっしょなんだけど、まず朝は遅刻だしさ、うちの娘はそのお宅にお邪魔したことがあるんだけど、そりゃぁぁもう無惨な家らしい。
ｵﾑﾂは、夜だけみたいなの。やっぱり小３で夜おむつっておかしいよね？
精神的な物かな？
なんか目が死んでるというか…。うちの娘が一年生で、登校班がいっしょなんだけど、まず朝は遅刻だしさ、うちの娘はそのお宅にお邪魔したことがあるんだけど、そりゃぁぁもう無惨な家らしい。
ｵﾑﾂは、夜だけみたいなの。やっぱり小３で夜おむつっておかしいよね？
精神的な物かな？
>>22
特に周りに迷惑かけるような問題行動がないから放置されてるのかな？
連絡しても親に繋がらないとか？
何にしても可哀想。
育児放棄だね。
>>23
虐待を擁護するんじゃなくて、母親が育児の大変さで精神的に追いつめられる事で虐待に繋がらないように心のケアが必要って事でしょ。
虐待そのものは犯罪なんだから。
特に周りに迷惑かけるような問題行動がないから放置されてるのかな？
連絡しても親に繋がらないとか？
何にしても可哀想。
育児放棄だね。
>>23
虐待を擁護するんじゃなくて、母親が育児の大変さで精神的に追いつめられる事で虐待に繋がらないように心のケアが必要って事でしょ。
虐待そのものは犯罪なんだから。
26 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 16:23:36 ID:GL1ylGMM
友人の37歳の女性のことなんですが…
普段は普通のまともな良識な人なんですが時々お酒の
ことに関して「？」と首を捻るようなことをします。
彼女は結婚してなくて実家に両親と同居の身なのをいい
ことに朝まで一人で平気で飲み歩くということをしょっちゅう
しています。男関係が派手ということはないのですが、
とにかく
「飲むのが好き」
なんです。
で、彼女には30歳の妹さんがいて5歳の男の子と3歳の女の子
がいて、その妹さんも離婚して実家に出戻っている状態でその
子供たちを両親に預けて二人で「朝まで飲み歩く」ということ
を平気でするんです。こないだは彼女と妹と甥っ子と姪っ子と
土曜日に花火大会を見に行って、帰りに夜の9時くらいに居酒屋
に入って翌朝5時まで飲んじゃったと言ってましたが、その間子供たち
も一緒だったそうです。
5つや3つの子供連れて朝まで居酒屋に入り浸るって普通のことなんですか？
私は非常識だと思うんですが…
すいません。「姉妹の親はなにやっているんだ」というご意見があると思いますが、
実は彼女たちの母親は昨年亡くなっているんです。
ですから現在は実家に父親(60代)、姉(私の友人)、妹、5歳の男の子と3歳の女の子
で暮らしている状態なんです。その子供連れて連れて飲み歩くと言うのはお母さんが亡
くなる前からもやっているし、昨年亡くなってからも変わらないんです。
普段は普通のまともな良識な人なんですが時々お酒の
ことに関して「？」と首を捻るようなことをします。
彼女は結婚してなくて実家に両親と同居の身なのをいい
ことに朝まで一人で平気で飲み歩くということをしょっちゅう
しています。男関係が派手ということはないのですが、
とにかく
「飲むのが好き」
なんです。
で、彼女には30歳の妹さんがいて5歳の男の子と3歳の女の子
がいて、その妹さんも離婚して実家に出戻っている状態でその
子供たちを両親に預けて二人で「朝まで飲み歩く」ということ
を平気でするんです。こないだは彼女と妹と甥っ子と姪っ子と
土曜日に花火大会を見に行って、帰りに夜の9時くらいに居酒屋
に入って翌朝5時まで飲んじゃったと言ってましたが、その間子供たち
も一緒だったそうです。
5つや3つの子供連れて朝まで居酒屋に入り浸るって普通のことなんですか？
私は非常識だと思うんですが…
すいません。「姉妹の親はなにやっているんだ」というご意見があると思いますが、
実は彼女たちの母親は昨年亡くなっているんです。
ですから現在は実家に父親(60代)、姉(私の友人)、妹、5歳の男の子と3歳の女の子
で暮らしている状態なんです。その子供連れて連れて飲み歩くと言うのはお母さんが亡
くなる前からもやっているし、昨年亡くなってからも変わらないんです。
>>26
じいちゃん居るなら、当人達がいいなら、叔母二人が飲みに行ってもいいんじゃない？
連れて行くのはいいと思わないけど、それも頻度が多すぎるなら問題だなって感じ。
その辺は家族間で調整しながら納得してやってんでしょ。
じいちゃん居るなら、当人達がいいなら、叔母二人が飲みに行ってもいいんじゃない？
連れて行くのはいいと思わないけど、それも頻度が多すぎるなら問題だなって感じ。
その辺は家族間で調整しながら納得してやってんでしょ。
>>26
本当に友人で本当に心配なら説教でもなんでもすればいいじゃん。
本当に友人で本当に心配なら説教でもなんでもすればいいじゃん。
29 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 23:27:40 ID:IHv0DmfW
>>26
自覚のないアル中なんじゃない？
子どもにしてみれば煙いとこで眠ることもできずに待たされるわけで、何度もやられたらつらかろうな。
なんでもかんでも虐待とは言わないけど、エスカレートする危険性がある以上、
あなたが本人に警告するか、児相に見回り頼むかした方が良いように思う。
自覚のないアル中なんじゃない？
子どもにしてみれば煙いとこで眠ることもできずに待たされるわけで、何度もやられたらつらかろうな。
なんでもかんでも虐待とは言わないけど、エスカレートする危険性がある以上、
あなたが本人に警告するか、児相に見回り頼むかした方が良いように思う。
>>26はマルチの釣りなのでスルー推奨。
躾として叩くってありなの？感情的にではなくあくまでも躾として。
私は叩かれて育ったからいまいちわからん…。
虐待とか相談うけてるところに数ヶ所相談してすべてのところで虐待ではないと回答されたらいいんじゃない？
躾としても度が過ぎてたら虐待になる
躾と言い訳してる場合も虐待
躾で叩いたあとに叩くんじゃなかった後悔するなら虐待
もっと具体的にかかないと誰も答えられないかな
躾としても度が過ぎてたら虐待になる
躾と言い訳してる場合も虐待
躾で叩いたあとに叩くんじゃなかった後悔するなら虐待
もっと具体的にかかないと誰も答えられないかな
>>32
子どもがテーブルに足を上げてるのを何回か注意するだけど、やめてくれないから強い口調で「ダメ」と言いながら、テーブルにのせてる足を一回バシッと叩いてるんだけど。
あと食べ物を投げたり、人に向かって物を投げたりした時に、投げたほうの手を叩いて「ダメ」って言ったり…かな。
毎日じゃないんだけどさ。言い聞かせのほうがいいのかな？
子どもがテーブルに足を上げてるのを何回か注意するだけど、やめてくれないから強い口調で「ダメ」と言いながら、テーブルにのせてる足を一回バシッと叩いてるんだけど。
あと食べ物を投げたり、人に向かって物を投げたりした時に、投げたほうの手を叩いて「ダメ」って言ったり…かな。
毎日じゃないんだけどさ。言い聞かせのほうがいいのかな？
躾だと本人がいくら言っても、叩くことは躾ではなく、叩くという暴力行為でしかない。
日本って悪い慣習がまかりとおってるけど、相手が他人なら、訴えられる行為なんだから。アメリカなら捕まる。
痛みで従わせてるのは、全て精神的虐待に当たると思うよ。行政は動かないけど。
日本って悪い慣習がまかりとおってるけど、相手が他人なら、訴えられる行為なんだから。アメリカなら捕まる。
痛みで従わせてるのは、全て精神的虐待に当たると思うよ。行政は動かないけど。
>>34
そういうもんなのか。やっぱり虐待なのかな。
身近（義妹）に子どもに蹴り入れて叱る人を見てるから、蹴っちゃダメだろ！って思ってたんだけど、自分も同じことしてたんだね。
うーん…。
言い聞かせてればいつかわかってくれるかな？手本になる人が周りにいなくて…。
そういうもんなのか。やっぱり虐待なのかな。
身近（義妹）に子どもに蹴り入れて叱る人を見てるから、蹴っちゃダメだろ！って思ってたんだけど、自分も同じことしてたんだね。
うーん…。
言い聞かせてればいつかわかってくれるかな？手本になる人が周りにいなくて…。
子供は何故ダメなのか理解してないんじゃ？
躾か虐待かと言う面では虐待と思うよ
うちは一歳半の子供が机の上に何度も乗るけど、机は食事するところだからあがりません、とか恥ずかしいよ、とかおとなしく言って下ろしてる
時々言ってしまうけど『駄目』という言葉を使わずに言うように心がけてる
躾か虐待かと言う面では虐待と思うよ
うちは一歳半の子供が机の上に何度も乗るけど、机は食事するところだからあがりません、とか恥ずかしいよ、とかおとなしく言って下ろしてる
時々言ってしまうけど『駄目』という言葉を使わずに言うように心がけてる
>>35
>>37と同じ月齢だよ。
何かあれだね。私いろいろと間違えてるね親として…。友だちもみんな独身だから、本当にわからなくてたまひよとか、コミュニティーサイトの質問広場とかで質問したりとか、いろいろしてたら叩いて叱ってる人が多くて「やっぱり叩いたほうがいいのか」って思ってた。
このままじゃダメだから、今日旦那と育て方についてプチ家族会議してみる。
>>37と同じ月齢だよ。
何かあれだね。私いろいろと間違えてるね親として…。友だちもみんな独身だから、本当にわからなくてたまひよとか、コミュニティーサイトの質問広場とかで質問したりとか、いろいろしてたら叩いて叱ってる人が多くて「やっぱり叩いたほうがいいのか」って思ってた。
このままじゃダメだから、今日旦那と育て方についてプチ家族会議してみる。
間違いに気付いたなら上出来！
それこそあと半年くらいすれば足あげなくなると思うし、気長に軽くいいましょう
○○ちゃん恥ずかしいな～
と言うと子供は少し考えて足おろします
駄目でしょ！と言うと面白がって何度も足をのせます
そんなもんです
それこそあと半年くらいすれば足あげなくなると思うし、気長に軽くいいましょう
○○ちゃん恥ずかしいな～
と言うと子供は少し考えて足おろします
駄目でしょ！と言うと面白がって何度も足をのせます
そんなもんです
>>38
間違いだと気が付けた(いけない事と認識出来た事)ってので良しとしよう。
私の回りにも叩いたり信じられないくらいの罵声と雑言を浴びせる人いるけど
やんわり言ってもあっけらかんとして聞く耳持たない(子供のせいにする)パターンばかり。
いけない事を認める勇気がない人っていうのかな。
そういう事考えると>>38はまだ普通なほうに思うよ。
その怒鳴る人とはうちの子がびっくりしだしたから縁遠くなったよ。
怒鳴るの止められないなら仕方ないよね。所詮は他所様の家庭だから。
そんな風にして人間関係も限られていってしまうから
今回そう思えた事は子供にも>>38にとっても良かったと思う。
間違いだと気が付けた(いけない事と認識出来た事)ってので良しとしよう。
私の回りにも叩いたり信じられないくらいの罵声と雑言を浴びせる人いるけど
やんわり言ってもあっけらかんとして聞く耳持たない(子供のせいにする)パターンばかり。
いけない事を認める勇気がない人っていうのかな。
そういう事考えると>>38はまだ普通なほうに思うよ。
その怒鳴る人とはうちの子がびっくりしだしたから縁遠くなったよ。
怒鳴るの止められないなら仕方ないよね。所詮は他所様の家庭だから。
そんな風にして人間関係も限られていってしまうから
今回そう思えた事は子供にも>>38にとっても良かったと思う。
>>39
>>40
ありがとう。ちょっと泣いてきました。そしてたった今「ダメ」って言うのと叩くこと封印しました。このスレで聞いて良かったです。皆さん本当にありがとう。
私も罵倒したりしてる人見たよ。私自身知らない子に「くそばばあ！」って言われたことあるし…通りかかっただけなのに…。
ちゃんとした優しい母親目指して頑張るよ！書き込んで良かった。
>>40
ありがとう。ちょっと泣いてきました。そしてたった今「ダメ」って言うのと叩くこと封印しました。このスレで聞いて良かったです。皆さん本当にありがとう。
私も罵倒したりしてる人見たよ。私自身知らない子に「くそばばあ！」って言われたことあるし…通りかかっただけなのに…。
ちゃんとした優しい母親目指して頑張るよ！書き込んで良かった。
>>37
机の上に乗るのは、恥ずかしいよりも、「危ない」じゃないかな。
この前買った二歳児育児の本に、危険なことをしたら叩いてでもやめさせましょうって書いてあった。
そして後半の方には、ここのみんなが言うように、叩く躾はよくありませんって書いてあった。だったら危ない時も叩くなよって思ったけど。
私は机とか椅子に立ってたりしたら、危ないよって言いながら抱っこして、おしりを一回ペンってしてた。
机の上に乗るのは、恥ずかしいよりも、「危ない」じゃないかな。
この前買った二歳児育児の本に、危険なことをしたら叩いてでもやめさせましょうって書いてあった。
そして後半の方には、ここのみんなが言うように、叩く躾はよくありませんって書いてあった。だったら危ない時も叩くなよって思ったけど。
私は机とか椅子に立ってたりしたら、危ないよって言いながら抱っこして、おしりを一回ペンってしてた。
大人から見れば危ないのですが、子供には『危ない』が何なのか理解できないと思って、危ないって言うよりも『恥ずかしい』（他の子は座ってるよ）や『落ちたら痛い痛いだよ』としています
２度落ちたことありますが、落ちてからは『痛い痛いだよ』で少し考えるようになってきました
恥ずかしい てのは結構効くんですよね。オッパイも恥ずかしいよ、の一言でニヤニヤして吸わなくなりますし。
２度落ちたことありますが、落ちてからは『痛い痛いだよ』で少し考えるようになってきました
恥ずかしい てのは結構効くんですよね。オッパイも恥ずかしいよ、の一言でニヤニヤして吸わなくなりますし。
>>43
そっか～。私は逆に、恥ずかしいよと言ったことはないな。それって第三者的な言葉じゃない？
それと恥ずかしいのは子じゃなくて、親なのではとか思ったり。
だから、恥ずかしいよはもっと大きくなってからの言葉かなって思ってた。周りに人がいようがいまいが、危ないものは危ないんだし、いけないことはいけないわけだし。
「落ちたら痛い、痛いだよ～」って具体的に言うのがいいなって思った。
スレ違いになってすいません。
そっか～。私は逆に、恥ずかしいよと言ったことはないな。それって第三者的な言葉じゃない？
それと恥ずかしいのは子じゃなくて、親なのではとか思ったり。
だから、恥ずかしいよはもっと大きくなってからの言葉かなって思ってた。周りに人がいようがいまいが、危ないものは危ないんだし、いけないことはいけないわけだし。
「落ちたら痛い、痛いだよ～」って具体的に言うのがいいなって思った。
スレ違いになってすいません。
45 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 23:55:36 ID:3CqLhj4B
いま凄く悩んでいてここに書き込みしました。
わたしの義理の妹が出産していま私が面倒をみています。
弟の嫁ですが、恥ずかしい話出産二ヶ月前に失踪してしまい行方不明です。
嫁はまだ18なので、貯金もなく、また身よりのない子なので…
私の実家は共働きで忙しいのと嫁が嫌がったので私のとこにくることになりました。
私は先月までキャバをやっていて今は3ヶ月新しいお店に行くためのお休み期間です。
先週、妹が退院し、赤ちゃんと共に我が家にきました。
私も赤ちゃんについて無知だったので育児書をみています。
妹も無知で病院でもネイルや長すぎる髪の毛や赤ちゃんに対してのやる気のなさに。
そんな妹が泣く赤ちゃんは放置でオムツも替えないミルクも余ったミルクをクッションにのせて飲ますだけ。
しかも機嫌の悪い時はうるせー邪魔、しね、産んだのが間違いと罵倒しクッションに投げつけたりごみぶくろに入れてみたり、ミルクとりあげたり…ビンタしたりしています。
注意や、説得してもあたしのものだし勝手じゃん？で終わります。
弟のせいもあるのかきつくも言えずただ顔色を伺いミルクをあげたりオムツを替えたりしています。
手伝うことで乱暴にすることもへり精神が安定しているように思えますがお風呂に入れようとするとすごく怒ります。
5日もいれてません。
5日前は妹が出掛けたすきにいれました。
赤ちゃんがミルクの吐いた臭いでくさくてたまりません。
しかもミルクも妹があげるときはちゃんとミルクを飲ませてあげているのか心配です。
あたしも24時間監視できないのでどうしたらいいのかわかりません。
わたしの義理の妹が出産していま私が面倒をみています。
弟の嫁ですが、恥ずかしい話出産二ヶ月前に失踪してしまい行方不明です。
嫁はまだ18なので、貯金もなく、また身よりのない子なので…
私の実家は共働きで忙しいのと嫁が嫌がったので私のとこにくることになりました。
私は先月までキャバをやっていて今は3ヶ月新しいお店に行くためのお休み期間です。
先週、妹が退院し、赤ちゃんと共に我が家にきました。
私も赤ちゃんについて無知だったので育児書をみています。
妹も無知で病院でもネイルや長すぎる髪の毛や赤ちゃんに対してのやる気のなさに。
そんな妹が泣く赤ちゃんは放置でオムツも替えないミルクも余ったミルクをクッションにのせて飲ますだけ。
しかも機嫌の悪い時はうるせー邪魔、しね、産んだのが間違いと罵倒しクッションに投げつけたりごみぶくろに入れてみたり、ミルクとりあげたり…ビンタしたりしています。
注意や、説得してもあたしのものだし勝手じゃん？で終わります。
弟のせいもあるのかきつくも言えずただ顔色を伺いミルクをあげたりオムツを替えたりしています。
手伝うことで乱暴にすることもへり精神が安定しているように思えますがお風呂に入れようとするとすごく怒ります。
5日もいれてません。
5日前は妹が出掛けたすきにいれました。
赤ちゃんがミルクの吐いた臭いでくさくてたまりません。
しかもミルクも妹があげるときはちゃんとミルクを飲ませてあげているのか心配です。
あたしも24時間監視できないのでどうしたらいいのかわかりません。
46 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 00:17:18 ID:DWqcA0EM
施設にあずけた方いいよ
れっきとした虐待だから警察に通報しましょう
れっきとした虐待だから警察に通報しましょう
>>45
児童相談所に連絡して相談した方がいいんじゃないかな？
義妹はすでにネグレクト状態だし立派な虐待に当たると思います。
せっかく赤ちゃん生まれてきたのにかわいそうだね。
でも、まだあなたがいてくれて赤ちゃんは良かったと思います。
なるべく早く相談して下さい。
児童相談所に連絡して相談した方がいいんじゃないかな？
義妹はすでにネグレクト状態だし立派な虐待に当たると思います。
せっかく赤ちゃん生まれてきたのにかわいそうだね。
でも、まだあなたがいてくれて赤ちゃんは良かったと思います。
なるべく早く相談して下さい。
>>45
弟の嫁なら尚更しっかり教えるのも人としての事だと思うよ。
はっきりいって虐待。親になったなら自覚持たないとなんないよね。
邪魔とか死ねって言葉を理解できてないって思うから使うのだろうけど
そういう態度や雰囲気を感じ取って育っていくわけだからいいわけがない。
本当に要らないなら施設に預ける事を話し合う。
弟の嫁と子だからって>>45にも生活があるのだから面倒見るのにも限界がある。
自立する気が無いならこの先ずっとよかっかかって来るよ。
情に流されてはならない時もある。
弟の嫁なら尚更しっかり教えるのも人としての事だと思うよ。
はっきりいって虐待。親になったなら自覚持たないとなんないよね。
邪魔とか死ねって言葉を理解できてないって思うから使うのだろうけど
そういう態度や雰囲気を感じ取って育っていくわけだからいいわけがない。
本当に要らないなら施設に預ける事を話し合う。
弟の嫁と子だからって>>45にも生活があるのだから面倒見るのにも限界がある。
自立する気が無いならこの先ずっとよかっかかって来るよ。
情に流されてはならない時もある。
身近な大人が助けないで誰が助ける？
>>45
児相に連絡して即刻保護してもらうべきです。
憶測だけど家族会議を開いても義妹はキレるだけだと思うし、
赤ちゃんに危害を加える可能性もあるから、できれば秘密裏に進めたほうがいいと思います。
新生児（？）を叩いたりゴミ袋に入れたりって…やることがエスカレートして死んでしまってもおかしくない状態じゃない？
>>45さんも仕事が始まると面倒は見れないし、このままでは赤ちゃんがかわいそすぎるよ…
赤ちゃんの命を第一に考えてあげてほしいです。
児相に連絡して即刻保護してもらうべきです。
憶測だけど家族会議を開いても義妹はキレるだけだと思うし、
赤ちゃんに危害を加える可能性もあるから、できれば秘密裏に進めたほうがいいと思います。
新生児（？）を叩いたりゴミ袋に入れたりって…やることがエスカレートして死んでしまってもおかしくない状態じゃない？
>>45さんも仕事が始まると面倒は見れないし、このままでは赤ちゃんがかわいそすぎるよ…
赤ちゃんの命を第一に考えてあげてほしいです。
１１０番に抵抗があるなら最寄りの警察署の生活安全課に連絡して相談してみましょう
色々な相談に乗ってくれます
どうしていいかわからないから、とも伝えれば色々教えてくれます
状況からすると１１０番でも良いとおもいますよ！
色々な相談に乗ってくれます
どうしていいかわからないから、とも伝えれば色々教えてくれます
状況からすると１１０番でも良いとおもいますよ！
携帯から失礼します。
私の友人は毎日子ども(4歳)を叩いたり蹴ったりしてると、笑いながら言います。
その子は幼稚園では先生の評判もいいらしいのですが、自分の親や先生がいないところで他の子に乱暴している様です。
親に叩かれているからこういう行動をとってしまうのでしょうか？それとも元々の性格？
小さい頃から親に叩かれて育った子は将来どのように育つのでしょうか。
私の友人は毎日子ども(4歳)を叩いたり蹴ったりしてると、笑いながら言います。
その子は幼稚園では先生の評判もいいらしいのですが、自分の親や先生がいないところで他の子に乱暴している様です。
親に叩かれているからこういう行動をとってしまうのでしょうか？それとも元々の性格？
小さい頃から親に叩かれて育った子は将来どのように育つのでしょうか。
なんか最近「友人の話ですが」っての多いよね。
>>53
ってゆかさ、>>52みたいのとか心配じゃなくてなんていうの？
「近所にこんな人居てさ～」って単なる噂好きのオバサンでしょ。
＞親に叩かれているからこういう行動をとってしまうのでしょうか？それとも元々の性格？
＞小さい頃から親に叩かれて育った子は将来どのように育つのでしょうか。
心配ならこんな質問ありえない。
つか、本当に友人？それとも類友？みたいな。
ってゆかさ、>>52みたいのとか心配じゃなくてなんていうの？
「近所にこんな人居てさ～」って単なる噂好きのオバサンでしょ。
＞親に叩かれているからこういう行動をとってしまうのでしょうか？それとも元々の性格？
＞小さい頃から親に叩かれて育った子は将来どのように育つのでしょうか。
心配ならこんな質問ありえない。
つか、本当に友人？それとも類友？みたいな。
少し前は頬をひっぱたいてた事もある嫁
この時、次に子供に暴力（虐待）したら親権と監護権は俺がもらうと約束をしてあります（口頭及び書面にて）
昨日の話ですが外まで聞こえる声で『ダメなもんはダメでしょ！』と叱る行為は虐待ですかね？
実際に俺が外にいて聞こえてきたんだけれど…
子供は１歳５ヶ月
今は隠しカメラをどこに設置しようか考えてるところです
この時、次に子供に暴力（虐待）したら親権と監護権は俺がもらうと約束をしてあります（口頭及び書面にて）
昨日の話ですが外まで聞こえる声で『ダメなもんはダメでしょ！』と叱る行為は虐待ですかね？
実際に俺が外にいて聞こえてきたんだけれど…
子供は１歳５ヶ月
今は隠しカメラをどこに設置しようか考えてるところです
>>55
アンタ、そんなことする前に嫁にもっと優しくしてあげなよ。アンタが嫁を追い込んだら、余計に子にきつく当たる結果になるんだよ。
嫁だって叩いたり怒鳴ったりなんてしたくないはず。後悔もしてるはずなのに、だんなに頭ごなしに怒られたら、嫁に心の余裕なんてなくなるよ。
1日中子供と一緒にいる嫁に、がんばってるねって言ってあげたことある？
アンタ、そんなことする前に嫁にもっと優しくしてあげなよ。アンタが嫁を追い込んだら、余計に子にきつく当たる結果になるんだよ。
嫁だって叩いたり怒鳴ったりなんてしたくないはず。後悔もしてるはずなのに、だんなに頭ごなしに怒られたら、嫁に心の余裕なんてなくなるよ。
1日中子供と一緒にいる嫁に、がんばってるねって言ってあげたことある？
大きな声で「ダメなもんはダメでしょ！」と叱る行為が虐待…？
>>55は離婚したいから今は証拠集めに躍起なんでしょ?
じゃなきゃ念書やら隠しｶﾒﾗなんて妻を敵としか思ってないようなことしないでしょ。
子の安全を思ってならこんなことしないで妻をｻﾎﾟｰﾄするだろうし。
じゃなきゃ念書やら隠しｶﾒﾗなんて妻を敵としか思ってないようなことしないでしょ。
子の安全を思ってならこんなことしないで妻をｻﾎﾟｰﾄするだろうし。
いろいろ前提の話があるんですけどね、あまりにスレ違いなので書いてないのです
俺は離婚したくはないが、妻が今後一度でも暴力をふるった場合は考えます
別れたいから証拠集めとかそういった事ではありません
俺は優しくもしているし労いの言葉も普通にかけている。もちろん仲良くやっていきたいと思うが、妻の暴力が治らないなら子供の為に考えます
虐待は虐待として考えます。これは身内とか他人とか関係なく犯罪ですので。
今のきつい叱り方がエスカレートして手が出た場合はすぐに対応します
児童相談所や警察にも前の暴力については相談しています
念書は前に虐待した時に二度と虐待しなという誓いの深さを見せるために本人が書いたものです。
その時妻がそこまでの誓いをしないなら俺が子供を施設に預けて妻と合わせる気はありませんでした。
（妻が）追い詰められるとか言ってる人は、抵抗もできない子供はどうでもいいんでしょうか？
そもそも虐待がなければ念書なんかも書く必要ありませんしね…
俺は離婚したくはないが、妻が今後一度でも暴力をふるった場合は考えます
別れたいから証拠集めとかそういった事ではありません
俺は優しくもしているし労いの言葉も普通にかけている。もちろん仲良くやっていきたいと思うが、妻の暴力が治らないなら子供の為に考えます
虐待は虐待として考えます。これは身内とか他人とか関係なく犯罪ですので。
今のきつい叱り方がエスカレートして手が出た場合はすぐに対応します
児童相談所や警察にも前の暴力については相談しています
念書は前に虐待した時に二度と虐待しなという誓いの深さを見せるために本人が書いたものです。
その時妻がそこまでの誓いをしないなら俺が子供を施設に預けて妻と合わせる気はありませんでした。
（妻が）追い詰められるとか言ってる人は、抵抗もできない子供はどうでもいいんでしょうか？
そもそも虐待がなければ念書なんかも書く必要ありませんしね…
頑張ってるねというより、いつもありがと、とは言ってる
朝６時に子供と一緒に起きて子供のオムツ替えと着替えと散歩（おんぶして３０分）
その間に嫁は朝飯作り
朝飯を食べて後片付けは全部俺がやる
そして１０分で出かける準備をして会社へ
夜は帰ったら既に晩飯の終わってる子供を風呂に入れてあげて寝間着着せて３０～２時間おんぶして寝かしつけ
その間に嫁は飯を作る
ついでに晩飯の後片付けも全部俺がやってる
少なくとも起きてて家にいる時間はすべて子供の為に使ってる
この状態の中、帰宅したタイミングで子供に怒鳴り散らしてる嫁を見たんだよ
朝６時に子供と一緒に起きて子供のオムツ替えと着替えと散歩（おんぶして３０分）
その間に嫁は朝飯作り
朝飯を食べて後片付けは全部俺がやる
そして１０分で出かける準備をして会社へ
夜は帰ったら既に晩飯の終わってる子供を風呂に入れてあげて寝間着着せて３０～２時間おんぶして寝かしつけ
その間に嫁は飯を作る
ついでに晩飯の後片付けも全部俺がやってる
少なくとも起きてて家にいる時間はすべて子供の為に使ってる
この状態の中、帰宅したタイミングで子供に怒鳴り散らしてる嫁を見たんだよ
>>59
ここまでにいたる前提？ここは虐待のスレなんだから、虐待の部分を具体的に書いてくれないと。
55の内容では、そこまでひどいと読み取れなかったので、56のように書いたんだけど…
警察や施設の人に相談した時は何て言われたの？
ここまでにいたる前提？ここは虐待のスレなんだから、虐待の部分を具体的に書いてくれないと。
55の内容では、そこまでひどいと読み取れなかったので、56のように書いたんだけど…
警察や施設の人に相談した時は何て言われたの？
そうですね、書かないとわかりませんね。
３回ほど嫁が子供の頬を叩くところを目撃しています
それ以外には『ダメなものはダメ！』と我を見失って子供が大声をあげてなくほどの叱り方を何度もしています
警察には３度目手を上げた時に相談したところ、場合によっては妻と子供を離した方が良いと言われました
児童相談所は警察に紹介されて行きました、施設に預ける手続きはできるので何かあったら相談してくださいとの事
児童相談所でいくつか虐待についての相談ができるところにＴＥＬで詳しい事を話したら、手をあげる行為は強さに関わらず虐待になるし、手をあげなくてもまだ言葉も十分にわからない子に対してキレ気味に叱ることは精神的な虐待と言われました。
３度目の暴力の後、子供を連れて家をでました。
警察には妻の暴力から子供を守るためなので、事件性もなく連絡先も伝えた上で子供を保護しているという認識をしてもらいました。
子供を守るためと置き手紙をしたにも関わらず嫁は警察に捜索願いを出そうとしたそうですが、俺が予め警察に事情を話していたので受け付けてもらえなかったらしい。
その後嫁と電話で話して、子供に今後一切虐待をしないという条件の元、家に帰りました。
３回ほど嫁が子供の頬を叩くところを目撃しています
それ以外には『ダメなものはダメ！』と我を見失って子供が大声をあげてなくほどの叱り方を何度もしています
警察には３度目手を上げた時に相談したところ、場合によっては妻と子供を離した方が良いと言われました
児童相談所は警察に紹介されて行きました、施設に預ける手続きはできるので何かあったら相談してくださいとの事
児童相談所でいくつか虐待についての相談ができるところにＴＥＬで詳しい事を話したら、手をあげる行為は強さに関わらず虐待になるし、手をあげなくてもまだ言葉も十分にわからない子に対してキレ気味に叱ることは精神的な虐待と言われました。
３度目の暴力の後、子供を連れて家をでました。
警察には妻の暴力から子供を守るためなので、事件性もなく連絡先も伝えた上で子供を保護しているという認識をしてもらいました。
子供を守るためと置き手紙をしたにも関わらず嫁は警察に捜索願いを出そうとしたそうですが、俺が予め警察に事情を話していたので受け付けてもらえなかったらしい。
その後嫁と電話で話して、子供に今後一切虐待をしないという条件の元、家に帰りました。
色々と難しいですね
子供が一番なのは当たり前ですが、それを守り抜こうとすると妻には厳しく法に従って対処せざるを得ないし、でもできる限り妻に精神的負担をかけたくないので、警察沙汰にはしたくない。
警察には緊急時は遠慮なく１１０番してくださいと言われました。
（妻が子供を連れて家を出ようとしたとき等）
いかなる理由があろうと子供には手をあげない、たったこれだけの事ができないのも悲しくなります。
子供が一番なのは当たり前ですが、それを守り抜こうとすると妻には厳しく法に従って対処せざるを得ないし、でもできる限り妻に精神的負担をかけたくないので、警察沙汰にはしたくない。
警察には緊急時は遠慮なく１１０番してくださいと言われました。
（妻が子供を連れて家を出ようとしたとき等）
いかなる理由があろうと子供には手をあげない、たったこれだけの事ができないのも悲しくなります。
>>64
それは提案したのですが、子供は絶対近くに置いておきたいとの事です。
書き忘れましたが、妻は鬱病と診断されてます。
でも症状は非定型鬱病なので、おそらく誤診でしょうね。
もともと嫁は人前では良い子ぶってたりしているので、医者にもあることないこと色々言っているみたいですし…
今まで一度も妻に暴力振るったこともないのに、突き飛ばされて蹴られた、と医者に話していましたし。
被害妄想なんですかね。
少し話がそれましたが、僕は何をされてもいいのですが、子供だけは守ります
それは提案したのですが、子供は絶対近くに置いておきたいとの事です。
書き忘れましたが、妻は鬱病と診断されてます。
でも症状は非定型鬱病なので、おそらく誤診でしょうね。
もともと嫁は人前では良い子ぶってたりしているので、医者にもあることないこと色々言っているみたいですし…
今まで一度も妻に暴力振るったこともないのに、突き飛ばされて蹴られた、と医者に話していましたし。
被害妄想なんですかね。
少し話がそれましたが、僕は何をされてもいいのですが、子供だけは守ります
うちの幼稚園に上の子が可愛がれないっていう母親がいるよ。
体重もだんだん落ちているし、ご飯もあげないみたい。
幼稚園行ったら、後は家の中でＤＶＤ見せっぱなし。
その子は人に無関心というか、会話が成立しない。笑顔がなくやっぱり暗い。
母親に話を聞くと自覚（可愛がれない）はあるし、いつも自己嫌悪なんだって。
できれば顔も見たくないし、無理して抱っこするけど手を洗いたくなるんだとか・・・
こういうことをリアルで聞くとこっちが眠れなくなる。
四六時中、下の子を抱っこして（４歳）下の子がかわいくてたまらない様子。
でもこの下の子もなぜか笑顔が出ない。
幼稚園は現状知っていても何もしない、毎朝「朝ごはんは？」「食べてない」のやりとり。
問題提起したくないということなのかな。
みんなで一生懸命その母親の話を聞いてあげてなんとか毎日フォローしている。
でもその家が４月からとなりの地区へ引っ越す予定があるので、その後が心配。
これくらいじゃ行政で助けてあげられないのかな。
体重もだんだん落ちているし、ご飯もあげないみたい。
幼稚園行ったら、後は家の中でＤＶＤ見せっぱなし。
その子は人に無関心というか、会話が成立しない。笑顔がなくやっぱり暗い。
母親に話を聞くと自覚（可愛がれない）はあるし、いつも自己嫌悪なんだって。
できれば顔も見たくないし、無理して抱っこするけど手を洗いたくなるんだとか・・・
こういうことをリアルで聞くとこっちが眠れなくなる。
四六時中、下の子を抱っこして（４歳）下の子がかわいくてたまらない様子。
でもこの下の子もなぜか笑顔が出ない。
幼稚園は現状知っていても何もしない、毎朝「朝ごはんは？」「食べてない」のやりとり。
問題提起したくないということなのかな。
みんなで一生懸命その母親の話を聞いてあげてなんとか毎日フォローしている。
でもその家が４月からとなりの地区へ引っ越す予定があるので、その後が心配。
これくらいじゃ行政で助けてあげられないのかな。
>>66
全て完璧なだんなｻﾝだね。もう答えは出てるんじゃないの？
目撃しただけで三回もあるなら、それ以上手をあげてる可能性は高いよね。
でもカメラはいただけないなぁ。嫁の最後のプライドまでをガタガタにこわしそう…
全て完璧なだんなｻﾝだね。もう答えは出てるんじゃないの？
目撃しただけで三回もあるなら、それ以上手をあげてる可能性は高いよね。
でもカメラはいただけないなぁ。嫁の最後のプライドまでをガタガタにこわしそう…
カメラやボイスレコーダーは嫁が嘘を付いたときへの対応です
嫁がいざと言うときに嘘をついて苦労するのは僕と子供です
これは他のスレで相談したときに、万が一離婚になる場合は必ずもめるから証拠は取っておくべきだ、という意見に基づくものです。
嫁が嘘をつかないのならそもそも不要なんですけどね。
完璧なんてどうでもいいです、単に子供に危害が及ばなければいいだけです。
嫁がいざと言うときに嘘をついて苦労するのは僕と子供です
これは他のスレで相談したときに、万が一離婚になる場合は必ずもめるから証拠は取っておくべきだ、という意見に基づくものです。
嫁が嘘をつかないのならそもそも不要なんですけどね。
完璧なんてどうでもいいです、単に子供に危害が及ばなければいいだけです。
70 ：名無しの心子知らず：2008/09/04(木) 14:14:16 ID:kDW03qhf
嫁が鬱になるのも分かるような気がする…
そもそも何しにここに来たのかな？
最初の、大声で怒るのは虐待？って質問も、専門家に虐待ですよって言われたんだよね。
そもそも何しにここに来たのかな？
最初の、大声で怒るのは虐待？って質問も、専門家に虐待ですよって言われたんだよね。
鬱は子供生まれる前からの話で、今回の件は関係ありませんけどね
俺からすれば鬱の嫁が狂言したり暴力振るったり、俺に対してＤＶがあったり、今の俺はそれから身を守るために色々対策しているだけですので。
専門家とこのスレは関係ありませんが？
今までの話でこのスレの人が虐待と思うか思わないかを聞いてみたいだけです。
俺からすれば鬱の嫁が狂言したり暴力振るったり、俺に対してＤＶがあったり、今の俺はそれから身を守るために色々対策しているだけですので。
専門家とこのスレは関係ありませんが？
今までの話でこのスレの人が虐待と思うか思わないかを聞いてみたいだけです。
>>71
詳しくわからないけど、非定型てディスチミアとかそういう感じなのかな。
奥さんと子供を離すとして、離婚して一切の関係を断つなら話しは変わるけど
離婚するまでにもう少し猶予を持つ気があるならその後の対応が重要だよね。
奥さんのメンタル面での問題って何か気が付いてる事ある？
実家が家族不全だったりすると自分も知らない間に心に問題抱えてる事もあるよ。
その場合投薬だけでなくカウンセリングも必要な事が多い。
奥さんだけじゃなくて>>71さんも医師とどう対応すると理想的か話す方がいい。
詳しくわからないけど、非定型てディスチミアとかそういう感じなのかな。
奥さんと子供を離すとして、離婚して一切の関係を断つなら話しは変わるけど
離婚するまでにもう少し猶予を持つ気があるならその後の対応が重要だよね。
奥さんのメンタル面での問題って何か気が付いてる事ある？
実家が家族不全だったりすると自分も知らない間に心に問題抱えてる事もあるよ。
その場合投薬だけでなくカウンセリングも必要な事が多い。
奥さんだけじゃなくて>>71さんも医師とどう対応すると理想的か話す方がいい。
>>67
頼むから引っ越す前に母親にカウンセリングをすすめて下さい。本人だって悩んでるんだから、必死で勧めればその気になると思う。
母親がカウンセリング行って自らの心の問題に向き合わない限り、一生そうなんです。自分の親との関係がだいたい原因なので。
今のままじゃ、子供の精神は崩壊します。自殺か、親を殺すか、心を病むかしかないです。
頼むから引っ越す前に母親にカウンセリングをすすめて下さい。本人だって悩んでるんだから、必死で勧めればその気になると思う。
母親がカウンセリング行って自らの心の問題に向き合わない限り、一生そうなんです。自分の親との関係がだいたい原因なので。
今のままじゃ、子供の精神は崩壊します。自殺か、親を殺すか、心を病むかしかないです。
>>67
行政から動くのは事件が起きてからです。
僕の問題では警察や児童相談所や精神科、市役所、保育園、行政書士、その他１０箇所くらいの電話相談窓口に相談したけども最終的に子供をどうするかは親権者が決めなきゃいけないようです。
身近の子供がかわいそうでなんとかしてあげたいなら、警察か児童相談所等が良いと思います。
他人の家庭に口を出して逆恨みされても大変ですしね。
行政から動くのは事件が起きてからです。
僕の問題では警察や児童相談所や精神科、市役所、保育園、行政書士、その他１０箇所くらいの電話相談窓口に相談したけども最終的に子供をどうするかは親権者が決めなきゃいけないようです。
身近の子供がかわいそうでなんとかしてあげたいなら、警察か児童相談所等が良いと思います。
他人の家庭に口を出して逆恨みされても大変ですしね。
>>71
旦那に対しての暴力もあったわけか。
まぁ、それに関しては同情はするけど病んでいると知ってて結婚したわけだしね。
問題は子でしょう。
立派な虐待には間違いないから守らないとね。
ともかく子と引き離させる。
で、>>64でいいんじゃないの？
虐待しているのなら>>66の言い訳なんか関係ないよ。
母親が壊れてもいいんでしょ。この旦那さんは。(非難しているわけじゃないよ)
本当に病んでいるのであれば簡単には治らないよ。
実際子が出来る前から病んでいたわけだし。
で、>>72の言う様に家族でカウンセリング。
それも拒否されたら離婚でいいじゃん。
正直奥さんに愛情感じていないでしょ？
情は多少あってもさ。
旦那に対しての暴力もあったわけか。
まぁ、それに関しては同情はするけど病んでいると知ってて結婚したわけだしね。
問題は子でしょう。
立派な虐待には間違いないから守らないとね。
ともかく子と引き離させる。
で、>>64でいいんじゃないの？
虐待しているのなら>>66の言い訳なんか関係ないよ。
母親が壊れてもいいんでしょ。この旦那さんは。(非難しているわけじゃないよ)
本当に病んでいるのであれば簡単には治らないよ。
実際子が出来る前から病んでいたわけだし。
で、>>72の言う様に家族でカウンセリング。
それも拒否されたら離婚でいいじゃん。
正直奥さんに愛情感じていないでしょ？
情は多少あってもさ。
>>75
愛情は今はわからないかな
なんとかしてあげたい、出来れば嫁と子供と３人で幸せな家庭を築いて行きたいと思ってます
まだ子供を連れて帰ってから５日しか経ってないので少し様子をみていきますが…
子供を連れて出ていったことは相当ショックだったようで、今のところＤＶはありません。
あと、嫁から俺に対しては暴力ではなくＤＶです。
生活費をくれなかったり、家計をとても厳しく管理したり、無視したり、他色々…これは帰った時に話をしてとりあえず解決しています。
次に子供に何かした場合は情も何もかも切り捨てて行く気持ちではいます。
その為のカメラなんですけどね。あまりいい気はしませんが、日中家に居ないのでそれしか方法がないのです。
嫁にはペットカメラとでも言っておけば疑いもなく納得すると思います。
愛情は今はわからないかな
なんとかしてあげたい、出来れば嫁と子供と３人で幸せな家庭を築いて行きたいと思ってます
まだ子供を連れて帰ってから５日しか経ってないので少し様子をみていきますが…
子供を連れて出ていったことは相当ショックだったようで、今のところＤＶはありません。
あと、嫁から俺に対しては暴力ではなくＤＶです。
生活費をくれなかったり、家計をとても厳しく管理したり、無視したり、他色々…これは帰った時に話をしてとりあえず解決しています。
次に子供に何かした場合は情も何もかも切り捨てて行く気持ちではいます。
その為のカメラなんですけどね。あまりいい気はしませんが、日中家に居ないのでそれしか方法がないのです。
嫁にはペットカメラとでも言っておけば疑いもなく納得すると思います。
>>76
矛盾してないだろうか…
できれば親子三人で幸せに、といいつつ、カメラを仕掛けて離婚のチャンスを伺ってる。
もし本当に三人で幸せにと思ってるなら、もう一度だけ嫁を信じてあげられないものか。
カメラを仕掛ける時点で嫁を信用してない=離婚のきっかけを探していると思われ。
子供は母親になついてますか？
矛盾してないだろうか…
できれば親子三人で幸せに、といいつつ、カメラを仕掛けて離婚のチャンスを伺ってる。
もし本当に三人で幸せにと思ってるなら、もう一度だけ嫁を信じてあげられないものか。
カメラを仕掛ける時点で嫁を信用してない=離婚のきっかけを探していると思われ。
子供は母親になついてますか？
嫁が約束を守るならカメラなんていりませんけどね
嫁が約束を守らないなら約束通り…という話にはなります。
いざ虐待が発覚して子供の為に離婚したくとも虐待の事実を立証できなかったら子供が悲惨な思いをしますので…それへの対策です
大袈裟かもしれませんが、そこまでしなきゃなほど切羽詰まってるんです
カメラ置かずに嫁が虐待してそれが俺にバレた場合は嫁は俺が仕事に行ってる間に子供を連れて実家に行くでしょう
そして虐待なんかしていないと嘘をつくでしょうね
そうなったら子供を守ることができなくなります
虐待の証拠もないしお手上げです
嫁が約束を守らないなら約束通り…という話にはなります。
いざ虐待が発覚して子供の為に離婚したくとも虐待の事実を立証できなかったら子供が悲惨な思いをしますので…それへの対策です
大袈裟かもしれませんが、そこまでしなきゃなほど切羽詰まってるんです
カメラ置かずに嫁が虐待してそれが俺にバレた場合は嫁は俺が仕事に行ってる間に子供を連れて実家に行くでしょう
そして虐待なんかしていないと嘘をつくでしょうね
そうなったら子供を守ることができなくなります
虐待の証拠もないしお手上げです
暴力じゃなかったらモラルハラスメントでそ。
今まで出会った離婚した男は二種類いて、一つは「自分にも悪いところはあった」と言うタイプ
もう一つはただひたすら相手が悪かったことだけを述べ続けるタイプ。
後者は鉄板で実際には旦那の方が悪かった。
0mOE/7+7のことは実際には知らないけど、ここまで嫁の悪事と自分がどれだけ頑張ってた良き旦那であるかしか書いてない。
それはもう徹底的にそれしか書いていない。
嫁には必ず嫁の言い分があるはず。ここまで一方的だと0mOE/7+7の言うこと鵜呑みにできなくなってきた。
カウンセラーに蹴られると言っていたのは本当に嘘？生活費をくれないのはギャンブルとか浮気が原因ではないの？
無視するのはどうして？何も原因なく無視する人はいない。
もう一つはただひたすら相手が悪かったことだけを述べ続けるタイプ。
後者は鉄板で実際には旦那の方が悪かった。
0mOE/7+7のことは実際には知らないけど、ここまで嫁の悪事と自分がどれだけ頑張ってた良き旦那であるかしか書いてない。
それはもう徹底的にそれしか書いていない。
嫁には必ず嫁の言い分があるはず。ここまで一方的だと0mOE/7+7の言うこと鵜呑みにできなくなってきた。
カウンセラーに蹴られると言っていたのは本当に嘘？生活費をくれないのはギャンブルとか浮気が原因ではないの？
無視するのはどうして？何も原因なく無視する人はいない。
叩くな！と言われて叩くのをやめられるなら、叩くのをやめられなくて悩む人なんて世の中にはいないんじゃない？
自分は子供の面倒を見て手伝ってやってるみたいにいうけど、それはあなたの仕事。当たり前。
あなたの会社勤めに対する奥さんの仕事は家事。
育児は二人の仕事。だから、あなたは奥さんを手伝ってるわけじゃない。
奥さんのほうが育児をやってる時間は長い。その上に家事もやってる。あなたより育児の大変さを体で味わってると思う。
子供を寝かせた後にでも家事を手伝ってあげないなら、奥さんはちっとも楽になってない。
そういう環境を見直すこともなく、叩くな叩くな言うだけじゃなくてさ。
子供を預けられる場所を確保するなり、たまには二人で出かけるなり、晩ご飯買って帰るなり、具体的に奥さんの負担を軽くしてあげたらどうよ。
優しくするってそういうことじゃないの？
自分は子供の面倒を見て手伝ってやってるみたいにいうけど、それはあなたの仕事。当たり前。
あなたの会社勤めに対する奥さんの仕事は家事。
育児は二人の仕事。だから、あなたは奥さんを手伝ってるわけじゃない。
奥さんのほうが育児をやってる時間は長い。その上に家事もやってる。あなたより育児の大変さを体で味わってると思う。
子供を寝かせた後にでも家事を手伝ってあげないなら、奥さんはちっとも楽になってない。
そういう環境を見直すこともなく、叩くな叩くな言うだけじゃなくてさ。
子供を預けられる場所を確保するなり、たまには二人で出かけるなり、晩ご飯買って帰るなり、具体的に奥さんの負担を軽くしてあげたらどうよ。
優しくするってそういうことじゃないの？
>>78
そこまで、切羽つまってるなら、親子三人幸せに…なんて心にもないこと言わず、離婚の為に有利になるように証拠集めてますって言った方が、よっぽど納得いくよ。
子供のためを思うというなら今すぐに離婚してあげなよ。証拠とるために、もう一回でもひっぱたかれていいの？
念書を書いたんだったら、嫁は虐待を認めてるんでしょう？
そこまで、切羽つまってるなら、親子三人幸せに…なんて心にもないこと言わず、離婚の為に有利になるように証拠集めてますって言った方が、よっぽど納得いくよ。
子供のためを思うというなら今すぐに離婚してあげなよ。証拠とるために、もう一回でもひっぱたかれていいの？
念書を書いたんだったら、嫁は虐待を認めてるんでしょう？
仕事は定時にあがってまっすぐ家に帰るだけ、飲み会も会社の飲み会に年２～３回（大きい飲み会のみ、費用会社持ち）
ギャンブルもしない
嫁との間ではどこの家庭でもあるような小さな喧嘩はするけど、その時に自分が悪いところは自分で認めて謝る
子供の世話は手伝った覚えは一度もないよ
子供がかわいいから世話をしてるだけ。これは俺が家にいる間可能な限り俺が世話をする。その間は虐待もおこらないしね。
その結果嫁が楽になるとかそんなのは嫁の都合であって俺には関係ない（誤解しないよう、別に育児で感謝される覚えはないって事）
嫁に手をあげたことなど一度もない
飯食い終わった後も嫁は何もせずに椅子に座ってるが、俺は子供をおんぶしながら洗い物して明日の朝の仕込みもやってる
土日は俺が飯も子供の世話も全部やってる
嫁は寝坊して起きてきて飯食ってぼーっとしてるだけ
ギャンブルもしない
嫁との間ではどこの家庭でもあるような小さな喧嘩はするけど、その時に自分が悪いところは自分で認めて謝る
子供の世話は手伝った覚えは一度もないよ
子供がかわいいから世話をしてるだけ。これは俺が家にいる間可能な限り俺が世話をする。その間は虐待もおこらないしね。
その結果嫁が楽になるとかそんなのは嫁の都合であって俺には関係ない（誤解しないよう、別に育児で感謝される覚えはないって事）
嫁に手をあげたことなど一度もない
飯食い終わった後も嫁は何もせずに椅子に座ってるが、俺は子供をおんぶしながら洗い物して明日の朝の仕込みもやってる
土日は俺が飯も子供の世話も全部やってる
嫁は寝坊して起きてきて飯食ってぼーっとしてるだけ
飯を外で買って帰るのは却下される。
何が入ってるかわからないものを子供には食べさせられない、と言われる。
平日の夜も飯を作る元気がないと言われたら俺が帰ってから作ってる。
子供預けて二人で遊びにいくとか、昼でも子供園に預けて遊ぶなり仕事なり自由にしていいよ、とは何度も言ってるが、近くで子供の成長をみていたいという事で却下。
決して俺の稼ぎが少ないわけでもない、平均よりはやや上の稼ぎです。
嫁が無視するのは、嫁の考えと違った場合、嫁は何がなんでも自分の意見を押し通したい、俺はいろいろ譲歩してんだがうなずきもＹＥＳともＮＯとも言わない。
思い通りにならないと殻に閉じ籠るんだよ
だから今回が最後のチャンス、それは嫁にも伝えた
何が入ってるかわからないものを子供には食べさせられない、と言われる。
平日の夜も飯を作る元気がないと言われたら俺が帰ってから作ってる。
子供預けて二人で遊びにいくとか、昼でも子供園に預けて遊ぶなり仕事なり自由にしていいよ、とは何度も言ってるが、近くで子供の成長をみていたいという事で却下。
決して俺の稼ぎが少ないわけでもない、平均よりはやや上の稼ぎです。
嫁が無視するのは、嫁の考えと違った場合、嫁は何がなんでも自分の意見を押し通したい、俺はいろいろ譲歩してんだがうなずきもＹＥＳともＮＯとも言わない。
思い通りにならないと殻に閉じ籠るんだよ
だから今回が最後のチャンス、それは嫁にも伝えた
飯食い終わった後も嫁は「何もせずに椅子に座ってるが」
土日は俺が飯も子供の世話も全部やってる
「嫁は寝坊して起きてきて飯食ってぼーっとしてるだけ」
嫁がゆっくりするのを快く思ってないのが、表現の端々に出てるね。「嫁がやるべきなのに」って言葉が後ろに付く。
鬱病の人と子供作るからには、一般家庭なんかとは比にならない負担を強いられても当然、ぐらいじゃないと保たないだろうと思うよ。
まあ、この板で何を言って貰いたいのかわからないけど。
土日は俺が飯も子供の世話も全部やってる
「嫁は寝坊して起きてきて飯食ってぼーっとしてるだけ」
嫁がゆっくりするのを快く思ってないのが、表現の端々に出てるね。「嫁がやるべきなのに」って言葉が後ろに付く。
鬱病の人と子供作るからには、一般家庭なんかとは比にならない負担を強いられても当然、ぐらいじゃないと保たないだろうと思うよ。
まあ、この板で何を言って貰いたいのかわからないけど。
>>83
あなたは本当にいい旦那さんであり、いいお父さんだと思います。
ただ、奥さんは病気のようですから、病気を治すことをとりあえずは優先したらいかがですか？
奥さんは、かわいい子供を産んでくれたお母さんです。かわいい子供のお母さんも大事にしてあげてください。
きっと、奥さんの病気が治ったら３人で幸せに暮らせますよ。
あなたは本当にいい旦那さんであり、いいお父さんだと思います。
ただ、奥さんは病気のようですから、病気を治すことをとりあえずは優先したらいかがですか？
奥さんは、かわいい子供を産んでくれたお母さんです。かわいい子供のお母さんも大事にしてあげてください。
きっと、奥さんの病気が治ったら３人で幸せに暮らせますよ。
>>84
３人でやり直したいというより>>84もかなり疲れてしまってるから
いい加減ここらで何とかしたい気持ちが強いね。気持ちは察する。
ところで奥さんのその態度は何時頃から？
結局はあなたが善かれと思ってやってるだけであって
火のうち所がないようにしていてもそれが不満な場合もあるからね。
それと奥さんに何故手をあげたりするのかゆっくりじっくり話し合ってみなよ。
本当に３人でやって行きたいなら必要に応じた対応をしていく事が大事だよね。
離婚は手をあげないように出来なかったら、でいいんじゃないかな。
今度手をあげたら子供と離すのは有りとしても
そうなると時々面会許可では一緒に暮らしているわけじゃないから
手をあげることを我慢する事が可能になって見極め辛いよね。
３人でやり直したいというより>>84もかなり疲れてしまってるから
いい加減ここらで何とかしたい気持ちが強いね。気持ちは察する。
ところで奥さんのその態度は何時頃から？
結局はあなたが善かれと思ってやってるだけであって
火のうち所がないようにしていてもそれが不満な場合もあるからね。
それと奥さんに何故手をあげたりするのかゆっくりじっくり話し合ってみなよ。
本当に３人でやって行きたいなら必要に応じた対応をしていく事が大事だよね。
離婚は手をあげないように出来なかったら、でいいんじゃないかな。
今度手をあげたら子供と離すのは有りとしても
そうなると時々面会許可では一緒に暮らしているわけじゃないから
手をあげることを我慢する事が可能になって見極め辛いよね。
なんでこの旦那さん こんなに叩かれてるの？
うちも赤ちゃんいて一日中 ぼーっとする暇もないけど
旦那がいっぱい手伝ってくれるから またがんばれる。
ごはん食べ終わってなにもしないとか
ダラダラした嫁だなぁ。
そんなに子育ても家事もできないなら外で働いてもらいなよ 嫁に。
旦那さん家事やったほうがいいよ。
今 うちもこの話で旦那ともりあがってるんだけど
旦那さんがかわいそうとしか思えないよ。
みんなして 旦那さんの粗を探していちいち絡んでるようにしか見えない。
なかなかがんばってる旦那さんだよ。
うちも赤ちゃんいて一日中 ぼーっとする暇もないけど
旦那がいっぱい手伝ってくれるから またがんばれる。
ごはん食べ終わってなにもしないとか
ダラダラした嫁だなぁ。
そんなに子育ても家事もできないなら外で働いてもらいなよ 嫁に。
旦那さん家事やったほうがいいよ。
今 うちもこの話で旦那ともりあがってるんだけど
旦那さんがかわいそうとしか思えないよ。
みんなして 旦那さんの粗を探していちいち絡んでるようにしか見えない。
なかなかがんばってる旦那さんだよ。
>>88
叩いたおぼえないんだけど…
叩いたおぼえないんだけど…
>>88
で、あなたは鬱病なの？
で、あなたは鬱病なの？
>>88
最初から全部読んで、その意見？
最初から全部読んで、その意見？
>もともと嫁は人前では良い子ぶってたりしているので、医者にもあることないこと色々言っているみたいですし…
>今まで一度も妻に暴力振るったこともないのに、突き飛ばされて蹴られた、と医者に話していましたし。
あるある。
>いかなる理由があろうと子供には手をあげない、たったこれだけの事ができないのも悲しくなります。
ガチで壊れてる人間と関わってしまった人の台詞だ。
> 子供を連れて出ていったことは相当ショックだったようで、今のところＤＶはありません。
五年後ぐらいに突然、明け方四時とかに子供を叩き始めて、「何年何月何日から何日の間、子供を連れて私から逃げたでしょう？ちゃんと謝ってよ！」
とかやりだしそう。
>今まで一度も妻に暴力振るったこともないのに、突き飛ばされて蹴られた、と医者に話していましたし。
あるある。
>いかなる理由があろうと子供には手をあげない、たったこれだけの事ができないのも悲しくなります。
ガチで壊れてる人間と関わってしまった人の台詞だ。
> 子供を連れて出ていったことは相当ショックだったようで、今のところＤＶはありません。
五年後ぐらいに突然、明け方四時とかに子供を叩き始めて、「何年何月何日から何日の間、子供を連れて私から逃げたでしょう？ちゃんと謝ってよ！」
とかやりだしそう。
ID:0mOE/7+7 病みきってしまう前に
なんとかなるといいですね。
なんとかなるといいですね。
ID:0mOE/7+7です
せっかく子供を寝かしつけたのにわざわざ子供を起こす嫁…
子供今おんぶしてしてるけど大泣き…
なんで起こすかな
せっかく子供を寝かしつけたのにわざわざ子供を起こす嫁…
子供今おんぶしてしてるけど大泣き…
なんで起こすかな
今子供寝ました。
子供を起こしたことも謝らず…
何気ない会話は帰宅してから風呂上がった後の飯の時間にあります（俺は子供をおんぶ寝かしつけしながら立って食事＆洗い物してる間の１０分）
そして８時過ぎには眠いと２Ｆにあがってしまう嫁…ちなみにこれは毎日
夫婦の時間をもっと取る気はないのかな。
こんなやる気のないだらだらしてるところ見てくると何で一緒にいるのか不思議に思ってきますね…
子供を起こしたことも謝らず…
何気ない会話は帰宅してから風呂上がった後の飯の時間にあります（俺は子供をおんぶ寝かしつけしながら立って食事＆洗い物してる間の１０分）
そして８時過ぎには眠いと２Ｆにあがってしまう嫁…ちなみにこれは毎日
夫婦の時間をもっと取る気はないのかな。
こんなやる気のないだらだらしてるところ見てくると何で一緒にいるのか不思議に思ってきますね…
奥さんは昼間はきちんと子供のお世話ができてるのでしょうか？
旦那さんがいる時は旦那さんに甘えてるんですかね。
昼間のお子さんへの対応が心配ですね。
旦那さんがいる時は旦那さんに甘えてるんですかね。
昼間のお子さんへの対応が心配ですね。
昼間は家にいないので確かようがありません
嫁曰く、俺が家にいて子供が起きている間はべったり子供の面倒をみるべきだ、との事です
その間仕事もできないし資格試験の勉強も不可ですが、少なくとも子供への虐待はないので安心です
休んだ方が良いと何名の方から言われていますが、このままでは休む事できないでしょうね。
今日思ったのは、嫁への愛はない事。完全に同情だと思いました。
子供を起こされた事でかなりカチンときたので一時的なものかもしれませんが…
子供の面倒を可能な限りすることは楽しいので良いのですが、せっかく寝た子供を起こしてしまう嫁の謎行動と謝らない態度、これだけは我慢できない日でした。
嫁曰く、俺が家にいて子供が起きている間はべったり子供の面倒をみるべきだ、との事です
その間仕事もできないし資格試験の勉強も不可ですが、少なくとも子供への虐待はないので安心です
休んだ方が良いと何名の方から言われていますが、このままでは休む事できないでしょうね。
今日思ったのは、嫁への愛はない事。完全に同情だと思いました。
子供を起こされた事でかなりカチンときたので一時的なものかもしれませんが…
子供の面倒を可能な限りすることは楽しいので良いのですが、せっかく寝た子供を起こしてしまう嫁の謎行動と謝らない態度、これだけは我慢できない日でした。
この人絶対的に自分は正しい、妻が悪いばっかりだからダメだわ。
旦那が家にいる時は、子供の面倒とか遊んでもらいたいなどは、私も普通に思いますが。
それはともかく、旦那さんがいる時は虐待はないんですよね？
なら、どの状況で虐待してるのがわかったんですか？
それはともかく、旦那さんがいる時は虐待はないんですよね？
なら、どの状況で虐待してるのがわかったんですか？
病人と子どもの世話とは大変だな～
そういや欝の子育てってスレもあったかね
そういや欝の子育てってスレもあったかね
確かにわざわざ寝た子を起こして大泣きして
子供も旦那も嫌な気分にさせた事を謝らないのはちょっと変だと思う。
２人がいる時は２人でやったらいいじゃないかと思うし。
奥さんについてもう少し情報欲しいけど病院行かないとわかんないね。
自分だけで病院いって奥さんの事について詳しく話しをしてみたらいいと思うよ。
叩いてた事とかわかる限りの詳細を話してさ。
子供も旦那も嫌な気分にさせた事を謝らないのはちょっと変だと思う。
２人がいる時は２人でやったらいいじゃないかと思うし。
奥さんについてもう少し情報欲しいけど病院行かないとわかんないね。
自分だけで病院いって奥さんの事について詳しく話しをしてみたらいいと思うよ。
叩いてた事とかわかる限りの詳細を話してさ。
104 ：名無しの心子知らず：2008/09/06(土) 00:56:18 ID:EmynfIzj
以前書き込みをした者です。親と縁を切る際に養育費を渡すべきかどうかの相談をした高３ですが、覚えている方いらっしゃいますか？
ご報告したいことがあるのですが…
ご報告したいことがあるのですが…
払わなくていいって言った覚えが。
>>105 そう言って頂きました。
すみません。もう時間が無いので簡単に済まさせてもらいます。
あの後しばらくして不安定になって、友達に付き添ってもらって精神科に行きました。
躁うつだということです。
友達にしか話していないんですが、明後日からお寺でお世話になることになりました。
せっかく進学校に入ったんだから大学受験までは頑張ろうと思ったんですが、今の私にはもう無理です。
あの時応援して下さった方々、ありがとうございました。それと、ごめんなさい。
私みたいな思いをする子が居なくなると良いですね。
すみません。もう時間が無いので簡単に済まさせてもらいます。
あの後しばらくして不安定になって、友達に付き添ってもらって精神科に行きました。
躁うつだということです。
友達にしか話していないんですが、明後日からお寺でお世話になることになりました。
せっかく進学校に入ったんだから大学受験までは頑張ろうと思ったんですが、今の私にはもう無理です。
あの時応援して下さった方々、ありがとうございました。それと、ごめんなさい。
私みたいな思いをする子が居なくなると良いですね。
無理すんなよ
体大事にな。
体大事にな。
>>67
>>73>>74さん。
カウンセリングは無理だと思います。
「自分はダメだ」と再認識するといつも落ち込むばかりで、動いてくれないんですよ。
難しいですね。書き忘れましたが、この母親の夫にあたる人も同様に
「上が可愛くない、下が可愛い」なので説得役には期待できません。
例えば道の歩き方なんかも、下の子と手をつないでずーっと後ろの方にその問題の子が
トボトボと付いて来るという感じ。
たまに振り返って大声で怒鳴りつける、でもその子は慣れたように聞こえない素知らぬ顔。
母の日の行事のときにも、母の前に立ちプレゼントを渡してもらったのですが
顔は横向きながら片手でもらってました・・・
母親の前に立つときも、１度その子はよその母親の前に立ったんですよ。
で、先生に本当の母親の前に連れて行かれて・・・母子ともに無表情でした。
事例はあげるとキリがないです。
児童相談所はいいかもしれないので、お母さんたちと話し合ってみます。
>>73>>74さん。
カウンセリングは無理だと思います。
「自分はダメだ」と再認識するといつも落ち込むばかりで、動いてくれないんですよ。
難しいですね。書き忘れましたが、この母親の夫にあたる人も同様に
「上が可愛くない、下が可愛い」なので説得役には期待できません。
例えば道の歩き方なんかも、下の子と手をつないでずーっと後ろの方にその問題の子が
トボトボと付いて来るという感じ。
たまに振り返って大声で怒鳴りつける、でもその子は慣れたように聞こえない素知らぬ顔。
母の日の行事のときにも、母の前に立ちプレゼントを渡してもらったのですが
顔は横向きながら片手でもらってました・・・
母親の前に立つときも、１度その子はよその母親の前に立ったんですよ。
で、先生に本当の母親の前に連れて行かれて・・・母子ともに無表情でした。
事例はあげるとキリがないです。
児童相談所はいいかもしれないので、お母さんたちと話し合ってみます。
>>99さあ、二日前から思ってたんだけど、何か一つでも「自分も悪いな」と思うところがあったら書いてくれる？
家にいる時間は全て子供と家事のために費やし
寄り道せず毎日定時で帰りそれでいて収入は人並み以上…
超極悪嫁から子供を守るスーパーヒーローだね！！
家にいる時間は全て子供と家事のために費やし
寄り道せず毎日定時で帰りそれでいて収入は人並み以上…
超極悪嫁から子供を守るスーパーヒーローだね！！
>>106
おめでとう！幸せへの第一歩を自分の足で踏み出したね。
それは一番大きな一歩なんだよ。それが出来たんだから、大丈夫。
今までは長い悪夢。さんざん刷り込まれてきた嘘を訂正していくのには時間がかかるだろうけど、相談できる友達もいるようだしね。
今日から関わる人々の言葉だけ、信じていきましょう。
おめでとう！幸せへの第一歩を自分の足で踏み出したね。
それは一番大きな一歩なんだよ。それが出来たんだから、大丈夫。
今までは長い悪夢。さんざん刷り込まれてきた嘘を訂正していくのには時間がかかるだろうけど、相談できる友達もいるようだしね。
今日から関わる人々の言葉だけ、信じていきましょう。
>>99は結局何がしたかったんだろう。
俺はやさしい！すごい！こんなにやってる！って自慢して、みんなに、がんばってるね～偉いね～ってほめてもらいたかったのかな。
実際にあれだけやってるなら、愛情もない最低な嫁とさっさっと離婚して1人で子供育てたらいいのに。
そもそも虐待なんて本当にあったのかな。
俺はやさしい！すごい！こんなにやってる！って自慢して、みんなに、がんばってるね～偉いね～ってほめてもらいたかったのかな。
実際にあれだけやってるなら、愛情もない最低な嫁とさっさっと離婚して1人で子供育てたらいいのに。
そもそも虐待なんて本当にあったのかな。
えっあったと思って真面目にレスしてるけど
虐待だと思ったからここに来たんだろうけど、話の方向はズレてるかも。
自分が家事も育児もほとんどしてますって勢いだし、奥さんのことをだらしない・虐待するダメな嫁だって思ってるんだよね？
離婚した方が楽なんじゃないの。
大体隠しカメラつけるくらい信頼関係崩れてるなら、今後夫婦として成り立たないと思うんだけど。
虐待はダメだけど、子供を起こした理由はちゃんと聞いたのかなー。
夫婦の会話とかは、話しやすい雰囲気を作ってあげるのも役目の一つかと。心配してるならね。
自分が家事も育児もほとんどしてますって勢いだし、奥さんのことをだらしない・虐待するダメな嫁だって思ってるんだよね？
離婚した方が楽なんじゃないの。
大体隠しカメラつけるくらい信頼関係崩れてるなら、今後夫婦として成り立たないと思うんだけど。
虐待はダメだけど、子供を起こした理由はちゃんと聞いたのかなー。
夫婦の会話とかは、話しやすい雰囲気を作ってあげるのも役目の一つかと。心配してるならね。
てか
嫁が子供をひっぱたいてた時があり
やめると約束したのにヒステリックに怒鳴っていた
ってのを これは虐待のうちに入るか ここで意見を聞きたかったのに
あなたは嫁に対して優しくしてるのか？育児に参加してるのか？と みんなに言われたから説明したんじゃないの？
こんだけ自分はやってますが どうでしょうか？って意味じゃないでしょ。
嫁が子供をひっぱたいてた時があり
やめると約束したのにヒステリックに怒鳴っていた
ってのを これは虐待のうちに入るか ここで意見を聞きたかったのに
あなたは嫁に対して優しくしてるのか？育児に参加してるのか？と みんなに言われたから説明したんじゃないの？
こんだけ自分はやってますが どうでしょうか？って意味じゃないでしょ。
頬を叩いたことや、大声で叱ることについては、すでに児童相談所で、虐待ですって言われてるじゃん。ここで素人に聞く意味あるのかな。
まぁ、もう来ないっぽいからこれで終わりだね。
まぁ、もう来ないっぽいからこれで終わりだね。
絶対に引かない高圧的な物言いが、鬱の人のﾒﾝﾀﾙ面に打撃を与えそうな性格だと思った。
妻の前では違うとは言うけどさ。
妻の前では違うとは言うけどさ。
当人じゃないけどさ、しょせん２ちゃんだよ。
相談ｽﾚはいつも最後はﾚｽ主叩き。
「真面目に考える」んでしょ。
１００％片方が何の落ち度もない揉め事だってあるだろうに。
叩いた、虐待だから離婚。ってそんな簡単じゃないでしょ。
でも>>103ﾚｽあたりで止めといた方がよかったかな、とは思うけどさ。
まさに>>103が的確だと思うから、警察とか児相とかじゃない、ﾒﾝﾀﾙ部分の病院へ
相談した方がいいと思う。
相談ｽﾚはいつも最後はﾚｽ主叩き。
「真面目に考える」んでしょ。
１００％片方が何の落ち度もない揉め事だってあるだろうに。
叩いた、虐待だから離婚。ってそんな簡単じゃないでしょ。
でも>>103ﾚｽあたりで止めといた方がよかったかな、とは思うけどさ。
まさに>>103が的確だと思うから、警察とか児相とかじゃない、ﾒﾝﾀﾙ部分の病院へ
相談した方がいいと思う。
病気で病んでいる人が家族にいる人は大変だよ。
本人も大変だろうが家族はもっとね。
鬱はうつるっていうけどうつるというよりも疲れて思考がどうにもならなくなる。
本人も大変だろうが家族はもっとね。
鬱はうつるっていうけどうつるというよりも疲れて思考がどうにもならなくなる。
鬱の人の傍ではしゃいだり騒いだり出来ないからね。
楽しい事あって嬉しそうにするのも遠慮するし。
抑えないと…と我慢してるとその我慢と鬱本人のどんよりに当てられてしまう。
そうなるとどうしても傍にいる方も辛くなってきやすい。
時折回復の兆しが見えると随分楽にもなるけど、鬱は無理は禁物だし波もある、
その回復時からしばらくの間がヤバいとも言うし。
楽しい事あって嬉しそうにするのも遠慮するし。
抑えないと…と我慢してるとその我慢と鬱本人のどんよりに当てられてしまう。
そうなるとどうしても傍にいる方も辛くなってきやすい。
時折回復の兆しが見えると随分楽にもなるけど、鬱は無理は禁物だし波もある、
その回復時からしばらくの間がヤバいとも言うし。
虐待について真面目に考える
121 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 18:50:37 ID:3jo0dmI5
>>74
千葉家裁 大塚さん
オレ「虐待の通報があったのは知っていますよね？」
大塚「はい知っています。」
オレ「そのことについてどう考えていますか？」
大塚「証拠がないと」
オレ「つまり、僕の息子が死にそうな目に遭わなければいけない、そういうことですか？ 虐待というのはほとんどが、手遅れかその寸前で見つかることはご存じですよね？」
大塚「・・・」
千葉家裁 大塚さん
オレ「虐待の通報があったのは知っていますよね？」
大塚「はい知っています。」
オレ「そのことについてどう考えていますか？」
大塚「証拠がないと」
オレ「つまり、僕の息子が死にそうな目に遭わなければいけない、そういうことですか？ 虐待というのはほとんどが、手遅れかその寸前で見つかることはご存じですよね？」
大塚「・・・」
122 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 18:58:50 ID:3jo0dmI5
>>119
121のためオレも鬱になったよ・・・。
千葉家裁の日野と大塚には失望した。
子どもの人権は家庭裁判所にはないらしい。
子どもの自己決定権も家庭裁判所ではないらしい。
日本は、子どもの人権条約批准国だったはずなのだが
こういう証拠は全て無視
http://jp.youtube.com/watch?v=-NAWVtwVhDI
http://jp.youtube.com/watch?v=vJHuEyoQyBY
日野のもたらした結果、大塚は証拠として提出されるも完全無視
（自分で見てもいないと認めた）
http://jp.youtube.com/watch?v=ROYhf8gUeNI
裁判所による児童虐待だと思う。
息子は今PASの状態だよ。
121のためオレも鬱になったよ・・・。
千葉家裁の日野と大塚には失望した。
子どもの人権は家庭裁判所にはないらしい。
子どもの自己決定権も家庭裁判所ではないらしい。
日本は、子どもの人権条約批准国だったはずなのだが
こういう証拠は全て無視
http://jp.youtube.com/watch?v=-NAWVtwVhDI
http://jp.youtube.com/watch?v=vJHuEyoQyBY
日野のもたらした結果、大塚は証拠として提出されるも完全無視
（自分で見てもいないと認めた）
http://jp.youtube.com/watch?v=ROYhf8gUeNI
裁判所による児童虐待だと思う。
息子は今PASの状態だよ。
124 ：名無しの心子知らず：2008/09/09(火) 20:23:33 ID:Tqg3F9sm
まだ決まったわけじゃない。
わからないから聞いてみただけだよ。
その後の事も気になってるし。
わからないから聞いてみただけだよ。
その後の事も気になってるし。
126 ：ID:0mOE/7+7：2008/09/10(水) 01:10:33 ID:eehEreGh
128 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 06:14:26 ID:1TxkyXXY
娘の友達のことで相談です。
以前から、次女の友達の近所の子がおばあちゃん虐待されていると言う話を
噂話程度で次女から聞いていました。包丁持って追いかけるとか
罵声を上げて棒を振りまわしてるとか。見かねた友達の母が何度か警察に通報したとか。
通報したことに対して、そのおばあちゃんが怒鳴り込んできたとか。
その虐待されてる子が、長女（中学生）の同級生だと言うことがわかりました。
「学校では普通におしゃべりする程度」の仲みたいです。
長女の話によると、居留守を使われて、家に入れてもらえないことがよくあって
朝まで外にいた事も何度もあるそうです。
小学生の頃、児童相談所にも行った事あるそうなのですが、おばあちゃんが反省しているそぶりをして
家に戻ったそうです。でも、もう児童相談所には行きたくないと言っているそうです。
母親はいなくて（離婚か死別かは不明）父親は仕事でほとんど家に帰ってこない。
（娘が言うには父親はマザコンで味方になってはくれないそうです）
先日、長女が部活後（7時過ぎ）帰宅途中にその子と会い、家に入れず、電話も出てくれない
から泊まらせたいと言うので、OKしました。平日でしたので翌日はうちがら登校しました。
おとなしくて、真面目そう（スレてなさそう）な子でした。
無断外泊をさせてしまいましたし、とても気になるのですが
私はどうすればいいでしょうか。
また連れて帰ってきた時は、泊めてあげていいと思いますか？
文才なくてすみません。
以前から、次女の友達の近所の子がおばあちゃん虐待されていると言う話を
噂話程度で次女から聞いていました。包丁持って追いかけるとか
罵声を上げて棒を振りまわしてるとか。見かねた友達の母が何度か警察に通報したとか。
通報したことに対して、そのおばあちゃんが怒鳴り込んできたとか。
その虐待されてる子が、長女（中学生）の同級生だと言うことがわかりました。
「学校では普通におしゃべりする程度」の仲みたいです。
長女の話によると、居留守を使われて、家に入れてもらえないことがよくあって
朝まで外にいた事も何度もあるそうです。
小学生の頃、児童相談所にも行った事あるそうなのですが、おばあちゃんが反省しているそぶりをして
家に戻ったそうです。でも、もう児童相談所には行きたくないと言っているそうです。
母親はいなくて（離婚か死別かは不明）父親は仕事でほとんど家に帰ってこない。
（娘が言うには父親はマザコンで味方になってはくれないそうです）
先日、長女が部活後（7時過ぎ）帰宅途中にその子と会い、家に入れず、電話も出てくれない
から泊まらせたいと言うので、OKしました。平日でしたので翌日はうちがら登校しました。
おとなしくて、真面目そう（スレてなさそう）な子でした。
無断外泊をさせてしまいましたし、とても気になるのですが
私はどうすればいいでしょうか。
また連れて帰ってきた時は、泊めてあげていいと思いますか？
文才なくてすみません。
友人葬 香典盗られて 笑われて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212852273/
創価学会はフランスでカルト指定（2）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215686097/
ドイツでも創価をカルト指定！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/
オーストラリアとチリ、創価学会をカルトに指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/
カルト創価アメリカで邪魔者扱いされる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192627883/
やっぱり！公明党都議に口利き依頼も [新銀行東京]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220124396/
【創価】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213147207/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第三弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/
世田谷一家殺害事件＝創価 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171962819/
朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220938909/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1212852273/
創価学会はフランスでカルト指定（2）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215686097/
ドイツでも創価をカルト指定！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1198666036/
オーストラリアとチリ、創価学会をカルトに指定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1119409204/
カルト創価アメリカで邪魔者扱いされる
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192627883/
やっぱり！公明党都議に口利き依頼も [新銀行東京]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220124396/
【創価】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1213147207/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】第三弾
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192277684/
世田谷一家殺害事件＝創価 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1171962819/
朝木明代さんを殺したのは創価だと聞いたのですが 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220938909/
>>128
あなたさえ嫌でないなら、いつでもウェルカムな受け入れ口になってあげてほしい。それだけで、その子は外で過ごさなくて済む。安心して生活できる。非行にだって繋がりにくくなる。
その代わり、慣れてきた頃にでも、なぜ児童相談所へは行きたくないかは聞いてみて欲しい。それなりの理由があるなら、連絡はやめてあげてほしいし。
その時は旦那さんや協力してくれそうな第三者とも話し合って、いくつか受け入れ口作ってあげられないかな？
あと、DV受けた逃げ込むための施設とかもあったりする自治体もあるから、そういうのを調べてみるのも有効だと思う。
あと、家に入れて貰えない時や包丁振り回された時など、本人がお婆ちゃんを警察なりに通報した方がいい気がするな。被害届けとか出せばいいんじゃない？
あなたの娘さんは、素晴らしい人に育っていますね。娘さんの優しい気持ちに、親として大人として、精一杯賛同して応えてあげてほしいな。
あなたさえ嫌でないなら、いつでもウェルカムな受け入れ口になってあげてほしい。それだけで、その子は外で過ごさなくて済む。安心して生活できる。非行にだって繋がりにくくなる。
その代わり、慣れてきた頃にでも、なぜ児童相談所へは行きたくないかは聞いてみて欲しい。それなりの理由があるなら、連絡はやめてあげてほしいし。
その時は旦那さんや協力してくれそうな第三者とも話し合って、いくつか受け入れ口作ってあげられないかな？
あと、DV受けた逃げ込むための施設とかもあったりする自治体もあるから、そういうのを調べてみるのも有効だと思う。
あと、家に入れて貰えない時や包丁振り回された時など、本人がお婆ちゃんを警察なりに通報した方がいい気がするな。被害届けとか出せばいいんじゃない？
あなたの娘さんは、素晴らしい人に育っていますね。娘さんの優しい気持ちに、親として大人として、精一杯賛同して応えてあげてほしいな。
132 ：名無しの心子知らず：2008/09/13(土) 21:02:07 ID:7lBrqdth
弟が母親の財布から千円盗んだりして、父親に虐待されてた。
八歳なのに素っ裸にされて後ろ手錠をされて、
お尻にタバコの火を押し付けられてた。
その後も虐待は止まらず、三年も家出をしてた。
結局ヤクザになっちゃった。
三回刑務所に入ったけど、後ろめたいのか両親は何にも言わなかった。
死にたいよ。
八歳なのに素っ裸にされて後ろ手錠をされて、
お尻にタバコの火を押し付けられてた。
その後も虐待は止まらず、三年も家出をしてた。
結局ヤクザになっちゃった。
三回刑務所に入ったけど、後ろめたいのか両親は何にも言わなかった。
死にたいよ。
あまりに悪さしたら、手足縛って外に出してやる時あるよ。
当たり前じゃん。
やってらんねーよ。
当たり前じゃん。
やってらんねーよ。
134 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 22:21:31 ID:Rmvl0k8K
135 ：128：2008/09/15(月) 02:17:17 ID:oel30pED
>>129 >>131
レスありがとうごあいました。
主人もかなり心配してて、泊まらせることは大賛成でしたので
いつでも来てねって言っておいて。と長女に言っておきました。
ただ、他に協力してくれそうな人は思い当たらないんですよね・・・
逃げ込む施設も、検索した限りでは見つからなかったし。
うちはいつでもOKなので、辛いときは遠慮せずに来てくれるといいんだけど。
この前は、本人とは世間話しかしなかったのですが、長女は色々聞いたみたいです。
夜中に起こされて叩かれるとか
児相から帰る事になったのは、おばあちゃんの迫真の演技があったからで、
帰ってすぐ、「演技に決まってんだろ！」と言われたとか。
児童相談所に行きたくない理由、警察への通報など、徐々に色々話してみたいと思います。
あと、学校の先生に相談するってどうでしょう。
担任の先生とは、1度個人面談の時にしゃべっただけですが、バカっぽくはなかったので
少しは何か助言してくれるかな？とも思うのですが、
通告義務があるから、すぐに児相に通報しちゃったりするんですかね？
以前、知り合いの小４の子が、父親に虐待されてて
母親も気付いてなかったのですが、学童の先生に体の痣を見つけられた日に通報、
そのまま児童相談所に行ってしまって、離婚（別居）するまで子供を返してもらえなかったので
（そこのうちの子は、それでよかったのですが）
もし、そうなれば本人が嫌がるかなと思います。
レスありがとうごあいました。
主人もかなり心配してて、泊まらせることは大賛成でしたので
いつでも来てねって言っておいて。と長女に言っておきました。
ただ、他に協力してくれそうな人は思い当たらないんですよね・・・
逃げ込む施設も、検索した限りでは見つからなかったし。
うちはいつでもOKなので、辛いときは遠慮せずに来てくれるといいんだけど。
この前は、本人とは世間話しかしなかったのですが、長女は色々聞いたみたいです。
夜中に起こされて叩かれるとか
児相から帰る事になったのは、おばあちゃんの迫真の演技があったからで、
帰ってすぐ、「演技に決まってんだろ！」と言われたとか。
児童相談所に行きたくない理由、警察への通報など、徐々に色々話してみたいと思います。
あと、学校の先生に相談するってどうでしょう。
担任の先生とは、1度個人面談の時にしゃべっただけですが、バカっぽくはなかったので
少しは何か助言してくれるかな？とも思うのですが、
通告義務があるから、すぐに児相に通報しちゃったりするんですかね？
以前、知り合いの小４の子が、父親に虐待されてて
母親も気付いてなかったのですが、学童の先生に体の痣を見つけられた日に通報、
そのまま児童相談所に行ってしまって、離婚（別居）するまで子供を返してもらえなかったので
（そこのうちの子は、それでよかったのですが）
もし、そうなれば本人が嫌がるかなと思います。
>>135
それはひとえに先生の人柄によるかも。大丈夫そうなら、相談したほうがいいとは思う。第二の受け入れ口になってくれるといいけど。
小さい子供じゃないんだし、本人が行きたくないという意志を表明してるんだから、本人を含めて対策を練るなり。
年齢的に主張もできるわけだし、小4の子とはケースも違うから、いきなり児童相談所に…はないと思うけど。
それはひとえに先生の人柄によるかも。大丈夫そうなら、相談したほうがいいとは思う。第二の受け入れ口になってくれるといいけど。
小さい子供じゃないんだし、本人が行きたくないという意志を表明してるんだから、本人を含めて対策を練るなり。
年齢的に主張もできるわけだし、小4の子とはケースも違うから、いきなり児童相談所に…はないと思うけど。
>>137
その子が家にそのまま居続けるとこの先どんな展開になる可能性があるかを
話し合う機会があればいいけどね。
娘さんはある意味でキーパーソンかと。
娘さんでは友達と難しい話は出来ないかもしれないけど娘さんが
お友達とあなたがた夫妻の話しあいの場を設けるきっかけなら作れる可能性もある。
ただ友情も大切だから娘さんともよく話し合って、そのお友達の将来について
よく会話してみる事が第一歩かもしれない。
ただし先の方向性によっては相手方の祖母や父親があなた方に何か影響する可能性もあるから
家族でその辺りはどう対処するか、また娘さんが危険な目にあう事がないように関わるのも大切かと。
一度児童相談所へ相手のお子さんの詳細は伏せて事情を説明して相談してみるのはどうかな。
相談の内容によってはだけど、とれる対応がなんとなく見えてこないかしら。
その子が家にそのまま居続けるとこの先どんな展開になる可能性があるかを
話し合う機会があればいいけどね。
娘さんはある意味でキーパーソンかと。
娘さんでは友達と難しい話は出来ないかもしれないけど娘さんが
お友達とあなたがた夫妻の話しあいの場を設けるきっかけなら作れる可能性もある。
ただ友情も大切だから娘さんともよく話し合って、そのお友達の将来について
よく会話してみる事が第一歩かもしれない。
ただし先の方向性によっては相手方の祖母や父親があなた方に何か影響する可能性もあるから
家族でその辺りはどう対処するか、また娘さんが危険な目にあう事がないように関わるのも大切かと。
一度児童相談所へ相手のお子さんの詳細は伏せて事情を説明して相談してみるのはどうかな。
相談の内容によってはだけど、とれる対応がなんとなく見えてこないかしら。
138 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 15:54:40 ID:X4y9MBmC
母方の祖父母と同居し育てられましたが、祖母は「あなたのお父さんは最低だ」
など、いつも私に父親の文句を言ってました。
父親は確かに無視や恫喝、心を踏みにじる罵倒などを子供にするどうしようも
無い父親でしたが、
祖母がいつもいつも私に悪口ばかり言ってたせいで、私は人と親密になると
他人の悪口を言う自動思考が出来てしまった気がします。
祖母のこの行動は虐待にあたるのでしょうか？
など、いつも私に父親の文句を言ってました。
父親は確かに無視や恫喝、心を踏みにじる罵倒などを子供にするどうしようも
無い父親でしたが、
祖母がいつもいつも私に悪口ばかり言ってたせいで、私は人と親密になると
他人の悪口を言う自動思考が出来てしまった気がします。
祖母のこの行動は虐待にあたるのでしょうか？
虐待する人は病んでる。
>>135
今135さんは唯一、助けてあげられる力を持った大人であるとみられます。
私には何もできないので、どうか助けてあげて下さい。
虐待が長年の間日常的に行われている場合、
児童の保護以外での解決はほぼ不可能であると言えます。
最終的には、簡単に言うと
・引き離す
・観察する
この2択しかありません。
私は、この場合、児童の保護が最適だと考えていますが
児相の判断では、問題が起きない限り(怪我をした証拠等)は
保護、ではなく、訪問による観察を選ぶと可能性があります。
「児童虐待の防止等に間する法律」の第2条の第3項に
「児童の長時間の放置することや、保護者としての監護を著しく怠ること」があげられているのですが
該当されるかどうかの判断が必要である場合、視察となるのですが
特に今回の場合、視察には下記のような危険が考えられます。
･被害児童の虐待の悪化(懲罰などを理由として)
･その後の生活に恐怖を感じ、被害児童自体が通報を望まない
･近隣住人への被害(誰が通報したと逆恨みをして嫌がらせをするなど)
また、児童の保護には
「一時保護」があります。
-長いので続きます-
今135さんは唯一、助けてあげられる力を持った大人であるとみられます。
私には何もできないので、どうか助けてあげて下さい。
虐待が長年の間日常的に行われている場合、
児童の保護以外での解決はほぼ不可能であると言えます。
最終的には、簡単に言うと
・引き離す
・観察する
この2択しかありません。
私は、この場合、児童の保護が最適だと考えていますが
児相の判断では、問題が起きない限り(怪我をした証拠等)は
保護、ではなく、訪問による観察を選ぶと可能性があります。
「児童虐待の防止等に間する法律」の第2条の第3項に
「児童の長時間の放置することや、保護者としての監護を著しく怠ること」があげられているのですが
該当されるかどうかの判断が必要である場合、視察となるのですが
特に今回の場合、視察には下記のような危険が考えられます。
･被害児童の虐待の悪化(懲罰などを理由として)
･その後の生活に恐怖を感じ、被害児童自体が通報を望まない
･近隣住人への被害(誰が通報したと逆恨みをして嫌がらせをするなど)
また、児童の保護には
「一時保護」があります。
-長いので続きます-
(>>141の続き)
一時保護に該当されるのは色々あるんですが
今回の場合下記にあてはまると思われます
第五章一時保護
第一節一時保護の目的と性格
1.一時保護の必要性
(-から抜粋、一部文法を変えています-)
(1)緊急保護
ア.児童に適当な宿所がないため緊急に保護をする必要がある場合
イ.虐待により、児童を家庭から引き離す必要がある場合
(2)行動観察
適切な援助を考える間、一時保護により十分な、(保護者の家庭を)観察と生活指導を行う必要がある場合
-以上-
しかし、一時保護は原則として児童と保護者の同意が必要となります。
しかし、緊急と判断された場合は、同意はなくても、おkです。
とにかくとにかく
まずは本当に、早急に児相へ連絡!!
･本人は(恐怖により)通報を嫌がっていること
･保護者は過去に更正の演技をしたこと
･保護者には自分が通報したことが知られたくないこと
･自分には何ができるのかわからないこと
などなど、ここより適切に手とり足とり
質疑応答してくれます!
人(先生)に依頼してもいいですが
虐待の対応は緊急を要します!
今こうしてる間にもどうなることか…
レス待ってます。
(ｿﾈｯﾄ規制でpc見ながら携帯手打ち…url貼らずすみません)
一時保護に該当されるのは色々あるんですが
今回の場合下記にあてはまると思われます
第五章一時保護
第一節一時保護の目的と性格
1.一時保護の必要性
(-から抜粋、一部文法を変えています-)
(1)緊急保護
ア.児童に適当な宿所がないため緊急に保護をする必要がある場合
イ.虐待により、児童を家庭から引き離す必要がある場合
(2)行動観察
適切な援助を考える間、一時保護により十分な、(保護者の家庭を)観察と生活指導を行う必要がある場合
-以上-
しかし、一時保護は原則として児童と保護者の同意が必要となります。
しかし、緊急と判断された場合は、同意はなくても、おkです。
とにかくとにかく
まずは本当に、早急に児相へ連絡!!
･本人は(恐怖により)通報を嫌がっていること
･保護者は過去に更正の演技をしたこと
･保護者には自分が通報したことが知られたくないこと
･自分には何ができるのかわからないこと
などなど、ここより適切に手とり足とり
質疑応答してくれます!
人(先生)に依頼してもいいですが
虐待の対応は緊急を要します!
今こうしてる間にもどうなることか…
レス待ってます。
(ｿﾈｯﾄ規制でpc見ながら携帯手打ち…url貼らずすみません)
>>138
客観的に見て、その意見は妥当だと思っても、自分の親の悪口を
聞かされるのは本当に嫌だよね
もう分かった聞きたくないと思うよ
母親が父親の事を常に悪し様に罵って、同意を求めてくるのが本当に嫌だ。
賛成しないと凄く機嫌悪くなるし。
そのくせ自分を罵るときは父親にそっくりだと罵るし。
じゃあ父親の愚痴を私に聞かせるな！と思う。
客観的に見て、その意見は妥当だと思っても、自分の親の悪口を
聞かされるのは本当に嫌だよね
もう分かった聞きたくないと思うよ
母親が父親の事を常に悪し様に罵って、同意を求めてくるのが本当に嫌だ。
賛成しないと凄く機嫌悪くなるし。
そのくせ自分を罵るときは父親にそっくりだと罵るし。
じゃあ父親の愚痴を私に聞かせるな！と思う。
144 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 23:45:56 ID:CgUvyLoN
祖母は今「父さんの悪口言うな」っていいます。
しかし、無理です。実際酷い父親だということもありますが、
昔から毎日聞かされた父の悪口により、何をやっても悪者にしか見えなくなって
しまっています。
手のひらを返したように言う祖母も許せなくなってきた。
しかし、無理です。実際酷い父親だということもありますが、
昔から毎日聞かされた父の悪口により、何をやっても悪者にしか見えなくなって
しまっています。
手のひらを返したように言う祖母も許せなくなってきた。
>>138
祖母は虐待加害者ではない。
父が虐待加害者だ。
あなたの精神的疾患は虐待によるものでなく、
またその原因は、祖母だけでなく父も関係している。
>>144
どうにかしたい場合は
家庭でよく話し合うか
精神医療科へ行ってください。
祖母は虐待加害者ではない。
父が虐待加害者だ。
あなたの精神的疾患は虐待によるものでなく、
またその原因は、祖母だけでなく父も関係している。
>>144
どうにかしたい場合は
家庭でよく話し合うか
精神医療科へ行ってください。
146 ：優しい名無しさん：2008/09/18(木) 23:02:55 ID:Bc6ol6Do
144ですが、過去の虐待で今苦しい思いをしていると言う事で
精神科に行っても良いのでしょうか？
そんな事どうしようもないって言われるんじゃないでしょうか？
確かに父親の嫌がらせはひどいものでした。自分が気に入らない事を子供が
すると必ず無視。１週間くらい。ひどいときは、３人兄弟のうちターゲットに
されたやつだけ、おかずを配らないようにさせたり。
テレビを見て政治家とか偉い人がしゃべっているのを大声でバカにしてます。
それに賛同しないと、また無視です。
学校のＰＴＡに熱心で、自分の息子が常に目だってないと先生を呼びつけ
大声でどなります。
子供の体力がついたり、父親より秀でるところがあると必ず「俺の方が凄い」
と競争します。だから、父の前で自分の能力を出すこともできない。
母と子供がしゃべっていると必ず、床を踏み鳴らしたりドアを蹴ったりして
離れさせます。子供がじゃまなのです。
こんな父親です。まだ生きています。今は社会からはじき出されて家にいますが
相変わらずです。母はそんな父親にお金を与え、甘やかしています。
考えてみれば祖母は当たり前の事を言ってたのかも知れません。
別に虐待ではないですね。。
ちょっとほっとしました。
憎むべきは父親だ
精神科に行っても良いのでしょうか？
そんな事どうしようもないって言われるんじゃないでしょうか？
確かに父親の嫌がらせはひどいものでした。自分が気に入らない事を子供が
すると必ず無視。１週間くらい。ひどいときは、３人兄弟のうちターゲットに
されたやつだけ、おかずを配らないようにさせたり。
テレビを見て政治家とか偉い人がしゃべっているのを大声でバカにしてます。
それに賛同しないと、また無視です。
学校のＰＴＡに熱心で、自分の息子が常に目だってないと先生を呼びつけ
大声でどなります。
子供の体力がついたり、父親より秀でるところがあると必ず「俺の方が凄い」
と競争します。だから、父の前で自分の能力を出すこともできない。
母と子供がしゃべっていると必ず、床を踏み鳴らしたりドアを蹴ったりして
離れさせます。子供がじゃまなのです。
こんな父親です。まだ生きています。今は社会からはじき出されて家にいますが
相変わらずです。母はそんな父親にお金を与え、甘やかしています。
考えてみれば祖母は当たり前の事を言ってたのかも知れません。
別に虐待ではないですね。。
ちょっとほっとしました。
憎むべきは父親だ
精神科にいくなら保険とかちゃんとしたのはいってからにしたほうがいいよ。
もし鬱病とかちょっとでも病名がついて診断されたらこれから保険はいれないからね。
もし鬱病とかちょっとでも病名がついて診断されたらこれから保険はいれないからね。
149 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:16:45 ID:vCWgwX03
親にネグレクト気味に育てられたので全く親に興味がない…というか家を出てから関わってない
もう死ぬまで会わないだろうな
もう死ぬまで会わないだろうな
毒親とは別居するのが一番です。というより、それしか道はない。
151 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 18:07:56 ID:Mys8drgq
離婚した元妻が、時々あること無いこと子どもにオレの悪口を吹き込んでいて困る。（子どもから聞いた）
広い意味ではこれも立派な虐待なのだが、自覚全くなし。
結果として子どもとの関係は至って良好なので、大きな問題はないが子どもの気持ちも考えて欲しいものだ。
広い意味ではこれも立派な虐待なのだが、自覚全くなし。
結果として子どもとの関係は至って良好なので、大きな問題はないが子どもの気持ちも考えて欲しいものだ。
152 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 19:50:34 ID:zY2Yx0dv
うちのアパートからすごい赤ちゃんの泣き声するんですが
虐待じゃないかと心配に…
赤ちゃんは泣くもんだから普通かもだけど…
なんか泣きかたに違いとかあるんです？
スレ違い？
虐待じゃないかと心配に…
赤ちゃんは泣くもんだから普通かもだけど…
なんか泣きかたに違いとかあるんです？
スレ違い？
>152
保健センターに電話したら？
「赤ちゃんって普通こんなに泣くものなのかどうかわからないんですけれど、
とにかく凄いんで……万が一虐待とかだったらかわいそうだし、そうじゃなくても
あれじゃお母さんがたまらないと思うんで、一度様子を見ていただけませんか？」
保健センターに電話したら？
「赤ちゃんって普通こんなに泣くものなのかどうかわからないんですけれど、
とにかく凄いんで……万が一虐待とかだったらかわいそうだし、そうじゃなくても
あれじゃお母さんがたまらないと思うんで、一度様子を見ていただけませんか？」
お母さんの様子を窺ってみるといいかも。挨拶から始めよう。
ありがとうございます。
実はその赤ちゃんや奥さんを見かけた事がないんですよね。
だから余計気になるっていうのもあります。
旦那らしき人はありますが…
実はその赤ちゃんや奥さんを見かけた事がないんですよね。
だから余計気になるっていうのもあります。
旦那らしき人はありますが…
>>146
なぜ、すぐ精神科へ相談になってしまうのかな。
心の底から信頼できる、何でも話せる友達がいないってのは寂しいよ。
私は旦那の両親と同居だから、少しお父さんの気持ちは分かる気がする。
（擁護しているわけではないので誤解しないでね）
義両親と同居ってのは、よっぽど相性が良いかお互いの人間性が良くないと難しいよ。
あなたの場合、お父さんが母方の両親と同居なわけだから、お父さんは尚更かなりのストレスを感じているはず。
祖父母の人間性やお父さんへの接し方にも問題あるんじゃないかな。
しかも家庭内にお父さんを理解してくれる人が誰もいなければ、元々お父さんがまともな人だったとしても性格が歪むと思う。
お父さんがあなたに辛くあたるのは、それが原因かも知れないよ。
あなたにした事は許せる事ではないけど、結婚・義両親との同居を経験してみないと、お父さんの気持ちを理解するのは難しいかも知れないね。
なぜ、すぐ精神科へ相談になってしまうのかな。
心の底から信頼できる、何でも話せる友達がいないってのは寂しいよ。
私は旦那の両親と同居だから、少しお父さんの気持ちは分かる気がする。
（擁護しているわけではないので誤解しないでね）
義両親と同居ってのは、よっぽど相性が良いかお互いの人間性が良くないと難しいよ。
あなたの場合、お父さんが母方の両親と同居なわけだから、お父さんは尚更かなりのストレスを感じているはず。
祖父母の人間性やお父さんへの接し方にも問題あるんじゃないかな。
しかも家庭内にお父さんを理解してくれる人が誰もいなければ、元々お父さんがまともな人だったとしても性格が歪むと思う。
お父さんがあなたに辛くあたるのは、それが原因かも知れないよ。
あなたにした事は許せる事ではないけど、結婚・義両親との同居を経験してみないと、お父さんの気持ちを理解するのは難しいかも知れないね。
それは子供が理解できる程大きくなる前に嫌われて終わりだよ。
子は守るもんであってストレス発散のサンドバッグじゃない。
子は守るもんであってストレス発散のサンドバッグじゃない。
158 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 23:01:48 ID:1GnixcIr
>>12
そんな事度ｃでもある事なのにねぇ・・・
そんな事度ｃでもある事なのにねぇ・・・
159 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:25:33 ID:ub6IUDxZ
>>156
とりあえず死ね
とりあえず死ね
160 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 00:30:26 ID:NDB1sst4
>>155 いつくらいから泣き声気になりだしたの？
161 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 01:51:34 ID:Da3qGOOm
うちの子夜泣きすごい｡何しても泣き止まない時もあるし､周りから虐待とか思われてるのかな…ozr
↑↑それジミた憶えがあるのかしら‥？御自身でさえ分析できないんじゃorz
>>161
体バラバラじゃね？
体バラバラじゃね？
161です。それジミた覚えはありませんよ。夜泣きした時とかは、ずっと抱っこしたりしてあやしてます。ただ夜泣きなど泣き止まない時でもそう思われてるのかなって思っただけです。勘違いさせてスイマセン。
165 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 10:16:39 ID:5rG8B4XC
私もちょっと意見聞きたいです。
マンション真下の部屋の家庭のこと。
旦那・嫁・3歳の女の子・2ヶ月の男の子。
昨日夜10時ぐらい私が帰宅した時に、外に聞こえてきた声。
嫁「ボロボロ、ボロボロこぼしやがって！いいかげんにしろよ！」
長女「だって～なんとか」(そんな感じの口答え？)
それとガシャーン！バシ！など何かを叩きつける音…。
一体何に叩きつけているのか…。
他には、「はよ来いや！」と叫ぶ声。
当時妊娠中だった私に「子供イライラしますよ～マジで。嫌になる」と言ってきたこと。
二人目出産したばかりだし情緒不安定なのかな。
普段の奥さんは気さくで活き活きしてる。
「今度一緒に公園にでも連れていきましょうよー」などとお誘いをくれる。
だから私も疑いたくはなかった。
旦那も奥さんも見た目ヤンキー。でもそれは育児とは全く関係ないし、
今までは「ヤンキーはこわいわ～ｗ」と思ってた程度だったけど
昨日の怒鳴り声が頭から離れない…。
虐待の可能性ありそうですか？
マンション真下の部屋の家庭のこと。
旦那・嫁・3歳の女の子・2ヶ月の男の子。
昨日夜10時ぐらい私が帰宅した時に、外に聞こえてきた声。
嫁「ボロボロ、ボロボロこぼしやがって！いいかげんにしろよ！」
長女「だって～なんとか」(そんな感じの口答え？)
それとガシャーン！バシ！など何かを叩きつける音…。
一体何に叩きつけているのか…。
他には、「はよ来いや！」と叫ぶ声。
当時妊娠中だった私に「子供イライラしますよ～マジで。嫌になる」と言ってきたこと。
二人目出産したばかりだし情緒不安定なのかな。
普段の奥さんは気さくで活き活きしてる。
「今度一緒に公園にでも連れていきましょうよー」などとお誘いをくれる。
だから私も疑いたくはなかった。
旦那も奥さんも見た目ヤンキー。でもそれは育児とは全く関係ないし、
今までは「ヤンキーはこわいわ～ｗ」と思ってた程度だったけど
昨日の怒鳴り声が頭から離れない…。
虐待の可能性ありそうですか？
167 ：名無しの心子知らず：2008/09/23(火) 11:53:45 ID:QYcge0Op
激しい物音がした後子供が泣かなかったら、それはそれで虐待の疑いあるかも
近所で有名だった虐待母親は(現在は通報により子供は施設・母親は精神科に通院してる模様)泣き声がうるさいからと、口にガムテをして叩いてたらしいから。
怪しい場合は、児童相談所に出向いて｢子供を確認して下さい。幼稚園等に通っていればそちらにも連絡して、定期的に身体確認もしてもらって下さい｣って言うといいかな
近所で起こったケースは、直接の通報を６人が行ってようやく機関が動いたんだ
近所で有名だった虐待母親は(現在は通報により子供は施設・母親は精神科に通院してる模様)泣き声がうるさいからと、口にガムテをして叩いてたらしいから。
怪しい場合は、児童相談所に出向いて｢子供を確認して下さい。幼稚園等に通っていればそちらにも連絡して、定期的に身体確認もしてもらって下さい｣って言うといいかな
近所で起こったケースは、直接の通報を６人が行ってようやく機関が動いたんだ
>>167
それはニュースになったのかな。
こういう事って発覚しても重傷とか重体あるいは死亡じゃないと
表ざたにしない傾向だよね。
(もちろん親の更生と子の保護を考慮してだと思うけど)
実際に把握してる虐待や虐待の可能性ってどれくらいあるんだろう。
話しは変わって今回母親が逮捕された福岡の男児の事件、
体調もあるけど子の為を思って仕事をやめて家に入って面倒みるという事で
学童も止めてしまっていたそうだけど、社会から隔離された形になってしまい
それが母親の性格や周囲との関わり方で結果としてこうなってしまった。
母親の元の性格(結婚する前・事故に遇う前・事故にあった後)や周囲はどうだったのか気になる。
それはニュースになったのかな。
こういう事って発覚しても重傷とか重体あるいは死亡じゃないと
表ざたにしない傾向だよね。
(もちろん親の更生と子の保護を考慮してだと思うけど)
実際に把握してる虐待や虐待の可能性ってどれくらいあるんだろう。
話しは変わって今回母親が逮捕された福岡の男児の事件、
体調もあるけど子の為を思って仕事をやめて家に入って面倒みるという事で
学童も止めてしまっていたそうだけど、社会から隔離された形になってしまい
それが母親の性格や周囲との関わり方で結果としてこうなってしまった。
母親の元の性格(結婚する前・事故に遇う前・事故にあった後)や周囲はどうだったのか気になる。
169 ：優しい名無しさん：2008/09/23(火) 14:49:01 ID:e4jkjKiM
146です。
１５６さんが叩かれているので、もう良いと思っていましたが意見します。
156さんの意見も理解は可能です。十分に。ですから死ねとか言うのは間違いだと
思います。真剣に考えてくれて意見をくれたんだと思います。
ただし、精神科に行かないと「眠れない イライラ 焦燥感」などが取れないので
行きます。１５６さんがおっしゃるような観点で父親を見ることは出来ますが
私は今はその余裕が無い状態です。
私が思うに母親も悪いんだと思います。あと、周りに相談しなかった。
具体的には親戚、友達等。「家の悪い事は絶対外に言うな」と言う、祖母の
言葉で縛られていました。しかし、それはやめました。
具体的には一番近い親戚３件に状況を説明し助けを求めました。
今度、親戚も入って家族会議をすることにしました。
１５６さんが叩かれるのは、そんな事は親の都合であって子供には関係ない
と言う事が表現されていなかったからです。
何の手立てもなくとにかく耐えるのは子供なんです。
親の人間性なんて知った事では無いと言う事です。
１５６さんが叩かれているので、もう良いと思っていましたが意見します。
156さんの意見も理解は可能です。十分に。ですから死ねとか言うのは間違いだと
思います。真剣に考えてくれて意見をくれたんだと思います。
ただし、精神科に行かないと「眠れない イライラ 焦燥感」などが取れないので
行きます。１５６さんがおっしゃるような観点で父親を見ることは出来ますが
私は今はその余裕が無い状態です。
私が思うに母親も悪いんだと思います。あと、周りに相談しなかった。
具体的には親戚、友達等。「家の悪い事は絶対外に言うな」と言う、祖母の
言葉で縛られていました。しかし、それはやめました。
具体的には一番近い親戚３件に状況を説明し助けを求めました。
今度、親戚も入って家族会議をすることにしました。
１５６さんが叩かれるのは、そんな事は親の都合であって子供には関係ない
と言う事が表現されていなかったからです。
何の手立てもなくとにかく耐えるのは子供なんです。
親の人間性なんて知った事では無いと言う事です。
170 ：いちおう医師：2008/09/23(火) 17:08:58 ID:tGUsJTBv
>>169
精神科ではないが、今出ている症状に対し
医者を利用し、薬物などで軽減を図るのは正解。
根本的な原因の除去には、旦那なり両親なりと話し合う必要もあるかもしれないが、病院に行くことで軽減できる部分もかなりあると思う。
精神科ではないが、今出ている症状に対し
医者を利用し、薬物などで軽減を図るのは正解。
根本的な原因の除去には、旦那なり両親なりと話し合う必要もあるかもしれないが、病院に行くことで軽減できる部分もかなりあると思う。
171 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 04:01:30 ID:THceo1WI
>>169
いや 報告してくれてよかった。
>>145＝>>147＝>>159です。
虐待について調べている中、
受診や通告をする際の正しい判断基準の理解が、広く一般的に浸透していない事を知りました。
また、それが大きな弊害になっている事も。
人に相談した事すら、その人にとっては解決の糸口をつかむチャンスなのに
「もう少し様子見たら？家庭の問題で解決させようよ」
「そんなの大げさ、みっともない。自分たちの問題は自分たちで解決しなさい」
って言う人が居ると、例え正しい知識を教えてあげても
「中にはそう思う人もいるんだな・・・私そう思われたくないし・・・」
と思い、行動を諦める人も居ます。
それが何とも歯がゆくて悔しくて。実際は解決に向かわれたようで安心しました。
死ねは言い過ぎたと謝りたい所ですが２chなので綺麗事は控えておきます。
受診に限らず、虐待の通告なども
加害している保護者自身も周りも、何が虐待で、何が専門機関の手助けが必要なのか、
正しく理解していない事が、発見や相談、解決の弊害となっている。
この問題を私は重要視してるんですが・・・・
個人単位で出来る事は、
個人サイトを立ち上げたり、YOU TUBEなどで動画をうpする位ですかね
いや 報告してくれてよかった。
>>145＝>>147＝>>159です。
虐待について調べている中、
受診や通告をする際の正しい判断基準の理解が、広く一般的に浸透していない事を知りました。
また、それが大きな弊害になっている事も。
人に相談した事すら、その人にとっては解決の糸口をつかむチャンスなのに
「もう少し様子見たら？家庭の問題で解決させようよ」
「そんなの大げさ、みっともない。自分たちの問題は自分たちで解決しなさい」
って言う人が居ると、例え正しい知識を教えてあげても
「中にはそう思う人もいるんだな・・・私そう思われたくないし・・・」
と思い、行動を諦める人も居ます。
それが何とも歯がゆくて悔しくて。実際は解決に向かわれたようで安心しました。
死ねは言い過ぎたと謝りたい所ですが２chなので綺麗事は控えておきます。
受診に限らず、虐待の通告なども
加害している保護者自身も周りも、何が虐待で、何が専門機関の手助けが必要なのか、
正しく理解していない事が、発見や相談、解決の弊害となっている。
この問題を私は重要視してるんですが・・・・
個人単位で出来る事は、
個人サイトを立ち上げたり、YOU TUBEなどで動画をうpする位ですかね
172 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 04:05:28 ID:THceo1WI
ちなみに
精神科は精神疾患を治療する所
心療内科は治療＋カウンセリングをする所
とおおまかにとらえてもらっていいようです。
実際は病院や医師によって内容は変わるみたいなので、
自分に合ったところかどうか、よく調べて行った方がいいみたいです。
精神科は精神疾患を治療する所
心療内科は治療＋カウンセリングをする所
とおおまかにとらえてもらっていいようです。
実際は病院や医師によって内容は変わるみたいなので、
自分に合ったところかどうか、よく調べて行った方がいいみたいです。
心療内科は早めの対処の方がいい軽めの状態の時に訪れやすいよう
精神科を一般的に受け入れやすい呼称に変えた物だと思った。
だから心療内科でも薬処方メインの方がまだ多いよ。
精神科を一般的に受け入れやすい呼称に変えた物だと思った。
だから心療内科でも薬処方メインの方がまだ多いよ。
174 ：いちおう医師：2008/09/24(水) 17:09:49 ID:F+Ew5arn
>>169
２chなので叩かれたり死ねの一言で返されるのは仕方がないんですが…言葉が足りなかったため、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
私は精神科に行く事を非難したのではなく、信頼できて理解してくれる、何でも相談できる人を作れなかったのが可哀想だと言いたかったんです。
それから、父親の素行の悪さが目立つため父親一人が全て悪いように思えますが、それだけではないという事。
夫婦間の問題と、父親と義両親との問題。
親の立場、義両親との問題は経験があってこそ理解できる部分があります。
理解＝擁護ではなく、どこがどう問題なのか分かるって事。
ぶっちゃけて言ってしまえば、解決能力の無い大人が揃ってるから子供が巻き込まれるんです。
もちろん子供には何の罪もありません。
それは言うまでもない当然の事と思ったので言いませんでした。
育児板なので既婚・子持ちの方も多くいるでしょうから理解していただけるかと思ったんですが、考えが甘かったようです。
自分から助けを求めて家族会議までもっていけたのは立派だと思います。
より良い人生が送れるよう、頑張って下さい。
長文失礼しました。
２chなので叩かれたり死ねの一言で返されるのは仕方がないんですが…言葉が足りなかったため、不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
私は精神科に行く事を非難したのではなく、信頼できて理解してくれる、何でも相談できる人を作れなかったのが可哀想だと言いたかったんです。
それから、父親の素行の悪さが目立つため父親一人が全て悪いように思えますが、それだけではないという事。
夫婦間の問題と、父親と義両親との問題。
親の立場、義両親との問題は経験があってこそ理解できる部分があります。
理解＝擁護ではなく、どこがどう問題なのか分かるって事。
ぶっちゃけて言ってしまえば、解決能力の無い大人が揃ってるから子供が巻き込まれるんです。
もちろん子供には何の罪もありません。
それは言うまでもない当然の事と思ったので言いませんでした。
育児板なので既婚・子持ちの方も多くいるでしょうから理解していただけるかと思ったんですが、考えが甘かったようです。
自分から助けを求めて家族会議までもっていけたのは立派だと思います。
より良い人生が送れるよう、頑張って下さい。
長文失礼しました。
カウンセリングが必要な内容を話されたって友達困るだけだから。普通そういうのは浅くしか友達に話さないでしょ。
カウセリングが必要な状態になるまで誰にも話せなかったのが可哀想だと言ったんです。
たとえ浅い話しかできなかったとしても、信頼できる人がいれば少しは変わってたと思います。
話されて困るだけかどうかは相手によるんじゃないでしょうか。
私にも虐待を受けた友人、精神疾患を患った友人がいますが、話されて困った事はありません。
それから、人が真剣に悩んでいる事に対し、ただ困るだけだったりバカにしたり、あんたが全部悪いと言ったりするような人を友達と呼ばなくていいと思います。
たとえ浅い話しかできなかったとしても、信頼できる人がいれば少しは変わってたと思います。
話されて困るだけかどうかは相手によるんじゃないでしょうか。
私にも虐待を受けた友人、精神疾患を患った友人がいますが、話されて困った事はありません。
それから、人が真剣に悩んでいる事に対し、ただ困るだけだったりバカにしたり、あんたが全部悪いと言ったりするような人を友達と呼ばなくていいと思います。
優しい人でも知識がなければ相談されても困るだけだし
↑はちょっと視野が狭すぎ
可哀想じゃないし 何いってんのかわからん
↑はちょっと視野が狭すぎ
可哀想じゃないし 何いってんのかわからん
>>177残念な事だったとは思いますが、
可哀想可哀想と言う人の方がなんだかなぁと思いますよ。
具体的な助けを差し伸べられないのに可哀想と哀れむ。
それで自分の残念な気持ちは救われるかもしれないけど
周囲にしたらくどくて鬱陶しくうつります。
可哀想可哀想と言う人の方がなんだかなぁと思いますよ。
具体的な助けを差し伸べられないのに可哀想と哀れむ。
それで自分の残念な気持ちは救われるかもしれないけど
周囲にしたらくどくて鬱陶しくうつります。
180 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 20:54:29 ID:imQGA43S
169ですが
やはり、１７５さんは少し理解が浅はかです。叩きはしません。意見します。
親子関係を相談され、軽々しく意見する人間こそ浅はかです。
相談された人は、虐待心理や小児医学、精神医学にどのくらい精通していますか？
おそらく殆ど無いでしょう。知識が無いのに他人の重大な事に口だしするのは
どうか？と思います。だから、自分が経験している家庭内不和を相談できる「友達がいない」と
言う事で可哀そうと言うのは本質から外れます。
そんな事でいちいち意見するのは所謂知ったかぶりです。
経験した人しか分からないってのは、じゃあ経験した結果間違いを犯す人に
対しても、「未経験者だから俺の気持ちはわからない」と
なるんでしょうか？
関係ないですね。
私が知りたかったのは、様々な要因の為性格異常となってしまった父親にどう
接すれば良いか？と言う事だったのです。経験してみないと分からないと
言われると何も言いようが無いですし、腹立たしさすら感じます。
もっと、今後どうすれば？って所に意見を頂ければと思います。
やはり、１７５さんは少し理解が浅はかです。叩きはしません。意見します。
親子関係を相談され、軽々しく意見する人間こそ浅はかです。
相談された人は、虐待心理や小児医学、精神医学にどのくらい精通していますか？
おそらく殆ど無いでしょう。知識が無いのに他人の重大な事に口だしするのは
どうか？と思います。だから、自分が経験している家庭内不和を相談できる「友達がいない」と
言う事で可哀そうと言うのは本質から外れます。
そんな事でいちいち意見するのは所謂知ったかぶりです。
経験した人しか分からないってのは、じゃあ経験した結果間違いを犯す人に
対しても、「未経験者だから俺の気持ちはわからない」と
なるんでしょうか？
関係ないですね。
私が知りたかったのは、様々な要因の為性格異常となってしまった父親にどう
接すれば良いか？と言う事だったのです。経験してみないと分からないと
言われると何も言いようが無いですし、腹立たしさすら感じます。
もっと、今後どうすれば？って所に意見を頂ければと思います。
181 ：優しい名無しさん：2008/09/26(金) 20:56:24 ID:imQGA43S
169ですが
やはり、１７５さんは少し理解が浅はかです。叩きはしません。意見します。
親子関係を相談され、軽々しく意見する人間こそ浅はかです。
相談された人は、虐待心理や小児医学、精神医学にどのくらい精通していますか？
おそらく殆ど無いでしょう。知識が無いのに他人の重大な事に口だしするのは
どうか？と思います。だから、自分が経験している家庭内不和を相談できる「友達がいない」と
言う事で可哀そうと言うのは本質から外れます。
そんな事でいちいち意見するのは所謂知ったかぶりです。
経験した人しか分からないってのは、じゃあ経験した結果間違いを犯す人に
対しても、「未経験者だから俺の気持ちはわからない」と
なるんでしょうか？
関係ないですね。
私が知りたかったのは、様々な要因の為性格異常となってしまった父親にどう
接すれば良いか？と言う事だったのです。経験してみないと分からないと
言われると何も言いようが無いですし、腹立たしさすら感じます。
もっと、今後どうすれば？って所に意見を頂ければと思います。
やはり、１７５さんは少し理解が浅はかです。叩きはしません。意見します。
親子関係を相談され、軽々しく意見する人間こそ浅はかです。
相談された人は、虐待心理や小児医学、精神医学にどのくらい精通していますか？
おそらく殆ど無いでしょう。知識が無いのに他人の重大な事に口だしするのは
どうか？と思います。だから、自分が経験している家庭内不和を相談できる「友達がいない」と
言う事で可哀そうと言うのは本質から外れます。
そんな事でいちいち意見するのは所謂知ったかぶりです。
経験した人しか分からないってのは、じゃあ経験した結果間違いを犯す人に
対しても、「未経験者だから俺の気持ちはわからない」と
なるんでしょうか？
関係ないですね。
私が知りたかったのは、様々な要因の為性格異常となってしまった父親にどう
接すれば良いか？と言う事だったのです。経験してみないと分からないと
言われると何も言いようが無いですし、腹立たしさすら感じます。
もっと、今後どうすれば？って所に意見を頂ければと思います。
私が相談された友達なら、カウンセリングを薦めると思うけどね。
私は家庭環境だろうとなんだろうと、自分の悩みは友達には話さないようにしています。
鬱々した気分がその子にうつってしまったら、その子に迷惑だと思うからです。
悩みを相談できる友達がいないから可哀想という発想は理解できません。
友達に悩みを話さない人間もこの世にはいます。
物の考え方の一つですので、可哀想でもなんでもありません。
鬱々した気分がその子にうつってしまったら、その子に迷惑だと思うからです。
悩みを相談できる友達がいないから可哀想という発想は理解できません。
友達に悩みを話さない人間もこの世にはいます。
物の考え方の一つですので、可哀想でもなんでもありません。
>>183
悪気はないだろうからこれ以上言うたら可哀想だよ
悪気はないだろうからこれ以上言うたら可哀想だよ
悪気がない天然の無神経の方が始末に悪い
相談です。
近所の子供が虐待されています。
少し離れているのですべて又聞きなのですがご容赦ください。
家族構成は父親、母親、小学生の長女と長男、次男（乳児）。
・子供への日常的な暴力。拳、脚、棒などで殴る蹴る。
腕には広くやけどの痕跡。
・食事を与えない。
・慢性的な小学校の欠席、遅刻。
あまり詳しく書けなくて申し訳ないのですが、ざっとこんな感じです。
児童相談所に通告するべきなんでしょうが、
もしかしたら警察の相談窓口にいったほうがいいのかもと思って。
実はふた月ほど前に殴られて血まみれになった子供が、
うちの近所に逃げ込んでいたらしいのです。
一昨日、相談を受けて初めて知ったのですが（虐待のことも含め）。
後出しになるといけないので書いておきますが、
父親はかたぎじゃない方のようです。
それで周りも手をこまねいている状況なのかもしれません。
いろいろ調べたのですがこれという答えがなくて…
デリケートな問題なので（通報者が誰かはすぐにばれるでしょうし）
良い考えがあったら教えて頂けないでしょうか。
近所の子供が虐待されています。
少し離れているのですべて又聞きなのですがご容赦ください。
家族構成は父親、母親、小学生の長女と長男、次男（乳児）。
・子供への日常的な暴力。拳、脚、棒などで殴る蹴る。
腕には広くやけどの痕跡。
・食事を与えない。
・慢性的な小学校の欠席、遅刻。
あまり詳しく書けなくて申し訳ないのですが、ざっとこんな感じです。
児童相談所に通告するべきなんでしょうが、
もしかしたら警察の相談窓口にいったほうがいいのかもと思って。
実はふた月ほど前に殴られて血まみれになった子供が、
うちの近所に逃げ込んでいたらしいのです。
一昨日、相談を受けて初めて知ったのですが（虐待のことも含め）。
後出しになるといけないので書いておきますが、
父親はかたぎじゃない方のようです。
それで周りも手をこまねいている状況なのかもしれません。
いろいろ調べたのですがこれという答えがなくて…
デリケートな問題なので（通報者が誰かはすぐにばれるでしょうし）
良い考えがあったら教えて頂けないでしょうか。
>186
考えるまでもない、通報。
匿名可だし、既に児相も小学校経由で把握してるはずだけど
更に通報して対処のスピードがあがるかもしれないから
どんどん通報。
考えるまでもない、通報。
匿名可だし、既に児相も小学校経由で把握してるはずだけど
更に通報して対処のスピードがあがるかもしれないから
どんどん通報。
通報が誰かなんて分からないんじゃない？又聞きってことは少し遠いんでしょう？
こうしている間にもまた血を流すような事態になっているかも…。せめてできる範囲のこととして、通報はしてあげてほしいよ。
周りの大人が無視したら子供は終わりだ。
こうしている間にもまた血を流すような事態になっているかも…。せめてできる範囲のこととして、通報はしてあげてほしいよ。
周りの大人が無視したら子供は終わりだ。
>>186
乳児もいるので、命の危険性は十分に考えられます。
このままだと、いずれ警察沙汰になるかと。
通報する時に伝えておけば、通報者が本人に知らされる事はないですよ。
>>181
175の内容についてですが、相談されている内容を誤って解釈していた部分があり、論点のずれた中途半端な意見をしてしまったようです。
大変失礼いたしました。
母親とは話し合いは可能でしょうか？
祖母の事、精神疾患の事も含めて父親の事を伝えた方がいいと思います。
育児は親の責任なので、育った時代の違う祖母が口を挟みすぎてややこしくしているのでは。
実際、手のひらを返した祖母の態度に困惑されたようですから。
実母である祖母を、母親が頼りすぎている部分もあると思います。
それから、同居している性格異常者と真面目に付き合うと誰でも神経やられます。
私の経験では、気にしない事。
と一言で言えば簡単ですが…具体的には、視野に入れないようにしてみるとか、宇宙人か妖怪だと思ってみる。
ただし、私の場合は実親ではないので割り切って考えられます。
実親ならそうはいかないかも知れませんが…。
可能なら一人で家を出て別居されるのも一つの方法かと思います。
乳児もいるので、命の危険性は十分に考えられます。
このままだと、いずれ警察沙汰になるかと。
通報する時に伝えておけば、通報者が本人に知らされる事はないですよ。
>>181
175の内容についてですが、相談されている内容を誤って解釈していた部分があり、論点のずれた中途半端な意見をしてしまったようです。
大変失礼いたしました。
母親とは話し合いは可能でしょうか？
祖母の事、精神疾患の事も含めて父親の事を伝えた方がいいと思います。
育児は親の責任なので、育った時代の違う祖母が口を挟みすぎてややこしくしているのでは。
実際、手のひらを返した祖母の態度に困惑されたようですから。
実母である祖母を、母親が頼りすぎている部分もあると思います。
それから、同居している性格異常者と真面目に付き合うと誰でも神経やられます。
私の経験では、気にしない事。
と一言で言えば簡単ですが…具体的には、視野に入れないようにしてみるとか、宇宙人か妖怪だと思ってみる。
ただし、私の場合は実親ではないので割り切って考えられます。
実親ならそうはいかないかも知れませんが…。
可能なら一人で家を出て別居されるのも一つの方法かと思います。
>>175が精神疾患とかで悩んでる175友達の話を聞いてあげるのは
友達にとってありがたいだろうし、良いことだと思うんだけど
>>175は自分と境遇が似ている（と175が思ってる）
>>169の父親に肩入れしすぎで、庇う様な発言ばかりしていて
>>169に理解を強いてばかりいるから、読んでていらいらしてくる
>>189の内容だって、もう周りに話して会議も開くといってる
>>169には今更な意見な気もするし、なんかずれてる感じ。
友達にとってありがたいだろうし、良いことだと思うんだけど
>>175は自分と境遇が似ている（と175が思ってる）
>>169の父親に肩入れしすぎで、庇う様な発言ばかりしていて
>>169に理解を強いてばかりいるから、読んでていらいらしてくる
>>189の内容だって、もう周りに話して会議も開くといってる
>>169には今更な意見な気もするし、なんかずれてる感じ。
191 ：名無しの心子知らず：2008/10/10(金) 18:03:11 ID:6E7e+h/d
携帯から失礼します。
横の部屋から、最近こどもの泣き声と、ﾊﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝという音がするんです。
失礼かと思ったのですが、聞耳を立てると母親らしき人物が、こどもを虐待してるような声が聞こえたんですが・・・・
横の部屋から、最近こどもの泣き声と、ﾊﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝという音がするんです。
失礼かと思ったのですが、聞耳を立てると母親らしき人物が、こどもを虐待してるような声が聞こえたんですが・・・・
>191
だから何？ ここは警察でも児童相談所でもないよ。
通報先間違ってるｗ
だから何？ ここは警察でも児童相談所でもないよ。
通報先間違ってるｗ
ママ友のことなんですがちょっと相談させてください。
ママ友の子供は4歳と2歳の姉妹です。
上の子が赤ちゃんの時からの付き合いでよくお互いの家を行き来しています。
彼女に最近「上の子が可愛いと思えない」と相談をうけました。
上の子(Aちゃんとします)に対して優しくできないそうです。
確かに彼女はAちゃんにだけかなり暴言を吐きます。
言うことを聞かなかったりすれば躊躇なく叩きます。
彼女が言うには赤ちゃんの時からかなり手がかかる子で2歳あたりの
イヤイヤ期には外出するのも嫌で軽い鬱状態だったそうで…。
3歳になっても落ち着くことなく今現在も一度泣くと手がつけなれないそうです。
私が見てても大変だなぁと思う事が多々ありますが、「うるせ～な」「あっちいけ」
などと言われてるので可哀想でしかたありません。
食事や身だしなみに関してはちゃんとやっているようですが
暴言だけでも虐待ですよね？
Aちゃんはかなり愛想がよく知らない人にもにこにこしながら話しかけます。
何かで読んだんですが、虐待児は親に構ってもらえないから
構ってくれそうな大人に近づいていくとか…。
児童相談所に連絡したほうが良いでしょうか？
ママ友の子供は4歳と2歳の姉妹です。
上の子が赤ちゃんの時からの付き合いでよくお互いの家を行き来しています。
彼女に最近「上の子が可愛いと思えない」と相談をうけました。
上の子(Aちゃんとします)に対して優しくできないそうです。
確かに彼女はAちゃんにだけかなり暴言を吐きます。
言うことを聞かなかったりすれば躊躇なく叩きます。
彼女が言うには赤ちゃんの時からかなり手がかかる子で2歳あたりの
イヤイヤ期には外出するのも嫌で軽い鬱状態だったそうで…。
3歳になっても落ち着くことなく今現在も一度泣くと手がつけなれないそうです。
私が見てても大変だなぁと思う事が多々ありますが、「うるせ～な」「あっちいけ」
などと言われてるので可哀想でしかたありません。
食事や身だしなみに関してはちゃんとやっているようですが
暴言だけでも虐待ですよね？
Aちゃんはかなり愛想がよく知らない人にもにこにこしながら話しかけます。
何かで読んだんですが、虐待児は親に構ってもらえないから
構ってくれそうな大人に近づいていくとか…。
児童相談所に連絡したほうが良いでしょうか？
育児センターみたいな相談機関に、相談に行くの薦めたりしてみたらどうかな？本人だって悩んで相談してきているわけだし。
あと、そういう問題に関する育児書籍はたくさんあるから、良さそうな物を選んでプレゼントしてあげるのもいいかも知れない。
あとはよく親子を観察して、改善の余地がなさそうであれば児童相談所に通報。身近にいるあなたの判断でいいと思う。
あと、そういう問題に関する育児書籍はたくさんあるから、良さそうな物を選んでプレゼントしてあげるのもいいかも知れない。
あとはよく親子を観察して、改善の余地がなさそうであれば児童相談所に通報。身近にいるあなたの判断でいいと思う。
>>193
赤ちゃんの時は可愛かったのに、大きくなったら可愛くなくなった…って事、よくありますね。
下の子の方が手がかからないなら尚更だと思います。
そうじゃなくても、下の子がまだ手のかかる年齢だからと下の子ばかり構っていると、上の子がひねくれる時があります。
言う事を聞かないからと言って、すぐ叩くのは良くないですよね。
躾の仕方や接し方にも問題があるんじゃないでしょうか？
躾の仕方が間違っていると、余計手がかかる子になってしまう事もあるので、結局自分が大変な思いをします。
育児書など躾の仕方の本をすすめてみるのもいいと思いますよ。
赤ちゃんの時は可愛かったのに、大きくなったら可愛くなくなった…って事、よくありますね。
下の子の方が手がかからないなら尚更だと思います。
そうじゃなくても、下の子がまだ手のかかる年齢だからと下の子ばかり構っていると、上の子がひねくれる時があります。
言う事を聞かないからと言って、すぐ叩くのは良くないですよね。
躾の仕方や接し方にも問題があるんじゃないでしょうか？
躾の仕方が間違っていると、余計手がかかる子になってしまう事もあるので、結局自分が大変な思いをします。
育児書など躾の仕方の本をすすめてみるのもいいと思いますよ。
>>195
日常的に叩いているのをよくあること、騒ぎすぎなんて捉える大人がいるから悪習がなくならないんじゃない？
本人だって相談を持ちかけてるんだから、自分が悪いことをしてる、やめたいと思っているんでしょう。
日常的に叩いているのをよくあること、騒ぎすぎなんて捉える大人がいるから悪習がなくならないんじゃない？
本人だって相談を持ちかけてるんだから、自分が悪いことをしてる、やめたいと思っているんでしょう。
育てにくい子の類なのか、母親が子育てに疲れたのかにもよるね。
父親は育児や家事に対してどうなんだろう。
夫婦仲はうまくいってんのかな。
父親は育児や家事に対してどうなんだろう。
夫婦仲はうまくいってんのかな。
199 ：名無しの心子知らず：2008/10/15(水) 01:53:37 ID:krcFynta
少々知識の薄い母親が多いようですね
少しでも気になったら即通報
これが基本
少しでも気になったら即通報
これが基本
200 ：名無しの心子知らず：2008/10/15(水) 03:04:51 ID:mS5eV2/u
>>193
私もママ友の状況と同じ感じ。
うちは６歳男、３歳女。
やっぱり上が小さい頃から手がかかって、下は手がかからない。
このままじゃほんとにやばい…と思い、２歳前から保育園に預け始めた。
下が生まれてからも色々と大変で、うちも暴言はきます。
もちろんやめたいって思ってる。
ママ友もきっとそう思ってる。だから193さんに相談したんだと思う。
193さんはとりあえず、ママ友の話を聞いてあげて。
吐き出すだけでもだいぶ違うと思うし。
とにかくただ「うんうん」と、否定せずに。
それから上の子のいい所をママ友に言ってあげる。
そして、ママ友にも「頑張ってるね」と労いの言葉をかけてあげて。
今ママ友は上の子の悪い所ばっかり目に付いて、イライラが悪循環
してるんじゃないかな。
私はママ友がいないから、保育園の先生にいつも話を聞いてもらってる
んだけど、私が気づいてない子供のいい所を教えてくれたり、
自分のやってることをほめてもらえたりするだけで、ほっとするから。
私もママ友の状況と同じ感じ。
うちは６歳男、３歳女。
やっぱり上が小さい頃から手がかかって、下は手がかからない。
このままじゃほんとにやばい…と思い、２歳前から保育園に預け始めた。
下が生まれてからも色々と大変で、うちも暴言はきます。
もちろんやめたいって思ってる。
ママ友もきっとそう思ってる。だから193さんに相談したんだと思う。
193さんはとりあえず、ママ友の話を聞いてあげて。
吐き出すだけでもだいぶ違うと思うし。
とにかくただ「うんうん」と、否定せずに。
それから上の子のいい所をママ友に言ってあげる。
そして、ママ友にも「頑張ってるね」と労いの言葉をかけてあげて。
今ママ友は上の子の悪い所ばっかり目に付いて、イライラが悪循環
してるんじゃないかな。
私はママ友がいないから、保育園の先生にいつも話を聞いてもらってる
んだけど、私が気づいてない子供のいい所を教えてくれたり、
自分のやってることをほめてもらえたりするだけで、ほっとするから。
>>201
上の子ってやる事なす事親にとっても初めての事ばかりだから
下の子より手がかかって当然の部分あるけれど、下の子が楽だと
それが余計に増長して感じてしまうというのもあるよね。
大変な様子だけど質問があります。
手がかかるっていうとどんな感じに？
上の子は下の子に焼きもちを焼く事もあるよね。
そういうフォローとかどうしてますか？
それから夫婦仲とかどうですか？
上の子ってやる事なす事親にとっても初めての事ばかりだから
下の子より手がかかって当然の部分あるけれど、下の子が楽だと
それが余計に増長して感じてしまうというのもあるよね。
大変な様子だけど質問があります。
手がかかるっていうとどんな感じに？
上の子は下の子に焼きもちを焼く事もあるよね。
そういうフォローとかどうしてますか？
それから夫婦仲とかどうですか？
>>202
上の子はとにかくよく泣く子。とにかく気に入らない事があると泣く。
保育園でも、送って行って別れる時に必ず泣く。
2～3歳くらいならそれも仕方ない…と思えるだろうが、
ウチの子の場合、2歳前に入園してから、3ヶ月程前まで（5歳）
ほぼ毎朝泣いていました…
大きくなればなるほど、暴れたりするようにもなり、ほんと疲れる。
行事もうちの子だけ、ぐずって参加しなかったり。
言葉（発達）が遅いのもイライラの原因のひとつかも。
下の子には焼きもちを焼く、というよりも、張り合ってる？ような
感じで、「○○（下の子）が～した！」といちいち言いつけにきたり
「○○にはあーげない！」と意地悪したり。
私はやっぱり一緒にいる時間が長いんで常にイライラしてて
あんまりフォローできてないな…
フォローは夫にまかせてます。
最初は夫もイライラすることが多くて、2人で一緒になって怒って
しまったりしてた（私の事を怒らせてる子供にイライラするらしい）。
けど、「私が怒ってる時は子供をフォローして」とずっと言い続けてたら
だんだんと、夫がフォローする役になってました。
夫婦仲は今は良好な方だと思います。
上の子はとにかくよく泣く子。とにかく気に入らない事があると泣く。
保育園でも、送って行って別れる時に必ず泣く。
2～3歳くらいならそれも仕方ない…と思えるだろうが、
ウチの子の場合、2歳前に入園してから、3ヶ月程前まで（5歳）
ほぼ毎朝泣いていました…
大きくなればなるほど、暴れたりするようにもなり、ほんと疲れる。
行事もうちの子だけ、ぐずって参加しなかったり。
言葉（発達）が遅いのもイライラの原因のひとつかも。
下の子には焼きもちを焼く、というよりも、張り合ってる？ような
感じで、「○○（下の子）が～した！」といちいち言いつけにきたり
「○○にはあーげない！」と意地悪したり。
私はやっぱり一緒にいる時間が長いんで常にイライラしてて
あんまりフォローできてないな…
フォローは夫にまかせてます。
最初は夫もイライラすることが多くて、2人で一緒になって怒って
しまったりしてた（私の事を怒らせてる子供にイライラするらしい）。
けど、「私が怒ってる時は子供をフォローして」とずっと言い続けてたら
だんだんと、夫がフォローする役になってました。
夫婦仲は今は良好な方だと思います。
一つだけ聞いていい？
泣いてる子供の口を手でふさいで
「うるさいよ！」
って叱り付けるのってどうよ？
泣いてる子供の口を手でふさいで
「うるさいよ！」
って叱り付けるのってどうよ？
>>203
レスありがとう、202です。
なるほど、やっぱり母親が参らないように時に夫婦で、あるいは旦那さんで対応しないと難しい事出て来る場合もあるね。
上のお子さん赤ちゃん返りしてしまったのかな。それまで母親を一人占めだったもんね。
本人が愛情足りて無いと感じるとそれが不安になっちゃうんだよね。
でも通園時に泣き止んでよかったねぇ、私も経験あるけど時々辛かった。
少しづつだけど変化していくから自分を責めずに冷静にいけない事を教えつつ
気持ちを切り替えて必要な愛情を渡して頑張って下さい。
レスありがとう、202です。
なるほど、やっぱり母親が参らないように時に夫婦で、あるいは旦那さんで対応しないと難しい事出て来る場合もあるね。
上のお子さん赤ちゃん返りしてしまったのかな。それまで母親を一人占めだったもんね。
本人が愛情足りて無いと感じるとそれが不安になっちゃうんだよね。
でも通園時に泣き止んでよかったねぇ、私も経験あるけど時々辛かった。
少しづつだけど変化していくから自分を責めずに冷静にいけない事を教えつつ
気持ちを切り替えて必要な愛情を渡して頑張って下さい。
かつて、友達の子供が何回か家に泊まりに来た時の事。泊まるのはいいが、
小学三年のその子は毎回オネショ、うんちを漏らす。その子のお姉ちゃんは
小学六年だが、彼女の下着をついでに洗濯した時、パンツから今まで嗅いだ
事のない悪臭がした。すごい匂いだから二回も洗濯したが、それでも
匂いはとれなかった。その子の父親は単身赴任中、母親は毎週末朝帰りで
いろいろな男をとっかえひっかえ。 子供たちは人んち来ても食べたらたべっぱなし、
ちらかしっぱなし、ぬぎっぱなし。買い物いけばあれ買えこれ買えとうるさい。
箸の持ちかたはグーで箸を握ってご飯かきこむ。思いあまって意見したが
うちはうち、と突っぱねられて終了。なんかなー。
小学三年のその子は毎回オネショ、うんちを漏らす。その子のお姉ちゃんは
小学六年だが、彼女の下着をついでに洗濯した時、パンツから今まで嗅いだ
事のない悪臭がした。すごい匂いだから二回も洗濯したが、それでも
匂いはとれなかった。その子の父親は単身赴任中、母親は毎週末朝帰りで
いろいろな男をとっかえひっかえ。 子供たちは人んち来ても食べたらたべっぱなし、
ちらかしっぱなし、ぬぎっぱなし。買い物いけばあれ買えこれ買えとうるさい。
箸の持ちかたはグーで箸を握ってご飯かきこむ。思いあまって意見したが
うちはうち、と突っぱねられて終了。なんかなー。
妊娠中にタバコを吸うのも虐待ですか？
208 ：名無しの心子知らず：2008/10/21(火) 17:17:35 ID:+3LgiAQr
↓このブログ主、あぶないですよね？
ttp://ameblo.jp/adhd8/
母子家庭、子どもの障害、自分の病気等大変なんだろうけど。
周りに理解者もいないようだし。
こういう場合、どこに通報するべきなんだろう。
ご存知の方、おられますか？
ttp://ameblo.jp/adhd8/
母子家庭、子どもの障害、自分の病気等大変なんだろうけど。
周りに理解者もいないようだし。
こういう場合、どこに通報するべきなんだろう。
ご存知の方、おられますか？
210 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 13:18:08 ID:gmx74LC/
児童相談所に通報しようか迷っているのでご助言をお願いします。
上の子を病院につれて行くために3才の子にオムツをはかせて部屋の鍵をしめて一人で留守番させるのは虐待になりますか？
上の子を病院につれて行くために3才の子にオムツをはかせて部屋の鍵をしめて一人で留守番させるのは虐待になりますか？
>210
児童相談所に電話してそう訊いてみ。
時間、頻度、状況にもよるでしょ。
児童相談所に電話してそう訊いてみ。
時間、頻度、状況にもよるでしょ。
212 ：名無しの心子知らず：2008/10/25(土) 23:02:33 ID:qeJaiSsq
再婚した夫が厳しくて、子供と普段は全く会話しないのに怒る時だけ口を開きます。
あと、子供の部屋のものを勝手に捨てたり（本棚の本全部など）
暴力はふるってないけど虐待ですよね？
子供は父親がいやだと時々しか帰って来なくなりました（小学生の子です）
あと、子供の部屋のものを勝手に捨てたり（本棚の本全部など）
暴力はふるってないけど虐待ですよね？
子供は父親がいやだと時々しか帰って来なくなりました（小学生の子です）
>212
虐待云々よりこのままじｸﾞﾚる事が目に見えてる。
子供の幸せより自分を選ぶの？
虐待云々よりこのままじｸﾞﾚる事が目に見えてる。
子供の幸せより自分を選ぶの？
>>212
213の言う通り、虐待かどうかより子供の気持ちを考えようよ。
怒る時だけ口開くとか勝手に子供の物捨てるとかって、厳しいって言わないし躾でも何でもない。
自分が気に入らないだけで、ただのわがままでしょ。
相手が子供だからとかじゃなく、常識で善悪を考えようよ。
213の言う通り、虐待かどうかより子供の気持ちを考えようよ。
怒る時だけ口開くとか勝手に子供の物捨てるとかって、厳しいって言わないし躾でも何でもない。
自分が気に入らないだけで、ただのわがままでしょ。
相手が子供だからとかじゃなく、常識で善悪を考えようよ。
>212
>時々しか帰って来なくなりました
家に帰らずにどこ行ってるの？小学生が？
>時々しか帰って来なくなりました
家に帰らずにどこ行ってるの？小学生が？
>>212
虐待というかまあそういう要素もあるかもしれないが
小学生が帰ってこないって、それ家出だし下手したら非行に走ることもあるかも。
この際旦那はおいといて、>>212自身が「これはまずい」って認識があるのなら
自分だけでもまず、児童相談所なり子供のこと相談できる機関へ行ってみたらどう
>>212へのＤＶとかはないのかね。
虐待というかまあそういう要素もあるかもしれないが
小学生が帰ってこないって、それ家出だし下手したら非行に走ることもあるかも。
この際旦那はおいといて、>>212自身が「これはまずい」って認識があるのなら
自分だけでもまず、児童相談所なり子供のこと相談できる機関へ行ってみたらどう
>>212へのＤＶとかはないのかね。
217 ：名無しの心子知らず：2008/10/28(火) 18:55:41 ID:1OJK3mXe
>>212
それ虐待だって
それ虐待だって
７ヶ月の息子を叩いてしまいました。
これで二回目。
タイミングが悪い時に泣かれるとどうしたらいいか…少しの泣き声でもイライラしてしまって…
普段は本当に可愛いと思ってるからこそ、自分なりに完璧にやってあげようとしていっぱいいっぱいになってるのは分かってます。
自分がまたいつキレてなにするかわからなくて怖い。こんな母親でごめんなさい。
叩いて少しすると物凄い後悔と悲しい気持ちでもうどうしたらいいかわかりません…
これで二回目。
タイミングが悪い時に泣かれるとどうしたらいいか…少しの泣き声でもイライラしてしまって…
普段は本当に可愛いと思ってるからこそ、自分なりに完璧にやってあげようとしていっぱいいっぱいになってるのは分かってます。
自分がまたいつキレてなにするかわからなくて怖い。こんな母親でごめんなさい。
叩いて少しすると物凄い後悔と悲しい気持ちでもうどうしたらいいかわかりません…
甘いものを食べ過ぎていませんか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216110365/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216110365/l50
>>128
まだ言葉の分からない赤ちゃんを育てていると、イライラして嫌になって育児放棄したくなる時って誰にでもあるよ。
一生懸命だからこそ、余裕がなくなるんだと思う。
旦那さんは育児に協力してくれるのかな？
たまには実母や義母にあずけて気分転換するといいよ。
一人で抱え込まないようにね。
まだ言葉の分からない赤ちゃんを育てていると、イライラして嫌になって育児放棄したくなる時って誰にでもあるよ。
一生懸命だからこそ、余裕がなくなるんだと思う。
旦那さんは育児に協力してくれるのかな？
たまには実母や義母にあずけて気分転換するといいよ。
一人で抱え込まないようにね。
↑>>218の間違いです。スマソ
きつく聞こえるかもしれんけど、完璧にやろうとするのは
「自分がいいと思った事」を総べてそつなくうまくこなして
「自分がいい気分に浸りたい」事に気がついた方がいいよ。
知らない間に陥りやすい自分で自分に掘った落とし穴。
完璧に出来なくて結局子供叩いたり泣かしたりしてそれじゃ本末顛倒だよ。
肩の力抜いていけ。
子供は完璧より必要最低限の事と笑ってるおっかあが好き。
「自分がいいと思った事」を総べてそつなくうまくこなして
「自分がいい気分に浸りたい」事に気がついた方がいいよ。
知らない間に陥りやすい自分で自分に掘った落とし穴。
完璧に出来なくて結局子供叩いたり泣かしたりしてそれじゃ本末顛倒だよ。
肩の力抜いていけ。
子供は完璧より必要最低限の事と笑ってるおっかあが好き。
218です。
>>220ありがとう。聞いてもらえて楽になりました。
旦那は育児家事手伝ってくれます。仕事もほぼ定時に帰ってくるんで私は楽してるほうだと思います。
実家は高速使って一時間なんでたまには息抜きに見ててもらうのもいいですね。
>>222なんかはっとしました!確かにその通り…自分のエゴですね。
かーちゃんは肩の力抜いて笑顔ですね。
携帯からすいません、ありがとうございました。
>>220ありがとう。聞いてもらえて楽になりました。
旦那は育児家事手伝ってくれます。仕事もほぼ定時に帰ってくるんで私は楽してるほうだと思います。
実家は高速使って一時間なんでたまには息抜きに見ててもらうのもいいですね。
>>222なんかはっとしました!確かにその通り…自分のエゴですね。
かーちゃんは肩の力抜いて笑顔ですね。
携帯からすいません、ありがとうございました。
224 ：名無しの心子知らず：2008/11/01(土) 09:40:39 ID:0qtLsE4Z
隣人が虐待しているようなんです。
引っ越してきてそろそろ１年なのですが、
隣人宅から毎日のように子供の悲鳴とお母さんの罵声、
物音（投げた物が壁に当たるような）が聞こえます。
子供は生まれて半年くらいの男の子と、来年幼稚園になる女の子です。
女の子の方は、普段遊んでいるときはニコニコ手を振ってくれたりするのですが
母親が出てきて近くにいると、顔が強張って無表情になり、固まってしまいます。
年齢の割に会話がほとんどできず、母親の指示を理解できないせいに鬱陶しがられているようで
何をしても怒られている状況です。母親が戸締りせず女の子一人を家に置いて買い物に行く事も度々。
毎日、泣き叫ぶ子供。家に一人にされて、叫ぶように「お母さん」を連呼。
近所でも気にしてる人が多く、上の階の男性（一人暮らし）は騒音で時々ベランダからキレたり…
どこかに相談した方がいいですよね？匿名でできるんでしょうか？？
引っ越してきてそろそろ１年なのですが、
隣人宅から毎日のように子供の悲鳴とお母さんの罵声、
物音（投げた物が壁に当たるような）が聞こえます。
子供は生まれて半年くらいの男の子と、来年幼稚園になる女の子です。
女の子の方は、普段遊んでいるときはニコニコ手を振ってくれたりするのですが
母親が出てきて近くにいると、顔が強張って無表情になり、固まってしまいます。
年齢の割に会話がほとんどできず、母親の指示を理解できないせいに鬱陶しがられているようで
何をしても怒られている状況です。母親が戸締りせず女の子一人を家に置いて買い物に行く事も度々。
毎日、泣き叫ぶ子供。家に一人にされて、叫ぶように「お母さん」を連呼。
近所でも気にしてる人が多く、上の階の男性（一人暮らし）は騒音で時々ベランダからキレたり…
どこかに相談した方がいいですよね？匿名でできるんでしょうか？？
第一次の反抗期の子供がものを投げたりする時につい怒鳴ってしまいます
そしたら更にものを壁に当てたり…
隣の人からしたら虐待しているように聞こえるかもしれない。
それにもの凄いママっ子で、主人が家にいる時頼んで近くに買い物行くだけで玄関で大泣きで叫びまくり。
かなり外に聞こえます
通報されたら何と言っていいやら…
育児疲れと持病悪化で鬱になってしまいました
弱い母親で本当に泣けてきます
私には実家はなく、主人の実家はかなり遠方で、保育園も申込に行ったら無理だと言われました
外にも思うように出れず…虐待になってしまうのでしょうか。
そしたら更にものを壁に当てたり…
隣の人からしたら虐待しているように聞こえるかもしれない。
それにもの凄いママっ子で、主人が家にいる時頼んで近くに買い物行くだけで玄関で大泣きで叫びまくり。
かなり外に聞こえます
通報されたら何と言っていいやら…
育児疲れと持病悪化で鬱になってしまいました
弱い母親で本当に泣けてきます
私には実家はなく、主人の実家はかなり遠方で、保育園も申込に行ったら無理だと言われました
外にも思うように出れず…虐待になってしまうのでしょうか。
227 ：名無しの心子知らず：2008/11/01(土) 11:25:12 ID:5LlTdPi9
今、わざと飼い猫をけしかけて虫をいじめさせる動画がニコニコ動画の公式トップになっています。
こういうのを子供が見たら真似して虫や小動物をいじめるようになるのではないでしょうか。
http://www.nicovideo.jp/watch/so5053219
こういうのを子供が見たら真似して虫や小動物をいじめるようになるのではないでしょうか。
http://www.nicovideo.jp/watch/so5053219
228 ：224：2008/11/01(土) 16:52:27 ID:wBwVqEbN
>>225
匿名で可能そうなので、してきます。
さっき買い物から帰ってきたのですが、上記の女の子が窓際で
体育座りして号泣してました。なんかホッペが腫れてるし…ひどいかも
意を決して電話してみます ありがとお
匿名で可能そうなので、してきます。
さっき買い物から帰ってきたのですが、上記の女の子が窓際で
体育座りして号泣してました。なんかホッペが腫れてるし…ひどいかも
意を決して電話してみます ありがとお
毎日同じこと繰り返さないよう、自分の行動パターンや発言をいろいろ変えて試してみるのが一番じゃないかな。
あと、全て自分の思うとおりに子供を従わせようと思わないことかな。
あと、全て自分の思うとおりに子供を従わせようと思わないことかな。
今警察がきた。子供の泣き声を聞きますか？うちに子供がいると知ったら名前は？年は？話せる？
全部屋回ってるって言いながらうちの後は真っ直ぐ帰っていったよ。
通報あって、うちを疑って来たんでしょ？そういうのが後々本当の虐待に繋がるって、何でわかんないかな…。
そら泣くよ、叱られたり気に入らない事あったらさ。叱るよ、怒鳴るよ、子供がいけないことしてんのに優しく言ったって伝わらないよ。危険な事してたら、わからせなくちゃでしょ？
それすらいけないの？何したって虐待を疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
はぁ。今も子供は絵本破ってる。フローリングには油性で落書き。叱る気も失せるほど警察の所為で鬱だ。
全部屋回ってるって言いながらうちの後は真っ直ぐ帰っていったよ。
通報あって、うちを疑って来たんでしょ？そういうのが後々本当の虐待に繋がるって、何でわかんないかな…。
そら泣くよ、叱られたり気に入らない事あったらさ。叱るよ、怒鳴るよ、子供がいけないことしてんのに優しく言ったって伝わらないよ。危険な事してたら、わからせなくちゃでしょ？
それすらいけないの？何したって虐待を疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
はぁ。今も子供は絵本破ってる。フローリングには油性で落書き。叱る気も失せるほど警察の所為で鬱だ。
>231
絵本を手の届くところに置かなきゃいい。
油性マジックも（ｒｙ
あとは何散らかしてんの？ 喫煙家庭じゃないよね？
絵本を手の届くところに置かなきゃいい。
油性マジックも（ｒｙ
あとは何散らかしてんの？ 喫煙家庭じゃないよね？
あとはって何？散らかしてなんかないし。煙草だって吸ったことないよ。何？そういうのが嫌なんだよ。決め付けとか。
全部高い所に置いてある。地べたには何も出してないよ。絵本だって、すぐ取れる所に置いて自由に選ばせたいけどさせないし。
ペンだってそうだよ。でも４歳なら椅子使って自分で取るし、それすら阻止しなきゃいけないなら私の身長いくつ必要な訳。
椅子おかなきゃいいとかまた言うだろうけど、じゃあ立ち食いですか？
いいよもう殴って発散するわバイバイ
全部高い所に置いてある。地べたには何も出してないよ。絵本だって、すぐ取れる所に置いて自由に選ばせたいけどさせないし。
ペンだってそうだよ。でも４歳なら椅子使って自分で取るし、それすら阻止しなきゃいけないなら私の身長いくつ必要な訳。
椅子おかなきゃいいとかまた言うだろうけど、じゃあ立ち食いですか？
いいよもう殴って発散するわバイバイ
絵本破くのもマジック落書きも危険行為か？
コンセントいたずらしかけたら怒鳴ってでも止めるだろうが、
4歳児に言い聞かせることもできないってどういうことだ？
優しく言うのと怒鳴るのの間にきっぱり言い聞かせるってのは無いのか？
逆に、4歳児が言うことを聴けない子であるなら専門家に診せてアドバイスもらえ。
コンセントいたずらしかけたら怒鳴ってでも止めるだろうが、
4歳児に言い聞かせることもできないってどういうことだ？
優しく言うのと怒鳴るのの間にきっぱり言い聞かせるってのは無いのか？
逆に、4歳児が言うことを聴けない子であるなら専門家に診せてアドバイスもらえ。
235 ：名無しの心子知らず：2008/11/11(火) 21:06:08 ID:N/1jym9Z
くれぐれも暴行は加えるなよ あと決めつけでなく危ない物置いてないか？気を付けた方がいいという位のアドバイスだから 肩の力抜こうよ
そうやってすぐ警察が動いてくれるなんて、良い自治体じゃないか。
疑われたのは本当にお気の毒だったけど。
疑われたのは本当にお気の毒だったけど。
>>233
つttp://kaiketsu.athome.jp/qa3170212.html
4歳なら理解力は相当あるんじゃないかと思うんだけど
やっていいことと悪いことが区別がつかないとか、絵本を破るとか・・・
それがほんとなら、なにかストレスとか、何もなくてってことじゃなさそうな。
叱る怒る、殴る（←いつもやってるの？腹立ち紛れに書いただけ？それとも釣り・・・？）
ってやり方でいいのかどうか。虐待だとか決めつける気はないけど、
あなたのイライラを感じ取って、子が怯えてるってこともないとはいえない。
疑われるほどにやる気が失せる感じって、わかる気はする。
でも今ギリギリのところにいるんだったら、なおのこと
しつけの進め方、とかなんとか軽い感じで今のうちどこかに相談しにいくとか
友達に愚痴るなりして自分がストレス発散したほうがいい。
つttp://kaiketsu.athome.jp/qa3170212.html
4歳なら理解力は相当あるんじゃないかと思うんだけど
やっていいことと悪いことが区別がつかないとか、絵本を破るとか・・・
それがほんとなら、なにかストレスとか、何もなくてってことじゃなさそうな。
叱る怒る、殴る（←いつもやってるの？腹立ち紛れに書いただけ？それとも釣り・・・？）
ってやり方でいいのかどうか。虐待だとか決めつける気はないけど、
あなたのイライラを感じ取って、子が怯えてるってこともないとはいえない。
疑われるほどにやる気が失せる感じって、わかる気はする。
でも今ギリギリのところにいるんだったら、なおのこと
しつけの進め方、とかなんとか軽い感じで今のうちどこかに相談しにいくとか
友達に愚痴るなりして自分がストレス発散したほうがいい。
＜何したって虐待を疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
こういう虐待因子を持ち合わせている思考だから、通報者の判断は間違ってないんじゃないかな。
本人は「普通」に叱っているつもりなんだろうけど、世間からみて「過剰」「異常」な範囲に達してると感じられたから通報されたんだろうし。
こういう虐待因子を持ち合わせている思考だから、通報者の判断は間違ってないんじゃないかな。
本人は「普通」に叱っているつもりなんだろうけど、世間からみて「過剰」「異常」な範囲に達してると感じられたから通報されたんだろうし。
まだ四歳なら善悪の区別もそんなにつかないし、言葉も未発達だよ。
だから優しく言っても伝わらないんじゃなくて、四歳の子供に分かる言葉で説明できないんじゃない？
一方的に子供が悪いと決め付けるから虐待を疑われるんだと思う。
言い方が分からないなら、どう言えば聞いてくれるのか誰かに相談するとか、育児書でも読んだらどうよ？
子供が思うようにならなくてイライラする事は誰にでもあるよ。
そんな時は愚痴言ったり息抜きして、ストレス発散させなきゃね。
だから優しく言っても伝わらないんじゃなくて、四歳の子供に分かる言葉で説明できないんじゃない？
一方的に子供が悪いと決め付けるから虐待を疑われるんだと思う。
言い方が分からないなら、どう言えば聞いてくれるのか誰かに相談するとか、育児書でも読んだらどうよ？
子供が思うようにならなくてイライラする事は誰にでもあるよ。
そんな時は愚痴言ったり息抜きして、ストレス発散させなきゃね。
>>233
躾け方わかんないなら役所とかの育児相談期間とか探して進んで色々相談しようよ。
＞疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
悪いけど、何分け分からない事いって免罪符にしてるの？としか思えない。
自分で何とかしようがない状態になってるならここより具体的に力になってくれる所探そうよ。
躾け方わかんないなら役所とかの育児相談期間とか探して進んで色々相談しようよ。
＞疑われるなら、本当に虐待しちゃうよ？
悪いけど、何分け分からない事いって免罪符にしてるの？としか思えない。
自分で何とかしようがない状態になってるならここより具体的に力になってくれる所探そうよ。
241 ：名無しの心子知らず：2008/11/16(日) 12:41:10 ID:8hOfz7OY
http://constanze.at.webry.info/200811/article_2.html
虐待はありません！
なのに、子供を親と引き離す児相はサヨ、フェミの手先です。
私たちはこれまでに様々な子供を児相から救っております。
虐待はありません！
なのに、子供を親と引き離す児相はサヨ、フェミの手先です。
私たちはこれまでに様々な子供を児相から救っております。
>>231
届かないところに置いても自分で取れる子だからかしこいんだよね
隠すとかは子どものストレスになるだろうから
水性ペンとお絵書き帳与えるとか
代変えになるもの与えてみたらどうかな
ママもあまりピリピリしないで
お絵書き好きな個性を伸ばしてあげる方法考えようよ
届かないところに置いても自分で取れる子だからかしこいんだよね
隠すとかは子どものストレスになるだろうから
水性ペンとお絵書き帳与えるとか
代変えになるもの与えてみたらどうかな
ママもあまりピリピリしないで
お絵書き好きな個性を伸ばしてあげる方法考えようよ
てか虐待じゃん
いちいち言い訳して子供みたい
見に覚えないなら警察来たって
「あら、そんなにうるさかったかしら！？ご近所に迷惑だわ、気をつけなきゃ」って感じじゃない？
子供に八つ当たりなんてあり得ない
絵本破くのだって、床の落書きだってすぐ注意したらいいじゃん
絵本はテープで直せ！落書きは必死に拭け！
子供は悪くない
子供に当たんな！
いちいち言い訳して子供みたい
見に覚えないなら警察来たって
「あら、そんなにうるさかったかしら！？ご近所に迷惑だわ、気をつけなきゃ」って感じじゃない？
子供に八つ当たりなんてあり得ない
絵本破くのだって、床の落書きだってすぐ注意したらいいじゃん
絵本はテープで直せ！落書きは必死に拭け！
子供は悪くない
子供に当たんな！
あれこれ言っても皆さん、当の本人さんはいないっぽいですが…
そうね、もうここ見ないかも。
子供可哀想だけど、一度通報されてるから、虐待したらまた通報されるんでないの。
子供可哀想だけど、一度通報されてるから、虐待したらまた通報されるんでないの。
246 ：名無しの心子知らず：2008/11/21(金) 20:28:17 ID:quaURbxc
母親が感情にまかせ子供を殴打していたことを自分で認め、保育園に虐待の通報があっても無視したアホ裁判官が実在する。
247 ：名無しの心子知らず：2008/11/22(土) 02:58:18 ID:ggN9LU+T
携帯からｽﾏｿ、相談に乗ってください。
>>244と家族構成(子の年齢とか)状況が似てるかも。相違点は
・買い物は揃って出掛ける事←車にクラクションを鳴らされても母は携帯を
見続け、引かれそうになっていた次女を庇った経験有
・長女次女共に目が死んでいる。子供ならではの愛らしさ、元気がない
・周囲に関心を持っている人に出会っていない
・私が越して来てから３ヶ月、結構な頻度で母ヒス、子ギャン泣き
・10月23日 余りに酷くて(ママやめて！とハッキリ聞こえた)携帯で録音
・役所の相談員に相談→「専門家が調べて判断、適切な処置をする」
「決定的な証拠がないと指導しか出来ない」と言われた
「専門家の判断がついたら報告します」とも。未だ来てはいないけど
続く
>>244と家族構成(子の年齢とか)状況が似てるかも。相違点は
・買い物は揃って出掛ける事←車にクラクションを鳴らされても母は携帯を
見続け、引かれそうになっていた次女を庇った経験有
・長女次女共に目が死んでいる。子供ならではの愛らしさ、元気がない
・周囲に関心を持っている人に出会っていない
・私が越して来てから３ヶ月、結構な頻度で母ヒス、子ギャン泣き
・10月23日 余りに酷くて(ママやめて！とハッキリ聞こえた)携帯で録音
・役所の相談員に相談→「専門家が調べて判断、適切な処置をする」
「決定的な証拠がないと指導しか出来ない」と言われた
「専門家の判断がついたら報告します」とも。未だ来てはいないけど
続く
248 ：名無しの心子知らず：2008/11/22(土) 03:02:10 ID:ggN9LU+T
続き
・最近少し治まった…かな？と思いきやパワーアップして復活
・昨日21日9:30、11:00(私外出～帰宅)18:00、20:00に上記罵声、泣き叫ぶ子
・母がもはや人語ではない。
例「キィィィーーーっ」「あんたが％＃＆＠※うわぁぁぁーーー」等
・堪り兼ねて大家に相談しようと訪ねるが不在※１
・相談員に連絡を試みたが時間外、明日から連休とアナウンス←今ここ。
周囲の民家は我関せずなのか、役所の人が「その家は初めて聞くなぁ」
と洩らしていた。私一人が過剰に気にしている気分になっている。
※１ 主婦ニートが何度も相談するより、年配の大家や周囲から相談した方が
迅速な解決に導かれる気がするんだけど、どうなんだろう？
警察に通報したら実際どうなるの？家庭訪問みたいな感じ？
例えば「あんた(子供)のせいで警察が来た」とか、悪化したりしないだろうか。
何が最善か教えてください。
・最近少し治まった…かな？と思いきやパワーアップして復活
・昨日21日9:30、11:00(私外出～帰宅)18:00、20:00に上記罵声、泣き叫ぶ子
・母がもはや人語ではない。
例「キィィィーーーっ」「あんたが％＃＆＠※うわぁぁぁーーー」等
・堪り兼ねて大家に相談しようと訪ねるが不在※１
・相談員に連絡を試みたが時間外、明日から連休とアナウンス←今ここ。
周囲の民家は我関せずなのか、役所の人が「その家は初めて聞くなぁ」
と洩らしていた。私一人が過剰に気にしている気分になっている。
※１ 主婦ニートが何度も相談するより、年配の大家や周囲から相談した方が
迅速な解決に導かれる気がするんだけど、どうなんだろう？
警察に通報したら実際どうなるの？家庭訪問みたいな感じ？
例えば「あんた(子供)のせいで警察が来た」とか、悪化したりしないだろうか。
何が最善か教えてください。
249 ：名無しの心子知らず：2008/11/22(土) 03:04:00 ID:ggN9LU+T
訂正、>>224でした。
250 ：名無しの心子知らず：2008/11/22(土) 06:51:31 ID:AuZHcCeO
虐待されても子供って母親をかばうんだよ…あざがたくさんあっても転んだなんてね…死んだ子供なんて間際まで（ママ、ママ）って呼んでいた…虐待している親のみなさん、あなたたちを心から愛してくれているのは子供ですよ。
>248
警察に通報。警察経由で担当部署への連絡を試みるべし。
または児童保護施設経由で。
被虐待児などの保護施設、養護施設は連休だからって休んでないから
緊急性ありなら何かしら行動を起こすだろう。
録音や罵声の聞こえた時間・回数のメモをできるだけ溜め込んで。
※ニートとは就学・就労意欲の無いものを指す。
あなたは家事も放棄してるの？
警察に通報。警察経由で担当部署への連絡を試みるべし。
または児童保護施設経由で。
被虐待児などの保護施設、養護施設は連休だからって休んでないから
緊急性ありなら何かしら行動を起こすだろう。
録音や罵声の聞こえた時間・回数のメモをできるだけ溜め込んで。
※ニートとは就学・就労意欲の無いものを指す。
あなたは家事も放棄してるの？
近所に育児放棄の家庭があります。
幼稚園までは祖母が世話をしていましたが、元気な男の子ためか、
親子だけで引っ越していきました。が、また戻って来ました。
これを何回か繰り返し、転園、転校を何回かしてました。
現時点では、近くのほかの市に住んでいるようです。
最近、下の子が生まれたそうです。その上の子が邪魔なのか近所の祖母宅に
もどっているそうです。その祖母が、世話が大変、学校にも通わせられない
（学区が遠いためだと思う）と近所のおば様に愚痴っていたそうです。
でも、最近その子を見たことがありません。家に閉じ込められているのでしょうか。
もう、学校には行けるようになったのでしょうか。確認できません。
その子の母親は、３回ほど見かけたことがありますが、近所に嫌がらせをしたり、
かかわりあいたくはありませんが、
私に何かできることはあるでしょうか。長文失礼しました。
幼稚園までは祖母が世話をしていましたが、元気な男の子ためか、
親子だけで引っ越していきました。が、また戻って来ました。
これを何回か繰り返し、転園、転校を何回かしてました。
現時点では、近くのほかの市に住んでいるようです。
最近、下の子が生まれたそうです。その上の子が邪魔なのか近所の祖母宅に
もどっているそうです。その祖母が、世話が大変、学校にも通わせられない
（学区が遠いためだと思う）と近所のおば様に愚痴っていたそうです。
でも、最近その子を見たことがありません。家に閉じ込められているのでしょうか。
もう、学校には行けるようになったのでしょうか。確認できません。
その子の母親は、３回ほど見かけたことがありますが、近所に嫌がらせをしたり、
かかわりあいたくはありませんが、
私に何かできることはあるでしょうか。長文失礼しました。
祖母が愚痴ってるおばさま達に、「最近お孫さん見かけないけど、もうあちらのお家に帰ったの？」とかって、それとなく聞いて貰うのが一番だと思うけど？
２５２です。
おば様の娘と知り合いなのですが、そこのおうちでは何か行動を
おこすつもりはないみたいなんです。
でもまず、事実確認をちゃんとしてみようと思います。
おば様の娘と知り合いなのですが、そこのおうちでは何か行動を
おこすつもりはないみたいなんです。
でもまず、事実確認をちゃんとしてみようと思います。
255 ：名無しの心子知らず：2008/12/01(月) 11:30:34 ID:+nYmYyeE
40度の熱を出してる子がお昼寝中、犬の散歩30分くらいって虐待ですか？
258 ：名無しの心子知らず：2008/12/04(木) 17:09:42 ID:2q2IyVkU
今日本屋で息子の頭をばしばし叩いている母親を見た。
理由は分からないが何かいらいらしていたようだ。
これもプチ虐待だよなぁ。
理由は分からないが何かいらいらしていたようだ。
これもプチ虐待だよなぁ。
260 ：名無しの心子知らず：2008/12/06(土) 09:07:23 ID:4N82mZYv
261 ：名無しの心子知らず：2008/12/07(日) 09:50:21 ID:W6XmjSPh
奈良で体に痣がある子供を保育園が家庭相談所に連絡して渡したら、虐待母がキレて園長の頭を特殊警棒で殴ってた(ﾟДﾟ;)))))
傷害で被害届出せばいいんじゃない？
「産んだのが間違いだったね」
「あのとき、あのまま死んでいればよかったのに」
「あんたなんかどうなってもいいんだよ。誰も期待していないから」
「何が楽しくて生きてるわけ？ よく平気な顔で毎日いられるわね」
「おまえのほんとうのお母さんはおまえを捨てたんだ」
「誰のおかげで食事ができると思ってるの？ あんたなんか何も役に立ってないでしょ」
「おまえなんか何をしたってダメに決まってる。無駄な努力をするな」
「あんたに金をかけるだけ無駄」
「泣くんじゃない。他のことは何ひとつ満足にできないくせに、泣くことばかり一人前か？」
,, ＿
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ●l
l U し Ｕ l
. l u ＿__ u l
>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
. / u 0 ヽ
「あのとき、あのまま死んでいればよかったのに」
「あんたなんかどうなってもいいんだよ。誰も期待していないから」
「何が楽しくて生きてるわけ？ よく平気な顔で毎日いられるわね」
「おまえのほんとうのお母さんはおまえを捨てたんだ」
「誰のおかげで食事ができると思ってるの？ あんたなんか何も役に立ってないでしょ」
「おまえなんか何をしたってダメに決まってる。無駄な努力をするな」
「あんたに金をかけるだけ無駄」
「泣くんじゃない。他のことは何ひとつ満足にできないくせに、泣くことばかり一人前か？」
,, ＿
／ ｀､
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>u､ _` --' _Uィ
／ 0 ￣ uヽ
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乳幼児期の虐待が原因で、大きくなってから不登校児とかになることってありますか？
関係ないのかな？
沢山ぶたれたけど、沢山甘やかされた記憶もある。
何が悪かったのかな。
関係ないのかな？
沢山ぶたれたけど、沢山甘やかされた記憶もある。
何が悪かったのかな。
>>264
幼児期、特に幼稚園の時期、虐待の記憶がはっきりしてればトラウマになる事はあると思う。
幼児期に虐待受けてたなら、その後もずっと虐待受けててもおかしくはないよ。
甘やかされた記憶もあるから、その後も虐待受けてたのに気付かなかったって事もあるんじゃないかな。
学校に行きたくない理由をよく考えてみたらどうだろう？
虐待するような親に怒られる事は必ずしも悪い事ではないから、親を基準にして物事の善悪を判断するのは間違いだと思うよ。
幼児期、特に幼稚園の時期、虐待の記憶がはっきりしてればトラウマになる事はあると思う。
幼児期に虐待受けてたなら、その後もずっと虐待受けててもおかしくはないよ。
甘やかされた記憶もあるから、その後も虐待受けてたのに気付かなかったって事もあるんじゃないかな。
学校に行きたくない理由をよく考えてみたらどうだろう？
虐待するような親に怒られる事は必ずしも悪い事ではないから、親を基準にして物事の善悪を判断するのは間違いだと思うよ。
4ヶ月の息子。ごめん。どうしても殴ってしまうよ。太股が真っ赤に腫れ上がって内出血してる。ごめん。泣かないで。泣き続けないで。眠いなら寝てよ。気がおかしくなるよ。泣けてくるよ。本当は誰よりも幸せにしたいよ。死にたい。
↑何と言ってよいかわからないが、がんばれ。
4ヶ月か、確かに辛いのはわかる。わたしの辛いピークは
5ヶ月くらいと、9か月かな。12ヶ月になったらなぜかフッと
気が楽になったりすることもあるよ。
>本当は誰よりも幸せにしたいよ。
と言う気持ちがあるあなたならできる。がんばって、
叩かずとりあえず安全な場所に赤を置き別室へ行き
思いっきり叫んでごらん。落ち着いてまた赤のもとへ
帰ってあげて。ね、本当はかわいいんでしょ。わかるよ。
4ヶ月か、確かに辛いのはわかる。わたしの辛いピークは
5ヶ月くらいと、9か月かな。12ヶ月になったらなぜかフッと
気が楽になったりすることもあるよ。
>本当は誰よりも幸せにしたいよ。
と言う気持ちがあるあなたならできる。がんばって、
叩かずとりあえず安全な場所に赤を置き別室へ行き
思いっきり叫んでごらん。落ち着いてまた赤のもとへ
帰ってあげて。ね、本当はかわいいんでしょ。わかるよ。
>>266
やさしい言葉をかけてあげたいのはやまやまだけど、
それはもうそんなおためごかしで済むレベルじゃないよ。
死にたい、と思うなら保健センターに電話して
「子供にこんなことしました、私は死にたいです」と
ありのままを話したほうがいいよ。
やさしい言葉をかけてあげたいのはやまやまだけど、
それはもうそんなおためごかしで済むレベルじゃないよ。
死にたい、と思うなら保健センターに電話して
「子供にこんなことしました、私は死にたいです」と
ありのままを話したほうがいいよ。
それに、内出血するほど叩いたんじゃ
寝たくても痛くて寝られないだろうよ。完全に悪循環だよ・・・
本当に悪いことは言わないから、自己完結せずに
外部に助けを求めるべきだよ。
寝たくても痛くて寝られないだろうよ。完全に悪循環だよ・・・
本当に悪いことは言わないから、自己完結せずに
外部に助けを求めるべきだよ。
>>266
赤ちゃんは泣くもんだし、叩いたら余計泣くよ…って分かってるだろうけど。
赤ちゃんが泣く理由って一つとは限らないから、色々やってみようよ。
こういう時、子育てって想像力も大事だと思う。
でも自分１人でできる事の限界って個人差があるから、たったひとりの赤ちゃんでも育てるのは大変だと思う事は、恥ずかしい事じゃないよ。
旦那さんや実家の家族を頼る事はできないのかな。
大変な時は、人を頼る事も大事だよ。
赤ちゃんは泣くもんだし、叩いたら余計泣くよ…って分かってるだろうけど。
赤ちゃんが泣く理由って一つとは限らないから、色々やってみようよ。
こういう時、子育てって想像力も大事だと思う。
でも自分１人でできる事の限界って個人差があるから、たったひとりの赤ちゃんでも育てるのは大変だと思う事は、恥ずかしい事じゃないよ。
旦那さんや実家の家族を頼る事はできないのかな。
大変な時は、人を頼る事も大事だよ。
266です。すいません。温い言葉。ご親切な忠告に涙が止りません。離婚はしてませんが旦那は居てません。7年間付き合って結婚して息子を授かり、生後3週間から外泊が多くなり、この2ヶ月は音信不通です。
2週間に1度妹が泊りに来てくれるんですが、前回は来ず、それから歯車が狂ったと言うか、私と息子の歯車が合わなくなったと言うか。
2週間に1度妹が泊りに来てくれるんですが、前回は来ず、それから歯車が狂ったと言うか、私と息子の歯車が合わなくなったと言うか。
>>271
八方塞がりなんだね・・殴ってしまう理由もはっきりしてる。
そしてその理由は、自分ではどうしようもないこと＆
解決の見込みもつかないことだよね。
今はまだ殴るだけで済んでるけど、この先もっと心がガタついた時は
「気がついたら赤の首絞めてた」とか、絶対無いとは言えないよ。
妹さんがこれなくなった、というだけでそこまで落ちてるわけで、
今は細い枝一本はずれてもガタガタっときてしまう精神状態だと思う。
自分のためにも子供さんのためにも、外部に相談してあげて。
八方塞がりなんだね・・殴ってしまう理由もはっきりしてる。
そしてその理由は、自分ではどうしようもないこと＆
解決の見込みもつかないことだよね。
今はまだ殴るだけで済んでるけど、この先もっと心がガタついた時は
「気がついたら赤の首絞めてた」とか、絶対無いとは言えないよ。
妹さんがこれなくなった、というだけでそこまで落ちてるわけで、
今は細い枝一本はずれてもガタガタっときてしまう精神状態だと思う。
自分のためにも子供さんのためにも、外部に相談してあげて。
266です。続きです。もちろん旦那のせいでも妹のせいでもありません。きっと私が甘いんです。今は寝顔を見てても可愛いとは思えず、いつ起きて泣き出すかビクビクしながら1日が終わり、眠る事もあまりできなくなりました。
産後23キロも痩せガリガリで、いつ起きるかと思うとろくにお風呂にも入らず、外見も中身も最低なママです。外出はミルクとオムツを買いに行く時だけ。
産後23キロも痩せガリガリで、いつ起きるかと思うとろくにお風呂にも入らず、外見も中身も最低なママです。外出はミルクとオムツを買いに行く時だけ。
266です。続きです。抱っこでもベビーカーでも外出はことごとく嫌がり泣かせてしまうので、徒歩3分のドラッグストアも抱っこで走って買い出しに行く状態です。
次に妹が来たら、息子の体を見せ、全て話します。今日、もし妹が来なければ、月曜日にホットラインに電話をかけて全てを話します。バカにしていた2チャンネルにはじめて書き込んで、私も、きっと息子も少し救われた気がします。ありがとうございました。
次に妹が来たら、息子の体を見せ、全て話します。今日、もし妹が来なければ、月曜日にホットラインに電話をかけて全てを話します。バカにしていた2チャンネルにはじめて書き込んで、私も、きっと息子も少し救われた気がします。ありがとうございました。
275 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 00:50:50 ID:2Nxllmpm
２６６と名乗っている方！もしやあなたは東大阪市近辺の方じゃないですか！？
とゆーのも、あなたのような方を１０月から５回ほど見かけます。泣き喚く赤を片腕に抱きかかえあやしながら、片手にはベビーカーに荷物を乗せ、買い物に来るとても痩せ細った女性をたまに見かけます。
。
とゆーのも、あなたのような方を１０月から５回ほど見かけます。泣き喚く赤を片腕に抱きかかえあやしながら、片手にはベビーカーに荷物を乗せ、買い物に来るとても痩せ細った女性をたまに見かけます。
。
276 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 00:51:21 ID:2Nxllmpm
ついこないだも、雨の日に傘もささずに足早に買い物を済ませ、帰っていく姿を見かけました。
全くの別人ならごめんなさい。もし２６６と名乗っている方なら、また書き込んでください。
まだ見てるかな？通報したりは絶対にしません。前々からとても気になっていました。心配です。よかったら一度話したいです。私は生野区在住の３４歳の主婦です。３歳の子供もいてます。
全くの別人ならごめんなさい。もし２６６と名乗っている方なら、また書き込んでください。
まだ見てるかな？通報したりは絶対にしません。前々からとても気になっていました。心配です。よかったら一度話したいです。私は生野区在住の３４歳の主婦です。３歳の子供もいてます。
>>266
とにかくここに書き込んで少しでも楽になるなら、またおいで。
心労で痩せるのって本当に辛いよね。多分もう体も心もクタクタなんだよ。
体調が万全でも赤の世話は重労働だから、一刻も早く手助けしてくれる人を探したほうがいいよ。
妹さんにもすぐに連絡いれてもいいと思うよ。
あとは地域の助産師さん、実母、姑、親戚のおばさん、友達でもいい。
貴方が苦しんでいるのを心配して悲しんでくれる人なら誰でもいいから、連絡して助けを求めてみて。
とにかくここに書き込んで少しでも楽になるなら、またおいで。
心労で痩せるのって本当に辛いよね。多分もう体も心もクタクタなんだよ。
体調が万全でも赤の世話は重労働だから、一刻も早く手助けしてくれる人を探したほうがいいよ。
妹さんにもすぐに連絡いれてもいいと思うよ。
あとは地域の助産師さん、実母、姑、親戚のおばさん、友達でもいい。
貴方が苦しんでいるのを心配して悲しんでくれる人なら誰でもいいから、連絡して助けを求めてみて。
非難されそうですが、よく皆さん>>266に優しい言葉をかけれますね。絶対に許されてはならない事なのに。母親はこんなふうに人に相談したり泣き付いたりできて、小さな小さな赤ちゃんは誰にも助けてと言う事もできないのに…なんだかやりきれないな…
>>278
分かると思うけど、皆虐待を肯定しているわけではないよ。
虐待してしまうほど追い詰められてる>>266が心配なだけで。
話みた感じ、八方塞＋罪悪感で>>266このままじゃ自殺とかしそうで心配だよ。
そうなったら赤は更に可哀想。
分かると思うけど、皆虐待を肯定しているわけではないよ。
虐待してしまうほど追い詰められてる>>266が心配なだけで。
話みた感じ、八方塞＋罪悪感で>>266このままじゃ自殺とかしそうで心配だよ。
そうなったら赤は更に可哀想。
280 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 20:32:08 ID:CGKRroSO
>>279そっかぁ。了解です。でも私はこの人これっぽっちもかわいそうとは思えない。年とり弱くなって抵抗できなくなったら同じ事されればいいと思う位腹立つ。そして赤を助けてあげられない自分に１番腹立つ。スレ汚すいませんでした。
281 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 20:37:14 ID:xRVEcQ6E
甘いな。
ageてしまいました。すいません。
>>266 さん大丈夫？叩いても赤ちゃん痛いだけだよ。
ネントレ知ってますか？
叩きたくなったら、我慢できなくなったらベッドにおいて放置して
気持ちが落ち着いたら抱っこしてあげよう。
泣き声が聞こえない部屋にいって、ベランダに逃げてもいいし
叩かないで！
ネントレ知ってますか？
叩きたくなったら、我慢できなくなったらベッドにおいて放置して
気持ちが落ち着いたら抱っこしてあげよう。
泣き声が聞こえない部屋にいって、ベランダに逃げてもいいし
叩かないで！
284 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 21:06:09 ID:MYxTyJHZ
285 ：名無しの心子知らず：2008/12/14(日) 21:57:36 ID:ZabAlRLf
どうしても長男にあたってしまう。まだ五歳なのに。頑張って７ヶ月の弟の面倒もみてくれてるのに。
親は入院中で寝たきりだし、週２日１時間かけての病院通いで、旦那と３ヶ月連絡取れないし、お金無いから仕事は休めないし、部屋は荒れるし、ご飯は作りたくないし、外面だけ良くなってしまう。どうしたら良いかわかんない。わかんないよ
親は入院中で寝たきりだし、週２日１時間かけての病院通いで、旦那と３ヶ月連絡取れないし、お金無いから仕事は休めないし、部屋は荒れるし、ご飯は作りたくないし、外面だけ良くなってしまう。どうしたら良いかわかんない。わかんないよ
>285
病院通いを半分に汁
入院中ならなんとかなるさ。
病院通いを半分に汁
入院中ならなんとかなるさ。
266です。お騒がせしました。結論から申し上げます。現在私は入院しています。昨晩、妹が来てくれ、妹の姿を見ると同時に泣き崩れる私を見て、第一声に病院へ行こうと言われ近くの救急病院へ来ました。私の顔色の悪さと、やつれてる私を見て妹は凄く驚いていました。
自分では気付かないほど見るも無残な私でした。体重が34キロまで落ち、栄養失調で脱水状態が酷いとの事で点滴を受け、死んだ様に眠っていました。
自分では気付かないほど見るも無残な私でした。体重が34キロまで落ち、栄養失調で脱水状態が酷いとの事で点滴を受け、死んだ様に眠っていました。
266です。妹に全てを話、妹も泣き崩れていました。息子は安心したかの様に、妹の胸で嘘の様にスヤスヤ眠っていました。私の抱っこでは、イライラやピリピリ感が伝わり、安心して眠れなかったんだと確信しました。
看護婦さんも親切に話を聞いてくれました。叩いた事や怒鳴った事以前に、体調管理がなっていなさ過ぎとの事で凄く怒られました。看護婦さんも赤ちゃんは泣くのが仕事！泣かずに育つ赤ちゃんなんてこの世にいない。泣かない事事態がとても心配な事だと指導を受けました。
看護婦さんも親切に話を聞いてくれました。叩いた事や怒鳴った事以前に、体調管理がなっていなさ過ぎとの事で凄く怒られました。看護婦さんも赤ちゃんは泣くのが仕事！泣かずに育つ赤ちゃんなんてこの世にいない。泣かない事事態がとても心配な事だと指導を受けました。
266です。私が入院中の4日間は妹が息子を見てくれます。勝手な母親です。息子を産んで4ヶ月半、初めて離れて眠りました。とても恋しいと言うか、泣いていないか心配と言うか。
それと、少し前の書き込みの方、ドラックストアで見掛けたとおっしゃっていたのは、きっと私でしょう。東大阪に住んでいます。凄くビックリしました。きっと噂になっているんでしょう。
ここの皆さんに背中を押して頂いた事は一生忘れません。もっともっと強くなります。
それと、少し前の書き込みの方、ドラックストアで見掛けたとおっしゃっていたのは、きっと私でしょう。東大阪に住んでいます。凄くビックリしました。きっと噂になっているんでしょう。
ここの皆さんに背中を押して頂いた事は一生忘れません。もっともっと強くなります。
>>266
ずっと読んでて、こんな事言いたくないんだケド、お子さんチョット障害あるんじゃね？
４ヶ月っつたら、あやせば笑ったり、見つめ合ったらニコニコしたり、おもちゃとか見てちょっとは遊んだりするでしょ？
起きてる時はグズってる感じなんでしょ？
３ヶ月検診とかちゃんと行ったの？
あなたの入院より、赤を診せるのが先決な気がする…
で、>>266の弱さ、モロさに今後、退院後も心配。
自分で身動き赤には絶対に手を出さないで!!!
ずっと読んでて、こんな事言いたくないんだケド、お子さんチョット障害あるんじゃね？
４ヶ月っつたら、あやせば笑ったり、見つめ合ったらニコニコしたり、おもちゃとか見てちょっとは遊んだりするでしょ？
起きてる時はグズってる感じなんでしょ？
３ヶ月検診とかちゃんと行ったの？
あなたの入院より、赤を診せるのが先決な気がする…
で、>>266の弱さ、モロさに今後、退院後も心配。
自分で身動き赤には絶対に手を出さないで!!!
>>290
下二行は同意だが、それ以外は愚にもつかない内容だと思う。
そりゃあやせば笑ったりニコニコしたりちょっとはおもちゃで遊んだりはしても
母親自身の心と体に余裕がないために、ちょっと長く寝ぐずられただけでも
爆発してしまう状態なだけだと思うが。
「赤はもう4ヶ月なのにいつも無表情で何の反応もありません」とか
書いてあるならともかく。
下二行は同意だが、それ以外は愚にもつかない内容だと思う。
そりゃあやせば笑ったりニコニコしたりちょっとはおもちゃで遊んだりはしても
母親自身の心と体に余裕がないために、ちょっと長く寝ぐずられただけでも
爆発してしまう状態なだけだと思うが。
「赤はもう4ヶ月なのにいつも無表情で何の反応もありません」とか
書いてあるならともかく。
293 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 09:18:18 ID:lYnxu00z
294 ：あゆみママ：2008/12/15(月) 09:31:10 ID:5r5hBY3d
>>266 お母さんが元気になったら、赤ちゃんも笑う様になるよ☆大丈夫！！まだ四か月なんだから、先は長いんだし、ゆっくりね♪
精神的・経済的・年齢的・環境的・生活的に
ある一定の条件をクリアしないと弱者をぶん殴るアホゥ人間になるらしいよ。
何の罪もない可愛い子供を殴るなら
自分の頬殴ってすっきりして下さいね。
ある一定の条件をクリアしないと弱者をぶん殴るアホゥ人間になるらしいよ。
何の罪もない可愛い子供を殴るなら
自分の頬殴ってすっきりして下さいね。
生活的×
性格的○
性格的○
やっぱり私が見ていてのは>>266だったんですね！
私自身もあの時せめて「大丈夫？うちまで傘さしててあげる」とでも声をかければよかった。
とっても気になってたのに、自分の勇気のなさが情けない。
入院したんやね。すごい痩せすぎてたもんなぁ…ごめんね。
若いと思われる>>266！一人で溜め込んだらアカンよ！手遅れって事が１番どーしよーもないねんから。まだ大丈夫！早く元気になって赤を抱きしめてあげて。次に会ったら声かけて大丈夫かな？
嫌ならいいです。もしオケならまた書き込んでください。
私自身もあの時せめて「大丈夫？うちまで傘さしててあげる」とでも声をかければよかった。
とっても気になってたのに、自分の勇気のなさが情けない。
入院したんやね。すごい痩せすぎてたもんなぁ…ごめんね。
若いと思われる>>266！一人で溜め込んだらアカンよ！手遅れって事が１番どーしよーもないねんから。まだ大丈夫！早く元気になって赤を抱きしめてあげて。次に会ったら声かけて大丈夫かな？
嫌ならいいです。もしオケならまた書き込んでください。
299 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 21:49:08 ID:wUt+Ipjg
産まれて半年は親が寝れない事は良くあること。
寝れなくてイライラする気持ちはわかる。でも勘の強い赤ちゃんは良く泣くから
その代わり世渡り上手くなったりするみたいだよ。
よく泣く赤ちゃんは感性が強いから仕方ないの。
自分だけじゃないから半年の辛抱だと思って諦めなさい。
寝れなくてイライラする気持ちはわかる。でも勘の強い赤ちゃんは良く泣くから
その代わり世渡り上手くなったりするみたいだよ。
よく泣く赤ちゃんは感性が強いから仕方ないの。
自分だけじゃないから半年の辛抱だと思って諦めなさい。
300 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 21:58:04 ID:wUt+Ipjg
ついでに。産んだ後は疲れ易いのは当然。
体力付けるためにカロリーのある物食べないと。
太る事気にするより疲れづらくしないと。
親に血圧の病気がないなら食事だけでもシッカリ取らないと。うちの子も半年位泣きっぱなしでした
人間こんなに睡眠取らなくても大丈夫なのって位。
今は大変だけど後何ヶ月かの辛抱だから。
もうひとふんばりよ。
体力付けるためにカロリーのある物食べないと。
太る事気にするより疲れづらくしないと。
親に血圧の病気がないなら食事だけでもシッカリ取らないと。うちの子も半年位泣きっぱなしでした
人間こんなに睡眠取らなくても大丈夫なのって位。
今は大変だけど後何ヶ月かの辛抱だから。
もうひとふんばりよ。
301 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 22:01:30 ID:lYnxu00z
>>266 私も１０ヶ月の赤がいます。私も>>266さんと実家が近所です。
ネントレってご存知ですか？赤ちゃんは上手に寝れないので泣きますよ。
家の子もよく泣く＆寝ないで育児が苦痛でノイローゼでしたが
眠りのメカニズムを勉強してネントレして育児が本当に楽になりました。
よかったらまたここに書き込んで下さい。
今はご入院されてるとの事でゆっくり休んで下さいね
ネントレってご存知ですか？赤ちゃんは上手に寝れないので泣きますよ。
家の子もよく泣く＆寝ないで育児が苦痛でノイローゼでしたが
眠りのメカニズムを勉強してネントレして育児が本当に楽になりました。
よかったらまたここに書き込んで下さい。
今はご入院されてるとの事でゆっくり休んで下さいね
302 ：名無しの心子知らず：2008/12/15(月) 23:39:27 ID:NeFrjv3U
>>290
馬鹿じゃない？まったく泣かないっていうなら心配だけど、母親が不安定で子供がよくグズるのは当たり前
大人になったって自分の母親が不安定なら子供も心配したり不安になったり心安らかではいられないもの
ましてや赤ちゃんなんて母親がすべてなんだからグズって当然だよ
特別な事なんかしなくていいから退院したらお腹に赤乗せながらお笑い番組でも観て笑ってなよ
泣いたら泣いたで「よく泣くね～、はいはいママここにいるよ～元気だね～」とか言いながら受け流しておきなよ
馬鹿じゃない？まったく泣かないっていうなら心配だけど、母親が不安定で子供がよくグズるのは当たり前
大人になったって自分の母親が不安定なら子供も心配したり不安になったり心安らかではいられないもの
ましてや赤ちゃんなんて母親がすべてなんだからグズって当然だよ
特別な事なんかしなくていいから退院したらお腹に赤乗せながらお笑い番組でも観て笑ってなよ
泣いたら泣いたで「よく泣くね～、はいはいママここにいるよ～元気だね～」とか言いながら受け流しておきなよ
303 ：名無しの心子知らず：2008/12/16(火) 00:53:08 ID:MGIK9q3A
私も娘が六ヶ月の時に>>266さんと似たような状態だったので気持ちがよく分かります
一人で抱え込まず周りに助けを求めたり相談したりも大切だよ
変なプライド持ったり誰かに頼るのがカッコ悪いとか思ったらダメ！
退院したら市役所のこども相談係に今の状況を話しに行くと良いよ。何か道が開けるかも知れない
一人で抱え込まず周りに助けを求めたり相談したりも大切だよ
変なプライド持ったり誰かに頼るのがカッコ悪いとか思ったらダメ！
退院したら市役所のこども相談係に今の状況を話しに行くと良いよ。何か道が開けるかも知れない
>>266
もしかしたら地域は違うかもしれませんが、貴方の近くのベビーセンター（乳児院）に勤務していた事があります。
妹さんや看護師さんと相談して、必要があれば利用してくださいね。
ショートステイもありますし、施設によっては医院を併設していたりもします。
貴方のように入院・通院で体調が万全でない方がたくさん利用されていますよ。
低月齢で人に預けるというと心配でしょうが、スタッフは全身全霊で赤ちゃんと接していますので、安心してください。
もしかしたら地域は違うかもしれませんが、貴方の近くのベビーセンター（乳児院）に勤務していた事があります。
妹さんや看護師さんと相談して、必要があれば利用してくださいね。
ショートステイもありますし、施設によっては医院を併設していたりもします。
貴方のように入院・通院で体調が万全でない方がたくさん利用されていますよ。
低月齢で人に預けるというと心配でしょうが、スタッフは全身全霊で赤ちゃんと接していますので、安心してください。
305 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 11:52:52 ID:J2fomFmi
生後13日の赤がいます。
さっき、頭が真っ白になって赤のお尻をｵﾑﾂをはがして何回も叩いてしまった…
ｷﾞｬﾝ泣きでうつ伏せにして叩いてたから泣きながらもがいてた…
恐怖でかわからないけどｵｼｯｺもうんちもﾌﾞﾁﾏｹられた。
正気に戻ったあと後悔して泣いたよ
さっき、頭が真っ白になって赤のお尻をｵﾑﾂをはがして何回も叩いてしまった…
ｷﾞｬﾝ泣きでうつ伏せにして叩いてたから泣きながらもがいてた…
恐怖でかわからないけどｵｼｯｺもうんちもﾌﾞﾁﾏｹられた。
正気に戻ったあと後悔して泣いたよ
>>305
後悔して泣くより先に、親類なり保健センターなりに
助けを求めてください。あなたのためにも赤ちゃんのためにも。
生後13日でそこまで腹を立てて叩いてしまうのは異常です。
「疲れていてちょっと度をこしてしまった」の域を超えてます。
後悔して泣くより先に、親類なり保健センターなりに
助けを求めてください。あなたのためにも赤ちゃんのためにも。
生後13日でそこまで腹を立てて叩いてしまうのは異常です。
「疲れていてちょっと度をこしてしまった」の域を超えてます。
>>305あんた最低だ。
２度としないでください！自信がないなら、赤を誰かに委ねて下さい。どんなに痛くて、どんなに恐怖だったか想像できますか！？最低
２度としないでください！自信がないなら、赤を誰かに委ねて下さい。どんなに痛くて、どんなに恐怖だったか想像できますか！？最低
最低だとかいうのは簡単だし偽善ぶれるけどそんな事言ってなんになるんだよ。
マタニティブルーもあるし慣れない育児で辛い時期だと思う。
まずは周りに助けを求めて楽にならなきゃね。お母さんが幸せでないと
子供は幸せでないからね。まずはあなたが少しでもゆとりをもてる事。
そのためならお金も世間体も関係無しだよ。自相でも保険センターでも頼りまくれ。
後悔してるあなたなら絶対大丈夫。一緒に育児がんばってこーね。
マタニティブルーもあるし慣れない育児で辛い時期だと思う。
まずは周りに助けを求めて楽にならなきゃね。お母さんが幸せでないと
子供は幸せでないからね。まずはあなたが少しでもゆとりをもてる事。
そのためならお金も世間体も関係無しだよ。自相でも保険センターでも頼りまくれ。
後悔してるあなたなら絶対大丈夫。一緒に育児がんばってこーね。
>>308偽善ぶる？人に、特に何も抵抗のできない赤ちゃんに暴力を振るってる事を最低と言う事が偽善ですか？あなたにも、305のようなところがあるんでしょうかね。
>>308
最後の一文以外はすべて同意だけけど
最後の一文だけは、ちょっと偽善的過ぎると思う。
絶対大丈夫、と本当に思う？
一緒にがんばってこーね、ってどうやって？
無責任だよ。
世の中には、子育てに向いてない人もいるんだよ。
最後の一文以外はすべて同意だけけど
最後の一文だけは、ちょっと偽善的過ぎると思う。
絶対大丈夫、と本当に思う？
一緒にがんばってこーね、ってどうやって？
無責任だよ。
世の中には、子育てに向いてない人もいるんだよ。
母親に会える日をお腹の中で十月十日じっと待ち、やっと出てきてみたら
わずか二週もしないうちに
恐怖で糞尿ダダ漏れするほど叩かれるなんて
偽善でもいいさ何だって言えよだけどこいつは最低だ 虐待だろ
早くポストなり施設なり入れてやれよ
生後13日の赤子を頭真っ白で虐待できる母親がこの先育児できんのかよ
反抗期とかどうすんだよ
殺すくらいならどこか預けてやれよ
わずか二週もしないうちに
恐怖で糞尿ダダ漏れするほど叩かれるなんて
偽善でもいいさ何だって言えよだけどこいつは最低だ 虐待だろ
早くポストなり施設なり入れてやれよ
生後13日の赤子を頭真っ白で虐待できる母親がこの先育児できんのかよ
反抗期とかどうすんだよ
殺すくらいならどこか預けてやれよ
312 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 14:07:22 ID:gVa0Hyg/
>>308
ちょい知的障害と精神障害入ってる母親で、虐待しては後悔して泣いて
「ごめんねー」って子供に謝ってる人知ってるから
後悔するから大丈夫ってことはない
赤ちゃんを叩けるって普通の感覚ではないと思うよ
知能が低い人はその時の状況しか見えず、自分の精神状態の
ままに行動するからカーッとすると抑えが利かないと思う
ちょい知的障害と精神障害入ってる母親で、虐待しては後悔して泣いて
「ごめんねー」って子供に謝ってる人知ってるから
後悔するから大丈夫ってことはない
赤ちゃんを叩けるって普通の感覚ではないと思うよ
知能が低い人はその時の状況しか見えず、自分の精神状態の
ままに行動するからカーッとすると抑えが利かないと思う
既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならないじゃないか。
確かに絶対とは言いきれないかもしれない。でもたとえどんな人間でも、
大丈夫な方に傾く事は可能だよ。
子育て向いていない人は確かにいるよ。私だって向いてはいないと思う。
だがそうやって追い詰めた所で何が解決する？
結局は言ってやったぜっていう自己満じゃないか。
ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ。
私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい。
まぁ私の発言が１番偽善くさいかもしれんがなw
確かに絶対とは言いきれないかもしれない。でもたとえどんな人間でも、
大丈夫な方に傾く事は可能だよ。
子育て向いていない人は確かにいるよ。私だって向いてはいないと思う。
だがそうやって追い詰めた所で何が解決する？
結局は言ってやったぜっていう自己満じゃないか。
ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ。
私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい。
まぁ私の発言が１番偽善くさいかもしれんがなw
>>312
そう。
「本当は赤のこと大好きで幸せにしてあげたいと思ってるから後悔するんだよね。
後悔できるってことはいいかーちゃん。だから大丈夫だよ」
という思想、どんだけお花畑だろうと思う。
世の中には、DVを繰り返してはそのたびに泣いて謝って後悔しても
結局はエスカレートして妻を殺してしまう夫だって少なからずいるのにね。
子供に対する虐待だって同じこと。
いくら後悔しようが泣こうが、越えてはならない一定のラインを越えちゃう人は
同じことを繰り返す可能性が非常に高い。
「後悔・反省できる」ということと「虐待をやめられる」ことは別。
そう。
「本当は赤のこと大好きで幸せにしてあげたいと思ってるから後悔するんだよね。
後悔できるってことはいいかーちゃん。だから大丈夫だよ」
という思想、どんだけお花畑だろうと思う。
世の中には、DVを繰り返してはそのたびに泣いて謝って後悔しても
結局はエスカレートして妻を殺してしまう夫だって少なからずいるのにね。
子供に対する虐待だって同じこと。
いくら後悔しようが泣こうが、越えてはならない一定のラインを越えちゃう人は
同じことを繰り返す可能性が非常に高い。
「後悔・反省できる」ということと「虐待をやめられる」ことは別。
>>313
＞既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならない
305レベルになると、口先だけの優しい言葉掛けは返って本人を追い詰めると思うけどね。
＞ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ
ほとんどのケースはね。でもこのケースはその域を超えてる
＞私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい
この人が楽になる方法は、赤とは離れることだと思うよ。
＞既に追い詰められてる人を更に追い詰めてもなんの解決にもならない
305レベルになると、口先だけの優しい言葉掛けは返って本人を追い詰めると思うけどね。
＞ほんの30分でも休めたら、気持ちが180度変わったりするものだよ
ほとんどのケースはね。でもこのケースはその域を超えてる
＞私はここで責めるより楽になる方法を一緒に探してあげたい
この人が楽になる方法は、赤とは離れることだと思うよ。
317 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 14:48:43 ID:llQMXztV
>>305
本当に母親？
ありえない。
産まれてきた赤ちゃんが可哀相。
赤ちゃんてねお母さんのﾆｵｲとかわかるんだよ。
後悔したんならたくさん抱っこﾄｶしてあげてね。
赤ちゃんを安心させて。
産まれてきていきなりそんな事されて……赤ちゃんは人間。貴方の子供。旦那の子供。
本当最低やわ。。
本当に母親？
ありえない。
産まれてきた赤ちゃんが可哀相。
赤ちゃんてねお母さんのﾆｵｲとかわかるんだよ。
後悔したんならたくさん抱っこﾄｶしてあげてね。
赤ちゃんを安心させて。
産まれてきていきなりそんな事されて……赤ちゃんは人間。貴方の子供。旦那の子供。
本当最低やわ。。
319 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 15:02:31 ID:gVa0Hyg/
>>316
感情論？
感情論？
感情に走った議論
>>321
そうそう自分もそう思ったので…
話し合いとかの時に普通に話してるのに「落ち着いて！」とか
ひとりで騒いでるタイプの人のレスっぽいなー、と。
子供が虐待親におびえて大人しく(暗く)してるだけなのに
「(子供)くんもすっかりいい子になってお母さんも
落ち着いてよかったわねー」みたいな場面も結構見たなあ
母親神話ってほんと根強いな
子育てに向かない人を貶める気はないから、無理ならせめて
それなりに策を講じろよと思う
そうそう自分もそう思ったので…
話し合いとかの時に普通に話してるのに「落ち着いて！」とか
ひとりで騒いでるタイプの人のレスっぽいなー、と。
子供が虐待親におびえて大人しく(暗く)してるだけなのに
「(子供)くんもすっかりいい子になってお母さんも
落ち着いてよかったわねー」みたいな場面も結構見たなあ
母親神話ってほんと根強いな
子育てに向かない人を貶める気はないから、無理ならせめて
それなりに策を講じろよと思う
323 ：名無しの心子知らず：2008/12/26(金) 22:13:46 ID:n3MeFtuP
ここの人が本当に虐待についてまじめに考えているか1週間後ぐらいにテストしてみよう。
２ヶ月半の赤ちゃんがいてます。
罵声を浴びせた事も、ましてや叩いた事もありません。
可愛いし、私なりに愛してます。私の育児はミルク、オムツ、着替え、お風呂、お出掛け以外は一切抱っこやおんぶなどはしません。
言わばどれだけ泣いててもほったらかしです。
友達に「それも一種の虐待じゃないの!!?」と言われてとても驚きました。
どうなんでしょうか…？
罵声を浴びせた事も、ましてや叩いた事もありません。
可愛いし、私なりに愛してます。私の育児はミルク、オムツ、着替え、お風呂、お出掛け以外は一切抱っこやおんぶなどはしません。
言わばどれだけ泣いててもほったらかしです。
友達に「それも一種の虐待じゃないの!!?」と言われてとても驚きました。
どうなんでしょうか…？
>>324私は小６を筆頭に４人子がいて下は４ヶ月なんですが、少しでも泣けば抱っこするので周りには｢泣かせないと肺や腸の運動にならない！我慢ができない子になる！｣と注意される毎日。あなたの育て方は決して虐待なんかではないと思いますよ。
虐待ではないけど、逆になんで家では抱っこしないの？
素朴な疑問。
素朴な疑問。
327 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 19:43:14 ID:MI6YIv18
>>305 生後１３日でそうならあなたに育てられる赤も貴女も不幸になります。
一時的にでも役所でも乳児院でもなんでも使って赤を他人に委ねて下さい。
一時的にでも役所でも乳児院でもなんでも使って赤を他人に委ねて下さい。
328 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 19:45:54 ID:MI6YIv18
親の都合でかってに産まれてこさされて、たったの１３日で叩かれるなんて
可哀想すぎて涙がでてくるよ。。。。
赤は母親が全てで寝て泣いてミルク飲むことしかできないのに・・・
なんの抵抗もできないんだよ
カワイソすぎる
後悔して泣く暇あったら 赤ちゃんポストにいれてあげるほうがましだよ。
泣きたいのは赤のほうだ
可哀想すぎて涙がでてくるよ。。。。
赤は母親が全てで寝て泣いてミルク飲むことしかできないのに・・・
なんの抵抗もできないんだよ
カワイソすぎる
後悔して泣く暇あったら 赤ちゃんポストにいれてあげるほうがましだよ。
泣きたいのは赤のほうだ
ageながら責めるレスしても余計に追い詰めるだけだと思うけどな
>>324
私も何故必要以外一切抱かない、泣いても放置というのは少なからず疑問。
親に育児の仕方とはそういうもんだと植えつけられたか何かですか？
>>324
私も何故必要以外一切抱かない、泣いても放置というのは少なからず疑問。
親に育児の仕方とはそういうもんだと植えつけられたか何かですか？
330 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 20:20:33 ID:VICdWxmc
虐待しといて自己嫌悪なんて勝手だな
さっさと余所に預けろよ
でなきゃ子供に取り返しのつかないことする前に死ね。
あ、間違っても子供を道連れにすんなよ
さっさと余所に預けろよ
でなきゃ子供に取り返しのつかないことする前に死ね。
あ、間違っても子供を道連れにすんなよ
小学生からの友達
摂食障害があり友達自身が落ち着いたとたん子供にむきはじめた
始めは生後1ヶ月の時 大きい子といわれたのがきっかけで
それ以来 母乳をやめ ミルクを薄めてあげ続け
8ヶ月になるまで40㍉分の粉を140㍉に薄め一日2回しか与えず
泣けば泣き止む迄放置。 友達の腕にしがみつけば躾だからと叩いて叱り ベッドになげいれて。
体はｶﾞﾘｶﾞﾘ 目は虚ろ。
検診で痩せすぎと言われ喜ぶ。
同じ月齢の平均体型の家の子と比べ 太りすぎと言い
生後3ヶ月の子と並べてもフニャフニャしててサイズも小さいのを見て
痩せてて素敵 と大興奮。
最近は躾が度を越えはじめ 8ヶ月の未だ寝返り出来ない子を躾だといい一人で留守番させ1泊したり 叩き過ぎて顔が腫れたりと…
事情を知ってるのが私しか居ないので特定されるかもと二の足をふんでたけどやっと通報した。
遅いとは思うけど虐待通報できてよかった
摂食障害があり友達自身が落ち着いたとたん子供にむきはじめた
始めは生後1ヶ月の時 大きい子といわれたのがきっかけで
それ以来 母乳をやめ ミルクを薄めてあげ続け
8ヶ月になるまで40㍉分の粉を140㍉に薄め一日2回しか与えず
泣けば泣き止む迄放置。 友達の腕にしがみつけば躾だからと叩いて叱り ベッドになげいれて。
体はｶﾞﾘｶﾞﾘ 目は虚ろ。
検診で痩せすぎと言われ喜ぶ。
同じ月齢の平均体型の家の子と比べ 太りすぎと言い
生後3ヶ月の子と並べてもフニャフニャしててサイズも小さいのを見て
痩せてて素敵 と大興奮。
最近は躾が度を越えはじめ 8ヶ月の未だ寝返り出来ない子を躾だといい一人で留守番させ1泊したり 叩き過ぎて顔が腫れたりと…
事情を知ってるのが私しか居ないので特定されるかもと二の足をふんでたけどやっと通報した。
遅いとは思うけど虐待通報できてよかった
>>324
そんな子育てなら楽で良さそうだね。
泣いたら条件反射で抱いてしまうし、どうして泣いてるのか原因を探るよ。
けど、泣かせたままだとこっちが辛いからというのもあって抱いてるから、どこまでが甘やかしなのか今一度考えてみようと思った。
そんな子育てなら楽で良さそうだね。
泣いたら条件反射で抱いてしまうし、どうして泣いてるのか原因を探るよ。
けど、泣かせたままだとこっちが辛いからというのもあって抱いてるから、どこまでが甘やかしなのか今一度考えてみようと思った。
憎むべきは、虐待する理由を全部周りのせいにしたり、躾だと正当化したり、少しも自分が悪いと思わない人。
やってしまうと後悔したり悩んだりするのは、悪い事だと分かってるのにどうすればやめられるのか分からないからであって、責めても解決にはならない。
だからこうやって、どうすればやめられるのかアドバイスしてるんであって。
でも後悔する人の中には、他人の気を引きたいがために虐待しては後悔を繰り返す人もいるらしい。
そういう人は自分が悪いとは思ってないだろうから、反応見れば分かるんじゃないかな。
305って最初の書き込みだけで反応がないから、それっぽい気がするが。
やってしまうと後悔したり悩んだりするのは、悪い事だと分かってるのにどうすればやめられるのか分からないからであって、責めても解決にはならない。
だからこうやって、どうすればやめられるのかアドバイスしてるんであって。
でも後悔する人の中には、他人の気を引きたいがために虐待しては後悔を繰り返す人もいるらしい。
そういう人は自分が悪いとは思ってないだろうから、反応見れば分かるんじゃないかな。
305って最初の書き込みだけで反応がないから、それっぽい気がするが。
>>305
読んでて涙でた。
13日っていうと、退院したばかりじゃない？
一番ナーバスになる時期でもあるよね？自分も退院直後マタニティブルーになった。
話し聞いてくれる人はいるの？泣かせてくれる人はいるの？
自分でよかったら聞いてあげたい！
赤ちゃんの為に自分が後悔しない為にも誰かに頼って下さい。
叩いた手は痛くなかった？赤ちゃんはもっと痛かったと思うよ。
今、貴女の心が痛いなら誰でもいいから吐き出して下さい。
そして、二度と叩かないようお願いします。
読んでて涙でた。
13日っていうと、退院したばかりじゃない？
一番ナーバスになる時期でもあるよね？自分も退院直後マタニティブルーになった。
話し聞いてくれる人はいるの？泣かせてくれる人はいるの？
自分でよかったら聞いてあげたい！
赤ちゃんの為に自分が後悔しない為にも誰かに頼って下さい。
叩いた手は痛くなかった？赤ちゃんはもっと痛かったと思うよ。
今、貴女の心が痛いなら誰でもいいから吐き出して下さい。
そして、二度と叩かないようお願いします。
335 ：名無しの心子知らず：2008/12/27(土) 23:20:55 ID:rYHH8pwx
336 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 13:54:55 ID:nFZRVKIT
天気いいから散歩行こうと準備してる時下の子が眠くてｷﾞｬﾝ泣きしてた。
3歳の息子がなかなか片付けない。
何回も何回も言っても片付けない。
毎日の事だけど今日は思わずｶｯとなって脇腹を蹴ってしまいました。
思いっきりではなかったけど…転んでも泣かない息子が泣いた。
ふと我にかえって何て事をしてしまったのかと息子と泣いた。
自分じゃない誰かが乗り移ったのかと思った。
相当病んでるな自分。
自分が怖い。
でも息子はもっと怖い思いをした。
ごめんね、ごめんね…
こんな事旦那はもちろん、親にも友達にも言えないよ。
ここにいる人、ｶﾞﾂﾝと私に喝をいれてください。
3歳の息子がなかなか片付けない。
何回も何回も言っても片付けない。
毎日の事だけど今日は思わずｶｯとなって脇腹を蹴ってしまいました。
思いっきりではなかったけど…転んでも泣かない息子が泣いた。
ふと我にかえって何て事をしてしまったのかと息子と泣いた。
自分じゃない誰かが乗り移ったのかと思った。
相当病んでるな自分。
自分が怖い。
でも息子はもっと怖い思いをした。
ごめんね、ごめんね…
こんな事旦那はもちろん、親にも友達にも言えないよ。
ここにいる人、ｶﾞﾂﾝと私に喝をいれてください。
自分語りになるから、レス違いかもしれないけど、私は父にも義母にも叩かれて育った。
父親は酷い時には蹴飛ばしたりもした。真冬でも泣きやまないと裸足で外に放り出されたり、物置(使ってない古い倉庫)に閉じ込められたりした。
義母には首を閉められたり包丁突き付けられたりもした。
大人になっても目線より高く手を振り上げられると、体が固まります。
怒鳴り声に身がすくみ声をだせなくなります。
今私の腕の中には１ヶ月の我が子を抱いて思うのです、幼い頃の経験は一生身体から心からは消えません。
悔やんでいるお母さん達に…鏡をみて笑ってみてください。
自分の本当の顔を見てあげてください。
誰だって怒りの感情は持っています、それをどう吐き出すか？貴女次第です。
どうか、間違えないでください。
お願いします。
父親は酷い時には蹴飛ばしたりもした。真冬でも泣きやまないと裸足で外に放り出されたり、物置(使ってない古い倉庫)に閉じ込められたりした。
義母には首を閉められたり包丁突き付けられたりもした。
大人になっても目線より高く手を振り上げられると、体が固まります。
怒鳴り声に身がすくみ声をだせなくなります。
今私の腕の中には１ヶ月の我が子を抱いて思うのです、幼い頃の経験は一生身体から心からは消えません。
悔やんでいるお母さん達に…鏡をみて笑ってみてください。
自分の本当の顔を見てあげてください。
誰だって怒りの感情は持っています、それをどう吐き出すか？貴女次第です。
どうか、間違えないでください。
お願いします。
338 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 20:12:03 ID:lJ0iiqUa
339 ：名無しの心子知らず：2008/12/28(日) 22:20:27 ID:0f7LCKHv
>>336
こんなところで懺悔するより、旦那か親に相談しなさい。
こんなところで懺悔するより、旦那か親に相談しなさい。
なぜ私が赤を抱っこしないのかをお答えします。
退院後しばらくは泣けば抱っこなどをしてご機嫌をとっていたのですが、日常の家事や私自身の化粧、身仕度時に泣かれ、そのたびに抱っこなどしてたらやっぱりイライラしてくるし、赤の泣き声に過剰反応していると私の身が持たない！と思ったからです。
けど、最近は良く体を動かす様になってきたので、遊んであげる時間も大切だなぁ～なんて思ってます。最近、他人の育児などを聞く様になったんですが、けっこう皆さん抱っこしっぱなしとかで、反対に私が驚きました！
退院後しばらくは泣けば抱っこなどをしてご機嫌をとっていたのですが、日常の家事や私自身の化粧、身仕度時に泣かれ、そのたびに抱っこなどしてたらやっぱりイライラしてくるし、赤の泣き声に過剰反応していると私の身が持たない！と思ったからです。
けど、最近は良く体を動かす様になってきたので、遊んであげる時間も大切だなぁ～なんて思ってます。最近、他人の育児などを聞く様になったんですが、けっこう皆さん抱っこしっぱなしとかで、反対に私が驚きました！
私も出産後２日目にして虐待しそうになった。
母子同室だったのだけど、子が夜行性で、夜０時を超えるとふにゃふにゃと泣き出して、
おっぱい飲ませて、ベビーベッドに寝かせたら１０分もしないうちに泣き出す。
自分は会陰切開の傷が痛くて起き上がるどころか寝返りすら辛くて、
しかも半分寝かけなのを、際限なくたたき起こされるうちにイライラして子が憎らしくなって、
「叩いてやろうか」
って考えが頭をよぎった。
「叩いても解決しない」「むしろもっと泣く」と考えられる冷静さが残ってたおかげで叩かずにすみ、
ナースコールして一晩預かってもらった。
もちろん我が子は可愛いし大好きだし、なんであんなこと考えたんだろうって今でも鬱になる。
でも、どんなに子供が可愛くても、自分に余裕がないとダメなんだと思う。
後悔してるから大丈夫とか、次から気をつけるからじゃダメ。
叩こうとした時点で余裕がないんだから即誰かに助けを求めるべき。
ストレスを内罰じゃなくて外罰に向けてしまう性格ならなおさら。
子供は理不尽の塊なんだから、余裕がなきゃ笑顔の対処なんてできるはずがない。
母子同室だったのだけど、子が夜行性で、夜０時を超えるとふにゃふにゃと泣き出して、
おっぱい飲ませて、ベビーベッドに寝かせたら１０分もしないうちに泣き出す。
自分は会陰切開の傷が痛くて起き上がるどころか寝返りすら辛くて、
しかも半分寝かけなのを、際限なくたたき起こされるうちにイライラして子が憎らしくなって、
「叩いてやろうか」
って考えが頭をよぎった。
「叩いても解決しない」「むしろもっと泣く」と考えられる冷静さが残ってたおかげで叩かずにすみ、
ナースコールして一晩預かってもらった。
もちろん我が子は可愛いし大好きだし、なんであんなこと考えたんだろうって今でも鬱になる。
でも、どんなに子供が可愛くても、自分に余裕がないとダメなんだと思う。
後悔してるから大丈夫とか、次から気をつけるからじゃダメ。
叩こうとした時点で余裕がないんだから即誰かに助けを求めるべき。
ストレスを内罰じゃなくて外罰に向けてしまう性格ならなおさら。
子供は理不尽の塊なんだから、余裕がなきゃ笑顔の対処なんてできるはずがない。
うん…
でも私はここで、虐待してしまって後悔してるって言ってる人を何とかしてあげたくはなるよ。
うまく言葉には私自身はできないんだけど…（頭悪くて）
ここでは励みになる言葉をかけてくれる人がいてとても考えさせられましたね。
やっぱ言いたいことおかしいな…
でも私はここで、虐待してしまって後悔してるって言ってる人を何とかしてあげたくはなるよ。
うまく言葉には私自身はできないんだけど…（頭悪くて）
ここでは励みになる言葉をかけてくれる人がいてとても考えさせられましたね。
やっぱ言いたいことおかしいな…
>>331
八ヶ月でその状態では、もう時既に遅し、かも。
身体・知的に将来にわたっての障害が残るかもしれない。
もうすこし早く・・・と思うけれども、331が通報してあげなかったら
死んでたかもしれないから、命が助かった分だけまだマシなんだろうけど。
子に害を及ぼすメンヘルさんは子供産んじゃいけないね・・・
八ヶ月でその状態では、もう時既に遅し、かも。
身体・知的に将来にわたっての障害が残るかもしれない。
もうすこし早く・・・と思うけれども、331が通報してあげなかったら
死んでたかもしれないから、命が助かった分だけまだマシなんだろうけど。
子に害を及ぼすメンヘルさんは子供産んじゃいけないね・・・
344 ：名無しの心子知らず：2009/01/02(金) 23:19:03 ID:sv16JjCu
4歳の息子いるシングルなんだけど、ｶｯとなると手をあげてしまう…
直後ものすごい後悔に苛まれてもうやらないって誓うにまたやっちゃう。
心中も考えたけど、子供を手にかける事はできなかった。
1人は辛い。
今は施設に入れるか迷ってる。
こんな母親といたら子供がダメになっちゃうね。
辛いよ…
消えたいけど消えられない辛さ。
直後ものすごい後悔に苛まれてもうやらないって誓うにまたやっちゃう。
心中も考えたけど、子供を手にかける事はできなかった。
1人は辛い。
今は施設に入れるか迷ってる。
こんな母親といたら子供がダメになっちゃうね。
辛いよ…
消えたいけど消えられない辛さ。
>>344
子供が無事大きくなれば消してくれるから安心しなさいよｗ
子供が無事大きくなれば消してくれるから安心しなさいよｗ
まじで虐待親は死ね。
子供はお前らのストレス発散の道具じゃないんだよ。
何かかっとなっただ、とまらないだ。
言い訳すんな。
地獄へ落ちろ。
って、ほっといても、必ずそのつけがお前らにめぐってくるだろうけどな。
虐待して後悔してるとか言ってる連中。
お前ら、自分が後悔していると言うことで、自分に良心がないわけじゃない
とアピールしたいだけじゃないの。
後悔するのは勝手だがな、お前らがいっくら善人ぶって、被害者づらして
後悔後悔並べ立てようがな、理不尽なことで有形無形の暴力を受けた子供の
記憶は一生消えねえわ。
たとえ、子供がお前らみたいな鬼畜を許したとしても、子供の中には虐待
を受けた記憶は死ぬまで残るわ。消えません。
ここで、やさしいコメントつけてる人間に依存して許されたような
気になんな。一生、一人で苦しめ。
子供はお前らのストレス発散の道具じゃないんだよ。
何かかっとなっただ、とまらないだ。
言い訳すんな。
地獄へ落ちろ。
って、ほっといても、必ずそのつけがお前らにめぐってくるだろうけどな。
虐待して後悔してるとか言ってる連中。
お前ら、自分が後悔していると言うことで、自分に良心がないわけじゃない
とアピールしたいだけじゃないの。
後悔するのは勝手だがな、お前らがいっくら善人ぶって、被害者づらして
後悔後悔並べ立てようがな、理不尽なことで有形無形の暴力を受けた子供の
記憶は一生消えねえわ。
たとえ、子供がお前らみたいな鬼畜を許したとしても、子供の中には虐待
を受けた記憶は死ぬまで残るわ。消えません。
ここで、やさしいコメントつけてる人間に依存して許されたような
気になんな。一生、一人で苦しめ。
「カッとなって子供を殴った。後悔している」
これは、「カッとなってやった。今は後悔している」とのたまった
どこぞの殺人犯とどこがどう違うのだろう。
育児板で言うことじゃないけど、先天的な母性なんてものは全くの幻想で、
育児に適応できない人間は確実に存在する（動物でさえ育児放棄するわけだし）。
手遅れにならないうちに、育児降参して子供を手放したらどうだろう。
本人もその方が楽じゃないの。
子供の成長スピードは、虐待親の成長を悠長に待ってはくれない。
これは、「カッとなってやった。今は後悔している」とのたまった
どこぞの殺人犯とどこがどう違うのだろう。
育児板で言うことじゃないけど、先天的な母性なんてものは全くの幻想で、
育児に適応できない人間は確実に存在する（動物でさえ育児放棄するわけだし）。
手遅れにならないうちに、育児降参して子供を手放したらどうだろう。
本人もその方が楽じゃないの。
子供の成長スピードは、虐待親の成長を悠長に待ってはくれない。
349 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 10:24:36 ID:GNwpjoOK
ウチの子３ヶ月なんだけど、泣くと顔を真っ赤にして鳴き声止まる程ギャン泣きするんだけど、知的とか障害でるかな？
350 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 10:46:12 ID:ISNNgoE3
そんなこともわからん知的障害のお前の子だからな。
もうおかしいんじゃね
もうおかしいんじゃね
351 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 13:06:20 ID:FWWxcRbT
>>344
施設では保育園みたいに一時預かりも可能だからとにかく電話。
http://www.apca.jp/hotlinezennkoku.htm
カッとなったらとにかく別室に行ってこもってみて。
心中しなくてもいいよ。
ここに何がきっかけでカッとしてしまうのか、どういうところが腹が立つのか書いてみて。
少しでも対策が考えられるかもしれないし。
施設では保育園みたいに一時預かりも可能だからとにかく電話。
http://www.apca.jp/hotlinezennkoku.htm
カッとなったらとにかく別室に行ってこもってみて。
心中しなくてもいいよ。
ここに何がきっかけでカッとしてしまうのか、どういうところが腹が立つのか書いてみて。
少しでも対策が考えられるかもしれないし。
352 ：名無しの心子知らず：2009/01/03(土) 14:22:09 ID:ZMy7jrkm
502:福袋◆Rs0OG37if6 :2009/01/01(木) 14:46:39 0 [sage]
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_022.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_022.jpg
出産直後はホルモンの関係で意味もなく涙が止まらなくなった。
だけど、生後まもない赤を頭真っ白だからって叩ける人信じられない。
赤はしょっちゅうｵｯﾊﾟｲ欲しがる生き物だし、私も降ろすと泣くので抱いて徹夜した。
そういうものだって覚悟して生んで下さい。
だけど、生後まもない赤を頭真っ白だからって叩ける人信じられない。
赤はしょっちゅうｵｯﾊﾟｲ欲しがる生き物だし、私も降ろすと泣くので抱いて徹夜した。
そういうものだって覚悟して生んで下さい。
猫の赤ん坊、生後2週間ぐらいは、ずっと2、3時間おきにミルク
与え続けて排泄させてやらなきゃならない。
親猫が死んで、やむなく生まれたての猫育てた人がごっつ大変
だっと言っていたが、犬猫でその状態。
猫より体が大きい上に成長スピードの遅い人間がもっと大変なのは
想像に難くないな
与え続けて排泄させてやらなきゃならない。
親猫が死んで、やむなく生まれたての猫育てた人がごっつ大変
だっと言っていたが、犬猫でその状態。
猫より体が大きい上に成長スピードの遅い人間がもっと大変なのは
想像に難くないな
後悔しても繰り返すようなら
施設に入れたほうが、親にも、何より子供にも幸せだよ。
心中じゃなくて施設にいれてあげなよ。
自分が消えるのは勝手だけど。
施設に入れたほうが、親にも、何より子供にも幸せだよ。
心中じゃなくて施設にいれてあげなよ。
自分が消えるのは勝手だけど。
殺すくらいなら施設へ。
養子に出すとか。
養子に出すとか。
施設へ施設へとか言ってる人いるけど施設もそんなにいい場所じゃないぞ
毎年施設内虐待のニュースが何件も上がってきてるよ
毎年施設内虐待のニュースが何件も上がってきてるよ
消えたいだの死にたいだの明日がこなければいいだの、
芝居がかったセリフで「私だってこんなに辛いの」ということを
アピールして優しい言葉クレクレしては
「自分が一番辛い」ということを免罪符にして
許されたような気分に浸りたがってる人多いよね・・・このスレに限らず。
正直、そんな書き込みに対して
「頑張りすぎないで。あなたなら大丈夫、素敵ないいお母さんだよ」なんて
ホイホイ調子良い事を書き込んで良い人のつもりになってる輩も
虐待親と同罪だと思うわ。
芝居がかったセリフで「私だってこんなに辛いの」ということを
アピールして優しい言葉クレクレしては
「自分が一番辛い」ということを免罪符にして
許されたような気分に浸りたがってる人多いよね・・・このスレに限らず。
正直、そんな書き込みに対して
「頑張りすぎないで。あなたなら大丈夫、素敵ないいお母さんだよ」なんて
ホイホイ調子良い事を書き込んで良い人のつもりになってる輩も
虐待親と同罪だと思うわ。
>>357殺すくらいなら、って限定ですが。
どっちにしても子供は不幸ですが、殺すのが一番いけないと思う。
どっちにしても子供は不幸ですが、殺すのが一番いけないと思う。
>>357
そんなの重々分かり切っているじゃないか
一番いいのは両親の元で安全で
子供が安心出来るように育てる事
今時の小学生でも分かることだよ
命を天秤にかければどっちが子供のためか分かるだろう
嫌ならとっと病院の玄関に毛布にくるんで捨てるなり、
施設に預けるなりすればいい
その後で消えようがどうでもいいじゃないか
死ねまで言わないが一生後悔の念を引きずって生きようが勝手だし
てめーの事で子供を命の危険に晒すことだけは止めておけよ
そんなの重々分かり切っているじゃないか
一番いいのは両親の元で安全で
子供が安心出来るように育てる事
今時の小学生でも分かることだよ
命を天秤にかければどっちが子供のためか分かるだろう
嫌ならとっと病院の玄関に毛布にくるんで捨てるなり、
施設に預けるなりすればいい
その後で消えようがどうでもいいじゃないか
死ねまで言わないが一生後悔の念を引きずって生きようが勝手だし
てめーの事で子供を命の危険に晒すことだけは止めておけよ
>>358
下から三行目、叩いたりしてしまった人が書込んだの読んでも
大丈夫とか素敵なお母さんだなんて思わないから書いた事ないけど
頑張り過ぎない方がいいとは書くよ。
だって頑張ってもダメな人って結局違うベクトルに頑張ってしまってるから
頑張る前に一旦冷静にならないといかんと思うのよね。
自分の何がいけなくなってるのかを自分で気が付かないと
何かする度に人からのアドバイス待ちっていうのってもう子育て所じゃない感じだし。
人に預かってもらってまず自分のケアしたら？と思う。
そういう意味で>>355に同意。
下から三行目、叩いたりしてしまった人が書込んだの読んでも
大丈夫とか素敵なお母さんだなんて思わないから書いた事ないけど
頑張り過ぎない方がいいとは書くよ。
だって頑張ってもダメな人って結局違うベクトルに頑張ってしまってるから
頑張る前に一旦冷静にならないといかんと思うのよね。
自分の何がいけなくなってるのかを自分で気が付かないと
何かする度に人からのアドバイス待ちっていうのってもう子育て所じゃない感じだし。
人に預かってもらってまず自分のケアしたら？と思う。
そういう意味で>>355に同意。
虐待する人もいろんな理由があるんだろうけど、原因は何か自分を見つめ直して解決して欲しいよね。
不満やイライラを子供にぶつけてストレスのはけ口にするのは、いじめっこと一緒だ。
もっと大人になって根本から解決して欲しいな。
不満やイライラを子供にぶつけてストレスのはけ口にするのは、いじめっこと一緒だ。
もっと大人になって根本から解決して欲しいな。
頑張ってもダメな人って、頑張り方が間違ってると思う。
人間ひとりができる事には限界があるし、個人差もある。
ダメな時は素直に人に頼って相談すりゃいいんだけど、それが上手くできなくて虐待に走っちゃう人が多いのかな。
虐待はどんな理由があっても悪い事だという自覚をしっかり持つ事、解決しようという意志を持つ事が大事だね。
人間ひとりができる事には限界があるし、個人差もある。
ダメな時は素直に人に頼って相談すりゃいいんだけど、それが上手くできなくて虐待に走っちゃう人が多いのかな。
虐待はどんな理由があっても悪い事だという自覚をしっかり持つ事、解決しようという意志を持つ事が大事だね。
そうそう。人に聞く事は悪い事じゃないし
中には自分に合った回答くれる人ばかりじゃないから
複数の人に気楽に相談出来るようにしていく事が大事だよ。
中には自分に合った回答くれる人ばかりじゃないから
複数の人に気楽に相談出来るようにしていく事が大事だよ。
こんな所でデモダッテしているようじゃ駄目という事だな
今日から役所とか病院とか相談機関が開くから
相談にでも預けに行けばいいのに
今日から役所とか病院とか相談機関が開くから
相談にでも預けに行けばいいのに
>>354
胎盤付きの猫2匹（おそらく生後1、2日くらい）を拾って育てた事がある。
自分で産んだ赤は手が掛かる子だったけど、
生後2ヶ月間を比較すると、断然猫2匹のほうが大変だった。
種族が一緒だとこんなに授乳が楽なんだと感動したくらい。
2ヶ月経ってミルクがいらなくなったらものすごく楽になったけどね。
胎盤付きの猫2匹（おそらく生後1、2日くらい）を拾って育てた事がある。
自分で産んだ赤は手が掛かる子だったけど、
生後2ヶ月間を比較すると、断然猫2匹のほうが大変だった。
種族が一緒だとこんなに授乳が楽なんだと感動したくらい。
2ヶ月経ってミルクがいらなくなったらものすごく楽になったけどね。
ってか、2chにきてる人間が言うことじゃないが、虐待の当事者になっててすら
生身の人間に相談しないで、ネットで悲劇の主人公はいっちゃってる時点で
終わってますがな
顔も見えない人間に泣き付くより、専門機関に相談するのが先だろうが
ってか、虐待するような人間は妙に自分の体面気にする輩が多いから、
そういったとこには行きたがらないんだろうけどな
生身の人間に相談しないで、ネットで悲劇の主人公はいっちゃってる時点で
終わってますがな
顔も見えない人間に泣き付くより、専門機関に相談するのが先だろうが
ってか、虐待するような人間は妙に自分の体面気にする輩が多いから、
そういったとこには行きたがらないんだろうけどな
虐待する側の人も「自分の子だから何したって関係ないでしょ」系の人から
「これ別に虐待じゃないよね？」と認めず普通だと思い込んで安心する系の人、
「何をどうしていいか分からないから聞きたいけど人として最低で
そんな人間は責められて終わりだろうし・・」と１人で抱え込む系の人まで幅広いからね。
それらが色々ごっちゃになってる人もいるだろうし。
まずは些細な事でも不安なら相談するようにしていくのがいいと思う。
聞く相手も人だから冷たい対応の人もいるだろうから、
一度冷たい感じに対応されたからって諦めずに他の人にもたずねる。
再び子と自分だけの世界に閉じこもってしまうのだけは避けた方がいいと思うよ。
「これ別に虐待じゃないよね？」と認めず普通だと思い込んで安心する系の人、
「何をどうしていいか分からないから聞きたいけど人として最低で
そんな人間は責められて終わりだろうし・・」と１人で抱え込む系の人まで幅広いからね。
それらが色々ごっちゃになってる人もいるだろうし。
まずは些細な事でも不安なら相談するようにしていくのがいいと思う。
聞く相手も人だから冷たい対応の人もいるだろうから、
一度冷たい感じに対応されたからって諦めずに他の人にもたずねる。
再び子と自分だけの世界に閉じこもってしまうのだけは避けた方がいいと思うよ。
寝かしつけで、オッパイ以外で寝かそうとするとギャン泣き。
立って抱っこしても反り返ってギャン泣き。
寝たまま抱っこしてヨシヨシと背中をさすると更に泣く。
何もしないで横に居たら布団から出てギャン泣き。
布団に連れ戻してまた背中ヨシヨシしてみたら更に・・・。
このループでイライラしてしまってさっき背中をドンッと押してしまいました。
まだこの世に生れて一年しか経ってないのに。
もちろん更に泣いて、不安になったのか抱きついてきた。
抱っこしてるときも落としたいって一瞬思った。
ごめんなさい。ごめんなさい。
そのあと我にかえって抱っこして、結局添乳したらすぐ寝た。
オッパイ飲んで寝たいだけだったのになんで背中押す必要があったの私。
ごめんなさい。ごめんなさい。
最低です。同じ考えがもしよぎったとしても
もう２度としないとここで誓います。ごめんなさい。
立って抱っこしても反り返ってギャン泣き。
寝たまま抱っこしてヨシヨシと背中をさすると更に泣く。
何もしないで横に居たら布団から出てギャン泣き。
布団に連れ戻してまた背中ヨシヨシしてみたら更に・・・。
このループでイライラしてしまってさっき背中をドンッと押してしまいました。
まだこの世に生れて一年しか経ってないのに。
もちろん更に泣いて、不安になったのか抱きついてきた。
抱っこしてるときも落としたいって一瞬思った。
ごめんなさい。ごめんなさい。
そのあと我にかえって抱っこして、結局添乳したらすぐ寝た。
オッパイ飲んで寝たいだけだったのになんで背中押す必要があったの私。
ごめんなさい。ごめんなさい。
最低です。同じ考えがもしよぎったとしても
もう２度としないとここで誓います。ごめんなさい。
>>369
たまには添い乳以外で寝て欲しいんだろうけれど
本人がそうなるまでは(自然に違う事しだすまでは)
諦めて添い乳で寝かす事にした方があなたのためにもいいよ。
話し変わるけど自分の友達の子も凄いギャン泣きとそり返りする子で
ギャン泣き始まるとそのそり返りで頭ぶつけてギャン泣きが一層激しくなる子がいた。
友達夫婦が抱いてもあやしても何してもダメ、私も抱いたけど落としそうになって
(というかそり返りが激しくて落ちそうになってしまう)仕方なく床で泣き治まるまで見てた。
時々そういう子をみかけるけどただ勘が強いだけなのかな。
たまには添い乳以外で寝て欲しいんだろうけれど
本人がそうなるまでは(自然に違う事しだすまでは)
諦めて添い乳で寝かす事にした方があなたのためにもいいよ。
話し変わるけど自分の友達の子も凄いギャン泣きとそり返りする子で
ギャン泣き始まるとそのそり返りで頭ぶつけてギャン泣きが一層激しくなる子がいた。
友達夫婦が抱いてもあやしても何してもダメ、私も抱いたけど落としそうになって
(というかそり返りが激しくて落ちそうになってしまう)仕方なく床で泣き治まるまで見てた。
時々そういう子をみかけるけどただ勘が強いだけなのかな。
371 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 09:11:26 ID:LfsELFjo
思う通りにならなくて子供に手をあげちゃうことなんて、ほとんどの親は経験してるんじゃないの？
それが日常的にじゃまずいだろうけど。
私も子供を年子で育てながら乳児のうちから保育園に預けて働いてたんだけど
朝の忙しい時間にぐずられたら叩きたくもなったわよ、子供のほっぺたに赤く手の痕をつけたまま
保育園に連れていったら保母さんに「あらーキレちゃったのねママは」って苦笑されたのも今はいい思い出。
なんせ年子だったから一人をおんぶして一人は抱っこなんて感じだったから
上の子を蹴飛ばしちゃうこともあったよ。
でも実際手がかかって大変なのって３歳くらいまでで、そのうち友達と遊ぶことのほうが楽しくて
親を追い掛け回すなんてなくなるし。
そういえば、上の子は体が小さくて食も細かったから、健診連れていけばちゃんと食べてるのかなーなんて
わざとらしく子供に聞く医師が憎らしかったな。
まるで私が食べさせてないみたいな言い方で。
それぞれ子供も色んな子がいて、よく泣く子もいるし体型だって様々で育てやすい育てにくいとかあるよね。
いちいち虐待かって思われるのって、逆に母親の育児を恐れさせて虐待を促進させちゃうんじゃないかな。
もっと自分に自信持って育児すればいいよ。
ストレス発散で日常的に暴力してなければ、そんなの虐待じゃないよ。
ちゃんと子供に必要な食事をさせ、適度な遊びをさせ、風邪ひかせないような環境
そんな基本さえやってれば大丈夫。
あとは月齢、年齢に応じて対応だって変わってくるし、乳児の時なんかたった１年。
手のかかるのだって最長６年だよ？
今、うちの子は二人とも中学生になったけど、親は飯の支度して金さえくれればいいってな感じよ。
会話だって普通に大人と変わらないような内容だしね。
もし今可愛いと思えない親がいたら、可愛いなんて思わなくてもいいじゃん。
ただ子供も一応人間なんだって思って、最低限やることやってあげて後は成長するの待てば。
嫌でも大人になっていくんだからさ。
それが日常的にじゃまずいだろうけど。
私も子供を年子で育てながら乳児のうちから保育園に預けて働いてたんだけど
朝の忙しい時間にぐずられたら叩きたくもなったわよ、子供のほっぺたに赤く手の痕をつけたまま
保育園に連れていったら保母さんに「あらーキレちゃったのねママは」って苦笑されたのも今はいい思い出。
なんせ年子だったから一人をおんぶして一人は抱っこなんて感じだったから
上の子を蹴飛ばしちゃうこともあったよ。
でも実際手がかかって大変なのって３歳くらいまでで、そのうち友達と遊ぶことのほうが楽しくて
親を追い掛け回すなんてなくなるし。
そういえば、上の子は体が小さくて食も細かったから、健診連れていけばちゃんと食べてるのかなーなんて
わざとらしく子供に聞く医師が憎らしかったな。
まるで私が食べさせてないみたいな言い方で。
それぞれ子供も色んな子がいて、よく泣く子もいるし体型だって様々で育てやすい育てにくいとかあるよね。
いちいち虐待かって思われるのって、逆に母親の育児を恐れさせて虐待を促進させちゃうんじゃないかな。
もっと自分に自信持って育児すればいいよ。
ストレス発散で日常的に暴力してなければ、そんなの虐待じゃないよ。
ちゃんと子供に必要な食事をさせ、適度な遊びをさせ、風邪ひかせないような環境
そんな基本さえやってれば大丈夫。
あとは月齢、年齢に応じて対応だって変わってくるし、乳児の時なんかたった１年。
手のかかるのだって最長６年だよ？
今、うちの子は二人とも中学生になったけど、親は飯の支度して金さえくれればいいってな感じよ。
会話だって普通に大人と変わらないような内容だしね。
もし今可愛いと思えない親がいたら、可愛いなんて思わなくてもいいじゃん。
ただ子供も一応人間なんだって思って、最低限やることやってあげて後は成長するの待てば。
嫌でも大人になっていくんだからさ。
372 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 09:27:17 ID:bkLDarBY
たたかれたり蹴られたりしながら大人になるのって、さぞかし嫌な気分だろうな。。。
373 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 14:46:29 ID:lhJGXQMp
山崎愛美さんかわいそう
情状酌量の余地あるでしょ
懲役15年は重すぎ
情状酌量の余地あるでしょ
懲役15年は重すぎ
374 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 14:54:45 ID:LfsELFjo
まるっきり親に怒られない子供もそれはそれで問題だしね
子供を餓死させたﾌﾞ女だっけ？死刑じゃないのかクソ
保育園行くから、朝の忙しい時間ができるのにね。
それで年子って。
それで叩かれるってｗ
それで年子って。
それで叩かれるってｗ
377 ：名無しの心子知らず：2009/01/10(土) 18:45:28 ID:lhJGXQMp
誰だっておいつめられれば、山崎愛美さんみたいになる
今は彼女の気持ちわからんでもないよ
今は彼女の気持ちわからんでもないよ
378 ：名無しの心子知らず：2009/01/11(日) 00:57:34 ID:emdQUJKW
育児ノイローゼで苦しんでた島村恵美さん
懲役６年？
重すぎるよ
懲役６年？
重すぎるよ
手形が残るほど叩いたり蹴飛ばした事ないよ。
うちも年子だけど。
お尻や頭は軽く叩いた事はあるけど、もっぱら物に当たって餅家の壁が凹んだり色々壊したw
育児って腹立つ瞬間は必ずあるけど、強く叩くのはいけないと思う。
自分が叩くと上の子が覚えちゃって下の子を叩くようになった。
まぁ兄弟ケンカは痛みを覚えるいい機会だと思って物で叩く以外はケンカはある程度傍観してから、どうしてケンカになるのかアドバイスしてる。
うちも年子だけど。
お尻や頭は軽く叩いた事はあるけど、もっぱら物に当たって餅家の壁が凹んだり色々壊したw
育児って腹立つ瞬間は必ずあるけど、強く叩くのはいけないと思う。
自分が叩くと上の子が覚えちゃって下の子を叩くようになった。
まぁ兄弟ケンカは痛みを覚えるいい機会だと思って物で叩く以外はケンカはある程度傍観してから、どうしてケンカになるのかアドバイスしてる。
>>378
何言ってるの？もっと記事など読んだほうがいいよ。私 地元が同じなんだけど その人はノイローゼでもなんでもないよ。もともと母娘そろって男が大好きで 子供がじゃまだったんだよ。
死刑でいいとおもう。
地元じゃ有名な人なんだよ。
なんでもノイローゼにすれば刑が軽くなるとおもってさ。
６年なんて軽すぎる。
詳しくはググってみなさい。
何言ってるの？もっと記事など読んだほうがいいよ。私 地元が同じなんだけど その人はノイローゼでもなんでもないよ。もともと母娘そろって男が大好きで 子供がじゃまだったんだよ。
死刑でいいとおもう。
地元じゃ有名な人なんだよ。
なんでもノイローゼにすれば刑が軽くなるとおもってさ。
６年なんて軽すぎる。
詳しくはググってみなさい。
381 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 08:10:22 ID:pHO6ldpz
>>379
叩くのがいいか悪いかっていったら悪いに決まってる
でも、カッとして思わず叩いてしまうことぐらい親にだってあるでしょう
それを全て虐待と言って批判したところで、なにも解決しないし親を追い詰めるだけ
自分も子供が小さい時に数度思いっきり叩いたことあるけど、誰にも批判されなかったな
子供に媚びる方が問題だろうし
殺しちゃうくらいとか日常的に怪我させてばかりとかなら虐待なんだけど
少しくらい叩く行為があったって特段珍しい話でもあるまいに
叩くのがいいか悪いかっていったら悪いに決まってる
でも、カッとして思わず叩いてしまうことぐらい親にだってあるでしょう
それを全て虐待と言って批判したところで、なにも解決しないし親を追い詰めるだけ
自分も子供が小さい時に数度思いっきり叩いたことあるけど、誰にも批判されなかったな
子供に媚びる方が問題だろうし
殺しちゃうくらいとか日常的に怪我させてばかりとかなら虐待なんだけど
少しくらい叩く行為があったって特段珍しい話でもあるまいに
君は気が強そうだから誰も指摘できなかったんじゃないか？
383 ：名無しの心子知らず：2009/01/12(月) 12:28:51 ID:amnEHGvU
命に関わる事しそうになったら、チビでも尻叩き位してもおかしくない
>>381
叩かないで躾けする事と媚びる事は全然違うよ。
叩かないで躾けする事と媚びる事は全然違うよ。
385 ：名無しの心子知らず：2009/01/14(水) 18:20:44 ID:AoKKZ2dy
何度言ってもわからないようなら叩くなぁ
人の物を盗んだ時に思いっきりひっぱたいて蹴飛ばしたけど
当然のことだと思ってますがなにか？
人の物を盗んだ時に思いっきりひっぱたいて蹴飛ばしたけど
当然のことだと思ってますがなにか？
>>385
やってはいけないことをわからせるためや罪に対する罰として叩くのはまだわかるとして、
蹴るってのはよくないな。
足蹴にするって言葉もあるくらい、蹴るって行為は相手の人格を否定する行為だよ。
それに手に比べて力が強くて、逆にコントロールは効きにくい。危ないよ。
理由と信念があるつもりだろうけど、蹴りには愛情も理性も何もないと思う。
「叩くために腰をかがめるのが面倒臭い」「荷物を降ろすのが面倒臭い」
そんな親の都合しか見えない。
やってはいけないことをわからせるためや罪に対する罰として叩くのはまだわかるとして、
蹴るってのはよくないな。
足蹴にするって言葉もあるくらい、蹴るって行為は相手の人格を否定する行為だよ。
それに手に比べて力が強くて、逆にコントロールは効きにくい。危ないよ。
理由と信念があるつもりだろうけど、蹴りには愛情も理性も何もないと思う。
「叩くために腰をかがめるのが面倒臭い」「荷物を降ろすのが面倒臭い」
そんな親の都合しか見えない。
387 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 02:30:31 ID:yHvY0Ebx
>>386同意。手の平は叩いた方にも痛みがあるから、双方に反省を促せるような。
>>247です。レスくれた方ありがとう。
解決と言うか、解明と言うか…
生理前・中のＰＭＳ症候群ってやつ(合ってるかな)でした。
ヒスが酷い時に通報しようと携帯片手に外に出たら、そのお宅のご主人が帰宅、
血相を変えて入って行きました。
後でご主人と旦那が会話。
→生理の頃になると不安定、まさかあそこまで酷いとは…
→まだ下の子が授乳期で診療内科で処方された薬を飲めない
→母親もどうしていいか分からない状態
→至急断乳して治療させる
→子への愛はある(らしい)から通報は見合わせてくれないか
そういえばヒスにムラや波があるし、多分真実なのだろうと思う。
ただ外で会う子供達には相変わらず元気がないし、目が死んでる。
未だ市からの連絡はないし、身体への害は絶対ないとは言うけれど…
様子見しつつ、最良の解決策を案じている今日この頃です。
>>247です。レスくれた方ありがとう。
解決と言うか、解明と言うか…
生理前・中のＰＭＳ症候群ってやつ(合ってるかな)でした。
ヒスが酷い時に通報しようと携帯片手に外に出たら、そのお宅のご主人が帰宅、
血相を変えて入って行きました。
後でご主人と旦那が会話。
→生理の頃になると不安定、まさかあそこまで酷いとは…
→まだ下の子が授乳期で診療内科で処方された薬を飲めない
→母親もどうしていいか分からない状態
→至急断乳して治療させる
→子への愛はある(らしい)から通報は見合わせてくれないか
そういえばヒスにムラや波があるし、多分真実なのだろうと思う。
ただ外で会う子供達には相変わらず元気がないし、目が死んでる。
未だ市からの連絡はないし、身体への害は絶対ないとは言うけれど…
様子見しつつ、最良の解決策を案じている今日この頃です。
私も蹴飛ばすのはダメだと思う。
あと物で叩くのも。
つい手が出てしまうことはまあ、あるでしょ。
カッとなってもイラッとしても頭のどっかで冷静な部分があって
無意識に力をセーブしながら叩くのはたまにはアリ。
でも日常的にはダメ、てとこなのでは。
うちの旦那は叩くの絶対嫌だ、しない！と言う主義の人だけど
24時間子供と過ごしたことがない人だから
そういうことが言えるんじゃないかなー等と思う。
だって、疲れてる時に子供がグズグズしてると旦那もイラッとして
声を荒げてるから、子供がもっと私に対するように図に乗って（甘えて）
gdgdしたらきっと手が出るな…と横で見てて思う。
神田うのが「一度も親に叩かれたことない」で育ってるらしいね。
あと物で叩くのも。
つい手が出てしまうことはまあ、あるでしょ。
カッとなってもイラッとしても頭のどっかで冷静な部分があって
無意識に力をセーブしながら叩くのはたまにはアリ。
でも日常的にはダメ、てとこなのでは。
うちの旦那は叩くの絶対嫌だ、しない！と言う主義の人だけど
24時間子供と過ごしたことがない人だから
そういうことが言えるんじゃないかなー等と思う。
だって、疲れてる時に子供がグズグズしてると旦那もイラッとして
声を荒げてるから、子供がもっと私に対するように図に乗って（甘えて）
gdgdしたらきっと手が出るな…と横で見てて思う。
神田うのが「一度も親に叩かれたことない」で育ってるらしいね。
389 ：名無しの心子知らず：2009/01/15(木) 22:46:59 ID:IvLfmn2N
友達でいたよ。親に一度もなぐられたことない子。
すっっっごいおっとりしたいい子で、ろくでなしブルースの千秋(初期除く)に似てるなーと当時おもた。
神田うのとは正反対な感じ。
すっっっごいおっとりしたいい子で、ろくでなしブルースの千秋(初期除く)に似てるなーと当時おもた。
神田うのとは正反対な感じ。
私も子供が小さい時は
良く叩いちゃったな。(今も小さいけどｗ)
でも４才を過ぎた辺りからグッーと叩く回数が減った。
言葉が通じるからかな？
良く叩いちゃったな。(今も小さいけどｗ)
でも４才を過ぎた辺りからグッーと叩く回数が減った。
言葉が通じるからかな？
392 ：名無しの心子知らず：2009/01/16(金) 11:11:44 ID:PEWJe90r
私も子供の頃、感情的に叩かれたことないよ。
躾でたまにげん骨はあったけど。
でも私は子供に感情的に何回か手をあげたことある。
１人目の時なんかはよく物投げてた（床に）。
母はこんなことしなかったのになーなんて思いながら。
躾でたまにげん骨はあったけど。
でも私は子供に感情的に何回か手をあげたことある。
１人目の時なんかはよく物投げてた（床に）。
母はこんなことしなかったのになーなんて思いながら。
>>389叩かない人いるよ。
ただ男の子でちょ～わがままの人の痛みの解らない子供だった。
その男の子、他人は叩くの。
叩く叩かないは子供の性格の違いもあると思うな。
娘はいい子であまり悪い事しないし繊細な性格だから叩かないけど、息子はやんちゃで悪い事ばかりするからたまに手がとぶ。
蹴飛ばしは心情的に出来ない。
人格否定するみたいでかわいそうで､どんなに腹立つ時でも出来ないな。
ただ男の子でちょ～わがままの人の痛みの解らない子供だった。
その男の子、他人は叩くの。
叩く叩かないは子供の性格の違いもあると思うな。
娘はいい子であまり悪い事しないし繊細な性格だから叩かないけど、息子はやんちゃで悪い事ばかりするからたまに手がとぶ。
蹴飛ばしは心情的に出来ない。
人格否定するみたいでかわいそうで､どんなに腹立つ時でも出来ないな。
親も人間だから、つい手がでる事もあるんだよね。
でも怪我させちゃイカンし、叩くのが日常化したり、子供が全部悪いと決めつけて叩く事が躾だと言うのは虐待だね。
蹴るのも絶対ダメだと思う。
子供が真似したら困るよ。
親が叩かずに育てても、悪い事すれば誰かに叩かれる事もある。
そうなった時、自分が悪いという事より叩かれた事を気にして「オヤジにもぶたれた事ないのに！」とか言う子になっちゃ困るね。
要するに、叩く事自体が悪いというより程度の問題なんじゃないかな。
でも怪我させちゃイカンし、叩くのが日常化したり、子供が全部悪いと決めつけて叩く事が躾だと言うのは虐待だね。
蹴るのも絶対ダメだと思う。
子供が真似したら困るよ。
親が叩かずに育てても、悪い事すれば誰かに叩かれる事もある。
そうなった時、自分が悪いという事より叩かれた事を気にして「オヤジにもぶたれた事ないのに！」とか言う子になっちゃ困るね。
要するに、叩く事自体が悪いというより程度の問題なんじゃないかな。
395 ：名無しの心子知らず：2009/01/17(土) 00:10:08 ID:swiFp8fV
叩かなければいいってものでもないでしょ
無視だって虐待だし、言葉の暴力もあるし、親がアル中とかメンヘラってのも虐待だわよ
食事を与えない、面倒をみないのものね
叩くのが悪いのではなくて、叩いて言いなりにさせるのが悪いんだよ
無視だって虐待だし、言葉の暴力もあるし、親がアル中とかメンヘラってのも虐待だわよ
食事を与えない、面倒をみないのものね
叩くのが悪いのではなくて、叩いて言いなりにさせるのが悪いんだよ
>>305はどうなったんだろ
反応全然無いけど赤ちゃん大丈夫か・・・？
反応全然無いけど赤ちゃん大丈夫か・・・？
私は>>331のその後が気になる…
4才息子が定規を悪戯して私にペチッ！
結構痛かったので「痛いッ！」って定規をひったくる様に取り上げたら、
それで叩かれると思ったのか、必死の受け身姿勢…。
いくらなんでも物で殴らないよぉorz
普段、イタズラに度が過ぎるとペチペチやってた事を反省。
恐がらせてゴメンね。って抱きしめたけど、
解ってくれたかな。
結構痛かったので「痛いッ！」って定規をひったくる様に取り上げたら、
それで叩かれると思ったのか、必死の受け身姿勢…。
いくらなんでも物で殴らないよぉorz
普段、イタズラに度が過ぎるとペチペチやってた事を反省。
恐がらせてゴメンね。って抱きしめたけど、
解ってくれたかな。
喉腫れて痛くて声出せない今言う事を聞いてくれない娘。枯れた声で何度も色々な事を注意、身の回りの事をやってあげても嫌だばかりで言う事聞かない。
プッツンとキレて平手打ちして首絞めた。
虐待だろうな、もう疲れた。本当疲れた。
プッツンとキレて平手打ちして首絞めた。
虐待だろうな、もう疲れた。本当疲れた。
おまえ・・・
首締めは虐待どころか殺人未遂だろうが。
首締めは虐待どころか殺人未遂だろうが。
平手打ちなんて恐ろしい
屈辱的で忘れないだろうね、娘さんは。
屈辱的で忘れないだろうね、娘さんは。
子供だって一人の人間なのに自分より弱い者だからって
力で従わせてるだけだからね。手を出すのって。
疲れただの言う事聞かないだの言ってるけど
自分で子供を持つ人生を選択したという覚悟と自覚が
見当たらないんだよね、文章の中にさえ。
自分が一度足りとも間違った事しない人生送ってきた人間なの？
大概色々やらかして現在に至ると思うんだが
判断力の弱い子供が間違った事するのをそれほど許せないものか？
お前ら大人が感情に任せて子供に手をあげるなんて酷い間違いをしてるのに。
力で従わせてるだけだからね。手を出すのって。
疲れただの言う事聞かないだの言ってるけど
自分で子供を持つ人生を選択したという覚悟と自覚が
見当たらないんだよね、文章の中にさえ。
自分が一度足りとも間違った事しない人生送ってきた人間なの？
大概色々やらかして現在に至ると思うんだが
判断力の弱い子供が間違った事するのをそれほど許せないものか？
お前ら大人が感情に任せて子供に手をあげるなんて酷い間違いをしてるのに。
首締めはまずいよ。
早く心療内科へ行かなくっちゃ
早く心療内科へ行かなくっちゃ
404 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 10:22:35 ID:IvekVFkD
昨日ゴキブリが出て、殺虫剤で殺した。
何を思ったか隣で寝ていた赤にもシュ～！・・・
夢で良かった。でもなんであんな夢見たんだろ。
想像したら怖くてそれから眠れなかった。
何を思ったか隣で寝ていた赤にもシュ～！・・・
夢で良かった。でもなんであんな夢見たんだろ。
想像したら怖くてそれから眠れなかった。
405 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 13:57:59 ID:tN9vAYyk
406 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 16:34:52 ID:IvekVFkD
うん、夢でも殺虫剤を我が子にかけた自分が嫌だったのに
我が子に唐辛子を口いっぱい頬張らせ窒息死させた母とか、首絞めて殺したとか
気がふれていたとしか思えない。
周りに止める人がいない密室育児って怖いな。
我が子に唐辛子を口いっぱい頬張らせ窒息死させた母とか、首絞めて殺したとか
気がふれていたとしか思えない。
周りに止める人がいない密室育児って怖いな。
407 ：名無しの心子知らず：2009/01/23(金) 17:04:56 ID:dAd36WHb
産まれたばかりの赤の世話が大変なのに、悪さばかりする三歳児の長女。冷静に考えたら赤ちゃん返りで構って欲しいからやったはずなのだけど、苛々して頭を叩いてしまった。
その後苛々するのでベランダに出たら向かいのハイツのヤンキーママが息子二人を蹴りながら『お前らウザイんだよ！くんなって言ってるだろ』と二歳と三歳ぐらいの子をボコボコに。
それを見て冷静になり、慌てて娘の所に言って何度も謝り抱きしめた。やっぱ手や足が出るのはダメだと確信した。
その後苛々するのでベランダに出たら向かいのハイツのヤンキーママが息子二人を蹴りながら『お前らウザイんだよ！くんなって言ってるだろ』と二歳と三歳ぐらいの子をボコボコに。
それを見て冷静になり、慌てて娘の所に言って何度も謝り抱きしめた。やっぱ手や足が出るのはダメだと確信した。
来月５日で１歳になる女の子の父です。
相談です。
昨日、仕事中に妻から電話があり、「娘が入院する」と伝えられました。
わけがわからず就業後に飛んでいくと、娘の顔が内出血で真っ青。
主治医の話では、妻が娘を叩いてしまったとの事で、
妻は泣きながら、ひたすらに「ごめんなさい」を繰り返していました。
現在はとりあえず、娘の付き添い（という名目）で一緒に入院しています。
もともと非常に溜め込んでしまう人で、落ち着いているときは良いのですが、
一度イライラモードに入ってしまうと、話を聞こうにも助けようにも
「いいから、大丈夫だから、放っといて」の一点張りで、取り付く島もありません。
（もちろん私の力不足と言われてしまえば、返す言葉も無いのですが・・・）
私だけでなく、家族やママ友など、誰に対しても同様です。
どうやら彼女自身も、幼少期に家族から相当辛い仕打ちを受け続けてきたらしく、
人に相談できない、信用できない、頼れない原因もその辺りにあるようです。
これまでにも、コップの水を頭からぶっ掛けたり等の行動は度々あり、
そのたび妻は、すぐに我に返り、泣きながら謝り、自分を責めてきました。
妻はその度に「もうしないから、性格治すから」と言い、
私も「彼女も子育てに慣れていないから、仕方が無い」と思うようにはしてきたのですが、
これから先、どんどんスケールアップするであろう娘の攻勢に、
妻が何事も起こさずやっていけるとは正直思えません。
やはり一度、ちゃんとした病院で、ちゃんとした対応を受けるべきでしょうか？
またそうする場合、なんと言って妻を説得してあげるべきでしょうか？
よろしくお願いします。
相談です。
昨日、仕事中に妻から電話があり、「娘が入院する」と伝えられました。
わけがわからず就業後に飛んでいくと、娘の顔が内出血で真っ青。
主治医の話では、妻が娘を叩いてしまったとの事で、
妻は泣きながら、ひたすらに「ごめんなさい」を繰り返していました。
現在はとりあえず、娘の付き添い（という名目）で一緒に入院しています。
もともと非常に溜め込んでしまう人で、落ち着いているときは良いのですが、
一度イライラモードに入ってしまうと、話を聞こうにも助けようにも
「いいから、大丈夫だから、放っといて」の一点張りで、取り付く島もありません。
（もちろん私の力不足と言われてしまえば、返す言葉も無いのですが・・・）
私だけでなく、家族やママ友など、誰に対しても同様です。
どうやら彼女自身も、幼少期に家族から相当辛い仕打ちを受け続けてきたらしく、
人に相談できない、信用できない、頼れない原因もその辺りにあるようです。
これまでにも、コップの水を頭からぶっ掛けたり等の行動は度々あり、
そのたび妻は、すぐに我に返り、泣きながら謝り、自分を責めてきました。
妻はその度に「もうしないから、性格治すから」と言い、
私も「彼女も子育てに慣れていないから、仕方が無い」と思うようにはしてきたのですが、
これから先、どんどんスケールアップするであろう娘の攻勢に、
妻が何事も起こさずやっていけるとは正直思えません。
やはり一度、ちゃんとした病院で、ちゃんとした対応を受けるべきでしょうか？
またそうする場合、なんと言って妻を説得してあげるべきでしょうか？
よろしくお願いします。
>>408
とりあえずその「もうしない」は信用できないのは証明された訳ですね。
すぐ我に返るからと言いますが実際手を下してから気がついたって何もならない。
正直カウンセリング受けたところですぐ治るわけじゃないと思うし
今の時点でそこまでやってしまうのだからこの先安定する前に
娘さんが手がかかるようになったら何をするか…
あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
一度娘さんを奥さんと離してあなたの元で育てる間に
奥さんが治療に入るという事で話を進めるのが最善だと思います。
なんと言ってもなにもそれだけの事をしでかしているのに
お咎めなしはないでしょう、自分から治療しなきゃ離婚するしかないんじゃ？
手元に置かせるには危なすぎる。世話をする人間がいないから、と
そのままの状態を続けるのだけは避けて。
とりあえずその「もうしない」は信用できないのは証明された訳ですね。
すぐ我に返るからと言いますが実際手を下してから気がついたって何もならない。
正直カウンセリング受けたところですぐ治るわけじゃないと思うし
今の時点でそこまでやってしまうのだからこの先安定する前に
娘さんが手がかかるようになったら何をするか…
あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
一度娘さんを奥さんと離してあなたの元で育てる間に
奥さんが治療に入るという事で話を進めるのが最善だと思います。
なんと言ってもなにもそれだけの事をしでかしているのに
お咎めなしはないでしょう、自分から治療しなきゃ離婚するしかないんじゃ？
手元に置かせるには危なすぎる。世話をする人間がいないから、と
そのままの状態を続けるのだけは避けて。
>>409さん
ありがとうございます。
ちょっと状況を楽観的に考えすぎていたのかもしれません。
とにかく治療は最優先、猶予は無いということですね・・・。
>あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
私は父親がおらず実家も遠く、家族の協力は正直厳しいです。
妻も母親がおらず父親は70代の高齢、兄姉も東京におり、厳しいです。
保育園もめぼしい所を探しているのですが・・・今すぐはちょっとメドが立ちません。
しかし、そんなことも言っていられない状況なのですよね。
とにかく明日また妻と話し合ってみます。
本当の事を言うと、妻は昨日の今日で、もう娘にイライラしていました。
正直悲しくなりました。
ありがとうございます。
ちょっと状況を楽観的に考えすぎていたのかもしれません。
とにかく治療は最優先、猶予は無いということですね・・・。
>あなたの親や託児所等の協力は得られる状態ですか？
私は父親がおらず実家も遠く、家族の協力は正直厳しいです。
妻も母親がおらず父親は70代の高齢、兄姉も東京におり、厳しいです。
保育園もめぼしい所を探しているのですが・・・今すぐはちょっとメドが立ちません。
しかし、そんなことも言っていられない状況なのですよね。
とにかく明日また妻と話し合ってみます。
本当の事を言うと、妻は昨日の今日で、もう娘にイライラしていました。
正直悲しくなりました。
>>412
これまで起きた事を全部書き出して冷静に話し合ってみる。
冷静になれない理由や人を遠ざけてしまう理由も奥さんにじっくり考えてもらう。
本人がどうにかしたいと強く思ってカウンセリングを受け、
また実生活の中で様々な事に気が付いて回避する方法を考え実行していく事の
積み重ねが大事です。
お仕事の都合もあると思いますが、しっかりした病院やお子さんに対応してくれる
機関のある所へ引越しするという手もあります。
(かなり大変ですがこの先のお子さんの事を思う場合一手段として考慮してみてはいかがでしょう)
奥さんが過去と向き合う時、かなり辛くて大変な場合が多いかもしれないですが
カウンセリングや>>710さんとゆっくり話し合い対処方法を提言する事で
奥さんが前向きに取り組む姿勢が見えて効果が出たらいいなと思います。
それからお終いに奥さんと>>410さん両方に毒になる親という本をお勧めします。
(AC関連についての本など読まれるといいかと思います。
アマゾン等で上記の本を検索すると関連する本も出て来ると思いますので参考にしてみて下さい。)
これまで起きた事を全部書き出して冷静に話し合ってみる。
冷静になれない理由や人を遠ざけてしまう理由も奥さんにじっくり考えてもらう。
本人がどうにかしたいと強く思ってカウンセリングを受け、
また実生活の中で様々な事に気が付いて回避する方法を考え実行していく事の
積み重ねが大事です。
お仕事の都合もあると思いますが、しっかりした病院やお子さんに対応してくれる
機関のある所へ引越しするという手もあります。
(かなり大変ですがこの先のお子さんの事を思う場合一手段として考慮してみてはいかがでしょう)
奥さんが過去と向き合う時、かなり辛くて大変な場合が多いかもしれないですが
カウンセリングや>>710さんとゆっくり話し合い対処方法を提言する事で
奥さんが前向きに取り組む姿勢が見えて効果が出たらいいなと思います。
それからお終いに奥さんと>>410さん両方に毒になる親という本をお勧めします。
(AC関連についての本など読まれるといいかと思います。
アマゾン等で上記の本を検索すると関連する本も出て来ると思いますので参考にしてみて下さい。)
>>413さん
本当にありがとうございます。
とりあえず明日は会社を休んだ方が良いですよね？
ゆっくり時間が取れる週末を待っているうちに、
妻の気持ちがなあなあになってしまっては元も子もなさそうです。
事実、今までが既になあなあで来てしまっているので・・・。
とにかく、明日１日、妻とじっくり時間をかけて話し合ってみようと思います。
第三者である主治医も含めて３人で相談してみます。
ちなみに「毒になる親」は持っています。
私自身の過去に思い当たる節があり、随分前に購入したものですが、
今、改めて最初から読んでみたいと思います。
妻にも何度か薦めた事はあるのですが、忙しさもあり読んではいないようです。
本当にありがとうございます。
とりあえず明日は会社を休んだ方が良いですよね？
ゆっくり時間が取れる週末を待っているうちに、
妻の気持ちがなあなあになってしまっては元も子もなさそうです。
事実、今までが既になあなあで来てしまっているので・・・。
とにかく、明日１日、妻とじっくり時間をかけて話し合ってみようと思います。
第三者である主治医も含めて３人で相談してみます。
ちなみに「毒になる親」は持っています。
私自身の過去に思い当たる節があり、随分前に購入したものですが、
今、改めて最初から読んでみたいと思います。
妻にも何度か薦めた事はあるのですが、忙しさもあり読んではいないようです。
>>408
病院からは児童相談所について何か言われていませんか？
正直２ちゃんでアドバイスできるレベルを超えていると思います。
子供の預け先や奥さんのカウンセリングなど、まずは児童相談所に
かけあってみてはいかがでしょうか？
私は過去そういった子供を預かる施設に関わった事があります。
個人で申し込みできるものではなく、児童相談所等の行政経由で入所していました。
施設の中には病院を併設しているところもあるので、娘さんが負傷されているのでしたら、
療養先としても良いかと思います。
医療機関に掛からないといけなくなるということは奥さんは
まったくコントロールが効かない状態になっているということです。
この次は娘さんに後遺症が残ったり、最悪命を脅かすほど酷い虐待に
発展しかねません。
まずは父親であることを優先に考えて、次に夫としてすべき行動をとってください。
病院からは児童相談所について何か言われていませんか？
正直２ちゃんでアドバイスできるレベルを超えていると思います。
子供の預け先や奥さんのカウンセリングなど、まずは児童相談所に
かけあってみてはいかがでしょうか？
私は過去そういった子供を預かる施設に関わった事があります。
個人で申し込みできるものではなく、児童相談所等の行政経由で入所していました。
施設の中には病院を併設しているところもあるので、娘さんが負傷されているのでしたら、
療養先としても良いかと思います。
医療機関に掛からないといけなくなるということは奥さんは
まったくコントロールが効かない状態になっているということです。
この次は娘さんに後遺症が残ったり、最悪命を脅かすほど酷い虐待に
発展しかねません。
まずは父親であることを優先に考えて、次に夫としてすべき行動をとってください。
>>415さん
ありがとうございます。
主治医からは「場合によっては専門の病院を紹介する」
とは言われましたが、児童相談所の話は出ませんでした。
というよりも、私の中に児童相談所という発想がありませんでした。
明日、その辺も含めて、話し合ってみます。
私もおそらく妻も知識が無いもので、主治医に話を聞いてみます。
妻は「児童相談所」という響きに強い抵抗を覚えるとは思いますが、
第三者の主治医を介することで、冷静に話を進められたらと思います。
ありがとうございます。
主治医からは「場合によっては専門の病院を紹介する」
とは言われましたが、児童相談所の話は出ませんでした。
というよりも、私の中に児童相談所という発想がありませんでした。
明日、その辺も含めて、話し合ってみます。
私もおそらく妻も知識が無いもので、主治医に話を聞いてみます。
妻は「児童相談所」という響きに強い抵抗を覚えるとは思いますが、
第三者の主治医を介することで、冷静に話を進められたらと思います。
>>416
奥さんは忙しくて本を読まないんじゃなくて
親に毒された自分に向き合いたくなくて読めないんです。
自分と向き合って辛かった過去に決別できないから娘さんを虐待する。
話し合いを持つのは当然の事ですが間違えちゃいけないのは
奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
奥さん、いたぶられて育った人なので自分に非があって物事が動く事に
抵抗するのは仕方がないけど（自分が少しでも悪いことしたら
子供なら当たり前であろう事でも体罰を受けたであろうから）
虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃないので
娘さんの安全を最優先に話を進めるのがあなたのするべき事だと思います。
奥さんは忙しくて本を読まないんじゃなくて
親に毒された自分に向き合いたくなくて読めないんです。
自分と向き合って辛かった過去に決別できないから娘さんを虐待する。
話し合いを持つのは当然の事ですが間違えちゃいけないのは
奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
奥さん、いたぶられて育った人なので自分に非があって物事が動く事に
抵抗するのは仕方がないけど（自分が少しでも悪いことしたら
子供なら当たり前であろう事でも体罰を受けたであろうから）
虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃないので
娘さんの安全を最優先に話を進めるのがあなたのするべき事だと思います。
>>417さん
ありがとうございます。
読まないんじゃなくて、読めない・・・。やはりそうなんですね。
実は妻、家庭以外にも、ある職場で辛い経験をしたそうなんですが、
妻自身は、今の性格があるのはその職場が原因だ、と言って聞かないんです。
ただ、妻が落ち着いた心理状態じゃなくなり、言い合いになったときなどに、
私が一度も言ったことのない事を「言った」として譲らなかったり、
私が以前に言ったことを捻じ曲げて屁理屈をこねたりと、
あまりに稚拙な、子供のような言い返し方をしてくる事があるので、
やはり幼少期に何かトラウマがあるのではないかと考えています。
>奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
>虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃない
・・・辛いですね。
私自身、まだ妻に何らかの希望を抱いているみたいです。
しかし今は、最優先で守るべきは娘であることを見失わないように、
がんとした姿勢で話し合いに臨みたいと思います。
ありがとうございます。
読まないんじゃなくて、読めない・・・。やはりそうなんですね。
実は妻、家庭以外にも、ある職場で辛い経験をしたそうなんですが、
妻自身は、今の性格があるのはその職場が原因だ、と言って聞かないんです。
ただ、妻が落ち着いた心理状態じゃなくなり、言い合いになったときなどに、
私が一度も言ったことのない事を「言った」として譲らなかったり、
私が以前に言ったことを捻じ曲げて屁理屈をこねたりと、
あまりに稚拙な、子供のような言い返し方をしてくる事があるので、
やはり幼少期に何かトラウマがあるのではないかと考えています。
>奥さんに反省を促してそのまま一緒に暮らすという望みは持っちゃいけない。
>虐待する本人の言い分を受け入れてる場合じゃない
・・・辛いですね。
私自身、まだ妻に何らかの希望を抱いているみたいです。
しかし今は、最優先で守るべきは娘であることを見失わないように、
がんとした姿勢で話し合いに臨みたいと思います。
子供時代に色々辛い状況にあって、孤独な中で付いて来ない心でも
無理に周囲と足並みを揃えないとならないとき
何かで埋め合わせないといけない場合があるんだけど、
そういう事をして表面上普通を装えるようになっていったとしても
成長が必要な部分がちゃんと育ってないと後になってから大きく影響してしまうんだよね。
受け入れる事は大変だけど、でもそれを受け入れないと
いつまでも本当の自分の人生を歩いてる気がしないんじゃないかな。
辛いのに蓋をしてたら良くならない。凄く大変だと思う。
でもあえて奥さんに問いたい。
酷くなるだけの人生じゃ嫌だよね？
自分が自分(の過去)を忘れようとしたり否定してても何も改善されないよ。
安定した本当の自分の人生の為にやるだけの事をやってみようよ。
一気には無理だろうから時々は休みを入れながら。
かなり長い作業だけど、旦那さんもお医者さんも頼ってもいい人だよ。
頼る事は恥ずかしくないよ。疲れたら階段の手摺り使うの似てるよ。
(変な例えでごめんね>>418さん)
それからもう１つ、PMSという事はない？
婦人科もいってね。
無理に周囲と足並みを揃えないとならないとき
何かで埋め合わせないといけない場合があるんだけど、
そういう事をして表面上普通を装えるようになっていったとしても
成長が必要な部分がちゃんと育ってないと後になってから大きく影響してしまうんだよね。
受け入れる事は大変だけど、でもそれを受け入れないと
いつまでも本当の自分の人生を歩いてる気がしないんじゃないかな。
辛いのに蓋をしてたら良くならない。凄く大変だと思う。
でもあえて奥さんに問いたい。
酷くなるだけの人生じゃ嫌だよね？
自分が自分(の過去)を忘れようとしたり否定してても何も改善されないよ。
安定した本当の自分の人生の為にやるだけの事をやってみようよ。
一気には無理だろうから時々は休みを入れながら。
かなり長い作業だけど、旦那さんもお医者さんも頼ってもいい人だよ。
頼る事は恥ずかしくないよ。疲れたら階段の手摺り使うの似てるよ。
(変な例えでごめんね>>418さん)
それからもう１つ、PMSという事はない？
婦人科もいってね。
>>419さん
ありがとうございます。
本当に優しい言葉を頂きました。
他の方の書き込みも含め、プリントアウトし妻にも読ませてあげたいと思います。
きっと心救われる思いになってくれるんじゃないでしょうか。
（逆に>>408以降で「これは読ませちゃダメ」な内容があったら教えて下さい）
生理は今月の初旬に来ているようなので、
月経前症候群が直接の原因ではないと思います。
ただ、生理前後はやはり、相当に荒れます。
思い当たる節があるとすれば、
今月の19日に、私と娘がほぼ同時にロタウィルスを発症し、
妻が１人で看病せねばならず、大変な思いをしたことがありました。
妻は看病の疲労が相当に鬱積していたらしく、
私も２日ほどでほぼ回復したのですが、まだ完調には至らず、
お互い調子の悪い中、些細なことで言い争いになり、大喧嘩に発展してしまいました。
全てを吐き出した後、２人で泣きながら仲直りをしたつもりだったのですが、
妻は気持ちの全てをクリアにはできていなかったようで、
私がいない間、いろいろと考えている最中、やいやいと泣く娘に耐えかねて・・・
といった具合のようです。
ありがとうございます。
本当に優しい言葉を頂きました。
他の方の書き込みも含め、プリントアウトし妻にも読ませてあげたいと思います。
きっと心救われる思いになってくれるんじゃないでしょうか。
（逆に>>408以降で「これは読ませちゃダメ」な内容があったら教えて下さい）
生理は今月の初旬に来ているようなので、
月経前症候群が直接の原因ではないと思います。
ただ、生理前後はやはり、相当に荒れます。
思い当たる節があるとすれば、
今月の19日に、私と娘がほぼ同時にロタウィルスを発症し、
妻が１人で看病せねばならず、大変な思いをしたことがありました。
妻は看病の疲労が相当に鬱積していたらしく、
私も２日ほどでほぼ回復したのですが、まだ完調には至らず、
お互い調子の悪い中、些細なことで言い争いになり、大喧嘩に発展してしまいました。
全てを吐き出した後、２人で泣きながら仲直りをしたつもりだったのですが、
妻は気持ちの全てをクリアにはできていなかったようで、
私がいない間、いろいろと考えている最中、やいやいと泣く娘に耐えかねて・・・
といった具合のようです。
>>420
今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
何が刺激になるかわからないから。相談した事は知っているのかな？
もし知らないなら今はまだ知らせないか、知らせるなら>>419の言葉だけがいいかも。
あと精神的に不安定を引き起こしやすいPMSは個人差はあるけど
今回の奥さんの件を考慮するにあたって治療した方がいいと思うよ。
不安定な時に不安定な事をするのはやっぱり危険だから治療の妨げになる物は
少しでも取り除けるなら取り除いて負担を軽減するのも大事かと。
看病から喧嘩に発展したのは閉じていた蓋が開くきっかけですね。
これまでも小さく蓋が開いていたけど、根本的問題を解決しない事にはそれらは止まない。
奥さんの治療(安定を取り戻すのに)はお子さんを預けられる所があれば頼った方がいいと思います。
結構時間がかかる事と、乗り越える作業の中では感情的になる事もしばしばあるからです。
奥さんの実家は多分不安になるだろうから、お医者さんと今回の件(お子さんを殴ってしまった事)を
話し合ってみて安定を見られるまで児相で預かって貰えるかどうか相談してみて下さい。
それから旦那さんは作業での吐き出しの時八つ当りや嫌味などの暴言を間に受けないようにした方がいいです。
言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
(治療が進まない時やあまりにバカにした態度から抜けだせない場合、
何故抜けだせないか考える必要があるかもしれない。
そして冷静にそのままでは先に進まない事を告げて下さい。
時に抱き締めたり一緒に涙する場面はあるかと思うけど、
でも感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
周囲の強制であって本人の自覚からの治療でなくなるからです。)
今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
何が刺激になるかわからないから。相談した事は知っているのかな？
もし知らないなら今はまだ知らせないか、知らせるなら>>419の言葉だけがいいかも。
あと精神的に不安定を引き起こしやすいPMSは個人差はあるけど
今回の奥さんの件を考慮するにあたって治療した方がいいと思うよ。
不安定な時に不安定な事をするのはやっぱり危険だから治療の妨げになる物は
少しでも取り除けるなら取り除いて負担を軽減するのも大事かと。
看病から喧嘩に発展したのは閉じていた蓋が開くきっかけですね。
これまでも小さく蓋が開いていたけど、根本的問題を解決しない事にはそれらは止まない。
奥さんの治療(安定を取り戻すのに)はお子さんを預けられる所があれば頼った方がいいと思います。
結構時間がかかる事と、乗り越える作業の中では感情的になる事もしばしばあるからです。
奥さんの実家は多分不安になるだろうから、お医者さんと今回の件(お子さんを殴ってしまった事)を
話し合ってみて安定を見られるまで児相で預かって貰えるかどうか相談してみて下さい。
それから旦那さんは作業での吐き出しの時八つ当りや嫌味などの暴言を間に受けないようにした方がいいです。
言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
(治療が進まない時やあまりにバカにした態度から抜けだせない場合、
何故抜けだせないか考える必要があるかもしれない。
そして冷静にそのままでは先に進まない事を告げて下さい。
時に抱き締めたり一緒に涙する場面はあるかと思うけど、
でも感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
周囲の強制であって本人の自覚からの治療でなくなるからです。)
>>408
漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
虐待を受けた子ども達の姿や、周りの大人の対応などが描かれています。
私の自治体では支援センターや図書館にもおいてあるような本ですので探してみてください。
続編も出ています。
日々の育児でイライラして手が出てしまうこと、わからなくもないです。
私の場合は母が週一で子どもに会いに来てくれるのですが
無条件に可愛い、可愛いと子どもと接してくれる母といると
いつもより子どもが可愛く思えるようになるのが不思議です。
自分以外の人が子どもを可愛がってくれるのを見ると自分の心も落ち着くような気がします。
奥様はご実家には頼れないようですので、例えば児童館や支援センターに行って
短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないかなと思います。
妻がこどもに叩くしつけをしていても、育児をしてくれているのだから・・・と見てみぬふりを
する旦那様も多いと思いますが、勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
1歳間近なんて一番可愛い盛りですものね。
状況が良くなるように願っています。
漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
虐待を受けた子ども達の姿や、周りの大人の対応などが描かれています。
私の自治体では支援センターや図書館にもおいてあるような本ですので探してみてください。
続編も出ています。
日々の育児でイライラして手が出てしまうこと、わからなくもないです。
私の場合は母が週一で子どもに会いに来てくれるのですが
無条件に可愛い、可愛いと子どもと接してくれる母といると
いつもより子どもが可愛く思えるようになるのが不思議です。
自分以外の人が子どもを可愛がってくれるのを見ると自分の心も落ち着くような気がします。
奥様はご実家には頼れないようですので、例えば児童館や支援センターに行って
短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないかなと思います。
妻がこどもに叩くしつけをしていても、育児をしてくれているのだから・・・と見てみぬふりを
する旦那様も多いと思いますが、勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
1歳間近なんて一番可愛い盛りですものね。
状況が良くなるように願っています。
報告が遅れてすみません。
月曜日の昼に話し合いをしてきました。
メンバーは私と妻、それと主治医、ソーシャルワーカー、精神科の医師。
結果はこんな感じです。
・全員で「このままではいけない」と妻を説得してくれた
・退院はとりあえず２月初旬以降まで先送り
・妻はその間に精神科を受診する
・児童相談所へは病院から連絡してくれた様子
とにかく、八方ふさがりだった現状を打開することはできそうで、本当に安心しました。
私一人の説得では絶対にこうは行きませんので・・・。
そういう意味では今回の件も、ある意味ではプラスだったのではないかと思います。
もちろん、娘が受けた傷み・恐怖をないがしろにするつもりはありません。
ただ、全てをマイナスには考えたくないもので。
娘といえば、顔のアザは、ぱっと見ではわからないまでになりました。
もうすぐ完全に消えてしまうことでしょう。本当に良かったです。
それと妻は、私が２ちゃんねるで相談した事に、相当なショックを受けていたようです。
私自身は、この相談は決して間違いだったとは思っておらず、
むしろ皆様の心強いご支援のおかげで、私たち家族は前に進むことができたのだと思っています。
しかし、せめて一言、妻に断っておくべきだったかな、とも今になって思います。
まずは２ちゃんで相談しよう！ と決めたのが夜中だった・・・というのは言い訳ですね。
とりあえず今回の報告と、>>421さん、>>422さんへの返事を最後とし、
いったん書き込みをやめようと思います。
また大きな動きがあった時には、改めて報告させていただきます。
ご支援を下さった皆様、本当にありがとうございました。
月曜日の昼に話し合いをしてきました。
メンバーは私と妻、それと主治医、ソーシャルワーカー、精神科の医師。
結果はこんな感じです。
・全員で「このままではいけない」と妻を説得してくれた
・退院はとりあえず２月初旬以降まで先送り
・妻はその間に精神科を受診する
・児童相談所へは病院から連絡してくれた様子
とにかく、八方ふさがりだった現状を打開することはできそうで、本当に安心しました。
私一人の説得では絶対にこうは行きませんので・・・。
そういう意味では今回の件も、ある意味ではプラスだったのではないかと思います。
もちろん、娘が受けた傷み・恐怖をないがしろにするつもりはありません。
ただ、全てをマイナスには考えたくないもので。
娘といえば、顔のアザは、ぱっと見ではわからないまでになりました。
もうすぐ完全に消えてしまうことでしょう。本当に良かったです。
それと妻は、私が２ちゃんねるで相談した事に、相当なショックを受けていたようです。
私自身は、この相談は決して間違いだったとは思っておらず、
むしろ皆様の心強いご支援のおかげで、私たち家族は前に進むことができたのだと思っています。
しかし、せめて一言、妻に断っておくべきだったかな、とも今になって思います。
まずは２ちゃんで相談しよう！ と決めたのが夜中だった・・・というのは言い訳ですね。
とりあえず今回の報告と、>>421さん、>>422さんへの返事を最後とし、
いったん書き込みをやめようと思います。
また大きな動きがあった時には、改めて報告させていただきます。
ご支援を下さった皆様、本当にありがとうございました。
>>421さん
ありがとうございます。
>今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
すいません、既に全部を読ませた後でした・・・。
良かれと思った事だったのですが、>>421さんの仰るとおり、妻は強い衝撃を受けていたようです。
とりあえず退院までは少し時間を頂いたので、
児童相談所を含め、子供を預けられるところを探してみます。
>言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
>感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
このあたりは私も勉強しないといけませんね・・・「話を聞く」という行為がとても下手なので。
ソーシャルワーカーさんとの対話で、妻の表情がみるみる変わっていく様子を見て、
私も安心すると同時に、己が無力である事を思い知らされるようでした。
私さえしっかりしていれば、妻もここまで苦しむ事は無かったのか、とどうしても思ってしまいます。
まあ、後ろばかり見ていても先には進めませんので、
今はとにかく、やれることを精一杯やろうと思います。
ありがとうございます。
>今は不安定になりやい時期のようなので、読ませるのは後がいいかもしれない。
すいません、既に全部を読ませた後でした・・・。
良かれと思った事だったのですが、>>421さんの仰るとおり、妻は強い衝撃を受けていたようです。
とりあえず退院までは少し時間を頂いたので、
児童相談所を含め、子供を預けられるところを探してみます。
>言い返したり追い込むと不安を煽るだけで悪循環になってしまう。
>感情に訴えかけてコントロールするのはTPOによりますがあまり望ましくないです。
このあたりは私も勉強しないといけませんね・・・「話を聞く」という行為がとても下手なので。
ソーシャルワーカーさんとの対話で、妻の表情がみるみる変わっていく様子を見て、
私も安心すると同時に、己が無力である事を思い知らされるようでした。
私さえしっかりしていれば、妻もここまで苦しむ事は無かったのか、とどうしても思ってしまいます。
まあ、後ろばかり見ていても先には進めませんので、
今はとにかく、やれることを精一杯やろうと思います。
>>424
報告〆た後なので呟きですが…
ソーシャルワーカーは普通の人が対応できない事の為の
プロなんだから比較して凹まないでください。
奥さんが苦しいのはあなたの落ち度じゃないですよ。
決して逃げ出さないあなたが伴侶で奥さん幸せだと思います。
ここで相談した事についても奥さんに前もって断りを入れたら
他人に対して警戒MAXな人だから到底納得しなかったろうし。
奥さんも時間はかかるだろうけど取り返しが付かない事をする前に
行動を起こしてくれたあなたに感謝する時がいずれ来ると思う。
家族３人、心の底から笑い合って暮らせる日が来る事をお祈りします。
報告〆た後なので呟きですが…
ソーシャルワーカーは普通の人が対応できない事の為の
プロなんだから比較して凹まないでください。
奥さんが苦しいのはあなたの落ち度じゃないですよ。
決して逃げ出さないあなたが伴侶で奥さん幸せだと思います。
ここで相談した事についても奥さんに前もって断りを入れたら
他人に対して警戒MAXな人だから到底納得しなかったろうし。
奥さんも時間はかかるだろうけど取り返しが付かない事をする前に
行動を起こしてくれたあなたに感謝する時がいずれ来ると思う。
家族３人、心の底から笑い合って暮らせる日が来る事をお祈りします。
>>422さん
ありがとうございます。
>漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
この作品は知りませんでした。是非探してみたいと思います。
>例えば児童館や支援センターに行って
>短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないか
週に何度か、保育園の体験入園のようなものに行っているようです。
ただ、妻も人付き合いがあまり上手ではなく、
他人の好意や気遣いを「わずらわしい」と感じてしまうことも少なくないようで、
逆にストレスを溜めて帰ってくる事もあるようです。
>勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
そう言っていただけると本当に救われる思いです。
ありがとうございます。
きっと近い将来、素晴らしい報告ができると信じています。
ありがとうございます。
>漫画になりますが、もしよかったら「凍りついた瞳」を読んでみてください。
この作品は知りませんでした。是非探してみたいと思います。
>例えば児童館や支援センターに行って
>短い時間でも第三者と一緒にお子様を可愛がる時間が持てたらいいんじゃないか
週に何度か、保育園の体験入園のようなものに行っているようです。
ただ、妻も人付き合いがあまり上手ではなく、
他人の好意や気遣いを「わずらわしい」と感じてしまうことも少なくないようで、
逆にストレスを溜めて帰ってくる事もあるようです。
>勇気を出して相談できる>>408さんは立派だと思います。
そう言っていただけると本当に救われる思いです。
ありがとうございます。
きっと近い将来、素晴らしい報告ができると信じています。
>>425さん
ありがとうございます。
>>425さんには相談当初から本当に心強い助言をたくさん頂きました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
（人違いだったらすみません・・・）
必ず良い報告をさせて頂きます。
ありがとうございます。
>>425さんには相談当初から本当に心強い助言をたくさん頂きました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。
（人違いだったらすみません・・・）
必ず良い報告をさせて頂きます。
>>424
>>421です。
奥さんに読ませた後でしたか、それではもしまたこれを読まれたら奥さんに伝えてください。
私は夫がこんな風になってくれた事がないので想像になりますがかなり凹む事だと感じます。
ここで相談されていた事で恥じてしまったり先に相談されず不信感を抱いたかもしれない。
他にも色々な事が渦巻いてかなり辛くなってしまっていると思います。
でも>>425さんも書いているように、ここで相談しなくては旦那さん１人での解決は難しい状況にあったと思います。
奥さんが１人の人であるように旦那さんもお子さんも１人の人だといえば理解に易いですよね。
それから、辛い心に蓋をして無視できたらどんなに良かっただろうと思っているかもしれない。
でも蓋が出来ないからこそ今回のお子さんの件に発展してしまったのもまた事実です。
人は自分自身を守る権利もあるけれど、同時に責任も持たないとならない。
乗り越えないとならない事を先延ばしにすることはそれらを蔑ろにしてしまうことになります。
同じく本意ではないのに人を傷つけてしまうなど。
そんなことは望んでいないと思います。
今はまだわからないけど、穏やかになって色々な事を受け止められる時期が来たら
ここでの相談が全くの無でなかった事を実感できるようになると思います。
そして今回の事でやっと自身のケアが出来る大事な「始まり」なんだと思います。
すみません、長くなったので分けますね。
>>421です。
奥さんに読ませた後でしたか、それではもしまたこれを読まれたら奥さんに伝えてください。
私は夫がこんな風になってくれた事がないので想像になりますがかなり凹む事だと感じます。
ここで相談されていた事で恥じてしまったり先に相談されず不信感を抱いたかもしれない。
他にも色々な事が渦巻いてかなり辛くなってしまっていると思います。
でも>>425さんも書いているように、ここで相談しなくては旦那さん１人での解決は難しい状況にあったと思います。
奥さんが１人の人であるように旦那さんもお子さんも１人の人だといえば理解に易いですよね。
それから、辛い心に蓋をして無視できたらどんなに良かっただろうと思っているかもしれない。
でも蓋が出来ないからこそ今回のお子さんの件に発展してしまったのもまた事実です。
人は自分自身を守る権利もあるけれど、同時に責任も持たないとならない。
乗り越えないとならない事を先延ばしにすることはそれらを蔑ろにしてしまうことになります。
同じく本意ではないのに人を傷つけてしまうなど。
そんなことは望んでいないと思います。
今はまだわからないけど、穏やかになって色々な事を受け止められる時期が来たら
ここでの相談が全くの無でなかった事を実感できるようになると思います。
そして今回の事でやっと自身のケアが出来る大事な「始まり」なんだと思います。
すみません、長くなったので分けますね。
つづきです。
今後自分を乗り越える過程で幾多の困難や悲しみがやってくるかもしれない。
でもそれらを乗り越えていく事が自分の人生を実感できると思います。
これは拙い経験からですが、人として自分や周囲の人に安定して接する事が
できるというのは自身にとって最大の喜びだよ。
時に後ろ向く事もある。でもそれも進んでるうちの一コマだから心配ない。
理解なくしての共同作業ではこの先壁にぶちあたった時に一丸となって乗り越えるのは難しい。
お互いがお互いの問題を、また２人の問題を１つ１つを乗り越えてく中で上手な気持ちの渡し方ができるようになっていくと思います。
こういう事って焦ってもいいことはないですからお二人とも気負い過ぎず時間をかけて過ごして下さい。
喧嘩になる時、必要な感情の吐露の場合もあると思うのであまり突き詰めずにね。
話しは変わりますが、お子さんの顔の怪我が残らない様子で本当に良かったと思います。
長くなってすみません、これで終わります。
今後自分を乗り越える過程で幾多の困難や悲しみがやってくるかもしれない。
でもそれらを乗り越えていく事が自分の人生を実感できると思います。
これは拙い経験からですが、人として自分や周囲の人に安定して接する事が
できるというのは自身にとって最大の喜びだよ。
時に後ろ向く事もある。でもそれも進んでるうちの一コマだから心配ない。
理解なくしての共同作業ではこの先壁にぶちあたった時に一丸となって乗り越えるのは難しい。
お互いがお互いの問題を、また２人の問題を１つ１つを乗り越えてく中で上手な気持ちの渡し方ができるようになっていくと思います。
こういう事って焦ってもいいことはないですからお二人とも気負い過ぎず時間をかけて過ごして下さい。
喧嘩になる時、必要な感情の吐露の場合もあると思うのであまり突き詰めずにね。
話しは変わりますが、お子さんの顔の怪我が残らない様子で本当に良かったと思います。
長くなってすみません、これで終わります。
相談させてください。携帯からなので改行等おかしな点がありましたら申し訳ありません。
２歳半の女児の母です。子供を愛しています。かけがえのない存在だと思っています。
しかしどうしても手が出てしまう時がある最低な母親です。
子供だから歩くのに疲れて抱っこをせがむ時もあるのは頭でわかっていても、自分もクタクタなときにそれをされるとカッとして引きずるように無理やり歩かせたり叩いてしまったり…。
先日は喜ばせようと思い連れて行ったテーマパークで泣き通しな姿を見て、肩を揺すって怒鳴りつけてしまいました。
やっと喜んで遊んでくれたのに、ジュースをこぼしたとか服が濡れたとか些細な理由で顔を叩いてしまいました。
いつも我に返っては自己嫌悪で毎晩寝顔を見ては申し訳なくて泣いています。
実家の両親は毎日怒鳴りあいの喧嘩をしていて、大人の怒声がどんなに怖かったか自分が一番わかっているのに。子供には同じ思いはさせまいと思っていたはずなのに。
どれだけ子供に辛い気持ちを味わわせたかと思うと私なんて消えたほうがいい、子供とは離れて暮らしたほうが良いのではないか、と思います。
愛しているのに行動が伴わず、結果きちんと愛せてあげられていないことが申し訳ないです。
どうしたら子供の心の傷は癒えるのでしょうか？一度傷ついた心はもう元に戻ることはないのでしょうか？
私の存在も私との辛い思い出も忘れさせてあげたい。子供向けのカウンセリングを受ければ子供の心は治りますか？
要点を得ない文章ですみません。お叱りや非難を受けるのは当然の最低な母親ですがアドバイスをよろしくお願いします。
２歳半の女児の母です。子供を愛しています。かけがえのない存在だと思っています。
しかしどうしても手が出てしまう時がある最低な母親です。
子供だから歩くのに疲れて抱っこをせがむ時もあるのは頭でわかっていても、自分もクタクタなときにそれをされるとカッとして引きずるように無理やり歩かせたり叩いてしまったり…。
先日は喜ばせようと思い連れて行ったテーマパークで泣き通しな姿を見て、肩を揺すって怒鳴りつけてしまいました。
やっと喜んで遊んでくれたのに、ジュースをこぼしたとか服が濡れたとか些細な理由で顔を叩いてしまいました。
いつも我に返っては自己嫌悪で毎晩寝顔を見ては申し訳なくて泣いています。
実家の両親は毎日怒鳴りあいの喧嘩をしていて、大人の怒声がどんなに怖かったか自分が一番わかっているのに。子供には同じ思いはさせまいと思っていたはずなのに。
どれだけ子供に辛い気持ちを味わわせたかと思うと私なんて消えたほうがいい、子供とは離れて暮らしたほうが良いのではないか、と思います。
愛しているのに行動が伴わず、結果きちんと愛せてあげられていないことが申し訳ないです。
どうしたら子供の心の傷は癒えるのでしょうか？一度傷ついた心はもう元に戻ることはないのでしょうか？
私の存在も私との辛い思い出も忘れさせてあげたい。子供向けのカウンセリングを受ければ子供の心は治りますか？
要点を得ない文章ですみません。お叱りや非難を受けるのは当然の最低な母親ですがアドバイスをよろしくお願いします。
>>430
あなたの娘さんに散々辛い思いをさせた自覚があるなら
これから自分で償うのが一番ですよ。あなた自身が変わって
娘さんに家族の暖かさを教え楽しい思い出を作ってあげるのが
あなたがやるべき事でしょ？
あなた自身がカウンセリングを受けて自分の過去と向き合って、
そして自分の傷を癒して。大人のあなたができない事なら
幼い子供なら尚更無理でしょ？まずはあなたの心を治しましょう。
あなたのすぐ前に相談なさった>>408さんの奥さんに対する
皆のアドバイスを自分に置き換えて読んでみて下さい。
普段可愛い大事な愛しい我が子と思いながらも
沸点が低い、感情の爆発を抑えられないのは心の病気だからね。
病気は医者にいって治すのは当たり前でしょ。
心の病気と向き合うのって辛い事だし
世間の目がやたら気になって行動起こし辛いのは知ってるが
自分の子供これ以上自分自身で傷つけたくなきゃすぐ動いて。
児童相談所が一番早いと思う。自分がヤバイのを知ってる
あなたなら大丈夫、頑張って。
あなたの娘さんに散々辛い思いをさせた自覚があるなら
これから自分で償うのが一番ですよ。あなた自身が変わって
娘さんに家族の暖かさを教え楽しい思い出を作ってあげるのが
あなたがやるべき事でしょ？
あなた自身がカウンセリングを受けて自分の過去と向き合って、
そして自分の傷を癒して。大人のあなたができない事なら
幼い子供なら尚更無理でしょ？まずはあなたの心を治しましょう。
あなたのすぐ前に相談なさった>>408さんの奥さんに対する
皆のアドバイスを自分に置き換えて読んでみて下さい。
普段可愛い大事な愛しい我が子と思いながらも
沸点が低い、感情の爆発を抑えられないのは心の病気だからね。
病気は医者にいって治すのは当たり前でしょ。
心の病気と向き合うのって辛い事だし
世間の目がやたら気になって行動起こし辛いのは知ってるが
自分の子供これ以上自分自身で傷つけたくなきゃすぐ動いて。
児童相談所が一番早いと思う。自分がヤバイのを知ってる
あなたなら大丈夫、頑張って。
>>430
私も２歳６か月の娘がいます。
できないくせに何でもやりたがり、結局できずに癇癪をおこします。
毎日イライラします。かわいくて大好きな気持ちとはうらはらに、自分のイライラを子供にぶつけてしまいます。
カッとなって頭をバシッと叩いてしまいます。あと言葉でしつこく責めたり・・
昨日も夜中目を覚まし２時間寝ませんでした。私がキレて頭をバシリ。
「おかあさんばっちんやらないー！やらないのー！」と泣きました。
その後も早く寝ろときつい言葉で責めたり、すごい顔で睨んだり。
「ねるからー。おかあさんごめんねー」と泣いていました。
娘が寝たあと、またやってしまったと涙。
でもいつもこんな事の繰り返しです。反省しても泣いても、結局また叩いてしまう。
子供の心にある純粋でキラキラしたものを、私が毎日少しずつ破壊していっているようです。
娘をいとおしいと思っている反面、振り上げた手を止められません。
幼い頃両親の怒鳴りあいにおびえた経験があります。430さんのカキコにシンクロしてしまいそうでした。
私には怒りのコントロールをする努力を続けながら、普段愛せるときに思いきり愛情をおくり続けるしかできないと思います。
そしてまだそれしか思いつきません。本当に自分を愚かで情けない母親だと思います。
私も２歳６か月の娘がいます。
できないくせに何でもやりたがり、結局できずに癇癪をおこします。
毎日イライラします。かわいくて大好きな気持ちとはうらはらに、自分のイライラを子供にぶつけてしまいます。
カッとなって頭をバシッと叩いてしまいます。あと言葉でしつこく責めたり・・
昨日も夜中目を覚まし２時間寝ませんでした。私がキレて頭をバシリ。
「おかあさんばっちんやらないー！やらないのー！」と泣きました。
その後も早く寝ろときつい言葉で責めたり、すごい顔で睨んだり。
「ねるからー。おかあさんごめんねー」と泣いていました。
娘が寝たあと、またやってしまったと涙。
でもいつもこんな事の繰り返しです。反省しても泣いても、結局また叩いてしまう。
子供の心にある純粋でキラキラしたものを、私が毎日少しずつ破壊していっているようです。
娘をいとおしいと思っている反面、振り上げた手を止められません。
幼い頃両親の怒鳴りあいにおびえた経験があります。430さんのカキコにシンクロしてしまいそうでした。
私には怒りのコントロールをする努力を続けながら、普段愛せるときに思いきり愛情をおくり続けるしかできないと思います。
そしてまだそれしか思いつきません。本当に自分を愚かで情けない母親だと思います。
夜中に目を覚ましたのはなんで？
真っ暗な部屋の中で遊びだす？それとも親が起きてるから？
真っ暗な部屋の中で遊びだす？それとも親が起きてるから？
昼寝をせずに早く寝てしまったので、午前３時くらいに起きてしまったみたいです。
子供に向いた生活が出来ないと将来落ち着きがない子になってしまいやすい。
集中力も欠落するから理解力にも影響がでて、学力低下になってしまう。
時々は寝ない時もあるだろうけどいつもならそれはリズムが崩れてるか
リズムを付けてやってないからという原因が多いみたいだけどその辺りはどうですか？
生活リズムは親がコントロールしてやなんいとリズム崩れたままになる。
丁度いい昼と夜の睡眠の時間の為に外で遊んで運動して発散させ調節。
ある程度決まった時間の範囲にご飯をしっかり食べられるようにする為でもある。
(食べないからと他の物を与えない)
お菓子や甘いもの、七味や塩類の辛いものは体調崩したり刺激になってよくない。
テレビ番組やDVD鑑賞も１日に何時間もというのはよくない。
リズムが定着するまで周囲がちゃんと合わせる。
これらが出来ているのに寝なかったりするなら病院で見てもらうのがいいかと。
集中力も欠落するから理解力にも影響がでて、学力低下になってしまう。
時々は寝ない時もあるだろうけどいつもならそれはリズムが崩れてるか
リズムを付けてやってないからという原因が多いみたいだけどその辺りはどうですか？
生活リズムは親がコントロールしてやなんいとリズム崩れたままになる。
丁度いい昼と夜の睡眠の時間の為に外で遊んで運動して発散させ調節。
ある程度決まった時間の範囲にご飯をしっかり食べられるようにする為でもある。
(食べないからと他の物を与えない)
お菓子や甘いもの、七味や塩類の辛いものは体調崩したり刺激になってよくない。
テレビ番組やDVD鑑賞も１日に何時間もというのはよくない。
リズムが定着するまで周囲がちゃんと合わせる。
これらが出来ているのに寝なかったりするなら病院で見てもらうのがいいかと。
虐待か虐待じゃないか…区切りがつかなかったけど、さっそく「凍てついた瞳」を読んでみて虐待だなと思った
うちの旦那は自己中機嫌屋でキレ易い
2才や1才の子供に些細な事できれて、壁を蹴ったり凄い形相で威嚇して黙らせる
本人は否定してるけど多分手を出してる。振り払う、足でける、腕をギューとつかむなど。本人は手で叩く、でないと虐待と思ってないのかも
私に見えない所でしていて、たまに泣き声で慌ててのぞくとそういう事をしたような仕種や体勢
実際にみたのは2回
生活自体が虐待なんじゃないかと感じる点も多く
旦那自体結婚前、父親からひどい虐待をうけていて殺したいと思う程憎んでいたといってた。おかあさんがみていない時に叩かれたりetc
小さい子供に行きすぎた、今は言葉で教えて行く時期だと話したりしたが「それじゃ子供はわからない！そうやってお前が甘やかすからダメなんだ！」と逆上
怒られてる子供をかばうと余計に怒る
虐待だといったら「なんでも虐待にすんな！皆が皆お前の様に優しい家庭で育つわけじゃない」
そういわれてしまうと確かに全く怒らない家庭、完璧な親なんていないと思うとなんとも言えず
子供を守る為離婚すべきか、少しでも良なるよう努力して家庭を築いていくか
悩んでいた。機嫌良ければ子供かわいがったりもするので躊躇してた
私自体完璧ではなくて私のダメな所をあげられると、人にとやかく言えない気持ちにさせられ
でもきっとﾑｶつけば同時に手をあげる性質って本人が自覚して改善しようとしなければ治らないよね
子供の産まれた今は旦那は父親の気持ちがわかると言っている。子供の頃嫌な思いしてても今の自分の立場からでしか考えられないみたい
とりあえずあの漫画をなにげなく見せ、その後思い悩む様子、改心がなかったら
離れる事を考えよう
うちの旦那は自己中機嫌屋でキレ易い
2才や1才の子供に些細な事できれて、壁を蹴ったり凄い形相で威嚇して黙らせる
本人は否定してるけど多分手を出してる。振り払う、足でける、腕をギューとつかむなど。本人は手で叩く、でないと虐待と思ってないのかも
私に見えない所でしていて、たまに泣き声で慌ててのぞくとそういう事をしたような仕種や体勢
実際にみたのは2回
生活自体が虐待なんじゃないかと感じる点も多く
旦那自体結婚前、父親からひどい虐待をうけていて殺したいと思う程憎んでいたといってた。おかあさんがみていない時に叩かれたりetc
小さい子供に行きすぎた、今は言葉で教えて行く時期だと話したりしたが「それじゃ子供はわからない！そうやってお前が甘やかすからダメなんだ！」と逆上
怒られてる子供をかばうと余計に怒る
虐待だといったら「なんでも虐待にすんな！皆が皆お前の様に優しい家庭で育つわけじゃない」
そういわれてしまうと確かに全く怒らない家庭、完璧な親なんていないと思うとなんとも言えず
子供を守る為離婚すべきか、少しでも良なるよう努力して家庭を築いていくか
悩んでいた。機嫌良ければ子供かわいがったりもするので躊躇してた
私自体完璧ではなくて私のダメな所をあげられると、人にとやかく言えない気持ちにさせられ
でもきっとﾑｶつけば同時に手をあげる性質って本人が自覚して改善しようとしなければ治らないよね
子供の産まれた今は旦那は父親の気持ちがわかると言っている。子供の頃嫌な思いしてても今の自分の立場からでしか考えられないみたい
とりあえずあの漫画をなにげなく見せ、その後思い悩む様子、改心がなかったら
離れる事を考えよう
虐待をうけてきた方がいたら質問です
ひどい目に遭わされても、その親に育てられてきて良かったですか？
簡単な質問でないとおもいますが
辛い反面実際の親であり、辛い中にもいい思い出もあり
簡単でないですね
子供は酷い目に遭わされて父親の顔色をうかがっているし、父親を拒絶している感があります
その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ
それでもたいがい嬉しくて調子のると旦那がキレるの繰り返しで
最近子供の方も一時的なものと認識してるようで上の子は少し冷めています
凄くやんちゃな子供だけど旦那といる時は嘘の様にずっと大人しくテレビみてる
機嫌や都合にふりまわされ、いつ何で怒りだすかわからないから一緒にいて落ち着かない
でも旦那もいい所がないわけではないから悩みます
ひどい目に遭わされても、その親に育てられてきて良かったですか？
簡単な質問でないとおもいますが
辛い反面実際の親であり、辛い中にもいい思い出もあり
簡単でないですね
子供は酷い目に遭わされて父親の顔色をうかがっているし、父親を拒絶している感があります
その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ
それでもたいがい嬉しくて調子のると旦那がキレるの繰り返しで
最近子供の方も一時的なものと認識してるようで上の子は少し冷めています
凄くやんちゃな子供だけど旦那といる時は嘘の様にずっと大人しくテレビみてる
機嫌や都合にふりまわされ、いつ何で怒りだすかわからないから一緒にいて落ち着かない
でも旦那もいい所がないわけではないから悩みます
＞436
漫画じゃなくて 一度カウンセリングに連れて行った方が良いと思う。
漫画じゃなくて 一度カウンセリングに連れて行った方が良いと思う。
ありがとうございます
何分内心劣等感が強い反動か強がるというか、些細な指摘も凄く馬鹿にされた様に受け止め頭から聞かなくなるので
漫画を読んで少し自分に疑問を持って貰えればそれからの方が話し易いかと思いました
何分内心劣等感が強い反動か強がるというか、些細な指摘も凄く馬鹿にされた様に受け止め頭から聞かなくなるので
漫画を読んで少し自分に疑問を持って貰えればそれからの方が話し易いかと思いました
>>437
>その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ
これは「良かった、今は怒られない」という安堵感から来るもので、
一概に慕っているとは言い切れないかもしれませんよ。
私は母子家庭で、「虐待」とまでは言えないかもしれませんが、
今思えばそれなりにキツい環境だったんだなと思います。
土下座している私を、大きいゴミ箱（ペール？）で殴打しまくったり。
これは私が最初に悪い事したんですけどね。
母に対しては「愛している」という感情も「愛されている」という感情もありません。
好きでも嫌いでもないです。関心がありません。
死んだと聞けば「ああ、死んだの」と答えるでしょう。
楽しい思い出もあるはずなのですが、ほとんど思い出せません。
私も父になって、「自分の子供に愛されない」ということの悲しさを知りました。
それでも私は母を愛せません。どうでもいい存在です。
>>437さんは、子供さんの事を愛しているなら、今すぐに行動するべきだと思います。
>その反面やはり父親を慕っている所もあり、機嫌をとったり、父親が優しいと喜ぶ
これは「良かった、今は怒られない」という安堵感から来るもので、
一概に慕っているとは言い切れないかもしれませんよ。
私は母子家庭で、「虐待」とまでは言えないかもしれませんが、
今思えばそれなりにキツい環境だったんだなと思います。
土下座している私を、大きいゴミ箱（ペール？）で殴打しまくったり。
これは私が最初に悪い事したんですけどね。
母に対しては「愛している」という感情も「愛されている」という感情もありません。
好きでも嫌いでもないです。関心がありません。
死んだと聞けば「ああ、死んだの」と答えるでしょう。
楽しい思い出もあるはずなのですが、ほとんど思い出せません。
私も父になって、「自分の子供に愛されない」ということの悲しさを知りました。
それでも私は母を愛せません。どうでもいい存在です。
>>437さんは、子供さんの事を愛しているなら、今すぐに行動するべきだと思います。
いきなり医者といっても自覚がないか、あっても上記のように
自分の非を認めると人格崩壊起こして暴力暴言のオンパレードになりかねないと思う。
旦那さんが子供の頃に受けた傷はかなり深いみたいだし。
ただし行動を起こすにあたってのんびりではよくないと思います。
まずは極力理解のある人物を交えて(第三者)話し合うのがいいかと。
それで相手が納得いかないなら離れて暮らす事で冷静に考える時間を与える。
同じ別居でもその先が再び同居か離婚かは分からない。
腹を据えて取りかかるに越した事はないですね。
自分の非を認めると人格崩壊起こして暴力暴言のオンパレードになりかねないと思う。
旦那さんが子供の頃に受けた傷はかなり深いみたいだし。
ただし行動を起こすにあたってのんびりではよくないと思います。
まずは極力理解のある人物を交えて(第三者)話し合うのがいいかと。
それで相手が納得いかないなら離れて暮らす事で冷静に考える時間を与える。
同じ別居でもその先が再び同居か離婚かは分からない。
腹を据えて取りかかるに越した事はないですね。
>>440さん、ありがとうございます。きっと文章にするのは嫌な気持ちもあったかもしれませんが、私の子供の為、お話下さったんだと思います。子供の視点からの気持ちをきけてこのままではいけないと思いました
子供は大人が思う以上に傷つきやすく、親の前では無力なんですよね。逆らえない諦め、心が凍ってしまう。そんな気がします
今日も色々あり疲れました暴力でなくとも振り回されるのもまた苦です
子供には不安がらせないようｶﾊﾞｰしてもしきれません
不条理な事が沢山あり省きますが最後には頭がｸﾗｸﾗして足先が痺れてきました
今週旦那5日休みだったので疲れたんだと思います
いい時があっても一時的でしかないなら、期待した分傷つくだけですね
うまく言えませんが440にとても考えさせられました子供を守り幸せにしたい気持ちですが、母子家庭になり苦があった時その矛先が子供にならない様心に留めます
>>441ありがとうございます。その通りですね
話しができるタイプであればここまでややこしくなかったのでしょうが
なんて事ないことに被害妄想なのかキレたりします
切り口は直接でなく、間接的な所からじゃないとだめそうです
旦那自体ひどい傷があるのはわかっていたし同情していました、今でもしています
でもどういう理由であれ、人の親になったのなら旦那自身変わらなきゃいけないのだけど…
子供は大人が思う以上に傷つきやすく、親の前では無力なんですよね。逆らえない諦め、心が凍ってしまう。そんな気がします
今日も色々あり疲れました暴力でなくとも振り回されるのもまた苦です
子供には不安がらせないようｶﾊﾞｰしてもしきれません
不条理な事が沢山あり省きますが最後には頭がｸﾗｸﾗして足先が痺れてきました
今週旦那5日休みだったので疲れたんだと思います
いい時があっても一時的でしかないなら、期待した分傷つくだけですね
うまく言えませんが440にとても考えさせられました子供を守り幸せにしたい気持ちですが、母子家庭になり苦があった時その矛先が子供にならない様心に留めます
>>441ありがとうございます。その通りですね
話しができるタイプであればここまでややこしくなかったのでしょうが
なんて事ないことに被害妄想なのかキレたりします
切り口は直接でなく、間接的な所からじゃないとだめそうです
旦那自体ひどい傷があるのはわかっていたし同情していました、今でもしています
でもどういう理由であれ、人の親になったのなら旦那自身変わらなきゃいけないのだけど…
誘導されました。
乳幼児を持つ父親なのですが、恥ずかしながら妻が子供に
虐待している疑いを持っています。
ミルクを与えてる回数が少ない。（と推測される）
オムツは汚物だらけなのに変わっていない。
帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
おかしいぐらい懐いている。
もちろん私は日中仕事なので明確な証拠を目撃したわけではないし
私の目の前では甲斐甲斐しい一面もあります。では何故・・と
聞かれても、それはずばり女の勘ならぬ「父親の勘」としか。
一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
朝の格好のまんま寝てたり、子供が標準体重を大きく下回ったり
間接証拠はあるのですが・・・。実際虐待してるなら引き離さないと
いけませんが、杞憂なら徒に妻を傷付けるだけです。
見分ける方法ってないんでしょうか？
乳幼児を持つ父親なのですが、恥ずかしながら妻が子供に
虐待している疑いを持っています。
ミルクを与えてる回数が少ない。（と推測される）
オムツは汚物だらけなのに変わっていない。
帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
おかしいぐらい懐いている。
もちろん私は日中仕事なので明確な証拠を目撃したわけではないし
私の目の前では甲斐甲斐しい一面もあります。では何故・・と
聞かれても、それはずばり女の勘ならぬ「父親の勘」としか。
一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
朝の格好のまんま寝てたり、子供が標準体重を大きく下回ったり
間接証拠はあるのですが・・・。実際虐待してるなら引き離さないと
いけませんが、杞憂なら徒に妻を傷付けるだけです。
見分ける方法ってないんでしょうか？
●特におかしくない点
>帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
>おかしいぐらい懐いている。
>一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
>朝の格好のまんま寝てたり、
月齢にもよりますが夕方～夜間に大泣きすることはよくあることです。
レアアイテムであるパパや婆のほうに愛想がいいこともよくあります。
（その場合いつも一緒のママには甘えて泣いてばかりだったりします）
また夜泣きが酷く睡眠が取れなかった場合、午前中基本的なこと（おっぱいやおむつ、その他安全確保）以外
やらずに睡眠をとっていてもそれほどおかしいとは思いません。
●要注意と思われる点
>子供が標準体重を大きく下回ったり
>ミルクを与えてる回数が少ない。（と推測される）
>オムツは汚物だらけなのに変わっていない。
まずは出生体重、検診時の体重・身長を教えてください。
オムツやミルクについては、オムツのゴミの量やミルク缶の減りから推測できませんか？
教えていただければ判断しますが。
>帰宅時には大体大泣き。時間的にはほとんど接してない自分に
>おかしいぐらい懐いている。
>一度午前中忘れ物で帰宅した時、子供を無視して
>朝の格好のまんま寝てたり、
月齢にもよりますが夕方～夜間に大泣きすることはよくあることです。
レアアイテムであるパパや婆のほうに愛想がいいこともよくあります。
（その場合いつも一緒のママには甘えて泣いてばかりだったりします）
また夜泣きが酷く睡眠が取れなかった場合、午前中基本的なこと（おっぱいやおむつ、その他安全確保）以外
やらずに睡眠をとっていてもそれほどおかしいとは思いません。
●要注意と思われる点
>子供が標準体重を大きく下回ったり
>ミルクを与えてる回数が少ない。（と推測される）
>オムツは汚物だらけなのに変わっていない。
まずは出生体重、検診時の体重・身長を教えてください。
オムツやミルクについては、オムツのゴミの量やミルク缶の減りから推測できませんか？
教えていただければ判断しますが。
奥様、産後ウツ状態なのかもしれませんね。
ウツ状態になると、無気力になるというか、赤ちゃんが大泣きしても
ボーっとしてしまいお世話する気にもなれなくなるそうです。
また赤ちゃんが寝ない・気難しいタイプだと睡眠不足で余計にしんどく
なって頭が働かなくなってしまいます。
多分、今現在は周りに頼れる方がいない状態だと思われますので
児童相談所・保健センター等に相談して一時的に乳児院に
預かってもらう、奥様は実家があればそこに帰ってもらって
少し休ませるとかなさったらどうでしょうか？
ウツ状態になると、無気力になるというか、赤ちゃんが大泣きしても
ボーっとしてしまいお世話する気にもなれなくなるそうです。
また赤ちゃんが寝ない・気難しいタイプだと睡眠不足で余計にしんどく
なって頭が働かなくなってしまいます。
多分、今現在は周りに頼れる方がいない状態だと思われますので
児童相談所・保健センター等に相談して一時的に乳児院に
預かってもらう、奥様は実家があればそこに帰ってもらって
少し休ませるとかなさったらどうでしょうか？
赤ちゃんが低月齢だと母親が睡眠不足になるのは普通。
奥さんが疲れてるだけなら、虐待を疑うよりまず気遣ってあげなきゃね。
奥さんが疲れてるだけなら、虐待を疑うよりまず気遣ってあげなきゃね。
>>437
「毒になる親」
「あなたのこどもを加害者にしないために」
http://www.jiritusien.com/nakaosodansitu/index.htm
この辺取り寄せて、このブログも隅々までよく読んだ方がいいとおも
「毒になる親」
「あなたのこどもを加害者にしないために」
http://www.jiritusien.com/nakaosodansitu/index.htm
この辺取り寄せて、このブログも隅々までよく読んだ方がいいとおも
さっき２歳の娘を結構本気でビンタしてしまった。
気が短くて、自分の怒りをコントロールできない。
叩いたのも初めてじゃない。
イタズラされたりして頭に血が上った時は突き倒したり。
子供は可愛いし、命に代えても惜しくないのに
かあっとなると手を出してしまう。
最近は手を出した直後の娘を見ても何も感じなくなってきた。
少し後になって死にたくなる。
末期だなと自分でも思う。
カウンセリングに行くべきなのは分かってる。
でも娘は私と離れると吐くほど泣くので預けられない。1歳の下の子もいるし。
旦那は激務で家に居ない。
一人で育児するの疲れた。
こんな母親でごめん。本当にごめん。
どうしたらもっといい母親になれるんだろう。
気が短くて、自分の怒りをコントロールできない。
叩いたのも初めてじゃない。
イタズラされたりして頭に血が上った時は突き倒したり。
子供は可愛いし、命に代えても惜しくないのに
かあっとなると手を出してしまう。
最近は手を出した直後の娘を見ても何も感じなくなってきた。
少し後になって死にたくなる。
末期だなと自分でも思う。
カウンセリングに行くべきなのは分かってる。
でも娘は私と離れると吐くほど泣くので預けられない。1歳の下の子もいるし。
旦那は激務で家に居ない。
一人で育児するの疲れた。
こんな母親でごめん。本当にごめん。
どうしたらもっといい母親になれるんだろう。
子供１ヶ月。虐待しそうで怖い。
まだ暴力までは行ってないけど、イライラむかむかしてる時何をするかわからない。
この間はうるさい！って怒鳴ってしまった。数日前は少し粗雑に扱ってしまった。
自分も子供が可愛いし愛おしい。イライラが収まった後は泣いて後悔する。
でも自分の機嫌のいい時だけ可愛がって、イラついたら怒鳴る乱暴に扱うって、
子供をペットか何かくらいにしか思ってないんじゃないか。
自分の人格を根こそぎ掘り返して分析・矯正してもらいたい。
でもどこに行けばいいんだろ？カウンセリング？精神科とかかな？
「しっかり心配してるなら大丈夫よｗ」なんて的外れな励ましされたりしないかな。
まだ暴力までは行ってないけど、イライラむかむかしてる時何をするかわからない。
この間はうるさい！って怒鳴ってしまった。数日前は少し粗雑に扱ってしまった。
自分も子供が可愛いし愛おしい。イライラが収まった後は泣いて後悔する。
でも自分の機嫌のいい時だけ可愛がって、イラついたら怒鳴る乱暴に扱うって、
子供をペットか何かくらいにしか思ってないんじゃないか。
自分の人格を根こそぎ掘り返して分析・矯正してもらいたい。
でもどこに行けばいいんだろ？カウンセリング？精神科とかかな？
「しっかり心配してるなら大丈夫よｗ」なんて的外れな励ましされたりしないかな。
450 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 22:02:50 ID:cNwrqczp
451 ：名無しの心子知らず：2009/02/04(水) 23:52:35 ID:d9JXWQeh
>>448
母親も人間なんだから、かっとなるときあるよ。自分をせめないで。
はたいてしまっても、あとで、後悔で来てるんだから、まだまにあうよ。
まず、かっ、っとなったら、深呼吸してその場をはなれてみる。
落ち着いてから、こどもとむきあって、話してみる。
母親も人間なんだから、かっとなるときあるよ。自分をせめないで。
はたいてしまっても、あとで、後悔で来てるんだから、まだまにあうよ。
まず、かっ、っとなったら、深呼吸してその場をはなれてみる。
落ち着いてから、こどもとむきあって、話してみる。
このスレ見て自分が虐待されていたこと思い出した
自分語りｽﾏｿ
私の場合、兄に虐待を受けていた
気に入らないことがあると私を呼び出し、殴る蹴る
もちろん親には言うなの脅し付き
五歳差でｶﾞﾀｲも力もある兄に毎日ﾎﾞｺﾎﾞｺにされていた
母は気付くと体を張って私を守ってくれたが、大抵が兄と私の２人きりになる時間。恐怖でしかなかった
それは物心ついたときから中学まで続いたと思う
父はきっと知らない。というか家族に興味が無かったんだろうな
先日、子どもに｢てめぇ｣｢ああ？｣｢わかってんのかよ！｣等、胸ぐら掴んで脅してしまった
普段絶対使わない言葉
子どもの引きつった顔を見て我に返り死にたくなった
これ、兄に殴られる前のお決まりの儀式みたいなもんだったんだ
今まで忘れてたよ
子供の為にも旦那に言って、精神科行ったほうがいいかな
でも世間体気にする人だから難しいかな
自分語りｽﾏｿ
私の場合、兄に虐待を受けていた
気に入らないことがあると私を呼び出し、殴る蹴る
もちろん親には言うなの脅し付き
五歳差でｶﾞﾀｲも力もある兄に毎日ﾎﾞｺﾎﾞｺにされていた
母は気付くと体を張って私を守ってくれたが、大抵が兄と私の２人きりになる時間。恐怖でしかなかった
それは物心ついたときから中学まで続いたと思う
父はきっと知らない。というか家族に興味が無かったんだろうな
先日、子どもに｢てめぇ｣｢ああ？｣｢わかってんのかよ！｣等、胸ぐら掴んで脅してしまった
普段絶対使わない言葉
子どもの引きつった顔を見て我に返り死にたくなった
これ、兄に殴られる前のお決まりの儀式みたいなもんだったんだ
今まで忘れてたよ
子供の為にも旦那に言って、精神科行ったほうがいいかな
でも世間体気にする人だから難しいかな
携帯からですみません
三歳の息子がいる母親です。
一歳児になった頃から自我が芽生えて、その上大人の言う事も理解できないイヤイヤ期でした。
邪険にしてしまうような暴言吐いたり叩いてしまったりして、その後は叩いてしまった事、暴言吐いてしまった事で後悔の連続でした。「自分は母親失格だ」と。
一時本当に自分だけではどうしようもならない！と思い、思い切って泣きながら市の子育て相談所に電話しました。
それから市の保健師が様子を見に来てくれたり連絡をもらったりしてました。
その保健師は退職して会えなくなってしまったけどとても救われました。
乱文すみません。
最後にその保健師が「子育てなんて思い通りになんていかない。絶対誰かしら壁にぶち当たってる。実母でもママ友達でも弱音を吐いたりしてもいいと思う。そういう人達がいなかったら私達に連絡一本でもいいからしてほしい」と言ってました。
三歳の息子がいる母親です。
一歳児になった頃から自我が芽生えて、その上大人の言う事も理解できないイヤイヤ期でした。
邪険にしてしまうような暴言吐いたり叩いてしまったりして、その後は叩いてしまった事、暴言吐いてしまった事で後悔の連続でした。「自分は母親失格だ」と。
一時本当に自分だけではどうしようもならない！と思い、思い切って泣きながら市の子育て相談所に電話しました。
それから市の保健師が様子を見に来てくれたり連絡をもらったりしてました。
その保健師は退職して会えなくなってしまったけどとても救われました。
乱文すみません。
最後にその保健師が「子育てなんて思い通りになんていかない。絶対誰かしら壁にぶち当たってる。実母でもママ友達でも弱音を吐いたりしてもいいと思う。そういう人達がいなかったら私達に連絡一本でもいいからしてほしい」と言ってました。
>>452
まずは一人で受診できないの？
まずは一人で受診できないの？
夫も一緒についてきてくれて自分の精神状態を理解してくれて・・
というのを望んでしまう気持ちは解かるけど、
無理っぽいと思うならまずは子供のためにも一人で受診を。
というのを望んでしまう気持ちは解かるけど、
無理っぽいと思うならまずは子供のためにも一人で受診を。
早く相談所に夫が当てにならない事も踏まえて相談しなさいよ、
夫が無理解だとか激務で一人の子育てだから、とかグズグズ言ってないで。
誰だって理想の環境で子育てしたいけどそうもいかないけど
それでも自分が生み育てる人生選んだ責任を取るんだよ大人なんだから。
誰かに助けて欲しいのはあなた達だけじゃなくてあなた達に傷つけられてる子供もだ。
自分が救えない奴に子供が救えるわけないだろう、
本当に少しは子供が可愛いと思うならとっとと行け。
子供に自分の人生の八つ当たりして甘えるな、
本来は自分が最大限に子供を守らなきゃいけないんだから。
自分で自分の管理ができないという結果が出てるなら他人の手を借りる事に躊躇するな。
夫が無理解だとか激務で一人の子育てだから、とかグズグズ言ってないで。
誰だって理想の環境で子育てしたいけどそうもいかないけど
それでも自分が生み育てる人生選んだ責任を取るんだよ大人なんだから。
誰かに助けて欲しいのはあなた達だけじゃなくてあなた達に傷つけられてる子供もだ。
自分が救えない奴に子供が救えるわけないだろう、
本当に少しは子供が可愛いと思うならとっとと行け。
子供に自分の人生の八つ当たりして甘えるな、
本来は自分が最大限に子供を守らなきゃいけないんだから。
自分で自分の管理ができないという結果が出てるなら他人の手を借りる事に躊躇するな。
458 ：名無しの心子知らず：2009/02/05(木) 10:05:57 ID:vT1rbKRe
今日も、今現在もこうしてる間に、どこかで子供が
虐待されてると思うと胸が痛みます。
自分が虐待してるかも、って思うお母さんは
窓口に相談なり、医療機関を受診するなりして下さい。
子供の心や体に取り返しのつかない傷をつける前に、お願いします。
>>449
私も子供が一ヶ月位の時は、ひどく泣くし夜眠れないし
慣れないお世話もしなくちゃで、相当イライラしたよ。
なんで産んじゃったんだろうって思うほど。
ずーっと抱っこしてなきゃ寝てくれないから心身ともに疲れ果てて
毎日不安で泣いたりしていた。正直、雑に扱った事もある。
でも、２・３ヶ月で笑顔が出るようになってからは
可愛く思えるようになってきて、お世話も慣れてこなせるようになった。
１ヶ月じゃ、ホルモンバランスがまだ崩れているから不安定だけど
続くようなら産後うつの可能性もあるから、一度病院を受診してみては？
一人で頑張り過ぎないでね。
虐待されてると思うと胸が痛みます。
自分が虐待してるかも、って思うお母さんは
窓口に相談なり、医療機関を受診するなりして下さい。
子供の心や体に取り返しのつかない傷をつける前に、お願いします。
>>449
私も子供が一ヶ月位の時は、ひどく泣くし夜眠れないし
慣れないお世話もしなくちゃで、相当イライラしたよ。
なんで産んじゃったんだろうって思うほど。
ずーっと抱っこしてなきゃ寝てくれないから心身ともに疲れ果てて
毎日不安で泣いたりしていた。正直、雑に扱った事もある。
でも、２・３ヶ月で笑顔が出るようになってからは
可愛く思えるようになってきて、お世話も慣れてこなせるようになった。
１ヶ月じゃ、ホルモンバランスがまだ崩れているから不安定だけど
続くようなら産後うつの可能性もあるから、一度病院を受診してみては？
一人で頑張り過ぎないでね。
>>452兄弟からの虐待も苦痛だろうね
お兄さんもお父さんから隠れた所で体罰をうけてたとか、兄に厳しく妹に甘い環境だったとかではない？
あと父親が亭主関白だったりすると、男がえらいとかって植えついちゃうのかも
旦那は妹にひどかったそうですが、父親から虐待うけて妹に甘かったので怒りの矛先が妹にむいたのと、父親が母親に言いたい放題やりたい放題なのをみて育ったからかなと思います
今は兄（旦那）からはなれて良かったそう
極力あわず、会っても差し障りなく接してる感じ
小さいうちは受け身になってしまうから452さんも辛かっただろうね
ちなみに前虐待受けてた方に質問したものです
お兄さんもお父さんから隠れた所で体罰をうけてたとか、兄に厳しく妹に甘い環境だったとかではない？
あと父親が亭主関白だったりすると、男がえらいとかって植えついちゃうのかも
旦那は妹にひどかったそうですが、父親から虐待うけて妹に甘かったので怒りの矛先が妹にむいたのと、父親が母親に言いたい放題やりたい放題なのをみて育ったからかなと思います
今は兄（旦那）からはなれて良かったそう
極力あわず、会っても差し障りなく接してる感じ
小さいうちは受け身になってしまうから452さんも辛かっただろうね
ちなみに前虐待受けてた方に質問したものです
>>460
義妹は息子が間違った事するとやはりとてもキレてます
妹自身は疑問をもたず、相談いってないですがあなた自身が悩んでいるなら相談してみるのもいいかも
躾は大事だけどどこからが虐待かわかりませんね
私は旦那のように、キレたり恐ろしくなれないものの
「甘いからいけないんだ！！」といわれると自信なくなります
義妹は息子が間違った事するとやはりとてもキレてます
妹自身は疑問をもたず、相談いってないですがあなた自身が悩んでいるなら相談してみるのもいいかも
躾は大事だけどどこからが虐待かわかりませんね
私は旦那のように、キレたり恐ろしくなれないものの
「甘いからいけないんだ！！」といわれると自信なくなります
>>448です。
>>450>>451さん、レスありがとうございました。
あれから怒りをコントロールする方法を調べてみたり、
メールカウンセリングできるところに問い合わせてみました。
あれから手もあげていないし、
癇癪を起こしてもとにかく抱っこしたりして言い聞かせる努力をしています。
安定剤など飲めればいいのですが、授乳をまだ止められず…。
窓口に相談する勇気も無く、ただただ子供を不幸にしてるのは分かってます。
>>457の正論 耳が痛いです。
>>450>>451さん、レスありがとうございました。
あれから怒りをコントロールする方法を調べてみたり、
メールカウンセリングできるところに問い合わせてみました。
あれから手もあげていないし、
癇癪を起こしてもとにかく抱っこしたりして言い聞かせる努力をしています。
安定剤など飲めればいいのですが、授乳をまだ止められず…。
窓口に相談する勇気も無く、ただただ子供を不幸にしてるのは分かってます。
>>457の正論 耳が痛いです。
>>462
レスしてないけど気になってました。色々探しているようで安心です。
もし自分の中に何か問題があってそれの鉾先が子供に向いていたなら
子供に向ける事をやめて、そのかわりに相談出来るトコを確保するのは大事だからね。
一度に解決する事じゃないから焦らない事、これが大事だよ。
ムカツクことあっても感情のある人間だからそれはおかしい事じゃない。
ただある程度時間が立てば治まるもんだけど、その怒りが治まらない、
もしくは何でもない感じの事ですぐ再燃してしまうならやはり何かしら
自分の育って来た中で育まれた考え方が定着してしまってる可能性は高い。
>>457の言うように理想と現実の間にはかなり差がある場合が多いから
あまり理想を強く持たずある程度柔軟に対応できるようになれるといいね。
それにしたって(柔軟といっても)結局はこだわり過ぎるとよくないんで気楽にさ。
レスしてないけど気になってました。色々探しているようで安心です。
もし自分の中に何か問題があってそれの鉾先が子供に向いていたなら
子供に向ける事をやめて、そのかわりに相談出来るトコを確保するのは大事だからね。
一度に解決する事じゃないから焦らない事、これが大事だよ。
ムカツクことあっても感情のある人間だからそれはおかしい事じゃない。
ただある程度時間が立てば治まるもんだけど、その怒りが治まらない、
もしくは何でもない感じの事ですぐ再燃してしまうならやはり何かしら
自分の育って来た中で育まれた考え方が定着してしまってる可能性は高い。
>>457の言うように理想と現実の間にはかなり差がある場合が多いから
あまり理想を強く持たずある程度柔軟に対応できるようになれるといいね。
それにしたって(柔軟といっても)結局はこだわり過ぎるとよくないんで気楽にさ。
>>458
ミルクは少ないかも知れないが全て思い通りにはいかない。
やってみれば分かる。
泣いてるのはたまたまだと思う。それかあなたが帰ってくるのが
車の音とかドアの音とかで分かるのかも・・・
オムツはさっき見たときは大丈夫だった。
実際目の前では甲斐甲斐しいだけに判断が難しいです。
先日胸に痣を発見して問いただしたのですが、やはり
「あなたの抱く力等男の人って力の加減ができないから
（私じゃなくてあなたじゃないの？）」とはぐらかされました。
関係無いですが妹に手をあげる兄ってレスぞっとしますね。
私も４歳差の妹が居ますが幼少期ですら叩いたことなんて
記憶してる範囲では一度もありません。それが普通だと思います。
ミルクは少ないかも知れないが全て思い通りにはいかない。
やってみれば分かる。
泣いてるのはたまたまだと思う。それかあなたが帰ってくるのが
車の音とかドアの音とかで分かるのかも・・・
オムツはさっき見たときは大丈夫だった。
実際目の前では甲斐甲斐しいだけに判断が難しいです。
先日胸に痣を発見して問いただしたのですが、やはり
「あなたの抱く力等男の人って力の加減ができないから
（私じゃなくてあなたじゃないの？）」とはぐらかされました。
関係無いですが妹に手をあげる兄ってレスぞっとしますね。
私も４歳差の妹が居ますが幼少期ですら叩いたことなんて
記憶してる範囲では一度もありません。それが普通だと思います。
>>464
そりゃアザの事をストレートに聞いたら「そんなの知らない」って答えますよ。
「自分は悪くない。おかしいのは絶対あっちだ」
って双方が思い込んでるんじゃないかなあ・・・。
こうなってしまうと、どっちが悪いとかではなく、まずお話し合いになりませんよね。
自分のいない間、どうやって過ごしているか、大変な事や困っている事は無いか、
そういうところからお話を聞いてみてはいかがでしょうか。
そりゃアザの事をストレートに聞いたら「そんなの知らない」って答えますよ。
「自分は悪くない。おかしいのは絶対あっちだ」
って双方が思い込んでるんじゃないかなあ・・・。
こうなってしまうと、どっちが悪いとかではなく、まずお話し合いになりませんよね。
自分のいない間、どうやって過ごしているか、大変な事や困っている事は無いか、
そういうところからお話を聞いてみてはいかがでしょうか。
466 ：名無しの心子知らず：2009/02/09(月) 12:56:34 ID:JUP/8XIv
>>464
そういうコミュニケーションじゃなくて・・・。
奥さまが日頃どんな気持ちで育児してるのか、普段の何気ない会話から
分かることがたくさんあるということです。
育児中は孤独感を感じやすい人もいるので、一番身近な旦那さんが
普段から色々話を聞いてあげて欲しいです。
聞きだす（問いただす）のではなく、奥さんが話しやすい雰囲気を作ってあげること。
旦那さんも大変だと思いますが、お子様が小さいうちは奥さまやお子様中心で
頑張ってください。
奥さまを大事にすることがお子様の幸せにつながります！
そういうコミュニケーションじゃなくて・・・。
奥さまが日頃どんな気持ちで育児してるのか、普段の何気ない会話から
分かることがたくさんあるということです。
育児中は孤独感を感じやすい人もいるので、一番身近な旦那さんが
普段から色々話を聞いてあげて欲しいです。
聞きだす（問いただす）のではなく、奥さんが話しやすい雰囲気を作ってあげること。
旦那さんも大変だと思いますが、お子様が小さいうちは奥さまやお子様中心で
頑張ってください。
奥さまを大事にすることがお子様の幸せにつながります！
奥さんが何か愚痴のような会話をした時に
「そんな事言ったって結局家事・育児は妻の役割なんだから仕方ないじゃないか」
と切り捨ててしまっているような、もしくはかなりぶっきらぼうな会話で
終わってしまっていないか、少し気になりました。
仕事をしていれば疲れるのは当然だからついつい余裕がなくなって
そういう感じに終わらせる事ってあると思うのだけど、
それでも相手も人、子が小さいと普段からの付き合いや行動に
極端に制限がかかる中で子育てという会社ではまた違った大きな責任のある事を
しなくてはならないとなると、その負担はかなり大きいからね。
奥さんが何をどうかんじているかを知る事は問題を解決する大事な糸口なのだから
きちんと向き合って会話がしていけるように持っていく事が大切だよね。
「そんな事言ったって結局家事・育児は妻の役割なんだから仕方ないじゃないか」
と切り捨ててしまっているような、もしくはかなりぶっきらぼうな会話で
終わってしまっていないか、少し気になりました。
仕事をしていれば疲れるのは当然だからついつい余裕がなくなって
そういう感じに終わらせる事ってあると思うのだけど、
それでも相手も人、子が小さいと普段からの付き合いや行動に
極端に制限がかかる中で子育てという会社ではまた違った大きな責任のある事を
しなくてはならないとなると、その負担はかなり大きいからね。
奥さんが何をどうかんじているかを知る事は問題を解決する大事な糸口なのだから
きちんと向き合って会話がしていけるように持っていく事が大切だよね。
468 ：叶：2009/02/10(火) 10:53:46 ID:bH/I+MhF
うちのマンションに
一日中 親の怒ってる声と子供が泣き叫んでる声がする家があります
この前は顔に大きな傷があったりして
すごく心配だけど
児童相談所なんかに電話したほうがいいのかな
近所の人たちも あの子殺されてしまうんじゃないかと言うけど 他人の事には簡単に首つっこめないし見て見ぬふり
どうしたらいいんかなぁ
一日中 親の怒ってる声と子供が泣き叫んでる声がする家があります
この前は顔に大きな傷があったりして
すごく心配だけど
児童相談所なんかに電話したほうがいいのかな
近所の人たちも あの子殺されてしまうんじゃないかと言うけど 他人の事には簡単に首つっこめないし見て見ぬふり
どうしたらいいんかなぁ
469 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 10:58:21 ID:N9Lv09Cx
通報しれ。
後で悔やむのがいやなら。そこんちのガキが死んでも構わないなら、他人のふりしれ。
「こんなやつらの近所になるなんて運が悪かった」と思って通報しとけば、そこからは相談所の領域。
後で悔やむのがいやなら。そこんちのガキが死んでも構わないなら、他人のふりしれ。
「こんなやつらの近所になるなんて運が悪かった」と思って通報しとけば、そこからは相談所の領域。
相談所に匿名で通報ヨロ
>>468
匿名で通報した方がいいよ。
名はあかせないと言えば理解してくれる。
その上でこれこれこういう事がありました、と。
所在が分かれば所在とあとどんな感じなのかを話す事になると思う。
周囲の人はいつか死なせてしまうのではと恐れてしまっている事や
お風呂入ってるか着替えは汚れてないか、あと叫んでる言葉が分かればそれも。
匿名で通報した方がいいよ。
名はあかせないと言えば理解してくれる。
その上でこれこれこういう事がありました、と。
所在が分かれば所在とあとどんな感じなのかを話す事になると思う。
周囲の人はいつか死なせてしまうのではと恐れてしまっている事や
お風呂入ってるか着替えは汚れてないか、あと叫んでる言葉が分かればそれも。
473 ：名無しの心子知らず：2009/02/10(火) 17:17:13 ID:Wx+ewtgL
泣き叫んでるうちはまだいいのかも。泣かなくなったらいよいよやばいよね。
一応通報するか、出来るなら事情を聞いたほうがいいのかも。
一応通報するか、出来るなら事情を聞いたほうがいいのかも。
児童「相談所」なんだから
通報と思わず相談するつもりでかければ良い
それをどう受け取るかは向こうの判断
通報と思わず相談するつもりでかければ良い
それをどう受け取るかは向こうの判断
475 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 22:02:31 ID:P86unVx2
あ～あ 自分で児童相談所に通報したくなる (涙)
あたくしキチガイママです。
あたくしキチガイママです。
476 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 23:12:50 ID:y/5MDhJg
○連れ子・継子との暮らしが耐えられません○
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217826215/l50
このスレで嫁の連れ子を夫婦揃って虐待してる男ID:thjAxk56 がいますが。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1217826215/l50
このスレで嫁の連れ子を夫婦揃って虐待してる男ID:thjAxk56 がいますが。
477 ：名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 23:25:54 ID:tMtb6LYy
478 ：名無しの心子知らず：2009/02/12(木) 03:37:28 ID:jGgh+NLy
前住んでたマンションの同じ階の人はちょっとヤバかった！
週に３回くらい朝６時とかにギャンギャン泣く子供を長時間どなり付けて冬の寒い日に家から締め出したりしてた
町内費をなかなか投函してくれないので夜７時半くらいに行ったら、「家は主人が朝早いので８時には寝るので迷惑です！」って大きな声で怒鳴りちらされたし顔見たら何か分裂症気味の顔してた（犬みたいな）
週に３回くらい朝６時とかにギャンギャン泣く子供を長時間どなり付けて冬の寒い日に家から締め出したりしてた
町内費をなかなか投函してくれないので夜７時半くらいに行ったら、「家は主人が朝早いので８時には寝るので迷惑です！」って大きな声で怒鳴りちらされたし顔見たら何か分裂症気味の顔してた（犬みたいな）
>452境遇ソックリ。
なんか、自分自身も手を出すハードルが低くなってしまった。嫌味な物言いなんかも…。
私の母親も兄妹(二才差で自分と同じ)でボコボコにされて育ったらしいので、自分は絶対に二才差の兄妹は産みたくないと思って今息子が二歳過ぎ。
しょーもないジンクスだけど脱してやった。
でももし下に子供が出来ても、きょうだい仲良くさせる自信が無い。
たまに仲良し兄妹なんか見ると羨ましい通りこして不思議な感じさえする。
今でも無視しあう私と兄を子供はこの先どう思うだろうなー。
なんか、自分自身も手を出すハードルが低くなってしまった。嫌味な物言いなんかも…。
私の母親も兄妹(二才差で自分と同じ)でボコボコにされて育ったらしいので、自分は絶対に二才差の兄妹は産みたくないと思って今息子が二歳過ぎ。
しょーもないジンクスだけど脱してやった。
でももし下に子供が出来ても、きょうだい仲良くさせる自信が無い。
たまに仲良し兄妹なんか見ると羨ましい通りこして不思議な感じさえする。
今でも無視しあう私と兄を子供はこの先どう思うだろうなー。
>>480
うんと離れてると妹の事かわいがる。
それか先に女の子で弟ってパターンなら虐待の可能性は少なくなるよね。
（小さいうちは姉の方が体力勝るし）日本も倫理がどうとか言ってないで
もっと産み分けに積極的になった方がいいよね。こういう被害も減る。
うんと離れてると妹の事かわいがる。
それか先に女の子で弟ってパターンなら虐待の可能性は少なくなるよね。
（小さいうちは姉の方が体力勝るし）日本も倫理がどうとか言ってないで
もっと産み分けに積極的になった方がいいよね。こういう被害も減る。
旦那が休みで鬱
子供達3～1才ずっと身動きせず、一言もしゃべらず部屋で静かにﾃﾚﾋﾞみさせられてる
１番上が部屋でようとしたのか泣き声が（多分足で押し付けたとかあしげりか）
もう三時間ﾄｲﾚ行ってないから出してあげたいけど声かけるだけでも怒られる
旦那はずっとﾓﾊﾞ〇-
休みは昼過ぎや夕方までｹﾞｰﾑか寝てる。でも子供が騒げば怒る
子供連れて外行くのも許して貰えない
ｹﾞｰﾑやりたいなら一人でやればいい。子供相手しないくせに静かに隣にはべらす
意味わからない。苦痛だし子供かわいそすぎる
ﾓﾊﾞ〇常駐ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのにｱﾊﾞに何万もかける言葉巧みでﾓﾊﾞでは人気ﾘｱはﾒﾁｬｸﾁｬ
子供連れて逃げたい子供のために
でも地の果てまでついてくるだろう
子供達3～1才ずっと身動きせず、一言もしゃべらず部屋で静かにﾃﾚﾋﾞみさせられてる
１番上が部屋でようとしたのか泣き声が（多分足で押し付けたとかあしげりか）
もう三時間ﾄｲﾚ行ってないから出してあげたいけど声かけるだけでも怒られる
旦那はずっとﾓﾊﾞ〇-
休みは昼過ぎや夕方までｹﾞｰﾑか寝てる。でも子供が騒げば怒る
子供連れて外行くのも許して貰えない
ｹﾞｰﾑやりたいなら一人でやればいい。子供相手しないくせに静かに隣にはべらす
意味わからない。苦痛だし子供かわいそすぎる
ﾓﾊﾞ〇常駐ﾋﾞﾝﾎﾞｰなのにｱﾊﾞに何万もかける言葉巧みでﾓﾊﾞでは人気ﾘｱはﾒﾁｬｸﾁｬ
子供連れて逃げたい子供のために
でも地の果てまでついてくるだろう
ちょ、なんで児相に相談しないの？DVにネグレクトみたいだし弁護士でもいいよ。
てか子供が虐待受けてるのに>>482は何やってんの？見てるだけ？
連れて逃げな。子供殴られ蹴られ怒鳴られてるんでしょ。
子供をアクセサリにしてる父親なんだね。
うるさいのは嫌、ゲームやめるのも嫌、でも子供が傍にいる休日のお父さんではありたい。
だから子供が傍から逃げ出すなんてとんでもない。逃げようとしたら蹴る。
「休日のお父さん」でありたいのは、年齢的に「そうでなきゃ恥ずかしい」から。
会社で、友人づきあいで「子供がいる」「休日は一緒にいる」というステータスを見せ付けたい、
自慢したいから。
その程度の男だよ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ言ってないで行動汁
てか子供が虐待受けてるのに>>482は何やってんの？見てるだけ？
連れて逃げな。子供殴られ蹴られ怒鳴られてるんでしょ。
子供をアクセサリにしてる父親なんだね。
うるさいのは嫌、ゲームやめるのも嫌、でも子供が傍にいる休日のお父さんではありたい。
だから子供が傍から逃げ出すなんてとんでもない。逃げようとしたら蹴る。
「休日のお父さん」でありたいのは、年齢的に「そうでなきゃ恥ずかしい」から。
会社で、友人づきあいで「子供がいる」「休日は一緒にいる」というステータスを見せ付けたい、
自慢したいから。
その程度の男だよ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ言ってないで行動汁
>>482
ぐわ～、うちも旦那が今夜勤だから、そこまで酷くないけど気持ちは分かるよ。
私の場合、旦那が間違ってると思ったら容赦なくキレます（笑）。
私がちゃんと筋を通してキレてるし、ああ言えばこう言うくらいの根性で逆ギレされてもキレ返すから最終的には納得してくれるよ。
まぁ私の方が年上だから強く出られるのかも知れないし、言い負かしてるだけかも知れないけど。
まずは冷静になって善悪をきちんと見極めて、自信持ってみようよ。
離婚は最終手段だよ。
ぐわ～、うちも旦那が今夜勤だから、そこまで酷くないけど気持ちは分かるよ。
私の場合、旦那が間違ってると思ったら容赦なくキレます（笑）。
私がちゃんと筋を通してキレてるし、ああ言えばこう言うくらいの根性で逆ギレされてもキレ返すから最終的には納得してくれるよ。
まぁ私の方が年上だから強く出られるのかも知れないし、言い負かしてるだけかも知れないけど。
まずは冷静になって善悪をきちんと見極めて、自信持ってみようよ。
離婚は最終手段だよ。
485 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 02:10:28 ID:BHhMwHLH
今日の出来事から眠れません
小３の息子が算数ドリルの答えをただ解答欄に写していました
２度目
解けないわけではありません
面倒なときこうなります
１度目は一週間前
諭した
諭した
手は出さない
二度としないと誓ってくれた
今日二度目
平手打ち２回
蹴り２回
胸ぐらつかんで突き落とし２回
虐待かな
子供大好きなのに
大好きな息子が嘘ついたのが耐えられなかった
私はどうすればよかったですか
小３の息子が算数ドリルの答えをただ解答欄に写していました
２度目
解けないわけではありません
面倒なときこうなります
１度目は一週間前
諭した
諭した
手は出さない
二度としないと誓ってくれた
今日二度目
平手打ち２回
蹴り２回
胸ぐらつかんで突き落とし２回
虐待かな
子供大好きなのに
大好きな息子が嘘ついたのが耐えられなかった
私はどうすればよかったですか
486 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 02:32:17 ID:k8Mp26es
答え丸映し、別にいいじゃん
宿題？自主学食？
やりたくないんでしょ、そんな時に無理にやらせたって身につくわけないし。
子供に勉強を無理にやらせるのってコンプレックスの裏返しっぽい。
宿題？自主学食？
やりたくないんでしょ、そんな時に無理にやらせたって身につくわけないし。
子供に勉強を無理にやらせるのってコンプレックスの裏返しっぽい。
487 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 02:34:40 ID:k8Mp26es
どうすればよかったですかってあなた
解答は破いて捨てておしまい
採点はあなたがやりなさいよ
そんなことで そこまで暴力やりすぎ
解答は破いて捨てておしまい
採点はあなたがやりなさいよ
そんなことで そこまで暴力やりすぎ
488 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 02:43:51 ID:/qA3409k
小三♀親の行動がおかしい。集団登校のうちの班。
いつも外れてＴは単独で登校。下の子♀(年長)は身なりも普通に比べ、小３♀は靴下すら履かず(毎日泣きながら登校)母親といえば 紫づくめの服装。
ヤッパリ怪しくて。
いつも外れてＴは単独で登校。下の子♀(年長)は身なりも普通に比べ、小３♀は靴下すら履かず(毎日泣きながら登校)母親といえば 紫づくめの服装。
ヤッパリ怪しくて。
カッとなるの分かる気がする。でも叩きすぎかな。でも分かるよその気持ち。
私は子供を諭しながら感情がエスカレートして悲しい！って泣いたりしちゃうから、後から情けなくなる。ホント病院行った方いいのかな。
親らしくありたいのに…。
私は子供を諭しながら感情がエスカレートして悲しい！って泣いたりしちゃうから、後から情けなくなる。ホント病院行った方いいのかな。
親らしくありたいのに…。
490 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 03:27:09 ID:BHhMwHLH
嘘はつかないように教育してきたつもり
優しくおおらかにと
初めてだった
息子の嘘
悲しくてやるせなくて
勉強なんてどっちでもいい
やりたくなければ明日にすればいい
自分から机に向かっておいて解答写した心理がわからなくて
嘘つきは泥棒の始まりと言いながら叩いてしまった
今隣でスヤスヤ寝てる
寝る間際ごめんねって抱きついたら俺がごめんねだよって抱き返してくれた
こんな母なのに
息子ごめん
優しくおおらかにと
初めてだった
息子の嘘
悲しくてやるせなくて
勉強なんてどっちでもいい
やりたくなければ明日にすればいい
自分から机に向かっておいて解答写した心理がわからなくて
嘘つきは泥棒の始まりと言いながら叩いてしまった
今隣でスヤスヤ寝てる
寝る間際ごめんねって抱きついたら俺がごめんねだよって抱き返してくれた
こんな母なのに
息子ごめん
491 ：名無しの心子知らず：2009/02/15(日) 04:01:51 ID:NW4qLwqm
普通女の人って、ムカついても大人の友達や知人（他人）を殴らないよね？
他人だし、傷害になるしとか色々考えて抑えられると思うし。
自分の子供が中身は今のままで、自分より体格も力もあったとしたら殴る？
殴る人もいるかもだけど、普通はやり返されたら怖くて殴れないんじゃない？
義両親、両親、旦那、ご近所さん達、友達などみんなが見ている前でも
子供を殴ったり怒鳴りちらしたり出来る人っているのかな？
普通は出来ないよね…
↑これらの状況なら暴力や暴言を抑えられるって人は、
子供と二人きりの時とかでも、意志を強く持てば抑えられると思うけどね。
自分は親だから
自分より小さくて弱いから
誰も見ていないから
虐待するの？
子供だって人間だよ
言う事聞かなくても我が儘でも嘘つきでも捻くれていても
立派な人間だよ
心もあるよ
親であっても踏みにじっていいわけがない
その前に自分がされて嫌な事を人にしてはいけないよね。
長文の独り言失礼しました。
他人だし、傷害になるしとか色々考えて抑えられると思うし。
自分の子供が中身は今のままで、自分より体格も力もあったとしたら殴る？
殴る人もいるかもだけど、普通はやり返されたら怖くて殴れないんじゃない？
義両親、両親、旦那、ご近所さん達、友達などみんなが見ている前でも
子供を殴ったり怒鳴りちらしたり出来る人っているのかな？
普通は出来ないよね…
↑これらの状況なら暴力や暴言を抑えられるって人は、
子供と二人きりの時とかでも、意志を強く持てば抑えられると思うけどね。
自分は親だから
自分より小さくて弱いから
誰も見ていないから
虐待するの？
子供だって人間だよ
言う事聞かなくても我が儘でも嘘つきでも捻くれていても
立派な人間だよ
心もあるよ
親であっても踏みにじっていいわけがない
その前に自分がされて嫌な事を人にしてはいけないよね。
長文の独り言失礼しました。
>>485=>>490
平手打ち１回までは躾（約束を破った罰）だけど、それ以外は虐待。
蹴ってる時点で子供に愛情なんか無いでしょ？
嘘つかれたのが悲しいんじゃなくて、思うように動かない子供にイラついたんでしょ？
いらないうざいなにこのガキって思ってるでしょ？
綺麗事言ってないで素直におなり。
あんたはその程度の親ってこと。優等生のツラを脱ぎ捨てれば楽になれる。
素顔になれば解決法も見えてくるから。
平手打ち１回までは躾（約束を破った罰）だけど、それ以外は虐待。
蹴ってる時点で子供に愛情なんか無いでしょ？
嘘つかれたのが悲しいんじゃなくて、思うように動かない子供にイラついたんでしょ？
いらないうざいなにこのガキって思ってるでしょ？
綺麗事言ってないで素直におなり。
あんたはその程度の親ってこと。優等生のツラを脱ぎ捨てれば楽になれる。
素顔になれば解決法も見えてくるから。
確かに殴りすぎだから、これから気を付ければいい。
私の場合、感情的に怒ったあとに、謝って抱き合って和解するとまた同じことしてしまうようだ。DVの心理なのかな。謝るようなことはしない！と気をつけているよ。
お子さんアザとかなってるほどですか？そこまでいってないならもう謝るようなことしないでほしい。アザになってるなら児童相談所レベルだと思うけど…。
反省は大事だけど、責めても何もならない。お互い気をつけて子供と楽しく過ごすようにしましょう。
私の場合、感情的に怒ったあとに、謝って抱き合って和解するとまた同じことしてしまうようだ。DVの心理なのかな。謝るようなことはしない！と気をつけているよ。
お子さんアザとかなってるほどですか？そこまでいってないならもう謝るようなことしないでほしい。アザになってるなら児童相談所レベルだと思うけど…。
反省は大事だけど、責めても何もならない。お互い気をつけて子供と楽しく過ごすようにしましょう。
我が子の叫び
｢ママごめんなさい｣
｢僕死にたくない｣
｢溺れたくない｣
｢僕殺さないで｣
って泣き叫んでました。
許してあげたけどね。
反省。
｢ママごめんなさい｣
｢僕死にたくない｣
｢溺れたくない｣
｢僕殺さないで｣
って泣き叫んでました。
許してあげたけどね。
反省。
ママにされるって不安かな。
我が子の叫び
｢ママごめんなさい｣
｢僕死にたくない｣
｢溺れたくない｣
｢僕殺さないで｣
って泣き叫んでました。
許してあげたけどね。
反省。
我が子の叫び
｢ママごめんなさい｣
｢僕死にたくない｣
｢溺れたくない｣
｢僕殺さないで｣
って泣き叫んでました。
許してあげたけどね。
反省。
答え写すって多分多くの子がやってるよ。
見てみぬフリするだけじゃだめだけど、脅しは躾けになんないよ。
恐怖を与える事からは支配しか生まれない。
結果を急いだらダメだよ。
そういう事したら自分が困る事になるという事を身を持って実感する出来事があれば
そのうち止めると思うし。
(身を持って実感というのは殴られるとかじゃなくていざ解けなくて困る場面のことね)
ちゃんとやり過ぎた事あやまって自分が困る事になってしまうんだから
今度からそういう事しないようにね、でいいんじゃない？
てか、そういう所見て苛ついたんじゃなくて何か他にも色々と
追いつめられるようなことに心当たりない？
不安抱えてるとイライラ募りやすいっていうし。
見てみぬフリするだけじゃだめだけど、脅しは躾けになんないよ。
恐怖を与える事からは支配しか生まれない。
結果を急いだらダメだよ。
そういう事したら自分が困る事になるという事を身を持って実感する出来事があれば
そのうち止めると思うし。
(身を持って実感というのは殴られるとかじゃなくていざ解けなくて困る場面のことね)
ちゃんとやり過ぎた事あやまって自分が困る事になってしまうんだから
今度からそういう事しないようにね、でいいんじゃない？
てか、そういう所見て苛ついたんじゃなくて何か他にも色々と
追いつめられるようなことに心当たりない？
不安抱えてるとイライラ募りやすいっていうし。
>>492
いや、ホントにその通り。
そもそも躾ってのはマナーを教える事であって、叱る事だけが躾じゃない。
自分がされたら嫌な事はしない、相手の気持ちを考えるという事が前提なのが躾なんだけどね。
自分が親だから、相手が子供だからという理由だけで善悪の概念が変わってしまうのは不思議だよね。
子供もひとりの人間なんだから。
いや、ホントにその通り。
そもそも躾ってのはマナーを教える事であって、叱る事だけが躾じゃない。
自分がされたら嫌な事はしない、相手の気持ちを考えるという事が前提なのが躾なんだけどね。
自分が親だから、相手が子供だからという理由だけで善悪の概念が変わってしまうのは不思議だよね。
子供もひとりの人間なんだから。
500 ：名無しの心子知らず：2009/02/16(月) 11:28:32 ID:+GuvoMjB
>>492
相手の方が体力勝ってたら云々のくだりは分からないけど
中段はよく分かる。躾だって正当化したいときに
「義」両親の前でもできるかどうか考えると手っ取り早いよね。
出来ない場合、それは躾じゃなくて虐待。
躾と言い放てるだけの自信が無ければ踏みとどまらないと駄目だと思う。
相手の方が体力勝ってたら云々のくだりは分からないけど
中段はよく分かる。躾だって正当化したいときに
「義」両親の前でもできるかどうか考えると手っ取り早いよね。
出来ない場合、それは躾じゃなくて虐待。
躾と言い放てるだけの自信が無ければ踏みとどまらないと駄目だと思う。
息子２才、娘１ヶ月。
娘が可愛くて仕方がない。
帝王切開で産まれた息子が新生児の頃は傷が痛いことと搾乳が大変だったことしか記憶にない。
心の底から可愛いと思ったこともないかもしれない。
使命感で育てている感覚。
娘は普通分娩でのスッサン。体も楽で夜も寝てくれるありがたい子。
息子はやんちゃばかりで言うこときかない。
だめって言ったことばかりする。
さっきも私宛にきた赤ホンのＤＭを息子が捨てた。捨てないでって言った後でも捨てた。
そのあとゴミ箱からひろって破り始めた。破らないでって言っても破った。
もうぶちギレてしまって、手を力一杯つかんでチラシを取り上げ
『もうチラシ捨てる！！あんたも知らん！』
と言ったら
少し間を置いて泣き出した。泣いた息子を睨み付けてしまった。
手はあげないけど感情で怒ってしまう…
ごめんと謝りたそうな息子にその隙を与えられなかった。
親失格。
これも虐待だ…
娘が可愛くて仕方がない。
帝王切開で産まれた息子が新生児の頃は傷が痛いことと搾乳が大変だったことしか記憶にない。
心の底から可愛いと思ったこともないかもしれない。
使命感で育てている感覚。
娘は普通分娩でのスッサン。体も楽で夜も寝てくれるありがたい子。
息子はやんちゃばかりで言うこときかない。
だめって言ったことばかりする。
さっきも私宛にきた赤ホンのＤＭを息子が捨てた。捨てないでって言った後でも捨てた。
そのあとゴミ箱からひろって破り始めた。破らないでって言っても破った。
もうぶちギレてしまって、手を力一杯つかんでチラシを取り上げ
『もうチラシ捨てる！！あんたも知らん！』
と言ったら
少し間を置いて泣き出した。泣いた息子を睨み付けてしまった。
手はあげないけど感情で怒ってしまう…
ごめんと謝りたそうな息子にその隙を与えられなかった。
親失格。
これも虐待だ…
そんなに大事なDMなら何故手の届くトコに置いておかないの？
痛かったり義務っぽくなってるのって上の子のせいじゃないよね？
あやまるだの何だのより２人の時間を作るのも大事な時期だよ。
２歳っていえばまだまだ甘えたいころで
下に兄弟姉妹できたのだから尚更甘えると思うよ。
下の子も寝かせてくれない程泣き通しならまだしも
可愛く思えないのは比較したり余裕がないからだよ。
下の子が楽だとか比較してしまったらイライラの原因になるだけ。
２人とも>>502の子なんだから２人分見る覚悟しようよ。
下の子に手がかからないなら眠ってる間に上の子と遊ぶとかしてさ。
痛かったり義務っぽくなってるのって上の子のせいじゃないよね？
あやまるだの何だのより２人の時間を作るのも大事な時期だよ。
２歳っていえばまだまだ甘えたいころで
下に兄弟姉妹できたのだから尚更甘えると思うよ。
下の子も寝かせてくれない程泣き通しならまだしも
可愛く思えないのは比較したり余裕がないからだよ。
下の子が楽だとか比較してしまったらイライラの原因になるだけ。
２人とも>>502の子なんだから２人分見る覚悟しようよ。
下の子に手がかからないなら眠ってる間に上の子と遊ぶとかしてさ。
>>502
ぶち切れちゃう気持ちはわかるよー。下と比べちゃったらそれは
上の子は一人目で自分もわけ分からず不安な中で育てたってのもあるし、
下のほうが楽で楽しめるのは当たり前。(あたしも最初は本当に
義務と言うか、管理みたいな感じだったよ)
でも、ぶち切れちゃう気持ちはすごくわかるし、
手を上げずに制御できるのはエライと正直思っちゃうよ、
あたしはあなたほどコントロールできない。
あなたはまだまだ冷静だよ、大丈夫。
きっと疲れてるんだよ。すこしでもリフレッシュできたら
息子さんのかわいいとこだって見えるし、苦労した
最初の頃を思い出して、嫌な思い出よりも、息子さんと
がんばったなーって思えるんじゃないかな…。がんばって。
ぶち切れちゃう気持ちはわかるよー。下と比べちゃったらそれは
上の子は一人目で自分もわけ分からず不安な中で育てたってのもあるし、
下のほうが楽で楽しめるのは当たり前。(あたしも最初は本当に
義務と言うか、管理みたいな感じだったよ)
でも、ぶち切れちゃう気持ちはすごくわかるし、
手を上げずに制御できるのはエライと正直思っちゃうよ、
あたしはあなたほどコントロールできない。
あなたはまだまだ冷静だよ、大丈夫。
きっと疲れてるんだよ。すこしでもリフレッシュできたら
息子さんのかわいいとこだって見えるし、苦労した
最初の頃を思い出して、嫌な思い出よりも、息子さんと
がんばったなーって思えるんじゃないかな…。がんばって。
ここは正論かましてなじる人と穏やかに傷つけず更生させようとする人と分かれてるね
私も理想は前者だが前者で虐待がなくなることはほとんどないんだって
話を聞いてあげたり頑張ってるところを認めてあげるところからじゃたいと先には進まんよ
バ～イ指導員
私も理想は前者だが前者で虐待がなくなることはほとんどないんだって
話を聞いてあげたり頑張ってるところを認めてあげるところからじゃたいと先には進まんよ
バ～イ指導員
自分の産んだ子比較するなんてのがおかしい。
>>505
そういうマイルドな方法が効果を及ぼすのは、
そこまで酷い虐待とは言えないレベルのものか、
あるいは実際に面談でき、いざという時は介入できる環境にある時だけ。
こんなネット上でぬるくて耳ざわりの良い事を言ってあげるだけでは
（反省できるあなたなら絶対大丈夫。一生懸命ないいお母さんじゃない。
子供さんだってきっとあなたのこと大好きだよ、とかね）
正直、正論吐いて自己満足してる輩と同じだよ。
自己満足という意味では。
そういうマイルドな方法が効果を及ぼすのは、
そこまで酷い虐待とは言えないレベルのものか、
あるいは実際に面談でき、いざという時は介入できる環境にある時だけ。
こんなネット上でぬるくて耳ざわりの良い事を言ってあげるだけでは
（反省できるあなたなら絶対大丈夫。一生懸命ないいお母さんじゃない。
子供さんだってきっとあなたのこと大好きだよ、とかね）
正直、正論吐いて自己満足してる輩と同じだよ。
自己満足という意味では。
>>506
もちろんそんなことやっちゃだめだって葛藤はあったはずだし、
通常は考えてしまいそうでも「イカンイカン」と振り払うもんだとは思う。
でも正直言えばあるはず。人間だもの。
親としては悟らせないようにするのが義務だとは思うけどね。
私はずっと男の子がほしくて、結果一男一女に恵まれたんだけど、なんとなんと
レス主と同じく娘（姉）の方をどうしても愛おしく思ってしまってる自分に気付いて
自己嫌悪の状態。
もちろんそんなことやっちゃだめだって葛藤はあったはずだし、
通常は考えてしまいそうでも「イカンイカン」と振り払うもんだとは思う。
でも正直言えばあるはず。人間だもの。
親としては悟らせないようにするのが義務だとは思うけどね。
私はずっと男の子がほしくて、結果一男一女に恵まれたんだけど、なんとなんと
レス主と同じく娘（姉）の方をどうしても愛おしく思ってしまってる自分に気付いて
自己嫌悪の状態。
一番大事なのは、本人の気持ちを理解してやって、どうすればいいのかアドバイスしてあげる事じゃないのかな。
人のアドバイスを素直に受け入れないような人は別として、ただなじるだけ、励ますだけでは先に進まないと思う。
きょうだいを比較するのが悪いんじゃなくて、比較して悪いところを責めるのが悪いんじゃないの。
二歳の子供はまだ言葉が未発達だから、ダメダメだけじゃ分からないよ。
捨てないでじゃなくて、にっこりと「ママにちょーだい」と言ってみて、渡してくれたらありがとう、おりこうさんと言って抱きしめてあげると効果ありよ。
そういう事の繰り返しでママが喜ぶ事を覚えていくから可愛く思えてくるんじゃないかな。
それから、疲れると余計イライラして悪循環だから、息抜きすべし。
人のアドバイスを素直に受け入れないような人は別として、ただなじるだけ、励ますだけでは先に進まないと思う。
きょうだいを比較するのが悪いんじゃなくて、比較して悪いところを責めるのが悪いんじゃないの。
二歳の子供はまだ言葉が未発達だから、ダメダメだけじゃ分からないよ。
捨てないでじゃなくて、にっこりと「ママにちょーだい」と言ってみて、渡してくれたらありがとう、おりこうさんと言って抱きしめてあげると効果ありよ。
そういう事の繰り返しでママが喜ぶ事を覚えていくから可愛く思えてくるんじゃないかな。
それから、疲れると余計イライラして悪循環だから、息抜きすべし。
502です
503さん
赤ホンのチラシが大事だから怒ってしまったわけではなくて、止めてと言って止めなかった息子にイラついてしまいました。
そこの問題は結局のところどうでもいいことで
息子に対する叱りかたを改めようと思い続けていますがなかなかできていません。
外に出てお教室に通ってみようかと考えています。
根本の解決にはなってないのですが息子にとっても私にとっても
家にずっと居続けるよりはプラスになると思います。
我が子を比較するのがおかしいのでなくそこで好き嫌いを感じた自分がおかしいんです…
旦那には息子がややこしいとは言ってますが気持ちに差があるとまでは言ってません。
言えませんでした…そんな自分を認めなくないと逃げていました。
保健士に相談したときもそこまでは言えなかった。
いろんな人の意見を聞きたくて書き込みしました。
やはりおかしいとわかり、改めて保健士や保育園の力を借りたいと思いました。
義務ではなく素直に可愛いから育ててると思えるようになれたらと…
レスをくれた方々ありがとうございました。
携帯からの書き込みなので乱文ですみませんでした
503さん
赤ホンのチラシが大事だから怒ってしまったわけではなくて、止めてと言って止めなかった息子にイラついてしまいました。
そこの問題は結局のところどうでもいいことで
息子に対する叱りかたを改めようと思い続けていますがなかなかできていません。
外に出てお教室に通ってみようかと考えています。
根本の解決にはなってないのですが息子にとっても私にとっても
家にずっと居続けるよりはプラスになると思います。
我が子を比較するのがおかしいのでなくそこで好き嫌いを感じた自分がおかしいんです…
旦那には息子がややこしいとは言ってますが気持ちに差があるとまでは言ってません。
言えませんでした…そんな自分を認めなくないと逃げていました。
保健士に相談したときもそこまでは言えなかった。
いろんな人の意見を聞きたくて書き込みしました。
やはりおかしいとわかり、改めて保健士や保育園の力を借りたいと思いました。
義務ではなく素直に可愛いから育ててると思えるようになれたらと…
レスをくれた方々ありがとうございました。
携帯からの書き込みなので乱文ですみませんでした
>>510
>>503です。
きつく書いたつもりないです。
寂しい思いで一杯の２歳の幼児に「やめてという状況を作り出さないように
しなかったのは何故か」と思ったんですよ。
息子さんがややこしいのではなく貴方の息子さんに対する考え方に原因があるのではと思いました。
それについては御自身で気が付いているみたいなので相談しつつ
急がず慌てずでもちゃんと自分に向き合っていく事で頑張って下さい。
(今すぐに変えようと思うのは無理な話しで、自分を窮地においやりストレスをためてしまい兼ねないから)
中で段々と愛情を感じる場面が増えていくんだと思うよ。
>>503です。
きつく書いたつもりないです。
寂しい思いで一杯の２歳の幼児に「やめてという状況を作り出さないように
しなかったのは何故か」と思ったんですよ。
息子さんがややこしいのではなく貴方の息子さんに対する考え方に原因があるのではと思いました。
それについては御自身で気が付いているみたいなので相談しつつ
急がず慌てずでもちゃんと自分に向き合っていく事で頑張って下さい。
(今すぐに変えようと思うのは無理な話しで、自分を窮地においやりストレスをためてしまい兼ねないから)
中で段々と愛情を感じる場面が増えていくんだと思うよ。
511さん
きついとは思いませんでしたよ？
そろそろ『だめ』と言えばやめるようになってほしかったんです。
もう２才６ヶ月。
でも言葉も遅い息子にはまだまだ２才６ヶ月なんですよね。
今は怒る原因を減らしていくようにしていきます。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
私なりですが頑張っていきます！
きついとは思いませんでしたよ？
そろそろ『だめ』と言えばやめるようになってほしかったんです。
もう２才６ヶ月。
でも言葉も遅い息子にはまだまだ２才６ヶ月なんですよね。
今は怒る原因を減らしていくようにしていきます。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
私なりですが頑張っていきます！
どんな意見が良い悪いはないと思うよ。
どちらが効果的かなんて聞いたり見たりした人の
性格とか状況によりけりだと思う。
私は最初から読んでみて温かい励ましより正論の方が目が覚める思いがしたけど。
手を挙げた事はないけど、ちゃんとしてよ！出来るでしょ？
って思ってカッとして鬼みたいな顔して怒ってしまう。
ついついまだ子供だから完璧には出来ないんだって事を忘れて、
子供目線で教える事を忘れたり、
子供の気持ちを後回しにして傷付けてしまってると思う。
子供がちゃんとしてくれないと、
親である自分が駄目な母と思われたら嫌とか
思ってしまう自分が情けない。
義親の前だとさすがに鬼の形相で怒れないし
子供を傷付けない他のやり方を考える事もしないで、
感情的になってただ自分の思い通りに行かなくて怒ってるだけだと気付いた。
このスレを見て、根本的な事に気付かされたよ。
どちらが効果的かなんて聞いたり見たりした人の
性格とか状況によりけりだと思う。
私は最初から読んでみて温かい励ましより正論の方が目が覚める思いがしたけど。
手を挙げた事はないけど、ちゃんとしてよ！出来るでしょ？
って思ってカッとして鬼みたいな顔して怒ってしまう。
ついついまだ子供だから完璧には出来ないんだって事を忘れて、
子供目線で教える事を忘れたり、
子供の気持ちを後回しにして傷付けてしまってると思う。
子供がちゃんとしてくれないと、
親である自分が駄目な母と思われたら嫌とか
思ってしまう自分が情けない。
義親の前だとさすがに鬼の形相で怒れないし
子供を傷付けない他のやり方を考える事もしないで、
感情的になってただ自分の思い通りに行かなくて怒ってるだけだと気付いた。
このスレを見て、根本的な事に気付かされたよ。
うちは旦那が子育て意外と上手くて±０
いつも「それも分かるけど、これの方がもっといいよね？」
って言い方をする。娘も旦那の前では素直。
分かっててもできないんだよね。こっちは離れられる時間もないし、
完全にマンツーマンだもん。旦那は常に私という手を借りられる。
いつも「それも分かるけど、これの方がもっといいよね？」
って言い方をする。娘も旦那の前では素直。
分かっててもできないんだよね。こっちは離れられる時間もないし、
完全にマンツーマンだもん。旦那は常に私という手を借りられる。
516 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 16:04:01 ID:/x7hYQkk
兄弟って、片方に「本当はあなたのほうが好きなの、でもお兄ちゃんには絶対に内緒よ」
といい、
片方には「本当はあなたの方が好き、でも弟には内緒ね」と耳打ちするといいって
どこかの育児書で読んだ事がある。
といい、
片方には「本当はあなたの方が好き、でも弟には内緒ね」と耳打ちするといいって
どこかの育児書で読んだ事がある。
517 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 16:05:47 ID:/x7hYQkk
当時我が子で試したところ、言ってはいけない秘密を聞いてしまったかのような顔と
なんだかとても満足げな表情をそれぞれがしたことが印象深い。
そして、それは決してお互いにバラしあうことがなかった。
数年前の話だけど、当人達は覚えてなかったｗ
なんだかとても満足げな表情をそれぞれがしたことが印象深い。
そして、それは決してお互いにバラしあうことがなかった。
数年前の話だけど、当人達は覚えてなかったｗ
518 ：名無しの心子知らず：2009/02/18(水) 16:09:09 ID:/x7hYQkk
大きくなった今では、兄弟喧嘩でお互いに死ねだのぶっ殺すだの言い合うけど
その度に、「死ねなんて冗談じゃないわ！私の子に向かってなんてこと言うの！」
と怒鳴る。
どっちも自分の子だけど、言ったほうには必ずそれを言う。
その瞬間だけは喧嘩がピタっとおさまるｗ
その度に、「死ねなんて冗談じゃないわ！私の子に向かってなんてこと言うの！」
と怒鳴る。
どっちも自分の子だけど、言ったほうには必ずそれを言う。
その瞬間だけは喧嘩がピタっとおさまるｗ
ご飯の支度してると二歳と一歳が物の取りあいでケンカ、になった瞬間ソッコーで旦那がゴルア～と二歳をベビーベッドに乱暴に投げ入れた
二歳が泣いててもシカトしてまたテレビみてる旦那
これって普通な事？注意しても聞く耳なしでテレビかケータイばかりみてる旦那
私がいないとき何されるかわからなくて怖い
なるべく旦那と子供だけにしないようにしてるが
ちょっとした間でも何かおきてるきがする
旦那がいなくなると子供が泣きついてきてパパやだーパパ連れて行って…（どっかにいけ）
二歳が泣いててもシカトしてまたテレビみてる旦那
これって普通な事？注意しても聞く耳なしでテレビかケータイばかりみてる旦那
私がいないとき何されるかわからなくて怖い
なるべく旦那と子供だけにしないようにしてるが
ちょっとした間でも何かおきてるきがする
旦那がいなくなると子供が泣きついてきてパパやだーパパ連れて行って…（どっかにいけ）
昨日、スーパーで4～5歳の男の子がお母さんのコートのすそを引っ張って
まとわりついていた。お母さんはイライラした声で、
「もう、やめてよ！ ひっぱらないで！」
「やめてって言ってるでしょっ！」
そのうちコートのどこかが破れたようで、お母さん、
「何すんの！破れちゃったじゃないっ！やめてよっ」
男の子の横っ面を思いっきりガツン。平手だったけど、バチンじゃなくて
ガツンって鈍い音が響いて、周囲は一斉にその親子に注目。
「ひでー」
「すげー」
とか声が上がってたけど、結局皆遠巻きに眺めるだけで、男の子は泣きながらも
相変わらずお母さんのコートを引っ張り、お母さんは、
「やめてっ！ 離してよっ！」
と叫びながら出口に向かって歩いていった。
男の子が叩かれた瞬間、鳥肌が立って震えがきたよ…。
こんな大勢の人がいるところで、あんなに大声を上げて半狂乱ともいえる
行動をとらざるを得ないくらい、お母さんはイライラしていたんだろうとは
思うけど、男の子がかわいそうでかわいそうで仕方なかった。
あの時、お母さんになにか声を掛ければよかったかなとか（でも何て言えば
良かったんだろう）、今になってもまだ考える。
まとわりついていた。お母さんはイライラした声で、
「もう、やめてよ！ ひっぱらないで！」
「やめてって言ってるでしょっ！」
そのうちコートのどこかが破れたようで、お母さん、
「何すんの！破れちゃったじゃないっ！やめてよっ」
男の子の横っ面を思いっきりガツン。平手だったけど、バチンじゃなくて
ガツンって鈍い音が響いて、周囲は一斉にその親子に注目。
「ひでー」
「すげー」
とか声が上がってたけど、結局皆遠巻きに眺めるだけで、男の子は泣きながらも
相変わらずお母さんのコートを引っ張り、お母さんは、
「やめてっ！ 離してよっ！」
と叫びながら出口に向かって歩いていった。
男の子が叩かれた瞬間、鳥肌が立って震えがきたよ…。
こんな大勢の人がいるところで、あんなに大声を上げて半狂乱ともいえる
行動をとらざるを得ないくらい、お母さんはイライラしていたんだろうとは
思うけど、男の子がかわいそうでかわいそうで仕方なかった。
あの時、お母さんになにか声を掛ければよかったかなとか（でも何て言えば
良かったんだろう）、今になってもまだ考える。
そういう時、どう声をかけていいか本当に迷うよね。
一瞬のうちに冷静になってある程度の背景考えて言葉をかける・・難しい。
とにかく声かけてみるのは有りかもしれない。
大体はさっさと居なくなってしまう事が多いだろうけど、
その後話し出来そうなら人の目の気にならない場までちょっと移動して
改めて話しを聞いてみる。
でもその時にどういう背景かわかったとしてどう対処したらいいんだろうとか
ちょっと考えてしまう。
相談所は怖い所じゃなくて相談も出来る所だよ、とかでもいいのかな。
一瞬のうちに冷静になってある程度の背景考えて言葉をかける・・難しい。
とにかく声かけてみるのは有りかもしれない。
大体はさっさと居なくなってしまう事が多いだろうけど、
その後話し出来そうなら人の目の気にならない場までちょっと移動して
改めて話しを聞いてみる。
でもその時にどういう背景かわかったとしてどう対処したらいいんだろうとか
ちょっと考えてしまう。
相談所は怖い所じゃなくて相談も出来る所だよ、とかでもいいのかな。
523 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 15:03:04 ID:/yjb57dS
そういう人って「あなたに何がわかるの？」的な態度でくるから
何を言っても無駄。
恥も知らないから人前で怒鳴れるんだし。
何を言っても無駄。
恥も知らないから人前で怒鳴れるんだし。
>>522
おかしい事が分かってやめられてたら虐待は起こらないんだよね。
でも旦那さんの気持ちもよくわかるんだよな。
ただ責めるだけではやまらないし、酷くなる可能性もあるんだよね。
そこが難しい。
>>523
それなんだよ。
声かけの時に切れて立ち去ってしまわずに話し聞く方向でいても
その後に不安定になってしまう事もあるだろうし。
結局相談所は相談出来る所でもあるよと言えても本人が認めなければ
帰宅して逆に子供にあたってしまうんじゃないかとか思ってしまった。
虐待してる人皆が皆、やめたいがどうしていいか分からないと思っているかといえば
そんなつもり全然なくて普通に躾けだと思ってしまってる人もいるだろうし。
(自分に問題はなくて子供がやらせてるんだという感覚)
おかしい事が分かってやめられてたら虐待は起こらないんだよね。
でも旦那さんの気持ちもよくわかるんだよな。
ただ責めるだけではやまらないし、酷くなる可能性もあるんだよね。
そこが難しい。
>>523
それなんだよ。
声かけの時に切れて立ち去ってしまわずに話し聞く方向でいても
その後に不安定になってしまう事もあるだろうし。
結局相談所は相談出来る所でもあるよと言えても本人が認めなければ
帰宅して逆に子供にあたってしまうんじゃないかとか思ってしまった。
虐待してる人皆が皆、やめたいがどうしていいか分からないと思っているかといえば
そんなつもり全然なくて普通に躾けだと思ってしまってる人もいるだろうし。
(自分に問題はなくて子供がやらせてるんだという感覚)
525 ：コピペ推奨：2009/02/19(木) 17:35:14 ID:DtZWoyBm
827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 14:55:11 ID:HBK/7pV90
ﾊﾞｶｼｬﾁｮ◆タスクオフィスのタレント◆その14◆ｱﾎﾑｽ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1232374598/
【グラビア】中学１年生になっても大人気の安西かな 全編スクール水着の最新DVD発売記念イベント開催
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233135157/
【グラビア】中学3年生、杉村ミレイがピンクの可愛らしいビキニで登場 DVD「スク水カタログ」発売記念イベント
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233733896/
482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:04:58 ID:Qp5o1dT40
一部上場企業グループの石丸電気とソフマップが、
女子中高生の水着撮影をエサにDVDの販促イベントやるのもどうかしてるわ。
http://www.ishimaru.co.jp/event/
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4230
中2少女と温泉一泊ツアー
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/hitosi/PC.html
警察庁(ご意見箱)
https://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
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482 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/17(火) 22:04:58 ID:Qp5o1dT40
一部上場企業グループの石丸電気とソフマップが、
女子中高生の水着撮影をエサにDVDの販促イベントやるのもどうかしてるわ。
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http://www.amy.hi-ho.ne.jp/hitosi/PC.html
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https://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
526 ：名無しの心子知らず：2009/02/19(木) 18:05:29 ID:j2FObzaW
>>520くらいじゃ虐待にはならないんじゃ・・・。
確かにイライラしすぎだけど、４～５歳の子が「やめて」というのに聞かなかった、
そして案の定破れた、となれば私だって怒鳴ってしまいそうだ。
イライラしてたら手が出ちゃうかもー。
普段から虐待されてる子は最初の「やめて」の時点でもうやらないんじゃないだろうか。
声かけても無意味というか、余計なお世話ってそのママにしたら思うかも。
見てないから分かんないけど、皆に子供を怒鳴りつけて叩いて泣かしただけで、もう一刻も
早くその場を去りたかっただろうし。
確かにイライラしすぎだけど、４～５歳の子が「やめて」というのに聞かなかった、
そして案の定破れた、となれば私だって怒鳴ってしまいそうだ。
イライラしてたら手が出ちゃうかもー。
普段から虐待されてる子は最初の「やめて」の時点でもうやらないんじゃないだろうか。
声かけても無意味というか、余計なお世話ってそのママにしたら思うかも。
見てないから分かんないけど、皆に子供を怒鳴りつけて叩いて泣かしただけで、もう一刻も
早くその場を去りたかっただろうし。
>>520
やってる事は虐待だと思う
でも公共の場だからこそ、きつくなっちゃう親もいるかも
私は二歳の子がスーパーでギャン泣きしても話してきかせようとしても聞かない
はたからみたら、「甘いから聞かないんだろー。もっと叱れよ」て思うんだろーなぁーと思うと凄くきつくしないといけないんじゃ…と思う
周りも厳しい人多いから泣かせてると怒る人もいるからそれを気にするとスーパーで騒がれてキレちゃう親もいるね
本来子供なんて大人しくなんてないんだけど、今の大人が子供だから
子供を大人に合わせる事ばっか
やってる事は虐待だと思う
でも公共の場だからこそ、きつくなっちゃう親もいるかも
私は二歳の子がスーパーでギャン泣きしても話してきかせようとしても聞かない
はたからみたら、「甘いから聞かないんだろー。もっと叱れよ」て思うんだろーなぁーと思うと凄くきつくしないといけないんじゃ…と思う
周りも厳しい人多いから泣かせてると怒る人もいるからそれを気にするとスーパーで騒がれてキレちゃう親もいるね
本来子供なんて大人しくなんてないんだけど、今の大人が子供だから
子供を大人に合わせる事ばっか
旦那の叱り方が尋常じゃないと思ってる人達は旦那に何て言ってるの？
私は小さい頃叱られる度父に殴られたりしたけどその時母は助けてくれないんだよね
何で助けてくれないのか凄い疑問だったし凄い悲しかった
私が泣いてても何も思わないんだと思ってた
せめてあなた達は子供がひどい叱られ方をした時に子供の目の前で助けてあげるべきだと思う
私は小さい頃叱られる度父に殴られたりしたけどその時母は助けてくれないんだよね
何で助けてくれないのか凄い疑問だったし凄い悲しかった
私が泣いてても何も思わないんだと思ってた
せめてあなた達は子供がひどい叱られ方をした時に子供の目の前で助けてあげるべきだと思う
私も父からタコ殴りされて育ったけど、母含め周囲は
「言うこと聞かないあんたが悪いんだよｗ叩かれたくなかったら大人しく言うこと聞きなさいｗ」で終了。
公衆の面前でぶっ叩かれても笑う人ばかりで、助けてもらったことが無い。
昔は親が正しく子どもが悪いで済んだが、今はすべて親が悪いだからなぁ…
言って聞けば良いけど、>>520みたいに聞かなかった時どうしろって言うんだろう？
「言うこと聞かないあんたが悪いんだよｗ叩かれたくなかったら大人しく言うこと聞きなさいｗ」で終了。
公衆の面前でぶっ叩かれても笑う人ばかりで、助けてもらったことが無い。
昔は親が正しく子どもが悪いで済んだが、今はすべて親が悪いだからなぁ…
言って聞けば良いけど、>>520みたいに聞かなかった時どうしろって言うんだろう？
>「言うこと聞かないあんたが悪いんだよｗ
>叩かれたくなかったら大人しく言うこと聞きなさいｗ」で終了。
これって昔も多かったと思うけどよく考えると
怒られた行動の何が悪いかを理解して
反省してやらなくなる、という本質は無視して
殴られたら痛いから、怒られたら怖いから行動を停止するだけなんだよね
そして本来取る正しい行動がわからず、何が悪いか理解できてないから何回でもやる、
何回もやるから親更に殴る→殴られ続けて精神を病んでどうもならなくなるか
逆に親に恨みを持って、攻撃は最大の防御とばかりに
親に暴力を振るったり、酷いと殺したり、自分の立場が悪くなってでも
無茶な非道なことや親が嫌がることをしつづけたりしたりする
自分も罵倒されたということしか覚えてないよ
>叩かれたくなかったら大人しく言うこと聞きなさいｗ」で終了。
これって昔も多かったと思うけどよく考えると
怒られた行動の何が悪いかを理解して
反省してやらなくなる、という本質は無視して
殴られたら痛いから、怒られたら怖いから行動を停止するだけなんだよね
そして本来取る正しい行動がわからず、何が悪いか理解できてないから何回でもやる、
何回もやるから親更に殴る→殴られ続けて精神を病んでどうもならなくなるか
逆に親に恨みを持って、攻撃は最大の防御とばかりに
親に暴力を振るったり、酷いと殺したり、自分の立場が悪くなってでも
無茶な非道なことや親が嫌がることをしつづけたりしたりする
自分も罵倒されたということしか覚えてないよ
532 ：名無しの心子知らず：2009/02/20(金) 03:36:37 ID:FPdoEIii
>>528
私もそう思った＞虐待されてる子は逆におとなしい
日頃虐待されてる子は、しつこく悪ふざけなんかしないんじゃないかな。
一見すごくお行儀が良いけど、諦めきったような目をしてる
子の方が要注意だと思う。
私もそう思った＞虐待されてる子は逆におとなしい
日頃虐待されてる子は、しつこく悪ふざけなんかしないんじゃないかな。
一見すごくお行儀が良いけど、諦めきったような目をしてる
子の方が要注意だと思う。
でも、たとえ日常的にしているわけじゃなくても、感情的に怒鳴って
手を上げる行為は虐待だと思うよ。
手を上げる行為は虐待だと思うよ。
>529
うちも旦那が気が短くて怒りっぽい。
怒るような事じゃないのに怒る時や、殴ろうとしたり蹴ろうとしたりする事がある。
私はいつもその場で止めて旦那に怒ったり、「怒るのはいいけど、ちゃんと説明してやらないと分からないよ」と言うとおさまるよ。
その後子供に何で怒られたか説明して、どうすれば良かったのか教えるようにしてる。
私がいない時に怒られたら、私に言うようにも子供に言ってある。
自分もイラついてる時は上手くいかない事もあるけど。
旦那は虐待されて育ったわけじゃないけど、母親が常識のない人だから影響だろう。
まぁおさまるだけマシだけど、子供が父親をバカにするようにならないように、まず子供より旦那を躾ないとなぁ。
どっちが子供なんだか。
ハァ～。
うちも旦那が気が短くて怒りっぽい。
怒るような事じゃないのに怒る時や、殴ろうとしたり蹴ろうとしたりする事がある。
私はいつもその場で止めて旦那に怒ったり、「怒るのはいいけど、ちゃんと説明してやらないと分からないよ」と言うとおさまるよ。
その後子供に何で怒られたか説明して、どうすれば良かったのか教えるようにしてる。
私がいない時に怒られたら、私に言うようにも子供に言ってある。
自分もイラついてる時は上手くいかない事もあるけど。
旦那は虐待されて育ったわけじゃないけど、母親が常識のない人だから影響だろう。
まぁおさまるだけマシだけど、子供が父親をバカにするようにならないように、まず子供より旦那を躾ないとなぁ。
どっちが子供なんだか。
ハァ～。
>534補足
怒りっぽい人、虐待する人の共通点は、説明が下手というか言葉を知らない。
だから、言いたい事や自分の気持ちが上手く相手に伝わらない事を、相手が悪いと決めつける。
旦那もかなり説明下手で、支離滅裂で何言ってるのか分からない事がある。
相手にいかに分かりやすく筋の通った説明をするかがポイントかと思うんだな。
怒りっぽい人、虐待する人の共通点は、説明が下手というか言葉を知らない。
だから、言いたい事や自分の気持ちが上手く相手に伝わらない事を、相手が悪いと決めつける。
旦那もかなり説明下手で、支離滅裂で何言ってるのか分からない事がある。
相手にいかに分かりやすく筋の通った説明をするかがポイントかと思うんだな。
536 ：名無しの心子知らず：2009/02/24(火) 14:59:37 ID:a0XpNebY
メンヘラ虐待日記
http://ameblo.jp/nozomi0910/
http://ameblo.jp/nozomi0910/
今まで子供に手を挙げないように気をつけて育ててきたけど
５歳になった今では完全にナメられてしまってる
旦那は悪い事をしたりルールを守らなかったら容赦なくおしりや足を叩くので
それと比べて、私の注意は聞かなくてもペナルティがないと思っていたみたい
なので、気長に諭したりいろいろ説明するのをやめて先日から鬼ババァに変貌するようにしてみたｗ
もの凄く効果があったので、これからも３回注意してわからなかった時は遠慮なく鬼ババァに変身しようと思います。
ルールと守らなきゃいけない理由をはっきりさせうえで、
それを破った場合のペナルティは必要なんだなと学びました。
５歳になった今では完全にナメられてしまってる
旦那は悪い事をしたりルールを守らなかったら容赦なくおしりや足を叩くので
それと比べて、私の注意は聞かなくてもペナルティがないと思っていたみたい
なので、気長に諭したりいろいろ説明するのをやめて先日から鬼ババァに変貌するようにしてみたｗ
もの凄く効果があったので、これからも３回注意してわからなかった時は遠慮なく鬼ババァに変身しようと思います。
ルールと守らなきゃいけない理由をはっきりさせうえで、
それを破った場合のペナルティは必要なんだなと学びました。
>>519
ヨソ様の旦那様にいいたかないけど…
子どもをいたわるよりテレビやケータイに夢中だなんて、そんなにメディア依存の酷いお子様 オヤジのクセに子ども作るなんて
愛情以前に無責任だわ
私なら旦那の目の前でケータイ折っちゃうな
ヨソ様の旦那様にいいたかないけど…
子どもをいたわるよりテレビやケータイに夢中だなんて、そんなにメディア依存の酷いお子様 オヤジのクセに子ども作るなんて
愛情以前に無責任だわ
私なら旦那の目の前でケータイ折っちゃうな
虐待を克服された方、過去に手をあげたこと等改めて子供に謝罪しましたか？
息子は現在四歳で虐待当時は二歳でした。
本当に馬鹿なことをしたと、今でも当時のことを思い出すと息子に申し訳なく後悔ばかりです。
謝罪したいと思う反面、蒸し返すことで恐怖がよみがえるのではないか、私のエゴで息子にとっては良くないことなのではと悶々としています。
息子は現在四歳で虐待当時は二歳でした。
本当に馬鹿なことをしたと、今でも当時のことを思い出すと息子に申し訳なく後悔ばかりです。
謝罪したいと思う反面、蒸し返すことで恐怖がよみがえるのではないか、私のエゴで息子にとっては良くないことなのではと悶々としています。
541 ：子供の勉強：2009/02/27(金) 05:59:12 ID:GuJ9/8uz
答えを写していた場合
それがもし塾の宿題なら、そして子供さんが非中学受験生の小学生なら、
塾をやめさせてください
最近の個別指導塾の宿題の多さは異常です
それがもし塾の宿題なら、そして子供さんが非中学受験生の小学生なら、
塾をやめさせてください
最近の個別指導塾の宿題の多さは異常です
542 ：既出かもしれませんが：2009/02/27(金) 06:10:33 ID:GuJ9/8uz
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1230550275/
7:1 :2008/12/29(月) 20:33:17 ID:vLvaQt1R0 [sage]
【罰と虐待の関係について】
人間というか，全ての哺乳類には，
人生で最良の時というのがＤＮＡにプログラムされていて，
その人生最良の時というのは，罰を食った時と同じぐらいのセロトニンが脳内で分泌されます．
罰を食った時と同じぐらいの量のセロトニンが脳内で分泌されるのは，一生のうちで１から，多くても３回程度です．
具体的には，自分の子供をはじめて見た時です．
自分の子供をはじめて見て，脳内では罰を食った時と同じぐらいの量のセロトニンが分泌される，
そしてその時の記憶が残っているから，
例えば子供が育っていく過程でいらっとする事があっても虐待をしないですんだり，
人間以外の哺乳類を見ても，親子の愛の絆というのは一生切れないものとなっているのは見ての通りです．
子供を産む前に，罰を彼女と食うという事は，その，一生消えない親子の愛を，彼女との間で結ぶという事です．
ちなみに，最近では無痛分娩で分娩する人が多いですが，
これをすると母親の脳内で分泌されるセロトニンの量が減ります．
生まれてくるのを体で感じられず，「はい，これが子供ですよ」って言われるわけですから，当然です．
すると，この，人生最良の時の感動が減るので，これは，子供への虐待に繋がる可能性があります．
7:1 :2008/12/29(月) 20:33:17 ID:vLvaQt1R0 [sage]
【罰と虐待の関係について】
人間というか，全ての哺乳類には，
人生で最良の時というのがＤＮＡにプログラムされていて，
その人生最良の時というのは，罰を食った時と同じぐらいのセロトニンが脳内で分泌されます．
罰を食った時と同じぐらいの量のセロトニンが脳内で分泌されるのは，一生のうちで１から，多くても３回程度です．
具体的には，自分の子供をはじめて見た時です．
自分の子供をはじめて見て，脳内では罰を食った時と同じぐらいの量のセロトニンが分泌される，
そしてその時の記憶が残っているから，
例えば子供が育っていく過程でいらっとする事があっても虐待をしないですんだり，
人間以外の哺乳類を見ても，親子の愛の絆というのは一生切れないものとなっているのは見ての通りです．
子供を産む前に，罰を彼女と食うという事は，その，一生消えない親子の愛を，彼女との間で結ぶという事です．
ちなみに，最近では無痛分娩で分娩する人が多いですが，
これをすると母親の脳内で分泌されるセロトニンの量が減ります．
生まれてくるのを体で感じられず，「はい，これが子供ですよ」って言われるわけですから，当然です．
すると，この，人生最良の時の感動が減るので，これは，子供への虐待に繋がる可能性があります．
>>504
虐待をやめた事が謝罪になってるんじゃないかな。
謝ってもまた繰り返してたら、心から反省してるとは誰も思わないからね。
>>542
つまり、痛みの少ない出産をした人の方が子供を産んだという実感がないから虐待する可能性が高いって事？
それは関係ないでしょ。
じゃあ父親が子供を虐待する場合はどう説明すんのよ。
虐待は、その人の育った環境による心の問題。
虐待をやめた事が謝罪になってるんじゃないかな。
謝ってもまた繰り返してたら、心から反省してるとは誰も思わないからね。
>>542
つまり、痛みの少ない出産をした人の方が子供を産んだという実感がないから虐待する可能性が高いって事？
それは関係ないでしょ。
じゃあ父親が子供を虐待する場合はどう説明すんのよ。
虐待は、その人の育った環境による心の問題。
ttp://www.h-niki.com/blog/DSC00236_2.jpg
ttp://www.h-niki.com/blog/DSC00646_2.jpg
ttp://www.h-niki.com/blog/DSC00633_2.jpg
こんな交通量の多いところで乳幼児負ぶって立ち続けるって、
虐待だと思うんだが。
ttp://www.h-niki.com/
おまけに、プロフ欄見たら産婦人科医って…おい。
ttp://www.h-niki.com/blog/DSC00646_2.jpg
ttp://www.h-niki.com/blog/DSC00633_2.jpg
こんな交通量の多いところで乳幼児負ぶって立ち続けるって、
虐待だと思うんだが。
ttp://www.h-niki.com/
おまけに、プロフ欄見たら産婦人科医って…おい。
545 ：名無しの心子知らず：2009/02/28(土) 14:37:55 ID:03OyjNZ3
煩いし空気悪いね。
>>520 それ虐待か？
それにそのお母さんが毎日子供を虐待してるとでも？
一々 虐待 虐待ってさ
周りの人間も
虐待って言葉に
過敏になりすぎなんだよね
声を掛けるって
なんでそう思ったの？
何を言いたかったわけ？勝手に虐待親だと決めつけてない？
はっきり言って大きなお世話だし
あなたが偏見してるだけ
それにそのお母さんが毎日子供を虐待してるとでも？
一々 虐待 虐待ってさ
周りの人間も
虐待って言葉に
過敏になりすぎなんだよね
声を掛けるって
なんでそう思ったの？
何を言いたかったわけ？勝手に虐待親だと決めつけてない？
はっきり言って大きなお世話だし
あなたが偏見してるだけ
>>547
ヒステリックだな、ちゃんと落ち着いてかけよ。
ヒステリックだな、ちゃんと落ち着いてかけよ。
>>547
本人？
本人？
私の親はむしろ答え分からなけりゃ写しとけ、とりあえず出しとけ。ただしいざという時困るのはお前だ と言ってたな。それ言える位肩の力抜いていいんじゃない？その内子供も分かってくるよ
今日 下に住んでる人の事で児童相談所に連絡いれといた。
毎日何時間も子供が泣き叫んでいて 母親が罵倒してるのが聞こえたから。
うるさいんだよ！
動くなっつってんだろ！
いいかげんにしろよもぅぅぅぅ！
って…物を投げてるのか戸をすごい勢いで閉めてるのか
とてつもない音がしてた。
旦那がいる時は夫婦喧嘩。
内容は 聞こえる範囲だと 二千円使ったのはどうすんだとか
パチンコはあたしだってやりたいんだよ！とか…
毎日ですよ？
朝六時くらいからはじまり 夜まで夫婦喧嘩か子供の泣き声。
子供がなんともなければいいなぁ
毎日何時間も子供が泣き叫んでいて 母親が罵倒してるのが聞こえたから。
うるさいんだよ！
動くなっつってんだろ！
いいかげんにしろよもぅぅぅぅ！
って…物を投げてるのか戸をすごい勢いで閉めてるのか
とてつもない音がしてた。
旦那がいる時は夫婦喧嘩。
内容は 聞こえる範囲だと 二千円使ったのはどうすんだとか
パチンコはあたしだってやりたいんだよ！とか…
毎日ですよ？
朝六時くらいからはじまり 夜まで夫婦喧嘩か子供の泣き声。
子供がなんともなければいいなぁ
>>552
乙であります。
子供さん大丈夫だといいですね～
つかDQN、この世から消えてくれぇ～～
あいつらって何でどいつもこいつも同じ行動なんだろ？
ﾊﾟﾁﾝｶｽ
お金にダラシナイ
男女ともにｵﾏﾀがゆるい
子供そっちのけ
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｶ
口悪い
・
・
・
乙であります。
子供さん大丈夫だといいですね～
つかDQN、この世から消えてくれぇ～～
あいつらって何でどいつもこいつも同じ行動なんだろ？
ﾊﾟﾁﾝｶｽ
お金にダラシナイ
男女ともにｵﾏﾀがゆるい
子供そっちのけ
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾞｶ
口悪い
・
・
・
>>552です
通報したのが夜おそく 明日にでも相談所の方から連絡しますといわれ 連絡無しで今に至る…
なにやってんだ
流されたか あたし…
下の人はいわゆるDQNぽくはなく
むしろ汚い感じ
髪は真ん中あたりまでプリンでひとつにしばってて くるぶしより短いジーパンはいてる
通報したのが夜おそく 明日にでも相談所の方から連絡しますといわれ 連絡無しで今に至る…
なにやってんだ
流されたか あたし…
下の人はいわゆるDQNぽくはなく
むしろ汚い感じ
髪は真ん中あたりまでプリンでひとつにしばってて くるぶしより短いジーパンはいてる
>>554
乙。
地方によって、気楽過ぎてなかなか動いてくれない相談所もあるみたいだね。
子供が明らかに命の危険に晒されてる状態とか、何かあってからじゃなきゃ動いてくれないとか。
何かあってからじゃ遅いっつの。
子供可哀想だし、近所迷惑だよね。
警察にも相談してみたらどうだろう？
乙。
地方によって、気楽過ぎてなかなか動いてくれない相談所もあるみたいだね。
子供が明らかに命の危険に晒されてる状態とか、何かあってからじゃなきゃ動いてくれないとか。
何かあってからじゃ遅いっつの。
子供可哀想だし、近所迷惑だよね。
警察にも相談してみたらどうだろう？
眠れないから携帯から失礼。
いつも怒ってばかりでうまく叱れない。三歳児（おおむねいい子）に、ささいなことで
ときどき本気で怒ってしまう。頭をバシンと叩くことも。
そして泣く子にネチネチと
「何回言ってもやめないから怒ったの」
「もう〇（子）と遊ぶのやめる」
「ねんねのとき、悪い子にはもう絵本読まない」等々
しつこく追い打ちをかけてしまう。
遊びや絵本がどれだけ好きかわかってるから
言ってるんだと思う。
冷静になると激しく後悔するんだけど、カーっとなると
まくしたてずにはいられない。
上手に叱ったり諭したりできるようになりたい。このままだと、
いい子じゃないとママに嫌われる！と過度に緊張しそう。でもどうしていいかわからない。
フルタイム勤務、親頼れない、夫は多忙、
でも世の中そんな人いっぱいいて、たいがいは子供をはたいたり
ネチネチ言ったりしないと思うのに、どうして私は…
いつも怒ってばかりでうまく叱れない。三歳児（おおむねいい子）に、ささいなことで
ときどき本気で怒ってしまう。頭をバシンと叩くことも。
そして泣く子にネチネチと
「何回言ってもやめないから怒ったの」
「もう〇（子）と遊ぶのやめる」
「ねんねのとき、悪い子にはもう絵本読まない」等々
しつこく追い打ちをかけてしまう。
遊びや絵本がどれだけ好きかわかってるから
言ってるんだと思う。
冷静になると激しく後悔するんだけど、カーっとなると
まくしたてずにはいられない。
上手に叱ったり諭したりできるようになりたい。このままだと、
いい子じゃないとママに嫌われる！と過度に緊張しそう。でもどうしていいかわからない。
フルタイム勤務、親頼れない、夫は多忙、
でも世の中そんな人いっぱいいて、たいがいは子供をはたいたり
ネチネチ言ったりしないと思うのに、どうして私は…
>>556
結婚してる友達とかいるなら電話して話しするだけでも違うと思うよ。
自分のやった事を話せというんじゃなくて普段から人と繋がりがあると違う場合もあるから。
人と自分を比較してしまう人には向かないかもしれない。
その場合は育児相談へいくといいよ。
自分も何とかしたいのに困ってるんだから恥ずかしくないよ。
結婚してる友達とかいるなら電話して話しするだけでも違うと思うよ。
自分のやった事を話せというんじゃなくて普段から人と繋がりがあると違う場合もあるから。
人と自分を比較してしまう人には向かないかもしれない。
その場合は育児相談へいくといいよ。
自分も何とかしたいのに困ってるんだから恥ずかしくないよ。
>>556
人間ひとりができる事には限界があるし、できる事も人それぞれ。
完璧な育児なんてものもないんだよ。
だから他人と比べて自分を責めちゃイカン、ひとりで抱え込んじゃダメよ。
身内も旦那も頼れなくて他に頼る人もいなかったら、誰でもストレスたまりまくりだと思う。
ストレスがたまってくると精神的に余裕がなくなって小さな事にイライラしするし、頭も上手く回らない。
そんな状態で上手く育児ができる人なんていないと思う。
上手くやってる人はどっかで息抜きしてるはずだよ。
つーわけで、556はストレスがたまってるだけじゃないかと。
親も旦那も多忙だからって遠慮してないかい？
多忙でも休みくらいあるだろうし、子供（孫）が可愛いきゃ少しくらい喜んで面倒みてくれるんじゃないかな。
自由な時間ができれば精神的に余裕ができて変わってくるよ。
557の言うように友達に話すだけでもスッキリすると思うし、それも無理なら児童相談所に相談したらどうだろう。
頑張れ！
長々と失礼。
人間ひとりができる事には限界があるし、できる事も人それぞれ。
完璧な育児なんてものもないんだよ。
だから他人と比べて自分を責めちゃイカン、ひとりで抱え込んじゃダメよ。
身内も旦那も頼れなくて他に頼る人もいなかったら、誰でもストレスたまりまくりだと思う。
ストレスがたまってくると精神的に余裕がなくなって小さな事にイライラしするし、頭も上手く回らない。
そんな状態で上手く育児ができる人なんていないと思う。
上手くやってる人はどっかで息抜きしてるはずだよ。
つーわけで、556はストレスがたまってるだけじゃないかと。
親も旦那も多忙だからって遠慮してないかい？
多忙でも休みくらいあるだろうし、子供（孫）が可愛いきゃ少しくらい喜んで面倒みてくれるんじゃないかな。
自由な時間ができれば精神的に余裕ができて変わってくるよ。
557の言うように友達に話すだけでもスッキリすると思うし、それも無理なら児童相談所に相談したらどうだろう。
頑張れ！
長々と失礼。
559 ：名無しの心子知らず：2009/03/25(水) 00:08:36 ID:ijIJOD7l
小児科医の女医40歳
変わり者で、五歳の息子と二歳の娘を虐待している
あんな不細工な意地悪な餓鬼は、虐待されても、仕方ない
変わり者で、五歳の息子と二歳の娘を虐待している
あんな不細工な意地悪な餓鬼は、虐待されても、仕方ない
560 ：名無しの心子知らず：2009/04/01(水) 12:26:39 ID:XcRROUA/
わかったから餓死しろ糞
>>544うちはかなり交通量多い道路に面してて、生活するにはその歩道をあるく。真横をダンプがガンガン走る
凄く嫌だよ
騒音もあるし。夜中もうるさい。小さい子供が三人生活するには不向き
越したいけど旦那は反対
一日ここで生活するのは酷
昼間は静かな公園行くと気持ちがいい。騒音はしらずしらずストレスになってる
何度かここで相談したけどやはり旦那のしてきた事は虐待だなとわかった
治らなそうだから離婚を念頭に保育園入れたいけど旦那が保育園いれるのに反対してる
上はもうすぐ四歳。家庭に問題なかったら幼稚園入れたげたかったけど
変わらない旦那をみてると幼稚園入れる事に躊躇する
保育園申し込みいこうとすればキレる
身動きとれない
昨日は機嫌悪く物に当たり散らすから（この数日、当日欠勤しまくり会社で立場悪い）、音が怖い
トイレで戻して、顔合わせれば上から目線で文句と指示するのが気持ち悪くなるから暫くトイレでガクブル
凄く嫌だよ
騒音もあるし。夜中もうるさい。小さい子供が三人生活するには不向き
越したいけど旦那は反対
一日ここで生活するのは酷
昼間は静かな公園行くと気持ちがいい。騒音はしらずしらずストレスになってる
何度かここで相談したけどやはり旦那のしてきた事は虐待だなとわかった
治らなそうだから離婚を念頭に保育園入れたいけど旦那が保育園いれるのに反対してる
上はもうすぐ四歳。家庭に問題なかったら幼稚園入れたげたかったけど
変わらない旦那をみてると幼稚園入れる事に躊躇する
保育園申し込みいこうとすればキレる
身動きとれない
昨日は機嫌悪く物に当たり散らすから（この数日、当日欠勤しまくり会社で立場悪い）、音が怖い
トイレで戻して、顔合わせれば上から目線で文句と指示するのが気持ち悪くなるから暫くトイレでガクブル
564 ：名無しの心子知らず：2009/04/03(金) 17:55:05 ID:+0GI7G9S
それができないから困ってるんだろ
565 ：側近中の側近 ◆0351148456 ：2009/04/04(土) 10:10:42 ID:/1OMzFRG
(っ´▽｀)っ
罰として指を切断されるってのは許されるのかな？
(っ´▽｀)っの小学校の頃のクラスメイトに、親指と人差し指以外の指がない子がいたよ。
1回悪いことすると、関節を1つ切られたらしい。
18回やられて、両手の中指、薬指、小指の第1、2、3関節が全部なくなっちゃった。
まあ、親指と人差し指があれば日常生活に問題ないから、当時は許されてたんだと思うんだけど。
今はダメだよね。
罰として指を切断されるってのは許されるのかな？
(っ´▽｀)っの小学校の頃のクラスメイトに、親指と人差し指以外の指がない子がいたよ。
1回悪いことすると、関節を1つ切られたらしい。
18回やられて、両手の中指、薬指、小指の第1、2、3関節が全部なくなっちゃった。
まあ、親指と人差し指があれば日常生活に問題ないから、当時は許されてたんだと思うんだけど。
今はダメだよね。
566 ：名無しの心子知らず：2009/04/04(土) 12:55:08 ID:7mmhTaD1
おまえ何歳だよ…
567 ：名無しの心子知らず：2009/04/24(金) 23:50:50 ID:I297hY4C
永遠の仔
白夜行
ファザーファッカー
白夜行
ファザーファッカー
>>565
どこの部族なん？
どこの部族なん？
569 ：名無しの心子知らず：2009/04/25(土) 01:24:36 ID:jIuKjzkq
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 18:32:25 ID:mfPjcQwB
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。
中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。
最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。
石神井公園の分園はひどい。本当にひどい。閉鎖してほしい。
中学・高校生ぐらいの頭悪そうなグループが池を取り囲んでアヒルに石を
投げつけたり（しかも常連・でかい石を力いっぱいオーバースロー）、
陸にいるときに追いかけまわして蹴飛ばしたり、この区の民度自体が最低。
最近2羽のうち1羽死んでしまったが、原因は言うまでもない。
石を持ったキチ●イに勝てる奴なんぞいるかい。
虐待しそうとか私は大丈夫とか、綺麗事や希望的観測を言うのはやめた。
私は虐待する。してしまうクソ母だ。
子供が嫌いで虐待するんじゃなくて、臨界点超えるとムギーーッとなるタイプ。
もうしない、もうしないと反省して反省して、もう５回目だよ。
だから我慢するんじゃなくて、最初からムギーッを起さないように努力することにした。
ムギーッとなるのは自分に余裕がない時だから、
・疲れない。さっさと寝る。昼寝する。
・食事量を制限しない。
・家事は最大限手抜き。洗濯と掃除は日替わり。めんどくさかったら遠慮なくサボる。
・スケジュールを詰めすぎない。
最後のお守りがこれ。
・子のとびきり笑顔を写真に撮って、目に入りやすい場所に置く。置きまくる。
「こんなクソ母にもこんな笑顔で無条件で慕ってくれてんだぞ」って現実を思い出せば、
腹立ちは収まらなくても許すことができるから。
今度こそ虐待止めだ。祈願と覚悟と戒めのカキコ。
私は虐待する。してしまうクソ母だ。
子供が嫌いで虐待するんじゃなくて、臨界点超えるとムギーーッとなるタイプ。
もうしない、もうしないと反省して反省して、もう５回目だよ。
だから我慢するんじゃなくて、最初からムギーッを起さないように努力することにした。
ムギーッとなるのは自分に余裕がない時だから、
・疲れない。さっさと寝る。昼寝する。
・食事量を制限しない。
・家事は最大限手抜き。洗濯と掃除は日替わり。めんどくさかったら遠慮なくサボる。
・スケジュールを詰めすぎない。
最後のお守りがこれ。
・子のとびきり笑顔を写真に撮って、目に入りやすい場所に置く。置きまくる。
「こんなクソ母にもこんな笑顔で無条件で慕ってくれてんだぞ」って現実を思い出せば、
腹立ちは収まらなくても許すことができるから。
今度こそ虐待止めだ。祈願と覚悟と戒めのカキコ。
ちょっと聞いてみたい。
暴力のない真性ネグレクトの場合なんだけど、
子供は施設で辛い思いするよりも、今の状況のほうが幸せってことがあるよね。
母親はご飯作らないし子供の世話一切しないけど、
自分でご飯用意して食べて、自分でお風呂沸かして就寝時間決めて寝て、
朝の集団登校に遅れることはない。
時々食材何もなくてご飯作れなかったり、親が出かけたまま帰らなくて家に入れなかったりするけど、
施設に行くよりは100倍いい！ってことあるよね？
学校が認知しているみたいだから様子見てる状態。
暴力のない真性ネグレクトの場合なんだけど、
子供は施設で辛い思いするよりも、今の状況のほうが幸せってことがあるよね。
母親はご飯作らないし子供の世話一切しないけど、
自分でご飯用意して食べて、自分でお風呂沸かして就寝時間決めて寝て、
朝の集団登校に遅れることはない。
時々食材何もなくてご飯作れなかったり、親が出かけたまま帰らなくて家に入れなかったりするけど、
施設に行くよりは100倍いい！ってことあるよね？
学校が認知しているみたいだから様子見てる状態。
>>572
子供はお母さん大好きだし、お母さんの傍に居られるならなんだってすると思う。
でも、どんどん傷ついていってると思う。
本人は平気だって言うと思うし、無意識に押しやって気づいていないと思うけど、
傷はどんどん蓄積されて、いずれ病気になって現れるよ。
今だけ見れば親元に居るのが１００倍マシでも、
長い目で見れば施設に行く方がいいと思う。
だって子供は社会に出てからの方が人生長いんだよ？
病んだ精神で社会を生きていくのはこの世の地獄だよ。ほんとに。
子供はお母さん大好きだし、お母さんの傍に居られるならなんだってすると思う。
でも、どんどん傷ついていってると思う。
本人は平気だって言うと思うし、無意識に押しやって気づいていないと思うけど、
傷はどんどん蓄積されて、いずれ病気になって現れるよ。
今だけ見れば親元に居るのが１００倍マシでも、
長い目で見れば施設に行く方がいいと思う。
だって子供は社会に出てからの方が人生長いんだよ？
病んだ精神で社会を生きていくのはこの世の地獄だよ。ほんとに。
574 ：sage：2009/05/06(水) 06:11:23 ID:TtVIksGo
>>574ヤツ、ったくー酷い事するよね。世の中を信じられなくなった子供の行末は何だろか。きっと また同じ事の繰返しなんだろか。悲しいね
まだ1歳で怒られても分からないのに、つい大声で怒鳴ってしまいます。
義両親と完全同居、小姑3人に事あるごとにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われ
家の家事はほとんど私の仕事、妊娠8ヶ月目でお腹も重たくなってきて
毎日ｲﾗｲﾗしている状況です。
「うるさい！」「あっちいって！」などすごい大声で怒鳴ってしまって
子供はそのたびビクッとして悲しそうな顔をして泣きます。
何とかしたい・・・
義両親と完全同居、小姑3人に事あるごとにｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われ
家の家事はほとんど私の仕事、妊娠8ヶ月目でお腹も重たくなってきて
毎日ｲﾗｲﾗしている状況です。
「うるさい！」「あっちいって！」などすごい大声で怒鳴ってしまって
子供はそのたびビクッとして悲しそうな顔をして泣きます。
何とかしたい・・・
同居解消と早めの里帰りでしょ。
家事なんてボイコットだ。なんで奴隷やってるの？
家事なんてボイコットだ。なんで奴隷やってるの？
毎年 ゆっくり虐待スレでは260万頭のれいむと多くのまりさが殺され食用とされている。殺す方法は
残酷であり、首を吊り、パイプやハンマーで叩き、時間をかけて殺している。
また、生きながらに火であぶり毛、皮をはがすこともある。まりさは、生きたまま煮ら
れることもある。ゆっくりの苦しみが大きいほど、その餡子は甘くなり、さらに虐待者
の精力の源になると信じられている。そして、その根拠は、苦しむ際に餡組織にたまる
『ゆドレナリン（ホルモン）』によるものだとされている。もちろんこれは、ゆっくり業界がたくみに
広めた迷信である。まりさ汁の場合には、リューマチや神経痛に効果があると宣伝している。
残酷であり、首を吊り、パイプやハンマーで叩き、時間をかけて殺している。
また、生きながらに火であぶり毛、皮をはがすこともある。まりさは、生きたまま煮ら
れることもある。ゆっくりの苦しみが大きいほど、その餡子は甘くなり、さらに虐待者
の精力の源になると信じられている。そして、その根拠は、苦しむ際に餡組織にたまる
『ゆドレナリン（ホルモン）』によるものだとされている。もちろんこれは、ゆっくり業界がたくみに
広めた迷信である。まりさ汁の場合には、リューマチや神経痛に効果があると宣伝している。
>>572
一見、自立しているように見えても、幼い子どもには愛情が必要。
それが親じゃなくても、施設の職員でもいいの。
自分のことを気にかけてくれる存在がいるということが、真の自立には
不可欠だから。
そんな存在が皆無の状態なら、絶対施設のほうがいい。断言します。
一見、自立しているように見えても、幼い子どもには愛情が必要。
それが親じゃなくても、施設の職員でもいいの。
自分のことを気にかけてくれる存在がいるということが、真の自立には
不可欠だから。
そんな存在が皆無の状態なら、絶対施設のほうがいい。断言します。
580 ：名無しの心子知らず：2009/05/07(木) 20:01:12 ID:c58oPiPw
>>576
うん、なんとかしようよ。
どう考えても1歳のお子さんは八つ当たりの対象でしかないじゃん。
生まれてたった1年なのにその環境はかわいそうだよ・・・。
あなたが早く家を出ようよ。
だんなさんは何も言ってくれないの？
うん、なんとかしようよ。
どう考えても1歳のお子さんは八つ当たりの対象でしかないじゃん。
生まれてたった1年なのにその環境はかわいそうだよ・・・。
あなたが早く家を出ようよ。
だんなさんは何も言ってくれないの？
>>576
低身長､チック､吃音､夜狂症､歯ぎしり､このあたりｸﾞｸﾞってみて｡
低身長､チック､吃音､夜狂症､歯ぎしり､このあたりｸﾞｸﾞってみて｡
>>576
出来ない事までやろうとしてるからイライラしてるのもあると思う。
小姑にちゃんと立ち向かう方がいいよ。
自分で出来る事はやれって。
同居していても親子でも自分の事は自分でやらなきゃなんない。
精神的に自立していないからいちいち役割分担という都合のいい言葉でおしつけてくるんだし。
出来ない事までやろうとしてるからイライラしてるのもあると思う。
小姑にちゃんと立ち向かう方がいいよ。
自分で出来る事はやれって。
同居していても親子でも自分の事は自分でやらなきゃなんない。
精神的に自立していないからいちいち役割分担という都合のいい言葉でおしつけてくるんだし。
秋葉原無差別殺人事件や
コンクリート詰め殺人事件でもあったように（既出かな？）
虐待を受けたこどもの精神（幼少期～思春期）は高確率で歪む
と思う。そして統計で見ると父親の虐待・横暴が全体の７５％
以上当てはまってて、父親の虐待が危険因子になる可能性
がかなり高いということになると思う。
高校時代俺は友達は１人いるかいないかで関係も
親友ほどではなかった。学年にはそういうやつが２～３人いて
話を聞くとやはり父親と仲がかなり悪いということがわかった。
俺の場合は冷戦状態で十何年も同じ家の下で暮らしていながら
会話はひとつもない。（ニートではない、一応）
強く思うのが父親が殺人鬼を作り出す原因になる可能性が高い
ということだから失敗作を育てる前に気付いて欲しい。
躾には飴と鞭が必要で可愛がるだけでも叱るだけでもダメで
叱った後は子を抱いてやるなりしてスキンシップを取るべきだと思う。
キモ長文スマソ。
失敗作より
コンクリート詰め殺人事件でもあったように（既出かな？）
虐待を受けたこどもの精神（幼少期～思春期）は高確率で歪む
と思う。そして統計で見ると父親の虐待・横暴が全体の７５％
以上当てはまってて、父親の虐待が危険因子になる可能性
がかなり高いということになると思う。
高校時代俺は友達は１人いるかいないかで関係も
親友ほどではなかった。学年にはそういうやつが２～３人いて
話を聞くとやはり父親と仲がかなり悪いということがわかった。
俺の場合は冷戦状態で十何年も同じ家の下で暮らしていながら
会話はひとつもない。（ニートではない、一応）
強く思うのが父親が殺人鬼を作り出す原因になる可能性が高い
ということだから失敗作を育てる前に気付いて欲しい。
躾には飴と鞭が必要で可愛がるだけでも叱るだけでもダメで
叱った後は子を抱いてやるなりしてスキンシップを取るべきだと思う。
キモ長文スマソ。
失敗作より
>>576
１歳はまだ赤ちゃんだよ、どなるのはちょっとかわいそうかも
八つ当たりしない方法を考えようよ…
環境をかえたりできないかな？
でも環境変わっても変われなかったりする人もいるんだよ
あなたは変われそうですか？
１歳はまだ赤ちゃんだよ、どなるのはちょっとかわいそうかも
八つ当たりしない方法を考えようよ…
環境をかえたりできないかな？
でも環境変わっても変われなかったりする人もいるんだよ
あなたは変われそうですか？
こんな時間に携帯から失礼します。
いきなりですが、私は年の離れた弟を虐待してました。9歳離れていて母親は私が10歳の時に再婚したので父親違いです。
離婚した父親とは別れてから一度もあった事はありません(もう１人両親が同じ二歳下に弟がいますが父親が引き取ったんでかすかな記憶しかありません)
私の両親(母と育ての父)は毒親だったんだと思います。今はすごくいい関係が築けているし、両親の事は好きですが、小学校高学年から中学２年まで、私はいつも弟と夜１１時過ぎまで留守番でした。
両親はパチンコが大好きで毎日行ってたんです。週に３日は保育園に迎えにいき、私が弟を風呂に入れ、出前をとり寝かせていました。
「お母さんお母さん」と泣く弟が腹立たしくて、両親が出かけた後はわざと泣かせる様な事をしたり、なんども殴ったりしていました。
いきなりですが、私は年の離れた弟を虐待してました。9歳離れていて母親は私が10歳の時に再婚したので父親違いです。
離婚した父親とは別れてから一度もあった事はありません(もう１人両親が同じ二歳下に弟がいますが父親が引き取ったんでかすかな記憶しかありません)
私の両親(母と育ての父)は毒親だったんだと思います。今はすごくいい関係が築けているし、両親の事は好きですが、小学校高学年から中学２年まで、私はいつも弟と夜１１時過ぎまで留守番でした。
両親はパチンコが大好きで毎日行ってたんです。週に３日は保育園に迎えにいき、私が弟を風呂に入れ、出前をとり寝かせていました。
「お母さんお母さん」と泣く弟が腹立たしくて、両親が出かけた後はわざと泣かせる様な事をしたり、なんども殴ったりしていました。
まだたった３歳位の弟をです…私が文句を言ったり怒鳴り散らすと「お姉ちゃんごめんなさい」と号泣していたのが忘れられません。
後悔してDV夫みたいに、「ごめんやりすぎたね」と抱き締めて数分後にはまた同じ様に虐待していました。私の思う通りに行動しないと腹立たしくて仕方なかったんです。
私が中学にあがると、両親は離婚して、私はグレはじめました。
父は莫大な借金を残していってしまい、母は昼も夜も働いていました。
また夜は弟と二人です…グレだしていた私は、夜遊びしたくてたまらなく、弟を寝かせた後に母が帰ってくるまで遊びに出かけていました。
弟が夜中目覚めると誰もいない事に泣き、近所の家に保護され、私は母に殴られ、何度も家出を繰り返し、中学卒業と同時に３年間母親とは連絡をとりませんでした。
私も自分でお金を稼ぎ、少しは大人になったと思い、家出から３年後、毎月お金を送り、１９の時に母親に謝りに行き、今では普通に行き来していてすごく仲がいいです。
今年２６になりますが去年結婚して、来年位には子供も…と考えています。
だけど弟にした事を思い返すと、とてもじゃないけど考えられないです。自分が怖いです。
「なぜあんな事をしてしまったのか」と思い返すと本当に涙がでます。
一度弟に「小さい時、私に殴られたの覚えてる？」と聞いたら「覚えていない」と言ってました。(私はかなりDQNだったんで、冗談ぽく聞いてみました)
自分が怖くて、弟の話を旦那にも話た事があるんですが…
旦那はすごく優しい人で、人間的に幼い私を包んでくれるすごくいい旦那です。(旦那も元かなりのDQNなんで中卒です。五年間の交際を経て結婚しました。)
後悔してDV夫みたいに、「ごめんやりすぎたね」と抱き締めて数分後にはまた同じ様に虐待していました。私の思う通りに行動しないと腹立たしくて仕方なかったんです。
私が中学にあがると、両親は離婚して、私はグレはじめました。
父は莫大な借金を残していってしまい、母は昼も夜も働いていました。
また夜は弟と二人です…グレだしていた私は、夜遊びしたくてたまらなく、弟を寝かせた後に母が帰ってくるまで遊びに出かけていました。
弟が夜中目覚めると誰もいない事に泣き、近所の家に保護され、私は母に殴られ、何度も家出を繰り返し、中学卒業と同時に３年間母親とは連絡をとりませんでした。
私も自分でお金を稼ぎ、少しは大人になったと思い、家出から３年後、毎月お金を送り、１９の時に母親に謝りに行き、今では普通に行き来していてすごく仲がいいです。
今年２６になりますが去年結婚して、来年位には子供も…と考えています。
だけど弟にした事を思い返すと、とてもじゃないけど考えられないです。自分が怖いです。
「なぜあんな事をしてしまったのか」と思い返すと本当に涙がでます。
一度弟に「小さい時、私に殴られたの覚えてる？」と聞いたら「覚えていない」と言ってました。(私はかなりDQNだったんで、冗談ぽく聞いてみました)
自分が怖くて、弟の話を旦那にも話た事があるんですが…
旦那はすごく優しい人で、人間的に幼い私を包んでくれるすごくいい旦那です。(旦那も元かなりのDQNなんで中卒です。五年間の交際を経て結婚しました。)
私と違い、弟はグレる事もなくきちんと進学もして全うに生活しています。
現在弟とは仲が悪い訳ではなく(むしろ仲がいい。私が実家に帰ると友達と遊びに行かず家にいたり、夜２人でコンビニに行ったり、夜通し彼女の話を聞いたりもします)
私が若い時から仕事をしていたので、たくさん買い物につれていったりしていました(弟の持っているゲーム機など娯楽関係や服などほぼ私が買っていた)
今は私も結婚したし、弟もバイトをしているので、たまの小遣いを渡す位ですが、以前はやっぱり少しは昔の罪悪感もあったのかもしれません。
チラ裏ですごく長くなってしまい申し訳ありません。やはり虐待する人間は、いくら時がたとうと、してしまうんでしょうか？
私も子供を産んだら、またあんな辛い、痛い思いをさせてしまうんでしょうか？出来れば子供は諦める方がいいんでしょうか…
子供の事を考えていると、幼い泣き叫ぶ弟を思い出して涙が出てきます。
現在弟とは仲が悪い訳ではなく(むしろ仲がいい。私が実家に帰ると友達と遊びに行かず家にいたり、夜２人でコンビニに行ったり、夜通し彼女の話を聞いたりもします)
私が若い時から仕事をしていたので、たくさん買い物につれていったりしていました(弟の持っているゲーム機など娯楽関係や服などほぼ私が買っていた)
今は私も結婚したし、弟もバイトをしているので、たまの小遣いを渡す位ですが、以前はやっぱり少しは昔の罪悪感もあったのかもしれません。
チラ裏ですごく長くなってしまい申し訳ありません。やはり虐待する人間は、いくら時がたとうと、してしまうんでしょうか？
私も子供を産んだら、またあんな辛い、痛い思いをさせてしまうんでしょうか？出来れば子供は諦める方がいいんでしょうか…
子供の事を考えていると、幼い泣き叫ぶ弟を思い出して涙が出てきます。
>>585~587
それは完全１００％で親が悪いです、そして自分を責めない方がいいです。
ただ親から虐待を受けている以上産んだこどもに虐待する可能性は
高いです。これだけは言えます。
あと弟さんが殴られたの覚えてないってかいてるけど
多分本当は覚えてるんじゃないかと思います。
私も弟さんと同じ歳ぐらいの時、姉に熱湯かけられて泣き喚いた
記憶がいつまでも強烈に残ってますから。
ただ３歳ですから余ほどのことでないと鮮明に覚えてないと思いますよ。
虐待と思ってるレベルが客観的に虐待なのかもわかりませんし。
それは完全１００％で親が悪いです、そして自分を責めない方がいいです。
ただ親から虐待を受けている以上産んだこどもに虐待する可能性は
高いです。これだけは言えます。
あと弟さんが殴られたの覚えてないってかいてるけど
多分本当は覚えてるんじゃないかと思います。
私も弟さんと同じ歳ぐらいの時、姉に熱湯かけられて泣き喚いた
記憶がいつまでも強烈に残ってますから。
ただ３歳ですから余ほどのことでないと鮮明に覚えてないと思いますよ。
虐待と思ってるレベルが客観的に虐待なのかもわかりませんし。
>>587
私も6歳下の弟に虐待まがいのことをしていました。
まとわりつく弟を叩いたり無視したりありとあらゆる意地悪をしていました。
両親が仕事で忙しくかまってもらえないなかったので、弟に八つ当たりしていました。
私は優等生だったのですが、弟はグレて大学中退です。
弟の人生をぶち壊してしまったようで常に罪悪感を感じています。
ただわが子に対しては今まで手をあげたりしたこともありません。
まだ赤ちゃんなので精神的な虐待はやりようがありませんが、
赤ちゃんに向かって優しい言葉以外を投げかけた事もありません。
両親との関係、主人との関係が良好であることが影響しているのかもしれませんが。
私も6歳下の弟に虐待まがいのことをしていました。
まとわりつく弟を叩いたり無視したりありとあらゆる意地悪をしていました。
両親が仕事で忙しくかまってもらえないなかったので、弟に八つ当たりしていました。
私は優等生だったのですが、弟はグレて大学中退です。
弟の人生をぶち壊してしまったようで常に罪悪感を感じています。
ただわが子に対しては今まで手をあげたりしたこともありません。
まだ赤ちゃんなので精神的な虐待はやりようがありませんが、
赤ちゃんに向かって優しい言葉以外を投げかけた事もありません。
両親との関係、主人との関係が良好であることが影響しているのかもしれませんが。
誰が悪いとかじゃなく、虐待された弟さんもそれを悔やんでるあなたも
どちらも可哀想で悲しくて泣きそうになってしまいました。
親がアホだと子どもが本当につらい思いをしてしまうんですよね
弟さんが幸せな人生を歩まれますように！
どちらも可哀想で悲しくて泣きそうになってしまいました。
親がアホだと子どもが本当につらい思いをしてしまうんですよね
弟さんが幸せな人生を歩まれますように！
591 ：名無しの心子知らず：2009/05/14(木) 02:20:03 ID:i+5EmnRF
毎日近所のアパートから母親のヒステリー罵声が聞こえてくる
朝七時半から夕方までずーっと
｢オラァー！｣｢フザケンナー！｣とかなんとか
大声で怒鳴り散らしてて
子供の声はあまり聞こえない
虐待？通報するべき？
朝七時半から夕方までずーっと
｢オラァー！｣｢フザケンナー！｣とかなんとか
大声で怒鳴り散らしてて
子供の声はあまり聞こえない
虐待？通報するべき？
>>587弟さんは勿論だけど、あなただって当時は子供だったんだよ。
自分を責めないで。幸せになってほしい。
そしてこれから先、もし弟さんが困ったときや苦しんでいる時、
力になってあげられる関係でいることや、そういう環境を作ることなんかを
今は前向きに考えたり、努力したりしている方がお互いの為になるんじゃないかな。
もしあんまり辛かったら、カウンセリングや、親にぶちまけて泣いてみるのも良いかもね。
悪いのはあなたじゃない、あなたのご両親が弱かっただけ。
自分を責めないで。幸せになってほしい。
そしてこれから先、もし弟さんが困ったときや苦しんでいる時、
力になってあげられる関係でいることや、そういう環境を作ることなんかを
今は前向きに考えたり、努力したりしている方がお互いの為になるんじゃないかな。
もしあんまり辛かったら、カウンセリングや、親にぶちまけて泣いてみるのも良いかもね。
悪いのはあなたじゃない、あなたのご両親が弱かっただけ。
>>585
大人でも大変な子守を子供がやるなんて無理だったんだよ。
仕方ない、ではかたずけられないけど、悪いのは親。
あなたも弟さんもどっちも被害者だよ。
でも、もう一度弟さんと、きちんと話してみたらどうかな？
自分の気持ち、弟さんの気持ちと向き合って、受け止める。
そうすれば、前に進めるのでは？
大人でも大変な子守を子供がやるなんて無理だったんだよ。
仕方ない、ではかたずけられないけど、悪いのは親。
あなたも弟さんもどっちも被害者だよ。
でも、もう一度弟さんと、きちんと話してみたらどうかな？
自分の気持ち、弟さんの気持ちと向き合って、受け止める。
そうすれば、前に進めるのでは？
<<585 弟さん、むしろあなたに感謝しているのかも。姉で子供であったあなたが、毎晩風呂＆食事の世話をしていたんでしょう？しかも、抱きしめたり…すごいことだよ。
泣いている弟を前に、あなたがどんなに心細さと理不尽さを感じていただろう…。よく頑張ったと思います。
助けてくれる人たちがいて、弟に対する反省を活かせば、良い育児やっていけるんでは？だって、弟を守ってきたのだから。
泣いている弟を前に、あなたがどんなに心細さと理不尽さを感じていただろう…。よく頑張ったと思います。
助けてくれる人たちがいて、弟に対する反省を活かせば、良い育児やっていけるんでは？だって、弟を守ってきたのだから。
虐げられた視点からレスを。
私は兄から虐待って程じゃないけどしこたま虐められた。
プロレス技をかけられることから始まって、物を取られる壊される。罵詈雑言吐きかけられる。
笑いものにされる。やることなすこと貶される。馬鹿にされる。反抗したら鉄拳制裁。
私はグレはしなかったけど壮大に中二病を発症して、正規コースからは脱線した。
今は兄の住所も電話番号も全く知らない。直接の関係もない。
その兄が今更「あいつ（私）は俺の影に隠れて可哀想だった」とか
「自分のやりたい道を選んで進んで凄い奴だ」とか言ってると親から聞いたが、薄ら寒い。
気色悪いこと言いやがって、そうやって周囲のご機嫌取って私を追い詰める気だろとしか思えない。
捻くれてるんじゃなくてほんとに信用できない。
兄は陰湿で暴力的で、自分を虐げてくるのが「当たり前」になっちゃってるんで、
そうじゃない行動は裏があるようにしか見えない。ハァ？って感じ。
逆に怒りを煽ってくれるというか……好き放題やっといて今度は理解あるお兄ちゃんの演出ですかーみたいなね。
とまあこういう事例もあるので、虐め倒した弟妹に関わる時は慎重に行動した方がいいと思います。
私は兄から虐待って程じゃないけどしこたま虐められた。
プロレス技をかけられることから始まって、物を取られる壊される。罵詈雑言吐きかけられる。
笑いものにされる。やることなすこと貶される。馬鹿にされる。反抗したら鉄拳制裁。
私はグレはしなかったけど壮大に中二病を発症して、正規コースからは脱線した。
今は兄の住所も電話番号も全く知らない。直接の関係もない。
その兄が今更「あいつ（私）は俺の影に隠れて可哀想だった」とか
「自分のやりたい道を選んで進んで凄い奴だ」とか言ってると親から聞いたが、薄ら寒い。
気色悪いこと言いやがって、そうやって周囲のご機嫌取って私を追い詰める気だろとしか思えない。
捻くれてるんじゃなくてほんとに信用できない。
兄は陰湿で暴力的で、自分を虐げてくるのが「当たり前」になっちゃってるんで、
そうじゃない行動は裏があるようにしか見えない。ハァ？って感じ。
逆に怒りを煽ってくれるというか……好き放題やっといて今度は理解あるお兄ちゃんの演出ですかーみたいなね。
とまあこういう事例もあるので、虐め倒した弟妹に関わる時は慎重に行動した方がいいと思います。
585です。
レスくれた方々、ありがとうございます。
読んでいて泣いてしまいました・・・
自分の心の中にも、もちろん弟の心にも消えない傷を残してしまったんだと思っています。
>>588
そうですね。
両親はDQNだったと思います。その腹いせに弟を虐待していた事はまったく救いようがないですが・・・
私も弟は覚えていると思います。
最終的に私が家出をするまで、なぐっていたんで・・・
殴っていたけど、かわいがる時にはかわいがっていたんで、余計にひどかったかもしれないです。
よく、自転車にのせて友達と遊ぶ時に一緒につれていっていましたから。
588さんもお姉さんにですか・・・お湯はひどいですね・・・痕など残っていないんでしょうか？
私が弟にしてきたことは、あきらかに虐待だと思います。
レスくれた方々、ありがとうございます。
読んでいて泣いてしまいました・・・
自分の心の中にも、もちろん弟の心にも消えない傷を残してしまったんだと思っています。
>>588
そうですね。
両親はDQNだったと思います。その腹いせに弟を虐待していた事はまったく救いようがないですが・・・
私も弟は覚えていると思います。
最終的に私が家出をするまで、なぐっていたんで・・・
殴っていたけど、かわいがる時にはかわいがっていたんで、余計にひどかったかもしれないです。
よく、自転車にのせて友達と遊ぶ時に一緒につれていっていましたから。
588さんもお姉さんにですか・・・お湯はひどいですね・・・痕など残っていないんでしょうか？
私が弟にしてきたことは、あきらかに虐待だと思います。
>>589
レスありがとうございます。
589さんも、弟さんがいらっしゃるんですね。
年が離れていると、親の目も下にいきがちで、腹いせに・・・っていうのは実は結構あることなのかもしれませんね。
年が近いと喧嘩で終わりますが、年が離れていれば、喧嘩ではなく一方的なイジメですものね。
子供さんには優しい言葉しかかけていないという事で、少し安心しました。
でも、やっぱり考えてしまいますね・
レスありがとうございます。
589さんも、弟さんがいらっしゃるんですね。
年が離れていると、親の目も下にいきがちで、腹いせに・・・っていうのは実は結構あることなのかもしれませんね。
年が近いと喧嘩で終わりますが、年が離れていれば、喧嘩ではなく一方的なイジメですものね。
子供さんには優しい言葉しかかけていないという事で、少し安心しました。
でも、やっぱり考えてしまいますね・
>>592
レスありがとうございます。
子供だった・・・確かにまだ子供でした。
そうですね・・・前向きに考えないといけないですよね。
旦那と子供の事を話していると、幼い弟にしていた自分の事・弟の泣き顔が頭をちらつき、子供をもうけることがすごく怖くなっています。
私みたいな人間は、きっと子供なんてつくらない方がいいんだろうな・・・
でも旦那との子供が欲しいな・・・
子供ができて、弟の様に虐待してしまったら・・・
と、泣けてくるんですよね。
>>593
ありがとうございます。
弟と話合いですか・・・
いつも謝ろう・・・と思うんですが、なかなかいい出せなくて・・・
私の自己満足のために、弟にいやな事を思いださせてしまうんじゃないか・・・と考えてしまい、まだ、冗談めいて聞いた事がある位です。
弟が3歳から小学一年生位までは殴ったりしていたんで、きっと覚えていと思います。
私の為なのか、思い出したくもないからなのか、意図は分かりませんが、一度聞いた時には「覚えていない」と言っていたので、それ以上つっこんで話も出来なかったし、謝る事も出来ませんでした。
レスありがとうございます。
子供だった・・・確かにまだ子供でした。
そうですね・・・前向きに考えないといけないですよね。
旦那と子供の事を話していると、幼い弟にしていた自分の事・弟の泣き顔が頭をちらつき、子供をもうけることがすごく怖くなっています。
私みたいな人間は、きっと子供なんてつくらない方がいいんだろうな・・・
でも旦那との子供が欲しいな・・・
子供ができて、弟の様に虐待してしまったら・・・
と、泣けてくるんですよね。
>>593
ありがとうございます。
弟と話合いですか・・・
いつも謝ろう・・・と思うんですが、なかなかいい出せなくて・・・
私の自己満足のために、弟にいやな事を思いださせてしまうんじゃないか・・・と考えてしまい、まだ、冗談めいて聞いた事がある位です。
弟が3歳から小学一年生位までは殴ったりしていたんで、きっと覚えていと思います。
私の為なのか、思い出したくもないからなのか、意図は分かりませんが、一度聞いた時には「覚えていない」と言っていたので、それ以上つっこんで話も出来なかったし、謝る事も出来ませんでした。
>>594
レスありがとうございます。
もう涙が出て仕方ないです。本当にありがとう・・・
弟が私に対して子供の頃からの感謝はないと思います・・・
でも、今の弟との関係を考えれば、少なくとも嫌われてはいないかな、とは思います。
私が実家に泊まる時なんかは、朝早くてもずっと起きて話をしたりするので・・・
(旦那はシスコンだと言います)
そうですね。
私が小学5年から、食事(といっても、両親がお金を置いていってくれていたので、出前をとるかラーメンなどですましていましたが)お風呂・寝かしつけと私がやっていました。
弟への反省を活かして・・・そうですね。
子供を望んでもいいんでしょうか・・・
>>595
ありがとうございます。
そりゃあ、いじめられた側はそう思いますよね。
きっとすごくおつらかったでしょう・・・
貴重なお話ありがとうございます。
私も弟に対してもっと考えて行動しないといけないかなと思います。
レスありがとうございます。
もう涙が出て仕方ないです。本当にありがとう・・・
弟が私に対して子供の頃からの感謝はないと思います・・・
でも、今の弟との関係を考えれば、少なくとも嫌われてはいないかな、とは思います。
私が実家に泊まる時なんかは、朝早くてもずっと起きて話をしたりするので・・・
(旦那はシスコンだと言います)
そうですね。
私が小学5年から、食事(といっても、両親がお金を置いていってくれていたので、出前をとるかラーメンなどですましていましたが)お風呂・寝かしつけと私がやっていました。
弟への反省を活かして・・・そうですね。
子供を望んでもいいんでしょうか・・・
>>595
ありがとうございます。
そりゃあ、いじめられた側はそう思いますよね。
きっとすごくおつらかったでしょう・・・
貴重なお話ありがとうございます。
私も弟に対してもっと考えて行動しないといけないかなと思います。
もし子を持つならば、ある程度の範囲で正しい愛情の感じ方・愛情の受け渡しの仕方という
子育てにも人と関わる上でも大事な感覚をしっかり育ててからの方がいいと思うよ。
アダルトチルドレンや機能不全家庭(機能不全家族)に関する本を
自分が納得するくらい読んでみるといい。
ただ辛い過去に対面する作業となるので沢山時間をかけて下さい。
子育てにも人と関わる上でも大事な感覚をしっかり育ててからの方がいいと思うよ。
アダルトチルドレンや機能不全家庭(機能不全家族)に関する本を
自分が納得するくらい読んでみるといい。
ただ辛い過去に対面する作業となるので沢山時間をかけて下さい。
買物依存症に娘からのお金の支援…
治療になってないというか治療してない？
治療になってないというか治療してない？
っていうか娘はまだ小さいじゃない･･･
丙午だから何だと言うのだろう。不幸だと言いたい？
母子家庭で支えは母のみなのにその母が買物依存症でADHDで子育て優先の為の買物や貯金が出来ない。
度合いにもよるけど、本人がお金の管理出来ないと自覚してるのだから
禁治産か準禁治産として家裁で宣告受けて後見人の管理下に置いてもらえるように
弁護士なりに相談してみた方がいいんじゃないかと。
母子家庭で支えは母のみなのにその母が買物依存症でADHDで子育て優先の為の買物や貯金が出来ない。
度合いにもよるけど、本人がお金の管理出来ないと自覚してるのだから
禁治産か準禁治産として家裁で宣告受けて後見人の管理下に置いてもらえるように
弁護士なりに相談してみた方がいいんじゃないかと。
>>605だけどあれからちょっと検索してみたら禁治産者・準禁治産者は
12年度から制度が改正して「青年被後見人」へ変わってるね。
ただ
・精神上の障害により物事を判断する能力が欠如した状態にある者
だから発達障害に精神障害も含まれる？かどうかわからない。
子供さんがおかしな感覚に育てばそれだけその子も人生で苦労する事になりかねない。
それを補佐してくれる存在を求めるのはかなり大事だと思う。
12年度から制度が改正して「青年被後見人」へ変わってるね。
ただ
・精神上の障害により物事を判断する能力が欠如した状態にある者
だから発達障害に精神障害も含まれる？かどうかわからない。
子供さんがおかしな感覚に育てばそれだけその子も人生で苦労する事になりかねない。
それを補佐してくれる存在を求めるのはかなり大事だと思う。
607 ：名無しの心子知らず：2009/05/22(金) 16:29:55 ID:8h+o3Db1
【虐待致死傷罪制定及び虐待防止社会に向けての請願署名 】
http://www.shomei.tv/project-1084.html
平成21年4月、大阪市西淀川区でわずか９歳の松本聖香さんが実母とその内縁の夫に想像を絶する虐待を受け殺害されました。
遺体は動物が食べて身元不明となるように、裸にされ埋められました。
このような事件では子供の命が非常に軽く扱われています。しかしどれだけ凄惨な暴行を重ね子供を死に追いやったとしても、
傷害致死の軽い罪で済まされてしまうるのが現在の司法です。
刃物で刺して人を殺せば殺人であるのに、反抗もできない子供に暴行を重ねて死へ追いやる行為が
殺人ではないというのはあまりにも異常だと思います。
虐待致死傷罪の制定を求める署名にご協力ください。
（携帯）http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1084
http://www.shomei.tv/project-1084.html
平成21年4月、大阪市西淀川区でわずか９歳の松本聖香さんが実母とその内縁の夫に想像を絶する虐待を受け殺害されました。
遺体は動物が食べて身元不明となるように、裸にされ埋められました。
このような事件では子供の命が非常に軽く扱われています。しかしどれだけ凄惨な暴行を重ね子供を死に追いやったとしても、
傷害致死の軽い罪で済まされてしまうるのが現在の司法です。
刃物で刺して人を殺せば殺人であるのに、反抗もできない子供に暴行を重ねて死へ追いやる行為が
殺人ではないというのはあまりにも異常だと思います。
虐待致死傷罪の制定を求める署名にご協力ください。
（携帯）http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1084
608 ：名無しの心子知らず：2009/05/22(金) 20:46:08 ID:S1KSxiVz
>>602虐待だろ
2歳5ヶ月の息子がいる。
赤ん坊の頃からよく母乳を飲み、発達には特に問題もなく元気に育ち
現在もイヤイヤ癇癪はあっても年齢相応のもので、外ではよく遊びよく笑い
本当に育てやすい子で、とてもかわいいと思っている。
夫も割と時間が自由になる職業なので、よく子供の面倒を見てくれてるし
経済的にも結構自由にさせてもらってて、本当に恵まれた環境だと思う。
でも、ちょっとしたことでカーッとなって叩いてしまったり、大きな声でねちねちと怒鳴ったり
可哀想なことをしてしまう。あとでいつも自己嫌悪になる。
イライラの原因は明らか。引きこもりの義妹とその母である義母。
はじめは可哀想だと思って、色々な病院を紹介したり、アドバイスなどしてみたけど
「自分はマトモなのになぜ病院に？放っておいて」みたいな態度で頑なに何もしない。
食事の用意だけはするみたいで、それが出来るんだしと義母ももう何もしない。
でももう何年も家から1歩も出ていない、本物のひきこもり。
夫の仕事の都合で、将来は必ず義母義妹の住んでいる建物に移らねばならないので
縁を切って放置とかそういうこともできない。どうにか出て行ってもらうほかない。
でも当の本人たちは何もしない。なあなあで日々を無為に過ごしている。
このストレスが月に1度くらい爆発して、子供へ向いてしまう。
2歳児のイヤイヤもあいまって、最近はその頻度も上がってきた。
もうどうしたらいいかわからない。相談したって、誰も助けてくれない。
こんな環境で育ててたら、子もきっとおかしくなるよね。
なんで産んだんだろう。なんという可哀想な事をしたんだろう。
赤ん坊の頃からよく母乳を飲み、発達には特に問題もなく元気に育ち
現在もイヤイヤ癇癪はあっても年齢相応のもので、外ではよく遊びよく笑い
本当に育てやすい子で、とてもかわいいと思っている。
夫も割と時間が自由になる職業なので、よく子供の面倒を見てくれてるし
経済的にも結構自由にさせてもらってて、本当に恵まれた環境だと思う。
でも、ちょっとしたことでカーッとなって叩いてしまったり、大きな声でねちねちと怒鳴ったり
可哀想なことをしてしまう。あとでいつも自己嫌悪になる。
イライラの原因は明らか。引きこもりの義妹とその母である義母。
はじめは可哀想だと思って、色々な病院を紹介したり、アドバイスなどしてみたけど
「自分はマトモなのになぜ病院に？放っておいて」みたいな態度で頑なに何もしない。
食事の用意だけはするみたいで、それが出来るんだしと義母ももう何もしない。
でももう何年も家から1歩も出ていない、本物のひきこもり。
夫の仕事の都合で、将来は必ず義母義妹の住んでいる建物に移らねばならないので
縁を切って放置とかそういうこともできない。どうにか出て行ってもらうほかない。
でも当の本人たちは何もしない。なあなあで日々を無為に過ごしている。
このストレスが月に1度くらい爆発して、子供へ向いてしまう。
2歳児のイヤイヤもあいまって、最近はその頻度も上がってきた。
もうどうしたらいいかわからない。相談したって、誰も助けてくれない。
こんな環境で育ててたら、子もきっとおかしくなるよね。
なんで産んだんだろう。なんという可哀想な事をしたんだろう。
>夫の仕事の都合で、将来は必ず義母義妹の住んでいる建物に移らねばならないので
ここをどうにかしたらいいと思う。将来的なことであれば不可能なことなんてないよ。
お金はかかるけど、住居を用意すれば義母義妹が外に出る事は無理なのかな？
精神的な苦痛をお金で取り除けるのなら、お金なんてくれてしまえ！だよ。
ここをどうにかしたらいいと思う。将来的なことであれば不可能なことなんてないよ。
お金はかかるけど、住居を用意すれば義母義妹が外に出る事は無理なのかな？
精神的な苦痛をお金で取り除けるのなら、お金なんてくれてしまえ！だよ。
>>610
自分でどうしようもない事、どうにもならない事を無理にやろうとするとそうなるよ。
「でも普通に考えたらそこはこうするでしょ？」という事を出来ない人というのは存在するんですよ。
それがあなたの義妹と義母。
そのまま色々と自分の良いと思える方向に改善しようとする事で逆に悪い方に進んでしまうパターンに嵌まってると思う。
共依存という言葉を検索してみるといいかもしれない。
現段階で余計なおせっかいで済んでいるなら諦めてその人達を意識しない生活を心掛ける方がいい。
でないと本当に共依存になってしまうよ。
あなたがなんとかしたいのに出来ない事で抱えるストレスこそ子供に関係ない事だから
意識しないようにするか一緒に住まない方向で旦那さんと話し合う方がいいと思う。
なんで生んだんだろう、なんて何をどうしても取り消せない事で悩んでいるなら
それは相当後ろ向きになってしまっているのだから貴方にとってとても重荷だという事ははっきりしてる。
子供や妻との健全な生活を選んで貰えるよう話し合いしてみてください。
仕事の都合で同居というのは職場の移動なのか、給与の減額の為に同居なのかわからないけれど
苦しくても距離があった方がいいなら貴方自身子供が可哀想と言っていないで
現実にとれる方法をどんどん探って強い姿勢で立ち向かわないとならない所だと思います。
自分でどうしようもない事、どうにもならない事を無理にやろうとするとそうなるよ。
「でも普通に考えたらそこはこうするでしょ？」という事を出来ない人というのは存在するんですよ。
それがあなたの義妹と義母。
そのまま色々と自分の良いと思える方向に改善しようとする事で逆に悪い方に進んでしまうパターンに嵌まってると思う。
共依存という言葉を検索してみるといいかもしれない。
現段階で余計なおせっかいで済んでいるなら諦めてその人達を意識しない生活を心掛ける方がいい。
でないと本当に共依存になってしまうよ。
あなたがなんとかしたいのに出来ない事で抱えるストレスこそ子供に関係ない事だから
意識しないようにするか一緒に住まない方向で旦那さんと話し合う方がいいと思う。
なんで生んだんだろう、なんて何をどうしても取り消せない事で悩んでいるなら
それは相当後ろ向きになってしまっているのだから貴方にとってとても重荷だという事ははっきりしてる。
子供や妻との健全な生活を選んで貰えるよう話し合いしてみてください。
仕事の都合で同居というのは職場の移動なのか、給与の減額の為に同居なのかわからないけれど
苦しくても距離があった方がいいなら貴方自身子供が可哀想と言っていないで
現実にとれる方法をどんどん探って強い姿勢で立ち向かわないとならない所だと思います。
613 ：名無しの心子知らず：2009/05/28(木) 23:23:14 ID:PsitjZAA
虐待したこと一年半。虐待やめて二年半。で、どんなに我が子を思い行為を悔やんで大事にしても子供は時々思い出すらしい。
何とかしたいな。人生やり直したい。
何とかしたいな。人生やり直したい。
>>613
やってしまった事は取り消せないという事を受け入れて
子供がもうあんな事は無いと思い安心出来るようになるまで
思い出す度に謝るなり抱き締めてあげるなりしよう。
一生の事かもしれないけれど、それだけの事をしてしまったのだという事だから。
あなたも辛いかもしれないけどどうか自分を責め過ぎず頑張って下さい。
やってしまった事は取り消せないという事を受け入れて
子供がもうあんな事は無いと思い安心出来るようになるまで
思い出す度に謝るなり抱き締めてあげるなりしよう。
一生の事かもしれないけれど、それだけの事をしてしまったのだという事だから。
あなたも辛いかもしれないけどどうか自分を責め過ぎず頑張って下さい。
615 ：名無しの心子知らず：2009/05/29(金) 00:30:23 ID:2C3hJJDD
虐待か。
私が小さい頃はよく殴られたり、押さえつけられ馬乗りでお灸据えられたな。
それがいいのか悪いのかは自分でもわからんけど
私が小さい頃はよく殴られたり、押さえつけられ馬乗りでお灸据えられたな。
それがいいのか悪いのかは自分でもわからんけど
怖かったよね
怒鳴ってごめん
ごめんね
自分が怖い
もうやだ
怒鳴ってごめん
ごめんね
自分が怖い
もうやだ
それと一緒においしいものを食べるのもいいよ
>>
>>619
言いたい気持ちは凄くわかる、でも今責めても
昔の事すぎてどうしようもないもんね
リアルタイムなら言いたい事いっぱいあるけどね
親がバカなんだからｵﾏｴだけでも弟を守ってやれや！とか突っ込みたいよね。
言いたい気持ちは凄くわかる、でも今責めても
昔の事すぎてどうしようもないもんね
リアルタイムなら言いたい事いっぱいあるけどね
親がバカなんだからｵﾏｴだけでも弟を守ってやれや！とか突っ込みたいよね。
>>622
それでも許されるものではない。
それでも許されるものではない。
ま、この場合は弟が許したか、または「忘れたことにしてやってもいいか」としてるのだから、
外野がやいのやいの言う必要は無いでしょ。
ましてや２０日近く前のレスを穿り返してまで議論するこっちゃない。
外野がやいのやいの言う必要は無いでしょ。
ましてや２０日近く前のレスを穿り返してまで議論するこっちゃない。
思い出したくない辛い過去として自分の中に封印しているんだとオモ
あまりに辛い過去は記憶から薄れていくという現象で精神を護る事もあるからね。
それが段々受け入れられるようになってきたり、或いは自分は望んでいないのに
ある時から急に思い出したりするようになったりする事もあるし。
辛くても乗り越えるか、それに潰されて荒れるか、色々だね。
それが段々受け入れられるようになってきたり、或いは自分は望んでいないのに
ある時から急に思い出したりするようになったりする事もあるし。
辛くても乗り越えるか、それに潰されて荒れるか、色々だね。
627 ：名無しの心子知らず：2009/06/11(木) 22:52:50 ID:REX0+wat
ベランダのお向かいさんのおうちから定期的に子供の泣き声が聞こえます。
泣き声というより悲鳴に近い感じがします。
実際何かされているのか遠くてよくわからないので
なんともいえないのですが、乾いたパチンという音が聞こえてくる感じが…
たまにすごい喚き声を上げているので、とても窓を開ける気になれません。
こういう場合って、もし勘違いでも通報したほうがいいのでしょうか？
そもそも一軒家から夜鳴き程度でここまで声が響く事はないと思うんですが。
泣き声というより悲鳴に近い感じがします。
実際何かされているのか遠くてよくわからないので
なんともいえないのですが、乾いたパチンという音が聞こえてくる感じが…
たまにすごい喚き声を上げているので、とても窓を開ける気になれません。
こういう場合って、もし勘違いでも通報したほうがいいのでしょうか？
そもそも一軒家から夜鳴き程度でここまで声が響く事はないと思うんですが。
628 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 00:24:35 ID:xKnCbrMb
通報したいな
小さい頃、嫌な事や苦しい生活してたことって
社会人の時は忘れてたんだけど
いざ、自分が結婚して育児始めるとﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして
いろんなこと思い出すよ。
そうすると、自分が育ってきたﾌﾟﾁ放置児という礎があり
それでも、自分は今普通に生きれてる！…けど。自分の
子供には愛情たっぷりに育てたい、でも、自分の子に
対して何でここまで甘えるの？とか葛藤がある。
社会人の時は忘れてたんだけど
いざ、自分が結婚して育児始めるとﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸして
いろんなこと思い出すよ。
そうすると、自分が育ってきたﾌﾟﾁ放置児という礎があり
それでも、自分は今普通に生きれてる！…けど。自分の
子供には愛情たっぷりに育てたい、でも、自分の子に
対して何でここまで甘えるの？とか葛藤がある。
630 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 16:06:24 ID:006s5UqN
自分も親から虐待されたよ。
味噌汁をこぼしただけで、顔にかけられたこともあった。
火傷したが、すぐには手当てしてもらえなかったな。外傷が今も残ってるってことはないけど。
でも自分は親を尊敬してる。
あの時の虐待があったから今の自分があるんだ。
笑うことさえ規制されていた。笑えばたちまち親父がかけつけて、僕を殴った。
それらはしつけの一貫だったのだろう。
今の子と親たちをみてみろ。彼らは、親子で一緒にテレビをみたりして疑問も笑ってたりするんだろうなって考える。
そこに何の疑問も持たずに笑ってる。
だから、バカな子供達が育つんだ。
僕は子供を虐待するよ。いや、これはしつけだけどね。
嫁も止めるし、子供も今は嫌がってる。大泣きだよ。
でもそれは今だけ、辛いだけ。きっと大人になって僕に感謝する日がくるよ。
自分の育てられ方に誇りを持つ日がくる。
味噌汁をこぼしただけで、顔にかけられたこともあった。
火傷したが、すぐには手当てしてもらえなかったな。外傷が今も残ってるってことはないけど。
でも自分は親を尊敬してる。
あの時の虐待があったから今の自分があるんだ。
笑うことさえ規制されていた。笑えばたちまち親父がかけつけて、僕を殴った。
それらはしつけの一貫だったのだろう。
今の子と親たちをみてみろ。彼らは、親子で一緒にテレビをみたりして疑問も笑ってたりするんだろうなって考える。
そこに何の疑問も持たずに笑ってる。
だから、バカな子供達が育つんだ。
僕は子供を虐待するよ。いや、これはしつけだけどね。
嫁も止めるし、子供も今は嫌がってる。大泣きだよ。
でもそれは今だけ、辛いだけ。きっと大人になって僕に感謝する日がくるよ。
自分の育てられ方に誇りを持つ日がくる。
631 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 16:12:58 ID:RnI/IArM
>>630
被虐待児＝立派大人になるってこと？
被虐待児＝立派大人になるってこと？
>>627亀かもしれないけど通報するべき！
てゆうか、してほしい。
てゆうか、してほしい。
キチ害バカ親が子供産んで育てられるのかよ？ 子供は何も悪くないんだぞ！ 気持ちいい事しといてアホか！ 子供に虐待されちまえよ！ カス！！
635 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 16:28:14 ID:006s5UqN
疑問とかじゃない。
ちょっと８行目文字消し忘れてるところあるし、順序も錯誤してるところあるけどね。
自分は親の育て方に誇りを持っているから
自分の子供もそうやって育てるだけ
まぁ、自分の育てられかたに誇りを持ってない奴は分からないんだろうけど
適当に育てられてるから
ちょっと８行目文字消し忘れてるところあるし、順序も錯誤してるところあるけどね。
自分は親の育て方に誇りを持っているから
自分の子供もそうやって育てるだけ
まぁ、自分の育てられかたに誇りを持ってない奴は分からないんだろうけど
適当に育てられてるから
自分の育てられ方に誇りを持っているから、
そうでない(ように見える)他人を好きなようにに貶めてよい、
というその態度もご両親の教育の賜物なのでしょうね。裏山裏山w
そうでない(ように見える)他人を好きなようにに貶めてよい、
というその態度もご両親の教育の賜物なのでしょうね。裏山裏山w
637 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 16:36:37 ID:006s5UqN
だからそうかいてるじゃん
低スペばっかりかよ
低スペばっかりかよ
でもこの人はっきり言って子育ての方法は間違ってるけど、他の虐待親と違って自分が受けたい教育を子供にしてるんだよね。
その点ではただの虐待親よりは評価できる。
でも虐待は絶対に許されるものじゃないんだけどね。この人も普通の教育を受けていればまともな親になったかも…と考えると本当に子供への虐待は大罪ですね
その点ではただの虐待親よりは評価できる。
でも虐待は絶対に許されるものじゃないんだけどね。この人も普通の教育を受けていればまともな親になったかも…と考えると本当に子供への虐待は大罪ですね
マジキチ
640 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 17:07:00 ID:006s5UqN
しかし、今自分でも思ってみたんだけど。
虐待って言うのは、自分がしつけだと思ってても、虐待してない側が虐待だって言いだすよな。
僕は子供が小島よしおを見て笑ってたらおもいっきり殴ってチャンネルを変える
嫁はそれを酷いと言って止めるんだけど、ただの教育方針のずれにしか思えない
僕はそのまま嫁も殴る。二人とも泣くんだけど、笑ってるよりはましだろうと思って放置するかな。
自分にとって辛いことがある場合、そのことに理由を探すだろうから。
僕も親にかなり殴られたよ。いきおいで壁まで飛ばされたこともあったね。
僕の弟と妹は、一度も殴られなかった。方針が変わったからなんだろうな。
でも、僕の方が出来がいいよ。
殴られたからだと思ってる。
親に感謝しなくちゃね
虐待って言うのは、自分がしつけだと思ってても、虐待してない側が虐待だって言いだすよな。
僕は子供が小島よしおを見て笑ってたらおもいっきり殴ってチャンネルを変える
嫁はそれを酷いと言って止めるんだけど、ただの教育方針のずれにしか思えない
僕はそのまま嫁も殴る。二人とも泣くんだけど、笑ってるよりはましだろうと思って放置するかな。
自分にとって辛いことがある場合、そのことに理由を探すだろうから。
僕も親にかなり殴られたよ。いきおいで壁まで飛ばされたこともあったね。
僕の弟と妹は、一度も殴られなかった。方針が変わったからなんだろうな。
でも、僕の方が出来がいいよ。
殴られたからだと思ってる。
親に感謝しなくちゃね
釣り針は錆びてるし、餌も美味しそうじゃないし…
642 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 17:21:18 ID:006s5UqN
書きすぎたと言う点では反省するけどね
自分がしつけだと思っていても虐待だと言い出す輩
↓
第三者が基準にそって判断したらわかるので
自動相談所にでも聞いてみたらいい。
そんな事もわからないなんて相当出来が良過ぎるみたいだね。
↓
第三者が基準にそって判断したらわかるので
自動相談所にでも聞いてみたらいい。
そんな事もわからないなんて相当出来が良過ぎるみたいだね。
644 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/12(金) 19:30:58 ID:006s5UqN
親父は僕を殴ったけど、母親は僕を愛してるようだったよ。
僕の写真はアルバムに山ほどある。ビデオテープも。異常なくらいある。
親父が僕に妬いてたって訳でもないんだろうけど、子供を生んで豹変する母親っているだろうな。
急に夫を敬わなくなると言うか。お父さんみたいになっちゃダメだとか言って、自分のさしで正義を計るようになる。
自分の母親はそのようなタイプだったんじゃないかって思うし、それが間違いだったと思う。
弟や妹は暴力を振るわれなかったが、同時に写真もあまり取られていなかった。
虐待はあったが自分は両親から愛されてると思ってる。
自分は誰よりも出来がいいと思うしね。それは、良心の育て方が良かったんだろう。
弟や妹はカスだな。ほんとに。
ついでに、弟や妹のように育てられている人間もカスなんだろうと思う。
ま、自分のことこんなに話すのもどうかなーって思うけど・・・。
それぐらい自分の教育方針には自信はあるってことかな。
僕の写真はアルバムに山ほどある。ビデオテープも。異常なくらいある。
親父が僕に妬いてたって訳でもないんだろうけど、子供を生んで豹変する母親っているだろうな。
急に夫を敬わなくなると言うか。お父さんみたいになっちゃダメだとか言って、自分のさしで正義を計るようになる。
自分の母親はそのようなタイプだったんじゃないかって思うし、それが間違いだったと思う。
弟や妹は暴力を振るわれなかったが、同時に写真もあまり取られていなかった。
虐待はあったが自分は両親から愛されてると思ってる。
自分は誰よりも出来がいいと思うしね。それは、良心の育て方が良かったんだろう。
弟や妹はカスだな。ほんとに。
ついでに、弟や妹のように育てられている人間もカスなんだろうと思う。
ま、自分のことこんなに話すのもどうかなーって思うけど・・・。
それぐらい自分の教育方針には自信はあるってことかな。
645 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 19:54:05 ID:foVfoqM2
>>644
どういう子に育つかは自分が年とって死ぬ時くらいにわかるんだから
黙って育ててなよ。
ただ自慢話ししたいなら他所でやらなきゃ誰も誉めてくれないよ？
ここの人の神経逆撫でしたくてレスしてるなら性格に問題あるよね。
そしたらそれが子供に影響するからとても自信がある教育出来てるとは言い難いし。
どういう子に育つかは自分が年とって死ぬ時くらいにわかるんだから
黙って育ててなよ。
ただ自慢話ししたいなら他所でやらなきゃ誰も誉めてくれないよ？
ここの人の神経逆撫でしたくてレスしてるなら性格に問題あるよね。
そしたらそれが子供に影響するからとても自信がある教育出来てるとは言い難いし。
相談というか、意見を伺いたくて来ました。
失礼があったら陳謝wwww
>>627と同じ感じなのですが状況をぼかしつつ箇条書き
・日に三度程、子供が大声で泣いている（推定１歳と３歳）
・子供の声を上回る母親の怒鳴り声
・何か物で何かを殴る（当てる）音
・朝方と深夜に頻発している模様（長いと数時間）
・母親の声が大きいので稀に内容が伺えるのだが、飯を食うのが遅いとか掃除機の邪魔だとか些細なネタで長時間粘る模様
・父親は怒ってる様子が無い
・一軒家
・昼間、母親に会うとマダムスマイルでにこやかに挨拶してくるwwwww
とりあえず、今は平和な模様。
凄い迷ってる。
一言でいいから通報したほうがいいレベルか否かだけ教えて頂きたい。
失礼があったら陳謝wwww
>>627と同じ感じなのですが状況をぼかしつつ箇条書き
・日に三度程、子供が大声で泣いている（推定１歳と３歳）
・子供の声を上回る母親の怒鳴り声
・何か物で何かを殴る（当てる）音
・朝方と深夜に頻発している模様（長いと数時間）
・母親の声が大きいので稀に内容が伺えるのだが、飯を食うのが遅いとか掃除機の邪魔だとか些細なネタで長時間粘る模様
・父親は怒ってる様子が無い
・一軒家
・昼間、母親に会うとマダムスマイルでにこやかに挨拶してくるwwwww
とりあえず、今は平和な模様。
凄い迷ってる。
一言でいいから通報したほうがいいレベルか否かだけ教えて頂きたい。
648 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 20:51:31 ID:INy3JfIG
http://18kin.mobi/auction.cgi?acc=disp&no=1244531798&t=1243757219
誰か通報してください。
http://18kin.mobi/auction.cgi?acc=disp&no=1237561842&t=1227600633
息子のお友達の＠＠ちゃんオムツ
保育所のお友達で家に遊びにきます 預かってます夜 その間そのママはパチに まだオムツです
某オークションに出品されています。
これは児童ポルノ＆虐待ではないでしょうか？
皆さんも通報お願いします。
誰か通報してください。
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これは児童ポルノ＆虐待ではないでしょうか？
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どうしようwwww
また泣き出した
また泣き出した
真剣な回答が欲しいのならならふざけてる調子の時に使うｗｗｗのはNG。
651 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 22:28:50 ID:iRa+HMSk
>>648
なんか、人のこの写メを顔かくしてでも掲載しちゃうんだね。なんか嫌だな。
なんか、人のこの写メを顔かくしてでも掲載しちゃうんだね。なんか嫌だな。
>197:ユビー ◆6wmx.B3qBE 2009/06/12(金) 16:40:02 ID:006s5UqN[あん☆]
> 外に分からないように虐待すればいいのに
> 外に分からないように虐待すればいいのに
> 外に分からないように虐待すればいいのに
真性でしたか
> 外に分からないように虐待すればいいのに
> 外に分からないように虐待すればいいのに
> 外に分からないように虐待すればいいのに
真性でしたか
654 ：名無しの心子知らず：2009/06/12(金) 23:39:24 ID:QHPfdTzd
私も親から虐待されてましたがそれでも親に感謝て
言ってる間は精神的に自立できていないと思います。親を憎み、怒りを出し切って始めて自立していくんです。今もまだ怒りまでいってなくてもあえて親を否定してみて下さい。
成人してる方が短い期間でおさまります。憎しみから親の弱さを受け入れる事ができれば、我が子にも虐待せずに済むはずです。
虐待は連鎖するので
苦しくても過去から逃げず向き合う気持ちが大切です
言ってる間は精神的に自立できていないと思います。親を憎み、怒りを出し切って始めて自立していくんです。今もまだ怒りまでいってなくてもあえて親を否定してみて下さい。
成人してる方が短い期間でおさまります。憎しみから親の弱さを受け入れる事ができれば、我が子にも虐待せずに済むはずです。
虐待は連鎖するので
苦しくても過去から逃げず向き合う気持ちが大切です
親に怒りを出すパワーがない。すでに憎んでない気がする。
だって、頭おかしいんだもん。アルツとアスペの夫婦になってる。
わたしも子供虐待してる。やりなおしても同じことしそう。
たった一つの方法は、子供を生まないこと。
でもわたしは、どんなに親にひどいことされても、生まれてきた方が良かった。
親が愛してくれるかどうかって、重要だけど些細なことなんだよ。一種の宗教。
だって、頭おかしいんだもん。アルツとアスペの夫婦になってる。
わたしも子供虐待してる。やりなおしても同じことしそう。
たった一つの方法は、子供を生まないこと。
でもわたしは、どんなに親にひどいことされても、生まれてきた方が良かった。
親が愛してくれるかどうかって、重要だけど些細なことなんだよ。一種の宗教。
656 ：名無しの心子知らず：2009/06/13(土) 02:07:30 ID:ssXl9dN+
夕飯食べさせなかった。
657 ：名無しの心子知らず：2009/06/13(土) 02:08:58 ID:ssXl9dN+
自分も親に何度も食事抜かれて、
ひもじい思いをしながら汚い布団にもぐりこむみじめさは
わかっているはずなのに。
ひもじい思いをしながら汚い布団にもぐりこむみじめさは
わかっているはずなのに。
今日は自分が熱があって病院行ったんだけど
待ち合い室の近くに小児科があったからちびっこが多かった
ベビーカーに赤ちゃんと、4～5才の男の子を連れてるお母さんがいて
赤ちゃんが具合が悪そうでずっと泣いてた
お母さんが会計か何かで離れると
男の子が苦しそうな赤ちゃんの鼻つまんだり、
それで咳き込と頬をつねったりしだして驚いた
ちょうどお母さんが帰ってきてその時は「だめでしょ！」って叱ってたけど
自動ドアから外にでたら、男の子がエビぞりになって前につんのめるほどおしりを叩いてた
起き上がった男の子の腕を勢い良く引っ張って反対側に転んでた
見てたらお母さんと目があって
ベビーカー押しながら、起き上がってる途中の男の子の手を引っ張って
2段ぐらい階段になってるのに引きずりながら歩いて行った
なんかこわかった
待ち合い室の近くに小児科があったからちびっこが多かった
ベビーカーに赤ちゃんと、4～5才の男の子を連れてるお母さんがいて
赤ちゃんが具合が悪そうでずっと泣いてた
お母さんが会計か何かで離れると
男の子が苦しそうな赤ちゃんの鼻つまんだり、
それで咳き込と頬をつねったりしだして驚いた
ちょうどお母さんが帰ってきてその時は「だめでしょ！」って叱ってたけど
自動ドアから外にでたら、男の子がエビぞりになって前につんのめるほどおしりを叩いてた
起き上がった男の子の腕を勢い良く引っ張って反対側に転んでた
見てたらお母さんと目があって
ベビーカー押しながら、起き上がってる途中の男の子の手を引っ張って
2段ぐらい階段になってるのに引きずりながら歩いて行った
なんかこわかった
>>658 熱はおさまりましたか？お大事になさってください。
病院での幼児のことですが、その子とお母さんの気持ちを考えると、胸が痛みます。風邪で苦しむ下の子のことで、上の子がお母さんの気をひきたいのに、うまく伝わらない。お母さんは下の子の看病と心配。上の子は下の子に悪戯までする…
そんな時に、誰かが上の子の子の気持ちと、お母さんの大変さを代弁できると、この母子が救われそうな気がします。
病院での幼児のことですが、その子とお母さんの気持ちを考えると、胸が痛みます。風邪で苦しむ下の子のことで、上の子がお母さんの気をひきたいのに、うまく伝わらない。お母さんは下の子の看病と心配。上の子は下の子に悪戯までする…
そんな時に、誰かが上の子の子の気持ちと、お母さんの大変さを代弁できると、この母子が救われそうな気がします。
>>659
そんな甘い解釈で済む話じゃないと思ったよ。
子供ってのは、自分がやられてることを人にもするもの。
やられたことのないことを、自然発生的にやったりしないよ。
上の子は、普段から母親に鼻をつままれたり頬をつねられてるんだよ。
人目のあるところでお尻叩き＆階段引きずりをやるぐらいだから、
家でとんでもなく虐待されてるんだと思う＞上の子
今は赤ちゃんで可愛がられてるらしき下の子も、
いずれ2歳ぐらいの反抗期というか自立期になったら、
虐待され始めると思う。
そんな甘い解釈で済む話じゃないと思ったよ。
子供ってのは、自分がやられてることを人にもするもの。
やられたことのないことを、自然発生的にやったりしないよ。
上の子は、普段から母親に鼻をつままれたり頬をつねられてるんだよ。
人目のあるところでお尻叩き＆階段引きずりをやるぐらいだから、
家でとんでもなく虐待されてるんだと思う＞上の子
今は赤ちゃんで可愛がられてるらしき下の子も、
いずれ2歳ぐらいの反抗期というか自立期になったら、
虐待され始めると思う。
親から虐待され、兄から憂さ晴らしサンドバッグにされるのか。
下の子の人生は不幸が約束されてるな……
仮に親が下の子を虐待しなかったとしても（子供のうち１人だけを虐待する親はいるし）
兄から憂さ晴らしサンドバッグにされるのは変わらないし。
下の子の人生は不幸が約束されてるな……
仮に親が下の子を虐待しなかったとしても（子供のうち１人だけを虐待する親はいるし）
兄から憂さ晴らしサンドバッグにされるのは変わらないし。
>>660
＞子供ってのは、自分がやられてることを人にもするもの。
＞やられたことのないことを、自然発生的にやったりしないよ。
そんなことはないよ。
別に親から虐待や嫌がらせされてなくたって、
上の子にとっては親の愛情や心配を一心に受けている（という風に見える）
下の弟や妹なんて、ウザくてしょうがないもの。
親のほうは平等に接しているつもりでも、上の子は下の子に嫌がらせする。
もうそれは、兄弟姉妹として産まれたら逃れられない宿命みたいなモン。
＞子供ってのは、自分がやられてることを人にもするもの。
＞やられたことのないことを、自然発生的にやったりしないよ。
そんなことはないよ。
別に親から虐待や嫌がらせされてなくたって、
上の子にとっては親の愛情や心配を一心に受けている（という風に見える）
下の弟や妹なんて、ウザくてしょうがないもの。
親のほうは平等に接しているつもりでも、上の子は下の子に嫌がらせする。
もうそれは、兄弟姉妹として産まれたら逃れられない宿命みたいなモン。
>>662
知ってる中でだから微々たる範囲だけれど兄弟・姉妹が凄く仲のいい所も数組あるから
何もなくても下の子は絶対鬱陶しいとは限らないよ。
突拍子も無い事をする子も居れば自分がされても我慢して更に下の子まで
護ろうとする子もいるから一概にどうとは言えないけど
鼻つままれたりする行為が日常である方が行動としては更に出る確立は高いと思うよ。
またはもっと酷い事(叩かれまくり蹴られまくり)されていても
小さい子だから鼻摘む程度の事で発散みたいな感じとか。
(うまく身動きとれない幼児にしたら鼻摘まれるのでも大変な事だけど
上の子の感覚からすると鼻摘むくらいで許してやるよという感覚んだと思う)
上の子も穏やかに甘えられる環境を親が作れればいいんだろうけど
そればかりは親の状況と性格によるからね。
私は３人兄弟で１人女だったから兄弟みな虐待されてても極たまに私だけ可愛がられる場面もあって
それに嫉妬した兄弟によく八つ当りで殴る蹴るとか階段からつき飛ばされたりした。
その中で私の場合は絶対人に痛い事出来ない性分に育ったけれど
でも身を護る為に必要な反撃すら戸惑い躊躇ってしまっていたので
相手がエスカレートする面もあったから、それが良しとは思っていないけどね。
親がDQNだったんで子は放置だったんだけど、やっぱ親が親自身含めてちゃんと
子育て出来る環境を心掛けないとならない事だけはしっかりわかった。
知ってる中でだから微々たる範囲だけれど兄弟・姉妹が凄く仲のいい所も数組あるから
何もなくても下の子は絶対鬱陶しいとは限らないよ。
突拍子も無い事をする子も居れば自分がされても我慢して更に下の子まで
護ろうとする子もいるから一概にどうとは言えないけど
鼻つままれたりする行為が日常である方が行動としては更に出る確立は高いと思うよ。
またはもっと酷い事(叩かれまくり蹴られまくり)されていても
小さい子だから鼻摘む程度の事で発散みたいな感じとか。
(うまく身動きとれない幼児にしたら鼻摘まれるのでも大変な事だけど
上の子の感覚からすると鼻摘むくらいで許してやるよという感覚んだと思う)
上の子も穏やかに甘えられる環境を親が作れればいいんだろうけど
そればかりは親の状況と性格によるからね。
私は３人兄弟で１人女だったから兄弟みな虐待されてても極たまに私だけ可愛がられる場面もあって
それに嫉妬した兄弟によく八つ当りで殴る蹴るとか階段からつき飛ばされたりした。
その中で私の場合は絶対人に痛い事出来ない性分に育ったけれど
でも身を護る為に必要な反撃すら戸惑い躊躇ってしまっていたので
相手がエスカレートする面もあったから、それが良しとは思っていないけどね。
親がDQNだったんで子は放置だったんだけど、やっぱ親が親自身含めてちゃんと
子育て出来る環境を心掛けないとならない事だけはしっかりわかった。
>>662
鼻をつまんだり頬をつねるという行為を、
上の子は誰から学んだのかっていうことです。
下の子をウザく思っていても、子供にはできること・できないことがあります。
殴る蹴るというのは、誰かから習わなくても本能的にでる行為である可能性がありますが、
息をつまらせるようなこと（鼻をつまむ）や、
局所的にものすごい痛みを与える（つねる）ことは、
誰かに習わないとできないことだと思います。
どう考えても大人の発想というか、
子供が子供の考えだけでできることじゃありません。
鼻をつまんだり頬をつねるという行為を、
上の子は誰から学んだのかっていうことです。
下の子をウザく思っていても、子供にはできること・できないことがあります。
殴る蹴るというのは、誰かから習わなくても本能的にでる行為である可能性がありますが、
息をつまらせるようなこと（鼻をつまむ）や、
局所的にものすごい痛みを与える（つねる）ことは、
誰かに習わないとできないことだと思います。
どう考えても大人の発想というか、
子供が子供の考えだけでできることじゃありません。
>>664
それを言うなら、鼻をつまんだりつねったりする子は
皆親からそういうことをされているということ？
そんなことは、友達同士でも必ずあるし誰でも覚えることだと思うよ。
そりゃ大元までさかのぼれば、どこかで「大人に教えられた」子がいるんだろうけど
「つねる子は親からつねられているから」というのは暴論だと思う。
それを言うなら、鼻をつまんだりつねったりする子は
皆親からそういうことをされているということ？
そんなことは、友達同士でも必ずあるし誰でも覚えることだと思うよ。
そりゃ大元までさかのぼれば、どこかで「大人に教えられた」子がいるんだろうけど
「つねる子は親からつねられているから」というのは暴論だと思う。
あ、誰でも覚えることではあるけれども
誰でもが他人にやる、ということではありません。念のため・・・
誰でもが他人にやる、ということではありません。念のため・・・
確かに暴論だな。
危険な決めつけだ。
危険な決めつけだ。
私は親からお尻ぺんぺんすらされたことが無いけど、
すぐ下の弟の髪を引っ張ったり、鼻にピーナッツを詰めたりして怒られた事があるそうな。
当時2～3歳。
ただし5歳になった時に生まれた弟には一切意地悪せずに、可愛がってたらしい。
親がしたから子供がするって決め付けはどうかと思うけど、
5歳になれば、さすがに小さい小さい赤ちゃんを可愛がることが出来るんじゃないかな？
その点でその子はおかしいように感じる。
すぐ下の弟の髪を引っ張ったり、鼻にピーナッツを詰めたりして怒られた事があるそうな。
当時2～3歳。
ただし5歳になった時に生まれた弟には一切意地悪せずに、可愛がってたらしい。
親がしたから子供がするって決め付けはどうかと思うけど、
5歳になれば、さすがに小さい小さい赤ちゃんを可愛がることが出来るんじゃないかな？
その点でその子はおかしいように感じる。
だからそれが何かしらのサインの可能性大なんだって。
>>665
>>658の場合、
帰り際に母親がかなりおしりを叩いてたり、階段をひきずってたそうだから。
これはかなり虐待が疑われます。
鼻つまみや頬をつねるというのも、家で普通にされていた可能性は高いと思ったんですよ。
その、鼻つまみや頬をつねるということだけ取り上げて書いたのは
暴論と言われても仕方なかったです。
決め付けるような自分の書き方も悪かったと思います。
ただ>>658の話の場合は、親からそうされているだろうとしか思えなかったので。
>>658の場合、
帰り際に母親がかなりおしりを叩いてたり、階段をひきずってたそうだから。
これはかなり虐待が疑われます。
鼻つまみや頬をつねるというのも、家で普通にされていた可能性は高いと思ったんですよ。
その、鼻つまみや頬をつねるということだけ取り上げて書いたのは
暴論と言われても仕方なかったです。
決め付けるような自分の書き方も悪かったと思います。
ただ>>658の話の場合は、親からそうされているだろうとしか思えなかったので。
ちょっと意見が欲しいんだが、育児放棄とは違う次元の「メシ抜き」は躾なんだろうか？
ウチの場合は叱られたときじゃなくて、喧嘩した時がメシ抜きだったな。
口だけ達者なマセガキだったせいで小学生の頃よく些細なことで親と意見が対立してた。
母親にとってこっちが間違ってることを認めさせる手段が飯抜き。謝るまで。
自分が間違ってるとは思えない内に意味も分からず謝らなきゃいけないことも悔しかったし、
母親のことよりも空腹にすら勝てない自分の弱さが大嫌いになった。
そのうち逆らう気力も無くなって、本当の気持ちを親に伝えることも無くなった。
今は自分にも態度とか反省すべきところもたくさんあったと思えるから親を責める気はない。
それでもやっぱり、どんなことがあっても生理現象に訴える躾ってのは絶対に間違いだと思うんだ。
それで子どもが健全に育つとは思えない。
ウチの場合は叱られたときじゃなくて、喧嘩した時がメシ抜きだったな。
口だけ達者なマセガキだったせいで小学生の頃よく些細なことで親と意見が対立してた。
母親にとってこっちが間違ってることを認めさせる手段が飯抜き。謝るまで。
自分が間違ってるとは思えない内に意味も分からず謝らなきゃいけないことも悔しかったし、
母親のことよりも空腹にすら勝てない自分の弱さが大嫌いになった。
そのうち逆らう気力も無くなって、本当の気持ちを親に伝えることも無くなった。
今は自分にも態度とか反省すべきところもたくさんあったと思えるから親を責める気はない。
それでもやっぱり、どんなことがあっても生理現象に訴える躾ってのは絶対に間違いだと思うんだ。
それで子どもが健全に育つとは思えない。
>>671
生理的現象(食・睡眠・排泄など)に訴えるのはてっとり早いからだろうね。
親御さんがそれ以外には全く効果が無いと思ってしまったのかな。
必要な分食べられる事、風雨の心配なく安心して眠れる事は有り難い事なのだ
と心底感じられる経験をすると大人でも随分殊勝になる。
でもそれはどうしようもない時(飢饉・戦中・戦後・災害)などで回りも食うや食わずで
集団で経験をした人やかなりの赤貧だった人くらいだと思う。
それらがあって普通・当然という時代の人には確かに有難みは薄れる場合が多いけれど
親が「与えられるが与えない」という使い方自体虐待になると思う。(対子供)
ご飯を粗末に扱ったとかでも無い限り、他の方法のほうが健全であるのに関わらず
そういった他より簡単な方法で精神的に訴えかけるのは楽だからというのは多分にあると思う。
それにご飯を粗末に扱った、例え大切にする心を育てたい、といっても
どう諭すかでも随分違うよね。
諭すと同時に凄んだ声と言い方で威圧的に「だから言っただろ」と恐怖を植え付けて
支配的にするのもいけないと思う。
昨今では自分の憂さ晴らし的な罰だったりして潔癖なまでに躾ないとと焦ったり、
あるいは暴力的に必要無い反省を強いる事も多い。
なんかまとまってないな、ごめん。
全体的に思うのは反省のさせ方が間違ってる事が虐待かと(虐待は酷い事だけどその度合いもあるしね)。
生理的現象(食・睡眠・排泄など)に訴えるのはてっとり早いからだろうね。
親御さんがそれ以外には全く効果が無いと思ってしまったのかな。
必要な分食べられる事、風雨の心配なく安心して眠れる事は有り難い事なのだ
と心底感じられる経験をすると大人でも随分殊勝になる。
でもそれはどうしようもない時(飢饉・戦中・戦後・災害)などで回りも食うや食わずで
集団で経験をした人やかなりの赤貧だった人くらいだと思う。
それらがあって普通・当然という時代の人には確かに有難みは薄れる場合が多いけれど
親が「与えられるが与えない」という使い方自体虐待になると思う。(対子供)
ご飯を粗末に扱ったとかでも無い限り、他の方法のほうが健全であるのに関わらず
そういった他より簡単な方法で精神的に訴えかけるのは楽だからというのは多分にあると思う。
それにご飯を粗末に扱った、例え大切にする心を育てたい、といっても
どう諭すかでも随分違うよね。
諭すと同時に凄んだ声と言い方で威圧的に「だから言っただろ」と恐怖を植え付けて
支配的にするのもいけないと思う。
昨今では自分の憂さ晴らし的な罰だったりして潔癖なまでに躾ないとと焦ったり、
あるいは暴力的に必要無い反省を強いる事も多い。
なんかまとまってないな、ごめん。
全体的に思うのは反省のさせ方が間違ってる事が虐待かと(虐待は酷い事だけどその度合いもあるしね)。
小3の男の子と４歳の女の子がいます。
男の子のことを虐待しているかもと悩んでいます。
私は、パートで4時まで仕事をしています。
学童保育へ行っていますが、ほかの子よりかなり早く迎えに行っています。
食事も、毎回手作りにしています。
公文式とスイミングを週に1回づつ行って、それ以外のお稽古には行っていません。
息子の学校の忘れ物がひどく、宿題を忘れたり、プリントや鉛筆や消しゴムを毎日のように失くします。
家庭訪問や連絡帳で、先生からは、よく気をつけるようにと言われています。
毎日のように、チェックを入れますが、息子から鬱陶しい、といわれて、泣き喚かれます。
私は、その泣き喚きが始まると、ついつい力でねじ伏せようとします。
１００点取れとか、学校でいい子になれとかぜんぜん言ってなくて、ただみんながやってることを
当たり前にやって行ってって言うのが、なぜおかしいのかわからなくて、感情的になります。
そんな私を見るのが、息子はもっと嫌で
「学校へ行くのが嫌だ。学校の宿題や用意をするのが
嫌だ。それで忘れ物を絶対してしまうから、学校へ行きたくない。
行くのが嫌なのに、行けというママが嫌だ。だから
ママ、死んで」と、10日ほど前から、2,3日に一回は言われます。
死ね、といわれてしまうと、どうしても暴力してしまいます。
今日は、朝からそんな風でしたが、なんとか学校へ放り込んできました。
今、一人になって、思うのは、私がいなくなれば、
子供は自由になれるのかな、ということです。
たたくのも、言い合うのも、嫌なのです。
子供は親の思うとおりにはならないと思いますが、
学校で家でやってきなさい、といわれていることは
やっていかないといけないんじゃないか、と思うのです。
それをがんとしてやらない息子に、結局最後は
虐待になってしまう私なのです。
もう、疲れました。
8歳の子に、死ねとほぼ毎日のように言われ、我慢し、
我慢ができなくなると、虐待し、そんな毎日が嫌です。
どうしていいかわかりません。
男の子のことを虐待しているかもと悩んでいます。
私は、パートで4時まで仕事をしています。
学童保育へ行っていますが、ほかの子よりかなり早く迎えに行っています。
食事も、毎回手作りにしています。
公文式とスイミングを週に1回づつ行って、それ以外のお稽古には行っていません。
息子の学校の忘れ物がひどく、宿題を忘れたり、プリントや鉛筆や消しゴムを毎日のように失くします。
家庭訪問や連絡帳で、先生からは、よく気をつけるようにと言われています。
毎日のように、チェックを入れますが、息子から鬱陶しい、といわれて、泣き喚かれます。
私は、その泣き喚きが始まると、ついつい力でねじ伏せようとします。
１００点取れとか、学校でいい子になれとかぜんぜん言ってなくて、ただみんながやってることを
当たり前にやって行ってって言うのが、なぜおかしいのかわからなくて、感情的になります。
そんな私を見るのが、息子はもっと嫌で
「学校へ行くのが嫌だ。学校の宿題や用意をするのが
嫌だ。それで忘れ物を絶対してしまうから、学校へ行きたくない。
行くのが嫌なのに、行けというママが嫌だ。だから
ママ、死んで」と、10日ほど前から、2,3日に一回は言われます。
死ね、といわれてしまうと、どうしても暴力してしまいます。
今日は、朝からそんな風でしたが、なんとか学校へ放り込んできました。
今、一人になって、思うのは、私がいなくなれば、
子供は自由になれるのかな、ということです。
たたくのも、言い合うのも、嫌なのです。
子供は親の思うとおりにはならないと思いますが、
学校で家でやってきなさい、といわれていることは
やっていかないといけないんじゃないか、と思うのです。
それをがんとしてやらない息子に、結局最後は
虐待になってしまう私なのです。
もう、疲れました。
8歳の子に、死ねとほぼ毎日のように言われ、我慢し、
我慢ができなくなると、虐待し、そんな毎日が嫌です。
どうしていいかわかりません。
>>673
読んでてちょっと涙出た・・・
お母さんほんとにがんばってるのにね。
子供に当たり前のことをさせるのって、なんて難しいんだろうか。
宿題をちゃんとやったり、忘れ物をしないようにしたり、
子供によっては本当に難しいことなんだと思うよ。
そういう注意を親に要求する先生なんだね。
宿題を忘れたり、忘れ物したりすると、お子さん自身は先生から
どんな指導をされているんだろうか？相当厳しく言われてるのかな？
お母さんも辛そうだけど、子供さんも相当追いつめられてる感じだよ。
読んでてちょっと涙出た・・・
お母さんほんとにがんばってるのにね。
子供に当たり前のことをさせるのって、なんて難しいんだろうか。
宿題をちゃんとやったり、忘れ物をしないようにしたり、
子供によっては本当に難しいことなんだと思うよ。
そういう注意を親に要求する先生なんだね。
宿題を忘れたり、忘れ物したりすると、お子さん自身は先生から
どんな指導をされているんだろうか？相当厳しく言われてるのかな？
お母さんも辛そうだけど、子供さんも相当追いつめられてる感じだよ。
>>673
お子さん、ちょっとADHD傾向でない？
http://www.adhd-navi.net/adhd/rikai/
上記の様な症状があったら調べてもらったら？
もしも障害のせいだと分かったら仕方ないと思えないかな？
お子さん、ちょっとADHD傾向でない？
http://www.adhd-navi.net/adhd/rikai/
上記の様な症状があったら調べてもらったら？
もしも障害のせいだと分かったら仕方ないと思えないかな？
676 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/16(火) 15:17:39 ID:Kq6lwlzP
虐待の告白って、実際は、自分を正当化してほしい人の願望が表れたものなのかもな。
僕も人の事はいえないけど。
どの告白を見ても、それに対するレスは。
「あなたが変わらなければならない」
「もっと、こういうふうに考えてみれば？」
そんなのいまさら無理にきまってるじゃんって思うんだけどｗ
僕も人の事はいえないけど。
どの告白を見ても、それに対するレスは。
「あなたが変わらなければならない」
「もっと、こういうふうに考えてみれば？」
そんなのいまさら無理にきまってるじゃんって思うんだけどｗ
677 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 15:24:52 ID:bs/qAkm0
虐待してる人って最後は開き直るよね。サイテー
レス、ありがとうございます。
今日、これからどうやって子供と向き合っていいか
正直わかっていません。
ただ、私が感情的にならないようにだけ念じています。
ADHDは保育園のころより疑いは持っていますが
夫が息子を勝手に病人にしたてるな！と怒り、病院へ行っていません。
私も、もし息子が病気だったら、折り合いがつくのかわかりません。
私がこの家庭からいなくなれば、家庭内はまた楽しく過ごせるのでしょうか。
夫は基本的に土日しか子供と接することがありません。
私より楽観的に物事を見ることができる人だと思います。
子供のためには、すべてを夫に任せ、私は家族から離れるほうがいいのかな、と
思っています。
やはり、叩いたりはよくないです。やったあと、後悔します。
ただ、楽しく過ごしていたときもたくさんあったので
子供と離れるのがつらいです。これも、虐待する親の考えなのかもしれないので
子供のために自分がいなくなるようにしなければならないのですが
決心が付きません。
今日、これからどうやって子供と向き合っていいか
正直わかっていません。
ただ、私が感情的にならないようにだけ念じています。
ADHDは保育園のころより疑いは持っていますが
夫が息子を勝手に病人にしたてるな！と怒り、病院へ行っていません。
私も、もし息子が病気だったら、折り合いがつくのかわかりません。
私がこの家庭からいなくなれば、家庭内はまた楽しく過ごせるのでしょうか。
夫は基本的に土日しか子供と接することがありません。
私より楽観的に物事を見ることができる人だと思います。
子供のためには、すべてを夫に任せ、私は家族から離れるほうがいいのかな、と
思っています。
やはり、叩いたりはよくないです。やったあと、後悔します。
ただ、楽しく過ごしていたときもたくさんあったので
子供と離れるのがつらいです。これも、虐待する親の考えなのかもしれないので
子供のために自分がいなくなるようにしなければならないのですが
決心が付きません。
すみません。
叩かれる子供の気持ちになったら、私の気持ちなんて関係ないですね。
なるだけ早く離れるよう、夫とも相談します。
すみません。
叩かれる子供の気持ちになったら、私の気持ちなんて関係ないですね。
なるだけ早く離れるよう、夫とも相談します。
すみません。
680 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/16(火) 16:22:52 ID:Kq6lwlzP
子供が親に合わせるべきだろ。
それが家庭ってもの。
それを早く察した子供は優秀だし、
殴られまくってるのに、自分が悪いと思わない子供はダメな奴だな。
僕も子供のころ殴られまくってる理由が分からなかったけど。
子供を殴るようになってから分かった。
この瞬間僕は優秀になったんだろうなと。
「お父さん、あなたの言いたかったことが今ようやく理解できました。ありがとうございます。」と思えたよ。
それが家庭ってもの。
それを早く察した子供は優秀だし、
殴られまくってるのに、自分が悪いと思わない子供はダメな奴だな。
僕も子供のころ殴られまくってる理由が分からなかったけど。
子供を殴るようになってから分かった。
この瞬間僕は優秀になったんだろうなと。
「お父さん、あなたの言いたかったことが今ようやく理解できました。ありがとうございます。」と思えたよ。
家を離れる勇気があるなら
その前にウルサイ勘違い旦那(失礼)をどうにかして(または無視して)
病院でお子さんを診てもらう方が先じゃなかろうか？
その前にウルサイ勘違い旦那(失礼)をどうにかして(または無視して)
病院でお子さんを診てもらう方が先じゃなかろうか？
>>676
釣りなのかわかんないけど正当化だけではないと思うよ。
どうにかしたいがどうしたらいいか分からない状態で人に相談する事で
自分では気が付かなかった部分を指摘される事で気が付く場合もあるし。
今さら無理と判断出来るほどに経験がある人のレスには思えないよ。
釣りなのかわかんないけど正当化だけではないと思うよ。
どうにかしたいがどうしたらいいか分からない状態で人に相談する事で
自分では気が付かなかった部分を指摘される事で気が付く場合もあるし。
今さら無理と判断出来るほどに経験がある人のレスには思えないよ。
>>680
そっか、>>680はあわせる事で危険回避をしてきたって事なんだ。
そしてまだそこから抜けだせていない。
自分が我慢してきてまだ辛いからそういう言動になっている事や
自分と人の子を分けて考えられていない事を受け入れないと段々人が離れていくよ。
そっか、>>680はあわせる事で危険回避をしてきたって事なんだ。
そしてまだそこから抜けだせていない。
自分が我慢してきてまだ辛いからそういう言動になっている事や
自分と人の子を分けて考えられていない事を受け入れないと段々人が離れていくよ。
>>678
うちの子供のクラスでは、忘れ物する子も宿題やってない子もたくさんいるよ。
親が先生にふりまわされてどうすんのさ。
忘れ物は適当にフォローして、宿題もやれる分だけやればいいよ。
手のかかる子なんだよ。先生も手を焼いてるんだと思う。
そんな子、夫や他の人も虐待するのが関の山だよ。
子供が宿題をやらないことと、あなたが子供を叩くことは、
どっちが悪いことだかわかるよね？
で、あなたが子供を叩くことと、子供を捨てて家出することはどっち？
まだ小３なんだよ。
わたしは中学生の子供について、未だに同じこと悩んでるよ。
うちの子供のクラスでは、忘れ物する子も宿題やってない子もたくさんいるよ。
親が先生にふりまわされてどうすんのさ。
忘れ物は適当にフォローして、宿題もやれる分だけやればいいよ。
手のかかる子なんだよ。先生も手を焼いてるんだと思う。
そんな子、夫や他の人も虐待するのが関の山だよ。
子供が宿題をやらないことと、あなたが子供を叩くことは、
どっちが悪いことだかわかるよね？
で、あなたが子供を叩くことと、子供を捨てて家出することはどっち？
まだ小３なんだよ。
わたしは中学生の子供について、未だに同じこと悩んでるよ。
685 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 17:00:59 ID:zrF3l5Ec
子どもに構いすぎなんじゃないかな。
少しほおっておいたら？
私の親は共働きで忙しかったから、
学校の宿題や準備の面倒なんかみてもらってなかった。
忘れ物も多かったし、そのために恥をかくことも多かったけど、
その経験から学べたことも多いよ。
準備は前もってやるとか。忘れ物ないかちゃんとチェックするとか。
とりあえず自分でやらせて忘れものなんか自己責任でいいと思うよ。
えんぴつ忘れたからって死ぬわけじゃなし。
しかっても仕方ない。
子どもに完璧さを求めたって無駄だし子も親も行き詰まるだけ。
もう親が全部面倒見る時期じゃないんだよ。
少しほおっておいたら？
私の親は共働きで忙しかったから、
学校の宿題や準備の面倒なんかみてもらってなかった。
忘れ物も多かったし、そのために恥をかくことも多かったけど、
その経験から学べたことも多いよ。
準備は前もってやるとか。忘れ物ないかちゃんとチェックするとか。
とりあえず自分でやらせて忘れものなんか自己責任でいいと思うよ。
えんぴつ忘れたからって死ぬわけじゃなし。
しかっても仕方ない。
子どもに完璧さを求めたって無駄だし子も親も行き詰まるだけ。
もう親が全部面倒見る時期じゃないんだよ。
>>673
かなり不注意傾向だけどＡＤＨＤ児と決め付けるレベルではないかも。
保健所や子育て支援センターでカウンセリング受けたら？
まず公文かスイミングどちらか一つ休会させて学校に集中させられない？
今ですら学校についていけてない上にお子さんはそんなにもハッキリお母さんに
限界を訴えているのにまず家庭内で対処できる事ってないですか？
不器用で不注意な子にあれもこれも押し付けず一つ一つ生活を整理してみたらどうでしょう。
不器用な子に人並みを要求するのは酷です。
まずは人並み－1位を目標にしてみたらどうかな。
どうして他のお母さんは優しいのにお母さんはそうなの？
またお母さん約束やぶったね、あれ忘れたね、これ忘れたね。
って毎日お子さんに言われたら辛くないですか？
自分だって精一杯やってるんだよ！って思いませんか？
たぶん息子さんも同じ気持ちです。
できねーもんはできねーんだよ！って事じゃないかな。
まず達成目標をさげて生活を息子さんがこなせるペースに落としてあげたらいいと思う。
スモールステップ法ググって生活を一から仕切り直して
本人の自信回復させてやって下さい。今が正念場です。
今の時点でお母さんに死ね！と今言えると言う事は感謝すべき事だし
親子の信頼関係があるからこそ出てくる言葉です。
ここまでの子育ては絶対間違ってないです。
ただこれからの今の生活と関わり方は変える必要アリです。
どうか自信もって下さい orz
かなり不注意傾向だけどＡＤＨＤ児と決め付けるレベルではないかも。
保健所や子育て支援センターでカウンセリング受けたら？
まず公文かスイミングどちらか一つ休会させて学校に集中させられない？
今ですら学校についていけてない上にお子さんはそんなにもハッキリお母さんに
限界を訴えているのにまず家庭内で対処できる事ってないですか？
不器用で不注意な子にあれもこれも押し付けず一つ一つ生活を整理してみたらどうでしょう。
不器用な子に人並みを要求するのは酷です。
まずは人並み－1位を目標にしてみたらどうかな。
どうして他のお母さんは優しいのにお母さんはそうなの？
またお母さん約束やぶったね、あれ忘れたね、これ忘れたね。
って毎日お子さんに言われたら辛くないですか？
自分だって精一杯やってるんだよ！って思いませんか？
たぶん息子さんも同じ気持ちです。
できねーもんはできねーんだよ！って事じゃないかな。
まず達成目標をさげて生活を息子さんがこなせるペースに落としてあげたらいいと思う。
スモールステップ法ググって生活を一から仕切り直して
本人の自信回復させてやって下さい。今が正念場です。
今の時点でお母さんに死ね！と今言えると言う事は感謝すべき事だし
親子の信頼関係があるからこそ出てくる言葉です。
ここまでの子育ては絶対間違ってないです。
ただこれからの今の生活と関わり方は変える必要アリです。
どうか自信もって下さい orz
>>678
お互いの責め合い・理解を示さない事への悲しみや怒りはその先への道を阻んでしまう。
旦那さんとの話し合いの時、お互いが感情的にならないのが理想だけど
旦那さんの怒りまでコントロールは難しいのでせめて>>678さんだけでも
務めて冷静に話しをするのがいいんじゃないかと思う。
子供について受け入れる事が出来なくては子が苦労してしまう事、
(もしこの先ADHDだったとして否定する事で子は生き辛い人生になってしまう可能性が高い)
世間でも受け入れられづらい事かもしれないのに親が受け入れてやらなくて
何が幸せな人生なんだろうと思う。
ADHDをみっともないと思うか、本人も辛い中四苦八苦しているなら
親も理解を示して少しでもミスがが減らせる工夫を一緒にしてやるかでは大きく違うよね。
甘やかす事と現実的に対処していく事をごっちゃにしてしまわないように注意して下さい。
お互いの責め合い・理解を示さない事への悲しみや怒りはその先への道を阻んでしまう。
旦那さんとの話し合いの時、お互いが感情的にならないのが理想だけど
旦那さんの怒りまでコントロールは難しいのでせめて>>678さんだけでも
務めて冷静に話しをするのがいいんじゃないかと思う。
子供について受け入れる事が出来なくては子が苦労してしまう事、
(もしこの先ADHDだったとして否定する事で子は生き辛い人生になってしまう可能性が高い)
世間でも受け入れられづらい事かもしれないのに親が受け入れてやらなくて
何が幸せな人生なんだろうと思う。
ADHDをみっともないと思うか、本人も辛い中四苦八苦しているなら
親も理解を示して少しでもミスがが減らせる工夫を一緒にしてやるかでは大きく違うよね。
甘やかす事と現実的に対処していく事をごっちゃにしてしまわないように注意して下さい。
みなさま、本当にたくさんの意見を
どうもありがとうございました。
まだ、心の整理がついていなくて、
私自身が不安定な状態なので、
これといった道を決めかねているところですが、
みなさまのご意見をひとつひとつ
しっかり考えさせていただいて、これからのことを
考えようと思っています。
今日も、学校に筆箱を忘れてきて、かなり暴れられましたが
感情的にならずにすみました。
なるだけ、こんなふうに私が抑えられればいいのですが…。
ありがとうございました。
力でねじ伏せることは、絶対やめようと思っています。
どうもありがとうございました。
まだ、心の整理がついていなくて、
私自身が不安定な状態なので、
これといった道を決めかねているところですが、
みなさまのご意見をひとつひとつ
しっかり考えさせていただいて、これからのことを
考えようと思っています。
今日も、学校に筆箱を忘れてきて、かなり暴れられましたが
感情的にならずにすみました。
なるだけ、こんなふうに私が抑えられればいいのですが…。
ありがとうございました。
力でねじ伏せることは、絶対やめようと思っています。
689 ：ユビー ◆6wmx.B3qBE ：2009/06/16(火) 23:50:10 ID:Kq6lwlzP
力でねじ伏せるってのは、文字通り力でもあるのだけど、権力のことでもあるんだよ。
君は、虐待をし、虐待を子供の脳に刻んだので、
何を優しくお願いしたところで、キミは、子供を力でねじ伏せていることになるんだよ。
しかし、そういうもので支配したほうがいいとは思うけどね僕は。
君は、虐待をし、虐待を子供の脳に刻んだので、
何を優しくお願いしたところで、キミは、子供を力でねじ伏せていることになるんだよ。
しかし、そういうもので支配したほうがいいとは思うけどね僕は。
690 ：名無しの心子知らず：2009/06/17(水) 00:05:17 ID:qCSgjImL
４年生うちのクラスに中村さんという子がいる。女の子だけど多動。2つ年下に 見ていて戸惑う位の♀。姉妹ともに多動
>>688
他人に迷惑かけてるわけじゃないから元気だしなよ。
3年生は周りの子が気になる時期なのにこの事で学校で劣等感持ってたら可哀想です。
そういう状況の中無気力にならず毎日学校に通ってるだけでも強い偉い子だと思う。
絶対忘れてはいけないものは親が手に書いてやったり、
忘れ物しなかったらカレンダーにシール貼るとか苦手部分は
もっと本人にわかりやすいようにフォローしてやったら今よりは改善しないかな。
もうやってるかな？これで効果なかったら必ず専門家に相談に行った方がいいよ。
まず生活見直して今までのいきさつ、困っている事や自分の思いを
ノートに書き出してそれを持って担任を通すか自治体の施設経由で相談窓口へ行く。
もしＡＤＨＤ傾向があってもなくても家庭で対応できない問題が出てきた時は
結局これが最短距離になると思う。
他人に迷惑かけてるわけじゃないから元気だしなよ。
3年生は周りの子が気になる時期なのにこの事で学校で劣等感持ってたら可哀想です。
そういう状況の中無気力にならず毎日学校に通ってるだけでも強い偉い子だと思う。
絶対忘れてはいけないものは親が手に書いてやったり、
忘れ物しなかったらカレンダーにシール貼るとか苦手部分は
もっと本人にわかりやすいようにフォローしてやったら今よりは改善しないかな。
もうやってるかな？これで効果なかったら必ず専門家に相談に行った方がいいよ。
まず生活見直して今までのいきさつ、困っている事や自分の思いを
ノートに書き出してそれを持って担任を通すか自治体の施設経由で相談窓口へ行く。
もしＡＤＨＤ傾向があってもなくても家庭で対応できない問題が出てきた時は
結局これが最短距離になると思う。
692 ：名無しの心子知らず：2009/06/17(水) 02:33:27 ID:AfIM+KCU
あと、めんどうでも旦那さんにはきちんと詳細を話した方がいいよ。理解ないと困るよ。
昔のレスにレスしてすみませんでした
>>305のお子さん元気かな…
>>305のお子さん元気かな…
気になるよね～。
生後すぐの子をｵﾑﾂはがして叩くって…。あり得ねぇ。
久しぶりに読んだけどやっぱりｳﾂだわ。
何があったらそんなこと出来るんだろ。
私が自分の息子と一緒に育ててあげたいくらいだ。
>>305の赤ちゃんがいっぱいだっこしてもらえてることを祈るだけしか出来ないけど。
生後すぐの子をｵﾑﾂはがして叩くって…。あり得ねぇ。
久しぶりに読んだけどやっぱりｳﾂだわ。
何があったらそんなこと出来るんだろ。
私が自分の息子と一緒に育ててあげたいくらいだ。
>>305の赤ちゃんがいっぱいだっこしてもらえてることを祈るだけしか出来ないけど。
私もまた読み返して再びショックだわ・・・
赤ちゃんどうなってるだろう・・・
赤ちゃんどうなってるだろう・・・
697 ：名無しの心子知らず：2009/06/18(木) 22:51:39 ID:4MNCEq7M
ママが元気なら元気。
息子の同級生に、あーこの子絶対叩かれてるわ、って子がいる。
すっごい真面目でシッカリしてて、どこか冷めてる子。こめかみ、頬に青タン。
前日の参観日に母親見たけど、子の隣に付いて、もう目吊り上げて常に支持。
なんでこんなのわからないの、ああでしょ、こうでしょ、あーもう！！イライラ～みたいな。
うるさいクラスだから先生も（気付かず？）スルー。あれはナイわ。
すっごい真面目でシッカリしてて、どこか冷めてる子。こめかみ、頬に青タン。
前日の参観日に母親見たけど、子の隣に付いて、もう目吊り上げて常に支持。
なんでこんなのわからないの、ああでしょ、こうでしょ、あーもう！！イライラ～みたいな。
うるさいクラスだから先生も（気付かず？）スルー。あれはナイわ。
その事について担任と話ししてみた？
701 ：名無しの心子知らず：2009/06/25(木) 20:53:19 ID:wzprvquc
すみません、突然失礼します。
最近近所のアパートに引っ越してきた方がいて、そこの子供が
一日中泣いています。さすがにおかしいなと思いよくよく聞いてみると
泣き声に交じって「痛いよ」や親の怒鳴り声も聞こえてきます…
いつもだいたい夕方の4時から夜10時くらいまで泣いています。
(夜10時からは窓を閉めているのでもしかしたら夜中まで泣いているのかもしれません)
子供って普通６時間とか７時間もずっと泣いてませんよね？
鳴き声もとても大きくて普通の子供の泣き声とは少し違います。
今日もずっと泣いていたので窓から覗いてたら電気を消されてしまいました…
これって警察や何かに言った方が良いのでしょうか？
しかし虐待とは言い切れませんし、私は学生で育児をしたことが無いので
良く分かりません。
どうしたら良いのでしょうか…長々と失礼しました。
最近近所のアパートに引っ越してきた方がいて、そこの子供が
一日中泣いています。さすがにおかしいなと思いよくよく聞いてみると
泣き声に交じって「痛いよ」や親の怒鳴り声も聞こえてきます…
いつもだいたい夕方の4時から夜10時くらいまで泣いています。
(夜10時からは窓を閉めているのでもしかしたら夜中まで泣いているのかもしれません)
子供って普通６時間とか７時間もずっと泣いてませんよね？
鳴き声もとても大きくて普通の子供の泣き声とは少し違います。
今日もずっと泣いていたので窓から覗いてたら電気を消されてしまいました…
これって警察や何かに言った方が良いのでしょうか？
しかし虐待とは言い切れませんし、私は学生で育児をしたことが無いので
良く分かりません。
どうしたら良いのでしょうか…長々と失礼しました。
その近所にはあなた以外にも人間が住んでますよね？
他の住人はどう感じているのでしょうか。話をされてみては。
他の住人はどう感じているのでしょうか。話をされてみては。
>>701
児童相談所に「相談」してみてはいかが？
児童相談所に「相談」してみてはいかが？
殴られる・蹴られる・飯抜き・真冬にパジャマで外に出される・閉じこめられる・お出掛けの時留守番
が当たり前だと思って過ごしてきた
子供に同じ事したら、彼に怒られた
あれって虐待なのかな…躾の範囲内だと思ってた
が当たり前だと思って過ごしてきた
子供に同じ事したら、彼に怒られた
あれって虐待なのかな…躾の範囲内だと思ってた
705 ：名無しの心子知らず：2009/06/29(月) 23:55:00 ID:793x1yVk
モバゲーの【づづづづづづ】です。
従順な少女を斡旋します。業者ではなくモバサークルを使って集めた女性です。(サークル名reviewサークル)
ウラル貼れないけど名前で検索すれば直ぐ返します。
伝言板に暗号｢砂の竿は短い｣を書き込んだら直ぐミニメで返事します。
信じる方だけ来て下さい。
三夜佳穂は虐待母親です？
従順な少女を斡旋します。業者ではなくモバサークルを使って集めた女性です。(サークル名reviewサークル)
ウラル貼れないけど名前で検索すれば直ぐ返します。
伝言板に暗号｢砂の竿は短い｣を書き込んだら直ぐミニメで返事します。
信じる方だけ来て下さい。
三夜佳穂は虐待母親です？
706 ：名無しの心子知らず：2009/06/30(火) 00:58:48 ID:8n9/75Pi
うちのアパートにも、夜中とかありえない時間に大声で子どもを泣かせてる夫婦がいる。
先日はついに殺されちゃうよ！助けてえぇ！という声がして、知人に相談したら
「あそこ、お母さんが外国人でストレスたまってるぽい」とか言ってた。
今度そういうの聞こえたら通報していいよね？
何かあってからじゃ遅すぎる…
先日はついに殺されちゃうよ！助けてえぇ！という声がして、知人に相談したら
「あそこ、お母さんが外国人でストレスたまってるぽい」とか言ってた。
今度そういうの聞こえたら通報していいよね？
何かあってからじゃ遅すぎる…
胸を張って通報してください。
710 ：名無しの心子知らず：2009/07/01(水) 20:11:55 ID:7t07kQbt
今度は来ないかもしれないのに
711 ：名無しの心子知らず：2009/07/10(金) 18:43:56 ID:T5Vm2dn3
通報は何課にすればいいですか？
とりあえずかけたら担当部署に回されるでしょ
713 ：名なしの子不知：2009/07/15(水) 22:30:29 ID:sEkOzOIb
虐待しそうで相談室に電話したのに３０分以上またされた。
苛つく！使えねー！
その怒りの矛先は自分。
壁に頭突き、精神安定剤を飲みまくる、酒を一気に飲む。
昨日は割った皿で手に切ったよ。
やるんならもっとやりゃあよかったよ、入院とか死んじゃうとか。中途半端だったな…
苛つく！使えねー！
その怒りの矛先は自分。
壁に頭突き、精神安定剤を飲みまくる、酒を一気に飲む。
昨日は割った皿で手に切ったよ。
やるんならもっとやりゃあよかったよ、入院とか死んじゃうとか。中途半端だったな…
>>713
お疲れ！
怒りの矛先を自分に向けたのにちょい感動した。
安定剤と酒の併用には気をつけてね。訳わからなくなって、私は警察に保護されたわｗ
相談は待たされたら、管轄外でも県外でもあちこちに電話するって手もあるよ。
住んでる場所は言いたくないって言えばいいしね。
お疲れ！
怒りの矛先を自分に向けたのにちょい感動した。
安定剤と酒の併用には気をつけてね。訳わからなくなって、私は警察に保護されたわｗ
相談は待たされたら、管轄外でも県外でもあちこちに電話するって手もあるよ。
住んでる場所は言いたくないって言えばいいしね。
715 ：名無しの心子知らず：2009/07/16(木) 09:56:50 ID:pdXUFy7I
＞７１４
自分の拙い書き込みにお返事してくれてありがとう。
嬉しかったです。
自分の拙い書き込みにお返事してくれてありがとう。
嬉しかったです。
虐待してる人って、自分が１番可愛いんだろうな・・・
産んだくせに、自分の感情だけで虐待する人は救いようがない。
産んだくせに、自分の感情だけで虐待する人は救いようがない。
友達の子供が今10歳と8歳でずっと虐待されて育って来てた。
2歳にもならない子をふっ飛ぶほどひっぱたいたり頭を強く叩いたり、悪さをすればただ頭ごなしに怒鳴ったり罵倒されるばかり。
友達自身は元々そういう子じゃなかったのに、そういう育てられかたしてきた旦那と一緒にいたら麻痺してきたのか友達も旦那ほどではないが度を越えた躾をするようになった。
途中何度か離婚を勧めたりそんな躾方はダメだと注意してきたが、暴力や脅してしか解決を知らない旦那には注意出来ず今まで来てしまった。
そんな旦那の浮気が発覚し裁判通し離婚したが子供達の精神への被害は大きく残ったまま。
友達と遊んでも力づくや大きな声で主張する事しか出来ない。仲良くしたいはずなのに人が嫌がる方法しか取れない。自分を過小評価しみんなは自分を嫌いなんだとことある毎に卑屈的になる。
旦那から解放されて少し自分を取り戻した友達だが、今さら子供達の傷を修復しようとしても深くえぐられた傷は再生機能も低下してしまってる。
虐待はループを絶ちきらない限り無くなる事はないと思う。
長引けば長引くほと傷も治りにくくなる。
今は子供達2人に、血縁関係はない自分からも友達と一緒に精一杯の愛情を感じさせてあげる事を日々の日課にしている。
何年かかるかわからないがこれからも愛情を注ぎ続けようと思う。
2歳にもならない子をふっ飛ぶほどひっぱたいたり頭を強く叩いたり、悪さをすればただ頭ごなしに怒鳴ったり罵倒されるばかり。
友達自身は元々そういう子じゃなかったのに、そういう育てられかたしてきた旦那と一緒にいたら麻痺してきたのか友達も旦那ほどではないが度を越えた躾をするようになった。
途中何度か離婚を勧めたりそんな躾方はダメだと注意してきたが、暴力や脅してしか解決を知らない旦那には注意出来ず今まで来てしまった。
そんな旦那の浮気が発覚し裁判通し離婚したが子供達の精神への被害は大きく残ったまま。
友達と遊んでも力づくや大きな声で主張する事しか出来ない。仲良くしたいはずなのに人が嫌がる方法しか取れない。自分を過小評価しみんなは自分を嫌いなんだとことある毎に卑屈的になる。
旦那から解放されて少し自分を取り戻した友達だが、今さら子供達の傷を修復しようとしても深くえぐられた傷は再生機能も低下してしまってる。
虐待はループを絶ちきらない限り無くなる事はないと思う。
長引けば長引くほと傷も治りにくくなる。
今は子供達2人に、血縁関係はない自分からも友達と一緒に精一杯の愛情を感じさせてあげる事を日々の日課にしている。
何年かかるかわからないがこれからも愛情を注ぎ続けようと思う。
>>717
水を差すようで申し訳ないのだけど、
もし未婚ならあなたの結婚等を境にあまり構えなくなる場合もあるから
あまり過度に立ち入りるのも後々苦労する事になるかもしれないよ。
金銭の援助等は友達との亀裂に繋がる可能性高いし色々大変だけど気を付けて頑張ってね。
水を差すようで申し訳ないのだけど、
もし未婚ならあなたの結婚等を境にあまり構えなくなる場合もあるから
あまり過度に立ち入りるのも後々苦労する事になるかもしれないよ。
金銭の援助等は友達との亀裂に繋がる可能性高いし色々大変だけど気を付けて頑張ってね。
>>718
レスありがとうございます。
私は既婚者です。
お互い既婚同士だったし仕事等事もあったため、これまで年に数回程度しか会ってなかったので会う度子供達の事が気になり一緒にいる時は出来る限りの事をしてきてたのですが、やはりそんなフォローぐらいではダメですね。
離婚して今は友達も前より私達の近くに子供達と住んでるし、私も仕事がフルからパートに変わったので会える時間も多くなってきたところです。
家の夫は友達親子との付き合いはここ数年で、でも友達親子離婚前の状況も一緒に見て来て知っているので、離婚の時も今も子供達のカウンセラーの事も一緒に協力して夫なりに出来る事をしたり色々考えたりしてくれてます。
友達は母子家庭で育った子で母親と妹がいるのですが、あまりに対処が難し過ぎるようになってしまった2人に疲れ切って投げやりになってしまっているようで、あまり頼りにはならないような状態になってしまっています。
なのでせめて私達が支えていってあげたいと思ってます。
本当に今は想像以上に子供達の傷は深いのだと実感と悔やむ思いばかりです。
強引にでも友達が嫌がるくらいにでも子供達を虐待から引き離すなりしたほうがよかったのか?…と深く考えさせられます。
金銭の事は私も自覚してます。それに我が家も助けてあげられるようなお金もないし^^;
ありがとうございます。出来る限りの心のサポートを頑張っていきたいと思います。
レスありがとうございます。
私は既婚者です。
お互い既婚同士だったし仕事等事もあったため、これまで年に数回程度しか会ってなかったので会う度子供達の事が気になり一緒にいる時は出来る限りの事をしてきてたのですが、やはりそんなフォローぐらいではダメですね。
離婚して今は友達も前より私達の近くに子供達と住んでるし、私も仕事がフルからパートに変わったので会える時間も多くなってきたところです。
家の夫は友達親子との付き合いはここ数年で、でも友達親子離婚前の状況も一緒に見て来て知っているので、離婚の時も今も子供達のカウンセラーの事も一緒に協力して夫なりに出来る事をしたり色々考えたりしてくれてます。
友達は母子家庭で育った子で母親と妹がいるのですが、あまりに対処が難し過ぎるようになってしまった2人に疲れ切って投げやりになってしまっているようで、あまり頼りにはならないような状態になってしまっています。
なのでせめて私達が支えていってあげたいと思ってます。
本当に今は想像以上に子供達の傷は深いのだと実感と悔やむ思いばかりです。
強引にでも友達が嫌がるくらいにでも子供達を虐待から引き離すなりしたほうがよかったのか?…と深く考えさせられます。
金銭の事は私も自覚してます。それに我が家も助けてあげられるようなお金もないし^^;
ありがとうございます。出来る限りの心のサポートを頑張っていきたいと思います。
既婚でしたか、でしたら要らぬ心配でしたね。すみません。
本来ならお友達の縁者がしっかり支えないとならないけれど
中には全くの他人事のようにしてしまう人も居ますからね。
旦那さんや御自身の家族を第一に考えてあまり無理せず頑張って下さい。
頑張っているのにマイナスな話しは鬱陶しいかもしれない。
お友達が幸せな再婚が出来るのが一番ですが、それが叶わないならば
御主人のいる貴方との間に今後生活力に差が出て来るのは目に見えると思うので
そうなると羨ましさ妬ましさ等を抱えるのが人の性でもあります。
どうしてもよくない状況の場合は最悪お友達家族と離れる選択をする必要が
出て来る可能性もありますからね。
あなたが気が付かない間にそういう感情を抱いていたとしても何らおかしくない状況とも言えます。
最悪あなたを飛ばして直接御主人を慕うようになってしまわないか、それも心配です。
なので感情で流されるような付き合いではなくある程度心に距離を置いて対応する必要がある問題だと思いました。
(お互いが節度を持つ事が理想かな、といった所でしょうか。)
無理矢理引き離した場合の事は良かったのかどうか今となっては分からないけれど
これから出来る事だけを冷静にやってみて、細く長くがいいように思います。
本来ならお友達の縁者がしっかり支えないとならないけれど
中には全くの他人事のようにしてしまう人も居ますからね。
旦那さんや御自身の家族を第一に考えてあまり無理せず頑張って下さい。
頑張っているのにマイナスな話しは鬱陶しいかもしれない。
お友達が幸せな再婚が出来るのが一番ですが、それが叶わないならば
御主人のいる貴方との間に今後生活力に差が出て来るのは目に見えると思うので
そうなると羨ましさ妬ましさ等を抱えるのが人の性でもあります。
どうしてもよくない状況の場合は最悪お友達家族と離れる選択をする必要が
出て来る可能性もありますからね。
あなたが気が付かない間にそういう感情を抱いていたとしても何らおかしくない状況とも言えます。
最悪あなたを飛ばして直接御主人を慕うようになってしまわないか、それも心配です。
なので感情で流されるような付き合いではなくある程度心に距離を置いて対応する必要がある問題だと思いました。
(お互いが節度を持つ事が理想かな、といった所でしょうか。)
無理矢理引き離した場合の事は良かったのかどうか今となっては分からないけれど
これから出来る事だけを冷静にやってみて、細く長くがいいように思います。
いいえ^^ご心配頂きアドバイスして下さりありがとうございます。
そうですね。やはり母子だけの家庭とでは差のようなものはついて来てしまうでしょうね。
友達とは20年の付き合いで、お互い今までの良い事も悪い事も全て知ってて困った時は助け合ってきた仲ですし、お互いの性格もわかってるので友達の事も信じてるし、もしそういう時にはすぐ気付いてあげられたらと思います。
再婚は難しいかな？と思います。子供達の事もありますし、父親を求めるばかりにまた父親に相応しくない人と一緒になってしまってはダメだと友達自身も言ってましたし、
やっと子供達をストレスのないスタート地点からの生活に立たせてあげられる事が出来てきたのに、またマイナスに引き戻せさせたくないですからね。ですがもちろん素敵な人が見つかった時には精一杯応援してあげるつもりです。
自分の家庭を保てていてこそのサポートですし、無理せず背伸びせず自分なりに助けて行こうと思ってます。
今>>436さんのレスを見てて友達とちょっとにてるなと思いました。
父親が機嫌のいい時は優しかったり子供達も喜んでお父さんと虫取りに行ったり…。
だから友達も迷いながら躊躇してここまできた感じ。配偶者が子供に手をあげたり罵倒を浴びせてるのを目撃した方達は後回しにせずその時にしっかりとその理由と子供達の心を考えてあげて下さい。
そうですね。やはり母子だけの家庭とでは差のようなものはついて来てしまうでしょうね。
友達とは20年の付き合いで、お互い今までの良い事も悪い事も全て知ってて困った時は助け合ってきた仲ですし、お互いの性格もわかってるので友達の事も信じてるし、もしそういう時にはすぐ気付いてあげられたらと思います。
再婚は難しいかな？と思います。子供達の事もありますし、父親を求めるばかりにまた父親に相応しくない人と一緒になってしまってはダメだと友達自身も言ってましたし、
やっと子供達をストレスのないスタート地点からの生活に立たせてあげられる事が出来てきたのに、またマイナスに引き戻せさせたくないですからね。ですがもちろん素敵な人が見つかった時には精一杯応援してあげるつもりです。
自分の家庭を保てていてこそのサポートですし、無理せず背伸びせず自分なりに助けて行こうと思ってます。
今>>436さんのレスを見てて友達とちょっとにてるなと思いました。
父親が機嫌のいい時は優しかったり子供達も喜んでお父さんと虫取りに行ったり…。
だから友達も迷いながら躊躇してここまできた感じ。配偶者が子供に手をあげたり罵倒を浴びせてるのを目撃した方達は後回しにせずその時にしっかりとその理由と子供達の心を考えてあげて下さい。
気をつけて！「＾＾」に反応して怒鳴ってくる人が出てくるよ！
真ん中に「д」とか「∀」とか「ω」とか入れたら出てこなくなるから、お勧めよ！
真ん中に「д」とか「∀」とか「ω」とか入れたら出てこなくなるから、お勧めよ！
自分は公務員で前に児童虐待の担当だったけど、
自分の子供（３歳）のこめかみをグリグリしたり、
あんまり調子に乗ったりするとゲンコツする。
感情でカッとなってするんじゃなくて、
「こうした方が良いのかな」と思ってやってるんだけど、
やっぱり力に訴えるのはよくないのだろうか。
児童相談所なんかの冊子で「暴力は絶対にダメ」と書いてあるのは
公的機関として「時には暴力も必要」なんて、言えるはずもないから
だと思うし、実際、児童相談所の担当も「昔、わたしが子ども育てた時は
ゲンコツなんて当たり前でしたけどね・・・」なんて内輪で話してたけどね。
自分の子供（３歳）のこめかみをグリグリしたり、
あんまり調子に乗ったりするとゲンコツする。
感情でカッとなってするんじゃなくて、
「こうした方が良いのかな」と思ってやってるんだけど、
やっぱり力に訴えるのはよくないのだろうか。
児童相談所なんかの冊子で「暴力は絶対にダメ」と書いてあるのは
公的機関として「時には暴力も必要」なんて、言えるはずもないから
だと思うし、実際、児童相談所の担当も「昔、わたしが子ども育てた時は
ゲンコツなんて当たり前でしたけどね・・・」なんて内輪で話してたけどね。
だけど、やっぱり結局それって、子どものためにならないのかな？
↑でこんなことを書きながらも、疑問・不安でいっぱいです。
初めての子だし。
ちなみに、男。
自分の父（母は超優しい）も厳しくてビンタはないけど、ゲンコツはあった。
うちの嫁も厳しい家庭で母（父は優しい）にビシビシされたみたいで、
両方とも子どもに厳しいんだよね。嫁は子どもに絶対手出さないけど。
やっぱり考え直すべきなのかな？子育ては難しい・・・。
↑でこんなことを書きながらも、疑問・不安でいっぱいです。
初めての子だし。
ちなみに、男。
自分の父（母は超優しい）も厳しくてビンタはないけど、ゲンコツはあった。
うちの嫁も厳しい家庭で母（父は優しい）にビシビシされたみたいで、
両方とも子どもに厳しいんだよね。嫁は子どもに絶対手出さないけど。
やっぱり考え直すべきなのかな？子育ては難しい・・・。
しつこく書き込むのですが、
ここで問題（というかなんなのか）なのは、
俺も嫁も、「自分の親に厳しく育てられて良かった」と
思っていることなんです。
しかも、俺は「叱るのは父親の役目」という家庭で育ち、
嫁は「叱るのは母親の役目」という家庭で育っています。
俺も嫁も悩みながら、育てています。
普段、育児スレッドは見ないのですが、
２ちゃん的にはどんな見解なのでしょうか？やばい？
ここで問題（というかなんなのか）なのは、
俺も嫁も、「自分の親に厳しく育てられて良かった」と
思っていることなんです。
しかも、俺は「叱るのは父親の役目」という家庭で育ち、
嫁は「叱るのは母親の役目」という家庭で育っています。
俺も嫁も悩みながら、育てています。
普段、育児スレッドは見ないのですが、
２ちゃん的にはどんな見解なのでしょうか？やばい？
>>725
厳しく育てるのに即効性のある暴力つかうのは子供が自分の意思を育てる阻害になるよ。
子供の成長をみている錯覚に陥るけどその実自分の考えを押し付け支配しているわけだから。
自信のない子や同じ事をする子になりやすい。
親のどちらかが逃げ道になり優しく育んでくれたからよかったんだろうね。
貴方たちはどちらも逃げ道や包み込む存在じゃないから情緒の安定しない危ない子になる可能性もある。
父母の役割を夫婦でしっかり話し合い、ちゃんと子育てに関して見解を統一して子供が振り回されないようにしよう。
親でも間違いはあるからきちんと謝る。
大人だからこそ何度も謝らなくてはならないような事態は避けて。
厳しく育てるのに即効性のある暴力つかうのは子供が自分の意思を育てる阻害になるよ。
子供の成長をみている錯覚に陥るけどその実自分の考えを押し付け支配しているわけだから。
自信のない子や同じ事をする子になりやすい。
親のどちらかが逃げ道になり優しく育んでくれたからよかったんだろうね。
貴方たちはどちらも逃げ道や包み込む存在じゃないから情緒の安定しない危ない子になる可能性もある。
父母の役割を夫婦でしっかり話し合い、ちゃんと子育てに関して見解を統一して子供が振り回されないようにしよう。
親でも間違いはあるからきちんと謝る。
大人だからこそ何度も謝らなくてはならないような事態は避けて。
>>723
ゲンコツなんて嫌だ・・・
わが子には味あわせたくない体罰と思う
手のひらペチ！とか、お尻をペチ！（パシーンじゃない）
少しだけ痛いくらいのほうがいいです、あとは良く言い聞かせてあげる事（これ大事）
話してわからせる事の大事さってありません、いい事も悪い事も話して教えるのが
いい子に育つコツです。
ゲンコツなんて嫌だ・・・
わが子には味あわせたくない体罰と思う
手のひらペチ！とか、お尻をペチ！（パシーンじゃない）
少しだけ痛いくらいのほうがいいです、あとは良く言い聞かせてあげる事（これ大事）
話してわからせる事の大事さってありません、いい事も悪い事も話して教えるのが
いい子に育つコツです。
親が短気で気長に構える事が出来ないとその場で延々とうざる親もいるからそこは意識して冷静に最初は穏やかに。
長く叱ると要点がわからなくなり子供が混乱するし通じにくくするだけになりがち。
でもそれを見てわかったの！？わからないの！？と子供を萎縮させてしまう場合も多いです。
ポイントは子供に合わせて要点をいう。
簡潔に注意したら次回どうするか様子を見てまたいけないなと思ったら簡潔に注意の繰り返しだね。
危険な時は手やお尻をペチするのはありかもしれないけれどＴＰＯに合わせて。
長く叱ると要点がわからなくなり子供が混乱するし通じにくくするだけになりがち。
でもそれを見てわかったの！？わからないの！？と子供を萎縮させてしまう場合も多いです。
ポイントは子供に合わせて要点をいう。
簡潔に注意したら次回どうするか様子を見てまたいけないなと思ったら簡潔に注意の繰り返しだね。
危険な時は手やお尻をペチするのはありかもしれないけれどＴＰＯに合わせて。
ちょっと勝手にまとめて見ました。
・児童虐待の相談先一覧
児童相談所一覧（児童虐待に関するメイン担当機関）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
警察本部少年相談窓口一覧
（全国共通電話番号「#9110」からでも連絡可、110番や所轄警察署よりも専門的）
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
保健所一覧（特に乳幼児、精神疾患や依存症が絡んでいる場合はこちらにも一報を）
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
都道府県・指定都市民生委員児童委員協議会一覧
http://www2.shakyo.or.jp/zenminjiren/minzikyo/index.html
法務省法務局子どもの人権110番
（管轄の地方法務局が担当、リンク先の法務省HPに全国共通電話番号あり）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
弁護士会一覧
（地域差があるので、地元の弁護士会に子どもの人権窓口があればそちらに）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
日本子どもの虐待防止民間ネットワーク参加団体一覧
（地元に信頼出来そうな団体があればそちらに連絡を）
http://www2.ocn.ne.jp/~minkan/list.htm
・児童虐待の相談先一覧
児童相談所一覧（児童虐待に関するメイン担当機関）
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv30/index.html
警察本部少年相談窓口一覧
（全国共通電話番号「#9110」からでも連絡可、110番や所轄警察署よりも専門的）
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
警察本部性犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/sousa1/index.htm
保健所一覧（特に乳幼児、精神疾患や依存症が絡んでいる場合はこちらにも一報を）
http://www.phcd.jp/HClist/HClist-top.html
都道府県・指定都市民生委員児童委員協議会一覧
http://www2.shakyo.or.jp/zenminjiren/minzikyo/index.html
法務省法務局子どもの人権110番
（管轄の地方法務局が担当、リンク先の法務省HPに全国共通電話番号あり）
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken112.html
弁護士会一覧
（地域差があるので、地元の弁護士会に子どもの人権窓口があればそちらに）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
日本子どもの虐待防止民間ネットワーク参加団体一覧
（地元に信頼出来そうな団体があればそちらに連絡を）
http://www2.ocn.ne.jp/~minkan/list.htm
>>729
ネグレスト（育児放棄）や度の過ぎる差別、暴言と言った精神的虐待も含め、
虐待が危惧される場合は、まずは管轄の児童相談所に相談して下さい。
民生委員児童委員に相談してちょっと様子を見てもらい、
必要なら通告してもらうやり方もありますし、
精神疾患や保健婦（現・保健師）マターの
妊婦・子どもがいる家庭については保健所にも連絡を。
他に、法務局の「子どもの人権１１０番」や県警本部の少年相談窓口、
弁護士会の子ども人権窓口や各地の民間団体でも
児童虐待に関する相談を受け付けています。
児童虐待の第一機関は児童相談所でありその権限もあるのですが、
現状は死ぬ程多忙で人事も県庁なので専門性もバラつき、
最近では児童虐待担当機関として親からも警戒されているため、
高リスク家庭には多角的な機関、立場の視点や対応があった方がいいです。
特に性的虐待の疑いがある時は、児童相談所単独では対応困難ですので、
弁護士会の子ども人権窓口や出来れば性的被害に詳しい弁護士
（個別の弁護士相談は有料）、信頼出来そうな民間団体にもご一報下さい。
学校や所轄警察署は、傾向として児童虐待へのスキルや意識のバラつきや抱え込みなど、
第一報としては余りお勧め出来ません。
各機関、窓口への連絡では、
まず「児童虐待が疑われるので相談したい」と言って担当者に繋いでもらって下さい。
現在の児童虐待防止法では
「疑わしい」段階での通告はむしろ市民の義務ですから全く問題はありません。
ネグレスト（育児放棄）や度の過ぎる差別、暴言と言った精神的虐待も含め、
虐待が危惧される場合は、まずは管轄の児童相談所に相談して下さい。
民生委員児童委員に相談してちょっと様子を見てもらい、
必要なら通告してもらうやり方もありますし、
精神疾患や保健婦（現・保健師）マターの
妊婦・子どもがいる家庭については保健所にも連絡を。
他に、法務局の「子どもの人権１１０番」や県警本部の少年相談窓口、
弁護士会の子ども人権窓口や各地の民間団体でも
児童虐待に関する相談を受け付けています。
児童虐待の第一機関は児童相談所でありその権限もあるのですが、
現状は死ぬ程多忙で人事も県庁なので専門性もバラつき、
最近では児童虐待担当機関として親からも警戒されているため、
高リスク家庭には多角的な機関、立場の視点や対応があった方がいいです。
特に性的虐待の疑いがある時は、児童相談所単独では対応困難ですので、
弁護士会の子ども人権窓口や出来れば性的被害に詳しい弁護士
（個別の弁護士相談は有料）、信頼出来そうな民間団体にもご一報下さい。
学校や所轄警察署は、傾向として児童虐待へのスキルや意識のバラつきや抱え込みなど、
第一報としては余りお勧め出来ません。
各機関、窓口への連絡では、
まず「児童虐待が疑われるので相談したい」と言って担当者に繋いでもらって下さい。
現在の児童虐待防止法では
「疑わしい」段階での通告はむしろ市民の義務ですから全く問題はありません。
731 ：名無しの心子知らず：2009/07/22(水) 22:00:44 ID:fiu0sQH7
前にもここに書きました。
虐待してはいけないという頭、感情をコントロールできない自分、誰に相談したらいいかわからない。
前にも相談電話したら、かなり対応悪くて、更にストレス｡｡｡
今日は病院で出されてる安定剤を倍と、お酒をロックで飲んだって、倒れない。
そんな自分が嫌い。
早く死にたい
虐待してはいけないという頭、感情をコントロールできない自分、誰に相談したらいいかわからない。
前にも相談電話したら、かなり対応悪くて、更にストレス｡｡｡
今日は病院で出されてる安定剤を倍と、お酒をロックで飲んだって、倒れない。
そんな自分が嫌い。
早く死にたい
733 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 02:53:26 ID:YmRmveio
ようは
子供を叱れるような人間になんなさいよっってことだあね
子供を叱れるような人間になんなさいよっってことだあね
>>725
厳しさと甘さのバランスを取り育てる＞終始厳しく育てる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終始甘く育てる
概ねこんなところでしょう。甘く育てた場合はTHE END.
従いまして厳しさという点では、度を超えていなければ間違っていないと考えられます。
厳しさと甘さのバランスを取り育てる＞終始厳しく育てる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞終始甘く育てる
概ねこんなところでしょう。甘く育てた場合はTHE END.
従いまして厳しさという点では、度を超えていなければ間違っていないと考えられます。
「概ねこんなところでしょう」ってくだらないｗ
厳しくか甘くはどっちがマシかはその子の特性や他の環境による。
厳しくか甘くはどっちがマシかはその子の特性や他の環境による。
特性＝特別な優れた性質。とも解釈出来ますが、
優れた性質の子供＝手が掛からない優秀な子。
故に厳しくする必要性は余り無い。悟りが早いので。
ですが、その様な児童は全体の一部です。
環境に関して。特異な環境であれば甘やかす必要性も出てきます。
例としては、以前虐待されていた子供には、
暫くのスパン、愛情という意味の甘やかし教育は必要と考えられます。
臨機応変に厳しさと甘さを選択し育てるのは当然至極です。
しかし一般的な児童と家庭であれば、終始甘く育てるのは自殺行為です。
『甘やかされて育って良かった』等と言う意見は聞いた事がありません。
ま、何れが良い選択なのかケースバイケースというのは同意ですが、
その程度のことは常識ある大人なら把握していて然るべき事項です。
優れた性質の子供＝手が掛からない優秀な子。
故に厳しくする必要性は余り無い。悟りが早いので。
ですが、その様な児童は全体の一部です。
環境に関して。特異な環境であれば甘やかす必要性も出てきます。
例としては、以前虐待されていた子供には、
暫くのスパン、愛情という意味の甘やかし教育は必要と考えられます。
臨機応変に厳しさと甘さを選択し育てるのは当然至極です。
しかし一般的な児童と家庭であれば、終始甘く育てるのは自殺行為です。
『甘やかされて育って良かった』等と言う意見は聞いた事がありません。
ま、何れが良い選択なのかケースバイケースというのは同意ですが、
その程度のことは常識ある大人なら把握していて然るべき事項です。
739 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 14:43:35 ID:AtUU+Hh5
「終始厳しく」だけはやめた方がいい。
自己満足の最悪の選択。
自己満足の最悪の選択。
『甘やかされて育って良かった』なんて言うわけないw
『厳しくて良かった』とか『苦労して良かった』とか
苦しかったけど良かったという言い方しか日本人は普通しないもんな。
逆を言うと無用の反発を招くからわざわざ言わないw
まぁ甘やかされて育った人間は案外そういう自覚がないことも多いな。
なかなか比較できないもんだし。
他の家もそんなもんだと思ってる。
『厳しくて良かった』とか『苦労して良かった』とか
苦しかったけど良かったという言い方しか日本人は普通しないもんな。
逆を言うと無用の反発を招くからわざわざ言わないw
まぁ甘やかされて育った人間は案外そういう自覚がないことも多いな。
なかなか比較できないもんだし。
他の家もそんなもんだと思ってる。
742 ：㌧㌧：2009/07/23(木) 17:55:28 ID:V9h50NWQ
父親の言うこと聞かなくなった子はもう終わりだよ。
子供がその子と仲いいんだけどたまに「お前に頭にシラミいるー！」とかあること無いこと大きな声で言いふらして
騒ぎを起こす訳よ。周りの子もそいつがBOSSとかいう感じなヤツって分ってるから合わせて煽る煽る。
そんでそいつの親とお茶してたら「○○(ソイツ)はお父さんの言うことも聞かないからぁー」と言う。
ハァ？だ。なぁにが聞かないからぁーだ。ソイツは姉・ソイツ・弟な訳で。
お姉ちゃんと弟はすごく素直でいいこなんだけどソイツはねぇー…
出来損ないwwwwwww
子供がその子と仲いいんだけどたまに「お前に頭にシラミいるー！」とかあること無いこと大きな声で言いふらして
騒ぎを起こす訳よ。周りの子もそいつがBOSSとかいう感じなヤツって分ってるから合わせて煽る煽る。
そんでそいつの親とお茶してたら「○○(ソイツ)はお父さんの言うことも聞かないからぁー」と言う。
ハァ？だ。なぁにが聞かないからぁーだ。ソイツは姉・ソイツ・弟な訳で。
お姉ちゃんと弟はすごく素直でいいこなんだけどソイツはねぇー…
出来損ないwwwwwww
744 ：名無しの心子知らず：2009/07/23(木) 20:51:49 ID:YmRmveio
親しか褒めてくれんやな人間にすんなや
本気で怒ってくれるのは親だけだがや
意味わかんないかな
本気で怒ってくれるのは親だけだがや
意味わかんないかな
745 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 00:51:14 ID:0NjnPxKC
子供が駄々をこねたり泣き止まないとき、どうするか。
自分より弱い存在の子を暴力で制するのは、男が女にするDVと変わらない。
支配？感情のコントロールができない。
ストレス、苛つきの感情の処理の仕方を知らない→子供にぶつける
自分の感情を処理できないのだから、子供の感情も適切に処理できない。
自覚して適切な方法を学ぶしかない。できれば周囲の協力を得て。
母親がストレスを貯めるのが一番よくない。母親は家庭の太陽。
自分より弱い存在の子を暴力で制するのは、男が女にするDVと変わらない。
支配？感情のコントロールができない。
ストレス、苛つきの感情の処理の仕方を知らない→子供にぶつける
自分の感情を処理できないのだから、子供の感情も適切に処理できない。
自覚して適切な方法を学ぶしかない。できれば周囲の協力を得て。
母親がストレスを貯めるのが一番よくない。母親は家庭の太陽。
746 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 02:09:18 ID:YEzhx2Ht
母親のストレスが良くないっていったって
それを自分の都合のいいようにしか捕らえないのが虐待親のデフォ。
苛々したって疲れたって子供を含め他人に八つ当たりなんか普通しないよ。
>>745ほぼ同意。
じゃ、実際どうしたらいいんだろうね？
親子とはいえ、子供を自分の所有物と思うからなんじゃないの？
虐待する親って他人とも健全な付き合い自体持てないんだと思う。
なんで、周囲の協力なんか求められない。
結局のところ、まず自分が変わるしかないんじゃないかな。
子供に苛々するのは自分に原因があるから。
衣食住は躾と称して不敏をかけては絶対にダメ。
繰り返し言い聞かせること、その根気を身につけてくださいよ。
親なんてものは我慢の連続。忍耐が必要なんだよね。
その見返りは、子供の成長。そして自分の成長。
説教くさいけどそれが真実。
育児なんてものは、誰にも評価されないひそかな自己満足だと思う。
それを自分の都合のいいようにしか捕らえないのが虐待親のデフォ。
苛々したって疲れたって子供を含め他人に八つ当たりなんか普通しないよ。
>>745ほぼ同意。
じゃ、実際どうしたらいいんだろうね？
親子とはいえ、子供を自分の所有物と思うからなんじゃないの？
虐待する親って他人とも健全な付き合い自体持てないんだと思う。
なんで、周囲の協力なんか求められない。
結局のところ、まず自分が変わるしかないんじゃないかな。
子供に苛々するのは自分に原因があるから。
衣食住は躾と称して不敏をかけては絶対にダメ。
繰り返し言い聞かせること、その根気を身につけてくださいよ。
親なんてものは我慢の連続。忍耐が必要なんだよね。
その見返りは、子供の成長。そして自分の成長。
説教くさいけどそれが真実。
育児なんてものは、誰にも評価されないひそかな自己満足だと思う。
747 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 02:43:10 ID:YEzhx2Ht
あと、いつも思うのは
泣き声が聞こえるから通報っての。
子供は語彙が少ないんで、気に入らなければ泣くのは当たり前で
それをいちいち周囲が虐待を疑って通報するのは虐待に拍車かけるだけと思う。
本気で子供のためを思うなら、周囲は積極的にその親子に関わるべき。
少しでも育児の下手くそな親のため、そして育てにくい難しい子供のためにまず自分がなにかしてみろと思う。
監視ではなく、中に入って関わってから判断してほしいね。
泣き声が聞こえるから通報っての。
子供は語彙が少ないんで、気に入らなければ泣くのは当たり前で
それをいちいち周囲が虐待を疑って通報するのは虐待に拍車かけるだけと思う。
本気で子供のためを思うなら、周囲は積極的にその親子に関わるべき。
少しでも育児の下手くそな親のため、そして育てにくい難しい子供のためにまず自分がなにかしてみろと思う。
監視ではなく、中に入って関わってから判断してほしいね。
それは如何なもんだろうか？
>>747
話しかけようとしても背中丸めてそそくさと去ってしまう人は？
そんな風にコミュニケーション取りたがらない親がいるんだけど
もう挨拶交わすので精一杯。
あまりしつこくしてウザがられたら絶対的な心の壁作りそうだし。
話しかけようとしても背中丸めてそそくさと去ってしまう人は？
そんな風にコミュニケーション取りたがらない親がいるんだけど
もう挨拶交わすので精一杯。
あまりしつこくしてウザがられたら絶対的な心の壁作りそうだし。
750 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 09:00:08 ID:3Mr65j8V
うんこしたくなってきた
>>749
確かに虐待の可能性のある親は、罪悪感や猜疑心から閉鎖的な環境を自ら作って、外部との関わりを拒否すると思う。
確かに虐待の可能性のある親は、罪悪感や猜疑心から閉鎖的な環境を自ら作って、外部との関わりを拒否すると思う。
他人との係わりが面倒なだけの人かもよ。
＝虐待親って乱暴すぎる。
＝虐待親って乱暴すぎる。
アメリカじゃ虐待親は逮捕されるよね
755 ：名無しの心子知らず：2009/07/24(金) 15:51:19 ID:66ih3Oe3
まぁ、そりゃそうだ。
お母さん同士で話しているときは優しそうなお母さんなんだけど、
そのお母さんが自分の子を叱るときの態度が「？」って思うこともあるし。
逆に自分は、いわゆるママ友っていう人たちとダラダラ過ごすのは苦手で、
家で２ちゃんやって引きこもっているほうが幸せなタイプだけど、
別に虐待しているわけではないしｗ
お母さん同士で話しているときは優しそうなお母さんなんだけど、
そのお母さんが自分の子を叱るときの態度が「？」って思うこともあるし。
逆に自分は、いわゆるママ友っていう人たちとダラダラ過ごすのは苦手で、
家で２ちゃんやって引きこもっているほうが幸せなタイプだけど、
別に虐待しているわけではないしｗ
757 ：736 ◆uNM5mawhuQ ：2009/07/25(土) 08:36:52 ID:YA0V3q9N
>>735は逃げましたか…
あなたは育児板住人(?)とは思えない様な程度の低さですね。
児童教育について述べるなら、まともな論理的思考と倫理観を
身に付けることをお勧めします。あなたの意見では中学生レベル。
今更回答をされましても、私は今後このスレには来ないので。悪しからず。
あなたは育児板住人(?)とは思えない様な程度の低さですね。
児童教育について述べるなら、まともな論理的思考と倫理観を
身に付けることをお勧めします。あなたの意見では中学生レベル。
今更回答をされましても、私は今後このスレには来ないので。悪しからず。
758 ：名無しの心子知らず：2009/07/28(火) 15:40:31 ID:AcnZxO9i
薬が効かなくなってきた。
昨日病院行ったら薬が増えた。
2週間おきの通院、増える薬、治療費と薬で1回\3000。
もう行くのをやめよう。
近くに赤ちゃんポストがなくてよかったよ｡｡｡
我が家が1階でよかったよ｡｡｡
昨日病院行ったら薬が増えた。
2週間おきの通院、増える薬、治療費と薬で1回\3000。
もう行くのをやめよう。
近くに赤ちゃんポストがなくてよかったよ｡｡｡
我が家が1階でよかったよ｡｡｡
>758
むしろポストがあればよかったのに。
あそこは捨て場所じゃなくてまず相談場所だもの。
治療・服薬は止めないで。
とりあえず保健センターかどこか、育児相談受けてるところに
匿名電話で愚痴でも不安でも悩みでも垂れ流しておいでよ。
むしろポストがあればよかったのに。
あそこは捨て場所じゃなくてまず相談場所だもの。
治療・服薬は止めないで。
とりあえず保健センターかどこか、育児相談受けてるところに
匿名電話で愚痴でも不安でも悩みでも垂れ流しておいでよ。
760 ：名無しの心子知らず：2009/07/28(火) 19:26:44 ID:AcnZxO9i
＞759さん
一度 相談センターみたいなところに電話したの。
そしたら｢込み合ってますので、しばらく経ってからおかけ直しください。｣の繰り返し｡｡｡
やっと繋がった時は、頼りなさげな男性…1から話す気持ちにもなれなくて、電話を切りました。
今までのことを１から話すのも、嫌なんだよね｡｡｡
一度 相談センターみたいなところに電話したの。
そしたら｢込み合ってますので、しばらく経ってからおかけ直しください。｣の繰り返し｡｡｡
やっと繋がった時は、頼りなさげな男性…1から話す気持ちにもなれなくて、電話を切りました。
今までのことを１から話すのも、嫌なんだよね｡｡｡
つい最近まで私の母親に、「あんたの腕のアザはあんたが赤ちゃんの頃、触ったらダメって言ったのに勝手に熱いヤカンの熱湯かぶったから残ってるんだよw初めてのおしゃべりが、アッチー！(熱い)だったわw」
と笑い話にされてて、やっと虐待だと気づきました。
赤ちゃんが熱いストーブやヤカンに触るな、なんて分かるかい…
腕に広がるアザは一生のコンプレックスだorz
これを戒め(？)にして、絶対我が子には手を出すまい。
ほっぺに100回チューの虐待はしてるけどw
と笑い話にされてて、やっと虐待だと気づきました。
赤ちゃんが熱いストーブやヤカンに触るな、なんて分かるかい…
腕に広がるアザは一生のコンプレックスだorz
これを戒め(？)にして、絶対我が子には手を出すまい。
ほっぺに100回チューの虐待はしてるけどw
>760
愚痴なんだから理路整然と説明・釈明する必要はないの。
言いたいことだけぶつけて、サンドバッグにしてもいいの。
周囲の理解と協力を求めるためにお願いしてこい、なんて言ってないよ。
まずガス抜き。
これからどうしよう、なんて考えるのは爆発の心配がなくなってからでいい。
考えられるようになってからでいい。
愚痴なんだから理路整然と説明・釈明する必要はないの。
言いたいことだけぶつけて、サンドバッグにしてもいいの。
周囲の理解と協力を求めるためにお願いしてこい、なんて言ってないよ。
まずガス抜き。
これからどうしよう、なんて考えるのは爆発の心配がなくなってからでいい。
考えられるようになってからでいい。
>>760の「１から話すのもいや」って気持ちが分かる。
自分を理解してもらわなきゃ、もれなく説明しなきゃって
気持ちが強くて、病院で初診にかかるのが、ものすごく苦痛だった。
自分を振り返るのも、ぐちゃぐちゃの思考を整理するのも、
ものすごい気力がいるものね。
でも、>>762も言ってるように、とりあえずガス抜きだよ。
案外、冷静な第三者には伝わるんだよね、とりあえず
やばいってことが分かってもらえるだけでも、楽になれることって
あると思う。
誰かに助けてもらわなきゃ、自分と子だけでは行き場のなさを
感じて絶望感につぶされてしまうよ。
子供を思う気持ちがあれば、まず一歩。
自分を理解してもらわなきゃ、もれなく説明しなきゃって
気持ちが強くて、病院で初診にかかるのが、ものすごく苦痛だった。
自分を振り返るのも、ぐちゃぐちゃの思考を整理するのも、
ものすごい気力がいるものね。
でも、>>762も言ってるように、とりあえずガス抜きだよ。
案外、冷静な第三者には伝わるんだよね、とりあえず
やばいってことが分かってもらえるだけでも、楽になれることって
あると思う。
誰かに助けてもらわなきゃ、自分と子だけでは行き場のなさを
感じて絶望感につぶされてしまうよ。
子供を思う気持ちがあれば、まず一歩。
764 ：名無しの心子知らず：2009/08/05(水) 11:00:46 ID:wEAMSaGf
みんな必死になりすぎ
親はなくとも・・・くらいの気持ちで肩の力抜いていこうや
親はなくとも・・・くらいの気持ちで肩の力抜いていこうや
ユビーとかいうコテも哀れな奴だなあ
先週中受スレで虐待してる親が暴れてたみたいだね。
中受するくらいだから平均以上の生活をしているんだろうに。
中受するくらいだから平均以上の生活をしているんだろうに。
768 ：名無しの心子知らず：2009/08/10(月) 12:52:24 ID:5J/o61/W
age
769 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 00:57:41 ID:VaM3oZDT
自衛隊ってパイプカットがタダで受けられるからか、娘が親戚に犯されても他の方もパイプカットしてるから大丈夫とか思ってんのかな。
うちのおかんもセックスはする時間も体力もあんのに洗濯も食事の用意もしない。
でも、3才児は殴る気力はあるらしい。
幼稚園児の服洗わねえ、飯無理矢理口に入れる、狭い所に閉じ込めるわで、
親として最低だ。
うちのおかんもセックスはする時間も体力もあんのに洗濯も食事の用意もしない。
でも、3才児は殴る気力はあるらしい。
幼稚園児の服洗わねえ、飯無理矢理口に入れる、狭い所に閉じ込めるわで、
親として最低だ。
何処に書いていいかわからず、ここに辿り着いたので相談させて下さい。
私はまだ未婚で子供はいませんが、隣の家の小学生位の小さな女の子が、母親に虐待されてるっぽいんです。
毎日絶対に怒鳴り声が聞こえてきます。それも言い方が凄い。
まだ小さい子を叱るような感じではなく、母親の気分で怒鳴りつけ、生き方を否定するような言い方なのです。
声は筒抜けなので、よく聞こえてきます。
朝から怒鳴り声で起こされることもしょっちゅうですし…例えて言うなら騒音オバサンの勢いで捲し立てる、ピンクの電話の声の高い方です。
たまにドンドン、と物に当たる音も聞こえてきますが、叩いているのか、母親が物に八つ当たりしてる音かはわかりません。
今も怒鳴られています。
何とかしてあげたいのですが、どうしたらいいか…
私はまだ未婚で子供はいませんが、隣の家の小学生位の小さな女の子が、母親に虐待されてるっぽいんです。
毎日絶対に怒鳴り声が聞こえてきます。それも言い方が凄い。
まだ小さい子を叱るような感じではなく、母親の気分で怒鳴りつけ、生き方を否定するような言い方なのです。
声は筒抜けなので、よく聞こえてきます。
朝から怒鳴り声で起こされることもしょっちゅうですし…例えて言うなら騒音オバサンの勢いで捲し立てる、ピンクの電話の声の高い方です。
たまにドンドン、と物に当たる音も聞こえてきますが、叩いているのか、母親が物に八つ当たりしてる音かはわかりません。
今も怒鳴られています。
何とかしてあげたいのですが、どうしたらいいか…
772 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 02:18:29 ID:djvTaosq
今って真夜中なのに？
ご近所は何も言わないの？
ご近所は何も言わないの？
773 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 02:24:05 ID:J1sq9QWe
児相に電話してみたらどうかな？？
以前から普通でない怒鳴り声が聞こえてくることとか
叩く音がすること出来るだけ詳しく。
度々あるって伝えるのも大事。
もし、女の子の様子がおかしいとこがあるならそれも。
んでも、外見では特に変わったことがない場合はわからないって言うほうがいいかも。
緊急性がないって判断されちゃうから。
以前から普通でない怒鳴り声が聞こえてくることとか
叩く音がすること出来るだけ詳しく。
度々あるって伝えるのも大事。
もし、女の子の様子がおかしいとこがあるならそれも。
んでも、外見では特に変わったことがない場合はわからないって言うほうがいいかも。
緊急性がないって判断されちゃうから。
774 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 02:25:55 ID:FScFr6n7
児童相談所に通報物件ですね…
近所の人に相談できないなら役所に電話が一番です。
あなたの顔も名前もむこうには分からないし、素人が下手に関わるよりいいかと…
近所の人に相談できないなら役所に電話が一番です。
あなたの顔も名前もむこうには分からないし、素人が下手に関わるよりいいかと…
775 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 02:27:44 ID:FScFr6n7
児童相談所に電話するなら夜中に怒鳴り声のことも言ってね
続きです
怒鳴り声はおさまりました。
私の両親もびっくりして目が覚めたようですから、近所にも聞こえていると思います。
どうやらオネショしたような感じかも…
母『何でいつもこうなんだよ！？誰が片付ける？誰がこれ片付けると思ってんの！？いい加減にしてよ！！』
娘『はい(だったと思う)』
母『あんたはいつもそう！いつもいつも！！どうしてなの！？何で言われたことが出来ないの！！守れないの！！(ドンドンドンと壁か床を踏むか叩くかの音)』
母『ホントにもう！バカじゃないの！！バカじゃないの！！！どうするの？え？どうするのよこれ！！』
娘『(多分泣いてる)』
母『どうすんだって聞いてるでしょー！！』
と永遠こんなやりとりでした。
これ、どう考えても虐待に入りますよね？
下手したら警察に通報してもいいレベルでしょうか？
怒鳴り声はおさまりました。
私の両親もびっくりして目が覚めたようですから、近所にも聞こえていると思います。
どうやらオネショしたような感じかも…
母『何でいつもこうなんだよ！？誰が片付ける？誰がこれ片付けると思ってんの！？いい加減にしてよ！！』
娘『はい(だったと思う)』
母『あんたはいつもそう！いつもいつも！！どうしてなの！？何で言われたことが出来ないの！！守れないの！！(ドンドンドンと壁か床を踏むか叩くかの音)』
母『ホントにもう！バカじゃないの！！バカじゃないの！！！どうするの？え？どうするのよこれ！！』
娘『(多分泣いてる)』
母『どうすんだって聞いてるでしょー！！』
と永遠こんなやりとりでした。
これ、どう考えても虐待に入りますよね？
下手したら警察に通報してもいいレベルでしょうか？
>>772
真夜中でも昼間でも、母親がキレると時間は関係なく怒ってます。
>>773
児童相談所は電話で大丈夫でしょうか。
近所の人も絶対に聞いてるはずですが、多分関わりたくないのでしょう。通報すれば直ると思いますが、変わらずいつも通りなので…
真夜中でも昼間でも、母親がキレると時間は関係なく怒ってます。
>>773
児童相談所は電話で大丈夫でしょうか。
近所の人も絶対に聞いてるはずですが、多分関わりたくないのでしょう。通報すれば直ると思いますが、変わらずいつも通りなので…
虐待の前に近所迷惑で通報されてもいい時間だとも思う
>>778
それが誰も……
聞こえないはずは無いので、気付かないで寝ているのか、それとも特別家だけが聞こえるのか…
近所はそこの家にしか小さい子が居ないので、躾だと思って余計な事を言わないだけなのかも知れませんが、それにしてもやり過ぎだと思うので、何とか助けてあげたいのですが……
それが誰も……
聞こえないはずは無いので、気付かないで寝ているのか、それとも特別家だけが聞こえるのか…
近所はそこの家にしか小さい子が居ないので、躾だと思って余計な事を言わないだけなのかも知れませんが、それにしてもやり過ぎだと思うので、何とか助けてあげたいのですが……
>>774
今日こそは何とかしてあげようと思いました。
その家は、母親がﾊﾞﾂ２で、現在母親、子供、母親の母(祖母)の３人暮らしです。
祖母は知っていますが、母親と娘の顔は1度も見たことがありません。
家からあまり出ないようです。
顔は知らなくても通報出来ますよね？
今日こそは何とかしてあげようと思いました。
その家は、母親がﾊﾞﾂ２で、現在母親、子供、母親の母(祖母)の３人暮らしです。
祖母は知っていますが、母親と娘の顔は1度も見たことがありません。
家からあまり出ないようです。
顔は知らなくても通報出来ますよね？
782 ：名無しの心子知らず：2009/08/11(火) 03:30:55 ID:VJrNjQOv
>>781
パソコンありますか？
児童相談所で検索してください。
地域の電話番号分かるはずです。
警察だとあなたの名前聞かれます。電話番号も記録されるし
もし気にしないなら警察に相談でもOKです。
異常な声、物音がすると言えばすぐ見回りに来てくれて、
その家に様子を聞きに行ってくれるし速効性はあると思います。
ただ虐待されてるようだでは警察はすぐに動いてくれないかもなので
あくまで異常な声、音が聞こえると言うのがいいです。
今夜のようにあまりにひどい場合は警察でも良いかと思います。
児童相談所なら匿名ですし、通報者にとってはいくぶん気楽でしょう。
虐待の疑いがある家族にも通報者の情報がもれることはありません。
児童相談所に通報の場合は普段の叱りかた、
夜中にでも怒鳴りちらしていること壁(子ども？)をなど叩く音のことなどを詳しく説明してください。
後日児童相談所から家庭訪問などがあり様子を見てくれると思います。
誰も動かなければ、子どもはずっとつらいままです。
こんなことくらいで、昨日も相談したし、等と戸惑わず何度でも通報して助けてあげてください。
パソコンありますか？
児童相談所で検索してください。
地域の電話番号分かるはずです。
警察だとあなたの名前聞かれます。電話番号も記録されるし
もし気にしないなら警察に相談でもOKです。
異常な声、物音がすると言えばすぐ見回りに来てくれて、
その家に様子を聞きに行ってくれるし速効性はあると思います。
ただ虐待されてるようだでは警察はすぐに動いてくれないかもなので
あくまで異常な声、音が聞こえると言うのがいいです。
今夜のようにあまりにひどい場合は警察でも良いかと思います。
児童相談所なら匿名ですし、通報者にとってはいくぶん気楽でしょう。
虐待の疑いがある家族にも通報者の情報がもれることはありません。
児童相談所に通報の場合は普段の叱りかた、
夜中にでも怒鳴りちらしていること壁(子ども？)をなど叩く音のことなどを詳しく説明してください。
後日児童相談所から家庭訪問などがあり様子を見てくれると思います。
誰も動かなければ、子どもはずっとつらいままです。
こんなことくらいで、昨日も相談したし、等と戸惑わず何度でも通報して助けてあげてください。
>>782
パソコンあります。
今は携帯で2ちゃんも見られて書き込みも出来る時代になったので、つい携帯で済ませてましたが、パソコンで地域の児童相談所等を調べてみます。
私は通報して身元がバレても良かったのですが、いかんせん両親が止めろと言うもので…
近所の人も誰一人通報もしなければ注意もしない、これって未来ある子の芽を潰してますよね。
今日朝一で電話してみます。782さんの言う通り詳しく伝えてみます。
こんな時間まで有り難うございました。
皆様もレスして下さって有り難うございました。
何か進展があればまた書き込みます。
お休みなさい。
パソコンあります。
今は携帯で2ちゃんも見られて書き込みも出来る時代になったので、つい携帯で済ませてましたが、パソコンで地域の児童相談所等を調べてみます。
私は通報して身元がバレても良かったのですが、いかんせん両親が止めろと言うもので…
近所の人も誰一人通報もしなければ注意もしない、これって未来ある子の芽を潰してますよね。
今日朝一で電話してみます。782さんの言う通り詳しく伝えてみます。
こんな時間まで有り難うございました。
皆様もレスして下さって有り難うございました。
何か進展があればまた書き込みます。
お休みなさい。
子供がある同級生と毎日のように遊びます。
その子は朝ごはんを食べずにお昼前から夕方６時まで帰宅しません。
お昼にはいったん帰宅して昼食を取ろうねと言い聞かせていますが、
親にお金を持たされて出かけているようです。
我が家に来たときや一緒に出かけた時は
お昼ご飯を一緒に食べます。
小学３年生に食事を用意しないのは理解に苦しみます。
もしかして育児放棄されているのかなって心配に・・。
その子のお母さんと面識はありません。
その子は朝ごはんを食べずにお昼前から夕方６時まで帰宅しません。
お昼にはいったん帰宅して昼食を取ろうねと言い聞かせていますが、
親にお金を持たされて出かけているようです。
我が家に来たときや一緒に出かけた時は
お昼ご飯を一緒に食べます。
小学３年生に食事を用意しないのは理解に苦しみます。
もしかして育児放棄されているのかなって心配に・・。
その子のお母さんと面識はありません。
>>784
虐待というか…
こっちのスレのほうが合ってるような気がする。
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない45【玄関放置】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249571452/
虐待というか…
こっちのスレのほうが合ってるような気がする。
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない45【玄関放置】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249571452/
786 ：名無しの心子知らず：2009/08/12(水) 09:07:12 ID:dh4XKpoD
>>776
参考までに・・・。
私も怒りが頂点に達した時、そんな怒り方してしまう時あります。
月１くらいかな？
毎日だとちょっと可哀そうだな。
でも通報したとして、どういう対処ができるんだろう。
服装とか表情とか確認できればいいんだけどね。
明らかに虐待されてるかどうかはみれば分かると思う。
母親も相当ストレス溜まってるんだろうね。
そのストレスに対処出来なければ解決しないかも。
参考までに・・・。
私も怒りが頂点に達した時、そんな怒り方してしまう時あります。
月１くらいかな？
毎日だとちょっと可哀そうだな。
でも通報したとして、どういう対処ができるんだろう。
服装とか表情とか確認できればいいんだけどね。
明らかに虐待されてるかどうかはみれば分かると思う。
母親も相当ストレス溜まってるんだろうね。
そのストレスに対処出来なければ解決しないかも。
>>784
それは典型的な放置子ですよ。
放置子に餌付けするのは最もやってはいけない行為なんだけど、
もうしてしまってるのね…。
心を鬼にして、深く関わらないようにしたほうがいいよ。
それか、警察に相談。
それは典型的な放置子ですよ。
放置子に餌付けするのは最もやってはいけない行為なんだけど、
もうしてしまってるのね…。
心を鬼にして、深く関わらないようにしたほうがいいよ。
それか、警察に相談。
自分はパンツ下ろされてお尻ペンペンが普通だったから自分の子供もお尻ペンペンするつもりだけど、虐待とか騒がれてると何が正しいのかわからなくなる。
昔の躾は間違っていたのだろうか？
昔の躾は間違っていたのだろうか？
>>788
お尻はケガもしないし後遺症も残らないし
体の他の部分よりあまり痛みも感じないから
自分も体罰ではなくしつけだと思う
ただ、今の親や人権団体によると
ズボンやパンツを下ろす行為 が人権侵害なんだそうな
お尻はケガもしないし後遺症も残らないし
体の他の部分よりあまり痛みも感じないから
自分も体罰ではなくしつけだと思う
ただ、今の親や人権団体によると
ズボンやパンツを下ろす行為 が人権侵害なんだそうな
>>788
お尻ペンペンと一口に言っても中には酷い事しても軽くやったと脳内変換する人もいるし
ミミズ腫れになって血が浮いたり出血してもやめない場合はNGだろうね。
>>788がどこまでをペンペンと言ってるかわかんないし、そこまでやらないよと思っていても
ここでペンペンならいいよと書く事で、それを読んだ人の中には勝手な解釈する人もいる。
それが思考のおかしな親だからね。
お尻ペンペンと一口に言っても中には酷い事しても軽くやったと脳内変換する人もいるし
ミミズ腫れになって血が浮いたり出血してもやめない場合はNGだろうね。
>>788がどこまでをペンペンと言ってるかわかんないし、そこまでやらないよと思っていても
ここでペンペンならいいよと書く事で、それを読んだ人の中には勝手な解釈する人もいる。
それが思考のおかしな親だからね。
791 ：名無しの心子知らず：2009/08/14(金) 19:01:56 ID:WNu+M357
うちの母親、小さい頃から力いっぱい殴るから、しょっちゅう目がチカチカする。
首も絞められるし、生きた心地がしない。
首も絞められるし、生きた心地がしない。
ご近所に住む 同じ班
小４女児が気になる。夏休み家にひきこもり。学校プールにも来やしない…母親は宗教熱心とオカルト系。鈴香容疑者を思わせる攻撃的な母親>>勿論、近所付き合い利害関係無し。児相へは何度か通報済みだが変わり無し>>母は真っ赤な車で出掛け夜中まで居ない。
小４女児が気になる。夏休み家にひきこもり。学校プールにも来やしない…母親は宗教熱心とオカルト系。鈴香容疑者を思わせる攻撃的な母親>>勿論、近所付き合い利害関係無し。児相へは何度か通報済みだが変わり無し>>母は真っ赤な車で出掛け夜中まで居ない。
>>790
確かにニュース見てるとお尻が真っ赤を通り越して青アザになってたり、定規か鞭みたいなのかわからないけど、痛々しい傷が刻まれたりってあるよな。
あれでも当の親はお仕置きにお尻を叩いたって言うんだから、お尻ペンペンと認識しているんだろうか。
確かにニュース見てるとお尻が真っ赤を通り越して青アザになってたり、定規か鞭みたいなのかわからないけど、痛々しい傷が刻まれたりってあるよな。
あれでも当の親はお仕置きにお尻を叩いたって言うんだから、お尻ペンペンと認識しているんだろうか。
>>793
そうなんだよね。
ズボンやパンツを剥ぐ事が人権侵害に該当すると言っても
「発覚するまで誰にも分からない部分でもある。
とにかく着火すると鎮火するまでわからない事」だし。
暴力や暴言が止まらない人は自分から進んで相談するようにして欲しい。
それに対するケアについてもしっかりサポートしない事には
せっかく自分から進んで何とかしたいと思っていても原因が何かわからず
悩んで虐待続ける人も少なく無いと思うんだよね。
そうなんだよね。
ズボンやパンツを剥ぐ事が人権侵害に該当すると言っても
「発覚するまで誰にも分からない部分でもある。
とにかく着火すると鎮火するまでわからない事」だし。
暴力や暴言が止まらない人は自分から進んで相談するようにして欲しい。
それに対するケアについてもしっかりサポートしない事には
せっかく自分から進んで何とかしたいと思っていても原因が何かわからず
悩んで虐待続ける人も少なく無いと思うんだよね。
795 ：名無しの心子知らず：2009/08/15(土) 09:43:08 ID:7W8EIuTb
これ全体ひまわり♀母の話？？
ひまわり？劇団ひまわり？
>>788
そういえば昔はケツバットってのがあった。今でも野球部とかであるんだろうか？
そういえば昔はケツバットってのがあった。今でも野球部とかであるんだろうか？
少し前まではあったけど、今はどうなんだろ。
ケツバットはある意味伝統だからな
ケツバットはある意味伝統だからな
800 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 19:34:14 ID:5KwiW2Ii
｢お母さんごめんなさい。｣って叫び声と泣き声が一時間近く聞こえます。
どうしよう？いつも母親の罵声が聞こえる家です。
どうしよう？いつも母親の罵声が聞こえる家です。
801 ：名無しの心子知らず：2009/08/20(木) 21:20:01 ID:7kFrm28r
>>800
また聞こえたら近くの児相に電話で相談してみよう。匿名でも可能だよ。
場所がはっきりしないなら大体の場所を話して回ってもらうといい。
(相談所ごとに対応が違うかもしれんけどとりあえず知らせておく)
また聞こえたら近くの児相に電話で相談してみよう。匿名でも可能だよ。
場所がはっきりしないなら大体の場所を話して回ってもらうといい。
(相談所ごとに対応が違うかもしれんけどとりあえず知らせておく)
803 ：名無しの心子知らず：2009/08/22(土) 22:04:17 ID:oVtTLUHH
ママ友Aは虐待してる。ちょとしたことで子供を殴るのを数えきれないくらい見た。
Aが言うには、人目のない自宅ではもっと酷く、旦那も同じく虐待してるらしい。
自分はどうしたらいいのか、何かできることはないのかと一時はすごく悩んだ。
でも、結局は見てみぬふりをすることにした。その親子が大嫌いだから。ハッキリ言ってどうなってもいい。
そんな黒い自分もAと同じ酷い人間だと思う。
Aが言うには、人目のない自宅ではもっと酷く、旦那も同じく虐待してるらしい。
自分はどうしたらいいのか、何かできることはないのかと一時はすごく悩んだ。
でも、結局は見てみぬふりをすることにした。その親子が大嫌いだから。ハッキリ言ってどうなってもいい。
そんな黒い自分もAと同じ酷い人間だと思う。
805 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 00:45:25 ID:HdQw6tvR
俺が子供の時なんかそんなこと日常茶飯事だったけどな
小１の時親の金くすねたのがばれて、リュックに下着とか入れさせられて警察に出頭されたことあるし
小１の時親の金くすねたのがばれて、リュックに下着とか入れさせられて警察に出頭されたことあるし
>>805
立派な親御さんじゃないか
立派な親御さんじゃないか
別に立派とはおもわん。
本当いらつくこのガキ達。
昨日は風呂でメイク落としを湯舟の中に入れてバスクリンごっこしやがった。
一人ずつ洗面器で頭ぶん殴ってから水ぶっかけてそれからビンタした。
今日も朝からいらつく。
何日も前から車に入れっぱなしの開封済みのジュース飲んでやがった。
いやしすぎて気持ち悪い。
クソ旦那と一緒に死ね。
こんな自分にしたのはおまえらだ。
昨日は風呂でメイク落としを湯舟の中に入れてバスクリンごっこしやがった。
一人ずつ洗面器で頭ぶん殴ってから水ぶっかけてそれからビンタした。
今日も朝からいらつく。
何日も前から車に入れっぱなしの開封済みのジュース飲んでやがった。
いやしすぎて気持ち悪い。
クソ旦那と一緒に死ね。
こんな自分にしたのはおまえらだ。
>>808
叩くならお尻にしてあげてください＞＜
叩くならお尻にしてあげてください＞＜
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=damegusan
子供放置して昼寝する虐待母
子供放置して昼寝する虐待母
812 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 21:44:02 ID:vyfbu7RS
>>808
殺人鬼製造機ですか？
殺人鬼製造機ですか？
813 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 21:50:35 ID:MTnF2W5T
この板の住人、特に愚痴スレ系に沢山いるじゃん。
泣きやまないから叩いちゃったとか(笑
馬鹿じゃねーのか。
泣きやまないから叩いちゃったとか(笑
馬鹿じゃねーのか。
814 ：名無しの心子知らず：2009/08/23(日) 22:32:45 ID:0owC1Y4Z
今日もやってしまった。
ごめん。
もう死にたい。
ごめん。
もう死にたい。
815 ：名無しの心子知らず：2009/08/24(月) 01:24:45 ID:Uz8uiRWm
ダメ親共よ、子供を殴るなら自分を殴れ。子供を力いっぱい殴るように自分を死ぬほど殴れ。
自分にだからって手加減するな。少しは殴られる子供の痛みがわかるだろう。子供を愛せない癖に
生殖能力だけは一人前の障害者は、子供を施設に預けてから首でもくくれ。キチガイはこの世にいらない。
自分にだからって手加減するな。少しは殴られる子供の痛みがわかるだろう。子供を愛せない癖に
生殖能力だけは一人前の障害者は、子供を施設に預けてから首でもくくれ。キチガイはこの世にいらない。
泣き止まないからで叩くのはおかしいよな。叩かれたらもっと泣くのわかってるのにな。
躾で叩くならお尻ペンペンにしておけ。それ以外は虐待だ
躾で叩くならお尻ペンペンにしておけ。それ以外は虐待だ
817 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 06:17:00 ID:+TtK9nRW
たすけて！
生後６ヶ月赤。寝ない。泣いてばっか。うんち拭かないと赤くなるのに拭いてる途中でよじれて逃げる。
めんどくさい！勝手にしろと怒鳴り付け、おむつで顔を叩いてお尻をつねって布団におとした。
泣きながらあばれて布団うんちだらけ。
逆効果なのにつねってる自分……こんな母を頼る赤が可哀相で泣いた。心が痛い…
生後６ヶ月赤。寝ない。泣いてばっか。うんち拭かないと赤くなるのに拭いてる途中でよじれて逃げる。
めんどくさい！勝手にしろと怒鳴り付け、おむつで顔を叩いてお尻をつねって布団におとした。
泣きながらあばれて布団うんちだらけ。
逆効果なのにつねってる自分……こんな母を頼る赤が可哀相で泣いた。心が痛い…
818 ：名無しの心子知らず：2009/08/29(土) 13:16:51 ID:Eb7D73wM
>>817
近くに親兄弟や親戚、誰でもいいから居ないの？
１時間でもいいから家にきてもらって寝るんだ。
きっと、きちんとやらなくてはイケナイと毎日頑張りすぎでは？
とにかく少しでも心身休ませてあげれ
休んだら、きっと大丈夫だよ。
近くに親兄弟や親戚、誰でもいいから居ないの？
１時間でもいいから家にきてもらって寝るんだ。
きっと、きちんとやらなくてはイケナイと毎日頑張りすぎでは？
とにかく少しでも心身休ませてあげれ
休んだら、きっと大丈夫だよ。
>>817
まだ産まれてからたったの６ヶ月しか経ってないんだよ。
そりゃ泣いたら泣きやむ術をしらないし
自分で上手に眠ることだってできないし
オムツ替えだってじっとしていられないよ。
大好きなお母さんからそんな風につねられたりしてかわいそう。
唯一頼れる＆甘えたい人から拒絶されたら生きていけないんだよ。
まだ産まれてからたったの６ヶ月しか経ってないんだよ。
そりゃ泣いたら泣きやむ術をしらないし
自分で上手に眠ることだってできないし
オムツ替えだってじっとしていられないよ。
大好きなお母さんからそんな風につねられたりしてかわいそう。
唯一頼れる＆甘えたい人から拒絶されたら生きていけないんだよ。
近くに頼れる人がいないので、とりあえずあの後は寝てしまいました。
赤にはおむつなしで布団だけかけて、イヤホンして。
10時位に起きて赤にご飯あげて、また放置。
もう疲れました。
泣いて泣いて体力あるなあ…私はご飯もたべられない。お風呂も入れない。
赤にはおむつなしで布団だけかけて、イヤホンして。
10時位に起きて赤にご飯あげて、また放置。
もう疲れました。
泣いて泣いて体力あるなあ…私はご飯もたべられない。お風呂も入れない。
え、朝から今まで授乳は一切無し？
817の「助けて」は虐待を止めたい助けてじゃなくて
「このクソガキどうにかしてくれよ」の助けてだったのか？
817の「助けて」は虐待を止めたい助けてじゃなくて
「このクソガキどうにかしてくれよ」の助けてだったのか？
ああーもういっそ817の手を離して施設に入れて欲しい。
そっちのほうが赤も幸せだよ…。
そっちのほうが赤も幸せだよ…。
どうぞ、なんとでも叩いてください。
10時にご飯あげてミルクあげておむつ替えて寝かせて私も寝て、４時過ぎてました。
いちいち書かないと叩かれるんですね。
施設？赤を手放したいと書いた覚えはないですよ？推測しないでください。
10時にご飯あげてミルクあげておむつ替えて寝かせて私も寝て、４時過ぎてました。
いちいち書かないと叩かれるんですね。
施設？赤を手放したいと書いた覚えはないですよ？推測しないでください。
>>824
824のテンションで「ご飯あげて」としか書かれてなかったから、
「それ以外は何もしませんでした」って読めてしまって、どうなのか尋ねただけだよ。
よかったよかった。全裸で放置された赤ちゃんはいなかったんだね。
とりあえず一緒に寝るのはいいことだ。
疲れていると怒りっぽくなるから、家事をボイコットして赤と一緒にガンガン寝ればいい。
おむつ替えや着替えは赤の好きなおもちゃや携帯電話などで気を引くのも手。
パンツタイプのおむつにして、うつ伏せ状態のままはかせるのも手。
自分に都合よく赤を動かそうと思ったらストレス溜まるから、
赤に都合よく自分が動くようにと考えたら、楽になれるかも。
最近は色々と「赤ちゃんに都合よく動くためのもの」が増えてるから。
今後虐待が頻発するようなら一時的に乳児院などに数日預けるのも手だよ。
824のテンションで「ご飯あげて」としか書かれてなかったから、
「それ以外は何もしませんでした」って読めてしまって、どうなのか尋ねただけだよ。
よかったよかった。全裸で放置された赤ちゃんはいなかったんだね。
とりあえず一緒に寝るのはいいことだ。
疲れていると怒りっぽくなるから、家事をボイコットして赤と一緒にガンガン寝ればいい。
おむつ替えや着替えは赤の好きなおもちゃや携帯電話などで気を引くのも手。
パンツタイプのおむつにして、うつ伏せ状態のままはかせるのも手。
自分に都合よく赤を動かそうと思ったらストレス溜まるから、
赤に都合よく自分が動くようにと考えたら、楽になれるかも。
最近は色々と「赤ちゃんに都合よく動くためのもの」が増えてるから。
今後虐待が頻発するようなら一時的に乳児院などに数日預けるのも手だよ。
827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:49:59 ID:izZqVddi
>>824
貴方の意思は関係ない。
やっている事が子供にとってとても危ない事なのでそれならば一度施設に預けたほうが安全だという話しでしょ。
その間に>>824の精神的ケアも可能だと思うから悪い話しだとは思わないけどね。
預けられるかどうかは相談してみないとわからないけれど、もし可能な場合に子を預ける事で
無責任・子供が大切ではないと思われたくない＝子供より自分中心の思考＝何が何でも手放さない
だとしたらそれこそどうかと思うんだけど。
貴方の意思は関係ない。
やっている事が子供にとってとても危ない事なのでそれならば一度施設に預けたほうが安全だという話しでしょ。
その間に>>824の精神的ケアも可能だと思うから悪い話しだとは思わないけどね。
預けられるかどうかは相談してみないとわからないけれど、もし可能な場合に子を預ける事で
無責任・子供が大切ではないと思われたくない＝子供より自分中心の思考＝何が何でも手放さない
だとしたらそれこそどうかと思うんだけど。
子どもを施設に預けると、周りから悪く言われるからね。
それでも、子どもの事を思うなら施設を利用することを考えてみてください。
虐待しない母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞施設＞＞＞虐待する母
それでも、子どもの事を思うなら施設を利用することを考えてみてください。
虐待しない母＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞施設＞＞＞虐待する母
自分の事ばっかり考えてるならさー、赤を自分だと思ってごらん。
痛かったり構って貰えないの辛いでしょう？
どんな風に扱われたい？
自分がされたいように赤を愛してあげて。
痛かったり構って貰えないの辛いでしょう？
どんな風に扱われたい？
自分がされたいように赤を愛してあげて。
大きくなったら逆襲されるよ
それじゃあ遅いよ。うちのようにはなってほしくないな。
いきなりすみません。
近所で母親のでかい叫び声と子供の泣き叫ぶ声を聞き先程その家に「子供の凄い泣き声聞こえるんですけど、大丈夫ですか？」と
聞きに行きました。
そしてその際、「○件隣の家の者なんですけど」などと言ってしまいました。
その後名前を聞かれたので下の名前だけ答えておきましたが、苗字は？と2回聞かれました。
教えませんでしたが、うっかりこんなことを喋ってしまい、家に来るのではないかととても怖いです。
しかも自分はまだ未成年で一緒に暮らしている祖父母や母親にも火の粉が飛んでくるのではないかと思っています。
「また伺いますわ～」と話の中で言われました。「すいません」と若干棒読みで何度も言う人でした。
「最近虐待とか多いですし、近所にもそういう風に思われてると思うんですけど、」
子供を呼んで、「○○ちゃん（泣いていた子供）の泣き声聞いて心配して来てくれたったんやで」とも言っていました。
自分以外の近所の人に注意されたことがあるかどうかは分かりません。
通報しようかとも思いましたがいきなりするより直接言った方がいいかと思って注意しに行きましたが、やはり家にもし来るのではないかと怖いです。
自分も幼少期、毎日のように泣き叫んでいたのに向かいのおばちゃんが一度だけ来てくれただけでした。そんなこともあって、さっきの子が心配です。
怒鳴り声の母親が言っていた内容は「置くだけ！！置いてって言っとるやろ！！！なんでわからへんの！！！」といったものでした。
机？をバァンと叩く音も聞こえたような気がします。因みに窓と玄関の戸が開けっ放しでした。
何か、アドバイス下さい。
近所で母親のでかい叫び声と子供の泣き叫ぶ声を聞き先程その家に「子供の凄い泣き声聞こえるんですけど、大丈夫ですか？」と
聞きに行きました。
そしてその際、「○件隣の家の者なんですけど」などと言ってしまいました。
その後名前を聞かれたので下の名前だけ答えておきましたが、苗字は？と2回聞かれました。
教えませんでしたが、うっかりこんなことを喋ってしまい、家に来るのではないかととても怖いです。
しかも自分はまだ未成年で一緒に暮らしている祖父母や母親にも火の粉が飛んでくるのではないかと思っています。
「また伺いますわ～」と話の中で言われました。「すいません」と若干棒読みで何度も言う人でした。
「最近虐待とか多いですし、近所にもそういう風に思われてると思うんですけど、」
子供を呼んで、「○○ちゃん（泣いていた子供）の泣き声聞いて心配して来てくれたったんやで」とも言っていました。
自分以外の近所の人に注意されたことがあるかどうかは分かりません。
通報しようかとも思いましたがいきなりするより直接言った方がいいかと思って注意しに行きましたが、やはり家にもし来るのではないかと怖いです。
自分も幼少期、毎日のように泣き叫んでいたのに向かいのおばちゃんが一度だけ来てくれただけでした。そんなこともあって、さっきの子が心配です。
怒鳴り声の母親が言っていた内容は「置くだけ！！置いてって言っとるやろ！！！なんでわからへんの！！！」といったものでした。
机？をバァンと叩く音も聞こえたような気がします。因みに窓と玄関の戸が開けっ放しでした。
何か、アドバイス下さい。
>>833
その家の事は今後酷いようなら家族と話しあってみて必要なら相談所に相談して任せるとして、
まずその件について自分の家族に話しをしておく事。
家族が知らずに何かあるといけないし、話しをしておけば対策も立てられる。
「また伺いますわ～」との事なので突然現われて家族が事情を知らないと困るしね。
もしも何かあった時には証拠をとっておく。
物を投げ入れられたり壊されたら警察呼び、思い当たる事など聞かれたら今回の件について話す。
郵便物を取られないようにしたり、あと何があったかな。
それだけうるさいと親御さんも御近所さんと何か話しをした事あるかもしんないし、
未成年との事なので今後は直接訪問したりしないで気になった時に様子を親に話すくらいにするのがいいかもね。
その家の事は今後酷いようなら家族と話しあってみて必要なら相談所に相談して任せるとして、
まずその件について自分の家族に話しをしておく事。
家族が知らずに何かあるといけないし、話しをしておけば対策も立てられる。
「また伺いますわ～」との事なので突然現われて家族が事情を知らないと困るしね。
もしも何かあった時には証拠をとっておく。
物を投げ入れられたり壊されたら警察呼び、思い当たる事など聞かれたら今回の件について話す。
郵便物を取られないようにしたり、あと何があったかな。
それだけうるさいと親御さんも御近所さんと何か話しをした事あるかもしんないし、
未成年との事なので今後は直接訪問したりしないで気になった時に様子を親に話すくらいにするのがいいかもね。
>>834
レスありがとうございます。母親に伝えてみました。てっきり「余計なことせんとき！」と言われると思っていましたが、
注意しに行ったことを話すと「ええｗｗで、あんた注意しにいったんｗｗｗ」と言ってました。
その家のことは特に噂になっていないそうです。
「もし来たらごめんな。「娘（私）が失礼しました」って伝えといて」と言って、「うん、言うとくわー」と言われました。
「証拠～」のことですが、そこまでにはならないと思います。郵便受けに家族全員のフルネームと住所が書いてあったので、苗字だけの紙に入れ替えておきました。
買い物から家に帰ってきたとき、「また伺いますわ」の言葉を思い出して憂鬱でした。
今日は楽しい事が多い日でしたが、注意しに行ったせいかずっと精神的に辛いです・・・（うつ状態からの病み上がりではありますが）
うちの母親が、「子供（私）やからまだええけど、大人とか主婦とかやったら「余計なおせっかいじゃ！」ってなるわー」と言っていました。そうなんですか。
最後の一文ですが、母親自身が元虐待者で（明らかに虐待したのに自分は虐待したことに気付いていない）、子供に関しては人間性がややおかしく、いくら話しても何も対処などしないと思います。はっきり言ってしまうと、親は何事にも頼りになりません。
アドバイス通り、今後直接訪問するのはやめておきます。
今回の件に関して、何事も起こらないことを願うばかりです・・・。有難うございました。
レスありがとうございます。母親に伝えてみました。てっきり「余計なことせんとき！」と言われると思っていましたが、
注意しに行ったことを話すと「ええｗｗで、あんた注意しにいったんｗｗｗ」と言ってました。
その家のことは特に噂になっていないそうです。
「もし来たらごめんな。「娘（私）が失礼しました」って伝えといて」と言って、「うん、言うとくわー」と言われました。
「証拠～」のことですが、そこまでにはならないと思います。郵便受けに家族全員のフルネームと住所が書いてあったので、苗字だけの紙に入れ替えておきました。
買い物から家に帰ってきたとき、「また伺いますわ」の言葉を思い出して憂鬱でした。
今日は楽しい事が多い日でしたが、注意しに行ったせいかずっと精神的に辛いです・・・（うつ状態からの病み上がりではありますが）
うちの母親が、「子供（私）やからまだええけど、大人とか主婦とかやったら「余計なおせっかいじゃ！」ってなるわー」と言っていました。そうなんですか。
最後の一文ですが、母親自身が元虐待者で（明らかに虐待したのに自分は虐待したことに気付いていない）、子供に関しては人間性がややおかしく、いくら話しても何も対処などしないと思います。はっきり言ってしまうと、親は何事にも頼りになりません。
アドバイス通り、今後直接訪問するのはやめておきます。
今回の件に関して、何事も起こらないことを願うばかりです・・・。有難うございました。
>>835
乙でした。
親御さんが元虐待者でしたか、それはかなり複雑な心境だね。
（うちは父親がDVモラハラの虐待、母親が軽いDVモラハラで途中からは傍観者・共依存でした）
>>835自身も分かってると思うけど、プロの人が数人集まった相談所ですら手をやく
問題(社会問題としても難しい類いの物)なのだから、貴方だけでの対応は尚更難しい事。
だから自分が無力だと思わず、もし何かあった時に遭遇したら咄嗟に警察や児童相談所に
匿名でいいので（というか匿名の方がいいかも）連絡出来るようにしておくという
思いだけで充分だと思うよ。
乙でした。
親御さんが元虐待者でしたか、それはかなり複雑な心境だね。
（うちは父親がDVモラハラの虐待、母親が軽いDVモラハラで途中からは傍観者・共依存でした）
>>835自身も分かってると思うけど、プロの人が数人集まった相談所ですら手をやく
問題(社会問題としても難しい類いの物)なのだから、貴方だけでの対応は尚更難しい事。
だから自分が無力だと思わず、もし何かあった時に遭遇したら咄嗟に警察や児童相談所に
匿名でいいので（というか匿名の方がいいかも）連絡出来るようにしておくという
思いだけで充分だと思うよ。
>>833です。先程母親と祖母に「通報しようかと思った」と言うと
「やめとき！そんな事！」「人の家なんやからほっときゃええのよ！」「家になんかあったらどないすんねん！」「どこの家にもよくあることや！」
と言われました。見当外れの意見や人の不幸を見捨てて危害を加えのうのうと暮らしている人を見ると頭が煮えくり返りそうになります（すみません愚痴ですね）。
>>836
有難うございます。そうですね。一人で必死になった挙句自分まで病んでしまっては元も子もないですよね。
物心ついた頃に、自分は大人になったら虐待を見たら通報してあげるんだと考えていたことを思い出しました。
>>836さんの両親も、酷いですね。両親の行い全てが辛かった事と思います･･･。
（二行目）、共感してくださった事で私の心が少し和らいだ事をお伝えしておきます。
ありがとうございました。
「やめとき！そんな事！」「人の家なんやからほっときゃええのよ！」「家になんかあったらどないすんねん！」「どこの家にもよくあることや！」
と言われました。見当外れの意見や人の不幸を見捨てて危害を加えのうのうと暮らしている人を見ると頭が煮えくり返りそうになります（すみません愚痴ですね）。
>>836
有難うございます。そうですね。一人で必死になった挙句自分まで病んでしまっては元も子もないですよね。
物心ついた頃に、自分は大人になったら虐待を見たら通報してあげるんだと考えていたことを思い出しました。
>>836さんの両親も、酷いですね。両親の行い全てが辛かった事と思います･･･。
（二行目）、共感してくださった事で私の心が少し和らいだ事をお伝えしておきます。
ありがとうございました。
う～ん・・・
もしかしたら自分のトラウマのせいで
必要以上にナーバスになってる可能性もあると思う。
（その御宅から聞こえてくる声に対する感じ方も。）
正直、メンヘルさんのものの感じ方や判断力は
普通とは違う場合も多いからね、言いにくいことだけど。
もしかしたら自分のトラウマのせいで
必要以上にナーバスになってる可能性もあると思う。
（その御宅から聞こえてくる声に対する感じ方も。）
正直、メンヘルさんのものの感じ方や判断力は
普通とは違う場合も多いからね、言いにくいことだけど。
皆さんはこれ↓についてどう思いますか？
あー面倒臭い。ウザイ。うっとおしい。邪魔。
娘もうすぐ2歳になるけど、ほんと邪魔。
コイツがいるせいで私はキチガイ虐待ババァだ。
いつから可愛いと思えなくなったんだっけ？
イヤイヤ反抗期に入ってから？
歩く＆喋るようになってから？
いやもっと前だ。
離乳食食わない＆吐き出す＆投げ散らかす頃？
違う、パイくれパイくれって夜中じゅう泣き続けてた生後２～３ヶ月で既にイラついてたな。
あぁやっぱり産んだのが間違ってたんだ。
産まなきゃ私は自由気ままに暮らせたんだ。
産んでしまったからこんなに毎日毎日気が狂うような生活なんだ。
もうどっか行っちゃえばいいのに。消えていなくなれ。
消すのはヤバイから、勝手に神隠しにでもあってくれないかな。
そしたら私は自由になれるし、しばらくの間可哀相なお母さん…って慰めてももらえる。
子供を亡くして嘆き悲しんでる世の親御さん、かわってあげたいわ。
でも旦那や親、友人の前では娘ラブを演じてる。
公園でもいいママやってる。
でも家に帰って２人きりになった途端に罵声を浴びせ、
死ね消えろウザイムカツクを連呼し、
泣き止まなかったり言うこと聞かなかったら叩く。
だって近所迷惑だしうるさいしムカツクもん。
それでもまだママママって寄ってくるコイツって何？
あーほんとウザイ。
コイツがいる限り毎日が苦痛の連続。
デパス飲んだけどやっぱりイライラは治まらん。
人格障害な私が子供を産んだ時点で全てが終わったんだよな。
いつか新聞に載るかな、自分。
あー面倒臭い。ウザイ。うっとおしい。邪魔。
娘もうすぐ2歳になるけど、ほんと邪魔。
コイツがいるせいで私はキチガイ虐待ババァだ。
いつから可愛いと思えなくなったんだっけ？
イヤイヤ反抗期に入ってから？
歩く＆喋るようになってから？
いやもっと前だ。
離乳食食わない＆吐き出す＆投げ散らかす頃？
違う、パイくれパイくれって夜中じゅう泣き続けてた生後２～３ヶ月で既にイラついてたな。
あぁやっぱり産んだのが間違ってたんだ。
産まなきゃ私は自由気ままに暮らせたんだ。
産んでしまったからこんなに毎日毎日気が狂うような生活なんだ。
もうどっか行っちゃえばいいのに。消えていなくなれ。
消すのはヤバイから、勝手に神隠しにでもあってくれないかな。
そしたら私は自由になれるし、しばらくの間可哀相なお母さん…って慰めてももらえる。
子供を亡くして嘆き悲しんでる世の親御さん、かわってあげたいわ。
でも旦那や親、友人の前では娘ラブを演じてる。
公園でもいいママやってる。
でも家に帰って２人きりになった途端に罵声を浴びせ、
死ね消えろウザイムカツクを連呼し、
泣き止まなかったり言うこと聞かなかったら叩く。
だって近所迷惑だしうるさいしムカツクもん。
それでもまだママママって寄ってくるコイツって何？
あーほんとウザイ。
コイツがいる限り毎日が苦痛の連続。
デパス飲んだけどやっぱりイライラは治まらん。
人格障害な私が子供を産んだ時点で全てが終わったんだよな。
いつか新聞に載るかな、自分。
>>833
貴女は偉い。
児童相談所に匿名でそのことを教えてあげて、
育児相談員などを向かわせて状態を確認させることを頼むと良い。
貴女が匿名でそうすることで、
その子の命は助かり、
母親も殺人をしなくて良いし、
貴女の近所でその殺人事件が起きることもないだろう。
>>836
フェミのいい加減な造語のDVとかモラハラとか共依存などという暗示言葉を使うな。
夫婦にはそれぞれの夫婦の形態がある。
バカ女が無責任に自分勝手に振舞って周囲に迷惑をワザとかけ続けた挙句、
夫にぶたれて大泣きしてスッキリと落ち着き正常に戻るバカ女もいる実在するのだ。
そんなバカ夫婦の子供にとっては大迷惑だが、
子供のおまえにもバカ夫婦の機微はわからない。
ましてや、他人のフェミ工作員が夫婦間のことに口を出すな。
貴女は偉い。
児童相談所に匿名でそのことを教えてあげて、
育児相談員などを向かわせて状態を確認させることを頼むと良い。
貴女が匿名でそうすることで、
その子の命は助かり、
母親も殺人をしなくて良いし、
貴女の近所でその殺人事件が起きることもないだろう。
>>836
フェミのいい加減な造語のDVとかモラハラとか共依存などという暗示言葉を使うな。
夫婦にはそれぞれの夫婦の形態がある。
バカ女が無責任に自分勝手に振舞って周囲に迷惑をワザとかけ続けた挙句、
夫にぶたれて大泣きしてスッキリと落ち着き正常に戻るバカ女もいる実在するのだ。
そんなバカ夫婦の子供にとっては大迷惑だが、
子供のおまえにもバカ夫婦の機微はわからない。
ましてや、他人のフェミ工作員が夫婦間のことに口を出すな。
今年の春に主人を亡くしました。
持病だったので保険金も無く、年金滞納してたので遺族年金ももらえませんでした。(突っ込みなしでお願いします)
元々仕事をしてたので、慎ましいながらも生活はあまり変わっていません。
娘の習い事なども、祖母のおかげでそのまま続けられています。
が、最近私に対して「ケチ」と言うようになりました。
今日は友達と出掛けたのですが、そこの子供さんが服を買ってもらってるのを見て、一気に機嫌が悪くなりました。
秋物を買うのはまだ早いと思ったので、今日は買わないよと言ったのですが、子供には伝わらなかったようです。
違う用事で一緒に出かけたので、持ち合わせもなくシュークリームを買って帰りました。
さっき洗い物をしていたら、ママってケチだねと言われ、キレて怒鳴りちらしてしまいました。
叩いたりはしていませんが、怒りが収まりません。
持病だったので保険金も無く、年金滞納してたので遺族年金ももらえませんでした。(突っ込みなしでお願いします)
元々仕事をしてたので、慎ましいながらも生活はあまり変わっていません。
娘の習い事なども、祖母のおかげでそのまま続けられています。
が、最近私に対して「ケチ」と言うようになりました。
今日は友達と出掛けたのですが、そこの子供さんが服を買ってもらってるのを見て、一気に機嫌が悪くなりました。
秋物を買うのはまだ早いと思ったので、今日は買わないよと言ったのですが、子供には伝わらなかったようです。
違う用事で一緒に出かけたので、持ち合わせもなくシュークリームを買って帰りました。
さっき洗い物をしていたら、ママってケチだねと言われ、キレて怒鳴りちらしてしまいました。
叩いたりはしていませんが、怒りが収まりません。
真っ当に頑張ってる親に対しての悪口はお尻くらい叩いてもいいと思う。ウチならお尻ペンペンです。
>>842
友達と出掛けたって事は
その友達がどの様な買い方をするか
知ってた訳だよね？
だとしたら、その友達とは出掛けないか、
事前に「今度買うから今日は買わない」って
子供に説得するべきだったんじゃない？
目の前で友達が色んな物買ってるの見たら
子供にとっては辛いよね？
そしてあなた自身も欲しいのが
あったけど我慢してたから
ぶちギレしちゃったんじゃない？
真っ当？今まで真っ当じゃなかった
ツケが今出てるんでしょ。
その現状を認めないと先には進めないよ。
子供がいくつなのか分からないけど、
ちゃんと子供と向き合って
状況を説明してあげないと、
また同じ事繰り返して
イライラするだけだと思う。
旦那さん亡くなって
想像を絶する位 大変だろうけど、
今が踏ん張りどころだよ。
頑張って。
あなたの後ろ姿を子供は見てるよ。
友達と出掛けたって事は
その友達がどの様な買い方をするか
知ってた訳だよね？
だとしたら、その友達とは出掛けないか、
事前に「今度買うから今日は買わない」って
子供に説得するべきだったんじゃない？
目の前で友達が色んな物買ってるの見たら
子供にとっては辛いよね？
そしてあなた自身も欲しいのが
あったけど我慢してたから
ぶちギレしちゃったんじゃない？
真っ当？今まで真っ当じゃなかった
ツケが今出てるんでしょ。
その現状を認めないと先には進めないよ。
子供がいくつなのか分からないけど、
ちゃんと子供と向き合って
状況を説明してあげないと、
また同じ事繰り返して
イライラするだけだと思う。
旦那さん亡くなって
想像を絶する位 大変だろうけど、
今が踏ん張りどころだよ。
頑張って。
あなたの後ろ姿を子供は見てるよ。
>>845
私が強調したいのは
『事前に』説得させるべきだ。
という事。
欲しがってから説得したんじゃ
子供は聞く耳持たないんだよ。
(もし事前に言ってたなら謝ります。)
私も何度か同じ失敗したから
>>842のその時の気持ちも
その後の苛立ちも分かるよ。
私が強調したいのは
『事前に』説得させるべきだ。
という事。
欲しがってから説得したんじゃ
子供は聞く耳持たないんだよ。
(もし事前に言ってたなら謝ります。)
私も何度か同じ失敗したから
>>842のその時の気持ちも
その後の苛立ちも分かるよ。
847 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:30:15 ID:TXs2z0s6
>>842です。
今日は親子三組でお世話になった先生の結婚祝いを買いに行きました。
一緒に出かけたのは初めてです。
娘にはその場できちんと説明しました。
ある程度は仕方ないので、カードゲームなどもやらせました。
私ともう一人は、みんながやるならやらせるけど、今日はそれが目的じゃないからと言ったのですが、服を買ったお母さんが子供にお金を渡したので全員ゲームをすることになりました。
多分一緒に出掛けることはもう無いと思います。
真っ当じゃないツケみたいな言い方をされる方がいらっしゃいましたが、なぜそう思われたのでしょうか？
私としては普通に生きてきたつもりですが…。
主人の年金の件でそう思われたのでしょうか。
単に若かったので、納めてた期間が少なかっただけです。
とりあえず、娘とは仲直りしました。
手をあげる前にここに書き込んで良かったです。
ありがとうございました。
今日は親子三組でお世話になった先生の結婚祝いを買いに行きました。
一緒に出かけたのは初めてです。
娘にはその場できちんと説明しました。
ある程度は仕方ないので、カードゲームなどもやらせました。
私ともう一人は、みんながやるならやらせるけど、今日はそれが目的じゃないからと言ったのですが、服を買ったお母さんが子供にお金を渡したので全員ゲームをすることになりました。
多分一緒に出掛けることはもう無いと思います。
真っ当じゃないツケみたいな言い方をされる方がいらっしゃいましたが、なぜそう思われたのでしょうか？
私としては普通に生きてきたつもりですが…。
主人の年金の件でそう思われたのでしょうか。
単に若かったので、納めてた期間が少なかっただけです。
とりあえず、娘とは仲直りしました。
手をあげる前にここに書き込んで良かったです。
ありがとうございました。
848 ：名無しの心子知らず：2009/09/07(月) 01:34:08 ID:TXs2z0s6
>>847-848
そうですか、
では、私の早とちりでした。
偉そうに語ってごめんなさい。
仲直りもした様で良かったです。
20代で旦那さん亡くなって大変ですが
子供と二人で頑張って下さい。
では消えます
そうですか、
では、私の早とちりでした。
偉そうに語ってごめんなさい。
仲直りもした様で良かったです。
20代で旦那さん亡くなって大変ですが
子供と二人で頑張って下さい。
では消えます
また間違えた、
20代とは限らないですものね。
再度ごめんなさい。
20代とは限らないですものね。
再度ごめんなさい。
スレ違いかもしれませんが、相談なのですが、家で子供と遊んでたり絵本の読み聞かせしてると猛烈に眠くなります…。コックリコックリ寝てしまったりします。
子供が起こしてきますが、諦めて兄妹で遊んでてくれるようです。気づくと一時間寝てしまってたりします。
睡眠時間がバラバラなのがよくないのかもしれませんが、大体一時位に寝て七時におきます。
寝ないでずっと遊びたいのに寝てしまう自分が、どうしようもなくダメだと思います。
絵本も好きで、毎週図書館で借りて読むのですが、10分位で猛烈に眠くなります…。
どうしたらいいのか…。
子供が起こしてきますが、諦めて兄妹で遊んでてくれるようです。気づくと一時間寝てしまってたりします。
睡眠時間がバラバラなのがよくないのかもしれませんが、大体一時位に寝て七時におきます。
寝ないでずっと遊びたいのに寝てしまう自分が、どうしようもなくダメだと思います。
絵本も好きで、毎週図書館で借りて読むのですが、10分位で猛烈に眠くなります…。
どうしたらいいのか…。
>>851
眠い時は寝ちゃえばいいのよ。
回りに危ないものはないか等々確認して安心して寝ちゃえばいいの。
どうしても寝たくなかったらコーヒー飲んだり身体を動かす遊びにしてみたら。
まさか体操しながらは寝ないでしょう。
眠い時は寝ちゃえばいいのよ。
回りに危ないものはないか等々確認して安心して寝ちゃえばいいの。
どうしても寝たくなかったらコーヒー飲んだり身体を動かす遊びにしてみたら。
まさか体操しながらは寝ないでしょう。
>853
ありがとうございます。
体操いいですね！
やってみます。
ありがとうございます。
体操いいですね！
やってみます。
我が子が可愛くて愛しくて仕方ないんだけど…
虐待してしまいそうで怖い。
虐待してしまいそうで怖い。
>>842亀レスでごめん。
辛いね。仲直りが出来てなによりです。
反抗期は絶対に来るものなのであまり間に受け過ぎず、今後やり過ごすのが一番だと思う。
今の貴方の辛さをまるっと理解して貰うには時期的に早くて、
娘さんが大人になって自活しなくてはならなくなった時に苦労を経験したらあなたが
どれだけの苦労をしているか気が付く時が来ると思うよ。
>>855
何をしてしまいそうかまで具体的に浮かんでるならカウンセリングにどうぞ。
辛いね。仲直りが出来てなによりです。
反抗期は絶対に来るものなのであまり間に受け過ぎず、今後やり過ごすのが一番だと思う。
今の貴方の辛さをまるっと理解して貰うには時期的に早くて、
娘さんが大人になって自活しなくてはならなくなった時に苦労を経験したらあなたが
どれだけの苦労をしているか気が付く時が来ると思うよ。
>>855
何をしてしまいそうかまで具体的に浮かんでるならカウンセリングにどうぞ。
子供は可愛いんだけど、何していいかわからない(方法を知らないのでは無い、やる気の問題)、自分はしたい事ある、でも日々の生活は全て赤のペースです
仕事も辞めました
十分な衣類、十分な育児玩具あります
部屋も適度に涼しくしています
離乳食は否否されてからあげてません
混合で育て8ヶ月で体重9キロ
最近ようやく手足が細くなって来た元肥満乳児
散歩で家から出たことありません
私体力なくて赤を抱っこ出来ません(私は健康体)
気が強く他人に頼む事が出来ません
集団ワクチン接種は4ヶ月で行けたけど、ポリオは個人受診なので行けません
毎日、市の予防接種ホームページを見て鬱になっています
3日目には閉じました
夫は仕事の関係で家に居らず頼れません
毎日赤を床に転がすかベットに転がすかして、自分もその横で寝ています
赤のみに危険が迫った時のみ抱っこしますが、すぐ下ろします
泣いたらおっぱい
おっぱい吸いながら赤昼寝
そのまま死にたいなあ
言葉で死ねしね言われても中々死ねない現実よ
こんなことも普通かなあと思って誰にも言ってません
「そんなこと誰だってあるわよぉ」→終了
とにかく私には友達がいません
なんだかネガティブすぎる一週間
仕事も辞めました
十分な衣類、十分な育児玩具あります
部屋も適度に涼しくしています
離乳食は否否されてからあげてません
混合で育て8ヶ月で体重9キロ
最近ようやく手足が細くなって来た元肥満乳児
散歩で家から出たことありません
私体力なくて赤を抱っこ出来ません(私は健康体)
気が強く他人に頼む事が出来ません
集団ワクチン接種は4ヶ月で行けたけど、ポリオは個人受診なので行けません
毎日、市の予防接種ホームページを見て鬱になっています
3日目には閉じました
夫は仕事の関係で家に居らず頼れません
毎日赤を床に転がすかベットに転がすかして、自分もその横で寝ています
赤のみに危険が迫った時のみ抱っこしますが、すぐ下ろします
泣いたらおっぱい
おっぱい吸いながら赤昼寝
そのまま死にたいなあ
言葉で死ねしね言われても中々死ねない現実よ
こんなことも普通かなあと思って誰にも言ってません
「そんなこと誰だってあるわよぉ」→終了
とにかく私には友達がいません
なんだかネガティブすぎる一週間
>>857
ポエムかと思った。
ポエムかと思った。
子供達かわいいのに泣き止まないとイラっとしてビンタしてしまう。7ヶ月。今日はうるさくて口をふさいでしまった。すぐ手を離したけど。イラっとすると人格変わる。私の中に鬼がいるみたい。近所からはよく泣く子だと言われてる。私は大きな声は出さない。
>>859
叩くならお尻にしてあげて？
叩くならお尻にしてあげて？
>>857
友達いなくてもネガティブに捉えずそこそこ楽しんで育児してる人もいるよ。
それが出来ないあなたが悪いとかいうんじゃなくてなんか鬱っぽい感じ。
好きな事に熱中したりとかある？
育児より仕事が好きとかならちょっと育児に息詰まってる気もする。
生抜きできてる？
友達いなくてもネガティブに捉えずそこそこ楽しんで育児してる人もいるよ。
それが出来ないあなたが悪いとかいうんじゃなくてなんか鬱っぽい感じ。
好きな事に熱中したりとかある？
育児より仕事が好きとかならちょっと育児に息詰まってる気もする。
生抜きできてる？
ごめん間違った。
×生抜き → ○息抜き
×生抜き → ○息抜き
864 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 15:09:55 ID:RVJAYp17
ご近所に虐待疑われてしまった。
チョットかぼちゃちょうちんで脅かしてあそんでただけなのに・・・
もういきていけない・・・
チョットかぼちゃちょうちんで脅かしてあそんでただけなのに・・・
もういきていけない・・・
865 ：名無しの心子知らず：2009/09/10(木) 15:36:10 ID:kK3IYVQJ
か、かぼちゃちょうちん…？？
>>857
そりゃ～イカン。(強い口調じゃなくてね。)
体力ない→体力はつけるもんだ。てか、か～ちゃんになれば嫌でもいずれは体力つくし…。
気が強い→そりゃ～プライドが高いというんだ…。
大丈夫ですか？
私も高校からの友達ばかりで(まだ皆独身…)ママ友なんて居なくて、旦那の育児に対する協力なんてほぼ無く、年子の育児中だけど、注射には行ってるよ。
保健師さんとかついてないのかな？
まだ産後で体力も戻ってないと思うから、横になってるのは良いコトだけど、ベビーカーで秋の風を少しでも感じると気持ちがいいよ。。
子供が可愛いなら、少しずつでも出来るよきっと。
>>857
そりゃ～イカン。(強い口調じゃなくてね。)
体力ない→体力はつけるもんだ。てか、か～ちゃんになれば嫌でもいずれは体力つくし…。
気が強い→そりゃ～プライドが高いというんだ…。
大丈夫ですか？
私も高校からの友達ばかりで(まだ皆独身…)ママ友なんて居なくて、旦那の育児に対する協力なんてほぼ無く、年子の育児中だけど、注射には行ってるよ。
保健師さんとかついてないのかな？
まだ産後で体力も戻ってないと思うから、横になってるのは良いコトだけど、ベビーカーで秋の風を少しでも感じると気持ちがいいよ。。
子供が可愛いなら、少しずつでも出来るよきっと。
>>862
躁鬱なんだと思います
今日はとても気分が良い
息は抜きすぎてる気がします
自分がしたいこと優先で、赤の世話はしてるけど背を向けてることが多いです
視界に入ると、可哀想で目を背けたくなる
>>865
今日は散歩したい気分になりました
なっただけですが…
気分が良いと「保健所に電話すれば良いんだ」と気づくのに、塞ぎ込んでると何も出来ない
毎日が早く過ぎ去って欲しい
扱いが、私の中では未だに生後2ヶ月の赤ちゃんなんです
病的だ
躁鬱なんだと思います
今日はとても気分が良い
息は抜きすぎてる気がします
自分がしたいこと優先で、赤の世話はしてるけど背を向けてることが多いです
視界に入ると、可哀想で目を背けたくなる
>>865
今日は散歩したい気分になりました
なっただけですが…
気分が良いと「保健所に電話すれば良いんだ」と気づくのに、塞ぎ込んでると何も出来ない
毎日が早く過ぎ去って欲しい
扱いが、私の中では未だに生後2ヶ月の赤ちゃんなんです
病的だ
月齢にふさわしい育児をしないのは虐待ですよね
未だにおすわり出来ない
お粥食べられない
でも他の子とは比べてない
育児に焦りがない
成長は遅くても良い
むしろ遅い方が…
これって虐待ですよね
未だにおすわり出来ない
お粥食べられない
でも他の子とは比べてない
育児に焦りがない
成長は遅くても良い
むしろ遅い方が…
これって虐待ですよね
>>865ですが…。
８ヵ月でしたよね？
うちの下の娘もおすわり出来なかったですよ。
生後２ヵ月の時に大病して、成長が遅れてたせいもありますが…。
お散歩しようという気になっただけですか…。
もうちょいだと思うんだけどなぁ。
でも何かしら変化が欲しくて、ココに書き込んでる気がするけれど、旦那さんは子供さんに全く興味ないんですか？
今日は子供の様子どうだった～？とか、普通注射のコトとか(ちょうど新型が流行ってるし)何かしら会話には子供のコトが出てきそうだけど…。
いくら帰りが遅くても。
なんだか実家も頼ってない雰囲気だし…。(私も遠方ですが…)
８ヵ月でしたよね？
うちの下の娘もおすわり出来なかったですよ。
生後２ヵ月の時に大病して、成長が遅れてたせいもありますが…。
お散歩しようという気になっただけですか…。
もうちょいだと思うんだけどなぁ。
でも何かしら変化が欲しくて、ココに書き込んでる気がするけれど、旦那さんは子供さんに全く興味ないんですか？
今日は子供の様子どうだった～？とか、普通注射のコトとか(ちょうど新型が流行ってるし)何かしら会話には子供のコトが出てきそうだけど…。
いくら帰りが遅くても。
なんだか実家も頼ってない雰囲気だし…。(私も遠方ですが…)
>>866
現時点で焦らないのは焦り過ぎてヒステリックになるよりはいいけど、
問題点と感じられる所を書き出して早めにクリニックに行く方がいいよ。
躁鬱の躁期だと問題点を問題点として考えず「大丈夫」という気になりがちで
解決しない感じになってしまうから良くないのは変わらない。
酷くなってしまってとんでもない事になってからでは遅いし
揺れ幅狭いうちの方が自分も周囲も傷が小さくて済むよ。
きちんと診察受けて１つずつ解決していこう。
現時点で焦らないのは焦り過ぎてヒステリックになるよりはいいけど、
問題点と感じられる所を書き出して早めにクリニックに行く方がいいよ。
躁鬱の躁期だと問題点を問題点として考えず「大丈夫」という気になりがちで
解決しない感じになってしまうから良くないのは変わらない。
酷くなってしまってとんでもない事になってからでは遅いし
揺れ幅狭いうちの方が自分も周囲も傷が小さくて済むよ。
きちんと診察受けて１つずつ解決していこう。
870 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 19:36:34 ID:tRBxdVP8
鬱な気持ちです。２歳１１ヶ月の娘に怒鳴ってしまいます。
家にいるときは家事ができないほどベッタリ。私の膝に座ってご満悦の様子はかわいいですが、家の中はメチャクチャです。
反対に買物に行くときは勝手に歩き回るので、優しく言い聞かせてもダメ、脅してもダメ。全然聞いていない風です。
昼寝をせずに夜遅くまで起きています。眠そうな様子の時、早い時間に寝かしつけても、１時間ぐらいで起き上がってきて（昼寝という感じで）、その後は夜中まで起きています。
夕飯も寝るのも「家族全員（パパ・ママ・私）で」と決めていて、自分だけ早寝は納得いかないようです。
いろいろな人（義母・母・友人など）に「悩んでる」と話しても怒鳴ることも、子供の様子も、「そういう時期」「そのうち変わる」と言われます。
何かを思い立つと少しも待てない娘に振り回されて１日が終わる感じで、精神的に参ってきました。
頭では分かっていても、言うことを聞かないとスイッチが入ったように怒りが込み上げて怒鳴ってしまいます。
家にいるときは家事ができないほどベッタリ。私の膝に座ってご満悦の様子はかわいいですが、家の中はメチャクチャです。
反対に買物に行くときは勝手に歩き回るので、優しく言い聞かせてもダメ、脅してもダメ。全然聞いていない風です。
昼寝をせずに夜遅くまで起きています。眠そうな様子の時、早い時間に寝かしつけても、１時間ぐらいで起き上がってきて（昼寝という感じで）、その後は夜中まで起きています。
夕飯も寝るのも「家族全員（パパ・ママ・私）で」と決めていて、自分だけ早寝は納得いかないようです。
いろいろな人（義母・母・友人など）に「悩んでる」と話しても怒鳴ることも、子供の様子も、「そういう時期」「そのうち変わる」と言われます。
何かを思い立つと少しも待てない娘に振り回されて１日が終わる感じで、精神的に参ってきました。
頭では分かっていても、言うことを聞かないとスイッチが入ったように怒りが込み上げて怒鳴ってしまいます。
871 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 20:51:20 ID:e0LeKxAP
母子共に早寝早起きを徹底する。旦那は無視。昼間たくさん外遊び又は歩かせる。
テレビやゲームはほどほどに。
まずは一週間頑張ってみて下さい。
テレビやゲームはほどほどに。
まずは一週間頑張ってみて下さい。
873 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:43:43 ID:msgykaPv
７歳の娘と４歳の息子と０歳の息子がいます。
最近４歳の息子がすぐ拗ねて言うことを聞かずに居るので、
次に出来なかったらお尻たたくよ！？
といって苛々の限界に達して叩いてしまいます。
旦那はすぐにほっぺを叩いたりして泣いている子供に泣き止めといって更にひっぱたく。
私はそれが辛くて、旦那に抗議する。
けど結局ある程度叩いてでも教えないといけないのかと思い始めてます。
あぁ…これでいいのかな…
私は極力叩かれたりせず育った家庭。旦那は男だからか力で仕付けられた家庭。
別に暴力夫ではないけど噛み合わず、この年齢をどうあつかえばいいのやら…
最近４歳の息子がすぐ拗ねて言うことを聞かずに居るので、
次に出来なかったらお尻たたくよ！？
といって苛々の限界に達して叩いてしまいます。
旦那はすぐにほっぺを叩いたりして泣いている子供に泣き止めといって更にひっぱたく。
私はそれが辛くて、旦那に抗議する。
けど結局ある程度叩いてでも教えないといけないのかと思い始めてます。
あぁ…これでいいのかな…
私は極力叩かれたりせず育った家庭。旦那は男だからか力で仕付けられた家庭。
別に暴力夫ではないけど噛み合わず、この年齢をどうあつかえばいいのやら…
874 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 21:53:27 ID:9vc/VAp7
>>867
なんで離乳食あげないの？
ベビーフードでもなんでも通販で買ってまた食べさせてみたらいいじゃないか。
虐待だよ、って言われてどうにかする気はあるのか？
ﾒﾝﾍﾗが子ども生むなよ。
あなたの子どもホントにかわいそうだよ。
子どもにはあなたしかいないのに。
キモいキチガイ。こんなとこでヒロインぶってないで病院いけ池沼が。
なんで離乳食あげないの？
ベビーフードでもなんでも通販で買ってまた食べさせてみたらいいじゃないか。
虐待だよ、って言われてどうにかする気はあるのか？
ﾒﾝﾍﾗが子ども生むなよ。
あなたの子どもホントにかわいそうだよ。
子どもにはあなたしかいないのに。
キモいキチガイ。こんなとこでヒロインぶってないで病院いけ池沼が。
まずは家族会議を開いてルール決めをお勧めします。夫婦とはいえ考えの違うもの同士で生活する以上は家庭にもルールが必要。
私の家で決めたのは、夫の絶対に譲れない部分(車好き等)、止めて欲しいこと、妻の〃、年齢によっては子供の主張、1番重要な子育てのルール。
子供のルールは、これをしたらお仕置き(うちはお尻ペンペン。破った約束でズボンの上から、パンツ、パンツ下ろして生尻と叩く回数まで)。ルールを破らない限りは絶対に叩かない等がお勧めかな。
私の家で決めたのは、夫の絶対に譲れない部分(車好き等)、止めて欲しいこと、妻の〃、年齢によっては子供の主張、1番重要な子育てのルール。
子供のルールは、これをしたらお仕置き(うちはお尻ペンペン。破った約束でズボンの上から、パンツ、パンツ下ろして生尻と叩く回数まで)。ルールを破らない限りは絶対に叩かない等がお勧めかな。
>>873
875ですが、大人がルールを破ったら一月小遣いなし、５回で離婚という約束。まぁ実際は離婚はしなかったけど実家に帰った。
875ですが、大人がルールを破ったら一月小遣いなし、５回で離婚という約束。まぁ実際は離婚はしなかったけど実家に帰った。
八ヶ月で離乳食あげないのは虐待じゃないでしょ。
西原式でググれ。
でも上の人はただのサボりだね。
西原式でググれ。
でも上の人はただのサボりだね。
879 ：名無しの心子知らず：2009/09/11(金) 23:20:44 ID:XVDF0ha0
２歳１ヶ月男ともうすぐ６ヶ月女の年子がいます。
息子は毎日イヤイヤ、娘は抱っこしないとギャン泣きするから常に抱っこかおんぶ。
これ以上できないってくらい、息子優先で半年過ごしてきたけど、息子は娘に嫉妬しまくりで娘を蹴ったりおもちゃを奪ったり。
蹴ったり暴力した時は怒鳴ったり手や足を叩いてしまう。二歳といえば今後の人格形成にもかかわる大切な時。
なのに疲れきって余裕ない私は息子の悪戯にイライラして怒鳴ったり叩いたり。
旦那は帰り遅いからあてにならないし、実家近いけど実母は孫をしつこく構って泣かせて喜ぶような人。
なんか母親やる自信なくなってきた。二歳児にはこんなにイライラするもの？
私が余裕なくてダメ母なだけかな。。
息子はかわいくて仕方ないのに、可愛いだけでは毎日こなせないなって身に染みて感じてる。
息子は毎日イヤイヤ、娘は抱っこしないとギャン泣きするから常に抱っこかおんぶ。
これ以上できないってくらい、息子優先で半年過ごしてきたけど、息子は娘に嫉妬しまくりで娘を蹴ったりおもちゃを奪ったり。
蹴ったり暴力した時は怒鳴ったり手や足を叩いてしまう。二歳といえば今後の人格形成にもかかわる大切な時。
なのに疲れきって余裕ない私は息子の悪戯にイライラして怒鳴ったり叩いたり。
旦那は帰り遅いからあてにならないし、実家近いけど実母は孫をしつこく構って泣かせて喜ぶような人。
なんか母親やる自信なくなってきた。二歳児にはこんなにイライラするもの？
私が余裕なくてダメ母なだけかな。。
息子はかわいくて仕方ないのに、可愛いだけでは毎日こなせないなって身に染みて感じてる。
>>879
うちも年子。
イライラしたけど怒鳴ったりしない。
子供ってまだ知能が発達してないからこんな悪さするんだなとか、
どこで覚えたんだこんな悪さを（笑と
逆に新鮮に感じる私でした。
怒鳴るのがどうこうじゃなく、
子供が怒鳴られてる理由は分かってると思う？
されて嫌な事はしない。
これだけで十分だと思う。
あなたがもし、２歳の時に母親に意味も分からず怒鳴ったりされたらどうよ？
あなたの心の広さは関係なく、育児って純粋に楽しいよ。
人間を育てるのって難しい事も沢山あるけど
でも、親としての責任は果たすべき。
本当に愛しているなら、愛情を持った口調で話しかけるべき。
うちも年子。
イライラしたけど怒鳴ったりしない。
子供ってまだ知能が発達してないからこんな悪さするんだなとか、
どこで覚えたんだこんな悪さを（笑と
逆に新鮮に感じる私でした。
怒鳴るのがどうこうじゃなく、
子供が怒鳴られてる理由は分かってると思う？
されて嫌な事はしない。
これだけで十分だと思う。
あなたがもし、２歳の時に母親に意味も分からず怒鳴ったりされたらどうよ？
あなたの心の広さは関係なく、育児って純粋に楽しいよ。
人間を育てるのって難しい事も沢山あるけど
でも、親としての責任は果たすべき。
本当に愛しているなら、愛情を持った口調で話しかけるべき。
追記ｽﾏｿ
うちの上の子は、保育園で他人を噛むようになったりしてた
毎日のように噛みまくって
ただひたすら、相手の親に平謝りしてたよ。
家でも下の子に噛んだり、叩いたりしてた
｢言葉もろくに使えないから、噛むんだ｣と実父に言われ
下の子にかかる最低限の時間以外は、上の子と遊んだ。
２ヶ月で噛んだり叩くのがﾋﾟﾀっと止まった。
子供って話せないけど、愛情ってわかるんだなと思ったよ。
長文ｽﾏｿROMに戻ります。
うちの上の子は、保育園で他人を噛むようになったりしてた
毎日のように噛みまくって
ただひたすら、相手の親に平謝りしてたよ。
家でも下の子に噛んだり、叩いたりしてた
｢言葉もろくに使えないから、噛むんだ｣と実父に言われ
下の子にかかる最低限の時間以外は、上の子と遊んだ。
２ヶ月で噛んだり叩くのがﾋﾟﾀっと止まった。
子供って話せないけど、愛情ってわかるんだなと思ったよ。
長文ｽﾏｿROMに戻ります。
883 ：870：2009/09/12(土) 01:09:29 ID:lMleIPn2
>>871
870です。
アンカーはないけれど、私にアドバイスしてくださったようなので…。
ありがとうございます！！！頑張ってみます。
前の方に書いてあった「怒りのコントロール」についてもよく調べて、自制できるようにしたいと思います。
すぐには直らないだろうけれど、１回でも怒鳴る回数を減らしたいです。
870です。
アンカーはないけれど、私にアドバイスしてくださったようなので…。
ありがとうございます！！！頑張ってみます。
前の方に書いてあった「怒りのコントロール」についてもよく調べて、自制できるようにしたいと思います。
すぐには直らないだろうけれど、１回でも怒鳴る回数を減らしたいです。
884 ：名無しの心子知らず：2009/09/12(土) 11:37:47 ID:PZ9vSLKc
８７９です
息子がやんちゃ過ぎるからイライラしてしまって。
なるべく怒鳴らないよう心がけます。
まだ二歳ですもんね。感情に任せて怒ったら息子が可哀相ですよね。
息子がやんちゃ過ぎるからイライラしてしまって。
なるべく怒鳴らないよう心がけます。
まだ二歳ですもんね。感情に任せて怒ったら息子が可哀相ですよね。
子供と遊ぶ時間を持つ事によって
・子供が発散して夜眠れやすくなる。
・母親との繋がりを感じられる。
遊ぶ時間てかなり大切なんだよね。
不安でそわそわして眠れない子にイライラぶつけてしまったり
可哀想な感情抱いて親まで不安になるよりまず遊んで発散させてやろう。
その時間の中でやっていい事やいけない事も躾けていけるし。
・子供が発散して夜眠れやすくなる。
・母親との繋がりを感じられる。
遊ぶ時間てかなり大切なんだよね。
不安でそわそわして眠れない子にイライラぶつけてしまったり
可哀想な感情抱いて親まで不安になるよりまず遊んで発散させてやろう。
その時間の中でやっていい事やいけない事も躾けていけるし。
そうだね
いっぱい体動かして疲れてしまえば子どもも楽しい気分でぐっすり眠られる
いっぱい体動かして疲れてしまえば子どもも楽しい気分でぐっすり眠られる
近所に虐待っていうか、ヒステリママがいる。
毎日１番下の２歳男児の泣き叫びと、
母親の超早口ヒステリック怒鳴り声。
上に小学生の姉兄もいるんだけど、
たまに母親が子供を何回も叩く音。
何か物を使って叩いてるみたい。
「痛い～やめて～」
子供は泣いてるのに母親止めずに
10回くらい何か言いながら叩いてる音。
ただその母親、外ヅラはいいし、
家事もしっかりやってるし、
子供達の身なりもちゃんとしてる。
最初は３人もいればそうなるのかなと思ってたけど、
だんだんこれは？と思い始めた。
毎日の泣き叫ぶ声とヒステリ怒声は
通報すべき？
毎日１番下の２歳男児の泣き叫びと、
母親の超早口ヒステリック怒鳴り声。
上に小学生の姉兄もいるんだけど、
たまに母親が子供を何回も叩く音。
何か物を使って叩いてるみたい。
「痛い～やめて～」
子供は泣いてるのに母親止めずに
10回くらい何か言いながら叩いてる音。
ただその母親、外ヅラはいいし、
家事もしっかりやってるし、
子供達の身なりもちゃんとしてる。
最初は３人もいればそうなるのかなと思ってたけど、
だんだんこれは？と思い始めた。
毎日の泣き叫ぶ声とヒステリ怒声は
通報すべき？
>>887
した方がいい。
外面がいい事や身なり等はきちんとしている事も伝える。
真正面から尋ねてもとぼけるだろうからヒステリックな声が響いてきたら
再度連絡するのですぐ様子を伺いに来て欲しいと前もって伝えるのがいいとおもう。
した方がいい。
外面がいい事や身なり等はきちんとしている事も伝える。
真正面から尋ねてもとぼけるだろうからヒステリックな声が響いてきたら
再度連絡するのですぐ様子を伺いに来て欲しいと前もって伝えるのがいいとおもう。
通報したほうがいいかなーやっぱり。
なんか通報っていうと緊急事態っていう印象だけど、
傍からみて「このままじゃきっと駄目なのかな」
というレベル。
そこは母親の精神的な問題だと思うので、
きちんとカウンセリング受けるなり、
薬飲むなりした方がいいと思ってしまう。
上の子達はあまり自分の意見を言わない感じ。
悪くいうと何考えてるかわからない子供。
母親の怒声に口ごたえしてる声もないし、
2歳児が泣き叫んで、
上の子供達は押し黙ってる様子。
あ～どうしよう。
なんて言ったらいいんだろ。
890 ：名無しの心子知らず：2009/09/15(火) 18:24:45 ID:mpZVFZ9M
上の小学生は大人しい。
声も小さい感じ。
悪い子じゃない。
１番下の子は一日通してずっとグスグスだったり、
ギャーギャーだったり泣いてる感じ。
ギャーギャー泣いてる時は
ほとんど母親のヒステリ声と重なってる。
892 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 09:44:13 ID:5LZ0P+pX
難しいよね。たぶん２歳児に対してキレてるんだろうね。
魔の２歳児ってやつ。
一時的なものならいいね。
役所が介入しても根本的な解決にならないのは目に見えてるけど。
通報されて改心することを願って・・・何もしないよりはいいのかな。
魔の２歳児ってやつ。
一時的なものならいいね。
役所が介入しても根本的な解決にならないのは目に見えてるけど。
通報されて改心することを願って・・・何もしないよりはいいのかな。
>>889
>>887に書いた事をいえばいいよ。
ただ外面がいいという表現はあれなんで「家庭の外では大変良い人の振るまいをする」
とかにした方が角が無くていいかも。
言葉のニュアンスにひっかかりを感じているなら
「通報」ではなく「貴方が小さな子に対して心配なので相談する」という
感じで考えたらいいと思うよ。
>>887に書いた事をいえばいいよ。
ただ外面がいいという表現はあれなんで「家庭の外では大変良い人の振るまいをする」
とかにした方が角が無くていいかも。
言葉のニュアンスにひっかかりを感じているなら
「通報」ではなく「貴方が小さな子に対して心配なので相談する」という
感じで考えたらいいと思うよ。
894 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 21:34:08 ID:ZsNJTudS
気分を悪くさせてしまったらすみません
長女が全く言う事を聞かないので虐待してしまいます。足で蹴ったり髪の毛つかんで叩いたり正直傷も作って
しまう事もあります。正直もう施設でも事故で死んでも構わないと思ってます。お風呂に一時間ごねるのは
当たり前部屋中小麦粉零したり買い物では思い通りの物が買えないと寝転がり泣きじゃくり奇声をあびせます。
毎日正直疲れて死にたいです。育て方を間違えた私のせいなのですが、可愛いと思えない。寝てると布団を
かけてあげたり、笑顔になったりもしますがほんの一時だけです。本当虐待は良くないと頭ではわかってますがわかってるだけです。
死ねとかも言ってしまいます。最終的ご飯もお菓子もあげないからとか言っておきながらあげてますが子供は
五歳なので将来覚えていると思います。施設でもいいから離れるべきですよね
長女が全く言う事を聞かないので虐待してしまいます。足で蹴ったり髪の毛つかんで叩いたり正直傷も作って
しまう事もあります。正直もう施設でも事故で死んでも構わないと思ってます。お風呂に一時間ごねるのは
当たり前部屋中小麦粉零したり買い物では思い通りの物が買えないと寝転がり泣きじゃくり奇声をあびせます。
毎日正直疲れて死にたいです。育て方を間違えた私のせいなのですが、可愛いと思えない。寝てると布団を
かけてあげたり、笑顔になったりもしますがほんの一時だけです。本当虐待は良くないと頭ではわかってますがわかってるだけです。
死ねとかも言ってしまいます。最終的ご飯もお菓子もあげないからとか言っておきながらあげてますが子供は
五歳なので将来覚えていると思います。施設でもいいから離れるべきですよね
>>894
あなたが本当に辛い、どうしても虐待をやめられないと自分で思うならこのままでは良くないね。
周りがどう思うかは置いといて、あなたのためにもお子さんのためにも
まずは児童相談所に行ったり第三者に相談した方がいいんじゃないでしょうか。
旦那さんはあなたが虐待している事を知ってますか？
あなたが本当に辛い、どうしても虐待をやめられないと自分で思うならこのままでは良くないね。
周りがどう思うかは置いといて、あなたのためにもお子さんのためにも
まずは児童相談所に行ったり第三者に相談した方がいいんじゃないでしょうか。
旦那さんはあなたが虐待している事を知ってますか？
896 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 22:14:26 ID:ZsNJTudS
>>895ありがとうございます
旦那はいません離婚しましたので。気分が落ち着くと虐待してるのに無邪気な子供には申し訳なく思ってます。
ママ叩くから嫌い
と言われる事もしばしあります。児童相談所電話でも大丈夫なのでしょうか
旦那はいません離婚しましたので。気分が落ち着くと虐待してるのに無邪気な子供には申し訳なく思ってます。
ママ叩くから嫌い
と言われる事もしばしあります。児童相談所電話でも大丈夫なのでしょうか
<894さんの問題が
なんとか解決することを
願わずにいられない。
ここでちゃんとカミングアウトしたんだから
自分でもおかしいって分かってるんだから、
専門機関に相談することもきっとちゃんと
できるはずだよ。
勇気をもってがんばれ～(^O^)/~~
なんとか解決することを
願わずにいられない。
ここでちゃんとカミングアウトしたんだから
自分でもおかしいって分かってるんだから、
専門機関に相談することもきっとちゃんと
できるはずだよ。
勇気をもってがんばれ～(^O^)/~~
898 ：名無しの心子知らず：2009/09/16(水) 23:15:16 ID:ZsNJTudS
>>897ありがとうございます。
話を聞いてもらうといっても事実全て話せるかはわかりませんが、専門的なアドバイスで親子共々変わって
いけたら本当嬉しいです。まずは電話で話してみます。ありがとうございます。
話を聞いてもらうといっても事実全て話せるかはわかりませんが、専門的なアドバイスで親子共々変わって
いけたら本当嬉しいです。まずは電話で話してみます。ありがとうございます。
>894
「このままじゃ駄目」
「親子で変わりたい」
そう思ってるだけでも
894はえらいと思うよ。
専門機関もいろいろだし、
対応職員もいろいろだから
相談したらOKというわけではないけど、
変わりたいと思った気持ちを忘れずに、
焦らず、諦めないで、
頑張ってほしい。
「このままじゃ駄目」
「親子で変わりたい」
そう思ってるだけでも
894はえらいと思うよ。
専門機関もいろいろだし、
対応職員もいろいろだから
相談したらOKというわけではないけど、
変わりたいと思った気持ちを忘れずに、
焦らず、諦めないで、
頑張ってほしい。
通報ってどの程度でするもんなのかな。
近所のアパートから毎日母親の怒鳴り声と泣きじゃくる女の子の声が
聞こえてくるんだけど、胸が痛い・・・。
近所のアパートから毎日母親の怒鳴り声と泣きじゃくる女の子の声が
聞こえてくるんだけど、胸が痛い・・・。
>>901
胸が痛いね。個人的には毎日ってことなので今すぐ通報して欲しいけれど・・
電車の中で母親らしき人の声が聞こえてきた。
「どうしてできないの。」「･･･どうしてできないの･･･」と永遠とおなじ言葉を繰り返している。
壊れたレコードのようですこし薄気味悪かった。
子どももたまらなかったのだろう、したたらずな声で「でも・・・」といいわけしだした。
時間にして5分ほどのことだがとても永く感じた。
胸が痛いね。個人的には毎日ってことなので今すぐ通報して欲しいけれど・・
電車の中で母親らしき人の声が聞こえてきた。
「どうしてできないの。」「･･･どうしてできないの･･･」と永遠とおなじ言葉を繰り返している。
壊れたレコードのようですこし薄気味悪かった。
子どももたまらなかったのだろう、したたらずな声で「でも・・・」といいわけしだした。
時間にして5分ほどのことだがとても永く感じた。
どうしてかわかんなくて普通なら流すような事を
壊れたレコードのように聞くのはいっちゃってるね。
出来ない事があってもいいのに出来ないとイライラして
その出来ない事は誰のせいでもないのに子のせいにする。
自分のせいではないと思いたい、安心したい。歪んでる。
壊れたレコードのように聞くのはいっちゃってるね。
出来ない事があってもいいのに出来ないとイライラして
その出来ない事は誰のせいでもないのに子のせいにする。
自分のせいではないと思いたい、安心したい。歪んでる。
そういうことだったんですね。
905 ：名無しの心子知らず：2009/09/20(日) 07:02:32 ID:Es8G6adx
あーそういう人っているいる。
母親が明らかにおかしいケース。
私はマックで幼稚園児に
スパルタで字を教えてる人を見たことがある。
ちょっとでも間違うと、
「だから違うでしょ！」
「違う！」「違う！」
「なんで出来ないの！」
これが30分以上。
そもそも何でマックで？っていうのからしておかしいし、
子供は泣きながら必死でなのに、
一度も誉めたりしない。
あまりにあからさまに可哀相だったから、
声かけたくなったけど、
出来なかった。
あの子どうなってるかな。
母親が明らかにおかしいケース。
私はマックで幼稚園児に
スパルタで字を教えてる人を見たことがある。
ちょっとでも間違うと、
「だから違うでしょ！」
「違う！」「違う！」
「なんで出来ないの！」
これが30分以上。
そもそも何でマックで？っていうのからしておかしいし、
子供は泣きながら必死でなのに、
一度も誉めたりしない。
あまりにあからさまに可哀相だったから、
声かけたくなったけど、
出来なかった。
あの子どうなってるかな。
>>905
あぁ…、可哀想に。
その母親も一度、外に働きに出て
初めての仕事を押し付けられて
＞ ちょっとでも間違うと、
＞ 「だから違うでしょ！」
＞ 「違う！」「違う！」
＞ 「なんで出来ないの！」
＞ これが30分以上。
とやられてみればいい。
泣きながら一生懸命な子供…。胸が痛い。
あぁ…、可哀想に。
その母親も一度、外に働きに出て
初めての仕事を押し付けられて
＞ ちょっとでも間違うと、
＞ 「だから違うでしょ！」
＞ 「違う！」「違う！」
＞ 「なんで出来ないの！」
＞ これが30分以上。
とやられてみればいい。
泣きながら一生懸命な子供…。胸が痛い。
責任感もなく批判ばかりするここの人たち。
このスレは「街で見かけた虐待例」じゃ無いよね？
スレの趣旨を考えよう
スレの趣旨を考えよう
>>910
はあ？
語るだけなら誰でも出来る。
あなた方も茶化してるの と同じですよ。
通報はもちろん相応しい対処するとか、責任もって保護するとか
ボランティアでケアに励むなど、覚悟して書き込めしていただきたい。
同情してる優しいｱﾃｸｼじゃ、意味ありません。
はあ？
語るだけなら誰でも出来る。
あなた方も茶化してるの と同じですよ。
通報はもちろん相応しい対処するとか、責任もって保護するとか
ボランティアでケアに励むなど、覚悟して書き込めしていただきたい。
同情してる優しいｱﾃｸｼじゃ、意味ありません。
>>911
便所の落書きに何を求めてるの？
便所の落書きに何を求めてるの？
913 ：名無しの心子知らず：2009/09/21(月) 16:03:54 ID:rsfpW2if
じゃあこのスレの人は
便所でうんこして
それをみなさんにおひろめしてるんですね。
ふ～ん
便所でうんこして
それをみなさんにおひろめしてるんですね。
ふ～ん
>>912のようなことを言いながら
「母親になって何その言葉遣い」とか
「あんたみたいなのが母親なんて」とか
なぜか品行方正を要求するレスをたくさん見る。
便所の落書きだったりセレブ（笑）奥様の集いだったり、育児板は忙しいな。
「母親になって何その言葉遣い」とか
「あんたみたいなのが母親なんて」とか
なぜか品行方正を要求するレスをたくさん見る。
便所の落書きだったりセレブ（笑）奥様の集いだったり、育児板は忙しいな。
親がストレスを抱えて一杯一杯になってる姿が浮かんできました。
電車は、躾に対してこうしなければならないって気持ちのあせりみたいなもの。
マックは、お受験に対する親の執着みたいなもの。
これらの親子が幸せだとは少なくとも私は思わない。だから、哀しくなる。胸が痛くなります。
ここでそういうことを書くのはダメなんでしょうか？責任ってどうやって取ればいいんでしょう。
自分は自分の言葉に責任をもっているつもりですが、ここでそれを証明することはできません。
電車は、躾に対してこうしなければならないって気持ちのあせりみたいなもの。
マックは、お受験に対する親の執着みたいなもの。
これらの親子が幸せだとは少なくとも私は思わない。だから、哀しくなる。胸が痛くなります。
ここでそういうことを書くのはダメなんでしょうか？責任ってどうやって取ればいいんでしょう。
自分は自分の言葉に責任をもっているつもりですが、ここでそれを証明することはできません。
虐待といっても、暴力的なのは滅多にしないけど（やったとしてもおしりをたたくとか）
言葉でしてしまう。
たぶんもう治らない。私も同じように育ったから、いやだったくせに、
それを真似してしまっている。
もう離婚するしかないと思う。
幸い、主人も、主人の親もすごく温かい人たちだから、私といるより子供にとっては
幸せだと思う。
言葉でしてしまう。
たぶんもう治らない。私も同じように育ったから、いやだったくせに、
それを真似してしまっている。
もう離婚するしかないと思う。
幸い、主人も、主人の親もすごく温かい人たちだから、私といるより子供にとっては
幸せだと思う。
919 ：名無しの心子知らず：2009/09/27(日) 12:35:56 ID:6Z3URWWj
児童相談所に、子供が何度も外に出され泣いてるって通報されました。
相談所が訪ねて来たりって、通報してから日はどれくらいかかりますか？
で、私からの話しだけじゃなく学校にも連絡行くはずですが、先生にも色々聞かれたりするか？
相談所が訪ねて来たりって、通報してから日はどれくらいかかりますか？
で、私からの話しだけじゃなく学校にも連絡行くはずですが、先生にも色々聞かれたりするか？
920 ：名無しの心子知らず：2009/09/27(日) 12:45:20 ID:Wv8czGja
言葉は残るもんねー
私もそうだもん
私もそうだもん
921 ：名無しの心子知らず：2009/10/01(木) 23:13:22 ID:3Y12MGVu
1歳1ヶ月の子供が、パジャマに着替えたばかりなのに
水をこぼしながら飲み、コップを放さないのが我慢できなくて、
コップ無理やり取り上げて水をかけてしまった。
言葉を覚えたばかりの、よちよち歩きの子供に。
旦那が引いていた。無茶するなよって一言いって。
子供はひとしきり泣いて、私が添い寝して寝かしつけた。
どうしてこんなことしちゃったのかわからない。
私が子供だったら、どんなに傷つくか。
それでなくても、一日の大半を保育園で過ごして、
平日一緒にいるのは3時間程度。
どうして、もっとやさしくできないのだろう。
高齢出産で、かわいくて仕方ないのに。
母親失格です。
水をこぼしながら飲み、コップを放さないのが我慢できなくて、
コップ無理やり取り上げて水をかけてしまった。
言葉を覚えたばかりの、よちよち歩きの子供に。
旦那が引いていた。無茶するなよって一言いって。
子供はひとしきり泣いて、私が添い寝して寝かしつけた。
どうしてこんなことしちゃったのかわからない。
私が子供だったら、どんなに傷つくか。
それでなくても、一日の大半を保育園で過ごして、
平日一緒にいるのは3時間程度。
どうして、もっとやさしくできないのだろう。
高齢出産で、かわいくて仕方ないのに。
母親失格です。
イライラと食生活 >>878
すいません、ご近所の虐待？について書き込むようなｽﾚありますか？
ｽﾚﾀｲ検索したけど見つからなくて…
ｽﾚﾀｲ検索したけど見つからなくて…
924 ：名無しの心子知らず：2009/10/02(金) 10:51:53 ID:pzVNAwHD
結局子供が小さくて弱い存在だから虐待できるんだよね。
自分より強い人にはへいこらして弱い奴は思い通りにならないと
気が済まないという最低な人格なんだと自覚してね。
自分で産んでおいて守れないなんて野獣以下だ。
自分より強い人にはへいこらして弱い奴は思い通りにならないと
気が済まないという最低な人格なんだと自覚してね。
自分で産んでおいて守れないなんて野獣以下だ。
>>923
ここじゃないの？ちょっと前までそんな話題だったし。専門スレがあったら申し訳ないけれど・・・
ここじゃないの？ちょっと前までそんな話題だったし。専門スレがあったら申し訳ないけれど・・・
>>925
強い者は弱い者を守るしね。大人としての自覚が無い人は虐めに走る。
強い者は弱い者を守るしね。大人としての自覚が無い人は虐めに走る。
928 ：名無しの心子知らず：2009/10/02(金) 13:56:08 ID:JfxbRIZG
小さいうちは
出来ない・汚す・泣く
何て当たり前の事
時にイラっとくるかもしれないけど、それを基準に考えればむしろ誉めてあげる事が出来るんじゃ無いかな？
出来ない・汚す・泣く
何て当たり前の事
時にイラっとくるかもしれないけど、それを基準に考えればむしろ誉めてあげる事が出来るんじゃ無いかな？
929 ：名無しの心子知らず：2009/10/02(金) 20:53:54 ID:s+DCXl4O
271 名前：呑んべぇさん [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 09:18:43
http://www.youtube.com/watch?v=T8CMsoFWzoo
272 名前：呑んべぇさん [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 09:24:06 New!!
サッポロ厨、ひどいことするなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=T8CMsoFWzoo
272 名前：呑んべぇさん [sage] 投稿日：2009/09/21(月) 09:24:06 New!!
サッポロ厨、ひどいことするなｗ
930 ：名無しの心子知らず：2009/10/02(金) 22:09:06 ID:vXMQWIK7
子供を良く知る事から始めれば虐待とは遠くなるよ。
子供は全てを何もわからなくて動作や言葉などを必死に覚えていくから 大人ならかなりのストレスだけど、
このストレスを親の愛情を確認する事によってより素直におぼえていく訳なんだよ。
だから出来なくて当たり前！ これから覚えていくんだから。
親の期待どおりにならない事が子育て、ストレスが溜まるのが子育て、親に愛されようと失敗を繰り返すのが子供。
楽な子育てはないけど、親子にしかない愛情や大人になってからの充実感
や達成感や頼りにもなるから。
焦らず、求めすぎないようにゆっくりまずはゆっくりで大丈夫だよ。
一年前の自分が大変で一年後の自分が急に楽になったり、それだけ子育ての大変な時期はすぐ過ぎていくからさ。いろいろ許せるようにゆったり構えて躾も焦らないで 子供は敏感だから、心を親子で育てるつもりで頑張ってみてください。
子供は全てを何もわからなくて動作や言葉などを必死に覚えていくから 大人ならかなりのストレスだけど、
このストレスを親の愛情を確認する事によってより素直におぼえていく訳なんだよ。
だから出来なくて当たり前！ これから覚えていくんだから。
親の期待どおりにならない事が子育て、ストレスが溜まるのが子育て、親に愛されようと失敗を繰り返すのが子供。
楽な子育てはないけど、親子にしかない愛情や大人になってからの充実感
や達成感や頼りにもなるから。
焦らず、求めすぎないようにゆっくりまずはゆっくりで大丈夫だよ。
一年前の自分が大変で一年後の自分が急に楽になったり、それだけ子育ての大変な時期はすぐ過ぎていくからさ。いろいろ許せるようにゆったり構えて躾も焦らないで 子供は敏感だから、心を親子で育てるつもりで頑張ってみてください。
>>930
そんなことみんな分かってるんじゃないかな。
それなのに手を挙げてしまったりキツいことばを吐いてしまうから辛くてここに来てるんだよ。
子どもがどうかじゃなく親側の問題で、みんな我が子が愛しい故に苦しんでるんだと思う。
そんなことみんな分かってるんじゃないかな。
それなのに手を挙げてしまったりキツいことばを吐いてしまうから辛くてここに来てるんだよ。
子どもがどうかじゃなく親側の問題で、みんな我が子が愛しい故に苦しんでるんだと思う。
案外分かってない人多いんじゃない？
虐待かもって悩んでここにくるぐらいの人は最初から分かってると思うけれど。
虐待かもって悩んでここにくるぐらいの人は最初から分かってると思うけれど。
みなさん、アドバイスありがとうございます。。。
あれから２晩、めったにしない夜泣きをしていた娘。
金曜日は児童相談所にも電話相談してみましたが、
こちらの皆さんの言葉のほうがしみました。
子供を知ることを、もっとちゃんとしようとおもいます。
ありがとうございました。
あれから２晩、めったにしない夜泣きをしていた娘。
金曜日は児童相談所にも電話相談してみましたが、
こちらの皆さんの言葉のほうがしみました。
子供を知ることを、もっとちゃんとしようとおもいます。
ありがとうございました。
934 ：名無しの心子知らず：2009/10/03(土) 23:05:54 ID:TUBDdwq+
子供はいないけどいたら確実に虐待するんだろうな。
だから産まない。自分の精神がおかしいんだと思う。
親は愛情いっぱいに育ててくれたのに。
だから産まない。自分の精神がおかしいんだと思う。
親は愛情いっぱいに育ててくれたのに。
なぜ虐待すると思うの？
936 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 12:11:11 ID:bVrPD1NP
数多く報じられている、痛ましい幼児虐待のニュース。
それらを見ていると、ある不自然な事実に気付かない?
人口そのものの分布は首都圏に集中しているのに、なぜか虐待のニュースはほとんど地方発なんだよね。
これまでどうして、こういう観点からの議論がなかったのか不思議だけど…
私個人の持論としては、「幼児虐待は東京と地方の格差が生んだ悲劇」だと考えてます。
つまり、地方で女性の人権が無視されている事実や、地方の劣悪な育児環境が虐待につながっているのだと。
そしてもとをたどれば東京と地方の「経済格差」が虐待の原因に間違いない。
(続く)
それらを見ていると、ある不自然な事実に気付かない?
人口そのものの分布は首都圏に集中しているのに、なぜか虐待のニュースはほとんど地方発なんだよね。
これまでどうして、こういう観点からの議論がなかったのか不思議だけど…
私個人の持論としては、「幼児虐待は東京と地方の格差が生んだ悲劇」だと考えてます。
つまり、地方で女性の人権が無視されている事実や、地方の劣悪な育児環境が虐待につながっているのだと。
そしてもとをたどれば東京と地方の「経済格差」が虐待の原因に間違いない。
(続く)
ただの印象論ではなくデータで論じましょうね。
>>936
都心は騒音でかき消されたり、他人に無関心などから見て見ぬふりだったりで通報する人が少ないんじゃないの？
あと人口多い割に、自相は人手不足だったり。
警察も事件多く抱えてて忙しいから、子ども虐待程度は不起訴で処理されたり。
都心は騒音でかき消されたり、他人に無関心などから見て見ぬふりだったりで通報する人が少ないんじゃないの？
あと人口多い割に、自相は人手不足だったり。
警察も事件多く抱えてて忙しいから、子ども虐待程度は不起訴で処理されたり。
＞地方の劣悪な育児環境
この辺をもっと詳しく
この辺をもっと詳しく
940 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 12:33:17 ID:bVrPD1NP
反論もあるとは思いますが、まずは私の持論を。
地方は首都圏と比べて女性の人権意識が希薄で、男尊女卑が徹底している。
少なからぬ数の女性が「産む機械」や「性奴隷」としての扱いを受け、DVもかなり多い。
「女は家事・育児だけしていればいい」という価値観なので、高卒後に進学や就職する女性は少ないよね。
結局、18歳を過ぎた女性には結婚・出産という道しか残されていないんだよ。
世間体を気にして、愛してもいない男と半強制的にデキ婚とか。
そんな不本意な出産で生まれた子供なら、愛せなくても無理はない。
しかも夫は、育児に協力することもなく、殴る蹴るの繰り返し。
そんな中で母親は精神的に追い詰められ、相談できる場所もなく…。
地方は首都圏と比べて女性の人権意識が希薄で、男尊女卑が徹底している。
少なからぬ数の女性が「産む機械」や「性奴隷」としての扱いを受け、DVもかなり多い。
「女は家事・育児だけしていればいい」という価値観なので、高卒後に進学や就職する女性は少ないよね。
結局、18歳を過ぎた女性には結婚・出産という道しか残されていないんだよ。
世間体を気にして、愛してもいない男と半強制的にデキ婚とか。
そんな不本意な出産で生まれた子供なら、愛せなくても無理はない。
しかも夫は、育児に協力することもなく、殴る蹴るの繰り返し。
そんな中で母親は精神的に追い詰められ、相談できる場所もなく…。
いや、だからデータ出してよ。
942 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 12:40:01 ID:bVrPD1NP
そもそも地方の環境自体が、育児には不向きだ。
ろくな商店やサービスもなく、子供は社会性を育みにくい。
駅前には小汚いレンタルビデオ屋やサラ金の自動契約機ばかり。
車社会なので空気も汚いし、親子で楽しめるような娯楽もない。
教育のレベルは低く、習い事をするようなや図書館もないので教養も身に付かない。
こんな環境では親子ともに心がすさむよ。
さらに、地方の経済的な貧しさは父親の精神も追い詰め、ますます妻や子を殴るようになる
ろくな商店やサービスもなく、子供は社会性を育みにくい。
駅前には小汚いレンタルビデオ屋やサラ金の自動契約機ばかり。
車社会なので空気も汚いし、親子で楽しめるような娯楽もない。
教育のレベルは低く、習い事をするようなや図書館もないので教養も身に付かない。
こんな環境では親子ともに心がすさむよ。
さらに、地方の経済的な貧しさは父親の精神も追い詰め、ますます妻や子を殴るようになる
944 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 13:03:34 ID:bVrPD1NP
私は統計的データは持ってないけど、「DQN親の育児事件簿」スレを見れば何となくわかるでしょ。
あまりにも多くの虐待事件が、地方で発生しているということが。
これは無視できない事実だと思うよ。
ちなみに、以下は私の大学時代(薬学部)の友達から聞いた話ですが…
その子の地元では、20歳過ぎた女子の7～8割は出産経験あるんだって(大半は未婚とデキ婚)。
24歳にもなって子供がいないと欠陥人間扱いされて、後ろ指をさされるらしい。
女子の大学進学率はほぼゼロ、正社員としての就職は極めて稀。
その子はそういう地元に嫌気が差して東京に出てきたとか。
「大学に行った理由は、子供を産まされたくなかったから」って断言してたよ。
彼女は、自分自身を「東北を脱出してきた人」の意味で「脱北者」と呼んでます。
あまりにも多くの虐待事件が、地方で発生しているということが。
これは無視できない事実だと思うよ。
ちなみに、以下は私の大学時代(薬学部)の友達から聞いた話ですが…
その子の地元では、20歳過ぎた女子の7～8割は出産経験あるんだって(大半は未婚とデキ婚)。
24歳にもなって子供がいないと欠陥人間扱いされて、後ろ指をさされるらしい。
女子の大学進学率はほぼゼロ、正社員としての就職は極めて稀。
その子はそういう地元に嫌気が差して東京に出てきたとか。
「大学に行った理由は、子供を産まされたくなかったから」って断言してたよ。
彼女は、自分自身を「東北を脱出してきた人」の意味で「脱北者」と呼んでます。
945 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 13:06:32 ID:7omnjwDe
>>944
いい加減にしろ。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb16GS70.nsf/vAdmPBigcategory60/01439433F72325154925731E000395E0?OpenDocument
ちょっとは探す努力しろよ。東京は全国で一番多いよ。
いい加減にしろ。
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb16GS70.nsf/vAdmPBigcategory60/01439433F72325154925731E000395E0?OpenDocument
ちょっとは探す努力しろよ。東京は全国で一番多いよ。
946 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 13:07:41 ID:7omnjwDe
印象だけを根拠にして言うヤツって頭悪い。
育児においては「子どもを愛していること」よりも
適切な関わりをして「愛してることを伝えること」の方が
大事だし必要なんだと思う。
多忙だったり放任気味な親でも子どもがのびのび育つこともあるし
「愛してる」と言いながら殴る毒もいるので。
私の毒親は後者。
毒親の「愛してる」は自己満足でしかなくて
私は愛された気はしていなかった。
この人の言葉に集約されてる気がする。
本人さん、勝手にコピペしてごめんなさい。
適切な関わりをして「愛してることを伝えること」の方が
大事だし必要なんだと思う。
多忙だったり放任気味な親でも子どもがのびのび育つこともあるし
「愛してる」と言いながら殴る毒もいるので。
私の毒親は後者。
毒親の「愛してる」は自己満足でしかなくて
私は愛された気はしていなかった。
この人の言葉に集約されてる気がする。
本人さん、勝手にコピペしてごめんなさい。
育児において、というか人間関係全部そうだよなあ。
自分が愛してるだの頑張ってると言っても
相手にしてる仕打ち・相手から見える事が結果であり全てだよ。
愛してるのにﾖﾖﾖ…なんて自己愛が噴き出してるだけだよな。
自分が愛してるだの頑張ってると言っても
相手にしてる仕打ち・相手から見える事が結果であり全てだよ。
愛してるのにﾖﾖﾖ…なんて自己愛が噴き出してるだけだよな。
自分だけがダメなんじゃなくて、周りもダメなんだから仕方ないじゃないか！
読んでてそう言いたいのかなと感じた。勘違いならすまん。
どこにでも底辺はいるんだ。大多数の中の底辺だけを見たら、そこには底辺しかいない。底辺以外の部分を見てはじめて自分は全体の中の極一部の底辺だったんだな。と理解出来るんだ。
読んでてそう言いたいのかなと感じた。勘違いならすまん。
どこにでも底辺はいるんだ。大多数の中の底辺だけを見たら、そこには底辺しかいない。底辺以外の部分を見てはじめて自分は全体の中の極一部の底辺だったんだな。と理解出来るんだ。
950 ：名無しの心子知らず：2009/10/06(火) 22:49:33 ID:7J/El5zN
うちの母親は悪い人じゃないんだけど、
・人の話を黙って聞いていられず、自分の主張を押し通す
・論理的な話が出来ず、すぐカッとなる
・気遣いや思いやりの言葉がなく、ダメ出しが多い
・褒めない、愛情表現がない
良くいえば肝っ玉母ちゃん、悪く言えば無神経な自己チュー。
上２つはどうでもいいが、下２つのダメ出しばかり+ほめないのは絶対よくない。
子供の人格に一生ついてまわる。
・人の話を黙って聞いていられず、自分の主張を押し通す
・論理的な話が出来ず、すぐカッとなる
・気遣いや思いやりの言葉がなく、ダメ出しが多い
・褒めない、愛情表現がない
良くいえば肝っ玉母ちゃん、悪く言えば無神経な自己チュー。
上２つはどうでもいいが、下２つのダメ出しばかり+ほめないのは絶対よくない。
子供の人格に一生ついてまわる。
>>951さんは、お母様の良くない点を継承してないところがすごいと思う。
私は親にされたいやだったことを、わかっていながら、子供にしてしまうよ。
なんでだろう。
こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
自分でも自覚あるし、なのになぜ言葉にしてしまうのか本当に分からない。
うちは娘が二人（３歳と５歳）いるんだけど、
ひとりひとりだと本当にいい子。
だけど、ふたり合わさると、なぜそんなに変わるの？ってくらいうるさくなるし、騒ぐし、
言うこと聞かない、喧嘩…。
上の子が幼稚園に行ってる間なんかは下の子のこと叱ったことなんてほとんどないと思う。
私の歯医者とかに連れていっても、大人しくひとりで座って遊んでられるし。
なのに、上が帰ってくると、豹変！なんなのいったい…。
それでついつい、怒鳴ったりしてしまう。
どうしたらいいのかわからないよ。
私は親にされたいやだったことを、わかっていながら、子供にしてしまうよ。
なんでだろう。
こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
自分でも自覚あるし、なのになぜ言葉にしてしまうのか本当に分からない。
うちは娘が二人（３歳と５歳）いるんだけど、
ひとりひとりだと本当にいい子。
だけど、ふたり合わさると、なぜそんなに変わるの？ってくらいうるさくなるし、騒ぐし、
言うこと聞かない、喧嘩…。
上の子が幼稚園に行ってる間なんかは下の子のこと叱ったことなんてほとんどないと思う。
私の歯医者とかに連れていっても、大人しくひとりで座って遊んでられるし。
なのに、上が帰ってくると、豹変！なんなのいったい…。
それでついつい、怒鳴ったりしてしまう。
どうしたらいいのかわからないよ。
>>952
自分の中で親との関係が消化しきれてないんじゃ？
親は親なんて言ってないで「自分の親だからって
間違ったところはあったさ、人間だもの」位には割りきれてないと
親にされた嫌なことを繰り返すよ。言葉も立派な虐待だからね。
あなたが覚えてるように娘さんに深く刻み込まれてるよ。
二人になるとって言うけどそりゃ親と居るより同世代の子でしかも
一番遠慮がない家族と一緒になりゃ地が出るよ。むしろ唯一出ていい瞬間じゃないか。
年が近い二人を産んだらうるさくなるのは当たり前の事だと思って開き直りなよ。
躾なんて何度も何度も何度も何度も気が遠くなるくらい繰り返して
それでも言う事聞いてくれないけど殴るの我慢して言い続けてそれ程頑張っても
子供が大きくなった時に諦めないで良かったと思う程度のもんだから。
自分の中で親との関係が消化しきれてないんじゃ？
親は親なんて言ってないで「自分の親だからって
間違ったところはあったさ、人間だもの」位には割りきれてないと
親にされた嫌なことを繰り返すよ。言葉も立派な虐待だからね。
あなたが覚えてるように娘さんに深く刻み込まれてるよ。
二人になるとって言うけどそりゃ親と居るより同世代の子でしかも
一番遠慮がない家族と一緒になりゃ地が出るよ。むしろ唯一出ていい瞬間じゃないか。
年が近い二人を産んだらうるさくなるのは当たり前の事だと思って開き直りなよ。
躾なんて何度も何度も何度も何度も気が遠くなるくらい繰り返して
それでも言う事聞いてくれないけど殴るの我慢して言い続けてそれ程頑張っても
子供が大きくなった時に諦めないで良かったと思う程度のもんだから。
>>944の、東京以外の地方は戦後全く復興してないと思い込んでいる馬鹿さにﾌｲﾀｗ
図書館がないとか娯楽施設がないとかどんな妄想ｗ
釣りじゃないならテレビもネットもない携帯厨の引きニートなんだろうなあｗ
図書館がないとか娯楽施設がないとかどんな妄想ｗ
釣りじゃないならテレビもネットもない携帯厨の引きニートなんだろうなあｗ
都会から田舎に引っ越した自分の経験から言うと、あまり変わらない。
犯罪率もあまりかわらない。給食費払わない親の話とか聞くし。
田舎は他人に関心があるぶん、目立つ家は嫌でも噂の的になるから
精神的にはキツイかも。あくまで自分の感想だけど。
犯罪率もあまりかわらない。給食費払わない親の話とか聞くし。
田舎は他人に関心があるぶん、目立つ家は嫌でも噂の的になるから
精神的にはキツイかも。あくまで自分の感想だけど。
少なくとも妊娠・出産・育児については、地方は信じられないほど保守的だと思うけど?
25にもなって結婚してないと基地外とみなされるし。
私の知り合いにも、子供を産みたくないから東京に出てきたって人が数人いるよ。
田舎だと強制お見合い→強制結婚→強制出産のコースだけど、そういうのは嫌だからって。
25にもなって結婚してないと基地外とみなされるし。
私の知り合いにも、子供を産みたくないから東京に出てきたって人が数人いるよ。
田舎だと強制お見合い→強制結婚→強制出産のコースだけど、そういうのは嫌だからって。
↑またお前か
データも調べなかったくせに同じことを書いて。
データも調べなかったくせに同じことを書いて。
いや、別人だからw
全ての田舎がそうとは限らないけど、少なくとも「強制出産」に近い現実は日本にもあるんだなと思った。
現に、平均初婚年齢・第1子出産年齢には歴然とした地域差があるよね
全ての田舎がそうとは限らないけど、少なくとも「強制出産」に近い現実は日本にもあるんだなと思った。
現に、平均初婚年齢・第1子出産年齢には歴然とした地域差があるよね
まあ、今でも一部の田舎では前近代的な風習が残ってるよね
「尻助金」とか「足入れ婚」とか、知ったときはびっくりした。
そこまでいかなくても、暗黙の了解で跡継ぎの男の子を産まなきゃいけない…くらいなら結構あるのでは。
虐待と関係あるのかは知らんが
「尻助金」とか「足入れ婚」とか、知ったときはびっくりした。
そこまでいかなくても、暗黙の了解で跡継ぎの男の子を産まなきゃいけない…くらいなら結構あるのでは。
虐待と関係あるのかは知らんが
それにベビーシッターサービスも充実してないしね。
これは結構大きいものがあるよ。
だから結局親か義理親に頼み、人間関係で煮詰まっちゃうとかあると思う。
これは結構大きいものがあるよ。
だから結局親か義理親に頼み、人間関係で煮詰まっちゃうとかあると思う。
母親が精神的に不安定になったとき、孤立してると感じた時、
幼いわが子に救いを求めようとするときがあります。
そういう時、母親は、赤ん坊が自分から離れて行くことに対して、
まるで自分が置き去りにされたかのような淋しさを感じます。
生きることのすべてを母親に依存している赤ん坊。その存在に、
母親は自らが必要とされる存在であることに歓びを感じることができます。しかし、
赤ん坊が成長するにつれて自分が必要とされなくなっていくことに
気付いたとき、とても寂しくて悲しい気分になります。
（健全な母親ならこの過程を素直に喜べます。）
子どもは、母親から離れる（自立する）時、母親の不安そうな顔をみて
これは悪い事かもしれないとおもいます。親を悲しませた自分は、
もしかしたら捨てられてしまうかもしれないという不安にとらわれます。
そして、こういうことが繰り返されると、親から自立して独り立ちしようとする
衝動を抑えるようになります。
本来なら、身体的にも精神的にも母親から分離して一個の独立した
「個人」になろうとするのですが、こういった精神の健全な成長をためらうようになります。
こうして、母親の「いつまでも依存されていたい」という無言のメッセージに
応えるかのように、赤ん坊は心の成長を自分で押さえ込んだり後戻りさせてしまうのです。
(某HPより多少改変)
これも一種の虐待ではないでしょうか。
幼いわが子に救いを求めようとするときがあります。
そういう時、母親は、赤ん坊が自分から離れて行くことに対して、
まるで自分が置き去りにされたかのような淋しさを感じます。
生きることのすべてを母親に依存している赤ん坊。その存在に、
母親は自らが必要とされる存在であることに歓びを感じることができます。しかし、
赤ん坊が成長するにつれて自分が必要とされなくなっていくことに
気付いたとき、とても寂しくて悲しい気分になります。
（健全な母親ならこの過程を素直に喜べます。）
子どもは、母親から離れる（自立する）時、母親の不安そうな顔をみて
これは悪い事かもしれないとおもいます。親を悲しませた自分は、
もしかしたら捨てられてしまうかもしれないという不安にとらわれます。
そして、こういうことが繰り返されると、親から自立して独り立ちしようとする
衝動を抑えるようになります。
本来なら、身体的にも精神的にも母親から分離して一個の独立した
「個人」になろうとするのですが、こういった精神の健全な成長をためらうようになります。
こうして、母親の「いつまでも依存されていたい」という無言のメッセージに
応えるかのように、赤ん坊は心の成長を自分で押さえ込んだり後戻りさせてしまうのです。
(某HPより多少改変)
これも一種の虐待ではないでしょうか。
>>952
うちの子は5歳と2歳だけど、二人合わさった時の破壊力はすごい。
非常に気持ちわかります。
仲がいいんだと割り切るしかないだと思ってます。
＞こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
全く同じです。
私の母は早くに亡くなっていますが、散らかしたあと、吐くまで叩かれたことをいまでも思い出す。
異常な掃除好きでヒステリックな人でした。
そういうのが大嫌いだったはずなのに、子供に声が裏返るほど怒鳴ったりしてしまう。
「あんたたちの片付けするために生きてるんじゃないんだ」と
怒鳴ったあと、物凄く落ち込みました。まさに大嫌いだった母の姿…。
そんな母への反発もあって、片付けや掃除は最低限のテキトーな大人になった自分が
子供にそんなこというなんて。
20年以上経っているのにまだ呪縛から逃れていないのがショックです。
うちの子は5歳と2歳だけど、二人合わさった時の破壊力はすごい。
非常に気持ちわかります。
仲がいいんだと割り切るしかないだと思ってます。
＞こういう言われ方、いやだったよなー、っていうのを、まさに言ってしまう。
全く同じです。
私の母は早くに亡くなっていますが、散らかしたあと、吐くまで叩かれたことをいまでも思い出す。
異常な掃除好きでヒステリックな人でした。
そういうのが大嫌いだったはずなのに、子供に声が裏返るほど怒鳴ったりしてしまう。
「あんたたちの片付けするために生きてるんじゃないんだ」と
怒鳴ったあと、物凄く落ち込みました。まさに大嫌いだった母の姿…。
そんな母への反発もあって、片付けや掃除は最低限のテキトーな大人になった自分が
子供にそんなこというなんて。
20年以上経っているのにまだ呪縛から逃れていないのがショックです。
おかあさん愛してるよ
ねえ、こっちをみて
おかあさん、どうしておこるの？ ぼく、いい子にしてたよ
おねがい、無視しないで ぼくはここにいるんだよ
・・・おかあさん・・・すきだよ・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・ぼくはいらないの？
・・・生まれてこなければ・・・よかったのかな・・・
ねえ、こっちをみて
おかあさん、どうしておこるの？ ぼく、いい子にしてたよ
おねがい、無視しないで ぼくはここにいるんだよ
・・・おかあさん・・・すきだよ・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・ぼくはいらないの？
・・・生まれてこなければ・・・よかったのかな・・・
966 ：名無しの心子知らず：2009/10/24(土) 07:59:01 ID:4ZELo8+h
>>965
なんかじとっとしてて気持ち悪いｗ
なんかじとっとしてて気持ち悪いｗ
昨日寝る前に浮かんできたんだけど、たしかに気持ち悪いかもｗ
まあ虐待とか子どもからしたらホラーだからｗ
まあ虐待とか子どもからしたらホラーだからｗ
>>966
こんな気持ち悪い子を持ちたくなかったら虐待はしなほうがいいよｗ
こんな気持ち悪い子を持ちたくなかったら虐待はしなほうがいいよｗ
970 ：名無しの心子知らず：2009/11/07(土) 22:40:20 ID:HVb/jIx2
虐待の傷は消えないんだな。
二年前の事を未だに言い出す子供。泣きながら。でも、ママ好きだから幼稚園の先生や児相には話したくない言われた。
どうにか立ち直らせたい。
二年前の事を未だに言い出す子供。泣きながら。でも、ママ好きだから幼稚園の先生や児相には話したくない言われた。
どうにか立ち直らせたい。
幼稚園児なのに児相の存在を知ってるってのがすごいな。
もっと突っ込むと、子どもも可愛そうだけれどいまだに言われる私(親)もかわいそう。
とかどこかおもってない？立ち直って欲しいのは子どもより虐待する貴方。
とかどこかおもってない？立ち直って欲しいのは子どもより虐待する貴方。
>>970
その子はしっかりしてるよ。傷にならないように必死で貴方に向かってきてるじゃないか。
そのままほっといて風化したら傷は大きくなるよ。早ければ早いほうが良い。
ちゃんと覚えてるうちがいい。しっかり受け止めてあげなよ。傷癒してあげなよ。
簡単でしょ「ごめんね。お母さんが悪かった。」この一言でいいんだよ。
子どもが納得するまで何べんもなんべんも言ってあげなよ。
親の貴方しか癒してあげられないんだよ。
子育てって親も一緒に成長するっていうけれど、今、貴方が成長すべき時なんじゃない？
その子はしっかりしてるよ。傷にならないように必死で貴方に向かってきてるじゃないか。
そのままほっといて風化したら傷は大きくなるよ。早ければ早いほうが良い。
ちゃんと覚えてるうちがいい。しっかり受け止めてあげなよ。傷癒してあげなよ。
簡単でしょ「ごめんね。お母さんが悪かった。」この一言でいいんだよ。
子どもが納得するまで何べんもなんべんも言ってあげなよ。
親の貴方しか癒してあげられないんだよ。
子育てって親も一緒に成長するっていうけれど、今、貴方が成長すべき時なんじゃない？
>>970です。ありがとうございます。
時々思い出したかのように子供に言われます。
きちんと毎回よく抱いて謝ります。でも、時がたつ都度言われるって事は傷が大きいのかなと。
頑張って癒してあげたいです。
時々思い出したかのように子供に言われます。
きちんと毎回よく抱いて謝ります。でも、時がたつ都度言われるって事は傷が大きいのかなと。
頑張って癒してあげたいです。
976 ：名無しの心子知らず：2009/11/09(月) 14:31:12 ID:yxJzOzkB
虐待してしまった。
子供が言うこと聞かないから頭にきて＋PMSが重なりもう辛い。
グーで頭をゲンコツ
太ももを何回も平手
やわらかいボールで頭めがけて投げた。
最後はラリアット。
2歳娘にしてしまいました。
もうダメだ。
明日給料日だから病院行こう。
子供のこと好きなのに…。旦那さんにも正直に話します。
子供が言うこと聞かないから頭にきて＋PMSが重なりもう辛い。
グーで頭をゲンコツ
太ももを何回も平手
やわらかいボールで頭めがけて投げた。
最後はラリアット。
2歳娘にしてしまいました。
もうダメだ。
明日給料日だから病院行こう。
子供のこと好きなのに…。旦那さんにも正直に話します。
>>975
頑張る必要はないよ。フラバってるのかもしれないから、
根気よく毎回抱きしめてあげよう。それしか方法はないしそれが一番効果がある。
>>976
ラリアット・・・。幼少期に胸に強い衝撃があると陥没することがある。
中学の時、学校の身体検診で「親にされたんでしょう」といわれてショックだった。
頑張る必要はないよ。フラバってるのかもしれないから、
根気よく毎回抱きしめてあげよう。それしか方法はないしそれが一番効果がある。
>>976
ラリアット・・・。幼少期に胸に強い衝撃があると陥没することがある。
中学の時、学校の身体検診で「親にされたんでしょう」といわれてショックだった。
978 ：名無しの心子知らず：2009/11/09(月) 16:52:05 ID:yxJzOzkB
>>976です。
明日精神科に行こうと思います。
さすがに今日はひどかったので。
娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません。イヤイヤばかり。
娘は優しく言っても叩いても何してもダメみたいです。
この子をずっと育てていくのかと思うと気が重いです。
施設に預けるわけにはいかないし責任もって頑張っていきます。
明日は絶対病院ですね。
ネットでしか言えないからダメだな私は。
娘には手を出さないように気をつけます。
明日精神科に行こうと思います。
さすがに今日はひどかったので。
娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません。イヤイヤばかり。
娘は優しく言っても叩いても何してもダメみたいです。
この子をずっと育てていくのかと思うと気が重いです。
施設に預けるわけにはいかないし責任もって頑張っていきます。
明日は絶対病院ですね。
ネットでしか言えないからダメだな私は。
娘には手を出さないように気をつけます。
979 ：名無しの心子知らず：2009/11/09(月) 17:11:20 ID:far+hi8T
>>976
優しく言っても叩いても何してもダメ
第1次反抗期だと思うよ。
誰にでも訪れる反抗期だし、そうやって子供は自我を持つし成長するんだよ。
今は辛いだろうけど、反抗期は必ず終わりがくるからね。
貴女は頑張ってるから、無理して頑張る事ないよ。
貴女が辛くてまた手を上げそうになるのなら、役所か児相に相談に行ってみては？
ショートステイを利用して貴女が休むのも必要だと思うよ。
優しく言っても叩いても何してもダメ
第1次反抗期だと思うよ。
誰にでも訪れる反抗期だし、そうやって子供は自我を持つし成長するんだよ。
今は辛いだろうけど、反抗期は必ず終わりがくるからね。
貴女は頑張ってるから、無理して頑張る事ないよ。
貴女が辛くてまた手を上げそうになるのなら、役所か児相に相談に行ってみては？
ショートステイを利用して貴女が休むのも必要だと思うよ。
>>978
魔の二歳児か・・・。思い通りに動かそうとするからつかれんるじゃない？
＞娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません
そりゃ、変ってないよ。必要以上の暴力受けたんなら混乱してるでしょ。
今、暴力で恐怖心で子どもを動かしたところで親子ともども傷付くだけで
得るものなんてないよ。子どもは成長するしずっと二歳児なわけじゃないから
一二年の辛抱だって乗り切っていけないかな？
ちゃんと育てなければいけないって責任感が虐待に走らせてない？
言うこと聞かせなくちゃいけない。しなくちゃいけない。こうなければならない。
そうやって自分を追い詰めてない？
とりあえずそうゆう責任感は腹の底にしまって、どっしり構えよう。
魔の二歳児か・・・。思い通りに動かそうとするからつかれんるじゃない？
＞娘は昼間私があんなことしたのにもかかわらず、なんも変わっていません
そりゃ、変ってないよ。必要以上の暴力受けたんなら混乱してるでしょ。
今、暴力で恐怖心で子どもを動かしたところで親子ともども傷付くだけで
得るものなんてないよ。子どもは成長するしずっと二歳児なわけじゃないから
一二年の辛抱だって乗り切っていけないかな？
ちゃんと育てなければいけないって責任感が虐待に走らせてない？
言うこと聞かせなくちゃいけない。しなくちゃいけない。こうなければならない。
そうやって自分を追い詰めてない？
とりあえずそうゆう責任感は腹の底にしまって、どっしり構えよう。
980ハゲド
真面目すぎなんだよね
真面目すぎなんだよね
982 ：名無しの心子知らず：2009/11/10(火) 12:15:53 ID:+/yCql8V
>>976です。
精神科に行ってきました。やはりPMSで漢方薬と安定剤処方されました。
呼ばれるまで、娘は騒ぐことなく待っててくれました。
なんか私より大人じゃん娘…。
申し訳ない気持ちでいっぱいで、今日から薬をしっかり飲んで、自分自身をしっかりしていきたいと思います。
厳しい言葉を書かれる覚悟でいましたが、優しいレスでびっくりしました。
本当にレスしてくださった皆様ありがとうございました。
精神科に行ってきました。やはりPMSで漢方薬と安定剤処方されました。
呼ばれるまで、娘は騒ぐことなく待っててくれました。
なんか私より大人じゃん娘…。
申し訳ない気持ちでいっぱいで、今日から薬をしっかり飲んで、自分自身をしっかりしていきたいと思います。
厳しい言葉を書かれる覚悟でいましたが、優しいレスでびっくりしました。
本当にレスしてくださった皆様ありがとうございました。
>>963
これ、うちの親。
うちは父親もこのタイプで家族旅行を強制したり常に家族とすごし、何でも家族に相談、親が決める事で自分達の存在を確認してるって感じだった。
進路も恋愛にも口出してくるというか親が決める環境を疑問にも思わない私もバカだけどｗ
一人暮らしして自分の家がおかしいと気付いて今は子供達が親の毒牙にかかりそうだから距離おいてる。
結婚してから自分より旦那を優先する私が気に入らない様子。
最近、娘と孫を囲い込んで旦那と離婚させちゃう親って多いけどうちの親みたいなタイプだと私は思う。
毒された娘は実親といるのが旦那といるより気楽だし援助受けられるから離れないしね。
これ、うちの親。
うちは父親もこのタイプで家族旅行を強制したり常に家族とすごし、何でも家族に相談、親が決める事で自分達の存在を確認してるって感じだった。
進路も恋愛にも口出してくるというか親が決める環境を疑問にも思わない私もバカだけどｗ
一人暮らしして自分の家がおかしいと気付いて今は子供達が親の毒牙にかかりそうだから距離おいてる。
結婚してから自分より旦那を優先する私が気に入らない様子。
最近、娘と孫を囲い込んで旦那と離婚させちゃう親って多いけどうちの親みたいなタイプだと私は思う。
毒された娘は実親といるのが旦那といるより気楽だし援助受けられるから離れないしね。