自分の子供がいじめられたらどうする？

自分の子供がいじめられてるわけではないですが
万が一の場合に皆さんの意見が聞きたいです。

いじめの度合いにもよる。

叩かれるの承知でカキコ

私は経験上いじめられる方にも少なからず原因があると思うので、何がきっかけで誰に何をされたか、よ〜く話を聞いて一緒に解決策を練るかな

明らかに自分の子に全く非がない理不尽ないじめだったら、いじめっ子宅に電話か訪問で話し合い。

子供は自分の都合のいい嘘も結構つくので
まず相手と先生に子供から聞いた事を確認し裏をとる。
何か相手のお子さんの機嫌を損ねる事をしたのか
聞いて頂けるでしょうかとあくまでも下出に。
口の達者な女子が失礼な事を言い
口で反論出来ない男子が手をあげる事多々あり。
子供の言う事は丸々信じてはいけない。

ＫＹで嫌われているだけなのかもしれないからね

仲間外れにされてるって言葉を真に受けて調べてみたら
マイペース我が儘すぎて誰もついてこれないだけだった
とかありそうだよね

皆さんに、良いスレを教えて差し上げます。

現実（外界はそれを見る心（内界）の鏡

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1206070830/l50

イジメられることも必要　イジメることも必要

今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・暴●族・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級にいる学級組織の権力を握った悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者や生徒らに正しい教育、辛口指導ができず腫れ物扱いや特別扱い(成績改ざんなど公文書偽造)をしている先生が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・生活保護・片親など）生徒らに侮辱や暴言を吐いたり、イジメたりしてカッコつけたがる始末。

たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、立場が強い保護者やボス的生徒(とくに女子)から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしたり大分県教員採用試験汚職事件のように陰で賄賂を貰ってるような悪い先生を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われ(衝突し)たり、授業が下手クソでも、賄賂などを受け取らずに、そうした間違った保護者やボス的生徒らの噂や評判を気にせずに、悪い生徒に対し堂々と正しい教育や辛口指導ができる先生のほうが、よっぽど人間的魅力があって「いい先生」だと思う。

また、こういう考え(バカな親や悪い生徒らから嫌われても構わないからと正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生こそが、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)る。
また、運動部で例えたらこういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

双方の話を聞く。明らかに相手が悪くてただ単に我が子を目障り的存在でいじめてるなら相手に転校してもらう。

すいません子供の意見なんですが

子供としては親に心配かけさせたくないから
自分からは言わないこともあると思うんですよ。
それでも物がなくなったり怪我とかしてたら
言いたくなさそうでも無理矢理にでも聞き出しますか？

>>11
軽く探りを入れて言わなければ
「何かあったら相談してね」といって様子見する。

かつていじめられっこだった親ですが

親に心配かけたくない、親を悲しませたくない、知られるのが屈辱的という気持ち、ありました。
無理矢理聞き出されたくは絶対なかったです。
知ってるよというそぶりもされたくなかったし、絶対知られたくなかったし
探りを入れられたくもなかったです。

だから、実際、自分の子供がいじめられている現場を見てしまったら
どうしたらいいもんか、本当に困ってます。
専門家先生のなかには、親が探りを入れて相談に乗るべし、とか、
自殺ニュースでも、親が気づかなかったのかとか言うし。

>>13
そうですよね！
すいません自分はそう言う場合どうするかみたいな意味でスレ建てたつもりなんです＞＜

ねぇねぇ、「親に心配かけたくない」てホント？
ホントに本心？
いじめって一言の中にもいろんな種類があるわけだけどさ、共通するのが「人間性の否定」でしょ。
誰かに人間性否定されてるのって悲しいももちろんだけどまず屈辱でしょ。
まして親なんて思春期に入ったらある意味意地を見せる相手。
だから親には知られたくない。「屈辱だから」。
本音はそうじゃないの？
結局自分のプライドだと思うんだけど。
本気で親の心配してるならそれはそれで異常かと。

だからその辛さとプライドを秤にかけてどっちに傾くかなんじゃない。
親に言うとか言わないとかって。
そのプライドが本当に必要なものか考える頭がまず必要なんだと自分は思うんだけど。

だから子供がいじめられてるっぽかったら、遠まわしにその話をして、あとはその秤の傾き具合をひたすら見つめてるかもね。

>>15
親に心配かけたくないって、本心から思ったよ。
もちろんその他の気持ちも混ざってたけど、人間の感情って単純じゃないでしょ。
親が自分のことを心配してくれることも信じていたし、
子どもはけっこう親のことを思ってるもんだよ。

なんというか、人間の感情のうち、汚いものばかりを見ようとしなくてもいいと思う。

我が家にも「思春期」の娘がいます。
比較的娘は、友人間との相談や問題を私達に話してくれます。
子供って平然を装ってもの、何か心配事や問題があると
普段より食欲が落ちていたり・・・
帰宅時間が妙に遅くなったり・・・
メールや電話が頻繁にあったり・・・
と、何かしら信号があるようにも思えます。
そんな時私達は、遠まわしに話しを伺うような事はせず
「なんかあったぁ？」と、はっきり向き合って聞いたりします。
いじめにも、色々ないじめがありますが
時には親馬鹿になってでも、親が防いで（守って）やらなければならない
いじめも、中にはあるようにも思います。

>>17さん 涙がポロッとこぼれそうになりました。
私は娘の立場ですが、そうですね、無意識にいつもと違う行動をとっているのだと思います。
普段から言いやすい環境ができていればベターだと思いますが、私の場合は、何でも胸に溜め込むタイプ。
実家の母から、ふと
「いつも頑張っているね〜、疲れたら帰ってきていいのよ」なんてメールが来たりするだけで、いっぱい泣いて また頑張れたものでした。
知らず知らずの間に、信号に気づいてくれていたんだろうなぁ。

１７です。
１８さん・・・
私もまだまだ「親」としては未熟者ですが
何年、何十年と、我が子を育ててきたんだもの。
近くにいても、遠くにいても、どんなささいな信号が
わからない訳ないじゃないですか！
どんな時も...どんな状況でも...
子供の味方になってしまうんですよねぇ
親馬鹿丸出しです。

>>15
もし自分が被害受けたら親がこの事知ったらきっと悲しむだろうと思い言えないと思います
まぁいじめられっこの心情は今度他の板で聞いてみます

それよりも、あなたがプライドのせいで子供が親に話せないと思うなら、子供がいじめられてるかもしれないと思ったらどんな対処をしますか？

子どもに聞いた事があるのですが
今の子どもは、どんな子がイジメの対象になるのかを

そしたら、自分が子どもだった時代とはかなり違っていて
・かわいい子
・頭の良い子
なども、対象になるそうです

自分たちの時代は、そういった子どもは憧れや尊敬の対象だったのに
今では、自分たちより優れている子どもは、妬みによりいじめの対象になるそうです

>>21
今の時代は何でもいじめの原因になりうるんですね
怖いですねぇ

>>21
それは
・かわいい子・・・自分の事をかわいいと思っている子
・頭の良い子・・・頭の良いのを鼻にかけている、どこか他人を見下している子
ってことじゃないの？

かわいい子っつったらかわいい子でしょう。
「と思ってる子」なら勘違いしてる子とか自惚れてる子とかいうんじゃなかろうか。
多分言葉通りだと思うよ。
こわいこわい。

親に心配をかけまいとする子もイイコぶってるように見えて
イジメの対称になるのかもね。
親に心配かけまいという心が理解できないんだろうし、
親と仲が良いのが許せないのかな。

出来る子は
先生によってはヒイキするのがいるから
それで苛められたりするんだよね。

ttp://blog.m.livedoor.jp/blog_ch/c.cgi?sss=69bcc2dbfaa1414e71e0f938880d4333&id=50489867


これいじめられっこが少年院行った話だけどこの人は頭いいからいじめられたらしいよ

だからいじめられるのは頭が悪くて幼い子なんだよ。
出来る子がなんでいじめらるんだよ。
おたくら、ホント頭悪いね。

大人と子供は考え方が違うんだよ
何で頭いいこがいじめられるなんていじめてる子供にしか分かんないんだよ
勝手に大人の考え方を子供に押し付けんなよ
頭悪いのはどっちだよ

おい子供、その子性格悪いだろ。
ていうか人格形成怠ってる頭の悪い子だろ。
だからいじめられてるんだよ。

>>30は>>29に言ってんの？

先日、愛知県の中学校で、１８歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(３４歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

２年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時４７歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中２)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成５年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう太目な女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

＞31
おまいガキじゃなかったの。。ごめーんね。

>>33
いやガキですよｗ

>>30の意味がよく分からないんですが…

＞ おい子供、その子性格悪いだろ。
＞ ていうか人格形成怠ってる頭の悪い子だろ。
＞ だからいじめられてるんだよ。

どの子のこと言ってんですか？

＞何で頭いいこがいじめられるなんていじめてる子供にしか分かんないんだよ
こう書いてんじゃん　貴女の周りで起きてる事だと思ったから
憶測で書いちゃって申し訳ないねｗ

頭がいい子がいじめられていることはありえるが、
いじめの理由は頭がいいからじゃない気がする。

いじめは、いじめられる側にも何か要素があると思うが、
ただ純粋に頭がいいというだけでは要素になりえない。
きっと原因は他にあるはずだ。

話が多少ずれてしまうかもしれませんが、、、。

我が子がKYだったり、お友達に対して我が強かったりイジワルだったりとしたら
どうしますか？

（お友達には優しく）（相手の気持ちになって）と、口で言ってもなかなか
本人の改善が見られないように思います。
将来、いじめっ子、いじめられっ子にならないようにある程度真っ当な性格を
築かせたいのですが、、、。
親が見本に、とは思ってはいるのですが。。。
本当に難しいものですね。

>>35
すいません自分の身の回りの事ではありませんｗ

>>36
>>27を少し見てみてください
あと意味もなくいじめられる人だっているんですからあり得るんじゃないんですか？

いじめられるのにはいろんな理由があるんだろうけど
いじめる奴が一番悪いと思う。
違うのか？

例えば感情の行き違いがあってAとBが口喧嘩したとする。
AとBの間で話し合って解決するなり
気が合わないと分かったなら相手しなければいいのに
片方が一方的に暴力を振るったり
まわりの人間巻き込んで悪口を言いふらしたり
無視したりするのは卑怯だよな。
二人ともが同じようにまわり巻き込んでやってりゃまだいいけど？
片方が黙り込んじゃうと悲惨。
相手がどんどん増長していく。
特に女はすぐ群れたがるから学年中を巻き込んだり。
噂の伝達速度が速いこと速いことｗ

↑そりゃいじめじゃなくてもう戦争だね
女にはありがちなパターン。

そうなんだよ。
女ってどうしてあんななんだろうね。
子供が年長なんだけど
もうすでに仲良しグループがあってリーダーっぽい子が君臨してる様を見る。
なんだかなぁと思うよ、ほんとに。

リーダーが君臨すんのは男にもあると思うけど
男の子って割と自由求めるからなりたがらなかったりするんだよね。
私が一番っていうのが女の子だったりする。。

なんか、、、、ね、ここを見ていると子供に（イジワルを言わない！）
（叩かない！）（相手の気持ちになって）（お友達には優しく）
なんて言う方が結果悲しいような気がしてきた。。。

>>43
私も同じ。
絶対に手を出すなと教えてきたせいなのか
保育園でやられっぱなしの我が子。
叩かれたりつねられたり。
うっかり上に５つ以上も離れた兄姉を持つ子２人と仲良くなってしまった我が子。
この二人が強いこと強いこと。
大人がびっくりするほど口も達者だし１月生まれの我が子に対して
その子らは４月５月生まれ。体格等にも差が。
一方的にやられてる我が子を見て涙が出た。
先生にも相談したがどうしたものかと悩んでる。

>>44
経験者です。うちの子も保育園でいじめられました。
先生は「仲良くしようね」としか言わない。相手の親はヤ○ザで同○。
一回「うちの子が何をしたというんや」と親にすごまれました。
「夜道歩けんぞ」とか言われたので「お宅、どこの組の人？」と毅然とした
態度で言うと、こっちがびびらないので腹が立ったらしく「俺は○○組だ」
と指定暴力団の名前を言ってしまったわけです。これは暴力団対策法により、警察に通報できます
ので通報したら、イジメはなくなりました。

保育園児でいじめっ子は親がやーさんとかが多いですが、先生が逃げるパターン
も多いので、場合によっては児童相談所か警察に言ってもいいと思います。

>>45
だよね。うちの子の事を他のお母さんに「あの子と一緒に遊ばせない方がいい」と言って
孤立させようとしているお母さんがいる。
このお母さん、クラス委員、父母会役員やりまくりの人だから自分の
そう言う社会的地位を利用して効果的にアナウンスしている訳だから
「パワーハラスメント」になる。最悪、裁判をしようかと思っている。

今日、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ行っておもちゃ売り場で２歳の娘を遊ばせていた時のこと。
三姉妹らしき子たち（放置子）が先行して遊んでいた所に、混ざる感じで娘が突っ込んで行った。
そしたらその姉妹の内の1人（多分４歳くらい）が娘だけを狙い嫌がらせみたいなことしてきた。
俺が後ろで見ているのをわかっている他２人は
「ちょっと・・・後ろで親が見てるよ。お前空気嫁よ」
みたいな顔してたｗ
ウチの娘はその嫌がらせに全く動じずに夢中で遊んでいたが、嫌がらせがｴｽｶﾚｰﾄしそうな感じだったので、
娘を救出し、そのガキを足で吹っ飛ばしておいた。

正直、癖になりそう。

>>46
そのために役員を買って出ているご父兄は多いですよ確かに。
でも逆にそのような地位についている人の子供の悪行（イジメ）が
ばれたら、一般人よりも反響が大きい。
だから、事前に「あの子と一緒に遊ばせない方がいい」とか言って
根回しをする。周りを味方につけるのです。
一番いいのは、まず保育園には「お前らは頼りにならないから、福祉事務所に申し出た」
と言っておきましょう。本気であることを見せるのです。警察にも
児童相談所などにも相談し、出来れば子供さんに心療内科にカウンセリング
を受けてもらって（児童相談所に相談すれば紹介してくれるはずです）
診断書を取っておく。それを持って各所に相談に行く。警察にも相談する。
そこまでやると保育園も「知りません」とは言えないし、そのバカ親を
役員の座から引きずりおろすこともできます。
よかったら、もっと詳しくお伝えしましょうか？私も子どものイジメに
対応してきましたので。あらかたのことはお教えできます。

４８さんに質問します。
幼稚園も・・・
何かあった時は、福祉事務所に相談できるのですか？
ある１人のお子さんに、自分の子供が
心身共に傷つけられる事があって、悩んでいます。
先方のご両親は、「子供のしてる事、やってる事」と
なかなか親身に取り合ってはくれません。
園は・・・
立場上、どっちの見方（？）にもなれないので
横柄な対応しか取り合えないようです。
一応、また通院するような怪我などがないよう
職員一丸となって、その子と我が子の間で事が起こらぬよう
注意を払ってはもらっていますが
イマイチ不安な気持ちで、日々登園させています。

う〜ん…
けっこう色々あるのね。
他人事じゃないな
みんな頑張れ！

>>48
46です。苦労なさったのですね。貴重なご意見ありがとうございます。
心療内科のカウンセリングの診断書と言うのは簡単に取れるものなのでしょうか？
なかなか書きたがらないのでは？と思ってしまったのですが。
差し支えのない範囲で教えていただけたらと思います。

48です。
世間体とか考えて、子供をなかなか心療内科に連れて行かないものです。
でも、最近の心療内科は、昔の「精神病院」というイメージではないです。
実際行って、私もビックリしましたが　おもちゃもたくさん置いてありますし
子供は喜んでいました。私が行った病院は、医師もやさしい女性の先生で、
子供は気に入ったようでした。
だから不安がらずに、なんでも保育園であったことを医師に話してくれました。
診断書でも、通院証明でもいいのです。これが原因で、病院に行っている
という既成事実を作れば、相手もびびりますよ。最初は妻に対応させておいて
診断書がでた時点で保育園に乗り込み、少しきつめに相手の親に一言言って
いじめは止まりましたよ。

ちなみに幼稚園の管轄は教育委員会です。
保育園は福祉事務所です。

もう一つ。
たとえ役所が、まともに取り合ってくれなくてもいいのです。
（保育園などが役所と癒着している場合もあるので）泣き寝入りすることは
ありません。小児診療内科なんてたくさんありますから、そこへ行けば
よいわけです。
私の場合はノートを持って、役所の担当者が言っていることを
メモしていきました。（日付と対応部署、担当者名まで書く。）それも
功を奏したのか、どの部署も誠意を持って対応してくれましたよ。
最後は保育園の園長室で相手側の親子と、こちらの親と子と園長先生
、保母さんと面談し相手側は謝罪し、園長がしっかりした人でしたので
相手側の親に念書（今度そのようなことをしたら、退所など処分を
受けても異存なし）を書かせていました。

よぉババァｗ　

女子小中学生に性欲わかない奴は異常2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213754993/

イジメは昔狩猟で生活していた人間の本能によるものなので
なくなることはありません。以上

============================スレ終了============================

>>55
このスレはどうやったらいじめがなくなるか、ではなく自分の子供がいじめられてたらどうするか、を話し合うスレです

私の弟の話ですが、小学校の時、気が弱くいつも一人の男の子
にいじめられていました。
「やりかえしてこい」と言っても気が弱いためそんな事
出来るわけもなく・・・
それが、小6のある日そのいじめっ子と一緒の飼育委員になり
ニワトリの世話をしていたある日、いじめっ子がニワトリの
タマゴを投げてきました。弟はとっさによけたら、タマゴが
落ちて割れてしまいました。それを見た弟はニワトリが可哀想
と思いいじめっ子を殴ったのです。
そしたらその子は今までいじめてた子になぐられてビックリしてたようで
次の日から全くいじめてこなくなりました

私は8才の息子に、何が良いか悪いかをきっちり教えるように
してます。悪い事をしてきた子には先生に怒られてもいいから
同じ分やりかえせと教えてます
それと同様に、絶対に自分からはするな、なにがあっても
女の子にだけはするなときつく言い聞かせてます
精神的に強い子になってほしいために少林寺も習わせてます

どこまでがいじめで、どこからが安全なのかわかんね
相手が傷つくようなことを・・・いじめとするなら、付き合えないし
冗談も無理？お姫様か、との様のような扱いを互いにするしかないじゃんね
そんな口先だけのいじめイクナイ！キャンペーンで、子が人間関係を学べるわけもなし
人を信頼できず、失敗も恐れるような気が小さいビクビクした子どもに育ちそう
だから基本、気にせずなんでも気の済むまでやりなさいと言ってる
いじめをしたというなら、程度と内容によっては子どもから話を聞く
いじめをされたというなら、相手を見つけてとことん気の済むまでヤレという
失敗を恐れて生きるような人間には育てたくない
相手が怖くてというなら、子に一緒についていって相手を締める
いつまでもやり返す機会を探して、必ずやりかえす

スレ違いならすみません。
うちの嫁は、少し子供に対してモラハラチックなところがあって、
（自分の機嫌で子供に八つ当たりする、言ってることを信じない）
息子は友達とトラブったとか少し問題が有る話は俺にしか話さない。
で、昨日いじめられてることを打ち明けられた。
何か様子がおかしかったのでソファーに並んで座ってじっくり聞いて
あげたら、嗚咽を漏らしながら数名のグループからいじめのターゲット
にされていることを話してくれた。

で、今日嫁にそのことを話したら、「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」みたいな反応。
子供の言うことをいちいち真に受けるなということらしい。
堪えきれない涙をこぼしながら一生懸命話してくれたんだと説明しても
取りつく島もなし。
モンペじゃあるまいし怪我もしてないうちから学校にいいけるか、だと。

俺が過保護なのだろうか。

ちなみに、子供は小２です。
ついでにage

>>59
カワイソス(´;ω;｀)
まだ小さいのにつらいだろうね
お母さんしっかりしてほしい
かわいく思ってないのかな

>>59
ホントはお母さんととことん話し合うのがいいと思うけど。
小さい息子さんが唯一助けを求められる存在としてお父さんに打ち明けた、
これは甘えとは違う。
細かいことは後回しでお父さんが一肌脱ぐしかないのでは。
ほころびはもう出てしまっている訳だし
このまま曖昧にしたら息子さん心を閉ざしちゃうかもよ。

ウチの知人の話。

男の子は一見仲良く登下校しているように見せかけて、対象の子を数人の真ん中を
歩かせ、ニコニコしながらも蹴る、暴言を言うなどといった事が多いと聞きました。
人に注意されると（え、遊んでたんだよ）なんて言うんだとさ。

で、知人は下校時刻に学校の下校路で隠れて息子の様子を観察。どの子とどの子が
いつ、何時に我が子にどんな事をしたとチェックして担任に言っていたよ。

やっぱ低学年のうちは担任に言うのがいいのかもね。
席替えの時も多少考慮してもらえるだろうし。高学年となると席替えなんかで解決
出来ないようになるんだろうけどさぁ。

>>61 >>62 >>63
レスありがとう。

>>62
やっぱりそうですよね。
息子の涙は本物です。
父親の俺が思うのだから間違いない。
嫁がどう言おうと息子を助けます。
何と言うか、背中を押してくれてどうもありがとう。

>>64
まだ低学年だし、いじめの内容によっては
学校に相談してみたらどうですか？

63さんも言ってるように

>>64

  うん、父親が言っていくと学校側も真剣に取り組んでくれる傾向があるし
　まず担任の先生に相談した方がいいと思うよ。

>>64
短絡的な考えで申し訳ないが何かしら武道を習わせるのも手かと

やり返すための武道なら習わない方がいいですよ。
入門したら私闘禁止になりますから。

＞６８
その通りです。
私もいじめに負けてほしくなくて息子に空手を習わせていますが
先生からの指導もありお友達にやり返すことはあまりないです。
たまにやり返すと周りに空手をならっているのだから素人に手をだすな」みたいな
ことをいわれてしまいます。（勿論先に手を出す素人が悪いんですけど・・）
だからほとんどやられっぱなし・・・。でも受身というか、相手の攻撃を見切り
避けるのはやたらにうまいです。結果、同級生ぐらいでしたら
小突かれたところでたいしたダメージは受けてません。
また本人も本気で遣り合ったらにはオレのほうが強い、
という自負があるので多少は我慢してるようです。

>>59
もう見ておられないだろうけれど、
市などがやってるチャイルドラインに電話すると、
学校への効果的な訴え方とかを具体的に教えてもらえるから、
少し知恵を授かってから電話されると結果がよくなるかもしれませんよ。

うちの子も一方的にいじめられていたけれど、
いじめる子の中心人物がアスペだったので、クラスを同じにしないように
主人が働きかけてくれて、今は別のクラスだから落ち着いています。
でも、いじめてる子は悪気がないらしくて、夏休みも時々うちに遊びに誘いに
来たりしました。
低学年のうちは親が守ってやれるけれど、高学年になったらもう親の手の届かない
ところへ行ってしまうので、今が肝心だと思います。

子供がいじめられてたらとりあえずその子供半殺しな　話はそっからだ

先生や部長がおっしゃるとおり、男の子がいじめられた際の対応は放置が一番
女の子がいじめられたら、即刻学校に問い合わせて、いじめてる子の親と先生とで
協議すべき
男がいじめられたくらいで、いちいち親がでてくるのは過保護ｗ
だから日本男はマザコンばかりｗ

子供がいじめで自殺する前に親が相談に乗ってあげてくださいって
男の子供にそうしたら、甘ったれのマザコン男になるだけｗ
先生や部長がおっしゃるとおり、男のくせに
いじめられて自殺するくらいなら、そのままそうさせてあげることが
本当の親切

上の子が年長さんのとき友達の５，６人がサッカーボールを息子の顔
めがけて蹴っていた。途中から真ん中に座らされもう見ていられなくなり
「そんなことやめなよ」と止めたが「遊んでるだけだよ」とみんなが言っていた。
息子は顔を引きつらせて笑っていた。友達の母は「男の子はしょうがないね」
と笑っていた。

あれから５年、息子は強くなった。小学校で新しい友達と出会い喧嘩も沢山して
強くなった。友達次第で男の子は良くも悪くも変わるしクラス替えなどがチャンスかも。

いじめ・・学校は何も動かない。
心はボロボロでも、まだ頑張れという。どこまで頑張らせるんだろう

私「いじめするのもされるのも許さない。
わかったら車で教室に突っ込む。
くぉらあああぁぁぁぁぁあ!どいつじゃぁぁぁああ!って」
娘「怖い!やめて!しないから!」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1221230895/

>>68
武道だけだとその子がDQNになる場合もあるので
法律で対応が早いし相手はすぐにびびる

いま私の隣で、ﾊﾞﾝｻﾞｲの格好で鼻くそいっぱい溜めながらｽﾔｽﾔ寝息をたててる1ヶ月半の娘が、もし近い将来ｲｼﾞﾒにあったらと思うと…
悲しいし悔しい!
自分もその時には人間的に成長しないとダメだな。


鼻くそは後で取ってあげるからね。

｛娘が風俗で働いてるないか調べてみよう｝
今回皆に届く年金の封書は全ての年金記録まとめたやつは
会社辞めてバイトしてるって言っても過去から全てだから会社
で働いていた記録がないと風俗で働いてる可能性があります。

いじめってどこからがいじめなんだろうね。
集団の中じゃ意思疎通が上手くいかずにトラブルも多い。
仲間に入る入らないで揉めたり喧嘩したり・・。

最近じゃちょっと仲間はずれになると登校拒否したりがものすごいｗ
昔はぽつんと一人でも耐えたしそこで強くなった気がするんだけどね。
男児同士じゃ取っ組み合いの喧嘩も出来ないよ・・・

色々揉めて他人との距離感を覚えるもんじゃないのかな？
明らかないじめってどこからだろう・・

読んでると切なくなります。
我が子は小１女児。
学校に行けば楽しくやってるようですが登下校時の同学年の他の二人からの意地悪がつらそうです。
何度か泣いて帰ってきたので最初は慰めてましたが、いい加減相手にもやられっぱなしの娘にもいらついて「やり返してこい」と言いました。
したら「そんなことしちゃったら○○ちゃんがかわいそうだよ」と。
あんたがかわいそうだからそう言ったのに。
学校に行きたくないとは言わないのでもう少し見守ろうと思います。
娘は頑張ってるのに母ちゃんは眠れません。

あまりにも最近、息子一年を仲間はずれみたいにするから、昨日、近所の子を叱った！その子は親にあまり叱られたことがないから、こたえただろう。

小６娘が男子にいじめられている。口と手の両方のいじめ。
小４頃からあったけど、今年は酷い。特に酷いのは４人いて、中には先生にも手を出すらしい。
校長以下、全教師が把握しているけど、指導も効果なし。
担任から親に言っても｢相手(娘)が手を出すからやり返しただけ、ウチの子が先に手を出すようなことはしない｣と非を認めず、当然こちらに謝罪など一切なし。

娘は女子の友達の支えのおかげで上手に気持ちを切り替え、毎日普通に登校してるだけ良いけど、子も子なら親も親ですね。小６にもなって男が女に手を出すなど言語道断と教えないのでしょうかね？呆れてしまいます

女子、口が達者すぎる子もいるからなぁ・・
体格もいいししかもしつこいｗ

知り合いの男児は、女の子にわーわー言われすぎて不登校になったよ。
女だから手を出しちゃﾀﾞﾒって教育されてたらしいけど。

難しいですね。

口は達者ではないですね…むしろ、口下手かも。
わりと男っぽい子だから、うっとうしがられるのか？とも思いますが、ボールをぶつけられたり、罵られたり…それを第三者が見てないところでするみたいなんで厄介です。
正直、不満があるなら家で発散してほしい。
嫌いなら嫌いでもいいから、いちいち手など出さずにほっといてほしい。

81は小1だし気になるなら登下校の途中まで
親がついてきてもいいと思う。で相手にさりげなく威嚇する。
83は中学受験した方がいいかも。

中学受験で私も逃げたよ。
当時は今ほどお受験が過熱してなくて、首尾よくいった。

現在は、ほんと酷で悪質化した イジメが目だってきていますね。家庭環境がそうさせるのでしょうか。
学校内で 一日の半分を過す子供達にとって穏やかな環境を与えて欲しいものです。

卑怯な事は何が何でもいけないと教えないからね。
卑怯だったりズルかったりしても軽蔑される処か
得をすると親自身も思っている節がある。
処世術ばかり達者で道徳観の無い親子がゴロゴロしてるよ。

>>85
娘のバッグとかに盗聴器つければいいんだよ。
どういう流れでいじめられてるか分かるしょ。

↑って、娘の様子を不審に思い、ランドセルに盗聴器つけていじめの証拠を手に入れた親がいたな

うちの息子はケンカばっかりしてるけどいじめはしないよ
　思いやりがあって優しいし空手習わしてるし　　
　とりあえず男の子だったら格闘技習わしたほうが一番いいと思います　女の子はどうか・・
　　

>>91
どこまでがケンカでどこからがいじめなんだろうね・・・。
うちもケンカばっかだよ。
本人はケンカって認識でも相手がいじめられた、って言えばいじめなのかな？
凄く優しいし気が利くし人望のあるリーダーだねって言ってくれる親と
いじめっ子の親玉って認識の親がいるよorz

友達グループに入りたいって子が却下されて「仲間はずれにされた〜」って登校拒否とか・・。
全員仲良しなんて無理でしょ・・
一切揉め事なしなんて無理でしょ・・

うちの息子は喧嘩ばっかりしているけどイジメはしないよ>>91↑↑



だから安心 ってか。

>>93
喧嘩する子は陰湿ないじめとか出来ない子が多いよ。
なんでも見える状態で単純にやるから。

逆にその喧嘩っぱやい子にくっついてる腰ぎんちゃくあたりがヤバイ。
変な噂流して喧嘩させるように仕向けたり、名前出して脅したり。
ねちねちと執拗にいじめるのは知能的なタイプの子。

社会に出てもいじめあるだろ

>>91こういう親の子が、自分は一番怖い。
格闘技やってれば、と言うのもね。

個人的には、夫婦関係が子供に表れやすいと思う。
週一の習い事より、毎日一緒にいる親から受ける影響が強いのは当然。

うちの息子は格闘技やってる奴から散々やられた。
幼稚園、小学校、中学校…
相手の親はまさに>>91みたいな人。
逆に「いじめられるのは弱いから。○○くんも空手習わせたら？」と言われた。

習えばﾖｶｯﾀのに・・・
強くなってリングの上で倒せばﾖｶｯﾀのに・・・

格闘技に向いていない子に無理やりやらせても苦痛は倍になるだけ

娘が今、仲良しグループの中で仲間はずれにあってる。

超気の強いボス女が、「○○ちゃんを仲間に入れちゃダメ！」と命令したらしい。
夏休み明けからやられてる

先生には一応「学校での様子を見ていてください」とのみ連絡した
この先、もしエスカレートするようなら、先生からその子に言ってもらおうと思っている。
それでもダメなら、私が直接相手にねじこんでやる

うわぁ・・何かktkr

《92あったねぇ
担任が我が子をゴキブリと呼んでいたのが、それで初めて発覚したよね

喧嘩に空手を使うのは止めましょう。

やられっぱなしじゃ死んじゃうよ。

あなたの住まいと周辺の環境がグーグルに無許可で盗撮されてるかも。。。
下の様に洗濯物も家の中も拡大機能でバッチリ観察可能！！

ストーカーとか悪意のある人に観察されているかも。。。
これでグーグルは法律に違反していないからと、突っぱねています。
削除依頼とか出しても暫くすると元通りに観察可能な例もあったり。。。

http://maps.google.co.jp/maps?cbp=1,381.47776339904453,,0,-8.92149516124693&cbll=35.523905,139.469275&ll=35.523905,139.469275&layer=c
http://maps.google.co.jp/maps?cbp=1,400.6971343253699,,0,-3.2187140108566186&cbll=35.587664,139.486635&ll=35.587664,139.486635&layer=c
http://maps.google.co.jp/maps?cbp=1,483.4132946818221,,0,-15.630649455823743&cbll=35.580786,139.497057&ll=35.580786,139.497057&layer=c
http://maps.google.co.jp/maps?cbp=1,386.75418487047136,,0,5.000000000000036&cbll=35.551472,139.447948&ll=35.551472,139.447948&layer=c
http://maps.google.co.jp/maps?cbp=1,375.82038468820923,,0,-0.19959457829705973&cbll=35.593845,139.381529&ll=35.593845,139.381529&layer=c

今日TV番組の中で見た保育園の話。
ちょっと幼いやんちゃな男の子がいて、至らない部分があるんだけど
それを友達数人に囲まれて責められたり、打たれたりするの。
捕まえたトカゲを「あとで逃がす」と言ってるのに「今逃がせよ！」「虫殺し！」とか。
順番を守れずに、友達に逮捕されて口々にののしられたり。
まだイジメじゃないんだけど、イジメに移行するきっかけってこんなことかなあと思った。
つまり、正義の名のもとに、大勢で一人を責めるっていうか。
ちょっと切なかった。

↑2回読んで意味不明だったので、面倒くさくて諦めた。

>>106そうですね。一人を追い詰めて逃げ場を失った子供♂のココロにもキズがつく。切ないよね …。

>>107気持わりぃなー！お前はキチ○イか…。

何にも悪いことしてないのにいじめられている子がいるという状況って
年齢があがれば「かわいそう」「いじめって最低」みたいな
感情を持つ子が増えてくるからだんだん減ってくるはずだよね？
大人になればなるだけそうなる。
だから、とにかく人に迷惑をかけないでがんばる子にしていけばいいと思う。

大人の場合だけど・・・

斉藤さんの再放送見て思った。
斉藤さんはﾊﾌﾞられてるよね？
あれはいじめなの？

どうやら>>110は自分の世界があるようだ。。。

お大事に‥‥

遅レスすみません
盗聴器とか受験とか、意見をいただきありがとうございます。
今は、いじめのターゲットが変わったらしく、男子からの嫌がらせはあまりない様子ですが、今度は仲良くやっていたはずの女子からの風当たりが良くないらしく、愚痴ってます。
今のクラスメイトには趣味や話が合う子が殆どいないらしく｢５年の時は良かったなぁ｣とばかり言ってる状態。
遊び(鬼ごっこ？)についても鬼役ばかり、その時友達は逃げる子を応援し、娘が逃げる方になれば鬼役の子を応援して…と不満を漏らしてます。
｢嫌なら距離をおけば｣とアドバイスしてますが、果たしてこれでいいのか…娘にとっては男子からの正面きってのいじめよりも女子からの遠まわしの嫌がらせの方がこたえているみたいです。

106の事例を見ても、攻撃する側は助けを求めてるんだよ。
なにかっつうと、虫を殺さないで！！！！
という思いがあるから、「今にがせよ」とか「虫殺し」って言うんだよ。

いじめのすべては助けを求めてるんだよ。

>>112ｻﾝ‥娘ｻﾝもっと強く我を通していいんでは？
せっかく平等に生まれてきたんだから穏やかな環境で日常を送ってほしいな。
私は私。『文句ある？』って感じで強く出てもいいと思います。逆にやり返すって事も大事。

>>114
レスありがとうございます。
娘は、我の強い方です。学校では多少空気を読むようになったかも知れませんが。
意見を主張すれば｢ええーっ｣と否定されてしまうらしいです。
比較的裏表がなく、器用な子ではないので気持ちが表情に出たりしているだろうから誤解されてしまっているかも知れないですが、根は優しい子です。
今のクラスメイトとはたまたまウマが合わないだけで中学校(ほぼ持ち上がり＋αですが)に入ったり、その先にはきっといい友達ができるだろうし、自分の居場所ができる…と言いたいけど、小中学生にとっての世界は学校と家…理解できるかどうか…
せめて家ではゆっくり過ごさせたいけど、学校の反動か、下の子に八つ当たりっぽい言動をとることも。

女同士って、子供の世界でも面倒ですね…

>>115
うちの娘も似たような性格だわ。
我が強い。裏表が無い。直球すぎ。
友達少なくてほとんど一人の同じ子と遊んでるだけ。

学校ではすごく明るくて性格が強い女の子が仕切ってるらしく、
別意見を言ったりしても否定。それが正しくても多数決で否定されるって言ってた。
うちの場合、男の子とは仲良しです。
女子にありがちな面倒臭さがないから。
それでますます女子には距離を置かれるんだろうけどね。
特にいじめられた話は聞かないけれども、学校がつまらないらしくて行きたがらない。
自律神経乱れてるのかもしれない。微熱・腹痛・だるさ・立ちくらみがある。

まぁでも子どもが乗り切ることだからねぇ・・
ってか自分の子ども時代と一緒すぎて困ったよｗ
学校という集団が合わない子もいるんだよねぇ。

>>115，>>114です …
お嬢ちゃん、週末は一番安心出来ているのではないでしょうか？115ｻﾝのあったかい御家庭が伺えます。
女ってのはヤらしいですからねぇ！！1番の親友すら 自分の利益の為に裏切る事もあるんですから。
ムリに友達作らなくても大丈夫っスよ。『あーｱｲﾂいつも一人だあ』って思われたって(明日は我が身）をかばう為に皆必死なんだし。娘ｻﾝ、誰よりも強いと思うわ。

続〃うまく交わす術を学びながら 一歩ずつ前進している…
でも時々疲れちゃうんだよね。持ち上がり意地悪組の一人と遊べるキッカケを作って、二人っきりで甘い物でも食べて(二人きりの世界を作る)ってのも技の1つだよね。ソレをクリアすればボス位 倒せる勢いも出てくる。大丈夫！自信を持って。

>>116
レスありがとうございます。男の子と仲良しなのはうらやましいです。娘は男の子にも総ｽｶﾝらしいですから。
超マイペースで個性的、口下手ゆえに、なかなか理解されないみたい。
思えば、私もそんな性格…娘を見ると自分を見ているよう。学生時代、その時その時に友達はいたけど、卒業したら付き合いはなく、長続きしない。結果、友達らしい友達はいないし。遺伝かな…
娘には｢クラスメイト一人一人を認めてあげなさい｣と話しています。グチグチ言うより、一人一人の良い所を見つけよう、と。
娘の将来が気がかりですが｢独りでも大丈夫、家族がいる｣と娘が安心できるよう見守っていきたいです。

>>117
レスありがとうございます
確かに娘は強いですね。私も感心するくらい…
男子からのいじめが毎日あっても、女子と確執があっても｢学校行きたくない｣と言わず、毎日学校に行ってますから。
独りも好きな子ですから｢別に独りでもいいんだけどねぇ…｣と半ば諦めもしているようだけど、やっぱり友達は欲しいし、友達と外出したり遊んだりもしたい、と複雑な心境みたい。

これから中学生高校生になり、それぞれいろんな心理的変化もあれば、それなりに友達もできていくと信じたいです。
それが無理でも私たち家族がいるから、と伝えていくつもりです。

優しいレスに感謝いたします。

連投になりますが…
先日は、団体競技の敗退に責任は娘にあるかのように笑われたり責められたりしたようです。
娘自身は一生懸命にやったらしいのですが、女の子にも｢頑張ったねぇ｣と言われながらも｢面白かったじゃーん｣と言われ、傷ついたらしいです。
その子は、どういう意図でそういった事を言ったのかは分からないのですが、娘はバカにされたと思えたらしく…
｢頑張ったのなら『一生懸命頑張ったんだから、笑わないで！』と言えばいい、嫌なことを言われたら拒絶すればいい、それでも言うようならば先生に相談すべきだけど、何も言わないうちからは相談すべきじゃないと思う｣と話しました。
そして｢自分も、言われて嫌なことは言わないこと｣と…

そう言って聞かせたものの、切なくなりました。そこまで娘が皆に拒絶される理由はなんなのか、と。
家での娘と変わらないとしたら、自己中なところがあるから？でも、それは完全拒絶される正当な理由になるの…？等々
自己中な面も、再三再四注意しているし、いつも自己中なわけでもなく、引くときは引いているし…

耐えられなくなったら不登校するも良し
転校するも良し。

逃げ場があることを教えておいて後は子どもに任せるかな？
親があれこれ気をもんでも仕方が無いのかも・・

>>122
確かに。
親が気に病んでも仕方ないのかも。
子供には子供の社会があるし、今は娘の試練の時、乗り越えたら娘自身の心が成長し、優しくなれる…と信じていたのだけど、男子の次は女子に…と立て続けに問題が起きると、こちらが挫けてしまって…

娘には安らげる家と家族がいる、と伝え、支えたいけど、娘自身が時に荒れて暴言吐いたりするから対処に困ったり…
親子共々試練の時ですね

↑↑転校◎賛成だわ。実際わたしは家事情で二回転校。
それぞれの特色があって楽しかったけど？どちらも、短い間の友達関係…今となれば親友はいないですけど。家も二回引越ししました。結局、親都合で大変だったけど楽しい思い出も残って結果良かったと思う。

今は幼稚園とかでもいじめがあるんだね。
川藤先生が「人にやさしくしてもらいたかったら人にやさしくしれ」
ということ言ってたよね。
うちの娘は結構そういうの真に受けるタイプ。
やっぱり幼稚園でＭちゃんて子に意地悪されてる。
ご飯食べながらそんな話をするんだけれど、
私がＭちゃんのこと癪に障って
「意地悪する子とは無理して遊ばなくてもいいんじゃないの？」なんて言うと、
「Ｍちゃんも大事な友達。そんなこと言ってはダメ。自分の優しさが足りない
のかもしれない」とかなんとか。
切なくて仕方ないよ。
きっと今の世の中悲しいけどそうじゃないよね？１００％じゃないけれど、
気持ちなんてなかなか伝わらない。
ま、いじめではないと思うけれど、人を傷つけることって
６歳児でも簡単にできちゃうんだなーとしみじみ思った。

でっていう話だけど、自分の中では
本人の理想の世界からの卒業？現実はちょっと違うんだっていうことに対する痛みに
親としてどう対応するかってこと、考えてしまう。
ママ、違うじゃないの！川藤先生間違ってるじゃないの！って言われたら、
なんて答えればいいのかな？

>>123
正直、クラスのボス女子よりも頭が良かったりかわいかったり目立つだけでも
ターゲットにされるよね。
女子は男子を巻き込むのも上手い。

習い事などで学校の外に居場所を作るのもいいですよ。
少し遠くまで足を伸ばせば学校の子もいないし。
学校の世界のみでもがき苦しむことはないよ。
がんばれ〜！！

>>124
レスありがとうございます。
正直、転校は考えにないけど、本っ当に最終手段というつもりで心に留めておきます。


明日、苦手な体育の苦手な種目？のテストがあるらしい…また、皆に笑われるのかな、と不安に思いますが(多分、娘も同じ思いのはず)、なんとか踏ん張って欲しい。
体育なんかできなくていい、勉強だってそこそこできてりゃいい…ただ、毎日楽しく過ごせるならば。
娘よ、私たち家族はあなたの味方だよ。あなたの良さは私たちが理解してるからね…
今は辛いけど、必ずあなたに光が射すよ。その日がくることを信じようね！

>>126
レスありがとうございます。
娘は習い事に居場所を見いだし、少しずつ話し相手？をつくっているらしいので、応援しています。
まだまだ娘自身にもいたらない部分もあり、親としても恥ずかしいばかりですが、だからといっていじめられても仕方ないとは思えないし、そういうものではないと思うので、あまりに酷くなったらまた、先生に相談しなければと思います。

温かいレスに感謝いたします。

｢親としても恥ずかしいばかり｣っていうのはどういう意味なのかな？
お行儀が良くないとか平気で意地悪をするお子さんなのかな？

すみませんが、何が恥ずかしいのかがちょっとわからないので教えて下さい。

自分の子がいじめられるのも辛いけど、いじめる側だったりしたらそれも辛い…と、ここ覗いて思った。

>121
実は苛められた時にはわんわん泣いた方がいいんだよね。
こずるい子が盗みを働きクラスで問題になったときに
この手を使った。一部の自称姉御肌の女子生徒たちが保護本能をくすぐられて、
「貧乏で止むを得ず盗みを働いた子を許せないのは心が狭い」という結論に。
貧乏なんて彼女の脳内設定なんですがｗ

>>129
行儀が悪い、平気で意地悪する…半分合っていて、半分違う気がします。
娘は、小さい頃から自己中と認識されていて、私たちもずっとそれを注意し続けていました。
娘も様々な経験をしただろうし、そのため年を追うごとに少しずつ改善されてきてはいると思ってます。
学校での友達とのやりとりは把握しかねるのですが、娘は気持ちを言葉で上手に表現するのが苦手なために誤解されやすいのかもしれません。
でも、本当は優しい気持ちも持っている子です。
言葉遣いが良くないとか、心遣いが足りないとかは確かに良くない。でも、それがクラス中から総攻撃されてもしかたない理由にはならないですよね？
傷つきながらも泣き言も言わずに登校している娘をちゃんと見てくれる人は私たち家族しかいないのでしょうか…？

>>131
うちの子あんまり泣かない子だったんだけど、学校でいじめられた時に
泣くと周りが庇ってくれると学んだ。
しかしそれ以来、家でも声だけの嘘泣きをするようになったので
バレバレの嘘泣きなんてしちゃだめ！嘘つきだと思われちゃうよ、と
否定してしまったが、嘘でも泣けた方がいいのかもしれないね。
だまって耐えて何も感じてないと思われるよりは。

近所の子ひとりが、周りの子をまきこみつつ家の子をはぶってるらしい（家の奥談）。
家の奥は毎朝送迎ﾊﾞｽ乗り場でその様子を見せつけられ、精神的にかなり参っている様子。
自分もその話を聞くにつけ、腹が立つやら悲しいやら。しかし、奥には
「子供には二三の知恵をさずけて、自助努力で解決するよう促すべし。最悪の場合は俺が相手の親に話をしに行く。
いじめは今回で収まる保障はなく、今後も似たような相手に遭遇する可能性の方が高いから、
可能であれば、親が介入するのは控えるべき。腹が立つし、悲しいけれども、これは我々親に与えられた試練でもある。」
と考えを表明した。奥も納得したようだが、みなさんどう思われます?

>>131
いやいや、私が聞きたいのは｢親として恥ずかしい｣の｢恥ずかしい｣とは何に対してどのように恥ずかしいのかが知りたいのです。
何かあなたの文章を読ませて頂いてもピンと来ないというか、
外面こそが大切であり、自分の描いた理想通りの子供こそが我が子に相応しいという感じが匂うのです。
気のせいですかね？
読む限りさほど悪い子でもないと思うし、
このお母さんは娘さんの良い所に目が行ってないというか、
本人に｢あなた偉いねー｣とか｢上手だねー｣とか｢あなたのお陰で、母さん鼻高い｣とか、
そんな風に言って、娘の嬉し恥ずかし照れ笑いを見た事無いような気がする。

ごめんなさいね、酷い事書いて。

アンカーミスでした。
>>135は>>132さん宛てです。
失礼しました。

>>135
｢恥ずかしい｣のは私が娘の行動(｢性格｣ではなく)をなかなか直せないこと、｢誰に対して｣は、娘に関わる周りの人達に対してです。
なにせ、毎年担任から｢言葉遣いが悪い｣とか｢自己中｣というようなニュアンスの事を言われてましたから…

私にしてみれば冷静に客観的に見ているつもりだったのですが、あなたのレスを読んで、確かに私が少し娘を批判的に見てしまっているのかも…と考えさせられました。
今まで誉めるべきことには誉めてきたつもりでしたが、もっと娘の頑張りを認めて見守りたいと思います。
ありがとうございました。

>>131
子供のころ、泣けば泣く程エスカレートしましたよ。

>>138
それは本気で泣いたから。
姉御肌の女の子の保護意識をくすぐるように
どこか演技をいれなくちゃいけないんだよ。

女優だって、演技で泣く涙は視聴者の涙を誘うけど、
化粧が崩れるのも気にせず本気でえぐえぐ鼻水出して泣いたら
笑えるでしょ。

虐められる子は嘘泣きなんて恥ずかしいことはできない子が多いと思う。
辛くても、平気だと我慢して耐える。
それはすごく正しい大切な資質なんだと思うんだけど、つらいよね。

嘘泣きしろなんて、子供に教えられないもんね。

クラス全体が敵になっちゃうと何やってももうだめだよ。
攻撃してないと仲間にあらず、みたいになるから。
いじめの中心がいないときに喋る程度の人は、
自分を守るほうが大事だから助けるなんてありえない。
それと、同じようにその人がやられたら申し訳ないから、
とりあえず自分がやられて耐えてるほうが精神的に楽だし。
麻痺してくるんだよね。感覚が。

あと、ひどいことを自分でやっておいて、
誰かがやった風にしておくと、
いじめる子からの被害がちょっと減る。
自分らがやったわけじゃないのに、誰かがやったと思うらしく、
嬉しそうにイヒヒ笑いしてたよ。

>>137
レスありがとう。
恥ずかしいというより誇っていいお母さんだと思うけど。
褒める所が沢山あるお子さんでしょ。
毎年注意を受ける程自己表現出来るスタミナがあるし
悪い言葉遣いや意地悪が出来るなら利口な筈だから、その逆もすぐ解るだろうし
ちょっとコツを教えて少しでも実践出来たら、お母さんは大袈裟に喜べばいいんだし。
実際きっと泣いて抱きしめて喜ぶのではないかな、このお母さんなら。

うちは一人っ子で争いを知らないから猫を飼ってみたんだけど、
嫉妬や母をとられる悲しみや色々体験してるんだけど、どうすれば猫（娘にとっては妹）に好かれるかとか、
どうすれば猫をかわいがる母を振り向かせる事が出来るかとか、
振り向かせるんじゃなくて一緒に可愛がるのが一番楽しいとか、そんな感じの日々です。
お宅のお嬢さんならそんな事しなくてもすぐに人の気持ちとか立場とか理解して慕われる人になれると思うよ。
知恵があるというか溢れてそう。

少しでもヒントになればいいけど御礼なんか書かなくていいですよ。
私こそが恥かき恥かき子育てしてる母だから。

上の方で、「親を心配させたくないからいじめについて聞いて欲しくない」
って内容の書き込みがあったけど、家庭板で言う「エネme」っていうか
辛い事に耐えてることに酔ってると思う。自己愛、ボダ予備軍だよ。
親はそんな事望んでない。「痛みに耐えてよく頑張った！感動した！」なんて思わないよ。
自分が壊れてしまってからじゃ取り返しがつかない。

スレ主や書き込みしてた子がまだ見てるかどうかは分からないけど、念のため。
親は当てにならない、他に悩みを打ち明けてスッキリできるのならマシなんだろうけど
「誰にも言えない」とか思って悩むのはやめれ。何の得にもならない。

いじめっ子といじめられｯ子は合い寄ることができると思いますか？
どうすればいいの？

いじめさせときゃいいんだよ

いじめに遇ったやつは幸福になれる
なぜなら
いじめを受けた者だけが分かる痛みや強さが備わるからな
それは将来揺るぎのない力になって、厳しい現代の波に抗うことの出来る勝ち組にしてくれるだろうしね
酷ではあるが選ばれた幸福者だと思って静かに見守っておけ

>>145
んなことはないよー
なにいじめをちょっといい話風に持って行ってる？ｗ
子どもたちは「今」を生きてるんだよ
将来幸福になれるからいじめを我慢しようなんて幻想はいらない
ちーっとも心の支えになんかならんわ

>>145
まぁ実際耐え抜いて生き抜いた自分からすると、
わからないでもないけど。
負けたくなかった。かといって、やりかえして勝てないのは、
目に見えてわかってた。
なので、自分が自分らしく楽しくできる場を学校の外に見つけて、
学校では、人のストレス発散役になるのが自分の役割。
なので、やりたければやれ。
本当に大事なものだけは譲らない。って事で割り切った。
将来なりたい夢もあったし。

とりあえず、いじめをする人を止めさせる事は難しいとおもう。
特に1対全員みたいになってしまった場合は。
学校の外に世界を作ったり、揺るぎない夢とか持たせたり。
それだけでも生きる支えにはなると思う。

>>145 のように思えるのは克服して、昔より幸福になった場合だけだな。
躓いたままで潰れる人も多し。
少なくとも、人間に対して疑心暗鬼になるしね。

＞少なくとも、人間に対して疑心暗鬼になるしね。
これは確かにある。

あと、自分が幸せになったり、
人に好かれることが悪い事みたく思えたりする。

子供がイジメられたときはな、親の対応が大事なんや。
全てを捨ててでも子供をイジメから救い出す覚悟があるかどうか、や。
世間体とか常識とか関係あらへん。
子供に自殺されてからでは遅いからな。

俺は息子が小学二年生のときにイジメられかけたときに、速攻で相手の
家に怒鳴りこんだで。「コラァ！！おのれらの人生、メチャクチャにしたろか！！」と。
ほんま、相手の家族丸ごと潰したろかっちゅう勢いや。
相手の父親の勤め先にも押しかけてやな、「オタクの息子のイジメ行為について
話そうやんけ、上司や同僚の皆さんにも聞いてもらおか？あ？」っちゅうてな。

とにかく、徹底的にイジメの芽を潰していったで。学校帰りにクソガキらを
捕まえて、ゲンコツ喰らわしたったこともあるわ。
親が文句言いに来たら、逆に「ワレもシバイたろか！！」と何発かシバイたったわ。
それくらいして守る覚悟がないと、子供はイジメられて死んでしまうで。

子供の喧嘩に親が出なアカン。親という字は木の上に立って見ると書くけどな、
木の上に立って見ているのは、子供に迫る危険を高い場所からいち早く察知する
為や。ほんで危険を察知したら速攻で木から下りて、相手を潰さなアカンのや。

お前らも、腹くくって子育てせーよ。子供の命を守る為やったら、自分の社会的地位やら
常識やら人間関係やら、そんなもん、糞喰らえや。せやろ？

イジメっちゅうのは、こっちの家庭を潰す行為なんやど。
子供が自殺したら、その家庭は崩壊や。そういうイジメ行為を
してくるガキにはな、「止めへんかったら、ワレの家族もメチャクチャにしたるど」
と腹をくくって対処せなアカンのや。

子供に自殺されるくらいやったら、虐めっ子とその家族全員を
ボコボコにシバイて、それで傷害罪で逮捕された方がマシやろ？
会社をクビになったって、かまへんがな。
そんなもん、子供の命とは引き換えにならんで。
相手を潰してでも子供を守る。そういう本能の愛を見つめ直さんとな。

社会常識、世間体、法律、そんなもんと子供の命のどっちが大事やねん。
っちゅう根本的な問題やな。社会常識が大事やっちゅう奴らは、
奇麗事をほざいとったらエエ。ほんで子供が自殺してから
「なんとかしてあげられへんかったんやろうか」っちゅうて後悔するんや。

ようするに「子供を守るためやったら親はキチガイになれ！！」や。
例え相手をブチ殺してでも子供を守る。それが本能の愛や。
奇麗事をほざいて世間体を気にして動けんうちに、子供が自殺してから
では取り返しがつかんのやど。

イジメっちゅうのは家と家の戦争っちゅう意識を持たなアカン。
子供同士の問題と違うんや。
こっちの子供の命がかかっとんのや。
子供を守るためやったら、相手の家族を潰す覚悟がいるんや。
親がそれくらいの腹をくくらな、イジメは解決せんど。

虐められている子供の親、よー聞けよ。
覚悟や。実際に相手の親をシバくかどうかは別として、
相手の親と殴り合う覚悟を持たなアカンど。
相手の家と徹底的に揉める覚悟を持たなアカンど。

最初から腰が引けてたら、助かる子供も助からんど。
相手の家にカチ込んで、殴り合いになってでもイジメを
止めさしたる！！っちゅう覚悟を持てるかどうかや。
弱気が一番アカンのや。それは子供に伝染するんや。

なんべんも言うど。
「子供を守る為やったら、親はキチガイになれ！！！」

首謀者がわかってるいじめはいいよね、殴りこめるから。
ボスは隠れていて、実際に手出しするのは小物だけ。
で、そいつらにやられても悔しくないんだ。
バカだと思ってるから（実際、自分よりバカだし）。

＞＞本能の愛

pgrwwwwww

そうやってずーっと子どもを守っとけばいいと思うよ。
ま、どの時点で親が出て行ったか知らんけど。
状況によってはｱﾘだけど。
時期を間違えると親子とも笑いものにされるだけだね。

ある会合に行った際、娘(小6)のクラスが荒れている話題になった。
｢A君が不登校気味なんだって？｣の質問に娘はザッとそこに至った経緯を説明したら｢え〜っ、そうなのぉ、○組は大変ねぇ、△組はなぁんにもないわ｣と…
あと授業妨害常習など問題行動多数のB君たちの様子に｢そうなの〜、なんか、あちこちでうろついてるよねぇ｣なんて言ってる

呆れた。
自分の子が話さなきゃ分からないだろうけど、まるっきり対岸の火事なわけね…目の前にA君やB君などからの｢いじめ｣被害に遭っている娘がいるのに…
その中には娘と同じクラスで娘に対して軽くヤなこと言ってるらしい子の親もいた。
その親も｢我関せず｣の様子。ま、自分の子がやったことなど実際に知らないんだろうけど。

娘は周りの風当たりに負けず登校してるけど、こんな状況見てたらば、私の方が人間不信になりそう。
ちなみに不登校のA君は元いじめられっ子。自分へのいじめの矛先が娘に変わった途端、いじめる側に。
それで調子に乗ったのか、ある出来事がB君の逆鱗に触れることになり、B君らから逆襲に遭って不登校になったんだけど。

だから何？って感じですね。

>>150
さすが日本のヨハネスに住むらしき口調の方ですね。

体育会系のイジメはそれで解決するだろうけど
陰湿系のいじめはそううまく解決できるもんじゃないさ。
今は陰湿とも違う、それこそ芸人が芸人を酷い目に合わせてるみたいな
「いじめ」の意識が無いいじめもあるよね。「いじり」がエスカレートしたみたいな。
どんないじめでもそれこそケースバイケースだし、
いじめほど、自分の経験が他人に参考にならない事ってのも、他にはない。
殴りこみが効くかどうかも相手次第だね。
ま、最近のスレた子のいじめに、短絡的に親が出て行ったら
子供のいじられ要素がボーナスステージばりにうpするだろうね。

＞159に禿しく同意

自殺ENDじゃなしに、いじめられていた子がいじめてた子や学校を相手に裁判した
とかいう例はあるんかな？
被害届出して刑事事件で片が付いたら、民事で訴えるとかってありだよね？

昨夜、「勉強をしようと鞄を開けたら、宿題用のノートとワークがない！」と中１娘。
朝、前日分の宿題を提出し、帰りの学活時に担任から返され、そのまま鞄にしまった。
入れた順番も覚えてるし、帰宅するまで鞄は開けていない。
部活の時は、みんなと同じ場所（目の届くところ）に鞄をおいていた。
でも、部活の後始末をするとき、一人だけその場にいない子がいた。
いなかった子は、娘を日常的に無視したり悪口を言ったりしてる子で、
最近それがエスカレートしてきている。
その子には小学校の頃は家からDS盗まれたこともあった。

この状況だけでノートをその子に盗られたと考えるのは、短絡的かと思うが、
モヤモヤする。
娘のウッカリで、学校にあればいいのだが・・。
ありえない場所に、ありえない状態にされたノートやワークがあったら、
それを娘が見たら、と思うと心配だ。

いじめに遭った人は幸福になる？
私はいじめに遭ったことで
すっかり自分に自信が持てなくなったよ

>>163
何でもいじめのせいにしてると幸せになんてなれません

>>162
もしそういう場面を見てしまったら、ちゃんと先生に言うように
娘さんに言ってあげてね。
「宿題ができなくて困ったし、こんな状態にされてしまって悲しいです」と。
でも、そうじゃないといいですね。

私が小学校3年の時、一人の女の子Kがクラスを牛耳っていた。
見た目は可愛らしく活発で勉強も運動も良くできるから
先生からの信頼も厚かった。
しかし影でターゲットを決めたらクラス全員に無視するように指示。
皆自分がターゲットになりたくないから仕方なく無視。

今もう皆30代後半になってその当時の友達で集まると（Kはいない）
必ずといっていいほど当時のKのいじめの話が出る。
30年以上経ってもだよ！
Kは中学に行ったら全く影の薄い存在になり、一部のいじめを受けてた子が
「あの頃はごめん」と謝られたりしたらしい。
今思うと、Kの家は医者家系の厳格な家で、兄弟も皆優秀
母親は絵に書いたような教育ママだった。
Kは家では超が付くいい子だった。
なので、「ばぁや」と呼ばれて上履きのや靴の出し入れをさせられていた子が
胃潰瘍になって問題が表面化、いじめがかなりの問題になり
父兄会で話し合うことになった時
「うちの子に限ってそのようなことは絶対ありません！」と
その母親切れていたらしいが、母親にとったら心底そう思ったんだろうなと。
で、Kは家庭での鬱憤を学校で晴らしていたんだろうなと。

教育実習の時に実感したんだけど（例外はいるとして）
基本的に教師はいじめなんて感知しませんよ！
鈍感で本当に気付かないアホもいますが
いじめの存在を知っても面倒くさいから知らん顔本当にしますよ！

>>164
ま、そりゃそーだ
心にとめておきます

>>163
私も自信もてなかったよ。
最近になってようやく持ち出してきた感じ。
大人になってからいじめもあったので、
25年くらいは辛かったんで、
あと25年くらいは幸せでいられると思う。
残りの人生はプラマイゼロで。

>>166
＞「あの頃はごめん」と謝られたりしたらしい。
はい。謝られたことあります。
でも、はいいですよ。って心から許せなかったね。

でも、自分がやられたくないがために、
人を踏み付けていたんだな、って思ってたし、
あー、きっとこの人は私より打たれ弱いんだ。
だから自分をかばうのに精一杯だったんだ。
で、今度は良心の呵責にたえるのが嫌だから、
楽になりたくて頭さげてんだな。ここでも打たれ弱いんだな。
って思ったよ。

かといって、私がここで許さないといったところで、
なんのメリットも合理性もないから、
だったらとりあえずいいよって笑顔でいっておいて、
その人を楽にしてあげるほうがいいかなって思って、
笑顔でいいよって言ってた。
謝りながら泣いてたよその人。
まぁ自分の為に泣いてたんだろうけどね。
そうやって痛い事が逃げてられるならそのほうが幸せじゃない？

いじめっ子は自ら助けを求めないといつまでたってもいじめっ子のままですよ。

他人が自分を助けるわけないじゃん。
追い討ちかけられないだけ御の字だよ。

なんだけどね。
助けてくれた人、いた。


旦那。

今、子供の学年全体がイジメや授業妨害で荒れてて臨時の保護者会があった。
意外にも問題児童の親も何人か来ていた。その中の一人が｢成長過程ではあること。喧嘩ぐらいしますよ｣と発言してた。いや、喧嘩じゃないってば…
ウチの子もやられてたけど、こんな親に反論するだけ無駄だと思った。
学校の対応も曖昧だったから、やっぱり子供を守れるのは家庭だと悟った。

まぁでも、自分が子どもだった頃ってどんだけ親が介入してたかな・・
と考えるとね。
子どものことは子どもで解決しようとしてたし大人にﾁｸﾙのはずるいって構図はすでにあった。
親は子の変化を黙って見守りつつ耐えていたような気がする。

何でも親に話しなさい、なんて言うけど話さないんだよね・・
そういう昔の気持ちをすっかり忘れてる親がとんちんかんすぎて困るわ。

>>172
なんでその親をシバかへんねん。
殴り合ってでも「ワシの子供に手を出したら殺すど」っちゅう姿勢を見せんかい。
揉めることをビビってたら、アカンど。
そういうときは揉めてナンボや。
あの家庭と込み合うとタダでは済まん。鬱陶しいことになる。
そう思わせなアカンのや。

木の上に立って子供を見て、危険があったら速攻で木から下りて排除したらんかい。
保護者会でナメたことほざく親がおったら、その親と喧嘩せんかい！！
親がビビったら、子供もナメられるんや。
親を潰したら、その子供も大人しくなるんや。
常に相手の親と殴り合う覚悟を持って子育てせーよ。

子供のやる事だから…って、やってるヤツの親が言う台詞じゃないよね。
私も多分目に余るようないじめに子供があったりしたらやっぱ、かます。親までなめてたら懲らえんぞ！ってなると思う。

>>174
コピペかよｗ

ここは日本ですが、アメリカでは自分の子供が危険にさらされそうになった場合。
子供の目の前に両手を大の字に広げて立ちはだかって、攻撃してくる相手と戦い子供に指１本触れさせないそうです。
しかし、日本の場合は敵に背を向けて子供がやられないように自分が子に覆いかぶさって守る、
つまり親が身代わりになって耐えて続け子供を守るだけだそうです。
この違い分かりますか？

ここは日本ですが、アメリカではトラブルが起きても本人が助けてくださいと言わなきゃ誰も手を貸さない。
つまり、それほど他人に対しては基本的に無関心である（他人を常に認めてる）と共に、
本当に必要とされてる（申し出る）場合にだけ手をかしたいと考えるタイプなのである。
して欲しい事、分かって欲しい事は自らの言葉でアピールしてくのが常識。
日本は言わなくても困ってる人を見たら、助けるのが当たり前の親切みたいな感じ。
困ってる人を見て手を貸さない人こそ、ろくでもない人間とすら言われる。
他人の事が気になってばかりの人間になる。他人の目ばかり気になる人になる。と。
この違いわかりますか？

>>177
たしかに日本では「いじめられている子がいたら勇気を出して助けてあげよう」
みたいな事が子供達の中から出たら、立派な意見として扱われるね。
（ただ、助けた側も身の危険に晒される可能性があるから、大人がそのように
子供に指導する事はないけど）

でも、そういう事以前の基本の基本で、アメリカでは幼稚園小学校低学年あたりで
「人に迷惑をかけてはいけない」という事をたたき込まれるんだよね。
日本はそこはどうなんだ？という感じ。
なぜ「人が嫌がる事をしてはいけません」と言わずに、友達を助けてあげよう
とかいう発想になるのか不思議でしょうがない。

アメリカだったら教室内で友達を叩いた子がいたら、それは絶対にいけない事だと
注意される。
その叩く原因が「からかわれた」とかなら、人をからかってはいけない
と注意される。
それでも手が出る子、からかいをやめられない子は、どうしても押さえられない
資質があるという事で支援級送り。
日本もそうすればいいのに。

うちはアメリカタイプだな。
>>177-178はすごく納得できる。

>>179
アメリカタイプだったいいな。
校長がなんとかしますといいはるから何もできない
子供は毎日涙こらえて学校へ
抑制できないいじめっ子は支援級送りにして欲しい

支援級送り大賛成なんだけど、
実際にそれをやったら人権無視だのなんだのと
学校や先生を叩きまくるやつがすごく多そう。
惨ジャポとか。

>>181
でもそれって逆に支援級にいる子に失礼というか必要があって行くわけだから、
別にそこにいく子が人間として価値が低いという意味ではないんだよね。
そういう子に対する専門の教育が必要なわけで。

アメリカでもごくわずかだけど、支援級行きを拒否っている親もいた。
どうしても普通学級で学びたいと言って支援員をつけてた。
でも、手が出る子とかではなく知的障害とか自閉系だったな。
逆に言えば手が出る子の親はみんなあたりまえに支援級に移ってた。
やっぱり人に怪我をさせるとかは、タブー中のタブーなんだと思う。
日本は「子供なんだからやっちゃう時もある」みたいに軽く考えてるよね。

とりあえずな、我が子がイジメられたら相手のガキの家にカチ込んで
親からケジメ取ったったらエエんや。イジメは子供の問題と違うど。
家と家の戦争や。相手の家を潰す覚悟でカチ込んで、ケジメ付けなアカンのや。

とにかく、我が子を守るためやったら相手の親と殴り合う覚悟を持っとかなアカン。
相手をブチ殺してでも子供を守ったらなアカンのや。

>>183
おまえはすっこんでろ！

>>182
「子供だから仕方ない」って言う加害者親に「躾られていないから仕方ない」って言い返したいよ。
実際には言えないんだけどさ。

躾の問題でもないんだけどね。

>>185
「仕方ないんだったら我慢してね〜」とか言われそうな悪寒

せやから、なんで相手の親と喧嘩する覚悟を持たへんねん。
親がビビっとるから、子供がいつまでもイジメられるんや。
相手の親に、はっきりとカマさんかい。そんで喧嘩になっても構へんがな。
殴り合いになったってエエがな。子供の為に腹括らんかい。

>>185
言うたらんかい。
何を気にしとんねん。世間体か？付き合いか？
しょうもない。それと子供とどっちが大事やねん、っちゅう話や。
結局、色々考えてビビっとるだけやんけ。
親のお前が喧嘩することをビビっとんねやろが。
腹括って対応したらんかい。喧嘩してでも子供を守る覚悟を持たんかい。

>>189 …
万が一、カマしに行ったとし、先方の父親さんが格闘技のプロで>>189さんが 半殺しに合うとした場合、あなたならどうされますか？何度行ってもやられちゃうんですよ？

その時 あなたは …。
是非 お話を伺いたい

僕も河内ですが
貴方は何人ですか？

>>190
なんか想像して笑ってしまったｗｗｗ

格闘技のプロの他にやられちゃいそうなのは
会社の上司、暴力団、とか？
そもそも大人同士で喧嘩って成立するの？

レスがない所をみますと…>>189のﾄｯﾁｬﾝは大人同士の喧嘩は 〃成立しない〃
…と判断されたかまたは 格闘技のプロにより
ﾍﾟｯﾀﾝｺに踏み潰されたかのどちらかですねぇ。о

ﾄｯﾁｬﾝの意見を求めて
やって来たので正直残念です。

>>190
格闘技のプロの親の子供と同級生になってイジメられる確率を
考えんかい。だいたいプロの格闘家のガキがイジメたりするかい。
格闘家は礼儀作法に厳しいんや。自分のガキが弱いモンをイジメ
てたら、まず自分のガキをドツキ回すわ。

まー、ええわ。ワシの息子が格闘技のプロの息子にイジメられたとするわ。
それでもワシは、やるで。ワシも昔ボクシングと空手をかじってるけどな、
それでもプロと正面からやったら、負けるわ。かじってただけにプロの
凄さを解っとるで。せやけど、負けたら金に変えたらエエんじゃ。
相手はプロや。素人を怪我させたら、一発でパクられるで。
ましてや子供を虐められた親が抗議に来たら、それをブチのめした
っちゅう形に持っていけるんや。相当な示談金と慰謝料を取れるで。

それにな、正面から行くだけが喧嘩と違うんやど。夜道で後ろから
バッドで殴ることも出来るんや。深夜に相手の家に火を付けることも
出来るんやど。子供を守るために相手の家を潰さなアカンのやったら
そこまでやら覚悟がいるんや。自分の子供が自殺するのと、親のワシが
放火犯や殺人犯になるのんと、どっちがマシや？っちゅう話や。

子供を守るためやったら、放火でも殺人でもするのが親っちゅうもんやろが！！
それくらいの覚悟を持って子供を育てなアカンのや。

ようするに、子供をイジメから救うためやったら相手の家を
丸ごと潰す覚悟で対応せなアカンっちゅうことや。

その為に、親が格闘技をかじっとかなアカン。
ボクシングジムに１年間もミッチリと通ってみい。何もしとらんそこらの
親には絶対に負けへんど。毎日人を殴る練習をして、週に一回、
実際にスパーリングで顔面を殴り合うわけやからな。

仮に正面から喧嘩して勝たれへん相手やったら、相手を傷害罪にしたら
エエんや。相手は会社を首になるで。示談金も慰謝料も取れるで。
親のワシがシバかれても、相手の家もメチャクチャじゃ。
ほんで、最終的にどうしようもないんやったら、放火でも闇討ちでも
何でもやったる覚悟が必要や。相手を殺してでも我が子を守るのが親や。

イジメは家と家の戦争やど。相手に「あそこの家と揉めたらタダでは済まん。
関わらんほうがエエ」と思わせたら、こっちの勝ちや。
お前らも子供が生まれた瞬間のことを思い出してみんかい。
「何をしてでもこの子を守ったる」と思ったはずやど。親やったら当たり前や。
その本能の愛で、「子供を守るためやったら、お前らブチ殺すぞ」という
覚悟で虐めっ子の家と対峙出来るかどうかなんや。

子供の命を守るためやったら、犯罪者にでもなるのが親の本能じゃ！

こんな親じゃ子どもの友達いなくなる罠ｗ
友達同士、揉め事は付き物なのに・・

ってか、子がいじめっ子になりそうｗ

>>196
あくまでもイジメられたらの対応やど。
それが原因で友達がおらんようになっても、構へんがな。
虐められて自殺するくらいやったら、友人関係なんか糞やんけ。

子供がイジメられてるときは、親の世間体やら社会常識やら
近所づきあいやら、子供の友人関係やら、関係あらへん。
そんなもんより、子供をイジメから救い出すことが大事なんや。
その結果、近所からキチガイ家庭と思われようが、子供に
友達がおらんようになろうが、学校から腫れ物扱いされようが
構わんやろ？それで子供の命が救えたら、安いもんやんけ。
それとも世間体やら子供の友人関係やらに配慮して、
子供が自殺するまで傍観しとるんか？っちゅう話やな。

とにかくな、子供がイジメを苦にして自殺してからでは遅いんや。
そうなる前に何とかせなアカンのや。

子供に自殺されるくらいやったら、相手をブチ殺せ。
それが親の責任や。

そいばってん、親が人殺したら子供がもっといじめられるようなっぺした。 
子供守るのが親の仕事、そこは同意するばってん、子供の「今」だけでねぇ、子供の「未来」も守らなあかんべ。 
穏便に済ませられるなら、それが一番いいべ？ 
覚悟は認めるばってん、もっと色々考えなあかんばい。 
したらば、おめぇのその覚悟も意味を成してくるべ。

ﾄｯﾁｬﾝょー(・∀・)ー　
姫路か？河内のﾄｯﾁｬﾝか？
ﾄｯﾁｬﾝの情熱はよう伝わった。ﾄｯﾁｬﾝ…ドツきにいったご家庭に、プロではないたまたま格闘家がおったとする。ﾄｯﾁｬﾝの感覚だったら 逆撫でする事になろう。慰謝料なんて めったに口にしちゃだめ！！喧嘩腰でﾄｯﾁｬﾝが口滑らせてしまいそうー(・∀・)ー　
逆に脅されたとやらで
ﾄｯﾁｬﾝが慰謝料とられちゃうんですよ？‥
子を守る
ﾄｯﾁｬﾝの情熱はかうが
どしていじめカテゴリにいるんだ (？)

ってか、腫れ物の家のﾄｯﾁｬﾝの子供がいじめをしてそうなんだけど。

で、ﾄｯﾁｬﾝの子はいじめられてんの？

ﾄｯﾁｬﾝよ、今後ﾄｯﾁｬﾝでﾄﾘ付けて！

戦うくらいなら転校という手もある。
親が犯罪者になったら、いじめどころじゃすまない。
就職から結婚から制限がつく。

ﾄｯﾁｬﾝよー(・∀・)ー　

いくらﾄｯﾁｬﾝでも
世間の常識ってのは必要ダゾー！！否定してるんじゃないぞ。ﾄｯﾁｬﾝの考えもイチリあるって事。
情熱的で真面目なのも認める。

ﾄｯﾁｬﾝよ…、あったけぇ味噌汁と漬物って旨いやな。腹たった時はあったけぇもん食べて
それでも腹たったら
小さい袋に豆腐入れて
投げ付けろ。

最後は おから にする。
ー(・∀・)ーｳﾐｬー

>>199　そうだあ。自分の子供を守れるのは親だけだ。
まずは、仕事なんか休んで苛めた相手を言葉責めしてぶっとばす。
それでガキンチョの親が出てきたらオッケー。殴られておいて警察を呼んで
傷害罪で逮捕。この際、自分も逮捕でいいんだよ。それぐらい男を見せれ！

家族に前科がある人がいると、つけない職業があります。
子供が将来、警察官や裁判官などを志望しても、
親に前科があったら、なれないんですよ。

そんな先のことより今が無きゃ始まらんだろ。今を生きなくてどうする？その前に自殺しちゃうよ。
自殺するまでもなく今後の人生に悪影響与えるよ。
まあ、とうちゃんが前科もんになったらどうなるか子供に話してからどう行動するか決めればよし！
子供が「ぼく、我慢する」って答えたらそこで解決にしよう。
あとは家で精神的ケアに勤めるべし！一緒に遊んで楽しい思い出を作ろう。
これぞ親子の絆だな。

>>208
Ｋはなれるよ
私は前歴持ちだけど息子Ｋ。
息子は小学校5年間いじめられっこだった
柔道習わせてからむきむき強くなった

>>209
いじめられてもすぐに自殺しない子にする気はないの？
最近の子は自信がないんだってさ。
だから一つダメになると絶望する。
全部親のお膳立ての中で暮らしていて適応能力も乏しい。
自分で考える力・生きる力をつけさせるのが親の役目じゃないの？
守るだけじゃダメ。

一つのコミュでいじめられてようが、他に居場所があって認められていれば
最悪の事態は避けられるんだよ。
親が守りすぎてるから世界も狭いのな。

これだろ　女社長をカメラを回しながら罵倒をあびせる生徒たち
http://jp.youtube.com/watch?v=s5H5SgABcuQ

コメ引用

・誰も「もうやめてやれよ」っていう奴がいないな
　いつから日本ってこうなったんだろーな
　どーせ親のゼニで教習所通わせてもらってたガキが
　ほとんどだろ？
　こういう奴らが集団リンチとか笑ってすんだろーな
　ゼニの苦労も知らねーで

・怒りをぶつけてるっていうより、集団イジメみたいですね。
　普段の鬱憤をここで晴らしてるようにしか見えない・・・。

・東京の奴らは民度低いな・・・
　恥を知れよったく・・・
　こんなやつらに免許渡したら人が死ぬぞ
　人ひき殺しても何も思わないんだろうなこういう奴らは・・・
　返金しなくて正解だよ社長・・・



これ何回見てもヘドが出るなあ
youtubeのコメントで日本にもまだ出来た人間がいることが救いだ

育て方が悪いとこうなるという良い例だな

ﾄｯﾁｬﾝよー(・∀・)ー！！
ﾄｯﾁｬﾝどこ行った(？)

ﾄｯﾁｬﾝのうんちくが聞きﾃｪ

グーパンかまして指折れたんじゃね？
療養中

>>208
それ都市伝説じゃないの？

>>211 本当にそうだよね。

>>211
自殺する方法を子供が知ってるという事が恐ろしいよね。

ゆとりだらけでヒマだから陰湿なイジメを考えて実行するんだよ。

>>197
この人の子の場合、親を苦にして自殺考えちゃいそう・・

>>219←きつい事ゆーねー！ー(・∀・)ー　
ﾄｯﾁｬﾝ隠居ｼﾃﾙ場合と違うｙｏ！！

ﾄｯﾁｬﾝ 飯ｸｯﾀｶ(？)

ﾄｯﾁｬﾝー(・∀・)ー、向こうでのレス読んだﾃﾞ。ええ事言うなﾄｯﾁｬﾝ！！
心理はついてる。
ﾄｯﾁｬﾝのセリフは毒がないのも確かやで。

やられたらやりかえせって教える

>>222
それ、本気ですか？
いじめられたらいじめ返せ、と教えるのですか？
娘は、男子に棒状のもので叩かれたりボールをぶつけられたりした際、教師から連絡を受けた相手の親は｢うちの子は(娘に)やられたから、やり返しただけって言ってます｣って話したらしい。
当然、謝罪なんてなし。娘から仕掛けたりしてはいないらしいし。

なんでもかんでも相手構わず｢やられたからやり返した｣じゃ堪らない。
ましてや、男子が女子を、なんて問題外。たとえ相手が同性同学年としても、それの繰り返しじゃない？収まりがつかないし、やられたらやり返す、なんて相手とレベルが一緒になってしまう。

で、ウチは娘に｢相手にするな、本当は自分が弱いから、自分より弱い相手を見つけていじめて調子に乗っているだけだから｣と話している。もちろん、私も旦那もいじめる子供の親など相手にするだけムダと思っているよ。

自分の子が本当に相手に何もやってないと言いきれるのですか？

こいつはやり返さないから、って理由で続けられるいじめもあるんだよね。
頑張って奮起して立ち向かったらやってこなくなった話はよくあるよね。

でも逆に半端にやり返しちゃうと２倍になって返ってくるし。
難しい・・・

>>224
私も、最初は娘がその男子たち(相手は複数います)に何か気に入らない言動をしたのかと思っていましたが、そんなことはないそうです。
また、その男子たちは他の女の子にも手を出して泣かしたり、持ち物を壊したり(娘もされました)もしていますし、一時期は毎日毎日なにかしらの嫌がらせをされてきていました。
担任、校長たちも周知のことです。
ちなみに、その子たちのいじめで不登校の子もいます。

>>225
確かに、難しいです。娘の場合も、一度凄んだらば相手たちはひるんで何もしなくなるかと思い、実行させてみましたが全く効果ナシでした。
逆に、関わらないようにおとなしくしてるようにアドバイスしても同じ。
娘が気に入らないならばそれは仕方ない。ほっといて欲しい。手を出す必要ないと思う…

223さん、>>222はその程度の人種｡やられたらやり返す←こーゆー親だから子供も似るっちゅーこっちゃ。あー>>222怖い恐い。

>>227
やられっぱなしの負け犬乙ｗ

子供の場合はある程度反撃した方がやられない場合もあると思う

>>228精一杯のレスに乙。大汚染で育っちゃったらこんな大人になっちゃうの？隠る性格と大汚染はセットなんだね。辛〜い貧乏生活と環境に耐えた>>228にバンザイ。








てか気持悪いから し ね。

>>230
無駄に改行すなこの負け犬。
負けっぱなしの真っ暗人生なのは他の誰でもない反撃しなかったおまい自身の弱さが原因だよ。
こんな惨めな性格と生活とを送っている産業廃棄物の>>230にマンセ〜ｗ。

でか見てるだけで惨めったらしくなるから抗う事も出来ない負け犬はすっこんでろと言いたい。

こらこら、喧嘩はよしなさい。

なめられてる（自分よりかくした）と思われてっからいぢめられんだよ
いっかいキレて胸ぐら掴んでおどしちゃえばいんだよ

いい大人がこんなので喧嘩してるんだから、子ども達の間にもそりゃあイジメetc.あるよなぁ。
　
　
尊敬したのは、中学の時の幼なじみの男の子。
当時のヤンキーグループにベタなイジメを受けてた(黒板消しぶつけられたりとか)
ある日シャープペンを投げられて眉間に命中、そこから大量に血が流れだした時は本当にびっくりした。
｢大丈夫？！｣ってみんな駆け寄って保健室へ。
怪我は大したことなかったけど、さすがに次の日休むかと思った。でもちゃんと登校してきた。
結局その子は３年間、無遅刻・無欠席・成績優秀・先生からの信頼も厚く、地元の高校へ進学。
　
私なら絶対休みそう…
ってか同中の生徒とは関わりたくないから地元を抜けて都心の高校に進学したし。
　
その子は地元の会社に就職。家族想いのとても良い子。
ほんと惚れ惚れした。心の底から尊敬する。
結婚するならこういう人だなって。
恋愛感情はないから別の人と結婚したけど。
　
娘♀３ヶ月がイジメられたら…親である自分も強い心を持たなきゃダメだな。

極端な報復とかはおいといて、
やはり親が腹をくくるってのは重要だと思う。
経験上、これがないと子供の力だけで乗り越えるのは難しいと実感した。

家で励ましてやるとか、
学校以外の世界を教えてあげるのも大事だけど、
親が卑怯な相手や学校に向かって正当に戦う姿も必要だ。

子供と、子供を取り巻く環境を見ていると、
今時は意思表示をはっきりしないとやられる一方です。
そのうちわかってくれるるだろうとか楽観視してると子供の逃げ場がなくなる。
悪意のある相手からの攻撃はエスカレートします。
可愛い我が子が心身ともに壊れてからでは遅い。

いじめをする子は小さい頃からいじめっ子気質だかなぁ。
自分を守るのが異様にうまい。
それに比べるといじめられっ子は人がいい正直者が多く、裏表なさすぎて要領が悪い子が多い。
いじめっ子に有利な攻撃理由を言われても、それを鵜呑みにして真剣に自分の悪いかった所を反省して考えたりするし…。
いじめっ子なんかは、絶対言い訳してまず反省しない。
大人の前だけ大げさに「自分が悪かったの〜ごめんなさい〜」と泣いて見せた後に、いじめっ子に「よくもちくったな！」と脅しにいったりする。
全部人のせいにする上に、どうすれば自分が（大人にとって）良い子に見えるか熟知してる。
くそまじめで正直でまっすぐな子がいじめられっ子に多いのに対し、いじめっ子には要領がよくて裏表を上手に使い分ける子が多い。
担任の教師がめんどくさいのが嫌で保身を第一とするタイプだったら、まずいじめはなくならないだろうな。

反撃したら逆効果だったよ。
運動オンチだったからね。
結果、選んだ選択は、
学校の外に交友関係を持って、
あとは将来の夢にむけて努力して、
学校でのことは耐えるか、回避する。
学校にもセイフティゾーンはあるので、
教室からの再短ルートを把握しておいて、
先生と共に教室を出る。
教室には基本的に何も置かない。
うるさ型の先生には気に入られておく。
で、いじめる人のいいなりにはならない。
いじめられることと、相手のいいなりになる事は違う。
そこを把握しておくと、いじめられても、
本当に大事な物は何一つ取られないことに気がつく。

＞ いじめっ子に有利な攻撃理由を言われても、
＞それを鵜呑みにして真剣に自分の悪いかった所を反省して考えたりするし…。
ここは思い当たる。
まず自分が悪かったかを考える。

>>236
そのいじめっ子をターゲットにする上のいじめっ子がいるんだよね。
上級生とか他学校の子とか・・。
目立って偉そうなことしてるんだから鼻に付くだろうね。

でもそっちのコミュでも上手い子は上手く取り入っていじめられないようにする。
要領がいいんだよね。
こまっしゃくれていようが裏表があろうが何だろうが対人スキルは上級なんだとおも。

>>237
いじめられっ子は根が真面目で素直。
すれたところがない。
だからいじめっ子に、「良い子ぶって！」といじめられてた子もいたな。
なんでもいじめの理由にするのがいじめっ子。
人をいじめることで、自分の地位を守ってるところもあるんだよね。
だから次々ターゲットが現れる。

>>239
そういう子は他に信じてくれる友達がいるから乗り越えられたりするよ。
でも何か原因があって誰も寄り付かないような子は大変だね。

>>239
その考え方で完結はちょっと怖いと思います。
もと複雑ではないですか？しかし、原因を考えるとそうでもなかったりもする。
自分が子供のころと重ねるとますますラビリンスに陥ったり・・・

一挙一動我が子の生活を見られるわけではないですよね、
本当に「気がつかなかった」ということもあります。

>>237
これはレアケースでしょうね。
よほどのことがあったのかもしれない。

>>241
私立の小学校で1学年1クラスだった。
このあたりも原因かもしれない。

うち、娘が小２の時、2人の女の子にいじめ？に遭って担任に相談してた。
パシリみたいな扱いで、遊ぶ時に自動的に鬼にされて2対１で負かされ、罰ゲームと称してボールの的になり、
教室では「なんでそんな顔なの」「なんで黙ってるの」「なんで喋るの」とよく分からん事で責められ、
下校の時は陰で叩かれ、逃げると逃げた罰として叩かれ…って感じで、毎日悩んだ。

結局、担任に相談して、「うちの子には自力で解決する力がまだありません助けて下さい」って頼んだ。
先生に叱ってもらっても直らなかったけど、娘にとってはすごく大きなことだったっぽい。
親と先生が私の味方をしてくれた！って思えただけで元気出した。だから>>235その通りだと思う。

あとうちの娘に限っては、「素直で優しくて妬まれるからいじめられる子」ではないっぽい。
打たれ弱くて、人間関係が受け身。自分で動こうとせず、いじける。
競争が嫌いで、スポーツで負かされるだけで傷つく。のろい。
あと良くも悪くも優等生ぶったとこがある。イタズラを「いけないんだ〜！」とか言っちゃう。
そういう所、直さないとダメだなぁと思ったけど、いじめられてる最中に直すのは絶対ムリだと思った。
それやったら心が折れる。
今はクラス替わってすっかり楽しく登校してるので、今だと思って教えるようにしてる。

うちの娘も一度物を隠されたりした。
クラスでは物事をはっきり言うし他人に注意したりもするので
孤立してる感じ。
でも別のクラスにすごく仲良しの子がいていつも一緒に遊んでる。
その子との仲がいい状態であれば乗り越えられるかな？と思ってる。

クラスは大きな女子軍団がいて、クラス内での自分の意見は多数決により却下されるらしい。
軍団長が右といえばみんな右向くらしいのでｗ
でもすごーく観察してるな・・と思った。
○○ちゃんは一人でいるとすごく優しいのに軍団の中にいるときはいじわるばかりする、とか言ってるし。

娘は、女の軍団はうざいので関わりたくない、って感じです。
男子と仲が良いのも外される理由には多いよね・・・
でも男子のほうが気楽に付き合えるみたいｗ

小学校低学年の間はな、我が子がイジメられたら相手の家に
カチ込んだら、確実に解決するで。相手の親をブチ殺す覚悟で
カチ込むんや。ホンマに殴り合う覚悟でや。場合によっては
喧嘩してブチのめしたったらエエ。それで解決や。

とにかく、相手の親に「あそこと関わらんほうがエエ」と思わせたら勝ちや。
誰とでも仲良くっちゅうのは、奇麗事や。現実には有り得へんのや。
我が子を虐めるようなガキとは、付き合わんでエエ。無視されるんやなくて、
こっちが無視しとると考えるんや。

ワシはな、長男が小二の時にイジメられかかったら、即相手の家にカチ込んだで。
１人だけナメた態度取るボケがおったけどな、次の日にボケの勤務先に
乗り込んだったがな。「おたくの息子がワシの息子をイジメてる件で話合いに来たで。
会社の皆さんにも聞いてもろうて、エエ解決方法を見つけようやんけ」っちゅう感じや。

相手の親は「頼むから、帰ってくれ。きっちりと責任を持って対応するから」と頭を下げたわ。
それ以来、イジメグループはワシの息子に近づかんようになったで。それと同時に、
ワシが家でボクシングを教えるようになったな。ほんで４年生になったら、ワシが通ってる
ボクシングジムに連れて行くようにしたんや。おかげで長男は今中二やけど、イジメとは無縁や。

本当に殴ったりしなくても親がそのくらいの覚悟で自分を守ってくれるなら、嬉しいと思う。私もいつもいつも子供たちには言ってるどんなときでも私たちは味方だと。可愛い我が子を守るためならなんでも出来る気がする。

>>245~ー(・∀・)ーﾄｯﾁｬﾝ　 ！！

ﾄｯﾁｬﾝｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ってか、亀田家か？？？

>>244
>○○ちゃんは一人でいるとすごく優しいのに軍団の中にいるときはいじわるばかりする、とか言ってるし。
これってなんなんだろうねー
団長がいないと遊んでくれる子は多いんだけど
グループになっちゃうと絶対入れてくれないんだよね。

>娘は、女の軍団はうざいので関わりたくない、って感じです。
>男子と仲が良いのも外される理由には多いよね・・・
>でも男子のほうが気楽に付き合えるみたいｗ
これでますます男子とばっかり遊んでループに入っちゃう。

ガキのいざこざに親が顔つっこむほど寒いことはないわ
格闘技習わせるなり、自分で防衛するすべを覚えさせるべきだろ。

そして今度はその腕力で自分を守れるようになったら
次は弱い奴を守るために使うんだぞって、俺は親父に習った。

学生時代なんて人生においては一瞬なんだから
そこで自分の身を守る強さと、その強さで人に優しく出来る賢さを
教えるのがせいぜい親に出来ること。

ウチのガキは小学校の頃いじめられてたけど、市の柔道教室に通わせて
体力を付けたらいじめられなくなった。
他の学校の子も来るから友達の幅も増えたし、上下関係も身に付いた。

中学校に上がってからは、家が貧乏でいじめられてると言う子供をつれてきて
一緒に晩飯食ったり風呂はいったりしてる。不良みたいなのともつるんでて
タバコ臭い時もあるけど、俺は吸ってないからって言うので、
嘘かも知らんけどそれを信じている。

ウチの子は自分がいじめられっ子だったから、なんでいじめられるか
良く分かる、俺は嫌な奴だったもんって言ってる。

いじめられっ子は自分でも痛みを知ってるから他の子よりも優しくなれると思う。
優しいからいじめられるんじゃないと思う。それはいじめられっこの問題を棚上げしすぎだ。

イジメは絶対いかんと思うけど、いじめられてるって事実はどうしようもない。
受け止める強さを教えて、一緒に乗り越えるべき。

>>250
＞団長がいないと遊んでくれる子は多いんだけど
＞グループになっちゃうと絶対入れてくれないんだよね。

恐らく団長の意向が「遊ぶな」なんだろうな・・と思ってる。気に入らないとか。
それになんとなく従っちゃう子が多いんだろうな。
一応団員だったら色々と安泰なんだろうしｗ

私も集団が苦手で浮いてたので娘の気持ちは良く分かる。
別に集団に属していなくても自分をしっかり持ってれば大丈夫だよって話してます。
今、当時のクラスメイトと同級会などで会うと、
当時の私は一人で行動できてて羨ましかったと言われる。
集団に媚びない感じが異端だったとも言われた。
要するに自分勝手だったわけだけど、嫌われてたと思ってたからちょっと驚きましたｗ

>集団に媚びない感じが異端だったとも言われた。
うちの娘もこれかな。
空気が読めないから団長の意向に沿った行動・遊びができないんだと思うｗ
だから一緒にいてもバラバラに遊ぶ男子の方が気楽みたい。
ケンカしても男子の方が後に引かないし。

男子の防御方法って武道を習ったりなんだろうけど
女子の場合は？運動・痛いの嫌いだから格闘技は絶対無理ｗ
スルースキルＵＰしかない？

ｽﾙｰスキルうｋは大事かもしれない。
ｽﾙｰというか(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!というかｗ
自分も集団に中に入ってみたこともあるけれど
なんか見え透いた「仲良しごっこ」がｱﾎらしくなっちゃって。
裏表を使い分けて媚びてて何が楽しいのか分からなかったよ。

いじめと言っても仲間はずれ、くらいの場合は親が深刻になりすぎないってのも大事かも。
仲間に入れない＝一人ぼっち＝悪ではないもんね・・。
暴力や危害を加えられたなら別だけど。
無視するのも立派ないじめなんだろうけど、
集団に属していないとダメって雰囲気もどうなのかな・・と思う。
親は、子どもの長所や得意な分野を褒めて伸ばしてあげるといいんじゃないかな。
女子なんて成長と共にころっと変わるからね。
中高生デビューもいるし彼氏で豹変もいるしｗ

なんて書いたけど、当たり前すぎのことばかりですね。ｽﾏｿ。

集団行動とか
ぶっちゃけウザくね?

どこまでがいじめなのかよくわからん。

うちの娘は仲間はずれが一回
言葉の暴力数回あったが
いずれも２週間がまんして見守っていたら、なんとか自分で解決したようだ。

子供のイジメは、その子の親にかなり原因があるんだよね。
いじめ親は、いじめられる親子が気に入らなくて、
知らずか知ってか、イジメの指図をしているんだよね。

ママって、横並びが好きだし、自分の子より、頭が良かったり、
可愛かったり、裕福だったりすると、ムカつくんだよ、正直。

逆に、自分の家庭より貧乏だったり、デブだったり、頭が悪かったり
すると、親子共々優越感が出ちゃって、家庭でも笑いのタネにしてるから。

とにかく横並びじゃないと不安な生き物が「女」なんだから。

いじめられずに生きてきた人って言うのは、良くも悪くも特徴がなく、
才能や個性というのには無縁だから、ある意味、悲しい。

とにかく、経験として、イジメという渦に、一度は巻き込まれたほうが、
後々生きるのが楽だと思う。
自分に親切にしてくれる人を大切に思えるし、心ある人になれる。

＞いじめ親は、いじめられる親子が気に入らなくて、
＞知らずか知ってか、イジメの指図をしているんだよね。

いやいやそれは無いと思うｗ
いじめっ子の親、子や学校に全く興味なしの人の方が多いんじゃないかな？
いじめがあったって先生に報告受けるまで相手の子が誰かさえ知らないと思うよ。

＞とにかく横並びじゃないと不安な生き物が「女」なんだから。
こういう思い込みがあるから、横並びじゃないのはおかしいって風潮になるんじゃないの？
横並びじゃないと不安な女が多いってことなら納得できるけど。

横並びじゃないとおかしい・・・ってｗ
人間誰しも生まれた時から同じじゃないんですよー。

>>259
分かった上での発言だよ。
個性を認めない学校ってのがあるからね。

逆に今の時代は個性を認めない学校もいいかもしんない。
ガキの人権や個性を認めすぎてエライ事になっちゃってるからね。＞教育現場

６年♀ですが、もう何年もいじめられっ子。特に今年はひどい。
最近、娘から話を聞かないなぁ、落ち着いたのかと思っていた矢先、また再発したらしく…紙つぶてや消しゴムを投げたり、机や持ち物にいたずらされたり。ボールをぶつけられたことも。

今日は、本人曰わく｢していない｣舌打ちをした、という理由で机にいたずらされたらしい。
担任が｢舌打ちしたのを見た人｣とクラスの子に尋ねたら３人手を挙げた(うち２人はイジメの常連、残りは女子) らしい。
娘は何度も｢していない｣と訴えたのにも関わらず担任に｢謝らないと収まらないから｣と言われ、たまたま来校していた机にいたずらした本人の親と本人の前で謝罪させられたらしく(相手の子も、一応誠意のなさそうな謝罪をしたらしい)、納得いかない！と言っている状態。

相手の親はちょっと変わった人だから、相手にしてなかったけど、さすがに親同席で謝罪させられた娘は憤慨してる。
もちろん、女子１人も挙手してたらしいから、娘も無意識に舌打ちしたかもしれないけど、だからって…
毎度毎度イジメのターゲットにされる理由が分からない。娘が気に入らないなら、いちいち手を出さずに関わらなきゃいいのに。

ちなみに娘はクラスの子ほ

>>262
とりあえずな、親がしっかりせなアカンで。
学校の怒鳴り込んだらエエんや。もっと強引に押しまくらなアカンで。
学校っちゅうのはな、親を天秤にかけて鬱陶しそうな親の言うことを聞くんや。
せやから、相手よりも鬱陶しい親やと思わせたらエエんや。

世間体やら近所づきあいやら、関係あらへん。
子供を守る為やねんから、キチガイになったらエエんや。
相手の家を丸ごと潰す気で対応せなアカンで。奇麗事では解決せんで。
結局、相手の親子をブチのめしてでも止めさす覚悟がいるんや。

せやけど、女っちゅうのは、ワシもわからんわ。
男やったら「舌打ちしたから、なんや？文句あったら、かかってこんかい！」
っちゅうて、ボコボコにしたら終わりなんやけどな。女のイジメっちゅうのは
ややこしいのぅ。

説明が足りず、ごめんなさい。相手は男子です。
クラスほとんどの男子から良く思われてないのですが、特に数人の男子からはほぼ日常的に何かされたりしています。
確かに、学校は面倒くさい親の言いなりかもしれないですね。今回の親も、面倒くさいというか、ちょっとクセのある人ですから。
学校も、二言目には｢私たちは(イジメているところを)見ていないですから…｣と言うし、こちらには事後報告で、相手の親は同席で娘に謝らせるし…。
懇談会を開けば学校側は｢手を尽くしていますが、どうしたらいいんでしょうか？教えて下さい｣って懇願状態で頼りない。
私としては、学校側はもっと強気に出て多少の体罰や叱責はアリではないかと思うのですが…学校は親や子供に気を遣いすぎではないかと。

>>264
学校っちゅうのは、そんなもんや。アテにしたらアカン。
学校が強気に出ることを期待するんやなくて、親が強気に出なアカン。
「うちの娘に何をさらしとんじゃ！！校長を呼ばんかい！！
教育委員会に行くど！！相手の親も連れて来い、コラァ！！」
というくらいの腹を括って対応せなアカン。

ほんまに子供が困ってて、どうにかせなアカンのやったら、世間体なんか糞や。
どう思われてもエエがな。鬱陶しい親、キチガイな親、それでエエがな。
とりあえず、もっと学校に鬱陶しく思われなアカン。押しが弱いで。
はっきり言うて、学校からナメられてるわ。それでは学校は動かんで。
ほんで生徒が自殺してからも「イジメを把握してなかった」とか、ほざきよるんや。

旦那は、おるんか？おるんやったら、一緒に学校に乗り込んでもらったらエエで。
男親が出てきたら、それだけで態度を変える盆暗がおるからな。
旦那にカマしてもらったらエエねん。最終的には、その糞みたいな男児の親とも
喧嘩する覚悟をしとかなアカンな。ワシやったら、娘が男にイジメられてたら、
もうな、相手の家に怒鳴り込んで、それでナメた態度やったら、その場でボコボコにするわ。

ボールをぶつけられたら、とりあえず病院にいって首が痛いとか言うてみたらエエ。
一般で言うところの「むち打ち症」や。診断書とって、相手の親と学校からケジメ取るんや。
訴訟をチラつかせるんや。傷害事件に持ちこむんや。学校、一発で動きよるで。

最悪の場合、そういう手段を使ってでも解決せなアカンかもしれんな。

>ボールをぶつけられたら、とりあえず病院にいって首が痛いとか言うてみたらエエ。
>一般で言うところの「むち打ち症」や。診断書とって、相手の親と学校からケジメ取るんや。
>訴訟をチラつかせるんや。傷害事件に持ちこむんや。学校、一発で動きよるで。

これには賛成。ﾄｯﾁｬﾝの言うことには人によりできることとできんことがあるけど、
手段はどうあれ自分のしたことの結果を相手に思い知らせなければならんと思う。

女子の友人はいないの？

学校側とは主に旦那が話をしています。イジメ常連の子達は授業妨害に教師への暴言などもあり、学校側もかなり手を焼いていて、教育委員会の人たちが出入りしている状態です。
何かをぶつけられたりといっても怪我をするほどでもなく、もっぱら持ち物にいたずら(体育前後、男子のみが教室で着替え中の時とか)されたり、机を蹴ったり…
さすがに娘は精神的に参っている、出来れば学校を休みたいと吐露しましたが今日も登校しました。
クラスほとんどの男子からは｢キモイ｣と思われているらしく、着替え中のいたずらは皆に｢知らない｣と言われて八方ふさがり。
一時的には女子からも良く思われず、あるグループに入って鬼ごっこで遊んでいても鬼ばかりさせられるので抗議したらスルー。
代わりに他のクラスの子と遊べば｢もう私たちと遊ばないのか｣と選択を迫られ、その、他のクラスの子たちも｢なぜ自分のクラスの子と遊ばないのか｣と尋ねられ…
結局、休み時間は一人で過ごすことが多くなったようです。遊んでも、わざわざ下級生の子を誘ったりするみたいで…
他のクラスでは仲良しもいるみたいで、メールしたりしていましたが、イジメが再発し始めてからはメールが来なくなった気がします。
中

>>267
確かにそこは同意

>>269
キモイといわれてる証拠取れないかな…。
録音できたら、侮辱罪の証拠になるよ。
とりあえずボールとかそういう直接的なものがあるわけだから、
診断書とって、警察に被害届出す手もあるよ。

>>269
無理に登校しなくてもいいんじゃないかな？
で、いじめが原因で休んだってことになると教師も焦りますよ。

>>272
賛成。つらい時は休ませてのんびりさせてあげてください。
あとは一人で遊ぶ時間の大切さも。
図書館で本を読むのもよし、保健室とかでぐちが言えると良いのですが

同級生の他の父兄にクラスの様子は聞けませんか?

正直、録音って考えましたね…いや、考えてはいます。うまくいくか分かりませんが。
不登校も辞さないつもりでいますが、実際クラスに一人不登校の子♂がいて、やっぱりイジメがきっかけ(娘の今回の件の子も絡んでいる)ですが、その不登校の子の机にも給食の残りを入れたりなどのいたずらする始末で、本当に質が悪い。
だから、不登校したらしたでそいつらの思うつぼなんですよね。
娘は今日でこそ愚痴りましたが、イジメに屈せず登校する彼女の力に感服しています。そして、貴重な経験をしていると思っています。これによって孤独も、友達を思いやる気持ちも、人間の理不尽さも身に染みてると…
だから、この経験を糧に強く優しく成長してくれると彼女の力を信じています。それと同時に中学に進学して環境が好転することを願っています。

>>274
信じる、願うとかより実際にあなたが動かなきゃダメなんじゃねーの？

でも低学年なら親がどんどん出て行くのもいいけど
６年だよね？
中学は同じ子がみんな上がる感じなのかな？
環境が変われば力関係も変わるからね。
あと後数十日で環境が変わるならこのままｽﾙｰするのもいいかもだけど。
子どもが大丈夫であればね。

同じ子が同じ中学に行くのなら、進学先を考えるのも手だと思う。

不安を煽るつもりじゃないが、
卒業を前にハジケたヤツラがとんでもない事をしでかす事も考えられるわけで。
当てにならん先生ももう数十日で卒業なら今更動いてくれるわけないし。

ﾄｯﾁｬﾝじゃないけど何かしら手を打つべきだと思うがなぁ。まぁ結局は>>274次第だからね。

いじめをやっている親は知っているのでしょうか。

>>274
いじめに屈せず学校にいった自分から。
親に告げても、私のせいにされて終わりだったんで頼れなかった。
背水の陣でした。
でも1対クラス全員なんで、勝ち目はない。
死のうとしたけど、死ねばそいつらのおもうつぼ。
そんなとき、テレビアニメで「夢」とか「希望」とかやってて、
それを見ていて、明けない夜はない。って思って。
耐えて、耐えて、生き抜いて、いつか自分を必要って、
言ってくれる人に出会って、いつかその人の役にたちたい、
なんて思って。
耐えると決めたら合理的に考えて、もっとも安全に過ごせる方法、
脱出ルートなどなど考えて行動した。
ただやっぱり辛いから、いろいろ言われてやられて、
そんなことないと思うとさらに辛いから、
自分は言われて当然の馬鹿で醜くて愚かで、
叩かれることで叩く人を楽しませるための存在って思い込んだ。

今は自分を必要としてくれる人もいるし幸せだけど、
このときになくした尊厳はなかなか戻ってこない。

ただそうなんだけど、そいつらの思い通りにはなりたくない。
そういう負けん気もあった。
いつか幸せになって笑ってやる。
私が幸せで楽しそうなのが一番嫌なんだろうから、って思った。
屈折してるなあ。

>>280
屈折してないよ。
心が強い証拠だよ。
そういう心根がいじめを跳ね返す心なんだろうな。

>>279
脱出ルートｗなんかよくわかる。

私は頭は良かったけど体育が苦手だった。
で、体育のテストとかズル休みしてた。そしたらいじめられた。
「○○だってちゃんと受けたのに、ズルイ！」って。
成績悪くなるのは私なんだからほっとけよ…って思ってたけど。
あと、ちょっとグループとは別の子といるのが楽しくなってよく話していたら、
「○○（私とペアｗにされてた子）を裏切った」とか言われていじめられた。
中学校１年の３学期と２年の３学期。それぞれ２ヶ月位だから短いんだけど。
当時一学年に６クラスあったんだけど、元々嫌われ者がクラスに一人ずついて、
その子と仲良くしてたらいつの間にかクラス替え〜、って感じで乗り切れた。
あと、小学校からの親友が他のクラスにいたから話を聞いてもらったりしてた。
私も気が強かったから、いじめ側のことはいちいち相手にしなかったんだけど。
ある朝登校したら机がひっくり返されて教科書がばら撒かれていた。
何もせずにそのまま踵を返して家に帰った。（当時は母がパートで留守中）
他人がわざと床に落としたた物を私が拾うなんて許せなかったから。
やった当事者や関係ない誰かが直して拾う姿を想像したらちょっと楽しかった。
誰が直したのか知らないけど、次の日は何事もなかったようになってたよ。
その後も私に向けられたいやがらせには一切対処しなかった。
何かあったらすぐに家に帰ってた。
でも勉強は家できちんとしていて、成績は変わらずトップクラスだった。
そのうちいじめてる方も私がダメージを受けなくてつまらなくなったのか、
シカトするだけで嫌がらせはされなくなった。
先生なんて、何もしてくれない。親には言わないし、言っても無駄。
でも、成績が良くて授業を熱心に（フリだけでも）聞いて、
授業が終わったら質問に行ったりして、ニコニコしてたら贔屓はされる。
内申書さえ良ければ別に人間関係とかどうでもいいって思ってた。
いじめるのって大抵成績中の上〜下位の子たちだったから、
同じ高校に行かないのははっきりしてたしね。
高校に入ったら自由な校風で頭の悪い同級生もいなくて毎日毎日楽しかった。
休みの日まで友達と待ち合わせて勉強するという名目で学校に行ってた。

>>274は、娘さんを信じるだけじゃなくて、
どうしたいか、どうしてほしいかを聞いてあげてほしい。
どうしたらいいのか一緒に考えてあげてほしい。
「あなたは乗り切れると信じてる」ではあまりにも娘さんがかわいそうだ。
自分と同じくらい自分の痛みを共有してくれていると実感できれば、
きっと乗り切れると思う。

>>281
>>279=280
です。
ありがとう。
結果的には跳ね返すというか、自分の耐久力をあげて、
（自尊心をつぶして）やりすごした感じです。
いじめる人がやるよりひどい事を、とりあえず自分で自分にする。
それで誰かにやられたような顔をする。
そうすると、いじめる人はとりあえず満足するんで、手をゆるめる。
なんていう手も使いましたね。
誰かがやったと思って満足げな顔してましたよ。
馬鹿だなーと、悲しい演技しながら思ってました。
あとは学校の外に趣味友達ができましたね。これは本当に良かった。

>>282
自衛策って結構あるんだよね。
でも成績よかったのと、クラス変えがあるのはいいね。
私は成績も悪かったから。（一部際立っていい教科もあった）
机には基本物を置かなかったよ。
ロッカーや机に物を置くときは、破損されていいもの限定。
授業のあいまは先生と一緒に教室から出る。
入るときは、必ず先生から入らせる。
じゃないと物がおちてくると、自分が喰らう。
座る前には机や椅子になにか仕掛けられてないか確認。
起立礼着席時はかならず椅子から手を離さない。
あと、うるさ型の先生には気に入られておく。

>>283
なんかわかるかも。
助けてもらえないのは仕方ないにしても、
あんたが悪いじゃなくて（ハッパかけたかったんだろうね。
それでやりかえせたら最初からやられてねっての）
ただ、抱きしめて、「辛かったね」って事と、
「（私が）必要」って言ってほしかったよ。

皆さんレスありがとう。
｢今日、学校どうだった？｣と聞いたら｢まあまあだった｣と言っていました。
今後｢イジメ常連の存在はないかのように振る舞ってはどうか？｣と提案してみました。
言葉は良くないけれど、彼らのことは無視…視界に入れないようにする、ということです。
これが正しいのか分かりませんが、おとなしくしても、すごんでみてもイジメられるならば、これより他にないから…

イジメ常連の子達の親には学校から連絡は行っているみたいです。ただ｢相手(娘)がやったからやり返しただけ｣と言って譲らないらしく、それを担任から聞いた時点で親を交えて話し合いは無駄だと悟りました。
今回の子の親もその極みで、別の子が登校拒否になった原因も｢本当に(うちの子の関わった)イジメが原因なんですか？他に理由があるのでは？｣と尋ねる始末で。

学校へ頑張って登校した分、家は安らげる場所にしたいと思っています。生意気盛りゆえに、言動にイラつくこともありますが、家族は娘の味方だと伝え続けていきたいです。
また、>>280さんの強さに感動しました。私も、屈折しているとは思いません。私も同じように｢あなたが幸せで笑顔でいることがイジメた相手に対する最高の報復｣と話した

>>286
涙出た。
ほんと、幸せで笑顔でいてほしい。
心から願います。

>>286
親なのにほんとにそんなでいいのか？

考えられないな・・

ここに晒したっていいようなもんだが　と思うのは自分だけか？

>>288
皆が自分と同じ考えだなんて思わないほうがいい。

そう？俺も>>288と似たような考えだけどな

>>286
280です。286さんは、私の親とは違って、
娘さんを助けたい。という気持ちはあるんですよね？

とりあえず、通わせたまま様子を見よう。
証拠を集めよう。できたら、その登校拒否になった子の、
親御さんと話しをしたらどうかな？
被害者の会じゃないけど。
そういう親は（子も）自分に実害がない限りはやめない。
5.6年なら逃げきりもありだけど、
相手に実害を与える手もあるよ。合法的にね。

私ももといじめられっこ。
でも理由がわからない。なんていったって
知らない上級生男子複数にいじめられたから。
小学校２年生のときだった。言葉でと、小突かれたり。
どういういきさつだったかは忘れたけど、母がいじめに気づき、
母の実家のある田舎に行くか？という話になり先生の相談。
その時の先生はとてもいい先生で、名前も知らない男子生徒の
特徴だけで相手を探してくれて、私に謝罪するようにしてくれた。
それ以後、その男子が私がいじめられてるとかばってくれたりして
助かった。
いじめられてたころ、同級生の女の子が事故で死んで、お葬式に行ったんだけど
クラスの男の子とか号泣してて、死んじゃうとみんな泣いてくれるんだって、
小さくて自殺の意味も分かってなかったけど、死ぬことばかり考えてた。

母のことは大嫌いだけど、その時のことがあるから見捨てることはできない。

息子がもしいじめられたら、全力で立ち向かうし、反対に
いじめる立場になってしまったら、半殺しにしてしまうかも。

さらなるレスに感謝します。
文が途中で切れているのに気づかずにいて>>291さんへのレスが尻切れトンボになってしまいました。すみません。
娘は、今日も普段通りに登校しました。どう気持ちを切り替えているのか、最近の家での娘はとても穏やかです。
実名を晒すことは簡単で打撃をあたえられますが、それでは相手の、特に子供レベルになってしまう気がします。
また、相手宅に怒鳴り込むことも考えもしましたが、先のレスに書いたように、そんなことは無駄な相手なので、そうする気持ちも今のところありません。
娘には、せめて家ではニコニコしていてもらいたいです。学校で辛くとも家族がいる、と思ってほしいです。
それが、相手たちへの一番の報復だと思っています。

>>293
確かにそれが一番の報復なんだ。
相手をやめさせるのは不可能。
なんだけど、証拠がとれるものはとっておいて損はない。
いざという時に、
どうしようもならなくなったら戦える用意しておくのは、
実際戦うことがなくても、心を強く持てる。
私が耐え抜いたのも、結局大人になって思うと、
状況などを考え、自分の将来も考えた上でのリスクマネジメント。
常にどういう選択により、どういうリスク、
どういうメリットが発生するかを考えるといいと思う。

>>292
まだマシな人たちだったんだね。葬式で泣くなんて。
うちのクラスのいじめの中心格は、
先生がくも膜下出血で倒れて死ぬか生きるか、
というときに「ざまあみろ」って笑ってたよ。

>>292
ほとんどの先生は役立たずだけど、良い先生って確かにいるよね。
私が小学校高学年の時の担任の先生はおばちゃんだったけど、
いじめの芽を絶対に許さない人だった。
一度一人がいじめられそうになったとき、先生がクラス全員を集めて、
首謀者グループと黙って見ていたクラス委員をものすごく怒ったのを今でも覚えている。
みんなの前ではすごく怒ったけど、多分個別に何らかのフォローもしていたんだろうな。
今考えると、そういうのが上手な先生だったから。
その後クラスはとても仲良くなって、中学に進学した後も全員でキャンプに行ったりした。
中学が酷かったのでそのまま会わなくなっちゃったけど、
結婚式に先生を呼んだら相変わらずすごく良い先生だと思ったな。

逆に弟がいじめられていた時の担任は酷かった。
友人が今その担任と同じ学校にいるんだけど、
「いじめとかがあっても無視っていうか気づかないふりしてる。
できる子にはすごく良い先生なんだけど、弱い子には冷たい先生。」と評していた。
実際、そういう先生の方が多いよね…。

もうすぐ保護者の集まりがある。
子供の様子を知りたいから出席だけど、
子供をいじめている親につかみかかっていきそうな自分が怖い。

ちなみに先生に訴えているけど、先生の前で絶対にやらないので
真剣に動いてくれない

>>296
エエ機会やがな。親がキッチリと話を付けたらんかい。
学校なんかアテにしてたらアカンど。
あいつらの基本姿勢は「イジメなどの問題は無い」っちゅう事勿れやからな。

我が子がイジメられとんのやったら、まず親がガンガン動きまくらなアカンど。
学校は何もせえへんと思って親が動くんや。

とにかく小学校低学年までの間に「やられたらやり返す」っちゅうのを
叩き込まなアカンど。難しいことを教えんでエエねん。

「相手の両耳をつかんで、鼻に頭突きをカマす」
これで小学校低学年の喧嘩は、終わるで。決まりや。

パンチや蹴りは技術がいるからな。練習してない子供が相手の顔面に
綺麗にストレートを叩きこむのは、ほぼ無理やで。手首を痛める可能性もあるわ。
蹴りも、練習してない子供の蹴りは、アカン。

耳をつかむのは、簡単や。ほんで両耳を掴まれると、動きが制約されるんや。
相手のガキは、止まる。そこで「額を鼻に打ち付けろ！！」と教えとくんや。
それで勝てるわ。

小学校低学年の子供がイジメられてたら、そうやって教えたったらエエで。
ほんで相手の親が文句を言うてきたら「ワレんとこのガキが先に喧嘩売っとん
やろが！！ガキの喧嘩に親が出てきてゴチャゴチャぬかすな！！」と
ほんま「殺すぞ！！」っちゅうくらいの勢いで対応したれ。
親が出てきて引いたらアカンど。先に仕掛けた方が悪いんやからな。

パンチを家で教えたるのもエエな。
ワンツーくらいやったら、自宅でも出来るで。
最初はゆっくりと体に染み込ませるんや。繰り返し繰り返し、練習させるんや。
ミットを買うと高いからな、素手で受けたらエエわ。
小学校低学年のパンチくらい、素手でも受けられるからな。

相手の顔の高さに手を構えたって、そこにパンチを叩き込む練習をさせるんや。
何回も何回も、毎日十分でエエから、続けるんや。
一ヶ月もしたら、それなりに腰の入ったストレートを打てるようになるで。

ストレートの打ち方の基本は、親が勉強せい。
ネットで検索したらボクシングの基本練習とか、転がってるやろ。
ほんまは親がジムに通うのがエエんやけどな、そこは難しいかもしれんから
ネットで勉強したらエエわ。その基本通りにストレートの打ち方を教えたら
まーハズレることは、ないな。基本は、基本やからな。

>>297-299

亀田さんですか？

うちの子の通う小学校は自由に親が参観出来るのですが
そうじゃない学校だとなかなか親がいじめの実態を掴めないですね。
もし可能なら一週間くらい学校の中に入って
いじめっこが何をしたかとか証拠を集めるために
参観させてもらえないか学校に聞いてみるのも良いかも。

>>298
親から、やられたらやりかえせ、としか言われなかったです。
でも、適性がない子もいるんですよ。
私は、極端な運動オンチで肥満体でした。
やりかえそうとしても、スピードからなにから違う。
数も違う。
やってもだめだった、と言っても、親は情けないと、
私を怒るだけだった。

やり返して終わればいいけど、うまくいっても陰湿なイジメに移行しそう。
徹底シカト、でも「何もしてない」っていうお決まりパターン。
村上春樹の「沈黙」を思い出すなぁ…

>>302
肥満体やったら、体重の乗ったエエ頭突きになるがな。
スピードはいらんねん。小学校低学年の喧嘩に、そんな
スピードやらテクニックはいらん。さっき紹介した頭突きが
も効果的やけどな、もっと簡単な方法を教えたるわ。

髪の毛を引っつかんで、振り回せ。それで勝てるわ。
小学校１，２年やったら、それだけで勝負が付くわ。
髪の毛は耳よりも掴みやすいわ。
髪の毛を引っつかんで振り回してから、頭突きをカマすのが
一番エエんやけどな。

坊主相手やったら、ヤッパリ耳や。襟首でもエエ。
とにかく掴んで、おもいっきり額を鼻に叩き込むんや。

あとは、腹や。パンチを入れんでもエエ。ボディに効果的に
当てるのは、テクニックがいるからな。素人でも使えるのは、
相手のミゾオチに指を四本あてて、おもいっきり押すんや。
これは大人でも使えるで。胸倉をつかまれたときに、
試してみい。相手は息が詰まって、手を離して動きが止まるわ。
そこをボコボコにするなり、逃げるなりするんや。

>>304
息子、今度の試合は勝てるといいね。
応援しないけどｗ

>>303
シカトされてもエエがな。
誰とでも仲良くっちゅうのは、奇麗事の幻想や。
そんなイジメをする屑とは関わらんでエエねん。
無視されてるんやなくて、こっちが無視してると思ったらエエんや。

仮にな、そのやり返したリーダー格の奴らが煽動して
全員に無視されてもエエがな。そのときは、リーダー格の奴を
「なに無視しとんねん！喧嘩売っとんのか！！」っちゅうて、
改めてボコボコにしたったらエエねん。

これは逆イジメと違うで。煽動して無視するっちゅう盆暗への
正義の鉄槌や。まーガキの世界は単純やからな。
強い奴に付く奴が出てくるねん。そらそうやがな。
リーダー格をボコボコにする奴は、新しいリーダーやがな。

結局な、腕力やねん。小学校低学年の世界は腕力が第一や。
それさえ抜けてたら、イジメられることも孤立することもないねん。
ワシ、三人の子供とも鍛えとるから、孤立してへんで。

>>305
ワシは亀田史郎と違うわｗ

ほな、あんたは誰や？
どこのオッサンや？

【福岡】筑前町の中２いじめ自殺　遺族が人権侵犯調査記録の黒塗り開示を不服として法相に申し立てていた問題　国も「黒塗り」支持
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228480609/l50

｢調査内容を黒塗り開示｣
（07/11/13 19:24 RKB毎日）
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/007927.html
（画像）http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/jpeg/7927.jpg

息子中一。先日いじめで怪我をして病院に運ばれていじめが発覚しました。
それまで制服が破れていたり意味もなく学校を休みたがったりしていたので注意をしていた矢先でした。
怪我をさせた子供への注意とその家庭への連絡は学校は行ったようで
加害者の親からは謝罪の電話は来ました。
しかし息子の話や学校の調査が進むにつれイジメのボスはクラスのいわゆる「優等生」ということがわかりました。
実際うちの息子に手を出したりするのは見るからに悪そうな子で
指示だしたり仕向けたりしてたのはそのボスということです。
学校もボス宅に連絡を入れたようでうちに謝罪の電話がありましたが
これがとりあえず謝りはしてたものの、言うだけ言ったら向こうからさっさと電話を切るという形で
本気で受け止めてるとは思えない対応でした。
発覚以降、怪我をさせた子からの暴力はないとのことですが
いままで全くいじめに加担したことがなかった子からの言葉のいじめが始まったようです。
ボスからも泣きたくなるようなことを通りかかりにぼそっと言われたりもするそうです。
何を言われてるのは頑なに言わないのでよっぽど屈辱的なことなんだと思います。
あと、クラスで何か壊れたりすると数人がうちの息子の仕業だと言うなどもあるようです。
その辺は息子に確認すると「とにかく目立たないように静かに過ごそうと思ってるのにそんな目立つ行動するわけない」
といいます。
とにかく担任には息子はそういう心づもりでいるし、言葉のイジメも続いている。
うちの息子が本当に悪さをしていることがあればしっかり注意してもらって構ないが
その前の事実確認はしっかりしてほしいとお願いしました。

どうもいじめが複雑化陰湿化しているような気がしてなりません。
今日も今も何かされてるでは、と思うと気が狂いそうです。

>>310
読んでて、私も腹が立って居てもたってもいられなくなります。
親としては、子供の辛い姿を見るのはたまりませんね。
たぶん、私だったら　直接そのボス宅に　このボス本人にその親の前で
｢お前は、今度は何してくれたんだ。何を言ったんだ。人を傷つけて楽しいか。｣と
言いに行きそうです。（逆上しそうだ。余計にマイナスになるのかな・・・）
｢何もしていない｣と言われても「そうだろうね。何もしていないで逃げるの上手だね」と
もう徹底的にコイツ一人をターゲットにしぼって、何かあるごとにコイツに会いに行く。
コイツの取り巻きが、かかわったら自分たちもマズイと引くまで・・・
最終的にコイツを転校させる方向に持っていきたいもんだね
（興奮して夢物語を語ってしまいました）
息子さんが、一日も早く　心も体も健康で学校に行ける日を遠くから祈ってます。
お母さん、頑張って！息子さんも頑張っているんだから。

わざわざそんな辛い学校に行かなくてもいいよ。
相手に制裁を加えてなんとか変えたいのは分かるけど無理なことの方が多い。
転校するのも登校拒否するのも逃げじゃないよ。

無関係だと思われる周りの子までいじめてくるなら
もうそういう雰囲気や役決めが出来ちゃってるんだね。
環境変えたほうがいいかもしれない。
先生とか相手親とか信用しても無駄かもよ。

許せないね。
読んだだけで何とかしてあげたい思いでいっぱいになるよ。
私も311さんと同じようにすごいテンションで文句を言いにいきそうです。
いじめのことを聞き出したら、怒りのあまり学校の職員室に毎日通いつめるかも
かもしれません。
解決されるよう、お祈りします！！

312さんに同意。中一でいじめられる経験をつむのは過酷過ぎると思います。
転校も一理ありですよね。
基地外の集団だったら、相手にするだけ無駄ですよね

>>310
目立たないようにしてるってのが逆効果なのかも。
自分がそうだった。って、自分の職場での虐めだけど、大人も子供も変わりないね。

まず、声をはっきりと出す。
普段言い返してこないから、相手は図に乗る。
否定するとこはｷｯﾊﾟﾘ否定。どうせ味方は誰もいないなら、これ以上、落ちるところは何もない。
あと、逃げるのも大事。
言っても無駄な奴ら相手に無駄な戦いはしない方がいいと思う。

早い話が、強くなれってんじゃなく、居直れっていうか、開き直れっていうか･･･。
すれ違いざまに何か言われても「え？何？聞こえなかったからハッキリ言って！」って、逆にこちらから大きな声で聞き返すのも、意外とアリだったり。

>>310
中一やったら、ボクシングを習える年齢やがな。
ボクシングを習わせたらエエねん。

ジムにはヤンチャな兄ちゃんらが仰山おるで。
金髪茶髪は当たり前、刺青入れてる兄ちゃんもおるわ。
もちろん真面目で大人しそうな学生さんも、おるで。
会社員もおるわ。

ジムメイトっちゅうのは、なんか仲間意識があるんやな。
特別に仲良くならんでも、必ず挨拶を交わすし、教えてもらったり
するんや。で、上達してきたら、スパーリングもするわな。
刺青を入れた金髪兄ちゃんと挨拶を交わしたり、一緒に練習したり
するだけでも、ひ弱な中学生には自信になるで。
同級生のガキなんか、しょうもない盆暗にしか思わんようになるやろな。

ほんでな、ボクシングは喧嘩で有効なんや。ガキの喧嘩、まず手が出るわな。
パンチが出るんや。ボクシングっちゅうのは、そのパンチを専門的に極めた競技や。
それを習ってたら、喧嘩でも有利やねん。ワンツーを覚えただけでも
中学校の盆暗には絶対に負けへんで。実際な、プロレベルの先輩練習生やらと
スパーで実際に殴り合ってたら、同級生のガキなんか怖いことあるかいな。

とりあえず、半年や。
毎日ジムに通って、半年たてば、素人より確実に強くなってるわ。
半年っちゅうのが、一応のスパーを始められるレベルになるか
どうかの目安の時期やからな。半年頑張ってみい。

あとな、ボクシングを習うときはジム選びを慎重にするんやで。
見学せなアカンで。ジムの中にはな、ろくにディフェンスやらを
教えんとスパーをさせるアホジムがあるんや。
そんなとこにいったら、脳細胞を無駄に壊すだけやで。
下手したら、死ぬで。

キチンと段階を追って教えて、団体保険に入った上で
スパーをさせる。その際も本人の意思を優先するジムがエエな。
あれやな、最初は健康コースやら体力コースやら、そんなんを
設定してるジムもあるから、そういうので始めたらエエわ。
ほんでスパーしたくなってきたら、申し出たらエエ。
殴り合いの感覚、距離感を養うんやったら、マススパーリングだけでも
エエんや。

スパーを甘く見たらアカンで。ヘッドギアを付けて、１６オンスのグローブで
やっても、鼻血は出るし、鼻骨やら肋骨やら折れるときもあるからな。
まーそうやって、強くなるんやけどな。それくらい危険やから、ジム選びは
慎重にせなアカンで。

子供がいじめがあると言ってきたら
子供の苦しい気持ちは必ず受け止めてやってね
いじめがあると本人が思ったら
端から見て無いように思えても
本人の苦しい気持ちがいつも続いている現実があるってこと
「気にしすぎ」とか
「いじめられる方にも原因がある」等とは
絶対に言ってはいけない
そのようなことを言われれば
より、孤立感や絶望感を感じてしまうから
一生続くトラウマになるよ
あと、もし子供が学校に居場所がないと感じていたら、
その孤独感を共有してくれる人や場所を
必ず確保しておくことだそうだ
保健室とか担任とか

殴り合いで重要なんは、距離感や。
それを養うのやったら、マスだけでもエエな。
プロになるわけでもアマ競技でやるわけでもないんやったら、
それだけでエエやろ。

ジムに行って、パンチの打ち方、ディフェンス、フットワーク、
ボディワークを教わって、シャドーして、バッグ叩いて、
ミット打ちして、筋トレして、マスで対人感覚を養う。

これだけで、学校の同級生にはタイマンで負けへんから。
リーダー格の奴をボコボコにしたら、終わりやからな。

亀田ｳｻﾞｰ

先ほど夫から電話があり、会社で使っている弁護士に相談したそうです。
その先生は少年事件の専門ではないのでその分野の弁護士を紹介してもらうことになったとのこと。
そして仕事の合間に警察の相談窓口に行き、学校名担任名いじめの首謀者の名前を出して相談してきたと。

昨夜夫は学校も共犯と自分は捉える、勢いだけで乗り込んでも息子の立場が悪くなるだけ、脇から固めて動きを封じる、
というようなことを言ってました。
正直、よくわからなくてどういうことか聞いたら「これから考える」と言われ今朝を迎えたんですが
どうも外からというのが第三者機関ということだったみたいです。
そして私には息子の帰宅時間は絶対家にいてくれと。
中学にはボスと親、うち、学校の三者面談を設定するように言ったので
日程が決まったら私の携帯に今日中に連絡をするように言ったから聞いておいてと。
あとは帰ったら詳しく話すと。

なんか私があたふたしてる間に夫がかなり動いていて、少し不安もあるけど
任せておいて大丈夫・・・ですよね。
夫は「学校主導で動いてたら時間ばかり経つだけなんだからいいんだよ」と言ってますが。

皆さんのアドバイスや励まし、本当に嬉しくて涙が出ました。
こういう問題はどうにもできないもどかしさと怒りと悲しみで辛い。
でも息子はもっと辛いんですよね。
そういう気持をくんで書き込んでくださった皆さんに本当に感謝します。
これから長くなるかこじれるかうまくいくかわかりませんが、いい報告ができるよう頑張ります。
ありがとうございました。

頑張ってね！
早く解決されることをお祈りしてます！！

>>322
旦那ｶｯｺﾖｽ
私も熱くなって乗り込む派なんだけどさ。
確かに旦那さんのやり方が得策なような気がするわ。

しかし、弁護士と警察か〜
まさかそこまでされてるとはまだボス親子はまだ知らないんだよね。
知ってらどんな顔するんだろう。
見てみたいｗ

良かったですね〜
とりあえず、一歩前進ですね（しかも、かなり大きな一歩）
私も｢何してくれたんだ〜｣と乗り込む書き込みしたものですが
旦那さんの対応が一番だと思います。
たよりになる旦那様ですね！
ギャフンと言わせて下さいね。
気持ちのいい結果で解決されることを祈ってます。

>>310
目立たないようにしても無駄なんだよね。
多勢に無勢だから、やりかえしても無駄。
上のほうで私の体験談は書いたけど、
学校内にセイフティゾーンを作るといい。
で、教室に基本物をおかない、
鐘とともに教室を、先生と一緒に出て、
先生と一緒に教室に入る。

学校の外に友達作るのもいいよ。
私はゲームが好きだったんで、
ゲーム友達がたくさんいたよ。

>>319
同意。
保健室にはお世話になりました。
図書室もいい。
高校からは美術室。

>>322
旦那さんすごい。いちばん良い方法だと思う。
こういう人が攻撃をやめるのは「自分に害がおよぶとき」だから。

まあ何が原因でいじめられてるのか
よーく考える必要もあるんじゃないか？

>>316
息子さんに今度の試合頑張るように言っといてね。
応援しないけどｗ

いじめをする子って結局精神的に弱い子だよね。数人でいじめることでしか仲間意識ができない。一緒のことやることで１人じゃないって確認して。

あたしもいわゆるグループでやめなよとか周りを止めることできなかったけど大人になると後悔ばかりだよ。

私は、はぶかれそうな子を自分の所属するｸﾞﾙｰﾌﾟに誘って
一緒に遊んだよ
そしたら、そのはぶいたグループーの子は
その子と普通に話すようになった
もちろん私達とは元の通り
クラスの雰囲気も変わらなかった
卒業式で、うちの母はその子のお母さんに泣いてお礼を言われたそうだ
ビックリしていたけど…
でも、実は先生に相談されてそうしただけだったんだけどね
あの先生は本当に良い人だったなぁ〜
今はあまりいないなぁ〜あんな先生。

あと
「いじめられる側には何か問題が云々」
言ってきたら
良い方法その１

ＤＶ夫が、
「妻が俺に暴力を振るわれるのは、妻が悪いところがあるからだ」
と弁解しているとして、
実際、妻にも確かに何か問題があったとしても
暴力でその劣っている部分を、妻に伝えようとするのは
コミュニケーション方法として誤りだし
人に暴力を振るうのは「犯罪」なのである
よって、ＤＶ夫の自己正当化は決して認められません
いじめにもそれが当てはまりませんか？
↑
このように相手の親や教師に質問してみる

>>310
本当にいじめって心痛くなりますね。
うちも似たような経験を春にしました。
同じように警察もツテを通じて行きましたが
なかなか証拠もなければ難しいみたいですね。
そのいじめっ子たちが学校からいなくなることもなく
たいした処罰はないのが現実です。
軽犯罪にはなるけど14歳がネックになったりするそうです。
悔しい涙で眠れませんでした。
だから何も出来ない事に子供は甘くもみてるし、
いじめてる保護者も被害者の気持ちにはなれない、
学校も体裁がある・・だから体裁を壊すには
マスコミや教育機関、警察、など訴えられるところは
反応がどうであれ証拠を残していくべきだと思います。
学校内であったことも必ず書き留めておくなど対応が必要ですね。

今は裏サイトがあったり大人がわからないところでの
根回しがあったりするので、本当に嫌な社会です。

上であったように相手の家に怒鳴り込みにいくのも
いいと教育関係者には言われましたよ。
勿論賛否両論ですが。

出来るだけのことを親がして、子供の気持ちを見守ってあげて
培った強さをバネにしてくれるように回復させてあげたいですね。
思うように相手を動かすことは出来ませんが、頑張ってくださいね。
一日も早く笑顔になれるよう祈ってます。

>>331
ＤＶは共依存ってのもあるからなぁ・・
ちょっと違う気がする

>>327
いじめられるのに原因なんてない場合がほとんどじゃない？
きもい、暗い、うざい…とか加害者側が勝手につけた理由で
いじめられたり、ちょっとしたきっかけで始まったりすると思う。

私も中学2年の時、ターゲットになった。
そのときの担任には「いじめられる方にも問題がある」
みたいなこと言われた。最低なおばはん教師。
その時は担任も親も全くあてにならなかった。
いじめられてたけど、何人か友達がいてくれて色々助けられた。
その子達も私といることで嫌な思いはしたと思う。
だから今は音信不通だけど、ほんとに感謝してる。

>>322
良かったですね！親が動いてくれたって事で、いじめが
すぐにはおさまらなかったとしても、息子さんすごく
安心できたんじゃないかな。
今後の参考に、経過報告お願いします。

ウチの息子は今年長、来年小学校にあがるんですごく心配。
言葉の発達が遅いんだけど、普通学級に通う、グレーゾーン？
小学校に行ってからは、その言葉の面を改善する為に
他の子達と別の教室へ行ったりもする予定です。
そのことが理由でいじめられたりするのでは…と今から心配でたまりません。

高校生の子供が中学の頃いじめられたことがあって
その話を初めて聞いたその日に担任に電話
電話じゃ埒があかないから会って話すことになって即刻学校へ
担任じゃ頼りないと思ってたら察したらしく主任も交えて話し合い。
本人も連れていたので詳しく話が出来、翌日早速相手方を先生が呼び出した。
この主任ってのが身体こそ細いが怒らせたら震え上がる程の圧力をかける輩で
呼び出されるというのは、赤紙と同じ、いやそれ以上の効果が期待できるらしく
子供が逆に気を使った位だ。
翌日、塩梅よく相手方は召集令状を喰らい、主任の前で事情をとことん聞かれ
体罰こそ受けなかったもののおお鳴きして面談室を後にしたらしい。
自宅に担任と主任がやってきて、以上のことを報告してくれた。

ついては、相手方はもうしないと言っているがどうすればいいか？
謝らせればいいか？と聞くので「謝らせてなんかやるもんかという気持ちが
非常に大きいが、私も仮にも人の親。一応教育的効果というものも考慮する必要が
あると感じる良心はまだもっている。一応謝罪をさせるのが筋かと思う。」と応え
さらに翌日子供と相手方との間で、謝罪の場が設けられたそうだ。
私も出来れば同席したかったが、仕事ゆえ叶わず、諦めたが状況は学校側が
きちんと報告してくれた。その後が心配で仕方なかったが、相手は相当懲りたらしく
あっさり陥落。以後いじめは消えた。
当時受験も近かったので、「てめえらのするべきことはなんじゃ、ボケ」の先生の
一言は、重かったんだろうと思う。
学校によっても色々あるだろうけど、まずは親が動く、これは取りあえず損にはならんと思う。
後日談だか、入試においてはきちんと明暗が分かれた。因果応報は絶対にあると思った。
苛めに屈することなく意思を貫いた我が子は、第一志望校で楽しくやっている。
近くのスーパーのレジで相手の親を見かけるが・・・彼女に数年後、にっこり
笑って、こういうことがあったよねえ、と話しかけて、スタンプを二倍押させてやろうと
思っている。

>>335の最後の方読んだら、いじめられる方にも問題があるんじゃないかと思ってしまった。

>>336
本人が書いた訳でもないのに、いじめられる方にも問題があるんじゃないかと言うのは
心外だね
問題があるのは私だろう？

近所に住んでたおじさんに、苛められてることを言ったら
おじさんが苛めっ子のお父さん障害者にした
おじさんは逮捕
苛めっ子のお父さんは、事業を止めた。
脅したのか、その後苛めはなくなった

でもまだ苛めっ子は恨んでいて、苛めっ子の子供に障害が出ますようにとか、
顔面アレルギーでボロボロになりますようにとか、自殺や誘拐されますようにとか
毎日寝る前にお祈りしてる
風の噂では、今は旦那さんからＤＶ受けているみたい。
聞いたときは心がスーっとして因果応報＋お祈りの成果だと思った
もっと不幸になってほしいので、これからも毎日のお祈りは欠かさない

子供は苛めたほうを退学させてくれるという私立小学校に入れたけど、
苛められてないか心配で毎日学校の話をよくきくようにしている

>>337
>近くのスーパーのレジで相手の親を見かけるが・・・彼女に数年後、にっこり
>笑って、こういうことがあったよねえ、と話しかけて、スタンプを二倍押させてやろうと
>思っている。

これはやめたほうがいい。

>>339

同意。
いじめっ子と同類になるよ。

>>334
＞いじめられるのに原因なんてない場合がほとんどじゃない？

え、ならどうしてたくさん子供がいるなかでその子一人がいじめられるの？
何か問題があるから浮くし
浮くからいじめられるんじゃないの？

いじめ最高とか言ってる親ってもし子どもがいじめられてたすっごいいやな気持ちになったり反撃しそうになったりする
　　　　　人って都合がいい生き物だよねｗ
　もしいじめられるんだったら体鍛える格闘技とかやったらいいと思う　人は自分より力が強かったり強い存在の前には無力感を感じる
でも自分より弱いと分かったら面白がって叩いてくる　男も女もいじめられやすい体質の子はある意味力をつけておかないといけない
　　武道は心を強くするしね　些細なことでは泣いたり動揺しなくなるしね

>>337
>近くのスーパーのレジで相手の親を見かけるが・・・彼女に数年後、にっこり
>笑って、こういうことがあったよねえ、と話しかけて、スタンプを二倍押させてやろうと
>思っている。

シャレになりません。

たとえどんな理由があってもいじめたらだめだよね。

>>341
いじめっ子？
自分が意識してないうちに誰かいじめてない？

２ちゃんで変なやつ叩くのもある意味イジメだねｗ

さかなクンからのメッセージ
http://www.asahi.com/edu/ijime/sakanakun.html

さかなクン　いいですね。
ほんとに純粋な人だな〜
何となく、想像ですが
さかなクンの方がイジメラレそうなイメージがありましたが
彼は、イジメられるキッカケになる最初の攻撃などを
相手を興奮させずに　うまく逃げかわせる術があったのかもな〜と思いました。
純粋で、一緒にいる人に　変に緊張感持たせないような優しいオーラがありますしね〜

>>344
無意識でいじめとか・・・・・ワケワカンネ
つーかさあ誰しもいじめたりいじめられたり
あったっしょ
そーいうのって大人になるまでの通過儀礼だと思うんだが
なんで今の時代はこんなにうるさいんだろう
自殺したりするアフォ＆ヘタレとかいたからかな

>>347
喧嘩もできない世の中だよ。
負けたほうがいじめられた〜って言って親に泣きついて謝罪に行かなきゃ治まらないからｗ

いやぁ、加害者側の意識レベルの低さには驚きますなぁ。
こりゃいじめが陰険で酷くなっていくわけだｗ

「うちの子が何か悪いことしたら怒って下さいね。」と言ってたお母さんの
子供から（よく遊ぶ友達だったんだけど）陰湿な意地悪をされたことがありました。
先生が注意してくれたので今は落ち着いていますが、「怒って下さい」と
言われてもできませんよね。
実際その子を怒ったとしても反対に「それぐらいの事で」って反対に何か言われ
そうですから。

「反対に」が重複しました。失礼しました。

>>349
同意w

親が親なら子も子。
いじめる子って満たされてないんだろうなぁってつくづく思う。

保護者会の際、子供達の提出物やら作品やらが、自由に見られるようになっていて
せっかくだから見ていたら、いつも名前を聞く、意地悪な子(うちはまださほど被害なし)の
作品があって、皆フルネームで名前を書いている中、その子だけが
苗字のみ乱雑な字で書いてあった。
男の子ならまだしも、女の子なんだよね・・・
なんか、その深層心理、どんなんだろうと思ったよ

>>353
わかるなあ。
私の娘(小６)は男子のほとんどに何かしら嫌われたりしてる。
ひどい奴には暴言、物にいたずらされたり机を蹴られたりなどされるけど、たいていそういう子たちってワザとだろ？ってくらい乱雑な作品や文字。
この間みたのは、木箱をペイントした作品だったけど、塗り方が幼稚園児並み。模様や飾りもなく、ただ四角い箱の面を雑に塗っただけのもの。
それも、単に塗るのが苦手そうだ、という域を超えてた。
心が荒れてるなあ、と感じたな

＞ワザとだろ？ってくらい乱雑な作品や文字。

わざとの場合も多いね。
先生によってかな〜り違ったりｗ

>>353-354
だからなんなの？
逃げ場探してんじゃねーよｗｗ

ヤられた事日記に付けて置きなね。
先生に提出するなり、裁判するなり重要になってくるから。
その日記をもって先生にある程度お友達関係に探り入れてもらってから
相手の親呼んで日記見せて謝罪してもらう。
この時は主犯格の子供と親のみにしておいて主犯格の親が被害者の子供に謝ってもらう。
相手の親がバカで話し合いにならなかったら裁判しちゃいなよ。
しかし自分の家庭でも子供に加害者と距離を保つようにしたり、
一人孤立しても堂々としたり、シッカリさせる事も大事。

>320ー(・∀・)ーﾄｯﾁｬﾝ
おら大阪 ﾃｰｹﾝに入ってるよ。

>>358
トッチャンて
何それ
きっっっっっしょいわ

このスレでﾄｯﾁｬﾝを知らんとはｗ

派遣労働者の使いすての実態をただす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226465358/

>>360
亀田さんくらい知っとるわ
｢ﾄッﾁャﾝ｣て呼び名がって事だけですが何か？

(　´_ゝ｀)

>>310
その後、どうなったか気になってます。
いい方向に進んでいるといいのですが・・・
結果、もしくは現在の状況　
できれば、書き込みお待ちしています。

成績のいい子はいじめる方になっても、いじめられる事はないですよ。
学校の先生も、成績がいいと見方になってくれます。
まずは、成績をあげよう。

>>310
つ　ICレコーダー

胸の内ポケットにしのばせてあげよう。
証拠を取ろう。
裁判で勝てます。

娘が大人しいのをいい事に
性悪男子数人に嫌がらせされた話に余りに腹が立って
そいつらみんなしねばいいんだ！って思わず激高したら
娘が、いくらなんでもそこまでは…って退いてた。

>>367みたいに、子どもが日常の一つとして
ムカついた話や揉めた話をすると
重大に受け止めすぎた親が暴走する場合もあるねｗｗｗ

しっかりした娘さんでﾖｶｯﾀｗ

「いじめ」という言葉を使うから、子供の喧嘩みたいな扱いにされたり、
「やられる奴が悪い」「弱いのが悪い」「やられるのが恥ずかしい」みたいに言って
「だからそいつらをいじめるのは悪くない。むしろ正しい行為なんだ」と正当化する奴が出る。

しかし、「いじめ」とされるものは、被害妄想の部類を除けば、
窃盗、強盗、恐喝、詐欺、暴行、傷害、殺人未遂、といった明らかな犯罪行為なんだから、犯罪として扱うべき。

勿論、たとえ犯罪だったとしても、やられる側に落ち度がある場合もある。
例えば、家に鍵をかけずに外出して空き巣に入られたり、その辺に貴重品を放り出して盗まれれば、被害者の落ち度も非難される。
だからといって「他人の物を盗む行為が正しい」とはならんだろ？
相手の落ち度に関係なく、犯罪は犯罪として裁かれるだろ。

「いじめ」っていう言葉で括るから、「やられる奴が悪い。やる側が正しい」と言い出すアホが出てくる。

↓日本の学校には本当の教育機関として欠けているものがある。
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
http://www.l-net.com/tshp/essay03.htm

>>359が毒吐いてからというもの…ﾄｯﾁｬﾝ~隠居してしもたがな。（■Д■）†
チｯ！ﾇｹ作>>359いらんことしいかｵﾏｲ。ﾄｯﾁｬﾝのﾊﾟﾝﾁの効いた理論がｷｹﾈ。

>>369
まったくの同意見。
「いじめ」という言葉は死語になってもいいのでは？と思えるくらいです。
幼児のころから「犯罪」であることを叩き込むほうがいいと思う。
で、今でいう「いじめ」をする人間を犯罪者として扱うことで
犯罪者に加担するのかどうか、自分で選択することになる。
ずいぶんイメージが違い、確実に減ると思う。

犯罪にした上、親や当人にきちんと責任とらせればいいんじゃない？
いじめる人は、自分のダメージにはとっても敏感だから。

>>370
おまい｢トッチャン｣教の信者かよw

おまいの大好きな｢トッチャン｣はあのレスくらいで凹む糞カスか？
信者なら信じたれや
おまいの為にとりあえずアゲとくからよ
そない泣いてたらおっさんに怒られんで！
信者ならメソメソしたらあかんで！

なんや、久々にこのスレに来たら、変な流れになってるがなｗ
ワシ、低学年スレで書いてるで。あそこがホームグラウンドやからな。
明日は現場回りせなアカンから、そろそろ寝るわ。ほな、おやすみ。

>>373キモス・・

>>375
きっしょ..

いやぁ〜楽しいなぁ〜
バカガキの親はやっぱりバカ親なんだなぁ〜
いじめてなにがわるいね〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判沙汰にして慰謝料とかｗｗｗｗ
きもすぎるｗｗｗかえって子供のためにならんわｗｗｗｗｗ
やっぱり学校のころはよかったなぁ〜
ウザイ奴に跳び蹴りとか椅子投げつけとか自由だったもんなぁ〜
でもなんか転校しちゃって趣味減っちゃったんだよな〜
・・・・楽しかったな、あの頃。

　　, . ''"ﾞヽ.　　　 　 　 　 ,. ''"¨ﾞヽ
　　i.　r‐ ､,. '''"¨￣￣¨丶、r.‐､.　i
　　ﾞ､ .>'´ __　　　　　 　 　 ヽ､'　.ﾉ
　　 / 　 ´￣｀　　　'¨¨¨ﾞヽ 　 ヽ'
.　 / 　　　●　　　　 ●　　　　 ﾞ､ 　　　　　あっそう
.　,'　　　　　　 ＿　 　 　 　 　 　 ',
.　i　　　　　 i´　　 ヽ　 　 　 　 　 i
　 i　　 _＿...＞-､‐'"　　　　　　　,'
..　',／　、　 　 _ハ､＿...　　　　 /
　/　　､ 丶‐''"-ﾆﾆ´　　　 　 ／
./　　　 ヽノ　　　　　　　　 ／
　　-､__ノヽ､‐-　　--‐‐'''" ＼
　　 ｲ　　　 ｀‐-　-‐''"　　　　　ヽ

いじめに負けるようでは生きていけないのも事実ですね

>>377
いじめた経験が、大人になったあなたに役立ったの？
ただ、そのときは楽しかっただけよね。

私はいじめられて辛かったけど、
おかげさまで、どんなことでも耐えていける忍耐力と、
コツコツ積み重ねる努力、人の言う事に左右されない、
強靱な精神力を身に付けたよ。

おかげさまで仕事は順風満帆。
自分がされて嫌な事、言われて嫌なことはよくわかるから、
人に言わない、やらないで、
自分がされたかったこと、言われたかったことをしていたら、
友達にも恵まれましたよ。

ｽﾙｰしとけよ・・・

>>380
感謝するんだぞー
お前を更生させてくれたんだからなぁ

はいどうもありがとう。
あなたにはなにか、いじめたことで、
プラスになったことがあるんですか？

嫌がらせをされました。

でも先生はうちの子が大好きだし、
相手の子の嘘の証拠も出て来たので、
親が呼び出しくらってました。

翌日謝ってきたらしいけど、
その頃にはクラスメイト皆に嫌がらせの状況を知らせる様にしておいたので、
翌日から嫌がらせをした子は学校休んでます。

ざまあ。
その子、友達一人もいないんだよね、
嘘つきだし自慢ちゃんだし、自分の話以外は誰かの悪口だし。

>>384が嫌がらせをしている件。

>>384はいじめっ子

なんかここも底脳なスレだな。

因果応報といいます。

>>383
うーん　どうだったかな
単に遊びだったからさ、俺からすると取るにたらんことだったわけ
くだらない笑える遊び以外に　もっと充実した思い出がたくさんあったからね
だからあなたがいじめられて得た物云々、てきたとき
笑いがこみあげてきたんだ

とるに足らないことなら、なんでこんなスレ見るんだ？
意味わからん。
なんのためにこのスレ見てる？
自分の子がいじめられるようには思えないし。

>>384
>クラスメイト皆に嫌がらせの状況を知らせる様
1に対して10返しね。

無意味にいぢわるする様な子は頭悪いから、
自分も同じ目に遭ってみないと
どれほど悪い事をしたかが理解できないんですね。

１０返しは当然の処罰。

>>390
おまいらからかうの楽しいからｗｗｗｗ

もちろんいじめたガキを徹底的に調べ上げて学校裏サイトに書き込んで潰す

ただの快楽主義か。

快楽…

違うんじゃない

>>394がこのROMる空気をつくってしまった
要はしらけさせたという事だ

310です。
あれから毎日、目まぐるしく過ぎて行き、
その都度心配してくださったここの方々に報告するべきか考えていたんですけど
ある程度の結果が出てからの方が同じように苦しんでる方々の参考になるかな、と思い
書き込みを控えてました。

ここに書きこんだ日に学校から連絡があって、面談に関していつがいいか打診されました。
うちはなるべく早くしてほしいので次の日を指定したところ
相手の親が拒否をしてきました。
理由は「子供の塾があるから」です。
夫にその旨を報告したら「ふざけてるな。逃がさん。」と相手方に直接電話。
あなた方に拒否する権利はないです。塾が終わるのは何時か。その後でも構わない。うちは24時間いつでも出る覚悟だ
という事を淡々と言ってました。
すると塾が始まるのは19時半とのことで放課後は時間がたっぷりあることが判明。
担任にも連絡し、その時間に面談が決まりました。

続く・・

少年事件専門の弁護士さんも見つかり、午前中に夫と私と弁護士さんと作戦会議を開きました。
いじめに関する該当する刑罰、過去の裁判結果、特に最近はかなり厳しくなっていること
裁判で賠償責任で負わされた学校（職員）の先は悲惨→だから隠ぺいしたがる。
と言う事を聞きました。
そして対峙するにあたって絶対に頭に置いてほしいのは
「やられた側が思うほどやった方はいじめは重要に考えてない」
「運が悪かったぐらいにしか思ってない」
とのこと。
なのでこっちがぎゃーぎゃーと文句を言っても意味がないし余計に頑なにさせるから
客観的な意見と相手の側の将来を心配する振りして
今回は被害届も裁判も起こさないというスタンスで恩を押し付ける。
その際に刑罰に関してのことや民事裁判の話など織り込んで出るとこでたら大変なことになるという釘はさしておく。

という作戦でいくことに決定しました。

続く・・

そして面談の時間になり、時間より少し前に私たち夫婦は学校に到着したんですが
相手は20分遅刻・・・。
学校側は校長がいなかったので夫が校長も呼ぶように言うと
「来るつもだったけど電話が」なんて嘘丸出しなこと言ってゆっくり登場。
そして作戦通り、弁護士を付けた、警察にも相談済み。
裁判ならいつでも起こせる話をしました。
ずっと下を向いてた加害者側でしたが、法的な話をしたらぱっと私の顔をすがるような顔で見てきました。
子供はそこで初めて初めて涙を流しました。
そして本当はどんなに良い子かと話をものすごい勢いでし始め、うちの息子も友達だと思って接してただけで
それが行き過ぎたみたいな言いわけにもならない言い訳を始めました。
そして何より驚いたのが学校側の態度です。
夫が一通り話した後、「見つけられなくて申し訳ない、今後毎日監視を強化して二度と同じことが起きないように約束する」
といきなり言ってきました。
学校はいじめあったことを認め、いじめが起きないような努力をしたかということは
裁判では大きく関係することは弁護士さんから聞いていたので
いきなり保身に走ったなぁ・・と思いました。
でも理由はどうであれ学校側にそのような約束はさせたのは良かったと思いました。

とりあえずその日はそれで終わりました。
次の日から今まで息子に危害が加わることはありません。
しかし、弁護士さんの話だと発覚したあと3か月くらいはよく気をつけておいた方いいと言われています。
学校もピリピリしてるし、ボスが異常に大人しくなったことで周りの生徒も何かがあったらしいと
感じてるみたいです。

一段落ついたとは思いますが、心配には変わりないです。
塾の帰りが遅いとリンチされてるんじゃないか、学校で孤立してないか
と、いつも良くないことばかり考えてしまいます。

昨晩、息子にそのようなことをちらっと話したら
「もう大丈夫。やられっぱなしの男じゃありませんからｗ」と言ってました。
表情も明るくなったし心配してくれた部活の友達もたくさんいることがわかって
今のところこのままの状態が続いてくれればいいなぁと思います。

長文になりましたが今のところこんな感じです。
このやり方が正解かまだわかりませんが、とりあえずの報告をさせていただきました。
ただ大ざっぱに書いたのでわかりにくい部分をあるかと思います。
そこもう少しわかりやすく、と言うことがあれば出来る範囲でお答えしたいと思います。

心配してくださった方々、ありがとうございました。本当に支えになりました
そしていじめに苦しんでる方々の気持ちが少しでも軽くなるようにいのっています・・・

何か遭ったら刑事告訴ですね

>>400 子供に敏感すぎな親ってどうかと思うんだけど。介入もいい所だね。こんなのが近所にいたら絶対イヤだなー。弁護士＆担任も迷惑でしょうに…

>>402
怪我させられて病院に運ばれたなら診断書も出るし
傷害事件として立件できるじゃん。
>>310さんが特別に敏感なんじゃなくて当然の対応でしょ。
私だったら子供がそんな目に遭えば猶予なんて与えないで初回から出るとこ出てやるけどね。

>>402
いじめる側の感想ですね
怪我までさせられて敏感過ぎとかｗ
DQNとは感覚が違う
うちはまだ赤ん坊だけど、402みたいなのが近所にいたら絶対イヤだなー

>>402
鈍感すぎてお話にならない┐(´д｀)┌

＞「もう大丈夫。やられっぱなしの男じゃありませんからｗ」

これがちょっとモニョった。
助けたのは親なのに・・ｗ

>>406
いじめ加害者が絶対悪いんだけど、やられやすいキャラってあるじゃん。
そういうところを治していきますって宣言と私は読んだけどね。

>>310
よかったですね。
しっかし加害者側が話し合いに遅刻とか塾を理由に面談拒否とか
怪我までさせておいてやったことに重大に思ってないんだねぇ。
>>402みたいに少し怪我したくらいで敏感すぎじゃね？ﾎｯﾄｹﾎｯﾄｹって感じだったんだろうか・・・・
なんかムカついてきた。

イジメって昔からあるよね？イジメられる子はどんクサかったり他の子と違って一歩遅かったり。
うちの時代は
親が歳食ってたりすると子がイジメられやすかった気がする。

>>310
お疲れ様でした。
子供のためにも大人が本気で怒ったら怖いということを
わからせるのは必要だと思います。
あとどんなに軽々しい気持ちで起こした事でも
やった分は返るといのも知ってもらえてよかったですね。

証拠を残してくれただけ救われる部分はあると思います。
実際泣き寝入りしなければならなかった家庭は
本当に心痛めます。
>>408
結局いじめをする子って自己肯定も出来てなくて
弱い者をいじめることで自分を満足させてるのだと思う。
いじめられてる要素のある子はいると思うが
だからといっていじめてもいいわけでない。

さかなクンの話じゃないけど、魚にも動物にもいじめってあるんだよね。
それも自己肯定に関わるのかね？

本能に組み込まれてるのかもよ・・

ｳﾁの親の場合はいじめられていても、一言も話すら聞いてくれなかったよ。
寧ろ、いじめを歓迎していた。いじめられていた側が悪いとかいじめ自殺しろしか言わなかった。特に母親!飯島愛になれとしか言えない親は大最低!

>>410
人間には理性ってもんがあるはずなんだけど
いじめっ子は動物に近いってことか。

そういうことです。

人間界には法律ってものがあるからねぇ。
それに抵触する人間はそれなりの罰は受けなきゃね。

>>408
いじめられやすい要素があるからといっていじめていいわけではない。

が、いじめる人にいじめをやめさせるというのは、
罰則などで縛らないと無理。
倫理がないからいじめをするわけであって、
そういう人に人の心の痛みを話しても理解できない。
そういうのを理解する能力が欠落してるわけだから。

ばかじゃね？
子供なんていじめられて強くなるんだよ
ほっとけよ　かえってためにならん
普通の子供なら親に介入されたら恥ずかしくて学校行けなくなるよ　まじで
まぁ基地外育ててるなら何もいわんが　最近厚顔無恥ガキが増えたからね
いじめくらい自分で克服させないからヘタレになるんだよ
親がそんなだから日本がヘタレ国家になるんだよ
雑草みたいな力強い人間を作れよ　頼むぜまったく

雑草はやだねえ

>>416

虐めをする子の親？

仲間はずれにされるとか、無視されるとかって類のイジメなら親が口出ししない
方が良いけどな。壮絶なイジメを受けてる奴いたじゃん。カバンを燃やされたり、クソを
食わされたり、池に放り込まれたり、万引きを強要されたり。そーいうのは、親が出てこないと
まずいと思うよ。

動物の世界だといじめられる個体は死ぬか集団から遠ざかるかしかないんだよね。
弱い個体を攻撃することが多いもんね。
人間で良かったね。

理性と知性がない者は人間界ではやっていけないってことだわなｗ

小学１年の女の子がクラスメイトに向かって
「やーい、貧乏！」
って言ってたのを目撃しましたっ

>>416
いじめは昔からあるし、なくならないもんだと思うけど
いじめられて強くなるとかへたれとかいうバカな大人も
少なかったと思うよ。
厚顔無恥な子供はいじめっ子だね。
いじめっ子親がいじめはどこでもある、なんて考えだから
いじめることに罪悪感を持たない子が増えた。
動物界にたとえてる人は本能のままなんだよ。
そうか食や愛情に飢えてる間引きの世界にでもいるから
そういう例えがしたくなるんかな？

まあでも実際強くはなったけどね。
いじめをしてた人が、何も続かないのに対して、
根気よく粘り強く打たれづよく頑張って成果を出せる。

いじめを耐え抜ける人間は実はすごい負けず嫌いで強いんだよ。

賛否両論てとこじゃないかしら？？少し遡ってサラリと目を通してみたけど、裁判がどうのと騒いでいた方、介入しすぎで神経質になってないか？この子供いつかまた来るイジメに対して耐性すらつかない気がする。母親の行動もちと違う。

>>425
ここでも自分の体験談を書いた事あるけど。
親もまったく力になってくれず、1対全体だったので、
耐えざるを得なくなったのだが。
実際どんなことに対してもかなりの耐久性を持ったのだけど。

裁判で戦うってのはいい方法だと思うよ。
自分のリスクをもっとも少なくして相手を叩ける。
殴り返せば自分の不利にもなる。
今はまだ子供は法的行動ができないので、親が代行してるんでしょ。

自分のときも、親がそうしてくれたら、
自分の自信を取り戻すのがもうちょっと楽だったと思うし、
人を信じることができるのも、もうちょっと早かったと思う。
そうしてくれなくても、後ろを暖かくしてくれるだけでも違ったよ。

辛いことに耐える力はたしかについた。
でも、幸せを素直に受け入れる力が弱いよ。
「またいつか誰かに踏み荒らされるんじゃないか」
「また自分ひとりで耐えてふんばる日が来るんじゃないか」
なんて思うよ。
今は明るいリビングに笑顔がある生活だけど、
また、体育倉庫の暗闇に安心感を得る自分になるんじゃないか。
とか思うよ。

学校におけるいじめって小さな戦争なんだよ。
武器のない、力のない人は生存をかけたサバイバル状態。
終戦まで生き延びたけど、トラウマは残るわね。

>>425
親の助けられてもいじめっ子よりかは耐性はつくと思うよ。
過保護とかは別の次元でしょ。
いじめられて他人の痛みを知ったり忍耐とかは努力、思慮は
確実についてる。
助けられて何が悪いのか、もともと人間一人では生きていけないんだから
助けられて格好悪いとか思ってるほうが問題あり。
そういう親の元に育ったらいじめられるのが格好悪く感じ
先制攻撃得意な子になるかもしれないね。

もともと裁判になるようないじめをする子は
土台から間違ってるよ。

>>426自分のリスクを少なくして相手を叩ける(？)
…に 正直ﾓﾆｮった。
>>426今は落ち着きを魅せているけど 最後は子供に決めさせてあげてほしいな。

いじめられてた子が親の介入でいじめっ子と仲良くなって
逆にいじめる側になったりもあるんだよなぁ・・。
痛み、分かってないよね・・。

誰しも優位に立つのって気持ちいいもんね。
いじめられる痛みよりそっちの気持ちよさを取っちゃったって感じ？

>>425は相手にする事ないと思うが。
サラリと読んだ程度でいじめを真剣に考える気がないのに書き込んだ人なんだし。
反応があったら喜ぶ子供と同じだよ。

>>429とかもね。

学級のボス・ヤンキー、うるさい女子、すでに彼女や彼氏がいる奴、権力者・金持ち、PTA、教師、公務員、医者・歯医者、人気がある生徒、モンペアなどの子をニックネームや下の名前(同じ名字の子がいないのに)で呼んだり、そういう親の言いなりになる挙げ句、
体が弱かったり病気や障害があるとかでイジメられたり仲間外れにされやすく、おとなしくてとても発言できないような子(陰キャラ)を、授業でわざと難しい問題をその子に当てて(上述の有力者らの子やヤンキーには絶対に当てない)
答えられないと「こんな問題もわからんのか」「話を聞いてない」と咎めたり罰として立たせたり体罰を加えたりと陰湿に扱い、その子にカッコ悪い印象を与えて仲間外れやいじめがさらにひどくなって、その生徒を潰しまくり。
ただし、授業参観や研究授業など大人が監視している場合は、気味悪いほどニコニコ・ヘラヘラしている。

こういう教師は、よく「やる気を引き出す」「ハッパをかける」などという口実で、生徒をイジメているだけであり、勿論、これでおとなしい生徒がやる気をだしたり、イジメや仲間外れが治まるわけでもない。

こんなふざけた教師が、残念ながら学校に存在している。

もし、学校生活や人間性・将来性を潰された生徒が「○○先生にイジメられました」などと遺書に書いて自殺したとしたらどうするの？

自殺とか報復の行動にまでならなくても、学校生活を潰された側の生徒は恨みを覚えるだろう。
●年後、十数年後、数十年後などにその生徒が潰した教師(その頃には定年退職済かも)と遭遇した場合、その生徒から嫌味や皮肉の一つ二つ言われる覚悟をする必要がある。
いざ言われると、教師は「もう昔の話だから」とか「いつまで引きずってるの」と言い訳するのだろう。

しかし、生徒の学校生活や人間性を潰しておいて、卒業後も含めて、被害者の生徒に何らかの償い(金銭的なものも含めて)をするとか責任を取る(取れる)のだろうか？

今年夏に愛知県の中学で当時の担任が、18歳の卒業生に刺されたという事件が起きているのだから、潰された生徒の恨みとかは卒業後にも及ぶと考えられるが、
それだけに生徒を育てる意識に欠いてる、いわゆる“いい先生”がいないのだろう。

また、この手の教師は、高校より中学、私立より公立、女より男の学級担任に多い傾向にあるみたいだ。

>>431
なんだよｳﾝｺ！
いじめられたら痛みを知るなんていうのも
個人差だよ個人差。

元いじめられっこの893なんてひどいもんだよ？

>>433
そうだね、個人差だね。
他人にウンコ！なんて言える人は
いじめっ子の気持ちに同調できやすいのかも。
いじめられて痛みを知ってそれを良い方向性に生かすか
悪い方向性に行くのかはもともとその人の素質の問題かもね。
でもいじめっ子は間違いなく素質の悪い人間なんだよw

だからほっとけってｗｗ
過保護うけるｗｗｗｗｗ

貴方の子は自殺かなw

人格破綻者は一人でお正月もネットwだから淋しいねww
夜中まで頑張ってねww

過保護な親が多いから
日本がだめになる
お前らのせいだ

VR0472l5・・・

病んでるな。

>>428
自分は310さんじゃないですよ。

>>429
>>431
痛いことを知っても、それを人にあたえることができるか、
それをよしとしないか。
それは人間の資質じゃない？
その資質があればいじめはしない。
それと、いじめにあうかは別問題。
いじめられて、さらに別の人をいじめるのは、
結局資質として倫理感が欠如してるってだけでしょ。

>>440
日本語崩壊乙

ｳﾁの両親の場合は無視
母親が特にそうだった
“いじめられる側が悪い”という解釈しか出来ない鬼婆なんで。
いじめ自殺もする側が可笑しい。いじめをする側が本当の意味で天才と言われ続けました。鬼婆は先生からのいじめに対する電話や手紙も真っ先に破棄でしたからね。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　 　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　 　　　{:: : : : :i 　‐'　 ー i: : : : :}　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　＜　いじめを世の中から根絶せよ！
　　　　　＿＿　　　.　　 　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/l　　　ヽ　　　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ::'''""'''""''''::::..,,,
　　　/| | 　 　 ｜　　_,,,　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
　　／ｌV　.____ノ　　,:ﾐ::::　／|￣＼` ｰ一'´丿´￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~''':::.,,,
　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 ‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
.／　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ　 ＼|　　　=-l⌒⌒l-=　　　|'':;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':,
ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';
/　　　 ｀￣￣￣￣｀ヽ 　〈/　　| 　　ニ.|ｏ=ﾆ.　　　|　　　　 `､;;;:::::::::::::::::::::::::;;;;;::-''′
＼--　　　　 　 　 　 ﾉーﾍ.　　　|.　　　 |`　　　　　|　　　　　　/';::::::::::::::::::~''::､ヽ
/,/　　　 ´￣￣￣｀!､　 　 ヽ　　 | 　　　|　ー--''　|　　　　　 /　|`､::::::::::::::::::::`､`、
| |＼― 　　,. ---イ　＼ 　　　　　|　,,ﾆ=|ｏ.　　 　｜　　　　/ 　 |　`､;;;:::::::::::::::::::＼
| |l　 `ｰ‐''"-／,' /　　　＼ 　 　　 |　￣ |　￣　　/　　　　/　　 |　　　`ヾ::::::::::::::::::::`、

ようするに、や。
相手より喧嘩が強かったら、イジメられることなんかあらへんのや。
シバイたったらエエんやからな。
格闘技をやらせい。格闘技を。

法律乙

極
真
空
手

ｳﾁの両親は他人事でしか見ないから、自分の子供がいじめられても、いじめ自殺されても“全く関係ない”と言っていたよ。
泣いて訴えても“いじめられた側が悪い”しか言えない両親でしたから。

話を聞いてもらえた人は羨ましい。
ｳﾁは無視だけ。
自殺未遂しても無視でした

>>447
似たようなもんだったよ。
いじめられるあんたが悪い。
で、「みっともない」「普通になってよ」だって。

普通じゃなくしてる要素のひとつが親なのに。
うちは特殊な仕事（芸能関係）だったし、
なのに変にケチで、制服は「すぐ大きくなるから」とかいって、
土管みたいに大きいの作ったし（結局卒業しても大きすぎた）
家庭科で好きな生地でモノつくるときも、
「失敗するから」ってわけわからない安い生地を選ばれて、
作ったスカートも、勝手に巨大サイズに直されてたし。

普通の両親だったら、話くらいは聞くけどな。
あの時はもう死んでいたよ

上の子が小学生のときにいじめられたときは、嫁を連れて怒鳴り込んだ。
鞄にいたずらもしてあったし、下の子が「お兄ちゃんがいじめられてる」と相談してくれた。
近所で噂されてもいい、警察を呼ばれてもいいという覚悟で怒鳴り込んだから
相手の親もさすがに引いていた。
「モンスターペアレンツですね！！」と相手方からは言われたが、それで
いじめがやんだのだからモンスターペアレンツのそしりを受けたほうが百倍いい。

>>451
最近は怒鳴り込み出来ない雰囲気がありますよね。
でも、やはり嫌な思いはしてもきちんと相手と
向き合うのは必要だと思いました。
私の場合反対に「私の行動はモンスターペアレンツですか？」と
聞きましたが。
難しいところだとは思いますが、我が子に一切手を出すなという
親の思いを伝えることは大事だと思います。

今までヒドいことを言われたことない子に自分の子が害虫呼ばわりされたと聞いたらどうしますか？


その子の親とは知り合いですが、以前別の子親とあることでトラブルになったので、それ以上トラブルを起こしたくない気持ちもあります。

事態がひどくなれば泣き寝入りをするつもりはありませんが、今の時点ではどうしたらいいのか迷っています…

>>451
えらい！尊敬する。その位しなくちゃね。
一人じゃなくて第三者を連れて行くほうが良いかもしれないけど。
でも、なかなか頼めないし。だったらその位腹を据えて正解

>>453
幼稚園、保育園などであれば先生に相談。
そうでないなら、相手の子の目を見て直に叱る。

>>451
うちも吠えてきた。
去年のクリスマスイヴに
プレゼント替わりだよ。

モンスターやから、なんやねん。
世間体やら評判やら、関係あるかい。

我が子を守る為やったら、モンスターにでも悪魔にでもならんかい！！
我が子を守る為に必要やったら、殺人やろうが何やろうがやるのが親や！！

>>451偉いぞー！あなたの子供はきっと忘れないよ！
>>453それはもう立派に事があわ立ってるよ！しかも相手のせいでね。
放っておいたら苛めるつもりのない軽はずみ野次馬も攻撃しだすから、そうなったらますます心に深い傷を負う。
今のうちに親対親で話をすべき。最初はやんわりと注意、おさまらないなら怒鳴り込みも有り。

ワシが前から何回も書いてるようにな、我が子がイジメられたら
相手の家にカチ込んで、ケジメつけるのが正解なんや。
相手の親と喧嘩する覚悟で対応せなアカンのや。

まーそれには、親にある程度の腕力と度胸が必要やけどな。
そのために親も鍛えとかなアカン。
週４回でエエからボクシングジムに通え。
１年もしたら、そこらの親と喧嘩しても絶対に負けへんようになるで。
親子で習ったら、なお良しや。

「いじめ」という曖昧な言葉で一括りにしては、態度とか腰が定まりにくいよ
「自分の子供がされた行為は、刑法で判断したら何に当たるのか」
これを考えるといい。刑法犯のレベルにあればこれはもう民事じゃない。
教師だの教育委員会だのすっ飛ばして警察でよし。

>>460
同意。
殴ったり、私物を壊したりする行為は犯罪であって警察の管轄。
『いじめ』として学校ごときが片付けていい問題じゃない。
保護者の介入が必要なレベルだと思う。
簡単に暴力や破壊行為を繰り返す理性のかけらもないクソガキなんて
さっさと檻の中に入れて欲しい。

まぁそれだと報復する459も犯罪者になるな。

その通りだなあ
殴ったら傷害、物に落書きは器物損壊、隠されたら窃盗だもんね。
そういう完全な犯罪も、いじわるなことを言うとか無視したとかその程度のことも
同じくくりで「いじめ」として論じてたら話は噛み合わないわ。
捜査権も逮捕権も教師が持ってるわけじゃないし。

>>462
犯罪者だよ

つーか大阪語うぜぇwww
日本語でおkwwwww

そうやってあんたがた親は
子供の成長過程に水を差すんですな
なぜ自分で解決させない？
どうして親がしゃしゃり出る？おまえらが何かされたのか？
子供が死ぬまであんたら守ってやれんのか？違うだろ？
小学校高学年くらいになったらもう自分で解決できるべき時期だ
それをあんたら怒鳴り込みとかいって子供の褌で相撲をとって
「我が子を守った！」とか自己陶酔に浸ってしまう
かえって子供の成長を阻害しているということに早く気付け

>>466
＞子供が死ぬまで

って・・・死んでからじゃ遅いでしょ。

>>467
子供が死ぬまで親が何事からも保護し続けられるわけじゃないから
子供に問題解決能力をつけさせろってことなんだけど
あんた不老不死なの？

>>468
>>460読め
子供にありがちな揉め事と明らかな犯罪行為は別と考えるべき
あんたは犯罪行為に巻き込まれても警察呼ばんのか？

なんかみんな100％イジメられっ子宣言だね
いつでも加害者になりうるってことも考えないとね

この世の中　全員がイジメっこで　
逆に全員がイジメられっ子であることを忘れずに。

子供の社会は大人の社会とまったく価値観が違うから気をつけないとね。

>>469
ガキにできる事なんざぁ限られてる
殴られたとか物壊されたとかいっても
大人ほど大事には至らない
それで警察をどうこうするというのは日焼けで救急車呼ぶカスと同じだ

やーい、貧乏。

この言葉って、植え付けたのはその子の親だよね、きっと。

貧乏なんだから貧乏でいいじゃん。
これもいじめなん？

だから何？ってなんで言えないのか不思議ｗ

>>471
認識が甘すぎる。ニュース見てる？

他板からコピペ

外見などを罵倒
→侮辱罪

実際やった失敗などを罵倒
→名誉毀損

モノを壊す
→器物破損

ケガをさせる
→傷害

（精神的ないじめにより）言われた側が不眠症などになる
→これも傷害

「死ね」と言う
→自殺教唆

悪口悪評を言いふらす
→風説の流布

「誰かにいったらひどいめにあうぞ」と言う
→脅迫

>>474
見てる。その度呆れてる。
青タンつくったり病院行くくらいなんだってんだ。
そのくらいの環境に置いた方が子供はたくましくなる。
率直に言って最近の親は過保護。

小６の自称いじめられっ子がいじめっ子を刺した事件あったね

程度問題だとは思うけど確かに、すぐ警察へ！みたいなのはどうかなーと思う。
>>475みたいなの見ると、正直あきれる。

ただじめっ子側ほど「子供は揉まれて育つ」って思ってて、
いじめという自覚が無いって傾向はあると思う。
両極端同士の争いというか。

青タンとかを例に出してる時点でズレてるんだよ
4人がかりで下半身剥かれて浣腸食らった後に、
排泄してる姿を写メで撮られて、それをネタに延々強請られてる中3女子が自己解決する方法があるなら言ってみろ
そういう目に合わされてどう揉まれて育つんだ？
これ実際あったケースだよ

いじめ、っていう名前でマイルドに見せ掛けてるだけであって、
中身としては475じゃないの？
いじめる側がいじめを止めるには、
結局自分にダメージがある、という事しかない。
そうなると厳罰化がもっとも効率がいいのでは？
いじめ、っていう言葉に隠された中身を出せばいいんじゃない？

>>479
そういう極端な例を出すのもズレてる。
そういうのはもう犯罪でいいし、誰も異論ないでしょ。
だからって上履き隠されたとかグーで叩かれただけで「窃盗だ、傷害だ」ってのは違う。
ニュースでやるのは犯罪の域に入ってるやつだから。

>>481
だから>>460が正しいって思う
極端だろうが起こり得るんだから
子供のいじめなんかたかが知れてるという考えは「いじめ」の実情を知らない人の意見だ

>>482
同感。
うちの子供は物を隠されたり蹴ったりされた。鉛筆のキャップとか踏みつけられて壊されたのなんて一度や二度じゃない。

大人がしたら犯罪になるけど、してることは同じ。子供のしたことだからとか、壊した物が大した物じゃないから、って考え方はされた側にとってはたまらない。実際に、問題起こした子供の親はそういうことを公で平気で発言する親だったし。

それに、そういうことする子供って意外にしたたか。

相手の子の親にお前家の子を転校させるように言う

実際、未熟な子どもだから法が適用されないんだけどね。

大人になるまでに矯正できればそれでおｋってことですよ。

３倍返しが基本だけどなあ

>>481
相手にとって苦痛を与えるならそれはどんなことでも
「いじめ」だよ。
たかが靴隠し、なんていうのは加害者と被害者の見解の違いだろうが
立派な軽犯罪だよ。
警察や裁判が嫌ならしなければいいだけ。
加害者の親に限って、大袈裟なとか言うんだけどね。

＞相手にとって苦痛を与えるならそれはどんなことでも
「いじめ」だよ。

そうかな？
理由があってｹﾝｶ→殴った、なんてのはいじめじゃなくｹﾝｶでしょ？
苦痛を与える→いじめ
なら、親の体罰や医療行為もいじめじゃん。

あ、分かってますよ。そういうことじゃないって言うのはねｗ

>>485
未熟な子供だから、その親が責任を負うことになります。

>>488
喧嘩は双方から。
いじめは一方的。

あと、喧嘩で殴り合ったとしても、
双方ともが「傷害罪」の加害者であり、
同時に被害者になるわけです。

親の体罰も、虐待になる場合もあります。
医療行為については、医師法において別に定められています。
同時に、その行為それぞれに、どの資格の人迄が
やっていいのかも決められています。

例をあげればピアスです。
人の身体に意図的に針をさす行為は、
医療行為以外なら傷害にあたります。
ですので「医師」が針であける分には問題ないです。
ピアススタジオのスタッフ（医師免許なし）
がニードルであけるのは違法となります。

セルフピアッサーは先が丸くなっています。
「針」の形にしないことで、違法とならないように、
なっているわけです。（その分治りは悪い）

>>487
私のママ友がもしリアルでそれ言ったら、ちょっと引くわ。

>>487
そう、学校も｢いじめられた｣と思った時点でそれが『いじめ』になります｣と言っていました。
命に関わらずとも、いじめによって傷つくことを分かってほしい。
たいていの親は｢大袈裟に｣と思うでしょうが、いじめられた側の気持ちを理解しようともせず、保身に必死な証拠。

現に、いじめる側の親は実際に問題になってるいじめに対して｢ケンカでしょ？ケンカくらいしますよ｣と平然としてたし。

いじめられる側→いじめる側→いじめられる側…と辿った末に不登校になった子供もいます。

>>492
＞いじめられる側→いじめる側→いじめられる側…と辿った末に不登校になった子供もいます。

自然淘汰のいい例だ。こうやって馬鹿は消されてく

>>492
あいての心が傷付くとか、いじめる子にとっては、
楽しい遊びでしかないんだよね。
極論、怪我をしたり、命を落としてもそう。
いじめる子からしたら、いじめる相手（いじめられっこ）は、
道具と同じ。使えない（いじめて遊べない）くなったら、
つまらないだけ。その子が自殺しても、最初面白がって、
そのあと「つまんねーな」と思うだけだと思うよ。

いじめ、というか、人を攻撃して楽しむ人間は、
そういう部分が欠落してる。
モラルハラスメントの加害者やサイコパスと同じ。
（というか、その要素のある人が多いのでは）
実際、いじめっこの親もまた、いじめ体質の事が多いと思う。

こういった人が、加害をやめるには、
自分にデメリットが生じる事しかない。
でも、加害しかえした場合だと、
いじめる人は自分が受けるダメージには敏感なので、
逆手に取られてそれこそ訴えられる。
逆に訴えられた場合に、非が生じないようにして、
相手にダメージを与えるのがもっとも効率がいいかと思う。

494捕足。
ともあれ、いじめる子やその親は、
それにより相手が傷付くことなんて充分承知してる。
承知してるからこそ、楽しい娯楽としていじめをしてる。

いじめをする子の親ってある一定の法則がある気がする。
親の考え方そのものが問題なんだよね。
「お宅の子がある子をイジメてます。」→「イジメられる方にも責任が…」
「家の子だけじゃない。○○君だって…」とかね。
そういう考え方だからどーにもならない。
私はイジメっ子には社会的なペナルティを与えたらいいと思う。
自殺にまで追い込んでも自分は普通に人生送れるなんておかしい。

でもそれだけじゃ足りないとも思う。
今の学校はいじめられっ子には一切罪はないという考え方だけど
過保護で我侭に育ってて集団生活でみんなに「それ違うんじゃないの？」って
拒否されてる状態をイジメだと騒ぐ変な親子もいる。
そういう子と個性を否定されてる子やサンドバッグになってる子とを
キチンと区別して欲しいと思う。ＺＺＺＺＺＺＺ
イジメっ子も頻繁にイジメられてると訴えてる親子も結局親が問題なのかな。
人事じゃない…

>>494
すごい！苛めっ子やその親の事よく解っている。
対策もばっちり！参考にしようっと

翼の折れた天使に告ぐ 1 2008.10.14 UP
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/21.html
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/24.html

泰葉のイジメ、半端ないよ。
「弱い者いじめはしなかった」とかハッスルで言ってたけどね

>>490
だから分かってるからｗ

イジメって程じゃないけど
嫌がらせを１ヶ月程されてたけど
他の子が元ネタを教えてくれたので
素早く対応、即解決しました。
今では元ネタの子がクラスで微妙な立場になっている。
まあ、もともと障害持ちの子を「家来」とか言っちゃう様な子だったから
当然と言えば当然。

>>481いじめる側

上履き隠された、グーで殴られたって問題ないのか481にとっては。

日本は法治国家なんだけどな…。

>>491
リアルで引いてもらっても全然構わない。
相手に攻撃するという行為は自己肯定の
出来てない人間のすることだと思ってるので。

いじめの実態を知らない人は軽率に
発言してるなとは思う。

＞相手に攻撃するという行為は自己肯定の
出来てない人間のすることだと思ってるので。

だから、そういう未熟な子どもに法的措置を取るのが最善ではないから
法で裁けなくなってるんじゃないか？
まぁ同じことやっても小学生と高校生じゃ別物だけどね。

だから、未熟な子供は少年法に守られてるし、
まあ裁けない。
だけど、訴えればその親に責任がいく。
そうなれば、いじめっこの親は、
人のことはクソ程度にしか思ってないが、
自分のダメージは埃がつく程度でも嫌がるから、
なにがなんでも子供にいじめをさせなくなるでしょう。
よって法的措置は意味がある。

失脚したいじめっ子は、生半可ないじめられっ子より悲惨になってるなあ
全世界にいじめられてるような奴いたよ
自殺したけど、葬式も身内しかいねえ

>>506
似たような例を知ってる
いったんいじめっ子が落ちぶれるとやばいね
通常のいじめにならある、一抹のやましさみたいなものが無くなっちゃうからな
「元いじめっ子」いじめは正義みたいな空気になってしまう
それはそれで胸糞悪いけど

俺は息子から「こんな嫌な思いした」と聞いた時
「どれぐらい嫌だったか・これからも我慢できないぐらいか」を聞き出した上で
「そいつ（相手）の今後の社会生活をめちゃくちゃにしてほしいか？」「お前（息子）に対してされたぐらい嫌な目にあわせてほしいか？」
と聞いた。

どっちかつーと気弱な俺に似ている息子だが、「親父である俺が息子のためには犯罪も犯しかねない」と理解したらしく、腹をくくったようだ。
以降いじめとか無視みたいなのはなくなったらしい。

実際には合法的に行き詰るのがオチだったんだろうが、「お前が間違ったことをしていないなら俺は法廷がなんと言おうとお前を擁護し、
お前の味方になる」「ただし俺に対して嘘・偽りの表現があったら見放す」と言い続けてきた。
もともと素直な息子だが、高校生になった今でも親戚・知人友人・ご近所からは「良い子」のレッテルを貼られている。
最低限の礼儀はつくすように理解させているし、あとは人に迷惑をかけないようにしろ、だけが教育方針なんだが。

いろんなケースあるだろうけど、親の「覚悟」をストレートに子供に伝えるのは必要だと思う。
「お前の後ろには親がいる。無邪気な『子供の喧嘩』には干渉しないが、お前が理不尽だと思うならとりあえず話して見れ。
お前が間違っていれば叱りもするが、間違えていないならとことん付き合ってやる」と伝える。
普通の（うちのが普通でないならスマン）子なら、子が親に不信感持っていないならあとは状況次第。

今はモンペとかいろんな相手が想像できるし、腰砕けなガッコや行政も相手にしなければいけないだろう。
俺は具体的な方策は示せないけど、親の心構えは少なくとも子供には宣言した方がいいと思う。
無責任な発言かもしれないが、ちと引っかかったので。

>>504
未熟な子だかといって他人を傷つける行為は許せない。
いじめの加害者は軽率な気持ちだったりするけど、
それによって悲痛な思いをしてる人の痛みは知るべき。
実際には被害者が泣き寝入りしてるほうが圧倒的に多い。
法的に出られるということはそれほどの事実があるってことなんだろうし。
加害者の家庭によっては逆恨みする場合もあったりするけど（反省ではなく）
少しでも被害者の本気を解ってもらえれば、よほどの荒んだ人間でない限り
心に小波程度のなんらかの感情は持つでしょう。

いじめにあったら親として最大限の出来る事はして（家庭や程度によって違う）
あとは自分の子をきちんと見守っていく。
いつまでもいじめをする未熟な子を相手にしてても泥沼になるので
早期解決がいいのかも。

>>509
小波程度も持たないからいじめなんてできるんだよ。
そういう感情が最初から欠落してるから、
いじめという行為ができる。
被害者のことを本当に理解なんてできるわけがない。
だからこそ、自分達が困った思いをすることだけは、
心から嫌なので、そこでの抑止力を求めていくしかない。

いじめっこに対して、人の痛みを知れ、というのは、
生まれつき目の見えない人に対してカラースケールを見せて、
青色を選べというのと同じ事だよ。

場科は真でも治らない
遺伝もしちゃうし

子供同士のいじめなら、ICレコーダーやデジカメを持たせて証拠を押さえたら
警察にGOでも親同士の話し合いでもできるけど、
教師がいじめるとか、いじめに加担するって場合はどうする？
２ｃｈのコピペで見かけるサヨクの教師が親が自衛官の生徒を吊るし上げて、
自己批判やらクラス中から悪口を言わせた。とか。

教師の場合、内申書の点数弄くられたりしそうだし、
こういうキチガイ教師ならなおさら何書かれるかわかったもんじゃない。
内申書関係なしの私立に通わせられたら問題ないけど、
学費が１０倍近くかかると考えると、気安く私立行けば？とは言えない……
証拠押さえて教育委員会にタレこむしかないのかな。

>>510
被害者のことを理解できないっていうのは同意だよ。
ただ、被害者側が動くことによって、
色んな感情は動くでしょ。
それこそいじめられるほうが悪いとか
親まで出てきて過保護だとか、
でもそういう気持ちを持つのは自分にやましい気持ちが生じるからだよ。
正当化するのも一つの防衛本能の表れでしょう。
それもない家庭はとことん人間として腐ってるし、あとはご自由にって
感じ。

最後の3行はちょっと違う気もする。
人間は現状の状態維持ということもなく、成長過程もあるので
痛みこそ知らなくても色んな思いは生まれる可能性は否定できない。

>>513
「いじめると面倒なこともあるからやめておこう」
程度の成長ならあるかもしれないね。

久々に同窓会した時に、話題に上がったのが「昔イジメしてたのって今考えたら在日チョソばっか」って盛り上がった。
「子供の躾に厳しい在日もいたけど、ごく稀だったよね」とか。
今みたいに便利なネットなくて情報少なかったけど、情報が多い中でググったら…
イジメてる側って「うちの子に限って」とか「うちの子がそんな事する訳ない！」とか逆ギレするパターンで謝罪もなし。
日本人なら「他人に迷惑かけたら駄目！」とか「思いやり」を大切にする様に子に教える。
もし我が子がイジメをしても「ちゃんと謝った？」って聞くし謝罪させるよね。
一方、在日は「１番になれ！」「誰にも負けるな！」って考えだから人を蹴落としてでも、どんな手を使ってでも目立とうとする。
相手が在日Ｋか被〇別Ｂの人間かは、出生地と名前で参考になるよ。
（人権板参照）

>>514
それで十分。

要は他人を傷つけなければいいんだから。

子供がまだ小さいうちなら、いじめてる子に直接会って、（登下校時とか）
「ねえ、うちの子いじめるのやめてくれない？やめないと君、どうかなっちゃうよ」
と脅す。
その子が「こんな事言われた」とか親ぐるみで言ってきたら、
「私そんなこと言っててないです！　というか、そんなことよりうちの子はあなたに
いじめられてるんですか？どういう事ですか？」と大騒ぎする。
・・・ということを計画中です。

>>517
口出してわりーんだけど、そいつはちとあれだなあ。

はぁ？>>517少しｷﾁ入ってんの？こんなのが親だったら嫌だなぁ。

関西の中２少女　同級生達からの性暴力不登校半年
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1224060946/

>517
どうかなっちゃうよ。
は、アウト。

録音されてたらこっちが加害者

子供を脅しておいて｢そんなこと言ってません｣はどうかと。それじゃ、子供がいじめをしておいて｢そんなことしていない｣としらばっくれるのと同じレベル。
感情的になって相手の親に噛みつくのも、かえってこちらが不利になるだけ。

>>517
リアルでやったやつがいる。
以後基地外扱い。

小学2年の娘がイジメられたら気が動転しておかしくなるよ。うちの子は2年生にして40キロ。足も太く体は…。みんな25未満なのに

マックのポテト３つﾍﾟﾛﾘ。娘ながら恥ずかしいわ。
おまけに友達いないし。

2年生のお母さん
子供の体重どれくらいですか？

それは恥ずかしいね。
娘だったら外出せないわ。

>>525
オヤツと食事の内容を見直してみるのはどうかな？
寒天と牛乳でプリン作るとか、おにぎり食べさせるとか。

低学年スレで海苔とかパン耳やポップコーンをフライパンでって言う人もいるし。
塩辛いものを好むなら海苔チーズとか超簡単でおすすめｗ


トランス脂肪酸を子供のうちから取り過ぎると、良くない。
女の子は容姿を気にするだろうし、将来は出産や育児もあるだろうから、改善していってあげたほうがいい。

マックのポテトを３こ食べさせてる時点で親としてダメでしょ。

三年生。教室に入りたくなくて、学校が怖いみたい
同じ方いらっしゃいますか？どうしてますか？支援学級や保健室でしてる方のお話聞きたいです。
学校か教育委員会に相談したら対処してもらえますか？

>>529
娘のクラスの子も誰もいない教室でお勉強してるよ。
学校側の対策みたいです。
でも何が原因なんでしょう？

とにかく、世の中から「いじめ」をなくさないと、
死ななくていい命まで失われる。
どんな理由があろうとも、人を差別したり、いじめたりするのは悪い事。
それをわからせる手段はただ一つ。
いじめ＝犯罪にすること。
そうしないと、子供は精神年齢が低いまま大人になり、
またいじめを繰り返す。
この連鎖を止めないといけないんだ。

まずは親の教育が必須だね。

>>517自分が子供のころいじめっ子にそんな事言った親いたけど､その子それまで何人かいた友達まで離れていったよ。
基地外親の子供とつき合うとろくな事無いから関わらない方が良いて言われてた。

ヤメれこれで悪化したら同情できん

>>531
犯罪にしても無くならないでしょ。
いじめる子を排除したとしても残りの中からいじめる子が出てくるしね。

翼の折れた天使に告ぐ 1 2008.10.14 UP
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/21.html
http://www28.atwiki.jp/yasuha/pages/24.html

泰葉のイジメ、半端ないよ。
「弱い者いじめはしなかった」とかハッスルで言ってたけどね

>>517 上級生でも子どもの関係に直接親が介入するのは効果無し。評判悪しです。
今回無理に相手を黙らせてもまたほとぼりが冷めた頃別の形で‥もあるしね。
お子さん何歳か知りませんが小学校、中学校の９年間には親が聞くと苛付くような不条理な出来事がずっと続きます。
学校での事、登下校での事なら先生に介入してもらうのが１番です。
やるせないお母さんの気持ちは男の目線の父、または同じママさんに聞いてもらって消化するが良いかと。
不条理はいくらでもふりかかって来るから、それをスルーできる子になるのを目標にするのが本人にも良いかと。
親はイライラするけど、子は親が聞いてくれるだけで結構すっきりしてるもんですしね。
言ってる私も上級生にやられてる時はホントむかつきっぱなしでしたが、半年かかって終わりました。

今は見た目が真面目かつ頭のいい子が、いじめっ子に多いらしいね。
そういう子は世間でいうワルの子には何もしなくて、うまい事言いくるめてるみたいだけど。
実際、喧嘩をすれば、ワルの子の方が強いから、いかにして自分の立場をいいように持っていってるみたい。

今、いとこの子(中一)がいじめられている状態なんだけど、うちの子(高一)と同じ中学校なんだよね。
うちの子はもう卒業しちゃってるけど、それなりに悪かった子なんで(人をいじめることだけはしない子です)、今、うちの子から年下のワルの子を手繰って、いとこの子をいじめてる子を突き止めてる最中です。
いとこの子は殴られたり、ゲームソフトを盗られたりしている為、いとこは警察も考えていると…
ただ、相手がわからないと難しいと思うし、先輩・後輩等の縦の関係はきっちりしている学校なので、今は証拠固めに入ってます。

いとこも私も女なので、苗字が違うから親戚だとわからないので、いじめている子の先輩に、うちの子の親戚に手を出すなってな感じにしようかな？と。
後、うちの子の友達の兄弟とかも、いとこの子と同じ学年に居てるので、いじめっ子がわかれば監視してもらえるし、情報も入ってくるかと。
うちの子、この話を聞いて、ウキウキと喜んで、いとこの子の為に何でもするよと。

一応、いとこも学校に相談したんだけど、まともに聞いてくれなかったらしく、私に相談してきたから、うちの子に調べさせると約束したけど、それでもいじめが止まらない時は、マジで警察に行きます。
いじめっ子も、まさか先輩にうちの子が親戚で居てるとはわかってないと思います。
うちの子は「やられたらやり返せ」をモットーとしているので、自分からも仕掛けないし、いじめられる事もなかっただけに、いとこの子がいじめられていると聞いて、ビックリしてました。
世間でいうワルの子はそういった陰険な事が嫌いなので、いじめっ子クンはもうすぐ終わるでしょう。

>>537
乙。
いじめなんて縦の繋がりでなんとでもなるからねｗ
子どもの世界の力関係も大人と一緒だよね・・ｗ
まだまだ一睨みで大人しくなる子が多いからね。止むとｲｲね。

知人が聞いてきた話。

ある子がいじめを受けていて、学校に相談しても大して相手にしてくれず、あまりのひどさ(怪我をした)に警察に届け出たのだけど｢学校に対応してもらうように｣言われたそう。
どうも、教育委員会と警察がグルになってるらしい…

それが、私の住む市の話と聞いて驚愕した。
数年前の話らしいけど、とんでもない話だ。
私の娘もいじめを受けているけど、これ以上ひどくなったらどこに頼ればいいのか分からなくなった。
学校、教育委員会、警察のどれもが頼りにならないとなると、どうすればいいのでしょうか？一気に文科省ですか？

>>539
へ？
誰かに頼ろうなんて思ってるからだめなんじゃね？
なんで本人と親で解決しようとしないん？

>>539は釣りだろｗ

>>531
なくせないだろ、自分らの近くでも気に食わない人がいれば避けたり陰口言ったり
大人の世界でもイジメがあるのに無くなるわけない

学校行きたくないと言われたらどうします？行かせない？無理にいかせる？
他に逃げ道はありますか？支援学級？保健室？フリースクール？教えていただきますか？

クソガキ凶悪犯罪者実名リスト
この名前にピンときたらご用心！！あなたの近所に住んでいませんか？
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/01no2database.htm

学校裏サイトってどうやったら見つけられるかな？

>>543
学校なんて休んでもいいと思うわ。
しばらく休んで行く気になる子もいるしダメなら転校してもいい。
自宅学習できるならそれでいいしね。

学校と家庭が全て、みたいな子もいるけど、
色んなコミュニティに属していた方がいいんだよ。
学校がダメになっても家がある。そこがダメでも他に居場所があれば死ぬようなことはないよ。
どこに行ってもダメだってのは本人に問題ありなんだろうけどね。

>>539
弁護士に相談して、そちらから手続きしてもらうのがよいかと。

>>543
状況次第だけど、不登校の理由を学校に告げて、
午後から学童保育にいかせるかな。
学童の子にプリントとかお願いしておけるし。

もうアラフォーになってる西山君たちはＫ谷市のＨ陽中時代に、幾度となく被害者に殺人未遂をやってたよ。
被害者は後遺症で健常とは言い難くなった。学校は隠ぺいしたし、
西山君たちが親の世代になって恵まれた家庭を社会的信用を得ているのだから仕方ないね。

>>539市の管轄で無料相談してない？
「秘密は守ります」って書いてる。
弁護士も３０分までは無料だから、必要事項の今までイジメの過程をノートに書いてったほうがいいよ。
あと虐められてる子供さんの話はよく聞いてあげてください。

　　 ∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　(　　　)
　　　　v v
　　　　　　　　ぼいんっ
　　　 　川
　　　( (　　) )

すいません誤爆しました

>>543
漠然としすぎてわからん。

>>547>>550
レスありがとうございます。
市の関係の相談窓口はチェックしてありますが、市の教育委員会がろくでもないとなると、やっぱり弁護士ですか…
子供♀はもう少しで卒業なので、環境が変わったら少しは事態も変わるかと期待しているのですが、♂の大半から何かしら言われたりされたりしているのが不安ではありますが…

うちの娘は気持ちの切り替えが早いのか、最近でこそされた嫌がらせをメモっていますが、過去にされたことを再び聞いても｢そうだったっけ？｣という感じ。

それに自分の居場所を学校でなく家や習い事に見いだしているようで、家では姉弟げんかはするものの、家では朗らか。

いじめに屈せず休まず登校し続けた娘を誇りに思います。
少なくとも、どんなに頭が良くて成績優秀でも執拗にいじめをするような子供よりは…

学校の外に世界があったり、目標がある子は、
いじめられても学校を休まないんだよね。
自分もそうだったからわかるよ。

逃げ場所があって気持ちが休める場所があるのは心強いですね。
小学校の時や中学の時の友達より高校や大学の時の友達が将来的にも付き合いが長くなる場合が多いから、お子さんも今は勉強にがんばってください。

市の教育関係窓口なんて、たらい回しにされただけだったよ。
天下りのおじさん？がしてるのかと思ったくらい腹立っただけ。

警察の青少年窓口とか教育委員、言って話しした証拠を残すだけでも
価値があるところはひたすら動いた。
最終的には弁護士さんにも頼むつもりだった。

うちも幸い習い事に居場所があったので、後の小さい陰険ないじめに
屈することもなく見事に登校し続けたけど、
送り出す親の気持ちって複雑ですよね。
>>554さん、お互いの子供が健やかに育つように頑張りましょうね。
誇りに思う気持ち、本当によく解ります。

いいよね休ませてもらって
休ませると答えた人の子ならまだ立ち直れそうだからな

イジメに遭っても無理やり行かされて
人間不信と捻くれで治らない、親すら敵だから
本当逃げ場が無い子は自殺するか一生引きずるかだからな

レス下さった方々、ありがとうございます。

まだまだ娘には将来があります。
今はまだ辛い時期かと思うけど、最低限家庭だけでも安らげる場にして、贅沢出来なくても家族仲良くさえしていれば、きっと素晴らしい未来が拓ける…と思います。

まだまだ年齢の割には話下手で言葉足らずだけど、そんな娘を見守っていきたいです。

>>559
弁護士会に出向いて相談の上、人権派の弁護士を紹介してもらう。
この場合、市とかの無料法律相談とかじゃない方がいい。
だって、市がお膳立てしたものでしょ？市の不利になるような事言わないって。
あくまでも弁護士会が良いと思う。行政の機関はほとんど「守りあっている」訳だから
文部科学省もあてにあるかどうか？相談して「手順を踏む」と言う点で意味はあるけどね。
弁護士が入ると、学校も動かざるを得ない。費用の点は相談できる。
たとえある程度費用がかかっても、子供が潰されてしまう事を考えたら納得できると思う。
ずっとカウンセリング通うようになったらそれだけでそのくらいはかかるだろう。
後は親がそれだけの度胸があるかどうか。

自分の子を守れるのは、親しかいない。

>>558
548=555です。
うちの親は休ませてくれなかったよ。
それどころか、いじめにあった話しをしたら、
みっともないって怒られた。
なので休むことはできない。サボれば学校から、
親に連絡いくから、ひっぱたかれるの目に見えてたし。
自殺も考えたけど、悔しくなった。
今自分が死んだら、いじめっこが喜ぶだけ。
なんで、したいこと全部諦めてまで、相手を喜ばせないとならない？
と思ったら、めちゃくちゃ悔しくなった。

あとは、祖母が言ってた事やテレビアニメの影響で、
春がこない冬はない。って事で辛抱づよく生きようって思ったし、
夢とか希望とか、信じて耐えて努力すればいつか叶うって思ったし。

あと、私が楽しそうに笑ってるとムカつく、って言われたから、
じゃあ、ずっと楽しく笑えるような人生を送ってやろう。
幸せになってやろう、って思ったのもありで。

結果、今は幸せだけどトラウマはやっぱり残るね。

うちの子の友達に、何かの拍子に仲間外れをする子がいる。
昔から3人集まったら一人が除け者になる、と言われているから
特にこの子が酷いわけじゃないんだろう。
でも、たまに「お前は本当に根性が悪いな」と言いたくなることも。

>>560
>だって、市がお膳立てしたものでしょ？市の不利になるような事言わないって。
これは誤解だ。市が運営している無料相談だとしても、弁護士は市なんかに遠慮
はしないぞ。
ただ、そういう相談は時間も短いことが多いし、弁護士も選べないから、そういう
意味では弁護士会の法律相談を利用した方がいい。

>>554
原因はあるの？

それがよく分からないんです。
今年は担任に「提出物や宿題をきちんとしてくるのが気に入らない理由の一つでは」言われましたが、そんなのが？という思いです。
体の特徴などをネタにいじめられ始めたのは小４頃からなんですが、年を追うごとにただのイタズラっぽいものから陰湿な感じの暴言などになってきた感じです。

娘も自己中で言葉遣いも良くないところもあったので、それが気に障るのかと考えて娘に注意したりしましたが、今年度あたりからは男子とは話もしていない状態らしいです。
それなのに、攻撃は執拗かつ一方的で、先生方も問題視(相手の子達が授業妨害するなどの他の問題行動も目立った)するようになりました。
もうすぐ卒業ということ、いじめの中心人物の一人が娘とは違う学校に進学予定ということで少しだけ安心しているのですが…

弁護士は最終手段として考えに入れておきます。ありがとうございました。
先にレスしたように、娘は気持ちの切り替えが上手いのか、愚痴ることもありますが毎朝きちんと登校します。その気丈な姿を誇りにつつ、娘を見守り支えていきたいです。

娘さんがいくら変わっても
いじめはやまないと思う

いじめが既に目的や娯楽になっていて、
原因はいじめる側の言い訳にすぎないから。

反省点は新しい環境で生かせるよ

>>567
…ですよね。結局、いじめる本人が反省して行動を直さなければ仕方がないですよね…
今度、緊急の保護者会があるのですが、いじめや授業妨害する子の親が事態を受け止めなければ何も解決しない。以前の保護者会ではいじめっ子の親は「本当にいじめなんですか？ただのケンカでしょ、そんなのこの時期では当たり前でしょ」って全く話にならない。
こんな話を聞きたくないから、もう保護者会に行く気はないのだけど。

>>568
親も学校へ行って現場押さえたのかな？
子どもや先生の話だけで〜らしい〜らしいだけじゃ相手は納得しませんよ？

まぁ　イジメられる側にも原因がある(特に長期のイジメ)
イジメの以前に嫌われる原因がある　なぜ嫌われるのか？
そこからヒモ解いていかないと。

母はいますぐこれから注意！ホットカーペット・電気毛布やコタツも注意！
コードレスや無線LANも欧州は言及しているそうな

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

昔から幼稚園でもいじめは普通に有るからね
今の幼稚園児は画鋲入れたり人の物を平気で盗んで名前親に消して貰ってあたかも自分のです！って名前を上書きするし。
緊急懇談会なんて日常茶飯事。

自分の子のクラス（小学校）にも問題児がいる。口も悪いし手も出る。
授業は妨害するし、言われたこともやらない。先生の注意も聞かない。

大陸から来た親子だから言っても無理もしれないが、税金の無駄づかいだよ。
今の学校は安全も保障してくれないよね。子には関わるな・逃げろと言っている。

ジャイアンもノビタも永遠に不滅です。

うちの子が学校でいじめっこらしい
親として鼻が高いな。競争社会を強く生きてくれてる
あなた達のガキはうちの子が競争社会を強く生き抜くための犠牲になってくれてありがとう

>>570
金持ちだとか可愛いとか、頭いいとかも理由だけど。
いじめっ子は自己肯定の出来てない人間だから
自分の理性さえないからね。
ま、どこの世界にもいじめは存在するが
どちらにしてもいじめていい理由なんかないし、
攻撃するのは戦争引き起こすのに似てるね。

子供達だけでなるべく解決させたいけど、悪質なものは難しいね…
「いじめ」って言葉で軽いイメージに捉らえられるのは嫌だよね。

あと、うちの会社「仕事ができない」と「自発的にやらない」を混同してる人が多すぎ。
他人の細かい事が気になる人ほど、自分が仕事能力あると勘違いするから困る。
自発的に仕事こなすのも、アピール上手も大切だけどね。

いじめる側の子供って、寂しいのか？
下の子が生まれたばかりの子とか、親の不在が多いとか、ネグレクトとか
うちの学校でいじめっ子って言うと、こういうパターンが多いよ。
やっぱり妬みや嫉みが心に湧くんだろうな。

>>577
まさにうちの会社の話かと思った。それはいじめですよってことを平気でやるから注意すると、ものすごく正当な答えが返ってくる。いじめてる奴は正義なのかと錯覚するときがある。

他人にイジメられるような子供だったら、率先してイジメるよ。

＞下の子が生まれたばかりの子とか、親の不在が多いとか、ネグレクトとか

これ、いじめられる側にも多くない？
根底は同じだよ、って言ってる専門家もいた。
要するに普通の子はどっちも適当にスルーしてる感じ。

>>576
＞金持ちだとか可愛いとか、頭いいとかも理由だけど

そのレベルだと短期的や一部からの僻み程度でしょ

>>577
＞「仕事ができない」と「自発的にやらない」

それは嫌われるのに十分な理由でしょ
学生時代ならまだしも社会の中では不必要な人間だよ
排除されて当然。　

>>582
エスカレートするし、短期的でも
やってる内容は軽犯罪なんだけど。
そんな理由で攻撃されるほうはたまらない。
勿論、大人からしたら短期的だの言えるけど
やられてる本人になれば十分傷つくと思うけど。

短期にしろ長期にしろ、自分の中の感情を理性で抑えることも
出来ない人から攻撃受ける筋合いはない。
それは殺人と根本は同じ。レベルの問題だという人って
物凄く主観的だよね。

>>583
イジメをしたことない人間なんて居ないでしょ
イジメたりイジメられて　その中で成長するモンでしょ

普通　ある程度で友達が助けてくれるでしょ
助けてもらえないのは　その程度の友達付き合いなんだよ
イジメなんてある日　突然起こるもんじゃない　
その子の問題点の積み重ねだよ
それは幼稚園児だろうと小学生でも同じ

友達を助けてあげられない子も　いずれイジメられる。

　

ねえ、足土さんは保護者なの？教職員なの？
いじめしたりされたりしたの？

イジメといってもピンキリ？なので、目安は　犯罪になるか、ならないか、で考えるかな。
客観的に見てどうかだね。
イジメられる方が悪いというのなら、嫌がらせしまくったあげく後で暴露されてバッシングされたり恨みを買うのも
自業自得かな。。
今の時代のイジメはハイテクまで駆使して精神病に追い込むような、呆れるほど計画的で陰湿なものも多いから、
それに立ち向かうにはある程度毒で制することも必要になるかもね。
ま、苛めるのも自己責任でってことで。

イジメしたことない人間なんて、珍しくもなくたくさんいると思うけど…

>>585
保護者だよ
中学まではイジメっ子だね　高校ではクラスまとめるのが面白かったから
雑魚でも話し掛けて盛り上げてったからイジメ０のクラスだったよ
女のイジメにも介入したけど　かなり陰湿だね

イジメられる側としては　イジメと言うかしょっちゅう先輩に呼び出されて
ボコボコにされてたね　骨を折られて治療中の骨をまた折られるのは
最高に笑えるよ(痛いよ〜)　友達からは中にはオレを嫌ってるヤツも
居ただろうね　イジメられてたのかなぁ　短期的にはイジメられてた気がする

策士だし　オレを的にかけたら　必ずハメ込むよ　
その時はもちろんオレは助けないｗ

アシッドさんは男性のようなので
女性特有のいじめに関してはご存じないのかと。

足土君や？句読点という物があってね。

策士やまとめてた、というわりにはなぁ。

何が言いたい？

>>584
>>583
イジメをしたことない人間なんて居ないでしょ
したことないですよ。されたことはあるけど。
されたことが理不尽で許せなかったから、
自分はそれを人にすることが耐えられなかった。
だから、どんなにムカついても、いじめはしない。

いじめられてる人は庇った。
見てることが、やられて我慢するより辛かったからね。

>>582
＞そのレベルだと短期的や一部からの僻み程度でしょ

何を根拠に？誤解を恐れずに言うけれど、男の子の場合ならもしかしたらそうかもしれない
しかし女の子の僻みは根深いよ
実際に、それが原因で始まり、原因はそれだと学校側に理解してもらえるまで二年もかかった
ボロボロになった。親ともやりあったけど、そういう子供の親は既に僻み体質だから話にならない
小4の時に、やっと全ての図式を理解してくれた学校側が出した結論は
「今後中学へ行っても、責任を持って同じクラスにはならないようにします」という事だけ。
僻むなというのは無理だから。僻みから来る嫌がらせはバラエティに富んでるので
（行動を具体的に絞って禁ずることはできない・・・というニュアンスを受け取ったときは
色んな意味で泣いたわ。）
つまり、根が深すぎてさじ投げたんでしょ。

＞そのレベルだと短期的や一部からの僻み程度でしょ

って、単純なものでもないのよ

＞金持ちだとか可愛いとか、頭いいとか

プラスの理由でいじめられてもダメージ少ない気がするわ。
つーか、そんな理由でいじめてる子を憐れんで終わりって感じ。
どうせ金持ちだから・・とか
どうせかわいすぎるから・・
とかどう考えても落ち込めないしｗ

レベルの低い連中に溶け込む必要もないよねぇ・・

>>594
低学年だとそうはならないよ。
嫌がらせ＝苛められる　本人にとっては同じ。面白ければ一瞬でも回りが同調する事もあるしね。
ブスで貧乏だからやられているっていう大人から見たらら可哀想過ぎてむなくそ悪くなってくる状態と
何も変わらない。

低学年で大人が介入してもどうにもならんような
イジメがあるような地域なん？
こっちは低学年で大揉めするようなことはないな。
一過性が多いし。

>>596
何が言いたいのかな。地域関係あるの？

そんな小さい頃から妬み僻みでのイジメが頻繁で
親子共々ボロボロになるなんて尋常じゃないからさ。

浮いてるからターゲットになるわけで、
金持ちとかかわいいとかがレアってどんだけ〜と思っただけですｗ

鈍い人っていじめてても
自分の快楽優先だから親子して気付かないのかも。
>598はたまたま自分が知らなかった環境でも
他人を見下させるなんて反対にすごい。
＋要素からいじめでも学校という大半の時間を過ごし
同年齢しかいない環境では自分に自身をなくすくらいの
影響は十分あるでしょ。
そんなことも考え付かないのって他人を攻撃する人って
ある意味怖いよね。
自分と同じ性格に人間ばかりだと思ってそう。

>>597
あると思うよ。
田舎者程人と違うだけでいじめる
都会だと世界が狭くないからある程度の違いは容認する心がある
直接被害を被るような特徴だったら叩き直すけど

田舎は大人のいじめ（よそ者）が多くて
都会は子供のいじめが多いと聞いたことあるが。

イジメ問題は日本は楽観的だよね。
外国ではイジメ撲滅のため徹底しているらしい。
まず子供たちだけの時間を作らないようにしている。
休み時間も先生は教室から外へ一歩も出ないで見張っている。
教師の数も多くそこらじゅうで教師の目が張っている。
それでももしイジメが発覚した場合注には、
生徒とその親に注意勧告する。
それでも止まない場合は出席停止処分。
それでもやまない場合は退学ないし転校。
イジメが障害や恐喝などを伴う強烈な場合、
即警察が介入し即退学処分となる。
なんで外国ではここまでやってるのに日本はやらないんだろう。
やはり政治の問題だと思う。

>>602
それいいね！見張り付けときゃいいよ。
子供が辛い思いするのはすごく辛い

>>599
あ〜ごめんごめんｗ
日本語が不自由な人だったのね。

>>602
で、結果は出てるんだろうか・・

>>602
米国いたけど、少なくともいじめはあるよ。
でも日本と違うのは処罰がひどい。
少なくとも加害者側よりも被害者の人権が守られる。
>604みたいな物言いしてる人は勧告処分がされる。
日本は本当に事なかれ主義や
被害者のほうも悪いという悲観的主義な人種だからかな。
ちなみにこの間カナダで中学生がネットで悪口を書き込んだ事件が
あったけど、親は罰金だったよ。

>>602
それは難しいね。
日本で欧米と同じことをやれというのは・・・

なぜなら日本は人権教育ゼロの国だから。
学校で個性を出せば叱られる。
みんながみんな同じでなくちゃいけない。
人と違ったことをするのは御法度の国なんですよ。
憲法なんて名ばかりで教師も誰も守っちゃいない。

そんな国でいじめ撲滅というのは不可能に近いね。

要するに文科省が変わらなければどうしようもない。
しいては今の自公政権。
これがこの国を牛耳っている以上はいじめはなくなりません。

日本は子供を守る意識が低すぎるよね。
イジメはどんだけ訴えても「子供のケンカ」。
虐待はどんだけ通報しても「様子見」。

少子化少子化、子供産め産め言うけど、
平均所得は減る一方、物価は上がる一方、膨大な出産費用、大学の異常な学費、
高卒以下では就職口さえない雇用状況、イジメ、虐待、変質者、
こんな状況でポンポン子供産めるもんかい。

>>604
あなた自身が僻み体質＝苛め体質
なのだけは解った。

>>608がしつこい体質なのも解ったｗ

>>606
いままでの日本国の成長があったのは
「周りに合わせる」「個性をむやみに主張しない」「地道に働く」等という
日本人の美徳によるところが大きいのですよ
個性をやたら主張する文化がお好きなら
いつでもギャンブルでしか生きて行けない米国にでも行って
一生アメリカンドリームでも見ていたらどうですか？

だから集団心理バリバリの日本でいじめを無くすのは無理じゃね？
ってことかと。

なくなる必要無いんだよ
昔からクラスの数だけいじめはあったんだから

人間が二人いたら絶対に
意見は2つ
顔は2つ
双子だって指紋違うんだから
要するに一人一人絶対に違うんだ
って事を当たり前だと教育していない
だからいじめがおこるんだよね
多様性を認める事を大人から始めなきゃ
子供のいじめはなくならないよ
要するに
いじめの始まりは「仲間はずれさがし」だからさ

あと性質も大きいよね。
人を貶めて喜ぶ、楽しむ性質ってのがある。
そういうのが強い子は、周りの子を貶めて笑ってすごすのが大好き。
そういう子に「そういうのはいけないんだ」ってのを教えるのは大変。
だって、面白いことだからね。

>>613
その通りだと思う。
いろんな考え方や見た目の人がいるんだから、それぞれ認め合えばいいだけなのにね。
もし、誰かの考え方なんかが許せないとか認められないなら、いじめや攻撃なんかせずに極力関わらないようにすればいい。わざわざ攻撃する意味がわからない。

いやいや、人間は個では生きられないから
いじめは永久不滅だよ。

モラルによる抑止は無理だよ。
アメリカでもいじめはあるが、減少傾向。
個性とかそういうのじゃなくて、
いじめの厳罰化。それと、先生による監視

>>615
いやいや、ただ他と違うってだけでいじめるのよりかは
実際に迷惑で言ってもきかないから報復するってケースの方が多いだろう
たとえばやたらまとわりついてすぐ人の体に触るとか
　　　　鼻糞ほじった手で他の所に触るとか
　　　　奇声をあげるとか
　　　　関係ないのにすぐチクるとか
こういう風に他の人間の事を考えない子供が増えてきているのも
個性主義の広がりの一つの結果だよね
こういうケースでもし報復した方だけ厳罰を受けたら理不尽だし
自己中ガキにとってはとても都合のいい世の中になってしまうよね

>>618
そんな他害のある子はでも
子供同士が直接いじめるのは違うでしょう。
周囲の大人に注意してもらえればいいだけの事。
直接報復するっていうのがそもそもおかしいのでは？
何のための法律国家なの？
あと個性主義というのはルールを守ってこそ使える言葉だよ。
好き勝手するのとは全く違う。
しかもすぐチクるとかの理由って・・それが個性？報復に値？

>>619
同意。
そういう理由は、いいわけや後付けで、
結局いじめるのが楽しいからいじめるだけなんだよね。
チクるなんて、典型的だよ。
チクられて困ることするほうがおかしいよ。

あくの巣窟だ

いじめっていうのは互いの関係が閉鎖的で密着しすぎている状態から生まれるんだから、まず学級制度を見直せばいい。
あといじめっ子は法で裁いて、警察も介入するのが望ましいと思う

そこまで白黒はっきり出来るといいんだけどね。
頭のいい子だと嫌なやつにいじめられたことにして陥れたりするからね。
昔みたいに悪がき＝いじめっ子、大人しい子＝いじめられｯ子って図式でもなかったり・・。
難しいよ・・
鼻くそ付けて報復されるのをいじめと捉えるのもどうかと思うけどｗ

それから個人主義てのはさ、自己責任が付いてくるでしょ？
自分がしたことの責任は自分でとらなきゃいけない。
好き勝手してハブられても自分の責任なんだよね。

>>619
だからね、子供はそんなにすぐ大人になれないってことだよ
小学生くらいのガキがさ、いやなことをされたらまず大人に注意してもらうなんてできるわけないんだよ
だからいじめて、現実に報復の味を味わってみるうちに
「あ、そんなにおもしろくねぇわ。ほっとこ」っていつか思うようになれる
それがいじめを通しての精神の成長じゃないかね
だからいじめをしない人間にするにはまず好きなだけいじめさせないといけないんだ

いじめられる側にしたら、えらい迷惑は話だなw

人に嫌がられることしなきゃいい

>だからいじめをしない人間にするにはまず好きなだけいじめさせないといけないんだ
>人に嫌がられることしなきゃいい

？

突っ込まれて途中から意見が破綻してきてんだから、ID 3SenOHedのことこそ
「あ、そんなにおもしろくねぇわ。ほっとこ」ってしてやれよ。

この流れで思い出した。自分が学生のときの話。
仲が良くも悪くもない子とトイレで一緒になったとき、その子が
トイレの後手を洗わないことに気が付いた。『ｵｲｵｲｵｰｲ！ﾀﾞﾒじゃん！
その手でドア触ったり黒板消し触ったりするんだから不衛生だよ！』
と注意するも日々改善される事はなかった。
そしてある日特別補講で少人数での授業があり、それは席が決まっていたのだけれど
私の席はその子の席だった。ちょっと嫌だなぁと思いながら仕方なく座ると、なんと机中ﾌｹだらけorz
たまらずに他の机に移動したら先生に『仲間外れするな！』
とｷﾚられ半泣きで授業受けた。当の本人もいたけど、悲しそうにうつむいてた。
被害者ぶるなと思った。
後から問いただされ、理由を話したけど
『なぁんだそんな事〜？とにかく机は変えたらﾀﾞﾒよ』と。
無理な事を『どうして受け入れてあげられないの？』というのも立派ないじめだと思う。

>>627-628
他の人間の成長の踏み台にされたくなかったら
恨みを買わないように気をつけろってこと
どこが破綻してる？

>>629
年齢にもよるね、その場合。
でも、目に見えて汚いのに先生の配慮もないなら
それは先生の器ではない大人にあたったのであって
子供同士のいじめとはまた違う次元だね。
子供のいじめはそれを友達と徒党を組みその子に
攻撃することから始めるものをさすと思うよ。
本当に嫌な思いしても先生・親に相談（話す）ことで
解決を見つけていくのが普通でないの？
アナタの場合はその不潔な子の親と先生からいじめを受けたのかも。

>>630
破綻してる人格の持ち主は
主観的な恨みでもいじめを正当視してるあなたでは？
恨みってそんな個人的な・・
ただデブとかの理由なのと同じだよ。

あなたが親で子供にそんなことを
話してるとしたら、恐ろしい子がいそうだね。
結局やられ損って事なんでしょ。

>>630
「元いじめっこが恨まれて立場逆転、いじめられっこにもなりうるから気をつけろ」ってこと？？
どういう状況について語ってるのか説明がないのでｹﾞｽﾊﾟｰレベルだけどｗ
それなら話は通じる。
それとも人に嫌われること＝容姿や身なりなどで人に不快感を与える＝「恨まれる」という解釈
ならば、感覚的・日本語的に？となる。

だからいじめて、現実に報復の味を味わって、
それにハマる人もいるんだよ。
自分が昇華された気にでもなるんだろうね。
劣ったやつを叩くと。
そういう人間がいるんだよ。

要するにいじめられっこがいじめっこにもなるってことか。
たしかにそういうのは嫌だね。人間が卑屈というか。
自分がいじめられた後に今度は関係の無い他人に矛先を向けて一緒になって面白がるのはおかしい。

いじめられた時に加害者を殺害しても正当防衛を認める。
これで解決。

俺もその考えに同意。

>>634
は
>>618
へのレス。

嫌だとか、主観でうざいと思ったりとか。
それに対して「いじめ」という報復をするひとは、
それにハマりがちかと。

いじめられっこでいじめっこになる人は結局根はいっしょ。
いじめられても、辛くても苦しくてもいじめることはしない人は、
将来良い友達ができる。

いじめっ子もいじめられッ子も根は一緒、ってのは
昔から言われてない？

要するに対人スキルの不足と自己肯定が出来てないってことで。
でもさ、世の中にはいじめっこでもいじめられっこでもない空気みたいな子もいるよね・・。
どこに属するわけでもなくいじられるわけでもなく自己主張するでもなく
じゃまにならないで存在してる子。
私はああいう子が不思議だ〜と思う。

>>639
不思議って思うほどか？w

今のクラスはいじめが一切ない
いじめる人→ダサい→ﾌﾟｹﾞﾗ　になってる。
誰かを仲間はずれにするような事とか
自分の嫌いな人の悪口を必死に言ったりすると
「やだ何あれいじめ？怖いんだけどｗ」みたいに言われて、浮くらしい。
その空気があたりまえだから、いじめ気質の子もおとなしく平和にせざるを得ないみたいな。

>>641
学年の特色にもよるよね。

出来のいい学年ほどそういう感じだなと思う。

>>642
誤　出来のいい

正　育ちのいい

「やだ何あれいじめ？怖いんだけどｗ」

こういう集団が一番怖いんですけど

同意。

>>644
なんで怖いの？

完全なる傍観者で「私は関係ありませんよ〜」的な立場だからじゃない？
確かに、感じ悪く思えるよ。

ならば、いじめる側でもいじめられる側でもないのはどうすりゃいいのだろうか…

単なる今時の子の言い方なのでは。
真剣に言えばカドもたつし。
変な話し、今の時代熱くなると浮くからね。
いじめの抑止力になってることは単純に
いいことだと思うけど。
関係ない態度はそういうことさえないよ。
いじめられっこを｢陰キャ（キャラ）」と
呼んで直接手は出さないけど見下す態度をとるのが
中学生くらいかな。

>>644
最近の子は表ではこんな感じで、
裏でいろいろやってるよね。
裏サイトとかさぁ・・・

>>649
じゃあ、その子たちも「いじめっこ」じゃないの？
表立っていじめをする子より質が悪いね

>>649>>650
そういったネットとかを使った嫌がらせは実は学校に限った問題じゃなく
実は社会にも広がっている。ネットや盗撮盗聴（秋葉原で廉価で機材を入手できる）、
個人情報を調べて威圧、悪評を流すetc…組織的に行っていることすらある。

裏サイトで不特定多数からいじめ（＝嫌がらせ）やプライバシー侵害。
個人データを他サイトに載せられたら事態はもっと混乱するだろう。
全く面識の無い人間まで加担するだろうから加害者の特定が難しいままエスカレートし、
誰かに訴えようにも非常に厳しい状況に立たされる。計算ずくで悪どいよ。
そうして精神を病んでくる。ここまでいくと立派な傷害罪。

悪ふざけが助長されたら取り返しのつかないことになる。子供は無責任で時に残酷。
我が子が巻き込まれてそうだと思ったら親は頭を使って守り、戦う必要があるだろうね。

>>651
そういえばその手のいじめの相談は育児板じゃあまり見かけない気がする。
親に相談せず自分だけで抱え込んでることが多いのかな？

育児板にくる親のところの子が、乳児〜学童くらいまでが、
メインだからじゃない？
携帯やネットを自由に使う中学生くらいになると、
親にあまり言わないかもしれないし、
言うことで携帯とりあげられたら、とか思うのかもね。

>>651の場合では、精神をおかしくさせてしまえば、加害者もはっきりしない
つかみどころの無い嫌がらせを訴えても、簡単に病気認定されて終わり、
ということが多い。実際集団ストーカーイジメをするほうも、あいつは病気で勝手におかしなことを
言ってるんだpgrという言い分を用意していて、周りの目をくらまし悠々と逃げる。マニュアル化されてるといっていい。
精神病になったり自殺他殺に追い込まれたりすると彼らの遊びは一段落する。
ただここまで大掛かりな嫌がらせは、大人の入れ知恵もあると見ていい。

逆に言えばこういうイジメの場合、上手く元を突き止めて反撃できれば急に勢いが弱まる。
なんたって加害者達は人一倍自分の痛みだけに敏感だからｗ

スレタイについて、話しませんか(~_~;)

自分の子供がいじめられたらどうします？
担任の先生に相談？
いじめっ子の親に電話でもして抗議？
登校拒否になってしまったら、子供を転校させる？

話してるだろ

関西の中2少女同級生からの性暴力不登校半年真
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1230349937/l50

>>656
どのスレが、自分の子供がいじめられたらどうするかについて
話してますか？　具体的にお願いします。

監禁事件ＮＰＯ、２千万円所得隠し　名古屋国税局
http://d.hatena.ne.jp/Poorman/20070105/p1

３年で１億数千万の収入／フリースクール虐待事件
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20081001000325

【福岡】「家族からの手紙見たければ性交させろ」教え子の16歳に淫行疑いで、テレビ出演経験があるＮＰＯ法人代表を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199713280/

子供の靴が、ここ2〜3日で3回隠された。
先生には連絡したけど、これで終わってくれることを祈る…

>>655=>>658
なにか揉めておられる様ですがそれは私が引き金でしょうか？
一応学校内のいじめの件も含めてこちらのスタンスは変わらないということをお話したつもりでしたが
説明が足りなかったようですみません。

具体的言うと、
いまのところ周囲の方達に恵まれてイジメ問題も聞かないので感謝していますが、
万が一の場合は最初はやはり担任やママ友でしょうね。あまりに学校の対応がひどくて解決不可能と思えば
外部の機関、教育委員会も視野に入れて相談するでしょうね。まあ逆にこちらが恥をかかないようには気をつけますがｗ
他に不審な点がないかは常にアンテナ（電波問題だけに）を張り巡らせておきます。

親子で人任せではいつまでも解決できないです。いじめをされて傷つき萎縮している子供に対して、期待しすぎは酷です。
なるべく子供と会話をし今後どうしたいのかを根気良く聞き出し、親子が出来ること出来ないことを決めていくでしょうか。

>>655さんはどのようにお考えですか？

コンクリ事件がイジメ文化に与えた影響
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1134784551/l50

>>655
>>658
急に亀に。じつは裏サイトで活躍中のいじめっこかな？

海外だといじめで停学や退学があるのにね普通に。
日本も防犯カメラとか取り入れて視野に入れるべきだよ。

捕まったの、とっつぁんじゃないよな？

私が小学生の頃、おとなしい子を狙って
陰で言葉・体の暴力をふるう奴がいた。
普段はかいがいしく面倒を見てるふりをしてる悪質な奴。
変な正義感をもった私は、いじめられてる奴らを説得して
みんなで暴力女に文句を言って、きっぱりと決別した。

結果。
私は暴力女のチクリによっていじめっこ認定され、中学までマークされた。
庇ってやったいじめられっこは寝返りおった。
んで先生が信じられなくなり、反抗したため通知表は最悪だったｗ。

暴力女は中学にいったら不良先輩らに目をつけられ、
いろいろあったみたいだがｼﾗﾈ。
腹が立つのは寝返った奴らだ。
いじめられる奴はそれなりの奴らだと実感したよ。

ひでーな
＞庇ってやったいじめられっこは寝返りおった。

虐められっ子は奴隷精神が身についちゃって　
もう虐められたくないから取り入っとこう　
ってなもんか

腹立つよな、それ。恩着せがましくしたかないけどうぬらには恩義がないのかと問いたい。

>>666
なんつーか、スレ違いだわな。

>>666
いじめられっこですが、庇われたことはないですよ。
でも、自分は、他の子がやられてるときは庇った。
見ているのが、自分がやられるよりキツかったから。
当然、お礼を言われることも庇い返されることもなかった。
庇った相手からしたら、ターゲットが自分じゃなくなって、
よかった、と思ったろうね。

自分はもう落ちるとこまで落ちたから、
腹くくってる部分があったんで、
いじめるなら好きなだけ虐めろ。
私は耐えてやる。耐えて耐えて耐え抜いて、
いじめと関係ない環境を得て、自分の夢を叶えて、
最後に笑ってやる！って思ってたんで。

虐められようが何しようが、自分の本当に好きなこと。
本当に大事な主義主張、自分の中の正義とか価値観。
そういうものを自分でまげるほうがよっぽど屈辱だ。

いじめられないためにビクビクペコペコしてる奴もいたし、
いじめられないために傍観だったり、関わらなかったり。
そういう人もいたけど（卒業のときに謝ってきたけどね、そういう人）
その人らより、たぶん自分は根性あると思うし負けん気強いよ。

本当に大事なものは自分の中にあって、
それは、いじめっこには壊せないんだよ。
それを大事にして、這いつくばってでも努力していけば、
いつか自分の望んだ幸せをたぐりよせられるんだよね。

自分がこういう人と仲良くなりたい、という人を目指して、
内面を守っていくのが大事。

連投ごめん。

庇っても庇い返されなかった時は、
相手は「いじめられる事」が、
「自分の中の正義感に嘘つく」ことより恐怖だ。
それだけの事なんだよ。
本当に弱いんだね。

戦うことも耐えることもしたくないんでしょうよ。

>>669-670
うわぁ、なんかすごいね。
かっこいいな〜と思ってしまった。エライ。
うちの子がいじめに遭ったら、あなたのように強く切り抜けて欲しいな・・・

わたしもいじめには遭った事ある。中一の時に。
クラスの中でも順番みたいなのがあって、それが私にも回ってきたんだけど
私はタゲられた中でも一番びびりだったせいか抵抗できなくて
なかなか止むことはなかったなぁ。

そのいじめの主犯格グループは
大人になってから悪い事して逮捕されてた。
その中の一人は2ちゃんでもスレ立ってたし、ニュースにもなってびっくりｗ
他の人は893の世界に入っちゃったり、カタギじゃない道に進んで行ったそう。

いじめられてた頃は、自分が普通じゃないんだ、自分が何かおかしいんだ
なんて思っていたし、精神的にも病んでたと思う。
でも社会に出た今ではその「おかしい方」は逆だったんだな〜としみじみ。

>>671
かっこよくはないよ。でもありがとう。
私も結局卒業までやまなかったよ。
私も自分の中には強いけど、他人には弱いから。
とはいっても小学校では結構戦ったんだけど、
戦ったところであまりに数に差があるから、
返って自分が辛いだけで無益だったんだよね。

だから、自分の劣ってる部分を認めて受け入れて、
そういう部分があるんだから言われても仕方ない。
劣ってる部分を叩くのが大好きな人がいるのも仕方ない。
じゃあ、どうすればもっとも被害を軽く済ませられるか。
そこのあたりを合理主義で考えて、行動したよ。

相手を変えるのは無理だし、やめさせるのも、
厳罰化とかじゃないと無理。
だったら、被害を最小限に押さえる合理的行動を、
自分でするほうがてっとり早かったのよね。

被害を最小限に押さえる合理的方法って、どんな方法なんですか？
私の娘もいじめられてる。男子はクラスのほとんどが何かしら言ったりしたりし、女子の一部も辛く当たるみたいです。
クラスの中には特に仲の良い子がいるわけではないらしく、休み時間はポツンらしい。

がんばって登校し、卒業したとしても中学校にいってから状況が変わるとはいえないから心構えを教わりたいです。

私は、>>672ではないけれど、ポツーンな子供だったな。
どっちかっていうと、１人行動を好んでいた。
親が過干渉で、普段から１人になりたい願望が強すぎてね。
学校って「はい２人組になってー。」とかあってそういう時に困った。
執拗にいじめられたりはなかった。

１人で行動してるのを最初こそクスクスやる子もいたけどその内なくなった。
１人で遊びながら目標作って黙々と練習したりしてると（鉄棒とか折り紙とか）
上達していって皆が「すごーい。」なんて集まってきたりもした。

思うに、「堂々としてる事」でいじめにくかったんじゃないかな。
ま、いじめてくるような卑怯者はそのプライドさえ奪う故に卑怯者なんだろう。
いまどきは、陰湿粘着手段選ばずだから昔より酷いだろうしね。
だけど大人になってからも「１人で行動すること」「堂々としていること」は大事だ。
まずは、１人行動を楽しめるようなきっかけが見つけられたら、と思う。
>>673さん、お子さんが自信を持って
堂々としていられるようなきっかけがあれば、
むしろ1人の時間を楽しむぐらいの余裕を持てるようになれば、と願う。

>>673
672です。ポツンならまだいいよ。
私は、きつね狩りのきつねみたいだったから。
自分を守るために、鐘とともに先生と一緒に教室を出て、
セーフティーゾーンにこもり、
教室には物を原則おかず（置くならどうなってもいいと覚悟の上）
そうやって過ごしたよ。
親にいじめの事を話しても、情けないみっともない、
って怒られるだけだった。
やりかえせって言われても、1対数学年じゃあね
（1学年1クラスの私立）

中学は附属を蹴って、他の学校へ進んだんだけど
他の学校でできた友達になりそうな子と、
はじめて一緒にでかけたら、小学校の時の子とばったり。
いろんなことを吹き込まれて中学も結局いじめられた。

ただ、将来どういう仕事につきたいとか、
そのあたりの希望は小学校からあったから、
そのために学校を卒業するのが必要ってのは分かってた。
義務だけで通ってた。

アニメとかゲームとか、空想の世界が居場所だったな。
あとは図書委員はいいよ。図書室にはいつも先生がいる。
委員になると、図書室が居場所になる。
避難場所を作っておくのがいい。

あとは、悪く言われる内容を受け入れてしまった。
はいはい私はデブでウンチです。
だから言われても仕方が無い。
こういう風に馬鹿にされる事で、他の人のストレスを、
解消してあげてるんだ。そういう役割の人間もまた、
必要なんだ。今はそういう役割をしている時期だ。
って思いました。

あとは元来の負けん気。
最後に希望を叶えて笑ってやる。
不幸になったり、死んだりして、相手を喜ばせてなるものか。
って思ったよ。

中学からは、学校の外に友達ができた。

受け入れてしまう、の補足ね。

自分であらかたの自分へのネガティブイメージを、
想像しておいて、受け入れておくと、
誰かに言われたところで想定の範疇内だから、
あーはいはいそうですね。位にショックがやわらぐ。
対人関係は、常に最悪を想定しておく。
想定したうえで、リスクマネージメント。

あとは、見て結構引くくらいの破壊系いじめを、
自分で自分の持ち物にやっておいた事も。
なぜかそれからしばらくは、いじめっこって大人しくなるんだよね。

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/02/05(木) 13:47:36 ID:???0
１月に飛び降り自殺した中学１年の男子生徒（１３）への体罰が発覚した福岡市立内浜中学校
（薄公治校長）で、２００７年にも教諭３人が集団で、当時１年だった別の男子生徒１人に対し、
頭をたたいたり足をかけて床に倒したりする体罰を加えていたことが５日までに、生徒側や市教育委員会の話で分かった。

生徒は「もう登校したくない」と訴え、熊本県の中学へ転校。
市教委は当時内浜中から報告を受けたが公表せず、かかわった教諭はいずれも処分を受けていないという。
市教委は「体罰によらない指導を徹底していたが、行き過ぎがあったのは残念」としている。

ZAKZAK 2009/02/05
http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009020505_all.html

>>666
お前の対応が間違っとるんやんけ。
ワレ１人で虐めっ子にカマさんかい。
「しょうもないことしとったらアカンど！！」っちゅうて、シバイたらエエんや。

ほんで虐められてる奴にも「シャキッとせんかい！！」っちゅうて
どついたったらエエんや。

両方どつくのが正解や。虐められてる奴の味方になるやの、裏切られるやの
考えてたらアカンど。いじめをする奴はムカつくから、シバく。
いじめられてる奴は、シャキットさせなアカンから、気合を入れたる。
それでエエんや。

>>678
私はどちらかというと体罰肯定派なんだけど、
死にたくなるほど追い詰める体罰ってもはや虐待。
その先生は当然だけど、家庭にも問題あったんじゃない？
親にそういう事実を打ち明けられなかったんだったらコミュニケーション不足だと思うし、打ち明けられたら引っ越してあげるくらいに子供を全力で守ってあげなきゃいけなかった。
「虐められた側が逃げるように引っ越すなんて」って思うかも知れないけど、
虐める側は相手の弱さにつけこんでくるわけだから、そういう弱い子供は立ち向かうことが苦痛。
もちろん学校側にクレームは言わなきゃいけないけど、
それでも移動とか免職にならないようなら子供が希望するなら引っ越しを考えてあげるべき。
私は小学校６年の時、卒業するまで半年程いじめにあってた。
私の場合、
あと半年で卒業だしいじめの主犯の奴らとは区域の関係で中学が違うから
という理由で死ぬまでの考えには及ばなかったが、
相当辛かった。
昨日まで仲良しグループだった子達からいきなりひどい仕打ちを受けたのだから
うちは母子家庭だったから、心配かけたくないは勿論だけど、いじめられるような自分が情けなくて恥ずかしくて当時は打ち明けられなかった。
大人になってやっと笑いながら話した時はちょっと泣いてた。
そんな後悔をしないように、子供がいじめられたらすぐ打ち明けてくれるような家庭環境を作らなきゃいけないと思う。
親に恋愛相談してるっていう子がいて、当時は「有り得ない」と思ってたけど、
今になってすごく良い家庭だったんだなって思う。

680です。
転校の下り見落としてた…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
転校先でも虐められたのか？
それか教師恐怖症になったのかな？

>>679
よっ、亀田！久しぶり〜！
この前ニュースでいじめっこと先生殴ってタイーホされてたけど
もう出れたのか？

>>681
自殺した子と、転校した子は別では？
自殺した子が通っていた中学のことを調べた。
すると、過去に教師の体罰が原因で転校した子もいた。
そういうことではないかと。

>>683
有り難うございます。

てことはやはり自殺した子は転校出来なかったってことか。

前に主人と買い物帰り歩いてたら、下校の小学生数人が、一人の男の子を虐めてた。
無言でうつむいて歩く男の子を押して転ばせたり、
後ろから蹴っ飛ばしたりしてる。
だんだんエスカレートしてきて、今度は転んだ男の子に、多分ボス的な子が馬乗りになりボコボコに殴り出した。
ソレ見てたらなんかムカっときて、
『コラ！何やってんの！！！』
と怒鳴りつけてやろうと思ったら、
ドサッと鈍い音。
なんと主人が馬乗りになっていた男の子をランドセルごと掴んで、歩道の植え込みの中に投げた
そして
『この馬鹿野郎が！』と鬼の剣幕で怒鳴りつけた。
虐めっ子達、知らない大男（格闘やってるので筋肉隆々です）に怒鳴りつけられて涙目。
みんな固まったまま動かない。
『お前等は男のカスか？！こんなことして恥ずかしくないんか？！』と一喝。
そしていじめられた男の子にも
『お前も何で何も言わんね！！！やられっぱなしで悔しくないんか！！！
殴られたら殴りかえさんか！！』
と説教。
男の子もポカン…

そして主人は満足気に去って行きました。



子どもには子どもの世界が…って言うけど、
道を反れたら大人が引き戻してあげなくちゃいけないと思います。

それにしても24されなくて良かったです。

>>685
立派なご主人ですね。拍手
それに貴重な存在だと思います。
最近はそういうカミナリ親父的な人が全くといっていいほどいない。
非常識な親が多い時代だから、
ケガさせて訴えられたら面倒臭いって思うのが多くの現代人の本音だと思うけど、
そういうのって冷たいなって思う。
他人の子を本気で叱れるってすごく愛のある事だと思う。

教師がやることじゃないな。



叩く、足かけ

体罰教師しね

同じ幼稚園のバス待ちで、同級生の男の子がうちの娘にべろべろはあだの、頭を叩くだのします。

今日は目撃したので男の子を叱り、ついでにその母親にも文句を言ったところ、あら、うちのこもやられるって言ってるわ、お互い様じゃない？とのこと。

でもどう考えてもうちの娘の性格でやりかえすとは思えないんです。これからも目撃したら母親無視で男の子に直接注意でいいんでしょうか？

男の子の母親が曲者で本当に腹立つ!!

>>688
幼稚園くらいの子のすることはそれほど質が悪いとも思えない。
純粋にお嬢さんの事が好きで気を引こうとしてるだけかも…
でも親にゆっても意味無いし、腹立つことゆわれるかも知れないから
本人に「なんでそんなことするの？」って聞いてあげたらいいかも。
あまりに酷いケガをさせられるようなら、それは自分が痛みを知らないからだと思うので、
その子の親の代わりに本気で叱ってやるのもいいかも知れない。

うちの娘の事を書かせてください。小学五年生でクラス全員の中で二番目に長身です。
女子の中では姉ポジションのようで、いつもたくさんの女の子が慕ってくれてるみたいですが
男子からは敵視されているようで複数の男子からの悪口を言われたり暴力をふるわれています
（娘のクラスメートが知らせてくれたり娘が話してくれたので知りました。私も参観日の後に目撃しました）
娘は昔から身体能力が優れていて走りが速く力も強いです
ここからが問題なんです。男子に暴力や暴言を浴びせられると娘が暴力でやり返してしまうのです。
私が以前、目撃した時は男子の一人が後ろから娘を羽交い締めにしてもう一人の男子が娘の腹にパンチを入れてました
私が慌てて助けに走った時、娘は男子二人を振り払い回し蹴りをしていました（男子は退散）
何度か男子のメガネを壊したり怪我を負わせているようです。が、男子の親からは今のところ何も言われた事はありません
娘には男子に何かされても先生に助けを求めて相手にするなと話しているのですが…
どうしたら良いのかわかりません

>>690
難しいですよね、どちらに非があるかわからないですし。
今の時代は本当に女の子のほうが口が悪かったり、暴力的だったり。
どこまでが遊びの延長かも難しいですし・・お互いが遣り合ってるなら。
うちにも男の子と女の子がいますが、男の子には女子にはどんなに腹立っても
手を出すなと（ましてやお腹は大事）教えてますが・・。
多分どちらにも言い分があると思いますが、一度担任の先生に確かめて
事実を把握されてはどうでしょうか？
娘さん気持ちもいまひとつ、わからないみたいですし、それでは
お母様だけ先走ってしまって状況がつかめてなくありませんか？

>>691
早速有難うございます。
先生にも以前、聞いた事があります。複数の男子が娘にデカ女などの悪口を言ってる事はよくあるようで
娘は始めは口で返すようですが、女子の方が口が達者なので男子が最終的に手が出てるとの事です。
先生も何度か注意をしたようですが、必ずしも先生の目の届かない場所で起こる訳ではないので全て把握はできないが今後はさらに気をつけて見ておくと言われました
娘のクラスメートに聞く話では、他の女の子が男子にイジメられている時などにもうちの娘が助けに行き
そこで男子の矛先が娘に変わるような事もあるようです
以前、私が目撃した後に五人ほどの男子に「娘にかかわらないで」と話をしたのですが…
いつも男子は複数で娘は一人。それ自体が理解できませんが娘は逆に「殴り返してスッキリした」とか
笑顔で話してるのを聞くたびに考えてしまいます
ちなみに、先日は娘が一人の男子に顔を叩かれて爪で瞼の上を切りました
その時は学校から眼科に連れて行かれました。

>>692
早急に解決すべきだよ。娘さんとしっかり話をすべき
今は軽い暴力だけど、そのうち男の子にかなわなくなる。性暴力になるかもしれないし。

男子はおこちゃまだからね・・
困ったもんですね。

でも、あと一年もして色気づくと
男子も女子を意識して住み分けできてくるんだけどね。
女子は泣くのが一番の武器なんだけれども、使うような性格の娘さんじゃないかな？
ぶっちゃけちょっと叩かれたらビービー泣いとけば大怪我することはない気がする。

>>693
そうなんです
私もその延長で性的暴力になったら取り返しつかないと考えていて
最近特に娘に話しています。男子からのちょっかいが無くなれば良いのですが…
>>694
男子に何かされて泣いてた時期もありましたが、今は泣いてないようです
男子はいつも決まったメンバーのようで、確かに言動はかなり幼い感じです
(娘のかなり後ろから「デカ女ー！」と叫んでｷｬｰｷｬｰいいながら逃げたり)

娘が仲間はずれに遭っていたことが発覚した。
幼稚園の先生に会いに行こうと隣のクラスの女子が
企画したらしい。
うちの幼稚園卒園生少ないから５人（それぞれ今のクラスも違う）くらいなんだけど、
意図してハブにされたんだろうな。
その女子って末っ子で親には可愛がられてるんだけど、
昔から特定の子をハブにしたりと女王様気質が抜けない子。
親もちょっとしたことで怒鳴り込み常習犯。
クラスも違うし、昔はイジメられてた娘も気にしてなかったけど、
今回の事はちょっとショックだったらしい。
「気にしてないよ、勝手にやれば？」って強気だった。
子供がこう言うのに落ち込む自分ってバカだ。
卒業を機に転勤だからもういいけど。
こういうダメージ与えるような間接的なイジメって
子供本人が考えるの？それとも相手の親？

>>696
うちの子の同級生女子にもそんなのがいた。
20歳超えの兄姉がいるからか狡猾で子憎たらしい。
一年早々からそんな感じの仲間外れをしてた。
親の気の強さも受け継いで可愛げがなかったし。
私は兄弟間のやり取りでそういうやり方を覚えたのかなーと思ってる。
ダメージ受けてると相手が喜ぶから関わり合わないのが吉。
うちは相手が転校してくれたから清々してるｗ

ここを読んでいるとつくづく子供の世界は大人のそれの縮図だなと
思ってしまう。。。。

>>696
そういうのは本能みたいなものかもね。
うちの子のクラスにも男の子だけど、三人以上になると
誰かをはずしたがる子がいる。
意地の悪いことをしたくなる性質が強い人間ていつの世にもいるんだなと思う。

環境的な問題で後天的に意地悪になってる子もいる、が
こういっちゃ、身もふたも無いが
生まれつき意地悪な子もいるね。

696ですが皆さんコメントありがとうございます。

＞697
相手の子も２０超えた兄と姉がいるんですよね。
状況が同じ。
お母さんも気が強くて弱いと踏んだ相手（うちみたいな親子）には
夜でも怒鳴り込んでくる人。
相手にしないのが一番ですね。
気にするのが相手が一番喜ぶことなんでしょう。

とりあえず、親が相手の親と喧嘩することをビビってたらアカンで。
親同士喧嘩したらエエがな。
勝ち負けやあらへんねん。相手に向かっていく親の背中を子供が見とるんやど。

>>682
事情が事情やから情状酌量されて・・・・・ってなんでやねん！！！
ワシと違うわ！！ｗ

相手の親と直接喧嘩するのは何の解決にもならない。よ、逆恨みされて意味ない。

まずは具体的ないじめの証拠を残す。日記でもよい。とられたものかくされたもののリストを作る。
それから、担任の先生に相談→管理職(園長、副校長)などに相談→自治体の子供相談センターに相談。
など、絶対に当人同士の話し合いは避ける。

幼稚園時代のいじめは、小学校まで引き続くことはないから、まあ安心していいと思うけど。ターゲットにされるとやっかいだよね。

男子の直接手を出してくるようないじめとは違って
女子の周りには分からないように仲間外れにするような間接的いじめって
相手親に文句言って解決するもんでもないような。
個別になら無視してもこないし証拠も残らず
大人からは分かりにくいのにダメージの大きいいじめ。

我が子が３年生で、まさにその手の嫌がらせが女子の中で始まりつつある。
実際は１年生の時からやってる子はやってたな。
いじめっ子に同調する大多数がまだついていけなくて、
いじめとして成立してなかっただけで。

親としてできる事は、（正解かどうかはなんとも。自分的にという意味）
早めに悪い芽を摘み取っておく事。
早過ぎず遅過ぎず。子供の性格や忍耐の度合いがあるから難しいね。
子供の揉め事に親が出て行くなんて、とか
周りに過保護って思われたら、とか
そういうものは一切捨てることだと思う。

いざ自分の子が追い込まれた時、救ってやれるのは親だけ。
教師でもなければ同級生でもない。期待しない事。

間接的な仲間外れの話は、育児板内のママ友にまつわる愚痴スレなんかにも出てくるよ。
大人も似たようなことしてる（子供のまんま大人になったが正解か）。

仲間外れにしたり悪口を言うことでしか共通の話題を持てなかったり、結束を固めるしか
方法を知らないんじゃないかな。
子供の持って生まれた性質もあるが、人とのかかわり方をきちんと教えてやれない親にも
問題がかなりあると思う。とくに女子の友達とのかかわり方は親のコピーだと私は今まで
見てきて強く感じるよ。

関わりたくないのに関わられて
意味も無く叩かれる、悪口言われるっていういじめなら
親が出て行って・・ってのもｱﾘだと思うけど、無視系のいじめで何ていうの？
無視しないで！とか仲良くして！とか？？？

仲間外れにする相手と無理矢理仲良くする必要はないかもよ？
学校って一人ぼっちが悪いことみたいな感覚だけどさ。
そうじゃないからさ。
自分を持ってればいいじゃん。親は自信付けてあげないとね。
学校だけの世界で生きてると絶望的になるから他に世界を広げるのもいいね。

無視って精神的な暴力だもん。仲良くする必要も価値もないよ。
お願いなんて相手が喜ぶだけだから間違ってもしちゃだめ。
だいたい話し合いにならんだろうし。

理想は、一切動じずに我が道を行くことなんだけどこれは大人でも難しい。
でも絶対に自分を信じてくれる誰かがひとりそばにいれば乗り切れる。
子供の場合それは親でしかないよね。

無視は最初は辛かったけど、
もっとひどいいじめを経験すると、
無視程度なら平気になるよ。
ほっておいてもらえて幸せ、とか思うようになる。

私は「お願い」なんて一度もした事ないな。本人にも親にも。
なんでお願いしなきゃならんの。
話し合いもしないな。やりようもないしね。
無言のままだったよ。

>>710
あーそうかも。
放っておいてくれて幸せ。その通りかも。

ー(・∀・)ー　ﾄｯﾁｬﾝ
発見！！
ﾄｯﾁｬﾝの意見に一票！！

私は我が道タイプなので時々無視系イジメ？に合ったけど、
別の機会に裏から手を回してやられた以上にやりかえした。
そしてすがりつくように泣いて謝ってきた。

やられたらやられた分＋αでやりかえせばいい。

と思うと気が楽だ。

ネットでプロフを使ったいじめの経過を読んだんだけど
表面上は無視系で手も出されず物も壊されたわけでもないのに
影で誹謗中傷が広がって家族まで対象にされてひどいものだった。
私が子供の頃の無視されても平気って言うのとは全然違う。
亀田流でも解決は難しそう、
もし自分が被害に遭ったら弁護士を頼るしかないと思う。

>>714
プロフやSNSとかBBSをいくつか見たけど、IP丸出しで書きこんだ本人へもリンクできるような状態で
自作自演やなりすましの誹謗中傷をしていて、２ちゃんねる的に言うと仕事が荒い。
子供の浅智恵で、シネだの個人情報を書きなぐって暴れて正に厨だ。
書きこんでる方も、書きこまれた方も、祭り状態になったら悲惨なことになりそうなものばかりだね。