気持ち悪い息子程溺愛する母親

母親に溺愛されて育った息子は何で気持ち悪い姿をしているのか・・・
デブで引きこもっていたり、異様に痩せていたり、精神病を持っていたり。
時としてその息子は身内を殺害したり、無関係な人を監禁したり、知らない人を殺害したりもする。
母親に溺愛されて育った男児が何でおかしく育つのか語るスレ。
元々おかしい息子を母親が愛するのか、愛されたからそう育ったのか。
マザコン対策のスレです。

にげと

>>0
そのとおりだと思います。

男児だと母は溺愛する。
何でもかんでもやってあげる。
手放したくないから他人を寄せ付けない。
何時も母親の手の中に入れておきたい。

いつしか大人に成長した息子。
でも母の手の中しか知らない子供のような大人。
道で見かけた女の子を誘拐して家に閉じ込める。
殺してしまう。

�@母の手に負えなくなる。
　母を殺す。

�A犯罪者として逮捕される。
　それでも母にかばわれる。

�B無差別に人を殺して自殺。

子離れは辛いよ

愛の種類を間違った母親に育てられるとまともな大人の男になるのは難しいだろうね。
以下実際に男児母が言った台詞
女の子とは違うの、甘えられると胸がキューンとするの
できることならこの子の童貞は私が頂きたい
結婚なんかしなくていい、私の傍にずっと居て欲しい
旦那より息子に求められたい

まあ全部旦那とうまくいってない女の台詞だけどね。

独りっ子の母に多いよね？

>>6
それすごいねｗ
でも母親にとって息子が特別なのはしょうがない。
理屈じゃないんだよねー。
娘なんか比べ物にならないくらいかわいいから。
いくら娘がかわいく甘えてきても息子のかわいさには遠く及ばない。
うまく説明できないけど、この世でいちばん愛しい存在なんだよ息子って。

>>6
こんな母親がいるのか・・・
自分も男児親だけど考えたこともなかったな、寒気がする。

いるわけない。
作り話。

>>8
男児マンセー母って、すぐこんな事言い出して気持ち悪い。
男女両方居て両方可愛い人も居れば、女児を可愛がる人も居るのに。
自分の気持ち悪い思想を男児親スタンダードかのように語らないでほしい。

東ゆ○とくんのお母さんは常識がない。

>>8
それがまさに正論だね｡

男児批判する粘着って､女児のみ母の嫉妬狂か妄想癖の強いﾒﾝﾀﾙさんだから

ここは､そういう特殊な方の吐き捨て場ｽﾚってことでW

>>8
身近にも、そういう人いる。へぇーやっぱりそういうものなんだねぇ。

本当に残念な人だね。
そうはなりたくない。

親が２ちゃんねるやってたら子供は絶望するだろうな

>>13
1を見る限り、あなたのような母親にならないための対策スレだと思う。

>>13
メンタルさん(笑)
W(笑)
と言うか、ID:uOTCz3/cさんは随分病んでらっしゃいますね。
ttp://hissi.org/read.php/baby/20080607/dU9UQ3ozL2M.html

小学校低学年男児と幼稚園年長女児が居るけど、普通に両方可愛い。
…けど、純粋に平均的な「可愛らしさ」なら女児に軍配かな。
女児しか居ない母親が男児を好きになれない理由も何となくわかる。

男児親が女児を嫌う理由の「生意気」「陰湿」とかは、
周りに陰口叩くような女児が居ないからあんまり感じない。
生意気は「ませてる」でほっときゃいいと思うし、
無視や仲間外れをするような子には関わらなければいい。

男の子はどんなに大人しくても危ない事や乱暴な事を全くしないって子はなかなか居ないし、
思い通りに行かず友達を殴ったり、嫌がる女児トカゲや何かでイタズラするのは大概元気のありあまった男児だし、
女児親が「乱暴」「ガサツ」とかの理由で男児を好きになれないのは仕方無い気がする。

その辺の男児の特性を理解せず、「男児は可愛い！男児は悪くない！男児マンセー！女児キモイ！」
な人に育てられて、溺愛された男児が>>1の言うような「キモイ息子」に成長するんだろうな。

×女児トカゲ
○女児にトカゲ

男児もそりゃ小さい内は滅茶苦茶可愛いんだけどね。
いつまでも「私の小さな恋人」気分じゃなくて、
成長して一人の男性になるって事を理解してしっかり育ててあげんとなと思う。

なんで「陰湿」女児は「ませてる」に変換できるのに、
「乱暴」男児は「元気」に変換出来ないんだろう？
>17に全く同意できない。
自分は男児の方が可愛いよ。
確かに乱暴でガサツだけど、本能のままに自由に動いてるんだな〜って思うよ。
バカだから、行動も頭悪そうな事しかしないし、それがまた可愛いなぁ〜って思うし、
女児がペラペラ必要以上に喋ったり、お節介かましたり、変に計算高かったり
自分はそういうところがイヤ。
別に女児叩きするわけじゃなくて、
やっぱり男の子の特性を可愛いって思う人もいれば、女の子の特性を可愛いって思う人もいて当たり前。
乱暴なトコだって可愛いって思える人だっているよ。

>>13
そのようだね。＞特殊な方の吐き捨て場ｽﾚってことでW

まあ、男の子のかわいさは女の子しかいない母親には到底理解できないだろうね。
いくら女児母が脳内息子を持ち出して異論を唱えようが、男の子のかわいさは理屈じゃないんだから
いない人にはわからないよ。
例えるなら、子供に「パパとママどっちがすき？」って聞けば
ほとんどの子が「ママ！」って答えるのと似た感覚だと思う。
子供にとって母親が絶対的な存在であるように、母親にとって息子はすごくすごく特別。
本能的なものなのかな。
まあ、息子がいない人にはわからないよ。

>>1
不細工で乱暴な女児がいらして、くやしいから男児批判に必死なのでしょうかw

>>19
陰湿女児＝ませてるに変換なんて言ってないｗ
生意気女児は「はいはいませ餓鬼ね」でほっとけばいいのに、と。
陰湿に仲間外れとかする女児もこっちから関わらないで居ればいいし、
自分の子供が何かの被害にあった訳でも無いのに、女児をひっくるめて忌み嫌うのはよくわからない。

男児の元気な所や甘えたな所は勿論可愛いし女児には無い魅力だけど、
乱暴＝元気は違うんじゃない？
元気な子は可愛いけど、乱暴な子の被害にあう子の親は可愛いなんて言ってられないよ。
友達を叩いたりして泣かせる子を、「元気な子」で済ませたり出来ないでしょ。
実際、そういう事をしてしまう子は男児が圧倒的に多いんし、
女児しか居ない母親に「男児は乱暴で怖い」って思われるのはまぁ仕方ないかなと思う、って事。
一度も叩かれたり突き飛ばされたりした事の無い子ってあんまり居ないだろうし、
大抵、園に一人くらいは誰にでも乱暴な男の子って居るから、全く関わらないのは難しい。
自分の子供だけでも、お友達に暴力を振るわない優しい子に育てるしかないよね。

>>20
ちょ、脳内息子ってｗｗｗ
女児の方が可愛いって人も結構居ると思うけどなぁ。
可愛らしいのは女児、面白いのは男児、大切なのは両方って感じ。
私はね。

乱暴＝元気と思える人は
レイプは元気でよろしい発言したおっさんと同じ脳の構造

そうですよねｗ
男児なんてただ面白いだけの可愛い魅力など何一つない醜くて哀れな生き物。そう言いたいのでしょう？

>>24
飛躍しすぎ。
面白いし可愛いよ。
ただ外見や仕草でどっちの方が可愛らしいかあえて選ぶなら女児だなと。
そしてどっちの方が面白いかあえて選べと言われれば、くるくる元気に動き回って一杯遊んで和ませてくれる男児。

全く納得できない。
うちの息子は乱暴だけど、他害なんてしないし、
それを言うなら、小さい子なら他害する子は女の子だっているでしょ。
更に小学校以降なら女の子集団の陰湿なイジメもあるし、
それでハイハイﾏｾ餓鬼ね。女児はおとなしくて可愛いねぇ〜で済ませるけど、
男児が暴れて叩いたら、これだから男児は！ってめくじら立てるわけね。
そういう理論でしょ？
要するに女児ﾏﾝｾｰで、男児には偏見を持ってる事はよくわかった。

>>26
暴力振るわない子は乱暴者とは言わなくない？
殴ったり突き飛ばしたりしない子なら、乱暴だなんて思わないよ。

女の子は子供同士の
ことだけからいい。それに比べて糞男児は大人に迷惑かけるでしょ？人の嫌がることを平気でするゴミ以下のクズだよｗ

ここ男児VS女児スレになったの？
どっちにしても糞スレだな。

あぁもう。
結局>>18が言いたかっただけなんだけどな。
文章で伝えるのが下手クソ過ぎて余計な事沢山書いてしまって、スミマセンでした…
消えます。

>>29
だから〜

男児産めなくて辛い思いしてる､嫉妬に狂った女児だけ母のﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝだって｡

>>31
それ義妹のことだわｗ
3人女の子産んだ途端男の子批判しだしたりして・・。
旦那に聞いたらあいつ男の子ほしかったみたいだよだってｗｗ

でっていう

根暗ぶさいく高齢毒女は男を怨んでるからね(-_-;)
かわいそうだけどキモチワルイからこの板から出ていってくれないかな？
男の子叩きがしつこくてホントキモい
もてない女板とかあるよ

男児キモイの人は誰と結婚したんだろう？
男児→男→旦那でしょ？要らないのか？
…何だレズか。

いつから男児キモイになったんだか
スレタイ百回読んでこいよｗ

結婚してるわけないじゃん
子供いるよって言うと思うけどw
ぜったい暗〜い独身だょ
女の子男の子どっちでも自分の子供なのにね
男児キモいのキモい人には一生関係ないことだけどね(^O^)

男児に興味の無い母こそ男児母に相応しいと多った。


>>20

子供にママとパパどっちが好き？って母が聞いても子供はどういってもらいたいのか分かるからお母さんとしか言わないと思う。
父が聞いたらお父さんに変る。

子どもに興味ない親なんて大問題です
男だって女だってわが子なら無条件に可愛いもんでしょ？
それとも女児母はわが子可愛くないの？
興味ないの？
息子可愛いとなにか問題あるの？

>>39もｽﾚﾀｲ100回(ry

>>34＝>>37は三年(ry

息子可愛いとある問題はまさにここ。
それは性別が違うから。
女のように育てられないし、異性として見る事も出来ない。
困ったな。
と言う。

ありえないよね？↓

http://blog.crooz.jp/usr/noririnkun/noririnkun1/

溺愛母ホイホイスレになったな。

誰が可愛い可愛くないを言い出したんだっけ？
そんなのは全く関係ないし問題じゃない。

可愛いと思うなら、最終的にはその子が自立して母親が要らなくなることを願うじゃん。
そう思えないならそれは愛情じゃない。
その間違った愛情で子供の自立をくじく母親の問題を言ってるんだから
男児母でもまともな人なら「そんな人もいるんだ」で済む。>>9のように。

スレタイ見て「男児批判だ！私をバカにしてるんだ！」って思う人は病んでるんだよ。

男児でも女児でも過干渉や依存し過ぎ、重くて気持ち悪い愛情は
子供にとって悪でしかないんだけどね。
男児だけ取り上げてスレ立てるから痛い糞スレになるんだよ。

スレタイ読まずに女腹哀れと言う男児母や、同じくスレタイ読まずに全ての男児をキモいと言う女児母、
娘より息子のほうが可愛い(息子より娘のほうが可愛い)と言う男女餅母
これらの人のほうが気持ち悪いし子供が可哀相だわ。

息子を見境いなく溺愛するような母親にはDQN遺伝子が含まれている
運悪く母親の遺伝子を発現させた状態で持った息子が、母親に過度に肯定されたことで、DQNであるにもかかわらず自分は素晴らしい人間だと思い込む
その結果、自分は努力の必要がないと信じてキモくなるか、世間の正当な評価を逆恨みして犯罪に走るか
ってとこじゃないかと。

しかし、何故に育児板？

>>44
男児は女児よりも干渉される事に反発が少なく干渉しやすいと思います。
でも男児は女児より母親に干渉される事に弱い。
それは男児は男性なので女の色で育てればそれはおかしな育ち方します。
と言う意味。

男児は干渉をしやすいのに干渉するとだめになる。

ウチの兄は30半ばまで独身で、母は「早く結婚させたい！」と、いい娘さんのきてはないか声かけまくり、
母が要求するレベルの高さに周囲は呆れてた

が、いざ兄が自分で申し分ない嫁を見つけたら、物凄く落ち込んでいる

当時は？？？だったんだけど、最近分かってきた
あれは多分、「息子の嫁は私（がみつける）」という身代わり願望と、
めったにいない程レベルの高い嫁（医者とかで美人で気だてがよく同居OKで…etc）を探すつもりで、
実は無意識では息子に嫁を探す気はなかった、ということなんだろうな〜と

現在は嫁のアラを必死で探す姑です

母と息子ってやっぱり特別なつながりがある。

息子の異常な母親思い。
母親の異常な息子に対する愛情。
絶対おかしい。

嫁は夫に見返りを求める現金なものだからさ。
それでも嫁と母親どっちか選べと言われたら嫁選ばざるをえない。
つらいね。

このｽﾚ既男に立てた方が良いんじゃないの？

>>50
書き込み間違えていませんか？

女の掲示板に男が悪かったな。

私にも息子いるけどよく周りから溺愛と言われるのよね…

すごいねｺｺのｽﾚ…ちゃんと独立して家庭もってない人が多いんだね!親になってないから理解できない嫌みな事想像して書くんだな。でも今の時代こーゆー場所があるから何とでも言えるしね。勝手きままに妄想想像して羨ましい。早く家庭持ちな!社会で認められたいならね

>>55
そこまで上から目線になるほどのことでもないと思うがｗ
アンタの生甲斐はそれだけなんだね・・・

あー…分かった。
ここで男児叩きしてる人って、旦那マザコンもしくは
トメが息子ラブで虐げられてたり、妬きもちやいてる嫁でしよ？

>>53
本当に意味が分からない。

なんといっても、犯罪者は圧倒的に男が多いからな。
バカな母親にスポイルされたムチュコたんｗの末路は悲惨。
溺愛も結構だが、マトモに育ててくれ。

母親が過干渉する時って、息子だと溺愛で娘だと厳しくなりがちだと思う。

知人は、姉弟の二人の子がいるんだけど、
娘はわりと優秀なのに「また金賞しか取れなかったの」「これくらい誰でも出来る」
「あんたは自分だけじゃ何も出来ない」とか言ってた。
息子はひたすら可愛い、とっても優しくていい子、いてくれるだけで幸せ、って言ってた。
どっちもかなりの肥満で不登校気味だったけど、それはどうでもいいらしく
娘に対しては「小３ですでにかなりいいおっぱいしてる」と自慢していた。ｷﾓｲ…ｏｒｚ
逆に旦那さんは娘溺愛で、夫婦で溺愛合戦してたそうな。

多かれ少なかれ男はマザコンだそうだ。
キモイんだよ。

二歳になるまでは溺愛していたけど、二歳になるころ下が産まれたし、イヤイヤ期に突入したので、溺愛していた頃が思い出せないくらいフツーになった。
これって正常かなー。だよねぇ。

加藤？

>>60
娘が厳しくなるのは母に従順ではないからですよね？
男児は従順。
甘えるから男児の優秀さ＝面倒見た母親のおかげの関係。

私も5年ほど前に義妹に「○○さんは(私)は○○くん(息子)に甘過ぎ！私は絶対娘を甘やかしません！」って言われた。
でもその後、義妹に男の子が生まれたんだけど、いくら私でもそこまで甘やかしてないよーってくらい大甘な母親をやっています(笑)
あの時、私に言ったことを義妹は覚えてるのか聞いてみたいんだけど、いまだに聞いていません。

ｲﾝﾅｰﾏｻﾞｰ―あなたを責めつづけるこころの中の｢お母さん｣
http://www.amazon.co.jp/dp/4860810295/

男の子こそ突き放した方がいいと思うけどなあ
母は私より兄の方に厳しかったよ

息子も娘も溺愛だよ。
かわいすぐる。

結局は旦那との関係しだいじゃない？
満たされないから子供にのめり込むんでしょ
息子でも娘でも

うちの母はお父さんと新婚夫婦かってくらい仲良しだけど、弟のこと溺愛してるよ。
あんまり関係ないんじゃない？

高学年にもなって運動会が終わった直後、抱き合って
「僕頑張ったでしょ？」「がんばったねえ〜」
とか言いながらチューしたのはさすがにキモかった。

やっぱり我が子でも異性だとセクシャルな衝動が深層心理に潜んでいるんじゃ……？

息子って存在は母親からすると放っておけなくて、ついつい必要以上に構いがちになっちゃうのよ。
息子っていつまでも幼いまんまで（笑）娘とはすぐ対等になっちゃうけどね（笑）

だからおかしい・・・

69に同意。
夫婦仲悪いとマザコンやファザコンになるらしい。 生き甲斐が息子だけになると息子も親離れできないし親も子離れできないもんね

>>75
逆に夫婦仲が良いとどうなる？
あまり良い結果は無いと思います。

女の子しかいない人には分からないだろうな〜このかわいさが｡

溺愛ではないけど息子は格別だわ｡

同性の娘は厄介でしかない｡

夫婦仲が良いように見えても、なんとなく距離感がおかしいっていうか
不健康な感じの仲のよさってあると思う。
うまく説明できんけど…

とりあえずスレタイには同意。
キモチワルイ顔した超性格の悪いあの子を可愛い可愛いと連呼するあの親。
ママさんはすっごく良い人なんだけどなあ〜・・・。
うちの坊主には是非イケメンとまではいかないけどそこそこ見れる顔になってもらいたいぜｗ
関係ないけどイケメン君のママほどサバサバドライに息子に接してない？

私のイメージ（個人的な）ではキモチワルイ息子を持った人ほどキモチワルイほど溺愛してて将来きっともてないだろうからＳＥＸまでさせちゃいそうな汚いイメージがあります。

端正な顔立ちで（ハンカチ王子風）成績優秀な生徒会役員の中学生の息子さんをお持ちのママさんはそりゃもう息子さんを溺愛されてますよ。
私の近所では素敵な息子さんほどやはり溺愛されてる傾向が高いと思いますけどねぇ。
というより私の周りは挨拶もきちんとしてくれるいい子たちばかりなんですけどね。
誰だって我が子が一番なのは当然だし。いちいちそんなにカリカリしても仕方ないしね。

>>80
端正な顔立ちでも性格は最悪では？
母親に溺愛されてる息子・・・それだけでイメージは悪い。

でも溺愛された息子って大抵見た目も悪い。
昔TVでやったデブ少女と同じ。
母親が愛する子供にいっぱい食べ物を与えて太りすぎて歩けなくなった話。
愛するあまりなんでもするから子供は自分で何もしない。
自分で何もしないから見た目にも気を使わない。
異様に太ってたり。
異様に顔が変形してたり。
異様な体つきだったり。
そんなのが多い。
はじめは普通の子だったと思います。
でも何もしないので少しずつずれていった。

うちは旦那が息子を溺愛してる！
私は旦那Loveなのに！
大丈夫かな？息子。

それは大丈夫じゃない？

うん。
それは聞いててなんだかほのぼの。

「気持ち悪い息子ほど溺愛」なのか。
「気持ち悪いほど息子を溺愛」かと思った。

>>77
うちの母みたいで気持ち悪い

女の私はほったらかしで心理的虐待されたのに
兄と弟は超がつくほど溺愛して叱る事もなかった
兄が至近距離から私に向かってエアガンを打った時も打たれた私が悪いと言われ、
平熱36度の弟が、風邪で37度の熱出したら付きっきり介護なのに
平熱35度の私が風邪で38度5分の時は学校まで車で連れてかれ、
正門前に降ろされて去ってった母w

兄はフリーター、弟はニートで実家暮らし
もちろん食費すら払ってない
母が自分達の面倒をみるのは当たり前と思ってるからね

兄や弟に彼女が出来ると毎日ピリピリして私に電話かけてくる
あの女は良くないとか、血液型がA型の女はダメだとか…
で、息子ﾁｬﾝに「あの子（彼女）はあんたの事本当には愛してない！ママにはわかる！」とか
結婚するとも言ってないのに「ママはあの子との結婚反対する！！」って言う所がまたイタい
息子ﾁｬﾝ達はもう30過ぎですよ…

あんな優しさのかけらもない兄と弟を根は優しい子だとか宣うけど、これから先を１番恐れてるのは母自身
だから最近私に擦り寄ってくる

老後はああいう歪みまくったマザコン息子達に虐待されて下さい

弟が怪我するとかわいそう・・・。
自分が怪我するときちんと注意して無いから。
病気もきちんとした生活して無いから。
態度があからさまに違う・・・。

あからさまな差別を受けたことは気の毒に思うけど、だからと言って息子が可愛いって母親を頭ごなしに批判したり、
有りもしない難癖つけたがる人が２ちゃんねるって多過ぎない？ 正直うんざり…。
後、姑が夫にべったりで苦労してる人だったりするのかなぁ。

>>88
はぁ？どこをどう読めばそう思えるんだ？
普通に可愛がってる人は別に良いよ。
子供なんだから可愛いに決まってる。
ただ、気持ち悪いと息子ほど溺愛してるって話てんの！
あと息子可愛がるのも良いけど同じだけ娘も可愛がってやれって話だよ！
ボケナス

気持ち悪い息子程、母親は可愛がってるってこと自体、難癖でしょ？
そう思い込みたいのか、自分に言い聞かせたいのか知らないけどそういう人がここは多いもの。
あ、このスレだけの話じゃなくてね。
結局そういう嫉妬心？による僻み根性から他人を批判する行為（執拗なまでの男児叩きとか）が醜いと言ってるだけです！

このスレ見つけて胸が痛いわw
息子、超溺愛してるもの。
顔よし、頭よし、性格よし、と母は勝手に思い込んで
とりあえず可愛くて仕方ない！
上の姉に「マザコンになったら可哀相だしやめとき」
と注意されてます。
でも可愛いのは理屈ではない。

>>89
男親は男の子を娘程には可愛がらないよね？
相殺されてるじゃん。

息子さんのいる人でも、ただ可愛くてしょうがないっていうのは、溺愛じゃないし
別に批判されてないから、気にしなくていいと思う。

大久保清は、大勢いた兄弟の中で、母親からとりわけ溺愛されてたと言うし
長崎の男児を殺した男の子とか、母親が色々と問題ある人で近所で有名だったり
子供にたくさんお金を渡したりしていたらしいから、そういう方向は危ない気がする。
でも>>81に書いてある肥満の女の子の母親も、かなり酷かったよね。

>>92
父親は娘かわいがる・・・と言うより殆どうちにはいないと言う・・・。
さらにロリコンでかわいがるから本当には子供を見てない。
そういう事が気に入らなくて無視し続けていると多分愛情から恨むに態度が変って来る。

ベビー・マタニティ
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キッズ・ベビー・マタニティ
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カーディガン
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カジュアル
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デニム
http://the-portalsite.com/shoppingmall/fashion_accessory/denims.php

息子を溺愛する父親→ほほえましい
娘を溺愛する母親→ほほえましい
娘を溺愛する父親→気持ち悪い
息子を溺愛する母親→気持ち悪い

感覚はこうなってる。
皆さんは？

>>91
一年前のあたしだ。
まったく同じだ。
でも一年前、次男を出産したらガラリと変わったよ。
あんなに溺愛してたのに、あの異常なまでに高ぶる感情は何だったのだろう。
やっぱり下の子が産まれてしまうと構う時間も減るし、魔の２歳児になったから可愛さよりイライラが勝るのかなー。

そして加藤母になるw

男の子は無条件で愛しい｡

女児は面倒なだけ｡同性だからよけいに憎々しさがある｡
女しか育てたことない母親って性格悪いのばっかりだね｡

女児のみ母というより、母と息子の繋がりに異様なまでの嫉妬と嫌悪感を抱いてる人って病的な感じがして気持ち悪い。

家で好きにしてもいいが、たまに赤ちゃんでない４〜５歳くらいの男の子に
母親が「わぁ上手ねっ！すご〜い」なんて言ってナデナデしてるの見るとキモイ。

女の子相手なら良いのかな？
それともやっぱりキモい？

褒めて育てるっつーのはどのくらいがアリなんだろ？

マザコンはキモいよ？

誰から見ても、それは揺るがない事実だと思う
我が子なら、男児でも女女児でも大切だし
カワイイけど、子供の為に自立する力を付けさせる教育と躾は、正しい愛の在り方だと思う
女児可愛くないと言い切る人は親失格じゃないかな
そんな事いうひとは親になる資格がないよ
我が子として生まれた子を平等に扱えない親ってダメ親過ぎると思うよ

自分の旦那がマザコンだったり、姑が旦那を弱愛してたら
気持ち悪いだろうに。
自分の息子に同じ事するのは躊躇いがないのか・・・。

分かりやすい例ないかな。スネ夫のママみたいな感じだろうか？

>94
＞さらにロリコンでかわいがるから本当には子供を見てない。
やらない善よりやる偽善。
ロリであれ娘本人が可愛がられているという実感があれば問題ないと思うがな。

善ではなく嫌なだけ。
見てもらいたい部分を無視されてどうでもいい事を褒める。
マイナス。

昔付き合った彼氏が、母親が怖いと言っていた。
3人兄弟で、下が生まれるたびに溺愛の対象をシフトして行ったと言う。
ベタベタ触られたり干渉されたり、風呂に入るために脱衣所にいる時にわざと
押し入ってきてジーッと見られると言ってた。
だんだん酷くなって、末っ子の時には毎日チンコの皮をむいて、立たせてはしゃいでいたらしい。
それを見るのが気持ち悪くて仕方なかったと。

その彼氏は、最初は普通の人だったけど、だんだん赤ちゃん返りみたいになって
言動がおかしくなったので別れた。

やっぱ息子のチンコに手を出し始めたらやばいと思う。

>>96
息子を溺愛する父親→ほほえましい
娘を溺愛する母親→ほほえましい

娘を溺愛する父親→息子と同じくらい愛しているならほほえましい
息子を溺愛する母親→娘と同じくらい愛しているならほほえましい

私はこうだな。
とりあえず今、娘しかいない。
お腹の中に男児。

溺愛ってどのレベルだと溺愛なんだろ？
私は自分なりに十分娘を溺愛してると思う。

娘に抱きつかれたりキスされたりってすごく嬉しい。
毎日一緒に寝たいしベタベタ引っ付かれたい。
これが男の子だとやばい？そう言うレベルでの溺愛？

幼児期は溺愛（親バカというか）でいいと思うよ〜

自立に向かってるか、阻んでるかで区別したらいいんじゃないかな？

私も息子が可愛くて仕方ない。
溺愛してるかと言われれば溺愛している自覚もあるよ。
何と言われようと可愛いものは可愛い。
本能から湧き起こるものだしどうしようもない。
これからも溺愛し続けると思うよ（笑）

まぁお互いに求めている間はいいんじゃない？
息子がいい加減親離れしたがっている時に、それでもまだ親が離れられなかったり
するのがやばいと思う。

私も溺愛賛成派です。
溺愛し続け早16年・・・
自然に息子から離れていっちゃたし。
その息子の親離れに気づけないか、親離れできない息子がキモいんだよ。

うーん。。。

私は母の溺愛から父と相談、協力してもらい
学校卒業後に家を飛び出して逃げたんだけど
(当時私から連絡はしていたし、結婚した今は家も知っている)
溺愛がゆえに…心配らしく、がんじがらめの生活を送っていたよ。
親離れができない子供が悪いとは思わないな。色んなケースがあると思う。
私の親は高校が終わる時間、電車乗る時間を計算して最寄り駅に
親が迎えに来ていた。駅から家まで徒歩５分。
私が時間通り到着しないと母親が泣きながら激怒。心配だったと
家についてから私を叩きまくる。叩かれすぎて私が気を失った事もある。
文化祭の用意で遅くなった時は警察に捜索願い出されていた。
友達は家に呼んで遊ばなくてはならない。学校以外の外出は危ないから禁止。
卒業旅行(国内)に行きたいと言えば前日から両手両足を紐で縛られ監禁され
行けなかった。

こんな母親の集まりなんだね・・・
こりゃ将来が怖いわ・・・
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163096667/613-713

>>116
それは溺愛というか、お母さん精神疾患か人格障害だと思う

>>118は溺愛って言葉に幻想を持ち過ぎだ。
>>116みたいなのも歪んでるけど溺愛。
歪んでるかそうじゃないかは他人から見てみないことには分かんないよ。
み〜んな自分じゃ普通だと思ってるはず。

うちの母親も一人暮らししている学生の弟に毎日電話やメールを何度もしてるみたい。
月に少なくとも二度三度は下宿先を訪れているみたいだし、弟が実家に帰ってきた時は「○○ちゃん、○○ちゃん」とベタベタ。
私がもし弟の立場なら頭がおかしくなりそう 笑
男の子特有のサラッと受け流す単純さがなきゃ成り立たないねかもね！ 笑

>>114
溺愛が言いなんていってる時点で離れられて無いし。

娘２人だが子供には母親を「ママ」と呼ぶ男とは付き合うなと言っている。
中学生になってまで「ママ」って言うの？？って聞いたら

ママその１：「外ではお母さんって言ってるから大丈夫〜〜。」
　　　　　　いや、今確かにわたしの前で「ママ」って呼んだよね？？
ママその２：だっていくつになっても「ママ♪」って言ってほしいもの。

息子の将来考えてやれ。。。。

親離れが始まると、ママって呼ばなくなるよ。

中1の息子が寝た後、こっそり息子の部屋に入ってちょっとだけ添い寝する時があります。
チュッてしたり、手を繋いだり。ものの5分10分程度ですが。。。
息子の友達のお母さん達も結構似たようなことをされてるんですよね、実はｗ

>>118に同意で、116母は病院に見せたら病名付くと思う。
溺愛って、辞書引くと「むやみに可愛がること」って書いてある。
116母は、溺愛とはちょっと違うかもしれないけど、
母本人は溺愛だと思って開き直ってそう。

>>124
娘しかいない母から見ると異常？？
自分の娘に父親がそんなことしたらリコン考える。
でも息子を持つ母から見るとふつーなの？？

>>123
二十歳過ぎても家では「ママ」って呼んでる男マジいますよね。

そうえば前にパートしてた時、40代の人なんだけど
中１の息子さんが、毎日職場に「ママいますか」って電話して来てた。
最初は取り次いでたんだけど、どうも雑談するだけなので
取り次がないようにしたら、３０分おきにかかってくるようになった。
最後は放課後すぐに職場の前の駐車場に来て自転車でグルグル回るようになった。
周りも気味が悪いし、お節介な人が「息子さん大丈夫なの？」みたいな事を聞いたけど
その人、何を心配されてるのか分かってない感じだったな。

124は釣りじゃない？
さすがにうちはキスとかないわー
まあ、ちょびっと寝顔見て添い寝くらいはしちゃうかも！？

>>128
何か20過ぎた息子と毎日抱き合ってる親子いるけどどう思いますか？
その人もママと言ってる。

母「○○(息子)がいなくなったら生きていけない」
息子「絶対にいなくならないよ」

気持ち悪い。

ママって呼ぶわかりやすいマザコンより
おかんって呼ぶけどマザコンの方が実害は多そう。

>>124
ナイナイｗ

>>132
いるいる。
おふざけを装って不当進入。
キモイ台詞は一切言わない。
突っつかれてもおふざけでと言い通す母親・・・。

母親は息子を絶対手放したくない。

息子を可愛がってる、息子が可愛いって人は多いし普通かな？
ただこのスレで溺愛してますとか言ってる人はちょっと怪しい。
息子に構いすぎかも。
息子をピンクな目で見てる。
エッチしちゃってるか、または予備軍かな。

でも旦那を旦那の母親から奪っちゃった訳でしょう？？
息子を溺愛（とハタから見える）してる母親ほど旦那大事にしてない気がする。

息子が大事＝子供が大事って言うのと溺愛は違うね。
溺愛って聞くとちょっとキモチワルイかもねｗ

息子を溺愛してる人って男の子は母性本能をくすぐるから
いつまでも私の可愛い○○ちゃんって思って子離れできない気がする。

自分を客観的に分析してみました・・・

男の子は３歳を過ぎると母親べったりから父親のほうに興味も
共感も移っていくと本で読んだ。
家は今幼稚園年長で周りをみて思うのだけど、この年代で
コミュニケーションに問題ありな子は、大抵母親との密着度が
凄まじい。男の子はどう放すかが子育てのポイントだというのは
本当だと思う。

溺愛する母親ほど息子の性欲の処理もするんでしょうね。私の回りにもいるから、私まで変になりそう。

家ではママって呼ばれても気にならないなあ。ただの呼び名だし。
外では母と言ってるし、もしかしたら友達とはﾊﾞﾊﾞｱとか言ってるかもしれないけど
わざわざ「お外で呼ぶと恥ずかしいからこれからはお母さんって呼びなさいよ」って指導するのもかえってやりすぎじゃない？
あるいは逆に「いつまでもママって呼んで〜」もキモい。
どっちもキモい溺愛母って感じがする。

あと、子供溺愛までいっちゃう人ってやっぱりダンナと微妙なのかな。
子供は可愛いけど夫婦二人でいるほうが全然楽しくないか？普通。

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214754027/677

【毎日新聞】日本人は子供たちを銃で狩る【変態新聞】★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214789757/


　　　↓上記のような内容が英語版で9年も世界に発信され続けた事にちゃねらーが怒って毎日の記者たちを叩くと

【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★92
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214794894/

>>140
私の周りにもそういう人がいるって本人さんがそう言っていたの？
ちなみに私も息子にぶちゅぶちゅキスはするよ。家の中では。

娘にもそうやってたけど、３歳くらいまでのぽちゃぽちゃほっぺにはキスしまくり。
他人がいる前ではやらないけど。
でも入園する頃にはもうやらないだろうな。娘にはすっかりできなくなった。

家の中だけでも「ママ」って呼ぶのはやめた方がいいんでないの？
だって母親も自分のことを「ママがね」って言うんでしょ？
普通はどっちかが言わなくなるよねぇ。
母親も子供もどちらも「ママ」から卒業しようとしないのがキモイ。

それは、、、ねぇ？

前にスーパーに行った時、カートに1歳くらいの男の子を乗せてるお母さんがいたんだけど
周りをササッと窺っては、息子のホッペにキスするんだ。
本人はキスしたくてしょうがない、だから誰も見てないスキにやる、って感じなんだろうけど
あまりに挙動不審で視界に入りまくるｗ
愛が溢れまくってるんだろうなーと思った。でも自制も大事だと思うわ。

男の子って自分では決めないから親がママって言うのやめないと絶対やめないと思う。

そんな感じ。

私の職場の先輩にも超息子LOVEな人がいる。
息子は恋人だと言って憚らない。
綺麗で誰にでも優しい、とってもいい人なんだけどね。
幼稚園で目の前で女の子に息子さんがキスされて、その日は眠れなかったと話していた。

うちの職場にも自分の息子を溺愛してる母親がいる
写真をいつも持ち歩いててことあるごとに自慢してくる
はたから見ても可愛い息子さんなんだけど将来が心配
もう中学生だっていうのにそれだからねぇ
ちなみに彼女はﾎﾞｯｼｰなんだけど
やっぱそういうのって微妙に影響あるのかね

あんな気持ち悪い顔の息子をうちの子可愛いの(はぁと)とか言われても。。。ねぇ。。。

男の子はやっぱり可愛いくて仕方がないですよね、私の息子は小6だけどまだ何でもしてあげたい。お風呂もまだ一緒て変ですか？周りからはいい加減にしたら言われますが、いろんなお話が出来るしなかなか止めないです。

↑アメリカだったら即効で逮捕ものですね。

>>148>>149
そんなこたーない。
そういった思い込みが激しいところが周りからキモイって思われてるのがわからんのね。

>>150>>151
母も綺麗で息子さんも可愛いならまだ良いじゃないか…
うちの職場のパートさん(51歳)は、歯槽膿漏の臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせて
「○○ちゃんが〜」と毎日毎日語ってくるぞ！
しかも息子さんは漫画を描くのが趣味で、一度職場に顔を出したことがあったが
由緒正しき昔ながらのヲタって感じの風貌だった(ちなみに中3)。

ちなみに描いてる漫画は18禁人誌。
以前恥ずかしげもなく歯槽膿漏母が職場に持って来て、誇らしげに見せびらかしてた。
描くのも読むのも未成年じゃNGだろうに。

うちの母、気持ち悪い長男(30)を溺愛。
贔屓目に見ても決してカッコ良くなく、
むしろ妹達からアキバで犯罪しやしないかと
心配されるような風貌＆職歴の持ち主。
なのに私が「旦那の知り合いの〇〇さんが女にモテて…」
と話したら母「どんな人？」というので詳しく教えたら
「じゃあ〇〇(長男)みたいな感じなのねｳﾌ」
って…いや、全然違うから。
てかあなたの息子、彼女いない歴何年？
「変な女が近付かなくていい」じゃなくて、
マジで現実見て長男飼育やめないと、あなたが他界した後に困るのは
あなたがだいちゅきな可愛い可愛い息子ﾀﾝなんですよ〜
って、わかってねーだろな…

うちの旦那のスレだwwww
さすがにこんな旦那をもってしまったら人生終わりだね

いやらっすぃー

>>153
つりなんじゃないの？
中１で母親と一緒にお風呂って、、、。
親子で精神異常としか思えん。
きっと無関心な旦那に冷たくあしらわれてるんだろうなぁ。

5,6歳児で境界例的特長が出てる子がいる。
親がかなりの過保護で溺愛方。
男の子は母親と密着しすぎるとやばいよね。

かわいいかわいいと言ってるだけならまだマシ。
溺愛しすぎは自立心の成長を妨げるから、一人じゃ何もできないようなキモい大人になるんだよ。

>>160
実際そういう人もいたりするんだよね
中学生になっても一緒にお風呂入ってたり・・・
しかも一緒に寝てるとかいう人もいた・・・
話聞いてるとかーなりメンヘラっぽい人だったけどね

中学くらいでも母と息子・父と娘
でお風呂に入ってるって話は結構聞くよ。
その場合やっぱり親がおかしいんだろうな・・

俺は小4までかーちゃんと風呂入ってたが中1はやりすぎ
普通は子供の方からやめるもの

中1で風呂は確かに変だけど、溺愛してるならそんなこと普通でしょ？
溺愛ってそういうことじゃないの？
お風呂入らないで溺愛なんて逆に変！
だったら息子を可愛がってるって言えば良いじゃん。
溺愛してるなんて言うから色々言われるんだよ。

でも息子を可愛がると即溺愛だと喚き散らす人も相当気持ち悪い。
精神疾患かと疑わざるを得ない程、そういうことに神経質な人っているよね？
育児板にもチラホラと。
あれ何だろうね？（笑）

多少溺愛するのは仕方ないにしても
中学高校になっても一緒にお風呂入るとか気持ち悪すぎる。
高校生になった息子とお風呂入って夜は一緒に寝るとか言ってる女が
同じ職場にいたけど頭おかしいとか思ったわ。
夜になるとﾏﾏｰ一緒に寝よーとか言って布団に入ってくるんだとｷﾓｯ

前に、高校生の息子のいる人が、「息子の部屋からエロ本が出てきた」と
半泣きになってて、笑ってしまった。
周りが「そんなもんよ〜」「あたしは黙って捨てるわよ」（←それもどうかと思うが）とか
言って慰めたけど、「ずっと可愛いボクちゃんだったのに」とオロオロしてた。（ボクちゃんって…）
「いずれ彼女作るんだから」って言われたら、まじ泣きしてた。

つーか高校生の息子の部屋に無断で入って掃除やら物色する時点でどうなんだろうか。

エロ本の位置がクローゼットから机の上に変わってる。
キャバの名刺がポケットからテーブルの上に変わってる。

>>161
溺愛で境界例？
どんな症状？

愛されてたら境界例にならないのでは？

>>167
同意｡

女腹の嫉妬心は人格まで破壊するんだね｡


男の子ｽﾚの叩きようはもう異常者｡

そうやってすぐに
「男の子産んでない人にはわからないのよ　はぁと」
とか言うんだよね、溺愛母。

いきすぎた溺愛母はハタからどんだけキモく見えるか知ろうともせずに
「仲がいいから嫉妬してるんだわ」
「男産めなかったから嫉妬してるんだわ」
とか自慢気にさえするから言い方もキツクなるんでないの？

こっちが関心があるのはそのご立派な溺愛ぶりじゃなくって
その大事な溺愛息子がヒッキーかぷーみたいな非生産的な人間にならないかだよ。

>>174
最後に二行ってすごく主観的だね。
女の子と母親だって最近では友達親子状態で
非生産的人間が沢山だよね。
男女の問題ではないと思うけどさ。
男の子の親になって思うけど
男の子産んで本当によかったと思えるから幸せだわ。

目糞鼻糞というか
男児ｖｓ女児で叩き合う人ってのは、どっちも気持ち悪いし
子供が歪むと思うよ。

子供が溺愛によって歪んでるかどうかが問題なのだから、
男児母でもまともなら「うちのことじゃないわ」と思ってればいいのでは。
逆にそう思えずに食いつかずにいられないんだったら、心当たりがあるんだろう。

>>171
日本の場合は境界例発症の問題とされるほとんどが、
過保護過干渉からきてるそうだ。

>>174は朝、昼、晩と満遍無くレスしてるね。
陰湿的且つ粘着的と自己分析できてる？
人の子供に感心向けるなら、その分も自分の子供に感心向けてあげてね。

>>175見たいな男の子供を守ろうとする親の子供が一番おかしく育つ。
自分で生きない男。

友達親子なんて母娘そろって父親にたかるニートみたいなもんで良いもんじゃない
とっとと嫁行け

家が居心地良すぎるのも依存心を増して良くないね。

>>175ですが、うちには娘もいますのでご心配なく。
ただ>>181の言うようなことを言いたかっただけ。
男の子も女の子も可愛いくて仕方ないんだけど
下で男の子な場合なので溺愛してるよ。

うーん。ここで両性いますから！って言う人って何だか？？？なんだよね。
何故か両性いるわりには女の子否定するし。
別に比べる必要はないんだよ。
ただ単に可愛がってれば良いじゃん？
うちの息子はわりと爽やかだし、私もすっごい子供は可愛いけど干渉はそこまでしません。
そりゃあ可愛いけどね。

でも、気持ち悪い顔の息子ほど溺愛って言うのは分からなくもないなぁ。
ただ普通に可愛がってるだけでも痛々しく見えるのかも。
後は他に愛されそうもないから母親がいっぱい愛してあげたくなるとか。

子どもの性別問わず、異常な程溺愛する親ってそもそもどっか病気としか思えない。
と言うか、病気なんじゃない？脳の。

大体にして溺愛って幅広い意味があるから
何とも言いがたいよね。

干渉しないと放任だって主観的でしかないし。

>>175の息子さんがどんな風に育ってるか気になる。

今日、高校生の息子さんがいるママ友に相談された。
「息子に、俺にばかり構わないでくれ、母さんはしつこい、って言われた。
　すごくショックでグサッと来ちゃって立ち直れない。
　子育てって難しい、頑張れば頑張るほど、愛すれば愛するほど空回り。
　私、じゃあお母さんどこかに居なくなるねって言ったの。
　行かないでって引き止めてくれると思ったから。でも何も言ってくれなかった…」
と。なんか…カップルじゃあるまいし…と思いつつ
「ほっといてくれって言うならそうしてやれば」と言ったものの、
それだけは絶対出来ないらしい。
その人、過保護というか、息子の部活の応援や学校の役員が生きがい。
なんか辛そうだけど、息子さんはもっと辛そうな予感がする。

典型的な境界例のお母さんも一人知ってるけど、
なんかこの重さ、ちょっとベクトルが似てるような気がする。
でも境界例のお母さんは暴力振るったり男に走ったり、もっと悪質なんだけど。

三者面談で中学息子の担任の先生に「お母さん。母親というのは息子に永遠に片想いするものなんですよ」と冗談ぽく言われた。
息子が可愛くて仕方ないのを見抜かれていたのかしら。

母親の溺愛はいつか重苦しくなるのかな？
何だか切ないわ(;_;)

はじめから作らなければ傷つかない訳です・・・どうしたら。

基本的に、姉弟の組み合わせの場合、男の子が異常に可愛いらしいね。

うちは兄妹の組み合わせだけど、可愛さは同じくらい。

兄妹だと兄が妹殺さないか不安。

ゆうきって名前の男性は何か怖いよね。

>>190
長男教の母親だと、その妹は放置されると思う
私がそうだった

>>190
それは違うよ。
って言うかそうとも限らないんじゃない？
我が家がそうだった。
>>193と同じ。
うちは兄、私（姉）、弟だったけど親は兄が全て。
兄を中心に我が家の全てはあった。

ちなみに私自身は子供の組み合わせ「姉→弟」だけど、どっちの方が可愛いの？って聞かれると
どう答えて良いものか・・・
だって女の子は女の子で可愛いし、男の子は男の子で可愛い。
でもどっちかと言うと先に生まれた長女の方に愛情多くある気がする。
弟くんはただただ、切実に可愛い。
でもこの表現も微妙なんだけどね。

長男かわいがるから長男が気持ち悪く育つ。
溺愛されてると食べ物も親が与えたりと武藤見たいなデブになる。
長男は気が付いた時には挫折してると思うので妹に劣等感を持ってちょっとした言葉で傷ついて殺してしまう・・・。

柴○ふ○さんは下の子は上の子の2倍、男の子は女の子の5倍可愛いと仰ってたっけ？
うちは男女の順に一人ずつで、娘小4はもうすっかり女。
同士でもあり、ライバルでもあり、息子みたいにただ可愛い存在って感じとはまた違うかなぁ。
どちらも同じくらい大切な存在だけどね、男の子女の子では親の感じ方もやっぱ全然違ってくると思う。

男は甘えさせないで育ててこそいい男性になる。どんな性格の息子でも。
甘えさせて育った何も出来ないような男性に魅力も何もない。
母親にとっての魅力だけ。
世間では嫌がられるような嫌われ男の工場。
だから今の男性たちは小さな事でも受け止められず切れる。
「大切に扱って欲しいよ」と普段から言ってる注文ばかり多い一見易しい女見たいな男たちに育つ。
実は自分こそが誰よりも大切にされないといられない、だから人を大切にする感情が全く無い男性に育つ。
そういう男を作りたいのだろうか・・・。

誰からも魅力のあるような男を作るのはそれだけ難しい。

息子は可愛いし、優しいし、気が合う。
息子ラブじゃダメですか？

>>198
ダメですね。
気が合うこと自体おかしいわ。
普通は男の子は父親と共感しあう関係になっていくべきものだと
思うよ。

>>196
へぇ〜・・・
何だかかわいそうだね・・・そんなふうに思われちゃうのも（柴○ふ○さんの子供）
子供は皆可愛がられたいだけなのに・・・悲しくなるなあ

>>197
なるほどｗ
参考になります。
でもどうしても可愛いと甘やかしちゃうんだよねｗ
まあまだうちのはちびっ子だからなあ。

>>199
私もそう思う。
理想はそうあって欲しい。

え？息子と気が合うこと自体ダメなんですか？
冗談半分で聞いただけなのに、本当にダメ出しされるとは思わなかったwなんだか。。
まぁ厳しく躾るところは厳しく躾てますけどね。

気が合うのは、やっぱ娘なんだけど・・・
求めるものをもってるのは、息子だなーと思う。
主人によく似ているからどうしても。

しかも、主人のイヤな所は、今の所出ていなくて
私が大好きで、私に優しくて、頼んだことを素直にしてくれる。

今、５歳だけど、この幸せはあと何年？ｗ
さすがに小３になって、「ママ〜♪」じゃキモイしなぁ・・。

>>202
息子さんの年齢によるんじゃない？
息子ラブって言葉がちょっと気持ち悪い感じはするけど。

うん、そう言う言い方するから男児母が非難されるんだよー
うちだって息子は大事だけどあなたみたいな考えの人と一緒にされたくないなあ

いやいや、突き詰めて考えたら、自分の子供への愛情をどう表現しようが、
そもそも他人がそこを非難すること自体お門違いなんだよね。
だから突っ掛かってる時点で、嫉妬だのなんだの言われてもそれはそれで自業自得だわ。

これが「息子ラブなママ、集まれ〜」的なスレだったらもっともだけど…
スレタイから考えて、206の方が突っかかってる立場だと気付いてないのだろうか？

何勘違いしてるの？
ここは別に（息子大好きな）男児母を非難するだけのスレじゃないでしょ？

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=19400

>>206
非難と言うか気持ち悪いと書かれている。
誰でも息子を溺愛してる母親とその息子って聞いて気持ち悪いと思う事。
男として何かが欠落してるから気持ち悪い・・・。
それを差別だ〜と言って批判する筋合いはあると思います。

常識ある母親達へ！

毎日新聞社が海外へ発信した日本人女性侮蔑サイト
について………。
　　(少し容量を超えたのでZIP圧縮していますが中身はPDFです)
　　ｻﾝﾌﾟﾙ:http://uproda.2ch-library.com/src/lib036236.jpg
　　既婚女性向け｡ ｶﾗｰでもﾓﾉｸﾛでもどうぞ｡

　　http://uproda.2ch-library.com/src/lib036237.pdf

※元ニューススレ
・【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生は食べ物でセックス依存症に」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213966124/
・【毎日・変態報道】 宮根氏「びっくりしました。毎日新聞でこんな…問題です」…読売テレビ"ミヤネ屋"でも出演者ら驚き
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215077480/

ちなみに海外では普通に息子を溺愛してますよ。
日本はまだまだ男尊女卑の名残りがあるのだと思います。

犯罪に結びつくのはどちらかというと
母親の愛情が十分でなかった場合が多いのではないかと。

なんで男尊女卑がここに出てくるのか理解できないっす？
色んな形で息子を擁護しようと躍起になる溺愛母の図？

あなたはここまで愚弄されて、平気なのか？

＜毎日新聞英語版で「変態日本人大誤報」をバラ撒いたコラムニストの正体＞

（略）例えば、こんな記事がある――。
＜日本人の母親は、中学生の息子が入学試験に合格するためには、どんなことでもする。
（略）毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェ●チオから始められた。彼の集中力
は向上し、成績は急上昇した＞
（略）日本人の歪んだ「変態エピソード」が、これでもかといわんばかりに紹介されているの
だ。

ネット上の記事だけに、日本人の“変態記事”は世界各地のブロガーに引用されて拡大。
深刻な二次被害も起きている。

オーストラリアに語学留学中の日本人学生がいう。
「毎日新聞の記事はこっちでもブログで取り上げている人がいるようで、知り合いから『君も
お母さんにフェ●チオをしてもらったのか？』と言われました。もちろん、100％真に受けて
いるわけではなく、冗談でいっているのはわかるんですが、不愉快ですよ」

他にも韓国の反日サイトに引用されて日本人を辱める材料にされるなど、看過できない
状況も起きている。

（以下、後半略。現在発売中の週刊ポスト7/11号より一部書
き起こし引用。全文は誌面をご参照ください http://www.weeklypost.com/080711jp/index.html ）
（注：●は２ch記者判断で伏字にしました）

★１（7/02 21:37） http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215002249/

強すぎるママに育てられている子って、
人目でわかる。

男の子は無条件に可愛いの。

息子を溺愛してるけど甘やかしてはいないよ。
甘えさせると甘やかすの違いも考えて欲しいな。

>>206
＞いやいや、突き詰めて考えたら、自分の子供への愛情をどう表現しようが、
＞そもそも他人がそこを非難すること自体お門違いなんだよね。

いやいやいや、それはじゃあ心の中だけで思っててくれｗ
愛してる〜だの大ちゅき息子ちゃま（はぁと　とか聞いてるこっちが鳥肌もんだよ！

＞嫉妬だのなんだの言われてもそれはそれで自業自得だわ。

いやいやいや、あなたがどう溺愛してても構わないとは言えない。
そうやって間違った溺愛・愛し方をするせいで秋葉事件みたいなのが起こるからねｗ

まじで日本人の女は、
馬鹿ばっかりなんだな？
こんな奴ばかりだから、

毎日新聞社もまんざら、
嘘つきでもないか？
怒っているのは、男ばかり
しかも、毎日新聞社にコケにされてるのは、女なのに。？
結局日本人女性は、馬鹿者で、売春を合法的に『旦那』相手にやってるだけ。

毎日の変態記事通りだな！

>>220
記事を書いたのも男、こんな記事を読んで喜んでるのも男、煽ってるのも男、
馬鹿な男たちのやってることに首つっこむほど女は暇じゃないってとこ。

>>213
日本ではむしろ過保護過干渉のほうが問題になってるよ。
境界性人格障害がそれによって低年齢化しながら増えている。

マザー＆ラヴァーってドラマ見たらどうなるんだろ？

このスレ見てると、これだけ溺愛母が反応してくるのが凄いと思う。

尾崎豊は境界例だったと言われているけど、母親がかなり溺愛していて
死ぬ直前までお互いにベッタリだった。
ヤク中で捕まったり女性関係が上手く行かなかったのも、境界例のせい。
（依存しやすく破滅傾向が強い）

三田佳子の息子も、かなり溺愛・放任されてた。
溺愛しつつも、変な所で冷たかったのが悪かっったんじゃないかと思う。

男性だと、境界例よりは自己愛性人格障害が、割合としては多い。
乱暴に言ってしまうと、過保護過干渉されたり自立できずに育ったせいで、
モラハラだったり、嘘ついたり人を平気で利用したり、支配的な態度のせいで
人間関係をうまく作れずに孤立したりトラブルを起こす人間になる。
これは例を挙げなくても、たいがい身近に一人はいると思う。

だから溺愛って一言で言ったって難しいんだよね。
簡単に息子宇宙一愛してるとか言いまくって
それを自分の子供なんだからどう愛したって良いじゃ〜んとか言って
変な愛仕方を正当化するのが一番怖い。
冷静で心の底でじっくり愛していくってタイプの母が男児には合ってると思う。

だから溺愛と過保護は別モンなんだって。
一緒に考えるからおかしいんだよ。

>>226
溺愛と過保護の違いをぜひ…

溺愛の定義がバラバラっていうか、
溺愛マンセーの人は、溺愛って言葉にいい印象があるんだね。多分。

>>227
それ分かる！！
多分そこの違いがあるんだよね。
普通に子供が可愛い、心から大切な我が子ってニュアンスではないのが溺愛。
何だろう？
もうそう言うレベルじゃないのよ！！みたいな・・・？
あなた達レベルが息子を愛してるなんて語れるレベルじゃない。
私は息子を溺愛してるの！みたいな感じ？

上の子が保育園の時の親睦会のBQで
「わたしは子供たちが可愛くて仕方ありません。
　タバコもお酒もやめました。そんなお金があれば子供たちのために遣いたい。
　子供たちのためなら何でもやってやりたい。」
そう宣言してわたしたち母親たちをうっとりとさせた同級生のお父さん。
その５年後に幼い子供たち４人と奥さんを捨てて若い女を選びました。
結局あのお父さんは”子供たちを溺愛するよい父”に酔ってただけなんだよね。

溺愛ぶりを自慢のように口にする親にロクな奴はいねーっ！！って思ってます。

綺麗な言葉使う人間が一番危ない。
そう思っていたらいちいち言う必要なんて無いんだから。
言うならそれは褒めてもらいたくて。

そだね。
くさいようだけど愛する心って言うのは他人にわざわざ公言するものじゃないね。
私は息子を溺愛してる！なーんて言うのは自分に酔ってるのかも。
そういう人は息子にも押し付けがましくしてるんだろうなあ。

>>227
溺愛の意味を調べると

「むやみにかわいがること。」

としか書かれていないね。

何か一言お願いします。

むやみにかわいがる

やっぱり良い意味ではなくない？
それなのに堂々と公言してる母達って。。。

「むやみに」を引くと、「後先を考えず/度を越して」って出てくる。

「溺愛とは」でググると、同じような疑問を抱いてる人が多いんだなと思う。
前に「過保護のすすめ」という本が出て、その時も「過保護って悪い事じゃなかったの？」
と話が混乱してるのをテレビで見た。
言葉よりか、具体的に考えた方がいいかもしれない。

溺愛の何が悪いの？っていう人に、どんな溺愛をしてるのか具体的に聞いてみたい。

個人的には、単に愛情が深い、可愛くてしょうがない、っていうのは、普通であって、
それが溺愛なら殆どの親が溺愛してると思う。
ただ、上の方で出てきてた、中高生になっても一緒にフロに入るとか
息子の布団に潜り込んだり、恋人と混同したような接し方は、溺愛かなーと思う。
自立をくじきそうだから。

うん
でもここで「溺愛してます」宣言してた人達いなくなっちゃったねｗ
今は反省してんのかな？
それとも凝りもせず現実逃避してまだおかしな溺愛を続けてるのかな？
反論もなくなったね。
みんなどれだけ息子に嫌な思いをさせてたのかちゃんと気がついてくれれば良いけどｗ

バカばっかりw

過保護は
子供が壁にぶちあたる前に壁を親が前もって
無くしてあげちゃうこと
溺愛は一般的には親バカみたいなそんな部類に入りつつある
ま 完全子供無視の虐待よりまし

馬鹿者ばっかりだな。
過保護どうこういってないで、
毎日新聞社変態記事についてどう考える？
馬鹿者ばっかりだから解らんか？

>>236
溺愛し過ぎて頭おかしくなっちゃったんだねｗ
もう正当化出来ないからそう言うことしか言えなくて残念だね。

>>213
＞日本はまだまだ男尊女卑の名残りがあるのだと思います。

男尊女卑と溺愛についての関係って興味あるよね。
語って欲しい。

＞ちなみに海外では普通に息子を溺愛してますよ。

ちなみに海外ってどこでしょうか？
一人っ子政策の長い中国では過干渉の弊害が言われるようになって
裕福な家庭（２人目からエスカレーターで重税）では多産になってきてるみたいだし、
虐待→児童保護＆保護者逮捕の欧米と
虐待死事件でわかるように虐待の事実が確認されてるのにもかかわらず
保護者の許可がないと保護できないような親子の密着度の高い日本と
そもそも比較するのも無理があるかと。。。

気味が悪い。

ブサでワガママ、チクリ魔でデブ、遊びのルールをブチ破り自分が負けそうに
なると「皆が､ズルするからだ！！」とキレて先生に泣きつく･･･といった
嫌われ者の男子は確かに母親が異常な愛情注いでる子が多いと確信した。

先日の懇談会で比較的クールで淡々とした意見を言ってるのは女子の母たちだったが
男子の母たちは凄かった。先生にも偉そうに食って掛かるような物言いで･･･。
ポカーンとしてしまった。

http://www.sed.tohoku.ac.jp/library/nenpo/contents/56-1/56-1-14.pdf
ちょっとこれ読んで。的を射ていると思う。

日本では幼児期に親から『従順さ』を求められ『自己主張』が否定される
『自己主張』と『自己抑制』は対立するものではない。
自己主張すべき時期に(親が子供の自己主張を許さず、同年代の友達もいないなどで)
自己主張の機会を奪われると、衝動性が強くなり反社会的な性格になる。

>>242
自分の周囲で起こったことだけで確信したと言えるほうに
ポカーンとしますw

>>240
ちなみに私はNYに住んだり帰国したりしてますが、
溺愛というより堂々と子供の自慢はありますね。
感情は溺愛といっても過言ではないと思いますが
行動はシンプルかも。

子供を自慢に思っている母親多い。
でも子供を自慢って意味がおかしい。
自慢するのは自分ではなく自分とは別の人間の子供。
自分の事ではないのに自分と思って自慢する。
子供と自分との境界線があいまい。

特に男の母親に多い事。
自分の子供（の属する集団）が批判の対象になると息子の変わりに母親が出て来て批判してるものに抗議する。
結局子供は自分で何とかする事を学ばないのでダメな人間に育つ。

母親にとっては息子は宝物であり恋人でもある存在。
時に守り続け、時に寄りかかり頼る事を望む。
母が手放さなければ子供の人間関係は母と子の関係以外は育たない。
外から離された関係。
その中で息子は心も身体も磨かれる事なく醜く育つ。
それでも親子の愛情の関係は変らない。

母親が考えているのは子供の目を伺い機嫌を取る事と子供に良い部分も悪い部分も自分の全てを包み込んでもらうようにやさしく接してもらう事。
それが成長した男性に魅力の無いと感じる人の多い現代の社会の根底。
母親に守られてる男を悪い目では見ても良い目で見る人はいないでしょう。

多かれ少なかれみんなそう。

＞246
それうちのクラスのモンペだ。
何かあると学校に怒鳴り込む。
子供本人はよく話しをすると間違いや勘違いに
気づくのに、そのモンペは納得しないというか
引き下がらない。
他のクラスの子供の悪いところをあげつらったり
話を大げさにしてますます話しをややこしくする。
今では子供は問題児になってる。

男児にとって母親は女性像の基準。それに溺愛されるということは、自分は無能の子供のままが一番価値があると勘違いするのは当然。
間違いだと気づいた時には半分大人で手遅れ

>>244
>ちなみに私はNYに住んだり帰国したりしてますが、
溺愛というより堂々と子供の自慢はありますね。

NYに住んだり帰国したりすると堂々と子供自慢できるのｗ
スレどうりの男子を作り上げてる母って感じ。

>>252
あなた　あたま　わるそう

久しぶりに覗いたけど相変わらずどうしようもないスレだね。
溺愛や過保護が良くないのはそうだろうけど、なんかチープに感じちゃうわ。
溺愛否定派の人の意見ってもっともらしいこと書いてるけど、やっかみにしか聞こえないからかな。
なんでだろうね。ごめんね。理想通りの世の中になるといいよね。
私も可愛い可愛い息子の為に躾はちゃんとしなきゃね。

矛盾してるよ。
可愛い可愛い息子の為に躾。
子供に過保護が良く無いと言っているのに積極的に子供の世話焼き。

何で溺愛否定だとやっかみと思うのかが分からないけど、溺愛って言葉が好きなの？
大事な子供たちってニュアンスはどうしても駄目なの？
逆に聞きたいよ。
何故そんなに［溺愛］にこだわるのか。
そして私は息子を大切に思ってますって言う人に何故やっかみだと思うの？
溺愛って言葉じゃないとあなたの愛情は表現出来ない？

溺愛してるよ〜
めちゃくちゃ可愛いもの。
今妊娠してるけど、次も男の子でいいって位。
いいじゃん溺愛したって。
満足すれば、子どもは親から勝手に離れていくよ。

>>254>>257
具体的にどんな溺愛してる？

>>252
もう少し国語のお勉強しないと
溺愛してなくてもおバカなお子様の
出来上がりですよw

言葉のニュアンスは人それぞれ。
それこそここで「溺愛」の言葉を捉えて
やれ、マザコンだの男子のいない僻みだの
叩き合うのもどうかと思われ。

はい、男の子はとっても可愛いです！

>258毎日、ほっぺすりすりしたり、可愛いね〜ってニヤニヤしながら視姦してる。

>>260
「視姦」ってのは、本来の意味じゃないよね？
そういう語が出ることにちょっと引く…ｺﾞﾒﾝﾈ

もしかして、「溺愛してるよ〜」って人は、子供がまだ小さいのかな？
だったら普通だから大丈夫だよ。

小学生のデブほど見てて憎たらしいものは無い
何故かジャイアンみたいに威張ってるし
親の顔が見てみたいわ

溺愛、本来はいい意味では使われない言葉だよね。
気持ちの上だけでの溺愛ならいいけど、育て方も母子密着で
過保護過干渉で育ててるなら、何れその影響は人格障害となって
出る可能性がありますよってこと。
溺愛型の母子密着であったとしても、子が近所の子供集団に属すことが
でき、子供同士で揉まれる状況があるのなら大丈夫。
母子カプセルを壊してくれる第三者がいるかいないかは重要なポイント。

>>251 >>263
何かとても参考になったよ。ありがとう。
やっぱどうしても息子って可愛いんだよね。
うちの場合、まだ幼稚園だしさｗ
この先どう放して行こうかと悩んでた。
可愛いって言われるとイヤらしいし、友達大好きだから、
このまま自然に放牧するようにするよ。

>>258さん
たぐってってね。
ここで問題視されてるのは中高生になっても
母親とお風呂に入ったり、ストーカーのようにピッタリとくっついてたり
ハタから見ると異常な感じの溺愛ぶりだから。

>>254
のように「男産む=勝ち組」って溺愛マンセーの基本的な考え方っぽいね。
勝ち組の象徴である（と本人が思ってる）息子けなされるとこのように異様に反応するｗ。
どうしようもないスレならスルーすればいいのに反応しちゃうんだよね。
せめて周りに迷惑をかけてないことを祈るばかり。
ここのアンチ派はたぶん溺愛母に少なからず迷惑してると思うから。
まぁ溺愛プレイを見せつけられる程度ならまだマシだけど。

>>265こそ落ち着こうよ。
男の子生む＝勝ち組み だなんて誰も書いてないのに、勝手に邪推して一人で腹立ててたら世話ないよ。

ただ男の子は本当にかわいい。
私も息子生んで初めて本当の男の子のかわいさが分かったし。

男の子は可愛い、じゃなくて「子供は可愛い」じゃダメ？

もし旦那が「女の子は可愛い」って言ったら、なんかイヤだ。
もしどっちかだけ可愛いと思ってても、普通は自戒しない？
私だったら、男の子の方が可愛いって思えちゃったら、悩むような気がするんだけど。

>>267
女の子と男の子の可愛さには違いがあるかも。
実際には手もお金もかかってるのは女の子だし、
男の子はいつか母親から離れていくのが
わかってるから期間限定みたいなオプションがあるのかも。

でもこのスレで実際に溺愛マザコンの言動を具体的に
書いてる人って少ないよね。
少しばかり書いてあるのはモンスターペアレンツみたいな
内容ばかりだけど。

>>267
え？男の子だけが可愛い人のスレなの？？
子供可愛いけど、異性だから何かと気を使う人のスレだと思ってた。

>>267
逆に男の子は可愛いの何がだめなの？
旦那が女の子可愛いと言っても何にも気になりませんけど。。。
男の子と女の子どちらも可愛いよ。
男の子は母性をくすぐる可愛いさ、女の子は着飾ったり見た目の可愛さかな。大雑把だけど。

>>269
そういう人も居ていいと思う。いや、そういう人ばかりであって欲しい。

>>8>>20>>77あたりは、娘＜息子なんだろうなと…。
「男の子は可愛い」「息子は可愛い」って言葉も何度も見るけど、
なんで「子供は」とか「息子も」って書かないのかなと思って。

どっちも可愛くて、どっちも溺愛してないんだったら、ごく普通だと思うけど
それなら、スレタイに反論する必要も無いよね。
話が堂々巡りになるのは、やっぱり溺愛してるという人が、
どういう溺愛してるのか、具体的に書かないからだと思う。
具体的に書かないと、批判されてもしょうがないんじゃなかろうか。
「溺愛」って悪い意味だからね。

>>271
反対に溺愛にそこまでこだわるほど
リアルでどんな溺愛ぶりをみたいか教えて欲しい。

気持ち悪いって顔が？
でも気持ち悪いその顔は親にきっと似てるだろうから親は気持ち悪いだなんて思わないだろうね。

自立して一人立ちするまでトータルで考えれば、一般的には女の子よりも男の子の方がお金も手も掛かるよ。

うちのお隣の息子さん。
30台後半のサラリーマン。
日曜日は両親とお出かけ。
猫ちゃんと遊ぶ。
休日の服装は何故か季節関係なく甚平っぽいの。
んでノッポさんみたいな帽子被ってる。
本当に気持ち悪い・・・。
これって自分の意思なのかな？
それとも両親が縛り付けてる？
何だかうちは娘がいるせいか怖いよ・・・。

私が「溺愛」という言葉でイメージするのは・・・
なんでもなんでも子どもの望みを叶えてやろうとする、って感じかな。
それが社会のルールや他人の感情を無視してるようなことでも、周りが見えてないために
気がつかないような親を想像する。

>>276
社会のルールや他人の感情を無視ってのは問題あるよね。
あと、私が思う溺愛系で避けたいことってのは、
子供を「可哀想」って言ってかばいすぎることとかかな？
ママがいないと〜ってな洗脳してる気がする。

下に兄弟が生まれてかわいそうとかも。
子供には試練はつき物だし、それを乗り越えて成長していくべき
なのに。

他にも、子どもが自分で言わなきゃいけないことを
なんでも代弁しちゃう親とかも。

子どもが自分で言えなくてママに頼むならともかく（それも幼稚園ぐらいまでだよね）
勝手に先に「○○ちゃんはこうしたいのー」「○○ちゃんは今こう思ったんだよね」
とか言って、なんとか自分の子が有利になるように仕向けるとか。
子どもたちの間でも、年中さんぐらいになると違和感を感じるようになるんだけど
当人たちは、それに気がつかないんだよね。

我が子可愛さに、コミュニケーションスキルを身に付ける機会を奪ってて
あれはどうかと思う。
発達に問題のある子なら仕方ないのかなと思うけど・・・。

うちの赤＠４ヶ月。
客観的に見て特にかわいいわけでもない。
赤＝かわいい　という程度。
なのにものすごくかわいく見えて仕方ない。
まだ小さいから仕方ないのかもしれないけど。
親バカホルモンが出ないと育児なんてやってられないってのはわかってるけど
このまま気持ち悪い母親と社会の荷物みたいな息子になってしまわないかが心配。

コレやりだしたら危ないよって行動があったら教えてくださいm(_ _)m

自分の子を都合よく解釈する親って、怖いです。

>>274
それを溺愛と言う。
男の子の子育てにどこにも手間なんてかける必要は無い。
親が手をかけたら女の子以上に自立しなくなる。
男の子は生んだら後は距離をとって見てるだけの方が上手く育つ。

>>277
子供の感情すら無視する親もいる。
親にとっては私がいないとって関係を作りたいだけなので子供が自立して勝手な事したら困る。
親が求めるものは子供に何かをしてあげた満足感とその賞賛。
その一連が上手くいかなければ焦って気分を害する。
中には自分の意志で動こうとする子供を怒鳴りつけて自分ではやれないようにして変りに自分がやってあげる→感謝を求める親もいる。

ニートや精神障害者の殆どはそうやって育っている。
当人たちは渦中にいるので自覚すらない。

わたしの知ってる板のタイトル通りのFくん。
１年、２年でいぢめられていると母親が何度も学校へ抗議。
保護者会には「うちの子がいぢめられている」と涙ながらに独演。
まあ、担任の男教師が頼りない問題教師ってのもあったんだけど
ある時は授業中に乗り込んで男児２人を指名、起立させて他の児童の前でビンタ。
これ以来伝説となる（笑

３年でクラス変えする時も○○と○○は一緒のクラスにするなと散々学校に文句を言って進級。
新しいクラスでもいぢめがあると騒ぎ、今度は保護者会で
「母親が仕事して不在になっている家は躾がなっておらず迷惑」とほざきまたまた独演。
男児だけでなくすべての保護者たちの反感を買う。

元気のよい男児の親は直接クレームの嵐でかなり迷惑していたらしい。
「菓子折り持って親子であやまりに来いっ」と電話を受けたのも一人や二人じゃないらしい。
当たり前のように男児たちはFくんには１ｍ以内に近づくなと母たちに言い聞かされＦくんは一人孤立するように。

５年でクラス変えになって今度は先生も保護者たちもＦ母を避けるように。
相手にされなくなった母はかわいい息子のために今度は教育委員会に直談判に行っちゃった。
完全に学校と保護者を敵にまわしました結果、Ｆは完全孤立。

近所で見かけてもいつも一人。
せっかく背が人並み以上に伸びたのに猫背で暗い顔をしていつもうつむき加減。
小学校低学年の時はそれなりにかわいい顔してたのに醜くなってたよ。
中学になって親も大人しくなったけど有名人ゆえ誰にも相手にされず。

Ｆくんには姉がいるんだけど姉の時は母親大人しかったらしい。
高校生なったＦくんは引っ越したのでどうなったのかは不明。

>>279
うちのご近所さんだ！
うちは小４の娘がいるんだけど、同じ小４の男の子のお母さんが
頻繁に「うちの子が遊びたいって言うんですけど…」と電話してくる。
「恥ずかしくて言えないみたいで…ねっ○○？」とか聞こえてくる。
だいたい小４で女の子としか遊べない、しかも母親に誘わせるってどうなの？
もっと小さい頃、うちの娘と結婚したいとか言い出して、母と姉で懸命に
距離を縮めようとして来た時もあった。
百貫デブはごめんだよ…（娘がいいって言うならいいが、それも無い）

>>284
それって境界例的特長だよ。
娘さんは面倒見のよいというか、お人よしタイプじゃないですか？
自分が同化できる相手をターゲットに選んでるのかも。
こいつらはすんごいしつこいから気をつけて。
一度ターゲットになったら逃げるのは難しいから。

４０歳超えて母親と住んでいるマザコンがいる！
いい年して母親と同居ってどうなのよ？
×１みたいだけど、そいつの母親が息子のことを
「天使みたいなのよ」おえーっつ！
しかも「誰でもいいから女の人紹介して」だってさｗｗｗｗ
うざいから創価の×１小梨年増を紹介した。
どんな会話していたのか聞いたら、
自分のことしか話さない自己中男だったらしい。
ああいうマザコンは、結婚、一生無理だ・・・。

男子校見に行ってごらん。特に体育祭とか。
ここに来てる女児母達、みんな発狂するだろうね（笑）

>>286
うちの実家暮らしの毒兄、31歳だけど普通免許も無し。
たぶん10年後も今のまま暮らしてる。
アルバイト程度の不定時の職で家にいる間はゲーム三昧。
そんな兄に母が「いつになったらあなたは
ゲームやめれるのかしらねぇ」と言ってはいたが…
やめさせる気はナッシング、責める気もナッシングな口調。
たまたま遊びに来ていた姉(兄の下)は思わず
「中学生かよ」と呟いていた。
見た目は前髪が目にかかるくらい長く、
中太り、めがね、服にこだわり無し。
きっと近所にこういう中年男がいたら母は私達娘に
「近寄るな」とキツく言うだろうに、
自分の息子がｺﾚでも何も思わないらしい。
むしろ私の娘(３歳)に「オジサンと仲良くしてあげて」
とか言って本当迷惑。(ただいま出産の為里帰り中)
ロリの気が無いとも限らないのに。
ほんとスレタイ通りの母だよ…orz

うちの母親が､息子を溺愛してたよ…弟は中学になっても母親の膝で座ってたり
膝枕でテレビ見てたり…耳掃除とか…ﾁｭｳしてたな…。
(私は母親に何度も注意した。子離れしろ！と。返ってくる言葉は「かわいいんだもん。」)
その後高校行くけどヒッキーになって中退。今は精神科とか通院してニート。

ニートの増加って、やはり親の育て方が影響してるのかな。
このスレ見てたら、そんな気がして来た。

うちの息子は超イケメンです。
頭もかなり良く、いつも女子から追い回されています。
私はそんな息子を自慢だと思うよ。
ちなみに私は息子を溺愛しています。
息子をハートな目で見てしまう。
でも変なことはしませんよ！！

ニートの閉じこもりが男子に多いのも母親との密着かと。
母親のいつも女子から追い回されている超イケメン息子て普通の人が見ると気持ち悪いデブだったりする。
愛して愛して家に閉じ込めておくからだんだん気持ち悪くなって来る。

子供が可哀想だな‥
なんだか
気持ち悪い息子程溺愛する母親
っていうより、
母親が溺愛する程気持ち悪くなる息子
って感じ

うちの息子も超イケメン
まだ幼稚園児だけど、絶対すれ違った人が振り返るくらいの美男子
キレイな顔してるね！って話かけられることもよくある

長男ってこともあって実父母からもすごい可愛がられてる
でも、私の兄は実家住まいでゲーム中心の生活、幼い頃はとても頭が良く
私は二歳の頃から一人で留守番させられ、兄と実父母はよく塾や習い事に出かけていた
いつも一緒で可愛がれて甘やかされて、高校卒業してからニートだった
そんな実父母は息子を連れて歩くと自慢になるので息子だけ遊びに連れていく
もちろん怒って娘も連れて行ってあげて！と、言うけど実父母は良い顔しない
娘もお母さんと一緒にいるほうがいい！って泣くから、安心してる
そんなのを見てるから私は、子供が三人いるけど真ん中の女の子を中心にかまってしまう
こんな私もいけないけど 。
息子は友達も多くて毎日公園に遊びに行く、ちゃんと妹も嫌がらず連れて行ってくれる
まだ赤ちゃんの次女もよくあやしてくれる優しいお兄ちゃんだ

でも、実父母や実兄みてると息子を特別に溺愛できません

親が溺愛するのは当たり前
共通してるのは育児がめんどくさくてゲームさせれば楽だわと思ってる育児放棄してる馬鹿親
結論:溺愛は関係なくしつけが出来てない親が増えて来てるという事

>>289の親なんか異常者にみえる・・。
気持ち悪すぎ。
精神がおかしくて溺愛になったのか、
溺愛しすぎて精神がおかしくなったのか。
どっちにしても家庭としては成り立ってないね。

>>295
甘いな。日本で今いちばん問題になってるのは、虐待やネグレクトよりも
親の過保護過干渉による子供の人格障害だよ。
しつけは大事だけど、子離れする時期を見誤ると大変なことになるよ。

>>297

>>295の言ってる「育児放棄」は「虐待・ネグレクト」の意ではないように思う。
自分が子供の同級生の家庭とか見て思うのは
溺愛ってのは叱らないことなんだなと。
子供が挨拶しなくても、他の人を突き飛ばしても、親が電話してる最中に騒ぎ勝手に切ってしまっても
家でわがまま言っても、拗ねても、自分が悪いくせに親に八つ当たりしても
宿題もしないでゲームばかりしてても、無駄使いばかりしても、夜遅くまで起きてても、とにかく全然叱らない。「もうー、いい加減にしてよー」くらい。
これって「育児放棄」じゃないの？って思う。
子供愛してるのは皆同じ。だけど躾するために叱らないとならない。
精神的にも体力的にも疲れるし、叱られて悲しそう、あるいは悔しそうにしてる子供の顔見るとこっちまで泣きたくなってしまう。
だから叱らないほうが楽なんだよね。
たまに自分も具合悪いときや、お酒飲んで気分良くなってるときは子供が多少悪さしても「あーハイハイ勝手にどうぞ」って気分になる。
だって子供をしつけるのって本当はすごく面倒なことだから。
叱らない人って普段からそんな心持ちなんだと思う。それが溺愛に見えるんじゃないかな。

「私の大事な○○ちゃん」って囲いこんで人間関係のスキルを教えない。
「私が全部してあげるから○○ちゃんは何もしなくていいの」
結局、溺愛って、息子がかわいいんじゃないよね。
息子の世話で必要とされる『自分』だけがかわいいんだよ。
だから息子が他人と心を通わせられるようになったり、
いろんなことが自分でできるようになると困るんだよ。
ニートになるのは必然でしょ。無意識にニートを育ててるようなもんだ。
『溺愛する母親程気持ち悪い息子を作る』が正解でしょ。

私のイメージ
・躾をしない、放置子→DQN化（でも生活力はある）
・過保護過干渉、ただし虐待気味（厳しい）→人格障害系
・過保護過干渉、ただし溺愛（甘やかし）→メンヘルニート化（生活力無し）

ある精神科医の著書より。

「母子密着がひどくなると精神病を発症しやすくなる。
家庭内暴力や不登校、いじめや引きこもりといった問題の当事者には、
母子密着型が多い。母子密着という強力な安全地帯を確保しているため、
相対的に他の場所が厳しい戦場のように見えてしまうのだ。
だからいつもビクビクしていて、ちょっとしたことでつまづき、
つらい目に遭うと不登校になり、引きこもってしまうのだ。
ー中略ー
今の子供たちの問題の多くは母子密着型から発生しているのである。

皆さん、気をつけましょうね。

>>298
子供に関わらない親より関わる親の方が危ない･･･
関わらない方がまだ普通に育つ。
子供に何かあると子どもが解決しないで親が変りに出て来て話を付ける。
自分の問題なのに解決までに子供は一切関わらない。
黙ってみている事が出来ない親。
親が子供の前にある壁を全部とってまっすぐ進ませようとする。

うちの母、躾には厳しかった。娘達にだけ。
第一子、男一人の長男にも昔はそこそこ厳しく、
ゲームは買い与えたりしなかった。
基本的にイイ子だった長男は少ないお小遣いを貯め、
念願のゲーム機を購入したのが中学生の時。
以来ゲームにハマるも「自分のお金で買ったものだから」と放置。
姉が大学に入ってバイトで稼いだお金で化粧品を買うと
「早すぎる。社会人にもなってないのに」と激怒。
大学に入った兄が夜遊び三昧になるも
「男の子だから」「受験勉強大変だったから」
と放置。放置どころか、
夜中の三時に迎えに行ってやることもしばしば。
結果兄は大学八年かかり卒業できず(中退扱い)。
国立大にいたのに三流企業に就職するも
　格　下　の　同僚や先輩とうまく行かず退社。
アルバイトのような仕事をしながら実家暮らしをし、30を越えた。
うちの兄も中学くらいまでは「ちょっと見た目のイイ男の子」でしたよ。
頭もお行儀も良く、母の自慢の。
うちの母の場合は叱らなければいけない所で、
兄にだけは叱らなかった。
娘達は叩かれて育ったのにね。
母は今、兄がなにか事件を起こさなければそれだけでいい、とか思ってそう。

>>303
特別扱いはダメだよね。
母親から見て、「男の子は特別」だったとしても、
息子は「自分は特別」って思っちゃうよね。

私の兄は母親が特別扱いし好きなだけお金を与えた結果、
大学生でアルコール依存症になった。
それを母親は当時付き合ってた彼女が
過去に中絶したことを兄に告白してショックを受け
それを忘れるためにお酒を飲んだからだ
と言って彼女に激怒していた。

小さい頃から育児放棄されてた私はたしかに兄よりはマシかもしれない。
食事も衣類も与えられず家の中の居場所すらなかった。
中学生の時は学校の制服しか服がなっかたぜ。
これはスレチだね。

女児のことを男児より可愛くないとか生意気とか言う人って、自分の姿を女児に投影してるか
自分も母親にそうゆう風に思われて育てられてきたんだろうな。
男児は可愛いと持ち上げるのはともかく、反対に女児は面倒！などといちいち下げて非難してるのも異常性を感じる。
本当に幸せならいちいち宣言しないよ。可愛い、生んで良かった、とか。
第三者から見れば、ただのおばさんとどこにでも居るような男がいるだけ。
息子から見れば都合の良い家政婦みたいなもんだよ。

知人は母親に溺愛されて自己中我侭人間に育ち、多重債務者になりそれも母が協力して解決してやり、
息子も母に頼り切ってるわ、人より仕事できないのに、俺は何かできるはず特別なはず！みたいな
無根拠な間違った自信だけはあって、でも現実は当然違うから普通より苦労してる。

母親が特別扱いしてるだけなのに、他の人もそれをして当然のように認識してるんだよ。で、世間は冷たいとか宣う。
ちなみに娘も居たが正反対に厳しくされ、結果自立心旺盛のデキるキャリアウーマンになった。まじで人生分からない。

そんなに息子が可愛いなら息子の子供でも産めば良い。
そんなことも出来ないのに溺愛してます(うふ)とか言うなよ。

４歳の友人の息子が、３歳の私の娘の口にキスしようとしたけど、娘が嫌がってよけると
息子に「もう一度、チューしなさい！」と言った友人。
もう一度口にキスしようとする友人の息子に、娘は「やめて！」と言って手で押しのけた。
友人は、それを見て涙ぐんでた。
私の娘に、我が息子が拒絶されたのが悲しかったんだろうけど・・・・、涙ぐむなんてびっくりだ。
友人親子は、毎日口でキスし合っているらしいけど、我が家はホッペにキスしかしない（口だと
親の虫歯菌が子供に移ると聞いて）から、娘もびっくりしたんだと思う。
それにしても、この状況で親が涙ぐむって理解できない。

>>308
溺愛する母親は自己愛の強いナルシスト。
本来ナルシストが大事なのは「自分だけ」なのに、なんで息子が可愛いく感じるか？
子どもと自分の自他の境界線を踏み越えて同化してるからだよ。
だから子どもが少しでも拒否られると、自分が拒否られたみたいに泣いたり
するんだよ。
ほんでもって「自分の考え＝子どもの考え」が当然みたいになっちゃって、
自分で選択したり考える力を奪うんだよ。
そういう人が愛してるのは息子じゃない。
息子を大事にしたいんじゃなくて、自分が大事にされたいし必要とされたいだけ。

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=20906

>>309
すんごい納得。
優しくて気立てのいいママの息子が、なぜにそこまで我侭で
変な奴なんだろうと不思議に思ってたんだけど、
そのママは息子を溺愛してるし、息子の願いのために日々
ママのほうががんばってるんだよね。
息子との距離にワンクッションもなく、一心同体というか
二人三脚でがんばってるという印象。
自己愛という説はすごく納得した。息子のほうは境界例っぽいけど。

>>309
その友人は自己愛が強いのかどうかよく分からないけど、
子供が自分で選択したり考える力を奪っているというのは、すごく同意。
子供のしつけ（テレビを見る時や食事中は座らせる、お箸やスプーンの使い方、トイレトレetc）は
しないのに、自転車に乗ったり（危ないから）外遊び（汚れるから）はめったにさせていない。
だけど、息子が風邪を引いて熱を出すと、夜間救急に飛び込んだり、３８度前半の熱で解熱剤を使ったり
（脳症が心配らしい）して、すごく息子のことを心配する面もある。
友人の息子は、このままだと判断力がなくなっていきそう。

>>312
それってふつーじゃない？？
怒って息子に嫌われたくないからって躾はしない母親よくいるよね。
まあ女腹のウチらには一生理解できないっぽぃ心理（笑

前に友達の息子がスーパーで売り物のお菓子を勝手に開けて食べてたんで
思わず「ダメだよ」って怒ったら母親が走りよってきて
「まだ小さいから、、、」ってかばってたよ。
その時はすでに３歳くらいだったからわからない歳じゃないと思われたけど。
その母親も上の娘にはかなり厳しい。理解不能。

>>312
あ〜分かる。
それって、真意は共通しているよ。
子どもが何かを「自分でできるように」なることを支援する気はない。
子ども自身が楽しいと感じる外遊びとか自転車は親の自己都合でさせない。
反面、子どもが風邪で熱出しただけで大騒ぎする。
心底子が心配なわけではなく、自分が不安で耐えられないだけだと思う。
全部、親の自己都合。
子どもの気持ちとか、まったく考えてないと思う。
というか、「子どもに気持ちなんてあるのか」って勢いで子の気持ちが理解
できないんじゃないかと思う。
このままでは子どもは自分の気持ちも言えないし、理解してもらえないし、
自分でも分からなくなるかもしれないと思う。

うちのムスコは、集団に紛れていても
後光がさしてるから（仏壇の仏様とかの後ろにある光）
すぐわかる。
わが子だけズームで光ってみえて、
あとの子は自然とぼかし、またはモザイク（笑）

ホントきもいねこのスレ。うちは娘も息子もいるが、息子の方が可愛くてとかまったくないわ。
宗教なんて信じてないけど子供はこの世でたまたま親として預かっていて、
立派に育て上げて社会に帰す存在ってのを忘れてるんじゃない？
自分の物じゃないからさ。息子には嫁孝行して家族養える強い精神力をもって欲しいよ。
家事も娘と変わらず（当たり前だけど）仕込むよ。男女それぞれの特質はいかしつつ
きちんと自立して親を自由にしてほしい。娘も息子も、私の屍を越えていけ！って心境だわ。

>>315
たくさん釣れるといいですね（笑

かわいい子には旅をさせろって本当だよな〜と思う。
子どもにとっても自立できるいいチャンスなんだよね。
親は子どもより先に死ぬんだから、自分たちが死んだあと、
子どもがきちんと生きていけるように育てるのが
親の義務や責任なんだと思う。
本当に子どもがかわいかったらそこまで考えるべき。

愛情と溺愛は違うと思う。
子どもにいろいろと経験させて、親はへたに手を出さずに
大きく見守ってあげる。
間違えてたら諭したり、ときにはきつくしかったり、はげましたり。
とにかく、子どもが安心していろいろと経験できるように、
親はいつでもでーんと構えてられるのが親の愛だと思う。

兄の小５の時のクラスメイトの母Ａさんとその息子。
インフルエンザ大流行時期・・
朝いち、調子の悪い我が家の下の子を連れ小児科前へ。
病院前で息子を連れたＡさんにバッタリ会い「下の子が腹痛で・・」と
私が話すや否や、Ａさん自分の息子をガバッと後ろに押しやりひきつり顔。
その態度にちょっとびっくりしながら先に小児科内へ・・
なかなかＡさん入ってこないな〜と玄関外をのぞくとニット帽、手袋、マフラー、
マスク、レインコートのようなシャカシャカ素材の上着をビッチリ着込み院内に入ってきた。
母もマスクに帽子。手袋姿。
Ａさんの番まで前に５人居ると分かると外へ出て待機。
うちの診察が終わり出てきたら待合の端っこに親子で立っていて一応「お先に・・お大事に」と
声をかけて横切った。Ａさん笑顔だったけど体が後ろに引いてた。
うちの子はインフルエンザではなかったのだけど、いかにも高熱がありそうな子が
数人いて・・Ａさん息子の壁になり露骨に嫌な顔で見つめてた・・
うちが会計待ちしている間にＡさん息子も診察が終わり出てきた。速効、手洗いし息子だけ
外に出たらガードしていたレインコートや帽子、手袋を取り、鞄からおもむろに
除菌ウエットティッシュを出し手をふき、エビアンでうがいしてました。
息子のその姿を院内で会計待ちするＡさん鋭い目でチェック！
一人息子だからなのか？それにしてもここまで徹底した方を見たのは初めてで
正直引いたし、Ａさんの息子が次の日、腹痛になったら我が家のせいだと思うんだろうな〜
と思った。近くに住んでないし、今年６年は別のクラスになりよかった〜

>>320

時間がたって成長したわが息子に
理想とのギャップで苦しむのがこのタイプだよね。

こんなはずじゃなかったのに！と愛情が二人目に向かったり
突然放任になったり。あれ？最近大事件起こした人物の母親がこんなんだっけ。

＞時間がたって成長した我が息子に
理想とのギャップで苦しむ

うちの母だｗ
実家暮らしの姉妹(兄より下)に、自分が食事用意できない時は
「お兄ちゃんの分の食事も用意してあげて」ってメール来るらしい。
お兄ちゃんって…30超えた大人の男が
実家暮らししてるだけでもキモイのにｗ
ほんと自分が死んだらあの飼ってる長男どうする気だろ。
ほんと「飼ってる」んだよね。

溺愛する親の考えって、
実家で飼いながら親孝行してもらう＞実家でただ飼う＞自立される
だよね。

これってダメ男と別れられない女の心理に似てるかもしれない。
（男に養ってもらう＞自分が養ってでも繋ぎ止める＞別れる）

何かさ・・そこまでするって何らかの障害だと思わない？
でも、本人が気付いてないんだよね・・。

>>323
>>324
どっちも核心ついてる気がする…。
他人に依存して生きているんだと思う。
アルコール依存とか買い物依存とか、その手の依存症と一緒だと思う。
多分、溺愛する母親自身が自立できてないんだよ。
何かにすがってもたれかかってないと、一人で生きていけない。
そんな母親もまた、その親からその存在そのものを愛してもらって
ないし、親からの呪縛から逃れられていないんだと思う。
連鎖してるんだと思うけど、生贄になった子どもが本当に不幸。

子供が不幸って言葉自体子供を可愛がり過ぎてる。
可哀想とかの言葉は自分が育ててあげる。
一生自分が育ててあげる。
そういっている意味。

子供にも問題ある気がする。
最初子供が親に頼るから親が面倒見て共依存の関係が出来てる。
小さい頃能力が小さい子供程面倒を見る関係になる。
気持ち悪い娘って余り聞かない。
女は幼い頃成長が早いと言う。

子供がもっと立派だったらこんな関係図にはならない。

5年生なら受験ではないと思うけれど、大事なテストの前とか
用事があったとかでは？
　うちは普段ならそんなに神経質にはならないけれど、何か月も
練習していた大会とかの前だったら絶対にうつりたくないから
そうするかも

スレ違いだけど、インフル流行前くらいの時期に
息子が高熱が出たので病院に連れてって、待合室で看護士さんに
「今日はどうしたの？」って聞かれたので「高熱が出たんです　もしかしたら…」
って言うと、周りの人がサッと引いたのが分かった
そしたらその中の一人のお母さんが、「まぁこの時期はお互い様だよね」
みたいな事を言ってくれて、その一言で皆が一気に、うんうんそうねー
って雰囲気になった
息子は結局インフルではなかったけど、そのお母さんが神様に見えました

>>329
ウィルス性の感染を疑うならなんであらかじめ電話しないの？
待合室から念のため隔離して待たせる病院もあるというのに・・・。
マスクもさせていくのが配慮だったりするけどね。
お互い様かもしれないけど、何の配慮も見せない母親って無神経じゃないかな。

>>330
ヘルパンギーナとか、ウイルス性でないとしてもヨウレン菌とか、
伝染病の疑いがある度にあらかじめ電話しているの？　

>300　後出しですみませんが一応念の為マスクはさせていきましたよ
さすがにそれは迂闊な私でも気付きました

>332は>300でなく>330でした
300さんすみませんでした

>>327
子どもが悪いんじゃないでしょ。
子どもはそもそも親に完全に依存した状態で生まれてくるもんで、
しっかり親に存在を認められて、その後自立していくのが成長の道筋だと思う。
立派な子どもなんていないよ。子どもはわがままで手がかかって、自己中なの
が普通でしょ。
基本わがままでも、「よくありたい、できるようになりたい」って気持ちも
あって、そんなところも認めてもらって許してもらって励ましてもらって、
ようやく大人になっていくんだと思う。
でも溺愛する親はその「自分でやりたい」という部分も根こそぎ取り上げて
しまうところに問題があるのだと思う。

>>334
30過ぎても親に食事から下着まで世話してもらってる兄を持つ身としては
ほんと「兄(子供)も悪いじゃん」って>>327読んで思ったんだけどさ。
ちなみに兄は手のかからないよい子タイプだったよ。
幼い頃から物覚えも良く賢く母の自慢。
自慢だから離したくない、が行き過ぎて
「お母さんがやってあげる」という部分が多々あったのは事実。
ある程度の年齢(思春期)になってそんな母を
ウザいとか嫌だとか思わずダラダラ甘えたのが、
兄が世間からズレた男に成長した原因でもあると思う。

母の独占欲も悪いし、母の好意に思春期過ぎても甘えた兄も悪い。

育て方によっては思春期の反抗期が無くなってしまうような、
自立心の無い人間になるってことかな。

育て方というか育てようと思う事がいけないと思う。
男の子は女の子たちと違ってやってあげると甘えて来る。
甘えるから余計やってあげる。
だから余計甘える。

子どもが悪いんじゃないでしょ。
っていう事そのものが自立を阻んでる。
自立するな！といっているのと同じ。
悪い事があれば注意されてそれ合わせて子供は成長する。普通は・・・
でも子供は悪くない。の一言。
そのままでいい。といってるのと同じ。

そうして気持ち悪く育っていって・・・
何でそうなったのか分からない。

>>335
手のかからないよい子っていうのも、ある意味親の願望や無意識のメッセージ
「いい子なら愛する」を一生懸命体現しようとしてたんじゃないかと。
自然にしていれば、子どもは子どもらしく、反発や反抗して、
壁にぶつかって自分の力で生きてくことを学習するもんだと思ってる。
その力をスポイルしているのはやっぱり親だと思う。
思春期に反抗できないのは、親と自分が同化しすぎて境界が分からないか、
反抗すると見捨てられる不安が強すぎるかどちらかと思う。

＞育て方によっては思春期の反抗期が無くなってしまうような、
＞自立心の無い人間になるってことかな。
この２行に同意。

「いい子なら愛する」を求めるは親だけど、いい子を体現するのに親は関係ないと思う。
どうするかを決めるのは男性側なので、そこで自分の意思を持たないような人がそのまま反抗期を持たないで育ってしまう。
普通なら親がくっ付けばくっ付く程離れたくなるものです。
でもそれが無い。
やっぱり子供側もなんかおかしいと思います。

大部分においては>>340と同じように考えるんだけど、
＞親がくっ付けばくっ付くほど離れる
っていう事自体が、ある程度成長してからのことだよね。
幼稚園とかですでにそうって子は男女ともあんまりいないんじゃないかな。
幼稚園くらいまでは親とのスキンシップも含めたコミュニケーション、
あればあるほど嬉しく感じるものじゃないかな。
けど友達と遊んだりしてだんだん世界が広がっていくと、
親に口出し出だしされるのがウザくなって、
反抗期→人間的成長ってなるんじゃないかな。
だから親が、自分の近くに置いておこうとした子は
世界を知れずに親が全て→自立しない、出来ないになると思う。
結局外界とのコミュニケーション能力が無いから、
そりゃ普通の人から見たらなんだか気持ち悪く見えるよね。

でもそれは子供が親を頼るから出来る関係。
成長の遅い子供が親を頼って親はそれに答えようとする。
そうしたら余計孤立するはず。
成長の遅い子供たちに母親と離れられない子供が多いのでは？

>>322の兄はニートかな？
うちの兄も母親の自慢の息子で私達はほったらかしで溺愛してたけど
大学在学中は就職活動もせず結局ニートになった。

男児＝ニートに育つってイメージある。
女児＝しっかり者？

うちの子のクラスにも居るわ。田中だいき‥
豚で顔デカくて気持ち悪いったらありゃしない。母親はキタの人。下にも♀がいるんだけど普通じゃない！一番可愛いいと言い切る所が気持ち悪い。

>>340
子供が意思を持たなくなるのは、子供が親と同化してるから。
同一性の混乱だね。
子どもは１歳前後からハイハイ、歩行などを獲得することにより、
物理的に母親と距離を置くことができるようになるけど、このときに
母親自身に子どもと離れることへの不安があったり、あるいは
家庭内の問題により、子どもと離れられない状況にあったりすると、
1歳を過ぎても母子密着の状態が続くことになる。
あるいは2〜3歳の第１次反抗期に、母親が子どもの意思を認めず、
子どもが少しでも逆らうと拒否し、母親のいうとおりにするときだけ
可愛がるということを繰り返したりする。こういった状況においても、
母親の支配の下での子育てが続くことになり、子どもは自分の意思を
持つことが困難になってくる。

つまり、極端な母子密着あるいは母親の支配的態度により、
子ども自身が精神的に自立することが困難になる。

最近富に増えてる境界性パーソナリティや、自己愛性パーソナリティの
原因だね。過保護過干渉、母子密着＝溺愛。親のエゴって恐ろしい。

でも同じ親でもニート、しっかり者、分かれる。

特に男子が自立出来ないと思うのです。
妹が就職してても兄がまだニーとやってるって例が多すぎる。
それで逆恨みして妹殺して事件になった事も。

ちょっと345、都道府県はＴ？あえて都とか県はつけないけど。

たまたま男子だけに多いって言うのもちょっとおかしい。
男子が密着するような性質を持っているからでは？

>>347
兄弟で育てても、子供個人のパーソナリティと環境は全く一緒では
ないからね。一番目に比べて二番目のときは親も耐性がついてたり
するし。

男にニートが多いのは、私の想像だけど、

・女の方がパートや派遣など働き口に幅があるけど、男は一回落ちたら這い上がりにくい。
・母親が女だから、娘とは同性＝友達かライバル、息子とは異性＝恋人、って態度になる。　
　（まともな母親はそうならないけど）
・母親が溺愛するタイプだった時、全員じゃなくて一人が餌食になりやすい。
　→男女いたら、自然と男の子が餌食になる。残りは過干渉を免れる。

ああ男ってほんとに哀れだな。
女はいいな楽で。
やはり子は女の子であってほしいものだな。

男の子って女の子に比べてもともと神経がか細く出来てるような気がする。
幼い頃から小さな挫折や失敗を乗り越えていくうちに少しずつ
強くたくましい精神を身に付けていくんだと思う。
それを些細な失敗や挫折もしないように、親が知恵だけ与えて経験をさせず
なにかあったときも親が前にでて解決してやっていたら・・・。

親の役目は、失敗や挫折をしたときに子どもが自分の力で乗り越えるのを見守ること。
どうしても乗り越えられないときは手伝う。あくまでも子どもが主体でね。
親がしゃしゃり出て全部やってあげていたのでは、いざ親の手を離れなきゃいけないって
なったときに不安になったり、ちょっとしたことで大きな挫折感を感じたりして
ひきこもってしまうのもわかるわ。

田中大樹ー(・∀・)ー近所のﾏﾝｿﾝにいるよ態度も大柄で安田大サーカスの一番太い人にｿｸｰﾘ！！大ちゃんて呼ばれている

まんこまんこまんこったらまんこ！ part111 [独身男性


遊びに来てくれまんこ

--------------------------------------------------------------------------------

◆◆◆　マンコは臭すぎる　その15　◆◆◆

>>352
内閣府の調査によると女性の方がニートは多いらしいですね。
家事手伝いを含めると相当な数の女ニートがいるのではないんでしょうか？
確かにメディアではニート＝男　とのようにレッテル貼りして放送する部分は
あると思うので、それを鵜呑みにするのは自分の目を持たないって事になって
しまいますよ＾＾

女性も働く時代、男女同権を目指して社会が進歩すれば女性も労働力として
社会に貢献するのは当然の事ですよね。

それは詭弁だな…

>>358も、厚生労働省じゃなく
敢えて内閣府の調査を引き合いに出したんだから、分かってるでしょ。

一度親子関係が出来たらそれは変わらないと思う。
よく見かける。
子供が親から離れようとすると貢物を何でもして、気を引いて子供を自分のところに置いた親子関係をつなぎとめようとする。
離れるとは離れて生活するって言うより子供を育ててると言う関係が壊れる事をおびえてる。

ダンナの兄ちゃんがもう１０年ニート。

親戚が兄ちゃんとお母さんに注意したところ
「お兄ちゃんが自殺でもしたらどうするの！！」
って怒ってた。
兄ちゃん４０歳、お母さん７０歳・・・
自分が死んだらどうなるとか考えられないのかね。
すでに電話も止められてるのに。

本トそう！！DAIKIってのはどうして大きくて悪ガキばかりなの？近所の公園で遊ぶ子供達の中で、砂はかけるわセミは投げるわ一体どうして？生き物なんだし可哀想じゃん。母親は見て見ぬふり。とっつきにくい感じのヤンキータイプ。

母親もそっくり

>>361
危険だなー。
ニートって34歳以下にしか言わないらしいけど、
本当にまずいのはニートのまま歳取って統計にすら出なくなった無職だよね。
ダンナさんは、兄が溺愛されたお陰で母親の影響が薄かったのかな。

ダンナは母子家庭で育ちました。父親の記憶は幼稚園まで。
それからはお兄ちゃんが母親を支えて・・・といいたいトコロですが
お兄ちゃんは家事も一切しませんでした。
ダンナはお兄ちゃんに命令されて低学年からラーメン作らされたり
お兄ちゃんの許可がないと外に遊びに行けなかったりしたそうです。
おかげでダンナは現在調理師をしてますが、お兄ちゃんはいまだに
お母さんにラーメン作ってもらってます。

高校卒業後東京に就職したのですが、歓迎会で酔っ払って同僚と口論になりポットで頭を殴って逃走。
（実はダンナのお父さんは酒乱で離婚）次の日には九州の実家に帰ってきました。
親戚の叔父さんに怒られるも母親がかばい会社に謝りもせずその後自衛隊に入隊。
１０年勤めあげるも海外派遣が怖いからと母親が自衛隊を辞めさせました。
地元の工場に勤めるもパートのおばちゃんを上手くあしらえず
２年で突然会社に行かなくなり今に至ります。

お兄ちゃんはプライドが高く冗談を間に受けるタイプ。
（髪の毛の白髪がすごいので染めたらカッコいいのに〜って言うと
　外見で判断されたくない！俺はコレで勝負する！とヤンキーのような返事。
　缶コーヒーを１日１０本くらい飲むのであんまり飲みすぎると
　鬱っぽくなるらしいよ〜と言うと一切飲まなくなる。）
叩かれ覚悟で書くけど長男って不器用というか心配要素が多い気がする。
自分ちの長男も含めて。

あと、親戚付き合いがあんまりないかな？
お母さんは８人兄弟で、１番厳しい長男のおじさんの悪口を
お兄ちゃんに言って聞かせていたみたいです。
お母さんは頼りになるお兄ちゃんに色々相談してるつもりだったんだろうけど。

ダンナ曰く、「俺もお兄ちゃんが県外に就職してて自分が地元に残ってたら
ああなったかもな。お兄ちゃんが嫌いで家を出たから助かった。」だそうです。

>>361
私かと思った。
うちの義兄がまさにそんな感じ。変なプライド高いとこや他人に何を言われても平気なとこ。
違うとこは国立大出て30までは普通に生活してたこと。家にお金も入れてたらしい。気に入らないことがあれば声を荒げてまくしたてること。
30過ぎから仕事をやめ同じ感じ。病弱な義母の体調に関係なく、酒代等の小銭をせびったり食事を作らせたり。
親戚が今後義母が死んでしまい残った兄のことを思うなら、扱いを変えたほうが良いと言えば、
今まで家計を助けてくれた。やるば出来る子。頭はいい子なのよ。今は成長段階なのよ。だと。
40歳の成長って。
子供じゃなくておっさんだぞ。目を覚ましてくれ。
旦那は義母がなくなれば絶縁すると言ってるが、兄弟の縁って切れないんだろな。
旦那はなんて言ってるの？

>>365
うちのお兄ちゃんも性格には多少問題があったけど
とりあえず３０まではまじめに働いてました。
自衛隊にいた頃は貯金も５００万もあったし。
うちのお母さんも良かった時を知ってるので、やれば出来ると信じてるし
お兄ちゃんもお母さんが死んだら自分の事は自分でやると言っている。
しかし人前に出るとソワソワウロウロする人間が面接で受かるはずもない。

ダンナもこの前までお兄ちゃんにハッキリ言えなくてこの問題を先送りしてました。
が、お母さんも７０歳過ぎたしウチがお兄ちゃんの面倒を見るのがイヤなので
ダンナにまずお母さんを説得してもらいました。
お母さんを車で２時間離れた我が家に引き取ろうと話や手続きをした。
でも私たちには「お兄ちゃんをどうにかしてほしい、出て行ってくれればいいのに」と
肝っ玉母さんぶってたけど実際はお兄ちゃんをどうこうする
よりどうやったら生活保護を貰えるかという事しか考えてなかったことが判明。
俺は病気じゃないと病院にもいかない兄が生活保護なんか貰えるはずない
お母さんが変わらないとお兄ちゃんも変わらないと説得するがダメ。
しまいには知り合いの議員に相談してみるとか、後のことは民生委員にたのんだとか言う始末。
いかりや長介の「こりゃダメだ〜」が久しぶりに頭に浮かびました。

今、私は実家に住んでいて姉しかいないので苗字を旧姓に戻すことを決意。
ダンナも賛成してくれました。
鬼かもしれませんがお兄ちゃんとお母さんとは現在絶縁状態です。
ダンナはお兄ちゃんやお母さんに対して情がない訳ではないが
今の家族が大事だから面倒は一切見ないと。
何か連絡がある時は警察か病院だろうなと言ってます。

お金がないからクーラーもきかない暑い部屋で米しか食べないで暮らしてるんだろうな。
お金も何度か貸しましたがお兄ちゃんは毎回タバコ吸ってました。

私は他人なんで本当に関わり合いたくないですが、正直お兄ちゃんが犯罪犯しそうで怖いです。

少し前３７歳のニートの娘を親が殺害したって痛ましい事件もあったけど…。
統計でも女のニートの方が多いって見たんだけど。
あの人たちはなんでニートやってるの？
うちの隣の娘さんも４１歳か４２歳でニートだよ。
父親が溺愛してたのかな？

子供につきっきりでいる必要もなくなったのに家で惰眠を貪り2ちゃんねるをやり
無駄買いをしてパチンコに嵌まり、旦那の稼ぎどうこうぬかす、
こんなの含めたら女の過半数はニートだよ
昼間のパチンコ屋ってオバサンばっかじゃん
仕事もせず涼しいとこで旦那の金で何やってんの？

死ねばいいのに

親がニート娘の年金まではらってやってるそうだから、たぶんあの人死ぬまでニートだ。

>>368
昼間のパチンコ屋って高齢未婚ニート婆ばっかじゃん
仕事もせず涼しいとこで親の金で何やってんの？

死ねばいいのに

生涯働かない女は結構いるよ。

ニートっていうか働かないと魅力が無い人が働かないのが一番問題。
男性から働くを取ったら何だ？たこか？

ニートや引きこもりの大半が、境界例だというけど本当かも。
家の姉が短大を卒業してからもずっとニートだった。
結婚できたからいいようなものの、今あまりのダラと性格難に
離婚を言い渡されてる。実家に帰ってくるんだろうけど、
親は働きに出すとは言ってるものの、本人にその気がないから
きっと30過ぎのニートになるはず。

>>365>>366
うちのもあと数年したらそちらの兄、義兄さん達と一緒だ。
今31、一人暮らしできるかできないかという程度の収入。
で自営業の父の仕事を手伝うという大義名分で、
パートのオバサンでも出来るパソコン入力だけして、
家業を手伝ってることになるらしく、
母が家にお金は入れなくていいと言ってる。
まともに卒業してないけど国立大だったから、
母は「あの子は賢い」。
長女がしっかり者なのと比較して「あの子(長男)は優しい」。
姉と私が、長男が中高生の頃食事の仕方が下品だったよねと話してると
「そんなことはない、どうしてあなた達はそう意地悪なの」
と完全に長男を美化…
金が無くただゲームするための小遣い稼ぎ程度に働いて、
家にある物を食べて暮らす兄に彼女なんかもちろんいない。
彼女がいないことも母にとっては嬉しいことらしく
「変な女に捕まるよりマシ」だって。
母が健在なうちはいいけど、いなくなったら本当どうする気なんだか。

でも実際ニートって男性をあらわす意味だよ。
平等に女性も含めても問題は何か時からたら男性に問題がある・・・。
それに女性は案外しっかりしてるからやっぱりニートになるのは男性だと思います。

結婚もしない子供も産まない仕事もしない女のほうが無駄。
女が子供を産まなかったら何の役にもたたない本当に浪費するだけの存在。
仕事もやっても誰でも出来るような楽な事しかしないのがほとんど。
もう一度言うが子供を産まない女に価値はゼロでなくマイナス。
ニート男は自殺割合が多いので良いが女ニートというか女自体自殺しない。
ある年齢以上のニート男は国が強制労働にでも駆り出せば良いのにな。
仮にも男なんだからきつい肉体労働でもこなすだろう。
ニート女はそれも出来ない。何も出来ないから。
結婚しない子供産まない女をどうにかできないものかね。

ニート男どもは親がいなくなっても生活保護はまず貰えないので
働くか路上生活するかしかなくなるぞ。
強制的に迫られるからあなたたちが心配をする必要はない。
出産不可能な高齢ニート女は何故か生活保護もらえてよかったな。
何が良いのか知らないが。
嘘だと思うか？
とっとと子供産めっての。
そうすりゃ社会が認めてくれるぞ。

道路や交通機関や電気やら水道やetcの公共インフラを利用するんだったら
国が強制労働に駆り出して税を取り立てる正当性はあるなぁ。
サービス業みたいな金や物を回すものでなく生み出すもの。
社会性も即使える頭もなくなってるから肉体労働しかないね。

息子の煮えない態度がもたらす母親の翻弄。
よく青春ドラマ等で「お前の態度が苦しめてるんだよ」と言うシーン。
それの親子版。
母親に思わせぶりな態度をしてやめる。
それを息子が繰り返す事で母親は子供にどうしたらよいか分からなくなります。
親離れするそぶり、親離れしないそぶり・・・。
結局は気持ち悪い息子を作るのは男の子自身の態度が原因。

>>379
親は年齢も人生経験も上なんだから、子供の依存を見抜いて突き放せば
いいだけでは？結局は共依存なんでしょ。

話戻るけど、毎日公園で子供と一緒に遊んでいる父親ってニートなのか？ベビ連れて同じ時間に合うんだけど…働いている様子すら伺えない。ダイキの父親の事じゃん年は40前後ってとこかな。ニートは35以下とは限らない。

>>381
主夫じゃね？

お前ら間違ってる。
母親は無類の愛を与えなきゃいけない。男の帰り道は母しかいないから。
男を強くすんのは父だ。
今の時代父がしっかりしねえからダメなんだ。
暴力と酒、働かない毎日の父親でも無関心な父よりは良い。だって父は反面教師の存在だから。

>>380
子供が頼るのを見て突き放して悪い自分を見せようとする母親はいません。
それは自然と出来た関係だし母親は子供の行動に対応しただけ。
それは息子が結局は母を乗り越えていくだけの器量を持ち合わせてはいなかったと言う事と思います。

>>383
そうやってみんな育てて自立しないニートが生まれてるんだよ？

ぜんぶ母親の接し方が悪いんだよ。
子供の時から自立心を育てるような接し方をしてもらいたいものですね。
子供を自分の寂しさを紛らわすための存在にしている母親がとても多い。
子供が依存してくる＝自分を必要としてくれるという事でむしろ嬉しい母親。
または子の自立を阻み自己実現の道具とする母親。
将来ろくなことにならない。

>>386の書き込みにﾊｹﾞﾄﾞ

>>383
大まかにはﾄﾞｳｲ。
なんかね、その無類の愛ってのを勘違いしてる母が多いんだよね。
最低限、息子は私物じゃないって言う考えがないとね。
父親に関しても、母がたてなきゃﾀﾞﾒだと思う。どんな親父でも。
父親の尊厳を奪ってるのは母親なんじゃないかと・・。

ま、母親を守らなきゃっていう思いから強くなる子もいるけれどもね。

>>386
母親がまず何かしてあげなきゃ答えを出せないような男。
違うでしょう？
母親がお膳立てしてあげたって気持ち悪い息子は気持ち悪いまま。

あなたは何を言っているんだ

386に同意。
マザコンは全て母親のせい。
なぜなら母親がいなければマザコンになりえないから。

10歳くらいまでで人格のかなりが決まって一生覆せないし。

３８６にはぼ同意。

私は父親の存在も大きいと思います・・・
が、知り合いんちは父親が子供を叱ると
母親が父親の叱り方が悪いと子供の前でダメだしする。
すると父親ふてくされる→母親は父親の叱り方が悪かったと子供に謝る。
本当ならそこで父親が母親の意見を突っぱねるくらいの威厳を見せてほしいもんだが
普段子供と接してるのは母親なので、父のいない所で子供に愚痴をいう。
結果子供は父親をバカにする。
ここんちの長男は小６なのに父親に「あんた」と言います。

ちなみに私は３６１ですが、ダンナの父は酒乱で働かなかった。
義兄は「父のようにはならない！俺がお母さん守る！」
と言っていましたが、立派なニートになりました。

>>393
そっくりな家が実家の隣にあるわ。

そこのおばさんが、よくうちに来て家族の愚痴を言ってた。
旦那は仕事ばかりでつまらない人間。高慢で無愛想で、早く死ねばいいと心から思ってる。
息子は絶対にあんな男にしない。
旦那が早く死ぬ分、息子との人生の方が長いし、息子の就職のために頑張らないと。
…てな感じの事をいつも言ってて、やはり息子は父親を見下すようになった。
でもなぜか、息子は父親そっくりの高慢で無愛想で、
ただ座って母親に命令するだけの男に育ったんだよな。そっくりだけど仲は悪い。
遺伝子なのか育て方なのか。

>>394

すいません、間違えました。

>>394
>遺伝子なのか育て方なのか

どっちなんでしょうね。
義兄は父親ににて酒癖が悪く、それで何度か人間関係失敗しています。
（就職先で酔っ払って同僚をポットで殴る・友達の結婚式で酔って説教など）
ポットで殴る事件で実家に帰ったあと酒を呑んでこんな事件を起こすなんて父親そっくりだ！
と親戚の叔父さんに言われて、キレた義兄は叔父さんを殴ってまた逃走。
そして母親が謝りに行きました。

うちのダンナはお酒は呑むし強いですが、怒ったことはありません。

>>394
よくあるパターンですね。
そういう家庭の母親って、何だかんだ文句言いながらも奴隷体質というか、
旦那や息子の言いなりになってますよね。
結局、自分自身が自立できていないから、不平不満タラタラでも
何かに依存していないと生きていかれないんでしょうね。
そんなに嫌な旦那なら別れたらいいのに。

>>394
>遺伝子なのか育て方なのか

私は育て方に一票。
兄弟で違うのは、依存関係が基本的に１対１の関係だからだと思う。
一人依存できる人がいれば、二人以上は必要ない。
兄弟への対応が違うのは、よく聞いてみると母親自身が兄弟間の
差別を受けていたとかあるかも。

何で父親と似てくるかというと、もちろん遺伝の要素もあるだろうけど、
父親の母親（祖母）も同じタイプで同じ育て方をしたんじゃないかと。
父親自身が、母親と同じタイプの人間を妻として選んだんじゃ？
人間意識してないけど、慣れ親しんだパターンを繰り返すというのは
よくある話だと思う。

各レスに非常に納得した。

こういう、奴隷体質で依存傾向の強い母親って、
子供時代はどういう子だったんだろう。
うちの娘をそういう女にしたくないなぁ…

>>386
同意の人が多いけど。
息子側にも問題があるんだよ。
その証拠に気持ち悪い娘に育って嫌だって話は聞かない。
それは息子の方に問題ある証拠。

たとえば息子の甘えるような態度をされて抜け出せなくなるのもそう。
もう一度見たい欲望に駆られたならそういう状況を作りたくなってもおかしくない。
母親も子供に育てられて母親になる。
それは最低でも全部母親に責任があるんじゃない、息子にも責任の半分はあるって事。

母親に責任があると言う事も後の内容と矛盾。
自立とは自分で責任を取る事。
母親が責任取るのか子供が責任取るのか矛盾。
生まれるまでは母親の責任だけど生まれた後は個人の問題なんだから。
そうやって母親が自分のせいにしてる人がいてむしろ気持ち悪い息子を増やしてる事に気が付かない。
教科書読んでるようにしか見えない。
それとも気持ち悪い息子を育てたいのか・・・

母親の行動で変ってしまうような息子ならもともと駄目って事。
娘ならどう育てようと変らない・・・誰も気にしない。
親の育て方で子供は変らない。
駄目な息子に育つし。
普通の娘に育つ。


どうでしょう？

友達が少なく、いても本当に思っている事をいえない上辺だけの話を合わせるしか出来ない人間。
大人になってもし親密な関係の人が出来たらその人との関係しか本心がいえないから奴隷になっていく。

男が本音を言うことは社会で禁忌みたいにされている。
男だったら〜みたいにな。
一身にしまい込んでいなけりゃならない。
ごくごくまれに弱音吐ける唯一の相手だったりはする。
そんな事は嫁にさえ言えない。
客観視しても俺は溺愛なんかされてはないですがね。

逆に女は本音を自ら言えない。
自分から言えないのと制限されていえないのはどっちがいいのか・・・？

男が・・とか女は・・とかじゃなく
それは個人の問題では？

世間体やら体裁やらプライドやらに囚われすぎ。
空気を読める人として敬われるかもしれないが、そんなんでいいの？

>>400
母子密着、それも母娘の密着のほうが問題になってますが、
それについてはどうお考えですか？
上にも散々あったけど、自立心を育んでいくはずの親が
逆に子の自立心を阻んでしまったのが原因なの。
境界性パーソナリティの原因でくぐってみて。
あなたのレスは本当何もかもが的外れなんですが。

>>404
同意。
世間体に囚われるのは、基準が他者からどう見られるか？に置かれているから。
自分をしっかり持っていて「自分がどうしたいのか」が生きる基準に置かれて
いたら、他人の目ばかり気になって縛られたりしない。
自尊心（プライド）が傷つけられるのを極端に恐れるのも、自分に自信が
ないから。

>405
禿同
400は絡み方からして訳ありっぽいな。

>>407
［田中だいき]のママンだったり。大阪・○○○市ID
他カテで見た気がする。

>>405
母娘だとそんな問題ならないよ・・・
無害でそ。
母と息子が危ない関係。
おかしな大人って男性が多い。
その人の過去を聞くと母親の事をいつも考えてる。

母娘の密着もｶﾅｰﾘあると思うけどな・・
ただ目立たないというかあまり害が無いというか。
嫁に行っても実家に入り浸りとか多いじゃない？
いつも母・娘・娘の子で行動してるとかたくさんいる。
そこに父や娘夫の入り込む隙間が無い。

それでも母娘の場合気持ち悪いとは思われないよね・・

でも母と娘だとくっついていてもうまくはいかないような気がする。
お互い距離が近いと。

お前ら、ホント馬鹿だなぁ
動物でメスだけ集まって子育てしてる集団あるだろ
母娘が常に仲良く一緒にいるわ
自然界的に普通。害はまったく無い
むしろ、皆で子供達を育てようという集まり

人間は母息子がくっついてるからおかしい。

単に仲良し母娘ならいいけど、境界性パーソナリティの8割が女性だと
いうのは、ここに原因があるそうだけど。
確かに息子の場合のほうが異性な分問題が出やすいだろうけど、
娘でも人格障害の原因になりうるんだよね。
過保護過干渉はどっちにとってもよくないんだよ。

娘でも息子でも、親離れ子離れができていないのは生き物として不自然だから
気持ち悪いです。

娘は自然に親離れする。
しかも相当若いうちに。
いつまでも親のところにいたがるのは男だけ。
結局甘え何だよ。

ん？？娘でも親離れしていない人いっぱいいるよ。
息子・娘の組み合わせのきょうだいだと、依存傾向の母親が息子のみ
執着する傾向にあるから、娘が被害を被らない＝親離れする
っていうのはあると思うけど。

可愛いからこそ追い出す

それができればねえ。頭ではわかっていても心がついて行かないんだよ。
息子の好きな娘のことを考えると頭が煮えくり返る。

そのセリフ、うちの父に似てる。
私が小学校に上がった時、「もし好きな子が出来たら、名前を必ず言いなさい」と言われて、
なぜか聞いたら、「そいつを殴り殺すから」と言われた。
毎晩口にチューしないとダメという決まりがあって、その後に「好きな子はいません」と誓わされた。
思い出すとほんとにキモい…

父と娘だったから、おかしいと察知して離れられたんだと思う。
男の子って純粋だし母親を（あくまで母親として）求めてる部分も大きいだろうから、
変な母親に当たった時の影響は深刻なのかも。

娘だと母親と依存関係にはならないよ。
管理されるのが嫌だから反発する。
息子は管理されると図に乗る？
よくメシ持って来いと怒鳴ってるデブのニート。

>>421
だ・か・ら、母娘の共依存関係はすでに問題になってるんですが。
斎藤学の本なんてそんなことばっかり書かれてますが。

母娘でベッタリな所もあるけど、私の知ってる所はクレーマーっぽいのが多い。
恋人同士みたいな依存じゃなく、女同士が結託してパワーアップしたみたいな。
母娘でお出かけしては店員に無理言ったり、近隣とモメてたり。
昔住んでた貸家の大家さんがそういう家だった。

>>422
何の問題ですか？

ね。
母娘の共依存と母息子の共依存では形が全然違うよ。
共依存じゃなく片方の依存でも。

母と息子でも母と娘でも、どっちも気持ち悪い。
仲がいいだけなのと共依存なのとは違うでしょ。
お互いに自立した生活をしていて、たまに一緒に食事や買い物に
出かけるなら、娘でも息子でも微笑ましいけど
大人になった息子や娘と同居して、身の回りの世話をするなんて・・・
考えただけでイヤだし、ちゃんと自立できるように育てなきゃと思うけど
そう思わない人もいるんだね。

>>426
まったくもって気持ち悪い。
息子娘が結婚したあともストーカーのように張り付いている人も世の中には
いっぱいいる。

それもこれも母親自身が一人で生きて行けないからに他ならない。
自分のために子どもを利用しているといってもいい。
子どもも母親のために気持ち悪くなってるんだよ。

息子を気持ち悪くしない、娘を依存体質にしない方法は、
母親自身が自分の生育暦をしみじみ振り返ってトラウマも癒しつつ、
自立することだと思う。
母親自身がが足元固めて生きていくこと、自分を認めて子ども以外の生きがいも
もって生きていくことだと思う。

うちのトメも子供の頃は　厳しいしつけ　してたらしい。
でも子供が自立する年齢になってからなぜか
「子供の頃にはしてやれなかったから・・・」と
貢物（主に現金）の嵐！
甘い汁にどっぷり浸かった旦那たち兄弟・・・。

単にトメから離れて行かれない為の口実だと分かってたケド
旦那は分かってて利用しまくってた。旦那いわく「断っても強行されるし無駄」らしいケド。
そういう関係でしか「親子で会う」口実がなくなっていって
旦那が自分のおかしさに気づいて断りだしたらお誘いも皆無になった。

モノやお金を断ってるだけなのに自分が拒否されたと思うみたいだね。

パラコトメとサイマーコウトがガッチリとトメを捕まえてるから
旦那を引き戻せなかったのかもしれないけど、トメも旦那の事だけは
キッチリと切り離せた（子離れ）らしい。
「あの子はすっかり第三者の目で私らを見る」と言ってたし。

元々兄弟の中で旦那が一番マトモだとは思ってたけどそれでも？？？なこと
いっぱいあった。
結婚し家庭を持ち親と離れた事でゆがみから開放されたんだと思う。

かならず家系の遺伝子形態にも原因があるはず・・・
母親の体系と顔がそのままソックリ息子（娘）に乗り
移りその息子（娘）は、
　　キモイ・肥満・顔が不細工・性格悪い・体力ない
　　根性なし　
ちょっと走って気分を変えればとアドバイスしても
、体力が無いので無理・・・

がしかしそれを必死にカバーしようと、マリンスポーツ
をしたり、かっこいい車に乗ったり、いい女と付き合っ
たと嘘やデマを風潮したり・・・・

ただ結構いい人なんだけどね。

>>430
知らんがな(´・ω・｀)

ここは気持ち悪い母親じゃないのですが・・・
気持ち悪い息子について語らうスレのはず。

母親がどうだろうと気持ち悪くなったのは息子で母親を叩いても意味無いよ・・・。

育つって親に育てられたから育つんじゃないよ。
自分がこうしたいと思って育つんだよ。
自分が育った時の事を考えてごらん。
自分は自分の親が作った訳ではないでしょう。
自分勝手生きただけ。

>>434
自分がこうしたいと思って育つ？
たしかにそうだな。
こうしたいと思うそれは幼少時の経験善悪から来るものだ。
それは主に母親由来。
お前のような責任逃避の母は母たる資格はない。
お前のような自覚を持って育児に臨まない駄母が社会不適合の犯罪クズを生み出す。
うせろ。

自分勝手に生きられた人は幸せなんだよ。
自分の人生を歩めなかった人間もいるってこと。
想像力のない人に何を言ってもダメなんだろうけど。

大きくなったら、一人で大きくなったような顔をする。って、
隣のおばちゃんが言ってたなw

母の役目を軽く見ている馬鹿は子をつくるな。
どうしてもつくるなら作って消えろ。
そちらの方が良い結果になる。

多くの男が専業でやらせたがる意味も知らん知ろうともしないクズが。
消えろまじで。

１レスに要約できない人たちって何なの？

知らないようなので。
子供は親の思う以上に知的で悪意もって接します。
親が道を踏み外すように誘う。

>>435は母親を嫌悪しつつ自立できてない男、
>>440は息子育てに失敗した母親かな？

お互いに相手のせいだと思うんだな。

自宅にて30代自称会社員の兄を飼ってる母と、兄との会話。
「あんたもそろそろ〜したら！」と母。兄無言。
お、珍しく叱ってるなと思い観察。
「〜だって結局してるかしてないのかわかんない…」と母。兄無言。
お〜珍しくグチグチも言ってると思いさらに観察。
兄突然「これ〇〇？」と台所にあった何かを取り上げる。
母「あぁそれ××で見つけてね〜ｱﾊﾊ」
って説教終わりかい！…見事に誤魔化されてた母。
娘達が同じように話をはぐらかせようとしたら
「人の話聞いてるの?!」と大激怒なんだけどなぁ。

>>442
ハハオヤもでかくなった息子追いつめるのはさすがに怖いんでないかい

子どもを怖がる時点で終わっとるがな(´・ω・｀)

>>442
本心では「息子はそのままでもいいんだけど」ってな感じ？
あんまり本気じゃないからすぐはぐらかされるんじゃ？
周りの目が気になるからたまにグチ言ってみてるだけじゃないかと。

>>443も>>445もビンゴだとｵﾓ
兄の経歴、職歴、現状、を見ると
最近メディアを騒がしてる犯罪者と共通項があり過ぎ…
と母が思ってるかは知らないが、妹達は思ってる。
刃を外に向けるタマは無いだろうけど、
親になら向けそうなタイプ。
だから「このまま問題さえ起こさないでいてくれたら」
と母は思ってるだろうけど、
妹達が「あの人なにやってんの？」「お母さん甘くない？」
的意見を言うし、そういう目で母と兄を見てるから、
一応「オカアサンはちゃんと言うこと言ってるのよ」
を妹達にアピールしてるんだろうなと思う。
我が母ながらダメ母だね…orz

活発じゃない男の人がそういう雰囲気を出してる。

だんだん活発じゃなくなってきたら注意が必要。

何か元気の無い男子大杉で怖いよ。

>>446
家もいい年になるフリーターで音信不通の兄一人。
３人きょうだい（他女２人）の中で「○ちゃんは優しくてお人よしで不器用
だから私がついてないと！」って世話焼いて執着しすぎて、変になっちゃった。
逃げるように家を離れ、日銭を稼いでなんとか生活している模様。
家を出たあとも、母のストーカーぶりに嫌気がさして今はまったく連絡
取れない状態。
ニートでなく自分で生活しているからましなのかもしれないけど、
傍から見ていたら、彼の人生は母が違ったらまた違う人生だったろうなと
しみじみ思う。
だって、ずっと小さい頃から「あなたはお母さんがいなければ何にもできない
人間なんだよ」って言われ続けてたらそりゃ自信つくわけないと思う。
本人は母のせいにはしてないけど。
いまだに粘着しているので、早く解放してやれと思ってる。

そう。1人息子はたいへんなんだよ。
女なんかに分からんだろ。
分かってたまるかよ。
女はいいよな気楽で。
自分の事だけ考えてればいい人間が羨ましいわ。
脱獄するようにわざと遠方の大学に行き遠方で就職したが戻らざるをえないかと思う。

私は２人の息子の母親だけど、子供の性格って作れると思う。
本当に周りを見てると親次第。

>>452
子どもの性格を作るっていうと言いすぎかな。
性格形成には持って生まれた気質と環境の両方の要素が絡んでるんだろうと思う。
その子の気質を理解して、本来の姿が出せるような環境にあることが必要なんだと思う。

親の側も子どもによかれと信じてやってるんだろう。
でも害が出ることもあるし、子どものためといいつつ自分のためだったりする
こともいっぱいあると思う。
自分自身が親からされてきた事とか、自分自身とか整理して客観視できる
ようになったら憑き物が落ちるように子どもも別人格として見れる気がする。

>>452
それは本気で言ってるの？
そうゆう親がきっと子供をダメにするんだろうなと思ふ。
どんな親だって２０歳過ぎたら自分の責任でしょ？

>>453
つーか、普通生まれたときから思い通りにならないのを目の当たりにして
子どもは別人格だなぁ・・って気づくと思うけど？

>>455普通は、ねｗ
それが、力や言葉で抑圧して「思い通り」
にしようとする>>452みたいな毒親が実際いる。
「思い通り」になる子はイイ子、ならない子は悪い子。
うちの母にとっては兄(ﾊﾞｲﾄ実家ﾊﾟﾗ30代彼女ﾅｼ)はイイ子、
結婚して家を出た私(配偶者に母不満ｱﾘ)、
30代で一人暮らしOLの姉は悪い子らしい。

毒親にとって別人格っていうのは許されないらしい。

基本的に男性は母親の言う事聞いて家にこもってパラサイトになる。
女性は反抗して外で暮らすよ。
それは女性の方が男性より自分で判断出来るって事。
同じ親に育てられてパラサイト息子と自立娘が育つのは親のせいと言うより子供の性能。
気持ち悪い息子は母親に育てられてそうなるんではなく性能でそうなる。
同じ育て方で娘は嫌われても自立の道を選ぶ。

>>457
生まれ持った男女の差というのもあるとは思うけど、
統計で見るとニートの数は男女でほぼ同じなんだよね。

ただ、この統計は花嫁修業中や家事手伝いの女も含むし、34歳までが対象だから
実質は、深刻なニートは男に多いんじゃないかという気がする。

昔から男は実家を継いで女はよそに嫁ぐって風習あったけど、
これももしかしたら、息子を手放したくない母親の希望と一致してたから続いたのだろうか。

私は、母親の資質、息子の資質、世の中の流れ、色々関係してるような気がする。

>>458
不本意なニートとそうでないニートと言う感じですね。
でも見た感じ男の子と女の子のいる家庭では女の子が自立しても男の子はまだ家に要るって印象が強いですね。
実質やっぱり男性のニートの方が多いのではないかと。

マスコミが取り上げないだけで同数(少し女が多い)いるよ。
信頼できるとこの調査なんだし本当だと思う。

俺の嫁の妹(23)ははっきり言って嫁よりかわいい。
でも5年ニートひきこもり。
嫁実家行っても滅多に出てこない。
一番良い時期なのにひきこもりなんてもったいねーよなぁ…。
かわいいのに。

女はｹｺﾝしてもやろうと思えば引きこもっていられるからね。
買い物も宅配で済ませられるしさｗ
男はそうはいかないから目立つしｹｺﾝできないって感じ。

>>460
でも働いていないだったら専業主婦だってニートだし。
家事＝家事手伝い？
内縁の関係とか実質社会生活送ってる人までニートに含まれてる気がする。
ニート＝何もする事無い人なのではないかと。
気持ち悪いって印象になるのは。
年下の妹がすでに就職しているのに引きこもる兄とか。
実際おかしいでしょ。
女のニートが数え上げられてるのに気持ち悪い女の印象が無いのはそういう実生活に溶け込んでるか。
社会からはみ出した場所で生活してるかなんじゃないかと。

>>463
同じ条件でニートを定義してる。
34歳以下とか初めから働く意思がないとか。

＆専業主婦はニートにカウントしてないよ

>>465
専業主婦はカウントしなくても専業主婦もどきのような存在。
普通の生活しているけどニートに当てはまってしまう存在。

専業主婦はニートだろｗ
働けよグータラ主婦めｗ

男の子が女の子に比べて元気がないのも、母親の言いなりになって
家から出て行かないのも、ここ最近のことだよね。
いったいどうしてこんなに男の子が育てにくいというか、育ちにくく
なってしまったんだろうね。男児もちとしては考えさせられる。

上になった子供の性格は作れるという話、ちょっとだけわかるわ。
親のほうがイライラして子供に当り散らした場合、子供がそれと
同じ口調で友達を問い詰めてるのをみて本当に反省した。
父親のそれは真似ないのに、母親の叱り口調ばかり真似るのは
やっぱり母親の影響が大きすぎるんだろうな。

あの統計では、一番知りたい所がよく分からないよね。
35歳以上の無職がどうなってるのか、とか
20代前半と30代前半の割合とか、内縁関係や浪人などの割合とか、
就職活動してない理由とか。

母親がかまいすぎ。
暇な親が多くなったんじゃね？
親も叱らないし家も居心地がいいから出て行かない。
昔はプライベートな部屋なんて無かったし、
外で遊ぶのが仕事みたいな感じだったしね。
思春期には親を煩く思って自由を求める。

父親の存在も大きいね。
いないも同然だと男親への反抗心が出なかったりねじまがっちゃったりする感じ。
父親をけなす母もﾀﾞﾒだとおも。

>>468
＞ここ最近のことだよね。

戦わない世の中になったから？
戦争や争いは否定されるから男の本能は否定されている。
戦わないというのは打ちの中でニートをしてるって事につながる？
男性の存在がたぶん否定されてるから男性はやる事が無いんじゃないかと。

SMAP中居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

母子密着がおこる家庭は、父親が家庭を顧みない父親不在の家庭が多い。
「子どものことはお前に任せている」とかなんとか。
夫がワーカホリックで妻子に無関心な母親の寂しさとか余ったエネルギーが
子どもにもろに注がれる環境で、異性の子どもがいたら、
同性の子よりも強く影響がでるのだろうと思う。

男としてモデルになる父親も側にいない。
母親は異性としていつまでも側にいて欲しいと手放さないようにするし、
男としてのアイデンティティが獲得できないというのも分かる。
「何もできない子ども」の状態が一番魅力的と教えられて育つから
気持ち悪くなるんだと。

男がどうかというより、母親にとって異性だから、っていうのが大きな要因
だと思う。
女の子は同性だから、母親は自分の悪い部分も透かして見えてしまうから、
そこまで理想化したりのめりこんだりすることが少ないのかなとは思う。

こう書いたら「母親叩きするな！」「気持ち悪くなるのは子の責任」
「男だから悪い」って怒る人がやってくるけど、
母親だけが悪いと言っているんじゃない。
でも母親のかかわり方が子に対して影響するというのはあることだし、
場合によっては深刻な影響を与える場合もあるということ。
深刻な影響を与える場合というのは、母親自身の生育暦に要因がある
ことも多い。
母親だけでなくその夫である父親の問題でもあるし、そのまた親の問題
でもあると思う。
依存心の強い人にとって我が子は麻薬に等しいと言っていた精神科医が
いたが、子育てする当事者としてそういうことも知っておいておいたほうが
いいんじゃないかということを言いたいのであって、
決して母親叩き？をしたい訳ではない。

>>473-474
うん、心理学＆メンヘル関連では凄くよく聞かれる話だね＞父親不在→母子密着マザコン化

でもこういう話を聞くと当のマザコン息子は大ﾌｧﾋﾞｮﾘする罠。
「父親は働いて家に金を入れていればいい、それだけで家庭の責任を果たしている」
「女が限界まで楽をしたいから男性を貶めているだけだ、ｸｿﾌｪﾐのキチガイ論理乙」と。
育児に父親が「居るのに介入しない（精神的な意味ですら）」と
こういうガキができるんだなあと思わされる。

＞男がどうかというより、母親にとって異性だから、っていうのが大きな要因

だとすると、父親-娘のケースもありそうだと思うけど、あんまり聞かないね。
ファザコンの女の人って、ニート化するよりは父親に似た人とくっつく印象ある。

父親が娘に過干渉する家はあると思うけど、関係が壊れやすいのかな。
それとも、女に特有の母性本能みたいなものが無いからかな。

>>476
父親は密着したくても時間がないからね。

てことは、兼業主婦は大丈夫って事か・・・？

>>478
専業に比較してなりづらいのは確かだと思う。
仕事という逃げ道があれば、依存先が子供一択ではなくなるから。
でもそれはそれで別種の過干渉※や愛情不足の原因になるかも知れないし
どっちが望ましいとも言い切れないかと。
専業兼業問わず、夫婦仲良くする＆子供以外の趣味を作るのが一番の安全策だと思う。

※金に飽かせて子供に凄まじい量の塾と習い事を投入／過剰な勉強を強要したり、
　異常なほど子供のプライベートを詮索しようとするタイプ

>>479
子供以外の趣味を作るって裏の意味あった。
パチンコに夢中で車に置き去り等。

なるほど、子供に入れ込みすぎるのが良くないって事だね。
その手段が、母親だとベッタリ溺愛になりやすいと。

確かに、父親が子供に※をやってダメにするケースはあるよね。

>>468
書いておきます。

＞男の子が女の子に比べて元気がないのも、母親の言いなりになって
＞家から出て行かないのも、ここ最近のことだよね。

世の中は自然でなるようにしかなりません。
出て行く必要があるなら、親がどうこう関係なく出て行くでしょう。
出て行かないなら育て方関係なく出て行く必要が無いのです。
出ていく為の理由。
女の子が自立するのはうちにいるより出て行った方がよい理由があったのです。
親の育て方は関係ない。
人間は今より負担があっても今より魅力的か今より楽を得えられるな物が無い場所には率先していく事は絶対ありません。

この場合子供がうちから出て行かないのが正しいかそうでないか。
間違っていると思うなら男の子の存在そのものが間違いだという事。
正しいならそういう関係を続ける事が正しい。

>>482
もうちょっとわかりやすく書いてよ＞後半部

埼玉県寄居町の草むらで７月２０日、衣装ケースに入った女性の遺体が見つかった事件で、
県警捜査１課と寄居署は４日、死体遺棄容疑で、群馬県伊勢崎市富塚町、派遣社員、
加園誠治容疑者（３９）を逮捕した。

女性は加園容疑者の母親で、埼玉県飯能市双柳の無職、秀子さん＝当時（６８）＝と判明した。
調べでは、加園容疑者は７月１９日、兄（４１）＝死亡＝と共謀し、寄居町金尾の草むらに、
秀子さんの遺体を衣装ケースに入れて遺棄した疑い。容疑を認めているという。

兄は秀子さんと同居し、病気がちの秀子さんの面倒を見ていたという。
秀子さんは７月１８〜１９日ごろ自宅で亡くなり、遺体はレンタカーで運んだとみられる。

加園容疑者は同月１９日、「母親が亡くなったから休ませてくれ」と会社に連絡後、
行方が分からなくなっていた。
今月４日未明、青森県の八戸駅構内のベンチで寝ているところを青森県警の捜査員に発見された。

兄は７月２９日、埼玉県熊谷市の河川敷で自殺しているのが見つかり「お母さんが死んだので、
どうしていいかわからない」などの遺書が残されていたという。

産経新聞　2008.8.4 18:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080804/crm0808041844023-n1.htm

なれのはて・・って感じ。

>>468
単に男子がだらけやすい性質なだけでは？
同じように育てても自分で道を開いていく能力があるかないか。
何もしようとしないでうちでニートに収まるかそれは嫌だと自立するか。
男子にはその強さがまるで無い。
女子は自分で道を歩める感性を持ってる。

単にオスメスの本能の違いなだけだろ
女はだれかに寄生しようと必死だから
自分で道を歩むではない
寄生しなければ生きていけない
旦那への寄生とは限らない
親への寄生はここでの寄生ではない

んだんだ。
ひとりじゃ生きてけないくせに何強がってやがる。
メディアなんかじゃ男は女がいなけりゃ何も出来ない的扱いが何故か多いが逆だよ。
男は完全に1人でも生きていける。
どんな選択でもする。
女はだれかに評価してもらい罵倒され守られ捨てられ褒められしなければ発狂する。
限られた発想や選択しかしない。
女の単一性と男の多様性につながってるんだな。
それたが寄生ニートはほっといても働く事を選ぶか自殺すんじゃないの？

意味のないジェンダー政策の成れの果てが、男子を苦しめて
いったんではないの？
なんか世の中が変な女性優遇になっていってるでしょ。
本当の意味での能力性に戻せば、また男子も元気になって
くると思う。

>>487
男子が一人で何でも出来るんだったら男子のニートはいないのではなかろうか・・・。
一人で生きていけない弱いから同じ環境で育って男子がニートになりやすいんだと思うけど。

それにメディアが男を褒め称えないから悪いと言うけど、よく考えたら強いならあえて強いって言ってもらう必要も無いと思う。
強いって言ってもらえないと本気を出せない。
それはそんなに強くないって事では？

とにかく何かのせいにしたり逃げたりしてばっかりいるような性格。
ニートの自立出来ないのもそうやって人のせいにするところから出てるんじゃないかと。
女子は自立している。
男子は自立出来ない。
口で本当は男子が強いんだよとしか言ってない。

>>487
ん〜そうかな？

基本、女の方が適応力あると思うんだけど・・。
一人で生きて行けるけどできないふりしてる感じ。
実際、伴侶に先立たれた場合、その後長生きするのは女だよ。
男はなぜか早くお亡くなりに・・。
精神的なものが大きいんじゃないの？

男は母から卒業すると別の母を捜して彼女作る。
母性に支えられて無いと不安なんじゃね？
母から卒業できないとニートまっしぐらｗ

>>492
それだ！
男の子はとにかく母親から自立できるように育てなければいけない
ってことだね。それがわからなくて、過保護過干渉で男の子を
がんじがらめにしてダメにしていってるんだろう。
男の子には旅をさせろ。

>>492
本来は
・母性が子供を守り、父性が母親と子供を守る。
・母性は子供に愛情を与え、父性は母子の繋がりを切り離して子供を社会に向き合わせる。
という家族の形が心理学上は理想とされているらしい。
母性が欠ければ子供は愛情不足になってしまうし、父性が欠ければマザコンになってしまうので
母性と父性の両立が子供の心の正常な発達においては特に重要視されている。

でも日本じゃ、父親が家庭ではなく会社という疑似家族に取り込まれてしまっているので
母親ひとりが父性と母性の両方を担わなければならないケースが非常に多い。
このとき、父親は一見家族のためにがむしゃらに働いているように見えるけれども
中には「会社」という疑似家族に依存して、家庭においての父性の役割を放棄しているタイプがいる。
平たく言えば家族の父親ではなく、会社というﾏﾏｿの息子になっちゃっているということ。
そのﾏﾏｿをリストラ、退職などで失うと簡単に燃え尽きてしまうのが『会社の息子』の典型例。

結局、父親がそういう父性を発揮できない隠れマザコンであり、
かつ母親が使い物にならない父親の分も父性を発揮できるほどの肝っ玉を持たない場合は
子供は母性しか与えられず、自立を知らないマザコンに育ってしまう。

父親っていつも母親の言いなりになるって感じがする。
どこの家庭も。
父性というか母親のスネ夫。
母親の言葉にイエスというだけの存在に成り下がってる。

男は基本マザコンだと思うのよ。
でもいい感じで運営されてる家庭では母親は父親のもの。
とーちゃんが選んで囲ってるんだからｗ
とーちゃんも、息子に女取られて黙ってるっておかしいんだよね。
たとえ息子でもさ・・。

おまいはおまいの女を捜せってたたき出さないとｗ

でも上の母性の話だと母親は息子を手放さない。
実際そうだと思う。

>>497
とーちゃんがいつまでもﾏﾏｿ第一だからでしょ。
かーちゃんが子どもに傾倒すんのは。
とーちゃんがいつまでたってもお子様で自立した大人になれないから、
かーちゃんを息子にとられても気にならないんだyo！
ﾏﾏｿがいればそれでいーのさ。
まぁマザコンが再生産されてるだけの話さ。

り、理解できない言葉・・・

>>498
うわ・・ｷﾓｲ連鎖だねぇ・・

>>497
だからそこで父親ですよ。
乳離れしたら、それは俺のｵパーイだ！！って親父は主張しないとﾀﾞﾒなんだよ。

>>497
「母性＝母親」ではないからね。
（上記が真なら母子家庭の息子は全員マザコンになってしまう）
逆に父親が母性の役目を果たし、母親が父性を担うのでもよい。
片方の親が父性と母性両方の役割を担うのでも構わない。

自立した父ちゃんが、母ちゃんと息子をひっぺがして
妻に「お前には俺がいるだろう！　息子もこれから社会で愛する女を見つけるんだ！」
息子に「いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！　お前はお前の女を探せ！」
とやるのが父性のモデルケースではあるけども、父親が父性として機能しない場合
上記2行目のセリフを母親が言って、息子を自分からひっぺがすのでも構わないんだよ。
それが難しいからマザコンができちゃうわけだが。

>>502
なんかフロイトチックな話になってきたな。

実際にマザコン息子の意識の中では、想像だけど
母親に求めてるものと、女に求めてるものは区別されてる事が多いと思う。

例えば二次元しか愛せない引きこもりでも、母親の事は嫌悪してて、
でも架空の理想の女性像が母性の塊だったり。
母親にずっと母親（召使い）である事を求めるけど、男としては何も満たされない。

たぶん、実物の母親から引っぺがされて放り出されたとしても、
秋葉原の加藤みたいに、母性的な女を求めながら生き続けるような気がする。
だから結婚しても、妻に母親役（召使い）をやらせようとして、マザコン連鎖させる。

こういうのって、母性がありすぎたんじゃなくて、母親が子供に男女の関係を重ねたせいで
母性が足りなかったんじゃないかと思う。

>>503
それが理想だろうけど両親がお互いに魅力を感じてないと、
そういう言葉は出てこないよね。
30代一人息子を実家飼育してる母持ちだけど、
うちなんか「父親と違って素敵な息子ﾀﾝ」
って視線で母は兄を見てるよ。
どこらへんが素敵かというと、経済力とかではなく
(実家ﾊﾟﾗだから当たり前か)、「優しい」とか
「気がきく」とかそういうことに重点が置かれるらしい。
父親にはそういうとこが無いからね。
兄の優しさ？やら気がきくとこやらが他の女性(彼女)に向けば、
母の気持ちも変わるだろうからいいんだろうけど、
低収入実家ﾊﾟﾗゲーム大好き自分の事何もしない30代に、
彼女が出来るわけもないから、親が逝く時まで
この関係を続けるんだろうな〜と母の兄飼育をｦﾁしてる。

３０代とか何　うそかいてんだ？　お前みたいなババア死んで

>>502
溺愛と突き放しを繰り返すのは境界性人格障害の特徴ではないかと。

>>506
ど、どこに繰り返すと書いてあるんだ？？？

>>502
一人の親が愛情かけて「甘えていいよ」といったり「甘えるんじゃない」と話そうとして利するって事じゃない？

実際、おかしくなっちゃった人の子供時代が知りたいなあ。
幼児〜思春期以前はどんな子だったのか。
持って生まれた性格に母親の溺愛がプラスされてそうなるのか
どんな子でも親が溺愛して育ててるとおかしくなるのか、に興味がある。

>>509
多分もともと子供がおかしいだろうと思う。
母親は普通の日常生活送って来た人なら。
でも溺愛するようになったのはおかしく変えられた母。
普通の母親をおかしく変えてしまう子供。
生まれた子供の性質で甘えたがってでも何も出来ないで面倒を見ると喜ぶ。
虐待を受けた子供って発達障害の子供が多いそうだけど、ニートに育つのも発達障害ではないかと。
発達障害児を見た時受け入れられないで拒否してしまうか、母性をくすぐられて面倒を見てしまうか。
その違い。

幼児期は閉鎖的環境。
男児は母親に褒められる事を一生懸命やる。
正しい方向に誘導すればいいけど。
どういう能力が自立するために必要なのか母親が分かってないとか、
世間体至上とかだったら危険。
成績は良くても人と付き合う能力ゼロになってしまったり。
ひどいとひきこもり化する。
小さいときからなるべくいろんな人と接するように仕向けたほうがいい。
これは絶対間違いない。
あとはなるべく父親にも育児に関与させる。

>>510
お前には親の資格ないから消えろ。
目障り。
こんな時間にクズが。

>>511
外の価値観で何かを縛ったりしないと正常に育たないなら自由に生きてきた時代はどうやって普通に育ったの？

男の子って超かわいい。私は娘だけど


このサイトで俺から暴言を受けた奴は友達でもないし


親でもないホームレスだ　　母さんのチャーハンだろ


何しっとしてんだ？女性にそういういやがらせして


信じられない野郎だな

>>513
昔の子供は子供社会の中でのびのび育つことができたけど、
今は入学するまでは常に親が寄り添っていなくてはいけない環境。
子供同士で揉まれることが少なくなったし、少子化によって
いとこや近所お子供集団が減って、母子密着が起こるのも仕方の
ないことなのかも。

>>506
「溺愛と突き放し」と「適切な愛情を与えつつ自立を促すこと」は
似ているけれども決定的に違うんだよ。
「いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！　お前はお前の女を探せ！（ひっぺがし）」と
「お前なんか他の女のとこに行けばいい。あんたはもうお母さんの子じゃない（見捨て）」は
一見同じようなことを言ってるように見えるけど全然質が異なる。

親から正しい愛情を受けていれば、最初は心細さに泣いたとしても
その親が一時的に見えなくなっても大丈夫という安心感が子供には身に付く。
すごく平たく言えば「離れていても愛があるから大丈夫」という奴。

>>502のような理想的な父性と母性の働き方が、最終的に子供の自立を目指すのに対し
（愛情を注ぐことは、子供が自立する際に孤独や不安を極力感じさせないため）
>>506のように境界例を作り出してしまう親の育て方は、
「子供が自分から一瞬たりとも自分から離れないように繋ぎ止めるため」に行われる。
（突き放すことは、子供に親と離れる恐怖を刷り込んで親への依存心を深めるため）

あ、ひっぺがしと見捨てる事で一番違うのは
「自立してもお前はうちの子だから、変わらず愛しているからね」
という愛情の裏打ちの有無かもしれない。

マザコンを作ってしまう親は基本的に子供の自立を一番恐れているので、
「お母さんのところにいれば一生愛してあげる。
　でもお母さんから離れたらお前はもううちの子じゃない」
と、巧みな飴と鞭で子供を離れないように繋ぎ止めようとする。
母親が父性母性の両方を担うと、注いだ愛情の裏返しでついこうなってしまいやすいので
父性は父親、母性は母親（またはその逆）という役割分担が望ましいと思う。

>>516
>>506は子供を境界例にする母親といういいではなく母親自身が境界例という意味です。
二つの評価を使い分ける。

＞いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！　お前はお前の女を探せ！

このセリフ、なんかイヤだな。
まるで甘える先を新たに作れって言ってるみたいで、まさにマザコン連鎖って感じがする。
「いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！お前はもう一人前だ」でいいじゃん…

そ、そのまんま言う必要がどこにあるのかとｗ
ニュアンスだけだよ。アレンジ前提だと思うよｗｗ

アレンジするんだったら、「自立しなさい」「自分の事は自分でしなさい」でいいと思う。

＞自立した父ちゃんが、母ちゃんと息子をひっぺがして
＞妻に「お前には俺がいるだろう！　息子もこれから社会で愛する女を見つけるんだ！」
＞息子に「いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！　お前はお前の女を探せ！」
＞とやるのが父性のモデルケース

これって自立で失敗した息子を前提にした話ならまだ分かるけど、これを
＞理想的な父性と母性の働き方
と言ってしまえる>>516に違和感感じる。
こんな気持ち悪い父母息子は理想じゃない。

>>521
＞自立した父ちゃんが、母ちゃんと息子をひっぺがして
＞妻に「お前には俺がいるだろう！　息子もこれから社会で愛する女を見つけるんだ！」
＞息子に「いつまでも母ちゃんに甘えてるんじゃない！　お前はお前の女を探せ！」
＞とやるのが父性のモデルケース

こんなものはね、言葉じゃなくて感じるものだと思うよ。
実際夫婦が仲良かったら、いい年になりゃ子どもは気づくはずだよ。
言葉にして分かりやすくしただけじゃね？

うちは母親をこき使っただけで（水持ってきてとかそんなのｗ）、
俺の奥さんを偉そうに使うな！！って叱られたけど・・ｗ

大人気ない親子の話思い出した。
母親が子供を抱っこしてると父親が入って来て子供をソファーに叩きつける。

>>516
要するに息子（男の子）に原因があるって事ですよね。
男の子はいつも女性に頼って生きていく。
母親から別の女性。
女性に依存してしか生きられない男性の性格が気持ち悪い息子にしてる。
親が悪いような事を書いているけど。
親が何かすると変ってしまう息子に問題があるよ。
女の子だったら親は親自分は自分、関係ないと思って自立するよ。
どんな親でもね。

もし親の責任なら気持ち悪い娘って言う存在も問題にならないとおかしい訳で。

>>522
いい年なって気が付かないから自立しないのでは？
ニートのうちのお父さんって自立しろって思ったり口に出したりしてる人多いよ。
でも自立しない。
子供がしっかりしてたら子供は勝手に自立しますよ。

>>522父ちゃんオトコだねｗ
＞俺の奥さんを偉そうに使うな

こんな父親がいれば息子は母親依存はしないよね。

>>525
するって・・・。
息子の依存はそういう能力なんだから誰かがどうやったってどうにもならない。

寝言は寝て言え
なに勝手な願望・妄想ほざいてんだタコ
母親がいなけりゃマザコンになりえないんだから100%母親のせいだ
全面的に信頼して育児まかせたらこのザマ
あげくに責任は子にあると逃避
子産んで子置いてすぐ離婚しろ
マザコンにはならんからw

笑い事でなくマジな
母親がいない家庭の子のほうがむしろしっかり自立しているという現実
逃避の駄妻が
責任取れないなら最初から預かるな
お前らみたいなのだったら血の繋がらない継母のが自立を促すという点では良いな

コンプレックス抱くか抱かないか決めるのは子供の意思。
母親のいない子供もマザコンになるよ？
母を捜して依存したがる。
妻に母親を見てるよ。

とっとと子を置いて離婚しろ
わかったか？

>>529
おめーは黙ってろ高齢独身女
俺が言ってんのは子有りのくせにこんなことほざいてる馬鹿なんだよ

明日にでも離婚届出せよ
子のためにな
わかった？

>>532
誰に言ってるの?

>>526
じゃ、あなたの旦那や父親もそういう気持ちの悪い男なんだねw

それから、女の子でも依存症にはなるよ。
境界性パーソナリティ障害には女性が多い。
子供の自立を阻める母親との関係がその要因。

なんか「100％男が悪い（男女の恋愛は甘えじゃないだろ…）」と言っている変な人と
「100％母親が悪い（父親は…?）」と言っている変な人の一騎打ちになってるな。

子供がマザコンになる原因は父母両方の親にある（親が悪い）が、
その結果息子がマザコンになって他の女性に迷惑をかけるようになったら
迷惑をかけた原因は息子自身にある（息子が悪い）ってのが正解だと思うけど。

マザコンだけじゃなくてさ、さらにひきこもりとかニートとか、
気持ち悪くなる息子のスレでしょ？
気持ち悪いわけだから、
「マザコンで妻に迷惑かける夫」
にもなれない次元の男の話じゃないのかな。

生まれつき顔が気持ち悪いのはどうしましょうか・・
親のせいだろうねｗ

親の顔が美形だったら？

夫がマザコンというか、実母優先で相手にされないのは、自分にそれだけの甲斐性がないとは思わないのかな？

とにかく母と息子の繋がりを否定し、引き離したいだけに見えて仕方ない。
夫がマザコン以外にも、兄弟と差別されてきたか、子供が女児ばかりとか、色々ありそう。
ここで言いたいこと言ったら胸がスゥーっとするんだろね、ちょっとだけ。面白いｗ

いい年して実母とべたべたしてるだけで問題かと・・・

なんで？他人にべたべたする中学生よりましだろ？

仲いいんだしいいじゃねーか


なんて他人のてめーが人の家に干渉してんだ？


お前はうちの子供ではないぞ？

>>535
まったく同意。
変な人いるからスレが伸びるわけだがｗ
どうしても「100％男が悪い。母親悪くない！」の人はｷﾓｲ男児餅なのか？
それともｷﾓｲ男児餅の母を擁護する娘なのか？
なんでこんなにみんなが分かりやすく書いてるのにしつこく反論せずには
いられないか、その背景が気になるな。

100%母親が悪いの人は？

>>543
どうでもいい。興味なし。

>>542 544
お前がその「100％男が悪い。母親悪くない！」の馬鹿だろ。
自演してんな。
子持ち以外来んなボケが。
だいたい深夜3時とかまで何やってやがる。
お前独身女なんだろうが頭いかれてんじゃねーの？
そんなんじゃ彼氏も見つかんねーか？

全ての責任を毒女のせいにし手おきたい訳ですね。分かります。

バターが無くて困ってる。

誰のせい？

資源の無駄を始めた人のせい。

>>539
>夫がマザコンというか、実母優先で相手にされないのは、自分にそれだけの甲斐性がないとは思わないのかな？

これ、息子の嫁と女として張り合ってる人の発想だよね。
>>503　で
>母親が子供に男女の関係を重ねたせいで 母性が足りなかったんじゃないかと思う。

って言ってた人がいたけどまさしくこれだと思う。
マザコン息子を生産中の母は、息子が自立するための適切な対応をできずに、
無意識に伴侶の代替品を求めるからおかしくなるんだと思う。

まぁでも結婚できているだけ、全然マシなレベルｗ

結論としては「旦那と仲良く」ってことかな？

だね。
娘餅でも息子餅でも両親仲良ければ、
子は自分も自分の家族を持ちたいと思うし。
気持ち悪い息子なのに「結婚なんてしなくていい」
とか言って食事を与え身の回りの世話を甲斐甲斐しくする母…
確かに結婚しないだろうけど20年後どうするつもりなのか。

両親仲は関係ないでしょ？
ラブラブで仲良く子育てして引きこもり作ってる。
むしろ仲の悪い夫婦の方が息子はいい息子が出来ると思う。
しっかりする事を学ぶから。

娘だと仲がいい方がよく育つと思う。
娘はこっちのがしっかりする。

男の子は気持ちいい環境だと絶対に出ないですね。
女の子は暖かい環境でも外に出る傾向あると思います。
これも適応力の差ですかの。

女のほうがニート多いじゃん

女のほうがニート多いじゃん

＞結論としては「旦那と仲良く」ってことかな？
まさにファイナルアンサーって感じですっきりした。

>>552の
＞娘餅でも息子餅でも両親仲良ければ、
子は自分も自分の家族を持ちたいと思うし。
にも同意。

子どもを育てる上で『家庭』というものがいかに大事かってことだよね。
もちろんひとり親家庭であっても、同じこと。
周りの協力を得ながら、親も子も安心できる環境を作ればそれでいい。

「旦那と仲良く」ってずいぶん安易だと思う。

↑
高齢ニート毒女降臨ｗ

午前3時前後まで出没
4時就寝
昼ごろ起床
2ちゃんねる

わろすw

高齢ニート毒女とか毒男とか育児に関係ない人間は出て行ってほしいな。

>>557
字面だけ見ると曖昧で容易そうに見えるけど、これほど難しくて努力が必要な事はないぞ。
「子供を良識と健全な心を持った、経済的に自立可能な大人に育てる」
と同じぐらい難易度が高い。

>>553
うちの両親、熟年離婚こそしてないが、
母は父を完全にATMとしか見てない。
で父に男を求めれないものだから、
一人息子に疑似恋人を求めているよ。
息子の前では言葉使いから優しい。
三十代だけど下着から靴下まで母が買う。
私の友人の両親は中学生の時からの
幼なじみ同士で結婚したらしいのだけど、
子供達が成人した後でもずっとラブラブ。
一人息子にお母さんは世話をやきたがるらしいけど、
息子は嫌がるらしい。
で、息子はもちろん一人暮らししてる(二十代半ば)
そこんちの息子は決してお母さんと仲が悪いわけではなく…
母＆息子、父＆娘というペアで出掛けたり(買い物)もあるらしいけど、
父＆母でのデートが昔から一番頻繁らしい。
いや、うちと友人の家のたった二例なんだけどさ…

>>557
アドラーも愛と結婚は人間関係において一番高度で難易度が高いと言っていたな。

夏だからみんな生活が不規則ですねー。

気持ち悪いのは親ではなくて見た目だと思う。
ひょろひょろの男子が気持ち悪い男子。
最近の頭だけで生きる文明ではひょろひょろでいかにも不健康な男子が多い。
男子が全体的に気持ち悪くなっている。
期待されるものを持たない最悪の男子。

女は？と突込みが来そうだけど女は細くても別にいいのです。


言いたい事がうまくかけないけどこれでいいか･･･。

>>556
仲がいい夫婦の子供で仲がいいから子供の事は二の次でお互いの伴侶事ばかり構ってる。
すると子供は親の気を引こうと危ない事ばかりやってそのうち先生に親を呼び出させたそうだ。
子供はラブラブ夫婦は自分に対するいやみに受け取るらしいね。

>>565

それあたり！
まさしくうちの親がそれ。恋愛ごっこの延長で、親になりきれていない。

二人の関係さえ良ければ、親子関係なんてどーでもいいみたいです。

FF10のティーダみたいだな。
まあそれでも仲が悪いよりは良い方が遥かにマシだろう。
ラブラブな両親に対する嫉妬や苛立ちと、冷えきった両親に感じる失望や
それによって生じる自分の存在への疑問は歪みの質が桁違いだから。

>>565
仲がいいとそれに似た顔の子供はかわいくて仕方ないけどなぁ。。ｗ
気を引こうと悪さするのもかわいいじゃんｗ

うちの DAIKIが何か？

ラブラブ夫婦…子に無関心→
自立しなければ生きていけない→
結果、子は引きこもらない

冷え夫婦…子にしか関心無し→過保護、過干渉などで自立の必要無し→
結果、子は引きこもり、キモくなる

てことか

ヤバいな〜息子、溺愛してる。
溺愛してるからこそ、きちんと育てたいと厳しくもする。
ママ友に溺愛してると言ったら笑われたけど。
悪さしている時に泣かせるほど叱ったりしているのを見られているからかな。
だけど可愛くって仕方ない。
毎日抱き締めて大好きって言いまくって、頬っぺたにチュー
でもそれ以上に娘が可愛い。大好き。

母の知人で病に倒れた女性が生前病床で最期まで気にかけていたのが
旦那さんでもなく娘さん達でもなく、当時高校生だった息子さんだったそう。
傍目からはしっかり者の息子さんだったけど。
それでも最期まで思いを馳せ身を案じ続けるほど、母親の息子への思いとは絶大なものなんだと感じさせられた。
もちろんその愛が歪んじゃったらイケないとは思うけどね。
私の兄弟は女ばかりで、子供も女の子しかいないから未知だけど、なんか娘って息子には勝てないなって思った。
私も息子を育ててみたかったな…。

でもその母親に愛されてる息子って気持ち悪いよ。
いい年して母親に気にかけられるような頼りなさ。

そうそう。
高校生くらいなら心配するのもわからんでもないが、
中年近い息子を「お兄ちゃん」と呼び、
社会人の娘達に「(私がいない時は)
お兄ちゃんのご飯作ってあげてね」とか
「お兄ちゃんに優しくしてあげて」とか…
母も恥ずかしいが母にそう言われている兄も恥ずかしい。

んなもん知るか。
母親が勝手に言ってるだけだろうが。
それでニートとかやってんなら大問題だが、同数以上女のそれがいるんだろが。
まさか羨ましいのか？
お前等には関係の無い事。
そんな心配してないでとっとと結婚してからここに来い。
なんで既婚女板に独女がいるんだ。

うちの教育方針は、｢できるだけ早く親がいなくても生きていけるように育てる｣
だから全く理解できないわ。

男って母親に何か言われても言い返せないからいつも言いなり。
反抗的な女の子より男の子をかわいがるよ。
そのまま大人になって母親の言いなりで、母親にいつも気にかけられてる息子になる。
ニートじゃなくても、そのまま結婚して生活送っていても気持ち悪い。


>>575
ここは育児板。
保母さんとか先生とかも書き込めるよ。

気持ち悪い息子に限らず、息子を溺愛してる母って特に最近は多いよねー。　
溺愛は語弊があるけど、少なくとも娘より息子の方が可愛いみたい。
お世話好きな人ほど、その傾向が強いように思う。
女はある程度放っておいても、勝手に育つ？強さみたいなのがあるから楽なのは楽だわ。
子供三人とも女だけど、私みたいなダラ母にはちょうど良かったのかも。

母親って夫婦仲わるいと息子に走るよねー
兄が母の連れ子だったから子供の時から過保護でオタニートに育ってしまった
私の前夫の職場に昔、兄がバイトで働いていたことがあったらしく
話を聞くと
職場で怒られたら来なくなって代わりに母が文句言いに来てたらしい
今でいうモンペア？
母がそんなことしていたなんて全然知らなかった
成人した男が母に職場に抗議させるか〜〜〜？母もいかれてるわ。
兄30になってもニートとバイトの繰り返し
母は兄がいた方がいいというし供依しあいで気持ち悪かった　
どんどん家から子供追い出す母になろうと決めたよ

>>579
そういうことは実際追い出してから言え。
そういうおまえこそ息子出来て激変＆マザコン製造母になったりしてな。
頑張ってください。

ついでにここな。
妻と母と自分とどれを選ぶかって選択させるスレッド。
母というのが無視できないくらいの数。
既婚男ですらこうなんだからマザコンと特殊化して軽蔑もできないかもな。
俺は妻と答えましたが。
あなたらの夫はどうなんでしょうね。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1201480936/

>>581は>>575だよね？
>>574だけど鬼女だよｗ
実家の姉達が兄には迷惑してるのよ。
で実家を出ない兄が謎、出さない母が謎だから、
ここ見て母を理解したい。
私も息子を持つかもしれないからね。
ちなみに兄は「ちゃんと働いて」ない。
バイト暮らしで高校生みたいな生活してる。
けどキモい兄はどうでもいい。母みたいになりたくないんだ。

ついでにうちの夫は結婚の時に姑さんに
「俺はこれから最終的にはこいつ(私)の側につくから。」
と宣言してくれたよ。
そう言いつつ夫は母親をなおざりには出来ない人だと思うけどｗ
でも母親(毒じゃない)を大事にしない人が
妻を大事にするとは思えないから、
度が過ぎなければ母親を大事にしてくれていいと思う。
(いつも母親優先、母親には逆らわない、とかじゃないなら)

あーはいはい

>>582
よく分かるｗ
旦那さんとお互いに信頼してるみたいだし、大丈夫じゃない？
キモい息子飼育母はやっぱり「ひとりでいられる能力」が低くて、
かつ、旦那とも人間関係構築できてないという共通点があるように思うな。

＞＞580
男でも生理なんですね

キモイ息子は母親のせい？
違う。
面倒見のいいいかにも女の母親と甘えん坊で頼りたがるいかにも男の子の息子の関係が自然とそうなっていくのでは？
面倒見のいい子程息子に何もさせない、甘えん坊の男程何も自分ではしない。

キモい息子は母親のせい。
単に「面倒見がいい」くらいではキモくならないよ。知識不足で話にならない。

うちの近所に子供三人全員女の子の母がいるけど、「女でよかった。男の子ってかわいくないでしょ？」が口癖。
その一方で「男の子のママってみんな子供を猫可愛いがりして、甘やかしすぎ！」ともいつま言ってる。
なんか矛盾してるというか。複雑な気持ちなんだろうねー。
ちなみにその人ちょっと変わった人で近所では評判です。このスレにいるかもーw

>>581
うちの旦那は、母親は父親が守るものだから父親に任せる、
自分の役目は妻（私）を守ることって言い切りますよ。

ちなみにうちの息子＠小学生は今のところ｢俺がかーちゃんを守ってあげる｣って言ってますが、
私は｢とーちゃんに守ってもらうから心配すんなｗ｣って言ってます。

＞ちなみにうちの息子＠小学生は今のところ｢俺がかーちゃんを守ってあげる｣って言ってますが

これ嘘くさいわ。良く見かけるけど、本当にこんなこと言うわけ？笑っちゃうんだけどｗ

後、このスレってパチンコ好きが多いの？
最下層民がうじゃうじゃ押し寄せてるのかしら？ｗ

>>591
ﾏｼﾞで言うんだよｗ
地震のＴＶ見たりするとね。
｢俺、かーちゃん守ってやる｣って。

旦那が出張でいない時も、｢今日は泥棒来たら俺が退治する。｣って張り切るｗ

>>593
うちは、私が具合悪くして寝ていると
「しょうがねえなあ」と言ってタオル冷やしてくれるよ。

>>590＝>>593のツマラン話はﾄﾞｰﾃﾞﾓええ！！それより小学生レベルの内容に笑えるよねＷ
小学生の キモ息子と一緒に勉強をお薦めするわ〜

>>589
でもその人言ってることは正しいよね、
あなたは図星みたいだし。

あなたが言う近所の人は何人かな？
自分が勝手に味方に計算しているだけで、
実は1人なのはあなたじゃないかな。

>>592>>595>>596
何を言ってるんだ？
なぜそんなに噛み付くのか意味が分からない。
叩きたい理由は知らないが馬鹿にするな。
男児母は大変だよ。

ウチの場合、上が♂☆下が♀だけど…どちらもシッカリさんですよ。ダメ母ちゃんな所へ来てくれたって感じ。息子の方は強くたくましく頼りがいがあるし、娘の方は生意気だけど優しくて安心できる。
息子オンリー母親の方がきしょく悪い

>>587
同意　男の子大幼児期も思春期も変そう
特に実害はないんだけど成人している息子に
会社の送迎とかデパートで服選んだりとか始終一緒にいる母親
観ていて違和感わくのは自分だけ？
いや　仲良くていいんだけどさ

>会社の送迎とかデパートで服選んだりとか始終一緒にいる母親

こんなのいない。
母親がやろうとしても息子が拒否するのが普通。
中学くらいになったら嫌がるもの。

>>600それが、いるんだな〜ｗ
社会人でも同居してる場合はこういう親子結構多いとｵﾓ

>>591うちの３歳娘も言うけどｗ
「悪い奴が来たら〇〇がママ守ってあげるからね！」
とか「〇〇(娘)、ママと結婚する」とかｗ

「守ってあげるからね！」 のセリフはヒーロー系＆魔女っ子系のアニメの影響かな。
今たまたま思いついたけど、これと「大きくなったらママと結婚する！」は
我が子をマザコンにするか否かの試金石のような気がする。

孤独な育児だったり旦那がクソだったり舅姑とかママ友にいびられて心に余裕が無いと、
こういう子供の罪も無い台詞を真に受けちゃう母親っていると思うんだよね。
「そっかーヨロシクね！」と流せず、本当に子供に守られたり子供と愛し合う事を望んでしまう。
まあそこまでとなると本当に通院レベルの重篤なマザコンだと思うから
これに当てはまらないからマザコンじゃないとは一概に言えないだろうけど。

「ぼく おかあさんのこと…」って絵本可愛い。読んでみてね！

>>603
私もその絵本はかわいくて好きだよ。
でも息子の友人の年長男子が、自分の母親にラブレター書いてるのには
引いてしまった。A子、いつみてもかわいいね、すきだよ、愛してるよ
って。普段はママと読んでるそうなんだけど、手紙になると名前になる
んだって。

>>603
あ、その絵本息子を産んだ時、友達から贈ってもらったよ！私も好き！
息子に読み聞かせる時以外にも、自分一人でもついつい読んでしまう。

父親が息子を好かない家庭だと母親がその分子供に愛情をかけるから絶対に抜け出せない環境になるね。
父親が息子を欲は扱わない、母親は反発して息子をより大切に扱う、アメとムチで母親のところにずっといた方が気持ちよい。
最近の父親の傾向として娘だと嬉しいと思い息子だと内心がっかりするお父さん多い。

>>606
＞最近の父親の傾向
最近って、どのくらい最近？5年？10年？
引きこもりとか、パラニートとか、
今ここで「気持ち悪い」と問題視されている人達は、
20代以上じゃないの？最近の親の話されても…
言うなら「昔の男らしさ」が無い近年の息子
に失望した団塊世代以降の父親が
息子に愛想つかした結果、606が言うように
息子を好かなくなったんじゃなかろうか。
で引きこもりやパラニートが生産されている、と。

女(嫁)のことをおだてて持ち上げてハイハイ言うのが美徳のごとく言ってる
昨今のメディアに浸かってたらそりゃ男らしくないのが増えるわ。
やる気なくしてるような。
マスコミやそれに操られている世論から変えて行かなきゃ事態は変わらない。

うちの息子はだんなのことが大好きで、私を煙たがってる。それもどうかと・・・

>>608
言い方変えたら妻に尽くす夫って事ですよね。
美徳ではあると思います。
そして男らしい。

>>608
昨今のメディアはそんななの？
あまり接しないから知らなかったわｗ

おだてて持ち上げてﾊｲﾊｲ言いながら操るのは
女が得意な男の操縦法ですよね〜。

それよりもジェンダーフリーを病的に叫ぶフェミが悪だと思うのだけれどｗ

>>603
その絵本。旦那が買ってきた。

男の子って何歳くらいまで母親とお風呂に入るもんなんですか？
私の周りには６年生とか中１とかけっこういるので
基準がわからなくなってきました。
ちなみに私は４・３年生までかなと思っていました。

うちも男児いるけど３年生くらいまでだったかも・・。
今小６だけど絶対一緒は嫌って感じｗ

子どもは平気で全裸でうろうろするけどね〜。

中１くらいだとうっすら生える子もいて
必死に隠す子も多いとかｗ

女の子だと小四くらいには初潮くるから、
小学校あがったら父親とは入らなかった。
生理的になんとなく嫌になったし。

男児でも女児でも、たとえこどもが一緒がいいと言っても
小学校あがるのをきっかけに「これからは一人で入るのよ」
と言うのが普通な気がするんだけど…
自分が小学生だった時のこと思い出しても、
中学年でママと一緒にお風呂に入ってそうな男子は
クラスにはいなかった気がする…
実はみんな入ってたのかなｗ

age

私が元いた会社の上司は、高校生の娘と一緒に風呂に入るっていってたなあ。
学者で有名な家系の人だったけど。

昨日から学校だったうちの子の話…。ダイキ君♂（小１）を気味悪がっていた。ダイキ『ぼくねー将来ﾆｭｰﾊｰﾌになってママと一緒に化粧するんだーっ』
とみんなの前で発表したらしい。ニューハーフって…１ねんせいで一番のピザなのに…。
本当に
正直 私までもが気持ち悪くなりました。

男の子きらい。

私は>618が気持ち悪い

>>619に同意。

>>618の子供が気持ち悪いっていってしまうのは仕方ない事ではないかと。
いわれるだけの事したんだから。
>>618に書かれた事に過剰に動いて>>618を気持ち悪いといってしまう>>619>>620の方が気持ち悪い。
このスレまで来て何をいってるのやら。

小1の子の言うことを大人が言ったのと同じように気持ち悪いって言ってる>618が気持ち悪い。
絶対母親か兄弟姉妹の影響でそんなこと言ってるのにそれも分からないなんて。

どうみても>>618が大人気なく思えるが。

>>618の方が気持ち悪いし幼稚。
というかそんな朝早くから…。

>>621
それをここに書く>>618が気持ち悪い

>>618はただ感想を書いただけだけれど。
激しく拘って書いてる訳でもない。
そのひとつの書き込みに絶対に許せないと言わんばかりに書き込まれるレスの方が明らかに気持ち悪い。
ここはそもそも気持ち悪い息子のスレ。
>>618の内容の息子は客観的に見て確かに気持ち悪い。
それを絶対に許さない姿勢は何？
そこまでして批判された気持ち悪い息子を守りたいのか？
このままいったら間違いなく気持ち悪くなって孤立すると思う。

>>626
孤立してるのはあんただよ喪女さんｗ
>>618=>>621=>>626=男性コンプの喪女ってバレバレだからｗ
皆様、>>618は男性コンプの高齢喪女が創作したネタですよｗ
バカが嘘を話す時、「ダイキ♂(小１)」といったように、登場人物の固有名詞や年齢を具体的に表す事で、
作り話にリアリティーを持たせようとします。
しかしその小細工が反って嘘を際立たせちゃってますｗ
実話なら身バレ防止の為にも絶対に固有名詞は出しませんｗ
ていうか出せませんｗ
つまり>>618はネタｗ
もっといえば>>618=>>621=>>626は胡散臭い男言葉やナンチャッテ関西弁で男に成りすまし、
男性や男の子を口汚く罵る事で自身のコンプレックスや鬱憤を発散させてる哀れな高齢喪女だよｗ
>>618とhttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1219223523/78は書き込み時間帯が同じでしょｗ
同一人物だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>627ﾜﾛﾀｗ
可哀想だからそれ以上の追求はもうやめてあげてｗ

何か、いつも総ての書き込みが俺(男)だと思って、それでいて実は女だと思っている頭の基地外な奴が一人必死にいるよなw

一人でID変えて一日中色んなスレで同じ妄想言って書き込んでる真性基地外が一年中一匹いるw
いい加減、俺と他の書き込みの違いくらい解からんのか
解かる訳ねえよな、思い込み犯罪男児マンセーブス母親かキモ引き篭もり女劣等感アニオタ通り魔予備軍の男だからな

つーか、このスレ見たら、俺、全然最近書き込んでねえじゃねえか、バロスw

何で、自演妄想で一年中頑張って書き込んでるキモはスレ違いなのに男児が嫌だスレばかり見て、それでスレ違いの書き込みばかりしてやがんだよ
こいつに限らず、自分に関係ないのに男児嫌いスレ・女の子可愛いスレとかを読んでいて、それで汚ねえ書き込みするブス男児母親達多過ぎ
気持ち悪い息子が社会に迷惑かけないでいるかいつも監視しとけと言ってるだろ、マジで
ちゃんと監視しとけ
逆の女児持ち母親は自分に関係ないスレを荒らしたり関係ない書き込みしたり暴力的な書き込みしねえぞ
だから、可愛い女児に恵まれたんだよ

>>629-630
俺(男)←必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷｯｼｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
ﾏﾏﾝにいい子いい子してもらうといいよ。

お母さんたちの会話に入ってくるんじゃありません！
進路はキチンと考えたのっ？
いいかげん親を安心させなさいｗ

>>629>>630(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

18に息子に色気づきやがって
あー気色悪い・・・・・
早く大學受かって一人暮らししたい

>>631-634
相変わらずキモ自演してるな
IDいちいち変えて毎日自演なんて暇過ぎキモ過ぎやなw
さすが男児溺愛で犯罪者養成ギブスつけてるだけすはあるなw

このスレはキモ男児
キモ男児をキモ溺愛してるキモブス母親を語ったり・報告したり・そんな反社会な害虫親子の対策を考えるとこだろ
スレ違いやで
俺は男だぜ、男は本能で男が大嫌いなんだぜ。動物もな。動物はメス同士助け合って仲良く暮らしてるのが多いんだぜ
解からないやろな、キモ男児母親達には

っつーか、お前がｷﾓ男児だってことに気づけｗ

>>636
＞犯罪者養成ギブスつけてるだけすはあるなw
↑自称男の高齢独身喪女の実年齢が分かるすばらしい例えですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか言語障害も出てるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また、自滅か基地外w

お前が年寄りだから、犯罪者養成ギブスに食いついてんだろw
自分の事が客観的に見れない、ホントに基地外やなあ
何で、どのスレも見てて、自演でいっぱい書き込んでんだよ、無職暇過ぎ基地外
働いて、現実に触れて来いよ
書き込む時間・エネルギー無くなるまで働けよ
マトモな人間になれるかもよ

>>639
作り話にリアリティーを持たせるために「ダイキ君♂(小１)」と無駄に詳細な表現をして
捏造がバレたばっかりなのに、今度は自分を男だと印象付けるために少年マンガを例えに持ち出した結果、
自分が40代後半以上のババァである事を露呈してしまったバカが
自分にいちばん欠けている「客観的」なんて言葉を知ってた事に驚きを隠せません〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>640
何だよ、ダイキ君って、誰だよw
マジで教えてくれよ、基地外w

お前、マジで入院しろってマジで
女にありがちだが、一度疑いだすと被害妄想地獄に陥って加速して、もう何が事実か何が本当か解からない状態になっちまうんだよな
匿名ネット2ちゃんで被害妄想地獄wになるなんて、ネットからすぐ離れて入院しろ
お前には、現実と言う本当の空間が無いのか

ダイキって何だよw　俺は糞餓鬼キモ男児になんか興味ねえよ
キモッ

あげ

少数の子供を生んで大事に育てるのが今の親だと思う。
でも男の子供を育てると悪くしかならない。
オスと言う性別はたくさんの中から競わされて残った強いオスだけが「オス」として生き残っていけるから。
競うことなく弱いオスだけが成長していく。
やがて育って弱い指導者として世の中を迷走させる。
今抱えてる問題。
問題が多くなって来たと言う事は指導者が弱いからって事。
問題だらけの世の中。
全て弱いオスのせい。そして弱いオスを育てた母親のせい。
ライオンのオスは若い鬣の生えてない頃から群れを追い出されて押すだけで生きていく。
その中で生き残った強いオスだけがオスとして群れを支える。


たくさんの中変え選びぬかれたオス。
その為には多くの中から生き残る競争が無いといけない。
人間の今のオスは母親の中で大事に育てられている。
数も競える程ではなく1人程度。
この環境だとおかしなオスばかりになっても不思議じゃない。

ねなべおばあさん！
>>642で言われっぱなしで反論しなくて良いの？！
珍しいねー
あげとくから反論せよ！！
いつもの負けず嫌いはどうした！！
やられっぱなしで良いのか？！

ほら、草を書いて頑張れ！
頑張って「ばかねなべおばあさんこんばんわ〜☆ﾐｬﾊ」とか書けよ〜
敗けを認めるな！

現在4歳の男児をかわいがって育てているけど、このまま行って
トメにはなりたくない。
やっぱ境目は思春期かなあ。

内容や装飾と言うか…長文になればなる程、男女差が出てバレるよね。

>>647
ばれるって何？

ここって誰がどういう話をしてもいいはず。

くそねなべばばあさんはまだか！？
さすがにキモイ自演も限界なのかにゃ？
一個のスレでいっぱいいっぱいなんだろうねー
あんま頭が良くないからでしょうかねー
わかりますー
結局あんたの負けか！？
ばかおなべじじいさん(はあと)
おなごの真似は疲れるだね

ダイキ♂(小1)

な〜んだ母親(生活保護スレ)〜外されてんじゃん。
結局は、ババアから生まれた失敗作って事か。にしてもダイキ♂ﾜﾛｽ

ダイキ？ナニソレ？スレチ？

ダイキ？ナニソレ？スレチ？

一番の問題は、男のことなんてなにも知らないくせに、理解してる気になってる親ですね。異性の内面なんて分かる訳がないのに…

【国際】「お父さんは死んだと思う」8歳の男児が、父とその同僚の男性を撃ち殺す - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226220026/

最近のおかしい大抵の男の子供はこの手の環境。
基本嫌われている。
でも母親だけが愛している。
余計外との関係をふさいで母親と密着する。

>>656
今回の子供殺したのもそうだったよ。
母に溺愛されている。
「母に心配させたくないから」
そういう人がおかしくなるんですよ。
そしてまたそういうのを作ろうとしている。
学習力ないのか・・・。

>>657
知り合い？

【千葉女児殺害】勝木容疑者「お母さんに会いたい」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228837707/

千葉女児殺害の勝木容疑者、高齢出産の一人っ子なんだって

>>644

言いたいことはわかりますが、カースト制みたいに競争を排除した弱いオス集団支配による階層社会のほうが長期に渡って存続できたりするんですよね〜…
弱肉強食の論理を人間社会にそのままあてはめるとず〜っと戦乱の世の中が続いて争い合いのまま進歩しないなんてこともありえますな
ヨーロッパなんてまさにそうでしょ
ギリシャ・ローマ・ペルシャ・インドの文化的遺産を継承しなかったらずーっと野蛮状態だったはず
弱者を生かす仕組みってある程度は必要なんですよ

弱者を生かす必要なんて無いんだよ。
弱者が存在しなくなればみんな幸せ。

>>662

弱者を生かす必要ではなく、弱者も生きられる仕組みですね
結局、ある程度の融通ときっちりした線引きと強固なモラルのある社会は長く存続できるって話です

今問題だらけ。
弱者出身の男性たちが犯罪犯してる。
犯罪とは満足出来無い人がするんだよ。
お金が欲しくてたまらない人が不正でお金を得ようとしたりと。
満足してる人は何もしない。
安定していたらこんなに事件のニュースが日常茶飯事に流れ無い。
心身ともに弱い人だらけで、世の中も混沌としている。

【社会】女性が車ではねられた後にナイフで刺され重傷　犯人も自分の腹を刺し重体…群馬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228917536/
こんなのも見つかったよ。
明らかに男はずれてる。

お前、カーストが何か知ってるのかw池沼

カーストほど現在に残ってる物で酷い物は無いぞ
解かって言ってないだろ
ちなみに弱者なんか自然界では生きられないんだから死ぬべき
森ってあるだろ果物栽培とかもそうだけど、間引きしないと大木も育たなければ大きい果物も出来ない

働き蟻は二割がサボっている
そして、その二割を除いて十割にしてもまた二割が働かなくなる
この二割に当たるのが人間の鬼畜キモ男達
どんどん間引かないから、現在の世界犯罪・環境破壊・不快行動・不快存在のキモ男達ばかりのキモい世の中になっている

>>661
カーストは力で分けてるわけじゃないじゃん・・・。
無理矢理低い身分を作ってるんだよ？

ﾀﾞﾐｱﾝ666が言うように、一定の割合でエラー個体が出てくる。
そういう個体が餌になってうまく回ってるんだろうねｗ

予想通りここにもいたな
予想通りの行動
毎日毎日頭おかしいのか
男だ女だ息子だ娘だなんてお前には関係ない
仕事しろ

男性論女性論
http://love6.2ch.net/gender/

>>668
お前だろ、必死に他人の意見を正そうと必死に意味の無い事いつもやってる無職はw
俺は木曜以来来てないだろ。書き込みだっていっぱい書いてないしな。長文ではあるが。他人の書き込みまで俺と思うな

大体、他人の真実の意見をスレ違いしてまで乗り込んで来て正そうとしてる姿が基地外
お前が働いて税金納めろ