ミルク育児でGo! 14缶目

そういう考え方もあるか。
例えば、A社に問題があって酷い事になる可能性を考えれば、
他のメーカーも使っておけば、被害は最小限に抑えられると。

しかしまあ、各社とも腰が引けすぎて話にならんね。
利用者の不安なんか１つも考えていないんだろう。
国から認可をもらっておきながら、金儲けの事しか考えていないんだろか。
製薬会社なんかはキチンと対応してくれるけど、所詮、食品じゃだめなのかなあ。

森永も、被害者にはそれなりの事はやってはいるんだろうが、自社の製品が
不安を与えているとは考えていないのかな。
森永の犯罪は、ヒ素の被害に合わせただけではなく、全国の母親に不安を与えた
事も問題だったはずなのに。その不安を解消しようともしないのなら、事件の反省を
しているとはとても思えない。そして今は不安を商売のネタにしていやがるし。

粉ミルクから絶対逃げる事が出来ない人が、どんな思いをしようが、絶対に逃げる事は
出来ないから商売安泰で何よりですね。不安を煽れば高いミルクも売れると。
何が反省だ。

森永の砒素ミルク事件で未だに苦しんでいる人がいるんでしょ？
なのによく販売続けられているな…。
最初から森永ミルクは嫌だったけど、最近はどこも同じ気がしてきた。
何かあったらどう責任とるんだろうね

>948
本来入っていないはずのメラミンに関しては調べていない。

調べたら含有してる可能性もあるのに
何ですぐ調べないんだろ。
入ってそうな気がしてきた。

1年ちょっとの間ミルクのお世話になって
既に卒乳した身としては、静観するしかないんだよな・・・
だって、時間は巻き戻せないもん。
（ちなみに、低月齢だけE赤であとはずっとはいはい）

子供を守るためには静観なんてしてられない！
とりあえずメーカーはのらりくらりしているから、厚生労働省にメールしてみた。

現在進行形で授乳中な人はそうだろうけど・・・

昨日電凸結果書き込みしたものです。

正直これだけ問題になってるし、何も公表がない=とっくに検査済なのかも、
思っていたので、驚きました。
全ての原料の検査が体制上無理だとしても、
製品を調べる位できますよね？
実は私も卒乳済ですが、他人事ではないと思います。
時間は戻せないけど、事実を知りたいし、みんなが安心してミルクをあげられるように、
メーカーや国がきちんと動くべきだと思います。

>>947
うちは離乳食が遅かったんで、参考にならないかもしれないけど、
この流れでみんな見落としているかもしれないんで一応。
一般的な時期的には早くないと思う。あくまで牛乳の代替(主食である母乳ではなく）だから、
食事からきちんと栄養が取れていれば、換えてもいいんじゃないかな。
ミルクよりちょっと安いしねｗ

検査機関もメラミン検査依頼が殺到してパンク状態だとニュースで見た。

パンク状態なら、まずリスクが高いもの(赤用とか医療用とか)から検査すべきなのにね。

これで日本の赤ミルクにもメラミン含まれてたらえらいこっちゃだなぁ・・。
ミルクの時間来るのが毎回鬱になってきた。
早く安心して快く赤にミルク飲ませてあげたい。

ttp://www.masisinc.jp/modules/bulletin0/index.php?page=article&storyid=12

こういう食品検査機関に粉ミルク送ったら
検査してくれるのかな。
安心を買う3500円なら安い気がしてきた
というかメーカーが速攻確認して公式発表してくれよ

まちがえた35000円だ

35,000円だよ。ちょっと高い。
というか、気持ちはめちゃ分かるけど、こんなこと本来いち消費者が背負うことじゃない。
>>960さんの言うとおり、検査依頼がいっぱいなのかもしれないけど、
メーカーに検査するよう、要望を出す方が現実的だよ。

>>959
今飲んでいるミルクがなくなったらフォローアップにしようと思います。
ありがとうございます。

もう一つ質問させてください。
フォローアップは牛乳をゴクゴク飲めるようになるまで飲ませればいいんですか？

>>965
うちは牛乳をごくごく飲めるけど、便利だから代用物として併用してる。
でもメラミン騒ぎを見ていると、牛乳飲めるならおとなしく牛乳にしておくほうが
気分的に安心な気がしてきた。
メーカーとしても牛乳の代用品として販売しているものなので、
牛乳開始で切り替えてもいいし、併用してもいいんじゃない？

メーカーの対応がおかしいと思うのは、メラミン騒動が報道されてから
検査依頼が殺到していて・・・と言い訳をする所。

国内報道があるずっと前から、海外では報道されているし、業界団体でも話題になっていた。
原料に関しては、常日頃から情報をチェックしているので、国内でのマスコミ報道があってから
初めて知ったということはありえないのに、さも最近知ったかのように対応するんだよね。
何か業界団体内で申し合わせでもしてるんじゃないかとすら思える。

中国で問題があったという事だけど、同じ事が日本で起きない保障なんてないんだよね。
国内の酪農家は、メーカーにかなりいじめられていて、牛乳の納入価格をかなり抑えられている。
１L=100円前後でメーカーに買ってもらっているけど、ここ20年で1円か2円しか上がっていない。
雪印がバカな事をやって、火事場泥棒的に儲かった明治がほんの少し値上げしてあげた程度。
その明治も会社が傾きつつあって、会社統合になった。

牛乳業界を取り巻く状況は悲惨な状態にある。子供が減っているから給食用の牛乳も減るし、
牛乳そのものについて、食品として疑問を持たれ始めていて、とにかく売り上げが減っている。
輸入モノの乳製品に押されないように政治家使って乳製品の関税を上げてなんとかしようとしてる。

状況だけ見れば、何が起きてもおかしくない状況。
厚生労働省はいろんな事で叩かれているけど、ヤバイところに踏み込まれそうになったら、
牛乳業界について何かリークするんじゃないかと思ったり

森永に「メラミン検査はしているか」と問い合わせたところ
「検査は実施してませんが、メラミンの混入は考えられませんので、ご安心ください」
「弊社分析センターでは、今は中国国内で製造販売している製品等の検査が優先されている。
混入の可能性のない日本国内で製造販売している製品の検査は、順番待ちの状況」
だと。

検査は実施していないのに、なんで安心できるんだろう？
こういう検査がどういう状況で行われるかわからないんだけど
とりあえずサンプルを１〜数点でも分析できないの？
なんで中国の製品が優先なの？
問い合わせ後しばらくするとこういう疑念で悶々としてしまう…
でも問い合わせ中はオペレーターさんのやんわりとした口調に
なんとなくまるめられてしまいます

メーカーの対応が何かおかしいと多くの人が感じてるというのが怖い

２ちゃん情報だからあてにならないとは思いつつも
何年か前に、酪農研修を受けたという人（自称）の書き込みで
「牛乳に次亜塩素酸ナトリウムを混ぜて出荷している。
その方が細菌数が少なくてすむし、日持ちがするから」というのを見かけた。

もしそれが本当だったら…と思うと怖くて
スーパーで極端に安い牛乳や、やたらと日持ちがするのは買わなくなった。
赤ん坊の飲むミルクにはこんな事はやっていないと信じたい。

＞「牛乳に次亜塩素酸ナトリウムを混ぜて出荷している。

こうなってくると ミルクだけじゃなくて
離乳食（手造り）でも 何食べさせていいかわかんない状態になってきた。
まさか 自給自足するわけにはいかないし。

もはや、粉ミルクだけの問題じゃないでしょ。
母乳だって、母の食べた物とか考えればきりがないし。
ましてや離乳食などに至っては・・・。
大きな問題だよね。

>>968
先日森永に問合せしたものです。
言っていることが違うので、再度電話しました。長文なので結果から。
▲NZの原料は検査していない。が、NZ政府から公式に安全だと発表されたものを
使用しているため、問題ないと考えている。
NZ国内で政府が検査したところ、報道されたラクトフェリン以外は安全だと。
ハルビンで作っている中国向けミルクの検査が終わったら、日本向けのものも検査するが
いつになるかはわからず、とのこと。

当初女性のオペレーターさんは「検査済です。安全です。」と言い切るので、968の内容を伝えたところ
保留され「該当企業との取引はないので、100％安全と言い切れるので安心して欲しい」と。
100%!?NZで既にメラミン混入ラクトフェリンが出ているのに、どうして言い切れる？と思い尋ねたところ、
男性に代わり、上記の旨説明されました。
NZのは公式発表の内容は調べてないけど、最初のオペさんの対応はよくないと思います。
もちろん、そう言わされているのでしょうが。
ちなみに検査結果の公表も予定はなし。問合せされれば回答するとのこと。
いつになるかわからないというものなのに、毎日電話してられませんって。

本当、粉ミルクに限らず不安な食べ物が多すぎますね。
お米・小麦・牛乳。どれも離乳食や幼児食の基本みたいなものなのに。

次亜塩素酸ナトリウムって、キッチンハイターとかの主成分ですよね。
ちなみにミルトンとかも。
ミルトンとかって、哺乳瓶に残った薬液はミルクの成分と反応して、
水と食塩に分解されるって書いてあるから、牛乳もそうなのかな。
たとえ健康に問題ない量だとしても、気持ちが悪いですね。

メラミン報道は気になるけど、大丈夫だと信じ、
旧はいはい→2000円、ぐんぐん→1500円（2缶）買い漁ってきた。
7ヶ月だからこれから使うと、ぐんぐん8缶も買ってきたが…
赤が飲まなかったらどうしようorz今更ながら後悔している。

まあ基本的にフリーコールのオペレータは
女子大生みたいなアルバイトが紙読んでるだけだからね。
紙に載ってない質問は社員に変わるけど。

>>966
併用するって事もあるんですね。
ありがとうございました。

>>976
うちは、牛乳飲ませ始めたとたん
フォローアップは飲まなくなった。
参考まで

そういえば、スレチかもだけど、離乳食が完了してもフォローアップや牛乳って飲ませた方がいいのかな？
何となくフォローアップもあげなくなってきて、牛乳そのものはｱﾚﾙｷﾞｰの心配やら、
そのほかにも色々気になって、1歳5ヶ月だけど飲ませてないや・・・
ご飯はよく食べる方だけど、母乳育児の人は、最近はまだ飲ませてる時期みたいだし、気になる。

>>978
え、牛乳や乳製品は、幼児食としても必要なタンパク源食品の一つでしょ？
んで、毎度牛乳じゃ面倒な場合や鉄分強化を意識してる場合に使うのが
フォローアップだと思ってるが。

>>979
別に牛乳にこだわらなくても、ヨーグルトやチーズを与えてれば
いいんじゃないか。
そういう私は鉄分強化を意識して娘・1歳半にまだおやつとして
フォローアップを飲ませているが・・・。

なんだよ森永、また「相手が大丈夫って言ってる」から検査していないのか・・・
森永砒素ミルク事件の教訓なんか全く無いじゃないか。
あの時も、相手を信用してやってたんだから、うちに過失は無いって言い張ってたじゃん。
で、結局、手のひら返して、謝る事になったよね。ふざけやがって

結局、どこのメーカーも安全宣言なんて出せないのがよく解った。
つまるところ、検査して無いけど、たぶん大丈夫、相手が大丈夫って言ってるから大丈夫。
だから、安心して買って飲めって事だね。

砒素ミルク事件のようなことが起きても、全く不思議ではない状況なんだな。
事件になったら各社はどうするんだ？

そうそう、森永はたくさんの赤ちゃん犠牲者を出しておきながら、最初は過失を認めなかったんだよね。ありえない。一生森永なんて使わない！
何かメーカーを動かす良い方法ないものか。
消費者をなめきってるとしか思えない。

>>983
マスゴミ利用くらいしか思い浮かばない。
テレビにに問題提起ってやったことないから
今から報道番組のサイト調べてみる。
ちゃんと対応してくれたら、今後マスゴミなんて
呼ばないけどなー。

マスゴミはマスゴミで、スポンサーが怖くて口をつぐんでしまうことも多いですよ。

>>985
代替案を出さずに気を萎えさせるのね。
あとは叩かれ気味の野田消費者庁かな。
じゃ、985よろしく。

＞＞気を萎えさせ

誰のためにやってるか勘違いしてない？
自己満足したいなら周りのこと気にしないで動けばいいじゃない
加熱しすぎ？頭冷やせ

>>987,>>985
ごめん。984(986)です。
書き込んで自己嫌悪。着火点早いんだ。

調べてみたけど、報道番組って情報提供のページでいいのかな。
文章を考えてみたんだけど作文下手なので
みなさんの意見を聞いてもいいかな？ふたつに分けます。

１／２
-----------------------------------------------------------------
情報提供に該当するかどうか不明なのですが、
お力を貸していただければ、と思い書かせていただきます。

中国産のメラミンが混入された牛乳を原料とした粉ミルクにより
乳児が発病・死亡したニュースは貴番組でも何度か取り上げられたことと
存じます。
わたくしは０歳児をを粉ミルクで育てているので中国での事件は他人事に思えず、
とても心を痛めました。
念のため日本国内のメーカ数社に安全性を確認したところ
日本国内産やオセアニア産の牛乳を原料としているので安全だと主張します。
しかし自社製品を検査せずに原料乳が中国産でないから安心、と言い切るのは疑問です。

２／２

近年、育児用ミルクには牛乳蛋白質成分の『ラクトフェリン』という物質が
含まれています。
世界最大級であるニュージーランドの輸出企業『タツア乳業協同組合会社』の
ラクトフェリンからメラミンが検出されています。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/foodsafe/news/08092902.htm
国内メーカーは「その企業とは取引していないこと」も理由に安全としています。
上記URLの最後の１文にこう記してあります。
『タツアも中国市場で汚染が発見されるまではメラミンの検査などしてなかった』

わたくしの希望はひとつです。子どもに安心してミルクを飲ませたい。
国内各メーカーが自社製品を検査し、少なくともメラミンは混入されていないことを
宣言して欲しいのです。
悲しいかな「いち消費者」よりは報道関係の皆様のほうがメーカーを動かす力を
お持ちです。
お力をお貸しいただければ幸いに存じます。

まとまった文で良いと思うよ！
ありがと

>989さん
作文下手とは思えない。わかりやすいです！
読んでて、私自身も今何が不安なのか、何をメーカに要求したいのか
整理された気がしてすっきりしました。

これでマスコミが動いてくれるといいのですね…。

ＴＶより週刊誌や新聞の方が食いつき良さそうだな。
民放はやっぱりスポンサーを怖がると思うよ。
ただでさえ広告収入落ち込んでるからね…。
まずは新聞の読者投稿欄に出してみるとか。

989ｻﾝさえ良ければ、みんなで手分けしてやらﾏｲｶ？

ここの皆で集まって会議したいくらいだよ。
私も色々調べて投稿してみよう。

マスコミにも多数の声が届いた方が、動く確率高くなるしね。
ところで次ｽﾚまだだよね？
ｽﾚ立てしたことないけど、やってみていいかな

明治　http://www.meinyu.jp/product/childcare/index.html
森永　http://www.hagukumi.ne.jp/　
ﾋﾞｰﾝｽﾀｰｸ　http://www.beanstalksnow.co.jp/
アイクレオ　http://www.icreo.co.jp/
和光堂　http://www.wakodo.co.jp/
雪印　http://www.snowbaby.jp/

5 名前：名無しの心子知らず ﾒｪﾙ：qwertyuiuiop 投稿日：03/02/27 09:49 ID:xYPaf5fL
明治乳業（本社東京）は２４日、埼玉工場（埼玉県春日部市）で製造した１歳までの乳児用粉ミルク
「ほほえみ」１缶の中身に、誤って９カ月〜３歳までの乳幼児用「ステップ」の粉ミルクを詰めていたことを明らかにした
　※その後の報道途絶。LOTを指定した回収などの処置も一切なかった模様。
　参考URL: ttp://www.narinari.com/Nd/200302257.html

森永ひ素ミルク中毒事件
　１９５５年（昭和３０年）、森永乳業徳島工場で生産された粉乳の中に、大量のひ素化合物が混入し、
事件は発生しました。当時の被害児は１２，１３１名、その内死亡者１３０名という､
世界でも例のない大規模な乳児の集団中毒事件でした。
　参考URL: ttp://www.hikari-k.or.jp/jiken/jiken-e.htm

次ｽﾚです。ごめんなさい!!タイトルに「缶目」付け忘れてしました・・・

ミルク育児でGo!　15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223548261/

2のニュースメモにメラミン関係のこと書こうと思いましたが、もうスレが埋まっちゃいそうなので
まとめられませんでした。
勝手に立ててすいません。

>>997
スレ立て感謝。

>>988
>>989
理路整然としててコンパクトに纏まっていると思います。

個人的には、メラミンに拘るのはどうかなという気がしてきています。
メラミン以外でも、ようは牛乳を薄めたのがバレないように添加するものがまずいのだと考えます。
100歩譲って、食品及び食品添加物ならまだマシだと思います。しかし、食品添加物は高価である為、
クチに入れてはいけないものが入ってしまっているのが問題です。

どうやら、最近の報道では、入っていたメラミン濃度で50年間毎日食べ続けても問題は無いというような
方向になってきています。混ぜ物が入っていても、結果オーライなら問題無しとしたいようです。
昔の森永のように、「知らなかった」で済ませたいみたいです。
今の森永が反省しているなんて、ウソだと思います。行動がそれを表しています。

>>997
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>>997
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。