●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●

1 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:22:25 ID:hZF1yP0+

出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、親がズッコンバッ婚だという事は、いかがなものなのか。

子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。

他の事柄と比較してマシだとかは関係ありません。
デキ婚自体が周囲、子供、育児に及ぼす影響について語って下さい。

前スレ
●●●育児板できちゃった結婚についてpart21●●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200385439

2 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:23:11 ID:hZF1yP0+

●●●育児板できちゃった結婚についてpart20●● http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187687980/
●●育児板できちゃった結婚について (part19)●●http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183483835/
●●育児板できちゃった結婚について part18●● http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181728746/

3 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:24:07 ID:hZF1yP0+

初代スレのスレタイとテンプレ

●●●できちゃった結婚したひとへ●●

出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？

出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？

出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？

4 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:24:55 ID:hZF1yP0+

part16のテンプレ

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

5 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:27:33 ID:hZF1yP0+

6 ：名無しの心子知らず：2007/08/21(火) 18:24:02 ID:ZcQWRKX5
できちゃった婚する人達は・・・

①性にだらしない
②子どもをダシにして結婚しようとする
③子どもを生むということを軽く考えている
④子育てを楽なものだと思っている
⑤結婚を軽く考える
⑥HIV、その他の性病を軽視している

だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。

6 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:34:55 ID:hZF1yP0+

part21を踏襲して立てました。
その他、必要なものありましたら、貼り付けお願いします。

7 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 19:20:08 ID:tnqBchmN

8 ：名無しの心子知らず：2008/03/26(水) 15:46:31 ID:+Evydeo1

7 ：名無しの心子知らず：2007/08/21(火) 18:24:55 ID:ZcQWRKX5
【デキ婚を許す】

モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. デキ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

9 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 12:44:26 ID:EK2vQsgL

10代既婚の【83%はデキ婚】
うち半数以上は、【3年以内に離婚】（厚生労働省発表より計算）

【いい加減な婚前妊娠の現実】
未受診で出産、高いリスク＝子の死亡18倍、未熟児4倍－日本医科大分析
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%cc%a4%bc%f5%bf%c7&k=200709/2007091500237

　妊婦検診を受けずに出産した場合、子の死亡率が通常の約18倍に上るなど非常にリスクが高いことが
15日までに、日本医科大多摩永山病院の分析で分かった。
　救急搬送先が決まらず死産した奈良県橿原市の妊婦も、検診を受けておらず、この問題が注目されていた。
中井章人教授は「検診の重要性を再認識させる結果だ。母子保健に関してさらなる啓発が必要」としている。
　同教授らは、妊婦検診を受けずに同病院に救急搬送されるなどした出産例を詳しく調べた。
1997年1月から2006年1月までの9年間に34例あり、最年少15歳、最年長44歳。24歳以下の低年齢層が多く、24人が未入籍だった。
　このうち、死産と生後間もない死亡が各2例で、子の死亡は4人（12％）。妊娠22週から生後1週までの「周産期死亡率」は、
全国平均の17.6倍だった。
　2500グラム以下の低出生体重児は12例（35％）で、約4倍の頻度だった。10例（30％）が、新生児集中治療室（NICU）への入院を要した。

北野武
【日本にとって必要なDNAを持つ女は仕事などでなかなか産まない】
シンガポールの首相
【産まなくていい女性が産んで、優秀な女性が産まないのは問題】

デキも、デキなりそびれﾎﾞｯｼｰも、中絶も、普通婚から見たら大差ない。
将来も見据えずに、おのれの性欲を満たすだけの婚前妊娠組ということには変わりがないから。
しかも、それを反省もしないで、こういうスレで開き直るデキ子は、前頭葉の破壊された社会の弊害。
社会から隔離してほしい。

10 ：名無しの心子知らず：2008/03/27(木) 16:38:16 ID:c7HNZzQU

【浮気･暴力･借金】デキ婚＝ズッコンバッ婚★18＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196956820/

なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/

ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/

できちゃった結婚の結婚式にはご祝儀を払いません＠冠婚葬祭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177712666/

できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/

●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●＠育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206436945/

【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えｗ★6＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189973519/

できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/

できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★6＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203144927/

【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/

11 ：名無しの心子知らず：2008/03/29(土) 23:53:04 ID:K7yLMQ9p

前スレ終了記念age

12 ：名無しの心子知らず：2008/03/30(日) 17:42:00 ID:qRozh8GH

≪各板のズッコンバッ婚スレ一覧（最新版）≫

【浮気･暴力･借金】デキ婚＝ズッコンバッ婚★18＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196956820/

なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/

ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/

できちゃった結婚の結婚式にはご祝儀を払いません＠冠婚葬祭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1177712666/

できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/

●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●＠育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206436945/

【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えｗ★7＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1206866216/

できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/

できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★6＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203144927/

【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/

13 ：名無しの心子知らず：2008/04/01(火) 15:02:30 ID:ql7p/GyQ

できちゃった結婚に後悔したなら
できちゃった婚に後悔している！別れたい、離婚したいならご相談を！
wakare-pro.com

14 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 02:21:33 ID:Iw7oYG+K

ところで、高齢者医療制度が長寿医療制度に名前を変えるんだってね。
名前をどう言い換えても実態は何も変わりがないというのに。
そう、｢おめでた婚｣という言葉の実態がズッコンバッ婚でしかないのと同じw

15 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 08:00:21 ID:uuwXWFCi

ズッ婚した知り合いから、「結婚しました」と報告メールが来た。
非常識かも知れんが返信しないでスルーしちゃったよ。とうてい祝う気にはなれん。このままFOだな。

16 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 09:36:19 ID:hdrVbEmm

>>15
いいんじゃない？社交辞令でおめでとうと返すだけでも
「おめでた婚を悪く言うのは嫉妬よ！みんな祝福してくれてるもん！」
とトンデモ解釈しやがるから。

それとなく現実を教えてあげる>>15は優しい。

17 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 10:43:43 ID:bbM2i9IY

もともと夏に籍を入れるつもりでいた。
でもすでに高齢出産の年齢にさしかかってるのと、大きい筋腫持ちで妊娠が無理なら
摘出手術という状況だったので、半年前から基礎体温と排卵検査薬と漢方で体質改善と
タイミングを計って、やっと妊娠。
籍は予定通り夏に入れるんだけど、この経緯を知らない人に結婚・妊娠の報告をしたら
出来婚だと思われるよね？
式を挙げる予定はなし。何かうまく報告する方法ってありますか？

18 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 11:41:17 ID:R8YK5/wA

>>17
どっちかと言うと、そういった理由があっても「子供を作る」って決心した以上、
先に籍入れるべきだと思うけど…
そんなに日付って大切？
式挙げる予定がないなら入籍日って大切なんかな…
たった紙1枚、しかも無料なのに…

なんかよくわかんない。

19 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 12:11:15 ID:SLN41jRX

>>17
いやだって実際婚前妊娠であることに変わりはないし。
そういう批判も甘んじて受け入れる決意があったからこそ
入籍前に子作り開始したんじゃないの？

20 ：17：2008/04/02(水) 12:23:29 ID:bbM2i9IY

もちろん結果的に批判されても仕方ないことなんだけど、ここで私を批判しても
どうにもならないというか、何の解決にもならないので…。
経緯を知らない人にうまく報告する「方法」を教えていただきたかっただけです。
ないならないでいいんです。スレ汚し失礼しました。

21 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 12:26:18 ID:SLN41jRX

>>20
答えだけ簡潔に書くなら
経緯を知らない人にうまく報告する方法は「ありのままを話す」
だよ。
あとはそれを聞いた相手がデキ婚の理由として理解できるかにゆだねるしかない。そこで
「万が一批判されたとしても甘んじて受け入れる気持ちでいる」
ということも回答に含めたい。

22 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 12:53:17 ID:hdrVbEmm

>>20
今やってるような、批判に対して斜に構えたり言い訳がましい態度は
絶対避けることが先決だろうね。

「こんな理由があるんだから、悪いことじゃないのよ！（しょうがないでしょ）」って気持ちがあるなら
捨て去ることかな。
ズバリ言葉にしなくても、そういうのって雰囲気や端々に見てとれるから。

あとは>>21と同意。

23 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 21:37:50 ID:SA3hpqRq

>>17
私はデキ婚だけど他のデキ婚とは違うって言うのは結局サムい。
夏に入籍じゃなおさら妊娠発覚しても結婚するしない、産む産まないで
迷ったか相手に渋られたかって思われるかも。
さっさと入籍して入籍報告、子供は産まれてから出産報告したら？
既に臨月ならともかく誰も入籍時期覚えてて遡って計算したりしないと思う。
子供の事を考えるならできるだけ早く入籍してあげた方が良い。
万一彼氏が交通事故にあったりしたら子供は父の無い子になる。
遺族としても扱ってもらえず損害賠償も取れません。

24 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 21:53:06 ID:YzqHN9NT

>20
>ここで私を批判してもどうにもならない
お前がいうな
私だけは違う、子供は計画的だった！と主張すればするほど周囲からしたら見苦しい。

25 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 22:00:58 ID:e7UUYLDY

>>23
あなたのような考えの人が多ければ、そこまでデキ婚も忌み嫌われないでしょうにね。
でも「私は違う」っていうのばっかりです。

987 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 21:26:59 ID:y4FlEu070
>>984
それこそレアケースじゃん。出来婚なんてそれほど珍しくないのに
出来婚した女性が子供を捨てたり、殺していたら、世の中水子だらけだよ。
捨てるような人は、ヤリマンでだらしがなくて、未来のこととか考えない人。
ステディな相手と出来ちゃた結婚した場合とは区別して欲しいわ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

458 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 2008/03/30(日) 17:56:52 0
スマンが、守口の事件思い出してしまったよ

自分も婚約中に妊娠したんで出来婚みたいなもんだが、色々あったけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
とりあえずここ10年はまあまあ安泰に来ていると思う。

二人の気持ちがしっかり固まってんなら、意外にも周囲は助けてくれるものだと思うよ。

884 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2008/04/02(水) 00:42:50 ID:dKqRTncSO
結婚することが決まっていて、式まであと数日、式の日に籍を入れようと決めていても、その直前に妊娠がわかったらそれもデキ婚なんでしょうか？

26 ：23：2008/04/02(水) 23:10:48 ID:SA3hpqRq

>>25
わかりにくくてすみませんが私自身はデキ婚ではありません。

27 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 23:19:37 ID:Iw7oYG+K

≪各板のズッコンバッ婚スレ一覧(2008/4/2版)≫

【逆ｷﾞﾚ・美化】デキ婚＝ズッコンバッ婚★19＠既婚女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207140649/
なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/
ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/
デキ婚の結婚式にはご祝儀を払いません★2＠冠婚葬祭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1207075307/
できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/
●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●＠育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206436945/
【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えｗ★7＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1206866216/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★6＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203144927/
【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/
女としてズッコンバッ婚だけは避けるべきよね＠女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188022689/

28 ：名無しの心子知らず：2008/04/02(水) 23:37:16 ID:137Vsorm

>>17はそんなに大きな筋腫持ちで妊娠維持は大丈夫なのかな？
位置にもよるんだろうけど。

29 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 06:01:56 ID:Z5xnvyfW

http://dekicyatta.miz-a1.com/2006/03/post_105.html

後悔する前に

30 ：名無しの心子知らず：2008/04/04(金) 16:56:18 ID:tzPkz4cx

【不妊女】ｵﾒ婚は少子化の救世主【涙目ｗ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207293790/

31 ：名無しの心子知らず：2008/04/05(土) 00:51:08 ID:lwL2pe5g

>>17 って釣りじゃないの？
マジレス必死過ぎ

32 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 00:51:07 ID:LEwCtxJS

ズッ婚のスルーを防止age

33 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 01:36:27 ID:LNFOOQ3W

今の時代子供作ったって病気持ちや
エイズのどうしょうもなく頭悪いパーペーヤリチン男に
遊ばれて捨てられるだけだよ、親は何もわからないからね。
街で声かけられて内緒で風俗やってたってエンコウしてたって
他人の女のマソコほじった指で自分の娘ほじられても
マソコの中に唾吐かれてもなーんも親は知らない。
女狂いの女を物とも見ない男が増えるだけ。

34 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 12:29:26 ID:vcKU3heY

質問です
結婚相手に求めることは何です？
１位
２位
３位
くらいまで

35 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 13:29:35 ID:LEwCtxJS

>>34
結婚した身になって回答するのも変だろうけど、

1位　誠実である
2位　常識がある
3位　教養がある

って感じかな？　まあ、旦那の特徴なんだけどw
ズッ婚とは無縁なタイプの旦那でよかった。旦那の両親に感謝だよ。

36 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 14:20:44 ID:naWlh74v

誠実で常識的で教養があれば、平均的な生活は送れるもんね。すばらしい解答

37 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:38:34 ID:CBOyEjI1

ズッコにはひとつもあてはまらないけどね

38 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 17:43:23 ID:7cp2ttoX

誠実さがあるから堕ろすという選択肢にならないんじゃないのか？

まぁ行く末はわかっている事なのだが。

39 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 18:37:29 ID:LEwCtxJS

>>38
ズッ婚が堕ろすという選択肢を採らなかったのは、単に自分が｢悪者｣になりたくなかっただけ。

40 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 20:16:28 ID:XiueqE9N

>>38
誠実さがあるなら避妊すると思う。

41 ：名無しの心子知らず：2008/04/07(月) 20:57:37 ID:b/mtneQb

>>40
その通り！
誠実さがあれば、いい加減な妊娠はしない。

42 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 02:35:00 ID:WhkdVUOB

ところがズッ婚脳の女性は、｢誠実な男は『この女性との子供がほしい』
と思うからこそ、セックスで避妊しないものなの｣なーんて言うんだよw

43 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 09:14:01 ID:WnjMFowy

「お金貸してって言われた。貸してと言うからには返す気なのよね」
とホイホイ金貸したり借金の保証人になりそうなあさはかさｗ

44 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 00:34:32 ID:bgfB7iKP

相手が結婚したい人ではなかった場合に
妊娠しても、結婚せず認知と養育費はちゃんとするというパターンも
ある意味、誠実かと思う。結婚したい女ではないのです、と素直で。
子供の立場を考えると微妙だけれども、妥協と責任で結婚しても崩壊しやすいのなら
最初からその方がいくらかマシな場合もあるかも。
子供の立場、家庭の安定性で考えると結婚後に妊娠がベストだと思う。
動物だって巣作りを先にやるよ…。

45 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 00:56:48 ID:YTKQgHmO

>>44
それはあるねー。私も何で必ずしも結婚しなきゃいけないわけではないのに
するんだろうとは思ってるよ。行き着く先は離婚なのにｗｗ
そんなら最初から結婚しなきゃいいし、もしくは堕ろした方がまだいい。

46 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 01:35:38 ID:UzpQlhAG

妊娠して、中絶したのにまだ付き合ってるやつらってなんなの？

47 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 09:51:21 ID:Pfc38OkM

>>46
いるね。
中絶後すぐ入籍する人もいるし
中絶後再度妊娠して結婚するのもいる。
それで責任とって貰ったつもりになってるのかも。

48 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 10:42:26 ID:WV+m1OBZ

ゆるゆる汚股のせいでデキちゃったくせに、ズッ子って自然にコウノトリが運んできたのみたいな感じなんだよね。
ちゃんと命を大事にして産んだアタシエライ！みたいなw

49 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 11:44:26 ID:DIjdA1rR

離婚ナマ子に同居男、いつもの虐待パターンだね。

６歳次男虐待か、体重１４キロ　傷害容疑で母や同居男逮捕
2008.4.9 13:00
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080409/crm0804091259014-n1.htm

福岡県警飯塚署は９日、次男（６）に暴行し大けがをさせたとして、傷害の疑いで
飯塚市下三緒、母親の無職、内田愛容疑者（３０）と、同居の会社員、杉原仁容疑者
（３４）を逮捕した。
２人は容疑を否認しているが、次男は栄養失調状態で体重が約１４キロしかなく、
全身にやけどの傷やあざがあることから、日常的に虐待されていた可能性があると
みて調べる。
調べでは、内田容疑者らは２月２５日ごろ、自宅で保育園児の次男に暴行、唇を切る
重傷を負わせた疑い。
内田容疑者は２６日に「子どもの意識が薄れた」と自ら１１９番。搬送先の病院から
飯塚署に通報があり発覚した。長男（７）の体にも傷があり、同署は両容疑者に事情を聴く。

50 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 13:52:27 ID:5jn4S5fK

同居しながら、結婚する気はあるんだけど、女側の事情上で結婚は延ばしてギリギリまで仕事をしていたかった。

後に妊娠を機に退職→結婚し出産。

これってどう？

51 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 14:04:01 ID:sYExCpRI

>>46、47
まさに大学の同期、M子。
付き合ってた彼氏の子を妊娠→中絶→別れる。
友人の彼氏を横取り。その後すぐ別れて中絶させた元彼と結婚。
全部狭い大学内での話。ちなみに横取りされたの私ね。ははは。は～・・。

52 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 14:20:13 ID:eXWlvFLD

ズッ子って近場で相手選んで友人関係ぐちゃぐちゃにするよね。

学生時代、夫の友達の彼女だったズッ子は
夫の友達→夫たちの後輩→後輩の友人１→後輩の友人２→後輩の友人３
という台風の目みたいな恋愛遍歴の果てに
付き合って３ヶ月の男とズッ婚してたｗ

今は離婚したくてたまらないらしい。

地獄耳で誘われてないのに大学時代の仲間の飲み会に来ては
私の近況を夫にきいて会いたがったり
自分の子とうちの子を遊ばさせたがったりして気持ち悪い。

53 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 16:31:01 ID:Pfc38OkM

>>50
結婚しても働き続ければ良かったじゃん？
社内恋愛でもしてたの？
もしそうなら、妻は妊娠と同時に離れて終わりだけど
結局はそこに残る旦那さんが全部（労働要員を急遽退職に持ち込んだ）恥を被るんだから
やっぱり得策だったとは思えない。

54 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 17:28:42 ID:WV+m1OBZ

>>50
”私は他のデキ婚とは違うのよデキ婚”
よくいるタイプ

55 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 21:28:54 ID:5jn4S5fK

ううん。デキ婚がダメとは私は思ってないよ。私が言いたいのは皆さん色々事情があるのでは？って事だよ。
今回の例は、知り合いの水やってたママさんの話し。
女の子や店の客やらオーナーの事も考えて、結婚を延期して店のタイミング(跡継ぎを作る)を見計らってたみたいです。私も、デキ婚ですが。
皆さん色々事情があって一概に子供が出来たから結婚しましたって訳でもないと思うのですが？

56 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 21:33:44 ID:Pfc38OkM

>>55
跡継ぎを作ってからデキ婚→結婚で良かったのでは？
跡継ぎできる前にデキ婚＝結婚先延ばしの意味は…？
って思うんだよね。
どうにも事情とやらに説得力が無いケースが多いように思う。

57 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 21:41:38 ID:YTKQgHmO

殺人者は殺人者としか見られない。
ズッ婚はズッ婚としか見られない。
余計な理由付けすればみっともないだけ。
大人しくひっそり社会の隅っこで生きてろや

58 ：名無しの心子知らず：2008/04/10(木) 23:00:06 ID:McRcB15o

そうそう。尻にうんこつけてんのに「理由があったんだから」とか言ったって
おかしいものはオカシイ。明らかに失敗してから。バカにされるし、後ろ指さされる。
それなのに「おかしくない！」とか臭いニオイ放ちながら言われてもねｗ
大人しくバカにされて羞恥に耐えろｗ

59 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 02:03:48 ID:CcCbSLOf

お下品なズッ婚にピッタリのたとえ話だわw

60 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 09:07:21 ID:nsZ1fjeQ

私はこういう事情があったから違うんですーって言えば、
そっか事情があったならデキもいいことだね★
とかなるとでも思ってるデキ婚女が多すぎ。
反応は>>55-58でいつも撃沈してるけど。

ってかデキ婚が「デキ婚がダメとは私は思ってないよ。」って何w
いじめっ子が「イジメがダメとは私は思ってないよ。」とか、
ピザが「デブがダメとは私は思ってないよ。」って言ってるのと同じ。
自分で言うなよwってやつ。

61 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 14:39:27 ID:hSJRsQh2

んー？そぅなのかなぁ？
いや、まぁどう思ってくれても会う事もないだろう人達だから別にいいんだけどさ(この文句もありがちだよね)
正直、そんなにバカにしたりする事なのか？っていう疑問を、素直に思ったから書いただけ。
だからって良い事のｽｽﾒって意味でもないですよ。多分‥私を含めて恥ずかしいって本人達は思ってなぃだろうから気にしてないと思うけど。
ただ、バカにしてる方々の意見も、事情とか含め聞いてみようと思っただけ。まぁ、結果‥意見は変わらなかったようで。参考になりました有難う。

62 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:19:14 ID:ny6g+tme

>>61
>バカにしてる方々の意見も、

この表現自体がデキ婚を正当化し対深層心理を如実に表していますね。
物事の善悪をつけるような躾がなされなかったということでしょうか？

63 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:20:13 ID:ny6g+tme

>>62
×正当化し対
○正当化したい

64 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 16:06:20 ID:hSJRsQh2

>62さんの言ってる意味が判らない‥
私確かにバカかも知れません。
若しくは、その善悪の区別を躾られなかった子なのかも？

でも、今まで人に恵まれ感謝し、お陰様で感謝もして貰え、必要とされてきました。良い人達に囲まれ善悪は結構あるつもりでしたが。

まぁ、類は類を呼ぶって言いますから‥今まで気付かなかっただけかも。やはり、バカですかね。
何れにしても、私にはデキ婚が全て悪いっていう考えは分かりませんでした。すみません。有難うございました。では‥長文失礼しました。

65 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 17:47:40 ID:nsZ1fjeQ

>>64
分からないっていうのがワカランw

「こういう理由でデキはよくないよ」ってみんな書いてるのに、そういうレス全部無視して
「デキ婚をバカにしてる」（←書いてる人の行動を下劣なものにしてる）って勝手にすりかえてるからだよ。

そしたら自然に「理由があって批判されてるデキ婚」が「バカにされた被害者のデキ婚」になるじゃない。
だから、非のあるデキを被害者デキ婚にするなんて、デキの正当化でしょ？って思われるんだよ。

電車の中で携帯使ってるの注意されたJKが、駅員に「このオジサン、チカンです」って突きだしたのと同じだよ。
良くないことだからどうよくないか言われてるのに、都合よくその人を悪者にすりかえててうやむやにする手口ね。

66 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:53:05 ID:PczIgi1f

「ならぬものはならぬ」だっけ？
会津藩の教え。

ズッ婚はそうだと思う。
理由を問うまでもなく「いけないこと」。

67 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 18:53:55 ID:hSJRsQh2

>65さん。なる程、言ってる事は判ったような‥
ただ、やっぱり理解はし難いかな。しかし、こんな私の為に丁寧にレスくれて有難う。
やっぱり、私の中にはデキ婚＝バカ扱いは理解出来ないです。別に被害者でもないですよ？先に申したように、後ろめたくない人達はきっと気にしてはないから。
バカ扱いされてるんだってのは読めば判るけど‥所詮会う事もない、自分には後ろめたさがないから「被害者」って自覚はないです。それは勘違いではないかな？
理想や順序を言いたいのは判ったんだけど、各諸事情により順序が異なる事はデキ婚意外でも重々あり得る訳で。全てがイコールおかしいってのはスミマセンやっぱり分かりません。
あの‥お返事素直に有難うございます。

68 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:01:09 ID:hSJRsQh2

あっ、あとこんな事くらいで悪者とも思ってませんよ。
色々な意見があって当たり前ですから。
ただ、皆さんの意見が、私には判らない意見だったから(もちろん判る意見もありましたよ)友達の例えをどう思いますか？と意見を聞きたかっただけです。
毎回、長文すみません。

69 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:35:37 ID:qP7icA+3

>>67
子持ちだと言う前提で説明すると
子供が高い場所のおもちゃを、不安定な高い所に上って取ってきた。
大人なら不安定な所に上らずに済む高さ。
子供は親に頼まずに自分で高い所の物を取れたので
大人の仲間入りをしたように感じて喜んでいる。

「確かに高い所のものが取れて偉いけど、危ないのよ」というと
「でも怪我しなかったよ。大丈夫。ちゃんと気をつけたし今後も気をつける」
と返してきた。
この場合、子供は親の忠告の意味が分かってると思う？

「危険だからやめたほうが良いよ」と言ったことは心配や警告であり
子供だからと馬鹿にしてるわけでも無いし、意地悪で言ってるのでもない。
でも、子供は自分がいたい思いをしなかったのを良いことに
高い所の物を一人で取った功績を主張し、
落ちなかった事で何が悪かったのかを理解しなかった。

ここでちゃんと「次は怪我をするかもしれないから」と理解させないと
子供はもしかしたら再度不安定な高い所に上るかもしれないよね。

親＝批判者
子供＝デキ婚またはその擁護、
不安定な高い所＝結婚前の妊娠
高い所の物を取った＝結婚出産を無事終えた、
落ちる危険＝中絶やシングルマザー化、あるいは無計画による生活破綻
と考えてみて。

70 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:43:28 ID:wbhVmvJy

デキ婚だけど、デキ婚はバカな事だと思ってる私が来ましたよ

71 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 19:55:51 ID:hSJRsQh2

>69さん！滅茶苦茶分かり易い説明ありがとうございます！

スッゴくよく判りました♪なる程。私の周りには、たまたま運が良い人達が集まってたから気付けませんでした。
そっかぁ‥確かに危険性はありますもんね。その点の不幸を防ぐ為にもこうゆうスレが必要かも知れません。

あと、余談ですが‥私達の周りでは当たり前ですが「結婚出来ないような相手とは付き合わない」ってのがあります。その為にそれまで避妊したり、同棲したりと‥相手を見極めたりします。かなりｽﾚﾁですが。
ですから、デキ婚に抵抗が少ないんですね。
長々と有難うございました。
追伸・先程気付いたのですが2ch初心者とは言え、>1を読む限り私は場違いなコメントをしておりました。併せて他皆さんにお詫び申し上げます。

72 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 20:10:00 ID:hSJRsQh2

また、間違えた。
>1と書きしたが、>1～>5くらいまでのかな？

あと、色々と最初の注意事項や>69さんのコメントなどにより、自分の事を棚にあげてデキ婚をなるべくなら反対したいと思いました。
新しい考えを教えて下さった>69さんとこのスレに感謝です。有難う。

それでは‥いつかまた。今度は反デキ婚の立場にて。

73 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 20:51:44 ID:F2jiFpFk

>>71
>「結婚出来ないような相手とは付き合わない」

妊娠したから出来たまでの結婚なのに笑えるねｗｗｗ
そのセリフは正式に直球プロポーズを受けた普通婚の人が言えるセリフですよｗ
妊娠させたら　義　務　感　で　仕　方　な　く　結婚するしかないのが普通の男だろｗ
これだからズッ婚はpgr

74 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:30:34 ID:LqEqq4ym

>>73
同意。

女が「結婚出来ないような相手」って相手をえり好みするのと同時に
男にだって相手を選ぶ権利はあるのにね。
女がいくら「この人とは結婚できるからセックスしてﾃﾞｷになってもいいわ」
って思ったって、男にその気がなければどうしょもない。
男はﾅﾏでしたいために結婚って言葉をチラつかせるし、それを女が真に受けてた
なんて話腐るほど落ちてるよ。

まさにその女の思い込みが現実となった、男に逃げられたり逆恨みで男首絞めて逮捕されたりするのが
「落ちる危険＝中絶やシングルマザー化、あるいは無計画による生活破綻」。
いっぱい起きてることだよ。

ｽﾞｯ子が自分のことしか考えてないことは大体分かってたけど、もう酷すぎでしょ。

75 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:54:11 ID:wbhVmvJy

本気でデキ婚が悪いと思ってないやつは馬鹿

76 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 00:04:29 ID:qIVAmE90

ある程度の年齢になって結婚願望があれば
男女ともに結婚を意識した付き合いになって
この人となら結婚したい(できる)と思うのは普通だけど
結婚を考えてる相手だからって、避妊なしでズッ婚しても良いや～ｗとは思わない。

ズッ子はどうしても結婚したいから、命がけで妊娠するんだろうけど。
結婚って相手に望まれてしないと不幸だと思う。

77 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 09:14:09 ID:zBQNQytP

ズッ婚は正しい道です。

ガキも孕めない廃棄物女なんかと結婚すると男は一生後悔します。
女性の役割は肉便器とガキ製造が真理です。

残念な話ですが、男から言わせて貰うと
子供への影響なんかどーでも良い。
とりあえず種撒いて芽がでりゃ良い。
出産後の離婚とかも構わない。
ガキは元嫁に任せて金払って
次の便器を探すだけ。

次はこのスレにいるズッ婚批判派を孕ませたいなぁ。

78 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 09:25:13 ID:ltDANVKX

>>77
それはつまりあなたもデキ婚批判って事だね。
本当にそういう思考なら結婚前に妊娠させても結婚はしない。
孕ませるだけじゃなく結婚することまで容認するのは
何故？ｗ矛盾してるよ？

79 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 09:27:30 ID:6HtfMm8n

>>77
男だって相手を妊娠させられる！っていう確証ないのにね。

確かに、結婚してお互いどちらかが不妊で、
でも、すっごく子供が欲しいのにぃ～！
養子取るとか嫌！自分の子が欲しいのぉ～！！

なんて思うﾔｼが居るかもしれんが、
それがズッ婚肯定には到底なれない…

どうせ離婚するんだったら、
結婚した⇒子供作りした⇒不妊だった⇒離婚⇒次探す。

のほうがまだﾏｼだと思うけど…

と、釣られてみるﾃｽﾄ。

80 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 11:03:34 ID:J8dhlqsH

育児板の一番大きい釣り堀がここだと聞いて飛んできました。

81 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 11:41:10 ID:ltDANVKX

>>80
若いママスレとかデキママスレの方がもっと面白く釣れると思うよｗ

82 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 14:29:02 ID:zBQNQytP

>>77
肉便器らしい単純な思考回路だな。

女は黙って奉仕してれば離婚は無いよ
便利だしね

83 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 15:30:27 ID:9rNNRqFA

お互い近いうち結婚すること前提で一緒に住み始めました。一ヶ月後妊娠発覚。彼は迷わずすぐに籍を入れることを言ってきて結婚しました。これもﾃﾞｷ婚なんですよね…？

84 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 16:37:23 ID:ltDANVKX

>>82
自己レス乙m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

85 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 16:52:32 ID:Lw8Hhttr

>>83
籍を入れずに避妊しなかっただらし無さがよりいっそう鮮明に感じられます。
引っ越しは出来ても、書類一枚さえ書けない無責任さはどう反省すべきだと思いますか？

86 ：死ね：2008/04/12(土) 17:05:10 ID:tt1yKMy5

西尾市の30歳の性悪女
流産しろ、カス

87 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 17:23:17 ID:9rNNRqFA

>>85さん、
結婚するつもりの同棲から始めたので書類はまだ書く予定はなかったのです。
あと避妊は確かにしてなかったけど確実な中だしはしてないのに妊娠してしまったんです。

88 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 17:25:37 ID:9rNNRqFA

結婚をちゃんとしてから一緒に住み、それで避妊しないで妊娠すればオッケーということなんでしょうか？

89 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 17:27:26 ID:ltDANVKX

>>87
避妊してなかったなら中だしじゃなくても妊娠する可能性は十分あるよ。
知識の少ない状態で性行為した結果だね。
もう過ぎたことだからせめて知識だけは付けていって今後また
予定外に妊娠することの無いよう気をつけるしかないよ。

90 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 17:32:37 ID:ltDANVKX

>>88
たかが書類一枚と思うかもしれないけど社会での影響力は絶大なんだよ。
同棲後どのような過程を経て入籍する予定だったのか分からないけど
すぐに入籍をしなかった理由があるはずだよね？
一緒に住んで様子を見るためなら、その様子見は十分できたのかな？
何か理由があるならその理由は解消できたのかな？
それらの問題が解消されたのなら何故すぐにでも入籍をしなかったのか。
勢いで妊娠してしまったのならば、勢いで入籍するよりたちが悪い。
せっかく同棲期間を設けた意味が無いよ。

91 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 17:52:13 ID:9rNNRqFA

ありがとうございます。
ただ時期が早まってはしまいましたが、二人の考えは一致していたし今もそうです。次はきちんと計画妊娠をする予定でいます。

92 ：名無しの心子知らず：2008/04/12(土) 18:50:07 ID:qIVAmE90

>>91
出産後、産婦人科でも家族計画指導があると思うからしっかり勉強しなさい

93 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 10:51:43 ID:L1IwOOPS

>>77と>>82
これほど見事な自作自演も珍しい

94 ：名無しの心子知らず：2008/04/15(火) 00:44:07 ID:sknUKViP

出来ちゃった結婚で生まれた子供＝ミステイク

95 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 01:12:31 ID:nkxL4W0f

でもさ、出来婚を容認してる雰囲気な世間もイカンわな。
当時のアムロちゃんが眩しかったよ。
ああいうのでマヒしてると思う。
学校や家庭で性教育の徹底指導をしないとな。
出来婚した人達を叩くだけじゃ何の意味も無い、後の祭り。

出来婚した人達、見てる？
叩かれていやなら子供にはきちんと性教育してやってくれよな。

96 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 01:26:32 ID:WnpUfo7G

中だしはお互いの同意の上ですか？それとも、旦那の勝手で出されたのですか？

97 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 01:45:41 ID:Ad386NYQ

愛している相手なら避妊するよね。
遊び相手ならしないでしょ。

98 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 05:10:05 ID:RJMnBDn9

快楽だけで避妊とか言ってやってるやつは欲望的な猿と同等

99 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 05:28:44 ID:pu4qMZa/

中絶胎児画像
http://imepita.jp/20080416/181490
http://imepita.jp/20080416/181660
http://imepita.jp/20080416/181840
http://imepita.jp/20080416/182090
http://imepita.jp/20080416/182300

100 ：名無しの心子知らず：2008/04/16(水) 07:30:05 ID:FfAdiLrY

サルに失礼な…
サルは「ゴムを使っても避妊は100%じゃない」とか正当化したりしません！

101 ：名無しの心子知らず：2008/04/17(木) 13:58:57 ID:7WF/kX1R

100ゲット！
違った101だった

102 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:17:27 ID:gRSBinHn

中だししてないのに妊娠するの？
我慢v汁とかで妊娠する可能性もあるの？
すごい不安になってきた

103 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:39:40 ID:yrxO7Z4v

>>102
知り合いで我慢汁で妊娠した人いる。
そんなあんたも軽々しく生ｾｸｰｽしない方がいいよ。

104 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:41:43 ID:RLXXC2lr

私は子どもが欲しい欲しいと言ってた。34さい
付き合って3ヶ月の彼も子ども欲しい欲しい言ってて、
お互いの両親に付き合っているのを報告した直後に妊娠し
こないだ結婚した。
だからでき婚なんですが、ルートを自分で切り開いてる感じです。
こんなに早く妊娠するとは思わなんだ。ありがたや。

105 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 07:54:45 ID:GwPahYYX

>87
出来て「しまった」って表現されてる時点で酷いと思う。

成長した自分の子供には間違っても言わないほうがいいよ。

106 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 09:08:15 ID:20DyYERg

今や世間には付き合って一ヶ月で結婚するカップルもいるのにね。
どうして双方合意で結婚する意思があるのに即入籍には至らず
付き合い期間をわざわざ取って、しかも避妊をしないんだろう？
付き合い期間が必要なら避妊すればいいし必要ないなら入籍すれば
済む話なのにね。

ルートを自分で切り開くって言うけど、妊娠するに任せてる時点で
運任せじゃん。
すぐ子供欲しいなら即親に紹介して即入籍でもいい位。
30過ぎた良い大人なんだから親だって止めないよ。

107 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 09:55:29 ID:lVAxniTx

まあ、結果として本人同士頑張ってれば、でき婚でもいいと思うけど。
みんな心が狭いね。

108 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:00:33 ID:TZ3PYB7+

>>107
こういう意見がいつも出るから、この問題って堂々巡りなんだよね…
デキ婚したヤツに限って「今は幸せだから」とか
「ちゃんと育ててる」とか「頑張ってる」とか言っちゃってるんだよね。

その前に　避　妊　を　頑　張　れ　よ　　

109 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:06:34 ID:Kz7I5XSy

>>108幸せならいいんじゃないか？周りがとやかくいって傷つくのは子供なわけだし。育児放棄したり遊びくらすのはダメだろうけど精一杯やってるなら何とも思わない。

110 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:16:37 ID:vWf2RcLa

>>109
なにを当たり前なことを…
一生懸命やるのは出産した親の当然ながらの義務でしょ。

出来婚だけど頑張ってます！
みたいに言ってる親って、馬鹿だよねｗ

111 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:24:26 ID:Kz7I5XSy

>>110義務なのはわかるし育児は当たり前。だからってでき婚に食いついて馬鹿②いうのも賢いとは思えないです。たとえば友達ができ婚してしまったら縁切ります？やっぱり馬鹿にしますか(^^;)

112 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:30:25 ID:/rdVW6WD

てか、本当に頑張ってる人や幸せな人は「頑張ってる」とか「幸せだ」と
いちいちアピしたり、それを理由にして正当化したりしないもんだけどね・・・。
学校のテストでもそうじゃん。高得点取る人って「徹夜して頑張った！
高得点間違いなし！」とか言わず、寡黙にやってる人が多いよね。
あと傷つくのは子供と、子供を理由にして批判を阻止しようとしてるけど。
そうやって、いつまで子供を盾にして批判回避をしようとするつもりなの？
大人にならなきゃダメだよ。親が子供だから、子供がかわいそうなんだよ。

113 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 10:34:20 ID:pRlkemL4

>>111
友達にはいないけど知人レベルにはいる。
やっぱり引くし、バカにするよ。
他のことに関しても非常識な振る舞い多くて
だから出来婚なんてするんだな～と納得させられる。

あまりに非常識なのでだんだん疎遠になって縁切り状態ｗ

結局出来婚する人って、たまたまオマタがゆるいだけなのではなく
非常識エピソードのひとつに過ぎず
「頭がﾕﾙﾕﾙの馬鹿＝非常識人間」ってことなんだと思う。

114 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:02:08 ID:20DyYERg

>>109
子供が知ったら傷つくような事をした親なのに
幸せならいいんじゃないときたもんだ。
子供がちょっとでも恥かかないように努めるのが親。
恥かかせちゃうようなことをしたら反省するのが親。
子供に対して「こんなに頑張ってるんだから許してよ」って言うの？
許すのは親でも他人でもなくて子供でしょ…
子供に対しての誠意がなってないから批判される。

115 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:05:03 ID:Kz7I5XSy

>>112なんで決め付けたこというんですか？自己紹介もしてないですけど。
盾にして回避してるわけでもありません。友達にもでき婚さん居ましたけど言わなければわからないし本当に普通の家庭です。私も育児してますが他人の家庭を愚痴②いう人の顔のほうが嫌になりますm(__)m考えは私事態子供かもしれませんが。
ちなみにアピールがどうのっていうことにはレスしてないです(^^;)わかりづらくてすみませんm(__)m

116 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 11:34:06 ID:Kz7I5XSy

ﾃﾞｷｺﾝしたひとは確かに順序は間違えてしまったんだと思いますよ。計画がなければ金銭面でも不足はあるだろうし。
でもできちゃってうんで育てる人に今更避妊しろよ！とか親のせいだから子供も文句言われるの当たり前。擁護=ﾃﾞｷｺﾝとか繰り返すのも…レベル低くないですかね？
ﾃﾞｷｺﾝした人全てが頑張ってるってアピールしたりDQN全開なわけではないと思うんですが…。

117 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 12:39:45 ID:12o4lvSs

テンプレを熟読してからまたおいで
デキ婚を容認するような社会がどういう末路を辿るか
よく考えてみてね。

118 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:32:18 ID:/rdVW6WD

>>115
補足ですが>>112の前半は>>107へ。後半は>>109へ。
自分はデキ婚擁護＝デキ婚とは思わないけど。デキ婚当事者以外で
擁護してる人が一番タチが悪いと思っている。上っ面の良い部分
しか見ず「デキ婚でも良いじゃないか！」って言うのは、デキ婚
当事者に失礼だと思う。安っぽい同情を寄せるなって事。
よく考えてごらんよ？妊娠して結婚を決めようとする。結婚に
至らなかったらどうなる？中絶か独りで産むかの選択を迫られる
わけだよ？それに結婚が許されるまで、親ともめるのも想像出来るし。
そんな不安定な状態から始まる結婚が良いとは思えないね。
デキ婚した人には、以上の様な苦悩があったと思うから、自分は諸手を
挙げてデキ婚賛成とは思えない。
デキ婚した人でも、そういうマイナス要因を受け入れて、今後に繋げ
ようという姿勢があるならともかく、必要以上にデキ婚を美化したり、
批判に噛みついたり、それでも親なの？って感じだよ。ただ子供が
かわいそうと思うだけ。
あと順番を守るのは社会生活では必要不可欠なことだし、避妊の徹底も
出産後もつきまとう事。本当に大事な事だよ。

119 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:39:25 ID:FM9z61vS

>>107, >>109
【FAQ】
デキ：結局、その人が幸せであればいいのでは？
デキ：結果として本人同士頑張ってれば、でき婚でもいいと思うけど。
　　　みんな心が狭いね。
回答：自分だけのことしか考えていない、極めて傲慢で自己中心的な発言です。
　　　親や親戚を悲しませたり、子供の将来を左右したり、職場の同僚に迷惑をかけたり、
　　　社会に悪影響を与えたりする可能性を考えるべきです。
　　　そして自分が犯した蛮行を反省し、子供をデキにしないよう努めなければなりません。
　　　他者の犠牲の上に成り立つ幸せなど虚構に過ぎず、
　　　反省がなければ人間としての成長も幸せな将来も有り得ないからです。
　　　子供を殺す可能性があったことは一生忘れないようにしましょう。
　　　デキ批判を心の狭さの問題にすり替え、矮小化するのはデキの自己正当化以外の
　　　何ものでもありません。

120 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 21:10:15 ID:cUGT4avh

ズッ子の子供が5歳位になったら
「君が出来たからママ達は結婚したのね～」
って言いたい。早く言いたい。

121 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 07:46:07 ID:cBeJ9m6J

親がデキ婚だが別に傷ついてないよ。
ただ、小学校低学年の頃から男の子と遊ぶと厳しく怒られたが。

122 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 08:57:53 ID:p+/EoehY

>>119じゃあすでにデキ婚した夫婦は、子供つれて心中しするのが社会とあなたの脳内のためなんだね。
心が狭いねｗ

123 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 10:09:10 ID:awEFgpDl

>>120
性格悪すぎ。
子どもが傷付く可能性を作ったのは親だけど、直接的に傷付けるのは貴方のような人。
子どもを傷付けてもデキ婚のせいにして責任回避ってのは良識のある大人のすることではないよ。

124 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 10:42:54 ID:2ggy8NRf

親が親なら子も子、ああやっぱり出来婚ねと言われるような場面が少なければ
こんなに非難されないだろうにね。
親がだらしないと子もだらしないケースが多いし
親が低学歴のDQNだけど子はきちんとしたエリートとかなかなか居ないわけで。
きちんと避妊してたけど出来婚したとか出来婚でも常識ある人なら
出来婚でも構わないとかアピールしないだろうし
言われなくても順番が間違ったことが世間的にはよくないと
思われることは承知して受け入れていると思う。
何だかんだいってDQNカップルかどっちかに仕組まれたか
油断、失敗した人のパターンだというのが世間の認識だもの。
子に罪はないけど何かあれば親の素行も見られるのは仕方ない。

125 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 11:49:08 ID:zaR+LPLb

>>123
デキ婚って相手の良心に委ねる部分が強いと常々思ってたけど
あなたの意見もまた他人の良心に委ねてるよね。

確かに子供に知らなくていいことを吹き込むのは大人としてどうかと思うけど
誰しもが善良な人間ではないし、下手すると親を恨む人間が
子供に対して悪意の行動をして間接的に親を傷つけることに利用するかもしれない。

子供を守れるのは親。
親は子供が極力子供が傷つかないよう配慮し、また傷ついた時に
子供がちゃんと納得できる答えを用意しておかないといけないよ。
傷つけた人間が悪い！けど、誰にも傷つけられない生活なんて
そもそもありえないし。
少なくとも親の不始末で子供が傷つくのは親としてどうよ。

126 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 11:52:02 ID:q/jL4y5k

一言で言えばせくーす大好きなんだろう。
私の友人も一人出来婚したけど、結婚前からずっと別れる別れないと
3年くらい騒いでた。なんで別れないの？と聞いたら
「体が合うし上手いし、体が離れられない」だってｗ
そんなもんなのか。気持ちより体が合うからって理由なのかｗ
大事なんだろうけど、なんだかね。

127 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 12:19:42 ID:yp/1b1G9

警察官と出来婚した看護師だけど質問ある？
子は保育園や託児所に預けっぱなしだけど
世帯収入1000万あるし生活には困ってないです(^O^)/
まあ20代の若いうちにさくっともう一人くらい産むわ
高齢ババアは黙ってれば？

128 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 13:01:18 ID:5jBiqlv4

かわいそうな警察官。はめられたんだねクソ看護師に。
世帯収入たった1000万くらいを自慢するＤＱＮヤリマン看護師乙！
他人任せの保育所や託児所で子供が虐待されて酷い目に遭いますようにｗｗ

129 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 13:28:23 ID:p+/EoehY

>>128他人任せの保育所や託児所で

この発言、こうだくみの暴言と同じレベル～！！若いってすばらしいね！
世の中の子供を預けて働かざるを得ない母親を全て侮辱したね。
謹慎してくださーい！

130 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 15:42:34 ID:zaR+LPLb

警察官と看護師の組み合わせなんてほぼ夫婦で顔合わせないね。
何だか寂しい夫婦だけど、お金が安定してれば幸せなら
それはそれで我慢できるのかな。
夫婦で不規則な生活だと子供を保育園に24時間預けても辛そうだ。

しかし看護師ともなれば妊娠とともに即仕事を辞められない、
仕事も基本ハード、警察官も簡単に休みは取れず命は危険に晒されることもある。
とてもデキ婚に適してる環境とは思えないけど、何が理由で
デキ婚したの？「黙ってろ」って言うくらいだからちゃんと理由があるんだよね？

131 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 19:50:00 ID:yp/1b1G9

>>130
病院内に託児所ある。
きちんと産休と育給もとれたし
週の労働時間もお互い50時間以下。
交代制なので残業がない。
旦那は警官ですか現場（野外）ではほとんど仕事しません。
なので特に危険や激務の仕事ではありません。
実際殉死の警官なんて懲戒免職より少ないです。

132 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 21:23:22 ID:u2No4hiq

育給って何？

133 ：名無しの心子知らず：2008/04/19(土) 21:39:53 ID:zaR+LPLb

>>131
結婚してからでもその条件は変わらないよね…？
何故デキ婚だったの？

134 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 04:30:14 ID:+Ddn2eMP

「できちゃった結婚」なんてモン　良く思われないのが当然。

色情狂のアホカップルが、生の方が気持ちいいからと実践してたら
結果的に子ができてしまい、仕方なく結婚したものの大抵の場合離婚して
子を引き取るのはほとんど母親のほうで、女はやはり収入的に乏しくなるのは必至。
で、最終的に母子手当だのなんだの国にたかろうとするからｗｗ

大体、「できちゃった結婚」だぜ。「～ちゃった」なんて言葉自体、
なんだか「失敗した」みたいな…そういうマイナスな響きがあるもんな。

135 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 13:53:56 ID:Jha0fyHe

mixiで再会した中学時代の友人がまんま>>134の通りだった。
別の友人経由でデキ婚したことは知っていたが、付き合い出して間もなく妊娠したこと、
子供はお約束のＤＱＮネーム、年子で下の子供が生まれた直後に離婚したと知って呆れた。
実家が小金持ちなのか働かずに家事してるみたいだけど。
家族計画って言葉知らんのか。
こういうカップル見ると子供なんてセクースの結果でしかないんだろうな、と思って可哀相になる。
子供を可愛がってきちんと育ててるからいいじゃないか、という話じゃなくてね。

136 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 14:27:53 ID:Rp/uhvee

>>134
だから
「授かり婚」なんて言葉を変えて、
「自分たちは悪くないんでちゅ～」って言ってるんだよ。
「愛してたから当然の結果なんでちゅ～」とか言ってるんだよ。

バカらし。

137 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 16:00:49 ID:KbtRuSjn

>>122
>心が狭いねｗ

人を裏切っただけでなく、子供を殺す可能性があったのに「心が狭いねｗ」とは最悪だね。
こんなだからデキは平気で堕胎したり、便器に産み捨てたり、虐待したり、
子殺ししたりできるんだね。
そもそも親自体がこんな子供に育て上げたことをどう考えているんだろう？

138 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 21:40:47 ID:8u15a4D2

出来婚は軽蔑の対象、
ってことで論議を終了するといい。

アホらし。

139 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 04:01:33 ID:E6OUOwW5

出来婚で離婚した母親って、「こんなのが母親つとまるのか！？」って
感じなのもいる（全部が全部そうじゃないんだろうけど）。
髪は金／茶で、見るからにチャラい奴。礼儀を知らん奴。
20歳になるかならないかで子ども生んだ奴に多いのかな？

こんなんで母子手当て得られるんだから…！
これ実際に身のまわりにいる奴の話。

140 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 16:00:38 ID:SbbLSZNo

規則だから。

141 ：名無しの心子知らず：2008/04/23(水) 02:39:29 ID:HgC3r04b

本当に愛してたら、
大事な女が後ろ指指されたり、陰で笑われたり
世間から批判されるようなことはしないよ。

と旦那が言っていた。納得した。

142 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 17:57:32 ID:RwJcUmmO

あげ

143 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 18:11:57 ID:MCGE2pwG

>>141
そりゃそうだよね。
夫婦以外でも家族とかが自分のだらしなさのせいでネガティブイメージを持たれるようなこと絶対できない。

144 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 22:45:41 ID:KorUnke0

こんなに世間で蔑まれているのに未だにデキ婚する人がいることに
驚きｗ
羞恥心も忘れた人はすごいねｗ

145 ：名無しの心子知らず：2008/04/26(土) 23:44:01 ID:j0ZeMyfi

仲のいい友達がデキ婚したら友達やめる？

146 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 00:25:57 ID:zUskvjPU

>146
自分は余程の事がない限り、友達やめたりはしないな。
だけど、出来婚で性格変わっちゃってついてけない友達とは連絡取り合ったりするのはなくなった。
お互い連絡しない仲になり、そのまま消滅って感じ。

147 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 00:29:00 ID:zUskvjPU

146です。
さっきのは145の間違いです。
自分にレスするなよorz
すみませんでした。

148 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 13:19:31 ID:p/ZVXRoQ

>>145
友達止めるかはその友達次第だけど
とりあえず叱るなぁ。大切な友達で、心配だからこそ。

149 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 15:46:13 ID:58+1kBMe

>>145
結果的にはやめた
家庭環境が複雑で、愛情に飢えてた子なんだけど
そのせいか常に男がいなきゃ駄目で、下半身にもだらしがなかったんだよね
中絶3回デキ婚2回。2回目のは不倫相手とだったから
流石に呆れてCOしたよ

その子に限らずデキ婚の子は遊んでた子が多いね

150 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 15:46:45 ID:58+1kBMe

151 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 15:48:49 ID:Z5KA9tVf

およ？二重カキコすまそ

152 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 23:00:18 ID:hl4rqZh0

夫婦生活とか子育てをする上で、経済的自立できるなら、でき婚でもなんでもしてくれて構わない。
　
でも実際は
「仕事も子育てもしたいから、義父さん、明日の午前中〇〇の面倒見てください＞＜」
といって、帰宅は16時だったり、
「旦那が浮気したんで離婚します」
といって、気軽に離婚したり、
「仕事が見つかるまで実家の皆さん、お世話になります」
といって、全然職探す気配がなかったり。
　
なんていうのかな。
経済的に自立できそうもない夫婦はさ、浮わついた気持ちは、全部捨てて欲しいんだよね。
そりゃあ周囲も一応門出として祝福するけどさ、周囲には周囲の人生があるわけで。
たとえば実父の介護と、出もどり娘の育児補助なんて、とても長く続けられないわけで。
無計画妊娠という多かれ少なかれミステイクに衝撃を受けすぎて、結婚生活の中身とか、
その後の展開を考える・覚悟する気持ちがなさすぎる。

153 ：名無しの心子知らず：2008/04/27(日) 23:42:03 ID:VKUKrcZR

>>145
やめる。てかやめた。今FO状態。
ズッ婚する前は他人事だしどーでもいんじゃねと思ってたけど実際やられると
幻滅した。つーかもともとあまり好きじゃなかったのかもなぁ
縁が切れるいいキッカケになった。

154 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 09:06:42 ID:ep61+mKU

学生の頃の友達が全く就職活動せず、半年間フリーターの真似事やってから結局でき婚した。
学生時代の友達で集まったことがあるんだけど、皆就職してちゃんと社会人やってるけど、
その子だけすごく幼い感じがして、浮いてたなあ。
結婚して母親になったんだから、もうちょっと大人になってるかと思ったんだけど、
その子だけ学生から全然成長してない。
何かしら社会経験がないと、だめだなと思ったことがある。
>>152
でき婚する若い子は、社会に出ず自立ならないまま結婚、出産。
経済力はもちろんないし、実家に住んでて親にまかせきりで生活力もなく、
周りに頼りきりになる。言うまでもなくわかりきったことだけど・・・

155 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 12:59:54 ID:F2yn9Ntp

うちは典型的な貧乏ﾃﾞｷ。

その時の子供は早期流産してしまって
それから半年後に妊娠して出産したから結婚までの経緯を知らない人には歳は若いが普通婚に見える。

恥ずかしいからﾃﾞｷ婚という事は隠したい。
でもそれは流産した子供の存在をなかった事にしてるみたいでツライ…。
ﾃﾞｷじゃなかったらこんな思いしなかったのにと後悔している。

普通のﾃﾞｷは皆恥ずかしい事って自覚してるんじゃないかな？
「ﾃﾞｷの何が悪い」って言ってるﾃﾞｷは強がりか世間体を気にしない人だとおも

156 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:01:52 ID:o61WycOA

18歳の時できちゃった婚したよ
でも大学進学したよ

157 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:05:47 ID:ep61+mKU

>>156
そのお金はどこから出てるの？ｗ

158 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:13:32 ID:o61WycOA

>>157
両親が積み立てた私の学費＋バイト時代の貯金＋奨学金＋保険解約

大学の学費なんて年間60万程度だったよ。自宅通学だったし。

今は保健所で働いてる。

159 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:35:50 ID:XHEDNXFH

まさか大学に子供連れて行ったの？

160 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:35:55 ID:ep61+mKU

自宅通学って何？実家から通ってたってことかな？

大学通ってる間は親に子供みてもらってたのかな。
大学出て、就職して自分で稼いで自立して、ある程度お金ためてそれから結婚、
出産でしょうが。
でき婚だけど、大学でました働いてますって偉そうに言われてもw
「でき婚」にしてはよくやってるって褒められてもうれしいかな。

161 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 15:57:08 ID:o61WycOA

>>159
親に預けたり乳児院に入れたり保育園に預けたり☆

162 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 16:00:03 ID:o61WycOA

>>160
そんな悠長なこと言ってたら高齢wwwww
昔は18そこらで産むのが普通だし他国でもそーでしょ？
若いうちにサクッといったほうが楽！

163 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 16:55:46 ID:WUpl2XAM

>>162
これまでの過ちをあなたがどのように償っていくのかで、
あなたの人間としての資質が問われているのですが、
あなたは反省する心など微塵も持っていないということですね？
とても恐ろしいことだと思いませんか？

164 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:01:55 ID:f9nl4Mwu

■署名のお願い■

青山学院大学准教授、瀬尾佳美を懲戒解雇にする為に御協力お願いします。
http://aogaku.campuscity.jp/bbs/common/b003978.html

165 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:02:05 ID:AYZzB9rS

>>156
ほとんどの人が当たり前に進学就職して結婚出産というのをこなしているのに、
当たり前のことを「出来だけど・でも」と前置きして威張ることが痛々しい。
子供産んで育てるのは当たり前、育てるために働くのも当たり前。

166 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:02:58 ID:o61WycOA

>>163
犯罪者じゃないし償うことなんてないよ

公務員になり、公務員の夫と、可愛い娘と、
国民の血税で仲良く暮らしていますよ

167 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:08:33 ID:o61WycOA

>>165
でもまあ、そんなにがんばることでも
ないんじゃないかな？育児。
誰だってやってるし、言い変えれば誰でもできるわけだし。

168 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:20:43 ID:KhNczL6D

>>166
やっぱりデキって「ごめんなさい」を絶対言わないね。
子供に対する悪影響をどう考えているの？
親に対する裏切り行為は平気なの？

169 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:23:16 ID:PBHc0ST4

近所の10代デキ、親に子供預けてパチ三昧。
これで子育てしてるって言われてもｗ

170 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:29:02 ID:6O0KuFS8

>>166
ちなみにどんな職種で採用されたの？

171 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:32:15 ID:8jJPgAjg

ID:o61WycOA
保健所で何やってんの？
まさか保健師？
それとも事務補助のバイトか嘱託？

172 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:39:29 ID:gXKrSfbO

なんとなく栄養士なのかなと勝手に思ってたけど、
もしそうなら子供も見ながらすごいなと。新卒採用なんだよね？

173 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:43:11 ID:o61WycOA

保健師だよ～
看護師になるつもりだったんですけどね

174 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:49:28 ID:eX3KzV6h

つまり子供産んだ人がデキ婚の173に指導されるわけですね
世も末ｗ

175 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:51:15 ID:o61WycOA

よもまつですね！

176 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:51:53 ID:8jJPgAjg

ID:o61WycOAのレスをよく読むと
学費年間60万で済むって安いけど国公立ってそんなもんなの？
保健師って実習とか多そうだからもっとかかりそうだけど。

年間60万でも様々な積立やらを必要とするご家庭だったってことは
きっとご両親は大変な思いで進学させたんだろうね。

177 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:56:08 ID:o61WycOA

>>176
国立だと医学部でも年間60万だよ
高卒だから知らない？

母親は栄養士で父親は公務員ですよ。
ちなみに一人っ子。

178 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:58:46 ID:kGVdoEBH

っていうか、結婚⇒出産の順番すら守れない
デキさんが学校行くなんてすげーおこがましい気がするんだが…
働けよ。いつまで親のスネかじってんだ！って思う。
結婚も出産も社会的に自立しなきゃしちゃいけないと思うんだがね。

179 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 17:59:07 ID:OU/JkAzu

デキ保険師
「ナマでも平気だよ～。若いうちにサクッといったほうが楽！
デキちゃったらへその緒をつけたまま川に捨ててもいいし、
便器の中に産み落として流してもいいし。
便器が詰まっても水道屋さんを呼んじゃダメだけど。
あと、産婦人科の駐車場に置き去りにしてもいいし、デキ婚でもいいよ。」

埼玉の川に赤ん坊の遺体　へその緒付いたまま
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080423/crm0804231750035-n1.htm

むごい…未熟児を便器に流す　自称風俗店員の母親逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080427/crm0804271427013-n1.htm

産婦人科駐車場に新生児置き去り　福岡・太宰府
http://www.asahi.com/national/update/0427/SEB200804270023.html

180 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:01:35 ID:r2mf5lg4

デキ婚のなにがそんなにいけないのかわからない。
デキ婚じゃなくてもろくでもない親は腐るほどいるから。

181 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:01:45 ID:o61WycOA

>>179
そういう親ってばかだよねー
子供捨てたいなら、乳児院に入れたらいいのに
うまくいけば他人と特別養子縁組になって戸籍から消せるしー

182 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:04:02 ID:8jJPgAjg

>>177
国立卒じゃないし学費の心配なんてしたことないから
自分の学費すら知らないし相場なんて全く知らないので。

183 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:06:53 ID:o61WycOA

>>178
早く働いてもみんな損するだけじゃんw
高卒子持ち女だとどうせロクな職ないんだし
だったら就職と自立のために
進学した方が正解でしょ？
あんたみたいに将来寄生することしか考えてこなかった人は
働くために進学するっていう発想がないんだね

184 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:10:13 ID:XHEDNXFH

まーいいじゃん。
子供がどのように育つかで親としての評価が分かるというもの。
将来18で子供生んで36のお婆ちゃんに子供押し付けて
大学生ライフ送る子供になって、初めてようやく自分のした事も
分かってくるだろうしね。

あ、でも早くに出産する気満々だったって言うけど
18なら余裕で入籍できたはずなのにしなかったのは謎。
相手に渋られたの？親に反対された？

185 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:17:19 ID:o61WycOA

>>184
認知届け出してくれたし
養育費もくれたからいいかなみたいな（笑）

186 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:21:04 ID:8jJPgAjg

経産婦で保健師さんなら知ってると思うけど悪露ってなんて読むの？

ID:o61WycOAってズッ子じゃなさそうな気がする・・・。
自分と親の職業も他の人のレスからパクってるんじゃないかと。

187 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:23:13 ID:XHEDNXFH

>>185
え？じゃあ非嫡出子って事？

188 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:23:17 ID:o61WycOA

>>186
そんな検索すれば一秒で読み方が分かる問題で確かめるつもり？
もっと難しい問題出したら？

189 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:25:04 ID:o61WycOA

>>187
・・・・・（笑）

190 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:25:17 ID:8jJPgAjg

>>188
検索しなきゃ分からないの・・・？

191 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:25:56 ID:XHEDNXFH

>>189
え、何それ…

192 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:28:32 ID:o61WycOA

>>190
わたしが検索したかどうかなんて貴方には分からないでしょ？
文明の機器で検索すれば一発で分かる問題を出すって馬鹿なの？
それで何を確かめられるの？

193 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:31:02 ID:8jJPgAjg

>>192
知ってるなら言い訳しないで読み方即レスしなよ

194 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:32:44 ID:o61WycOA

おろだろ？
国家試験でもでねーよこんなん

195 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:33:38 ID:8jJPgAjg

言い訳しながら検索お疲れさまｗ

196 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:37:10 ID:tyeDd5kx

>ID:o61WycOA

って、デキの評判をさらに悪くするためのヤラセじゃないかな？
ここまで破廉恥で良心の呵責を感じない人間はいないと思う。

197 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 22:25:23 ID:KiJ25U9h

うげぇここすごい気持ち悪い
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0428/180894.htm?g=05

198 ：名無しの心子知らず：2008/04/29(火) 12:28:30 ID:J0rdDWN2

>>197
ヒント：妊娠9ヶ月の女性を不用意に傷つけまいとする周囲の配慮

どうせ誰が辛らつな事を書かなくても本人が生活の中で
問題にぶち当たって気づいていくでしょ。

199 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 12:11:33 ID:rcob2rCl

私はデキ婚が悪いとは思わない。
いちいち順番とか周囲の反応とか気にする必要ないと思う。
デキ婚したら友達じゃなくなるとかバカにするとか言ってる人いたけど
それは人間としてどうかな？きっと本当の友達がいないんだろうね。心が狭いよね。

外で働くのが性に合わない人もいるし、主婦・子育てだって大変な仕事なんだよ。
でも、命は大切にしてほしいけど、まともな教育できないようなら諦めるべき。
学生で妊娠した子はそれ以降親に頼らず自分で学費払えるなら
卒業した方がいいと思うけど、無理なら中退もしくは子供を諦めるべき。

デキ婚じゃなくても離婚したりなんやらで駄目な親はいっぱいいる。
子供を不幸にしている親はいっぱいいる。
それなのに順番の違いだけでデキ婚を悪く言える人がいるのはおかしいと思う。
あ、でも「できちゃって」仕方なく結婚と、「授かった」から祝福されて結婚は違うか。

どちらにしろ子供が出来ない私からしたら
子供が出来る体なのは羨ましいことだよ・・・・・・・・・＞＜

200 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 12:37:29 ID:jOGNxDRb

自分の親ができ婚（私ができたきっかけに結婚）て人いる？
もともと私はでき婚が大嫌いだけど、そのせいかは謎。高校のときから私はでき婚は絶対に嫌だと親に言ってた。
でき婚なんて結局離婚してバカみたい。母はでき婚のわりに一生懸命やってきたみたいだが、いまだに理解できない。
妊婦になってから母親の気持ちは少し分かるようになった。自分の人生を子供に否定されるのはさぞ辛いだろう。
でも理解できないんだ・・われながら親不孝だと思うけど、私だって心境は複雑なんだよ。
私的な事情を長々とスマソ。

201 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 12:41:54 ID:PaNO0pRG

私も出来た者だが
別にどうでもいいなあ
うちの親同士は仲良かったし
普通に弟妹もいるしね

多分身近な実例次第なんじゃね
まあ、図鑑で人間の赤ちゃんができるまでの期間を知って、
「どうして私はお母さんたちが結婚してから半年で生まれたの？」と
聞いたときの母親の真摯な回答も大きいな

202 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 13:05:13 ID:TwVTp/A0

>>199
順番を守る＝時期を見るって事じゃないかな。
順番を守らなかったせいで、大好きな人との間に出来た子供を
手放さなくちゃいけなくなるって、凄い悲しいことだよ。
デキ婚する気で妊娠して、結局結婚も出産もできない人もいる。
そういう人の事を考えたら安易にデキ婚でも良いって言えない。
デキ婚って選択肢が無かったら、もっと気をつけてたかもしれない、
結婚してから二人の子供を育てられたかもしれないじゃない。

友達止めるって人は自分を大事にしない、無責任な事をした友達に
怒りを感じたり、がっかりしたりしたんじゃないかな？
子供を産めるか分からない、もしかしたら心身ともに傷つくかもしれない。
そういうリスクを背負っているんだから。
危険な事だと分かってもらうのって大事じゃないかな。

203 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 20:32:08 ID:uJ7MLxxE

>>199
＞デキ婚したら友達じゃなくなるとかバカにするとか言ってる人いたけど

わかってないね～。ズッ子なんてズッ婚する前から　ﾊア(゜Д゜)？　な言動してるんだよ。
そんなヤシがズッ婚するから「あぁ、やっぱりｗ」って思われるだけだし。
ズッ婚してくれれば周囲は縁を切れるいいキッカケにすぎない。

204 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 00:11:04 ID:V/8DhJN0

>>200
ﾅｶｰﾏ(´∀｀)人(´∀｀)
私もそうです。
私ができた→慌ただしく結婚、その後お金がなくて仕方なく同居の道を辿る事になった両親…
案の定母は義父母(私の祖父母)からチクチクと攻撃され、幼い頃からそれを見て育ったので
デキ婚に対してかなり拒否反応が…
物事順を追った方がいい事って絶対あると思う。
でも私の友人でデキ婚夫婦がいるけど、誰に頼る訳でもなくてすごくしっかり暮らしている
夫婦の仲も羨むくらいに良いし、その後も子宝に恵まれ今年めでたく家を建てた
友人だって事もあるかもしれないけど、その夫婦に対しては嫌悪感は全く持てないので
やっぱりデキてからの暮らしぶりにもよるかなとｵﾓﾀ

ウチの両親、私を生んで6年後に予想外の妊娠→妹誕生→更に金がなく同居両親にパラサイトとか
我が親ながらホントありえなすぎる…orz

205 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 00:37:19 ID:feXck6NO

845 名前：マジレスさん：2008/05/01(木) 00:33:15 ID:S28Gt2OZ
この町にいるのは2種類の人間なんだ
何かを欲しがってる人間と
みんな捨ててしまった人間だ
用のない人間には用のない町さ
あんた、用ないだろう？
この先には何もないよ、
ろくな物がない

206 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 06:36:48 ID:tmGYdNTY

未婚で妊娠して産むのかと思いきや堕ろした時にはさすがに縁を切らせてもらったよ。まぁ産んでもFOだけど。

207 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 08:25:34 ID:okqOLmGG

「彼はそういう人じゃないって分かってるけど、妊娠した時に伝えるの凄く怖かったー」
って一言を聞いてFOした友達が居る。
本人は彼を信用してたって意味で言ったんだろうけど
どう聞いても彼をいまいち信用してないのが丸分かり。

デキ婚当事者が「別にー」って言ってるのを聞くと
「わたしは賭けに勝ったのよ！賭け事最高！！」
って言ってるのと同じにしか思えない。
節度を守ったリスクの低い賭けなら趣味の範囲でも良いだろうけど
人の命がかかる賭けなんて推奨も黙認もして欲しくない。
人生かけた賭け事する人なんて普通人間性疑う。

208 ：名無しの心子知らず：2008/05/02(金) 18:55:44 ID:eemRSTuL

>>204>私もそうです。
私ができた→慌ただしく結婚、その後お金がなくて仕方なく同居の道を辿る事になった両親…
案の定母は義父母(私の祖父母)からチクチクと攻撃され、幼い頃からそれを見て育ったのでデキ婚に対してかなり拒否反応が…
物事順を追った方がいい事って絶対あると思う。
私もできちゃった再婚で生まれた子で、どちらかというと苦労したのでここまで超同意。

209 ：名無しの心子知らず：2008/05/02(金) 22:52:26 ID:ddk5a9yS

ズッ婚の決まり文句は「避妊なんて100％じゃないし！」だけど、
そんな事言ってたら結婚後もボコボコ産む計算になるよね。
でも実際そうでない所見ると、避妊は100％できてるか、中絶してるか、レスって証拠だよね。

避妊は100％できてるなら「避妊なんて100％じゃないし！」てのは単なるイイワケになるし、
中絶してるなら「中絶じゃなく産んで結婚を決めたｱﾃｸｼ！」っていうズッ子唯一の誇り（それも軽い誇りだがｗ）が崩れるし、
レスなら夫婦仲上手くいってないってことだよね。

まぁ何がいいたいかっていうと「避妊なんて100％じゃないし！」と発言する人間はロクデナシって事だ。

210 ：名無しの心子知らず：2008/05/03(土) 00:37:48 ID:19V/IiAL

>>209
鋭い分析だ。

211 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 16:26:48 ID:qUj+nvLA

出来婚で生まれた子と、望まれて計画的に作られた子が同じように人権を認められるのが納得できない。
何でそんないい加減に作られたガキと一緒にされないといけないのか。
親子まとめて隔離して欲しいよ

212 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 16:32:03 ID:rPxOPy8P

>>211
子は子だよ。一人の人間。
生まれた瞬間から差別を受けるべきではないよ。
当人がしたことで批判されるのは当人の身から出た錆だけど
人は親を選べるわけじゃないから。

213 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 16:51:03 ID:qUj+nvLA

でもそれは建前の話で、私は子供のつれてきた友達が出来の子だったら嫌だな。
子に罪は無いって言ってもアホな親のだらしない性格が連鎖してそうだし。
なるべくなら近寄りたくないわ。

214 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 18:53:14 ID:rPxOPy8P

>>213
それは分かるんだけど、デキ婚で出来た子というより
デキ婚するような親が教育した子が信用なら無いって事でしょ？
無責任な事した親も、教育のなってない子も関わりたくないって
気持ちはわかるんだけどね。
でもデキ婚で生まれた子でもちゃんといい子もいると思うよ。
デキ婚した人はせめて子供がデキ婚のせいであれこれ言われない
教育をしてもらいたいね。子供のためにも。

215 ：名無しの心子知らず：2008/05/08(木) 19:59:12 ID:2vmKhITY

>>211
同じく。ズッ子もズッ子が産んだ子もズッ子を産んだ親も毛嫌いしてしまう。
どうしても同じ類としか思えない。ズッ婚したのには何らかの躾不足があったとしか思えない。

216 ：名無しの心子知らず：2008/05/09(金) 22:55:14 ID:rZ9Bt2tj

恥晒しあげ

217 ：名無しの心子知らず：2008/05/10(土) 09:47:05 ID:sz6xXwj8

>>211
昔の黒人差別に通じるトコがありますね

218 ：名無しの心子知らず：2008/05/10(土) 11:27:24 ID:zEsyxa2L

デキを産み育てた親自体に欠陥があることを考えると、
そんなのが大量に巷を徘徊しているこの怖い世の中で、
どうやって被害や悪影響を回避していくかが大きな課題。

219 ：名無しの心子知らず：2008/05/10(土) 23:37:14 ID:+VhIorB5

>>217
黒人の子を産むかどうかは、親には決められない。
ｽﾞｯ婚の子供として産むかどうかは、親が気をつければコントロールできること。

問題をすりかえるなよ。
性欲もコントロールできないアホが、被差別の黒人と同列に立とうとするな。厚かましい。

220 ：名無しの心子知らず：2008/05/11(日) 18:11:29 ID:PEpqa3xX

私は望まれずに産まれてきて
すぐに里親に出されました。

今は養子縁組して里親の子供になりましたが
田舎だったからか小、中学時代はよくｲｼﾞﾒられましたよ。

私を産んだ母親は私を引き取る事もなく
父親とも別れ他の男との間に３人の子供がいるそうです。

そんなﾅﾏ子の血が自分にも自分の娘にも流れていると思うと嫌になる…。

221 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 20:18:53 ID:v1yiPVuL

>>220

婚姻前に子供を作る馬鹿は、義務教育すら満足に理解できていない池沼だから、その子供が失敗作なのは当たり前。
全世界の迷惑だから、ＤＱＮ･糞スイーツ(笑)の皆さんは、ガキが出来たら中絶して自身も死ぬといいよ。
それくらいの責任はとってもらわないと。
「赤ちゃんだって生きてるの！中絶なんて人殺し！」とのたまう馬鹿は、
子供を作るつもりもないのに生セックスに興じる事自体が生命を冒涜しているということに気付けよ。
ゴミカス

222 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 21:42:02 ID:yJ3vAhZW

>>221
デキから生まれてきた人は親を選んできたわけじゃないでしょ。
鬼かあんたはｗ

223 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 21:56:03 ID:zTSf2bc0

普通に結婚してから産んで>>221 みたいな子供できたらやだな

224 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 22:08:29 ID:qgs9B/Vi

>>221
激しく同意

ズッ婚の親も子どもも世界のお荷物・ゴミカス

いらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 22:30:33 ID:ZpEbRgty

>>220です。

ﾃﾞｷから産まれてその血を引いている私と私の娘は
死んでいなくなった方が世の中のためなんでしょうか…。

226 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 22:47:04 ID:V5ICa/V4

>>220さん、
そこまで思いつめなくてもいいよ。あなたは悪くない。
親の行為が嫌なら親と同じ事をしないように生きていけばいいだけ。
お母さんなんだから強くないとね。
>>221
言いすぎだよ。あなたの方がゴミカスじゃないの？
心が腐っているね。

227 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 22:47:51 ID:tWwmovGh

>>225
ｷﾆｽﾝﾅ。
子は親を選べない。
あなたがあなたを産んだ人と同じ轍を踏まなければよいだけ。
養親さんを大事にして、胸を張って生きなされ。

228 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 23:00:35 ID:7gUVIFkg

この少子化の時代に子供生んでくれる親に文句言うなよ
生む機械のくせに赤んぼ生まないでギャーギャー騒いでる女のほうがゴミ屑
生きてる価値ない

229 ：名無しの心子知らず：2008/05/13(火) 23:44:55 ID:o6BcLzoe

>>228
>少子化

【少子化】
ナマ子が性欲に支配された自分のノラ犬的行為を正当化できず、
最後の幼稚な詭弁を弄するときに用いる言葉。
この言葉を使用するナマ子はこれまでに社会貢献をしたことがなく、
今後も社会貢献を決してすることがないのが特徴。
「少子化」と同一の目的で使用される言葉に「不妊」がある。

【使用例】
この少子化の時代に子供生んでくれる親に文句言うなよ
赤んぼ生まないでギャーギャー騒いでる女のほうがゴミ屑

230 ：名無しの心子知らず：2008/05/14(水) 19:16:08 ID:BvNHeGZ2

>「赤ちゃんだって生きてるの！中絶なんて人殺し！」とのたまう馬鹿は、
>子供を作るつもりもないのに生セックスに興じる事自体が生命を冒涜しているということに気付けよ。

ここだけ同意。

231 ：名無しの心子知らず：2008/05/14(水) 21:59:09 ID:B3dK8ykO

政府も対策を考えている重大な問題である少子化を
｢詭弁｣ｗｗｗｗｗｗｗ笑い止まらねｗｗｗｗｗｗ
これだから低学歴馬鹿女は。どうして世の中のこと知らないの？
新聞読まないの？こんな猿から生まれてくる子供ｶﾜｲｿｽ
あと俺は男だ、育児板だからって女が集まるとは限らねえんだよ

232 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 00:16:39 ID:edJnuI8Z

結婚後に子供作れば、十分少子化対策になりますよ？
安定した結婚後の子作りを棄てて、結婚してもらえるかどうかも分からない不安定な未婚妊娠をわざわざ選んで
少子化に貢献しようとした意味は？

これにまともに答えられるｽﾞｯ子はいない。
低学歴はｽﾞｯ子だろうがw
20代前半までは8割がｽﾞｯ子なんだから、大学もまともに出てないDQNのすくつじゃねーかw

233 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 06:54:34 ID:OL1uf8fW

人を見下してしか自分の存在意義を見いだせない可哀想な人たちなのですね、わかります

234 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 08:53:11 ID:e7MPZFA/

見下す？誰が誰を？

少子化には貢献するかもしれないけど、その反面
シングルマザーや生活保護を受けるようなデキ婚が増えると
税金を圧迫するって事も考えないといけないんじゃないかな。
社会の事を本当の意味で考えるならすべきなのはデキ婚推奨ではなくて
生活の安定した既婚者の出産推奨じゃないのかな？

235 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 11:41:30 ID:Tm5w02g/

なぜﾃﾞｷ婚＝生活保護、シングルマザーに結び付ける？
答えられないだろうな馬鹿女には。
子供が出来たから結婚することの何がいけない？
答えられないだろうな馬鹿女には。
おまえらはﾏｽｺﾞﾐが芸能人の出来婚を叩いてるから、出来婚＝悪だと思い込んでるんだろ？
手前の頭では考えられないスイーツだから。

そもそもここは出来ちゃった婚スレだからシングルマザーの話を出すのは
スレ違いというやつだな。スイーツに流されてつい短絡的な反論をしてしまったw

236 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 12:01:13 ID:fEDidmhA

授か離婚する人は、後先考えない人が大半だから（もちろんそうじゃない人もいるかもしれないけど）、
ｽﾞｯｺ＝離婚に結びついても仕方ないんじゃないか？
実際ｽﾞｯｺの虐待や離婚…、多いしね。

ｽﾞｯｺでも幸せに暮らしてる人からみたら心外な意見かもしれないけど、
それをｽﾞｯｺ批判者にぶつけるのはおかしな話だよ。

237 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 13:03:49 ID:PMsbe0ge

あたしは出来婚だけど、離婚する。

なんか旦那に申し訳ない。旦那は自分では30ぐらいで結婚するんだろうと思ってたらしくて。
実際まだ22だし。

仕事もお金も遊びも自由に出来ない。
今はあたしの実父の会社で働いてる。
あたしと結婚しなければ、好きな仕事をする事も、好きな時に遊ぶ事も、お金を好きに使う事もできた。

旦那の将来を潰してしまったな。

だから今日離婚する。

解放してあげなきゃ。

238 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 14:00:20 ID:e7MPZFA/

>>235
デキ婚の多い年代は離婚率も高い。
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho10002.html
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01ho12001.html
また、結婚までの準備期間が短いため貯蓄が少ないので生活保護に頼らざるを得ない
家庭も多い。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3454014/
だから結びつけた。
それともあなたはマイノリティを取り上げて話すつもり？

子供が出来たから結婚する事の悪さではなく
結婚前に子供が出来ることが容認される世間の是非を問うてるんだよ。
結婚前に子供を作る理由は何？その答えに問題がある。

ちなみにマスコミはデキ婚をあまり叩かない傾向にあるんだよ。
何の根拠も無く「何も悪くない！」「デキ婚批判は馬鹿女」とか言う
デキ婚の何が問題なのか考えられない方が
よっぽどスイーツ（笑）じゃないのかしら。

反論するならデキ婚の離婚者が少ないもしくは普通婚と変わらない、
というソースをよろしく。

239 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 14:34:57 ID:ixu6qt6/

>>237いかにも出来婚のレスだな

何を主張したいんだか・・・・

240 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 21:13:22 ID:Dqz2VtJM

授か離婚、
ていうのに感動した

241 ：名無しの心子知らず：2008/05/15(木) 21:18:35 ID:gsmHAv7V

>>235
＞子供が出来たから結婚することの何がいけない？

子供に「お前が出来たから結婚したけど何か？」って聞いてほしい。

242 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 00:46:31 ID:LYkt0T3x

デキ婚恥ずかしい。
絶対他人に知られたくないし、『避妊に失敗したのね』って目で見られるのが怖い。
なんで平気でいられるのかわからない。
子供に将来どう説明したらいいのかもわからない。
けど、やっぱり旦那は愛してるしせっかく授かった命、幸せにしてやるしか自分にはできないと思ってる。
今はとりあえず頑張って家買う為にお金ためて、子供の将来の為に積み立てしてる。
離婚？とんでもない！子供に可哀相で…
子供は幸せなのかな。それだけが不安。

243 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 13:43:16 ID:nb4z2Wpk

付き合ってない人とのデキ婚とかあり得ないと思う
貞操観念すら疑うし。本当に旦那になる人の子なのかと

244 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 13:53:42 ID:V31QPSd2

結婚してから子供儲ける人も、できちゃった婚の人も、離婚する時あるよ？できちゃった婚は子供に『お前が出来て結婚したけど、お前のお陰で幸せだ。』って言えばいい。

245 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 14:03:07 ID:qY6InyFK

計画的な子も出来ちゃった子も同じ行為でできるんだから一緒じゃないのかな。
出来ちゃった子が人間じゃなかったら隔離すりゃあいいけど、同じ人間だし、そこまで毛嫌いする意味がわかんね

同じ人間を恥だの隔離したいだの言う子が産まれた方がよっぽど恥だけどなー…

246 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 14:48:04 ID:BkfarmJx

>>244
「結婚してから子供儲ける人も、できちゃった婚の人も、離婚する時あるよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イコール
「レジ通してから食べる人も、精算前に食べちゃう人も、おなかこわす時あるよ？」

つまり、落としどころをトンチンカンな方向に持っていって誤魔化している小汚いｽﾞｯ子の逃げ。

離婚しない結婚について問うスレじゃありません。
結婚前にきちんと避妊もできないような人の育児が、どう子供に影響を及ぼすかを語るスレでしょ？
スレタイ読めないの？

247 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 14:50:21 ID:BkfarmJx

>>245
ｽﾞｯ婚批判をする人の対人論証ｷﾀｰw

みっともない行動をするｽﾞｯ子と、だらしない性が広がることを嫌って文句をいう人と
どっちが恥か、そんな簡単なことも分からないの？

子供はセックスによってできるんだから、デキだろうとなんだろうと一緒ですかw
本当にｽﾞｯ子は普通婚と同じになりたがるよね。図々しいんだよ。
本能も抑えられない動物が人間のフリしないでくださいよ。

248 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 14:53:24 ID:nb4z2Wpk

結婚してもしてなくても普通に皆、やれば出来る子
たった８秒の絶頂のために、その子供は80年間苦しむはめになる

出来ちゃった婚は短絡的なただの繁殖だ
ちゃんと入籍してから繁殖してください

249 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 21:07:44 ID:LYkt0T3x

『デキちゃった子』が恥ずかしいんじゃなくて『子供がデキちゃった事』が恥ずかしいの！！
結婚もしてないのに妊娠なんてだらし無いじゃん！
離婚なんて更に恥の上塗り。
母親と父親がいて子供ができるのに、結婚生活すらまともに営めませんでしたって事でしょ？
『デキも普通婚も同じに離婚する』とか言ってる人、デキの目から見てもおかしい。

250 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 21:20:17 ID:V31QPSd2

出来婚、恥さらしだと思うのは別にいいけど、よくまぁそんな汚い言葉出てくるな… ちゃんと結婚→妊娠って人間として段階うまく踏んでるのだろうが、もう少し言葉選ぶ位出来るんでない？人生段階踏んできたくらいなんだから。

251 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 21:32:57 ID:LYkt0T3x

人に言葉選べって言うくらいなら、自分も言葉選んで叩かれるようなレスしなきゃいいのに
正論返されて論点ずらしてるだけじゃん
言い逃れというか屁理屈にもなってないし見苦しいよ

252 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 21:35:29 ID:ZajOIO2V

入籍～結婚式～新婚生活～妊娠～出産の流れって夫婦として子を望む家庭を築き上げてくのに凄く大事な時間だったのでそれをじっくり経験できないのは大きいなぁと思う｡
余程のレアケースでなけりゃ｢デキ婚でよかった｣なんて事はありえないし｡

自分は若く普通婚したけど､初対面の人から｢どうせデキ婚でしょw｣って顔される事がたまにあって､その度にこれが本当にデキ婚だったら堪えられないと思った｡

253 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 22:41:06 ID:V31QPSd2

なぜそんなに出来婚が腹立つの？出来婚でも夫婦で子供育てて家建てて…って頑張ってる人もいるのに、一概に出来婚悪いっつぅのも変だよ。普通婚でも離婚して子供が可哀相な家庭もあるし。

254 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 23:33:44 ID:F/D/zsYc

出来婚でも､その人達が｢幸せ｣と感じているならそれでいいと思う。それなら普通婚と同じだよ。考えものなのは､しかたなく結婚した、って人達だね。しかたなく‥って人達は子供を愛して育てていけるか心配だ。

255 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 23:40:58 ID:fzPUtr2a

>>253
腹立つどうこうより「避妊も出来ないの？」
って感じだし、所詮命より快楽求めたって言っているようで
嫌だっていうヒトが多いってだけの話でしょ？

256 ：名無しの心子知らず：2008/05/16(金) 23:41:10 ID:LYkt0T3x

結婚前にできちゃった、っていう事に恥ずかしいと思わないのが不思議。
幸せとか離婚とか子供の在り方とかは全部その後からの話で、避妊に失敗したって事実だけは情けない以外の何物でもないでしょ。
なんで開き直れるんだろう。

257 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 00:03:31 ID:F/D/zsYc

まず聞くけど妊娠が発覚した瞬間、｢ヤバい！失敗した!｣って思う人間は結婚などせず簡単に中絶すると思うけど？普通の人間なら結婚前にしても喜ぶが？喜べないなら中絶するよね。

258 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 00:30:45 ID:VG8CuETI

>>257
彼氏君どんな反応するだろう…
まさか彼氏君おろせなんて言わないよね…？
うわー、親にどうやって報告しよう
…って少しでも思うことがすでにリスクかと。

それに妊娠するまでは「まさか自分が。いざとなったらおろすか」と思っていて
いざ妊娠して中絶するのが怖くて産むって人もいる。
だから一概に言えない。
子供作る気満々だったのに入籍は先延ばししたカップルの付き合い方にも
疑問を感じるけど。

259 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 00:35:01 ID:xus0bsR+

子供が出来た事に喜ばない女なんているのかな。
いるとしたら母性本能の全くない人なんだね。
その時子供を育てられる環境にないから「失敗した」と思うわけで。
産まれるまでに必死でその環境を整える為にデキ婚するんでしょ。

260 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 00:35:30 ID:mUENjIgW

出来婚は今後も増えていくのだろうか？

261 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 01:16:47 ID:57N6G8a4

結婚して子どもができない理由で離婚した人も知ってるから、
でき婚でもいいきもするんだけどな。
子どもいなければただ付き合ってるだけでもいいわけで。
いまどき生活のために結婚しなきゃ女は生きられないわけじゃないし。
そういう考えの人も多くなっているんじゃ？

262 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 01:47:46 ID:T+lEQt55

でも、デキ婚を批判する人で例えば、慎重になりすぎて婚期を逃した人より女としては幸せだと思うな

263 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 02:15:55 ID:BHaaJ030

>>249
あのね、産まれた子も親も隔離したいって書かれてたの。
子供には罪ないのわかるよ。

あのー出来婚を汚い言葉で罵ってる人は幸せですか？

264 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 02:27:10 ID:xus0bsR+

>>263
だからその後「言い過ぎ」って一斉に叩かれてんじゃん

265 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 02:44:54 ID:21G4dqFT

不妊や小梨を罵っているデキのほうが幸せですか？
ゴメンナサイも言わず、子供の将来を奪い、
親を裏切りさんざん泣かせても幸せですか？
子供を殺すかも知れなかったことはどう思うの？

少しでも良心が咎めるなら、こんなところに来てデキ批判を叩き、
デキを正当化したりはしないはずだよね？

266 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 06:21:11 ID:cjUx1bCV

男はかなり後悔している。

267 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 07:22:00 ID:92FcVbeH

出来婚で親が泣くほうもおかしいと思う。おろしなさい！と言われ産んだら結局は可愛い可愛い！会いたい！とか言う親はごまんといる。おまえらははじめ殺せと言ってきたのにほんと勝手だよね。

268 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 07:28:13 ID:5+RQ9SG6

ズッ婚バッ婚や避妊失敗婚、性行為したら思いがけずできてしまいました婚でいいんじゃないのもう
「できちゃった」なんてやる事やればできるのは当然なんだし「ちゃった」は無いだろ

269 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 07:33:24 ID:Gt3S58fF

俺もデキ婚にはかなり後悔している。
子供が産まれてきた事に関しては後悔はない産んでくれた嫁にも感謝だ。

ただ冷静に嫁を選びたかった…出来てしまっては自動的に嫁確定だからな。

おろすとゆう概念は俺にはない。

デキ婚だからとゆう子供に影響はまったくない。

270 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 09:20:35 ID:92FcVbeH

お互いいつか結婚しようとしてて、できたから結婚するキッカケができたわけでしょ？そういう出来婚はokじゃない？？
失敗した、責任とらなきゃ…の出来婚はただの欲望に溺れた結果、の人達だと思う。それは嫌。

271 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:06:31 ID:6NLPOjCe

1.お互いにつくろうと思って出来た子供（当然結婚は当たり前！）
2.片方が欲しいなぁと漠然と思った子供（結婚してれば無問題）
3.お互いの快楽の為だけで、欲しくないのに出来た子供（結婚してれば無問題）

お互いに結婚の意志を伝えてるのならともかく、そんな考えもないのなら
普通に考えて2,3は問題外だよね？
もっとも意志を伝えても、結婚まで避妊を我慢できなかったヤツは犬同然だがなｗ

272 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:21:01 ID:cwtWfd1q

>>270
それはイヤってったって選べないでしょう
事実出来てしまったわけでそれはどうしょうもないわけで
お互い結婚しようと思ってましたって言うしかないんじゃないの？
それが　綺　麗　な　言　い　訳　だから

責任取らなきゃなんて面と向かって相手に言うのはDQNくらい

273 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:25:09 ID:t7I38yUC

>>270
つまり、デキなかったら結婚するきっかけがなかったわけだね。
子供を道具に使い、子供の将来を何も考えずにナマ出ししたという最悪の行為。
所詮デキはデキ、同じことだよ。

274 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:34:04 ID:cwtWfd1q

できちゃったって言うくらいだからしょうがないのかも知れないけど
できちゃったじゃなくて作ったんだよ。
作る行為をしなきゃできない。
きちんとした知識で避妊してればそうそう出来ない

相手の心や身体、周りの家族の事を考えたら
ないがしろに扱っていましたって公言しているようなもの
そんなの後からいくら「結婚するつもりでいました」と言ったって
言葉で言い繕ってるだけの事

本当に結婚するつもりなら家族の気持ちも全て考えて行動するのが
結婚って事なんじゃないの？
そりゃ親は孫が生まれれば可愛いし大事にしてくれるかもしれないけど
はたから見れば
「ああ、適当に扱われて出来ちゃったんだな」としか思えない

275 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:42:20 ID:BPfmzapu

なんで出来婚が子供の将来に関係あるの？虐待とか離婚を語るなら出来婚普通婚関係ないよ。

276 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:52:35 ID:cwtWfd1q

はいはい

277 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:54:56 ID:cwtWfd1q

>>275
424 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 10:32:29 ID:BPfmzapu
ここの人達は『出来婚＝虐待』って決め付けてる人が多いね。出来婚の家庭＆育児頑張ってる人は見ないほうがいいよ。その頑張りを書いたところで、それを受け入れるならまだしも。批判ばっかだもの。

278 ：名無しの心子知らず：2008/05/17(土) 11:27:00 ID:mUENjIgW

>>275
ここは２ちゃんねる
ということを忘れずに。

279 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 01:35:46 ID:eRaFLCrL

つーかさ結婚しないと子供にとって損だ、生活していけないって
知ってるからこそできちゃった「結婚」したんでしょ？
でも、結婚する前に妊娠した場合、もしかしたら上手く入籍まで運ばずに
子供にとって損になる　母子だけで生活していけないって状態
になりかねなかったわけだよね。
喉元過ぎて熱さを忘れちゃったのかもしれないけど、とてもリスキーな
事をしたんだっていうのは自覚しないとさ。

今幸せ、良かった、と言えるのはあくまで結果論。
「終わりよければ全て良し」は他人が当人を慰めるために言う言葉で
普通当人が言ったら叱られるよ。

280 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 11:18:06 ID:p69RDDTg

結局さかのぼってどうにかできる事ではないので
後悔先に経たず
色々言われるのも受け入れていくしかないって事だよね
そういう結婚を選んだ宿命だよ

281 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 11:33:27 ID:qthYmp46

すべて受け入れてます。
どんな理由があろうと、結婚前に子供を作ったということはデキ婚に変わりないので。

282 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 12:20:11 ID:BgAEtnZ+

その反省に基づいてこれからの人生をいきていけるかどうかが、
その人の人間性を試す試金石になる。
子供は絶対にデキにさせないという強い決意が必要です。

283 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 20:29:19 ID:pM1Idsy7

子供デキなかったら、くっついてたかどうかわかんないカップルでしょ？
あとであっさり離婚もしそうだし、どっちみち子供不幸にするだろうね

284 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 22:57:55 ID:qthYmp46

>>283
子供が不幸になるかどうかは他人が判断する事ではないと思っています。
あなたもお子さんいるなら分かりますよね？

285 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 23:16:58 ID:vzB4JYj+

>>284
鼻息荒いね
子どもの幸せは両親が愛し合ってることだよ
冷め切った夫婦には子どもに十分に愛情注げない

そんなことわからないって言いたいのかもしれないけど
離婚した親の居るこどもで
何にも心身ともに苦労していないこどもなんて居ない
それは誰が見たって明らか

>>284は離婚した親か親が離婚した子だね
確かに幸せかどうかは本人の認識によってかわるもんだけど
しなくていい苦労をさせている時点で親としてこどもを不幸にしている

286 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 23:40:00 ID:qthYmp46

>>285
鼻息荒いって…それはこっちのセリフですよ。
うちは両親が離婚しているわけではないです。そして私達夫婦は冷め切っていませんｗ
すごい妄想ですね。正直驚きました。
離婚云々の話は私が持ち出した話題ではないのでなんとも言えません。

287 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 23:43:09 ID:vzB4JYj+

>>286
論点はそこじゃないですよ～

288 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 23:51:51 ID:qthYmp46

苦労＝不幸と言いたいんですかね？

289 ：名無しの心子知らず：2008/05/18(日) 23:59:53 ID:vzB4JYj+

苦労=不幸とは限らないけど
望んで苦労したがるこどもがどこに居るの？

親が苦労するくらいは自分達の文字通り蒔いた種なんだから
責任もって幸せに変えて行けばいいけど
こどもは選べないんだよ

290 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 03:48:56 ID:kHeenqOs

>>285
これは凄い
デキ婚が絶対離婚する前提で決め付けｗｗｗ
なんでデキだと夫婦間の愛情は薄いの？
むしろ結婚前に作っちゃうくらいなんだからその辺の子梨仮面夫婦よりもアツイ気が

ただ子供の事は頭になかったとしか言いようがないよね。
考えたら結婚してから作るっつーの

291 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:16:32 ID:frMhYXH+

>>290
文盲・・・？
小梨は話関係ないでしょ

292 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:50:31 ID:5kss8TJf

>>285
思い込みが激しい人だなぁ。
そんなにデキの子を不幸にさせたいの？

なんか視野狭くて、考えが貧相だよ。

293 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:53:38 ID:AxGStSJb

女って気持ち悪いな。
このスレ見てると、書き込んでる奴がみんな理想論振り回す少女マンガに毒されたブスに思える。
出来ちゃった婚でもなんでもいいじゃん。
大切なのは経済力や夫婦の相性などだろーよー。
出来ちゃった婚の方が良い育児環境を満たせないことのほうが多いとは思うが、
どっちだろうと失敗するケースはそれなりに多い。
出来ちゃった婚か普通婚かで、そんな大差はないと思うぞー。

というか経済学が染み付いてるおれとしては、できちゃった婚だろうが何だろうが、人口の増加が急務。
お前等、もっとガキ作れ。というか、コケが生える前に彼氏作れブス。

294 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:58:17 ID:vlrn10NE

デキ婚を一括りにして是非を問う事自体に無理がある。

行きずりで妊娠しちゃうのと
結婚を前提におつきあいしていて妊娠しちゃうのとでは
大きく違うのだし。

中学の同級生の一人が二十歳そこそこでデキ婚して
結婚式でも赤ちゃんと三人ですっごく幸せそうだった。
そのことを別の同級生に話すと
「恥ずかしい」とかすごく否定的なことを言っていたのだが
その彼女は結婚後ずいぶん長い間授からず悩んでいる様子。
30過ぎた今、家族がさらに増えて幸せそうに笑っている前者と
それを「恥ずかしい」と軽蔑した後者を見ていると
なんだか「デキ婚だからどうこう」言う事事態が無意味だと思う。
重要なのは、貞操観念があるのかどうか、とか
性に関する知識や社会性があるのかどうか、ということなのでは。

295 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:03:13 ID:txI0kbT7

>>293
人口増ってDQNスパイラルでもいいの？

296 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:06:24 ID:frMhYXH+

デキで結婚する事って計画性が無いかなと思う
別に愛情がないとかそうゆうことじゃなくて

本当に大切にしたい人なら
きちんと周囲を説得して結婚をしてこどもを作れる環境を整えてから
こどもが出来たほうが大切に出来るんじゃないかな
精神的な面でも否定的な人からの心無い言葉も緩和される訳だし

長く付き合っていて出来ちゃって結婚するのと
ノリで行為をして出来ちゃうのでは
同じ出来婚でも気持ちの面で質は違うかなとおもうけど

297 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:11:51 ID:frMhYXH+

>>292　は何がしたいの？？

465 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:46:39 ID:5kss8TJf
デキ婚でもなんでも、子どもをきちんと育てていってるんなら、何も文句言うことないんじゃない？
もちろん、この「きちんと」っていうのが重要だけどね。

どう思う？

298 ：292：2008/05/19(月) 10:16:10 ID:5kss8TJf

>>297
言葉そのまま、どう思うかをこのスレの人達に聞いたわけですよ。
ちなみにあなたはどう思うの？

299 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:24:41 ID:txI0kbT7

>本当に大切にしたい人なら
>きちんと周囲を説得して結婚をしてこどもを作れる環境を整えてから
>こどもが出来たほうが大切に出来るんじゃないかな
>精神的な面でも否定的な人からの心無い言葉も緩和される訳だし
長く付き合っていても同じだと思うけど。
本当に大切なら出来婚なんてしないよ。

長く付き合ってきっかけがないっていうのは嘘。
ダラダラ付き合って相手のことをちゃんと考えてないだけ。
長く付き合って出来婚も然り。

私が６年付き合って結婚したからそう思う。

300 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:25:28 ID:frMhYXH+

私は>>296にも書いたとおり別にデキ婚自体否定はしないけど
普通婚と変わらないかと聞かれたら考えが足りなかった結婚だとは思うよ

本当に大切なら周りにどうこう言われないようにきちんとしないとね

301 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:28:03 ID:frMhYXH+

>>299
ん？私はデキ婚擁護ではないよ

302 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:29:55 ID:9dTDulQh

>>299
あんたはダラダラ６年付き合ってたのかもしれないけど、他の人はどうかわからないでしょ。

303 ：292：2008/05/19(月) 10:46:29 ID:5kss8TJf

>>300
それは私宛ての回答かな？
>>300のは「結婚した経過」のことについてだけど、私は「結婚したその後」についてを聞きたいんだよね。
デキ婚って、妊娠をきっかけとして結婚するってことだけど、重要なのはそこでなくて、今現在、ちゃんとした家庭を築けていけているかだと思うから。

304 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:49:38 ID:AxGStSJb

>>295
一向にかまわん。
向上したい奴は勝手に頑張るものだ。

305 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 10:57:53 ID:txI0kbT7

>>301
長く付き合って出来婚は「気持ち的な質」も低いって言いたかっただけ。

306 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:17:04 ID:0ZZDjMTL

>>302
6年、ときっちり区切りつけて結婚したんだから
ダラダラとは言わないんじゃない？
準備期間として必要な年月だったのかもしれないし
10代後半で付き合い始めて20代前半に結婚なら妥当だし。

結婚するかしないかよく分からない、準備もしない、でも避妊もしない
子供は出来るかもしれないけど、出来なかったら結婚するかも分からない
って状態だからダラダラと言われるのでは。

307 ：300：2008/05/19(月) 11:18:49 ID:frMhYXH+

>>303
別にきちんと育ててればいいんじゃないの？

普通婚とデキ婚の違いは始まりだけ
子供が生まれればきちんと育てるのはあたりまえ

デキ婚だからきちんとしないととか
普通婚だからって手抜きでいいとは思わない

308 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:23:41 ID:frMhYXH+

>>305
長く付き合うことは否定しないよ
それぞれ家の事情もあるだろうし

そこじゃなくて私は結婚を決断する材料に
こどもができちゃったからってゆうのを使うのは良くないと思うだけ

309 ：292：2008/05/19(月) 11:26:08 ID:5kss8TJf

>>307
そう思うでしょ？

だから私は、このスレの>>1の意味がわからないんだよね。
デキ婚だからって子どもを育てられないわけじゃないし、デキ婚だから子どもが不幸とは限らない。
なんでここまでデキ婚というスタート地点を批判するかな～、と疑問に思うのよ。
>>1だけじゃなく、理由なくデキ婚批判する人達に対してもね。

310 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:27:41 ID:AxGStSJb

>>309
一部の毒女の僻みだと思います。

311 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:33:35 ID:frMhYXH+

>>309
確かにこどもは関係ないし、不幸じゃない子もたくさんいる
ただ、できちゃったで結婚した家庭が
統計的に離婚率が高いから色々言われるんだと思うよ

私はデキ婚スタートが良いとは思わない
普通婚が上とかじゃなくて

お互いにきちんとした決断があって結婚に至っているわけじゃない場合があるから

312 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:34:29 ID:0ZZDjMTL

アリとキリギリスだね。
昔から、行き当たりばったりよりは準備を整えたほうが良いですよ
っていうお話があるんだよ。
キリギリスがあのまま普通に冬を越せたとして、
アリから見たら蓄えの無い冬を越すキリギリスに対して思うところがあり、
キリギリスから見たら無事春を迎えられればアリの努力を無意味に感じると。
これが今のこのスレの状態かな。

313 ：292：2008/05/19(月) 11:34:29 ID:5kss8TJf

>>310
うん、そういう人も中にはいるかもしれないね。
実際の子つながりの親の間では、「あそこの家庭はデキ婚だから…」って普段はさほど気にしてないよね。
世間的にはデキ婚って見下されがちだから、推奨するほどではないけども、ここまで徹底批判＆否定もどうかな～と思う。

314 ：292：2008/05/19(月) 11:41:58 ID:5kss8TJf

>>311
私もそれは思うよ。
自分の周りにも高卒後すぐデキ婚して、しばらくして離婚の人とかいるし。でも、同じ歳でデキ婚しても、仲良し家庭の人もいる。
だから、デキ婚は全部ダメ！って一括して言うのは、違うんじゃないかなと思う。
離婚率のことを批判するなら、子どものために離婚はダメ！じゃない？

>>312には納得する。

315 ：292：2008/05/19(月) 11:42:59 ID:5kss8TJf

連投ｽﾏｿ。

316 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:43:55 ID:C7s9KO+d

>>311-312
同意。
結婚以降のリスクはデキ・非デキとも同じに抱える。
だったら、デキ婚だけが負う「気をつければ避けられるいらないリスク」は疎まれるのは当たり前。

って思っていれば>>292みたいにはならないと思う。
結局この人「一部は毒女の妬み」「みんなデキ婚だなんて気にしていない」と、デキに都合のいい一部分を切り抜いて
デキ婚がどうして避けたほうがいいのかっていう本質を見ないフリしてるだけだもん。

317 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 11:47:58 ID:C7s9KO+d

「自分の周りにも高卒後すぐデキ婚して、しばらくして離婚の人とかいるし。でも、同じ歳でデキ婚しても、仲良し家庭の人もいる。
だから、デキ婚は全部ダメ！って一括して言うのは、違うんじゃないかなと思う。」

「自分の周りにも未成年ですぐ喫煙して、しばらくして肺がんになった人とかいるし。でも、同じ歳で喫煙しても、ピンピン元気な人もいる。
だから、喫煙は全部ダメ！って一括して言うのは、違うんじゃないかなと思う。」

どんなリスクがあることをしても平気な人もいれば、安全な道を選んだって失敗してしまう人だっている。
だからこそ、成功例があろうがなかろうが「あえて危険な道」には警鐘を鳴らすべきなんじゃないの？
成功例があるから危険な道も全部批判しなくていい！成功例は成功例でいいじゃない！
って無責任だよ。
それを信じて、うまくいくデキ婚を目指した女性が計画通りに結婚してもらえるとも限らない（おろす）可能性があるだけで
危機感を覚えないかな。

318 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:01:26 ID:9dTDulQh

そりゃあね、デキ婚は計画性もなく周囲の迷惑極まりない行為でしょう。
しかし子供が苦労するだの言うのは余計なお世話。
それは赤の他人なあんたらが言う筋合いはない。

319 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:03:02 ID:txI0kbT7

>>317
同意。
命についてどう思ってるんだろう？と思う。
ここは育児板だから私含めて親の立場の人が多いと思うけど
妊娠出産子育てを実体験しても
出来婚(婚前妊娠)が悪くないと本気で思えるんだろうか？

320 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:15:28 ID:AxGStSJb

妊娠前に結婚という、たかが書面上のことを経てるか経てないかで、育児に変化があるとは思わない。
妊娠したから嫌々(または大いに不安がありながら)結婚するのは間違っているが、
いつでも結婚できる状況で子供が出来て、それをきっかけに結婚するのは別にいいだろ。

第一、デキ婚が駄目なら、昔横行してたお見合いなんてどうなる？
ろくに知りもしない奴と結婚して、即子供作って・・・。

>>319のように、「デキ婚は悪い」というフレーズをよく見かけるのが癇に障る。
デキ婚が悪いんじゃなくて、デキ婚・普通婚関係なく、先を見ずに結婚・出産するのが悪いんだろ。

321 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:17:35 ID:AxGStSJb

>>317
例えの強引さに引いた。無理するなよな・・・

322 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:31:15 ID:frMhYXH+

>>320
>デキ婚が悪いんじゃなくて、デキ婚・普通婚関係なく、先を見ずに結婚・出産するのが悪いんだろ。

え？デキ婚・普通婚関係ないかな？
普通婚で子供できて困る事ってあるの？

323 ：292：2008/05/19(月) 12:36:45 ID:5kss8TJf

>>317
デキ婚と喫煙を同じと例にあげるのはどうかと。
結婚のキッカケと健康問題とじゃ話は全く違う。
>>317みたいに、全否定するのがおかしいんじゃないか？と言ってるんだよね。
妊娠がキッカケで結婚しても、きちんと子どもを育てて、円満な家庭を築いている人もいるから、「デキ婚」を一括して批判するのはどうなのかな、と思っているってことでしょう。
>>317の書き方だと、デキ婚批判してる人を批判する＝デキ婚を推奨している、という風に捉えられるんだけど、そうなの？

324 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:38:36 ID:9dTDulQh

そりゃああるでしょ、普通婚でも。
既婚者は中絶しないとでも？

325 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:39:18 ID:AxGStSJb

>>322
とんでもなく能天気だな。
普通婚で子供出来て失敗するケース：相手を充分に知らずに結婚、結婚→出産後リストラ貧乏、年齢からの焦りで結婚→出産、他多数。
先に結婚すればいいってもんじゃないでしょ？かといって、結婚してないから失敗するわけでもない。
結局どっちでもいいんだよね。夫婦と環境次第。
デキ婚の離婚率が数千倍とかならともかく・・。

デキ婚＝悪
という、論理もなにもない結論ありきで話すのは良くないよ。

326 ：325：2008/05/19(月) 12:43:30 ID:AxGStSJb

改めて見ると文章がかなり雑でした・・・。失礼。

327 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 12:46:34 ID:frMhYXH+

どっちもどっちって一緒くたにしたいみたいだけど

できちゃった結婚した人は
避けられる妊娠をきちんと避妊しなかったから出来ちゃったわけでしょ？
その結果結婚
既婚者で欲しくなかったら避妊をして気をつけていれば良い

＞結局どっちでもいいんだよね。夫婦と環境次第。

って理論は本当によく言われるけど
それを言ったらけっきょく何でもどうでも良くなるんじゃないの？
最終的には夫婦の心がけ次第なんてのは当然だし

普通婚だって相手を良く知らないで結婚したりの失敗はあるだろうけど
できちゃってから結婚するよりはリスクが少ないってことは事実でしょ

328 ：325：2008/05/19(月) 12:58:02 ID:AxGStSJb

＞結局どっちでもいいんだよね。夫婦と環境次第。

＞って理論は本当によく言われるけど
＞それを言ったらけっきょく何でもどうでも良くなるんじゃないの？

いや、何でもどうでもよくはならないでしょ・・。
なぜそこまでしてデキ婚を否定したがるのかが分からない。
デキ婚の死産率が圧倒的に高い、とか、具体的にかなりダークな根拠があればいいんだけど・・。
そうじゃなければ、「悪」というレッテルを貼るべきことではないはず。

＞できちゃった結婚した人は
＞避けられる妊娠をきちんと避妊しなかったから出来ちゃったわけでしょ？
＞その結果結婚
＞既婚者で欲しくなかったら避妊をして気をつけていれば良い

妊娠を避けるのに失敗するのがデキ婚なの？
じゃあ、結婚してないけど子供欲しいな～って思って避妊しなくて子供出来たら、デキ婚じゃないの？
でもって、結局避妊するか否かの議論なら、普通婚もデキ婚も関係なくない？
要するに、結婚してようがしてまいが、子供を作るのは慎重にってことでしょ？

長くなってすみませぬ。

329 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:09:31 ID:frMhYXH+

もういいや
なんか話が通じない気がしてきた

330 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:15:31 ID:txI0kbT7

>>329
私もそう思うよｗ

331 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:18:37 ID:9dTDulQh

価値観違いすぎるんだから話合うはずないでしょ。
デキ婚についての議論は平行線だろうね。

332 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:18:46 ID:C7s9KO+d

>>323
「自分の周りにも高卒後すぐデキ婚して、しばらくして離婚の人とかいるし。でも、同じ歳でデキ婚しても、仲良し家庭の人もいる。
だから、デキ婚は全部ダメ！って一括して言うのは、違うんじゃないかなと思う。」

「自分の周りにも在学中すぐ遊びまくってして、浪人の人とかいるし。でも、同じ歳で遊びまくっても、東大受かった人もいる。
だから、受験生が遊びまくるは全部ダメ！って一括して言うのは、違うんじゃないかなと思う。」

でも同じだよ。
つまりいいたいことは「避けられる危険について、わざわざ成功例を挙げて”全否定することない”と声高に主張するのはおかしい」
ってこと。
誰も、デキ婚と喫煙が同列だとは言ってない。たとえってものも知らないんじゃ話にならないよ。
結局は、私はデキ婚も線引きして考えることのできる理解ある大人よって言いたいようにしか見えない。
むざむざ危険のはらむデキ婚を、成功例を挙げてまでかばうメリットってないでしょ？

333 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:23:08 ID:AxGStSJb

だからといって全否定するのもどうかと。
そんなこと言ったら出産や育児そのものだってリスクはあるよ。

334 ：292：2008/05/19(月) 13:36:25 ID:5kss8TJf

>>332
うーん、いくら例えをあげられてもね。

要するに、私が言いたいことは、全否定をするでもなく、かといって全肯定をするでもないんだよね。
デキ婚からスタートした家庭には、今現在それなりに普通に頑張っている家庭もあれば、ダメな家庭もあるから、それをいっしょくたに「デキ婚」というスタート地点なだけで、批判＆否定することはないんじゃないか？ということ。

この考えを、未婚の人にデキ婚をすすめている、と捉え違いをされてるの？もしかして。

335 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 13:41:54 ID:frMhYXH+

ID:AxGStSJb
はここの住人にどうして欲しいんだ

336 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 14:47:10 ID:FpRdNdpe

>>5の意見に尽きる。
今幸せだからいいの！とか頑張ってるからいいじゃんって話をしてるんじゃない。

337 ：292：2008/05/19(月) 15:01:18 ID:5kss8TJf

>>336
>>5のように生半可な考えでデキ婚して、そのままなら、あまりまともな家庭になるとは思えない。
逆に言えば、初めはデキ婚であれど、結婚生活や出産育児に対して、その後ちゃんと考えて頑張っていけば、まともな家庭は築いていける。
私はそう思うから、デキ婚した人達を全部批判するのはおかしいと思ってるんだよね。

338 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 16:59:18 ID:0ZZDjMTL

>>328
＞結婚してないけど子供欲しいな～って思って避妊しなくて子供出来た
結婚してないけど子供欲しい、でも子供できたら結婚するんでしょ？
何故結婚するのかと言えば、子供に損が無いようにでしょ？
でも結婚前に子供ができたら子供が損する流れるなることもあるんじゃないの？

>>334
そのスタート地点のまずさを批判されてるんでしょう？
その後の努力はしてたらそれはデキ婚とか関係なく評価されるべきだけど
スタートがまずかった（危険はあった）事は認められないの？

339 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 17:08:50 ID:C7s9KO+d

>>334
趣旨が分かってないね。
ここの批判者だって「デキ婚したすべての人」を批判してはいないでしょ。
いらぬ危険をはらむ「デキ婚という”結婚の手段”」に甘い世間に疑問を持ってるんだよ。
それをあなたが勝手に「全デキ婚をした人を批判してる！！」って勘違いしてるだけ。

340 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 17:09:56 ID:0ZZDjMTL

とても若いうちの結婚→そんなに急いで大丈夫？
ろくに貯金の無いカップルの結婚→万が一の時どうするの？
親になる決意の無い人の妊娠報告→心配だな…責任あるんだから頑張ってよ？
親に任せきりで結婚したカップル→本当に夫婦でやっていけるのかね
付き合いの短いカップルの結婚→本当に相手の事分かってる？
避妊失敗したカップル→あー何やってるんだか。気をつけなよ
シングルマザー容認派→一人でも育てられるみたいだけど大変だよ？
避妊に甘いカップル→おいおい、ちゃんと妊娠する可能性考えられてる？
学生結婚→働き始めてからでも良いのでは…
お花畑で将来見えてない→現実見ろよ。甘くないよ
性病に罹ったと聞いた→一体何したの？誰にうつされたの？

デキ婚関係なく、左に対して大体こういう感じなんじゃないかと思うんだけど
デキ婚ってこういうのがいくつか該当する人が多くて
混ざり合って不安なイメージを他者に与えてるんじゃないかな。
上記に挙げたような人は、案外自分のした事のまずさには気付いてないけど
周囲は倍心配に思うものだよ。

341 ：334：2008/05/19(月) 17:22:42 ID:5kss8TJf

>>338
スタート地点を「まずかった」と思うか思わないかは、デキ婚者それぞれの思うところだけれど、既にデキ婚してて、なおかつ頑張っている人には、「デキ婚だから」という批判はもう不要だと思うんだよね。

>>339
あなたが言いたいのは、「デキ婚を未然に防ぎたい」「そのためには今の社会でいいのか？」ってことだよね？それには反論はしないよ。
ただ、デキ婚批判の人の中にも、あなたのような趣旨がわからず、ただただデキ婚についての愚痴とか勝手な偏見を言う人がいるのを見かける。（身近にこういうデキ婚者を見ました、デキ婚者は犬猫です、的な）
私はこのスレ見てて、そういった「全デキ婚（した）人を批判してるという考えだなぁ」と思える意見を見たから、こういうレスしてる。

342 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 18:23:51 ID:9dTDulQh

>>339
明らかにデキ婚ひとくくりにして叩いてる人いるでしょ…

趣旨からズレてるのは否定派肯定派どちらにもいるわ。

343 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 19:11:41 ID:ai2h2GzJ

デキ婚うんぬんより、母親がまだ義務教育を受けている途中での出産
の方がよろしくないと思うが。。。
それこそ、ちゃんと育てられるの？って思うけどね・・・

344 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 19:14:04 ID:2li0DdvY

>>343
スレ違い

345 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 19:54:15 ID:0ZZDjMTL

>>341
例えば、過去にしたおイタについて語ってるのを見た時
「でも今が幸せだから勝ち組だし～」
「今は普通に生活してるから過去の事は帳消しでしょ」
「あの頃のおいたが無ければ今の自分は無いね！」
「結果的に誰も被害被らなかったんだから良いじゃん」
って言ってたら引くでしょ。
「あのころは馬鹿なことしたなぁと思う」なら分かるけど。
過去は変えられないけど、過去にした事にたいしてどういう姿勢かは
問題じゃないかな。

デキ婚でその後に問題がある人は当然言われるけど
デキ婚という行為自体に対しての批判ってのもあると思う。
デキ婚というものが引き起こす問題、デキ婚という行為の是非、
デキ婚というスタートがもたらす影響、それを見た人への影響、
デキ婚批判って言うのはそういう部分にかかってるんだと思う。
過去のことという認識なのはす　で　に　デ　キ　婚　し　た　人　が自　分　の　過　去　に　対　す　る　認識じゃないかな。

346 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 20:14:08 ID:0enRoeQU

でき婚の99.999999…％は批判されるべきだけどね。
犬猫スレより。
結婚前から子供がほしくて避妊せずに作った場合、でき婚はでき婚でも批判する対象ではないという意見って一体何なの？
愛情があればいいみたいな意見ってほんと自分の未熟さを晒してるだけだね。
結婚前から早く子供ほしいね、家庭を築きたいね→早くお金を貯めて結婚しよう。そして子供を作ろう。(以下略)

できの場合は子供欲しいね→生セクース・妊娠→できちゃった婚だけど、他のデキと一緒にしないで!!
今が幸せだから、結婚するつもりだったから、
だから何？って感じ。できちゃった事実に対して綺麗な言い訳選んでるだけ。
結婚してから子供をつくる、ってのは
人のものを盗ってはいけないとか列の順番は守るとか
痴漢をしてはいけないとかと同じ。社会秩序。

347 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 20:30:46 ID:2li0DdvY

ぐぅの音も出ない感じだね
本当にこどもが欲しかったらきちんと結婚してから思う存分つくればいいのに
そうすれば誰からも批判される事なんて無いのに

欲しかったから先に作っただけで結婚なんて紙の上のことって
そんなら早く紙出しとけばよかったじゃん
式なんていつでもできるんだし

348 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 20:42:52 ID:BWCKB2Js

中田氏孕ませ婚は下半身だけ動かして「結婚の形は人によって違う」と誤魔化すからなぁ
ほんとうにつける薬がない

349 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 20:48:25 ID:kHeenqOs

今がどうだろうと「結婚しないうちにナマでやる」のは欲望に流された犬猫でしょｗｗｗ
それを批判してんのに何回言ってもわかんない馬鹿っているんだね
「努力してる」とか「愛情は負けない」とかそんな話全くしてないから

もう一回言うけど「結婚してないのにナマでする→妊娠→結婚」はいいのか悪いのかって話してんの。
これでわかんなかったら終わってる

350 ：334：2008/05/19(月) 21:09:16 ID:5kss8TJf

>>345
だから、「デキ婚」という行為そのものは推奨できないが、「デキ婚後、まともに生活を送っている人」に対して、いちいち結婚したキッカケをほじくり返して批判することはないんじゃないか、と言いたいんだよね。
デキ婚したことをどう思ってようが、まともに生活・育児してたら、普通婚と何も変わらないでしょう。

>>346
>>346の言うことは正論だけれども、どうしてそんな一部の話を、まるで全てのように言うのかな～。
あと、犬猫スレ？は、ここのスレとは主旨違うんじゃない？
あっちはただのデキ婚批判したい人達だけのスレに見えるから。
ここのスレは、>>339のような主旨のスレなんでしょ？

351 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 21:16:03 ID:5kss8TJf

>>347-349
もうね、ただの批判したがりだね。批判したり見下すことを楽しんでるように見えるというか…。
犬猫スレという場所があるんでしょ。そこに行っておいでよ。そっちの方がお似合いだよ。

＞今がどうあれ
他者が過去にこだわってグチグチ言うのも、はたから見てて…。デキ婚で今もpgrな夫婦なら、批判されても自業自得とは思うけど、まともに生活してるなら、私はなんとも思いません。

352 ：334：2008/05/19(月) 21:19:50 ID:5kss8TJf

↑ごめん、334入れ忘れた。
>>349の最後の質問の回答→>>350の初めの箇所のとおり。

353 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 21:23:08 ID:2li0DdvY

・・・えっと・・・
デキ婚が批判されるような事だからだと思うけど
別に今を批判してる訳じゃなくてデキ婚だってことを批判してるんだけど

別に今のデキ婚後の人たちについては批判してないし勝手に
「普通婚と変わらないかそれ以上愛し合ってるじゃん！？」
って思ってればいいんじゃないの？

デキ婚をしたって事が批判の対象になっているんだと思うよ
今がどうこうじゃなくて

354 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 21:26:35 ID:2li0DdvY

あと、自分も特攻してるよね？w
わざわざ自分から話ふってると思うんだけど・・・
暇なの？

465 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 09:46:39 ID:5kss8TJf
デキ婚でもなんでも、子どもをきちんと育てていってるんなら、何も文句言うことないんじゃない？
もちろん、この「きちんと」っていうのが重要だけどね。

どう思う？

355 ：334：2008/05/19(月) 21:32:09 ID:5kss8TJf

>>353
うん、だからね、私はデキ婚夫婦でも、ちゃんと生活・育児をしてる人達に対しては、デキ婚だった過去をほじくり返してまで批判しないんでいいんじゃないか、と思うのね。
例えば、批判者の中で「デキ婚なのを言い訳する」とか「デキ婚なのに幸せ自慢をする」とかに対して、かなり手厳しい人がいるでしょ？
もう、その人がちゃんと生活・育児してたら、言い訳しようが自慢しようが、どうでもいいんじゃないかと。
言い訳・幸せ自慢に徹底的に批判するのって、もはや個人の好き嫌いのレベルだと思うんだ。批判者が「デキ婚のくせに」って気に食わないだけでしょ。

あぁ、なんかもう長くなっちゃったね、ごめん。

356 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 21:32:11 ID:0enRoeQU

>私はなんとも思いません。

自分さえよければ、今がよければ、の責任や教養とは縁のない人ですね。
社会秩序や常識は我々大人が守り、子供たちに伝え、次の世代に繋いでいくんですよ。
こんな馬鹿な人間が増え、馬鹿に育てられた子供が増えては日本が中国のようになる日も近いですね。

357 ：334：2008/05/19(月) 21:39:12 ID:5kss8TJf

>>354
うん、自分から聞きにいったよ。なんかおかしいかな？
今日は暇だったよ。

>>356
だから、未婚の人に対してデキ婚はやめなさいと言うのは正しいと思うよ、それがあなたが言う社会秩序や常識でしょ。
だけどね、すでにデキ婚してちゃんと生活・育児してる人に対していつまでもグチグチ言うのはどうかって思うってことなのよ…。グチグチ言っても、デキ婚した過去は変わらないんだしさ…。
なんかあなたのレスは極端だよね。

358 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 21:44:18 ID:2li0DdvY

>>355
表では見えないだろうけど人には様々な考えがあって
実際デキ婚の周りの人はここまでは言わないと思うよ

なぜなら波風立てたくないから
表では「うん、そうだね、えらいね」って行ってても
心の中ではここで言っているようなことほとんどみんなが思ってるよ
ここは２chだから余計に明確になっているだけで

他の人が自分と同じようには考えないことなんて山のようにある
そういうこともわからないのかな？
そんなこと社会に出たら五万とあるよね
親だって本当なら言いたい事はたくさんあるだろうし
周りの友達だって色々協力してくれて心砕いてくれているだろうし

そういう人たちへの配慮がデキ婚の人たちには環境が変わるのが突然すぎて
足りなかったりもするから
「自慢するな」とか「言い訳にするな」って言われるんじゃないの？？
周りの普通婚たちはデキ婚の何倍も頑張ってきちんと結婚してからこどもをつくってるかも知れない
なんとかなるよ！でどうにもならなくて泣く泣く一回おろした人もいるかも知れない
そういう人たちの前で親の援助や周りの手助けでうまく言った事を
「私たちが頑張ったから」って言われたら嫌な気持ちにもなるだろうし批判したくなったりもするんじゃないかな？

ただ単純に気に入らないからだと思っているならそれは大きな勘違いだと思うよ

359 ：334：2008/05/19(月) 21:59:46 ID:5kss8TJf

＞親だって本当なら言いたい事はたくさんあるだろうし～～「自慢するな」とか「言い訳にするな」って言われるんじゃないの？？
う～ん、そっか、それは言えてるね。
その部分は撤回かな。
じゃあ、「皆さんのおかげで幸せです、ありがとう」と感謝する気持ちがあれば、おkってことだよね。
幸せ自慢するデキ婚者には、今度からそう言ってみると良いかもしれないね。
まぁ、少し言わせてもらうと、普通婚でも少なからず周りに負担かけてる家庭もあるだろうし、あまりデキ婚だから卑下しなさいと強制はできないと思うけど。

ちょっとひっかかるのが、「泣く泣くおろした人」についてだけど、「婚前に妊娠したけどデキ婚を避けるために泣く泣くおろした」のなら、私は賛同できない。
デキ婚という建て前よりも、子どもの命の方が大事だと思うから。

360 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:14:06 ID:txI0kbT7

>>359
その大事な命をなぜ安易に生み出すのか？
私はそういう点で出来婚は最低最悪だと思うけど。
命を軽視してると思う。

361 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:16:20 ID:2li0DdvY

べつにそこは食いつくとこじゃないしデリカシーが無さ過ぎるね
産みたくても産めなかった人だっているんだし
空気読んだり配慮したりしろよってことだろよ
色々な人が居る訳でしょう？
産みたいって言えば全員産めるわけじゃないでしょうが

社会人経験ないの？
それともデキ婚は普通婚となんら変わりはありませんって言って欲しい訳？

建前じゃなくたって産めない人だっているし
命は大事だと心から思っていたって
おろさなければいけなかった人だっているでしょう

想像力皆無なの？それともわざとなの？

そんなにデキ婚を崇め奉って欲しい訳？

362 ：334：2008/05/19(月) 22:26:35 ID:5kss8TJf

>>360
そうだよ、命を産み落とすのは安易なことじゃない。
あなたの言い方だと、デキ婚者は全員出産・育児を安易に考えているみたいだね。
あなたの>>360の言い分は、出産したのにネグレクトしたり、最悪子を殺すような人には言えるけれど、デキ婚者には言えないよ。
デキ婚者＝産み捨てじゃないんだから。

>>361
だから、「泣く泣くおろした人」が「デキ婚を避けるために泣く泣くおろした人」ならって言ってるじゃないか…。
おろした人全員に言ってるわけじゃないのが読みとってもらえないかな。
そりゃ、おろす人にはいろいろ理由があると思うよ。でも、デキ婚者全員がおろした人全てを非難してるってわけじゃないでしょう。

363 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:32:25 ID:2li0DdvY

それをわざわざ書く心理がわかんない

364 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:34:03 ID:FpRdNdpe

>>360
同意。命を簡単に作ってることに疑問をもってるだけ。
性病とかもあるんだし。

365 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:42:18 ID:5kss8TJf

>>363
どっちかなと疑問に思ったから、きちんと条件をつけて書いたんだよ…。

それに、いろんな人がいるのは、なにも中絶した人だけじゃない。デキ婚者でもいろんな人がいるでしょう？
中絶した人にはもちろんだけど、デキ婚でも現在まともに頑張っている人にも気を遣うべきなんじゃないかな。
もちろん、デキ婚者が理由ある中絶経験者を批判するのは言語道断だから、そんな人なら批判してもいいと思うんだけどさ。

366 ：334：2008/05/19(月) 22:48:30 ID:5kss8TJf

>>364
簡単に作れても、出産・育児は簡単じゃないってことは思い知るでしょう。
そこを頑張っていれば、デキ婚だからって批判されるには値しないと思う。
言い換えれば、育児をまともにしてなければ批判されても仕方ないよね。

性病は、誰にでもあるリスクだよ。例え避妊してても、オーラルセックスで感染するかもしれないし、普通婚の誰もが婚前診断を受けるわけじゃないでしょう。

367 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:51:38 ID:2li0DdvY

だから、現在はどうあれ
過去にできちゃうような付き合い方をしていたことが問題だっていってるんだってば
それすらも意見を無くして許容しろってゆうの？？

なんなんだ・・・
言葉が通じないの？？？

368 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:53:57 ID:txI0kbT7

>>362
安易に考えてるから未婚で妊娠するんでしょ。
ちゃんと考えてたら、結婚してちゃんと環境整えてから妊娠出産するよね？

「出来ちゃった」って言葉自体が想定外の望まないことが起きてしまったって意味だし。
避妊を怠って妊娠してしまった。
結婚する為に妊娠した。
命を軽視したり、利用したり人として最低の行為。

369 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 22:54:33 ID:5kss8TJf

>>367
あなたは、デキ婚の現在はどうでもいいの？

現在はどんなでもいいから、過去に婚前妊娠した人は一律全員、一生反省していなさい。
ということが言いたいの？

370 ：334：2008/05/19(月) 22:59:08 ID:5kss8TJf

>>368
「子作りについて安易に考えていたからデキ婚」なことは間違いないけど、それと「育児を安易にしている」とは繋がらないよね。

それに、＞結婚したいから妊娠した、＞命を利用した、の部分は明らかに一部のデキ婚者のみ。
あなたの周りにそんな人がいるのかもだけど、全員がそうではないでしょ。

371 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:01:31 ID:2li0DdvY

別にデキ婚の現在はどうでもいいというか・・・他人の事だし
そんなのデキ婚した人の責任で自分達で決めれば？
幸せになっているならそれでいいしべつにそこは否定してない

何でそんなに全て私の思考をデキ婚マンセーにしたがるの
嫌いなもんは嫌いだし生理的に受け付けない

でも別に日常で彼らに言う訳でもなければ邪魔もしないし
そういう批判がイヤなら2ｃｈなんか来なきゃいいし
どう見たって荒れそうなスレに来てるって事は論破したいだけ？

ごめんね、間違ってた！デキ婚も素敵ねって言って欲しいの？

372 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:08:52 ID:txI0kbT7

>>370
どうして「避妊を怠って妊娠した」ことには触れないの？
避妊を怠って妊娠も結婚する為に妊娠も
目くそ鼻くそを笑うだと思うけどね。
下劣な行為。

なぜ結婚せず未婚で妊娠するの？

育児に関して真剣に考えてたら子に不利益をもたらす可能性大の出来婚なんてしないよ。
出来婚当事者の虐待子殺しのニュースは氾濫してるけど
育児を安易に考えてるからじゃないの？？

373 ：334：2008/05/19(月) 23:18:16 ID:5kss8TJf

>>371
そうじゃないんだよなぁ。デキ婚を誉めて欲しいとかじゃなくて。

私が言ってるのは、
「未婚者に対してデキ婚はしないように教育するってのは賛成。
ただ、すでにデキ婚した家庭を、デキ婚したことを理由に、一括して批判するのはちょっと違うんじゃないか？」
ってことだよ。

今私はあなたと会話してるから、あなたに対してだけ言ってるように聞こえるかもだけれど、デキ婚を異常に批判してる人にも言ってるつもりだよ。

でも、あなたは生理的に嫌いだから、まともなデキ婚者もまともじゃないデキ婚者も「デキ婚者」として批判してるんだよね。それはこのスレの主旨にある「デキ婚未然防止」や「社会秩序」がどうのとかじゃなくて、個人の感情だよね。

374 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:24:30 ID:+oYcv0Si

>>373
もう言わせとけば？
生理的に嫌いなら何も言うこと無いんじゃね？

375 ：334：2008/05/19(月) 23:25:02 ID:5kss8TJf

>>372
＞避妊を怠って妊娠した
そこが「子作りについて安易に考えていた」箇所でしょう。

妊娠するまでは育児に関して安易に考えてる人が多数いると思う。
だけど、そんな人が全員虐待子殺しをしてはいないでしょう？
妊娠→デキ婚→出産をきっかけに、育児や生活の大変さに気付いて、せっせと頑張ってる人もいる。
そんな人達も、あなたにとっては下劣なのかな？
あなたも、デキ婚の現在はどうでもいいから、過去にデキ婚したことは最悪で下劣だから批判されて当たり前、という考え方の人？

376 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:31:27 ID:1Iw3kXTJ

うちデキ婚～
旦那に借金あるから結婚避けてた
セックスの時
「俺から逃げるやろ」
って理由でｺﾞﾑ外して中出しされて去年ﾍﾞｲﾋﾞｨできたw

借金はしゃｰなしであたしの貯金から出してやった

家の頭金と旅行費用のつもりで貯めてたんやけど～
予想外の出費。

結婚式は親が全額負担してくれたw
うちの実家ちょーｶﾈﾓ。
旦那の実家ﾁｮｰ貧乏。

あたしが院継ぐのが結婚式の費用負担の条件になったけど別にあたしはまぁそんでいいしw
思えば機器類を新たに買い揃えたら
家7件買えるしw
そんな事まで考えてなかったわ
っていう私みたいに頭もｹﾂも軽いこが多いから
ﾃﾞｷは非難されるのよw

内田春菊ｻﾏ崇拝。
ﾓﾗﾙもなんもいらないわｰ
快楽快楽。
1ヶ月検診済んだら激しく旦那とﾊﾟｺりたいわww

377 ：334：2008/05/19(月) 23:34:49 ID:5kss8TJf

>>376
釣りなら、やめなさい。

378 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:41:47 ID:txI0kbT7

>>375
出来婚が今どうだろうと批判されるのは
１度失った信用を取り戻すのは容易なことではないから。
出来婚はスタート地点で信用を失い、軽蔑されている。

現在育児を頑張っている、幸せな家庭を築いている
その現状は過程に過ぎず失った信用を取り戻せる段階ではない。
取り戻せるとしたら、出来婚夫婦の子が成人する頃くらいだと思う。

それだけのことをしたんだから、長い年月偏見や批判に晒されても仕方ないとも思う。

379 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:42:09 ID:0enRoeQU

まともなデキ婚者なんかいない。

個人的に、この国の社会秩序や良識常識を、国の未来を、心配しているんですよ。
過去は現在に繋がり未来に繋がってるんですよ？
ズッ婚者が、今が幸せでちゃんと育児もしていれば、でき婚により社会秩序を乱した過去が変わるとでも？
彼等の今が幸せでも乱れた秩序が元にもどる訳じゃない。だから批判されるべきなんですよ。
でき婚でも幸せになれば批判されない・問題ない→できちゃっても(その時批判されるだけだし、私たち幸せになるし)問題ない。って考えるのがズッ婚脳。

380 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:44:26 ID:txI0kbT7

追記
産んだら育児頑張るのは当たり前。
ごく普通のこと。

出来婚なのに頑張ってて偉いとでも言って欲しいの？

381 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:53:48 ID:EKNp3SgX

でき婚、別にいいじゃん。とは思うが、所詮他人ごとだからね。
自分の時は絶対嫌だったし、自分の子にも絶対してほしくない。
自分の子がもしそうなってしまったら全力でサポートはするだろうけど。

382 ：334：2008/05/19(月) 23:53:56 ID:5kss8TJf

>>378
なんかまるで公務員の信用失墜行為みたいだね。
とりあえず、信頼回復が子どもの成人後だとして、その間はデキ婚者なら誰でも最悪・下劣と批判されて当然か、となると、疑問に思う。
私は、デキ婚して簡単に離婚したり、子どもを虐待した人には「ほらね、だから言ったでしょ」と批判するのは何らかまわないと思うけど、現在進行形で頑張ってる人に対しては、批判はせずにまだ見守る段階（例え疑ってても）だと思う。
たぶん、社会の大半の人がそうなんじゃないかな。
それを２chという匿名の場だからと、容赦なくデキ婚者に対してだれかれ「最低・最悪・下劣」と罵るのは、単にその人の好き嫌いや私怨の問題になってくるよね。

383 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:55:01 ID:2li0DdvY

とりあえず、もういくら書いても話が通じないので

>でも、あなたは生理的に嫌いだから、まともなデキ婚者も
>まともじゃないデキ婚者も「デキ婚者」として批判してるんだよね。
>それはこのスレの主旨にある「デキ婚未然防止」や「社会秩序」がどうのとかじゃなくて、
>個人の感情だよね。

もうこれでいいですよ。貴方の意見が正しいです。
よかったですね！コレで円満解決！

想いがけず赤ちゃんができちゃったけど頑張って育てて
急に色々と家事もしなきゃいけなくなったりたいへんだったね！
それでも頑張っている貴方は素敵だね！
旦那様と二人で幸せで素敵な家庭を築いてね！
大丈夫、きっといいこといっぱい待ってるよ！

>>４

まともなデキ婚ってなんですか？
まともだったらデキ婚しないと思いますが・・・

384 ：名無しの心子知らず：2008/05/19(月) 23:55:58 ID:1Iw3kXTJ

そういえば旦那が挨拶に来た時、
うちの父に殴られてたわ
娘も悪いのにw
義親たちもうちの親から非難轟々。
ちょっとかわいそうになったw

あたし多分お金なくなったら
生きていけないw
親に寄生w
あたし自身資格も経歴もﾊﾞｯﾁﾘだからどこ行っても働けるけど
自分の子どもは金銭感覚のおかしなこに育つでしょうよw

ちなみに性病歴は3回
ｴｲｽﾞ陰性
流産経験有り
29歳でﾃﾞｷ。ｾﾌﾚ全員と切ってたのがせめてもの救いじゃね？
いや読み返したらほんと最悪ねあたしw

385 ：334：2008/05/20(火) 00:02:41 ID:5kss8TJf

>>379
ごめん、あなたのレスってなんか下品だよ。「ズッ婚」とかさ。
社会秩序や国の未来などと言葉を並べているけど、どうしても単なる批判したがり見下したがりにしか聞こえないんだ。
とりあえず聞くけど、デキ婚しても、その夫婦が自分の子に「お父さん達はデキ婚したけど、お前たちはデキ婚はしたらダメだぞ」と言えばあなた的には良いの？

>>380
誰も偉いと言えとは言ってないでしょ。ちゃんとした育児、それは当たり前のこと。
デキ婚者がその当たり前をまともにしてても、批判されて当然なの？

>>381
多くの人がそうなんじゃないかな。

386 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:07:16 ID:Obi4g8Dh

>>385の旦那は大変だろうな
しつこいわ

387 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:09:56 ID:0d6KnlmE

釣りじゃなかったんだw
言い訳と正当化を繰り返している>>334よりいいんじゃない？

388 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:10:11 ID:fwHH/y2F

>>385って出来婚当事者で子供いるんだよね？もしや妊婦？

389 ：334：2008/05/20(火) 00:11:14 ID:nD6o95JH

>>383
あなたと話がかみ合わないのがなんとなくわかったよ。
あなたは私をデキ婚者だと決めつけていて、デキ婚の私を認めろ、と主張していると思ってたんだね。
だから、私が何を言っても嫌に思えたんじゃないかな。デキ婚を完全に批判しないで擁護する人＝デキ婚者、じゃ必ずしもないんだよ。
それに、あなたは個人的にデキ婚者を否定してるわけだから…。何を言い合ってもいたちごっこだよ。
デキ婚者が嫌いなら嫌っとけばいいんじゃないかな。
犬猫スレの方が、同じ考えの人がいて合うと思う。

390 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:12:16 ID:Obi4g8Dh

>>334
朝一からまる一日張り付いてほんと暇なんだね・・・
やだなぁ、丸一日2ch漬けの嫁

391 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:14:32 ID:fwHH/y2F

出来婚当事者でもなく１日張り付いて出来婚擁護するパワーはどこから来るの？ｗ

なぜ当事者じゃないのにそんなに擁護したいんだろｗ

392 ：334：2008/05/20(火) 00:14:41 ID:nD6o95JH

>>390
おー、何とでも言って。
今日は暇だったからさ。

あぁ、さすがに疲れてきた。

393 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:16:54 ID:llEF6itK

渚のハイカラ人形～♪

キュートなマンコに…

ズッ婚！

バッ婚！！

394 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:17:43 ID:Obi4g8Dh

>>391
うん　すごく気になる
ただ闘いたい人なのかな

395 ：334：2008/05/20(火) 00:18:44 ID:nD6o95JH

>>391
デキ婚批判があまりにも酷いからね。時間もあるし。
それに、擁護と言っても私は最初から同じようなことしか主張してないんだよね。
「未婚者に対するデキ婚ダメ教養賛成、デキ婚でもまともに頑張ってる人に対して批判はおかしくないかな？」って内容。
これについてはわかってるかな？

396 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:21:06 ID:Obi4g8Dh

後こっそり言うと

>>383はイヤミで言ってるんだとおおうおー

397 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:23:21 ID:fwHH/y2F

>>896
あえて皆が触れてないことをｗ

闘いたいだけなねかね？
なんか日本語通じないみたいだし。

398 ：334：2008/05/20(火) 00:25:05 ID:nD6o95JH

>>396
うん、私がデキ婚当事者と仮定してのイヤミだということくらい、わかりますよ。

それにしても…急にデキ婚批判者からの人物想定→悪口レスが始まったなぁ。
デキ婚未然防止についてのスレじゃなかったの？

399 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:26:02 ID:Obi4g8Dh

>>397
Zz(ρω-)｡о〇ｿﾛｿﾛﾈﾑｲﾉ・・・？超ロングパスｗ>>896に期待
>>334って本当に文章読んでるのかな？？
もしかして新手のウィルスなのかも！？

400 ：334：2008/05/20(火) 00:28:04 ID:nD6o95JH

>>399
デキ婚徹底批判者からしたらウィルスに見えるかもね。
おやすみ～。

401 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 00:34:40 ID:Obi4g8Dh

>>400
つ>でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
　>スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
　>不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
　>対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

402 ：334：2008/05/20(火) 00:44:13 ID:nD6o95JH

>>401
ん？これはどこから？
ちなみに私に当てはまるところはどこですか？
当事者かつ不愉快な思いをした人にも当てはまらないし、まさか、デキ婚批判を非難したら、荒らしってわけでもないだろうし。
「対抗」に当てはまるのだろうか。
まぁもういいや。こんなレスはスレチだし。

あくまでも、ここはデキ婚未然防止スレなんだよね。

403 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 01:29:21 ID:r9LBWYYx

ここは不妊者と万年処女欲求不満者のスレですか…

人の馴れ初めなんてどおでもよくね？

404 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 07:48:46 ID:fwHH/y2F

>>402
>あくまでも、ここはデキ婚未然防止スレなんだよね。

>>1読むとデキ婚の是非を話し合うｽﾚで、未然防止ｽﾚではないけど？

今日は家事育児放棄するなよ～ｗ

405 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 08:21:03 ID:Ht+txc69

やっぱり年増ババァと童貞キモヲタは相通じるものがあるねえ。
他人に粘着して妄想炸裂叩き。自分の思想に反する者は徹底的に廃除。
私(俺)の考えは絶対に間違っていない！間違えているのは自分に反抗するおまえらだ！とね。
鬼女板なんて凄いでしょ？他人の家庭に口挟んで、あーだのこーだの。
でも自分達がすべて正しいと思っているから、少しでも非難されると怒り狂うｗｗｗ
恐ろしいものです…

406 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 09:23:56 ID:9UwRAdwy

何か昨晩はすごかったんだね。
「今頑張ってる人」の「過去」についての是非を語っちゃいけないのか。

ものすごい借金をして今その返済の為に頑張っています。
借金したことは褒められたことじゃないし、これから借金する人には
止めたほうが良いよとアドバイスするけど、借金返済に頑張ってる人がいるのに
「借金はあくまでもいけない事」って言うべきじゃないよ！
借金した人を「無責任な人」って言ったらイクナイ！

ってこと？
過去だろうと借金はいけないことなんじゃん？
借金した人たちが一番借金したことを後悔反省してるんだろうし。
借金したら返済するのは当然の事で、そこは責める責めない関係ないし
借金した人の今の生活を気遣って「借金イクナイ」と言っちゃ駄目って
おかしくないか？

デキ婚もある意味立場的借金をしたようなもの。
人生の中でのすべき事の後払いだから。
黙々と返してる人に対して思うところは無いが
借金イクナイという気持ちだけは変わらんし
借金しなくちゃいけなかった理由の是非は考えるよ。

407 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 09:58:09 ID:nD6o95JH

>>404
今日も来たよ～。大丈夫、心配されなくても家事は放棄してませんよ～。
是非を問うスレか。未然防止だけじゃなく、良いか悪いか話し合いましょ～って？wそれなら「悪い」ではい「終了」じゃんね。
そしてさ、是非を問うスレなら、レス者はなにも批判者だけじゃなくてもいいわけだよね。
批判的でない第三者もいていいんじゃない？

>>405
批判者にそっくりそのまま言える言葉ですね。

>>406
納得。

408 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 10:02:43 ID:fMFkyBj8

409 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 10:11:46 ID:nD6o95JH

感想。
しかしね、昨日レスしながら、なんとなくわかったよ。
ここのスレの批判者ってたいてい下のとおりだよね。
①批判、見下しを楽しんでやっている人（犬猫、ズッ婚と悪質な発言）
②デキ婚者になんらかの私怨（迷惑かけられた）や羨望（子ができない人とか…）がある人
③ただ単に、デキ婚は良くないから、「デキ婚者」の批判でなく「デキ婚」の批判をしてる人（>>406のような人かな？）

①は残念な人だからおいといて、③はあまり多くない。②が一番多い。
と見受けました。
そして、批判者以外のたいていの人は、>>381のような感じ。

410 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 10:19:05 ID:fMFkyBj8

マジで自分たちの子供がデキ婚なんかしたらどうするんだろ。
散々他人罵倒しといて自分のお子ちゃまは「仕方ないじゃん」で
済ます気なんだろうか？
引きこもりとか母子家庭とか叩いて楽しんでる人いるけど、
因果応報で自分たちに廻ってくるよ。
自分だけに廻ってくるならいいけど、子供がそんな有様になったら
悲惨だけどね。

411 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 10:33:11 ID:nD6o95JH

>>410
そうそう。今自分がその状況じゃないから他人のことを批判できるんだよね。
この板でよく子蟻と小梨の対決を見かけるけど。
子どもがデキ婚したなら、勘当しちゃいなよ。と徹底批判者にはそう言いたいところだけど、実際はそんなことはできないもんだよね。親ならね。
激怒もしくは驚愕・呆れ→しかし見捨てられない→協力→見守る、となるんじゃない？

412 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 10:49:35 ID:fwHH/y2F

>>407
おい！家事は放棄しないって育児は？！

413 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:00:24 ID:nD6o95JH

>>412
育児はまだしてないからねぇ。

414 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:06:21 ID:fwHH/y2F

>>413
昨日は立派な育児論展開してたから子供いるのかと思ってた。

もし妊婦ならこのｽﾚに執着してないでもっと別のことした方が良いよ・・・。

415 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:08:11 ID:fMFkyBj8

>>414
子供いる人のほうがもっと別の事したほうがいいのでは。

416 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:37:34 ID:9UwRAdwy

>>410
自分の子供がデキ婚するのを最も恐れてるのは批判側の人だと思う。
だからこそ批判する。
子供が心配なんだよ。親子双方で吟味して良いと思った相手と
何の重荷も無くゆったりと新生活と挙式の準備をして
ゆっくりと別れを惜しんで送り出す、って事をしたいんだよ。
それができなかったら、仕方ないけど残念でならないだろうって思う。
自分がそう思うからよそ様の親もそう思ってるだろうと感じてる。
結果出てくる言葉が「親不孝者！」なわけだね。

自分の思い通りにしたいわけじゃなくて、子供の幸せを考えたらって
事じゃないかな。

417 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:38:43 ID:nD6o95JH

>>414
ううん、妊婦でもないよ。でも今後近いうちには子ども欲しいから、育児論については自分なりに考えてたとこだったんだよね。
まだ子どもいない人が育児板いるのっておかしいかもだけどw
心配無用、他の楽しいスレにも遊びに行ってるから大丈夫さ。
だいたいROM派だけど、ここのスレには執着っていうか、ちょっとあんまりじゃない？と思ったし、昨日は時間もあったしレスしたんだよね。
今日はもう時間なくなっちゃった。
ま、私の話なんてこの辺でいいじゃん。スレチだしね。

418 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 11:58:58 ID:IPBhEuhC

私が許せないデキ婚は学生の分際でのデキ婚、仕事にまだ就いていない奴のデキ婚だな。自分たちですべて何とかできないガキなのに、妊娠したから産みたいだの、結婚したいだの勝手言われたら殴りたくもなるよ。
年齢がそこそこで貯金もあり、まぁ自分たちで全部できるんで許可だけくださいっていうなら全然マシだな。でもけじめつけてから（結婚してから）にすればよかったのにバカだな～と軽く思う。

419 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 13:32:40 ID:fMFkyBj8

>>416
言いたい事は理解できるのよ。
でも子供の事を一番に心配しているのに「親不孝者」と思うって事は、
結局私たち親がこんなに心配しているのよ！という考えが根底に
あるからではないの？
心配する事は当たり前だよね。そりゃあ親なんだし。
でも親不幸者って発言が出てくるということは、自分の思い通りに
ならない怒りも含まれてると思うんだけど。

420 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 14:30:46 ID:Obi4g8Dh

それは屁理屈だとおもうけどな・・・。

421 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 16:57:58 ID:9UwRAdwy

>>419
よそ様に何を思われても平気、自分たちも悪い事してないよって
人にも「親が実際はどう思ってるか考えなさい」というと、別の視点で
考えようとするでしょ。
それを言われても親の心情を考えないのは反抗期のお子様じゃない。
親が心配するような無茶をしてくれるなって事だよ。

なんだかあなたの意見を聞いてると、親の目線というより子供目線？
親が子を叱るのは子を思ってるからじゃないの？子供を叱らない人なの？
どうにも、子を心配する余り無茶をする子供を叱る親の
言葉尻だけを捕まえて反論してるように感じる。

422 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 18:18:04 ID:/0cDJno2

>>421
同意。

一時の欲望で順番を間違ったことを諭す親に対して
「自分の思い通りにならない怒りも含まれてると思う」って、開いた口がふさがらない。

仮に親不孝だと思われたとしたって、原因はろくに避妊もしないで未婚で妊娠したことでしょうが。
悪くもない相手に非をなすりつける神経が信じられない。

デキ婚という方法もそうだけど、それを省みないどころか責任転嫁して正当化しようとする考え方が
反感を買うんだと思う。

423 ：名無しの心子知らず：2008/05/20(火) 22:25:30 ID:eZvT5+8K

かもとより幸せ何で

424 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 01:43:57 ID:j94Lccr+

もうこの話題はループだと思うのですが、一体いつまで続くんでしょうね。
皆さんよく飽きないですね・・・

425 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 12:59:50 ID:4yD8Bloz

>>424
１．このスレを初めて見たデキ婚の人もしくはデキ婚否定じゃない人が、反論レス
↓
２．定期的にこのスレをチェックしているデキ婚否定の人が発見
↓
３．２がロックオン・攻撃開始

てな感じだろうね。
１も２もいなくならない限り永遠にループしていとｵﾓ。

426 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 14:05:48 ID:rp7aXC8P

>>425
しつこくデキ擁護したりデキスレ巡回してるのもいるよ？ローカルルール無視して気団板まで出張して擁護してるのとか。

なんでデキとデキ擁護は一見で批判側は常連なの？
粘着デキ正当化ｽﾞｯ子と初めてこのスレを見たデキ批判って構図はゼロ？

それとなく批判者”だけ”を粘着体質にしながらフローチャートを作るあたり、いやらしい。

427 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 14:15:12 ID:2PpwIeX4

>>425
デキが述べるのは「反論」、デキ批判は「攻撃」。
このような矮小化と歪曲が典型的なデキ脳だと理解しないことが
デキの存在を社会問題に大きく発展させた要因の一つ。

絶対に反省しないこのような態度は社会に多大な害を与えますよ。

428 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 18:05:29 ID:rp7aXC8P

・デキ擁護を「デキ婚否定じゃない人」と言い換え。
・デキとデキ擁護のレスをする人は、なぜか一見ってことになってる。
・デキ否定のレスをする人は、なぜか常連ってことになってる。
・デキが述べるのは「反論」。
・デキ否定が述べるのは「攻撃」。

こういう姑息でセコイ工作はやめなよ。
汚い手段で「デキ婚はこういう理由だからよくない」っていう意見を言う人を
悪者に仕立て上げようとするあなたみたいな人が
「やっぱりデキ（擁護）は・・」っていう意見を助長する原因のひとつ。
どうかそのことに気づけますように。

429 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 20:43:30 ID:FtDDwkqh

４２５はデキ婚寄りのｽﾞｯ婚脳なことは分かった。

そこでなんだけど、
こんなスレのループが書ける初見の人っている？
なんかしら何度も見に来たり書いたりしてなきゃ、
そのスレの傾向なんて分からないと思う。

ここでもう４２５はウソをついてるよね。
「このスレを初めて見たデキ婚の人もしくはデキ婚否定じゃない人」
これがウソ。
自分自身が「なんどもこのスレを見に来てるｽﾞｯ子もしくはｽﾞｯ婚擁護の人」のくせに。

430 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 21:22:03 ID:tJa71bJT

>>429
結局叩きたいだけなんじゃん

431 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 21:41:06 ID:kK4jheZk

文章がものすごい似てるけど>>429って
この間「頑張ってるデキは認めてあげてもいいじゃん過去の事で叩くなよ」的な
発言で一日中ずっと粘着してた人？

私はただ暇だからレスしてる人が大半に100妊娠菌

432 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 22:20:25 ID:FtDDwkqh

>>４３０
ウソをついている証拠があるから、「おかしいでしょ」というのが、なんで「叩く」になるの？
４２５の「ウソをつていまで、デキ婚批判する人を悪人にしようとする姿勢」こそ「根拠ない叩き」でしょうが。

とにかくデキ批判を「理由もなく叩きたいだけ」に仕立て上げたくてしょうがないんだよね。ｽﾞｯ婚と擁護は。

>>４３１
なんだかよく分からないけど、その人はデキ擁護っぽいことを言っていたの？
私は、頑張ってるデキは認めてあげてもいいじゃんなんて言ってたら
デキ婚そのものと開き直りｽﾞｯ子が良くないってことが薄れるからよくないと思います。
だから別人だよ。

433 ：425：2008/05/21(水) 22:58:55 ID:4yD8Bloz

わぁお、すごい反応。
どうでもいいけど…

434 ：名無しの心子知らず：2008/05/21(水) 23:40:52 ID:kK4jheZk

>>432
貴方の主張はどうでもいいけど文章がウザイね

435 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 00:13:04 ID:tR/Re4M3

俺が思う最悪のデキ婚は、パッとしない男女が、
「俺も（私も）ちと恋愛でもするかな」「ちとＳＥＸでも」みたいな刺激や快楽を求めたり焦燥感から、
お互い職場なり学校なり手近なところで相手を見つけ行為に及び、結果デキチャッタ。
しかしもともと愛情とか敬意とかほとんど存在しない、
できるだけお金をかけずに刺激や快楽を求めただけという、我ながら情けない姿に、
「デキチャッタ」ことによって気がつき、お互い我に返る。
冷静に考えると、この相手と恋愛してＳＥＸしました、などと公表することは、
恥ずかしい相手である・全然成熟してないガキであると、お互い感じ始め、完全に冷める。
だができちゃった事実は変わらず、お互いシングルは体裁が悪いと思い、
男のほうは女の親の資産とか遺産までアテにして、
女のほうは未婚の母よりは一度結婚をみたいに考えて、
結局二人とも、この相手と結婚して幸せになれる！なってやる！
なんて思ってないんだけど、なぜか式について考えてたら急に気持ちが盛り上がってきて、
二人の経済力を考えると分不相応な式を挙げる。　
しかし迫り来る極貧生活は、貧すれば窮するの言葉通り、幸せがどうとか
家庭がどうとかを考えるゆとりすらなく、かと言って愛や夢を語る状況でもなく、
ただただ家庭を殺伐とさせ、次第に夫は稼ぎを家に入れなくなり、妻は育児にパートに大忙し、
そのうち夫はギャンブルに走り、妻が耐え切れなくなり離婚する。
　
・・・みたいな、展開をイメージすると、デキ婚を叩きたくもなるんだけど、
実際若年層のデキ婚もこんなんばっかじゃないんだろうし、どうなんだろうねぇ。
子供のために懸命に頑張れる奴だっているんだろうし。
　　
俺は>>418と同じ意見なんだけど、結婚や夫婦を測る上で一番大事なのは、
経済的な自立ができてるかどうかだと思うね。
あとは育児のとき、周りがどれくらい支援してやらないとダメなのか、くらいかな。
周りの支援ありきで育児されちゃうと、ホント、結構ストレスたまる。

436 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 00:28:33 ID:tR/Re4M3

だからデキ婚だけで夫婦を判断するのは難しいと思う。
でもごめん、貧乏なデキ婚夫婦の結婚式については、正直地味にして欲しい。
「子供がいるから」というのが、結婚する理由の一つではある以上、
金をかければかけるほど、芝居がかった式になるのは眼に見えている。
共通の友人が多い場合は盛り上げるのもアリかなとは思うんだけど、
無理にお金をかけて取り繕うのもどうかなと思う。
稼ぎがある夫婦なら、大きなお世話だと思うし好きにやったらいいと思うけど。
貧乏夫婦は盛大な式はダメよ、ダメ。
　　
あと気になったんだけどさ結局、100％成功する避妊方法がない以上、
未婚のカップルがするＳＥＸに対する議論（←古典的でつまらない議論）になるのかな？
俺は、尊敬できる部分があって、俺的に愛せる女と付き合って、
結婚前でもガンガンＳＥＸして、女が26以下なら2年くらいで、27以上なら1年くらいで結婚の話して、
もちろん避妊は毎回するけどそれでも、お互い結婚意識する前にもし妊娠したらプロポーズして、
俺自身は貯金もあるから式は普通に挙げて、みたいに考えてるわけさ。
本当、カップル次第、その後次第だよ、デキ婚は、うん。
結果シングルマザー・ファザーでも頑張れてる人だって世の中にはいるんだろうし。
でも金がなくて周りに迷惑がかかるのが明らかな状況で、簡単に産むとか結婚するとか、言ってくれるなよ。
最終的には助けてくれるんでしょ？パパ？ママ？みたいな発想が、頭のどこかにあることくらい、
おっさんおばさんにはお見通しなんだからさ。
　
いい恋しなくちゃダメだぞー、これに尽きる。
安心してくれ。
俺も熱く語ってはいるが、しっかりブサイクな男です。

437 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 09:13:52 ID:4APJFxmf

事実はどうあれ印象は変えられないんじゃない？
たった一回の失敗でも、それが事実ならそれで評価される事も
あるわけで。
実際その部分を見ないことにして考えれば良い人でも
デキ婚＝避妊しない・失敗するズボラな人・不本意な結婚・無計画・DQNや芸能人に多い
って印象が形成されてる以上、その印象を変えるのは容易じゃないよ。

過去は変えられないし、印象は拭えない。
あえてできる事を挙げるなら、他の素行を良くして悪い印象を
薄めることくらい。
悪い印象を持たれたからって自棄になっても良いことは無い。

438 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 09:29:45 ID:TaR5sbjI

避妊が100%じゃない、なんてタダの言い訳。
99%だって100%じゃないんだから。

コンドームでの避妊成功率は90%くらい。
でもそれはちゃんと避妊してない奴や嘘申告も含まれてる（一組ずつちゃんと使ってるか目視できるもんじゃない）。
さらに危険日とか妊娠しやすい日しにくい日もごっちゃ。

だから、危険日はセックスせずに、するときは最初から正しく使っていればそう妊娠するはずない。
そうしてれば、避妊成功率が90%より上がるか下がるかなんて猿でも分かる。
排卵日前後でも妊娠するのは25%くらいと言われてるんだからなおさら。

20代前半までの既婚女の避妊成功率は25%、つまり失敗75%。
避妊なんかしてない奴らがほとんどだって浮き彫りだよ。
そんな奴らが「避妊は100%じゃない」なんて資格はないと思う。

439 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 10:23:48 ID:A2tlKqJ+

内田春菊についてはどうよ？
あそこまで潔いとかえって清々しいんだけど

440 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 11:07:42 ID:YVbV5UK4

>>438
同意。
私はその20代前半の既女だけど、
それまで今の旦那になってる人と５年付き合ってて、ちゃんと避妊してデキなかったよ。
で、結婚して避妊止めたら半年で出来た。
まぁ、少なからず運とかもあるのかも知れないけれど…
でも、絶対若い人の考えでは、避妊についてはどっかで軽く考えてる人多いと思うよ。

いつも思うんだけれど、芸能人でデキの人が、
平然とテレビに出て子育て語ってるの見るとすげー腹立つのは私だけだろうか…
同時に高校時代のデキで妊娠同期の友人の日記とか見てると正直イラっとする。

441 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 13:13:28 ID:l3EVI5Qk

>>440
デキ婚芸能人の子育て論はあまり見ないけど、実際に子育てしてるんだから、それは別にいいんじゃない？と思う。

442 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 14:18:30 ID:4APJFxmf

>>439
あの人は大半できた子の父親じゃない人と結婚してたり
出来ちゃった離婚だったりするじゃん。
あえて言うなら自分で稼いで子供養ってるのは凄いけど
育児の多くは周囲の人の助けを借りてのものだし
あの生活が素晴らしい！ぜひとも真似したい！と思うかと問われれば
断じて否だな。

443 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 16:58:43 ID:MYYhKbAp

自立もできてない低脳デキ婚が育児放棄、離婚するおかげでなぜか世間のデキ婚のイメージは最悪だよな。
そのせいで迷惑する若い夫婦はたくさんいると思う。
デキ婚ってほんとそれだけじゃ見分けつかない。デキ婚と一口に言っても、そんな言葉で言いまとめちゃうのは気の毒なぐらいかなり立派に頑張っていて関心させられるデキ婚夫婦も世の中にはいるんだよなきっと。
いや見たことないから分からないけど。そのほかに、２０代前半で自立して立派に結婚し妊娠しても、若すぎる見た目のせいでヂキ婚かな？と勘違いされてしまう可哀相な夫婦もいる。
そして低脳なデキ婚夫婦に限って、自分たちはちゃんとしてる、周りのデキ婚とは違うと悪あがきする事実。
ほんと迷惑。ま、本当にデキ婚のわりにすごい、ちゃんとしてるなってイメージを与えられる若デキ夫婦なんて全体の１パーセントにも満たないだろうよ。

444 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 17:17:51 ID:l3EVI5Qk

>>443
高齢デキ婚ってのはどうだろう？

445 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 18:04:39 ID:MYYhKbAp

高齢だとまず見た目ではデキ婚か？なんてのは思われないよな。たとえデキ婚でも。やっぱりデキは若いイメージがある。
ある程度仕事してて貯金もあり、まぁ形はデキなのは残念だが若い＆親に頼りっぱなしってのよりははるかにマシだと思う。
あとは>>418と同じような感じかな。少なくとも、若いデキよりは社会経験あるはずだし、責任もあるはずだ。と思うが自信はないｗ

446 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 18:11:43 ID:ycvkeL7h

高齢デキ婚も人生に計画性が無いとしか思えない
デキ婚はやっぱり今後その人物を見る目は変わるね
どう考えてもだらしない印象しか受けない
仕事においても

447 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 21:35:45 ID:q5ism3Dj

年齢を問わず、未婚カップルのＳＥＸ自体の是非については、皆さんどうお考えなのだろうか。
避妊率100％保証してくれる避妊具・方法が存在しない、という前提で。
　
因みに俺は最低限のマナーとしてコンドームは使ってますが、使うたびに、
「お願いですから無事避妊させてください」と神様にお願いしてるような気分はあります。
コンドームさえつければ大丈夫、などとは思ってないわけです。
　
そこで更に気になるのが、
童貞と処女の結婚あるいはお互いが生涯唯一の相手と結婚する人って、
どのくらいの割合なんでしょうね。

448 ：名無しの心子知らず：2008/05/22(木) 21:47:56 ID:jzOIgg+I

それよりも、なぜデキは避妊しないのか、親の躾がどうなっているのかが不思議。
男に結婚してもらえなかったら子供をどうしていたんだろう？

449 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 09:56:52 ID:wOokkfQP

>>447
しっかり避妊をしていればいいんじゃないの？
完全100%じゃなくても、正しい使い方とセックスする日のコントロールで100%に近い避妊はできるんだからさ。

受験だって、100%受かる保障はないけど、みんなできる限り努力するのと同じだよ。
「100%じゃないでしょ」を隠れ蓑にして、ちゃんと避妊もしてないくせに開き直るデキ婚の人は、
全然勉強しなくて受験失敗して「勉強したって、100%受かる保障はないんだから」って言ってるようなもの。

今デキ率は26%だけど、みんなが本当にきちっと避妊をしていれば10%にもならないよ。
10代デキ婚率83%、20代前半は70%って、もうこれ避妊してないじゃん。
「避妊してても、妊娠することはある」たまーにいるだろうけど、君たちは「避妊してないから妊娠した」でしょ？

450 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 11:12:39 ID:UDfjRsym

避妊「失敗」なら失敗だと素直に認めて
恥ずかしかった、順番が狂ったり準備が大変だった、親に申し訳なかった、
だからできれば順序通りが一番。
っていうのが普通だと思うけどな。

別に良いじゃん、って人は全く自分では苦労せずに
お金は親に出してもらい、「しょうがない」で結婚許してもらい
友達には急遽予定変更してもらって披露宴に出てもらったり
準備その他は親や家族配偶者総出でやらせて
職場は「止めマース」でぽーんと退職もしくはニートで
出産済んだら親に協力してもらったりして
自分は付き合ってる時にはその時暮らしで貯金もろくにせず
デキ婚決まったら婚姻届出すとかドレス試着とか楽で楽しい所だけ出向いて
あとはのうのうとしてた人だと思う。

わたしもデキ婚で大変だった！言いがかりだって言うかもしれないけど、
デキ婚の人は周囲の助け無しで行うには普通婚より大変な事が多いし
（身重で各種手続き、引越し、職場との折り合い付け、金策等）
普通婚は順序立てて進めていく分それなりの苦労をしてるよ。

451 ：名無しの心子知らず：2008/05/23(金) 21:06:54 ID:5VGc6rsC

デキ婚は結局「～よりはマシ」とか、バレにくいように情報操作をしたりしながら
なんとかデキ婚をよく見せようと必死なんだね。
全部のデキ婚がそうだとは思わないけど、デキ婚スレにくる擁護はそんなんばっかだからな。
マラソンの「コケちゃいましたー」くらい潔く失敗を認めたほうが、周りも寛容だし協力もしてくれると思うけど。

452 ：名無しの心子知らず：2008/05/24(土) 16:55:35 ID:d9PQKzhB

でき婚ってだらしないとしか思えない

453 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 12:48:28 ID:oqX0G19q

一応デキ婚ですが、5年同棲してて妊娠によりやっと踏ん切りがついた感じ。
結婚に夢もってなかったし。
だいぶ前から家族だったので、ある意味二人の生活にもう飽きてたから赤ちゃん生まれてしあわせ

でも交際期間短いデキ婚は悲惨だよなーほとんどが離婚してる。若ければ若い程。
そしてデキ婚を繰り返すんだよな…

454 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 13:05:10 ID:psTZ/4t2

大家族のテレビはみんなデキなんだろね。

455 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 17:40:45 ID:dQMWMqhd

>>453
ここでもよく書かれてる「私は結婚するつもりだったから、他のデキとは違うのよ！ｽﾞｯ子」
同じ穴の狢ですから。
5年も同棲してるのに妊娠って事実で追い込まないと結婚の決意ができないような
だらしないものを誇られても。
自分が幸せ、だから何？ｽﾞｯ婚が美化されるとでも？

456 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 18:06:45 ID:hDlwI2UI

5年同棲してても結婚したい！と彼に思ってもらえなかったわけか。
子供の事とか親の事とか今後の問題でも平気でギリギリまで
先延ばしにするような行動力の無い無責任な男ならタチ悪いね。
それとも彼女の方が妻としてではなく子供の親としてしか
結婚の対象としてみてもらえない人間だったのか。
なんにせよ少なくともどちらかには問題ありそうだけどなぁ。

457 ：名無しの心子知らず：2008/05/25(日) 18:37:01 ID:dQMWMqhd

二人の生活に飽きてたから、目新しい子供ができてﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ。かw
さすがｽﾞｯ婚脳。
こりゃデキ婚が離婚率高いっていうのもうなづける。
二人での生活がたった5年で飽きるような相手を生涯の伴侶にするなんて、信じられない。

458 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 02:10:32 ID:RswVFAFw

デキ婚夫婦に、経済力と家事力があれば、後は二人の気持ちの問題だと俺は思うけどな。
経済力があれば家事のほうは人を雇うこともできるんだけど、まあそんな夫婦は稀。
家事って独身時代ほとんどしてない男女、特に女性は、
デキ婚は当然妊娠期間中にいろいろ覚えるしかない。
ところが出産という最大の目標を見据えた妊婦は、なかなか徹底的には覚えられない。
教える側も遠慮があるわけで、結局出産後、育児をしながら覚えようとするけど、これが実はスゲー大変。
たとえば料理を、金と時間をできるだけかけないで、
だけどそれなりのものを毎日何種類か作るってのは、言うまでもないが経験が左右する。
頭ではわかってても、本が横にあっても、実際にかかる時間てのは、経験がものを言う。
でも、自分にハードルを課して慣れてくれば、作るのは余裕になり、
逆に調理の合間に使用済みの器具を洗ったり、なんてこともできるんだけど、
慣れてないと明日また使う時まで台所に放置、で使う前に洗う時間をロスして、
結果自分のストレスがたまり、みたいなこともままある。

459 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 02:12:12 ID:RswVFAFw

家事さえできれば、自分の時間の作り方（子が手がかかる内はほとんど無理だけど）は、
だんだんわかってくるんだけど、家事ができないと、自分はもちろん、周りのストレスもすごい。
もちろんデキ婚に限った話じゃないんだけど、普通婚の場合は、
仮に家事を知らない男女の場合でも、新婚時代に否が応でもいろいろと慣れてくるわけじゃん。
ストレスにも慣れるっつうか、コントロールできるようになってるっつうか。
デキ婚だと、独身時代を除くと、一番家事頑張る意識が高いであろう新婚時代を、
妊婦という免罪符を得て過ごすものだから、いざ出産すると、
「育児も家事も初めてですが、お父さんお母さん、どうぞ温かく見守ってください。」
「おいおい、お前もう産んだだろ！もう25歳だろ！温かくなんて見守れねーよー！」
みたいな展開になってしまい、一人前扱いされるのがどんどん遅くなってしまう。
　
俺はデキ婚＝諸悪の権化などとは思ってないけど、
結婚の準備も出来てなかった二人が親になるという展開については、
アノ日、あんなに燃え上がった二人の間にも、綺麗事では済まされない多くが今後待っているだろうと思うと切ない。　
普通婚だから幸せになれる、などと言い切れる世の中ではないが、
家事はできない、育児も初めてな全ての夫婦に言いたい。
がんばれ、がんばれ、頼むがんばれ、がんばってくれ。

460 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 09:12:24 ID:CquJ/phG

それにオマケのように「準備なし＝貯金なし」状態だったりすると
尚更悲惨だわな。

そうでなくても子供にはお金がかかる。ここは外せない。
当人たちは独身気分の延長上で、まだまだ欲しい物、したい事が山ほどある。
すると、食事もデート時には色んな所に連れて行ってくれたのに！
いつも新しい所、楽しい所、色んな所に遊びに行ってたのに！
何かあればプレゼントくれたのに！
慣れない新婚生活と子育てでこんなに疲れているのに
そういった心遣いも息抜きもしてくれないなんて！となる。

実際は新居、挙式披露宴、子供の三つですずめの涙の貯蓄なんぞ
とうに底をつき、夫が親に嫁と子供を理由に金をせびってなんとか
生活しているレベルで、欲しい物を買ったり出かけたりって余裕は
無かったりする（すると貯金ができない）。
ストレス溜めるのは容易に想像できるよ。

子供が幼いうちはその時生活する金と、10万20万貯金して
安心してられるけど、子供が学校に行き始めて初めて
貯金の心もとなさに慌てて親に取り入るケースも多いね。
嫁が働けば済むものを、その頃にはおめでたい（笑）ことに
二人目や三人目の子供を抱えてて働けないとかｗ
ネタのようだけど事実結構沢山いるから困る。

461 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 12:16:40 ID:TD53BI7b

避妊は100％ではない

コンドーム着用での避妊してるで、たまたま妊娠しなかった

コンドーム着用でも妊娠した

結婚するまで、ＳＥＸしない。
それくらいの覚悟をした者だけが、出来婚を叩け。

462 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 12:48:14 ID:zWajrLw6

ゴム＋ピルだと、ほぼ１００％の避妊率だよ。

ゴムが正しく着用できてる
ピルが正しく服用されているのは当然の前提としてね。

463 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 12:53:44 ID:kX7e5aSN

>>461
コンドームをせずにSEXしてズッ婚したくせに
偉そうな口をきくんじゃないw

464 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 12:57:11 ID:IJF7kIfx

>>461
最初からつけてない奴や、使ってないのに使ったと嘘をついてる奴らの失敗も含めて
コンドームの避妊失敗率は、10%くらい。
時期も区切ってないから、妊娠率の高い排卵日前後も無関係で出されてる数字。

つまり、排卵日を避け、毎回最初からゴムをつけるという当然の避妊をすれば
避妊失敗はほとんどない。

デキ婚は26%。堕胎もあるから失敗率は26%以上であることは確実。
20代前半までの避妊失敗率は75%以上。

「避妊は100％ではない」確実に正しい避妊をして失敗をした奴だけ言え。
「たまたま妊娠しなかった」たまたまではなく、なるべくして失敗しなかった。

ろくに避妊もしていないくせに「たまたま妊娠しなかっただけじゃないか。避妊は100%じゃないんだからな」
などと言い訳をするな。

どちらにしても、避妊をしていたフリをするってことは「婚前に妊娠などするものじゃない」
ってことは分かってるんじゃないかw
だったら言い訳してないで反省しろよ。

465 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 12:58:48 ID:IqMz2k0z

こんな氏ねだのｺﾛｽだのオンパレード
忠告にも聞く耳ﾅｼｗ
こんな奴の赤ちゃんがかわいそうだわ
↓出来バカ
http://x20.peps.jp/daamamlove2?id=daamamlove2&guid=on

466 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 13:10:31 ID:qHUayVGc

なんかさ、ここ読むと、ただ、デキ婚の否定ばっかりしてて、自分はデキ婚するようなバカじゃないって感じにして、自分をいい人間だってアピールして満足してるだけのようにしか思えない。。
デキ婚反対して何が嬉しい？デキ婚でも個人個人によって状況も違うし、いちがいにデキ結婚は駄目だ！って言うのはおかしいと思う。

あと、否定してる人の大半はセックスする相手もいない独身素人童貞ヤローなんだろうね（これは僕の勝手な予想）
理想はやっぱり結婚して準備ができて子供ができることなんだろうけど。
避妊していたのにできた人だっているだろうし、ただ単に生でやってできちゃった人もいるだろうし、その人達それぞれは、自分で考えて、どうするか判断して生きていく。そして幸せに生活していく人や、苦しい生活をしたり別れを選んだり、人それぞれである。
それを全般的に
できちゃった結婚は駄目と否定するのはおかしいと思う。

おしまい

467 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 13:17:59 ID:0dM7Twyc

長々とおつかれ

468 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 13:40:38 ID:TD53BI7b

>>461ですが。まだ未婚です。

コンドーム着けて子作りの為でもないＳＥＸしてる奴らに偉そうな口叩いてるのが笑えるだけ。

えぇ。私もコンドーム着けてＳＥＸに励んでいますよ。

しかし、私もいつ妊娠するか分かりませんからね。

100％の避妊ではない限り、偉そうに出来婚を叩くな。

469 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 14:00:16 ID:CquJ/phG

>>468
じゃあ結婚まではセックスしなかったわたしなら批判しても良いんだね。
でもわたしはあくまで避妊の手段として「性交しない」を選んだだけだと
認識してるよ。

セックスしたしない、は問題ではなく、妊娠してしまった時に色々
困る可能性があるからこそ避けるべきだと思っているのであって
セックスしてるから悪いとか、避妊してないから悪いって言うのは
次元が違うと思うよ。
（勿論、リスクが起こる可能性をさらに高める行為に対しては
批判されることもあるけど）

可能性があるだけでは人は困らない。
でも実際結婚前に妊娠すると困る事多いんだよ。
お金が無い、産めるか分からない、親に反対されたり勘当されるかもしれない、
身重の状態で心身ともに負担がかかる、子供の人生に関わる戸籍の問題等。
こういうリスクがあるから「デキ婚は良くないよ」という考えの
何がいけないんだろう？
むしろハイリスクな事を、リスクを知りもせず、あるいはリスクを見ようとせず、
あるいは良い結果だけを挙げて賛同する、勧める方が無責任だと思うけど。

470 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 14:14:48 ID:TD53BI7b

>>469
うん。批判をして良いか否かは判らないけど、批判をする権利？最低でも、結婚前に性行為をしなかったあなたは矛盾した意見ではないと思われる。
結婚前に、少しでもの妊娠する可能性がある方々に出来婚を叩く矛盾を感じるだけ。
ＳＥＸしないなら、可能性は０％だから言っている事に矛盾を感じません。

471 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 15:26:15 ID:CquJ/phG

>>470
じゃあデキ婚が良くないですよ。って意見には賛同するの？

472 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 16:05:09 ID:IqMz2k0z

にこにこぷん懐かしいｗﾋﾟｯｺﾛﾎﾟﾛﾘｼﾞｮｼﾞｮﾏﾙだっけか

473 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 16:36:39 ID:vm/7xaoB

>>461
【FAQ】
デキ：ゴムを使っていても避妊は100%じゃないよ。
デキ：貴方は避妊しても妊娠する可能性がある事しってますかぁ？
デキ：結婚するまで、ＳＥＸしない。
　　　それくらいの覚悟をした者だけが、出来婚を叩け。
回答：デキや中絶経験者が己の行為を正当化するために弄する詭弁のひとつで、
　　　内容についての反論が不可能になったときに多用されるのが特徴です。
　　　デキがまるで避妊していたかのような印象を与えようとしており、
　　　反省や改悛、道徳心、倫理観が皆無であることを物語っていて、
　　　まさに醜態の極みと言えます。
　　　デキが妊娠したのは避妊をしていなかったからであり、
　　　男に愛されていたらこのような事態にはならなかったでしょう。
　　　避妊成功率を100%と言わないのは、このようなナマ子ナマ男の理不尽な
　　　言い掛かり↓の対策であることを知って下さい。

コトの最中にコンドームが破けた！怒り爆発の大学生が100万円の賠償要求―雲南省昆明市
4月20日10時25分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080420-00000007-rcdc-cn&kz=cn

474 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 16:43:59 ID:pEmb1nfS

>>470
>結婚前に性行為をしなかったあなたは矛盾した意見ではないと思われる。

幼稚な対人論証に持ち込み、
自分にとって都合が悪いデキ批判を封じ込めようとする姑息で卑しいやり方だね。
デキ脳の典型的な考え方を何とも思わない無自覚無責任な言動は社会にとっても危険だよ。

ナマ子が子供を殺す可能性が常にあることについてどう思う？

475 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 16:58:06 ID:gYQ3ftlY

避妊はしっかりしようね。
　
避妊をしないＳＥＸは、より愛が深い、なんて意味不明の言葉にだまされないでね。
結婚してて貯金できてる夫婦がいうならまだわかるけどね。
独身カップルは避妊こそ愛だよ。
　
相手のことが好きだから子供が欲しい、だから避妊はしない、なんて意味不明の言葉にだまされないでね。
独身の場合は、相手のことが好きだから避妊するんだよ。
　
片方だけが避妊するより、相思相愛ならお互いが避妊して、
できるだけ妊娠しにくい日にＳＥＸしようね。
　
避妊をしっかりしていても、できちゃうことはあるよ。
だからＳＥＸする相手はしっかり見極めてね。
　
焦って恋人を作るより、家事が得意な女性になってね。
快楽を求めてナマでするより、家事を手伝える男性になってね。

476 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 17:18:52 ID:IJF7kIfx

>>468
子作り以外のコミュニケーションでセックスするのは、理性のある人間だけ。

それをバカにするあなたは、動物レベル。
避妊も出来ないバカを擁護するために、理性を持って動く人間を叩くとは笑止。

477 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 19:55:38 ID:kY3Rlp7o

男と女なんて交わってみんと相性わからんよ
結婚してからｾｯｸｽして相手に不満ができたら
一生解消されない。
ああこの場合は
不倫や離婚をすればいいのかしら

478 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:05:08 ID:hl2Kq5yv

私はでき婚したが、彼の両親も私の両親もすぐに賛成。
てゆうか大賛成。子供が生まれてくることを
楽しみしてくれたし生まれてからも子供はみんなのアイドル的存在。

でき婚だろうが、結婚してから子供生んでもあんまり変わらない気が。。
問題があるとしたら、その子供を作った両者に問題があるのでは？
普通まともにつきあってきて、結婚しても大丈夫と親が
思っているようなつきあいなら反対とか考えられないけど・・・
ちゃらちゃらしてたり、(たとえば夜遊びがひどいとか親に食べさせてもらっている
ような年齢で自立できていない未成年の子供とか)の場合は
でき婚はどうかなとも思うけどね。

479 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:21:48 ID:6f1jrONk

>>478
だから私のデキ婚は特別なの！家族に祝福されてるから叩かれるものじゃないのっ！！　　ﾌﾟw

未婚のうちにろくに避妊もできなかった時点で同じだよ。
ｽﾞｯ婚に即賛成するアホ親もｽﾞｯ婚？

生まれる前に親が事故死する可能性もあるよ。
普通婚なら保障もあるけど、淫乱未婚妊娠だったら子供は私生児になって
なんの罪もない子供は、生まれながらにしていろんな負の要素を抱えることとなる。

親の身勝手な性欲で、わざわざ背負わす必要のない可能性を与えておきながら
なにを開き追ってるんだか。

だいたいろくな避妊もできないDQNｶﾎﾟｰがなにが「普通まともにつきあってきて」だよw
そう思ってるのはあなたがたDQN家族とｽﾞｯ子仲間くらいのものです。

DQNはDQNの自覚がないままに偉そうにしているものだね。
モンペアとか、野良妊婦とか、ｽﾞｯ子とか。本当に共通してる。

480 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:24:36 ID:6f1jrONk

ｽﾞｯ子本人が「でき婚だろうが、結婚してから子供生んでもあんまり変わらない気が。。」
って言っても、説得力ないし、お前が言うなwだよ。

2浪Fランク大が「DQN大学だろうが、現役国立大だろうがあんまり変わらない気が。。」
って言ってるのと同じ。

同じになりたいんだろうが、図々しいにもほどがあるよ。

481 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:30:36 ID:TD53BI7b

避妊をしない事に賛成や出来婚を擁護している訳でもない。
100％の避妊をしている訳でもない人らが偉そうに書き込みしている矛盾さを言っている。

妊娠や堕胎etcを語れば語るほど、ほんの数％の妊娠の確率がある事を知っているアナタ方は、数％の堕胎可能性を承知でＳＥＸに励んでいる‥
と言う事を認めているのでは？

いつ、アナタ方がバカにしている立場になるかも知れないと言うのに‥

482 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:35:11 ID:TD53BI7b

因みに、避妊をする事「妊娠可能性を低くする行為」に私も賛成である。

でも、出来婚をバカにもしない。

私の避妊方法は100％ではないからだ。

なるべくなら、都合の良いタイミングの妊娠を希望している。

上手く行くか行かないかは、神のみぞ知る。
作りたくても出来ない時もある。
避妊していても、出来る時は出来る。

483 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:36:36 ID:6f1jrONk

>>481
100%完全なことをしてなければ批判するな！というのはナンセンスだと思う。

数%であろうとも、できることは確実に行い避妊をしようと努力する人が、
ろくに避妊もしないでデキ婚した上に、それを正当化するという行為を非難するのは
十分意義のあること。

交通ルールを守っている人も100%事故を起こさない保障はないから、
ろくに交通ルールを守らず事故を起こし責任を取ったんだからいいだろ！という人に
苦言を呈することはおかしいのか？という話。

問題のある事態にならぬよう、できる限り避ける努力をすることは必要だし重要なこと。
それが100%じゃなければ意味がない、というのは、それをやらずに失敗した者の醜い言い訳に過ぎない。

484 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:41:33 ID:6f1jrONk

>>482
デキ婚のほとんどが、そのあなたの賛成している避妊をしていない現実をどう思いますか？

努力し正しい方法を行ったが失敗した人と、ろくに努力もせず本能に任せて当然のごとく失敗した人を
同列に並べるあなたの考えは、前者の冒涜ではないでしょうか。

正しく避妊すれば、コンドームだけでも数%ほどしか失敗しない現実。
ところが、ほとんどのデキ婚層である若年層のデキ婚率を見てもらいたい。
10代、83%（＝避妊失敗率）・24歳まで、約70%。

どう見ても計算が合いませんよ。
努力しても失敗することがあるから、本能に任せて失敗するDQNをも責めないというのですか。

理解のある人になったつもりかもしれないが、身勝手な行為を放任するとても褒められた行為じゃないと思います。

485 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:51:58 ID:AOPDgnHd

>>ID:6f1jrONk
毎回ご苦労さまです

486 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:55:25 ID:6f1jrONk

>>485
毎回？
半月ぶりくらいに来たんだけど。

だけど、ｽﾞｯ婚擁護の趣旨はスルーで「しつこいね～ご苦労さま～」系の叩きは相変わらずだねw
あんたこそご苦労さん。

487 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 20:57:58 ID:dHTaN7ms

コンドームの理想的な使用での避妊率97％は100回セックスしたら3回妊娠するという数字ではない。
カップルがコンドームを用いて一年間セックスした場合、妊娠するカップルの数である。
つまり、対象を100組のカップルとし、週に一回セックスした場合
52×100＝5200回
5200回に3回避妊に失敗するということ。
理想的な使用ができてるかどうか、本当にコンドームを使用してセックスをしているかは調べようがない。その条件付きでこの結果だ。

コンドームの避妊は100％ではないが、体温チェックによる排卵日予測と併用した場合では、100％ではないが、99,999…％くらいの精度があると思われる。

でき婚の99,999…％がコンドームなしのセックスをしていたことは明白である。

488 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 21:00:11 ID:dHTaN7ms

某ソーシャルからのこぴぺですが。
できの言い訳は危機秋田よ。

489 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 21:09:06 ID:pEmb1nfS

>>481-482
その幼稚な対人論証やめたら？
自分の主張や論理に瑕疵があるために正論を言えない証拠なんだよ。
そして対人論証自体が論点相違の誤謬の一つで恥の上塗りになっている。
惨めすぎるよ。

デキが常に子供を殺す可能性があることをどう思う？
そして、デキが社会に与える悪影響をどう考えている？

490 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 21:10:42 ID:MpH7hCYk

http://www.mamato.jp/

491 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 21:11:27 ID:leHM7JdG

普通に結婚してから子供二人儲けました。最近離婚してしまい、母子家庭になってしまいました。周りにあれこれ言われたくない性格だったのですが…結婚するとお互いガマン出来なくなる所が出てきて…。出来婚でも普通婚でも大切なのはその後ですよ。

492 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 22:35:42 ID:dHTaN7ms

そりゃ普通婚でも子供産んで離婚する人もいるさ。
その確率ができ婚＞＞＞＞＞＞＞＞普通婚ってことを問題にしているわけで。
491が言ってるのは東大生にも馬鹿はいる、と同じくらい当たり前でピントのずれた話。

493 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 22:41:08 ID:6f1jrONk

>>491
結婚後の生活が大事なのは当たり前。

ちなみにあなたの離婚の原因も、デキ婚にも普通婚にもありうるもの。
デキは、さらにデキ婚特有の離婚原因が加算される。
つまり、デキ婚という結婚方法は、容認はおろか推奨などされるべきものではない。

そもそもこのスレは、計画性もなくその場の性欲に流される、つまり避妊を軽視している上
反省もせずに居直るような人間が増えることによる社会的影響や子供の教育に及ぼす影響について
語り合う場です。

論点をずらすのはみっともないからおやめなさい。

494 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 23:06:24 ID:CquJ/phG

擁護（当人は大概否定するけど）する人ってさ、
「デキ婚擁護してない」「避妊は大事」「普通婚の方が良いとは思ってる」
でもデキ婚だからいけないとは言えない。って人多いね。
デキ婚擁護してないって言うのはデキ婚に問題があると知ってるからでしょ？
避妊が大事だと思ってるのは、思いがけない妊娠の悲惨な結果を知ってるから。
普通婚の方が良いと言うのはその方が色んな事に障害が少ないと知ってるからでしょ？

デキ婚が避妊失敗してのことなら、避妊しないと！と思う程度には
婚前妊娠に危機感を持っていたという事のはず。
「できちゃったから仕方ない」ならともかく、良かったじゃんと思えたのは
無事結婚して出産して子供もすくすく育ってる今があるから。
結果論で考えれば「良かった」と思える事でも、その結果に行きつくまでの
不安まで良いとは言えないでしょ？

今これだけ叩かれて、やっぱりデキ婚推奨できない現状にあって
それでも擁護（叩き批判）するのってなんなんだろう？

495 ：名無しの心子知らず：2008/05/26(月) 23:33:40 ID:H1THzpbW

シェイクスピアの「おわりよければすべてよし」は
まさにできちゃった結婚がテーマの一つ

496 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 00:53:50 ID:/dCoAgUF

>ID:6f1jrONk
影響が云々言ってますが　>>479 >>480の発言読むと
とても語り合うって感じじゃないですよね

497 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 00:55:33 ID:I0FJ5XDl

デキ婚だって別にいいと思うけどなあ。
他人のセックスライフ…もとい家族計画に口出ししなくても。

498 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 01:18:43 ID:+3nexOG0

>>496
それならまずあなたが社会に与えるデキの悪影響を述べてみたら？

元々デキが核心部分に触れようとしないのは周知の事実で、
デキは揚げ足取りと人格攻撃、不妊叩き、自己正当化に終始していますね。
ごめんなさいが言えないので難しいとは思います。

499 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 02:00:59 ID:khs+K4ic

>>478
単に親もDQNなだけでしょ？
避妊もせず性欲に身をゆだねるなんて恥ずかしくないのかしら

500 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 02:08:37 ID:aygq4fcE

482だけど、やはり数％あるなら叩くのはおかしいよ。

そのコンドームを使って出来婚した方々にどう言うわけ？

で、そのコンドームを使って出来婚したアナタは、その後どうここに書き込みにくるの？

501 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 02:58:03 ID:GqxP8agr

でき婚は本当に世間体はいまだによくないですね。
私でき婚するんだけど友達とかに言うと
みーんな馬鹿にしてくる（結婚まだの友達とか）
一番馬鹿にされたのが
フリーターで月に１２万（女友達）彼氏国立大出（１留）の公務員（月給１８万）の人に
「普通は籍入れてから子作りだよね～大変だね逆は…お金ないでしょ？」
「うん貯金３００くらいしかない（私は）彼も給料そんなにない（私よりは）」
「彼いくらもらってるの？うちの彼は国立出だし公務員だから安泰なんだけどねぇ」
「３０ちょいくらいかな。。。彼貯金も少ないし」
「職業は？公務員？違うでしょ？」
「エンジニアだよ。公務員ではないねぇ（笑）」

「いつリストラされるかわかんないし公務員とかじゃないと
不景気あるから怖いよね～私の彼は頭いいし、英語もしゃべれるから
将来は安泰だけどまだお互い貯金０で来年結婚するけどねぇ（５年前から毎年この台詞聞いてる）
でも私でよければいつでも相談くらいしてね。応援してるから」

散々馬鹿にされたorz
しかも友人の彼にも友達の大学は？国立じゃないじゃん！そんな頭悪い子といたら…とか
顔は？（プリクラ持って来いと友人に言ったみたい）化粧濃い！頭悪くて尻軽な子といたら
馬鹿がうつるよ…とか言われてるみたい）

他の知り合いにもでき婚はねぇ～と軽く馬鹿にされたし
やっぱり順番って大事なんですね…

502 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 03:03:10 ID:jZ18JJky

716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/01(火) 16:59:06 ID:TlXdm0GE0
私、法曹関係の仕事をしておりますが、
仕事をしていての実感として、連続レイプ犯の大半、いえ下手をすると8割近くが
在日朝鮮・韓国人、帰化朝鮮・韓国人、あるいはそれらの2世3世・・・
要するに、朝鮮人の血が入っている者達で占められています。
彼らの大半は通名を使っています。「東・西・南・北」の1字、「山田」
という姓は通名である可能性が高いです。女性は注意して下さい。
またこれらの通名を使っている者には共通して「女性に暴力を振るうことをなんとも思わない」
という属性が見受けられます。
そういう言動をする者がいたら、そいつは朝鮮系だと認識し警戒していた方が良いです。

503 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 04:32:56 ID:kPKkJETE

ちなみにﾃﾞｷ婚の定義ってなに？
結婚て結局ノリと勢いだし、それをのがした長い付き合いのカップルが「ﾃﾞｷちゃったら結婚することにしようか」みないなのもﾃﾞｷ婚なんだよね…？
その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。
DQNが「ﾔｯちゃったらﾃﾞｷちゃったよﾔﾍﾞｰ」てのだけがﾃﾞｷ婚じゃないような。
やってけないと思ったらおろすだろうし。常識的に。
結局ケースバイケースなんじゃないの？

504 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 08:13:00 ID:l6sb3wBK

>>500
避妊が甘かったみたいで失敗して妊娠した。
もっとしっかり準備して結婚して二人の生活を安定させてから
作る予定だったから正直焦ったし参った。
今は何とか子供もすくすく育ってくれてるし、家族との関係も良好だけど
やっぱり準備してからの方が楽だし周囲も納得する。
こうして失敗して大変な目に遭う奴もいるから、若い人には特に
避妊に気をつけてもらいたい。

過去のデキ婚スレでデキ婚当事者という人でもこういう事を書いてくる
人がいるんだよ。
こういう意見に対しては凄く理解できるし納得できる。
「良いことじゃない。苦労する。だから気をつけろ」
たったこれだけの事じゃないか。
その人がその後普通に幸せな生活を送ってる事は
その人ができ婚後手に入れた幸せとは違うベクトルの話で
そこにけちをつける人は誰もいない。

デキ婚の後の生活に対してまで言われるのは、デキ婚というスタートのまずさを
引きずった、金が無くて親にいつまでもパラサイト・夫婦仲が浅い・
配偶者親としての自覚に欠け欲を優先した身勝手な行動を取る
等の場合に限られる。

505 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:23:39 ID:pVb4H10N

>>500
>>487を朗読してください。
セックスの回数に対する％ではなく、1年間ゴムを使ってセックスして失敗するカップルの％です。
だから487の言うとおり、正しくゴムを使って排卵日に気を使えば限りなく100％に近い避妊ができるよ。

100回のセックスで数％も失敗すると思ってるのかもしれないけど、日本のコンドームはそんなに性能悪くないよ。
悪いように見えるのは、使ってもないのに「ちゃんと避妊してるのに」と嘘を付くずるい奴らのせい。
だいたい100回のセックスで数％も失敗してたら、ｽﾞｯｺﾝはこんな数じゃ済まないでしょ。
ちょっとは考えてみないと。

>そのコンドームを使って出来婚した方々にどう言うわけ？
0.00000000何％ってことだから、
「そんなスペシャル珍しい失敗に遭ってしまって大変だったね。99％以上の避妊してなくてｽﾞｯｺﾝになったDQNと同一視されて気の毒だね」
って言ってあげますけど？

506 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:35:52 ID:5aO/JB+v

>>503
はぁ・・・またオカシイのが来たよ

507 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:36:35 ID:jWfyYL1N

>>500
避妊失敗率で論点をすり替えるのは止めましょうね。
都合の悪い書き込みは全て無視ですか？
あなたがここに来て決して反省しない揚げ足取りのデキと違うなら、
何が問題なのかを考えましょう。

508 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:42:42 ID:QypsUKVd

>>506
あなた少し偉そうですよ
私はﾃﾞｷ婚じゃないけど>>503の言ってることはなんとなくわかります

509 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:45:36 ID:8BtREH5I

>>504
そう、デキ婚当事者でも「今日ぐらいはいいか、でデキた」「そんなに簡単に妊娠する
と思ってなかった」とか正直な人は結構いるよね。
そういう失敗経験者が「避妊は重要だよ」とか「控えめにしといた方がいいよ」、
「父親を苦しめてしまったからね」とか語るのは、とても説得力がある。
独身者がそれを聞けば、「注意しなければ」と思うだろう。
失敗して反省した人にこそ、デキ婚について大いに語ってほしいね。

「100％完全な人でないと批判できない」、とか、「処女と童貞で結婚した人以外
叩くな」など、ほんとナンセンスな言い草だね。
是と非の区別がついてる人なら、失敗した人でもどんどん語ればいいんですよ。

510 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 09:53:53 ID:pVb4H10N

>>509
なにもかも同意。
デキ婚そのものと、それを反省しないで攻撃的になるｽﾞｯ子が批判されてるだけ。

だから脇の甘さを痛感して、問答無用で協力する会社の人や親戚に感謝していたり、
これから結婚する人に「避妊は本当に大事だな」と思わせられるようなデキ婚の人は
ぜーんぜん批判してない。.

むしろ、自分の失敗を認める潔さや、それを糧にして先の生活を頑張っていこうと切り替えられる能力については
見習いたいと思う。
それはデキ婚という方法が避けるべきであるからこそ。

コンドームの避妊率を都合よく解釈して（ていうか間違いw）、避妊失敗した人はどうなの？とすごむなんてどうかしてる。

511 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 10:31:55 ID:gIHBExnk

>>509
同意。冠婚葬祭板にもカキコしたけど。以前、既女板のデキ婚スレで
「デキ婚を批判出来るのは、結婚までセックスしなかった人。ほとんど
の人が婚前にセックスしてるから、デキ婚した可能性があったはず。
結果デキ婚じゃなくても、そういう可能性があったから、デキ婚批判は
出来ない」といったレスがあったんだよね。それについて「自分は夫とは
婚約（結婚）までセックスしなかった。夫が初めての相手。デキ婚はｲｸﾅｲ」
といったレスが結構な数ついた。で、その後どういったレスがついたかと
いうと「上から目線だ」だの「レアな人達ですねー」といった、お決まり
のモノだったんだよね。結局、誰が何を言おうと聞く耳を持たない＆批判側
の人格攻撃ばかりする姿勢なんだなと痛感したよ。反省もしない・自省心も
持てない・・・今度オリンピックする厚顔無恥な隣の国とそっくりだよね。

512 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 11:10:08 ID:5aO/JB+v

>>508
偉そうってw

>>503の
>その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。

こっちのほうがだいぶ偉そうだと思うんだけど・・・
計画的に結婚出産する普通婚よりデキ婚の方が愛があるような勘違いして

何がわかるのか具体的に書いてみて欲しい
私は>>503の言いたい事はほとんどわからないんだけど

513 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 12:52:11 ID:Ow0egvOk

「結婚は勢い」って何？
これから一生を共にし全てを支え合う相手を決めるのに勢いで選ぶの？
デキが勢いっていうならそれほど浅はかな考えってないと思う。
そんな考えでできた子供ってホントにかわいそう。
ブースター程度にしか扱われない我が子。

514 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 14:11:37 ID:UL+RiMjm

>>503
>ちなみにﾃﾞｷ婚の定義ってなに？

本当にそれがわからないのならもう一回出直してきたほうが良いと思います。
あなたの場合、言い掛かりをつけたいだけですよね？

>結婚て結局ノリと勢いだし、

何ですか、その「ノリと勢い」って？
そんな無責任なことを言っているからデキ行動が問題になっているのではないでしょうか？

515 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 14:46:23 ID:1f4Hcur8

>>503
>その場合ヘタな計画生産夫婦よりいい関係だったりするんだよね…。

例外事象を俎上に載せ、敷衍して一般論化しようとするのは、
前提そのものから誤りだと気付いて下さい。
相手のことを思いやる愛情があればナマ出しをしません。
子供の命を少しでも大切にしようと思っていたならデキ婚などにはならなかったはずです。
このトピ↓ではデキ本人が誤解だと言ってますね。

「子供が出来たから結局夫婦仲が良いのよ」についての誤解
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200701/2007012900066.htm

>出来ちゃった婚から１５年です。
>新婚１～２年頃から仲が悪いにもかかわらず、たまたま２人目が出来てしまいました。
>その後も仲が悪く離婚話が出たのも１，２度ではありません。
（中略）
>子供が出来たのを「仲が良い」と思われるのは納得できません。
>子供が多いだけでそう思うのはやめて欲しいと思います。

516 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 14:49:12 ID:1f4Hcur8

>>503
>やってけないと思ったらおろすだろうし。

現実を自分の都合のいいように矮小化するのはやめましょう。
これはここ一週間の出来事ですが、産まれてから捨てたり殺したりするナマ子も沢山います。

・へその緒がついたまま…　用水路に乳児の遺体（05/17 17:33）
・広島の川に生まれたばかりの乳児遺体（22日11:42）
・茨城・男児置き去り、母親みつかる（23日17:39）
・兵庫の病院に女の赤ちゃん放置［2008年5月24日9時0分］

517 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 14:52:06 ID:X6ZWZgxd

最近マスコミは、できちゃった婚を、おめでた婚、などと言い換えてるけど、
これは取材対象が有名人だったり人気者だったりで、おめでた婚としたほうがモノが売れるから使うわけで、
これを一般庶民が自分自身に適用して周りの祝福ムードを煽ろうしたりすると、
デキ婚の悪いお手本みたいな夫婦ができあがる気がする。　
　
で、仮に安全日にゴムとピルで避妊してるカップルでも、
知り合いのできちゃった話聞けば「明日は我が身かもな」と頭をよぎるのが普通だよ。
避妊率100％じゃなくても避妊はするべきだけど、本人たちが頑張って避妊をしても
妊娠する可能性があるのがＳＥＸなわけで。
それでもＳＥＸするのは、結局のところズッ婚はしたくないけどズッコンはしたいわけで。
避妊してたかどうかは二人にしかわからないけど、デキ婚の場合は、
子供を純粋な愛の結晶として、すぐには見にくい周囲の感情は、覚悟するべきだとは思う。
子供が愛されない、というわけじゃないけどね。
　
最後に、日本は欧米と比べると、成人後も親と同居する率が非常に高い。
まあこれはやむにやまれぬ理由がある場合も存在するので、
全てにおいて悪いとは言わないが、こと結婚について考えると。
要は、自立できてない中で作る恋人だったり伴侶選びなので、人選から出産や結婚などの選択において、
常にどこか甘えがあるというか。

518 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 14:53:15 ID:1f4Hcur8

>>503
>結局ケースバイケースなんじゃないの？

デキ行為に「ケースバイケース」など存在しません。
臨月であろうと、お互いの親に挨拶を済ませ婚約している同棲のカップルであろうと、
デキには子供を殺す可能性が常にあるのです。それがデキなのです。

臨月に婚約破棄されました
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200610/2006101000009.htm

現在妊娠10ヶ月になります。
本日、夫になる人に婚約破棄されました。
デキ婚で６月に式をあげましたが、籍はまだ入っていません。

妊娠！どうしていいかわかりません。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0522/184973.htm?g=04

結婚を約束している仲で、私の両親には挨拶をすませ同棲スタート１年がたちました。
（中略）
生活の面倒を見ていく自信がないと言い出し婚姻届を提出はするが
今回、子供はあきらめて欲しいと言われてしまいました。

519 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 16:18:57 ID:e1CZMb3P

批判されるのが悔しい、耳が痛い意見は聞きたくない。
それゆえ、批判をストップさせたいのかもしれないけど、無駄な努力だと思う。
デキ婚スレは、参加する人が入れ替わりながらも、おそらく似たような展開で、ずっと続きますよ。

520 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 16:26:26 ID:QypsUKVd

>>519
同意
もう結論に近いことがでてるのにまたこれの繰り返し。もうそろそろいいんじゃないかと

521 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 16:47:52 ID:pVb4H10N

生徒が入れ替わりながらも、同じような内容で義務教育が続いていくのと同じ。

セックスをするような年齢になって、初めて避妊の大切さが実践となって身にしみる。
どの時代もその地点に初めて立つ人がいる。

だから何年も「デキ婚だけどなにが悪いの？」「デキだけど幸せなんだからいいじゃん！」「HIV？デキは関係ない！同性愛者が悪いんでしょ！」
と同じような幼稚で身勝手なレスがやむことがないんだよ。

それに対して、根拠を元にデキ婚が避けるべきであるレスがつくという、似たような展開で続いていくことには大いに意味がある。

>>520「もうそろそろいいんじゃないかと」はまさに>>519の冒頭2行のままが表れてる。

522 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 17:49:16 ID:FWt0oLP4

>>518
それおかしくね
中絶がずばぬけて一番多いのは既婚の30代だが
未婚者とは桁が違う
これもいわゆる計画出産の計画の一環だろうがな

523 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 18:23:44 ID:pVb4H10N

>>522
ｽﾞｯ子も既婚者ですよw

>>487から、コンドームだけでも99.999%くらい確実な避妊が出来ることが分かる。
なのに、そんなカンタンなことすらできなかったｽﾞｯ婚夫婦がいる。
そして、当たり前だけどちゃんと結婚してから子供を作った夫婦もいる。

どういうカテゴリの奴らが、結婚後堕胎しているのかは言うまでもないよね。

ちゃんと避妊しないくせに、反省せずに正当化するようなｽﾞｯ子たちが
結婚を機に、そろってきちんと正しい避妊の知識をつけて励行するなんて、まずない。

性にだらしない人は、未婚、既婚、×1とカテゴリが変わっても、ずっと「性にだらしない人」。

524 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 18:30:53 ID:zOsgL3df

>>522
何が何でも難癖をつけたいのはわかるけど、
自分をますますミジメにするだけだからやめたほうがいいと思う。

525 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 18:34:16 ID:DMA/x4No

批判阻止にチャレンジしてる人も、「なぜデキ婚に陥ってしまうのか」の理由は、ちゃんとわかっているんじゃないのかな？

わかっちゃいるけど、それを事実通りに認めたくないので、人が入れ替わりながら批判阻止に流入してくるのでしょう。

526 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 20:18:10 ID:KDfpX4aN

批判はしてもいいけど
興奮して口から唾とばしてそうなレスみると引っ掛けたくなる

527 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 20:20:39 ID:8XBcfsKG

>>526
興奮して口から唾とばしてそうな批判叩きのｽﾞｯ子を見ても引っ掛けたくなる？

528 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 20:37:27 ID:KDfpX4aN

>>527
どっちもどっち

529 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 20:46:29 ID:8XBcfsKG

>>528
興奮するレスについてはどっちもどっちってことだね。

じゃあ、主張の内容についてはどう？
なぜデキ婚がよくないのかを述べるレスと、
幸せなんだからいいでしょ、おろすよりマシ、デキ婚するよりｽﾞｯ婚とか書くほうがおかしい！というレス。

これこそがスレの本質なんだけど。
言い方がどうだなんていうのはあくまでも本題じゃないし、
２ｃｈでわざわざ言葉遣いについてだけ述べるなんてナンセンスだと思うから、
是非本質について思うところを聞かせてほしい。

530 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 21:28:57 ID:KDfpX4aN

>>529
そのへんはどうでもいいよ
ミニバンのりを中傷するスレに常駐してる基地外みたいのが嫌いなだけだわ
別にミニバンなんて乗ってないけどさ
個人的な見解だと
こんな掲示板みたいな所で狂ったように他人を中傷する人って
個人的にそういう知人（しかもなんか別の事で嫌いなんだろう）がいて、
ホラみなよ、みたいに自分のどす黒い感情を肯定してもらいたいだけだと思うわ

531 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 21:52:33 ID:8XBcfsKG

>>530
ボロがでたね。

あなたは突っ込まれて「どっちもどっち」と言わざるをえなかったけど、
あなたは興奮レスをする「批判者」だけを叩き、興奮レスをするｽﾞｯ子はスルーした。
ここで既に行為について公平に見ていない。

さらに、中傷の言葉の意味がわかっていないね。
「中傷」の意味は「根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること」。

「どのような理由において、婚前に妊娠するデキ婚というものがよくないとされるのか」
「そのデキ婚という行為を省みずに開き直ったり正当化するデキ婚に限っては”人”も批判する。
基本はデキ婚という行為が批判される。」

と、よくないとされる十分な理由が書かれている。
つまりこれは批判であるのに、悪質な「中傷」に摩り替える点でも
あなたは明らかにデキ婚寄りのｽﾞｯ婚脳。

単なるｽﾞｯ婚擁護だってことが表れています。
ちょっと手を替えてもムダですよ。

532 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 21:54:52 ID:8XBcfsKG

>>530
狂ったように、デキ婚批判を不妊、高齢毒、童貞認定（これこそ根拠のない「中傷」ですよ？w）
するデキ婚の行為はどうですか？

こんな掲示板みたいなところで狂ったように他人を中傷する人ですよ。
みっともない、世間からよく思われていないだらしない下半身を認めないことが許せない
ｽﾞｯ子のどす黒い感情を肯定したいんでしょ？

言ってることに整合性がないんだよ。
まあ、デキ婚なんて行為を正当化しようと試みている時点で整合性が取れるはずがないけどね。

533 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 21:58:39 ID:8XBcfsKG

>>530
>>532の質問には答えてくださいね。

デキ婚批判をする「理由」は毎日書かれてる。フリーセックスが社会や次世代にもたらす悪影響など。
だけどデキ婚批判を叩く理由はない。合っても「自分が幸せなんだからいいだろ」という自分本位なもの。
また、デキ婚批判者へのレッテル貼りは、ただの中傷です。あなたの大嫌いな中傷。

デキ婚がなぜよくないかというレスを「どす黒い感情」と表現するとは、あんた終わってるね。

534 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 22:36:38 ID:WbfEGdXp

ﾃﾞｷ批判が、
ﾃﾞｷ容認するとこんな危ないことが起きるからｲｸﾅｲ！
って言うのは『中傷』。

ﾃﾞｷ擁護が、
ﾃﾞｷ叩きしてるのは嫉妬してるﾊﾞﾊﾞｱ！喪女！不妊！
って言うのはﾐｴﾏｾｰﾝ。

ﾃﾞｷが
下ろすよりマシ！ｽﾞｯ婚とか言うほうがおかしい！
って言うのは『どうでもいい』

……。
ｽﾞｯ子のDQNぷりをこの目で見た‥。

535 ：名無しの心子知らず：2008/05/27(火) 23:11:18 ID:gRrrYPWW

>>530
結局あなたもチンピラの言い掛かりと同じなんだね。
情けない…

536 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 01:40:43 ID:RQoCRFhS

バカばっかり・・・。

537 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 01:52:59 ID:JzLqaXV0

内容で議論できませんから、当然と言えば当然ですね。
まれに自分の愚かな過去を認識し、反省するデキもいますが。

538 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 02:00:01 ID:6Wv4GnQG

まだやってたのかｗｗ

539 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 02:01:39 ID:MbFueYZk

ここはとにかくデキ婚を否定するスレっぽいですね…

交際期間短い出来婚だけは・・・。特に一年未満
聞く度うまくいってほしいなぁ、と思うよ。
旦那・嫁両方と折角仲良くなったのに…離婚と聞くと切ない・・・

結局損するのは女の方なんだよねぇ。男はすぐ再婚する

540 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 02:42:25 ID:gm/NiLa9

ID:8XBcfsKG
貴方の書き込みは正直気持ち悪いね

そこまで熱くなれるなら
ココで語ってないで団体でも立ち上げて
全国各地で啓蒙活動しちゃえば？

2chで吠えるよりよっぽど有意義だと思いますよ

541 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 03:46:20 ID:CshV7yVw

>>540
「気持ち悪い」のはデキ行為に対するあなたの深層心理だよ。
自分の過去に潜在的な嫌悪感を持っている場合に頻繁に起こる感情だね。
本当は自分でも過去を消してしまいたいほど嫌悪しているんだよね？

542 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 08:34:04 ID:X5cogxMa

２ちゃんで啓蒙活動って、家にいて、お金も殆どかからずに自分の意見を
不特定多数が行きかう場所で世界配信できるんだから
こんな手っ取り早い事ないでしょ。

事実デキ婚に限らずそういう活動に利用してる人結構いるよね。
あとは読んだ側がどれだけ賛同するかにかかってる。
デキ婚に関して言えば、当事者の大半はおおっぴらに語らず
言い訳には不妊や中絶を比較対象に使ったりしないといけない時点で
殆どの人は事の問題を把握してる。
批判叩きする人もデキ婚を良いことだとはまず言わないしね。

543 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 09:10:37 ID:1aiBQgYS

>>540
>ココで語ってないで団体でも立ち上げて
>全国各地で啓蒙活動しちゃえば？

自覚あるかどうか分からないけど、それ何度も書いてるでしょ。
団体だの啓蒙活動だのの単語もそのまんまだよw

「デキ婚批判は全国各地で啓蒙活動して2chでは言うなぁああ！」って
貴方が全国各地で啓蒙活動すれば？

それにどういう手段でデキ婚批判をするのか、貴方が指図する権利はない。

544 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 09:29:39 ID:1aiBQgYS

>>540
根拠も示せないのに、デキ婚批判をしながら批判者の人格否定を続ける
デキ子ちゃんたちの執念こそが正直気持ち悪いですよ。

貴方様のように、内容に触れることができないけど腹の虫が収まらないから対人論証にもちこむやりかたは、
「デキ婚批判ムカツク！デキ婚を悪く言うやつらはキモイ！吠えてるだけ！！」
「デキ婚批判をする根拠を覆すだけの正当性が、デキ婚にはありません。」って言ってるのと変わらない。

もっともそんなのは2chで吼えてても全国行脚して吼えてても、同じような下半身の緩いDQNしか同意してくれないから
有意義じゃないですけどね。

早まったデキ婚って行為に後悔と反省をして、開き直らず毎日を頑張ってるデキ婚の方々を
少しは見習ったら？彼女たちに迷惑かけてるよ。余計にデキ婚のイメージが悪くなるだけ。

545 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 11:26:38 ID:EbgocYyO

ID:8XBcfsKG=ID:1aiBQgYSは
トリップつけてくれると助かります

546 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 11:43:18 ID:RI/tlez3

果敢にデキ批判をストップさせようと乗り込んだ人、もっと頑張れ！
貴女が先頭に立って、全国に「デキ婚を批判するな！運動」を起こすんだ！
正論で押されたら、ミニバン話みたいなので応酬しろ！

547 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 12:12:46 ID:Nghq8Si8

ミクシィでのカキコミ。デキ婚の分際でこの偉そうな態度・・・

うちも母子家庭で、旦那の両親ゎ大手企業に勤めてます。
旦那の両親ゎ、私やお腹の子にさほど興味がないらしく、お金を一切援助しようようとしてくれませんでした。
この年になって（20代）親に頼るの？と思われる方もいるかもしれませんが、私ゎ親に頼るのはいいと思います。実際うちの母はこれでもかってくらい援助してくれています。なのに旦那の両親は自らは何も言って来ません。
こういっちゃぁ何ですが、普通オトコ側が金だすのは普通でしょう？何事も。
オトコ側の両親が率先して行動してくるものでしょう？
挨拶の日取り決めなどなど・・・
なのに、旦那の両親は一切それがなかったのです。
で、私はぶちきれました。
もともと気の強い性格のわたしなので・・・
電話で、彼の両親に言ってやりました。
うちの母はこれだけのことをしてくれています。
子供を作ったのは私たちの責任だけど、その子供の父親（彼）を生んだのはあなたたちなんだから、彼が生きている間は彼が困ったときに助けるのは普通でしょう？っと・・・。
親だったら、自分の子供が困ってたら助けたいと思わないのですか？
それとも金だしたくないからおろせと言いますか？
そんなこと言われた日にゃ、私は慰謝料を請求しますから。っとはっきりいってやりました。。。
私にガツンと言われて、彼の両親は、目が覚めたようです。
両親は何せ初めてのこと（自分の子供の結婚が）で、何からしていけばいいか分からなかったようです。

以下略。かなり引いた。マジでぶん殴ってやりたいわ。

548 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 13:19:58 ID:1aiBQgYS

>>545
内容に対する批判ができない分、「何日と何日に張り付いてて、このデキ叩きキモーイ！」
って言うことができるから？w

きちんとスレタイに沿って、根拠に基づくデキ婚の是非を書く意思が貴方様にあるなら
トリップの必要などないはずですが？

549 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 14:29:26 ID:Vu6alpXG

デキ婚て個人レベルの問題でしょ？
なんで他人がデキ婚に対して根掘り葉掘り口出してくるのよ！
いい加減見苦しいんだよ！

550 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 15:00:03 ID:1aiBQgYS

>>549
見苦しいよ。
誰が個人個人のデキ家族情報を聞いてる？

「デキ婚」という方法が蔓延することで起きる事件や問題を定義すること、
そのデキ婚について、批判されるのが気に入らずに批判者叩きをすることでデキ婚正当化を図ろうとする考え方を
批判しているのは見れば分かること。

ちなみに、ろくに避妊もできない赤の他人の個人情報なんて
気持ち悪くて知りたくもありませんので悪しからず。

しかも根掘り葉掘りは「聞く」ものであって、「口出し」という言葉にはつながりません。

551 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 16:09:12 ID:EbgocYyO

>>548
根拠もなにもデキ婚はよくないってことくらい百も承知です。
自分たちが大変なだけでなく周りにも何かと迷惑かかるし
プラスよりマイナス面の方が大きいから
未然にそうならないよう気を付けるべきだし
そうなっちゃった場合は
お互いと子どもが不幸にならないように頑張るのは当然でさ

聞く耳を持たないのではなく、『貴方のレス』を読みたくないだけ。
勝手なイメージで失礼だけどさ、貴方の書き込みは
PTAの頭の固いおばちゃんやカルト狂信者、もしくは緑豆でもいいですが
そういった類と同じニオイがするからとっても不快なんだよね

552 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:00:57 ID:u/IxUonD

>>549
>デキ婚て個人レベルの問題でしょ？

↑あちこち↓で大暴れですね。
何が問題なのかも理解できない、反省もしない、
子供の命すら考えない、これがデキがデキたる所以です。

542 名前：名無しさん　～君の性差～ Mail：投稿日：08/05/28(水) 02:40:49 ID:rzPsRe9P
デキ婚は個人レベルの問題でしょ
デキ婚家庭でのみ犯罪が起こっているわけでは無いし
デキ婚家庭の犯罪発生率、子供の非行化
離婚率の高さ
その他の反社会的な諸々が数値で出ているソースを見せてよ
でないとデキ婚が社会的に「重大」であると言えないし
個人だけの問題でないという主張は通らない
小市民的なってのは中流家庭として一般的に機能しているって意味ね>デキ婚て個人レベルの問題でしょ？

553 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:03:42 ID:1aiBQgYS

>>551
ただの個人的な感情によるものだということは分かりました。以上。

554 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:10:53 ID:1aiBQgYS

>>552
犯罪の100%がｽﾞｯ子じゃないんだから責めるな、か・・。
ズッコン脳、計り知れない。

ズッコンの離婚率と、普通婚の離婚率を分けて厚生労働省が出そうものなら
ｽﾞｯ子は血相変えてﾌｧﾋﾞｮるくせにね。

555 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:17:28 ID:Vu6alpXG

>>550
デキ婚て個人の問題じゃん。デキ婚みんながおまえに迷惑かけたのか？それを一くくりにして言うなんてどんなｳｽﾗ馬鹿なんだ？

556 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:19:06 ID:fAgS31VJ

>>551
ようするに>>549と同じく、デキ批判者を罵倒したい、
罵詈雑言を投げつけたい、ということですね。
その不快感は自分のこれまでの行いに対する不快感でもあるわけですが、
それは理解できますか？

557 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:26:31 ID:1aiBQgYS

>>555
既婚者の83%をデキ子が占める10代。
その10代妊婦の喫煙率は34.2%。
n数10,000の厚生労働省データ。

妊婦でもない、女性全体の喫煙率14.2%。
妊婦全体の喫煙率7.7%。

デキ子がいかにDQN率が高いかが分かるソースのひとつです。

デキ子は「すべてのデキ婚が悪いわけじゃない！」と100%じゃないことを武器にして
なんとか正当化しようとしますが、これでは「デキ婚＝DQNだらけ」と思われても仕方ありません。

それより、未成年の喫煙って法律違反じゃなかった？

私個人はおろか、社会全体に迷惑をかけているのが、これでも分からないほどのバカですか？

558 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:31:38 ID:1aiBQgYS

>>555
世の中すべてのデキ婚が、私に迷惑を直接かけないと苦言すら言ってはいけないんですか。
ｽﾞｯ子様って、どれだけ偉いんですか？

ものごと100%例外なしなんていうものが、どれだけあると思う？
社会にきちんと参加しなさい。

周りの人は、普段の行動によって判断を下すんだよ。
83%ｽﾞｯ婚の10代ｽﾞｯ子は、3年以内に6割が離婚している。これもソース。

子供にも悪影響を及ぼす。
そんな子供が蔓延すれば、周りの子供にいい影響を与えるか悪い影響を与えるか、バカでも分かる。

ウスラ馬鹿と言う前に、避妊くらい覚えろ。避妊の重要さを学べ。
それすらできないウスラ馬鹿の高プライドｽﾞｯ子ならどうしようもないけどね。

おのぞみのソース出してやったんだから、それに対する理論的な見解を述べな。
ただの対人論証のこきおろしで逃げたら、「はい、ｽﾞｯｺﾝはだらしないことが証明されるソースです」といってるに等しいよ。

559 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:36:36 ID:1aiBQgYS

結局ｽﾞｯ子は、ｽﾞｯ婚が批判されるべきものではないという論証は出せないわけだ。
その代わり念仏のように
「すべてのデキ婚が悪いわけじゃない」「離婚する普通婚もいるけど、うまくいくデキだっている」
と、言い訳ばかり。

同時に批判される要素が十分にあるからこそ、例外的な「結婚後当たり前のことをしているデキ夫婦」のみを
クローズアップさせている。

そもそも「結婚後当たり前のことをしているデキ夫婦」に限っては最初から批判していない。
何度も言ってるように、批判しているのは「デキ婚という結婚方法」と「ID:Vu6alpXGのようなズッコン正当化のためにﾌｧﾋﾞｮるｽﾞｯ子（擁護）」のみ。

560 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:38:13 ID:/CizW3uW

>>555
ある問題が存在している場合、その問題の当事者が社会の中で暮らしていて、
他者が関与している場合には、それは個人の問題ではありません。

デキ婚という問題の場合、配偶者と子供を巻き込んでいるので、
「個人レベルの問題」とは言えないことになります。
あなたのような考え方が子供や社会にどれほど悪影響を与えるのかを考えて下さい。
あなたという個人レベルではなく、少しは子供のことを考えてあげて下さい。
あなた個人が良ければ何をしてもいい、周りがどうなっても構わないという考え方はやめましょう。

デキ婚に至るまで、子供を殺す可能性が常にあったことをどう思いますか？

561 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:53:21 ID:Vu6alpXG

>>557
だから…
デキ婚した人に言わないでむしろ未婚の方に言うべきだろ？
何を能書き垂れてんのよ。ｳｽﾗ馬鹿が肥大化する前に考えを変えてね。

562 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 17:59:45 ID:1aiBQgYS

>>561
なぜ未婚のほうに言うべきなのか、根拠を。

デキ婚が著しく多い年代だけが、喫煙率が飛びぬけて高く、同時に法律違反を犯していることは明白なソース。

ソースなんて出せないと思っていたんだろうね。
厚生労働省の十分なn数のソースを出されたら、デキ子の正当化をする逃げ道がないから
ソース→能書き、に脳内変換ですか。

こういうDQNズッコン脳から見て「ｳｽﾗ馬鹿」に認定されるということは、ありがたいことです。

都合の悪い部分を捏造したり見えないフリをしながら罵倒をしてまで正当化するべきものでしょうか。
危険でだらしなく、普通婚では絶対与えることのない負担を罪のない子供に強いる可能性が強い「デキ婚」というものは。

563 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:08:37 ID:Vu6alpXG

>>562
現にデキ婚してる人に批判して何になるか建設的に話していただきたいですね。
勿論、子供に遺伝しないよう教育するのは言うまでもない。
批判者は同じような意見を組み替え、書き換えたような文章でいつまでも同じような意見を繰り返しているだけで結論が出てないんですよ。
だからｳｽﾗ馬鹿なんだよ。

564 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:09:48 ID:1aiBQgYS

ｽﾞｯ子（擁護） ID:Vu6alpXG劇場

「他人のくせにデキ婚のこと根掘り葉掘り口出し（w）するな！」
いや・・誰も聞いてないからw

「個人の問題でしょ！」
世帯を持ったら自動的に社会とつながりを持ちますよ？

「すべてのデキに迷惑かけられたのかよ！ｳｽﾗ馬鹿！」
世界中の人と知り合いにはなれないからねえw

「デキが迷惑かけてるソースだせや！」→すぐ出される→「なに能書き垂れてんの？ｳｽﾗ馬鹿！」
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・。

ｽﾞｯ婚脳の典型を見ました。

565 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:12:13 ID:Vu6alpXG

>>564
面白いね。
私が蟻地獄に落ちた気分だ　ｗ

566 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:13:46 ID:1aiBQgYS

>>563
>現にデキ婚してる人に批判して何になるか建設的に話していただきたいですね。
避妊方法など、いくらでも出ていますよ？
「デキ婚というワード+否定的なワード」に過剰反応してﾌｧﾋﾞｮるから見えていないだけ。ちゃんと読め。

>勿論、子供に遺伝しないよう教育するのは言うまでもない。
そのわりにその重要性にはなかなか触れないね。
あなたのｽﾞｯｺﾝ批判叩き一辺倒は、次世代が避妊の大切さを知るよりは逆の方向に行くと思いますけど。

>批判者は同じような意見を組み替え、書き換えたような文章でいつまでも同じような意見を繰り返しているだけで結論が出てないんですよ。
ｽﾞｯ婚擁護は同じ言い訳を組み替え、書き換えたような文章でいつまでも同じような逆ギレと人格否定を繰り返すだけで、ｽﾞｯ婚の正当性をなにひとつ示せていないんですよ。

>だからｳｽﾗ馬鹿なんだよ。
だから批判されるんだよ。

567 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:14:50 ID:1aiBQgYS

>>565
なにも脚色していない事実ですが？
あなたが自分で蟻地獄に落ちたかのような愚かなデキ批判叩きと捏造をしているだけの話でしょう。

568 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:16:23 ID:/CizW3uW

> ID:Vu6alpXG
デキ婚に至るまで、子供を殺す可能性が常にあったことをどう思いますか？
デキが子供や社会に与える悪影響についてどう考えていますか？

569 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:24:25 ID:1aiBQgYS

どんな生活をしていても100%安全なんていう保障はないことは前提です。

入籍前に配偶者に不慮の事故があった場合。
これも普通婚、デキ婚関係なく可能性があります。

しかしデキ婚の場合「のみ」、子は非嫡出子となり
なんの罪もない子供は、親のだらしない性欲のせいで要らぬハンデを一生背負うことになります。

>>487にあるとおり、飛行機事故に遭わない確率以上に確実な避妊方法があります。とても簡単な方法です。
それをするだけで、大事な子供を要らぬ負の可能性から確実に守ることができます。

これから結婚する方、「避妊しててもデキ婚することがある」などという既ｽﾞｯ子の自己正当化のための戯言に騙されてはいけません。
ほぼ100%に近い避妊が身近にあります。
自分のため、周囲の人のため、大事な子供のため、きちんと避妊をしましょう。

570 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:25:35 ID:1aiBQgYS

>>569補足

>入籍前に配偶者に不慮の事故があった場合。

修正
入籍前に配偶者になるべき人に不慮の事故があった場合。

571 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:48:26 ID:apWruoq9

ﾃﾞｷを言い負かそうと鼻息荒くして叩いてる人もだいぶイタいね

572 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:54:29 ID:SFIE/WAx

【レス抽出】
対象スレ： ●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●
キーワード： 1aiBQgYS

抽出レス数：16

まさしく基地外ｗｗ相手にするべからず

573 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:54:45 ID:/CizW3uW

>>571
デキ婚の良い点を挙げることができず、批判者を罵倒することしか出来ないからといって、
批判内容を「言い負かそう」とするかどうかの稚拙な話題に矮小化する必要はありません。

574 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:55:25 ID:SFIE/WAx

文字数は9000ｗｗｗｗサイトでも立ち上げろよｗｗ

575 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 18:59:29 ID:apWruoq9

批判してないんですが．．．
噛みつかないでくださる？
被害妄想？ｗ

なにがそんなに気に食わないんだかな

576 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 19:07:07 ID:pYt/IjvY

お決まりのレス数抽出ｷﾀｰw
批判に反論できないときの症状が一気に出始めたね。
溺婚はよくないなんてわかってるっていってるけど、口先だけだね。

577 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 19:51:21 ID:6Wv4GnQG

マジレスしてる奴なんていないよなｗｗ
ここにいる奴全員母親か？バーさん共か？

どんな形相で打ち込んでることやらｗｗｗｗ

578 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 19:57:31 ID:fF76A/bL

【デキ婚批判派】
・結婚しないのに妊娠するのはよくない
・破談になって子供がかわいそうな例がいろいろある
・突然の未婚女性の妊娠で職場の円滑な業務に支障をきたすのは、病気が原因のときとは違う
・結婚してもらえなくて泣く泣くおろしたエピソードがwebでもたくさんあり、その危険を孕んでる
・ちゃんと避妊すればほとんど防げるんだから、避妊をおろそかにしてるデキ婚はやっぱりダメ
・未婚の妊娠に寛容になったら、性病は増えることはあっても減ることはありえないからダメ

【デキ婚擁護派】
・幸せに暮らしてるんだからいいでしょう
・お前に迷惑かけた？
・不妊よりマシでしょ？子供いなかったら結婚する意味ないもん
・結局叩きたいだけじゃん
・責任とって結婚したんだからいいでしょう？おろすよりマシ
・こんなとこで書いてないで街頭演説でもしてきたら？
・お前の書き方が不愉快なんだよ
・レス多すぎw基地外www

本音が書けるネット上では、あっちこっちでデキ婚に厳しい意見が多いのも納得です。
社交辞令があるから、流石に面と向かって「性にだらしないですね」とは誰も言わないけど。

579 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 20:05:05 ID:zggDOUKg

デキ婚した私が通りますよ......λ

デキ婚のみなさま、自己正当化はいい加減にして、ちゃんと現実を見てそれを受け入れ、反省しましょうよ。
自分がしてきた行為は自分のみならず、自分の大切な連れ合いや子ども、果てには両親までも蔑まされてしまうものなのです。
今が幸せだからと言ってもデキ婚という事実は消せません。一生ついてまわるのです。
周りの人たちは祝福してくれたかもしれませんが、実際はどうか分かりません。
せめてこれからは気を引き締めて生活して欲しいと切に願います。

580 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 20:09:17 ID:fF76A/bL

>>579
あなたのような方は、まったく批判しません。
しかし、ここに書き込むほとんどのデキ子に言える「デキ正当化のために逆ギレする反省のできない連中」には
批判しますし、社会への悪影響を恐れています。

そして>>579さんと同じく「デキ婚そのもの」に否定的な見解を持ちます。

こんな単純なことが理解できないデキ子が多すぎます。

581 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 20:33:32 ID:SFIE/WAx

釣りぼりを作ったから魚が釣れるんでしょうね

582 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 21:47:29 ID:Vu6alpXG

568 名無しの心子知らず sage 2008/05/28(水) 18:16:23 ID:/CizW3uW
> ID:Vu6alpXG
デキ婚に至るまで、子供を殺す可能性が常にあったことをどう思いますか？
デキが子供や社会に与える悪影響についてどう考えていますか？
　
個人の問題だからなんとも思いませんが。当然、傷付くのは当人達の問題なわけであなた達が心配することではない。
むしろそういう意見は未婚の女子高生やらに悟ったらいかがですか？

583 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 22:10:01 ID:/CizW3uW

>>582
要するにデキが子供を殺そうが虐待しようが「個人の問題だからなんとも思いませんが」。
そして「あなた達が心配することではない。」ということですね。
つまり、質問には何も答えられない、答えたくないということですか…

少し要約すると、デキにとっては、「子供が死のうが生きて虐待されようが何とも思わないし、
他人が心配することではない」ということであり、「これ以上は何とも思いません」ですね。

誰が誰に意見を開陳するかはあなたがつべこべ言う問題ではありません。

584 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 22:11:06 ID:gwxY4fCW

皆さんageてこうぜ！

585 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 22:27:44 ID:Vu6alpXG

>>583
質問に答えたらデキ婚が減るとかのレベルなのか？

あなたが此処でデキ婚を批判したとこで何も変わらないと思いますが。

586 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 22:29:01 ID:/CizW3uW

>>582
デキが子供を平気で殺せる心理が少し分析できました。
大雑把に要点を列挙すると…

a. 社会問題を個人の問題にすり替え、矮小化する。
b. それによって他者との関係を断ち切ることで、デキ批判を封殺しようとする。
c. 他者とは無関係なので、自分の行動を他人に批判される理由はない。
d. 故に、自分が何をしようと他人には無関係。
e. だが、自分が気に食わなければ、他人の行為につべこべ口を出すことは何ら問題ない。
f. デキ行為については非を認めないし、反省もしない。
g. デキ行為、親の躾、育成環境、倫理観や道徳心、堕胎歴の有無などの話題にも触れ(させ)ない。
h. デキ行為や子殺し、虐待は個人の問題に留まり、社会に悪影響を与えることはない。

こんな心理状態でしょうか。

587 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 22:39:37 ID:aMO6as63

このスレ住人は事実婚をどう評価するのかなあ。
婚姻届の紙ペラ一枚にどれだけの思いを託すかは人それぞれだと思うけど。
なんかだんだんただの差別主義者になってる気が…。

ていうか、問題はﾃﾞｷ婚かどうかより子供を虐待するか否かじゃないの？
統計で全体にモノ言われても…
別にﾃﾞｷ婚擁護はしないけどさ。

588 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 23:06:55 ID:nDeHyf2Q

はぁ？ここはデキ婚スレだよ？
虐待について話したいならスレ違い。

589 ：名無しの心子知らず：2008/05/28(水) 23:28:13 ID:Vu6alpXG

>>586
人の心理を占うより自分のこの先の人生を占ったらいかがですか？

590 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 00:04:59 ID:InyjHpUO

>587
日付変わったが
ID:/CizW3uWはもう一つのデキ婚スレを一人で盛り上げてるメンヘラ。
反論してもお得意の箇条書き理論を並べ立てるだけ。
NG登録してスルーするのが吉。

591 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 00:11:02 ID:6xkXsOo5

>>580
レスありがとうございます。
デキ婚関係のスレを見ているうちに、切なくなって書き込みました。

自分は身をもってデキ婚の危なさを知りました。デキ婚をした方、これから結婚するであろう方々には同じ過ちをして欲しくありません。
結婚や子どもは一生ものです。パートナーや子どもを思う気持ちがあるなら、避妊をしっかりして欲しいですし、自分やパートナーの置かれている状況をよくよく考えて欲しいと思います。

592 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 01:05:44 ID:ikMbJ3si

確かに望んだﾃﾞｷ婚でない方は問題ありよね。
産むか産まないかで悩むような時に結婚なんかしても幸せを感じる前に不安でいっぱいになるし。

でも、事実婚の上でのﾃﾞｷ婚もあるのはあるわけで、ﾃﾞｷ婚っていうひとくくりの言葉で判断できないよなー。

妊娠してるのに、住むとこやらなにやらを一から整えなきゃならないのは、やっぱりしんどいよ。

593 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 02:53:44 ID:mWYjrHGa

>>590
ありがとう。
ホントに日本語わからないみたいだし、私もスルーすることにします。

594 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 09:04:34 ID:jM+czjlC

>>590
「反論しても」？反論になってないですよ。

社会の問題になっているソースが出されても「能書き垂れ流して！個人の問題でしょ！」
スレの本題を摩り替えて「言葉遣いが悪い！基地外！」
これは反論と言いません。逆ギレと言います。

>>579=591さんのレスが見えないのでしょうか。
>>593も含め、恥ずかしいですね。
>>579=591さんのレスをじっくり読んでほしい。

595 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 09:33:02 ID:KN2vw91C

>>594
反論とか逆ギレとかどうでもいいが、
一億二千万人のみんな右を向いたら右、左を向けば左になるわけないでしょ。
いろんな人がいるから経済や暮らしが成り立つわけで。
ｳｽﾗ馬鹿な発言してないで脳内に柔軟剤でも入れたらどうなの？
誰がどう見ても>>594が恥ずかしい件。

596 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 09:41:25 ID:oLtStFeU

>>592
事実婚のメリットは基本的に子供が居ないカップル（主に男性）にあるものだよ。
つまり、子供の事を考えてのメリットではない。
万が一があれば子供は非嫡出子になる等のリスクを負う。
父親である男性が、相手が妊娠したから入籍しなければならないという
義務は無いんだし。

そもそも事実婚の大きなメリットは、自立と離婚。
（海外で事実婚が多いのも、離婚に関するリスクが高いから）
これは出産することで関係が大きく壊れるわけで、
事実婚→妊娠を機に結婚というのは価値観の矛盾を感じる。
妊娠した時に、子供を非嫡出子にしたくないから結婚するわけだけど
それでは子供が非嫡出になる　リ　ス　ク　は　負　う　わけだよね。

子供ができなかった時のリスク＞妊娠できた時に子供が被るリスク
ということなら批判されてしまう事もあると思うんだよね。
これはデキ婚に通ずるものがあると思う。
要は子供に対する姿勢の批判なんだと思うよ。

597 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 10:11:04 ID:8+HkPpmY

おデキ批判阻止活動に励んでる人は、もっと
・デキ婚の素晴らしさ、利点
・デキ婚でどう周囲に喜ばれたのか
・デキ婚がその子供にどんな良い影響を与えているのか
その辺をもっと社会にアピールしないと。

批判阻止に挑んでる人、もうちょっと頑張れ！

598 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 10:35:27 ID:KN2vw91C

・デキ婚の素晴らしさ、利点（個人差があるのでわかりません）
・デキ婚でどう周囲に喜ばれたのか（個人差があるので一概に言えません）
・デキ婚がその子供にどんな良い影響を与えているのか（育児にも個人差があるので一概に言えません）
その辺をもっと社会にアピールしないと。（個人的なことなのでどんなに社会へアピールしても意味ありません）

批判阻止に挑んでる人、もうちょっと頑張れ！
（批判阻止と言うレベルではないため頑張ることじゃありません）

599 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:09:52 ID:oLtStFeU

ID:KN2vw91Cが何を主張したいのかよく分からない。
個人差を語るなら、デキ婚を容認する人がいるように批判する人もいる
っていう個人差、個人の自由は尊重されないの？
個人の自由を主張したいのか、デキ婚批判それそのものを止めさせたいのか
矛盾する二つの意見でころころ動くね。

人が傷つくリスクを説きたいならそれは批判側も同じ事を言いたいわけなんだが。

600 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:31:57 ID:KN2vw91C

>>599
デキ婚は、既に婚姻してるわけですし、今さら批判した所で無意識なんですよ(遺伝しないよう子供に教育するのは当たり前だけど)。
デキ婚を批判するよりデキ婚になる原因、未婚をターゲットにしたらいかがですか？

601 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:33:51 ID:KN2vw91C

>>600
訂正　無意識×
無意味〇

602 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:35:16 ID:jM+czjlC

>>595
>誰がどう見ても
世の中すべての人がそう思ったというソースをどうぞ。

ちなみに新聞やネットのアンケートでは、7割がその逆である
「デキ婚に否定的」な意見を持っている結果が出ています。

デキ婚批判が気に入らないからと、事実を曲げるのは感心しませんね。

昨日別のデキスレでたまたまソースが出なかったからいい気になっていて
ここで出された途端「能書き垂れるな」とﾌｧﾋﾞｮる時点で終わっていますよ。

>>599
ID:KN2vw91Cの主張
「デキ子が社会に悪影響を与えていることが分かる厚生労働省のデータは”能書き”
デキ婚もそれぞれ違う人なんだから文句言うなや！ｳｽﾗ馬鹿！ｳｽﾗ馬鹿！
デキ婚を認めない奴らは頭に柔軟剤入れてでも認めろ！」

これだけだよ。

603 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:38:41 ID:jM+czjlC

>>600
未婚に対する「避妊の大切さ」は十分に語られ続けてるから
お前が今更言う必要は一切ない。

正直に「デキ婚の文句言うな！デキがだらしないという証明になるソースは出すな！」って言ったほうがマシだよ。

だいたいデキ婚した人たちをひとくくりになんか誰もしていない。
>>579,591さんのような方と、頭も下半身も緩くプライドだけ高い最低最悪なお前みたいなｽﾞｯ子が
同じとは到底思えないからね。

604 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:42:51 ID:jM+czjlC

またID:KN2vw91Cのような底辺ｽﾞｯ子が垂れ流す
「デキ婚はいいんだ！避妊しても（してないくせに）妊娠することがあるんだよ！」
というみっともないｽﾞｯ婚正当化のための戯言を放置しておくと、
正しい避妊の知識のない未婚者に悪影響が及ぶ。

よってID:KN2vw91Cのような奴らが吐く猛毒レスを理論的に潰すことで
これから結婚する未婚者に誤った情報が渡ることを防ぐ効果が期待できます。
育児板はこれから結婚するという方々も見るし、書き込みもしていい板ですからね。

つまり、既に未婚をターゲットにしたレスをしているということです。

605 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:43:03 ID:KN2vw91C

>>602
だから…
ならここでデキ婚を批判した所で何になるの？
批判者の意見だけは尊重されて現にデキ婚してる方々の意見は尊重されないのか？
まぁ個人的な意見を言ったって
「社会性が～」
「躾が～」など、
あなた達が心配する範囲内のことなのか？

606 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:48:03 ID:jM+czjlC

>>605
>>604に書いてある。
社会全体への影響や躾という重要な項目を軽視するのも、さすが底辺ｽﾞｯ子。
個人がそれぞれ社会をよくしたいという思いがなければ法治国家は成り立たない。

あんたの好きな「個人の自由」を尊重するなら、ｽﾞｯ婚批判も「個人の自由」。尊重しなよ。

607 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:49:39 ID:jM+czjlC

>>605
「デキ婚してる方々の意見」ww

・幸せなんだからいいだろ
・認めないのはｳｽﾗ馬鹿
・性病の影響？しりませーん
・若年層ｽﾞｯ子の喫煙率の異常な高さ？統計なんて関係ないね！

こんなものをどうやって尊重するの？
日本ぶっ壊れるよ。

608 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 11:54:30 ID:Dd30deG3

>>ID:jM+czjlC
頼むからトリップつけてよ

>「個人の自由」を尊重するなら、ｽﾞｯ婚批判も「個人の自由」。尊重しなよ。
デキの意見は尊重しないのにおかしな話ですね

609 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:02:33 ID:Dd30deG3

>>607
自分の批判に都合のいいトコだけ抜き出しても意味ないでしょ

610 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:05:34 ID:jM+czjlC

>>608
>デキの意見は尊重しないのにおかしな話ですね
それはお互い様でなんの説得力もない。
そもそもｽﾞｯ婚擁護は、出せといったソースを出してもらったら逆ギレしかしない。
そんなものをどう尊重しろというんだと言ってる。

>自分の批判に都合のいいトコだけ抜き出しても
いえいえ、内容はそれだけで言葉を変えてるだけでしょう。
むしろ、「そうか！デキ婚でなければこんなメリットはないね！これは認めるべき！」と思える
デキ批判を書いてくださいよ。すぐ抜き出すから。

611 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:17:03 ID:KN2vw91C

>>610
あなたはすぐ熱くなる人だね。
まさか育児してる？とは到底思えない意見。
同じママだとしたら精神的に病んでるのかな。
もう少し、ん～なんつーか、おおらかな気持ち持てないのか？

612 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:22:41 ID:KN2vw91C

よってID:KN2vw91Cのような奴らが吐く猛毒レスを理論的に潰すことで
これから結婚する未婚者に誤った情報が渡ることを防ぐ効果が期待できます。　
期待できます？
話をあさってな方向にするより未婚が溜まってる板へ行ってスレ立てれば早くないか？

613 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:28:46 ID:KN2vw91C

jM+czjlC
むしろ、「そうか！デキ婚でなければこんなメリットはないね！これは認めるべき！」と思える
デキ批判を書いてくださいよ。すぐ抜き出すから。　
なんか…デキ婚のメリットを書いて欲しくて必死としか思えないよね。

614 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:37:02 ID:INfs8rNO

>>612
だから、人の話を聞く耳持たず、「ごめんなさい」も躾けられなかった
あなたがつべこべ言うことじゃないよ。
そんなにデキ行為が悔しくてミジメなら、なぜ自分がデキになったのか、
親の躾のどこがまずかったのかを考え、あなたと同じ轍を踏ませないよう、
デキの悪害について議論したらいい。
そうすれば少しは未来を変えられるかも知れない。

>ID:KN2vw91Cのような奴らが吐く猛毒レス

と自覚が出来ているなら、デキの世界から抜け出せるよ。

615 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:44:54 ID:KN2vw91C

>>614そんなにデキ行為が悔しくてミジメなら、なぜ「自分」がデキになったのか、
親の躾のどこがまずかったのかを考え、「あなた」と同じ轍を踏ませないよう、
デキの悪害について議論したらいい。
　
　
私…デキ婚じゃないけど。やっぱり批判者は反論的な意見を言われると、デキ婚当事者として見がちなんだね。
なんだかね～（笑）
なんだかね～（笑）

616 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 12:53:35 ID:INfs8rNO

>>615
あなたがデキじゃないかどうかは重要じゃない。
証明は出来ないし、書き込みの内容からデキ脳であることは明らかだからね。
問題なのはあなたがミジメで悔しい気持ちをデキ批判に向けて罵詈雑言を投げつけ、
どこが悪いのか、どんな悪い影響を社会に与えているのかを考えないことだよ。

言葉の揚げ足を取っても、批判者にレッテルを貼ってもいいけれど、
それだけではあなたはミジメなままだし、未来も変わらない。
デキの世界から抜け出したいと決意すればいいんだよ。

617 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:09:47 ID:KN2vw91C

>>616
当事者からデキ脳やらにすり替えですか？
都合がよろしいデキ婚批判者だこと。
私を当事者として決め付けたことに対して「ごめんなさい」はどうした？
躾になってないのは批判者じゃないのか？

618 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:10:58 ID:jM+czjlC

>>613
「そうか！デキ婚でなければこんなメリットはないね！これは認めるべき！」

たくさんあるからさっさと抜き出しな。
>>487から考えて、ｽﾞｯｺﾝがこれだけいるということは、未婚によるとんでもない回数の生セックスが横行している。
これがもたらす弊害。実際に既に起きているが。
性病の蔓延。デキ狙いのあてが外れて子供をおろす。

普通婚をするのが当たり前という認識が広がればこれらは縮小する。

ちなみに何度も書かれてるよ。
頭も下半身も緩すぎる。

619 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:12:22 ID:rB5Fv8ta

私は最近は芸能人でも出来婚多いし
結婚してしっかりやって行くなら、良いんじゃないの～？
なんて他人事に思っていたんだけど
最近恋人との間に子供が出来て、初期の血液検査で
HIV感染が発覚。
恋人と破局し、シングルマザーになったって人の
ブログを読んで、やっぱり出来婚はイカンと思った。
今の時代ブライダルチェックは絶対必要だと思う。

620 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:14:28 ID:jM+czjlC

>>617
最初から、「反省しないｽﾞｯ子」と「ｽﾞｯ婚擁護」は思考回路が同じだとして
同義とされているよ。
すり替えもなにも、最初から同じ扱い。

きちんとスレを読んでいないことで、お前の誤解なのに
「すり替えですか？」と愚弄した。
お前の低脳による誤解で相手を愚弄したことに対して「ごめんなさい」はどうした？

621 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:23:10 ID:oLtStFeU

>>600
それが済んでしまった事なら批判する意味が無いと言う事？
犯罪や社会問題において済んでしまった事を何度も挙げて
報道で何度も語る理由をよく考えたほうが良いと思う。
デキ婚を経験し、それでもデキ婚の何が問題なのか理解できてなかったら
それは経験した事こそ無意味。
経験者が理解しているか否かは大切な事だと思うんだけど。
子供が同じ道を辿らないためにも教育は必要だと思っているなら
その教育をする親が集う板で考えについて聞く必要があるのではない？

622 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:23:46 ID:INfs8rNO

>>617
落ち着きなさい。
あなたはデキ脳を持ち、デキを擁護し、デキ批判をこき下ろし、
罵詈雑言を投げつけ、自己正当化に終始している。
「あなたがデキじゃないかどうかは重要じゃない。証明は出来ないし、」
という日本語すら読めないの？
それとも自分で「当事者」の言葉を遣っておいて定義すら理解できない？

「当事者」の最後の出現は560、
そのあとは615のあなたが自ら遣った言葉から私も遣わせてもらうことにするよ。

とうじ-しゃﾀｳ― [3] 【当事者】
その事に直接関係のある人。（大辞林）

623 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:31:25 ID:VnaYI9EQ

お前こそ落ち着けｗ

624 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:34:20 ID:INfs8rNO

>>617
あなたは自分の卑しい言動がデキ脳↓から来ているという自覚はあるんだよね？
>ID:KN2vw91Cのような奴らが吐く猛毒レス

なぜ自分がこのレスに毎日張り付いてデキ批判を攻撃しているかを考えたほうがいい。
劣等感は他人への攻撃性となって頻繁に出現する。
他人への攻撃でのみ自分の存在価値を確認できると勘違いしているからね。
あなたのデキ批判に対する攻撃性はあなた自身の劣等感の顕在化行動なんだよ。
不幸なことに、劣等感を克服しない限りこの顕在化行動は一生持続する。

本当はデキがどれほど悪いことかわかっているよね。
素直になれないだけなんだよね。
でも親の躾の正にしちゃダメだよ。
これからは自分の力で克服していかなくちゃ。
いつまでも子供のままではいられないんだから。

625 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:35:37 ID:INfs8rNO

>>624
×親の躾の正
○親の躾のせい

626 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:38:30 ID:KN2vw91C

>>622「あなたがデキじゃないかどうかは重要じゃない。証明は出来ないし、」

　
　
後付けの文章をどう読めと？

627 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:43:36 ID:INfs8rNO

>>626
あなたみたいに「ソースを出せ」とわめき散らす悪趣味はないんだけど、
謝罪を要求するなら、あなたは「自分がデキの当事者ではない」ことを証明しなければならない。

スレ違いの方向に無理矢理論点を持って行くのは、
自分のミジメさをますます強く印象づけるだけだよ。
素直になりなよ、親や子供のためにもね。

628 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 13:51:30 ID:KN2vw91C

>>627
そもそも、スレを立てる所が場違いなのに何を言ってるんだろう。
デキ婚は未婚の妊娠の延長でしょ。
こんなとこで変な力量出してないで未婚が溜まる板へ行って思う存分発揮したらどう？

629 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:11:14 ID:6xkXsOo5

>>628
ここの板は私のようなデキの育児中が見ることもあるので、板違いということもないでしょう。

自分がデキ婚当事者ということもあって、ついついデキ婚関係のスレを覗いてしまいます。批判的な書き込みを見るたびに身の引き締まる思いをします。
デキ婚をした方の中にはレスを読んで考えを改めた方もいるかもしれませんね。レスする方よりROMのほうが多いでしょうし。

630 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:20:03 ID:INfs8rNO

>>628
日本語自体が理解できる知能がないのなら仕方ないけれど、
あなたがつべこべ言うことじゃないんだよ。
いやならここに来なければいいだけの話。

>ID:KN2vw91Cのような奴らが吐く猛毒レス

と自ら言っているように、デキは未婚だけの問題じゃない。
デキ脳を捨てなければあとでいろいろな影響が出て来る。
このような考え方が家族や子供、社会にまで悪影響を与えることは十分わかるよね。
スレ場所にまで難癖を付けて批判を封殺したいのはわかるけれど、
もうそろそろ大人になろうよ。

631 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:30:35 ID:8+HkPpmY

>>628
場違だと思うなら、急いで削除依頼出さないと。
結構、過去レスの中に、未婚の人からの「考えさせられた」って書き込みがあるよ。
親のデキ婚について、自分はこう考えている、とかも。

>>629さんは賢い。そのスタンス、考え方ができる人は批判されるべきではない。

632 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:33:19 ID:jM+czjlC

>>629
同意です。
2chに限ったことではなく、広く書かれることでの意義は大いにあると思います。
>>619さんのような方もいますから。

デキ婚には関係ないから特になんとも思っていなかったが、
実は水面下で避妊なしのセックスが堂々と横行していることで
性病が広がっていることなど、とても個人の問題では片付けられないような事態に
拍車をかけているという事実を知ったという例ですね。

それを知ったことで、自分の子供に避妊の大切さをより実感を込めて伝えることもできる。

633 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:41:15 ID:xxO8EBy3

本当にデキではないのに擁護するのは、デキ批判者が異常だから意見したくなったまで。

デキ批判者こそ、他人事にここまで執着するのは、男を妊娠を理由に盗られたから？妬み？とまで言いたくなる執着さを感じる。

ただの予測ね。

とにかく異常！今、幸せな人々を叩く執着心をもっと可能性のありそうな人々にぶつけたら？

634 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:46:02 ID:jM+czjlC

>>633
デキ擁護が異常なのは無視して、「デキ批判者異常！！」となっている時点で、異常さを公平に見れていない。
デキ擁護をする理由は「デキ批判者が異常だから」ではなく「デキ婚寄りの思考回路だから」だよ。

>今、幸せな人々を叩く
今幸せなら過去や方法がどうであれ批判するなと？
その考えなら、不倫も泥棒で金目のものを得た人も叩いてはいけないことになる。
そもそも叩いているのは「今が幸せな人」ではなく「デキ婚というプロセス」「性病や堕胎を助長する行為に反省できない輩」
何度書けば理解できるんだ？

どうしても、「デキ婚が批判される根拠」から目をそらし、
デキ婚を「妬みやうさばらしで叩かれている被害者」にしたいんだね。

635 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:49:40 ID:jM+czjlC

>>633
そんなにデキ婚が叩かれるのがイヤならば
事実を曲げて批判者を悪者に仕立て上げるより、
避妊の重要性や周囲を気遣える人に育て上げる方法を模索したら？

何度も挙がってソースも出ている、デキ婚というよくない行為を
ここまでシカトして正当化するところからうかがえるけど、
本当はデキ婚なんて褒められたものではないと、気づいているんでしょう？

636 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:52:50 ID:KN2vw91C

>>633
同意。
ここにいる批判者が子の親だと思うとゾッとする。
批判者の子が婚前妊娠したら…事件が起こりそうだわ。

637 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 14:56:05 ID:YbvZdOyU

>>633
あなたの書き込み内容と言葉そのものがあなたの異常性を物語っている。
ママに>>633を見せて病院に連れて行ってもらったほうがいいと思う。

638 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 15:01:35 ID:jM+czjlC

>>636
母親の年齢と子供の年齢ですぐに分かるが、
新しい彼氏wとの子殺しはほとんどが「未婚妊婦経験者」です。

デキ婚批判者が悪者になってくれるとｽﾞｯ婚擁護には都合がいいんだろうけど、
現実は逆です。
「起こりそう」じゃなくて、未婚妊婦経験者は幼児虐待、殺人を「たくさん起こしています」
そういった事件の報道を集めたスレもありますが、教えてさしあげましょうか？

さらに言えば、世間の7割が否定的なデキ婚ですから、
まともな人は、特にあなたのような異常なｽﾞｯ婚脳生物が母親であることを嫌悪するでしょう。

639 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 15:02:51 ID:INfs8rNO

携帯から書き込んで一人二役をこなし、
初出のIDで書き込みの一行目で
>意見したくなったまで。
の過去形表現はバレバレだよ。
文体も酷似しているしね。
実に情けない…

640 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 15:06:00 ID:KN2vw91C

>>638
そう熱くならなくていいよ。
批判者達に聞きたいけど、自分の子供が婚前妊娠したらどう対処するつもりなの？
参考に聞かせてほしい。

641 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 15:20:41 ID:csSCtnnx

>>630
なぜ自分がこのレスに毎日張り付いてデキ及びデキ擁護を攻撃しているかを考えたほうがいい。
劣等感は他人への攻撃性となって頻繁に出現する。
他人への攻撃でのみ自分の存在価値を確認できると勘違いしているからね。
あなたのデキ及びデキ擁護に対する攻撃性はあなた自身の劣等感の顕在化行動なんだ
よ。
不幸なことに、劣等感を克服しない限りこの顕在化行動は一生持続する。

こうですか？わかりません＞＜

642 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 16:07:56 ID:jM+czjlC

>>640
「熱い」「キモい」「基地外」
こういう人格否定はもう分かりましたから、内容について語ったら？
欲しかったソースを出してもらったら「能書き垂れ流し？」「統計なんてあてにならない」などと
逃げ回るのはいい加減にしたほうがいい。

>批判者達に聞きたいけど、自分の子供が婚前妊娠したらどう対処するつもりなの？
参考に聞かせてほしい。
ｽﾞｯ子が攻撃対象ほしさにすぐこの質問をするから、答えもさんざん出尽くしています。
「きっちり避妊方法と重要性を教えているから、お前らｽﾞｯ子の子供とは違う。
毎回正しくコンドームを使えば、ほぼ100%の避妊が可能。
それで失敗した場合は、まず避妊をおろそかにはしていないからその点で責める要因はない。
ただ、結果的に子供に要らぬ負を背負わすことになったことに対しては、
十分に留意をし、突然の未婚妊娠によって迷惑を被る周囲の方々へは謝罪と感謝の気持ちを忘れずに暮らすように。」
と諭す。
何度も出てるよ。
何回、何度も出尽くしていることを聞きかえすんだよ。低脳。

643 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 16:09:50 ID:jM+czjlC

>>641
デキ子が「普通婚と同じでしょ？見下すな！」というレスは腐るほどある。
つまりデキ子がデキ批判をするのは「デキ婚したということへの劣等感」である可能性は極めて高い。

だが、普通婚をした人が「デキ婚と同じでしょ？普通婚を見下すな！」こんなレスあるか？
普通婚がデキ婚に対して劣等感を持っているがゆえのデキ婚批判とは笑止な。

644 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 16:15:07 ID:jM+czjlC

もうひとつ。

>批判者達に聞きたいけど、自分の子供が婚前妊娠したらどう対処するつもりなの？

ID:KN2vw91C、ID:xxO8EBy3（推定自演）、ID:csSCtnnxのような社会に悪影響を及ぼす事実から目をそらし
己の正当化のために事実を捏造し罵詈雑言を浴びせる最低な生物に成り下がらないように育児をする。
>>579,591,629さんのような考えを持てるような素敵な人間を目標にする。

645 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 16:26:18 ID:jM+czjlC

>>639
たしかに、誰に名指しされたわけでもないのに「意見したくなったまで」というフレーズはでない。
直後にPCで同意レスしてるしw
もうちょっと頭使えばいいのにね。

その場の自分の都合しか考えられない、ちょっと先のことすら予想ができないDQNらしい行動だね。
ｽﾞｯ婚という行動自体が、そういう単純自己中思考回路の権化だし。
その後、そのことに気づいて逆ギレなんかしないデキ婚さんはまったく批判する気はないけど。

646 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:04:13 ID:xxO8EBy3

私呼ばれた？釣られたか？とにかく私はPCを今は持ってませんよ。

初ではないですがね♪
結局、自分達が同じ立場になったらどうするか、自分の子供がそうなったらどうするかの返答は聞けないままですが。

まぁ、頑張ってデキ批判してデキ婚数を減らせるよう世直し頑張って下さい。
では♪

647 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:09:53 ID:5yeRO+EA

ID:KN2vw91C（とID:xxO8EBy3かな？）は、こういう展開が過去に何度も繰り返されてるのを、知らないのかなあ。

過去スレ見てみれば、終着点がわかる筈なのに。
圧倒的多数であるデキ批判者に果敢にも挑戦し、正論で論破され、最終的には論理破綻し半ば発狂状態と化すか、あるいは嵐に変身する、
という結末が何度あったことか。

結論：デキ批判をストップさせる事、この長寿スレを終わらようとする事は無理です。
　　　無駄な努力はやめたほうがいいよ。

それより、親がデキだというのが学校裏掲示板のネタに使われてるらしいよ。
その対処を考えたほうがいい。

648 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:14:09 ID:KN2vw91C

>>642
「きっちり避妊方法と重要性を教えているから、お前らｽﾞｯ子の子供とは違う。
毎回正しくコンドームを使えば、ほぼ100%の避妊が可能。
それで失敗した場合は、まず避妊をおろそかにはしていないからその点で責める要因はない。
ただ、結果的に子供に要らぬ負を背負わすことになったことに対しては、
十分に留意をし、突然の未婚妊娠によって迷惑を被る周囲の方々へは謝罪と感謝の気持ちを忘れずに暮らすように。」
と諭す。
何度も出てるよ。
何回、何度も出尽くしていることを聞きかえすんだよ。低脳。
　
結論としては婚前妊娠を認めるんだね（笑）
それと鬼畜並な批判者に低脳呼ばわりされる必要はない。

649 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:34:42 ID:jM+czjlC

>>648
全く認めてないよ。

「変えようのない過去を省みながら生きなさい＝その過去を認めます！」
だと曲解するとは相当なバカだね。だからこそｽﾞｯｺﾝ脳なんだろうけど。

「反対してたパパも子供可愛がってるから結果オーライ♪」
なんていうｽﾞｯ子レスもよく見るけど、「デキ婚という過去は変えられないからどうしようもない＝デキ婚を認める」という
ｽﾞｯ子特有の同じ脳内変換によるものか。情けない。

「十分気をつけていたけど、結果認められない失敗を犯した。
それは認められないことだけど過去を書き換えることはできないから、心して先を生きなさい」
認められないことだからこその言葉だ。

650 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:41:28 ID:jM+czjlC

>>648
本当に低脳だね。

事件を犯して執行猶予付の判決が下ることはしょっちゅうだよね。
これもつまり、「やったことは消し去ることはできないから仕方ない。
やったことを肝に銘じて先を生きていきなさい」ということだよ。
「やってしまった行為を認めます！」じゃない。

ｽﾞｯｺﾝが縮小すれば必ず縮小する「男女間の性病」「デキ婚狙い失敗子殺し」を無視して
デキ婚批判叩きをするお前は、鬼畜並ではなく真性の鬼畜だよ。

651 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:44:45 ID:jM+czjlC

ここまでモロバレな自演を指摘されたんだから頭使えよw
しばらく登場せず、出てきたら10分間隔でID:xxO8EBy3とID:KN2vw91Cとはw
いまさら片方だけ♪つけたくらいで「やっぱり別人だぁ」とか思ってもらえるとでも？

652 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:47:01 ID:biaPrVRY

予想なんだけど
100人のカップル～率に関してだけど
本当にきっちりコンドームを使用して5200回に3回なら
そのほとんどの場合はハッスルしすぎたか、着けるときに傷がついたかして
コンドームが破れたんじゃないかな？

排卵日予測とコンドーム、そしてコンドームが破れた場合は即アフターピルを処方してもらえば…
失敗するのは1000万人に一組いるかいないかくらいの
とてつもない高確率の避妊が可能なんじゃないか？

653 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:53:28 ID:KN2vw91C

>>649
「十分気をつけていたけど、結果認められない失敗を犯した。
それは認められないことだけど過去を書き換えることはできないから、心して先を生きなさい」
認められないことだからこその言葉だ。
　
それで授か離婚したら勿論実家で擁護？
それとも崖っぷちから突き落とした気持ちで絶縁かな？

654 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:54:25 ID:jM+czjlC

>>652
つけるときに傷をつけるのは、その時点で正しい避妊じゃない。
爪を立てずにつければいいだけのこと。
コンドームに限らず、正しい使用法をしなければ本来の効果は得られないし、
得られなかったのは正しく使用しなかった本人の責任だからね。

それぞれのカップルのセックス事情を確認することは不可能だから
確実なソースを出すことは無理だけど、
それだけ確実な避妊をすべてのカップルが確実にこなしたとなれば、
大げさではなく本当にそのくらいの避妊は可能だろうね。

655 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 17:57:37 ID:jM+czjlC

>>653
バカは黙ってなさい。

批判するのは「デキ婚という行為」「ID:KN2vw91Cのような正当化と罵倒とシラを切るばかりのｽﾞｯｺﾝ脳」。
デキ婚後、十分に反省している人には「今の生きかた」は批判しないが、断じて「デキ婚という行為」は否定する。
何度も何度も何度も何人もの人が書いていることだ。何度書いても理解できないな。

この意味が理解できれば、低脳な下二行の質問はせずに自分で答えを導き出すことができる。

656 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 18:02:59 ID:KN2vw91C

>>655
「バカは黙ってなさい」
　
キレタ━━━(゜∀゜)━━━!!
ただ聞いてるまでなのに　ｗ
これだから批判者の過剰反応がウケるヽ(´▽`)/
批判者は生でしたことがない人か不妊、処女か「あたし俺」による童貞さんて、とこかしら？

657 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 18:09:15 ID:jM+czjlC

そもそも、なってもいない「お前の子供がデキ婚したらどうすんだ」
と仮定を持ち出し、それを元に攻撃しようとしてる時点で終わってる。

デキ婚が引き起こしている弊害という「事実」には罵詈雑言を浴びせながら逃げるくせに
デキ婚否定者には「仮定」を前提としてｽﾞｯｺﾝを認めるような言葉を出させようと必死。

だけどどんな仮定でも「デキ婚」というものは認めないし擁護なんかしない。

この対比で、デキ婚など到底容認される内容ではないことがありありと分かる。

658 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 18:13:25 ID:jM+czjlC

>>656
ｳｽﾗ馬鹿、基地外などを連発しているお前にとっては、攻撃「する」側だから
相手からきつい言葉を一回でも受けると大騒ぎするんだな。

なにが過剰反応だよ。自己紹介乙。
ソース出せソース出せといろんなデキスレで暴れてことごとく論破されてるほど過剰反応してるのは。

659 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 18:20:18 ID:jM+czjlC

>>656
>ただ聞いてるまでなのに　

ただ聞いてる、じゃない。
もう散々出尽くしているのに、それも理解しようとせず何度も聞いている。
だからバカなんだ。
本当にただ聞いているだけの人に「バカは黙ってなさい」などと暴言は浴びせない。

被害者ぶるな。「ｽﾞｯ婚擁護＝自覚はなくても、性病蔓延、子殺し推進をしてる」鬼畜の分際で。

660 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 18:23:14 ID:jM+czjlC

>>656
二行目以降の本題は、いつもの通り都合の悪い事実だからスルーですか。
デキ批判にｽﾞｯ婚を認めるという発言をさせるくだらない作戦も失敗したから用なしかw

661 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 19:24:38 ID:csSCtnnx

>>ID:jM+czjlc
>断じて「デキ婚という行為」は否定する
つまり中絶しろ！ってことですか？

あと、仮定の話を持ってきてるのは貴方も同じですよ？
分かってますか？

662 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 19:39:45 ID:jM+czjlC

>>661
「きっちり避妊方法と重要性を教えているから、お前らｽﾞｯ子の子供とは違う。
毎回正しくコンドームを使えば、ほぼ100%の避妊が可能。
それで失敗した場合は、まず避妊をおろそかにはしていないからその点で責める要因はない。
ただ、結果的に子供に要らぬ負を背負わすことになったことに対しては、
十分に留意をし、突然の未婚妊娠によって迷惑を被る周囲の方々へは謝罪と感謝の気持ちを忘れずに暮らすように。」

>>648を声に出して1000回読め。低脳が。

「え？人殺しが」と罵りたいんだろうが、未婚で孕むような淫行事態が子殺しの可能性を挙げるそもそもの原因なんだよ。
お前の大好きなｽﾞｯ婚をしようとたくらんで、失敗して子殺しをしている女はゴロゴロいるよ。
こいつらはｽﾞｯ婚擁護のあんたには不都合な存在だからコメントしないか関係ないとシラを切るかどっちかだろうけど。

663 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 19:43:34 ID:jM+czjlC

>>661
>あと、仮定の話を持ってきてるのは貴方も同じですよ？
>分かってますか？

分かっていますか？じゃないよアホ。

未婚妊娠が増えることは未婚者の生セックスが増える、これは仮定ではなく事実。
性病の感染ルートの主な原因は生セックス。これは仮定ではなく事実。
未婚妊娠のデキ婚が容認されると自動的に未婚生セックスに寛容となる。これは仮定ではなく事実。
ｽﾞｯ婚が増えるにしたがって先進国で唯一HIV感染が増加している日本。これは仮定ではなく事実。
デキ婚狙いでコケておろす女がいるが、普通婚なら「デキ狙い失敗の子殺し」はゼロ。これは仮定ではなく事実。

だが、私の子供がｽﾞｯｺﾝするかどうかは仮定。

664 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 19:46:34 ID:jM+czjlC

>>661
ｽﾞｯ子はなにもしていないのに勝手に腹に子供ができるなら被害者ぶる権利もある。

自分でだらしないセックスをして自ら妊娠しておいて「堕胎しろってこと！？」とﾌｧﾋﾞｮる。
だらしないセックスについて咎めているのを、子殺しを勧める人非人に仕立て上げ
批判を避けながら被害者になりすまそうとする。

堕胎か産むかを天秤にかけるようなみっともない妊娠をするな。
子供に失礼極まりない。

665 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 20:31:14 ID:hZW7T5RO

ってか、未婚の妊娠は認めない。
で、強制的に中絶せよっていう法律でも作って、
デキ婚の人に知らしめてやるのも手じゃないか？と思う自分は鬼畜？

でも、そうすると中国みたいに隠れて産む人増えるだろうな。

666 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 20:48:56 ID:oLtStFeU

親なら誰しも子供に失敗もいらない苦労もして欲しくない。
だから、苦労しないように失敗しないように教育する。
これ、普通の事だよね？

失敗したら「だから注意しろと言ったのに。馬鹿ね。でも済んだことで
仕方ないから、よく反省して繰り返さないようにしなさい。」
って言うよね。

それは、失敗を失敗と思わないわけじゃなくて
失敗を失敗として経験を積み重ねて欲しいって事だよ。
失敗はしないに越したことはない。
でもしてしまったなら、せめて糧として欲しい。
失敗の言い訳は、自分の保身の為にするもの。して欲しくない。

失敗しないように叱る。失敗を糧とできなくても叱る。
普通の親のする事じゃないかな。

667 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 20:56:45 ID:6xkXsOo5

売り文句に買い文句はやめてくだしあ

デキ婚をするのも中絶するのも当事者の責任です。ほかの誰かになすりつけることはできません。
デキ婚の道を選んだのなら親になること、結婚相手の親族になることなど、色々な責任が生まれます。これらの責任を負えないなら結婚も出産もしないほうが無難でしょう。
そして中絶したのなら、自分がした過ちを深く反省し、二度と繰り返さないよう努めて欲しいと思います。

責任転嫁する気持ちも分からないわけではありませんが、同じデキ婚から見ていても良いものではありません。

668 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 21:30:45 ID:eqbTgQXH

22歳のとき、結婚したくて「つけなくていいよ」って言ったことがあります。
そのときデキてデキ婚してたら、私もID:KN2vw91Cみたいになってただろうな。

思い通りに20代前半で結婚できて、避妊しないのがすごく恐いことなんてわかってないから
耳が痛いこと言われたら「アタシのこと妬んでるんだ」って思うと思うんだ。
社会経験も浅くて社会の厳しさもしらないから「今シアワセなんだからいいでしょっ？アンタに迷惑かけたわけっ？」とか思ったと思うし。

あのときデキてなくてホントよかったと思う。
精神年齢が子供のまんま親になんてなっちゃいけないんだよ。

669 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 21:54:06 ID:Wg7PpOld

>>668
育児が気になる？

670 ：名無しの心子知らず：2008/05/29(木) 23:12:34 ID:e0wBAaHX

ID:KN2vw91Cの母親は何やってるの？

母、殺害認める　泉大津の女性変死（ナマ子の母ナマ子を殺す）

大阪府泉大津市のマンションで、藤木良美さん（２９）が首を絞められて死亡した事件で、
和泉市内に住む織物業の藤木さんの母親（５７）が泉大津署の事情聴取に「娘の将来を悲観し、
殺して後追いするつもりで首を絞めた」と供述していることが２６日、分かった。
母親は事件後、海に飛び込んで自殺を図ったが、死にきれなかったという。
同署は殺人容疑で母親から事情を聴いており、容疑が固まり次第逮捕する方針。
調べでは、良美さんは妊娠していたといい、３日前から「何もする気がない」と話し、
同居男性（２８）が２５日、母親に訪問を依頼したという。
事件後、母親は行方不明になり、２６日午前７時ごろ、忠岡町の岸壁で釣り人に発見された。
母親はずぶぬれで「警察に連絡してほしい」と話し、同署の事情聴取に「携帯電話の充電
コードで娘の首を絞めた。自分も死ねば楽になると思い海に飛び込んだが、死にきれなかった」
と殺害を認めたという。
母親は良美さんが精神的に不安定なことや同居男性との交際に悩み、出産に反対していたといい
「娘の面倒をみるのに疲れた」と供述。和泉市の実家周辺では仲のいい親子として知られていた
といい、近くの主婦は「（母親は）最近、やせたようだった。疲れていたのだろうか」と話した。

2007年9月26日16時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070926-00000122-san-soci

671 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 00:03:21 ID:G9TKbXA7

16歳でできちゃった婚して半年後に離婚した。私の完璧なミスだった。正直相当苦労した。そして激しく後悔した。
やりたいことが沢山あった。人生完璧に狂った。それでも後にひけないと思った。
まず高校中退した。それで8万の受講料で三ヶ月でホームヘルパー2級とった。
訪問介護の事業所で時給1100円でヘルパーのバイトをした。バイト代月11万。
児童手当もあったし実家だと何とか暮らせたけど、このままじゃ駄目だと思った。
とりあえず大検とった。実家近くの看護学校受験した。そして落ちた。
短大の歯科衛生科に入学した。2年で卒業した。地元の歯科医院に就職した。
歯科衛生士＋ヘルパーのバイト＋児童手当で、月に30万の収入を得た。でも院長の麻酔ミスで歯科医院潰れた。
でも失業保険もらえた。失業保険もらいつつバイトするという違反行為をした。ごめん責めないで。
子供に金がかからないうちに勉強しようと思った。通信制の短大に進んだ。
保育士の資格をとった。公立保育園で産休の先生の替わりに臨時保育士として勤務した。
2年が経ち、保育士の契約期間もきれた。そして歯科衛生士として総合病院に中途採用が決まった。
そして妊娠から12年経った。28歳になった。やっと同級生に子供ができだした。
正直何度も何度も産んだことを死ぬほど後悔した。あの時産んでさえいなければもっと良い人生を歩めた。
12年経ってやっと生活が落ち着いた。私は今の生活が嫌いじゃない、むしろ好き、みたいな。

正社員の本業とバイトと児童手当で、月に30万以上の収入があります。貯金もそこそこあります。
将来子供が私立大学にいける程度の学費は、なんとか捻出できそうです。

子供は優秀です。どうしてこんなにいい子に育ったのでしょう。親が駄目だとなんとかかんとかってやつですかね。
まっとうな人生を歩んで欲しいです。

672 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 00:57:11 ID:HPaGzd5M

>>671
すごいな。がんばったんだね。
普通に子供産んだって大変なのに…エライなあ。
あなたのこれからの人生が素晴らしいものであるように！(^人^)

673 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 01:00:29 ID:+0uEs0Bq

２ちゃんねるは嘘を嘘と見抜けないと楽しむことは
難しい

674 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 01:00:53 ID:YiBvBHb6

婚前妊娠は中絶って法律つくったら喜んで生セックスするできが増えるんじゃね？
中絶よりはマシだから結婚、ってことは
強制中絶を法律で定めることにより「法律で中絶ってきまってるんだから仕方ない」と
後ろめたさが減れば、平気で中絶するやつばかりだと思う。
隠れて生むやつ(本当に結婚するつもりだったけどできちゃった)なんかほとんどいないだろう。

675 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 12:06:06 ID:VwhV4vsr

批判が気に入らないから、何とかしたい、批判者をやっつけよう、
って人がやって来ると、一気にレス数激増するね。
燃料注入役なのか？

頼むから一度過去スレ読んでくれ

676 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 13:45:44 ID:BrjGyum4

ここで批判したことによって婚前妊娠が低下したソースまだ？
批判者諸君が早くそんなソースが貼れる日が来るといいね　ｗ

677 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 14:28:52 ID:BQH8Zfzs

>>ID:jM+czjlC
ちょっと聞きたいんだけど
>きっちり避妊方法と重要性を教えているから
ってどうやって子どもにレクチャーしてるの？
今後の参考にしたいので教えて貰えますか？

678 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 14:45:09 ID:BrjGyum4

「きっちり避妊方法と重要性を教えているから、お前らｽﾞｯ子の子供とは違う。毎回正しくコンドームを使えば、ほぼ100%の避妊が可能。
それで失敗した場合は、・・・」
前述の(きっちり避妊方法と重要性を教えているから)がだいなしな予感　ｗ

679 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 15:01:33 ID:b/6sDnLB

荒らしから戻ってきたのか…

680 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 16:09:59 ID:7XeJiIsi

えーと……「半年ROMれ」ならず、「過去半年分ROMれ」でドデスカ。

681 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 21:45:16 ID:+/o8Xt5h

671って
勉強している間、働いてる間、子供はどうしてたの？
学費もどう捻出したの？
したい事、充分やりつくしてるように見えるよ。

682 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 21:53:50 ID:Y/drL2bJ

デキ婚批判者とデキ婚擁護者の争いは無限ループ。永遠の平行線。
何度言い争っても、お互い納得することなんて有り得ない。
だって、人それぞれにそれぞれの考え方があるんだもの。

683 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 22:03:19 ID:WJG+5Srb

自己中で刹那的な考え方、
周囲を見渡し先を見据える考え方・・。
確かにそれぞれの考え方がある。

684 ：名無しの心子知らず：2008/05/30(金) 22:36:35 ID:Y/drL2bJ

とにかく、無限ループになりそうな時は、先に去った者が勝ち。
何度話し合っても疲れるだけ。
最初はデキ婚について話し合ってても、そのうち話し合い対決者自体の批判の言い合いになっていくのがオチ。

685 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 00:24:31 ID:hzn2TlVF

デキの親はそういう気持ちで簡単に躾を放棄したんだろうね。
元々躾ける気持ちもその能力もなかったのかも知れないけど。

少し前にもしかしたらあなたと同一人物らしき人が同じことを言っている。
もう一度読み返してみよう。

686 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 01:14:24 ID:KhLbwVLa

>>685
ゴメ、どうやったらそう繋げるかがわからない。

684も初めて書いたし。
ま、同じ内容が既に書かれてたならｽﾏｿ。

687 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 01:40:13 ID:v/LmkoH9

>>686
685はあなたに躾てもらいたいと言ってるんじゃまいか？(´・ω・｀)
びょうきのひとはそっとしといてあげようぜ

688 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 02:03:03 ID:F8wjTl43

またデキが子供を殺したみたいだね。

689 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 02:03:18 ID:uXglqHAb

なんでもすぐ勝ち負けでカタをつけようとする人は
ものの見方に偏見が満ちているというかひねくれてるよね。

690 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 04:23:31 ID:jOvklNf+

でき婚いいじゃない。幸せだと思うよー。
我が家は結婚後3年間できず、不妊外来にかかっても夫婦共に原因は見当たらなかった。
最終的には「タイミングの問題」ということになったけれど、どうやら精子と卵子にも
相性というものがあるみたい。
うちみたいに頑張ってもなかなかできなかった夫婦からみると、でき婚ｶﾎﾟｰってよっぽど
相性が良かったんだなぁと。羨望の眼差しだよ。

子供を授かるって本当に『奇跡』の連続だから。
その有難さを噛み締めつつ育児頑張ろう！って感じです。
　

691 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 13:46:25 ID:02/04zB9

>>690
それだけ相性の良い相手なら、尚更周囲からケチがつかない
結ばれ方をしたほうがもっともっと幸せだったんじゃないかな。

692 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 14:42:58 ID:v/LmkoH9

>>691
だからそうやって当人同士のことにいちいちケチつける人がいなくなれば幸せになれるんじゃないでしょうか。

693 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 15:38:25 ID:02/04zB9

>>692
ケチがつけられないように努力することも必要では？
不可抗力と努力不足は一緒じゃないよ？
ケチを付けるのが赤の他人ならまだいいけれど
親や兄弟、友達や職場でケチ付けられたら人間関係にひびいるよ。
周囲の人を納得させる理由があればまだしも惰性でそうなってしまった
だけなら、納得させたんじゃなくてごね得でしかない。
身勝手だって自覚の上ですき放題やってるならいいけどね。

694 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 16:08:04 ID:Q5U1nhWc

http://blog.goo.ne.jp/sinagawa2001

22歳シングルマザー　娘は3歳

695 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 21:00:59 ID:TQlEFU8f

ピルなんて簡単にアメリカや海外から買えるよttp://www.orandaya.com/

696 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 21:09:06 ID:F8Qiqtim

麻原彰晃と松本知子もデキ婚だったらしい。
予備校で出会ってすぐ妊娠だって。
学業もしないでデキ婚するなんて、ろくなもんじゃないってことの見本だね。

697 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 22:01:39 ID:YgqMPxMR

>>696
「…らしい」
不確かな発言は今後慎むように。

698 ：名無しの心子知らず：2008/05/31(土) 23:26:50 ID:CLRKRpAM

>>697
>不確かな発言は今後慎むように。

デキの罵詈雑言、不妊認定、童貞認定、小梨認定、
喪女認定、高齢毒女認定に同じ言葉を言わないのは何故？

検索結果
不確か：1(697)
不確実：0

699 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 10:04:52 ID:KJgb+Bpd

でき婚について思った事を言ったり、疑問点を質問する人は、短絡的にこう
決め付けられてしまう。　
↓
＞批判者は生でしたことがない人か不妊、処女か「あたし俺」による童貞さんて、とこかしら？

700 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 10:16:54 ID:j8AxLyfC

不確かな発言を慎んでほしいんじゃなくて、
言い訳しようのないデキ婚の問題点が書かれることを慎んでほしいんだもんw

ホントに心の底から、不確かな発言を慎んでほしいと願ってる”なら”、
>>698や>>699で書かれてるような、あからさまな不確かな発言こそ>>697は許せないはずだよ。

701 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 12:03:33 ID:vm8zCX/e

>>696のソースらしきもの
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/god.htm
＞のちに松本知子となる石井知子は、１９５８年に千葉県で生まれた。祖母と両親が教師という硬い家であり、真面目で成績優秀。
＞現役での大学受験に失敗し、予備校に通う毎日を過ごしていたころ、電車内で偶然隣り合った松本智津夫と交際をはじめる。そして間もなく彼女は妊娠し、交際を親に打ち明けざるを得なくなった。
＞１９７８年、入籍。松本は２３歳、知子は１９歳である。新居は船橋市に知子の両親の援助によって建てられ、松本はその近隣で鍼灸院をひらいた。

・交際間もなく妊娠
・10代で予備校生という、学業をすべき身分での妊娠
・親の援助で家を建ててもらう

典型的デキDQNw

702 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 15:12:45 ID:AbvmK+i0

>>701
その上、ヤリまくり系DQNではなく
初めての相手で盛り上がっちゃった喪臭くてﾜﾛﾀｗ

703 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 18:32:28 ID:Dw+3t8mo

>>698
優しく教えてあげるね
それは売り言葉に買い言葉だからだよ
たとえ想像で書いた文章でも文面から滲み出るものは消せないの

704 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 19:08:05 ID:j8AxLyfC

>>703
その「売り言葉」とやらは、「なぜデキ婚がよくない影響を与えるかという実例」だよ？
それにたいする「買い言葉」が罵詈雑言、不妊認定、童貞認定、小梨認定、ってw

これだからｽﾞｯ婚は白い目で見られるんだよ。

705 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 19:37:45 ID:tnfDMB2m

>>703のように、批判を「売り言葉に買い言葉」という、
まるでヤクザの因縁のような言い方をして、
デキが被害者であるかのような印象を与える幼稚な言葉遊びが特徴の一つ。

デキが謝らない、反省しない証拠ですね。

706 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 19:47:53 ID:aDIWpUnV

デキを謝るって誰に謝るの？子供が悪く育って人に迷惑かけたとかなら分かるが

707 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 20:07:30 ID:tnfDMB2m

>デキを謝るって誰に謝るの？

この言葉も数多くのデキが言うね。
自分が何をしたのか全く理解できていないだけでなく、
自分が子供や両親、親族を裏切って悲しませ、
地域社会や会社に迷惑をかけ、子供の将来に影響を与えても、
悪いことなど何もしていないと開き直り、
子供を殺していたかも知れない可能性をなかったことにするわけだ。

格助詞を変更しないように！

708 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 20:19:25 ID:Dw+3t8mo

>>707
て面白い人だね
自分が子供や両親、親族を裏切って悲しませ、
地域社会や会社に迷惑をかけ、子供の将来に影響を与え
た人を批判すれば良いのに

709 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 20:37:14 ID:mQij2SY2

申し訳ない。
デキだ。一応なんとかやれてるし、養ってもらってるとか家建てて
もらっちゃったーｗな援助は人としてこれ以上恥ずかしくなりたくない
から頼んでない。
が、やはり計画性のない結婚では金銭面は結構苦しい。

母親が数年後亡くなる治らない病なんだが、高額医療に苦しむ両親を
援助できなくてとても心苦しい。
父親が仕事＋バイトをしているのを考えただけで涙が出る。

子供が将来両親が順序も踏めない馬鹿だった事を
知った時を思うと、本当に申し訳ない。
思春期では汚らしいって軽蔑し落ち込むだろうことを考えると、
清らかな結婚じゃないことを本当に悔やむ。

だが、自分たちが家族になって、子供の笑顔と旦那の笑顔を見れて、
かけがえのない命が宝なのだけは確かな幸せだから、スタートが
マイナスなぶんこの世の誰よりも幸せにしてあげたいと思う。
やっぱりこの考えは、安直すぎるだろうか。

710 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 20:59:55 ID:aDIWpUnV

>>707 子供殺してないし去年親の家建てた。将来のお金は頭金で少し減ったけど… 出来たから仕事辞めた事もしてないし、会社の具合みて辞めようと思うけど、社会の事なら税金も払ってるよ。謝る事ったら、将来子供が悪く育ったら…位だよ。あと何に謝ったらいいかな？

711 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 21:10:26 ID:PKIf9SD2

>>709
デキの問題点を感じて悔いていらっしゃるのでいいのではないですか？
でも、言い訳で〆てるのが、結局いいじゃんって思ってそうだなと思ってしまう。

「この世の誰よりも幸せ」とか具体性のない漠然とよさそうなものをあげたいわー
って考えが、デキ婚だなと思う。
深く考えずにその場でなんかよさそうな感じならいっかーっていう。

その前に、思春期で傷つけてしまいそうという心配があるなら、
それに対する対処とか、子供が反面教師になるようにどう育てていこうか、とか
デキになってしまったからこそできる具体的なことを考えたほうがいいんじゃないかと思うな。

712 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 21:52:48 ID:mQij2SY2

>>711
レスありがとうございます。
結局いいじゃんというか、産まれて子供が可愛くて最近脳みそがフィーバー
してるので変に頭の足りない文になってしまいました。

ただでさえ長文なので、幸せがなんたるかを長々と書いたら
うざいかな、と思い省いた次第です。。あげるなら、
やりたいことをできるだけやらせる、望む通りの学校に行かせる、
家族がみんな笑っている家庭を築く、親がデキ婚でも引けめ？をなるべく
感じない環境を整える、…
等に子供の考えを織り交ぜたものが自分なりの
我が子の幸せの形かなと考えています。
全て難しいですが、少しでも多く幸せを感じてくれたらいいな、と。

反面教師ですか…申し訳ないとマイナスに考えるだけで、その思考には
たどり着きませんでした。
ただ落ち込むだけでは、子供の為にはなりませんもんね。
助言ありがとうございます。

713 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 21:59:49 ID:Dw+3t8mo

>>709
思春期に汚らわしいと思うかは、思春期までの育て方
に左右されるんじゃないかな
後は思春期のどのタイミングで戸籍謄本を見せるかだよね
それより>>771の具体性の有る幸福感が興味あるかな

714 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 22:11:47 ID:PKIf9SD2

>>713
711の私ですね？
幸せの具体例なんてひとそれぞれだよ。
金金で幸せな人もいれば、人のつながりを幸せと思う人もいる。

だからこそ、漠然としたものしか挙げられないのなら、
失敗してしまったと思った経験を生かして、大事なお子さんを育てるのに役立てることを考えたほうが
建設的じゃないですか？って書いたまで。
>>712のレスで、具体的に考えてらっしゃったことが分かったけどね。

>>712さんみたいな柔軟な考えを持っている方は、
こういうところで批判されるような正当化や逆ギレデキ子さんみたいになる要素がないから
そんなに気に病むことはないですよ。

715 ：名無しの心子知らず：2008/06/02(月) 22:47:27 ID:mQij2SY2

>>714
間違えて解釈してしまいました…長々と書いて恥ずかしい。
ありがとうございます。客観的に考えれず(´・ω・｀)となるだけ
だったので、何個か優しい助言をくださり嬉しいです。

自分が疎まれる系統の親ではないことが分かっただけでも自分としては
かなりの進歩です。

いくらひとりで考えても、子供愛しい→申し訳ない→考える→
悩んで寝顔を見る→愛しいの無限ループだったので…
マイナスの要素ばかり考えず、自分なりに家族を大切にすることに努めます。
とりあえず、子が自らの放屁に起きてしまったので歌ってきますﾉｼ

716 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 01:22:24 ID:XEs3CsC4

＼(^O^)／ｵﾜﾀ

717 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 09:55:29 ID:is0h8zzB

親がデキ婚だって、結婚してから聞いたから、思春期に悩むってことは無かったなぁ。
それより、小さい頃から『子供はふつう人工授精で作るの。あんたはエッチなんか絶対しちゃダメよ。ダメな事なんだよ』と教えられてきて、
軽く男性恐怖症つうか…男の人と付き合うのは悪いことなんだって思って、22まで喪だった。
で初めて彼氏が出来た時に『あ、信じてたの？ｗ』とサラッと言われた時のほうが悩んだｗ

まさかな～と思いつつ、心のどこかでは信じてたよ…
デキ婚の皆さん、偏った性教育はやめてねｗ

718 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 12:59:20 ID:cb9BNf1Y

>デキ婚の皆さん、偏った性教育はやめてねｗ

ホントだね。
ちゃんとやってりゃ滅多にありえないのに、当たり前のことのように「避妊してても失敗することもある」とか言うとか。
それは「正しい避妊をしてない」「今日くらい大丈夫と思ったらヒットしただけで、だいたいはつけてた」とかだろっての。

719 ：名無しの心子知らず：2008/06/03(火) 13:45:43 ID:z5XqO2mH

交通違反とかで警察に止められた時に、「俺だけじゃねーよ」とか「お前らに言われる筋合いじゃない」
って逆切れ・言い訳してるのいるけど、それと似たようなもんだな。

720 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 10:28:50 ID:2YYXEaOk

旦那(当時彼氏)がダメだって言うのを聞かずに中だししやがったのが命中して出来婚したぉ。
仕事は辞めるのが決まってたから問題なかったけど。

721 ：名無しの心子知らず：2008/06/04(水) 10:36:31 ID:2YYXEaOk

ちなみに子供に赤ちゃんはどうしたらお腹にくるのか聞かれた。
大人の大好き同士の男の人と女の人が結婚して、男の人が女の人のお腹にあるあかちゃんの卵に赤ちゃんの種を蒔くと来る。でも必ず来る訳じゃないからママの所には○が生まれてからまだ来てないんだよ。
つう感じで話した。
まだ５歳だからこんなもんでいいと思う。
小学校で性教育受ける頃には生・中だししたらダメだって言い聞かせるよ。

722 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 01:00:19 ID:CKqRd7Wn

デキ婚を減らすための方法としては何なのか。
　
①結婚するまではＳＥＸしない。当然結婚する相手には童貞か処女を選ぶ。
②ＳＥＸはガンガンするが完璧な避妊をする。安全日にコンドーム着用ＳＥＸで避妊成功率はほぼ100％。
　
③産むが結婚はしない。
④産まないし結婚もしない。
　
　
とりあえず、できる前について。　
①を主張する人はほとんどいないですよね。
②のような避妊の徹底に対する主張は多いですよね。
　
できちゃった後についてはどうなんでしょう。
③④のような主張をする人は少ないですよね。
　
どうなんでしょうね。

723 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 01:04:34 ID:CKqRd7Wn

⑤産まないが結婚はする
　
もアリましたね。
この場合少し複雑だけど、これはこれでデキ婚でいいですよね。

724 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 08:45:54 ID:LSqi8iIm

スタンスとしては殆どの人が
「できれば普通婚、でも万が一妊娠してしまったらデキ婚」
っていうのを望んでるんじゃないかな。
命を粗末にしたくないって言うのが大前提で、
後は誰のためにも普通婚の方が望ましいみたいな。

気をつけてたのに避妊失敗して妊娠してしまったなら諦めもつくけど
避妊もろくにしてなかったとなると浅はかとしか言えないよね。
結婚する気があったって、やっぱり避妊はしとくべきじゃない？

725 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 13:29:28 ID:L+LiEYWJ

デキの8割方は、>>720のようなケースとそういった人種（もちろんダメ出しなく男女とも率先して、も
含む）によるものです。
こんな結論で納得してもらえれば、スレ終了ということで。

726 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 17:19:14 ID:GjfTOOz6

>>725
いや、720の「ダメだって言うのを聞かずに」というのは、実際は（ry

727 ：名無しの心子知らず：2008/06/06(金) 19:59:39 ID:7d2EPmU2

>>726
実際は、こないだの痴漢冤罪DQNｶﾎﾟｰの31歳ババアみたいに
自分だけ非難の目から逃れようとするいやらしい計算ですね。
ｽﾞｯ婚してもらって養ってもらう気マンマンのくせにw

728 ：名無しの心子知らず：2008/06/07(土) 22:39:15 ID:Ylo3pmd4

NHKの結婚に踏み切った理由って
なんだかんだ理由付けたって結局できちゃったからじゃんね。
ズッ婚にそんなこと聞くこと自体ピント外れ。
大学に子供連れてくるとか迷惑。
教室の後ろで授乳とか羞恥心ないんだね。

729 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 01:38:25 ID:xy3nZ7Nm

>>724
私はデキ婚ですが、おっしゃるとおりです。

730 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 02:35:04 ID:ADVzv6Ks

「授かり婚」だの「おめでた婚」なんて美化するのはやめろ
中出しさせて孕んで男をはめたくせに
ズッ子はふしだらな雌として一生みじめに暮らせ

731 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 02:58:50 ID:lNwJ8CPw

>>730
小梨が大嫌いスレで子蟻を叩いてた方ですね。
子蟻、特に出来婚に恨みをお持ちなんですか。
普通の出来婚叩きの方はともかく、あなたみたいな出来婚叩きは、やはりどこか異常だったんですね。

732 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 05:15:11 ID:BYNwddk/

デキはブス、不細工、貧乏、ＤＱＮが8割を占める

733 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 08:53:53 ID:LI/JYBq/

>>732
その通りだと思います。
産婦人科に入院した時に、同じ部屋の妊婦が自分以外全員出来婚でした。
言葉使いは間違いだらけだし、知識も全くなく気遣いの出来ない人達に嫌気がさし、
特別室に移りました。馬鹿が許せない自分も器が狭いですけどね…

734 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 10:52:04 ID:OMfAF1kd

随分民度の低い所にお住まいですねｗ

735 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 15:19:36 ID:xJAO2Eyg

先日できちゃった婚した友人。
私の出産祝いに来てくれたんだけど妊娠６ヵ月なのに煙草がやめられない～と言いだした。
同学年の子が産まれるから一緒に遊ぶの楽しみにしてたけど私は煙草の煙を赤には絶対吸わせたくないからもう会えない。
友人のお腹の中にいる子がかわいそうすぎて悲しくなるよ。

736 ：名無しの心子知らず：2008/06/08(日) 17:13:50 ID:WQrqRuuU

中田氏婚の奴ってのは、どうして婚前にノースキン生でやっちまうのかね？
コンドームぐらいは、今日日ガキでも使ってるだろ。
中出しSEXは新婚旅行でのお楽しみにとっておけば、またそこで盛り上がるのになあ。

あれか、子供の頃、欲しい物があると道端で「買ってえ～、買ってえ～」って駄々こねて寝転んでた人種か？

737 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 16:11:13 ID:Jm5ieH1D

http://210.165.9.64/rentai2005/e/34fd7c433ca3188faaca72c79ee56b0a
http://s03.megalodon.jp/2008-0423-2041-27/210.165.9.64/rentai2005/e/34fd7c433ca3188faaca72c79ee56b0a（魚拓）

ところで、滞納者の男女比や大学別の滞納者ランキングを公表してほしいものだと思う。
私としては、女子学生に多額の奨学金を貸し出すのはなんとなく気が引ける。
光市の母子殺害事件の被害者みたいに、借りるだけ借りておいて、卒業したら間髪いれずに孕んで
そのままぜんぜん働かず、挙句の果てに平日の昼間から家でぶらぶらしていたため殺されちゃうなんて
ことになっては回収不能になるからだ。

738 ：名無しの心子知らず：2008/06/09(月) 19:30:11 ID:y6hvpQW7

709 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール:sage 投稿日:2008/06/07(土) 19:24:35
単純に叩きを楽しみゃいいものを
自分達は善良で常識的な人間と素で信じ込んでいて
だから対象をリンチにしても構わないと思ってる事に
鬼女自身が無自覚なのに吐き気がする
対象のために言ってやってるとか
自分達が常識対象者が非常識とか
何で女ってこういうとこあんのかな

739 ：名無しの心子知らず：2008/06/10(火) 08:53:15 ID:JDSlI+v0

デキ婚→立て続けに子供2人の知人の所に
虐待通報受けた児童相談所がやってきたらしい。
確かに金切り声上げて箒で叩きながら子供怒る人だったし
子供は大声でゴメンなさいと泣きながら謝まりまくってたから
そのうち通報行きそうだなとは思ってたけど。

旦那親と同居→上手く行かず別居→金に困って実親に控えめパラサイト
（旦那の収入は多くは無いが決して少なくも無い）
までは上手くやってたみたいだけど、実親とばっかりくっつきすぎて
旦那がキレて両方の実家から離れた場所に移動した途端コレ。
子供は可愛い、旦那大好きと言っててこれだよ。

本当、出産と子育てに関しては必ずしも適材適所とはいかないね。

740 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 11:24:47 ID:ofUUltJ3

しばらくすると、また批判が気に入らない人がやってくるんだろうな。

741 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 16:06:31 ID:j6kS3xW5

いろんな意見がありますね。
友人の１人がデキ婚でショックを受けています。
親戚にもデキ婚が発覚し、関係者の立場ですが悲しいです。
子供を授かった事はとても喜ばしい事なんですが、順番が違うだけでこうも周囲の気持ちが複雑にかきみだされるとは…と思い知っているところです。
どちらも女性の方との関わりが強いのですが、相手の男性の事を良く思えません。
両方とも男性の年齢は３０歳を超えていて、大人としてどうなんだ！と怒りさえ覚えます。
女性の方も相手に迫られてもなんで避妊をちゃんとしなかったのか…。
なんか悔しいとすら思います。
当事者の両親もどれだけ心を乱されているか…。
親の友人の子供（男性側）もデキ婚で、たびたび胸の苦しさを訴えて相談してきているようです。
こちらは女性にはめられたと思い悩み、でも女性の両親には謝罪しなければならない…兄弟からも祝福を受けられず、今も複雑な心境の中なんとか縁だけは切るまいと受け入れるために努力しています。
デキ婚した二人が仲良く無事に子供を育て周囲に受け入れられるまでは時間がかかります。
妊婦した女性の方も妊婦して事の重大さや周囲の反応など不安がたくさんつきまといます。
なんでわざわざそんな過酷な道をいかなくてもと思うのですが、目の前の一瞬の幸せに囚われてしまったのでしょうね。
悲しいです。

携帯から長々失礼しました。

742 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 17:28:54 ID:YEVogztS

>>741
長文乙

743 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 17:30:50 ID:6nKqFvXR

妊娠してしまったとき、結婚して生むのと中絶するのってどっちが責任とってるっていえるのかな
ちゃんと避妊すればありえないけど。
少子化対策には出来婚歓迎かもしれないけど、
これから将来にむけて地球温暖化とか年金破綻とか問題いっぱい出てくるから
こども生まないほうがいいのかなー

まぁ出来婚だけは絶対やだね

744 ：名無しの心子知らず：2008/06/12(木) 18:08:41 ID:keludfTc

妊娠中絶した元友人がいます。まぁあの人と彼氏に育てられる子供が不憫だからおろして正解だと思ったよ。
産ませたいけど今の仕事の給料だと育てられないとか言って転職も試みない甲斐性無しだったし。

745 ：名無しの心子知らず：2008/06/13(金) 11:23:26 ID:3Tn2ohac

>>741
気持ち分かるな。自分も大事な友達がデキ婚した時、ショックだった。
「本当の友達なら、その子のデキ婚を心から祝えるはず」とか言われそう
だけど。よく知ってる子だけに、残念なんだよね。
縁は切ってないけど、デキ婚がきっかけに疎遠になったよ。
色々変わってしまったからね・・・。

746 ：育児日記長：2008/06/13(金) 18:41:48 ID:nkYcYDTP

僕は主夫をしています。
妻が他界してしまったので、育児に関して悩む事が多い今日この頃です。

育児の事でここまで深く悩んだり考えたりするのって僕だけかなぁって思っていたんですが…ネットで話す機会があった主婦の方から色々話を聞く事ができてなんだか安心できましたｗ

今、ネットを通じて知り合った僕と同じ思いを抱えて育児をされてる方、悩み、相談内容等をまとめて新しい交流の場を作れたら、と奔走中です(^-^)

ある程度できあがったので育児をされてる主婦の方にぜひ見てもらいたいと思ってます♪

http://ikujinikki777.sblo.jp/

もし不都合があるようでしたらご連絡下さい、削除いたしますので

よろしくお願いします♪

747 ：名無しの心子知らず：2008/06/16(月) 19:05:32 ID:6QdknCsw

デキ婚でもおめでた婚でも授かり婚でも
本人達同士がキチンとしていればそれでいいと思う。
浮気とかもしないで夫婦一生ラブラブだったらいいんじゃないかね。

ただ、浮気したり離婚して再婚相手探したりしてるの見ると
「こいつキモイ、デキ婚のくせに！」っていう風にしか見られないと思うけどｗ
遊びで相手してあげる人はいるかもしれないけど、真剣に計画性持って寄ってくる
人はまずいないだろうね。

748 ：名無しの心子知らず：2008/06/17(火) 20:28:12 ID:AAOxjOhD

>>747
避妊がいい加減でも、その後デキ婚して本人たちがラブラブならいいなんて考えが広まったら恐いですね。
ｽﾞｯ婚率1位、離婚率1位の沖縄のHIV罹患率は全国2位です。
1位は日本全国から人が集まってくる東京だから当然。

デキ婚に甘い考えの人って、周りに付随する問題が全然見えてないんだよね。
安易に未婚で妊娠してなんとかデキ婚できた人とそっくり。

749 ：名無しの心子知らず：2008/06/18(水) 17:12:50 ID:CFphwKlM

付け加えて言えば、沖縄は出生率全国一位、離婚率全国一位、
学力一斉調査全国最下位、平均所得全国最下位、失業率全国一位…
デキとの相関関係がないと言うほうが無理。

750 ：名無しの心子知らず：2008/06/18(水) 18:32:32 ID:rIVifS6x

>>749
gkbr
でも納得。
ｽﾞｯ婚率83%の10代既婚者は、たったの3年以内に早くも6割が離婚。
ｽﾞｯ婚率全国1位、離婚率全国1位。

どう見ても、ｽﾞｯ婚は離婚への序章です。
そりゃそーだよね。
後先考えないで避妊すらできずにやってデキちゃって、
籍入れないと法的に面倒なことになるとか、もとから寄生目的でハメたとかの理由でする結婚が
男女の意思で決めた普通の結婚より持たないケースが多いのは当たり前。

HIV感染経路もしっかり拡大してくれてるしね。
でも自分たちが好き勝手やって幸せなら、他のことはどーでもいいんでしょうねw

751 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 16:50:47 ID:vcSNn10O

沖縄や奄美は不倫・離婚の先進地らしいからね・・・

752 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 19:00:52 ID:OBwvGkP8

>>735
親戚のデキ婚した子も妊娠中にタバコ吸ってた
「吸わないとイライラしてストレス溜まるし、その方が胎教に悪いもん」だって

偉そうに言えた立場じゃないが、私も妊娠前は喫煙してた
けど、妊娠判定薬で陽性が出たその場で禁煙した
その後も全くイライラしなかったし、赤ちゃんの事考えると吸う気にもならなかったよ
ちなみに私は結婚２年目で妊娠

デキ婚しちゃうといきなり妻と母親になるからライフスタイル変えられないのかな…

しかし吸えないからストレス溜まるって、理由としてわけわかんない

753 ：名無しの心子知らず：2008/06/23(月) 20:29:50 ID:Gb6A6OK0

>>752
デキじゃないなら、意識して子作りしてたんでしょ？
なのに陽性を確認するまで禁煙できなかったあなたも結構痛いよ。
妊娠しても禁煙しないｽﾞｯ子ほどじゃないけど。

754 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:52:30 ID:wq3CzMtO

まとめますね！喰らえ～
格差社会の影響を一番受けているのは、子どもかもしれない。
生まれたときから、いや生まれる前から、子どもは格差の厳しい現実にさらされている。そして、子どもの格差を決定的にするのが教育費だ。

755 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:53:07 ID:wq3CzMtO

教育費の負担は、家庭に重くのしかかることになる。幼稚園から高校までの15年間、すべて公立に通っても５７１万円の教育費がかかる。すべて私立となれば、それが１６８０万円にも跳ね上がる。その差はなんと約３倍だ（文部科学省「子どもの学習調査」）。

756 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:53:37 ID:wq3CzMtO

さらに国立大学に自宅通学で４年間通えば合計４１８万円で済むが、アパートを借りて私立大学に通うと、４年間で９８９万円かかる（日本学生支援機構「学生生活調査」）。こうした学費負担は、結果的に親の収入の違いによる大学進学率の格差をもたらしている。

757 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:54:19 ID:wq3CzMtO

受験に湯水のごとくおカネを注ぎ込み小学校から私立に通わせる家庭もあれば、経済的理由から大学進学を断念せざるをえない家庭もある。教育の機会不平等が、子どもの将来格差を生み出し、その格差がまた世代を超えて継承されていく。その現実を直視する必要がある

758 ：前頭葉弱者乙：2008/06/23(月) 20:54:55 ID:wq3CzMtO

759 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 14:33:11 ID:NJ4n5X+2

思い出した。
元同僚に再会した時に、今度結婚するんだと報告したら
「え、できちゃった婚？」と言われてまさかーと流したんだけど。
数ヵ月後、その子が付き合いの浅い彼氏とズッ婚する事が判明ｗ
彼女の出産予定日を考えると、あの時ちょうど三ヶ月くらいだったのかな。
三年間真面目にお付き合いして計画的にした結婚なのに、
明らかに結婚目当ての子作りした人と一緒にされたくないｗ

760 ：名無しの心子知らず：2008/06/24(火) 15:20:22 ID:BpIAmDWB

>>759
内容はもっともだし非常識なｽﾞｯ子は大嫌いなんだけど、
自分の交際のことを「お付き合い」って書くのもちょっとキモい。
痛いOLブログで見る「今日は○○をお買い上げ♪」っていうのと同じで
自分や身内の行動に「お」をつけるのは厳密には間違いなんだよね。

761 ：名無しの心子知らず：2008/06/25(水) 22:28:46 ID:vYjGj4Od

>>760
ズッ子乙ｗ

762 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 11:34:39 ID:8xDSsz1i

ズッ婚晒しage

763 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 12:42:54 ID:cJnOosmT

この場合の「お付き合い」は、
自分だけじゃなくて相手にもかかる言葉だから
普通に使ってＯＫな言葉なんじゃないだろうか。
第一、交際相手はまだ身内じゃないし。

とﾊﾟｿｺﾝの前で数十秒悩んでしまったｗ

764 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 13:08:58 ID:4S25vmAR

>>745
わかる気がするなぁ。
最初受け止め難いんだよね。
知り合いが前彼と別れてすぐ付き合った彼と即出来婚した時は退いたもん。
あと、あと学生の出来婚もなんだかもやもや。
結局その後頑張ってる姿見ているうちにだんだん関係なくなるんだけどね。
でも出来婚＝甘えている人が周りで多いのは事実。
大学生で出来婚して、旦那も学生で嫁の家で同居してるのに在学中二人目妊娠。
これまた予定外だとか。
日頃の生活は親任せな上、車買ってもらったり海外旅行行ったり…。
こういう人見ると、妊娠後頑張ってるなら叩くことはない気がしてきた。

765 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 13:10:35 ID:ePKf9PAU

金銭面で大変だろうけど親が色々してくれる家ならいいんじゃない？？
貧乏なデキとかははじめは悲惨だろうけど

766 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 17:15:14 ID:UvQ9dgHT

自分がしたことで負った苦労は自分で背負ったほうが良いと思う。
尻拭いは他人任せで自分がすき放題じゃ子供産もうが結婚しようが
大人からは程遠いよ。
親に全部責任取らせて親がいなくなったらどうするつもりなんだろう？

767 ：名無しの心子知らず：2008/06/28(土) 18:03:35 ID:yC7h2wKI

>>760
ズッ子乙ｗｗｗ

768 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 02:04:32 ID:iDawsGHO

わたしの知り合い、出来婚の予定だったけど
結婚の話進めてる間に流産して
結婚やめちゃったよｗ

769 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 02:10:19 ID:PLV+Y7+U

所詮愛情など初めから無いから、
子供が流産したら結婚する理由もなくなる。
子供だって産まれてきたくなかったんでしょう。

770 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 02:53:30 ID:guIdlcnJ

男は絶対ほっとしたはずだよね…。別れたのかな？

771 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 11:18:17 ID:Q9PyoaEo

>>769
最初の方は同意だけど最後の一文は言い過ぎ。
妊娠の10％は流産なんだから、経験者が見たら不快になるよ。

772 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 13:04:08 ID:iYSq37Mf

>>771
個別論を敷衍して概括論化するのはやめよう。

773 ：名無しの心子知らず：2008/06/29(日) 16:17:50 ID:Q9PyoaEo

>>772
>>772
それはデキ批判にも当てはまると思うけどね。
「傾向」と「全体に当てはまる事」をごっちゃにして語ってる人がいるから。

読んだだけで不快になるって言ってるんだよ。
デキ婚批判で書くならデキ婚と事象の関連付けが必要であって
例えばデキ婚で動き回る羽目になって無茶したから…とか言うのであれば
批判の延長上にあると思うけど、子供が生まれたくなかったからだなんて
批判じゃなくて空想語りも甚だしいじゃない。

特定の人に対する批判や罵倒でも、それを見聞きした他者が不快に
感じたりする事だってあるよ。

774 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 11:59:46 ID:6YQFOCjI

>>773
そうやってすぐ道連れにしようとするのやめなよ。
確かにいい言葉ではないにしても。
これを見て不快になる人がいるといったら、もうなにも書けないよ。

それに、「デキ婚はこういう傾向がある」というのは統計に基づいたもので、あくまでも「デキ婚該当者の中の範囲」だけで言ってる。
それを、「デキ婚なんて愛情がないんだから子供も生まれたくなかった」というレスを「全ての流産した人」に広げるのは
いくらなんでもやりすぎ。

「デキ婚じゃなくて流産した人」を利用してデキ婚が「性欲＞＞＞＞＞愛情、理性」だと批判されるのを
ねじ伏せようとしてる感じがするよ。

そういういやらしい計算じゃなくて、純粋に「流産した人がこれを見たら・・」と思った”だけ”なら、
デキ批判の仕方を持ち出してあーだこーだ言わずに、ただそのことを書くだけのほうが賛同も得られるのでは？

775 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 13:49:39 ID:3nfHzFNF

何でレスが開いた機会に話題変えないで続けるの？

776 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 16:04:13 ID:zuHrl0QJ

そうせざるを得ない『何か』を抱えてるんだろうね〜。

777 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 18:20:44 ID:/Nr1r9b9

>>773
>それはデキ批判にも当てはまると思うけどね。

これが今の精神状態の全てを物語っていると思う。
あんたのような牽強付会はデキ側の小梨叩きや童貞叩き、
喪女叩きに非常に多く言えることだけど、
あなたの場合は「デキ批判にも当てはまる」であってこれらではない。
そして「も」を用いて「デキ批判にも当てはまる」という「関連付け」無し、
且つ、根拠無しの理由により自分を正当化した。

最も問題なのは、デキでなければもっとあとに産まれてくる
はずだった子供を死なせたデキ親の身勝手な行動だったということ。
単なる言い掛かりや難癖を付けているだけに聞こえるよ。

778 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 19:41:27 ID:gmgcJt9G

>>777
>>773が言ってるのは言葉を選んで書き込んだらって事でしょ？

まぁ貴方がデキ婚（批判否定含）に嫌悪感持ってるってことは分かったわ

779 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 20:07:20 ID:fWC847wC

デキのなり損ねだったらどうするの？

死体遺棄：川に赤ん坊の遺体－－名古屋
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080630ddm041040096000c.html

780 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 20:14:30 ID:3nfHzFNF

>>779
少なくとも配偶者（それに順ずる相手）がいれば妊娠を知ってただろうから
共犯か、あるいは相手ととっくに別れてて一人で悩んでるうちに
どんどん成長してって感じかなー。
性が乱れるとろくなことないね。

781 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 20:42:21 ID:sevo7qqL

>>778
＞>>773が言ってるのは言葉を選んで書き込んだらって事でしょ？
って見せかけて、アンチデキを叩きたいだけかと。

だって、本当にタダ言葉を選べってだけのことなら
その通り書けば言いだけじゃない。
なのにわざわざアンチデキ全般のことを引き合いに出す必要なんてないもんね。

＞まぁ貴方がデキ婚（批判否定含）に嫌悪感持ってるってことは分かったわ
いやみったらしく書かなくても、社会常識がある人なら当たり前のことじゃない？
ホントに世間がデキ婚にユルくなったら、デキしてもらい損ねの子殺しもHIVキャリアも増えるのは
分かりきってるんだからさ。

782 ：名無しの心子知らず：2008/06/30(月) 22:59:02 ID:3nfHzFNF

>>781
最初は言葉の事を指摘しただけだったじゃん。
当人がもういない上にせっかく別の話振ってくれた人がいるのに
何で話をぶり返すかなぁ。

783 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 00:17:06 ID:1j5APS5q

>>782
違うでしょ。どうしてもそういうことにしたいみたいだけど。

明らかに「それはデキ批判にも当てはまると思うけどね。」
って言ってるよ？動かぬ証拠。

こんな蛇足なくても十分言葉の指摘ならできていた。
なんでわざわざこの一文をつける必要がある？

言葉の指摘をするだけなら不要な言葉
「それはデキ批判にも当てはまると思うけどね。」は
「デキ批判だって批判されるべきよ！」の意味合いしかない。

784 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 00:46:18 ID:zJMP+Iev

>>782
ズッ子やナマ子の子殺しの可能性はどう思う？
デキと親の躾の関係をどう捉えている？

785 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 01:14:01 ID:DRpphwf9

>>783
自分の意見が通らないと気が済まない人ですか？
貴方はちょっと必死過ぎ

>>784
この流れでどうしてその質問が出てくるの？
煽りたいだけなんですか？？

786 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 08:24:40 ID:grvlaS8U

>>783
っ>>771
ここで話が終わるだけだったんだよ。引き伸ばし過ぎ。
わたし流産経験あるけど何が原因だったか自分で凄く気にしてるから
あの手の発言は気分は良くないよ＞子供だって産まれてきたくなかった

「ここで批判に反論するのは絶対デキ婚擁護」って認識が強過ぎね？

787 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 08:33:01 ID:grvlaS8U

あ、ちなみにわたしの過去の発言は>>69　>>106等で
批判側ですよｗ

788 ：名無しの心子知らず：2008/07/01(火) 19:10:11 ID:/PbY1Poz

揚げ足を取ることと話のすり替えは詐欺師的に上手いが、
醜悪なデキの本質に触れる内容には一切答えたくないのがデキの本性。
何でも一般論に持ち込んで、批判派を叩く材料にする才覚だけは桁外れ。
ナマ子に殺された子供がかわいそう…
その殺された子供はナマ子の子供として身勝手な親に産み落とされたことを
一体どう思っているんだろう？

789 ：名無しの心子知らず：2008/07/04(金) 11:02:17 ID:E6FC8YVw

>>788
猫のトイレ用の段ボール箱に入れられた子供が育児放棄で殺されても、
産まれて良かったね、とｽﾞｯ子は思っているよ。
あまりにも無責任過ぎる考え方だよね。

790 ：名無しの心子知らず：2008/07/04(金) 12:36:36 ID:RwGvLgnP

ボットン便所に産み落としてそのまま、って事件が
地元であったよ
そんなの聞けば
おろせばよかったのに、と思うよね

791 ：名無しの心子知らず：2008/07/04(金) 17:27:21 ID:0E78c+xA

これかな。別のときに産まれていたら死なずに済んだのに。
それでもﾅﾏ子やｽﾞｯ子はこの男児にも「産まれてきて良かった」
と言うだろうね。

くみ取り式トイレで男児産み落とし、死なせた疑いで無職女を逮捕
2008年06月08日12時42分
http://www.asahi.com/national/update/0608/TKY200806080087.html

自宅のくみ取り式トイレで出産した男児を便槽に放置して殺害したとして、群馬県警沼田
署は８日、沼田市利根町老神、無職高橋きみ代容疑者（４４）を殺人の疑いで逮捕した。
「トイレで産み落としてしまい、どうしていいかわからなかった」と供述しているという。
調べでは、高橋容疑者は０７年３月２０日、自宅トイレで男児を出産したが、生存に
必要な処置を講じることなく放置して殺害した疑い。
沼田署によると、出産後に体調不良を訴えて高橋容疑者が駆け込んだ市内の病院から、
同日午後に「トイレで赤ちゃんを産み落としたと言っている人がいる」と通報があり、
沼田署員がトイレの便槽を調べたところ、男児の遺体を発見した。高橋容疑者は母親と
同居していたが、母親は妊娠にも気づいていなかったという。

792 ：名無しの心子知らず：2008/07/04(金) 23:13:41 ID:zJOkiAT/

>>791
>それでもﾅﾏ子やｽﾞｯ子はこの男児にも「産まれてきて良かった」
>と言うだろうね。

それは譲れないでしょう。
子供を産んだことが自分の唯一の存在価値みたいなものだから、
子供の出生に瑕疵があることは絶対に肯定できないのです。

793 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 03:33:47 ID:lQdokfyG

ＭＥＧＵＭＩがデキ婚するとは予想外だった。

794 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 03:41:12 ID:rftFnGm2

性欲があるのは本能だからしかたがない、だけど避妊するという理性を失ってはいかんよね

795 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 04:31:13 ID:19J9Rzde

本能に従わず、理性に従って子作りしなかったことが
自分の存在理由になる

汚れた血を断ち切る使命だ
生きることに意味はない
死ぬことに意味がないように

796 ：名無しの心子知らず：2008/07/07(月) 12:41:48 ID:8T2UUQuL

昨日の新婚さんいらっしゃいで典型デキが晒されてたな

797 ：名無しの心子知らず：2008/07/09(水) 18:20:48 ID:70tK60KR

>>793
古谷一行って昔AV女優と浮気したことがあるんだよね。
デキの父親もオマタがユルかったわけで、血は争えない。

798 ：名無しの心子知らず：2008/07/10(木) 13:49:16 ID:iHUYpv8l

>>796
番組が｢ズッ婚さんいらっしゃい｣に変わったんですね。わかります。

799 ：名無しの心子知らず：2008/07/14(月) 12:12:59 ID:UDa3eNMC

ズッ婚の７割くらいは
「幸せ授かり婚」とか自分で言って
頭に花咲いてるのが多いと思う。
結婚後まで理性を抑えることができなかった証だよな

800 ：名無しの心子知らず：2008/07/15(火) 19:32:49 ID:lPA2mE4u

出来婚？最近多いもんねー　位にしか思ってなかったんだけど
ネトゲで知り合った男（高校中退10代無職）が先日「彼女が妊娠したので結婚します」
と発言して思わず「頭だけじゃなくておシモも緩いんだな」と呟いてしまった。

結婚半年で妊娠しても体調の変化についていけず初期の頃旦那と喧嘩しまくった私としては
引越し＆つわり＆自分の体の変化で彼女が病んでしまわないか心配だ。

801 ：名無しの心子知らず：2008/07/23(水) 14:16:35 ID:xQ6j+R0h

≪各板のズッコンバッ婚スレ一覧(08/07/22版)≫

【哀酷婚ｗ】デキ婚＝ズッコンバッ婚★21＠既婚女性
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216724283/
【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えｗ★9＠既婚男性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1214992481/
なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/
ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/
デキ婚の結婚式にはご祝儀を払いません★2＠冠婚葬祭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1207075307/
【デキ婚】ズッコンバッ婚は日本の恥【でき婚】＠生活サロン
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1210503569/
●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●＠育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206436945/
女としてズッコンバッ婚だけは避けるべきよね＠女性
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188022689/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/
できちゃった婚てさぁ～ただのノラ犬だよね★6＠独身女性限定
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203144927/
できちゃった結婚積もり積もった不安＠家庭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1135952973/
できちゃった婚根絶委員会＠主義・主張
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1202081923/

802 ：名無しの心子知らず：2008/07/24(木) 00:37:41 ID:zVP2hzKf

私は19歳で出来ちゃった婚したけど妊娠で失ったものってないなあ
体重はせいぜい7キロ弱くらいしか太らなかったし60超えなかったから妊娠線も出来ず
おぱいも24時間ブラして完ミでやれば垂れなかったし
色もクリーム塗れば元通りになったし
帝王切開の傷跡も、殆ど目立たないようにやってくれたし
旦那は大学生だったけど、中退して公務員試験にも受かって、本人は下手に大学出なくて良かったまで言ってくれてるし
私は看護の専攻科中退したけど、衛看は出てて准看の資格あったから
託児所のある公立病院に就職も決まって、産後10ヶ月からフルタイムで働けたし。
まあ正看になれなかったことくらいかなあ…でもうちの病院、正看と基本給は同じなんだよね。
正看は資格手当てが1万つくけど、それだけ。
准看で実務経験積めば通信とかで正看になれるし、また専攻科入りなおしてもいいしね。

っていうか、大変だねって言われるけど
今はスーパーいけばちょっと手を加えるだけでつくれるやつとか売ってるし
洗濯も実母と同じで、基本洗濯機→乾燥機　だからなあ。電気代かかるから、看護師の休みの時は干すけど。
同居してる義親が公務員夫婦だからか、結構経済的にも裕福。
食器洗いも機械でやるし、食料品も生協。唯一大変なのは掃除くらいかな。
子供は1歳過ぎたけど、今のところ障害も病気もないし
女の子だからか結構大人しいんだよね。指摘されるまで気づかなかったけど。

803 ：名無しの心子知らず：2008/07/24(木) 01:17:18 ID:1BkwT2Xi

出来婚ってか計画なく妊娠するバカってどうしょうもない。
金に余裕がないなら育てる資格ないよ。
でき婚のうえ、作る予定のない三人目を妊娠して金かりにくるなよ。こっちも妊婦だっていうのに！

804 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 03:35:28 ID:mc3KBOzq

>>803
金堂さんが中で外れて大当たりした私が通りますよ。

805 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 05:37:50 ID:jNSlTSpe

がいしゅつ？
http://www.222.co.jp/netnews/article.aspx?asn=21044

806 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 12:30:25 ID:xg0BogA+

>>802って、母乳育児できた体なのに、あげなかったって事？
やっぱり出来婚馬鹿だなｗ
乳の形が悪くなるからとかって理由で母乳育児しない奴って、子供産むなよって思う。

807 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 12:42:05 ID:GKvKsstl

>>806
考え方古いよ。高齢？
ミルクでも差し支えないと思うけど。

808 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 12:44:40 ID:vXs/ieE/

>>807
さすがｽﾞｯ子w
最近はDHAとか配合してるとは言え。
出ないならしかたないけど、乳の形が崩れるからって、どこまでも自分のことしか考えないクソだよね。

809 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 13:53:52 ID:ES1wpS6P

ミルクでも問題ないけど、胸の形を理由に完ミにするのはどうかと思う。

しかし看護科中退って事は出産後仕事探して産後10ヶ月には
働きに出ないと苦しかった程なら、正直どうかなって思う。
しかも親と同居してるんでしょ？
裕福なら仕事復帰あせる必要もないし（看護職って引く手あまたでしょう？）。
義親と家計を共にしてないなら同居の義親出して経済的余裕とか
書く必要ないよね？
復帰なら急ぐのもまだ分かるけど、子育てしたくなくて働きにでも出たの？
なんか解せない部分が…

810 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 14:04:36 ID:rGfrBWAh

働くのが悪いことなの？
働かなくても生活は出来るけと、やりたい仕事があるならやったっていいじゃない。

母乳育児って大変だし、ミルクの方がいいよ。便利だし。

811 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 14:15:21 ID:BdDGkxpu

やりたい仕事があるなら子供作らなきゃいいだけでは？
准看レベルだからかもしれないけど、最初からミルク勧める病院も産院もないよ。
力の入れ具合の差はあれ、自分の周りは母乳育児推奨のとこばっかりだったよ。

812 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 14:23:25 ID:rGfrBWAh

では、母乳育児の子供にとってのメリットをどうぞ

813 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 14:27:37 ID:TWyrva0B

保育士として働いていた頃、複数担任の相方ができちゃった。
しかも４ヶ月すぎても職場の誰にも言わなかった。
結婚の日取りがきまったら言う予定だったのかもせないけど。
つわりっぽい症状はあったけど、体調が悪いといいながら・・・
しかし切迫流産で入院することになり、その時にようやくカミング
アウト。当然職場は大混乱。クリスマス会やなんやら年末で忙しい
のに、準備及び保育を全部一人でやるはめになったワタクシ。
知らなかったとはいえ交代勤務では外遊び行ってもらったことを後悔。
２週間して退院し、復帰したいと言ってたけど、５歳児を見ながら
彼女に気をかけるなんて自身がなかったので園長にそのまま話した。
結局、その先生は辞めることになったけど、私自身も後味が悪かった。
それまで、できちゃった結婚だって喜ばしいことって思ってたけど
今は他人に迷惑をかけることだけはしちゃいけないと思う。
もしできちゃっても、その場で最善の策を練ってほしいと思うよ。
子どもに対する影響は、ないと思うけどね。
その分愛情たっぷりに育ててあげればいいさ！

814 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 14:43:34 ID:bMURnSd8

ワープワ、低所得帯の増加。結婚に踏み切れない若者たち。
これからはデキ婚が主流になってしまうんじゃないかとエスパー。
日本オワタなと本当思う。

815 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 15:13:59 ID:xg0BogA+

>>806だけど、２４歳が高齢なら、４０歳～（本当の高齢出産者）はなんなんだよｗ
他の人が言ってたけど、母乳がでないなら仕方ないけど、
折角出てくるなら、勿体ないよ。出産したとこでは、乳の形が悪くなるから
粉ミルクベビーにしろと言われた？自分が知ってる限りじゃ
どこの産院でも、母乳を奨めてるけど？同じ様に喫煙・飲酒母乳もいただけない。
働く事は悪いとは言ってないけど、経済的余裕があるって自慢するなら無理に働かなくても？
育児から逃げたいだけじゃね？ってエスパーされても仕方ない。

816 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 15:39:12 ID:GKvKsstl

>>815
だから、その乳児にとっての母乳のメリットを聞いてるんだけど？

817 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 15:47:49 ID:BdDGkxpu

>>816=802？
http://www.dear-mom.net/bonyu05.html

准看でもこれぐらいの知識ないの？しかも妊娠出産経験あるのに。

818 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 16:19:29 ID:WLkbZS3i

816さんには看護の資格があるみたいなので、
母乳のメリットくらい人に聞かなくても
分かるのでは？
普通の産院や病院で出産したのなら事前に
出産指導があってその時に説明を
受けているはすですが。

まぁミルクがいいならミルクでも
構わないと思います。

自分は母乳が出まくりだったから母乳でしたが。

819 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 16:41:34 ID:vXs/ieE/

>>816
聞きかじりだけど、初乳からだんだん子供に合わせて成分の比率が変わってくるんだよね。
それに天然のラクトフェリンとかで免疫力にも関わるものが、その子供を産んだ者の体で調整された母乳と
コンベアーで金太郎飴式で作られるミルク。
子供の体を形成していくにあたって、どっちにメリットがあるか。
これでも「粉でも変わらないわよ♪粉にしとけば乳の形も崩れないし♪」と思うなら、もうそれでいいんじゃないの？

820 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 16:44:20 ID:cHKAAd6B

いい加減スレ違いに気付け。
ミルクでも母乳でも好きにさせてよ…

821 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 17:08:17 ID:ES1wpS6P

ミルクか母乳かの議論じゃなくて「胸の形がうんぬん」とか言うからじゃない？
子供なんて産んだら少なからず体にガタくるものだし、
そういう全般がいやなら何故子供産んだ？って思われるのでは。

822 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 17:23:15 ID:vXs/ieE/

>>821
同意。
デキ婚なんて、子供の将来をきちんと考えてたらそもそもしないものだし、
その上、子供のことより自分の胸の形がどーだこーだ言って、
それに批判レスがついたら「高齢？考え方古い」のデキ子お得意の罵倒文句。

このごに及んで自分一番ですかwww
っていうのが批判されてる点だよ。

823 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 18:30:28 ID:5g925/KK

循環でなく生還というか除算しだけどでき婚した。

少し前のメディトリで１年以上完母だったらRAの発生率が
普通より60㌫低いって出てたよね。嬉しいわーさらに母乳すすめられる。
あと乳がん発生リスクも少なくなるし、産後も健康的に痩せるし。
乳腺炎は食べ物、生活の所為で間違いない。
白斑が増えているのがなぜかは残念ながら説明できない・・・
子が舌小帯であったり、最初から母親の乳に問題があるなら仕方ないとして
なんで完ミ？牛の乳与えて嬉しい？ミルクのこは大人しいけど
それでいいわけ？完母と完ミのこ並べたらツヤが違う。顔色がだんち。
なるべく母乳で育ててくれ

824 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 19:07:03 ID:ATi6EepU

>>802
>私は19歳で出来ちゃった婚したけど妊娠で失ったものってないなあ
20歳代の自分だけの自由な時間、子供が出来るまでの夫婦二人だけの
楽しい結婚生活は確実に失ってると思うよ・・・

825 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 19:26:02 ID:vXs/ieE/

失った沢山のものの存在にすら気づけない。
そういう膨大な社会経験や知識を失ってる。

826 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 22:56:48 ID:mc3KBOzq

デキ婚容認派だったけど変わりそう。
子供のデキ婚は怖い。

827 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 23:27:18 ID:dAmmuk5J

デキ婚が横行してる水面下にある問題を知れば
とても容認なんて出来るものじゃないと思う。

高い離婚率・それで一番とばっちりを受ける子供・無駄に発生する生活保護
避妊の軽視で広がる性病・デキ婚してもらい損ねて不必要になった子を堕ろすケースの増加・・

周りも先も見れないｽﾞｯ子はアホヅラで「幸せなんだから問題ないでしょ？迷惑かけた？欲求不満なの？w」
とか言ってるけどね。

こういうバカが人の親になるってことも大きな問題だよね。
実際に野良妊婦で出産費用踏み倒しをする大半は、妊娠発覚時点で未婚だったヤツだということも
明らかになっているし。

828 ：名無しの心子知らず：2008/07/25(金) 23:40:20 ID:tgzJPmcr

アンチできちゃった結婚
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2340797

829 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 00:10:52 ID:d66deXp7

完母と完ミのこ並べたらツヤが違う。なるべく母乳で育ててくれ

830 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 05:14:29 ID:NKzOnUaD

結婚も出産も人それぞれだから、一括りにして批判するのはどうかと。

831 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 10:49:29 ID:9cegTCmU

>>830
一括りで片付けられない問題もあるでしょ。
子供の躾や成長、親としての自覚に関することでは批判されたりするんじゃない？

832 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 11:58:22 ID:IIB4+WGa

>>830
一くくりではなく｢傾向」。

833 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 14:42:07 ID:4cyVMg2T

姉の出来婚急に知らされた。マジでびっくりした。

相手の男や家族間との交流も全く無いし。どうすんだよ。

あーあお盆は修羅場だ。
説教したくないけどしなきゃならんな。どっちにも。

あまりにお粗末すぎる。

834 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 15:18:16 ID:5h2k3yFK

その程度の女がおめぇの身内なんだよ。

835 ：名無しの心子知らず：2008/07/26(土) 22:12:57 ID:Bq1Jv6gP

>>834
親戚にひとりでもデキがいると、その親族全体がそういう目で見られる。
デキとはこれほど恐ろしい存在なんだよな。

だから>>555の
>デキ婚みんながおまえに迷惑かけたのか？
みたいなおかしなのが世の中にいたら人間全体が迷惑する。

836 ：名無しの心子知らず：2008/07/27(日) 12:38:43 ID:zniPLffQ

ブライダル産業の一部の業者が
「できちゃった婚＝おめでた婚、授かり婚」なんて言い換えてるけど

『できちゃった婚＝野良犬婚』としか思えない。

837 ：名無しの心子知らず：2008/07/27(日) 15:37:37 ID:fvbSxfW5

>>836
ときどきプランナーや式場関係の人のレスもあるけど、
「私たちも実は白い目で見てる」「ご祝儀を浮かして新婚旅行に行けるようプランニングしろ、とか言うw」
っていうレスばっかり。
おめでた婚なんて言ってる業界の人も本音は、非ブライダル業界人と同じだよ。
だって、見境なく盛って交尾して恥とも思えない人への印象なんて、誰が見たって変わらないもん。

838 ：名無しの心子知らず：2008/07/29(火) 09:25:54 ID:RsDouRJn

うちも親戚の女の子が未婚で妊娠。
急遽結婚することになった。女の子の親は相手の男とも勿論親とも面識なし。
本人曰く「どうせ結婚するつもりだった」「すぐ入籍すればいい」
親は「仕方ない」と貯金のない二人に代わって
結婚費用を出してやり、マンションも借りてやったっけ。
その子、恥ずかし気もなく、自分のウェディングドレス試着姿をブログで晒したり
妊婦検診の結果を載せたりしてた。どんだけ頭も下半身も緩いんだろう。
親もそこそこ喜んでるしバカみたいだ。
こういうのがごく当たり前になって、デキ婚も「普通の結婚」と同列に
考えられるようになった世の中、怖すぎる。

839 ：名無しの心子知らず：2008/07/29(火) 23:54:15 ID:7prSt1bM

デキが蔑まれるのはしかたないけどさ
デキじゃないひとの大半の人の言葉遣いが怖いよ(違う人もいるけど)
なんでそんな人格を疑われるような恐ろしい言葉遣いができるんですか？
糾弾はいいけどもすこし餅ついて穏やかにお願いできないでしょうか
それともこれもデキに対する罰なのですかい

840 ：名無しの心子知らず：2008/07/30(水) 00:01:36 ID:Qhdp/GQn

大半は言いすぎだった
常識ある多くの方々、すみませんでした

841 ：名無しの心子知らず：2008/07/30(水) 14:47:15 ID:i/c5igfF

まあ、ここは2chということで。

842 ：名無しの心子知らず：2008/07/30(水) 16:10:15 ID:r0sj/eHT

>>838
親がそこそこ喜ぶのは勘弁してやれよ
どんな形であれ孫ができて嬉しい気持ちがあるだろ

843 ：名無しの心子知らず：2008/07/31(木) 07:48:39 ID:NI76Y8JV

恥ずかしいよできちゃった婚なんて
我慢できず中だししちゃったんだから
稼ぎいいなら生活心配しないが
20代で給料20万いかないが結婚！って奴等多すぎる。
おめでとうとは思うが
生活が苦しいのが見えて来る

844 ：名無しの心子知らず：2008/08/07(木) 02:03:22 ID:14hl6GcA

出来婚夫婦「生活苦しくなったら親や兄弟に寄生すればいいや」

845 ：名無しの心子知らず：2008/08/07(木) 12:27:57 ID:z+pslfvT

>>844まったくその通り。先のことなんて考えてない。
考えてるなら避妊する。避妊って知識すらないのだろうか？
うちの妹がデキ婚→離婚ｗ
お互いの実家にパラサイト。親も甘いからなるほどなと思った。
こんなのが身内。あぁ恥ずかしい。

846 ：名無しの心子知らず：2008/08/07(木) 13:10:59 ID:tnEui39w

836
野良犬に失礼ｗ
あの子たちも子育てくらいできます
人間は子育てできない人がたくさんいます

847 ：sage：2008/08/08(金) 23:54:01 ID:Or4GrZew

偏見ってこわいですね～
ちなみに皆さん出来婚夫婦から被害を被った上で、出来婚否定をされてるんでしょうか？

848 ：名無しの心子知らず：2008/08/09(土) 00:49:06 ID:AY2zbA5y

>>847
もしかして、爆弾テロの被害を受けた上でないと爆弾テロを批判できないというタイプの、
幼稚な言論封じと姑息な対人論証によるデキ正当化を画策している方でしょうか？
デキの倫理観の欠如と低知能も社会の重大な脅威ですが、このような卑劣な画策も、
社会におけるデキの跳梁跋扈を助長する発言と感じられます。

849 ：名無しの心子知らず：2008/08/09(土) 10:53:25 ID:uLfWpjhE

>>847
万が一ウチの子供がデキ婚の家の人や「デキ婚でも良い」という人の意見を
鵜呑みにしてしまい、たまたまそんな所に寄ってきたDQN男に
妊娠したら結婚しようなどとたわごとを吹き込まれて妊娠させられ
しかも逃げられて泣くなんて事が起こってほしくない。
↑は、夜歩き回っていてもほとんどの人は何もなく帰宅できるが
危機管理能力に欠ける子供の頃に夜出歩くのは危険だからと
早い帰宅を促す程度の気持ちに近い。
極一般的な親の心配事項に他なりません。
誰だって子供に危険な橋を渡ってほしくない。

子供は当然親だけの言うことを受けて成長するわけではないから
世の中には少なくとも一般常識と節度を持った人が多いに越したことは無いと思ってる。

850 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 19:35:18 ID:37aJHDyR

実は外出しで妊娠したい者です。

デキ婚って、実際どんなSEXしたのでしょうか？
私の周りで色々聞いたところ
①安全日だと思って中出しした。
②外に出すタイミングが遅れた。
の２通りなんですが、
普通に外出しして、デキ婚した方って皆様の周りにどのくらいいらっしゃいますか？

851 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 19:43:05 ID:ORLwH7VL

あ

852 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 20:04:44 ID:K5zazPbv

あたしの場合
プロポーズ→子作り→妊娠発覚→籍入れたいけど向こうの親に式が先と言われる→切迫で入院式は産後に→出産→出生届けと同時に婚姻届け提出→結納→式

ん～…
順番メチャクチャ…

853 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 20:58:20 ID:hVbMLzM7

>>852
なんかすごいね…。
まぁ私も人の事言えないですが。

854 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 21:26:30 ID:8gNMlAEc

結婚前提につき合い出す→結婚の意志固まる→旦那両親に話すが反対される→ダメだって言うのを聞かず避妊しない旦那。結果出来て旦那両親認めざるを得なくなり入籍、式、出産。
二人目はなかなか出来ないから、中だししてればそのうち出来るだろうで上と6歳差になった。

855 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 21:30:33 ID:K5zazPbv

>>853
すごいですよねｗ
さっさか籍いれときゃ出来婚にならなかったのにな～

856 ：名無しの心子知らず：2008/08/13(水) 22:11:10 ID:swPutkfh

>>852
それ、非嫡出子にならない？
親のだらしない性欲のせいで、負を背負わされる子供ｶﾜｲｿｽ

857 ：匿名さん：2008/08/13(水) 22:37:00 ID:RZAks3uC

平成生まれのシングルマザー社会のゴミ
http://dclog.jp/coconapo/

858 ：名無しの心子知らず：2008/08/14(木) 08:38:26 ID:HeTIS/hE

>>856
実の父親が認知していてその後婚姻した場合なら
一応嫡出認定はされる。
ただ、手続き面倒だし書類ないし事実は残ってしまうものだから
非嫡出子じゃなければ良いとは安易には言えないね。

859 ：名無しの心子知らず：2008/08/14(木) 12:31:01 ID:dFJl56JB

>>858
thx
やっぱり子供ｶﾜｲｿｽ

860 ：名無しの心子知らず：2008/08/16(土) 00:14:02 ID:YufMCsNA

知り合いのDQNプリにビックリしたわ
一度中絶させて結局また妊娠今度は生んで結婚
いまは夫婦共働き一歳にもならない赤ちゃんは母親に預けてる
タバコは目の前で吸うわ炭酸ジュース飲ますわ
全く羨ましくない家庭

861 ：名無しの心子知らず：2008/08/17(日) 12:13:18 ID:/2XNupfd

フルで仕事してて思う。
育休とれる職場なんですが、それでも逆にデキ婚が多いですよ。
女の人が働くのは大変だとほんとに思う・・・
結婚すれば窓際に追い出されるのがわかってるし。
いつ育休になるかわからないからなんでしょうが。
安心して子育てできればデキ婚も減るんじゃ。
無計画なデキ婚というのもありますが、計画的な（？）デキ婚も多いですよね・・・

862 ：名無しの心子知らず：2008/08/17(日) 16:52:56 ID:AYZijPUN

>>861
大変な職場であればあるほど、いざ妊娠したらその直後から安定期前に
つわり抱えながら仕事の引継ぎや後処理をやらないといけなくなる
んじゃないの？

結婚した女性がただなんとなく「窓際に追い出されてる」わけじゃなくて
妊娠する可能性のある女性はいざ妊娠した時に本人にも周囲にも
負担がかからない様にという理由からそうなっている事が多いんです。
つまりデキ婚の人が増えれば既婚未婚関係なく、突如妊娠して
体調不良で仕事ができなくなっても良いように保険をかけられて
女性は皆責任ある仕事を任せてもらえなくなるよ？

仕事が大事なら仕事をすればいいし、子供が欲しいならそれ相応に
周囲に配慮してもらえるほうが良いじゃん。
仕事したいけどその途中に急に妊娠して放り投げる可能性がある方が
どっちつかずじゃないの。

863 ：名無しの心子知らず：2008/08/18(月) 11:28:10 ID:a6i4cqfo

>>861
自営業で人雇う立場の人間だが、突然の未婚妊娠→電撃結婚
なんて非常識甚だしいかと。組織に属する社会人としてどうかと
思うし、今後見る目が変わるね。計画的であれ、無計画であれ
デキ婚はデキ婚。同じ事。
「結婚します」と事前に報告・連絡・相談あれば。人事等の
対応も余裕を持って出来るし、同僚の理解や協力も得やすい。
結婚という人生の一大事、順番を守って、万全に準備する
姿勢が必要でしょう。それが出来ない人は大人じゃないよ。
デキ婚を狙っていたり、避妊を怠ったセックス常習犯は、責任
ある仕事はせず、幾らでも代わりのある仕事（パートなど）でも
したらどうか？自己管理の出来ない人間は会社組織にはいらない。
もっと働く意欲ある人間に席を譲るべきだね。

こうカキコすると「会社側の危機管理が・・・」とかいう陳腐な反論
が来るんだろうね。それを求める前に個人の自己管理ありきなのだが。

864 ：名無しの心子知らず：2008/08/19(火) 07:18:27 ID:GNZaFQ0B

現ドラえもん声の人は、
スタッフと話し合って調整して
第2子を作ったらしいね。
それが当然なんだけど。
これが「思いがけず子供が…」とかだったら
散々叩かれたと思う。
ましてやデキ婚なんてしたらｶﾞｸﾌﾞﾙ

865 ：名無しの心子知らず：2008/08/19(火) 09:50:29 ID:OT47aYE/

「ドラえもん出来婚！？」とかいう紛らわしい
タイトルがスポーツ新聞に載りそうだよねｗ
前の大山のぶよは小梨だったね。
「子供は授からなかったけれど。ドラえもんを通して
沢山の子供達に会えて良かった」と以前講演会で聞いて
ちょっと胸が熱くなった。

866 ：名無しの心子知らず：2008/08/30(土) 23:26:19 ID:chtX3aJf

http://blog.crooz.jp/usr/x3x3x3x3x/poisonous/

867 ：名無しの心子知らず：2008/08/31(日) 15:12:03 ID:ZT7tc29Q

声優は代わりがいない仕事だもんね。MEGUMIみたいに舞台出るの決まってるのに未婚で妊娠とか本当に迷惑だよね。

授かり物って言うけど、作らなきゃできないんだからさ～

868 ：名無しの心子知らず：2008/09/01(月) 02:39:51 ID:AEofnCct

mixiの良識コミュ

アンチできちゃった結婚
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2340797

869 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 10:28:30 ID:ODWvo4zJ

知人が4月から同棲を始め7月に籍を入れた。
現在妊娠5ヶ月目と聞いたのだが
しきりに「出来ちゃった婚ではない」
「出来たから結婚したのではなく結婚するつもりだった」と。
本人自身やましいんだろうか。
それなら籍を先に入れておけばいいのにと思った。

結婚してから子供が出来た友人らに対しては純粋に嬉しかったが
結婚式でどういう顔をしていいのやら。

870 ：名無しの心子知らず：2008/09/02(火) 19:37:22 ID:RlWtqFWr

こちらが何も言ってないのに言い訳する人っているね。
「最近はデキ婚多いらしいし」っていい歳した男が言ってて引いたわ。

871 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 02:24:25 ID:otCyBONZ

第一子（デキ）で計画性のなさを身内に指摘されて
「結婚するつもりだったからこれはデキ婚じゃない！」と逆切れした知人。
年子で第二子ができたんだけど、「計画的に作ったんだ」と聞いてもいないのに言い出すらしい。
お金がない、子育てしてる私って大変って騒いでたのに、計画的に年子ってすごいなｗ。

872 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 04:19:51 ID:bYFtOjP9

正直みんなエッチする時は、出来てもいいって思うんじゃね？
んでもって籍入れてから、お互いにわがままでてくるように
なって、それがどこまで耐えられるか（分かり合えるか）
結局できちゃって、すぐ別れる芸能人とか見てると、お互い
いい格好しいとこばか見て、デキ婚するから（ある意味
子供を材料にしてるような気もする）ダメになるわけで。
男も子供できると我慢しなきゃいけないこと増えるし、もちろん
女のほうは世話があるから、もっと諦めなきゃいけない事
がでてくるわけだけど。
まぁ、十代とかで出来婚する人は自分はいいかもしれないけど
親はつれ～だろうなと思ってまう。
男だって女だって社会にでて、もっといろんな可能性があった
だろうに・・・
勝手な夢だけど、うちの子供には、稼いだ金で留学とか海外旅行とか
めいいっぱい楽しんで働いて社会に貢献してから子供生んで父ちゃん
母ちゃんになってほしいな。

873 ：名無しの心子知らず：2008/09/03(水) 08:57:22 ID:OBMAusKK

>>870
多いからした、っていう理由付けって恥ずかしくないのかね？
流行に振り回されて本質見ませんでしたって認めてるって事でしょ？？

>>871
カネコマだって言ってるそばから妊娠する人多いねｗ

874 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 17:16:17 ID:TbZHtdTz

デキ婚＝ズッコンバッ婚

875 ：名無しの心子知らず：2008/09/10(水) 19:43:24 ID:XKiP/du4

>>874今更ｗｗｗｗ

876 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 12:12:53 ID:LHfhxV8X

なんでズッ婚は幼児虐待が好きなの？

877 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 13:11:31 ID:+7yK001M

予定外の妊娠で要らない子供だからでしょう。
もともとﾅﾏ出し出未婚妊娠すること自体、
子供を殺すかもしれないということだからね。

878 ：名無しの心子知らず：2008/09/14(日) 15:12:29 ID:VhBMRPo0

私は入籍して数ヵ月後に妊娠したから出来婚だと思われてるかも知れない。
出産してから知人に「若いお母さんね～、もしかして…」とか言われた。

でも親戚にそんな話をしたら「私は結婚して半年もたたないで子供ができたけど、そんな事言われなかったわよ～」と言ってた。

879 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 17:34:03 ID:XPYwFz02

【無職】広末涼子の夫・岡沢高宏氏【ヒモ】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/model/1156757296/

●広末涼子が記者会見で泣いたワケ　4/8
おすぎがトークショーで暴露した話です。なんでも、2年前の東京映画祭でロリコンの
リュック・ベッソンが広末涼子の携帯の番号を聞きだして、主演映画に出してやるって話を
口実に東京やフランスで何度もデートしていたそうです。んでもって、いつまでたっても
実際の話が出ないので、あせった広末涼子が事務所に内緒でフランスに行っちゃって、
リュック・ベッソンの知り合いの家にホームステイしてフランス語の学校に行ったり、
リュック・ベッソンと半同棲みたいなことまでして、やっと「WASABI」にありついたと。
その時、広末涼子はリュック・ベッソンにSM的行為も受けていたそうです。
でも、フランス語は結局ダメで、リュック・ベッソンがテープに吹き込んだ台詞を
覚えるという形で撮影したんだけれども、演技が全然で、リュック・ベッソンが
撮影開始直後からメガホンを他の人に渡してしまって、自分は参加しなくなって、
広末涼子にもあきてしまったそうで、記者会見の時、広末涼子が泣いたのは、
捨てられたことのショックだそうです。撮影もほとんど東京で行われて、
「あんなのフランス映画じゃないわよ！！！」って言ってました。
何でも広末涼子って偉い人と寝ると、いい仕事をもらえるってやり方で
来てたんで、それがフランスでも、アメリカでも通用すると思っていたらしく、
「あの子は世間知らずのかわいそうなバカな子なのよ。女優は女に優れる
って書くんだから、女優じゃないわ！！！！！」とおすぎさん力説していました。

880 ：名無しの心子知らず：2008/09/15(月) 18:49:44 ID:NQiUUU6V

近所の同じ学年の子がいる奥様の家に誘われて行った。
居間の壁には家族の幸せ写真がべったべった貼ってあって、
興味なかったけど、一応さらっと見てコメントでも言っておこうかと思った。
が、中に奥様の結婚式に子どもが写ってる写真が数枚あってビックリ！！
私の知人にはデキ婚なぞ存在してなかったので、驚きつつも
「この結婚式の写真に○○ちゃん写ってるけど？」って勇気を出して聞いてみたら、
あっさりデキを白状。
ちょｗ　隠すどころか目立つ所に写真貼るなよｗｗ
その感覚わかんね。

最近、二子目を妊娠したようで、おめでとう！って言ったら、
「まさかできてるとは思わなかったわー」だとさ。
結婚しても無計画なんですか。

881 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 00:22:23 ID:QiVJ9vs/

出来婚って子供さえ出来てなきゃ結婚しなかったってカップル多いよね
そら浮気してもされても仕方ないねえって思う
知人の出来婚奥はろくに家の事もしない、旦那をこき使いねぎらいもしないのに
束縛だけは一丁前
そら旦那に他に好きな女性できても仕方ないわ
出来婚女性ってエセメンヘラちゃん多いね

882 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 00:55:38 ID:0EWsR9Yl

{借金棒引き｝徳間書店についてVol4{再び増加中
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1165805376/301-400

883 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 10:12:39 ID:Guw5P3Q1

デキ婚の知り合いにうっかり本音を言ってしまい
猛烈に反省･･･

884 ：名無しの心子知らず：2008/09/16(火) 21:55:06 ID:cAxkKwNy

>>883
ｱﾃｸｼに嫉妬してるから嫌がらせされた！とか本気で思って
あることないこと悪口をバラまくとか、あいつら平気でやるから気をつけて。
あちこちのデキスレで不妊だの堕胎だの欲求不満だのと喚いてｽﾞｯ子が証明してる。

885 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 05:02:32 ID:Ek+NWKSI

自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

886 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 11:19:38 ID:IRK6B+ET

出来婚はするもんじゃないです。
妊娠、結婚式、入籍、引越し、出産…
これを数ヶ月で終わらせ、いろんな手続きで頭がおかしくなりそうでした。
順番はきちんとするべきだとほんとにおもいます。

887 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 13:20:40 ID:19uDIR3E

繰り返されるズッ婚親の幼児虐待！

★17歳デキ婚母が1歳7ヵ月の長男に虐待で大ケガをさせ逮捕！…三重

三重県亀山市で、１７歳の少女が１歳７ヵ月の長男を蹴るなどし、
頭の骨を折るなどの大ケガを負わせたとして逮捕されました。
逮捕されたのは、亀山市川合町の主婦で、１７歳の少女です。

警察によりますとこの少女は、１５日午後４時頃、
自宅で１歳７ヵ月の長男を蹴ったり、床に落としたりして、
頭の骨を折るなどの大ケガを負わせた疑いが持たれています。
少女は、去年の年末から育児に悩んで市の窓口に相談していて、
１６日午前、自宅を訪問した市の職員が、
子供の様子がおかしいことに気づき、警察に通報。
少女が、暴行を認めたため、逮捕しました。
少女は、夫と９ヵ月の長女と４人暮らしで、
警察が暴行の経緯などを調べています。

≪ソース≫
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=00024E46

17歳にして1歳7ヵ月と9ヵ月の二児の母って…
1人目産んでまたすぐヤッちゃうかねぇ。
これだからズッコンバッ婚は…。

888 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 14:10:55 ID:7jXFxAcw

デキ婚(笑)

889 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 14:24:22 ID:t4PKpJEs

携帯サイトの朝カラで、あまりにもデキが多くて吹いたｗｗ

890 ：名無しの心子知らず：2008/09/17(水) 23:40:28 ID:T/9OP14b

>>887
ありえないほど速攻再妊娠じゃね？

891 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 19:11:37 ID:PP6z6msQ

うちの会社の社員さん夫婦はできちゃった結婚だけどすごく微笑ましいよ。
子どもの事もよく考えていて、悩んだりすると相談に来る。若いけど礼儀はきちんとしていて、うちの子ども達ともよく遊んでくれる。
できちゃった結婚でないママでも非常識な人は沢山いるし、そういう偏見はだめだなあって思ったんだけど…
ここの方たちは、知り合いのできちゃった結婚でない夫婦はみんな素敵な人ばかりなの？

892 ：名無しの心子知らず：2008/09/18(木) 21:37:52 ID:Zth8BmCi

>>891
非デキ婚が素晴らしかろうが素晴らしくなかろうが、
100%のデキ婚たちが実践した「未婚妊娠」が抱える膨大な問題は
何一つ消えやしないんですけど。
性病蔓延ルートの拡大、デキ狙い失敗女の堕胎増加、>>887のような毎週報道のあるﾅﾏ子の子殺し等等・・。

統計からも多くのデキが離婚している「事実」があるのに、
たまたま当たり前のことをしているだけのデキを微笑ましいだの美化して、
対比させるものは妄想にすら及ばない「素敵かどうか分からない非デキ夫婦」ですかw
DQN得意の詭弁「事実に対して仮定を持ち出す」にすらなってないよ。

893 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:10:56 ID:wSPnRjV1

>>892
あなたはどうしてそんなに必死になってるの？

私がいいたかったのはできちゃった結婚でもそうでなくても、いい夫婦と悪い夫婦両方存在するってことだよ。

虐待しているのが100％できちゃった結婚という統計もないでしょう？

あなたは｢未婚妊娠｣でないのかもしれないけど、文体を見るかぎりヒステリックで下品な印象だよ。人の事を悪く言う前に、我が身を振り返ってみるべきかと。

894 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 09:29:58 ID:650dCiAc

>>893
あなたの主張とスレタイを比べてみな？
そこまでしてなんとか批判されずにすみそうなデキコンを持ち出して
相手を必死だのこき下ろすあなたの行動こそが必死であることに気づこうね。

895 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 10:30:32 ID:wSPnRjV1

>>894
こき下ろすって…
どうしてそんなに悪く言うのかわからないだけだよ。

スレタイって｢育児板できちゃった結婚について｣でしょ？

ニュースになるのは事件や悪いことしか流されないから、あなたみたいな意見が多いのも仕方ないとおもうけど…
悪い夫婦ばかりじゃないってことを言いたかっただけだよ。

ただ悪口を言うためのスレなら私はスレ違いみたいだね。
すみません。

896 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 11:18:32 ID:650dCiAc

>>895
>ただ悪口を言うためのスレなら

なぜデキコンがよくないのか根拠が至るところにあるよね。
なのに↑こういう捏造をして、批判する人を悪者に仕立て上げてる。
こういうことを「こき下ろす」って言うんだよ。

確かにあなたがやってることはスレチ。
だけど、その理由は「ただ悪口をいうためのスレ」だからじゃなくて、
根拠ある未婚妊娠への批判を悪意ある曲解をして、デキコン者を「理由もなく叩かれる被害者」に
仕立て上げる行為をしているからスレチなのです。
どっちにしろスレチだから出てけば？

897 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 12:44:19 ID:LlsFuuCT

ID:650dCiAc の方が必死に見える不思議ｗｗｗ

898 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 13:07:00 ID:650dCiAc

>>897
ｽﾞｯｺﾝ脳にとってはそうだろうね。
内容に反論できずに、必死だお前のほうが痛いだの喚いて
デキコン批判を叩くだけだもんね、あんたらw

899 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 13:49:04 ID:OPJQtKCc

>>893
過去レス、過去スレをさかのぼって読んでみたら？
貴女と同じこと言って加わってくる人はいっぱいいる。

それに対して、
・未婚状態での妊娠の問題点
・未婚なのに避妊をしない問題点
について語られているよ。

900 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 19:03:42 ID:aqCT9Mnp

「デキ婚でも素晴らしい夫婦はいる」

これは

「中卒でも優秀な人間はいる」
「ブスでも男にもてる女はいる」

と言うのと同じで、ただ稀有な例を挙げているに過ぎない。

901 ：おすすめ：2008/09/19(金) 19:04:35 ID:lda9vK39

以下の手順でやれば無料でWebMoney、現金が入手できます。
最初の1日目で1000円～3000円は確実に稼げます。
実際の作業は数分から数十分、1時間はかかりません。

①http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1964314
　　　　↑このアドレスからサイトに行く。
②そこのサイトで無料会員登録します。(登録時点で250ポイントがもらえます。)
　※事前に新規でヤフーなどのフリーメールアドレスを取っておくといいと思います。
③ポイントを稼ぎます。
　最初の稼ぎ方はログインして左上の方に「すぐゲッチュ！」と書いてあるところから
　始めてください。懸賞などに応募すればするほどポイントがもらえます。
　他にもたくさん種類があるので、１日目で約20000ポイントはGETできます。
④3000ポイントから電子マネーに交換できます。
　3000ポイント→300円　30000ポイント→3000円
⑤ポイントバンクにポイントを「交換」してください。
　トップの右上に「交換」というところがあるのでそこでやってください。
　そこで (お取引はこちら)→(ログイン)→(振込み)→[交換先指定](WebMoney) の順で
　ポイントバンクに預けたポイントを電子マネー又は現金に交換してください。

902 ：名無しの心子知らず：2008/09/20(土) 16:58:43 ID:zNAmcv6E

あんたら、顔真っ赤だぞｗ

まず>>896、アタマ弱過ぎね
>>捏造をして批判する人を悪者に仕立て上げる
って言ってるが間違ってるぞｗ｢こき下ろす｣の正しい意味はひどく人の悪口をいう、きびしくけなす。
つまりあんたらの事だわ。

>>900
>>稀有な例をあげているにすぎない。

>>893は既に｢伝えたかっただけ｣っていってんじゃん。それに対してよってたかって鼻息荒げて情けなくないの？ｗ

903 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 11:46:11 ID:5JVl5OxP

この休みででき婚スレ巡りしてみたんだけど既婚男性板見てたら
でき婚した女性が可哀想になってきた。
親への挨拶とか結婚式の準備期間も余裕を持って長く取って
相手の男性の事を改めてよく見直したほうが良いと思った。

904 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 12:14:37 ID:zZCvurg5

>>903
あそこでデキを正当化しているのは育児板や既女板からの出張だよ。

905 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 14:51:49 ID:5JVl5OxP

>>904
ってことは女性って事？
今の流れでは妻＜（越えられない壁）＜子供を極論化した意見を
発表し続けてるのに。
自分をパートナーにとってさえ子供のオマケに貶めてまで
正当化してるって事？

本当なら狂気だね・・・

906 ：名無しの心子知らず：2008/09/21(日) 15:33:28 ID:aPfrS4Ic

たぶんね…
押さえられない下半身の結果が未婚妊娠をさせてしまったということであって、
子供が欲しくてデキ婚する男なんていないと思う。

デキであろうとなんであろうと若くして産んだ女が勝ちなんて思っているから、
不妊ポンコツ女とか不妊鬼女とか「不妊」という言葉を遣って正当化を続けているんだね。

907 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 08:59:25 ID:g49IGeQ+

>>862 >>863
出産しても働ける環境は望めないもんってことですか。
それじゃやっぱり、少子化しかないよね。

"仕方ない"だけじゃ女ばかりが仕事面では不利なままだよね。
仕事もしろ、子どもも産め、両方は欲張り・・・？
専業主婦でも叩かれる。
どーしようもないね。

908 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 13:48:11 ID:mLQoemB5

まあ、ゴム付けたがらない男orゴム付けたら気持ち良くなくてイケない男ってのはいるだろうが、ゴム付けさせない(ゴム付けることを拒否する)女ってのはいないみたいよね。

出来婚て、ゴム付けると真実の愛じゃない！なんてバカップルばかりじゃなく、相手に嫌われたくない一心でゴム無しでしてしまった女の弱さを表している気がする。
そんな関係で結婚したって、結婚生活うまく行くわけなくて離婚、となるんじゃないかな。
結婚すれば金銭面やら何やらで第２子の計画には考慮が必要だし、そうなると避妊は確実にせねばならない。
ゴム付けたらイケない～とかほざいてる場合じゃなくなるｗ
セックスうまくいかないと夫婦仲もおかしくなるよ。
やっぱ出来婚はいかんよ。
産まれてくる子ももしかしたら不幸になるやもしれん。

909 ：名無しの心子知らず：2008/09/24(水) 15:48:12 ID:0DlPXk4l

>>902
情けなくないの？

とか、人格否定をするだけですね。
これだけ害のある未婚妊娠の稀なマシな例を出すほうをかばってるアンタが情けなくないの？

910 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 12:57:13 ID:fS0PezqH

でも思うんだけども、出来婚者を否定するのも人格否定にならないかい？

911 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 14:11:51 ID:O/6+20FZ

でき婚で出来てしまった子供ってエリートじゃないよね。
本来なら計画的に中に出して数億の精鋭を競わせる事が出来るのに
外だしとかで少し中に漏れちゃった数千の精子がたまたま卵子にたどり着いてしまう
高校野球で言えば万年一回戦敗退の鳥取と毎年優勝候補の神奈川のように著しい差がついてしまうのではないかと思うのですがどうでしょうか？

912 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 14:20:22 ID:JCVF2x63

>>910
出来婚者を否定するんじゃなくて、出来婚という事実に至ってしまった行為経緯を批判してるんですよ、みんな。
出来婚の結果、どうなろうとだらしない行動の結果なんです。
出来婚者の人格はどうあれ、だらしない行動なのは間違いなく、それによって出来婚者の性格もだらしないんじゃないか、と思われてもしかないかもしれませんが。

913 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 14:22:27 ID:JCVF2x63

>>911いや、逆にすごい頑張った精子かもしれんｗ

914 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 14:43:24 ID:fS0PezqH

>>912
ふむふむなるほどね。
ということは、その経緯は反省し、周囲には感謝し、生活面・育児面・仕事面全てにおいて、
普通婚の人並みにしていれば、もう否定される理由は無くなると、理解して良いかい？

915 ：名無しの心子知らず：2008/09/25(木) 21:09:39 ID:JCVF2x63

>>914そういう人は、反省できないんじゃない？
誰かに良い評価されないと生きていけないのね。

他人に良い評価されるより産まれてきた子供に良い親だと思われるように努力したほうがいい。

ちなみに出来婚という事実はいくら反省しても消えない。

916 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 02:40:36 ID:N/xNm8Sm

>>914
その理解は大切なところが抜けている。
デキ婚という背徳行為をどう償うのか、
自分の子供をデキ二世にしないためにどうしたらいいのか、
ということを考え、実行していくことが必要だと思わないの？

917 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 02:41:07 ID:N/xNm8Sm

918 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 09:05:27 ID:y4TazjAk

>>914
それらのことをして「じゃあ、アタシは否定される理由がないわね！否定すんなよ！」という態度だったら、
その姿勢を冷めた目で見られるだろうね。

実際ﾆ>>912のようなことを自然にしているデキ婚の人は、ここで書かれるようなデキとは違うんだから
いちいち「否定される理由はないよね」だの言わなくても、すでに否定なんてされない人だよ。

919 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 11:34:26 ID:RnVZ10yL

ふむふむなるほどね。

ということは、出来婚者は、きちんと育児をしつつ、そして一部の他人からは
一生罵倒されながら、ひっそりと、生きていけばヨロシ、とこういう理解で良いのかな？

920 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 11:44:32 ID:y4TazjAk

>>919
本当に読解力がない残念な脳みそなのか、なんとかしてデキ婚を被害者にしたてあげたいのか知らないけど。

一生罵倒されないような生きかたをすれば、それでいいんじゃないの？
そういう人に対してよってたかって罵倒するのがいればそっちがバカなんだから。普通はしないから安心しなよ。

ごく当たり前の行動を「ホラ、えらいでしょ？これならデキでも否定されないよね？」と
自らわざわざ強調してるようではムリだろうけど。

というか、デキなんかしないまともな人はTPOを弁えるから、面と向かって罵倒なんてそうそうしたりしないよ。
自己中で先のことが見えずにその場の性欲で突っ走るような理性が欠けてる人から
理不尽な迷惑をかけられないように適度な距離を保つだけです。

921 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 13:39:59 ID:1EvxQbZJ

デキ否定者がどうとかはもういいよ。

＞他の事柄と比較してマシだとかは関係ありません。
＞デキ婚自体が周囲、子供、育児に及ぼす影響について語って下さい。
趣旨はこれだよ。育児板なんだからさ。
過去レス、過去スレで何度も繰り返し指摘されてるけど、趣旨を逸らすな。

922 ：名無しの心子知らず：2008/09/26(金) 17:36:46 ID:HcLloSDo

>>919
自分の経験をもとに、子供がデキに陥らないための避妊の重要性、相手の見極め方などをきちんと教育すること、
親のデキ婚をネタにされ、子供が被害に遭遇した場合の対処法、とかを考えておく、なども加えて下さい。
それはまとも婚も同じこと、は無しね。比較してどうこうではないですよ。

923 ：名無しの心子知らず：2008/09/29(月) 03:02:30 ID:IopqXbsQ

ﾃﾞｷ婚してる人たちってもれなく貧乏だわ、私の周りでは。

924 ：名無しの心子知らず：2008/10/09(木) 13:14:19 ID:sLyMZik8

中絶するような人殺しよりマシ
赤ちゃん出来ないヤリマンよりマシ
不妊治療受ける金がかからないのでマシ

925 ：名無しの心子知らず：2008/10/09(木) 13:35:55 ID:RQv7GGJG

>>924

マシマシって、自分より下ばかり見てどうする
目くそ鼻くそを笑うってか？

私自身デキ婚だけど、罵倒されても、馬鹿にされても仕方ないと腹をくくってる
自分がいくら馬鹿にされようと、子供は人から馬鹿にされないように育てようよ
愛情と常識を持って育てよう
それしか出来ん
自分が順序を間違えたのだから