【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない25【玄関放置】

「専業主婦で暇でしょ」
「どうせお子さんいるんだから、ひとりもふたりも一緒じゃない」

そんな勝手な言いぐさで人の優しさにつけ込んでくる隣人に
託児所扱いされて困っている人多数みたいなのでスレ立てしてみました。
皆さんの報告、書き込んでください。みんなで対策考えてくれるかも。

前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない24【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1203062267/l50

まとめwiki
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】 まとめ＠wiki(予定)
http://www37.atwiki.jp/takujijo/

>>980さんは次スレ立てを宜しくお願いします。

過去スレは>>2-10あたりで

過去スレ
前スレ
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない23【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201666452/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない22【玄関放置】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200238131/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない19【玄関放置】(実質20)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194342937/l50
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない17【玄関放置】(実質18)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189175615/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない17【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189175595/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】 (実質16)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186644077/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない15【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186639819/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない14【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185446287/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない13【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184312849/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない12【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180805823/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない11【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171008346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない10【玄関放置】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160641754/

過去スレ続き
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない9【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1155093656/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない8【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145936208/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない7【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133588329/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない6【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126145584/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない5【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1122464955/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない4【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119714317/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない3【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1115622409/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない2【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111068346/
【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない【玄関放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106628838/

>>1　おつ！

>>1　乙でーす

>>1さん乙！

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

>977
あまりに立て続けにあったので、
「人の家で遊ぶ約束を勝手にしてはいけない。
家の都合で遊ばせられないこともあるからね。」
と言い聞かせ、一応納得したみたいです。

>978
家が少し距離があるので、一年生では１人で来るのが難しく
親が送り迎えすることになるのですが、当日うちの子が学校帰ってくるか
来ないかのうちに「今日行ってもいいの？」ってメールしてくるんです。
仲良しの子なら全然問題ないんだけど、長女を自分の好きなように
動かしたいだけみたいなので、一緒にいるところを見てると頭痛くなる。

>979
子の問題行動を、はっきりと親に伝えてもいいかなぁ？
親は「自分の子が一番、自分の子と一緒にいられない子は悪い子」
って感じの話を良くするのだけど、どこまで自分の子のやってること
見てるんだかって感じなのです。

>980
クラス替えは確か毎年あるような事を聞いてるので、クラスが離れるように
今から祈ってるよ。ｗ
年少・年長・小１と同じクラスなので、いい加減離れたい。
子供には「家に来てもらう時は、ちゃんと前もって約束してね。」って言いました。

>981
無限ループにならんように頑張って突っぱねます。
相手がファビョッたところで周りは「そういう人」って
わかってる人も多いから、何も怖くない。ｗ

>984
託児子は、自分にとって都合のいい子を選んでる感じ。
自分の思うとおりに相手が動かないとファビョる。
だから呼びたくないんだ。
子供がいい子で、親と顔合わせなくてもいいんだったら来てくれても
全然大丈夫なんだけど、親子そろってDQNな上、家が距離があるので
一年生に一人で行かせるのが厳しく、送り迎えのたびに
顔を合わせないといけないんだよね・・・。

>>1
　　　　 　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　 (`・ω・´)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　乙　　　/
　　　／　　　　　　　./

>>979
きっと真意は伝わらないし、逆ギレする悪寒。

>>1さん　スレ立て乙です！

うわ、超ロングパスになっちまったぜ・・・。

>>10
ここは>>979に期待すべし。

これはロングw
>>979は「次の方、次スレお願いします」と予想。

>>14
で、>>980逆ギレするわけかｗ

担任にクラス一緒にしないように話してみたら？
低が　く年だと、仲良しを同じクラスにする配慮がありそうだし。
理由を聞かれたら、
あーちょっとあったので、って、詳細話さなくてもいいし、バラしてもいいし。
担任の様子次第で。

担任にクラス一緒にしないように話してみたら？
低が　く年だと、仲良しを同じクラスにする配慮がありそうだし。
理由を聞かれたら、
あーちょっとあったので、って、詳細話さなくてもいいし、バラしてもいいし。
担任の様子次第で。

まぁ、餅つけｗ

祈ってるだけじゃ無理だよ
「こんごもクラスが一緒だとトラブルが起こりそうな状態なので
できればクラスを離してほしい。」って。
親同士のトラブルが原因で子供がいじめられたらどうすんのさ。
先生にきかれても相手の親を責めるわけではなく
「トラブルを未然に防ぎたいので」って角度から話せばいいんでない？

未然に防げそうなことは手をうつべし！

うちの子の学校はトラブルある子とは事前に相談とういう形で
お願いしておくと別けてくれるよ。
うちも近所のいじめっ子と離してもらえたｗ

>>20
そういう時って、なんていって先生にお願いするの？
ただ「いじめっ子だから○○くんと一緒のクラスになりたくないんです」じゃ
ダメだよね？

上手い話の進め方とか、先生に悪印象を与えない交渉の仕方とか
経験者さんに聞きたい・・・

どうでもいいことつぶやいていい？
前スレで「親御さんがみえない場合・・」のことを「おみえにならない場合」だと言ってる人がいたけど間違いだよ。
みえない＝いらっしゃらないで既に敬語。
「おみえにならない」にすると「拝見させていただきました」みたいな２重敬語と同じで変な言葉なんだよ。

本当にどうでもいいいです
チラ裏へどうぞ

あなたも東海人？
みえる＝いらっしゃるではないよ。

>>16
>>19
とりあえず、学校でその子につかまるのは「たまに」みたいですし、
ほかのお友達も一緒なので、理不尽なことをされてもお友達が
「じゃあ、あっちで遊んでこよ♪」って言ってくれてるみたい。
席替えで仲の良い子と近くの席になった事ですし、少し様子を見ても
大丈夫かな〜・・・とは思いますが、気にかけておくようにはします。
家の娘とその子だけの時が問題なので、なるべく２人にならないように
遊ばせる時は家には上げないで住まいのマンションの敷地内の広場で
みんなで遊ばせるようにしたいと思います。

>>20
学校内でもトラブルに発展したら、その時はやはり担任に報告したいと
思いますが、どのような言い回しがいいでしょうかね・・・。
私も>>21さん同様、知りたいです。

>>22
「みえない」は敬語じゃないと思うが。

「見える」は
・見ることができる
・「来る」の尊敬語

おみえにならない→「見ることが出来る」＋「お〜なる」（尊敬語）の否定形
なので二重敬語ではないと思う。
「来る」の尊敬語として使っているとしたら意味が合わないよね。

学校には、起こった事を客観的に、脚色せずに、正直に言う
しか無いんじゃない?
中途半端に隠されると、例えば学校で噂話を流されたらそれが
嘘か本当か、先生はその場で判断出来ないだろうし。
喋って伝えるのは感情的になったり抜けた所があるかもなので、
紙に箇条書きにして、それを見ながら話したらどう?
傘も貸さないで濡れたまま…なんて酷いと思うし、学校に相談
という形ででも言ってみても良いんじゃないかな。

ちょっとしたトラブルですぐに学校に注文つけるモンペ予備軍が多くてびっくり。
娘の傘を奪い取ってぬれて帰らせた、言ってもやめない、くらいなら
「この子とはクラスを分けてもらえませんか」って言っても理解できるけど。
今の段階でそんなこと言い出したら、「気の合わない子、ちょっと意地悪な子」が
出てくるたびに騒動起こすバカ親と思われるだけだよ。

こういう親って、子供が就職してからでも「あの人はうちの娘ちゃんに意地悪言うから
一緒に仕事させないで」とか言い出しかねない。頭沸いてるよ。

姑がそれ。
小姑が上司に怒られ反抗したあげく次の日から
出社しなかったら会社に苦情の電話したらしい。
話聞いた時かなりひいた。

>>29
その後どうなったんだ？クビになった・・・？

>>29
スレチじゃねえの？
と思ったが、微妙に託児所っぽい話だなｗ

学校側にどう伝えたらいいか？なんて悩んでるうちは、大した問題ではないのでは。
他のお友達の力を借りているとはいえ、かわす術を身に付けつつあるのに
親が先回りしすぎるのもどうかと思う。
相談者も少し餅つくことをすすめる。

>>27
傘はね〜・・・入れてあげたら自分も濡れちゃうしね。
もし自分の子が忘れたとしても、お友達に入れて欲しいとは思えないな。
小雨なら走って帰ってくれば済むし、それで済みそうになければ
届けに行ってるよ。
働いてて届けるのが無理だったとしても、学校に予備の傘とか
レインコートを置いておけば済むことだよね。

うちはとりあえず学校では今のところ何もないようなので
（下校も通学団別なので、通学団の違うその子とは接点ないし）
教室で下校後に家で遊ぶことを約束してきたとしても、２人だけにならないように
なるべく大勢いるところで遊ばせるようにしたいと思います。
実際に深刻な状態になったら、その時はぼかさずに担任に話そうと思います。

>>28
＞娘の傘を奪い取ってぬれて帰らせた、言ってもやめない
それにしたって、本人だけで解決できなかったら、まずは担任に報告して
そういう事をさせないように解決の方法を探って、それでも無理なら
最終手段として「クラスを分けてください」もありかと思うけど
いきなり「クラスを分けてください」はないと思います。

>>33
全レスはやめた方がいいよ
微妙な心証がますます悪くなる

>>33
＞もし自分の子が忘れたとしても、お友達に入れて欲しいとは思えないな

なんだそりゃ。
入れてもらってなくて可哀相だったってグチグチ言ってたのは誰だよ。

>>35
ごめん、人違いだった。

>>31
【ｲｲ加減ﾆ汁】会社は託児所じゃない【受付放置】

>>32
どんな言い回しをしたのか、参考までに聞いてみたかっただけで
まだ実際に学校に報告するとか考えてないです。
真ん中２行、激しく同意。

>>35
私も間違えたｗ
前スレに「ママがずうずうしい子と登下校一緒で、
雨の日に自分の子だけ濡れて歩いてた」ってのあったもんね。

>>26
以下参照
ttp://www.gctv.ne.jp/~nagoya/mobilenagoyaben7.htm

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| ﾓﾂ煮　|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：債務1万円 なんか虫 緑の紙 ポケット六法 おもらしパンツ 耐熱皿
宝くじ

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| ﾓﾂ煮　|／
　　　　　　 ￣￣￣
全て没収。

　　　　　 　 　＿＿＿
　　　　　　／　　　　／＼
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| ﾓﾂ煮　|／
　　　　　　 ￣￣￣
　　没収。

　　没収。

そして誰もいなくなった。

　　　　 　　＿＿＿_ 　
　　　　　　／ ／ ／| )) ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　　 |￣￣￣|. |
　 　 　(( | ﾓﾂ煮　|／　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　　　 ￣￣￣

ﾜﾛﾀ････ｗｗｗｗｗ

家庭＆育児をいったりきたりしてる？　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_

これがケツ毛までむしられるということか

大変な板に来ちゃったねw

お前らか？変なモン送って来やがったのは！
ちょっと壊れたけど取り合えず返しておくぞ
お土産はないからな！

　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　／|　　　／＼
　　　　 ／|￣￣￣|＼／ 　　,､ 　ﾊ,,.:
　　　 　 　| ﾓﾂ煮...|／ 　　　　:;.('λ｡Aﾟ)
　　　　　　 ￣￣￣ 　　 ;∴：:・ﾟ;:;;,::⊃'¨"

グロｷﾀ━━━━━━((((；ﾟДﾟ)))━━━━━━ !!

　　　　 　　＿＿＿_ 　
　　　　　　／ ／ ／| )) ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　　 |￣￣￣|. |
　 　 　(( | ﾓﾂ煮　|／　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ
　　　　　　 ￣￣￣
匣に入れれば生きてるか死んでるか
これが不確定性理論

シュレーディンガーのモツ煮猫、乙！

誰が鰊の缶詰だ

裸のままでbaby踊ろうよyou & me♪

カールスモーキー乙

>>55
シュー缶wwww

平和なひとときを満喫しました

>>56
シュールダンスか
やっと気が付いた
遅すぎるよorz

ｽﾚが止まってますね…平和だ

そろそろ小学生は午前中で学校終わる頃かな？
春休みに突入で託児スレ再開かな。

いつも預けるだけのＡさん、
他の皆は変わりばんこに預かっているのに、
預かってもらうときだけ、乗ってくる。
天然のフリをして
グループに強引に入らないで欲しいな。

あげ

　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＾l　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　,-‐-y'"ﾞ"''ﾞﾞ"´ 　|　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､,;' * ´ ∀ ｀ * ミ　　　　 　*　　　　　　＊
　　　　　　　　　　　＋　　　　ﾐ　　　つ　と　 ﾐ　　＊　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　ﾞ;;　　　　 ﾊ,_,ﾊ　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　 ';,　　　　　　　　ﾐ　　　 ,; ´∀｀';
　　　　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　 　 ,:'　　　　dﾞ　 ｃ ﾐ　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"ﾞ''∪　　　　　 u''ﾞ"J

　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃ |>はい .　 いいえ　┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　┗━━━━━━━━┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃もっさりさんたちがおきあがって　　　　　　　 　┃　
　　　　　　　　　┃なかまになりたそうに 　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃こっちを見ている！　　　 　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┃なかまに　いれますか？ 　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

託もっさり所にされる。

>66
最高じゃないか！
クトゥルフやハスター呼ばれるのはかなわんが

もっさりに埋もれてえええええ

うちの（実家の）ぬこのもっさり、これ最強！

>>69

_|￣|○ﾉｼ　もっさり分けてくれ…

俺の股間のもっさりなら
>>68も埋もれさせてやれるし
>>70にも分けてあげられるんだが。
どうしたものか。

ここは、ご子息の託児所じゃないですw

>>72
誰がうまい事(ry

　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ
　　　 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　ふんかふんか…いいにおい
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

でもそれはダニの死骸のにおいなんだよー

そうか！
それで荒巻はﾌﾞﾜ
　　　　　　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　　　　　　ヾ　 ,'3　　　 　彡　
　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　 ミ 　
　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ　　
　　　　　　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
するのか。なるほど。

名前：荒巻スカルチノフ
通称：ねむたん
年齢不詳
住所不定
前：ゴッサム市長、現：無職

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／　　　l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣　　　　　 　　　　　　`'ｰ---‐'''''"


　　　∧∧
　　（　･ω･） 　…　　　　 _,,..,,,,_
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
／　└-(＿＿＿_／　　 l　　 ⊃　⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣　　　　`'ｰ---‐'''''"

　　_,,..,,,,_
　 / ,' 3　／ヽ-、＿_
　 ＜⌒/　　　　　　ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

ｶﾜﾕｽｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..　 -―――-　 ､、
　　　　　　　　 　 　 　 ,. ‐'"´　　　　　　　　　　　　　｀丶 ､
　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀丶、
　　　　 　 　 　 　 /　 　　　　ﾉ 　　　'⌒i　　　　　　　　 　 　 　 丶 　＿　　　　　＿_,,...._
　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 　 ‐く　　　　　　　　　　　　　　　＼　　￣￣　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　j　　　　　　　　　　　､__,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,.. -''′
　　　　 　 　 　 l　　　　　　 ﾉ
　 　 ____ 　　,. -‐''"7__,,..-─ｧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r''"´￣｀`丶 ､　　＿_,. -- .､
　 　 |::::::｀／　　／-‐─-='､＞　,､ 　　　　￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i
　　　｀ヽ/　　　｀＞ﾉ　 ) 　　ヽ.＞|_ヽ/|　　_,,..-‐'"´ヽ. 　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　ﾉ
　　　 |/　　　＜　　　　　´） 　 Y--‐`''"´:::::::::::::::::／i__,,.. - ､ 　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　/|　　　　　｀＞　　 ､_） 　 |￣V::::::::::::::::::::::::::::＼|　ヽ､,ﾉ 　　　　　　　　　　　　,. - '
　　/::::|　　　 ＜　l　 )　 　　　./___∧:::::::::::::::::::::::::::／|-‐'" 　　　　　　　　 ,..　 -‐'"
　　l__,∧　　　　＼　 　　　　,ｲ:;:-‐‐-､__,,..--､:::::::::＼|´"'' ｰ､'"｀ヽ -‐ '"
　　　/:::::ヽ､　　__,＞ｰ-‐＜__ﾌ　　　ｒ'´　　　　i:::::::／|　　　　|　 ノ
　　　￣￣ヽ､　　　 ｰ‐-‐＜　!､　　 ゝ__,,..-＜::::::＼/___,,..-‐''"
　　　　　　　 `ヽｒ-､..,,_____,,.＞ﾌ｀￣|´ヽ.　　　 ヽ:／
　　　　　　　　　　　　　　　く/　　 /|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　＼/

↑こういう託児なら引き受ける。

>80
お腹冷えるよ。

平和だ・・・。

雑談してる人たち、書くことないなら無理に書かなくていいんだよ。

ぬこに微妙に便乗。
息子の友人がしょっちゅううちに来る。
その子の母親に会うと「うちの子お宅の猫ちゃんが大好きみたいで〜ｗ」と
「だからうちに来させてもつまらないですよ」オーラを出してくる。

あのー、お宅のお子さん、猫には目もくれずに家に来るなりＷｉｉやらせて
ＰＳやらせて言ってくるんですが。
どっちもお父さんのだからダメ、と毎回毎回断って、諦めたかと思うと
持参したＤＳをピコピコ始める。たまーに息子と対戦してるようだが
基本的にシングルプレイ。
たまに猫と遊んでいるかと思うと書斎（という名の漫画部屋。他人出入り禁止）に
猫を放り込み、追いかける振りして侵入、本棚を漁る（これは最終的にカギをかけた）

ここを読む限りまだマシな方かもしれないが、結構ストレス溜まってくる。

>>85
追い出せ。

>>85
他人出入り禁止の部屋に入ること自体が既にダメだよね。
そういう子は出入り禁止にしないと。
今度来たら「ダメだって言う事をやったら、もう家には上げないよ。
１人でＤＳやるくらいだったら家に帰ってやりなさい。」って
はっきり言えないかなぁ？
それでも聞かなかったら、親にも「こういう事されて困ってる」って
言えばいいよ。

dmdmdt

>>87
そんな意地悪なこと言わないで
貸してあげて下さぁ〜い♪ケチィ〜♪

とか言いそうだな

猫をいじりすぎて猫がノイローゼになったとでも言って
来させないようにすれば？

＞貸してあげて下さぁ〜い♪

声が宮崎吐夢のペリーの物まねで脳内変換された

猫じゃなく、うちは犬飼いだが>>85と似たようなことがある。
遊びに来る子供たちのほとんどはいい子だし、託児所にされてもそれほど
苦じゃないんだが、子供の一人にちょっと問題のある子がいる。

うちはキッチンとリビングが続きで、その子は料理中に「うまそ〜それ食べたい、頂戴」
と火のそばに張り付くのでこちらは気が気じゃない。
他にも「この部屋何？」とか「菓子くれ」「ジュース！」と入ってきてあたりを漁る。
料理中のキッチンとかプラズマTVセットのあるリビングでボール遊びをした時は、
やめろといってもやめないので、「壊したら弁償してもらうよ」と言って追い出した。

出されたお菓子は他の子の分を考えずに、め一杯頬張った上さらに両手で掴み取って行くし、
食べるときは椅子にじっとしていられず、皿を落としたりコップをひっくり返すのは毎度のこと。
基本的に躾がなってないんだと思うので、ただ怒るのではなく、
「靴はそろえて脱ぐ」「何か欲しいときは『ください』をつける」「食事はきちんと座って食べる」
とか教えているが、この春に中学校入学の年齢の女の子でこれか、と時々頭が痛くなる。

注意されるとぶうっとむくれるし、同級生の他の女の子たちより、言動が遥かに幼いんだよね。
未だに握り箸・犬食いが直ってないし、親は何やってるんだろうと不思議に思う。

>>92
揚げ足を取るわけじゃないけど、何もやっていない。
一人だけでくるのなら追い返せるけど、何人も来るとどうしようもないよね。
子供の立場もあるんで一人だけを邪険に扱うわけにも行かないし。

>>92
乙･･･。

＞この春に中学校入学の年齢の女の子でこれか
頼むから、お願いだから「この春に小学校入学」と言ってくれ･･･orz

>>92
どっちかっていうと「浅ましい子」スレに出てくるような子だね。
中学いくと行動範囲も広がって、もっと無軌道になるだろうし、
しかも女の子だし、色々考えて子供と距離とらせる方がいいと思うけど

>>92
放っておけばいい。
家に入れたり注意も面倒みたりも必要ない。
その年齢ならある程度の矯正が自然に入るようになる。そういう年齢だから。
ただ、異性どころか同性の視線さえも気にならないDQNになる事もあるのでゆっくり離れていけばいい。

>>93-96
レスｔｈｘ。
間違いなくこの春から中学校なのです。
浅ましい子というよりは、やっぱり躾されてない子なんだろうなぁ、と思います。
親が多分に甘やかしてる節があるので。
私自身はまだ小梨なので、自分の子への影響は大丈夫です。
（なので託児所にされてもさほど苦じゃない）

その子がこの先虐められないかちょっと気になったので、しばらく注意してみていたのですが、
学校など子供同士の場では貝のように押し黙って目立たない子、でいるようなのです。
私のところに遊びに来るときは、安心して「地の自分」を出している感じです。
本来はその「地」の部分が人付き合いのなかで磨かれて育ってゆくのでしょうが、
広い付き合いでは自分を出さない子供の場合、そのまま矯正不可能な大人になってしまうのかなと、
ちょっと懸念しています。

中学になったら忙しくなって、そうそううちには来なくなると思うので、
今出入り禁止にしてしまうのは簡単ですが、「口うるさい近所のおばはん」として
今の年齢のうちに言うべきことは言っっておいたほうが将来的には良いのかとか、
いろいろ考えてしまいます。

あんた、良い人やね・・・

>>97
小梨なのに預かってるの？！
しかもその子だけじゃないようだし…
いい人なんだろうけど、なんだかこの人を思い出したよ。↓
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0204/167439.htm?o=0&p=0

>>94
この春に小学校入学の子だって、大半はそんなにひどくない…

>>97
子梨かよｗ
まんま託児所だな…乙

小梨なのになどういうきっかけで子供のたまり場に…？
基本的に子供好きの肝っ玉かーちゃん気質なのかしら？

中学に入ろうが、>>92の家に赤ちゃんがいようが病人がいようが
これからもガンガン来るだろうな。
自分をかまってくれる優しい人をあきらめるはずがない。
細かく観察して悪い習慣を矯正してあげようという姿勢には頭が下がるけど
中途半端にかかわると大変な子だと思うな。
ただの放置子じゃなくて、年末のストーカー少年に通じるものがあると思う。

女の子なんだ。
びっくりした。ずっと男の子だと思って読んでた。

>99
読みふけってしまったよ…

>>99
前に途中まで読んでたけど、最新のレスでトピ主逆切れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ーー
になってて「(ノ∀`)ｱﾁｬｰ」な感じになってるねｗ

>>102
犬がいるからです。
犬に触りたい、一緒に遊びたい子供たちがやってきてます。
ほとんどの子は礼儀正しくて、犬の遊び相手をしてもらうと、こちらとしても
ありがたいのです。

>>103
確かに、その子だけはうちに病人がいるときでも来ましたね。
放置子というのですか。
その子の母親も専業で家にいるし、一人っ子なので放置されてるふうには
見えませんでしたが。

今後、その子にはきっぱりしたと対応を心がけていくことにします。
個人的な愚痴にお付き合いくださった皆さん、ありがとうございました。

>99
私は、この人が進歩した証だと思ったよ。＜心ないレスへの抗議
よかよか、と思って読んだ。

>本来はその「地」の部分が人付き合いのなかで磨かれて育ってゆくのでしょうが、
>広い付き合いでは自分を出さない子供の場合、そのまま矯正不可能な大人になってしまうのかなと、


多分に心当たりが…
目から鱗が落ちたよorz

>>108
心ないレスっていうか…確かに勝手なことばっか言ってるレスもあったが、
トピ主の解釈もちょっと変で怖かったけどな…偽善と親切をごっちゃにしてるし
まあ色々あって精神的に疲労してるんだろうけど

>>109
鋭いよね。小梨さんだからこそ、か。子蟻が言ったら放置親乙だもんなｗ

>>110
ちょっと言い過ぎなレスもあったにはあったけど
私もトピ主の言動が「気持ち悪い」と感じたから、目を覚ますには
あれくらいキツい方がよかったんじゃない？
ショック療法としては間違ってないｗ

>>112
ショック療法として効果無かったみたいだけど…
だって｢皆さんに偽善者とか言われたせいで胃潰瘍になり吐血した｣とか、
｢偽善という言葉が頭から離れず、エレベーターのボタンを他人のために押してしまったことにも罪悪感を感じた｣
とか言ってトピ主の行為に対して否定的なレスに的外れな抗議してるもんな…

他人の子供を情緒面での成長まで考慮に入れて母親の代わりに育成すること
→母親の育児放棄を許容すること、結果として偽善
エンカウントの時間が不規則なエレベーターのボタンを押してちょっと待ってあげる→親切
って何故区別できないのか…特に母親に対する許容的な態度はひど過ぎだわ
その割に悪口を聞いてあげた後は絶対体調をひどく壊すとか…
なんでも他人のために献身したいっていうのと矛盾してる気がしたよ

私の子供がひどいイジメを受けてる同時期に
知人がちょっと変になりメールを何度も繰り返して送りつけたり
返事が遅れるとケータイにも家電にも電話を繰り返すということをしていた。
私もそのターゲットの一人になっていたので
毎日繰り返される同じようなメールに疲れてたけど
はっきり拒否することができなかった。
「私がこの人を受け入れれば、子供も誰かから親切にしてもらえるかもしれない」
「情けは人のためならず」と考えて一生懸命相手をしてた。
偽善というよりうまく表現できないけれど子供に申し訳ないという負い目から
子供に親切や好意の貯金をしてるつもりだったのかな。
>>99の人にもその当時の私と同じ匂いをちょっと感じる。
それでもあの解釈は極端すぎて変だと思うけど。

>>私の子供がひどいイジメを受けてる同時期に

子供ががいじめを受けるケースは親にも問題あり、と専門家が言ってたけど
なんか分かるような気がする。
>>114は自分で子供の問題をなんとか解決しよう、というのではなく、
自分が誰かに親切にすることで遠まわしに誰かが助けてくれるかも、
という他力本願だもの。しかもピントはずれだし。

>>114が精神不安定な他人の相手に膨大な労力と時間を割いているのを
傍で見ていた子供は家でも辛い思いをしたろうね。

>>115
お前みたいに根性ねじまがった最悪の人間の
臭い股から排出されたガキはもっと不幸だね。

いやー、ホントやな感じだよね！
「気がする」からの悪意たっぷりの話の膨らませ方が凄い。

>>115
こういう人の子供が、イジメの首謀者なんだろうね。

ｲﾔﾝ　>>115　大人気やんw

>>115
すごおい。こんなのはじめてぇ。またきてくれるう？

もうすぐクラス換えだ〜
何度注意しても帰らないあの子と
わが子が別のクラスになってくれるといいな。

＞何度注意しても帰らない
舐められ過ぎ。

そーだよね。
家電も通じないし貸したものも金も返さないような家の子なんだから
ちょっとくらい怒ったっていいよね　親の顔も見たことないし

自分の子にもよそんちあがったときの常識を教えておこう。
人が良すぎたな私。
気づかせてくれてありがとう

>>123
＞貸したものも金も返さないような

ちょ、そこkwsk

それは君、ちょっとじゃなくてがっつり怒らなきゃいけないところだろ

人が良すぎたって言うか・・・
親として無防備すぎ。
ある程度、友達は選ばないと。

親の顔も知らないってことは金を貸したのは子供にか。

児童館のおやつ作りのイベントの材料費。
100円だけど・・・親も知らないんだろうな。

雨の日遊びに来て玄関に濡れたくつ下脱ぎ散らかし。
汚い脱ぎ方。爪でつまんでビニール入れてやった。
うちの子のくつ下貸したけど帰ってこない。

そんな程度です。二年生だしよくあることなのかな。

100円は親に言ってないんだろうな。靴下は
親がダラなんだろう…。
小さな事すぎて、相手親に言いにくいね。

>>128
二つたまったんだから、お手紙もたせたら？
ちょっと抜けてるだけのお母さんなら
「すみません！まったく気がつきませんでした。」っていうのもあるだろうし。
このｽﾚﾉへんなママの話をずっと読んでると人間不信字なっちゃいそうだけど、
ただ単に抜けてるママもいるからさ。
一回手紙書いて、それでもだめなら靴下子供に一回目の手紙を渡したか確認して、
又二回目の手紙を書いて持たせて、様子見てみてみたら？
それでかえって来なかったら、靴下子供とも遊ばないようにしたらいいんじゃない？、

>>130
なんかついてたよ(´･∀･｀)つ、

　(´･ω･`)
ありがとう・・・

>>132
素直さに和んだｗ

でもほんと、子の親への依存度・自立度が中途半端な時期かもしれないし、
親に一度言ってみたほうがいいんじゃないかなー。あくまでさらっと。
驚くほど好転するかもしれないよ。
少なくとも、「単なるダメ親なのかタイミングの悪さが重なったのか、どっち・・！？」
という状況は脱することができる。

＞食べるときは椅子にじっとしていられず、皿を落としたりコップをひっくり返すのは毎度のこと。
これは、躾けの問題を超えているような…

>>134は>>92宛です。リロってなくて亀に…ごめんなさい。

>>134
発達障害を感じさせるものがあるよね。
軽度で親も認めていないんだろうけど。

発達障害っていうか注意欠陥障害でしょ

注意欠陥障害も発達障害に属する一つですが

てｓｔ

発達障害なら余計保護者がしっかり監督＆フォローしないとね。

う〜ん、それが中々難しい。

気にしてる親は過敏な程悩むんだけど
気にしない親は「やんちゃ」とかで片付けて現実を認めない。

フォローはともかく監督しても・・・
とＡＤＤもちのこともの母の私が言います。

知的障害を伴わない発達障害は高確率で遺伝する
子供の障害を認める＝自分（or配偶者）も障害持ち
というケースの場合は認めるどころか逆切れされて面倒

関わらない方が得策ってことでＦＯかＣＯでいいんじゃね？

障碍を持っている事と、お友達や世間に迷惑をかけることは別だと思うんです。
たとえば暴力癖を持っている子どもを自由にさせてお友達に怪我をさせたら、
それは親の無責任な行動、落ち度。高層階から布団落としちゃった☆ﾃﾍみたいな。

まず、させない。力及ばずやっちゃってからは本人の代わりに保護者が責任をとらないといけない。

おーい、○子ちゃんのママ〜。

鍵っ子の自分の子に「よそのうちにお邪魔したら迷惑になるから、
家に上がらずに外で遊びなさい」と言ったらしいが
「×子ちゃんの家（うち）はいいけど」っていう根拠はどこから
来るんだ〜？？

判断基準がよくわかりません（汗。

>>145
託児所決定？
はっきり〆た方がいいよ。

つ 【下に見られている】

>>145
過去に些細なことで「いいですよ」と了承の返事をした→託児親の脳内で「託児OK」に変換されたんだと思う。

おーい、○子ちゃんのママ〜。

鍵っ子の自分の子に「よそのうちにお邪魔したら迷惑になるから、
家に上がらずに外で遊びなさい」と言ったらしいが
「×子ちゃんの家（うち）はいいけど」っていう根拠はどこから
来るんだ〜？？

判断基準がよくわかりません（汗。

ふかわりょう乙

>>149

2重投稿スマソ（汗。
いいですよ、言ってません。っていうか、挨拶すらしてません。

下に見られて託児所決定っすかね。

>>151
乙。
一応、念のため、万が一のことを考えてID:6xWpT/+eのお子さんが
「いいよー」と言ってないか（言わされていないか）確認したほうがいいですよ。

子は「いいよー」と言ってると思うし、実際うちは子供の出入り激しくて
○子ちゃんもよその子と同じ様にフツーに歓迎してるんだけど、だからと言って
「他に行き場のない子でもうちだけは、面倒見ちゃいます！！いつでも
来てね！」なんて太っ腹な事は、子も私も言った覚えがないはずなの
だが…。なんか子供たくさん来てるぞ、うちの子がいつ押しかけても文句言わないぞ、
って事で、そういう風に受け取られたんだろうか。
節度さえ守ってやって来て、楽しく遊んでくれるなら、
別にそれでもいいんだが、イヤな予感するなぁ…これから春休みだし…。

ちなみに向こうの家とは、学校行事などで、こちらが「こんにちわー」と
挨拶したら、向こうも嫌々っぽくペコッと頭を下げてくれる程度の
付き合いです。こっちから挨拶したのが悪かったんだろうか。

向こうのお母さんは、子供によその家で遊んでほしくないと思ってるんだよね？
子供をひきいれる人とか、集めてる人、みたいに思ってるのかもしれない。
「正直、うちの子は145の家にはいかせたくないのに、余計な事して」
みたいに思ってるのかも。

他の家からは微妙にクレームがついていて、なにも言われていないのが145さん宅だけとか。

うむむ。レスつけてくれたみなさんまとめてありがとう。
>>154さん的に思われている気配はありますね。
すっごい嫌そうな顔で頭下げるし。

しかし、○子ちゃんの押しかけ先候補は、私が知ってる限りでも、
他にも何軒かあるんだけど、なぜ突然ダメ出し、そしてなぜうちだけ
OKになるのか理解不能です。別にこちらから「○子さんもどうぞどうぞ」
と、親に向かって直接呼んでる訳でも無し、やって来るし、子の友達だと
思って来るものは拒まずでOKしてるだけなのになぁ。
来させるのが嫌なら、一律ダメにしてくれればいいのに。

確かに、よそから、なにげにクレーム出てるのかもしれませんね。
よそのお宅にも、なにげにリサーチかけてみようかな。

なにげに
なにげに

もうすぐ小学生になるけど、娘は一人っ子。
初孫・身内に他に子供なし・近所にも子供なしの環境。
今から友達を家に連れ込むの楽しみにしている。
とりあえず約束で
相手の親に了解をもらってから
時間はちゃんと守る・出したものは自分達で片付ける
家のルールを守れなければ立ち入り禁止
と決めたけど・・・不安だぁ。

>>157
まあ、そう言うな
辞書によっては「若者言葉の新語」として載ってるくらいには
市民権を獲得しつつあるんだからさ

とは言え私も嫌いだけど

それってやばくない？

まじヤヴァいｗ　オジン＆オバンは竹の子でも踊ってろ！みたいな？

え？なにげにって正しくない日本語なの？ﾔ

なにげに　は俺も普通に使ってたな。

竹の子？

「なにげなく」ってのが正しいって言いたいんじゃないの
一般的に通用する言葉なんだから指摘する必要もないのにね

>>161
古過ぎて通じてないみたいですよw＞竹の子
あと、今時の｢やばい｣は褒め言葉。

ゲーム遊びに寛容な親だとその子の家に入りたがる傾向が高いと思う。
家にいってひたすらDSかwiiをやるだけ、てパターン多いらしい、
特に男の子。
つまり、その子が好きなのではなく、好きなゲームを好きなだけやっても
文句を言われない空間だから、その家に行きたがる、ってだけ。

曜日を決める、5時には絶対帰らせる、おやつ、ジュースの類は絶対ださない、
というルールを決めて、守らせればそんなにストレスにはならないんじゃないかな。

ダメなことは「ダメ」ということを教えてあげることも、
子供にとっては大切なことだと思う。

なにげに、さりげには18年くらい前の若者言葉じゃないか。
と当時はまだギリギリ若者だった私が言ってみる。

やばい　なうい　いまい　とっぽい

>>156の「なにげに」が気持ち悪いのは、年代にもよる受け入れの可否があるとともに、
韻を踏むわけでも強調するわけでもないのに、重ねて使っている点だな。

何にでも「〜とか」を付けて不思議に思わない人と一緒。

クレームは何気なく出すものではないし、
リサーチを行うことは>>156の中ですでに決定しているのになぜ何気なくなのか小一時間コース。

>>171
多分どちらも「さりげに」の間違いなんだろう。
これも充分気持ち悪いけど。

なんでそんなに必死なの？
なにげに「なにげ」に嫌な過去でもあるとｗ？

ナニ毛

>>172 ｿﾚﾀﾞ!!と、思ったけど「さりげに」も(´Ａ｀)ｳﾞｧｰだなあ。

昔、「なにげ君」っていうキャラがいた気がするけど
何で見たのか思い出せない。

20年くらい前の進研ゼミじゃないか？

流れﾄﾝ切りスミマセン。
以前セコケチスレで隣の共働きﾏﾏﾝに小学校に入学したら学童に迎えに行けと言われたものです。
まだ託児所にはなっていないんですがここで相談してもいいですか？

>>178
なにかあったの？

>>179
保育園って卒園式が終わったら保育って無くなるんですか？
なんだかよく分からないんですが、来週〜入学式までの予定を聞きだそうとしてくるんで。
「入学したらお友達になるんだし、そろそろ一緒に遊んだ方が良いでしょ〜」
みたいなノリで。
正直、名前も知らないような子と遊ばせるのは（しかも自宅で？）勘弁してほしいんですが。

>>180
保育園によるんじゃ？
うちの地域と、隣県の身内のところは年度末まで預かってくれるらしいよ。
（うちは幼稚園なんで「らしい」でスマソ）
もう言ってるんだろうけど、改めて「預かる気はない」「放課後に遊ばせるつもりもない」って
キッパリ言い渡した方がいいんじゃないかな？
お子さん同士が仲良くても（これから良くなっても）、遊ぶのは学校限定にします！と。

>>180
自治体や園によって違うとは思うけど
「卒園式の後も年度内は保育園に登園」という所が多いんじゃないかな。
卒園式が終わっても、３月３１日までは保育園に登園して
４月１日から学童に移るという感じで。

どっちにしろ、相手はあなたをいいように使おうとしてるのがミエミエなんだから
毅然とした態度でキッパリ断るべきだと思う。

保育園によるのか・・・。うちも幼稚園だし保育園の知り合いがいないのでその辺が全然分からない。

うちは基本的に子供のことは子ども自身で解決して欲しいし、子供の友達に口を挟みたくない
って思っているんだけど、友達以前に隣奥からこんな風にアプローチされると萎えるというか。
息子が隣の子と友達になったのなら遊びに来るのはかまわないけど、現在のルール
（5時には帰宅、土日祭日は遊ばないなど）は守ってもらわないといけないし。
そうすると隣の子がうちに遊びに来るのはほぼ不可能だと思うんだよなあ。
セコケチスレでも「学童の子は学童の子同士で遊ぶ」ってレスもあったし。
すでに断ってるのに執拗に話しかけてくる隣奥がキモイ。
まさかPTAとか朝の当番とかも押し付けようとしてるんじゃないだろうな・・・と勘ぐってしまう。

いやだわ〜隣奥さんたら〜まさかうちだけに遊びに来させるつもりじゃないよね〜
いくらお友達になったとしても互いに行き来ができない家の子を家にあげるつもりはないわ〜
って言えばいいじゃん。

あー、むしろそっちが目的かも＜朝の当番云々
で、ついでに仲良しのｱﾃｸｼのかわいい息子も当然預かってくれるわよね〜
少子化の今、「お互いに」助け合って子育てしないと〜
ってつもりじゃない。

お互いに家に行き来できない子供を家にあげる気もないし・・・っていい言葉ですね。
私、フルタイムで働くママ（有休、早退結構自由）いつもパートのママさんに
託児所認定なので、遣わさせてもらいます。
最近は、娘もぞこの子を嫌っているので、大丈夫なんですが、
大体、パートなのになぜ？そんなに休みがないんだ？
朝も、私なんかよりものーんびりしているんだよ。

朝の当番などは、仲良しの働くママと主婦ママ同士で回していますが、
働いていても、パートでもやらない人はやりません。

>>186
託児所脱出頑張れー！
いくら働いてるからって常識あるママならお休みの日は家に来てねってなるよね、普通は。
お互いに助けあうつもりのない人ほど言うよね
「お互いに助けあって〜とか、子供は地域で育てるのが〜とか」

PTAとか、朝の当番なんかは出来る人がすれば良い、誰も出来なければしなければ良い派だけど
子どもの接待もそうだと思う。出来ない＆したくなければ徹底拒否で全然かまわない。
イマドキは各家庭のシツケや食べ物の制限の多様化で何の責任を押し付けられるかわからないし。
少なくともうちは率先しては絶対に預からね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　もちろんこっちも無料で預かれとは言わない。

>>178
入学までは保育園児＝未就学児。
今の世の中は、未就学児って基本的に外出は親が同伴だよね？
という事を伝えてかわせないだろうか・・・

読んだ感じ、危惧している事はすべて起こると思うよｗ
保育園でもきっと白い目で見られてたんじゃないかな？隣奥。

>>180
＞保育って無くなるんですか？

なるわけない！！！！！！
そんな形態で働いてる会社が日本のどこにあるってのよ。
会社勤めしてる親を持つ子供だけが来るわけじゃないけどさ。
絶対に無い！

保育園は基本的に年度末=3月31日までは見てくれるけど４月1日からは無理。
だから、お隣が狙っているのは4月1日から入学式までの間じゃない？

4月になったら花見やピクニックの予定を入れちゃえ！
（予定のみで実行しないのもあり）

私立園によっては、幼稚園の夏休みの時期は有料のところもあるよ。
近所の保育園がそうだった。
有料に加えて園バス（その保育園はあった）・給食も無しだったよ。

４月1日からは普通に学童で見てもらえますよ。

>193
それがない地域もあるよ。
4月1日から入学までは、自分でなんとかしなきゃならない。
わたしが住んでる学区だけどorz

花見やピクニックは「ｳﾁの子も〜」
になりそうな予感
「無理無理無理！」
の練習した方がよさそう

>>178です。
実家のばーちゃんが交通事故に遭ってしまったので、来週頭から入学式前まで実家に帰ることになりました。
隣奥と遊んでる暇は無いですわ。
花見やピクニック以前に入学準備を今日明日中に終わらせないといけなくなってしまったorz

「無理無理無理！」もいいけど、
最初に筋通した話し合いをしたほうがいいんじゃない？
近くにいる子ども同士で仲良くならないのも変と言えば変。
子供同士の付き合いは阻害しないけど、親はお互いの子どもの面倒だけを見るのが
当然だと思う。ってのは相手にはっきり伝えたほうがいいと思うんだけど。

>178
ばーちゃん大丈夫かー！！
いずれにせよ、隣人に構ってる場合じゃないよね。
気をつけて・・・

実家に帰ることを悟られないように。
実家の場所が何か有名な観光地のある所だったら「うちの子を連れていけー」と言い出すかもしれん。

不謹慎だが、ばあちゃんＧＪ

不謹慎すぎるよ

>>194
え、学童入りは決まってるのに4/1から見てくれないの？！
なんじゃそりゃあ〜
んじゃ、他のお母さん達はどうしてんの？！信じられん…

昨年4/1〜入学まで託児所にされた私が通りますよ〜。

おそらく3/31までは普通に保育園で保育してくれると思うが
4/1〜は小学校の学童保育に預けることとなる
（まさか学童の申し込みぐらいはしてるよな隣奥？）
しかし4/1〜始業式までは小学校は春休み期間中に付き給食は無い。
従って学童に預ける場合、親が弁当を作り子に持たせることになる。

私はその時期は仕事を辞めてたので子にがっつり付き合うつもりでいたところを
園で同じだった奥にﾛｸｵﾝされ、
「送り迎え＆弁当作りしなくていいしｳﾏｰ」で託児所にされたが
その後、その他の諸事情も鑑みＣＯ。
今はてんてんといろんな人に託児してるらしいが
次々にＦＯされている

>>203
さあ、COした経緯を語ってもらおうかｗ

「と、その他の諸事情をｋｗｓｋ」が抜けてた。('A`)

いやだねー。その人。

近所に住むＡ子、Ｂ子、家の娘、近所に住んでいるので、一応、無理して仲良くしてきた。
学校に行ったりするのも一緒だし、いつも一応、3人一緒って言う感じ。
でも、Ａ子の母が何となく私を避けている感じがして、
Ｂ子さんのところと、一緒に遊びに誘っても、
来なかったり、娘だけ預けて自分は帰ったりみないな感じが続いていた。

家で預かるときだけは、にこにこで調子よく預けられていた、
もちろんＢ子さん家が預かってくれるときも、きちんとお願いしてくる。
（もちろん、Ａ子さんのおうちは誘ってくれたことない。
家は自分のためのものだとか言っていた。大事なものがあったりして、ダメだそう。
オタクなのでミュージアムになっている様子です。）

春休み、私が職場の有給をまとめて取ったので、お休みをし、
　娘の日ごろ仲の良い友達を呼ぶことにした。
お昼もご馳走し、夕方まで預かるということにしていた。

娘が嫌っているＡ子ちゃんには声をかけずに。
Ｂ子ちゃん、他の仲良しの子数人（いつもお家を行き来している子）を呼ぶことにした。
今までもこれからも呼んでくれない人は、呼ぶ気はないので、誘いもしなかったし。
娘も嫌いだそうだから、ちょうどいいなどと思っていたんだが、

そうしたら、Ａ子家怒ってきたよ。やばい

読みづらくてごめんね。

続きです。

そうしたら、Ａ子母親いわく、
いつも仲良くしてあげているのに、うちだけ誘わないなんて、ずるい。
お昼も出てきて、学童のお弁当も作らないいいチャンスなのに、
何で呼んでくれないんだよ、って激怒する。

娘が好きじゃないことは隠して、
（もちろんＡ子ちゃんもうちの娘が嫌い。）

お互いのお家に行き来がある人だけをお誘いしたので、
Ａ子ちゃんのところは、今まで呼んでくれたことないじゃないですか。
と話しても、今までだって、うちのこと遊ばせてあげたのに、
何を考えているんだと・・・・

怒ったまま帰ってしまったけど、また来るよねー。どうしよう。

ほんと疲れました。

遊ばせて　あ　げ　た　の　に　ってムカツクよね。
私も言われたことあるんだけどさ。
「こっちから遊んでくれってお願いしたわけじゃないし
遊んであげる、遊んでもらう。なんて平等な立場じゃない人は
友達ではないと思ってるので、これからは遊んで　く　れ　な　く　て　結構です」
と返したら顔、真っ赤にして帰っていった。
>>206さんのお子さんがＡ子のこと好きじゃないなら、頑張って戦って欲しい。

乙、なんですが。
面倒な子が仲間内に居るときは、そういった招待の仕方は止めたほうが無難だったんじゃないのかなあ。
託児親ではないですよ念の為。

でも呼ぶのはその人の勝手で良いと思うの。
むしろ何でそこで呼ばれなかったって怒るのか意味不明。

>怒るのか意味不明。

それはもちろんそのとおり。私もわからない。
明らかに相手がおかしいからこそ事前に回避行動をとるのも必然かなとも思うわけよ。

なるほど。

親がいじめを助長した！って騒がれないように立ち回らないといけないかもね。

呼ぼうが呼ぶまいが人の勝手じゃん
それに子供同士嫌ってるならなおさら
お互い様で呼び合いしてて自分の子だけ外されたのならムカつくけど

>>214
１行目の理屈と、３行目が矛盾してると思うが。

家が近所同士ってことも考え合わせると、（嫌いだから）呼ばない当たり前じゃん！と、やってしまったら
余計に揉めるよ？
207さんが強気で押し通せるなら↑で構わないけれども、そうじゃないなら、それなりの付き合い方を
考えた方がいいのではないかなと思ったまで。

そんな事言い出したら某やんごとなきあたりの園遊会なんか3億人くらい招かなくてはいけない事になる。
選抜選抜。

A母の怒りポイントが、「A子だけ呼ばれなかったことで娘が傷ついてる」じゃなくて
「ずるい。弁当作らなくて済んだのに」ってあたりがまた…

当然お家を行き来している子供を呼べば、いい話。
一方通行の交流なんて、必要ない。
ギブアンドテイクの意味をわからない人なんて、
今後一切、相手にする必要なないんじゃないか？

義姉の家は託児所状態で常に甥っ子の友達が集まっている、別に私に害があるわけではないので構わない。
でも所要で義姉のところへ行くたびに決まって同じ女の子が義姉と一緒に出て来る。
私が義姉と話をしていると、ずーっと義姉にまとわり着いて離れない。
その子の両親は共働きだそうだけど、自分のお母さんにはそうやって甘えられないのかなぁ？
甥っ子達にと持って行ったお菓子も「いいなぁ〜○ちゃんも欲しいなぁ〜」って…。
上げたお菓子をどうしようが義姉たちの勝手だけど、私には身内気取りのよその他人に上げるものは何もない。

気持ち悪いね。
義姉はなんとも思ってないのかな？
私は昔、よく知りもしない小学生の女の子に抱っこを迫られたとき
さぶいぼ出たよ。（当方女）

気持ち悪い…
でも両親の愛情に飢えてるのかな、と思うと不憫な気もする。
小学校1〜2年生くらいまでならね

親とはぐれた仔アザラシは無理とわかっていても他のメスの乳を吸おうとするんだよね・・・

義姉が母性たっぷりあふれるタイプならお互いバランスがとれているということで、
あとは見て見ぬ振りするしかないような。
甥っ子を超溺愛するよりマシかもｗ

>>222
ちょっと泣けた…

仔アザラシは気の毒だけどさ・・・

仔アザラシは勝手に冷蔵庫開けないし・・・

はぐれたわけではないんだし

野生の王国並みに弱肉強食なら、放置子は真っ先に餌になって淘汰されてしまうだろう。

いやー、野生並の弱肉強食の論理が許される環境だと、
放置子親子が本気で家を乗っ取るよ。あっちの方が動物的だし。
餌にされるのは我々の方だ、きっと（汗。

>>222
で、母アザラシは他人の仔アザラシには絶対乳はやらない
近寄ってきたら鼻面でバシッと仔アザラシをひっぱたいて拒絶する
野生ではよそ様の仔なんて見てる余裕はないんだよね

　　　　／´￣￣｀ヽ、
,._　／　　 ,　　　　 ､ヽ
＼`　　 　 ｡●　　 ●l。
∠､_　 　 彡　 -‐'ｰ　ミ
　　　`レ<.._＿＿_,.人）

>>219　わけあり子供を引き取る施設にボランティアにいくと、
絶対心を開かない子供と、べたべた寄ってきて、話し掛けたり
ぶつかってきたりまとわりついてくるKYな子供の両極端だと聞いた。

愛情を他人に求めるというより、他人との距離の置き方を知らないのだと思う。
親とのコミュニケーションからあれこれ学ぶことが出来なかった
つまり、愛情があって接している親であってもその関係に
問題があるってことじゃないかな。

>>222
某漫画家の漫画で、スズメは他のスズメの子でも育てると書いてあったよ

食いつきの弱くなった子は、
自分の子でも容赦なく巣から落として捨てるけどね＞スズメ

弱い子を育てるよりも、強い子を育てたほうが効率がいいから
野生の世界は厳しいな

もしスズメ方式が人間界で採用されてたら、
世の中浅ましい子供だらけになりそうだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>235
ウランバートルやフィレンツェなんかは既にそう。

>233
それ、なんて天原ｗ

>>235
大丈夫。スズメはそこまで浅ましくない。
スズメの親はよその子は育てない。
というか、よその子が餌をねだっても無視する（バードテーブルで観察済）。

春休みになって、近所の親子供達に託児所として狙われている。
親も隙あらば送り込もうとしているみたいだけど、
断りきれない私は逃げるに徹するよ。
昨日は5時に家の前で待ち伏せされた。

5時！
何時から家の前で張ってたのか気になるな。

5時て朝の5時だよね。凄い執念だ。

夕方5時から徹夜待ちだったらもっと怖いｗ

そんな暇あったら、他に預け先探すなりすればいいのにね。
朝刊配達でもしてそのお金でシッター雇うとか。
あ、親はいなくて子だけ５時に立ってたのか…
239さん全力で逃げてー！一回でも甘やかしたら終わりだ。

>>219
他人の子が懐いている間はまだいいけど
そこの家の子に憎悪を抱きだしは始めるからたちが悪い

たまたまか土地柄か、うちの周辺は共働き夫婦がとても多い。
１０人ちょっといるママ友たちで、完全専業はうちだけになってしまった。
でもそれは、うちがすごい裕福なわけではまったくなく、

・幼稚園までは手元で育てたい
・でもその後も夏休みとかの長期休みも家にいてあげたい
・ジジババ遠いし、そんな都合いい働きかたができるほどのスキルも多分ない

という理由で、あくまで子供優先の生活にしようと夫婦で決めたこと。
なのに「専業＝家で暇」「時間に余裕があるから、ない家を手伝って当然」
みたいな人が周囲にけっこういて、こういう春休みとかは本当に疲れる・・。
第一、２歳児の家に小学生をよこそうとするな！
ガンとして突っぱねてるけど、ほんとしつこく諦めないし、冷たい人扱いだよ。
「あなたは近所の子供が夜1人で危険に晒されてても平気なんだね」
って、話が飛びすぎてるだろ。
なんでよその家の稼ぎのために犠牲にならなきゃいけないんだ。

>245
自治体のファミリーサポートの提供会員にでもなったら？
「登録したからむやみに預かれない。自治体通して」とでも言って。

>>246
「どこの自治体？」って聞いて正規ルートで預けてこようとするよ。
でなければ「なんで、うちはダメなのよ？」って怒り出すかどっちか。

正規ルートなら金払って貰うわけだし、それはそれで良いと思うけど。

いやあ、それならそれで、これは仕事だ、って割り切れていいんじゃないの？
それに、そうそう条件が合うとも思わないし

ファミサポって、むこうが条件に合う会員を探すんであって
会員のどこそこのだれそれ宅に預けたいんですけど〜っていくものじゃないんでしょ？

>>245
もうそれは友達と呼べないかも。
245さんが預け先に困ることが発生した時に、彼女達を頼るつもりがない＆
今までも世話になってきたわけではないというなら断り続けて構わないと思う。
ガンバレ！

たぶん最初だけファミサポ通して、あとは
友達なんだし、いいでしょ？融通きかして？で
ごり押しだと思うよ。

お金もらうんだったらいいじゃん、なんて思ってると
お金で済まない大変なことになっていくのが
このテの専業＝暇な主婦＝忙しいアテクシを助けて当然！ﾌﾝｶﾞｰ！な人達だよ

シッター雇えば時給1,000円以上、一時預かりでも最低一時間800円ぐらいから。

パートの稼ぎが赤字になっちゃうのよね。

ただで預かってくれるかも、と思えばムチャを承知で食い下がってくるに
決まってるじゃないの。押しに弱そうと思われたらなおさら。

親切で預かってもちょっとでも怪我なんてさせたら大変よ。
どんな状況で預かることになったとしても、承知して預かった以上は
預かってる側に責任があるから。

「責任もてません、不意に出かける用事が入るから無理、ごめんなさい」
と口調はおだやかに、だけどしっかり断ることね。

冗談抜きで子供の不慮の事故は怖いわよ。
逆恨みする親はもっと怖い。

近所でファミサポだけで20万以上稼いでいる人がいますので、
ぜひ、頑張ってくださいね。
うちのほうも共働きがおおい地域ですよ。
考え方によっては超お得です。がんばれ。

つーか、245さんはお金貰えるのなら預かる気があるわけじゃなく
預かりたくないんだよね？

>>254
そうだよね。
誰だ、さっきから金カネ言ってる奴はｗ

>「責任もてません、不意に出かける用事が入るから無理、ごめんなさい」
>と口調はおだやかに、だけどしっかり断ることね。
この断り方はいいね。「無理」って言い切るのが一番だと思う。
長期の休みは断るのも大変だろうけど、うちはうち、よそはよそ、
としっかり線引きして家族の生活を守ってください。

しかし、子育ての一部を他人に委ねようなんて、非常識だと思わないのかな。
うちも、一度困っていたようだったのでこちらから申し出て、習い事の帰りに
子供を車で送ってあげたらこれから毎回送って欲しいと言われ、びっくりしてお断りしたことがある。
その理由がパートが忙しいから。
派遣で働いているんだから、勤務時間短いとこにするか習い事の日を変える、
あるいはやめさせることを先ず考えるべきだろう。

一時預かりでパート代の時給１時間分飛ぼうがどうしようがきちんとする人はしているよね。
なのになんでこのスレに出てくるアホ親は…orz
だったら働くな〜！と言いたいよ。
働くならその辺のこときっちり考えろ、と。

>>245
児相に通報・・・って無理かな。
預かってあげれば？って言われちゃうかな。
つーか学童に入れてないんだ。

今日は義姉と甥っ子二人を連れて買物に行ってきた。
私は朝迎えに行くときによその子らが既に集まってて、「え〜！私も行きたい」なんて見送られるかな？って思ってたんだけどそれはなかった。
4時ごろ義姉宅へ着くと放置自転車が5台ほど乱雑に置かれていた。
甥っ子は「今日は遊べないって言ったんだけどなぁ〜」と。
私の車から義姉達が降りると真っ先に例のベタベタ女の子が義姉の元へ、他の女の子の兄や友達もワラワラ集まる。
「おばちゃんが出掛けてるときは来ちゃダメって言ってるでしょ！」と義姉が怒っても知らん顔。
義姉たちが家に入ろうと玄関へ行くと、当たり前のように着いていく子ども達…。
「も〜何でウチにばっかり上がろうとするの！」と言ってたってことは、義姉も歓迎しているわけではないようだ。

関係ないかもしれないけど、義姉の家は外に汲み取り式のトイレがある。
男の子はそこを使うように言ってるらしいけど、女の子はさすがに家の中のトイレを貸してあげてるらしい。
それで女の子は”特別な私”って勘違いしちゃったかな？
そもそもトイレなんて家に帰ってしてくればいいのに…。

毎日バルサン炊いちゃえ

男の子の家に遊びに行く小学生の女の子ってアリなの？
低学年ならアリなのかな〜。

怒ってもなんだかんだ言って家にあげてるんじゃないの？
なめられるとしか思えん＞義姉

>>261
ゴメ、私が小学生の頃は高学年でも普通だった＞異性の友人宅へ遊びに行く
だから、その点に違和感はない。

もちろん、それと親のいない家に凸するのとは別の話だけど。

>>261
女の子単体ならばともかく、兄やら友人やらワラワラと連れて来るのでは、女子同級生
宅から断られ追い出され、文句言いながらも受け入れてくれたのが、義姉宅しかなかった
のではとエスパー。

飛躍しすぎかもだけど、放置子全員に眼が届かないほどの人数なのかな。
異性ごちゃまぜだと、いろいろ性関係が危なくないかい？
阿部定の初体験もそんな感じだったって言うし、
友人の住む地域でそういう事件（っていうのか？）があったそうだし。
（農家の大きなオウチで、よその子同士がエチー）

託児所スレで阿部定の話にまで飛躍するとは(笑)

阿部定って誰ですか？携帯なので調べられません。教えてください。








ってレスが付きそうな悪寒ｗ

舞妓はあああああんの人ですね。

阿部ダサヲ

中村屋花左エ門

カイヤ！カイヤ！

ｽﾏｿｽﾏｿ。ｱﾍﾞｻﾀﾞは飛躍しすぎだね。でも、
（農家の大きなオウチで、よその子同士がエチー）
はガチなんで、放置されてるお宅は気をつけて。
放置親は自分達の放置っぷりを棚に上げて、大きなオウチのママさんを攻撃してるから。
そこのお子さんまで他の子供や親や地域から変な目（あの子もイヤラシイことしてるんじゃないの？）
で見られて可哀相ったらない…

コンクリ事件も風化しないしね。

函館高校生リンチ殺人

阿部定は、遊びに行った友人のおうちのお兄さんに襲われたってドキュメンタリー
番組で見たな。
その番組内では、友人宅に遊びに来た阿部定を、友人兄が引きずっていって襲った
って描写してたけど、放置だったのかな？

時代が違うから、放置が普通だったのかも。

そうかも。
もし赤子をﾅﾝﾄｶ言う籠に放り込んでたような感覚なら、
そんな育った子供の番なんてするわけないよね。

阿部定ってすごい若かったってこと？

私の小さい頃はアポなしで誰かの家で遊んだりするのは
普通にあったことだけど、>>259みたいなケースとは質が違ったと思う。

近所で子供を預かるのも、お互い様の関係がきちんと成り立ってたもん。
お隣さんの弟君が小さいので、うちでたまに面倒をみてたけど、
私も母親が姉の用事で留守にする時はお隣さんに面倒みてもらってた。
どちらももちつ、もたれずで、そんなの当たり前という空気だった。

一方的に押しかけられたり、押し付けられたり、なんてありえないよ。

219の義姉はもうブチギレていいレベルでしょそれ

義姉宅の建ってる場所も放置されっ子たちのたまり場にはいい条件なのかも。
周りに集会所やゴミ捨て場があって、車もそんなに通らない。
義姉宅に上がりこめなかったときは道路でボール遊びしてたり、集会所の前の階段に座り込んでDSやってる。
道路1本向こうには割りと大きな公園があるんだけど。
子ども達がお年頃になったころには上で皆さんの言ってたことが笑い話じゃ済まなくなるかも…。

ベタベタ少女の祖母は持ちつ持たれつを多少は心得てるようで、時々上の甥っ子を誘って喫茶店でジュースをご馳走してくれるとか。
自分とこは兄妹二人押し付けといて、こっちは一人だけ指名ってどういうこと？って私は思うけど。

>>281
お義姉さんとこって男の子２人だっけ？なんかそのべたべた女の子と
上の甥っ子さんを将来くっつけよう…とか下心があるんじゃないかとか
思う私は2ちゃんに毒され過ぎかな(´･ω･｀)

お母さんが大らかで常に託児所状態（昔の事なのでﾄﾗﾌﾞﾙはなかった）で育った
友人（男）がいるが、母親の愛情を他所の子に取られて育った感覚で非情に寂しかったと。
やはり他人のお子さんの方に気を使って実子は色々と我慢させられた事のもあるらしい。（
おやつとか家族で出掛けようとしても放置後も連れて行っちゃう＆同じものを買い与えるなど）

今も何かあると妻子＜母で飛んで行っちゃうのは、かまって貰えなかった子が
認めてもらおうとはっちゃけちゃうんだろうな…と思う。

うちは姪っ子が小学生になっても抱っこ抱っこと私にベタベタだった。
自分の母親には言わないのに。
「お母さんには抱っこしてって言わないの？」と聞くと「言わない」って
いうので「言ってみたら？」って言って帰したら次の日
「お母さんに抱っこしてって言ったらしてくれた！」って嬉しそうに
報告があった。
それから私に抱っこ抱っこ言わなくなった。
母親にも言えばちゃんと抱っこしてくれるとわかって落ち着いたのかなあと
思ったな。

>>284
なんでそれまで言わなかったんだろう？
おばさんには言えるのに、なんか不思議。

>>285
母親の機嫌が悪いときに拒否されたことがあったとかじゃね？

弟や妹がいるから、「お姉ちゃんでしょ」って言われて言えなかったとか。

>284
なんか微妙に心があったまる話

>>287
従姉の子供たちと久々に会ったとき、みんなで膝によじ登ってきた
（2歳から10歳まで総勢5人、2家族の子）
私毒女ですが子供受けはすごく良いので…

そのうち7歳の子はずっと抱きついて離れなかった
「○ちゃんの好きなもの教えてあげよっか、○とね、あとね〜」って
ずっとしゃべり続けて嬉しそうだった。
弟もいるし、母親鬱だし、たまには誰かに抱っこされて一人占めして
話を聞いてもらいたいのかなと思った。

>>284
姪っ子ちゃん、母親との絆が深まるか離れるかのターニングポイントだったね。
よかったよかった。284ＧＪ！！

長文になってしまいました。まとめるのが下手ですみません。

ご近所のＡ家と我が家。息子同士が歳が近いため仲良く（息子３歳♂Ａ君４歳♂）、
お母さんも良い人なので、良い関係でお付き合いしていた。
５日ほど前からＡ家が放置姉弟にロックオンされ、
ほぼ毎日庭に姉弟の自転車、中からは子供の声と走り回る物音。

「Ａ君が祖父と公園に行った時に仲良くなり夕方姉弟を連れて帰ってきた。ご飯だから帰ってといっても帰らない。
今朝は９時から姉弟で来て、昼食時に無理やり追い出すも戻ってきた。姉に聞くと母親は家で寝ている。
ご飯は朝昼は無しで夜だけ食べている。夕方追い出したが、お母さんがいないからと戻ってきた。
母親に電話すると言うも、しないでくれと電話番号を教えない。」とＡ母。

姉は４月から小２で弟は年長。
Ａ母「かわいそうだし。悪い子じゃないのよ。お姉ちゃんはＡ君の面倒も見てくれてるときもあるし。
でもずーっと家で暴れられるとさすがにイライラしてきて。でも子供に罪は無いし」とgdgd

私も「春休み中ずっと来るかも。はっきり言ったほうが良いよ」等色々と言ったが、デモデモダッテ。

夜、コンビニにいったら、姉弟がおにぎりを買っているのを見て少しかわいそうになった。

息子が遊びに行くと、庭にいたＡ君は息子を見て「一緒に遊ぼう」と
門を開けようとしたが、放置姉が出てきて門の錠を握り締め開かないようにして、
出てこようとするＡ君の身体を反対の手で押さえていた。
仕方が無いので近所の別の友達と遊ぶことにし、二人が仲良く遊んでいるのを、
窓からＡ君は見ていて「ボクも行くから待ってて」と言ったが、
放置姉が引っ張って奥に連れて行き、そのまま出てこなかった。

息子はＡ君が一番好きなので、遊ばしてやりたいのですが、春休み終わるまで無理かなぁ。

>>291
春休みが終わっても、放課後と土日に毎日来る、に一票。
Aママがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんで要る限り、ずーっとこのままだわ。

>>291
＞夜、コンビニにいったら
のくだりは可哀想だと思うけど、同情したって仕方ないよ。
むしろ児相に通報した方がいいかもね。
親が寝てるなんて、下手に構って後々いちゃもん付けかねられないよ。

292に同意。
それに放置姉弟、虐待通報したほうがいいんじゃない？
（＞ご飯は朝昼は無しで夜だけ食べている。夕方追い出したが、お母さんがいない）

Ａ君が他の子と遊ぶのも阻止するのか…

>>291
下から７行目以降の状況をＡ母は知ってるの？
見てないなら教えた方がいいよ。
放置子が可哀想でもＡ君が無理に（放置子がそこにいたいというだけで）付き合わされて
好きな友達と遊べないのはもっと可哀想。
291息子も一緒に遊びたがってるのに邪魔されて遊べない。
Ａ母がハッキリ言えないようなら、まとめて一緒に公園連れていけば？
Ａ家で口だししにくくても公園なら放置子がエゴを出した時にゴルァできるでしょ。
そこまで出来ないなら半端に関わらずに手を引いた方がいい。
でもどっちにしろ児想に通報はしないとね。親に連絡取れないんだし。

>>291は、もうデモデモなAママを助ける気が失せているんじゃないか？
これ以上、巻き込まれたくなさそうな感じがするのだが。

>>292
同意＋厚かましくなるだけの放置姉弟。

【今田宮迫】吉本芸人恐怖のﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨ5【ﾔﾘ部屋】

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1206512160/l50

浅草キッド「吉本がﾏｽｺﾐ全般に今圧力かけまくってる」

一昨日の夕方、Ａ家に行った際に姉の方に
「もう帰りなさいよ。Ａさんとこもご飯の時間だから迷惑だよ」と声をかけましたが、
「おばちゃん（Ａ母）はそんなこと言ってないもん」と言われました。
Ａ母は「ねっ。言っても全然こたえてないのよ」と苦笑い。

「朝昼、食べさせてないって問題だよ。最悪、児童相談所に通報も考えないと」と言ったけど、
「子供の言う事だから、どこまでホントか。児童相談所って大袈裟な（笑）」ってカンジでした。

Ａ君が息子と遊ぶのを阻止する点については、Ａ母にこんなことがあったとこれから話してきます。

でも、あの姉の眼っていうか表情はちょっと異様なものを感じました。
極力息子を関わらせたくないので、Ａ母の相談に乗るくらいしか私にはできないと思います。

すいません。
＞300＝291です。

>>300
A母に危機感がない以上、これ以上あなたがアドバイスしても無駄な気が。

ﾊｹﾞ同。
可哀想だが我が子を守りたいのに一票。

Ａ母も危機感ないよな。
放置子が怪我したりＡ君が怪我させられたりしたらどうするんだ。
物を壊される事もある。
否応なしに放置親と関わる事になるのに。
何かあったら全部ひっかぶって泣き寝入りするのかな。

>291
親に連絡するなって姉弟が言うってことは、
苦情を言ったら家で親に叱られる、暴力等を振るわれると思ってるのでは？

姉弟家では日常的に暴力があるんじゃないかとA母を諭して、
大袈裟と言われても、それを理由に児相に電話した方がいいと思う。

Ａ母は一度、自分の息子が放置子のことをどう思ってるのか
を聞くことが必要だな。息子がかわいそすぎる

>Ａ君が祖父と公園に行った時に仲良くなり夕方姉弟を連れて帰ってきた。

ってあるけど無理やりor勝手について来たんだろうな。

児童相談所に連絡したって
Aママは本気で困ってないし
虐待の疑いがってのもAママからの話じゃないんだし
絶対動かないと思う
やっぱりAママが動かなきゃ
どうにもなんない

本当に困ってたら、家にあげなきゃいいだけの事。なんだかんだで家の中に入れちゃってる時点で困ってはいないでしょ。

Ａママは愚痴ってるだけで「どうしたらいい？」と相談してる様子ではないよね。放っておけば？

しばらく様子を見て困ってるようだったら、Ａママにそっとこのスレを教えてあげたらいいんじゃない？

>>310
うっかり登場したら、ﾌﾙﾎﾞｯｺになりそうだなw
とりあえず、過去の例を読んでもらうといいかもね。

A馬鹿すぎだろ…

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝには何を言っても無駄。関わるだけ無駄。
息子さんは気の毒だけどすぐに他の子と仲良くなって一番なんて容易に入れ替わるさ
>>291も自分の所に被害が来る前にAとは距離を置いたほうがいいよ

ほっとけばいいよ。
自分の子が、取り返しのつかない怪我でもさせられなきゃきっとわからないだろう。

もしくは放置子が怪我して相手親に怒鳴り込まれるかだね。

例えは悪いかもしれんけど、放置子ってカッコウの托卵みたいだよね。
そのうち本当の子供に何かするかもしれないのに、A母ちょっと危機感なさすぎ。

Ａ君を連れ出そうとする>>291の子に、放置子が危害を加えないか心配。
もちろん一番心配なのはＡ家の二人の子だけど
>>291子にいろいろ飛び火しそうで怖い。
Ａさんがﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんの間はあまり深入りしないほうがいい気がするなぁ。

そのうちA息子を邪魔に思って（ｒｙ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レスありがとうございます。

Ａ家の近くまで行くと門の前に放置姉弟がいたので、引き返してきました。
追い出せたのかな。

Ａ母にこのスレを見て私が思いつくアドバイスは既にしたので、
私ができることはもうないかと思っています。

308さんの言うとおり、
「やっぱりＡママが動かなきゃどうにもなんない」 とも思います。

Ａ家は１年前にも別の放置子に半年ほど入り浸られ、
放置子の怪我、Ａ君の怪我もあり、Ａ母も懲りていると思っていた。
前の放置子は割と裕福なお宅の子供だったけど、
今回は住居や衣類から察するに経済的にかなり逼迫している様子なので、
私的には今回の姉弟は前の放置子より厄介な気がします。

昼間の放置姉の様子から私と息子は敵認定されているので、
逆恨みされたらと思うとゾッとする。
放置姉弟の家もうちのすぐそば。

Ａ家は心配だけど、我が家の安全の方が優先なので、しばらく距離を置きます。

>>319
>Ａ家は１年前にも別の放置子に半年ほど入り浸られ、
>放置子の怪我、Ａ君の怪我もあり、Ａ母も懲りていると思っていた。
……懲りていなかったんだorz
初めての事ならダラダラグズグズになるのも分からないではないけど
悪いが学習能力ないのね＞Ａママ
今回もその内に放置姉弟が来なくなったとしても、Ａママが変わらない限り
また違う放置子を引き寄せるだろうね

冷たいとは思うが、Aママの危機管理が甘いとしか…。
もう、>>319は手を引いていいと思うよ。

うん、同じ年じゃないし距離を置いた方が賢明だな。

Aママって白痴？

うわーＡ母馬鹿すぎ。
いつか放置子に何か盗まれたりすると思う。

何か盗まれるどころか
放置子が邪魔なＡ君を手に掛け(ryとかにでもならんと
学習しないんじゃまいか･･･

物を盗んで、319のお子さんがやったと、濡れ衣着せそうだ。
319の息子さんが邪魔、嫌われちゃえ、何か壊して319がやった、何か盗んで319がやった。
君子危うきに近寄らず。
息子さんのためにも、姉弟の件が片付くまでは近寄らせない方がいいかも。

物を盗まれようが、Ａ君が怪我させられようが、よしんば火遊びして家が丸焼けになろうが、

もう　　い　　い　　ん　　じ　　ゃ　　ね　　？　　　ほっとけば。

だって、Ａさんが自分で望んで今の状況を作ったんだし。一回放置子の被害に遭ってるのに、
まったく学習しないで、「他人の子の面倒をみてあげる、優しいｽﾃｷなｱﾃｸｼ」に酔ってるんだろうしね。

「悲惨な自分の家より居心地のいいＡさんちの子になりたい」と、
カッコウが邪魔な卵を地面に落として壊すがごとく、Ａ君がどうにかなっても、
このバカ母は学習しないんだろうなあ。

>>319は距離を置きますと言っているんだからもういいじゃまいか。

確かにＡ母は同情の余地も無いけど
Ａ君は本当に可哀想だ。
上のレスでもあったけど、親を取られて、好きな友達とも遊べないで
怪我までしてるのにそれでもまだ放置子ウェルカムなんて･･･
親への不信感いっぱいだろうな。

つか、どう考えたって釣りネタに決まってるじゃん、A家庭の話なんて。

>>330
KY

生活板にもここにも認定厨が溢れている春になりました

ﾁｭﾌﾟに季節関係なくね？

>>333
春になりﾁｭﾌﾟの脳味噌が狂い咲きw

何かしてあげたいなら、朝っぱらからお互い子連れで外で待ち合わせして出かけるくらいかな。
A家の留守番には絶対に意味不明な来襲を受け入れないように言って置いて。
でもAママが自覚ないんじゃ意味無いかｗ

そうやって学習しないままなら良識ある人はＡ家と関わらないよう離れていき、
放置子専用託児所と化して行くのでしょう。

ところで春休みのわりに落ち着いているね。
４月に入ってから始業式までの間はどうなるか分からないけど、
報告が来ないのも平和でいいもんだ。

玄関前で女の子が遊んでいる。
近所の子どもではないと思うのだけど、どうしたらいいの？
家はマンションの３階、角部屋で迷い込んだのだろうか？

>>337
あなただけにしか見えてません

あ〜うちも数年前に、玄関前でよその子供たち勝手に遊んでたなあ…
なんか嫌だった

どうもしなくていいと思う。

前に友人のマンションに遊びに行った時、新婚さんの彼女は玄関前のポーチ（門がついてるタイプの玄関）の内側に
綺麗に寄せ植えとか、ハンギングやらなにやらたくさん花を飾っていたんだけどそれを目当てに子供が集まってた事がある。
トイレに行った友人が、
「ちょ、なにあれ、ど・・どうしよう。」
と戻って来たんで見に行ったら玄関の門の内側で子供らが土遊びを・・・。
親の姿はなく、女の子三人で玄関先の犬の置物を巻き込んでなんかごっこ遊びをしてた。

お互いまだ子供もいないし、なんて言って帰って貰えばいいの、とおろおろしていたらしばらくして子供たち水を持って来て
花をむしって色水を作り始めたので、
「花をむしっちゃ駄目！」
をきっかけに外に出た。人の家であそんじゃ駄目だと言い含めればなんとか帰って行ったけど、あの恨めしそうな上目遣いは
忘れられない。
あれから何回か出先から戻ると花がむしられて散乱している事があったそうだけど、証拠がないので何も言えずと言っていた。

玄関先でも一応敷地内であるなら、ハッキリ言って追い払った方がいいよ・・・。
言いにくいだろうけど・・・。

うわ、ヒドいね。人様の庭に入って、平気で植物を引きちぎるなんてどんな躾されてるんだろう

なんて言って帰って「もらえば」いいのなんて気遣う必要ないよ。
他人のものを勝手にいじっていたら、幼児だろうと叱りとばせばいい。
いつから、こんな「お子様のご機嫌取らないとおろおろ」な人が増えたんだろう。

子供の機嫌というよりその後ろにいるキ○ガイ親が因縁つけてくるのが嫌なんでしょ。

普通に不法侵入と器物損壊じゃないか。
管理人に言って対処するようにさせたほうがいいよ

とりあえず隣近所に響くくらいの大声でコラー！ってやってみたら？

小町でも似たような話があったね＞他所の家の花壇で遊ぶ子ども
トピ主はがっつり叱ってやったみたいだけど。
「親は躾してないのかしら」ってレスに、小梨との温度差は感じたな・・・
小学生にもなれば親は見張ってないし、ダメだよって普段言い含めてても
楽しさに忘れることもあるもんな。
>>341 やっぱりオトナとしては、いう時は言ってやらんとね。

>>347
>小学生にもなれば親は見張ってないし、ダメだよって普段言い含めてても 
>楽しさに忘れることもあるもんな。 
それを言っていいのは被害者だけだよ…

>>347
子ありだが、むしろ>>347との間に温度差を感じる。
「親は何をしつけしてるんだ」と思うよ。
小学生にもなって、他人の家と自分の家の区別もつけさせられないのか。

>>347
そういう最低限のしつけは小学生になる前にするもんでしょ。
親としてやるべきこともせずに、何故子梨を下に見るような発言ができるのさ。

敷地内で怪我されたら家主の責任になるんじゃなかったっけ

いや、言い聞かせても小学低学年とかだとやっちゃうよ。
自分がそうだったｗ

>>352
ＫＹ読みなよ。

>>352
氏ね

なんだかなぁ。小梨を下になんか別に見てないし
（ただの　温　度　差　って書いてるよ）
実際被害者の立場にたったから、子どもってなにやらかすかわからん
って実感を述べただけだよ。いきなり氏ねとか書く人よりマシじゃない？

普段しっかり躾してる、真面目なお母さんの子供だって、
友だちに煽られたりしてやっちゃうことがあるんだなって、
実際見てきてるからさ。
親の躾しつけって、鼻息荒い人たちに逆に聞きたいんだけど、
これを躾しとけば絶対大丈夫、親の言ったことをどんな時でも
忘れない子どもなんて、実際に居ると思う？
親より友だちを優先する時期って、みんななかった？
その自信＆油断のほうが怖いと思うのだが。

>355
親より友達優先の時期は確かにあったけど、それでも人様のものに手をかけたことは一度だってないよ

>>355
＞ただの　温　度　差　って書いてるよ
こんな書き方してると余計そういう風にしか見えないけど。

356も書いてるけど、友達に引っ張られても悪いことをしない子は
いくらだっているんだから、悪いことをする事が当たり前のように書くなよ。

>>355
空気嫁。

実際やっちゃう事もあるとは思うけど、そのときに普通の親はやっぱり
「躾がなってなかった」って思うと思うよ。
そこを温度差、って書いちゃうからまるで子供のする事は不可抗力とでも言いたいのか？
って受け取れちゃうわけで・・・
親の立場として、やっちゃったら世間からは「躾がなってない」以外の何者でもないと
認識してないといかんでしょ。

>>353
おっ新手の頭痛が痛い文法だなw

>347は「親が躾してても子供が忘れて悪さしちゃう時がままあるから、
そういう時は周囲の大人が叱らないとね」って話じゃないの？
>341の話を受けて。
躾放棄や親の責任放棄するっていうのとはまた別の話だと思うけどなあ。

私だって普段から一生懸命育てていろいろな躾を身につけさせようと
頑張ってるつもりだけど、自分の子供が完璧だとは到底思えないし、
子供が何かやらかす事だってあるし、子供が何かしたらその責任は
自分にあると思ってる。
親が頑張ればその分子供はいい子になってくれるって確証があるなら、
育児で悩んだりしないよ。
親の本音としての部分で、私のように悩む人は実は少ないの？

♪　　∩,＿∩♪　
　　 (´･(ｪ)･`) ))　
　(( (　つ ヽ、　　　♪　
　　　〉 とノ )　))　　
　　（__ノ^(＿)　　

♪　　∩,＿∩
　　 ( ･(ｪ)･ ) ))　　
　(( (　つ ヽつ、　　♪
　　　〉 　　　)　))♪
　　（__ノ^(＿)

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　 (( (　　　　)
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　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）

　♪　　∩,＿∩ ∩
　　　 (`･(ｪ)･´)ﾉ ♪　　
♪　　(_つ　　丶
　　　　 >　　 .ﾉ
　　　　(_／^>_)

>>361
がんばって躾してもダメなこともあるだろうし、育児に悩む人は多いだろうさ。
でも、結局は>>348さんが書いているようにそれを言っていいのは被害者だけだろう。

同じ悩みを抱える人同士の掲示板やコミュニティーで言うならともかく。

子育てで悩むのはもちろんだけど、子供が何かやらかしたとき

「親はしつけしてないのか」って言われたら頭さげるしかない。
「子なしと温度差を感じる」なんて平気で抜かせるのは図々しいモンペだよ。

託児の「しつけしつけ」と鼻息の荒さに辟易した。
何だか話がズレている。

ごごごごめん。絡みと素で間違った。見なかったことにして。

>>365-366
A子の悪口したためたメールをB子に出そうとして
A子本人に送っちゃったことない？

>>365-366
モンペ乙。

要するに「私も育児で悩んでるんだから労われﾌﾝｶﾞｰ！
子供は暴れるのが仕事ﾌﾝｶﾞｰ！」ってこと？
完全なモンペだね

グレーを見て「ほら、白じゃないわ！だからこれは黒なの！
黒に見られたくないなら、マッシロにしなさいよ！それが親の躾でしょ」
みたいな要約して騒がなくてもいいと思うよ>369
たかが数行の書き込みで、わかったようにエスパーしすぎだ。

まぁこの流れは託児所スレで書く内容ではないわな。地雷だもんね。

その地雷を空気も読まず延々とどこでも垂れ流すから
モンペと言われちゃうんでしょ

そのグレーを限りなく白に近づけるべく努力するのが躾だとｵﾓ
さいしょっからグレーでいいと思ってるなんて論外。

モンスターペアレントなのかどうかはどうでも良いが、
見事に加害者側の理屈しか語ってないな。
被害者の立場になって考えるということができないのか？

>>355を読み返した限りではできない模様だ

近所のお母さんが去年あたりから働きだしたんだけど、
なぜか出勤が夕方４〜５時ぐらいから。
子供3人で上2人が小学生、末っ子はたぶん３歳。
保育園に預けたらお金がかかるからだと思うけど、
上二人が小学校から帰ってきたら
二人に末っ子の面倒みさせてパートに出かけるらしい。

春休みになって昼間の時間、
毎日のように上2人が遊びに来て、ちょっとウンザリ。
ちなみに今日もお母さんは夕方からパートらしい。
下世話だと思うけど、晩御飯とかどうしてるのか気になって
聞いてみたら、「食べない」って。
たまに家にあるパンとか食べるとは言ってたけど…。

お父さんは？

それが、お父さんはよくわからないんですよ。
離婚したわけではなさそうなんですが、
二人の口ぶりだと、とにかく末っ子の面倒は上2人の仕事らしくて…。
お母さんはパートから１０時ぐらいに帰って来るので
起きてたらそれから晩御飯を食べる時もあるみたい。

こうしている間も、近所でこども3人がご飯も食べずに
留守番してるのかと思うとなんか気になってしまいます。
かといって私は何もできないんだけどね。

>>377
何も出来ない事は無い、虐待として通報できる。
それは立派なネグレクト。

巣鴨事件２だね。通報に一票。

小学生や３歳の子が夕飯なしとか可哀想すぎる。
仕事行く前に準備する時間なんていくらでもあるのそれをしないのは
どう考えても虐待。
そもそも子供だけで留守番させるっていうのも信じられない。

だよね。
家にあるパンとかって、できなくてもせめて弁当くらい買っておいとくこともできるよな。

その内、そうだ！ゴハン作ろう！ってガスレンジをひねるかもしれないね！

>>375
>>春休みになって昼間の時間、
>>毎日のように上2人が遊びに来て、ちょっとウンザリ。

その間、3歳くらいの末っ子は一人で家に放置なのかな…？
375も、家に上げてやる必要ないよ。児相にネグレクトで24でいいのでは。

生活板から転載

284 名前： おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/01(火) 20:03:32 ID:yCzi/KQO
昼に出かけようと思いアパートのドアを開けたら、隣人(面識なし母子家庭)の子がいた 
私に預かってもらいなさいと言われたらしいが、私は何も聞いていない 
出かける用事があったかったからとりあえず警察に連れていった。 

帰ってからまったりしていたら、その母子家庭母が来た 
「なんで預かってくれなかったのよ(`Д´)怒られたじゃないですか！！」とね 
いや知らんがな。そもそも何も聞いてねぇし。 
もし私がロリコンのキモオタだったらどうすんのさ、心配なら一緒に連れていけっつーの 
ということを言ったらぶつぶつ言いながら帰った 
子が怒られていないか心配だ… 

>383
昼間は母親が家にいるのでは？
３歳の子はかろうじて面倒みてるけど３人見るのが嫌で
小学生２人を追い出してるのかも。
子供３人を１人で見てて限界を感じてパートに出る事で
逃げてるんじゃないのかなあ？

子供に夕食も用意せず…？
行き先は本当にパートなんだろうか。

いつの間にか第４子がご誕生されたりして。

ここを見てると、子育てってほんとう〜〜〜に大変なんだなぁーーーーーーーーーーっって
思います。

なんとなくムカツク

どうしてここを見てると子育てが大変って思えるんだろう
よそに放置しなけりゃならないほど限界？
うかうかしてるとよその子を押し付けられるから？

>>388
じゃああなたは作らなきゃいいと思うよ^ ^

誰かに頼る気満々な人間には大変に見えると思う

いや普通に大変だからｗ

家が小学校の目の前なんだけど、かってに託児所予約されてたよ('A`)
卒園式の二次会でいきなり
「毎日子供達(娘と同級生とその姉らしい)が遊びに行ってあげるね。
　姉が面倒みてあげるから、ちゃちゃっと軽い物でも食べさせてくれたらいいからさ」
だとよ＿|￣|○iiii初めて聞きましたが?w
　そのお宅の娘さんの入れ知恵で、卒園一週間前位から娘がきゅうに
「おもちゃのアレがないと友達できないってさ」
とか
「ゲーム持ってないと遊んでくれないんだって」
とねだってきていたから、おかしいな?とは思ってたけど
そのお宅の子に卒園式に貰ったお別れレターに
「おもちゃ楽しみにしています」
って書いてたから、そういう理屈かと納得がいきました。
もちろん、きっぱりと酒の酔ったフリして強気で
「かってに決められても困りますし、何それ意味不明なんですけど?w
　我が家の承諾なしに無料託児所で軽食つきって、冗談凄いですねー」
って大声で笑ってあげたw
　そしたら怒り出して、アテにしてたのにとか、母子家庭なんだから助け合いとか
前からうちの旦那が毛嫌いしてる理由がよーくわかった。
　旦那職場がたまたま配達先らしいんだけど、会うたびに
「奥さんに不満ないの?良く会うけど運命かな?」
とか言ってうちの旦那狙ってるっぽかったんだよね。
「託児所扱いされたくないから学童に入れるんです。お宅も預けたらどうですか?」
って言ったんだけど、勿体ないやら、お前がやめたら解決するとか
もう酒関係ない位の壊れようで、最後は男性人に退場させられてた。
退場させられるママに「うちセコム入れてますからねー」とだけ叫んどいた。
一部始終見ていたママさん達が同情してくれて
先生現役でしている人は学校に連絡と、学童に顔のきく人は学童に連絡してくれるらしい。
他のママさん達も、子供同士の集団登下校で上の子達がガードしてくれるらしいし
変な噂ながされたら地元のボスママが対応してあげると応援してくれてる。
しかし４０過ぎても子供な人がいるんだなぁ・・と勉強になりました。
私も働いてるのに、子供だけで自宅解放なんかするわけがない。

>>393
おつ。ナイス断り口上。参考になる。

最初、学校前で393も居るから託児所にしようかと思ったのかと読み進めたら…
小学校入学直後の子だけで家に放置するわけないじゃんねえｗ
すげえなヤドカリボッシー…

＞奥さんに不満ないの?良く会うけど運命かな?
こんなことリアルで他人の旦那に言うボッシー見たら
うっかり町内のネットワークに流してしまいそう。

当事者として酒の席で言われた事だけど目玉ポーンでした。
ちなみに旦那はそのママンが嫌だといって不参加。
旦那が荷物運んでいる工場で仕事中にも関わらず走ってくるらしい。
で二人っきりの時に色々言われて嫌だと言う旦那は今年で２７歳。
同じ歳の２７歳の息子もいるんだよ・・そのママン('A`)
>>395
私が働いてるのは知ってるはずなんだよ・・コンビニだけどﾎﾟｽﾀｰｸﾚｸﾚで迷惑してたから。
向こうの理屈は高学年の上の女の子と娘と同じ歳の妹ちゃんの姉妹を我が家で放置。
上の子が面倒みてくれるから、そのお礼にごはん食べさせてねって事らしい。
あとパチにハマってるから夜までになる時は連絡できないから風呂はいいよって＿|￣|○iiii
どうりで、うちの子を塾に行かせるのに反対するはずだ・・スルーしたけど当然。

>>394
もっと色々言ったけど、なんで?どうして?と託児所確定で話進めるから会話成立しません。
普段あんまりしゃべるほうじゃないから、なめられてたんだろうね。
てか、気が弱いほうじゃなかったから言い返したら
「何言い返してるのよー!!」
って言われて笑ってしまったwwww

＞同じ歳の２７歳の息子もいるんだよ・・そのママン('A`)




　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"
　　　　　(　Д ) Д)Д))

そのボッシーの子たちの父親は同じ人なの？　違う点が気になった

>>397
えええぇぇぇっっっ？
そのボッシーいくつなんだか…
もう少し若いと思ってたから、他人の旦那を落として
後釜ねらってたのかと思ってたけど、そんなんじゃすでに町内では有名人でしょ。
いや、もう本当にありえないわ。息子と同じ年の他人の旦那に気持ち悪い色目使うわ
パチンカスだわ・・・本当に乙でした＞397

わかんねーけど、今年２５歳になる娘さんと同時期に妊娠した。
なので娘さんの子も同級生だ('A`) もう無茶苦茶で。
さすがに「もう産まない」とは言ってたよ。
娘さんが同時期に妊娠した時は娘さんに
「恥ずかしいからおろせ!!」
と言ったのが武勇伝らしい(二次会にて暴露)
うちの娘はだからややこしいけど
そのママの娘と、ママの娘の息子(孫になる)が同級生だ。
娘に結婚許したのは、娘旦那が金持ちだったかららすぃ。ｵﾜｯﾃﾙ('A`)

そのﾎﾞｯｼｰﾏﾏきっと私と同じくらいの年齢なんだろうな。
ｹﾞﾝｷｶﾞｲｲﾃﾞｽﾈ　orz

むしろその娘のほうの将来が心配だ。
DQNならDQN同士で勝手にやってろだけどまともな人ならと思うと・・・

いきなり>>400の出だしで訳がわからなくなった。
もしかして今日の話で、まだ酔ってたりする？

>403
ボッシーママには少なくとも、27歳息子・25歳娘・新一年生娘の3人の子がいるんだろ。
>393の「同級生とその姉」「姉が面倒みてあげる」を見ると、
小学生の娘がもう1人いそうな気もする。
25歳娘（とその息子←これも新一年生)のことではなさそうだから。

>>404
＞27歳息子・25歳娘・新一年生娘
の他に小学校高学年の娘がいる模様。

>405ﾄﾝｸｽ
>397に書いてあったね「高学年の上の女の子」

つまり少なくとも４人か･･･
27歳息子・25歳娘・高学年娘・新一年生娘。

いちねんきむすめ・・・

>>400
｢もう産まない｣では無く、｢もう産めない｣な気がする。

>407
おまえはもうしんでいる

400の旦那さんも若いですね

>>400なにそのカオス家族。。まともなアタマじゃないね
関わりたくないー

ダンナ、嫌いだとか会いたくないか会合にこないとか、なんかちょっとアヤシクね？
実はもうヤっちゃってたりしてなｗｗｗ

いやいや、マジでそういう態度の男っているから。
とっくにヤったセフレのことを、妻には「態度が悪いからキライ」とか言うやつって。

ヤってたらそのおばさんは>>400に言うだろう

推定40歳過ぎで27歳の子供持ちのﾊﾞﾊﾞｧに
「運命かな？」なんて言われたら速効で逃げるだろ、フツーｗ

子が27なら17で産んだとしても今44？
それで誘惑？ある意味すごいなあ。

なんでそんなに自分に自信があるんだか…
まんまと誘惑に乗ってしまう男がいるからか？('A`)

いや、旦那の友人の独身男でいたよ。
40過ぎのシングルマザーに骨抜きにされた(子供4人、上は高校生、下は保育園児)人が｡
何年も続いてたけど、結局男の方が捨てられた。新しい男が出来たから。
一度スーパーで買い物してるとこ見たけど、凄い若作りに金かけてるなと言う感じ。
ああいうの男は好きなんかな。

知り合いにもいるよ。25の毒男が、40小蟻ﾊﾞﾂﾎﾞｯｼｰ内縁の夫アリ、に童貞を奪われて骨抜き。大人しくて優柔不断な男と、ガハガハ元気なんだか下品なんだか、みたいな水あがりパチンカス女の組み合わせだった。

でも今年25歳の娘の子が入学って事はその妊娠当時娘は未婚で１７歳だったんだよね？
その時点で狂ってる。

でも>>393の旦那さんも妊娠当時19歳？
若いことや高齢での出産をあんまり偉そうに言えるようなアレではないと思う。
今回の相手の非常識は言っても当然だけど他人の出産年齢をアレコレ言うのは
自分の首を絞めてるよ。

父母会でお酒入ったりとか私の中ではDQ地域と認定。

旦那の年齢でDQNにされるとはw
うちは高校時代から付き合って１８歳で結婚して
就職が内定したのと、私の体の事情の為に早く生まざるえなかったんだ。
まぁ、今更どうでもいいけどね。もう二度と子供産めないのは子に申し訳ないが。
別にいくつで出産してもいいけど、武勇伝にされてもってのは正直本音。
上記の事情を説明したら「へー可哀相ね」と言われ武勇伝語られたんだから
絶対優しくなんかできないね。ﾎﾞｺﾎﾞｺ産むのが偉いとは思えない。
父母会というか酒入ったのは今回で最初で最後。さよならの会だったから。

昨日初めての学童だったんだが、そのママの子達が来たらしい・・。
学童のグラウンドのフェンス越しに娘を呼び寄せて
「３９３ちゃんの家に一緒に帰ろうよ!!」
って誘い出されそうになって、先生が
「３９３ちゃんは今日はここにいるし、お母さんから何も聞いていないからダメだよ」
って言っても、
「お母さんが行ってきなさいって言ったモン」
で譲らなかったので、仕方なく学童のグラウンドで一緒に遊ばせて面倒みたらしい。
先生が報告してくれて
「絶対に預かっている間は責任持ちますが・・相手母さんに連絡つかないのですが
　ご存知ないですか?」
と聞かれてしまった。ｼﾗﾅｲﾖｰ
あんまりここ書いても結局はDQNにされるっぽいから、もうやめるわ。
とりあえず敵は意地でも託児所にしたいみたいだから、近所の人にも相談言って来る。

>>420
お子さんが学童に通っている＝そこに子供を遊びに行かせたら学童タダかｗ

393乙カレー

何歳で生もうと、子育てちゃんとしてれば立派なお母さんだ。
放置母は何人生もうとヴァカ母だ。
子供の安全なんか微塵も考えてないんだな。
393周りも全部根回しして、393子にもきちんと
「家に上げてはいけない、子供だけで家に居るのは危険。先生のいう事を聞くように。」を徹底してガンガレ！

高校卒業後の結婚出産だったら、別にDQNとは思わないな。
在学中に妊娠ってのはアウトだと思うけど。
それに父母会ったって、二次会ならいいんじゃない？
子供だけに留守番させてなければ。

大変だったのはわかるけど、あんまりナーバスになりなさんな。

>>420
血液型とかのアレかな？キニスンナ、いいお母さんしてるのは伝わってくるよ

>>420
えええ、全然DQNじゃないよ。
変な絡みおばちゃんは気にしないで。

>>420
乙。
学童ってお金かかるんだよね？無料利用したってこと？
本当にどうしようもないボッシーに目を付けられたんだね。
他人の旦那に色目＆パチンカス＆託児狙いなボッシーかぁ…三重苦だな。

＞学童のグラウンドのフェンス越しに娘を呼び寄せて
＞「３９３ちゃんの家に一緒に帰ろうよ!!」

ビルマの竪琴を思い出した。

竪琴っていうか、たわ言だな

>>427　ﾐｽﾞｼﾏ噴いたｗ

高校卒業して，結婚して出産はしごくマトモだよ。
きちんと子育てしているんだし、変な奴は気にするな。

>>427のせいで、頭の中であの歌がｗ

オウム「みずしまー、いっしょに、にっぽんに、かえろう」

ビルマの竪琴、市川昆監督だったんだね、泣いたなぁ・・・

家の前で子供（２歳）を遊ばせていた。
何となくドアは施錠してた。
近所の小学生がやってきて、
「ちょっと家見せてねー」と返事も待たずにドアを開けようとした―――
が施錠してるから開かず。
「ごめんねー、今ちょっと鍵かけてるのー」と言ったら引き下がったが、
いきなり開けるもんなの！？
マジでびびった……。
汚部屋ってのもあるけど、その神経が判らん！
たまたま施錠してたけど、これから家の前で遊ばす位でも
絶対施錠しようとおもた。

>>431
つ【ttp://shofukuji.net/4hanyu.htm】

夏に玄関先でビニールプールに子供を入れて、
私は洗濯物干しながらそれを見ていたら、
知らない子供がシャツ+パンツ（ズボンはその場で脱いでた）で入ってきた事ならある。

子供よりちょっと大きな子で、子供とちゃんと遊んでくれてたからそのまま見てたけど、
後に来たママさんが凄かったな。
ウチの子を濡らした！キィィィィ！
シャワー貸しなさいよ！
着替え貸しなさいよ！
おやつとお茶も(ry
明日もプールを（ry
とどうしようもない要求をされた。

そのママさんが来る前に、子供のほうに家を聞いていたからどうってことなかったけど。
裏道ひとつ曲がったところの子だったから、自分ちでドウゾw明日もプールやるかどうかは解らないけど
来るなら水着で来なさいね。お母さんもああ言ってるし。
で子供は機嫌よく帰ってったよ。
子供とは今でも仲良くしてるけど、ママさんとは会ってないなぁ。

>>436
知らない子が入ってきて動じないなんて凄いな。

勇者だ…

１/２

前回、ご近所のＡ家が放置姉弟に入り浸られていると書き込みしたものです。
少し進展がありました。

書き込んだ翌日、近所の別のお友達とすぐそばの公園に行く途中、Ａ君が私たちを見て出てきて一緒に公園にきました。
しばらく、息子、Ａ君、Ｂ君の３人が遊び、私はＢ母とおしゃべりしていたら、Ａ母と放置姉弟が３人で公園にきました。
Ａ母は私とＢ母に放置姉弟の愚痴を言い、Ａ君にも悪い影響
（放置姉弟が勝手にＡ君を近所のスーパーに連れ出し、お金を持たされて放牧されている彼らが菓子やおもちゃを買い与えてくる、
放置姉弟がいることで常にイライラしてＡ君を叱る頻度が増えている等）が出ていると話すのを聞いていました。
その間、放置姉はうちの息子とよく遊んでくれていたのですが、それを見たＡ母は
「○○（私）さんの息子くんにも馴染んだみたいだし、お宅にも来るかもしれないわよ。
そうなるとうちも少し助かるし、○○（私）さんもひとごとじゃなくなるわね。」と言われ、カチンときて、

「うちには来ないと思う。というか来させない。私ははっきり言う。
確かによその子供にキツいことを言うのは後味が悪いだろう。
でも、よそのお宅でのルールも分からず、家の人に迷惑をかけながらダラダラ遊ぶのと、
よそのお宅でのルールを教えてもらい楽しく公園などで遊ぶのと、どちらが彼らのためにいいのか？
子供同士スーパーに行ってなどと言うが、お金を払わずにお菓子を持って帰ってきたらどうする？
幼稚園も行っていない子供に善悪はわからないよ。
かわいそうだから言えないというのは甘やかしでは？
私はダメなことはダメとはっきり言うことは、彼らのためだと思っている。」と言う様な事を言ってしまいした。
後から思うと、私より年上のＡさんに偉そうなことを言ってしまったと後悔ですorz。

家に入ってきたわけじゃなかったし、見てるよって言うのは知らせたから。
子供に意地悪でもするなら追い出したけど、ちゃんと遊んでくれてたからそのままにした。
うわ、って最初は思ったよ。

２/２
流れを見ずに投下してごめんなさい。続きです。

Ａさんは「そうよね。あの子たちのためか。私がズルズルきてしまったのが悪かったのよね。」と言ってました。

その後息子が風邪を引いたため、外遊びはお休みしていたましたが、
放置姉弟は毎日住宅街の路地を自転車で走り回っているけど、Ａ家の庭に入っているのを見なくなりました。
昨日Ａさんに会った時に「Ａ君にも何度も言い聞かせたし、放置姉弟にもちゃんと言ったわ。
まだ時々門にへばりついていることがあるけど、息子も私も出ないようにしていたら諦めているみたい」と言っていました。

その放置姉弟は私と道ですれ違うと「こんにちは！」と声をかけると「こんにちは・・・」と返してくれるのですが、絶対ついてきません。
やっぱり直接言われなくても彼らなりに「このおばちゃん怖そう」「あのおばちゃんは大丈夫」などと感じてるんだろーなと思います。

>291さん
こちらこそ割り込んでスマンです。
A母、自業自得とはいえ気になってたから、放置姉弟にしっかり言えたようで良かった。
変に先延ばししない方が放置子の為なんだけど、仕方ないね。

442さん

ありがとうございます。
まだわからないけど、一応解決なのかな。

A母の愚痴を聞きながら、かなりイライラしていたので、
後で私のセリフを読み返してみると顔から火が出そうです。

>>443
読んでるだけでもイライラしたのだから
実際聞いた291さんはもっとイライラしたでしょう。お疲れ様でした。

>>439
優しいね。私だったらもっとガンガン言ってしまってしこりを残しそうだ。
放置子は新たなターゲットを探してるんだろうが、離れてくれてよかった。
息子さんとＡ君もまた以前のように遊べるんだね。
要点は言うが言い過ぎない所、見習いたい。

「子供の為に私ははっきり言う」ってことを言ってるからすごいと思う。
私は間違いなくＡさん個人の事で責めるような事を言ってしまいそうだもん。
(楽になるって何？面倒をうちに押し付けるつもり？とか。)

>>446
だねぇ。私も、A母が自分から底なし沼にずかずか入ってってるのに
「あなたも一緒に沈みましょうよう〜」って何じゃそらpgr
とかいって更なる混乱を呼んでしまいそうだ

>>443
よくやったよ。言った方が良かったよ。GJ！

実際はそんなに単純でもない為
私たちよりも兄夫婦が大激怒しました
「そんなにベーコンが好きならそのまま塩に漬かってろ！！」
「このベーコンがどんな過程から生まれたのかも知らない貴様らが！！」
と、すごい剣幕でした。
場所が場所だけに移動しようとしましたが、それもできず
相手方の両親はそのまま警察に取り押さえられてお持ち帰り

>>449ちょw
1/3と3/3が激しく気になるジャマイカ！

ど、どこいったんだぜ!　>>449
カムバーックw

ま、解決してよかったね。
A母も成長しただろうし、A君も安心できただろうし、
報告者も他所のうちでの放置子を2chで晒して愚痴の憂さ晴らししなくて済むしね。

ベーコンクレクレされたのか？続きが気になるｗ

しかもココは託児所スレなのにw

ドコへの誤爆か気になってしょうがない。

>>449 1/3と3/3はどこなんだぜ？

だめぽ・・>449の前後を必死で捜索したが見つけられなかったorz

捜索願はどこに出したらいい？

創作投下失敗したなｗ

ベーコン、カムバック〜！

>>449に限っては、もう創作でも良い

　ＹＥＳ　←
　ＮＯ

>>460
YES

>>460
YES

夜中に布団かぶって笑い堪えるの大変だったじゃないか>>449
明日は早朝会議だってのにベーコン気になって眠れない。

駄目だ…今日絶対ベーコンの夢見る…

初めて本文検索したのに、出てこなかった・・・

すげー！基地外の領域だ！

ｵﾊﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ベーコン来た？

来なかったよ、私も待ってたんだが。でも、妙に楽しかったなw

>>448って>>429なのね。

>>449って>>428なのね。

失敗orz
>>469は見なかったことにしてください…

>>469-471　ﾓﾁﾂｹw

ﾍﾞｰｺﾝの呪いかw

1/3も3/3も無いとｵﾓ。
誤爆の振りしてｸﾚｸﾚ＆wktk来るの楽しんでるだけ。
釣られたのよあんたたちｗｗｗ

ヽ(`Д´)ﾉ＜ﾍﾞｰｺﾝ買ってきたよ!!

乙。
託児所話どぞー↓

玄関の前にベーコンが置いてあるのですが、どうしたら…

ヽ(`Д´)ﾉ＜食べれ!!

ベーコンはベコの肉・・・３０年間そう信じてた。

ケビン・ベーコンが好きです。

美味しいよね。

しつこく突撃してくる放置子に苛ついた女…
そして今日もまたあの子が…包丁を握る女。


翌朝、台所には見事なベーコンの塊が（ｒｙ

なんだまたくだらないレスでスレが進んでたのか。

幺ク亡月
小巴 王　　し　た

あー、実験界ではブタは四足のヒトっていうみたいね。

眠れないので、昨年の話を投下。当時私は、第一子を妊娠中で専業。
近所に住む義理姉夫婦には保育園に通う息子がいるんだけど
義理姉が怪我で入院することになり、義理姉の夫は激務だし
義両親は、姑が舅を介護中で余裕なしなので、退院するまで、甥をうちで預かる事にした。
そしたら、甥と同じクラスの子のママさんが私の子も預かってくれない？と頼んできた。
以下、彼女の言い分↓
・私はﾎﾞｯｼｰなので、お見合いパーティに行きたいから、その間預かれ。
・双子を育てるシュミレーションだと思えばいい。
・うちの子は聞き分けがいいから、むしろ〇〇くん(甥)より楽よ(はぁと
華麗にスルーして、先生に連絡して解決したけど、気持ち悪かったよー。

そんなんだから、ボッシー…w

ボッシーが参加できるお見合いパーティーなんてあるの？
それともボッシーを隠して参加？

>>488
別に問題はないと思うが。
ボッシーの意味、わかってる？

>>489
あぁ、そうか。バツ１でも参加ＯＫのお見合いパーティーもあるんだね。
お見合いパーティーっていったら未婚しか駄目だと思ってた。

>>490
単なる死別・離別だったら、「母子家庭」
母子が素行不良なら「ボッシー」
×の数や理由は関係ない。

>>491
なるほど…ボッシー＝母子家庭としか今まで思ってなかったわ。
素行不良がボッシーなら尚更お見合いパーティーで結婚できるのかねぇ？
自分の兄弟や知り合いがボッシーと結婚するって言い出したら
全力で止めるか、縁を切るな。

>>492
なんだかいつまでたってもピントがずれてるような。
素行不良なんて一見してわかるようなものだけではないよね？
根本に母子家庭全般を見下してる、というのはが感じられるが。

ま、十中八九ボッシーは自分の不利になる情報＝ボッシーである事は隠していくだろうね。
んでデキちゃったから後戻りは出来ないって辺りで「実は・・・」となる。
だってボッシーなんだぜ？

>>493
母子家庭全般を見下してなんかいないですよ。そう読めたならごめんなさい。
子供預けてお見合いパーティーに行くボッシーってのがどうにも理解の範疇を
超えていただけです。子供がいることを隠す気満々にしか思えなかったので。

>>486です。
そのママは、再婚して専業になって子供ともっと一緒にいたい、と言ってたよ。
今妊娠中だから、私の気持ち分かるでしょう？と情に訴えてきたよ。
住所や携帯番号聞かれたけど、教えなかった。先生曰く、代わりに迎えに来た人
(祖父母とか)を狙って、たまにお願いしてたみたい。なので、義理姉は知らなかった
みたいでビックリしてた。

>>495
預け方には問題があるけど、もし再婚をまじめに考えてて、
出会いが欲しくてそういうパーティに行く場合、子供を置いていく以外のどんな手段があるのやら。

>>497
再婚を真面目に考えているなら、一時預かりでも利用すればいいのでは？
他人を無料託児所扱いするのはどうかと思うけど。

>>497
それならまずは実の両親でしょう、預け先は。
そこが確保出来ない以上、推して知るべしかと。

>>497
真剣に再婚を考えているのなら、子供連れでパーティーに参加。
って無理なの？
子供と相手（と相手の子供）の相性が大体わかりそうだけど。

>>500
どこまで本気で言ってるの？

横なんだけどさ、>498,499

>497は預け先に問題はあるけど、って書いてるじゃん。
本来なら親なり一時保育が当然なことは読み取れるけどな。
子供預けてのﾎﾞｯｼｰの見合いが想像できない、っていうのに対してのレスなんだし。
子供連れてけ、ならわかるけど、そのレスは見当違いと言うか、文盲ってかんじよ。

>>502
>497は、預け方に問題があるとは書いてあるけど、預け先にはとは書いてない。

それに元レスが
＞私はﾎﾞｯｼｰなので、お見合いパーティに行きたいから、その間預かれ。
ここに親に当たったけど都合が悪くなった、もなにもないあたりがどうにも。
結局、そのボッシーが遊びに行きたいだけとしか思えないけど。
文盲と言われても、ねぇ。

まだ言いたいことを理解してもらえてないみたいだ。
>>497と>>502に同情するw

ふ・・文豪育成スレ。

>504
私も同情したくなったｗ

他人に預けて遊んだり、お見合いﾊﾟｰﾁｰは論外だけど、
お見合いパーティーには子供は連れて行けない、という事情が発生するであろうことはわかる。
まずは大人同士の相性が合わなきゃ、その次のステップ（子供との相性）に進めないだろうし。

ところで、文豪は育児板ではぶんもう以上に「文豪ってなんですか？」という
半年ロムれちゃんを呼び込むと思うんだけどｗ

>>505
「ぶ」じゃなくて「ふ」なのねw

ふ・・ふみえら？

ぶんオーストラリア

>>508
えら？

>>510
「えらい」で変換すると、「豪い」が出てきたから、それじゃないかしら。

>>508
もりしんいち？　　は、リビエラか・・・

いい加減にしる

>>504>>506
なんだかなぁ。ボッシー擁護乙って言ったら怒るんだろうけど
他人を託児所扱いしてまでお見合いﾊﾟｰﾁｰに参加したいボッシーは
このスレ的には責められても仕方ないんじゃないの？

託児所扱いじゃなくて、ちゃんと叱るべきところに預けるならいいと思うんだけどね。
子供だってお見合いﾊﾟｰﾁｰなんか連れて行かれたくないだろうし。
母親の女の部分を見せるのは教育に悪そう。

叱るべきってなんだ。
然るべきです。

>・私はﾎﾞｯｼｰなので、お見合いパーティに行きたいから、その間預かれ。
申し訳ありませんが今日だけ○時まで預かっていただけないでしょうか、
預け先がどうしても見つからなくて…とか丁寧に申し添えるならまだしも

>・双子を育てるシュミレーションだと思えばいい。
>・うちの子は聞き分けがいいから、むしろ〇〇くん(甥)より楽よ(はぁと

こういう勝手な理屈をつけるから嫌なんだよね…

しかし改めて読むと、昨日のボッシー擁護はなんだったんだ…
元発言読むと同情の余地はないよなw

だから擁護じゃないとなんべん言えば

他人に無理矢理預けるのが悪くないって行ってる人は一人もいないと思うが
その上で、母子家庭の人は誰かに子供を預けなきゃお見合いなんて行けないだろって話で
子供おいてパーティーを認めないってんならアレだが

親しくもない人間に、自分の子供を預けようとする時点で
このボッシー、子供がかわいくないのかなって思う。
心配だろ、普通。
子供よりも、自分の再婚のことが心配でたまらんのだろうなｗ

まぁ１歳でも若い方が良いのは良いんだろうけどさ

>518
どこに擁護が？文豪にもほどがある。

文豪に絡まれた皆さん乙ww

擁護厨はボッシー工作員

むかし「文豪」ってワープロ専用機があったなあ。

ボッシー擁護してるほうが文豪でしょ。
再婚したいからお見合いﾊﾟｰﾁｰに行くのはボッシーの勝手だけど
そのためによく知らない人まで託児所扱いするなってば。

文豪たち、そこまで！

ほんと文盲ばかりだわ。
>>495に出てくる
>子供預けてお見合いパーティーに行くボッシーってのがどうにも理解の範疇を超えていただけです。
に対して、再婚を望む一般的なバツつきの女性がお見合いパーティーに行くならば、
子どもを預けていくしかないでしょ？
って話。
>>486に出ているボッシーを擁護してるんじゃなくって、一般的な話なの。
もちろん預けるなら親や託児所をあたるべきだし、
預けるところがないなら行くべきではない。
まあ子蟻は再婚すんなとか、お見合いすんな、恋愛すんなという意見はあるだろうけどね。
>>486のボッシーは非難されるべきDQNで間違いない。
・・・分かってもらえた？

>>529
乙。
理解できないのは一人だけみたいだから大丈夫だよ。

>>529
「アッー！」まで読んだ。

＞>>486に出ているボッシーを擁護してるんじゃなくって、一般的な話なの。

なんでここで一般的な当たり前の話を出したんだろ？
そんなん出すからややこしくなった。
たまたま486のボッシーがドキュだって言ってるだけなのに、一般的な母子家庭の話を持ち出したのは、やっぱり何かに反応したんかなと
まあど〜でもいいか

KI27KQ0sが
>495でも発言しているように
>子供預けてお見合いパーティーに行くボッシーってのがどうにも理解の範疇を
超えていただけです。子供がいることを隠す気満々

と、見合いパーティーに子連れで行かない母子家庭はおかしい的な発言をしたので
「預け先や預け方に問題がないなら子連れで行こうが行くまいがどっちでもいいだろ」と突っ込まれた。
すると、何故か預け先や預け方に問題がないならという前提はｽﾙｰして
KI27KQ0sへの突っ込みなのに　>486に突っ込んだと勘違いして
「擁護擁護」と騒ぐから文豪と言われてるのよ
oDmSCt9rへのレスじゃないの。KI27KQ0s
わかった?>532

>529,>533
超乙。イライラしてたけど、まとめる気力もなかったわｗ

やっと解った。
今北だったのでスマンかった

さてと、そろそろ託児所ｽﾚに戻してもらおうかな。

昨日から文豪見参でしっちゃかめっちゃかになった所に>>532がやって来て、
まとめたレス見てイミフでレスしてみたら1レスで理解して謝ったという流れですね。
なんというタイミング。532かわいいよ532

>>537
(･ω･)　ナデナデして〜
(∩∩)

　||.|ヾヾ//ノ;; ||
　||...｀｀` ´´　 ||
　||＝ 三 ＝　||
　||..―'、　>ー||
　||<・> |.| <・>||
　||￣　|.|....￣.||
　||..／(oo)..ヽ.|| 　　
　||.　_＿＿_ . ||
　||...´　ニ　.` || ＜ >>538だまって寝ろ
　||.` ー-― ''..||

ボッシーと母子家庭を同じものだと思ってのだろうか…ｗ

　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　 ∧_∧
　.∧_∧( ･ω･)∧_∧
　( ･ω･)Ｕ))　(･ω･ )
　⊃)))(´∀`)←538(⊂
　.∧_∧∩))((∩∧_∧
　( 　　　)　 (　　　 )
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

ｳﾗﾔﾏｼｽ…

>>538


　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４）

>>538
537だが放置してすまんかった。
　　　　　〇
　　　　　ノ|)
　＿|￣|〇 <し
　>>538

　　　　　　　　○　　
（　○　 ∵.　　　　　
　￣|　　 .：'　　　　　
　 < ＼　　|￣|＿

なんかみんな良い人だね

え？首切ってるのに？

楽になれてよかったじゃないか

みんな仲直りして仲良く汁！



 　　　　　　__ --､　　　　　ィ´⌒｀` ヽ ､ 
　　　　／,ｨ-- 　ヽ　　／　　 _　　　　　`ヽ 
　　／　 〈＿/　　-'､　'､　　　　　　ヽ　ヽ　〉 
　　'､　　 ／　 ＿ -ﾍ /＼　　　　　　　　 / 
　　 ＼／　 ／　 __, 〈_, ヽ ＼､＿　彡彡/ 
　　　 rﾐ､-‐'-‐　　,　 》　　　/／)）ヽ /─､　　　　
　　　　＼_　　　冫‐ ﾄヽ--､　　　　ﾉ　／　⌒＼ 
　　　 ィ'ﾞ　＼ 　　´ノ／　　ヽ-─'　　/　　　　／＼ 
　 ／　　　　　 ￣　　　　ヽ　　　`─/　　　　/　　　＼　　　

　　　　↑
　　　　538

アッー！！

今日も平和だった

学校・園が始まったからね。

はぁ、私は実姉に託児所にされそうになってます。
どうやって断ろうかな〜。

>>553
お暇でしたら、kwsk

姉と私には2歳の子供が一人ずついます。
そして姉は第二子を妊娠したんですが、私と実母（車でそれぞれ30分位）に全ての
世話を頼んできました。
実母は仕事をしてるし（実父は他界）私は自分の子供の面倒もあるのに、姉は自分が
病院の日は私に姪を朝、姉の家に迎えに行って、私の家で二人の面倒を見ろと。
なぜ義兄や義父母が近くに（車で15分）いるのにそちらの手を借りようとしないのでしょうか。
姉からは特に義実家と不仲と言う話は聞いていなく、しょっちゅう旅行に行ったり、
子供を預かってもらったりしてるのに。。
私からしたら、義実家は遠いし、実母しか頼る人がいないので、羨ましいなと思って
いました。
まあ、実家も義実家もそう遠くない姉としたら、実母と私に姪を預ければ、気も使わなくて
良いのかも知れませんが、出産の時も姪は一週間程私が預かる事になっています。
私は正直通院ならともかく二歳児を一週間も預かるなんてうんざりです。
姉も出産の際には姪を一時保育に通わせるとか、義兄と義実家にも協力してもらう事も
考えてくれたらいいのに。
考えなしで「あんたに頼むわ」というので腹立たしいです。

それ、そのまま言えば？

>>555
筋としての話を、冷静にしたら？
「確かに私は妹だけど、もう他家に嫁いだ人間とも言えるんだよ。お義母さんに頼むのが筋だし、
そうされないことでお義母さんが他人行儀だと思うかもしれないけど、それはいいの？」
とか言ってみたらどうだろう？
あくまで冷静に、がポイント。

今はっきり言わないと、その後ずっと託児所認定だと思うよ。

そうですね、冷静にちゃんと話さないといけませんよね。
姉は、私が出産して実家に帰省したときも（予定日が一ヶ月程私が先でした）
「私も産んだら実家に帰るから、あんたは早く自分の家に帰れ」とか平気で言うような
人なので、ちゃんと話してもどうなんでしょうね。

一週間も世話するなんて、実際問題、無理だと思うわ。
旦那さんにだって、迷惑かかるよ。断った方がいい。

託児所認定は嫌なので、冷静に話したいと思います。

また何かあったら相談に乗って下さい。

ガンガレ！

「それはいいの？」程度の生易しい言い方じゃ「いい」と言いそうなお姉さんなのね…
がんがって冷静に話し合ってね。
いい方の解決を祈っているよ。

残念な事に今姉から電話がありました。

28日が病院だから、実家で姪を預かってほしいと。実家から病院は車で5分です。
「28日は実母は仕事で居ないから、私には朝9時半には実家に来るように」
だそうです。

私は、「まだ日があるから義実家に頼むなり、義兄に仕事を休んでもらえば？」
と言ったら、「病院は予約制だから、そんなに時間は掛からないからいいでしょ？」って。
私は「だったら姪っ子連れて行ったらいいじゃん」と言えば「だって連れてくと面倒だし」
私は内心、だったら産むなよ！でしたが、大人なので我慢して
「ウチは預かれないから、自分でなんとかしなよ」と言って切りました。
まったく・・・はー疲れた。
姉を世の中の実家のお世話になってないお母さん方に説教してもらいたいです。

このような感じで断って行こうと思います。
失礼しました。

当日置き去りにされないようにね。

乙！　がんがったね。
今後もがんがれー。

よく頑張ったね。
これからもこの調子で行こう。

乙！

>>564
乙
わざわざ564さんからかける必要はないと思うけど
今度実姉から電話来たら録音しておく事をお薦めする
その際キチンと｢姪を預かる事はできない｣と言い切っておく事
曖昧な表現はNG
でないと姪を玄関先に放置された時とかに｢頼んでおいたのに!｣
とか言われて姉義実家とかからも564さんが悪者にされかねない
キチンと断ったという証拠は残しておいて損はないと思う

564です。
皆さんありがとうございます。
>>568さんの証拠を残すという事も何かあった時の為に視野に入れて
考えていきます。

姉はこんな人ですが、玄関先に子供一人置いて行くような人ではないと
思いますけど、用心します。

ここの方達は頼りになります。
ありがとうございました。

自分がケガしたり、入院したり…
何かの時にお姉さんに頼る事もあるかもしれない。
出来る範囲は助けてあげて、無理な事は断って。
お姉さんにも貴女が困った時はちゃんと手伝ってくれるかキチンと意志確認の話し合いしたほうがいいと思うよ。
貴女の場合、実母は仕事持ち、旦那さんも勿論仕事あるだろうし、義実家も遠いんでしょう？

お姉さん、自分だけが大変で回りが自分の為に動いて当たり前って勘違いしてそうだけど 頑張ってね！

>>570
中途半端に助けると、「あの時は預かってくれたのに」ってなって
預かれないときにトラブルの元になるから、
預からないなら預からないで統一したほうがいいと思う。
ID:03wWZEo0は文句言うくらいなんだから、今後も姉に頼ろうとは思っていないでしょ…
たぶん。

そういう姉に限って妹が困っていても何も助けてくれないよ。

そうそう、１０回預ってあげたとしても
たった1回断った事を持ち出して
「あの時預ってくれなかったじゃん」とか言いそう。

出産で一週間預かるのは大変だけど、頼むのも仕方ないかと思う
でも通院は連れてくだろう、普通。

>>574
めんどくさいっていうのが凄く腹立つ。
悪いけど本当に何で産んだの？って思っちゃう。
無責任に気まぐれに子供作る人が増えた気がする。

>>575
禿同

DQNの繁殖力は凄いからなｗ

昔は同じ感じで生んでも家に放置してた人たくさんいたと思うよ。
私がそうorz

ああ！放置されたほう、ってことね。

それでも昔は育ったんだろうなあ。

以前、隣奥から子供を学童に迎えに行って面倒みろと言われていたものです。

昨日入学式だったんですが、隣子とは違うクラスでした。
ひとまず安心したんですが・・・。
今日は習い事の日で６時ごろ帰宅したのですが、隣玄関前に隣子が座って
泣いていました。
傘も折れているみたいだし（本日暴風雨）ビショビショになっていたので
「どうしたの？」と聞くと「鍵が開かなくて入れない」らしい。
うちのマンションは古いので鍵を開けるのに少しコツがいるんだけど
開けられなかったみたい。
鍵を借りて開けてあげて、「お母さんはいつ帰ってくるの？」と聞くと
「たぶん７時くらい」らしい。
学童が終わったのは５時半くらいで、その後上級生と集団下校してきたらしい。
うちの息子と同じ年の子が、こんな天気の日に１５分くらい玄関先で泣いていたのかと思うと
胸が締め付けられる思いでしたが、うちに入れるわけにも行かないので
「ちゃんと鍵を閉めてね。体も拭いて着替えるんだよ」と言って帰ってきました。
その後７時半ごろ隣奥は帰宅してきたみたい。
被害にあったわけではないけど、なんかモヤモヤした・・・。
働いているお母さんだし、子供の事は仕方ないことなのかな。
自分が母子家庭で子供の頃に夜まで一人ぼっちで留守番していたトラウマがあるだけに
今日の隣子の様子を思い出すと辛い。

>>581
気持ちはわかるけどここで甘い顔してしまったらずっとターゲットにされるよ。

>>581
＞自分が母子家庭で子供の頃に夜まで一人ぼっちで留守番していたトラウマがある
それでもあなたはちゃんとした大人になってるんだから、
隣に妥協する必要なし。

>>582
甘い顔するつもりもないし、今日もしたつもりは無いです。
ただ、子供には罪は無いのになと思うとモヤモヤする。

っていうか、学童から誰もいない家に新１年生を帰らせるのはそもそもOKなのか？
今日１０時半に下校する息子にさえ「途中まで迎えにきてあげてください」って言われたのに。

>>582に激しく同意。
ファミリーサポートにしろ、面倒見てもらえる手筈を整えなかったのはその親で、
あなたはなんにも悪くない。
自分の家族のために働くんだったら、自分の家族の安全を守る役目を無償で他人に
押し付けようとする方がおかしいんだから。
下手に仏心を出したら終わりだと思う。

学童に聞けばわかるよ。
でも、何か行動を起こす気がないのなら、気にしても仕方ないんじゃないか。

>>586
そうだね。私が何かをするつもりも関わるつもりも無い。それは最初から変わらない。
ただ、今日みたいに「鍵が開かない」って言われたら開けてあげようと思う。
つか、子供が開けやすい鍵に変えてやれよ＞隣奥
何もかもケチりたいんだなあ。

ID変わってますが>>587は>>581です。

隣が一番けちってるのは自分の子供への愛情だな

子供への愛情＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分本意の節約モドキ

>>581
モヤモヤして、何か力になってやりたいのなら、
今度同じ状況を発見したら「鍵開ける練習」いっしょに付き合ってやれ。

うちの新二年も、去年そうだった。
月に2・3回くらい7時帰りの日があるので、子供にはカギ持たせてある。
ところが、この玄関がコツがいるんだな。
ちょっと扉を持ち上げ気味にして回さないと、湿気多い日は開かないんだ。
（581隣人宅も、雨だったから余計そうだったんじゃないかな？）
鍵開ける練習はみっちりやったはずなんだけど、そういえば晴れた日だったな。
雨の日、鍵開けようとがんばってる最中におしっこ漏らしちゃったよorz

と、いうことがあってから「雨に日に鍵開ける練習」も、急遽やりました。
でも本人は、ひとり留守番が至って快適らしく、
NHK教育見てアニメ見てマンガ読んでお絵描きしてるうちに、
1・2時間はあっと言う間らしい。

>>591
ドアは直せないの？

蝶番で繋がっている扉の歪みは
戸口自体が歪んでいる場合はダメだけど
蝶番を留めているねじを締めたり緩めたりするとある程度は直るよ。

やあ、蝶番は何回か試したことはあるけど、
快適に開け閉め出来るのは直した直後だけ。次に雨降ると振出しに戻ってる。

戸口自体歪んでるのかもしれませんね。
開け閉めに支障来すようだったら、修理も考えたと思うのだけど、
施錠にコツがいる、という程度なので「こんなものだ」って認識でした。

いやあ、びっくりした。
うちはパチ屋のそばに建っているんだが、
「ぶっちゃけ、朝、並んでくれない？」
って、昨夜同じ幼稚園のパチンコ好きママから頼まれたよ。
もちろん断ったけど。乳児かかえて並んでくれって…びっくりしたよ。
そしたら
「じゃ私が並ぶから、子供を○ちゃん(うちの上の子)と一緒にバスにお願い出来る？」
ときたよ。もちろん引き受けたら託児所認定されるだろうから断ったよ。
ここで読んではいたけど、実際攻撃されると怖いもんだね。

>>595
＞「じゃ私が並ぶから、ry

じゃってなんだよ、じゃってww

>>595
撃退乙でした。断った時、何か言ってました？

「ぶっちゃけこの壷１００万円で買ってくれない？」
「ダメ？じゃあこっちの１０万円の小皿、１０回払いでいいよ。」
みたいなやり口だな。

595です。乙ありが�d
今日は自力で並んでゲットしたそうです、朝メールきた。
その時は「あはは、やっぱ無理か〜、ごめんね〜」と
無理強いはしてきませんでした。
前に幼稚園のママ友でうちに集まった時に、
「タバコ吸って来る」
と言って子供置き去りで２０分ほどパチ屋に行ってた事があったから、
あ〜好きなんだなぁと思ってはいたけど。
パチンカスは要注意ですね。

>>599
向こうとしては、気軽に頼んだような感じだね。
でも、非常識なお願いだ。しつこくされなくて良かった。

>>599
依存症だね。病気だよ。

20分で帰って来るのか、意外と自制心あるのかも・・んなわきゃーないか
台えらんで席取りしてきたのかね。パチンカスは打ち始めたら親の危篤でも止めないらしいから。

1000円だけ突っ込んですって帰ってきただけじゃないかなぁ？＜20分

勝っても負けても止められないからカスなんじゃないのかね。

一緒にでかけて、フラリとパチ屋に入って1時間半出てこなかった友達を思い出した。
その間、周りは待ちぼうけ。

ﾊﾟﾁﾝｶｽってつくづく馬鹿だわｗ

ﾊﾟﾁもｽﾛも勝利の方程式が存在する事に気付かないんだろうな
週一1〜2時間のＧパルサーで月８ﾏｿかっぱいでさっさと足を洗った勝ち組がｶｷｺ

>>606
パチンカス乙
つかパチサロでもスロサロでも行ってしまえ

>>581
乱暴かもしれないけど、うちだったら家に鍵かけるのやめちゃうと思う。

>>608
それは危険。

というか、鍵がどうのって問題以前のところに、問題があるって思わないわけ？ｗ

パチンカスといえば、以前つきあいのあったママ友もそうだった。
噂だがパチンコ代が足りなくなると、パチンコ屋のトイレで売春してお金もらってパチしてた
らしい。

うちも何度か託児所にされてたけど、言い訳（義母が倒れて…夫に書類届けに…など）が
上手くて１〜２時間のことならと引き受けてた。
そのうちだんだん時間が長くなってきてFOしたが、逃げるように引っ越していってから噂を
聞いてびっくりしたよ。

>>611
> パチンコ屋のトイレで売春してお金もらってパチしてた
> らしい。

マジかよ。
こんなの都市伝説かと思ってたよ。

>>599
今日はうちの近所では、新しいパチンコ台「冬のソナタ」が入る日だったらしい。

同じパート先のボッシーに「大事な用がある、シフト代わって」って言われたので
急遽出勤したのだが、大事な用ってコレだった。
むーかーつーく。

564です。

皆さん凄いです、姉の事殆ど合ってます。
私は姉に子供を預けた事はありません。
確かに姉は「あの時預かったでしょ」とか「あの時は断られた」とか言われるのが
嫌なので、立ち上がれないくらいに具合が悪くても、姉を呼ぶより救急車だと思ってます。
以前、私が腰痛で（ヘルニア持ちです）キッチンまで這ってミルクを作りに行っても
「なんだ行けるじゃん」と普通に言う人なので、姉は頼りにしてません。

>私が腰痛で（ヘルニア持ちです）キッチンまで這ってミルクを作りに行っても
>「なんだ行けるじゃん」と普通に言う人
ヘルニア餅でヘルニアの激痛を知っている私としては、死んでくれとしか言えない　ｏｒｚ
ごめん実のお姉さまに暴言申し訳ない。

人の痛みや難儀を笑える姉に育てられる子供がかわいそうだな…
564=614の子に何か吹き込まれても嫌だし、距離をとって心静かに暮らせるといいね。

>>614
お母さんはなんていってるんだっけ？
なんか妹の564さんだけがからまわりしてない？
お母さんがお姉さんを甘やかしたんじゃないの？

毒親っぽいな。
距離置いた方がいいと思う。

564は酷使されて当然！って姉は考えてるんだろうねえ。
実家では奴隷認定されてるの？

>>618
毒かどうか微妙だけど
田舎だと長男長女至上主義だから
毎日のご飯も長男長女の好きなものだけとか、明らかな差別もあるし下の兄弟は奴隷扱い
旦那が田舎の旧家の長男だから、まさにそうやって育てられてて自分では何一つできなくて再教育に時間かかった

>>620
家庭板向きの話だな。再教育乙でした。

うわー
うちは逆だよ。親が勝手に子沢山だから、
孫の面倒なんて、とんでもないって見ない人。

そのため、すべて自力でやってきた、
しかし、妹が2人目妊娠したら、親豹変。
あなたのとき散々やってあげたんだから、
やってよ！という。

具合が悪くて私入院のとき夫が週末必死で看護。子供は24時間保育へ。
母は一度も来ないが、脳内では週に1回来た事になっている。

出産後の里帰りを拒否したが、父親の世間体のために帰省。
しかし。母からは3週間で食費として5万徴収される。
母は無料のボランティアをしたことになっている。

妹の子供の面倒は見ないので！と言ったら、
冷たい女ーって泣かれました。どっちがよ。

>>622
ムリヤリ里帰させられて、しかも3週間で食費5万！？
なんという毒親･･･

ここ、毒親ｽﾚじゃないし。
「えー、一応託児されそうになった話じゃーん」みたいなぬるいレスつきそうだけど。

>622
ひきずって家に連れて行かれたわけでもあるまいし、
ましてや母子で実家に３週間いたんでしょ？
５万なら安いじゃない。

食費５万＋母への手間賃として３万〜５万くらい
払ってやれよ。

>>625
ズレてるズレてる。食費を払う払わないでなはくて、ポイントはここ。
＞母は　無料のボランティア　をしたことになっている。
結局622が払ったお金は無かったことにされちゃってる。

622が入院した時にも、
＞母は一度も来ないが、脳内では週に1回来た事になっている。

622の母は、自分に都合の良いように話を歪めてるor自分の記憶を書き換えてる。
まずいのは、まずそこだよ。

>626
だとしても、そこ、このｽﾚには特に必要ないから。

【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない25【玄関放置】

少なくとも、3週間も帰ったんなら、食費5万程度払うのは当たり前だから。
それ以外に文句があるのかも知れないけど、>>622もかなりズレた脳みそしてるよ。

こっちから里帰りをお願いしたか、しなかったかで
払う気も変わるだろうね。

頼りにならない親なら、いろいろ理由をつけて里帰りしないほうがマシ。
私はそうした。大変だったけど気楽だった。

ところで近所の放置姉妹がこのあいだ来た。
「用事あるからバイバイ」と言ったが
一緒についていくだの、ここで留守番してるから大丈夫だよ、だの粘る粘る。
そんなのは絶対だめ、と言って家に送り届けた。
母親は家にいる様子なのに、「ママただいま」の声も無視で出てこない。
姉妹は我々を寂しそうにずっと見送っていた。
翌日、母親は何食わぬ顔で
「ごめんね〜公園に行くって言ってたから公園で遊んでるとばかり思って」
姉妹は、ウチに来ることママに言ったと言ってたぞ。どっちが嘘をついてるのか･･･
というか、私が送っていったの絶対に気づいてたはずだろう、母親。
（玄関先でしばらく姉妹に引き止められてたんだから･･･）
公園で遊ばせるにしても、普通は幼稚園児と小2児だけで長時間勝手に行かせないだろう。
2kmほど離れた公園でも姉妹の目撃情報はあるようだ。
かわいそうだとは思うが、やっぱり家に入れないようにしなきゃと改めて思った。
同じクラスになっちゃったからなかなか難儀だが。ウチの子にも言い聞かせねば･･･。

ごめんなさい>>622です。

書き忘れがありました、
家は私と赤子の帰省で5万でしたが、
妹の子供と上の子（3歳）と赤子の帰省を無料でやれって話でした。

母曰くうちの子供のとき無料でやったから、当然だそうです。
もちろん託児も冗談じゃないので、断っていますが。

妹はおねえちゃんだけやってもらって、ズルイ。
うちもやってよ。だそうですが、
説得してわかってもらいました。

母はあなたは散々親に頼っておきながら、ヒドイ娘だと、今もずっと言っています。
難なら、証拠資料（入院日記と育児日記）を差し出してあげたいです。
出産祝いの一覧、お返しの一覧、もちろん親に払った一覧もあるので。

>>632
あなたの親は立派な毒親。
今後も嫌な思いをさせられたくなかったら
愚痴ってないでさっさと絶縁汁
冷たいようだけれど、母親も、それに毒されてる妹さんも
あなたの言い分を本当の意味で「理解する」なんて事は無いと思う。
「わかった」って言いながら、次の日には
また同じ事言って来たりしませんか？

と毒親毒姉餅の私がエスパーしてみる

>>634
実家から、わざとに遠く離れてすんでいます。

>>634さんは、絶縁できましたか？

>634
とりあえず、このｽﾚから出て池。

>>634
あなたは632さんで、633に対してのレスかな？
もちろん絶縁済み
あっちは事態を飲み込めてないようだが
てゆーか絶縁という言葉は奴らの辞書にないようだが
このまま接触を絶つ。引越しも間近

これ以上は毒親スレに行きましょう

小姑(夫姉)が姪を我が家の玄関前に放置していった。
早朝、扉を開けたら姪が蹲ってぼんやりとして座っていた。
小姑は慈善活動にのめり込んでいるらしく家事その他が疎かに
なっているらしい。夫もかなり怒っているし義実家に事実関係
を伝えて全面戦争します。普段から放置子っぽい事されてるらしく
家に帰りたくないと言う姪が不憫だ。

>>637
姪が跨ってと読んでしもた

>>638
疲れてるんだよ。栄養つけて、早寝しなされ。

以前もいたよね？ボランティアに夢中で子供ほったらかしって人。

スイマセン、以前ボランティアにはまって子どもを放置してる母親が
幼稚園にいる・・・と書き込んだものです。
ボラ母、子どもを連れて田舎に引っ込んだはずなのに、
子連れで帰ってきたみたい。
旦那さんは家によりつかなくなって、
朝公園で子ども放置→以前通っていた幼稚園の子が遊びに来る→一緒に遊ぶ
を繰り返してるみたい。

雨の日は子どもはどうしてるんだろうと思うけど、
見に行ったら、もし居たら見捨てることは出来なくなりそうなので
雨の日は公園に近づけません。

寺のほうには、家事をほとんどせずに
夫の稼ぎでボランティアにはまりこんで
明日にでも離婚って夫婦の夫がきてたね。
ボランティアになんでそこまではまるかな。

メサイアコンプレックスってのが結構居るよ。
自分の金と暇でやる分にはかまわないけどな。

>>641
さっくり児相に通報でいいじゃん

>>644
ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・
そんなのあるってはじめて知った。
これだから訳のわかんない宗教にはまるのがいるんだな。

児相もどこまで対処してくれるんだろ？
地域の交番で、公園で女の子が一人でいるのを見かけるので、
何か犯罪に巻き込まれたらたいへんなので、巡回コースにいれて下さい
みたいなのとかは言えるのかな？

精神的に不安定な人がボラにはまることってほんとに多い。
私も、手首切りながら「これが私の生き甲斐！　使命！」って奔走してる人を知ってる。
その人の家庭は見事に崩壊してる。旦那とは離婚。
10代の娘は家飛び出して男のとこへ転がり込んでるし。
その娘も母親の狂乱を見てきてるから、
見事にアダルトチルドレンに育ってる。

相談ですが
近所の子供が｢今日、ママがパチンコでいないから、夕飯無い。何か食べ物ちょうだい｣って
言ってきたから
児童相談所に通報したら
相談員の訪問があった様子で
それ以来、子供が外で遊ばないように
出たらわかるように、玄関の扉や、ベランダの窓の上の方にチリガミ挟んでたorz
その子供と窓越しに話したら
｢今日は、パパが休みだからママと出掛けてて、出れない。明日は、パパが仕事だから遊べるから、縄跳び飛ぶの数えてくれる？｣
って。
日曜だったんだけど、親が帰ってきたのは20時過ぎ
子供の体型は、普通だから、普段は食べてるんだろうけど
これは、また通報した方が良い？
命には関わらないから、そっとしておいた方が良い？
通報して、その子供達が叱られたり自由制限されたり
うちの子供に逆恨みされたら困る

>>648
その子って何才くらいの子なの？

>648
通報。逆恨みの不安も込みでどんどん情報提供してください。
その後、どうやったらうまくいくかを考えて対処するのは児相の仕事。

>>648
育児放棄とあと、子供が外に出たらわかるようにしていることから、
もし出たら何らかの罰を与えると脅している可能性も高そうな気がする。
よその子のことではあるけど、あなたやあなたのお子さんに
差し迫った危険がないのなら、出来るなら通報してあげて欲しい。

>>648
近所にある家は648の家だけかい？
そうじゃないなら通報者の名前は伏せるように確り言っておけばいい。

逆恨みは誰がやったのかわからなきゃ出来ないから今は置いといて、
子供達が叱られたり自由制限される原因を根底からなくさせるのが目的だよ
それじゃ本末転倒じゃないか。

>縄跳び飛ぶの数えてくれる？

なんか泣けた
どれだけ愛情的にほったらかしにされてるのか

このスレを読んでいると、あまり酷くない方だとは思うんだけど、
ここ一週間で急に酷くなってきたので、この辺で止めたい願掛けを兼ねて、書き込みます。

我が家は、田圃に囲まれた田舎の中に新しく出来た住宅地の一角。
この住宅地は、上は小学生から下は０歳児までの、小さな子どもがいる家庭ばかりです。

その中の一軒に、四人の子どもが要る家があり、
子どもは下がもうすぐ一歳、あとは保育園児二人と新一年生。
０歳児以外の子ども達は以前から、保育所が終わると、親無しで近所を遊び回っていました。

ご主人が自営業で忙しく、なかなか家に居ないからか、
休日に主人が庭に子どもと出ると、いつの間にかやってきていたりします。
我が家も休日出勤が多い為、たまの事だからいいかと気にしていなかったのですが、

一番上の子が保育所を卒園し、小学生になった今月から、やたらと上の子だけを見かけるように。
多分、０歳児が居て、母親が家にいるから、学童には入れなかったんだろうな…。

最初は隣の女の子と遊んでいたのですが、我が家もターゲットにされたらしく、
「○○ちゃん（我が子）遊ぼう」と誘ってくるようになりました。
用事がなければ別に構わないのですが、そうじゃない時でも、掃き出し口やドアをコンコン。
勝手口やドアの鍵が開いていると、勝手に開けてきます。

昨日の日曜も、同じく誘い出されて、主人が子どもを連れて庭に。
すると、「砂遊びのオモチャ出して」と言われ、その内、我が子が出した家のオモチャを見て、
家の中に上がり込んで「他にはどんなのがあるの？」と物色してくる始末。

・・・・・・そして、今日。

幼稚園から帰ってきたら、知らない小学生の女の子と一緒に、
またピンポン＆コンコン＆ガチャガチャ。
居留守をしようと思ったのですが、いつまでも止めないので、
「昼寝してるから遊べないの、ごめんね」と断ったら、「オモチャ貸して」と。

外用のオモチャかなと思い、「私や○○（＝我が子）が外に出られない時は貸せないわ、
ごめんね」と言うと、「違う、家のオモチャ」と。

余計、貸せるかー！！！

思わず「それは駄目」と即答してしまいました。

基本的にあまり子どもの相手が得意でないし、断るのも疲れるので、
これでやめてくれたらいいんだけどな。
インドア派な子どもなので、外で遊ぼうと誘ってくれるのはありがたいのですが、
相手の親が出てこないのに、二歳児と園児連れて、
小学生の相手は辛いんだよ（しかも知らない子まで）。

とりあえず、「この家は勝手に上がり込めない、オモチャも貸してくれない家なんだ」と、
分かってくれるまで断り続けます。
最初が肝心ですよね。

長文で失礼しました。

乙。
ちょっと甘い気もするけど、その対応でいいと思う。
一番初めにバシッと断るのが肝腎だからね。
他所の子供に厳しくするのはしんどいことだけど、頑張ってください。

>>648
やっぱり通報した方が良いよね
そこは、6歳園児と8歳小学生
今日は、窓が開いてたから家に誰かいるかと思ったら不在だった
ありえねぇ…
16:30に長男が帰ってきて
窓から出入り。
鍵持たされて無いって
子供は、良い子。
うちの二歳児と0歳児の面倒みたがる
お菓子あげたら、お礼に景品のストラップとかカードとか微妙なオモチャを娘にくれる
母親は、専業。車無し
妹みたいな似た女性が車でパチンコに誘いにくるみたい
TMレボリューションの包帯巻いたみたいな服着てた…
子供の髪染める典型的なdqn
まわりに、家はあるけど
近所付き合い無し
今日は一緒に縄跳びしたの見られてるけど
会釈も無し

>>657
自覚してないかもしれないけど、ちょっと気にしすぎて病的になってきてるよ。
あなたが壊れる前に、通報しれ。
放置子は可哀相だけど、自分の子にも影響が出てくるよ。

あなたの子の面倒を見るのは面倒見るふりして…gkbr

自分たちがあなたの子供になろうとする可能性もある。

その子供に自覚はなくても、無意識にあなたの子に意地悪するかも。
優しいおばちゃんを独占したくなるだろうし。
でも良い子なんだね。良い方向に行きますように・・。

大人がいるときと、子供だけの時の顔が違うのが、放置子の特徴のひとつ。

セコケチスレから誘導してもらって来ました。
↓以下セコケチスレに書いたもののコピペです。

セコケチかは分からないのですがちょっとご意見が頂きたいです。

うちは小梨でペット可マンションに住んでいて何棟もペット可マンションが集合しているマンションなんですが
棟によって家賃が違い（建築年数とかも違うため）一番高いところに住んでいます。
私は自宅で仕事していてかなり遅くまで下手したら朝までとか起きています。

で、1時間ほど前の話。
ごみ出しに行ったら他の棟のママさんに遭遇。
そこの娘さんが以前うちのぬこが見たいと言われ断ったらベランダから侵入されたことがあったのですが
（うちは1階です。）
そのこのママだとは気付かず普通に世間話をしていました。
するとかなり香ばしい発言が･･･

・あなたのところは子供もいないんだし社会に貢献するためにもうちの子預かって
・あなたは高い方のマンションに住んでるんだからお金もあるしうちの子のために何かしてくれても良いでしょ?
・だいたいあなた専業主婦で遅くまで起きて旦那の世話もできてないんでしょ
・旦那に養ってもらっていつも家でだらだらして良いわね
・そもそもなんでうちの子が猫見たいと言ったとき断ったのよ
（その時は徹夜後で眠かったのでお断りしました）
・姑との確執をｇｄｇｄ
・じゃ、今日うちの子お願いするわね後で連れてくわ

こんな感じで早口でまくし立てられてしまいました。
「それは出来ない」「無理」「やめてくれ」と終始私は言ったのですがまったく聞いてもらえませんでした。
9:00くらいに来るようなことを言われたのですが
今すぐ出かけたほうがいいのか会ってきちんとお断りしたほうがいいのかどちらがいいでしょう？

お待ちしてました。管理人さんと連絡取れましたか？

只今近くのネカフェに非難して来ました。
とりあえず落ち着いて対策を考えたいので助言もらえると嬉しいです。

向こうのスレで家を出てきて何かされるのでは？と言われたのですが
きちんと施錠はしてきたのでガラスを割られない限り大丈夫だとは思いますが
ぬこと犬を残してきたので不安になってきました。
今も管理人さんと大家さんに電話してみましたがやはりお留守のようです。

長時間ここにもいれないのでまずはどうすればいいでしょうか。

>>662
マンションの隣室の人にも話しておいた方がよくない？

なにか言われたら「勝手に託児所あつかいしないで。でかあんた誰？知らない人の子ども面倒見ろとか常識知らなすぎ」
でおｋ
まともに取り合うとしつこそう

今から仕事だからダメ、とはっきり断るべき。
そもそも人んちの家族構成に対してケチつけてくる奴なんてアフォ。
姑のグチだって聞いてくれそうな相手を見つけて垂れ流してるだけなんだから
胸張ってちょっと居丈高位に断ってみ。

ベランダから侵入って立派な犯罪ｗ
もうまずその時点でＣＯだよね

>>665
隣室の方とは一度もはなしたことがなく連絡するには一度帰らなければなりません。

>>666、667
相手のママさんとは今日ゴミだしで会ったのが初めてで名前もどこの棟の何号室なのかも知りません。

もともと近所付き合いはほとんど皆無であまりにも主張がおかしく関わりたくない一心で
避難してきました。
向こうがあきらめるまでほっておいた方がいいでしょうか？

とにかく唯一近所付き合いしている方に連絡してうちの様子を見てもらうことにします。

>>662
ちなみに相手子供は何歳くらい？
今日って平日だから幼稚園以上なら朝9時から子を預ける必要性はないと
思うんだが、未就園児が1人でベランダから入ってこようとしたの？

単に幼稚園へ行ってない未就学児なのかな？

>>664
子供が玄関に放置されて、事故に合うのが一番困る。
管理人がダメなら、友達とか近所の人はいないの？
誰か、第三者に立ち会って貰って、
託児の約束をしていない事を相手に伝えて来た方が良くないか。
もちろん、会話は全て録音して。

>>664
託児関係ではないけど、セコケチを断って家に上げないようにしていたらベランダから侵入された事件があったような記憶があったんですよ。
今回例えば親から｢来ていいって言われたから行ってこい｣と言われて子供だけで来た場合に
留守→家に帰り親に報告→｢お母さんが話しておいたから大丈夫、どこからでも適当に入っていい｣→ベランダから侵入を図る
の流れになり、お母さんが大丈夫って言った=何をしてもいいと窓を割って入るとか想像してしまって。
ベランダに窓を割れるような物が何も無ければいいんですが…。
猫と犬が居るとの事で変な触りかたをして、身を守ろうとした彼らに引っ掻かれたり噛まれたりした場合、その母親がファビョって何を言い出すかわからない。

普通に、
お子さんを預かることはできない
仕事もあるし、第一よその子供の相手なんてする義理もない
どうしてベビーシッターや保育園等を利用しないんですか？と言えばいい

>>670
あまり小さい子供に縁が無くて自信はありませんがおそらく3歳〜5歳くらいかと思います。
幼稚園うんぬんは分かりません。
侵入してきたのは結構前の話で土曜の昼間だったかと思います。

>>671
玄関に放置･･･そんあことあるのでしょうか？
一応うちの玄関はかなり開けている感じで人通りも少なくはないので大丈夫と思いたいです。

>>672
恐ろしい話ですね。どうしましょう。
一度帰って近所の友達のところにお邪魔させてもらうべきでしょうか。
といっても友人電話出なかったです。

>>671です。
交通事故や転落事故に会う可能性を考えてます。
そんなもの、貴女のせいにされたらたまらないだろう？

最近セコ、泥がらみで基地が多発していて
遭遇したらそれだけでかなりガクブルなんだけど
私は対決？対面して断った方が良いと思う。
玄関放置されて、変な噂たてられても困るからね。
断る時は、外出の装備で、相手がわかったらかばんもって
玄関を開けたらソレと同時に予定がありますと断り
そのまま外出すればよろし。
ただし断る時ははっきり大きな声で。
その前に管理人には根回し。
ご近所には事の後に根回し。
事の前に近所で大騒ぎして、こっちが変人と思われてもかなわないからね。

ともかく一度帰って管理人に直接会って話した方がいいよ。
知らない住人に託児依頼されて、なんか無理矢理置いていきそうな
勢いなんです。私子供の面倒なんて見た事ないし
全く知らない人なんで困ってます。
ベランダから子には勝手に侵入されたこともあります。
って普通に話してくればいいんだよ。

>>673
一応はっきりは断ったつもりです。
忙しいので無理です。
子供もいないのでお宅のお子さんを預かること自体に無理があります。
と言いました。
相手は「大丈夫、そんなに手はかからない子だし将来のお勉強と思えばいいでしょ」
みたいな感じでそれでも断っていたんですが
いきなり姑の話になってそれからぱっと「じゃ、今日お願いねー」
みたいな感じでした。

>>675
それは嫌過ぎます･･･やはり一度帰って対応した方が良さそうですね。

う〜ん、私は反対に、心を鬼にして、このまま無視を推薦。
今朝一方的にとんでもない依頼をされた時に、相手がスルーしただけで、
きちんと断っているのだから、後からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいわれても、
預かれない事は言った、で突っ撥ねても問題なし。
ネカフェも長時間無理との事ですが、
取り合えずお昼くらいまでは、帰らない方がいいかと。
で、今のうちに>1のまとめを読んで、
ある程度今後の対応へのイメトレをしておく事をお勧めします。

>>679に同意。
ネカフェでも2、3時間ぐらいはいられるのでは？
今日は時間に余裕があるのならあとは映画でも見て時間を潰して帰宅を推奨。
管理人さんだって頼りになるかどうかわかんないし。
仮に事故が起こったとしてもそれは関係ないよ。
ただお友達には連絡して、もしもヤバそうだったら24してもらえばいいと思うが。

例えば子供がベランダから侵入しようとして怪我したり
玄関前で待ってるのに飽きて、どっか行っちゃったりしたら、
確実にその母親は「99が預かる、ちゃんと見てるって言ったから信用して任せたのに！」とかほざくよ

とりあえず次回以降は「嫌・無理・駄目・意味わかんない」をひたすら繰り返して断って
（理由を言うとかえってつけ込まれるから）もし出来たら録音・録画なんぞをしとくとして
今回はなぁ…普通にちょっと買物行ってたフリして帰って、「うちは預からないって言ったよね」って追い返したら？
やり取りを携帯で録音するとよりいいかも

なんか99さんは優しそうなふいんき(ryなので
「ドアの隙間から勝手に子供に上がられた」とかで居座られてしまいそうで心配
子供が可哀想だから…ってなあなあにしちゃうより、毅然と断った方が子供のためにもなるよ

3〜5才ぐらいの子を玄関先に放置はいくらなんでもするだろうか？
あら？出ないわね！猫ちゃんいるかな〜？とか言ってベランダ侵入ぐらいはありそうだが
自分も>>679に賛成だな

あ、ごめん、681ですが、私も時間つぶしてからに一票
もし玄関前とかにいたら追い返すって意味ね

後回しにするとかえってこじれそうな話だね。
名前も知らない人に、専業だとか寝るの遅いとか知られてるのは気味が悪いよ。
隣の人とも交流がないのなら、玄関で大声で断り続ければだれか出てきてくれるかも？
なにかあってからでは遅いから、帰宅するに一票。

あとお断りだ！のやりとりもケイタイで録画推奨
「きちんとお断りしたことを記録に残しておきますから」ってひと言告げてもいいと思う
ガンバレ！

5歳位だと年中くらいだから放置する親はするよ。
近所の園ママ公園に1時間位放置していたから。

管理人とは、まだ連絡取れないのかな…。

今友人と連絡取れました。
今のところ我が家付近をうろついてる人はいないようです。
ただ、相手の方はもしかしたら以前友人に自転車クレクレしてきた人じゃないかと言っていました。
その時は1，2回断ったらすぐ諦めてくれたそうですが
相手は犬を飼ってて私が前回娘さんと話したときに聞いた犬種と一緒だったのと
容姿が一致しています。

友人も一旦うちにおいでと言ってくれたので不安なので友人宅へ行こうかと思います。

時間つぶしている間に放置、事故になったら
それこそグダグダになってお引っ越し確定になっちゃうよ。
管理人に相談した実績だけでも先に残しておかないと。

お友達にはイザという時に来てもらえばいいのでは？

ペット可マンションなんだから、ママ友にもネコ飼ってる人いるだろうに。
ネコをネタにあちこち託児依頼しまくって、今に至る？
他にも香ばしい話がありそうな人だなあ。

ヌコ飼いだが「子供にネコちゃん触らせてくれないかなあ」とはよく言われる。
動く絵本じゃあるまいし。
ネコは子供が嫌いな生き物だってことも知って欲しい。
相談主の心中お察しいたします。

友人宅にいくを推奨。
ちょっとこの際、隣人の香ばしい話を収集しておいたら？
他にも被害者がいれば、力を合わせてｗ
管理人に言うのにも被害者が一人より大勢のほうが
訴求力あるでしょ。

友人にいろいろ確認してもらったら
管理人さんも大家さんも車が無いので外出中ではないかとのことでした。
友人宅からうちの玄関は見えるので「ずっと監視しとくから漫画1冊くらい読んで落ち着いてから
帰って来い」と言われました。
なんだかノリノリな友人がすごく頼もしいです。
何か異変が我が家に起これば友人がすぐ対応してくれるそうなので安心しました。
けど、本当になにかあったら友人に迷惑がかかりそうなので帰って友人宅にお邪魔させてもらうことにします。

今からネカフェを出ようと思うのでまた何かあったら相談させてください。
何か進展あれば報告します。

>>693
もう見てないと思うけど、大家さんや管理人さんあてのポストとかない？
今すぐ連絡取れなくても、もし何かあったときにすぐ対応してもらえるように
簡単ないきさつと、すぐ部屋の前をチェックしてもらえないかと書いたメモを
入れておく（友人に入れてもらう）とか。
出来れば直接管理人さんに言えた方がいいだろうけど、無いよりましかと。

万が一何か事故が起こったとしても、セコケチスレ99さんには
１％の責任もないと思うけど…。
気違いが勝手にやって来て勝手に事故を起こして、来るって言ってたし
ここはお前の家の敷地だからお前のせいだ、責任とれ、ってわめいて
法律上それは通るのだろうか。教えて偉い人。

勝手に侵入した時点で不法侵入だよね。
その理屈が通るなら、空き巣が侵入途中で足を滑らせて転落、骨折した場合も家の持ち主に
責任を問うことができることになる。
どう考えても変だろう。
万一、訴訟起こそうとしても取り合う弁護士はいない。まともな人なら。

とにかく録音、なんでも録音。

で友人はこのスレにもいるんだろ。

放置してったら児童相談所と警察に通報だ

>>696
アメリカじゃ泥棒に入ろうと屋根歩いてたら踏み抜いて怪我した間抜けな犯罪者が居たな
怪我して損害賠償求めてたけど、犯罪者側が勝訴したんだっけか
日本じゃどうなのかね？

セコケチ９９さん、今更だけどトリつけてたほうがいいんじゃない？
いろんな所を転々としてるからＩＤも変わるし。

とりあえず、今日午後からでも夜になってでも、
管理人さんと大家さんにはこういうことがあったと一言耳に入れておくこと推奨。
次にもし玄関先に放置されたりするようなことがあった場合（ないことを祈るが）
いい加減なことを言って気を持たせたわけではないってわかるし。

友人宅にも来た事のあるセコなら近所をあたれば余罪が出てくるかもね。
近所づきあいついでにセコの情報集めたほうが行動を封じやすいよ。
セコと託児とはメンドクサイ複合技だなあ

>>703
でもさ、セコと託児って「他者を利用して自分がトクする」という精神性が同じだよね。
案外、複合技をかますセコケチ託児危地外は少なくないんじゃないかという気がする。

旦那の実家に、近所の区営住宅に住むDQN親父が凸してきた。
「娘がお宅の庭にいる秋田犬に噛まれた。慰謝料よこせ」
だと。
トメ、「犬を保健所に連れて行く」と脅されて400ﾏｿはらっちゃいましたよ。
ちなみに、娘は5歳で放置子。
犬は大人しいメス犬です。
義実家でも「ほんとにウチの犬が噛んだのか？」とあやしんでいる。

>>705
とりあえず警察に。
普通に恐喝だから、それ。

>>705
餌付け乙、奴隷乙乙乙

金払ったことで、そのﾄﾞｷｭ親父は味をしめて、
更に被害者が出る、ってことを肝に銘じておいたほうがいいよ。

４００ﾏｿ！？


　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

　　　　　　　　　　　　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!

　　　　　　　　　+　,,　　*　　　　+
　　　"　＋※"　+　∴　　*　※　*
　　　　*　　* +※　ﾞ*　※　* ＋
　　　+　　"※　∴　*　+　*　 ∴　+
　　　　　　* ※"+* ∵　※　*"
　　　　　(　Д ) Д)Д))

簡単に払える400万…すげー。
空き巣に狙われそうだ…と思ったけど、犬がいるから大丈夫、なのか？

つか、庭にいる犬に手を出したということは…不法侵入だったということじゃないの？
今からでも警察に相談してみるとか。他の被害もあるかもしれないし。

庭に容易に侵入できないような措置がしてあって、犬がちゃんと鎖か紐でつながれてあった場合は
庭に侵入してきて犬に噛まれても責任は問えないはずですが。

証拠のない、ただの言いがかりで400万か〜。
餌付けには大金すぎるね。
きっと近所で大型犬飼ってるところは目つけられて、
同じように慰謝料って大金せびるんだろうな。

お・・・おまいら食いつきがいいな・・・

>>705
それは詐欺になるのでは？
この先もたかられないためにも弁護士を探して相談してみては？

カバチタレ（ドラマになったやつ）て漫画に同じような話があったな。

払えるんなら素直に払っとけば？　みたいな気分。

これぞ、金持ち喧嘩せず。か・・・。

さりげなくスレ違いw　しかもネタ臭いw
まあ今更騒いでも、受け渡しの事実証明出来なかったら
「知りません、受け取ってません」で逃げられちゃうよね

たくさんのレスありがとうございました。

まだ友人宅にいます。
友人宅にいったらトレンチコートとグラサン、帽子でドア開けた瞬間
「交代に来てくれたのか、まぁパンでもくいな（菓子パンを手渡す）」
というふうに出迎えてくれて大爆笑でしたｗ

あれからすぐ管理人さんと話は出来たのですが、ほとんど相手にしてもらえませんでした。
「本当に話したことも無いんですか？」と不機嫌に言われ
「まぁ私も注意して見ておきますから」などあまり信じてもらえていない感じでした。
一応夜には大家さんにもお話してみようかと思っています。

特に今のところ被害もなく凸もないのでもう少し様子を見ようと思います。
もし何もなければそのままシカトしとけばどうにかならないかなーと期待してます。

友人にだいぶ笑わせてもらったのでやっと冷静になってきました。
とりあえずトリだけつけていきますー。

セコケチスレ99というコテは今セコケチにいる99円ショップ袋の人と混同してしまうから
何か違う名前がいいなと言ってみる。

>>718
そこはビン牛乳もほしかった…

>>719に禿同

精神障害者のママはスレ違いでしょうか…？

友達（Ａ君）の奥さん（Ｂさん）が鬱病で精神障害者認定受けてるんですが、
その人からの攻撃がうるさくてしょうがない
子供がたまたま同じ年で結構近くに住んでいるので
突然やってきては玄関先に子供を置いていき
急いで連絡をすると携帯も自宅の電話もつながらない
Ａ君の携帯に電話すると｢今朝一言も喋らずに黙々と鍋磨いてたから、鬱ひどいんじゃないかな。
子供頼むよ」と軽く言われてしまう
子供のことなので放置もできないし、仕方なく家にいれる→夜Ａ君が迎えにくるまで居続ける
Ａ君は引越し屋で働いているので、2月〜3月だと日付変わってからしか迎えにこれなかったりで
一家完全に振り回されていました

それだけじゃなく、ある日突然Ｂさんの娘が通う幼稚園のプリントが自宅のポストに入っていて
「これ、○日までにつくって　Ｂより」とだけ書かれていたり
「無理」っていうと「私は鬱がひどくて作れない。うちの子が可哀想だと思うなら作れ。
思わないならそのままほっといてもいいよ。うちの子が当日、泣くだけだから」と脅される…ｏｒｚ
「鬱がひどい」を黄門さまの印籠みたいに使うんですよね
晩ご飯のちょっと前にやってきて「私は今食べられないので子供とＡの分だけヨロ」と
一人でふらふら家に帰って、旦那と子供放置していく
（鬱が酷い時期は精神病院からもらってるゼリーみたいな奴とか豆腐しか食べないらしい）

怖いことにＡ君もそういうことが平気らしく「むしろ○美（私）の方が料理上手いから、
毎日こっちにこようかな。わはははは」とか言ってるし、
「俺が仕事忙しい分誰かがＢのフォローしないと駄目なんだよね」とチラッとこっちを見るし
明らかに確信犯（誤用だけど…）臭い
どうしたらいいんだ…orz

どうしたらって、嫌なら逃げれ

ほっとけばいいのに。

旅に出れば？可能なら2週間くらい。実家方面にでも。

友達なら怒ってやれ。
友達じゃないなら切り捨てれ。

うざあああ

鬱病の近くにいるひと、それもしっかりして病人を支えなきゃいけない人が、
主体性をすっかり失って「おれわかんねー」「てきとーにやってー」みたいな丸投げ
無責任になる事って、結構あるような気がする。
ていうか、良く似た例を知ってる。
親しい友達でもなかったので、よっかかって来られる前に切ったけど、
傍目からみて「お前がしっかりせんかい！」というやつがヘラヘラしてるのが一番ムカつく。
結果からいうと、このヘラヘラ男も鬱病だった。
というか、カウンセリングに再三かかって、やっと「鬱病認定されたよ！薬でた！」
とか喜んでたから、性根が腐ってたとも言えるが。

ジジババ交えて話をして、恨まれるの承知で縁切るしか。

児童相談所に電話汁。

>>722
あなたのご主人はどんな反応なの？

旦那さんに

「うちの妻をあなたにとって都合の良い『嫁』扱いしないで下さい。
うちの妻にあなたの子供を育てさせて、うちの妻にあなたの食事を用意させて、
一体何様のつもりなんですか？」

とAくんとやらを叱ってもらうに一票。

>722
ダンナはなんと？
よその男にダンナ面されてたら、嫌な気すると思うんだけど。
それと実害受けてるんだから、幼稚園には連絡したほうがいい。
Aへはフォローは第一に親族がするもの。
行政のヘルパー使うなりなんなりの手を打てときっぱり言うべき。
無償のお手伝いさん状態なわけでしょ。
甘んじて受けるならそれでもいいけど。
奥さんがご飯作れないなら、Aが作れよ・・・。

>>731
世の旦那はアホなので、「うちの嫁が頼られてる！嫁レベル高いと認められて嬉しい！」みたいに
舞い上がることが多い……と、旦那の俺がアドバイ厨orz

>722
この間の名古屋の公務員みたいに奥さんボンネットから振り落としたり、投げ飛ばして…になる前にA君もBさんと離婚すすめれ
あそこんちは、子供は施設にいたみたいだから、A君の子も施設に入れるんじゃないの？
関わり合いになるのはやめた方が良いよ

なんかつきあわされてる>>722まで鬱になりそうだね
最近眠れないとかない？
もしあるなら病院行って診断書貰ってきたら？

Ａ君も困った人なんだよね
前の彼女はボダだったし、そういうメンヘル系とばかり付き合ってる
その割に本人はよく言えばおおらか、悪く言えば無神経で私が困ってても気付かないし
うちの旦那は旦那で、烈しく馬鹿で「料理なんて二人分つくるも四人分つくるも同じだろ？
飯くらいいつでも食べさせてやれよ。可哀想じゃん。」とか言うんですよねぇ…
あと、子供がやっぱり不憫でしょうがない
実際、私と旦那がお通夜で田舎に帰った時、知らずに勝手に預けにきて警察沙汰になったこともある
夕方5時頃連れてきて放置、そのまま夜中11時頃までずーっと家の前で待ってて、さすがに近所の人が通報したらしい
その後、地区担当とやらの保健婦さんもうちにきて、Ａ家の状況とかを聞きに来たことがあるので
ここぞとばかりに全部伝えたんだけど、結局、何にもできないみたいで
「また様子をみにきます」と言ったっきりです
ネグレクト?って感じで肉体的な暴力や虐待がないので、周りも手を出しにくいのかな…
ただ、この子は障害があるわけじゃないんだけど、なんだかちょっとおかしくて
凄く大人しくて家の前で待っているときも泣き喚くでもなく、何かするでもなくずーっと佇んでるらしい
まだ4歳やそこらの子供が何時間でもそうやって待っていると思うと、なんか不憫でしょうがないorz

ちなみにＢさんは両親と凄く仲が悪いらしくて、既に縁切り状態だとか（本人談）
Ａ君・Ｂさん・Ｂさん親・旦那・行政…すべてが敵状態ですorz

>>718
管理人がテキトーなヤツなら、管理会社に直電しちゃえば？

なんだエネ夫じゃん。

あなた子供いるの？　いないなら暫く実家に帰ればいいと思う。
まあ、子供いても連れて逃げた方がいいかもね。
旦那は自分が実際に迷惑をかぶっていないからヘラヘラしてられるんだよ。
あとＡはもう友達でもなんでもない。　甘くしてるから舐められてる。
あなたも少し鬱に引きずられかけているように感じる。
今逃げないとあなたの人生ダメになっちゃうよ。

まさか食費とかタダ乗りされてるの？
お金もらえばＯＫって話ではないけれど…

その増えた料理の金額を出して、
「前の月これだけ掛かったからあなたの小遣いから天引きさせてもらうね」
「今月は計○時間託児したから、1時間あたり○円として…○○円ね」
と具体的な数字に換算して「金額にすればこれだけの迷惑を被っている」
と旦那に見せてみたらどうだろうか。

しかし5時から11時までずっと待っている4歳児って…
セツナス。

>>735
ダンナも頼りにならないのか・・・　困ったね。
他人の子どもを四六時中預かっていたら、我が子へのケアが不十分になるけど、
それでも構わないのか？としっかり話し合ってみるべきだと思う。

＞「俺が仕事忙しい分誰かがＢのフォローしないと駄目なんだよね」とチラッとこっちを見るし
自分がＢのフォローをすることが可能になる仕事を探して転職しろ、と言ってやれ。

>>738
子どもが同じ年、と書いてあるじゃん。

>>735
子供が不憫でしょうがないなら文句言わずに使われてればいいのに。
断りきれないなら仕方ないでしょ。
メンヘラはどこまでも付入ってくるよ。

>>738
Ｂさんの子供とうちの子は幼稚園は違うけど同じ年です
同じ年なだけに、Ｂさんの子供が不憫でしょうがない
何日も同じ服着てたり、髪の毛ぼさぼさで伸ばし放題だったりなので
ついつい安い服かってあげたり、髪の毛カットしてあげたり
…それが多分悪循環を招いているんだろうなぁ…

>>739
一円ももらったことないですｗ
むしろ旦那は「お世話になってるから中元とかお歳暮をおくるべき」とか言ってますｗ
もともと、私と旦那が付き合うきっかけになったのがＡ君というだけなんですが…

>>740
旦那にわかってもらうのが一番大事なのかもしれませんね…
実際経済的には苦しくて、家買うために節約節約で、今住んでいるのも中古のボロい一軒屋
あと2年で頭金ためて引っ越す予定なんですが、2年は待てない

>>741
諸事情で二人目が産めないので、むしろ旦那は「妹ができたみたいで子供のためにもいい」と言う馬鹿ｗ
Ａ君はＡ君で、自分の会社を去年つぶしてしまい、借金返済のために引越し屋で仕事中で
（1500万くらい借金があるとか…）そういう事情も知ってるので強く出られないというのもあったり…


なんか、ここまで書いててようするに私は子どもの世話してあげること自体は嫌じゃなく
Ｂさんにいいようにこき使われているのが嫌なんだって今更気付いたorz
そして、Ｂさんが嫌いなんだっていうのも大きいかも
でもでもだってちゃんですね、なんだか。ｽﾏｿです。

どうしたらいいって、「迷惑だから」「無理」で押し通して断るしかないじゃん。
普通に考えて迷惑な事をするのが友達？
口では友達と言われてるかもしれないけど向こうにとって貴方は
友達なんかじやないね。なんでも言う事を聞いてくれる
便利な人としてしか扱われてないよ。もっときつく言うと道具扱いだよ。
悪気がなく人が困る事して平気なのは性格が悪いんだよ。
子供が可哀想だと思うならﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんて言わずに面倒みなよ。
それが嫌だったらA君の家族に使ったお金と時間がどれくらいか計算してみたら？
時給500円で計算したとして、貴方の欲しい物がたくさん買えるんじゃない？

>>744
うわー、最悪……
貴方の家庭は完全に向こうのベビーシッター兼家政婦兼ATMじゃん。
たかられてるの旦那が自覚してないのが痛い。
面倒みるのが嫌いじゃないのはいいけどさ、
面倒みてる間になんかあったらどうするの？
全て貴方に丸投げ状態で責任押しつけられても平気ならいいけどさ。

旦那と付き合うきっかけになったA君が、こんどは旦那と離婚するきっかけになりそうですね。

ちょっと携帯の電源を切って子供と一緒に1週間くらい
実家に帰った方がいい。
その間旦那にはA夫と子供の面倒を見させる。
旦那不在でまた警察沙汰になっても無視。責任は全て
旦那に取らせろ。

旦那にここのスレを読ませて、あなたの気持ちを分かってもらうのはどうかな？

お調子者（A）とメンヘラ（B）に搾取、利用され続ける
馬鹿旦那とﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ、ってだけの話だね。

何もできなきゃ一生そのまま奴隷＆ATMでいれば。

だんなをまず締めるべきだな
まずは食費が家計を圧迫してるのでこずかい減らすってとこから
んで、本気でこのままじゃだめなんだって事を理解させないと
そうやって味方を増やしていくのがいいと思う

＞なんか、ここまで書いててようするに私は子どもの世話してあげること自体は嫌じゃなく
＞Ｂさんにいいようにこき使われているのが嫌なんだって今更気付いたorz

だったら、それをＡ君に言っちゃいなよ。
病気のことは気の毒に思うし、力になってあげたいとも思うけど、
感謝の言葉もないどころか、断れば強迫紛いのことを言われて一切合切丸投げ。
このままでは私も鬱になりそうなくらい参っている、いい加減にしてくれって。

1回心療内科に行ってきたら？

でも鬱だから

って返されたら、そこで話がおしまいのような気もする

>>745
うん、同意
A君にはきっぱりはっきり｢これ以上は無理｣と言った方がいい
子供がかわいそうというのは人の親、まして同い年の子供がいるなら分かるけど
飼えもしない野良猫に餌を与えるようなもの、結局誰のためにもならない
もしA君の近くに頼れる人が誰もいなかったら？当然A君一家でどうにかしなきゃならない
そして旦那さんにもきっぱりと
>もともと、私と旦那が付き合うきっかけになったのがＡ君というだけなんですが…
という事はA君は旦那さんの友人？
ならば自分でA君を手助けすれば？でなければ一度子供二人の世話、丸一日全てしてみろと

ＢとＢ嫁一緒に死ね！氏ねじゃなくて死ね！
こういう奴らが一番腹立つ
こんな奴らは切り捨てないと、自分の人生犠牲になるよ

>>754
その鬱の妻を選んだのはＡ君。私は関係ないよね？でおｋ。

ごめん…sage忘れた…orz

>755
＞飼えもしない野良猫に餌を与えるようなもの、結局誰のためにもならない

まさしくこの通り。
さらに、かわいそうだからって面倒見てて何か事故が起こった時には
全部こっちに責任押し付けられるに決まってる。
どんなに子供がかわいそうでも、引き取って自分の子として育てられるくらいじゃなければ
手出ししちゃダメ。

アドバイスありがとうございます

旦那とケンカしても「お前がおかしい。友達が困ってるのなら助けるのは当然」といわれて、
自分がおかしいのか旦那がおかしいのかぐるぐる考えていました。
だから、やっぱり旦那がエネなんだって誰かに言ってもらえて、嬉しい反面
自分も自分を追い詰めていたんだと改めて思いました
実際、ここ数日、うちの子とＢさんの子の二人連れてここから逃げようかとか
ボロボロ泣きなが考えていたり、具体的に逃避の算段考えて、自分と子供二人の生活費計算したりして
ちょっと精神的にヤバかったかも知れませんｗ

一度心療内科かどっかにいってみて、Ａ君と旦那と相談してみます。
最初のハードルは、旦那に理解してもらうこと
次に、Ａ君に我が家の状況理解してもらい、子供を大事にする環境を整えてもらうこと
…って感じですかね？

>>755
Ａ君は旦那からみたら「学生時代からの友達」で
私から見れば「友達の元彼」で、一応共通の友人ということになります

差別するわけじゃないけど、鬱病患者との交渉は
堂々巡りになる可能性が高い。
個人差が大きい病気だけに、「病気」に逃げ込まれると
こっちからはつつきようがない。

側にいる旦那も、結構ヤバい気がする。
仕事失敗のストレスもある上、
奥さんが認定もらっちゃうほどってことは
難治性の鬱だろうし、情けないが、本人のキャパ越えてる。
その上実家と絶縁だったら、出口は１つしかないわけで、
そこに全力でよりかかってくるよ。

交渉に持ち込んだとしても、
その時だけ目が覚めたように打開策を提案するかもしれないが、
鬱病患者は、その時その時、何かに取り憑かれたように夢中になって、
すぐほっぽりだす、ってことをするので、
あまり信用ならない。

どこかからお金借りてでも、引越しを繰り上げる事をお進めします。

妻を困らせてる相手に
＞むしろ旦那は「お世話になってるから中元とかお歳暮をおくるべき」とか言ってますｗ
って！旦那にとっては、A君＞妻だよ…

>>760
心療内科で診てもらって
旦那には自分も鬱になったら子供は誰が見てくれる？
って聞いてみたらいいよ。
Ｂ子については可哀想に思うだろうけど、
自分の子供とどちらが大切かもう一度考えてみな。
はっきり言って一番可哀想なのは貴女の子供だよ。

>>705
引き続き報告きぼん

>>763
それがいいよね
あれだけのことされたら鬱になってもおかしくない

>>760
>旦那とケンカしても「お前がおかしい。友達が困ってるのなら助けるのは当然」といわれて、
で、旦那さんはその困っている友達のために具体的に何してあけたのでしょう？
助けて当然と言いながら｢お前に任せる｣だったらお話にならない
実際既に760さんも支障を来たしているのだから、このまま行けばヘタしたら共倒れだよ
そうなったら｢かわいそうな子供｣は２人になるんだよ
そこの所をよく考えてみて、３人乗りの救命ボートに６人乗せたらどうなるかという事を

全力でダンナからも一度逃げたほうがいいような気がする。

旦那の頭には「世話を断って、自殺でもされたら面倒じゃん」みたいな考えでもあるのかな。

元は会社起こして社長になった友人が、落ちぶれてボロボロになって頼ってきたら、
たいていの男性はいい格好したがりなので、細かいとこは考えずに安請け合いするだろうね。
もし、友人にコンプレックスでも抱いてたとしたら、なおさら大きい顔するかもね。

>>768
それプラス「俺は関係ないし」とか思ってそうだよね。
実際は、金銭面とか関係あるでしょ？と思うけど、きっと
面倒だからとか、いいかっこしたいとかそういうので見てみない振りしてるんだと思う。

>>760
旦那には理解してもらう必要があるけれど
Ａ氏に理解　し　て　も　ら　う　必要はこれっぽちも無し

「もう無理、自分の家のことは自分でやって」って一言で終了でしょ
　　　↑
これを旦那様に理解してもらうのが、一番重要で大変な事だと思うよ…

自分も鬱になったと言った時の態度はたぶん見た方がいいよ
それでも自分が引き受けるのは嫌だから押しつけてくる人が存在するから

鬱は伝染するものだから、関わらない方がいい
たぶんもう自分の子供になにか影響与えてるよ

>>769-770
なるほどね。旦那もA家との付き合いはある意味心地よいわけだ。

>>760
貴方も気の毒だね。
自称友達には便利に使われ、旦那には見栄のための犠牲にされて。
泣くまで追いつめられてる妻に対して「お前がおかしい」とか言うなら
それは旦那がおかしいよ。
貴方の状況で嫌にならない方がどうかしてる。
間違ってるのはどう考えても旦那の方だから。

9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29　最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882

http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=7A0E898199AE72314FE84BAB960F7BC8?movie=711520

http://video.google.com/videoplay?docid=4326166236938823019

http://www.harmonicslife.net/PodCasts/2008/Yumi20080415Podcast_HummingBird080414.mp3

DOQかもしれないけど、旦那の前で自分もメンヘラ装ってみるのはどう？
私は義母との件でやったことあるんだけど突然
「イヤー！！もう無理もう無理もう無理ー！！うわーん！
どうしたらいいのどうしたらいいの〜！いなくなればいいんだ！
私さえいなくなればー！」って号泣絶叫。
その後ぶつぶつ言いながら家中徘徊、その後放心…
これ三回位なんの脈絡もなくやったら旦那義母の事言わなくなったw

やっぱり、子供連れて実家帰ってみたほうがいいと思うな。実家帰る原因は、
Ａ家の面倒まで見るのが辛くなったからだ、そしてそれを自分は何もせずに
面倒見てやれよと言うダンナといるのが辛くなったからだときちんと言って。
多分、そうなってもＡ家は寄生するのをやめないだろうから、ダンナは否応なしに
現実を見ることになると思う。

その上で、人として冷たいの友人を見捨てるつもりかなぞとダンナが言うようなら、
あまり言いたくないだろうが、Ａ家と自分の家族とどっちが大切なのかと尋ねてみる
しかないかもね。どっちも大切ー、とか、妻に向かってお前さえ頑張ってくれれば
全て丸く収まる、今まで上手くやってきたじゃないかー、なんて寝ぼけた事いうようなら、
残念ながら根本的にダンナとの生活を考え直す必要があるかと。

レス遅れてすみません
先ほどＢさんから電話がきて
なんか妙に元気付けられたせいか「今日は無理」ときっぱり断ってしまった
「鬱病がひどい」とか「子供が餓死するかも」とか言ったので
「じゃあ、児童相談所に伝えておきます」といってガチャ切り
児童相談所は電話番号がわからなかったので
以前きた保健センターの保健婦さんに電話したら、既に帰られたとのことなので
電話に出られた保健婦さんにそのままの状況を伝えました
途中で課長さん（女性）に変わり、再度同じことを繰り返すと
「今から様子をみにいってきます」とのこと
以前きた若い保健婦さんより話の通りがよかったです

勢いづいて旦那に「やっぱり無理。てか友達が困ってるから面倒みるべきっていうのなら
貴方がみてあげて。私は無理。子供連れて実家かえるから、もしよければ今日子供預かってあげて」とメールしました
旦那はメールあんまりチェックしないので、後で気付くはずです
今から軽く荷造りして子供連れて逃げ出します
勢いだけって感じもしないこともないけど、いいよね、別に

今はまだちょっと混乱してるけど、実家で落ち着いて考えてみます
夜にでもまた相談させてもらうかもしれませんが、そのときはよろしくおねがいします

>>778
がんばれー
たまには心安らかに過ごすと良いよ

>>778ＧＪ！！！
とりあえず旦那の教育からスタートだね

いまから娘つれて家の玄関の前でまってるからね！

素早い展開乙＆GJです。
お子さんと少しのんびりしておいで〜

誰か貴重品持ち出しリストよろ

>778
GJ！

>778
GJ!
しばらくは実家でゆっくりしなさいな。

おお！こっちも動きが！！
がんばって闘い抜けよ！

>>778
お疲れ
念の為、大事な物金目の物は一緒に持っていったほうがいいよ。
どの程度馬鹿夫かわからないけど意地になって子供呼び込んで
荒らされる可能性もあるからね。

持ち出し品はきちんとチェックしてね。

>778
貴女が疲れていたらお子さんにも良くない。
実家でゆっくりして来る方が良い。
というより、勢いづいてじゃない、そっちの方がまともな行動だよ。
保健センターにもきちんと電話して知らせておいてから実家行きって、
丁寧すぎて本来ならA家から感謝されるべき行動だよ。

娘つれて家の玄関の前でまってるからね！
いまからいきます！

>>790
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。

シネ。

>>790は他でも同じ内容書いてるね

>>783

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話


携帯の充電器もお忘れなく。

>>790
お前他でも同じ事書いて、何がしたいんだ。

790は何処のリカちゃんだ？
ちゃんと所在地を書き込まないとwww

ほい、持ち出し品リスト

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印 　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記等
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話


携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。


ＤＱＮまとめからのコピペだけど。
落ち着いてね。

>>778
ＧＪ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者95【=敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1208403278/4
の持ち出し品を参考にどぞ

知り合いならある程度の助け合いはいいと思うけど、助ける側が精神的に
参ってしまうようなのは助け合いでもなんでもないような気がするけどなぁ。
経済的な負担も掛かってくるわけだし。

考えたとおり実家で冷静に考えるのがベストですね。
旦那にはこのスレ読ませたほうがいいかなと思います。

朝からずっとまってるんだよ。約束したじゃない！雨に娘ぬれて。あ〜ぁ 可哀相。
おなじことを書いているって、こっちに誘導されたからじゃん。

ID:tfsQpGMj って、心が病んでいる。

何処で待ってるの？
モスクワ？

会場独立国家シーランドじゃないの？

ﾊﾊﾞﾛﾌｽｸｗ

あ、間違えた。海上独立国家ね。

>>799
釣りだと思うけど、本当に朝から待っていたんだったら用事はなーに？www

>>802
行ってみたいwww
パスポートにスタンプ押してくれるらしい！

朝から自作自演してるんだけど、皆釣られ杉。ハゲワロタ。乙！

朝から…病んでるねぇ。春だから仕方ないのかな。

友達とかいないから誰かに相手してもらいたいんだよ

２人分も４人分も一緒…って簡単に言うけど
大人４人と幼児２人分ってお金も手間も段違いに掛かるよ。
家族なら今日は簡単に済まそうとか面倒だから外食に…って思うときも
B夫妻がいるとそうはいかないしウザ過ぎる〜！
実家に帰ってる間にざっと食費や諸経費計算してみたら？
家買うために頑張ってるはずなのに数十万円分は遠ざかってるはずだよ。
それでも旦那が面倒見てやれよ〜って言うなら、その分稼いで来てもらわなきゃね。

こういうのって、いっぺんタガ外れて実際にやっちゃうと、本人が思ってるより
制御効かなくなるんだよね。いわゆる「越えちゃいけない一線を越えた」ってやつ？

春だからムシャクシャするから、所詮ネットの上の事だし、誰もﾜﾀｼがやってるなんて
分からないし、誰かに直接迷惑掛けてるわけじゃないし、釣られる奴が馬鹿なだけじゃんね？
なんてやってるうちに、だんだん現実の端っこに寄っていって、気が付いたら崖っぷちで踊ってんのに
気が付くことも出来なくて、ころん、と。

深みにハマる前にＰＣの前から立ったほうがいいよ。

２人分→４人分だったら一食で肉も約150g追加・キャベツだったら1/4くらい
追加・米も0.5合くらい追加になるから、これが毎回掛かったら
1月で結構な額になるよね。
旦那は自分の給料が食いつぶされている自覚もないのか。
>>778ＧＪ！

>>811
タガが外れて、というよりも、やってる事自体がリアル厨房以下みたいなことだからねぇ。
ネット上と言えども、やりすぎるとアクセスログから実際に逮捕もある。

何回もニュースになっているはずなんだけど…捕まってみたいのかwww

現実感がないんでしょ。だからやることがどんどんエスカレートしてく・・・病んでるな。

ﾄﾒに相談できないの？
大事な息子ﾁｬﾝの家庭が他人に振り回され崩壊しそうに。。。なら息子を〆てくれそうな気が。
たいして良ﾄﾒじゃくても現状をありのままに言えば
怒ると思うし味方になってくれると思うよ。

>>778
今のうちにトリつけて〜。
コテは「欝夫婦友」あたりで。

>>778
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ダンナも意味わからない。
奥さん、子供より友人大事なんて、
そんなヤツなら、働いて一人で子を育てるよ。

朝はやくからおそくまで子供放置で相談するほうもどうかとおも。
どこまで本当かわからないがお子さん達大切に

旦那の発言予想
「そんなに思いつめていたなら何故もっと強く言わなかった」
「そんなにお金かかるなんてわからなかった。何故(ry」
「とりあえず帰ってこい、話はそれからだ」

>>818
妻子より友人が大事っていうより、天秤に掛けてる意識そのものがないと思うよ。
両立が可能というか、奥さん子供と普通に暮らして、その上で友人夫婦と子供の
面倒もみて、自分はとっても良い気分。奥さんが疲れるとか困るとか言ってるのも
通常の家庭生活の愚痴の類（今日、子供がこんないたずらして片付け大変だったのよ、とか、
ここって住み易いけどゴミ捨て場が少し遠いのよね、とかのレベル）で、ちょっと
なだめておけばｵｹ！程度。

奥さんと子供が実家帰っちゃって、ヤバイ、これってこんなマズイ事だったのか！と
理解できてくれればいいけど。そんな怒る事でもないだろ、心狭いなぁ、なんて
やったら、下手すると離婚問題になってしまう。

同意。いまは。
「いい気分〜」→「なんで実家？？？？」
だと思う。
この先どう転ぶかは旦那の正確とか、環境によるな。

>821
ああ、すごくよくわかる。

男の人ってある意味、鈍ちゃんだからねぇ。。。
「そんな怒ることでもないだろ」とか「何を大げさに」みたいに
感じている部分は少なからずあるような気がする。

今日のところは、実家でゆっくりしてほしいと思う。
でも、その後は「勢い」だけでなく、後々こじれないように時間を掛けて
ゆっくり旦那さんにわかってもらえるようにしないとね。
経過報告はいつでもおｋよ。とにかくがんがれ。

ダンナ　エネすぎだよ
嫁と母ちゃんとをごっちゃにしてる感じ

母ちゃんだって、他所の子供と、
その母親の面倒までみなくちゃいけない訳はないワケで。

乳がナゼ２つかわかってるんか！
それは赤ん坊と父ちゃんの為に２つであって
よその子供の為じゃない！

両親の喧嘩の時に聞いて子供ながらに納得した事を思い出した。
父もそれで納得した様で、離婚まではいかなかったけど
兄弟増えてたらなんていったんだろう．．．

>>826
母ちゃんだったら、
「あんたはお金を稼いでる訳でもないのに、よその子の面倒見ろなんて100年早いわ！」
って言えるだろうに…

これでも下手に亭主だからなぁ。一番やっかいじゃないか？

　「今のチベットを、数十年後の日本の姿にしないために。」　（子どもたちの命にかかわる問題です）

現代中国政府によるチベットでの虐殺・拷問・強姦　http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
　http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc　　http://jp.youtube.com/watch?v=sC9r9ifDC1g
中国人が行った『日本人』への大虐殺・強姦・略奪　　http://www.mni.ne.jp/~t43200/page033.html
【要約】
1.尼港（にこう） 事件(大正9年3月−5月)　ロシア人、中国人、朝鮮人からなる約四千人の
　共産党ゲリラの襲撃により、日本の領事館員、領事夫妻を含めて五人、軍人三百五十一人、
　居留民三百八十四人（そのうち女子供は百八十四人）が、陵辱的暴行を受けたうえ虐殺、掠奪された。
2.南京事件　　（昭和2年）、約200人の中国人兵士と、数百人の暴徒により、各国の領事館が
　襲撃され、暴行、銃撃を受けた。この襲撃により日本人、米人、イタリア人、フランス人、デンマーク人
　が各一名、イギリス人二名が死亡した。暴行・掠奪は、悲惨を極めた。掠奪は、床板（ゆかいた）、
　便器、空瓶にまで至り、中国人たちは、跡形もなく、持てる物全てを持ち去った。
3.済南事件 （昭和3年）、中国兵による掠奪陵辱暴行殺人事件。掠奪被害戸数百三十六戸。
　被害人員約四百人。済南病院での日本人被害者の検死結果の一部は次の通りである。
　（被害者の姓名は判明しているが、余りにも悲惨なので、ここでは控える。）
Ｆ氏・・頭と顔の皮を剥がされ、眼球摘出、内臓露出、陰茎切除。
Ｓ氏・・顔面に刺創、地上を引きずられ全身に擦創。
Ｔ嬢（24歳）・・全顔面及び腹部にかけて、皮膚及び軟部の全剥離。
　　　陰部に約2センチ平方の木片が深さ27センチ突刺てあり。
　　　両腕を帯びで後手に縛られて、顔面、胸部、乳房に刺傷、助骨折損。
I 氏・・顔面破砕。両眼を摘出して石をつめる。
Ｍ氏・・胸部貫通銃創。肩に刺創数カ所。頭部に鈍刀による切創。陰茎切除。
Ｔ女・・助骨折創。右眼球突出。全身火傷。左脚の脛から下が脱落。右脚の白足袋で婦人と判明した。（入りきらないため省略）

4.「通州事件」　「南京 捏造」　「チベット 捏造」　「チベット　日本マスコミ」（←検索して確かめてみて）

子供がかわいそうって言うけど、
その「可哀想」な状況にしてるのは実の両親なわけで。
妻が病気で対応できないなら、まず夫がどうにかするのが筋だよね。
それを友人だから丸投げって、どちらの家族の将来にとっても良くないのに。

子供は親の後姿を見て育つ。

>>778の旦那さんって、私の友達の旦那と似てるなあと思う。
彼の場合は皆が言ってるような見栄とか優越感というより、昔の長屋みたいなワイワイしたご近所づきあいに憧れがあるみたいで。
「近頃は物騒な世の中だけど、日頃から近所づきあいをちゃんとしておけば
何かあった時にも近所の人が助けてくれるだろう？」とか言ってやたらと家にいれたがる。
友達も「明るくて社交的な人だから困っちゃうの〜」とか言いながら満更でもなく、「人気のある我が家」を嬉しそうな様子。
そんな感じで上手く行ってるから何も問題ないけど、もし事故とかあったらどうするんだろう？と時々はらはらしてしまう。
自分はなんとなく巻き込まれたくなくて足が遠のいていたりする。

>832
そういう善意の人っているけど、何かあった時に世話になったから…って
頑張って助けてあげる人って本当に少ないよ。
メリットがなくなって何かあったらケツまくって逃げちゃう。
昔からの何かしてあげてお返しにしてもらうってもう無くなってると思う。
本当に良い人で押し付けがましくなく面倒見が良くて善意の人だった友人が
40代で病で亡くなったときに葬式に来た人の少なさに泣けた。
世話になった人達ほど来てなかった…

名前張り込みにしてみました。
ちょっといろいろあって疲れて寝てしまったため今になりました。
メモ帳にまとめてきたので投下させてください。

友人宅で窓際で張り込みをしつつ
「まぁ諦めてくれてるんじゃね？」みたいな感じに思いながらも
今後の対策について話したり全然関係のないことで盛り上がっていました。
相手の情報なのですが、友人も子供がいないので私たち夫婦以外とは
あまり付き合いがないそうで知っているのは「どの棟の何階くらいに住んでるのかな？」
となんとなく目星がつく程度だそうです。
自転車をクレクレされたときも自転車置き場で出かけるときだったそうです。

で、ついつい二人で盛り上がってしまってたこ焼きパーティーを今夜しようということになり
油断して一人でたこ焼き器を取りに帰ってしまいました。
1分もいないし大丈夫だろうと思って帰ってすぐたこ焼き器とって家を出たら
私の名前を大声で叫びながら走ってくる人が見えました。
もう一気に血の気が引いて呆然としました。
あまりに突然のことでびっくりしてしまったためぼーっとしながら
相手の早口をそのまま聞いてました。

内容は、
・朝はゴメンね。びっくりしちゃったでしょ？
（育児が疲れただの意味の分からない言い訳）
・でもあなたとお友達になりたかったのよ
・手紙読んでくれた？
（手紙はポストに入っていたようで後で見ました）
・自分の家はあなたの向かいだからあなたが見えて飛んできたの
（本当に目の前でした）
・いつもあなたと旦那さんを見かけたとき素敵だなって思ってたの
（出かけたときの格好を知っていてそれを褒めちぎる）
「○日位前のあのカーディガン素敵だったわー」など
・ていうかもうお友達よね！明日は一緒にお出掛けしましょ。
手紙にメアド書いておいたから連絡頂戴ね〜
（こっちに返事をさせないくらいの勢いで話小走りでいなくなった）

あまりの出来事にまったく対応が出来ずこちらは殆ど言葉を発してません。
しかも終始友達になりたいという感じで話してきていてすごく微妙な感じです。

それから、すぐに友達に来てくれて手紙だけ持って友人宅に戻りました。
恥ずかしながら友人が来てくれるまで呆然と立ち尽くしてました。
手紙を確認してそれを持って管理人さんの所へいきました。
ちなみに手紙は上の内容とほとんど同じことが書いてありました。
管理人さんは「ただ友達になりたい人なんじゃないの？」とか
「子供の件は本気じゃなかっただからいいんじゃない？」
「人の生活が気になる人もいる（私の服装チェックなどについて）」
「本当に子供を押し付けられたわけじゃないし注意するにも･･･」
と、話になりませんでした。
話にならないというか手紙は見せたので今回のことは信じてもらえたのですが
子供の件については信じられないといった様子で
管理人さんも困っている様子でした。

それから夜になって旦那も友人旦那さんも帰ってきてたこ焼きをつつきながら
対策を練ったのですが当分実家に避難するしかあまり良い策が出てきませんでした。

大家さんとも電話で話すことが出来て事情を説明したのですが
「困ったねー」「それはちょっと気持ち悪いねー」とはおっしゃってくれましたが
被害という被害もないし私からだけの話じゃあれだからと言われました。

確かにそうだよなーと思い
とにかく録音機器をと旦那たちが買いに行ってくれました。
今は我が家に戻り電気で起きていることを気付かれないように真っ暗な中で
パソコンいじっています。

明日は一応実家に避難予定ですが
なぜ自宅でこんなにビクビクしなきゃいけないのかと考えると落ち込みます。
セコケチスレなどで変な人の知識は少しあったのでもういっそのこと
被害を受ける前に引越ししたいとも思いましたが
犬猫同時に飼える賃貸はあまりないので出来ることなら引越しはしたくないです。
一番関わらずにすむ方法はなんなのでしょうか。

長くなってしまいました。すみません。

実家避難は明日とういか今日です。

うわ〜；きついわ
確かに何か被害があったわけじゃないから大家も管理人も困るかも
ここ読んでイメトレして
自分の口で相手を撃退するしかないよ
相手の言動であっけに取られて唖然とする気持ちはわかるが

友人さんが張り込んでる間、相手も張り込んでたんだな
もうちょっと付きまとってきたらストーカーだね

相手奥はKYだから。
それを上回るKYで返せば「話通じネエ！　バカニスンジャネエ！！」で帰りそうな気もする。

今度会ったら、ひたすら「無理っす」（馬鹿っぽく）を繰り返してみれば。

>>834
100歩譲って友達になりたいのが本音だとしても、「子供預かれ」は
きっかけにはしない。

子供のいる近所の他の奥さんに話が聞けると一番良いのだけど。
できるなら引越ししたほうが無難じゃないかなあ・・・

とりあえず何日何時に何がどう起きてるのかメモにまとめて
相手奥のお手紙は捨てないように。

奴の子供の「猫見せて」も奴の差しがねなのかと勘ぐってしまう

捨てアドで
捨てアドなのでこのアドレスに返信しても見ません読みません。届きません。
と明記した上で何から何までお断りメール。
断った証拠として読まなくてもアドレスは捨てないで暫くとっとくといい。

>843
こういう輩は、返事らしい返事がｷﾀ＝大成功！今日からオトモダチ（ﾊｧﾄ
は？知らない？返事くれたじゃないキー！
となるのが目に見えてるから、勧められない。
第三者がいる場所で、きっぱり「迷惑です」と言った後はひたすら無視。
それか「無理っす」かな。

あと、服装を細かく覚えられてたんだっけ？

子供いないんだからお金あるでしょ？あの素敵なカーデｸﾚry
いらない服いっぱいあるでしょ？もらってあげｒｙ
買い物行かない？そういえば、もうすぐ私（子かもしれない）の誕生ｒｙ

という展開が、今後に予想される。
今のうちに逃げ切れ。

>>844
現時点ではそれがベストな対応だと思う。捨てアドは最悪に近いくらいまずい方法なのでは？
やっぱり管理人も大家さんも頼りにならなかったんだね。
でも一応筋を通して事前に話はしたんだから、もしも次に放置あった時は
まよわず児相や警察に24ができると思えば気が楽じゃないか？

ひたすら「無理っす」「ありえないっす」「なんすか、それ？」がいいと思う。
私なら話通じないフリすると思う。
「あ、妖精さんが・・・」とかとにかく相手に『関わりたくねぇー』と思わせる。

いやいや、逆にはっきり断ったと証拠残しておかないと。
口頭できっぱり断ることできなさそうだし。
言えたとしても、言った言わないの水掛け論になる可能性が高い。
そして、この人の場合反論できないで
相手に、反論しない＝了承!!!
と捕らえられてしまいそうだから
「友達になるのも断った」ことを
ちゃんと証拠として残しておくのは大事だよ。

>>848
おそらく人気のない時に限って襲撃してくるだろうし、
しばらくはICレコーダーを常備しておけばいいんじゃないの？

姑がどうのこうのと言ってたから、姑にチクれ。
「きっと義母に告げ口する人なんかフジコフジコ」になるから
うまくいけばお友達リストから外してもらえる。
敵認定されて被害にあったら行く所まで行け…位しか考え付かないなー。

「友達になりたくない」と言って、聞かないのは精神的に何かある人なのかな？
その人の旦那に病院つれて行けと言うとか…
とにかく自分はそんな押し付けがましいなんか友達イラナイ！って言い続けるしかないね.

「ハァ？マジ、イミワカンナーイ、チョーウケルー」
↑小梨で若いなら使える魔法の言葉
この言葉を唱えながら去っていくギャルママを良く見かける

実家に避難完了しました。
が、家を出る時にまた張り込まれていたようですorz
昨日と同じようにヒヤニヤ手を振りながら
「○○さぁ〜ん（私の下の名前）」と走ってきました。
昨日は苗字で呼ばれたのでそんなにおかしいとは感じなかったのですが
下の名前までバレているとは･･･
旦那と一緒にでたのですが、
「あら、旦那さん。おはようございますぅ。○○（私）ちゃんから私のこと聞いてますよね？
今一番の親友の××ちゃんでっす（なぜか敬礼）」
旦那も私も唖然。
「あれ？今日は出かけちゃうの〜？残念。それならそうと連絡くれれば良いのに。
まあ、まだ若いからしょうがないか〜そういうことも教えてあげるから早くメアド教えて！」
と言って紙と鉛筆を渡そうとしてきた瞬間やっと我に返り

私「連絡先を教えるつもりはありません。友達になるのも嫌です。」
旦「妻もこういってますからもうやめてください」
と言って早足で車のある場所へ行きました。
すると追いかけてきて手紙を無理やり渡されて
「私はこんなにあなたのことが好きで手紙も書いてきた。なのにひどい！ちゃんと読んで！」
と、半分泣いているような顔で私傷つきました〜って感じで小走りでいなくなりました。

で、今恐ろしい手紙を読んでいるんですが晒しちゃっていいでしょうか。
もう気持ち悪くて鳥肌立ちまくりです。

ネタじゃなければそれでも受け取る、あなたの優しさが
隙を生んでるんだと思うんだよね。

>>853
証拠物件にならないか？

プライバシーに気をつけて、うｐしてくれるとありがたい。
傾向がわかるかも。
張り込みさんが持った薄ら寒さも分けてもらえる。

>>852
吐け…じゃなくて、身ばれしない程度にかいつまんで晒してみて。

内容知らないで書くがｗ
それを管理人さんと大家さんに見せて
こんな気味の悪い手紙まで渡されたので訴えるが
その場合、あなた達が何もしてくれなかった事も含まれるが宜しいか？
と手紙のコピー渡しつつ、管理側もきっちり〆つつ動いてもらうわけにはいかないかね？

>>839
その通りですorz
しかも友人とは同じ棟で階が違うので下と上から無人の我が家を見張るというおかしな状況です。

>>841
メモこれからまとめてみます。

証拠うんぬんに関しては今日の分はばっちりとれてました。
きちんと断ったのでこれで大丈夫ですよね？
852はＩＣレコーダー聞きながら書いたのでセリフはそのままです。
メールはちょっと怖いですね。でもフリーメールでも教えておけば凸されないのかなーとも
思ってしまっています。

あと、「無理っす」と「ハァ？マジ、イミワカンナーイ、チョーウケルー」の練習いまからしますｗ

本当にみなさん助かります。
自分ひとりじゃ絶対隙を見せてしまいそうなのでありがたいです。