【ムダ】働く女は社会のゴミW part1　【汚物】

同じ土俵で戦っても男性に勝てない。
権利は要求するが困ったら女の子になる(笑)
義務は負わない。
優遇と実力の区別がつかない。
経営者の本音『女はいらない』
客観的に見た自分の価値をわかっていない。
自分は社会から必要な存在だと思われてると思い込んでいる。
空気を読めない。
労働力としても使えない、子供も産まない、社会のゴミW
>>2-10

【スウェーデン】
犯罪数が人口当たり
【アメリカの４倍】
【日本の１０倍】。
【強姦が日本の２０倍以上】
【強盗が１００倍である】
(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
なんとスウェーデンという国は世界に冠たる犯罪王国なのだ。
★福祉関係の予算は、政府予算全体の50％を毎年超えている。
★国民負担率は75％を超える。給料の約３分の２が税金。
★消費税は２５％
一人の収入だけでは、なかなか車も持てない。
外出も控え目になる。
３人に１人が私生児。
薬物中毒者が日本の８００倍。
外国人参政権が国政レベルである。
人権擁護法案もある、外人に対して何か言おうものなら即逮捕。
結婚した半分以上が離婚する。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。
フェミ超左翼の国＝地上の楽園＝北欧の北朝鮮＝共産主義の亜流＝アサヒ理想国家＝マスコミ大絶賛 実際は,,,家族崩壊、国は大増税でも福祉におっつかずボロボロ。出生率も少子化数値の範囲内を上下するだけ。
とうとう右派が政権取っちゃいました。 その上、左思想国家で移民に寛容なはずだったのに、 とうとう移民排斥政策も出ちゃいました。 http://www.news.janjan.jp/world/0708/0708140766/1.php
SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の70％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。
自殺者は毎年ほぼ2000人だが、
そのうち4分の1の
4〜500人が15〜29歳である。
・人口　約９００万人

【フランス】
先進国の福祉・出生率で何かとモデルとして引き合いに出されるフランス。移民の暴動でそのほころびが見えたが、もともとモデルとするには疑問の多い制度が背景にある。
「3日に1人」、女性が
“家庭内暴力（DV）”の犠牲で死亡している。
高出生率の背景…
【白人は激減】
【移民は３人以上】
事実婚、一人親家庭増える。
白人フランス人カップルは出生率は高くない。特に高学歴、高収入の妻がいる家庭ほど子供は少なく、実際、白人の子供は激減している。
ただ、白人の子供だけの出生率の数字は表に出てこないが、小学校を訪れるならば歴然としている。
一方、今回、国内で暴動を起こしたアラブ系・アフリカ系移民の存在は出生率に大きく貢献している。
日仏フォーラムの日本側座長を務める橋本龍太郎元首相が二年前に訪仏した折、シラク大統領との会食の席上、議員から「わが国は移民によって、少子化の加速を回避できました」と告げられ、その実態が明らかになった。
☆核武装国
☆もちろん重税、
【消費税は20%】
通常よく消費するもの（電気、ガス、電話、交通費、諸々）にも20%もの税金がかけられている。もちろんレストランで食べても20%かかる。
フランスにおける移民の割合は７％強、二世三世を含めると人口の４分の１近くに達するそうだ。移民の失業率は移民以外の失業率の2倍以上で、世帯収入も低い。また、暴徒化した者にはイスラム教徒も多い。
彼らは名前、肌の色による差別を受けてきた。

【アメリカ】
アメリカでは女性が一生に産む子どもの数
（合計特殊出生率）は、
【白人が1.8】に対し、アフリカ系アメリカ人
【黒人が2.2】、
スペイン語を話す中南米系の
【ヒスパニック系が3】です。
非白人は既に１億人を突破。
2040年代には人口4億人突破も予想されていますが、
50年には移民を主としたいわゆる有色人種（少数民族）と白人との割合はほぼ同じになります。
それ以降は間違いなく逆転することがはっきりしています。
日本のような準単一民族国家とは本質的に違うのです。人種構成の変化が政治、経済、文化などあらゆる面に大きな影響を与えることになることが当然です。
これまでの白人優位のアメリカは移民によって合法的に運営されることになる。
参考までに示しておくと、アメリカの合計特殊出生率は2.05（04年）
で、日本は1.25（05年）です。
日本を大きく上回っています。
またアメリカの人口は国連推計によると、
中国約13億2千万人、
インド約11億1千万人に次ぐ世界第3位です。

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
少子化対策とは移民を増やすか、主婦を大切にするかである。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均は1.5人
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万円である。ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
つまり…
主婦＝国の宝。
働く女ｗ＝同じ土俵で戦っても男性に勝てず、
大した役にも立たず、
子供も産まない、
社会のゴミｗ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

ぼし

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

専業主婦は役立たず
働く女は役立たず

女はどうすりゃいいの？って感じだなｗ

釣れますたか？

これだけ腐った日本女に恋愛感情いだく男は頭がおかしいだろ
中絶 年間３０万件以上 世界一
男性の自殺率 世界一
妻が夫 子供を殺す事件 世界一
テレビの平均視聴時間　断トツの世界一
援交売春 あたりまえ
１０代で大半の女が貞操を守れない
性病女もたくさん
海外のフェミ雑誌からも馬鹿にされる過剰優遇

もう子供も産むのやめてね＾＾どーせ殺すか赤ちゃんポストでしょ。

>>16
女は働いても働かなくても馬鹿にされると言う事では

しかし夫の給料が悪くて働きたくなくても働かなくては生活できない家庭が多いのも…

亭主の稼ぎの悪い女は働かないとしょうがないけど、自分の為だとかなんとかで子供を保育園へ預けてまで働く女はクズ。　
自分のことだけ考えてるクズはゴミ箱へ。　

と、マジレスしてみた。

「やりくり」する気がないじゃん。
新しいお洋服とか買えることは羨ましくも思えるけど。

共働きで子供０歳から保育園に預けて新築の家とかローンで買うのが信じられん。
2才弱の隣の子供がいつも泣いてる。毎朝、休みの日は朝昼晩。
虐待じゃなさそうだけど、忙しさにかまかけて、相手してやってないようにも見える。

出生率

もう中華人民共和国日本省でいいよ。
あっ 黙ってても、もうすぐなるのかｗ
毒ギョーザ

可哀想だと同情するな。
専業主婦もさせてもらえない、働かないと食べていけないんだな。その程度の旦那にしか相手にされなかったのか。
または、専業主婦でいるのが嫌だって人もいるけど、はっきり言って専業主婦もまともに出来ない癖に外で働けるのか？と思う。適当半端なパートで一人前に働いて両立してるのよってさ。

>>1
「part1」ね〜。続くと思ってるんだ。

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

age

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

age

>>23脂ね

地域によっては子供預けて働いてる＝良い嫁みたいな
感じあるよ。うちの周りもおばちゃん連中が「保育園は？
まだ預けてないの？？」みたいに聞いてきて働いてない事に
罪悪感すら覚える。
知り合いなんて今時赤をおんぶして働いてたのでさすがに
ひいた。ちなみに彼女は生活苦はなく肩身が狭いので・・だそうな。

>>24は社会に出た事がないのかな？けっこうお年を召されてる方かしらん？専業主婦がどんだけ偉いと思ってんのよ

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

オーストラリアでは女性のフェミニズム離れで少子化が回復傾向。
フェミニズム離れが出産率上昇の要因 ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-1985

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

またりいこうよ

私は今月から働きます
理由は
旦那には不安はありません
稼いでくれるけど早く義母の家からでたいから
風呂もないし
旦那だけじゃ貯めれないから
私も働き家を借りるまで
働くつもりです
二年働いたらやめるつもりではいますが
それでもゴミですか？

>>35
正当な理由があるのはいいんじゃない。多分敬遠されるのは
仕事命のキャリアウーマン的な人が子供より仕事を取ったとか
ブランドバッグ欲しさに子供預けて働くとかそう言った類なのでは。

実際、女が納税する税金なんかたかがしれている。 働いて得る税収より支出の方が圧倒的に多い。共働きも最大３年年金その他の社会保障費全てを払わずにすむことになってる。　子供を生むたびにね。
雇用保険から兼業主婦にだけ出産のたびに９０万程度の現金が無駄にばら撒かれてるが 無課税だ。
もちろん片働きには支払われない金だけどね。この負担を強いられてるのは片働きと独身者だ。
自立ってのは自分の金ですることなんだが。
アメリカは保育費の補助金なんて出ない。すべてが自腹。 それが当たり前であり自立だ。
それでも働きたい奴は保育園に子供を預けて自分の責任で働く。
子供を保育園に預けたら一人１千万円以上の血税が無駄に吹っ飛ぶ。
日本も早く無駄なゴミの性欲処理に血税など使わず自立させるべき。

>>35
男女板から来た喪男が立てたスレにマジレスしないの！

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

オーストラリアでは女性のフェミニズム離れで少子化が回復傾向。
フェミニズム離れが出産率上昇の要因 ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-1985

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

>36
正当な理由・・・・
線引きが難しいな〜。

>35は3，4年我慢できないの？

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

オーストラリアでは女性のフェミニズム離れで少子化が回復傾向。
フェミニズム離れが出産率上昇の要因 ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-1985

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

でも何で0歳児預かるのに60万もいるの？
各クラスに保母は１〜２人しか付かないし、光熱費他
経費を考えてもそこまでかかるのは絶対におかしい。
親も4〜5万は払ってる訳だし、どこかで公人が横領してるんじゃないの。
詳細な内訳が知りたいわ。

私もそう思う。あの、高速にある一個何百万する緊急電話みたいに、
備品とかおやつとかすごい値段で予算が組まれてるんじゃない？
監査入った方がいいよね。どっかのオンブズマンがやってくれないかな。

>>35です
育児板ですよね？
私は女です

働くのは家を借りるまでと決めてます
続けるのはその時に考えようと思ってます
子旦那とは昼夜とすれ違いになるので
どうするかはわかりません

うんうん。
だいたい60万ってどこにソースが？？？？

北欧の子育てシステムって憧れてたんだけどな〜。
復帰しやすくて、教育もちゃんとしてて無料！！

↑税金経由してるだけだろバカめ。金かかってるのは変わらない。
税金いくらかかってるか知っとけバカ。

バカでごめんなさいね。
だけど日本は人口が減っていく国。
女の労働力を使わない→労働力足りない→外国人を使う→治安悪化、地方自治体乗っ取り
賃金低下などなどやっかいなことになるのでは？

人口の半分は女なんだから、使わないと損だよ。若いのならなおさら。
子育てはじじばば世代がやればいい。
どうせやることないんだから。。。

スレタイ
awpかとｵﾓﾀw

>>50
女でも外国人でも賃金の低下を招くよ。
パート増えて正社員が減る。少子化加速。
労働力需要＞労働力供給
人口が何人いようと使うと損の方が大きい。
子育ては私達女がやればいい。
どうせ社会じゃ殆ど役に立たないんだから。。。

>50
その女を仕事で使うと、男使うより厄介。
男女共同参画なんて、幾ら金使ってんだよ。

そして、そのじじばば世代と距離をおきたがったのも女。

>>52
ま、確かに役には立たなそうだw
男衆だけが外で働くと、製造業などは人が足りなくて
特アから人が一杯やってくるんじゃないの？
私たちにできることはぽこぽこ産んで育てるだけ…？？？？



>>53
私もああいう差別利権ふりかざしてあーだこーだ言うような人たちは嫌いです。
今のじじばば世代に子育てをまかすと、甘やかすだけって人も多いからね。
仕方ないとおも。

>54
じじばばだけに任せないで一緒にやるのが一番良いんじゃない？
嫁にとっては実にめんどくさいけど、子供にとってはとことん甘やかす
人間も必要と思うよ。
父母がそれだと困るが、じじばばが甘やかすことは良い事だと思う。
行き過ぎたら止めればいい。
その行為を拒否したのは紛れもなく女。

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

たしかにゴミだね。

子供産んだら育児に専念したかったのに、辞めないでくれと男の人事部長頼まれて辞められなかった。
あらら、ゴミ増やしちゃったみたいね〜

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

同じ職場のつかえない女。
今日も生理休暇。（有給扱い）こいつは２日間生理休暇とった翌日、縮毛矯正してサラサラになった髪をなびかせて出社してきた。
何が生理休暇だ、ふざけんな。まあ、無給だったら許すけど。

>>59
勘違いすんなよー
辞めるぐらいなら最初からすっこんでろって話
わかるかな？

妊婦の取締役専務が通りますよっと､
女性の特権を最大限に生かして何が悪い ﾆﾔﾆﾔ

すっこむなら最初からすっこんでおく。
出るならとことん出る。
家庭は基本的に言い訳にはならない。

家庭重視したけりゃ夫に専念させて自分が稼ぐ役割に回ればいいだけ。
権利と義務は表裏一体ですよ〜

会社ももうしばらく様子見て女が途中で懲りずに辞めていくなら一切女お断りにする。
これはもう自業自得
下手に出てやってるうちが華だな
女は今優遇ボケのピークだからね

（大半の）働く女って途中で辞めて雇用環境荒らしまくるわ、税金かかるわ、産まないわ、おまけにこれらの自覚すらなく貢献してると勘違いするわ、ＫＹだわ…
お前らなんの為に産まれてきたのか小２２時間問いつめてみたいもんだ（溜め息）

友達旦那死んじゃって働かなきゃならないのに保育園入れなかったんだって！
待機になったみたい。
保険もろもろで少しは生活出来るけど子供二人育てるには全然足りない。


自営の専業を保育園落ちさせるシステムマジあったら良いよね。


給料少ない旦那と結婚したくせに子供作ったﾊﾞｶ嫁以外は働いててもゴミとは思わないな。

はたらく女性ﾀﾝの強気なお仕事ごっこに税金と会社と男性と社会が振り回されまくりだもんなぁ〜
ヘタレなはたらく女性ﾀﾝどうせなんだかんだ理由つけて逃げるくせにぃ〜
働く女性ﾀﾝ最初だけ威勢がいいからなぁ

昔「寿退社を迫る会社」


今「寿退社を目論む糞女」

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

うちの会社は人員整理で殆どの女が首になったね。
転勤しない、残業しない、権利ばかり要求なら当然の結果だと思う。
おかげで作業効率も上がったし。

　　　　∩＿∩　∩＿∩
　　　∩´∀｀　）（　´∀｀） 　
　　　ヽ　　　　.）（　つ¶　９
　　　|￣消費税￣￣￣￣| 減税だなんてとんでもな〜い
　　　|.　与　謝　野　馨 　.| 　　　一度にドーンと消費税アップ！　　　
　　　|＿＿＿＿ドーン！ | 　　　　　　よさの、よさの、与謝野馨で
　　 .|| （ ´∀｀ ）　　　　　　|| 　　　　　　　　ございま〜〜す
　　.|| 二二二二二二二二 ||
　　.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
　 .｛二二二_［自民］_二二二｝
　　 凵　　　　　　　　　 　 凵

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203901159/
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６

正論ですね

これが現実だね

正論だ

専業主婦の旦那８割浮気してるWW
やっぱり働かない女は魅力ゼロ

>>76
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯー！ｱﾅﾀ子供じゃないんだからもうちょっとマシなこと言えないの〜(爆笑)
あんたのその顔・体・中身のどこに魅力があるってゆーのかしら？ｸｽｯ^^
大方兼業で家事・育児もまともに出来なくって旦那に文句ばっか言われて
毎日ｲﾗｲﾗしっぱなしなんでしょーねw職場でも邪魔者扱いされて居場所の無い
女終わった欲求不満ダメ主婦サンwww

>>76
まず自分の顔を鏡で確認しようｗ

何か>>77の方が、すさんでいる気がするなぁ… 例えば病院だと、看護師、受付、栄養士など全員男性でOKですか？保育園、幼稚園も。

>>全員男性でOKですか

この時点で兼業でもなんでもないただのフェミ工作員って事がバレバレなんだよ（分かる奴にはすぐ分かる）
お前らの事、俺様を筆頭にとてつもなくもの凄く鋭いヤツらが常に監視してるからな
そろそろ黙ってねーから覚悟してろ

変わる世界【陰謀王国】
　
これから記すのは、
まだ表に出してはいけない情報らしいので、
ここだけの話にしておいてほしい（笑ぃ）
　
この数年間で、
実年齢よりも若い人が、ずいぶんと増えたと感じることはないだろうか？
　
こういった現象もまた、
宇宙の法則が変化していることに由来している。
　
わたしたちを内包している宇宙で、いま何が起こっているのか？
　
それを今回は書いてみたい(^o^)
http://tirmun.net/prince+index.htm

>>79
都合のいい個別の例を持ち出して、全体の傾向にすり替えようとしてもゴミはゴミだよｗ
やっぱり私達は劣ってるね。

AV出演経験（本人の了承ありで）＋風俗嬢の数を出してみたら、どのくらいになるかねぇ。
年代別の割合とかも知りたい。
同時に、AV男優とホストの数も出して、男女で比較してみたいわ。

日本女がビッチなのかそうでないのかわかるぜ

あと円光という名の売春経験の有無だな
素人売春がここまで蔓延してる国って他にあるのか？
しかも生きていくために売春をせざるを得ないわけじゃなく、遊ぶ金欲しさの売春だぜ
信じられん

若い女性が家庭に入る前に働くのは賛成だ。
だが子どもを産むのに適した年齢になったら結婚・出産した方が良いと思う。
これだけでかなり不妊で悩む女性減るよ。
子育ても立派な仕事、外に出て働かないことを恥ず必要はない。
自分の子を大事に立派に育てられるのは自分と伴侶だけ。
人に預けても大きくはなるけど、大事にされて育った子とは同じようにいかない。

>>84
>若い女性が家庭に入る前に働くのは賛成だ。

それには条件付で賛成。
条件：お茶汲みやフリーターをすること。主要な職場には女は一切進出しないこと。主要な職場は女お断り
伴侶を見つけ子育てするのが仕事
女って本当に世間知らずで考えが浅はかだが、逆に言えば伴侶を
「捕まえられなかった場合」の事も想定してるか？
その場合はいわゆる「職務怠慢」「敗者」として
低賃金の一人身でで慎ましく生きてもらうのは仕方ないけどね。

それか男女同権で女も男並に徹底的に働く。どちらかだね。

どんな社会でも長所と短所はあるもんだ。
完全な社会、いい事ばかりの社会など存在しない

>子育ても立派な仕事、外に出て働かないことを恥ず必要はない。

男女同権を主張するならば申し訳ないがこれはもう通らないけどね。

働けない女と、仕事の出来ない男が常駐するスレなのね。
ｱﾊﾊﾊﾊ。

↑これも工作員だね
もう見えてくるんだけど(笑)

工作員？常駐してるっしょ
「男女共同参画インターネット対策部」ってのが存在するからな（実話

男女板なんかは常に張り付いてるしね

★★★★★　　 や　は　り　私　達　女　は　劣　っ　て　い　た　フ　ェ　ミ　発　狂　ｗ 　★★★★★ BBCニュース2005年08月25日の記事より。 [医学・科学関連]
-----------------------------------------------------------------------
英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。 英国心理学雑誌に発表予定の研究論文は、男性は女性よりも平均5ポイントIQが高いと主張する。 著者のポール・アービング講師とリチャード・リン教授によれば、
この差はIQが高い集団を見るほどはっきりするのだという。 彼らの研究は約8万人を対象にしたIQテストを基礎にしており、追加研究のためにさらに2万人の学生を対象にした検査が行われたという。
マンチェスター大学神経心理学講座の筆頭講師であるアービング博士は、BBCの取材に対してこう答えた。 「14才になるまではこの男女の差はない。しかし、この年齢を過ぎて大人になるに従い、5ポイントの差が現れる。
これは大きな差ではないが、重要な違いを生む事になる」。 「これは女性が一般的に学業ではよい成績を示すことや、職業上でも素早い達成能力を見せることとは矛盾する結果だ」。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。 このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。
IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、 天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。 http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

感情的に思ったことを相手に伝えることが悪いのではない。
伝えないことが悪いのだ。
伝えなければコミュニケーションは発生しない。
伝えられた相手は、感情で返せばよいだけなのだ。
思ったことをはっきり言わないことが大人だという考え方は間違っている。
その結果、変に相手の感情を気にしてしまい、また、それを強制する社会システムを作り上げてしまい
、結果的に日本社会はストレスの多い社会になっているのだ。

素晴らしいスレだね。

まぁゴミっちゃゴミだね。
いた方が困るね。

全員男でOKですか？っていう人いるけど
女性の方が都合のいい職種は子供居ない女性と
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰがやればいいだけ。
だんなと子供がいて働く女はゴミだねw

俺の仕事のじゃまするなぁ

逆に働く女がいないと困るんだよウチは！
男相手の風俗で、女が働かなかったら、ゲイしか相手にできないだろｗ

必ず都合のいい個別の例を持ち出し、一般化してすり替えるゴミが出てくるよね。

正論ですね〜

私も女ですけど　言わせてもらいます
たまに　おだててもらわないと　すねて仕事しなくなる　おばさん
女の恥です
専業主婦なら気のいいおばさんなのに
なんで働こうとするの

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 03:20:57 ID:XFiyDm+4
偏見かも知れないが　
祖父母に育てられ実父母　が厳しい家庭って祖父母が亡くなってから　
凶悪犯になるケース多くないか？

正論ですね

家にいても働かん粗大ゴミ
社会出ても義務を追わない生ゴミ
どちらがお好み？

どちらも権利しか主張しない廃棄物何だけどね。

しかし良スレだね。

私は産後退職しようと思ったら猛烈な勢いで止められた。
正看護師が減ると基準看護の人数に満たなくなると言われて。
けど辞めた。体がもたない。その後何人か辞めて病院はとうとう救急指定からもはずされた。

まあしかたないね。

夜の救急外来には御用心を

お子さんをつれていってみてもらったら、必ず担当医の専門科を
たずねてください。もし小児科じゃないなら、待機の小児科医を
よんでもらいましょう。待機料としての給料もでてます。
遠慮することはありません。もし呼ぶのを渋ったら、”頼んでるのに呼んでもらえなくて
何かあっても責任とれるんですか？”と質問すれば呼んでくれます。
とくに国公立の病院、赤十字、社会保険、厚生連などの病院には我々の税金が
投入されてます。どんどん有効利用しましょう。

106
キチガイママ登場ですね。救急とは命の危険がある人のために
あるものですよ。不安だったら母親とかに聞くべきでは？
モンスターペアレンツで母親の恥の代表ですね。
さっき日本テレビで106みたいな人を批判してましたよ。
あとヤクザみたいな脅しをするんですね。あなたの子どもも将来
人を脅すことばかり覚えては、会社では信頼を失うでしょう。
昔はお姑さんがキチガイママを制御してくれましたけど、
働く女性は上司や周囲がちゃんといろいろ注意してくれます。
だれにも注意されなくなったらおしまいだと思いますよ。
税金といいますが、あなただけが払っている税金で医者が雇え
ると思ってるのですか？ほかの人がいっぱい払っている税金で
成り立っているのですよ。
まるでハイエナかゴミにたかるハエのようですね。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

男だって女がおだてて褒めてあげてるから偉そうにできるんだよ
ささいな事でも女性がよいしょしてあげてるん気づいてなかった？
それでも謙虚な男が女から本気で尊敬されるんだよ
>>1は糞
こういう奴に限って俺の実力を認めない社会は糞！と思ってる
女性のきめ細やかな部分があるから会社が潤滑しているんだよ
社会の勉強しろ 古脳味噌

↑意味不明の逆切れやめろｗ

>>110
はいはいワロスワロス(´･ω･｀)くそ男

＞女性のきめ細やかな部分が
結局困ったら最後はこうやって逃げるしかないんだよね。
女性の感性とかｗ
バカ丸出しの主張とか勘弁してほしいよね。
同じ女としても恥ずかしいよ。
何でゴミと言われるのか理解しよう。

年上の　必要のない残業やったり、上司にたかったり、
もう見苦しい人達が、真面目に仕事してるOLの足をひっぱってる
ご主人の収入が減ってしまったのは、気の毒だとは思いますけど
午後からしか仕事してないの　みんな知ってる
男の人たちも勇気を出して注意してほしい

国の陰謀で非正規雇用者が増やされている
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204691319/l50

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

正論ですね

良スレだね

最近の女の子はトイレで手を洗わない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205201718/l50

>>115
0歳児でそんなにかかるのがおかしいんだって。
都心は別として働く母親のほとんどが家計を助ける為に
めっちゃ偉い目してる。働いたって保育料も３〜５万は
かかるんだし、給料差っ引かれて手元にやっと数万程度って
いう人も多いよ。特に地方は時給低いしさ。

保育で６０万も税がかかると言うんだったらその1/10の額でも
低所得家族に支給してやればいいのに。
そしたらほとんどの母親は働かなくて済むと思うよ。
逆に自分のプライドの為とかで働いてる母親に対しては保育料UPで
いいんじゃない？

仮に丸々６０万保育園行かさない代わりに支給されたら
旦那の稼ぎすら要らなくなるよね。
大体国の制度はどれを取っても金の使われ方がおかしいんだよ。
子供をあやすのが疲れたから裏で手当てをもらってるとか
アロマ器具買いましたとか、調べたら埃がいっぱい出そうな気がする。

偉そうな事は言えないけど、今経済的にとっても苦しいけど
子供がかわいすぎて、保育園に預けるなんて考えられません
「今日初めてたっちが出来ました」とか、連絡帳に書いてあるんでしょ
第一目撃者は自分でないと気がすまない
1歳までいっぱい初めての出来事があるのに、預けたらもったいない

周り全員若い職場には、高齢者は無理して長く居座るものじゃないと思う。
例え仕事が出来てる人でも、年々可愛く若々しい新人が入ってきたら、
毒舌お局お婆はどんどん浮くだけだし。無理して若さについてゆけずストレス溜め込んでるから、
気付かないうちに性格も歪んで悪くなってくし、ここは心身の健全を改めるためにも、
素直に時期を見て辞めるべきかな。それが自分の為でもあり、周りの為でもあり。
会社のイメージの為でもあると思うな。世代交代。

>仮に丸々６０万保育園行かさない代わりに支給されたら
>旦那の稼ぎすら要らなくなるよね。

経済が破綻しますがw

>周り全員若い職場には、高齢者は無理して長く居座るものじゃないと思う

その誰が高齢者の生活を支えるので?
若者の税率をものすごく上げて、高齢者を養ってあげるのですか?

>>123
いえいえ、高齢者がふさわしくない職場で働き続けた場合と言う意味で言ってます。
働きたいから働けるまで働き続けたい、この思いはいいと思います。

しかし例えば美的な事を強く要求される接客業などで、
あきらかに一人だけ店でも浮いてて、場の雰囲気にも全くふさわしくないような人が、
いつまでも代わりがいないからと言うだけで店に立ち続け、
新人で入ってくる若者にエゴを押し付けたり、自分のプライドだけの為に店に立ち続けてるような場合、
ハッキリ言って店のイメージも悪くなるし、代わりが育たないからと言って、
そのまま無神経に表に立つ仕事を与え続けてる会社もどうかなと思えるんです。
その会社や仕事を続けるにしても違う形と言うか、
例えば裏方にまわるとか年齢にあった形で仕事をした方がいいですよね。と言う事です。

保育園料６０万人かかるといいますが、いろんな人件費がそれだけかかるわけで・・保育園預けるの放棄した形で、国 が働かなくても良い形で支給すれば、私としては働かなくて、 グーだけど(笑) そんなんしたら国破綻よ(笑)
家庭 も破綻
大企業勤めている 方は安定して勤めている主婦はいないと思う

保育料は自己負担だね。
産休育休も廃止。
自分の責任で働くこと。

女性の地位向上と働く女性の増加は、連動している。
働く女性は女性の社会的地位の向上に貢献している。

一昔前は「女は男の下にいればよい。選挙権もなしでよい。
食事も男よりも粗末な物でよい。嫁に行ったら、主人に仕えるのは当たり前。
それがてきない女は、離縁されるのは当然。三年小梨は婚家から去れ。」が常識だった。

働く女性が減ると、女性の権利を守る人が減りますが?
働く女性のおかげで権利が守られているという視点を欠くと、専業主婦にとばっちりがくる。
あったね、そういう革命。某国で。革命を起こしたつもりが、自分の首を絞めたという。

★★★★★　　 や　は　り　私　達　女　は　劣　っ　て　い　た　フ　ェ　ミ　華　麗　に　ス　ル　ー　ｗ 　★★★★★ BBCニュース2005年08月25日の記事より。 [医学・科学関連]
-----------------------------------------------------------------------
英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。 英国心理学雑誌に発表予定の研究論文は、男性は女性よりも平均5ポイントIQが高いと主張する。 著者のポール・アービング講師とリチャード・リン教授によれば、
この差はIQが高い集団を見るほどはっきりするのだという。 彼らの研究は約8万人を対象にしたIQテストを基礎にしており、追加研究のためにさらに2万人の学生を対象にした検査が行われたという。
マンチェスター大学神経心理学講座の筆頭講師であるアービング博士は、BBCの取材に対してこう答えた。 「14才になるまではこの男女の差はない。しかし、この年齢を過ぎて大人になるに従い、5ポイントの差が現れる。
これは大きな差ではないが、重要な違いを生む事になる」。 「これは女性が一般的に学業ではよい成績を示すことや、職業上でも素早い達成能力を見せることとは矛盾する結果だ」。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。 このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。
IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、 天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。 http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

良スレですね。

>>127
勉強不足だね。
選挙権は兵役の義務の対価として男性が獲得した権利なのさ

>>128
面白い記事だけど、能力が高くても犯罪率も高いでしょ、男は。
仕事が出来ても汚職に手を染めたりするんだったら何にもならない。
人間はロボットではないのだから何も能力値で全てが決まる訳では
ないと思う。職場には心遣いや機転の利く人も大切。
例え劣っていても女性のサポートも必要なのでは。

ただ女を武器に仕事サボりまくりは勘弁だけどね。

働く女のおかげで、女が偉くなったんじゃん。
いなくなったら、男なら誰だって(無能な奴まで)でかい顔をするようになる。
そんなの勘弁w
無能なくせに「誰が稼いでいると思っているんだ?女には仕事はできまい。」などと
言い出すに決まっている。冗談じゃないw

働く女を応援するよ!

仕事が出来る女性は結婚しても尊敬出来て、いつまでも女として見る事が出来るし
今時 男でも子育てや家事をするのに。

仕事で失敗すれば女であること、子持ちを言い訳にしない。
子育てが思い通りにいかなければ仕事を言い訳にしない。
そんな人は尊敬する。
現実は、そうじゃない人が多いから困る。

>>132
レアケースを出して威張るなって
トータルで考えればほとんどメリットなし

女が働くのは「有能、無能」以前に「権利」
「身を粉にして朝から晩まで働く」だから偉い
ではなく「そんなの当たり前」
だってここまでは「男女同権」という「男と同様に働く権利」だから

この権利に対する義務は
「男と同様に家族を養う」又は「自立する」
どちらかだよ。

>>132
＞働く女のおかげで、女が偉くなったんじゃん。

「権利」だけな。「義務」をすっかり忘れている。

働く女は権利ばっかり主張して義務を果たせと言われたら「男女差別だ」とか言い出す

★★★★★　　 や　は　り　私　達　女　は　劣　っ　て　い　た　フ　ェ　ミ　発　狂　ｗ 　★★★★★ BBCニュース2005年08月25日の記事より。 [医学・科学関連]
-----------------------------------------------------------------------
英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。 英国心理学雑誌に発表予定の研究論文は、男性は女性よりも平均5ポイントIQが高いと主張する。 著者のポール・アービング講師とリチャード・リン教授によれば、
この差はIQが高い集団を見るほどはっきりするのだという。 彼らの研究は約8万人を対象にしたIQテストを基礎にしており、追加研究のためにさらに2万人の学生を対象にした検査が行われたという。
マンチェスター大学神経心理学講座の筆頭講師であるアービング博士は、BBCの取材に対してこう答えた。 「14才になるまではこの男女の差はない。しかし、この年齢を過ぎて大人になるに従い、5ポイントの差が現れる。
これは大きな差ではないが、重要な違いを生む事になる」。 「これは女性が一般的に学業ではよい成績を示すことや、職業上でも素早い達成能力を見せることとは矛盾する結果だ」。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。 このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。
IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、 天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。 http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

>>138
それは働く女性を知らない人の発言じゃないかな？
実際今、モンスターペアレンツとかベビーカーママとか
私は仕事もしてたけど、やっぱり専業主婦の方が世間
が見えてないよ。旦那様のいうことちゃんと聞いた方が
いいかもね。
働く女性でも権利、権利っていうのは、公務員とか左翼系
とか在日とか、そういう人が多いんですよ。
政党でいうと、社民党、共産党、民主党ね。
企業ではそんなこと言ってたら、いい仕事回してもらえないよ。

ああ、そうそう一番権利とうるさいのは労働組合
に入っているような人ね。
よくTVに出てくる婦人グループとか市民団体の大半は
左翼系の団体なので要注意だよ。

世間見るより我が子の面倒見るのでいっぱいいっぱいですよ

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

昔「寿退社を迫る会社」















今「寿退社を目論む糞女（辞めるなら最初からすっこんでろ）」

良スレですね。

ある女とのやりとり

会社にて　２

男上司とのやりとり
男上司「ちょっと君、この設置店データの住所を入力してくれないかな？」
俺「はい、分かりました。」

女上司とのやりとり
女上司「ちょっと、やっといてくれへん？」
俺「え？何をですか？」
女上司「データの入力。」
俺「なんのデータですか？」
女上司「設置店のデータ！」
俺「全部入力していけばいいんですね？」
女上司「住所だけでいいの！！普通わかるやろ？」

うちも女上司だから毎日こんな感じ
「このネクタイは、どこで買ったの？」とか
いちいち触ってくるな！

いやまじで、子どもは嫌い、面倒見たくない、仕事をしたほうがまし、
「育児を丸投げ外注して楽をできるから」保育園に預けたい、だから働くんだという
母親が増えてるよ。
保育園に預けておけば、ほとんど育児のつらさがないから
どんどん３-４人産むだけ産む人もいるし。（公務員とか。）

パート先でも、土日の休みに子どもと家にいて世話するのが苦痛でたまらないとか
保育園がなかったら、虐待しそうだの、平気で言う人多数。

我が子と過ごすのがいやでたまらないなら何で産んだの？
育児のために仕事をやめて家にいた自分としては、
こういうやつらと同じに思われたくないと思う。

>>156
へぇ、皆生活かかってるからじゃないんだ。
確かに子育ては思うようにいかずストレスもあるけど
それって親の修行期間みたいなもんで、親も子供に精神を育てられ
るんだよね。こういう人達はきっと子供より我が身が可愛いんだろうね。

>どんどん３-４人産むだけ産む人もいるし。（公務員とか。）
これダブルで税金泥棒って感じするなぁ。酷いよ。

>>157
小規模な会社なんか、毎月所得税だけ納めて
はるかに130万を超えても、旦那の扶養のまま通ってるやつがいっぱいいるぜ
他のスレでも見たけど、国保に入る時源泉徴収票がいるんだけど
なんだかんだ理由つけてあとから白紙でもらって、
平気で自分で書き直してるし、社バンや各バンなんて誰でも使えるからな
保育園に出す書類なんか、自分で書くの当たり前だぜ

>>158 通常源泉徴収表以外にも市役所には支払い報告してるから、これをつき合わせて
「配偶者対象者に該当せず（所得オーバー）」で、会社に連絡するのにねぇ・・・。どうして
これがもれるのか、まっとうな会社にしか勤めたことのない私には、犯罪者の気持ちは分からん。

>>159
俺もシステム的には詳しくないんだけど
住民税を給料から引かないで（自分で払う）にすると
区役所に出す書類に乗せないみたいだ
たぶん、急に辞めるかもしれないし面倒だからかもな
区役所もいちいち見てないだろうし
でも、住民税と社会保険がまるまる浮くんだから
やつら偽造書類なんて屁とも思ってないはず

>>158 手続き上の事って普通事務員がやるよね。
うちは自営だけどそんな不正した事ないし、社バンや書類は
悪用されないように徹底管理してたのでこの話聞いてかなり
衝撃なんだけど。

しかしこういった手口って誰かに聞くのかな？
うちの周りでも自営業とかは保育園の書類がどうとでもなるよって
ママ連中がヒソッてたけどあれだったのか。ｶﾞｸﾌﾞﾙ･･。

保守

パートのおばちゃんが言ってたけど
何回も転職を繰り返すと、自然と気付くらしい
「200万までは住民税の申告義務はない」と
自信たっぷりだったから、本当にバレた事ないのかも

保育料は自己負担。
産休育休は廃止。
これで無駄が省けるね。

年収1000以上、既婚、子持ち、男性部下もいるなんて当たり前ですが何か？

何か？じゃなくてｗ
スレ見直してごらん

正社員かつキャリアを積んでる女性は勝ち組ですが何か？
子育ては誰でも出来るけど仕事はねえ。

ここは年収1000万の、人並み以上に税金払ってる勝ち組の女性が入ってくる様な
スレじゃないよ

経営者ですが、働く女性の大半は165ではないですから
安心してください。
世間知らずの奥様も困るけど、165や167みたいに勝ち組
とか言うのもどうかと思います。
きちんとご主人様につくして、ご主人から社会の常識を
少し学んで、立派な子どもが育てば無理に働く事はない
と思います。
正直165や167のような人の子どもは、社会に出ても迷惑
なので、1000万円の価値はないですね。
165や167さんは職場でも影でボロクソ言われているタイプですね。
働く女性をゴミというのも、専業主婦を負け組というのも
どちらもみっともないモンスター女

年収１０００万はとてもすごいと思うよ。
（アファーマティブアクションのお陰の可能性もあるが）
ただ出て行く税金のほうがよっぽど多いんだよね、残念ながら・・・
それ自己負担してからでかい口聞いてくれたら本気で尊敬するよ？

結婚するなら
・税金を自己負担する（共稼ぎの場合）
・主夫を養い育児を担当させる
又は結婚せず独身で仕事に没頭する

許された道はどれかだね。ほんと憎くて言ってるんじゃないし、論理的な問題

うわあ、やっぱり妬みがすごいね。
パート主婦雇うなら女子大生バイト雇うわ。
何かあるといちいち、夫に聞いてみないと…って、
ホントに使えないもんね。

ん？これも工作員か？
ちょっと確証はないが、なんとなくそれっぽいな

年収600万程度では主夫と子どもは養えないな。

働く女＝男ほど役立たない、バート勤めってほんと底辺の話し。
なんでも一緒にしてほしくないわ。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

年子で２人３人子供作って産休・育休取りまくる女なんなんだ
どうせ仕事復帰したあとも病気だとかでしょっちゅう休むんだから辞めろよ

これでどう？
http://arukadhia.sakura.ne.jp/newhp/kam/

良スレですね。

体力じゃなくて、頭を使う仕事であれば、女性だって力を発揮できらと思う

しかし やはり女だからとなめられてしまう部分はあるよね

はっきりいって女に権力を持たせるべきではないと思う
北海道知事はもうダメぽ。
女という生き物自体が感情的になりやすく、物事を 好きか嫌いかだけで判断してしまうところはあるし
そう考えると、重要ポストにはつけるべきではないのかも
男女参画新法なんて論外だよね
専門職の部長以上の三人に一人には必ず女性をいれることを義務づけるなんて
くそフェミしか思い付かないよね。

男は拓く、女は守る、のが基本の仕事だから、女は既存の仕事を
頑なに淡々とする仕事が向いているんだよ。
例えば、法律に照らし合わせて冷淡にジャッジする裁判官など。
原則に則って、絶対に例外を認めない女をよく見ると思う。
あと、女が情に流されやすいと言うのは嘘。「自分の」感情には
流されやすいが、他人に対しては冷酷だったりする。

このスレいいねえ

良スレですね。
メディアも核心部分には触れないね。

>>180 同意

女性裁判官は非常に危険だと思う

特に痴漢事件の裁判になれば、ハナッから女がバカにされた、被害にあわされた
という意識だけをもってしまい
無実の罪の人間の必死の訴えも
聞く耳もたずだろうね。

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

良スレ

厚化粧

産休育休廃止。
保育料は自己負担。
これで無駄が省けるね。

正論ですね。

>>161
自営なら就業証明書はどうにでもなるらしい
私立幼稚園入れる位なら保育園のほうがオイシイよ
経済的に許されるなら三歳未満を預けるのは可哀想杉
保育士に何されても言えない子供を放り込むなんてね
子供邪魔なら産まなきゃいいのにね

ポジティブアクションで採用された女たちへ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1139469503/l50

税金に群がって恥ずかしくありませんか？
依存対象が男性から 男 性 の 納 め た 税 金 に 変 わ っ た だ け で
女の自立と勘違いしてませんか？

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

俺は男だけど､働く女性を妬んでるとしか思えないスレ｡

あなたがたが思ってるより女性は役に立ってるし､逆にあなたがたが望んでるほど男が役立ってるワケでもなし(もちろん逆も)所詮は人それぞれ｡

専業主婦やってバカガキ育てて世間に迷惑かける人もいるし､結局どっちもどっちです｡

反論できなくなると「妬んでる」
これ、よく（フェミ）女がごまかすときに使う言葉だよね

みんながみんな役立たずとは思わないけど、私の知ってる公務員の方々は、たかが趣味の集まりに行くためや、ちょうど疲れ溜まって来て、今日はめんどくさくなってぇ〜と、そんな理由で有給使って休んでばかりだ。
こんな輩こそ、クビになってしまえと思う。
なぜそんな役立たずな奴等採用し続けるのか不思議でならない。まぁ、公務員なんてみんなそんな奴等の集まりだ
そんな奴等切り捨てて税金返せ

外務省　海外安全ホームページより
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html
＞『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
＞作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
＞学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』
＞
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
＞（略）
＞ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、
＞たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、
＞性的虐待が強く疑われることになります。
＞また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの
＞対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。

みんな生きたいように生きればいいだけでしょ

働きたい人は働きゃいいしヤな人は専業主婦してれば

二者択一できるだけでもマシ
男はどんな能無しでも働くしか認められてないし

学校の先生や看護師、保育士、相談員、介護職等々、男性と未婚の女性だけになったほうが良いということ？
育児しながら働いている女性にお世話になっていないの？

ﾜﾀｸｼ、自営業ですが、なにか？
死に損ないヘタレ糞役立たずの安月給リーマン乙！

公務員でなくとも有給はある。労働基準法で決められた日数があるんだから有給とったって勝手だろ。

有給の取りかたも問題だろうな。
忙しいのに空気読まずに平気で休むと。
しかし民間企業では有給があっても中々満額休むことは
できないわな。

保育料自己負担。
産休育休廃止。
これで無駄が省けるね。

1、働く女性の犯罪率
2、働いていない女性の犯罪率
3、働く男性の犯罪率
4、働いていない男性の犯罪率

1から4をを比較する。
その結果、どの分類に「社会のゴミ」が多いかが一目瞭然。

働く男性→男女同権なのに責任義務はほとんど変わらず
働く女性→男女同権のくせに権利主張のみ責任義務一切放棄（ほとんど遊びの仕事）
※責任義務＝家族を中心的に養いリードする
働かない男性→ＡＡ犠牲者も多数+主夫権事実上なし
働かない女性→楽に寄生人生

責任義務が重ければそれなりに犯罪率がイヤでも上がる。
つまり結局女は本気で何もしてないと言うこと。

ぜひぜひ男女同権をやめて働く女性を社会から締め出すか
又は働く女性にも責任義務を男性と全く対等に要求しよう。
ならば分かるだろう。

権利と義務は表裏一体である。

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

オーストラリアでは女性のフェミニズム離れで少子化が回復傾向。
フェミニズム離れが出産率上昇の要因 ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-1985

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

よくもまーこんなに釣られて…

お疲れ様ママたち

【3:856】【ゲンダイ】オンナは組織の“ルール”を平気で破る 急増する女性管理職にトラブル続出★３
beチェック
1 名前：出世ウホφ ★ 2008/04/19(土) 23:56:48 ID:???0
女性管理職、とりわけ係長クラスが急増している。課長の女性比率も右肩上がりだ。
「元気な女性が活躍するのは大いに結構！」なんて物分かりのいいふりをしている部長、
次長は“寝首”をかかれる危険がある。

数が増えれば、それだけトラブルも増える。世の常だ。最近、女課長、
係長に煮え湯をのまされる上司が続出しているらしい。
現在、課長クラスに抜擢される女性は、40歳前後がメーンだ。
学生の頃は女子大生ブームでチヤホヤされ、
就職活動はバブル景気で楽勝。「女だから」とドロ臭い仕事は見逃され、甘やかされてきた。
当然、わがまま。自分がやりたい仕事のためなら、指揮系統も、てんで無視する。
都内のあるメーカー経理部長がこぼす。
「決算で一番忙しい時期に、女性課長が企画を提案してきたので、
『今は目先の仕事に専念してくれ』と言ったら、いきなり執行役員に話を持って行っちゃった。
役員行きつけのバーで待ち伏せして、ヨヨと泣いたそうです。結果、企画は通り、
彼女は“本業”なんて素知らぬ顔で、新企画とやらに専念しています」

最終更新:4月19日10時1分　ゲンダイネット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000004-gen-ent
前スレ　★１の時刻　2008/04/19(土) 11:28:35
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208596548/
>>2以降に続く

2 ：出世ウホ ◆6YKqzjwRHU ＠出世ウホφ ★：2008/04/19(土) 23:56:57 ID:???0
●A・KYタイプに足をすくわれる
オンナは組織の“ルール”を平気で破れる。
最近、多いのが「A・KY」といって、あえて空気を読まない、
それで上司に赤っ恥をかかせるタイプだ。
「ある人事部長が報告会議で、『あの仕事はどうなってる？』と女課長に質問したところ、
『そもそも、あの仕事って必要ですか？』と開き直られてしまった。あれよという間に
仕事のやり方まで変えられてしまい、今ではヒラ社員まで彼女の言いなり。
部長は“蚊帳の外”状態だそうです。同じKYでも、女性の場合は『天然だから』で許されがち。
それを逆手に取って、上司を追い込む策士がいるのです」（人事コンサルタント）
　放っておくと、足をすくわれかねない。今の自分のポストだって危うくなる。
飼い犬に手を噛まれるとは、このことだ。

●「前の上司は認めてくれました！」
まあ、A・KYほど悪質じゃないが、資格とか勉強大好きの“優等生KY”にもご用心だ。
心理学系の資格の「NLP」だとか、プロジェクトマネジメントの資格の「PMP」だとか、
聞き慣れない資格の取得に精を出す女課長は、あからさまに上司を見下したりする。
専門商社の40代総務部次長も呆れ顔だ。
「部下の女性係長は、前の上司が忘れられないようです。私と意見が衝突するたびに、
『前の上司は認めてくれました！』と突っ張る。揚げ句、就業中に堂々と前の
上司に相談に行っちゃう。始末に負えませんよ」
この手の頭でっかち女は、ガンガン査定を下げてやればいい。

>>3以降に続く

3 ：出世ウホ ◆6YKqzjwRHU ＠出世ウホφ ★：2008/04/19(土) 23:57:09 ID:???0
【組織人事に詳しい栗原昇氏】
●「実力で管理職になった」と妄信
　聞きかじったビジネス用語を披露したいあまり、会議中に
「ええっ！部長、NLPも知らないんですか」なんて平気で恥をかかす
女性管理職もいますから、覚悟が必要ですよ。
ここ2、3年は「ダイバーシティー（多様な人材を生かす人事戦略）」の影響で、意図的に
女性管理職の割合を高くする企業も増えています。そのため、明らかに管理職の器じゃない
女性まで“横入り”してくるケースが目立つようになった。
ところが、当人は「実力で管理職になった」と妄信しているため、やたらと強気です。
独り善がりもはなはだしい、組織をかき回すタイプが多い。「自分がやりたい」と思ったら
指揮系統は無視なんて女性は典型でしょう。“飼い犬”に手を噛まれないためには、
「この上司は私の理解者だ」と思わせる必要がある。今どきは、さすがに減ったでしょうが、
容姿を褒めても逆効果です。
女性管理職にとってのアイデンティティーは「仕事力」。常日頃から「よく頑張っている」
「勉強しているね」などと仕事を褒めること。そうやって信頼関係を築いておけば、
少なくとも、いきなり噛みつかれる心配はないでしょう。
（ジャーナリスト）

●ちなみに
　厚労省の調査によると、ちょうど20年前の88年、女性管理職がいる企業は51．5％だった。
ところが、06年になると66．6％にまで急伸。中でも、係長相当職の女性比率は、
88年の5．0％から06年には10．5％と倍増した。課長相当職も3．6％を占める。
（終）

良スレですね

マスコミが言えない韓国の話
成りすましはみんなカミングアウトすべきでしょう。
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） 　
　　　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、
　　　つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）

【ゲンダイ】オンナは組織の“ルール”を平気で破る 急増する女性管理職にトラブル続出★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208657237/l50

カス女共め。

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

良スレですね

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

正論ですね

そうだね。

そういうこと言ってるお前こそゴミなんじゃない？

働きたくない。
男の収入を女に回す制度を作って、女は仕事をしなくても生きていけるようにしてくれればいいのに。
ただし、30歳以上の子梨女は支給額が半分になる。

無理無理ｗ
どの道片方の性だけ楽な社会などないから
女が働く社会なら働く社会で辛いし働かない社会なら働かない社会で辛くて当たり前

甘い考えを捨てるこったな

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1203107818/l50

良スレですね

>>222すばらしい

【謎】【謎】【謎】日本女性へのアファーマティブアクションのまったく不可解な点【謎】【謎】【謎】

・フェミの言い訳は「アメリカがやってる」「世界のポジティブアクション」だが、アメリカ、世界では主に”人種差別”向けの政策
・人種差別（黒人）の最盛期に考案されたもの（アメリカ人種差別の最盛期と言えば日本とは”次元”が違う）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC
脚注
6.ただし、アメリカの場合、アファーマティブアクションは、マイノリティ
（主に黒などの国内における少数民族）に対して実施されるものであり、
日本のように主に女性に対して行われるものではないことに注意。

・男性が主に外で働き女性が主に家事育児をする。これを一方的に差別とし女性の社会進出にアファーマティブアクションを”するならば”
常識的に男性の家庭進出（専業主夫）にもアファーマティブアクションが必要
・雇用状況なども大荒れ＋育児支援に莫大な税金も発生→結果大増税で多数の一般国民を巻き込み、日本沈没？

49 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/02/11(月) 02:33:43 ID:vakOVeIe
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E5%B7%AE%E5%88%A5%E6%98%AF%E6%AD%A3%E6%8E%AA%E7%BD%AE
>>現在の日本では、ごく一部ではあるが、大学入試や公務員の採用において女性優遇入試（女子特別枠）や
女性優遇採用（千葉県、大阪府、名古屋大学、東横イン、TOTOなど）がなされていることがある。

ごく一部だぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
誰だこの大嘘書いた奴は？
またフェミ共同参画局のネット工作員か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%8D%E6%A5%B5%E7%9A%84%E5%B7%AE%E5%88%A5%E6%98%AF%E6%AD%A3%E6%8E%AA%E7%BD%AE

アメリカ合衆国
アメリカ合衆国では黒人やラテン系の平均の学力が低いために進学率が低いことを是正するため→人種差別解消目的

マレーシア
マレーシアではマレー人が華人に対して経済的に低水準であることを解消するため→人種差別解消目的

日本
現在の日本では、一部の大学入試や公務員の採用において、女性優遇入試（女子特別枠）や女性優遇採用
（千葉県、大阪府、名古屋大学、東横イン、TOTOなど）がなされていることがある。→女性？？？

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

結婚していない男の遠吠えか
結婚してて裕福な男の傲慢か

中身は無いクズスレだな

税金の無駄使いランキングの発表があった。


厚　　生　　労　　働　　省　　が　　ず　　ば　　抜　　け　　て　　１　　位


その金額は実に６２億６千万円。
報道で知る限りだが、労働局職員がやってもしない超過勤務をやったかのように見せかけて
１億５千８百万円を支給したというのがある。
ねこばばしたわけだ。
庁舎が閉まってだれもいないのに残業していることにして残業手当をもらう。
きわめて意図的で悪質ではないか。まさに、税金泥棒である。

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

★★★★★　　 や　は　り　男　性　 は 女 よ り 頭 が よ　か　っ　た 　　★★★★★ BBCニュース2005年08月25日の記事より。 [医学・科学関連]
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英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。 英国心理学雑誌に発表予定の研究論文は、男性は女性よりも平均5ポイントIQが高いと主張する。 著者のポール・アービング講師とリチャード・リン教授によれば、
この差はIQが高い集団を見るほどはっきりするのだという。 彼らの研究は約8万人を対象にしたIQテストを基礎にしており、追加研究のためにさらに2万人の学生を対象にした検査が行われたという。
マンチェスター大学神経心理学講座の筆頭講師であるアービング博士は、BBCの取材に対してこう答えた。 「14才になるまではこの男女の差はない。しかし、この年齢を過ぎて大人になるに従い、5ポイントの差が現れる。
これは大きな差ではないが、重要な違いを生む事になる」。 「これは女性が一般的に学業ではよい成績を示すことや、職業上でも素早い達成能力を見せることとは矛盾する結果だ」。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。 このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。
IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、 天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。 http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

コピペでしかものを語れんのか。
しかも、労働のパイが限られてるとか何年前の話だよ。
今は労働担い手足りなくて、若者が会社に囲い込まれ、蟹工船が飛ぶように売れる時代。また片親の子供の犯罪率と女性の社会進出を直接結び付ける知能の低さには驚きました。

今や出生率は、働く女性>専業主婦
未婚男性のほとんどが低所得者に集中。
少子化の原因としては若者のワーキングプア化つまり、人工ピラミッドが崩れたが、企業が年功序列制を大なり小なり維持しているため若者の賃金が低所得に押さえられていることにあると思う。

そこで、やはり少子化対策としては、夫婦共働きにして世帯あたりの収入をあげることが一番。
例えば年収三百万の男も年収二百万の女と結婚して、世帯としての所得を五百に増やすのが一番効率いいんじゃないかと。
それには、セレブ婚〜とか派遣男とは結婚出来ない〜とか年収一千万はないとね〜とか言っているスイーツと、僕は自分でパンツ洗えないから、奥さんも僕のママみたいにお家にいてくれなきゃやだぁ〜、みたいなマザコンを、洗脳して、つがいにする必要があるな。

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

良スレですね

正論だね

一番カスなのは40代の専業主婦。

結局　妬み？

働きたくないよ。家事と育児だけで十分だ…。
女が育児に専念できるように全ての男から育児税金をとろう。それを女が分けあえば女が働かない社会ができるじゃないか

正社員女性は税金を払っている
無職女性（男もだけどね）は税金払ってない
“社会的”に見れば、無職女性（男）の方がゴミだと思いますが。

・ほんの微々たる税金を払っても消費する税金のほうが多い
・職場の雇用状況を大波のように荒らす

ゴミ以外何者でもない

というか、育児板とは関係無いスレだよね。

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

家事育児もできない男性は、はっきり言ってゴミ！！！
女性は、男性同様に仕事をこなし
その上、家事育児もこなしている人がいるのに
男性は、同時に３つこなすことができる人ってなかなか出会えないよね。

うちの旦那もそうだけど
悪いけど、私は旦那よりも給料は多く、役職も上です
でも、旦那は育児も家事もやらないのよね〜
仕事だけに専念しているにも関わらず、
昇進試験には、合格できないって能力の差？

仕事だけに専念できる男の人って、いいよね〜
はっきりいって楽していると思う。
仕事も育児も家事もすべてこなせる人が
本当の意味で、「できる人」っていうんだろうなって思うよ。

家事も育児もできない男に
ゴミ呼ばわれされたくないよ。全く・・・！！！

アルバイトで納税してない女の子供を、なんで税金で育ててやるんだ？育児がいやでアルバイト、小学校に入ったらアルバイトやめる女がまじ多い。

仕事をがんばってキャリアを積み、もちろん結婚してもやめない。
そして絶対子供も欲しい。なぜなら、子供を育てることで自分も成長できるから・・・
ある女性の一言だった。

んー、子供が本当に好きだとかじゃなくて、自分の為に子供を利用してるって感じだよ。

子どもを本当に好きじゃないとだめなの?
専業主婦でも子どもが苦手な人、いくらでもいるよ。
もちろんパパだってそう。

世の中の男性で、本当に子どもが好きな人ってどのくらいいるんだろうね。
自分のために子どもを利用している人ばかり・・・ってことになる。
にもかかわらず、働く女性は社会のゴミだなんていっている男性は
何なのよ〜って感じよね。

正直キャリアなんてどうでもいい。
カネを稼ぐためだけに頑張っている。
糞旦那様が安月給なんでねｗ

少子化って男性が家事育児協力を積極的にしない限り
解消されないんじゃないの。
どんなに行政が頑張ったって無理。
税金の無駄遣い！
結局は、男性の意識にかかってるって思う。

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
少子化対策とは移民を増やすか、主婦を大切にするかである。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均は1.5人
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

女性が家庭、男性が仕事っていう考え方そのものがナンセンス。
もし、どちらかが家に入らなければならないのなら
能力のあるほうが、仕事すればいいだけのこと。
ちなみに、私は旦那よりも給料はいいです。
でも、なぜ男の人は、家事や育児を積極的にしないのだろう・・・。

>>248
自分の失敗は認めない・・・乙

良スレですね

働く女はやっぱりゴミだったｗ
厚生労働省の「出生前後の就業変化に関する統計」
有職、無職は出生１年前のものです。妊娠前です。数字は女性千人につき何人赤ちゃんが産まれているかを示しています。　標準化出生率は、有職、無職の女性の年齢構成の差を調整したものです。<caption>出生率（女子人口千人対）</caption>
有職　無職
１９歳以下
１３．４　４．４
２０から２４歳
３８．９　４２．７
２５から２９歳
８７．６　１２３．１
３０から３４歳
８５．８　１０３．４
３５から３９歳
２８．４　３８．３
４０から４４歳
３．５　４．７
４５歳以上
０．１　０．１
標準化出生率
２４．４　３０．０
１９歳以下を除きすべての年齢で、無職、この場合つまり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。　年齢構成の差を調整して、特に、よく生む年代、２５歳から３４歳までではその差は、相当なものです。
専業主婦と働く女性の年齢構成の差を調整した上で、全年齢で見ても（標準化出生率の欄です。）、やはり専業主婦の方が多くの赤ちゃんを産んでいます。
なお、この統計表では子供の数を考慮していません、子供の数が同じという条件をつけると、もっと差がつきます。http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/04/4.html#4-4

無職の方がいいって？変わった主張ですねｗ

そうかもね。ゴミというかお荷物気分。お金の為に働いている。目標って何？成果なんてないよ。黙々と目の前の仕事片してるだけじゃダメなの？

働く女の仕事ごっこに年間１０兆円の血税が浪費され
更に育児支援に１、５兆円が必要とのこと。
どれほどの血税が浪費されていると思っているのだろうか？
空気をまったく読めない働く女の糞持論「私は働き者（ゲラ」
女が働く＝そこまでは単なる権利と言うことさえ理解できていない。
１０万税金納めて３０万税金浪費し、雇用環境を荒らしまくるのが働く女。
浪費に全く気付いていないところが非常に哀れな生き物ｗ
（私は結婚して夫子を養い家事育児を任せますとでも
言う女なら話は別だが所詮はいくら強がってみようが仕事ごっこ）

このような働く権利意識だけ異常に高い間抜けな汚らしい汚物は
即座に職場から駆除し、血税泥棒勘違い罪で終身刑として刑務所にぶち込むか
返品お断りとして北朝鮮に送り込むべきある。

働くことは自立に繋がるからね。
>1が何と吠えようと、専業主婦の方が世間では厳しい目で見られてそう。
働く事は尊いよ。仕事は、自己成長、自己実現の方法の一つだからね。
おかしな意見に惑わされずに、働きたい女性は堂々と働いた方がいい。

働く女の仕事ごっこ以上に、働いていない女（男）を養っている日本ですから。

>>264が何と吠えようとごまかそうと働く女がきちんと自立しない限り
税収的にも企業活動にもマイナス。

＞仕事は、自己成長、自己実現の方法の一つだからね。
仕事、自立の基本は「自分に必要な金を稼ぐ」こと。
これをクリアーしている者のみ初めて「自己成長、自己実現」を語る資格がある

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

余所では絶対に言えないが、女は働かなくてヨロシ。
男だけが働けばいいんだよ。
変にプライドだけ高い女とか、マジで邪魔。
幼稚園の母親のパートごときで、インテリ風味にするヤツも邪魔。
男が今の倍くらい働けばいいんだよ。

そうそうどんどん言ってよー
女は邪魔、いらない
（またこう言わせるのは女の責任）
男がしっかり働くからさ

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

働くことが出生率の低下に繋がっているのは
働くことを生き甲斐に感じて仕事に打ち込む女性が増えたからじゃないの？
アルバイト感覚のＯＬとかそういう人だけ対象にしないで
やりたくて仕事やってるストイックな人は無視ですか。



とかってかくとスイーツ(笑)と言われそうだｗｗｗ

自分は女ですけどねorz
パートしてるママさんを見て、頑張ってるだけの人はいいんだけど、
中には変にプライド持っちゃってる人もいるからね。
働かない主婦をバカにしてるんだよね。
自分なんて、生まれてから一度も働いたことありませんけど？ｗ

良スレですね

ゴミ

>>267
ちょっとカマかけただけだよｗｗｗ
予想通りの反応で、君の正体は分かってるからｗｗ

ご苦労さん

>>274
レス遅すぎると思う

まさにゴミ↓
【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

オーストラリアでは女性のフェミニズム離れで少子化が回復傾向。
フェミニズム離れが出産率上昇の要因 ttp://news.jams.tv/jlog/item/id-1985

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

専業主婦こそ社会のゴミ
ただの役立たず
ﾍﾟｯ

フェミニストはひたかくしにしてるが、
�@男性は収入が低いほうが結婚しないのに対し、
�A女性は、収入が高いほうが結婚しないという明確な統計が出た。
�Aの方だけ都合が悪いのでひたかくしにしてるのです。
低収入や専業は少子化原因では全くないのが真実。
むしろ女性は、低収入の方が、結婚に走り子供を産んでいるというのが偽らざる真実だよ。
実際は女性の社会進出こそ世界共通の出生率低下の最大の要因。
全てはそこから目をそらすことにある。
少子化対策とは移民を増やすか、主婦を大切にするかである。
フェミに汚染されたマスコミや一部の人間は洗脳されてるようですが。
欧州連合（EU）平均は1.5人
先進国における人口規模維持水準（Replacement Level）は2.1人

不毛だねぇ‥こういうスレって
生産性がない。

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

叩くつもりはないんだけどさ、
仕事バリバリ頑張って年取っちゃった女性って、
やっぱり睡眠や食事のバランスの崩れた生活を長年続けてるわけだし、
あまり忙しいと生理も狂っちゃうわけでしょう・・・
で、年取ってきて産めなくなると困るって焦って結婚して、
子供産むのに適さなくなった衰えた体で不妊治療で金をくいつぶす。

１０年前なら産めたかも知れないものを、
女として子供を産み育てるという価値があるのを
勘違いしちゃって仕事に熱中しちゃうなんて、理解できない。
もっと自分を大切にしないと。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

専業主婦はゴミだの寄生虫だの言われ、兼業もまたゴミだの使えねぇだの言われ、結局どーせーっちゅーねん。

>>284
いつもニコニコしながら一生懸命生きるしかない。
あんたは良くやってるよ。

>>284
子育てしてる専業主婦はいいんぢゃないか？
それにそれはこっちの台詞なんだが、寝言は寝て言えよ
「働くと言ったりやっぱり辞めると言ったり一体どっちなんだ？」
ってとこだな

専業ってある意味ニートと同じ寄生虫でしょ？

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

で、結局はエチして子供産み育てるしか能のない女が、仕事できるキャリア系女にひがんでるだけのスレなのね？


子蟻専業主婦だって立派なお仕事だとおもうよ。
でも勤労で社会に貢献できないならさ、子供５人くらい産んで、せめて少子化防止に協力しろ。
一組の夫婦が１人しか産まなけりゃ、人口は減るんだよ？

旦那さんの稼ぎもよろしいようですし、パートなんかにでなくても、マイホーム建てて子供5人大学卒業させるくらい余裕ですよね♪

高校もしくは大学を卒業したら、即結婚し子作りに励むこと。
最低２人は産む。3人以上の出産には手当てを支給。

共働き禁止。そのため一定額以上の収入を得るようになるまでは男性は結婚禁止。（実家が資産家などで援助が見込める場合はよしとする）

女性の勤労は、末子が18才を過ぎてから。
出産が早ければ40半ばには社会参加ができる。

女性の勤労開始の際には、技術が必要な職種希望者には職業訓練校などのスクールも国が用意。

健康上の理由で出産できない者（不妊含む）のみ、勤労の開始年齢を設定しない。

やむを得ない離婚は認める。但し、半年以内に再婚すること。再婚相手は子供の数、年齢によって所得水準を決定



、、、こんな法案でも作って可決はさせればいい。おまいら満足か

>>288
>公立も私立も
ソースあるの？
私が小金井市の市議会だよりで読んだのは、公立は私立より税負担が大きいって話だったが。
一人当たりにかかる費用は0歳保育が一番高いのは当たり前。
育児休業を当該児が3歳になる年の年度末まで取得可能とすることを義務化する代わりに
幼保一元化＆認可幼保園の受け入れを4/1現在の3歳からにすれば、
未満児の預け先は身内か無認可だけになる。
無認可に預けて働くか育児休業を取得するかは本人次第。
この方が現行よりも分かりやすくていいと思うけどなあ。

良スレですね

兼業でも専業でもどっちでもいいよ。
頑張って家の事なり子育てしていれば。

ここからは私(兼業、女)の話。
５年くらい介護の仕事やっていた。
もちろん上司は女ばっかりで。
思うに女は上に立てないよ。すぐ感情的になるしね(笑)
今は別の仕事で男の上司だが指示も的確だし仕事やりやすいよ。
やっぱり役割ってあると思う。

良スレですね

働かなくちゃ食べていけない女どもが発狂してるスレはここですか？

結婚　＝　永久就職

これ常識。

子供も産めない女は肉便器っていうんです

年金分割あるけど
主婦の人も旦那が25年払わないと
貰えないの？

家事育児をしない男はゴミじゃないの？

別に女が仕事をして、男が家庭に入ったっていいんじゃないの？

男性以上の仕事をして給料も男性以上にもらい
税金もたくさん納めてながら、育児、家事をこなしている女性もいるよ。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080428/154437/?cd=ov&M=asso&KW=04208

相変わらず女性陣は好き勝手な事ばかり言ってますねｗ
まーなんと贅沢な悩みと言うかスイーツ脳と言うか何と言うか

＞＞別に女が仕事をして、男が家庭に入ったっていいんじゃないの？

家庭をとりたいならむしろそうすればいいんじゃないの？
又は共稼ぎで仕事続けるなら税金負担＋家庭の多少の犠牲は仕方ないし。
税金負担させれば途中で辞められる心配も減るし会社もむしろ安心して
女雇うよｗ

結婚せずに自由に生きるのも一つの選択肢だし。
はっきり言っていいとこ取りばかりしようとするから
女はいつまでたっても被害妄想が消えないのよ

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

兼業の部屋の中＆食事・・・見てみたいものだわw

私は片付けできない兼業だけど
母は塵一つゴキブリ一匹家にないんじゃないかというくらいきれい好きな兼業
だからそこは性格の問題

>>299 そもそも女性を不愉快にさせるレスって男性の方が書いてるんだよね。

ここのレスもそうじゃないの？　

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

育児休暇なんて、無いほうがいい。別に子供生むから休みます、なんて認められない。それなら会社辞めろろ。他の社員が迷惑だ。
子供生んだら育児に専念しろ！経済的に余裕がなければ子供作るな。

主婦→ニート、働け
働く女→社会のゴミ

>>307は字が読めないかわいそうな人のようです
6 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 09:02:04 ID:tkJjis1q
保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万円である。ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。
つまり…
主婦＝国の宝。
働く女ｗ＝同じ土俵で戦っても男性に勝てず、
大した役にも立たず、
子供も産まない、
社会のゴミｗ

良スレですね

>>276
ムダに人件費が高いんでそ。
保育園の所長なんてどっかの天下りだし。
いなくてもいいのにと思う。

>>1
何か、女性に恨みでもあるの？

私は、職場の中では、男性よりも成果をあげて
税金もかなり払ってますけど・・・何か？

ちなみに育児・家事も十分とはいえないかもしれないけど
頑張っているよ。

男性は、仕事しかできない人が多いんだよね〜
両方こなしてから、女性の不満を言ったらって感じです。

全部自己負担でいいと思うけどな。
自己責任で

【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

育休は他の社員に迷惑だから辞めろってのがよく分かりません。
いなくなるんだから辞めるのも迷惑かけることには変わりないでしょう。
それに、他の社員に迷惑かかるとしたらそれは幹部社員や雇用主の責任でしょう。
幹部社員や雇用主が迷惑に感じるのは分かる。

やっぱ無駄だよな

>>314
辞めてくれなければ正社員の補充ができないでしょう？
育休が明けて職場に戻ったら自分の椅子に新人が座っていて
自分は他の部署の補充にまわされても文句いわない
っていうなら話は別ですが。

　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ;;;;;;)　　〜∞
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　∞〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　.|　　 　　　 　::|　　　　　　　　　　　　　　　　 　彡川川川三三三ﾐ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　 川｜川;;;;;；；;;;;;;;；;;）〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|　　　　‖｜‖;;:.；；；;r;;；；;）〜
　.|　　　 　　　 ::|　　　　|. 隔 離 病 棟.| 　　　 川川‖;:*；; ( oo) ;;;ヽ〜
　.|　　 　　　 　::|　　　　|　　　　　　　　.|.　　　 川川〈；;;;；;;：）３（;:；;;;;〉〜 生まれてきてゴメンナサイ…
　.|　　 　　　 　::|　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　川川:｡；:;;;;;；;::;：,,;:：;;;,）〜
　.|＿＿＿＿......|.　　　　　　　　　　　　　　　　 川川‖'';:;;；;;;;:.::;;；;;;ﾉ‖
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　　　　　　　　　　　　 川川川川､'；'';;:::..;::ノ､,,..- ､
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　　ヾＭＭ／　　　　　　　rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　||:| :|　::|　::::|::|:||　　　／　/　ヽ ＼　　　　　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　||:| :|　::|　::::|::|:||　.／　　/　　　　　＼　　　　 '- .ｨ 　　　>>1　　　 「 , '
　||:| :|　::|　::::|::|:||　i　 　　　　　　 　　　i　　　　　　|　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　||:| :|　::|　::::|::|:|| .!　　　　　　　　 　　　!　　　 　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万である。
ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

>>318うち一歳で月４万だから、かなりの赤字だねｗ
職場？
育児休業復帰給付金もらったら、辞めるけど？
金貰えれば、職場で何を言われようと何ともないや。
会社になんの義理立てもする必要なし。

２歳以下って、まだオムツしてるよね。
トイレトレーニングもも保育園まかせだよね。
走り回ってうんこたれて、一緒くたに食ったり寝たりしてるんだよね
どのような衛生環境にいるかわかるよね

わからん…
うんことごはんをいっしょくたにくうのか？？どういう意味？

ああよその子とか

専業こそ社会のゴミ！！
消えろ！！

>>323
あ〜あ、カリカリしちゃって(笑)
カルシウム取ってる？
あ、兼業だと栄養に気使う暇も技量もないか〜。
まともな食事作ってないもんね！ﾌﾟｯ^^

>>320も少し、寛容になったら？疲れちゃうよ？

私にも一緒くたの意味がわからないや。

>>325
わかりにくかったかな？
みんなでおやつ食べさせてる途中でも
誰かひとりが「ウンコー」
トイレは部屋にあって、すぐ連れていける。
でも手を洗う暇はないんだってさ。
部屋のすみにうんこがゴロン、と落ちていることもしょっちゅうだって。
公立保育園２歳児担当の姪の話。

いろんな保育園があるんだなあ…
私の子供が通っている保育園は、トイレは別室だし、
手は必ず洗うよう指導しています。子供は手洗いを園で覚えてきたよ
（こういうとこが保育園親はダメだといわれるとこですね）
おむつはずれもゆっくりだから、うんちコロンなんてちょっと考えにくいなあ。
おむつをはずすのは主に三歳過ぎからだよ。
怪我、服の汚れなどにも気を遣ってくれてるよ。

保育園を知らない人がそう思っちゃっても仕方ないと思うよ。
無知の知は恥ずかしいことではないと思う。

中国の時代だね

無知の知??

【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

保育園ってすごいねー

ほんと保育に欠ける子が多いんだね。

びっくりしたよ。

働く女はゴミでも何でも好きに言えばいいけど、なんで専業たちはみんな揃ってヨレヨレのＴシャツに一目で安物とわかるダサイジーパンはくかな〜！？

電車・バスに乗らないからに決まってるじゃん
クルマ通勤のおばさんは行きも帰りも事務服だよ

そうなの？それはそれで徹底してるなあ＞事務服
私は在宅だからよれよれだけど

>>326-327うちもトイレは別だなぁ〜。
てゆうか保育園によりけりかも。
おしぼりやエプロンも、家だと1日一枚くらいしか使わないけど保育園はちょっとでも使ったら取り換えるから、1日に５〜６枚は持って帰ってくるよ。
着替えも上３枚は使う。少しでも汗をかいたりしたら変えてるみたい。
洗濯大変。働いてるのに洗濯に追われてる。
それだけ清潔や感染に気を使ってくれている、と感謝していますが。
空気清浄器も各教室にあって、徹底されてる。

年寄りのホームで働いてるけど、数倍汚いやｗ
家に帰ったら、私のが汚いやｗ

良スレ

私、食っちゃ寝ゴロリの専業なんだけど
安物のジーパンなんて履けるほどスリムじゃないわよ

すぐ近所に保育園があるんだけど送迎のママ達ってなんでまあ
あんなにゆとりがないんでしょうねw
物凄い形相で自転車こいで自慢のスカートまくりあげ、
そこどけそこどけと我が物顔で危ない危ないw
可哀想にさっきまで寝てたのか、睡眠不足なのか子供は後ろでコックリコックリ。
毎日毎日いったい何時間園に放り込まれてるんでしょうね？

かわいそうにね。

>>339だいたい９時〜16時ですよ。
以降は延長保育。

金・金・金・金。そんなにしてまでお金が欲しいんだろうねw

うちは9〜17時。

なのにそんな保育園出身の子供の方が優秀なんだもんなぁ。
社長とか役員とか社会的地位のある人の8割が保育園出身だってね。
虚しいなぁ。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

>>344
へえ。。。ところでその「８割」ってどこからきたのー？
統計取ったんだー？w
まさかあなたの知る範囲とか言わないわよねえw
詳しくお願ーい。

レスできないんなら「ただの能無し暇人オバサン」ってことでOK？w

保育園反対派のイメージってさぁ〜。
子供を保育園に預けたら、可哀想で無理〜！と良母ぶっているが実は自分が働くのが嫌だから、というダメ人間でさ。
働くところがスーパーのレジくらいしかないとかｗそれじゃ嫌でも仕方ないわな。
そのくせ昼間、ヒマでファミレスに集まったママサークルで旦那の稼ぎが悪くってさ〜とか、愚痴っていそう。
あ〜やだやだ。



と妄想してみる。

>>347妄想乙。
妄想ついでに私も妄想してみた！兼業家庭の一日w

朝ギリギリに起きて身支度＆半分寝てる子供のパジャマ脱がせ制服着せる。
菓子パンかせいぜいおにぎり食べさせダッシュで自転車こぎ保育園へ。
もちろん家の中は散らかりっぱなしで洗い物山積み〜w
９時５時で預けっぱなしで仕事（会社の役に立ってるかは不明）。
仕事帰りにスーパーで惣菜かインスタント食品買い物して園へGO!
小一時間お迎えママ達とおしゃべりして家路へ。
夕食は早くても八時くらい？食べて風呂入って子供を寝かせビール一杯。
片付けもそこそこにおやすみなさいzzz
翌朝、早く起きなさい！早く着替えて！早く食べて！早く早く〜････。。。

こんな感じかしら？ダメダメじゃんwww

>>348よかった、うちはそんなじゃなくて(笑)

兼業の一日。
朝は7時に電話の子機で起こされる。
起きると居間で小学生の子供たちが旦那の作った朝ご飯を食べている。
ママが朝シャワー中に子供達は学校へ。
その後、旦那を会社に送ってから自分も職場へ出勤。
昼も休まず仕事に没頭し、残業突入21:30まで残業。
その間、子供達は習い事の空手に付き添いなしで二人で行ってる。
ママ22時帰宅するも子供達は就寝済み。
洗濯機を回してから、旦那の作った晩ご飯と缶チューハイを食す。
（一部購入お総菜込み）
これから子供達のランドセルをあさる予定。
小4と小2の息子達のママの一日（これで年収550万円）。

私も兼業だけど、残業しすぎじゃないの？
だんなさんが朝いろいろやってくれて良いでしょーってこと？

朝も夜もお母さんの顔見たいのが子供じゃないの？
ただでさえ、子供とすごす時間が少ないんだもの。

朝はシャワー中に子供は学校に行き、
帰ったら子供は寝てる時間って、釣りかしら？

残業代込みで550万円なら、もう少し落とせば？
私はきっかり定時帰宅で600万円。朝はご飯作って7：55に送り出してる。

>>350
そこまで子供犠牲にしてる割には年収少なっ！

350だけど釣りに見えるのか、そうかぁ。
ちなみに公務員です。
人減らしすぎで係が自分ひとりだけなのでこのありさまです。
自分がご飯作れる普通の生活がしたいよ。。

旦那さんがご飯を作ってくれるんだね、いいなあ。
うち　在宅
朝５時に起きて仕事
７時に子供を起こす
８時半に夫が保育園に連れてく
４時半まで仕事　買い物はネットスーパー
徒歩でお迎え
公園によって６時帰宅
７時ご飯
８時風呂
９時デザート、歯磨き、本
１０時子供も自分も寝る

あいまあいまに２ちゃん
夫は３時に帰宅し、一人でご飯
休日に仕事のため夫実家に子供を預けることがよくある。

>>351のが定時で年収600万でいいでしょ〜って見えるんだけど。

>>353
だんなさんにも収入あるんでしょ？二人で550万じゃないよね？
なぜ仕事辞められないの？パートじゃだめなの？多大な借金があるとか？
子供犠牲にしてるんだからまさか贅沢な生活がしたいからとかじゃないよね？
うちはだんなの年収700だけど、住宅ローン払いながらある程度貯金もして
趣味や旅行にも行って専業でなんとかやってるよ！
小２と小１の息子がいるが兼業は考えられない。

>>356
公務員なんておいしい立場を、簡単に捨てる訳ないじゃんｗ
我慢してれば、そのうち異動で楽な部署に移れる希望もあるんだし。

退職金も数千万出る上、女性でも貴方の旦那よりそのうち給料高くなるよ。
うちの市には年収1000万オーバーの保育士が何人もいる。

家業でやむなく２歳の下の子を半年間公立保育所の
未満児クラスにに入れた事あるけど子どものストレスがハンパなかった。
担任は知らん顔してたけどベテランなんで何も言わず様子見てたら
入園して最初は普通だったのに３ヶ月近くなってから子どもの顔から笑顔消えた。
降園後吐くようになった。半年後に上の子の幼稚園が２歳半から入園ＯＫになったんで
入れたけど昼寝もおやつもなしで体力的にはキツイはずなのに
毎朝ﾆｺﾆｺで行って毎日「先生だぁいすき、先生かわいー」って帰ってきてた。
先生の数は公立保育所のクラスの方が２人+補助までいたのに何だよ、この差。
他の先生はみんないい先生だったのに息子の担当だけは大ハズレ。
一度「○○ちゃんさっさとかたづけなさいよぉぉぉっ！」って切れて
子どもがやってたパズルぶんどって放り投げるように片付けてたの見たことある。
若い先生が私に気づいてフォロー入れてたけど、本当に憎んでる目で怖かった。
先生に疑問感じて転園した人が私の後もう１人でた。

後で息子が当たった担任は周辺保育園でも有名なほど
最悪の婆保育士だと後で保育士友達数人から聞いた。
ほとんど大吉しか入ってないおみくじで凶ひいたようなもんだろうけど
辛い事を言葉に出せない間はやはり簡単に預けてはいけないって思った。
仕事は食べていくためだし仕方ないけど節約して何とかなる程度の苦しさなら
あえて不満を言葉にできない未満児で入れてまで働く意味がないかもと思った。
保育園近いからよく前通るけど「ここキライ」って３歳の今でも言う。
公立だからある程度のクオリティが保障されてると思ったら大間違いだった。

>>356
旦那泊まり出張のため19時半に家に帰り、久しぶりに晩ご飯つくって
食事終わったとこ。
たぶん356さんとは根本的に考え方が違うんだな。
でもそのことを押しつけようとかは思わないよ。気を悪くしないでね。
社会人として自分の食い扶持を自分で稼ぐのは当たり前だと思ってたから
最初から公務員しか選択枝になかった。
素で結婚したらなんで女だけ仕事辞めなきゃダメなの?と口から出そうになった。
職場結婚し仕事を続けたその結果として収入は後からついてきた。
貯まったお金を繰上返済したから住宅ローンはもうない。
旦那は昔から仕事辞めてもよいと言ってくれてるけど、辞めるのは
なんか自分に負けるような気がして、いつでも辞められるしもう
少しがんばろうと続けてきたら今に至る。
残業の他に日曜日シフト、日当直、お昼番、朝当番、電話交換番に
出張ある。
自分が単身赴任したこともあるけどなんとか今までやってこられた。
子どもの一週間程度の入院をのべ６回付き添いをジジババいないで
こなしてやっと大きくなったからもう少しがんばってみる。
保育園は無認可だった。
おばあちゃん先生が手作りでやってたところだけど、子ども達はそこが
すごく大好きだった。
何事もなく家族みんなで歳が取られますようにと祈る日々です。
あ、小学校のPTAは二ヶ月に一度ある夜の部にでやりくりして参加して
ますよ。

>>358ん〜でもみんながみんな、あなたの子供のようではないし、保育園の保育士さんみんながみんな、そのようではないから、特異な例を誇張気味に語られてもねぇ…
うちは兼業。旦那の年収と私の年収はほぼ同じ。合わせて1000ﾏｿ過ぎくらいでしょうか。少なめです。
子は一歳半。
二人とも、仕事は定時です。
子は保育園に慣れてからは、バイバイのときもニコニコしています。ちょっと淋しい…

全部自己責任にすればいいよ

特異な例とかそんな問題じゃないでしょ。保育士には当たりはずれがあるのに
選べないし、子供はそれを訴えられない。
それは私も肝に銘じなければと思うよ。まあ幼稚園でもそれは同じだろうけどね。
だから担任とは常によく話し、子供の様子も見なければならない。
私も350と同じで、働くのが当たり前と思って生きてきたけど
自分の生き方より子供が大事ですよね誰でも。なんかあれば仕事を辞める覚悟もしないとね。

去年の保育士さんはあたりだった、今日は、
去年の先生に会いに、転勤先の児童館に遊びに行く予定です。子供達も会いたがってる。

>>362いや、>>358みたいなことは、よくある話のように聞くけど、結局クラスに一人か二人くらいの割合だし。
保育園に入れたらみんな保育士に悩むわけではないし。
うちが保育士さんに恵まれてるのかな。
すごく良くしてもらってるから、預かってもらって悪いなぁ〜せめて余計な手間はかけないようにこっちも頑張らなきゃなぁ〜！と思わされるよ。
お金払ってるけど、気遣いは必要かな。
一人でさえ昼間相手するのは結構大変なのに、何人も相手しなきゃいけないんだから大変！
うちの保育園は、付け届けとか禁止されてるから、たまに園で使えるような雑巾やお手拭きタオルを寄付してる。
自分の子の為だもんね、少しでも心証良くしたい。

私の直感でいうと
私立保育園＞公立保育所だよ
在日外国人（ブラジル系含む）と母子家庭で半分くらい占めるっていう
公立だと、ホントに大変だと思う。
保育士さんもいっぱいいっぱいでやってるしね。

>>364うちは公立じゃないけど認可の保育園だけど、在日とか見たことないなぁ…湘南という田舎な土地柄だからでしょうか。

>>365
私立認可保育園だと、給食もよくて、音楽や英語も専門の先生がやってきて教えてくれたり
至れり尽くせりの所もあるよね。
在日を見たことないのは、通名で通ってるからじゃない？
うちの近所だと工業団地が近いせいか、公立保育所がすごいことになってるらしい。

>>363
まあ確かに身近にいるといないでは危機感が違うよね。
私もそんな悲しい出来事があったわけでもないんだけど。

うちの園（認可）も下町のせいか、外国人はあんまりいないみたいだなあ
母子家庭の比率はわからないけど、参観日にはたいがい両親連れで来るなあ。平日なのに…

保育料とかは全額自己負担でいいと思うよ。
自分で勝手に産んだんだし

>>368が勝手に産んだ子供の小学校の学費も全額負担の方向で

先生の当たり外れって、本当に運だよね。
うちも二年前にひどい担任に当たり、クラス中が敵！状態（実際は
首謀者になる連中と、巻き沿いを避ける子が1対2くらい）。
でもクラス替えと、真っ当な担任のおかげで劇的に好転した。

保育園年代の子供は、事態を親に性格に伝えられないから
そういう意味で親のリスク管理は、より重要になるね。

うちの保育園の同じクラスのママは総合職、医者、弁護士、マスコミとかﾊﾞﾘｷｬﾘばっか。
日本でも有数の激戦区だからパートとか入れない。
母子家庭が住まうような場所じゃないしね。
保育料も最高額の8万を払ってるよ。
結局は地域性なので荒れた保育園があるところは幼稚園や小学校も荒れてる。

保育料高いねー
うちの最高額は57000円くらい。
こういうのに地域性があるというのはホントならおかしいよね。
全国一律にすべきと思う（一律8万になったらたいへんだけど）

全部自己負担でいいよ

みんな子供に気軽に聞くよね、大きくなったらなにになりたいのか、って。
そのときにさ、
「大きくなったら何になりたい？夢を持つのは素敵な事よ、
目標に向かって努力するのは美しいわよ、
でもあなたは女だからせいぜい30歳までだけどね！
子供それぞれにどんなバラエティに富んだ夢があろうが
この日本では結婚して子供産んで手が離れたらパート、
それしかないわよ！」
ってさ、私は自分の娘に言いたくないなー

誰も言えとは言ってないし。
言いたくなければ言わなければよろし。

うん。言わないためにも私は働きたいよ。

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

働く女の仕事ごっこに年間１０兆円の血税が浪費され
更に育児支援に１、５兆円が必要とのこと。
どれほどの血税が浪費されていると思っているのだろうか？
空気をまったく読めない働く女の糞持論「私は働き者（ゲラ」
女が働く＝そこまでは単なる権利と言うことさえ理解できていない。
１０万税金納めて３０万税金浪費し、雇用環境を荒らしまくるのが働く女。
浪費に全く気付いていないところが非常に哀れな生き物ｗ
（私は結婚して夫子を養い家事育児を任せますとでも
言う女なら話は別だが所詮はいくら強がってみようが仕事ごっこ）

このような働く権利意識だけ異常に高い間抜けな汚らしい汚物は
即座に職場から駆除し、血税泥棒勘違い罪で終身刑として刑務所にぶち込むか
返品お断りとして北朝鮮に送り込むべきある。

うちの場合、旦那より私のが税金たくさん払ってるわｗ
家事は、私７:旦那３くらい。
育児は、私５:旦那５かな。
旦那はよくやってくれてるなと思う。
毎日、子をお風呂に入れてくれるし。

私もいつも、退職金もらって辞めようかと悩むけど、この仕事が好きだし、その道の大学にまで行かせて貰った親にも申し訳ないから頑張ってる。

３０代にしては貯金、出来てる方だと思うし、やれるところまでやってみよう。
いずれはやめる予定で働くなんて、雇い主からすれば、ゴミだよね〜ｗ

ごちゃごちゃ言ってないで汚物は汚物箱にでも入っててネ！

困ったら個別の例を出すしかないよなW
全部自己責任でいいと思うよ

私もそう思うね。
自分で産んだんだから自分の責任

【行政】働く女の育児支援に1.5兆円必要・厚労省が試算★４ http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193551010/

行政や親・兄弟、しいてはご近所にまで甘え、
子供・だんなを犠牲にしてまで働くな！
そんなに働きたいなら子供二人でも三人でもおんぶして働け！
家事・育児もまともに出来ない女が仕事出来るかどうか疑問w

「働かない女は社会のゴミｗ」の間違いじゃないの？

良スレだね。

>>386
｢"仕事ごっこで自惚れてる"女は社会のゴミ｣では？

どういう理由があろうとも、働いてる人をおとしめるような発言をする人の
心は醜いと思う。
自分の子供がこれらの書き込みを見たらどう思うかな?

私は自営業なんで働きに行ってるわけではないですが
小2の息子がいて、学校から帰って来る時間は家にいて
それから息子が寝るまで仕事しながら、ずっと一緒にいるし
家の事は親と同居なんで、時間がある方が掃除
夜ご飯は、私か旦那・・・って感じでやってます
仕事してるからって理由で家庭の事おろそかにするのは駄目だけど
仕事、家庭両立してる人も含めゴミなんて言い方は間違ってるよ

>>390
そうやって親に頼って大きな顔してるから叩かれるんですよw
第一、あなたは子供の母ではなくただの同居人。ただ一緒にいるだけ。
仕事で忙しいｶﾘｶﾘした母親がそばにいたって子供は気を使って何も話せない。
そんなのもわからないで「仕事と家庭両立してます！」って？
ﾊﾊﾊ･･･

親が時によって掃除してくれる、夫が料理してくれると言うだけで
そんなに妬ましいのか？

田舎じゃ多くのトメは働かない嫁は屑だと
言っとります。保育所にいれてないうちなんて
白い目で見られますよん。

最近幸せボケしてたるんでるなあ自分、と思ったので戒めの意味で
このスレを覗いてみた。
何を言われようと専業さんを責める気になんてならないなあ。
すごく可哀相な存在だと思うから。
育児と家事だけで一生を終えるなんて私にはできない。
やりがいのある仕事があって、育児や家事に協力的な夫がいて、
会社の福利厚生も整っている自分はとても恵まれていると知っているから、
ささくれ立って悪口ばかり言っている専業さんには
「仕事なんて良いもんじゃないよー、子供にも良くないよー」と
言ってあげることにしている。
でも、自分の娘は絶対結婚しても一生続けられる、良い仕事につけるように
応援してあげようと決めている。

>>391
親に頼ってる事になるんですか？一緒の家にすんでたら
誰かが掃除するのは当たり前の事なんじゃないんですか？
それに、仕事中＝カリカリなんですか？
そうやって「これはこう！これは誰々がやる！」
って決め付けるような女性がいるから、嫌われる姑が増えるんですよ
たいがいが、専業主婦しかした事ない女性は姑になった時嫁ともめる
外に出ていろんな人と接することがなく、自分の考えしかないから

>>394
に賛成。だけど、「結婚しても一生続けられる、良い仕事」って、何だろう。

おめでたい人が多いですねww

てす

「専業＝家事･育児で一生を終える」
「専業＝外に出ない・人と接点が無い」とは･･･w
スレタイ見て顔真っ赤にして覗きにきた頭の悪い兼業が紛れてるねw

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

今頃兼業は必死こいて小銭稼いでウハウハしてるんだろね〜w
「これでやっと着る物が買えるわw」
「これでやっと子供達をゲーセンに連れてってあげれるw」
「よし！来年こそは、かんぽの宿に一泊できるかも？！」
保育所や学童に行かされてる子供たち、よかったね！
今日も五時？六時？七時？までがんばって！

さてジム行ってこw

育休中に専業２、３年やったけど、
とても一生やれるもんじゃないと思った。

だから、４０１さんみたいに必死で
専業が良いって言い聞かせて頑張ってる人は偉いと思う。

私はできるもんなら、専業になりたい。だけど、４０１の例だと、暇をもてあましてジムくらいしか
行くことしかしない母より、自分のために働いてくれる母のほうが尊敬する。

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万円である。ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

子供に尊敬されるのを夢見て一生働く兼業か。子供はうざがるだろうね。
「誰の為に働いてると思ってんの」なーんてねw
兼業の愚痴スレでは専業うらやま〜なレスばっかで仕事も家庭もうまくいってないらしく
悩みと愚痴のオンパレード。かわいそう。。。
趣味や習い事どころではなくって休みの日は寝てるか家事のどっちかだって･･･。
きちんと家事育児やってずっと家にいてくれた母は何でも話し聞いてくれておおらかだった。
安らげる家を守ってくれていたんだなと子供の頃から感謝の気持ちで一杯。
何と言われようとやっぱりそんな母が理想ですね〜。

仕事してる間、育児は他人任せでしょ。で、休日も仕事で疲れて家事育児は他人任せでしょ。
よっぽど社会貢献度が高い特殊技術な仕事ならともかく、
自分たちの面倒もみれない癖に仕事なんておかしい。しかも仕事優先の生活なんておかしい。
ってか、旦那の収入だけで生活出来ないなら子供は手放した方がいいんじゃないの？
貧乏で相手をしてくれない両親なんかいらないじゃん。

ここのスレ読んでいたら
子供の時　家にも外にも居場所なかった記憶がフラッシュバックした
子供のために働いてくれてたから仕方ないことだったけど母と一緒にいたかったなあ

共働きで子供(家族)にとってこんなにいいことあったってレスしてみなよ。兼業さんw

うちは共働きだったけど、
二人とも別々の自営で、自宅の部屋、自宅の下で店やってたから
寂しいことはなかった。

>>401この人、小梨なんじゃないの？
兼業ってもっとお金持ちですよ(笑)

>>408良いことかどうか分からないけど、春に第一子が小学校にあがるとき、自分の部屋をあげたかったので新築を購入しました。
ローンじゃないよ。

もう大きな買い物をすることはないので、私は仕事を辞めて、おやつを作って子供の帰りを待っているが、暇すぎてやっぱり家で出来る仕事を始めました。
専業って、なにをやって日々時間を消化してるんでしょうか。

専業で母親が家にずっといるのが子供の為に良いっていうのは
専業の最後の心のよりどころだよね。
でも、実際はそうでもないこともみんな知っている。
専業だと家事している間に子供はテレビ漬けになっていたり
イライラして放置してしまったり、
人間関係が狭くて同じ子とばかり遊ばされたり
子供にとってのマイナス面も少なからずあって
不安を抱えながら育児している。
母親も自分の人生を犠牲にしているという思いが強いから
子供にも悪影響がある。
良い仕事がないから専業になっちゃうんだろうけど、
今の日本はやはり厳しい。
専業を選んだ、というより専業しか選べなかったという人が多すぎる。
ちなみに専業兼業、どちらも選べる裕福兼業はほとんどが働く道を選ぶ。
それが全ての答えを物語っているように思う。
たまーに「大手総合職だけど辞めました！」って言ってくる人がいるけど、
そういう人はかなりのレアケースだし、
そもそも社内で何らかの問題を抱えていたって人が多い。

>>412
むしろ兼業の方が｢テレビ漬け｣｢放置｣｢人間関係(近所付き合い)狭い｣って思います。
育児に不安はつきものでしょ？

自分の人生を犠牲にしてるなんて思ったことないや。ｴｽﾊﾟｰで決めつけはやめましょうね。
子供に負担を求める方が嫌だ。というわけで専業を選びましたよ。
上司には働き続けなさいと言われましたが、残業などする気がさらさらないのに
のうのうとして職場にも迷惑かけるなんて最悪だし。
仕事したければ子供が中学生位になってからでいいかな。それまでは｢お帰りなさい｣を言ってあげたい。

専業を満喫してるなら兼業に噛みつく必要はないんじゃないかと思う。
働きたくても無能でどこも雇ってくれないから？

社会のゴミ、とまで自分を卑下する気はないけど、会社にとっては、いくらでも代わりはいる存在だろうなぁとは思います。
ところで、兼業でも子供をゲーセンみたいなくだらないところに連れて行ったりしないよ。
いくら何でも兼業に偏見持ちすぎです。

413さん、残念だけど、
兼業だとテレビ漬けにしたりする時間もないんだよ。
昼間はめいっぱい保育園で遊んでるから。
だから預けるところがない専業さんが
ついついテレビに頼ってしまうのは仕方がないことだと思うし、
近所のママ友の限られた付き合いになってしまうのも
別に普通のことだと思うから気にしなくていいと思いますよ。

うちの保育園は結構評判が良いから
一時保育や園庭開放の日は専業ママであふれています。
遊び方がうまいからなるべく来させるようにしていると言っていました。
だからそこに預けたいから職を探すってママも多いです。
やはり集団でしか経験出来ないことってありますし、そういうの利用したらいいと思う。

415さん、代わりがいるとかいないとか考えたことないです。
家庭を持っても働けるってすごい恵まれてることだから十分なのでは？
うちは３時過ぎまでしか働いてないけど、
クリエイティブ系の仕事だから私を指名してくれる人がいるかぎり
続けるつもり。
残業しないと迷惑かかるような職場だったら
続けられなかっただろうな。

OLさんだと、時短はとれないしうっとうしがられるしで
辞めざるをえないようですね。
だから望んでなったわけじゃないって専業さんが多いんだと思う。
国がもっとしっかりしないといけないですよね。

今度夫が転勤になるので、仕事辞める事になった。
といっても、ちょっと特殊な仕事で後を任せられる人が育っていないので、年末までは
平日はネット使用、週一で土曜日に出社という形で仕事続けないといけないんだけど…
でも、今より家にいられるし、自分が専業できるタイプかお試し期間と思おう。
夫の稼ぎで普通に生活はできるんだけど、働いていない自分って考えたことなかったので、
いい機会だと思う反面、戸惑いもあるなぁ。

育児休暇中は、専業主婦みたいなもんだったから、ゴミの日をアホみたいに気にして、「明日はプラ出さなきゃ〜」とか「缶、ビンくらい旦那持ってってくれないかな〜」とかイライラしてた。カレンダーに書いたり。

仕事復帰してからは、考えることはゴミの事だけじゃない！けど、ゴミ出しは毎回きちんと出来るようになったｗ
気にして追われてたのがバカみたい。
専業主婦って、暇だからくだらないこと考えすぎて疲れちゃうんだよね。

私は仕事してるくらいがちょうど良いわ。

昼休みとかに子供のご飯メニューを考える時間が出来たしね。

まあでも、職場モードとママモードをうまく切り替え出来る人にしか、兼業は無理だと思うよ。

ごみの日に追われる主婦ってどれだけ要領悪いのw
>>418みたいだから会社のお荷物って言われるのよw
仕事してだんなや子供のこと忘れたいなんて母親失格。
専業ができないから仕事に逃げてるって言ってるようなものじゃん。
兼業ってこれだから･･･無責任というか何と言うか･･･スレタイ通りですわw

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

>>416
兼業ママを叩くつもりはありませんが、兼業ママの友人は
帰宅後、家事をしている間はずっと子供をＴＶ漬けにしてるって
言ってました。
＞兼業だとテレビ漬けにしたりする時間もないんだよ。
413はそうなんだろうけれど、まぁそれぞれってことで。
それに、保育園ではたっぷり昼寝をさせられるので、夜寝るのは
12時だとか言ってたので、やっぱうちは幼稚園でいいわ…。

でも、兼業ママさんが羨ましいという気持ちはあるなー。
将来のことを考えると、やはり今のうち稼いでおきたいし。
兼業ママも満足しているとはいえ、大変なこともあるかと思う。
どうか、身体を壊さないように気を付けてがんがって欲しいです。
うちは、下の子（1歳）が幼稚園に入るまでは専業の予定。
それまでは専業ママを満喫しよう。

>>419読解力ないね。
ごみだしに追われてるんじゃないよ。
ゴミを出さなきゃ！しか考えることがないって意味。
育児から逃げたくてなんてどこに書いてある？

仕事したら育児から逃げられると思っているのが専業主婦のアタマだね。

質を下げずに仕事量が増えるんだからね。
それでも私が専業主婦だった時より時間を有効利用出来ているのは確かだから。
専業主婦ってやっぱり考える範囲が狭いね。

12時はいくらなんでも遅すぎるだろー
周り聞いても9時か10時だよ５歳児です。10時だって遅くて悩んでるんだが。
相当長く昼寝するのかなあ…園によるのかな。
テレビは毎日30分〜一時間くらい見せてる
やはり夕食作ってるあいだは見ててもらわないと難しいです、私は。
親と離れてる時間が長いのにさらに一時間は長いと思う
これが専業で、昼間一緒にずっといるなら、一時間くらいどって事ないと思う
一緒にいて、遊んだり話したりするんだもんね。おやつつくったりな…してないな…

保育園に子供預けてる母親がどうやって「質を下げずに」家族の面倒見れんの？
w　教　え　て　ほ　し　い　わ　w
あれやってやりたい、これやってあげたい、もっと一緒に居てあげたいって
思いながら働いてるのが母親でしょ。傲慢なのもいいかげんにしなよ>>422

仕事してないときには朝から晩までゴミ出しのことしか考えて無かった人が
質を下げずに兼業するのは簡単だと思うよ。

経済的な理由で子供の進路を狭めたくないのと、両方の両親の面倒を見たいし、自分たちの老後のことは自分たちでなんとかしなきゃってのを考えると働かざるを得ない。
それでももし子供が二人とも私立の医大に行きたいって言ったらキツキツかなぁ。
2時間の時短で夫両親も近くに住んでて恵まれてるとは思うけど、やっぱ働かなくても上記がなんとかなる専業主婦がうらやましい。

私は働かなくてもなんとかなるクチだが、子どもを早く集団生活に入れたかったこと、専業で母子べったりが必ずしも子どもの発達に有効ではないと気付き、専業時代にとった資格を生かし働いている。
ただ、働いていることで子どもになにか弊害があればすぐさま専業に戻るつもり。

働くのありきの自分に子供たちができた。
わたしが仕事を続けてればお金には困らない。
二人とももう小学生だから、今後の教育資金を貯めなきゃ。
家のローンは支払い済み。
地方だから、大学進学時に首都圏にマンションを一部屋ずつ買ってあげたい。

お金の事もあるだろうが、うちの場合は、言葉の発達が遅く、専業でヒマだったので、毎日悶々と思い悩んでいた。
で、二才から保育園に入れ、今三才。時期もあったのだろうが、言葉はもちろん、礼儀、ルールを守れるなど、めざましい発達を遂げた。
私自身は力不足の母親だと思うが結果的には今は働いていることが母子ともに有効に働いている。

私専業だけど、家のローンもうすぐ終わるよ。
そしたら浮いた分、教育費にするんだ♪

昼寝から目覚めた時に母を探す年齢なら やっぱり専業。
妊娠中は兼業がいいかなと思ったけど 生まれた我が子のかわいさに仕事辞めた。
我が子の下の世話を他人に任せて、不注意で怪我させられて、よく我慢できるなぁと思う。
自分の親ももれなく老人ホームですか？兼業さん達。

「子供達を医大に」どんだけ期待かけてんの？w
「将来子供達にマンション買ってやりたい」そんなことが子供の為になるの？
･･･兼業って「これだけ先々のことまで考えてます」って大口たたいてるけど
小さい子供・旦那ほったらかしっていうの前提だからね。
２chだから何とでも書けるけど、必死すぎて笑えるwww
案外、パート勤めで生活カツカツだったりして！

私立で医大は一番お金がかかりそうな進路をあげたまでです。国立でも一人暮らしさせるとそれなりにお金かかるんだろうけど。
正社員だけど時短なのでカツカツです。
ランチは800円までと決めている。
余裕のある専業さんが正直うらやましいです。
ゆっくり6時くらいに起きて夫のお弁当作って、ママ友を呼んでお茶したりママ友の家に遊びに行ったり、保育園じゃなくて幼稚園のプリスクール通わせたり、そんな生活をしたかったよ。。

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

マンションママだけど何が悪いの?
旦那は一人で何もできない自立できない人?
うちの旦那は料理得意で、子供たちは私がかまわなくても夏休みの宿題の工作はもう終わってる。
親が手をかけてないから作品展では見劣りするかもしれないけど。
あいつらはいい意味でおもしろい奴らと担任のお墨付き。

うちの子はおとなしすぎる悩んでる専業母に「かまいすぎ」と言いたく
なるときもあるけど余計なことは言わない。

>>435
偉そうに自分語り乙w
手を掛けてない＝ほったらかし　では意味も無く幼児のうちから自立せざるをえませんわねw
こんなとこで書き込むほどのことかしら？＞担任からお墨付きw

「今は仕事で構ってやれないけど、将来マンション買ってあげるから〜！」ってか？
って言いたいのは山々だけど余計な事は言わないw

兼業母は、いくら子供や夫のために働いてるとは言え、
子供と一日中一緒にいてあげられないことにやっぱり申し訳なさを感じていて、
しかも仕事の上では、残業や休日出勤に制約のない男性には敵わないのを感じているから
スレタイに釣られる。
専業母は、かわいい子供も手に入れて仕事も続けられる兼業母のことが
内心うらやましくて仕方ないから、攻撃材料を探してスレタイに釣られる。

これだから専業主婦はね…。
働くところも技量も裁量もないんだね…

旦那の収入に頼っていることを当たり前だと、思ってみたいわ。

私は育児休暇中、申し訳ない気持ちでいっぱいだったわよ。

私は兼業だが、医大だ、マンションだはちょっとヒク。
まして、私立の医大なんて、医者のご子息が多いから無理しても、子どもが肩身狭いしね。
まあ、食うに困って働いてるわけではないと言いたいんだろうが、専業は旦那に寄生するしかない人生なんだから相手にすることはないと思うよ。

私のとこはお母さんもお父さんも働いてた。
お母さんはわたしが幼稚園の頃から働いてた。ちゃんと迎えに来てくれたし家事だってしてて…。
お母さんは正社員じゃなくて事務…いうにはアルバイトだったらしいけど家族のために働いてくれてたお母さんには感謝してる。
家族家計家事…お母さんは全部考えてくれてた。ちゃんと両立していた。
ゴミとかいわれたくないよ。

小学生の保護者スレに
>懇談会で「お菓子代がバカにならないからうちにはもう来ないで下さい！」と
>爆発してたママさんがいて驚いたけど、
って書いてあるけど
ここまでカネコマなのに働かないのかなって不思議。

よくわからんけどそれお菓子ださないとかダメなのかしら。
兼業も人によると思うけど
うちには子供の友達が来ることはまずないのでわからないなー

うちは出してるし、子供の友達はお菓子を持ってくる。
でも、そんなに大した額じゃないんだけど…
今の時期だとスイカ、トマト、枝豆、トウモロコシも出す。

よその家ではお菓子を貰ってるのに
自分ちではお菓子を出さないってわけにもいかないと思う。

>>443
よそのママは皆兼業で、昼間家にいないって事も考えられる。

菓子代バカにならないのは専業も兼業も変わらないと思うよ。
なんで懇談会を決まった家でやるかな？と思うし、会費は？って思うのが普通だわ。
「カネコマ」って言いたいだけなんじゃないの？
何でもお金にすぐ結び付けるけど、
「お金が全て」みたいなのは見苦しい。お金だけの為に働いてるなんて虚しい。
自分の時間をお金にして、お金を使って子供の世話をしてもらう。
仕事は中途半端なのに給料はキッチリもらう。
給料泥棒のくせに「税金納めてる」って、税金使ってる意識ないのかな？
ママ社員の皺寄せはホントに迷惑だけど、言えないよね〜。

>>445でも給料貰わなかったら、働かない(笑)
仕事に対しての意識なんてそうでしょ男女とも。
自分の生活の為に働いてるんでしょみんな。
仕事が生き甲斐だから給料なんてどうでもいい、なんて人もいるだろうけどね。
税金とかいいよどうでも。
自分達の生活が潤って、健康なら。

でも小学校に入ったら、鍵っ子はなんかかわいそう。
それまでにまとまったお金を貯めて、仕事は辞めるわ。

>>446
うちの子は学童保育で楽しく過ごしてるよ〜
私もフレックスタイム勤務で5時には帰宅するから
子ども達もそんなに負担は感じてないみたい。

仕事は効率よくこなして、なるべく残業ゼロにすることになってる。
昔と違って最近はほんの一部の人が緊急で残業してるって感じ。
家事育児ｶﾞｯﾂﾘ任せられる良ｳﾄﾒと同居なので
急な残業でも出張でもちゃんと引き受けています。

社会のゴミで結構。
専業主婦選んだ人って、度胸があると思うよ。

兼業で子供を優秀に育てられるのは
医者や弁護士同士の子供位だよ

どっちも激務というイメージだけど…
まあパートにするとか色々方法はあるけど
いとこも女医でパート　子供一人
きっと時給すごいんだろうなー

女医でも、子育てを祖父母とかお手伝いさんとか、他人任せにして
結果子供が不登校になって高校中退、なんてケースはごまんとありますわよ、奥様。

専業でも子供が不登校の人って何者？

専業を羨むのは生活が苦しい兼業。
でも専業が目の敵にしてるのは金なんか二の次で、やりがい持って働いてるﾊﾞﾘｷｬﾘ組。
でもそういう人種は専業とは生活レベルも考え方も違うから、
そもそも専業に興味がない。
永遠の片想いだね。

例えば
ももえちゃんとさゆりさんとゴクミの生き方でどれがいいかって言われれば
やっぱり ももえちゃんかなと。

百恵はお前らと違って全く無収入ではない。
お前らは平凡専業主婦は豚ゴミ・汚物でしかない。

･･･と、共働きなのに生活カツカツで更年期の兼業が申しておりますwww

共働きなのに生活カツカツな人なんているの？？？
私の周りにはいないなー
そこまで貧乏なのにどうして働かないの？って人はいるｗ

鼻息荒い兼業さんが多いね。
そんなに必死にならなくてもいいのに。

兼業は何事にも必死にならないと食べていけないんだよ〜w
まず必死に早起きして、必死に子供たたき起こして、必死に保育園行くのに自転車こいで、
必死に働いて、必死に旦那こき使って、必死に２chで怒り狂ってwww
で、必死にお金貯めようとするけど毎日惣菜買ったり、子供に日頃寂しい思いさせてんのを
帳消しにしようと何でも買い与えて金使うから、微々たる貯金なんだな〜。
金持ちぶって兼業が大口叩いてるけどここは２chだしね、何とでも書ける訳だけどw
早くパソコン・携帯閉じて現実に戻ってね！必死な兼業サン！

俺の年収７５０万だけど嫁はパートしている。働き者でスタイルもいい。
近所の専業デブ嫁の旦那気の毒ｗｗｗ

アナタの稼ぎが少ないから
やせ細ってしまってるのね、お気の毒。

たった750万ではパートしないと。
田舎なら大丈夫なのかなぁ。

459を見るとわかるけど、兼業はこうあってほしいとの妄想がありあり。
哀れですね、お疲れ様です。

>>460
まあ素晴らしい！ナイスバディだけが取り柄のパート奥サマですか〜？
頭悪くてブサイクじゃなかったらもっとよかったのにね〜w
職場でも相手にされてないと思うからせめてご主人が大事にしてあげてね！

旦那にも相手にされず、お盆もどこへも出かけず能無し貧乏専業豚女がほざいておりますｗｗｗ

専業主婦って子供が学校行ってる間、何してんの？昼寝してメシ食っておやつ食って買い物してるだけでしょ？
旦那に寄生するニートじゃん。
家事？
それって働いてたって十分できますよ。

いやそんな事はいいんだけど、
最近では一流企業に勤める男ほど兼業である事がステイタスだよ。
金稼いでる男と結婚しても働き続ける女性ってキャリア組とか男並みに稼ぐ人が多いから
同じ社内でも兼業と専業では生活レベルが数ランク違う。
しかも妻の学歴なんかにも差がでるから子の出来の良さも違う。
昔は謙遜で「うちのは家の事しかできなくて」って言ってたけど、
今は本気で言っていると旦那の友人が本気でぼやいてた。
夫が稼ぐから私は働かなくていいの〜って言ってる奥様は陰で笑われてると思った方がいい。

ちなみに年金税金を払ってない扶養控除内パートは専業。
これ育児板の専業兼業バトル系、以前からの常識。

>>466
確かに稼ぐ男の奥さまは
働くかノブレスオブリージュかしてる。
家でゴロゴロしてるわけではないｗ

収入だけ高くてもノブレスオブリージュに無関心のお家柄は…ｗ

わらわないよ、ここは育児板だし多くの専業奥さんが子供小さいでしょ
小さい子供がいるのにボランティアなんかしなくても笑わない
それするなら働いてるのと同じ
自分は働いていることに罪悪感がある
他人に働くべきとか地域活動に精を出せとか全く思わない

本当に専業の皆さんは想像を絶する程度の低さですね。
こんなところで文句を述べる程度しか社会との関わりを持ってないから
こんな脳みそになってるんじゃないの？
恥ずかしくない？
うちのかみさんからすれば鼻で笑われる人種そのもの。

ま、働く女なんてのは社会のお荷物でしかないってのは一般常識なんだけど
そんなに働きたかったらあくせく働けばいいんじゃないの？
たまの休みは昼まで寝て２chやって顔真っ赤にしてればwww

奥を働かせてニンマリの甲斐性無しダンナ達も
せいぜい奥を立てて尻に敷かれてたらいいわw
うちの主人からすれば鼻糞付けられて当然の人種w>>470

>>471
主人自慢ですか。
で、そんなあなたの取り柄は何?
という考え方の差が専業と兼業の違いなんでしょうね。

>>471
すごい言葉遣いですね…

>>472
専業の人って旦那の物は自分の物だって考えが染み付いてるよね。
でもあくまで旦那をたてて自分はへりくだって生きていくのが平気なのって偉いと思う。
ただ専業の旦那はそれで甘やかされている人が多すぎ。
いろんなスレで愚痴を見るけど、
子育ても家事もせずに土日寝てたりするとか兼業の旦那じゃなかなかありえないよ。
そのくせ外では奥さんのことをタダ飯食らいとか言ってる人がいてすごい引いた。
私だったら耐えられない。
だから専業は偉いと思うよ。なでしこ！って感じ。
ただ会社のプリン女に狙われるのは大体が専業夫だね。
隙がありそうに見えるのと、そもそも働く独身女が主婦をバカにしてるからかと思う。

>>474
不倫、確かに。
何でだろうね。
専業妻持つ夫も、不倫する女の方も、専業妻が気づかないと思って軽く見てるのかな。
ばれても経済的に自分から離れていかないとたかをくくっているのかも。

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

男からしたら専業嫁は魅力無いし、俺が食わしてやってる感があるから不倫するんだろう。
バレても俺にへばり憑いてる事しかできんだろうしｗあと騙しやすいｗ

>>477
経済的なことはあるよね、
昔興信所の人に取材したらそういってた
妻が夫の浮気調査を依頼して、結果が出ても離婚しないって
男女が逆、つまり妻の浮気だと99.9パー離婚だって
貞操観念の男女の違いもあるけどつまるところ経済的なものだって

まあでも、夫が浮気しそうかどうかで自分が働くかどうかを決めるのもなんだよね

専業ママはなにかと言うと
「主人に聞いてから、、」
「主人が言ってたけど、、」
とか、飼い犬発言が多く、ゲンナリする。
こないだ、主人ｗに浮気されても、子どものため、、と見てみぬふり。
実のところは資格もないし、顔もたるみきって、社会復帰できないだけではと思う。
実家が裕福で、働くことなんて考えた事ないっていう専業は、実にナチュラルで羨ましい気もする

ゴミはゴミ箱へ。

>>479
>実のところは資格もないし、顔もたるみきって、社会復帰できないだけではと思う。
>実家が裕福で、働くことなんて考えた事ないっていう専業

漏れの継母も同じだった。
実家が（生臭だったが）坊主で、そこそこ金はあったらしい。
派手な女で、旦那の連れ子である漏れを引き取るどころか、旦那実家に放置。
自分の小遣いのために化粧品販売のパートに出たこともあったが1ヶ月と続かず。

自分の子が産まれると、その子だけは手元で育てていたが
やがて実子すら見捨てて実家の寺に自分だけ戻った。ろくな女じゃなかった。
以後派手な専業を見ると、こういうイメージがついて仕方ない。

>>479
あるあるあるある。
ずいぶん前に隣の奥さまが
「カメラ付きケータイに買い換えたいのにダンナが許可してくれない」
ってシツコクシツコク愚痴っててげんなりした。
何でもダンナの許可がいるのね、って
財産も稼ぎもなかったら当たり前か。

松岡真知子さぁ、
その年で事務処理能力が全く身についてないし
育児疲れの気晴らしに
金もらいにきてんじゃねーよ！
役立たずなのに、
でしゃばることしか考えてなくてさー
迷惑なんだよ！ゴキブリ主婦は。

休みの日に暇な兼業がわんさかレス付けてるねwｶｽ
たまの休日はﾀﾞﾝﾅに子供預けて食っちゃ寝で２ch三昧ですか？ｱﾜﾚ
どうせ料理なんて出来ないんだから今日も回転寿司かホカ弁ですね？ｸｽﾞ
小銭稼いでるくらいで大きな顔してほんと更年期の兼業って醜いねwﾌﾞｽ
また明日から子供預けて馬車馬のように働いてせいぜい稼いでねっ！！ﾎﾞｹ

さ、専業はﾏｲﾍﾟｰｽで家事育児しっかりやって自分の時間楽しむぞ〜☆

484
自己紹介乙♪

>>484
そんな兼業しか周りにいないなんてかわいそう…
私の周りは専業も兼業も優雅だから
ごく少数の僻み根性や愚痴体質の人って目立っちゃうのよね〜

専業の人ほど自分の娘は必死で勉強させて良い仕事につけるように教育ママしてる。
きちんとした仕事につけないと専業になるしかないから、
自分のような惨めな人生は送らせまいという思いの現れなんだよね。
こんなスレで強がってないで素直に羨ましいって言えばいいのに。

ごめん、487みたいな兼業ならぜんぜん羨ましくないんだけど。

私、専業だけど別に必死で勉強させてないよ〜

夏休みだし、子供と一緒にイベントに出かけたり、
短期教室に連れて行ったり、近所の子供達とワイワイ遊んだりして、
楽しく過ごしてまーす♪

>>486
じゃあ、あなた近所で目立ってんのね〜www

今頃、子供預けて休み明けの仕事行ってヨレヨレ働いてんだろうね＞兼業

もう家事も一段落したし子供と旅行の支度に取り掛かるかな！

488は487をよく読んだ方がいい

専業でも兼業でもいいけどさ、子供の昼食代を毎日現金で
与えてるってダメだろ。息子の友達なんだけど、夏休み中
毎日コンビニ弁当で済ましてる子がいるんだよな。

私は、子が小さいうちはなるべく一緒にいたいから
外に働きに出る事はしてないけど、
他人がどうしていようが、どっちだっていいよ。
家族が後悔しない生き方を選べばいい。

結局専業はダンナから離婚や死別で別れたらその後生きていけるの？

すぐ仕事出来るほど社会は甘くないよ。

専業っていうのはあくまでダンナの庇護の元での話だよね？
飼い主がいなくなったら？

兼業をバカにしてる場合じゃないんじゃない？
少なくとも社会とつながってる兼業はいざという時自立しやすいと思うけどね。

>>493
脳みそ沸騰してる？
あなたのとこ「いつ離婚されるかわかんなくってヒヤヒヤ」なんだ。
離婚や死別した人は全員職無くて路頭に迷ってるの？知らなかったw
「貯蓄」って知ってる？「財産」とか「保険」なんかも役に立つのよ！
あなたのとこには無縁かw
「社会とつながってる」と思い込んでても、いつ解雇されるかわかんなくってよ〜w

>494

そうくると思った(笑)

うち夫婦仲いいよ。
離婚はないと思う。
死別はわからないけど。
それから申し訳ないけど貯蓄もある。
ただ億単位はないけど。
不動産はそれなりにあるけどね。

貯蓄でカバーってあなたんち億単位で貯蓄あるの？
どれだけこの先お金かかるか知ってる？
知らないんだろうね。
少しくらい貯蓄があっても私は心配だから社会からきれない程度に働いてるよ。
お金持ってる人程現実知ってるからお金の心配してるよ。

それから夫婦仲も何事も絶対はないの。
今はうまくいっててもこの先どうなるかは誰にもわからない。
あぐらかいていられる性格羨ましいわ。

>494

それから！
その貯蓄と保険。
誰が働いたお金でしてるの？
所詮庇護の元に生きているだけじゃん。
生産性のないね。

あと解雇とかないんで。
私自営で家で働いてるから子供もみられるし。

あなたが離婚とかなったら大変だね…。

やはり自立した女性の方が魅力的だな。。。。

>>493
夫の庇護とか夫に買われているというよりも、夫婦で分担して家庭を作ってるだけだよ。
適材適所ね。

問題は夫の方も同じように考えてくれているかどうかだね。
大抵の男は庇護してやってると思ってるよ。
うちは違う、って言ってもそれは言わない優しさを持ってるだけ。
ドラマで娘が母親に「家の事しかしてないんだからそれくらいしっかりやりなよ！」
って言い放つシーンがあって、胸が痛んだ。
でもあれが一般が考えている専業の地位なんだよね。
もし専業がドラマ作ったら全く違うものになるだろうな。

世の中犯罪以外はこれが絶対正しいなんてことなかなかないよ
色んな価値観の人がいて当たり前で認め合うとまではいかないにしても
自分は自分、他人は他人でやっていくのが普通でしょ
それができず周囲の専業、兼業はこうだから全ての専業、兼業はこうだとか言ってる人は
思い込みが激しく視野が狭いし
反論するのに自分（旦那）はこれだけ年収があるだの、貯蓄はいくらだのって
証明もできない匿名掲示板で何を言ってるんだか

こんなことでやり合ってる人たちって立場は違うだけで同じような人間性だと思う

その人の周りにどんな人たちがいるかがよく分かるスレですね。

子供預けてうんぬんって書いてる専業の人がいるけど
私は実母や義母、シッターさんに小さい子預けて外出してる。
遊び、外見磨き、勉強、理由はいろいろだけどね。
私の周りにはそうしてる人が多いから子どもを預けることに罪悪感がない。

専業って、家事と育児しかしてないくせに態度でかくて偉そうにできるとこはすごいよね。
精神的に図太いんだろうね。
図々しいって言うのかな。
旦那がいなくなったらこの人どうなるんだろう…みたいな専業、いるけど、本人は旦那がいなくなったら…なーんて考えないんでしょうね。
旦那が死んでも、保険がおりるからお金は心配ないわ！くらいしか考えないんでしょうね。

あーうらやまぴ(^ー^)

はっきり言ってどっちもどっちだね。
なんで週末にこんなに盛り上がってるのこのスレ。
ホントにみんな家庭持ち？

おい専業主婦ども！！
誰が食わしてやってんだ！家事育児完璧にこなせよ！デブになったら離婚してポイ捨て

だからわたしは頑張ってダイエットしています(^O^)v

子無し専業が一番社会のクズ



>>502
簡単に保険会社が金くれると思うの？

えっくれないの…
月20万が…

専業主婦って楽でいいなぁ〜
でも実際なったら、1週間で飽きそう・・・

>>508
うん。育休中に実際飽きたよ。
子供大好きだし育児も順調だったけどそれでもきつかった。
刺激がないし曜日の感覚なくなるし化粧やお洒落しても意味ないし老け込んだ。
一生やるもんじゃないとその時思ったよ。
いくら昼寝できて税金払わなくてよくてもごめんだ。

金がないから何もできなかったんだね。そりゃ飽きるな。

>>509はお金も無さそうだけど友達もいないみたいだね。。。
子供いてもバンバン出かけて親子でお洒落して楽しめるよ！
飲みには行けないから自分ちや誰かんちでホームパーティしたり
子供の誕生日会や趣味のイベントなんかに出かけたり。
周りに刺激されてみんな綺麗にしてるけどな。専業最高^^

>>511
いいね、専業(^ー^)
うらやまピー

ホームパーティｗ

話題は旦那の愚痴ばかりｗ

>>511
あなたみたいな生活している人ってごくわずかだと思うよ。

お金あっても人が稼いだお金でバンバン遊びたくないよ(^_^;
罪悪感とか専業の人ってないんだねー。
遊んでるその頃ダンナさんは頑張って働いているのに。
図太い神経恐れ入ります。

>>513

へえ〜そうなんだ。教えてくれてありがとう。

女は働かせるべきじゃない。
女を甘やかすと社会が滅びる。

友達が資産家に嫁いで、当然専業なんだけど、
お姑さんからのいいつけ通り、子供3人全員を
幼稚園から旦那さんの母校に見事合格させた。

ここまでやったら、立派に子供のマネジャーって
仕事だと思うよ。3人の子供の教育関係だけで、
月30万以上の価値が十分あると思う。

自分は兼業（自営）だけど、専業の志が高い人の
やっている「仕事」はほんとすごいと思う。全然甘くないよ。
>>511みたいなキリギリスとは、真面目に専業やってる人は
一緒にされたくないと思う。

罪悪感なんてないわよ。
旦那の金、旦那の金って兼業って馬鹿じゃない？
専業主婦してる私がいるおかげで子供を他人に預けなくて
仕事できて出世できて綺麗な家で上げ膳据え膳してもらえるんでしょ。
ギブ＆テイクで平等だわ。働かないと平等にならない兼業って
どれだけ家事・育児できないの？w

>>517
高学歴が全てだと？あなた学歴コンプレックスの塊ですか？
学歴やお金にこだわって、視野が狭いというか器が小さいというかw
お友達や私の事はいいから、人をキリギリス呼ばわりして
ご自分はどんな生活なさってるの？

すげぇ釣り堀だなここはwwwww

兼業だけど511が正しいと思う。
517に出てくる専業も立派だけど
「姑の言いつけ通り」とかなんでそんなキモイことかくの？
大学なんて子供本人が決めればいい

私専業だけど、もうね、馬鹿にしたい人は馬鹿にしたけりゃどうぞ〜って感じです。

ただ、私も一生専業でいるぞとは思ってないよ〜。
働くのはいいことだと思う。
私は子供の小さいうちは専業でいたいだけ。

うちの母も、私が中学生になる前に再就職して（パートだけどね）、
今還暦過ぎてるけど、ずーっと同じところで働いてる。
働いたお金で趣味続けて免状取ったしね。

年取っても雇ってもらえるのはありがたいんだって。
そういうのはいいなって思うなぁ。

今別に専業してたっていいじゃん。
私は税金払ってるぞって言ったって、
保育園だって税金たくさん使われているんだもの。

専業も兼業も、有難い有難いって言っていたら丸く収まるのにね。

>>518
学歴が全てってどこに書いてあるの？？
こんなこと書いてる人のが友達いなそう↓

193 ：名無しの心子知らず[]：2008/08/19(火) 11:48:52 ID:qyBNr5YL
>>190
はいはい。立派なご意見だこと〜！　

こないだ二家族(子連れ)・独身♂二名・独身♀二名でバーベキューに
行ったんだけど、この中の独身♀39歳がウザかったーwww
　汚く焼けたシワシワ肌露出ファッションw
　日焼止め塗りながら独身♂27歳に向かって「背中に手が届かなーい」
　手料理持ってきて「お料理得意」アピール。延々とレシピ語ってるw
　子供と一緒に遊び「子供好き」アピール
　独身♂の写真取りまくって後で手渡し
　帰り独身♂に[ビオレさらっとシート]差出し「これでサッパリしてね(ﾊｱﾄ)」
　帰り運転手の独身♂32歳に「どうぞ」と眠気スッキリガム
気が利くアピールしまくりでうっとおしいがみんな大人。軽ーく受け流しておきましたw
なんでもっと「さりげなーく」できないかな。。。ｳｾﾞｰ

仕事と家事は同じじゃないよね。
専業って仕事を甘くみすぎだよ。
数年ブランクを経て仕事につくのはかなり厳しい現実も専業はわかってないし。何でもいいなら話は別だけど。

私はどっちも経験あるけど仕事の方が大変。
だってサラリーマンは仕事中の時間まるまる働いてるから専業みたいに遊んでる暇ないし。
家事の合間遊べる時間あるんだから全くギブアンドテイクじゃないじゃん。

家事育児専業の時と変わらずちゃんとしてるよ。
だからむしろ専業より要領よくやってると思うけど。在宅だから子供も預けてないしね。

専業より専業の仕事プラス仕事もしてる兼業の方が時間配分うまいよ。さらに生産性あるしどう考えても優れてるよね。これでもまだわからないのかな？

ちなみに専業が好きな人を否定はしない。
それは価値観の違いだしね。
ただ専業が兼業の批判するのはおかしいと思うだけ。兼業が専業よりしていない事があるとすればくだらない会合くらいだよね。時間の無駄。

好きで専業やってる人なんて少ないんだからばかになんてしたらいけないよ。
子供に負担かけずに働けるような恵まれた仕事についていたら
大抵の人は家庭も仕事も両方手に入れようとするよ。
でもそんな仕事につけるのは選ばれたごく少数の人なんだから残りは専業になるしかない。
これが現実。格差社会かもしれないけど、就職した時点で運命は決まってるから仕方ない。
パーティーでも何でもしたらいいじゃん！
それくらいさせてあげようよ。

>>524
自分は選ばれたごく小数の人間だとおっしゃりたい感じ？
私はごく普通の会社でごく普通に働く子蟻だけど
そんなたいそうな意識は無いよ？

専業主婦で過労死ってあるの？

全然聞かないんだけど？

>>525
選ばれたっていうのは言いすぎだが、両立が誰にでもできるわけじゃないっていうのは現実。
兼業にも仕事によっては子に負担をかけちゃっている人もいるし、
育休あるような仕事につけなくて専業になる人も多い。
その点大手企業は手厚い制度があるし
医者・弁護士なんかの資格持ちは余裕をもって社会復帰する。
家庭・仕事の美味しいトコどりでびっくりするくらい恵まれた人っている、
それが少数だってことだ。
そういう人は旦那が数千万稼いでいようが専業せずに働いてるな。

>>524をうけて>>527が書いてることをまとめてみると･･･

一握りの兼業＞専業＞＞＞＞＞＞＞大多数の兼業（一握りの兼業以外の人）
　↑
子供に負担かけずに働ける医師・弁護士かそれ並の人

>>528
その視野の狭さは、さすが専業って感じだねｗｗｗ

>>527
奥さまを兼業にするには夫側にもそれ相応の度量が必要。
カネだけ渡して家のこと丸投げってわけにはいかないからね。

普通の会社で普通に働いてる人が何故普通の会社の就業時間内にこんなとこに書き込んでるんだか
勤務中に２ちゃん覗いてるような人はそりゃ専業は遊んでるとしか想像できないでしょうね

ここって本当は専業も兼業も関係ないような人達しかいないんじゃないの？

>531

そういう勤務形態じゃない人も世の中たくさんいる。
そんな事もわかりませんか？

>>531
夏季連休に出勤した代休とかじゃない？
最近は休日出勤手当出すより代休を取らせるところが多いよ。

別に他人のことなんてどうでも良くない？

でも、こんなスレ立てた頭の悪い専業のおかげで専業が皆悪い
みたいに書かれるのは嫌だな。

>>518
あーあ。これだから専業は…
痛々しいくらい図々しいね。

実際に｢妻が働くのは夫の稼ぎが悪いから｣ってイメージは
まだ拭いさられてないと思う。
このスレに書き込む兼業さんにはベビーシッターと家政婦に払っている額と月収(手取り)を
教えて欲しい。ついでに職種も。
小銭稼ぎと暇潰しに働いてるなら専業の悪口は言わないだろうし、
夫の稼ぎが足りなくて働いてるなら専業を羨むだろうし、
仕事が楽しくて家事育児は二の次って人はこのスレに来ないだろうし、
どんな兼業さんが来てるのかな。

>>524君は努力という言葉を知らんのか？
就職したときから決まってる？
あほか。
これだから専業は…。

確かに536さんの言うとおり、

口に出さないまでもダンナの甲斐性がないから・・・
という目で見られることが多いのは事実だと思うよ。
うちの周囲のＷＭは実際にそういう人が多いし。

結婚後小梨時代にパートしていたんだけど、
聞いてもないのに
「お、お金に困っているわけじゃないですから！」
とやってきた幼子子持ちがいたっけ・・・
でも、水道代が高いだの、旦那がくびになるかも・・・だの、
とても困っていそうだった。

でもそういう目を跳ね返して仕事しなきゃいけないから、
ここでストレス発散しているのかもね。

いいじゃない、２ｃｈで威張るくらい。

専業って家で何やってるの？暇じゃない？旦那の稼ぎを使いまくって私は高級鳥に愛されてるのアピール？
でも実際火の車の専業が沢山いるのを知っているｗｗｗ

プライドだけは高いから新人で入って頭さげて働く勇気が無いのだろうね。いかにも能力無ないから専業。

>>539
兼業って会社で何やってるの？忙しくない？旦那の稼ぎをあてにできなくって私は低給取りに愛されてるのアピール？
でも結局火の車の兼業が沢山いるのを知っているｗｗｗ

プライドも低いから育児休暇復帰で新人扱い受けても時短で迷惑かけて頭さげても
ちょびっと給料もらえれば文句無いのだろうね。いかにも金ないから兼業。


こんな感じで釣られれば桶？

>>536
それを言ったらここに来ている専業さんもどういう人なんだろ？って思う。。
現状に不満があって、兼業を叩きたいから来ているのでは？
わたしは兼業だけど、会社のお荷物なんだろうなという意識があるから
ついのぞいてしまいます。

こういうところで他人を誹謗中傷するような人が子育てしているのね。。
どんな子供に育つやら。

ｱﾃｸｼ、不動産＋貯金１億ありますがパートしてますｗｗｗ

兼業だけど、裕福専業のスレ見てくるとやっぱり違うね。
世界が違うというか。
そうなりたいかというと、それはそれで苦労もありそう。
だから自分は中流兼業でいいや。

>>541
どんな兼業さんが釣られてるのかなぁと覗きに来てる専業です。
たまには釣られてみたり。

子梨で働いていた時に上司に｢子蟻が保育園から呼び出しで帰って困るけど本人には言えない｣
と愚痴られ、自分は特に迷惑をかけるような立場ではなかったけれど、
妊娠中の体調不良もあり、自分が子蟻になったら辞めると決意しました。
断然、仕事の方が家事育児より楽だった。ちなみに手取り33万/月(勤続５年)。
その程度の仕事なら保育士の仕事を自分でした方が納得できるかなと。

>>538
やりがい兼業組のような高収入組に出会ったことがない人は
兼業＝生活苦と思うみたいですね。
社会の底辺しか見たことがないとそうなります。

>>536
真面目に答えると出版系。年収1千万ほど。
時短で残業がないですが手当てなどがあるので今は手取り月40万ほどです。
ボーナスで巻き返します。
現場で物を書く仕事で4時には帰宅してます。土日祝日休み。
子供は市の認可保育園で8万です。
夫も同業者。社内には子持ち女性が結構います。
ここは日頃触れる事ができない専業さんの本音のような物が見え隠れするので
職業柄、興味があって見てます。

ﾊﾞﾘｷｬﾘ兼業＝セレブ専業＞専業＞生活苦兼業＞生活苦専業
世間一般の図式はこれでしょう。
あとは下の者が上の者の悪口を必死で言ってるだけ。
たまにﾊﾞﾘｷｬﾘ様が降臨されます。
セレブ様は専用スレにおいでです。

ﾊﾞﾘｷｬﾘ様もセレブ様も自称でしかないけどね
専業です、兼業ですって前置きしたレスも釣りにしか見えないようなのもあるし

こんな煽り合いのスレに本音なんかないように思うんだけど
何でここの人は素直に受け止めてやり合ってるわけ？

>>536
･職業：ソフトウェア開発
･年収：600万円
･勤務時間：平日9時半〜17時、時短勤務、残業なし
･保育園：都認証、月８万×1人

兼業が続けられるのは、子が健康で、何より夫の転勤がないのが大きい。
一度辞めたら、同条件での復帰はまずﾑﾘ。派遣とかしかない。

>>547
ストレス多いﾊﾞﾘｷｬﾘ専業より、公務員2馬力が最強だと思う…。

働く女の仕事ごっこに年間１０兆円の血税が浪費され
更に育児支援に１、５兆円が必要とのこと。
どれほどの血税が浪費されていると思っているのだろうか？
空気をまったく読めない働く女の糞持論「私は働き者（ゲラ」
女が働く＝そこまでは単なる権利と言うことさえ理解できていない。
１０万税金納めて３０万税金浪費し、雇用環境を荒らしまくるのが働く女。
浪費に全く気付いていないところが非常に哀れな生き物ｗ
（私は結婚して夫子を養い家事育児を任せますとでも
言う女なら話は別だが所詮はいくら強がってみようが仕事ごっこ）

このような働く権利意識だけ異常に高い間抜けな汚らしい汚物は
即座に職場から駆除し、血税泥棒勘違い罪で終身刑として刑務所にぶち込むか
返品お断りとして北朝鮮に送り込むべきある。

私は現在子作り開始したばかりの者です。
開業してます。患者様方からは『女の先生じゃなきゃ嫌だ！』と言われます。

そんな時は唯一男性に出来ないことしてるなぁと少し嬉しくなります。

もう高齢だから子供出来るかどうか分からないけど仕事は続けます。

>>545
やりがい兼業って奴が一番ゴミのように邪魔なんだよｗ
まじで空気読めないんだなｗ
お前らの仕事ごっこのためにどれだけ税金使われてるか、ちょっとは考えろ

やりたいなら自分にかかる費用は自分で負担してやりがい兼業やれっての

やりがい兼業が凄いのは分かったから、とにかく自分の金でやりがい兼業やれよ
言いたいのはほんとそれだけなの

他人に迷惑をかけんな

やりがい兼業、中流専業がもっとも忌み嫌う人種だよね。
何一つ勝てるものがないから。
いつだって専業になれるけど、仕事を楽しんでるから家庭に閉じこもるなんてまっぴらって人たちだから。
さぁまもなく保育園批判、育児・家事放棄批判がきますよ。

>>552
安い給料の仕事しかしたことないから
些細な納税額しか思いつかないのですね

保育園での事件・事故って多いね。
窒息死・熱中症・アレルギーショック・虐待etc
こないだは学童の子達が流されたね。
ついでに保育所帰りの子と叔母もね。
所詮親から愛情貰えない不幸な子供だから
不幸な行く末が待ってるんだと思うよ。
兼業の育児放棄のしわ寄せで預けられて
こんな目にあってかわいそうだね。
子供に罪は無いのにね。
報道見ても兼業は学習能力無いから
「ひとごと」で済んじゃうんだろうね。
リスク背負ってもお金の魅力には勝てないのだろう。。

困ったら個別の例を出すしかないよなW

>>個別の例

ﾊﾞｶに説明するにはそれで充分だと思うけどﾅｰ

困ったな・・・そうだ！！！
「私は」「私は」「私は」WWW

同性で頑張ってる人達の足を必要以上に引っ張ってる奴らがウザイ

主婦だって寝たり起きたり食ったりいろいろ。。。。

だからやりがい兼業が凄いのは分かってるって言ってるだろｗ
ただ自分の金でやってくれって言ってるんだよ

ほんと言いたいのはそれだけだよそれだけ。
またごまかすんだろうけど

このじかん、専業はメシ食って昼ドラみて昼寝か？

うーらやーまぴー！

生活のための家庭ならともかく、なんでやりがい兼業に高い税金使ってサービスしてやりゃならないのか？
またはっきり言ってそんなのは仕事とは言わない
他人に負担と迷惑かけて遊んでるだけだ
別に憎くて言ってるわけではない

>>562>>564
しつこいねーｗ　
保育園全廃を唱えて、議員にでも立候補すれば？

父親だって、自分が働くために子を預けてるんだよ。
なんで母親ばっかりｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言われるのかわからん。
少なくともうちは、夫婦合せて子の保育園（未認可）に
投入されている税金を補って余りあるだけ納めてる。

>>554
勝ち負けの話だったの？知らなかったなぁ。
教えてくれてありがとう。
ここって実は親切な人が教えてくれるかもスレなのね。

>>565
議員に立候補しろとか開き直るなよ
余るぐらい納めてる？ｗｗｗ
計算してるのか？ｗｗ

保育園建築費用もバカにならないよ

やりがい兼業を自立させたら仕事が「やりがい重視」じゃなくなるため大半は途端に逃げ出すだろうね。

>>567
いや、開き直る以前に、罪悪感なんて全くないよ。働くのが当然だから。
計算してるって、当たり前じゃん。所得ゼロの人は全く気楽でいいね。

>>568
ほとんど専業しか使ってない箱物施設もいっぱいあるよ。どっちもどっち。

低レベルな煽りを混ぜるのは余裕がない証拠なんだけどねｗ
計算の内容を詳しく！

専業しか使ってない施設とは例えば？

罪悪感ないってのがまた凄いんだけどねｗ
やりがい兼業は計算ってものが出来ないみたいだねｗ

これが空気を読めないと言われる所以

>>565>>570
ホント、計算の内容知りたいわ〜w
計算してたとしても書き込める程の内容ではなさそうw
恥ずかしくって無理？？？w

余るぐらい納めてるってのより計算してるってのが胡散臭すぎるｗ
ならその計算を知りたいｗ

>>556
ほ〜らきた！（笑）
とりあえず専業家庭内や幼稚園での事件・事故（虐待やら放置やら送迎時の事故やら）
の発生割合が保育園でのそれより低いと証明してごらん？
話はそれからだ。
ちなみに乳児、幼児の死因で割合が一番高いのは｢家庭内での事故｣ですよー。
専業ってがっつり2ちゃんとかして子から目を離している人多そうだから心配だわ。

所得があれば税金を払うのは当たり前なのであって
声高に言うことじゃないでしょうに。むしろ恥だ。

>>577
話をそらすのに必死だなwww

なんかすごいレスついてるｗ

>>571
うちは共同保育所（無認可）だから、自治体からの
補助金の額も、運営の収支も保護者は把握している。
夏と冬は、職員のボーナスのカンパもしてる。
認可園は、収入多いと優先度が下がるから、
いつまでたっても入れない。もうとっくにあきらめた。

まぁ認可園の0歳児保育に投入されている税金
（うちの自治体は＠月60万）に疑問を感じる気持ちはわかる。
まぁでも0〜2歳の3年間だけだからねー。3〜5歳は
そこまでかからないし、専業だって幼稚園に預けるでしょ？
税金も年金もまるっと免除されてるんだから、どっちもどっち。

>>579
答えられないんだw
なーんだ。やっぱ所詮専業だね。

保育園には本当に感謝してる。
入れるまでは偏見あったんだけど、入れてみたら母親一人ではやってあげられない事を
たくさん経験させてもらえる貴重な場所だとよく分かった。
無理に仕事探してでも保育園に入れたいという方が多いのも頷ける。
うちは認可に入れてるから最高額とは言え安いなあと思う。
もっと払ってもお釣りがきます。

でも悪いけど専業の方に税金どうこう言われる筋合いはないな。
一般の納税者の方には感謝してます。
また上の方のように高い所得税を納めているのに認可に入れない方はお気の毒だと思います。

自分の食い扶持も稼げない、ましてや税金なんて納めてもない人間が
他人様の納めた税金に対して｢そんなに使うな、勿体ない！｣って喚いてるのって乞食。
発言権もないのにね。

まとめ「兼業ママは専業さんが羨ましい」

>584

専業のどの辺が羨ましいと思えるの？
そういう考え自体が謎。

私は保育園には預けてない兼業なんですけど兼業の人に税金が使われてるって保育園くらいですよね。
で、その税金の出所は専業じゃないよね？
働いている人たちからでしょ？
働いてないで納税もしてない専業より多少なりとも納税してる兼業の方が社会に貢献してると思うけど。

税金使ってる話ばかりしてるけど払ってもない税金でよくえらそうな事言えるね。
それはやっぱりダンナの所得を自分の所得と勘違いしてるから？
専業にも十分税金使われてるしその事についてはどうなのかしら。

確かに専業のような人生で何の疑問や不満もなく生きられる人は
ある意味羨ましいかな。

税金話だけど、専業さんは国や会社から手厚い支援を受けている兼業がねたましいんだよね。
確かに専業と兼業じゃ格段の差をつけられている。
専業さんは迫害されていく一方だし。
でも国も全国民に平等に支援する力はないから、
社会的重要性や貢献度が高い兼業の支援に力を入れているわけで。
そのうち余裕が出てきたら専業さんの方にもおこぼれが回るんじゃないかな？

結婚してから７年間、専業主婦。
というか、生まれて一度も仕事というものを経験したことがない。
実家は裕福だったし、父親も母親も「アナタは働く必要なんてない」という考えだったから。
結婚も裕福な家庭の男性と恋愛結婚したんで、今も働く必要なんてない。
ちなみに旦那様も「君は働く必要なんてない。どうしても仕事がしてみたいんなら構わないけど」
ってカンジ。
このまま一生労働という経験なしで暮らしていくんだろうな。

兼業サイドが必死に頑張っても結局こじつけと感情論にしか見えないんだよねｗ

都合悪い部分は聞こえなかった事にして小学校２年レベルの同じ主張の繰り返し
感心するよｗ

>588

兼業の方が論理的だよ。

あなたみたいな狭い視野しかない人がいるから専業がバカにされるんだよ。

どこが論理的なのｗｗ
頑固に認めてないだけじゃんｗｗ

いくらこうだよって言っても目をそらすばっかりだろｗ

ここまで来たら呆れを通り超えてかわいいけどねｗ

とにかくやりがい兼業に関してはさっさと自立させるべき

私自営で保育園に預けてないんで自立してます。

論理的っていう意味すらしらないの？
あなたは自分で何も持ってないから人の揚げ足ばかりとってるだけ。
現実を知らないのはあなたの方。
生産性がない、納税してない時点で発言権なし。
これでもまだ理解出来ない程頭悪いのかしら？

これの繰り返しｗ

普通に揚げ足なんて全くとってないしｗ

困ったら・・・「私は」「私は」「私は」WWW

働かずに家にいると心を病むということは>>597を見ていてよく分かった。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

>>599
自分で虚しくならない？

じゃあ、夫が病気や怪我でなくなったときは、私達家族にお金をください。

思うに、
本当に大変なのは母子家庭ではないだろうか。
働いても働いても金銭的時間的にゆとりがない。
ついでギャンブル働かない借金浮気酒たばこの男を持つ専業主婦。
離婚したいけど、できない。ＡＴＭと割り切って生活している。
育児を手伝ってくれない夫を持つ、社会的地位の低いパート兼業主婦。
裕福な専業でも夫がＤＶ浮気仕事で家に帰らない等。
お金もないが資格もなく仕事ができない専業主婦。
育児に協力的な夫を持つ、自分の収入がある兼業主婦、裕福な専業主婦、お金は無いけど育児に協力的な夫を持つ専業主婦は
まだ不満が少ないのではないか。
不満を持つ人がお互いをたたきあっているというような気がしてならない。
他人の芝生は青い。
自分の置かれた境遇の中で、努力してはどうだろうか。

税金がどうのとかいってるけど、どう考えても兼業さんの方が
高額の税金を納めてるでしょ。
自分は専業だけど、その辺後ろめたく思っていたりします…

>>2

日本は労働者奴隷化政策・男女差別主義国家

非正規雇用者の比率 OECD 2005年

　　 　　男性　　　　　女性
イギリス　　 10.0％　　　　39.3％
フランス　　　5.3％　　　 23.3％
ドイツ　　　　7.4％　　 　 39.4％
アメリカ　　　7.8％　　　　18.3％
日本　　　　 14.2％　　　 42.3％

http://www.oecd.org/dataoecd/53/15/36900060.pdf

>>550
働かない女は所得税を払わないんだから国家にとってマイナスでしかない。

保育所に預ける事によって保育事業で雇用が生まれており国家的にプラス。

３０万円税金浪費って何を根拠に・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

働く女は美しい。

子育てに専念する女も美しい。

子育期終わってるのに働きに出ない女は醜い。

>>595
生産性がない、納税してない時点で発言権なし。
これでもまだ理解出来ない程頭悪いのかしら？

>>604
税金がどうのとかいってるけど、どう考えても兼業さんの方が高額の税金を納めてるでしょ。
自分は専業だけど、その辺後ろめたく思っていたりします…


ＤＶ夫のモラハラと別れられない妻みたいですね。
資本主義だけで生きてると息苦しくないですか？
専業はﾎｰﾑﾚｽでもﾆｰﾄでもない事が理解出来ないんですか？
所得が生じないから納税してないだけで労働しているのは確かですよ。
所得が生じるとしたら夫から貰うんでしょうね。税金払うほどの額は貰わないしwww
発言権はあるし、後ろめたく思う必要もない。ただ家の大黒柱に感謝すればいいだけ。
兼業だって男性や子梨や未婚女性と同じ条件で働けてないなら納税以前に給料泥棒でしょ。
自営で自立兼業を名乗るのは、このスレで指摘されてる兼業とはちょっと違うと思うから、
そんなに鼻息荒くならなくてもいいと思うwww

>607

税金うんぬん言ってる専業に対して発言権なしと言ってるんだよ。
納税してないのに言えた立場じゃないでしょ。

ホームレスでもニートでもない専業ってくくりだよね。わかりますよ。
でもね、家で働いても対価が発生しなければ労働とは言わないの。
これが現実。
家族間で対価が発生したとしても社会には還元されてないでしょうが。
モラハラ夫と一緒ってたいていみんなそう思ってても言わない優しさを持ってるだけだよ。

専業でいるのもその人の考えだからいいだろうけど税金の話や兼業批判はおかしいって言ってるわけですよ。
言えた立場じゃないでしょ。それこそ同じ土俵に立ててないんだから。

働けるのに働かないのは、ニートと同じだよね。

それから確かに私は自営だからまた違うだろうけど給料泥棒ってあなたがいうのはおかしいよね。
働いてもいないのに。

その分お給料はカットされていたり部署も変わったり出産前と同じ条件じゃない人多数だと思う。全く働いてなくて給料もらっていれば給料泥棒だろうけどさ。

それこそその会社に感謝すればいいだけで経営者でもない専業が鼻息荒く批判する事じゃないじゃん。

それに子育てなんて大変な時期はすぐ終わるしその後は普通に働くわけでしょ。
何年もブランクあって社会においていかれた専業が勉強せずに社会復帰する方が迷惑だよ。

>>610
>>544

>611

そんな事言ってるの一部の昔がたきの男だけ。
私会社で働いていた頃そんな人いなかった。
辞めたら辞めたで仕事が大変になりそういう愚痴愚痴言う男はまた愚痴を言うでしょう。
会社にもよるだろうけどね。女がどれだけ責任がある仕事をしていたかにも。
しかしさっきも言ったけどそれも一時の事。

それより使えない事がわかってない社会復帰の専業の方が見ていて痛々しかったけど。
今も色々な職種で働く男女とつながりあるから情報交換するけど育児勤務の人を悪く言う人いないよ。むしろ働くママは専業でいう仕事(家事)？もして仕事もしてすごいって言ってるね。

私も働いてるけど、やっぱゴミと言われても仕方ないかな。みんな甘え過ぎ。
実際、女が納税する税金なんかたかがしれている。 働いて得る税収より支出の方が圧倒的に多い。共働きも最大３年年金その他の社会保障費全てを払わずにすむことになってる。　子供を生むたびにね。
雇用保険から兼業主婦にだけ出産のたびに９０万程度の現金が無駄にばら撒かれてるが 無課税だ。
もちろん片働きには支払われない金だけどね。この負担を強いられてるのは片働きと独身者だ。
自立ってのは自分の金ですることなんだが。
アメリカは保育費の補助金なんて出ない。すべてが自腹。 それが当たり前であり自立だ。
それでも働きたい奴は保育園に子供を預けて自分の責任で働く。
子供を保育園に預けたら一人１千万円以上の血税が無駄に吹っ飛ぶ。
日本も早く無駄なゴミの性欲処理に血税など使わず自立させるべき。

母親が専業だろうが兼業だろうがどうでもいい。
いい大人がみんな自分が自分がで考えていてやっぱり女は自己中だなと。

母親なら子供のことが一番大事だろうに。
保育園ってのは、母子家庭や生活苦など本当に大変な家庭の子供を
預かるってことでできた福祉施設なんだけどね。

昔の様に大家族、地域社会が存在し、家の周りは走り回れて、
大半が家庭で自営業の時代の共働きと、
現代の様に核家族、地域社会崩壊、コンクリートだらけ車だらけで、
大半が通勤のサラリーマンの共働きでは、全く子供の育成環境が違う。

国も大事な幼児期に子供を他人に預けて母親を働かせる政策ではなく
子供の心身ともに健全な育成環境とは何かをよく考えて
未来の日本を背負う自立した人材を育てるべき。

ちなみに最近の親殺しは共働き家庭（医者夫婦、公務員夫婦）ばかり。
人間らしい心を持って、子供の立場になって
ちょっと考えてみればわかること。
オリンピックみてみればはっきりしてる、
人間は陰の優秀なサポートの存在なくしては、一人では輝けない。

子供はサポートが必要なのは当然。
共働き批判ではなく、子供にとってどういった環境がいいのか
よく考えて制度や働き方を考えるべきってこと。
この環境のまま共働きばかり増えると将来恐ろしいことになる。

>>612
>むしろ働くママは専業でいう仕事(家事)？もして仕事もしてすごいって言ってるね。

それ、嫌みか社交辞令ってことに気付いた方がいいです。
自営ってちょっと感覚が違うのかな？雇用主と労働者が自分だから。

>615

その人達と働いているなら嫌みや社交辞令だと考えますが一緒に働いておらず迷惑をかけていないのに嫌み、社交辞令を言うと思います？

あなたの周りにはそういう考え方の人しかいないんでしょうね。

私の周りは奥様も働いている方や女性も育児が一段落して働いている方も多いので。
会社に保育所がもうけてあり税金も使われておりません。

私は自分の子をみたかったのと幼稚園に行かせたかったので起業しましたが。

やはり社会経験の少ない狭い視野の方にはわからないんでしょうか。

社交辞令は言うと思っていますよ。そりゃすべての人がとは言いませんが。
私の周囲も仕事を辞めて｢もったいない｣と言う人と｢子供がかわいそうだもんね｣と言う人の両方います。
専業が暇だとはよく言われるけれど、自営も暇なの？

ちょっとマジレスな疑問だけど、
ここで暴れてる専業も兼業も
本気で言ってるの？２ちゃんで煽り会って遊んでるだけ？

>>618そうね。
専業は働くスキルがないから兼業を妬んでいて、兼業は旦那の稼ぎだけに頼って生活している専業の暇と余裕を妬んでいるから、ループなんだけどね。

社交辞令なら、双方の利点を誉めて終わるけど、このスレでは自分の利点、相手の欠点を主張するから、揉めるのね。
かくいう私は兼業。
専業のゆとりはpgr、働いて家事と育児してる自分のがｴﾗｰｲと思っているよ。
たいてい、子供の教育環境を語るのは専業だけど、母親がそばにいない子がみんな犯罪者に育つと思ってるのは笑える。

ホント、脳みそにもゆとりがあっていいよね〜専業。

619ありがとう。あなたの本気を感じました。

>617

プロジェクトが一段落したので今は比較的時間あるんですよ。
自分で仕事請け負ってると時間は自由に動かせるんで。
それが自営の利点ですかね。

ここ、本音言っていいのかな?
今日明日休みをとっている兼業です。
裕福な専業は別にいいんだけど、ストレス溜まっている専業は哀れだと思う。
うちは二人で稼いで住宅ローンはないし家事は夫婦ふたりでしてる。
子育ての結果なんて大きくなってからでないと誰にも判断できない。
子育てだけは、専業だから兼業だからと言うのは不毛。

ここは２ちゃんだからね。

煽り耐性の無い人は２ｃｈに来てはいけません

ここの「おすすめ２ちゃんねる」の↓読んで、
妻に働いて欲しい夫も確実に多くなってきてると思った。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219246524/l50x

専業も、子育てに理解があって、待遇もいい職場があったら
働きたい人いっぱいるでしょ？ｶﾜｲｿｳだと思う。

逆に兼業でも、育休なしで産休のみで復帰を求められたり、、
産前と変わりなく残業・出張バリバリ→延長保育で8-20時まで
保育園に預けざるを得ないならどう？

自分はそんな職場なら、どんなに給料高くても、間違いなく
辞めてた。保育園スレで自嘲気味に自分を「鬼母」っ書いてた
人がいたけど、自分はそこまでして働く意味を見出せない。

うちは子供二人小学生で、今まで色んな学年の母親や先生と話してきたけど
クラスで問題視されてる子・親の多くが兼業一家です。
親が家に居ない・連絡つかないからすぐ解決するようなことでも長引く。
ほんといろんな「問題兼業一家」を知ってるし、実際うちも色々迷惑こうむった。
全部書き込みたいがそうもいかずで伝わり難いと思うけど。
働いてる母親ってのはホント気が強くてモンペまがい。
何でも他人に任せっきりで事が起こると屁理屈こねて平和的解決が出来ない。
ストレスや老化のせいで子育てに余裕が無くヒステリーw関わりたくないわ。

ま、私が知ってるごくごくわずかな兼業の話なんだから気にしないでw
ココの兼業はそんなことないんでしょ？わかったわかったw

>>626
兼業だけど、それはほんとのことだろうなと思う。
学童スレとか読むと正直鬱。

AERAとかでも記事になってたけど、小学校になったら
公務員であっても時短などの優遇措置がなくなるから、
いたれりつくせりの保育園時代より働くのが難しくなる。

夕方帰っても家に誰もいないのは避けたいから、
その頃までに独立するか、義母と同居を考える。
当然PTAの役員・その他もちゃんと引き受けるよ。

ID:p8uQLHs2
「確かに私は自営だからまた違うだろうけど」と逃げ。
「家で働いても対価が発生しなければ労働とは言わない」んじゃ、奴隷は労働じゃないんだなw
「私会社で働いていた頃そんな人いなかった。」視野狭いな。
「使えない事がわかってない社会復帰の専業の方が見ていて痛々しかったけど
私の周りは奥様も働いている方や女性も育児が一段落して働いている方も多いので。
会社に保育所がもうけてあり税金も使われておりません。」
育児が一段落してる人の話なんかしてないし、保育所を設けている事で会社が補助金をもらえるって知らないの？
「自分で仕事請け負ってると時間は自由に動かせるんで」
顧客が少ないと楽ですね．趣味で仕事してるなら内職みたいなもんでしょ？w

その恩恵を受けたければ、働けば？
できないんなら、ぐたぐだ言うなよ。
働いていると税金たくさん納めてるから、
児童手当も貰ってないし、小児医療費控除も受けられない。
当然、年金も払ってる。
一長一短があるんだよ。
それが気に食わないんだったら、
議員にでも立候補して国の制度を変えたらどうだ。
こんなところで、いってないでさ。
手厚く保護していると言う事は、それだけ必要だということだからだ。

>>614
あえてあなたと同じレベルでお話してあげまちゅね。
虐待や子供殺しなど子供を傷つける事件のほとんどは母親が働いてない家庭で起きているのよ。
最近では母子家庭だけじゃなくて普通の専業家庭での発生率が急増してるの。
子供のためを思うなら密室で育児してないで働いた方がいいですよ。
母親なんだから自分の事ばかり考えてないで。

確かに我が子殺しで執行猶予付きってなんじゃこりゃ、甘すぎ。
って判決見ると働いてないママ多いよね。
そんな人たち、なんのために存在してんだか。。
生まれてくる親を選べない子供が憐れ。

>>626
ほんとごくごくわずかな例だねw
○○小学校○年○組の兼業家庭事情ですか。
さすがいろんな〜を知ってる、とか得意気に書くだけあってグローバルな話だねwww
まさに典型的な専業的文章。

>>626
それはあなたの住んでいる地域の民度が低いのでは。
民度の低いところに住んでいるといろいろありそうで大変ですわね。

>628

逃げでも何でもないよ。
事実だから。
しょうがないじゃん。
私の仕事は自営で時間の余裕もあり子供は幼稚園に行き…専業の人がやってる事も確実にこなしてるし仕事もしてるんだから。あなた羨ましいから『逃げ』としか思いたくないんじゃない？

私の周りにはいなかったっていう事が視野が狭いというなら狭くて結構。
あなたのまわりには意地悪で性格悪い理解のない人が揃ってるんでしょうね。類は友を呼びますものね。

それに顧客が少ないって？
自営が客取る仕事しかないと思ってるの？
これだから社会を知らない専業は…。
プロジェクトを請負ってるんで基本１件ずつしか受けないんだよ。
社会経験少ないんだね、あなた。
専業だってバリバリ働いて専業になった人ならもっとまともだろうに。
ひとくくりにされてかわいそう、専業って。

煽りじゃなくて本音なんだけど、別に専業をバカになんてしてないよ。
ただ、働いてる自分は幸せだな〜と思ってはいる。
協力的な旦那も元気な子供もやりがいある仕事もぜーんぶ手に入った。
生んでしばらく専業してた時代もまあ楽しかったけど、
復帰した今が人生で一番充実している。
専業も兼業も両方経験すると分かるよ。
平日も土日も倍楽しくなる。
誰にでも手に入れられる立場じゃないと知ってるから感謝してる。
あ、ただね体はきついよ。専業時代の数倍。

どーでもいいけど働く女はとっとと自立しろ

ｺﾞﾀｸはもう聞き飽きた。税金に寄生せずに自立しろ。
国家最大の寄生虫ども

他板でチュプ乙wとかニート主婦とか叩かれる奴のレスの特徴と
ここの兼業って何故かそっくりだわ
感情的で口が悪くて想像力がなく論理的に話すことと屁理屈こね回すことを勘違いしている

そしてこう書くと相手を専業認定してくる
同じ兼業でも皆が専業を馬鹿にしてるわけじゃないってことに気付かないのかね

>>638
興奮してるんだろうけど、句読点くらい打ちなよ。
読みにくいし、頭悪そうだよ。
自分の正統性を主張したいなら、感情的にならず冷静に。

>>637
明らかに専業のことですよね?
だって自分では一円も払ってないもの。

ママ友に見栄張ってお金持ちブッちゃったから今更働けない・・・・。
ホントは家計が苦しい。パートに出たいよぅ（＞＜）

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

保母さんとか幼稚園の園長先生とか小学校の年配の先生とか
助産婦さんとか看護婦さんとか女医さんとかは社会のゴミですか？

>>641
今からでも働けるなら働いた方がいい。
他人にどう思われようといいじゃない。
口は出してもお金は出してくれないんだよ。
不況でますます就職の倍率も高くなるし。

>>644
そうですよね。物価の上昇、ガソリン高、家でテレビ観てる場合ではないですよね。
頑張って職探します。

今は夫婦とも家を7時に出ていて、小学校が始まる時間より早いので、
子供が小学生になったら子供を家に残して親が先に出かけることになってしまう。
なので、子供が小学生になったら、仕事は辞めるつもり。
そんなつもりで働いているので、社会のゴミといわれても仕方ないかなと思っている。。
でも、制度の整った会社、内心不満はあるのかもしれないけどフォローしてくれる
上司や同僚に感謝感謝の毎日です。

>>646
朝7時に家を出るなんて、大変だね。通勤時間が長いのかな？

妹(兼業)の子が小学生なんだけど、同じ学童に、朝7時半に子供を校門の前まで
連れて行き、門が開くまで一人で待たせてる親がいると聞いた。

思い切って会社近くに引越したり、毎朝ファミサポに頼む手もあるけど、
仕事を辞める選択も当然ありだと思う。学童は3年生までしかないしね。

兼業さん今日もいろいろ乙でした。










なんだろう、ここに釣られてくる兼業さん達は
たいしたもんだよ イナゴのｼｮﾝﾍﾞﾝ
とか言ってもらいたいのかね。税金払ってるのがそんなに偉いとは思えないんだよね。
どんだけ高額納税者なのかと。

＞税金払ってるのがそんなに偉いとは思えないんだよね。

それでも、納税していない専業よりは偉いんじゃないの？
毎月、給料から数万持ってかれるんだよ？？
ちなみに自分は妊娠するまで働いてたけど、年収103万円に抑えてました…。
スンマソ･…

税収がないとごみ収集、図書館建設運営、道路舗装、除排雪等々。
様々な行政サービスを受けることができない。
自分は無認可保育園利用だったけど、幼稚園、小学校運営もあるよ。

ちなみに今月の給与明細見てみた。
379,239円もらってて税金は所得税10,170円、住民税は25,000円引かれてる。
他にもちろん年金も27,543円引かれてる。
自分こんなにもらってたんだ、てっきり月収20万ちょいだと思ってた。。

>>648
税金払ってるからって別にえらくも何ともないよ。
人として当たり前のことだもん。
払ってない人がおかしいだけだよ。

働ける環境があるから働いているだけ。
私が働くことを家族が負担に思ったら辞めなきゃねって思ってたけど
幸運にも今までは何事もなく来られたから続けてる。
働けるんだったら働くのがアタリマエ。えらくも何ともない。

私は納税よりも仕事内容で社会に貢献してると思ってる。

収入がないから払えないというのはわかるんだけど、そういう人達が
払っている人達に感謝するのでもなく叩くのは大間違いだと思う。
そこが言いたい一番のこと。

そうそう。別に税金払っているから偉いではないが、
払わなくて済んでいるなら、感謝するのが人として正しい姿だよ。

うちは法人成りした零細自営だけど、自分ら夫婦の分だけで
毎月44万(社保関係23万、所得税7万、住民税14万)納めてる。
他に法人税等が利益の約33％で、去年は約200万。

新婚当時は二人で月収30万もいかなくて、ろくに税金納めてなかったから、
ゴミ収集から道路の整備まで、他の人に支えてもらってたんだなと思う。

税金の額を報告したところでイナゴの小便て言われてるんだから
専業に何を言っても無駄だよ無駄。釣られるなって。

給料少ないから、税金なんて払いたくないのが本音だけどさ〜
でも払ってない専業よりまだましかぁ。
夜勤もやって手取り２７マソって何よ。

ワープアだよ看護師辞めたい…
でも病院に保育所があるから便利で…

>>652
全文ﾄﾞｳｲ。
うちも幸いにも子供に負担はかけずに済んでる。
というか旦那と完全に分担して協力してやってるから。
子の寝かしつけからトイレ掃除まで何でもやってくれる旦那だから助けられてる。
ちなみに税金はどうでもいいんだけど、
仕事が楽しくてかつ周りに評価してもらえるのが快感でやめられない。
金に困っているわけではないんだけど、目に見える対価がある点も好き。

朝日新聞の今朝の朝刊で「学童保育料払えず留守番」
という見出しで１�n特集が組まれてるのを読んで涙が出ました。
学童や保育園に子供を預けて働く親の家庭の中には数多く
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱｰな家庭があり、その悲しい実態が書かれてありました。
正規雇用の親が減り非正規雇用のしわ寄せが子供に及び、
遠足・修学旅行などの生活体験が出来ない、学用品・新品の洋服・靴
が買えない・アルバム代が払えず貰えないなどあまりにも酷いです。
一部の兼業家庭の実態だと思いますが、ただただ驚くばかりです。
専業をさせてもらえてお金に困らないことがどれだけ幸せな事かと
改めて実感しました。裕福な兼業さんも多いとは思いますが
ほんとに心が痛みますね。若干スレチで申し訳ありませんでした。

非正規雇用の多くは年金税金払っていないパート・バイトなど扶養内でしょう。
育児板的には専業のくくりです。
歯をくいしばって仕事を続けてきた兼業と一緒にしないでください。
と一言言ってみた。

>>657
>仕事が楽しくてかつ周りに評価してもらえるのが快感でやめられない。
>金に困っているわけではないんだけど、目に見える対価がある点も好き。

これって凄く分かる〜！
仕事で成果をあげたらきちんと評価してもらえるし達成感があるよね。
そうして得たお金で自分へのご褒美を買うのも嬉しい。

仕事も家庭も助け合いだと思う。
自分が周りに助けてもらってることを自覚して
自分にできることをフルにやっていくようにしてる。

>>630

>>614　へのレスがあれかよ。ほんと馬鹿だな。
ちなみにっていう親殺しの話にしか反論できんのか。

片働きってだけで必ずいい子になるの？
母子家庭でも働かないほうがいいの？
奥様の収入がないと塾も大学も行かせられないとしたら
そのぶん税金から補填するべきだよね♪

共働き世帯のほうが
子どもの犯罪率が高いっていうデータあるのかよ？

片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。
関西弁護士会の調査によれば、重大犯罪を犯したものの大半は片親だとか家族が崩壊しているために、親の愛情が不足していたそうである。
また内閣府の「青少年の社会的適応と非行に関する研究調査」 によれば、補導経験のある少年は、自分を愛してくれる人が身近にあまりいないという結果が出た。

女性が働いちゃならないのなら、女子校の性教育の先生も男性なのぉ？恥かしいよ？
＞664
別に普通のサラリーマンの父が病気や事故で亡くなったりしても、犯罪を犯すんですか？
永遠の命ってないですしね？旦那が浮気して離婚した場合でも、奥様が普通に働いて育てていらっしゃるのがほとんどでしょう。
思春期や幼児期のトラウマで悪くなることはありますけど、8割･9割はまっとうに生きていますよ。
本当に永遠に生きられる両親っていませんからね。自転車二人乗りで補導はされましたよ。体育祭のクラス打ち上げで深夜徘徊補導とか。
受験戦争のあおりとか、不良への憧れとか、思春期の悩みとか、原因は家族起因のものとは限りませんよ。

母が乳がんで死亡したから非行に走りました。じゃ子供の方が甘すぎでしょう。

困ったら個別の例を出すしかないよなW
良スレだね。

＞667
じゃあ世の職業人を（家庭科教師、女子の体育教師、看護婦、保育士、女性バレリーナ、婦人服モデル含む）
全て男性にしよう!!!!

>>664それを聞いてもピンと来ないので、てゆうか誰かの脳内の話を出版したからって、信憑性はないよねー
そんなもの信じる人がいたとはね〜

具体的な統計数字を出して、共働き家庭と専業ブタ家庭とを比較してくださいよ。
ナントカ弁護士会が調べたデータでもいいけど、信憑性のあるやつね！

誰かの偏見脳内のデータはいらんからｗそれこそ個別の例の代表ｗ

>>669
信じる信じないは好きにすればいいでしょう。悔しいのはわかるけど、クレクレ言ってないで自分で調べればよろしいでしょう。

それこそ寄生虫の代表W

>>670いや悔しがる意味が分からないんだけどｗ

えらそーなこと述べてないで、早く数字出してよ。
ま、無いものは出せないでしょうけど。

クレクレ厨？
困ると２ちゃん用語集ですかｗ
大人だね〜ｗ

えらそーなこと述べてるくらいだから、数字くらい調べてあるのかと思ったのになぁ。

低レベルの争いだぬ

嬉しそうに>>664何度も貼ってるけど、これ全然兼業と関係ない話じゃん。
何で貼るのかずっと疑問だったんだけど。
ぼっしーの話でしょ？
あと愛してくれる人が身近にいないってのは物理的なことじゃなくて
精神的なことを指しているってことくらい分かるよね？
日常的に虐待や放置をしてる専業家庭のこと言ってるんだと思ったよ。

専業は兼業を叩くためにその子供の事まで平気で貶める所が凄い。
無職だし税金も納めてないし自分自身の話では兼業に叶わないからだろうが、
母親として恥ずかしい。

だから世間から軽蔑されているんだって分からないのかな。

>>658
本当のﾜｰﾌﾟｱ家庭で、生活保護並みの世帯収入とかなら
申請すれば就学援助が受けれるし、給食費も免除に
なるはずなんだけどなー。公設学童だって
月々数千円だから、児童手当でまかなえるはず。
自治体からの無利子の貸付制度もいっぱいある。

こういう親に限ってヴィトンの財布を持ってたり、
「ディズニーランドに行けなくてかわいそう」とか、
感覚がズレてる。無理して住宅ローン組んで家計が火の車とか、
身の丈にあった生活ができてない場合が多い。

実情はかなりの親が、そういう清貧とは程遠いDQNだから、
同情できないし、金をばら撒けばいいってもんじゃないと思う。
子供服なんてお古で十分だよ。
新品じゃないとｶﾜｲｿｳって、やっぱ朝日新聞だなー。

>>661
力作長文レスあしらわれて涙目w

>>671
自分が疑問に思うなら自分が反証すれば済む話でしょう。
自分は何の論拠も示さず、ただクレクレばっか言ってる方がえらそーだよ。

>>677
バカなの？
それとも｢デ、データなんて自分で調べなさいよ！（汗）｣って感じ？
可愛いねw

>>678
そっちがバカだと思うよ。
駄レスで粘着してないで、自分が疑問に思うならクレクレ言ってないで反証すればいいでしょうW

で、自立はまだ？
ある店で千円のもの食って三百円の代金しか支払わない奴が
「アタイっちはこの店で食ってない奴より三百円はあんた（店）に貢献してんだべ！」
そういうのを世間では屁理屈と言うんだけどね

店からすれば単なる七百円の損害なんだけどｗ
これは屁理屈の域を越えてるなｗ

専業は食べても1円も払いません。
収入が無いのに払えるわけないと逆切れ。

更には自分の代わりに収入がある人が誰か払ってと。
これが今の制度か。

その例えなら「食べてない」んだよ
食事を自分で作ってると言うことになるのかな

ちょ・・それ行政サービスただ乗り。
よく言うは。。
専業ってほんとにわかってないのね。

詳しく。

私の場合、有資格者で専門職としての職歴があっていつでも戻れるから
専業してるけど、正直、働こうと思ってもろくな働き口がないような人は、
かなりリスクかかえてると思う。小梨なら大丈夫だろうけど、勤務医の旦那が
急死した叔母はその３年後くらいに生活切羽詰ってたよ・・・・。

旦那さんの稼ぎが４００〜６００万とかの家庭もよくあるけれど、その場合奥さんが
専業って何を考えてるのか理解できない。本当に子供の将来とかどうでもいいのかな。

>>687
だからこそ公正に保育サービスも自腹にさせないとダメなんだよね。
何の手当ても保険も入ってなかったの？

>>680
今は店主自らが300円でいいと言ってる。
数年したら普通に1000円払うようになる。
5000円のコースを注文するようになるかもしれない。
もっと長いスパンで物事を見なよ。

あと旦那さんの稼ぎが６００って普通に多い方だよ
アナタは医者？そりゃ金持ちお医者様々とは比べられないよｗ

一連の流れでああいえばこう返す専業には言う力が失せた。
自分無認可保育園利用した兼業だけど。
自分は公立保育園を利用しないで幼稚園を利用した、だから
えらい、なんて思ってそれだけで
兼業を叩いてるとしたら。
あなたの子供は大きくなった、あなたのことをどう思うかしらね。。

>680

じゃ専業だと１円も払わずって事？
食べてないって事ないもんね。専業にも多額の税金が使われている。

自分の事高い棚に上げすぎ。
３００円でも払う方がマシじゃん。
１０００円の損失より７００円の損失の方がいいよね。
１０００円以上払ってる兼業もいるし一銭も払わない専業が言う事じゃないでしょ。

>>688
叔母のこと？保険金も勿論おりたよ。ただ子供３人しかも受験期まっさかりともなると
学費で煮詰まるみたいですよ。今は再婚して幸せにやってますが、前の旦那さんほど
稼ぎはよくないのでそれなりに大変みたい。

>>690
多いほう？でもさ、子供２〜３人となると余裕なんてないでしょ。二馬力になってようやく
ゆとりが出来る程度。

もちろん、子供は高卒のまんまとか、大学は全部奨学金で後は勝手に返せよっていう
考えなら、平均収入での専業もいいだろうけど、私は無理だな。怖い。
子供がある程度大きくなったら復帰する。

良い方で考えてみれば？
今年の東大合格者、有名私立中高校の家庭はほぼ全員専業主婦家庭。
朝日の育児のムック版に出てたね。

学歴なんかどうでもいいけど、こんなの当たり前の結果ではある。
日々生活や食習慣、心の問題等、サポートする人間いるかいなか。
そりゃ、100％全力で誰かにサポートされてる人間は強い。
人間誰かが支えてくれるから思いっきり活躍できる。陰の存在は非常に大事。

これは社会や、家庭、会社においても縁の下の力持ちがいなければ
良い方にはまわらない。それが理解できないかな？

人生は何かを得れば何かを失う。

あと女性や母親の社会進出促して誰が一番得をするのか？
当然人件費を節約したい経営者達。給与をとにかく低くおさえたい。
供給（被雇用者）を増やせば日本の総人件費は下がるのは当然。

共働きは否定しない。銭稼ぎが好きな女もいるだろう。
ただ、日本の子供の未来が本気で心配。
金を稼ぐって甘いもんじゃない、だからこそ、
社会で力出し切ってきた女が、家庭で力出し切れるはずがなく、
しわ寄せは母親に思いっきり甘えたいはずの純粋な子供に。

人間って、幸せじゃないと他人を攻撃する生き物ですよ。

このスレ見てれば皆幸せじゃないことは確か。
そういう人間増やしていい社会になるわけがない。

あー言えばこう言うとレアケースの使い分け
これが兼業のパターン

>>676
お前は正真正銘の馬鹿だな。
>>614で一番言いたいのは
>子供はサポートが必要なのは当然。
共働き批判ではなく、子供にとってどういった環境がいいのか
よく考えて制度や働き方を考えるべきってこと。

ってのだろ。普通に考えて子供が帰ってくる時間に家にいて
「お帰り」っていえる専業を否定できるのかよ。
自分でも薄々危機感を持ってる癖して、全否定している姿が
おかしいって事。笑わせるな。

>>695
＞有名私立中高校

この場合、専業主婦やっててもいいくらい、収入がある家庭がほとんど。
ほとんどの専業主婦はそれに当てはまらないでしょ。
日本の子供の未来を心配するなら、ほとんどの専業主婦を心配したほうがいいかもよ。

＞人間って、幸せじゃないと他人を攻撃する生き物ですよ。

じゃぁ、ここは幸せじゃない専業主婦が暴れてるスレなわけよね。

＞子供が帰ってくる時間に家にいて 「お帰り」っていえる専業を否定

収入次第では私は全否定しますねぇ。それと、国公立の医学部（医学部＞東大）では
母親も医師、看護師、教師また家族で自営など兼業の家庭の子は腐るほどいます。

>>692
高い棚になんてあげてないよ
勝手に敵対意識を抱いてるだけだと思う

おかしなところをおかしいと言ってるだけでしょ

働く女の仕事ごっこに年間１０兆円の血税が浪費され
更に育児支援に１、５兆円が必要とのこと。
どれほどの血税が浪費されていると思っているのだろうか？
空気をまったく読めない働く女の糞持論「私は働き者（ゲラ」
女が働く＝そこまでは単なる権利と言うことさえ理解できていない。
１０万税金納めて３０万税金浪費し、雇用環境を荒らしまくるのが働く女。
浪費に全く気付いていないところが非常に哀れな生き物ｗ
（私は結婚して夫子を養い家事育児を任せますとでも
言う女なら話は別だが所詮はいくら強がってみようが仕事ごっこ）

このような働く権利意識だけ異常に高い間抜けな汚らしい汚物は
即座に職場から駆除し、血税泥棒勘違い罪で終身刑として刑務所にぶち込むか
返品お断りとして北朝鮮に送り込むべきある。

>700

じゃ一銭も払わない人がおかしいって事でＯＫ？

低収入の男は仕事じゃなくて仕事ごっこをしてるわけよね。

夫の年収４００〜６００万で妻は専業の育児事情　３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212816825/l50

仕事ごっこしか出来ない夫と結婚して専業主婦ってどうなんだろう。
娘にも同じ生活をさせたいと思うかな〜

またコピペですか。
学歴云々で言えば、今のわたしの男性上司は専業妻持ちで息子東大。
その前任者の元上司（女）の息子は京大。
わたしの息子たちはまだ小学生だけど、人生は学歴じゃないとの
持論から、小学生高学年になったら投資の実践をさせる予定。
考え方や生き方は様々でよいと思うが子供たちには後悔し
いような人生を送ってほしい。

単純な疑問なんだけど保育園とかに税金使われてるって言うんだけど幼稚園の補助金は税金じゃないの？
児童手当は？

専業にも血税たくさん使われてるよね。
税金ダンナさん控除されてたりするでしょ？

>>699
そんなミクロの話じゃなくて、母性としての話。
お前がどんな職業で年収いくらとか、私がいないと
会社が立ち行かないって話じゃないの。お前の今の
立場なんて関係ないし。

学校から帰ってくる時間に母親が家にいるのは
子供に悪影響なのか？ある程度さびしい想いを
させた方が子供のためって、本当に思ってるの？

600万って高収入かな?
全然実感ないんだけど。
ただ、わたしのお給料口座は手つかずで残高たまっていく。
これから教育資金を貯めなきゃな。

スレタイ通りです。

>>702
学習能力ってないのか？

ここにいる専業は、行政サービスのただ乗り、幼稚園の補助金、
児童手当、乳幼児医療、自分の控除対象配偶者もしくは
配偶者特別控除、さらには払ってないのにもらえる年金について
高い棚に乗ってて見えないようです。

>>706
ちゃんとＩＤ追ってみてね。私は、今は専業なの。
あんたのほうが小さいことに拘りすぎて大きな問題を見過ごしてるよ。
寂しい思いとか笑っちゃうよ・・・・。貧しい思いのほうが子供の人格と将来を歪めますよ。
兼業主婦の子供が寂しい思いをしているかといったらそうでもないんだよ。

小中学生にもなって母親にベッタリの子に育て上げたっていう時点で、子育て失敗してない？
この手のタイプの人って子供に炊事洗濯とかなにも教えないんだろうなぁ。

もちろん年齢、職種によるけど６００は多い方。決して少なくはない

>>709
ごめんね、学習能力無くて。
こんな自分でも年収600万もらえるからありがたいもんだわ。

とにかくその６００万できちんと自立してね。
あなたの場合は自立してるのか知らないけどｗ

普通に話してるだけなのに兼業はすぐ熱くなるからな。

>>715
それをいったら、ここの専業主婦は妄想にとらわれすぎ。あなたもね。
たかが600万の一馬力で専業主婦だなんて情けないと思わないのかな？
危機感なさすぎる。

ご主人が死んだら、保険金は入るだろうけど無くなるのはあっという間。
子供だってどんどん大きくなるしお金もかかる。
児童扶養手当なんかにたからないでね。

>>716
だからこそ尚更保育サービスを公正にすべきなんでしょ。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

>>717
私、今仕事を復帰したとしても保育料は収入に応じてがっつりとられるわよ？
一方で低収入のボッシーは無料でしょ？
そうね、働く女性の保育料は一律にすべきよね。助成はあっていいと思いますよ？
貧しい専業主婦が働きたいと思っても、あんまり高いと払えないだろうから。

がっつりなんてとられないってｗ
せいぜい７分の1程度
これのどこががっつりなのかｗ

貧しい家庭への助成は否定しない。
兼業みたいに感情で話さないから。
むしろ貧しい家庭へ回してあとは完全に自立させればいい

ちょっと落ちますね

結局旦那が稼ぎ悪いんでしょ？カワイソスｗ
結婚しても働かなきゃなんないなんて結婚した意味無くないｗ

>>721
貧しいならそれこそ働けよと思うけど、専業の脳内ってとことこん寄生なのね。
ボッシーみたい。

ここに張り付いてる専業はもらうことばかり。
他のきちんとした専業のイメージまでも悪くしてるのでは。
年収600万の自分だけど、旦那は800万、賃貸収入200万、
わたしがFXで今年150万、住宅ローン完済。
貯金なしジジババ手助けなしでここまでやっとこられた。
薄給の頃から先々考えて動き、振り返ったら外堀はかなり埋まったと思う。
さっきも書いたが子供は無認可保育園卒で払う一方でもらえるものなんて・・・。
旦那が失業しても、わたしが守るよ。

ろくな職につけなかった人間に、結婚してからも働けというのは酷でしょ。
辞めた時点で社会から脱落したんだからもう良いじゃない。
自分の子供は同じ惨めな思いを味わわせたくないから
必死で勉強させて学歴つけさせるんでしょ。
でも結局高学歴の兼業組の子にはかなわないんだよな。

>>726
725だけどうちら夫婦高卒。
ただ、わたしは18歳で勤めたときから先々の計画をたててた。
だから今がある。

自立しろとか言ってる人は専業？兼業？どっちなの？

このスレにずっと張り付きの専業でしょ。
まったく保育所への補助が気に食わないと鬼の首をとったように。
なんと狭いこと・・

725って、かっこいい！！
そういうことをさらりと言える女性になりたいな。

晒しｱｹﾞ

>>711
寂しい思いとか笑っちゃうよって、本気で言ってるのか？
>兼業主婦の子供が寂しい思いをしているかといったらそうでもないんだよ。

って働いてる親見りゃ、仕方が無いからって子ども自身が妥協してるだけだろ。
他に選択できないんだから。
小さい子供もってる兼業は一回自分の子供に聞いてみろよ「母さん仕事辞めても
いいけど、どっちがいい？」って。家に居る方の設定もちゃんと伝えて。
そんで働く母親がｶｺｲｲなんて言う子供の方が気持ち悪いわ。
あ、あくまで小さい子供だから。小中学生なんて勝手に設定変えるんじゃなくて
学童行ってる３年生までの子供ね。

>>730
ありがとう。
ひとつだけ教えるね。
先々の目標を紙に書き出し、それをクリアするための方法も妄想
を含め、かなり楽観的に書き出す。
あとはそれにしたがってできるだけ忠実に実行。
計画を書くことは大切。
例えばマイホームとか教育資金とか。
今、わたしの目の前には「おこりたくなったらすこしがまんしてし
んこきゅうする」と子供たちに書かれた紙がはってある（笑）

仕事やめた方がいい?って聞くと。
学童行ってる2年の息子は「やめてもいいよ」と言う。
きっとうちにいてほしいんだな。
でも学童を卒業して部活に入った4年息子は「（ママが仕事を）や
めるのは絶対やめて」と言う。
親が口うるさい友達を見ているから。
二人ともこのうちに、パパとママのとこに生まれてきてよかった
とよく言う。
残業ばかりしてたママだけどありがたくて涙が出る。
子どもは成長するのは早いよ。
いつまでも泣き虫だったチビじゃない。

あ〜ぁ、なんか面白い展開だったのに。
明日子供に聞いてからレスするのかな？
どっちが良いかってw

>>734
小２・小４の男児が親に何回もそんなこと言ってくるなんてやっぱり精神的に不安定なんじゃない？
この家に生まれてよかったんだ・パパママの子でよかったんだって自分に言い聞かせてるみたい。
もしくはパパママに気を使ってとか。
泣きたいのに泣けず聞き分けのよい子にさせられたんだよ＞泣き虫だったチビじゃない。
>>711や>>725も自分の都合のいいように子供の気持ち解釈しててDQN兼業丸出し。
>>725においては世帯年収のみひけらかして上から目線の文章。
>>711は専業らしいけど「貧しい思いが子供の人格と将来を歪める」ってどんだけお金に執着してるの？
自分が貧しい家庭で育ってトラウマでもあるの？
専業否定は結構だけどお金や・学歴に執着する考えって受け入れられない。
そんなものは真っ当に普通の人生送ってたら着いてくるもんでしょ。

>>723
あんまりそういう言い方をするのはよくないよ。

>>735
お前の馬鹿さ加減には辟易した。
明後日でも明々後日でも勝手に聞いてろ、馬鹿。

>>736
こんなとこで必死で他人の子を蹴落とそうと長文書いてる貴方の子が
おそらく一番問題を抱えていると思う。

>>736
なんだか病的。家族うまくいってないの？
子供に依存しすぎてるタイプだね。
自分がすべてを投げうって子供に人生を捧げても子供は息苦しいだけだよ。
うちの親がそういうタイプで私を手放そうとせず、
私は親がいないと友達とも遊べなくて人見知りも治らずいじめられっ子でした。
親はそれを悔やんでいて、私には絶対女性でも続けられる仕事を持てと言われた。
今は、育児支援の整った会社に入り働いてる。
幸い我が子はすくすく育って学校ではリーダー格みたいで、
先生からも「親御さんの愛情をたっぷり受けているのが分かります」と言っていただいています。
育児は時間や犠牲の度合いじゃないんだよ。
もっと自分の足で立てるようになりなよ。

うちは結婚8年目で兼業です。
うちの場合は兼業にしてすごく良かったです。
まず金銭的に全く困らない、どちらかこけてもどうにかなるｗ
子供が学童や保育園が楽しくて喜んでいる
学童に行ってる子は友達の輪が広がってほんとに楽しそう
うちは兼業にしてよかったですよ！

>740

そんな事専業に言っても無駄だよ。
子供どころか自分が自分の足で立ってないもん。
ダンナいなくなったら生きていけないじゃん、専業って。
家族しか生き甲斐ないんだもん。子供一筋。
自分の夢は子供に託す。
自分では何も持ってないの。悲しい人生だね。

外の世界に生きがいも居場所もない専業は、
せめて子供だけでも兼業に勝たないと自分が家に閉じこもっている意味がなくなっちゃうもんね。
だから必死。分かるよ。
でも残念ながら親がまともなら専業兼業まったく関係なしに健やかに育つ。
まともじゃなきゃ専業でも兼業でも子供は淋しくて苦しいの。
とりあえず母親が幸せであることが大前提。
ここにいる専業さんはその前提が崩れてるみたいだから心配だよ。

兼業でも専業でもない小梨毒女が育児スレにいる件

学童はうちの子も大好きみたいですね。
毎日きょうは何をするか楽しみにしているよ。
子供は学校では率先して何でもやるタイプで、
（保育園からの習慣なんだろうね）
リーダー的存在だと言われました。
おかげさまで心身ともに健やかです。
私はむしろ元々心配性で過保護な性格なので
専業になったら子供をそうとう束縛して
教育ママになってしまいそう。
マザコンにはしたくないし、
自分も働いているくらいがちょうどいいみたいです。
ただ小学４年生まで時短はとり続けますけどね。
子供のためというより、自分がすぐ子供に会いたくなってしまうから。
お金は。。正直たまりますね。
毎月４０万ほど貯金にまわしているので、将来子供に使います。

>>743
お前気持ち悪いな。>>とりあえず母親が幸せであることが大前提って。
お前がこんなとこで大口たたいてるってことは、お前の母親もそうだったんだろ。
そんでお前も幸せだったと。専業・兼業関係なく気持ち悪いわ。

>>746
不幸せそうですね。とりあえず日本語でね。

>>745
兼業の本音を聞けたｗ
マザコンになりそうな危険な教育ママなんだろ、お前が。そんで仕事に逃げると。
お前の仕事がどんだけたいそうな物か知らんが、結局我が子と向きあうより
仕事する方が簡単なことなんだ。今は勝手に地域・社会が育ててくれるしｗ
働いてどんだけ稼いでもいいが、母親としては不適切だと自覚しろよ。

自覚してるからいいじゃん。
自分の事を理解するってのが大事じゃないの？
理解出来ないまま育児するほうが問題だし。
でも743はちょっと気持ち悪いな。

>>744
>>747
とりあえずここは｢大抵の釣られ兼業と煽り専業以外はスレ違い。｣というスレみたいですよ。

まとめると
｢(仕事して)税金払って偉いor偉くない｣
｢仕事って素敵or嫌｣
｢子供がかわいそうor楽しんでる｣
｢保育園(学童)は税金の無駄or正しい使い方｣
｢税金払ってない専業はブタ｣
｢兼業は子供に愛情が足りない｣
｢私は税金○○円払ってる(報告)｣
｢配偶者控除が専業の給料代わりで夫が税金払っている｣
｢働くのは世帯収入が足りないからor仕事が楽しいから｣
｢専業は兼業に感謝しろ｣

まとまらないなぁ。
てか、ライフスタイルは人それぞれだし｢私の場合｣を報告するならチラ裏にでも往って欲しい。
わけわかんないスレの臭いがする。わけわかんない臭い…ﾜｹﾜｶﾝﾅｲ臭い…ﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾜｹﾜｶﾝﾅｲ……
ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞしなきゃ!!

随分デカイ釣り針スレだなぁw

良スレだね。
ここに来る奴は困ったら、
「私は」「私は」「私は」だもんなWWW

>752

進歩ないね。
同じ事何回書き込みしてるの？

>>752
専業･兼業問わず人はみんな違うんだから、自分の立場やライフスタイルを
明らかにして、その上で「自分」はどう考えるかを話してるんでしょ。

煽り目的の、育児すらしてなさそうな人の数行レスなんて読む価値なしだよ。
2chでいまさら、言い尽くされた「一般論」が読みたいわけじゃない。

>>748
あなたも働かないと危険だよ！
早く子供から離れてあげて。
それを自覚せずに家に居座り続ける専業が一番子供にとって害なんだよ。

>>749
そうだね。
そういう自覚や逃げ場が全くない専業がそのまま子供をマザコンにしちゃうんだろうね。
自分の仕事がないのを子供の傍にいなきゃ！という大義名分にすり替えて。

743は正しい事書いてるから専業には耳が痛いんだよ。
子供にしがみついてお荷物になってる母親だって早く気付いて。

働く女？ゴミだよゴミｗ
スレタイどおり

ムダムダｗ

所詮男並みの仕事なんて出来ないんだからｗ
依存しながら中途半端に働く気分を味わうだけｗ

ムダムダｗ

でもあんまり調子乗りすぎたらまじで見放すよｗ
ずばり言うけど女のため思って言ってるんだよ？
それでもと言うなら後で泣き見る覚悟でかかってこいよ
そんときはもう知らないけどねｗ

威勢がいいのは最初だけ
楽しいのは最初だけ

あとで地獄が待っている
そんな甘くないよ

肝に銘じておきな

>757

からの方。

相変わらず頭悪い書き込みご苦労様。

地獄がどの辺に待ってるんでしょうか？

ダンナに見放されても兼業は自分で生きていける。ダンナに寄生している専業は生きていけない。

地獄は専業に待っていることに気づきましょう。

ダンナの胸先三寸で自分の全てが決まってしまう人生って
私には耐えられない。
子どもの出来不出来で自分の全てが評価される人生って
私には耐えられない。

私勤続２０年頑張ってきたけど、育児休業のときが一番楽しかったので、専業でいられる人がうらやましくってならない。
家のローンや教育費を考えると、旦那の給料だけじゃ無理だ・・・。

確かにゴミだよな。
スレタイで答え出てるなW

757からの人、自己紹介乙。
あと否定的な言葉を口にすると自分にも悪影響がくるから気をつけて。

条件の良い仕事をぶら下げられたら大概の専業は必死で飛び付く。
しかし旦那の給与に1千万上積みされても働き続ける兼業は多いだろうね。

>>767 私は、旦那の給料が２０００万円になったら、辞めるよ・・・。このまま６０まで働くかと思うと・・・。

　義妹は専業だけど、「家の近所で、時間が短くて、休みが多くて、給料が高いところを探して」いる。働く意思は
　あるようで・・・。無資格の高卒４０歳なのに・・・。なんか、お気楽でうらやましいよ・・・。

>759

その言い方だと女より年収低い男の人はどうなっちゃうの？
年収一千万クラスのゴミ女の私よりそれ以下の男はゴミ以下って事？

すごい寂しい感性の持ち主だね。
仕事に誇りを持って働いていればそれでいいじゃん。みんな同等に働かなきゃならないもの？

私もダンナの年収あがっても仕事辞めないよ。
仕事が楽しいっていうのもあるけど老後億単位でしかも二人分お金がかかるのに心配だし。

女性の社会進出促進→パート・派遣等の増加
→→　低賃金
→→雇用不安
→→技術者が育たない
→→【技術力低下】・【国際競争力低下】
→一人頭の賃金が減少
→→景気低迷
→→税収不足・増税
→【格差社会】・【ワーキングプア収入不安定
→→・【過労死問題】・【自殺者増加】 　
→非婚化・共働きが増加→→【少子化問題】→→社会的コスト増大
→→【年金問題】 　
→親子の時間が減る　
→→　【教育問題】・【少年犯罪問題】
中国人受け入れ→驚異の繁殖力で中華人民共和国日本省の出来上がり。

>>768
今の世帯年収(夫700＋私600)を夫一人で稼ぐようになっても、辞めないなー。
欧州並の長期休暇が取れて、2000万を定年まで保証なら辞めるけどｗ

実際30前半の勤め人(自営除く)で1300万稼ぐって、すごい激務か、
ストレス半端ないと思う。外資は結果出せなきゃサヨナラだしね。
夫には今の仕事を無理なく続けて、長生きして欲しい。

男の人がちゃんと稼いでくれたら働かないでいい。
どうせ働いても育児に＋労働が増えるだけ。

本当にデキる人はこんなことにムキにならないよね

つい先日、子供の同級生のお父さんが自殺しちゃってさ
遺書に「自立している君なら子供を任せても安心だ」って…奥さん悔し泣きだよ。
ダンナにそう思われるのもなんだかなあ…

何も言えない。困ったな・・・そうだ！！！
「私は」「私は」「私は」WWW

>774

あなた頭大丈夫ですか？

>>773
妻が自立してなかったら自殺しなかったってこと？？
何が自殺原因か分からないけど、ある程度妻が収入ある兼業なら
夫を休ませて、しばらく主夫してもらったりできると思うけど。

妻が「何があっても絶対に働きません！！」って専業の方が
夫が追い詰められる気がする。知り合いで夫が仕事理由の鬱で入退院
繰り返しているのに、専業妻が絶対に会社を辞めさせない。悲惨。

>>776
いや別に兼業だからとか言いたいわけじゃなくてさ、
死んだ後にそういう遺書見せられたらたまんないよな〜って思ってさ。それだけ。

>>777
まぁ自殺だと、何が書いてあっても複雑だよね。
闘病の末に夫が亡くなった場合の遺書にそう書かれてたら、
この世に思い残す心配事がが一つ減ってよかったと思う。

>>774
そこであなたが、他の人の気持ちと
裏付けの取れたデータのご披露するんですよ
どうぞ〜！

子供の人生最初のしつけと言えるトイレﾄﾚも他人任せで、
これから自分でちゃんとしつけて行かれるのか不安はあるな。
仕事で自分だけが評価されても、子供の出来から健康まで親の評価に含まれるし。

>>780
他人任せにしてるの？
それは兼業専業関係なくダメな話だよ。
子供の出来を自分の評価だとは思わないけど。
自分の子だから元気に育ってほしい。それだけ。
それを評価に結び付けるのは専業だけで十分だよ。

トイレトレが他人任せだったとしても、子供が大きくなって立派に
育ってたら別に気にすることじゃないと思う。
完母かミルクか、布おむつか紙か、保育園か幼稚園か、も同じ。
子どもが大きくなったら聞いてみ?
なんじゃそりゃって笑われるから。

>>768
働きたくても働けないのが専業さんの現状。
うちは二人合わせると２千万近くになるけど、たとえ旦那がもっと稼いでも辞めない。
働き続けた人だけがつける仕事だから。
辞めたら取り返しつかない。
金のために働いてるわけじゃないしね。
生まれ変わっても専業にだけはなりたくない。

>>780
･･････ねぇ、トイレトレごときで本気で言ってんの？
あと人生最初のしつけって、それまで野放し？

結局兼業が、保育園で「楽」をするのが許せない専業がいるんだね。
あのさ、保育園と「協力」してやるんだよ。家でも勿論やる。
ただ周りの刺激もあるし、プロのアドバイスがあるから、
母親がひとりでやるよりは、スムーズにすすむ場合が多い。

あなたがしつけと称してｷｰｷｰ言うことで、よっぽどこじらせたんだね。
子供が本気でｶﾜｲｿｳ･･･。

あっ、>>780はもしかして兼業なの？
ダメだよ、保育園に丸投げじゃ。家でもやるのが当然だよ。
週6仕事で、毎日延長保育とかで自分じゃ一切できないなら、
働き方を根本的に見直した方がいい。

780じゃないけど残業続きで実質トイレトレを旦那と保育園に
丸投げ状態だったわたしが通りますよ。
事務がひとりしかいなかったのでしょうがなかった。
働き方考えたらってよその専業さんにも言われたが、それは仕事
をやめることを意味してた。
でも、そこでやめたら後悔すると思ってやめなかった。
結果、今は問題なく普通に育ってる。

子供ってスタートは一緒で全員いろんな可能性を持ってる。
じゃあなんで大きくなったときに差ができるかというと。
�@子供の成長の阻害因子がある。
�A子供の能力の成長を正しいほうに導いてない。
またはそのふたつを混合している、だと思う。
あと、自分は「子育て」という言葉に違和感を感じるほう。
「子導き」だよなぁと思う。

なんて専業べったりで子はあてくしの所有物、てな親から18歳で
脱出したいち兼業。
親元にいたときは親の言うことに従えないだめな自分のことが嫌いだった。
呪縛からとけたら徐々に自分が好きになれた。

>>780
躾どころか母乳出るのにミルク飲まされ離乳食も園任せ、
初寝返りや初立っちには立ち会えず母親の知らない所でどんどん勝手に育っていく兼業子。
兼業母は育児しないから愛情＝お金・高価な物だから親子の絆・信頼関係なんてのは生まれない。
形だけの薄っぺらな家庭が一丁上がり。
見てごらんよ、兼業が声高に書き込んでるのは年収・学歴・裕福自慢w
しかも全部五割増しで書いてるから痛々しいwせめてお子様だけでもお預かり致しましょうか？と
声かけて差し上げたいが、まあ保育園でサル化した兼業子は保育も大変だろうけどね。
兼業の皆さん、今日明日お仕事お休みでしょ？散らかしっぱなしでもいいじゃない！
ゆっくり昼まで寝て、２chが終わったらちゃんと化粧して家族で回転寿司でも食べに行きなよw
尻に敷かれた旦那さんが自殺しないよう祈ってるわ〜^^

専業は自分を犠牲にしてるぶん、兼業家庭よりすべてにお
いて家庭、育児が上回ってると思わないと自我が崩壊しそう。
だって存在価値がないもんね、かわいそう。。

>788

年収、学歴、裕福自慢結構じゃない。
自慢できる事があって。

で、あなたの自慢出来る事はなに？

大した年収書いてないのに５割り増しだと思えるあなた生活苦しそうね。

働く女の仕事ごっこに年間１０兆円の血税が浪費され
更に育児支援に１、５兆円が必要とのこと。
どれほどの血税が浪費されていると思っているのだろうか？
空気をまったく読めない働く女の糞持論「私は働き者（ゲラ」
女が働く＝そこまでは単なる権利と言うことさえ理解できていない。
１０万税金納めて３０万税金浪費し、雇用環境を荒らしまくるのが働く女。
浪費に全く気付いていないところが非常に哀れな生き物ｗ
（私は結婚して夫子を養い家事育児を任せますとでも
言う女なら話は別だが所詮はいくら強がってみようが仕事ごっこ）

このような働く権利意識だけ異常に高い間抜けな汚らしい汚物は
即座に職場から駆除し、血税泥棒勘違い罪で終身刑として刑務所にぶち込むか
返品お断りとして北朝鮮に送り込むべきある。

効率よく働く女性に雇用を脅かされている、まで読んだ。

>>790
うん、自分も五割増し発言にびっくりしたｗ
二馬力で世帯1000万越えは、東京で夫婦で正社員なら普通って感覚。
たしか統計でも、兼業の一番多い年収帯だよね。
2000万までいくとすごいと思うけど。

保育園で預かる子供一人あたり国と地方公共団体の負担額（血税）は、公立も私立も一か月約二十万円である。ゼロ歳児では、なんと一か月約六十万円である。

>>784
保育園には行かせてません。
幸い両親が理解があり預かってくれています。
我が子に会えるのは日曜日のみ。当然、親とは認識されず。泣かれます。
が、働き方を考えた方がいいと同じ兼業から言われたくないな。
考えた上でこの生活だから。

三田佳子の息子みたいにならない事を祈っている。

まぁ確かにゴミだから仕方ないね。

>>795
シングルマザーで、両親も養わなくてはならないとかなら
仕方ないと思う。それ位の事情があるんでしょ？

＞三田佳子の息子みたいにならない事を祈っている。

あそこはお金で埋めあわせしたのが原因と思う。
毎日電話して、日曜日には思いっきり可愛がってあげなよ。

>>789
だね。でも実際うちのクラスで一番優秀な子は兼業の子だw
怒り狂ってる専業さんがいるんだろうな〜。こわ！

残業続きの兼業だけど、旦那単身赴任でふたりの子を両親
に丸投げしてる同期に「働き方考えた方がいいよ」と言われたとき、
あんたが変わってくれるのか?とプチムカした。
その言葉は口にしない方がいい言葉だと思う。
うちの子達の成績はいずれもクラスで7番目だからまあまあ。
先生が手を焼いているいじめっこの母は兼業。
謝りの電話を受けたとき感じたけどいつもヒステリックなんだろうなと。
だからこういうのは兼業専業関係ないと思う。

すいません、間違えた。
いじめっこの母は専業です。
いつもヒステリックに子にあたってるのかな。
子供は親の鏡なんだけど。

うちの会社の掃除のおばさんが大抵専業のパートさん。
４０代くらいで子育て一段落して働きに出てきたんだろうけど、
同年代の子持ち正社員のデスク周りのゴミを必死で拾っている姿が可哀想になった。
同じ子育て終えた母親なのにこうも差が出てしまうものかと。
かといって働かず家にいても家族から置いてきぼりだし。
物事が分かってきた子供にどう見られるだろうと思うと。
他人事ながら専業さんの末路って心が痛む。

掃除のパートおばさんでも、子供からみたら働くママは尊敬できると思う。
さっき、子供から「ママって会社で偉いの?」と聞かれて「ちょっ
だけね」と答えることができる中間管理職です。

何も言えない。困ったな・・・そうだ！！！
「私は」「私は」「私は」WWW

>>803
振り返ってごらん、あなたに同意する人はほとんどいない。
それが現実。
現実逃避は自分の家庭内だけにして。

私兼業で幼稚園行かせてるんだけど専業の子がいい子なわけじゃないのがよくわかる。
むしろ甘くて干渉し過ぎな親が多い。
子供が自分自身みたいな錯覚起こしてるから恐い。子供がすべて。
ランチとか付き合いで行ってみたら子供、ダンナ話、園ママや先生の悪口、義家族の悪口。
全く得るもののない話で時間の無駄だと思った。
そんな毎日送ってて頭の中が退化している事にも専業って気づけないんだろうね。

>>799
その状況でも残業必須で・時短もとれない会社なら、
親と同居するなり、必死で何度でも会社にかけあうよ。
勿論給与カット前提で。それか仕事持ち帰って、
土日や子供が寝た後自宅で仕事する。

＞その言葉は口にしない方がいい言葉だと思う。
リアルではしないけど、同じ兼業でも週6保育園、
夕食も園で食べて、毎日20時まで延長保育とかはﾓﾆｮるよ。
精神面で相当なフォローが必要だし、親が開き直るのはちょと。

>793

788は田舎者なんじゃない？
東京では普通だよね。
前の方で600で普通とかあったけど600じゃ暮らせても先々心配で家にいられないよ。
その程度で専業なら先の事考えてなさすぎる。

>>799
同居してくれるような親はいない。
情報流出防止のため、以前のように持ち帰り仕事は禁止。
よって忙しいときは土日に出て行くしかない。
旦那が家事育児なんでもできるようになり、子も大きくなりよかった。
事務がひとりしかいない現状ではどうしようもないよ。
自分は月70時間の残業をしてる末端公務員。

>>808
共働き公務員スレの、年収650万だかの人と似てるけど、同じ人？
公務員で、そこまで慢性的に残業しているのはおかしいわ。
できる限りの業務改善(マクロで自動化、フローの見直し)しても限界なら
補助の非常勤パートを雇ってもらいなよ。その方がトータル人件費＝税負担も安い済むでしょ。

男の同居家政婦さんが今日病床の私のパンツを洗ってくれた、とかだったらいやだな。
男性看護師さんが、毎日清拭してくれるけど、私20代だし恥かしいなとか。
社会に十分沢山、女性じゃないとできない役割ってあるよね。

>>809
そちらのスレのことは知らないよ。
人員削減の流れでこうなってる。
わたしが倒れて穴があいたら誰かそこに別な人が移動するだけ。
独身ならいいんだろうけど、子持ちママには正直きつい。。
でも、周りが若くていい人たちだからがんばれるんだよね。。

>>797
医局から割り当てのバイトや研究のため時間が不規則になるので。
夫も同様の生活です。
開業なり勤務医なりになってから産んだら、両親も老いるし自分も丸高になるんで。
学生のうちに産んでおけば良かったかもしれない。

お医者さんか、それは大変だ。
続けているのは覚悟がないとで
きないからえらいよ。

出生率と女性労働力率が共に高い県は、富山, 山形などの日本海側ばかり。このような県では農業や漁業の割合が高く、 3世帯同居が多いなどの要因が出生率と女性労働力率の両方を高める結果となっている。
決して女性労働力率が出生率を高めている訳ではない。この資料から敢えて少子化対策指針を打ち出すとしたら、都市型の核家族世帯から田舎の大家族世帯への移行、自営業化のススメという事にはなるかも知れないが、
フェミニストが主張する様な女性の就業促進という結論にはならない。　「結婚後も働きたいなら農家か漁師に嫁げ」と男女共同参画委員会が提唱するのであれば別だが。
女性が職場に進出しても、補助的で低賃金の働き方にとどまり、税や社会保険料を払う側に回らないのでは、高齢者を支える負担は分かちあわれない。
人手を確保すればするだけ儲かった高度成長期やバブル時代ならまだしも、この状況下に女性が働きに出ると経済力が高まるという根拠は全く無い。労働需要というパイが限られている以上、
就職希望者が増えた分だけ失業者が増える事になるし買い手市場に拍車がかかり賃金水準は下落する。また、そこでワークシェアリングなどの手法を用いて仕事を少量ずつ大人数に分配したところで、
総人件費をより大人数で分けることにしかならず、個々人の収入レベルはやはり低下し、共稼ぎをしても世帯収入は増えないという事態になるだろう。
それにも拘わらず納税額は増えるのだから、世帯の可処分所得は減額となり、少子化に拍車がかかるのだ。 ttp://biotronique.jp/fieldwork/archive_2003-12-29

スレタイで答え出てるなW

子供を保育園にいれたいので働くことにしました。専業歴約１０年。
立派なフルタイム継続兼業の方がゴミ扱いされるスレで私の立場なんて一体…

>>816
他人をゴミ扱いしてる人がゴミだからｷﾆｽﾝﾅｗ
専業でも兼業でも自分の考えや状況に合った方を選択すればいいだけ。