★いじめられやすい子の特徴★
1 ：１：
昔とはだいぶ違ってきてるようです。
特徴（障がいなどの症状は除く）を上げていってください。
本人の努力や育て方で、
いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
特徴（障がいなどの症状は除く）を上げていってください。
本人の努力や育て方で、
いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
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2 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 17:14:08 ID:qiRS/7m5
本人は気づいてない、悪気はないのだが、かなりしつこい。
親が貧乏
4 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 17:19:35 ID:Aq0KDaed
かわいすぎてもブスにいじめられる
不細工嫌い
不細工嫌い
5 ：名無しの心子知らず：2007/11/16(金) 17:24:59 ID:TKE4vwzF
息子（小４）のクラスでは
デブ、不細工、運動神経にぶくどんくさい。
がいじめられるパターンだよね。。
デブ、不細工、運動神経にぶくどんくさい。
がいじめられるパターンだよね。。
親の愛情不足。
結局いじめられるのは躾がなっていないと言うこと。
結局いじめられるのは躾がなっていないと言うこと。
昔も今もそうだけど個性が強い子
悲しいけど右へ倣えは日本人体質かなんか知らないけど出来ない子はいじめられる。
否、ハブにされる。
悲しいけど右へ倣えは日本人体質かなんか知らないけど出来ない子はいじめられる。
否、ハブにされる。
8 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 12:56:28 ID:Hd8U7OpJ
糞スレ晒しあげ
9 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 13:00:00 ID:0mOZs9B9
>>1の子供はいじめっこ。またはいじめられっこ
10 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 14:30:00 ID:YofsmHDl
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071110/bks0711100922000-n1.htm
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。出版業界では、たとえば「一般書」という言葉。
「最近の一般書さあ…」という前振りで対話を続けるとき、互いに想定している「一般書」は、相当に違うものだと思った方がよいが、それが悲惨な現実を招いたという話は聞かない。
一方で、そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。出版業界では、たとえば「一般書」という言葉。
「最近の一般書さあ…」という前振りで対話を続けるとき、互いに想定している「一般書」は、相当に違うものだと思った方がよいが、それが悲惨な現実を招いたという話は聞かない。
一方で、そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
いじめ、無視はどんな理由でもよくないとは思う。
しかし、人間だからどうしても苦手な人はいるもので、
子どもに「○ちゃんのいいとこ見つけてみては？」など諭しても納得いかないタイプは
>2に挙がっている、しつこい・空気読まずに割り込み、
すぐ怒る・すねる・どうでもいいことですぐ泣く、
理由も言わず我を通す、かな。
あとはむやみに暴力を振るうタイプ。
しかし、人間だからどうしても苦手な人はいるもので、
子どもに「○ちゃんのいいとこ見つけてみては？」など諭しても納得いかないタイプは
>2に挙がっている、しつこい・空気読まずに割り込み、
すぐ怒る・すねる・どうでもいいことですぐ泣く、
理由も言わず我を通す、かな。
あとはむやみに暴力を振るうタイプ。
12 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 15:37:45 ID:Hd8U7OpJ
>>11＝いじめっこ
13 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 17:11:26 ID:se6MDU9e
うそつき、自慢する子
14 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 19:24:23 ID:JqkbEkbz
誰でもいじめにあう可能性はある。
ほんの些細なきっかけでね。その子の持った運だよ。仕方ない。
ほんの些細なきっかけでね。その子の持った運だよ。仕方ない。
15 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 19:35:10 ID:1MMEBapa
大人なのに仲間外れにされる人の特徴と同じじゃない？
子どもも体の不自由な人をイジメたりしないし(失礼な言い方ですいません)
何か行っちゃっても一過性かと思う。
子どもも体の不自由な人をイジメたりしないし(失礼な言い方ですいません)
何か行っちゃっても一過性かと思う。
デブ
太ってるだけでイジメられるかな？
そんな記憶ないなぁ。
そんな記憶ないなぁ。
18 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 20:55:40 ID:TuPgg0oz
この前、いじめっこの親と雑談する機会があった。
去年うちの子と同じクラスでかなりいじめられた。
今年もクラスの子をひとりターゲットにしてるらしい。
で、初めていじめっこの親としての意見を聞いたが、
かなりひいた。
「あの子、なんかいつもいじめられるのよねぇ」だってさ。
去年うちの子と同じクラスでかなりいじめられた。
今年もクラスの子をひとりターゲットにしてるらしい。
で、初めていじめっこの親としての意見を聞いたが、
かなりひいた。
「あの子、なんかいつもいじめられるのよねぇ」だってさ。
20 ：名無しの心子知らず：2007/11/17(土) 22:13:58 ID:EP4lKl3I
恥を承知で質問させていただきます。
私には苛めの中でも一番残酷で取り分け問題視とすべきに思う性的に関する事
この苛めに、合いやすい子というのはどの様な子ですか？
（男女ともに）それから、そういういじめをしてしまった子に
聞きますが｢どうして、そんな酷い事が出来るんですか？
あなた達はどんな気持ちでそれを行なっているのですか？」
相手の一生にかかわる場合だってあり得ると考えないのですか？
それにで申し訳ない事をしていると、途中で恐くはならないんですか？
私には苛めの中でも一番残酷で取り分け問題視とすべきに思う性的に関する事
この苛めに、合いやすい子というのはどの様な子ですか？
（男女ともに）それから、そういういじめをしてしまった子に
聞きますが｢どうして、そんな酷い事が出来るんですか？
あなた達はどんな気持ちでそれを行なっているのですか？」
相手の一生にかかわる場合だってあり得ると考えないのですか？
それにで申し訳ない事をしていると、途中で恐くはならないんですか？
いじめる子って１人じゃ何もしないんだよ
>>20
どんな理由があろうと性的いじめ、虐待は許される種類のものでは無い。
どういう子供がそういうジメに遭い易いかははっきり分からないが
気が弱い子、きちんとＮＯがいえない子、自分の権利、領域が侵されても
怒れない、あいまいにしてしまう子がそういう対象になる可能性はあると思う。
親としては命がけで守るしかないし、そこまでエゲツ無い事するガキは
たとえ子供であろうが容赦する必要は無い。
常識、良識の無い者にまともに常識的に対峙したって
ズタボロにされるだけ。
その時はこちらも常識をかなぐり捨ててでも子供を守る、で良いんじゃないの？
そこまで酷い状況で子供を守れるのは親だけだよ。
それからいじめてる人間が申し訳なくなるなんて事は無いね。
面白いからいじめてるんだよ。
過去の歴史を見ても大虐殺は世界中至る所であるでしょう。
そのとき何の罪も無い弱者を快楽殺人的にいたぶって
惨殺なんて数え切れないほど在る。
そういう良心のかけらも無い卑怯な人間、冷酷な人間もこの世には結構な割合で
存在するのだから相手の良心に期待したって何も解決しない。
そこの所を見極めて相手に応じてこちらも確実に反撃しなきゃ。
自分だけでどうしようもないなら
町の法律家（行政書士）、または探偵に相談する等
プロの力を借りるべきレベルの問題だね。
どんな理由があろうと性的いじめ、虐待は許される種類のものでは無い。
どういう子供がそういうジメに遭い易いかははっきり分からないが
気が弱い子、きちんとＮＯがいえない子、自分の権利、領域が侵されても
怒れない、あいまいにしてしまう子がそういう対象になる可能性はあると思う。
親としては命がけで守るしかないし、そこまでエゲツ無い事するガキは
たとえ子供であろうが容赦する必要は無い。
常識、良識の無い者にまともに常識的に対峙したって
ズタボロにされるだけ。
その時はこちらも常識をかなぐり捨ててでも子供を守る、で良いんじゃないの？
そこまで酷い状況で子供を守れるのは親だけだよ。
それからいじめてる人間が申し訳なくなるなんて事は無いね。
面白いからいじめてるんだよ。
過去の歴史を見ても大虐殺は世界中至る所であるでしょう。
そのとき何の罪も無い弱者を快楽殺人的にいたぶって
惨殺なんて数え切れないほど在る。
そういう良心のかけらも無い卑怯な人間、冷酷な人間もこの世には結構な割合で
存在するのだから相手の良心に期待したって何も解決しない。
そこの所を見極めて相手に応じてこちらも確実に反撃しなきゃ。
自分だけでどうしようもないなら
町の法律家（行政書士）、または探偵に相談する等
プロの力を借りるべきレベルの問題だね。
24 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 07:55:42 ID:DMeFAZ/R
>>21
「いじめられる子には特徴がある」というのは、完全にいじめっ子の視点だし。
いじめっ子の視点であっても、できればいじめられたくないから
なんとなくでもいじめられる特徴があるのなら、それを知りたい。
「いじめられる子には特徴がある」というのは、完全にいじめっ子の視点だし。
いじめっ子の視点であっても、できればいじめられたくないから
なんとなくでもいじめられる特徴があるのなら、それを知りたい。
25 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 08:42:46 ID:iPT/GxMi
うちのイケメンで頭と性格のよい息子はよく、いじめられる。
底意地、頭の悪いブサイク糞ガキに。
底意地、頭の悪いブサイク糞ガキに。
26 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 08:51:43 ID:0yqDh6kx
>>25
同意。
釣りじゃなく、うちの子もイケメンで頭も性格もいい。
ただ、良く言えば「性格がいい」、悪く言えば「お人よし・気が弱い」からイジメられるのかとも思う。
そして、うちの近所は男女共にイジメっ子は目が細くて吊り上がったブサイクばっかり。
性格が顔に出てる。
同意。
釣りじゃなく、うちの子もイケメンで頭も性格もいい。
ただ、良く言えば「性格がいい」、悪く言えば「お人よし・気が弱い」からイジメられるのかとも思う。
そして、うちの近所は男女共にイジメっ子は目が細くて吊り上がったブサイクばっかり。
性格が顔に出てる。
27 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 09:07:48 ID:DMeFAZ/R
うちの子の体験から。
スポーツも勉強もできるが、フレンドリー過ぎ、要領が悪く、慎重派。
リーダーシップが取れない。
顔がジャニ系で優しい性格のために、男子より女子にモテてしまい
更に反感を買う。
スポーツも勉強もできるが、フレンドリー過ぎ、要領が悪く、慎重派。
リーダーシップが取れない。
顔がジャニ系で優しい性格のために、男子より女子にモテてしまい
更に反感を買う。
うちの子は先回りして考える事が出来ないから
いじめられやすかった。
娘は良く言えば、素直で悪意もないのだけど、
欲のある子にはターゲットになりやすいのかも。
どちらにしてもいじめっ子のほうが格段に心が弱いと思う。
他人をおとして、自己確立しようとしてるのがその証拠だと思う。
いじめられやすかった。
娘は良く言えば、素直で悪意もないのだけど、
欲のある子にはターゲットになりやすいのかも。
どちらにしてもいじめっ子のほうが格段に心が弱いと思う。
他人をおとして、自己確立しようとしてるのがその証拠だと思う。
29 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 10:02:26 ID:iPT/GxMi
>26
「目が細くて釣りあがった」
たしかに。性格もだけど、人種が違うみたいよ。
「目が細くて釣りあがった」
たしかに。性格もだけど、人種が違うみたいよ。
本人の努力不足、本人の自己責任の方向にいくのは違うかなと
どんくさかろうが、運動音痴だろうが、親がイベントなどで頻繁に学校に顔を出して
まわりの子たちと交流したりボランティアしてて
その子が運動苦手だけど家でも練習して努力してるらしい姿が伝わっていると
あまりいじめの対象にならないように思う。
逆に数年間まったく親の顔が見えない家庭で
親も子もどういった考えなのか見えない家の子が警戒されがちになるのは仕方ないかなと。
どんくさかろうが、運動音痴だろうが、親がイベントなどで頻繁に学校に顔を出して
まわりの子たちと交流したりボランティアしてて
その子が運動苦手だけど家でも練習して努力してるらしい姿が伝わっていると
あまりいじめの対象にならないように思う。
逆に数年間まったく親の顔が見えない家庭で
親も子もどういった考えなのか見えない家の子が警戒されがちになるのは仕方ないかなと。
>>23
性的ないじめに限らないけど同意。
いじめてる人が申し訳なくなるって事はないというのも激しく同意。
>>28
＞他人をおとして、自己確立しようとしてるのがその証拠だと思う。
こういう性格は大人になってもそうだよ。
一生そうやって誰かを落としてないと不安なんだよ。
>>30
誰よりも遅くまで残って坂上がりとか練習したけど、
結局一度もできず。運動系はどれもそう。
残って努力していたことを笑われ、
帰り支度をするために教室に戻ったら制服がチョークまみれだった。
性的ないじめに限らないけど同意。
いじめてる人が申し訳なくなるって事はないというのも激しく同意。
>>28
＞他人をおとして、自己確立しようとしてるのがその証拠だと思う。
こういう性格は大人になってもそうだよ。
一生そうやって誰かを落としてないと不安なんだよ。
>>30
誰よりも遅くまで残って坂上がりとか練習したけど、
結局一度もできず。運動系はどれもそう。
残って努力していたことを笑われ、
帰り支度をするために教室に戻ったら制服がチョークまみれだった。
いじめっ子って何て言うか…勘違いブス？(ｗ
>>31のように普段から対話がなくて見えない相手だと
どんな意図で発言したかわからなくて誤解する例が多いってことだよ。
で、ささいなことからつまらない対立構造ができる。
別に親不在の子のいじめを奨励しているわけじゃない。
でも人間は社会に属して生きていかなければいけないのだから
自分の家の躾だけでどうにかなると考えない方がいいと思うわけ。
所属している社会を知って、その中でどう振舞うべきか、どう会話した方がいいかの
教育の方が大事なのかなと子育ての中で感じたよ。
会社でも学校でも力不足の指導者で
集団をまとめるためにスケープゴートを利用する方法をとる馬鹿がいるでしょ。
そんな指導者に当たった時、まずターゲットになりやすいのは
普段から孤立しやすい、いざという時に絶対的な味方が少なそうな子になるよ。
小さい子たちにそれに反逆をおこせといっても限りがあるでしょう。
だから本人だけの努力不足とか言ってちゃダメだと思う。
家庭の躾と同じくらい、社会性を持つための訓練をしてやらないと。
どんな意図で発言したかわからなくて誤解する例が多いってことだよ。
で、ささいなことからつまらない対立構造ができる。
別に親不在の子のいじめを奨励しているわけじゃない。
でも人間は社会に属して生きていかなければいけないのだから
自分の家の躾だけでどうにかなると考えない方がいいと思うわけ。
所属している社会を知って、その中でどう振舞うべきか、どう会話した方がいいかの
教育の方が大事なのかなと子育ての中で感じたよ。
会社でも学校でも力不足の指導者で
集団をまとめるためにスケープゴートを利用する方法をとる馬鹿がいるでしょ。
そんな指導者に当たった時、まずターゲットになりやすいのは
普段から孤立しやすい、いざという時に絶対的な味方が少なそうな子になるよ。
小さい子たちにそれに反逆をおこせといっても限りがあるでしょう。
だから本人だけの努力不足とか言ってちゃダメだと思う。
家庭の躾と同じくらい、社会性を持つための訓練をしてやらないと。
35 ：名無しの心子知らず：2007/11/18(日) 18:58:49 ID:fDdCp4AU
デヴ
いじめられるから社会性がないとは言い切れないよね。
訓練を受けないといけないのはいじめる方の家庭の子供。
それが出来てない家庭のために理不尽な行為を受けるのが
いじめられっ子。
訓練を受けないといけないのはいじめる方の家庭の子供。
それが出来てない家庭のために理不尽な行為を受けるのが
いじめられっ子。
>>36
その通りだと思う。
例えば35の書いているようにデブだったとしても、
空気読めないにしても、頭悪いにしても、
だからといっていじめていいわけじゃない。
そのいじめっ子の親そのものが、嫌いなものは踏み付けていい、
っていう倫理観なんだろうね。
その通りだと思う。
例えば35の書いているようにデブだったとしても、
空気読めないにしても、頭悪いにしても、
だからといっていじめていいわけじゃない。
そのいじめっ子の親そのものが、嫌いなものは踏み付けていい、
っていう倫理観なんだろうね。
ﾃﾞﾌﾞでも社交的なﾃﾞﾌﾞはいじめられないよね。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊みたいな暗い人や内向的なﾃﾞﾌﾞはいじめられるような気がする。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊みたいな暗い人や内向的なﾃﾞﾌﾞはいじめられるような気がする。
社交的なﾃﾞﾌﾞの場合は、表立ってはやらないけど、
裏でひどいこと言う人はいるだろうね。
裏でひどいこと言う人はいるだろうね。
>>36のは半分同意だけど・・・
問題児のいじめる子がいても、共同戦線をはって最後まで戦えるという
信頼関係がある家庭の子が多ければ、抵抗勢力が強くなって抑止力になるよね。
でも、学校の呼びかけにも答えないような家庭の子では
本当に一緒に最後まで戦ってくれるかの不安があって
共同戦線にふみだせないのが人情じゃないかな・・・
問題児のいじめる子がいても、共同戦線をはって最後まで戦えるという
信頼関係がある家庭の子が多ければ、抵抗勢力が強くなって抑止力になるよね。
でも、学校の呼びかけにも答えないような家庭の子では
本当に一緒に最後まで戦ってくれるかの不安があって
共同戦線にふみだせないのが人情じゃないかな・・・
>>40
社交的なデブはいじめられないだろうね
いじめられるコはとにかく立ち回りがヘタ
いじめをしているコも立ち回りをミスれば明日は我が身
言い方は悪いがズル賢く生きる術を親が教える必要があると思う
自分の子供の頃を振り返ってみてそう思う
社交的なデブはいじめられないだろうね
いじめられるコはとにかく立ち回りがヘタ
いじめをしているコも立ち回りをミスれば明日は我が身
言い方は悪いがズル賢く生きる術を親が教える必要があると思う
自分の子供の頃を振り返ってみてそう思う
43 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 14:42:38 ID:zsx8wyOW
まるで戦争の話しをしてるみたいだねｗ
同盟とか
抑止力とか
根回しとか
火力が足りないとか
子供時代にそんな事、考えた事もなかった
今の学校は戦場なんだね・・・.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
同盟とか
抑止力とか
根回しとか
火力が足りないとか
子供時代にそんな事、考えた事もなかった
今の学校は戦場なんだね・・・.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
女の子の場合、今はどんな子がターゲットにされるのですか？
45 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 15:42:49 ID:AtugU0GW
私は鼻が上に向いててブス
勉強も出来なかった
クラスの男子と一部の女子には、かなりバカにされてた
勉強も出来なかった
クラスの男子と一部の女子には、かなりバカにされてた
>41言ってることは解るんだ。
だけど、家庭の事情であったり、
性格なんて誰しも明るかったり、
要領良かったりするわけではないでしょ。
ほんとは十人十色の個性があってそれを誰もが
侵してはいけないんだよ。
理想論なんだけどね。
ずる賢く生きる術も時には大事だけど
それではまるで弱者はいじめれる構図を認めてるようなものだよね。
だけど、家庭の事情であったり、
性格なんて誰しも明るかったり、
要領良かったりするわけではないでしょ。
ほんとは十人十色の個性があってそれを誰もが
侵してはいけないんだよ。
理想論なんだけどね。
ずる賢く生きる術も時には大事だけど
それではまるで弱者はいじめれる構図を認めてるようなものだよね。
>>46
いじめを認めてるんじゃなくて構図をちゃんと理解することが必要ってこと
いじめる側が悪いのは議論の余地はないけど、いじめられる側の原因やきっかけを
ちゃんと分析することはいじめ対策において極めて重要なんじゃないかな
いじめるコの再教育云々だけの今のやり方ではいじめは撲滅できないと思う
いじめられるコに対しても分析を踏まえた対策を講じ、いじめる側、いじめられる側双方への
サポートがないと根本的な問題解決にはつながらないのでは？
いじめを認めてるんじゃなくて構図をちゃんと理解することが必要ってこと
いじめる側が悪いのは議論の余地はないけど、いじめられる側の原因やきっかけを
ちゃんと分析することはいじめ対策において極めて重要なんじゃないかな
いじめるコの再教育云々だけの今のやり方ではいじめは撲滅できないと思う
いじめられるコに対しても分析を踏まえた対策を講じ、いじめる側、いじめられる側双方への
サポートがないと根本的な問題解決にはつながらないのでは？
どんな理由があっても「だからいじめられてもしょうがない」とは言えない、
それはその通りだと思う。
でも、イコール「いじめられた子は何も悪くない、何も変わる必要が無い」ではないと思う。
いじめが起きたら、いじめっ子は正しく罰を受けて、
いじめられっ子自身の問題は別問題として、考えなきゃいけないと思う。特に親は。
クラス替えや進学などでメンバーが変わってもいじめられる場合、
単にお人よし・どんくさい・立ち回りが下手なだけ、って事は無いと思う。
おおかたは、傍観者が救いの手を差し伸べないような理由がある。
それは単に太ってるとか貧乏ではないと思う。
という意味で>>48に同意
それはその通りだと思う。
でも、イコール「いじめられた子は何も悪くない、何も変わる必要が無い」ではないと思う。
いじめが起きたら、いじめっ子は正しく罰を受けて、
いじめられっ子自身の問題は別問題として、考えなきゃいけないと思う。特に親は。
クラス替えや進学などでメンバーが変わってもいじめられる場合、
単にお人よし・どんくさい・立ち回りが下手なだけ、って事は無いと思う。
おおかたは、傍観者が救いの手を差し伸べないような理由がある。
それは単に太ってるとか貧乏ではないと思う。
という意味で>>48に同意
>>48
その通りだとは思うよ。
でもいじめっ子が正しく罰を受ける状況に今はならないよね。
特に中・高校生になってくると。
イジメの発端がマイナス要素だけでなく、
お金持ち・容姿端麗・・そんな僻みからも始まるよ。
救いの手はあったとしても、受けた傷は治らない。
相手のマイナス要素があったとしても攻撃する理由にはならないと思う。
それで友達が出来ないとか、無視とかは当事者が直せばいいけど
嫌がらせ言葉の暴力などをしておいて、理由があるというのは理不尽だ。
浮浪者が暴力を受けても仕方ないというのは
その延長にあると思う。
その通りだとは思うよ。
でもいじめっ子が正しく罰を受ける状況に今はならないよね。
特に中・高校生になってくると。
イジメの発端がマイナス要素だけでなく、
お金持ち・容姿端麗・・そんな僻みからも始まるよ。
救いの手はあったとしても、受けた傷は治らない。
相手のマイナス要素があったとしても攻撃する理由にはならないと思う。
それで友達が出来ないとか、無視とかは当事者が直せばいいけど
嫌がらせ言葉の暴力などをしておいて、理由があるというのは理不尽だ。
浮浪者が暴力を受けても仕方ないというのは
その延長にあると思う。
>>41
＞ほんとは十人十色の個性があってそれを誰もが
＞侵してはいけないんだよ
まさにその通りだよ
だからこそ、デブならデブを治せ、ブスならブスを治せばいい、お前は暗いからそこを治せと
いじめられる親側が考えてしまうことが、より子を追い詰める結果に繋がると思う。
デブならデブのままで誇りを持って生きていいのだと
それが出来なくて暗くなってしまう子に、親がさりげなく交流の手伝いをしてあげる
その子の良さを周囲にわかりやすくアピールしたり、仲良しを作るきっかけを作ったり
手本を示してスキルを教えてあげればいい。
（幼稚園や小学校のうちの小さな頃から、自己肯定感を大事に育ててあげる）
その親としてのちょっとした努力の方が、いじめられる欠点をどうにかしようとするより
ずっとその子の将来に役立つと思うわ。
＞ほんとは十人十色の個性があってそれを誰もが
＞侵してはいけないんだよ
まさにその通りだよ
だからこそ、デブならデブを治せ、ブスならブスを治せばいい、お前は暗いからそこを治せと
いじめられる親側が考えてしまうことが、より子を追い詰める結果に繋がると思う。
デブならデブのままで誇りを持って生きていいのだと
それが出来なくて暗くなってしまう子に、親がさりげなく交流の手伝いをしてあげる
その子の良さを周囲にわかりやすくアピールしたり、仲良しを作るきっかけを作ったり
手本を示してスキルを教えてあげればいい。
（幼稚園や小学校のうちの小さな頃から、自己肯定感を大事に育ててあげる）
その親としてのちょっとした努力の方が、いじめられる欠点をどうにかしようとするより
ずっとその子の将来に役立つと思うわ。
浮浪者の例で言えば、暴力を振るう人間は罰せられるべき、ってのは当然だけど、
浮浪者に暴力を振るう方が悪いのだから、浮浪者はなんにも悪くない、浮浪者のままでいい。
これは通らない。
浮浪者は浮浪者じゃなくなる必要があるんだよ。
浮浪者に暴力を振るう方が悪いのだから、浮浪者はなんにも悪くない、浮浪者のままでいい。
これは通らない。
浮浪者は浮浪者じゃなくなる必要があるんだよ。
53 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 17:57:32 ID:4a4euhmS
いじめられるｺって確かに気が弱かったり、思った事を口に出せないｺが多かったかも。
でもターゲットは順番に回ってくるから理由は無いようなものだったよ。
外見的な事で言えば、みんなSHOP袋なのに何を勘違いしたのかスーパーの袋だったり。
そのへんは親にも寄るのかな。
でもターゲットは順番に回ってくるから理由は無いようなものだったよ。
外見的な事で言えば、みんなSHOP袋なのに何を勘違いしたのかスーパーの袋だったり。
そのへんは親にも寄るのかな。
うん。ターゲットは回るらしいね。
でも馬鹿には言わせておけと言える気持ちと
それを指示してくれる仲間作りの出来るスキルが大事だと思うわ。
でも馬鹿には言わせておけと言える気持ちと
それを指示してくれる仲間作りの出来るスキルが大事だと思うわ。
55 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 18:16:27 ID:ypDuCA5I
>>50
だからそこ立ち回りって言うかそのコの性格が重要ってとこでしょ
例えば金持ちや容姿端麗だって気さくで物腰が柔らかければいじめられない
いじめられっコのプラス、マイナス面ひっくるめてどう表現していくかを教えていく必要が
あるってこと
とにかくいじめる原因が正当か正当じゃないなんて関係なく、現に起こっているいじめにどう
我々が対応していくかの問題
だからそこ立ち回りって言うかそのコの性格が重要ってとこでしょ
例えば金持ちや容姿端麗だって気さくで物腰が柔らかければいじめられない
いじめられっコのプラス、マイナス面ひっくるめてどう表現していくかを教えていく必要が
あるってこと
とにかくいじめる原因が正当か正当じゃないなんて関係なく、現に起こっているいじめにどう
我々が対応していくかの問題
56 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 18:45:49 ID:hPN792SP
>>43
この様な空気の中で言うのも申し訳ないけれど
人間にとって学校のみが戦場なのではなくて命ある者は「おぎゃー！！」
と生まれた瞬間と同時に「苦労と戦いが始まる」それは死ぬまで続くんだと
思う。自分の人生＝戦いだ。
あなたは学生の世界はいじめが一件もない学校は戦場じゃない
と思うのですか？ 家庭を気付くのも戦いだと思うし、勿論職場も戦場
恋愛すら戦いがある。だから、親が子供を生むというのは危険いっぱいの戦場の地へ
新たな人間をある意味では送り込む行為だと思う。それを覚悟で生みしっかりと
強固な教育を施すべきだと思う。
親子２代の長期戦、けれどみんな取り分け理不尽な虐めと戦ってる人は是非とも
勝ち抜いて欲しい！人を商品の様にしか扱わない世界はどこへ行っても残念ながらあるよ
例として派遣や水商売はまさにそれの最たる職業だと思う。
派遣をしていた時「お前らは商品みたいなもんだ」って言われた（普通に事務職なんで
誤解しないでくださいね）
強く・正しく・信念をもって人情も忘れずに
生きればいいと思う。逆に（例えば商品の様に扱いされたら逆にあら、私等にそんな高値を
付けてくだすったの？）ぐらいの勢いで
図太く、精神気丈に生きていきたい。でないといじめと戦うのに
心が壊れてしまいそうだから、（私の場合はとくに中学まで）。
それに辛いのは虐めだけじゃない、恋愛のこと・仕事の事・家族の事色々
な面で悩む、自分をしっかりと捕まえることが可能な時でさえ傷つく
人間は傷つくようにできているのは逃れられない、なら乗り越えるしかない
でも、そんなの吹っ切って自分のやりたい事を家族に迷惑を掛けずに成し遂げる
プライドを持つこれが自信へ繋がるんだと思う。いじめられている人は本当は
寂しいんだ、解かるよ弱音をはきたくったって吐けない気持ちが痛いほど
でもね、虐めを脱皮するにはある種の冷たさも必要だと思うんだ。
上記に書いたけど「自分をどう売り込もうかって類の奴」これが一種の
自分を傷つけすぎない為のドライさだと思う。
いじめられる側にも理由も責任の両方ある、しかし悪い事をしているのは
いじめる側。自分だっていじめられたら嫌じゃないですか？
誰だっていじめられたら苦痛を伴うのは必然だから。
この様な空気の中で言うのも申し訳ないけれど
人間にとって学校のみが戦場なのではなくて命ある者は「おぎゃー！！」
と生まれた瞬間と同時に「苦労と戦いが始まる」それは死ぬまで続くんだと
思う。自分の人生＝戦いだ。
あなたは学生の世界はいじめが一件もない学校は戦場じゃない
と思うのですか？ 家庭を気付くのも戦いだと思うし、勿論職場も戦場
恋愛すら戦いがある。だから、親が子供を生むというのは危険いっぱいの戦場の地へ
新たな人間をある意味では送り込む行為だと思う。それを覚悟で生みしっかりと
強固な教育を施すべきだと思う。
親子２代の長期戦、けれどみんな取り分け理不尽な虐めと戦ってる人は是非とも
勝ち抜いて欲しい！人を商品の様にしか扱わない世界はどこへ行っても残念ながらあるよ
例として派遣や水商売はまさにそれの最たる職業だと思う。
派遣をしていた時「お前らは商品みたいなもんだ」って言われた（普通に事務職なんで
誤解しないでくださいね）
強く・正しく・信念をもって人情も忘れずに
生きればいいと思う。逆に（例えば商品の様に扱いされたら逆にあら、私等にそんな高値を
付けてくだすったの？）ぐらいの勢いで
図太く、精神気丈に生きていきたい。でないといじめと戦うのに
心が壊れてしまいそうだから、（私の場合はとくに中学まで）。
それに辛いのは虐めだけじゃない、恋愛のこと・仕事の事・家族の事色々
な面で悩む、自分をしっかりと捕まえることが可能な時でさえ傷つく
人間は傷つくようにできているのは逃れられない、なら乗り越えるしかない
でも、そんなの吹っ切って自分のやりたい事を家族に迷惑を掛けずに成し遂げる
プライドを持つこれが自信へ繋がるんだと思う。いじめられている人は本当は
寂しいんだ、解かるよ弱音をはきたくったって吐けない気持ちが痛いほど
でもね、虐めを脱皮するにはある種の冷たさも必要だと思うんだ。
上記に書いたけど「自分をどう売り込もうかって類の奴」これが一種の
自分を傷つけすぎない為のドライさだと思う。
いじめられる側にも理由も責任の両方ある、しかし悪い事をしているのは
いじめる側。自分だっていじめられたら嫌じゃないですか？
誰だっていじめられたら苦痛を伴うのは必然だから。
57 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 19:08:12 ID:0KNTAI1Y
勉強も運動も出来ない
女々しい
自己主張出来ない
でしゃばり
自己中心的
ナルシスト
>>55
金持ちで容姿端麗で性格良くてもイジメのターゲットにはなるよ。
立ち回りの問題ではないです。
現に起こってるいじめに対して、立ち回りを教えるのも方法だし
自分を変えるのも方法だけど、変える必要がない場合だって多々とある。
その子の性格が重要というなら、いじめられないように
常に気を張って生きなければならないことになる。
勿論、周囲に迷惑をかける行為は別物だけど、
根暗の子だって言い返せない子だからってイジメを受ける原因にはならない。
あなたの言い分だといじめにあわないように性格を変える必要があると。
私は大人しくても大人しいままでもいいと思う。
大体にして根暗とかデブとかイジメ側の主観的な理由で
いじめられる側が自己肯定できないなんておかしな話しです。
金持ちで容姿端麗で性格良くてもイジメのターゲットにはなるよ。
立ち回りの問題ではないです。
現に起こってるいじめに対して、立ち回りを教えるのも方法だし
自分を変えるのも方法だけど、変える必要がない場合だって多々とある。
その子の性格が重要というなら、いじめられないように
常に気を張って生きなければならないことになる。
勿論、周囲に迷惑をかける行為は別物だけど、
根暗の子だって言い返せない子だからってイジメを受ける原因にはならない。
あなたの言い分だといじめにあわないように性格を変える必要があると。
私は大人しくても大人しいままでもいいと思う。
大体にして根暗とかデブとかイジメ側の主観的な理由で
いじめられる側が自己肯定できないなんておかしな話しです。
59 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 21:09:30 ID:SANLBDMX
少なくともデブはなおせる。
60 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 21:32:12 ID:zsx8wyOW
いつまでもデブだと思うなよって？ｗ
あっと長文の人、意味不明なんで２行にまとめて下さいｗ
＞大体にして根暗とかデブとかイジメ側の主観的な理由で
いじめられる側が自己肯定できないなんておかしな話しです。
ごもっとも。デブで何が悪い？位言えるデブはいじめられなさそうだ。
いじめられる側が自己肯定できないなんておかしな話しです。
ごもっとも。デブで何が悪い？位言えるデブはいじめられなさそうだ。
>>58
そういう出来た子なら、もし意地悪されても誰かが仲裁したり、仲良くしてくれる。
それか、クラス替えでガラッと変わる。
太ってる子や暗い子が、常にいじめられるわけでもない。
たまたまターゲットにされていじめられる事なら誰でもある。
それはスレタイみたいな「いじめられやすい子」じゃなくて、
「たまたまいじめられた子」。
そういう子は、変わる必要はないよね。
本人が変わる前に、クラスが変わったりしていじめも終わるし。
そういう、落ち度の全く無い、運だけが悪かったいじめられっ子の話なら
スレ的に、話題から外していいと思う。
問題なのは、クラスが変わってもやっぱりいじめられる、ハブられる、
誰も仲裁しない関わろうとしないって子だと思う。
そういう出来た子なら、もし意地悪されても誰かが仲裁したり、仲良くしてくれる。
それか、クラス替えでガラッと変わる。
太ってる子や暗い子が、常にいじめられるわけでもない。
たまたまターゲットにされていじめられる事なら誰でもある。
それはスレタイみたいな「いじめられやすい子」じゃなくて、
「たまたまいじめられた子」。
そういう子は、変わる必要はないよね。
本人が変わる前に、クラスが変わったりしていじめも終わるし。
そういう、落ち度の全く無い、運だけが悪かったいじめられっ子の話なら
スレ的に、話題から外していいと思う。
問題なのは、クラスが変わってもやっぱりいじめられる、ハブられる、
誰も仲裁しない関わろうとしないって子だと思う。
64 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 21:52:05 ID:zsx8wyOW
>>63
勝手に仕切るなよ
勝手に仕切るなよ
65 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 22:13:11 ID:Vq3NQwi2
＞特に親は。
いじめられるのは、いじめられる子の親が悪いということかな？
これって、いじめる側の親やその担任の教師が使う常套句だといつも思う。
仮に家庭教育力が低い家庭でも、教育を施すことで変わらないなら、学校教育の意味がないわけで
最近まで家庭のせいにしてたから、ここまでいじめが野放しになったんだろ？
酔って暴力振るう親父の元でも立派な子が育った昔に比べ、社会教育力が低下したから、
モラルの低下した大人が自分の子のいじめを正当化してしまうんだ。
いじめられる親の立場になって見れば、その親にもそれぞれ事情があって、
彼らが出来る範囲で子育てしてるわけだよ。
その親を持って産まれた子には罪がないんだから、
周囲がサポートしてやるべきで、同時にその親をサポートしないと。
子供の自己肯定感と同時にその親に対しても自己肯定感を持たせないと
子供の自尊感情は育たない。
私が知る範囲では、いじめる子供とその母親がいじめる対象の子やその親に対する嫉妬や
優越感が要因と思われるものが多く、いじめる子供こそ、親の偏見を代弁してるんだ。
またいじめる側の親の方が周囲を巻き込んでいじめのネットワークを広げてるので、
いじめる側の親の要因が大きいな。
いじめられるのは、いじめられる子の親が悪いということかな？
これって、いじめる側の親やその担任の教師が使う常套句だといつも思う。
仮に家庭教育力が低い家庭でも、教育を施すことで変わらないなら、学校教育の意味がないわけで
最近まで家庭のせいにしてたから、ここまでいじめが野放しになったんだろ？
酔って暴力振るう親父の元でも立派な子が育った昔に比べ、社会教育力が低下したから、
モラルの低下した大人が自分の子のいじめを正当化してしまうんだ。
いじめられる親の立場になって見れば、その親にもそれぞれ事情があって、
彼らが出来る範囲で子育てしてるわけだよ。
その親を持って産まれた子には罪がないんだから、
周囲がサポートしてやるべきで、同時にその親をサポートしないと。
子供の自己肯定感と同時にその親に対しても自己肯定感を持たせないと
子供の自尊感情は育たない。
私が知る範囲では、いじめる子供とその母親がいじめる対象の子やその親に対する嫉妬や
優越感が要因と思われるものが多く、いじめる子供こそ、親の偏見を代弁してるんだ。
またいじめる側の親の方が周囲を巻き込んでいじめのネットワークを広げてるので、
いじめる側の親の要因が大きいな。
66 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 22:25:23 ID:zsx8wyOW
>>65
スレタイを一万回読め
スレタイを一万回読め
67 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 22:34:22 ID:ypDuCA5I
>>58
いじめられッコは>63さんの例外を除いては何らかの原因があるのは確かです
あなたの言うように根暗でデブをそのコの個性として済ませてしまって親として
本当にいいの？間違いなく社会に出てもその個性はプラスにはならない
直せることは直してやるのは親の責務だと思うから私ならほっておかないけどね
子供の性格なんて年齢にもよるけど劇的に変わるよ（私がそうだったようにね）
言い忘れてたけど私は小学生の頃いじめられっコだったんだけど、親が私の根暗な
性格を変えようといろんな経験をさせ、180度性格が変わりました
当然、イジメもなくなったしそれに比例して友人も増えていき、社交的になりました
まあ私の言いたいことはいじめられッコの自己改革によってもイジメは減らせるってことです
いじめられッコは>63さんの例外を除いては何らかの原因があるのは確かです
あなたの言うように根暗でデブをそのコの個性として済ませてしまって親として
本当にいいの？間違いなく社会に出てもその個性はプラスにはならない
直せることは直してやるのは親の責務だと思うから私ならほっておかないけどね
子供の性格なんて年齢にもよるけど劇的に変わるよ（私がそうだったようにね）
言い忘れてたけど私は小学生の頃いじめられっコだったんだけど、親が私の根暗な
性格を変えようといろんな経験をさせ、180度性格が変わりました
当然、イジメもなくなったしそれに比例して友人も増えていき、社交的になりました
まあ私の言いたいことはいじめられッコの自己改革によってもイジメは減らせるってことです
えっと、「あなたは太ってますね」がイジメ側の主観的理由とすれば
「そう言われて言い返せずイジメられました」もまた主観的理由なんだと思う。
ここで言われているイジメが触法行為に限定されているなら話は別だけど
言われて距離をおかれたと感じ傷ついただと判断が難しい場合もある。
個性は大事だし、性格をかえる必要もないけど
社会に属する以上は最低限のコミュニケーションスキルを身につける必要はあるよ。
適応のためにすり合わせすることと個性を持つことは両立できるはず。
「そう言われて言い返せずイジメられました」もまた主観的理由なんだと思う。
ここで言われているイジメが触法行為に限定されているなら話は別だけど
言われて距離をおかれたと感じ傷ついただと判断が難しい場合もある。
個性は大事だし、性格をかえる必要もないけど
社会に属する以上は最低限のコミュニケーションスキルを身につける必要はあるよ。
適応のためにすり合わせすることと個性を持つことは両立できるはず。
>67.68
そうですね。
いじめられやすい子は家庭で訓練して回避するスキルを
身に付けろ、ってことですよね。
結局はいじめられっ子になるのは家庭教育が低下していたため
コミュニケーションスキルが身につかなかった子になるのですね。
いじめられやすい子＝家庭訓練が乏しい子なのですね。
そうですね。
いじめられやすい子は家庭で訓練して回避するスキルを
身に付けろ、ってことですよね。
結局はいじめられっ子になるのは家庭教育が低下していたため
コミュニケーションスキルが身につかなかった子になるのですね。
いじめられやすい子＝家庭訓練が乏しい子なのですね。
コミュニケーションスキルが乏しかったら、いじめても良いんかいw
別問題だろ、そりゃ。
別問題だろ、そりゃ。
デブであろうとブスであろうと、その個性を生かして楽しく生きてる人もいれば
スタイルが良くて美人でも、殺人犯になって逃げ回ってる人もいるじゃん？
他人に肯定されなきゃ自己肯定できないのって何でなんだろう？
私は小1・小2といじめられそうになってたけど、クラス替えがあったことと
みんなの前で自己肯定できるようになってからいじめられなくなった。
「お前髪型が変！」っていわれたら「あ、そう？いいと思ったんだけどどう変？」
って返したらそこから周囲の態度が変わった。
うちは過保護で幼稚園さえ1年しか行かされず、家庭訓練スキル０だったｗ
スタイルが良くて美人でも、殺人犯になって逃げ回ってる人もいるじゃん？
他人に肯定されなきゃ自己肯定できないのって何でなんだろう？
私は小1・小2といじめられそうになってたけど、クラス替えがあったことと
みんなの前で自己肯定できるようになってからいじめられなくなった。
「お前髪型が変！」っていわれたら「あ、そう？いいと思ったんだけどどう変？」
って返したらそこから周囲の態度が変わった。
うちは過保護で幼稚園さえ1年しか行かされず、家庭訓練スキル０だったｗ
73 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 23:17:47 ID:zsx8wyOW
＞直せることは直してやるのは親の責務
直そうと思ってもできないこともある。
まあ、そういう意味ではいじめる側の親にもしょうがないことがあるな。
少なくもといじめられないためにいじめる側につくように育てるのが
コミニュケーションスキル訓練とは言えない。
＞他人に肯定されなきゃ自己肯定できないのって何でなんだろう
人間は社会的動物だからさ。承認の欲求を持ってるから。
直そうと思ってもできないこともある。
まあ、そういう意味ではいじめる側の親にもしょうがないことがあるな。
少なくもといじめられないためにいじめる側につくように育てるのが
コミニュケーションスキル訓練とは言えない。
＞他人に肯定されなきゃ自己肯定できないのって何でなんだろう
人間は社会的動物だからさ。承認の欲求を持ってるから。
｢他人は自分を映す鏡｣とも言うからね。
いじめる側につけという意味でスキルをなど書いてない。
せめて上手く切り返せないまでも、言われて嫌だと自己主張しろ
信頼できる協力者にも助けを求めろってこと。
それも事件になるほど深刻に発展する前に。
せめて上手く切り返せないまでも、言われて嫌だと自己主張しろ
信頼できる協力者にも助けを求めろってこと。
それも事件になるほど深刻に発展する前に。
>>76
無理、信頼できる協力者などいない
無理、信頼できる協力者などいない
私>>71に似てる。
私も幼稚園1年で、コミュニケーションスキル底辺だったんだよな。
親からはいつも「顔が笑ってない。印象が暗い」と言われてたけど
親も笑わない人だったせいか、家で笑うって事がほんとに無かった。
中１の時にいじめられて、お菓子を口に突っ込まれたり踊れとか言われて、
いつもバカにされてた。ちなみに勉強はクラス2番目くらい、スポーツ全滅。
学区変更で転校することになって、その時に生まれ変わろうと決心して
少し社交的になれたと思う。
いじめてた子は、その後、下克上に遭ってハブられてると噂で聞いた。
高校まで行ってもハブられてたらしい。敵を作りすぎたんだと思う。
今でもコミュニケーションスキルは低い方だと思うけど、
カドの立たない抗議の仕方とか、笑顔や挨拶の大事さが分かってからは
生きやすい。
私も幼稚園1年で、コミュニケーションスキル底辺だったんだよな。
親からはいつも「顔が笑ってない。印象が暗い」と言われてたけど
親も笑わない人だったせいか、家で笑うって事がほんとに無かった。
中１の時にいじめられて、お菓子を口に突っ込まれたり踊れとか言われて、
いつもバカにされてた。ちなみに勉強はクラス2番目くらい、スポーツ全滅。
学区変更で転校することになって、その時に生まれ変わろうと決心して
少し社交的になれたと思う。
いじめてた子は、その後、下克上に遭ってハブられてると噂で聞いた。
高校まで行ってもハブられてたらしい。敵を作りすぎたんだと思う。
今でもコミュニケーションスキルは低い方だと思うけど、
カドの立たない抗議の仕方とか、笑顔や挨拶の大事さが分かってからは
生きやすい。
79 ：名無しの心子知らず：2007/11/19(月) 23:30:19 ID:zsx8wyOW
> 親も笑わない人だったせいか、家で笑うって事がほんとに無かった。
幼児期までは、親、特に母親の問題が投影される
幼児期までは、親、特に母親の問題が投影される
>>80 >>71ですが・・・
いや、いじめた方が悪かろうと良かろうと関係ないのよ。
自分がなりたい自分になったというか、本来の自分が出せるようになったというか・・
いじめられたのはきっかけでしかないの。
幼児期までは親の影響大ってのはとてもよくわかる気がするよ。
うちの親は見事なまでに近所とも関わろうとしない人だった。
自分で気付いただけだよ、このままじゃこの先面倒だなーって・・。
いや、いじめた方が悪かろうと良かろうと関係ないのよ。
自分がなりたい自分になったというか、本来の自分が出せるようになったというか・・
いじめられたのはきっかけでしかないの。
幼児期までは親の影響大ってのはとてもよくわかる気がするよ。
うちの親は見事なまでに近所とも関わろうとしない人だった。
自分で気付いただけだよ、このままじゃこの先面倒だなーって・・。
82 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 00:05:19 ID:CDwfbnKU
周りが１番悪いと思う
見てみぬふりしたり、直接いじめをしなくても雰囲気が、いじめ側を擁護するような空気にしたりね。
だって自分がいじめられたら～ とか言う人がいるけど、それは「言い訳」にすぎないんだよ。
大人になっても、まだこんなあほなことしてる親がいるけど、恥を知れといいたい。
池沼レベルだね。
見てみぬふりしたり、直接いじめをしなくても雰囲気が、いじめ側を擁護するような空気にしたりね。
だって自分がいじめられたら～ とか言う人がいるけど、それは「言い訳」にすぎないんだよ。
大人になっても、まだこんなあほなことしてる親がいるけど、恥を知れといいたい。
池沼レベルだね。
そう。
どんな理由があろうと、いじめた方が 100% 悪い、という考え方が浸透したら
いじめは自然になくなる。
いじめられる方に原因や理由があると、いじめる方もいじめられる方も思ってたら
永久にいじめはなくならない。
どんな理由があろうと、いじめた方が 100% 悪い、という考え方が浸透したら
いじめは自然になくなる。
いじめられる方に原因や理由があると、いじめる方もいじめられる方も思ってたら
永久にいじめはなくならない。
＞いじめた方が 100% 悪い
いじめられたとかいじめたとかの感じ方が人それぞれ違うだろうし
そういった意味で100％悪いと言えない部分がでてきてしまうのでは？
いじめられたとかいじめたとかの感じ方が人それぞれ違うだろうし
そういった意味で100％悪いと言えない部分がでてきてしまうのでは？
85 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 00:26:13 ID:+Pf1ePIa
まあ、小学生までなら親の責任もあると思うけど
高校生になっても親の教育がとか言うのもどうかと思う
子供にとっては確かに恐いものは恐いよ。でも、自分で
成長するにつれ性格だって改善できるし。いじめはいけないから問題に
なるけど現になくなってないじゃん？
それと何？ここに書かれているいじめられっ子のコミュニケーションスキル
不足が意味するものって「やめろよ！」って強い口調で加害者に向かって
いえないってだけのことなわけ？それを言うならからかったりするのも見下げたように
悪口を言ういじめっ子だって決してコミュニケーションのスキルなんて高いとはいえない。
ただ同じ価値観を持っている子同士が趣味について語ったり、スポーツ観戦の感想とか
いじめられっ子だって普通に話すし、コミュニケーションスキル無しと
決めるのもどうかと思う。一人で考える期間が欲しいときもあるしいじめられっ子だって
一生このままじゃないと思う、いじめっ子は一度ターゲットにしたら自分が飽きるまで
罵倒や暴力を繰り返すからね、タゲは抵抗できない子とか全然関係ないと思う。
舐められやすいってだけだと思う、タゲにされたら抵抗したって無駄、無抵抗なら
エスカレート小学校の時は卒業するまでやられたよ。
同じ趣味や価値観な子を探したほうがいい孤立したくなければ
沢山ある意見の中で同意できるのが上記、友達と話していると
「この子にも庇ってくれる仲間がいるんだって」いじめられにくい
今なら、友人がいじめられたら「やめなよ」ってくらい言えるのに
学生の時って恐いが先に立つから傍観者ばかりもせめられないよ。
でも大人になってもいじめや傍観をするって情けないね。
スクラム組んで傍観者と先生で何とか説得できるよう頑張って欲しいよ。
一人で庇うのだって危険だよ大勢でやらないと
高校生になっても親の教育がとか言うのもどうかと思う
子供にとっては確かに恐いものは恐いよ。でも、自分で
成長するにつれ性格だって改善できるし。いじめはいけないから問題に
なるけど現になくなってないじゃん？
それと何？ここに書かれているいじめられっ子のコミュニケーションスキル
不足が意味するものって「やめろよ！」って強い口調で加害者に向かって
いえないってだけのことなわけ？それを言うならからかったりするのも見下げたように
悪口を言ういじめっ子だって決してコミュニケーションのスキルなんて高いとはいえない。
ただ同じ価値観を持っている子同士が趣味について語ったり、スポーツ観戦の感想とか
いじめられっ子だって普通に話すし、コミュニケーションスキル無しと
決めるのもどうかと思う。一人で考える期間が欲しいときもあるしいじめられっ子だって
一生このままじゃないと思う、いじめっ子は一度ターゲットにしたら自分が飽きるまで
罵倒や暴力を繰り返すからね、タゲは抵抗できない子とか全然関係ないと思う。
舐められやすいってだけだと思う、タゲにされたら抵抗したって無駄、無抵抗なら
エスカレート小学校の時は卒業するまでやられたよ。
同じ趣味や価値観な子を探したほうがいい孤立したくなければ
沢山ある意見の中で同意できるのが上記、友達と話していると
「この子にも庇ってくれる仲間がいるんだって」いじめられにくい
今なら、友人がいじめられたら「やめなよ」ってくらい言えるのに
学生の時って恐いが先に立つから傍観者ばかりもせめられないよ。
でも大人になってもいじめや傍観をするって情けないね。
スクラム組んで傍観者と先生で何とか説得できるよう頑張って欲しいよ。
一人で庇うのだって危険だよ大勢でやらないと
>幼児期までは親の影響大ってのはとてもよくわかる気がするよ。
>うちの親は見事なまでに近所とも関わろうとしない人だった。
そういう親でも、まっとうな教育と良い出会いと自分の自覚があれば良いわけで。
幼児期、親に恵まれない子はすべていじられっこやいじめっこになるわけでないんだ。
逆にどんなに理想的環境で育っても、いじめたりいじめられたりするんだ。
子供にとって氏育ちがすべて決まるかものどうか、ハリーポッターでも読め。
理想的でない家庭の子（例えばネビルやルーナのように）もまたある場面でその存在が
強かったりする。
＞７６
自分の子は虐められないように育てると自負する香具師は、朝中読め。
彼らに特徴なんかないよ。それぞれ千差万別。ＳＯＳも届かないから
問題は深刻になるの。
そもそも、ストレスの多い集団では弱い者いじめが起こるのが自然の摂理。
もしいじめられやすい特徴があるとしても、所属集団の質が良ければ、
それが良い方にもなったり、欠点が十分長所にカバーされるものなんだよ。
子供たちの所属集団を教師も親も、自分の子の利害ばかりを考えずに
守って行くしかない。
>うちの親は見事なまでに近所とも関わろうとしない人だった。
そういう親でも、まっとうな教育と良い出会いと自分の自覚があれば良いわけで。
幼児期、親に恵まれない子はすべていじられっこやいじめっこになるわけでないんだ。
逆にどんなに理想的環境で育っても、いじめたりいじめられたりするんだ。
子供にとって氏育ちがすべて決まるかものどうか、ハリーポッターでも読め。
理想的でない家庭の子（例えばネビルやルーナのように）もまたある場面でその存在が
強かったりする。
＞７６
自分の子は虐められないように育てると自負する香具師は、朝中読め。
彼らに特徴なんかないよ。それぞれ千差万別。ＳＯＳも届かないから
問題は深刻になるの。
そもそも、ストレスの多い集団では弱い者いじめが起こるのが自然の摂理。
もしいじめられやすい特徴があるとしても、所属集団の質が良ければ、
それが良い方にもなったり、欠点が十分長所にカバーされるものなんだよ。
子供たちの所属集団を教師も親も、自分の子の利害ばかりを考えずに
守って行くしかない。
いじめはいじめる側が１００％悪い。
いじめる人間さえいなくなれば、いじめの問題は消える。
いじめられた側は被害者なのだから、改善する必要など無い。
その前にいじめた人間が罰を受け改善するべき。
…って意見が繰り返されるけど、
これは理想論だし、これを信念にして「だから私（うちの子）は悪くない」と
ひたすら世の中が変わるのを待つわけにもいかないじゃん。
いじめって、きっと１０００年前もあったし、１０００年後もあるよ。
それに、周りから見れば、いじめかどうか微妙な事の方が多い。
ただのいじられキャラで本人も甘んじてるのか、それとも内心いじめと思ってるのか、とか
無視されてるのはいじめなのか、単に友達がいないだけなのか、とか
女の子で順ぐりに仲間はずれにしてるグループとか…
いじめられてる子がかつてのいじめっ子だった時とか…
はたから見てるだけの部外者からしたら、
いちいち首突っ込んで「何でこうなったの？」なんて聞いてられないよ。
他人の問題を解決する能力もないし。
かと言って教師にチクるのはリスクが大きい…いや、やってたけど。
いじめる人間さえいなくなれば、いじめの問題は消える。
いじめられた側は被害者なのだから、改善する必要など無い。
その前にいじめた人間が罰を受け改善するべき。
…って意見が繰り返されるけど、
これは理想論だし、これを信念にして「だから私（うちの子）は悪くない」と
ひたすら世の中が変わるのを待つわけにもいかないじゃん。
いじめって、きっと１０００年前もあったし、１０００年後もあるよ。
それに、周りから見れば、いじめかどうか微妙な事の方が多い。
ただのいじられキャラで本人も甘んじてるのか、それとも内心いじめと思ってるのか、とか
無視されてるのはいじめなのか、単に友達がいないだけなのか、とか
女の子で順ぐりに仲間はずれにしてるグループとか…
いじめられてる子がかつてのいじめっ子だった時とか…
はたから見てるだけの部外者からしたら、
いちいち首突っ込んで「何でこうなったの？」なんて聞いてられないよ。
他人の問題を解決する能力もないし。
かと言って教師にチクるのはリスクが大きい…いや、やってたけど。
>世の中が変わるのを待つ
確かに社会でも新入りいじめや嫁いびりとか、あるにはある。
でもある程度自分に自信がついていれば、どこか自分に合う集団を大人になれば
探せる。
問題は子供のうちは、学校という所属集団からは抜け出せない。
学級経営能力の高い、教育スキルの高い教師と親達がしっかりしてるのが
理想的なんだろうけど、、
クラブなり地域なり塾なり、どこでも良いからその子の良さを認めてくれる
居場所があればいい。
子供同士で解決できるほど甘くないから、傍観者も責められないな。
社会（良識ある大人）が子供の社会を守らなくては。
難しいけど、あの子もこの子もそれぞれの良さがあるね、と心から認めあえる
余裕が子供らの社会に欲しいね。
確かに社会でも新入りいじめや嫁いびりとか、あるにはある。
でもある程度自分に自信がついていれば、どこか自分に合う集団を大人になれば
探せる。
問題は子供のうちは、学校という所属集団からは抜け出せない。
学級経営能力の高い、教育スキルの高い教師と親達がしっかりしてるのが
理想的なんだろうけど、、
クラブなり地域なり塾なり、どこでも良いからその子の良さを認めてくれる
居場所があればいい。
子供同士で解決できるほど甘くないから、傍観者も責められないな。
社会（良識ある大人）が子供の社会を守らなくては。
難しいけど、あの子もこの子もそれぞれの良さがあるね、と心から認めあえる
余裕が子供らの社会に欲しいね。
89 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 01:35:15 ID:83nsrfGz
>>65
言えてる｡どうかすると母親同士の確執からいじめを奨励してご丁寧に子供に教えてしまう
パターンやら､いじめっ子に自分の子がいじめられたらいやだから､一緒にいじめろと言っちゃう
親って多い。いじめっ子やその親の火に油を注いでもっと火を大きくしちゃう回りも許せないね。
どんな理由があるにしろ８２や８３の言うとおりだと思う
この､スレタイもそんな意味から言ったら「いじめっ子の特徴」にしたほうがいいと思う
言えてる｡どうかすると母親同士の確執からいじめを奨励してご丁寧に子供に教えてしまう
パターンやら､いじめっ子に自分の子がいじめられたらいやだから､一緒にいじめろと言っちゃう
親って多い。いじめっ子やその親の火に油を注いでもっと火を大きくしちゃう回りも許せないね。
どんな理由があるにしろ８２や８３の言うとおりだと思う
この､スレタイもそんな意味から言ったら「いじめっ子の特徴」にしたほうがいいと思う
自分の考えと違う時に敵視しちゃうのって何故なんだろうね？
それが無きゃ、もしかしてイジメって無くなるんじゃない？
それが無きゃ、もしかしてイジメって無くなるんじゃない？
勘違いしている人が多いようだが、いじめが悪いのは大前提。
そこに両方の価値観の相違も考えられるから１００％悪と言えないにしても
一般論として言えばいじめは悪い。
でも問題は、いじめる側はそれで何も切迫して困ることがない以上
向こう側から御免なさいと動くことはないところにある。
結局解決への道は、いじめられたと感じた側が、相手にどう問題を伝え
どういった方向に結着させるか提案するしかないわけで。
＞ＳＯＳも届かないから問題は深刻になる
そうだよ。ずっと個性のせいと考えるのは間違いと書いている。
でもここは育児板でしょ。子供のＳＯＳを察知できるように
親がアンテナをはる努力をした方が良いと提案することがそれほどおかしいかな？
虐められないように育てる自負などとんでもない。
弱い子を持って微妙な虐めを経験したからこそ知った、子供や子供の仲間を通しての、
または親の繋がりの、ささいな情報の大切さを強調したいだけ。
傍観者が非難されるが、どうして日頃親しくない子の微妙な問題を察知できるだろう。
虐めは事件になってからだと解決が難しいよ。なぜなら解決には学校側の協力も
加害者側の親子の理解と協力さえもある意味必要と言えるから。
しかし必要以上の利害が生じてしまうと、学校側も管理能力の責任を負うことになり
加害者の親子も加害者としてのレッテルをつきつけられるために行き詰まりやすい。
事件の前段階で察知して、出来るだけ両方の傷の軽いうちに
話し合いを持つ必要がある。
だからこそ、速い段階でのささいな情報が必要になる。
いい仲間を作る能力・ＳＯＳを発信する能力を持たない子なら
そのスキルを最低限つけてあげるのが親の務めだと思うのだけどな。
そこに両方の価値観の相違も考えられるから１００％悪と言えないにしても
一般論として言えばいじめは悪い。
でも問題は、いじめる側はそれで何も切迫して困ることがない以上
向こう側から御免なさいと動くことはないところにある。
結局解決への道は、いじめられたと感じた側が、相手にどう問題を伝え
どういった方向に結着させるか提案するしかないわけで。
＞ＳＯＳも届かないから問題は深刻になる
そうだよ。ずっと個性のせいと考えるのは間違いと書いている。
でもここは育児板でしょ。子供のＳＯＳを察知できるように
親がアンテナをはる努力をした方が良いと提案することがそれほどおかしいかな？
虐められないように育てる自負などとんでもない。
弱い子を持って微妙な虐めを経験したからこそ知った、子供や子供の仲間を通しての、
または親の繋がりの、ささいな情報の大切さを強調したいだけ。
傍観者が非難されるが、どうして日頃親しくない子の微妙な問題を察知できるだろう。
虐めは事件になってからだと解決が難しいよ。なぜなら解決には学校側の協力も
加害者側の親子の理解と協力さえもある意味必要と言えるから。
しかし必要以上の利害が生じてしまうと、学校側も管理能力の責任を負うことになり
加害者の親子も加害者としてのレッテルをつきつけられるために行き詰まりやすい。
事件の前段階で察知して、出来るだけ両方の傷の軽いうちに
話し合いを持つ必要がある。
だからこそ、速い段階でのささいな情報が必要になる。
いい仲間を作る能力・ＳＯＳを発信する能力を持たない子なら
そのスキルを最低限つけてあげるのが親の務めだと思うのだけどな。
92 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 01:51:42 ID:I4GLZXBo
今・・・
組織ができれば、スケープゴードとして必ず誰かや一部が槍玉に
上がるそう。学校でも会社でも、ご近所での一定の人数が集まれば
必ずそういう現象は起こってくるらしい…
悲しいけど。だから、いかに自分がその被害者になることから回避できるかが
論点で、イジメ自体をなくす事は不可能みたい。
あと、いじめに合う子は、別のグループに行ってもやはり同じ目に合うという
結果が出てる。だから、何らかの特性があることは間違いないみたい。
本には比較的自由な発言が許される家庭で育った子、とあったけど、
たぶん親に可愛がられて少し自己主張が強いタイプかな？
要はいろんな意味で個性が強い子みたい。
上がるそう。学校でも会社でも、ご近所での一定の人数が集まれば
必ずそういう現象は起こってくるらしい…
悲しいけど。だから、いかに自分がその被害者になることから回避できるかが
論点で、イジメ自体をなくす事は不可能みたい。
あと、いじめに合う子は、別のグループに行ってもやはり同じ目に合うという
結果が出てる。だから、何らかの特性があることは間違いないみたい。
本には比較的自由な発言が許される家庭で育った子、とあったけど、
たぶん親に可愛がられて少し自己主張が強いタイプかな？
要はいろんな意味で個性が強い子みたい。
私の場合は、ガキ大将→いじめっ子→転校→いじめられっ子→普通
となった。自分の体験で言える事は、いじめっ子といじめられっ子は
同じ性質を持っている。かな？
それと周りの知人では、一人っ子、末っ子、甘やかされっ子で、親に可愛がられ、
多少過保護。プライド、自己主張などは強いが、温室育ちな為、芯が弱い子はいじめられっ子。
といったタイプ。同じ過保護育ちでも、気性が根っから強く芯も強いといじめっ子。
でもこれは女の場合だけで、男の場合は体格とか腕力とか
関係あるのかな？男の世界は全くわからない。
となった。自分の体験で言える事は、いじめっ子といじめられっ子は
同じ性質を持っている。かな？
それと周りの知人では、一人っ子、末っ子、甘やかされっ子で、親に可愛がられ、
多少過保護。プライド、自己主張などは強いが、温室育ちな為、芯が弱い子はいじめられっ子。
といったタイプ。同じ過保護育ちでも、気性が根っから強く芯も強いといじめっ子。
でもこれは女の場合だけで、男の場合は体格とか腕力とか
関係あるのかな？男の世界は全くわからない。
>>94
男でもそんな感じじゃないのかな？
職場の後輩だけど（男）、うじうじして爪を噛むのが癖だけど、プライドは高く、謙遜心が無い子がいる。他の職員からは『いじめたくなる存在』と言われてしまっている。
もちろん、いじめたりはしないし、普通に接しているのだけど。
男でもそんな感じじゃないのかな？
職場の後輩だけど（男）、うじうじして爪を噛むのが癖だけど、プライドは高く、謙遜心が無い子がいる。他の職員からは『いじめたくなる存在』と言われてしまっている。
もちろん、いじめたりはしないし、普通に接しているのだけど。
96 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 09:02:00 ID:hOSqcRYF
>>94
>いじめっ子といじめられっ子は同じ性質を持っている。
まさしくその通りだと思う。
だから双方の親の欠陥が一番の問題ですよね。
いじめられる側の問題はうちのPTAなどでもタブー視されており
いじめの話題になると常にいじめる側のバッシングのみに終始する。
命をも落としかねない今のいじめの現実からいかに我が子を守るかを
考えた時、いじめられにくいコを育てるスキルを親が身に付けていくことは
とても意味のあることですね。
そういった意味ではここはかなり良スレ？？ｗ
>いじめっ子といじめられっ子は同じ性質を持っている。
まさしくその通りだと思う。
だから双方の親の欠陥が一番の問題ですよね。
いじめられる側の問題はうちのPTAなどでもタブー視されており
いじめの話題になると常にいじめる側のバッシングのみに終始する。
命をも落としかねない今のいじめの現実からいかに我が子を守るかを
考えた時、いじめられにくいコを育てるスキルを親が身に付けていくことは
とても意味のあることですね。
そういった意味ではここはかなり良スレ？？ｗ
>>94
芯が弱い子の方が防衛手段として先手を打っていじめっ子になるというケースもあるよ。
芯が弱い子の方が防衛手段として先手を打っていじめっ子になるというケースもあるよ。
＞いじめられにくいコを育てるスキルを親が身に付けていくことはとても意味のあることですね。
そう思うけど結局じゃーどうしたらいいのか？？っての、
未だにわかんないまま子供は育っていってるよ・・。
私が子連れで色々な所に顔を出して、子の経験を深めて
ママ友達ともそれなりに楽しく過ごしてとは思ってるけど
それでも、たまに意地悪されてるしさ・・・orz
そう思うけど結局じゃーどうしたらいいのか？？っての、
未だにわかんないまま子供は育っていってるよ・・。
私が子連れで色々な所に顔を出して、子の経験を深めて
ママ友達ともそれなりに楽しく過ごしてとは思ってるけど
それでも、たまに意地悪されてるしさ・・・orz
>97
周囲ではそのパターンが多い。
結局自己肯定の無い子がいじめっ子になってる。
いじめ側のほうに個性が無い。
いじめれっ子でも自己肯定力が高く、自分を持ってる子は
学生を抜け出すと楽になったりする。
周囲ではそのパターンが多い。
結局自己肯定の無い子がいじめっ子になってる。
いじめ側のほうに個性が無い。
いじめれっ子でも自己肯定力が高く、自分を持ってる子は
学生を抜け出すと楽になったりする。
>>97みたいなタイプの子って、いじめっ子からいきなりいじめられっ子になる事ない？
二人なら二人で、大勢なら大勢で、一人なら一人で過ごす。って事が出来ない子。
周りに合わせなくて、いつも命令したり悪口言ったり、
でなきゃ常に二人組みになろうとしたり（女子に多い）、
誰も彼も敵と味方に分類しようとする子。
人付き合いのしかたに余裕がなくて、常に不安や嫉妬を抱えてる子。
そういう子は、どんどん邪魔な子をハブにしたり嫌がらせするけど、
恨みを買いすぎて、いきなり無視される側になったりする。
そういうタイプのいじめられっ子は、厄介だから誰も助けない。
二人なら二人で、大勢なら大勢で、一人なら一人で過ごす。って事が出来ない子。
周りに合わせなくて、いつも命令したり悪口言ったり、
でなきゃ常に二人組みになろうとしたり（女子に多い）、
誰も彼も敵と味方に分類しようとする子。
人付き合いのしかたに余裕がなくて、常に不安や嫉妬を抱えてる子。
そういう子は、どんどん邪魔な子をハブにしたり嫌がらせするけど、
恨みを買いすぎて、いきなり無視される側になったりする。
そういうタイプのいじめられっ子は、厄介だから誰も助けない。
> 結局自己肯定の無い子がいじめっ子になってる。
で、自己肯定感を最初に教えるのが誰かと言う話し
自己肯定感が得られないまま、成長すれば大人になっても虐めをするわけ
で、自己肯定感を最初に教えるのが誰かと言う話し
自己肯定感が得られないまま、成長すれば大人になっても虐めをするわけ
>101
ホントにそうだよね。
そんな子のターゲットにはなりたくないよね、大事な我が子が。
でもそんな子にターゲットになっても怯まずにいられるように
育てたい。
ホントにそうだよね。
そんな子のターゲットにはなりたくないよね、大事な我が子が。
でもそんな子にターゲットになっても怯まずにいられるように
育てたい。
>>100
＞いじめれっ子でも自己肯定力が高く、自分を持ってる子は
＞学生を抜け出すと楽になったりする。
とりあえず、将来なりたいものが決まってたし、
自分はこれが好きっていうのがあったし、
譲れない事っていうのがいくつか自分の中にあって、
それを曲げるくらいならいじめられてるほうがマシって思ってた。
確かに学生から出たら楽になったよ。
学生のときも学校の外に友達多かったし。
しかしママ関係でまた「学生ににた環境」になって、
見下し娯楽ちゃんにタゲられましたが。
この時も、そのママ関係以外では友達がいるし。
>>102
言えてる。いじめというか嫌がらせの主犯の人は、
実家ともうまくいってなかったみたい。
攻撃的な性格からか、夫婦仲も結局別居らしいし。
過去モテたとか、容姿とか、薄っぺらいものにしがみついてる感じ。
＞いじめれっ子でも自己肯定力が高く、自分を持ってる子は
＞学生を抜け出すと楽になったりする。
とりあえず、将来なりたいものが決まってたし、
自分はこれが好きっていうのがあったし、
譲れない事っていうのがいくつか自分の中にあって、
それを曲げるくらいならいじめられてるほうがマシって思ってた。
確かに学生から出たら楽になったよ。
学生のときも学校の外に友達多かったし。
しかしママ関係でまた「学生ににた環境」になって、
見下し娯楽ちゃんにタゲられましたが。
この時も、そのママ関係以外では友達がいるし。
>>102
言えてる。いじめというか嫌がらせの主犯の人は、
実家ともうまくいってなかったみたい。
攻撃的な性格からか、夫婦仲も結局別居らしいし。
過去モテたとか、容姿とか、薄っぺらいものにしがみついてる感じ。
105 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 17:20:32 ID:9eDVDYg7
いじめでストレス発散をしてる奴とかいるみたいだ
>>98
たまの意地悪や嫌な思いは集団生活につきものだね～。
もうその経験が子を強くしてくれる、付き合い方を学ぶ機会に思って
無害なものならあきらめ・・・orz
たまに「あの言い方は許せない喧嘩してきた」と帰ってきて
次の日には仲直りしている（相手が譲歩）のを見ると、たくましくなってきたなあって思う。
たまの意地悪や嫌な思いは集団生活につきものだね～。
もうその経験が子を強くしてくれる、付き合い方を学ぶ機会に思って
無害なものならあきらめ・・・orz
たまに「あの言い方は許せない喧嘩してきた」と帰ってきて
次の日には仲直りしている（相手が譲歩）のを見ると、たくましくなってきたなあって思う。
107 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 19:25:13 ID:CNDxujZd
「あの言い方は許せない喧嘩してきた」
それは、子供が言い返せるし喧嘩できる状態だからでしょう？
じゃあ何精神が強い子供ならいじめにあってもいいんだ
傷ついてもその子が我慢できているなら問題ないんだ？
そう言う子は自分殺して周囲の為に我慢してるってわかる？
ええ、私はすぐに親や先生にも相談しましたし、切れて泣いて
殴り返して。本当に甘ったれたまさに絵に描いたような子供
でした。白状すると、辛い時笑って耐えるって大人でも
難しいのに小中学生がよく耐えれていると思うよ。
確かに開き直りもあるのかもしれない。でも心配かけたくないから
耐えるしかないってわりきらざるを得ないんだと思いますよ。
>もうその経験が子を強くしてくれる、無害なものならあきらめ・・・orz
こういう親を持ったらまさに子供は地獄一直線だ
子供が幸せを自分で掴める人に成長できるかは、子供が物心ついた時の
教育こそが鍵を握っている。やみくもに強くなれではなく
どういう捉え方をいじめられたらするべきかを教えてあげる方が解決が
早いように思う。（乱文、失礼しましたｍ(__)ｍ）
高校生ですら、自殺をしてしまう事がある現実！！それなのに、ましてや
いじめに耐えながら学校に通う小学生とか、まさに表彰ものだと思う。
それだけで、褒めて抱きしめてあげて欲しい得に幼稚園～小４くらいまで。
褒められてそだった子は可能性を自ら見出し研究勉強が楽しい人へと成長
する可能性を秘める。幼児期から思春期にけなされて育った子供は、自分は駄目な人
と硬く信じてしまい本当の自信を回復するのに非常に時間がかかってしまう
子供の興味ありそうなことを発見できたら背中を押してあげる程度でよい。
いじめはいけないと言って聞かせるのは３歳からはじめないといけないと思う。
喧嘩と犯罪といじめを混同しないて欲しい
強けりゃなんでもありじゃない、差別をなくす事
強さ、素早さ結果ばかりを重視するからいじめがなくならないんだと思う。
それは、子供が言い返せるし喧嘩できる状態だからでしょう？
じゃあ何精神が強い子供ならいじめにあってもいいんだ
傷ついてもその子が我慢できているなら問題ないんだ？
そう言う子は自分殺して周囲の為に我慢してるってわかる？
ええ、私はすぐに親や先生にも相談しましたし、切れて泣いて
殴り返して。本当に甘ったれたまさに絵に描いたような子供
でした。白状すると、辛い時笑って耐えるって大人でも
難しいのに小中学生がよく耐えれていると思うよ。
確かに開き直りもあるのかもしれない。でも心配かけたくないから
耐えるしかないってわりきらざるを得ないんだと思いますよ。
>もうその経験が子を強くしてくれる、無害なものならあきらめ・・・orz
こういう親を持ったらまさに子供は地獄一直線だ
子供が幸せを自分で掴める人に成長できるかは、子供が物心ついた時の
教育こそが鍵を握っている。やみくもに強くなれではなく
どういう捉え方をいじめられたらするべきかを教えてあげる方が解決が
早いように思う。（乱文、失礼しましたｍ(__)ｍ）
高校生ですら、自殺をしてしまう事がある現実！！それなのに、ましてや
いじめに耐えながら学校に通う小学生とか、まさに表彰ものだと思う。
それだけで、褒めて抱きしめてあげて欲しい得に幼稚園～小４くらいまで。
褒められてそだった子は可能性を自ら見出し研究勉強が楽しい人へと成長
する可能性を秘める。幼児期から思春期にけなされて育った子供は、自分は駄目な人
と硬く信じてしまい本当の自信を回復するのに非常に時間がかかってしまう
子供の興味ありそうなことを発見できたら背中を押してあげる程度でよい。
いじめはいけないと言って聞かせるのは３歳からはじめないといけないと思う。
喧嘩と犯罪といじめを混同しないて欲しい
強けりゃなんでもありじゃない、差別をなくす事
強さ、素早さ結果ばかりを重視するからいじめがなくならないんだと思う。
＞どういう捉え方をいじめられたらするべきかを教えてあげる方が解決が
早いように思う。
どう言って教えるの？
私はいじめられた経験あるけど、親に何も求めなかったよ？
親は自分を常に肯定してくれてたから別に何もしてもらわなくても良かった。
そういう子は自分で解決してくるもんなんじゃないかな？
精神の強い子ってのは、意地悪されてもいじめとは思わずに傷もつかない（＝無害）なのかもしれないよ？
早いように思う。
どう言って教えるの？
私はいじめられた経験あるけど、親に何も求めなかったよ？
親は自分を常に肯定してくれてたから別に何もしてもらわなくても良かった。
そういう子は自分で解決してくるもんなんじゃないかな？
精神の強い子ってのは、意地悪されてもいじめとは思わずに傷もつかない（＝無害）なのかもしれないよ？
＞そう言う子は自分殺して周囲の為に我慢してるってわかる？
少なからず皆周囲に合わせて譲歩しながら
その中でいかに自分を生かすか模索しているんだよ
１００％自分を殺さずに生きていける人などいない
訴えても親に気付いてもらえなかったことは不幸なことだけど
それと私の意見を混同して考えないで欲しいな。
あくまでもここは育児板で、親の立場からの冷静すぎる意見に偏るけど
いじめに対しての考えは>>91にも書いたつもり。
それから・・・差別をなくそうと思うなら、相手をもよく理解しようとするスタンスが必要だと思う
少なからず皆周囲に合わせて譲歩しながら
その中でいかに自分を生かすか模索しているんだよ
１００％自分を殺さずに生きていける人などいない
訴えても親に気付いてもらえなかったことは不幸なことだけど
それと私の意見を混同して考えないで欲しいな。
あくまでもここは育児板で、親の立場からの冷静すぎる意見に偏るけど
いじめに対しての考えは>>91にも書いたつもり。
それから・・・差別をなくそうと思うなら、相手をもよく理解しようとするスタンスが必要だと思う
110 ：名無しの心子知らず：2007/11/20(火) 23:01:25 ID:tIocCfKU
愛された経験が人を支え続けていくらしいし
最初に愛情を注いでくれるのは、親
その親からネグレクトされた子供達
人生の初めから狂ってくるわけで・・・
最初に愛情を注いでくれるのは、親
その親からネグレクトされた子供達
人生の初めから狂ってくるわけで・・・
親の考えにも色んな考えが当然あるよね。
いじめられないように立ち回りを教える。
強さを求める。
個性を重視する。などなど。
勿論、複合的な部分でも割合によったり
子供の性格や周囲の環境によっても色々条件は変わってくる。
いじめの一線も難しい判断だけど、やはり他人に故意に
悪意を向けるのはどんな相手でもイジメだよね。
相手をよく理解しようとするスタンス、
いじめられる側がいじめる側を理解するなんて可能だろうか？
そしていじめる側は理解しようとしない・出来ないから
攻撃という手段に出るのでは？
いじめられないように立ち回りを教える。
強さを求める。
個性を重視する。などなど。
勿論、複合的な部分でも割合によったり
子供の性格や周囲の環境によっても色々条件は変わってくる。
いじめの一線も難しい判断だけど、やはり他人に故意に
悪意を向けるのはどんな相手でもイジメだよね。
相手をよく理解しようとするスタンス、
いじめられる側がいじめる側を理解するなんて可能だろうか？
そしていじめる側は理解しようとしない・出来ないから
攻撃という手段に出るのでは？
112 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 00:55:25 ID:6Ulh/9aL
たしかに、うちの息子を
いじめたガキは、親に閉め出しされていたな。
これって、虐待でしょ？
あと、男の子の年子、年の近い男兄弟の子に、よくいじめられた。
母親が性格キツいから男が生まれやすいみたい。
いじめたガキは、親に閉め出しされていたな。
これって、虐待でしょ？
あと、男の子の年子、年の近い男兄弟の子に、よくいじめられた。
母親が性格キツいから男が生まれやすいみたい。
母親がキツイ性格のうちの子はいじめっ子になりやすいのかもね。
>>101が言ってるような子って男子にも増えてるよね。
１人に対して２人以上で殴りかかるとか・・・
そういう子は、頭も顔も運動神経も良くて正義感が強く友達思いの優しい子を狙うんだよね。
そして、そういう子の母親は子供には過保護で他人には意地悪なんだよね。
>>101が言ってるような子って男子にも増えてるよね。
１人に対して２人以上で殴りかかるとか・・・
そういう子は、頭も顔も運動神経も良くて正義感が強く友達思いの優しい子を狙うんだよね。
そして、そういう子の母親は子供には過保護で他人には意地悪なんだよね。
>101
そういう子がいる。うちの娘も何かしら嫌がらせされてる。
自分にとっての敵か味方かの境界線がすごくあいまい。
ここんちの母親も問題ある人なんだけど、近所ってこともあって
何だか、妙になれなれしく、ここの娘のお古の服を
「良かったら、着て！」なんて大量に持ち込んで来てた時期があったんだけど
趣味じゃないものや、くたびれたもの、ましてや
「あの服、私のだよ。私のあげたやつだよ。」なんていうタイプの子なので
ほとんど着せなかったんだよね。そしたら始まったんだよ、嫌がらせが。
「あの、服変だよね～」みたいな感じで。かわいい服着てるほどエスカレート
することから、親子でそんな感覚なところも露見した。
奴隷？下に見ることができる相手じゃないと敵認定。
クラスメート全員に口きいてもらえなくなったと親が大騒ぎして
お決まりの学校乗り込みをかましてたけど（すぐ、校長出せ！と騒ぐ人）
この子の嫌がらせやを受けてた子達が結託して、ハブにされたんだと思う。
常に、自分より下と思う人間がいないと安心できない子がいじめ加害者の
特徴だと思う。
そういう子がいる。うちの娘も何かしら嫌がらせされてる。
自分にとっての敵か味方かの境界線がすごくあいまい。
ここんちの母親も問題ある人なんだけど、近所ってこともあって
何だか、妙になれなれしく、ここの娘のお古の服を
「良かったら、着て！」なんて大量に持ち込んで来てた時期があったんだけど
趣味じゃないものや、くたびれたもの、ましてや
「あの服、私のだよ。私のあげたやつだよ。」なんていうタイプの子なので
ほとんど着せなかったんだよね。そしたら始まったんだよ、嫌がらせが。
「あの、服変だよね～」みたいな感じで。かわいい服着てるほどエスカレート
することから、親子でそんな感覚なところも露見した。
奴隷？下に見ることができる相手じゃないと敵認定。
クラスメート全員に口きいてもらえなくなったと親が大騒ぎして
お決まりの学校乗り込みをかましてたけど（すぐ、校長出せ！と騒ぐ人）
この子の嫌がらせやを受けてた子達が結託して、ハブにされたんだと思う。
常に、自分より下と思う人間がいないと安心できない子がいじめ加害者の
特徴だと思う。
いじめる側は理解しようとしない・出来ない
親がキツくて閉め出されている子
自分の子供には過保護で他人にはいじわるな母親を持つ
これも理解することの一つだと思う。
相手への対策をねる上で、あなたは悪ですと切り出すより
理解を示して懐柔策をねった方が解決がみえてくるのはよくある話で。
それと相手の劣等感の構図がわかれば、
子供自身も自信をとりもどしてスルーがうまくなる場合もあるよね。
親がキツくて閉め出されている子
自分の子供には過保護で他人にはいじわるな母親を持つ
これも理解することの一つだと思う。
相手への対策をねる上で、あなたは悪ですと切り出すより
理解を示して懐柔策をねった方が解決がみえてくるのはよくある話で。
それと相手の劣等感の構図がわかれば、
子供自身も自信をとりもどしてスルーがうまくなる場合もあるよね。
＞ いじめられる側がいじめる側を理解するなんて可能だろうか？
私はいじめられたクチだけど、理解できない部分のほうが多い。
人をいじめる事が楽しいんだろうなとは思うんだけど、
人を故意に傷付けて平気でいられる神経がどうしても理解できない。
私はいじめられたクチだけど、理解できない部分のほうが多い。
人をいじめる事が楽しいんだろうなとは思うんだけど、
人を故意に傷付けて平気でいられる神経がどうしても理解できない。
いじめる側は支配欲が強いんじゃないかな？
お山の大将になりたいが実力もない、努力もしない。
楽して大人しい子や自分よりも優れた子を支配下に置こうとしてる。
自分だけが可愛い自己中人間は平気でいじめができる。
そんなﾔｼに人の気持ちや痛みが分かるわけないさ。
多分一生わからないんだろうね。
お山の大将になりたいが実力もない、努力もしない。
楽して大人しい子や自分よりも優れた子を支配下に置こうとしてる。
自分だけが可愛い自己中人間は平気でいじめができる。
そんなﾔｼに人の気持ちや痛みが分かるわけないさ。
多分一生わからないんだろうね。
大人でも常に人と比べていないと自分を保てない人っているから
多分一生わからないんだろう・・・というのは分かる気もする。
私がこの頃思ったのは、あらゆる能力には中央値があるけど
そこから著しく離れている物を持っている子供は、人よりも我慢を強いられやすいよね。
そんな子供に親が気付かず、上手にストレス発散させたり誘導してやらないと
子供側も愛情不足な問題がでやすいんじゃないのかなと・・・時々感じる。
多分一生わからないんだろう・・・というのは分かる気もする。
私がこの頃思ったのは、あらゆる能力には中央値があるけど
そこから著しく離れている物を持っている子供は、人よりも我慢を強いられやすいよね。
そんな子供に親が気付かず、上手にストレス発散させたり誘導してやらないと
子供側も愛情不足な問題がでやすいんじゃないのかなと・・・時々感じる。
小学校の時、頭が良く正義感が強くハンサムでクラスの人気者だった男子。
中学が学区域で分かれてしまって、その別の中学でイジメにあってた。
それを聞いた時は、理解できなかったし、うちの中学の元同級生たちもショックだったよ。
「あんなにイイヤツを虐めるなんて許せない！」
と、みんなで彼に会いに行って、うちの中学に来ないか、と転校を勧めた。
結果、うちの中学に転校してきて、彼は元気になり、また人気者になった。
このとき、誰がイジメの対象になるかわからないんだな～って思った。
彼の場合は、同性からの僻みや妬みがイジメにつながったんだけどね。
中学が学区域で分かれてしまって、その別の中学でイジメにあってた。
それを聞いた時は、理解できなかったし、うちの中学の元同級生たちもショックだったよ。
「あんなにイイヤツを虐めるなんて許せない！」
と、みんなで彼に会いに行って、うちの中学に来ないか、と転校を勧めた。
結果、うちの中学に転校してきて、彼は元気になり、また人気者になった。
このとき、誰がイジメの対象になるかわからないんだな～って思った。
彼の場合は、同性からの僻みや妬みがイジメにつながったんだけどね。
あるかもしれないね。
＞私がこの頃思ったのは、あらゆる能力には中央値があるけど
＞そこから著しく離れている物を持っている子供は、
＞人よりも我慢を強いられやすいよね。
下ばかりでも、上ばかりでも。
私は下3割上2割で中央がなかった。
＞私がこの頃思ったのは、あらゆる能力には中央値があるけど
＞そこから著しく離れている物を持っている子供は、
＞人よりも我慢を強いられやすいよね。
下ばかりでも、上ばかりでも。
私は下3割上2割で中央がなかった。
121 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 10:33:45 ID:xBjnI24k
欠点がないから虐めるｗ
もうｵﾜﾀ.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
もうｵﾜﾀ.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
122 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 10:38:51 ID:n8A6MS7S
岡山高校生リンチ自殺に「加害者のバカどもを…」の声
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8716.html
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8716.html
>>119
今はそういう優れた子がいじめの対象になりやすいんだよ。
最近は大人しいからいじめられる子と、色々な面で優れているからいじめられる子と二分化してきてるように感じる。
それだけ子供の心が荒んでいるって事なのかな？
今はそういう優れた子がいじめの対象になりやすいんだよ。
最近は大人しいからいじめられる子と、色々な面で優れているからいじめられる子と二分化してきてるように感じる。
それだけ子供の心が荒んでいるって事なのかな？
子供の頃いじめのドラマとかあったけど「こんなんドラマのなかだけじゃん」
と平和な気持ちのまま大人になって小学校の頃の同級生とその話になったんだけど
友達に「いじめなんてなかったよねぇ？」っていったら「あったじゃん！！」と
いじめられてたこの名前からそのいじめ内容を事細かに教えてくれた。
てかおまえがいじめてたんだろって思ってかなり引いたけど考えてみれば
そいつめっちゃくちゃ性格悪くてすごいかまってちゃんだったのを思い出した。
性格が顔にでてるといえば プリクラのとき未だに「アヒル口」をしてることかな。
と平和な気持ちのまま大人になって小学校の頃の同級生とその話になったんだけど
友達に「いじめなんてなかったよねぇ？」っていったら「あったじゃん！！」と
いじめられてたこの名前からそのいじめ内容を事細かに教えてくれた。
てかおまえがいじめてたんだろって思ってかなり引いたけど考えてみれば
そいつめっちゃくちゃ性格悪くてすごいかまってちゃんだったのを思い出した。
性格が顔にでてるといえば プリクラのとき未だに「アヒル口」をしてることかな。
>>124も知らないうちにイジメてたんじゃないのか？
自覚がないのって怖いよ
自覚がないのって怖いよ
優しい子や可愛い子、勉強運動できる子、勉強も運動もそこそこだけど、
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲットにされる危険が高いような気がする。
反対にいじめる側にいるのは、自分自身にコンプレックスがある
自信がない子、家庭不和な子、一人では一人前の意見が言えないから
何人かで計画を立ててはいじめの計画を練り、同じようなタイプの子と
つるんでることが多い。子供が自分の不満を、外で人を傷つけることによって
発散していることを親は知らないんだろう。
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲットにされる危険が高いような気がする。
反対にいじめる側にいるのは、自分自身にコンプレックスがある
自信がない子、家庭不和な子、一人では一人前の意見が言えないから
何人かで計画を立ててはいじめの計画を練り、同じようなタイプの子と
つるんでることが多い。子供が自分の不満を、外で人を傷つけることによって
発散していることを親は知らないんだろう。
＞優しい子や可愛い子、勉強運動できる子、勉強も運動もそこそこだけど、
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲット
一生懸命になってそういう子に育てた私が間違ってたってこと？
自分が不幸だったから、ずっと温かい家庭に憧れてたのに・・・orz
「能ある鷹は爪を隠す」「出る杭は打たれる」
これを教えるしかないのかな・・。
うちの子も私のように、お笑い芸人のような役割で生きるしかないのかな・・。
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲット
一生懸命になってそういう子に育てた私が間違ってたってこと？
自分が不幸だったから、ずっと温かい家庭に憧れてたのに・・・orz
「能ある鷹は爪を隠す」「出る杭は打たれる」
これを教えるしかないのかな・・。
うちの子も私のように、お笑い芸人のような役割で生きるしかないのかな・・。
129 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 18:25:31 ID:RTTzvgAp
＞優しい子や可愛い子、勉強運動できる子、勉強も運動もそこそこだけど、
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲット
（少し、前から出ている意見ではありますが、私が思うのは
そういう子供は寧ろいじめとは無縁だと思います一番ターゲットになりにくい
あるいは近い将来社会に出たらいじめられないと思います。
そう言う子がいじめにあう場合はその理由ってつまりは嫉妬でしょう？）
じっさいは自信を持てないでいたり、人前で自分の意見がいえず、いいなりに
なったりオドオドと何かに怯えている雰囲気の子、頑固な子、場の空気を乱す子が
いじめられやすいと思う。テンポの違う周りと同調できないタイプ。
「場の空気を一瞬にしてガラっと変える才能を持つ子だ」と“つんく”が
かつて「後藤真希や辻希美」に言っていた。こう言う天才肌な人達も実際にいる
しかし、まず子供同士の世界では通用しないと捉えて間違いないと思います。
中高生の世界だと「あいつ自分勝手でかなりのＫＹじゃん、ムカツカね～？」となる。
嫉妬やら仲間意識の結束も絡んだり、自分の存在価値を意識する年頃だから難しい
へたな説教や同情もプライドをかえって傷つけることなる場合もあるので
慎重につきあうしかない。勿論大人（親・先生世代）も同年代の子供たちも
いじめを受けた自分が傷つきやすいように、いじめる側もまた不安でいっぱいなのだ。
できるだけ心落ち着けて耐えて加害者達と対話を心がけることをお勧めしますが
身の危険を感じた際は逃げていいと思います。いまの子供の中には手段を選ばない
者がいます。安易に人を頼りすぎたり信じすぎてもいけません。
何かしら友達がたくさん集まってくる子とか、
トータルで家庭的にも経済的にも恵まれた「あったかいオーラ」が
出ている子がいじめのターゲット
（少し、前から出ている意見ではありますが、私が思うのは
そういう子供は寧ろいじめとは無縁だと思います一番ターゲットになりにくい
あるいは近い将来社会に出たらいじめられないと思います。
そう言う子がいじめにあう場合はその理由ってつまりは嫉妬でしょう？）
じっさいは自信を持てないでいたり、人前で自分の意見がいえず、いいなりに
なったりオドオドと何かに怯えている雰囲気の子、頑固な子、場の空気を乱す子が
いじめられやすいと思う。テンポの違う周りと同調できないタイプ。
「場の空気を一瞬にしてガラっと変える才能を持つ子だ」と“つんく”が
かつて「後藤真希や辻希美」に言っていた。こう言う天才肌な人達も実際にいる
しかし、まず子供同士の世界では通用しないと捉えて間違いないと思います。
中高生の世界だと「あいつ自分勝手でかなりのＫＹじゃん、ムカツカね～？」となる。
嫉妬やら仲間意識の結束も絡んだり、自分の存在価値を意識する年頃だから難しい
へたな説教や同情もプライドをかえって傷つけることなる場合もあるので
慎重につきあうしかない。勿論大人（親・先生世代）も同年代の子供たちも
いじめを受けた自分が傷つきやすいように、いじめる側もまた不安でいっぱいなのだ。
できるだけ心落ち着けて耐えて加害者達と対話を心がけることをお勧めしますが
身の危険を感じた際は逃げていいと思います。いまの子供の中には手段を選ばない
者がいます。安易に人を頼りすぎたり信じすぎてもいけません。
130 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 18:30:46 ID:RTTzvgAp
>できるだけ心落ち着けて耐えて加害者達と対話を心がけることをお勧めしますが
身の危険を感じた際は逃げていいと思います。いまの子供の中には手段を選ばない
者がいます。安易に人を頼りすぎたり信じすぎてもいけません。
いきなりアンカー無しで書き込んですみません。
もちろん今現在いじめを受けてる人達へです
加害者には自分の改善点を勇気を持って聞いたほうがいいと思います。
理不尽だったり、めちゃくちゃで、加害者のみの感情的・主観的・衝動的な意見はスルーしていいです。
なおすのはあくまで「客観性のとれた改善点のみです。」
身の危険を感じた際は逃げていいと思います。いまの子供の中には手段を選ばない
者がいます。安易に人を頼りすぎたり信じすぎてもいけません。
いきなりアンカー無しで書き込んですみません。
もちろん今現在いじめを受けてる人達へです
加害者には自分の改善点を勇気を持って聞いたほうがいいと思います。
理不尽だったり、めちゃくちゃで、加害者のみの感情的・主観的・衝動的な意見はスルーしていいです。
なおすのはあくまで「客観性のとれた改善点のみです。」
私も「あったかいオーラ」が出てる子は、むしろいじめられないと思う。
もし嫉妬からいじめられそうになっても、
たいがい本当に孤立したり酷くなる手前で収まると思う。
そういう子には必ず友達か、そうじゃなくても味方がいるし
傍観者からは、いじめた方が明らかに惨めに見える。
クラス３０人いたとして、29人が愛情欠如って事はないもん。
＞じっさいは自信を持てないでいたり、人前で自分の意見がいえず、いいなりに
＞なったりオドオドと何かに怯えている雰囲気の子、頑固な子、場の空気を乱す子
こういうタイプがいじめられると、味方がいない（少ない）から悪化する。
たまに殺人や自殺まで行く子のニュースあるけど、
優しいけれどオドオドした子ｏｒちょっと変わった子が多いと思う。
もちろん、それが「悪い」という意味ではないけど、
傍観者にほっとかれる率は上がるだろうと思う。
少なくとも、友達が多いか、友達を大事にする子はいじめられにくい。
理想は、そういう子になって欲しい。
もし嫉妬からいじめられそうになっても、
たいがい本当に孤立したり酷くなる手前で収まると思う。
そういう子には必ず友達か、そうじゃなくても味方がいるし
傍観者からは、いじめた方が明らかに惨めに見える。
クラス３０人いたとして、29人が愛情欠如って事はないもん。
＞じっさいは自信を持てないでいたり、人前で自分の意見がいえず、いいなりに
＞なったりオドオドと何かに怯えている雰囲気の子、頑固な子、場の空気を乱す子
こういうタイプがいじめられると、味方がいない（少ない）から悪化する。
たまに殺人や自殺まで行く子のニュースあるけど、
優しいけれどオドオドした子ｏｒちょっと変わった子が多いと思う。
もちろん、それが「悪い」という意味ではないけど、
傍観者にほっとかれる率は上がるだろうと思う。
少なくとも、友達が多いか、友達を大事にする子はいじめられにくい。
理想は、そういう子になって欲しい。
＞傍観者からは、いじめた方が明らかに惨めに見える。
そうだろうか。全ての子供たちが嫉妬にかられることなく
冷静に「あったかいオーラ」の良い子の絶対的な味方になって
くれるなら、何であんな良い子が・・・なんて悲しい事件が
おきるだろうか？
＞クラス３０人いたとして、29人が愛情欠如って事はないもん。
たしかにね。ただ、愛情欠如児童でなくても、愛情欠如気味の
いじめグループのつるんでる奴らに目を付けられるくらいなら
傍観者として、見て見ぬふりを決め込むか、加害者側に加担しちゃうのも
出てくるだろう。友達を大事にしていて、友達がいじめられるのを
黙ってみてらんなくて、「やめなよ！」と庇って一人にされた
人気者の優しい子が実際いたよ。大人の感覚での
＞少なくとも、友達が多いか、友達を大事にする子はいじめられにくい。
は、子供社会では通用しない場合が多い気がするよ。
そうだろうか。全ての子供たちが嫉妬にかられることなく
冷静に「あったかいオーラ」の良い子の絶対的な味方になって
くれるなら、何であんな良い子が・・・なんて悲しい事件が
おきるだろうか？
＞クラス３０人いたとして、29人が愛情欠如って事はないもん。
たしかにね。ただ、愛情欠如児童でなくても、愛情欠如気味の
いじめグループのつるんでる奴らに目を付けられるくらいなら
傍観者として、見て見ぬふりを決め込むか、加害者側に加担しちゃうのも
出てくるだろう。友達を大事にしていて、友達がいじめられるのを
黙ってみてらんなくて、「やめなよ！」と庇って一人にされた
人気者の優しい子が実際いたよ。大人の感覚での
＞少なくとも、友達が多いか、友達を大事にする子はいじめられにくい。
は、子供社会では通用しない場合が多い気がするよ。
「あったかいオーラが出てる子」ってのは、
いわゆる「人気者」の事じゃないと思う。
人気のあるなし、優秀かどうか、とは別の次元の話で、
例えば3人で遊んでて自分以外の2人が険悪になった時に
どっちかに付いてさらにモメるとかじゃなくて、「まぁまぁ」って言える子。
友達の欠点や変わったとこを、大きい目で見てやれる子。
仲直りとか許すとか謝るとかが出来る子。
相手の気持ちや雰囲気を大事に出来る子。ありがとうって言える子。
じゃないかなと思う。
いわゆる「人気者」の事じゃないと思う。
人気のあるなし、優秀かどうか、とは別の次元の話で、
例えば3人で遊んでて自分以外の2人が険悪になった時に
どっちかに付いてさらにモメるとかじゃなくて、「まぁまぁ」って言える子。
友達の欠点や変わったとこを、大きい目で見てやれる子。
仲直りとか許すとか謝るとかが出来る子。
相手の気持ちや雰囲気を大事に出来る子。ありがとうって言える子。
じゃないかなと思う。
134 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 19:51:36 ID:0uekcDCk
いじめしてる奴ってめっちゃアホやんなぁ～。見てて呆れるわ。皆思わへん？
いじめしてる奴って、めっちゃ暇人な人っちゅうのん。暇とちゃうかったらい
じめしてる場合ちゃうからな(笑)
いじめしてる奴って、めっちゃ暇人な人っちゅうのん。暇とちゃうかったらい
じめしてる場合ちゃうからな(笑)
>>127
私も>>128の意見に賛成だよ。
外の世界の方が頑張りが認めてもらえるしね。
自分らしくいられる場所を作ってあげると学校で嫌な事があっても、それ程気にしなくなるみたいだよ。
>>132禿同
友達を助けた子は生意気だっていじめの対象にされちゃうんだよね。
私たちが子供だった頃と違って、頑張ってる子や友達思いの子がいじめの対象になりやすい。
たとえ低学年であってもね。
それがリアルな小学生なんじゃないかな？
私も>>128の意見に賛成だよ。
外の世界の方が頑張りが認めてもらえるしね。
自分らしくいられる場所を作ってあげると学校で嫌な事があっても、それ程気にしなくなるみたいだよ。
>>132禿同
友達を助けた子は生意気だっていじめの対象にされちゃうんだよね。
私たちが子供だった頃と違って、頑張ってる子や友達思いの子がいじめの対象になりやすい。
たとえ低学年であってもね。
それがリアルな小学生なんじゃないかな？
136 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 20:58:15 ID:gZIBPbIi
>私たちが子供だった頃と違って、頑張ってる子や友達思いの子が
いじめの対象になりやすい。それがリアルな小学生なんじゃないかな？
いいえ、小学生のみならず、現代社会の大人ですらこういう事はあります。
「自分だけ出世させてなるものか！」みたいな一種の嫉妬と言う奴です
いじめ被害者を助けるのは今の子供たちにとっては
「生意気な！」と言う感じにうつるんでしょうかね？
私の子供時代は「いい人ぶって何よ～！」という感じだった。
助けた子は暴力や悪口を必ずいわれては泣かされてたから
いつの時代も変らないと思う。
何事にも負けまいと頑張る子人から一目おかれる子は
いじめっ子からみたら羨ましいんだと思う。いじめっ子達も
いじめる行為から卒業してこの子達みたいに頑張れば一目おかれるのに
と思う。親がいじめを増長させる行為をする場合があるのも問題だと思う
他人の親の身勝手が原因で小学生の子供とかが我慢をしいられたり、理不尽な
いじめに合う子もいて、本当に許せない！子供をほったらかしにしたり、利用
する大人がいるので無視できない問題だと思う。私や妹のアルバイト先でも
泥棒をさせようとしている親がいた。また自分が本を（しかも店の）立ち読みしてて
子供が玩具を持ち出したことも、ﾄﾞｱが開く音でやっと気付いた若い母親もいた
どうなっているのかと思う。それで、子供だけいじめに耐えるには強くなれ
勉強やスポーツに集中しろ？ふざけるなと言う感じだ。そんな簡単じゃない
犯罪に及ぶいじめもある、自殺にまで追い込まれている子供だっている
まず加害者の親は自分の子供をしっかり愛し、教育し、レールを敷き
子供を追い詰めすぎず話を聞いてあげ、尚且つアドバイスをするべきだと思う。
授業参観の回数も増やし子供と教師を監督する時間を多くとったほうがいいと感じる。
いじめの対象になりやすい。それがリアルな小学生なんじゃないかな？
いいえ、小学生のみならず、現代社会の大人ですらこういう事はあります。
「自分だけ出世させてなるものか！」みたいな一種の嫉妬と言う奴です
いじめ被害者を助けるのは今の子供たちにとっては
「生意気な！」と言う感じにうつるんでしょうかね？
私の子供時代は「いい人ぶって何よ～！」という感じだった。
助けた子は暴力や悪口を必ずいわれては泣かされてたから
いつの時代も変らないと思う。
何事にも負けまいと頑張る子人から一目おかれる子は
いじめっ子からみたら羨ましいんだと思う。いじめっ子達も
いじめる行為から卒業してこの子達みたいに頑張れば一目おかれるのに
と思う。親がいじめを増長させる行為をする場合があるのも問題だと思う
他人の親の身勝手が原因で小学生の子供とかが我慢をしいられたり、理不尽な
いじめに合う子もいて、本当に許せない！子供をほったらかしにしたり、利用
する大人がいるので無視できない問題だと思う。私や妹のアルバイト先でも
泥棒をさせようとしている親がいた。また自分が本を（しかも店の）立ち読みしてて
子供が玩具を持ち出したことも、ﾄﾞｱが開く音でやっと気付いた若い母親もいた
どうなっているのかと思う。それで、子供だけいじめに耐えるには強くなれ
勉強やスポーツに集中しろ？ふざけるなと言う感じだ。そんな簡単じゃない
犯罪に及ぶいじめもある、自殺にまで追い込まれている子供だっている
まず加害者の親は自分の子供をしっかり愛し、教育し、レールを敷き
子供を追い詰めすぎず話を聞いてあげ、尚且つアドバイスをするべきだと思う。
授業参観の回数も増やし子供と教師を監督する時間を多くとったほうがいいと感じる。
＞頑張ってる子や友達思いの子がいじめの対象になりやすい。
もしその通りだとしたら、学校にいる子は
・頑張ってる子、友達思いの子＝いじめられっ子
・いじめる子
・見て見ぬふりの傍観者かいじめに加担する子
のどれか、って事にならない？
それか、いじめと無縁な子は保身で見て見ぬふりしてたり
うまく立ち回って逃げてる子って事にならない？
いじめと無縁に過ごしてる、いい子はいっぱいいるよ。
うちの子のクラスでも、人の輪を大事に出来るような子は
いじめもいじめられもしてない。
ただ、そういう子の親ほど、自分の子のことを「何かやらかしたら叱って下さい」って言うな。
けして「うちの子は優しすぎて…」とかは言わない。
すごい乱暴者の男の子いるんだけど、文集の親のコメントで
「優しい性格はパパに似たのかナ？」って書いててびっくりした。
ちなみにうちの子は、今のところいじめとは無縁だけどすぐムッとするのが悩み。
もしその通りだとしたら、学校にいる子は
・頑張ってる子、友達思いの子＝いじめられっ子
・いじめる子
・見て見ぬふりの傍観者かいじめに加担する子
のどれか、って事にならない？
それか、いじめと無縁な子は保身で見て見ぬふりしてたり
うまく立ち回って逃げてる子って事にならない？
いじめと無縁に過ごしてる、いい子はいっぱいいるよ。
うちの子のクラスでも、人の輪を大事に出来るような子は
いじめもいじめられもしてない。
ただ、そういう子の親ほど、自分の子のことを「何かやらかしたら叱って下さい」って言うな。
けして「うちの子は優しすぎて…」とかは言わない。
すごい乱暴者の男の子いるんだけど、文集の親のコメントで
「優しい性格はパパに似たのかナ？」って書いててびっくりした。
ちなみにうちの子は、今のところいじめとは無縁だけどすぐムッとするのが悩み。
思ったんだけど
「いじめられにくい子」のタイプを考えた方がいいかも。
「いじめられにくい子」のタイプを考えた方がいいかも。
>>137
うちの子は公園でいじめられてた友達を助けた事があったんだけど・・・
忘れた頃に学校で友達をいじめてた高学年の子数名にいきなり殴り掛かかられたよ。
他にも２対１でやられてる子がいて止めに入ったら殴られたorz
そして今は廊下を歩いている時に、昔助けてあげた友達からいきなり背中に飛び蹴りをくらったりしてる。
これってうちの子が悪いのかな？
うちの子は公園でいじめられてた友達を助けた事があったんだけど・・・
忘れた頃に学校で友達をいじめてた高学年の子数名にいきなり殴り掛かかられたよ。
他にも２対１でやられてる子がいて止めに入ったら殴られたorz
そして今は廊下を歩いている時に、昔助けてあげた友達からいきなり背中に飛び蹴りをくらったりしてる。
これってうちの子が悪いのかな？
140 ：名無しの心子知らず：2007/11/21(水) 21:48:30 ID:gZIBPbIi
>>139さん
あなたのお子さんはいささかも間違ってはいません
しかし、残酷なことを言って申し訳ありません
いじめを助けたことで殴りかかられたり
蹴られたりされる事は充分にありえる事です。
こういう理不尽ないじめの矛先が正義感の強い子
に向くことは多いのです。励ましてあげられたり
慰めたりレールを敷いてアドバイスしてあげることが
出来るのは親御さんだけです。いまや親友と思って
いた人がいじめの張本人、あるいは裏切るというのも
珍しくありません。お子さんが助けた友達から
蹴られた時その子を恨まないでいられる状態
心の傷が浅いことを願います。恐らく
殴った高学年のこの仕打ちの何十倍もショックだったと
思います。ぜったいにお子さんを責めないであげてください
「なんで立ち向かわないの！！」みたいなことはタブーです。
あなたのお子さんはいささかも間違ってはいません
しかし、残酷なことを言って申し訳ありません
いじめを助けたことで殴りかかられたり
蹴られたりされる事は充分にありえる事です。
こういう理不尽ないじめの矛先が正義感の強い子
に向くことは多いのです。励ましてあげられたり
慰めたりレールを敷いてアドバイスしてあげることが
出来るのは親御さんだけです。いまや親友と思って
いた人がいじめの張本人、あるいは裏切るというのも
珍しくありません。お子さんが助けた友達から
蹴られた時その子を恨まないでいられる状態
心の傷が浅いことを願います。恐らく
殴った高学年のこの仕打ちの何十倍もショックだったと
思います。ぜったいにお子さんを責めないであげてください
「なんで立ち向かわないの！！」みたいなことはタブーです。
>>140さん、ありがとう。
息子は今大好きな物に打ち込んでいます。
そして息子の頑張りを認め見守ってくれる人達がいます。
私としては家庭以外でも自分らしくいられる場所や認めてくれる人達がいる事に日々感謝しています。
その場所がなかったら息子はガス抜きもできなかったでしょうから・・・
私にできる事は140さんのおっしゃるように息子を受け止める事だと思います。
正直、くじけそうになっていたので140さんの言葉はとても励みになりました。
ありがとう。頑張ります。
息子は今大好きな物に打ち込んでいます。
そして息子の頑張りを認め見守ってくれる人達がいます。
私としては家庭以外でも自分らしくいられる場所や認めてくれる人達がいる事に日々感謝しています。
その場所がなかったら息子はガス抜きもできなかったでしょうから・・・
私にできる事は140さんのおっしゃるように息子を受け止める事だと思います。
正直、くじけそうになっていたので140さんの言葉はとても励みになりました。
ありがとう。頑張ります。
>>127です。ご意見ありがとうございます。
学校以外にもサッカークラブに所属していて近所の年上の子と仲良しだし、
スイミングを長くしていたりするので学区外にも友達がいます。
そういったこともあるからか、息子自体はそれほど気にしていないようにも見えます。
ただ、ちょっとした罪をなすりつけられたり、嬉しかったことを話すと
「全然面白くないよな！」ととても嫌な言い方や聞こえないふりをされたり
ちょっとした失敗や欠点はこれみよがしに煽られたりしているようです。
息子ファン（？）の女の子が近所に住んでいて逐一報告してくれますが
息子に聞いても話したくない様子なので追求していません。
大したことにはならないというご意見を信じたいです。
学校以外にもサッカークラブに所属していて近所の年上の子と仲良しだし、
スイミングを長くしていたりするので学区外にも友達がいます。
そういったこともあるからか、息子自体はそれほど気にしていないようにも見えます。
ただ、ちょっとした罪をなすりつけられたり、嬉しかったことを話すと
「全然面白くないよな！」ととても嫌な言い方や聞こえないふりをされたり
ちょっとした失敗や欠点はこれみよがしに煽られたりしているようです。
息子ファン（？）の女の子が近所に住んでいて逐一報告してくれますが
息子に聞いても話したくない様子なので追求していません。
大したことにはならないというご意見を信じたいです。
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ノ ヽ､ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | 自己チューだといじめられるお・・・
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ～'_／| |
♪ / ⊂ ) )) ♪
( ⊂(( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ |
| || i／ ノ ヽ､ | |
（Ｓ|| | （●） （●） | 自己チューだといじめられるお・・・
| || | .ﾉ ）|
| || |ヽ､＿ ～'_／| |
♪ / ⊂ ) )) ♪
( ⊂(( ヽつ 〈
(＿)^ヽ__）
自己中じゃない人間なんて存在するの？
自分を基準にして考えない人間に会った事が一度もないよ。
自分を基準にして考えない人間に会った事が一度もないよ。
いじめられっ子よりもいじめっ子の方が自己中だよ。
人の気持ちや痛みが分からない自己中だから平気でいじめをするんだよ。
自己中だからいじめられるは、いじめっ子の常套句。
人の気持ちや痛みが分からない自己中だから平気でいじめをするんだよ。
自己中だからいじめられるは、いじめっ子の常套句。
>>145
同意。
いじめっ子がいう「自己中」って、
結局自分の思い通りにならないって事なのよね。
大人のいじめ（嫌がらせ）もそう。
勝手に対象を見下していて、
その通りに最低じゃなかったり、反論したりすると、
「いい気になってる」とか「自己中」とか。
同意。
いじめっ子がいう「自己中」って、
結局自分の思い通りにならないって事なのよね。
大人のいじめ（嫌がらせ）もそう。
勝手に対象を見下していて、
その通りに最低じゃなかったり、反論したりすると、
「いい気になってる」とか「自己中」とか。
147 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 08:50:05 ID:Z26Fx/Ta
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
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148 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 09:01:57 ID:qlsaVoDv
気に入らないとか、嫌な子だとか思って、すぐに「いじめ」という
行動に出ちゃうのが信じられなくて・・・。
どうして、そういう知恵が働くのか？
普通の子は、我慢するでしょ。嫌なことがあっても。
どうしよう・・・？と、悩んだり。
いじめっ子のほうが、不登校になるのが納得できない。
悪いのは、いじめっ子でしょ。学校に来なくていいのは、
いじめっ子のほうだよ。
行動に出ちゃうのが信じられなくて・・・。
どうして、そういう知恵が働くのか？
普通の子は、我慢するでしょ。嫌なことがあっても。
どうしよう・・・？と、悩んだり。
いじめっ子のほうが、不登校になるのが納得できない。
悪いのは、いじめっ子でしょ。学校に来なくていいのは、
いじめっ子のほうだよ。
149 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 09:05:32 ID:qlsaVoDv
間違えました。後ろから3行目。
「いじめられっ子のほうが、不登校になるのが納得できない。」
でした。
「いじめられっ子のほうが、不登校になるのが納得できない。」
でした。
150 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 09:13:22 ID:dBsb2RmE
みんな いじめられる特徴や原因て持ってると思う
いじめっ子も勿論ある。
いじめっ子にとっては、やったもん勝ちみたいなものがあるから いじめられる前に誰かを
いじめるんだと思う
自分を強く見せたいんだろうね。本当は弱虫なのに…
弱虫だからやるんだろうね
いじめっ子も勿論ある。
いじめっ子にとっては、やったもん勝ちみたいなものがあるから いじめられる前に誰かを
いじめるんだと思う
自分を強く見せたいんだろうね。本当は弱虫なのに…
弱虫だからやるんだろうね
自己中なのか自分の主張が出来る子なのかの
見極めは外から見ただけだと難しいよ。
自己主張できない自分を棚にあげて、勝手に被害者になってないか？という場合もある。
>>142の場合だと、嫌味な言い方されたり聞こえないフリっていうのから
あきらかにどうしようもない悪い相手だと想像できるけれど
もし罪をなすりつけたれた時に黙っているのだとしたら
それは反論できない子にも、（被害者で悪い訳ではないけれど）問題はあるね。
スルーで正解なのか、反論が必要なのかは、その状況で変わるから一概には言えないが
大人になる上で、人に譲ることも自分の立場を守るために主張することも
両方覚えなければいけないことだし。
見極めは外から見ただけだと難しいよ。
自己主張できない自分を棚にあげて、勝手に被害者になってないか？という場合もある。
>>142の場合だと、嫌味な言い方されたり聞こえないフリっていうのから
あきらかにどうしようもない悪い相手だと想像できるけれど
もし罪をなすりつけたれた時に黙っているのだとしたら
それは反論できない子にも、（被害者で悪い訳ではないけれど）問題はあるね。
スルーで正解なのか、反論が必要なのかは、その状況で変わるから一概には言えないが
大人になる上で、人に譲ることも自分の立場を守るために主張することも
両方覚えなければいけないことだし。
>>147
同意同意。ずっとそう思ってました。大学のように選択で授業をとったり、
そもそもクラス編成の活動をもっと減らす。
でもそれってやっぱり、その後の社会生活の維持に支障が出るのかな？
個性や主体性の重視という反面、対人スキルの低い大人が大量生産？
ニートや引きこもりの増加、企業や組織に属して働けない、家族形態の崩壊
とか？
同意同意。ずっとそう思ってました。大学のように選択で授業をとったり、
そもそもクラス編成の活動をもっと減らす。
でもそれってやっぱり、その後の社会生活の維持に支障が出るのかな？
個性や主体性の重視という反面、対人スキルの低い大人が大量生産？
ニートや引きこもりの増加、企業や組織に属して働けない、家族形態の崩壊
とか？
>>151
主張してもクラス全体が主犯におさえられてると、
どうにもならないよ。
反論することすら面白がられて、火に油をそそぐ結果になったり、
先生も多数が正義っていう考えだと救いようがない。
逃げるかかわすしか方法がなくなる。
主張してもクラス全体が主犯におさえられてると、
どうにもならないよ。
反論することすら面白がられて、火に油をそそぐ結果になったり、
先生も多数が正義っていう考えだと救いようがない。
逃げるかかわすしか方法がなくなる。
>>153
今は優秀で正義感が強い子がリーダーシップをとらない時代だから
学級運営がとても難しくなっていると、教員のボヤキを聞いたことがある。
実は我が家は不登校にまで追い込まれたイジメを経験している。
途中いろいろ学校側にも相談して動いたりしたけれど
結局私物に心無い言葉の落書きをされるまでに到っての不登校。
その時、クラスの親しい親に相談したところ
「教室内で起きている事を正直知らなかった。でももし自分の子も加担していると
したらと思うと許せない気持ちでいっぱいだ。それは誰の親も同じだと思うから、
辛いだろうけれど、皆に言って親たちで情報を共有しあおう。」という流れになって
保護者会に。たくさんの親から賛同が集まって、人の権利を侵すような
思わしくないことがおきた時は、即親たちで情報を回しあうことで決議した。
イジメ問題はそれで一発解決して、そこ以降もなし。
それはそうだよね。どの親も自分の子に強く育って欲しいと願っていても
犯罪行為をするような子になって欲しいとは思っていないから。
でも被害者の方も信号を発信しないと、相手に問題が伝わらないのだと思う。
今は優秀で正義感が強い子がリーダーシップをとらない時代だから
学級運営がとても難しくなっていると、教員のボヤキを聞いたことがある。
実は我が家は不登校にまで追い込まれたイジメを経験している。
途中いろいろ学校側にも相談して動いたりしたけれど
結局私物に心無い言葉の落書きをされるまでに到っての不登校。
その時、クラスの親しい親に相談したところ
「教室内で起きている事を正直知らなかった。でももし自分の子も加担していると
したらと思うと許せない気持ちでいっぱいだ。それは誰の親も同じだと思うから、
辛いだろうけれど、皆に言って親たちで情報を共有しあおう。」という流れになって
保護者会に。たくさんの親から賛同が集まって、人の権利を侵すような
思わしくないことがおきた時は、即親たちで情報を回しあうことで決議した。
イジメ問題はそれで一発解決して、そこ以降もなし。
それはそうだよね。どの親も自分の子に強く育って欲しいと願っていても
犯罪行為をするような子になって欲しいとは思っていないから。
でも被害者の方も信号を発信しないと、相手に問題が伝わらないのだと思う。
>>154さんの所はまともな保護者が多かったんだね。
私は学年の先生と話し合って、子供の学年で何が起きているのか懇談会の時に話してもらえる事になったよ。
現状を保護者達に知ってもらう第一歩になるといいんだけど・・・
私は学年の先生と話し合って、子供の学年で何が起きているのか懇談会の時に話してもらえる事になったよ。
現状を保護者達に知ってもらう第一歩になるといいんだけど・・・
>>127＆>>142です。自分語りになっちゃうけど、ちょっとスレとの関係性あるかも？って思うので・・。
＞もし罪をなすりつけたれた時に黙っているのだとしたら
それは反論できない子にも、（被害者で悪い訳ではないけれど）問題はあるね。
息子の場合は何かあるたびに「それ○○（息子の名）がやったから！」ってのが
合い言葉的になっているんです。
そこで息子が「違うってば」と言うのが面白がられていると言うか・・orz
毎度毎度なので息子の機嫌が悪かったり、とても酷いことに対して自分がやったと言われると
強い口調で否定するみたいなのですが、そうなると絶対息子がやったことになるよう結託されたり、
酷い言われ方が返ってくるみたいで・・。
息子はそうなると「はいはい、わかった」というようなクールな態度をとっているようです。
逆上する性格でないのは、幸いしているのか？、それとも助長させているのか？
今はまだまだ子供だからいいけど、この先もこんなキャラってどうなのか？？
こんな程度の状態だったら、見守るしかないと思うのは間違っているのか？？
ご意見頂けるとありがたいです。
＞もし罪をなすりつけたれた時に黙っているのだとしたら
それは反論できない子にも、（被害者で悪い訳ではないけれど）問題はあるね。
息子の場合は何かあるたびに「それ○○（息子の名）がやったから！」ってのが
合い言葉的になっているんです。
そこで息子が「違うってば」と言うのが面白がられていると言うか・・orz
毎度毎度なので息子の機嫌が悪かったり、とても酷いことに対して自分がやったと言われると
強い口調で否定するみたいなのですが、そうなると絶対息子がやったことになるよう結託されたり、
酷い言われ方が返ってくるみたいで・・。
息子はそうなると「はいはい、わかった」というようなクールな態度をとっているようです。
逆上する性格でないのは、幸いしているのか？、それとも助長させているのか？
今はまだまだ子供だからいいけど、この先もこんなキャラってどうなのか？？
こんな程度の状態だったら、見守るしかないと思うのは間違っているのか？？
ご意見頂けるとありがたいです。
158 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 17:11:01 ID:g9twbaOm
今日、職場でいじめに近いものを受けた。
事務パートなんだけど、
やっぱり長時間、同じ空間で同じ顔ぶれだと
刺激がほしくなるのか、ストレスで更年期障害みたいな症状になってしまうのか。
そんなに他人のことが気になるのかね？？
仕事精一杯やってたら、そんな暇ないと思うんだけどな？？
私はあまり気が利かず、噂話などはスルーするタイプなので
嫌われるんだろうなぁ。
事務パートなんだけど、
やっぱり長時間、同じ空間で同じ顔ぶれだと
刺激がほしくなるのか、ストレスで更年期障害みたいな症状になってしまうのか。
そんなに他人のことが気になるのかね？？
仕事精一杯やってたら、そんな暇ないと思うんだけどな？？
私はあまり気が利かず、噂話などはスルーするタイプなので
嫌われるんだろうなぁ。
159 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 17:26:22 ID:ecIe2Qhp
虐めは、密接な人間関係がないと起きないから
不細工。
貧乏臭い。不潔臭い。
オドオドしている。
頭悪い。
貧乏臭い。不潔臭い。
オドオドしている。
頭悪い。
161 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 17:48:18 ID:wZpCL+Mq
クラスの雰囲気に馴染めない子供かな？
なので、ダメダメ学級では優等生がいじめに合う可能性があります。
一般的には愛情不足や貧乏で、オドオドした子供がいじめられやすいです。
育ちが悪くても、悪ガキだといじめっ子になりやすいですね。
教育ママの家庭では、いじめでストレス発散をする子供もいます。
野球・サッカーなどをしている子供は、言葉が乱暴な感じがします。
なので、ダメダメ学級では優等生がいじめに合う可能性があります。
一般的には愛情不足や貧乏で、オドオドした子供がいじめられやすいです。
育ちが悪くても、悪ガキだといじめっ子になりやすいですね。
教育ママの家庭では、いじめでストレス発散をする子供もいます。
野球・サッカーなどをしている子供は、言葉が乱暴な感じがします。
>161
野球やサッカーのクラブチームに入ってる子って
爽やかで礼儀正しいと思ってたけど、
そうでもなくてビックリ。
結構、数人でいじめたりしてる。
女の子の親として、男の子の世界も厳しいなぁと思った。
野球やサッカーのクラブチームに入ってる子って
爽やかで礼儀正しいと思ってたけど、
そうでもなくてビックリ。
結構、数人でいじめたりしてる。
女の子の親として、男の子の世界も厳しいなぁと思った。
163 ：名無しの心子知らず：2007/11/22(木) 22:36:49 ID:Mz+fg2Sn
>>162
神戸滝川事件の加害者って、みんなスポーツ少年
野球、サッカー、アメフト
スポーツ少年に悪い子は居ないなんて先入観覆された！
昔は、いじめられやすいのは、暗い、被害者意識の強い子だった様に思うけど…
今は、どんなタイプの子供でも運悪く変な奴に関わったらターゲットになるみたい
加害者側に共通するのは、親が子供を理解してないタイプ(うちの子に限ってとか、全く怒ら無い親)
今の小学生以下の子供の親に多くなってる
そんな親の子供達が、春期になった時が恐い
神戸滝川事件の加害者って、みんなスポーツ少年
野球、サッカー、アメフト
スポーツ少年に悪い子は居ないなんて先入観覆された！
昔は、いじめられやすいのは、暗い、被害者意識の強い子だった様に思うけど…
今は、どんなタイプの子供でも運悪く変な奴に関わったらターゲットになるみたい
加害者側に共通するのは、親が子供を理解してないタイプ(うちの子に限ってとか、全く怒ら無い親)
今の小学生以下の子供の親に多くなってる
そんな親の子供達が、春期になった時が恐い
164 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 00:09:25 ID:xXVQDNa1
我が息子のクラスでも
数人の女子によるイジメがあったそうで、保護者会で担任から説明があった。
被害者も女子で話によると、誰とも口を聞かずクラスで孤立してる女子。小学生の頃も近場の学校を２回も転校してるから
小学生の頃もイジメられてたのかな
被害者女子は不登校となり、学校側は加害者児童に反省文を書かせたり
色々指導してるが
被害者側は全てを拒否
謝罪も一切受けないと
言ってるらしく
学校側も困り果ててた様子でした
そして被害者側は
警察に被害届を出したらしいです。
内容は分かりませんが
別に怪我をさせたり脅して何かを取ったりのイジメがあった訳ではなく
まぁ中傷したりと言った
女の子同士の特有のイジメだったらしいけど
被害届って…
なんかあまり親が騒ぐのも、余計に学校に来れなくなっちゃうんじゃないかなぁと心配です。
数人の女子によるイジメがあったそうで、保護者会で担任から説明があった。
被害者も女子で話によると、誰とも口を聞かずクラスで孤立してる女子。小学生の頃も近場の学校を２回も転校してるから
小学生の頃もイジメられてたのかな
被害者女子は不登校となり、学校側は加害者児童に反省文を書かせたり
色々指導してるが
被害者側は全てを拒否
謝罪も一切受けないと
言ってるらしく
学校側も困り果ててた様子でした
そして被害者側は
警察に被害届を出したらしいです。
内容は分かりませんが
別に怪我をさせたり脅して何かを取ったりのイジメがあった訳ではなく
まぁ中傷したりと言った
女の子同士の特有のイジメだったらしいけど
被害届って…
なんかあまり親が騒ぐのも、余計に学校に来れなくなっちゃうんじゃないかなぁと心配です。
>別に怪我をさせたり脅して何かを取ったりのイジメがあった訳ではなく
>まぁ中傷したりと言った
>女の子同士の特有のイジメだったらしいけど
怪我をさせたり脅さなければイジメじゃないって事？
不登校になる位でも？
こういう考えの大人がイジメを助長させてるんだろなorz
>なんかあまり親が騒ぐのも、余計に学校に来れなくなっちゃうんじゃないかなぁと心配です。
確かに親が騒ぎすぎてもいかんよね。
でもさ、被害者の子が本気で学校に行きたくないと謝罪も拒否していたら？
なんかさ、他人事って感じだね。
少しは被害者の気持ちも考えてあげなよ。
>まぁ中傷したりと言った
>女の子同士の特有のイジメだったらしいけど
怪我をさせたり脅さなければイジメじゃないって事？
不登校になる位でも？
こういう考えの大人がイジメを助長させてるんだろなorz
>なんかあまり親が騒ぐのも、余計に学校に来れなくなっちゃうんじゃないかなぁと心配です。
確かに親が騒ぎすぎてもいかんよね。
でもさ、被害者の子が本気で学校に行きたくないと謝罪も拒否していたら？
なんかさ、他人事って感じだね。
少しは被害者の気持ちも考えてあげなよ。
166 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 07:51:57 ID:fvAdo7Wr
サッカーや野球でも、今の子は、レギュラーにならなきゃ、
っていうプレッシャーがかなり大きいみたい。
親もそれを望んで叱咤激励しすぎなんだよね。
先日、娘の通う中学で、
他の部活からテニス部に移った子（未経験者）がいるんだけど、
最初からいるメンバーから、いじめを受けてるらしい。
わざと強い球を打って、こんなのも打ち返せねぇのかよ、という状態みたい。
しごきとかじゃなく、ウザイから退部しろ、って感じ。
どこへ行っても、子供は競争。かわいそうだ。
でも、やっぱり大人を映す鏡なんだよね。情けないね・・・。
っていうプレッシャーがかなり大きいみたい。
親もそれを望んで叱咤激励しすぎなんだよね。
先日、娘の通う中学で、
他の部活からテニス部に移った子（未経験者）がいるんだけど、
最初からいるメンバーから、いじめを受けてるらしい。
わざと強い球を打って、こんなのも打ち返せねぇのかよ、という状態みたい。
しごきとかじゃなく、ウザイから退部しろ、って感じ。
どこへ行っても、子供は競争。かわいそうだ。
でも、やっぱり大人を映す鏡なんだよね。情けないね・・・。
167 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 09:03:44 ID:HKQ6QEaW
自分の思い通りにならないと、泣いたり起こったり文句言ったり意見を通そうとする子供は危険だとおもう。
親が子供の気持ちを尊重してあげるのはいいが、
尊重しすぎると我慢をしないで育ってしまうので、お友達ですら自分に合わせなきゃお前が悪いと怒り出す。
公園にくる小学生がそう。
年下の子供しか遊べないし、その子供達に対しても思い通りにいかなかったら砂かけたり、泣きわめく。
あれはもう本人に問題があるとしか思えない。
昨日も年下の子供に砂かけて怒ってたから注意したばかり。
我慢や、お友達の気持ちを尊重する事も教えてあげるのが親のつとめだと思う。
親が子供の気持ちを尊重してあげるのはいいが、
尊重しすぎると我慢をしないで育ってしまうので、お友達ですら自分に合わせなきゃお前が悪いと怒り出す。
公園にくる小学生がそう。
年下の子供しか遊べないし、その子供達に対しても思い通りにいかなかったら砂かけたり、泣きわめく。
あれはもう本人に問題があるとしか思えない。
昨日も年下の子供に砂かけて怒ってたから注意したばかり。
我慢や、お友達の気持ちを尊重する事も教えてあげるのが親のつとめだと思う。
>165同意。
>164からはいじめられる側に問題ありという意識が
読めるよね。
確かに、いじめられる要素があったのかもしれないけど
被害届けだされて困るなら始めからイジメなんてしなければいいこと。
女の子特有のイジメというけど、受ける側は精神的には
かなりしんどいと思う。
殴る蹴るなどをしないのは、それをしたら自分にも不利になることを
解ってるからでしょ。
>164からはいじめられる側に問題ありという意識が
読めるよね。
確かに、いじめられる要素があったのかもしれないけど
被害届けだされて困るなら始めからイジメなんてしなければいいこと。
女の子特有のイジメというけど、受ける側は精神的には
かなりしんどいと思う。
殴る蹴るなどをしないのは、それをしたら自分にも不利になることを
解ってるからでしょ。
169 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 10:46:56 ID:MxY6jKpT
http://sankei.jp.msn.com/culture/books/071110/bks0711100922000-n1.htm
『〈いじめ学〉の時代』内藤朝雄著 ■ずさんな論を正す「入門書」
日常よく使う言葉にも、その言葉の意味や対象のあいまいなものがたくさんある。そういったお互いの誤解や言葉の混乱が、悪影響を及ぼしてしまうこともある。「いじめ」という言葉は、その最たるもののひとつではないだろうか。
著者は、もともといじめられっ子ではない。逆に、高校生時代は、管理教育の現場で教師らと闘い、最後は自主退学に追い込まれた過去を持つ。
ある必然から、平成５年に山形県新庄市で起こった山形マット死事件の周辺取材を行うことになった。著者はそこで、世の中の「生きにくさ」のわけを解く大きな鍵が、「いじめ」と呼ばれている現象の中にあることに確信を抱くのである。
ところが、「いじめ」なるものをきちんと研究し、定義し、どういった行為や人間関係が「いじめ」と呼ばれるものなのか、はっきりかつ詳しく述べている学者や専門家が、誰ひとりとしていなかったのである。
著者のいじめ研究は、最初に学術書で公表されたため、簡単に理解されるものではなかった。結局、その後も、世間は身勝手ないじめ論を垂れ流し続け、ずさんな論を声高に唱え続けた。それが、世の中に悪影響を及ぼさないはずがない。
そんな現実にいきどおりつつ、著者の生い立ちを交えてつづったのが、このはじめての入門書である。（柏書房・１６８０円）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
>>168
同意だな。
ドキュ返しじゃなくて被害届という選択は正しいと思う。
例えばキレて暴れたら、いじめられた子に非が発生する。
自分に非を発生させず正当な方法だと思うよ。
被害届や訴訟の敷き居をもっとさげていけばいいのに。
それっていじめの抑止力になるよ。
いじめる子は、自分にダメージを喰らうのを嫌がるから。
いじめたら相応の罰がある、とならないとやめないと思うよ。
同意だな。
ドキュ返しじゃなくて被害届という選択は正しいと思う。
例えばキレて暴れたら、いじめられた子に非が発生する。
自分に非を発生させず正当な方法だと思うよ。
被害届や訴訟の敷き居をもっとさげていけばいいのに。
それっていじめの抑止力になるよ。
いじめる子は、自分にダメージを喰らうのを嫌がるから。
いじめたら相応の罰がある、とならないとやめないと思うよ。
172 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 12:03:51 ID:Dn54APU1
164の子供も虐めてるような気配がする
「謝罪を一切受け付けない」ってとこから
この親子が今までいかに傷ついてきたかがよく分かるね。
もう他人なんか信じられないんじゃないかな。
この親子が今までいかに傷ついてきたかがよく分かるね。
もう他人なんか信じられないんじゃないかな。
174 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 13:29:49 ID:d9WwwJg2
警察に頼るとかありえないww
一番よい方法は相手に仕返しする事だ！
俺はやり返したぞ？
いじめをする奴はやり返されて初めて人の痛みが分かるんだよ？
警察に頼って解決するのはその場しのぎでしかない！
一番よい方法は相手に仕返しする事だ！
俺はやり返したぞ？
いじめをする奴はやり返されて初めて人の痛みが分かるんだよ？
警察に頼って解決するのはその場しのぎでしかない！
175 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 13:47:45 ID:vtsAYp2P
警察に被害届なんて初めて聞いたなぁ。
でも学校も教育委員会も当てにならなきゃ、警察沙汰にするのもありかもね。
いじめは犯罪、いじめっ子は犯罪者って、
わかりやすくていいじゃない。
いじめられる側に落ち度があるという考えもあるけど、
太ってるとか、頭が悪いとか、コミュニケーションスキルが低いとか、
いじめを受けなくても、本人は損してるんだし。
悪い事は悪い、筋の通らない事はしちゃいけないって、
しっかり白黒つけてこなかったツケが今、あちこちで来てるんだし。
例えば、社保庁がいい加減だったりしても通って来た莫大なツケ。
社保の手続きいい加減にされそうなタイプなんて無いのと一緒で、
いじめられやすいタイプなんて無い。
でも学校も教育委員会も当てにならなきゃ、警察沙汰にするのもありかもね。
いじめは犯罪、いじめっ子は犯罪者って、
わかりやすくていいじゃない。
いじめられる側に落ち度があるという考えもあるけど、
太ってるとか、頭が悪いとか、コミュニケーションスキルが低いとか、
いじめを受けなくても、本人は損してるんだし。
悪い事は悪い、筋の通らない事はしちゃいけないって、
しっかり白黒つけてこなかったツケが今、あちこちで来てるんだし。
例えば、社保庁がいい加減だったりしても通って来た莫大なツケ。
社保の手続きいい加減にされそうなタイプなんて無いのと一緒で、
いじめられやすいタイプなんて無い。
176 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 14:01:00 ID:vtsAYp2P
子供も競争社会なんだからいじめがあっても仕方ない、って考え方は、そもそも間違い。
動物じゃないんだから、やっていい事と悪い事はしっかり決めるのが当たり前。
ルールに従って競争するからこそフェアな勝負が出来るんじゃないか。
いじめられたらやり返せ、なんてありえない。
反則されたらこっちも反則、そしたら向こうもさらに反則、
どっちも退場じゃないか。
いじめを暗黙の了解で認めていたら、世の中もっとおかしくなる。
いじめられっ子にならないように、じゃなくて、
善悪のケジメをきっちりつけ悪い方には流されない、という強さがまず必要なのでは。
動物じゃないんだから、やっていい事と悪い事はしっかり決めるのが当たり前。
ルールに従って競争するからこそフェアな勝負が出来るんじゃないか。
いじめられたらやり返せ、なんてありえない。
反則されたらこっちも反則、そしたら向こうもさらに反則、
どっちも退場じゃないか。
いじめを暗黙の了解で認めていたら、世の中もっとおかしくなる。
いじめられっ子にならないように、じゃなくて、
善悪のケジメをきっちりつけ悪い方には流されない、という強さがまず必要なのでは。
＞ 一番よい方法は相手に仕返しする事だ！
逆手にとられてそれこそ訴訟でもされたらミイラとりがミイラ。
逆手にとられてそれこそ訴訟でもされたらミイラとりがミイラ。
■在日特権について勝谷誠彦がTV番組で糾弾！
■勝谷誠彦 ニュースバカ一代 VOL261 「在日」税金減免問題
■関西ローカルの情報番組のムーブ最高！
ttp://www.youtube.com/watch?v=9kc7SloVIR8
179 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 14:26:49 ID:vtsAYp2P
余談だがいじめをしている子の親は、
『少しぐらいなら悪い事をしても良い』
と思っている事が多い。
いじめっ子の親の職業は『少しぐらいなら』不正をしてもバレないような大手企業、機関などで、正義感とは無縁な場合が多い。
外面はよいが、中身はごまかしで生きているような、そういう生き方が普通で当たり前だと思っているから、いじめを親に注意などしても全く意味は無い。
しかし昨今の社会の流れから『少しぐらい』でも、悪い事はしてはいけない、
という風潮がだんだん強まっていく気配がある。
いじめを適当に容認しているような家庭は、
社会的に立場はだんだん弱くなるだろうし、
そうならなければ大和魂じゃない、ダメだ。
『少しぐらいなら悪い事をしても良い』
と思っている事が多い。
いじめっ子の親の職業は『少しぐらいなら』不正をしてもバレないような大手企業、機関などで、正義感とは無縁な場合が多い。
外面はよいが、中身はごまかしで生きているような、そういう生き方が普通で当たり前だと思っているから、いじめを親に注意などしても全く意味は無い。
しかし昨今の社会の流れから『少しぐらい』でも、悪い事はしてはいけない、
という風潮がだんだん強まっていく気配がある。
いじめを適当に容認しているような家庭は、
社会的に立場はだんだん弱くなるだろうし、
そうならなければ大和魂じゃない、ダメだ。
180 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 14:55:58 ID:xXVQDNa1
被害届なんて出したって怪我させたり物取ったりした訳じゃないなら
警察だって書類に出来ないだろうし
結局、両者に話聞いて終わりなんじゃない？
あんまり意味ないと思うけどなあ～
私ならさっさと転校させてやり直させるけど。
だって別に警察から注意なんかされたって懲りるとは思えないし
それよりそのイジメられてた子は学校にこれから行けるのかが心配だな
警察だって書類に出来ないだろうし
結局、両者に話聞いて終わりなんじゃない？
あんまり意味ないと思うけどなあ～
私ならさっさと転校させてやり直させるけど。
だって別に警察から注意なんかされたって懲りるとは思えないし
それよりそのイジメられてた子は学校にこれから行けるのかが心配だな
ただ、いじめのどこからをいじめとするかの定義がしっかりないと
すっきりしない事態になることも予想されるよ。
例えば>>167に書かれているようなタイプの子がクラスにいた場合
文を読んだだけだと、私には危険人物というより、発達障害のある子で
親がその子に必要な療育をしている途中か、まるっきり無自覚親なのか分からないが
そういったクラスにとって少々お荷物になる児童がいて、子供たちが扱いに困った場合
相手にとって無視や中傷ととられる事態が起こる場合もあるよね。
その時に、被害者にとって傷ついたことだから、被害者の心を考えれば
反省文拒否も警察への被害届も甘んじて受け入れましょうという気持ちになれるだろうか？
それよりもまずお互いの立場や状況をよく検討するためにも
どちらが悪かを決め付けないで、話し合いを持ってみる必要だってあるのでは？
しっかり暖かく育てていれば自分の子供が被害者にも加害者にも
絶対にならない・・・というわけではないと思うのですが。
すっきりしない事態になることも予想されるよ。
例えば>>167に書かれているようなタイプの子がクラスにいた場合
文を読んだだけだと、私には危険人物というより、発達障害のある子で
親がその子に必要な療育をしている途中か、まるっきり無自覚親なのか分からないが
そういったクラスにとって少々お荷物になる児童がいて、子供たちが扱いに困った場合
相手にとって無視や中傷ととられる事態が起こる場合もあるよね。
その時に、被害者にとって傷ついたことだから、被害者の心を考えれば
反省文拒否も警察への被害届も甘んじて受け入れましょうという気持ちになれるだろうか？
それよりもまずお互いの立場や状況をよく検討するためにも
どちらが悪かを決め付けないで、話し合いを持ってみる必要だってあるのでは？
しっかり暖かく育てていれば自分の子供が被害者にも加害者にも
絶対にならない・・・というわけではないと思うのですが。
182 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 15:08:05 ID:vtsAYp2P
いじめの内容にもよるだろうけど、
物を壊されたり盗まれたり隠されたりしてたら器物破損や窃盗罪、
精神的ダメージだけでも場合によっては脅迫罪などがあてはまらない？
刑事がだめなら民事で損害賠償請求も可能では。
物を壊されたり盗まれたり隠されたりしてたら器物破損や窃盗罪、
精神的ダメージだけでも場合によっては脅迫罪などがあてはまらない？
刑事がだめなら民事で損害賠償請求も可能では。
183 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 15:28:04 ID:vtsAYp2P
>>181
>ただ、いじめのどこからをいじめとするかの定義がしっかりないと
いじめの定義に関しては最近、
文科省で見直しがされたはずじゃなかったかな。
>
>>167に書かれているようなタイプの子がクラスにいた場合
文を読んだだけだと、私には危険人物というより、発達障害のある子
発達障害のある子供ならば学校が個別に対応するはずなので無問題。
いじめっ子の状況など理解する必要はない。
やっている事はいけない事、それだけの事。
話しあいなんて生暖かい事は不要、いじめに言い訳は不要。
いじめを止めたら暖かく接してやればよい。
暖かくしっかり育てていれば云々…という考えは、同意する。
あなたのような生暖かい考え方の親が、生暖かく子供を育てるから、ね。
>ただ、いじめのどこからをいじめとするかの定義がしっかりないと
いじめの定義に関しては最近、
文科省で見直しがされたはずじゃなかったかな。
>
>>167に書かれているようなタイプの子がクラスにいた場合
文を読んだだけだと、私には危険人物というより、発達障害のある子
発達障害のある子供ならば学校が個別に対応するはずなので無問題。
いじめっ子の状況など理解する必要はない。
やっている事はいけない事、それだけの事。
話しあいなんて生暖かい事は不要、いじめに言い訳は不要。
いじめを止めたら暖かく接してやればよい。
暖かくしっかり育てていれば云々…という考えは、同意する。
あなたのような生暖かい考え方の親が、生暖かく子供を育てるから、ね。
184 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 15:38:07 ID:EjF76mPC
いじめられやすい子っていじめる奴の正反対の子でょ。
いじめる子は、小さいときから、不幸な環境が多
いじめられる子は、大体空気読めない子、勘違いな子が多
いじめられる子は、将来晩婚が多く、いじめっ子は、早婚＆×付き多い
どちらも極短ですね
いじめる子は、小さいときから、不幸な環境が多
いじめられる子は、大体空気読めない子、勘違いな子が多
いじめられる子は、将来晩婚が多く、いじめっ子は、早婚＆×付き多い
どちらも極短ですね
>>180
精神神経科で診断書をもらってくる。これで傷害扱い。
あと、言われた事が本当の事ならば名誉毀損
言われたことが嘘なら侮辱罪。
今問題になってる、ネットつかったいじめで、
写真を勝手にアップされたら肖像権の侵害。
精神神経科で診断書をもらってくる。これで傷害扱い。
あと、言われた事が本当の事ならば名誉毀損
言われたことが嘘なら侮辱罪。
今問題になってる、ネットつかったいじめで、
写真を勝手にアップされたら肖像権の侵害。
186 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 15:53:33 ID:n7YAzrkR
>>183
たぶん文を読み違えていると思う。
普通の子が扱いの難しい子（親が無自覚）の扱いに困って遠巻きにした結果
無視といういじめにあいましたと訴えられても
それを甘んじて受け入れられるかどうかって話だよ？
温い考え方かもしれないが、最終的に冤罪とわかっても
どちらにとっても学校生活をする上で、のぞましくない結果になるのでは
たぶん文を読み違えていると思う。
普通の子が扱いの難しい子（親が無自覚）の扱いに困って遠巻きにした結果
無視といういじめにあいましたと訴えられても
それを甘んじて受け入れられるかどうかって話だよ？
温い考え方かもしれないが、最終的に冤罪とわかっても
どちらにとっても学校生活をする上で、のぞましくない結果になるのでは
187 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 16:12:25 ID:MxY6jKpT
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
188 ：名無しの心子知らず：2007/11/23(金) 23:18:26 ID:cE4gfCG2
いじめたらいじめ返されると言う事で
いじめられやすい子と言うのはいじめっ子で
いじめっ子はいじめられっ子である。
いじめられやすい子と言うのはいじめっ子で
いじめっ子はいじめられっ子である。
189 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 11:42:49 ID:Lca7E/IM
は？ﾊﾞｶ？
>>188
いじめを受けて、人を貶める行為が心底嫌いになって、
一切いじめやそれに類することはしなかった自分もいますが。
いじめる人間になるくらいなら耐えてやろうと思って耐えた。
自分のプライドを地に落としたくなかったんだな。
いじめを受けて、人を貶める行為が心底嫌いになって、
一切いじめやそれに類することはしなかった自分もいますが。
いじめる人間になるくらいなら耐えてやろうと思って耐えた。
自分のプライドを地に落としたくなかったんだな。
だって、教師の側がクラスのためにいじめられっ子をつくるんだもん。
教える側の教本を見たら、ゾッとするよ。
それに地方だと「赤」が多い。
20年ぐらい前に「○○くんの親は人殺しですから、あそんではいけません」って
教師が言ったんだぜ。そいつの親はやくざでも何でもない。ただの自衛隊員だった。
俺はそれから、教師が信じられなくなり現在に至る。
それに地方だと「赤」が多い。
20年ぐらい前に「○○くんの親は人殺しですから、あそんではいけません」って
教師が言ったんだぜ。そいつの親はやくざでも何でもない。ただの自衛隊員だった。
俺はそれから、教師が信じられなくなり現在に至る。
193 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 15:32:16 ID:MVK9RqNh
地方だから赤もBもいた。
B先生は金持ちで何でもこなす男子を目の敵のようにけなす。皆がﾎﾛｺｰｽﾄみたいな恐怖政治だったよ。そんな糞みたいな人間が、この間教育委員会の役職に就いた。
B先生は金持ちで何でもこなす男子を目の敵のようにけなす。皆がﾎﾛｺｰｽﾄみたいな恐怖政治だったよ。そんな糞みたいな人間が、この間教育委員会の役職に就いた。
194 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 18:19:41 ID:8/fmxBUN
話戻すけど、昔から馬鹿は相手にするなって言うし、被害届なんか出して下手に戦うより転校して楽しくやった方がいいと思う。
学校は騒ぐ親を嫌うし
長引かせれば長引かせるほど、イジメられた側の味方はいなくなっていくもんだよ
悔しいかも知れないけどそれが現実だと思う。
子供同士のイジメに白黒なんて通用しない
さっさと逃げるが勝ち！
学校は騒ぐ親を嫌うし
長引かせれば長引かせるほど、イジメられた側の味方はいなくなっていくもんだよ
悔しいかも知れないけどそれが現実だと思う。
子供同士のイジメに白黒なんて通用しない
さっさと逃げるが勝ち！
所詮教師なんて、小さな社会の暴君。やつらは中国の一人っ子政策の小皇帝と同じ。
そんな奴らに我が子を任せなければならないなんて、、、
公立の教師の品質は最低です。何やってもやめさせられない。子供のケツを蹴り上げて、
骨盤割っても、減給10分の1が一ヶ月程度。普通、逮捕だろ。
教師ってやつはほんとに屑です。
そんな奴らに我が子を任せなければならないなんて、、、
公立の教師の品質は最低です。何やってもやめさせられない。子供のケツを蹴り上げて、
骨盤割っても、減給10分の1が一ヶ月程度。普通、逮捕だろ。
教師ってやつはほんとに屑です。
196 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 20:18:11 ID:LWUZQEKg
いじめっ子は日本人と認めない 日本人だろうが認めない
認めたくないけど、いるんだよ。
いる以上は、その場合その場合、子の適性などを加味して、
対処を考えていかないとならない。
いる以上は、その場合その場合、子の適性などを加味して、
対処を考えていかないとならない。
198 ：名無しの心子知らず：2007/11/24(土) 21:55:05 ID:0Y01SZC1
そうですね、それから中立的立場を進んでとろうとする子（勿論大人に成る程
その傾向は強くなるかも）人はグループを作って群がろうとする傾向にある
だから、（喧嘩両成敗だ等と）どちらの側につこうとしない人・どちらにも味方だよみたいな
顔をする（八方美人・優柔不断）タイプはたとえ、いい人でもいじめられやすいかもしれない。
一人でいる孤独感に打ち勝つと言うか、独りの時間で楽しんでやる！
くらいの腹を括るみたいな覚悟がないといじめに耐えられないと思います。
嘘偽りの無い笑顔と明るい挨拶を欠かさないことは必須だと思いますし
何事にも切れ味というか機敏さと頼もしさを身につけるとか、誰かの役に立とうと
必死さの見える人はいずれいじめられなくなると思います。
その傾向は強くなるかも）人はグループを作って群がろうとする傾向にある
だから、（喧嘩両成敗だ等と）どちらの側につこうとしない人・どちらにも味方だよみたいな
顔をする（八方美人・優柔不断）タイプはたとえ、いい人でもいじめられやすいかもしれない。
一人でいる孤独感に打ち勝つと言うか、独りの時間で楽しんでやる！
くらいの腹を括るみたいな覚悟がないといじめに耐えられないと思います。
嘘偽りの無い笑顔と明るい挨拶を欠かさないことは必須だと思いますし
何事にも切れ味というか機敏さと頼もしさを身につけるとか、誰かの役に立とうと
必死さの見える人はいずれいじめられなくなると思います。
卑怯とは何かを教えて貰ってない子供が増えたんだな。
200 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 02:24:44 ID:RYn9U3KU
親に、卑怯者の自己チュー大杉
>>198
どちら側にもつかない公平な子はイジメられやすい。
それに関しては同意。
でも八方美人の子は強いものには巻かれろって傾向が強いからイジメに加担するよ。
イジメる側についたり、イジメがあっても見ても見ぬ振りをするのは八方美人の子。
自分がイジメられないように上手く立ち回る八方美人の子はイジメられにくい。
大人も子供も八方美人タイプが多いと思うよ。
そして自分を持っていて中立の立場を取れる人は少数派。
>>199>>200
禿同。
過保護で我が子マンセーな親が増えてるよね。
子供が可愛いのは分かるが、本当に可愛いと思うならちゃんと善悪を教えるべき。
それを学校任せにしている親が大杉。
子供にやってはいけない事を教えるのは親の仕事なのにね。
どちら側にもつかない公平な子はイジメられやすい。
それに関しては同意。
でも八方美人の子は強いものには巻かれろって傾向が強いからイジメに加担するよ。
イジメる側についたり、イジメがあっても見ても見ぬ振りをするのは八方美人の子。
自分がイジメられないように上手く立ち回る八方美人の子はイジメられにくい。
大人も子供も八方美人タイプが多いと思うよ。
そして自分を持っていて中立の立場を取れる人は少数派。
>>199>>200
禿同。
過保護で我が子マンセーな親が増えてるよね。
子供が可愛いのは分かるが、本当に可愛いと思うならちゃんと善悪を教えるべき。
それを学校任せにしている親が大杉。
子供にやってはいけない事を教えるのは親の仕事なのにね。
同意。
被害者側にも加害者側にも言えることだが
学校任せにしている親が大杉
善悪を教えるということは、悪をしないことにも悪を糾弾できることにも繋がると思う。
被害者側にも加害者側にも言えることだが
学校任せにしている親が大杉
善悪を教えるということは、悪をしないことにも悪を糾弾できることにも繋がると思う。
>>201
まるっと同意。
まるっと同意。
204 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 21:11:46 ID:B7kRMB9B
イジメてる側の子だって悪いことって分かっててやってるんだよ
ストレス発散なのか
ただたんに面白がってなのか知らないけど
善悪の判断が出来ない子なんていないってば
ストレス発散なのか
ただたんに面白がってなのか知らないけど
善悪の判断が出来ない子なんていないってば
うん。いじめられる方が悪いって言う
いじめっこは確かにいるよね。
結構たくさん。
いじめっこは確かにいるよね。
結構たくさん。
207 ：名無しの心子知らず：2007/11/25(日) 23:10:59 ID:RYn9U3KU
小さな時から悪い事をしても、怒られずに育つと…
善悪の判断なんて出来ない
善悪の判断なんて出来ない
いじめはいじめるやつが悪いと思っている。
被害妄想が強いんだよ、要するに。
面白くないヤツはハブられるって当たり前のことがわかっていない。
被害妄想が強いんだよ、要するに。
面白くないヤツはハブられるって当たり前のことがわかっていない。
209 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 01:01:55 ID:ksQ75yR6
イジメっこは日本人じゃないとか過剰なこと言ってる奴もどうかと・・・ｗ
むしろイジメっこの特徴の方が重要
とりあえず家庭環境荒れてるの多いんだよねー
むしろイジメっこの特徴の方が重要
とりあえず家庭環境荒れてるの多いんだよねー
210 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 01:28:10 ID:Y6GR++0W
家庭が荒れてなくもストレスがあるといじめっ子になる。
親にかまっもらえないとか過度に習い事をさせられてるとか。
親にかまっもらえないとか過度に習い事をさせられてるとか。
いい加減スレ違い。
いじめっ子になる原因さぐる暇があったら自分の子供がいじめられないようにしろ。
いじめっ子になる原因さぐる暇があったら自分の子供がいじめられないようにしろ。
212 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 01:33:08 ID:Tw2p63KH
女のいじめはすごかった。トイレに一緒に行かない・モテ夫君（家が隣の）と会話。。私はこれで今までいたグループにハブられた。
他のグループの救いがなかったら、きつかったよ。
他のグループの救いがなかったら、きつかったよ。
自分の立ち回りがヘタだっただけ。
家が隣だから私は特別よってか？
そんなんだからいじめられる。
空気読め。
家が隣だから私は特別よってか？
そんなんだからいじめられる。
空気読め。
214 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 01:44:44 ID:ksQ75yR6
>>210
とりあえずって言ってるのにいちいち否定文から入るよなあ・・・ｗ
とりあえずって言ってるのにいちいち否定文から入るよなあ・・・ｗ
ＫＹって言葉ｵｿﾛｼｽ。もちろん子供たちも使ってるんだろうね。
恐ろしく察しがいい子も気持ち悪いけど、穏やかだけどボーっとして
周りが見えていない子も危ないかな？
恐ろしく察しがいい子も気持ち悪いけど、穏やかだけどボーっとして
周りが見えていない子も危ないかな？
空気読みすぎて、しら～としてる場合もあるし。
なんとなく今の時代の子供って難しいなぁと思う。
なんとなく今の時代の子供って難しいなぁと思う。
「イジメ、自殺、優等生」でｸﾞｸﾞってみた。
イジメで自殺に追い込まれる子は
○部活動に熱心で明るい人柄
○彼女がいる
○成績優秀
○美少年、美少年
と言ったタイプが多いらしいよ。
教育評論家やＮＰＯ法人も「昔と違い目立つタイプの子供がターゲットにされやすい」との見解。
出る杭は打たれる。
妬みによるイジメが増えてるのは確かだよね。
イジメで自殺に追い込まれる子は
○部活動に熱心で明るい人柄
○彼女がいる
○成績優秀
○美少年、美少年
と言ったタイプが多いらしいよ。
教育評論家やＮＰＯ法人も「昔と違い目立つタイプの子供がターゲットにされやすい」との見解。
出る杭は打たれる。
妬みによるイジメが増えてるのは確かだよね。
218 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 08:30:59 ID:AA2VKDtG
確かに、個性重視とか言いながら…
公立は、人と違う物や少し良い物を持っているといじめられる。
今の子供は、小さくても物欲の固まり
妬みでいじめる。
季節外れだけど、七夕の短冊に金持ちになりたいだのお金が欲しいだの書いてる子供が沢山いて、びっくりしました。
公立は、人と違う物や少し良い物を持っているといじめられる。
今の子供は、小さくても物欲の固まり
妬みでいじめる。
季節外れだけど、七夕の短冊に金持ちになりたいだのお金が欲しいだの書いてる子供が沢山いて、びっくりしました。
物がたくさんあるわりには、簡単に手に入るよね。
だから欲求が満たされる事がないのかな？
だから欲求が満たされる事がないのかな？
簡単に物を買い与えたり、子供を注意しない過保護な親が増えてるからじゃないかな？
努力しなくても親が何でも与えてくれるから努力も我慢もしなくなる。
努力も我慢もしないからスポーツも上達しないし学力も上がらない。
そして頑張ってる子を妬みイジメる。
頑張ってる子は我慢強いからギリギリまで我慢し続ける。
限界を越えた時に死を選ぶ。
家庭に問題があってイジメに走る子もいるとは思うけど、最近のイジメはこんな感じじゃないかな？
努力しなくても親が何でも与えてくれるから努力も我慢もしなくなる。
努力も我慢もしないからスポーツも上達しないし学力も上がらない。
そして頑張ってる子を妬みイジメる。
頑張ってる子は我慢強いからギリギリまで我慢し続ける。
限界を越えた時に死を選ぶ。
家庭に問題があってイジメに走る子もいるとは思うけど、最近のイジメはこんな感じじゃないかな？
>>220
納得。そんな感じが本当に多い。
頑張ってる子がターゲットになるよね。
いじめられる子は本当に理不尽な思いするしかないんだよね。
自己肯定力をしっかり持って、
いじめをする方に問題ある事を知ってるプライドを傷つけられない強さ、
誰かに助けを求める力をつけてやりたいな。
知り合いに「細いね」「え、細くないよ」「いやみ？」という
何気ない会話からイジメに発展したケースがあって
怖いなと思ったことがあるよ。
納得。そんな感じが本当に多い。
頑張ってる子がターゲットになるよね。
いじめられる子は本当に理不尽な思いするしかないんだよね。
自己肯定力をしっかり持って、
いじめをする方に問題ある事を知ってるプライドを傷つけられない強さ、
誰かに助けを求める力をつけてやりたいな。
知り合いに「細いね」「え、細くないよ」「いやみ？」という
何気ない会話からイジメに発展したケースがあって
怖いなと思ったことがあるよ。
＞努力も我慢もしないからスポーツも上達しないし学力も上がらない。
上達もしないのにやめさせてもらえないし、レギュラーになれないのを嘆かれるし
って感じの子は、スポーツ少年でもものすごい陰湿なイジメ体質のような気がする。
子供が入ってるクラブでは、下手でも楽しんでる子とかが性格めちゃめちゃいい。
・・で、努力の末にレギュラーになれたら、他の親達からおかしいとか言われて
その子の親凹んでた・・。見るに堪えなかったな・・。
うちの子はまだまだ下手くそだからターゲット外だけど、うまくなって欲しいはずが
ちょっと考えちゃうよ・・orz
上達もしないのにやめさせてもらえないし、レギュラーになれないのを嘆かれるし
って感じの子は、スポーツ少年でもものすごい陰湿なイジメ体質のような気がする。
子供が入ってるクラブでは、下手でも楽しんでる子とかが性格めちゃめちゃいい。
・・で、努力の末にレギュラーになれたら、他の親達からおかしいとか言われて
その子の親凹んでた・・。見るに堪えなかったな・・。
うちの子はまだまだ下手くそだからターゲット外だけど、うまくなって欲しいはずが
ちょっと考えちゃうよ・・orz
223 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 16:52:16 ID:WPfjzofA
224 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 16:57:18 ID:AA2VKDtG
しからない親ばかり
世の中いらない物だらけ
今の子供、忙がしすぎ
耳が痛いのは、祖父母は、孫に買い与え過ぎな事と私が勉強、勉強って、言い過ぎな事…いじめっ子にもいじめられっ子にもなって欲しく無いので…反省
世の中いらない物だらけ
今の子供、忙がしすぎ
耳が痛いのは、祖父母は、孫に買い与え過ぎな事と私が勉強、勉強って、言い過ぎな事…いじめっ子にもいじめられっ子にもなって欲しく無いので…反省
>215
>216
ＫＹ（空気読めない）って、子供（高学年になるとある程度は必要かと思うが）
で空気読めすぎるってどうだろう。大人の顔色ばかり見てないといけない
状況下にある不幸な子供じゃないのか～と思ってしまう。
今の世知辛い世の中を物語っているように、2ｃｈの育児板見ると
必ず、「いじめられる子って場の空気が読めない子ｗ。pgr。」みたいな
こと書いてる親たちがいて、それに賛同するレスが多いのも気になる。
「理想は友達同士でもめていても”まあまあ”みたいなこと言って
どっちの肩を持つとかしない空気読める子」みたいな・・・。
親が本気でそれを望んでるんだろうーか。
面倒な、揉め事に巻き込まれないようにあれこれ指示していると思われ。
いじめっ子はますます巧妙に、いじめっ子ではない傍観者っ子も
こうしないと損する・・・と刷り込まれてるから予備軍に。
子供たちもかわいそうだ。親の求めるハードルが高すぎて。
>216
ＫＹ（空気読めない）って、子供（高学年になるとある程度は必要かと思うが）
で空気読めすぎるってどうだろう。大人の顔色ばかり見てないといけない
状況下にある不幸な子供じゃないのか～と思ってしまう。
今の世知辛い世の中を物語っているように、2ｃｈの育児板見ると
必ず、「いじめられる子って場の空気が読めない子ｗ。pgr。」みたいな
こと書いてる親たちがいて、それに賛同するレスが多いのも気になる。
「理想は友達同士でもめていても”まあまあ”みたいなこと言って
どっちの肩を持つとかしない空気読める子」みたいな・・・。
親が本気でそれを望んでるんだろうーか。
面倒な、揉め事に巻き込まれないようにあれこれ指示していると思われ。
いじめっ子はますます巧妙に、いじめっ子ではない傍観者っ子も
こうしないと損する・・・と刷り込まれてるから予備軍に。
子供たちもかわいそうだ。親の求めるハードルが高すぎて。
226 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 17:59:23 ID:AA2VKDtG
確かに空気読め過ぎも困りものだけど
正義感が強すぎても中立タイプでもいじめられるとなると育て方に困る。
嫌な事は嫌と言える様に、
と言うのもわがままを通すと言う風に受け取る勘違いもいるし
ホントは、人付き合いから学ぶものを、親が先回りし過ぎかも？
正義感が強すぎても中立タイプでもいじめられるとなると育て方に困る。
嫌な事は嫌と言える様に、
と言うのもわがままを通すと言う風に受け取る勘違いもいるし
ホントは、人付き合いから学ぶものを、親が先回りし過ぎかも？
227 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 18:49:09 ID:5Tfe4Q1m
いや、親の理想に惑わされる子供ばかりでもないだろうと思う。
確かに親がとる言動行動に子供が影響する可能性が大なのは
はずせないと思う。でも、子供だって自分の意思でレールを
渡り歩く、親が１００％手を貸さないと何にも出来ないなんて
いくら子供でも極少数だと思う。
いじめが起こる理由はやはり自分の利益ばかりを考えすぎて
思いやる余裕が無いからだと思う。皆で優勝を勝ち取りたい
体育祭や部活のインターハイ等ワンテンポでも遅れをとる人が
いると自分のチームが負けてしまう、すると敵チームや
観客や保護者席から、そのチームを後ろ指差す者があらわれる
味方チームから「てめー何やってんだよ！」ということになる。
大人ですら歯がゆいタイプの人を許せない人は実は結構多い！！
これがいじめ差別問題をつくる上で危険だと思う。「負けても踏み倒されても
雑草の如く何度でも立ち上がってやるぞそうすれば絶対成功するだろうし
再び勝てる努力すれば何かしら手に出来る！」つまり、七転八倒
の精神を忘れないのは一部の真面目な学徒たちだけになってきている
ワンテンポ遅れをとりやすい子というと失礼だがそういう子供が努力をしていないと
一概に決め付けるのもどうかと思う。そう言う子こそ陰で必死な可能性も高い
何故なら「自分は後れを取ってしまって申し訳ないという自覚があるだろうと信じるから。」
一つの事をやり抜く根性より結果ばかりを重視しその場々の出来で親たちが焦り長期的な可能性で見てあげないから
それだもの、当然世の中の流れなど変えることなど出きるはずも無いこれは子育てよりももっと難しいことだから
自分の精神を落ち着ける努力もしないで世知辛い世の中のせいに
するのもどうかと思う。ありとあらゆる問題にムカムカするかどうかは自分の心の問題なのだから
確かに親がとる言動行動に子供が影響する可能性が大なのは
はずせないと思う。でも、子供だって自分の意思でレールを
渡り歩く、親が１００％手を貸さないと何にも出来ないなんて
いくら子供でも極少数だと思う。
いじめが起こる理由はやはり自分の利益ばかりを考えすぎて
思いやる余裕が無いからだと思う。皆で優勝を勝ち取りたい
体育祭や部活のインターハイ等ワンテンポでも遅れをとる人が
いると自分のチームが負けてしまう、すると敵チームや
観客や保護者席から、そのチームを後ろ指差す者があらわれる
味方チームから「てめー何やってんだよ！」ということになる。
大人ですら歯がゆいタイプの人を許せない人は実は結構多い！！
これがいじめ差別問題をつくる上で危険だと思う。「負けても踏み倒されても
雑草の如く何度でも立ち上がってやるぞそうすれば絶対成功するだろうし
再び勝てる努力すれば何かしら手に出来る！」つまり、七転八倒
の精神を忘れないのは一部の真面目な学徒たちだけになってきている
ワンテンポ遅れをとりやすい子というと失礼だがそういう子供が努力をしていないと
一概に決め付けるのもどうかと思う。そう言う子こそ陰で必死な可能性も高い
何故なら「自分は後れを取ってしまって申し訳ないという自覚があるだろうと信じるから。」
一つの事をやり抜く根性より結果ばかりを重視しその場々の出来で親たちが焦り長期的な可能性で見てあげないから
それだもの、当然世の中の流れなど変えることなど出きるはずも無いこれは子育てよりももっと難しいことだから
自分の精神を落ち着ける努力もしないで世知辛い世の中のせいに
するのもどうかと思う。ありとあらゆる問題にムカムカするかどうかは自分の心の問題なのだから
228 ：続き：2007/11/26(月) 18:49:54 ID:5Tfe4Q1m
「何でか知らないけどイラっとくんだよね」という口癖を
息子や娘がしだしたら私は見逃さない子供達からの苦しみやもどかしいというサインだから
こういう身勝手がいじめる側といじめられる側をつくる。
どちらの側も「ムカツク」が口癖になってるケースは多いような気がする。
「何故他人を尊敬しなさい、自分に誇りを持ちなさい」と教育しないで
最近の親は何か失敗をするたびに「馬鹿じゃないの、みっともないを」子供に連呼するのだろう？
こういう親に何故いじめはなくならないの？などと口が裂けても言わないで欲しい
そういう親元で育って子供の世界でのいじめがなくなるはずは
絶対にありえないのだから。
息子や娘がしだしたら私は見逃さない子供達からの苦しみやもどかしいというサインだから
こういう身勝手がいじめる側といじめられる側をつくる。
どちらの側も「ムカツク」が口癖になってるケースは多いような気がする。
「何故他人を尊敬しなさい、自分に誇りを持ちなさい」と教育しないで
最近の親は何か失敗をするたびに「馬鹿じゃないの、みっともないを」子供に連呼するのだろう？
こういう親に何故いじめはなくならないの？などと口が裂けても言わないで欲しい
そういう親元で育って子供の世界でのいじめがなくなるはずは
絶対にありえないのだから。
デブは嫌われても仕方がないとは思う
>>229
同意。
同意。
231 ：名無しの心子知らず：2007/11/26(月) 21:00:28 ID:jcczm2vf
要するに大人も子供も余裕がなくなって
許容度が減っている社会になっているってことか
許容度が減っている社会になっているってことか
>>225
「いじめられる子って場の空気が読めない子ｗ。pgr。」って親はリアルの方が多いよorz
「いじめられる子って場の空気が読めない子ｗ。pgr。」って親はリアルの方が多いよorz
デブでも清潔にしてて明るい性格だとあまりいじめられないような気がする。
中学のときの同級生の女の子はかなりのデブだったが学校内で一番のモテ子だった。
勉強ができていつも明るくて男女ともに好かれていた。
顔がひらめみたいで憎めないルックスだったのも大きかったかもしれない。
デブだとあんまりくどい顔は暑苦しいって思われがちだから。
中学のときの同級生の女の子はかなりのデブだったが学校内で一番のモテ子だった。
勉強ができていつも明るくて男女ともに好かれていた。
顔がひらめみたいで憎めないルックスだったのも大きかったかもしれない。
デブだとあんまりくどい顔は暑苦しいって思われがちだから。
234 ：名無しの心子知らず：2007/11/27(火) 00:58:34 ID:u0autzFM
じゃあ清潔＆明るい性格関係無くね？
>>225
＞「理想は友達同士でもめていても”まあまあ”みたいなこと言って
＞どっちの肩を持つとかしない空気読める子」みたいな・・・。
私はそういう子好きだから、そうなって欲しいと思うな。
相手の気持ちが分かるから、ただ責めたり軍配上げるんじゃなくて
仲直りさせる事に気が行く子だと思う。
だって、肩持ったら「大勢対一人」の構図作るの目に見えてるし、
正しいと思う方に付くとしても、
とりあえず「まあまあ」となだめる事は何も悪くないと思う。
もちろんいつもそうしろとか、気持ち悪いほど空気が読める子になれってんじゃなくて、
揉まれながら他人の気持ちに気が回る子になっていってくれたらなと、思う。
それが出来ない子はいじめてやれ、だったら気持ちが分からない子なんであって、
相手の気持ちが分かる子は、空気も読めるしいじめもしないと思う。
傍観者の中にも、いじめっ子を逆撫でしないでどうにか平和にしたいと
思いつつ、部外者ゆえに手をこまねいている子は実際居ると思う。
というか、うちの子のクラスには居る。
＞「理想は友達同士でもめていても”まあまあ”みたいなこと言って
＞どっちの肩を持つとかしない空気読める子」みたいな・・・。
私はそういう子好きだから、そうなって欲しいと思うな。
相手の気持ちが分かるから、ただ責めたり軍配上げるんじゃなくて
仲直りさせる事に気が行く子だと思う。
だって、肩持ったら「大勢対一人」の構図作るの目に見えてるし、
正しいと思う方に付くとしても、
とりあえず「まあまあ」となだめる事は何も悪くないと思う。
もちろんいつもそうしろとか、気持ち悪いほど空気が読める子になれってんじゃなくて、
揉まれながら他人の気持ちに気が回る子になっていってくれたらなと、思う。
それが出来ない子はいじめてやれ、だったら気持ちが分からない子なんであって、
相手の気持ちが分かる子は、空気も読めるしいじめもしないと思う。
傍観者の中にも、いじめっ子を逆撫でしないでどうにか平和にしたいと
思いつつ、部外者ゆえに手をこまねいている子は実際居ると思う。
というか、うちの子のクラスには居る。
>>229-230
どんな人でも嫌う人がいるのは仕方ない。
だけど、嫌いならなにやってもいい、いじめていいっていう訳じゃない。
嫌われて仕方ないとか正当化するまえに、
嫌いな人間であってもやっていいこと悪いことがあるということを、
ちゃんと躾けたら？
親がそれわかってなきゃ躾けられないけどね。
どんな人でも嫌う人がいるのは仕方ない。
だけど、嫌いならなにやってもいい、いじめていいっていう訳じゃない。
嫌われて仕方ないとか正当化するまえに、
嫌いな人間であってもやっていいこと悪いことがあるということを、
ちゃんと躾けたら？
親がそれわかってなきゃ躾けられないけどね。
>>236禿同！！
まずは親の意識改革からだよね。
まずは親の意識改革からだよね。
＞傍観者の中にも、いじめっ子を逆撫でしないでどうにか平和にしたいと
思いつつ
私はそういう子だったし考えたあげく、なるべくいじめっ子と仲良くして
いじめっ子がいじめそうになる前に流れを変えることに楽しみを覚えたんだけど、
ある時、イジメの連帯責任とらされたなぁ・・・。
今思い出しても、やっぱり私はいじめてないと思うんだけど・・・。
まぁ、何人かから「だから、あんなヤツと仲良くしなきゃ良かったのに・・」
とか「うちのグループに入りなよ」って言われたから、わかってくれた人もいたみたいだけど
何かと損な世の中だよなーって痛感したよ。
今でも悪いことはしてないって自負はあるけどさ。
思いつつ
私はそういう子だったし考えたあげく、なるべくいじめっ子と仲良くして
いじめっ子がいじめそうになる前に流れを変えることに楽しみを覚えたんだけど、
ある時、イジメの連帯責任とらされたなぁ・・・。
今思い出しても、やっぱり私はいじめてないと思うんだけど・・・。
まぁ、何人かから「だから、あんなヤツと仲良くしなきゃ良かったのに・・」
とか「うちのグループに入りなよ」って言われたから、わかってくれた人もいたみたいだけど
何かと損な世の中だよなーって痛感したよ。
今でも悪いことはしてないって自負はあるけどさ。
>>239
いや、スネ夫というよりジャイ子だったよｗ
いや、スネ夫というよりジャイ子だったよｗ
>>238
私も悪い事してないと思う。
いじめの連帯責任っていう発想自体がおかしい。
いじめっ子ともいじめられっ子とも仲良くないし
なんでそうなったかも知らない状態で「いじめを止めろ」なんて、
いきなりレフェリーみたいに「それはいじめだ、あんたがいじめられっ子で
あんたらがいじめっ子で私は正義の味方だ」と言うようなもんだよ。
部外者が介入するとしたら、いじめっ子と話して事情を分かってから
取り崩していくのが一番賢明だと思う。
先生はそういう現実が分かってないから、
子供だったら正義の味方できるだろって単純に考えてるけど
そういう所は大人も子供も同じなんだ。
>>239
スネ夫とは違うよ。
私も悪い事してないと思う。
いじめの連帯責任っていう発想自体がおかしい。
いじめっ子ともいじめられっ子とも仲良くないし
なんでそうなったかも知らない状態で「いじめを止めろ」なんて、
いきなりレフェリーみたいに「それはいじめだ、あんたがいじめられっ子で
あんたらがいじめっ子で私は正義の味方だ」と言うようなもんだよ。
部外者が介入するとしたら、いじめっ子と話して事情を分かってから
取り崩していくのが一番賢明だと思う。
先生はそういう現実が分かってないから、
子供だったら正義の味方できるだろって単純に考えてるけど
そういう所は大人も子供も同じなんだ。
>>239
スネ夫とは違うよ。
242 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 08:45:54 ID:06tBFC1v
連帯責任とらされたということは
いじめを止められなかったどころか
いじめ側に水を与えて加担していたと見られても
仕方ないんじゃ
いじめを止められなかったどころか
いじめ側に水を与えて加担していたと見られても
仕方ないんじゃ
>>238>>241
238がイジメに加担していたかどうか判断するのは238ではなく、イジメられていた子じゃないかな？
イジメられていた子が238はイジメに加担していないと言えばしていない。
加担していたと言えば連帯責任として注意されても仕方ないと思うけど？
238がイジメっ子と仲良くしていたのであれば、イジメられている子にイジメっ子の仲間と思われても仕方がないと思うよ。
数名の子は分かってくれたって言ってるけど
『イジメかどうか決めるのは加害者ではなく被害者』
だって事をお忘れなく。
それが238にとって納得のいかない事であってもね。
238がイジメに加担していたかどうか判断するのは238ではなく、イジメられていた子じゃないかな？
イジメられていた子が238はイジメに加担していないと言えばしていない。
加担していたと言えば連帯責任として注意されても仕方ないと思うけど？
238がイジメっ子と仲良くしていたのであれば、イジメられている子にイジメっ子の仲間と思われても仕方がないと思うよ。
数名の子は分かってくれたって言ってるけど
『イジメかどうか決めるのは加害者ではなく被害者』
だって事をお忘れなく。
それが238にとって納得のいかない事であってもね。
>>243
＞イジメかどうか決めるのは加害者ではなく被害者
うん、その通りなんだよね。だからこそ、納得いかなくても反省はしたよ。
先生の一方的な勘違いだったら、ちゃんと説明して反抗もするじゃん？
その子にとって何もしない方が良かったんだなって結果を残念に思ってるだけｗ
私が間でごちゃごちゃ先回りしなくても戦えたのかもしれないし・・
余計なお世話って感じかも？ホント難しいよね、人間同士ってさ・・・
＞イジメかどうか決めるのは加害者ではなく被害者
うん、その通りなんだよね。だからこそ、納得いかなくても反省はしたよ。
先生の一方的な勘違いだったら、ちゃんと説明して反抗もするじゃん？
その子にとって何もしない方が良かったんだなって結果を残念に思ってるだけｗ
私が間でごちゃごちゃ先回りしなくても戦えたのかもしれないし・・
余計なお世話って感じかも？ホント難しいよね、人間同士ってさ・・・
ごちゃごちゃ書いたけど、何が言いたかったかと言うと
「傍観者は責めれないかも？」ってこと。
私はママ友がどんなにもめていようが傍観者でいることにしてる
「傍観者は責めれないかも？」ってこと。
私はママ友がどんなにもめていようが傍観者でいることにしてる
傍観者は責められないかも・・・は同意
でもそれは悪いことをしている側に組みしない場合だけだと思うよ。
自分のことに精一杯で気がつかなかったとか
日頃親しくなかったから何が起きていたか知らなかった時だけじゃないかな。
やる側やられる側の力関係が見えているにもかかわらず
やる側について身の安全を図っている、またはやった時に非難やファローを
何も入れていないとしたら、それは加担していることと一緒にみられても仕方ないよね。
でもそれは悪いことをしている側に組みしない場合だけだと思うよ。
自分のことに精一杯で気がつかなかったとか
日頃親しくなかったから何が起きていたか知らなかった時だけじゃないかな。
やる側やられる側の力関係が見えているにもかかわらず
やる側について身の安全を図っている、またはやった時に非難やファローを
何も入れていないとしたら、それは加担していることと一緒にみられても仕方ないよね。
＞自分のことに精一杯で気がつかなかったとか
日頃親しくなかったから何が起きていたか知らなかった時だけじゃないかな。
大人の世界は広いから知ろうとしないってことができるけど、
子供の世界はそれが難しいかもしれないね。
いじめが始まりそうになったら、他の遊びの提案を空気読まないふりしてするとか
強引にトイレについてきてーって誘うとかさ、そういうのが一番平和的な回避だと思ったんだけど
やっぱ加害者への非難や被害者へのわかりやすい慰めの言葉なんかが必要なのかなぁ？？
私はそんな目立つことしたくないし、やっぱりそんなことするくらいなら
傍観しちゃうかもしれない・・・orz
日頃親しくなかったから何が起きていたか知らなかった時だけじゃないかな。
大人の世界は広いから知ろうとしないってことができるけど、
子供の世界はそれが難しいかもしれないね。
いじめが始まりそうになったら、他の遊びの提案を空気読まないふりしてするとか
強引にトイレについてきてーって誘うとかさ、そういうのが一番平和的な回避だと思ったんだけど
やっぱ加害者への非難や被害者へのわかりやすい慰めの言葉なんかが必要なのかなぁ？？
私はそんな目立つことしたくないし、やっぱりそんなことするくらいなら
傍観しちゃうかもしれない・・・orz
>246
＞やる側やられる側の力関係が見えているにもかかわらず
やる側について身の安全を図っている、またはやった時に非難やファローを
何も入れていないとしたら、それは加担していることと一緒
同意。
被害者のこと、それほど親しくはないから、内情がよくわからないけど・・・
みたいな感じの傍観者に罪は無いと思うな。
いじめられるたびに、うちの子の所に訪れる近所の子がいる。
まさに「スネ汚タイプ」でうちの子がいじめのターゲットになってる時は
冷酷非道な態度で、これでもか！これでもか！ってくらい、いじめの首謀者に
金魚のフンみたく付きまとっては傷つけ、踏みにじる。
うちの子は、そういうのが嫌いなので、今までずっとやられてる子を
かばってはターゲットになっていた。ここでよく言われてる
「空気読めない」タイプだった。けれど、なんどか同じことをくり返され
ているうちにアッサリとこの子たちを相手にしなくなった。
「いつも誰かをいじめてばっかり。バカだよ、あの子たち。」とクールだ。
「逃げるが勝ち」を人間関係の中から学び取ったんだなと思った。
＞やる側やられる側の力関係が見えているにもかかわらず
やる側について身の安全を図っている、またはやった時に非難やファローを
何も入れていないとしたら、それは加担していることと一緒
同意。
被害者のこと、それほど親しくはないから、内情がよくわからないけど・・・
みたいな感じの傍観者に罪は無いと思うな。
いじめられるたびに、うちの子の所に訪れる近所の子がいる。
まさに「スネ汚タイプ」でうちの子がいじめのターゲットになってる時は
冷酷非道な態度で、これでもか！これでもか！ってくらい、いじめの首謀者に
金魚のフンみたく付きまとっては傷つけ、踏みにじる。
うちの子は、そういうのが嫌いなので、今までずっとやられてる子を
かばってはターゲットになっていた。ここでよく言われてる
「空気読めない」タイプだった。けれど、なんどか同じことをくり返され
ているうちにアッサリとこの子たちを相手にしなくなった。
「いつも誰かをいじめてばっかり。バカだよ、あの子たち。」とクールだ。
「逃げるが勝ち」を人間関係の中から学び取ったんだなと思った。
加害者、被害者の両方の言い分がしっかり聞けて、
「内情がわかった」って思えるような立場になるって
自然にそうなるようなことはめったにないと思わない？
だから加害者の側にいるなら、被害者の側にもいかなきゃ
中立ではなくなるんだろうね。
大人になって忙しくなったら、んなことやってられないし
子供だって少ない休み時間、忙しい放課後にんなことやってられないし
まぁクールになるしかないわな。
「内情がわかった」って思えるような立場になるって
自然にそうなるようなことはめったにないと思わない？
だから加害者の側にいるなら、被害者の側にもいかなきゃ
中立ではなくなるんだろうね。
大人になって忙しくなったら、んなことやってられないし
子供だって少ない休み時間、忙しい放課後にんなことやってられないし
まぁクールになるしかないわな。
>>249
そう！傍観者ってそういう立場の人を指す言葉だと思う。
うちの子が小1の時、懇談会で「娘がいじめられている」と言ったお母さんがいた。
担任とそのお母さんの間ではずっと話し合ってきたらしくて、
それでもいじめがおさまらず、もう不登校気味になっている、とのこと。
で、家で娘に聞いてみると、
「意地悪を言う子はたしかにいるけど、言われてる子は沢山いるから
誰のことか分かんない」と。
どうも、ちょっと言われただけで泣いちゃう子がいるそうだったので、
その子かなと思ったけど
娘は「でも言い返ばいいのに、泣いて先生に言いつけるだけなんだよ」と。
「被害者がいじめと思えば、それはいじめ」
これはいじめの定義としては正しいけど、
全部のケースをそれに従って対処してくのは無理があると思う。
だいたい一クラス30人ちょいいるのに、全員のトラブルに目を光らせて
何かあれば即介入、ちょっとでもいじめや意地悪をした子には
全員で経済制裁のごとく水を与えないって
そりゃ新たないじめだよ。
そう！傍観者ってそういう立場の人を指す言葉だと思う。
うちの子が小1の時、懇談会で「娘がいじめられている」と言ったお母さんがいた。
担任とそのお母さんの間ではずっと話し合ってきたらしくて、
それでもいじめがおさまらず、もう不登校気味になっている、とのこと。
で、家で娘に聞いてみると、
「意地悪を言う子はたしかにいるけど、言われてる子は沢山いるから
誰のことか分かんない」と。
どうも、ちょっと言われただけで泣いちゃう子がいるそうだったので、
その子かなと思ったけど
娘は「でも言い返ばいいのに、泣いて先生に言いつけるだけなんだよ」と。
「被害者がいじめと思えば、それはいじめ」
これはいじめの定義としては正しいけど、
全部のケースをそれに従って対処してくのは無理があると思う。
だいたい一クラス30人ちょいいるのに、全員のトラブルに目を光らせて
何かあれば即介入、ちょっとでもいじめや意地悪をした子には
全員で経済制裁のごとく水を与えないって
そりゃ新たないじめだよ。
＞悪いことをしている側に組み
それもある意味仕方が無いよ。
自分がいじめられるかもしれないっていうリスクおかしてまで、
いじめをとめる人間なんてまれだし。
人の辛さより自分の辛さを回避するのが優先なのは仕方ない。
他人はそんなにやさしくないよ。
自分がいじめられてでもかばったり、組みしないでいられるのって、
よほど自己を擁立している人か、
いじめにあった経験から、傍観者になることが、
自分がやられるより辛いって考えるようになった人か。そんなもんだよ。
それもある意味仕方が無いよ。
自分がいじめられるかもしれないっていうリスクおかしてまで、
いじめをとめる人間なんてまれだし。
人の辛さより自分の辛さを回避するのが優先なのは仕方ない。
他人はそんなにやさしくないよ。
自分がいじめられてでもかばったり、組みしないでいられるのって、
よほど自己を擁立している人か、
いじめにあった経験から、傍観者になることが、
自分がやられるより辛いって考えるようになった人か。そんなもんだよ。
＞だいたい一クラス30人ちょいいるのに、全員のトラブルに目を光らせて
＞何かあれば即介入、ちょっとでもいじめや意地悪をした子には
＞全員で経済制裁のごとく水を与えないって
＞そりゃ新たないじめだよ。
それでいいと思うけどな。
自分がキツい目にあわないといじめる人や意地悪な人は、
いじめをやめないでしょ。
＞何かあれば即介入、ちょっとでもいじめや意地悪をした子には
＞全員で経済制裁のごとく水を与えないって
＞そりゃ新たないじめだよ。
それでいいと思うけどな。
自分がキツい目にあわないといじめる人や意地悪な人は、
いじめをやめないでしょ。
なんか「いじめっ子親乙」って言われそうな気がするので
一応書くと、
うちの娘もその意地悪な子には「服がダサい」「ぶさいく」「なんか嫌い」と
さんざん言われて、泣いた事もあった。
でも担任に「（うちの子は）打たれ弱い」と指摘されて、親子で言い返し方とか避け方とか
考えて、だんだんマシになった。
だから、その「いじめられっ子」のお母さんの言う事
（この中にいじめっ子のお母さんがいます！誰とは言いませんが…って）
も分かる部分もあったけど、なんかな…と。
一応書くと、
うちの娘もその意地悪な子には「服がダサい」「ぶさいく」「なんか嫌い」と
さんざん言われて、泣いた事もあった。
でも担任に「（うちの子は）打たれ弱い」と指摘されて、親子で言い返し方とか避け方とか
考えて、だんだんマシになった。
だから、その「いじめられっ子」のお母さんの言う事
（この中にいじめっ子のお母さんがいます！誰とは言いませんが…って）
も分かる部分もあったけど、なんかな…と。
相手に言わさせない（抑止）は無理なんだから、
言い返すか、スルーするかなんだよね。
いじめしてる子の親に、あなたの子がいじめしてると言ったからって、
止めるわけないじゃん。非合理的だよ。
言い返すか、スルーするかなんだよね。
いじめしてる子の親に、あなたの子がいじめしてると言ったからって、
止めるわけないじゃん。非合理的だよ。
「その場のみんながトラブルに介入してお互いの言い分を聞き
正しいジャッジを下して、悪い方に罰を下すなり正しさを教える」
そんな流れに持って行けるリーダーってどんなタイプだろ？
先生ですらできていないのかも？私の子供の頃は先生がやろうとしてたけど。
道徳だとかそんな授業の時に、あえていじめをとりあげてみんなで考えた。
まぁ、そこで学んだのが傍観者が一番って事だったから意味無かったかもしれないけどｗ
結局、いじめる側と一緒にいると加担してる事になるし、いじめられる側と一緒にいると
いじめられるんだなーってことがよくわかる授業だったからｗ
正しいジャッジを下して、悪い方に罰を下すなり正しさを教える」
そんな流れに持って行けるリーダーってどんなタイプだろ？
先生ですらできていないのかも？私の子供の頃は先生がやろうとしてたけど。
道徳だとかそんな授業の時に、あえていじめをとりあげてみんなで考えた。
まぁ、そこで学んだのが傍観者が一番って事だったから意味無かったかもしれないけどｗ
結局、いじめる側と一緒にいると加担してる事になるし、いじめられる側と一緒にいると
いじめられるんだなーってことがよくわかる授業だったからｗ
今も道徳の時間にイジメについて話し合ったりしているみたいだけど、子供達がどう受け止めてるかは疑問だよね。
言葉によるイジメはスルーすれば収まる場合もあるよね。
無視するタイプや物を壊したり落書きしたりするタイプ、暴力をふるうタイプのイジメはスルーしても効果がないような・・・
言葉によるイジメはスルーすれば収まる場合もあるよね。
無視するタイプや物を壊したり落書きしたりするタイプ、暴力をふるうタイプのイジメはスルーしても効果がないような・・・
追い掛けられていじめられるよりは無視はマシ。
物は、学校の机とかには極力ものはいれなかった＞いじめられてた時。
いれておくものは壊されるものと考えておく。
あとは壊されてもいいものを用意しておいて、
あらかじめ自分で悪口書いたりやぶいたりする。
既にやってあると、それ以上はやらないものみたい。
暴力系は、鐘がなって先生が教室から出るときに一緒に出て、
図書室とかで過ごしていた。あとは安全な隠れ場所を確保。
常に最短逃走ルートを把握してた。
…こうやって思い返すと小学校サバイバルだった。
物は、学校の机とかには極力ものはいれなかった＞いじめられてた時。
いれておくものは壊されるものと考えておく。
あとは壊されてもいいものを用意しておいて、
あらかじめ自分で悪口書いたりやぶいたりする。
既にやってあると、それ以上はやらないものみたい。
暴力系は、鐘がなって先生が教室から出るときに一緒に出て、
図書室とかで過ごしていた。あとは安全な隠れ場所を確保。
常に最短逃走ルートを把握してた。
…こうやって思い返すと小学校サバイバルだった。
258 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 18:25:31 ID:iwPaIJid
>>257
辛かったね、小学生の内からその様に必要のないことまで
（勉強やスポーツ自分の進路など以外）理不尽にも頭を使わなくちゃ
いけなかったのだから。でも、人一倍考える人（苦労）は絶対優秀だよ、
成功する人って言うのは自分の信じた一筋の道をひたすら突き進むみ
努力を怠らなかった人だと思うから。
私は、小・中と喧嘩三昧だった、いつ蹴りが飛び出してくるか
予期できなかったから逃げようもなかったし、立ち向かうしか
なかった、頭だろうと背中だろうとお腹だろうと相手は容赦
なく無鉄砲だから私の子供時代は
あなたのように工夫するほど機転がまわらなかった。
あなたが自分で乗り越えられた事を尊敬します。
私は図太さを身に付けた、今じゃ悪口くらいじゃびくとも
しなくなった。だって暴力や上履きや弁当に異質物いれられる
事がないだけマシ！それより、まだまだ自分の中にある未熟な
部分に対しての方が寛大になれない。自分がいじめられようと
今なら親友がいじめられたら助けるね。
あなたがいじめを助けようする時が来たら大勢の協力を得て
からされることをお勧めします。独りで立ち向かうと何をされるか
わからない時代であること恐ろしく悲しく思います。
辛かったね、小学生の内からその様に必要のないことまで
（勉強やスポーツ自分の進路など以外）理不尽にも頭を使わなくちゃ
いけなかったのだから。でも、人一倍考える人（苦労）は絶対優秀だよ、
成功する人って言うのは自分の信じた一筋の道をひたすら突き進むみ
努力を怠らなかった人だと思うから。
私は、小・中と喧嘩三昧だった、いつ蹴りが飛び出してくるか
予期できなかったから逃げようもなかったし、立ち向かうしか
なかった、頭だろうと背中だろうとお腹だろうと相手は容赦
なく無鉄砲だから私の子供時代は
あなたのように工夫するほど機転がまわらなかった。
あなたが自分で乗り越えられた事を尊敬します。
私は図太さを身に付けた、今じゃ悪口くらいじゃびくとも
しなくなった。だって暴力や上履きや弁当に異質物いれられる
事がないだけマシ！それより、まだまだ自分の中にある未熟な
部分に対しての方が寛大になれない。自分がいじめられようと
今なら親友がいじめられたら助けるね。
あなたがいじめを助けようする時が来たら大勢の協力を得て
からされることをお勧めします。独りで立ち向かうと何をされるか
わからない時代であること恐ろしく悲しく思います。
>253
>でも担任に「（うちの子は）打たれ弱い」と指摘されて、親子で言い返し方とか避け方とか
考えて、だんだんマシになった。
大変だったね。頑張ったんだね。
うちの子の担任の先生はすごく優しくて、たのもしい先生で
うちが、登校班で高学年の子から毎日通学途中、下校後も嫌がらせ
されてたときに相談したら、ものすごく親身になってくれたんだ。
「お母さん、やってるのはわかってます。こちらに任せてください。」
とか、「今日、カマかけて訊いてみました。一人は認めましたが、
一人は認めないので、その子の担任がその子にとってきつい事を
言って話をしてくれたら、泣き出して・・・自分で後ろめたいことが
あったから白状しました。」などとても、とても頼りになりましたよ。
上手くいったのも直後、その加害者の親が学校に乗り込んできて
「担任レベルなんて会いたくもない！校長出せ！」と言ってきたらしい。
それでも学校は冷静に対処してくれたよ。
その親たちに言ってもムダと割り切ってお引取りしてもらったみたいだけど、
（その時は、もっとはっきりこの子たちがどんなにひどい子供かを
はっきり親に言ってくれてもよかったんじゃないの？と思ってしまったが）
うちに、この親たちが乗り込んできて迷惑かけては悪いとの判断からと
こういう、わが子が悪いことするわけないと信じ込んでる親の子供は
ある程度、逃げ道残さないと、親がガッツリ守りに入ってしまって
子供を抱え込んでしまうらしい。そうなると、学校も躾や道徳心を子供に
教えたくとも手出しできなくなってしまうからとの説明がありました。
今は落ち着いてるけど。またいつ噴出すか解らない。
けれど、担任の先生はその後も変わらず、下校時、子供を家まで送って
くれることもあり、その間に、さりげなく現状を子供から聞きだしてくれたり
まったく関係ない話で楽しい気分にさせてくれたりと努力を惜しんでない姿に
頭が下がります。おかげで子供は元気ですよ。
親と、先生が解ってくれているって子供には勇気100倍なんでしょうね。
>でも担任に「（うちの子は）打たれ弱い」と指摘されて、親子で言い返し方とか避け方とか
考えて、だんだんマシになった。
大変だったね。頑張ったんだね。
うちの子の担任の先生はすごく優しくて、たのもしい先生で
うちが、登校班で高学年の子から毎日通学途中、下校後も嫌がらせ
されてたときに相談したら、ものすごく親身になってくれたんだ。
「お母さん、やってるのはわかってます。こちらに任せてください。」
とか、「今日、カマかけて訊いてみました。一人は認めましたが、
一人は認めないので、その子の担任がその子にとってきつい事を
言って話をしてくれたら、泣き出して・・・自分で後ろめたいことが
あったから白状しました。」などとても、とても頼りになりましたよ。
上手くいったのも直後、その加害者の親が学校に乗り込んできて
「担任レベルなんて会いたくもない！校長出せ！」と言ってきたらしい。
それでも学校は冷静に対処してくれたよ。
その親たちに言ってもムダと割り切ってお引取りしてもらったみたいだけど、
（その時は、もっとはっきりこの子たちがどんなにひどい子供かを
はっきり親に言ってくれてもよかったんじゃないの？と思ってしまったが）
うちに、この親たちが乗り込んできて迷惑かけては悪いとの判断からと
こういう、わが子が悪いことするわけないと信じ込んでる親の子供は
ある程度、逃げ道残さないと、親がガッツリ守りに入ってしまって
子供を抱え込んでしまうらしい。そうなると、学校も躾や道徳心を子供に
教えたくとも手出しできなくなってしまうからとの説明がありました。
今は落ち着いてるけど。またいつ噴出すか解らない。
けれど、担任の先生はその後も変わらず、下校時、子供を家まで送って
くれることもあり、その間に、さりげなく現状を子供から聞きだしてくれたり
まったく関係ない話で楽しい気分にさせてくれたりと努力を惜しんでない姿に
頭が下がります。おかげで子供は元気ですよ。
親と、先生が解ってくれているって子供には勇気100倍なんでしょうね。
>>258
ありがとう！
小学校のときから趣味にはのめりこんでました。
もうヲタ。ひたすらヲタ。
勉強はパっとしなかったけど、教科によってはめちゃくちゃいい。
5段階でいうと、5と1が多くて3が少ない。
成功は、どうだろうな。一般的に見て成功者とは言えないけど、
自分の叶えたいことは全部叶えてきたよ。
中学で起死回生を計ったんだけど、運が悪くて、
中学でできたお友達とでかけたときに、
小学校のいじめのリーダーとばったり。
いろいろ吹き込まれて中学高校といじめ。
図太いは私もそうかも。悪口はいいかえしても疲れるし、
実際デブだったしバカなのは本当だから、言われても仕方ない。
と割り切った。ただ何を言われても、好きな事はやめなかった。
自分の趣味やら夢やらを折る事よりたえるほうがいい！
あと、友達がいじめられてるときは庇いました。
（庇われたことはなかったけどね）
だって、私は小学校を耐えてきた。だから耐えられる。
誰かがいじめられなきゃならないなら、私なら大丈夫。
そう思ったの。それと、見て見ぬふりをすることが屈辱だった。
だってそれって、いじめに屈する事になるもの。プライドが許さない！
自分の誇りを自分で曲げるなら、踏み付けられてもまっすぐがいい！
ありがとう！
小学校のときから趣味にはのめりこんでました。
もうヲタ。ひたすらヲタ。
勉強はパっとしなかったけど、教科によってはめちゃくちゃいい。
5段階でいうと、5と1が多くて3が少ない。
成功は、どうだろうな。一般的に見て成功者とは言えないけど、
自分の叶えたいことは全部叶えてきたよ。
中学で起死回生を計ったんだけど、運が悪くて、
中学でできたお友達とでかけたときに、
小学校のいじめのリーダーとばったり。
いろいろ吹き込まれて中学高校といじめ。
図太いは私もそうかも。悪口はいいかえしても疲れるし、
実際デブだったしバカなのは本当だから、言われても仕方ない。
と割り切った。ただ何を言われても、好きな事はやめなかった。
自分の趣味やら夢やらを折る事よりたえるほうがいい！
あと、友達がいじめられてるときは庇いました。
（庇われたことはなかったけどね）
だって、私は小学校を耐えてきた。だから耐えられる。
誰かがいじめられなきゃならないなら、私なら大丈夫。
そう思ったの。それと、見て見ぬふりをすることが屈辱だった。
だってそれって、いじめに屈する事になるもの。プライドが許さない！
自分の誇りを自分で曲げるなら、踏み付けられてもまっすぐがいい！
息子曰く
自慢する子、うそをつく子、告げ口が多い子、容姿が悪い子（うちの子も良いわけじゃないのに）
が、対象クラスでは対象になってるみたいです
自慢する子、うそをつく子、告げ口が多い子、容姿が悪い子（うちの子も良いわけじゃないのに）
が、対象クラスでは対象になってるみたいです
↑対象1つ、多かったですね すみませんっ
大人になって希望の仕事について、
旦那と知り合ってよい結婚もして。
ママ関係で嫌な目にまたあったけど、
今はその関係もなくなって、旦那と共通の友達がいっぱい。
気弱だし、ネチネチ恨みがましい性格だけど、
優しい人になりたい。っていうのは子供のときから今でも思う。
やっぱりボロクズになっても、希望の力のある目でいたいなぁ。
いじめっていう問題はなくならないと思う。
人の心を踏み付ける事が快楽っていう人間はいる。
母親になってもいるんだから、その子もそうだと思う。
最後に自分を支えるのって、夢とか、誇り、尊厳だと思う。
そしてド根性！
旦那と知り合ってよい結婚もして。
ママ関係で嫌な目にまたあったけど、
今はその関係もなくなって、旦那と共通の友達がいっぱい。
気弱だし、ネチネチ恨みがましい性格だけど、
優しい人になりたい。っていうのは子供のときから今でも思う。
やっぱりボロクズになっても、希望の力のある目でいたいなぁ。
いじめっていう問題はなくならないと思う。
人の心を踏み付ける事が快楽っていう人間はいる。
母親になってもいるんだから、その子もそうだと思う。
最後に自分を支えるのって、夢とか、誇り、尊厳だと思う。
そしてド根性！
264 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 23:25:07 ID:Qk7yRjiz
265 ：名無しの心子知らず：2007/11/28(水) 23:46:52 ID:05Kv5oKA
>コミュニケーションスキルが乏しかったら、いじめても良いんかいw 別問題だろ、そりゃ。
それならいじめっこはコミュニケーションスキルが全てのいじめられっ子より高いと言うの？
そんなことはないでしょう。コミュニケーションスキルとは話術で相手を楽しませる術、又
あるときは知識を提供したり人を説得させる能力だから
相手（ニーズ）を知る努力が先にないと絶対と言っても過言じゃないくらい難しいことだと思うよ。
普通に日本語をしゃべれますって意味ではないから。
人間には生まれつきスマートで超エリートというわけではなくとも
オールマイティーに一通りのことはこなす器用なタイプと話題についていく
のに精一杯の不器用なタイプがいる後者は確かに客観的にみれば損だ
だがその人が自分の理想に向かっている時は楽しんでいるひと時かもしれない輪の中に
入ってしゃべっている子とどちらが幸せかは本人が決めることに思う。
その子が話しかけてくれるのを待っているのではなく、話したい方から話題を振っていけばいいと思う。
話題を強制するものではない。例えば「あの子大人しくて何考えてんだろ？」
と陰口をたたくグループがあったとする。そう思うなら聞いてみればいいじゃない？
って私なら思うし、私だったら話題をふってみる例えば音楽とか化粧とか海外旅行とか
食べ物（お店）とか最近のニュースだって色々話題があるのだから。相手の表情を見ながら
疎ましそうにされたら話題を変えるか話をやめるそれだけでいいことに思う。
経験からそういうタイプの子にいきなりは「その人の趣味や関心のあること」を聞き出すのは
避けたほうがいいと思う。自分の趣味を先に話すほうが相手も乗って来て
自分の事を語ってくれるかもしれない。これを大人が勝手に「問題視」する
本来は上記に書いたようにそんな大袈裟にとらえることじゃないと思う。
大人がそうなのだから子供も勿論そういう発想になっていくのは自明の理
それならいじめっこはコミュニケーションスキルが全てのいじめられっ子より高いと言うの？
そんなことはないでしょう。コミュニケーションスキルとは話術で相手を楽しませる術、又
あるときは知識を提供したり人を説得させる能力だから
相手（ニーズ）を知る努力が先にないと絶対と言っても過言じゃないくらい難しいことだと思うよ。
普通に日本語をしゃべれますって意味ではないから。
人間には生まれつきスマートで超エリートというわけではなくとも
オールマイティーに一通りのことはこなす器用なタイプと話題についていく
のに精一杯の不器用なタイプがいる後者は確かに客観的にみれば損だ
だがその人が自分の理想に向かっている時は楽しんでいるひと時かもしれない輪の中に
入ってしゃべっている子とどちらが幸せかは本人が決めることに思う。
その子が話しかけてくれるのを待っているのではなく、話したい方から話題を振っていけばいいと思う。
話題を強制するものではない。例えば「あの子大人しくて何考えてんだろ？」
と陰口をたたくグループがあったとする。そう思うなら聞いてみればいいじゃない？
って私なら思うし、私だったら話題をふってみる例えば音楽とか化粧とか海外旅行とか
食べ物（お店）とか最近のニュースだって色々話題があるのだから。相手の表情を見ながら
疎ましそうにされたら話題を変えるか話をやめるそれだけでいいことに思う。
経験からそういうタイプの子にいきなりは「その人の趣味や関心のあること」を聞き出すのは
避けたほうがいいと思う。自分の趣味を先に話すほうが相手も乗って来て
自分の事を語ってくれるかもしれない。これを大人が勝手に「問題視」する
本来は上記に書いたようにそんな大袈裟にとらえることじゃないと思う。
大人がそうなのだから子供も勿論そういう発想になっていくのは自明の理
266 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 00:02:12 ID:JmHY8Qpz
大人が いじめはなくならないと思うのはなんだかな…
確かになくならないけれど、諦めてはならないと思う
まずは大人が、大人の世界のいじめをなくして見本みせないと、子供にいじめをなくそうと言っても説得力がない。
そのためには一人でも多く、いじめを絶対しないと心掛けないとね。
確かになくならないけれど、諦めてはならないと思う
まずは大人が、大人の世界のいじめをなくして見本みせないと、子供にいじめをなくそうと言っても説得力がない。
そのためには一人でも多く、いじめを絶対しないと心掛けないとね。
267 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 00:26:01 ID:DmvOi7iB
>>208さん
>面白くないヤツはハブられるって当たり前のことがわかっていない。
それなら、あなたにとって面白い奴とはどういう人のことを示して
いるのですか？あなたは何をしている時、何の話をしている時が
一番楽しいですか？
>>215さん
>恐ろしく察しがいい子も気持ち悪いけど、穏やかだけどボーっとして
周りが見えていない子も危ないかな？
空気が読めすぎる子を気持ち悪いとは思わない。
本人同士が楽しければいいと思うけど。
子供なのに気を使いすぎて無理しないでってかわいそうになる。
それから、外見的にボーっとしてそうな子についてそう言う子が
必ずしも周りを見えてない、何にも考えてないとは言い切れないと思います。
とてつもなく、素晴しい想像力を持っているかもしれませんし
それが具体的に誰かを救ったり、和ませたり危険を防ぐような
行動をある日突然とってくれる可能性だってあります。
確かに普段は他者から誤解や心配を受けやすいタイプだとは思いますが
自己主張出来る様になったとき本当の自信が付くと思います。
>面白くないヤツはハブられるって当たり前のことがわかっていない。
それなら、あなたにとって面白い奴とはどういう人のことを示して
いるのですか？あなたは何をしている時、何の話をしている時が
一番楽しいですか？
>>215さん
>恐ろしく察しがいい子も気持ち悪いけど、穏やかだけどボーっとして
周りが見えていない子も危ないかな？
空気が読めすぎる子を気持ち悪いとは思わない。
本人同士が楽しければいいと思うけど。
子供なのに気を使いすぎて無理しないでってかわいそうになる。
それから、外見的にボーっとしてそうな子についてそう言う子が
必ずしも周りを見えてない、何にも考えてないとは言い切れないと思います。
とてつもなく、素晴しい想像力を持っているかもしれませんし
それが具体的に誰かを救ったり、和ませたり危険を防ぐような
行動をある日突然とってくれる可能性だってあります。
確かに普段は他者から誤解や心配を受けやすいタイプだとは思いますが
自己主張出来る様になったとき本当の自信が付くと思います。
268 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 00:27:20 ID:DmvOi7iB
>いじめかどうかを決めるのは被害者であり、それがいじめなのかどうかは
被害者が身心に傷を受けたかどうかで決まると。文部科学省で決定ずけられたとか？
確かにそれは、いじめかどうかを測るのは名案だと思うし論理的だと思う。
しかし、ちょっと待って欲しい加害者にされてしまった子が実は傷つけた
つもりも、いじめた意思も全くなく、友達としてスキンシップの意味でかまったつもりが相手は酷く
心に傷を受けて「いじめられた」と言われて。加害者にされた子も自分は相手に
身に覚えのないことだが友達を傷つけてしまったと悩み深く傷つく、それなのに
いじめっ子とまわり（クラスメート及び両親と被害者の両親と教師）に責められ
二重苦を負うことだって考えられないとは言い切れないからこの提案もいじめの
定義を測るのには不十分に思える。
被害者が身心に傷を受けたかどうかで決まると。文部科学省で決定ずけられたとか？
確かにそれは、いじめかどうかを測るのは名案だと思うし論理的だと思う。
しかし、ちょっと待って欲しい加害者にされてしまった子が実は傷つけた
つもりも、いじめた意思も全くなく、友達としてスキンシップの意味でかまったつもりが相手は酷く
心に傷を受けて「いじめられた」と言われて。加害者にされた子も自分は相手に
身に覚えのないことだが友達を傷つけてしまったと悩み深く傷つく、それなのに
いじめっ子とまわり（クラスメート及び両親と被害者の両親と教師）に責められ
二重苦を負うことだって考えられないとは言い切れないからこの提案もいじめの
定義を測るのには不十分に思える。
>>266
ものすごく言ってることは正しいと思うんだけど、それは、いじめをしない人間の意見だよね？
いじめをしても何も思わない人は、そんなこと絶対に心掛けないか気付いてないと思わない？？
私たちが唯一できることと言えば、自分がいじめをしないのはデフォとして
子供がいじめをしないような人間に育てることしかないと思う。
でも、肝心の親がさ、子育ての方法で争って陰口叩いたり、ストレスで子供に当たったり
するんだから、次世代にいじめがなくなる訳ないと思っちゃうよ。
何にそんなにイライラしたり、これが絶対と人をバカ呼ばわりするのかわからないから
そんな人を絶対に止められないしね。
育児ストレスなんて感じたことないって言ったらそれこそ私がいじめられそうだしｗ
ものすごく言ってることは正しいと思うんだけど、それは、いじめをしない人間の意見だよね？
いじめをしても何も思わない人は、そんなこと絶対に心掛けないか気付いてないと思わない？？
私たちが唯一できることと言えば、自分がいじめをしないのはデフォとして
子供がいじめをしないような人間に育てることしかないと思う。
でも、肝心の親がさ、子育ての方法で争って陰口叩いたり、ストレスで子供に当たったり
するんだから、次世代にいじめがなくなる訳ないと思っちゃうよ。
何にそんなにイライラしたり、これが絶対と人をバカ呼ばわりするのかわからないから
そんな人を絶対に止められないしね。
育児ストレスなんて感じたことないって言ったらそれこそ私がいじめられそうだしｗ
＞傷つけたつもりも、いじめた意思も全くなく、
多かれ少なかれ人間同士ってちょっとした言動に傷ついたりもするよね？
相手に悪気はないんだろうと思いながらも、引っかかって悲しくなったりさ。
あと、どうしても好きになれないものも、何故か大好きなものもあるよね？
自分が万民に好かれ、守られ、仲間に入れるなんてことないじゃない？
そういうことがわからずいじめだとか言い出すいじめられっ子はね、
大多数に「弱すぎる」「被害妄想」とか思われているけど、誰も触れないだけ。
それに触れたら「いじめに荷担」って事になりかねないから・・・。
あと「弱いものを守るのが正義」だと教えられているから・・・。
結局、その場にいる人達が作り出す流れが一番正しいのかもね。定義なんてしなくても。
多かれ少なかれ人間同士ってちょっとした言動に傷ついたりもするよね？
相手に悪気はないんだろうと思いながらも、引っかかって悲しくなったりさ。
あと、どうしても好きになれないものも、何故か大好きなものもあるよね？
自分が万民に好かれ、守られ、仲間に入れるなんてことないじゃない？
そういうことがわからずいじめだとか言い出すいじめられっ子はね、
大多数に「弱すぎる」「被害妄想」とか思われているけど、誰も触れないだけ。
それに触れたら「いじめに荷担」って事になりかねないから・・・。
あと「弱いものを守るのが正義」だと教えられているから・・・。
結局、その場にいる人達が作り出す流れが一番正しいのかもね。定義なんてしなくても。
271 ：名無しの心子知らず：2007/11/29(木) 02:38:07 ID:LfP6PjcK
なんか、それも怖いな
多数決みたいで…
多数決みたいで…
>>266
それは同意だし、自分も子供にそうやって躾けている。
だけど、それをやってない家や、気に入らないやつは、
たたきつぶせっていう考えの人がいるのは事実なんだよね。
頭のおかしい人みたいなものだから。
それは同意だし、自分も子供にそうやって躾けている。
だけど、それをやってない家や、気に入らないやつは、
たたきつぶせっていう考えの人がいるのは事実なんだよね。
頭のおかしい人みたいなものだから。
>>268
度合いにもよるんじゃない？
歩いてる子の足を引っ掛ける、集団で追いかけ回して殴る蹴るをする。
こう言うのもやった本人に悪気がなくスキンシップだと思えば許されるの？
悪気がないから責めちゃ可哀相になるのかな？
度合いにもよるんじゃない？
歩いてる子の足を引っ掛ける、集団で追いかけ回して殴る蹴るをする。
こう言うのもやった本人に悪気がなくスキンシップだと思えば許されるの？
悪気がないから責めちゃ可哀相になるのかな？
連投ｽﾏｿ
１人を置き去りにしてみんなで逃げ去るとか。
子供の頃に経験してる人も多いと思うけど・・・
これって、やってる側は楽しいけど、やられた側は悲しいよね？
自分達は遊びのつもりでも相手を傷つける事もある。
悪気がないから、それでおしまいではなく、自分がやられて嫌だと思う事はしちゃ駄目なんだよ…って教える事が大切だと思う。
教えないと分からない子は分からないと思うし・・・
１人を置き去りにしてみんなで逃げ去るとか。
子供の頃に経験してる人も多いと思うけど・・・
これって、やってる側は楽しいけど、やられた側は悲しいよね？
自分達は遊びのつもりでも相手を傷つける事もある。
悪気がないから、それでおしまいではなく、自分がやられて嫌だと思う事はしちゃ駄目なんだよ…って教える事が大切だと思う。
教えないと分からない子は分からないと思うし・・・
やられて悲しいことは、「それをされるとね、私悲しいんだ」って伝える。
やって相手を傷つけたことがわかれば「ごめんね、次から気をつけるね」って敬う。
相手が何をすれば傷つくのか？自分が何をされると傷つくのか？をいつも推し量り、
そのバランスを保つ努力をし、綺麗な言葉を使ってコミュニケーションを取り続ける。
↑は、精神衛生上私が心がけたいこと、子供に絶対教えたいこと。
変な宗教は大嫌いだけど、人が殺し合う昔から信じる人が多かった教典なんかには
必ずと言っていいほど、平和の真理のようなもんが書かれてるよね？
精神学や心理学における心の治療方法と何だか似てたりもする。
いっそ、もう一度宗教国にでもする？ｗｗ
やって相手を傷つけたことがわかれば「ごめんね、次から気をつけるね」って敬う。
相手が何をすれば傷つくのか？自分が何をされると傷つくのか？をいつも推し量り、
そのバランスを保つ努力をし、綺麗な言葉を使ってコミュニケーションを取り続ける。
↑は、精神衛生上私が心がけたいこと、子供に絶対教えたいこと。
変な宗教は大嫌いだけど、人が殺し合う昔から信じる人が多かった教典なんかには
必ずと言っていいほど、平和の真理のようなもんが書かれてるよね？
精神学や心理学における心の治療方法と何だか似てたりもする。
いっそ、もう一度宗教国にでもする？ｗｗ
>>274-275
もちろん教えていく事は大事。
自分もそうしてる。
でも、それを教えてもらえない子や、
教えても理解できない子もいるんだよ。
モラルは自分のモラルは向上できるけど、
他人のモラルはどうにもできないよ。
「やられた側が悲しい」ってことわかってやる馬鹿もいる。
そういう馬鹿の子はそういう価値観だよ。
もちろん教えていく事は大事。
自分もそうしてる。
でも、それを教えてもらえない子や、
教えても理解できない子もいるんだよ。
モラルは自分のモラルは向上できるけど、
他人のモラルはどうにもできないよ。
「やられた側が悲しい」ってことわかってやる馬鹿もいる。
そういう馬鹿の子はそういう価値観だよ。
子供のクラスでは
「いじめられてる」と言ってるその子本人に問題がある事が多い
ついでに言うと、そういう子の親もかなり変わっている
出来れば、親子共々関わりたくない
「いじめられてる」と言ってるその子本人に問題がある事が多い
ついでに言うと、そういう子の親もかなり変わっている
出来れば、親子共々関わりたくない
親の影響が強い
・コミュ能力の乏しい者同士の妥協的な結婚
・美意識がなく親子揃って服装が変、最悪な場合不潔
・性格が暗い、親自身いじめられ気質で外でのストレスを子供にぶつける
・暗い青春時代を過ごしたため子供の人生を楽しいものにしようという発想がない
・心配性で過保護
・真面目で融通が利かない
・運動音痴
・コミュ能力の乏しい者同士の妥協的な結婚
・美意識がなく親子揃って服装が変、最悪な場合不潔
・性格が暗い、親自身いじめられ気質で外でのストレスを子供にぶつける
・暗い青春時代を過ごしたため子供の人生を楽しいものにしようという発想がない
・心配性で過保護
・真面目で融通が利かない
・運動音痴
279 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 08:19:38 ID:ebaN7GfT
いじめられ…ニートや引きこもりになり2チャンで、まともな意見叩きまくる…負の連鎖
うちの娘と同級の子で、何となく避けられている子がいる。
低学年だけど、
・何かにつけ、その子が勝手に格下認定した同級生達を見下す言動が多い
・自分が悪くても謝らない
・自分の意見を通す事しかしない
我が強過ぎる子だからか、子ども同士で遊んでも楽しくないらしい。
でも「合わないから、その子を苛めても良い」ではなく、「合わないから
一緒に遊ばないだけ」という感じになっている。
一触即発な雰囲気を感じるけれども、その子が精神的に成長していけば
変わると思うので、引き続き様子を見守っていくつもり。
とはいえ、うちの娘もその子から格下認定されていて、
その子は時々娘をストレスのはけ口のように一方的に攻撃するので、
「友達を大切にしない子は、友達とは言わないよ」と娘を諭し、
娘も、その子に自分からは近寄らないようにしている。
幸い、その子を嫌いな子や興味がない子が多いからか、
娘の交友関係には今のところ問題はないけれども。
コミュニケーション能力を育むことへの大切さを、その子を通じて痛感したよ。
低学年だけど、
・何かにつけ、その子が勝手に格下認定した同級生達を見下す言動が多い
・自分が悪くても謝らない
・自分の意見を通す事しかしない
我が強過ぎる子だからか、子ども同士で遊んでも楽しくないらしい。
でも「合わないから、その子を苛めても良い」ではなく、「合わないから
一緒に遊ばないだけ」という感じになっている。
一触即発な雰囲気を感じるけれども、その子が精神的に成長していけば
変わると思うので、引き続き様子を見守っていくつもり。
とはいえ、うちの娘もその子から格下認定されていて、
その子は時々娘をストレスのはけ口のように一方的に攻撃するので、
「友達を大切にしない子は、友達とは言わないよ」と娘を諭し、
娘も、その子に自分からは近寄らないようにしている。
幸い、その子を嫌いな子や興味がない子が多いからか、
娘の交友関係には今のところ問題はないけれども。
コミュニケーション能力を育むことへの大切さを、その子を通じて痛感したよ。
282 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 13:07:45 ID:OxFAv2cX
>>281
そんなんだから、いじめがなくならないんだよ。
いじめをなくすには他人を格下と思わないことが前提
上下関係を常識の範囲以上に意識しすぎる人がいじめをやる。あとは、
嗜虐的になりそうな感情を理性でおさえる。自分の子供は
ニートにならない様に育てればいいし、なったと
してもニートを卒業するかもしれない。我が国には職業訓練という場がある
人間は自分の力でちゃんと生きていかなくちゃいけない
義務があるからこそニート・フリーターに対して厳しく接する（改善を求める）んだろう？
元いじめられっこ＝ニートになるという図式（レッテル）がそもそも理解できない。
それなのに、そういう人は自殺してくれた方がいいとか、とんでもない
親から生まれたら『生きねばならぬ』義務があることを理解していない。
親の為にも、自分の為にも子供のためにも国の為にも生きねばならない！！
そんなんだから、いじめがなくならないんだよ。
いじめをなくすには他人を格下と思わないことが前提
上下関係を常識の範囲以上に意識しすぎる人がいじめをやる。あとは、
嗜虐的になりそうな感情を理性でおさえる。自分の子供は
ニートにならない様に育てればいいし、なったと
してもニートを卒業するかもしれない。我が国には職業訓練という場がある
人間は自分の力でちゃんと生きていかなくちゃいけない
義務があるからこそニート・フリーターに対して厳しく接する（改善を求める）んだろう？
元いじめられっこ＝ニートになるという図式（レッテル）がそもそも理解できない。
それなのに、そういう人は自殺してくれた方がいいとか、とんでもない
親から生まれたら『生きねばならぬ』義務があることを理解していない。
親の為にも、自分の為にも子供のためにも国の為にも生きねばならない！！
自殺しろはさすがに言い過ぎ。
税金払えなら同感。
税金払えなら同感。
いじめはなくならないよ、なくすなんて無理
子供がいじめ被害にあったとき、学校に相談したときのこと。
ウチのだけ存在無視されてたんだけど、そのことについて首謀者の子に
担任が問いただした時のその子の（いじめっこ）反応についての
くだりを説明してくれたんだけど、「無視ってされたら、あなたも嫌よね？
どうしてそんなことばかりするの？」と担任が聞くと、無表情に
「無視してない。ただ喋ってないだけ。」との答えが返ってきたそう。
先生と私、思わず顔を見合わせて、「あぁ～」と笑ってしまった。
だって、そこの子の親、他のいじめ被害者から苦情言ってこられたとき
すごく怒って私に腹立ち加減を聞いてよ！！とぶちまけてきたことがあって
「嫌いな子と仲良くするなんて大人だって無理よね。喋りたくないから
喋ってないだけで、いじめって騒ぐなんて。親が過保護よ！！」と
まくし立ててたから。この発想の親にしてこの子アリだと思った。
喋ってないだけなのと、1対大勢で集団無視するのを同等に置く感覚。
もう相手にしてないけど、このことを肝に銘じた私は、子供に
「気の合わない友達はつきあわなくてもいい。」とか
「無理して話す必要もないじゃん」みたいな言葉は一切子供には言わないようにしてる。
気が合う子、合わない子。付き合いたい子、付き合いたくない子。
子供社会も色々あるだろう。でもそれは子供が決めればいい。
親が口挟むことじゃない。変な先入観はいじめを増発させる。
ウチのだけ存在無視されてたんだけど、そのことについて首謀者の子に
担任が問いただした時のその子の（いじめっこ）反応についての
くだりを説明してくれたんだけど、「無視ってされたら、あなたも嫌よね？
どうしてそんなことばかりするの？」と担任が聞くと、無表情に
「無視してない。ただ喋ってないだけ。」との答えが返ってきたそう。
先生と私、思わず顔を見合わせて、「あぁ～」と笑ってしまった。
だって、そこの子の親、他のいじめ被害者から苦情言ってこられたとき
すごく怒って私に腹立ち加減を聞いてよ！！とぶちまけてきたことがあって
「嫌いな子と仲良くするなんて大人だって無理よね。喋りたくないから
喋ってないだけで、いじめって騒ぐなんて。親が過保護よ！！」と
まくし立ててたから。この発想の親にしてこの子アリだと思った。
喋ってないだけなのと、1対大勢で集団無視するのを同等に置く感覚。
もう相手にしてないけど、このことを肝に銘じた私は、子供に
「気の合わない友達はつきあわなくてもいい。」とか
「無理して話す必要もないじゃん」みたいな言葉は一切子供には言わないようにしてる。
気が合う子、合わない子。付き合いたい子、付き合いたくない子。
子供社会も色々あるだろう。でもそれは子供が決めればいい。
親が口挟むことじゃない。変な先入観はいじめを増発させる。
287 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 22:05:44 ID:NzqjX22F
本能的な感情だからだと思う。
気に入らないのを我慢できない（理性で抑えられないから）
要するに価値観やテンポの違い、雰囲気の違いを持つ子に
寛容になれずイラついてしまうからだと思う。行動が
ワンテンポ遅れる子に「邪魔、いらつく」が自然に出てくる子供に対しては注意。
この時点でいじめに発展するまえに双方に対して教師や保護者・傍観者になりそうな人は目を
光らせている必要がある。自覚のある子は学校から帰ってスポーツジムやかけっこ
の練習とか努力で周囲は努力して成長した分は認めてくれるようになると思う。
しかし、（鉄棒やキャッチボール等）失敗をすると、努力していることを笑われ、さらし者にされる可能性もあるので
親御さんは注意が必要。
他スレで「いじめは日本の文化だ」というのがあり、
日本は島国の村意識がつよい国とあるが、本当にそれだけだろうか？
それなら聞くが、外国でも虐めがある理由や他の動物や魚すらいじめがあるのはどうして？
結局違うものへの許容の少なさと、社会的欲求の強さ深さだと思う。
人間は本能的に認められたい願望がある。「他人に努力・能力採用（認め）られなければ
出世どころか就職すら許されないから」だからこそ誰かを蹴り落とさなければ
自分を生き残させることが出来ない競争の社会言ってみればこの世は厳しい自然界の掟
＝ジャングルの法則でなりたっているから「いじめ＝弱肉強食」が起きるのだと思う。
つまり、誰かを支配下におきたい精神傾向が強い人は、自重を心がけるべきだと思う。
趣味を持てと被害者によくアドバイスをする人がいるが、加害者こそ趣味を持つべきだと思う。
気に入らないのを我慢できない（理性で抑えられないから）
要するに価値観やテンポの違い、雰囲気の違いを持つ子に
寛容になれずイラついてしまうからだと思う。行動が
ワンテンポ遅れる子に「邪魔、いらつく」が自然に出てくる子供に対しては注意。
この時点でいじめに発展するまえに双方に対して教師や保護者・傍観者になりそうな人は目を
光らせている必要がある。自覚のある子は学校から帰ってスポーツジムやかけっこ
の練習とか努力で周囲は努力して成長した分は認めてくれるようになると思う。
しかし、（鉄棒やキャッチボール等）失敗をすると、努力していることを笑われ、さらし者にされる可能性もあるので
親御さんは注意が必要。
他スレで「いじめは日本の文化だ」というのがあり、
日本は島国の村意識がつよい国とあるが、本当にそれだけだろうか？
それなら聞くが、外国でも虐めがある理由や他の動物や魚すらいじめがあるのはどうして？
結局違うものへの許容の少なさと、社会的欲求の強さ深さだと思う。
人間は本能的に認められたい願望がある。「他人に努力・能力採用（認め）られなければ
出世どころか就職すら許されないから」だからこそ誰かを蹴り落とさなければ
自分を生き残させることが出来ない競争の社会言ってみればこの世は厳しい自然界の掟
＝ジャングルの法則でなりたっているから「いじめ＝弱肉強食」が起きるのだと思う。
つまり、誰かを支配下におきたい精神傾向が強い人は、自重を心がけるべきだと思う。
趣味を持てと被害者によくアドバイスをする人がいるが、加害者こそ趣味を持つべきだと思う。
288 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 23:03:23 ID:zsLiGKem
長ぇよ！途中までしか読む気力なし
289 ：名無しの心子知らず：2007/11/30(金) 23:21:39 ID:ZORVjnEe
親も対人スキルや地位が低い人
290 ：名無しの心子知らず：2007/12/01(土) 08:02:44 ID:OhjSEd5c
親の地位って何さ？
> 気に入らないのを我慢できない（理性で抑えられないから）
大人でもいるよ。
案外うようよいる。避けるしかないな。
大人でもいるよ。
案外うようよいる。避けるしかないな。
どうしてなのか・・・自分でも不思議なんだが
>>278にある要素をほとんど満たしていたような気がするにもかかわらず
私は全くいじめに合わずに子供時代をすごしてきた。
親がひどすぎでなかったというのもあるのかなぁ？
でも暗い子だったし、女の子らしい服装が恥ずかしくて服装が変だったし
心配性の親に過保護にされてきたし、クソ真面目だったし、運痴だった。
孤立していても気にならない性格だったから、気がつかなかっただけというのでもない。
いつも友達は少なかったけれど、学校で班を組んだ子たちから
「○○ちゃんだからｗ」「こう言わないと伝わらないよ」などど
許されたり教えられてして、それなりにやってきた気がする。
自分から挨拶の出来ない子だったけれど、毎朝挨拶してくれる子も必ずいた。
やっと２０歳すぎ頃から人に挨拶が出来たり雑談ができるようになった程
コミュ下手で暗くて変な子だったのに、痛めつけられた記憶がない。
結局、いじめっていじめられる子の資質というより
いじめたい（気に入らないのを我慢できない）子の資質の部分が多いのかなと思う。
>>278にある要素をほとんど満たしていたような気がするにもかかわらず
私は全くいじめに合わずに子供時代をすごしてきた。
親がひどすぎでなかったというのもあるのかなぁ？
でも暗い子だったし、女の子らしい服装が恥ずかしくて服装が変だったし
心配性の親に過保護にされてきたし、クソ真面目だったし、運痴だった。
孤立していても気にならない性格だったから、気がつかなかっただけというのでもない。
いつも友達は少なかったけれど、学校で班を組んだ子たちから
「○○ちゃんだからｗ」「こう言わないと伝わらないよ」などど
許されたり教えられてして、それなりにやってきた気がする。
自分から挨拶の出来ない子だったけれど、毎朝挨拶してくれる子も必ずいた。
やっと２０歳すぎ頃から人に挨拶が出来たり雑談ができるようになった程
コミュ下手で暗くて変な子だったのに、痛めつけられた記憶がない。
結局、いじめっていじめられる子の資質というより
いじめたい（気に入らないのを我慢できない）子の資質の部分が多いのかなと思う。
ニートヒキ自殺論について、合理的だと思うが？
自閉症一匹飼い慣らすより死んでくれた方がコストは安い
自閉症一匹飼い慣らすより死んでくれた方がコストは安い
295 ：名無しの心子知らず：2007/12/02(日) 00:48:59 ID:gw2ws8C8
疑問文でもないのに最後に「？」を付ける香具師の書き込みからは
いつも池沼のにおいがする件について。
いつも池沼のにおいがする件について。
人の生き死にをコストで計るような香具師の存在価値は如何程か。
いじめられるのは母親の愛情不足。
誰も信頼できないから、トラブルがあっても誰にも相談できずにいじめに発展させてしまうのね。
母親は子供にとって安心できる存在であるべきなのに。
誰も信頼できないから、トラブルがあっても誰にも相談できずにいじめに発展させてしまうのね。
母親は子供にとって安心できる存在であるべきなのに。
学生時代はいじめられたらﾒｯﾀ刺しにしてやる！という気合いを入れながら登校してたからか、表立ってはいじめられなかった。
仲間外れや陰口叩かれたりはよくあったけど。
やられたらやり返すぞという邪悪なオーラを漂わせてれば虐められないよ。
みんな死にたくないから。
仲間外れや陰口叩かれたりはよくあったけど。
やられたらやり返すぞという邪悪なオーラを漂わせてれば虐められないよ。
みんな死にたくないから。
>>298
そのとおり。
でも、いじめられるのも母親の責任であることに変わりは無いよ。
きちんと育てられた子はいじめられないし、いじめをとめる力があるよ。
いじめっ子が頭が上がらないほどの輝きがあるから。
そのとおり。
でも、いじめられるのも母親の責任であることに変わりは無いよ。
きちんと育てられた子はいじめられないし、いじめをとめる力があるよ。
いじめっ子が頭が上がらないほどの輝きがあるから。
暴れまくってるなあ(´д｀)
>>293
陰口はあったかもしれないけれど、本当に聞こえるように
攻撃的なことを言われたり行為をされた記憶がないのだが・・・。
休日の遊びにも誘ってくれる子達もいたし、いいクラスメートに囲まれていたと思う。
大人になってから、やっと色んなことが見えてきた感じ。
>>295
池沼っぽかったのだろうと思う。でも一応成績だけは進学校にすすんだ後も
よかったです。班の勉強のわからない子にはおしえてあげてましたよ。
陰口はあったかもしれないけれど、本当に聞こえるように
攻撃的なことを言われたり行為をされた記憶がないのだが・・・。
休日の遊びにも誘ってくれる子達もいたし、いいクラスメートに囲まれていたと思う。
大人になってから、やっと色んなことが見えてきた感じ。
>>295
池沼っぽかったのだろうと思う。でも一応成績だけは進学校にすすんだ後も
よかったです。班の勉強のわからない子にはおしえてあげてましたよ。
305 ：名無しの心子知らず：2007/12/02(日) 10:39:38 ID:X7zeytqF
ID:x8jiE4Wj・・・
左利きの親を叩きいじめられっこの親を叩き・・・
夜中までご苦労様ですと言いたくなってきた。
左利きの親を叩きいじめられっこの親を叩き・・・
夜中までご苦労様ですと言いたくなってきた。
307 ：名無しの心子知らず：2007/12/02(日) 12:51:09 ID:La1ukevM
>母親は子供にとって安心できる存在であるべきなのに。
その親が子供を追い詰めていることもある、「お前は駄目な子だ！」
って物心が付いた時から思春期いっぱい言われ続けると。
自信を見出せない子供は本当に自分を駄目な奴だと信じきってしまう。
これは恐い！ある意味、自分から切り開けば変れると知るまで私は
本当に卑屈な性格だった。自分の目標を見つけて初めて変れた。
一歩強くなれたと思う。私なら自分の子供には「駄目な子だ」ではなく
『努力と経験で人は変れるんだよ、自分の可能性を自分で切り開くとは
そういう意味なんだよ』って教えるね。子供には、自分が子供だった時と同じ思いをさせたくないから
体裁上でも、子供の前に限らず自分は人に礼儀を尽くしたいと思う。まずは親が、自分の成功例ばかりで
他人を敬って見せないと何の手本にもならない。要領なんかは二の次もっと大きくなって
意味が理解できるようになり、自分である程度、判断できる様になってから教える。
子供には人に敬意を示す人間になり他人から認められるよう、自分で自信を持って努力して歩んで
いく人になって欲しいから。進路は親の理想を押し付けるのではなく子供自身が自分で見つけ
歩みたい道を応援したり、後押ししてあげたりしたい。期待はするけれど、自分本位な感情で
押さえつけたくない。こういう子は、外でうっぷんを晴らしやすくなる
自信なさそうな人は悔しいけど舐められやすいのが事実。
見下していい人間なんていないのに... 。
その親が子供を追い詰めていることもある、「お前は駄目な子だ！」
って物心が付いた時から思春期いっぱい言われ続けると。
自信を見出せない子供は本当に自分を駄目な奴だと信じきってしまう。
これは恐い！ある意味、自分から切り開けば変れると知るまで私は
本当に卑屈な性格だった。自分の目標を見つけて初めて変れた。
一歩強くなれたと思う。私なら自分の子供には「駄目な子だ」ではなく
『努力と経験で人は変れるんだよ、自分の可能性を自分で切り開くとは
そういう意味なんだよ』って教えるね。子供には、自分が子供だった時と同じ思いをさせたくないから
体裁上でも、子供の前に限らず自分は人に礼儀を尽くしたいと思う。まずは親が、自分の成功例ばかりで
他人を敬って見せないと何の手本にもならない。要領なんかは二の次もっと大きくなって
意味が理解できるようになり、自分である程度、判断できる様になってから教える。
子供には人に敬意を示す人間になり他人から認められるよう、自分で自信を持って努力して歩んで
いく人になって欲しいから。進路は親の理想を押し付けるのではなく子供自身が自分で見つけ
歩みたい道を応援したり、後押ししてあげたりしたい。期待はするけれど、自分本位な感情で
押さえつけたくない。こういう子は、外でうっぷんを晴らしやすくなる
自信なさそうな人は悔しいけど舐められやすいのが事実。
見下していい人間なんていないのに... 。
308 ：名無しの心子知らず：2007/12/02(日) 13:09:33 ID:La1ukevM
>子供の前に限らず自分は人に礼儀を尽くしたいと思う。
連投スミマセン。これに加えて生まれて来たことと
今まで育てて貰った人全てに感謝を忘れてもいけませんね
いっとき自信を失う事があっても、気持ちが前を向いていれば
再び楽しいものや感動に出会えるチャンスがありますものね。
人は誰かのお世話になり、同時に何かを与え「ギブ＆テイク」
でなりたっているのですから、これを理解していれば
いじめは起こらないはずだと思います。
連投スミマセン。これに加えて生まれて来たことと
今まで育てて貰った人全てに感謝を忘れてもいけませんね
いっとき自信を失う事があっても、気持ちが前を向いていれば
再び楽しいものや感動に出会えるチャンスがありますものね。
人は誰かのお世話になり、同時に何かを与え「ギブ＆テイク」
でなりたっているのですから、これを理解していれば
いじめは起こらないはずだと思います。
309 ：名無しの心子知らず：2007/12/02(日) 14:35:55 ID:NgIIXwmX
人を誉めあって、満たされた世の中にしよう
いじめ撲滅
いじめ撲滅
>>1みたいなのが虐められる
>>311
家によって親の役割分担は変わるよ。
家によって親の役割分担は変わるよ。
よう左巻きの311！薬飲んだか？
あ、このｽﾚにも居るんだ
>>292は、もしかして勉強が出来る子だったのかな？
なんかそんな気がする。
いじめられ「やすい」子の特徴は多少持ってたと思う。標的にされやすいというか。
それが本当のいじめにならなかったのは、なんでか分からないけど。
運？
ちなみに私も友達少なくて二人組みが辛いタイプだったけど
いじめって程のは無かった。笑われたり避けられるくらいはあったかも。
なんかそんな気がする。
いじめられ「やすい」子の特徴は多少持ってたと思う。標的にされやすいというか。
それが本当のいじめにならなかったのは、なんでか分からないけど。
運？
ちなみに私も友達少なくて二人組みが辛いタイプだったけど
いじめって程のは無かった。笑われたり避けられるくらいはあったかも。
317 ：名無しの心子知らず：2007/12/05(水) 16:57:05 ID:EGzF+NvE
> 家によって親の役割分担は変わるよ。
末っ子の役割とかもバラバラ
でもなんかの役割を付けられてる
ムードメーカーとかトラブルメーカーとか
固定な群れだと役割もその群れの中では同じになってて変える事が難しい
ある意味、ＲＰＧ
末っ子の役割とかもバラバラ
でもなんかの役割を付けられてる
ムードメーカーとかトラブルメーカーとか
固定な群れだと役割もその群れの中では同じになってて変える事が難しい
ある意味、ＲＰＧ
同じじゃなくて固定だｗ
群れの中で固定された役割を変える事は難しい
群れの中で固定された役割を変える事は難しい
319 ：名無しの心子知らず：2007/12/05(水) 17:33:02 ID:xHqkQLWy
いじめられるコは怒らないコ、空気ぽいコじゃないかな
いっつも私にだけ失礼なこといっぱい言ってきた先輩に
最後まで苦笑いしかできなかったのが後悔の塊
いっつも私にだけ失礼なこといっぱい言ってきた先輩に
最後まで苦笑いしかできなかったのが後悔の塊
私は小学校のときは、嫌な事されて、やめてと本気で言えば言う程、
面白がられてエスカレートしていった。
反撃しようとしても運動音痴だから簡単に倍返しされちゃうし。
面白がられてエスカレートしていった。
反撃しようとしても運動音痴だから簡単に倍返しされちゃうし。
> 私は3人組がうまくいかない
これは当たり前って言えば当たり前ｗ
これは当たり前って言えば当たり前ｗ
自分がハミになるってわかってたし。
どうせ組みになっても○○菌とか大騒ぎになるのわかってたんで、
先生と組むか体育はよく休んだよ。
ただ、私と組むのが嫌なんで、3人で無理矢理行動してるのがいて、
先生が誰か一人私と組めって言ったから
「それだけ嫌がってるんだから可哀想です。
私は一人で困りませんから3人にしてあげてください」と言った。
なんてかわいげのない小学生だ。
どうせ組みになっても○○菌とか大騒ぎになるのわかってたんで、
先生と組むか体育はよく休んだよ。
ただ、私と組むのが嫌なんで、3人で無理矢理行動してるのがいて、
先生が誰か一人私と組めって言ったから
「それだけ嫌がってるんだから可哀想です。
私は一人で困りませんから3人にしてあげてください」と言った。
なんてかわいげのない小学生だ。
325 ：名無しの心子知らず：2007/12/05(水) 23:11:59 ID:95l+lHZ/
狭いところに閉じこめない
（ポッドキャスト）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_0bc9.html
（ポッドキャスト）
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_a785.html
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/2007/11/post_0bc9.html
327 ：名無しの心子知らず：2007/12/06(木) 12:36:14 ID:URkqK0Vp
うちの娘はきつくいわれやすいタイプ。
とくに弱い子からきつく言われる。
よくいるよね。普段は弱虫なのに、何も言わない子にやたらと強気になる子。
ものすごくしつこいから、娘が何しても悪くしか言わない。
でもその反対に、リーダータイプの子には好かれる。
とくに弱い子からきつく言われる。
よくいるよね。普段は弱虫なのに、何も言わない子にやたらと強気になる子。
ものすごくしつこいから、娘が何しても悪くしか言わない。
でもその反対に、リーダータイプの子には好かれる。
328 ：名無しの心子知らず：2007/12/06(木) 13:43:11 ID:o5OGQk4/
娘の友達（小５）がクラスで「死ね！クズ！」など
かかれた手紙をげた箱に連続で入れられている。
その子は勉強はできるけど、運動神経まるきり０。
ちょいおデブちゃんで、空気読めないタイプらしいよ。
残こくだよね。
かかれた手紙をげた箱に連続で入れられている。
その子は勉強はできるけど、運動神経まるきり０。
ちょいおデブちゃんで、空気読めないタイプらしいよ。
残こくだよね。
娘さんは、どんなタイプ？
スレ的にはそっちに興味がある。
いじめられやすい子の特徴なんて無い、という結論だとしても
その結論を見たいので。
スレ的にはそっちに興味がある。
いじめられやすい子の特徴なんて無い、という結論だとしても
その結論を見たいので。
>>328
運動神経ゼロでデブでしかも馬鹿だったんでいじめられてた自分としては、
わざわざそういう手紙を残せる神経がわからん。
絶対「ふざけんなこのクソデブ」って言われるのは想像できるし、
筆跡とかからバレるし、リスク考えたらできないよ。
成績悪い私ですらリスクマネジメントはできるんだから、
勉強できるその子がそれができないのが不思議だよ。
運動神経ゼロでデブでしかも馬鹿だったんでいじめられてた自分としては、
わざわざそういう手紙を残せる神経がわからん。
絶対「ふざけんなこのクソデブ」って言われるのは想像できるし、
筆跡とかからバレるし、リスク考えたらできないよ。
成績悪い私ですらリスクマネジメントはできるんだから、
勉強できるその子がそれができないのが不思議だよ。
同属嫌悪、デブ同士なのに醜い
攻撃するしない、いじめをするしないの差は大きいよ。
じゃあ、虐めではなく攻撃性について考えた方が良くない？
運動できなくて馬鹿にされるのは男子だけだと思ってましたけど、女子もそうなんですか？
攻撃性のある人間が虐めをするんだから同じだよ。
性別関係なく、人間性を踏みにじる事が楽しい欠陥者がいじめっ子。
337 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 08:05:39 ID:zquzrX0P
学校の先生も授業中集中できない落ち着きない子や多動っぽい子には
保護者に対してもガミガミうるさいみたいだけど、
小学生のいじめに関しては関わりたくないのかノータッチだもんね。
保護者に対してもガミガミうるさいみたいだけど、
小学生のいじめに関しては関わりたくないのかノータッチだもんね。
はぁーもうすぐ小学校か・・・
なんとか苛められずに楽しく登校してほしい。
久々に、子供に社会スキルトレーニングでもさせておこう・・・
私自身が小学校の頃イジメにあっていたし、子供も年少・年中と
イジメられていたので心配だ。
私は今なら「発達障害」と言われていたと思うけど
昔はそういう言葉もなかったから、ひたすら「変な子」扱いだった。
人間不信が意識の根底にあるので、今でも人が怖い。
子供もそうなるのでは？と心配だったけど、今（年長）は
友達と普通に遊べるようになっているので、安心した。
子供時代のイジメは、無意識下にも強い影響を及ぼす機がする。
大人になってからは経験を積んだり、意識的に社会スキルを上げるように勤めて
割と普通っぽく振舞えるようになったけど、やっぱり心の底ではビクビクしている。
この「ビクビクしてる」を勘付かれると
大人同士（特にママ友同士）ですらイジメに発展することがあるんだよね・・・
「いじめてください」って首から札下げてるようなもんだからorz
なんとか苛められずに楽しく登校してほしい。
久々に、子供に社会スキルトレーニングでもさせておこう・・・
私自身が小学校の頃イジメにあっていたし、子供も年少・年中と
イジメられていたので心配だ。
私は今なら「発達障害」と言われていたと思うけど
昔はそういう言葉もなかったから、ひたすら「変な子」扱いだった。
人間不信が意識の根底にあるので、今でも人が怖い。
子供もそうなるのでは？と心配だったけど、今（年長）は
友達と普通に遊べるようになっているので、安心した。
子供時代のイジメは、無意識下にも強い影響を及ぼす機がする。
大人になってからは経験を積んだり、意識的に社会スキルを上げるように勤めて
割と普通っぽく振舞えるようになったけど、やっぱり心の底ではビクビクしている。
この「ビクビクしてる」を勘付かれると
大人同士（特にママ友同士）ですらイジメに発展することがあるんだよね・・・
「いじめてください」って首から札下げてるようなもんだからorz
340 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 09:10:46 ID:zquzrX0P
そうだよ。
会社内の大人の世界だって陰湿ないじめが横行してるわけだし。
集団があれば絶対いじめは存在するよ。
小学校のいじめが幼稚園と違うのは
下手に親が介入してこじれるケース多々。
折り目正しい優等生タイプの子は知恵働かせていじめるからね。
先生もサワラヌカミにタタリナシ状態。
いやんなるよね。ﾎﾝﾄ。
会社内の大人の世界だって陰湿ないじめが横行してるわけだし。
集団があれば絶対いじめは存在するよ。
小学校のいじめが幼稚園と違うのは
下手に親が介入してこじれるケース多々。
折り目正しい優等生タイプの子は知恵働かせていじめるからね。
先生もサワラヌカミにタタリナシ状態。
いやんなるよね。ﾎﾝﾄ。
>>339
＞子供時代のイジメは、無意識下にも強い影響を及ぼす機がする。
残るね。確かに。
感情的になったり、よい自分、やさしい自分でいたいと思う反面、
すごい「第三者」な自分がいる。
自分が辛いときとか、とても怒ったときとか、
その第三者な自分が冷静なリスクマネジメントをする。
自分の中で何かが2つに別れている感じだ。
＞子供時代のイジメは、無意識下にも強い影響を及ぼす機がする。
残るね。確かに。
感情的になったり、よい自分、やさしい自分でいたいと思う反面、
すごい「第三者」な自分がいる。
自分が辛いときとか、とても怒ったときとか、
その第三者な自分が冷静なリスクマネジメントをする。
自分の中で何かが2つに別れている感じだ。
息子が幼稚園でイジメにあい、私はオロオロしていたが、夫は
「アホか。やられたらやり返せ」とキッパリ。
夫は空手をやっており、蹴りの入れ方や
「テメエふざけんじゃねえ！！」という怒鳴り方までレクチャーした。
（腹の底から怒鳴れ！とか、「殺すぞ」という気持ちをこめて敵の目を睨め、等）
息子は幼稚園でイジメっ子に「テメエふざけんじゃねえ！！」と怒鳴って
蹴りを入れ、「今度やったらぶっ殺すからな」とやったらしい。
家で散々ケンカやセリフの練習までして行ったのだから、
さぞかし迫力あったと思う。
そこまでやったらまずいんじゃ・・・とハラハラしていたが
結果、それ以来全くイジメにあわず、今では友達も大勢出来て
楽しい幼稚園ﾗｲフを送っている。こんなもんなのか！と拍子抜けだ。
「アホか。やられたらやり返せ」とキッパリ。
夫は空手をやっており、蹴りの入れ方や
「テメエふざけんじゃねえ！！」という怒鳴り方までレクチャーした。
（腹の底から怒鳴れ！とか、「殺すぞ」という気持ちをこめて敵の目を睨め、等）
息子は幼稚園でイジメっ子に「テメエふざけんじゃねえ！！」と怒鳴って
蹴りを入れ、「今度やったらぶっ殺すからな」とやったらしい。
家で散々ケンカやセリフの練習までして行ったのだから、
さぞかし迫力あったと思う。
そこまでやったらまずいんじゃ・・・とハラハラしていたが
結果、それ以来全くイジメにあわず、今では友達も大勢出来て
楽しい幼稚園ﾗｲフを送っている。こんなもんなのか！と拍子抜けだ。
でもなぁ。
殺すって言われました。蹴られて怪我しました賠償してください。
とか言われたらシャクだよね…。それ考えちゃうんだよ。
殺すって言われました。蹴られて怪我しました賠償してください。
とか言われたらシャクだよね…。それ考えちゃうんだよ。
>>343
分かる。私もそれを心配してた。
まあ結果的には大丈夫だったけど、誰にでもオススメはしない。
どういうわけか、今ではいじめてた子とウチの息子は大親友になってる。
ケンカやセックスってコミュニケーションの上位の方にあって、
殴り合ったりケンカした子どうしが大親友になるって、よくあるらしいです。
ただ、子供が仲直りしても、親同士はそうはいかず・・・
母親同士は今でもぎこちない関係です。
息子がいじめられていた頃、先生に頼んで席を離してもらったこともあり
向こうもイジメ騒動のことは知っています。
「お宅のお子さんがイジメをしています」と担任から注意された上に、その後
逆にやられて泣かされたのだから、面白くないのも当然といえば当然。
子供同士はケロッとしてて、
「××君(苛めてた子）の家に遊びにいく約束した！」
「うちに××君お泊りさせて！」とか言うけど絶対ムリ。
向こうのお母さん、まだ怒ってるし。
分かる。私もそれを心配してた。
まあ結果的には大丈夫だったけど、誰にでもオススメはしない。
どういうわけか、今ではいじめてた子とウチの息子は大親友になってる。
ケンカやセックスってコミュニケーションの上位の方にあって、
殴り合ったりケンカした子どうしが大親友になるって、よくあるらしいです。
ただ、子供が仲直りしても、親同士はそうはいかず・・・
母親同士は今でもぎこちない関係です。
息子がいじめられていた頃、先生に頼んで席を離してもらったこともあり
向こうもイジメ騒動のことは知っています。
「お宅のお子さんがイジメをしています」と担任から注意された上に、その後
逆にやられて泣かされたのだから、面白くないのも当然といえば当然。
子供同士はケロッとしてて、
「××君(苛めてた子）の家に遊びにいく約束した！」
「うちに××君お泊りさせて！」とか言うけど絶対ムリ。
向こうのお母さん、まだ怒ってるし。
でも、きちんと対策をしてくれた夫には感謝している。
私の両親はクリスチャンで
「やられてもやりかえしてはいけない」「人の悪口は絶対ダメ」
「すべてのことに感謝しなさい」などと教えられて育ったので、
いじめっ子にやりかえすなんて考えもしなかった。
だから、子供時代イジメにあっても、私はやられっぱなしで
大人になった今も他人が怖い。
兄もイジメにあって、登校拒否になり、その後自殺してしまった。
兄は最後まで「いじめにあった自分が悪い」と思ってて、
遺書にも「ごめんなさい」ばっかり書いてあった。
「やり返す」という解決法なんて、考えたこともなかったよ。
今思うと、なんて都合のいいターゲットだったんだろうかと呆れる。
私の両親はクリスチャンで
「やられてもやりかえしてはいけない」「人の悪口は絶対ダメ」
「すべてのことに感謝しなさい」などと教えられて育ったので、
いじめっ子にやりかえすなんて考えもしなかった。
だから、子供時代イジメにあっても、私はやられっぱなしで
大人になった今も他人が怖い。
兄もイジメにあって、登校拒否になり、その後自殺してしまった。
兄は最後まで「いじめにあった自分が悪い」と思ってて、
遺書にも「ごめんなさい」ばっかり書いてあった。
「やり返す」という解決法なんて、考えたこともなかったよ。
今思うと、なんて都合のいいターゲットだったんだろうかと呆れる。
私はやりかえしても無駄だったからな。
大勢対1だったし、運動オンチだったので、
やりかえそうとした行動そのものが面白がられてしまい、
エスカレートしてしまった。
大勢対1だったし、運動オンチだったので、
やりかえそうとした行動そのものが面白がられてしまい、
エスカレートしてしまった。
まあ、向き不向きもあるよね。
いじめっ子が多数になってしまったら、もう単独でやり返すのは無理だし
運動神経もある程度必要だし、タイミングを読んだり、
心理的に圧倒できるかどうか、など色々な要素がある。
生半可な反撃は逆効果になる。
ただ、相手が単独のうちに解決することは必要だと思う。
対策が遅れると、「いじめられ要員」になってしまい、
普通の子からもナチュラルに苛められたり、いじられるようになる。
いじめっ子が多数になってしまったら、もう単独でやり返すのは無理だし
運動神経もある程度必要だし、タイミングを読んだり、
心理的に圧倒できるかどうか、など色々な要素がある。
生半可な反撃は逆効果になる。
ただ、相手が単独のうちに解決することは必要だと思う。
対策が遅れると、「いじめられ要員」になってしまい、
普通の子からもナチュラルに苛められたり、いじられるようになる。
やり返すのを禁止にすべきではないが
やり返さない方が悪いとか
やり返すのを強制にすべきではない
社会スキルとか言葉のオブラートに包んでるｹﾄﾞさ
そういう卑しい処世術を持つ奴にかかれば
反発する奴を陰湿にやり込むのは容易い事だから
(相手が単独の内であっても)やり返す＝即解決
と思考停止してしまうのはｷｹﾝ
やり返したはイイが仲間連れて報復されたら？
この場合そうなる可能性の方が高いし
社会スキルという言葉のオブラートに包んだ
卑しい処世術を持つ奴は人脈もある
と言う事を忘れてしまうのはもっとｷｹﾝ
やり返さない方が悪いとか
やり返すのを強制にすべきではない
社会スキルとか言葉のオブラートに包んでるｹﾄﾞさ
そういう卑しい処世術を持つ奴にかかれば
反発する奴を陰湿にやり込むのは容易い事だから
(相手が単独の内であっても)やり返す＝即解決
と思考停止してしまうのはｷｹﾝ
やり返したはイイが仲間連れて報復されたら？
この場合そうなる可能性の方が高いし
社会スキルという言葉のオブラートに包んだ
卑しい処世術を持つ奴は人脈もある
と言う事を忘れてしまうのはもっとｷｹﾝ
>>348
「社会スキル」というのは、
「相手の意見を聞き出し、自分の意見を伝えることで、双方にとって
心地よい関係を育んでいく能力」のこと。
アメリカのカリフォルニア大学などで研究されていて、
スキルを上げるためのプログラムなどもある。
別段卑しい処世術ではないよ。
「やりかえすの強制すべき」なんて誰も言ってないし・・・
なんでそんな風に思うんだろう？不思議だ。
「社会スキル」というのは、
「相手の意見を聞き出し、自分の意見を伝えることで、双方にとって
心地よい関係を育んでいく能力」のこと。
アメリカのカリフォルニア大学などで研究されていて、
スキルを上げるためのプログラムなどもある。
別段卑しい処世術ではないよ。
「やりかえすの強制すべき」なんて誰も言ってないし・・・
なんでそんな風に思うんだろう？不思議だ。
>>348
上手く伝わらなかったかもしれないけど
米国、英国では「いじめる子の矯正プログラム」にもこの
社会スキルトレーニングが採用されているよ。
いじめる方も「社会スキルが低い」とみなされる。
社会スキルが高ければ、他人をいじめることもしないし、
いじめられても上手くかわしたり、
適切な反撃をすることができる。
「子供がいじめに遭った場合の対処法」というのが
社会スキルの本に載ってた。
子供が自力でどうにもできないぐらいイジメがひどければ、
親が出なきゃいけないこともあるし、場合によっては転校がどうしても必要な
こともあるらしい。
上手く伝わらなかったかもしれないけど
米国、英国では「いじめる子の矯正プログラム」にもこの
社会スキルトレーニングが採用されているよ。
いじめる方も「社会スキルが低い」とみなされる。
社会スキルが高ければ、他人をいじめることもしないし、
いじめられても上手くかわしたり、
適切な反撃をすることができる。
「子供がいじめに遭った場合の対処法」というのが
社会スキルの本に載ってた。
子供が自力でどうにもできないぐらいイジメがひどければ、
親が出なきゃいけないこともあるし、場合によっては転校がどうしても必要な
こともあるらしい。
351 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 13:53:36 ID:TeN1Fdx3
目つきが怖い奴、頭の回転悪くて、まともに会話できない奴、頭、顔、スタイル、ファッションが普通以下のくせにリーダーになりたがる奴！
サルの群れは、強いものが女とやれる！リーダーになる、
ゴミみたいなやつは主張するからいじめられるんだｗ
親が自分の子におまえは普通以下と自覚させないからいじめられるんだｗ
サルの群れは、強いものが女とやれる！リーダーになる、
ゴミみたいなやつは主張するからいじめられるんだｗ
親が自分の子におまえは普通以下と自覚させないからいじめられるんだｗ
何でもかんでも悪い方に受け取る人っているんだなあ・・・
スレタイに沿って話すけど、
「弱いのに攻撃的な人」とか
「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」って
いじめられやすい気がする。
スレタイに沿って話すけど、
「弱いのに攻撃的な人」とか
「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」って
いじめられやすい気がする。
＞社会スキルが高ければ、他人をいじめることもしないし、
＞いじめられても上手くかわしたり、
＞適切な反撃をすることができる。
てことは、いじめられる側も社会スキルが低い可能性があるって事だよね。
正直、そう思う。
うちの子がまさにそう…
いじめっ子を責めててもしょうがないんだよね。
世の中善人ばっかりじゃないし、いい人にだって欠点はあるし。
だから「社会スキルの高い」人間になって欲しいなぁ。
＞いじめられても上手くかわしたり、
＞適切な反撃をすることができる。
てことは、いじめられる側も社会スキルが低い可能性があるって事だよね。
正直、そう思う。
うちの子がまさにそう…
いじめっ子を責めててもしょうがないんだよね。
世の中善人ばっかりじゃないし、いい人にだって欠点はあるし。
だから「社会スキルの高い」人間になって欲しいなぁ。
>>353
いじめる方もいじめられる方も社会スキルが低いらしいよ。
NHKの「諸外国のイジメ対策」特集で言われていた。
いじめる方もいじめられる方も、共に社会スキルが低いため
双方に社会スキルトレーニングを積ませて
いじめをなくしていく、という内容だった。
イジメ問題がなくても、授業にスキルトレーニングを取り入れて
子供たちに社会スキルを上げ、イジメを予防するという取り組みもあるらしい。
いじめる方もいじめられる方も社会スキルが低いらしいよ。
NHKの「諸外国のイジメ対策」特集で言われていた。
いじめる方もいじめられる方も、共に社会スキルが低いため
双方に社会スキルトレーニングを積ませて
いじめをなくしていく、という内容だった。
イジメ問題がなくても、授業にスキルトレーニングを取り入れて
子供たちに社会スキルを上げ、イジメを予防するという取り組みもあるらしい。
>「弱いのに攻撃的な人」とか
>「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」
こういう性格はいじめっ子に多いと思うけど？
自分に自信がないから出来のいい子をいじめる。
いじめっ子の性格に問題がある事の方が多いんじゃないかな？
>「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」
こういう性格はいじめっ子に多いと思うけど？
自分に自信がないから出来のいい子をいじめる。
いじめっ子の性格に問題がある事の方が多いんじゃないかな？
>>353の言うとおり、ある程度は自衛も必要。
「いじめっ子」だけを責めてもしょうがない。
「いじめに遭いやすい子」から「いじめられにくい子」に
変わることもできるのだから、私は後者になって欲しいと思うよ。
イジメるのもイジメられるのも真っ平。
「いじめっ子」だけを責めてもしょうがない。
「いじめに遭いやすい子」から「いじめられにくい子」に
変わることもできるのだから、私は後者になって欲しいと思うよ。
イジメるのもイジメられるのも真っ平。
二年生女子。なんでか、新しい服やスカート、コートなんかを
着ていくたび、「変な服～。おばさんみたいｗ」とかいう子たちがいる。
で、結構良い値段した服を「着たくない！」とか娘が言い出す。
ちなみにそういうこという子のお気に入りのブランド？は「しまむら」らしい。
そうか。それならbebeや組曲はおばさんか・・・。そのくせ、学校とかで
会うと、うちの子と同じような服着てるんだよね。親に言って買ってもらってるんだろうか。
しかし、男の子の親御さんがうらやましい。アディダス、ナイキと
カッコよく、小学生らしくジャージ着て走り回ってる爽やかな子供らしさを
見るにつけ、女の子って８歳くらいでも女なんだなぁと感じる。ほんと
女の嫉妬みたいなのって面倒くさい。
着ていくたび、「変な服～。おばさんみたいｗ」とかいう子たちがいる。
で、結構良い値段した服を「着たくない！」とか娘が言い出す。
ちなみにそういうこという子のお気に入りのブランド？は「しまむら」らしい。
そうか。それならbebeや組曲はおばさんか・・・。そのくせ、学校とかで
会うと、うちの子と同じような服着てるんだよね。親に言って買ってもらってるんだろうか。
しかし、男の子の親御さんがうらやましい。アディダス、ナイキと
カッコよく、小学生らしくジャージ着て走り回ってる爽やかな子供らしさを
見るにつけ、女の子って８歳くらいでも女なんだなぁと感じる。ほんと
女の嫉妬みたいなのって面倒くさい。
>>350に社会スキルの本の話が出てくるけど、
育児に役立つような本で、いいのあるかな？
読んでみたい。
うちは（小２）一人っ子で、揉まれて育ってないから打たれ弱い。
＞「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」
これすごい当てはまってる。
娘は意地悪はしないんだけど、その分、イヤミに敏感。
うっかり嫌な事を言っちゃう子に対して
悪意があるんじゃないかと勘ぐりやすいと思う。
今、意地悪してくる子は長女で、かなり仕切るタイプ。
揉まれるいいチャンスだとも思うし、
娘の味方も多いようだからここで強くなって欲しい。
でもダメそうだったら引く準備もしとこうかな。
育児に役立つような本で、いいのあるかな？
読んでみたい。
うちは（小２）一人っ子で、揉まれて育ってないから打たれ弱い。
＞「被害妄想が強くて、敵意を抱きやすい人」
これすごい当てはまってる。
娘は意地悪はしないんだけど、その分、イヤミに敏感。
うっかり嫌な事を言っちゃう子に対して
悪意があるんじゃないかと勘ぐりやすいと思う。
今、意地悪してくる子は長女で、かなり仕切るタイプ。
揉まれるいいチャンスだとも思うし、
娘の味方も多いようだからここで強くなって欲しい。
でもダメそうだったら引く準備もしとこうかな。
359 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 18:15:28 ID:YXNdqKUy
社会スキルも必要だけど
やっぱりそれだけじゃなくて、生まれつき、いじめられやすい子って
いるように思う。
オドオド系やトロ系。
やっぱりそれだけじゃなくて、生まれつき、いじめられやすい子って
いるように思う。
オドオド系やトロ系。
トロくても、堂々と自己主張できて一目置かれているような子は
いじめられないよ。オドオドは確かにいじめられやすい。
「相手を怖がっている」ということは「相手を敵として認識してる」ってことで
それが伝わると、ムカっときて苛めたくなるんだって。
「ふーん、私はあんたの敵なのね。じゃあ苛めてやろうじゃんw」みたいな。
割といい人ですら、あまりオドオドする相手には気分を害するようになる。
ただ、生まれつきとは限らない。
うちの息子は年中くらいまではすごいオドオド系で、
実際イジメにもあっていたけど
今は堂々としているし、友達も増えた。
人間って、変わるよ。小さい頃に軌道修正できれば、特に。
ただ中学校ぐらいまでずっとオドオド系で暗い思い出しかない場合は
性格変えるのが難しいときいたことがある。
いじめられないよ。オドオドは確かにいじめられやすい。
「相手を怖がっている」ということは「相手を敵として認識してる」ってことで
それが伝わると、ムカっときて苛めたくなるんだって。
「ふーん、私はあんたの敵なのね。じゃあ苛めてやろうじゃんw」みたいな。
割といい人ですら、あまりオドオドする相手には気分を害するようになる。
ただ、生まれつきとは限らない。
うちの息子は年中くらいまではすごいオドオド系で、
実際イジメにもあっていたけど
今は堂々としているし、友達も増えた。
人間って、変わるよ。小さい頃に軌道修正できれば、特に。
ただ中学校ぐらいまでずっとオドオド系で暗い思い出しかない場合は
性格変えるのが難しいときいたことがある。
>>353
何冊か買ったけど、一番役に立ったのは
「なぜ、あの子は友達づくりがうまいのか」（PHP出版だったような）
という本でした。
ロン・クラークの「みんなのためのルールブック」も役に立ったようです。
誰かが素晴らしいことをしたら誉めよう、とか
人が叱られている時はその人の方をジロジロ見ないようにしよう、とか
誰かが何か落としたら拾ってあげよう、次の人のためにドアを押さえていよう
誰かとぶつかったら自分が悪くなくても謝ろう、転校生に親切にしよう、など
子供がこれらを心がけるだけでも、随分違います。
あとNHK教育でやっている
「見てハッスル聞いてハッスル」や「わたしのきもち」という番組があって
発達障害のお子さんの社会スキルをあげるための番組なんだけど
ああいうのもなるべく録画して見せるようにしています。
ウチの子はまだ幼稚園だから喜んでみてるけど、
小学生2年生の女の子には面白くないかも。
何冊か買ったけど、一番役に立ったのは
「なぜ、あの子は友達づくりがうまいのか」（PHP出版だったような）
という本でした。
ロン・クラークの「みんなのためのルールブック」も役に立ったようです。
誰かが素晴らしいことをしたら誉めよう、とか
人が叱られている時はその人の方をジロジロ見ないようにしよう、とか
誰かが何か落としたら拾ってあげよう、次の人のためにドアを押さえていよう
誰かとぶつかったら自分が悪くなくても謝ろう、転校生に親切にしよう、など
子供がこれらを心がけるだけでも、随分違います。
あとNHK教育でやっている
「見てハッスル聞いてハッスル」や「わたしのきもち」という番組があって
発達障害のお子さんの社会スキルをあげるための番組なんだけど
ああいうのもなるべく録画して見せるようにしています。
ウチの子はまだ幼稚園だから喜んでみてるけど、
小学生2年生の女の子には面白くないかも。
そういえば「なぜ、あの子は友達づくりがうまいのか」って
絶版になっているんだった・・・ｺﾞﾒｿ
もしかしてアマゾンの中古にあるか、或いは図書館にあるかも。
絶版になっているんだった・・・ｺﾞﾒｿ
もしかしてアマゾンの中古にあるか、或いは図書館にあるかも。
それまでいじめなんてなかったクラスが、
ある一人の子のせいで大幅に変わる事ってあるよ。
私立の小学校にいってたのだけど、
幼稚園からの持ち上がりの子だけだったときはいじめはなかった。
付属中学狙いで転校してきた子がいて、
この子が入ってからいじめがはじまった。
その子は母子家庭であまり裕福ではなかったらしい。
対象になったのは、運動オンチでデブでバカだけど裕福な家の子。
あっという間にいじめはひろがった。
ある一人の子のせいで大幅に変わる事ってあるよ。
私立の小学校にいってたのだけど、
幼稚園からの持ち上がりの子だけだったときはいじめはなかった。
付属中学狙いで転校してきた子がいて、
この子が入ってからいじめがはじまった。
その子は母子家庭であまり裕福ではなかったらしい。
対象になったのは、運動オンチでデブでバカだけど裕福な家の子。
あっという間にいじめはひろがった。
364 ：名無しの心子知らず：2007/12/07(金) 19:46:10 ID:5W+0pb0W
いじめに対して、刑罰がないから、いじめがはびこる。
いじめがトラウマになって、人生が曲がってしまう人のなんと多いことか。
それでも、いじめた側は、のうのうと、暮らしているんだよね。
そういう社会の構図がおかしい。
いじめは傷害罪で処罰すべきだ。
いじめた子供はまた、大人になってからいじめに参加した人も、その親も、
刑務所に入れ。懲役１０年は受けろ。そうでもしないと、変わらない。
いじめた子の親も５年は刑務所に入り、臭い飯を食えよ。それしか解決策はな
い。
いじめがトラウマになって、人生が曲がってしまう人のなんと多いことか。
それでも、いじめた側は、のうのうと、暮らしているんだよね。
そういう社会の構図がおかしい。
いじめは傷害罪で処罰すべきだ。
いじめた子供はまた、大人になってからいじめに参加した人も、その親も、
刑務所に入れ。懲役１０年は受けろ。そうでもしないと、変わらない。
いじめた子の親も５年は刑務所に入り、臭い飯を食えよ。それしか解決策はな
い。
>>361
ありがとう。
「みんなのためのルールブック」がすぐ手に入りそうで、小2の娘にすぐ読めそうだから
とりあえずこれを買ってみる。
「わたしのきもち」、たまたま1回だけ見た事があるけど、
娘は「アホだ」と笑ってた。でもお前は出来てないよ…ｏｒｚ
あの番組は、簡単な事を言ってるように見えて深い。
ありがとう。
「みんなのためのルールブック」がすぐ手に入りそうで、小2の娘にすぐ読めそうだから
とりあえずこれを買ってみる。
「わたしのきもち」、たまたま1回だけ見た事があるけど、
娘は「アホだ」と笑ってた。でもお前は出来てないよ…ｏｒｚ
あの番組は、簡単な事を言ってるように見えて深い。
>>365
原因があるからっていじめていいわけじゃないのよ。
なんだけど、いじめ肯定する人は、原因があればいじめていいと思ってる。
それをこちらからどうこうすることはできない。
323を書いたのは私だけど、なんか必死になって、
私と組みたくなくて泣きそうな顔で頑張ってる人を見て、
なんかすごく冷静というか第三者的になっちゃって、
滑稽なような可哀想なような。妙に同情というか。
こんなみっともない事までして、いじめ回避したいのかな？とか、
なんかどんどん自分が冷静になっちゃって。
私は一人でもいじめられても慣れてるし安全確保する方法も知ってる。
この人たちにとっては知らない事でとても恐ろしい事なんだなって。
（恐ろしいとわかってて人にするのってどうなの？とも思うけど）
なんだかもう、どうでもよくなっちゃってた部分もあったよ。
いじめに積極的な人に関しても、それが一番楽しいんだろうな。
世の中にはいろんな役割があるから、卒業迄は、
私が損な役回りをうけてもいいかなって思ったりね。
原因があるからっていじめていいわけじゃないのよ。
なんだけど、いじめ肯定する人は、原因があればいじめていいと思ってる。
それをこちらからどうこうすることはできない。
323を書いたのは私だけど、なんか必死になって、
私と組みたくなくて泣きそうな顔で頑張ってる人を見て、
なんかすごく冷静というか第三者的になっちゃって、
滑稽なような可哀想なような。妙に同情というか。
こんなみっともない事までして、いじめ回避したいのかな？とか、
なんかどんどん自分が冷静になっちゃって。
私は一人でもいじめられても慣れてるし安全確保する方法も知ってる。
この人たちにとっては知らない事でとても恐ろしい事なんだなって。
（恐ろしいとわかってて人にするのってどうなの？とも思うけど）
なんだかもう、どうでもよくなっちゃってた部分もあったよ。
いじめに積極的な人に関しても、それが一番楽しいんだろうな。
世の中にはいろんな役割があるから、卒業迄は、
私が損な役回りをうけてもいいかなって思ったりね。
嫌われるといじめられるってことが違うことだって言ってるのにわからないかなぁ。
イジメを肯定なんかしてないし。
でも>>367を読むとやっぱりいじめられるタイプだと思う。
悲劇のヒロインやっててねって感じ。
イジメを肯定なんかしてないし。
でも>>367を読むとやっぱりいじめられるタイプだと思う。
悲劇のヒロインやっててねって感じ。
>>368
いじめられるタイプだったらいじめていいって子供に教えてるの？
普通は「百人いたら百人それぞれ性格が違っていて当たり前。
自分と違うタイプだったり嫌いだからと言って、下に見たり虐めたりしていい訳じゃない。」
って教えると思うんだけど。
いじめられるタイプだったらいじめていいって子供に教えてるの？
普通は「百人いたら百人それぞれ性格が違っていて当たり前。
自分と違うタイプだったり嫌いだからと言って、下に見たり虐めたりしていい訳じゃない。」
って教えると思うんだけど。
>>365の言ってること解る。
うちの娘（小６）、嫌われてるよ。
でも、いじめられてない。
本人も、有力グループからは常にハブられるけど、
悲壮感はない。たまに「２人でいるとなかよしの子がいるグループなのに
なんで入れてもらえないんだかワケわかんない」って言ってる。。。。
空気がまったく読めない、自信家、常に自分は正しいと信じて疑わない
彼女にグループ活動は向いていないと思うし、自分がクラスメートなら
やはりグループとしてつるみたくないと思ってしまう。
ただし、人の悪口は言わない、「正義」を信じて貫いてる
彼女と個人的に付き合うのは全く問題ない。。。と、
思ってくれる人がちゃんといるし、周囲の大人も理解してくれている
から、いじめには発展しないらしい。
清潔を心がけ、堂々としていて己の心にやましいことが無い、
ハブられても自分には非はない、理解者はどこかにちゃんといる と
信じて疑わない娘。
強いし、毎日楽しそうだよ。
いじけちゃダメだよ。。。と、いつもどこかのグループの一員として
人の顔色をうかがってばかりで疲れていた自称空気読み女が書いてみた。
うちの娘（小６）、嫌われてるよ。
でも、いじめられてない。
本人も、有力グループからは常にハブられるけど、
悲壮感はない。たまに「２人でいるとなかよしの子がいるグループなのに
なんで入れてもらえないんだかワケわかんない」って言ってる。。。。
空気がまったく読めない、自信家、常に自分は正しいと信じて疑わない
彼女にグループ活動は向いていないと思うし、自分がクラスメートなら
やはりグループとしてつるみたくないと思ってしまう。
ただし、人の悪口は言わない、「正義」を信じて貫いてる
彼女と個人的に付き合うのは全く問題ない。。。と、
思ってくれる人がちゃんといるし、周囲の大人も理解してくれている
から、いじめには発展しないらしい。
清潔を心がけ、堂々としていて己の心にやましいことが無い、
ハブられても自分には非はない、理解者はどこかにちゃんといる と
信じて疑わない娘。
強いし、毎日楽しそうだよ。
いじけちゃダメだよ。。。と、いつもどこかのグループの一員として
人の顔色をうかがってばかりで疲れていた自称空気読み女が書いてみた。
一人でいても凛としてちっともポツン臭を漂わせない子がいた。
素敵。
素敵。
>>368はイジメを肯定しているわけじゃないと思う。
なんていうか>>363を読むと、NGワード連発でｷﾞｮｯとさせられるんだよね。
>その子は母子家庭であまり裕福ではなかったらしい。
>対象になったのは、運動オンチでデブでバカだけど裕福な家の子。
特に後半の「運動オンチ」で「デブ」で「バカ」とか・・・
363には悪意が感じられないし、ごくナチュラルに正直に書いてるんだろうが、
それゆえに余計に周囲はイヤな気分になるというか。
悪意ナシにここまで書けるとこ見ると、日常生活の中ではさぞかし
他人を不愉快にさせていると思うよ。
人を苛めてはいけないのと同じように、人を不快にさせるのもよくないことだよ。
悪気がなければ何言ってもいいと思ってない？
イジメはよくないが、不快な言動する人を「キライだ」と思ってしまうのは
仕方がない。他人を「運動オンチでデブでバカ」とかいう人がいたら
イジメっ子じゃなくても、ドン引きするよ。
なんていうか>>363を読むと、NGワード連発でｷﾞｮｯとさせられるんだよね。
>その子は母子家庭であまり裕福ではなかったらしい。
>対象になったのは、運動オンチでデブでバカだけど裕福な家の子。
特に後半の「運動オンチ」で「デブ」で「バカ」とか・・・
363には悪意が感じられないし、ごくナチュラルに正直に書いてるんだろうが、
それゆえに余計に周囲はイヤな気分になるというか。
悪意ナシにここまで書けるとこ見ると、日常生活の中ではさぞかし
他人を不愉快にさせていると思うよ。
人を苛めてはいけないのと同じように、人を不快にさせるのもよくないことだよ。
悪気がなければ何言ってもいいと思ってない？
イジメはよくないが、不快な言動する人を「キライだ」と思ってしまうのは
仕方がない。他人を「運動オンチでデブでバカ」とかいう人がいたら
イジメっ子じゃなくても、ドン引きするよ。
374 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 00:11:48 ID:+bcXs5bE
>>371 ありがとう。そのように仰って頂けて涙が出そうでした。
でもね、娘が嫌われているっていうのは>>373の言うとおり、
悪気なくとも人を不快にさせる言動があるからでして。
これをなんとか直さねばと、日々格闘です。
昔は凄く辛くてヒステリーを起こしたりもしましたし、私が
娘をいじめるが如く娘の言動に対してネチネチと細かいことに
駄目出しをしたり。
真っ暗闇を手探りしていた頃もありましたよ。
が、周りの人に助けられました。本当にちゃんと理解してくれて
助けてくれる人がいるんですね。娘の真っ正直な所を褒めて伸ばしてくれる
人たち。そして間違った表現、行動があればきちんとわかるように
言い聞かせてくれる人たち。娘の自尊心を養って下さいました。
本当に感謝です。
近所の方々であったり、お稽古事先の先生であったり。
一番良かったのは毎年担任の先生に恵まれ良い関係が築けたこと。
自分は教師に恵まれたことが殆どないので（最悪！な教師にも何度か
あたってしまい悲惨でした。ビクビクと他人の顔色うかがうように
なったのはその頃からだったと思います）本当に良かったと思っています。
今現在も嫌われがちな娘ですが、社会に出るまでには
他人に対しての不快な言動がもう少しでも押さえられるように
母子共々頑張りたいと思ってます。
あの、、、月並みな意見ですが、
いじめられやすい子ってやはり自尊心をちゃんと養ってもらえなかった
子だと思うんです。
うちも周囲の協力がなければ娘の自尊心をちゃんと養えたかどうか。
あ、ダメな母ですね。
でもね、娘が嫌われているっていうのは>>373の言うとおり、
悪気なくとも人を不快にさせる言動があるからでして。
これをなんとか直さねばと、日々格闘です。
昔は凄く辛くてヒステリーを起こしたりもしましたし、私が
娘をいじめるが如く娘の言動に対してネチネチと細かいことに
駄目出しをしたり。
真っ暗闇を手探りしていた頃もありましたよ。
が、周りの人に助けられました。本当にちゃんと理解してくれて
助けてくれる人がいるんですね。娘の真っ正直な所を褒めて伸ばしてくれる
人たち。そして間違った表現、行動があればきちんとわかるように
言い聞かせてくれる人たち。娘の自尊心を養って下さいました。
本当に感謝です。
近所の方々であったり、お稽古事先の先生であったり。
一番良かったのは毎年担任の先生に恵まれ良い関係が築けたこと。
自分は教師に恵まれたことが殆どないので（最悪！な教師にも何度か
あたってしまい悲惨でした。ビクビクと他人の顔色うかがうように
なったのはその頃からだったと思います）本当に良かったと思っています。
今現在も嫌われがちな娘ですが、社会に出るまでには
他人に対しての不快な言動がもう少しでも押さえられるように
母子共々頑張りたいと思ってます。
あの、、、月並みな意見ですが、
いじめられやすい子ってやはり自尊心をちゃんと養ってもらえなかった
子だと思うんです。
うちも周囲の協力がなければ娘の自尊心をちゃんと養えたかどうか。
あ、ダメな母ですね。
376 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 01:20:58 ID:wb9ojkPe
いじめは、まず、普通以下の子がいじめられ、その子は、対策を考える、それは、自分より弱い奴を、いじめてるとこを、みんなにみてもらい共存をもとめる！
弱すぎる奴は立ち直れない、それは、対策や復帰や相談もできずに落ち込む、
親の育て方に学校生活、社会生活にいじめとゆうコミニケーショーンの存在を教えてないからだ！
弱すぎる奴は立ち直れない、それは、対策や復帰や相談もできずに落ち込む、
親の育て方に学校生活、社会生活にいじめとゆうコミニケーショーンの存在を教えてないからだ！
>>368
私も嫌われることといじめられることは違うことだと思うけれど
自分が嫌いだからといって、嫌いな人を傷つくとわかってて
傷つけていいわけではないと思う。
>>368の最後１行は言わなくていいことだよね。
そういういわなくていいこと、しなくていいことを
嫌いだからという理由で正当化する行為が
いじめに繋がっていくのだという気がするんだよね。
たとえ>>363の発言が配慮に欠ける不適切なものだったとしても
「わざと」でないのなら注意してあげるかスルーすればいいだけじゃないのかな。
「イジメを肯定してない」と言いつつも
最後１行みたいなこと言ってしまう＆それが何度もだと
周りからはいじめてるように見えてしまうと思うよ。
私も嫌われることといじめられることは違うことだと思うけれど
自分が嫌いだからといって、嫌いな人を傷つくとわかってて
傷つけていいわけではないと思う。
>>368の最後１行は言わなくていいことだよね。
そういういわなくていいこと、しなくていいことを
嫌いだからという理由で正当化する行為が
いじめに繋がっていくのだという気がするんだよね。
たとえ>>363の発言が配慮に欠ける不適切なものだったとしても
「わざと」でないのなら注意してあげるかスルーすればいいだけじゃないのかな。
「イジメを肯定してない」と言いつつも
最後１行みたいなこと言ってしまう＆それが何度もだと
周りからはいじめてるように見えてしまうと思うよ。
378 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 03:26:44 ID:qMb7G8ww
363が、その馬鹿でデブで運動おんちのいじめられた子でしょ？
そうだと考えるとつじつまが合う。
相手を批判したら叩かれると思ったんでしょ。
そうだと考えるとつじつまが合う。
相手を批判したら叩かれると思ったんでしょ。
何故いじめをやる子の特徴をあげないのか
>>299
…私もそうだった。中学までやられたらやってやる！と常に気合入ってた。
体育、音楽は異常なほどまったく出来ず、美術しか出来なかったんだけど
いじめられず、変わり者として特殊な位置にいた。クラスのリーダー格の子に毎回
なぜかペット感覚（？）なのかやさしくされてた。王侯貴族がお抱え絵師を大事にするような感覚か…？
でも潜在的にめちゃめちゃＳでイヤミとかもポンポン出るし、
いじめられた時のやり返しの方法を考えると楽しくなってくる犯罪一歩手前の危ない人柄がバレてて、
生ぬるくスルーされていたんだろうな。危ない奴はいじめられないと思う。
…私もそうだった。中学までやられたらやってやる！と常に気合入ってた。
体育、音楽は異常なほどまったく出来ず、美術しか出来なかったんだけど
いじめられず、変わり者として特殊な位置にいた。クラスのリーダー格の子に毎回
なぜかペット感覚（？）なのかやさしくされてた。王侯貴族がお抱え絵師を大事にするような感覚か…？
でも潜在的にめちゃめちゃＳでイヤミとかもポンポン出るし、
いじめられた時のやり返しの方法を考えると楽しくなってくる犯罪一歩手前の危ない人柄がバレてて、
生ぬるくスルーされていたんだろうな。危ない奴はいじめられないと思う。
381 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 10:42:33 ID:K2hgYB27
つくづく社会人になって良かったと思う
逃げ場のない学校生活はもうこりごりだな
うちの子も嫌がらせされるかな
面倒だから、嫌な子がいたら勉強するように誘導したい
逃げ場のない学校生活はもうこりごりだな
うちの子も嫌がらせされるかな
面倒だから、嫌な子がいたら勉強するように誘導したい
382 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 11:57:45 ID:Y7cV9gBg
親戚の女の子がイジメにあっているという。
その子はワガママで思い通りにならないと泣くし、
きれいでも賢くもないのに勘違いしている。
人に厳しく（間違いなどをすぐ指摘して馬鹿にする）自分に甘い、
テーブルの下で妹の足を蹴っておいて、
蹴り返されると「蹴られた」と泣く、
同じ服を何日も着る。
血の繋がった自分でさえ、可愛く思えない。
イジメではなく単性格悪く嫌われているだけだとなぜ親も子も
わからないのだろう。。。
その子はワガママで思い通りにならないと泣くし、
きれいでも賢くもないのに勘違いしている。
人に厳しく（間違いなどをすぐ指摘して馬鹿にする）自分に甘い、
テーブルの下で妹の足を蹴っておいて、
蹴り返されると「蹴られた」と泣く、
同じ服を何日も着る。
血の繋がった自分でさえ、可愛く思えない。
イジメではなく単性格悪く嫌われているだけだとなぜ親も子も
わからないのだろう。。。
383 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 12:16:34 ID:Cn/e+4rV
普通以下のいじめられるパターン；
・忍耐力が普通以下＝すぐ泣く、グズる、暗い、八つ当たり、愚痴が多過ぎる
・外見が普通以下＝デブ、不潔、皮むきや鼻ほじり、髪が変
・しゃべりが普通以下＝返事が出来ない、声が変、笑えない、しゃべれない
・モラルが普通以下＝他の子を叩く蹴る、差別語を連呼、宿題無視、物を盗る
本人も悪いが、子供なんだから親も気を付けてあげないと・・・
・忍耐力が普通以下＝すぐ泣く、グズる、暗い、八つ当たり、愚痴が多過ぎる
・外見が普通以下＝デブ、不潔、皮むきや鼻ほじり、髪が変
・しゃべりが普通以下＝返事が出来ない、声が変、笑えない、しゃべれない
・モラルが普通以下＝他の子を叩く蹴る、差別語を連呼、宿題無視、物を盗る
本人も悪いが、子供なんだから親も気を付けてあげないと・・・
そうなんだよね。
このスレに出てくる「私の子がいじめられている」「私はいじめられていた」も
嫌われてたのか、いじめられてたのか、
実際はどっちなのかはっきりしない。
私の経験で考えると、いじめられるっていうのは
相手がほっといてくれない。こっちが避けてもしつこく攻撃してくるし
逃げれば追ってくる。
嫌われてるっていうのは、避けられる事で、
こっちが黙っていれば周りは関わりたくないから放っておいてくれる。
（出来た子なら、放っておいてくれる。）
もちろん無視を攻撃法として使ってくることもあるだろうし、
避けようとするあまり強く拒否してしまう場合もあるから、一概には言えないけど。
>>370の娘さんは、やはり「嫌われてる」タイプだと思う。
で想像するに、嫌われて、さらにいじめられた場合は大変で、
本人が成長する必要もあるし、周りにいじめをやめさせる必要もある。
嫌われてなくていじめられてる場合は、
きっと妬まれたり、悪い力関係に巻き込まれているから
周りが助けてくれる可能性もあるし、担任に相談して解決できたりすると思う。
（どうも、自分の子がいじめられると、親はこのケースと思い込みやすいと思う）
嫌われてて、でもいじめられてはいなくて、
だけど本人は「いじめられてる」と思ってる場合。
多分>>382の女の子とか、こういう子がクラスにいると周りが大変だ。
このスレに出てくる「私の子がいじめられている」「私はいじめられていた」も
嫌われてたのか、いじめられてたのか、
実際はどっちなのかはっきりしない。
私の経験で考えると、いじめられるっていうのは
相手がほっといてくれない。こっちが避けてもしつこく攻撃してくるし
逃げれば追ってくる。
嫌われてるっていうのは、避けられる事で、
こっちが黙っていれば周りは関わりたくないから放っておいてくれる。
（出来た子なら、放っておいてくれる。）
もちろん無視を攻撃法として使ってくることもあるだろうし、
避けようとするあまり強く拒否してしまう場合もあるから、一概には言えないけど。
>>370の娘さんは、やはり「嫌われてる」タイプだと思う。
で想像するに、嫌われて、さらにいじめられた場合は大変で、
本人が成長する必要もあるし、周りにいじめをやめさせる必要もある。
嫌われてなくていじめられてる場合は、
きっと妬まれたり、悪い力関係に巻き込まれているから
周りが助けてくれる可能性もあるし、担任に相談して解決できたりすると思う。
（どうも、自分の子がいじめられると、親はこのケースと思い込みやすいと思う）
嫌われてて、でもいじめられてはいなくて、
だけど本人は「いじめられてる」と思ってる場合。
多分>>382の女の子とか、こういう子がクラスにいると周りが大変だ。
385 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 14:29:35 ID:y4qDMuwn
客の悪口を言っているﾈｶﾌｪの店員に一言いいたい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1189739655/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1189739655/l50
386 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 14:36:13 ID:Y7cV9gBg
382です。ご意見ありがとうございます。
足を蹴られる妹のほうは、まだ小さくよくお話しができないので、
蹴り返して母親に叱られると、噛み付くようになりました。
当人は「誰々があなたのことXX（よくないこと）って言ってたよー」
と言ったり、気分屋で華が無いのに女王様のように振る舞います。
親は、それはイジメによるストレスだ、と原因と結果が逆だと思ってて、
子供が可哀想の一点張りです。
相談されて、そう言ったら怒ってしまいました。
足を蹴られる妹のほうは、まだ小さくよくお話しができないので、
蹴り返して母親に叱られると、噛み付くようになりました。
当人は「誰々があなたのことXX（よくないこと）って言ってたよー」
と言ったり、気分屋で華が無いのに女王様のように振る舞います。
親は、それはイジメによるストレスだ、と原因と結果が逆だと思ってて、
子供が可哀想の一点張りです。
相談されて、そう言ったら怒ってしまいました。
387 ：神無月：2007/12/08(土) 15:10:53 ID:q84tVzMX
悩みがあるなら
神無月の悩み解決診療所に相談してね！
いじめや学校の悩みや日常生活の悩みもどんな悩みでも責任持って
最後まで解決しますよ！
神無月も辛いときあったから
気持ちわかるからさ
相談待ってるね
http://www.freepe.com/i.cgi?consultme
神無月の悩み解決診療所に相談してね！
いじめや学校の悩みや日常生活の悩みもどんな悩みでも責任持って
最後まで解決しますよ！
神無月も辛いときあったから
気持ちわかるからさ
相談待ってるね
http://www.freepe.com/i.cgi?consultme
幼馴染で、幼稚園から大人になるまで、ずーっといじめられている子がいる。
私は家が近所なので、つかず離れずと言う感じで、割と仲良くしているけど
時々彼女の言動に本当に腹が立つことがある。
あまりにも我慢できないときは、しばらく距離を置くこともある。
彼女は性格が悪いわけじゃなく、意地悪なわけでもない。
ただ、人の心をえぐるような言動を時たまするんだよね。
>>363のように、ごく普通のテンションでNGワードを連発をするので、
周囲がドン引きして、どこへ行っても必ず避けられるようになる。
最近、彼女のお子さんがアスペルガーだと診断され、更に
彼女自身もアスペルガーだと分かった。
悪気もないようなのに、周囲の気分を害する言動ばかりするのは
そのせいらしい。特定の相手ではなく、不特定多数の人から嫌われたり
「どこへいっても」人と上手くいかない、という場合は
アスペルガーの可能性も視野に入れたほうがいいかも。
私は家が近所なので、つかず離れずと言う感じで、割と仲良くしているけど
時々彼女の言動に本当に腹が立つことがある。
あまりにも我慢できないときは、しばらく距離を置くこともある。
彼女は性格が悪いわけじゃなく、意地悪なわけでもない。
ただ、人の心をえぐるような言動を時たまするんだよね。
>>363のように、ごく普通のテンションでNGワードを連発をするので、
周囲がドン引きして、どこへ行っても必ず避けられるようになる。
最近、彼女のお子さんがアスペルガーだと診断され、更に
彼女自身もアスペルガーだと分かった。
悪気もないようなのに、周囲の気分を害する言動ばかりするのは
そのせいらしい。特定の相手ではなく、不特定多数の人から嫌われたり
「どこへいっても」人と上手くいかない、という場合は
アスペルガーの可能性も視野に入れたほうがいいかも。
親戚の女の子は小１なんだけど、顔はそれなりに可愛くて
頭が良くて、マラソン大会も２位で、図工の作品とかでも賞状貰ったりで…。
習い事もバレエとピアノとスイミングと。
親はオシャレ好きだから子供に流行りの服やキッズブランドの服をよく着せてるんだけど
その子が最近イジメにあってるらしい。性格は、いい子ちゃんって感じ。
この前も私と旦那が会話中に私がポンと旦那の背中を叩いたのを見て
「あー!!お姉さん今叩いたーイケないんだよー!!」って。
いい子過ぎてもイジメられちゃうのかな…
頭が良くて、マラソン大会も２位で、図工の作品とかでも賞状貰ったりで…。
習い事もバレエとピアノとスイミングと。
親はオシャレ好きだから子供に流行りの服やキッズブランドの服をよく着せてるんだけど
その子が最近イジメにあってるらしい。性格は、いい子ちゃんって感じ。
この前も私と旦那が会話中に私がポンと旦那の背中を叩いたのを見て
「あー!!お姉さん今叩いたーイケないんだよー!!」って。
いい子過ぎてもイジメられちゃうのかな…
>>389
それは妬みからいじめられてるっぽいね・・・
教師やってる身内が言ってたんだけど
最近は非の打ち所のない子でもイジメの対象になるって。
学校裏サイトやメールがあるから、イジメの幅が広がってきて、
出来のイイ子を妬んで
「あいつ、ムカつく」みたいなことを書けば
似たような嫉妬ぶかい輩がどんどん寄ってきて、
あっという間にイジメに発展すると。
昔なら絶対にイジメ対象にならなかったような子が
簡単にタゲになるから、最近のイジメ事情は昔よりも難しいと言ってた。
学校裏サイトを閉鎖させても、モグラ叩き状態で
次々にサイトを開設してイジメは継続される。
メールだけでもイジメはできる。
昔の苛められっこは、家に帰ってきたときには安心できたけど、
今のいじめられっこは24時間、その恐怖から逃れられない。
それは妬みからいじめられてるっぽいね・・・
教師やってる身内が言ってたんだけど
最近は非の打ち所のない子でもイジメの対象になるって。
学校裏サイトやメールがあるから、イジメの幅が広がってきて、
出来のイイ子を妬んで
「あいつ、ムカつく」みたいなことを書けば
似たような嫉妬ぶかい輩がどんどん寄ってきて、
あっという間にイジメに発展すると。
昔なら絶対にイジメ対象にならなかったような子が
簡単にタゲになるから、最近のイジメ事情は昔よりも難しいと言ってた。
学校裏サイトを閉鎖させても、モグラ叩き状態で
次々にサイトを開設してイジメは継続される。
メールだけでもイジメはできる。
昔の苛められっこは、家に帰ってきたときには安心できたけど、
今のいじめられっこは24時間、その恐怖から逃れられない。
最近は、出来がよくても悪くても、いじめられるんだよね。
とにかく目だったらアウト。
あと、先生もイジメのタゲにされるから戦々恐々だって。
裏サイトやメールでやられると、24時間逃れられないから
精神的におかしくなっちゃうらしい。
先生が生徒を怖がっているから、イジメに気づいてもイジメっ子に注意できない。
先生も生徒も、とにかく他人に嫌われないようにビクビクしてるんだよね。
「苛められないこと」「嫌われないこと」が人生の最終目標みたいになってる
とにかく目だったらアウト。
あと、先生もイジメのタゲにされるから戦々恐々だって。
裏サイトやメールでやられると、24時間逃れられないから
精神的におかしくなっちゃうらしい。
先生が生徒を怖がっているから、イジメに気づいてもイジメっ子に注意できない。
先生も生徒も、とにかく他人に嫌われないようにビクビクしてるんだよね。
「苛められないこと」「嫌われないこと」が人生の最終目標みたいになってる
392 ：名無しの心子知らず：2007/12/08(土) 20:33:29 ID:GF84xZlM
野球部で火つける等の集団イジメ 団体競技の恐さ
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9255.html
http://news.ameba.jp/domestic/2007/12/9255.html
>>393 389ではないけれど。
いじめられる「良い子」は容姿も勉強も人並み以上で
性格的にも優しくて、人が嫌がるような意地悪なこと言ったりもしない。
困ってる子を放っておけないような正義感もある。
ただ、妬んだり僻んだりという感情を持ち合わせていないからか、
そういう後ろ暗い感情を抱いているような子たちからは浮いてしまう。（目立ってしまう）
たとえ何かされても、嫌味言ったり意地悪し返したりの反撃もしない（できない）から
いじめっ子の、妬み嫉みによるちょっとした日々の不満の捌け口程度だった行為が
本格的な「いじめ」にまでエスカレートする。そんな感じ。
最近のいじめは、いじめられる方の出来の良し悪しには関係なくて
いじめる方がどれだけ心に闇を抱えているか？という気がするよ。
いじめっ子は一番反撃されない相手を上手く見つけてくる。
たとえば出来が悪ければ反撃したくてもできないだろうし、
出来が良くても反撃することを良くないと思ってできなかったりして
この辺りに被害者が多くなってるんではないかな。
いじめられる「良い子」は容姿も勉強も人並み以上で
性格的にも優しくて、人が嫌がるような意地悪なこと言ったりもしない。
困ってる子を放っておけないような正義感もある。
ただ、妬んだり僻んだりという感情を持ち合わせていないからか、
そういう後ろ暗い感情を抱いているような子たちからは浮いてしまう。（目立ってしまう）
たとえ何かされても、嫌味言ったり意地悪し返したりの反撃もしない（できない）から
いじめっ子の、妬み嫉みによるちょっとした日々の不満の捌け口程度だった行為が
本格的な「いじめ」にまでエスカレートする。そんな感じ。
最近のいじめは、いじめられる方の出来の良し悪しには関係なくて
いじめる方がどれだけ心に闇を抱えているか？という気がするよ。
いじめっ子は一番反撃されない相手を上手く見つけてくる。
たとえば出来が悪ければ反撃したくてもできないだろうし、
出来が良くても反撃することを良くないと思ってできなかったりして
この辺りに被害者が多くなってるんではないかな。
>>323=363=367
です。
>>378
当たりです。
>>373
いじめの主犯者の子のことを母子家庭で裕福でない、
と言ってしまったのは悪かったです。
母子家庭で裕福でないかたが全部悪いとはいいません
その人が異常だった、というだけで。
です。
>>378
当たりです。
>>373
いじめの主犯者の子のことを母子家庭で裕福でない、
と言ってしまったのは悪かったです。
母子家庭で裕福でないかたが全部悪いとはいいません
その人が異常だった、というだけで。
>>395
主犯格は、運動オンチでデブでバカで僻みっぽいあなたが
どこか自分のことを見下していることを敏感に察知してしまったのでしょう。
それも人格ではなく、家庭の経済状態や家族構成という
点のみで見下されたということを。
それが主犯格の持つ異常な攻撃性に火を付けてしまった。
異常な攻撃性を持つ人間に火を付けてしまう395には
いじめられやすい子の特徴があるらしい。
主犯格は、運動オンチでデブでバカで僻みっぽいあなたが
どこか自分のことを見下していることを敏感に察知してしまったのでしょう。
それも人格ではなく、家庭の経済状態や家族構成という
点のみで見下されたということを。
それが主犯格の持つ異常な攻撃性に火を付けてしまった。
異常な攻撃性を持つ人間に火を付けてしまう395には
いじめられやすい子の特徴があるらしい。
今の子供たちやこのスレを見ていて思う。
いじめられる子に傾向がないわけではないが
あくまでも傾向でしかないのではないか。
いじめる子にはほぼ共通する特徴があるのではないか。
いじめられる子は、周りより勉強や運動ができても
できなくても、ごく普通でもいじめられる。
性格に問題があっても、なくても
いじめる側に「いじめたい理由」「いじめていい理由」があればいじめられる。
いじめる子は、経済的、家庭的に恵まれていても恵まれてなくてもいじめる。
心の中に自分や家族への不満やストレスを抱えていて
そのはけ口としていじめる子がいる。
自分や家族、環境に不満のない子は他者をいじめたりなんかはしないんだよね。
いじめられる子に傾向がないわけではないが
あくまでも傾向でしかないのではないか。
いじめる子にはほぼ共通する特徴があるのではないか。
いじめられる子は、周りより勉強や運動ができても
できなくても、ごく普通でもいじめられる。
性格に問題があっても、なくても
いじめる側に「いじめたい理由」「いじめていい理由」があればいじめられる。
いじめる子は、経済的、家庭的に恵まれていても恵まれてなくてもいじめる。
心の中に自分や家族への不満やストレスを抱えていて
そのはけ口としていじめる子がいる。
自分や家族、環境に不満のない子は他者をいじめたりなんかはしないんだよね。
>>397の言う通りかもしれない。
だとすると、いじめっ子は基本的にずっといじめっ子のままで、
いじめられっ子はランダムで、同じ確率でいじめられるって事になるよね。
それか、標的から外されやすい子が存在してて、
それ以外の子がランダムに標的になるとか？
周りとか担任とか、もっと色んな要素が絡んでるような気もする。
やっぱ、味方が一人も居ない子は標的になりやすいと思う。
だとすると、いじめっ子は基本的にずっといじめっ子のままで、
いじめられっ子はランダムで、同じ確率でいじめられるって事になるよね。
それか、標的から外されやすい子が存在してて、
それ以外の子がランダムに標的になるとか？
周りとか担任とか、もっと色んな要素が絡んでるような気もする。
やっぱ、味方が一人も居ない子は標的になりやすいと思う。
400 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 02:34:09 ID:bBwSxRUK
いじめに同調してるヤツが１番たち悪い！集団になれば殺されるイジメは歯止めがきかない恐怖…
401 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 03:12:23 ID:yjKy45c9
402 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 04:02:30 ID:DAHkO4zO
いじめっ子というのは実は１番いじめられやすい子。
自分が標的にならないようにターゲットをみつけて先手を打つ、１番弱くてもろく、卑怯な人間。
自分はターゲットより強いと勘違いしてる愚かな人間。
こういう人間は社会的に抹殺しなくてはならない。
自分が標的にならないようにターゲットをみつけて先手を打つ、１番弱くてもろく、卑怯な人間。
自分はターゲットより強いと勘違いしてる愚かな人間。
こういう人間は社会的に抹殺しなくてはならない。
本を読んで、「いじめっこは、自分にリスクがあるといじめない」
とあって、なるほど～と思い当たった。
どんな理由をつけても、いじめは正義じゃないわ。
最近、「いじめは悪い」が浸透してきたので、
「いじめじゃなくて嫌っているだけ」と言い換えてきた気がする・・。
とあって、なるほど～と思い当たった。
どんな理由をつけても、いじめは正義じゃないわ。
最近、「いじめは悪い」が浸透してきたので、
「いじめじゃなくて嫌っているだけ」と言い換えてきた気がする・・。
404 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 06:02:56 ID:xyuVGCI9
否定するなって言われるけど日本の社会って好かん
楽しいときもあるけどね
社会なんて要は全部人間が作り出したものさ
人間に都合のよいように出来てる
権力があれば罰せられないし
弱きはいじめられる
自己主張しない動物や自然なんか人間よりも下
人間に犯され食べられる運命
心がどうでも結果を出せば認められる
学校でいじめられる子は親も社会でいじめられるような人なんやないかな
別になにも悪いわけでなく
なんとか生きていけばいいんやないの
楽しいときもあるけどね
社会なんて要は全部人間が作り出したものさ
人間に都合のよいように出来てる
権力があれば罰せられないし
弱きはいじめられる
自己主張しない動物や自然なんか人間よりも下
人間に犯され食べられる運命
心がどうでも結果を出せば認められる
学校でいじめられる子は親も社会でいじめられるような人なんやないかな
別になにも悪いわけでなく
なんとか生きていけばいいんやないの
405 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 06:08:50 ID:xyuVGCI9
いじめられないやつはいじめられない
他人も平気でいじめる
自分は人間が嫌い
人間社会で生きてるといいこともあれば嫌なことばかり
なにも町にいなくて村でくらしたいな
町なんて１割の徳の高い善人と平気で人を蹴落としたり そんなやつがのさばってる
そんな中でモラルとかないよ
人間なんて死んでは消えゆく動物なんだから
民度の高いいじめのない里にいけばいいよ
他人も平気でいじめる
自分は人間が嫌い
人間社会で生きてるといいこともあれば嫌なことばかり
なにも町にいなくて村でくらしたいな
町なんて１割の徳の高い善人と平気で人を蹴落としたり そんなやつがのさばってる
そんな中でモラルとかないよ
人間なんて死んでは消えゆく動物なんだから
民度の高いいじめのない里にいけばいいよ
406 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 06:23:19 ID:xyuVGCI9
逃げちゃいけない 逃げちゃいけない 逃げちゃいけない 逃げたら負けだ
人間社会に正面からぶつかっていけ
人の中にぶつかっていけ
逃げちゃいけない 逃げちゃいけない 逃げちゃいけない
人間社会に正面からぶつかっていけ
人の中にぶつかっていけ
逃げちゃいけない 逃げちゃいけない 逃げちゃいけない
よくわからないが、都会の「隣人への無関心」は結構快かったりする。
マット事件とか、悲惨ないじめ事件は、田舎だったりするでしょう？
周囲が、逸脱を許さないような風潮。
マット事件とか、悲惨ないじめ事件は、田舎だったりするでしょう？
周囲が、逸脱を許さないような風潮。
408 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 06:46:42 ID:xyuVGCI9
いじめられたなあ
自分は正義感が強くて
ノリがよくても人をいじめたりハブったりする
そういう空気を読みとればその人が嫌いになる性格だったな
逆に弱い人には手を差し伸べて
価値観が最近に合わなかったんだなあと思った
ただ周り見渡しても軽薄な人は社会的には成功していないな
それなりに妥協して生きてる
だから小さいころから自分はしっかりもちいちいち他人の不正には目をつぶって本音はおいといて誰とでも楽しくつき合える性格だったら無駄がなかったのに
とおもったよ
大人になれば嫌われない方が徳だと思ったから
どんな人でも明るくつき合うのを心がけると対人的にもうまくいくようになった
いまだに正義感が見え隠れしますけど
自分は正義感が強くて
ノリがよくても人をいじめたりハブったりする
そういう空気を読みとればその人が嫌いになる性格だったな
逆に弱い人には手を差し伸べて
価値観が最近に合わなかったんだなあと思った
ただ周り見渡しても軽薄な人は社会的には成功していないな
それなりに妥協して生きてる
だから小さいころから自分はしっかりもちいちいち他人の不正には目をつぶって本音はおいといて誰とでも楽しくつき合える性格だったら無駄がなかったのに
とおもったよ
大人になれば嫌われない方が徳だと思ったから
どんな人でも明るくつき合うのを心がけると対人的にもうまくいくようになった
いまだに正義感が見え隠れしますけど
409 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 06:57:18 ID:xyuVGCI9
いじめ容認したりいじめをする人間は
上述だけど企業やまあ、いうなればパート、一般職
その辺だよね
親が職場でモラルが問われない 多少の不正が認められる
そういう家庭環境で育った人間はパワーバランスでじゃまな存在は平気でいじめるし 踏んづける
大人の社会がそのまま子供の社会に反映されている
まあ、そうくくるのもよくないけどそういう傾向はあると思う
人格者ほど悩むんじゃないかな
どの世界にも人格者はいるからね
なにかを信じたらいいよ 神はみている(笑)
上述だけど企業やまあ、いうなればパート、一般職
その辺だよね
親が職場でモラルが問われない 多少の不正が認められる
そういう家庭環境で育った人間はパワーバランスでじゃまな存在は平気でいじめるし 踏んづける
大人の社会がそのまま子供の社会に反映されている
まあ、そうくくるのもよくないけどそういう傾向はあると思う
人格者ほど悩むんじゃないかな
どの世界にも人格者はいるからね
なにかを信じたらいいよ 神はみている(笑)
410 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 07:08:04 ID:xyuVGCI9
親が利益をあげるために小さい会社を潰したり
違法取引したり制限速度違反して車走らせで、
金がざくざくはいってかて
武勇伝のように話、家族がほくほく顔で周りに笑顔があれば
子供はそれが正義だと思い真似する
また周りはもてはやし人が寄ってくる
そういう家庭はたくさんある
だがそういう会社は倒産する
因果応報 不正を働く人間を神様（人間）はみている
いじめっこは成功してワインのもうが何代あればいつか失墜するし
ようはモラルを持って正義を信じていきれば
いじめられようが なんだろうが
いい家の繁栄につながると思うよ
明るくしていればいじめられないとは思うけど
自分もいじめられたとき家庭内不和で暗かったし
違法取引したり制限速度違反して車走らせで、
金がざくざくはいってかて
武勇伝のように話、家族がほくほく顔で周りに笑顔があれば
子供はそれが正義だと思い真似する
また周りはもてはやし人が寄ってくる
そういう家庭はたくさんある
だがそういう会社は倒産する
因果応報 不正を働く人間を神様（人間）はみている
いじめっこは成功してワインのもうが何代あればいつか失墜するし
ようはモラルを持って正義を信じていきれば
いじめられようが なんだろうが
いい家の繁栄につながると思うよ
明るくしていればいじめられないとは思うけど
自分もいじめられたとき家庭内不和で暗かったし
411 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 08:20:27 ID:xyuVGCI9
のぞき をする 勘違いのもと
のぞきをする男は気が小さい
のぞきをしたらみられない女の裸をみることになる気が大きくなる
勘違いに陥る
まあ犯罪なんだが
のぞきをする男は気が小さい
のぞきをしたらみられない女の裸をみることになる気が大きくなる
勘違いに陥る
まあ犯罪なんだが
412 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 08:35:32 ID:u6kSOWk7
いじめられない子の特徴は親も子もＤＱＮ。
いじめられる子の特徴が正義感のある子（本人はいたって
真面目なのに偽善者とか言われる）や優しい子、おとなしい子
って所が許せん。日本は腐っとる。
いじめられる子の特徴が正義感のある子（本人はいたって
真面目なのに偽善者とか言われる）や優しい子、おとなしい子
って所が許せん。日本は腐っとる。
413 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 08:58:00 ID:WajwFvTJ
昔は「いじめられにくい子」というのがいたが、
いじめられない子というのは存在しないらしいよ。
昔は、人望があってみんなに好かれているような子をいじめようとしても
できなかった。今はネットいじめがあるから、こういう子を
タゲにするのも簡単だって。
ただし、イジメっこが負うリスクも高くなった。自殺でもされれば
「こいつがイジメた」「人殺し」とあっと言うまにネットに書きこまれ
それは転載されつづけて、もう消すことは不可能。
学校名、本名、親の会社、自宅住所や電話番号まで晒され
消しても消してもどこかに出まわる。
親の会社にまで嫌がらせの電話がいき、親は辞めざるをえない。
一家は路頭に迷い、引っ越して名前を変えて生きていくしかない。
ただ、何かの誤解で、なんの非もなく上記のような目に遭うような場合もあって
それはネットユーザーによる悪質なイジメでしかないけどね
いじめられない子というのは存在しないらしいよ。
昔は、人望があってみんなに好かれているような子をいじめようとしても
できなかった。今はネットいじめがあるから、こういう子を
タゲにするのも簡単だって。
ただし、イジメっこが負うリスクも高くなった。自殺でもされれば
「こいつがイジメた」「人殺し」とあっと言うまにネットに書きこまれ
それは転載されつづけて、もう消すことは不可能。
学校名、本名、親の会社、自宅住所や電話番号まで晒され
消しても消してもどこかに出まわる。
親の会社にまで嫌がらせの電話がいき、親は辞めざるをえない。
一家は路頭に迷い、引っ越して名前を変えて生きていくしかない。
ただ、何かの誤解で、なんの非もなく上記のような目に遭うような場合もあって
それはネットユーザーによる悪質なイジメでしかないけどね
414 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 09:03:11 ID:WajwFvTJ
色々なリスクを考えたら
いじめられるより、いじめる方がリスクが高い気がするよ。
自殺されたら人生終わり。
昔は未成年だからって名前も知られず終わってたけど
ネットは容赦しないで晒すからね。
「子供がいじめられたらどうしよう」よりも
「子供がイジメッ子になったらどうしよう」という方を心配した方がいい。
いじめられるより、いじめる方がリスクが高い気がするよ。
自殺されたら人生終わり。
昔は未成年だからって名前も知られず終わってたけど
ネットは容赦しないで晒すからね。
「子供がいじめられたらどうしよう」よりも
「子供がイジメッ子になったらどうしよう」という方を心配した方がいい。
>>399
>いじめられっ子はランダムで、同じ確率でいじめられるって事になる
いじめの標的になりやすい、なりにくい子という傾向はあると思うよ。
たとえば399さんが書いてる味方が１人もいない子は
間違いなく標的になりやすい子に分類されるだろうし。
でも味方が１人もいないからと言ってそれだけでいじめられるわけでもない。
>>413さんが書いてる通り、いじめられやすい子というのはいても
いじめられない子というのは存在しない、ということではないのかなと思う。
>いじめられっ子はランダムで、同じ確率でいじめられるって事になる
いじめの標的になりやすい、なりにくい子という傾向はあると思うよ。
たとえば399さんが書いてる味方が１人もいない子は
間違いなく標的になりやすい子に分類されるだろうし。
でも味方が１人もいないからと言ってそれだけでいじめられるわけでもない。
>>413さんが書いてる通り、いじめられやすい子というのはいても
いじめられない子というのは存在しない、ということではないのかなと思う。
子供が低学年なので、その年齢までのことしかわからないけど
いじめられやすい子より、いじめる子に特徴があると思う。
いじめる子は仕切りたがりで自分の思うようにならないとすぐに手が出たり、
他の子に仲間はずれにすることを命令し、一人の子をいじめ続けるのではなく、
日替わりでターゲットが変わる。そして、いじめる子の親も所謂ボスママで
群れを作って行動したがり、ターゲットを決めて悪口を言ったり噂を流して
揉めさせたり、やってることは本当にいじめ。こういう親が「いじめられる方にも
原因がある」と言ってるんじゃないかと思ってしまう。
いじめられやすい子より、いじめる子に特徴があると思う。
いじめる子は仕切りたがりで自分の思うようにならないとすぐに手が出たり、
他の子に仲間はずれにすることを命令し、一人の子をいじめ続けるのではなく、
日替わりでターゲットが変わる。そして、いじめる子の親も所謂ボスママで
群れを作って行動したがり、ターゲットを決めて悪口を言ったり噂を流して
揉めさせたり、やってることは本当にいじめ。こういう親が「いじめられる方にも
原因がある」と言ってるんじゃないかと思ってしまう。
417 ：名無しの心子知らず：2007/12/11(火) 10:39:04 ID:6tC/30B/
小学高学年、低学年を持つ親だけど
低学年は確かに力関係から遊びの中でいじめに発展することがある。
学年があがると少なくなると思うけどな・・それぞれが成長して
お互いに認め合えるようになると各々尊重してるように見えるけど・・
地域性もあるかもだけど、いじめる子の親がボスママとは限らない。
ただ、いじめる子は中々わが子を認めてあげない厳しい親御さんの子や
わが子しか見えていない無駄に子を甘やかしているお宅に多い気がする。
結局親かな？
低学年は確かに力関係から遊びの中でいじめに発展することがある。
学年があがると少なくなると思うけどな・・それぞれが成長して
お互いに認め合えるようになると各々尊重してるように見えるけど・・
地域性もあるかもだけど、いじめる子の親がボスママとは限らない。
ただ、いじめる子は中々わが子を認めてあげない厳しい親御さんの子や
わが子しか見えていない無駄に子を甘やかしているお宅に多い気がする。
結局親かな？
私が子供の頃は小学生の時いじめっ子だった子は中学生になったら
逆にいじめられっ子というか友達がいなくなって一人ぼっちになり、
中学生の時いじめっ子だった子は高校にも入れず悲惨な人生を送ってる。
因果応報というのかな。
いじめられてた子達のほうが今は社会的地位が高い。
逆にいじめられっ子というか友達がいなくなって一人ぼっちになり、
中学生の時いじめっ子だった子は高校にも入れず悲惨な人生を送ってる。
因果応報というのかな。
いじめられてた子達のほうが今は社会的地位が高い。
どうなんだろうな。いじめてた子らと同じ学校にいくのが嫌で、
付属じゃなくて違う学校にいったから、その子らがどうなったかは、
まったくわからない。
中学高校のときの人らの進路も知らない。
いじめられてた私は別に社会的地位は高くないけど、
ほそぼそと仕事つづけて趣味も楽しんでて家庭も楽しいよ。
付属じゃなくて違う学校にいったから、その子らがどうなったかは、
まったくわからない。
中学高校のときの人らの進路も知らない。
いじめられてた私は別に社会的地位は高くないけど、
ほそぼそと仕事つづけて趣味も楽しんでて家庭も楽しいよ。
国立大にも「生理的に受け付けない子はとことんイジメるんですよぉ」
とか言う奴いたよ。
その後、ヨーロッパに留学して順風満帆の人生送ってたよ。
一方で、いじめられてたという子も大学にはいた。
教師になってたな。いじめっ子に厳しい先生になったかな。
とか言う奴いたよ。
その後、ヨーロッパに留学して順風満帆の人生送ってたよ。
一方で、いじめられてたという子も大学にはいた。
教師になってたな。いじめっ子に厳しい先生になったかな。
相手もある程度強ければ、お互い言いたい事言って
発散できる。
しかし相手が打たれ弱く対人スキルがない場合、往々にして
軽いイヤミすら「問題発言」となってしまうのが面倒だ。
発散できる。
しかし相手が打たれ弱く対人スキルがない場合、往々にして
軽いイヤミすら「問題発言」となってしまうのが面倒だ。
軽くてもイヤミを他人に言う事そのものがどうかと。
そこだな…
軽いイヤミくらいは誰でも言うのだから、気にしない。言い返せ。
と、みんなが打たれ強いことでまとまる社会（クラス）にするのか。
軽いイヤミでもイヤミはイヤミ。人を傷つける行為は厳禁。
と、みんなが思っても口には出さない事でry
中には自分がイヤミ言う側の時は前者で、
言われる側になったとたん後者に乗り換える奴もいるからなー。
軽いイヤミくらいは誰でも言うのだから、気にしない。言い返せ。
と、みんなが打たれ強いことでまとまる社会（クラス）にするのか。
軽いイヤミでもイヤミはイヤミ。人を傷つける行為は厳禁。
と、みんなが思っても口には出さない事でry
中には自分がイヤミ言う側の時は前者で、
言われる側になったとたん後者に乗り換える奴もいるからなー。
確かに、この辺の考え方の差がいじめに対する感じ方の差となって
出ているような気もするね。
私も、そもそも軽くても軽くなくても嫌味言うことが良くないことだと思っているから、
421みたいな発言は、「自分が悪いことをしているのに
相手に対人スキルがなくて相手だって悪い」というように
他者を貶めることで自分の非を軽減しようとしていると見えるよ。
いじめた経験もいじめられた経験もないけれど、
確かに嫌味言うような人はいるにはいる。
でも、私が嫌味言われて黙ってる（問題発言にしない）のは
お互いに言いたいこと言って発散してるからでも
嫌味を受け流せるほど強いからでもなくて
自分がされて嫌だと思った行為を、ただ自分も同じようにやりたくないからだ。
出ているような気もするね。
私も、そもそも軽くても軽くなくても嫌味言うことが良くないことだと思っているから、
421みたいな発言は、「自分が悪いことをしているのに
相手に対人スキルがなくて相手だって悪い」というように
他者を貶めることで自分の非を軽減しようとしていると見えるよ。
いじめた経験もいじめられた経験もないけれど、
確かに嫌味言うような人はいるにはいる。
でも、私が嫌味言われて黙ってる（問題発言にしない）のは
お互いに言いたいこと言って発散してるからでも
嫌味を受け流せるほど強いからでもなくて
自分がされて嫌だと思った行為を、ただ自分も同じようにやりたくないからだ。
私は兄弟多くて親の愛情を受けることなく育ったので
一人っ子とか、兄弟がいても親がちゃんと愛情かけて育てた子を見ると
腹が立って嫌がらせをしていました。嫌味も思い切り言っていた。
嫌味が通じて大人しくなる子にはそれ以上何もしないけれど、
通じない子、通じても相手にしない子なんかは無性に腹たって思い切りいじめた。
今では自分の過去が恥ずかしくいじめた子に顔向け出来ないので同窓会に出席したことは無い。
自分が愛情かけてもらえなかった分、今一人っ子の娘に思い切り愛情かけて育てている。
自分で言うのも何だけど、優しい良い子に育ってくれている。
だから時々不安になる。
今はいじめは受けていない様子だけど、このままでは、
昔の自分のような性格のひん曲がった子にいじめを受けてしまうだろう。
因果応報なのかもしれないけれどその事を考えると涙が出てしまいます。
一人っ子とか、兄弟がいても親がちゃんと愛情かけて育てた子を見ると
腹が立って嫌がらせをしていました。嫌味も思い切り言っていた。
嫌味が通じて大人しくなる子にはそれ以上何もしないけれど、
通じない子、通じても相手にしない子なんかは無性に腹たって思い切りいじめた。
今では自分の過去が恥ずかしくいじめた子に顔向け出来ないので同窓会に出席したことは無い。
自分が愛情かけてもらえなかった分、今一人っ子の娘に思い切り愛情かけて育てている。
自分で言うのも何だけど、優しい良い子に育ってくれている。
だから時々不安になる。
今はいじめは受けていない様子だけど、このままでは、
昔の自分のような性格のひん曲がった子にいじめを受けてしまうだろう。
因果応報なのかもしれないけれどその事を考えると涙が出てしまいます。
>>425
起きてないことに悩むのはナンセンスじゃないかな？
性格のイイ子なら、味方になってくれる子もいそうだし。
親が仕事で忙しくて、自分も構われずに育った。
近所に子供がいなくてゆえに一人遊びが多く、
自己中心的になったから、いじめられた。
起きてないことに悩むのはナンセンスじゃないかな？
性格のイイ子なら、味方になってくれる子もいそうだし。
親が仕事で忙しくて、自分も構われずに育った。
近所に子供がいなくてゆえに一人遊びが多く、
自己中心的になったから、いじめられた。
>>426
２行目までは同意なんだが
「親が仕事で忙しくて」とか「近所に子供がいなくてゆえに一人遊びが多く」
なんて>>425のどこに書いてる？
「兄弟多くて親の愛情を受ける子となく育った」とは書いているが。
少し前のレスでも思ったんだが
最近どうも勝手な想像でレスしてる人が時々紛れてるような?
２行目までは同意なんだが
「親が仕事で忙しくて」とか「近所に子供がいなくてゆえに一人遊びが多く」
なんて>>425のどこに書いてる？
「兄弟多くて親の愛情を受ける子となく育った」とは書いているが。
少し前のレスでも思ったんだが
最近どうも勝手な想像でレスしてる人が時々紛れてるような?
後半はただ単に426の自分語りであって、425を解釈したわけじゃないんじゃなかろうか。
私はぶつかり合い許しあい成長するのが子どもだと思っているから、
>>424が自分はいじめた経験もいじめられた経験もないと
断言しているのにすごく違和感だ。
そしていじめに関して自分の体験がないにもかかわらず他者を批判する
その心根はいったいどこから来ているの？？
こういうキレイごとで自分を抑えようとする人間は実は結構怖い。
>>424が自分はいじめた経験もいじめられた経験もないと
断言しているのにすごく違和感だ。
そしていじめに関して自分の体験がないにもかかわらず他者を批判する
その心根はいったいどこから来ているの？？
こういうキレイごとで自分を抑えようとする人間は実は結構怖い。
>>424
わたしはいじめられた経験だけあるけど、
黙ってる理由、耐えた理由は同意。
いじめた人間と同じ人種にだけはなりたくなかった。
そんなんなる位なら耐えるほうが数倍楽だよ。
>>425
恥ずかしいって思えるってのはまだ救いがある。
それをさせなければいいんだもの。
いじめをしない子が育てられたらそれがいいんじゃないかなぁ。
いじめられるのは辛いけど、いじめが平気な神経では得られない事、
たくさんあるよ。
相手に本当に優しくできない人は、相手に本当に優しくされない。
わたしはいじめられた経験だけあるけど、
黙ってる理由、耐えた理由は同意。
いじめた人間と同じ人種にだけはなりたくなかった。
そんなんなる位なら耐えるほうが数倍楽だよ。
>>425
恥ずかしいって思えるってのはまだ救いがある。
それをさせなければいいんだもの。
いじめをしない子が育てられたらそれがいいんじゃないかなぁ。
いじめられるのは辛いけど、いじめが平気な神経では得られない事、
たくさんあるよ。
相手に本当に優しくできない人は、相手に本当に優しくされない。
434 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 09:34:20 ID:h7Z55vVg
TBSラジオ
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/20071120.mp3
原宿新聞
http://www.harajukushinbun.jp/headline/406/index.html
http://www.harajukushinbun.jp/headline/408/index.html
『〈いじめ学〉の時代』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
いじめは、赤の他人を狭いところに長時間閉じこめて、強制的にべたべた密着させるからひどくなる（内藤朝雄）。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/actk20071120.mp3
http://tbs954.cocolog-nifty.com/ac/files/20071120.mp3
原宿新聞
http://www.harajukushinbun.jp/headline/406/index.html
http://www.harajukushinbun.jp/headline/408/index.html
『〈いじめ学〉の時代』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760132198/
いじめを本当になくしたいと思っている人は、この本を読んで欲しいと思う。そして、真剣にいじめに対峙して欲しい。今、この時間にも、日本のあらゆる学校で、いじめに苦しんでいる子ども達がいる。
私の子どもがいじめにあい、親の私もそのことで受けた心の傷を、ひりひりと感じながら癒せないでいる。この本の文章は、私にとって癒しそのものとも思える。
子どもをいじめたもの達を、周りで傍観していたもの達を、看過していた教師達を、未だに許せないでいる苦しさを、この本は優しく包んでくれた。
>私はぶつかり合い許しあい成長するのが子どもだと思っているから
確かにそうやって成長していくものだけど・・・
>>431はイジメに直面しても同じ事を言うのかな？
見守る事も大切だよね。
でもイジメは悪い事だと教えた上で見守るべきじゃないかな？
>>424は嫌みを言われても、それをイジメだと捉えないからイジメられた事がないと言ってるんじゃない？
だから424がきれいごとを言ってるとは思わないな。
確かにそうやって成長していくものだけど・・・
>>431はイジメに直面しても同じ事を言うのかな？
見守る事も大切だよね。
でもイジメは悪い事だと教えた上で見守るべきじゃないかな？
>>424は嫌みを言われても、それをイジメだと捉えないからイジメられた事がないと言ってるんじゃない？
だから424がきれいごとを言ってるとは思わないな。
個人的に経験した事だけで書くから、431がそうだとは言わないよ。
私が遭遇したいじめ体質の人は、
いじめや、人に対する悪意に否定的だと、
すぐ偽善だとかきれいごとだとか言ってた。
この人の場合は、おそらく自分が理解できない事、
自分が肯定できない考え方だからそう言ってたんだろうけど。
私が遭遇したいじめ体質の人は、
いじめや、人に対する悪意に否定的だと、
すぐ偽善だとかきれいごとだとか言ってた。
この人の場合は、おそらく自分が理解できない事、
自分が肯定できない考え方だからそう言ってたんだろうけど。
>>1-436
昨今のメール含むネットを利用したいじめは、既成概念のいじめとは質が異なってきている。
ぶつかり合って許し合って成長、なんて昭和の話。
まずは「いじめ」という使い古された言葉を変えたほうが良い。
いたずらや昔の子供のいじめを超えた、犯罪に値する、おどろおどろしい新語を希望。
昨今のメール含むネットを利用したいじめは、既成概念のいじめとは質が異なってきている。
ぶつかり合って許し合って成長、なんて昭和の話。
まずは「いじめ」という使い古された言葉を変えたほうが良い。
いたずらや昔の子供のいじめを超えた、犯罪に値する、おどろおどろしい新語を希望。
＞ぶつかり合って許し合って成長、なんて昭和の話。
これは確かに思う。
もう１２年位も前に「やさしさの精神病理」という本が出て、ベストセラーになってたけど
読んだ人いないかな。
まさにこの「ぶつかり合うような熱い人間関係」が日本からどんどん消えてる、
という話。
これ実際そうだと思う。
>>424や>>432には、そういう意味の「やさしさ」を感じる。
本来、人は誰かを傷つけたり迷惑かけたりしながら生きてくものなのに、
始めからそれを拒否して、「誰も傷つけない生き方」を選ぶ。
私は、そういう意味では>>431に同意だ。
こういう「やさしさ」「正しさ」が極まった先にどういう人間関係があるのか、
ちょっと考える必要があると思う。
これは確かに思う。
もう１２年位も前に「やさしさの精神病理」という本が出て、ベストセラーになってたけど
読んだ人いないかな。
まさにこの「ぶつかり合うような熱い人間関係」が日本からどんどん消えてる、
という話。
これ実際そうだと思う。
>>424や>>432には、そういう意味の「やさしさ」を感じる。
本来、人は誰かを傷つけたり迷惑かけたりしながら生きてくものなのに、
始めからそれを拒否して、「誰も傷つけない生き方」を選ぶ。
私は、そういう意味では>>431に同意だ。
こういう「やさしさ」「正しさ」が極まった先にどういう人間関係があるのか、
ちょっと考える必要があると思う。
>>438
私も同意。
動物としてのヒトはかなり弱くなってきていると思う。
「やさしさ」と「甘さ」を取り違えてはいないだろうか？と思う。
誰に助けられなくても、辛い思いをしても大丈夫な強さを持つと、
精神の余裕ができるのではないかな？
今までは戦争だの、とんでもない環境がヒトを鍛えたんだと思う。
それがなくて平和になったら、今度は過保護による精神障害だので
自殺したり寝込んだりと・・・
結局、弱いものは動物界では淘汰される運命にあるのかな？と感じる。
だからって、親が昔のようなとんでもなく辛い環境を与えることはできない。
子供が仕方なく乗り越えようと思える苦労はできるだけ外部からやってこなくてはならない。
そして、それを家族が支えるというのが理想ｗ
いじめっ子が悪いからと言って殺せる訳でもないんだから、
強くなることで共存する道を選んだ方が賢明ってことはないのかな？
私も同意。
動物としてのヒトはかなり弱くなってきていると思う。
「やさしさ」と「甘さ」を取り違えてはいないだろうか？と思う。
誰に助けられなくても、辛い思いをしても大丈夫な強さを持つと、
精神の余裕ができるのではないかな？
今までは戦争だの、とんでもない環境がヒトを鍛えたんだと思う。
それがなくて平和になったら、今度は過保護による精神障害だので
自殺したり寝込んだりと・・・
結局、弱いものは動物界では淘汰される運命にあるのかな？と感じる。
だからって、親が昔のようなとんでもなく辛い環境を与えることはできない。
子供が仕方なく乗り越えようと思える苦労はできるだけ外部からやってこなくてはならない。
そして、それを家族が支えるというのが理想ｗ
いじめっ子が悪いからと言って殺せる訳でもないんだから、
強くなることで共存する道を選んだ方が賢明ってことはないのかな？
>>438
>本来、人は誰かを傷つけたり迷惑かけたりしながら生きてくものなのに、
>始めからそれを拒否して、「誰も傷つけない生き方」を選ぶ。
半分は同意なんだけれど、
「誰かを傷つけたり迷惑かけたりするのは、人が生きていくうえで仕方がないこと」なのと、
「ただ自分の発散したいという欲求を抑えきれなくて
わざと誰かを傷つけてそれで正しいと思うかどうか」というのとは根本的に違うと思う。
少なくとも、強くなること＝人を傷つけてでも自分は傷つかないこと、ではない。
私は本当に強いということは、いろんなことを許せるということだと思ってる。
いじめられて、辛い思いを味わったけれど耐えて今に至った432は強い人だと思うし
432をいじめた人は、いじめることでしか自分を守れなかった弱い人だとも思う。
>本来、人は誰かを傷つけたり迷惑かけたりしながら生きてくものなのに、
>始めからそれを拒否して、「誰も傷つけない生き方」を選ぶ。
半分は同意なんだけれど、
「誰かを傷つけたり迷惑かけたりするのは、人が生きていくうえで仕方がないこと」なのと、
「ただ自分の発散したいという欲求を抑えきれなくて
わざと誰かを傷つけてそれで正しいと思うかどうか」というのとは根本的に違うと思う。
少なくとも、強くなること＝人を傷つけてでも自分は傷つかないこと、ではない。
私は本当に強いということは、いろんなことを許せるということだと思ってる。
いじめられて、辛い思いを味わったけれど耐えて今に至った432は強い人だと思うし
432をいじめた人は、いじめることでしか自分を守れなかった弱い人だとも思う。
>>432
です。
自分で自分が優しいかはわからないよ。
人には優しいって言われるけど、
たとえば人に親切にするのでも、
自分がそうしたいからしていたり、
自分がそうされたら嬉しいからしているわけで、
それは自分のためだから。
人に攻撃するのをすごく嫌うのも、
書いたように、いじめる人間になるのだけはプライドが許さないから。
辛い思いをしても大丈夫な強さはあるよ。
小学校高学年が生き地獄だったから。
私はそれを生き抜いてきた。だから大丈夫！みたいな。
死のうとしたこともあったけど、
死んだらいじめる人間が喜ぶだけだと思ったら悔しくてできなかった。
地べたはいずってでも絶対幸せになってやるんだって思ってた。
うちは特殊な家庭で、特殊な仕事をしてたのね。
小さいころから、あなたはこの家に産まれた。何を恥じる必要もない。
って言われて育った。それも確固たる自分を持てた原因のひとつかも。
あとはリスクマネジメントに長けた子供だったような。
将来なりたい職業とかはやいうちから決まってて、
それを最優先と考えると、学校を辞めるのは損だとか考えられた。
です。
自分で自分が優しいかはわからないよ。
人には優しいって言われるけど、
たとえば人に親切にするのでも、
自分がそうしたいからしていたり、
自分がそうされたら嬉しいからしているわけで、
それは自分のためだから。
人に攻撃するのをすごく嫌うのも、
書いたように、いじめる人間になるのだけはプライドが許さないから。
辛い思いをしても大丈夫な強さはあるよ。
小学校高学年が生き地獄だったから。
私はそれを生き抜いてきた。だから大丈夫！みたいな。
死のうとしたこともあったけど、
死んだらいじめる人間が喜ぶだけだと思ったら悔しくてできなかった。
地べたはいずってでも絶対幸せになってやるんだって思ってた。
うちは特殊な家庭で、特殊な仕事をしてたのね。
小さいころから、あなたはこの家に産まれた。何を恥じる必要もない。
って言われて育った。それも確固たる自分を持てた原因のひとつかも。
あとはリスクマネジメントに長けた子供だったような。
将来なりたい職業とかはやいうちから決まってて、
それを最優先と考えると、学校を辞めるのは損だとか考えられた。
>>440
誰も傷つけないように最大限努力するのは無駄じゃ無い。
って私は思うよ。
そもそも人を傷つけるのは人間として愚かしいこと。
人をおとしめるのは育ちの悪さを自分で露呈してるだけ。
とてもじゃないが正しいなんて思えないよ。
強いって褒めてくれてありがとう。
いくらなんでも許してはいないよ。
別のところで書いたけど、あやまられた事はあったよ。
高校の卒業式だった。
この人はたぶん私にすまないというより、
自分がいじめた人間であることを背負いたくないだけなんだろうな。
って透けてみえちゃってたけど。
まぁそれが悪いっていう事が分かってなかったり、
正当化する人間よりはマシなんだろうな。
それにこの最後の日に私が許さないって言ったところで、
なにかいい事があるわけでもない。
ってことを泣きながらいいわけしてる人を見ながら自然に考えた。
中学の入学当初は同じ趣味で話しもしてた人。
まぁ、いじめられるのは辛いんだろうな。
だからいじめに加担したんだろうな。
最後の日だし、まぁいいかって思って、いいよって言った。
許してあげようとかは思わなかったけどね。まあいいかって。
誰も傷つけないように最大限努力するのは無駄じゃ無い。
って私は思うよ。
そもそも人を傷つけるのは人間として愚かしいこと。
人をおとしめるのは育ちの悪さを自分で露呈してるだけ。
とてもじゃないが正しいなんて思えないよ。
強いって褒めてくれてありがとう。
いくらなんでも許してはいないよ。
別のところで書いたけど、あやまられた事はあったよ。
高校の卒業式だった。
この人はたぶん私にすまないというより、
自分がいじめた人間であることを背負いたくないだけなんだろうな。
って透けてみえちゃってたけど。
まぁそれが悪いっていう事が分かってなかったり、
正当化する人間よりはマシなんだろうな。
それにこの最後の日に私が許さないって言ったところで、
なにかいい事があるわけでもない。
ってことを泣きながらいいわけしてる人を見ながら自然に考えた。
中学の入学当初は同じ趣味で話しもしてた人。
まぁ、いじめられるのは辛いんだろうな。
だからいじめに加担したんだろうな。
最後の日だし、まぁいいかって思って、いいよって言った。
許してあげようとかは思わなかったけどね。まあいいかって。
>>442
「許す」ということは、とても立派なことだと思う。
でも許せなくてもいいんだとも思うよ。
422はいじめは良くないと思ってるわけだよね。
そして「いじめる人間になりたくない」という理由で
自分もいじめ返さなかった、いじめに耐えた、今生きているのなら
それは十分にあなたが強かった結果だと思う。
「許す」ということは、とても立派なことだと思う。
でも許せなくてもいいんだとも思うよ。
422はいじめは良くないと思ってるわけだよね。
そして「いじめる人間になりたくない」という理由で
自分もいじめ返さなかった、いじめに耐えた、今生きているのなら
それは十分にあなたが強かった結果だと思う。
こういう「強さ」「やさしさ」がいじめられっ子の特徴なんじゃなかろうか？
つまり、意地悪された時にぐっとこらえて
「私はあなた達とは違うから、やり返さない」と思う子。
まるまるやり返すような子は、ケンカして叱られて、
ごめんなさいって言わされる。
どっちの子も強いと思うけど、
トラブルが小さいうちにぶつかり合ってイヤな事はイヤと言って、
その上で許しあえる方法を身に付けて欲しいと思う。
自分の子には。
つまり、意地悪された時にぐっとこらえて
「私はあなた達とは違うから、やり返さない」と思う子。
まるまるやり返すような子は、ケンカして叱られて、
ごめんなさいって言わされる。
どっちの子も強いと思うけど、
トラブルが小さいうちにぶつかり合ってイヤな事はイヤと言って、
その上で許しあえる方法を身に付けて欲しいと思う。
自分の子には。
嫌くらいは言ったよ。
だけど、運動オンチだったしわりとドンくさかったんで、
言えば言うだけ逆効果だったのよ。
だけど、運動オンチだったしわりとドンくさかったんで、
言えば言うだけ逆効果だったのよ。
いじめになってしまったら、ちょっと言うくらいじゃ無理だよ。
私も中学生の時にいじめられてたんだ。
お腹を殴られた時は吐くかと思った。
私が「やさしさの精神病理」を読んだのは、自分がそうだから。
結局は自分の事を言ってるんだな、私は。
でもね、このスレにいる元いじめられっ子に、
私は同じような「もろさ」を感じるんだな…
私も中学生の時にいじめられてたんだ。
お腹を殴られた時は吐くかと思った。
私が「やさしさの精神病理」を読んだのは、自分がそうだから。
結局は自分の事を言ってるんだな、私は。
でもね、このスレにいる元いじめられっ子に、
私は同じような「もろさ」を感じるんだな…
かなり頑張って言ってもだめ。
キレて暴れようとしてもあしらわれて転んで終わり。
最短ルートで安全圏まで逃げる事、安全圏を数カ所確保する事。
これだけだったなできたのは。
その本は読んだ事ないけど。
脆いのか。どうなんだろう。旦那や友人には、
ガラスとか糸とか言われた事があるけど。
自分のどこかが壊れてるのはわかるよ。
辛ければ辛い時ほど、冷静にリスクマネジメントする第三者が、
自分の中ではっきりしてくる感じ。
辛い、苦しいって思う自分と、冷ややかに勘定してる自分。
キレて暴れようとしてもあしらわれて転んで終わり。
最短ルートで安全圏まで逃げる事、安全圏を数カ所確保する事。
これだけだったなできたのは。
その本は読んだ事ないけど。
脆いのか。どうなんだろう。旦那や友人には、
ガラスとか糸とか言われた事があるけど。
自分のどこかが壊れてるのはわかるよ。
辛ければ辛い時ほど、冷静にリスクマネジメントする第三者が、
自分の中ではっきりしてくる感じ。
辛い、苦しいって思う自分と、冷ややかに勘定してる自分。
本当に暗いんだね。暗くて理屈っぽくってさらにドンくさいとくれば、なるほど
いじめられやすい子というのはこういうことかとなんとなく理解できる。
それはやはり持って生まれたものなのか、それとも生育環境だったのか少し気になります。
いじめられやすい子というのはこういうことかとなんとなく理解できる。
それはやはり持って生まれたものなのか、それとも生育環境だったのか少し気になります。
いじめのことは明るく書けないよ。
関係ないことや趣味の事は明るくやってるよ。
ていうかいじめを明るく楽しく書ける人ってどれだけいるの？
関係ないことや趣味の事は明るくやってるよ。
ていうかいじめを明るく楽しく書ける人ってどれだけいるの？
>>448
個人的意見だけど、あなたの言い方は>>447に対して失礼だと思う。
>>447
自分の弱さや脆さを知ってる人の方が、本当の強さや優しさを持っていると思う。
あと人を幸せにする力もね。
過去を話すのって結構キツイ事なのに色々と話してくれてありがとう。
それから
イジメを明るく楽しく話せるのはイジメてた側だと思う。
イジメていた過去を反省してる人を除いて・・・だけどね。
個人的意見だけど、あなたの言い方は>>447に対して失礼だと思う。
>>447
自分の弱さや脆さを知ってる人の方が、本当の強さや優しさを持っていると思う。
あと人を幸せにする力もね。
過去を話すのって結構キツイ事なのに色々と話してくれてありがとう。
それから
イジメを明るく楽しく話せるのはイジメてた側だと思う。
イジメていた過去を反省してる人を除いて・・・だけどね。
私はいじめられ体質ってのは絶対にあると思ってるから
>>448の話について知る限りで考えてみた。
生まれつきも環境もあると思うけど、家庭環境だけ考えてみた。
いじめられやすい子の親の特徴で思うのは
・過干渉か無関心
・子供をけなす（子供が自分の欠点を気にするようになる）
・常に親の意見が通る（子供は、我慢する・諦める癖がつく）
・親に友達がいない、友情を軽視する（子供は、友達のありがたさに気付きにくい）
・子供に「いい子」である事を求める（子供は、本音を言わなくなる）
・気持ちの切り替えが下手で、子供をなかなか許さなかったり怒りっぽい
（子供は顔色を窺ったりビクビクするようになる）
この特徴っていじめっ子の親も似てるんじゃないかと思う。
一部をひっくり返したらいじめっ子の親になりそうな気がする。
…あくまでもほんの一部分の例であって、
いじめられっ子の親がぜんぜんイヤな所のない、いい人って事も多い。
そういう親子は、たまたま運悪く標的になっただけで、
いじめられ体質ではないんだろうなと思う。
>>448の話について知る限りで考えてみた。
生まれつきも環境もあると思うけど、家庭環境だけ考えてみた。
いじめられやすい子の親の特徴で思うのは
・過干渉か無関心
・子供をけなす（子供が自分の欠点を気にするようになる）
・常に親の意見が通る（子供は、我慢する・諦める癖がつく）
・親に友達がいない、友情を軽視する（子供は、友達のありがたさに気付きにくい）
・子供に「いい子」である事を求める（子供は、本音を言わなくなる）
・気持ちの切り替えが下手で、子供をなかなか許さなかったり怒りっぽい
（子供は顔色を窺ったりビクビクするようになる）
この特徴っていじめっ子の親も似てるんじゃないかと思う。
一部をひっくり返したらいじめっ子の親になりそうな気がする。
…あくまでもほんの一部分の例であって、
いじめられっ子の親がぜんぜんイヤな所のない、いい人って事も多い。
そういう親子は、たまたま運悪く標的になっただけで、
いじめられ体質ではないんだろうなと思う。
452 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 22:33:41 ID:rLCXG1QH
どうでも良いが、社会人になっても友達出来ないぞ。
って言うか誰もまともに相手してくれないじゃないか。
あざが出来るまで腕を殴ったり、頭も平気で殴って、命令されたり
差別されたりしてたのに、誰もまともに止めにも入らなかった。
社会人になって何故か結婚通知書が来るんだけどそういつがいじめの主犯格で
正直何でうちに送ってくるの？ と思った。
最初はスルーしてたが、スルーしてたら職場まで電話掛かってきて
職場までだよ！ ばっかじゃねーのと思って最終的に欠席で送って
それからも数人からはきてたけど欠席で送り返した。
今年は通知書きてないな・・・どうせガキ三匹くらいいるんだろ。
まじで学生の頃つまんねーな。
今は働いているからお金が出来るからアニメのDVDとかゲームとかで
休日は遊んでる。
とにかくだ、あっちいけ。
って言うか誰もまともに相手してくれないじゃないか。
あざが出来るまで腕を殴ったり、頭も平気で殴って、命令されたり
差別されたりしてたのに、誰もまともに止めにも入らなかった。
社会人になって何故か結婚通知書が来るんだけどそういつがいじめの主犯格で
正直何でうちに送ってくるの？ と思った。
最初はスルーしてたが、スルーしてたら職場まで電話掛かってきて
職場までだよ！ ばっかじゃねーのと思って最終的に欠席で送って
それからも数人からはきてたけど欠席で送り返した。
今年は通知書きてないな・・・どうせガキ三匹くらいいるんだろ。
まじで学生の頃つまんねーな。
今は働いているからお金が出来るからアニメのDVDとかゲームとかで
休日は遊んでる。
とにかくだ、あっちいけ。
>>453
私は上でも書いたとおり、元いじめられっ子で
451に書いたのは、うちの親の特徴。
いじめられっ子といってもケースは無数にあるけど
周りの元いじめられっ子と話したり、
いじめられた事をずっと根に持って卑屈になっちゃった子の愚痴を聞いてると
親が似てるなーと思う事が多かった。
いじめや不登校関連のスレ覗いて見ると
いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
私は上でも書いたとおり、元いじめられっ子で
451に書いたのは、うちの親の特徴。
いじめられっ子といってもケースは無数にあるけど
周りの元いじめられっ子と話したり、
いじめられた事をずっと根に持って卑屈になっちゃった子の愚痴を聞いてると
親が似てるなーと思う事が多かった。
いじめや不登校関連のスレ覗いて見ると
いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
455 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 22:59:53 ID:ZkGYjsg8
うちの娘小学一年生。
上のほうで、「告げ口をする子はいじめられやすい」とあったんですが、
まさしくうちの子がそう。
「せんせ～い ○○ちゃんが△△ちゃんにたたかれました」
「せんせ～い ××ちゃんが□□ちゃんにけられました」
など・・・。娘はきっと正義感でそういう事を言っているのだと
思います。だからといって、まだ一年生なのでいじめらるわけではないけど、
高学年になったら、嫌なやつだと思われそうな気がします。
かといって、今、「わざわざそういう事を言わなくてもいいんだよ」なんて
教えられないし、教えたくないし、困ってます。
何かあったら、すぐ先生に言ってね～なんて言ってる先生なので、
娘は忠実に報告してるだけなんですよね。
もう少し大きくなったら空気が読めるようになるんだろうか・・・。
上のほうで、「告げ口をする子はいじめられやすい」とあったんですが、
まさしくうちの子がそう。
「せんせ～い ○○ちゃんが△△ちゃんにたたかれました」
「せんせ～い ××ちゃんが□□ちゃんにけられました」
など・・・。娘はきっと正義感でそういう事を言っているのだと
思います。だからといって、まだ一年生なのでいじめらるわけではないけど、
高学年になったら、嫌なやつだと思われそうな気がします。
かといって、今、「わざわざそういう事を言わなくてもいいんだよ」なんて
教えられないし、教えたくないし、困ってます。
何かあったら、すぐ先生に言ってね～なんて言ってる先生なので、
娘は忠実に報告してるだけなんですよね。
もう少し大きくなったら空気が読めるようになるんだろうか・・・。
>>454
それはすまなかった。
いくつかの関連スレ見て印象的だったのは、自称・いじめを乗り越えたという人のレス。
いじめを乗り越えられなかった人に対して、「本当にしょうがない」だとか、
「自分は違う、がんばって欠点を直したから抜けられた」とか、
いじめを肯定するような気分が見られること。
それはすまなかった。
いくつかの関連スレ見て印象的だったのは、自称・いじめを乗り越えたという人のレス。
いじめを乗り越えられなかった人に対して、「本当にしょうがない」だとか、
「自分は違う、がんばって欠点を直したから抜けられた」とか、
いじめを肯定するような気分が見られること。
いじめにもいじめ側が認識してるいじめと
認識してないいじめとあるよね。
前者が圧倒的に多数だしこっちはいじめる側が100%悪いけど
後者もまれにある。ホントにからかっているつもりが
気づかないうちに傷つけてるとか、
小さい子とかは気の強い子が大人しい子に
ちょっとキツイこと言っただけで大人しい子が
いじめと受け取ってしまったという話も実際に聞いたことがある。
まあ長続きはしなくてもややこしいことにはなりがち。
認識してないいじめとあるよね。
前者が圧倒的に多数だしこっちはいじめる側が100%悪いけど
後者もまれにある。ホントにからかっているつもりが
気づかないうちに傷つけてるとか、
小さい子とかは気の強い子が大人しい子に
ちょっとキツイこと言っただけで大人しい子が
いじめと受け取ってしまったという話も実際に聞いたことがある。
まあ長続きはしなくてもややこしいことにはなりがち。
458 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 23:53:51 ID:V9T9HDNU
一見おとなしい子がいじめられやすいように思われがち
でも最近は、裕福で頭のいい美形の子に
酷くブスで馬鹿でチビで貧乏で乱暴で汚い子が嫉妬して
意地悪することもあるらしい
今の子はストレスためてますからね
でも最近は、裕福で頭のいい美形の子に
酷くブスで馬鹿でチビで貧乏で乱暴で汚い子が嫉妬して
意地悪することもあるらしい
今の子はストレスためてますからね
459 ：名無しの心子知らず：2007/12/12(水) 23:58:22 ID:VMp7n6p2
> いじめや不登校関連のスレ覗いて見ると
> いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
これは、虐めを受けた結果形成されたものじゃないの？
で、これ系のスレなんてここしか見ないけどね
よっぽど、虐めが好きなんだねID:UmZXzKAu
> いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣いを感じると思う。
これは、虐めを受けた結果形成されたものじゃないの？
で、これ系のスレなんてここしか見ないけどね
よっぽど、虐めが好きなんだねID:UmZXzKAu
460 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 00:00:21 ID:b/aaymx7
確かに、頭ががよくて、もてるタイプの子は
周囲の嫉妬からいじめにあいやすいと思う。
周囲の嫉妬からいじめにあいやすいと思う。
うちの職場に二ヶ月前から働きに来ているバイトの子。
いつも表情が暗くて挨拶もできないし
接客業なのにサイズの合ってない服にボサボサの髪型。
ここまではまだ社会経験が足りないからだろうと容認できるけど
問題なのは勤務態度。
お客さんには何か聞かれても自己判断でいい加減な返答をしてクレームになるし
ミスをしても絶対に自分から報告してこないから誰も気づかなかった場合
後からえらいことになったりする。
身内のわたしたちスタッフには迷惑かけてもかまわないけど
相手がお客さんとなるとどうしても注意せずにはいられない。
注意すると必ず親から電話がかかってきて
「うちの子はまじめに一生懸命やってるんです。どうして皆さんで
うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
こういう親をもつ子は自分のどこがいけないのか反省できなくて
ずっと成長できないまま生きてくんだと思う。
何かあるたびに親に泣きついて代わりに文句言ってもらって
次の日は何事もなかったかのように出勤してくるんだから。
いつも表情が暗くて挨拶もできないし
接客業なのにサイズの合ってない服にボサボサの髪型。
ここまではまだ社会経験が足りないからだろうと容認できるけど
問題なのは勤務態度。
お客さんには何か聞かれても自己判断でいい加減な返答をしてクレームになるし
ミスをしても絶対に自分から報告してこないから誰も気づかなかった場合
後からえらいことになったりする。
身内のわたしたちスタッフには迷惑かけてもかまわないけど
相手がお客さんとなるとどうしても注意せずにはいられない。
注意すると必ず親から電話がかかってきて
「うちの子はまじめに一生懸命やってるんです。どうして皆さんで
うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
こういう親をもつ子は自分のどこがいけないのか反省できなくて
ずっと成長できないまま生きてくんだと思う。
何かあるたびに親に泣きついて代わりに文句言ってもらって
次の日は何事もなかったかのように出勤してくるんだから。
>>461
そういう親って自分の子がそういう立場になると、必要以上に大騒ぎするけど
逆の立場になったらスルーなんだよね。近所の子が年長の時に同級生にいじめられて、
親が大騒ぎし、入学前の学校に「○○君と同じクラスにしないでくれ」と直談判したり
他のお母さんにも「うちの子が○○君にいじめられた」と言いまくってた。
でも、しばらくしてその子がいじめをする立場になったけど親は見て見ぬふり。
いじめられた経験があるから、きっとお母さんが気付いて注意してくれると
期待してみていたけど、未だにいじめっ子のまま。親が都合のいいように味方を
してくれるから、子供もそれを十分に理解してるんだろうなと思う。
そういう親って自分の子がそういう立場になると、必要以上に大騒ぎするけど
逆の立場になったらスルーなんだよね。近所の子が年長の時に同級生にいじめられて、
親が大騒ぎし、入学前の学校に「○○君と同じクラスにしないでくれ」と直談判したり
他のお母さんにも「うちの子が○○君にいじめられた」と言いまくってた。
でも、しばらくしてその子がいじめをする立場になったけど親は見て見ぬふり。
いじめられた経験があるから、きっとお母さんが気付いて注意してくれると
期待してみていたけど、未だにいじめっ子のまま。親が都合のいいように味方を
してくれるから、子供もそれを十分に理解してるんだろうなと思う。
いるいるそういう子。
私が見たことのある「いじめ」の大半はそういう感じかも。
私はまだ、いい子すぎて、優秀すぎて、モテすぎて、いじめられた。
って例を見たことがないけど、そういうのもあるのかな。
私が見たことのある「いじめ」の大半はそういう感じかも。
私はまだ、いい子すぎて、優秀すぎて、モテすぎて、いじめられた。
って例を見たことがないけど、そういうのもあるのかな。
>>451
そんだけ並べれば、いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子に関係なく、
一つ二つくらいなら当てはまる人の方が多いんじゃ？
それに、いつもではないが時々はそういう扱いをしてしまう
というのならさらに該当者続出じゃないかな。
どれもに当てはまり、常時そういう扱いをしているというのなら話は別だけれど、
そうなったらそうなったで該当者はかなり限られてくると思う。
ちょっと虐待の域に近い。
あと、あなたの言う「いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣い」
というのは、>>459と同じで、いじめられた結果
共通の特徴がでているというのも考えられる。
虐待を受けていた子がオドオドと周りの態度に敏感で、
卑屈だったり吃音が出たりというのと同じ。
虐待を受けた後にこういう特徴が出ていたとしても、
それはその子の元々の特徴であり、だから虐待を受けたというのとはまた違う。
そんだけ並べれば、いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子に関係なく、
一つ二つくらいなら当てはまる人の方が多いんじゃ？
それに、いつもではないが時々はそういう扱いをしてしまう
というのならさらに該当者続出じゃないかな。
どれもに当てはまり、常時そういう扱いをしているというのなら話は別だけれど、
そうなったらそうなったで該当者はかなり限られてくると思う。
ちょっと虐待の域に近い。
あと、あなたの言う「いじめられっ子特有の思考回路とか言葉遣い」
というのは、>>459と同じで、いじめられた結果
共通の特徴がでているというのも考えられる。
虐待を受けていた子がオドオドと周りの態度に敏感で、
卑屈だったり吃音が出たりというのと同じ。
虐待を受けた後にこういう特徴が出ていたとしても、
それはその子の元々の特徴であり、だから虐待を受けたというのとはまた違う。
465 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 03:22:26 ID:7qj+OQOX
> 「うちの子はまじめに一生懸命やってるんです。どうして皆さんで
> うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
> ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
モンスター親（笑）
> うちの子をいじめるんですか?」とか言ってくる。
> ひどい時は直接店まで来て忙しいのに店長つかまえて文句言いまくり。
モンスター親（笑）
466 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 09:10:53 ID:rfXTkh83
私が子供のころは（33歳です・・）服装が汚かったり、お道具箱が乱雑だったり
だらしない子がいじめられやすかったんですが、
今は、モテすぎたり、人よりちょっとかわいい物をもってたりする子が
いじめられやすいんですね。時代はかわったのね・・。
だらしない子がいじめられやすかったんですが、
今は、モテすぎたり、人よりちょっとかわいい物をもってたりする子が
いじめられやすいんですね。時代はかわったのね・・。
出る杭は打たれる・・・じゃないけど、大人のイジメと同じ感じになってきてるよね。
それだけ子供の心が荒んできてるのかも知れないね。
それだけ子供の心が荒んできてるのかも知れないね。
ませたと思うけど、荒んでる？？
子供はいつだって残酷じゃない。
子供はいつだって残酷じゃない。
大人のいじめも子供もいじめも同じだと思うけど、
叩きやすい要素と、うらやましい要素が両方あって、
叩きやすい7：うらやましい3くらいが一番いじめられる。
叩きやすい要素と、うらやましい要素が両方あって、
叩きやすい7：うらやましい3くらいが一番いじめられる。
470 ：名無しの心子知らず：2007/12/13(木) 14:48:42 ID:M9w2dVUI
【社会】 「仕事増やしつつ残業を怒る」「仕事与えず無視」…職場いじめ「パワハラ」、相談倍増
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197512512/1-100
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197512512/1-100
＞私が嫌味言われて黙ってる（問題発言にしない）のは
お互いに言いたいこと言って発散してるからでも
嫌味を受け流せるほど強いからでもなくて
自分がされて嫌だと思った行為を、ただ自分も同じようにやりたくないからだ。
嫌みを言われても「へぇ、この人はそう受け止めるんだ。何でかな～？」位にしか思わない私ってひょっとして強い？
ものすごく悪意のこもった酷い言い方されたら、ちょっと位は嫌みで返したりもするよ。
危険な目に合いそうになったら、全力で止める、逃げる、自分を守る。
その際に仕返ししたって日本の法律では正当防衛だよね？
自分がされて嫌と思った行為でも相手が嫌だとは限らないし、その逆も然り。
だから、基本的に悪意だとは取らないようにして相手の考えを聞くように努めるといいんじゃないの？
なんで、そんなに耐えなきゃいけないの？？普通に聞いたり、話し続ければいいのに・・。
お互いに言いたいこと言って発散してるからでも
嫌味を受け流せるほど強いからでもなくて
自分がされて嫌だと思った行為を、ただ自分も同じようにやりたくないからだ。
嫌みを言われても「へぇ、この人はそう受け止めるんだ。何でかな～？」位にしか思わない私ってひょっとして強い？
ものすごく悪意のこもった酷い言い方されたら、ちょっと位は嫌みで返したりもするよ。
危険な目に合いそうになったら、全力で止める、逃げる、自分を守る。
その際に仕返ししたって日本の法律では正当防衛だよね？
自分がされて嫌と思った行為でも相手が嫌だとは限らないし、その逆も然り。
だから、基本的に悪意だとは取らないようにして相手の考えを聞くように努めるといいんじゃないの？
なんで、そんなに耐えなきゃいけないの？？普通に聞いたり、話し続ければいいのに・・。
>>471
別に強いというほどでもないような。
嫌味言われて気にするのも普通だと思うし、気にしないのも普通。
弱いとか強いとか言うような問題じゃないと思う。
嫌味言われてるのに気がつかない人は別の意味で強いとは思うけれどw
私も嫌味くらいなら「ふーん」くらいにしか取り合わないけれど
悪意がこもってなければ嫌味ではないから、その人の悪意は伝わってくる。
嫌味くらいじゃよっぽど酷いことでなければまともに取り合ったりなんてしないけれど、
仕返しする人がいてもそれを非難する気持ちはないよ。
基本的に悪意だとは取らないようにしてと言いつつも
自分は仕返し＝嫌味言うし、自分の嫌味は正当防衛なのか。
なんだかとっても都合が良く見える。
>>424ｻﾝは自分が悪いと思ったことや嫌だと思うことはしないと書いてるだけで
耐えて我慢するなんて書いてないと思うんだが？
自分がやり返さないだけで、心の中では傷ついてても
普通に聞いたり話続けているんなら立派だと思うよ。
別に強いというほどでもないような。
嫌味言われて気にするのも普通だと思うし、気にしないのも普通。
弱いとか強いとか言うような問題じゃないと思う。
嫌味言われてるのに気がつかない人は別の意味で強いとは思うけれどw
私も嫌味くらいなら「ふーん」くらいにしか取り合わないけれど
悪意がこもってなければ嫌味ではないから、その人の悪意は伝わってくる。
嫌味くらいじゃよっぽど酷いことでなければまともに取り合ったりなんてしないけれど、
仕返しする人がいてもそれを非難する気持ちはないよ。
基本的に悪意だとは取らないようにしてと言いつつも
自分は仕返し＝嫌味言うし、自分の嫌味は正当防衛なのか。
なんだかとっても都合が良く見える。
>>424ｻﾝは自分が悪いと思ったことや嫌だと思うことはしないと書いてるだけで
耐えて我慢するなんて書いてないと思うんだが？
自分がやり返さないだけで、心の中では傷ついてても
普通に聞いたり話続けているんなら立派だと思うよ。
>>472 さっきのは誤爆
471だけど、なんとなく流れが「やり返さない」に固執してる感じがしたので
そこまでがんばらなくてもいいんじゃない？って思いで書いた。
いじめられた人って最初の段階からずっと我慢してるのかな？って思ったので・・。
424のみに当てたレスじゃないんだけど、引用しちゃったのが悪かったと反省orz
でも、私は私くらい自分に都合良くてもいいと思うｗ
471だけど、なんとなく流れが「やり返さない」に固執してる感じがしたので
そこまでがんばらなくてもいいんじゃない？って思いで書いた。
いじめられた人って最初の段階からずっと我慢してるのかな？って思ったので・・。
424のみに当てたレスじゃないんだけど、引用しちゃったのが悪かったと反省orz
でも、私は私くらい自分に都合良くてもいいと思うｗ
いじめられやすい子の特徴として「やり返さない」って大きいよね。
色んな要素があるけど、「いじめやすい」という理由だけでやられている場合
ちょっとやり返しただけでピタリと収まることもある。
友達の子供が学校でイジメに遭ってて、知人の牧師(ドイツ人）に悩みを
話したところ
「リーダーを一発、本気でぶん殴れ」というアドバイスを頂いたらしい。
殴り返してもいいんですか？とびっくりして聞き返すと
「やられっぱなしは絶対にダメです。きちんとワンツー（ボクシングらしい）の
練習をして、イメージトレーニングもやってからやりなさい。
神がついています。私もあなたのために祈っています」
と言われて（右の頬を叩かれたら左を出せ、と聖書に書いてあるんだがw）
本当にちゃんと練習をして、リーダーを殴った。
それでイジメは終わったそうで、今は元気な大学生になっている。
多分ケースバイケースなんだよね。「やり返したらダメ」とか
「やり返さないとダメ」ではなく、状況やイジメの度合い、敵の人数や戦意、
子供自身の能力を考慮して個別の対応を考えた方がいい。
色んな要素があるけど、「いじめやすい」という理由だけでやられている場合
ちょっとやり返しただけでピタリと収まることもある。
友達の子供が学校でイジメに遭ってて、知人の牧師(ドイツ人）に悩みを
話したところ
「リーダーを一発、本気でぶん殴れ」というアドバイスを頂いたらしい。
殴り返してもいいんですか？とびっくりして聞き返すと
「やられっぱなしは絶対にダメです。きちんとワンツー（ボクシングらしい）の
練習をして、イメージトレーニングもやってからやりなさい。
神がついています。私もあなたのために祈っています」
と言われて（右の頬を叩かれたら左を出せ、と聖書に書いてあるんだがw）
本当にちゃんと練習をして、リーダーを殴った。
それでイジメは終わったそうで、今は元気な大学生になっている。
多分ケースバイケースなんだよね。「やり返したらダメ」とか
「やり返さないとダメ」ではなく、状況やイジメの度合い、敵の人数や戦意、
子供自身の能力を考慮して個別の対応を考えた方がいい。
1年間虚勢張って、言い返したり抵抗したけど（一対一ならヘーキ）、
終わらなくて、疲れちゃって無抵抗になった私って・・・。
私のころは、「我慢していれば飽きて止める」なんてアドバイスがまかり通ってたのよ。
今思うと、都合のいい方便だよね・・・（被害者だけ耐えてなさいって、周囲は楽だもの）。
やられっぱなしになるのはわかるよ、「学習的無力感」ってヤツです。
これを理解してなくて、「自助努力が足りない」と言うのは的外れ。
必要なのは「説教」でなくて、具体的な「方法」。
終わらなくて、疲れちゃって無抵抗になった私って・・・。
私のころは、「我慢していれば飽きて止める」なんてアドバイスがまかり通ってたのよ。
今思うと、都合のいい方便だよね・・・（被害者だけ耐えてなさいって、周囲は楽だもの）。
やられっぱなしになるのはわかるよ、「学習的無力感」ってヤツです。
これを理解してなくて、「自助努力が足りない」と言うのは的外れ。
必要なのは「説教」でなくて、具体的な「方法」。
>>476
私もそう言われてた。だから一切やりかえしたりしなかった。
「学習的無力感」ってのもよく分かる。
実験用のラットに、柵を越えようとすると電流を何度も流す
これを繰り返すとラットは無力感を学習して何もしなくなるってやつだっけ？
イジメッ子に目をつけられたら終わりだと思ってた。
こっちは何もやり返せないんだから、どこへ行ってもいじめられたらどうしよう
と思ってビクビクしてた。でも、ある人（その人も昔いじめられてた）
「ノーと言わない人からは、私をいじめてもいいですよ、というオーラが出てる。
イジメッ子は、それを敏感に嗅ぎつける。だから毅然としてNOを言わないと
いじめられることに同意したことになる」
と言ってて、そういう考えもあるのかと目からウロコだった。
私もそう言われてた。だから一切やりかえしたりしなかった。
「学習的無力感」ってのもよく分かる。
実験用のラットに、柵を越えようとすると電流を何度も流す
これを繰り返すとラットは無力感を学習して何もしなくなるってやつだっけ？
イジメッ子に目をつけられたら終わりだと思ってた。
こっちは何もやり返せないんだから、どこへ行ってもいじめられたらどうしよう
と思ってビクビクしてた。でも、ある人（その人も昔いじめられてた）
「ノーと言わない人からは、私をいじめてもいいですよ、というオーラが出てる。
イジメッ子は、それを敏感に嗅ぎつける。だから毅然としてNOを言わないと
いじめられることに同意したことになる」
と言ってて、そういう考えもあるのかと目からウロコだった。
今、ママ友付き合いの真っ只中で、やっぱり意地悪な人もいるし
しょうもないイヤミを言って来る人もいる。イジメってほどではないんだけど、
私は毒舌家気取りのママに目をつけられ、何かといじられるようになった。
最初は「ああ、やっぱりここでもか。私ってこういう運命なんだな」とか
学習的無力感も手伝って、諦めムードだったんだけど
その人の子供まで、うちの子供をバカにして苛めてくるようになった。
さすがにもうやられっぱなしは卒業しよう、と思った。
皆の前で、彼女が私をからかったり、イヤミを言って来るたびに
「だから何？」と冷ややかに答える。これは結構効く。
向こうはこっちをバカにして優位に立とうとしているのに
逆に彼女の方がバカっぽく見えてしまうため、慌てる。
二人だけの時にイヤミを言われたときには
「何万回も聞いたから飽きたよ。まさか面白いと思って言ってるの？」
と言ったら目を白黒させてた。
PTAでは私のほうがきちんと仕事をしていたし、
幼稚園主催の講座で私が講演したこともあってか、今ではものすごく
低姿勢ですり寄ってくる。勿論、子供同士のイジメもなくなったよ。
しょうもないイヤミを言って来る人もいる。イジメってほどではないんだけど、
私は毒舌家気取りのママに目をつけられ、何かといじられるようになった。
最初は「ああ、やっぱりここでもか。私ってこういう運命なんだな」とか
学習的無力感も手伝って、諦めムードだったんだけど
その人の子供まで、うちの子供をバカにして苛めてくるようになった。
さすがにもうやられっぱなしは卒業しよう、と思った。
皆の前で、彼女が私をからかったり、イヤミを言って来るたびに
「だから何？」と冷ややかに答える。これは結構効く。
向こうはこっちをバカにして優位に立とうとしているのに
逆に彼女の方がバカっぽく見えてしまうため、慌てる。
二人だけの時にイヤミを言われたときには
「何万回も聞いたから飽きたよ。まさか面白いと思って言ってるの？」
と言ったら目を白黒させてた。
PTAでは私のほうがきちんと仕事をしていたし、
幼稚園主催の講座で私が講演したこともあってか、今ではものすごく
低姿勢ですり寄ってくる。勿論、子供同士のイジメもなくなったよ。
自分では「やり返した」とは思っていない。
「はね返した」という認識。
「意地悪した彼女の方が恥をかき、デメリットを負う」という状況を作った。
彼女が意地悪してこなければ、こっちは普通に接しているし
彼女が恥をかくこともない。となれば、当然意地悪をやめることになる。
いじめっ子は、安全圏から吠えたり、攻撃するのが大好き。
なので、その安全圏を脅かしてやれば、大人しくなる。
「はね返した」という認識。
「意地悪した彼女の方が恥をかき、デメリットを負う」という状況を作った。
彼女が意地悪してこなければ、こっちは普通に接しているし
彼女が恥をかくこともない。となれば、当然意地悪をやめることになる。
いじめっ子は、安全圏から吠えたり、攻撃するのが大好き。
なので、その安全圏を脅かしてやれば、大人しくなる。
「跳ね返した」という言葉いいね。
私も５年生の時部活でレギュラーになり、６年生には相当言われた。
見下されての攻撃でなく、相手の嫉妬心が丸見えだったから何言われてもﾊｲﾊｲワロスワロスで
対抗できた。言えばいうほど相手が惨めになる状況はちょっと見ていて気持ちよかったかな。
目に見えない攻撃は全く怖くない。相手の土俵に上がるつもりはなかったから。
でも目に見える形で何かされたときはここぞとばかりに反撃させてもらったよ。やはり言われっぱなし
はこちらも多かれ少なかれストレスなのでｗ
靴を隠された程度でも先生や親に相談。泣きながら謝らされる上級生を見て、いじめとは
なんて醜くダサイものなのだ、あんな卑屈な事は絶対自分はすまいと思ってた。
私も５年生の時部活でレギュラーになり、６年生には相当言われた。
見下されての攻撃でなく、相手の嫉妬心が丸見えだったから何言われてもﾊｲﾊｲワロスワロスで
対抗できた。言えばいうほど相手が惨めになる状況はちょっと見ていて気持ちよかったかな。
目に見えない攻撃は全く怖くない。相手の土俵に上がるつもりはなかったから。
でも目に見える形で何かされたときはここぞとばかりに反撃させてもらったよ。やはり言われっぱなし
はこちらも多かれ少なかれストレスなのでｗ
靴を隠された程度でも先生や親に相談。泣きながら謝らされる上級生を見て、いじめとは
なんて醜くダサイものなのだ、あんな卑屈な事は絶対自分はすまいと思ってた。
やり返すのは、効果的にやらないとダメだよね
>>475や>>478みたいに、きちんと状況を把握して、イメトレしたり
それなりの対人スキルやケンカのスキル（？）を持った上でやれば
効果的だと思うが、逆に上の方で出ていた
「泣きながら目暗滅法メチャクチャに殴りかかる」とか
一番笑われて余計に苛められるパターンだし、仲間が全くいない状態で
ツンケン言い返したりするのも、周囲の反感を買って敵を増やすことがある。
反撃するのなら、適切な方法でやらないと。
うまく反撃できないのなら、その間だけ目を瞑って我慢して通り抜けてしまい
次の高校なり大学なり、知り合いがいなそうなところを選んで１から
やりなおすのも手だし。
>>475や>>478みたいに、きちんと状況を把握して、イメトレしたり
それなりの対人スキルやケンカのスキル（？）を持った上でやれば
効果的だと思うが、逆に上の方で出ていた
「泣きながら目暗滅法メチャクチャに殴りかかる」とか
一番笑われて余計に苛められるパターンだし、仲間が全くいない状態で
ツンケン言い返したりするのも、周囲の反感を買って敵を増やすことがある。
反撃するのなら、適切な方法でやらないと。
うまく反撃できないのなら、その間だけ目を瞑って我慢して通り抜けてしまい
次の高校なり大学なり、知り合いがいなそうなところを選んで１から
やりなおすのも手だし。
社会スキルトレーニングの本に出ていたけど、イジメに反撃する際は
家できちんとイメージトレーニングをして、何度も練習した上で
「やれる！」と自信をつけてから本番に臨むように、と書いてあった。
親がイジメっ子役を演じて、子供に言い返す練習をさせるといいらしいw
何も考えずに感情に任せてキレてもダメなんだって。
・いじめても面白くないと思わせる
・いじめることによってデメリットが生じる
が、イジメをやめさせるポイント。
「だから何？」という返事は、「苛めっ子をバカっぽく見せることができる」
ということでポイント高い。
但し、どうしようもなく状況が悪化している場合は、これじゃ対抗できないから
児相や教育委員会に訴えるなり、転校するなりの処置をとらないといけないそう。
家できちんとイメージトレーニングをして、何度も練習した上で
「やれる！」と自信をつけてから本番に臨むように、と書いてあった。
親がイジメっ子役を演じて、子供に言い返す練習をさせるといいらしいw
何も考えずに感情に任せてキレてもダメなんだって。
・いじめても面白くないと思わせる
・いじめることによってデメリットが生じる
が、イジメをやめさせるポイント。
「だから何？」という返事は、「苛めっ子をバカっぽく見せることができる」
ということでポイント高い。
但し、どうしようもなく状況が悪化している場合は、これじゃ対抗できないから
児相や教育委員会に訴えるなり、転校するなりの処置をとらないといけないそう。
483 ：名無しの心子知らず：2007/12/14(金) 11:35:50 ID:PHb7uCaq
最初に自分が、悪意を向けられた？って感じた段階で
何故悪意を向けてくるのかの疑問を相手に投げかけることができるとか
何故相手がそう言うのか客観的に考える作業をしてみるとかするのと、
いきなり悪意に反撃しようと考えるのとでは違う気がしない？
でも、やられ方によって対処の方法は随分と変わるよね。
私は小１と小４と高３の時に、人間関係のトラブルを抱えたことあったけど
小１のは、怖くていきなり相手が悪いと感じてしまったから大げさになったし、
小４のは、最後まで絶対に屈さないことで相手の感情に火をつけてしまったし、
高３のは、私も嫌いな相手だったから相手にしないことで最後まで和解はなかった。
どれもこれも相手とのコミュニケーションを拒んでるよなーって今となっては思う。
結局今でも何故相手が私を嫌だと思ったのかわからないまま・・・。
大人になった今となっては、もっとやり方があったかも？と思わずにいられない。
何故悪意を向けてくるのかの疑問を相手に投げかけることができるとか
何故相手がそう言うのか客観的に考える作業をしてみるとかするのと、
いきなり悪意に反撃しようと考えるのとでは違う気がしない？
でも、やられ方によって対処の方法は随分と変わるよね。
私は小１と小４と高３の時に、人間関係のトラブルを抱えたことあったけど
小１のは、怖くていきなり相手が悪いと感じてしまったから大げさになったし、
小４のは、最後まで絶対に屈さないことで相手の感情に火をつけてしまったし、
高３のは、私も嫌いな相手だったから相手にしないことで最後まで和解はなかった。
どれもこれも相手とのコミュニケーションを拒んでるよなーって今となっては思う。
結局今でも何故相手が私を嫌だと思ったのかわからないまま・・・。
大人になった今となっては、もっとやり方があったかも？と思わずにいられない。
>>484
そうだね、最初の時点で相手に疑問を投げかけることができれば
すごくいいと思う。相手も何となく悪意を向けたものの「なんで？」ときかれれば
一瞬ひるむし、「なんでだろう？」と考えてみたりもするだろうし
ただ、484を嫌った人にさほどの理由はないかも。
なんとなく妬ましいとか、苛めやすそうだと思ったとか
鬱憤を抱えていてイジメのターゲットを探しているような人もいる。
そうだね、最初の時点で相手に疑問を投げかけることができれば
すごくいいと思う。相手も何となく悪意を向けたものの「なんで？」ときかれれば
一瞬ひるむし、「なんでだろう？」と考えてみたりもするだろうし
ただ、484を嫌った人にさほどの理由はないかも。
なんとなく妬ましいとか、苛めやすそうだと思ったとか
鬱憤を抱えていてイジメのターゲットを探しているような人もいる。
あと>>480のように「妬みからいじめられる」のと、
バカにされて苛められるのは全く違うケースなんだろうな、と思う。
妬まれるぐらいの子なら、持ち駒も多い。
運動神経がいいとか、頭がいいとか、友達が多いとか。
だからﾊｲﾊｲﾜﾛｽで終わらせることも出来るし、反撃も出来る。
でも、持ち駒がない人がバカにされていじめられた場合は、ﾜﾛｽでは済まないし
ヘタに反撃すると状況が悪化する。
このスレではいろんなケースがゴッチャになっていて、皆自分の体験に
強い思い入れがあるから、話が混乱するんだよね。
個人的には、自分の子にはきちんとイジメを拒絶でき、
更に決して他人をいじめたりしない社会スキルと強さを身につけて欲しい。
弱さからイジメに参加してしまう子もいるから、
（本当は苛めたくないのに、強い子に逆らえない、とか）
絶対に強さは必要。
バカにされて苛められるのは全く違うケースなんだろうな、と思う。
妬まれるぐらいの子なら、持ち駒も多い。
運動神経がいいとか、頭がいいとか、友達が多いとか。
だからﾊｲﾊｲﾜﾛｽで終わらせることも出来るし、反撃も出来る。
でも、持ち駒がない人がバカにされていじめられた場合は、ﾜﾛｽでは済まないし
ヘタに反撃すると状況が悪化する。
このスレではいろんなケースがゴッチャになっていて、皆自分の体験に
強い思い入れがあるから、話が混乱するんだよね。
個人的には、自分の子にはきちんとイジメを拒絶でき、
更に決して他人をいじめたりしない社会スキルと強さを身につけて欲しい。
弱さからイジメに参加してしまう子もいるから、
（本当は苛めたくないのに、強い子に逆らえない、とか）
絶対に強さは必要。
>何故悪意を向けてくるのかの疑問を相手に投げかけることができるとか
聞いても、「別に～」とか「被害妄想でしょ」って言うのは何で？
聞いても、「別に～」とか「被害妄想でしょ」って言うのは何で？
489 ：名無しの心子知らず：2007/12/14(金) 20:24:31 ID:BXfEAITh
>>488
他に答えようがないからでしょ。
「妬んでるから」とか「キライだから」「弱そうだから」とか言えないし。
逆に「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
もう相当イジメは進行してるから、反撃も難しいと思われる。
ただ、その前段階で「どういうつもり？」と聞かれれば
やられてる側が不快に思っていること、場合によってはリスクもありそうだ、
ということを向こうが悟る。
またイジメっ子の周囲にはギャラリーがいて
「コイツ、いじめてもいいのかな」と様子を伺っていて、
「いじめても大丈夫な奴」と認定されれば、あっという間に敵が増える。
だから、敵が少ないうちに、相手や周囲を牽制しておくことは必要だと思う。
他に答えようがないからでしょ。
「妬んでるから」とか「キライだから」「弱そうだから」とか言えないし。
逆に「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
もう相当イジメは進行してるから、反撃も難しいと思われる。
ただ、その前段階で「どういうつもり？」と聞かれれば
やられてる側が不快に思っていること、場合によってはリスクもありそうだ、
ということを向こうが悟る。
またイジメっ子の周囲にはギャラリーがいて
「コイツ、いじめてもいいのかな」と様子を伺っていて、
「いじめても大丈夫な奴」と認定されれば、あっという間に敵が増える。
だから、敵が少ないうちに、相手や周囲を牽制しておくことは必要だと思う。
なんか「言い返す」とか「やり返す」の話題になると
妙に絡んでくる人がいるね。内容も同一人物っぽいし・・・
「上手くやり返せなかった過去の自分」を責められているような気がするのかな？
きちんと反撃して、イジメを終わらせられるケースも沢山あるんだけど、
そういうのは認めたくないの？
ここでのネチッこい絡み方を見ていると
「反撃しちゃだめ」派の人も十分、攻撃性があると思う。
それをいじめっ子に上手く向ければよかったのに、ちょっと残念な気がする。
妙に絡んでくる人がいるね。内容も同一人物っぽいし・・・
「上手くやり返せなかった過去の自分」を責められているような気がするのかな？
きちんと反撃して、イジメを終わらせられるケースも沢山あるんだけど、
そういうのは認めたくないの？
ここでのネチッこい絡み方を見ていると
「反撃しちゃだめ」派の人も十分、攻撃性があると思う。
それをいじめっ子に上手く向ければよかったのに、ちょっと残念な気がする。
私は反撃しないで耐えたって書いた、運動オンチでデブだった者ですが、
別に絡んでないよ。
反撃できるケースもあれば、できないケースもある。
ケースバイケースだよ。
反撃したくない人もいればそうでない人もいるし。
ただ、私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
別に絡んでないよ。
反撃できるケースもあれば、できないケースもある。
ケースバイケースだよ。
反撃したくない人もいればそうでない人もいるし。
ただ、私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
>>489
>「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
>もう相当イジメは進行してる
反対の方が多いんじゃないかと思うよ。
「嫌いだから」と、面と向かって言えるということは
まだしもまともに対応しているということ。
「別に～」とか「被害妄想でしょ」ｐｇｒって感じで答えるようになってくると
そういう質問をしてくること自体を面白がって、言えば言うほど逆効果になる。
あと、変な決め付けは荒れる元だからマジメに話したいのならやめて。
>>488
>何で？
いじめっ子の攻撃に反応している（ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けている）様を嗤ってるんだよ。
>>485が言ってるのは「最初の時点で」聞いてみること。
まだ「何となく悪意を向けた」くらいだから対応によっては修正もきく。
もういじめられるようになってからだと、まともに「どうして？」って聞くよりも
>>478みたいな攻撃系、取り合わない系の答えの方が効果はあると思う。
>「キライだから」とキッパリ言われるようなら、
>もう相当イジメは進行してる
反対の方が多いんじゃないかと思うよ。
「嫌いだから」と、面と向かって言えるということは
まだしもまともに対応しているということ。
「別に～」とか「被害妄想でしょ」ｐｇｒって感じで答えるようになってくると
そういう質問をしてくること自体を面白がって、言えば言うほど逆効果になる。
あと、変な決め付けは荒れる元だからマジメに話したいのならやめて。
>>488
>何で？
いじめっ子の攻撃に反応している（ﾀﾞﾒｰｼﾞを受けている）様を嗤ってるんだよ。
>>485が言ってるのは「最初の時点で」聞いてみること。
まだ「何となく悪意を向けた」くらいだから対応によっては修正もきく。
もういじめられるようになってからだと、まともに「どうして？」って聞くよりも
>>478みたいな攻撃系、取り合わない系の答えの方が効果はあると思う。
ちなみに、新参なんで、「妙に絡んでくる人」は知りませんw
>>492
当たり前じゃん。
悪意も向けられていないのに、
「どうしてそんなことするの？（※非難のニュアンスで）」
なんて言えば、そりゃーほんとに被害妄想だわｗ
それこそ「別に」「被害妄想だよ」としか言いようがないよ、
ホントにそうだもの。
最初のうちは、向こうも「様子見しながら、悪意を小出しにしてくる段階」だから
その時点で牽制した方がいい、って話でしょ。
なにをもって「言い逃れ」という言葉が出るのかｻｯﾊﾟﾘ分からない。
当たり前じゃん。
悪意も向けられていないのに、
「どうしてそんなことするの？（※非難のニュアンスで）」
なんて言えば、そりゃーほんとに被害妄想だわｗ
それこそ「別に」「被害妄想だよ」としか言いようがないよ、
ホントにそうだもの。
最初のうちは、向こうも「様子見しながら、悪意を小出しにしてくる段階」だから
その時点で牽制した方がいい、って話でしょ。
なにをもって「言い逃れ」という言葉が出るのかｻｯﾊﾟﾘ分からない。
>>1の
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
には本当に同意。>>491の
>私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
>その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
にも同意。イジメ対策について色々議論するスレかと思ってたんだけど
なんか途中から自己陶酔やら自己憐憫ばっかりになってる気がする。
他人のケースに噛み付いたりするのも・・・イジメってナイーブな問題だから
こういうのはある程度仕方がないのかな。
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
には本当に同意。>>491の
>私はこうしたっていういろんな例が出てきたら、
>その中から、実際困ってる場合に使えるパターンもあるのでは？
にも同意。イジメ対策について色々議論するスレかと思ってたんだけど
なんか途中から自己陶酔やら自己憐憫ばっかりになってる気がする。
他人のケースに噛み付いたりするのも・・・イジメってナイーブな問題だから
こういうのはある程度仕方がないのかな。
ID:Ht5b2Rl4は、自分をいじめてた人がこのスレにいると勘違いしてない？
「～と答えるのはなんで？」って本気で聞きたいのなら
過去に自分をいじめてた本人に聞かないと分からないと思うんだが。
あと「どうして？」って聞くより
「だから何？」の方がいいと思う。
後者は適度な攻撃性を含んでいて、相手は答えに窮するし
ギャラリーの目にはいじめてる方が間抜けに見える。
「どうして？」だと、弱者が強者を見上げつつ、
「どうしてそんな酷いコトするの？（ﾌﾙﾌﾙ」みたいなイメージがあって
余計にウザがられそう。
「～と答えるのはなんで？」って本気で聞きたいのなら
過去に自分をいじめてた本人に聞かないと分からないと思うんだが。
あと「どうして？」って聞くより
「だから何？」の方がいいと思う。
後者は適度な攻撃性を含んでいて、相手は答えに窮するし
ギャラリーの目にはいじめてる方が間抜けに見える。
「どうして？」だと、弱者が強者を見上げつつ、
「どうしてそんな酷いコトするの？（ﾌﾙﾌﾙ」みたいなイメージがあって
余計にウザがられそう。
昔のイジメと今のイジメはかなり違うね。
ネットやメールが攻撃手段として使われるから、昔はイジメられにくかったタイプ
（例えば>>480のような、妬まれる系）でも、今はネットで悪口書き散らせば
あっというまにイジメのターゲットにすることができる。
学校では何も変わらず皆普通に接してくるのに、
ネットには24時間、延々と悪口を書きこまれるのって
すごい恐怖だよ。ニコニコして接してくる友達の誰かが書いてると思うと
人間不信にもなるし、精神的にものすごいダメージを受けるらしい。
ネットやメールが攻撃手段として使われるから、昔はイジメられにくかったタイプ
（例えば>>480のような、妬まれる系）でも、今はネットで悪口書き散らせば
あっというまにイジメのターゲットにすることができる。
学校では何も変わらず皆普通に接してくるのに、
ネットには24時間、延々と悪口を書きこまれるのって
すごい恐怖だよ。ニコニコして接してくる友達の誰かが書いてると思うと
人間不信にもなるし、精神的にものすごいダメージを受けるらしい。
ネットいじめを弱者が反撃の手段で使うこともある。
ある先生から聞いた話なんだけど、
いじめられっこが裏掲示板にいじめっ子の悪口を書き込んだ。
ところが、その裏掲示板を見たいじめっ子は、すぐ警察に通報。
書きこんだ人間は、あっという間に特定され、警察から厳重注意を受けた。
「あいつ、裏掲示板に××の悪口書いて、警察に捕まったんだよ」
「前科者」「最低」などと、学校中からますますいじめられ、
挙句に自分がネットに実名で悪口を書かれるハメになり、
こっちは通報したものの、誰が書いているのか特定できなかったらしい。
通報しても、個人特定できる場合と出来ない場合があるから厄介なんだよね。
ある先生から聞いた話なんだけど、
いじめられっこが裏掲示板にいじめっ子の悪口を書き込んだ。
ところが、その裏掲示板を見たいじめっ子は、すぐ警察に通報。
書きこんだ人間は、あっという間に特定され、警察から厳重注意を受けた。
「あいつ、裏掲示板に××の悪口書いて、警察に捕まったんだよ」
「前科者」「最低」などと、学校中からますますいじめられ、
挙句に自分がネットに実名で悪口を書かれるハメになり、
こっちは通報したものの、誰が書いているのか特定できなかったらしい。
通報しても、個人特定できる場合と出来ない場合があるから厄介なんだよね。
>>492 前段階と言われても
まあ、確かに。
お互いに不穏な雰囲気があって、
これからいじめる方が「こいつ何か嫌い。いじめてもいいかな」状態の時って
これからいじめられる方も「何か良く思われてないのかもしれない。
でも気のせいかもしれないし」って状態だろうし。
藪蛇かもしれないし、加減が難しいとは思うよ。
実は、ちょっと前までは、いじめっ子の特徴はあっても
いじめられやすい子の特徴なんてないんじゃないの？と思っていたが
このスレ見てて初めてちょっとわかった気がした。
いじめられやすい子っていうのは真面目すぎるんだと思う。
悪意向けられても「私が悪かったのかもしれない？」と思いまず己を振り返ってみる。
いじめられても「悪いこと、卑怯なことを自分はしたくない」と思って耐えてしまう。
いじめる子の方は、たとえ自分が悪くて注意されたのだとしても
「私が悪いんじゃない、相手が悪いのよ」と思い人のせいにする。
（ex．いじめられる方に原因がある。嫌いだから仕方ない）
嫌なことされたら、卑怯な手を使ってでも仕返しして絶対に耐えたりなんかしない。
まあ、確かに。
お互いに不穏な雰囲気があって、
これからいじめる方が「こいつ何か嫌い。いじめてもいいかな」状態の時って
これからいじめられる方も「何か良く思われてないのかもしれない。
でも気のせいかもしれないし」って状態だろうし。
藪蛇かもしれないし、加減が難しいとは思うよ。
実は、ちょっと前までは、いじめっ子の特徴はあっても
いじめられやすい子の特徴なんてないんじゃないの？と思っていたが
このスレ見てて初めてちょっとわかった気がした。
いじめられやすい子っていうのは真面目すぎるんだと思う。
悪意向けられても「私が悪かったのかもしれない？」と思いまず己を振り返ってみる。
いじめられても「悪いこと、卑怯なことを自分はしたくない」と思って耐えてしまう。
いじめる子の方は、たとえ自分が悪くて注意されたのだとしても
「私が悪いんじゃない、相手が悪いのよ」と思い人のせいにする。
（ex．いじめられる方に原因がある。嫌いだから仕方ない）
嫌なことされたら、卑怯な手を使ってでも仕返しして絶対に耐えたりなんかしない。
いじめる方は復讐のつもり（先にいやな思いをしたのは自分のほうと考えている）
だから、罪悪感がないとは聞くね。
「被害妄想」とはぐらかすのは、ターゲットを決めるのは聞かれた子じゃないから、
（煽動者が別にいて、その子は空気に従っているだけ、だから理由がわからない）
と言うこともある。
だから、罪悪感がないとは聞くね。
「被害妄想」とはぐらかすのは、ターゲットを決めるのは聞かれた子じゃないから、
（煽動者が別にいて、その子は空気に従っているだけ、だから理由がわからない）
と言うこともある。
>>500
私もこのスレ読んではじめて、
いじめられやすい子の特徴ってあると思った。
周りの言葉や態度に敏感なんだと思う。
それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
私もこのスレ読んではじめて、
いじめられやすい子の特徴ってあると思った。
周りの言葉や態度に敏感なんだと思う。
それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
>>502
>それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
>感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
いや、私が感じたのはどっちかって言うと反対。
いじめられっ子は周りに対してしなくてもいい気配りしすぎ、遠慮しすぎで、
自分を殺しすぎているんじゃないかと感じた。
>>491さんなんか見てるとそんな感じ受ける。
何も悪いことしてなくても「私が悪いのかもしれないから
嫌味言われたりいじめられたりするのは仕方ないのかも」と、
どこかイジメを諦観するような気持ちがあって
何も悪いことしないてのに、心の奥底に罪悪感がある。
だから反撃もできないのかもしれない。
いじめっ子は>>501さんも書いてるように
「先に嫌な思いをしたのは自分の方だから」と思って
嫌な思いがほんのささいなことなのに
「私は悪くない！嫌な思いしたんだから仕返しして当然。
いじめて当然。私は正しい」と思って行動する。
悪いことしてるはずなのに罪悪感のかけらもない。
周りにつられていじめに加担してるような子は罪悪感は持っていても
いじめられっ子を見たらおどおどして「私が悪い？」みたいな顔してるし、
首謀者は自信持って「私は悪くない！」という顔してるから
そっちに引きずられてしまう。
そんな感じなのかな、と。
>それも、気付いたら対処してくっていう前向きな敏感さ（気配り）じゃなく、
>感じた瞬間固まってしまったり、私は悪くない！と心を閉ざしたりするような。
いや、私が感じたのはどっちかって言うと反対。
いじめられっ子は周りに対してしなくてもいい気配りしすぎ、遠慮しすぎで、
自分を殺しすぎているんじゃないかと感じた。
>>491さんなんか見てるとそんな感じ受ける。
何も悪いことしてなくても「私が悪いのかもしれないから
嫌味言われたりいじめられたりするのは仕方ないのかも」と、
どこかイジメを諦観するような気持ちがあって
何も悪いことしないてのに、心の奥底に罪悪感がある。
だから反撃もできないのかもしれない。
いじめっ子は>>501さんも書いてるように
「先に嫌な思いをしたのは自分の方だから」と思って
嫌な思いがほんのささいなことなのに
「私は悪くない！嫌な思いしたんだから仕返しして当然。
いじめて当然。私は正しい」と思って行動する。
悪いことしてるはずなのに罪悪感のかけらもない。
周りにつられていじめに加担してるような子は罪悪感は持っていても
いじめられっ子を見たらおどおどして「私が悪い？」みたいな顔してるし、
首謀者は自信持って「私は悪くない！」という顔してるから
そっちに引きずられてしまう。
そんな感じなのかな、と。
補足だけれど、誰かに悪意を向けられて気がついたときに
「私は悪くない！」なんて自信持って思うことができたら
少しなりとも反撃もできるかもしれないし
反撃はできなくとも態度には出るだろうから
いじめっ子も自分に反感持ってるのわかるはずだと思うんだよね。
だったら、何もできずにいじめられっぱなしになんてならないんじゃないかな？と思う。
そういう意味では、自分に自信のない子がいじめられやすいのかもしれないな、と。
「私は悪くない！」なんて自信持って思うことができたら
少しなりとも反撃もできるかもしれないし
反撃はできなくとも態度には出るだろうから
いじめっ子も自分に反感持ってるのわかるはずだと思うんだよね。
だったら、何もできずにいじめられっぱなしになんてならないんじゃないかな？と思う。
そういう意味では、自分に自信のない子がいじめられやすいのかもしれないな、と。
色んなパターンが混在しすぎている
上の方で言われているように
「いじめ」と「嫌われる」もゴッチャになっているし
いじめっこもいじめられっこも色んなタイプがいるんだな
ということはよく分かった。
イジメのパターンも解決法もいろいろあって、
「これが正解」と言えるようなものはない。
上の方で言われているように
「いじめ」と「嫌われる」もゴッチャになっているし
いじめっこもいじめられっこも色んなタイプがいるんだな
ということはよく分かった。
イジメのパターンも解決法もいろいろあって、
「これが正解」と言えるようなものはない。
506 ：名無しの心子知らず：2007/12/15(土) 14:26:09 ID:pJGab9YL
いじめの原因は殆どいじめられる側にある。
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。
「いじめる側が１００％悪い」という考えはいじめられる側の欠陥を見えなくするための言い訳・責任転嫁であって、
いじめられる側が自省する機会を逃す結果となる。
仮にいじめる側に何らかの落ち度があったとしても、事実上先にいじめる側を不愉快にさせている。
いじめられる奴の不愉快さを野放しにしておく必然性はまったくない。
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。
「いじる側にしか原因が」と考える人は結局現在いじめられていて視野が狭くなっている奴他ならない。
いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。
結局はいじめられる奴が悪い。
いじめの原因はひとえに、いじめられる側の「不愉快さ（他人を不快にする原因）」である。
「いじめる側が１００％悪い」という考えはいじめられる側の欠陥を見えなくするための言い訳・責任転嫁であって、
いじめられる側が自省する機会を逃す結果となる。
仮にいじめる側に何らかの落ち度があったとしても、事実上先にいじめる側を不愉快にさせている。
いじめられる奴の不愉快さを野放しにしておく必然性はまったくない。
その上いじめでは相手の欠点を間接的に伝えるため当人に思考を促すことができ、人格の矯正をすることができる。
「いじる側にしか原因が」と考える人は結局現在いじめられていて視野が狭くなっている奴他ならない。
いくらいじめる方が悪いって言っても結局現実では
いじめられるんだからさ。
結局いじめられる奴が悪いって事になっちゃうんだよね。
だからいじめられる奴は四の五の言わずとっとと自分を見直すしかないんだよね。
結局はいじめられる奴が悪い。
508 ：名無しの心子知らず：2007/12/15(土) 16:38:37 ID:e1LbqDdr
職場に、モロいじめっ子体質の女がいる。もう４０歳だけどｗ
そいつ見てると、とにかく自分中心じゃないとスネる。
超わがまま。人を傷つけても良心が痛んだりしない。
そいつがいじめてる相手は、
①まじめで暗い。（そいつは明るいというかうるさい）
②美人の天然。（そいつは美人で職場の情報収集が早いタイプ）
③不細工年下の男。（自分の旦那は年上のイケメン？らしい）
④仕事が遅くて丁寧。（そいつは早いが雑）
そいつ見てると、とにかく自分中心じゃないとスネる。
超わがまま。人を傷つけても良心が痛んだりしない。
そいつがいじめてる相手は、
①まじめで暗い。（そいつは明るいというかうるさい）
②美人の天然。（そいつは美人で職場の情報収集が早いタイプ）
③不細工年下の男。（自分の旦那は年上のイケメン？らしい）
④仕事が遅くて丁寧。（そいつは早いが雑）
509 ：名無しの心子知らず：2007/12/15(土) 17:03:04 ID:JzMZxpVe
モンスタマザが虐めっ子を量産してるそうですね・・・・
というわけで、>>502の言う特徴は、
いじめられる側の性質ではなくて、いじめられた結果だろうと思う。
いじめられる側の性質ではなくて、いじめられた結果だろうと思う。
虐めと言うカルトに洗脳された哀れな子羊((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だから特徴なんてないんだってば。
500レス進んでも相反する意見ばっかりでしょ。
500レス進んでも相反する意見ばっかりでしょ。
514 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 10:05:27 ID:Tlb9mR//
これからは、学校内でイジメを受けた場合、親と一緒に警察署。
イジメで自殺する子供らが多い現在、犯罪として取り扱う動きがあることを記しておきます。
がんばってください、ママさん方
イジメで自殺する子供らが多い現在、犯罪として取り扱う動きがあることを記しておきます。
がんばってください、ママさん方
>>513
いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
傍観者側の意見を聞きたいけれど、
よほど悪化したいじめじゃない限り、当事者以外は気付かないから
結局はいじめ被害者側の話ばかりになる。
しかも、大人になってもこういうスレに来るようなタイプに限られる。
だから結論が出ない。
特徴が無いんじゃなく、結論が出ない。
いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
傍観者側の意見を聞きたいけれど、
よほど悪化したいじめじゃない限り、当事者以外は気付かないから
結局はいじめ被害者側の話ばかりになる。
しかも、大人になってもこういうスレに来るようなタイプに限られる。
だから結論が出ない。
特徴が無いんじゃなく、結論が出ない。
傍観者は面白がる人か、自分がやられるのが嫌なだけでしょ。
自分がやられるリスクをおかしてまで、いじめを否定できる人は、
なかなかいないと思うよ。
よっぽど強いか達観してるか、いじめられた経験があってなおかつ、
見ているのが辛いとかそういう人か。
自分がやられるリスクをおかしてまで、いじめを否定できる人は、
なかなかいないと思うよ。
よっぽど強いか達観してるか、いじめられた経験があってなおかつ、
見ているのが辛いとかそういう人か。
>>515
>いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
確かに。
ランダムに色んな人が混じっていれば、客観的な話が聞けるけど
いじめっこ寄りの話が多く、いじめっ子にとって面白くない分析をされると
「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」な人がすぐに噛み付いて話が逸れてる感じ。
ただ、なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。
>いじめられっ子側の意見が多すぎるから結論が出ない。
確かに。
ランダムに色んな人が混じっていれば、客観的な話が聞けるけど
いじめっこ寄りの話が多く、いじめっ子にとって面白くない分析をされると
「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ」な人がすぐに噛み付いて話が逸れてる感じ。
ただ、なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。
×いじめっこ寄りの話が多く、いじめっ子にとって面白くない分析をされると
○いじめられっこ寄りの話が多く、いじめられっ子にとって面白くない分析をされると
前向きな議論にならないのは残念だが、
ざっとこのスレを読むと「いじめられる子の特徴」は
なんとなく把握できる。ああ、こういうタイプがイジメに遭うのか…と。
○いじめられっこ寄りの話が多く、いじめられっ子にとって面白くない分析をされると
前向きな議論にならないのは残念だが、
ざっとこのスレを読むと「いじめられる子の特徴」は
なんとなく把握できる。ああ、こういうタイプがイジメに遭うのか…と。
ここにいる人はみんないじめられっ子なのかな？
それが気になる。
特に502とか517みたいな人とか。
私はどっちでもないが、子供の学年でもいじめが問題になりつつあるようだし
自分の友達にいじめられていた子がいたこともあって
いじめに興味持って時々このスレをロムってた。
少し前から、502みたいないじめっ子にとって面白くない分析をされると絡む人がたまにいて、
そういう人はどういう人なんだろうと気になってはいたんだよね。
あと、いじめられっ子寄りの話が多いのは仕方ないと思う。
いじめられた側はいじめられたことをずっと覚えているだろうけれど、
いじめた側は過去に自分がいじめたことなんかすっかり忘れているだろうし
もしかしたらいじめたとさえ思ってないかもしれないよ。
いじめたことを悪かったと反省したような人でなければ
いじめっ子寄りの意見なんて聞けないんじゃないだろうか。
それが気になる。
特に502とか517みたいな人とか。
私はどっちでもないが、子供の学年でもいじめが問題になりつつあるようだし
自分の友達にいじめられていた子がいたこともあって
いじめに興味持って時々このスレをロムってた。
少し前から、502みたいないじめっ子にとって面白くない分析をされると絡む人がたまにいて、
そういう人はどういう人なんだろうと気になってはいたんだよね。
あと、いじめられっ子寄りの話が多いのは仕方ないと思う。
いじめられた側はいじめられたことをずっと覚えているだろうけれど、
いじめた側は過去に自分がいじめたことなんかすっかり忘れているだろうし
もしかしたらいじめたとさえ思ってないかもしれないよ。
いじめたことを悪かったと反省したような人でなければ
いじめっ子寄りの意見なんて聞けないんじゃないだろうか。
あ、ゴメンなさい。
517も絡む人だと言ってるわけではないよ。
517は「なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。」という一文が
えらく客観視してるなぁと思ったから。
自分もいじめられていた経験があるのだったら
ここまで客観的に自分も見られるのだったら
真理もまたわかってそうだと思っただけ。
517も絡む人だと言ってるわけではないよ。
517は「なんかいじめられっ子が認めたくない客観的な事実の中に
真理が含まれている気がする。」という一文が
えらく客観視してるなぁと思ったから。
自分もいじめられていた経験があるのだったら
ここまで客観的に自分も見られるのだったら
真理もまたわかってそうだと思っただけ。
517じゃないけど、生理的にうけつけないってのもあるのでは？
外見とか、声とか。そういうのは言葉にできないから「うざい」
になって、うざい人間が攻撃的じゃないと格好のいじめのターゲット。
見ていてイライラしたりするんだろな。
と過去の自分を思うと考えられる。
まぁ確かに色黒くて天然パーマでデブで運動オンチでバカで、
声はよく通る声でアニヲタだもんね。
うざがられても仕方ないよ。
しかもそれでもヲタとかはやめなかったし、曲げない事は曲げないし、
主張することは主張したからね。余計うざかったんじゃないの？
いじめる人からしたら。
外見とか、声とか。そういうのは言葉にできないから「うざい」
になって、うざい人間が攻撃的じゃないと格好のいじめのターゲット。
見ていてイライラしたりするんだろな。
と過去の自分を思うと考えられる。
まぁ確かに色黒くて天然パーマでデブで運動オンチでバカで、
声はよく通る声でアニヲタだもんね。
うざがられても仕方ないよ。
しかもそれでもヲタとかはやめなかったし、曲げない事は曲げないし、
主張することは主張したからね。余計うざかったんじゃないの？
いじめる人からしたら。
いじめってのは人間の生存競争。つまり本能なんじゃないかな。
本能ゆえに、理不尽。
本能ゆえに、撲滅不可能。
だから大人になっても、いじめはなくならない。
出る杭は打たれる。
本能ゆえに、理不尽。
本能ゆえに、撲滅不可能。
だから大人になっても、いじめはなくならない。
出る杭は打たれる。
>>522
それなら傷害や殺人が罪にならなければいいのに
それなら傷害や殺人が罪にならなければいいのに
ならその
＞いじめられやすい子の特徴
とは何でしょうか
＞いじめられやすい子の特徴
とは何でしょうか
526 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 22:01:56 ID:U0DHZO46
やさしい子はいじめられやすいお
>>526
そうだね。＜やさしい子はいじめられやすい
あと、やさしいだけでなく攻撃的でない子も
反撃しないだろうからいじめやすいんじゃないかな。
ここ読んでただけでも、いろんないじめっ子、いじめられっ子タイプがあった。
だからいじめっ子の傾向、いじめられやすい子の傾向はあっても
特徴（他と比べて特別目立つ点や、特有の点）はないのだと思ったよ。
特にいじめられっ子の傾向は、いじめられる元になった要因
好き嫌いや、妬みなど多岐にわたっているので
傾向といっても一方向に限定はできないんだなぁとわかった。
対していじめっ子の傾向はわりとわかりやすいかも。
そうだね。＜やさしい子はいじめられやすい
あと、やさしいだけでなく攻撃的でない子も
反撃しないだろうからいじめやすいんじゃないかな。
ここ読んでただけでも、いろんないじめっ子、いじめられっ子タイプがあった。
だからいじめっ子の傾向、いじめられやすい子の傾向はあっても
特徴（他と比べて特別目立つ点や、特有の点）はないのだと思ったよ。
特にいじめられっ子の傾向は、いじめられる元になった要因
好き嫌いや、妬みなど多岐にわたっているので
傾向といっても一方向に限定はできないんだなぁとわかった。
対していじめっ子の傾向はわりとわかりやすいかも。
>>525
このスレに限って言えば、
「いじめられやすい子の特徴など無い」って考え方そのものが
特徴のひとつだと思う。
私は、いじめられっ子「全員」に共通する特徴ってのは、無いと思う。
いじめは多様だから。
ただ、「このスレ内の」元いじめられっ子には共通するものを感じる。
なぜかと言うと、このスレにいる元いじめられっ子の多くは、
スレタイに過剰反応していると思われるから。
いじめられた経験があって、かつこのスレタイに逆撫でされる人、となると
自然と共通点が出てくるんだろうと思う。
このスレに限って言えば、
「いじめられやすい子の特徴など無い」って考え方そのものが
特徴のひとつだと思う。
私は、いじめられっ子「全員」に共通する特徴ってのは、無いと思う。
いじめは多様だから。
ただ、「このスレ内の」元いじめられっ子には共通するものを感じる。
なぜかと言うと、このスレにいる元いじめられっ子の多くは、
スレタイに過剰反応していると思われるから。
いじめられた経験があって、かつこのスレタイに逆撫でされる人、となると
自然と共通点が出てくるんだろうと思う。
じゃあその
＞自然と出てくる共通点
とは何か。
＞自然と出てくる共通点
とは何か。
だから「いじめられやすい子の特徴など無い」って結論づけようとする点、
って事だよ。
先にその結論が決まってるから、前向きな議論にならない。
って事だよ。
先にその結論が決まってるから、前向きな議論にならない。
>>530
それが「いじめられやすい子の特徴」と言ってしまうのは
あまりにも乱暴すぎない？
そもそも、その主張の根拠になってる分母がわからないし・・・。
このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
私は519．527だけれど、私もいじめっ子、いじめられっ子双方に
「特徴はないけれど、傾向はあるんじゃないか」とは思っている。
私にはいじめられた経験はないけれど、たまたまそれは幸運だったからで、
いじめられっ子の特徴を備えているから
不幸にしていじめっ子が近くにいる環境にあれば
いじめられていたかもしれないということになるのかな？
それが「いじめられやすい子の特徴」と言ってしまうのは
あまりにも乱暴すぎない？
そもそも、その主張の根拠になってる分母がわからないし・・・。
このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
私は519．527だけれど、私もいじめっ子、いじめられっ子双方に
「特徴はないけれど、傾向はあるんじゃないか」とは思っている。
私にはいじめられた経験はないけれど、たまたまそれは幸運だったからで、
いじめられっ子の特徴を備えているから
不幸にしていじめっ子が近くにいる環境にあれば
いじめられていたかもしれないということになるのかな？
特徴について結論を書くと、「特徴なんてない！」と絡んでくる人がいるから
わざわざ書きたくないんでしょ。
絡む人の相手をすることにエネルギーとられるだけだし。
>>531
>このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
>そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
スレに貼り付いて延々と同じことを書きこんでいる人もいるだろうし
（明らかに同一人物と分かるレスがいくつもある）
一見さんもいるだろうから、それは分からないと思うよ。
ただ、誰かが「特徴」について書くと
「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。これは何度も同じ繰り返しで、すでにパターン化してる。
わざわざ書きたくないんでしょ。
絡む人の相手をすることにエネルギーとられるだけだし。
>>531
>このスレで、いじめられたと自分から書いてた人が何人いて、
>そのうち何人が「特徴など無い」と書いていたとわかるんでしょうか？
スレに貼り付いて延々と同じことを書きこんでいる人もいるだろうし
（明らかに同一人物と分かるレスがいくつもある）
一見さんもいるだろうから、それは分からないと思うよ。
ただ、誰かが「特徴」について書くと
「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。これは何度も同じ繰り返しで、すでにパターン化してる。
>>530の『前向きな議論』ってのは
このスレ内のいじめられやすい子の、
いじめられやすい特徴（逆に言えばいじめっ子以外には気にならない特徴）を発見し、
いじめっ子に気に入られるために努力する方法を話し合おう、ってことだろうか
このスレ内のいじめられやすい子の、
いじめられやすい特徴（逆に言えばいじめっ子以外には気にならない特徴）を発見し、
いじめっ子に気に入られるために努力する方法を話し合おう、ってことだろうか
>いじめっ子に気に入られるために努力する方法を話し合おう
「気に入られるため」なんて誰も言ってないと思うが・・・
「気に入られる」か「嫌われる」か、どっちかしか選択肢がないわけじゃないよ。
「関わらない」という選択肢もある。
「気に入られるため」なんて誰も言ってないと思うが・・・
「気に入られる」か「嫌われる」か、どっちかしか選択肢がないわけじゃないよ。
「関わらない」という選択肢もある。
>>532
>「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。
ざっと見ただけだからわからなかったのだけれど、
どの辺りを指しているのでしょうか？
あと例えば500みたいにいじめられっ子の特徴、
いじめっ子の特徴書いてる人もいるけれど、
それがいじめっ子に都合の悪い意見、いじめられっ子側に寄った意見だと
502みたいな絡みレスがある。
いじめられっ子にとって都合の良い意見だけを
取り入れるようにしましょうとはもちろん言わないけれど
どの立場から見て（いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子）
いじめられっ子の良いと思う点、悪いと思う点を議論しなければ
ただの叩きスレになってしまって意味がないように思うんだけれど。
その点についてはどうでしょうか？
>「いじめられる子の特徴なんてない！」
「それは苛める側にも言えることだ」
というレスが必ずつく。
ざっと見ただけだからわからなかったのだけれど、
どの辺りを指しているのでしょうか？
あと例えば500みたいにいじめられっ子の特徴、
いじめっ子の特徴書いてる人もいるけれど、
それがいじめっ子に都合の悪い意見、いじめられっ子側に寄った意見だと
502みたいな絡みレスがある。
いじめられっ子にとって都合の良い意見だけを
取り入れるようにしましょうとはもちろん言わないけれど
どの立場から見て（いじめっ子、いじめられっ子、どっちでもない子）
いじめられっ子の良いと思う点、悪いと思う点を議論しなければ
ただの叩きスレになってしまって意味がないように思うんだけれど。
その点についてはどうでしょうか？
イジメに関しては
「傷を舐め合いたい人のスレ」と
「前向きな議論をしたい人のスレ」と分けた方がいい気がする。
あまりにも噛み合わない。
「傷を舐め合いたい人のスレ」と
「前向きな議論をしたい人のスレ」と分けた方がいい気がする。
あまりにも噛み合わない。
「関わらない」という選択肢って…
いじめられる側にそんな選択肢を与える程、いじめる側はそんなぬるい考えしてないよ
いじめる側は誰かをいじめようと思ったときそいつの粗探しして
1人（いじめられる側）←集団（いじめる側）にすればいいんだから
ちなみにそれはいじめられる側に友達がいても同じ
友達なんて自分の身が可愛くてしらんぷりするものだから
>>537
なら貴方がそういうスレに行けばいいんじゃないでしょうか
いじめられる側にそんな選択肢を与える程、いじめる側はそんなぬるい考えしてないよ
いじめる側は誰かをいじめようと思ったときそいつの粗探しして
1人（いじめられる側）←集団（いじめる側）にすればいいんだから
ちなみにそれはいじめられる側に友達がいても同じ
友達なんて自分の身が可愛くてしらんぷりするものだから
>>537
なら貴方がそういうスレに行けばいいんじゃないでしょうか
今、アンカー見てあれっと思ったんだけど・・・
>>536
>>502は絡みレスじゃないと思う。
「いじめられやすい子の特徴」というスレだから
スレタイに沿ったレスだと思うんだが。
何を「絡み」と捉えるか、という時点でもう食い違っているんだなあ
>>536
>>502は絡みレスじゃないと思う。
「いじめられやすい子の特徴」というスレだから
スレタイに沿ったレスだと思うんだが。
何を「絡み」と捉えるか、という時点でもう食い違っているんだなあ
>>539
1を嫁。ここは
「いじめられやすい子の特徴を挙げるスレ」だよ。
傷の舐め合いは別のスレを立ててそこでやって欲しい。
妨害は止めて欲しい。
>★いじめられやすい子の特徴★
>1 ：１：2007/11/16(金) 16:39:06 ID:DhDMUrcg
>昔とはだいぶ違ってきてるようです。
>特徴（障がいなどの症状は除く）を上げていってください。
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
1を嫁。ここは
「いじめられやすい子の特徴を挙げるスレ」だよ。
傷の舐め合いは別のスレを立ててそこでやって欲しい。
妨害は止めて欲しい。
>★いじめられやすい子の特徴★
>1 ：１：2007/11/16(金) 16:39:06 ID:DhDMUrcg
>昔とはだいぶ違ってきてるようです。
>特徴（障がいなどの症状は除く）を上げていってください。
>本人の努力や育て方で、
>いじめられるのを防げる場合もあると思うので。
542 ：名無しの心子知らず：2007/12/16(日) 23:50:28 ID:emBKiwr+
>535 キベンっぽいねw
>523 いじめられやすい子の特徴はよく出ている。
>525 とは何でしょうか
>528 特徴のひとつだと思う。
それともこのスレのいじめられっ子は
世間のいじめられっ子とは違うとでも?
>523 いじめられやすい子の特徴はよく出ている。
>525 とは何でしょうか
>528 特徴のひとつだと思う。
それともこのスレのいじめられっ子は
世間のいじめられっ子とは違うとでも?
いじめがテーマとなると、
こうも客観的な議論にならないのが不思議というか、
ここまでかって正直驚く。
１は、たぶん淡々と挙げられていくことで、
先入観なしの輪郭が自然と出てくるだろうと期待したんだろうけど。
こうも客観的な議論にならないのが不思議というか、
ここまでかって正直驚く。
１は、たぶん淡々と挙げられていくことで、
先入観なしの輪郭が自然と出てくるだろうと期待したんだろうけど。
>>541
傷の舐め合いかなあ
自分のいじめを受けた、又は傍観した過去から
いじめられる側に特徴はあるか、
それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
確かに立ち直れ、がんばれ、みたいな脱線しているレスもあるけど少数
傷の舐め合いかなあ
自分のいじめを受けた、又は傍観した過去から
いじめられる側に特徴はあるか、
それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
確かに立ち直れ、がんばれ、みたいな脱線しているレスもあるけど少数
いじめられっこと議論するスレじゃなくて
「いじめられやすい子の特徴」を書くスレだから。
このスレを見る限りでは
・ウザイ
・自分に都合の悪い事は絶対に認めない
って感じだけど、リアルで見たいじめられっ子の特徴は
・抵抗しない
・敵意を押し殺している
・理由も無く怯えている
・対人スキルが低い
・マジメで優しい
・「いじめてもいいよ」的なオーラが出ていて、多少悪意を向けられても
ニコニコしていたりする。そのうち、周囲も段々便乗してきて
見下し要員→いじめられっこになる
みたいな感じかなあ。
このスレでのいじめられっこと、リアルのいじめられっこは違うと思う。
匿名ならいじめられっ子も本音が出るだろうし。
「いじめられやすい子の特徴」を書くスレだから。
このスレを見る限りでは
・ウザイ
・自分に都合の悪い事は絶対に認めない
って感じだけど、リアルで見たいじめられっ子の特徴は
・抵抗しない
・敵意を押し殺している
・理由も無く怯えている
・対人スキルが低い
・マジメで優しい
・「いじめてもいいよ」的なオーラが出ていて、多少悪意を向けられても
ニコニコしていたりする。そのうち、周囲も段々便乗してきて
見下し要員→いじめられっこになる
みたいな感じかなあ。
このスレでのいじめられっこと、リアルのいじめられっこは違うと思う。
匿名ならいじめられっ子も本音が出るだろうし。
>>545
>傷の舐め合いかなあ
>いじめられる側に特徴はあるか、
>それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
舐め合いになってると思う。
何度も上で言われているけど、
このスレは「イジメられやすい子の特徴を挙げるスレ」。
つまり、スレ主は「特徴がある」という大前提のもとに、このスレを立てている。
「いじめられっこに特徴があるか・ないか」を話し合うスレではない。
それこそ、別のスレを立てて、そっちで議論してほしい。
>傷の舐め合いかなあ
>いじめられる側に特徴はあるか、
>それともないかを導き出そうと話し合っているのが多数で十分議論されていると思うけどなあ
舐め合いになってると思う。
何度も上で言われているけど、
このスレは「イジメられやすい子の特徴を挙げるスレ」。
つまり、スレ主は「特徴がある」という大前提のもとに、このスレを立てている。
「いじめられっこに特徴があるか・ないか」を話し合うスレではない。
それこそ、別のスレを立てて、そっちで議論してほしい。
余計なものは抜きにして
淡々と特徴だと思うものをあげていけばいいだけでは？
もしくは「いじめられるのを防げる場合もあると思うので」
という>>1の意を汲んで
どうやれば良くなるか具体的なアドバイスを添えて意見するとか。
正直、特徴っていっても、ただ誰にでも当てはまるような
非をあげつらってるだけのようなレスや
いじめられっ子の良い特徴としてあげられた意見に
ケチつけるようなレスとかはどうかと思うし、役にも立たないしねえ。
淡々と特徴だと思うものをあげていけばいいだけでは？
もしくは「いじめられるのを防げる場合もあると思うので」
という>>1の意を汲んで
どうやれば良くなるか具体的なアドバイスを添えて意見するとか。
正直、特徴っていっても、ただ誰にでも当てはまるような
非をあげつらってるだけのようなレスや
いじめられっ子の良い特徴としてあげられた意見に
ケチつけるようなレスとかはどうかと思うし、役にも立たないしねえ。
あと、どういう立場から見た「特徴」なのかも
重要だと思う。
さんざん言われてるけど、いじめられっ子が思う特徴と
いじめっ子、傍観者から見た特徴では違うし
違うからこそいじめを防げる役にも立つだろうし。
重要だと思う。
さんざん言われてるけど、いじめられっ子が思う特徴と
いじめっ子、傍観者から見た特徴では違うし
違うからこそいじめを防げる役にも立つだろうし。
じゃあ傍観者だった私が見た例。
中学年～中学生あたり。
・友達の秘密をバラして信用を失った
・無神経だったりわがままで、だんだん友達を失った
・いじめっ子だったのが、形成逆転していじめられた
こういうタイプは、いじめられても誰も助けないから悪化した。
特に最後の例はふたつ見たけど、どっちも悲惨だった。
可愛くて妬まれた子や、正義感の強い子は
意地悪はされてもいじめまでは行かなかった。
誰かしら助けたから。
中学年～中学生あたり。
・友達の秘密をバラして信用を失った
・無神経だったりわがままで、だんだん友達を失った
・いじめっ子だったのが、形成逆転していじめられた
こういうタイプは、いじめられても誰も助けないから悪化した。
特に最後の例はふたつ見たけど、どっちも悲惨だった。
可愛くて妬まれた子や、正義感の強い子は
意地悪はされてもいじめまでは行かなかった。
誰かしら助けたから。
傍観者として見た例。小学校～中学くらいまで
男子と女子ではちょっと事情が違う気がする。
男子の場合、腕力や運動能力である程度のヒエラルキーが形成されている。
対人スキルも勿論重要だが、物理的な腕力は周囲を圧倒する。
「空手黒帯のいじめられっこ」というのは、きいたことがない。
いじめられる男子の特徴は、
・腕力が弱い、運動能力が低い、からだが小さい
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
まず腕力の有無、というのがものすごく大きい気がする。
なので年中の息子は運動神経と対人スキルと両方をきたえるべく
近所の子達と、なるべく「鬼ごっこ」をして遊ばせている。
鬼ごっこには、ダッシュ、ターン、etc・・・あらゆるスポーツの動きが
含まれていて、子供時代に鬼ごっこをしておくと、運動神経がよくなる
という研究結果があり、幼稚園でも推奨されている。
空手は夫も私もやっているので、必要とあればいつでも入門させて
一緒にやるつもりでいる。
男子と女子ではちょっと事情が違う気がする。
男子の場合、腕力や運動能力である程度のヒエラルキーが形成されている。
対人スキルも勿論重要だが、物理的な腕力は周囲を圧倒する。
「空手黒帯のいじめられっこ」というのは、きいたことがない。
いじめられる男子の特徴は、
・腕力が弱い、運動能力が低い、からだが小さい
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
まず腕力の有無、というのがものすごく大きい気がする。
なので年中の息子は運動神経と対人スキルと両方をきたえるべく
近所の子達と、なるべく「鬼ごっこ」をして遊ばせている。
鬼ごっこには、ダッシュ、ターン、etc・・・あらゆるスポーツの動きが
含まれていて、子供時代に鬼ごっこをしておくと、運動神経がよくなる
という研究結果があり、幼稚園でも推奨されている。
空手は夫も私もやっているので、必要とあればいつでも入門させて
一緒にやるつもりでいる。
女子の場合は、容姿も運動神経も成績も要素の一つに過ぎず、決定にはならない。
「漠然とした雰囲気」でヒエラルキーが決まる。
対人スキルが高く「リーダー的な雰囲気」を持っていて、
周囲を圧倒できるタイプが女子の頂点に立つと思う。
これに関しては、私は時には傍観者、時にはいじめられる側。
（ターゲットがグループ内で循環していたため。）
いじめられる子の特徴は、
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
腕力と違い、ムードで決まるところも大きいので、
「オドオド」を治して「堂々」としているだけで
周囲の扱いがまったく変わることもある。
いったん身に沁みついた「オドオド」を消すのは大変なので
催眠療法（ヒプノセラピー）などで記憶の改ざんなどをするのもいいと思う。
（私はやりましたw）完全に記憶を変えるのはムリだけど。
対人スキルは、ある程度訓練次第で上がって行くことが分かった。
「漠然とした雰囲気」でヒエラルキーが決まる。
対人スキルが高く「リーダー的な雰囲気」を持っていて、
周囲を圧倒できるタイプが女子の頂点に立つと思う。
これに関しては、私は時には傍観者、時にはいじめられる側。
（ターゲットがグループ内で循環していたため。）
いじめられる子の特徴は、
・対人スキルが低い
・いじめられっこ的な気弱な雰囲気を持っている
（オドオドしている、抵抗しなそう、イヤミを言われても怒れないなど）
腕力と違い、ムードで決まるところも大きいので、
「オドオド」を治して「堂々」としているだけで
周囲の扱いがまったく変わることもある。
いったん身に沁みついた「オドオド」を消すのは大変なので
催眠療法（ヒプノセラピー）などで記憶の改ざんなどをするのもいいと思う。
（私はやりましたw）完全に記憶を変えるのはムリだけど。
対人スキルは、ある程度訓練次第で上がって行くことが分かった。
ではせっかくだから私も。
同じく傍観者だった私が見た例。他にもあるけどとりあえず。
・中学校の時、同じクラスの女子。
勉強はすごくよくできて何事にも真面目だったが、あまりにも真面目すぎ。
ほんのささいな、皆がちょっとサボったりする時にでも
自分は絶対にサボらないし、皆に注意もする。正義感の強いタイプ。
男女共に一部の子たちから、無視、毛嫌いされていた。
・高校の時、同じく女子。
容姿が可愛くておしゃれだが、勉強は苦手な子だった。
本人の男女の対応に差があるわけじゃなかったが、
一部の女子にはものすごく嫌われていて、
体育の時、誰も一緒に組んでくれなかったり、連絡教えてもらえなかったり。
たまたま一緒になることがあって話してみたら普通に良い子だと私は思ったけれど
自己主張、押しの強いタイプではなかったのでアクの強い子たちの標的になってた感がある。
全部のいじめられっ子に当てはまるわけじゃないけれど、
・勉強できる／生真面目
・容姿が可愛い／勉強できない
など、いじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の
二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った。
同じく傍観者だった私が見た例。他にもあるけどとりあえず。
・中学校の時、同じクラスの女子。
勉強はすごくよくできて何事にも真面目だったが、あまりにも真面目すぎ。
ほんのささいな、皆がちょっとサボったりする時にでも
自分は絶対にサボらないし、皆に注意もする。正義感の強いタイプ。
男女共に一部の子たちから、無視、毛嫌いされていた。
・高校の時、同じく女子。
容姿が可愛くておしゃれだが、勉強は苦手な子だった。
本人の男女の対応に差があるわけじゃなかったが、
一部の女子にはものすごく嫌われていて、
体育の時、誰も一緒に組んでくれなかったり、連絡教えてもらえなかったり。
たまたま一緒になることがあって話してみたら普通に良い子だと私は思ったけれど
自己主張、押しの強いタイプではなかったのでアクの強い子たちの標的になってた感がある。
全部のいじめられっ子に当てはまるわけじゃないけれど、
・勉強できる／生真面目
・容姿が可愛い／勉強できない
など、いじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の
二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った。
>いじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の
>二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った
ああ、ものすごく同意。
妬んでいても、苛める隙がない場合はいじめられない。
色々なものを持っていても（容姿や成績、ピアノが上手いとか）
どこかトロかったり、少しでも見下せるところを見つけると
そこに噛み付いて、イジメが始まる・・・みたいなことが何度かあった。
>二つの要素を兼ね備えていると、適度にいじりやすいんだと思った
ああ、ものすごく同意。
妬んでいても、苛める隙がない場合はいじめられない。
色々なものを持っていても（容姿や成績、ピアノが上手いとか）
どこかトロかったり、少しでも見下せるところを見つけると
そこに噛み付いて、イジメが始まる・・・みたいなことが何度かあった。
556 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 02:27:38 ID:ont8/lbS
ごめんスレチかもしれないけどさ、俺の友達（男）がいじめられたことをある人に相談したら
「いじめっ子はいつかしたことが自分に返ってくるから」って言われたんだよ。
その子は信じ込んで（というか信じたくて）「あいつもいつかは自分みたいに・・・」
て思いながら、その事だけを願いながらしばらくは生きてたんだよ。
でもある時ふと「いじめっ子が報復を受けるのは当然かもしれない。
だけど自分はどうしていじめられないといけなかったのか。」って思ったんだって。
でも無意識に人を傷付けてしまっていて、そのしっぺ返しだったんだろうと納得はしたんだよ。
が、彼はいじめられたことを忘れることは出来なかったし、「いつかあいつも同じ目に遭うんだ」
と願いほくそえんで生きてきた自分を最低だと思っていた。
いじめに負けず、胸を張って生きている人もいるというのに、
自分は何を過去の事に囚われているのだろう、とどんどん考え込むようになってしまった。
駄文だけど、言いたいことはいじめられている子に「あの子も同じ目に遭うから」
ということだけは絶対に言わないで欲しい。いじめられている子にとっては救いの言葉
かもしれんが、実際はとても虚しい言葉だと思う。俺の友達のように引きずってしまうかもしれない。
「いじめっ子はいつかしたことが自分に返ってくるから」って言われたんだよ。
その子は信じ込んで（というか信じたくて）「あいつもいつかは自分みたいに・・・」
て思いながら、その事だけを願いながらしばらくは生きてたんだよ。
でもある時ふと「いじめっ子が報復を受けるのは当然かもしれない。
だけど自分はどうしていじめられないといけなかったのか。」って思ったんだって。
でも無意識に人を傷付けてしまっていて、そのしっぺ返しだったんだろうと納得はしたんだよ。
が、彼はいじめられたことを忘れることは出来なかったし、「いつかあいつも同じ目に遭うんだ」
と願いほくそえんで生きてきた自分を最低だと思っていた。
いじめに負けず、胸を張って生きている人もいるというのに、
自分は何を過去の事に囚われているのだろう、とどんどん考え込むようになってしまった。
駄文だけど、言いたいことはいじめられている子に「あの子も同じ目に遭うから」
ということだけは絶対に言わないで欲しい。いじめられている子にとっては救いの言葉
かもしれんが、実際はとても虚しい言葉だと思う。俺の友達のように引きずってしまうかもしれない。
傍観者の立場、小学校の頃にいじめられてた子
①空気が読めず、頑固でワガママ。「デモデモダッテ」で自分の非は認めない。
②ピアノが上手く、絵も上手。合唱コンクールで奏楽をしたり
ピアノのコンクールで優勝したり、天才少女ともてはやされた。
これだけでももっと評価されていいはずなのに
なぜかすごく嫌われていた。多分嫉妬もあったんだろうと思う。
あと、本人が「私は特別な人間」と思っているフシがあり、そこらへんも
いじめられる要因になっていた気がする。
①空気が読めず、頑固でワガママ。「デモデモダッテ」で自分の非は認めない。
②ピアノが上手く、絵も上手。合唱コンクールで奏楽をしたり
ピアノのコンクールで優勝したり、天才少女ともてはやされた。
これだけでももっと評価されていいはずなのに
なぜかすごく嫌われていた。多分嫉妬もあったんだろうと思う。
あと、本人が「私は特別な人間」と思っているフシがあり、そこらへんも
いじめられる要因になっていた気がする。
558 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 04:30:36 ID:DPPMj+nz
私は虐めに反抗してたら虐めっ子が後からこびて来た｡
虐めっ子に何も言わない人･誰にも言わない人･強い見方がいない人が虐めの標的にされるんだと思う｡
あとは一匹狼ﾀｲﾌﾟ｡
誰にでも話しかけるような子は､うざいねあいつ…って虐めの標的になりかけても､虐めまではいかない例をたくさん見た｡
虐めっ子に何も言わない人･誰にも言わない人･強い見方がいない人が虐めの標的にされるんだと思う｡
あとは一匹狼ﾀｲﾌﾟ｡
誰にでも話しかけるような子は､うざいねあいつ…って虐めの標的になりかけても､虐めまではいかない例をたくさん見た｡
どんな嫌なヤツでも強者だといじめられない。
（だからいじめは正義じゃないんだけど）
（だからいじめは正義じゃないんだけど）
・運動ができない
・勉強ができない
・性格が悪い
この3つです
・勉強ができない
・性格が悪い
この3つです
561 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 06:05:37 ID:IMbxCT7N
ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
じゃあ
・見た目が悪い
も入れて4つだな
このスレは終了しました
・見た目が悪い
も入れて4つだな
このスレは終了しました
「弱さ」はやはりキーポイントのひとつだと思う。
何かされたとき３倍返しでやり返せる子はいじめられないから。
もちろん腕力だけのことじゃない。
口でもいいし、周囲を巻き込むことでもいい。
何かされたとき３倍返しでやり返せる子はいじめられないから。
もちろん腕力だけのことじゃない。
口でもいいし、周囲を巻き込むことでもいい。
565 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 08:58:13 ID:kpqCip6z
不器用な子 人よりゆっくりな子
わがままな子 自己中の子
真面目な子 流行りに乗り遅れてる子
などなど。
子供時代は遠回りや寄り道を繰り返してなんぼのはずが、
必死に、効率よく器用に立ち回ろうとしている子が増えてる。
無駄を省こうとしている。
子供にして既に、他人との比較で自分の地位を確認しようとしている。
時間コストを削るかのように、すぐに正解を出そうとする。
またそれを手助けするかのように、あらゆる情報が蔓延し、ごく簡単に手に入れられる。
↑最初の例のタイプは鼻につくしツッコミ甲斐があるし、憂さ晴らしいじめの対象にしやすい。
人と人とは違って当たり前、その上で共に学んでいる。
それを教えるのが、そばにいる大人たちの務め。
そばにいる大人たちの苛々が、子供に移ってはいないだろうか。
大人たちも、損得勘定や見栄の張り合いで疲れていやしないだろうか。
わがままな子 自己中の子
真面目な子 流行りに乗り遅れてる子
などなど。
子供時代は遠回りや寄り道を繰り返してなんぼのはずが、
必死に、効率よく器用に立ち回ろうとしている子が増えてる。
無駄を省こうとしている。
子供にして既に、他人との比較で自分の地位を確認しようとしている。
時間コストを削るかのように、すぐに正解を出そうとする。
またそれを手助けするかのように、あらゆる情報が蔓延し、ごく簡単に手に入れられる。
↑最初の例のタイプは鼻につくしツッコミ甲斐があるし、憂さ晴らしいじめの対象にしやすい。
人と人とは違って当たり前、その上で共に学んでいる。
それを教えるのが、そばにいる大人たちの務め。
そばにいる大人たちの苛々が、子供に移ってはいないだろうか。
大人たちも、損得勘定や見栄の張り合いで疲れていやしないだろうか。
・「弱さ」に含まれるかもしれないが、ボスのイジメに便乗できない子。
イジメっ子がのさばっているグループは「あいつを苛めていることで仲間なのだ」
という連帯意識があるので、それに参加しない奴は「敵」とみなされ苛められる。
小学校４年の時、いじめられっ子がいて、グループのボスから
「あの子と口きいちゃダメだよ」と言われていたのに
いじめられっ子が教科書を忘れて、涙浮かべて「見せて・・・」って
頼んできたのを断れずに、教科書を見せてしまった。
「あんた約束破ったね」といわれ、今度は私がターゲットに。
しかもいじめられっ子は、タゲが変わったので嬉しそうにイジメに参加してきた。
なるほど、同情は身を滅ぼすのだなあとシミジミ思った。
幸い、すぐに他のグループの子が「うちのグループにおいで」と
言ってくれたので、いじめはそんなに続かなかった。
いじめられっこは、タゲの私が別のグループに移ったので
またすぐいじめられてた。
イジメっ子がのさばっているグループは「あいつを苛めていることで仲間なのだ」
という連帯意識があるので、それに参加しない奴は「敵」とみなされ苛められる。
小学校４年の時、いじめられっ子がいて、グループのボスから
「あの子と口きいちゃダメだよ」と言われていたのに
いじめられっ子が教科書を忘れて、涙浮かべて「見せて・・・」って
頼んできたのを断れずに、教科書を見せてしまった。
「あんた約束破ったね」といわれ、今度は私がターゲットに。
しかもいじめられっ子は、タゲが変わったので嬉しそうにイジメに参加してきた。
なるほど、同情は身を滅ぼすのだなあとシミジミ思った。
幸い、すぐに他のグループの子が「うちのグループにおいで」と
言ってくれたので、いじめはそんなに続かなかった。
いじめられっこは、タゲの私が別のグループに移ったので
またすぐいじめられてた。
多分、ボス（A子とする）にとっては、イジメは
とても楽しいゲームだったんだと思う。
「面白いから、みんなで遊ぼう」と誘ったのに、私が参加しなかったので
私にものすごく腹が立ったのだと思う。
あと、A子はさびしがりやで（庇っているわけではないが）
他人との強い絆を欲しがっていた。
A子と私はグループ内でも特に仲が好く、二人だけで交換日記をしたり、
秘密を打ち明け合ったりしていた。私は内心ではA子を怖がっていたので
本当に親友だったのか？ときかれると答えに迷う。A子は「イジメ」という悪を
共有することで、より強い絆を欲しがっていたように思う。
私がいじめられっ子（B子）に教科書を見せた事で、A子は
「あんたが裏切るとは思わなかった」
「可愛さあまって憎さ100倍」と激怒し、短期間だがイジメは激烈だった。
・・・いじめっ子の特徴みたいになってしまったな。
トピずれだったらごめんなさい。
とても楽しいゲームだったんだと思う。
「面白いから、みんなで遊ぼう」と誘ったのに、私が参加しなかったので
私にものすごく腹が立ったのだと思う。
あと、A子はさびしがりやで（庇っているわけではないが）
他人との強い絆を欲しがっていた。
A子と私はグループ内でも特に仲が好く、二人だけで交換日記をしたり、
秘密を打ち明け合ったりしていた。私は内心ではA子を怖がっていたので
本当に親友だったのか？ときかれると答えに迷う。A子は「イジメ」という悪を
共有することで、より強い絆を欲しがっていたように思う。
私がいじめられっ子（B子）に教科書を見せた事で、A子は
「あんたが裏切るとは思わなかった」
「可愛さあまって憎さ100倍」と激怒し、短期間だがイジメは激烈だった。
・・・いじめっ子の特徴みたいになってしまったな。
トピずれだったらごめんなさい。
いじめられっ子の特徴は>>565>>566にほぼ同意。
それといじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の二つの要素を兼ね備えていること。
あとはそれに運動音痴とか体が弱いとか、清潔感含む外見なんかの物理的に攻撃しやすい要因が絡んでくる感じ。
問題はこうならないように育てようとすべきかどうかなんだよね。
自己中、わがままはともかくとして。
いじめスレで前よく見た言葉が「いじめられっ子には原因があっても責任はない」って言葉で、言いえて妙だと思う。
いじめのリスクがあるからといって運動音痴なのんびりやでもお絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！っていうのはかわいそうな気がするし。
それといじめっ子側の妬みを買う点と、馬鹿にされてしまう点の二つの要素を兼ね備えていること。
あとはそれに運動音痴とか体が弱いとか、清潔感含む外見なんかの物理的に攻撃しやすい要因が絡んでくる感じ。
問題はこうならないように育てようとすべきかどうかなんだよね。
自己中、わがままはともかくとして。
いじめスレで前よく見た言葉が「いじめられっ子には原因があっても責任はない」って言葉で、言いえて妙だと思う。
いじめのリスクがあるからといって運動音痴なのんびりやでもお絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！っていうのはかわいそうな気がするし。
>いじめのリスクがあるからといって運動音痴なのんびりやでも
>お絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！
>っていうのはかわいそうな気がするし。
そうだね。どっちかというと苦手なことをムリにやらせるよりも
得意分野をどんどん伸ばして自己肯定感を持たせる方がよさそう。
苦手なことを無理にやらせて
「ああ、つらいなあ。なんで自分ってこんなにダメなんだろう」
とか思わせてしまっては、逆効果だと思う。
あと、子供の運動神経をよくさせる方法って、何かあったなあ・・・
上で出ているように「鬼ごっこ」はかなり最強だけど
家で出来るような「親子遊び」で運動神経を鍛えることができる方法。
今思い出せないんだけど、思い出したら書きます。
>お絵かきが大好きな子なんかにひたすら外遊びで運動音痴解消！
>っていうのはかわいそうな気がするし。
そうだね。どっちかというと苦手なことをムリにやらせるよりも
得意分野をどんどん伸ばして自己肯定感を持たせる方がよさそう。
苦手なことを無理にやらせて
「ああ、つらいなあ。なんで自分ってこんなにダメなんだろう」
とか思わせてしまっては、逆効果だと思う。
あと、子供の運動神経をよくさせる方法って、何かあったなあ・・・
上で出ているように「鬼ごっこ」はかなり最強だけど
家で出来るような「親子遊び」で運動神経を鍛えることができる方法。
今思い出せないんだけど、思い出したら書きます。
好きなことを存分にやって、キラキラしてる子はなんとなくイジメにくい気がする。
上の方で「アニオタでいじめられた」と書いてる人がいるけど、
こういう人は苛められてもダメージを受けにくいような。
イジメについて書いてる割には明るいし、ジメジメした感じがない。
（思いこみだったらｺﾞﾒﾝ）
なんかどよ～んとしてて、生きてるか死んでるかよく分からないみたいな
状態だといじめられそうな気がする。
上の方で「アニオタでいじめられた」と書いてる人がいるけど、
こういう人は苛められてもダメージを受けにくいような。
イジメについて書いてる割には明るいし、ジメジメした感じがない。
（思いこみだったらｺﾞﾒﾝ）
なんかどよ～んとしてて、生きてるか死んでるかよく分からないみたいな
状態だといじめられそうな気がする。
普通に思い込みだろwww
だいたい学校ってシステムが矛盾なんだよ。
「みんな仲良く」「平等に」って言いながら、
テストの成績やクラブ活動で結果出した「優秀者」だけ評価するだろ。
「みんな仲良く」「平等に」って言いながら、
テストの成績やクラブ活動で結果出した「優秀者」だけ評価するだろ。
子供の頃（場合によっては今でも）周囲を見回すと必ずボス的存在がいる。
男の場合は知らないけど、女ってすぐに群れてその中の勢力がはっきりしてこない？
私の思う女のいじめられっ子は「ボスが嫌った子」共通点はそれだけ。
だから、集団での勢力とその頂点の人間の嗜好をいかに読み取れる能力を持つかが重要。
読み取った上で、傍観でもいじめ加担でもボスを制する役でも自分が好きな役周りをすればいい。
男の場合は腕力や体の大きさが関係すると言う意見しかないけど、ボスはいないのか？
ならば鬼ごっこ以外に男が強く（？）なる良い遊びの意見がもっと欲しいけど、それはスレチかな？
男の場合は知らないけど、女ってすぐに群れてその中の勢力がはっきりしてこない？
私の思う女のいじめられっ子は「ボスが嫌った子」共通点はそれだけ。
だから、集団での勢力とその頂点の人間の嗜好をいかに読み取れる能力を持つかが重要。
読み取った上で、傍観でもいじめ加担でもボスを制する役でも自分が好きな役周りをすればいい。
男の場合は腕力や体の大きさが関係すると言う意見しかないけど、ボスはいないのか？
ならば鬼ごっこ以外に男が強く（？）なる良い遊びの意見がもっと欲しいけど、それはスレチかな？
男にもボスはいるよ
強くなる遊び（笑）いじめは小学生だけでしょうか
強くなる遊び（笑）いじめは小学生だけでしょうか
>>573
当然男にもボスはいるよ。女以上に一目瞭然だと思うが。
腕力が弱くても確実にイジメに遭うわけではないが、
弱い奴はまず「ボス」には絶対なれない。
「出世」しても、せいぜいボスの腰巾着。
ただ、腰ぎんちゃくは勢力図が変わったときにイジメっ子に転落するので
決して安泰な地位ではない。
当然男にもボスはいるよ。女以上に一目瞭然だと思うが。
腕力が弱くても確実にイジメに遭うわけではないが、
弱い奴はまず「ボス」には絶対なれない。
「出世」しても、せいぜいボスの腰巾着。
ただ、腰ぎんちゃくは勢力図が変わったときにイジメっ子に転落するので
決して安泰な地位ではない。
訂正「いじめっ子に転落」→「いじめられっ子に転落」
>>574
「強くなる遊び」って何か誤解があるかもしれないが
鬼ごっこをやるとスポーツに必要なあらゆる筋肉が鍛えられるのは本当。
毎日トレーニング積んでるようなものだよ。
外遊びの多かった昔の子供のほうが、運動能力が高かったのは
こういう積み重ねがあるから。
イジメは小学生だけじゃないが、培った運動能力は一生の財産。
イジメに対抗するためにも役立つと思われる。
>>574
「強くなる遊び」って何か誤解があるかもしれないが
鬼ごっこをやるとスポーツに必要なあらゆる筋肉が鍛えられるのは本当。
毎日トレーニング積んでるようなものだよ。
外遊びの多かった昔の子供のほうが、運動能力が高かったのは
こういう積み重ねがあるから。
イジメは小学生だけじゃないが、培った運動能力は一生の財産。
イジメに対抗するためにも役立つと思われる。
577 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 13:09:46 ID:kpqCip6z
>>572
本来はそれで自分や他者の得意・不得意を認識していくものなんだけどね。
がっかりしたり、喜んだりしながら、それは子供たちが自分で受け止められるものなんだけど。
子供たちは身近な大人の言動を動物的な鋭さで観察し、無意識に模倣する。
身近な大人が誰かを見下して安心してるような言動があれば、子も真似する。
得意・不得意があっても、「それはそんなもんだ」とか、
「やる気があるなら克服して「自分に」勝て」
と教えてあげられる大人が必要。
他人を引き合いに出して「ほら誰ちゃんはあんなに頑張ってるでしょう」とか
噂話にふけった挙げ句「誰ちゃんみたいにならないでよ」というさとし方、やりすぎてはいけないと思う。
本来はそれで自分や他者の得意・不得意を認識していくものなんだけどね。
がっかりしたり、喜んだりしながら、それは子供たちが自分で受け止められるものなんだけど。
子供たちは身近な大人の言動を動物的な鋭さで観察し、無意識に模倣する。
身近な大人が誰かを見下して安心してるような言動があれば、子も真似する。
得意・不得意があっても、「それはそんなもんだ」とか、
「やる気があるなら克服して「自分に」勝て」
と教えてあげられる大人が必要。
他人を引き合いに出して「ほら誰ちゃんはあんなに頑張ってるでしょう」とか
噂話にふけった挙げ句「誰ちゃんみたいにならないでよ」というさとし方、やりすぎてはいけないと思う。
運動神経をよくするのは幼少児にしておかないと
大きくなってからでは難しい。
特定のスポーツをやるのは大きくなってからでも大丈夫だが
運動神経だけは、早いうちに伸ばしておいた方がいい。
だから「鬼ごっこ」なんだと思う。
あと、ジャングルジムを使った鬼ごっこもすごくいいらしい。
大きくなってからでは難しい。
特定のスポーツをやるのは大きくなってからでも大丈夫だが
運動神経だけは、早いうちに伸ばしておいた方がいい。
だから「鬼ごっこ」なんだと思う。
あと、ジャングルジムを使った鬼ごっこもすごくいいらしい。
579 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 13:49:14 ID:a1Yat02g
いじめられたら学校行かせない 周りにどう思われようがもう構わない
580 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 13:56:41 ID:azyzHbVf
運動神経がよくなる時期は3回あるらしい
①歩き始め～6歳頃
②小学校中学年～高学年
③第二次成長期後
だが、とにかく基本は①。6歳までにしっかり運動神経を伸ばしておかないと
②小学校中学年になってからの伸びが悪くなる。
こういうデータを踏まえて、子供たちの体力低下に歯止めをかけるため
「遊びの中で運動能力を伸ばす」ことを重視する幼稚園も増えてきている。
そういう幼稚園には体育教室も大抵あるから、そこに通わせるのもいいと思う。
①歩き始め～6歳頃
②小学校中学年～高学年
③第二次成長期後
だが、とにかく基本は①。6歳までにしっかり運動神経を伸ばしておかないと
②小学校中学年になってからの伸びが悪くなる。
こういうデータを踏まえて、子供たちの体力低下に歯止めをかけるため
「遊びの中で運動能力を伸ばす」ことを重視する幼稚園も増えてきている。
そういう幼稚園には体育教室も大抵あるから、そこに通わせるのもいいと思う。
あと、女子も運動神経は大事。
中学の時、女子のいじめっ子がいたんだけど、すごく運動神経が鈍かった。
バスケやバレーで「あの子がチームにいると負けちゃうよね」といわれ
段々ジャマ者扱い、最後にはハブられていた。
女社会は「雰囲気」がモノを言うけれど、それでも限界はある。
男であれ、女であれ、運動神経がよくて損をすることはあまりないと思う。
中学の時、女子のいじめっ子がいたんだけど、すごく運動神経が鈍かった。
バスケやバレーで「あの子がチームにいると負けちゃうよね」といわれ
段々ジャマ者扱い、最後にはハブられていた。
女社会は「雰囲気」がモノを言うけれど、それでも限界はある。
男であれ、女であれ、運動神経がよくて損をすることはあまりないと思う。
>>573です。スレチっぽいのにありがとう！
ジャングルジムでの鬼ごっこって良さそうだね！
確か危険を伴う戦いをすればするほど、いじめに強くなるホルモン（？）が
でるとか何とか（いい加減でごめん）聞いたことがある。
うちは何とも弱々しい息子持ちなんで、そういう遊びの方法を教えてもらえて嬉しいよ！
ジャングルジムでの鬼ごっこって良さそうだね！
確か危険を伴う戦いをすればするほど、いじめに強くなるホルモン（？）が
でるとか何とか（いい加減でごめん）聞いたことがある。
うちは何とも弱々しい息子持ちなんで、そういう遊びの方法を教えてもらえて嬉しいよ！
小学生男児だと、明るくつきあいのいい子（運動神経がよくなくてもいい）ならまず苛めターゲットには
ならんね。多少バカでも汚くても身体的に特徴あっても（デブとか）女子には
嫌われるかもだが同性なら「面白い奴」ってことでポツンにはならない。
すぐ感情的になる（暴力振るう／泣く／怒ってすねる）といった幼いタイプが
避けられると思う。集団遊びができない子。
ならんね。多少バカでも汚くても身体的に特徴あっても（デブとか）女子には
嫌われるかもだが同性なら「面白い奴」ってことでポツンにはならない。
すぐ感情的になる（暴力振るう／泣く／怒ってすねる）といった幼いタイプが
避けられると思う。集団遊びができない子。
ここ見ていて思ったんだけど・・・
勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、見た目も良い子はいじめられないって事だよね？
でも現実にはそういう子もいじめの対象になってると思うんだけど？
それについては語られないのかな？
勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、見た目も良い子はいじめられないって事だよね？
でも現実にはそういう子もいじめの対象になってると思うんだけど？
それについては語られないのかな？
結局攻撃的な性格か否かじゃない？
やられたら倍返しっていうドキュはいじめられない。
攻撃は絶対嫌っていうモラリストはいじめられやすい。
やられたら倍返しっていうドキュはいじめられない。
攻撃は絶対嫌っていうモラリストはいじめられやすい。
>>584
「いじめられやすい子の特徴」のスレだからね
>勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、
>見た目も良い子
こう言う子も、よほど運が悪ければ、いじめの対象になるよ。
色んな不運が重なれば、そういうこともある。
こういう子をいじめる手段としてはネットいじめが用いられる事が多いらしい。
ただ、こういう子は「いじめられやすい子」ではなく、レアケースだと思う。
「いじめられやすい子の特徴」のスレだからね
>勉強もスポーツもできて、明るくて男女関係なく仲良くできて、
>見た目も良い子
こう言う子も、よほど運が悪ければ、いじめの対象になるよ。
色んな不運が重なれば、そういうこともある。
こういう子をいじめる手段としてはネットいじめが用いられる事が多いらしい。
ただ、こういう子は「いじめられやすい子」ではなく、レアケースだと思う。
>>584
そういう子って「いじめられやすい子」ってわけではないから
クラス替えとか、他のグループに入るとかですぐに復活できると思う。
どこに行ってもいじめられる立位置になっちゃうような子とは全然違うよね。
そういう子って「いじめられやすい子」ってわけではないから
クラス替えとか、他のグループに入るとかですぐに復活できると思う。
どこに行ってもいじめられる立位置になっちゃうような子とは全然違うよね。
みなさん㌧です。
その子は同じ道場のエースで美少年。
パッと見は女の子に見えるｗ
勉強も出来て運動も得意。
明るくて男女関係なく仲良く出来る。
自分よりも年下の子の面倒をよくみる。
こんな感じの子なので道場では人気者。
でも学校では色々とちょっかいを出されてるみたい。
お母さんが、どうしたらいいんだろ？って悩んでて気の毒だったので聞いてみました。
みんなの意見を参考に私なりに励ましてみようと思います。
その子は同じ道場のエースで美少年。
パッと見は女の子に見えるｗ
勉強も出来て運動も得意。
明るくて男女関係なく仲良く出来る。
自分よりも年下の子の面倒をよくみる。
こんな感じの子なので道場では人気者。
でも学校では色々とちょっかいを出されてるみたい。
お母さんが、どうしたらいいんだろ？って悩んでて気の毒だったので聞いてみました。
みんなの意見を参考に私なりに励ましてみようと思います。
道場って何の？
592 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 19:29:15 ID:dsb70C5/
>>589
あんたの想定してる虐めは古い
あんたの想定してる虐めは古い
593 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 20:22:32 ID:6bgf+mQ3
子供なんて産まないほうがいいよね
世の中辛いことばかりだからね
世の中辛いことばかりだからね
595 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 20:37:59 ID:dsb70C5/
>>593
横レスすんなよ、ウザイ
横レスすんなよ、ウザイ
しかも大きくなったら
筋肉も鍛えられていて運動ができる子が多数派だから
筋肉も鍛えられていて運動ができる子が多数派だから
598 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 20:44:25 ID:H1xDAmuR
>>595
自分がまず横レスしてることに気づけ
自分がまず横レスしてることに気づけ
デモデモダッテの不平屋がまた湧いてるね
ID:XXFQhA61は確かに子供生まない方がいいよ
いじめられる子の特徴
・何も出来ない批判屋。文句はつけるがマトモな意見は言えず
周囲の気分を滅入らせる存在。
小学校の頃、同級生にこういうタイプがいて、何も出来ない割りに
不平ばかり言うので、嫌われいじめられていた。
でも、大人になってから再会したら、別人のように明るく聡明になっていて
魅力的だった。人間って変わるんだなーと思った。
ID:XXFQhA61は確かに子供生まない方がいいよ
いじめられる子の特徴
・何も出来ない批判屋。文句はつけるがマトモな意見は言えず
周囲の気分を滅入らせる存在。
小学校の頃、同級生にこういうタイプがいて、何も出来ない割りに
不平ばかり言うので、嫌われいじめられていた。
でも、大人になってから再会したら、別人のように明るく聡明になっていて
魅力的だった。人間って変わるんだなーと思った。
ダラダラ育てて運動オンチに育って、そのあとに鬼ごっこしても
そりゃー意味ないだろうねw
6歳までが重要って書いてあるし
そりゃー意味ないだろうねw
6歳までが重要って書いてあるし
601 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 22:04:24 ID:dsb70C5/
>>599
マトモな意見が言えてもやられるけどな
マトモな意見が言えてもやられるけどな
・他人に横レスするなと言っておいて、自分は横レスしかしない奴
こういうｽﾚたてる人はさ、自分は何にも経験無い人なんですかね。いじめられたこともなく、特にいじめた記憶もなく。
で、自分の子の時になって慌てて周りに聞いてみる、か…。
一番ﾀﾁが悪いのは傍観者ってほんとだね
で、自分の子の時になって慌てて周りに聞いてみる、か…。
一番ﾀﾁが悪いのは傍観者ってほんとだね
605 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 22:32:16 ID:dsb70C5/
モンスターマザーの子供は怖いからな
僻みっぽい人は「何もやらない完全主義者」が多い気がする。
ｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞ、「100％か0％か」「黒か白か」しかないと思ってるような。
40％くらいでも、例え10％でも、0％よりはマシなのにね。
「何もしない完全主義」の裏には大抵、「怠惰」が隠れている。
そして努力したくない怠惰な人は、他人が努力するのも嫌い。
（自分が更に落ちこぼれるから）
努力するより周囲の足を引っ張る方を選ぶので
否定的なことばかり言って、ますます嫌われる。
ｵｰﾙｵｱﾅｯｼﾝｸﾞ、「100％か0％か」「黒か白か」しかないと思ってるような。
40％くらいでも、例え10％でも、0％よりはマシなのにね。
「何もしない完全主義」の裏には大抵、「怠惰」が隠れている。
そして努力したくない怠惰な人は、他人が努力するのも嫌い。
（自分が更に落ちこぼれるから）
努力するより周囲の足を引っ張る方を選ぶので
否定的なことばかり言って、ますます嫌われる。
hul0aamxの特徴
・自分の意見が受け入れられないとレッテル張りをする
・自分の意見が受け入れられないとレッテル張りをする
役に立ちそうな発言なんて今までこのスレには書き込まれたことありませんよ
所詮>>559も思い出話、何も得られない
所詮>>559も思い出話、何も得られない
>>599だった
恥ずかしい
恥ずかしい
612 ：名無しの心子知らず：2007/12/17(月) 23:02:03 ID:dsb70C5/
単発ＩＤの人は、一生懸命ＩＤ変えて何したいの？
いや、いくつかは参考になるものがあるよ。
参考に出来るかどうかは、読む側の責任もある。
残念ながらID:XXFQhA61の発言は、どう読もうとなんの役にも立たないが。
参考に出来るかどうかは、読む側の責任もある。
残念ながらID:XXFQhA61の発言は、どう読もうとなんの役にも立たないが。
自作自演じゃないなら
携帯の場合、IDころころ変わることあるよ
携帯の場合、IDころころ変わることあるよ
単発IDの人よりも1行レスの人が何したいのかが分からん
>>613
どう読もうとも何の役にも立たないと思う、 ID:M8cZk5Jo（読む側）の責任かあ
どう読もうとも何の役にも立たないと思う、 ID:M8cZk5Jo（読む側）の責任かあ
うん、こればかりはどうにもねw
ＩＤが変り過ぎると面倒なんだよな
いじめられやすい子のかわらかわれたときの特徴
・見て取れるように悲しい顔する
・無表情で無視をする
逆にいじめられにくい子はそれを笑って許す、暴力振るって躾ける
・見て取れるように悲しい顔する
・無表情で無視をする
逆にいじめられにくい子はそれを笑って許す、暴力振るって躾ける
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 22:31:11 ID:e8ITMewiO
だっていじめは楽しいからw
職場の連帯感も高まるし。
子供にも「いじめられても仕方ない人間はいるんだ」と教えている。
建前なんて教えたって仕方ないからね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 22:32:11 ID:/w3h45V90
>>301
そういう本音は好きですよ
嫌いな人の話で盛り上がると楽しいですよね
だっていじめは楽しいからw
職場の連帯感も高まるし。
子供にも「いじめられても仕方ない人間はいるんだ」と教えている。
建前なんて教えたって仕方ないからね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 22:32:11 ID:/w3h45V90
>>301
そういう本音は好きですよ
嫌いな人の話で盛り上がると楽しいですよね
こういのは元いじめらっれ子が邪気眼発動しているだけだ
そっとしておいてやれ
そっとしておいてやれ
622 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 00:38:35 ID:6sl0G56T
>>6
それイジメられっ子ではなくイジメっ子の特徴だろ。
家庭内不和によって蓄積されたストレスの捌け口として誰かをイジめるような行動を起こすんだよ。
例えば、両親が妥協結婚で喧嘩ばかりしていたり仮面夫婦状態だったりしているのを
毎日見せられたら、攻撃的なストレスの発散方法しか思い付かないわけだ。
>>97の言うように芯がしっかり育っていない弱い子供が人をいじめるんだよ。
それイジメられっ子ではなくイジメっ子の特徴だろ。
家庭内不和によって蓄積されたストレスの捌け口として誰かをイジめるような行動を起こすんだよ。
例えば、両親が妥協結婚で喧嘩ばかりしていたり仮面夫婦状態だったりしているのを
毎日見せられたら、攻撃的なストレスの発散方法しか思い付かないわけだ。
>>97の言うように芯がしっかり育っていない弱い子供が人をいじめるんだよ。
どんだけ亀レスやねん
>619
うちの子そういう所があるわ・・・
親バカですけど、うちの子は本当に性格良い素直な内面持った子。
自分が意地悪されても余程の事でない限り黙ってスルー。（友達を悪く言うのが嫌。）
反面、大好きな友達が悲しい目に遭ってると本気で大泣き。
マナーもモラルも欠けてる自己中な糞ドキュンばかりがでかい顔してて
性格いい子が損するなんて、世の中不条理だわよ。
うちの子そういう所があるわ・・・
親バカですけど、うちの子は本当に性格良い素直な内面持った子。
自分が意地悪されても余程の事でない限り黙ってスルー。（友達を悪く言うのが嫌。）
反面、大好きな友達が悲しい目に遭ってると本気で大泣き。
マナーもモラルも欠けてる自己中な糞ドキュンばかりがでかい顔してて
性格いい子が損するなんて、世の中不条理だわよ。
＞芯がしっかり育っていない弱い子供が人をいじめるんだよ。
それ、凄い同意します。
いじめって、いじめっ子による一種の歪んだ甘えだね。
結局満たされないものを満たしてくれって他人に要求してるんだもの。
それも、苦痛を我慢しろと強要してまで。
駄々こねてる幼児と一緒だよ。
それ、凄い同意します。
いじめって、いじめっ子による一種の歪んだ甘えだね。
結局満たされないものを満たしてくれって他人に要求してるんだもの。
それも、苦痛を我慢しろと強要してまで。
駄々こねてる幼児と一緒だよ。
「いじめられやすい特徴」をそろそろ誰かまとめてくださいｗ
中学のときに仲良くなった子たちが皆、
いじめられっこor元いじめられっこだった。
でも全員に共通する特徴なんてなかったな。
外見のことで小学校からのいじめを引きずってる子もいれば、
人前に出ると以上に緊張するせいでからかわれている子、
一人でいると非常におとなしく気が弱い子、
常識がなくとっぴな行動ばかりする子、など、
様々だった。
もし全員に共通する特徴を上げろと言われたら、
少々アクが強い性格だった、と言うところだろうか。
女子グループは一人でいるところを狙って
色々してくるんだよね。女子は陰険。
いじめられっこor元いじめられっこだった。
でも全員に共通する特徴なんてなかったな。
外見のことで小学校からのいじめを引きずってる子もいれば、
人前に出ると以上に緊張するせいでからかわれている子、
一人でいると非常におとなしく気が弱い子、
常識がなくとっぴな行動ばかりする子、など、
様々だった。
もし全員に共通する特徴を上げろと言われたら、
少々アクが強い性格だった、と言うところだろうか。
女子グループは一人でいるところを狙って
色々してくるんだよね。女子は陰険。
>>629
そうだね、よく「やめて」と言えるように云々～という意見が出るけど
そんなしまじろう教育が効くのは幼児の間だけ。本人が強い気持ちで自発的に拒絶反応しないかぎり
返って「やめて～、だってサ／プ」と 火に油。
真面目であること、は特徴のひとつかも。かといってそれを直す必要も術もないわけで。
難しいねえ…
そうだね、よく「やめて」と言えるように云々～という意見が出るけど
そんなしまじろう教育が効くのは幼児の間だけ。本人が強い気持ちで自発的に拒絶反応しないかぎり
返って「やめて～、だってサ／プ」と 火に油。
真面目であること、は特徴のひとつかも。かといってそれを直す必要も術もないわけで。
難しいねえ…
633 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 12:54:25 ID:y9WdhG+P
意地悪な人の鼻をへし折るなんて簡単だよ
高そうなものやセンスのいい物身につけてれば
それだけで潰せるよ
それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品をチラつかせてやりゃあいいだけ
うちより収入の低いのばかりだし
アタシの美貌に勝る人はあまりいないから
鼻から相手にしてない
アタシみたいに綺麗でアンチエイジングな人に意地悪っていないよ
センス悪いのはアタシに張り合っててもチンドンヤみたいなファッションになったり
ルンペンみたいだったりそれはそれで見ていて愉快
それから意地悪な人がみすぼらしく汚くなって歳をとっていく姿も見ていて楽しい
高そうなものやセンスのいい物身につけてれば
それだけで潰せるよ
それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品をチラつかせてやりゃあいいだけ
うちより収入の低いのばかりだし
アタシの美貌に勝る人はあまりいないから
鼻から相手にしてない
アタシみたいに綺麗でアンチエイジングな人に意地悪っていないよ
センス悪いのはアタシに張り合っててもチンドンヤみたいなファッションになったり
ルンペンみたいだったりそれはそれで見ていて愉快
それから意地悪な人がみすぼらしく汚くなって歳をとっていく姿も見ていて楽しい
634 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 12:59:38 ID:psiTsMxl
まとめ：バカ親に育てられたコがイジメられる
635 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 13:02:26 ID:8ImSTMrn
636 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 13:09:47 ID:8LvEpAn9
いじめられる子は皆おとなしい。
見た目に特徴ある子がいじめに遭ってる気がする。
毎日同じ服を着てくる子がいて被害にあってたけど親が悪い。
見た目に特徴ある子がいじめに遭ってる気がする。
毎日同じ服を着てくる子がいて被害にあってたけど親が悪い。
どんくさい（運動神経が鈍い）
おとなしい
ハキハキと答えられない
↑これ自分orz 子供もそっくり・・・
おとなしい
ハキハキと答えられない
↑これ自分orz 子供もそっくり・・・
633 みたいなのは、どっちかゆーと、
勝手にイヤな奴認定した人をいじめている図に見える。
つまりいじめっこの方の・・・あ、そーゆー意味？
勝手にイヤな奴認定した人をいじめている図に見える。
つまりいじめっこの方の・・・あ、そーゆー意味？
640 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 14:53:33 ID:rlTxyCa+
昔いじめっ子だった俺が通りますよwww
自分主導でいじめもしたし、友達につきあっていじめに加担もした。
今は後悔している。
同じ、性格がよくない、どん臭い、運動オンチ、容姿が不自由、勉強苦手でも
いじめられてしまうる子といじめられない子がいて、何が差かっていうと、
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。
「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、私より人気があるとか
我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。だから生意気って意味。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし
欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
→ いじめて潰す。潰す価値もあるし、潰したら気持ちよい。
いじめの対象にならない子は、ただムカつく子、どんくさい子ってだけで
妬みなんかわかないし、自分の脅威にもなり得ない。安全。
→ いじめるほどでもない。いじめても何も面白みない。
いじめてた当時は後付けで、どんくさいからとか、わがままだからとか
いじめる子の弱点探して理由つけて、自分を正当化してはいたけど
打ち込めるようなこと見つけたり、親からの支配脱却したりして
自分に満足できるようになってからは、いじめる自分の馬鹿さに気がついた。
何だ、不満があったのは自分（や自分の環境、家族）に対してだったのか！と。
色んなタイプのいじめっ子もいるとは思うけれど
幸せで満ち足りた人間はいじめなんかしないよ。これだけはｶﾞﾁw
自分主導でいじめもしたし、友達につきあっていじめに加担もした。
今は後悔している。
同じ、性格がよくない、どん臭い、運動オンチ、容姿が不自由、勉強苦手でも
いじめられてしまうる子といじめられない子がいて、何が差かっていうと、
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。
「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、私より人気があるとか
我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。だから生意気って意味。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし
欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
→ いじめて潰す。潰す価値もあるし、潰したら気持ちよい。
いじめの対象にならない子は、ただムカつく子、どんくさい子ってだけで
妬みなんかわかないし、自分の脅威にもなり得ない。安全。
→ いじめるほどでもない。いじめても何も面白みない。
いじめてた当時は後付けで、どんくさいからとか、わがままだからとか
いじめる子の弱点探して理由つけて、自分を正当化してはいたけど
打ち込めるようなこと見つけたり、親からの支配脱却したりして
自分に満足できるようになってからは、いじめる自分の馬鹿さに気がついた。
何だ、不満があったのは自分（や自分の環境、家族）に対してだったのか！と。
色んなタイプのいじめっ子もいるとは思うけれど
幸せで満ち足りた人間はいじめなんかしないよ。これだけはｶﾞﾁw
復讐か、嫉妬かはわからないが、
大義名分は自分の方にあると思うと相手を残酷に攻撃する、
という図式はわかったわ・・。
大義名分は自分の方にあると思うと相手を残酷に攻撃する、
という図式はわかったわ・・。
642 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 14:57:17 ID:rlTxyCa+
ちなみに>633みたいなタイプは、あまりいじめられない。
全然自分ではかなわない（土俵違って）タイプの人間はいじめようがない。
高級品持ってきてそれを隠したり、取ったりしても
本人がそれを気に病んでくれないと、いじめる甲斐がない。
>それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品を
持ち出したくるような人間は相手にできない。
鴨にして何度か美味しい思いしても
向こうがこたえてなけりゃ、施ししてもらってるのと同じだしそれはNG。
全然自分ではかなわない（土俵違って）タイプの人間はいじめようがない。
高級品持ってきてそれを隠したり、取ったりしても
本人がそれを気に病んでくれないと、いじめる甲斐がない。
>それでもしぶとい奴は更に真似できないほどの高級品を
持ち出したくるような人間は相手にできない。
鴨にして何度か美味しい思いしても
向こうがこたえてなけりゃ、施ししてもらってるのと同じだしそれはNG。
643 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 15:02:25 ID:3O3sBlmB
ていうかみんな>>633のルンペンに突っ込もうよ～
久々の藁でした。ありがとう633
久々の藁でした。ありがとう633
644 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 15:10:17 ID:rlTxyCa+
>625
連投ｽﾏｿだが、本当に、ものすごーく同意。
過渡な甘えを許してくれそうな優しい子、大人しい子、
我慢する子は、ひどいことしてもどこか許容してもらえそうな気がしてた。
「このくらいいいよね？（ﾆﾔﾆﾔ」みたいな。
すぐ噛み付いてくるような子、心の狭そうな子は、意地の悪い子なんかは
跳ね返されるのわかってるし、仕返しされるのも嫌だったから
ちょっとした意地悪はしてもいじめまではしなかった。
連投ｽﾏｿだが、本当に、ものすごーく同意。
過渡な甘えを許してくれそうな優しい子、大人しい子、
我慢する子は、ひどいことしてもどこか許容してもらえそうな気がしてた。
「このくらいいいよね？（ﾆﾔﾆﾔ」みたいな。
すぐ噛み付いてくるような子、心の狭そうな子は、意地の悪い子なんかは
跳ね返されるのわかってるし、仕返しされるのも嫌だったから
ちょっとした意地悪はしてもいじめまではしなかった。
ちょっと謎なのは、
他のクラスの人間なのに、伝聞で、人をいじめる人は
何なんだろう？？
で、そうゆうのに限って、同じクラスの人間よりやることが酷い。
他のクラスの人間なのに、伝聞で、人をいじめる人は
何なんだろう？？
で、そうゆうのに限って、同じクラスの人間よりやることが酷い。
>>640
なんかわかるような気がする。
私は容姿、運動その他で馬鹿にされてたくせに折れなかったヲタの
いじめられっ子でしたが。
家はわりと裕福だったんですね。
で、夏休みの宿題をするときに、無難なものを作ろうとしたら、
当時親が海外赴任をしていて、夏と冬を海外で過ごしてたんです＞自分。
で、親に半ば強制されて、海外生活の記録やめずらしいモノを、
ファイリングしていったら、学校内で表彰されてしまったんです。
いじめ、激化しました。
聖歌隊に選ばれたときもそうでした。
中学になってからも、たまたま小学校のときの子と中学の友達と、
出先ではちあわせして以降いじめられるようになったんですが、
（この場合はたぶん娯楽だったんだと思う。小学校より深刻じゃないが、陰湿）
唄で独唱の代表に選ばれたとき、クラス全体で受けた英検で、
クラス1の秀才と私がたまたま3級に受かってしまったとき。
これもまたいじめは激化しましたね。
いじめとはちょっと違いますが、専門学校でも、
他の成績いい人が皆就職できない中、
成績悪い自分が早くに就職を決めたときも風当たり強かった。
みんな「●●のクセに生意気」扱いでした。
（大人になってからも、それがありました）
見下されやすい要素7：見下せないもの3くらいが、
もっとも風当たりが強いように感じますね。
なんかわかるような気がする。
私は容姿、運動その他で馬鹿にされてたくせに折れなかったヲタの
いじめられっ子でしたが。
家はわりと裕福だったんですね。
で、夏休みの宿題をするときに、無難なものを作ろうとしたら、
当時親が海外赴任をしていて、夏と冬を海外で過ごしてたんです＞自分。
で、親に半ば強制されて、海外生活の記録やめずらしいモノを、
ファイリングしていったら、学校内で表彰されてしまったんです。
いじめ、激化しました。
聖歌隊に選ばれたときもそうでした。
中学になってからも、たまたま小学校のときの子と中学の友達と、
出先ではちあわせして以降いじめられるようになったんですが、
（この場合はたぶん娯楽だったんだと思う。小学校より深刻じゃないが、陰湿）
唄で独唱の代表に選ばれたとき、クラス全体で受けた英検で、
クラス1の秀才と私がたまたま3級に受かってしまったとき。
これもまたいじめは激化しましたね。
いじめとはちょっと違いますが、専門学校でも、
他の成績いい人が皆就職できない中、
成績悪い自分が早くに就職を決めたときも風当たり強かった。
みんな「●●のクセに生意気」扱いでした。
（大人になってからも、それがありました）
見下されやすい要素7：見下せないもの3くらいが、
もっとも風当たりが強いように感じますね。
648 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 15:44:16 ID:y9WdhG+P
アタシは弱いものイジメは良心が痛んで出来ない
でも身分不相応なくせしてアタシに挑戦してくる人を叩いてやろうかなとは思う
でもそういう人って周りも分かってるから周りの人が機会があればビシバシ叩いてるんだよね・・・けど奴は怯まない
意地悪魂＝しぶとくね?
そんな情熱があるんだったら環境に注いでもらいたいね、その方が地球のためだから
まあアタシが手を下す時は奴が消える時ですからね
人生っておもしろいですわw
手を下すとは言っても、味方を利用するとかみんなで馬鹿にして笑いものにするとかだけだから
ユーモアがあっていいよw
でも
でも身分不相応なくせしてアタシに挑戦してくる人を叩いてやろうかなとは思う
でもそういう人って周りも分かってるから周りの人が機会があればビシバシ叩いてるんだよね・・・けど奴は怯まない
意地悪魂＝しぶとくね?
そんな情熱があるんだったら環境に注いでもらいたいね、その方が地球のためだから
まあアタシが手を下す時は奴が消える時ですからね
人生っておもしろいですわw
手を下すとは言っても、味方を利用するとかみんなで馬鹿にして笑いものにするとかだけだから
ユーモアがあっていいよw
でも
>>648
釣り？
釣り？
身分不相応=のびたのくせにってこと？
652 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 16:09:18 ID:y9WdhG+P
いじめっ子のマジメな意見がきけてｱﾘｶﾞﾀｽ
いじめっ子、いじめられっこと一口に言っても色々なタイプがいるんだな
とても参考になったよ。
なんか思い出したらまた書いてくれ＞ID:rlTxyCa+
いじめっ子、いじめられっこと一口に言っても色々なタイプがいるんだな
とても参考になったよ。
なんか思い出したらまた書いてくれ＞ID:rlTxyCa+
いじめ回避にはとりあえず面倒そうな性格の人を見つけて
その人の何がコンプレックスかをちゃんとコミュニケーションとって
察するのが一番だと思うなぁ。
問題は、そんなことを子供相手に言葉で教えるのがいいのか
集団の中で勝手に学ばせるのがいいのか・・ってことだわ
その人の何がコンプレックスかをちゃんとコミュニケーションとって
察するのが一番だと思うなぁ。
問題は、そんなことを子供相手に言葉で教えるのがいいのか
集団の中で勝手に学ばせるのがいいのか・・ってことだわ
一番良くありがちなのは多数のＡ型と一部のＢ型が共同で他の子を虐めるパターン。
これはガチ。こいつ等は半端無く憎たらしい、陰湿悪ガキだから。
これはガチ。こいつ等は半端無く憎たらしい、陰湿悪ガキだから。
血液型かよｗ
なぜか知らないけど、いじめられっ子の友達のポジションが多かった。
というか、お世話係みたいな扱いで、いじめが発生すると
担任から、そのいじめられっ子を友達グループに入れるように、と言われる事が
3回くらいあった。
で、そのいじめられっ子たちを思い返すと、
やっぱり私も友達になりたくないなって子ばかりだった。
一人は多分障害児だったから除外するとして、残りの二人の共通点は
・大勢の中で遊ぶ事ができない。二人きりで遊びたがる。独占欲が強い。
・ちょっと不潔。
・幼い。例えば、二人っきりで遊ぼうとなると、「二人の間では語尾をにゃん、にしよう」とか。
いじめられたからそうなったのか、そうだからいじめられたのかは、分からない。
あと、どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
というか、お世話係みたいな扱いで、いじめが発生すると
担任から、そのいじめられっ子を友達グループに入れるように、と言われる事が
3回くらいあった。
で、そのいじめられっ子たちを思い返すと、
やっぱり私も友達になりたくないなって子ばかりだった。
一人は多分障害児だったから除外するとして、残りの二人の共通点は
・大勢の中で遊ぶ事ができない。二人きりで遊びたがる。独占欲が強い。
・ちょっと不潔。
・幼い。例えば、二人っきりで遊ぼうとなると、「二人の間では語尾をにゃん、にしよう」とか。
いじめられたからそうなったのか、そうだからいじめられたのかは、分からない。
あと、どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
659 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 19:38:37 ID:9EsDBzEP
いじめってさ、まるでソ連の粛清みたいじゃないの？
660 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 20:20:01 ID:VHb/MZz6
＞いじめられてしまうる子といじめられない子がいて、何が差かっていうと、
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。 「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
＞「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、
私より人気があるとか、我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
＞いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし 欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
↑激しく納得！！！
その通りだと思う。
自分で言うのも何ですが、いつも「妬み」でいじめられる。
本当に醜い。呆れてものが言えない。
結局いじめる方が負け。その時点で負けてる証拠。
特に「いかにも在日朝鮮系」という人物は必ずいじめてくる。
だからますます嫌いになる。
大抵の場合、いじめられる子はいじめっ子のｺﾝﾌﾟを刺激する何かがあるから。 「○○のクセに生意気」とか言ういじめっ子は、多かれ少なかれそんな感じ。
＞「○○のクセに生意気」は、ブサのクセに私よりモテるとか、勉強できないくせに、
私より人気があるとか、我がままなクセに、金持ちで欲しいものたくさん持ってるとか。
要するに「妬み」とか「羨望」が、一番大きな要素。
＞いじめられない子でも意地悪な子、我がままな子、どんくさい子などはたくさんいるし 欠点、弱点のない人間などいないもんね。
いじめの対象になる子は、馬鹿にされる要素だけじゃなくて、いじめっ子の妬みを買う要素を持っている。
もしかしたら自分の脅威になり得る存在。
↑激しく納得！！！
その通りだと思う。
自分で言うのも何ですが、いつも「妬み」でいじめられる。
本当に醜い。呆れてものが言えない。
結局いじめる方が負け。その時点で負けてる証拠。
特に「いかにも在日朝鮮系」という人物は必ずいじめてくる。
だからますます嫌いになる。
元いじめっ子や、お世話係など
色んな視点からの書きこみが増えて、
輪郭が掴みやすくなった感じがする。
>>658
>どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
これ分かる。
社交スキルの無さがスパイラルしている感じの子が多かった。
ただでさえ、子供は親にいじめられてることを隠す上に
母親同士の付き合いがないから、お母さんは自分の子供がいじめられている
ことに、なかなか気づかない。
色んな視点からの書きこみが増えて、
輪郭が掴みやすくなった感じがする。
>>658
>どっちもお母さんがすっごく暗い人だった。
これ分かる。
社交スキルの無さがスパイラルしている感じの子が多かった。
ただでさえ、子供は親にいじめられてることを隠す上に
母親同士の付き合いがないから、お母さんは自分の子供がいじめられている
ことに、なかなか気づかない。
>>660スルー検定乙です。
私の従姉が幼稚園～中学までずっとイジメに遭ってたけど、
叔母は、対人恐怖気味だった。
他の母親達と全く交流しないので、集団の中での我が子の立ち位地を
全く把握しておらず
「うちは親に似ず、明るい子で友達も多くて」みたいなこと言ってた。
家では必死で明るい子を演じてたんだよね。
私も高校で初めて従姉と同じ学校になり、従姉と同じ中学出身の人が
「あの人、幼稚園からずーっといじめられてるんだよｗ」というので
初めて知った。確かに独占欲が強く、集団遊びが下手だったな。
ただ、勉強やピアノなど突出した能力もあり、妬まれる要素もあった。
「あいつキモイよねーw」
「あれ私の従姉なんだけど」
「・・・ご、ごめん」
という会話を、高校在学中何度か繰り返した。
私の従姉が幼稚園～中学までずっとイジメに遭ってたけど、
叔母は、対人恐怖気味だった。
他の母親達と全く交流しないので、集団の中での我が子の立ち位地を
全く把握しておらず
「うちは親に似ず、明るい子で友達も多くて」みたいなこと言ってた。
家では必死で明るい子を演じてたんだよね。
私も高校で初めて従姉と同じ学校になり、従姉と同じ中学出身の人が
「あの人、幼稚園からずーっといじめられてるんだよｗ」というので
初めて知った。確かに独占欲が強く、集団遊びが下手だったな。
ただ、勉強やピアノなど突出した能力もあり、妬まれる要素もあった。
「あいつキモイよねーw」
「あれ私の従姉なんだけど」
「・・・ご、ごめん」
という会話を、高校在学中何度か繰り返した。
663 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 20:56:32 ID:VHb/MZz6
もちろん、妬みと嫉妬だけがいじめの原因では無いと思う。
色々な原因や理由がある。
ただ、悪くも無いのにいじめられるのは「妬み」によるものが殆どだと思う。
色々な原因や理由がある。
ただ、悪くも無いのにいじめられるのは「妬み」によるものが殆どだと思う。
665 ：名無しの心子知らず：2007/12/18(火) 21:10:16 ID:4qe/i0vS
ピルロ「あっ、あっ、おちんちん触らないで、だめ、おちんちん怖い…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
マルディーニ「怖がらないで、皮を剥いてごらん。これは大人になるための儀式なんだよ」
ピルロ「おちんちん、ヒリヒリするぅ……」
マルディーニ「大丈夫、こうやって少しずつ剥いて、おちんちんのさきっぽを強くしていくんだ」
ピルロ「ほんとう？ぼくのおちんちん、強くなれる？」
マルディーニ「なれるさ、なれるとも、さあ、亀頭にぬるめのシャワーをゆっくりあててごらん」
ピルロ「うん…」
>>658だけど
母親が暗い人だったって書いてから、
何がそう思わせたのか考えた。
まず表情が暗い。声も暗い。無愛想。疲れてる感じ。
そして髪バサバサ、服ヨレヨレ、姿勢も悪い。どっちもそうだった。
人付き合いにエネルギーを全く注いでない感じだった。
でもうちの子の学校の保護者見てると、
いじめっ子の親が似たようなタイプな時もある。
それは子供関連の事にあまりエネルギー注いでないのかも。
母親が暗い人だったって書いてから、
何がそう思わせたのか考えた。
まず表情が暗い。声も暗い。無愛想。疲れてる感じ。
そして髪バサバサ、服ヨレヨレ、姿勢も悪い。どっちもそうだった。
人付き合いにエネルギーを全く注いでない感じだった。
でもうちの子の学校の保護者見てると、
いじめっ子の親が似たようなタイプな時もある。
それは子供関連の事にあまりエネルギー注いでないのかも。
>>661
スパイラルっていうか、ハブられた結果、
いじめられた結果という例もあるよ。
ボスママに目をつけられると母親同士の間でハブにされて
親同士の付き合いがなくなり、ボスママの子に子供もいじめられる。
子供の学年に、それまでものすごく仲が良かったのに
グループから突き出されて、親子共々暗ーくなってしまった子がいる。
グループの中でいじめられて子供は暗くなるし、
ボス子が意地悪して嘘の噂流したり、他の子と遊ばせないようにしたりして
その子が暗くなったから他の子もあえて助けないしで
そういう意味でスパイラルになってる。
親も子供のことを気に病んでいるのか以前と違って暗くなった。
結局、大人の世界でも子供の世界でも
長いものに巻かれるかどうかってことが人間関係を大きく左右する。
理由があってもなくても、本人がいじめてるとは思ってなくてもいじめる子はいじめる。
いじめない子はいじめない。
性格だから仕方ない。
大人になっても本人が変わらない限り、体質は変わらない。
いじめっ子の子供はいじめっ子だと思った。
スパイラルっていうか、ハブられた結果、
いじめられた結果という例もあるよ。
ボスママに目をつけられると母親同士の間でハブにされて
親同士の付き合いがなくなり、ボスママの子に子供もいじめられる。
子供の学年に、それまでものすごく仲が良かったのに
グループから突き出されて、親子共々暗ーくなってしまった子がいる。
グループの中でいじめられて子供は暗くなるし、
ボス子が意地悪して嘘の噂流したり、他の子と遊ばせないようにしたりして
その子が暗くなったから他の子もあえて助けないしで
そういう意味でスパイラルになってる。
親も子供のことを気に病んでいるのか以前と違って暗くなった。
結局、大人の世界でも子供の世界でも
長いものに巻かれるかどうかってことが人間関係を大きく左右する。
理由があってもなくても、本人がいじめてるとは思ってなくてもいじめる子はいじめる。
いじめない子はいじめない。
性格だから仕方ない。
大人になっても本人が変わらない限り、体質は変わらない。
いじめっ子の子供はいじめっ子だと思った。
いじめって
無料で入れる
学校でのみ
起こる現象でしょう？
無料で入れる
学校でのみ
起こる現象でしょう？
母親が対人関係にエネルギーを注がない人、ってこんなスレ見もしないと思う。
DNA的に暗い子が「いじめられやすい」のは確かに特徴のひとつかも知れないが
そうじゃない子が虐められる理由はなんだろう。
「のび太のくせに」は分かりやすい。やられる方には全く理不尽だけど。
過去を振り返って思うのは、プライドの高い子。自信と孤高は苛めっ子のアンテナを刺激するし、
弄られても耐えるから余計に「生意気」とエスカレートしていった。
大騒ぎしないから発覚もしにくい。
DNA的に暗い子が「いじめられやすい」のは確かに特徴のひとつかも知れないが
そうじゃない子が虐められる理由はなんだろう。
「のび太のくせに」は分かりやすい。やられる方には全く理不尽だけど。
過去を振り返って思うのは、プライドの高い子。自信と孤高は苛めっ子のアンテナを刺激するし、
弄られても耐えるから余計に「生意気」とエスカレートしていった。
大騒ぎしないから発覚もしにくい。
670 ：名無しの心子知らず：2007/12/19(水) 09:23:04 ID:aTX9EmfH
大切な我が子をいじめる糞ガキの名を書こう！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144518095/801-900
↑ココ観ればいじめられるコの親がいかに低脳で幼稚かがよく分かるぞ
結局、親の再教育から始めないとダメだな
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144518095/801-900
↑ココ観ればいじめられるコの親がいかに低脳で幼稚かがよく分かるぞ
結局、親の再教育から始めないとダメだな
そういえばＰＴＡの役員やって
お母さん方の知り合いが多かった前の学校の時はいじめられなかったけど
転校して他のお母さんとの付き合いをしていなかったらいじめられました。
担任の先生のおかげで今は楽しく学校に行ってるけど
一時期は学校に行くのを嫌がりました。
いじめの主犯は親子ともどもボス格でその親子がクラス内の力関係を
支配してるかんじでした。
お母さん方の知り合いが多かった前の学校の時はいじめられなかったけど
転校して他のお母さんとの付き合いをしていなかったらいじめられました。
担任の先生のおかげで今は楽しく学校に行ってるけど
一時期は学校に行くのを嫌がりました。
いじめの主犯は親子ともどもボス格でその親子がクラス内の力関係を
支配してるかんじでした。
私は関西産まれの関西育ち？だからかもしれないけど
冗談が上手くていつも笑顔の子はいじめられなかったなぁ・・。
意地悪な発言には、笑ってキツイ一言を浴びせるし、
認めざるを得ない弱点なら、それをネタにぼけるｗ
私の処世術になってるけど全国区は無理？ｗ
冗談が上手くていつも笑顔の子はいじめられなかったなぁ・・。
意地悪な発言には、笑ってキツイ一言を浴びせるし、
認めざるを得ない弱点なら、それをネタにぼけるｗ
私の処世術になってるけど全国区は無理？ｗ
自称でも「東京もん」が多い所では仇になりそうだ＞関西ノリ
私も大阪在住だけど、明るくムードメーカーな子は外見はさておき人気ものだったな。
ただし、他人をネタに笑いをとる子はダメ。自虐キャラじゃないとw
私も大阪在住だけど、明るくムードメーカーな子は外見はさておき人気ものだったな。
ただし、他人をネタに笑いをとる子はダメ。自虐キャラじゃないとw
大学で彼氏ができたんだけど、彼の「中学時代の話」
（生徒会長やってたとか）をしているうちに、従姉が同じ中学出身だと分かった。
「従姉さん、名前なんていうの？」
「○○○○だよ」というと、サーっと彼の顔色が変わった。
ヘンに思って従姉にきいてみたところ、彼はものすごいイジメっ子で
従姉は酷い目に遭わされたらしい
・すれ違うたびに蹴られる
・「オエ～」とでかい声で吐く真似。
・「市ね」「ブス」が挨拶代わり
・出会い頭に階段から蹴り落とされた。
等など、ドン引きの内容だった。
彼が生徒会長をして成績抜群だったのは本当。スポーツも出来、
バスケ部の主将で人望厚く、先生のウケもよかった。
イケメンで、他校にファンクラブまであった
（ただし、自校の女子は彼の性格の悪さを知っていて嫌っていたとか）
こういう男子が、そこまで陰険に女子を苛めることもあるのか！とびっくりだった
ドン引きしたので、慌てて別れた。別れるときは陰険な素顔をチラッと見せ
「俺のドコが気にくわねーわけ？」とか、すごく怖かった。
（生徒会長やってたとか）をしているうちに、従姉が同じ中学出身だと分かった。
「従姉さん、名前なんていうの？」
「○○○○だよ」というと、サーっと彼の顔色が変わった。
ヘンに思って従姉にきいてみたところ、彼はものすごいイジメっ子で
従姉は酷い目に遭わされたらしい
・すれ違うたびに蹴られる
・「オエ～」とでかい声で吐く真似。
・「市ね」「ブス」が挨拶代わり
・出会い頭に階段から蹴り落とされた。
等など、ドン引きの内容だった。
彼が生徒会長をして成績抜群だったのは本当。スポーツも出来、
バスケ部の主将で人望厚く、先生のウケもよかった。
イケメンで、他校にファンクラブまであった
（ただし、自校の女子は彼の性格の悪さを知っていて嫌っていたとか）
こういう男子が、そこまで陰険に女子を苛めることもあるのか！とびっくりだった
ドン引きしたので、慌てて別れた。別れるときは陰険な素顔をチラッと見せ
「俺のドコが気にくわねーわけ？」とか、すごく怖かった。
>>668
幼稚園から私立しか通ってなかったけど、いじめはあったよ。
陰湿なやつ。＞小学校
キツネ狩りのキツネの気持ちがよくわかったよ。
>>669
母親は歳いってた（姉と10歳離れてました）けど、
賑やかで華やかな人でしたよ。舞台芸能をやってたからね。
自分、プライドは高かったかもしれない。
苛められても何されても、逃げはしたけど折れはしなかったもの。
大騒ぎもしなかった。主張はしたけど。
幼稚園から私立しか通ってなかったけど、いじめはあったよ。
陰湿なやつ。＞小学校
キツネ狩りのキツネの気持ちがよくわかったよ。
>>669
母親は歳いってた（姉と10歳離れてました）けど、
賑やかで華やかな人でしたよ。舞台芸能をやってたからね。
自分、プライドは高かったかもしれない。
苛められても何されても、逃げはしたけど折れはしなかったもの。
大騒ぎもしなかった。主張はしたけど。
苛められた従姉の特徴は
・太目の体型
・運動が苦手
・オドオドしていて、人づきあいは苦手
・真面目で優しい
・勉強は出来た（いじめっ子の彼を抜いたこともあったそう）
・絵が上手く展覧会で賞を取ったり、夏休みの自由研究などで
県知事賞をとったこともある
元彼は、型にはまった優等生を演じていたものの、自分とはタイプの違う
従姉に脅威を感じたこともあったかもしれない。
彼女は思わぬ分野で頭角を現して、周囲を驚かせることがあったから。
ちなみに大学でも元彼はモテており「なんで別れちゃったの？」と友達にきかれ
イジメのことを喋ってしまった。あっという間に広まって、皆ドン引き。
彼は、某ゼミのゼミ長に推されていたものの、一気に人望を無くし
結局ゼミ長にはなれなかった。
・太目の体型
・運動が苦手
・オドオドしていて、人づきあいは苦手
・真面目で優しい
・勉強は出来た（いじめっ子の彼を抜いたこともあったそう）
・絵が上手く展覧会で賞を取ったり、夏休みの自由研究などで
県知事賞をとったこともある
元彼は、型にはまった優等生を演じていたものの、自分とはタイプの違う
従姉に脅威を感じたこともあったかもしれない。
彼女は思わぬ分野で頭角を現して、周囲を驚かせることがあったから。
ちなみに大学でも元彼はモテており「なんで別れちゃったの？」と友達にきかれ
イジメのことを喋ってしまった。あっという間に広まって、皆ドン引き。
彼は、某ゼミのゼミ長に推されていたものの、一気に人望を無くし
結局ゼミ長にはなれなかった。
>>676
最後の4行GJ
最後の4行GJ
でもさ、いじめをしていた事でドン引する周りがまともだな。
と思う。
いじめ主犯格から新しい友達に吹き込まれて、
新しい環境でもいじめられた自分からしたら…信じられない。
と思う。
いじめ主犯格から新しい友達に吹き込まれて、
新しい環境でもいじめられた自分からしたら…信じられない。
>>675
子供がいじめられた原因の一つに
私が今の地域に引っ越してからも以前から趣味でやっていた事を
人前で披露することが多かったというのもあったらしいです。
数人の子に「あんたの親生意気だってウチのお母さんが言ってた」
と言われたりもしました。
そのお母さん達は授業参観や学校行事に来ないので面識がないのにです。
そのことを聞いてからはおとなしくしています。
子供がいじめられた原因の一つに
私が今の地域に引っ越してからも以前から趣味でやっていた事を
人前で披露することが多かったというのもあったらしいです。
数人の子に「あんたの親生意気だってウチのお母さんが言ってた」
と言われたりもしました。
そのお母さん達は授業参観や学校行事に来ないので面識がないのにです。
そのことを聞いてからはおとなしくしています。
プライド高くて正義感強くて人間不信っぽい人っていじめっ子にはたまらなく嫌かもね。
うちの親がそうなんだけど、自分が間違ってる時さえも何故か折れにくい・・。
「あんたが悪い、絶対に悪い」って感じだから、近所や友達の親からも面倒がられてる感じがしてた。
親が原因でいじめられそうになってばかりだったから、回避スキル上がる上がるｗ
いい反面教師だったよｗ
うちの親がそうなんだけど、自分が間違ってる時さえも何故か折れにくい・・。
「あんたが悪い、絶対に悪い」って感じだから、近所や友達の親からも面倒がられてる感じがしてた。
親が原因でいじめられそうになってばかりだったから、回避スキル上がる上がるｗ
いい反面教師だったよｗ
>プライド高くて正義感強くて人間不信っぽい人
正義感以外は全部、多くのいじめっ子にも共通する要素だな。
正義感は、自分がいじめしてた頃はいじめる自分が正しいと思っていたから
正義感強いもいじめっ子珍しくないかもしれない。
こういうタイプは逆らうといじめられる。
同属嫌悪。
優しくて大人しくて配慮しすぎるタイプは
甘えや妬みがいじめの要因だから、反対に逆らわないといじめられる。
正義感以外は全部、多くのいじめっ子にも共通する要素だな。
正義感は、自分がいじめしてた頃はいじめる自分が正しいと思っていたから
正義感強いもいじめっ子珍しくないかもしれない。
こういうタイプは逆らうといじめられる。
同属嫌悪。
優しくて大人しくて配慮しすぎるタイプは
甘えや妬みがいじめの要因だから、反対に逆らわないといじめられる。
★いじめられやすい子の特徴★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195198746/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195198746/
683 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 04:05:49 ID:SanTTskF
単純に知能の低い子はどこ行っても蔑まれ易いと思う
これは環境や教育では無く、遺伝的な物で
それは必ずしもイジメられるって形じゃなくて、教育や環境によっては不良になったり
短絡的に暴力に走ったりと周りから孤立し結果的に疎まれ蔑まれる
イジメられっ子の子供がイジメられっ子になる なんてケースはまさにそんな遺伝的な物だと思う
これは環境や教育では無く、遺伝的な物で
それは必ずしもイジメられるって形じゃなくて、教育や環境によっては不良になったり
短絡的に暴力に走ったりと周りから孤立し結果的に疎まれ蔑まれる
イジメられっ子の子供がイジメられっ子になる なんてケースはまさにそんな遺伝的な物だと思う
>>681
680だけど同族嫌悪に納得。うちの親はいじめっ子だったんだねｗ
私ったら、産まれた時からいじめの英才教育受けてきたんだ！ｗｗ
どーりで、いじめっ子も怖くないし、いじめられっ子を見ていて
「あーー今の発言はダメーー！」とかって妙にわかる気がした。
680だけど同族嫌悪に納得。うちの親はいじめっ子だったんだねｗ
私ったら、産まれた時からいじめの英才教育受けてきたんだ！ｗｗ
どーりで、いじめっ子も怖くないし、いじめられっ子を見ていて
「あーー今の発言はダメーー！」とかって妙にわかる気がした。
>>681
これすごく分かる。
気の強い子は、トラブルをきっかけに対立していじめられる。
気の弱い子は、ズルズルいじられキャラになっていじめられる。
上の方でボケてかわす、自虐キャラは強い、って話が出てたけど
そういう事が出来ないタイプな気がする。
>>683
少数だと思うけど確実にいるよね。
偏差値のかなり低い高校に行った子やその親の愚痴をたまに聞くと
色々と壮絶でびっくりする。
進学校でもいじめはあるけど、暴力伴ってるいじめは比較的少ないかも。
これすごく分かる。
気の強い子は、トラブルをきっかけに対立していじめられる。
気の弱い子は、ズルズルいじられキャラになっていじめられる。
上の方でボケてかわす、自虐キャラは強い、って話が出てたけど
そういう事が出来ないタイプな気がする。
>>683
少数だと思うけど確実にいるよね。
偏差値のかなり低い高校に行った子やその親の愚痴をたまに聞くと
色々と壮絶でびっくりする。
進学校でもいじめはあるけど、暴力伴ってるいじめは比較的少ないかも。
> 進学校でもいじめはあるけど、暴力伴ってるいじめは比較的少ないかも。
その分、陰湿で狡猾な虐めだけどね
その分、陰湿で狡猾な虐めだけどね
687 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 22:30:57 ID:blM8a1N0
>>683
それはあるね
やっぱ社会って群れの中で劣る存在って大人は当然だけど
子供でも感じ取って馬鹿にして扱うもんね
しかもそういう子って環境が悪いと知能的に周りに軽視されてるの感じて
肉体的や家庭的事情を持ち出して他の子苛めたりするし
進学校出ようと有名企業入ろうと、どんな場所でも下に見られて扱われやすい人って
遺伝的に欠陥がある気がする
それはあるね
やっぱ社会って群れの中で劣る存在って大人は当然だけど
子供でも感じ取って馬鹿にして扱うもんね
しかもそういう子って環境が悪いと知能的に周りに軽視されてるの感じて
肉体的や家庭的事情を持ち出して他の子苛めたりするし
進学校出ようと有名企業入ろうと、どんな場所でも下に見られて扱われやすい人って
遺伝的に欠陥がある気がする
688 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 22:43:25 ID:rm5LaaSe
その遺伝子の劣るものが何で進学校や有名一流企業に入れるんだよ。
真ん中より上のレベルじゃんｗ
真ん中より上のレベルじゃんｗ
689 ：名無しの心子知らず：2007/12/20(木) 22:44:58 ID:rm5LaaSe
上の学校や企業に行くほどいじめってしなそうだし。
その中で下位にいる人は無視されやすいんじゃないかな
いじめというよりはね。
その中で下位にいる人は無視されやすいんじゃないかな
いじめというよりはね。
誰でも「そういう気がする」のは自由だと思うけれど、
障害とかじゃなくていじめられる子に
遺伝的な欠陥があるなんて聞いたことないよ。
説としては面白いとは思うけれど、
せめて数字でも出して解説してくれないと信憑性に欠けて
トンデモレベルでしかない。
障害とかじゃなくていじめられる子に
遺伝的な欠陥があるなんて聞いたことないよ。
説としては面白いとは思うけれど、
せめて数字でも出して解説してくれないと信憑性に欠けて
トンデモレベルでしかない。
692 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 01:20:42 ID:8poijkMf
>>688
知能が高いと勉強出来るは＝じゃないって事でしょ
時間かければどんな馬鹿でも偏差値65までは行くって言うし
実際確かにマーチレベルの学校なら知能的に足りてない奴とかたまにいるし
まーFランとかよりは全然少ないんだろうけど
でもそればっかは本人の所為って訳でも無いと思うし
仕方ない事だろうな
>>691
欠陥と言うか、単に両親が知能低い場合子供も知能が低くなりイジメに合い易いって事だろ
遺伝子上に何かしらの欠陥があるとかじゃなく
知能低くてもイジメられない とか 知能の高さ低さは遺伝に全く関係しない
って言うなら話は変わるが
実際「イジメられっ子の子はイジメられっ子になる」ってあると思う
知能が高いと勉強出来るは＝じゃないって事でしょ
時間かければどんな馬鹿でも偏差値65までは行くって言うし
実際確かにマーチレベルの学校なら知能的に足りてない奴とかたまにいるし
まーFランとかよりは全然少ないんだろうけど
でもそればっかは本人の所為って訳でも無いと思うし
仕方ない事だろうな
>>691
欠陥と言うか、単に両親が知能低い場合子供も知能が低くなりイジメに合い易いって事だろ
遺伝子上に何かしらの欠陥があるとかじゃなく
知能低くてもイジメられない とか 知能の高さ低さは遺伝に全く関係しない
って言うなら話は変わるが
実際「イジメられっ子の子はイジメられっ子になる」ってあると思う
「イジメっ子の子はイジメっ子になる」ってあると思う
これこそ遺伝と環境の・・・ｗ
これこそ遺伝と環境の・・・ｗ
人を平気で傷付ける事が出来る子って、親もなんかしら変だよね。
子供に過剰な期待背負わせてたり、些細な事でも大げさに被害意識で見てたり。
そういう人って、自分の周りの人間関係に不信の種ばっか撒き散らし続ける。
空気がわるーくなるんだよ。
なんつーか、子育て・人間育ての観点がおかしいんだよ、私から見ると。
他者愛を伴う社会性も、遺伝や家系の要素が濃いと思うんだなぁ。
子供に過剰な期待背負わせてたり、些細な事でも大げさに被害意識で見てたり。
そういう人って、自分の周りの人間関係に不信の種ばっか撒き散らし続ける。
空気がわるーくなるんだよ。
なんつーか、子育て・人間育ての観点がおかしいんだよ、私から見ると。
他者愛を伴う社会性も、遺伝や家系の要素が濃いと思うんだなぁ。
695 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 09:51:14 ID:jazyKDLD
ＤＱＮ親に殴られつづけていると感覚が麻痺してくるよ。
自分にはまったく価値がないから、いじめられてもそれが当然。みたいに思えてくる。
自分にはまったく価値がないから、いじめられてもそれが当然。みたいに思えてくる。
696 ：名無しの心子知らず：2007/12/21(金) 10:10:05 ID:HtO8QKlc
>>695
でもそこで蓄積されたストレスを解消するため、
そして「自分は親に虐げられているけど、そんなに弱い存在なのか？」と
自分の存在価値を確かめる為に学校でイジメっ子になるというパターンもあるよ。
外弁慶の内地蔵というパターン。
でもそこで蓄積されたストレスを解消するため、
そして「自分は親に虐げられているけど、そんなに弱い存在なのか？」と
自分の存在価値を確かめる為に学校でイジメっ子になるというパターンもあるよ。
外弁慶の内地蔵というパターン。
>696
いじめってほとんどそれでしょ。
逆らえない・悪意を抱いてはいけない相手に虐げられてる結果、
他人に同じ事して自分の無力感解消する。
虐待の連鎖って親子間だけじゃなく、他人にもぶつけられるから迷惑だよ。
そういう負の連鎖を行いがちの人種って、親子関係だけじゃなく
その人の属する社会的背景に影響されてるケースもあると思う。
いじめってほとんどそれでしょ。
逆らえない・悪意を抱いてはいけない相手に虐げられてる結果、
他人に同じ事して自分の無力感解消する。
虐待の連鎖って親子間だけじゃなく、他人にもぶつけられるから迷惑だよ。
そういう負の連鎖を行いがちの人種って、親子関係だけじゃなく
その人の属する社会的背景に影響されてるケースもあると思う。
そういう負の思いを抱えてる場合、親は救いようがないけど
子は何とか救える場合もあると思いたいなぁ。
まだ小さい子ならなおさら。
まぁ、少数だろうけどね。
子は何とか救える場合もあると思いたいなぁ。
まだ小さい子ならなおさら。
まぁ、少数だろうけどね。
700get
滝川高校とかってそんなに偏差値悪い学校じゃないけど何かいじめ事件あったよね？
結局、同じような偏差値を集めたらその中で優劣競ったりするんだから
学校とかでいじめが起こる確率なんて差がないんじゃないのかな？
結局、同じような偏差値を集めたらその中で優劣競ったりするんだから
学校とかでいじめが起こる確率なんて差がないんじゃないのかな？
703 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 06:30:17 ID:8eMulWKw
いじめは学力の優劣だけで発生するわけじゃないから。
704 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 09:31:49 ID:NBAQwwHf
でも私が中学の頃はよくイジメって見聞きしたが、高校になると全く無くなった。皆自分を心良く見せてるせいかな？
虐める人って損得考える人の方が多い気がする。
虐められっ子は、逆で素直で単純な子。
虐める人って損得考える人の方が多い気がする。
虐められっ子は、逆で素直で単純な子。
>>702
滝川は全てにおいて中途半端だからかもしれない。
スポーツも進学も２流校だし、学校の運営も２流なんじゃない？
スポーツ推薦で低偏差値な暴れ者と学力で入った大人しい子を
同じクラスにしてたのも良くないと思うし
滝川はスポーツ推薦も学力も「一流校」に
入り損ねた子の集まりだから歪んでるのかもしれない。
滝川は全てにおいて中途半端だからかもしれない。
スポーツも進学も２流校だし、学校の運営も２流なんじゃない？
スポーツ推薦で低偏差値な暴れ者と学力で入った大人しい子を
同じクラスにしてたのも良くないと思うし
滝川はスポーツ推薦も学力も「一流校」に
入り損ねた子の集まりだから歪んでるのかもしれない。
現在底辺女子高に行ってた（けど1年でやめた）子のお母さんの話では、
「いじめ」は無い、「リンチ」が頻発するらしい。
リンチと呼べるレベルのものしか問題視されない状態なのかもしれない。
高校の場合、第一希望にされる高校か、滑り止めにされる高校かで
雰囲気が全然違うって聞く。
私も>>704と同じで高校ではいじめが全然無かった。
学力と関係あるか分からないけど、合格ライン430点くらいのところだった。
他人の外見とかをバカにする人がいても、むしろそいつが「子供っぽい」と
見られてスルーされる感じで、県でも「無関心のむ○○高校」って呼ばれていた。
「いじめ」は無い、「リンチ」が頻発するらしい。
リンチと呼べるレベルのものしか問題視されない状態なのかもしれない。
高校の場合、第一希望にされる高校か、滑り止めにされる高校かで
雰囲気が全然違うって聞く。
私も>>704と同じで高校ではいじめが全然無かった。
学力と関係あるか分からないけど、合格ライン430点くらいのところだった。
他人の外見とかをバカにする人がいても、むしろそいつが「子供っぽい」と
見られてスルーされる感じで、県でも「無関心のむ○○高校」って呼ばれていた。
自分も高校の時は全然イジメがなかった。ＤＱＮの多い底辺共学校。
それでもみんなそれぞれグループで固まってて、他のグループとはあまり交流なく、
同じクラスでも名前知らなかったりして良くも悪くも「我関せず」ってスタンスだったなあ。
わりといいとこ行った友達のところはイジメがあったらしい。
それでもみんなそれぞれグループで固まってて、他のグループとはあまり交流なく、
同じクラスでも名前知らなかったりして良くも悪くも「我関せず」ってスタンスだったなあ。
わりといいとこ行った友達のところはイジメがあったらしい。
709 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 18:05:10 ID:d75HvGH1
一つ言えることは…
スポーツ万能でいじめられることはまずない。
スポーツ万能でいじめられることはまずない。
スポーツ万能でも正義感強いと潰される
711 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 21:53:33 ID:MtWVCYNV
スポーツ万能で馬鹿だったらどうだろ？
私がひきこもっていたのは、もう昔のこと。
あの頃の私は、何もしていなかった。 窓から見える空を、死んだような目で、ずっと眺めていた。
ある日、父がラジオを買ってきた。
電池が要らず、手でハンドルを回せば、充電できると、父は楽しそうに説明していた。
私は、そのラジオを手に、部屋に戻った。 何も考えず、ハンドルを回し、選局ダイヤルを回した。
迂闊だった。
男女の笑い声が、部屋中に響き渡った。
私は、とっさに電源を切った。手は、小刻みに震えていた。
憂いか、嘆きか。人間の声ではなかった。
翌朝、私はラジオを捨てた。
「別にいい。貰った物だから」、父は嘘をついた。
「今日は、買い物に行けない」、母は泣いていた。
昨日の夜の、私の大声。近所迷惑。私は、何も言えず、部屋に戻った。
二人は、喧嘩しているようだったが、何を言っているのかは、分からなかった。
聞きたくなかったんだろう。
何をしていても、あの笑い声が、頭から離れなかった。
全てを一旦、ZEROにしたい。何か、大きな力を求めていた。
「誰か、助けて下さい」
何ヶ月か経ち、私は、父の友人の工場で、働くことになった。
「うちの工場で働かないか。イジメは無い、約束する。
ただ、一生懸命に働いてくれたら、それでいい。」
私は、彼女とドライブする時は、決まって、ラジオをつける。
彼女はラジオなんて聞かず、私に色々話しかけてくる。
私は、彼女に恋している。
ラジオから聞こえてくる笑い声は、いつの間にか、 跡形もなく消えていた。
それは、いいことだろう？
雨など降っていない。空は、雲一つ無い快晴。電波は、良好のはずだ。
あの頃の私は、何もしていなかった。 窓から見える空を、死んだような目で、ずっと眺めていた。
ある日、父がラジオを買ってきた。
電池が要らず、手でハンドルを回せば、充電できると、父は楽しそうに説明していた。
私は、そのラジオを手に、部屋に戻った。 何も考えず、ハンドルを回し、選局ダイヤルを回した。
迂闊だった。
男女の笑い声が、部屋中に響き渡った。
私は、とっさに電源を切った。手は、小刻みに震えていた。
憂いか、嘆きか。人間の声ではなかった。
翌朝、私はラジオを捨てた。
「別にいい。貰った物だから」、父は嘘をついた。
「今日は、買い物に行けない」、母は泣いていた。
昨日の夜の、私の大声。近所迷惑。私は、何も言えず、部屋に戻った。
二人は、喧嘩しているようだったが、何を言っているのかは、分からなかった。
聞きたくなかったんだろう。
何をしていても、あの笑い声が、頭から離れなかった。
全てを一旦、ZEROにしたい。何か、大きな力を求めていた。
「誰か、助けて下さい」
何ヶ月か経ち、私は、父の友人の工場で、働くことになった。
「うちの工場で働かないか。イジメは無い、約束する。
ただ、一生懸命に働いてくれたら、それでいい。」
私は、彼女とドライブする時は、決まって、ラジオをつける。
彼女はラジオなんて聞かず、私に色々話しかけてくる。
私は、彼女に恋している。
ラジオから聞こえてくる笑い声は、いつの間にか、 跡形もなく消えていた。
それは、いいことだろう？
雨など降っていない。空は、雲一つ無い快晴。電波は、良好のはずだ。
713 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 22:52:10 ID:7OOafu3Z
ここですかさずいじめられっ子の俺が登場！いじめられたのは小学生の時、中学高校はなかった。
俺の特徴というか性格は内向的で気が弱い。いじめは理不尽ですよ抵抗しない相手に攻撃するからね。
俺の特徴というか性格は内向的で気が弱い。いじめは理不尽ですよ抵抗しない相手に攻撃するからね。
714 ：名無しの心子知らず：2007/12/22(土) 23:58:12 ID:VKvlxLDZ
私の学校では今性格ブスの高飛車女がいじめられてる。現在不登校
ざまぁみろｗ
ざまぁみろｗ
715 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 01:11:13 ID:lrR3k7tX
つーか 両親ともにおかしいやつの子供はやっぱおかしいんだよ
716 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 03:57:43 ID:gY2ivMSz
もんすたあぺあれんと（笑）
717 ：名無しの心子知らず：2007/12/23(日) 19:50:23 ID:+0qn/NtF
イジメの抜本的な解決方法は、学級制度をやめること。
クラスという壁を取り払ってしまえば、同じクラス内の悪い子と
ずっと一緒にいる必要はなくなるから。
色々議論されてる割に何故イジメがおこるかということを誰も思いついて
いない。狭い教室という空間に大勢の人間を押し込めるという愚考を
やめるべきです。
クラスという壁を取り払ってしまえば、同じクラス内の悪い子と
ずっと一緒にいる必要はなくなるから。
色々議論されてる割に何故イジメがおこるかということを誰も思いついて
いない。狭い教室という空間に大勢の人間を押し込めるという愚考を
やめるべきです。
日本の教育は社畜を作る工場です。
リーマンになることしか想定してない。
リーマンになることしか想定してない。
719 ：名無しの心子知らず：2007/12/24(月) 07:34:17 ID:cA84PQvb
確かになあ……まさに奴隷製造所。
学校生活を順調に送るコツは、自我を持たずにいかに従順になれるか。
学校生活を順調に送るコツは、自我を持たずにいかに従順になれるか。
＞自我を持たずにいかに従順になれるか。
あーこれできなかった。
かといってやり返すほどの強さもなかった。
なんで耐えたわけだけど。
やられる事に耐えるのはできてもさ、
自分を曲げるのは嫌なんだよね。
あーこれできなかった。
かといってやり返すほどの強さもなかった。
なんで耐えたわけだけど。
やられる事に耐えるのはできてもさ、
自分を曲げるのは嫌なんだよね。
721 ：るりこ ◆QF81oL9MPQ ：2007/12/24(月) 16:52:59 ID:WSkKjlCe
いじめられる子って、いずれにしても性格に問題があると思いますね。
意地悪だったり、おとなしすぎたりと
周りの枠からはみ出したらいじめられるんですね。
意地悪だったり、おとなしすぎたりと
周りの枠からはみ出したらいじめられるんですね。
意地悪だったら相手にしなければいい。
おとなしくてなにが悪い？
いじめる正当な理由にはならないよ。
おとなしくてなにが悪い？
いじめる正当な理由にはならないよ。
中学の時いじめられるまで行かなかったけど
おとなしくてたまにからかわれてた子達の方が
いま４０歳だけどみんな立派になってる。
話をしてても話題豊富で面白い。
からかってた子達は（当時ツッパリと呼ばれていた種類）
消息不明か生活保護。女の子はボッシー。
おとなしくてたまにからかわれてた子達の方が
いま４０歳だけどみんな立派になってる。
話をしてても話題豊富で面白い。
からかってた子達は（当時ツッパリと呼ばれていた種類）
消息不明か生活保護。女の子はボッシー。
DQN系のイジメっ子は自滅するね。
陰険系は違うけど。
陰険系は違うけど。
高校は公立の底辺校に行ったんだけど
同級生達は極貧の家の子が多く、放課後は家計を助けるためにアルバイトしたり
働く親に代わって家事をしてる子が結構いた。
そのせいかみんな大人びてていじめなんて皆無だった。
大学は私立のお馬鹿女子大だったけどこっちは女子特有の陰湿ないじめがあって
たまに泣いてる子もいて、大学生にもなって泣くなよ～と思っていた。
でも本人は辛かったんだろうね。
同級生達は極貧の家の子が多く、放課後は家計を助けるためにアルバイトしたり
働く親に代わって家事をしてる子が結構いた。
そのせいかみんな大人びてていじめなんて皆無だった。
大学は私立のお馬鹿女子大だったけどこっちは女子特有の陰湿ないじめがあって
たまに泣いてる子もいて、大学生にもなって泣くなよ～と思っていた。
でも本人は辛かったんだろうね。
726 ：名無しの心子知らず：2007/12/25(火) 14:18:37 ID:Ueo/tVUU
イジメというか、他人に対して攻撃的な行動を取るような人間は
そいつが育った家庭環境に問題がある。
俺自信>>695-696のような流れで小学校低学年の頃は周りの男児達に
無差別的に喧嘩を仕掛けてたし高学年の頃は女の子に憎まれ口を叩いて泣かせてしまったりもした。
ちょうどその頃、両親がいい年の晩婚夫婦のクセに喧嘩ばかりしているのを
毎日見させられていて、若年性の統合失調症になっていたんだと思う。
ちなみに母親は俺が小学校を卒業する前に自殺した。
いくら高齢独女で肩身が狭かったからとはいえ、そんないい加減な妥協結婚なんかするなよと思う。
そいつが育った家庭環境に問題がある。
俺自信>>695-696のような流れで小学校低学年の頃は周りの男児達に
無差別的に喧嘩を仕掛けてたし高学年の頃は女の子に憎まれ口を叩いて泣かせてしまったりもした。
ちょうどその頃、両親がいい年の晩婚夫婦のクセに喧嘩ばかりしているのを
毎日見させられていて、若年性の統合失調症になっていたんだと思う。
ちなみに母親は俺が小学校を卒業する前に自殺した。
いくら高齢独女で肩身が狭かったからとはいえ、そんないい加減な妥協結婚なんかするなよと思う。
>>726 に付けたしさせて～
自分も他人に対して攻撃的だったけどやっぱり家庭内が荒んでたよ
夫婦仲は悪いし、兄はいじめられてたストレスを私にぶつけてくるし・・・
妹である自分は家族の中で一番弱い存在だったのでとにかく強くなりたかった。
だれにもバカにされない完璧に強い自分が理想だった。
自分を基準に考えるので他人も同じように考えてると思って周りを全く信用してなかった。
手本となる大人もいないし、曲がった考えを訂正してくれる人もいなかった。
その後、自分の異常さに気付くのに本当に苦労したなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
自分も他人に対して攻撃的だったけどやっぱり家庭内が荒んでたよ
夫婦仲は悪いし、兄はいじめられてたストレスを私にぶつけてくるし・・・
妹である自分は家族の中で一番弱い存在だったのでとにかく強くなりたかった。
だれにもバカにされない完璧に強い自分が理想だった。
自分を基準に考えるので他人も同じように考えてると思って周りを全く信用してなかった。
手本となる大人もいないし、曲がった考えを訂正してくれる人もいなかった。
その後、自分の異常さに気付くのに本当に苦労したなあ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
728 ：名無しの心子知らず：2007/12/25(火) 16:25:55 ID:NHzEzInp
陰湿系だと、社会に出ても現役いじめっこやってたりする。
いじめの要領で取り巻きをつくり、自分の派閥まで作ったりして、
けっこう成功していたりするのがいるのが腹立たしい。
いじめの要領で取り巻きをつくり、自分の派閥まで作ったりして、
けっこう成功していたりするのがいるのが腹立たしい。
やっぱりそう言うもんか
>>728
同意
同意
いじめっこ対策で半年苦労した。
いじめっこ親が学校に乗り込んだことで（ＤＱＮ丸出し）
やっかいなことになるかと思ったが、いじめっこたちに出会っても
親子で無視すること（大人げないが）に徹底した結果、
いじめっ子親+いじめっこがへりくだった態度になり、娘いわく
「あの、すっぱいもの食べたみたいな笑顔（作り笑顔のこと）何？
気持ち悪い！」と言い出し、娘にも普通に接してくるようになったとのこと。
やはり、ちょっとは親子して知ってる仲だからとか、ご近所だからとか
大人の態度で甘い顔をしてたらダメな相手がいるってことを再発見した。
いじめっ子親+いじめっ子は無視（相手にしない、されないこと）が
堪えるんだな。結局弱虫なんだってよくわかったよ。
いじめっこ親が学校に乗り込んだことで（ＤＱＮ丸出し）
やっかいなことになるかと思ったが、いじめっこたちに出会っても
親子で無視すること（大人げないが）に徹底した結果、
いじめっ子親+いじめっこがへりくだった態度になり、娘いわく
「あの、すっぱいもの食べたみたいな笑顔（作り笑顔のこと）何？
気持ち悪い！」と言い出し、娘にも普通に接してくるようになったとのこと。
やはり、ちょっとは親子して知ってる仲だからとか、ご近所だからとか
大人の態度で甘い顔をしてたらダメな相手がいるってことを再発見した。
いじめっ子親+いじめっ子は無視（相手にしない、されないこと）が
堪えるんだな。結局弱虫なんだってよくわかったよ。
>>731
書くスレ間違ってない？
書くスレ間違ってない？
733 ：名無しの心子知らず：2007/12/25(火) 20:30:54 ID:bEnn5nUr
いいんじゃない？
どうせ糞スレじゃん
どうせ糞スレじゃん
>>717
まったく同意！！
狭い水槽にたくさんいれれば、金魚でもグッピーでも共食いするさ。一匹の腹をみんなでつつくんだよな。
体育でも音楽でも図工でも、出来る子はどんどん別クラスで先を教えてのばしてあげればいいと思う。
出来ない子は、じっくり教えるクラスに入って出来ないなりにがんばればいい。
もちろん、算数でも社会でも同じく。
まったく同意！！
狭い水槽にたくさんいれれば、金魚でもグッピーでも共食いするさ。一匹の腹をみんなでつつくんだよな。
体育でも音楽でも図工でも、出来る子はどんどん別クラスで先を教えてのばしてあげればいいと思う。
出来ない子は、じっくり教えるクラスに入って出来ないなりにがんばればいい。
もちろん、算数でも社会でも同じく。
735 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 08:42:14 ID:kp1MYdTF
親戚の女の子が、大学を中退してしまった。
お嬢様大学なので入学金や授業料もバカにならない。
両親も周囲も止めたが「やめる」の一点ばりでついに中退。
最近になって「実は、私いじめられてたんだ」と。
ネットイジメに遭ったらしい。裏掲示板みたいなところに大勢から悪口書かれ
まくって、大学に行けば皆普通どおり接してくるし、「誰が書いてるの？」と
疑心暗鬼になった挙句に、鬱や不眠、不安神経症、パニック発作などに
襲われるようになってしまったそう。
自殺しようとして、飛び降りるビルを探しまわったこともあるらしい。
ミスキャンパスに選ばれるほどの容姿で、性格は明るくて優しく
勉強も運動も出来て、いじめられるような要素は一個もないので盲点だった。
今はネットがあるから、「理不尽な妬み」をイジメに発展させるのが
簡単なんだよね。しかし、大学生になってまでネットいじめかよ・・・
お嬢様大学なので入学金や授業料もバカにならない。
両親も周囲も止めたが「やめる」の一点ばりでついに中退。
最近になって「実は、私いじめられてたんだ」と。
ネットイジメに遭ったらしい。裏掲示板みたいなところに大勢から悪口書かれ
まくって、大学に行けば皆普通どおり接してくるし、「誰が書いてるの？」と
疑心暗鬼になった挙句に、鬱や不眠、不安神経症、パニック発作などに
襲われるようになってしまったそう。
自殺しようとして、飛び降りるビルを探しまわったこともあるらしい。
ミスキャンパスに選ばれるほどの容姿で、性格は明るくて優しく
勉強も運動も出来て、いじめられるような要素は一個もないので盲点だった。
今はネットがあるから、「理不尽な妬み」をイジメに発展させるのが
簡単なんだよね。しかし、大学生になってまでネットいじめかよ・・・
ログは保存していたので、トコトン追っかけてやった。
串を通したり、ネット喫茶から書いていたり、不正アクセスで書いたり
向こうも頑張ってたが特定できたよ。
一人で10人以上になりすまして、悪口書いてたw
すでに警察沙汰にもなってるし、医師の診断書もあり
慰謝料請求の裁判も起こせる。両親はすでに色々準備している。
勝手な妬みで人一人の人生狂わせたんだから、
相手の人生は2倍くらい狂わせてあげなきゃ割りがあわないよ。
大学は勿論中退に追いこむし、
トゴの闇金に行かせてでも、風呂に沈めてでも、腎臓売ってでも
金は払わせるから、ネットいじめをした人は、覚悟してほしい。
本当は本人に請求して風呂に沈むか、内蔵売り飛ばすまで逝ってほしいけど、
親がかばえば、マイホームを売り飛ばして一家離散、という状態にまでは
いくと思う。相手、金持ちじゃないから。
自己破産させないように、色々手を打っておかなきゃ。
串を通したり、ネット喫茶から書いていたり、不正アクセスで書いたり
向こうも頑張ってたが特定できたよ。
一人で10人以上になりすまして、悪口書いてたw
すでに警察沙汰にもなってるし、医師の診断書もあり
慰謝料請求の裁判も起こせる。両親はすでに色々準備している。
勝手な妬みで人一人の人生狂わせたんだから、
相手の人生は2倍くらい狂わせてあげなきゃ割りがあわないよ。
大学は勿論中退に追いこむし、
トゴの闇金に行かせてでも、風呂に沈めてでも、腎臓売ってでも
金は払わせるから、ネットいじめをした人は、覚悟してほしい。
本当は本人に請求して風呂に沈むか、内蔵売り飛ばすまで逝ってほしいけど、
親がかばえば、マイホームを売り飛ばして一家離散、という状態にまでは
いくと思う。相手、金持ちじゃないから。
自己破産させないように、色々手を打っておかなきゃ。
739 ：クロノハラオウン 高町なのは：2007/12/26(水) 10:32:41 ID:qTv/DHwc
いじめられっこの児童へ自殺したいぐらい暴力に耐えられなければ直ちに学校へ行くのをやめフリースクールに転校して下さい
自殺しても何の解決もなりません 親が悲しむだけです お願いしますどうか自殺をしないで下さい 学校は勉強するところでいじめられるために行くところではありません
自殺しても何の解決もなりません 親が悲しむだけです お願いしますどうか自殺をしないで下さい 学校は勉強するところでいじめられるために行くところではありません
携帯持ってないので、
裏サイトやミクシィなどで欠席裁判（いじめ）されてるかもしれない。
怖いわ、みんなどうやってみつけてるの？
ググル検索？
裏サイトやミクシィなどで欠席裁判（いじめ）されてるかもしれない。
怖いわ、みんなどうやってみつけてるの？
ググル検索？
741 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 13:01:06 ID:Uo/fhhUI
農耕民族社会は虐待連鎖社会です。
昔から農耕民、狩猟民、遊牧民の仲は悪かった。
それぞれ体質、認識の仕方がちがう。実際はミックスしているが。
狩猟民度の高い人は30歳になるまで、誰かに指導してもらえないと生きていけないかも。
昔から農耕民、狩猟民、遊牧民の仲は悪かった。
それぞれ体質、認識の仕方がちがう。実際はミックスしているが。
狩猟民度の高い人は30歳になるまで、誰かに指導してもらえないと生きていけないかも。
742 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 13:01:27 ID:Uo/fhhUI
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、は農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
743 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 13:03:15 ID:z146eQO+
>>740
なんらかの密告の形でないと見つからないよね
会員制のサイトで悪口大会になってることもあるし
見つからないうちは、手のうちようがない
見つかったところで、次々地下に潜ってサイトは続くし
あっという間にログが消されてしまったり、
そのくせ漏れ出した個人情報や誹謗中傷はいろんなところにコピペされて
取り返しがつかない。
携帯電話会社は、警察からの問い合わせすら応じないところもあるから
見つけるのは容易じゃない。
大体が携帯電話でしか見られないサイトだから
見つけるのが難しいんだよね
なんらかの密告の形でないと見つからないよね
会員制のサイトで悪口大会になってることもあるし
見つからないうちは、手のうちようがない
見つかったところで、次々地下に潜ってサイトは続くし
あっという間にログが消されてしまったり、
そのくせ漏れ出した個人情報や誹謗中傷はいろんなところにコピペされて
取り返しがつかない。
携帯電話会社は、警察からの問い合わせすら応じないところもあるから
見つけるのは容易じゃない。
大体が携帯電話でしか見られないサイトだから
見つけるのが難しいんだよね
745 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 15:09:05 ID:GbLkW+9D
>>744
ネットに実名（あるいはイニシャルでも分かるように）で
あれこれ書かれること自体が、ものすごい実害だよ。
犯罪だし、かかれた方の精神的なダメージもでかい。
本来イジメられっこタイプの大人しい子が
ネットイジメの加害者になってることもあるので要注意。
突然警察から「お宅のお子さんがネットで誹謗中傷をしています」
と電話が来てﾋﾞｸｰﾘ！みたいな話も割と聞くよ。
ネットセキュリティ関係の仕事してるんで、この手の話は割と入ってくる
ネットに実名（あるいはイニシャルでも分かるように）で
あれこれ書かれること自体が、ものすごい実害だよ。
犯罪だし、かかれた方の精神的なダメージもでかい。
本来イジメられっこタイプの大人しい子が
ネットイジメの加害者になってることもあるので要注意。
突然警察から「お宅のお子さんがネットで誹謗中傷をしています」
と電話が来てﾋﾞｸｰﾘ！みたいな話も割と聞くよ。
ネットセキュリティ関係の仕事してるんで、この手の話は割と入ってくる
746 ：名無しの心子知らず：2007/12/26(水) 16:00:18 ID:HUwbvoyO
怖いなあ。
いじめも進化してるのか。
いじめも進化してるのか。
>>712
コピペだろうがこんなとこで良作を見つけるとは……
コピペだろうがこんなとこで良作を見つけるとは……
748 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 02:04:21 ID:uL8K4KJg
こんな事件あったんだね、ウィキペディアでみてみて
大阪産業大学高等学校同級生殺害事件とは、1984年（昭和59年）11月1日に大阪府で発生したいじめ報復殺人事件である。
749 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 04:58:40 ID:CwhMBOLF
携帯電話。
もぅ3月末になくなるが、TU-KAﾕｰｻﾞｰって
馬鹿にされてるこ多かった私らの世代は。
あとは髪の量多いこ
靴下はかないこ
そしてやっぱり優しいこ…だね
もぅ3月末になくなるが、TU-KAﾕｰｻﾞｰって
馬鹿にされてるこ多かった私らの世代は。
あとは髪の量多いこ
靴下はかないこ
そしてやっぱり優しいこ…だね
750 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 12:32:53 ID:1z5uzzQq
低学年と高学年とではいじめられるタイプが違う
低学年の時は靴下はかないような子の方がいじめっ子で威張ってたけど
高学年の今じゃ誰も相手にしない。
低学年の時は靴下はかないような子の方がいじめっ子で威張ってたけど
高学年の今じゃ誰も相手にしない。
751 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 13:03:17 ID:3CJgIuOW
高校の頃だと、ワキガや不細工やモサい子がギャルから
あれこれ言われてイジメられてたな。
オタっぽい見た目の子はイジメにあうね
あれこれ言われてイジメられてたな。
オタっぽい見た目の子はイジメにあうね
752 ：看護婦：2008/01/14(月) 15:54:23 ID:YDQN/7DL
あー私いじめられやすいかもしれない。
753 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 17:44:22 ID:vwt8lQ2e
ナースはいじってなんぼやからな
入院してたときはケツ触ってよくからかったもんや
ごめん・・・
本当は好きだったんだよ沙織・・・
入院してたときはケツ触ってよくからかったもんや
ごめん・・・
本当は好きだったんだよ沙織・・・
754 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 19:30:39 ID:1RIzeyBF
いじめられる子に特徴なんて無いんだよ。
「権力のあるタイプの子が嫌う」これだけ。
大人しい子や変わった子は馬鹿にされるのでいじめられ比率が高いだけで、
美人で妬まれてハブってのもあるし、勉強が出来るからってのもある。
私の学生時代なんて「家が古くてダサいから」という理由でいじめがあったよ。
そんなの机の中に牛乳流し込まれたり、墨汁かけられたりする理由にはならんよなあ。
「権力のあるタイプの子が嫌う」これだけ。
大人しい子や変わった子は馬鹿にされるのでいじめられ比率が高いだけで、
美人で妬まれてハブってのもあるし、勉強が出来るからってのもある。
私の学生時代なんて「家が古くてダサいから」という理由でいじめがあったよ。
そんなの机の中に牛乳流し込まれたり、墨汁かけられたりする理由にはならんよなあ。
755 ：名無しの心子知らず：2008/01/14(月) 20:58:25 ID:g05Gw8W/
いじめられた時の対応によってその人の道が決まるということか
よしたかみたいな奴。
>>15
子どもも体の不自由な人をイジメたりしないし
俺、身体に障害がある
昔っからバカにされたりで、人苦手人嫌い…
中学の時はイジメられてて
今は２０代だけど、いまだに夢に出てくる…
対人恐怖症、社会不安障害、回避性（不安性）人格障害持ち
今は無職…
子どもも体の不自由な人をイジメたりしないし
俺、身体に障害がある
昔っからバカにされたりで、人苦手人嫌い…
中学の時はイジメられてて
今は２０代だけど、いまだに夢に出てくる…
対人恐怖症、社会不安障害、回避性（不安性）人格障害持ち
今は無職…
758 ：名無しの心子知らず：2008/01/15(火) 02:20:20 ID:7w2mPzZX
>>717
もうびっくりというか その通りだと思います！
７１７さんのその意見を何処に持っていけばいいのだろう。
教育委員会とかでこういう意見が出てないのかしら。
情報化社会である、いまの御時勢には ほんとこれが名案です！
東京海洋大学助教授でもある さかなｸﾝの メジナのいじめの話がとっても
わかりやすくて、参考になります。政治家をはじめ全国の先生などにも
読んでもらってよーく理解してもらえたらなと思います。
経験談を簡単にお話ししますね
私の子供は下校の班の子に、下校時だけにいじめに合いました。
下校時だけです。最初は深く考えずに我慢させて、そのままでした。・・が
子供の様子に様々な支障が出てきたので毎回お迎えに行ってました。
途端に翌日から元気に戻りました。 （なぜかｸﾗｽ単位下校なのです)
途中で先生に相談をしましたが、うちの子が言い返せるようになればいいと
言われただけでしたので､私が勝手に判断して、帰りのお迎えに踏み切りました。
話しが大雑把ですけど ↓この意見に私は賛成です。
＞狭い教室という空間に大勢の人間を押し込めるという愚考を
やめるべきです。
もうびっくりというか その通りだと思います！
７１７さんのその意見を何処に持っていけばいいのだろう。
教育委員会とかでこういう意見が出てないのかしら。
情報化社会である、いまの御時勢には ほんとこれが名案です！
東京海洋大学助教授でもある さかなｸﾝの メジナのいじめの話がとっても
わかりやすくて、参考になります。政治家をはじめ全国の先生などにも
読んでもらってよーく理解してもらえたらなと思います。
経験談を簡単にお話ししますね
私の子供は下校の班の子に、下校時だけにいじめに合いました。
下校時だけです。最初は深く考えずに我慢させて、そのままでした。・・が
子供の様子に様々な支障が出てきたので毎回お迎えに行ってました。
途端に翌日から元気に戻りました。 （なぜかｸﾗｽ単位下校なのです)
途中で先生に相談をしましたが、うちの子が言い返せるようになればいいと
言われただけでしたので､私が勝手に判断して、帰りのお迎えに踏み切りました。
話しが大雑把ですけど ↓この意見に私は賛成です。
＞狭い教室という空間に大勢の人間を押し込めるという愚考を
やめるべきです。
■良い意味でも悪い意味でも親が目立ちすぎる子
■周囲の子とイントネーションが合わない子。例えば関西弁ばかりのクラスで標準語とか。
■外見や性格が女の子っぽい可愛い男の子(逆は本人が強いから無い)
■身も蓋も無いが、ブス。余程の出来た男子以外はごく自然な感覚でブスに辛く当たるもの。
■顔に表れるアトピーやデキモノ・傷の持ち主。
■不潔
■｢やり返さない」のが丸分かりな子。それが本人の"優しさ"によるものか"無気力"によるものかは関係無い。
■担任教師に吊るし上げられる子。教師公認の空気が出来てしまう。
大体こんなもんじゃないの？
田舎の方だと特に｢出る杭は皆で打ちましょう｣的空気が濃いから、
我が子に学問やスポーツの英才教育を施したいならなるべく都市部に出ましょう。
■周囲の子とイントネーションが合わない子。例えば関西弁ばかりのクラスで標準語とか。
■外見や性格が女の子っぽい可愛い男の子(逆は本人が強いから無い)
■身も蓋も無いが、ブス。余程の出来た男子以外はごく自然な感覚でブスに辛く当たるもの。
■顔に表れるアトピーやデキモノ・傷の持ち主。
■不潔
■｢やり返さない」のが丸分かりな子。それが本人の"優しさ"によるものか"無気力"によるものかは関係無い。
■担任教師に吊るし上げられる子。教師公認の空気が出来てしまう。
大体こんなもんじゃないの？
田舎の方だと特に｢出る杭は皆で打ちましょう｣的空気が濃いから、
我が子に学問やスポーツの英才教育を施したいならなるべく都市部に出ましょう。
>759
>■担任教師に吊るし上げられる子。教師公認の空気が出来てしまう。
正に私はこれでいじめられていた。
何かにつけて、みんなの前で「○○ちゃんは～だから」と言われ、
後になってその事でからかわれたり、嫌がらせされたりした。
この手の教師は、親が何かと口出ししてくる家の子には、すごいえこひいきしていた。
>■担任教師に吊るし上げられる子。教師公認の空気が出来てしまう。
正に私はこれでいじめられていた。
何かにつけて、みんなの前で「○○ちゃんは～だから」と言われ、
後になってその事でからかわれたり、嫌がらせされたりした。
この手の教師は、親が何かと口出ししてくる家の子には、すごいえこひいきしていた。
>>754
まさにそうだと思う。
人間が複数集まったとき、全員が対等の関係であるのが最も好ましいけども、
自分の過去の経験からそれは奇跡に近いと感じる。
力の差はあれど、権力者が必ず存在した。そしていじめ及びハブ、陰湿な攻撃は
彼らに嫌われた者に向けられる。その理由なんて正直こちらは想像がつかない。
彼ら権力者に、「なんか嫌」って言われたらそれで終わり。
まさにそうだと思う。
人間が複数集まったとき、全員が対等の関係であるのが最も好ましいけども、
自分の過去の経験からそれは奇跡に近いと感じる。
力の差はあれど、権力者が必ず存在した。そしていじめ及びハブ、陰湿な攻撃は
彼らに嫌われた者に向けられる。その理由なんて正直こちらは想像がつかない。
彼ら権力者に、「なんか嫌」って言われたらそれで終わり。
>>761
言えてるわ。
言えてるわ。
いじめなんて､する方はゲームだからね。
理不尽ないじめのターゲットは誰でもいいんだよ。
ゲームをより楽しむ為にターゲット適性検査(トラブルの芽)をする。
検査にかけられた時の対処の仕方がキーポイントだと思う。
いちいちオドオドビクビク過剰反応、卑屈で媚び癖があって、相談出来る友達も少なく親に助けを求めなさそうな子は一発でターゲットだと思う。
理不尽ないじめのターゲットは誰でもいいんだよ。
ゲームをより楽しむ為にターゲット適性検査(トラブルの芽)をする。
検査にかけられた時の対処の仕方がキーポイントだと思う。
いちいちオドオドビクビク過剰反応、卑屈で媚び癖があって、相談出来る友達も少なく親に助けを求めなさそうな子は一発でターゲットだと思う。
対処の仕方がポイントっていうのはその通りだと思う。
一言でいうと「その対応でなめられてるかどうか」ってことだと思う。
母親でもそうだけれど、自分の子供のことを
先生なり誰かなりに指摘されたときに、誰がどう見てもその指摘された子供が悪いのに
絶対に悪いのを認めなくて反対に攻撃的になる親がいる。
こういう親ほど派閥作って、何で？って思うほど大きな顔してる。
噂話好きで、あることないこと話に尾ひれをつけて吹聴する。
人間的に嫌なヤツなんだけれど、怒らせると面倒だからなめられない。
反対にとても低姿勢で穏やかそうで
子供が悪いときはもちろん非を認めて謝るし、悪くなくても申し訳なさそうにしてる母親は
何でか知らないけれどいじめの対象になるんだよね。
派閥に属さなくて、噂話が好きじゃないから
自分や子供のことを大げさに悪く噂されてても知らないし。
人間的にはとてもいい人なんだけれど、人間を声の大きさで判断するようなヤツには
無害と思われてなめられてる。
一言でいうと「その対応でなめられてるかどうか」ってことだと思う。
母親でもそうだけれど、自分の子供のことを
先生なり誰かなりに指摘されたときに、誰がどう見てもその指摘された子供が悪いのに
絶対に悪いのを認めなくて反対に攻撃的になる親がいる。
こういう親ほど派閥作って、何で？って思うほど大きな顔してる。
噂話好きで、あることないこと話に尾ひれをつけて吹聴する。
人間的に嫌なヤツなんだけれど、怒らせると面倒だからなめられない。
反対にとても低姿勢で穏やかそうで
子供が悪いときはもちろん非を認めて謝るし、悪くなくても申し訳なさそうにしてる母親は
何でか知らないけれどいじめの対象になるんだよね。
派閥に属さなくて、噂話が好きじゃないから
自分や子供のことを大げさに悪く噂されてても知らないし。
人間的にはとてもいい人なんだけれど、人間を声の大きさで判断するようなヤツには
無害と思われてなめられてる。
なめられないはＤＱＮ親。なめられるのは常識的な親って。
世間全般では、前者を「馬鹿にはかかわるな」と捉え、後者を「社会してる人、できる親」と
捉えると思うんだが、母親ネットワークが生活の全てになってる方々は
こういう基準で人間判断してるのか。怖いよな、女って。
世間全般では、前者を「馬鹿にはかかわるな」と捉え、後者を「社会してる人、できる親」と
捉えると思うんだが、母親ネットワークが生活の全てになってる方々は
こういう基準で人間判断してるのか。怖いよな、女って。
766 ：名無し：2008/01/21(月) 19:59:35 ID:/LxRdhV9
いじめを解決する方法は解からないけど復讐する方法は解かります。
（１）いじめの内容をメモしておく
（２）いじめの内容を録音しておく（盗聴器は秋葉原に売ってます）
（３）いじめの証拠を取っておく（落書きされた物，こわされた物）
（４）卒業後、弁護士を通じて裁判で訴える
（５）裁判は勝つことより長引かせることが大事、裁判のあいだ加害者は
進学，就職，昇進などでいちじるしく不利になる
（６）裁判中も盗聴器は身につけておき又電話にも仕掛けておき嫌がらせや
脅迫があればそれも裁判に持っていく
中学卒業後または高校卒業後の数年間の裁判は加害者の進学就職をめちゃめ
ちゃにする。そしてかなりの確率でワーキングプアとなり一生貧乏生活を送
ることになる。
>>765
そういう世界だからこそ「いじめが起こる」とも言える
今の子供たちは母親と一心同体的な部分もあるし
特に女の子の世界は母親の影響力が大きい
まっとうな世界なら「いじめる方が愚か」でオワリなんだけれどね
そういう世界だからこそ「いじめが起こる」とも言える
今の子供たちは母親と一心同体的な部分もあるし
特に女の子の世界は母親の影響力が大きい
まっとうな世界なら「いじめる方が愚か」でオワリなんだけれどね
ってかﾅﾒられるという発想がDOQ的
>>768
DQN的というか、大人子供に関わらず
人をなめたりするような奴だからこそ、他人をいじめもする。
まさしくDQN。
そのDQNが派閥作って
威張り散らしてるような世界だからこそいじめはなくならない。
卵と鶏。
DQN的というか、大人子供に関わらず
人をなめたりするような奴だからこそ、他人をいじめもする。
まさしくDQN。
そのDQNが派閥作って
威張り散らしてるような世界だからこそいじめはなくならない。
卵と鶏。
>>766
もう取られる物は命だけと言う所まできているならともかく。
高校時代ターゲットが、それに似たような事をして首謀者退学。
後首謀者はＤＱ男を使ってターゲットの妹を輪姦させ疑い。
公にしたくないと警察にも行かず、妹さんは引きこもりのﾒﾝﾍﾗになってしまった。
元々イジメをする人間だよ？
失う物がなくなったらどんな卑怯で怖い事をしてくるか…。
もう取られる物は命だけと言う所まできているならともかく。
高校時代ターゲットが、それに似たような事をして首謀者退学。
後首謀者はＤＱ男を使ってターゲットの妹を輪姦させ疑い。
公にしたくないと警察にも行かず、妹さんは引きこもりのﾒﾝﾍﾗになってしまった。
元々イジメをする人間だよ？
失う物がなくなったらどんな卑怯で怖い事をしてくるか…。
771 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 15:05:08 ID:eQXjlocL
>>766
やれ
やれ
772 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 16:40:11 ID:dL6oQX+/
いじめれないようにするより、いじめるやつをなんとかしたほうがいいと思う
いじめるやつの親は、ＤＱＮかモンペか家庭不和だから、
何とかしようと思っても無理っぽい。
そういう親だから、その子どもが誰かをいじめて発散してるわけでさ。
家庭内離婚みたいな夫婦を、他人が仲良くさせようとか、無理だよね？
いじめられる側が、何かしら防御するしかないと思う。
何とかしようと思っても無理っぽい。
そういう親だから、その子どもが誰かをいじめて発散してるわけでさ。
家庭内離婚みたいな夫婦を、他人が仲良くさせようとか、無理だよね？
いじめられる側が、何かしら防御するしかないと思う。
774 ：名無しの心子知らず：2008/01/22(火) 17:17:38 ID:dL6oQX+/
>>773
そこであきらめるから、いつまでたってもいじめがなくならないんじゃない？
そこであきらめるから、いつまでたってもいじめがなくならないんじゃない？
777
779 ：名無しの心子知らず：2008/01/25(金) 23:52:36 ID:9gL63ME1
いじめられっこがいじめっこを完全無視しないのが特徴。
言い返したり無視しないから、いじめっこが成立し
逆にこちらは、いじめられっこが成立する。
言い返したり無視しないから、いじめっこが成立し
逆にこちらは、いじめられっこが成立する。
780 ：名無しの心子知らず：2008/01/26(土) 01:30:04 ID:HIRKkHu5
>>779
無視し続けて生意気だと思われてヤンキー呼ばれて半殺しにされた
無視し続けて生意気だと思われてヤンキー呼ばれて半殺しにされた
自分語りになっちゃうけど、私は学生時代、自殺してもメンヘラになってもおかしくない苛めを受け続けた。
原因として
・母親が結構不幸な生い立ちで、しかも姑がありえない嫁いびりしてたもんで、母親が精神的におかしい時期が多く、
私に虐待に近いことをしてたので、学校であったことなどを母親に素直に相談できなかった。
（ちなみに今は母を恨んでません。しかたないことだったと思う）
・両親じいさんばあさんが子供を否定することしかしなかった。何かうまくいって「できたよ！」とか報告すると、「そんなんでいい気になりやがって。だからおまえはだめなんだ」という返事がかえってきたので、自分に全く自信がなく。
学校で容姿やその他細かいことも含め否定されると、自分はその程度の人間なのだと思ってしまっていた。
・担任がことごとくありえないカスばかりにあたり、教師もいじめに加担したり、助長させたりしていて、私以外も被害にあっていた。
その頃の同級生、何人かメンヘラになってそうだ。
他に考えられるのは、地域性かな。田舎だったもので、大人同士のいじめも陰湿極まりないもので、子供のころからうんざりしていた。たぶん同じこと思ってた人たち多いんじゃないかな。
今は普通に生活してるし、旦那も友達も仲良くしてるし、性格も明るいとか面白いとか言われるけど、立ち直るまでが大変だったよ。
それで、今の私が言えることは、いじめられっ子の逃げ道なり、心身を癒せるオアシスなりを作ってあげてほしいということかな。
学校なんて狭いコミュニティでいじめられ真っ最中の子供とかに「私はこう変われたから、あんたも頑張れ」とか、「うまく立ち回るんだ」とか、自分のいじめられっ子当時を回想すると、とても言えないよ。
いじめっこを淘汰できない状況下で、いじめられっ子にはまず駆け込み寺が必要だよ。
ついでに言うと、他の人も言ってるけど、いじめられてる本人がいじめてる奴に直接何か言っても一向に無駄。相手はいじめられてる奴を人間扱いしてないから。
原因として
・母親が結構不幸な生い立ちで、しかも姑がありえない嫁いびりしてたもんで、母親が精神的におかしい時期が多く、
私に虐待に近いことをしてたので、学校であったことなどを母親に素直に相談できなかった。
（ちなみに今は母を恨んでません。しかたないことだったと思う）
・両親じいさんばあさんが子供を否定することしかしなかった。何かうまくいって「できたよ！」とか報告すると、「そんなんでいい気になりやがって。だからおまえはだめなんだ」という返事がかえってきたので、自分に全く自信がなく。
学校で容姿やその他細かいことも含め否定されると、自分はその程度の人間なのだと思ってしまっていた。
・担任がことごとくありえないカスばかりにあたり、教師もいじめに加担したり、助長させたりしていて、私以外も被害にあっていた。
その頃の同級生、何人かメンヘラになってそうだ。
他に考えられるのは、地域性かな。田舎だったもので、大人同士のいじめも陰湿極まりないもので、子供のころからうんざりしていた。たぶん同じこと思ってた人たち多いんじゃないかな。
今は普通に生活してるし、旦那も友達も仲良くしてるし、性格も明るいとか面白いとか言われるけど、立ち直るまでが大変だったよ。
それで、今の私が言えることは、いじめられっ子の逃げ道なり、心身を癒せるオアシスなりを作ってあげてほしいということかな。
学校なんて狭いコミュニティでいじめられ真っ最中の子供とかに「私はこう変われたから、あんたも頑張れ」とか、「うまく立ち回るんだ」とか、自分のいじめられっ子当時を回想すると、とても言えないよ。
いじめっこを淘汰できない状況下で、いじめられっ子にはまず駆け込み寺が必要だよ。
ついでに言うと、他の人も言ってるけど、いじめられてる本人がいじめてる奴に直接何か言っても一向に無駄。相手はいじめられてる奴を人間扱いしてないから。
小、中、高とちょくちょくいじめはあったが、一番壮絶だったのは小学高学年～中学2年の時。
その時の記憶は壮絶すぎて思いだそうとすると気分が悪くなる。
いじめに共通して言える事。
目立つグループに在籍していた。
この場合多少権力もあった為中層～下層グループに入れて貰える可能性もある。
それ以外の対象者→大人しい子（気が弱かったり個性があったり）。→この場合クラスで一人ぼっちになる可能性が多い。
目立つグループのボスがいじめの主犯格の場合→
あいつムカつくの一言で周りが動く。
腰巾着も含め目立つ明るい子らで構成される。
何せ目立だつグループなのでいじめと丸分かりな事が多い。
中層～下層グループ（のボス）が主犯格の場合→
これがかなり厄介
→他のグループとも外交的に接している人物がボス。二人ボスである場合もある。それ＋何でも言うことを聞きそうな平凡な（空気みたいな）子とで構成される。
自分より力関係が上と判断したら善良に振る舞う。それ故に他のグループの奴らには良い人に写っている事が多い→
そこで→他のグループにいじめの対象者はこんなに酷い奴だと言い、無視を依頼。→皆信用→
→他のグループからもいじめを受ける羽目に。
しかもクラスがいじめと認識してない場合も多い。
その時の記憶は壮絶すぎて思いだそうとすると気分が悪くなる。
いじめに共通して言える事。
目立つグループに在籍していた。
この場合多少権力もあった為中層～下層グループに入れて貰える可能性もある。
それ以外の対象者→大人しい子（気が弱かったり個性があったり）。→この場合クラスで一人ぼっちになる可能性が多い。
目立つグループのボスがいじめの主犯格の場合→
あいつムカつくの一言で周りが動く。
腰巾着も含め目立つ明るい子らで構成される。
何せ目立だつグループなのでいじめと丸分かりな事が多い。
中層～下層グループ（のボス）が主犯格の場合→
これがかなり厄介
→他のグループとも外交的に接している人物がボス。二人ボスである場合もある。それ＋何でも言うことを聞きそうな平凡な（空気みたいな）子とで構成される。
自分より力関係が上と判断したら善良に振る舞う。それ故に他のグループの奴らには良い人に写っている事が多い→
そこで→他のグループにいじめの対象者はこんなに酷い奴だと言い、無視を依頼。→皆信用→
→他のグループからもいじめを受ける羽目に。
しかもクラスがいじめと認識してない場合も多い。
>>782
> 中層～下層グループ（のボス）が主犯格の場合→
> これがかなり厄介
幼稚園の母だけど、正にやられました。
多分ボス、二十数年進歩してないのですよね。
レベルは低いが、確実な攻撃。
本当に手馴れていて、ある意味感嘆しました。
私（母子）をいじめる為、丁寧に半年位時間を掛けて取り巻きつくって、ボス
に収まった。
取り巻きは全部、私か子供が仲良い人で構成。
ボス＋何でも言うこと聞く子分が居た。
子分、どうも過去にボスから酷いいじめを受けて、無気力になった所に
付け入って、奴隷扱いしていたみたい。
「無視を依頼」ちゃんと皆、漫画みたいに、無視するのですよね。
「ああっ、この人も、嘘信じたんだ」って感じ、むしられる様に悲しいよね。
「他のグループからもいじめを受けた」、奴ら、美味しい物が有ると
逃さないよね。
「しかもクラスがいじめと認識していない」一年半以上園長が、私を悪の大王
だと信じていたらしい。
「ネタつきるので、一切沈黙」って、心理療法士の人が言ってた。
今、ネタ尽きて、自滅の道を・・・・。
結論、いじめのプロと戦っても、徒労。
一目散で逃げるのが、勝ち。
> しかもクラスがいじめと認識してない場合も多い。
> 中層～下層グループ（のボス）が主犯格の場合→
> これがかなり厄介
幼稚園の母だけど、正にやられました。
多分ボス、二十数年進歩してないのですよね。
レベルは低いが、確実な攻撃。
本当に手馴れていて、ある意味感嘆しました。
私（母子）をいじめる為、丁寧に半年位時間を掛けて取り巻きつくって、ボス
に収まった。
取り巻きは全部、私か子供が仲良い人で構成。
ボス＋何でも言うこと聞く子分が居た。
子分、どうも過去にボスから酷いいじめを受けて、無気力になった所に
付け入って、奴隷扱いしていたみたい。
「無視を依頼」ちゃんと皆、漫画みたいに、無視するのですよね。
「ああっ、この人も、嘘信じたんだ」って感じ、むしられる様に悲しいよね。
「他のグループからもいじめを受けた」、奴ら、美味しい物が有ると
逃さないよね。
「しかもクラスがいじめと認識していない」一年半以上園長が、私を悪の大王
だと信じていたらしい。
「ネタつきるので、一切沈黙」って、心理療法士の人が言ってた。
今、ネタ尽きて、自滅の道を・・・・。
結論、いじめのプロと戦っても、徒労。
一目散で逃げるのが、勝ち。
> しかもクラスがいじめと認識してない場合も多い。
>>783
逃げるしかないんだよ。
いじめられやすいタイプの人の中には、
年配や異性とは友達になれる人っていません？
そういう人は、同年代の集まりを意図的に避けるほうがいいよ。
距離をおく。関わらない。挨拶程度にしておく。
「同年代同性女子適性」って絶対有ると思う。
逃げるしかないんだよ。
いじめられやすいタイプの人の中には、
年配や異性とは友達になれる人っていません？
そういう人は、同年代の集まりを意図的に避けるほうがいいよ。
距離をおく。関わらない。挨拶程度にしておく。
「同年代同性女子適性」って絶対有ると思う。
>783
いるいる！私がまさにそう。
同年代とは女子とはあまり上手く話があったことがない。
年配の女性や異性とはすごく気が合う。
何なんだろう。楽なんだよね。同年代ってすごくライバル心や
ちょっとした意地悪心を持ってるもの同士だからなのかな。
女友達より、男友達のほうが多く、付き合いやすかった学生時代を
振り返ると、子供に、上手に女子同士の付き合い方を教えることができない。
いるいる！私がまさにそう。
同年代とは女子とはあまり上手く話があったことがない。
年配の女性や異性とはすごく気が合う。
何なんだろう。楽なんだよね。同年代ってすごくライバル心や
ちょっとした意地悪心を持ってるもの同士だからなのかな。
女友達より、男友達のほうが多く、付き合いやすかった学生時代を
振り返ると、子供に、上手に女子同士の付き合い方を教えることができない。
すまん。785へのレスです。
>>786
楽だよね。確かに。
もっとも私は、同年代同性からひどくいじめられたり、
馬鹿にされた経験ありなんで。
相手にはりあう気なんてまったくない。
勝手に見下してきておいて、その見下し通りじゃないからって、
いじめてくるのって理解不能。
そういう経験あると警戒しちゃうよ。
楽だよね。確かに。
もっとも私は、同年代同性からひどくいじめられたり、
馬鹿にされた経験ありなんで。
相手にはりあう気なんてまったくない。
勝手に見下してきておいて、その見下し通りじゃないからって、
いじめてくるのって理解不能。
そういう経験あると警戒しちゃうよ。
789 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 01:04:22 ID:muEGW0ct
今はいじめっ子のことを先生がいじめる時代じゃね?
こっちとしてみればいいぞいいぞ～って
さすが先生!やる時はやる、言う時は言うんだよな。
いい薬になっているならその子の成長の為に言われて良かったと思えと。
しかーし、、、うちのかわいいおぼっちゃまになんてことを言うザマスか!!!
子どもに傷つくことを言うなんて許せないザマス!!!!!って馬鹿親が逆切れ。
いじめられる方が悪いと子どもの素行を見てみぬふりしてきたツケはコワイw
自分に返ってくるとはよく言ったものだ。
こっちとしてみればいいぞいいぞ～って
さすが先生!やる時はやる、言う時は言うんだよな。
いい薬になっているならその子の成長の為に言われて良かったと思えと。
しかーし、、、うちのかわいいおぼっちゃまになんてことを言うザマスか!!!
子どもに傷つくことを言うなんて許せないザマス!!!!!って馬鹿親が逆切れ。
いじめられる方が悪いと子どもの素行を見てみぬふりしてきたツケはコワイw
自分に返ってくるとはよく言ったものだ。
790 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 01:35:08 ID:NhR3cGJX
へ～
私の中学生の時は先生もいじめっこの肩持ってて
いじみられっこが可哀想だった
おっとなしい男の子はいじめられやすいんだなあって思った
いい子だったのに
私の中学生の時は先生もいじめっこの肩持ってて
いじみられっこが可哀想だった
おっとなしい男の子はいじめられやすいんだなあって思った
いい子だったのに
791 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 02:56:12 ID:DDsEOk6E
苦情先一覧
・倖田來未の「ストップ！いじめ」 - 政府インターネットテレビ
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1118.html
・首相官邸キッズルーム☆ストップいじめ「倖田來未さんからのメッセージ」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/izime/message/kouda.html
・倖田來未の「ストップ！いじめ」
ttp://www.gov-online.go.jp/pr/media/cm/stopijime_koda.html
・倖田來未の「ストップ！いじめ」 - 政府インターネットテレビ
ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1118.html
・首相官邸キッズルーム☆ストップいじめ「倖田來未さんからのメッセージ」
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kids/izime/message/kouda.html
・倖田來未の「ストップ！いじめ」
ttp://www.gov-online.go.jp/pr/media/cm/stopijime_koda.html
権力のあるリーダーに嫌われたらハブっていうのに同意
目立つ奴の金魚の糞は、ただ自分が嫌われたくない、嫌われたら次は自分だ
の一心だよ。ハブかれたりして、中学三年間ずっと集団になるのが嫌いで孤立して浮いてたわりに、
なんだかんだいって、いじめっこと付き合いがあって、そいつらいわくとにかく浮いた存在にはなりたくないと。
チラ裏だが、いじめる側にも、色んな人間がいると思った。
話せばわかる奴と、そうじゃない根っから腐ってるやつって、すぐわかる。
本当に陰湿なやつって、なんかいちいち言動が刺々しくて、すごく嫌な雰囲気もってる
あと、教師とか、親とかの前ではすごくいいこで友達も多い。
ほんと悔しい位演技が上手で、自分のためなら何でも踏み台にできるって感じ。
本当に性格がよくて人から好かれるなら、先頭に立っていじめなんてしないもん…
目立つ奴の金魚の糞は、ただ自分が嫌われたくない、嫌われたら次は自分だ
の一心だよ。ハブかれたりして、中学三年間ずっと集団になるのが嫌いで孤立して浮いてたわりに、
なんだかんだいって、いじめっこと付き合いがあって、そいつらいわくとにかく浮いた存在にはなりたくないと。
チラ裏だが、いじめる側にも、色んな人間がいると思った。
話せばわかる奴と、そうじゃない根っから腐ってるやつって、すぐわかる。
本当に陰湿なやつって、なんかいちいち言動が刺々しくて、すごく嫌な雰囲気もってる
あと、教師とか、親とかの前ではすごくいいこで友達も多い。
ほんと悔しい位演技が上手で、自分のためなら何でも踏み台にできるって感じ。
本当に性格がよくて人から好かれるなら、先頭に立っていじめなんてしないもん…
>>786さん
自分にとって年上は大目に見てくれたり甘かったりするし、
年下は自分が優位に立てたり「年下だし」って許せたりする。
異性は異性であるが故、甘いし許してくれる。
「同姓同年代」っていうのが一番容赦ないので付き合いが
難しくて、その人の社会性が如実に現れるって学校で習いました。
自分を振り返ると、「私が」が強すぎたのと他人に厳しいところが
同姓同年代とうまく付き合えなかったんだと思いました。同姓同年
代で付き合えていたのは年上のような聞き役ができる人でしたし。
嫌な事はムリにする必要も無いのでしょうが、楽な環境ばかりに
いると子に見せる姿が無いと思ったので、少しずつ訓練しています。
いくら優秀な子だとしても、社会に出てから必要なのは多少の愛想と
人付き合い能力だと思うからです。愛想も無いと就職も決まらないし。
今は昔に比べて立ち回り方を覚えたので、ストレスを感じない
程度に同姓同年代と付き合うことができています。ですが、子は
親を見て育つし、付き合い方の基本は幼少期にあると言われると
私の薄っぺらい立ち回り方を見破られそうな危機感があります。
自分語りｽﾏｿ。
自分にとって年上は大目に見てくれたり甘かったりするし、
年下は自分が優位に立てたり「年下だし」って許せたりする。
異性は異性であるが故、甘いし許してくれる。
「同姓同年代」っていうのが一番容赦ないので付き合いが
難しくて、その人の社会性が如実に現れるって学校で習いました。
自分を振り返ると、「私が」が強すぎたのと他人に厳しいところが
同姓同年代とうまく付き合えなかったんだと思いました。同姓同年
代で付き合えていたのは年上のような聞き役ができる人でしたし。
嫌な事はムリにする必要も無いのでしょうが、楽な環境ばかりに
いると子に見せる姿が無いと思ったので、少しずつ訓練しています。
いくら優秀な子だとしても、社会に出てから必要なのは多少の愛想と
人付き合い能力だと思うからです。愛想も無いと就職も決まらないし。
今は昔に比べて立ち回り方を覚えたので、ストレスを感じない
程度に同姓同年代と付き合うことができています。ですが、子は
親を見て育つし、付き合い方の基本は幼少期にあると言われると
私の薄っぺらい立ち回り方を見破られそうな危機感があります。
自分語りｽﾏｿ。
>>658
それ私だ。
私も母親が暗い。
人に好かれる魅力的な人間に育てようとか、人生楽しむとかの概念がない人。
とにかく空気読めなくて嫌われやすい性格してる。
清潔にするとか笑顔でいろとか女として基本的な躾を教わっていない。
美的感覚もなく実用性だけを考えて子供の服や髪型を選ぶからいつも変な格好だった。
地道に真面目に生きればそれでいいって考えの人だから…。
今思えばいじめられて当然ですね。
それでも育ててくれた親も苦労したのはわかるけど。
こういう親はいくら他人から指摘されても自分が変だと気付いていないよ。
指摘すればするほど被害的になって余計に殻を作るだけ。
一番良い方法は親の信頼してる人（仲のいい兄弟姉妹や数少ない親友、宗教関係者など）
に忠告してもらうのが効果あるみたい。
そんな人に言われれば素直に聞く耳持つから。
それ私だ。
私も母親が暗い。
人に好かれる魅力的な人間に育てようとか、人生楽しむとかの概念がない人。
とにかく空気読めなくて嫌われやすい性格してる。
清潔にするとか笑顔でいろとか女として基本的な躾を教わっていない。
美的感覚もなく実用性だけを考えて子供の服や髪型を選ぶからいつも変な格好だった。
地道に真面目に生きればそれでいいって考えの人だから…。
今思えばいじめられて当然ですね。
それでも育ててくれた親も苦労したのはわかるけど。
こういう親はいくら他人から指摘されても自分が変だと気付いていないよ。
指摘すればするほど被害的になって余計に殻を作るだけ。
一番良い方法は親の信頼してる人（仲のいい兄弟姉妹や数少ない親友、宗教関係者など）
に忠告してもらうのが効果あるみたい。
そんな人に言われれば素直に聞く耳持つから。
世の中には「いじめられっ子にも原因がある」って言葉があるけど、それは違うと思う。
でも、「いじめられっ子の親が原因（親がヘン）」ってことは絶対あると思う。
子どもを不衛生な格好のままでいさせる、流行に合わない服や変な組み合わせの
ファッションをさせる、学校で必要な物を持たせない、綺麗な言葉遣いや行儀を
しつけてない、子ども放置…。
ええ、私の親、おかしかったです…orz
全てとは言わないけど、私が虐められてた原因の半分は親のせいだったと思う。
ほんとに汚らしくて変なかっこうしたブサイクな子どもだったなあ。
でも、「いじめられっ子の親が原因（親がヘン）」ってことは絶対あると思う。
子どもを不衛生な格好のままでいさせる、流行に合わない服や変な組み合わせの
ファッションをさせる、学校で必要な物を持たせない、綺麗な言葉遣いや行儀を
しつけてない、子ども放置…。
ええ、私の親、おかしかったです…orz
全てとは言わないけど、私が虐められてた原因の半分は親のせいだったと思う。
ほんとに汚らしくて変なかっこうしたブサイクな子どもだったなあ。
時々ブスでもデブでも貧乏でもいじめられない子っていたよね。
ああいう子って親が明るくて前向きで大らかなんだと思う。
それでいていざという時は言うべきことをはっきりと言える人。
就学前に親を見て自然に社会性が身に付いてるから
からかわれた時の立ち回り方や友達の作り方がちゃんと出来てる。
あとここに書かれてるタイプのいじめられやすい子の親って
周りが見えていない人が多いように思います。
普段暗いのに話し出すと「私は私は、うちの子はうちの子は…」と
他人にとってどうでもいい話ばかりベラベラ話しだす。
子供がいじめられると身なりも構わず下校前に学校に迎えに来たり。
親も一生懸命なのはわかるんだけど、これじゃあ
「お前んとこは母ちゃんまで汚いんだなw」なんて言われたり
過保護や親にチクる弱虫のレッテルを貼られて益々悪循環。
そういうのが見えていない空気の読めない人が多すぎる。
親自身もおそらくいじめられてきたんだと思う。
ああいう子って親が明るくて前向きで大らかなんだと思う。
それでいていざという時は言うべきことをはっきりと言える人。
就学前に親を見て自然に社会性が身に付いてるから
からかわれた時の立ち回り方や友達の作り方がちゃんと出来てる。
あとここに書かれてるタイプのいじめられやすい子の親って
周りが見えていない人が多いように思います。
普段暗いのに話し出すと「私は私は、うちの子はうちの子は…」と
他人にとってどうでもいい話ばかりベラベラ話しだす。
子供がいじめられると身なりも構わず下校前に学校に迎えに来たり。
親も一生懸命なのはわかるんだけど、これじゃあ
「お前んとこは母ちゃんまで汚いんだなw」なんて言われたり
過保護や親にチクる弱虫のレッテルを貼られて益々悪循環。
そういうのが見えていない空気の読めない人が多すぎる。
親自身もおそらくいじめられてきたんだと思う。
797 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 21:33:36 ID:l/RLnD1h
朝鮮人の得意技。
仲間はずれにする、嫉妬と妬みを煮えたぎらせる、
事あるごとに邪魔をし、意地悪をする、
とにかく気になってしょうがないらしい、四六時中監視する。
ライバル心をむき出しにする。
とにかく醜い朝鮮人。
この世の癌の元。
仲間はずれにする、嫉妬と妬みを煮えたぎらせる、
事あるごとに邪魔をし、意地悪をする、
とにかく気になってしょうがないらしい、四六時中監視する。
ライバル心をむき出しにする。
とにかく醜い朝鮮人。
この世の癌の元。
>>795
いじめられっ子にも、理由があっていじめられる子もいると思う。
もちろん、理不尽な理由でいじめられる子もいるけど。
私が小、中学校の頃いじめられたり、仲間はずれにされてたのは
今思ったらほとんど原因が私にあったし。
小学生の時の自分をふりかえると相手の気持ちを考えずに、一方的に自分の気持ちを押し付けたり、
つまんないことですぐ泣いてすねたりしてたから
最初一緒に遊んでた子も離れていって、ハブにされたり自転車かくされたり、無視されたり嫌がらせに発展した。
まあ、あくまで私の場合ね。
親のせいってのも同意。
同じクラスに、いかにも親の手作りの服着てる子がいて悪いけど悲惨だった。
当方ゆとりなもんで、私が小学生の頃メゾピアノとか子供ブランドが流行ってたり、
小学生クオリティなのでたかがしれてるが、大人っぽくて可愛い服着てる子もいただけにすごく浮いてた。
服の生地も、今時そんなのどこさ行けば売ってんだよ…って柄だった
その子の親は、やっぱ変わってたと思う。
なんていうか、クレヨンしんちゃんはセクハラだと思います！とか言うキャラだった
いじめられっ子にも、理由があっていじめられる子もいると思う。
もちろん、理不尽な理由でいじめられる子もいるけど。
私が小、中学校の頃いじめられたり、仲間はずれにされてたのは
今思ったらほとんど原因が私にあったし。
小学生の時の自分をふりかえると相手の気持ちを考えずに、一方的に自分の気持ちを押し付けたり、
つまんないことですぐ泣いてすねたりしてたから
最初一緒に遊んでた子も離れていって、ハブにされたり自転車かくされたり、無視されたり嫌がらせに発展した。
まあ、あくまで私の場合ね。
親のせいってのも同意。
同じクラスに、いかにも親の手作りの服着てる子がいて悪いけど悲惨だった。
当方ゆとりなもんで、私が小学生の頃メゾピアノとか子供ブランドが流行ってたり、
小学生クオリティなのでたかがしれてるが、大人っぽくて可愛い服着てる子もいただけにすごく浮いてた。
服の生地も、今時そんなのどこさ行けば売ってんだよ…って柄だった
その子の親は、やっぱ変わってたと思う。
なんていうか、クレヨンしんちゃんはセクハラだと思います！とか言うキャラだった
799 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 22:47:17 ID:mo2bFK1w
[email protected]で２４時間いじめ相談メール受付てるよ。
利用してみてね！
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800get
いじめられる子の特徴
・みんなと共に楽しく過ごすことが難しい。思い通りにならないとキレる、泣く、拗ねる。
・顔が規格外に不細工、身なりが汚いもしくはみすぼらしい。
・誰とでも仲良く遊ぶことができて、優しい。性格がよく頑張り屋で欠点が見当たらない。
・容姿に恵まれすぎる、身なりも小奇麗で、センスの良い可愛い格好をしている。
要は、性格、容姿ともに突出して最悪か、最高かって感じの子は
並レベルの子からハブられる可能性が高い。並レベルは数も多い。
その中でちょっと頑張れば並みの上にいけるし、気を抜けば並以下に墜落するので
常に他人の一挙手一投足に神経を尖らせていて、人の気を読むことに長けている。
並レベルの子はいじめられにくい。
・みんなと共に楽しく過ごすことが難しい。思い通りにならないとキレる、泣く、拗ねる。
・顔が規格外に不細工、身なりが汚いもしくはみすぼらしい。
・誰とでも仲良く遊ぶことができて、優しい。性格がよく頑張り屋で欠点が見当たらない。
・容姿に恵まれすぎる、身なりも小奇麗で、センスの良い可愛い格好をしている。
要は、性格、容姿ともに突出して最悪か、最高かって感じの子は
並レベルの子からハブられる可能性が高い。並レベルは数も多い。
その中でちょっと頑張れば並みの上にいけるし、気を抜けば並以下に墜落するので
常に他人の一挙手一投足に神経を尖らせていて、人の気を読むことに長けている。
並レベルの子はいじめられにくい。
親が物を買わない主義。
少々靴や服に穴が開いてもまだまだ着られるとの理由で新しいのを買わない。
流行物が大嫌いで子供に悪影響を与えたり勉強が疎かになると思い込んでいる。
子供は素朴なのが一番だという価値観のため古臭いセンスの服や髪型にさせる。
他の子はみんな持っている物を一人だけ持っていないため話に付いて行けない。
仲間外れにもされる、子供の間では親が働かないor稼ぎが少なくて貧乏だと思われる。
子供の世界では服のセンスが良くて玩具を沢山持ってる＝裕福だったりするからね。
物を大切にすることを躾るのもいいけど少しは子供のことも考えなきゃ。
少々靴や服に穴が開いてもまだまだ着られるとの理由で新しいのを買わない。
流行物が大嫌いで子供に悪影響を与えたり勉強が疎かになると思い込んでいる。
子供は素朴なのが一番だという価値観のため古臭いセンスの服や髪型にさせる。
他の子はみんな持っている物を一人だけ持っていないため話に付いて行けない。
仲間外れにもされる、子供の間では親が働かないor稼ぎが少なくて貧乏だと思われる。
子供の世界では服のセンスが良くて玩具を沢山持ってる＝裕福だったりするからね。
物を大切にすることを躾るのもいいけど少しは子供のことも考えなきゃ。
>>801
簡単に言ってしまえば、どんな部分であれ
「普通」という集団からはみ出るものを叩いて排除しようとするのが
日本の悪い習慣というか文化なんだよ。
元々が農耕民族の国は多かれ少なかれそういう部分がある。
簡単に言ってしまえば、どんな部分であれ
「普通」という集団からはみ出るものを叩いて排除しようとするのが
日本の悪い習慣というか文化なんだよ。
元々が農耕民族の国は多かれ少なかれそういう部分がある。
804 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 12:52:50 ID:N1vrdlTF
正義のいじめには積極的に参加すべきだよ。
関西学院大学では常識。先生方もやっている。
ターゲットを積極的にいじめて忠誠心を示すとポイントが高い。上の人の覚えが良くなる。
しりごみしてる奴はダメ。忠誠心が疑われ、上の人に疎まれるようにもなる。
正義のいじめには積極的に参加して上の人に忠誠心を見せるべきだよ。
> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1044459029/459
関西学院大学では常識。先生方もやっている。
ターゲットを積極的にいじめて忠誠心を示すとポイントが高い。上の人の覚えが良くなる。
しりごみしてる奴はダメ。忠誠心が疑われ、上の人に疎まれるようにもなる。
正義のいじめには積極的に参加して上の人に忠誠心を見せるべきだよ。
> その昔、関学で簿記と会計を教えてた小島男佐夫先生が、在職中に神戸大学の山下勝治先生の
> 下で博士論文を書いて、神戸大学から経営学博士を貰った時に、小島先生は関学の人たちから
> 陰湿なイジメにあったという歴史がありますよ。小島先生は関学におれんから結局、近大へ
> 行くことになった。ちなみに、小島先生は後に日本会計史学会ができた時の初代会長でもあり、
> 初代会長に推される程、全国的にも人望の厚い人間だったにもかかわらずだ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1044459029/459
私は保育園から専門学校までずっといじめられてました。
今じゃすっかり人間不信で子の園でも孤立してます。
私が何故いつもいじめの標的になるかというと
一人っ子で周りにちやほやされ甘やかされ
勘違いな子だったのと、凄い不細工なのと
多分発達障害だからです。
的外れな言動や行動したり皆のお荷物になったり
とにかく鈍臭く嫌われても仕方ありません。
親は私への期待が大きく私がいじめにあってることを
知っていながら見ないフリをしていて本当に辛かったです。
学生時代に登校拒否もせずにひたすら我慢して
耐えていた分が今回ってきたのか
かなりおかしな大人になってしまいました。
何故親は助けてくれなかったんだろう
今じゃすっかり人間不信で子の園でも孤立してます。
私が何故いつもいじめの標的になるかというと
一人っ子で周りにちやほやされ甘やかされ
勘違いな子だったのと、凄い不細工なのと
多分発達障害だからです。
的外れな言動や行動したり皆のお荷物になったり
とにかく鈍臭く嫌われても仕方ありません。
親は私への期待が大きく私がいじめにあってることを
知っていながら見ないフリをしていて本当に辛かったです。
学生時代に登校拒否もせずにひたすら我慢して
耐えていた分が今回ってきたのか
かなりおかしな大人になってしまいました。
何故親は助けてくれなかったんだろう
806 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 16:52:58 ID:gw+hZseY
>>805
そりゃいじめられて当然だ。
人間関係をうまくやっていけない。発達障害。
そんな奴は関学には入れんし、たとえ入っても関学でうまくやっていけない。
そのうち先生とぶつかって先生から正義のいじめを受けるに決まっている。
なら、最初から関学に入るなや、入られると正義のいじめをしなきゃいけないので先生方が大変だ。めんどい。
そりゃいじめられて当然だ。
人間関係をうまくやっていけない。発達障害。
そんな奴は関学には入れんし、たとえ入っても関学でうまくやっていけない。
そのうち先生とぶつかって先生から正義のいじめを受けるに決まっている。
なら、最初から関学に入るなや、入られると正義のいじめをしなきゃいけないので先生方が大変だ。めんどい。
>>805
親は助けてくれないよ。
あと、いじめる人は一生変わらない。
でも、相手を思いやる気持ちを持って、真面目にやってると、
友達はできるんじゃないかな。
私も耐えて耐えて耐え捲って、
耐えながらも、自分の目標にむけて努力して叶えた。
ほんとうにおかしい人は、人の気持ちを思いやれない人だと思う。
親は助けてくれないよ。
あと、いじめる人は一生変わらない。
でも、相手を思いやる気持ちを持って、真面目にやってると、
友達はできるんじゃないかな。
私も耐えて耐えて耐え捲って、
耐えながらも、自分の目標にむけて努力して叶えた。
ほんとうにおかしい人は、人の気持ちを思いやれない人だと思う。
808 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 17:12:46 ID:gw+hZseY
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 20:19:20 ID:vYWoObk2
>>805
あなたの悩みはかなり深刻です。
ここで相談するよりまず専門的な機関に相談する必要があります。
発達障害という概念のない親世代は、子供の性格は母親が作るものと
いう概念の世界で子育てをしています。
自分の育て方は間違っていない、私はちゃんと育てているという
世間一般的な躾に発達障害の子はなじめないものです。
発達障害の子はマイペースに育ちます。周りの子と同じように育て
なければならないということに母親は振り回され焦るものです。
多分このありのままの自分を受け入れて欲しかったという心の中の
葛藤が今のあなたを苦しめてると思われます。
子供を生むと、今まで自分はどう育ててもらってきたかということを
母性の力で思い出します。これは本能なので自分だけの心の力では
太刀打ちできません。負の連鎖を起こさないためにも、ご自身のためにも
信用のおける専門機関にご相談したほうがいいと思います。
あなたの悩みはかなり深刻です。
ここで相談するよりまず専門的な機関に相談する必要があります。
発達障害という概念のない親世代は、子供の性格は母親が作るものと
いう概念の世界で子育てをしています。
自分の育て方は間違っていない、私はちゃんと育てているという
世間一般的な躾に発達障害の子はなじめないものです。
発達障害の子はマイペースに育ちます。周りの子と同じように育て
なければならないということに母親は振り回され焦るものです。
多分このありのままの自分を受け入れて欲しかったという心の中の
葛藤が今のあなたを苦しめてると思われます。
子供を生むと、今まで自分はどう育ててもらってきたかということを
母性の力で思い出します。これは本能なので自分だけの心の力では
太刀打ちできません。負の連鎖を起こさないためにも、ご自身のためにも
信用のおける専門機関にご相談したほうがいいと思います。
810 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 22:12:20 ID:wU6nSqgc
いじめられやすい特徴ってのは、一例として気が弱いとかが挙げられるかもしれないが、
だからといって、いじめ問題でいじめられる方にそれをただすように要求するのはおかしいだろう。
いじめられる性質は、その子が今後の人生でその子の判断で克服すべきことであって、
いじめられる理由だからといってそれを矯正なんておかしな話だよ。
だからといって、いじめ問題でいじめられる方にそれをただすように要求するのはおかしいだろう。
いじめられる性質は、その子が今後の人生でその子の判断で克服すべきことであって、
いじめられる理由だからといってそれを矯正なんておかしな話だよ。
812 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 13:57:50 ID:EX5vDBrb
いじめられやすい子の特徴スレなのでいいますが、
自分が何故いじめられるのかもわからないままどうしょうもなく
悩み続ける子はいらっしゃいます。
イジメにずっとあいつづけると二次障害に見舞われてしまうことも多く、
大切な人格形成時期を逃すことになります。
そういう特徴のある子は小学校時代に療育などの特別支援を
視野に置くというのも手です。
まずは、最寄りの教育相談所などに連絡をするなどいかがでしょう？
自分が何故いじめられるのかもわからないままどうしょうもなく
悩み続ける子はいらっしゃいます。
イジメにずっとあいつづけると二次障害に見舞われてしまうことも多く、
大切な人格形成時期を逃すことになります。
そういう特徴のある子は小学校時代に療育などの特別支援を
視野に置くというのも手です。
まずは、最寄りの教育相談所などに連絡をするなどいかがでしょう？
813 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 14:14:58 ID:1lnYB/4D
>>806 性格悪いな。いい大人がそんなんじゃ子供が可哀相だ。 親がこれじゃ子供のいじめが無くなるわけない。
814 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 16:42:38 ID:YYmRW2yW
>>813
なにを言っているんだ？？
いじめを無くしちゃダメじゃないか。もっといじめなきゃ。
関西学院大学の現学長の平松一夫先生は、正義のいじめに参加して忠誠心を示すことで学長になった偉人だ。
関西学院大学では、すみずみに正義のいじめをいきわたらせ、正義のいじめが徹底されるよう指導している。
先生も先輩も正義のいじめを奨励していらっしゃる。
なにを言っているんだ？？
いじめを無くしちゃダメじゃないか。もっといじめなきゃ。
関西学院大学の現学長の平松一夫先生は、正義のいじめに参加して忠誠心を示すことで学長になった偉人だ。
関西学院大学では、すみずみに正義のいじめをいきわたらせ、正義のいじめが徹底されるよう指導している。
先生も先輩も正義のいじめを奨励していらっしゃる。
815 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 00:05:54 ID:7NH+05eG
816 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 01:19:53 ID:95wEEqzB
８１４が気持ち悪い…
817 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 01:48:19 ID:AnMUQc/j
>>814は本気で言ってるの？頭おかしいんじゃない？ただの釣り？それともやばい宗教でもやってんの？
818 ：sage：2008/02/15(金) 01:52:31 ID:UkOX5B5O
がっ！
819 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 09:31:07 ID:AJfXlCPC
>>814
二次障害が出た典型的な例ｗ
二次障害が出た典型的な例ｗ
820 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 09:43:53 ID:5otGUMkP
ぬるぽ…
821 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 19:16:11 ID:eG481JUg
>>805 なんで子供作っちゃったの？
>>814はドMですね？
823 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 20:02:40 ID:2OzMTjVM
俺の周りにも酷いいじめあったよ
正直学校で一番可愛いであろう子だった
頭もよく運動神経もよかった
いじめとか絶対しない性格の良い子だった
いじめられてる子を助けたりもしていた
その子を嫌いに思った誰かが酷い噂(内容は言えないが)を流して一気に嫌われ者に…学校だけにとどまらず他校やその子の住んでる家の近所にまで噂が広まってた、からかわれたりハブられたり死ねとか必要のない人間とか女子は聞こえるような声でいっていた
男からレイプされかけたりもした
そしてその子の親もとても厳しい親で勉強勉強とその子を追い込んだ
しかし彼女は決して人前で泣かなかった
いつからかその子は学校にこなくなった
卒業は単位が足りてできたみたいだが
消息不明
当時はあまり酷いと思わなかったが今思うと酷いと思う
俺の初恋の相手でもあった
今なにしてんだろ…
正直学校で一番可愛いであろう子だった
頭もよく運動神経もよかった
いじめとか絶対しない性格の良い子だった
いじめられてる子を助けたりもしていた
その子を嫌いに思った誰かが酷い噂(内容は言えないが)を流して一気に嫌われ者に…学校だけにとどまらず他校やその子の住んでる家の近所にまで噂が広まってた、からかわれたりハブられたり死ねとか必要のない人間とか女子は聞こえるような声でいっていた
男からレイプされかけたりもした
そしてその子の親もとても厳しい親で勉強勉強とその子を追い込んだ
しかし彼女は決して人前で泣かなかった
いつからかその子は学校にこなくなった
卒業は単位が足りてできたみたいだが
消息不明
当時はあまり酷いと思わなかったが今思うと酷いと思う
俺の初恋の相手でもあった
今なにしてんだろ…
824 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 20:47:09 ID:qT7lO/BM
性格は一切度外視で。
既出だろうけど不潔な子は異質な目で見られがち。
髪の毛がぼさぼさでフケだらけだったり、しみのついたような汚い服ばかり着ていたり。
特に女の子はその辺厳しい。
既出だろうけど不潔な子は異質な目で見られがち。
髪の毛がぼさぼさでフケだらけだったり、しみのついたような汚い服ばかり着ていたり。
特に女の子はその辺厳しい。
べったりしたフケだと乾燥肌じゃなく、洗ってないってバレるよね。
首が真っ黒でシワ部分に垢溜まってる女の子がいるけど、お母さんも全く同じだった。
やっぱりひくなぁ
風呂に入ってない言い訳が思いつかないもん
首が真っ黒でシワ部分に垢溜まってる女の子がいるけど、お母さんも全く同じだった。
やっぱりひくなぁ
風呂に入ってない言い訳が思いつかないもん
今まで人生生きてきて、周りに居たいじめられた人
・運動神経天才的な一人っ子。
あっけらかんと「何で出来ないの？」とか言うので、集中砲火に合っていた。
でも文科系の子には優しく明るいので一度登校拒否になった後、なんとか持ち直していた。
そんなにたたくほどでもなかったけど、レギュラーの座狙いで叩かれた印象。
・高スペックの太った子
体重を落とす以外の事は全て何でも出来た子。中学で3ヶ国語くらいマスターしてたし
ピアノは音大勧められるレベルだし、運動神経も超良かった（長距離だけ人並みだったが）
気が弱いというか自己評価が低く、メンバー内のDQNな子とトラブル起こして
身を引いたっぽい。
・超いじめっこの隣に住んでいた子
今思えば全てに置いて平均だったが、サンドバッグのように超いじめっこの傍に
居てボコボコにされてた。他に行く所はあっただろうに何故・・といった感じ。
泣き顔が定着してて見ていられなかった。高校でその子と別々になったら
人相が変るくらい美人になっていました。
・運動神経天才的な一人っ子。
あっけらかんと「何で出来ないの？」とか言うので、集中砲火に合っていた。
でも文科系の子には優しく明るいので一度登校拒否になった後、なんとか持ち直していた。
そんなにたたくほどでもなかったけど、レギュラーの座狙いで叩かれた印象。
・高スペックの太った子
体重を落とす以外の事は全て何でも出来た子。中学で3ヶ国語くらいマスターしてたし
ピアノは音大勧められるレベルだし、運動神経も超良かった（長距離だけ人並みだったが）
気が弱いというか自己評価が低く、メンバー内のDQNな子とトラブル起こして
身を引いたっぽい。
・超いじめっこの隣に住んでいた子
今思えば全てに置いて平均だったが、サンドバッグのように超いじめっこの傍に
居てボコボコにされてた。他に行く所はあっただろうに何故・・といった感じ。
泣き顔が定着してて見ていられなかった。高校でその子と別々になったら
人相が変るくらい美人になっていました。
田舎だと親が昔いじめられっ子だと
その子供もいじめられっ子になる。
ヨソ者には何も手助け出来ないよ。
その子供もいじめられっ子になる。
ヨソ者には何も手助け出来ないよ。
母親が手をかけていない子供が一番いじめられやすいよ。
いじめの初期の段階で母親が気付いていれば母親同士のネットワークでいじめっ子の親まで話が行っていじめは止まるもの。
今の虐めに歯止めがないのは兼業が増えた聖だと思う。
いじめの初期の段階で母親が気付いていれば母親同士のネットワークでいじめっ子の親まで話が行っていじめは止まるもの。
今の虐めに歯止めがないのは兼業が増えた聖だと思う。
服装綺麗すぎて、あまりにも他の子がみすぼらしく見えてしまうような
高レベルもいじめられる。
普通～ちょい綺麗くらいが良い。清潔でも服のレパートリー減らすとか、
同じ型の服を何着も持って、一見質素に見せるのも良い。
例えば、全員アディ○スが流行してたら、皇室ファッションは浮くし、
親は定期的に周りのお友達の身に着ける物をチェックした方が良いと思う。
手作りやキャラ柄が当たり前ならそれは、子供の間ではドレスコードだし、
そういう場合は既成品というだけで距離が出来たり。
高レベルもいじめられる。
普通～ちょい綺麗くらいが良い。清潔でも服のレパートリー減らすとか、
同じ型の服を何着も持って、一見質素に見せるのも良い。
例えば、全員アディ○スが流行してたら、皇室ファッションは浮くし、
親は定期的に周りのお友達の身に着ける物をチェックした方が良いと思う。
手作りやキャラ柄が当たり前ならそれは、子供の間ではドレスコードだし、
そういう場合は既成品というだけで距離が出来たり。
831 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 02:46:46 ID:+ok5/5yC
不潔な子の親はいくら言っても人の意見を聞かない所がある
極端に言えば例えばお風呂が週１だとしてもそれが普通であり
それくらいでいじめてくる方が変だと思い込んでる
みんなが持ってる物を自分の子供だけ買い与えなくて持っていなくても
それくらいで貧乏扱いする方がおかしいと
私が子供時代はそれくらいのことで笑う人なんていなかったし
ちゃんと人並みに働いて収入もあるのに貧乏呼ばわりする方が間違ってるとか考えが変
だから、どうして、子供が汚いだの貧乏だの言われるかってとこに目を向けない
というか親自体それが普通だと思ってるから変わらないか
言うと被害的になって余計に話を聞かないからな
極端に言えば例えばお風呂が週１だとしてもそれが普通であり
それくらいでいじめてくる方が変だと思い込んでる
みんなが持ってる物を自分の子供だけ買い与えなくて持っていなくても
それくらいで貧乏扱いする方がおかしいと
私が子供時代はそれくらいのことで笑う人なんていなかったし
ちゃんと人並みに働いて収入もあるのに貧乏呼ばわりする方が間違ってるとか考えが変
だから、どうして、子供が汚いだの貧乏だの言われるかってとこに目を向けない
というか親自体それが普通だと思ってるから変わらないか
言うと被害的になって余計に話を聞かないからな
833 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 16:10:50 ID:62fDzXAA
どこか変な子。
話し方や受け答え
成績、運動神経
容姿、服装
歩き方とか仕草
金銭感覚
見た目はダメすぎても良過ぎてもまわりと上手くやり取りできない限り絶対影で言われる。
まわりに凄く合わせるの得意じゃない限り、色んな要素が平均よりやや上くらいの人が一番生きやすいと思う。
話し方や受け答え
成績、運動神経
容姿、服装
歩き方とか仕草
金銭感覚
見た目はダメすぎても良過ぎてもまわりと上手くやり取りできない限り絶対影で言われる。
まわりに凄く合わせるの得意じゃない限り、色んな要素が平均よりやや上くらいの人が一番生きやすいと思う。
834 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 10:54:35 ID:sX7wKFz7
これってどの年代の話？
小学生なら、不潔はもちろん、くどくどというか変に理屈っぽい空気読めない子が嫌われてたと思うな～。
ただおとなしい子はわりと放置されるから。
中学生になると多種多様というか、どんな子でも要はターゲットになってしまうといじめられることもある。
小学生なら、不潔はもちろん、くどくどというか変に理屈っぽい空気読めない子が嫌われてたと思うな～。
ただおとなしい子はわりと放置されるから。
中学生になると多種多様というか、どんな子でも要はターゲットになってしまうといじめられることもある。
835 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 10:58:55 ID:XHxfborX
いじめる側の気分次第
836 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 11:40:08 ID:n0JgWqE+
デスノートに洗脳されたいじめっ子いません？
なんでも親がでしゃばって子供同士のトラブルを解決しようとする親の子も
好かれない。いわゆるﾓﾝｽﾀｰなんとかってやつね。
あの子のママうるさいからイヤ！なんて子供は平気で言うもん。
好かれない。いわゆるﾓﾝｽﾀｰなんとかってやつね。
あの子のママうるさいからイヤ！なんて子供は平気で言うもん。
同級生の友達は多く、皆と上手くやっていて楽しそうな娘。
しかし、なぜか年上の子達のタゲにされてる。
しかも、このいじめっ子たち、幼稚で、何度学校から指導してもらっても
直らない。発達障害か、性格異常なんじゃないだろうかと考えてしまう。
同じ相手に2年近くも固執して、手を変え品を変え、攻撃し続けることって
小学生でも可能なんだろうか。
しかし、なぜか年上の子達のタゲにされてる。
しかも、このいじめっ子たち、幼稚で、何度学校から指導してもらっても
直らない。発達障害か、性格異常なんじゃないだろうかと考えてしまう。
同じ相手に2年近くも固執して、手を変え品を変え、攻撃し続けることって
小学生でも可能なんだろうか。
親がそういう気質なら可能でしょうね。
840 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 20:58:20 ID:H7TUEXeQ
いま、海外にすんでいるんですが。
日本で不登校になってこちらに留学をする若い子によくあいます。
だいたい、一目でわかります。いじめられっこ。
男の子
＊あまりかっこよくない
＊人の目をみて話せない
＊何を言われてもへらへら
＊日本語でも決して意見を言えない
＊なぜか上から目線で人を批判
女の子
＊独占欲がつよい
＊金遣いがあらい
＊同年代の女の子との付き合いがおそろしく下手。常にライバル視
＊常に男に囲まれる。そしてすぐ寝る。
と、こんな感じです。きちんと学位を取得しようとしている子はいじめられっこでも全然違います。
これは、短期留学の子の例。
周りの子は年上のいれば、外人もいるので。
ちょっとした個性の強さは全然問題ないんですが。
なんかすごいプライドが高いし、外人もつるむのがめんどくさそうです。
特に、お金の感覚が全然みなさんなくて。親の顔が見てみたいほどです。
日本で不登校になってこちらに留学をする若い子によくあいます。
だいたい、一目でわかります。いじめられっこ。
男の子
＊あまりかっこよくない
＊人の目をみて話せない
＊何を言われてもへらへら
＊日本語でも決して意見を言えない
＊なぜか上から目線で人を批判
女の子
＊独占欲がつよい
＊金遣いがあらい
＊同年代の女の子との付き合いがおそろしく下手。常にライバル視
＊常に男に囲まれる。そしてすぐ寝る。
と、こんな感じです。きちんと学位を取得しようとしている子はいじめられっこでも全然違います。
これは、短期留学の子の例。
周りの子は年上のいれば、外人もいるので。
ちょっとした個性の強さは全然問題ないんですが。
なんかすごいプライドが高いし、外人もつるむのがめんどくさそうです。
特に、お金の感覚が全然みなさんなくて。親の顔が見てみたいほどです。
皆自分がいじめにあってたっていってるんですか？
>一目でわかります、いじめられっこ｡
って言葉があなたがいじめる側みたいな意見で怖い…
>お金の感覚が全然みなさんなくて｡親の顔が見てみたいほどです｡
いじめに会ったから海外留学させようと考え付く親だからじゃないかな？
>一目でわかります、いじめられっこ｡
って言葉があなたがいじめる側みたいな意見で怖い…
>お金の感覚が全然みなさんなくて｡親の顔が見てみたいほどです｡
いじめに会ったから海外留学させようと考え付く親だからじゃないかな？
842 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 21:46:27 ID:JeU5/eU5
海外にいたって、日本にいたって、ある程度協調性がないと。。。
でも、ただひとつ言える事は、特に学生生活では、いじめというのはつきまっとってきます。日本でなくても。
どこでも。本人に原因があったり、
周りがそうしむけたり、理由なんてなんでもよかったり。
でも、ただひとつ言える事は、特に学生生活では、いじめというのはつきまっとってきます。日本でなくても。
どこでも。本人に原因があったり、
周りがそうしむけたり、理由なんてなんでもよかったり。
843 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 21:50:16 ID:xQPHQ3m8
【政治】 橋下知事「いじめ・不登校対策は最重要課題の一つだが、（暫定予算計上の）緊急性ない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205381123/
844 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 21:59:10 ID:evup9ixS
あ
845 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 22:00:46 ID:AtJe5LVH
また、いじめか。
在日の人ほど、いじめを好むらしいからな。
清原・布袋みてたらよくわかる。
在日は本当いじきたねえなあ。
在日の人ほど、いじめを好むらしいからな。
清原・布袋みてたらよくわかる。
在日は本当いじきたねえなあ。
846 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 22:06:07 ID:H7TUEXeQ
>841
みんな不登校でいじめにあってた。と、いってましたよ。
でも、本当に一目でわかるんですよ。
私は、いじめる側でもないし、いじめられる側でもないし。
そういう言葉の揚げ足をとる感じがナンセンスだし。
人を決め付けにかかるとおもう。
みんな不登校でいじめにあってた。と、いってましたよ。
でも、本当に一目でわかるんですよ。
私は、いじめる側でもないし、いじめられる側でもないし。
そういう言葉の揚げ足をとる感じがナンセンスだし。
人を決め付けにかかるとおもう。
848 ：ミニ：2008/03/14(金) 22:16:11 ID:d6BaozW5
いじめる側の気分次第
↑そんなことされたら困るし
↑そんなことされたら困るし
849 ：名無しの心子知らず：2008/03/14(金) 22:22:10 ID:DYL++g+e
＞＞８４５
清原は知らないけど布袋を在日とは言えないと思う。
日本人のお母さんが朝鮮の男に孕まされただけでしょ？
朝鮮の男は半島に家族があったんだよ。
日本人のお母さんには結婚するからとか甘い言葉かけて
やっちゃっただけなんでしょ？
そういうのは在日とは言わないと思う。
清原は知らないけど布袋を在日とは言えないと思う。
日本人のお母さんが朝鮮の男に孕まされただけでしょ？
朝鮮の男は半島に家族があったんだよ。
日本人のお母さんには結婚するからとか甘い言葉かけて
やっちゃっただけなんでしょ？
そういうのは在日とは言わないと思う。
851 ：ミニ：2008/03/14(金) 22:35:39 ID:d6BaozW5
いじいめられる奴はいじめられて当然だ
↑は？
そんなこと言った奴は馬鹿だし
頭が逝ってるし
思いやりがなさすぎだし
↑は？
そんなこと言った奴は馬鹿だし
頭が逝ってるし
思いやりがなさすぎだし
852 ：840：2008/03/15(土) 07:57:55 ID:jEA2XosW
私はいじめは良くないし、いじめた側の責任だと思うけど。
きちんと社会生活と人間関係を確立できないのはその人の落ち度だと思っています。
そして、この先きちんと社会にでて生きていくのだから。
ダメなところは甘えないで学んでいくべきだと思うんですよ。
私は、そのいじめにあった子達との何人かは友人なので。
きちんと話をして、彼らの手助けをして、今もきちんとサポートしてます。
私にあって人生が変わったといわれました。
きちんと社会生活と人間関係を確立できないのはその人の落ち度だと思っています。
そして、この先きちんと社会にでて生きていくのだから。
ダメなところは甘えないで学んでいくべきだと思うんですよ。
私は、そのいじめにあった子達との何人かは友人なので。
きちんと話をして、彼らの手助けをして、今もきちんとサポートしてます。
私にあって人生が変わったといわれました。
いじめをしない子に育てる事がまず先決。
いじめなんてする子の方が恥ずかしい。
いじめなんてする子の方が恥ずかしい。
加害者がいなきゃ被害者は産まれないんだな。
856 ：うお：2008/03/16(日) 08:27:30 ID:HPhLqvKT
いじめは絶対許さないって言ってる親の子供（新中③♂）が、いじめをしていた。しかも生徒会に在籍。
さらに！その子が他人のものを勝手に取っていたので先輩が注意の電話したら、親が出てきて『うちの子ばかり、よってたかって、いじめないでよ！』って。先生に間は入ってもらったけど『自分の子供を信じる』ってさ。
頭狂ってるから父兄付き合いしたくない。
さらに！その子が他人のものを勝手に取っていたので先輩が注意の電話したら、親が出てきて『うちの子ばかり、よってたかって、いじめないでよ！』って。先生に間は入ってもらったけど『自分の子供を信じる』ってさ。
頭狂ってるから父兄付き合いしたくない。
先生の子供は何故かイジメっ子が多い。
これ本当なんだ。
自分の子供時代、いじめっ子のボスは親が小学校の校長だった。
そして子供（2人）に聞いた話だと、
たいていいじめをする子の親は学校関係者なんだよね。
（先生、教育委員 等）
自分にはこの法則がわからない。
これ本当なんだ。
自分の子供時代、いじめっ子のボスは親が小学校の校長だった。
そして子供（2人）に聞いた話だと、
たいていいじめをする子の親は学校関係者なんだよね。
（先生、教育委員 等）
自分にはこの法則がわからない。
858 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 15:20:20 ID:ITnSeipo
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20342.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20343.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20344.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20345.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20343.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20344.jpg
http://news23.jeez.jp/img/imgnews20345.jpg
859 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 16:28:59 ID:C43FeAw7
・2007年10月に子供の6%をシャブ漬けにする法案が成立
精神科が国民を覚せい剤シャブ漬けに / 2008-02-23 13:23:08
桝添厚生大臣はとんでもない無能、バカか賄賂を貰っているか、
米国のエージェントかのどれかだ
・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、
ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、
自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる
ことが法律で決定された。
・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。
・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。
その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、
コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、
バージニア大学で２３人射殺されたり、
と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。
欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると
認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。
精神科が国民を覚せい剤シャブ漬けに / 2008-02-23 13:23:08
桝添厚生大臣はとんでもない無能、バカか賄賂を貰っているか、
米国のエージェントかのどれかだ
・2007年10月に改正された発達障害者支援法で、
ADHD（注意欠陥多動性障害）と精神科医に子供が認定されると、
自動的にADHD薬(要するにシャブ)を大量処方、シャブ漬けにされる
ことが法律で決定された。
・精神科医団体は子供の６％がADHDであると主張している。
・既に欧米では2000万人の子供がADHDと診断され、シャブ漬けにされてきた。
その結果、小学生が銃乱射して教師や生徒を計画的に虐殺したり、
コロンバイン高校で銃乱射虐殺が起こったり、
バージニア大学で２３人射殺されたり、
と、突発性自暴自棄大量殺人犯罪が多発し始めた。
欧米ではすでに数十万件の訴訟でADHD薬が銃乱射の原因であると
認定され、ADHD薬の売り上げは減少傾向にある。
860 ：名無しの心子知らず：2008/03/16(日) 20:51:52 ID:xC9JY8jt
小１ですでに、離音っていう子はイジメッ子だ。
将来が怖いですｗ
将来が怖いですｗ
イジメは世間一般では小学校３年生から始まるという話ですが、
皆様のところではいつごろから酷くなりましたか？
皆様のところではいつごろから酷くなりましたか？
862 ：名無しの心子知らず：2008/03/17(月) 11:07:13 ID:ftE2YheO
年齢かんけいなく、いじめっ子本人が、家や学校に不満がつのった時に
始まるのでは。
始まるのでは。
なんでも出来すぎても嫉妬されるね・・。
頭が良くてスポーツも出来て友人もたくさんいた子がある日突然・・・
頭が良くてスポーツも出来て友人もたくさんいた子がある日突然・・・
864 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 17:31:51 ID:vMV98N55
いじめる側はいじめるターゲットを絞る才能に長けてる。
866 ：名無しの心子知らず：2008/03/19(水) 21:21:30 ID:TDsf1gII
いじめっ子はいじめられっ子が
いつまでも、お人好しで世間知らずのままだと思っているのかね。
人間ってのは変わるんだよ。
感じやすい思春期青年期に受けた心の傷は一生引きずる。
人生をぼろぼろにされて立ち直れなかったとき
そいつがどれだけ憎み、うらむかわかっているのか？
少々喧嘩が強かろうと、悪知恵がきこうと
闇討ちされて、殺されたら一環の終わりだぜ？
年間行方不明者がどれだけいるかしっているか？
闇討ちして、殺して、山奥にでも埋めたらまずばれないよ。
俺は十五年前に殺して埋めたよ…というのは勿論冗談だけど。
今は臆病でお人好しでも、そいつだっていつまでもそのままじゃ無い。
いじめた本人だけじゃなく、親兄弟あるいはこれからできる配偶者や
子供にまで復讐の巻き添えがあるかもしれない。
それを心にとめておけ、いじめっ子よ。
いつまでも、お人好しで世間知らずのままだと思っているのかね。
人間ってのは変わるんだよ。
感じやすい思春期青年期に受けた心の傷は一生引きずる。
人生をぼろぼろにされて立ち直れなかったとき
そいつがどれだけ憎み、うらむかわかっているのか？
少々喧嘩が強かろうと、悪知恵がきこうと
闇討ちされて、殺されたら一環の終わりだぜ？
年間行方不明者がどれだけいるかしっているか？
闇討ちして、殺して、山奥にでも埋めたらまずばれないよ。
俺は十五年前に殺して埋めたよ…というのは勿論冗談だけど。
今は臆病でお人好しでも、そいつだっていつまでもそのままじゃ無い。
いじめた本人だけじゃなく、親兄弟あるいはこれからできる配偶者や
子供にまで復讐の巻き添えがあるかもしれない。
それを心にとめておけ、いじめっ子よ。
私が小学生の時、家庭の事等で一部の集団に理不尽にいじめられた時、
私はいじめに負けない！泣かない！何ともない！
と強く思いながら無視し続けた。
嫌な罵声は聞こえてないフリをして、何かされても何事もなかったように顔色ひとつ変えずにその姿勢を貫いた。
いじめて来た人に対して、無視されようが罵られようが怯まずにこちらから笑顔で挨拶もして、
何か気が付いた時は親切にもした。
いじめっ子のいじめ行為だけを完全に無視し続けた。
根気よく続けていたらいじめっ子も諦めてくれて、逆に慕ってくれるようになった。
学年が変わって、クラスの気の弱い女の子が多数にいじめられ始めた時は、
「○○をいじめるな！そんなにいじめがしたいなら私をいじめなよ！」
と先生もいる前でガツンと言ったらいじめは無くなった。
そしてクラスの決まりとして、誰かと喧嘩とかして何か言いたい事があったり、許せない事があったりとか、
怒りとか悲しみとかを持つ人がいる場合は、
昼休みや放課後にクラス会議を開いて、仲良くするためにはを前提に気持ちを吐き出し、
周りの人は優しい言葉をかけたり、提案したりしていた。
これのおかげでクラスにいじめは完全に無くなったし、団結力も生まれてみんな仲良くなれた。
私はいじめに負けない！泣かない！何ともない！
と強く思いながら無視し続けた。
嫌な罵声は聞こえてないフリをして、何かされても何事もなかったように顔色ひとつ変えずにその姿勢を貫いた。
いじめて来た人に対して、無視されようが罵られようが怯まずにこちらから笑顔で挨拶もして、
何か気が付いた時は親切にもした。
いじめっ子のいじめ行為だけを完全に無視し続けた。
根気よく続けていたらいじめっ子も諦めてくれて、逆に慕ってくれるようになった。
学年が変わって、クラスの気の弱い女の子が多数にいじめられ始めた時は、
「○○をいじめるな！そんなにいじめがしたいなら私をいじめなよ！」
と先生もいる前でガツンと言ったらいじめは無くなった。
そしてクラスの決まりとして、誰かと喧嘩とかして何か言いたい事があったり、許せない事があったりとか、
怒りとか悲しみとかを持つ人がいる場合は、
昼休みや放課後にクラス会議を開いて、仲良くするためにはを前提に気持ちを吐き出し、
周りの人は優しい言葉をかけたり、提案したりしていた。
これのおかげでクラスにいじめは完全に無くなったし、団結力も生まれてみんな仲良くなれた。
868 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 00:34:10 ID:SljSJuoe
それが通用するのは小学校まで
中学からはいじめを無視するのは逆に危険。場合によっては小学校でも
これがいじめられる側によくあるケースで、耐えれば耐えるほど酷くなる
歯医者と似たようなもので、はじめのうちに対策をしておかなければいけない
いじめっこにとっては平気な振りをするのは非常に気に食わないらしく
どんどんエスカレートして、終いには取り返しがつかないことになる
それと妙に正義面してると苛めのターゲットになりやすい
弱者への皺寄せで辻褄を合わせなければいけない社会になってしまった以上、
結局はいじめられる側が変わるしかない
中学からはいじめを無視するのは逆に危険。場合によっては小学校でも
これがいじめられる側によくあるケースで、耐えれば耐えるほど酷くなる
歯医者と似たようなもので、はじめのうちに対策をしておかなければいけない
いじめっこにとっては平気な振りをするのは非常に気に食わないらしく
どんどんエスカレートして、終いには取り返しがつかないことになる
それと妙に正義面してると苛めのターゲットになりやすい
弱者への皺寄せで辻褄を合わせなければいけない社会になってしまった以上、
結局はいじめられる側が変わるしかない
869 ：名無しの心子知らず：2008/03/20(木) 02:07:56 ID:+c9heU0d
>>867 場合とｷｬﾗによっては有効な手段かもしんないね。てか、多分あなたのように強い人だからうまくいったんだろうなぁ。
詳細はよくわかんないけどその一部のいじめっ子グループ以外の人からは元々一目置かれる存在だったんじゃない？
なかなかいじめっ子が寝返る（言葉悪いけど）事なんてないと思うし。
学級会議とかそういう話し合いがもたれてたのは素晴らしいと思うよ。
みんなそういう風に良くしていきたいって気持ちを持てたらいいのにね。我慢以外の方法があるとしたら難しいけどいじめられてる子が勇気を出して色んな大人に助けを求めないとなかなか逃れられないのかもね。
正義感のある人がクラスにいっぱいいてみんなで立向かえば対抗できる場合もあるかもしんないけどね。
学校と父兄が連携していじめ行為撲滅に力を入れて許さないぞって教育を叩きこんだりさ。
学校で定期的にいじめについてみんなで考える場をもうけたりね。だめでもあきらめないで熱心にやるしかないと思う。
詳細はよくわかんないけどその一部のいじめっ子グループ以外の人からは元々一目置かれる存在だったんじゃない？
なかなかいじめっ子が寝返る（言葉悪いけど）事なんてないと思うし。
学級会議とかそういう話し合いがもたれてたのは素晴らしいと思うよ。
みんなそういう風に良くしていきたいって気持ちを持てたらいいのにね。我慢以外の方法があるとしたら難しいけどいじめられてる子が勇気を出して色んな大人に助けを求めないとなかなか逃れられないのかもね。
正義感のある人がクラスにいっぱいいてみんなで立向かえば対抗できる場合もあるかもしんないけどね。
学校と父兄が連携していじめ行為撲滅に力を入れて許さないぞって教育を叩きこんだりさ。
学校で定期的にいじめについてみんなで考える場をもうけたりね。だめでもあきらめないで熱心にやるしかないと思う。
性格が良くて、おおらかで、いじめても怖くなさそうな子。
いじめっこに加担しない子
そしてクラスや学年で不利な立場（弱者）とも、ひいきせず
普通につきあってると、いじめっ子に目をつけらてしまう。
嫌な世の中だ。
いじめっこに加担しない子
そしてクラスや学年で不利な立場（弱者）とも、ひいきせず
普通につきあってると、いじめっ子に目をつけらてしまう。
嫌な世の中だ。
小学校高学年の頃、イジメに遭ってた
イジメッ子は社長令嬢でお嬢だった。少女マンガかよw
先日、実家に帰った際に偶々近所の病院でイジメッ子と再会。
なんていうか、風船みたいに膨らんで、巨大な人になってた…
向こうは私に気づくと、ｷﾞｮｯとして目を逸らしてた。
受付で思いっきり名前呼ばれていたので、やはり本人だとわかったが、
こっちも見たら悪いかなと思い、シランプリ。
風の噂で聞くところによると、なんか重病らしい。
太ったのも薬の副作用だとか。
悪いけど、思い出すたびに「天罰ってあるんだなあ」と思う
そういえば、同じクラスに男子のいじめっ子もいたけど
こっちも悲惨な人生歩んでるんだよなあ
イジメッ子は社長令嬢でお嬢だった。少女マンガかよw
先日、実家に帰った際に偶々近所の病院でイジメッ子と再会。
なんていうか、風船みたいに膨らんで、巨大な人になってた…
向こうは私に気づくと、ｷﾞｮｯとして目を逸らしてた。
受付で思いっきり名前呼ばれていたので、やはり本人だとわかったが、
こっちも見たら悪いかなと思い、シランプリ。
風の噂で聞くところによると、なんか重病らしい。
太ったのも薬の副作用だとか。
悪いけど、思い出すたびに「天罰ってあるんだなあ」と思う
そういえば、同じクラスに男子のいじめっ子もいたけど
こっちも悲惨な人生歩んでるんだよなあ
あ、「いじめられる子の特徴」なのにスレチでｽﾏｿ
なんで自分がイジメに遭ったのか考えると
・ボンヤリしてて気が弱かった
・言われても言い返せなかった
・その割にピアノの奏楽をさせられたり、変なところで目立っていた
・担任が生徒たちからシカトされたり、イジメに遭ったりしていたが
私はイジメに参加しなかった
等が原因のような気がする。
「2時になったら、一斉に皆で筆箱を落として担任を驚かせてやろうw」と
イジメっ子が提案し、ほぼ全員参加して担任を飛びあがらせたが
自分はどうしてもできなかった。それから徹底的に目をつけられた。
担任はすごく良い先生だったし
私達の卒業後は、また生徒に慕われていたようだから
やはり当時の私のクラスは異常だったんだろうな。
イジメっ子の親も、やたらと担任に噛み付く変な親だった。
今で言う「モンペ」だな。所詮、モンスターの子供はモンスター
なんで自分がイジメに遭ったのか考えると
・ボンヤリしてて気が弱かった
・言われても言い返せなかった
・その割にピアノの奏楽をさせられたり、変なところで目立っていた
・担任が生徒たちからシカトされたり、イジメに遭ったりしていたが
私はイジメに参加しなかった
等が原因のような気がする。
「2時になったら、一斉に皆で筆箱を落として担任を驚かせてやろうw」と
イジメっ子が提案し、ほぼ全員参加して担任を飛びあがらせたが
自分はどうしてもできなかった。それから徹底的に目をつけられた。
担任はすごく良い先生だったし
私達の卒業後は、また生徒に慕われていたようだから
やはり当時の私のクラスは異常だったんだろうな。
イジメっ子の親も、やたらと担任に噛み付く変な親だった。
今で言う「モンペ」だな。所詮、モンスターの子供はモンスター
873 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 06:16:58 ID:f76b/EO6
部活に悩み？中２女子自殺か 大阪・阪南の南海箱作駅で
７日午後３時４５分ごろ、大阪府阪南市箱作の南海本線箱作駅で、
同市に住む私立中学２年の女子生徒（１３）がホームから線路に飛び降り、
和歌山市発難波行きの特急列車（８両編成）にはねられた。病院に運ばれたが、
約３時間後に死亡した。
女子生徒はクラブ活動について記した遺書とみられるメモを残しており、
泉南署は自殺とみている。
７日午後３時４５分ごろ、大阪府阪南市箱作の南海本線箱作駅で、
同市に住む私立中学２年の女子生徒（１３）がホームから線路に飛び降り、
和歌山市発難波行きの特急列車（８両編成）にはねられた。病院に運ばれたが、
約３時間後に死亡した。
女子生徒はクラブ活動について記した遺書とみられるメモを残しており、
泉南署は自殺とみている。
専業主婦の子はいじめっこになりやすいよね
親が構い過ぎで善悪の判断が自分で出来なくなるからだろうか
親が構い過ぎで善悪の判断が自分で出来なくなるからだろうか
875 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 07:48:17 ID:TXHgn+cG
いじめする人って大人になってもやってるよね。いい年こいて無駄に群れるし。
他人を平気で傷付けてる癖に、自分が何かされると人一倍打たれ弱い。すぐに逃げ出す。
自分がいじめられない為に、我先にといじめの標的探してる。
いじめられる側も弱い部分があるかもしれないけど、1番弱いのはいじめっ子だよ。
他人を平気で傷付けてる癖に、自分が何かされると人一倍打たれ弱い。すぐに逃げ出す。
自分がいじめられない為に、我先にといじめの標的探してる。
いじめられる側も弱い部分があるかもしれないけど、1番弱いのはいじめっ子だよ。
876 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 11:02:07 ID:nzZwqxmA
＞＞875ほんとほんと。今具体的に5人くらいのママの顔を思い浮かべてるよ｡
やむを得ず役員会で1年間お付き合いする羽目になったの。最初は、役員会内だけの
情報で人となりを判断されるので、めちゃうそな噂を流され邪魔され窮地に立たされた｡
でも、幸い私、アチコチに島状に友達がいるので、しばらく経つと、いろんな角度の彼女達の情報が入ってくる
ようになるんだけど、案の定って感じ｡今は女王様だけど、去年までは、とか、
前にも同じ事やってたとか、子供をみんなの前であざがつくまで殴ってた、
とか･･･｡そういう人の子は、どんなに取り繕って、ママたちを騙せても、子供に出る｡
散々いたぶってきておいて、今ごろ仲直りしようとするのも奴らの特徴｡やばいのが解ってるんだよね｡
学生時代の楽しい思い出や、ママ友と遊びに行った話も厳禁｡女同士はいじめ
いじめられがすべてと思っているから、未だに学生時代の友達と続いているのが
信じられないみたい｡
うちはマンモス校だから親も子も1年経つと総入れ替わりだから、逃げ道いっぱい。
しいてあげるなら、去年の今ごろ、情報が欲しかった｡ママ社会は、情報戦だからね｡
4月が来てホント良かった｡
スレチかな、スミマセソ。
やむを得ず役員会で1年間お付き合いする羽目になったの。最初は、役員会内だけの
情報で人となりを判断されるので、めちゃうそな噂を流され邪魔され窮地に立たされた｡
でも、幸い私、アチコチに島状に友達がいるので、しばらく経つと、いろんな角度の彼女達の情報が入ってくる
ようになるんだけど、案の定って感じ｡今は女王様だけど、去年までは、とか、
前にも同じ事やってたとか、子供をみんなの前であざがつくまで殴ってた、
とか･･･｡そういう人の子は、どんなに取り繕って、ママたちを騙せても、子供に出る｡
散々いたぶってきておいて、今ごろ仲直りしようとするのも奴らの特徴｡やばいのが解ってるんだよね｡
学生時代の楽しい思い出や、ママ友と遊びに行った話も厳禁｡女同士はいじめ
いじめられがすべてと思っているから、未だに学生時代の友達と続いているのが
信じられないみたい｡
うちはマンモス校だから親も子も1年経つと総入れ替わりだから、逃げ道いっぱい。
しいてあげるなら、去年の今ごろ、情報が欲しかった｡ママ社会は、情報戦だからね｡
4月が来てホント良かった｡
スレチかな、スミマセソ。
877 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 15:03:11 ID:hL3W3Ph3
>>876
マンモス校、羨ましい。
うちの学区は学年２クラスしかないから
いじめっ子と同じクラスになる確率半分なんだよな。
今年、手の付けられないような子と同じクラスになっちまって・・・
一年間、親子ともどもウツ。
マンモス校、羨ましい。
うちの学区は学年２クラスしかないから
いじめっ子と同じクラスになる確率半分なんだよな。
今年、手の付けられないような子と同じクラスになっちまって・・・
一年間、親子ともどもウツ。
>>874
そういうのやめなよ兼業さん。
そういうのやめなよ兼業さん。
むしろパートで子供放置の親の子供のほうがいじめてるし。
>>872が同級生かと思えてならん。
よくある話なのかな？
よくある話なのかな？
881 ：名無しの心子知らず：2008/04/08(火) 16:01:16 ID:nzZwqxmA
「2時になったら、一斉に皆で筆箱を落として担任を驚かせてやろうw」と
イジメっ子が提案し、ほぼ全員参加して担任を飛びあがらせたが
自分はどうしてもできなかった。それから徹底的に目をつけられた。
>>880 gごめん！！876さん｡いじめっ子じゃなかった（とおもふ）けど、私もこれ高校のときにやりました｡
そのときの先生の奥さんいまだ私の友達です｡
イジメっ子が提案し、ほぼ全員参加して担任を飛びあがらせたが
自分はどうしてもできなかった。それから徹底的に目をつけられた。
>>880 gごめん！！876さん｡いじめっ子じゃなかった（とおもふ）けど、私もこれ高校のときにやりました｡
そのときの先生の奥さんいまだ私の友達です｡
882 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 10:23:55 ID:+k58ysvR
憎たらしい子っているのねー！
小学低学年の娘がいるんだけど、幼稚園が一緒だった母子
（母親と挨拶と軽い会話程度するけど、子同士は仲良しではない）
と、道で会った。母親と少し話してたら子の方が、
「チッ！」という憎たらしい顔した。
「うわー、憎たらしい顔ー！」と思うと同時に「大丈夫？
この子ー・・・」と思った。
母親は、ポワーンとした人で気がつかないのか注意しない。
会うたんび、母親に「遊びに来てね！」と言っているが、
やっぱイヤだわ。もう言わない。
次学年で、同じクラスにならないでほしい。
まあ、朗らかなうちの娘に合わないだろうけど。
嫌われ者になっても、頼りにしないでねって感じ。
小学低学年の娘がいるんだけど、幼稚園が一緒だった母子
（母親と挨拶と軽い会話程度するけど、子同士は仲良しではない）
と、道で会った。母親と少し話してたら子の方が、
「チッ！」という憎たらしい顔した。
「うわー、憎たらしい顔ー！」と思うと同時に「大丈夫？
この子ー・・・」と思った。
母親は、ポワーンとした人で気がつかないのか注意しない。
会うたんび、母親に「遊びに来てね！」と言っているが、
やっぱイヤだわ。もう言わない。
次学年で、同じクラスにならないでほしい。
まあ、朗らかなうちの娘に合わないだろうけど。
嫌われ者になっても、頼りにしないでねって感じ。
とにかくいい意味で平均からはずれる子
極端に顔がよかったり悪かったり
極端に頭がよかったり悪かったり
日本人の気質として右へならえなところがあるから
普通以外の人間は叩きの格好の餌食となる
まぁ親の自分としてはいじめられやすい子にならないよう注意するよりも
いじめる子にならないように注意するほうが大事だとは思うが
極端に顔がよかったり悪かったり
極端に頭がよかったり悪かったり
日本人の気質として右へならえなところがあるから
普通以外の人間は叩きの格好の餌食となる
まぁ親の自分としてはいじめられやすい子にならないよう注意するよりも
いじめる子にならないように注意するほうが大事だとは思うが
884 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 13:36:01 ID:aJvR3z2O
イジメられる要素なんて無い。
みんなそれぞれ悪い所があるのが子供なのに
自分を棚にあげて、「あの子どう思う」って
腹の探り合いしながら悪口言って
共感し合えば、ターゲット決定。
言いたい事は誰でもある。
それでも、イジメという行動に移さない子が
イジメられる。
変な事にばかり行動力があるのが、いじめっ子。
イジメに移行しない子が、イジメられっ子。
みんなそれぞれ悪い所があるのが子供なのに
自分を棚にあげて、「あの子どう思う」って
腹の探り合いしながら悪口言って
共感し合えば、ターゲット決定。
言いたい事は誰でもある。
それでも、イジメという行動に移さない子が
イジメられる。
変な事にばかり行動力があるのが、いじめっ子。
イジメに移行しない子が、イジメられっ子。
885 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 13:41:12 ID:Torz1rjt
エネルギー政策：再処理への疑問（河野太郎・衆議院議員）
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0803/0803290816/1.php
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0803/0803290816/1.php
886 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 14:05:04 ID:Torz1rjt
887 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 14:40:56 ID:uzsq0eva
いじめられやすい子の特徴などない。
いじめは放火魔などと同じで、捻じ曲がった癖(へき)を持った人間のすること。
いじめなどという低レベルで悪趣味で身勝手な事など、まともな人間なら
相手がたとえどんな人間だろうとしない。まともな感覚の持ち主なら
隣の家が騒音や悪臭を出していようと放火したりしないのと同じ。
いじめは放火魔などと同じで、捻じ曲がった癖(へき)を持った人間のすること。
いじめなどという低レベルで悪趣味で身勝手な事など、まともな人間なら
相手がたとえどんな人間だろうとしない。まともな感覚の持ち主なら
隣の家が騒音や悪臭を出していようと放火したりしないのと同じ。
888 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:07:25 ID:sFGlkMvI
頑張り過ぎる親に育てられてるお子さんって偏ってる子多い。
889 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:28:22 ID:HVJFRV7b
実は私も小学３年の時転校になり、「転校生」という事でいじめられた。
母親から聞かされても「マジで？」ってくらい記憶にない。
２週間くらいって短いって事もあるんだろうけど。
でも、そこそこ酷かったらしくて体にアザや、背中に鉛筆の芯が
刺さっていたらしい。
どうした事かと母親が尋ねても「なんでもない」との事だった。
そういう日が続きある日のこと。
いじめっ子が私の態度があまりにも変わらないことに苛立ったらしく
小学一年の私の妹を連れてきて叩こうとした時、
私がブチ切れていじめっ子６人追い掛け回してボコったんだって。（以下略
で、なにが言いたいのかと言うと、
妹がいなかったら、もしかしてずっといじめを受けつづけてたのかも。。。と思う。
親から「みんななかよく」「先に手を出したら駄目」とか言われてきて守ってた
から、いじめっ子が「冗談だよ」とか言われちゃったら手を出せずにずっと。。。
ってことになってたのかな？？？
その後、親から上記の追加で「意地悪されたら、やりかえせ」と「負けるな」が
足されました（笑
将来子供がいじめられたら、課題を与えたいと思う。
次の日学校でいじめられたら「耐える」か「戦う」か決めろと。
「様子をみる」とか「（学校に）行ってみないとわからない」とかの答えは
まるで進歩がないので。
子供が誰かをいじめてきたら、言うまでもなくタコ殴りで
いじめっ子の家に一緒に土下座。
母親から聞かされても「マジで？」ってくらい記憶にない。
２週間くらいって短いって事もあるんだろうけど。
でも、そこそこ酷かったらしくて体にアザや、背中に鉛筆の芯が
刺さっていたらしい。
どうした事かと母親が尋ねても「なんでもない」との事だった。
そういう日が続きある日のこと。
いじめっ子が私の態度があまりにも変わらないことに苛立ったらしく
小学一年の私の妹を連れてきて叩こうとした時、
私がブチ切れていじめっ子６人追い掛け回してボコったんだって。（以下略
で、なにが言いたいのかと言うと、
妹がいなかったら、もしかしてずっといじめを受けつづけてたのかも。。。と思う。
親から「みんななかよく」「先に手を出したら駄目」とか言われてきて守ってた
から、いじめっ子が「冗談だよ」とか言われちゃったら手を出せずにずっと。。。
ってことになってたのかな？？？
その後、親から上記の追加で「意地悪されたら、やりかえせ」と「負けるな」が
足されました（笑
将来子供がいじめられたら、課題を与えたいと思う。
次の日学校でいじめられたら「耐える」か「戦う」か決めろと。
「様子をみる」とか「（学校に）行ってみないとわからない」とかの答えは
まるで進歩がないので。
子供が誰かをいじめてきたら、言うまでもなくタコ殴りで
いじめっ子の家に一緒に土下座。
890 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:31:04 ID:HVJFRV7b
↑ラストいじめっ子の家に？親子で自分の家に土下座してたら変態やん！
訂正→いじめられっ子。ｽﾝﾏｿﾝ
訂正→いじめられっ子。ｽﾝﾏｿﾝ
891 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:43:38 ID:qfzwPy+D
暗い、体型や容姿に問題がある、親が子供の頃いじめられてた、不潔、貧乏、Ｂ型、いじめた経験による恨み、ルーズ、のろま、嘘つき、くそ真面目、自慢たらしい、成績優秀、文化系、オタッキー、弱い‥
892 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 15:59:05 ID:Kc9o7tl0
年中の娘には、自分から絶対手は出すな。できるだけ、みんな仲良く。
でも悪くないのに叩かれたりしたら、倍にして返せと教えてる。
国の自衛と同じだよ。非現実的な平和主義はダメ。
でも悪くないのに叩かれたりしたら、倍にして返せと教えてる。
国の自衛と同じだよ。非現実的な平和主義はダメ。
893 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 16:23:14 ID:iaqQNJwZ
>>892に同じく。自衛は大事。
家の近所の子の場合、
遊ぶときのルールが守れない。
人におもちゃや遊具を貸さない。
お片づけを出来るだけさぼる。
自分は悪いことをしまくりなのに、すぐ言いつけるなど。
さらにマイペースという言葉を隠れ蓑にやりたい放題。
親もそれを黙認。多くの親がFOしているのに気づかないのだ。
家の近所の子の場合、
遊ぶときのルールが守れない。
人におもちゃや遊具を貸さない。
お片づけを出来るだけさぼる。
自分は悪いことをしまくりなのに、すぐ言いつけるなど。
さらにマイペースという言葉を隠れ蓑にやりたい放題。
親もそれを黙認。多くの親がFOしているのに気づかないのだ。
894 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 20:04:02 ID:empTWPYa
今の子供を見て感じることは頓智やユーモアのセンスが
ないというか飄軽キャラが少な過ぎ。恐らく生育環境の
問題だと思う。
昔ならバカをやったり面白いこと言ったりしてクラスの
雰囲気を和ませるヤシが必ず一人や二人は居たもんだが。
いじめや学級崩壊を防ぐにはそういうノリが必要なんだよ。
ないというか飄軽キャラが少な過ぎ。恐らく生育環境の
問題だと思う。
昔ならバカをやったり面白いこと言ったりしてクラスの
雰囲気を和ませるヤシが必ず一人や二人は居たもんだが。
いじめや学級崩壊を防ぐにはそういうノリが必要なんだよ。
895 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:06:08 ID:5+Feymlj
いじめられる子は親が「１００％」悪い。
「親に逆らうな」という教育方針で、ちょっとでも逆らうとキレて怒る。
子供が何か言おうとすると「口答えをするな」と自分に逆らったことに
逆上して怒鳴る。
怒鳴る＝脅していると言うことが理解できずに
自分が悪いという自覚がない。
「殴ってないから。」と「怒鳴る」ことも
殴ることと同様に酷いことだということが理解できない。
そうやって育てられると、何か言いたくても言えない子供になる。
逆らうことが出来ない子供になる。
そして、友達やクラスメイトにからかわれても、「やめて」と言うどころか
嫌な顔をすることも出来ずに「笑う」ことしか出来なくなる。
そうするとからかってる方は
「あ、別にいいんだｗ」と思い
どんどんエスカレートしていじめになる。
だからいじめられる子は親が１００％悪い。
「親に逆らうな」という教育方針で、ちょっとでも逆らうとキレて怒る。
子供が何か言おうとすると「口答えをするな」と自分に逆らったことに
逆上して怒鳴る。
怒鳴る＝脅していると言うことが理解できずに
自分が悪いという自覚がない。
「殴ってないから。」と「怒鳴る」ことも
殴ることと同様に酷いことだということが理解できない。
そうやって育てられると、何か言いたくても言えない子供になる。
逆らうことが出来ない子供になる。
そして、友達やクラスメイトにからかわれても、「やめて」と言うどころか
嫌な顔をすることも出来ずに「笑う」ことしか出来なくなる。
そうするとからかってる方は
「あ、別にいいんだｗ」と思い
どんどんエスカレートしていじめになる。
だからいじめられる子は親が１００％悪い。
896 ：名無しの心子知らず：2008/04/11(金) 21:20:03 ID:X5NPiaYp
気が弱い子がいじめられる、ってわけでもないと思う。
898 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 13:11:35 ID:vKkxNN5B
言い返したら集中砲火を浴びることもあるもんね。
899 ：名無しの心子知らず：2008/04/14(月) 18:08:29 ID:iGGnyS7z
私自身が小学生時代にやられたいじめ。
１：文房具を「貸して」と言われて疑いなく貸すと、容赦なく壊して（または傷つけて）返す。
２：担任が席を話す時間（掃除など）に腰ぎんちゃくつきで部屋の角に追い込んで、「ここから飛び降りて死ね」「生きても価値なし」と箒等で肉体を攻撃
３：どんどんとりまきを増やして集団無視へ持っていく
いまから20年ぐらい前の話。
当時の私は長身・肥満体・丸顔・かなり気弱・中流家庭。
相手はかなりの長身・激細見・キツネ目・ちょっと貧乏？
いま振り返ると、ヤツが私をターゲットにしたのは
のんびりしていた（←自分より幸せそうに見えた？）のと
自分のイライラをぶつけるには格好の獲物（←強く言われると言い返せない）だったことではないかと。
でもヤツは結局大した度胸もない女だったようで、担任にSOSを出してクラス会のなかで一人立たせて叱ってもらってからやらなくなった。
翌日から何事もなかったように話しかけてきたほど、節操のない女だっだ。
もういい大人だけど、一生許さない。キツネ目の長身・細身女は大嫌いだ。
同じ風貌の女を見かけただけで体が固まる。後ろから殴りたくなる。
教育現場で仕事していたけど、容姿だけで他人をたたく子供をみると
大概「デブ」「ちび」を平気で発する親の子なんだよね。
いじめられたことのない親・いじめるほうの側にしか立ったことのない親が
やはりいじめる子を育てるんだ…と目の当たりにしたよ。
いじめられやすい特徴なんてない。
いじめる側に『ストレス発散のベクトルを向ける術』がないから、他人にぶつけるという低俗な手段しかとれないだけ。
よって一番悪いのは、自分の子しか可愛がれない馬鹿親！！
１：文房具を「貸して」と言われて疑いなく貸すと、容赦なく壊して（または傷つけて）返す。
２：担任が席を話す時間（掃除など）に腰ぎんちゃくつきで部屋の角に追い込んで、「ここから飛び降りて死ね」「生きても価値なし」と箒等で肉体を攻撃
３：どんどんとりまきを増やして集団無視へ持っていく
いまから20年ぐらい前の話。
当時の私は長身・肥満体・丸顔・かなり気弱・中流家庭。
相手はかなりの長身・激細見・キツネ目・ちょっと貧乏？
いま振り返ると、ヤツが私をターゲットにしたのは
のんびりしていた（←自分より幸せそうに見えた？）のと
自分のイライラをぶつけるには格好の獲物（←強く言われると言い返せない）だったことではないかと。
でもヤツは結局大した度胸もない女だったようで、担任にSOSを出してクラス会のなかで一人立たせて叱ってもらってからやらなくなった。
翌日から何事もなかったように話しかけてきたほど、節操のない女だっだ。
もういい大人だけど、一生許さない。キツネ目の長身・細身女は大嫌いだ。
同じ風貌の女を見かけただけで体が固まる。後ろから殴りたくなる。
教育現場で仕事していたけど、容姿だけで他人をたたく子供をみると
大概「デブ」「ちび」を平気で発する親の子なんだよね。
いじめられたことのない親・いじめるほうの側にしか立ったことのない親が
やはりいじめる子を育てるんだ…と目の当たりにしたよ。
いじめられやすい特徴なんてない。
いじめる側に『ストレス発散のベクトルを向ける術』がないから、他人にぶつけるという低俗な手段しかとれないだけ。
よって一番悪いのは、自分の子しか可愛がれない馬鹿親！！
>キツネ目の長身・細身女は大嫌いだ。
>同じ風貌の女を見かけただけで体が固まる。後ろから殴りたくなる。
そ、それはちょっとヤバイのでは・・・
同じ風貌の別人に仕返ししたくなるの？
実は私もキツネ目タイプに目をつけられることが多いので
「なんか苦手」ぐらいは、つい思ってしまうけどさ・・・
「一生許さない」のは、いじめた当人だけにしなよ
>同じ風貌の女を見かけただけで体が固まる。後ろから殴りたくなる。
そ、それはちょっとヤバイのでは・・・
同じ風貌の別人に仕返ししたくなるの？
実は私もキツネ目タイプに目をつけられることが多いので
「なんか苦手」ぐらいは、つい思ってしまうけどさ・・・
「一生許さない」のは、いじめた当人だけにしなよ
親が群れてないとか、嫌われてるとか、親の影響もあると思うよ。
私も細身タイプに目をつけられるけど、
900さんと同じ感じだな…。
でも、そのあたり以外は899さん同意できる。
900さんと同じ感じだな…。
でも、そのあたり以外は899さん同意できる。
あるお母さんに変な態度をとられて困惑中。
こちらの言動には特に原因はないと思うのだが、
（失礼なことをするほどの関わりすらもない）
「昔のいじめっ子に似ているから」という理由もあるんだよな～
ここ読んで、なるほどと思った。
こちらの言動には特に原因はないと思うのだが、
（失礼なことをするほどの関わりすらもない）
「昔のいじめっ子に似ているから」という理由もあるんだよな～
ここ読んで、なるほどと思った。
>>857
あるある。
知ってるイジメっ子の母親が教師なんだけど
こいつが教師？ってほどのＤＱＮだよ。
差別発言は平気でするわ
人の悪口は言うわで（おもに子供のこと）
こんなのが教師だなんてそりゃイジメも蔓延するわと思った。
あるある。
知ってるイジメっ子の母親が教師なんだけど
こいつが教師？ってほどのＤＱＮだよ。
差別発言は平気でするわ
人の悪口は言うわで（おもに子供のこと）
こんなのが教師だなんてそりゃイジメも蔓延するわと思った。
「自分のクラスの生徒はどうでもいい。私は自分の家族のほうが大事だから」と他のクラスの授業で言っておきながら、
翌年もクラス替えなし担任一緒と知って落胆した自クラスの生徒たちに対し、「おまえらふざけんな！俺以外の教師だったら真面目になれるって言いたいのか？！生意気な！」と怒鳴った基地害教師がいた。
勿論クラスは崩壊してたし、いじめも酷いなんてもんじゃなかったですよ。
登校拒否いたしヤク中いたし。
担任でハズレ引くといじめ酷くなる法則はあると思う。
林先生、お元気ですか。
私は今だにあなたが変質者に殺されてくれないかな～くらいの勢いで恨んでますよ。
頭おかしい教師はいじめに荷担しているのと同じですよ。
翌年もクラス替えなし担任一緒と知って落胆した自クラスの生徒たちに対し、「おまえらふざけんな！俺以外の教師だったら真面目になれるって言いたいのか？！生意気な！」と怒鳴った基地害教師がいた。
勿論クラスは崩壊してたし、いじめも酷いなんてもんじゃなかったですよ。
登校拒否いたしヤク中いたし。
担任でハズレ引くといじめ酷くなる法則はあると思う。
林先生、お元気ですか。
私は今だにあなたが変質者に殺されてくれないかな～くらいの勢いで恨んでますよ。
頭おかしい教師はいじめに荷担しているのと同じですよ。
907 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 13:52:45 ID:ugBMSSJE
女子のいじめは陰湿だ
自分の持ってない物、ほしい物を持ってる子に嫌がらせしたり隠したり
自分の言いなりにさせてあれ持って来いだの命令する。
言う事聞かなかったら無視
ちなみに一番手に負えないと言われてる子供の学年（３）でのその子の特徴は
茶髪つりめで細身色黒いつもDQNな格好で勉強も遅れ気味・・。貧乏臭い
・・で、いじめられてる子の特徴は女の子なら
大人しめでいつも可愛い格好をしている。そこそこ可愛い。
男の子なら大人しくてちっさい。あるいは太っている。
どっちにしろ大人しい子はいじめの対象になる。
自分の持ってない物、ほしい物を持ってる子に嫌がらせしたり隠したり
自分の言いなりにさせてあれ持って来いだの命令する。
言う事聞かなかったら無視
ちなみに一番手に負えないと言われてる子供の学年（３）でのその子の特徴は
茶髪つりめで細身色黒いつもDQNな格好で勉強も遅れ気味・・。貧乏臭い
・・で、いじめられてる子の特徴は女の子なら
大人しめでいつも可愛い格好をしている。そこそこ可愛い。
男の子なら大人しくてちっさい。あるいは太っている。
どっちにしろ大人しい子はいじめの対象になる。
>>907
なぁんかうちの学校の子のことみたいだ。＠３年。
茶髪、つり目、細身、色黒、ＤＱＮファッション･･･。
こないだ、参観日があったんだけど、つなぎに茶髪ロン毛の父親と
レオンのような丸黒サングラスを鼻元まで下げてかけた同じく茶髪の母親が
やってきて、ドアの所から顔を突き出し、娘に下品な笑い顔を見せ
来てやったぞアピールしてた。どうみてもエグザエル＆こうだのWAN'T BE LONG♪風。
その子、一年のころから携帯持ってて、「携帯代、１０万もかかんのー」と
言うと子供が言ってた。
なぁんかうちの学校の子のことみたいだ。＠３年。
茶髪、つり目、細身、色黒、ＤＱＮファッション･･･。
こないだ、参観日があったんだけど、つなぎに茶髪ロン毛の父親と
レオンのような丸黒サングラスを鼻元まで下げてかけた同じく茶髪の母親が
やってきて、ドアの所から顔を突き出し、娘に下品な笑い顔を見せ
来てやったぞアピールしてた。どうみてもエグザエル＆こうだのWAN'T BE LONG♪風。
その子、一年のころから携帯持ってて、「携帯代、１０万もかかんのー」と
言うと子供が言ってた。
909 ：名無しの心子知らず：2008/04/18(金) 18:19:46 ID:9M0XLz2W
910 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 06:01:57 ID:UeAZh64z
母親31父親は51歳の時にできた子供です、「お前の父ちゃん年寄り～」と言われて、イジメの対照になるのではないか？心配です。若いヤンママとかパパはそんな心配ないんだろうな…
911 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 07:37:18 ID:ziJK2l+I
おまえのとーちゃんおじいちゃんー！
おまえのとーちゃんおじいちゃんー！
いちどでにどきくコンバット
おまえのとーちゃんおじいちゃんー！
いちどでにどきくコンバット
912 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 10:16:16 ID:UeAZh64z
>>911
ｼﾞｻﾂｵﾒﾃﾞﾄｳ
ｼﾞｻﾂｵﾒﾃﾞﾄｳ
913 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 13:01:22 ID:ziJK2l+I
おまえのとーちゃんおじいちゃん！
おまえのかーちゃんおばあちゃん！
いちどでにどきくコンバット！
おまえのかーちゃんおばあちゃん！
いちどでにどきくコンバット！
>>910
子供は他所の親父の年まで興味ないよ。
いじめられる土台があるとそっち（年寄り～）まで悪口が波及するおそれはあるけど。
家庭がジジ臭いと子供が少し変わった成長しちゃうんだよね、趣味やセンスがズレてるというか。（外出を億劫がったり、私の知人はパパは気恥ずかしいからと「おっとう」と呼ばせてるのでますますジジ臭い）
でもお母さんがその年なら同年代の人も多いんじゃない？
ダンナに合わせないで家庭の雰囲気を自分らしく作っていけば
年のせいでいじめられるなんてことはないと思うけど？
まあでも、20も離れてるとそれだけで他の親のネタにされやすいから
素敵ね～って思われることがひとつくらいないと（子供がいい子、奥さん綺麗、旦那金持ちなど）生きにくいには生きにくいかも。
なんか脅かすような文章になっちゃったけど、知り合いに数組、自分自身も16離れてる経験上なので悪くとらないでね。
子供は他所の親父の年まで興味ないよ。
いじめられる土台があるとそっち（年寄り～）まで悪口が波及するおそれはあるけど。
家庭がジジ臭いと子供が少し変わった成長しちゃうんだよね、趣味やセンスがズレてるというか。（外出を億劫がったり、私の知人はパパは気恥ずかしいからと「おっとう」と呼ばせてるのでますますジジ臭い）
でもお母さんがその年なら同年代の人も多いんじゃない？
ダンナに合わせないで家庭の雰囲気を自分らしく作っていけば
年のせいでいじめられるなんてことはないと思うけど？
まあでも、20も離れてるとそれだけで他の親のネタにされやすいから
素敵ね～って思われることがひとつくらいないと（子供がいい子、奥さん綺麗、旦那金持ちなど）生きにくいには生きにくいかも。
なんか脅かすような文章になっちゃったけど、知り合いに数組、自分自身も16離れてる経験上なので悪くとらないでね。
915 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 14:44:45 ID:umgQSiSV
やっぱりいじめられやすい子は友達が少ないかいない子だよ。
916 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 14:58:33 ID:qKcKvpkS
過剰に過保護に育てられた子供はｵｰﾗでわかる。
親が水商売の子供も同じ、
でも明るく人当たりのいい子供ならｲｼﾞﾒられないでしょ
親が水商売の子供も同じ、
でも明るく人当たりのいい子供ならｲｼﾞﾒられないでしょ
917 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 15:06:48 ID:yOLdkCAG
一人がムカツク、なんて言いだすとみんな無視しだす。
親なんかよっぽどひどくない限りは関係ないよ。
子供のいじめは気まぐれ、何となく、みんなしてるから、って理由が多いよ。
ボス的存在に嫌われるかどうかでほぼ決まる
親なんかよっぽどひどくない限りは関係ないよ。
子供のいじめは気まぐれ、何となく、みんなしてるから、って理由が多いよ。
ボス的存在に嫌われるかどうかでほぼ決まる
918 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 15:26:32 ID:3MMfBajV
私がいじめられてた時(小中学生時代)の特徴
背が低い、大人しい、外見が暗い、声が小さい、発表をしない、成績は良くも悪くもない、何かされても言い返せない、色白、服装や髪型がダサい、自分で物事を決められない、友達が少ない、目つきが悪い、不細工、オタクっぽい、流行りについていけない、など。
中三頃から、これではいけないと思い、変えれるところは変えた。
髪を少し染め、クラブをやめて好きなことをした。スカート丈を短くしたり、わざと遅刻したりなど無理に不良っぽい行動をとった。陰口は言われてたかも知れないけど、いじめは無くなった。
今まで喋れなかった人とも喋れるようになった。私の場合、まだ軽い方だったのかも知れないけど、最終的には自分が乗り越えないと無くならないと思う。
背が低い、大人しい、外見が暗い、声が小さい、発表をしない、成績は良くも悪くもない、何かされても言い返せない、色白、服装や髪型がダサい、自分で物事を決められない、友達が少ない、目つきが悪い、不細工、オタクっぽい、流行りについていけない、など。
中三頃から、これではいけないと思い、変えれるところは変えた。
髪を少し染め、クラブをやめて好きなことをした。スカート丈を短くしたり、わざと遅刻したりなど無理に不良っぽい行動をとった。陰口は言われてたかも知れないけど、いじめは無くなった。
今まで喋れなかった人とも喋れるようになった。私の場合、まだ軽い方だったのかも知れないけど、最終的には自分が乗り越えないと無くならないと思う。
自分に自信がなくおどおどしている気弱。
強く言われると、言い返せない。
本人に似合うかどうかは別として、親の趣味で可愛らしい格好をさせられている。
強く言われると、言い返せない。
本人に似合うかどうかは別として、親の趣味で可愛らしい格好をさせられている。
920 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 17:34:54 ID:UeAZh64z
921 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 17:35:31 ID:UeAZh64z
>>913
(´Д｀)
(´Д｀)
922 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 17:52:52 ID:ziJK2l+I
おまえのかーちゃんおばあちゃん！
おまえのかーちゃんおばあちゃん！
いちどでにどきくコンバット！
おまえのかーちゃんおばあちゃん！
いちどでにどきくコンバット！
923 ：名無しの心子知らず：2008/04/20(日) 20:16:48 ID:UeAZh64z
>>922
(´｀)
(´｀)
924 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 06:26:26 ID:+okMopcP
母子家庭は大丈夫か？
925 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 11:24:03 ID:7Wotwr+9
そもそも いじめられやすいとはなんぞや？となる
誰しも欠点はあるわけで誰でもターゲットになる可能性はある
みんないじめられやすいんだよ
問題は いじめが発生した時、周りの対処の仕方なんじゃない？
これを言えば、きりがないけどさ。
いじめっ子にどう対応するかを子供に教育したほうがいいと思う。
黙って見てるだけが安全とは思えないけどな。
誰しも欠点はあるわけで誰でもターゲットになる可能性はある
みんないじめられやすいんだよ
問題は いじめが発生した時、周りの対処の仕方なんじゃない？
これを言えば、きりがないけどさ。
いじめっ子にどう対応するかを子供に教育したほうがいいと思う。
黙って見てるだけが安全とは思えないけどな。
中学生ともなるとターゲットは誰になるかますますわからない。
特に女子はすごい。
とりあえず良しにも悪しにも目立つと狙われる・・。
特に女子はすごい。
とりあえず良しにも悪しにも目立つと狙われる・・。
927 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 13:00:52 ID:0Wou9xhx
DQNってなに？
つ目撃ドキュン
自分が中学の頃いじめられてたのは
男女かかわらず勉強ができなくて大人しい子だった
自分が中学の頃いじめられてたのは
男女かかわらず勉強ができなくて大人しい子だった
929 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 16:42:02 ID:7Hd6a/TP
最近のイジメは陰湿化してるっていうけどまさにそう。
イジメられる側に特徴なんてないよ
普通の子ばかり
イジメをする側の子はみんな特徴が同じ。
子どもなのに腹黒い。
目的は学校の勉強や習い事ではなく弱いものイジメ。
自分はイジメられないように声を大きく張り上げ威張り散らす。
これ女の子の例ですよ。
昔は女の子は優しかったはずなのに。
今のイジメっ子は周りを異常に気にしてるストーカーの強がりで手癖が悪い。
そういう子と遊んではいませんか?
付き合わない方がいいですよ。
イジメられる側に特徴なんてないよ
普通の子ばかり
イジメをする側の子はみんな特徴が同じ。
子どもなのに腹黒い。
目的は学校の勉強や習い事ではなく弱いものイジメ。
自分はイジメられないように声を大きく張り上げ威張り散らす。
これ女の子の例ですよ。
昔は女の子は優しかったはずなのに。
今のイジメっ子は周りを異常に気にしてるストーカーの強がりで手癖が悪い。
そういう子と遊んではいませんか?
付き合わない方がいいですよ。
いろんな意味でバカなコがいじめられる
931 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 17:00:28 ID:7Hd6a/TP
↑そんなこと言ってるから友達が出来ないんだよ。
932 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 17:26:43 ID:+okMopcP
>>930
バカなふりして賢い奴もいるぞ…
バカなふりして賢い奴もいるぞ…
933 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 17:37:12 ID:HzGKcMaY
上の方に書かれていましたが、いじめられた時の周りの対応って凄く大切
いじめている子は本当に上手に立ち回り腹が黒い
全員を敵に回さないようにターゲットに対してだけ攻撃
他の子たちにはとても優しく接する
いじわるをされていない子からしてみたら自分はされていないし
されたら嫌だから見てみぬ振り
本当はいじめている子に皆で｢やめなよ｣って言えば
いじめ問題も少しは減ると思う
いじめている子は本当に上手に立ち回り腹が黒い
全員を敵に回さないようにターゲットに対してだけ攻撃
他の子たちにはとても優しく接する
いじわるをされていない子からしてみたら自分はされていないし
されたら嫌だから見てみぬ振り
本当はいじめている子に皆で｢やめなよ｣って言えば
いじめ問題も少しは減ると思う
935 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 18:54:06 ID:59IXgU9h
人の携帯を使い、別な子の名前を語り、死ね、ばか、ブスとか送りまくる子がいる。
そんな事自分の名前でやられたら、卒倒しそうなことが子ども世界ではまじでやる。
でも、気付いても友達関係続けたりするから今の子わかんない。
まあ、はぶられるのが怖いからって事だろうケド。
気が弱いってのがいけないと思う。
そんな事自分の名前でやられたら、卒倒しそうなことが子ども世界ではまじでやる。
でも、気付いても友達関係続けたりするから今の子わかんない。
まあ、はぶられるのが怖いからって事だろうケド。
気が弱いってのがいけないと思う。
936 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 19:50:50 ID:KNME33If
不潔で不細工で協調性がなくて喋り方が変でキモ声。空気よめない変わり者。
可愛すぎる。
弱そう。
運動神経がわるい。
ナルシスト。
可愛すぎる。
弱そう。
運動神経がわるい。
ナルシスト。
937 ：名無しの心子知らず：2008/04/21(月) 23:44:45 ID:Mue/PwdT
やめなよと言える友達思いの優しいうちの子は
上からも下からもみんなから好かれる性格。
上からも下からもみんなから好かれる性格。
938 ：218-228-218-36.eonet.ne.jp：2008/04/22(火) 13:53:12 ID:mGv9cJg6
911
939 ：名無しの心子知らず：2008/04/22(火) 15:24:47 ID:Rad4FJtW
顔が良い奴はモテる
周りからチヤホヤされて目立つ
そしてヤンキーになる
これは私の中学生時代のヤンキーの生徒の話しです↑
周りからチヤホヤされて目立つ
そしてヤンキーになる
これは私の中学生時代のヤンキーの生徒の話しです↑
「やめなよ」と一言言ったために
総攻撃くらうことはめずらしくない。
とくにそれがボス系だったら、後の祭り。
総攻撃くらうことはめずらしくない。
とくにそれがボス系だったら、後の祭り。
総攻撃喰らってでも「やめなよ」って言ったよ。
まぁここまで根性座ってる人はあまりいないと思うけど。
1対全員状態を生き抜いたから、底が見えてるんで、
「やられたらどうしよう」ってのがないんだよね。
やられたらこうしよう、なら、沢山あったけど。
まぁここまで根性座ってる人はあまりいないと思うけど。
1対全員状態を生き抜いたから、底が見えてるんで、
「やられたらどうしよう」ってのがないんだよね。
やられたらこうしよう、なら、沢山あったけど。
母親が強くて気が弱くなってしまった？としか思えない男の子はいじめられやすいと思う。
けれど自分より弱いヤツには強く出るから、母親が「うちの子気が弱くて」と言ってるほど弱くないw
けれど自分より弱いヤツには強く出るから、母親が「うちの子気が弱くて」と言ってるほど弱くないw
あぼーん
944 ：名無しの心子知らず：2008/04/24(木) 15:11:24 ID:pxMLuVio
やられたらどうしようと思う
自分のことでいっぱいいっぱいの弱い人間は働きアリタイプ
やめなよと言えるのは裏リーダーになれるタイプ
自分のことでいっぱいいっぱいの弱い人間は働きアリタイプ
やめなよと言えるのは裏リーダーになれるタイプ
やめなよって言ってくれた子には感謝してたが
その子もグループを怖がっていたな
それでも助けてくれたんだと思うとなんか泣けてくるわ
こまごまとした日常の楽しいことは忘れていくけど
こういうことは忘れることができん
ホント感謝してる
その子もグループを怖がっていたな
それでも助けてくれたんだと思うとなんか泣けてくるわ
こまごまとした日常の楽しいことは忘れていくけど
こういうことは忘れることができん
ホント感謝してる
946 ：名無しの心子知らず：2008/04/25(金) 03:26:27 ID:AetKAbJv
>>936
それなんていう私
それなんていう私
大概の親は自分の子が誰かをいじめたらやられる奴が悪いとか
うちの子は何も悪くない、一緒にいじめた友達が悪いと言うが
逆にいじめられたらいじめた子を引っ叩いたり親を怒鳴りつけたり
警察通報をチラつかせたりするよ。
うちの子は何も悪くない、一緒にいじめた友達が悪いと言うが
逆にいじめられたらいじめた子を引っ叩いたり親を怒鳴りつけたり
警察通報をチラつかせたりするよ。
949 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 16:07:21 ID:avlazabD
いじわるな子って母親が意地悪か母親がいない子。
まわりの子はまたかーって感じで見てて
本人はお調子にのって声を張り上げ強がって見せる。
自分の思いどうりになりそうなおとなしい子にくっついて
孤立しないようにする。
頭は悪くて乱暴。
これいじめっ子の特徴。
まわりの子はまたかーって感じで見てて
本人はお調子にのって声を張り上げ強がって見せる。
自分の思いどうりになりそうなおとなしい子にくっついて
孤立しないようにする。
頭は悪くて乱暴。
これいじめっ子の特徴。
知ってるモラハラママは、自分の子が悪い事であっても、
逆ギレしたり被害者モードだったけど。
自分の子が集団で決めたことをわがままで変えさせたことを、
先生からノートに書かれても、
○○はこのお唄が好きなのねー。
で、先生から親のかかわりかたとかを注意されても
「私が頑張ってるの知りもしないで」。
大きい子からきつい指摘があったら被害者モード。
ディズニーに涙する心があるなら、もっと思いやりについて、
考えたほうがいいと思うんだけど…。
逆ギレしたり被害者モードだったけど。
自分の子が集団で決めたことをわがままで変えさせたことを、
先生からノートに書かれても、
○○はこのお唄が好きなのねー。
で、先生から親のかかわりかたとかを注意されても
「私が頑張ってるの知りもしないで」。
大きい子からきつい指摘があったら被害者モード。
ディズニーに涙する心があるなら、もっと思いやりについて、
考えたほうがいいと思うんだけど…。
951 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 18:13:05 ID:avlazabD
↑みたいなママはそのうち引越してゆく人の特徴。
絶対引っ越さないでしょ。マスオマスターで実家住まいだし。
結局、中の上くらいが一番無難なんじゃない？
すごく可愛くても、すごく優秀でも、イジめられる。
(子供の頃というより大きくなってからだが。まぁ妬みだろうね。)
性格も優しいと特にね。
人に付け込む卑屈な人間がいる限り、イジメは存在しそう。
皆が自分に適度な誇りを持てるように教育するのがいいかな～。
そうすれば自分より幸せな人を見て妬むような惨めな事しないで済むと思う。
イジメなんか気にしないたくましさを身につけ、自分の好きな世界を持っておくほうがいいかと思う。
すごく可愛くても、すごく優秀でも、イジめられる。
(子供の頃というより大きくなってからだが。まぁ妬みだろうね。)
性格も優しいと特にね。
人に付け込む卑屈な人間がいる限り、イジメは存在しそう。
皆が自分に適度な誇りを持てるように教育するのがいいかな～。
そうすれば自分より幸せな人を見て妬むような惨めな事しないで済むと思う。
イジメなんか気にしないたくましさを身につけ、自分の好きな世界を持っておくほうがいいかと思う。
954 ：名無しの心子知らず：2008/04/28(月) 23:46:42 ID:O3yg/qhe
トップにいる子は孤独に強い努力家でしょう。
中の上くらいは多いから目立ちたくない人はいいのでは。
底を這い回っている奴らは遊ぶ事しか考えてない馬鹿。
中の上くらいは多いから目立ちたくない人はいいのでは。
底を這い回っている奴らは遊ぶ事しか考えてない馬鹿。
>>953
優秀な子をいくらいじめても
いじめてる側は妬んでるようにしか見えないね。
自分の成績が上がらないから八つ当たり？
そんな暇があったら単語の一つでも覚えればいいのに
それすらも気付かない馬鹿ばっか。
可愛い子をいじめるのも同様。
優秀な子をいくらいじめても
いじめてる側は妬んでるようにしか見えないね。
自分の成績が上がらないから八つ当たり？
そんな暇があったら単語の一つでも覚えればいいのに
それすらも気付かない馬鹿ばっか。
可愛い子をいじめるのも同様。
なんか意見言うとき、ヒステリックっていうの？
声が異常にカン高くなるというか
食ってかかる語気になる奴はムカつくな 喧嘩売られてる気分になる
人の意見を咀嚼せずに瞬時に否定したがるとかね。
俺の意見を「一通り聞く」ことは「言うことを聞く」ことと同義じゃないだろうに。
頑固でプライド高いから、やんわり指摘しても逆恨みして微塵も直さねえしな
救ってやりたくても救いようがねえよ
例え他人がバカに見えても
調子に乗ってほんとにバカにしてりゃいじめられて当然だよ
誰もバカにしなきゃ、いじめられないと思うよ
声が異常にカン高くなるというか
食ってかかる語気になる奴はムカつくな 喧嘩売られてる気分になる
人の意見を咀嚼せずに瞬時に否定したがるとかね。
俺の意見を「一通り聞く」ことは「言うことを聞く」ことと同義じゃないだろうに。
頑固でプライド高いから、やんわり指摘しても逆恨みして微塵も直さねえしな
救ってやりたくても救いようがねえよ
例え他人がバカに見えても
調子に乗ってほんとにバカにしてりゃいじめられて当然だよ
誰もバカにしなきゃ、いじめられないと思うよ
被害妄想もほどほどに。
958 ：名無しの心子知らず：2008/04/29(火) 07:43:16 ID:KXnI7BQY
いじめを一人でやる人の特徴は自分の力を過信している馬鹿。
特に高齢婆。
集団でやるのは自分は仲間はずれになりたくない
これといったとりえもない平均すれすれか平均以下で背も低い。
デブか骨。デカ女だったり器量も平均以下。
生活にも余裕がない。
食生活も満足に出来てないからすぐキレる。
人に自慢できるものが何もない人はスイッチがすぐ入る。
特に高齢婆。
集団でやるのは自分は仲間はずれになりたくない
これといったとりえもない平均すれすれか平均以下で背も低い。
デブか骨。デカ女だったり器量も平均以下。
生活にも余裕がない。
食生活も満足に出来てないからすぐキレる。
人に自慢できるものが何もない人はスイッチがすぐ入る。
>>954
なんかこれじゃ底辺が一番楽しそうに見えるんだけど…
なんかこれじゃ底辺が一番楽しそうに見えるんだけど…
961 ：名無しの心子知らず：2008/04/29(火) 09:45:02 ID:3Iq23MhM
>>958
意味わかんね。
意味わかんね。
＞自分の好きな世界を持っておくほうがいい
ここ本当に同意。
ここ本当に同意。
>>957
わかります！！
確かに主犯になって人を煽ってたのは、
ある意味自分を過信してる人だった。
だからこそ、現状の不満を受け入れて納得することができないんだな。
で、自分の過信している部分が、自分より劣ってるひとが、
認められたり幸せだと「そんなはずはない！」って思うんだろうね。
>>954
底辺でいじめられた人はどうしたらいいんでしょうねえ。
わかります！！
確かに主犯になって人を煽ってたのは、
ある意味自分を過信してる人だった。
だからこそ、現状の不満を受け入れて納得することができないんだな。
で、自分の過信している部分が、自分より劣ってるひとが、
認められたり幸せだと「そんなはずはない！」って思うんだろうね。
>>954
底辺でいじめられた人はどうしたらいいんでしょうねえ。
>>957
被害妄想じゃなくてだな、
いじめられる奴は特徴として
他人をバカにしてんだよ
そうでもしなきゃ
自己を維持できないのかも知れないけどな
沢尻エリカにしても、無愛想なだけで
世間は過剰に叩いただろ
いじめられてでも（無駄な）プライドをとるか、
（無駄な）プライドを捨てて愛想良く人と接するか、
２つに１つだな
いじめられる奴は解ってて前者をとってるんだから
いいんじゃねえの？って気さえするね
被害妄想じゃなくてだな、
いじめられる奴は特徴として
他人をバカにしてんだよ
そうでもしなきゃ
自己を維持できないのかも知れないけどな
沢尻エリカにしても、無愛想なだけで
世間は過剰に叩いただろ
いじめられてでも（無駄な）プライドをとるか、
（無駄な）プライドを捨てて愛想良く人と接するか、
２つに１つだな
いじめられる奴は解ってて前者をとってるんだから
いいんじゃねえの？って気さえするね
＞ いじめられる奴は特徴として他人をバカにしてんだよ
これには全く同意できないなぁ。
たまたまあなたの近くにいた人がそうだっただけでしょうね。
これには全く同意できないなぁ。
たまたまあなたの近くにいた人がそうだっただけでしょうね。
私も同意できないな
全てのいじめられっ子を見たわけじゃないから
そうかも知れんね
ただ自分が見てきたいじめられっ子はみんな
無愛想だったり喧嘩腰だったりしたよ
おとなしくても、話しかけられると愛想が良かったり
返しのうまい子はいじめられなかった
そうかも知れんね
ただ自分が見てきたいじめられっ子はみんな
無愛想だったり喧嘩腰だったりしたよ
おとなしくても、話しかけられると愛想が良かったり
返しのうまい子はいじめられなかった
自分を嫌悪してくる相手は、自分も嫌悪してしまうが
自分に好意的な相手を、誰も嫌いにはなれないだろ 好きになることはないとしても
せめて話しかけられたときだけでも愛想良くしてくれ 愛想良くっつうか
テキトーにあしらってる感を出したり、食ってかからないっつうか
自分に好意的な相手を、誰も嫌いにはなれないだろ 好きになることはないとしても
せめて話しかけられたときだけでも愛想良くしてくれ 愛想良くっつうか
テキトーにあしらってる感を出したり、食ってかからないっつうか
無愛想でもなんでも、いじめていい理由にはならないね。
長文でスマソだが、現在中１の娘が半年前くらいにいじめにあっていた経験を。
もともとは誰とでも仲良くできて、いつでも友達が多かった娘が
しばらくは沈み込んでいたのでものすごく心配した。
首謀者のいじめっ子は低学年の時からいろんな子と問題があると聞いていた子。
公園やバス停のベンチなんかに悪口書き散らしたとか（何年も続いてた）
いじめてる子の作品をわざと壊したとか、着替えをゴミ箱に捨てたとか、
机や椅子に座れなくなるような細工したとか、
それでその子にいじめられてた子の親がどなりこんで行ったとか、
色々噂は聞いていたが、少し前からよく遊んだり、うちに泊まりに来たりもしてたし
普通に良い子そうに見えたから「まさか」と思っていた。
自分の子がいじめられて初めて、噂はただの噂でなくて本当だったのかもと思うようになった。
いじめられることになった直接の原因は
そのいじめっ子と娘の好きな人が一緒だったかららしい。
その子、性格がきつくてはっきりはしているが、兄弟たくさんで面倒見がいいし、
自分の好きな子にはものすごく優しいから友達もいないわけじゃない。
お決まりの「あの子と仲良くしてたら、代わりにあんたのこといじめるから」と
たまたま娘がそれまで仲良しだった友達とささいな喧嘩しちゃったというのが重なって
娘はクラス女子の間で孤立するように。
もともとは誰とでも仲良くできて、いつでも友達が多かった娘が
しばらくは沈み込んでいたのでものすごく心配した。
首謀者のいじめっ子は低学年の時からいろんな子と問題があると聞いていた子。
公園やバス停のベンチなんかに悪口書き散らしたとか（何年も続いてた）
いじめてる子の作品をわざと壊したとか、着替えをゴミ箱に捨てたとか、
机や椅子に座れなくなるような細工したとか、
それでその子にいじめられてた子の親がどなりこんで行ったとか、
色々噂は聞いていたが、少し前からよく遊んだり、うちに泊まりに来たりもしてたし
普通に良い子そうに見えたから「まさか」と思っていた。
自分の子がいじめられて初めて、噂はただの噂でなくて本当だったのかもと思うようになった。
いじめられることになった直接の原因は
そのいじめっ子と娘の好きな人が一緒だったかららしい。
その子、性格がきつくてはっきりはしているが、兄弟たくさんで面倒見がいいし、
自分の好きな子にはものすごく優しいから友達もいないわけじゃない。
お決まりの「あの子と仲良くしてたら、代わりにあんたのこといじめるから」と
たまたま娘がそれまで仲良しだった友達とささいな喧嘩しちゃったというのが重なって
娘はクラス女子の間で孤立するように。
続き。
学校行きたくないと落ち込んでる娘を見て親として見てて辛いものがあったし
これ以上になるとヤバイか？と介入も考えていたんだが
支えてくれたのは違うクラスの「一番の親友」の存在。
「いつだって、何があったって私は絶対に味方」と言い切ってくれた彼女のおかげで
孤立し、周り全部に否定されたように感じて、負のスパイラルに陥っていた娘が
「１人でもいいから自分を大切に思ってくれている友達がいるから大丈夫」と
いじめられても１人でも平然としていられるようになった。
しばらくしたら、つまらない喧嘩で仲たがいしてた友達とも仲直りし、
他の子たちも「（いじめっ子ちゃんに）いじめられてもいいから友達は自分で決めるから」と
娘と以前のような関係に戻ってほっと胸を撫で下ろした。
今は中学になって、相変わらず友達たくさんで楽しそうにしてるけれど
親友の彼女がいなければ、不登校→いじめられっ子確定と、ヤバかったなあ、と……。
この経験から、どんな子でもささいなことでちょっとしたいじめの対象になり、
それが本格的で悪質ないじめに発展する可能性はあるんだなあと改めて感じた。
ただ、上で出てた「自分の好きな世界」とか（１人でもいいから）友達とか
自分が安心できる世界を持ってる子は「いじめられ続けない」のかもしれない、とも思った。
あと、いじられる子は時々で対象が変わるし、いじめられなくもなったりするが
いじめると噂になる子はいつも決まっている。
いじめっていうか、意地悪な子。これは性格なんだろうなという気がする。
自分が学生時代もそうだったし、娘の学年でもいじめたと噂になる子は数人いるが
いつも聞いた顔ぶればかり。
学校行きたくないと落ち込んでる娘を見て親として見てて辛いものがあったし
これ以上になるとヤバイか？と介入も考えていたんだが
支えてくれたのは違うクラスの「一番の親友」の存在。
「いつだって、何があったって私は絶対に味方」と言い切ってくれた彼女のおかげで
孤立し、周り全部に否定されたように感じて、負のスパイラルに陥っていた娘が
「１人でもいいから自分を大切に思ってくれている友達がいるから大丈夫」と
いじめられても１人でも平然としていられるようになった。
しばらくしたら、つまらない喧嘩で仲たがいしてた友達とも仲直りし、
他の子たちも「（いじめっ子ちゃんに）いじめられてもいいから友達は自分で決めるから」と
娘と以前のような関係に戻ってほっと胸を撫で下ろした。
今は中学になって、相変わらず友達たくさんで楽しそうにしてるけれど
親友の彼女がいなければ、不登校→いじめられっ子確定と、ヤバかったなあ、と……。
この経験から、どんな子でもささいなことでちょっとしたいじめの対象になり、
それが本格的で悪質ないじめに発展する可能性はあるんだなあと改めて感じた。
ただ、上で出てた「自分の好きな世界」とか（１人でもいいから）友達とか
自分が安心できる世界を持ってる子は「いじめられ続けない」のかもしれない、とも思った。
あと、いじられる子は時々で対象が変わるし、いじめられなくもなったりするが
いじめると噂になる子はいつも決まっている。
いじめっていうか、意地悪な子。これは性格なんだろうなという気がする。
自分が学生時代もそうだったし、娘の学年でもいじめたと噂になる子は数人いるが
いつも聞いた顔ぶればかり。
973 ：「イジメ(カツアゲ)されるような生徒」は、悪い生徒？：2008/04/29(火) 18:41:18 ID:XwDJk5OO
プロ野球の故・藤田元司監督は、
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」
と述べ、
「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、藤田が監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていたピッチャー斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、２年連続２０勝の平成の大投手に育てた旨を本で書いている。
※藤田元司「情のリーダー論」01年5月、ネコ・パブリッシング
藤田監督は、２年前に７４歳で亡くなったが、昭和１桁生まれ(藤田は昭和６年生)とか昭和１０年代生まれの学校教師(とくに中学・高校)は、いわゆる「管理教育」世代。
だから、
「授業で活発に発言する生徒は(陰でファミコンや現金をカツアゲしても)、“良い生徒”」→カツアゲは法律上、脅迫罪
「授業で発言できない大人しい(陰で掃除当番など雑用を押し付けられ真面目にやっても)生徒は、“悪い生徒”」
というレッテルを貼ったりする。
だから、授業で活発に発言しないと、他の生徒たちのいる前で「あれは教育だ」「しつけ」だと称して、教師に叩かれる(体罰教師である)のである。
これでは、授業中おとなしい生徒は、前任の王監督時代の斎藤雅樹のように萎縮してしまい、いい成績も挙げられないのではないだろうか？
当時は、脅迫罪的生徒を「良い生徒」と人前で称するような教師だらけ(見る目がない)で、管理教育世代の教師らも定年退職して隠居生活をしてしまっているが、
逆に言えば、授業では一体何人の大人しい生徒の学力や人生を潰したと思っているのだ？
藤田監督のような人物が学校の先生になったら、斎藤雅樹みたいな授業や学級で目立たない生徒を育て、成績を上げるんじゃないかな？
管理教育によって、人生を潰された生徒らの怨念も相当なものになるよね…
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」
と述べ、
「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、藤田が監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていたピッチャー斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、２年連続２０勝の平成の大投手に育てた旨を本で書いている。
※藤田元司「情のリーダー論」01年5月、ネコ・パブリッシング
藤田監督は、２年前に７４歳で亡くなったが、昭和１桁生まれ(藤田は昭和６年生)とか昭和１０年代生まれの学校教師(とくに中学・高校)は、いわゆる「管理教育」世代。
だから、
「授業で活発に発言する生徒は(陰でファミコンや現金をカツアゲしても)、“良い生徒”」→カツアゲは法律上、脅迫罪
「授業で発言できない大人しい(陰で掃除当番など雑用を押し付けられ真面目にやっても)生徒は、“悪い生徒”」
というレッテルを貼ったりする。
だから、授業で活発に発言しないと、他の生徒たちのいる前で「あれは教育だ」「しつけ」だと称して、教師に叩かれる(体罰教師である)のである。
これでは、授業中おとなしい生徒は、前任の王監督時代の斎藤雅樹のように萎縮してしまい、いい成績も挙げられないのではないだろうか？
当時は、脅迫罪的生徒を「良い生徒」と人前で称するような教師だらけ(見る目がない)で、管理教育世代の教師らも定年退職して隠居生活をしてしまっているが、
逆に言えば、授業では一体何人の大人しい生徒の学力や人生を潰したと思っているのだ？
藤田監督のような人物が学校の先生になったら、斎藤雅樹みたいな授業や学級で目立たない生徒を育て、成績を上げるんじゃないかな？
管理教育によって、人生を潰された生徒らの怨念も相当なものになるよね…
>>970
んなこた当然だが
ここはいじめられやすい子の特徴を挙げるスレだろ
あわよくばそこを改善できたらってことじゃないのか？
話しかけられても無愛想だったり、ヒステリックな声で反応したり、他人をバカにしてる奴は人を苛立たせる
それは事実なんだから、当てはまる人は多少なりとも直したらどうかってだけだ
「いじめる奴が悪い、だから直さなくていい」ってんなら勝手にしろと言いたいとこだが
そういう自己中な人間の周囲で我慢してる奴らのことも考えろよ
あまりの自己中加減にぶん殴りたくなるときだってあるんだ 注意すりゃ逆ギレだしな
その場で恥ずかしさの余りキレたとしても、徐々に自制して直してくもんじゃないのか？どうして直さないんだ
口を開けば「あいつは馬鹿だ、こいつはアホだ」って、そんな奴嫌われるに決まってるだろ
的を得ていようと言っちゃいけないことなんだよ
順序として「いじめられたからそういう性格になったんだ」ってことかも知れないが。
自分が損ばっかしてる気がしたって直すしかないだろ
んなこた当然だが
ここはいじめられやすい子の特徴を挙げるスレだろ
あわよくばそこを改善できたらってことじゃないのか？
話しかけられても無愛想だったり、ヒステリックな声で反応したり、他人をバカにしてる奴は人を苛立たせる
それは事実なんだから、当てはまる人は多少なりとも直したらどうかってだけだ
「いじめる奴が悪い、だから直さなくていい」ってんなら勝手にしろと言いたいとこだが
そういう自己中な人間の周囲で我慢してる奴らのことも考えろよ
あまりの自己中加減にぶん殴りたくなるときだってあるんだ 注意すりゃ逆ギレだしな
その場で恥ずかしさの余りキレたとしても、徐々に自制して直してくもんじゃないのか？どうして直さないんだ
口を開けば「あいつは馬鹿だ、こいつはアホだ」って、そんな奴嫌われるに決まってるだろ
的を得ていようと言っちゃいけないことなんだよ
順序として「いじめられたからそういう性格になったんだ」ってことかも知れないが。
自分が損ばっかしてる気がしたって直すしかないだろ
いじめをやる人間を尊敬できない、馬鹿にするのは当たり前。
そりゃ無愛想にだってなるよ。
自分の悪口を言ってくる人間にヘラヘラできるのか？
それっておかしくないか？
>>974をバカにしてきた人だって
優しくされれば笑顔だって見せるはず。
自分が馬鹿にされた、無愛想にされたって言ってるってことは
いじめやってたって認めてる？
それこそ馬鹿にされたくないなら親身になって話かけてあげれば？
どっちが先かなんて鶏と卵論争みたいなもの。
文句があるならまず自分から断ち切ってやれ。
関わりたくないならほっておけばいい、
相手がいじめられて性格が捻くれていっても関係ないんだから。
そりゃ無愛想にだってなるよ。
自分の悪口を言ってくる人間にヘラヘラできるのか？
それっておかしくないか？
>>974をバカにしてきた人だって
優しくされれば笑顔だって見せるはず。
自分が馬鹿にされた、無愛想にされたって言ってるってことは
いじめやってたって認めてる？
それこそ馬鹿にされたくないなら親身になって話かけてあげれば？
どっちが先かなんて鶏と卵論争みたいなもの。
文句があるならまず自分から断ち切ってやれ。
関わりたくないならほっておけばいい、
相手がいじめられて性格が捻くれていっても関係ないんだから。
>>929
手癖が悪い、とは、盗み癖がある、という意味でしょうか？
娘のクラスで盗み癖のある女の子がいて、
家も近くよくウチに遊びに来たがるので困ってます。
故意に怪我させられる事もあるし、嘘もしょっちゅうつく子で。
今後も学区が一緒になりそうだし、困ってる。
手癖が悪い、とは、盗み癖がある、という意味でしょうか？
娘のクラスで盗み癖のある女の子がいて、
家も近くよくウチに遊びに来たがるので困ってます。
故意に怪我させられる事もあるし、嘘もしょっちゅうつく子で。
今後も学区が一緒になりそうだし、困ってる。
>>975
容姿と運動オンチと馬鹿が原因でいじめられてたんですがね。
相手に優しくしても何してもいじめはやまずに、
エスカレートばかりだったんですが。
…そう言えば笑顔向けられましたね。
私がいじめで苦しんでいるときに、とっても意地悪な笑顔をね。
容姿と運動オンチと馬鹿が原因でいじめられてたんですがね。
相手に優しくしても何してもいじめはやまずに、
エスカレートばかりだったんですが。
…そう言えば笑顔向けられましたね。
私がいじめで苦しんでいるときに、とっても意地悪な笑顔をね。
>>977
いじめられてる側からは下手にアクション起こさない方が良くない？
何をやっても笑いものにされるよね･･･
なんでもいいから別の世界を持って自信を持てるようにした方が良さそう。
趣味や友達関係が他にあったからある程度は耐えられた。
いじめが加速したら学校警察沙汰にしないといけないんだろうけど
その先は未体験なので分からない。
過去の話ならこれからを幸せにすれば乗り越えられると思う。
いじめられてる側からは下手にアクション起こさない方が良くない？
何をやっても笑いものにされるよね･･･
なんでもいいから別の世界を持って自信を持てるようにした方が良さそう。
趣味や友達関係が他にあったからある程度は耐えられた。
いじめが加速したら学校警察沙汰にしないといけないんだろうけど
その先は未体験なので分からない。
過去の話ならこれからを幸せにすれば乗り越えられると思う。
>>975
周囲が普通に接していても
失言ていうか、空気の冷える言動が多いんだよ
自分以外を全員見下しているというか
例えば趣味の審美眼が自分と違ったぐらいで
「お前には判別能力がない」とこうだ
人が良いっていうものには必ず難癖をつけてガッカリさせる
いじめ連中にいじめられると俺らに愚痴るわけだが、
そりゃいじめられるだろ、と思わずにはいられない
友達である俺らでさえムカついてんだからな
ほっといたって寄ってくる
俺はそいつに人をバカにする性格を改良して欲しいんだが
徹底的にシカトしろっつうのか
周囲が普通に接していても
失言ていうか、空気の冷える言動が多いんだよ
自分以外を全員見下しているというか
例えば趣味の審美眼が自分と違ったぐらいで
「お前には判別能力がない」とこうだ
人が良いっていうものには必ず難癖をつけてガッカリさせる
いじめ連中にいじめられると俺らに愚痴るわけだが、
そりゃいじめられるだろ、と思わずにはいられない
友達である俺らでさえムカついてんだからな
ほっといたって寄ってくる
俺はそいつに人をバカにする性格を改良して欲しいんだが
徹底的にシカトしろっつうのか
言ってもキレるだけで全く改善しない
この板は、専ブラで「いじめ」を検索すりゃすぐだ
ぼやきを見られたいとは思わないけどな
この板は、専ブラで「いじめ」を検索すりゃすぐだ
ぼやきを見られたいとは思わないけどな
板じゃない、スレだった
>>979
ストレスが溜まらない？
友達が自ら気付いて、人を傷つける言葉を言わないように自制する以外の
方法はないだろうね。
もし979の言葉が友達の心に届くのなら、アドバイスする価値はあるけれども。
もし一緒にいても苛々するだけなら、悪口を言わず、期待をせず、
近寄られても相手をせずに距離を置くのも一つの方法だし、
お互いのためでもあるのでは？
そういう人種は何処にでもいるけれど、距離を置く事=「苛め」になるとは
私は思わない。
友達の今までの言動によって他人から距離を置かれたのは自業自得だし、
誰もが人から傷つけられたくないと思うものだからね。
ただ、見下し厨と対等な付き合いをするのはかなり困難だと思うよ。
ストレスが溜まらない？
友達が自ら気付いて、人を傷つける言葉を言わないように自制する以外の
方法はないだろうね。
もし979の言葉が友達の心に届くのなら、アドバイスする価値はあるけれども。
もし一緒にいても苛々するだけなら、悪口を言わず、期待をせず、
近寄られても相手をせずに距離を置くのも一つの方法だし、
お互いのためでもあるのでは？
そういう人種は何処にでもいるけれど、距離を置く事=「苛め」になるとは
私は思わない。
友達の今までの言動によって他人から距離を置かれたのは自業自得だし、
誰もが人から傷つけられたくないと思うものだからね。
ただ、見下し厨と対等な付き合いをするのはかなり困難だと思うよ。
>>981
無視をするんじゃなくて聞き流す、
学校だけの一線を引いた付き合いにすれば少し気分が変わるんじゃないかな。
その友達がいじめられる一因はよく分かったけど
それでも表向きだけでも友達がいるんだからその子はまだ恵まれてるね。
いじめられる理由は特にないのにクラス中から無視されてる子なんて
いっぱいいると思うよ･･･
無視をするんじゃなくて聞き流す、
学校だけの一線を引いた付き合いにすれば少し気分が変わるんじゃないかな。
その友達がいじめられる一因はよく分かったけど
それでも表向きだけでも友達がいるんだからその子はまだ恵まれてるね。
いじめられる理由は特にないのにクラス中から無視されてる子なんて
いっぱいいると思うよ･･･
>>978
実際そうだったよ。
学校以外に友達いたし、趣味があったんで、
耐えられたよ。
卒業まで耐えきって逃げ切れば、オッケー。
あとはその時代に蓄積した根性や夢に対するパワーで、
突き進んでいけば幸せを作れるんだな。
自信をとりもどすのは、難しいけどね。
実際そうだったよ。
学校以外に友達いたし、趣味があったんで、
耐えられたよ。
卒業まで耐えきって逃げ切れば、オッケー。
あとはその時代に蓄積した根性や夢に対するパワーで、
突き進んでいけば幸せを作れるんだな。
自信をとりもどすのは、難しいけどね。
女だと皆と仲良く出来る子は苛められる
987 ：名無しの心子知らず：2008/04/30(水) 23:31:47 ID:IG6/QDhh
話し方や動きが変。
頭の回転が遅くテンポやノリが人とズレてる。
揚げ足とられやすかったり誘導尋問にひっかかったりする。
強く言われると意見かえちゃいそうになる。
おどおどしてて弱い。
空気読めない。
外見は汚いとか服装がみんなと違う(レベルが上すぎたり下すぎたり)とかは論外。
いじめられにくくいじめっ子でもない、悪口を言われにくい子→
学力や容姿など色んなレベルがその環境の中で普通かそれよりやや上。
今まで生きてきた中で不細工でも可愛いすぎても言われるし
成績良くても馬鹿すぎても言われてた。あと、親の職業とかでも。
嫌われる、いじめられる、影で言われると色々あったけど
いつも嫌われる、とか悪口言われない子っていたな。
頭の回転が遅くテンポやノリが人とズレてる。
揚げ足とられやすかったり誘導尋問にひっかかったりする。
強く言われると意見かえちゃいそうになる。
おどおどしてて弱い。
空気読めない。
外見は汚いとか服装がみんなと違う(レベルが上すぎたり下すぎたり)とかは論外。
いじめられにくくいじめっ子でもない、悪口を言われにくい子→
学力や容姿など色んなレベルがその環境の中で普通かそれよりやや上。
今まで生きてきた中で不細工でも可愛いすぎても言われるし
成績良くても馬鹿すぎても言われてた。あと、親の職業とかでも。
嫌われる、いじめられる、影で言われると色々あったけど
いつも嫌われる、とか悪口言われない子っていたな。
顔は平凡で、品があって大人しい女の子はいじめられなかった記憶が。
愛想笑いが出来て「私は敵じゃありません」オーラがあると特に。
989 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 01:10:18 ID:qzfE9hq7
>>976
家に入れたら大変な子っているよ
乱暴な子が帰ってから物がなくなったり隠されたり
大人の言う事を聞かない子はずかずかいろんな部屋に入って行って荒らしたり
ベットの上でトランポリンしたり
人のうちで遊ぼうとする子はジュース頂戴だの何頂戴だのってそれが目的だったり
そのすべての子に共通するのはやましい気持ちがあるせいか物をくれるんだよね
困るのはそんなに仲がいい訳でもない子からガラクタをもらってくる事。
腹黒や下心のある奴からは一切物を受け取らないのと出入り禁止。
それと相手の家へも行かない。
外でみんなと遊ぶのはおKだけど招き入れるのは親友だけとしてます。
家に入れたら大変な子っているよ
乱暴な子が帰ってから物がなくなったり隠されたり
大人の言う事を聞かない子はずかずかいろんな部屋に入って行って荒らしたり
ベットの上でトランポリンしたり
人のうちで遊ぼうとする子はジュース頂戴だの何頂戴だのってそれが目的だったり
そのすべての子に共通するのはやましい気持ちがあるせいか物をくれるんだよね
困るのはそんなに仲がいい訳でもない子からガラクタをもらってくる事。
腹黒や下心のある奴からは一切物を受け取らないのと出入り禁止。
それと相手の家へも行かない。
外でみんなと遊ぶのはおKだけど招き入れるのは親友だけとしてます。
990 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 01:17:20 ID:Ol2b/hN/
もうすぐ1000ですね
991 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 01:41:02 ID:CJ3mnbAw
どんな理由があってもいじめはよくないと親が教えていくべき。理由があったらいじめてよいのか？産まれ持った性格などもあるだろ。いじめはよくない。
992 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 03:11:37 ID:yc78NxsH
http://jp.youtube.com/watch?v=ttYytREL8GE&feature=related
これ見てどう思う。中国の話だけど
これ見てどう思う。中国の話だけど
993 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 03:33:45 ID:AcFaGOBo
誰にでも弱点はある。
いじめの行為は何にも考えてないから出来るんだろうな。
いいな能天気な人は。
いじめの行為は何にも考えてないから出来るんだろうな。
いいな能天気な人は。
いじめる奴は親にも原因がある。人の弱点につけこみいじめる人は人として最低。ある意味可哀想。心が貧しい人なんだよ。
>>991激しく同意。
このスレができたときから思っていたよ。
＞特徴がありゃいじめてもいいのかよ？って。
不思議なのは、実際いじめられた経験を持つ人まで
「私はこうだったからいじめられた」とかって、
違うだろ！？
人とちょっと違うからって、変わってるなと思ったからって
だからいじめる、っていう思考回路がまずおかしいんだ。
わが子がもしも「だってあの子こんな風でおかしいんだもん」
「だから無視するんだ」「だからばい菌って言うんだ」って言ったとき
親がそれを容認するのかどうかというところで
子供の姿勢はずいぶん変わっていくのじゃないかと思う。
「誰とでも仲良くすべき」なんて言ってるんじゃないよ？
変な人や、自分と考えが違う人を、わざわざ攻撃するなってこと。
そもそも人のこと「変」とかって、自分は如何ほどなんだよ？
そんな権利誰にもないってこと、大人になってもわからない奴が多すぎ。
このスレができたときから思っていたよ。
＞特徴がありゃいじめてもいいのかよ？って。
不思議なのは、実際いじめられた経験を持つ人まで
「私はこうだったからいじめられた」とかって、
違うだろ！？
人とちょっと違うからって、変わってるなと思ったからって
だからいじめる、っていう思考回路がまずおかしいんだ。
わが子がもしも「だってあの子こんな風でおかしいんだもん」
「だから無視するんだ」「だからばい菌って言うんだ」って言ったとき
親がそれを容認するのかどうかというところで
子供の姿勢はずいぶん変わっていくのじゃないかと思う。
「誰とでも仲良くすべき」なんて言ってるんじゃないよ？
変な人や、自分と考えが違う人を、わざわざ攻撃するなってこと。
そもそも人のこと「変」とかって、自分は如何ほどなんだよ？
そんな権利誰にもないってこと、大人になってもわからない奴が多すぎ。
そんな風に言える人が、いるんだ。
嬉しい。
嬉しい。
>>995
いじわるやってる子って悪いことしてるってのは分かってるだろうから
あえて親に言わないと思う。
低学年くらいなら思ったそのまま言いそうだけど。
中学くらいで悪口言ってる子達、思い出ても凄い顔してたな。
もう修正できない年齢だからあのまま親になって同じことやってると思うよ。
子供は親の悪口言ってる姿を見て育ちそのまま同じことしてるんだろうな。
いじわるやってる子って悪いことしてるってのは分かってるだろうから
あえて親に言わないと思う。
低学年くらいなら思ったそのまま言いそうだけど。
中学くらいで悪口言ってる子達、思い出ても凄い顔してたな。
もう修正できない年齢だからあのまま親になって同じことやってると思うよ。
子供は親の悪口言ってる姿を見て育ちそのまま同じことしてるんだろうな。
>>995
だがそれで
どう振舞ってもいいっていうのはまた問題が違うんだよな
いじめられっ子の親は
自分の子供を「何もかも」擁護せずに
自己中過ぎる面とかあったら矯正してやってくれよ
自分にも落ち度があるっていうのは
謙虚で好かれる考え方だと思うよ
逆に自己弁護・いいわけばっかする奴なんてムカつくだけだろ
「事実がどうであれ」だ
「自分は微塵も悪くない」って言う奴ほど
いじめたりいじめられたりするんだよ
よっぽど親に甘やかされてきたんじゃないのか
だがそれで
どう振舞ってもいいっていうのはまた問題が違うんだよな
いじめられっ子の親は
自分の子供を「何もかも」擁護せずに
自己中過ぎる面とかあったら矯正してやってくれよ
自分にも落ち度があるっていうのは
謙虚で好かれる考え方だと思うよ
逆に自己弁護・いいわけばっかする奴なんてムカつくだけだろ
「事実がどうであれ」だ
「自分は微塵も悪くない」って言う奴ほど
いじめたりいじめられたりするんだよ
よっぽど親に甘やかされてきたんじゃないのか
>>998
>「自分は微塵も悪くない」って言う奴ほど
>いじめたりいじめられたりするんだよ
これ思い込み、いじめる側にだってそんな人はいる。
自分なんてダメだと卑屈になってるのもいじめられるよ。
これは自分に自信もないから立ち直るのが大変だと思う･･･
>>988はそうかもしれない、不思議と全く悪口を言われない人っていたね。
>「自分は微塵も悪くない」って言う奴ほど
>いじめたりいじめられたりするんだよ
これ思い込み、いじめる側にだってそんな人はいる。
自分なんてダメだと卑屈になってるのもいじめられるよ。
これは自分に自信もないから立ち直るのが大変だと思う･･･
>>988はそうかもしれない、不思議と全く悪口を言われない人っていたね。
1000 ：名無しの心子知らず：2008/05/01(木) 13:05:55 ID:SSZDNYmr
ブサイク
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。