刺青入れてる親

>>944　どうして国が取り締まらず堂々とタトゥーショップがオープン出来るんだろうねぇ

医師法第4章第17条　医師でなければ医業をなしてはならない
（医業＝反覆継続の意思をもって医行為に従事する事）

医師法17条はご存知の通りグレーゾーンが非常に多いもので
医行為、即ち「問診」「検査」「治療」などの医療行為を医師免許を持たぬものを咎める事は
記してあるが、刺青施術は上記の医行為のどれにも該当しない。
更に双方に合意がある為、現行法では刺青を正業とする者には対応出来ない。
刺青だけではなく、エステサロンやカツラ業界でもこの問題は頻繁に語られている。

反対の側面から言うと、タトゥーショップは顧客に対して
「肝炎とかエイズとか大丈夫ですか？検査キットあるんですけどお願いできますか？」とは言えない。医行為であるからである。
つまり顧客が自身の病気を隠してさえいればどのような病気を持っていようが施術せざるを得ない、という事にもなる。

ちなみに血友病は遺伝病である。
タトゥーショップや病院で「血友病に感染した」事例は皆無である。

さらにここは育児板であり刺青の可否を討議する場所ではない。

何でわざわざ難しい言葉使うの？それに努力なんて自分で評価するモノじゃない。それが報酬なり待遇なりで他人から評価されて初めて努力したって結果が出るんだろ？

なんだか、刺青してる人が可愛そうになってきた。
どんなに威張っても、根がDQNなんだからヒッソリしていれば良いのにさ
安全です！善良です！
って言えば言うほど、バカさ加減が露呈してくる。

>>948　刺青を入れている貴方方の主張のひとつが「個性」。
で、あれば言葉使いを含めた他人の個性をも受け入れるべきではないだろうか。
もしくは未就学児に使用するような言葉でなければ理解出来ないのだろうか？

報酬待遇が努力の対価であるならば医療現場における勤務医は全く報われない職場である。
これについて討議したいのであれば病院・医者板にお越し頂きたい。

刺青入った人に恨みでも？
人を見下した文やめてフツーにすれば？
あなたの根も・・・

そもそも、体に彫りを入れる理由を聞きたい…

そして所構わず見せ付けるのは何故？
我が子に対する世間の目が痛すぎるのに。
何人かが「ｽﾐ入ってたって、まともな人間いますよ」と言おうが
そのまともな人間とやらは
彫り入れてる時点でまともじゃない。

>>951　いや。恨みなど全くない。
根拠のある話をするのに「〜〜だろ」口調は説得力がないんじゃね？ｗｗｗと思っただけ。

>>944に至っては「医者の先生」とか言い出す始末。
論理的に論破しようとしたがROMってる人に不快であったらすまん。
み　な　ぎ　っ　て　き　た。

墨もピアスも無縁の自分からすれば、異常だよ
このスレ見てると、墨はダメだけどピアスはいいじゃんｗみたいなレスが時々あって驚く
ファッションと思ってるのは自分達だけ
自分の体に傷つけるなんて精神異常者だよ　リストカットとなんら変わらない

刺青入れてる人みんながみんな見せびらかしてると思ってんの？不必要に肌見せて歩かない人や時場合場所を弁えてる人がいるって考えないの？
あと、あなた方が言ってる「まとも」って何？基準を言ってよ。別に刺青自体犯罪でも何でもないからね。俺は保険入れたし、温泉も家族風呂入るし、海外だけど子供とプールにだって行くよ。あなた方が出来て俺が出来ない事はほとんど無いと思うんだけど。

寝る前に１投

>刺青を考えている人
モラル的な部分でまだまだ社会での偏見は厳しいです。
勤務する大学病院の同僚の心療内科の医師曰く
「心療内科への外来患者の若い世代には自傷と並んで刺青が凄く多い」だそうです。
何かのキッカケで刺青施術を考えるのであれば「今」ではなく「近い将来」の自分を想像してください。
選択の結果、刺青が自身の再起のために有用であると判断したのであればもはや引き止めませんが
施術の場所はよくよく吟味して下さい。「衛生設備完備」とか言ってますが
病院の無菌室以外「完備」なんてあり得ないのですから。
※刺青と感染症の関与は厚生省も発表しています。（ググって探してみてくださいね）

>刺青をされている方
金銭的に可能であれば、除去手術+感染症検査を、医師として強くお勧めします。
最低でも検査は受けて加療が必要なものが検出されたら速やかに医師の診断に従ってください。
　あと、右下腹部にタトゥー入れてる方、虫垂炎で手術の際「タトゥーのところを切らないで」とか
無茶を言うのはやめてください。
でもって退院時に旦那さんとふたりで医局に乗り込んできて「タトゥー代払え」とか
意味不明の脅しを入れるのはやめてくださいね。

ごめんｗこれじゃ仮眠室行けないってｗ

>「まとも」って何？基準を言ってよ。
中学の時、ヤンキーかぶれの奴が先生に同じこと言ってたｗ

今度こそおやすみｗ

暴力団の人が、
「組員にも、いろいろいる。まともで常識人もいるんだよ」
って言ってるようなものだな。
組員ってとこでもうアレなんだが…

大体にして常識的な外見してない人ほど
人をみかけで判断するな、って言うよね。
結局アウトローに憧れたりしてるんだけど、
認めて欲しい気持ちは人一倍あるから面白い。

刺青入れてる友人・知人が数名いるが
皆、普通というか仕事や生活に関しての考えは真面目だし性格もいい。
仕事がら（アパレル関係）刺青入れてる人を見る機会が多いのだが
確かに後先考えずに入れてるんだろうなぁって頭の悪そうなのもいる。
刺青入れてない人はまともなのかといえば、もちろんまともな人もいれば
とんでもない人もいる。
一昔前はピアスなんてDQNって感じだったが
今ではピアスしてた位で「ピアスしてるからあの人は…」っていう人は
ほぼいないよなぁ。
刺青があろうが無かろうが、いい人はいい人だし変な人は変な人だ。
DQNな奴だった→刺青入りで叩かれるのは本人が悪いからいいが
刺青入り→DQNなんだろ？って決めつける人のほうが偏見に満ちた目で
物事見てるから陰口言う人多いのも事実。

ま、刺青は人生に無くてもいいものだし、ましてや悪い要素（前述の病気とかね）も
あるわけだから、悪い目で見られるのも仕方ないかな。
……と、思い始めてきた。
いや、最初に墨入れる時にはそう思ってたんだよ。
そういった部分をすべて込みで、肌に墨を入れる覚悟だったんだ。
今でも、それは変わらないんだが、時代も流れ、そろそろ時代も墨への理解…というか、
許容のレベルが変化したように思えたんだがなあ。
普段、街ではそう思えてたが、ここを覗くかぎりまだまだ反対が根強いね。

どちらにせよ、いずれ彫る事への法制度などルールは一度国が整えると思う。
刺青禁止はさすがに無いと思うが、規制は出てくるだろうね。
それは、ルールを整備しないと収集がつかなくなる程、浸透した証だとは思うけど。

うーん、無くても良いものに金をかけて、さらに日常生活が不便、な事を理解しろと言うのは
さすがに難しいよね。

ただ、やっぱり確信したが「刺青入れてる奴」「入れてない奴」、
どちらにも等しく馬鹿はいる。自分もその一人かもしれんがね。

俺の周囲にいるタトゥー持ちの話だが、
音楽やデザインの仕事をしている奴は、まともじゃないことが良いことだと思っている。
それなり収入もあると、タトゥーがあろうが困らないんだと。
だからタトゥーについて深く考えたり後悔したりしないのだろう。
服着ててもわかるようなタトゥー持ちはさすがに少ないが、
それでもやっぱり嫁の親に結婚反対された奴もいたし、大変だったぞ。
今の世の中まともな奴の方が確かに少ないが、
人の親である以上はまともに見えるに越したことはない。
>>869
俺はすごく親しくなった人にタトゥーを発見しても距離を置いたりはしないかな。

音楽やデザインを仕事にしていたり、その他競争率の高い職に就いていたとしても
かなり少数じゃないか？
世の中には、大学を出て会社に就職して、何事もなく普通にスーツ着て働いて
一生をサラリーマンで終える人の方が多いんだよ
どこの会社だろうが関係ない
そういうサラリーマン世帯がどのくらいあると思う？
そういう家庭の大半は、子供ができれば似たような家庭とつきあっていくものだ
ピアスにしたって若い子が全員やってるわけじゃないし、新卒採用の時なんか一人も見なかったよ

アウトローな事をしておきながら、「普通に見てくれ」っておかしいよね。
じゃあ、何でそんな事したのさｗ仲間のみんながやってたから？格好良さ気だったから？
個性も何もないじゃないかｗ
女々しく「ｱﾃｸｼ、頑張って生きています＞＜DQNじゃありません＞＜」なんてこんな所で言う人より、
なおも粋がって堂々としてたり、ｺｿｺｿかくしてる方がまだマシ。一応、自分の考えで世間に馴染もうとしてるもの。

>>964
同意。
普通に見られたいとか、外見で判断すんなとか言う奴本当謎だな。
普通に見られたいなら墨なんか入れんなと。
皆、その人なりに外見で判断するのも当然だ。
例えば俺は、髪が汚い奴やキョドってる奴、ピザと初対面で会うと、
仲良くなろうなんて思わない。
外見は重要だよ、相手のことを知らないうちは尚更ね。

>>960　偏見について
例として、車で走っていて、真っ黒なベンツで窓にはフィルムをビッシリ貼ってるのが
自分の車の前を走っている。脳は瞬間的に、危険ですよ！と判断します。
　と、いう危険回避行動を脳から引き出す情報のひとつとして刺青も含まれているだけで
日本の文化的に刺青入れている人はそっち筋の方、現在ではそれに加えて
サブカルチャー愛好家に属する人たち、という基準で刺青を入れてる人を認識してるから。
というのが日本ではまだ多数なのだと思う。

刺青を入れてる人が言う通り、将来的に刺青はサブカルから一般的なものへ移行するかもしれない。
それならば、インターネットというツールもあるわけだし
管理不行き届きなタトゥースタジオ、アートメイクスタジオや、TPOをわきまえない刺青者達を
自分たちで紛糾して、その活動実績を残した上で、安全なファッションもしくはライフスタイル、という形で
提言する必要があるのではないだろうか？と、思いまーす。

日本にも衛生設備完備のスタジオはある!と言っておられたが
うちの外科手術室（衛生設備完備）について。
機材・器材が減菌処理されている事は当然で、衣服類も全て減菌済みのものを使い
外部の空気がオペ室に入らないように温度も気圧も調節。ほぼ無菌状態。

あと、東南アジア方面でタトゥー入れた人、もしくは周りにそういう人がいたら
真剣に今すぐHIV検査を受ける事を真剣に勧めてあげてください。
公的機関リリースのソースが見つからないからURLとか載せられないけど
向こうではホントーーーーーーーーーーーーーーーーーに刺青による感染例が大量です。

偏見な目で見る気持ちはわからなくもないが
刺青は芸術。

世界的に有名な画家とかの絵を見るとすごいと
感動するだろ？

それと似て刺青好きな人は刺青を見ると芸術だなと感動したりするわけよ

こんなうまい絵を更に体に入れられるのかと

まぁ刺青雑誌とか出てる彫師で
へたくそなヤツいっぱいいるけどね

後先考えないっつうのも
タトゥー入れたい！

刺青入れたいって思って刺青に対して知識を少し覚えたり
そこらへんの適当な彫師なんかで入れんから
後悔すんだよ。


惚れた先生の所で入れるしか考えられない。

>>966
＞例として、車で走っていて、真っ黒なベンツで窓にはフィルムをビッシリ貼ってるのが
＞自分の車の前を走っている。脳は瞬間的に、危険ですよ！と判断します。
それは分かる。それなりに偏見というのも必要からくる脳の信号の一つだとは思う。
ただ、「刺青＝ヤクザ」という図式自体がどうかなぁ。
今は大分ライトな印象に傾いてないかな。
そりゃ、今でもたくさんヤクザだと思ってる人いると思うけどさ、
世間での印象はどんどん変わってきてるんじゃない？
肝炎の感染等、論じられ始めてるのがその証拠だと思う。
ピアスだって、男性が開けたりしたら「うわー」って感じだった時代があるわけじゃん？
ま、未だにそういう目で見る人はいるし、当時そういう風に見ていた人は、
今でもそう見てると思うけど。

どうなんだろ、墨アリナシ両方に聞くけど、
刺青する人ってこれから増えていくと思う？減っていくと思う？

僕自身は、このまま刺青が普通になってしまうと思う。
せいぜい墨の面積や柄で差別化されるくらいで、
少しくらい入ってても、ただの若者の記号の一つになってしまうと思うな。

>>967
芸術というなら、彫った絵にふさわしい体形を維持したり
柄物のトランクスやブリーフ履くのも止めた方がいいよね
色彩の暴力！って人いるけど

でも、どんなに気をつけてても病気や怪我をして
大事な芸術作品に傷がつくといけないから
彫ったら速攻、皮はいで東大医学部標本室への寄贈をお勧めします

まぁ刺青彫ってる人みても、芸術愛好家と思うより
SM愛好家だな、と思っちゃうけどね
タトゥのイベント、大概SMショーも一緒にやってるんだもん
これは偏見じゃなく、実情に見合った判断

刺青は「普通」にはならないと思う。
皮膚癌のリスクだってあるわけだし。
大体医師免許のない人に、ということ時点で
常識はずれの界隈だなぁと思うわ。
一生変わらない絵を背負う事にそれほど
ファッション性があるとは思えないし。
芸術というなら、公で堂々と公開してれば
そのうち認められるかもしれないね。

どんなに立派な持論があっても、ポリシーがあっても
延々と御託を並べられても、刺青を嫌悪する人の理解は得られる筈もない。
むしろ嫌悪感を増殖させるだけ。
『黙して語らず』のほうが潔い。

ウザいんじゃ！

>>968
どうなんだろ、墨アリナシ両方に聞くけど、
刺青する人ってこれから増えていくと思う？減っていくと思う？
今後、日本の人口が爆発的に増えて
20億とかになったらちょっとは増えんじゃね？ｗ

7〜8年ほど前に、絵画のマルチにはまってた奴が
「これから日本でも絵画の普及率はどんどんあがっていく」
「10年後には家庭での普及率80％超えると思うな」

って言ってたの思い出したｗ

墨の無い人が多い、一般的な社会人とたまには会話しろよｗ

もうすでにサブカルだろう
以上で終了・・

>973　同意
個人的には異常としか思えないがサブカルは否定できん

他人が刺青入れてようが入れてなかろうがどーでもいいよバカ。
他人の感染症とか人生心配してねーで、てめーの人生心配しろバカ。
刺青纏ったんだったら他人の評価気にしてねーで我が道行けバカ。

あれこれ否定的な部分から刺青に対する書き込みをしたけど
いくら警鐘を唱えても世間的にはこの板を見てる人なんてほんの一握りだし
今高校生ぐらいの刺青予備軍に対して、社会に出て受ける偏見の多くやデメリットを
諭したところで入れる人は入れるんだろうな。

育児板、と言う事で、見ている人が、成人かつ子供持ちと大雑把に絞り込んだ上で
誰かの目に留まればと思います。

刺青入れてるお父さんお母さん、とりあえず感染症の検査を受けてみてください。
結果が出るまでは子作りも不倫も風俗も控えてください。
結果、何も出なければおｋだけど、もし引っかかったら
あなたが感染源として悲劇のスパイラルを紡ぐ事になってしまいます。

しがない勤務医の書き込みですけどー
ぜひぜひ愛する家族のためによろしくおねがいしますよ

墨入れてようが、色んなタイプの人間がいるけど、
育児的に考えると、
もう底辺。
教育方法が素晴らしくても、他人には
圧倒的にDQNに見られる。まず間違いない。
子も入れてる親を受け入れるかもわからないし。
いれてることを堂々とするな。
考えてみろ、普通にプール、温泉、海で
何一つ躊躇なく親とはいれる子と
そうじゃない我が子を。

>>975
ブリリアント！

海水浴客でイモ洗い状態の夏の海で、プライベートビーチみたいな一角が
よく見てみると体中、色とりどりのヤーさん集団w
菩薩背負ったネエサン、ﾄﾞｷｭ風味満点のガキ達
みんな関わりたくないから近寄らないwまさに不可触賤民www

Test

良くも悪くも喫煙とかと一緒。
人生に無駄な趣味趣向。
刺青やタトゥは一生消えないし料金もそれなりにかかるから違う？
いや、それでも一緒。ただの趣味趣向。
世界はどんどん混血が進み、あらゆることがクロスオーヴァーしていく。
刺青入れてる奴が馬鹿？
うーん、馬鹿かどうかは知らんが、後先考えずに刺青いれちゃう奴とかは、
どんどん増えてる。
刺青入れてない奴は知らんだろうけど、ワンポイントも含めると、
恐らく、皆の想像以上の人間が墨入れてる。服で隠れて分からんが。
本当にビックリする程いる。

とりあえず、そういう奴らが将来国を動かし、そういう奴らを見ながら、
次の世代は育つ。

刺青を嫌悪するのは仕方ないが、否応なしに世界的にアリになっていく。

墨入れるバカに増えてもらわなきゃ困るよね
資格免許も入らず、業界団体としてのまとまり締め付けもなく
保健所への届けすらいらない、今日から誰にでもなれるボロい職業＞彫師
金払うどころか、逆にくれちゃう練習台欲しいもんね

未成年に彫ったり、客から前金だけもらってトンズラしたり
病気バラまき続ける彫師がこれだけ横行してても
まだ法で規制されないんだから、そりゃ止められまへんな

みんなやってるお〜　今はセレブだって入れてるもんね
叶恭子は股間に蝶、ブリトニーはミステリアスのつもりで「奇」　
ステキ！もう世界的にアリ（笑）

そういや「生」と「理」をそれぞれ入れた韓国人カップルの話があったな。

で、次スレってあるのかな？

どちらにせよ、俺含め擁護とアンチ、両方バカばっかりww

気にしすぎのバカにビビりすぎバカ、挙げ句にはこんなスレで社会への警鐘バカ。

刺青とか関係なく、全員DQNという結果www

後半のレスは真理が多いなwww

>>901のLINK先読んでて、なるほど、と思うところがあった。
刺青入れてる人が増えれば偏見は減るだろうが価値観がなくなる、というくだり。

>>982　スレタイ読めない援護、批判はバカだろうけど
子育ての観点からみると絶対にタトゥーなんてないほうがいい、でFAじゃん。
行為そのものの可否を語りたいならそれなりの板でやってね。

客観的に見て、擁護派の意見ってカルト信者と同じだね。
「驚くぐらい草加は増えてる。将来は草加は普通になる。」と同じ思考回路。

>>984　名無しでの議論では、その手の書き込みしたら敗北宣言。おつかれさま。

ごめん安価ミス >>982は>>984

>>986
最後一行、ブラボォ！

>>986
勝ちとか負けとかを話してたのかww
すまん、知らんかった！
それなら俺は負けだ。なんの負けだか分からんけど。

スレタイ的に、まず刺青はアリなのかナシなのかを論じてたんじゃないの？
それがハッキリしないと育児にどうなのか言えんだろ。
全員ナシだと思ってるなら、こんなスレ立つわけねえし。

育児に墨とかが無いほうがいいでFAなのは、個人的には同意だが、
スレ的に本当にFAで良いのか？

つーかさ、スレタイ的に「刺青があったほうがいいか、無いほうがいいか」
っていうのが結論になるのか？

ちなみに全員DQNっていうのは、確かにやや誇張だが結果の一つではあると思うぞ。
やっぱ負けって意味が分からんわ

>>986
＞刺青入れてる人が増えれば偏見は減るだろうが価値観がなくなる、というくだり
まさにその通りだね。偏見が減りありふれたものになる。
その分、刺青者は自分のマイノリティぶりに酔うことも出来なくなる。
エントロピーじゃないが、世界的に何もかもが薄まって、
適当に刺青入れてる人が増えてくんじゃないかな。

入墨者が無理苦理に自己を正当化しようとするのはしょうがない。
だってもう入れちゃったんだもん。

>>989　
>>1からここに至るまで全部に目を通すとまともな意見も当然あるわけで
それをピックアップ出来ないなら２ちゃん見ないほうがいいね。
例えば、根拠を持って、感染の疑いがあるから検査をした方がいいよ。というのと
例として、タバコ吸う人は肺がん検査した方がいいよ。というのは
どう見ても一般論だと思うけど？

刺青を入れる人入れない人、双方で倫理観が決定的に違うわけだから
可否の論議になったらいづれも、その根拠となるものを提示して
意見を主張していくわけだけど擁護派の意見には反対派を歩み寄らせるものが皆無だね。
「今は驚くぐらい回りにタトゥー入れてる人が多い」「もう普通の事」この程度でしょ。
東京の人口約1200万人。
この内（たった）1割がタトゥーしてるとして120万人←ありえないってｗ
自分の周りの環境だけを見てそれが社会のスタンダードと主張してしまう底の浅さも
散々指摘されてきてるのにねｗ

>>990
エントロピー（増大法的な意味で）に広がる＝既にサブカルじゃないよね。
仮にタトゥーエントロピーｗが進んだ時、根っからのサブカル界の人たちは「タトゥー？ダセぇｗ」って言ってるのは間違いない。

>>992
実はぶっちゃけ僕は989だったりもするわけだがwww

＞>>1からここに至るまで全部に目を通すとまともな意見も当然あるわけで
＞それをピックアップ出来ないなら２ちゃん見ないほうがいいね。
ｽﾏﾝ！実は全部読んでなかった！
確かに具体的な勉強になる話が出てるね。

＞エントロピー（増大法的な意味で）に広がる＝既にサブカルじゃないよね。
＞仮にタトゥーエントロピーｗが進んだ時、根っからのサブカル界の人たちは「タトゥー？ダセぇｗ」って言ってるのは間違いない。
その通り。
その時は、サブカルの方々はきっともっと尖がってたり、あまり誰もやらなそうな事を見つけて楽しむと思う。
で、刺青してる連中は、なんか「ありきたり」な印象になってんじゃない？
いや、マジでそう思う。
刺青が良い悪いとか関係なしに、そんな感じになるんじゃないかね。
若者で刺青いれてる奴ウジャウジャいるような。ピアスやらなんやらと同列で。
そうなってくると、印象としては「近頃の若者」程度の記号でしかなく、もうどーって事ない人間共と変わらん。
そりゃ、「みっともない」とは思われてるんだろうけど。今の若者と一緒で。
「なんだチャラチャラして」って。だけど今ほどヘヴィな印象じゃないの。

＞刺青を入れる人入れない人、双方で倫理観が決定的に違うわけだから
まあそうなんだけど、その平行線のままダラダラ適当に話してんのが面白いんじゃんか。
それが2chだろ？

まぁ世の中には注射回し打ちしたりチンコを縦に割いたり腹の中がパンパンになるまで小便させたりと趣味は色々だいね。
理解できないけど。

結局未来への妄想かｗ

母「もうちょっとすればタトゥーは認められるからね。それまでママのせいでいじめられても我慢してね。」
娘「もうちょっとっていつー？」
母「そうね・・あなたが大人になってもっともっと沢山タトゥー入れる人が増えたらね」
娘「>>母・・・氏ね・・・」

>>995
未来でタトゥーが認められるなんてどこにも書いてなくね？
ただ、増えるってだけで。
勝手な妄想はその母と娘の会話だろ。