【かかりつけ】野良妊婦の出産【なし】

巷で話題なので、立てて置きますね。

こんなのいらね

速報スレで、ﾁｭﾌﾟと自称医者がバトルおっぱじめた時の
隔離スレにはなるかもな

未受診の臨月ノラ妊婦が搬送されてきて
内診したら子宮口全開でほどなく出産
というパターンに何度も当たっているが、
前歯がなかったり顔がアサハラみたいだったり
すごいよ。

ホームレスって事？

ナマ子で「知らない間に出てきちゃった」でしょ。

前歯ナシってシンナー吸いすぎのヤンキー？
麻原みたいなピザブスヤンキーってたまに目撃する。
ジャージ着てコンビニウロウロしてる。

野良さんは血液検査しないで心配じゃないのかな？

35週までの妊婦なら、里帰り予定だったのかなぁって思うけど…
それ以外はどうなんかな
リスクが高すぎたりすると、大きな病院に居ても断られるらしいね
騒がれてる、たらい回しにされる妊婦はそー言う感じじゃないの？
明らかなDQN妊婦ならマスコミも話題にしない気がする

里帰予定でも、三ヶ月までにかかりつけが
ないような人は普通じゃないよ。
子宮外妊娠とかの危険もあるんだから
生理止まったら
一ヶ月以内に受診すべき。
感染症の結果がないような人のお産は嫌だよ。
一般病院が理由つけて受け入れ拒否するのはむしろ
あたりまえ

ノラ妊婦とはうまいことを考えたなあ。

でもさ、近所のかかりつけ病院が出産や入院が
出来ないって言うのは今の時代は普通にあるよ
私もそうだし
そー言う人たちの場合は？
千葉のたらい回し妊婦は34週くらいだし、里帰り予定だったのかなぁって思ってた

お産ができない施設でもきちんと継続受診していれば
ノラじゃないでしょう。そういう場合は主治医が
なんとか搬送先を探すわけで。
ノラは入院費踏み倒しも多いから困る。

お産を扱って無くても、婦人科に行ってればそこが「かかりつけ」になるし
８ヶ月くらいで分娩施設を紹介してくれたよ。

思うんだけど野良さんってカネコマももちろんだけど、
外国人とか軽い知障とかの人が多そうな気がする。偏見だけど。

病院嫌いじゃなくて、病院行けない理由があるんだろう（知恵が回らないも含む）

>>12
母子手帳持ってれば、かかりつけの病院なんてあるでしょうに。
初期段階でも病院へ行ってれば、既に通院歴があるのと一緒。

野良妊婦が例え公衆トイレで産んだとしても、
捨てずに大事そうに抱えて途方に暮れていたら
だれか助けてくれそうだね。
私の野良猫的イメージね。

ノラは未受診でお産して出生証明もって役所行って母子手帳もらってとか普通だよ。
しかも無保険だったり感染症もちとかざら。
私はノラのお産に当たったらかならず本人の同意なしでも
保健所に連絡するよ危険人物！マークしてねって。

受診料払えないってことで野良なら、
仮に無事に生まれても、その後の子供の命も保障ない。
低年齢は、何かと病気するし。
もっといえば、人間は生きりゃいいってもんじゃなく、
ある程度の教育、遊び、食育・・つまり、金がかかるものが
必要なんで、言い方きついけど、
出発点からしてこれなら、死産のほうがいい。

そのほかの、「かかりつけなし」妊婦には、
何故なのか理由が知りたい。

>>17
血ダラけの赤抱いて、股からダルダル胎盤引きずりながら？ｗ

…つかホラーだよ〜。でも見かけたら119番はするわ、間違いなく。恐くて近づけないけどさ。

>>20
ううん。
野良猫的だから
胎盤等は舐めるなり食べて綺麗になっているイメージでお願いしたいなあ。
具体的には、切って流して一応水で洗った後、
鞄の中にあった汗サラサラシートで拭いちゃった感じで。

猫や犬は臍の緒噛み千切ってＯＫなのに
人間の臍の緒はきっちりやらないと出血して止まりにくいのはなんでだろう？
噛み千切って止血できるか実験する勇気はないですが。

第一子を妊娠中、ﾄﾒに、体が元気で何ともないなら別に定期検診は行かなくてもいい、と言われた事を思い出した。

生まれる時は生まれるんだから、お金が勿体無い、だそうで。


ｱﾎﾄﾒの言うこと聞かずに、毎回決まった日に検診行ってて良かった。


今、そのｱﾎﾄﾒの娘(私の夫の姉)が妊娠中。

便秘薬が原因で流産しかけたそう。

頼むから赤ちゃんの為にもちゃんと病院行ってほしい。

ノラなんてもってのほかだ。

>>19
今は少なくとも５回は検診無料だし
本当にお金がないなら役所に相談すれば補助が出るのに
野良妊婦は、たぶんそう言う基本的な知識がないんじゃないかな？
自治体の広報誌や新聞なんか全然読めなそうだし・・・・

市役所で働いたことあるけど、ノラはすごいよ。
出生届って普通生んだ病院でもらえるし、生んだ施設の医師や助産師の記入欄もある。
そういうのにきっちり記入してもらわないとこっちも受理するのに非常にややこしい。

前なんて、ラブホで出産してその彼氏（夫？）が届けにきてた。
病院は一切行かなかったみたい。
しかもその女性は高齢初産。
無事生まれたから良かったものの、逆子とか微弱陣痛とかになったらどうしてたんだろ。

>>25 こわいです(＞＜;)

こ、こわいなぁ…。

野良妊婦は妊娠経過が順調なんだね。
その点だけは羨ましい。

順調じゃないからたらい回しになるんだよ。こわいこわい

>>28
あぁ、そうか。そうだよね。
あまりにも自分とかけ離れてるからなのか
思考が停止してた。

エコーで中の人に会えると嬉しいんだけどなぁ。

若くて妊娠出産の知識が無いのはまあ仕方無いとして、高齢出産で野良って…
普通30年も生きてりゃ、友人や身近な人間からそういう知識って入ってこないかなあ…不気味すぐる…

一連のニュース見てると、ノラ妊婦って「陣痛来たら救急車呼べば良いや」って思ってんのかな。
陣痛で救急車呼ぶのはタブーなのに、受け入れ拒否られて
数時間もの間救急車占拠なんて、他の患者の良い迷惑。

よく病院行かずにいられるなとは思う・・・
いろいろ不安じゃないのかね

私はむくみがあって急遽、里帰り先の病院に行ったけど
本当は35週まで病院に行く予定はなかった
そこで、妊娠中毒なりかけって感じの判断をされたけど
先生に、近所のいきつけでの紹介状を貰ってないと出産は出来ないって言われたよ
私みたいな高リスクなのがたらい回しにされるって説明された
かかりつけがあっても、旅行に行ったりして知らない土地での
急な早産だったりするとたらい回しにされるって言ってた

理解できない、というほどではないけど
35週まで一度も検診に行かないとか
早産の可能性のある月齢で旅行とかは
ちょっと無防備かも…
もちろん野良妊婦とは話が違うけど。

３５週まで一度も？それは無いよね？
子宮外妊娠だったら死ぬよ。

35週まで行かないってすごいな。

野良さん総叩きの中、>>12さんは貴重な理解者（？）なのでここは叩かずに色々話を聞きたい。

・お産する病院でなければ、検診に行く意味無いとか思ってた？
・母子手帳はもらえた？
・各種血液検査は３５週過ぎてはじめてやった？

かかりつけ病院、お産取り扱い無いと妊婦検診も無いの？

どうだろ、お産してなくても中期までは検診できるはずだよ。私はそうだった。

今母子手帳で確認してみたら、３３週からお産の出来る病院に移ってる。
希望の病院を言ったら、私の前でそこに電話かけて（同じ地域だから知り合いがいるぽい）
低姿勢で受け入れの許可を取ってたよ。
それから紹介状を書いてくれた。

>>39
や、12の地域の病院は出来ないから35週まで
病院にいけなかったのかと思って・・・
そうだったら、自分も注意しとかないとなー、と

里帰り出産だからぎりぎりまで掛かりつけを作らないって言う理由も意味不明
今妊娠中で、初期に里帰り出産を検討してて実家の母に頼んで色々近所の人(病院勤めの人)に
聞いてもらったり、問い合わせをしたけど産科医不足なのか里帰り出産は受け入れていないところが
多かったし、既に予約満杯とか紹介状ないときついとかだったよ
結局筋腫在りのリスク持ちだから里帰りはやめて地元で生むことにしたけど、それでも予約取るの
ぎりぎりだったし（ちなみに予約は11週でとった）

だから、里帰りだからそれまで医者行かないって言う行為は、このスレの本来の意味の野良妊婦
と同じで強行駆け込みに等しいと思う
それって、自分はよくてもまじめに医者に通ってる妊婦や医療関係者にとっては本当に迷惑な人
だって自覚したほうがいいよ

全治胎盤とかだったらどうするんだろ・・・
大出血して脂肪とかしても病院を訴えるんだろうか

>>41に追加

>>12の主張も微妙におかしいよ

私が初期にかかっていた病院も出産入院設備はなかったけど、母子手帳がもらえる時期
(心拍確認して初期流産リスクが少なくなった辺り）で先生から
「うちは出産設備はないので分娩するための病院を決めて予約してください、○さんは
リスク(筋腫)あるから予約と同時に転院をお勧めしますが、通うのが大変ならばこのまま
うちで診察だけ出来ます。それと紹介状はどちらの場合でもお出ししますので」のような事
言われましたよ

母子手帳って妊娠したら即もらえるんじゃなかったっけ？
もう忘れてしもうた

妊娠届出書に医師のサインが無くとも貰えるのかねえ。
そのへんは謎

>>45
私が住んでいる東京都北区では妊娠届けに医師のサインはいらなかった。
（なのでたぶん東京都では必要ないのかも？）
６週で初診して妊娠確定の８〜９週辺りで「はいじゃぁ次の検診からは
母子手帳をもらって持ってきてくださいね」と口頭で言われて
手ぶらで区役所に行ってもらってきました。
届け出書の妊娠週数やかかっている医療機関名を書く欄は自書のみでｏｋ。
窓口に行ってから１０分足らずでちゃちゃっと手に入りましたよ。

でも他の地方だと医師が署名した妊娠届けを持って○週以降に役所に行き
（署名代でン千円とられたりするらしいので微妙に無駄な利権臭いですが）
役所でもさらに保健婦さんからのレクチャーを受けないと（妊婦心得的な？）
母子手帳がもらえない。なんて面倒な所もあるようです。
ご参考までに。

そんな感じなので簡単にもらえる東京都みたいな所だったら
野良妊婦でもとりあえず手帳だけ持つなんて事も可能と言えば可能。
しかしあれはもらって活用しないと意味がないので
ただ手帳だけ持ってもしょうがないですよね。

>>19
野良妊婦、かかりつけなしの理由
・彼氏と別れたくなかった。お前が妊娠？うぜぇ！と言われた。
・親に言えなかった。
・内診が恐かった。
・注射が恐かった。
・ビザが切れてるから。病院で産んだら即国外退去処分。
・妊娠していると思わなかった。これ、便秘ですから。
・妊娠なんかしていません。私、処女ですから。
・自分で産めるから、大丈夫。胎盤は生ゴミに出しました。

変な流れにしてすみません
母子手帳は普通に貰ってます
地元の病院の検診も毎月ちゃんと行ってます
地元の病院は小さい個人病院みたいな所で入院や出産が出来ません

前に里帰り先の病院に電話したら、35週までに来ればいいって言われてたので
地元オンリーで行かないでいました。
地元と里帰り先が遠かったし、旦那と離れたくなかったし
地元の病院では何も言われてなかったので、
自分に問題はないからぎりぎりでも大丈夫って判断してて…

たまたま里帰りしてたら、むくみがあって、
急遽、里帰り先の病院に行ったら先生に色々言われたのが気になって

私はまだ中期だけど、35週ぎりぎりまで行ってなかったら
ノラだったのかなぁって思って書いてました

毎月の検診にはいっていたのね

【今日の正しい用語集・お産】

野良妊婦【のらにんぷ】：金もないのに見境なくセクロス、中田氏、当然ゴムなしで妊娠。
　　　　　　　　　　　　　　　　検診代をケチる（母子手帳なし）DQN妊婦のこと

産み逃げ【うみにげ】：出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。

産み捨て【うみすて】：病院などに子供を置いて退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。最悪のDQNは学校、
　　　　　　　　　　　　　　公衆便所などに産み捨てる

強産【ごうさん】：前触れも無く突如病院に押し寄せ医者にお産（介助または手術）を押し付ける
　　　　　　　　　　大抵は産み逃げ・産み捨てとトリプルコンボ

道産子【どさんこ】：救急車などで妊婦搬送中に生まれた児のこと。病院の受け入れ交渉に手間取り時間をロスすることが多い

>>48
それは野良とは言わないとおもう

>>48
地元からの紹介状を持って行かなかったのが駄目だったんだろうね

下に同意

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 20:25:07 ID:UE/sIyoF0
>>983
子供を成人まで育て上げるのに５０万どころではない金がかかるというのに、
５０万−出産補助３５万円＝１５万程度用意できない貧乏人は子を産む資格なしだろ。
少子化を憂えて全額無料にしたとしても、産んだ後に「育てる金ありませーん」
なんて馬鹿親が増えるだけで、結局不幸な子供が増えるだけなんじゃねーの。
そういう意味では、今現在の出産費用のハードルはちょうどいいんじゃまいか。

親がお金持ってなくてもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが持ってる。
ノラは子どもを育てたくないだけ。
どうなってもいいと思ってる。
ノラ迷惑だよ、ノラ。

>>48の場合は検診にちゃんと通っていて、事前に里帰り先の病院にも連絡つけてたんだから
野良とは違う。
でも今どき「里帰り出産します」って場合に紹介状持たせない医師っているの？
さらに里帰り先の病院に分娩予約も取らないまま臨月間際になってから転院する妊婦っているの？

>>53
産んだ後に「育てる金がありません」じゃなくて、
育てる金は何としても作るもんなんだよね、自分がどんな苦労をしてもさ。
育てる金がないのは言い訳にならないと思うよ。

>>48
うわぁ。自分に問題がなくてもこういったことは早め早めにね…。
一人目なのかな？自分が健康でも胎内の事は医者にしかわからないし
かかりつけであっても入院予約は結構早めにとるよ。

>>50
道産子【どさんこ】
って、どこの板どこのスレで言われてるの？
本物の道産子に悪いよ。

>>55
>>56
>>48はまだ中期だって書いてるよ。

>>58
里帰り先に帰るまで地元の病院で検診受けているなら問題なしってことでしょ。
今はたまたま帰ってるときに異常があったから早めに受診したってだけで。

でも里帰り先のほうから「35週までに来ればいい」って言われたのに
いざ行ってみたら色々言われたって…何言われたんだろう。

>>55
野良は児童手当まで遊ぶ金にするとｵﾓ。

>>57
「道で産む」てことで道産子なのかな？
北海道の人に失礼だよね

>>50
ちょwwwww
本来道産子は、北海道で生まれた人のことを指すよ。
最近北海道で不祥事や事件が多いから、叩きネタを増やす意味での
ネーミングなのか？と疑いたくなるじゃないのwww

救急車の中で産むということなら車中産になるのかな。

>>57
私、道民だけど>>50みてｼｮｯｸだったよ。
私がじゃなく、赤がそう呼ばれる事に対して。
道産子って、道民って意味の他、もともとは｢馬｣に対して使われていた言葉だから。
道民は皆それをわかった上で使ってるけど、知らない人に対して使うのはどうなんだ？
違和感ありすぎ。
しかも>>50の言葉、どこで拾ってきたんだろう…？
2ch歴長いけど初めて聞いたよ。

でも強烈だな＞道産子
笑ったよ

いや、
シャレのつもりで蛇足をケツにつけておいたけど、
予想外にマジレスで叱られてﾊﾞｸﾊﾞｸしてるケースじゃないかと思った。>>50
「ち　が　う　だ　ろ、コイツぅ」＋デコピン
くらいのリアクション期待してたんじゃねーの？

創価を草加って変換するのはやめて！って言ってる人たちみたいｗ

>>65
そうなのかなぁ？
何にしろ、道産子を強産の副産物には使わない方がいいよね。

>道産子
出展はたぶんこの辺だな。
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/1142655849.htmの391
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/1144755870.htmのスレタイ
1年以上前、既に崩壊が確定していた産科医療への絶望感から生まれた言葉といえるか。

ついでに↑の過去ログ倉庫トップ
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html
歴代スレタイを見ると、おもしろうてやがてかなしき。

>>65
もし実際に道端で産んだ妊婦がいたら、道産子もありかもwwwと不謹慎だけど思った。

>>50
>2.道ばたで生まれた子「産科病院不足から病院到着前に出産した子供」
こちらに訂正してくれると嬉しい。

もひとつついで。>>50のコピペ最新版は↓
ν速＋で発展中なので>>50に言っても仕方が無いよ。
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189595714/344

今日の正しい用語集【お産】
野良妊婦【のらにんぷ】：出産・育児資金のめどが無いのに見境なくゴム無しでセクロス→中田氏、妊娠。検診代さえケチる
　　　　　　　　　　　（母子手帳なし）DQN妊婦のこと。多くがﾃﾞｷ婚またはシングルマザーの転機をとる。
無責妊婦【むせきにんぷ】：体重管理や禁煙など、妊婦の最低限の自己管理さえ出来ない妊婦のこと。
　　　　　　　　　　　　殆どが野良妊婦。正しい医学知識を有さず助産師に洗脳された「自然なお産」信奉者も含まれる。
　　　　　　　　　　　　出産時合併症が高率に発生するがその場合一転して医療スタッフを猛攻撃し、脅迫・暴力の非合法手段、
　　　　　　　　　　　　訴訟に訴え高額の賠償の要求も厭わない。
死体換金ビジネス【したいかんきんびじねす】：類語に死胎換金ビジネス、障害換金ビジネス
　　　　　　　　　　　　ハイリスク妊婦（妊娠中毒や高齢出産）など初めから母体・胎児の死亡や障害の合併が予想される出産に
　　　　　　　　　　　　おいても結果責任で家族が高額の賠償・補償を要求すること
　　　　　　　　　　　　「陣痛○進剤による被害を考える会 」「医療事故市民オンブズマン・メ○ィオ」など自称被害者の会、
　　　　　　　　　　　　自称「人権」弁護士などの死体換金ブローカーが介在し、「毎○新聞」などの電波ﾏｽｺﾞﾐが煽り立てるという

　　　　　　　　　　　　利害が一致した「役割分業」が確立していることも特徴。
産み逃げ【うみにげ】：出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。
産み捨て【うみすて】：従来の「捨て子」の進化系。病院などに子供を放置し退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。
　　　　　　　　　　　または出産直後、病院などの門前や「赤ちゃんﾎﾟｽﾄ」、コインロッカーに捨てる。
　　　　　　　　　　　DQN高段者は学校、公衆便所などにそのまま産み捨てる 。
強産【ごうさん】：強盗のお産バージョン。前触れも無く突如病院に押し寄せ医者にお産（介助または手術）を押し付ける。
　　　　　　　　　大抵は産み逃げ・産み捨てとトリプルコンボ
道産子【どさんこ】：病院の受け入れ交渉に手間取り、時間をロスすることが多いため救急車などで妊婦搬送中に生まれた児のこと。

車中で産まれたらみんな道産子なの？？

わたしはスピード出産系なんで、第二子は病院までまにあわんのではないかとｶﾞｸﾌﾞﾙしてます！

｢お馬鹿産｣でいんじゃね？

会社の同僚で
「忙しすぎて、産休とれるまで途中検診に行った事無い。」
人はいた。

でも、そういう忙しい人でも初回検診だけは受けてるから別に野良ではないわな。

モンスターペアレンツ　：理不尽な要求を教師につきつける自己中親のこと
　　
モンスターマスゴミ：理不尽な要求を堂々と第三者の発言と語り、医師につきつける　　　
　　　　　　　　　　マスコミのこと、時には事実歪曲、捏造もいとわない。

>>25
他意は全然ない話。
その高齢初産の女性って、日本生まれ、日本育ちではないのでは？
日本は世界で一番、妊婦管理がしっかりしているって聞いたことがある。
母子手帳も日本だけらしい。（今は日本を見習う国が出たかも？）
だから外国で生まれ育った人は臨月まで病院に行かないのが
デフォなんて事もあるかもしれないし、出身国によっては
全然病院に行かずに、そのまま自宅出産が当たり前なのかもしれない。

無理矢理過ぎかなｗ

>>75
いくら忙しくても、半年間、一度も有給休暇が取れないのって問題じゃ？

>>75 >>76
いや、それも結構野良っぽいよ。
いざというとき他人に迷惑をかけないために自己管理してなくちゃいけないでしょ。
「忙し過ぎて」って言ったって、その忙しい仕事中にうっかり大出血して仕事に穴開けたら
そっちの方が仕事先にも迷惑がかかるんだし…。
優先順位を間違えてる気がする。

自分の意思ではどうにもならないんじゃないのそんなの…

生まれてから知ったんだけど、知人がシングルマザーの野良だった。

一度も検診なし、一人きりで自宅出産。
出産後数日して戸籍云々で不安になり保健所に連絡。
本当に産んだかどうかの医師の診察を受ける。
赤子の準備を全くしていなかったので、保健所から肌着、哺乳瓶、オムツなどの支援物資をうける。
戸籍を取得するまでに家裁やらの手続きが複雑で2ヶ月近くかかる。

現在生活保護にて育児中。
子供が小学校入るまでは働く気はないそうだ。

>>82
普通に産んだ方が手間にならなそうだね

×　ならなそう
○　なりそうにない

>>50
産み逃げと産み捨てが出産した病院であった。

野良妊婦とは本当に良くつけたものだと感心する。
あっという間に産科医の人口に膾炙した感じだな、日本産婦人科学会の用語集に
収載して欲しいものだが、wikipediaでもいいけど。
しかし、産み逃げ、産み捨てされると受ける側の医療提供者としては心身ともに
ショックが大きい。

２ｃｈ育児板限定では、今年の流行語大賞？＞野良妊婦

野良とはよく名付けたよね。
でも駐車場に住み着いてる野良猫が子猫におっぱいあげたり、
人間が近づくと子猫を守る為にシャーシャー言うのみてると、
野良妊婦は本当どうしようもない生物だなって思う。

>>82
すごいね
そんな人いるんだ

でも医師の管理なしで産めるぐらい健康なお母さんに産んでもらえた方が幸せなんじゃないかな…
幼児期から腎疾患持ちで、妊娠中かなりの期間管理入院だった私よりは。
今も体力がついていかなくてなかなか外で思いっ切り遊ばせられないもの。
野良妊婦、正直うらやましい。

>>87
最初、ν速で名前がついたような。

>>82
小学校に入っても働かないに一票。

何故病院行かないのかな
お金の問題？
不安になったりしないのかね
私なんて月一検診も物足りなかったよ

野良妊婦って子供の怪我病気も病院行かずに放置しそう

それは人なのか？
人の形をしているだけでは。

>>82
胎盤とかどうやって処理したんだろう？
っていうか、こういう介助とかなくて産もうとして
亡くなった人とかいないんだろうか？

>>90
遊ばせてあげられない事を気に病む優しいお母さんのほうが
子供さんは幸せだと思うよ。
野良なんて遊ばせるなんてしないだろうし。

野良妊婦は受け入れる必要なし。
健診に一度も行ったことがないこと自体有り得ないし、自堕落な生活してるのが大半だろうから
何かしら病気持ってても不思議ではない。
医師だって自分の体を守る権利あるんだから、感染症の有無がわからない野良妊婦は断ってよし。

>>96
子供に罪はない。

>>95
たまにあるらしいよ。お風呂場で失血死とか。
胎盤はビニール袋に入れて生ゴミの日に出すのが正しいやり方らしい。

>>90>>95
同意。あなたの方が数百万倍素晴らしいお母さんです。

>>90
野良妊婦は、子供が病気になっても病院になかなかいかなかったりすると思うよ。

けどほんと、どんだけ野性なんだよと
微弱陣痛で帝王切開だった私も感心します
家で産もうとしてたら母子共にしんでたよきっと

100

>>90
もし私がこれから生まれる赤ちゃんで親を選べるのだとしたら
間違いなく野良より90を選ぶよ

>>82
壮絶だけど、救急車・病院・正しい妊婦に迷惑掛けてない分正しい野良じゃない？
昨今の押し掛け強産に比べれば。

>>102
確かにね。最後まで信念を持って行動したんだｗ
一歩間違えば殺人とか、親子死亡とか有り得るから怖いけど。

無事に出産できれば結果オーライだけどさ。
若くて体力のある野良だとしても、多胎や逆子には対応できないだろう…。

>>102
結果オーライなだけ。
そこでちゃんと埋めなかった女が
死後ダンボールから嬰児のミイラ五体発見、みたいな事件起こしてるじゃん

給食費未納問題が広まって、
「給食費ってみんな払ってないんだ、じゃうちも払わなくていいや」
と、更に未納が増えたように、
野良妊婦問題が広まると、更に野良妊婦がブームになる予感

>>106
ありそうだねぇ。
自分も勉強不足で妊娠してから妊娠、出産リスクを知った。
妊娠すれば、何もせずともいい児が生まれるものだと漠然と思ってた。
学校でそれなりに授業を受けていてはずなのに、これだ。
今、赤を抱きながら、よく無事で生まれてきてくれた、と感謝せずに入られないよ。

ここで言う野良妊婦でした。
お金ないし、駄目ならいいやって思ってた。
生むときは、レスキュー隊にやってもらおうってさ。

実際も、レスキュー隊よんで、風呂で生んだ。
今、息子三歳。たのしいよ。

レスキュー隊？
救急隊じゃなくて？
同じなのかな？

ダメならいいやって最悪だな

虐待しないようにね

>>108
で？今でもそれで良いって思ってんの？

>>109
出産時に災害でもあったのではないかと

>>109
突っ込むなよ、可哀想だから
馬鹿だから区別付かないんだからさ

>>111
いいんじゃん。
平気なんだし。虐待してないし。
呼んだのは、レスキュー隊。

>>113
馬鹿じゃないし。

来た人に嫌味とか言われなかった？

頭イカれてる。子供可哀相。

＞いいんじゃん

↑今時こんな口調の奴いるかー？ｗ釣りに決まっとる

>>108=>>114
無医村とかに住んでるの？

っていうか、ダメならいいやって
自分も死んじゃってたかもしれないんだよ？
もうちょっと考えようよ・・・

すんでんのは埼玉だから医者はいるけど
なんとかなるよ。

>>116
きたのが、同性の婆とかなら言ったったかもだけど、隊員は男性だったから、
やさしかったよ。

風呂で、生まれそうになってるわけだから
はたから見れば母子ともに危険な状態じゃん。
嫌味なんかでないよ。元気な赤ちゃんだったし。

知り合いが二人目妊娠して「今度は5ヶ月過ぎまで病院行かないわ〜」と
言ってたら流産。慌てて病院かけこんだらめちゃくちゃ怒られたらしい。
怒られるわな。

ID:AWA0Ajayは埼玉在住だからか･･･と妙に納得した
あそこ、驚くほど民度が低い地域があるもんな

出産って日本では助産所なり病院なりでやるもので、
自宅で産む場合でも普通は助産士とか呼ぶわけで。
レスキュー隊は本来呼ばなくていいものでしょ？
ID:AWA0Ajayが呼んじゃったために、
別のもっと必要なところ（火災現場や事故現場）に行けなくて
誰か死んじゃった、なんてことがあったかもしれないわけだよね。
地域の人に、そんな迷惑かけていいのか？って思うんだけど。

ま、逆に、レスキューが火災や事故に派遣されてたりしたら
ID:AWA0Ajayのところには来てくれなかった可能性もあるわけだけど。

バカが。隊員は男性だから優しかったんじゃなく
仕事だからだよ。イヤでもその場から逃げられないの。

とりあえずID:AWA0Ajayさんは産んだ前後の様子をkwsk。
病院には産んだあとに行って入院したんだろうか？
診察だけで帰宅？

とか色々聞いてみたいけど、やっぱり野良さんだけに
系統だった分かりやすい文章は書けなさそうだね。

なんだかんだ言って助けてもらって産んだくせにいいんじゃん、か…
一人でひっそりと産めよ。

>>128
・ダメならいいやと思って
・いま３歳、楽しい
・いいじゃん

素敵に無敵な短絡思考さんです。
単細胞なので前後数十分くらいの事しか考えられません。

>>108
水中出産かぁ
楽だって言うけど、どうなんだろう？

あの、とりあえず病院行こうとしなかった理由はなんでしょうか？命孕んで、まーいいやが信じられない。

>131
金がなかったって言ってるじゃん

>130
水中出産は母親の血液・便とか混じった水に赤が触れる可能性あるし
細菌対策など専門の知識が必要と聞いたことがある
そういうの無しに風呂で産むのは単に「お風呂で出産」じゃないだろうか

出産費用もないぐらい貧乏なのに、育てる費用はどうやって捻出するんだろう。
ナマポ申請してる人のほうが、そこらへんの目処が付いてる分
まだマシな気がする。
少なくとも野良出産や産み逃げ・産み捨てはしないだろうし。

たらい回し報道と産む責任
ttp://kotozare.way-nifty.com/3/2007/09/post_88c5.html

>>133
�d
そっかお風呂は雑菌の心配があるよね。
海女さんが水中出産するって聞いたことがあったけど
風呂と海じゃ大違いだよね。

>>132
出産費用は福祉事務所に相談すれば援助あるはずなんだけどね。
中絶は補助無いけど、出産は赤ちゃんのためだからね。
でも知らない人多いんだね。

>>135
今読んできた！
本当その通りだと思う。

出産一時金を病院の方に直接振り込んでもらうシステムも、
自治体によりけりだろうけど有る。
会計ん時は差額だけを病院に払えば良い。
病院に行けばこれも分かることなんだよね。
>>135
その絵で全てを語ってくれてるね！

>>90
うちの母親はあなたと同じで腎疾患持ち、
私の時は５ヶ月から、妹の時は３ヶ月から管理入院してた。
私も妹も幸せですよ。
自信持って！

>>108
お前 最悪だな｡
子供にちゃんと食べさせてるか？
しつけしてるか？
こーゆーやつを母親に持ってしまった子供は不幸としかいいようがないな｡

確かだけど、
家の区なんかはお金が無い人のために
出産場所は区で決めたところじゃないとだめだけど、
検診費や出産費などがかからないシステムがあったと思う。
もちろんお金が無いっていうのが証明されないとだめだったと思うけど。

[この事件で想定される女の経済状況]

1. たぶん未婚の独身女でアパート暮らし
2. たぶん小泉改革による就職超氷河期世代で、食費もままならない。ましてや保険に加入
　する金もない。
3. 彼氏は、「コンドームはイヤだ。生が気持ちがいい。君がピルを使ってくれ」と要求。
　またセックスしたさ故に「俺たち、子供ができたら結婚しような」とも。
4. 女は金がないので高額なピルを買えない。
5. 彼氏も女も避妊の確率に無知。学校も親も正しい知識を教えていない。
6. 女が妊娠したとしると彼氏は杉村タイゾーみたいに速攻で女を捨てて遁走。
　親に相談したら親に迷惑がかかるし失望させるので言えない。
7. 女はもちろん堕胎するような金もないし、かといって妊産婦検診を受ける金もない
　いし、医師のところでお産する資金もない。途方に暮れている間にお産になってしまった。
8. 金がないので自宅出産して赤ポスに捨てることを考えたが、直前ですげー体の調子が
　悪くなって怖くなり、救急車を呼んだ。

こういうヤリ逃げ男は、広義の児童虐待犯（＝お腹の子供に対する）であり、一種のセクハラDV男
（＝彼女に対する）とも言える。こういう男を逮捕せず野放しにしておけば、第二第三の結婚詐欺
被害者が拡大し、公的医療費の負担が増える。

国民総社会保険番号制度が数年後にスタートするが、そこに男女全員のDNA情報
などごまかしの聞かない認証制度をリンクさせれば

1. 保険詐欺ができなくなるだけでなく、
2. 男による結婚詐欺やヤリ逃げや、子供の養育費踏み倒し（＝日本の離婚父親の
　 ８２％）のような広範に渡る被害が川の上流で押さえ込める。
3. そうすりゃ事件捜査の効率も検挙率も大幅に改善し、警察の人件費も削減でき、
　 男もレイプやヤリ逃げや結婚詐欺ができなくなるから治安も向上する。
　 いわゆる、日本版改良型「ミーガン法」みたいなものである。
4. しかも男が女に騙されてカッコーの父親にされたり女に結婚詐欺される被害も
　 防げる。
5. 具体的な行政での活用方法としては被害が生じた際に、警察に届け出て立件し
　 有罪となれば国民総社会保障番号に経歴として残るようにする。
6. この情報は真剣に交際している相手が役所に要求すれば本人の同意をもってその
　 交際相手に見せてよいものとする。（よってこの情報を相手に見せる事を拒否し
　 た場合は、その相手を真剣な交際相手として見ていない象徴となる）。

[方法]
1. パスポートみたいに指紋押捺
2. 皮膚組織や毛髪や唾液や体液などDNAサンプルを提出
3. 指紋認証（これはATMなどでも使ってる）

　　↑↑↑
以上を２ちゃんで署名運動して、「太田光の私が総理大臣になったら」か
民主党か共産党か社民党か国会に嘆願書として提出しよう。

>137-138
年のｦﾁｬじゃないとこういう感想なんだなー。
表面しか見えてないとこんなものなのか？

>>135
ウォッチ板にその人の単独スレがあるから読んでみて欲しい
「ニートシ」で検索してみて欲しい（まとめの出産の記事とかも）
「その通りだね」なんて私は思わないよ。
働いていないお前に言われたくない！妊婦のお腹を爆弾にたとえるなんて
一児の父親とは思えない。
スレチごめんなさい。

野良妊婦ってぴったりなネーミングだね

犬猫だったら母子共々飼ってもいいけど、人間じゃなぁ
人間の野良は淘汰されてくれ

>>143に大体賛成。指紋や静脈認証、網膜認証なんかを徹底させれば、
保険証なんか持ってなくても病院行けるしね。不正使用もなくなりそう。
ただ、左巻きの人が猛反発しそうだけど。

投票やってます

センタク
http://sentaku.org/health/1000000569/

日本の産科医療と報道について （健康・医療）
最近、産科医療を巡り、産科ネットワークの不備、医療者の怠慢を糾弾する報道が頻繁になされるようになって来ています。
一方で、相次ぐ訴訟や厳しい勤務時間から、産科科目は医師の新卒者から敬遠され、大病院での産科撤退が相次いでいます。
そのため、さらに残っている医師への負担は増え、医師不足は深刻となり、産科医療は崩壊寸前とも言われています。
この状況をどう考えますか。

野良猫は自力で生むし育てるよ
野良猫以下だろ

>>150
私もそう思う。
動物は野良(野生)の方がちゃんと育てる。
ペットとか動物園の動物の方が育児放棄率高いと思う。

理性と知性を持つ人間のくせに野良妊婦なんて、野良犬以下。

>>144-145
絵では現状がまんま表されてるなと思ったよ。
医療関係者からすると、まさに野良妊婦のお腹が爆弾に見えるんじゃないかな。

でもこの人働いてないのか。まあ「お前が言うな」ってヤツなのね。
その点には同意しようｗ

>>148
ありがとん。

あと5年もすれば産科医・お産施設が激減して、野良妊婦率が2割くらいになり
年を経るごとに激増するんじゃないか？

>>154
野良妊婦っていうのは、単なる出産場所がない妊婦ではないよ（>>50）

ちゃんと健診に行ってさえいれば野良妊婦にはならない。
健診だけなら産科やってない婦人科でもおｋ。

野良妊婦になるような人は、産科医が減ろうが増えようが関係ないと思われ。

新聞、テレビでも、分娩施設がどんどん減ってるって報道されてるのに、
野良妊婦と予備軍はそんなの見ないからね。
見ても『自分には関係ない』とかさ。
あるいは、給食費未納→報道→あっ払わなくていいのね☆方式で、
救急車呼べば何とかなるわ☆何とかならなかったら訴訟で慰謝料ｳﾏｰ とか…

陣痛による救急車の要請(病院や、助産婦以外)は一律乗る前に現金で1万円徴収とかにしたら
少しは強産へるかね？
ＤＱＮ的には救急車は無料って頭があるだろうしさ

連投になるけど、やっぱ掛かりつけないまま救急車呼んだ野良は出産後に逮捕でいいやって
思うニュースを発見
本当に生まれる前からの虐待だよな＞野良行為


■　未受診で出産、高いリスク＝子の死亡１８倍、未熟児４倍−日本医科大分析(時事通信社 - 09月15日 15:07)

　妊婦検診を受けずに出産した場合、子の死亡率が通常の約１８倍に上るなど非常にリスクが高いことが１５日までに、
　日本医科大多摩永山病院の分析で分かった。
　救急搬送先が決まらず死産した奈良県橿原市の妊婦も、検診を受けておらず、この問題が注目されていた。
　中井章人教授は「検診の重要性を再認識させる結果だ。母子保健に関してさらなる啓発が必要」としている。
　同教授らは、妊婦検診を受けずに同病院に救急搬送されるなどした出産例を詳しく調べた。１９９７年１月から２００６年
　1月までの９年間に３４例あり、最年少１５歳、最年長４４歳。２４歳以下の低年齢層が多く、２４人が未入籍だった。
　このうち、死産と生後間もない死亡が各２例で、子の死亡は４人（１２％）。妊娠２２週から生後１週までの「周産期死亡率」は、
　全国平均の１７．６倍だった。
　２５００グラム以下の低出生体重児は１２例（３５％）で、約４倍の頻度だった。１０例（３０％）が、新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）
　への入院を要した。
　ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2007091500237

うちの母は一歩間違えたら野良妊婦だったかも。
生理不順で３ヶ月〜半年生理が止まるのも珍しくなくて、妊娠に気付いた
のは６ヶ月って言ってた。順調だったから笑い話になってるけど、経過が
悪くて何かあったらこうなっちゃってたかもしれないのねぇ・・って
ニュース見てため息付いてた。

156>
私もそうだった…
生理不順で３ヶ月〜半年生理が止まるのも珍しくなくて
今思えばこわい…

いくら不順でも、セックスして生理遅れてるんならもっと気にしろよ。

>>158
逮捕とかにすると、女が地下に潜ってしまって母子死亡とかが多発すると思うぞ。

>>145
そのスレであそこまで叩かれている理由が分からない

野良妊婦とかが母子寮入ったり生活保護受けるの許せない。

>>164
むしろ母子寮に入るなら、
周囲の人たちにあまり迷惑をかけずに生きていく術を
みっちり叩き込んで欲しい。
無知ゆえにって人も多そうだから、自分で色々調べるということを学ばせた方が
多少はDQNスパイラルの解消にもなりそう。

　大阪市中央区の上田潤二郎弁護士（７８）の法律事務所で事務員の
木内正子さん（６８）が殺害された事件で、大阪狭山市山本東の無職、
飯田徹容疑者（６１）＝強盗殺人容疑などで逮捕＝が、大阪府警東署
捜査本部の調べに「以前働いていた母には５００万から１０００万円の
貯金があるはずだ」と供述していることが分かった。「木内さんを脅して
母の連絡先などの資料を出させた」とも供述。飯田容疑者が計画して
いたマンション売却話は進んでおらず、捜査本部は金に困った飯田
容疑者が、母親（８６）の財産を狙って事務所を襲撃したとみて追及して
いる。

　また、事務所のロッカーの鍵穴に鍵が刺さったままだったことも判明。
机の上や散乱した書類には血のついた手袋で触ったような形跡があり、
捜査本部は、飯田容疑者が木内さんにロッカーを開けさせ、殺害後、
執ように室内を物色したとみている。

　調べなどでは、飯田容疑者は同居する母親の年金を使い込んだり、
暴行を繰り返したため、大阪狭山市が母親を施設に保護。母親は面識
があった上田弁護士に相談し、年金口座の管理を任せるようになった。
年金が入らなくなった飯田容疑者は仕事を探す様子もなく、生活は次第
に追い詰められていったという。

　飯田容疑者は周囲に「母が家の金を持って出て行った。１０００万円
くらいはあるはず」などと不満を話していた。実際は母親にそこまでの
預貯金はなかったという。最近になって周囲から「マンションを売って
生活保護をもらうしかない」などと助言されたが、母親が多額の現金を
持っていると思い込み、居場所を知ることに最後まで固執していた。

ソース（毎日新聞）　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070915k0000e040066000c.html?in=rssw
関連スレッド
【大阪】弁護士事務所事務員殺害事件　61歳無職男が出頭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189739797/

職場のＹさんは５人目妊娠。明らかに腹出てるのに妊娠してないと言い張る。ある日突然会社を休む。
１０日後復帰！
どうしかた聞いたら「突然陣痛が来ちゃって！」と明るく言い・・・「医者に怒られた！めんどくさかったから通院しないで突然産みに行ったから赤ちゃん何週か分からないって！元気で平均体型だから大丈夫だったみたい！あんなモンなら次は一人で産めそー。」と笑ってました。
しかも出産して１０日後復帰って赤は？
まぁあと１ヶ月休めと職場から強制的に返されてましたが。
ｽｺﾞ

出産で病院行くときに乗ったタクシー運転手が野良妊婦の夫だったよ。
4人の子持ちらしいが、嫁さんは陣痛がきてから救急車を呼んで
搬送された病院で4人とも出産したと言ってた。
もちろん妊娠中は一度も検診無し。
うちの嫁さんは丈夫だからなぁ、と笑って自慢していた。

結構いるんだね。
びっくり。
エコーみたいとか思わないのかね。

>>156
新聞を読める頭はないと思われ。
ＴＶも見るのはバラエティーだけとか。
当然ＮＨＫの受信料も未払い。

どうでもいいのかね。
嫁さん丈夫だからって何かあったらどうするつもりなんだろ

>>171
何かあったら、最後に診た医者や病院のせいにするんじゃないかな
無知もそうだけど、知った上で「大丈夫だろう♪」なんて考えする人も恐いですね。

>>167は、その妊婦(産婦か)を雇ってる会社がスゴいわ…
女子高生なんかがトイレや部屋で産み落として山に捨てて、家族は誰も『気づかなかった』
とかあるけど、あれは若さゆえだと思ってたのに…5人目っていうくらいだから、
それなりの年だよね？

まあ臨月まで病院行かないのも、何年か前なら、今ほど産科界が崩壊してなかった
だろうけど、今やられたらね…本人はいいけど、周りの普通の妊婦が迷惑だ。
野良は出産後、子宮を摘出する罰ぐらい与えてもいいと思う。
どうせまた犬猫みたいに孕むに決まってるもん。

>>158
以前ニュー速+に例のタライ回し野良妊婦を収容した中の人が降臨したんだけど、野良妊婦がツルッとトイレなんかで産めちゃえるのは、妊娠中の喫煙で低体重児が多いせいもあるって言ってた。
ホントに前来てた「元野良妊婦」の言ってた通り、「ダメならダメですしょうがない」って人ばっかりなんだろうね…>野良妊婦…

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189914649/l50

自分が健康＝子供も健康
って思い込んでるんだよ。飛び込み妊婦は出産費用払わずトンズラもよくあること

>>176
そうか、そうなのか…。
多胎とか逆子とか先天異常なんて露ほども考えてないわけね。

今日の新聞で。妊婦検診行ってなかった妊婦の言い訳の一つが
「金が無い」だそうだ。
産んでからかかる金は考えないんだろうか…。

>>177
出産を排泄ぐらいにしか考えてないんだと思う。
産んでポイ。
「ちょっとガンコなベンピだったわ〜」
ぐらいの気持ちじゃないかと。

未受診で出産、高いリスク＝子の死亡18倍、未熟児4倍−日本医科大分析
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%cc%a4%bc%f5%bf%c7&k=200709/2007091500237

　妊婦検診を受けずに出産した場合、子の死亡率が通常の約18倍に上るなど非常にリスクが高いことが
15日までに、日本医科大多摩永山病院の分析で分かった。
　救急搬送先が決まらず死産した奈良県橿原市の妊婦も、検診を受けておらず、この問題が注目されていた。
中井章人教授は「検診の重要性を再認識させる結果だ。母子保健に関してさらなる啓発が必要」としている。
　同教授らは、妊婦検診を受けずに同病院に救急搬送されるなどした出産例を詳しく調べた。
1997年1月から2006年1月までの9年間に34例あり、最年少15歳、最年長44歳。24歳以下の低年齢層が多く、24人が未入籍だった。
　このうち、死産と生後間もない死亡が各2例で、子の死亡は4人（12％）。妊娠22週から生後1週までの「周産期死亡率」は、
全国平均の17.6倍だった。
　2500グラム以下の低出生体重児は12例（35％）で、約4倍の頻度だった。10例（30％）が、新生児集中治療室（NICU）への入院を要した。

>145
在宅でイラストレーターやって、在宅だから出産にも付き合って
時々育児と家事を手伝っていたら「ニート」と呼ばれるの？

>>177
検診費どころか出産費用すら考えてないのに、その後の(彼等にとって)ずーっと先の育児費用のことなんて考えてるわけがない。
せいぜい「産まれたらオンリーワンの名前付けて…」位しか先のことは考えてないよ。
赤がダメかも、は思っても、自分にもリスクがある、は考えなさそう。
>>176
例のタライ回し野良妊婦もまだ未払らしいね…

>180
ニートシは在宅でイラストレーターなんてやってないよｗ
ちょっと前まではお仕事も貰ってたけど、今は何にもしてないご様子。
っていうかあんな絵じゃお仕事はもらえません。
金にならないから止めるって投げ出した陶芸に戻ったみたいだけど
現実は実家の陶芸教室も閑古鳥みたいしねぇ。
妻子いないくてそれなら別にいいけど、妻子がいてそれだからｦﾁｬに叩かれてるんだよ。
いっとくけどｦﾁｬのほとんどは「主夫」を認めている人だよ。
それでもニートって言われるのはそれ相応の理由があるから。
詳しくは
【ニートシ】言戯ヒモ生活18年目【NSI?】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1189601194/
で。

妊婦搬送拒否　多い「かかりつけ医」なし /千葉
http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000709150004

　救急搬送の妊婦が医療機関に受け入れを拒まれる事例が、千葉市、柏市などでもあったことが明らかになった。
特に、かかりつけ医のいない妊婦が拒まれるケースが目立っている。救急隊員は一から病院を探さなければならず、
病院側も診療記録がない妊婦の受け入れに戸惑いがあるためだという。（及川綾子、安田桂子）

　柏市の女性（23）は5月21日午前1時過ぎ、陣痛のため119番で救急車を呼んだ。当時、妊娠41週目だったが、かかりつけ医がいなかった。
　同市消防本部の救急隊員が駆けつけ、搬送先を探した。だが、「医師が不在」「初診の患者はみられない」などと、次々に断られた。
複数回要請した医療機関もあり、拒否された回数は、延べ42回。救急車到着から約2時間20分後、24カ所43回目の要請で
茨城県取手市の病院に運ぶことができた。
　「かかりつけ医がいないと、『初診』を理由に受け入れてもらえないことが多い」。同市消防本部救急課の浜田久美子主幹は言う。
同市で今年1〜8月、救急搬送された妊婦は74人。そのうち、かかりつけ医がいない、あるいはいるか不明だった7人が、5回以上、要請を断られている。
　浜田主幹は「かかりつけ医がいれば、主治医が忙しい時も別の病院を紹介してもらえるので、救急隊も安心なのですが……」と話す。
　　　■　　■
　かかりつけ医のいない妊婦が断られるケースが相次ぐのはなぜか。
　千葉市花見川区の諏訪部産婦人科の諏訪部博医師は、かかりつけ医のいない妊婦に対し、「義務を果たしていない」と憤る。
　諏訪部医師は、血液検査や胎児の状況などが記載された診療記録が、医師と妊婦との「信頼の証し」という。
転院の際には診療記録をファクスで送り、電話で状況を伝える。だが最近、出産するまで一度も産婦人科に来ない
妊婦が年齢を問わず増えているという。その理由については「本人たちに聞いていないからわからないが、理解できない。
お産は簡単ではない」。

>>183　続き

　妊婦や胎児に異常がある場合もあり、産科医にとって、何も分からない妊婦に対応して妊婦死亡や死産などの
「事故」が起きた場合、訴訟につながるリスクを背負う。さらに「飛び込み」の中には、分娩費用を払わずに
退院したりする人がいたり、乳児を置き去りにしたりする母親もいる。
　「モラルの問題。かかりつけ医がいない妊婦を受けるのは、火中の栗を拾うようなもの」と、諏訪部医師は言う。
　リスクへの不安は自治体も同様だ。
　千葉市は、夜間や休日にかかりつけ医がいる妊婦を急な場合には市立病院に搬送するシステムを整えているが、
かかりつけ医がいない妊婦の搬送態勢は未整備だ。
　市健康医療課の豊田善裕課長補佐は「たとえ受け入れても、お産そのものの危険が高いことには変わりない。
そうしたお産を受け入れる態勢を整えることが、適切な医療と言えるのか」と首をかしげる。市立病院では、
医療訴訟や医療費未払いのリスクを市が背負う。「事故」が起きた場合、市税でまかなうことになる。
　さらに、現在の産科医療を維持するだけでも大変なのに、どんな妊婦でも受け入れる態勢を整備することは、
現在の態勢自体をパンクさせかねない。豊田課長補佐は「市では妊婦の健診を無料化したり、
お産ができる病院の情報を提供したりしている。それを最大限活用し、かかりつけ医がいないことがないよう努力していくしかない」。
(後略)

>157
救急車を一回出した時の公費は４万から５万ぐらいらしい
http://www.paramedic119.com/
http://www.paramedic119.com/tameiki/no011.htm

野良馬鹿や救急車をタクシー扱いで扱う●●●のお陰で救急車が
有料化になるなんて・・・
まともに税金を払って普通に「常識的に」生活してる側から言わせると
「アフォかボケがなに考えとんねん」というと事ですかね

保育士の知人から聞いた話。

お金がもったいないから妊娠に気がつかなかったってことにして５人目の子供を自宅出産。
上の子供がショックだったらしく、こっそり先生に打ち明けたとか。
「お風呂場で赤ちゃん出てきたの。」
かわいそう・・・

そういう意味では受益者負担が最も公平。
健康保険は崩壊させ、救急車は実費。

現金か有効なクレジットカードが無ければ門前払い。

>>167すごいねー。
私も2人目のときはその手を使おうかしら…

野良妊婦か、上手いなｗｗｗ
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　今年の流行語大賞育児板にﾉﾐﾈｰﾄしようぜｗｗｗ_　_∩. 　　　 _　_∩.
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野良妊婦（笑）
よく不安じゃないよね。ある意味勇者。
私は産むのにも抵抗あるよ。皆偉いね。

一度も受診していないノラって赤ちゃん産み捨てるつもりでいるんじゃないと思う。
自宅やトイレで出産、赤ちゃんポスト、もしくはどこかに放置の予定
ところがいざ陣痛がきてみたら思いの他痛くて苦しい、仕方ないから救急車。

>>167です。
つけたし。
５人目出産して次の日に退院しようとして医者に止められたそうです・・・ｽｺﾞ
産科に行かない理由、金がない。
会社を休まない理由、金がない。
ちなみに４人目の時は、妊娠初期だと思われる時に１回、臨月だと思われる時に１回、陣痛来た時に１回だったそうです。

>>192
その「金がない」も「遊ぶ金はあっても産科に使う金はない」
と言うのが真相でしょうね。
今は最低５回（だったか？）は検診費無料なんだし
定職に就いているのに金が無くて一度も行かないなんて有り得ないわ。

>>192
避妊しない理由も「金がない」ですかね…。
ちゃんと確実な避妊するにはそれなりの金がかかるから。

>>193
＞今は最低５回（だったか？）は検診費無料なんだし
どこの市？都道府県？羨ま〜だわ

>>193 同意
パチ屋とマックとドンキで使う金はあるんだろうなあ…
どれかをちょっと我慢してコンドームかピル買えば、妊娠しないだろうに。
で、出産費用は払ったのだろうか。補助金はローンの返済とかに化けてない？

私の住んでる所も妊婦検診五回も無料になんてならないよ…
友人が住んでる所は過疎化対策で、定期検診が初回以外は無料だったらしいけど。
住んでる場所によるのかもね。

＞友人が住んでる所は過疎化対策で、定期検診が初回以外は無料だったらしいけど。

それもスゴイね！
うちの市は初期の血液検査と、３５歳以上の人は後期の検診費が無料。
だから３５歳以下の人は１回しか無料検診が無いよ。

自治体によってそんなに差があるものなんだね。
ちなみにうちは市町村合併で最近吸収された地域。
合併前は無料検診２回→合併後５回になった。

うちは2回だけ血液検査が無料にはなるけど内診とか他の検査もするから結局は無料で帰れる事は一度もなかった。

うちは初期の血液検査だけﾀﾞﾀｰﾖ
検診が無料になるなんて裏山

外食とか携帯代とか遊ぶ金はあっても産婦人科の金はない。
と言う野良妊婦は
「金がない」と子供の保育園代も給食費も払わないに１万DQN。

うちの所は健診（4000円）が２回が無料だけど血液検査は実費…
（血液検査18000円）
ちなみに長野県

妊婦健診って、前年度まででも
最低2回までは無料じゃなかった？
今年度以降は5回以上になるそうだけど。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070129/fks070129000.htm
国からお金出てるのに、無料じゃない市町村って、なんで？？？

>>203
血液検査の費用って、病院によって違うんじゃ。
それにしても18000円は高いと思う…。

うちのところは２００００円以上だった。＠東京
分娩費用も５０万から。
検査内容って一緒なのかな？

たとえ検査内容はいっしょでも、検査機関が違うんじゃないかな。
総合病院だと病院内に検査機器あってそこでやったりするけど、
個人病院は外注が多いよ。
で、外注先の料金に左右される、と。

うちの自治体は、現時点で健診＋血液検査が２回(前期と後期分）無料だ。
３５歳以上の高齢と２０歳未満だったかの若者は３回無料。
>>204の記事に従えば、今年度中には５回無料になるのか。
経済的理由の野良妊婦を減らすには、せめて２ヶ月に一回無料健診があれば
何とかなるのかな。

それにしても、みなさん健診代高いね。うちは１回3500円だったよ。
うちの自治体では特に安いわけでもなく、普通。

>>206
うちも23区内だけど血液検査一万円もかからなかったよ。
お産入院も個室利用でお祝い膳などもあったけど、40万円程だった。

国から助成は出てるけど
１．市役所に事前申請が必要
２．生活保護・市民税非課税世帯の妊婦対象（これに引っかかった）
３．上限15000／一回まで（超えると払わされる）
４．越境検診には適用されない（これにも引っかかった）

同じ市内に分娩できる病院が無かったから
隣の市まで越境検診したんだけど
受けられるｻｰﾋﾞｽががくんと減るよ

>>209の地域って23区でも千葉よりの方？
自分の職場の人も同じ事言ってて、自分が住んでる多摩地方よりずっと安くて
うらやましかった。
多摩は何故か平均的に出産費が高いらしい。(個人病院で6人部屋42万〜 とか)
同じ都内でも結構な差でその時だけでも引っ越したいと思った。

多分、全額無料にしても、DQNはパチンコのほうが忙しいから、検診行かないと思う。
無料券なんかなくても、普通の人は行くからね。

ちなみにうちの市では５回無料、上限６０００円。
検診は一回３５００円だから足は出なかったけど、検査費用などは別だったから、
検査がある日に無料券を使うようにしてた。
県内の他の自治体は、初診以外は全回無料券を配布してて、出産お祝い金や児童手当も
すごい額にするようにしたみたい。
それは別に自治体経営が黒字だからとかじゃなくて、過疎対策みたいだけど。

うちは後期に１回無料券(１万５千円まで)で所得制限ありだった。たしか扶養家族１人で年収500か400万。

今妊娠中だけど、エイズ等感染症の高い血液検査は前期だし
病院で貰った妊婦健診一覧見ると後期に１万５千円分の検査なさそう。

自治体は出すふりだけしてる感じがした。

ざっと読んでみたけど、なんで>>90は叩かれないのに野良妊婦は叩かれるんだ？
「育てられないのに産んだ」ことに変わりは無いだろうに。
だいたい「介護要らずなＤＱＮ親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞要介護のいい親」だよ、子供にとっちゃ。
野良妊婦になれるぐらいでなくちゃ本当は子供産むべきじゃないと思うがね。
誰でも何でもさせればいいってもんじゃない。

>>214は野良妊婦本人？
>>90さんを野良妊婦を、どうやったら同視できるのか分からん。
野良妊婦は「育てられないのに産んだ」のではなくて、きちんと産んで育てようと思えば
いろいろ方策はあるのに、自分がＤＱＮなために自らそういう保護を放棄して、その
とばっちりが子供に来る人でしょ。叩かれて当然じゃん。
それに、野良妊婦になれるくらいでなくちゃ子供産むべきでない、なんて言うけど、
>>179は読んだの？
健康で妊娠中の経過が良いから野良妊婦やってるわけじゃないでしょうよ。

ちゃんと愛情をかけて責任もって育ててくれるなら貧乏だろうが病弱だろうが
子供は幸せに育つと思うよ

>>214
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ､ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

初めての分娩中に、飛び込み被害？に合いました。
私は微弱が３日続き、体力的にもそろそろ限界との診断を受け、促進剤を使うことになりました。
そしてやっといい陣痛が来て、産める！と思っていたら、分娩室の外でなにやら騒ぎが…
外来に破水、子宮口全開の妊婦さんが来たとのこと。しかし、その病院での診察歴は無く、母子手帳やかかりつけの医者もない事が判明。
破水した妊婦さんを無視することは出来ず、先生は受け入れる事に。
私はまだ子宮口も全開ではなかったため、今にも産まれそうな飛び込みの妊婦さんに分娩台を譲る事になり、隣の陣痛室に移されました。
その間に促進剤がみるみる効いてきたのか、すぐに全開、破水。旦那が看護婦さんを呼びに出ている間に産まれてしまいました。。
飛び込みの妊婦さんはまだ産まれていなくて、本来なら私が分娩台で産むはずだったのに、なぜ布団の上で…？しかも一人で…。
なんだか無性に腹が立つと同時に悲しくなりました。
携帯から読みにくくてすみません。長文失礼致しました。

産科救急は野良妊婦の処分場じゃないよ

>>215
自分に反論するヤツ＝野良、かよ。
チュプ理論個々に極まれり、って感じだな。
子育ての能力が無い、不適格って意味じゃ病気もＤＱＮも同じだろ。
親を捨てる選択貸しやすい分だけＤＱＮのが数百万倍ましだがな。
>>179は読んだが、流産をカウントして無い時点でだめだろ。
病院におんぶにだっこな妊婦どもは流産でもっと子供死なせてるからな。
流産も数に入れて死亡率算定すれば野良の方がはるかに優秀だろ。

>>216
はぁ？
とりあえず親の介護を２４時間体制で２年ぐらいやってみてからそのセリフを吐け。

>>217
きちんと論理的に物が言えないなら黙れ。

>>220
まぁ、ﾓﾁﾂｹ
とりあえず>>90は要介護なんて書いてないだろ？
腎臓疾患は尿タンパク出たり、むくみが出たり、妊娠中は大変だから
入院で管理しただけで、日常生活に介護が必要とは書いてないじゃないか。
疲れやすいのは仕方がないが、疲れやすい＝介護じゃないからな。

とりあえず、きちんと検診にかかっている妊婦を押しのけて、
つまり行列に並んでいる（検診を受けている妊婦）ところに横入りするだけじゃなく、
分娩はみんな命がかかってるって状況だからな。

他人の命もないがしろにしかねない野良妊婦が擁護される理由が分からんな。

>>179について、確かに>>220が正しいかも。
他はもにょるけど…
私は検診が楽しかった（エコー見れるし、赤の成長を数字で見れたし）けど、楽しみがなかったらいかなかったかも。
伯母が昔ながらの産婆だから自宅出産ありかなとか思ってたし。

>>220
難病患者です。
やっぱり病気持ちはＤＱＮ親と同格かそれ以上なんですよね。
今は寛解期なので子供は欲しいけど、自分の病気が遺伝したら悪いし、
万が一自分が入院してしまったら子供のことを見られない上に
子供に迷惑をかけてしまうことになると思うと作れないです。
親戚の「子供はまだか攻撃」は凄まじいし悲しいけど…orz

国賊厚生労働省が意見募集しているそうだ。
産科看護婦の内診は禁止しておきながら、無資格度素人の看護学生には内診をさせるのだそうだ。
徹底的に批判的意見を沢山書いてくれ。数は力なり。
無言では国賊厚生労働省看護課の屑役人が跋扈する。
http://www.e-gov.go.jp/

>>222
不安はありませんでしたか？

>流産も数に入れて死亡率算定すれば野良の方がはるかに優秀
野良妊婦って、よほど腹がでかくなるまで（最悪産気づくまで）
妊娠に気づいてないことが多いでしょ？
妊娠してるって意識なかったら、流産にも気づかないんじゃない？
ちょっと重い生理、ぐらいにしか思ってないような気がするけど。

>>223
慰めにならんかもしれんが、一病息災と言うじゃないか
自己過信するＤＱＮ野良妊婦と比較する愚か者など
大人の対応でスルーしなされ。

現に胎児を死に至らしめた野良妊婦が存在するのは事実。
野良妊婦を正当化できるのは、産科医療が整っていない
特殊な国や地域だけのこと、日本の常識ではありえないね。

>>227の常識を覆す実例はいくらでもあるのだがｗ

>>228
そりゃそうだろうさ、日本の常識はマスゴミの偏向報道のおかげで非常識となりつつあるからな。

今、親切スレに野良妊婦が。

あの野良妊婦の旦那もクソだな。

ついレスしてしまったorz
…と思ったら、231さんもレスしてた。

もう寝よう。

>226
同意。
野良は流れても気付かないし、むしろ流れてラッキーと思うかもしれない。
病院にかからないから「流産」とは診断されずカウントされない。

野良流産統計を正確に取れるようになって、「野良は流産しない」と
はっきりしたら「野良は優秀」と認めよう。

>>220
＞病院におんぶにだっこな妊婦どもは流産でもっと子供死なせてるからな。

いざというときに病院におんぶにだっこしてんのは野良の方だよ。
病院にちゃんと通う妊婦が不可抗力以外の理由で流産することは稀なんだし。

産み逃げってどうやってするんだろう。
退院のときに、赤子を抱いて会計窓口の前をダッシュで走って逃げるの？
それとも、後日お金は持ってきますから、とか何とか言って、
とりあえず退院させてもらって音信不通にするのかなあ？
保険証も持っていないのか・・。
わけがわからん。

>235
赤ちゃんは「シャワー浴びるから」とか理由付けてナースルームへ。
着替えの服と貴重品を持って売店に行く振りをしてどこかのトイレで着替える。
そのまま見舞い客を装って出て行く。
でおｋじゃない？
そんなにわけわからないか？

自分が産んだとこはナースがナースセンターにいないなんて
しょっちゅうだったから、いないの見計らって
入院者用出入り口からでれば余裕で逃げれるかもしれないな
保険証とか母子手帳とか病院側に預けてなければだけど

>>237
野良妊婦は母子手帳なんて持ってない。
救急車で飛び込みだから保険証も当然ない。

産み捨てじゃなくて産み逃げかｗ
それこそ共犯者がいればかんたんじゃね？
赤ちゃんが寝たのを見計らって大きめのボストンバックかトランクケースにそっと入れる。
見舞いに来た共犯者がそれを持って帰る。母親も見送りと称して一緒に玄関へ。
で、トイレなどで適当に着替えて見舞い客を装って出て行く。

>>239
救急車で飛び込みだから荷物もない
病院提供の寝間着だけだろうから
逃げ出す時は運び込まれた時の服を着ればおｋ
だと思う。たぶん

おなかの赤ちゃんの状態も気がかりだけど、下手したら自分も危険なのに
そういうところは気にならないのかな？

前置胎盤で大出血して死んだり・・

>>241
正直、前置胎盤→切迫で大量出血した自分にはとても真似できない

そういう知識も無いんでは

あっても、自分だけは関係ないと思っている。

知らないのかもね

月々の検診代がなくて病院に行けなくても、最終月経日から予定日を割り出して
1ヶ月前から受診するとかすればいいのいに

>>245
分娩予約とれねえええええええええええよおおｗ

>>242
31週で常位胎盤早期剥離で大出血→緊急帝王切開で出産、子供は出生時体重1400g。
当然即NICUだった自分も、とてもまねできないと思った。
というか、35週まで医者にかからないという状態自体想像できない。

>>245

154 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 18:41:01 ID:zrIKSDuR0
７ｗなんだけど、すでに市内の産婦人科全て分娩予約いっぱいってどうよ・・・orz
少子化っていうけど、この市にはあふれてるみたい。
キャンセル待ちだけど、同じような人が多いみたいだしどうなるんだろ？
お腹の子どもも心配だけど、無事分娩できる病院が見つかるかどうかも不安だよー。


↑
鬼女の板からコピペだけど、まじめな普通の妊婦でさえ分娩施設キャンセル待ちになる場所がある現実
金が〜、とか自分だけは〜とか言ってるバカ野良を入れるくらいなら、全うな人間を助けてきちんと
収入(出産費用)も得られた方が病院的にもいいしと思うが
ちなみに自分は、10ｗでぎりぎり予約取れたし知人は５ｗで分娩予約断られたといってた

【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ107【育児】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189439703/

こっちで野良妊婦が暴れています

>>241-245
でも医者はイヤってほど知っている。
だから診察歴どころか、どこの病院にもカルテもない
通院歴すらない野良妊婦を引き受けたがらないんだよ。
今にも産まれそうな運び込まれた妊婦が全治胎盤とかだったら
当直医一人の手には負えないからねえ・・・

すいません、私が産んだ産院では分娩予約というのを聞いたことなかったので・・・

>>251
いつ生んだか知らないけど、奈良の大淀事件が決定打になって全国的に産科医不足が
深刻になり、それに伴い分娩できる施設が減ってるため予約はほぼ常識になってますよ

うちの地域も最近産院がひとつ減ったよ。
医療事故？で人氏にが出て、その後先生が自殺しちゃったんだって‥‥
そこに通ってた妊婦さん達は当然転院。
自分が通ってた病院にも何人か流れてきて、もうキャパぎりぎりって感じだった。

告知age。
今夜、筑紫哲也のＮｅｗｓ２３で、妊婦たらいまわしの特集をやるようです。
ＴＢＳのＨＰには詳細が載っていないので内容は不明ですが…
ＺＥＲＯの無戸籍パスポみたいな内容じゃないことを祈りつつ。

>>254
情報ありが�d
どんな報道になるのか楽しみです。

あちこちでとりざたされている、いわゆる　［　妊産婦の救急搬送の広域連携強化　」について
みなさん、自県は大丈夫かな？

883 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/19(水) 12:50:51 ID:ML99GBOC0
>>889
住民がそれ相応の負担をして節度をもって使い、現場の長が走り回って
やっと確保した貴重な産科リソースを、自県の産科を崩壊させた隣接ＤＱＮ県が
食い荒らしに来るわけかだらなあ。

本当のかかりつけで予約入れてた妊婦が、隣県の野良妊婦の強産に
横入りされて、他院転送の憂き目に遭う。なんてトラブルが続発してから
やっと騒ぎ出すか？

＊＊


足下の青い鳥を踏んづけてペタンコにしといて、他所に行ったらたくさんいるんじゃないか
と探し回られてもな。

>>251
私も分娩予約が必要って2chで初めて知って、
里帰り予定だったので実家のほうの産院に慌てて電話したよ。
幸い今住んでいる地域も実家のほうも産院がたくさんあって、
予約が必要なかったのだけど。

>>254
新聞の番組欄には「妊婦“たらいまわし”本当の理由」とあったけど、
これってやっぱり野良妊婦についてかな。

産科医の自殺は、昔から多いよ。
過労、ウツ、社会的なリンチ、、、、、
マジメな産科医ほど、自殺する。

サブタイに、「“妊婦たらい回し”の本当の理由」とあるから
野良さんの問題にも言及しそうだね。

私が切迫入院中に目撃した産み逃げ
深夜、救急車で一人できて出産
もちろん入院に必要な物もお金もなく身一つだけ
パットは病院が出しタオルは貸し出されていたみたいだが着ていたものは入院時のものらしくずーっとそれのみ。隣のベッドのおばあちゃんが赤ちゃん抱くのにヒールはやめてとスリッパを寄付
私も割り箸、ストロー寄付
病院スタッフもはじめはプライバシーからか別室で説明していたみたいだが怪しいと睨んだらしくしだいに大部屋でも普通に説明しだす。
家出中の10代で保証人の印もなく全ての書類も金銭面もそのまま放置して３日目の昼中突然消えた。
バス停で彼女の目撃があったらしいが結局わからず。病室で聞こえてきた話しでは初産ではないらしく同じ様に繰り返していたらしい。
かなりスタッフも気をつけていたみたいだが本人だけスッといなくなった。
今自分の子を抱きながら低体重で保育器に入ると言われていた彼女の赤ちゃんが気になってしかたがない。
野良の呪縛を乗り越え幸せになってほしい

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　
赤子に罪はないのにね…
犬猫だってわが子を必死に守るというのに…
本当、その子が幸せになりますように。

>>260
赤ちゃんが良い家庭に引き取られて愛されてくらしますように・・・

>>260
アメリカみたいに速攻で福祉課の職員が飛んできて
親権を放棄して養子に出すかどうか相談するシステムを
緊急に整備するべきだね。

それにしても赤ん坊の両親はちゃんと日本国籍なんだろうか？

>>263
アメリカだったら保険番号みたいなのを救急車だろうがなんだろうが確認して
確認取れなかったら受け入れないんじゃなかったけ？
いっそそうなった方がまじめな一般市民にはありがたいシステムだけどね
>>260みたいな野良って何の病気持ってるか実際わからないし、そいつのせいで
院内感染でもしたら本当にやってらんねー

看護師してた友人の病院であった産み捨ては外国人だったらしいが、
婦長だか誰かが赤を連れて、母親の住居に凸して、費用を取り立てたらしい。
まあ、外国人だから、手続きの時に偽住所を書けなかったのかなあ…と思うけど。
でも本当、近所の野良猫が子猫を守る為に、人間を威嚇してくるのを見るたびに、
産み捨て妊婦は地獄に落ちればいいと思っちゃう。

>>225
亀だけど。
実母が極端な自然派で、お産は自然に産めば怖くない！が口癖だったもので。
検診行くまで前置胎盤すら知らなかったし…
そういうわけで妊娠した時はお産は全く怖くなくてお花畑でした。
検診（産科受診）も実母は要らないと言っていだけど、市販の検査薬なんか信用できないから、と旦那に言われ受診。

でも検診行ったら赤のサイズとかいろいろ調べてもらえて、母子手帳にもたくさんの記録が残せる。
産まれる前からアルバム作れるなんて素晴らしい！と（バカですみません
その病院でもらった資料も夢中で読みふけり、初めていろいろな危険を知った。
そして「自宅出産じゃ大切な大切な赤に何かあっても間に合わないかも！」と目覚め、20ｗでその病院に分娩予約を入れました。

私も一歩間違えば野良だったと今は思います。
怖い話ですよね。
（ちなみに病院で産んだことで気まずくなった上、子はエビアレ持ちでそれを非難されたため実母とは絶縁。
毒親のせいで危険を冒すところでした

>>254
TBS系　NEWS23(午後10時54分〜)　▽産科救急24時！“妊婦たらい回し”の本当の理由

特集：崖っぷち産科救急
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。
「受け入れ病院が見つからない」
こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。
背景にあるものは何なのか。
安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。

>>264
妊婦は別のはず
１０代の妊娠は本人の承諾無しに両親にも言わないくらいだし
赤ん坊は別個の人格だからね。
要らないならサッサとサインして親権放棄して
じゃないと養子に出せないから　って感じ。

産み捨てでも良いけど最低限の義務（親権放棄）だけは果たせよ。
と思うわ。

あとさ、まじめに高い金を払って手間かけて検診言ってる妊婦の時間と金を
そういう飛び込みの人に脅かされるのはすごく困るんだよね
やるなら一人で完全に完結してほしい
真に誰にも迷惑かけないなら特にいうことはないが

飛び込みの人が踏み倒した費用は勿論他の妊婦にかかってくるし
下手したら感染する病気などのリスクも負わされるんだし
医師の時間も奪われる
金がかかるのがつらいったってさ、普通の妊婦はちゃんとそれをつらいと思いつつ
払ってんだから

>>266
危なかったね。前置胎盤なら、母子とも命の危険があったよね。

野良なら産むまで野良で通してほしいし、病院で産みたいなら、
きちんと検診受けてほしい。

後始末をしてから、ミッチ・ホランダーを探しに行った。だが、ミッチではなく、スティーブ・サンドボーンに出くわした。
スティーブは、それまでヒーローの部屋で仮眠をとっていたのだ。
出会ったとき、彼は病院の前に立って、駐車場と、その隣の道路を眺めていた。そこで何しているんだ？」と私は聞いた。
「数えているんです。この４時間に４回お産があったんですけど、後どれくらい残っているか見ようと思って。あと二つはありそうですね。」
　スティーブが指さした方に目をやると、ライトのついた車が二台見えた。車の中には、生活保護を受けている妊婦がいる。彼女達はクック郡立病院でお産をするように決められているが、この病院の方がこぢんまりしていて親しみやすいので、こちらに来たがる。
　車の中で陣痛が始まるのを待ち、始まると救急室へかけつけるのだ。こちらは面倒を見ないわけにはいかない。市も「緊急のお産」の費用を払わざるを得なかった。
「あそこを見ろ。もう一つありそうだぞ」と私は言った。
　スティーブはうめき声をあげた。「一晩に７回も。ちびが７人か」。首を振りながら言う。
　停めてある車からお腹の大きな女がよろめき出て、２、３メートル離れた救急室の入口へ走るように向かうのを、２人で黙って見つめた。駐車場で枯れ葉が乾いた音を立てて舞っている。

http://takeyabumisae.blog66.fc2.com/blog-category-0.html

変な話、救急車を呼んで病院を探す場合
病院側は「受け入れ不可」という形で拒否できるけど
陣痛真っ最中！子宮口全開！産まれる産まれるぅ〜！なﾔｼに
直接飛び込まれたらそれは拒否できないんだよね。
そしてそこにいた普通に検診を受けて出産に備えていた
妊婦さんが迷惑を被ったりする。
大きな病院には直接来た患者を拒否してはいけないという法律があるけど
いくら大きな病院であってもベッド数には限りがあるので
誰もかれも無限に受け入れることはできない。

強産テロのせいでＮＩＣＵのベッドが埋まってしまったがために
数ヶ月入院してた病院から転院せざるを得なくなった人を知っているよ。
ずっとその病院で出産に備えててスタッフとも親しくなっていたのに
慌ただしく転院させられて数日で出産。
自宅からは少し遠い病院だったために退院後ＮＩＣＵに面会に行くのも一苦労。
そういう人の怒りの声こそマスゴミは伝えて欲しいと思うね。

ふと思ったんだが、もうこの際だから野良妊婦は身元引受人が居ない場合
警察に突き出してＯＫにしようよ
>>272のようにギリギリで自力で来た奴も、生んでしばらくすりゃ住所やら
実家や連絡先の電話番号言うくらい出来るわけだし、そしたらその場で速攻
確認して、確認が取れない場合は逮捕扱いで病院に監禁状態、退院日数に
なったら親は鉄格子の中にでもしないと、マジで一般人にばかりしわ寄せが来るよ

最近じゃ、自治体によるんだろうけど、検診代無料になるとこもあるのに、病院行かないなんて…

>>271
一瞬、なんのことか判らず誤爆？と思ったけど
これ、凄いコワイ・・・恐すぎ
日本でも各地の高級病院でやられた日には・・・・
万全を期して高くても良い病院をと選んだ善良な妊婦に
どんだけ被害が及ぶことか・・・・
想像するだけでも恐すぎる。

桝添・・・
野良は自己責任なんだよぉ。消費税アップの口実にするのはやめてくれ。
なんで連帯責任なんだ。

>>276
同感。

舛添厚労相が救急医療を視察
http://www.nhk.or.jp/chiba/lnews/03.html

　奈良県などで、妊娠中の女性が病院に受け入れを拒否された問題を受けて、舛添厚生労働大臣は19日、
千葉県内の消防本部や病院を訪れ救急医療体制の現状を視察しました。
　舛添大臣は最初に君津市の消防本部を訪れ、本部内の施設を見学したあと、救急隊員などから
妊娠中の女性の救急搬送の現状について説明を受けました。
　舛添大臣はこのあと、隣りの神奈川県などからも患者を受け入れている鴨川市内の病院を訪れ、
テレビ電話やインターネットなどホテル並みの設備を備えた最新の分べん室を視察しました。
妊娠中の女性が医療機関に次々に受け入れを断られるケースは全国的に問題になっていますが、
　千葉県でも妊娠中の女性の救急搬送で少なくとも1回以上、病院に受け入れを断られていた人が
去年1年間で100人あまりいたことがわかっています。
　舛添大臣は視察後、「現場の声を聞くことによって、産婦人科の医師不足の深刻さをあらためて感じた。
医師不足の問題を解決するためには、ある程度、国民の負担は避けられず、国としてどんな支援ができるか
具体的に検討したい」と話していました。　

>>257
>予約が必要なかった

　３５週の頃には、崩壊してるかもしれん。
電話ででも何度か念押しする方がが良い。

っていうか、今時そんな余裕のある地域はどこ？

>>279
私が産んだところも予約はありませんでした
市立病院の産科が突然なくなってしまい、市に唯一の産院になってしまった
病院で毎日大混雑でしたが助産師と医師を増やしたからかなんとか回ってました

ベッドが足りない為に初産でも経過がよければ4日で退院してもらったり
して、患者の皆さんも協力していました
私も4日で退院しました

姉が出産した時（個人病院）はみんなちゃんと予約してたんだけど、
たまたま分娩が沢山重なって産後３日位は談話室をついたてで仕切っただけの即席病室だったよw

お産はやっぱり何があるか分からないね。

今日のＴＢＳのニュースで、野良の駆け込み出産を特集するみたいだよ。
例のテレビ局なだけに、捏造するのだけは勘弁。

267に書いてあった。
ごめんちゃい(´・ω・)

>>266
野良になりかけて踏みとどまった人のレスって貴重かも。
ＤＱＮじゃなくても情報がないと野良でも平気な気がしてしまうもんなんだね。
母子手帳に残る記録やエコーがうれしくてしょうがなかったのは私も一緒だからバカなんて思わなくていいよｗ

>>266と野良をわけたのは
＞病院でもらった資料も夢中で読みふけり、
ここだよなぁ.......
野良は資料渡されても読まないだろうからなぁ.......

>>282
始まりました

>>279
説明不足ですみません。出産したのは去年です。

うちの市内はどこの産院でも設備を新しくしたりイベント開催したり
顧客獲得に忙しいようですが、同じ県内でもちょっと100キロくらい離れると
市内に産科がないとか県内ニュースでやってるのをみました。
たまたま恵まれてる地域だったんでしょうね。

なんか…不満な内容

野良って最初っから腹の子を大事に思ってないでしょ。
普通自分の貧血やら、体調やらで胎内の子の成長に差が出る場合もあるんだから
検診のための病院行かないなんて信じられない。お金の問題じゃないよ。
野良のほとんどが望まない妊娠なんだと思う。生まれたところで虐待とかマジで心配。

野良について言及したのは最後の５秒くらいだったね〉筑紫23

医療センター、評判・・・なんだけどね。

TBSの番組の栃木先生は私の担当医でした（子供２人とも）

人気の先生で予約入れても３〜４時間待ちは当たり前でよくいなくなる。
看護婦に聞くと急患で手術とよく言ってたそのたび診察が止まるので、
イライラしてたけど番組みてよくわかったよ。

野良のせいだったのね・・・

先生ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

野良さんの話は最後にサラっと言及しただけだね

内容ひどかったね、23。
とにかく医者が減ってるんです、としか言ってない…

野良さんは基本的に健康。そしておおらか(過ぎ)な性格でしょうね。不妊治療に貧血やらの私は、妊娠判明の４週目から病院に行ったし、心配があればちょくちょく助産婦外来に行き医療費取られた。でもお腹の子の無事にはかえられない。

まあ、産科医不足が根本的な問題なのは間違いないだろうけど。
そこに野良さんというイリーガルな存在のダブルパンチって感じではないかな。

いまいち納得いかない内容だったけれど、外科処置のできない産院もあることを実感した。

来月里帰りで出産だけど、上の子産んだときより産科が激減。電話かけまくった末に、なんとか滑り込みで分娩予約とれる個人産院があった。病院の方針や設備、出産費用なにもかも分からないままのとにかく予約。
もしもこの病院で帝王切開できなかったら4,50分離れた大学病院でしか処置してもらえない…。

上の子は外科設備のある市民病院だったから安心してたけど、TV見ていて急に不安になったよ。今度の検診のとき、質問してみよう…

産婦人科医の不足を叫ぶのは大いに結構、根本はコレなんだから。
でも今まさに妊娠中の女性や妊娠を望む女性にとっては医師不足なんてすぐには解決出来ない部分を問うことより、
この状況下でも出来るだけリスクの低い出産にすべく、ちゃんと検診に通って
管理している妊婦や医師の足を引っ張っているものの存在（野良）をどうするのか、てことだ。

普通に検診に通ってても受け入れられないほどヒドイ事態なのに、野良が拒否されるのは当たり前なんだよ。

野良が叩かれてるのは、野良スレだから当たり前だけど
あんた等が苦労させられてるのは野良のせいじゃないよ。
野良は当然、自己責任だけど、単なるスケープゴート。
行政、マスコミ、司法が一体となって医療叩きしてる状態だよ。
今は産科、小児科、救急は叩き過ぎてちょっとブレーキかけてるけれど
このままだったら自分の親、自分自身も同じよう目に逢うよ。
産科は元々一杯一杯だったから一番最初に派手に崩壊しただけ

僕の書き込みが、単なる妄言に終わる事を切に願います。
スレ違いすいません

厨房は出てけよ

12月に里帰り予定なんですが、実母からはずっと「産院には臨月入ったら行けばいい」なんて言われてました
でもそれじゃ不安だったのと実家に通える距離に越したので、かかりつけに紹介状を書いてもらい先月産院に転院しました

幸いその産院は予約の必要が無く、予定日の１ヶ月前までに書類と20万円払えばおＫだったので良かったですが、他のレスのように予約が必要な状態だったら…と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙです

母は23を見て「出産はいつ何処で起きるか分からないんだから、どこでも受け入れられる様にしなきゃ!!!」なんて言ってましたが、これから親になるからこそ妊婦には最低限のモラルが求められるじゃ？と思いました

世代の違いですかねぇ…長文失礼しました

>>300
産院と産婦人科医院は違うのでわ？
産院って医師じゃなく昔ながらの助産士だけなんじゃないの？

>296
産院だと帝王切開できないよ。
何かあったら、提携先の産婦人科におくられるか、救急車で病院探すことのなるかの二択のはず。
あと産院だとエコーは基本的に駄目。

>>301
>>300で書いた産院とは助産院ではなく個人の産婦人科です、出産できる病院って意味で使ってしまってました
分かりづらくてすいません

私も勘違いして混ぜてつかってました…個人の産婦人科で分娩の予定です。

産院って産婦人科医院の意味で使ってる人のほうが多い気がするけど。

ごっちゃになるから本当は医院・病院と助産所って書き分けたほうがいいと思う

私も普通に産院って言ってた。
でもそれに対して誰も何も突っ込まれた事ないぜよ？！

妊娠五ヶ月で、始めて自分の妊娠を知り（もち未婚）
それまでに酒もタバコもやり放題
その結果、超未熟児で、赤の失明、聴覚もだめだろう
と、いう話を聞いたことがある。
その赤ちゃんが少しでも幸せになってほしいと思う。
スレ違い気味スマ。

>>266
DQNﾊｹｰﾝ......
野良妊婦の思考回路ってこんなんなんだなぁ。
結果論から見ればよかったんだろうけど、母子手帳云々あたりもDQNそのもの。
だんなGJ！だけど、その後はどうなのかな？
頼むからまともな名前をつけて、悪いことしたらちゃんとしかって育児してね。

絡みスレで誰も同意してくれなかったからって、わざわざここに帰って来なくてもいいよ。

本人よりもDQN実母が悪いよね。

ってか本人はどちらかというと毒母の被害者じゃない？

>>309
>>266はちゃんと受診してるし、自分で気づいて
ちゃんと分娩予約して出産してるんだからDQNとは違うでしょ。
でも『毒親のせいで危険を・・』と言ってるから>>266が
ある意味DQNと言うのは正解かも・・・
責任転嫁は見苦しい。

普通妊娠した時点で色々自分で調べるよね。
特にネット環境があれば、ちょっと検索するだけで懇切丁寧に色々
教えてくれるサイトがあるわけだし。

本屋行って「はじめての妊娠出産」とか見たりね。
そういう事しないのかな〜

野良だからな…
産むまでだけじゃなく、産んでからが本番だってこと、分かってないのかな？
ベビー用品を揃えることもしてないだろうし…
最初から産み捨てる気ならともかく、支払いしないで強行退院する野良って、
その後どうしてるんだろう？？

平気で同じ病院に２人目を産みに来るよ〜

子供を作ろうって決めた日から猛勉強の日々でした

野良さんは予想外にできたから仕方なく産む人が多そうだから
嬉しくて「色々勉強しよう！」って余裕もないのかも

>>318
野良は基本「何で避妊(生外だし等)してたのに出来たんだろう？」だから
暇がある無しじゃなく、基本的にわかってないんだと思うよ

生理がこなくてラクチン♪くらいは思ってそうだ。

妊娠も中期に入ると何らかの胎動等の刺激で、赤ちゃんが居ることを自覚
するはずなんですが・・・・・・
気がつかなかったという妊婦さんは�@ピザ妊婦�A政治家の「記憶にございません」
「存じておりません」と同じ意味。どう贔屓しても野良は無責任、もしくは
恐ろしく教養がないのか民度が低いのではないかと思う。

もう一つDQNな野良妊婦に知ってもらいたいことがあります。今医療界で
議論されていることがあります。堕胎についてです。赤ちゃんは物では
ありません。一つの生命を育んだ人間です。
ある研究によれば「妊娠21週目以降に中絶を施した胎児は、
中絶の際に泣き叫ぶのが観察されている。
すでに妊娠13週目の段階で胎児に痛みを感じる能力が生まれている」と
いう結果が報告されています。あくまで学者の間で賛否両論はありますが、
事実であればぞっとしませんか？？？
なんの罪もない純粋無垢な赤ん坊を、じわじわと引き裂いていくのです。
麻酔なんてありません。想像してください、自分が殴られるのは痛いですか？
堕胎は、麻酔も何もない状況で赤ちゃんの手や足を引き裂き、内臓を引きずり出し、
原形をとどめないくらいに裂いて膣外に出すのです。そして、全てを無かった
ことにしてしまうのです。私は全ての堕胎を否定するわけではありません。
しかし、あまりにも簡単に「リセット」してしまう母親が多いのが現状です。
野良で堕胎してしまった人よ、罪を感じてください。
亡くなった一つの生命に、せめて心の底からごめんねと言ってください。
そして、お線香の一つでもあげて供養してください。無責任な親のせいで
亡くなってしまった赤ちゃんが、あまりにも可哀想です。

>>322は野良とか野良以外とか関係ないような

>>323
同意
それに>>322は無責任に中田氏する男にこそ
読ませるべきだと思うよ。

野良妊婦の理由。

１、お金が無い！
２、フリーターやニートやらで保険証が親の手元で言えないから病院に行けなかった。
３、彼氏に相談したけど逃げられたからどうしたらいいか分からないまま月日が過ぎた。
４、私はまだ母親になりたくない。子供嫌いだし。自由でいたいし。産み捨てる！
５、普段から月経が不順だから気付かなかった。
６、妊娠経過を診るということが重要視していなかった。

こんなとこだと思っている。
本当に危険なことだからやめてほしいよ。
妊娠って危険なことなんだよね。人体に異物ができるからつわりってあるんだし、
血圧を毎回測るのだって重要な検査だ。
地域によっては無料検診が５回だったり２回だったりと配慮が違うけど
時期が来たら生まれるでしょってな馬鹿な知恵でダンマリするんじゃなくて
どうにかしてお金は工面して親になって欲しいよな。
　

【社会】ＤＱＮ妊婦、未明の飲食店で従業員を殴り土下座を要求→弱腰警官、従業員に土下座させる…高知★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190514540/

>>322

まぁ、少し落ち着いて口直し下のグルメ記でも読んでください。

http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

このままでは野良妊婦は増えていきますね。
今回の騒動で、主治医がいなくても、いざとなれば救急車を呼べばいいのか。
分娩料金も払わなくて済むのか。と思った人がたくさんいるでしょう。

2次病院が拒否できないというのなら、野良妊婦のお産はＲｉｓｋが高いので、通常の5割増し位の分娩料を請求すべきでしょう。
そして、未払いの場合、国が分娩料金を払うべきでしょう。

もちろん、国が払う分娩料金はみんなの税金なのだから、国が責任をもって野良妊婦から徴収すべきでしょう。

携帯からゴメン。
野良妊婦も増えそうだけど、それ以上にお産難民や産後難民（NICU待ち）も増えていきそうな気もする。
こないだ毎日新聞でみた記事は産後NICUの空きがなく、埼玉から長野に転院した例があった。
これは一番ひどい事例だったけど、県外覚悟は当たり前みたいね

総合病院で出産した者です。

分娩予約は妊娠４ヶ月位で申し込んで、間に合いました。

月の満ち欠けでお産が多い日、少ない日があって
ピークの日は本当に凄いです。
私もピークの日だったので、分娩室は常に使用中。
陣痛室が一杯で使えなくて、通路をカーテンで仕切った所で待機でした。

お医者さんや看護士さん、戦場の様でした。
それでも精一杯対応して頂いて、無事に出産が出来ました。
本当に大変なお仕事だなと、頭が下がる思いでした。ひたすら感謝です。
飛び込みで、しかも初診で迷惑を掛ける人に、本当に腹が立ちます。
更にお世話になっておいて、逃げる人は人間の屑だと思います。

色々と事情が有るのかも知れませんが
飛び込み（しかも野良と呼ばれる人）は、きちんと受診していないせいで
どれだけ病院や他の妊婦さんに迷惑掛けるかという事は
頭には無いんでしょうね…

このスレに来て初めて聞いたよ＞分娩予約
４年前に産んだ時には考えられない事態なんだね。
色々考えたら怖くてもう子供産めないや…

スレ違いｽﾏｿ。

上の子産んだ6年前から分娩予約は必要だったけどな。
7週で初めて病院に行って、帰りに受付で「分娩予約しますか」って聞かれて
「主人と相談して決めたい」って言ったら、
「もういっぱいなので次の検診のときだと予約できませんよ」
って言われて慌てて旦那に電話して相談して予約入れたよ。

そうなんだ。じゃ、地域差ってのもあるのかな？
分娩予約は初めて聞いたけど、市内の産科が減って里帰り出産が受け入れて貰えないとは聞いた事がある。
何にしても妊娠するのを躊躇ってしまう世の中ですね。

分娩環境は急速に悪化してます。

産科休止率一覧表
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070924

8年前産んだときはなかった＞分娩予約
3年前第二子産んだ時は、24週くらいで予約入れるか聞かれたな。
聞かれたとき、そもそも早産だってありうるし、
正産期内だって5週くらい開きがあるし、
「予約」って行為とあまりにそぐわない、と思った。
「予約した日からズレても受け入れてくれるのですか？」と確認しちゃったよ。

予約ってあまり意味ないよね。計算上分娩予定日って出るけどその日にしっかり陣痛破水出産できる人
そうそういないでしょ。
二人目の病院は予約金を払ったよ。２４万円。現在は値上がりしたみたい。
それって結構普通？毎月の検診料の他に出産費用を貯めてる途中だったから
キツかったな。

予約っていうより分娩できる保証って意味合いだろうね…

私の場合は4年前里帰り市民病院で予約＋予約金なし、32w頃に転院が条件だった。今回は里帰り個人病院で転院前に診察＋予約金10万。実家まで電車で3時間強かかるので、親に立て替えてもらいなんとか予約、安定期入って速攻行ってきた。

>>335
私も予約って言葉が不思議だったよ。
12月1日が予定日なんだけど、12月の分娩予約なんだよね。
12月1日予定日って事は11月に産まれる可能性の方が高いのに
12月に予約しても大丈夫なの？11月の分娩予約はいっぱいなのに…
と大変不思議に思ったものだ。
この病院で分娩してもいいですよ、という許可を得るのだと思うようにした。

>338
素人かんがえだけど、きっと逆に11月の末に予定日の人は、
遅くなって12月になるかもしれないのに…って思ってるかもしれない。
実際、月初・月末あたりで予定より早まったとか、遅くなったとかで、
前月もしくは次月に出産の人って、案外同じくらいいるんじゃないかな。
で、それで結構年間通してひと月ごとの出産件数が同じくらいになってるので
は、と思う。

ちなみに私は、12月31日予定日で、１月2日に出産した。

私も１日予定日だった。
前月１５日に産まれちゃったけど。
予約金は１０万、前々月末までに入金でした。

>>338
＞この病院で分娩してもいいですよ、という許可
コレと同時に、「この病院で産む」とはっきり自覚させる事を狙ってるのかも。
慎重な病院選び、余裕を持った里帰りなどにつながる希ガス。



>>339
お雑煮とか出た？ｗ

自分は持病のせいで、NICUのあるところで産みたかったから、8週で予約したよ。案の定、子供はNICU入ったけど、自分が危機感を持ってなかったら、親子で死んでたかもしれない。早めに準備するのって、大事よね。

分娩予約って地域によるんだね。
自分は実家の方で産んだけど、分娩可な産院が何件もあるせいか
予約って無かったよ。電話で名前だけ伝えただけ。
自宅でかかってたとこは確か18週？までに予約しないと
産めなかったから温度差にびっくり。

>336
私の行ってた病院は35週過ぎたら40万払わないと出産させてもらえなかったよ。
まーどーせ支払わなきゃならないものだし別にいいけどさ。

今かかっている産婦人科（総合病院）は１２週から予約受付。
キャンセルはぎりぎりになっても、いつでもできるけど、
受付はぎりぎりでは断ることもありますから、
必ず予約してくださいと言われました。

産婦人科不足地域ですが、分娩予約というのはありませんでした

出産して5日間入院している間に30万払わないといけない仕組みで
1週間検診のときに残りを支払う
30週までの検診で同意書を書かされたよ

>>339
ほぼ当たってると思う。
ｱﾃが出産した個人病院は、分娩予約を出産予定日でするから受け入れ数が、月間最大45件までと言われたよ。
ちなみにｱﾃは月末に出産したが、ｱﾃと同日に出産した翌月予定日の人が3人いたよ。

あとは野良妊婦を受け入れないで済むように、うちはこれだけ分娩数抱えてるからﾑﾘﾎﾟと断る口実にしているような＜分娩予約
個人病院は一度でも野良を受け入れたら駆け込み寺にされそうだからね。
分娩予約は、個人病院の野良妊婦回避策の一つにも思える。

私が里帰り出産した病院は、年配の先生一人で切り盛りしてて
さらに人気病院だったため、２０何週目で分娩予約（しないと産めない、お金はいらないが）するんだけど
「紹介状必須」「多胎妊娠」「高齢出産」「妊婦の側になんらか問題（高血圧やら持病）」はお断りします…だったよ。
帝王切開は予約制でやってたけど、なるべく緊急や、出産トラブルは避けたいかんじアリアリだった。

↑あ、里帰り出産の人はです…高齢やらなんやらは

それにしても野良からの反論が少ないね。
まだ２人か３人しかでてないよね？
スレが荒れないのはいいことだけど野良妊婦の側からの話も聞きたい。

『私の先輩はデブなので、妊娠してる事に気づかなかったそうです。
ある日急激な腹痛で救急車で運ばれ赤ちゃんを出産しました。翌日から産休で休んでます。』
みたいな投稿をたまごクラブ辺りで読んだ事あるけど、絶対確信犯だと思う。

分娩予約は「月にこの人数が限界です」という事かなと思っていました。
皆さんの書き込みを拝見して「色々な理由があるんだな」と思いました。
確かに分娩予約が一杯で受け入れられない、としていれば
言い方悪いのですが「ややこしい妊婦」は受け入れずに済むのかも知れません。

出産までにどれだけ検査するのか、何故するのかの意味が良く分かります。
（エイズ検査からクラミジアから…血液検査も勿論の事）
どんな状態かも分からない、どんな病気を持っているかも分からない人が
突然運ばれてきて「生まれる！｣って言われても…
産婦人科の方が本当に気の毒です。
ちょっと厳しい書き方で済みません。

ﾏｽｿﾞｴさんも妊婦の肩ばかり持たないで、現状を把握して頂きたいです。
「きちんと毎月病院へ行って下さい｣位ﾃﾚﾋﾞで言って欲しいです。

>>349
野良妊婦はネット手段が無いんじゃなかろうか？

…そもそも自分たちが「野良」妊婦だとは思ってないかも。
それ以前に、自分が妊婦だという意識が薄くて、妊娠していることそれ自体に
関心がないんじゃなかろうか。

その前に中田氏セックスすれば妊娠するってことに関心がないんじゃない？

まあ、産科医療について前向きに意見交換できていいんじゃないかい？
そういえばイブニング５でたらい回し問題取り上げるね。今回はどんな「真実」だろ〜？

カペリートさんの日記さん（野良妊婦）の日記より

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=563502489&owner_id=10464342

先日某産婦人科を受診・・。

「あなたの考えとわたしの考えが違うので力になれません」って通院お断りされました


厳しくてはっきり物を言う先生だってのは聞いていたので、多分ガツンと言われるだろうな・・って覚悟はしてたけど正直ちょっとだけ凹みました


要するに妊娠中の授乳なんてしたらダメってこと。
そしてその行為はおなかの赤ちゃんを大事にしていないってことだと。

それはわたしもそう言われてしまってもしょうがないな・・って部分もあるので


「９週目になるまで赤ちゃんの存在に気づいてあげられないような人には協力できない。普通の人は４週目位に気づいて病院に来て週に１回受診して赤ちゃんの無事を確認するのに・・それに比べてあんたは何をしてるんだ！」
「長い間生理が来なかったのに放っておいたくせに自分の主張ばかり言うな！」

う〜ん・・たしかにその通りなのかもしれません。
でも、授乳してて生理が来ていなかったからわからなかった・・。それを言ったらまた怒られましたけど
「なにぃ？授乳？？普通の子は１歳の誕生日を境にミルクとかに切り替えるとかするのに！」

みたいなことを散々言われ「この先生に何を言ってもダメなんだ・・」って諦めました



なんだか自らお産難民になってる気がするわたし・・。

↑野良妊婦というには週数が少ないし、妊娠気づいたらすぐ病院受診するつもり
だったんじゃないの？
（出産後の家族計画がいいかげんなのはあれｗ）

…結局マスコミは医療問題よりもネズミのほうがいいわけね。ジベタリアンなんかどーでもいいよ。

日テレ系（ＳＴＶだけ？）で野良特集してる

２人とも個人病院で出産（１・３歳）、支払いはいつでもイイヨン請求書あげとくネン
みたいな感じでした…
田舎だからかな…
緊急時の搬送先はしっかり初検診の時に説明されました。

>>356
まだ授乳中で月経周期が不安定だったので
9週でやっと妊娠に気づいて受診したということでしょ。どこが野良？
いまどき1歳で断乳とか言ってる医者もどうかと。

>>353
その発想はなかったわｗ
そっかー自覚無しかあ
昔ならマサカｗだったけど今は有り得るからなぁ
>>354
妊娠する。と言う知識と、それが自分に及ぶと言う現実とが
思いっきり解離してるんだろうね。
ぶっちゃけ｢自分に限って有り得ない｣と・・・・

>>356
この妊婦の最大の過ちは、子供が１歳になる前に妊娠した事かなぁ
よくいるんだよね。産後しばらくは生理がないからってやっちゃって
子供が出来ちゃうケース。
１歳過ぎても母乳をやりたいってのは、人それぞれ自由だけど
だったら避妊しろよ！と

妊娠に気づかないまま職場で出産したスーパーウーマン
ttp://portal.nifty.com/2006/10/12/a/index.htm

>>356見て思い出した。
知り合いで年子で出産した人たちが何人かいるんだけど、みんな予定外の妊娠だったらしい。
ここで疑問なんだが、いくら夫婦とはいえ２人目の予定は未定なら避妊して当たり前だと思ってた。
わたしは帝王切開だったから余計にすぐ妊娠しないように気を付けてたんだけど。
夫婦だから特に避妊しないって考えなのかな？
「予定外だったんだけどできちゃった…はぁと」と聞くたび
避妊はしなかったんですか？と聞きたいが露骨には聞けない。
生後３か月とか半年程度でせっかく出る母乳を止められた赤ちゃんたちがちょっと気の毒。

>>364
年子だと無計画と言うのは暴論じゃ・・・・
うちの母は私と妹を年子で生んだけど、１歳半離れてたし
母は３０過ぎの○高（当時）だったから、産めるウチに
子供を２人欲しかったと言ってた。
今は高齢出産の人も多いから、帝切とかの間を空ける事情が
ないなら、年子でも良いと思うけど・・・

そっかあ　世間じゃ無計画って見る人もいるのか....orz

別に結婚してるんだし予定外に妊娠してもいいじゃん。
予定外に妊娠して育てられないってのは論外だけど。

未だに授乳中なら妊娠しないと思ってる人も多いし。

私の周りで、出産後３ヶ月で妊娠した人は、
実母から授乳中は妊娠しないと聞いたのにってプリプリ怒ってた。

でも、楽しそうに子育てしてるから、いいのかな？
結局は、予定外だろうが何だろうが、きちんと生んで育ててればいいと思う。
野良みたいに、きちんと生む段階が崩壊しちゃってる女よりよほどいいよ。

うちは二人目不妊でなかなか妊娠しなかったから、野良の繁殖力だけはうらやましい。
その心持ちは嫌だけど。

>>365
ごめん、書き方が悪かった。
年子狙ってる人たちもいるだろうから年子＝無計画とは思ってないよ。
予定外だって言ってたから「生中田氏しといて予定外？」と思っただけで。
でも帝王切開してから２か月で次の妊娠をしたり（１人目を産んだ病院では「１年は空けて」と指導されていた）、
「妊娠すると思ってなかったから風邪薬飲んじゃったんだ。今回は諦めようかな（中絶しようかな）…」と
言ってた人もいたので、マジで言ってんの？とギョッとしたよ。

帝王切開年子の人はVBACしようとして子宮破裂起こしかけてたし（緊急帝切で助かった）…

「誰もしらない」のモデルになった巣鴨も置き去り子供一家って
ほんとは子供５人産んで、１人は押入れで即身仏だったんだね。
（もう一人は長男と友人が殺して山に捨てた）
保護された長男と妹二人は、誰も戸籍が無かったそうだし、
野良妊婦って、そのうち山か押入れに捨てる前提でもあるとしか思えない。

>>364
産後３カ月で妊娠、大変そうだね。

生理が来る=排卵があった。
ってことをすっかり忘れている人が経産婦でも多いんだよね。
産後初めての生理がこないうちは妊娠しないと思っている。
しかも、授乳している間は生理がこない=排卵しないと思いこんでいる人も多数。

産後3ヶ月で妊娠は大変だと思うけど、それでもちゃんと病院に通って産んで育ててるんなら
何の問題もないでしょ。
野良妊婦とは全く別問題。
>369の帝王切開妊婦も野良妊婦とは全く別問題。

>>367
＞未だに授乳中なら妊娠しないと思ってる人も多いし。

えええ？
それ日本の話？どこか教育や医療の後進国の話じゃなくて？

＞実母から授乳中は妊娠しないと聞いたのにってプリプリ怒ってた。

その実母さんって何歳？
ウチの母は軽く６０超えてるけど、高卒だけど
お産の後は、しっかり避妊しないとって言ってたわよ。

>>364
＞「予定外だったんだけどできちゃった…はぁと」
でもダメなの？
出来ちゃって嫌だ、とかならその感想もアリだと思うけど。

我々も、意図を持って避妊したのなんて
二人目産まれてからと、あと流産後の3ヶ月だけだったわ。
そもそも子供を持つか持たないかも決めてなかったし、
何人産むかも何年離すかも決めてなかった。
さすがに、経済力を考えて3人は無理だと思ったので止めたけど、
もう少し年収があったら、未だに避妊ナシで出来たら産もうね、とか言ってるかも。

何年離すかだって、年子には年子の利点、5歳差には5歳差の利点があるしね。
もちろん、デメリットも同じ。
母乳止めたというお友達も、そんなメリット・デメリットの中のほんの一要素。
「普通はこうでしょ？」って意識持ちすぎるのも、また危険だと思うよ。

無責任だとは思わないけど（他人の事だしどうでもいい）
あんまり年の近いきょうだいを見る度に
「おぉ頑張ったなぁ」と心の中でニラニラしているｗ

48歳、閉経したと思って生理止まったの放置してたら
突然腹痛、救急車で病院、分娩というケースがごく最近ありました。
心当たりのある方は注意しましょう。

>>376
その人、つわりも胎動もなかったの？
さらにピザだったのかな・・・。

少し早産で、赤ちゃんは小さめだった。
ピザってほどじゃなく、普通に50代の体型ってかんじ。
自分で妊娠しているという発想がないから、多少腹が動いても
腸内ガスの移動としか思えなかったみたい。

することをしておいて妊娠って想定しないのは凄いよね・・・

10分ほどの特集内容の概略。
野良2匹にインタビュー（※音声は変えております）、
札幌産婦人科医会会長にインタビュー、
一般のまともな妊婦に街頭インタビュー。

昨年？一年間で、２件以上救急車で回ることになった妊婦搬送は102件
通常はまずかかりつけに診てもらえるから搬送事例に野良が少なくないことは想像に難くない
（具体的なかかりつけの有無等のデータはなし）

野良の言い訳
A. 金銭的に苦しかった、金があれば受診したかったという思いはある
　　思い込み（誤解）もあって行けなかった、生活保護を受けているので
　　妊娠してはいけない、妊娠したら受給を打ち切られると思っていた、
　　保健センターに相談したら保護課にもばれてしまうと思った（ので強産）
　　確か26か28歳独身っていってたかな

B. 当時のパートナー（非配偶者）がＤＶで受診させてもらえなかった
　　次のパートナーのところに転がり込んだが、住まわせてもらっている身で
　　（妊娠していることすら）言い出せなかった（ので強産）

会長の言
　　妊婦には自分ひとりの問題ではない、胎児の命がかかっていることを
　　認識してもらいたい
　　これはもはや医療者側の問題ではなく行政の問題である

街頭のまとも妊婦
　　健診を受けるお金がない、なんていう人はまず妊娠すべきじゃないと思う
　　（きついね：隣の妊婦）
　　だってそういうことでしょう。かかりつけのない人は、ちゃんと産もうとしている
　　私たち（の迷惑）のことも考えてみてほしいと思う

>>380
乙
もはや｢ゆとり｣では片づかないほど
どうしようもない無知が増殖していると言う事かなあ？
知識も教養もないのにセックスだけは一人前って('A`)

>>378
そうなんだ。
そういう人、やっぱり理解できないや。

「閉経かも」って思ったら
病院に行って診察受けて「閉経です」って
医者に引導渡してもらう方が良いのかも。

>>380
野良の言い訳に「行政の問題」なんてのは無い気がする
お金が無い・結婚してない・彼氏がDV
などで出産できないなら避妊すればいいだけの話

どんな言い訳を並べようと野良の言い分にはだらしない下半身と生活が見え隠れしてる

>>356　に　ちょっと疑問。

｢普通の人は４週目位に気づいて病院に来て
週に１回受診して赤ちゃんの無事を確認するのに｣

って、これ本当？
私は４週目に気付いて病院行ったけど、
まだ小さすぎるから次は４週後に来てください
って言われた。
だから言われたとおりに４週間後を待ってるけど･･･
毎週行くのが普通なの？病院変えた方がいい？

>>384
８週なら確実に胎嚢も心拍確認もできるからそう言ったのかも。

１週間ごともあれば２週間ごとの医師もいるよ。
心配ならこまめに診てくれる病院がいいかも。

今は産科不足で分娩予約が難しいから
妊娠望むなら４週くらいに気づいて
さっさと病院行く方が良いとは思う。

７週や５週で分娩予約の病院もあるし
私は12週〆切の病院で10週に予定日決めて分娩予約だったけど
突然10週に行っても、先に通院してる人優先で分娩予約できなかったと思う。

自分がどんなお産をしたいか
無痛とか促進剤の使用、緊急時の対応、設備面などを考えて
病院を選んだ方が良いと思うよ。

>>381
＞知識も教養もないのにセックスだけは一人前って('A`)

本能だけなんじゃ？

野良は本能だけで生きてるようだから、出産も本能で済ませて欲しいわ。
救急車呼んで「妊娠してる、陣痛がきた(破水した)、母子手帳・かかりつけはない」
と言われたら、「生まれたら、これで臍の緒を切りなさい」とハサミを渡すだけにして、
救急隊は引き上げればいいのに。

余談だが、普通の妊婦なら、妊娠中のエッチにも多少は気を使うはずだし、体も自由に
ならないもんだよね？ 本にも、無理な態勢・苦しい態勢はするな、とあるはず。
野良はどうせスキモノなんだから、ちゃんと避妊すればいいのに、そうすりゃ好きなだけ
ズッコンできるのに、と思ってたが、野良は妊娠中でも好きなだけ槍まくってるんだろうな、
と最近は思うようになった。
この体位は苦しいとか、そんなこと気にしない…というより、感じないんだろうな。
体の作りが、もう野良仕様なんだよ。
それにDVで逃げ出したとかも、なんか疑わしい。
本当に怯えてたら、男そのものに恐怖を感じるような気がする。
まあ、DVに遭ったことがないから、何とも言えないんだけど。
それとも、DVに遭っても男に依存せざるをえない体質なのかもしれないけど。

こういう人たちは生活全般だらしないんでしょ
お金に対しても、男に対しても、自分の体に対しても。
本当に信じられない世界だわ

隊員も野良大歓迎だよ マンコ見れるし出産シーンを特等席で観賞できるし何かあったら責任は病院に。妊婦の搬送要請のとき来るの早い早いw着いてからは激ノロだけど時間稼ぎしてんじゃねえよw

以前どっかで読んだが
救急隊員も出産の介助の訓練受けてるから
自宅で出産させちゃう（したがる）隊員もいるらしい

野良は全て救急隊員の介助で自宅出産してくれればいいのにね

私の母(40代)が過去に野良妊婦だった（私と弟を妊娠した時二回とも）
だから今妊娠している私が毎月産婦人科に通う姿を見ていつも不思議そうな顔してる。
『え〜異常ないのに通う意味なくない？検査して子供にもし何か障害とかあってもおろさないでしょ〜？体重だって私なんか２０キロ太っても産めたわよ。わざわざ怒られたり不安になりに行く意味がわからないわ〜』
と。義母も『昔はそんな神経質に病院に通ったりはなかったのに今は大変なのねぇ』なんて母と話してたし…野良妊婦はおおらかだなぁってちょっと思った。賛成はしないけど('A`)
ていうか定期検診って最近の習慣なんですか？

>>391
60歳の実母が私を産んだ時の母子手帳見たら
定期健診の記録がありましたが・・・

昔は同居の姑に遠慮して定期健診に行きづらかったらしい。
また、同居の姑が「これでも食べて元気つけなさい」なんて言って
塩分たっぷり、カロリーたっぷりのご馳走を
気分で作ってくれたりするもんだから
体重管理も難しかったらしい。

まあ子供や自分に異常があっても文句はいわず
他人の順番を押しのけないなら…まだちょっとは…どうだろ

>>392
68歳の実母も。

昔から普通に定期検診はあったんですね。母に注意しときます、弟が将来結婚した時母が嫁さんに余計な事言って遠慮させたりさせないためにも。
私はいくらおおらかでも定期検診は大事だと思います…今の産婦人科の混み具合を見ても決して飛び入りの野良妊婦(異常がないと言い切れない)を受け入れる程余裕はないと思いますから。

私は５１年生まれ。
ポリオ追加接種受けるのに私の母子手帳が必要だというので、実家から送ってもらった。
検診や接種の事はもちろんだけど、他にもいろいろ記録されていてジーンときた。
私は愛されて生まれてきて、大切に育てられたんだって。

うまく言えないけど、全ての赤ちゃんが祝福されて生まれてこられたらいいのにね。

>>397
いいな〜私の母子手帳は真っ白だったw
育児日記は一週間だけで、後は真っ白w
大事に育てられたとは思うけどね。

うちの母親も最初の数ページだけだったかなあ

尤も私も上の子も下の子も
'`,､'`,､('∀`) '`,､ '` ,､

出産時に初めて救急車呼ぶ人の中には、自然育児にこだわって
病院行かない人もいるのだろうか？

育児文化研究所？とかいうのに通っている人たちに
出産時救急車で運ばれる人が多いと聞いた。
定期健診には一度もいかなくて、臨月までエッチ推奨、
夫婦のみの自宅出産で、生まれてからは裸育児
（またはベビーネンネ、紙おむつは絶対ダメ）で
天才児を育てるんだとか。研究所主催の谷口祐司って人の本
読んだら、天才児はみんな必ず安産って書いてあって、
帝王切開だった私はモチベーション下がったよ。

それはゆっくり日記を書く暇も無いほど
育児が忙しかったということだ。

・・将来我が子に突っ込まれたら、そう言い訳しよう。

>>400
それならそれで勝手にすればいいとは思うけど、救急車を呼ぶ事なく自己責任を貫いてほしいわ

>>400
>定期健診には一度もいかなくて、臨月までエッチ推奨

これって究極ＤＱＮの行為そのものだから、その方法で天才が出来るとは
考えられないんだけどｗ

>>400
＞夫婦のみの自宅出産で、

んじゃ、救急車呼んだらだめじゃん

旦那or彼氏がDVだから検診行けないってのもなあ。
ある程度一緒に暮らして、将来のこともきちんと話し合って、
それからだよね、中田氏許すのは。
もちろん無理矢理中田氏させる男なら即刻別れるべきだし。
性教育では性器の名称とかどーでもいいこと教える前にそこらへん厳重に叩き込むべき。

産科崩壊　助産所の助産師の未熟と自信過剰が赤ちゃんを殺す　神奈川県相模原市の北里大学病院からの報告
初産29歳産婦は水中出産を4日も続けさせられ、赤ちゃんは細菌感染して生後5日で死亡、
生まれてくるまで双子だとわからなかった(2例)未熟な助産師も
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/29452_e27e.html

【社会】切迫早産の妊婦、東京都内十数か所の病院で受け入れ拒否　川崎市の病院に搬送されるも死産 [09/27]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190876634/

>>406 >>407
どっちも野良妊婦とは無関係。

【三重】「言葉が通じない」「処置困難」一度も産科受診していない外国人女性が自宅で出産、救急搬送　病院7つに受け入れ断られる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190862769/

妊婦救急搬送　『拒否5回以上』192件　04-06年　『1回以上』は2940件
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007092802052174.html

　妊婦の救急受け入れが困難になっている問題で、2004-06年の3年間に救急隊が搬送しようとして
医療機関に5回以上断られたケースが17府県で192件、うち10回以上断られたケースは7県で26件あったことが
27日、共同通信のまとめで分かった。1回以上断られたケースは、これらを含め28府県で2940件。
　拒否の理由には「処置困難」のほか「専門外」や「医師不在」が目立ち、産科医不足の深刻さを裏付けた。
総務省消防庁は奈良県で受け入れを次々と断られた妊婦が死産した問題を受け、都道府県を通じて全国調査を実施しており、
近く公表予定の集計で件数がさらに増えることは確実だ。
　共同通信の同日までの全都道府県への取材に対し、28府県が件数などを公表した。
　それによると、妊婦の受け入れ要請が1回でも拒否されたケースはいずれの自治体でも発生。
うち拒否が5回以上あったケースは大阪府が58件、千葉、奈良県が各29件、茨城県が27件、宮城県が19件などと多かった。
　大阪府の58件中6件は拒否が10回以上で、うち1件は20回以上断られていた。千葉県で8件、宮城県で4件は拒否が10回以上だった。
10回以上の拒否は、ほかに茨城、埼玉、奈良、福岡県でも各2回あった。
　拒否の理由は、容体が重いなど「処置困難」が662件で最多。当直の産科医がいないなど「専門外」570件、
「医師不在」429件、「手術・患者対応中」396件、「ベッド満床」245件。「初診（妊婦にかかりつけ医がいない）」も142件あった。
　受け入れ先が決まらないなど、何らかの理由で救急隊が現場に到着してから出発までに2時間以上かかったケースが
大阪府、奈良県で各2件、福島県で1件あった。

第一子妊娠中に切迫早産で入院してたとき、野良妊婦でしかも双子って人が運ばれてきた。
「太ったかと思ったー双子なんてびっくりー」いや双子だしすごい腹出てるし。
搬送されてきたとき６ヶ月に入った頃だったらしく
双子の片方が死んでたらしい。
でもその死んでる子を出すと、生きてるほうの子も「お産」するしかなくて
でもお産にするには生きてる子が小さすぎてという状況なのに
「なんかもうだめでもしょうがないよねー」

脱力した。その時自分のおなかの子は心音が弱ってて
自分もﾌﾞﾙｰだったので、なおさら。

>>397
え！？ポリオの追加受けるのに、自分の母子手帳がいるの？？

実母に母子手帳失くされてる…orz
どうしようかなぁ…

>>409
＞自宅で出産

×野良妊婦
○野良経産婦

もうね、出産できる世帯を限定したほうがいいと思う。
年収200万以下は子ども作るなとか。
できちゃった〜どうしよう〜、っていう馬鹿が、次々中絶していけば、少しは馬鹿が減るんじゃないかな。
あと、死別以外のシングル出産禁止法とか。
不倫の子を産みたいなら外国行けってね。
国が毅然とした態度でモラルを守ってほしいな。
そしたら自然にＤＱＮも減るんじゃないかな。
保護世帯のＤＱＮのせいで一般人が迷惑してるんだから、そろそろなんとかしてほしい、まじで。

>>400
【宇宙の】しあわせなお産をしよう【愛で】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184430280/
信仰と狂気〜吉村医院での幸せなお産
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707

野良妊婦では無いが、↑で紹介されてる病院が近いケースかも。
患者は完全に洗脳されてる＆医者は強引にでも自然出産させたがるので、救急搬送される
時にはもうボロボロの状態。周辺病院はそこからの搬送とわかった瞬間、患者の容態を
聞く前にスタッフが動き出し、最高レベルの態勢を用意する条件反射が出来上がっている。
そして何とか搬送先で助けてもらっても、出るのは搬送先への罵詈雑言と元病院への感謝のみ。
ただ洗脳の効果か、訴訟になることだけは無いので周辺病院も受け入れてくれてるのだとか。

野良でなくても、あまり夢見すぎると知らず野良レベルに堕ちることもある一例、ということで。

>>412

昭和50〜52年くらいの生まれの人は、ポリオのワクチン接種が不十分だか何かで
ポリオウィルスに対する免疫が不十分の人がいるんだって。
で、自分の子がポリオ接種すると、一ヶ月くらいンコにウイルスが出るから、
もしかしたら、自分が感染する危険があるのね。
>>397さんは51年生まれとあるから、自分がポリオ接種したかどうかを見るためかと。

けど、もし免疫が不十分でも、ンコ始末したら充分に手洗いすれば感染は
防げるよ。

すれチすまん。

よそいけや
急に飛び込む
野良妊婦


とは良く詠んだと思う。

>416
ふーーん　今の人は大変なんだな
私なんか、ワクチン２回も飲んだし、その前から免疫持ってたしorz

>>414
いっそのことピルを無償支給すれば良いかもね。
善良な妊婦や赤ちゃんを守る為に、税金の出費はしょうがないわ。
それくらい事態は深刻だと思う。

それに今のところ日本で表向きピルは産婦人科検診が必須だから
無料となれば野良予備軍もちゃんと行くようになるんじゃないかな？

しかしナイスネーミングだ＞野良妊婦

>>419
ピル無料配布にしたって、ピルには体質によって使えなかったり
頭痛などの副作用が顕著に出る場合もあるから野良対策にはならんよ
それにピルはただ飲めばいいわけじゃなく、飲み始めスタートの日が一応
決まってるし、毎日飲むことになるが色々ルーズな野良が毎日律儀に
薬を飲み続けるとはとても思えませんよ

>>414
それだったらデキ婚禁止にした方が良いよ。
不倫相手の子をシングルで産むというのは
覚悟を決めてるだろうし働いてる人多し。
デキ婚は離婚率半端なく高いし、
低学歴多いから離婚後まともな職に就けず保護世帯になる可能性大。

中学の同級生がデキ婚で１８で出産、翌年離婚したが
中卒でデブスのため時給の高いバイトも出来ずコンビニバイト中。
母子手当とバイト代、実家の援助で何とか生活してるみたいだが、
同窓会で「母子手当もっとくれたらいいのに」とのたまった。
その母子手当はうちらの税金だから！と言おうと思ったが、
「税金？何それ？」って言いかねない子だから
適当に流しておいた。

>>422
溺叩きは巣でやってくれ

>>422
＞不倫相手の子をシングルで産むというのは
＞覚悟を決めてるだろうし働いてる人多し。

(°Д°)ﾊｧ?

>>422
＞不倫相手の子をシングルで産むというのは
＞覚悟を決めてるだろうし働いてる人多し。

相手を離婚させて自分と新たに家庭を持とうとする切り札にしようとするバカとどう区別をつけるのか？
そこでその目論見が外れて、金も貰えず認知もされずに邪魔になったからと強産に変身して
無理やり病院突撃、産み捨てコンボを発動する可能性もあるし、野良の中にそういう理由の奴が
本当に居ても不思議じゃないんだが

>>422は高卒でデブスじゃない女が高給をもらえる
そう言うお仕事をしているのかすぃら？

出来婚とは言え正式に結婚して子供を生む人よりも
不倫の挙げ句に子供を生んだシングルマザーを
格上に見る感覚って普通じゃないわね。

>>419
野良やティーンでデキ婚する人は頭が悪いので、
避妊する金の問題もさることながら「わたしたちの大切な赤ちゃん、産まなくちゃ！
おろすなんてダメ！ゼッタイ！」とままごと感覚＆交際相手と離れたくないがために子作りするので、
ピルが無償になったところで飲むかどうかわかんないよ。

中絶費用を国負担、出産費用を実費にすりゃいいんじゃないかな。
ＤＱＮはタダが好きだから。

>>427-428
タダが好きならピルを選ぶんじゃないかなあ？
中絶費用は国際的に非難を浴びるから却下。
今でさえ中絶大国だって叩かれてるんだから
国費でなんかできるわけないわ。

>>428
国負担の金は何処から沸いて出るのかと・・・

>>422
同意　でき婚禁止法制定！

>>416
スレちなのに、わざわざありがとう。
ちょうど51年生まれだったけど、手洗いよくすることにして、
後は保健所に相談してみるよ〜。

不倫自体規制するべきってこと忘れてるよね。
子どもっつうのは仲の良い両親が育てるのがベストなんだよ。死別は仕方ないとしてね。
そのへんの道理をねじまげて、自分ひとりのワガママ押し通す奴に、
医療やら育児費用やら、公的な援助は要らないと思うよ。
それにそんな固い意思や経済力があるなら海外行って産めばいいって言ってるでしょ。
訳ありシングルなんて代理出産と同じ扱いすればいいんだよ。
そいつらに比べりゃ出来婚なんてかわいいもんだ。
出来婚禁止するより、出来婚→離婚に罰金払わせりゃいいんじゃないの。
離婚税とか一生払わせてね。

自己管理できないＤＱＮがピルを使いこなせるとは思わない…。
中絶大国結構じゃん。
ＤＱＮが育児するよりマシ。

>>430中絶費用８万円、出産補助金額平均35万円。
日本で出産と中絶、どっちの件数が多いか知らんけど、
中絶件数が出産件数の４倍あってもマイナスにはならんよ。

>>435
金額の問題じゃないよ馬鹿
何故ＤＱＮのために税金を使わなくてはならない？
もし同じように税金を使うならまともな人(妊婦・子供・医者等)に使ってくれってことだよ
大体なんでＤＱＮを甘やかす方法を考えるかが不明

アホかいなwなにをいまさらw
今だってどんだけＤＱＮだけがいい思いしてるか。
生活保護、医療保護、母子手当、児童手当、
たくさん税金払ってる高収入世帯、休みもないようなまじめな人が迫害受けてるんだよ。
中絶費用なんて微々たるもんだよ。
ＤＱＮが子ども作って一生それらの保護手当てもらいまくる額に比べてみなさいよ。

以前アメリカで、薬物中毒なのに子供増やし続けるDQN母対策として
腕埋め込みタイプ５年間効果の避妊ピルを使わせる、というニュースが
あったけど、ああいうの普及すればいいのに。

>>437
じゃあ、ＤＱＮ対象の保護打ち切りにの方向に働きかければいいじゃん
野良強産は逮捕、ただし懲役刑ではなく出産手当やらその後の給付金やらせ生活保護支払いは
今後一切なされないとかさ

というか、小学校高学年くらいから性教育を徹底させるべきでは・・・
今の少女まんがはセ●クスはふつうに出てくるっていうし
色んなことも低年齢化してるので。
「子供の妊娠気がつかなかった」って親がいるレベルなので
もう「こうしたら子供が出来る」「産んで育てるのには・・・」とか
教えておいて、それでも聞かない馬鹿は仕方ないかなという気がする。
「１４才の母」は「こんな辛い思いをする」というのが見えて
良かったかも、という気がします。自分は。
同様に「妊娠したら病院へ」って教育もしてほしい・・・
いい年した大人にも。

昔に戻って、婚前交渉を禁止すれば良い事。
男の性欲処理は従来通りプロのお姉さんだけにしる！
女は性欲処理など必要ない。

なんで、��じゃあ�≠ﾁて、あえて代案にするのかわからないんだけど。
保護打ち切りに反対した覚えはないよ。

私の感覚では、出産費用40万を、実費で払うのが惜しい世帯はＤＱＮなんだよ。
家族が増えることや、産院を確保できること考えたら安いもんだし。
乳児医療や児童手当も打ち切りで全然結構だよ。
ウチはもらってないからね。
それでもそこまで考えなかったわ。
保護打ち切りっていう見殺し政策はさすがにえげつないんじゃないの？

>>426
一応院卒、某大手の総合職にいました。
妊娠して退職したので今は専業主婦。

別に不倫→シングルマザーを上に見てるわけじゃないけど、
税金泥棒にならない分だけデキ婚→離婚して母子手当よりマシと思って。
しかもあくまで想像だが不倫→シングルって
自分達は道に外れた事をしてると自覚してるからおとなしい。
でもデキ婚は開き直るから手に負えない。

一般職にデキ婚がいたんだが、
「妊婦なんだから皆私に優しくして当たり前でしょ！」
って感じで仕事をしようとしなかった。
ちょっと注意したら
「主任（私）は既婚なのに子どもが出来ないから妊婦の私を僻んでる」
とかのたまう始末。

取りあえず私の周囲には最低なデキ婚しかいないので、
デキ婚に比べたら略奪でも不倫でもマシに見えてしまう。

>>440>>441そう、そこからだと思う。スレちかと思って言わなかったけど、最近の女がおかしすぎ。
特にゴムに穴あけて出来婚迫るような馬鹿は刑罰でいいと思う。

>>443そういう個人的や怨恨はチラ裏にでも書いてください。

>>412
>>397です。
うちのほうでは母子手帳の接種記録欄を保健所が確認するそうです。
５０〜５２年生まれで２回接種してある人のみ、子と同時に追加接種可。自己負担４００円だって。
それ以外は自費で病院でやれっちゅーことみたい。

５１年は一番のハズレ年で抗体保有率は３割台ですってよ奥さん。
補助がない自治体はちょっとひどいよね。

>>442
別にウチだって出産費用も出産までの診療代も惜しくないですよ
現に払ってるし

ただ、正直言って現状はいくら事前に出産費用を病院に入れていても
ＤＱＮの強産で自分に被害が出ないとは言い切れない世の中なのに
ＤＱＮ優遇とも取れないこと言う考えがわからないんだけど？

だから中絶無料を推奨してるんだけど。
代わりに出産手当てを実費にすればと…。
強制出産者がいると自分が診てもらえない、に結びつくようなレスかなあ。
じゃあ被害妄想が強い方のために、実費で、先払いが原則ってことにしたらいいかもね。
しかし、中絶無料が優遇って思える感覚は素晴らしいね。
ＤＱＮは子ども産むなって言われてるのに優遇に感じるの？
ヒガミが強すぎるとか、プライドがない人かな。

産みたくないけどお金ないから中絶しないで強行出産産み捨て常習者が現状でもいるのに
中絶費用ただにしたら出来てもただだし〜とか言って無駄に中絶繰り返す馬鹿が増えると
予想が付きませんか？
本来ならどちらも自業自得で自分で払うものを他人の金でただにすることがＤＱＮ優遇じゃ
なければなんですか？

戸籍に妊娠経験や中絶経験が残るようにしたらどうだろう。
前科みたいな感じで。

>>450
男も？

>>450
それ良い。今からﾄﾒﾄﾒｼｲ発想でｽﾏｿだけど
うちは息子しかいないから、中絶女と関わり持ちたくないんだよね。
別にクリスチャンじゃないけど、中絶するなんてだらしなさそうじゃない？
シングルマザーは言うに及ばずだけど、こっちは明らかに判るから
回避できるけど、中絶女だけは判らないもんね。戸籍記載義務づけして欲しいなあ

>>448
想像力のない人だなー。
しかも自分の周囲の話だけでデキ婚差別。
世界狭すぎるんじゃない？
デキ婚は褒められたもんじゃないけど、不倫→シングルと比べること自体妙でしょ。


しかし中絶履歴は難しいね。
中絶の理由によっては致し方ない場合もあるし。

馬鹿代表で無駄に中絶繰り返してくれりゃ結構なことじゃん。
国の金使うんだから戸籍に載せてもいいんじゃないの。中絶歴を。
そこまでの真性馬鹿、滅多にいないと思いますが、あなたの周りにはそんな考えの人ばかりなのでしょうか？
それともあなただったらそうするから？
申し訳ないけど理解できません。

>>453はあ？

>>453
じゃあ　前科と言うマイナスイメージではなく
子供が存在した証として、人道的な理由ならどう？
それをどういう風に受け止めるかは各人の自由ってことで
存在した事実は事実なんだし・・・ね？

>>450
10代後半の学生さんが中絶(12週以降の人工死産）で入院。そして処置終了。
娘は分娩室で休んでいるので、母親に死産届の説明をして
「お棺に入れてあげるお花や肌着を買ってきて下さい」と言ってみたが、
『戸籍に載るんですか？嫌だわ〜娘の 戸 籍 が 汚 れ る のは困ります』
と言われた。もちろん、胎児との対面は親子ともに拒否。
本当に赤ちゃんが可哀想で、お棺に入れながら泣いたなぁ。。。

私の友達、今２８歳くらいで去年結婚したけど、
１０代のときレイプされて、子供おろしてるんだよね
そういうのも記録に残っちゃうの？　酷だ・・・

彼女結婚はしたけど、旦那、友達とつき合ってるとき、
１年以上結婚してるのかくしてたってよ
自分の家庭にも友達とも子供できなかったからまだよかったけど
ｼｮｯｸでひと月で10�`くらい痩せちゃって、でも好きで別れられなくて、
彼氏、すぐに奥方と別れて結婚できたんだけど
でも結婚式挙げられないし、子供もなー、って悩んでる
そういうのと遊びの不倫一緒にされるのもかわいそう

なんでもいいけど、ID:ynuPvB2f、いいかげんﾁｮﾄうざい

>>456
いや、でも中絶ってどんな理由でもマイナスイメージはマイナスイメージでしょ。

レイプによる望まない妊娠→中絶、病気の発覚による止むを得ない中絶等、
本人の股の緩さや頭の緩さ以外でも中絶しなきゃいけない人はいる。
でもそれも含めて『中絶』って一括りになっちゃうわけだし、それは気の毒な気がする。
本人の股と頭の緩さで中絶、って場合のみ履歴に記載、とかならまだ理解できるけど。

レイプ犯への刑罰を重くすればいいんじゃない。
少年法廃止、死刑でいい。
女性はどんなブスでもとりあえず貞操観念と危機感を持つべき。
その辺はイスラム文化を見習いたい。
苦肉の策をとってでも、ＤＱＮそのものを減らす方向で考えたほうがいいと思う。

レイプだけで死刑なら、レイプ殺人が増えちゃうよ。
どっちにしろ死刑ならとりあえず口封じ→発覚しなければラッキー、みたいな。

なるほどねえ。
ＤＱＮ思考がないからそんな発想ができないわ…。
でもレイプは本当に卑劣な犯罪だから、無期懲役ぐらいにはしてもいいんじゃないかなあ。

レイプしたら強制性転換はどうだろう。

無期懲役って結局出てくるからなあ
レイプ犯は恩赦・特赦の対象外ってことにするとか
そういや刑務所の中で一番フルボッコにされるのがレイプ犯だって聞いたことがある

それより>>453がアンカーミスなのか、
自分が知らないうちに出来婚差別してたのか、
それが気になるわ。

>>465
ごめんごめん、アンカーミス。

ああ、よかった(´∀｀)

ほいじゃ、中絶費用を工面出来ない妊婦の費用を国が負担して、
その対価として中絶履歴を戸籍に記載するとかは？

私はいつも
「性犯罪者はﾁ●ｺを切り株に置かせて 斧で落としたらいいねん」
って言ってます。夫も最近　同意してくれる様になりました。

ﾚｲﾌﾟされた時は　何でも妊娠しやすいそうです…
きっと堕ろさないといけなくなるのだろうけど
間違いなく「自分の子供」を殺すことになるのだから
私なら一生忘れられなくて　苦しむだろうなと思います…
だからﾚｲﾌﾟ犯やいい加減な男も女も　反吐が出るくらい嫌いです。

私は戸籍に載せたら良いと思いますよ。
自分の子供をｶﾞﾝｶﾞﾝ中絶してる人間と添わせるわけにはいかないです。

どんどんスレと離れてます。御免なさい。

中絶って自費だけど、
12週以上の中期中絶になると
死産扱いになるから出産一時金が出るんだよね。35万。

おかしーわこの国。

>468
中絶歴を戸籍に記載するとなれば
中田氏した男にも罰則が必要じゃ？
自分の娘が、過去に無責任に妊娠させ中絶させ、
それを忘れて涼しい顔してるような男と添うような事はさせたくないよ。

野良妊婦だってパートナーがいるんだから、男もなんらかの責任を負うべき

やっぱり国民総背番号制って、理にかなってると思う。
DNAも登録すれば、レイプされても残留体液で犯人が分かるし、中絶歴も追える。
野良妊婦が病気から逃亡しても、どこの誰か分かるから、ﾅﾏﾎﾟを申請したり、どこかで
働いたりすれば足がつき、出産費用を請求できる。
まず、救急車を呼んだ時点で、国保を払っているか、母子手帳を持っているかが分かる。
最終的には『女性と子どものため』になる。

>やっぱり国民総背番号制って、理にかなってると思う。

悪いことしてなきゃ別に気にすることないしね。
今だって戸籍や住民票があって税金や年金払ったり、
逆に手当貰ったり、税金が還付されたり
この状態で番号がつくだけでしょ？

>>471その問題は難しいんだけどさ、中絶って、女だけの責任にしたほうがいいかもよ。
簡単に股ひらかなきゃいいことなんだから。
タダマンで男を繋ぎとめるようなみじめな女も減るかもしれんし。
その代わりに性犯罪に対する刑罰を厳しくすればいい。
そのほうが懲罰を厳しくする意味が出てくるんじゃないかな。

>>459
>>322読んだら、どんな事情があろうが
殺される胎児が一番可哀想だ。

>>457
棺の中には何も無く、
>胎児との対面は親子ともに拒否。
辛過ぎますね…

無神経と言われるかもですが
記録に残してもらいたい。
その記録を公表して欲しい。
と思います。写真付

賛否あるかもしれませんが、
そういう親が減ってくれるのを願いたいです。
ﾁﾗｳﾗｽﾝﾏｿ

流れブッタ切るけど、
里帰り先の産院のHPに「里帰りの方の分娩予約は電話でもできます」とあったのに電話したら、なぜか｢予約はいりませんよ、３５週迄に紹介状を持って転院してきてください｣と言われ、名前も聞かれなかった。
心配だったので初期のころ故郷に帰って受診して｢ここで産みたいんですが｣と言っておいた。
カルテに残るし、これならのちのち断られることもなかろうとひとまず安心したが、故郷の他の産院はほとんど完全予約制だとあとから知った。
ということは、産気づいてから運ばれてくる野良だけでなく、５・６ヵ月過ぎてからやっと受診するようなDQN妊婦とかも他の産院に断られて回ってくる可能性が高いということだ。
いまさら産院をかえようにも、もう私の週数で分娩予約のできるところがない。
あとは自分が産むときに野良やDQNの犠牲にならないことを祈るのみだoQz
愚痴&長文スマソ

>>477えっ、野良妊婦を優先にして、善良妊婦が死産した事件があるの？無知すまそ。
実際、善良妊婦が迫害受けてるとこまで来てるのなら深刻だねえ。
今の段階では、野良の急変、飛び込み出産は受けられません、ってだけだと思った。

>>457
>『戸籍に載るんですか？嫌だわ〜娘の 戸 籍 が 汚 れ る のは困ります』

子どもがまだ小さいせいか、ピンとこないんだけど
どんな事情だろうが、一時でも娘の体内に宿った命は
親にとっては孫だよね？そう言う情（じょう）みたいなのは
湧いてこないのかなあ？
子を産み育てた母親なら、何かしら心に刺さるようなものが
あってもいい気がするんだけど
年を取ると、そう言う感性はなくなっちゃうもんなのかな？

>>478
>>218
幸いにして無事生まれたようだけど。

＞簡単に股ひらかなきゃいいことなんだから。
薬物使ったり脅迫したり。女性が股開かなきゃいいなんて
そんな簡単な状況ばかりじゃないですよ？
卑劣な手でレイプされた上に、中絶歴つくんじゃ
泣き寝入りする女性も増えますよ。
刑罰重くしたところで、中絶抑止効果はないどころか
逆にレイプも生み捨て野良妊婦も増えちゃうかも。

制度も必要だけど、まずは家庭での道徳教育は必要ですよね。

>>218の事例の他にも>>260や>>272とか、もっと酷い事例だとこんなのもあるんだけどね


30名無しさん＠八周年2007/09/05(水) 22:52:50 ID:Tly2SU61O

普通に妊婦検診受けてて後期に入ってからの経過が悪くて
かかりつけ医の判断でＮＩＣＵがある病院へ救急搬送されたけど
幾つかの病院をあたったのちに受け入れ先が決まってたよ。
出す方は単純に近い所から打診開始して所見を伝え
受ける側はベッドの空き具合などによって判断する。
昼間の時間帯で病院同士のやりとりがあっての救急搬送ですら
幾つかの病院をあたるくらいは普通なのに
かかりつけ医もない妊婦を深夜に受け入れろって言っても
そりゃすぐには搬送先なんて見つからないでしょうね。

54名無しさん＠八周年2007/09/05(水) 23:34:56 ID:didwwP8e0
>>30みたいな形で妊娠８ヶ月の時に個人病院から大学病院へ搬送されてた妊婦が
迷惑飛び込み出産の煽りを喰らって再び違う病院に回されて結局死産だった
という事例を知っていますが、そういう人はどこの誰を訴えればいいんですか？

転院しなければならなかった理由は緊急事由（飛び込み出産）により
NICUのベッド及び母胎管理ベッドが埋まってしまったためであり
早産及び死産であったことは転院が理由ではなかったようですが
２度の転院でそこがどこなのかもよく分からないままに
死産のショックで一日中泣いていた姿が忘れられません。
その妊婦は私の姉でした。

>>481は何をひとりでトンチンカンなレスしてんだろ。
読解力ゼロだな。
481がつっかかってるレスに、中絶抑止推奨について、どこにも書いてないじゃんwびっくりするわw

>>483悔しいからってトンチンカンなレスしないの
474の主張がトンチンカンなことには変わりないんだから
ガキか

>>481の言ってる事がびっくりする事じゃないのは、ID:ynuPvB2fの書き込み見りゃわかるんじゃない?

じゃあそいつが書いた中絶抑止のことが書いてある文貼っとけよwwwないけどなwww

>>485オマエそこまで言うなら絶対貼れよｗ

>>ID:ynuPvB2fは中絶抑止じゃなく、中絶推奨してるくせに
女性だけに不利になるような事を発言してるから突っ込まれてると
わからない>>ID:I6kJjZWSにビックリだわｗ

まあ>>481も抑止効果の使い方間違ってる臭いけど、上４行はあってるだろ

>>488べつにおかしいと思わないけど…。
からだで男繋ぎ止める人ですか？

>>457
水子の祟りってまんざら迷信でもないみたいですね。

なんか…ひどい話が多いね。

>>489
バカ？
それとも>>ID:ynuPvB2f本人？

>>中絶って、女だけの責任にしたほうがいいかもよ。

これに対して>>481が上４行でおかしいと反論してるじゃん
それに中絶理由が女性だけの責任と言うのは、妊娠メカニズム的にも
おかしくない？
女一人じゃ妊娠できないわけだし
「体でつなぎとめる」「簡単に股〜」とかそういう発想にしかいかないあなたの方が
おかしいよ

中絶は女だけの責任に〜股開かなきゃいい、って思考の人の貞操観念てどんなだろ？
私も子に貞操観念は持って欲しいけど、例えば「レイプされるぐらいなら死」とかはイヤだ。

薬物や脅迫やレイプなどをする、低脳ばかりがいる環境に身を置いていらっしゃる人たちでしょうか。
そんな特殊な例(犯罪)を引っ張り出してきてまで、股ゆる女を必死に擁護したい理由をぜひお聞かせくださいw

>>493
難しい問題だけど、っていう前置きは読めないんだね。
あんた、典型的な馬鹿だよｗ

>>「レイプされるぐらいなら死」とかはイヤだ。

私は旦那以外の男にやられるくらいなら死んだほうがいいけど・・・。
実際自殺するかはわからないけど、>>493みたいな貞操が麻痺した
おばさんてカワイソス・・・。

女からレイプしたわけで無い限り
全ての責任は男にある
それは事実

スレ違いの話題いつまで続くのー？

ID:I6kJjZWSは股ゆると言う言葉がお気に入りの頭ゆるい人。

>>490
割と有名な霊能者の漫画で見たのですが

流産とか中絶した人は「分かる」みたいです。
それは子供が傍についているから。
一緒に成長していたり、時には生まれてきた子供を見守っていたりするそうです。

もうひとつ怖いなと思った話。
男の人の方に、中絶させた子供がついていたそうです。
「２人ついてるだろ」と言われたけど、本当は３人で
その内の２人は同じ母親だとか分かったそうです（汗)
そんな人はどうなるんですか、という質問に
「恐らく（死んだら）子供に囲まれるでしょうね」との事でした。

私もスレ違いは分かっているのですが
もし、子供の命を軽く思っている人が偶然でもこのスレ見て
何かを感じてもらえればと思います。

子供はその親を選んで生まれてくるそうですよ。

>>500
夜中にそんな怖い話しないで〜〜！！！

私は流産も中絶も経験ないけど　なんだか　誰かに見られてるような気がしてきた、、

そういえば赤子がなんもない壁に向かってニコニコしてるときあるわ

そうです、水子は怖いのです。
水子供養の壷があります。
これを買って、床の間においておけば安心です。
　　　　　　・・・・・・・・・・・20万円です。


なんて、昔からあり、今もありますよね。

産婦人科医は、毎年年末に合同の正式な水子供養式をしています。
ご安心を。

>産婦人科医は、毎年年末に合同の正式な水子供養式をしています。
>ご安心を。

だったら産婦人科で中絶してる股ユル（ｗ）も
飛び込みで出産してる野良も安心して良いって理屈じゃないのｗｗｗｗｗｗ

>>499←こーゆーネクラが粘着してんの見ると２ちゃんが嫌になるな〜。

>>504←こーゆー、揚げ足取りの屁理屈バカも。
激しくシラケるんだよね。
あーつまんね。ﾉｼ

【英国】双子ではありません！…同じ日に同じ母から生まれた２人の女児は、１００万分の１の確率「過受胎」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191158092/
彼女らは３週間離れて妊娠して出来た子で、医学的には１００万分の１の確率なのだという。
医師はアミーリア・スペンスさん（２９）に緊急帝王切開術を実施しなければならなかった。
かくしてアミーは妊娠２９週目、ライアは３２週目で誕生した。
さらに驚くべきは、スペンスさんは経口避妊薬ピルを飲んでいたにも拘わらず、３週間で２度妊娠
したことだ。

>>507
ｽﾚﾁだが、妊娠してもホルモンの分泌が変わらず
排卵しつづける体質だったらピルも効かないだろうなぁと妙に納得した。
こういう人は避妊方法もゴムしかないんだろうな。

所詮野良妊婦の脳内なんてこんな物だろうから、野良妊婦罰則作らないと
一般の人が>>482みたいな目にあっちゃうよ


238 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/10/01(月) 12:20:13 ID:GDm6XtzS
職場のパートの女性。
２人の子持ちだが、１人目のとき超安産だったからと
２人目のときは臨月まで病院行かず、破水してから救急車を呼んで病院で産んで
診察料浮かせた！と、普段から自慢話。
そんな彼女が3人目妊娠。
「お金ないんだよねー」が口癖の彼女は
「どうやったら流産できるの？流産って、おろすより安いんだよね？」
「産むカネはなんとかできるけど、結局育てるのってカネかかるしさー」
「でも、おろすカネないんだよねー。」
「誰かカンパしてくんないかなー」
周囲全員ドン引き。
だったら避妊しとけといわれたら「ゴム代もったいない」
お金がないが口癖だが、けっこういいもの着てるし、子どもたちもいつも
ブランド服着てる。
毎年海外旅行にいったり、月に一度はディズニーランド行ったり、
頻繁に外食してると自慢してるので
お金に困ってるというわけではなさそう。
ただ単に「ガマンできない」だけの人種なんだと思う。
わざとお腹が見えるようなお腹を冷やす格好をしてきたり
妊婦さんは自転車はやめた方がという意見を見て
わざと自転車ででこぼこ道を走ったりしてるそうで
「でも、流産できないんだよねー」と言ってくる。
職場全員から「口きくな」「話聞きたくもない」「不愉快だ」と言われてる。
今日は、職場に「カンパ箱」と書かれた箱を持ってきたそうだが
職場全員見て見ぬふりらしい。
（今日私は休みのシフトなのだけど、同僚から苦笑い絵文字つきのメールがきた）

>>470
そうそう。
だからわざと12週過ぎてから堕ろすのがいる。
『もう出たんか〜？』ってヘラヘラしながら旦那(内縁であることも多い)が
分娩室を覗きにくる。
できるだけ早く退院を希望(当日に帰らせろとかいう）し、入院費用を安く
あげ、二十万近くを自分の懐へ入れるのだった。

中絶無料、
出産一時金なし、
育児手当なし、
児童福祉なし、
でいいと思う。
自分の子ぐらい自分が稼いだ金で育てろ、と思う。

今まで中絶実費、
ＤＱＮたちの要望に答えて、福祉、福祉でやってきた結果がこれじゃん。

中期過ぎるまで妊娠に気付かないようなバカは自宅出産義務付け。
全国一律、妊娠中期からの診察及び出産は受け付けないようにすりゃいいと思う。
自宅出産マニュアル本でも発刊すりゃいいと思う。
まじめにやってる方が損害被るような社会は駄目だ。
格差上等。

>>511
中絶を無料にする意味がわからん
DQNの尻拭いで〜って言うなら中絶費用もDQN自身に出させなきゃ無意味だろ

医師板ではすんなり理解されたけど、視野の狭いバカ主婦は話にならないな。
ＤＱＮとそのガキに無駄な贅沢させるだけの無駄な福祉より、野良掃除に金かけたほうがいいだろが。

つまり、石板の住人は、
胎児はただの体組織で命でもなんでもないと思ってるってこったろ。
視野の狭いバカ主婦に、命の粗末さを説こうなんざID:Miorh6L7もアホだなw

無料につられて中絶繰り返す馬鹿は結果的に妊娠できなくなるから
強産も減っておｋってことか
血も涙もないが合理的だな

>515
無料中絶を選択する場合はもれなく不妊手術＆額に刺青つきってのはどう？
百歩譲って下腹部でもいいや。

DQNに金を一切かけないで何か問題があるのかと？

出産一時金なし、 育児手当なし、 児童福祉なし、 中絶費用も本人持ち、
出産費用は完全前払い、出来なければ受け入れ拒否可なら格差上等って感じだが

中絶費用も払えん奴、診察代も払えん奴が、犬猫みたいに野良出産するんだろ。
そんなふうに追い込んだら「できちゃった」奴はどこへ流れるんだよ。
赤ちゃんポスト増設ってか。
無料中絶なんてゴキブリホイホイだろうに、主婦には優遇に見えるのかね。

稼いでるなりに暮らすのが本来なんだから、
お金がないなら家で産めばいいじゃまいか。
それで何か起こっても、それが怖いから子供は作るまいとは
思わなかった、気にもならなかったのだから別に怖くもないでしょう。

中絶無料の方が、10代で産む子が減るので良いと思う。
私の周囲で10代で出産した人みんな「おろす金ないし、親に預ければ
いいから」だった。たいてい親も40になるか、ならないか位で
自分で産めるぐらいの年だから、一人引き取ったって体力的に問題
ないんだよな。

中絶を無料にすると何が怖いかって言うと、それまで金銭的に抑制が効いていたものがなくなるから、
産婦人科に10代の中絶待ちの行列ができる可能性があることだ。お産難民なんて言ってられなくなるかもね。

中絶無料なんだから中でやっても良いだろ!


と、強制したりレイプ紛いにやるバカが増えるだろうね

知恵遅れにこそ安楽死を！
�@昔なら当然死んでいるはずの人が今は過剰介護、過保護、オナニー中毒で
電車好きバス好きで、無駄に生かされて、交通機関(鉄道・バス)やキリスト
教会の飯の種になっているだけ。
�Aナチス第3帝国では火炎放射器での殺害と同様実施されていた！流石はアーリアン人種、
ゲルマン民族の国だ。
�B我が子が知的障害を持って生まれた時に殺しておく義務を課すべきだ。
家族や社会に迷惑をかけないために。
�C極等養護学校は奴等の行く所、誰も戻ってこない所を見れば
校長以下職員に見殺しにされ或いは屠殺されているらしい。
そう、向こうでは法も警察も人権もないここにはない地獄が
待っているのだ。早く行かせてやるべき。
それが真の社会正義と言う物。

知恵遅れ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg

中絶専門病院と出産専門病院に分ければ、
中絶ＤＱＮのせいで出産組が迷惑被ることはないだろう。

またレイプの話かよキモい。頭おかしいんじゃないのか。
レイプするような奴が相手の中絶費用のことまで考えるのか？

中絶専門病院なんて誰がやるんだ・・・

>>518が言いえて妙だ。まさしくゴキブリホイホイだね。

>>516
そういう表立って不利な条件はつけない方がこの策は有効だよ
これは真面目な妊婦とDQN妊婦を選別するためのトラップなんだから

野良妊婦について育児板で語ることはとても意義があると思うのだけど
どうしてレイプがどうだの中絶無料に汁だのって方向に話が進んじゃうんです回

私が産んだ総合病院に
「中絶は行っておりません」との記述が。
専門？とまでは行かなくても　近い病院はあるかもです。

色んな妊婦さんが居て「え〜…」って思った事もあったのですが
きちんと通っているだけマシか…　下見てたら駄目なんだけど。

>524
弟を妊娠中に母が検診に通ってた産院は
「堕ろし専門」と近所で言われていたらしい。
一度そういう噂が立つと、その目的の人ばかり来るようになるとか。
どうせ里帰りだし、検診だけだし、近所だし・・・って通ってたらしい。
でも初回で「産みますか？」って聞かれてビックリしたとか。
「当然産みます」と答えたら、お医者さんがすっごく嬉しそうな顔をしたそうだ。
医者だって人間、堕胎ばっかりしたくないよね。
母は上の子（私だ）連れて行ってもいつもすいてるから
看護婦さんが見てくれるし、待ち時間もなくて良かったわーだってｗ

>>527
カトリック系病院ならデフォでしょう。＞中絶しません。

なんだか。妊婦としては･･･辛い言葉が並ぶなぁ。
実際、２０〜３０代で結婚して子どもを育てるって、経済的にも精神的にもフォローがあると
真剣に助かる。まだまだ、給料なんて安いしね。
きちんと働いて、保険料納めてて、いざ出産のときに手当てがもらえるって言うのは
心強いんだけどなぁ

>>524
近いところはあると思う。
ちょっと前、仕事で新宿近くを通りかかっている時に、腰に激痛が。
家に帰るには電車で４０分はかかるし、それからかかりつけってのも
ヤバイか？と思ったので、そこらで聞いて高層ビルの産婦人科へ。
行くと、ホテルのロビーかと思うようなところで、喫煙室もあり、
受付の人は患者にひざまずくようにお伺い・・のところだった。
やたら相談室もあって、待っている人たちもオヤオヤオヤ？ここは
美容整形外科か？と思うような雰囲気。
処置も対応も素晴らしく、なんというかお客様になったような気分。

後で、近くに職場がある友人に聞いたら、あそこは殆ど自由診療オンリーの
ところで、一般の妊婦さんが来るのは珍しかっただろうね〜と苦笑い
された。

>>528
＞医者だって人間、堕胎ばっかりしたくないよね。

善意で見れば、そう。
悪意で見れば、お産の方が儲かる。

>>530国のお金をアテにして子供つくるなよ。野良予備軍。
そのお金どこから出てると思ってるの？
同じ妊婦や、小さいお子さん持ちでも、税金や保育料は人一倍高いのに、福祉が受けられない世帯があるんですよ。
朝から晩まであなたのようなＤＱＮを相手に奴隷のように働かされる勤務医の世帯がその代表です。
家族一緒に過ごす時間がないうえに福祉も受けられない。
日本の医療叩きと人の金をアテにするＤＱＮの増殖は異常。

野良予備軍は言いすぎ
>>530はそんなこと一言も書いてないのに・・・

中絶専門＝お産を取り扱わない病院という見解をしていただきたい。
中絶する人は、わざわざお産を取り扱っている病院に行かないでいただきたい。
他の妊婦は幸せそうなのにどうして私は、なんて悲劇のヒロインぶられた日にゃ、赤ん坊じゃなくオマエが死ね、と言いたくなる。
あくまでも、他人をアテにせず、まじめに出産育児しようと頑張っている人が尊重される社会じゃないと、ＤＱＮ王国日本になるのも時間の問題だよ。
相次ぐ受け入れ不可が問題になる(拒否じゃなく不可なの)
産婦人科の倒壊っぷり見りゃわかるだろうけど、ＤＱＮがのさばった結果だよ。
まじめにやればやるほど叩かれ、たかられるんだから、バカらしいよね。
診れませーん、て、ＤＱＮになっちゃったほうがラクだわｗ

野良妊婦て、産まれるまで検診受けないって事だよね？
お金なくて検診受けないの？
前置胎盤とかだと、陣痛くる前に帝王切開しないと出血多量で母体が死に至る可能性があるけど…
検診受けない＝自殺行為だよねｗ
凄い度胸！

>>533
お前みたいな古い考えのﾊﾞｶが居るから日本の経済は一向に悪化の道をたどるし、少子化にも歯止めが利かなくなるんだよ！
この非国民が！！

国の金をたかるダニが吠えてるなw
おまえ、日本崩壊を望んでるチョンだろ。
２ちゃんねる使って情報操作するなよ。

>>533
>>530はそんな事書いてないじゃん。
妊娠してすぐ仕事辞めた私としては、
妊娠中も仕事を頑張ってる>>530は偉いと思うけど？
（もちろん「妊婦だから」って周囲に仕事を押し付けてたら
辞めろと思うけど）
野良予備軍はフリーターやニートで保険料も払ってない人達だよ。
>>530は保育料とかただにしろって言ってるわけじゃないんだし。

>>536
それが不思議な事にＤＱＮほど超安産が多いんだよね。

お金が返ってくるなら産もっかな〜、ってＤＱＮじゃないの？
じゃあ一時金制度がなかったら堕ろすの？

>>540
？？？530のどこをどう読んだらそんな解釈に？？？

順番が違うんじゃないの？レス主はきちんと働いて稼いでるぽいし。
手当てつくのはありがたい、って書いただけでそこまで批判されるもんなの？
それを保険料も払ってないDQの台詞ならあなたの批判も分かるんだけど・・・

>>533
医者板の捻くれたノリを育児板に持ち込むのはどうよｗ
真面目に働いて納めるもの納めてる人が手当てを受けるのはいいじゃん。

>>539
真面目に働いて保険料納めてる人が割りを食うのは許せませんよね。

ゴキブリが繁殖力強いのと同じ理屈だろうかｗ＞DQNの繁殖力

>>538こそネットｳﾖでつか？
笑わせますねw

マスコミとクレクレ市民のコラボは最強だねえ。このまま世界からほされて野良国になることまちがいなし。
国保組のＤＱＮ主婦さん、子供産む機械にされてるのにも気付かないで、肩すら持つなんて、哀れな人たちですなあ。
まあ勝手に自滅してくださいｗ

ID:N734gDB3みたいなのって、医師板の住人なの？
行ったことないけど、そんな所なんだ。
対立位置関係にある立場の人に一方的に暴言吐いたり、一方的に哀れんだり、
さすが、奈良のたらい回し妊婦の中傷ｶｷｺで起訴されたバカの御同類だわw

>>544
なんかあまりにも基地外すぎる妄想文章で、本物に見えてきたんですけどw
病気が再発してるんじゃないですか？大丈夫？

バカの提灯持ちからひとこと。
現状国保料の納付率が５０％で保険の収支トントンだとしたら、納付率１００％になれば保険料半分で済む計算になります。頼みますから国保料払ってください。
もうひとつ。
診療費の踏み倒し。民間病院で踏み倒しされますと、職員の給料から立て替える形になります。税金の補填がありませんからね。
病院職員にとって2重苦ですので、踏み倒すならばどうかどうか公立病院でやってください。お願いします。

>>547
これまた？？？
N734gDB3批判してる人がすべて踏み倒しdqnだと思ってるの？？？

やっぱわけ分からん理論展開だわ。意味不明。

>>545
マスコミ報道を表面的に耳にすると確かにそういう理解になるかもね。
連中はそれが目的でもあるんだろうけど。
問題の医者は高崎美香さんの夫を「妻を妊娠させる資格がない」と言ったとかで侮辱罪とされた。
美香さんは妊娠中毒症でひどい高血圧にもかかわらず予定日を過ぎるまで家事労働させられて、
その後も自分で車を運転して病院へ行った。ここで言われている野良妊婦とは違うらしい。
夫は当時無職で、陣痛の痛みでもだえ苦しんでる姿をビデオカメラで撮影したりと
夫の勤めを果たしていないんじゃないかということでしょ。

>>548
いや、おっしゃるとおり国保未納＆診療費踏み倒しＤＱＮに向けて発言したつもりなのだが…


ってか、漏れ空気読めてない気するので逝ってきますﾉｼ

>>543
いえいえ538は、きっと社会保険庁の官僚のことを言ってるのですよ。

>>535
不妊治療の病院でもお産を取り扱ってない場合があるから
>中絶専門＝お産を取り扱わない病院
はちょっと乱暴かも。

とは言え、いくら救急だからといってまじめ妊婦をないがしろにされてまで
ＤＱＮを優先させられるのは腹が立つ。

せめて
・母子手帳を持っている。
・そこの自治体で受けられる無料検診回数以上の検診を行っている。
この2点をクリアしてない妊婦は野良認定して
救急を呼んでもその場で消防署員の手で取り上げで出産してほしいわ。

>>552
救急隊員が可哀想だよ・・・

勤務医ほどじゃないにしても救急隊員も激務だよ。おまけに
酔っ払いには殴られたりするし。やめてあげてくれよ

>>549
奥はひどい中毒症のため大淀病院の医師に
県立医大への転院、管理入院を勧められてたそうですよ。
そうしたら夫＆義両親が
「入院したら３５万超える。
そんなもったいない事はしない」
と拒否。

でも何で妊娠中毒症になったんだろ？
高齢じゃないし持病があったのなら無理にでも医大に転院させるだろうし、
奥も食べすぎで太ってたんじゃないの？
言う事聞かない人ほど文句付けるしさ。
夫がＤＱＮなのに奥がまともって有り得ない。

>>552
そんな事してる間に救急車の出動要請が来たらどうする。
自宅出産のマニュアル本でも作って
それを置いていけばいいんだよ。

>>555
マニュアル本にワロタｗ

でもそれぐらい自己責任でやってほしいよね、
自分がちゃんとしてこなかったのが悪いんだから。

>>555
出産のマニュアル本は腐るほどあるのに？？
豚に真珠
DQNに本
だと思う。

>>555
過労でもなりますよ。中毒症。

予定日過ぎても働いていた？とか
どこまで本当か分からないけど…

私は初産だったし医師の指導をほぼ守ったよ…

マスコミは病院ばかり責めているけど
もし妊婦側に一部でも責任があったのなら明らかにすべきだと思う。
でないと自己管理できないで病院に責任転嫁する人も増えると思う。
本当にあんな事件をなくしたいなら。。。
お産は命がけですよ。。。

>>557
じゃあマニュアル漫画で。
出産マニュアル本って言っても病院で産む人用のではないからね。

>>558
無職のＤＱＮ夫を選んだんだから、
家事と仕事両方しないといけないのは予想の範囲内。
それで過労で中毒症になったとか、
やっぱり自己管理が出来てないだけに思える。

あの奥結構美人だと思ったけど、
Ｂと結婚したって事は自分もＢだったのかな。
福岡飲酒事故の奥と一緒だよね。

>>535>>552
中絶専門の病院ってあるよ。

病院の名前も「○○病院(例:鈴木病院)」とだけで
一見何の病院か分からない。
勿論産科はない。
中心街から一駅のちょっと寂れた商店街にあって
お水や風俗の人御用達みたい。
たまに10代の親に黙って中絶する子が利用してる。

母が若い頃から「中絶専門」として有名だったみたい・・・。

ID:kve79TJ7みたいに他人への思いやりとか情とかとは
無縁な風な人が育てた子供は、どんな大人になるんだろう？
スレチだけど、ﾁｮﾄ気になった。

>>561
何かやるせないものがあって書かれているのかも、ですよ。

出産を身近で経験してる方、病院関係者の方とか
感じ方も色々ですし、背景を知っているとなおさらかもです。

私も妊娠中で「たらい回し」だけの記事を見ていたら
「ひどい！私の時にこんなことになったら･･･」
と不安と憤りを覚えると思います。
でも、色々と情報を集めてみると、病院だけが悪いわけじゃないし。。。
マスコミは妊婦には触れないので（怖いんでしょうね）
毒づきたくなる気持ちもすこし分かります…

アッ●さん位ががーんと言ってくれないですかね。。。

彼女（一応ｗ）は病気で子宮を失っているから
この手の話題は触れたくないんじゃないかな？
産めないからこそ、野良妊婦にはいろいろな思いは
あるだろうけど・・・・

>>561
高齢や持病なら仕方ないと思うけど、
ただのデブとか無理して中毒症になった奴は同情できない。
私は遺伝と持病の関係で中毒症になりやすいって言われてたから
初期の頃から体重増加には気をつけてたし、
そのお陰で無事安産だったけど？
高齢とか持病とか自分ではどうする事も出来ない人は仕方ないけど、
そうじゃなかったらただの甘え。

仕事して中毒症ってのも、
会社で本当に必要とされる人材だったら無理はさせないよ。
高崎夫やその親にとっても会社にとっても
どうでもいい存在だから中毒症でも休ませてもらえなかったんでしょ？

> 仕事して中毒症ってのも、
> 会社で本当に必要とされる人材だったら無理はさせないよ。
会社勤めしたことあるとは思えないコメント。

>>564
怖いトメになりそうだね。
お腹の赤ちゃんの事を考えたら、そこまでは言えないなあ

564みたいなのはわざわざレスしたり相手にする必要ないんだよ。
さっきから独り言しか書いてないみたいだし〜。

週刊誌【週刊新潮】10月11日号(今週号)
⇒ワイド特集：日本のオーラ(抜粋)
【14】奈良「妊婦たらい回し」の同情が薄れる、遺族の「出産費踏み倒し」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071004.jpg

なんで564がここまで叩かれてんの?
自己管理のできるマトモな人って、自分に厳しい分他人にも厳しいから、
自分の尻が拭けない、寄生虫主婦やニートに嫌われるのかな。
厳しい意見を、ありがたい忠告と受け止めずに、ひどーい、思い遣りがなーい、って受け止めるバカ。
そのくせ妊娠中毒症の妻が働いていても責任を感じないようなＤＱＮ夫には同情的。
ＤＱＮはＤＱＮをかばうってホントだね。

>>565
大手企業の総合職してましたが何か？

>>566
お腹の赤ちゃんの事考えたら…って
一番赤ちゃんの事考えないといけない妊婦が考えていないのに
何故赤の他人がフォローしなければならぬのか。
私の知り合いで
「太りすぎてお医者さんに
『これ以上太ったら管理入院だ』
って怒られちゃった〜。
でもお腹空くんだから仕方ないよね」
と言ったバカ妊婦がいましたが、
それと同じなのかな。
甘いものを食べるにしてもこんにゃくゼリーとかところてんとか
ローカロリーのものはたくさんあるのに。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189511893/530
まぁ、あてにして妊娠したわけでもないけどね。
単純に考えて、一時金もらっても、各手当をきっちりと請求漏れなしに
いただけたとしても、どう考えてもマイナスだし。

確かに。中毒症ってひどいと母子とも命にも関わるから、
その危機感を妊娠したなら持って欲しいなぁ。」

ループな話題だけど、妊娠中毒症ではなかったハズ。
インチキ眼鏡が「妊娠中毒症なのに、自分のために家事をしてくれた」って
コメントしたから妊娠中毒症ってことになってる。

奥さんはちゃんと母親学級とかにも通ってたらしいよ、野良妊婦とは違うんで
そこら辺はあんまり叩かないであげて欲しい。
インチキ眼鏡のせいで、死後までたたられるんでは奥さんが可哀想だ。

一生懸命、育てて産んだんだろうね。

>>569
多少の自己管理はあったかもしれないけど
まったくの「運」で逃れられた中毒症のことを、
かかってしまった人は全員「自己管理もマトモに出来ない人」扱いしてるから。

もしかして、あなたも
「ならない努力さえしてれば絶対ならない」ものだと思ってる？

>>564 持病ありながら妊娠するほうがどうかと…。

↑持病ある人は子供を授かっていけないって事ですか？

うん、被害者ぶるならつくらないでほしい。
リスク考えてほしい。

>>564
とりあえず妊娠中毒症は体重管理をしても､なる人はなる。
妊娠中毒症の要因の一つに体重増加があるだけで､
体重増加だけ気をつければならない訳ではない。
逆に20kg太ろうが30kg太ろうがならない人はならない。

私は持病なしで臨月までの体重増加7キロだったけど
妊娠中毒症になったよ。
年齢は28歳、高齢ではないと思うし普通体型で。
ただ、仕事を9ヶ月までしていた。デスクワークだけど。

○○だから中毒症、って定義はないでしょ。
だからこそ検診に定期的に行って、みてもらうんじゃん。
私は肉体労働臨月までやってて、つわりなしで食べまくり、
体重は12kgも増えたけど全く問題なく安産だったけど。
普段健康な人でも、妊娠、出産となるとわからなかったりね。
まぁ、こればっかりは個人差だから自分がそうだったから、
ってのは全く基準にならないし「自己管理」でもないでしょ。
医者に中毒症に気をつけるように、って言われてもなお…ってならアレだが

>>576
持病でもお医者さんがＯＫ出したらいいでしょ。
もちろん健康な人より気をつけないといけないけど。
実際先生が驚く程安産だったし。

先生も言ってたけど、
妊娠中毒症になるのは何か理由があるって。
高齢など自分でコントロールできない要因かもしれないし、
なりやすい体質の人もたくさんいると思う。
でも自己管理してるつもりでも塩分取り過ぎとか
無意識に中毒症を誘発する要因を作ってる人は結構いるってさ。
高齢でも体質にも問題ないのに、
自己管理を完璧にしたけどなったってのは
ありえないって。

「痛快エブリディ」で妊婦の怒りやってます。

>>583
関西ローカルじゃねーか・・

胸部痛と呼吸困難を訴えたら
「すぐ来てください」
「妊婦です」
「じゃあ無理です」

消防署に電話して病院を教えてもらうも
結局、妊婦であることを告げるとすべて断られた、ってことらすぃ。
結局、翌日近所の内科に行くと喘息であぶないところだった。

つーことで、ここのスレではすれ違いぽ。

本当に妊娠中毒症だったなら【安静】の指示が出たはずなんだけど、その辺どうなんでしょうね。
それを無視したなら、明らかに自己管理能力不足かと…。

>>584だってさ、トイレで産み落としはｵｹｰなのに、
看護師が内診しただけでﾀｲｰﾎだよ。
それはなぜかというと、医療行為を施す側に、規制がかかりすぎてるから。
そしたら、安全に診れる患者しか診なくなるのは自然な成り行きだよ。
善意で患者救おうとして、ﾀｲｰﾎされたり、訴訟されちゃかなわんだろー。
それなのに、もう一方では、たらい回し、なんて言われちゃって。
この国は産婦人科撲滅運動でもやってんのかね。

>>584
どうしてその妊婦は、まずかかりつけの産婦人科に連絡しなかったの？

昨日ＨＮＫで、妊娠・出産関係の特集をやっていた。
途中少し見ただけだけど、
・２児の母。旦那とは離婚。
・さらに、付き合っている人の子を妊娠するが、相手に逃げられる。
・妊娠を理由に、派遣の仕事も打ち切り。
・貯金だけでは、子を３人抱えて出産後２ヶ月しか生活できない。
という人のケースを紹介していた。
結局その人は３０万円の出産費用のうち、２４万を自治体からの支援で、
足りない６万はＮＰＯ団体からの支援で支払った、と。
（出産一時金とかについては触れられていなかったと思う）

もうね、産むお金がないのなら子ども作るなと。
お金もない、相手に誠意もないのなら、確実に避妊してください。
生まれてくる子どももかわいそう。
ＮＰＯも、そんな支援しなくていいと思う。

>>588
だよなぁ…出産費用もないなら育てる金もないだろうし。
今の時代、両親揃ってても３人の子育ては金銭的にキツイのに、
シングルなら尚更だよね。

>>588
どうしてコブつきなのに簡単に籍も入れてない相手に中田氏させるのか、
まずそこからが大きな間違い。子持ちで結婚を多少なりとも意識して
付き合うってことは、まず今いる子の新しい親として相手がふさわしいかって
ことを見極めなきゃいけないのに。
前旦那の子2人もかわいそうだよね。無計画な親のせいで。
こういうバカ妊婦は一時が万事だろうし、こんなやつのおかげで
無駄に産婦人科医の仕事が増えてまともな妊婦にしわ寄せがいくと思うと腹立たしい。

>>588
これはただこの女がバカなだけで行政や医師不足は関係ないよね

>>588
生活費もＮＰＯから支援してもらったって言ってなかった？
チラ見してただけだからうろ覚えだけど。

>>591
しかしそういう行政以前のバカ女をさも行政の不備のように
報道するマスゴミがクズだと思う。
いくら行政が行き届いてても個人のおつむと股のゆるさはいかんともしがたい。

生まれて来る子に罪はない

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071005-00000925-san-soci

NHK特報首都圏で
ただいま野良妊婦特集

その特集、「子どもの置き去りを防げ」みたいなタイトルだったから、
ＮＰＯはこういう支援をして置き去りを防いでます！！って感じだったのかも。
ＮＰＯから出たお金ってのはどこかで集めた募金で、ほとんど１円玉。
それを１枚ずつ数えてんの。それでも数万集まるんだからすげーな、と思った。
「できちゃっても、社会がなんとかしてくれるーｗ」と思う人が増えそうで、
激しく不愉快でチャンネル変えた。
もし再放送するなら、落ち着いて見てみたいと今は思う。

>>591
うん。関係ない。個人的には>>593に同意。
奈良の妊婦たらい回し死産だって、自業自得だと思う。
もちろんマスコミは医療界のせいにしたけどさ。

>>588
ごめん、私もチラ見。「出産費用をＮＰＯに…」ってので腹が立って
続きを見る気なくした。

アンカーミスった・・・。すいません。
>>588じゃなくて >>592さんへのレス。

>>594
でも生む親には罪があるぜ。

>>588
がっつり見たよ。
一種のメンヘルなんだろうね、ああいう人。
頼れる人、信じられる物がないから、
構ってくれる男にすがって、言いなりにセックスを受け入れる。
そういう女性は行政が手をさしのべても無駄だけど、
子供に罪はないからね。
ＮＰＯ，養子縁組に積極的で、そこは応援したい。
特報首都圏も見たよ
金がないから検診を受けずに野良妊婦。
検診費用が無料という国はたくさんあるよね。
少子化対策にはあんまり繋がらなそうだけど、
改善すべきだろね

>588
やっと規制解除。

クローズアップ現代だよね、別の嬰児捨て事例を思い出せる限り書いとく。
・定時制に通う（本当に通ってたのか？）18歳じょしこーせー
・父親は多額の借金抱えて悩んでて相談不能（これだけは別の事例混じったかも）
・母親には虐待されてきたから相談不能
・出会い系か何かで知り合った30代無職と同棲
・一時は川原にテント暮らしするほど生活に困窮（無職ならあたりまえだろ）
　（推測）でもやることはやって避妊なんかしませんでしたーあはははｈ
・生理止まって無職に「妊娠したみたい」と話したら返答が（どんな返答期待したんだか）
　「オレの友達、中絶する金がないから腹蹴ったんだよねー」で以降相談不能
・相談する相手も無く中絶する金もなく検診受ける金もなく野良で同棲継続
・９ヵ月後、激しい腹痛でトイレに駆け込む
・トイレで産んでとりあえず鋏でへその緒を切る
・無職に「産んじゃった」と報告すると（しかしどんな返答を期待したんだか）
　「育てる金なんかないからどっかに捨てよう」と言われる
・二人なかよく捨てにお出かけするつもりで支度したら直前に
　「おまえ１人で捨てて来い」と無職に言われる
・とりあえず赤ん坊を抱いてアパートを出たが出産直後で歩行もままならない
・近所の高架下に放置、帰宅
・約一時間後に通りかかったお年よりに嬰児は発見・保護される
・四日後ＤＱＮｶﾌﾟｰﾙﾀｲｰﾎ

番組終盤のまとめ　これらの原因に三つの貧困が挙げられる
1.経済的貧困　　避妊も中絶も受診も育児もできない
2.人間関係の貧困　　相談する相手がいない　同居の母親が娘の異変に気付かない等
3.性教育の貧困　　ひにん？　なにそれ

>>601
その赤ちゃんはどうなったの？
前にSPAであった産み捨て十代妊婦3人の取材では、捨てられた子のうち
１人は家族にばれて遠縁に養子、もう１人は病院の前に捨てて、もう１人は乳児院行き。
こういうクラスのDQNは産科云々の対策をしても無駄だと思う。
可能な範囲だけでもとっつかまえて教育しなおさないとだめなんじゃなかろうか。
結局産む資格以前にまともな人間としての常識すらないわけで。

クローズアップ現代見た。
二児を抱えたシングルマザーも、３０男と同棲してる女子高生も、まあ経済的な問題も
大きかったとは思うけど、それ以前に

セ　ッ　ク　ス　し　た　ら　子　供　が　出　来　ま　す

ってこと分かってないんじゃないの？
シングルです〜交際相手と中出ししました〜でもお金ないし〜〜って…子供を二人も
産んどいて、何したら子供が出来るかわかってないの？と言いたかった。

離婚したり、同棲したり、婚前交渉をするような
ふしだら女は尻軽で育ちが悪いから、何度でも
同じ事を繰り返して
税金にたかる寄生虫になる可能性が高い

>>602
NPOの紹介でこどもを欲しい夫婦と赤ちゃんが「特別養子縁組」
定期的に母親（女子高生）は赤の他人になった赤ちゃんと「面会」している
育児放棄の母親、「育てるのは無理でもたまに会えるから嬉しい」とのこと

番組は「こどもを捨てた母親の心の傷をケアしていくシステム」と持ち上げていた
国谷さんの顔を凝視してしまった（台本は彼女が書いたのではないがｗ）

>>605
輪の会とは違うのかな？賛否両論あるだろうけど
代理出産よりは全然マシだと思った。

代理出産にしても輪の会にしても不妊夫婦にとっては
戸籍上は実子扱いになる子供が手に入れば良いんだろうし
既にある命（胎児）を殺すよりは良いんじゃないかな

医者の格差をさることながら問題点は貧乏人が貧乏やぶ医者にかかり金持ちが金持ちウハ医者にきちんと分けて受診するかが問題。
日本人はヘンに悪平等だからここをきちんと分ける必要あり。
イギリスは労働者階級と富裕層では受診する医療機関が違う。

＞イギリスは労働者階級と富裕層では受診する医療機関が違う。

そうそう
労働者階級は、まず地元のホームドクター→国民健康保険の病院に行くのがデフォ
金持ちはホテルのようなプライベート病院に行くのがデフォ

日本は金持ちも貧乏人も同じ病院。
せいぜい、個室か大部屋かの違いくらい。
日本の貧乏人は意外と優遇されているよね。

> 日本の貧乏人は意外と優遇されているよね。
世界最安値の診察代でも高いと文句ばかり。

医療費が安いので充分な人手をかけれなくて待ち時間が長いのに外来の
医師（昼御飯も抜きでずっと診察を続けている）
に待たせ過ぎと怒鳴ったりで好き放題ｗ。
最近は暴力に訴える人もいる始末ｗ。

・・・で、この話題↑がどう野良妊婦にかかわってるの・・・？
医師が大変でえらいのは分かったけど、このスレの本題と
あまり関係ないような気がするんだけど

野良妊婦は貧乏人専用hの病院に行って貰って
金持ちは金持ち専用の産科池ってことでしょ

中間層？
ｼﾗﾈ

＞医者だって人間、堕胎ばっかりしたくないよね。
>532
>善意で見れば、そう。
>悪意で見れば、お産の方が儲かる。

実は違うんだな。詳しくは書けないけど中絶の方が(ry
だから、Dr.は単純に嬉しかったんだと思うよ。

我ながらかなり暴論だけど
検診費用無料より避妊手術（卵管縛ったりとか）を無料化+少し補助にしたほうが
やったできた産んだ、な野良妊婦を減らせて
普通の妊婦が割りを食わないようになるんじゃないかと思うんだ。
手術が乱暴ならリングとかでもいいけど。

少子化を食い止めるのとは一見逆方向になるかもしれないけど
ＤＱＮばっかり殖えてもしょうがないじゃないか。

あとパイプカットもそういう風にしたらＤＱＮが金欲しさにしないかな。

>>613
妊娠しないとなると生で中田氏DQN大発生で
今まで以上に性病蔓延するかもね。
なんつーかもう、性に関して緩いDQNにつける薬ナシと言うか
打つ手ナシな気がする。
せめて今後の時代を担う子ども達にはちゃんとした貞操観念と
知識を植えつけていくしかないんじゃないかと気の遠くなる事を考える。

>>613
奴らは手術を受けたがらないかも知れない
「赤ちゃんができたら彼は変わってくれる」とか
「赤ちゃんができたら彼をつなぎ止められる」とか思ってる人もいそうだし
そもそも予防しようという考えがない

医者を叩けば受けるという安易なマスコミ。
どれ程納得いかなくても、それでも病に勝てぬことはあるのだということ、そして高度な医療にはそれだけお金が
かかること、少しでも余計に安全確実であることを求めるなら、それだけ厳しい仕事を要求される人に対し、
十分な労働環境の整備と報酬が必要であること、これらを一切理解せずに、お金を出すのは嫌だが、
24時間どころか36時間いつでも患者を診ろ、休むな、それでもなおミスをするなと要求する権利はある、
神業で救えないものでも救え、できないなら訴える権利があると信じている国民。
公共事業費は削らないが医療費は削って予算削減し、その結果過重労働で生じる問題は医師個人の責任にして
刑務所に入れてスケープゴートにしてしまえという厚労省。
医師一人を潰してむしり取ることで患者救済すればいいという裁判所。
これらに対し、医療現場が出した答えが、救急取り下げであり、医師の逃散、防衛医療です。

結局、皆医療保険制度も、事実上半世紀で終わりかぁ。旧ソ連の寿命より短い...。

本当にお金がないなら
役所に相談すれば、検診も出産費用も出るんです。
避妊手術とか中絶はだめでも
出産するなら補助はある。
そう言う、真っ当な手続きをしないから野良妊婦は叩かれる。

>>615
あと「子ども増えたら、ﾎﾞｯｼｰ＆ﾅﾏﾎﾟ手当ても増額だ〜生活費25ﾏｿよ〜」
と思ってるかもしれない。

>>619
それでも日本人ならおｋ
どんなDQNだろうが同国民じゃしょうがない。
しかし外国人にやる義理はないね。

乱暴な考え方だけど もう満床です!って
得体の知れない妊婦は受け入れない様にしてほしいです。
それで今まで掛かってきた妊婦に万一の事があったら。
今の時代　出産費用が痛くない人なんか居ないと思います。
それを子供のために何とか用意して 備えています。
準備も出来無いのに安易に子供つくるのは 考えが甘いです。
当事者同士がお金準備出来無いのなら
普通はジジババが放っておかないと思います。
なのにその存在が見えないのは きっと興味が無いから。自分の孫に。
そういう家庭で育てられたんだろうなと感じます。
まともな妊婦は絶対に病院の味方をしますよ。
私は「野良妊婦は迷惑だからここの病院で受け入れないで!」という
運動が起こってもいいと思っています。
更に「野良妊婦は受け入れお断りです」という病院も出て来てくれた方が
安心かも…と思いました。
受け入れを拒否出来無いのが現実みたいですが…

>>618
検診費用も出るんだ？知らなかった。
日本はなんだかんだいってもまだまだいい国だね。
そういうことをもっともっとテレビで言わないとダメなんだろうなあ。
区の新聞とかじゃダメだよね

>>622
正直、そういう制度をあまりおおっぴらに宣伝すると
支払い能力のあるDQNがごねたりして不正受給したりするから
行政としてはあまり知られたくないのが本音じゃないかな。

>>621
別に「満床」「他の患者で手が離せない」なんて言わずに
「うちでは検診を受けた事のない野良妊婦は受け入れてません」
ってはっきり拒否ればいいと思うよ。
それか「出産費用を前払いしたら受け入れます」とか。
満床とか別の理由つけて断るから、
本当はベッドが空いてたとかマスコミにつけいられる。
「検診受けた事ないって言っても困ってる人を見捨てるのか」
とかマスコミに言われても、常識ある妊婦なら病院の味方だし、
そんな事言われた日にゃマスコミに
抗議の電話やメールが殺到じゃなかろうか。
そうすれば野良妊婦が何故悪いのか社会にちゃんと認識される。

8月に出産しました。そこは人気の産婦人科でしたが医師は3人。
私と同じ日に出産した人は3人だったけど、その日ガラガラだった新生児室は
2-3日後には満杯（15新生児位？）の上、新生児用ベッドが足りなくなって
移動用のベッドまで足されてた。やっぱり出産って調整できないんだなぁ・・・と実感。
夜中でもお構いなしだし、分娩のみならず妊娠経過中の不調や婦人科の救急などもあるわけで。

私は幸い安産のようでしたが、同じ日に出産した人は緊急帝王切開の上
麻酔が合わなかったようで、全身に発疹が出てました。
普通に検診に通ってた妊婦でも、不測の事態は当然起こり得るでしょう。
正直通院費は痛かったけど、検診は分娩時に備えてある程度の予測をしておく為のもの。
野良妊婦の為に自分の分娩に支障があったら、もしも胎児に何かあったら私は許せないでしょう。
産科の未来の為にも、妊娠出産育児についての知識と責任感を持てる社会にして欲しいと思います。
とか声高に言ってみても、普通のことだしな。解んないヤツは一生解んないんだろうな。
ﾏｽｺﾞﾐは何がしたいんだろう。告発が必要なことはあるかもしれないがｺﾚは違うだろう・・・

>>625
>産科の未来の為にも、妊娠出産育児についての知識と責任感を持てる社会にして欲しいと思います。
>とか声高に言ってみても、普通のことだしな。解んないヤツは一生解んないんだろうな。

野良になるようなＤＱＮ妊婦は、そもそもこんな常識的な事でもご高説扱いで聞いちゃいないもんなぁ。
マスゴミが正しく扱ったとしても、ヤツらはドキュメントやニュースなんかの社会性の高い番組は観ないだろうしｗ
バカに付ける薬はないってのは本当かもしれん。

もうすぐ予定日でかかりつけの病院に予約は済んでるんだけど
ついこないだ受付経由で「入院時に４０万持ってこいや、カード可。差額は退院時に精算すっから（意訳）」と告げられた。
産み逃げ防止のために預かり金ですか。夫しかカード持ってないし事前にそんな大金現金で置いとくのイヤなのにあ。
DQNのおかげでいらぬ手間増えたよ。

>>626 そういうわけで以下の番組が制作されて、放送された。

1億3000万人で見守る出産の瞬間
(1)離島夫婦の初出産…赤ちゃん心音が消えた1000キロ越え緊急手術!!
(2)6畳一間で自宅出産無職夫と再婚する妻!!
(3)まさか…妊娠8カ月大家族の母が突然家出
(4)ジャガー&もえ出産(秘)話

特に(2)は「自宅であるアパートの一室で出産することを決意した一家」らしい。

なんでノラに限って救急車呼ぶかな

>612
>528だけど、>532を見てそうなのか…と思ってたけど、
うちの母はそこで分娩じゃなくて里帰りだし、やっぱ単純に嬉しかったんだろうね。
そこの産院、当時にしてはまだ珍しかった超音波とかの装置をいっぱい導入してたらしく、
すっごいたくさん見てくれたみたい。
里帰り先の病院ではまだ竹筒で心音聞いてた時代だったらしいから、お金はあったようだね。


>627
今、2人目妊娠中。
1人目と同じ産院で産むんだけど、5年前は退院時に分娩費用支払いだったのに、
今回は予約時に10万、入院時に20万、残りは退院時に・・・っていうシステムに変わってた。
前回は切迫で入院した時も、支払いは退院後の検診の時でもいつでもいいよーって
いうゆる〜い感じだったのに（もちろん退院日に払ったけど）、
今回はしっかり途中で精算。
この5年の間に踏み倒しが増えたんだろうか…。

>627
私も内金20万って言われたけど、あなたと同じ理由で（大金持ってくのが嫌だった）ダメもとで
「行政から出産一時金を直接払ってもらう制度（名前忘れた）使ったら内金不要ですか？」
って聞いてみたところ、おｋでした。里帰り初産で色んなことのタイミング（お金下ろしたり支払いしたり）が
わかんなかったので、書類書いたりの手間はありましたがこれはありがたかった。
自治体や病院によって異なるので627ｻﾝに当てはまるかはわかりませんが。

>628　(2)のさびえるジョーに脱力しました。12歳の長男が賢そうなだけに可哀想だったorz

これですな＞出産育児一時金等の医療機関等による受取代理
ttp://mrs.allabout.co.jp/contents/mrs_g5_gs_c/savemoney/CU20070521A/index2/
社会保険庁のサイトに事前申請用pdfファイルもあり。
ttp://www.sia.go.jp/topics/2006/n0925.html

去年スタートしたけど、自治体によっては今年の春から導入したとこが多いそうだから、
まだ出来立てホヤホヤ制度みたいなもので、
こちらからどんどん自治体なり病院なりに問い合わせる方が良さそうだね。

>627
うちも病院も35週に入ったら前金で40万、差額返金だったけど
病院の隣のコンビニのＡＴＭで降ろして、即効病院に行って払ったよ。
大金手元においておくのは嫌だけど、どうせ払うお金だし
持ってくるときは手元に置かなきゃいけないのも一緒だし
いいシステムだと思うけどなぁ。

内金払ってないことを理由に野良の救急搬送って拒絶できるのかなぁ？
出来ないんだろうなぁ・・・　　　　　orz

>>634

普通にできてるじゃん。

>>627
うちも、予約時に預かり金20万、入院時20万でした。
入院中に夫はいっさいこれなかったので、大金を病室に
おいておくのは心配だったので嬉しいシステムでした。

「足りないかも」とびくびくしなくていいしｗ
…ええ、もちろん赤ちゃんと二人でタクシーで帰りましたよλ・・・・・・

>>634
きちんと野良を締め出ししてくれるのなら
前金納めてもいいです。その方が安心。

私は妊娠わかってから必死でためましたよ。
給料安かったけど辞めるまでに何とか用意しました。約50万。
公立の病院で平日の昼間に入院したから
30万もいかなかった気が。
それまでの健診含めたらﾌﾟﾗｽ8万くらい要ったけど…

私の場合は退院の日に夫に〒から下ろしてきて貰いました。
請求額を教えて貰ってからｶｰﾄﾞ預けて。
もちろん私の口座です。笑。
ちょっと多めに下ろされて　その分返して貰えなかったのは
きっと一生忘れないかも…

私はこれから出産だけど、産む予定の郷里の産院に予約がてら診察行った時は
特に前金については言われなかったなぁ。
「入院の際の注意事項」にも入院時入金については書いてなかったので後払いなのかな？
どっちにしろ、帰省する前には多少余裕持った金額を自分の口座に移して帰る予定ではあるけど。
出産育児一時金等の医療機関等による受取代理は、郷里と現在地でかなり離れてるから
適用してもらう方が却って面倒になりそうな予感。

私が先月産んだ病院は、入院時の預かり金が５０万だった。
退院時に差額を清算する。秋からは５５万にアップするらしい。

それだけでなく入院時に誓約書を書かされる。
自分たちの住所と署名だけでなく、家計を別にする保証人の住所と署名が必要。
トンズラされた時にその署名してくれた人に請求が行くというわけ。
面倒だけど、ここまでしてくれたほうがよほどのことがない限り野良妊婦が
いきなり横入りしてくる可能性が薄いということになるから逆に安心できたなぁ。

なんでマスコミは普通の妊婦でなく野良妊婦の味方をするのかな。
野良妊婦を受け入れないなんて！と青筋立てて主張することは
まじめに検診通ってきた妊婦が大量出血起こしてても処置を後回しにして野良を受け入れろ
って主張してるのと同じだってことになんで気づかないのか。ホントにバカ。

うちも保証人書いてもらったｗ
夫じゃだめで、実父と実母に書いてもらったよ
預かり金は20万だったけど、総合病院で産んだからATM使えて
大金は持ち歩かないで済んだ（鍵つきのミニ金庫も備え付けであったけど）

預かり金なんて取る病院があるって育児板で初めて知ったよ。

自分はカードで払った。病院に大金もって行きたくなかったし。

>>640
>なんでマスコミは普通の妊婦でなく野良妊婦の味方をするのかな。
これ本当に不思議だよ。貧しくても心から産まれて来る子供の
先々のことを考えられる夫婦なら、いろんな補助を自力で調べたり、
ほかのことを切り詰めて出産育児費用をきちんと確保してから
子作りするはず。計画性がないのは医者のせいでも社会のせいでもなく
バカポーどもの脳味噌がたりないせい。
そういえば既女板で前に、大淀病院事件で活躍した毎日の某ｴﾐﾀｿは
事件が一段落したらズッ婚したとか出てたっけ。
野良妊婦をかばうのはマスゴミやその周辺に無計画ズッ婚が多いからかしらw

>642
大金持って行きたくないよね・・・
よく考えたら当然なんだけど、緊急の時の為に病室って鍵付いてないんだよね。
陣痛真っ最中にLDRのトイレで鍵かけて気が付いたｗあの時は自分の馬鹿さに呆れたよｗ

DQNは男も女も断種すべき。
とか暴論を言いたくなって来た。
どう考えてみても解決策が思いつかないからなあ。

病院はその立場上、定期健診を一度も受けてない野良を受け入れざるを得ない。
第一生まれてくる子供には責任は無いから、受け入れ拒否はその点からもあり得ない。

定期健診を一度も受けないような親からは子供を強制的に取り上げるって
制度を作ったとしても、かえってＤＱＮは「子供の面倒は全部国が見てくれる」
とか考えてバカスカ産み始めかねない。

教育は大事だなと、切実に感じる。

自分が出産したところは16週で20万、30週で10万内金いれて
退院時に足りない分清算したよ。

先生は「形だけだし何時でもいーよー」って言ってくれたけど
小さい個人病院だったから野良の被害が少なかったのかな？

>>643
医師法で、
「診療に従事する医師は、診療治療の求めがあった場合には
正当な理由がなければこれを拒んではならない」
と規定されている（19条）からそこをついているのかも。

なんかﾏｽｺﾞﾐのやり方みてると
小学生のいじめみたいで本当に嫌。

病院でカードが使えるようになって本当に便利だと思った。
貧乏性の自分はタダでさえ大金持ちなれない上に
身重の今、もしひったくりにあったらどうしようとか考えてドキドキしてたよ。

627です。633とこみたいに事前に払えるならそっちがいいです。病院と銀行は割と近いし。
「入院時」ってことでパジャマやらタオルやらいれた入院準備カバンに
40万入った封筒を入れておかなきゃいけないイメージを勝手に抱いてました。
今度、先に入金しといていいか確認してみます。

>640だけど、入院時の預かり金はカードでOKだった。
現金の場合は事前に入金OK。小刻み入金でも対応可能だったと思う。
一人目のお産の時は預かり金なかったけど、退院時現金払い。
切迫で長期入院してて退院が年末だったので現金の工面に苦労したよ。
あれから５年弱だけど今は預かり金システムじゃない病院の方が少なくなったのでは？

私は>>632にある代理受け取りで清算したよ。
事前の手続きがちょいと面倒だし、病院側の証明文書代が二千円位かかったけどね。
うちとこの病院は予定日１ヶ月前にならないと証明書出してくれないから、お産が早まると間に合わないのがネック。

>>646
まさか。
そんな深い事考えてるわけないじゃん。
視聴率取れればいいんでしょ。
医者は世間的には高給と思われてて妬みの対象になりやすいし
（確かに勤務医でも給与だけ見れば悪くはないしね。
時給換算すると悲惨だが）
叩きやすいから病院悪者にしてるだけだよ。

>>643で書いてる毎日の人とか
どこの病院にも受け入れられず野良になればいいと思うよ、マジで。

>なんでマスコミは普通の妊婦でなく野良妊婦の味方をするのかな。

私は、この部分が不思議。
確かに野良妊婦の味方になって記事を書いたりはしてるけど、
なんでそれが「普通の妊婦でなく」なの？
じゅうぶん、普通の妊婦の味方でもあるんだけど。

もしかして、奈良の亡くなった方のケースだけ想像してるのかな？
かかりつけのある妊婦でもそうでない妊婦でも、
受け入れ先が危ぶまれてる事態は同じように報道されてると思いませんか？

>>652
最初は｢少子化｣に乗っかったのかも知れませんね。
｢国は少子化対策と言う割にこんな事件が!｣と。
それが変な方向に行って逆に悪化させている気がします。
私から言わせると馬鹿な妊婦のせいで。

戸籍のない子供の時も同じ様に腹が立ちました。
何で他人のせいにするかな。DQNな人は。

｢普通の妊婦｣はﾏｽｺﾐ報道も相手にしていないと思います。
普通の人は信じないし乗っからないと…信じたい。
上で出ていた｢痛快ｴﾌﾞﾘﾃﾞｨ｣観ていたけど最後の反響FAXｾﾞﾛでしたもの。
どちらに非があるか視聴者も分かっている筈…

>652
>もしかして、奈良の亡くなった方のケースだけ想像してるのかな？
>かかりつけのある妊婦でもそうでない妊婦でも、
>受け入れ先が危ぶまれてる事態は同じように報道されてると思いませんか？

全く思わない。奈良の亡くなった方のケース＝大淀病院事件の報道なんて
受け入れ先が危ぶまれてる事態の検証そっちのけで医師叩きに奔走し、
全国の産科崩壊を急速に進めたじゃないの。
意図はなかったにせよ、結果として普通の妊婦の出産の妨害をしてるよ。
NICUの空きがなくて搬送先がなかなか見つからなかったケースでも結局医師叩きにしか
なってなくって、それも何を勘違いしたのか小児科医じゃなくて産科医叩いてるし。

野良妊婦の報道だって、奈良県立医大の当時の状況を知ったうえで
それでも野良妊婦を受け入れるべきだった、と多くのマスコミが声高に主張してたでしょ？
かかりつけ医を持って検診に通いようやくお産を迎えた普通の妊婦、
大量出血や早産でその日治療を受けていた普通の妊婦は後回しにしていいから
野良の面倒見ろってことに他ならないじゃないですか。
マスコミは自分たちがそういうことを結果的に主張しているという自覚はないけど
これが普通の妊婦の敵でなくて何なの？

マスコミは野良の妊婦を保護する＝全妊婦の保護をすると勝手に勘違いしてるようだけど
大間違い。野良を教育もせず保護することは普通の妊婦を危険にさらすこと。
マスコミがやるべきは野良の教育であって保護じゃない。
（野良の出産の周産期死亡率の高さや貧困家庭でも妊娠出産時の補助が受けられる等、
一部のマスコミがやってはいるけど焼け石に水…）

>>642
うちもカードだったよ。
アメックスで払った。
本当はポイントで商品券になるやつで払いたかった。
でも限度額低めに設定してあったので残念。

>>654

>マスコミは野良の妊婦を保護する＝全妊婦の保護をすると勝手に勘違いしてるようだけど
>大間違い。野良を教育もせず保護することは普通の妊婦を危険にさらすこと。
>マスコミがやるべきは野良の教育であって保護じゃない。
同意！
知り合いに、健診の時に飛び込み出産に割り込まれ何時間も待たされた人がいる。
「これが自分の出産時だったらどうなっていたんだろう」と、すごく不安がっていた。
真っ当な妊婦を不安にさせてどうするんだよ…。

当院は完全予約制、野良は一切受け付けません。
そんな所の方が安心。

>>656
>知り合いに、健診の時に飛び込み出産に割り込まれ何時間も待たされた人がいる。
>「これが自分の出産時だったらどうなっていたんだろう」と、すごく不安がっていた。
こういう実体験お持ちの方はまだ救いありそうな番組
（産婦人科の激務や踏み倒し率の多さにもきちんと触れている）とこに
投書してみたらどうだろう。野良贔屓の激しい番組にも抗議するとかして、
「野良を叩いた方が商売上いい」ってことをマスゴミに気付かせるのも大事だと思う。

>マスコミは野良の妊婦を保護する＝全妊婦の保護をすると勝手に勘違いしてるようだけど
>大間違い。野良を教育もせず保護することは普通の妊婦を危険にさらすこと。
>マスコミがやるべきは野良の教育であって保護じゃない。

そのとおりです。マスコミは医療崩壊の真犯人のひとりです。

さらにいえば、妊婦さんを困らせている事態を放置しているのは、
厚生労働省の官僚と与党の政治家です。

現場の医師の声を無視しつづけ、世界に類をみない医療費抑制政策
をつづけています。
そればかりか、なんら有効な方策をとっていません。

私たち一般人が政府に医療費抑制政策をやめるように要求しなければ
なりません。

今晩のNHK　ニュースウォッチ9「なぜ妊婦受け入れを拒否？産科現場に密着」

どうせ現場たたきのの放送だろうが。

>入院時に誓約書を書かされる。
>自分たちの住所と署名だけでなく、家計を別にする保証人の住所と署名が必要。

うちの病院もお産入院を控えて、誓約書も前金も渡すことになってる。
急にお産になったりしたときには、「家計を別にする保証人」に署名をもらうのは
なかなかできないから、入院中に出してもらえれば･･･って感じだった。

例えば、お金踏み倒して逃げちゃう人とか、子ども置いていっちゃう人とか、
そういうやるだけやって、結果がうっとおしいから捨てていけっていう人は理解できないけど、
生まれた子にはまったく罪はないんだよね。

それを思うと、なんか息が詰まる。

>661
IDのXの数が半端じゃないね。過激な映画のようだ。

入院時に誓約書を書かされるって書いたんだけど正確に言うと
入院時に誓約書の提出が求められている。これがないと入院させてもらえない。
誓約書自体は分娩予約の時に渡されているから、事前に署名もらって
入院時に必ず持参するように言われていた。

子どもには全く罪がないから母子の生命に危険が本当にあるのなら
産科医の手が空けられるのなら何とかしてやれと思うけれど
今の産科の逼迫した状況ではなかなかそういうわけにもいかないのが現状。
そんなバカな親のとこに宿った時点で既に不幸だと思う。

>>662
私が出産した病院もそうだった＞入院時に誓約書提出
親しくしている近所の人にお願いして保証人になってもらった。
その病院、観光地にあるから料金踏み倒しがあるらしい。
きっと自衛のために必要なんだな。

お産に限らずに今の入院は保証金（10万）と保証人の記名捺印が必要ですよね

医療事務のバイトしてた日赤では
1.申込書（本人＆家族＆保証人）
2.保証金10万円
3.入院セット

を準備するように入院センターで事前に説明を受けて
当日に支払って入院する。

配属先の救急センターでは、QQなので揃わない。でも
”できるだけ情報を取れ！”　みたいな指令が出てて事務は
患者＆家族に張り付いてたなぁ。

それでも日赤なので甘いんだ！　と感じたのが嫁の出産総合病院。
切迫で夜間救急入院したときに

保証金10万即金→あるわけない→3万でいい→ない→保証人２人以上と免許証コピー
それを徹底してる。頭に来たけどしかたがない・・・
更に退院の日は支払いを終えた証明書がないと帰れない。
というか、外出禁止のアラームタグも外してもらえない。
Nステーション付の病棟クラークがしっかり監視してる。

嫁の勤務病院なので聞いてみると、それだけやっても逃亡者がいるそうな。
患者様〜といいながらも信用していないのが腑に落ちないが、悪い例多いからね

>>664
どうやって逃亡するんだろう・・・
その情熱を赤ちゃんに向けてあげればいいのに・・・

病院のシステムにもよるでしょうが・・・

普通だと、退院を土曜日の午前中に設定します。
そうすると、総合窓口が土曜の午前中で閉まるので会計は救急課になります。
救急課は入院会計などを解っていないので

Drの退院許可が通達されている。→会計が〆られているのか不明→
〆るにも退院投薬なんかあるのか不明→早くせえと凄む→後日支払いの約束

で、支払わずに帰る。その後も支払わず・・・院内ブラックリストに記載→救急搬送拒否
となる訳です。電子カルテだからこそできるんですが、金は回収できずですね。

お産の帰宅は、大概が土日なので帰ろうと思ったら本気で帰れます。
でも、前述の病院の場合は３５万の保証金預かりからの会計なので、大体は
会計します。

が、オーバー分は必要なのですが、個室に入ってながら個室料を支払わない輩もいた。


だから、診察歴のない患者の婦人科救急受け入れは　”不可能”なんですよ。
最初に言われました。「産科の救急電話は病歴の有無で判断」って。

なんで？って聞いたら、「続けて来る予定もない患者が、まして救急加算で
保険も利かない診察料なんか払った試しが無い」そうです。

NHKで放送中

NHK総合を常に実況し続けるスレ 33696
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1192013868/

出産も妊婦健診もしたことも無いオヤジどもがニュースを編集したって、
全然、内容が無いね。

>>660
そうでもなかった。

野良＝母として何か欠けてる人が多い

だったね。
NHKちょっと見直した。

前半？は埼玉の女性産科医の過酷な勤務実態、髪振り乱してひどい顔色で
当直〜通常勤務で30時間以上働いてた。５年で30以上の産科閉鎖とかなんとか。

ついでＮＩＣＵがいっぱいで断らざるを得ないケースの紹介。
高齢出産や不妊治療で未熟児、1000g未満の超未熟児でも救命できるようになったから
長期間入院が普通で常に満床、対応したくてもできない。

母としてのモラルに欠けているとしか言いようのないケースがある、と紹介あり

医師のコメント：「妊娠した以上は親の自覚を持ってもらいたい」
「未受診は『胎児虐待』とも言える状況ではないか」

某病院の41件のかかりつけなし駆け込み出産事例の聞き取り調査のうち、
12人が経済的困窮を挙げ、生み捨てて逃げたＤＱＮが4匹。

極端な一匹のケース：初対面の男とやって妊娠、放置。
破水して手近な病院に駆け込むが拒否され、救急搬送、
不運な病院が面倒みるはめに。一時は「育てる」とかなんとか抜かしたが
5日後に逃亡、行方知れず。赤ん坊は養護施設行き。

このへんしか見てなかった、あと補足よろ

ＮＨＫ良かったと思う。
ただ医者叩いてればいいだろって感じじゃなくて、ちゃんと取材してきました
って感じで良かったよ。
駆け込み出産して産み捨てのことまでやるとはね。
今まで、たらい回し報道のスタンスにイライラしていたから、医師の言葉とはいえ
美受診は胎児虐待と言ってくれて、すっきりした。

>>670
産み捨て女、初対面の男と生でやるってだけでもアホすぎなのに。
両親のいないのは可哀想だけど、そこまでの超DQNなら
手元においてもすぐ殺しちゃったかも。

つか、まともに取材する気があったら当然野良どものDQNぶりと
産婦人科医達の限界ギリギリの現状に気付くはずなんで、
それに触れてないメディアはまず結論ありきで都合のいいとこしか
取材してないと言っても過言じゃないと思う。

NHK、見てなかった。見ればよかった。
くだらない美容整形の番組なんか見ちゃったよorz

４年前、切迫早産でかかりつけの総合病院に
入院したのが深夜だった。
４日後に、NICUのある病院に救急車で
転院したのもやはり深夜。
かかりつけ病院の入院費を支払ってない、と
気付いたのは、数日経ってからだった。
気付かなかったら、私も踏み倒し妊婦の
仲間入りだったんだろうか。

NHK、上手くまとめてあったよね。
産科医不足とは別件として、野良妊婦問題を扱っていた。
検診を受けないのは胎児虐待とキッパリ言い切った。
こうでなくては！

>>670
経済的困窮の12人も「子作りする前に貯金の一つもしなかったアホ」じゃね？
もしかしたら、いつもきちんと貯金してたけど災害とか
不可抗力の事情で財産急になくなった人も少しはいるかもしれないけど、それだったら
なおのこと公的支援を全力で調べるべきだし。

イギリス：熟練スタッフ不足でお産は命賭け
イギリスでの出産の致命的な宝くじ　　テレグラフ紙　2007/09/25
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=134

　人員不足と、教育不足のため、イギリスの健康保険サービスでは、1000例の死産が一年間に発生しています。　
しかし、 この問題に直接はじめて経験したRowan Pellingによれば、この問題はまだ最悪の状況じゃありません。
　出産と言うものは、潜在的に危険な仕事です。
(中略)
　すでに最低賃金階層では、母親と子供が出産の時にもっとも死に近づくということが、
悲惨なことに明確になってしまっています。

うちの自治体は妊婦はみんな母子手帳と一緒に前期用と後期用の無料検診券がもらえる。市内どこの産科でも使用OK。
だから、どんなに貧乏でも胎児を守る気があれば最低２回は検診を受けられる。こういう援助をしてる自治体は少なくないはずだから、経済的理由で検診に行けないってのは言い訳にならないと思います…
NHK見て、【野良妊婦が胎児虐待したあげく救急病院にかけこみ、そのため野良の後に運ばれてきた急を要するまともな妊婦の受け入れが不可能になり、その妊婦は…。野良は産んだ子を捨てまた遊びほうけ初対面の男と関係をもち…】
なんて循環を想像して１人で憤慨してました。

悪貨は良貨を駆逐する。

野良妊婦は、まじめな妊婦を駆逐する。

>>677
うちの自治体も、母子手帳に無料券２回分ついてるけど
その母子手帳をもらうためには、
病院を通して申請をしないといけない。
なので、最低１回は自費診療を受けないとならない。

そか…究極に貧乏なら最初の１回も受診できないわけか…。でも初診料高いっていっても、5千円もかからなかった気が。ラブホ代より安い(笑)そこまで貧窮してるのに避妊しないって無知だなぁ〜。ゴム買うお金もないならしちゃだめでしょ…
って結局金がないなら子作りするな！ってことになっちゃうんですかね。
でもこのｽﾚで話題の野良妊婦ってただ自己中なだけだと思ってるから、その人たちが「経済的理由で…」って言ってると「ふざけんな！」って思っちゃうんですよね

でもさ、本当に経済的に困窮してるなら、生活保護受けられるよ。
妊婦で働けないなら、生活保護通りやすいし。
生保受給できれば、保険診療分は医療費無料だし健診分も出るかも。
少なくとも、医療費出せないほどの困窮ではなくなるはず。
生活保護受けないで経済的にどうのこうの〜と言っている人は、自分の
遊興費は惜しまないけど、使い果たしちゃうので健診受けられない、とか、
借金で首が回らないので健診は受けなくていいや、とかだと思う。

>>681
妊婦で働けないって
男のほうはどうなんだ？
遊びの後始末を税金でやれってか

>>682
DNA登録義務づけで（入国した外人も）父親を特定できるシステムを
作らない限り、子供の父親不明のケースは無くならない。
だから、昔から｢結局、損をするのは女なのよ！｣とうるさく言われる。
妊娠するのは女。これは事実。
男より女がしっかりするしかない。しっかりできない女はリスクを負う覚悟をするしかない。
でも子供に罪はない。子供は国家が保護し、適切な家庭に養子に出すか
障害があるなら一生保護するっきゃない。それが先進国のプライドってもんだ。

>>682
両方とも責任がある。育てる覚悟も払う養育費もないのに
目先の楽しみ優先で生でやりたがる男も悪いし、そんなのに股開く方も悪い。
で、そんなバカの存在自体は今にはじまった話でもないんだよね。

そしてそのアホさは社会のせいでもなんでもない。

>>682
知能にちょっと問題ある、障害者ではないけど自分ではなかなかきちんとした
生活ができない人達って、いつの時代でも一定割合で存在すると思う。
そういう人については、社会の必要経費として、税金で養ってやらないといけないんじゃない？
そういうのを放棄すると、犯罪が増えたり、この件のように野良妊婦が増えて
まともな妊婦やら産科医が迷惑するわけだから。

>>685
>いつの時代でも一定割合で存在すると思う。

みつばちとかアリがそうだよね。
一定の割合で、必ず仕事をしないのが発生。
そいつを取り除くと、今まで仕事をしていた連中から
サボるのが出てくる。
いついかなる社会でも、サボったり劣ったりする存在が
ある意味、社会を支えているらしいね。

とはいえ、生活保護の親の子で生活保護受けずに頑張ってるのっている？
「相手の男には産むなって言われました、でも、シングルマザーでも
この子を産みたい。一人で生きて行きます」
と目をキラキラさせて言われたので、頑張ってね、と若い母親を励ました。

「…で、生活保護を受けたいんですけど、ここで手続きできますか？」
と返された。
親も生活保護だし、と訳分からん理由でしたわ。世襲かよ！

>>687
親がやったようにしか、生活や子育ての仕方が思い浮かばない
だけだと思う。
悪い意味での、親のせを見て育っちゃったケースだろうね。

×親のせ
○親の背

スマソ

今朝のスーパーモーニングでやった内容をゴールデンで流せばいいのに
野良が踏み倒して、赤子まで置き去りとか野良叩きに近いGJ内容だった
まあ、踏み倒しは野良だけじゃなくその他の科に居るDQNのこともだったけど
産婦人科の医者の受け入れたくない正直な気持ちのインタビューもあったし、
払わない奴のバカな理由(旦那がパチンコで使った等)もあったよ

一回も検診うけずに運ばれてきた高校生がいた。
彼と別れたあとで妊娠が分かったらしい。
高校生の両親も妊娠に気付かず、陣痛が始まって病院についた時に妊娠を知ったというケースがあった。
なんとまぁ…

>>691
ずいぶんとアメリカンちっくな話だわね。
アメリカは開拓移民のDQN国だから野良猫のように
そこらでやりまくってぽこぽこ子供を作るのは
国家的には全然オッケなんだろうけど
由緒ある日本で、そんなふしだらは許される事じゃないわ。
自活も出来ない高校生がセックスするなんて
どんな風に育てたら、そんなふしだらで不潔な娘に育つのかしら？
親の顔が見てみたいわ。

最近の中高生は公民館とかの裏でやりまくってるらしいからな・・・。
もはや犬猫とさほど変わらない。
野良妊婦もこんなもんなんだろう。

【調査】 「性経験あり」、高校３年生の７割以上。高校卒業〜２０歳未満は９割近く。性病経験は６％…渋谷の若者★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192066300/

>>693
東京だと「公民館」と言われてもピンとこないかもｗ

東京にも公民館はないわけじゃないぞw
建物の裏側に入れるほどの隙間はないだろうが

>>695
公民館って、区民会館のことだよね？
東京で公民館と言う人いるんだろうか？

スレチだけど

公民館って区民会館のことではないと思うけど。
区民会館は、他で言うと市民会館にあたるものじゃない？
公民館は、○○2丁目公民館、とか、○○団地公民館、みたいな小さい単位で
存在しているところじゃないかと思うよ。

>>691
高校生なら生理不順かもとか
何だか怖い・・・と思って病院に行かないとかありそうだけどねぇ。
その前に親が気付かないのもどうかと。

>>693
農家のおじさんがビニールハウスでいたしてる
高校生カポーがいたと言ってたよ。
バカ高校の生徒たちだったらしい。

やっぱ、昔みたいにDQNには、精神科一泊強制入院を体験して頂いた方がよろしいですな。
その方が社会の受ける被害は少ない。

昔ってほんとにそんなことあったの？？

>>690
今朝の「NHK週間ニュース」でも野良叩きをしてた。
前半は妊婦の受け入れ態勢を整えねば云々…といった野良擁護系だったので
半分聞き流していたが、「しかし、妊婦側にも責任がある」と切り出した。
後半は出産まで健診を一度も受けなかった妊婦などに対し、医者が「親としての
自覚が足りない」とナイス苦言。
また実況を覗いたら、「金もねーのに子供作るな！」「こういう親が給食費も
払わないんだな」といった意見の他、「健診費用を無料にしろ」ってのもあった。
無料にしたところで野良はいなくならないだろうな…

でき婚は授かり婚とか、よさそうなネーミングに変わっているもんね。
そら、喜んでもらえる状況ならばいいけど。

妊娠＝病気ではない
って、よくいわれているけど、母子の命に関わるケースもあるわけだから、
まず一回目の検診は無料にして、妊娠の有無とか母子の健康（前置胎盤じゃないとか）
を確認する・・・っていうのならいいのかも
そのときに、医者から「命に関わるこういう場合がある」と、注意があれば、
今よりかは、検診受けないで飛び込み!っていうのは減りそうな気がするなぁ

>>702
「妊娠＝病気ではない」というのは、
病気のように処置すれば治るものではない、という意味だよ。
妊娠

ああああ
最後の二文字は無視してください

もともと出産は命がけでしょ
医療のおかげで
出産＝結構安全
になったのに、医療を受けずに
出産＝楽勝と考えているアホが多いですな

その「命がけ」ってのを忘れてる人間も多いんだよね。
特に男。
「病気じゃないんだから甘えるな」みたいな。

最近は父親教室とかでお腹に重りつけた擬似妊婦体験できるけど、
それじゃまだまだ甘いよ。
擬似悪阻体験や擬似陣痛体験ができる薬でもだれか作ってくれないかなｗ

微妙にスレ違いｽﾏﾝ

不勉強と言われたらそれまでなんだけど、
｢妊娠は病気じゃないから保険はききません｣というのは実は妊娠して初めて知った。
(出産一時金も知らなかったので個人的な心情としてはトントンw)
ただ、元々子供育てるのに資金がいるのは覚悟してたから仕事も貯金もしてるけど、
少子化対策云々言うんだったら検診料の補助が一番有効だと思うな。
必要最低限の努力もしない馬鹿を助ける、または産ませない方法を考えるより、
ちゃんと産みたい女性を保護する事を考えて欲しい。

因みに、
職場の女性陣(既婚者は皆子持ち)の中で奈良の死産事件が話題に上った時、
全員一致で｢たらい回しも何も、７ヶ月まで受診しない方があり得ない｣。
国や公共機関叩くのを生きがいとするマスコミはともかく、
現場(医療現場じゃなくて実際に子供を産み育てる側)の感覚はそういうものじゃない？

>>702
1回の診察程度じゃ前置胎盤はわからないよ
胎盤がしっかり出来る時期に1回目受けるってのも微妙だし
大体既に自治体から少なくとも2回分くらいの診察無料券とかでてるし
それなのに金が無いとか言って受けない、払えるのに受けない奴が
居るんだし無料にすればいいって言うのは割りと意味ないでしょ
産んでからもお金がかかるのが出産なわけだし

検診料が、例えば1回でも2回でも無料になってる自治体、結構あるんだね。
うちはないみたいだな。
代わりに血液検査が無料になった。
確かに胎盤の位置なんて、子宮がある程度大きくならないと
はっきり判断もできないから、初期の一回やそこらでフォローできるもんではないかも。

払えるのに受けない、とかってまさに「自己責任」なわけだけど、
そういう人って、どこでどうなってそういう判断が生まれるんだろう。
奈良の時もだけど、7ヶ月までかかりつけがいないってありえない、
っていうのが一般常識というか、世間の概念の大多数なわけだし。

>>707
＞少子化対策云々言うんだったら検診料の補助が一番有効だと思うな。

検診費も払えない貧乏DQNの子供は要らない。

でも妊娠は病気じゃない。と言う認識はいい加減に
改めてもらいたいですね。
間下このみちゃんが有名にした「抗リン脂質抗体症候群」の治療だとか
異常妊娠に関しては、保険適用で良いと思うわ。

A県で行った初めての検診。産むの？と言われ、満面の笑みで『はい』と答えたら、『若いしやめときなよ』と言い、中絶の費用など説明してきた…。凹んで検診になど行きたくなかったな。

続き
後に聞いたら中絶で有名な病院らしい。こんな病院があるから中絶は安易な行為と考えられてるのかも。腹たつな

中絶をよく受け付ける病院もあるのです
都内在住ですが、風俗街にいくつかそういう所ありますよ。
次からは他の病院受診すれば。
スレ違いスマン

妊娠＝医療のおかげでとりあえず安全になってきた
が、一番現実に近いかも。
妊娠＝病気じゃない
って、私も今の病院でも先生に言われてる。
「（あなたの場合は今は順調だから）病気ではないし、大丈夫」
っていうことなんだと思うけれど。

けど、順調といわれながらも突然の6ヶ月で前期破水で、入院した。
何があるのか分からんのも真実。
帝王切開とか、子宮外妊娠とかもだけど、こないだの入院も一応健康保険効いたよ？

>>709

血液検査の金額＞検診2回分の金額

少なくともうちの近所はこうだ。
ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>710
きついですね。
それこそ健康保険とかと同じような感覚で書いたんだけど。
保育園や学童保育の拡充なんかと一緒に考えても良いんじゃないかと。
今の少子化ってちゃんと働いて税金も納めてるような家が
子供を作らない、作ってもせいぜい1，2人なのが問題だと思ってるから。
ＤＱＮは国の仕組みなんか関係なく計画なしに産むでしょ。
(で、ＤＱＮ比率が上がる、と･･･)

で、ここまでお膳立てしても野良でいるなら、
正規の手続き踏んで出産に臨む妊婦を優先してたらい回しにされても文句言うな、と
言って良いと思うんだけどな(経済的理由は使えなくなるから)。
法律解釈は適宜調整して下さい。

世田谷区の妊娠・出産助成制度。
◆世田谷保健所：妊婦健康診査
妊娠前期と後期の2回、都内契約医療機関で無料の健康診査が受けられます。
◆各総合支所健康づくり課：妊娠中毒症の医療費助成
妊娠中毒症、糖尿病、心疾患などにかかっている妊婦が医療機関に入院した場合、医療費の助成をします。
◆各総合支所健康づくり課：出産費用の援助
入院して分娩する必要があるにもかかわらず、経済的にその費用を支払うことが困難な妊産婦に、入院・分娩費用の援助を行っています。

これでも足りないと言うDQN家庭の子供は要らない。

>>711
うちの母も同じことをいわれたらしい。
街中にある産婦人科に行ったら、開口一番「産むんですか？」と言われ、
「もちろん産みます」と言ったら「えっ、産むの？」と驚かれたらしい。
「うちは降ろし専門なので、お産はやってないんですよ」とのこと。
「あなたはまだ若いのに、ちゃんと産むなんて偉いわね。頑張ってね」と言われたらしいが、
母は当時２９で、既婚者なんですが…
もちろん、次回からは別の病院で受診したそうです。
そこは繁華街に近く、そこで働くお姐さんたちの中絶専門の医院だったらしい。
３０年前の話だが、今でも中絶専用の医院ってあるのかなあ。

それより
ご紹介とかクチコミとかじゃなく、飛び込みで
近所の産婦人科に行く自体、信じられないんだけど・・・

え？ダメなの？？
私は生理だいぶ遅れてるなー、そういや調子悪いなー、、、
もしや！と思って妊娠検査薬で調べて陽性が出たので
だんなと二人で何も考えずに産科のある近所の病院に行ったよ。
引っ越してきたばかりだったから、
ご紹介ってったって誰に紹介してもらっていいかわかんないし
クチコミってもネットの情報ぐらいで信憑性ないしで
飛び込みで行く以外なかったけど、無事出産できたよ。

普通はどちらかの実家や親類縁者
あるいは母校の先輩や友人などの
縁故やツテがあるでしょう。
転勤だとしても地元の主治医の紹介とか・・・
飛び込みで見知らぬ産婦人科に行くって
信じられないわ。

>>721
解りづらいですね。
×転勤だとしても地元の主治医の紹介とか・・・
○転勤だとしても故郷の主治医の紹介とか・・・

>721
本気で書いているとしたらすごい。
釣りにしてはいまいちだしｗ

そんなこと言い出したら引っ越しの度に全てのかかりつけ医から
紹介状だのカルテのコピーだの貰わんと知らない土地で生活できないって

私も引っ越し後妊娠が分かったけど、何ヵ所か電話して受付の応対できめたな。

>721
そんな、紹介状もらいにいける距離で引っ越したのであればいいけど･･･。
産婦人科だって、ドコの病院だって、行ってみて疑問を感じるのなら、
転院していいんだしさ。
友人の縁故や伝手で紹介されたお医者様が、自分とはイマイチ･･･だったら、
転院しにくいよ。
最終的には自分の勘たよりだよ。

最寄の産婦人科を調べて通院したな。
幸いスタッフも気持ちのいい人＆信頼できる先生だったから次もそこで診て貰おうと思ってる。
里帰り先の産婦人科も（これは友達から聞いた）満足してる。

釣りだろうけど、あなたの周りにそんな人たちばかりとは限らないから
あんまり口には出さないほうがいいよ。ね。

ところで
ただいま産後で入院中です。
掃除のｵﾊﾞﾁｬﾝとお産難民の話をしていたらたらい回しの話題にもなった。
職場が職場だから気になるニュースだそう。
「うちは満床が多いけど、院長、受け入れちゃうから〜」
緊急なのか野良なのか産み逃げのかは濁されたけど
よくあるような口調だったよ

病院探し　考えますよね…
私はたまたま地元だったので情報が有ったのですが。
ﾈｯﾄで口ｺﾐを探してみるとか　出来るだけ情報集めてみて下さいね。
良い病院が見付かりますようお祈りしていますvv

>>714
私も、切迫早産で入院した時は健保きいた。
医療保険もおりたし、高額医療も戻ってきたし。

ただ、一度退院して、改めて出産入院したので
そっちはすべて自費。
ひょっとして、あのまま入院してれば
すべて保険きいたんだろうか。

この入院の時、受け入れ先（ＮＩＣＵがある病院）が
決まるまでけっこう待たされた。
これが野良だったら、救急車の中で待たされたんだろうな。
私は、かかりつけ病院のベッドで待って、
受け入れ先が決まってから救急車に乗せられたけど。

ウチは不妊治療の段階では先に罹ってた友人と同じとこにしたから
電車で一時間半の距離の友人宅近くまで行ってたけど
妊娠判明後はそこの医師の知り合い医師がウチの近くまではいないって事で自力で探した。
越してきて間もない土地だし知り合いもいなかったから、夫の職場の人に口コミを聞いてもらったが
奥さんが何度も流産している人に知らずに聞いてしまって「奥さん、まだ6週でしょ？無事に育つかどうか
分からないんだから、まだ聞く段階じゃないんじゃない？」とか言われて凹んで帰って来た。
郷里と離れると、情報を集めるのもなかなか大変だよね。

マジレスすると「地域で最安値の病院は避ける」。
DQNもコミュニティがあるらしくｗ正確に安い病院に集まってくる。

全然知らない土地にいきなり引っ越したから、
病院のランキング本やネットでの評判を調べて病院決めたよ。
評判のいいとこがたまたま近所でよかった。
完全予約制で、
「大幅な遅刻やキャンセルしたまま来ないなどということが続いた場合は、
分娩予約を取り消します」とか、DQN対策もよくなされてる。

>>729
切迫早産だと、周産期に入ったらそのまま入院してても
その日から保険きかなくなっちゃいます。

お産は知り合いに聞いて電車で３０分ほどの病院にしたけど
その後、小児科で悩んだ事があった。けど、幸い
近所の酒屋のオバチャンが事情通で、良いお医者さんを
教えてもらって助かった。
こう言う時は、遠くの身内より近くの他人だと実感した。

よい病院が全てネットなどの口コミ情報に載ってるってもんでもないけどね。
私がただ最寄と言うだけで初診したところは、感じもいいし待ちもほとんどなくて
出産時のアレコレも本当に印象よくて、次も絶対ここで生みたい！と思うけど
ネットの産婦人科情報には（いいも悪いも）1件も寄せられてなかったわ。
越してきてすぐには話をきける知り合いなんかいなかったし
飛び込みの何が悪いか分からない。

せいぜい、評判を周囲に聞くぐらいでしょ。
初診のときは飛び込みが普通じゃないの？

−TV番組のお知らせ−
15日午前11時からのTBS系「福澤朗のピンポン！」
▽特集：産婦人科医が足りない…ある女性研修医が選んだ道とは　【ゲスト】池上　彰

女性の健康・50話：第29話　妊婦健診の必要性
http://mainichi.jp/life/health/yamai/news/20071014ddn035070042000c.html

　妊娠出産は病気ではありません。10人中9人のお産は積極的な医療介入がなくともなんとかなると言われてきました。
しかし、胎児の分の栄養や酸素を母体に取り込まねばなりません。妊娠する前には病気がなくても各臓器の機能に
余裕のないお母さんは、その負荷で病気になることがあります。代表的なものを二つ挙げてみます。
　「妊娠糖尿病」は胎盤が出すホルモンの影響で、母体の血糖を下げるホルモンの働きが弱まり、血糖が上がってしまう
状態を言います。高血糖が続くと、胎児にも悪い影響があるので、食事療法やインスリン注射が必要なことがあります。
　「妊娠高血圧症候群」は、妊娠中毒症と言われ、妊娠20週以降の高血圧とたんぱく尿を言います。いまだに原因不明ですが、
胎児にできるだけ多くの血液を送り込もうとして、どんどん血圧が上がるのではないかと考えられています。重症になると、
腎機能が悪化したり、突然のけいれんや脳出血を起こしたり、肝機能が極度に低下したりします。若年妊娠、高齢妊娠、
多胎、基礎疾患を持っている人などに多いとされ、常に新生児・胎児死亡、母体死亡の原因の上位を占めています。
しかし、これらの病気はすべて妊娠が終了すると、治癒します。言い換えれば、分娩以外の根本的な治療法はありません。
妊娠の7〜9カ月目までにこれらを発症すれば、未熟な赤ちゃんを娩出するリスクも考慮しなければならなくなります。
　早期発見と適切な管理のために、妊婦健診が必要です。妊娠は病気ではないのですが、病気になりやすいので健診を
欠かすことはできません。（阪大病院周産期母子医療センター産科病棟医長、荻田和秀）

お産は病気じゃない、9割はなんとかなるといわれてても、
その9割の中には発育不良、先天性障害諸々が含まれてるんだよね・・・
障害は病気じゃないもん。

>737
見たよ。過酷さはすごいんだなー･･･って改めて思った。
今行ってる病院は、産婦人科も小児科も先生が24時間いてくれる、さらにＧＣＵ
ＮＩＣＵがあるなんて、恵まれた環境だったんだ、と再認識。

ピンポン、見たけど
医者側の努力だけが足りないというような伝え方にちょっとがっかり。
せっかくこういう企画するんだったら妊婦検診に行くことの大切さとかも啓蒙すればいいのに。

お産に関する用語集

・野良妊婦【のらにんぷ】
出産・育児資金のめどが無いのに見境なくゴム無しでセックス→妊娠。
検診代さえケチるDQN妊婦の事。殆どがズッコンバッ婚やシングルマザーの転帰をとる。

・無責妊婦【むせきにんぷ】
体重管理や禁煙など、妊婦の最低限の自己管理さえ出来ない妊婦の事。
殆どが野良妊婦。正しい医学知識を有さず助産師に洗脳された｢自然なお産｣信奉者も含まれる。
出産時合併症が高率に発生するがその場合一転して医療スタッフを猛攻撃し、
脅迫・暴力の非合法手段、訴訟に訴え高額の賠償の要求も厭わない。

・死体換金ビジネス【したいかんきんびじねす】
類語に死胎換金ビジネス、障害換金ビジネス、ハイリスク妊婦（妊娠中毒や高齢出産）など
初めから母体・胎児の死亡や障害の合併が予想される出産においても
結果責任で家族が高額の賠償・補償を要求すること
「陣痛○進剤による被害を考える会 」「医療事故市民オンブズマン・メ○ィオ」
など自称被害者の会、自称「人権」弁護士などの死体換金ブローカーが介在し、「毎○新聞」などの
電波ﾏｽｺﾞﾐが煽り立てるという利害が一致した「役割分業」が確立していることも特徴。

・産み逃げ【うみにげ】
出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。

・産み捨て【うみすて】
従来の「捨て子」の進化系。病院などに子供を放置し退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。
または出産直後、病院などの門前や「赤ちゃんポスト」、コインロッカーに捨てる。
DQN高段者は学校、公衆便所などにそのまま産み捨てる 。

・強産【ごうさん】
強盗のお産バージョン。前触れも無く突如病院に押し寄せ医者にお産（介助または手術）を押し付ける。
殆どが産み逃げ・産み捨てとのコンボ。

ピンポンとか２じっちゃおとかは
本当に頭の悪い、視野の狭い主婦向けに作られてるなーと思う
まあよくつけてるんだけど

危険　未受診お産　/山口
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news.php?k_id=36000280710150001

>>738
妊婦検診受けずによく出産なんか出来るよね。
もし、逆子とかだったら難産になるのに。　逆子を直す体勢とか
教えてもらわなきゃ、それでなくても痛いのに。　無謀だ。

あ、思いついた。

「だって、ここ、ぢもと（地元）ぢゃなぃし、友達ぃなぃし、ネットのｸﾁｺﾐは信用できなぃから、どこの病院行けばいいんがわかんなかったんだもん…。知らなぃ病院行って、変な病院だと怖ぃぢゃん？」

と言うDQN野良妊婦の言い訳(笑)

>>746
いざとなったらそんな戯言を言いそうだよね、野良は。
私だって現住所はアウェーで親しい人ナシ、口コミも得られなかったが自力で探したのになぁ。

>>746
>だって、ここ、ぢもと（地元）ぢゃなぃし、友達ぃなぃし、
どこの病院行けばいいんがわかんなかったんだもん…。

実際にいたよ。こんな理由の野良妊婦。
18歳の家出娘。腹痛で来院。昼間だったから救急車でなく自力で来てた。
週数(25Ｗ位だったと思う。奈良の野良と同じくらいだね）の割に
胎児の発育悪くて、切迫早産と妊娠高血圧症候群も合併ってことで入院。
お金がないし、彼を頼って引越ししたばかりで…って言い訳してたよ。
結局は早産して帝王切開、NICUをしばらく占拠、母体も回復悪くて入院が
長引いた。

お金がないと言いながら、やっぱりヴィ○ンのバッグでした！
ベビーの名前もかなりDQNだったなぁ…(遠い目)

>>748
実際いたんですね…そんな野良。
しかも胎児の状態もよくなかったなんて。
私は地元だったし先輩に評判のいい産院を教えてもらって健診、出産したけど、実家の遠い友達は「個人の産院はどこがいいかわからない。何かあっても対応できそうだし、実際にたくさんの妊娠を扱ってるから無難」って大学病院だったか公立の総合病院だったかに行ってたけど。
病室、食事等の待遇面では贅沢いえないけど、それも正しい選択だったんだな〜って今更ながら実感。

妊婦を取り巻く環境がどんなに良くなってもDQNがいる限り野良妊婦は消えないんだろうな…。生まれてくる命に罪はないのに。極端な話、健診に行かないで流産、死産等で胎児を死なせたら殺人罪！ってなればいいのに…。
ただでさえ母子ともに命がけのお産なんだからさ、健診に行かないのは故意に生命を脅かす行為だと思います。

ある意味野良さんは裏山。すごいと思う。
わたしは子宮内反という出産後胎盤と一緒に子宮が出てくるというやつに
なってしまって五リットルも出血しました。
自宅トイレなら確実に死んでたなあ‥

野良で死んだ人はいるのかしら？
赤ちゃんが死んだ事件はあるけど
野良妊婦自身が死んだ話は
聞いたことがないように思う。

野良に自業自得はないのかしらね。
犠牲になるのは赤ちゃんだけ・・？

>>752
野良と言っていいかは分からないけど、
一人暮らしの学生が、誰にも妊娠を相談できなくて、
お風呂場で出産、発見時すでに失血死していたというのはある。
胎児は8ヶ月くらい。

>>718 >>713おおやけにはしない中絶専門病院ってあるみたいですよ。そんな病院に限って中絶費用が激安。私は地元に帰ってきて良い病院が見つかり無事出産しました。スレ違いすみません

地元のタウン誌に地元の産婦人科医が寄せていたエッセイ？に、
野良妊婦体験が書かれていたの思い出した。

32歳という年齢以外何も教えてくれない陣痛の始まった女が
松葉杖をついて男を伴ってかけこんできて、三時間ほどで出産。
個室でわがままの限りをつくし、退院前に赤と一緒に突然失踪。
もって来た松葉杖が残されていて、それもよく見たら近所の外科病院のもので、
返しに行ったらそっちでも治療費踏み倒して脱走していたらしい。
その後男の方と連絡ついたものの、「知らない」と言われ、
結局支払いはしてもらえず。

１ヶ月後、病院に警察がその女のことで捜査にやってきた。
女はこんどはどこぞの旅館に赤を置き去りにしたまま失踪したらしい。

というような内容だったんだけど、医者は踏み倒しに関しては
「まあ無事赤ちゃんも生まれたんだし、もうしょうがないか」って感じだったのに、
その赤ちゃんまで置き去りにされたと聞いて虚しくなったというようなことが書いてあった。

>>750
５リットル………。
体重50キロの人で血液の量が４リットルぐらいなのに。

体中の血が一巡以上するような出血だったってことでしょ

子宮内反とか弛緩出血の出血って、
「バケツを『せーの』って傾けてジャーって感じ」で膣口から流れ出るよ。
ありえないというか。
みるみる顔色が青くなって白くなって土色になっていく。

>>750
輸血しながら出血だったのでｗ

>出産後胎盤と一緒に子宮が出てくる

おわーｲﾃﾃｲﾃﾃ…！

子宮内反ぐぐってみた。
たっいへんそう…お疲れ様！

>757
比較的血には強いつもりだったけど…

これよんで想像しただけで貧血起こしそうになった…

助産院で子宮内反になって、間違った処置されて死にかけた人の手記を読んだ事がある。
絶対に医者のいない助産院では生まないって思ったわ。

かかりつけ医『なし』　妊婦受け入れ難航　産婦人科受診でリスク回避を　/茨城
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20071019/CK2007101902057518.html

　県は18日、妊婦の救急搬送に関する調査結果を発表した。かかりつけ医の有無が受け入れ先選定に
影響を与えたとみられる実態が明らかになり、消防防災課は「産婦人科を受診していればリスクが分かり、
別の医療機関も受け入れやすい。妊娠したら、できる限りかかりつけ医を持ってほしい」と呼びかけている。
　県が9月、県内26消防本部にアンケートした結果、昨年1月から今年8月まで、妊婦の救急搬送は651件。
内訳を見ると、産婦人科を受診している妊婦の救急搬送は464件。このうち受け入れ照会が
「1回」で済んだのは88.1％、「2-5回」は9.7％、「6回以上」は2.2％だった。
　一方、かかりつけ医がいない妊婦の救急搬送は118件。このうち照会「1回」は72.9％、「2-5回」は23.7％、
「6回以上」は3.4％と、受け入れが難航したとみられる傾向を示した。
　同課は「母体や胎児の情報がないため、医療機関が受け入れに二の足を踏んでいるのでは」と分析している。（生島章弘）

>761
うちダンナ立会いだったんだよ。
私の体はもうぜんぜん大丈夫なんだけど
ダンナのいたわりがそりゃあもう違うｗ
そりゃそうか、まさしく命がけだモンな。

>>763
できる限りなんて甘っちょろい
分析力ゼロだな

>>765
思った。
「かかりつけ医を作ること」と言い切ってもいいよ。
もしくは、医者にいかないならいかないで、
自宅で自力で最後まで産み切るか。
どんな異常分娩になっても自己責任で119呼ばないと言える人以外は
ちゃんと医者に行け。

>763
救急搬送された妊婦のうち、1/5近くが野良だという事実にびっくり。
そんなに多いなら、マスコミももっと大きくとりあげてほしいよ。

野良っつても色々あるんじゃなかろうか。
【セコケチ型】検診費用をケチる。パチや車に使う金はなぜかある場合も多い。。
【高崎型】ウトメや夫が自分達の世話をしてもらえなくのを嫌がる、
「妊娠は病気ではないからたいしたことない」等時代錯誤の偏見などにより検診に行かせない
【見通し甘ちゃん型】仕事の調整、資金調達等の見通しが立たないうちに子作りし、
検診に行く余裕がなくなる
【行き当たりばったり型】目先のこと以外全く考えず生でやった結果。
全てにおいて常識が欠如している。産み捨てなども平気。

番外　野良とは呼ばないケース
【純粋被害者】
十分なケアをされない重度知的障害者がわけもわからず妊娠させられた、
突然の災害等でかかりつけ医がなくなった等やむを得ない事情

>>768
どういう分類かわからんけど、
いちばん大きな理由を忘れてないか？
【未婚型】妊娠への知識がなく、産科へ行く事自体思いつかない

>>769
たまーにいるよね。ローティーンで妊娠に気づかず、
トイレで産んじゃった、みたいなの。

ロ、ローティーンでいるのか？

星野之宣のナンチャッテ歴史漫画で、
コノハナサクヤ姫など大和時代に火中出産の伝説が多いのは、
ローティーンの産婦のために産屋で大麻を焚いて苦しみを和らげる習慣から、
というホラ話読んだの思い出した。
13、14歳じゃ、いくらなんでも出産無理だよ。

昔は生理が来たら一人前で、普通に結婚してたんだよ。

前田利家の妻の松だって、嫁いだのは数えで12歳（満年齢で10歳か11歳）で
翌年には最初の子供を産んでいる。
当時の新生児、乳児、幼児の生存率からして、夭折した子供もいただろうから、
2男9女の母親だが、実際にはもっと妊娠や出産をしていたと思われる。

あわわわ･･･
確かにはるか昔は平均寿命が30代だった時代もあるんだし、
今よりずっと早く結婚して子供一杯産んでたんだろうけど、
自分に置き換えて想像してみると･･･想像付かない。

そうだよね、昔の本読むと、元服で祝言、許婚は１２歳なんてざらだったし、
それでも１，２年で出産してるからすごい。
現代は一番健康に産める時期を学業で逸してるなｗ

だから昔は死亡率も高かったんだよ。
武将の嫁で若くして出産で死んだ女の子は沢山いるよ。
武田信玄だって12歳で最初の結婚して次の年に出産で嫁が死んでるし。

12歳ったっていまより体格小さいだろうしね。

でも現代の、40過ぎて初産とかもリスク高いよなー
キャリア系の雑誌読むと「40からの出産」なんて特集が組まれていて
読んでると怖い。

40代だと、体力落ちるから妊娠中無事で、経膣分娩大丈夫でも、
分娩中に体力が持たなくて帝王切開に切り替え、というパターンが
結構多いらしい。（産婦人科医が言ってた）

20代の出産が総合的にみてリスク低いかな。

現代人は生殖能力低下してるから30代でも要注意らしいよ。
子宮に元々欠陥を持ってる人が多いから30代でも流産しやすい人が多いらしい。

義姉が30代で妊娠して今同じ産院に通ってるんだけど、
かなり注意が必要らしくて担当医師が神妙な顔で私にも注意させるように言ってきた。
それなのに本人は20代前半の私の妊娠と大して変わらないように思ってるから怖い。
胎盤薄利にしやすいらしいのに…

３０歳で○高を復活させるべきだと思う。

今､日テレで豪華産婦人科医院の特集やってるけど、
こんなことより野良妊婦にならないような放送しろよ

あ〜、ホントだ。
朝っぱらから何か乳腺炎になりそうな食事だねぇｗ

>>768
高崎は純粋な野良とは違うよ。
大学病院の転院を勧められたのに、
金がかかる＆入院したら世話してもらえないと断った。

でも自分達が断ったくせに
問題があったら医者のせいにして
ある意味野良より悪質かも。
何か良い呼び名ないかな？

ゴロ=ごろまき
でどうだ。

>>780
豪華産婦人科病院の特集？

強産狙いの野良妊婦のターゲットにされなきゃ良いんだけど・・・・

>>784
番組に出た豪華産婦人科のひとつが近所にあるんだけど、
入院費用は今年になって前金になったそうな。強産対策なんだろうね。

さすがに今回の高齢・未婚・夜中徘徊野良妊婦ﾀﾝは病院の対応に文句つけてないよね？

>>785
奥様、甘いですわ！
強産とは、陣痛が来て今にも産まれそうな状態で
病院に駆け込む事を言うんですのよ。
前金制なんて、何の意味もありませんわ。
陣痛が始まった妊婦を放り出せる病院なんてありませんわ。
まるで強盗のように押し入ってお産をする。
それを強産と言うんですのよ。