ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]76

・子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。
・育児に関係のないカチムカは板違いです。生活全般板や、家庭板などでお願い。
専用スレッドのある話題はそちらへ。

【妊娠出産にまつわる実父母祖父母との確執Part.4】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174122260/
【育児にまつわる義父母との確執1９】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183354482/
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その56】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177998291/
【普通?】育児にまつわる常識判定スレ2【ｲﾀﾀ?】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177108998/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ1３【父親?】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183460864/


※前ｽﾚ※
ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]75
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185972848/



カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

※レス番>>950を踏んだ人は　次スレ立てを宜しくお願いします。
　ホスト規制等の理由により立てられない場合は　報告＆誰かに依頼して下さい。

>>1
乙

すみません。
スレタイの　［　が一つ落ちてしまった('A`)

>>1
乙華麗。

てか、前ｽﾚのオロナミンＣ母は釣りでしょ？

>>1
頑張ったね！！

>1
乙

↓次のお話しドゾー

ｵﾛﾅﾐﾝはコーラよりもﾏｼです。
カルピスだってオッパイの次ぎって言うくらい安全です。
マックも成分表を見ました。
好きは嫌いありません。
親子ともデブじゃありません。
大柄なのは、旦那の家系。糖尿はどちらにもありません。
食が細いので、食べられるものを食べさせています。

デブの義姉に批判される筋合いはありません。

Σ(ﾟ∀ﾟ;) もしかし、デブの義姉に反応して叩かれてる？？

>>7
もう面白くないからやめれ。

７歳児２０キロは標準範囲かと。身長が標準だという前提でね。
９５のズボンっていうけど
９５サイズって、オムツを履いてる子を想定してるから
ウエストサイズ大きめなんだよね。メーカーによっては
かなりサイズ大きいものだったり、調節ゴムのものなら痩せ型の７歳児が
短パンとして履けるのはわからなくもない。

２歳児１５キロ
２歳半以降、かつ身長が８５センチ以上なら「大柄」の範疇だけど
そうでないなら「太りすぎ」だね。

はいはいｗもう、叩くのは諦めたみたいですねｗ
同じ親なんだから、頑張って子育てしましょうね。
でも、弱者には批判するだけでなく温かい心で見守って欲しい。

>>9
そんな事ないですよ。
１５�`って言っても、ムッチムチじゃなくプニプニ
身長は８０くらいですが、丸い感じで太っていません。

>ｵﾛﾅﾐﾝはコーラよりもﾏｼです
　
　という事の本質を理解できていないレスで
　釣りかｱﾀﾏｵｶｼｲ人認定が降りたんだろうね

　できれば本当に釣りでオロナミンを飲まされている2歳児がいないことを
　切望します。

うちのｺﾄﾒかと思った。
食べる時に食べられるものを食べさせたいんだって。
それがお菓子だろうが、炭酸だろうが、アイスだろうが。
私は生暖かく見守って口出ししないよ。
別に甥っ子がどうなろうと私の責任じゃないし。

ダンナの家系のせいで大柄だけど、自分は痩せてる細い家系だから
子供が丸々してるのは今だけってのもポジティブな考え方だなw
ダンナの血もひいてるのに。
身長80cm15kgで、丸いけど太ってないって意味分かんねーwww
ガチガチじゃなくてプニプニってことは、固太りじゃなくてブヨブヨってことか？
釣りだよね、2歳で80cmが大柄だなんて思えないし。

>>11
カウプ指数　23.44
太りすぎ

どうでもいいけどIDがアヒル

オロナミンしか飲まない訳じゃないですよ。精々1日3本くらいです。

>>13
言わない方が良いですよ。コトメさんが傷つくので。

>>14
旦那は食事なんかにノータッチなので、痩せてる私が育てていますからｗ
他の子よりも大きいので大柄って書きましたが？
ブヨブヨではなくプニプニです。ニュアンス分かりませんか？

義姉が口出しするのも分かる気がする。
自分の子に良い影響を与えないし。

こういう人を見ると
「おっぱいの次はカルピス」みたいな
ふざけた事言うCMは罪だなって思うね…

うちの子も先日２歳になったばかりで体重１７キロ、身長８５センチ。
食は細かったけど、おっぱいばっかりでこんなに大きくなった。
で、授乳をやめたら急に普通のご飯もたくさん食べるようになった。
もしかしたら、オロナミンやめたらご飯食べるかもよ？
炭酸って結構おなかいっぱいになっちゃうしさ。
泣いてもがまんさせなきゃいけないしつけもあると思うよ。


とマジレス

2歳児に影響受ける7歳児の方が怖いよｗ

>>18
義姉の気持ち、なんとなくわかる。
私の従妹が+AHILLXDみたいな感じ。
常にテーブルの上にお菓子がのってて、子供が欲しがるだけ
アイスやジュース（イオン飲料）を与える。
うちの子が遊びにいくと目の前にあるからやんわりと
「あんまり食べちゃご飯食べられないよ」っていっても
お菓子を食べちゃうんで、正直従妹の家には遊びに行きたくない。
帰省時だけだから大目にはみてるけど。

>>20
有り難う。
そうは思うのですが「お腹空いたー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｵﾛﾅﾐﾝ飲みたい」
って泣きわめく我が子が可哀想で・・・

食生活に問題があってガリガリな人が、妙なものを我が子に
与えているというシチュエーションね。
釣れて楽しかったかな?宿題もやろうよ!

この暑いのに二歳児連れて昼に連日マックに通うなんて考えただけでもしんどい。
うちでご飯作ったほうが楽だわW

>>24
はいはい。どうしても私を悪者にしたいデブも、宿題頑張ってね＾＾

id:+AHILLXD
芋か短パンの香り。

自分が正しいと思い込んでいる書き込みをしておいて、パソに張り付いて延々と
「自分の考えがいかに正しいか」
を解く。

ほっとこうよ。あぼーんして。

うちも断乳のとき結構泣かれてあげちゃおうって思ったけど、ここでやめなかったらごはんのおいしさをわからない！
って思い込んでやめたよ。
泣かれてもがんばってみたら？

>>を付けていないのに、
「食生活に問題がある」
「ガリガリ」
「釣り」
「宿題」に反応した人がいるなw

最高wwwwww

ま、釣りなんだろうけど、もしﾏｼﾞﾚｽだったら、久しぶりにこの言葉がピッタリだね。
バ　カ　は　罪　ww

こないだ肥満児の親がテレビに出てたけど、考え方がこの人とまったく同じ。
「我慢させるの可哀相」「欲しがるから」「喜ぶ顔見たいから」みたいな・・
その肥満児は心底わがままに育って我慢なんかしたことないって感じだった。
親の体質とかあてにしない方がいい・・・この親も二人とも痩せてた。

そして ID:+AHILLXDの子供はそう遠くない未来病気になり
薬漬けの毎日になって ID:+AHILLXDはアテクシノ子可哀想って泣いて暮らすんでしょ?ｗ

炭酸飲料はクセになるからね……
私も、義父母の家に子供だけで二泊三日させた後
やたらと炭酸を要求されて参った事があったよ。
ご飯前だろうと何だろうと、欲しがればくれたらしい。孫可愛さなのはわかるけれど。
後から電話で「食が細いわねぇ」って。
食前に砂糖で血糖値上げれば、普通の子なら食欲減退するってば…。

耳でも尻尾でも背脂でもビーフだから。成分表なんてあてにならないね。
ナゲットもとさかまで使ってるって噂だし。

うちは生まれた時3800あって、母乳が良く出て、
生後1ヶ月過ぎて夜の授乳なくなり、4ヶ月ぐらいで1日4回か5回授乳になったものの
5ヶ月で10ｷﾛ超えた。
でも、1才で10ｷﾛ、1才半でも10ｷﾛ、2才でも10ｷﾛ。
身長は伸びていたけど痩せた痩せた。
その後、幼稚園ぐらいまで小食で、それこそ1日中何も食べなくても平気なぐらい。
そういう日はお菓子もｼﾞｭｰｽもいらないって食べなかったよ。
だからこそ何か食べたいと言った時用に、一口ｻｲｽﾞの超ﾐﾆおにぎりや茹野菜作っておいたりしてた。

現在180cm痩せ型の高校生だけど、炭酸は飲むけどﾏｸﾄﾞは大嫌い。
味が濃くて苦手らしい。ﾎﾟﾃﾁもｶｯﾌﾟﾒﾝも苦手。
小学生の時でも、食事前にお菓子食べたりｼﾞｭｰｽ飲んだりしたら
ご飯がおいしくなくなるといって食後に取っておいてたけどなぁ。
別に、そうしろと特に躾けた憶えはないんだけど。

朝からｵﾛﾅﾐﾝ欲しいと泣き叫ぶってのが不思議。
可哀想だからと与えていると逆に大きくなったときに可哀想だと思うんだけどな。

×ご飯がおいしくなくなるといって食後に取っておいてたけどなぁ。
○ご飯がおいしくなくなるといって、自ら食後に取っておいてたけどなぁ。

ってか、アレルギーになりそうだ。
糖分塩分の生活。

ググぐばソース出てくると思うけど糖分はアレルギー発症しやすいから気を付けないといけないのにね。

ちなみにうちの子もご飯はあまり食べないくせにお菓子とかは食べたがる。
でも、だめなときは泣き喚いても食べさせない。
そうするとご飯沢山食べるからね。

泣くから可哀想で与える親は子どもの将来を考えていないんだろうなぁ。

カチムカ書きに来たけど、オロナミン話と似てるから書きにくいじゃねーかー!

ちゅうかどのような経過で2歳児が泣いて欲しがるほどに
オロナミンの味を覚えたのか興味がある。

最初から自力で飲める訳無いしなぁ

子供って覚えさせたら最後だよね。
うちは一歳代にｼﾞｭｰｽを覚えさせてしまった。で、ﾄﾒがそれを助長orz
今二歳だけどｼﾞｭｰｽｺｰﾙがｽｺﾞｲorz
保育園児なので、朝は登園前に水分取って欲しいからあげちゃうよ。
いちおう百パーセント果汁だけど
これにこりて炭酸やｱｲｽｸﾘｰﾑは存在さえも知らせてません。
ｽﾚの主題に戻るけど、ﾄﾒが甘いものや口あたりのいいものをやたらやりたがってﾑｶﾂｸ。
ｳﾄは「刺身は」なんでこの暑い時期にわざわざ生ものやらなきゃいかんのか！

毎日３本与えてれば数日で癖になるんじゃね？＞オロナミン
いやーホント馬鹿って罪ですね。

自分が古い人間だからか
テレビで子供用のオロナミンを小学生が飲んでるのを見て
びっくりしたのが去年だっけな・・・
炭酸は糖分が凄いんだよ(;´Д`)

うちの祖母(当時同居)は「炭酸飲んだら骨が溶ける！！」って絶対炭酸類くれなかった。
当時は祖母をｹﾁｰだと思ってたけど、それは子供のことを思えばこそだよね。
欲しがる物を与えるのは「可愛がる」ではなく「甘やかす」だから。

>>42
ばあちゃんGJ

子供を駄目にするのは簡単な事だ。欲しがる物を全て与えてやれば良い
と、昔何かで読んだ。

このスレみんな芋臭い。

ねぇねぇ
ID:+AHILLXDは
「カルピス乳瓶３本くらい」って言ってるけど
もしかして哺乳瓶にいれて飲ませているの？？
前歯が虫歯で崩壊しかけてない？かもう跡形も無いとか？

オロナミンＣとはいい餌ですね。沢山釣れてよかったですね。

釣りじゃないというなら
それだけご自身の食育に関して自信ありならｶﾁﾑｶと思うこともないだろうに。
このスレにいる意味ないですよ。

まさか麦茶とか白湯みたいな甘くない飲料飲ませてない・・・なんてことないよね・・・?

いつまでやってるんですか・・・
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186673335/
こっちでやってくれよ

>>45
今、治療中です。
ほ乳瓶はカルピスを飲む時だけです。

>>47
離乳食時期には飲ませていました。

>>46
デブに義姉に色々言われてカチムカしたのを書いたのに、
芋達に叩かれているんですよ。
カチムカでカチムカになるってこの事です。

無知な母親持つと子どもは不幸だね。

釣り針が大きすぎて飲み込めないです〜（＞＜；）

ID:+AHILLXDと芋を足して２で割って粘着なのを引いたらちょうどよくなりそうだ。

離乳食時期には、ってことは、今は飲ませてないってこと？
しかも、哺乳瓶でカルピス！？

ありえなさすぎてビックリなんだけど、自分の認識がおかしいのか？
なんだか混乱してしまうｗ

今日横浜でポケモンのイベントがあるってんで
子どもら連れて行ってきたよ。

開場9時で着いたのが10時ごろ
駐車場探しまくって10時半ごろに会場に。

ものすごい人、人、人
最後尾がどこか係員に聞いても伝達が上手く行ってないのか
たぶん階段上がってプラカード持ってる人がいると思うんで…

ケータイで待ち時間調べてみると5時間。
最終入場が4時半…

並んでてもはいれない？
子どももガックリ、こんなことなら無料じゃなくていいから
チケット売って入場者制限しておくれ…

カルピスは、母乳の次ぎに大丈夫ですし、
オロナミンは安全ですから。

>>54
ｻｯﾎﾟﾛで行ったけど、待ち時間2時間表示だったけど1時間未満で入れた。
しかし5時間はすごい。

>>55
ほら　あっち行けよ

>>55
ちなみにカルピスはどれくらいに薄めてるの？

ｶﾙﾋﾟｽｿｰﾀﾞじゃないよねｗ

>>54
どこもかしこも子連れでいっぱいで迷惑したよ。
エレベーターの扉押さえてやっても乗る時も降りる時も
軽く会釈すらしやがらないんだから。
昼時のコンビニは異常にこんでるし、おめーら専業だったら
弁当くらいつくってこいよ。
駅じゃ母親もいっしょになって地べたにしゃがみこんでるのもいて
みっともないったらありゃしねー

>>54
今日は有明で大きなお友達のイベントもあわせて開催スタートだから
地方から出てきた大きなポケモンマスターも多数詰め掛けたんじゃないかな？

>>55　:+AHILLXD
釣りかどうか分からんがもし本当なら2歳児が可哀相なので書く

>カルピスは、母乳の次ぎに大丈夫ですし、
>オロナミンは安全ですから。

どこから仕入れたヌカ知識だ？（笑）
キーワードは糖分ということを皆があれほど・・・
http://www.admcom.co.jp/wanpaku/column/ren0005.htm

くだらね〜＞ポケモン
あんなもんに夢中になることを許して
無料だからと押しかけてるような母親連中に軽い会釈するマナーもないわな

ヒマなので、調べてみた。カルピスのサイトから引用。
＞コップ1杯分（原液30mlに水120mlを加えた量）あたり、約16gの砂糖が含まれます。
オロナミンＣが一本７９kｃａｌ、もちろんブドウ糖や果糖がはいってる。
昔学校で、砂糖１ｇが大体４kcalと習った記憶があるのでオロナミンＣ１本に
他にエネルギーとなるものが入っていなければ約２０ｇ近くの砂糖が入ってる事になる。

哺乳瓶でどれだけカルピス飲んでいるのか分からないけど・・・一日で物凄い量の
砂糖を取っていることになります。

オロナミン母が言う安全と、いわゆる商品の安全性は違うんじゃないの？
毎日マック食べてたら、息子が肥満になった！とマックを訴えたアメリカ人母と
同じ感じー。
オロナミンＣの中の人も、幼児に１日３本も飲ませることなんか想定してないよｗ

一時期、カルピスのCMで「母乳の次はカルピスね」
みたいなこと言ってなかったけ・・・

途中送信失礼

CMのこと鵜呑みにしてる人がいるとは思わなかったよ。
釣りだと思いたい

デブな義姉に食事のことを指摘されたのがそんなにムカついたのかね？
自分が痩せてるから大丈夫だと(バカ？)何でも与えまくる親より、
自分が太ってるからこそ子供の健康・食事に注意する親の方が
遥かに子供を大切にしているんだけどな・・

ID:+AHILLXDは、子供の３歳児検診の時にガッツリ叱られるであろう。

>>68
そしてまたここにカチムカ書く。
何もわかってない保健士にえらそうに言われたくない！って。

>>67
でも、デブな母とはもともな会話出来ない人多いよね。

ID:+AHILLXDは↓のスレを読んだほうがいいと思う
【本当に】　おっぱいの次にカルピス　【大丈夫？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1177653829/l50

新生児訪問の助産士や保健士が、「あのCMを鵜呑みにしちゃだめですよ」と
言って回ってる自治体もあるぐらいなのに。

すげぇ・・・こんなバカがいるなんてビックリだよ。
釣りだよね？釣り。

こういう時こそ芋が何とか言ってやれよ・・・
芋、出番だぞ！！

ID:+AHILLXD
要するに「デブが嫌い、だからデブのいう事なんて間違ってるに決まってる！それなのにいろいろ言われてｶﾁﾑｶ」と。
でもさ、この場合正しいのはお義姉さんの方だから。
いくら２ｃｈでも満場一致で叩かれるのには理由ってものがあるって考えられないかなぁ

>>63
そういえば、デブな義姉も千葉でやった時に5時起きで並んだって言ってたな。
ホントポケモンってくだらない。

とうとう正論に勝てなくなってポケモンたたきかよｗ

話しは終わったんだから、粘着はやめてよ。

結局は、食が細くて仕方が無くしている親の気持ちは分からないんですよね。
デブが喜んで出してる牛乳だってカロリー高いんですがね。

馬鹿につける薬なしってことで終了

>>76
カロリーじゃなく、糖分の問題だとあれほど(ry

６歳以下に砂糖禁止の信者ですか？
幼稚園の給食とかどうしてるんだろうね。そういう人は。

>>76
親の気持ちはどうでもいい。子供の体は心配にならないのか。
糖分の習慣性は怖いんだってば…。

糖分の入っていない食物を教えてよ。
お茶飲んでキュウリでも囓っていればおｋ？

砂糖「全面」禁止ではないよ。
だって料理にだって使うでしょ、砂糖。
「３時には」おやつあげるでしょ。
それ以外の砂糖には警戒するよ、当然。
「糖分」入ってる食べ物を食べるのは当然。だから余計砂糖を添加してるものには慎重に......

ってマジレスしても無駄なのかなぁ。

>>72
芋は前スレでは暴れてたけど来なくなったね。
ID:+AHILLXDは芋にすら見放されたんかいなｗ

糖分ゼロ生活なんてやったら死ぬよ。
炭水化物＝糖質だからさ。普通にご飯食べていても糖分は摂ってる。
だから、更に液体で糖分を流し込むと過剰になるの。
液体、特に冷たいもの、その中でも炭酸入りは物凄く溶け込んでいる。
試しに常温にして炭酸抜いたオロナミンでも飲んでご覧よ。
それを小さい子に与え続けるって、怖いよ。
体重との比率を考えると、大人なら十本以上飲んでいる計算にならない？

食後のご褒美に少しあげる程度に抑えないと
血糖値が狂いっぱなしになるよ…。

芋の糖分は砂糖ではないからな。

別にID:+AHILLXDの子が糖分取りすぎで死のうが何だろうが関係ないのでどうでもいい。
スレチをいつまで続ける気だよ。
みんな、後悔先に立たずって言葉知らないの？
わからないんだよ、何か起こってからじゃないと。
こういう人にはいくら言っても無駄なんだからスルー汁

>>76
じゃあ何故あなたは牛乳ではなくあえてカルピスを与え続けるの？
「安全だから」というより「子供が喜んで飲むから」でしょ？

>>86
子どもの機嫌が良くなって　自　分　が　楽だからだよ。

二歳でもう虫歯なんて、可哀相すぎ…
乳幼児健診の時に、保健婦さんから幼児の食生活について
お話とかなかったっけ？

そして子どもが病気になり返って苦労する。ｗｗ

意味不明すぎて前スレ読んできたけど
このヒト面白いね
義姉の事デブデブ言っといて我が子が言われたら
大柄ってｗ
２日続けてマックのバーガーは食うくせに
食細くてご飯入らないデブか
>>85が言うように、もう遅いんじゃない？

あのぅ
ｽﾙｰ検定、芋洗い会場はｺﾁﾗでしょうか？

>91
いいえ、芋煮会らしいですよ。
ごいっしょにいかが？

話題が変わってるのに粘着してる方が必死で見苦しい

>64を参考にすると、カルピス3回で砂糖48g、オロナミンＣ3本で60g
1日最低でも100ｇ(約380kcal)以上の砂糖を採ってる。
1〜2歳の1日の適正摂取カロリーをぐぐると1050kcalとなってた。
何も考えなくても恐ろしい事になってるのが分かる状態なのに。

大人が毎日、栄養の半分を砂糖で採ってると考えると胸焼けがしてくる。
それが普通の状態って異常なのに気付かないんだ。

>>93
お前が言うな！すっこんでろ！

子供の健康も考えず、朝からオロナミンＣ飲ませてりゃ、
炭酸で腹も膨れて飯は食わないに決まってるわな。
それで食が細いってアフォかと、バカかと。
与えないと子供がぐずるから？
喜んで飲むから？って飲ませて、
ＣＭ鵜呑みにして、コレは安全なんだ！って、色んな人が
バカでもわかるくらい丁寧に説明してくれてんのに、
頭から否定してる母親失格な人にカチムカ。
こんな親を持った子が不憫でならない。

こういう時こそ芋がでてくりゃいいのに。

なんて思う自分にもカチムカ。

実弟にカチムカ。
お盆中、実家に帰省したら実弟家族も来ていた。
5歳の息子が実弟に「ねぇねぇ」と話しかけたら、思いっきり睨みつけた。
睨まれて怖かったのか、息子が「あ、ごめんなさい。」と言うと
「ギャハハハハ〜こいつ睨んだらごめんなさいだってよ〜。」と大笑い。
嫁も一緒になってクスクス笑ってる。

お前の娘にも同じ事してやろうか？
話しかけてきたら思いっきり睨みつけて、大笑いしてやろうか？

実母に話したら「そんな事くらいで怒らなくても・・・」と言われたが
私にとってはカチムカだった。もう2度と弟夫婦には会わない。

子どもが欲しがるから朝からオロナミン･･て読んでいてビックリした。
欲しがっているからといってホイホイ飲ましている事に驚いた。
ID:+AHILLXD は躾はちゃんといているのかな?!

何でも子どもの言うがままにしていると､この先が大変そう。

このスレだか忘れたけど、結構前に張り付いてた
電車内で携帯ゲー音出しして注意される→逆切れ
の人かと思った。
あの人もデブデブ言ってたから。

>>99
あれは、そのﾃﾞﾌﾞが暴れてたんじゃないの？
他人の躾に口だしすんなって言ってるのに、空気読めてない人だった様な・・・

>>99
ぁぁ、いたねぇ、あの人も
人の話を聞き入れない＆見当違いなレスする人だったな…

>>99
あーそんな基地外ﾏﾏﾝもいたねぇ…確かに香ばしさは同じくらいだな。

もうさ好きなだけ炭酸とか糖分取らせてあげたら？
10才も満たないうちに立派な成人病患者になれるよ。

>>97
怒って当然だよ！私だって同じ事されたら腹立つよ。

>>97
自分なら弟＆嫁にビンタ喰らわして髪毟ってやる。
弟さん、昔からそんな歪んだ性格だったの？
子供にそんな馬鹿げた事するなんて相当だよ。
>>97さんはその嫁とはうまくいってる？
嫁が元凶かもね…

>>97
うわーそれムカつく。息子さんいきなり睨まれて怖かっただろうね、可哀相に・・・
しかも謝ったら大笑いって意味分かんないし。何がおかしいんだろう。

>>97
旦那さんに協力して貰って、同じ事をドキュ返ししたら？
姪に罪はないけどね。
あ、もう家で何度もやられてるかも…

>>97です。レスありがとう。
こんな事で・・・と実母から言われて、私がおかしいのかと思ってたけど
それにしても腹が立って仕方なかった。弟は昔から人をバカにする所があって
自分の娘にもそんな感じ。嫁も実家に来ると娘放置で、テレビばっかり見てる。
遊んであげるのは、いつも私か母なんだよね。姪はすごくかわいいし
息子とも仲良しなんだけど、弟夫婦とは2度と会わない。

いるんだよね〜食が細いってお菓子バクバク食べてる子供。
私って「全然食べない人なの〜なのに痩せなくて」と言いながら菓子食ってるデブと一緒だよ

お腹すいた〜って泣くならご飯あげるチャンスじゃない？空腹な時に炭酸なんてくれてないでご飯あげろ

でも、お菓子は別腹でご飯を嫌がる子っているよね。
一慨に悪いとはいえない。食べられるモノを食べさせてるんだから、
虐待とまで言う思考回路もなんだかなあ・・・
みんな頑張って子育てしてるんだから、自分の教育方針と違うからって
叩くのはおかしいよ。

っていうか、しつこい。話題は変わってるんだから。
自称食育母達は、何でこんなに必死なんだろうね。

実際にマクドナルドとかで子供に｢何飲むの？シュワシュワ？←炭酸｣って聞いてる親見るが
そんな小さいうちに炭酸飲ませるメリットって何なんだろう…
果汁飲料しか選択肢に入れない親が偉く見える。

オロナミンとか、滋養強壮系の飲み物はカフェインも入ってるのに…
糖分だけの問題ではないのでは？

もしかしたら、食の細い子の為に元気が出る様なのを飲ませてるんじゃないの？

>>109
・・・。

炭酸やジャンクフードは食育以前だよ。
二才なら、お母さま大好き！何よりお母さまの作ったご飯！ってなるものじゃないかな。

>>114
理想はそれだけど、子供はほったらかすとジャンクフード好きだよ。
けっこう塩分とグルタミン酸ナトリウムを好むな。

お母様ｗｗｗｗ

だからさ、その人なりに工夫して育児をしてるんだから、
食育で殺すよりもまだマシでしょ？
砂糖は脳の養分。摂って悪いって事は無いでしょ？
いちいち噛みついて面白い？
どんな立派な育児をしているのか分からないけど、
宗教みたいに「手作り！手作り！」っておかしいって事が見えない？
手作りしか食べさせないで、給食を食べる頃になったらどうするの？

料理下手の味覚障害の親の作るもんがあまりにも激マズで、
ジャンクものにいっちゃうとかじゃね。

給食って給食のおばさんが作ってるんじゃないの？
うちの学校だけ？
あと砂糖は取りすぎると悪いです。残念ながら。

>115
2歳児なら、親が気をつけていればジャンクフードを食べる機会自体殆どないと思うんだけど。
ある程度の年齢になっても、何が何でもジャンクフードを一切口にさせない…
と言うのは難しいかもしれないが。
それでも、出来るだけ避けた方が良いのは周知の事実なんじゃねの？

ここを見ていると、自分の常識＝世間の非常識？って考える事が結構あるよ。

>>118
お母様の手料理しか食べない子が、他人の作った料理を食べるとは思えない。
どうせ、砂糖も塩も少ししか使っていない、風味の悪い食事させられてるんだろうけどね。

2歳で身長８０ｃｍで、小さいよね
でも体重15キロは多すぎかと

自分は手作りったって、何とかの素とか、野菜だけあればパパッとできちゃう！って奴を使わない程度なんだけど。
そんな宗教っぽく手作りにこだわっている人って、どのくらい手作りにこだわってるのかな？

>>120
>>109

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第四部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>121
その話は終わっていますが？
本当にしつこいね。

>>119
親が作るもの以外は食べちゃだめみたいな厳しいこともしていませんし、逆に
自分からジャンクフードを買い与えることもありません。お祭りで貰う菓子とか
他所の家で出されたポテチとかへの食らいつきぶりには本当に驚かされるというだけ。

あれを見ていると、ジャンクフードを一切食べさせないというのでなく、ジャンクフードが
空しくなる思えるような豊かな食生活（贅沢三昧という意味ではありませんよ）を
心がけようって気になります。

１人だけ必死で「元気が出る飲み物」推奨している人がいるw

>>97
そりゃあ腹が立つね。直接弟さんとお嫁さんを睨んでやったら?
姪っ子ちゃんを睨むのは気の毒だから。

>>120
私はお母様（笑）の作った手料理しか駄目！なんて言ってないんだけど。
給食は手作りでしょ？って言いたかっただけだよ。勘違いしないで。

砂糖も取っちゃ駄目！なんて言ってないんだけど。
正常な範囲内でって言いたいだけ。勘違いしないで。

ていうかあなたは色々勘違いしないで。
ジャンクフードが悪いとは言わないけどもう少し考えた方が良いよ。本当にお子さんが大事ならね。

>>125
もういいから。
あなたは自分の子供を砂糖漬けにして
後はすっこんでろ。

>>125
違うでしょ、耳が痛いからもうやめて、でしょ

>>129
私は、昨日の食が細い子のママではありませんが？
勘違いしていませんか？
一生懸命に育児してる人を叩いて面白いのかな・・って思っただけ

あまりにびっくりして、前スレまでみにいってしまったｗ

オロナミン親は、間違ってないって自信があってやってるならその義姉に言われてもカチムカしなきゃいいじゃんｗ

人の意見受け止められないなら、『自己責任』で。

>>131
ダウト

朝ごはん作るの面倒くさくてオロナミンとか与えてたら
癖になっただけなのでは。
一生懸命育児してるようには見えないな。

子供の好き嫌いが無いって言ってるんだから、
それなりにちゃんとやってるんじゃないの？

でもお菓子や炭酸ばっかり与えてるんでしょ？

食べられるﾓﾉを与えてるだけじゃん。
子供が好きだからって、ハンバーグばっかり作って出してる人と同じじゃん。
なんでそこに突っかかるのか謎

いつまでも釣り師の相手をしてる馬鹿がウザイ

豚脂を使った牛肉１００％のハンバーグもある罠

>>138
同意。
しつこいのも、一種の嵐だと思う。

ID:bDSjRbBL
わかってるから皆まで言うなw
同一人物だろうと違う人物だろうと一緒だからww

まだやってんの…。
ほんとこれだけ色々言われて反論できる人って
どっかオカシイんだろうな。
反応する箇所もおかしいし、論点はそこじゃねーって言われても理解できないんだね。
かわいそうに…。
細かく噛み砕いて説明してくれてる人もいるのに。
頭悪すぎｐｇｒ

ホント迷惑。
あんたんちが2歳児に炭酸オケコーヒーオケでもいいからさ〜
外で与えんなよ。
買い物袋を車から玄関に運ぶちょっと間も駆け寄ってきて
「何？何？」って乞食かよ。
ｱｲｽｸﾘｰﾑでもﾁｭｰﾁｭｰでも駄菓子屋のお菓子でもマックでも
なんでもいいよ。
外で親切ぶって外で与える親にｶﾁﾑｶっ！

私自営業(ＳＣ出店の印章店)ついさっきの出来事。
２０代前半と思しき母親と３才くらいの男の子、そのママの祖母らしき女性(７０歳越えてそう)の３人連れで来客。
印材を子供が触ってるので注意したら(触らないで見てるだけにしてね)いきなり子供の胸元を張り手。子供よろける。
おばあさんがだめよって言ってるそばから顔面を拳骨で殴る母親。
もちろん子供は大泣き。
普通に注意すればいいものを、なんで殴るんだ？すごい驚いた。
保育園が今日まで夏休みで息子が作業場にいるんだけど、息子も子供の泣き声に驚いて飛び出してきたし。
注意したこっちが悪者みたいで気分が悪い。

>>144
((((;ﾟДﾟ))))

触られて困るモノを、
子供でも手を延ばせば触られる所に・・・

>>146
えぇえぇえぇえぇ！

え…店でしょ？

貴方は本当に人の親なの？>146

>>147
目を合わせちゃダメよ
噛み付いてくるから

どんなレスしてきてるか見れば
お触り厳禁なのは解るでしょうに。

子供が赤ちゃんだった頃、知らない爺さん達が何かにつけてダメ出ししてきて嫌だったな。
冬にベビーカーで買い物に行けば｢こんな寒い日に連れ歩いて！｣（じゃあ家に置いてこいと？）、
頬の肌荒れにも嫌味言われたり。
オバチャンに言われるよりも腹が立った。

昨日、あれだけ叩かれたのがよっぽど悔しかったんだね、砂糖漬け母。
だからって粘着するなよ。

昨日、あれだけ釣れたのがよっぽど嬉しかったんだね

が正解。

芋が多重人格ショーをやっていると聞いて飛んでまいりました。

BL、張り付きすぎ！

バカ女共、釣られすぎｗｗｗｗｗｗ

暇なら夏休みの宿題しなよ。
先生に怒られますよ。

落ち着いたとこで教えてほしいんだけど、
前ｽﾚの

>ご飯好きですよ。
>少し前までは、キューピーの二袋は食べていましたから。

ってなに？
「キューピーの二袋」？
流れちゃったので分からずじまい…

>>158
キューピーの「レトルトBF」二袋かな、と勝手に推測。

>>159
ありがとう！　自分も気になってた。
「ひょっとして、ご飯に袋入りのマヨネーズをかけて食べさせてるのか？」
なんて思ったよ。

>>160
お…同じくｗ

146のレスが意味不明だと思ったら夏に湧く謎の生物だったんだね。
夏休みは普段の土日に増して放置子やDQ親が増えて困る。

>159
そっか！なるほど…
自分は「のにふくろ？ってどんな誤変換？」って
思ってた。

本人が消えたのに前スレの話題なんか出さないでよ。
また来たら鬱陶しい。
もしかしてIDかえてまた引っ張ろうっての?

>>144
「私はしっかり躾しています！」とアピールしたいのか。
それとも単に張り倒すのがその家の常識なのか。

どっちも子供が可哀想だ…。

>>165
>>「私はしっかり躾しています！」とアピールしたいのか。
>>144にどこにそんなアピールが？

言葉で叱ればいいのに殴ったとこじゃないかな。
私も似たような経験あるが
自分が見ていなかったのをﾁｬﾗにする為かのように
オーバーアクション＆大声だった。

うーん、おばあさんは「だめよ」って言ったけど
その母親は言葉じゃなくていきなり手が出てるんだよね
私にはちゃんと躾けていますっていうよりは
「ウゼーんだこのガキ、あたしに迷惑掛けんな」と言う虐待の香りしかしないけど。

先日、某テーマパークに行った時の事。
顔や腕などにペイントしてくれる店というかスペースがあって
娘（6歳）が描いてもらいたいというので並んでたら
すぐ横で女の子と母親が話していた。
女の子「私もやりたい」
母親「こんなのお風呂入ったら、落ちちゃうじゃん。駄目駄目」
女の子「えーやりたいのー」
母親「じゃあお父さんが良いって言ったらね！ママは反対だけど！」
女の子はお父さんを呼んできたんだけど、きっぱり「だめ！」って
言われてた。それはよその家の教育方針だろうから何とも思って
なかったんだけど、女の子はまだごねてたのか、しばらくしてまた
その父子が戻ってきていきなり父親がデカイ声で
「こんな体に落書きするなんて体に悪いに決まってるだろ！」
と描く仕事してる人や、やってもらってる子供たちにまで聞こえるような
感じで言っていて、ちょっとやな気持ちになった。
うちの子は何の反応もしてなかったけど、描いてもらってる最中の子とか
一瞬悲しそうな顔して自分の母親の方とか見てたし・・・。
子供、説得するのは分かるんだけどさ、何だかね・・・。

24時間テレビの、闘病の末亡くなられた男の子の父親に激しくカチムカ。

タッキーの？

どんなところに？

見てなかったけど、私も知りたい。

淘汰なんだから仕方が無い

>>170
アレを、「心臓クレクレ」「募金クレクレ」の親が
ドナーの子や親に向かってそういったのならむかつくけど、
激しい闘病の末に逝った息子に言うのは、自分を納得させるためだと思った。

>169
楽しいテーマパークでやな親子だね。

>>175
見ていなかったので簡単に教えてください。

>>175
気になる・・・

>>174
じゃないの？

病気で亡くなった子の父親が>174を言ったのか。
治療拒否して言ったわけでもなく、親も手を尽くし本人も頑張ったけど
残念なことになってしまったなら、そういうのもわかるかな。
確かに冷酷な言葉にも思えるけど、一番悔しくて悲しいのは親だし、
その言葉の裏にはどれほどの思いがあるんだろうと思うよ。

子が手足口病なのにママ友の集まりに連れてきた奴。
用事思い出したふりして逃げ帰ってきたけど激しくﾑｶﾂｲﾀ
予定いっぱいのこの時期にそんなもの伝染されたら台無し。

二度と来るな。死ね。

大きい公園の水遊びコーナーで、おむつは禁止だって看板もあるし放送もしつこくかかってるのに
赤ん坊を紙おむつ1枚で遊ばせ、バンバンに膨らんだのを見て
大声で「すげー！ゼリーがはみ出すわマジ！」と笑っていた夫婦に激しくムカついた。
しかもわざと高々と持ち上げ、オイみんな見てみろよ的な笑顔で周囲を見回していたので
更にムカついた。

>>180
そうだね…。
例えばそれがその子の運命だったとしても
他人ではなく親がそう言ったというところが…泣けるなぁ。

夏休みの宿泊施設とかで、体験教室ってあるよね。
アレに子どもを参加させたんだけど、参加者が娘ともう一人男の子だけ。
でその子が、えらいカマッテチャンで、ずっと一人でしゃべってるタイプ。
インストラクターの先生と道具を独占。しかもまずいことに
その子は教室の常連らしく要領がいいので、やることをすべて先取り。
「オレうまいだろ」「ダメ、こうするんだ」等々、
オマエがセンセイか！？ってくらいのウザさ・・・悪気はないんだろうが。
で、何も手を出せない娘が涙目になってきたので、
これはさすがにマズイと思って、私も参戦。カマッテ男子に質問攻め。
「これはどうするの？」「上手だねぇ」「すごいじゃん、エライなぁ」と
これでもかの褒め殺し。
思惑通り、奴の注意は私に移り、娘は無事先生と体験を楽しめた。
（私はすげー疲れたけどさ・・・・orz）
後半は子ども同士もなごやかに終れたのでよかったけれど、
そーいう雰囲気づくりって、本来は先生がなんとかするもんじゃあ
ないのかぁぁ〜、ちっとは注意ぐらいしろやぁ、とカチムカ・カチムカ。
（ちなみに男子母はすぐ消えた。常連なら放置も仕方ないが・・カチムカ）

セコケチ風味になるが、あの男子と体験料同額は、全く納得がいかんw

お疲れ様でした。

>>185 ねぎらいのおことばありがとうw　ちゃんと話してみれば、
「五月蝿くてウザイ奴」から「妙な面白い奴」まで昇格したので、
娘も最後は笑ってたよ。先生も子ども慣れしてないだろなぁとは
思うけど、アレはちょっとね。
無料・格安イベントならあきらめもつくけど
ろくせんえんも払ったし・・・先生にもなんとかして欲しかった。
「お客様の声」にやんわり投書してきたよん〜。

六千円！！(　 Д )　ﾟ　ﾟ

そういう投書って具体的にどう書くの？
慇懃無礼にガツンと書くのか
「ドンマイ。次は頑張って！！」ってスタイル書くのがいいのか、
世渡りベタな私はこういう時に効果的な方法がわからない

でーあいっわーろーくせんえんの　むなさわっぎー

ＳＣにあるこども広場みたいなところで子供１歳半を遊ばせてみた。
そこにオムツにＴシャツという恰好の同じくらいの男の子が遊んでて
ヨチヨチ→ゴロンと横になってたのだが、うちの子がその子の隣に行って真似して
ゴロン。したらその男の子がうちの子をひっかいてやめてねととめに入ったら
２度目もくらった。いつもは押されたり叩かれても泣かないがさすがにギャン泣き。
親は？と見回したらボヘーと上の空だった男性が父親だったらしく、
離れた場所からすいませんだけ言って男の子のお姉ちゃんらしき子が男の子を捕獲。
我が子の顔にはひっかき傷で血が。子をあやしてると、母親登場したが
荷物を集めてそそくさといなくなった。
なんだかなぁ〜
心のこもってない謝罪の言葉って大嫌いだ。

>>187 慇懃のほうかな。
「○だと思っていたのに期待に反して×であった。事情もあるだろうが、
こちらとしてはもっと配慮が欲しかった。大変残念である」
みたいに淡々とした言い回し。今後の改善に生かしてほしいから
書くんであって、ゴネたいわけではないから・・・・

>「ドンマイ。次は頑張って！！」
ハゲワロタwww　これは苦情じゃなくて励ましてるしwww
ちなみに体験乗馬でした。
さぞ金持ちなんだろうなぁ・・・あの男子の親。

>>188 ヒロミゴー乙！

>>190
ほんとに金持ちなら入会金払って会員になると思うんだが、
そこは体験乗馬ｏｎｌｙのとこなの？

最近、息子（小１）の言葉遣いが悪い。
入学して登校班の上級生たちとの係わり合いの所為だと思う。
「お前が悪いんじゃ！」
「お前のほうが悪いんじゃ！」
なんて台詞を先日のラジオ体操の時に上級生の子と言い合ってた。
（恥ずかしながら方言のキツイ地方です。）
息子には
「年上の人に『お前』とかえらそうな言葉遣いをしたらだめだよ。
　周りの友達にもね。言われた人が嫌な気分になるでしょ。」
と、言い聞かせているけど興奮した時にはつい出てしまうみたい。
乱暴だったり偉そうだったりの言葉が出た時はその都度注意している。
反抗期みたいな感じで、なかなか言うことを聞かないので私も少し悩んでいた。

先日、義実家に帰省した時に義父（息子から見れば祖父）が息子を叱った時に
「お前も悪いんじゃ！」
と、つぶやいたらしい。
今日になって
「○○はおかしい！！年寄りにお前なんて言う子どもはいない！
　どっかおかしい！何とか障害ってやつじゃないのか？」
と、言ってきた。
「すみません。最近、反抗期なのか言葉遣いも悪いし、えらそうな
　口を利いてしまうんです。今、いろいろ言い聞かせて直そうとしてるんです。」
と、言っても「おかしい！障害だ！あんたの育て方が悪い！」と
一方的に言ってガチャ切りされた。
むかつくというか涙が出た。

＞「お前が悪いんじゃ！」
＞「お前のほうが悪いんじゃ！」

しばらくお笑い番組見せない方がいいんじゃね？

>>192
…イヤでも子供同士ならともかく小さいうちから「大人に対しての態度」を
しっかり植えつけとけばどんな状況でも言わないとオモ。
どんなに楽しく一緒に遊んでいたときでも調子に乗って大人に向かって生意気な
言葉を言ったときはサッと顔色を変えてちゃんと諌める。
そんな感じでずーっとやってれば
「どんな時でも言っちゃいけない言葉」っていうのがあるってことわかるんじゃない？

うちの子が自分を含め大人に向かって「お前」なんて言葉を吐いたら張ったおす。

>>192
登場人物が全員ストレス値高そうだ。

でもさ、
＞障害だ！あんたの育て方が悪い！
って、育て方で障害にはならないっつーの。バカな義父。

方言がキツイ地方に住んでることは別に恥じゃないだろｗ

>193
　お笑い番組は見せてないです。
　上級生とふざけて笑いながら「お前が・・・」と、言い合って
　たのを見たので、上級生たちの会話から影響を受けたのだと思います。

>194
　言い訳に聞こえるかもしれませんが、私がいる時にえらそうな発言を
　するとその都度たしなめてます。
　最初は言い聞かせてましたけど、最近反抗的なのでかなり厳しく注意
　しています。

　義父に言った時には、私はいませんでした。
　義父に向かっては言ってないようです。独り言のように他所を向いて
　小さな声で言ったそうです。
（その場にいた上の子に確認しました）
　悪い言葉だという自覚はあるみたいです。

　私も最近の息子には手を焼いていて
（反抗期だからしょうがないのか？私の育て方が甘かったのか？）
と、悩んでいたので、義父の言葉が余計グサリと来てしまいました。

長文すみません。

>>192
言うなといっても無理だと思う。でも

「お友達の前でいう言葉と、家で使う言葉はわけなさい」

という言い方だと、わりと聞く感じがする。
うちの場合。
あと「乱暴な言葉遣いをすると乱暴に叱る」というのもうちのやりかた。

「お前って言ったね？お前って。お前っていったね。」

って言いながらほっぺたを左右にびーっと引っ張るみたいな。
「言ってわからないって事は、こうやっても良いってこと？」
みたいな。


でもその義父は私だったらもう絶対に子供を会わせない。二度と。

障害だ！と言うじいちゃんもアレだけど、
年寄りの感覚では子供から「お前」呼ばわりされたことはそれほどの衝撃だったんだよ。
じいちゃん的にはまさに「ありえねー！！」って感じだったんでしょ。
母親と違って、上級生から影響を受けたとか最近反抗期とかは知らないわけだし。
その場にいなかったってことは、じいちゃんに対して息子君は「お前」と言ったことを謝ってないんでしょ。
１回は本人からちゃんと謝らせたほうがいいのでは？
それでもｇｄｇｄ言うようなじいちゃんならどうしょうもないけど。

義父も孫に「お前」なんて言われてショックだったんだよ。

>>192さんの泣いてる姿を息子に見せてやれば？
お母さんが泣いているのは、"義父の言葉で傷ついた”からじゃなく"息子の躾ができてないから”
と伝えて、息子自身の良心に訴えるべきだと思う。
小さい頃にみた母親の涙は、結構ズシリとくる。

>>192
そこですかさず義父に
「お前も悪いんじゃ！」

上級生の影響で、と思うのはやめたほうがいい。
覚えてしまったのは、その子の資質。
誰のせいでもない。

そこからはじめないと、何も解決しない。
悪い言葉って分かってるなら
そこから話してみるのもいいかも。

おじいちゃんに汚い言葉を使ったことは
厳重注意するべき。
機会があれば謝らせたほうが良いとおもう。
じいさんの言い分も小１レベルとは思うが、
言う相手を間違ってることは、小１でも知っといたほうが良い。

>>192
で、そのことに旦那さんは何て？
私なら小1男児の捨て台詞に熱くなるｼﾞｰﾁｬﾝなんてウザイな。
でも心ん中で躾悪〜って事をわざわざ口に出すって
やっぱり身内だと思ってくれてる人だからこそなんかな？

>>191　それが、その子は会員だった様子。
ちゃんと自前のブーツを持ってたし。（五年以上通ってると言ってた）
そういう意味では、「ここで働いて半年です」とか言ってた
先生よりもその場になじんでたなぁ。
でも「体験」っつったらフツー、シロウトのためのものだよね？
そこんとこも解せなくて、クレームに書いてきた。
一人になっちゃう娘に気を回したのか？あの子が何か
時間つぶしのためにゴリ押しでもしたか？結局わかんないけどね。
おうまさんはらぶりーでした。鼻毛がすごかったけどwwww

>>204
乗馬暦５年と体験乗馬ではやること違うはずなんだけどね
２人分のインストラクターがいなくて一緒にされちゃったのかな？
安全なスポーツでもないんだから初心者のほうに配慮してほしいよね
レッスン料も高いしｗ

>192
子供同士で遊び半分に汚い言葉を覚えるのも
また成長の一過程かな。

じいさんが直に子供を叱って、それで終われば
良い話。自分だって子供の頃汚い言葉を喜んで
使ったこともあるだろうに。

母親を叱咤するなんて変なじいさん。

>>206
結婚したからには「夫婦と子供」が家族、
子供の躾は義理親に口を出させず親である自分たちでやるもの。
それなら、「子供の不始末」は親が叱られて当たり前。
わが子が目上の親戚に無礼な口を利いたんだから、
親の躾方が悪いって言われても仕方ないよ。

それより、>>192の旦那は一体何をしているのだろうか。
やんちゃ坊主相手なら特に、女親がごちゃごちゃ説教よりも、
男親がガツンと叱った方がいいのではないかと思うのだが。

>>206に同意。
「私の躾が至らなくてすみません。
またこのようなことがあったら、お義父さんからも叱ってやってください。
私だけでは聞いてくれない時もあって・・・」
とでも言っておけ。
年寄りは頼られると満足するもののようで。
ついでに義父の息子(あなたの旦那さん）が無関係でないこともさりげなくアピール。

ああでもそのじいちゃんの気持ちまるわかる。
うちの父は職人で躾は厳しいのだが、やんちゃな子どもが５人もいたのに一度も手を上げたことのない人だった。
たった一度だけ、親子喧嘩していた妹の頬をひっぱたいたことがあるのだけど
その理由が「親に向かってアンタと発言した」ってことだった。
残りの兄弟はみんなその理由に納得、親にアンタはないだろうｗってわれを失ってた妹を
諭したよ。
そんな環境だったので、私も子どもがアンタ発言したらたぶんひっぱたくだろうし、
祖父に言ったのなら連れて行って土下座させるかも。
年長者を軽んじる心餅の人間には絶対になって欲しくないから。

アンタ発言は確かにいけないと思うし、年長者を軽んじるのもいけないとは思うけど、
ひっぱたく必要は無いのでは？
そういう時こそ言葉で諭すべきじゃなかろうか。

>>210
さんざん言葉で諭した結果が、おじいちゃんに対して「お前も」になったんだよ。

あんたでひっぱたかないなら何でひっぱたくのか、と思うよ、私も。
自分は反抗期にも親にそういう口はきけなかったと思う。

親や祖父母に「おまえ」「あんた」呼ばわりしたら
殴られて当然だと思う。

最近はそうでもないの？

口の悪い子はホントに口が悪いよね。
親戚が集まった時に、自分の父親を名前で呼び（何故か母親は「お母さん」って呼んでた）
殆どの大人を「おまえ」「おい○○（その人のあだ名）」って呼んでる小学生の女の子が二人。
（他にも、書き出すときりがないくらい言葉が悪い）
流石に彼女らと血の繋がりの無い、私の母方の伯父からお小遣いを貰った報告で
「あのオッサン（指差して）に金貰った」って言った時に怒ったら、
「って、いうか、○○（私）に言われる筋合い無いんですけど？」って言って睨まれた('A`)
その子達の両親も祖母祖父も来ていたのに、私と私の弟以外、誰も注意しないのが不思議。
その小学生の一人の弟は、2歳で既に「バカ！」「しね！」と吐く子だった。（ちゃんと相手の目を見て言いう・・・）

更にそういう子達に、何かに付けて「田舎の子( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」っていう態度をとられるのも更にｶﾁﾑｶ。
確かに、私は23区でも端の方だし、私の妹弟の子は生まれも育ちも東北なんだけどさ。

なぐるという行為がちょうどいいかどうかはわからないけど

あってはならない言動だね
自分の子がそんなのを言ってたとしたら
反省するまで外で正座かなあ
もちろんお詫びの電話もさせる

じいちゃんがアレなのとは別の問題だよ

>214
嫌な家庭だな・・・

ビデオカメラで撮影しとけば？
「この子たちが結婚したとき使ってもらおうと思って〜ミャハ」なノリで。

今日、一駅離れた場所に用事があったため、帰り道の途中にあるこれまで行ったことがない公園に
寄って、じゃぶじゃぶ池で遊ばせて帰るつもりででかけた。
予定より早く用事が済んで、公園にも早く着いてしまい、
そのときはまだお昼休み中だったため、すぐには池に入れなかったが、
休憩が終わるまで20分ほどだったし、お茶を飲んだりして待つことにした。

私たちが着いたとき、70歳前後のおばあさん監視員がじゃぶじゃぶ池横のベンチで
昼食をとっていた。
公園内には日陰になるベンチはそのおばあさん監視員がいる場所にある、３つのベンチしか
なかったので、自転車から娘を降ろし、私が荷物を下ろす間に先にベンチで座って
いるように言って行かせたところ、ベンチに座った娘に向かって、
動物でも追い払うようにシッシッと手を払い、
「あっちへ行け、疲れてるんだから休憩させろ！」と大声で怒鳴った。

娘はおばあさんに話しかけたり、騒いだりしていたわけでもなく、
それどころか一言も発していない。ただお茶を飲むために座っただけ。
しかもおばあさん座っていたベンチから一番離れたベンチの端だった。
娘はびっくりしてすぐ後ろにいた私の方へ向かおうとした際に転んでしまった。

別に子どもに愛想よくしろとも言わないし、本当に疲れていて視界にも入れたく
なかったのかもしれないが、何も迷惑をかけていない３歳児に
向かってやることじゃないだろ！とむかついた。
娘もいきなり怒鳴られて半泣き状態だったので、別の公園のじゃぶじゃぶ池に移動した。

移動した先の公園では、他にお客もなく貸しきり状態で思いっきり遊べた。
こちらでは無口な70歳くらいのおじいさん監視員だったが、
娘とともにお礼を言って帰る際、娘に「楽しかったか？またおいで」と
言ってくれたのがうれしかった。

>>210
それぞれ「これだけは絶対に許さない」というポイントがあるから、
ひっぱたく必要があるかないかも人によって違う。
私も子供が大人に対して「おまえ」だの「あんた」だの言ったら血相変わると思う。

似たような話で最近カチムカしたこと。
親戚の家に遊びに行って、みんなで夕飯にしようとしたところ、
支度ができるまでテレビを見ながら待っていた子供たちに
「ごはんできたよ〜」と言ったら、そのうちの５歳児が「おそい！」と一言。
ご飯作ってもらっておいてその言い草は何じゃ！と思って怒ろうと思ったら、
その母親は「ちょっと遅くなっちゃったよね。ごめんね。おなかすいちゃったね」と謝った。
ご飯中に水が欲しいときも、大人に向かってコップ突き出して「水！」と要求するし、
見ていてとてもムカつくんだけど、そのうちでは別になんてことないみたいだった。

書き方が悪かったかな。
年長者をアンタ呼ばわりは相当いけない事ではあるけど、
重罰=殴る　というのが？？なだけ。

血相が変わる程の事があっても殴りはしない。
丸一日説教する事はあっても、殴る事はしない。意味無いと思うので。

ひっぱたかれた事や殴られた事が無いからこう思うのかな。
自分が殴られた事無い人でも子供がひどい悪さをしたら殴るって人はいるのかな。

自分はやや体罰ありの家庭で育ったけど子供をなぐる発想はないね
旦那も私に絶対手をあげないし子供のことも殴らないだろう

でも、言ってわからない時期ってのはあるし
絶対に守ってほしいことに関しては、体罰指導が駄目とも思わないな

経験者だから思うけど、後でもいいから理由が理解できる体罰は
それなりに意味があるよ

躾のためや叱る時に叩くのはアリかナシか、って話は、
そういうスレが前にあったんだけど、本当に人さまざまで驚いた事があった。
私の感覚は>>210と同じだけど、これが標準ではないらしいよ。

>>217
うわ腹立つ。それはクレームに値すると思う。
じゃぶじゃぶ池ってうちの近所には無いから、よく分からんけど。

>>210
とりあえずあなたと感じ方が違うのはわかったけど
でも人の子育てに意味無いとかいうのはどうかと思った。
私だって結局一度として親に手を上げられたことはないし
自分が手をあげることもほとんど（全くではないけど）ない。
でも子どもが夫やまわりの大人に向かってぞんざいな口をきいたら
私は必ずひっぱたいて叱るだろうと思う。
なんていうかそれは理屈じゃないの。
そして意味は絶対にあると信じてるよ。

自分の息子じゃなく嫁に文句つけるってのはどうなんだろう。
孫の言葉遣いが悪いなら孫本人か息子を叱るべきだと思うけど。
嫁だけに言うから腹が立つんじゃないかい？
躾の問題は当然きちんとすべきだけど、じいさんもちょっと考える必要があると思う。
嫁にあんたって言い方もどうだかね。年寄りだから仕方ないのかもしれないけどさ。

まだ物の善悪もわかってない子供だったら言い聞かせる事が大事だと思うけど
>>192の子はもう小1だし悪い事をしてるのはわかってるみたいだよね。
だったら一発ひっぱたいて「なんで叩かれたかわかるよね？」と言って
謝らせておしまいにした方がいい場合もあるような気がするよ。
長々と叱るとますますひねくれた態度取るようになるから。
まあこれはうちの場合だし、子供の性格を見て対応を変えなくちゃいけないとは思う

嫁に文句付けるのもどうかと思うけど
この場合は全面的に子供の方が悪いと思うから
ムカッと来ても我慢して謝っといたほうがいいと思うなあ。
年寄りは意固地だから正論で反論してもなかなか非を認めたがらないよ。

丸一日説教はイヤだな・・・
何で怒られてるのかわからなくなりそうだ

>>210
自分は絶対殴らない躾をしている、ってだけじゃん
年長のものに対する失礼な発言にたいしてどうこうとか関係じゃん
なんでそこでそのレスをするのかわからないよ、マジで。
殴る躾の家庭も殴らない躾の家庭もある、
それだけでしょ、あなたにとって。

小１にもなると、お友達関係が新鮮に感じるらしく、悪いと分かってても
お友達とつるむ方を優先させてしまいがちのようだ。
１９２さんのケースは相手を不快にさせる悪い言葉遣いが発端だが、
うちも娘（当時小１）が言いつけを守らなかった事でお舅から注意された事がある。
当時女児のつれ去り未遂事件が近所で頻発してて、習い事の送り迎えも
保護者が徹底するようしていた。
そんなころに私が迎えにいったのに、娘が勝手に友達とわいわい帰ってしまって
家に入れないところを、たまたまやって来たお舅さんが保護。
そして私が叱られた。
それはよしとして娘に注意しても事の重大さがどうも分かっていない。
薄暗くなった夕刻に小さな女の子が住宅街でぽつんとたっていたら危ないって
注意していもピンとこないようで、、、。
「知らないおじさんがやってきて無理やりどこかに連れて行かれて殺されてしまう。」
と言ってもその恐怖は実際にあってみなきゃ子供には分からないだろう。
で、私が荷物をまとめるふりして
「あなたのせいでママがおじいちゃんから叱られた。あなたが
　ママが迎えにいくまで待っているという約束やぶったからだ。
　おじいちゃんからしかられちゃったから、ママもうこのうちにいられないの！」と
と怒鳴ってボストン持って立ち上がったら、ようやく娘
「ごめんなさい！もうしません！！」て泣き出して、それ以後約束を
破る事はなくなった。
まだ小１では、正論で言っても、悪いと分かっていても友達とつるむ方を
取ってしまいがち。それでいちばん子供にとって精神的に怖いことを演じた。
「母親が自分のせいで家を出て、いなくなってしまう事態」
私はそれを使って言う事聞かせたけど、そのときはそれがいちばん効き目があった。
ちゃんと言う事聞く子供も入れば、言い聞かせる事のできる聡明な親御さんも
もちろんいらっしゃるけど、世の中そう賢い子供だらけじゃないし、
至らない親も当然いる。（自分も含めて）

子どもを叱る時って親の本気度が物を言う気がする。
ただ怒鳴ったり諭したりするだけじゃなくて、本気で言ってる空気と言うかオーラと言うか。
子どもって結構敏感に感じ取るよね。

普段穏やかな親なら効果倍増。＜本気モード

言われた方はイヤな気持ちなるって説明してもわからないなら
ママも汚い言葉でその子に接したら？その子にだけ。

>>210
丸一日説教される方が私は嫌だw

手を出す親だって怪我させる程強くor執拗にやるわけじゃないよ？
程々が一番だと思うけど、
いろんなこだわりがあるもんだね。

>>231
私もだわw
仕舞いにゃ、何について怒られているのか頭ん中グルグルになりそう、ちびっこだったら。

私も手を出す事はあるけど、怪我させるほどじゃないよ。
大概の大人なら手加減って物が出来るだろうし。
まあ、叩く時は命（例え動物でも）が掛かってる時とか、危ないことした時だけだけどね。

叱り方もその家で色々違うもんだ。

>>231-232
私も犯罪になりそうな事をしたら叩く派だな。
そりゃー自分が幼い頃に親に叩かれているので、痛さ加減は判るよ。
叩かない教育もあるけど、叩かれた事ない子供が、
痛さ加減判らずに誰かを傷つける事は怖い。

友人が子供を叩かない主義で、うちに三歳児連れて一ヶ月泊りに来た時（当時海外在住）
こっちのストレスが溜まりまくって仕方なかったな…
一応毎回厳しく「お母さんの目をちゃんと見て！」って泣くまで叱ったり
するんだけど、見てても言い聞かせる段階はとうに過ぎてる感じだった。
結局怒られてる内容は滞在中一個も改まらなかったしね…。

でも叩かれない子供自身はえらく暴力的で、気に入らないことがあると
始終こっちが叩かれてたよｗ（そのつど泣くまでの親説教タイム）

一発くらい叩き返せばよかったな…今思うと。

>>234
それ、なんか分かるわ。

私の旦那も一切叩かれずに育てられたけど、何かと怒りや不満の表現が攻撃的。
それが悪い方向にいくと暴力的な解決の仕方をしようとする。
逆に私は極端に殴られて育った。
他の兄弟はほとんど手を上げられる事はなかったからか、私は他人に暴力を使うって事をしないでいるけど、限界を超える位頭にくると手が出そうになる。
私は普段あんまり怒らないから、たまに旦那と喧嘩した時に怒ると返ってくるのが本当暴力的。
DVには至ってないけど、いつか殴り合うんじゃないかと思うよ。
私の親友は悪い事をしたらｶﾞｯﾂﾘ〆られる家庭で、彼女本人も本当ｵｯﾄﾘﾀｲﾌﾟ。
諭されて育ったせいかは分からないけど、彼女が誰かを叱る時は、聞いてる私までほぉ〜っと思う。
例えが極端かも知れないけど、心から自分が悪かったと思えるって事が本当大事なんだって思うよ。

親が感情的に、叩く場所も考えず（頭や顔とか）
何回か叩くのはいけないと思うけど、
人としていけないことをした場合の
お尻とか手とかをピシャリとやるのはアリだと思う

うちも、昨日1歳8ヶ月の娘が壁紙をいたずらしたんだよね。
がっつりいろいろ説教したけどまったく効果がなくて、
今日同じことをしたときに両手をつねってやったら、
そのあとからはまったくしなくなったのさ。

なんか一発ポコンとやったほうが効果がある気がしている今日この頃。

叩かれてても、なんでダメか言われて分かってる子ならいいと思う。
とにかく、説教というか、説明は必須だと思う。

親が「子供なんて言っても分からないんだから、叩けばいいのよ」的な考えで叩いてると
親の居ない所で悪さするようになるよ。
しかも親は「私は厳しく躾けてるから、そんな事するはずない」と信じない。
…っていういじめっ子がうちの学校にいる。

>>237
そういう、親としてはとてもイヤなんだけど
怪我する訳じゃないし緊急事態でもないし、っていう時は
どうしたらいいんだろうね。

頭をぺしっと叩いたら、今度は自分で自分の頭をぺしっと
叩くようになったりもしたし。

今はちょっと臆病者の、真面目な小学生になりました。
なにかと怒りすぎたかもしれん…けど
かといって野放しでお菓子食べ放題・炭酸飲み放題・ゲームし放題
虫歯多くて肥満で勉強出来なくて口が悪くて暴力的で…
っていうような子を見ると
時々親がガッツリ締めておかないとコワイと思う。

うちは、(幼稚園児です)最後に何で怒られたのかを本人の口から言わせる。
だらだら怒ってもしかたないから、何故してはいけないのかを説明する。
それでもやるときは手を出す。悪い事を言ったなら口を叩く。(片手の手のひらで卵を持つようにしてたたくと、｢ポコンッ｣て凄い音がするからびっくりしてちゃんと話を聞いてくれる。)
走ってはいけないところで走ったらおしりを。

言葉だけで伝われば一番良いのかもしれないけど、うちの躾はこんな感じかな。

>>240
＞うちの躾はこんな感じかな。

聞かれてもいないのに、何を得意になって語ってるの？

どんな叱り方がいいかなんて、その子が大人になるまで
正解かどうかは分からないじゃん。
同じ叱り方でも成功する例もあれば、失敗する例もあるだろうし。
「うちの場合は〜」なんて語ったって一例でしかないだろうよ。

一例だけどって意味で「うちの躾けは…」って言ってるんじゃない？
ずっと前からスレ違いになってるのは置いとくとして。

ほんとに躾けのルールって人それぞれだね。

でもさ、ほんとにひどいクソガキって、うんと甘やかされたかうんと厳格か、
どっちかが多いような気がする。周りを見てると。

ただ厳しくすればいいってもんじゃないし、子育てって難しいね。
個人的には、ヒステリー親の子供は大抵落ち着きがないと思ってる。
感情的になるだけじゃなかなか子供には伝わらない…

その子にどう接するかも重要だけど
やっぱ親がどう生きてるかだよな
いざというときの価値観とかはけっこう親に似るもんだ

うちの娘アトピーで時々登園前に薬をぬって行くんだけど
今朝看護婦の娘が娘に「薬がついたー！」と自分の手についた薬を
娘に塗りたくっていた
娘は嫌がってもいなかったが私はムカついたので
毅然と　「お薬だから汚くないで。」と言っておいた
五歳なので意地悪な感覚で言っているのか　おふざけではしゃいで言っているのか。
肌の調子はかなり良くなってきたので明日からは
天使の美肌水だけぬって登園しようと思う
子供だからとスルーしておくのもこんな軽いキッカケでずーっとイジメにあった。
ってな話もきくし。

看護婦ママの娘がってことかな

他人が塗っている薬が自分に付いたら、大人でも嫌だと思うけど。

まず悪意で他人の子を見て我が子だけが過敏に大事なのが>>246かのぅ
他人に薬だろうが、なんだろうが汚した事実はｱﾄﾋﾟｰだから仕方ないの?
とりあえず相手子に
「汚してごめんねー」
から薬について諭してあげる事もできたんじゃないの?
子供同士が嫌がってないやり取りに母親がムカついたって・・

>>246
なにが「毅然と」なんだろう。
他人のアトピー軟膏なんか汚いに決まってるじゃないか。
「お薬つけちゃってごめんね」って言って、拭ってやれよ。

>>246
意地悪で言ったのか、単におふざけでふざけたのかは
その子の性格によると思う。
普段から少し底意地悪っぽい子だったらわざと騒いで意地悪したのかも。
＞自分の手についた薬を娘に塗りたくっていた
あたりから、少〜しイヤなものを感じる。
お母さんが釘を刺しておいて正解だったと思うよ。
娘さんにはアトピーに負けないくらいの明るさ強さを是非持って
育ってもらいたいです。
暗くなったらそこにつけこんでイジメてくる子が存在するからね。

他人の塗った薬なんて、アトピーとか関係なく嫌だな。
虫さされの薬とかでもヤダ。

ってか、薬だけじゃなくて、乳液とかクリームの類でも、ベタッとして気持ち悪い。

>>252に同意。
おふざけでもいじわるでもなく、純粋に「イヤだった」んだと思う。
この暑いのに軟膏みたいなヌルっとしたのが肌に触って気持ちいい訳ないじゃん。
薬塗ってる娘さんは気の毒とは思うけどさ、アトピー云々は関係ないよ。
自分がムカついたからって、注意するあなたの方こそ「いじわるなひと」だな。

>>252
そりゃ気持ち悪いけど、それでｷｬｰｷｬｰ相手を不快にさせるような
ことはしないよね。思いやりを育てるのも大事でしょう。

　子供だから　そう騒ぎがちだから、　大人が　注意しないとね。
ただし、私はアトピー持ちだったが薬塗ったとこは隠せるなら隠してた。

子供の態度も悪いけど、注意の仕方も薬の塗ったところの処理も微妙じゃないかな？
我が子だけが世界の中心じゃない、「ぬるぬるさせてごめんね」くらい言えないのかな。
毅然と、て。

大人相手でも、そんな対応されたらムカつくのはつけられた方だと思うんだけど・・
だって、あきらかにつけた原因の親から毅然とやらの態度で
「薬は汚くない」
とか言われて納得できる?まず、つけてゴメンなさいじゃない?
子供相手に大人げない人だと感じた

>>246　バカ？
＠ピー患者は黄色ブドウ球菌だらけだし、本人も軟膏もキモいんだよ
鼻水とどうレベルで気持ち悪いし不潔なんだよ
まず謝罪しろ。
看護師の子供だとどうなんだよ？

例えば隣に立ったりしたときにたまたま体が触れて薬がついたのか
相手子が「おはよ〜」とアト子の肩に触ったら薬を塗った場所だったのか
って状況の違いでも変ってくるのでは。
とりあえず246が子のアトピーに関して過敏で
かつ相手子（もしくはその母）のことが普段から嫌いなんだろうな〜というのは分かった。

アトピーのガキがボリボリ掻きむしった
皮膚の粉がうちの子の目に入って
受診したのを思い出したよ。
不潔すぎるよね。

246は頭おかしい。なにが「毅然」だよ。

>>246
看護師の子供だから、他の子供より薬に敏感または潔癖症？
元々あまり良い感情を持ってなかったから余計にカチムカなのかな。

他人が肌に塗っている薬は、どんな種類でもイヤだなぁ…。
普通に「ごめんね」だけで良かったのかも。

うちの娘はかゆがるからと塗った薬でも、ベトベトする種類のものだと
「いーやー。」と私になすり付けてくるよ。
>>246はちょっと気にし過ぎじゃないかな。
今まで他でもアトピー関連で何か嫌な思い出があるのかなー、とも思うけど。

>>246
わざわざ｢看護婦の娘が｣と書いた理由は？

２４６です。レス読んで冷静になってみると
確かにその子に対してあまりいい感情を持っていなかったので
過敏になったかも。
最近まで薬を塗った上から包帯を巻いていたんだけど
今日はしてなかったし。　確かに嫌だよなぁ他人の薬ついたら。
じゃれついて遊んでたり　ぶつかったりしたときついてしまうんで
やっぱり包帯巻くことにした
最近娘が朝薬を塗りたがらない理由も何となくわかったんだけど
どうして言わなかったのかな？って思うと　ごめんね。って思う。

>>264
少しでも早くよくなるといいね

>264
出来ること試していくしかないよね
大きくなっていけばアトピーもよくなっていくだろうし
ゆっくりがんばりましょう

>>259 アトピーだとｽﾃﾛｲﾄﾞ塗ってて、それが目に入ったとしたら
かなりﾔﾊﾞｲよ。ｽﾃﾛｲﾄﾞの付いた皮膚の欠片をｺﾞｷが食べて死んだ
って聞いたことあるしね。とにかく何年も体に蓄積されるから大切なお子様お大事にね。

>>267の最後の一文にｶﾁﾑｶ。
正しいことだろうけど余計なお世話だと思う。

ｱﾄﾋﾟ持ち子母ならｽﾃにしろ非ｽﾃにしろ
我が子の為に逡巡しながら薬考えてるんだし
267の言うﾘｽｸも承知の上でやむなく使用してる家庭もあるのに。

相手の子に悪かった、
自分が失礼だった
という意識は無いの？
娘さんアトピーのせいじゃなく
あなたの非常識のせいで
いじめにあわないといいね
私だったら自分の子はあなたの娘とかかわらせないようにする。

なんかさあ、「看護婦の子」って
表現からしてもうこの人ダメ
汚いサナギみたいな皮膚の子の
塗り薬つけられて嫌じゃないのは
親ぐらいだよ。
よく覚えておきな。

ちょっと気になったので一言。
つねるのは叩くより陰険。ｲｼﾞﾜﾙな子に育つらしいよ！おしりﾍﾟﾝﾍﾟﾝとかに切り替えたほうがいいと思う。>>237

>>268 じゃあ、生まれつきの体質で仕方ないのに「不潔すぎるね」
は、大人として正しい発言か？

かきむしって粉ばら撒くのは不潔だろう。どう考えても。

>>267
ステロイドって、蓄積されるの?
「分解される」と、医師から説明を受けたが?
花粉症の鼻にスプレーする薬を使う時にだけどね。

>>264はもう何がいけなかったのかちゃんとわかってると思うよ
包帯巻くなり処置もするって言ってる。
なのにいつまでも汚い汚いってレスしてる人は何？
これだけは私だけは精神はセコケチだけにしてくれますか。

>>264、食生活も健全に頑張りましょう。
私がアトピー持ちだから、アトピー子を守り育てる母の大変さはわかるよ。
神経質になるのはいいけど他人にも気を配ってね。

図書館の話
偶然見つけたんだけど先日借りた子供の本がすごい
何が凄いかって本の表裏ではなく絵とか紙とかの載っている
ページに茶色い"てんてん”がたくさんついていた
しかも全部の本　そこで住民皆親類縁者のような地域だから
すごく勇気いったけど「この本かびていませんか？」と下手に言ってみた。
「あら〜そうですかぁ？私はなんともないですよ〜敏感なんですねぇ〜」
って！！あんたなんともなくたってきったない本貸してくれるな！！
よーっく見てみたら貸し出しの本ぜーんぶきったない！！かびだらけ！！！
児童クラブも同じ建物にあってそこの子たちにもそんなきったない本読ましてるの？
人の子だからどうでもいいの？大人も使っているけど誰も行かないのか？何も言わんのか？
空気も粉っぽいし、職員は前は真夏なのにマスクしてたし何かあるんじゃないの？
もう行かない、行かせないけど図書館の本って何処もこんなんですか？
子供には免疫付けて欲しいからあんまりキレイだけの中で育てるつもりは
毛頭ないんだけど、地元の図書館は使えんわ。はぁ〜

Q3： ステロイドを長く使っていると体の中に蓄積して怖いことが起きると聞きましたが本当ですか？
http://www.kyudai-derm.org/atopy_ebm/04/kranke.html#03

図書館は確かに酷い本もあるね。テープ張ってなおしてあるのもあるけど
病院の待合室の本にも気をつけたほうがいいってインフルエンザはやってたとき
tvで言ってた。

図書館でいらなくなった本をもらってもらえるらしいと聞いて
持って言ったけど断られたなあ
ハードカバーのブラックジャックセットだったんだが
図書館にあったのがボロくて汚かったんで
うちに残ってたまあまあ綺麗なのにかえれば・・・と思ったんだが

管理基準がなにかややこしいんだろうね

病院の待合は、ぬいぐるみが特に危険らしいね

276です
下手にドキドキしながら聞いたのに
返ってきた言葉と態度にムカついた　敏感という言葉を
馬鹿にするようにつかわれたので。
そこは　なんだか空気も悪いし目もチカチカするしもう行かないけど
「まだ　なんとかかんとか…」ってこそこそしていた職員の態度も
もっと気になる。過去になにかあったのか？？って。
赤ちゃんコーナまであってこれから何度も行こう、なんて思ってたけど
うちの子をアレルギーにさす気か！！って思えてそこからムカつき始め
ました。管理基準もわけわかんないし（町民の健康第一ではないらしい）
病院の本やぬいぐるみも今後警戒します
おりこうになりました

>281
使えない図書館のまんまじゃ悲しいから、他の人のためにも
苦情までゆかずともご意見投書していただきたいな。
町長宛てとかで。

今回の件には触れずに
「汚い、不衛生」とだけ投書するといいかと

プールの女用更衣室ってお母さんと一緒についてきた男の子は何歳まで
ＯＫなのが一般的なんですか？イヤ、今日のことなんだがうちの２年生と
着替えていたら、ものすごく睨んできた母がいたからさ、ちょっと疑問に
思って。うちの自治体は温泉は１０歳まで一緒でＯＫだからプールもＯＫ
だと勝手に判断してたんだけど・・・。（プールには年齢規定は書いて
なかった）それにうちの子は超オクテで親の私が逆に心配するほどだしさ・・・。

うちの市の図書館。
夏休みの宿題で理科年表借りさせたら2000年版。
お前はどこの学校の図書室だと電話したら、2001年からの分は１冊しかないので貸し出し付加。
書庫に保管してるので閲覧室で借りて持ち出し禁止だと。つーか読み物じゃねーし、コピーは3枚しか許可しないって何？
しかもその閲覧室には小学生以下は利用できないと掲示ｗｗ

２年でも、躰の大きさによるんじゃ？　５年でも１年ぐらいの大きさだったりしたら
そんな気にならないし、逆に「もう６年？」て感じの１年もいるから。
あと、男の子持ちの親とそうでない親とで反応もちがってくる。

あと、あなたから見て子どもは奥手でも、他人にとってはそんなことはわからない。
男女８つにして、席を同じにせず、なんて云われるぐらいなんだから、そのへんは
ちょっと考えてみた方がいい。向こうが神経質ってこともあるけどね。

ウォーリーを探せの絵本すべてのウォーリーに矢印つけられてたよ
今年から鞄持込禁止のうえに、注意書きポスターが増えた
「図書館はあなたの家とは違います・静かに」
「食べ物の持込・携帯電話は禁止です」
「本はあなたの物ではありません・大事に使いましょう」
ちょっと凹んだ

>>284
小学生位からもう一緒は嫌だな。
プール更衣室って大抵着替える所カーテンひけるようになってるから、
そんなには気にしないけど。
奥手とかは関係ないよ。わからないし。

>284
まあ幼稚園の間は男の子一緒でも大丈夫そうだよね。というか子どもだけ
男子更衣室に入らせるというほうが逆に恐い。変質者が潜んでいるかもしれないし。
低学年くらいまでなら親と一緒の方が良いとは思うけどねえ・・・。
女の子だけしかいないママたちはすごく嫌がる人もいるんだろうけど。
男の子って基本的にオクテだとオモ。女の子の方がマセてるって言うじゃない？
ただ時々劣悪な環境によるものか、いやらしい感じの子もいるから余計かぜあたりが
強いのかも。個人的には本人が恥ずかしがるまでいいと思うけど、
ある程度大きくなった男の子が入ってくると抵抗ある人は多いと思う。

>>284,289
男児ママでこういうズレた感覚の人って迷惑なんだよね。
小学生にもなって、男の子と同じ場所で全裸にさせられる女の子の気持ちも考えなよ。
何が、「ウチの子はオクテで」とか「男の子本人が恥ずかしがるまでいい」だよ。

息子が変質者に狙われる心配より
息子が変質者扱いされる確率の方が高いと思う。
ま、変質者は言い過ぎでも、小学校になれば（低学年でも）異性と着替えるのは嫌な子はでてくるだろうし、
それこそ、息子ﾀﾝが奥手だから母に嫌となかなか言えないのかもしれない。
かえって低学年の子供の方が遠慮がない分、学校なんかで「ﾍﾝﾀ〜ｲ」などと大っぴらに囃されて傷つくこともあるかもよ。

奥手だとかって、その日初めて会った人には分らないもんね。
睨まれてもしょうがないかも。

>285
年鑑・事典の類が貸出禁止で館内閲覧のみなのは普通じゃないか？
でもそのケースで学校経由で頼むとか館長直訴とか、とにかく
回避して条件付で閲覧室利用する方法がないのは困ったもんだな。

せっかく資料使って勉強してくれようとしてるのにそれじゃ悲しいから、
他の子のためにも（ｒｙ

うちの息子は小1から男子更衣室使ってるよ。
スイミングスクールに通っているし。
余程のバカじゃなきゃひとりでできるでしょ？

>>293
自習室に出せればいいんだけど禁帯で、閲覧室のみ。館内貸し出しも不可でした。
やっぱ市長凸しかないんだろうかｗ

>>282　281です
我が町、町職員（現市職員）を振った友人が
町全体から実家含めて総スカンされちゃう位のおかしな町なんです
いっときこの町から離れ都市生活経験したら余計そう感じました
旦那と結婚したくて戻ってきたけどこれ以上ご意見言うのも…と
思ってましたが、>>283が良いこと教えてくれた。ありがとう！
もし駄目だったらねらーの知恵を借りにさ迷って見ます

285読んで最悪、子が小学校になるまでには出来れば何とかして欲しい（自分の子だけ
良ければいい、て訳じゃないけど　必ず行かなきゃいけないことにもなりそうだし）
いろんな図書館あるんだね　絵本ぼろぼろはヨシとしてなんか色んな菌や
ほこりがうじゃうじゃはイヤです

>295
いっそ親がついてって紐付き閲覧とか、カウンター内とかで職員の見張りつき閲覧でもいいからって
いろいろ代案は提示してみた？　仕事してて付き添いが無理だったらダメか。

じゃ、こういうのはどうだ。図書館なんだからレファレンス申し込んでやれｗ
1.おたくの館で小学生が最新版の理科年表を閲覧する方法が無いことは理解できた。
　では小学生が最新版理科年表を閲覧できる最寄りの施設を案内せよ。
2.2000年版で宿題に必要なデータ項目を洗い出して一覧にし、「息子にゃ閲覧させてもらえないから
　以下のデータの最新のものを調べてくれ、無論引用ページ数つきで」と期限付きレファレンス依頼。
　無理だとか言いやがったら切々と市長に訴えてくれｗ

「そんなに見たきゃ理科年表ハンディサイズくらい買え」とか言われたらおわりだが言えまいｗｗ
あと、学校には無いのかな？　ちょっと真面目な理系教師なら小学校でも年表くらい持っていそうだが。

>>297
実は2番が実行中。まあレファレンスは私がやらされそうですが。
本人は妹に子供コーナーで本を読んでやって待ってるそうです。

>284 >289は男児しかいないんだろうね。
で、小２はまだまだかわいいｱﾃｸｼのﾎﾞｸちゃんだとww
こういう非常識な親は温泉や銭湯の女湯にも小学生の息子連れて行くんだろうな。

>284は自治体の温泉の条例？をたてに大いばりだけど、
それってかなり時代遅れのきまりだよ。
今時の温泉やスーパー銭湯なんかは女湯・男湯ともに異性の子どもは
未就学児までというところが多いのを知らないんだろうか？
というより、その１０才までという規則に疑問を抱かないのが不思議。

女性用の更衣室や温泉なんかにいるのは子持ちのおばちゃんばかりじゃない。
>284が連れて入った男児と同じ年頃の女の子にしたらセクハラもいいとこ。

ほっとくと>284は１０才＝小５(の誕生日前)まで女湯に連れて行きそうだね。
どこに住んでるか教えてよ。
絶対そこの温泉行かないからさ。

今は小４が女児を犯す時代ですぞ。ﾔﾒﾃｹﾚ。

自分が小１の時って、男子といっしょに着替えるの嫌だったけど。
（実際、学校では別だったし。）
小学生の女の子って、平気なもんなの？

該当するｽﾚが分からなかったのでんですが､ここが適当だと思ったので書かせてください。
ｽﾚ違いだったらごめんなさい。ｽﾙｰしてください。

昨日の話です。母が銭湯へ行こうと言うので、もうすぐ5ヶ月になる娘を連れ三人で銭湯へ行きました。
普通にお風呂に入り、お風呂からあがって、食堂のようになっている休憩所？のような畳の所でお茶を飲んだりしていました。
母がﾄｲﾚで席をはずした時うしろから大きな声で「羨ましいわ〜」と言ってる声が聞こえました。
見るとまったく知らないｵﾊﾞｻﾝで旦那と3〜4歳の男の子を二人連れていました。
さっき聞こえてきた内容は内輪での話か、と思い気にしませんでした。
少しするとそのｵﾊﾞｻﾝは私達の隣の席に座り、また何か言っています。
何をさっきから言ってるんだろうと思い、よく聞いているとどうやら私達の事を言ってるようでした。
「この子等があんな赤ん坊の時は、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣くから、こんなとこつれてこられへんかったわ!うちの子は良い子です泣きませんって自慢したいんやろ」
とか何とか言っていました。
私が娘を膝に乗せ携帯を開けば「私の子はあやさんでも泣きません余裕ですってとこ見てほしいんやろ」
そして私の母が戻ってくると「私等の時は助けてくれる人なんかおらんかったわ!いいな〜今の子は親に助けてもらえて」と言っていました。
とにかく自慢したいんだ、と言うことをしきりに口にしていました。
挙げ句の果てには娘を睨み付けていました。
とても腹が立っているのに何も言い返せない自分が悔しかったです。
こんな事を言われたのは初めてで正直、腹も立ちますが、こんな人もいるのかとビックリしています。
それとも公共の場に小さな子供を連れていく私達がおかしかったのでしょうか。
意見を頂けると嬉しいです。
長々すみませんでした。

小さい子供の性についての気持ちって親次第だとオモ。
過敏な親の子供（特に女児）は早いうちから男女を意識して合同を嫌がるだろうし、
子供の目につくところに性に関する情報（映像や本や会話や行為）を
与えるだらしない親の子は男児に限らず女児も性の考えがおかしくなる。

ここじゃ男の子ばかり責められてるけどさ…
子供の頃に田舎に行った時、従姉妹やその女友達が泊まりにきて一緒に寝たんだけど
従姉妹の友達（２、３回遊んだ子）に胸や股間をさわられた。
まさか女同士でって思ったし、私が性について愚鈍だったのかもしれないけど
かなりショックで誰にもいえなかった。
相手の親もきっと自分の娘がそんな事してるなんて知らないと思う。
女の子の親（自分を含め）は被害側じゃなく加害側にもなりうる気持ちで
性教育した方がいいと思う。

>>302 家に風呂が無いならともかく、5ヶ月児を連れてなぜに銭湯？？
そのころの赤ちゃんってウンコおしっこ垂れ流しだし、連れて行くべきではないと思うよ。

私は温泉に赤ちゃん入れるのもどうかな〜と思います。
以前鹿児島の温泉で赤ちゃんが下痢便して温泉に混じっちゃって
その露天風呂が夕方なのに使えなくなってしまった現場に居合わせました
その時はまだ小梨だったので「大変だなあ」って思ったけど
今思えばあれは推測できることだし親のエゴの結果だと思います。

うちは子供が小さいときは旅行に行くときも部屋に温泉がついているところとか
にしたくらいです。

うちの小２男児も
もう女子更衣室、女子トイレには入れないな。
正直ついこの間までｱﾃｸｼﾉ可愛いﾎﾞｸﾁｬﾝｗだったけど
同級生の女子に会ったりしたらどちらもいい気分ではないよな〜と思って…
身体は小さくて1年にも間違われることもあるけど
他人からの見た目は関係なく
もちろん自治体の規定も関係なく
母親の判断に委ねられて睨まれたなら
仕方ないよね〜
女児の母じゃなくても我が子に気を付けてる男児の母からでも
顰蹙かうのは当然

>>304に同意。
5ヶ月の赤ちゃんを銭湯に連れて行くって、何かモニョる。
赤ちゃんにとっても、他のお客さんにとっても
衛生的にどうかと思うんだけどなぁ。

女子更衣室に男児を入れるのも
銭湯に赤ん坊入れるのも、育児のループネタだね。

レジャー銭湯じゃなくて、町中のｸﾗｼｶﾙな銭湯は、ベビーベッドがあるところが多いから
家に風呂があろうと無かろうと
銭湯に連れて行くのに外野がやいやい言うのは大きなお世話だと思う。
実際、それこそ数十年前はそんなｱｶﾝﾎﾞがいっぱいいたんだろうし。
ただ、湯温が高いところが多いので、入水するのは衛生面も去ることながら赤ちゃんんは苦痛だと思うからやめたほうがいいと思う。

レジャー銭湯（スパランド？みたいな）はそのとおりﾚｼﾞｬｰ面が表にでてるから
遠慮したほうが無難だと思う。
ただ、自治体の第3先ｾｸﾀｰが作ったﾚｼﾞｬｰ温泉は結構公共性（赤ちゃんからお年寄りまでみんな）が高いから、上記のとおりでもないと思う。

>>302
まあ･･･>>304の言うことはもっともだけど、この場合おいといて。

そこが銭湯だろうがどこだろうが、そのﾊﾞﾊﾞｱは色んな所で嫌味言ってるんだろう。
例えばどこかに食事しに行って、たまたま隣り合わせても同じこと言うとｵﾓ。
ちょっと頭がオカシイ人なんだな〜ｽｹﾞｰの見ちゃった〜と右から左へ流せ。

オムツの子を銭湯にって
オバアチャンも頭弱い人？

>>304
同意。
健康ランドみたいな所だとハッキリ「オムツ着用の方はご遠慮願います」って貼り紙してるとこもあるしね。
赤ちゃんよりお年寄りに向けてっぽかったけど。
それにお湯の温度も高すぎないかな？

>>302
確かに、銭湯に5ヶ月の子を連れて行くのはいろんな意味で良くないと思う。
だけどオバチャンたちの話が書いたとおりだとすると、「非常識（迷惑）だから
連れてくるな」じゃなくて「うちは連れてきたくても無理だった、ラクして
ずるい」という妬みのような気がする。

たまにいるよね、ラクする育児が悪い…みたいに思う人。
一言「大変なんですね。頑張って下さい」とでも同情の目で返せば良かったね。

>>302う〜ん、お子さんが可哀想だなぁ。銭湯って一般のお風呂よりも温度や湿度が
高いし、ちゃんと10分以内に出してあげたのかな？
まだ５ヶ月の子には負担掛かると思うな。
そのオバサンに遭遇したのは同情するけど。

温泉で10才までOKって所があるのにびっくりした。
銭湯通いだった10才の頃、隣のクラスの転校生の男の子が女湯に入ってて、
洗い場に入った瞬間気がついたので引き返して出てくるまで待ちたかったけど、
家族で来ていてごねて長引かせたら叱られるので仕方なく入った。
一瞬目が合って「あっ！」って顔してた。
その子はいつも入ってるぬるいほうにずっと浸かってるから、熱い方の一番離れたところに
ずっと耐えて浸かってたら恥ずかしさもあって全身真っ赤に茹だっちゃったよ。
軽くトラウマ。

>>302
つまりだ、そのおばちゃんは自分よりも「イイ」と思うことがあると
すべてくやしくなるんだ。隣の家の子が足が速かったら「私をバカにしている」
向かいの家がおいしい頂き物を食べたら「私をバカにしている」。

偶然出会った赤ん坊が、孫よりも「お利口そうに見えた」のも
「私をバカにしている」。

世の中がすべて自分をバカにして、自分に対して見せびらかしているように
感じる人生は大変そうだね。

遭遇したくないオバちゃんに出会ってしまって、気の毒です。

＞３０２
場所が温泉という事で立場が微妙だけど、
たしかに大人しくできる乳幼児って、
「あら、いい子ね。」と褒められる一方で睨まれたり、言いがかり付けられたり
する事あるよ。
家の娘も公共の場で大人しくできる子で、知らない人にもニコニコする
愛嬌のある子だった。
「まあ、かわいい。」と言ってくれる人もいれば、ひどいときには
「あまり泣かないし、にやにやしてて、障害児ですか？」と露骨に
言って来た人いたよ。
その人が立ち去って唖然としてた私に
「大丈夫ですよ。障害を持っていると目の焦点があわないから赤ちゃんでも　
　何となくわかりますが、お宅のお子さん、しっかり相手の顔見て
　笑っているでしょ。それに愛らしい笑顔の子なら大丈夫。」とどこかの医療関係者らしき人がよこから
言って否定してくれた。
最近の猛暑でいらついている人激増中なんで、知らない赤の他人に、子供だろうと
いちゃもんつけたり嫌がらせいって憂さはらしする人も多いんだろうね。

孫×
息子○

すまん

302がでてきて「赤ん坊オッケーの温泉だったのです」というと思う
というか書かれていないことにいちゃモンつける人って、なに？

>>317
そこが赤ちゃんOKだったかどうかは確かにわからないけど
>>302の
＞それとも公共の場に小さな子供を連れていく私達がおかしかったのでしょうか。
＞意見を頂けると嬉しいです。
に対する意見を言っているんだからいいんじゃない？

>>318
文脈と違うとこだからさ…

ママ友の子、年長女児はすんごいお父さんっ子だから、
温泉や銭湯では必ず父親と一緒に男湯に入るそう。
本人が嫌がるまでは男湯に入れるそうで、
ママもゆっくり浸かれるからいいんだそうだ。
変態のことは全く頭にないみたいだから、
余計なお世話だろうけど、私ならちょっと心配だ。

>>319
私も、文脈と違うところで盛り上がってる(?)この流れに違和感。
的外れな明後日の方向でご高説たれてくるトメみたいだ。

なんだこの流れ…と思って読んできたら
>>319と>>321を見てホッとした（ってのも変だけどw）

>>302
ほんと変なｵﾊﾞｻﾝに当たっちゃったね…お気の毒様です。

>それとも公共の場に小さな子供を連れていく私達がおかしかったのでしょうか。

これについては状況と考え方による…としか言いようがないんじゃないかなあ。
例えばここでもさんざ書かれてるように温泉とかスパとは止めた方がいいだろうし
他人に迷惑かけず、赤の負担にならないとこだったら、5ヶ月ならもう
公共の場に連れてってもいいと思うけど。

>>302
それは多分、そのおばちゃんちの子が暴れん坊で良く泣く子で
何所に連れて行っても謝り通しで、銭湯なんか夢のまた夢だったんじゃないかと。
それと…女の子が欲しかった、とか。
そういうのひっくるめて、罪も無いあなた達に当り散らしたんでしょう。
そーゆーおばちゃんは無視無視。

昨日会ったﾏﾏ友Ａ、今日会ったﾏﾏ友Ｂ。
どちらももうすぐ2歳のうちの子と同じ年の男児。
その子達は、自分が気に入らなかったり
ｵﾓﾁｬの取り合いになると相手を叩く。ｳﾁの子も当然叩かれて泣いてた。
2人とも、子につきっきりで謝ってるからここで見る親よりはまだﾏｼだけど、
自分の子の叱り方が甘い。
ＡもＢも「ｳﾁの子はすぐ手を出して困る。保健婦さんなんかに相談しても
言葉でコミュニケーションとれるようになるまでは仕方ない、と言われた」と言っていた。
でも、その叱り方は、甘〜い声で
「Ａ男く〜ん、そんなことしたらお友達痛いでしょ〜？ほらぁ〜ごめんねってぇ〜」。
もっとしっかり叱れよ。ﾀﾞﾒって目を見てｷﾂく言い聞かせてよ。
見かねたCさん(子は叩いたり投げたりしない)が、
「Aさんちってあんまり怒らないんだね？」と優しく聞いてみたら
「そんなことないよ。ちゃんと怒ってるよ」だって。
自分のﾃﾞｼﾞｶﾒも子に投げられて壊されちゃったから買いなおしとか言ってるけど、
投げないようにしっかり躾けろよ。
まだ2歳なのはわかる。お互い様なのもわかる。
でも、うちは叩いたり物を投げるたびに手を押さえたりして笑顔も見せずに叱ってるんだよ。
もう少し大きくなるまでは仕方ないよねぇ、とか、こっちに同意求めんな。

>>324
甘い親の子どもは、３歳過ぎから親の手のつけられない子に変貌する。
幼稚園に行くと問題児になりがち。
「家でも言う事聞かなくて〜言い聞かせても怒鳴ってもだめで、
３０分も泣いて地団駄踏むから・・・・」と５００円持ってきた年少園児がいた。
「どうやったら言う事聞くの〜教えて〜？」と言われたけど私は他人の子の
躾方法まで考える余裕はない。

結局先生が更正させて先生とはうまく行ったけど、親に対しては斜めな態度の
ままだった。親から愛されている実感がわかないらしい。

>>325
その年少園児が持ってきた500円って
自分の好きなお菓子やジュースを買うため？

>>302です。
いっぱいﾚｽがついていたのでビックリしました。
色んな意見ありがとうございます。
その銭湯は乳児OKだったかは分からないです､､
でもお風呂でｳﾝﾁをした事がなかったので考えてなかったです。
母に言われるままﾉｺﾉｺ連れていく私も非常識でした。
これからはもう少し大きくなるまでやめておく事にします!
ちなみにお風呂は順番に入れたので10分以内にはあげました。

うちの娘はそんなに愛想が良いという訳ではないんですが、
たまたまその時機嫌がよかったというだけで被害にwあいました。
母に聞くと母と娘が二人で居る時に、そのｵﾊﾞｻﾝの子は泣き喚いていたそうです。
それから文句を言い出したとか何とか…
私もムキになりｲﾗｲﾗしていましたが、他のお客さんからしたら私達も非常識な奴だったんですね。
反省ました。
長くなりましたが、意見をくれた方々ありがとうございました!

まだ小梨の頃にあった事を他スレを読んでて思いだしたので吐かせて下さい。
高速のサービスエリアのトイレから用を足し出てきたら母娘の親子が立っていた。
私が出た後、ないねーと何かを探してる。
どうも子供が財布を忘れたようでそれが私が入ったトイレらしい。
財布ありませんでしたか？と聞かれたけど
そんなの無かったので素直に答えたけど明らかに私を疑ってる素振りで
手を洗う所に居る私を追っかけて来てまでないねーないねーと言ってる。
よっぽどガキの財布なんてとらねーよと言ってやりたかったけど
そのまま知らん顔して出てきた。
今思えばトイレは空いてたし何もそこに入らなくても良かったのに
わざわざそこに入った私。何であの場所に入っちゃったのか。
きっと向こうも財布があったからそこに入ったとでも思ってるんだろうな。。
凄く嫌な気持ちになったので今でも子供が入った後のトイレは
出来るだけ入らないようにしてる。

どーでもいい話だが、うちのダンナは小１でボッキを体験したそうだ。
（無神経ウトが無造作に放置していたエロ本を見て）意味はわからなかったらしいが。
今でこそデカイが、当時は背の順一番前w
三男坊で、トメから見たら「甘えっ子」だったそうだ。

どーでもいいって分かってるのになんで書き込むんだろう

>328
同じくﾄｲﾚ話。
おもちゃ屋のﾄｲﾚに入った。で、用を足してるといきなりﾄﾞｱﾉﾌﾞがｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ!!
びっくりしていると大人の女性の声で「空いてないのぉ？」と聞こえてまたｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ!!

その個室は手洗い付きなので洗ってからﾄﾞｱを開けると母娘が立っていた。
最近はﾉｯｸしないのが主流？
二人とも無言で入っていきました。

ﾄﾞｱには使用中だと赤い表示になる（空きだと青）印はありました。

＞＞３３１すごい非常識な母娘だね。手洗い中でもビックリするけど
大きい方してるときそんなことされたら出てるもんもひっこむよ。（汚くてごめん）
「すみません」もナシ？
娘も同じように育つよ　きっと。
すごい慌ててる時まちがって一度ガチャしても何度もガチャしなくてもわかるし
出てきた相手に　スイマセン　あってもいいよね。

今は挨拶するほうが「おかしな人」みたいな目で
見られることも多くない？

トイレとかＡＴＭとかで後ろに人が待ってた場合
私は必ず「お先でした」とか「お待たせ」みたいなこと言うんだけど
おばあさんしか返事してくれないorz。

そうだね。軽く会釈しても　なにしてんの？　みたいな感じで
見られたことある。　でもさ〜ガチャしたあげく返事求めんのもどうよ？
返事しなくったってわかるじゃん。
あげくにでた瞬間ヤンキー親子なら顔面蒼白。

ちょうどふんばってる時に返事しようものなら

↑ごめんなさい


ちょうどふんばってる時に返事しようものなら、変な声が出るっていうのに…

空気が読めないのがカチムカ

>>333
私も一言挨拶する方なんだけど
返事してくれるのは熟年世代だなぁ。
無言で立ち去られるよりは気分良いと思うんだけどね…。

うちの子は内臓疾患持ちで離乳食にもゆっくり慎重に進めて来たんですが、今日の夕方に近所のママ友達がお土産にお蕎麦をもらったから一緒に食べようって誘われました。

うちの子は二歳ですがお蕎麦はまだ食べさせていない事と牛乳をまだ飲ませていない事を言うと「大丈夫よ〜！もう二歳なんだからお蕎麦でもアレルギー出ないでしょ？

今まで出たことないなら大丈夫よ〜」と息子の口にお蕎麦を持って行こうとしたり、私が台所に立ってる間に蕎麦湯を飲ませようとしてしまい私が「うちはまだだからごめんなさい」って謝ると…

ママ友達に二歳になってもお蕎麦が食べれないの？蕎麦湯なら大丈夫よ〜！うちの子は全然平気だし食べさせてあげなよ〜！って強引に食べさせ様としました。

私の子は内臓疾患があるから牛乳もまだでお蕎麦もまだにしてるのに「あなたは神経質すぎるのよ！アレルギーが出たらテストすれば良いだけの事でしょ？人がお土産に持参したのに食べないなんて！」っとグチグチ言われてムカついてしまいました。

そいつの事をスズメバチで刺してやりたい。
そして半年経って忘れた頃にもう一度刺して、アナフィラキシーショックで苦しめ!


内臓疾患絡みではないけど、アレルギーの恐ろしさを思い知らさせてやりたい

子供が食べられない物を食べにいくって・・・どんだけ〜！

>>333,>>337
私も大家族で育ったからか（曾祖母まで一緒に住んでいた）そういう
ちょっとした声かけとか自然なものだと思ってた。家の中でも無言で何か
行動に移るということはなく、家族の誰かに「お先に〜」とか「お風呂でたよー」
とか何か声かけるのが普通だったから。
まあ最近は近所の人や同じマンションの人でも挨拶しても無視する人も多いし
せちがらい世の中になったというか。

たしかにＡＴＭに並んでて、知り合いでもない前の人に「お先に」とか声かけられても
いちいち返さない人が大半だよね。あとエレベーターとかボタン押して待っててあげても
頼んだわけじゃないしって感じで会釈もせずふてぶてしく乗ってくる人とか。
そういうのは今や当たり前のようなものだし別に平気だけど、自分はやっぱりつい声かけてしまったり
声かけてくれた人には最低限会釈はするなあ。

ひとつカチムカ話。乳児を買い物カートに座らせて買い物してたとき、スーパーの
通路に立っていたおばさんがいて、ぎりぎりよけられる広さだったので後ろを通ったら
その途端にそのおばさんが後ろにちょっと下がってきた。で、ちょうど真後ろを通ってた
私のカートに背中がぶつかってしまったので「すみません」と一応謝ったのに、
いきなり私の腕を肘でついて「ちょっと！通るなら一言どいてって言ってくれる！？
黙ってないでさ」といわれ唖然。言い返す間もなくそのおばさんどっかに移動したけど
自分が後ろも見ないで下がってきたからぶつかったという事には気付いていない。
下手に「どいてください」なんて言ったら「どかなくても通れるじゃない」と
言われていた悪寒。

>>340
>>338のこと？なら良く読んでから絡んだ方がいいよw
ちゃんと最初に
>今日の夕方に近所のママ友達がお土産にお蕎麦をもらったから一緒に食べようって誘われました。
って書いてある。

最近読解力が無いのか、なんでもいいから絡みたいだけなのか解らない人が多いね。

>>338
蕎麦は死ぬよ？
アレルギーが出たら最後、という事例が存在することを教え込んどかないと。お子さん蕎麦は大丈夫だったとしても次以降何されるか分からんよ。そのうち「どうせ湿疹出るくらいでしょ」とかいいかねん。
ゆっくり離乳食大変ですね。がんばってください。

>>340
自宅でおもたせじゃないかな

蕎麦解禁って普通はいくつくらいから？
うちは何となく、3歳近くまで様子を見ようかなぁと思っていた。
内臓疾患持ちの子じゃなくても慎重になってしまう食べ物なのに。
蕎麦食わせママみたいな友達は厄介だなぁ…。

>>338
もう家には絶対上げない方がいいね。
外で会っても気を付けた方がいい。
子供に直接渡されたら、子供は受け取っちゃうと思うし。

私なら怒鳴って追い出したいとか思うけど、
実際はそこまでなかなか出来ないんだよね。
特に近所だと本当に難しい。
でも子供を守る為だし、がんばれ！

>>333
同じく買い物カートでの話。
子供をカートに乗せて買い物をしてたら、通路にカートの山。
どうやら店員が半額のシールを張り出したらしい。
皆、カートをそっちのけで商品を見てた。
通り抜けるのに、カートが邪魔だったよ〜。
カートを離さずに持っているんだけど、顔は商品に向いているおばさんがいた。
当たると困るから、ゆっくり慎重に(本当に慎重だったわ〜狭かったし)通り抜けようとした。
そうしたら、そのおばさんはいきなりカートを動かした。
私のカートに当たる訳だ、必然的に。
不愉快だったけれど、何も言わず通り抜けようとした。本当は文句を言いたかったけど、子供がいたから、我慢我慢。
けれど、そのおばさんは私に何かを言った。で、私は『は？』と思って聞き直した。
正確に言うと信じられない言葉だったから聞きなおしたんだけど。
『あなたのが当たったから、痛いっていったの』
穏やかに言うけれど、嫌味たっぷりで言うから冷静に対処しようとがんばった。
『奥さん(笑←何故、そう言ったのか自分でもわからん。)酷い事おっしゃいますね。
何で因縁をつけるんですか？
カートを見ずに他所を見てらしたでしょうに。』
『いいえ、私は見てました』
『嘘つきですね。そこの【は　ん　が　く】の商品を見てらしたでしょう。今シールが貼られている、は　ん　が　く　の』
おばさんちょっとひるむ。
『いいえ、ちゃんとカートを見てました』
『カートじゃなくて【は　ん　が　く】商品をね。ちなみに、初めはカートはこうなってましたが【は　ん　が　く】商品を見ながら、カートを動かされたので、
こうカートは動いて、気をつけて避けて移動していた私に当たりました』
そうしたらいきなり、
『はい、はい、ごめんなさいね』の一言。
さっさと向こうへ歩いていく。むっかーーーー！！！
こっちが冷静に言えば、その態度かよ。お前は反抗期の子供か！
周りの目と子供がいるから、あくまで理性的に喋ったわ、私ブラボー。
でも、誰もいないなら言ってたわ、クソババア！！
お前のせいで半額商品買い損なったわ（笑）

店員みたいに「後ろ失礼しま〜す♪」って言うといいよ

>>347
店員でも言わずにズイズイっ通るの多いけどね

常に自分自身
周りに気を付けてる（つもり）だから
あまりに自分の行動にｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの他人にはｶﾁﾑｶだな
いちいち言わないけど

カートやATM　どんな場面でも他人の妨げになった事に
せめて気付いたなら「あ、ｽﾐﾏｾﾝ」って配慮欲しいな
>>346
食品売り場で繰り広げられる女の冷戦　コワっ

でも>>346も「はんがく」の時間に行ったのだろ
同類じゃね

>>347
今度、そうやってみるね♪
私も慎重に通る事に集中しすぎてて、一言の配慮がなかったよ。反省
>>346
好きでその時間に行った訳じゃないよ

ごめんなさい
>>346ではなく
>>349です。
申し訳ない！

>>333
以前、子供の幼稚園のお迎えの時の事。
犬の散歩をしていた人が向こうからやってきた。（全然知らない人）
偶然同じ道を曲がるルートになったのですが
その人、もう絶対意地でも挨拶しませんとばかりに顔を背けるw
２、３メートルしか離れていないのにこっちに気付かない振り。
犬がうちの子に興味を示してﾌｶﾞﾌｶﾞやっていても
道路脇を見ながらリードをひっぱるだけ。

最初は嫌な気分になったが、最終的にはどこまでこちらの顔を見ないか
興味が湧いてきて何気なく同じ距離を保ちつつ帰宅。
最後の最後まで顔をこちらに向ける事はありませんでしたw
挨拶を返さない人もいるけどここまで頑な人には初めて遭遇した。

>犬がうちの子に興味を示してﾌｶﾞﾌｶﾞやっていても

原因はこれでしょ。
幼稚園児連れなら遠くからそれはわかっただろうし、犬飼いが
一番かかわりたくない相手だもん。

そりゃなかには常識的な親も、行儀のいい子どももいるけど
大抵は犬の方が被害受けちゃうからね。

あ、ごめん、興味示してﾌｶﾞﾌｶﾞやっていたのは、>352子どもだと読んでた。
ま、どっちでも同じようなもんだけどw

354の態度にｶﾁﾑｶ

ん〜でも、まあ352は挨拶したんだろうけど（そこんとこの描写が抜けてるけど）
知らない人同士で挨拶しなきゃならないのが常識って事もないだろうし、
私も、もし>>333のケースみたいに言われたら、とっさに返事できないかも知れないし
（今まで言われたことないから）
犬飼いにとってはやっぱり子供は困るのかも知れないし
（私が犬を飼ってるときは困ったよ、犬も子供が好きなんだけど、
何があるかわからないから接触させなかった）
カチムカするほどのこと？
けっこうびっくりな気持ちで読んだよ。

３５２は挨拶したのかな？

昨日健康ランド行ってきたんだけど、ママンと一緒に入ってる小学生3.4年生くらいの（体格の）男の子がいて
お風呂から出るところだったんだけど、○ンチン勃ってるのが偶然見えたorz
ちょうどその子と同じくらいの女の子もいて、女の子も男の子も可哀想だなーと思ったよ。

>358
自分はそういう親子連れ見かけて脱衣場の電話からフロントにクレーム入れたよ。
そこは混浴は未就学児までってちゃんと書いてあったからさ。
母子だけじゃなくてババも一緒でﾌｼﾞｺってたけど、結局連れ出してもらった。

小学生を色目扱いするババァ共マジキモい。
クレしん見てみろよ、ガキだってきれいな若いのがいいんだよｗｗｗ

色目を使う、というのはわかるけど色目扱いって何？
それと、子供が綺麗な若い女性を好むこととどう関係が？
判断基準はくれしん？

小学生に女として見られてるとか妄想してるババァのことだよｗ＞色目扱い
クレしんですらネネちゃんママは女扱いしてねーじゃんｗ
てめーらババァもクソガキも小学生は女扱いしてねーからガタガタ言うなってんだよｗ
熟女マニアやロリの小学生なんていねーんだよｗ

>>362

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>>363
辞書がないとダメとかどんだけ〜ｗ
辞書なんかなくたってやわらかい頭があればわかるだろｗ
あ、ひからびババァは頭かたいからわかんねーのかｗ

>>364
童貞だまれ

>>365
ハァ？
♂じゃねぇしｗ
やったことぐらいあるに決まってんだろ。
ひからびババァとはちげーよｗ

クレしんは小学生が作者だとでも思ってる？

>>358だけど>>360は私宛かな？
別に色目云々ではなくて、少し前にそういう銭湯とかの流があったから書いたんだよ。
亀レス＆少々スレ違いは謝る。ごめんね。
というかババァって呼ばれたの初めてで新鮮だｗ

>>368
そうだよｗｗ
小学生のチンチン見まくりのくせにえらそうに言い訳してんじゃねぇよｗｗ

クレしんはガキの普通だろｗ
書いてるのが小学生じゃないからどんだけ〜ｗ

まだ夏休みなのかー…

>369
日本語でおｋ

スルー検定何級だったんだろ

>358
チン○ンたってるって、女の裸見たからだとでも？男の子って
朝起きた時とかトイレが近い時に自然と大きくなってしまうみたいだけど。
そういう生理現象かも(トイレに行くの我慢してたとか）しれないよ。

体格大きい幼稚園児だった可能性もあるし、３〜４年位の子はさすがに
入らないと思うけどな。本人も恥ずかしくなる年頃だろうし。
見た目で決め付けちゃかわいそうよ。

釣られてばっかじゃスレ違いなので投下。

０才代から仲良くしてるAママ＆A子がいる。子はうちの娘より１歳上。
妊娠中なのでうちに遊びに来てくれるのは助かるんだけど、どうもA子はうちのおもちゃが目当ての様子。
娘が遊ぼうと言っても無視、貸してと言っても無視、あげくなりきりごっごでは娘に変な役を押し付け自分はお姫様。
Aママは私の漫画に集中、自分の娘の行動は目に入ってない。私は常にイライラ。
でも娘は嫌がっておらず、むしろ「Aちゃん来てくれて楽しかった！」と言うのが何か不憫。

「おばちゃんお腹に赤ちゃんいるから喧嘩しないでね」
「（娘）と遊びに来てるんだよね、（娘）のおもちゃで遊びたくて来てるんじゃないよね」と言ってもスルーされる始末。
Aママは気が合うし好きなので、今度は子どもがいないときに来てくれると嬉しい。

うちの弟もおしっこしたいとき勃ってた記憶があったので、それかなと思って夫に聞いてみたんだけど
夫はそんな経験なかったらしくて、無意識に勃っちゃったんじゃない？とのことでした。人によって違うのかな？

言いたかったのは勃ってたから云々じゃなくて、同じ年頃の女の子もいたし、男の子も可哀想だなってことだったんだ。
パパと来てなくて仕方なかったのかもしれないけどね。平日だったし。

>３〜４年位の子はさすがに 入らないと思うけどな。

あ・まーい！
そもそもこの話題って、「１０才までは男児も女湯OKなんだから！」
って鼻の穴ふくらましてたレスが元でしょ？

実際、家が何回もそういうのに遭遇している。
(>359も私です)

以前、ダンナが日帰り温泉がマイブームで家族でよく言ってたんだけど
明らかに小学校中学年以上の男子という子と女湯内で出くわすことも多くて
私と娘が行きたがらなくなってマイブームは終わった。
(当時娘は小４)

消防のらっきょうとウィンナみたいなの見ても自分は平気だけど
娘連れてる身にはそう言うのを見せるのも、(娘を)相手に見られるのも不愉快。
もちろん娘本人は言わずもがな。

>見た目で決め付けちゃかわいそうよ。

見た目それなりの年令に見える男児は男湯に連れて入っちゃダメでしょ。
逆に幼くて本人に自覚がなくても発育のいい幼稚園児の女児なんかも
同じく男湯には連れて入らない方がいい。
前者は周囲に迷惑、後者は本人がどういう目で周囲が見るかを考えればわかるでしょ？

あ、>373＝１０才OK母なのか？

>>376同意。

銭湯に来るのは恥じらいを忘れたおばさんだけじゃないんだ！
と思った当時の>>313の私。
茹だった原因には怒りもあり。

親にとっては子供なんだろうけどね。色んな立場の人が来るんだから、
客観的に判断できないと。

結局他人には見た目年齢しかわからない訳だから、１０歳まで入れる場所だったとしても
端から見て冷静に見て１０歳に見えなきゃ入れるのはやめたほうが良いってことだよね
素っ裸に首から「自分は○才です」って札下げるわけじゃないんだもの･･･

別に毛も生えてない包茎チソコなんかどうでも良いじゃね

「公共の場には不特定多数の人たちが来る。自分の価値観だけが
通る世界ではない」って、簡単な話なのに、でかい息子を平然と
風呂に入れる馬鹿親は、どうしてそれがわかんないんだろうか。
息子が幼かろうが、見た目だけでかかろうが、そんな理由で
他人が納得するかどうか、
「息子の母」じゃなかった過去の自分を思い出せば、答えは出るだろうに。
小学生だったことも、若いお姉さんだったこともあるはずなのに。
馬鹿だから、忘れてるんだろうけど。

要は、自分の都合と言い分さえ通れば、他人の気持ちなんか知ったこっちゃ
ないって性格だよ。ただの無神経。
無神経女に「神経質」よばわりされたかない。
セコケチに「ケチね」って言われるのと同レベルでムカツク。

ウチの子ぐらい大丈夫よね〜
なんて思ってんだろう。
学校の水泳の時の着替え一年生だって男女別になってるのに
風呂に入るのにどうして女湯に入れるのか。
学校でだって着替えは男女一緒でいいじゃんって思ってるのかね
一年生以上の男子を女湯に入れる母親は。
アホなの!?

この間、遭遇したよ。
毛深いのもあるんだろうけど、
陰毛が生え始めている男の子が女湯にいた。

女湯の脱衣場でうろうろしていた中学年ぐらいの男の子の親に
早く出て行って欲しいと頼んだらフッと鼻で笑われた。

いい年して女湯に入れる男の子って
ちょっと普通じゃないのかもね
うちの子は小学校入ってからは
ふざけて女湯誘っても嫌がるよ

高学年くらいの男子が女湯に入っていたのに出くわしたことがある。
ﾆﾔﾆﾔしているんで嫌だった。
自分よりもうちの娘の裸見られるのが嫌だった。
で、つい「あんた大きいくせにまだ男湯に一人では入れないの？甘ったれ？」と嫌味を言ってしまった。
その男子引きつってそば離れたけど、言いすぎたかな〜。
母親はおばあちゃんと乳飲み子つれてた。

風呂から上がったらその男子と家族いたけど、ちゃんと父親もいた。
まったく。

男の子が知的障害者なのかな。

いや、その親とババの頭が不自由ww

>>385
いや、言い過ぎでもなんでもないでしょ。
ありえないよ、高学年に見える男子が女湯って。
気持ち悪すぎる。
そんな子いたら、娘には服脱がせない。

うちは息子も娘もいるが、一人で男湯に行かせるのは不安な
小学校低学年のうちは、付き添える男手が無いときは、
スーパー銭湯と温泉には行かずにｶﾞﾏﾝした。
たかたが３年間ほど行かれないだけだし、今時家に風呂がない家なんて
ものすごく珍しいんじゃない？
もし障害者だとしても、気の毒だが銭湯などは諦めるべきだと思う。

発端のスレの母親が「うちのボクちゃんは超オクテで…。」って感覚だったからな。

どこぞの芸能人(男）が

「小一の時に母親と一緒に女湯に入ったら同級生の女の子がいて恥ずかしかった。
翌日、クラスの女の子中に伝わっていてもっと恥ずかしい思いをして、それ以来一人で男湯に入るようになった」

と言っていた。

実際自分も男女の差を感じ出した小学生から恥ずかしくて女湯には入らなくなったし、
エロごころが芽生えた高学年あたりでそれを残念に思っていた。

もう風呂話はこの辺でいいよ
専用スレみたいなのないんだっけ？

定期的に女湯に男の子の話題は出るけど
いつも「このご時世に小学生の可愛い息子タンを変態がいる男湯に一人で入れるわけないでしょ！」
「そうだそうだ」みたいな展開になってはかりだったけど
このスレはまともな人がいて良かった。

>>392
＞いつも「このご時世に小学生の可愛い息子タンを変態がいる男湯に一人で入れるわけないでしょ！」
( ；＾ω＾)・・そ・・それは、何処のスレでですか・？

友人の子（1年生、男子）はプールに遊びに行った際、女子更衣室で
着替えていたら様子がちょっとおかしかったらしい。
後でそれと無く聞いてみたら
「きれいなお姉さんのおしりを見たらおちん○んがヒュッとなった」「なんで?なんで?」
と言われて驚いたそう。それから父親がいない時にプールに行くのはやめたらしいけれど
無自覚で体が反応する事だってあるんだし、就学したら風呂も着替えも男女別の方がいいと思うよ。
そこのお子さんは明るい性格の良い子で性的な事は全く判らず聞いてきたらしい。

最近引っ越したんだけど、私は妊娠10ヶ月でお腹が大きいスイカ腹。
昨日と一昨日もレジでオババとオジジに横入りされたよ。
前の人の後ろにガッツリ並んでるのに、買物カゴ使ってグイグイ間広げられて。
（奴等は、私の急所が腹なのを分かってるらしく）

荷台の所で、小さい子供が兄弟喧嘩でギャーギャー騒いでて走り回ってたんだけど
（親は両手がふさがれながら叱ってる状態で、大変そうだった）
私の後ろで並んでるオババが「煩いわねー。あぁ煩い。」ってしきりに言ってるので無視したら
「ねー、あんたも煩いと思うでしょ！？！？」と買物カゴで横腹を小突いてきた。

お前の行為の方が煩いんだよ！とムカついてしまった。
何で、この街のオジジとオババ達は買物カゴで妊婦を小突くのが好きなんだろう。
（後ろに並んでたオババも、横向きで並んでたので妊婦なのを気づいた筈なのに…）

ちなみに、後ろに並んでたオババは“１０００円以上お買い上げの方に卵１００円”なのにも
関わらず卵一個のみ購入してた。

>>395
たぶん395さんから優しいｵｰﾗが出てるんだろうね
それにしても妊婦の腹を小突くってどういう神経なんだか・・・
次からは｢やめてください！｣｢あなたも煩いです｣って言えるといいね

>>396
照れますがな＾＾
ありがとう、言えるように頑張ります！

そんなﾊﾞﾊﾞｧがウヨウヨしてるところに引っ越しちゃって残念。

ただ、卵のことは関係ない気がする。
卵しか要るものなくて定価で買ったのかも知れないし
それが100円で通っちゃうのなら、問題なのはお店であって。

>>395
自分自身に原因があるんじゃないかな？小突かれるのも。

義姉。
｢いま〜、映画館に来てるんだけどぉ〜、電王のグッズ買うって送ろうか？｣

確かに、うちは映画館まで遠いし子も映画を見られる年齢じゃないけどさ。

>400
誤爆？

>399
どんな理由があれば妊婦の腹を小突くのを正当化できるってんだ？

誤爆じゃないです。
電話は昼間に来たーだけど、田舎だと思って馬鹿げにしてさ。

千葉市在住。

子供の母子手帳が他県の小さい市だからって
『最新の育児情報をお勉強しましょうね〜』って別室に拉致するのはやめてくれ。
しかも３人がかりで。
年配と中堅と新人の３人。
最新の育児といいつつ「３ヶ月からいろんな味を覚える為に果汁を〜」というから
『昨年１０月、厚生労働省から６ヶ月未満は母乳とミルク以外与えなくてよい。と
ＷＨＯの指針を元に発表されましたが、また変わったのですか？』
と尋ねると
「そんなこと発表してないわよ〜お母さん。何かの間違いじゃないの〜」といわれた。
あとくどくど３０分。

ちなみに私は２人目だし、その地方市の前は２３区だし。
その地方市の保健師さんのほうが一生懸命勉強していたけど････。
今までいろいろ転勤で回ったけど。
千葉市の保健師が最低な気がする････。

先程の話。当方上から3才、2才、3ヶ月の三人子持ちの父です。
私が昨日から発熱でダウン、うちは自営で、私の父母、妻は店にいなければならないため、
車で7〜8分の妻の実家へお願いし、上二人を午前中から預かって頂いた。

７時頃、妻が迎えに行ったが、８時半過ぎても帰ってこない。
８時ぐらいから１番下がおっぱいを欲しがり（母乳のみです）大泣き、おしゃぶりも効かず。
業を煮やした私が電話、少し前に遅くなってｽｲﾏｾﾝと帰ってきました。

妻よ、実家で気が抜けるのだろうが、もちょっと早く帰ってこい。

花火うるせーーーーー！！！！
こんな時間まで遊んでるなんてどこのガキだよ！

保健師だか保健婦の言う事は鵜呑みにしないようにしてる。

>>404
【健診】保健師むかつく【指導】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152406501/l50

>>404
3回読んでやっと理解できた。
23区→地方の小さい市→今は千葉市　でおk？
で、今持っているのが「地方の小さい市」で貰った母子手帳なのね。

って普通の人なら１回読めばサラッと理解できるが？
読解力なさすぎ>409

409これはヒドイｗｗｗ

>>404
千葉市って区別じゃないんだ。他の政令指定都市もそうなのかな。勝手に勉強になったよ。
市川で母子手帳もらって九州の長崎で母親学級・出産して船橋に引っ越したけど、
どちらも「うちの自治体独自の部分」だけ説明してくれたけどねぇ…
検査についての県の補助がどうこうとか、健康診断と予防接種のスケジュールとか。
市役所に行ったら、別室に連れ込まれた…までは一緒だが。

…てかそれただの（新人の）研修なんじゃねーか。古い知識を刷り込まれる新人も気の毒だな
市に苦情入れてやれ。webかなんかから匿名で。
名前バレしたり直接言い返すとマークされるぞ。

お子さんは寝ててくれた？　お疲れ様。

>>409
私も三回読んだＷ
保健士の話なのだと、はじめに書いて〜
保健士とほとんど話したこと無いのでさっぱりわからんかった。
（検診の面接っていつも数秒なので）

>>404って難しいか？
みんな育児で疲れてるんだよ、きっと。
ちゃんと読めば一読で分かるけど、ぼーっと読み始めると、途中から頭に
戻ることになる感じかな。

>>405
自分が熱出したのを周りのみんなでフォローしてくれた事に対する感謝の気持ちはないのかよ

>>414
私も2回読んで理解。
疲れでちゃんと読めてなかったのか････？

>>415
「私が熱を出してダウンしたため夫実家に上の子を預かってもらった。
夫が7時ごろ迎えに行ったが、8時半すぎても帰って来ない。
下の子のご飯を買ってくることになっているのに、下の子はお腹すかしてギャン泣き。
電話したらやっと帰ってきたけど、もっと早く帰ってきてよ」
っていう書き込みでも、「旦那への感謝の気持ちはないのかよ」って書くの？
男の書き込みになると上から目線で
「嫁に感謝しろ」「嫁実家に感謝しろ」って言わんばかり。

>>417
その状況だと、妻は妻実家の商売の手伝いをしてることに・・・
そして夫は妻実家に同居しつつ基本専業主夫してることに
そして妻が倒れた際は実家の商売の手伝いもこなせる夫
そして、早く帰って来いと電話したら「遅くなってすいません」といいつつ帰ってくる夫

「旦那への感謝の言葉」とか「早く帰ってくる」云々より
主婦がやるように育児と家事をこなし、腰も低い男が存在することの方に注目を集めそうだｗ
そんな夫に育て、急なことなのに子供も預かってくれる夫実家にも大注目だな

>>405って、「上の子を預かってもらった妻実家に子を迎えにいった妻が
（連絡もなく）なかなか帰ってこなくて、母乳育児の下の子がギャン泣きしちゃったよ。
早く帰って来いよ。カチムカした」っていうだけの話でしょ。
書き手が男の人でも女の人でも、「ああそうか、カチムカしたね」程度の話なんだからそれでいいじゃん。

うちは毎朝朝食は和食にしてる
そんな手のこんだものではないけど晩に多めに焼いた魚とか
みそ汁残り温めたりサラダとか温泉卵

でもって最近保育所でプールしてるんだけど
子供によって水からあがったあとに指先がしわしわになる子とならない子がいるらしく
連絡帳に最近ずっと
「栄養士さんが言っていましたが、シワになる子は朝食がダメな子で
　血液の循環が悪くなっているせいだそうです。
　朝はちゃんとした食事をとらせて下さいね」
と書いてあって、うちは関係ないなーと思っていたら、とうとう書かれた
「お宅の○ちゃんはシワになる子なので食事頑張って下さい」
毎日帳面に食事内容記入してるの見てないの?
ネットで調べても栄養士さんの話なんか本当かわかんなかった
とりあえず今日迎えに行って毎日朝食の写真とらないとダメですか?って言ってやりたい
ずっと水つかってりゃ大人でも皆しわしわになると思うけどなぁ

>>420
そんな話聞いた事ないよｗ
その栄養士さんもどっから得た情報なんだろう。真偽が気になる。

>>420
シワシワになるのは若い子の特権だと思ってた。
30過ぎるとどんなに長湯しようが、シワシワにならない。

午後のプールで指がしわしわになったら
それは保育所の給食が栄養不足ってことになるのかなw

>>420
んな話聞いたことないけどな〜。
今私も「水　指がしわ」でぐぐってみたが出てこず。
連絡帳の日々の食事内容を見せて
「これこれこのように毎朝食べさせていますが不足ですか？
その栄養士さんのお話がどのようなものなのか興味がありますので
詳しい内容を教えてください。」
とでも聞いてみれば？
420さんの思うとおり、大人だってお風呂に入るとしわしわになるよね。

>>420
私も聞いた事ないなあｗ
そこまでしつこく言うのなら、その「栄養士」さんからソースを教えて欲しいよね。

ちょっと面倒かもしれないけど、小児科や皮膚科、育児相談なんかで
真偽を確認してみたらどうだろう。
具体的に名前を出して、○○先生は、××先生はって、専門家の意見を
出して言い返した方が良いと思う。

実はおばあちゃんの知恵袋的な意見かもしれないしｗ

>420
そんな話初めて聞いたよ〜
指がシワになるのは漂母皮化っていって誰でもなるものだと思うけど。
ならないほうがおかしくないか？
ちゃんとごはん食べさせてるんだからあんまり気にｽﾝﾅ
>422
私は33歳だがお風呂のあとシワってなるよｗそんなに長風呂ではない。

そもそも、皮膚と水の浸透圧の違いでシワが出来るんだから、
食事がどうこう言うなら、朝食だけの問題では無いと思う。

>>420
私管理栄養士だけど
プールでシワになる＝栄養状態不良
なんて聞いたこと無いわｗ

なんちゃって栄養士の言うことなんてキニスルナ！

>424
「指　ふやける」でぐぐるといろいろ出てくる。
まあ栄養とは全く関係なさそうだ。

>>430
�dｸｽ
なんか気になったのであちこちさまよっていたけども
全然みつからねーｗ

>>420
ということだから保育士にソース出せやｺﾞﾗｧしてもいいかも。

血液の循環と栄養状態って、全然別の話だよねえ？
保育士は｢血液の循環｣を問題にしているみたいだけど
それなら準備体操や乾布摩擦とか、もっと物理的なエクササイズが必要なんじゃね？

単に、指のシワにかこつけて
ちゃんと朝食を食べさせてなさそうな（>>420ごめんね）親に
朝ごはんは大切なんですよ〜？サボると、すぐ分かっちゃうんですからね〜？
と脅しをかけたいだけなのでは…と思った

でも、毎日帳面に食事内容記入してるのにね。
嘘書いてると思われたのかな。

それが作戦だとしたら、それはそれで馬鹿だわ。
調べればすぐわかることだし。
作戦として言っていたら、本気で思ってるより馬鹿だと思う。

近所に新しくできたスーパーは鍵がかかる授乳室があって
生後３ヶ月の赤持ちの私には非常に助かる貴重な場所。
しかし今日行ったらバカップルが出てきてビックリ。
授乳室がけっこう長時間埋まってたので待っていたら
高校生くらいのカップルがﾆﾗﾆﾗしながら出てきてｿｿｸｻと帰っていった。

まぁそこの入り口は駐車場脇のトイレの隣で特に係員がいるワケではなく
人通りもすごく多いとは言えず防犯カメラも駐車場の方には向いてるけど
トイレ＆授乳室入り口には向いてないので
ちょっとセキュリティーが甘いなぁとは思っていたけど案の定。
いちおう社員と思われる店員を捕まえて報告しといたけどどうなるかなぁ。
ちゃんと対策してくれるかなぁ〜。くれるといいなぁ〜。

子供のスイミングに行った。
子供が泳いでいる間は、親は見学席に座る。横長のベンチがたくさん置かれている場所。
人も少なくベンチもガラガラだったが、なぜか私の隣に
女性（どっしり肝っ玉母ちゃん風）が無言で大股でどっかり座り、私の真後ろに座ってる人と大声で会話をはじめた。
そのうち、携帯を取り出して晩飯の指示（大声）をしたり・・・
まず自分をはさんで二人が大声で会話されるのは、気持ちよくない。
確かに会話禁止ではないが、大人としての節度を持っての観覧ってもんがある。
そのうち私はトイレに行きたくなったので、袋（貴重品なし）をベンチに置いて席を立った。
席に戻ると二人は、私の荷物を肘あてがわりにして、人の荷物勝手に触ってた。
（漁ってはないけど・・・）
「ＤＱだ、関わらないのが吉」と、無言で荷物を取り、他の席へ移動した。
スイミング・・・まともな親御さんもいるけど、ＤＱ多いよ・・・。

その二人組、>>437の荷物を狙っていたのかも。
隙あらばって感じでね。
>>437が居なくなった途端に、荷物の中身を確認したに1000ﾄﾞｷｭ。
チェッ、シケてんな〜って顔されなかった？

>438
ありがとう・・・。
近くに受け付けもあって、職員もいたから、コソ泥ではない気がする。
ガサゴソではなく、表面をサワサワしていたw
でも、確かに隙があればガサゴソもありですよね。
なぜ会話しながら他人の荷物をサワサワするか、ＤＱは謎です。
会話しながら髪をいじるような感覚なのだろうか。
非常識な親子がいて、まだ救いようがありそうなときは、
うっかりw注意してしまうことが多いんだが、
ＤＱにあうと、自動セキュリティーガードが働いて私は無言で去ってしまうw

>>424
でもそれ危ないって

エアコンの中ってさ、ジメジメしてんのよ、結構
で、虫とかにとって過ごし易いもんだから、居ついちゃうわけ　Gが
しかもGの卵って小さいじゃん？見たことある？
それがエアコンの風に乗って部屋中に撒かれるんだと
まさかエアコンに顔向けて風浴びたりしてないよね？
そんな事したら目や鼻、耳や口から入っちゃうのよ
まああまりにも細かいし体内で孵化する確率も低いからそんなに気にすることじゃないかもね

>>440
志村〜！誤爆だ。

>>440
コワイでちゅ…

皆ありがとん
自分も毎日書いてるしなぜ?と思いつつ、先生にも
「私の仕事の時間帯がかわったので、今までみたいに旦那じゃなく
　私が朝食作って食べさせています」
って言ってるのにね(旦那の時はトーストのみだった)

ちなみに今朝は牛乳・フレンチトースト・ハムサラダ・りんご
和食がダメなら洋食でどーだという気分
>>433の言ってることが正しい気がしてきた
手作り推奨の保育所で給食もおやつも無添加・手作りがうりだから
クラスでも一番若い私は嘘ついてると思われているのかな?
格好とか私は髪の毛も黒だし服もユニクロばかりの地味なんだがのぅ
旦那がとりあえずはスルーしろ・細かい事気にスンナとの事だが
今日の帳面に
「朝食はしっかり食べさせていますし、気になる事がありましたら
　なんでも聞いてください・いつも心配してくださってすいません
　朝食食べてもシワになるらしいですよ?疑われているみたいで正直ツライです」
と書いておきました

その保健婦に「ソースは？」と聞いて欲しいとこだな。

>>443
手のしわの事は、きちんと聞いてみるべきだと思う。
「はじめて聞いた話だし、自分で調べたけれどわからなかった。
栄養に関しては気をつけてるけれど
不都合な点があればアドバイスを受けたいので
ぜひ栄養士さんにお話を伺いたい」
と言ってみたらどうだろう？

>>433の言う通りだとしたらとても失礼な話しだし、
間違った知識で保育に携われるのも
長い目で見たら困ったことになる可能性もあるよ。
不安の芽は早めに摘み取るに限る。

若いママだから嘘ついているのでは…と思われているとしたら、
栄養に限らず色々な面で今後言われたりあらぬ疑いをかけられたりする可能性も残る。

私も栄養士だけど、朝食をしっかり食べさせてない子の手にプールでしわなんて話は
聞いたこともないし、調べても全然出てこない。
本当にそう言う話があるなら是非聞いてみたいので、
その辺の話を詳しくその栄養士に聞いてもらいたいものだ。

>>440がどこの誤爆だか激しく気になるぅ
Ｇの卵は小豆を潰したような殻があるから吸い込むことないよね

>>440の自分が見た事すらないGの卵を偉そうに語るのにｶﾁﾑｶした。
Gの卵は小豆サイズだ！あんなもんがエアコンの風で舞ったら気味が悪いわ

虫取りアミで捕獲できて大助かりかもな

>>440(誤爆)の人気に嫉妬ｗｗ

Gってゴキなのか。
風邪に乗って入っちゃうって書いてるから、蛾のことなのかと思っちゃったよ。

小豆サイズのアレは「卵鞘」といって、その中に卵がいっぱい入ってるんだよ。ｷﾓ

平成15年度の刑法犯の検挙数（警察庁）
（窃盗以外はすべて韓国・朝鮮人が１位）

窃盗　１位　中国人　　２位　韓国・朝鮮人
殺人　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
放火　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
強姦　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
暴行　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
傷害　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
脅迫　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人
恐喝　１位　韓国・朝鮮人　　２位　中国人

警察庁ホームページ（平成15年度）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji19/H15_27.pdf

>>440はコピペ。
色んなとこに貼ってあるよ。

単なる嫌がらせなんだ。やるなあＷ

水　指のしわ
でぐぐったら、このスレが出て来て一人和んだ。

>>436
ウチの近所のSCではそういうバカのせいで授乳室が廃止されたよ。
店の構造やスタッフの人数の都合で授乳室を常時監視するのは無理。
入り口に防犯カメラを向けたらそれはそれでクレームがつく。
そんなこんなで安全確保できないので申し訳ないけど閉めますとの説明。

バカ死ね。氏ねじゃなくて死ねと思いますた。

鍵を貸すとかすればいいのに

年少と２歳の♂、４ヶ月の娘もち。
体調がすぐれないので病院へ、心臓の検診も兼ねて。
一時保育に･･･と思って区役所に電話。
空きの関係で３児をバラバラにあずけろといわれる。
バラバラだから兄弟割引も使えない。
所得が高いから全員全額支払らしい。
挙句の果てに
『ご実家に預ければいいじゃないですか』だと？
預けられないから言っているのに〜
『ご主人にお休みとってもらって･･･』
取れたら一時保育なんて考えないよ。
『シッターは？３児だと３人必要ですけど』
１時間で１万円以上かかるって･････

あえて言う。
千葉市稲毛区！！！ふざけるな！！！

>>459
大変だね。預けるのは一日だけ？

大変だとは思うけど、空きがないなら仕方ないじゃん。
その日はほかに予約している人がいるんでしょ。
既に予約している人を動かすわけにはいかないし。
所得が高いから全額だって、規則どおりなんでしょ。
「ご実家に」「ご主人に」「シッターは」は、いろいろ言うから相手も対応策として言っただけで。
どうしてもらえれば満足？

>459
全く空きがないわけじゃないんだし、金で解決するしかないよ。命あっての物種。
受診する日をずらしても無理だったの？
来月以降の平日にすれば年少は幼稚園だから預けるのも二人で済むんじゃないの？

所得高いんだろ
ケチケチすんな

精神的に余裕が無いのは分かるけど
ただの言いがかりだね

子供一人だけど、市の一時保育が使えなくて高い私設園に預けてるよ。
子供を三人生んだのはあなたの選択だし、
支払いに困るほどカネコマじゃなければ、金でカタがつくなら
ケチケチせずにあずけなよ。
三人いたら、何をするにも費用は三倍かかることは、もともとわかってるよね。
実家もダメ。旦那もダメ。でも金かけるのダメ。
どうしたいんだい？
探せば、ＮＰＯ法人等で安い相互扶助グループもあるはずだ。
三人シュサーンした生命力があるなら四角い箱の前に座って探せ。

みんなのレスがまともでよかった。

>>458
＞授乳室を常時監視
これも必要ないわけだし、何か開いた口がふさがらないよ…
SCがバカなら利用者にもバカが増えて当然

そうだな。「ちびっこランド」とかなんとかいろいろあるね。
一時預かり園。
そこで断られたのかと思ってびっくりしたよ。

>>459
そういう制度があるだけましだよ。
私が住んでるとこなんて、一時保育の制度ないよ。なにもかも遅れてるとこだから。

シッターだって探せば１人で３人見てくれる所だってあるだろうしね。
ちゃんと探さず、文句ばっかり言うから批判を受ける。
お金がもったいないなら無理無理言わずに
旦那に休みを取ってもらえばいいじゃん。
妻が体調を崩し、病院で検査。立派な理由になりますよ。
心臓の検査まで必要なくらい妻の体調が悪いのに１日も休めない旦那って何者？

旦那「様」

体調が悪いときはカチムカ耐性も落ちる
病院に子供平気でぞろぞろ連れてきてる連中もいるぞ
騒いで迷惑だし待合室で病気もらう可能性もあるのに
でもどこにも預かってもらえないならしかたないさ

今日はゴミ回収の日で我が家では子供たち が小さいこともあり旦那が出勤時にだして
くれてます。（賃貸マンション８階住みです。 ）

さっき（旦那は出勤済）インターフォンが鳴りでてみるとお隣の（小４子持ち）ママが
｢まだ間に合う〜家のゴミもお・ね・が・い♪｣と言ってきました。
当然断ったのですが・・・
｢あなただけゴミ捨て楽できてずるい！助け合うもんだろ？次のゴミ回収の日はうちに
回収に来い！｣とほざいてきたので｢ご自分で行くのがしんどいならご主人とかお子さん
に手伝ってもらっては？｣と話ました。
｢旦那はしてくれない！王子にゴミを運ばせるなんてできない！｣とのことでした。
もうねっ、寝言は寝てる時にしろって感じです。

旦那が帰宅したらちゃんと話をつけてもらう予定です。むかつくわっ

ゴミ捨て王子

>>473
うっはー、乙。
小学校で、「家の手伝いをするのも夏休みの宿題」になってないのかね？
うちは低学年だけど、チェックシートがあるよ。
それに「助け合うもんだろ？」って…病気の時とか、非常時ならまだしも、
なんでもないときに、ねぇ？
「うちは助けてもらったことないですけど？」
って言ってやりたい。

>473
助け合うっていうなら、代わりに何してくれるんだろうね？

とりあえずＩＣレコーダーで録音すべしだな。

>>473
そのレベルの「助け合う」は夫婦か家族で助け合えば充分だよね。

ちょっと乗り遅れたけど私も>>459に一言言っていい？
うちも実家は全く頼れない、預けるとか手伝いとか一切ないし里帰りすらしていない。
旦那は勤務医で家に帰って来ない日が多いし休むなんてとんでもない。休めるとしたら実父母の葬儀くらい？
私が入院しても出産しても旦那は不在で、すべて一人で乗り切ってきた。

459の言う事は少しは分かる、
私も仕事をしているせいもあって一時保育・シッター利用しているけれどなかなか大変。
うちは田舎だから実家べったりの人が多くてすぐ「実家に預けろ」でおしまいだしね。
だからこそうちは一人っ子。
こういう環境で２人・３人といたら、子が入院した時どうなる？自分が病気をしたら？
身内に頼れない環境では誰か一人倒れたら一大事。
子どもは大好きだから本当は欲しいけれど泣く泣く諦めた私からすると
459はただの甘えだよ。３人育てるのがどれだけ大変かなんて一人育てた時点で想像つく。
それでも自分で選んだわけでしょ。
だいたいお金で解決できることならそうしたらいいじゃない。３人いたら３人分かかるの当たり前だし。

>>474
かっこいいよね、ゴミ捨て王子。

うちも、周囲の環境からいって3人目をあきらめた。
でも・・
・>>459さんの言ってる事が本当は正しいんだと思う。

産みたい人が何人でも産めて、産みたくない人や産めない人が肩身が狭い思いをしなくても
すむような社会に早くならないかな。

いざというときに預けられるような環境さえないのに「少子高齢化」を大騒ぎしてる国はアホじゃ
ないかと思う。

年度末に道端ほりおこして予算消化するような事をさせずに、保育所作って、預けたいときに
いつでも預けられるような環境を作れないものか・・・と思うよ。
あたりまえの事が当たり前になればいいね。

うちは田舎で保育所はあり余っていて、幼稚園もいっぱいあるけど、それでも
手助けがなければ自分の能力だと二人が限度。
仕事もして、子供も3人がんばって育ててるお母さんが病院に行く事も出来ない
っていうのは、制度的におかしいと思う。

さっき、出掛けて帰ってきたら、
自転車置き場で同じマンションの奥さんとその娘（挨拶程度の関係）に出会った。
彼女達も帰って来たらしく、一緒にエレベーターホールへ向かった。
途中に郵便受が有るので見てみると、
親子で定期購読している本（絵本の雑誌）が入っていた。
エレベーターを待っている時に、それを奥さんの娘さんが見付けて「それ、なあに？」と聞いてきたので
「○○だよ。色々なお話が載ってるの」と息子が教えたら
「見たい！」と女の子が言うので、息子は封を切って表紙を見せた。
女の子が「良いなあ」と言ったので「読んだら貸してあげる」と息子が言うと
「今、見せて！息子君が読んだ後じゃ、　気持ち悪いから　嫌！」と大声で言い放った。
咄嗟に言葉が出なかったら、
その奥さん「そうだよねえｗｗｗ息子君は、いつでも読めるんだから、今貸してよ」
固まって、息子と顔を見合わせてしまったよ。
断ったら「小学生にもなって、そんな本、喜んで読むなんて、どっかおかしいんじゃないの？」
って言われた('A`)

>>481
ゴメン、笑っちゃった。
リアルで('A`)な顔になった>>481が見えてしまったｗ

>>481
んでそのあとどうしたの？
まさか貸したわけではないでしょうね？
その女の子の読んだ後じゃ気持ち悪くて嫌だものねｗ

>>481
お疲れ様。
大して親しくもない人に、その人がまだ読んだ本を借りようとして、
その人を「気持ち悪い」呼ばわりするほうが、よっぽどどっかおかしい。
全面的におかしい。

>>481
何その図々しい親子
最悪

>>483
「断った」と書いてあるよ

>>485
見落とししてた。教えてくれてありがとう。

>>481
今後なんか言いがかりつけられるかもしれないから
根回ししておいたほうがいいかもしれないよ。

>>480
459さんは所得が高い。だから保育料が高い。
さほどおかしい事じゃないと思うよ。
下二行、仕事している人なら、平日子供を保育園に入れてる間に病院に行くことも
できるよ、まあいろいろ条件が難しいこともいっぱいあるけど。

少子化対策がまるっきりなってないのは同意

元から親子で仲良いわけでもないみたいだからほっとけばいいんじゃない？
本みるなり、今すぐ貸して！誰かが読んだ後は気持ち悪い
その後の母親の台詞…
どんな教育してるかすぐわかるじゃん

>>481
私なら「気持ち悪いw」って言われた時点で
「(ムカッ)気持ち悪いってどういう意味？！」って
言い返し今後二度と口利かないし付き合わない！
何にも言い返せないなんて息子さんがかわいそう！

>>459
私は仕事が不定期(前日にならないとスケジュール判らない)だから
認可保育ルームの一時保育を利用してるよ
@千葉市美浜区


前日までに予約いれればいい場所とか探せばいくらでもあるよ。
行政に頼って探して貰って文句ばかり言ってないで
もっと自分で調べたりしなよ。
何より子供を３人産んだ決断したのは貴方でしょ。

>>489
そんな…子どもの前でみっともない

＞固まって、息子と顔を見合わせてしまったよ。
481それで正解
今後は挨拶だけして関わらない事

我が子を「気持ち悪い」とまで言われて、何も返さないのもどうかと思うけどなぁ。

>>459
産婦人科通院、入院時はどうしてたのかぜひ聞きたい

459が保育料いくらｽﾚにもいた。
やはり変だった。

息子さんが真に受けて悲しそうな顔をしたんならともかく
顔を見合わせた、ってんだから
おかしなこと言ってるって息子さんも理解してるんじゃないの。

私だったら
｢気持ち悪いと思っている人から物を借りようなんてヘンだよ｣
と、サラッと言ってしまいそうだ。

今妊娠中で、マンションを買って最近入居しました。
で、たまたま病院も同じだった妊娠中の奥さんと話したんですが、
新婚なんだね、と言われたんで、
結婚したのは5年前で、仕事に余裕ができたのでそろそろ子供をと考えたことを
簡単に説明しました。そしたら、
「へ〜。変わってるね〜。あんたの隣もウチの両隣も、○階の○○さんも、
○階の○○さんと○○さんと○○さんも、○階の○○さんも、○階の○○さんも、
(このあと何人か続く)みーんなおめでた婚だよ〜。あ、でもウチの3つ隣の○○さんは
結婚が先みたいだけど、みんなで変わってるね、って話してたんだよ。
良かったね！変わり者の仲間が一人でもいて！」
って、別に意地悪く、じゃなく満面の笑みで「ほんとよかったーｳﾌ」って話してた。
正直、この瞬間まで出来婚にはなんとも思ってなくて、
人それぞれ考えがあるんだよね、って感じ。
うちは、将来のことを考えて、結婚して一緒にお金を貯めよう、
育休後の復帰のしやすさから、先に仕事を頑張ろう、
などなど話し合ってこの方法にした。
それ以来、その奥さんが他の人といるときに会ったりすると、
「この人ねー変わってるんだよー。でもいじめたりしないであげてね。
変わってるけどおかしいわけじゃないし、ちょっと最近めずらしいだけだし」
とかいって、他の人から私を庇うように話す。
まだ知り合って2ヶ月だけど、申し訳ないけど、出来婚への見る目が変わってしまいそう。
こんな人たちばかりじゃないってわかってるけど、
どうしても変な人たちのほうが声が大きい。

その人、ちょっと気持ち悪いというか、怖いなあ。
そのかばうような話し方、気持ち悪いよ。

>>497
ぶはっｗｗｗ
同じ事いわれたらたぶん、「え〜お目出度婚って、出来婚てか、ズッコンバッコンのことですかぁ？ｗ」とか
普通に言ってしまいそうだw

うん、自分も恥ずかしながら出既婚だけど、その人可笑しいよ。
その人、今まで普通婚の人に出既婚は〜って言われてて、出既婚仲間が多いマンションに越して
天狗になっちゃってるのかな。DQNな出既婚、DQNな若いママって、真面目にやってる人間からしたら本当に迷惑。

>>500
私は、出来婚も結婚のきっかけのひとつだと思ってるんで、
できるだけ表現に気をつけたつもりなんだけど、
もし気に障ったら申し訳ないです。
友人にも一人いて、それなりの期間付き合ってて結婚も考えているけど、
勢いというか、きっかけが掴めなくて踏み切れないカップルだったんだけど、
友人たちにはほんといいきっかけだったと思ってます。

別の奥さんが「でもほんと最近めずらしいよね〜。昔の人みたい。親に反対されたでしょ？」(なにが？あんたより年下だよ・・・orz)
「そんなこと言ったらかわいそうだよ〜。いじめないであげてって言ったじゃん〜。
子供ができるかわからないのに結婚するなんて反対するに決まってるでしょ〜。
きっと苦労したんだよ。ほんとによかったね！子供ができて」
と半泣きで庇われた時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝでした。
例の奥さんたちが本気で言ってるぽいのが怖いです。

こんな人たちが紛れてるのに出来婚ひとくくりするわけにはいかないと再認識。

>>497
ごめん、そのマンション、怖い。

>>502
禿げ同。
そんなDQNばっかり集まるってことは、安めのマンションだったのかな…。

>>502
私もそう思う。

中古だけど、広さと価格と状態のバランスが良くて、
まわりも公園や学校が近くて決めたんだけど、
この先の人間関係によっては引越します。
中古だからお金には余裕あるけど、これ新築だったら泣くに泣けなかったよ。

>>502
耐震強度偽装とかありそうだ

>>501

> 子供ができるかわからないのに結婚するなんて反対するに決まってるでしょ〜。
> きっと苦労したんだよ。ほんとによかったね！子供ができて」

目から鱗だ！
へーえ、そういう考え方もあるんだね。
周りに出来婚なんてひとりもいないから
こんなふうに考えたこともなかったよ。

お子さんが幼稚園に行く頃までに、引越し推奨。
根本の価値観がそれだけズレてるって怖いよ。

宗教みたいだ

出来婚もたくさん集まれば敵なしなのか
うちも長年付き合って同棲しての出来婚だが、それでも恥ずかしくて出来婚ですとは言えない

不妊の人が住んだら何て言われるやら・・・

私も出既婚だけど、普通に結婚して余裕が出来てから妊娠出産がおかしいなんて思わない。
その方が望ましいんだから。

>>506
それは出来婚がよく使ういい訳
大体今はブライダルチェックで実際に子供作らなくても不妊かどうかなんてわかるんだし

>>504
本当に早めに引越しした方がいいよ

婚前交渉、ましてやでき婚などあり得ない時代
↓
婚前交渉が当たり前になる
↓
でき婚が増える
↓
反動化して「でき婚」礼賛 ←今ここ
↓
どっちだっていいじゃん、結婚のありかたは人それぞれ

って感じかな
どっちが普通とか当たり前とかない時代に早くなればいいと思う。

私もでき婚だけど…子供にかわいそうで先々なんて話したらいいか悩むし、やっぱり恥ずかしいよ。最近は聞かれたら開き直って言っちゃうけど。
普通婚で３〜5年くらいしたら生むって一番理想じゃないかなあ。常識的な人間ならね。
あんまり変な人たちばかりなら引っ越し推奨。

>>501=>>497さん、いえいえ、全然気にしてないです！逆に気を使わせてしまって申し訳ない。
出既叩きスレの方々が一般の意見だと思っていたので、普通婚の方から優しい言葉をいただけて嬉しいです。
私も上の方々同様、できれば引越しを推奨します。その出既婚の人たち、本当に怖いよ。烏合の衆ってまさにこれって感じで。

そのマンションの出来婚の人たちって
｢２人目不妊｣なんて自分とは関係ないって思ってるのかな。
｢子供産めなきゃ結婚出来ない｣=｢女性は産む機械｣って思想を
当たり前のように受け入れているなんて
一体どっちが昔の人みたいなんだかと言ってやりたい。

これから、公園だ、幼稚園（あ、保育園かな？）だ、小学校だって
長い付き合いになりそうだよね。
やはり引っ越したほうがいい、に一票。

そこのマンションでは出来婚天国なんだなあ。
世間で肩身の狭い想いをしてる出来婚の人にはお勧めしたいなあ。

なんだか、そこに常識的なデキ婚者が居ても、DQNズに感化されそう…

先日、娘のアン○ンマン自転車のハンドルに付いていた、人形付きブザーが盗まれた。
仕方ないので、メーカーに頼んで取り寄せて付けたんだけど、よく見てみると、かごや、チェーンカバー、補助輪に付いていたアンパンマン関係のものがすべて取り外されていた。(人形だけに気を取られすぎて気が付かなかったorz)
しかも、自転車は、自宅の敷地内の階段の後ろに外から見えないようにおいてあった。　
さすがに、ここまでやられると、ｶﾁﾑｶっていうより、気味が悪いよ。

＞５１９
それって通報レベルじゃないの？

>>497
「○階の○○さんも、○階の○〇さんと〇〇さんと〇〇さんも・・・」
がコワい
書

○○さんも○○さんも、ってのは
なんか変な人っぽいから妄想入ってる予感がする。
「みんな言ってた」も、本当は「私が言ったらみんな否定しなかった」を拡大解釈してたり。

>>509
「えええー、不妊なの？可哀想！親に嘆かれるでしょ？
　お姑さんとか親戚とかに虐められるでしょ？酷いこと言われるでしょ？
　でもね、希望は捨てちゃダメだよ！強く生きるんだよ！負けちゃダメだよ！」
と半泣きで励まして？くれるかもよ

男性不妊だったら離婚しなよ とか言いそう

４９７さんはたまたま性格の歪んだ「出来婚群れママ」に囲まれちゃったんだよ。
そのうち、そうでないママさん達とも知り合うと思うから
天然でも装って挨拶程度の付き合いにしておけばいい。
５１０さんや５１３さんのように「生まれてくる命の尊さ」を第一に考えて
結婚された常識的なママさん達との違いは何なのだろうね。
結婚されてからのしあわせ度の違いかな？
満たされている人は他人の境遇になど好奇心もったり、覗き趣味持ったり
しないというから。
親戚に出来婚の夫婦いるけど、第一子には
「どうしても授かったお腹の中の貴方が愛しくて、
　ちゃんとした環境で生んで育てたかったから。」
とはっきり言っているよ。子供もいずれ両親に感謝すると思う。
５１３さんもお子さんを可哀想などと思わず、堂々と言ってあげれば良いよ。

>>459をたたけばたたくほど、我々が子供を育てる環境を自ら改善しないってこと、みんなわかってるのかな？
確かに子供三人産んだのも459の責任だし、保育料が高いのは所得が高いからだろう。
だけど「そんなの当たり前、みんな払ってるんだから我慢しろ。」だの「分かってて産んだのは自分の責任。」などと言うのは、自分たちで自分の首を締めるようなもんだよ。はっきり言って賢くない。
>>480が言ってることが正論であり、そのような世の中を目指すべきです。
身近な仲間をたたくより。

別に仲間じゃないから。

皆様、レスありがとうございます。
今のところ、いろいろ言ってくるのは例の奥さんとその両隣の人とあと2人くらいで、
あとは挨拶程度か、まだ知り合っていない人なんです。
おそらく、○○さんも○○さんもという中には
普通にひとつのきっかけとして常識的に幸せに暮らしている方もちゃんといると思うんです。
とりあえず、気の合う人もいることを願いつつ、
様子をみながらどうしても無理と判断したら、今すぐではないですが、
いろいろ調べて納得のいくところに引越したいと思います。

>>528
>今のところ、いろいろ言ってくるのは例の奥さんとその両隣の人とあと2人くらいで、

えーー現時点で5人もいるってこと！？
すでに異常な事態なんじゃないか…

>>526
目指すべきと今の現状は違うよね。
今すぐ改正されるわけじゃないんだから
今ある規則に則ってやっていかなきゃならない。
だとしたら>>459の言っていることはわがままでしかないよ。
困ったらなんでもかんでも行政に丸投げじゃなくて
ちゃんと自分で計画立てて人生設計しないと。
なんにせよ「手助け」の範疇越えたら金がかかると思っていないと。

>>530
なんとなく同意なんだけど
＞今ある規則に則ってやっていかなきゃならない。
って涙した日がある人も自分たちで試行錯誤してきて
育児の大変な時期を乗り越えてしまったら
もう自分自身の問題じゃなくなってあきらめてきたから
実際に３人の小さな子供を抱えた母親が体調くずした時ですら
サポートして欲しくてもしてもらえない現状があるんでしょ？

役所に直接、接してみて
なんか腑に落ちない経験があるなら
それが行政のおかしいとこなんじゃないの？

と投票もしない私が言ってみる

私の子じゃなくて甥っ子についてのことなんだけど。
兄夫婦が家に遊びに来た。１歳半の甥っ子が左利きだということに母が気が付いて
甥が何かする度に、孫馬鹿の両親と私と夫(全員右利き)で
「本当に左手が最初に動くのね。かわいい〜」「サウスポーだ!」「将来芸術家？」
「こんなちっちゃいのに利き腕って決まってるんだね。すごいねぇ!」
とﾜｸﾃｶしながら甥っ子を観察していたら、兄嫁さんが泣き出した。
何か変なことを言ったかと慌てると、近所の同じくらいの子を持つママ友さんに
「左利きは障害だ」とか「親として早く強制させろ」とか
「ほっとくなんて信じられない」とか何度も何度も言われていたらしい。
兄嫁さんの弟さんは左利きなので、遺伝だとすれば自分のせいだし
もし兄も左利きについて偏見があったらと思うと怖くて一人悩んでいたそうだ。
「でもお父さんたちがそういう意見じゃないと解って嬉しくって･･･」
と、涙ぐむ兄嫁さん。
「なんでもっと早く言わないんだ!そんな馬鹿女は俺が黙らせてやる!!!」
と、いきなり血相変えて突撃しそうな兄を諌めて、みんなで兄嫁さんを慰めた。
冷静になった兄は
「とりあえず『偏見じみた余計なお節介は不要です』ってその奥さんには言う」
と言っていたので一安心だと思うけど、
未だに左利きが障害だなんて意見を言うママさんがいるのかと知ってムカついた。
無理に矯正することで悪影響出るって言われてるし、
100均にだって左利きハサミが売ってるご時世なのに。

亀ですが、481の雑誌って｢おひさま｣だと思うんだけど、
小学生にもなって、あのレベルの絵本で喜んでるのは、
ちょっとおかしいって言われても仕方がないと思う。
うちも定期購入してたけど、息子は年中さんになったら
自分から｢もう、いらない｣って言ってきたよ。
精神的に幼いと、学校で苛められそう。

うわ、>>533、なんかものすごくイタい。

…自分じゃわかってないから、書き込んでいるんだろうけど。

近所の公園ママの中に他人の子供をどうのこうのいうお節介がいて本当うっとうしかった。
私の娘の左利きや、斜視を持っているお子さんとか、ターゲットにされて。
しかし、その人他人の子供どうのなんて言っていられる事態じゃなくなった。
上の子にかなり厄介な発達障害がある事が確定したらしく
（通っていた私立幼稚園でなにやら続けてやらかしたらしく、相次ぐ苦情から
　園から強制的に調べろと言われたそうだ。
　障害なら大目に見て加配もつけてやれるが、ただの躾の不届きなら退園してもらうと。）
それ以来まったく態度がかわった。
「どうせ、うちの子を馬鹿にしているんでしょ！」
「いい気味だって笑っているんでしょ！」
と公園でもひがみ根性まるだし。まだお節介言われてた方がましなほど。
どうも先輩ママさんに聞くと、その兆候は公園時代からあって本当は
そのお節介ママもうすうす分かっていたはずだって。
兄嫁さんを苦しめた馬鹿女も、なにか自分の家や子供に不安分子を持ってて
その憂さはらしに八つ当たりしてんじゃないだろうか。

>>533
あなたみたいな親を持つお子さんこそが、苛められそうよ。

小学生にもなって、絵本読んで喜んでる男の子って居ますか？

>>533
「おかしい」と思っても、普通本人に面と向かって言わないでしょ。
言われても仕方がないと思ってるって事は、アナタも本人目の前にして
言っちゃうタイプ？ｺﾜｰｲ

なんだ、釣りかね。

>>537
絵本も小学校で副教材として使われているよ？
知らないの？

>>537
てか、小学校で絵本の読み聞かせしていますが何か？

>>537
「小学生」だろうが「男の子」だろうが
絵本読むでしょう。大人でもいくらでも楽しむ要素があるし。
早くからゲーム漬けになってる子や、テレビや映像にさらされている子は
絵本から楽しみを得る方法がつかめなくなるらしいけど。

大体「いますか？」って聞いてどうすんのよ。
あなたの子供は絵本読まない子だけど、そうでない子もいるってことくらい
人に聞かなきゃわからないんですか？

うちも学校で絵本の読み聞かせしてるよ。（2年生）
皆喜んで聞いてくれてる。

1年生の頃は音読の練習にもとても役立ったし、ウチも息子だけど絵本好き。
勿論児童書もたくさん読むけど。

絵本好きな大人だってたくさんいるよね。>>481さんだって「親子で定期購読」
って書いてあるよ。>>481の息子さん、絵本「しか」読まないなんて一言も
書いてないよｗ
絵本を幼いと馬鹿にして「おかしい」なんて言っちゃう>>533の子の方が心配。
お子さん、誰かを苛めてない？

学校でも読み聞かせなんかが有るのは知っていますが、
おひさまって、かなり幼いですよ？
幼稚園に入ったら、そんなに絵本って喜んで聞かなくなるよね。

大体さ、何で「おひさま」って決め付けるんだろ？
小学校低学年向けの絵本雑誌だってあるよ？

もし「おひさま」だとしてもホント余計なお世話じゃないの？>>533

>>544
ウザイからどっか逝って

>>533
そりゃ、あなたは定期購読が出来る絵本が「おひさま」しかないって思ってるくらい視野が狭いかもしれないし、
あなたの子供は幼稚園に入ったら絵本を喜んで聞かなくなったかもしれないけど・・・

全員が全員そうじゃないですから。
しかも絵本はおひさま一種類だけじゃないですから。

そして、絵本を読むのは精神的に幼いからじゃないですよ。
というかあなた視野が狭すぎ。
思い込みが激しすぎ。
自分の子供の価値観がすべてと思いすぎ。

もしかして「小学校1年生」っていう本は小学校一年生より上のお子さんが読んでいたら
幼いって本気で思う人なのかもしれないね。
近くにリアルでいなくてよかったｗ

ID:8oU6EBvfの子供はゲーム漬けなんでしょ。

「おひさま」がどんな絵本なのか良く知らないけど、
小学生どころか高校生になっても絵本大好きなうちの息子はいったい。
小さい頃に買ってやった果物の絵本やまいちゃんクッキング絵本を
今でも時々読み返すらしく部屋の本棚に綺麗に並んでるよｗ
ドラえもんの学習漫画なんかも大好きだ。
受験勉強で疲れた頭をリセットするらしい。

一応志望校は旧帝ですｗ

うちは、もう年長の時に小学生1年生を読んでましたが？
なんか、絵本好きなメルヘンママ達必死で笑っちゃうw

でも、「定期購読　絵本」でぐぐるだけで山のように種類が出てくるのにどうして
「おひさま」って決め付けてるんだろう？

なんかすごい変な人の気配・・・

年長で小１を読むのは当然でしょ・・・
だから
「年齢より下の学年を読むのがおかしいっておもってるんじゃない？」
って書いてあるんでしょ。


絵本の時代をおろそかにすると、文章読解能力がなくなる良い見本だね。

うちの小学生と幼稚園にも、たまには読み聞かせをしてあげようと心に決めた。
めんどくさいから最近やってなかったら上の子が下の子に読んでやってたｗ
（幼稚園からもらってくる絵本を）

>>550
ごめん。うちのは未だ絵本読む高校生だけど、
小学1年生とかそういう類の本は読んだことない。
年長の頃は百科事典や漢和辞典、広辞苑が愛読書だったよｗ

ID:8oU6EBvfの考えでいくと、登園前に「いないいないばぁ」を見るのが毎日の楽しみにしてる年中さんもおかしいんだろうな。
色々あってＦＯした園ママが「いない〜を登園前に見てて恥ずかしい」って言ってたけど、ID:8oU6EBvfと同じような視野の狭い奴だったわ。

>>553もちょっと怖いｗ
百科事典は面白くて読むだろうけどさ、
自分も中学生くらいから辞書読むのは好きだったけど、自慢出来る事じゃないよｗ

ID： 8oU6EBvf
必死って言う方が必死という法則を知らんのかｗ

あら。うちの子は年長で小学2年生読んでるわよ〜w
なんてママ友に言われたら、速攻で小学3年生買いに行くんだろうなw＜ ID:8oU6EBvf

>>550
結局、年中で「もういらない」って子供が言ったのは、
「（ママが読んでくれないから）いらない」
ってだけだったんじゃないかとエスパー。

小学１年生シリーズって、読むって言うより、単に見る、って感じだもんなー。
今となっては学習雑誌じゃなくて、おもちゃやアニメ宣伝雑誌に成り下がってるし。
アニメを元にした、アニメの絵とは全然違う粗悪なコピーマンガとかさ。

>>550
いろいろな価値観があるこのご時勢に
成長する、進んでる、大きくなる、ということに対して、
ある意味すごく素直な考え方を持ってるんですね。

積み木で遊ぶ子より、合体ロボットで遊ぶ子のほうが進んでるとか
電車が好きな子より、戦隊ヒーローが好きな子のほうが進んでるとか
本気で思ってそう。

うちのは積み木もレゴも大好きだし、特撮戦闘ごっこも大好きだし、お絵かきもぬりえも何でもやるぞ。
ついでに好きな雑誌は大人向けのホビー誌。

なんでもいいじゃない。犯罪や命の危険がある遊びをしたがる訳じゃないんだから。

スレでカチムカしてどうすんだよおまぃら。

>>560いや戦隊ごっこ等を否定したわけではないです。
誤解させたならｽﾏｿ。

ただ「絵本を読む」はpgrで
「小学一年生を読む」が進んでるみたいに書いてたから。

釣りでしょ。
マジレスすると、「小学生○年生」シリーズは、結構アニメやゲーム関連の
漫画や記事が載ってて、漫画雑誌読んでるのと大差ないと思う。
それに、「年長の時に小学生1年生」って、たった一年しか差はないしw

上に兄弟がいるなら、幼児で小学生向け雑誌を読んでるって子供は珍しくも
なんとも無いと思うぞ。
それに、絵本の読み聞かせは情緒教育に良いとして、文科省も推奨して
主催行事を行ってるぐらいだ。
「絵本　読み聞かせ　文部科学省」でググってみるとよい。

意外に絵本って読むんだよね。
うちも、おひさまを買っていた時期があるけど、
小学生になって、雨の日にお友達が遊びに来て、みんな大人しいなあ・・と思ったら、みんなで読んでた事があった。
いつも、やんちゃで外を駆け回ってる様な子達なんだけどね。

トロトロしてたら>>558さんとかぶってしまった…
あと、「情緒教育」は、「「情操教育」の方が良かったかも。

>>555さん、>>553の最終行のｗを見て〜

私も、小学校一年の時に学校の図書館で「生きる」っていうクソ難しい文学小説みたいなのを
読んでいたらしく、担任の先生がびっくりして親に報告してたけど。

今では普通の人間ですｗ

>>566です。
>>555さんの怖いにもｗがついていた・・・

文章読解能力としてはID： 8oU6EBvf並みかもしれないｗ

荒らしたみたいで申し訳ないです。
なんだか、メルヘンママさん達が必死で可哀相になってきた。
幼いうちの子ちゃん、お利口で可愛いでしょ？っていう感じですね。
年長で漢和辞典読んで喜んでるのも不気味。

>>568
だ〜か〜ら〜
幼さと、絵本を楽しむかどうかは別だし
自分と感覚が違うからって、いじめの対象にするなんておかしいと
そう言ってるのであって
誰も「絵本を読むほうがえらい」とも言ってないでしょうに。

漢字教育知らないの？

>>568
本気で読解力ないのね…。

表面的なところしか見てないで、子供のことをわかってなさそうなあたりが
問題ありなんじゃない？
子供がいじめをしていても気付かない親って、こういうタイプでーす！って
声高に宣言したいんだったら、もっとどうぞwww

もうスルーでどうでしょうか。

絵本を読んでたらメルヘンって思ってるみたいだし。
このお母さんはメンヘルみたいだし。

・・・だれがうまいこ・・・ｒｙ

>>568
>幼いうちの子ちゃん、お利口で可愛いでしょ？っていう感じですね。

年長でもう「小１」読んでるんでしょぉ〜？
そっくりそのまま返してやるよｗ

>>572
www

自分の子が読んでいる物より、易しい内容読む子は「幼い」。
自分の子が読んでいる物より、難しい内容読む子は「不気味」。

荒らし（釣り）だろうけど、もし本当ならこの人のお子さんがあまりに可哀想。
問題児の母親って、大抵このタイプだから。自分の子しか認めない。

＞幼いうちの子ちゃん、お利口で可愛いでしょ？っていう感じですね。
「うちの子は絵本好きだったけど、順当に育った」
「むしろ絵本好きはプラスになったと思う」
というようなレスを、>>568が敢えて無視している件について。

つまんない釣りだな。
エサ垂れるなら、もっとデカイのにしてよ>>8oU6EBvf

釣りにしてはアフォ過ぎるので
本物のおかしな人だと思うことにする>>568=ID:8oU6EBvf

>>577
>>578
十分釣られた後でそういう事言ってもな…

いや、みんな釣りだとわかっていて遊んでたんでしょｗ
お昼になったらぱったりスレ進行止まってるしｗ

子供が絵本読むとメルヘン基地だと騒ぐメンヘルがいるスレはここでつか？

>>580
客観的に見てその意見はちょっと苦しいよw

>>582
そうか。少なくとも自分は遊んでたｗ
接続が不安定なので、３回くらいID変わってるんだけど。

いや相手してる時点で釣られてるでしょｗ

またスルー検定だよ、と思って無視してたらスレが伸びてた。
なんだか楽しそうだった。釣られておけばよかったｗ

この手の事が楽しいって
よっぽどつまらない日常を送ってるんだね…

そのつまらないヤツを相手にしてるんじゃんｗ
ターゲットがいなくなったら今度は私が相手ですかｗ

スルーしようか？それとも遊ぶ？












私はもう飽きたからどっか逝く(´▽｀) ﾉｼ

>>586
同意ｗ
ちょっと痛い人が表れると嬉々としてイジル人が多いよね、ココ。

ID:8oU6EBvfは、ここで己のバカさ加減を教えてもらってよかったね。
リアルでそんなこと言ったら大恥かくところだったよ。
何か言う時は脳ミソ通してからにしようね。

ID:k8V0qt4k=ID:SPI+1xWL
ID:RJi7G5U8
が痛かった。

>>589-590
もういいじゃん、あまりひっぱるのも痛いよ。

痛い人を叩く人。
叩いてる人を更に叩く人。
どっちもどっちｗ

小さい時から本好きで通っていた私は、単なる活字中毒でした。

３歳娘にも既にその傾向が現れていてちょっと心配。

本を多く読んだ子供の方が、いずれ高校受験や大学受験で有利になるそうだから。
４８１さんも自分の子供の本代けちる愚母など放っておいて、お子さんが
気に入っているならどんどん読ませてあげてね。
絵本を多く読ませると、情緒面がどうのというより、やはりいずれ学校で
美術面での成績がよく伸びるとも聞いたよ。
ストーリーだけでなく、プロの画家やイラストレーターの作品に触れることにも
なるんだから。

ニュー速とかで子供関係、育児関連の話になるたび沸いて出てくる
知ったか厨にｶﾁﾑｶする。

どう見ても童貞の「女のｱｿｺに歯磨き粉塗ってﾔﾙといい」レベルの
中途半端に聞きかじった知識だけでﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗと。。。

3ヶ月で妊娠がわからないなんてただのヤリマン　ってpgr通り越してorzってなる。。

>>595
そんな風に思うんだったら、ν速なんか見ないに限る。
…つか、スピード早すぎてついていけなくなり、見るの止めたら、あらスッキリw

>>595
妊娠を計画しているのに基礎体温つけてないの？
そんなのありえないでしょ。
避妊したいのにピル＆コンドームしないの？
ありえないでしょ。
生理が二週間以上遅れても病院行かないの？
自分の体が全く大事じゃないとしか思えないよ。
ヤリマンよりメンヘルに近いと思う。

今日、10ヶ月の子を抱っこ紐で前にくくりつけて電車に乗りました。
始発駅から乗ったので、発射時はガラガラ。
普通の席（７人掛け）の一番はじっこに座りました。
途中で混雑駅に到着し、車内は空席ゼロに。
いきなり50くらいのおじさんに「おい！」と怒鳴られ
びっくりして顔を上げると、
「お前はあいつら（と言って、優先席に座ってる人達を指差す）
どかして座ってこい」と言われました。

最初意味が分からず（というか単に怖くて思考が止まった・・）
ボケっとしてしまったら、「いいからとりあえず立てよ！」と
足元に置いておいた荷物を蹴られ、丁度駅につきそうだったので
本当はまだ先だけど、もう降りてしまおうととっさに立ちました。
「最初っからあっちに行ってろよ！ルールを守れ！」と怒鳴られ
なんともいやな気持ちで帰宅してきました・・。

ついでに、とっさに色々言い返せなかった自分にびっくりしました。
結構気が強い方だと思ってたのに、子供と荷物を守ることしか
思考が働かなかった・・。
でも、何かされたら！と思って、すごくその男のささいな行動に鋭く
センサー働かせた自分もいました。降りようとしてすれ違った瞬間とか。
子供ができると、強くなるような弱くなるような、半々ですね・・。

混雑することが予想できる電車に乗ったことへの反省はないの？
優先席を利用させてもらうことも大事だし、そのおじさんは乱暴だけど間違っているばかりじゃないような。
そりゃ荷物を蹴られて怖かったかもしれないけど.....でも人じゃなくて荷物ってところに配慮を感じるけどなぁ。

配慮、あるのかなあ。
ツンデレにもほどがあると思うなあ。
配慮があるなら蹴ったりせず、静かに「あちらのほうが優先席なので、
あちらに座ったほうがいいですよ」って言うべきだと思うし。

よく荒れるネタだと思うけど、混雑することを予測していても、時間的に場所的に
その時間の電車に乗るしかない場合もあるわけで。

空き席ゼロで、混雑する電車ってことになるのか。すごいな。

えっ？
子連れや妊婦、年よりは、普通の席に座っちゃいけないの？
598が優先席の乗客と入れ替わったとしてもおじさんは座れないよ？
荷物に高価な壊れ物が入ってたらどうするの？
赤の他人の荷物を蹴飛ばすのが配慮って、599はｷﾁｶﾞｲ？

で、>598ｻﾝが座ってた席にはそのおじさんが座ったの？

優先席をわざわざ作ってもらってる以上使うのが礼儀だと思うけど。
それ以外を使う時は恐縮すべきだと思うし。
一回言って伝わらなければある程度の実力行使は当然じゃない？
子供がいても、いつても「子蟻様」じゃないのは自覚するべきだと思うな。

>>599(=>>597)
実生活で何があったか知らんけど、ピリピリしすぎ

いきなり50くらいのおじさんに「おい！」と怒鳴られ
って書いてあんな…

独身時代ですが、程ほどに込んだ電車で足蹴られましたよ。いきなり。
寝てたんだけどね
私以外に細い女性が二人ほど居て、ﾄｰﾀﾙ半人分ほどのｽﾍﾟｰｽ開いてたの。
↑を土台に猛烈に抗議して、
「いきなり蹴るなんておかしな人だな」と大きな独り言で〆て睨んでたら次の駅で逃げていった。

弱そうな相手と思って、ｲﾗｲﾗをぶつけてくるだけだよ。
604がしてるみたいにね。

強いとか弱いじゃないでしょう？
被害者ぶってるヒマに子供を守ること考えるのが母親じゃないのかな。
しっかりしようよ。
私が八つ当たりしてるんだ、と思い込んで自分を正当化してる場合じゃないでしょう。

お茶でも飲んで寝たほうがいいよ、>>607
今日も一日お疲れ様。

優先席は誰でも座っていてよいが、積極的に弱者に譲らねばならない。
普通席は誰でも座っていてよい。

おっさんと599が基地外。

599はその荷物蹴ったおっさんの親戚なんじゃね。

優先席が空いていたならまだしも、埋まってたんでしょ？
赤ちゃん抱っこして、優先席に座っている人を退かすことなんて
できるわけないじゃないか。
ほんと、馬鹿にもほどがある＞599とケッタオジサン

今日のスルー検定はID:OgS6Dq5kが出題者ですよー。

妊娠してなにかあっても受入れ拒否の病院ばかり。
生んだら生んだで、ちょっと外出しただけで公共の場で脅迫してくる輩。
左利きを障害扱いして罵ってきたり、
子供と楽しみにしている月刊誌を横取りしようとして、断わられた腹いせに
言いがかり付けてくる近所の母親。
少子化が進む訳だわ。
こんなのが日常茶飯事じゃ、生みたくないっていう女性が激増するのも
無理はない。
そのうち子供が通り魔殺人のターゲットにされたり、公共の場で赤ちゃんが
刺殺されるなんて事件が発生しそう。
なんだか荒んで目の血走った人がむしゃくしゃをぶつけるターゲットを探して
うろうろしているよな、、、、、。

>>564
物珍しさだと思うｗ

ｽﾏﾝ､ﾘﾛしきれてなかったのでスルーしてくれ

＞妊娠してなにかあっても受入れ拒否の病院ばかり。

医者の数も産科の数も足りないんだからしょうがない。

今回の奈良のに限ると妊娠７ヶ月まで検診に行ってなかったDQNより
きちんと検診して病院に通ってるまともな妊婦を優先するのは当たり前。

そうなんだよね。ニュースでも「病院に今までかかっていたなら、まずかかりつけに
まわされる。7ヶ月で病院にかかっていなかったから、たらいまわしがおこった」
という論調だった。
でも、「もし妊娠初期の妊婦なら、病院にかかっていない場合も考えられるわけで、
そうだった場合は、たらいまわしになる可能性があるわけだから、やっぱり医療体制に問題あり」
ということも言ってた。

>妊娠してなにかあっても受入れ拒否の病院ばかり。

普通は妊娠初期段階で医師にかかって対応してもらえるシステムが
奈良にはあるって事を知っての発言？
まあ、奈良に限らずある程度かかりつけがあれば個人の小さい設備が
少ないところで手が負えない場合に備え、提携している大きいところに
要請がいくから拒否はされにくいし、提携先のさらに提携先など何もないより
融通が利くんだけどなぁ

>>597
奈良の妊婦が流産した事故の話じゃないの？
深夜に男と買い物してて、腹痛で救急車を要請。
たらい回しにされた挙句、流産。
３ヶ月になるのに妊娠が分かってなかったし、深夜に買い物って何だかな・・・って思ったよ。

>>619
なんか局によって違うけど、7ヶ月という報道もあるよ。
7ヶ月のほうが、なんか正しいみたい。
7ヶ月でかかってなかったら、そりゃあちょっと妊婦にも問題が。

>>619
3ヶ月も嘘で、実際は7ヶ月だしね

「なんか」ばかりで変な文章。orz　ｽﾏｿ

女性は当初、妊娠3か月で事故直前に流産したとされていたが、病院の診断で妊娠7か月とわかったという。
妊婦死産、かかりつけ産科医なく搬送先決定遅れる
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070830p101.htm


で、出産の際にはこれ↓を狙ってたのかも

悩まし「飛び込み出産」　費用踏み倒しも
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160708270002

妊娠してから一度も検診にかからず、陣痛が来てはじめて救急車をよんで病院に運ばれてくる――。
産科医のあいだで「飛び込み出産」とよばれる事例が、最近、基幹病院で増えている。胎児の情報が少ないうえ、
中には出産費用を踏み倒す妊婦もおり問題も多く、基幹病院も頭を悩ませている。
県産科婦人科医会も実態把握のため調査に乗り出した｡
（後略）

２歳の息子は反抗期真っ盛りなんですけど、あまりにひどいときは当然怒ります。
するとすべてにトメが口を挟んでくる。息子をかばう。

私「今なんでそんなことしたの？」
ﾄﾒ「孫くん大丈夫？」
私「お母さんはどうして怒ってるかわかる？」
ﾄﾒ「孫くん、おばあちゃんトイレ行きたくなったわ。」
私「早く行って下さい。　あのね・・・
ﾄﾒ「おばあちゃんとトイレ行こう！」
私「行きませんから、今怒ってるし、あっち行ってて。　　それでね・・
ﾄﾒ「早く早く一緒に行こう！」
私「行かんって言ってるやろ！！！！」

これ以上はとび蹴りでも食らわすしかないぐらい、かなりきつく言ってるのに口挟んでくる。
子供は気が散って何で怒られてんのかわかってないし、おばあちゃーんとか言って甘え泣き。
「そんなに怒ったら子供がゆがむ」と言われたので、
今度奴らが買ったばかりのマンションに行って、一切怒らない育児を実践します。

>>620-621
ｍｊｄ？うわ・・・、母親として失格。
３ヶ月でも受診してないって「え？」って感じなのに、７ヶ月？
最悪だな。

>>623
詳細ありがと。
この妊婦にカチムカだよ。

たらい回しって表現も病院に気の毒でなんだかな？って思う。

不十分な受け入れ態勢で患者を受け入れてはいけないという
判例を出した裁判所にも責任はあるのに。

この妊婦、夫ではなく「知人の男性」と午前２時台にスーパーの駐車場にいたんだよね。

ID:OgS6Dq5kってセコケチスレで暴れていたけど、ここにもいたのか…
キーワードは「被害者ぶる」と「八つ当たり」

支援センターで、我が子＠五ヶ月をダンボール箱に入れて遊ばせていた。
お座りの練習をはじめたばかりで、箱の中だと全方向に支えがある状態なので、
一人で座っている気分になれて上機嫌。
しかし居合わせたママさんがぼそっと
「虐待ちっくねぇ〜ｗ」と。
いつも面白くテンション高めに話をする人なので、
嫌味とか本気で虐待を疑ってるのではない事はわかるんだけど、
虐待って言葉は重いね。
冗談で人に向かって言う言葉ではないな、と学習した。

>>624
そのトメむかつく〜！！！
ほんと、蹴っ飛ばしてやりたいよ。
トメ宅では好きにやらせてしまえｗ
｢お母さんの家では
お母さんがおっしゃるとおり叱らないようにします｣
とかなんとか言ってｗｗｗ

>>630
>「虐待ちっくねぇ〜ｗ」と。

うん、確かにこれは酷い。
虐待って言葉は冗談っぽく軽い感じで使っちゃまずいよね、
言われたほうも困惑する。

>630
ふざけてるにしても、すぐ他のママのしてることを虐待とか言う人いる！
自分はよっぽど優しさに満ち満ちた素晴らしい完璧な母親
のつもりなんかな。

７ケ月だったんだ！！そりゃその人の神経を疑うな。産む気あったのかな。
タライ回しも悲劇だけどさ。

受け入れられるのに断ったならたらい回しだけど、
無理だから無理って断るのはたらい回しじゃないよ。
マスゴミの印象操作だ。

んーでも、受け入れられるはずの病院で、断られたと思って
搬送をやめた、っていう病院があったらしいよ。
そこは4床あいていたとか。
これは、病院と救急隊員の連携ミスだって、どっかで読んだ。

ベッドが空いてても結局のとこどうしようもないからね。

寝かせとけばなんとかなるって話でもないし。
医者の手が空いてないと受け入れられないよ。
それに「万全の体制」で受け入れないと駄目だって
裁判所から言われてるのに、わざわざそれに逆らって
訴えられるような行動を病院も取れないから。


87 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/08/30(木) 10:50:19 ID:pqkhxeqx0
前の奈良の事件で、

受け入れ拒否した病院＝無罪
受け入れた病院＝業務上過失致死で書類送検＋損害賠償請求される
徹夜で受け入れ先を探した病院＝業務上過失致死で書類送検＋損害賠償請求される

さらに裁判所は、
万全の体制が整っていないにもかかわらず患者を受け入れる事自体が過失であると判断した。

こんなだから、誰も救急妊婦を受け入れない。

>>636
４床空いてても、患者を診る医師の手が足りなかったら受け入れられないじゃん
寝てたら直るものとは違うんだから･･･

ちなみにそろそろスレチガイだと思うので、気になる人はコチラへドゾー

【また】胎児搬送先で死亡確認【奈良】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188430247/l50

>>637

最初の照会「断ったつもりない」＝病院と救急隊、意思疎通不十分−妊婦死産・奈良
(時事通信社 - 08月30日 21:10)
　奈良県橿原市の妊婦（３８）を乗せた救急車が受け入れ病院を探すのに手間取り、
妊婦が死産した問題で、最初に照会を受けた県立医大付属病院の産科医は
「断ったつもりはなかった」と話していることが３０日、分かった。同病院の産婦人科ベッドは
１床空いていたが、救急隊は断られたと考え、別の病院を探したという。

-------------
ごめん、1床だった。
でも、相手手対応できる状態だったらしいよ。

以前のタライ回しでそんな裁判になってたんだ・・・
そんなんじゃただでさえ危険な妊婦なんて受け入れられないよね。
お産はそもそも危険なものなんだよね、そういえば。

あああああ、ごめんなさい、スレ違いですよね。
そちらに行きます。>>638

>>631
ほんとむかついてるんで、とび蹴りしている夢を見ます。
どうしてもお風呂入れたいってんで入れてもらえば、
「嫌がってかわいそうだから頭洗わなかった〜〜」って
猛暑の中風呂でさらに汗かいて頭かゆそう！！
急いで入れ直したけど、嫌がって泣かれるのと病気になるのとどっちがかわいそう？
奴らご自慢の新居で大暴れさせてやる。
HOYAとかバカラとか割れちゃうかもねｗｗｗ

えとね。
その記事でさ、、、スピリチュアルなママさんのミクシィでね。。。
赤ちゃん、色んな事を小さな命で教えてくれてありがとう！小さくても命だよね！
とかレスしあってるのを読んで、カチムカ。

ここの方がよっぽどいいわ。

ごめんどこが悪いのかわからない。

私も妊娠6ヶ月でかかりつけ医師がいないってのにかなりファッビョった。

あたしなんか6ヶ月の22週から出産の37週まで切迫早産で入院していたモンで。
すでに6ヶ月の時点で数え切れないくらい病院に通って、それでもどうしようもなくて、
入院して3ヶ月半２４ｈ点滴生活だったもんねぇ。
だから、妊娠に気づくであろう2，3ヶ月の頃に病院にかからないやつは社会のくずだと思ってる。

>>644
だからスレ違い。誘導先も出てるだろ。いい加減にしろｳﾞｫｹ

>>624
是非クレヨン持参で行ってください

あっ、クレヨンいいですね。
後付新設した障子サッシ？や、ご自慢のグラス満載のサイドボードがあぶないい！！
でも怒れない〜ｗだって悪気はないんだもんｗｗ

チョコレートもいいと思うよ。まだ食べさせてないかな？
プーアール茶のシミは落ちにくいよ。野菜（+果汁）ジュースもね。ぶどうがお勧めw

サッシにクレヨンかwww
あれは落ちないよ〜。中古で買った家に前の住人の子供が描いたであろうクレヨンが
うっすらと、でもしっかり残っていたからなあ。
ぜひ今週末にでも訪問していただきたいw

みなさん異常に詳しいのは何故ｗ
やー、早く行きたくて逆にｗｋｔｋしてきた。
「チャンスをピンチに」ってこういうこと？

む、「ピンチをチャンスに」だった。
興奮しすぎたーーー。

もちつけw

絶対後日報告してねｗ

>>642
トイレトレーニングは終了してるのかな？
ふつうのパンツをはいて、うっかりおもらしもしょうがないよね。

>>654
やさし〜く言ってるようでいて、本当にそうなると
トメはorzってなるなw

飲み物は当然持参だよね（カゴメのヨーグルト+野菜果汁飲料とかお勧め）
マグのストローがとれやすいかもしれないね、
フローリングのくぼみに入ったら取れないよぉww

予備としてお子さんにはもう１つ麦茶を持っていけばいいしね。
トメに気を遣わせないようにいろいろ持っていく素敵な嫁だわぁ〜

同居ウトが1歳半の子のごはんに勝手にふりかけをかける。
ご飯を食べたくないってぐずるわけでもなく、おかずが気に入らないわけでもないのに。
なので最近ふりかけがかかってないとご飯を食べなくなってきた。
「最初は何もかけずに食べよう」とか言って白いまま食べさせようとするんだけどダメ。
「ふりかけかけないでください。」ってお願いしたら、「子供の食事にゴタゴタ言うな。」って
言われたよ。なんだよ、それ。
イカのシオカラ食わせようとしたり、ご飯前にバナナ食わせようとしたり、本当にムカつく。
保育園に入れて仕事してるんだけど、いまだに「俺がみてやるのに。保育園代がもったいない。」
とかぬかすんだ。
お前に預けたら小児メタボになっちゃうよ。
ちなみにウトは3ヶ月の赤時代にミルク300cc飲ませた前科がある。
なので1時間程度ならともかく、子を長時間あずけるなんて信用ならない。

>>657
今は幼稚園･保育園を選ぶ基準に
「給食のご飯にふりかけをかけない」と言うのがある時代なのに
なんつー勝手なジジだ。
食事の時間ずらすとか、旦那に言ってもらうとか
対策考えないと子どもに悪影響だよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>657
3か月の赤ちゃんに300ccのミルクってありえないよ
赤ちゃんもおなかいっぱいだったら首を曲げたりして哺乳瓶から
そむけたりできる月齢なのに！
うちの子は3ヶ月で100cc超えるくらいだったよ
657の子は普段からどのくらい飲んでたの？
ふと疑問なんだけど飲みたくない子に無理やり飲ませたら泣くよね？
当然、胃が未発達なんだから形容範囲超えるとミルク戻すし・・・
それでもミルクあげ続けたのかな？

＞６２４
まるで甥っ子だ。
義妹が必死に教育しているのに、両親が「叱り過ぎ！！」と口を挟んでいた。
しかし、義妹２人目出産のとき実家のお母さんがぎっくり腰で預かれなくなって
両親が嬉々として預かったんだが、、、、、。
３日も立たないうちに私にヘルプコールがきた。
娘の調子が良くなかったので断わると、「私たち殺されてしまう、、、、」と懇願。
事情話してお姑さんに娘頼んで実家に行ってみると、、、、、
６２４さんが期待しているだろう通りの有様。
弟は子供のころ身体が弱かったのでいわゆる大人しい子で両親は
利かん坊のやんちゃ坊主がどういうものか知らなくて、やさしく言い聞かせれば
孫は言う事聞くものだと幻想をもっていたらしい。
両親の目の下には大きなクマ。
私が甥っ子かかえて遊んでやりながら
「ちょっと、このくらいでどうするつもり？　○さん（義妹）出産して退院したら
　ママたちが産褥期の面倒見るんでしょ？つまりココに連れて来て１か月くらいは。
　向こうのお母さん絶対無理だし。」と言ったら顔面蒼白になってたよ。
「あなたのところでAくん預かって！！」という両親。
「そんなことしたら、○さんAくんが気になって安心して静養できないでしょ。
　Aくんもママから引き離されて可哀想でしょ。」
結局、義妹の退院後はどちらの実家にも行かず、自宅で静養。
代わりに両親が費用を負担して一か月間、家政婦を手配して行かせてた。
お金かかってもAくんを預かるのだけは避けたかったようだ。
「この子は多動とか言う発達障害では？」と疑う両親の側で産褥期なんか
過ごさない方が義妹にとっても良かったよ。
弟もてんてこ舞いする甥っ子だけど、子供時代同様に利かん坊だったらしい夫は
「うちで預かってやれば良いのに。」いっしょに遊ぶ気満々だったな。
「夜『ママー』て泣くのが可哀想だから」というとあきらめてたけどね。

>>659
うちの子は生後数週間で300cc飲んでいた。
授乳後あまりに吐くので病院に連れて行って、入院検査。
その結果飲み過ぎと指摘された。
母乳だったから、どれだけ飲んだか解らなかったよ。

「チャンスをピンチに」で生まれて初めてコーヒー吹いたｗ

100cc前後飲んでたと思う。
母乳があまり出なくてミルク足すってやり方だったんだけど、その時も「出もせん乳くわえさせんと
さっさとミルクを飲ませろ」って暴言を何度も吐きました。
300cc飲ませたときは1時間で100ccを3回飲ませたらしい。
私が用事で外出したときのことです。
それから絶対預けないと決めて、そうしています。
おやつも4時に帰ってきてからアイス1個、5時にトメが帰ってきてからスナック菓子とか
食べさせすぎ。
「何を食べたか全部ノートに書いてください」って言って、内容チェックして〆てる。
しかし懲りないんだよ。
「もういいって言うまで食べさせろ。かわいそう。」ってあんたみたいに戦後の欠食児童
じゃないんだよって。
旦那は全くノータッチ。
私だけが子を守るんだって思って日々戦ってる。

>>663
そういうウトメは小児科医に直に説教されないと聞かないかもね。

うちのトメも育児に口出ししまくりで、病院で○○だからと言われてるって言っても聞かなかった。
私が言うとキレるし、旦那に言ってもらっても私に言わされてるって聞かないし。
生後すぐ病気で何回も検査とかしてたせいで毎日かわいそうにーって言われるし。
いい加減嫌になって旦那にトメに会いたくないって泣いて頼んだら、旦那がキレてトメ〆てくれた。
本気切れ旦那が相当怖かった模様。

ウトメ身内関係はいい加減該当スレに行ってくれ

子供の為に、ウトメの暴走行為を止められないなら同居なんかするな！
戦う前に逃げろよ。逃げるが勝ちって言葉もあるぞ。
戦って、即勝ててるんならともかく。子供被害に遭いまくりじゃん。

>>663
健診のときにウトも連れてったら？
保健婦さんに〆てもらったら言うこときくかも

乳児健診にて。
1人の子に母･祖母・夏休み中だからか小学生の男児2名がセットで来ていた。
母は歯科指導の時などババに子を任せて指導される輪の中に座って話をしている。
（他は親子セットで指導されている。）
ババは子どもを放置して子は自由に動きはしゃぎながら楽しげに過ごしている。
小学生の子どもたちは乳児検診用のおもちゃで遊び走り回って小さな子には危険。

なんで家で母かババが小学生を見ているという選択が無かったのか…。
涼しい遊び場じゃないぞ。

来年学校にあがる子供がいます。
本来、うちが通うのはA学校なのですが通学に60分かかるため、
5分程のとこにあるB学校に通わせようと思ってました。
ちなみにB学校は学区外なのです。
先週A学校の教頭先生がきて、学区外へいく場合は申請してもらうから連絡くれと言われたので
先程A学校へ電話して、B学校へ行きたいと伝え名前と住所言ったら
『じゃあうちには来ないのね！これで結構で…ガチャﾌﾟｰﾌﾟｰ』
といきなり怒ってガチャ切り。
このへんみんなAには行かないからってあの対応はないよなぁ。
しかもそれで申請終りかどうかわからず話も途中…
ムカつく〜

そんな態度の学校に通わないで済むからラッキーじゃん

>669
学区外へ行けるかどうかは教育委員会の裁量だと思うので、
役所の教育委員会へ電話してみるといいよ。
で、学区の学校には連絡したんですがお忙しいみたいで詳しい話しが聞けなかったので。と
相談という名の嫌味でも言っておけばﾅｵﾖｼ。

人口密度とか学校の設備的なもんとか、色々兼ね合いがあるんだろうけど
学区の線引きがそんなんなってる自体がイヤだな。

＞699
校区の変更は、671が言うように教育委員会です。
どっちが近いから…と言う理由だけでは、無理な事も多いです。
昔と違って地域によってはかなり柔軟な対応をしてくれるところも多いようですが、
基本はイジメ等重大な理由がない限り学区の変更は難しいかも。

また、学区外通学者は、学校まで(若しくは最寄の集団登校の集合場所まで)の
送り迎えが基本になっているところも多いみたいです。

>>673
＞このへんみんなAには行かない
そうだよ。

周りはみんなB学校へ行ってるから変更はたぶん大丈夫だと思います。
私は今、実家住まいでA学校だったんですけどね。


と、ここまで書いてから申請について教育委員会に電話したら
丁寧に教えていただき、ついでにA学校のことチクってやった。
すごい平謝りで、どうやらすでに苦情あったのか電話にでた人の名前言ったら
あぁ〜みたいな感じ。
言うだけ言ったらすっきりしてしまった。

スレ違ってきてすみませんね。
ありがとうございました。

>673
校区の扱いは地域によってさまざまだよ。
>673居住地のルールが全国ルールだと思っちゃダメだ。

特にここね。
>基本はイジメ等重大な理由がない限り学区の変更は難しいかも。

在学中、入学直前の引っ越しとか、>669のように指定学区だとかなりの遠距離
かたや近距離の隣の学区の学校あり、という場合は希望すれば
ほとんど即認可というところもある。

>669
ここでｶﾁﾑｶ吐き出したら、週明けには教育委員会に確認した方がいいよ。
「A小学校の指示に従って電話したらこういう対応だった、これで
申請はできたことになっているんでしょうか？」と。

おや、ﾄﾛﾄﾛ打ってたらご本人のﾚｽが。
きちんと確認できてよかったね。

義妹よ。
うちの息子は鉄道は好きでヲタの域だけど、
電王には興味無いって、おかしいかな？
もう少し小さかったら電王からヒーロー好きになるかもしれないけど
もう、小学生だし今更そういうのに興味を持たなくてもおかしくないよね？
ヒーローものも、もとから好きで継続してるなら分かるけどさ。
ただ、鉄道好きで電王に興味がないって言うだけで、情緒に問題が有るとか、
障害を疑うのやめて欲しいんですけど。
んでもって、そんな噂をその小さな町で流さないでよ。
久しぶりに合った同級生に｢息子さんって、障害があるんでしょう？｣って聞かれて驚いたよ。

区によっては、自由に選択できるとこもあるよね。

>>678
義妹の夫はあなたの実弟？
弟や他の身内も同席している時に義妹に直接抗議したほうがいいと思う。
てかその義妹こそ同人女の臭いがする。

>>678
小学生で鉄ヲタで電王に興味なくてもおかしくないでしょ
義妹は凄く狭い生き方してるか、自分が情緒障害って言われたことがあるんじゃないかとエスパー

立派な名誉毀損だなあ

>>678
DQN返し可能なら、誰かに障害あるんでしょう？って聞かれたら
「え？誰に聞いたの？･･･まさか義妹かな？あの人妄想癖があって、しかも激しくて困ってるんですよ。
　あ、でも恥ずかしい話だから　絶　対　コ　コ　だ　け　の　話　にしてくださいね」　とか？
小さな町ならその噂も速攻広まるんじゃない？

ライダーシリーズも、戦隊シリーズも、ターゲットは幼稚園児だよなぁ。

うちも以前のシリーズでは実家近くにロケ地のお店があったから行ったり、結構はまった
クチだけど、小学校になったら自然に卒業してたよ。

我が家は共働きで、毎月末にプチ贅沢として外食しているのだが、当日、主人が急な仕事が入ってしまった為、子供（小学２年生と５年生）と３人でファミリー向けの焼肉店に行った。
おなかもいっぱいになったし帰ろうかという頃、突然となりのテーブルの家族連れの祖父と思われる男性に「母子家庭でワシ等の税金で暮らしているくせに焼き肉なんて贅沢だ」と怒鳴られた。
「は？」と呆気にとられながらも「今日は主人が急に仕事になり、子供達も焼き肉を楽しみにしていたので３人で食べに来た」と言ったら、「旦那に働かせて、旦那の稼いだ金で焼き肉か。お偉い専業主婦だな」と。
「私も働いてますが？」と言ったら今度は「女は家庭に入るもんだ。これだから仕事している女は態度がでかい。偉そうにしやがって。ワシの家内も嫁も仕事なんぞしとらん！」とな。
もう馬鹿馬鹿しくなったので、無視して帰ってきたけど、下の子は「僕たち焼き肉食べちゃいけないの？」って聞いてくるし…もっと何か言い返してやれば良かったと後悔。ヘタレ母ちゃんでごめんよ

>>685
まさに、あーいえばこういう。ってじじいだね。
最初に絡んできて、引っ込みつかなくなったんだろうけど気にスンナ。

>>685
その祖父も確かに口が悪いけど、一理あるよ。
いくら貴方も働いてるといったってそれはご主人と子供たちの理解と犠牲と協力の上になりたつもの。
そんなどうどうといえることじゃないよ。
だから母子だけで楽しんでいたらいろいろ言われるのは覚悟して、何か言われても頭を下げる覚悟は仏要。
働いてる自分偉い！と天狗になっちゃダメだよ。
ご主人と子供たちに感謝の気持ちを忘れずにね。
だからご主人が来られないなら当然焼肉は我慢すべきだったと思う。
「いつもご飯を食べられるのはお父さんのおかげ、だからお父さんがいないときは贅沢は我慢だよ」って。
そういう風に父親をたてる躾ができてないのは叱られて当然だと思うなぁ。

>>687
ハァ？？なコメント>>685のじいさんと同じ臭いがするな。

>>688
相手が悪い！で全て済ませるのは楽でしょう。
でもそれ、人の親の姿勢としてどうなの？
謙虚になろうね、母親は誰にも助けられずに育児なんて無理なのだから。

>>687
家庭事情も知らない赤の他人のじいさんに絡まれて
何で頭を下げなきゃならないんだ？
>>685の文を見て天狗になってるように感じたか？

じいさん、乙。

ああ、例の人が来たのか。

夏休みっていつまでだっけ？
だいぶ涼しくなったのにねえ

>>687
えぇーっ？
旦那さんと相談して行くことにしたんだろう人に、なにを言うの？

だいたい絡みジジイが悪いだけじゃん。
母子家庭だろうがなんだろうが、うちはうち、よそはよそ、って思えないジジイが問題。
母子家庭でも補助を受けないで頑張っている人だっているんだから。
それに貧乏かどうか、服装でわかりそうなものなのに…年取っても見る目がないのかと。

スルーで。
いつもみんなスルーできなくて絡むのがたまらんよ。

>>690
耳に痛いことを言われると「絡まれた」と感じるのは天狗になっている証拠。
自分が間違っていると認めたくないのは分かるけど、苦言に耳を傾ける素直さって大切だよ。
周りに多大な迷惑をかけながら、税金で補助されながら、働いているのにそれを人様にどうどうと言えるのは天狗になっているんだよ。
私に文句を言うより鏡を見てごらん。

あぁ、リロードしとくんだった…orz

>>693
「いいよ」といわれたら何をしてもいいの？
言葉の裏にある相手の気持ちを考えられないって何か精神的に障害がある以外では許されないものじゃない？
貧乏じゃない母子家庭の方が問題でしょ。
それだけ母親があばずれで多くの男から搾り取っているってことじゃない。

芋、何でオロナミン母の時に出てこなかったんだよー！！
オロナミン母に説教してやりゃよかったじゃん。

只今、ﾇﾙｰ検定中　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>699
あああああ、スルー検定に失格したｗ
しかもageてスマン。

そのジジイの家族の反応が気になる。

このスレでは「芋」って魔法の言葉みたいだね。
どれだけ正論を言われてぐうの音もでなくてもそれをなかったことにできる。
そんな呪文実際にはないんだよ。
２ちゃんえるだけの世界で認められて喜んでないで、現実を見なさい。

２ちゃんＬ

>>703
私の発言をどうせ読むなら揚げ足取りをするより苦言を受け入れて更正したら？
今の貴方は醜い顔をしているよ。

>>685
このジジィと似たよーな、男尊女卑のジジィの末路を聞いた事がある。男尊女卑で、
「女が外で仕事をするのは恥。ワシは妻も娘も働かせた事は無い」が自慢。
でもある日、会社から帰ると離婚届けを突きつけられた。妻は実は何年も前から、
昼間は密かにパートに励んで脱出計画を準備。娘も父親に内緒で就職活動。娘卒業＆
就職と同時に、母娘は逃亡。（それまでの精神的虐待の証拠は、弁護士に提出済み）
会社では「人材クラッシャー（女性の部下を潰すので有名。嫌気がさして同業他社に
逃亡した女子社員が、ライバル社で成功したりして問題になっていた）」として
リストラ対象に。

結局、家族や会社からCOされ「長年、家族と会社の為に身を粉にして働いてきたのに……」
と、自分は被害者とグチっているが、事情を知っている周囲の人間は「自業自得」とス
ルーしている。

>>685
いやなじじいだねー
でも変に言い返したりしなくてよかったんじゃない？
きっと何を言っても難癖つけてくる人種だろうから。
それより今度は、旦那さんも含めて改めておいしい焼肉食べに行きなよ！
月に一度のお楽しみにいちゃもんつけてくる心の狭い人はほっとけばいい。

>702
２ちゃんでしか言えない正論ｗ

>>707
おまい、間違ってるぞ。
２ちゃんえるだぜｗ

現実世界では誰も相手してくれないんだね。
可哀想なID:KjxHKniB。もう来なくて良いよ。

>>705
離婚は社会的信用を失墜させるからね。
その奥さんは恩知らずなんだなぁ。
娘さんが就職したのは将来子育てするにも社会経験が役立つ時代だから正解だと思うけどね。

>>707
私は子どもにもきちんと正論で接するけど？
そういう態度は損だよ、大人としてきちんとふるまえるようにならないと。
せっかくの苦言、チャンスに変えるべきだよ。

どういう形をとろうが人の勝手

そうか、別スレで見た、
「チャンスをピンチに」（実際は打ち間違え）
変える人って、いるかなー？　と思ったけど、ここにいたwww

気持ち悪い人が湧いているなあw

おいもさんて、母親の振りして膿家脳の男が書いてるの？

>712
確かに気持ち悪いんだが、こういう話題に すぐに 食いついてこれるのはすごいよ。
ある意味尊敬するｗ

おい、知ってるか？
スルーって言葉があるらしいぜ！

いや、面白すぎてスルーできないッス！
マジ笑かしてくれるじゃないか！

他人の贅沢にいちゃもん付けるのは卑しい下賎な証拠。
６８５さんはこれからはそういうのがの来なさそうな店で外食したほうがいいよ。
品格のある人は他人の食事をまずくさせるような愚行はしないもの。

最近高齢者の年金もなにかと減額されてて、イライラしたり、他人の
良い暮らしをねたむ人が急増しているようだ。
「好々爺」なんて死語になりつつあるんだろうね。

>他人の贅沢にいちゃもん付けるのは卑しい下賎な証拠。
>品格のある人は他人の食事をまずくさせるような愚行はしないもの。

>>717
納得です。

>>716
氏ね

>>717
そこで「いちゃもん」と考えるか「叱ってもらえた」と考えるかで人生が決まるんだと思う。
あなたは自分の子が他所の大人に叱られた時「うるさいおばちゃんだね〜」で済ませる親なんだね。
それじゃ躾なんかできないでしょ。
叱ってもらえるありがたさを知らないって人として情けないよ。

>>720
下らない書き込みはおやめなさい。
あ、これ、いちゃもんじゃなくって
叱ったんだからね。

>>720 お前もここで存分に叱ってもらえ

>>721
乳幼児が母親の口真似をするようなことして恥ずかしくないの？
私の発言の表面だけみて揚げ足取りをすることしか考えられないなんて。
恥を知りなさい。

今日産婦人科に行ってむかついたこと。
私はもう妊娠を望んでないからピルをくれというと、若いのにおかしいと言う看護婦。
虐待さえ疑われる始末。しかも面倒くさそうに薬の説明。金にならん客は用ないってか？他人は好き勝手言うねほんと。あなたが面倒でも見てくれるんですかと言ったら黙ったけど。
なんかカチンときた。旦那も両親も激務な中助けてくれてても追いつかない精神状態は私にしか分からない。 他人の子供が嫌いだと非情人ですか。沢山生まない人は精神異常ですか。これだから田舎は嫌だよ。

>>720
うんうん、そうだね。
あなたは恥ずかしいことをたくさん書いてるよ。
そんな断定系で人を貶めることを断定系で書くなんて、やめたほうがいい。
そもそもあなたは最初から正しく内容を読めてないわけだし。

もちろん、叱ってもらえたと受け止めてくれるんだよね？

>>721
叱ったんだからね。

じゃねーよレスすんなよ自分だけは言わせてっていうその根性を叩き直せ今すぐ

ああもうくそが

＞７２０
そこで「いちゃもん」と考えるか「叱ってもらえた」と考えるかで人生が決まるんだと思う。
叱ってもらえるありがたさを知らないって人として情けないよ。

イオンのお店で。
入り口入って数メートル歩いた所で、ふと、２歳の息子のオムツを替えようか替えまいか立ち止まって服の上からオムツの濡れ具合を確かめてたら、前からベビーカー押す母親(子供はおんぶでベビカは空)横には幼稚園児位と小学生位の娘が横に３列で歩きながら私達とすれ違い際
『真ん中で立ち止まってたら邪魔だよ〜』と言って行った…
あっけに取られて見てたらそのまま３列で並びながら出入口へ、ベビーカー押してる為かゆっくり歩いてるので案の定、店に入って来る他の人は親子が通りすぎるまで出入口で躊躇
自分達の事は見えないのね〜

>>729
「他人に注意して差し上げた立派なアタクシ」のつもりの人間も、
所詮その程度といういい例だよ、それw
ナイスタイミングのレス、ありがとう。

デジャビュw?

>>724
育児がつらいとグチをいう事がどれだけ恥ずかしいかわかっていないんだね。
まだ若いんだからまだやり直せるよ。
母親としてまともに子供を愛せていれば子供は何人でもほしいものだし、授かりものだと自覚するから不自然に子供を遠ざけたりしなくなる。
愛せていないのは貴方の生育歴に問題があるのだろうから精神科にいったらどうかな？
田舎だとか両親やご主人のせいにしていたらだめだよ。
悪いのは貴方。
もうすこし年長者を敬わないといけないよ。

>>725
なぜ私が恥ずかしいの？
鸚鵡返しばかりして....少し障害があるのかなぁ？
だとしたら周りの人に自分の発言をしっかり評価してもらって、今からでも周りとの摩擦を減らす努力をしようね。

まあ、でも人数の問題ではなくて、
人の流れの中でふと立ち止まられると「邪魔」と思ってしまうのはわかる。
口には出さないけどね。

ID:KjxHKniBって宗教？

>鸚鵡返しばかりして....少し障害があるのかなぁ？

発言した方の品位を端的に表します。
非常に分かり易く表現してくださったので、参考になります。

>>732
うまいこと言うなぁ･･･

久々に2ちゃんを前にして 腕組みしてもぅた

ID:KjxHKniB=お芋さん
私はあなたを
「リアルでは誰にも相手にされないかわいそうな人」だと思ってる。
時々現れて、こうして人に不愉快な思いをさせるくらいしか
憂さ晴らしの場も無いんだろうけど、
なんか不毛だと思わないか？
人をけなして心を満たすなんて行為は。

>>729
どっちもどっち。
自分が通行の邪魔になっていたかもしれないことは反省して、
相手を反面教師とすればそれでよし。
人通りの多い場所で急に立ち止まられると困るのは確かだよ。
壁際に移動するとかの配慮がほしい。

>>736
かわいそうな人だと思うなら構わなければいいじゃん…
相手をする人がいるから、何度も憂さ晴らしに来るのかもしれないし。

連投すまん。

きっと焼肉店のおじいさんもKjxHKniBさんも「女性は家から出るな。結婚したら
子どもをたくさん産んで主人とこどもと義両親に尽くせるだけ尽くし、口はつつ
しみ三歩下がって主人に従うもの。」と思っているのでは？

>>726-727
ﾌﾟｯ

>>726-727
ﾓﾁﾂｹ。
しかし気持ちはわかるよ。

ID:KjxHKniB　(今日のIDは何だ？）
頼む！どこに住んでるのか、都道府県だけでいいから教えてくれ！
せめて都民か道民か府民か県民かだけでも・・・。

答えてくれないよね、都合の悪い質問はスルーの達人だもんなぁ。

ってか精神科行けとか何様？
子ども何人でもほしいってその家族に合った子育てとか子どもの人数とかあるだろ。
愚痴を言うの恥ずかしいとかマジキモい
絶対子ども育てたことないなw

愚痴は女のコミュニケーションだよ。

何て言うか…
良く知らない赤の他人に精神科行ったら、と言う方が恥ずかしいなぁ。私は。
失礼だよね。
失礼な事を言われたからと言って、失礼な事を言い返すのも恥ずかしいよ。

あと。
子供には子供の気持ちってあるし、気持ちってのは正論とは違う事もある。
正論を通すのも大切だけれど、
気持ちを汲んでやりながら、正論を話するのが良いのではと思う。
KjxHKniBさんに欠けているのって、気持ちを汲むって事だと思うよ。
それは育児してたら、大なり小なり当たる壁だと思うんだけれど、どうだろう。
あんまり教科書通りの話を押し付けてばかりいては、
教科書通りのいい子にはなるけれど、親子の気持ちは離れてしまうのではないかな。

と。
真面目に書いてみた。
これも揚げ足ﾄﾘになるのかな。

豚切りですまん。
少し離れた所に子供の友達がいて遊びに来ると子供が言ったんだけど、
そこの母親から電話があって
「クセになるといけないから行かせないわ。」だって。
危ないからと言う意味なのかもしれないけど、なんか凹みまくり。
それ以来うちの子は放課後はその子たちとは遊んでない。
親同士があまり知り合いでないと子供もはじかれるんだなと思い知った。

引っ張ってすまんが
母子家庭でわしらの税金が〜とかいうなら
年寄りの年金で私たちの税金が〜ってジジイに言えばよかったんじゃｗ

>>747
おー、確かにw

他人事ながらあまりにもムカつくと、なかなかパッとそういうことは思いつかないもんだなぁ。

ID:KjxHKniBってごくごくまっとうなこと言ってない？
なんで叩かれてるんだろう。
旦那抜きで外食行けるって私もドン引きだな。
家族全員揃って初めて外食もおいしくなると思うから。

…よそはよそ、うちはうち、って親に教えてもらってない？

あれ？まだあぼ〜んだらけだわw
専ブラであぼん推奨。

>>746
くせになりそう　の意味がわからんけど・・
エスパーすると、お子さんは小学生？
低学年のうちなら、親の口出しは「何時まで〜」程度で良さそうなのに。
なんだか子供もｼｮﾎﾞｰﾝですよね・・・。

>>685です。
そのじじぃは焼き肉は贅沢だ、と妙に強調していました。高級焼肉店でもないのに。焼き肉くらい食べさせてやってくれよ…

>>701さん
その家族は全員私達を睨みつけていました。何だったんだあの家族は。

>>747さん
なる程。でもとっさに思いつかないよ。


主人抜きで外食したことに関してですが、主人から「子供達が楽しみにしていたから連れて行ってあげて欲しい」と頼まれた次第です。
そんな主人ですから、「父親抜きで外食なんて許さない」といった考えはありません。家族全員揃って食事するのが一番なんですけどね。

連投ｽﾏｿ

透明あぼーんすれば解決

>>746
なんか「もう沢山友達いるから、あなたたち親子とは付き合いいらないわ」
って気持ちが透けて見えるよね。
親同士はともかく、子供には色んな友達と仲良くなって遊んだ方が、沢山の経験ができるだろうに。結局は親の都合だよね。
子供同士は、意識して遊ばないんじゃなくて、自然と一緒にいるのが長い子との方が仲がいいだけだと思うよ。

旦那さん抜きで外食するのって悪いの？
うちなんか旦那が激務の勤務医で、外食なんかなかなか一緒にできない。
もちろん家事育児も手伝いなし。身内もいないので私が一人で全部やって仕事までしてる。
そんな中で、自分で稼いで手にした小遣いでたまに外食して息抜きするのは許されない事？
というか、たまに外食でもしなければ手が足り無すぎてやっていけないよ。

でも私も言われた事あるな。やっぱりどこかの爺さんに。
「旦那が働いた金でいい気なもんだ」って。
すぐに言い返せなかったヘタレですが、その後子との会話で
「今日はママ仕事休みだからいっぱい遊ぼうね。今日は一緒に美味しいの食べて幸せだね」とか
聞こえるように言ってやったよ。

>>749
ID:KjxHKniBは全てが上から目線・・・を通り越して、完全に人を見下してる。
慰め・励まし・労り・同情すら一切なく、ひたすら自分の意見を捲し立てる。
他人を思いやることが出来ない人。
自分は絶対に正しいと、非はないと、信じて疑わない人。
都合の悪いレス・質問は完全スルー。言い逃げというか、吐き捨てというか・・・。

言ってることが正しかったとしても、言い方が悪ければ受け入れてもらえないのは当たり前じゃない？
ID:KjxHKniBの言ってることが正しいとは、これっぽっちも思わないけどね。

ID:KjxHKniB は気持ちの悪い人だな。
アドバイ厨にも程があるし、「私が一番正しい」って言い切るのって恐ろしいわ。

19年度夏厨スルー卒業試験に失敗？

またさんざん相手しておきながら遊んでやったとか言うの？
すごい迷惑なんだけど

やっちまった・・・
留年決定orz

>>756
同じ！本当にそうだよね。
友人・知人にも勤務医多いけど、パパ抜き外食なんて普通だよ。
ママ友も自分の専業だけど、パパがいない日が合ったら一緒に夕食食べに行くときあるよ。
子供が小さいからファミレスだけど。
知人、勤務医家は夏休み・冬休みもパパ抜きで旅行行ったりしてるよ。

うちもそうだけど、せっかく予定していても、電話１本で予定が潰れる悲惨さをしらない。
しかも命がかかってるから無視もできないし。
パパ達も子供の残念がる姿みるより、見送った方が気楽だし。
ホットライン無視して遊びに行って、遊びに行ったら皆さん医師を訴えるでしょ？
家族がかわいそうだから、亡くなっても仕方ないか〜とは誰一人言わないでしょうが。

医者云々はあんまり関係ないんじゃないの〜？

うちは旦那は普通のサラリーマンだけど、旦那抜きで外食よく行くよ♪
そういう時は旦那も外食なわけでさ。
激務で帰れないから〜とかじゃない場合って、旦那は手の掛かる子供ら抜きで、一人で
何でも好きなもの食べられるわけでしょ？
可哀想でもなんでもないさ。

外食が贅沢なんて発想全くなかったからびっくりしたw
何時代のどこの国の話だよ、って感じ。

>>762
あなた、うざいですよ。勤務医家庭の状況なんてだれも聞きたがってないし。
皆さん訴えるでしょ？って、このスレで「父親抜きで外食なんて」と言っているのは釣り氏一人ですから。
あと夫を「パパ、パパ」と呼ぶのもキモ

>>752
そういうじじいはたとえファミレスとかでも文句つけたと思うよ。
その家族はじじいに洗脳されてるが、羨ましくて睨んでたとエスパーｗ
嫌な思いして乙でした。
旦那抜きの外食したことない人がいるのに驚愕だ。

６８５さんも７５６さんも凝り固まった偏屈な人に絡まれて運が悪かったと
しか言いようがない。
しかし県民性もあるのかな。
妹夫婦が地方赴任したとき、となりから
「お宅は毎日ごちそうばかり食べて贅沢だ。子供がうらやましがるからやめてほしい」って
何度もねじ込まれたって。
換気扇からの匂いで美味しいものばかりを食べているって。
妹はお菓子作りが趣味なのでおやつはもちろんピザやパンも手作り派。
義弟の好きなイタリア料理や肉料理をよく作るだけなのにね。
嫌な思いをさせられた妹を気遣って義弟が家族つれてその地域の有名なホテルのレストランに
夕食食べにいったら、翌日それが近所中に知られていたらしい。
「子供もちいさいし、若いくせにホテルで食事なんて贅沢」だって。
気味悪くなってその地域の山の手というか高級住宅地にあるマンションに
越したら、２度とそういう事なくなったらしいけどね。
その赴任もおわって東京にもどって来たけど、２度とアノ県には行きたくないし、
子供もその県の人とだけは結婚しないでほしいって言っていたよ。

>762
勤務医の家族だけが悲惨で、パパ抜きの外食をしてるわけでも
それを許される唯一の理由ってわけでもないと思うけど。
公務員やサラリーマンなら休みたい時に間違いなく休めるってわけではない。
それに「パパ」抜きの外食はどんな理由でも誰でもしたってかまわない。

「アテクシ、お医者様の奥様なのですよ。皆さんと違って、パパは忙しいざんすのよ」
って言いたいだけなんだから、見守ってあげなよｗ

別に誰が何を誇ろうがどうでもいいじゃん。
すごいと思わなければスルーすればいいだけのこと。

>>746
＞「クセになるといけないから行かせないわ。」
ちょっと言い方は変だけど､自分もこんなこと言っちゃいそうだなー。
なんか相手の家に遊びに行くと聞いたら､迷惑じゃないかなーっと心配してしまう。
｢毎日のように行くようになったら悪いわ｣という意味なんじゃないかな

>>771
それならそれで家庭で親がたしなめればいいだけじゃない？

>>768
後半は同意だが、前半はちょっと。
762は勤務医だけが悲惨とは言ってないだろう。
昼夜を問わぬ呼び出しは他の職業でもあるだろうが、
実際医者の場合それが命に関わることだけに緊急性が高いだろうし。

医者奥も大変だな。愚痴も自慢に取られて。

>>773
同意。
私も医者の場合はそうだよな。と思っただけだよ。

>>773
同意。

762を叩いている人は芋の事いえないよ。
はたから見たら、目くそ鼻くそw
（あえて大同小異と言わないw）

>>762の下２行がなかったら、別になんとも思わなかった。
誰も医者自慢とは取ってないのに
いきなり突っかかった言い方するから叩かれるんじゃない？

まだ続いてたんかいw外食話
もういいじゃん

たまに外食する位いいじゃないの。旦那が職業がなんだろうと。
全ての家の主人が休みはこの日って決まってるわけじゃないしさ、家庭によって
家族のリズムってあるんだよ。
医者だろうが公務員だろうが社長だろうがフリーターだろうがいいよ、外食くらい。

小さい子つれて外食は疲れるから最近は外食してないな。
おいしいパスタが食べたいな・・・・・・・・

>>777
ならあなたからとびっきりの話題をどぞ

>777じゃないけどｶﾁﾑｶ。
職場の元・同僚から
「発達障害って、バカだけど絶対音感を持ってるとか絵がすごくうまいとか、突き抜けた才能持ってるんだって。
　そうじゃないと犯罪者になったり、他人の前で大便や自慰しても平気な顔してるんだって、怖いねぇ」
というメールを受け取った。
「発達障害の子を持つママ友がそう言ってた」と、断り書きをしていたけど
ものすごーく不愉快になった。

いろいろな方面に関心があって、なんにでも首をつっこみたがる人だとは思っていたけど
よくわかりもしないで「これはこうなの」と決め付けてメールしまくったり
うわさを広げたりするので返信せず無視した。

その後なぜかうちの子が肢体不自由で自閉症という噂になっていたけれど、
発信源は彼女。
メール無視してたら「私は自分が納得するまで聞き続けるからね」
というメールが来てたから、デリカシーのない距離梨だったのかも。
思い出すたび不愉快。

アドレス変更しよう。そんなやつ要らんでしょ。

なんで>>780の同僚がそういうことを言い出したの？
「自分が納得するまで聞き続ける」って・・・気持ち悪い。
他の元同僚に根回し＆アドレス変更。

�d。
職場のメアドに送ってくるので、即ゴミ箱行きにして見ないようにしている。
元同僚だからメアド知ってるんだよねorz

友達の赤ちゃんが検診で引っかかって、ものすごく心配してて辛そうだったときに
それまでは先輩ママだと思ってたから
「ママ友に子供のことで辛いことがあったとき、どう接したら？」
みたいな相談メールを送ったら>780です。斜め上すぎて絶句しました。

彼女は超・長文のメールを送ってくる。
それで精一杯説明して、誤解を解消して理解を深めたいということだったけれど
文章だけで50KB以上送ってきたりして長い長い。読むだけで疲れる。

他の同僚には根回し済みです、「大変だね、彼女変わってたよね」とか、「返信しないで放置がいいよ」
と言ってもらえてます。
吐き出して少しすっきりしたので、来週からまた育児も仕事もｶﾞﾝｶﾞﾙ。

うわ、その元同僚斜め上すぎる。
会社のアドレスじゃ変更できないしねぇ
まぁ、その人は暇なんだろうな。

>>783
乙。
送られてきたメールを印字して、相手の旦那に
「迷惑です」と郵送したいくらいだね。

八月の末、市営プールの泳ぎおさめに…と子供たちを連れてプールに行ってきた。
開いているベンチに荷物を下ろしたりしていたんだけど 周りの雰囲気が何か変。
隣のベンチでは泣いているお母さんとその友達、そしてそれを二人の監視員が仁王立ちしてた。
しばらく沈黙が続いた後、泣いているお母さんがﾋｯｸﾋｯｸ言いながら何か言ったと思ったら
その話をぶった切る形で監視員がすごい剣幕で怒鳴る、怒鳴る！
ウヒョー！とビックリしつつもウチの子供たちも怯えているし

『何があったのかわかりませんが、見ているコチラは不愉快ですし、
　もう少し声のトーンを落とされるか　場所を変えてお話していただけませんか？』
と言ってみた。
怒鳴っていた監視員は　
『何だ生意気だな、この人がギャーギャー言うからだ！』的な事を言いながらその場を立ち去った。

続きます。

続くなら、紫煙。

よくよく知ってみると 私がプールに到着する直前、5才になる男の子が足を入れるボート
（説明が下手くそなんですが　お風呂なんかでもよく事故になっている形のもの）
で遊んでいたらボートが転覆して足を入れたまま元の体勢にも戻れずに溺れていたそう。

慌ててベンチに居た母親とその友達がプールに入って助けあげたんだけど 監視員はスルーだったみたい。
（母親より監視員のほうが近い位置に居たと思う。）
そこで『何のための監視員なの？』などリーダーに抗議したら　プールサイドを掃除しながら
話半分に『へぇ〜。』といった風に真面目に話を聞いてくれなかったらしい。
そんな状態なので 母親が激怒したら今度は監視員が母親とその友人を取り囲んで怒鳴りつけていた、と。

私はそこに入ってきたみたい。

ﾏﾀﾞｰ

ｺﾞﾒﾝ

787のIDが…

>>786・788
なにその監視員。
仕事してない上に態度も最悪。
市営よね？市に抗議したいよ。

で、他の監視員は離れたところから好奇の目で見ていたお母さん方に
『非常識な人に言い掛かりを付けられて困ってます。』
というような事をアピールしつつ状況を説明してた。

あまりひどい状態なので （当事者の）友人が
『監視員の仕事がどこまでの範囲なのか確認もしたいので　上の人と話が出来る連絡先を教えて下さい。』
と何度も言うけど教えて貰えず。
リーダーが『自分から報告するから必要無い。』の一点張り。
『危険な浮輪を使うのに側についていなかったあなた方も悪い！』
なども言い出す。

『母親がちゃんと見ていたから、助けられたんでしょう？監視員は気付いていなかったし、助けに向かっている最中もその場（監視台）に居たままでしたよ。』
『では確認させて下さい、もし子供が亡くなっていた場合、責任は誰が取るんですか？』

の質問には『市です。』と答えていた。

>>791
うわ…orz
なぜかその後、蹴られるようになったから出直して来たけど、出直してよかったorz


>>793
しかし、監視員、ああ言えばこう言うな奴だなー。
その母親も、そういう奴ってわかった時点で、さらっとスルーして、とっとと携帯で市に
電話した方がよかったんじゃ？

バイトに責任はないだろ

隣のベンチでこんなやり取りされるの煩わしいし、ガッツリ遊ぶ為に水着を来てて
間近に男性が要るのも落ち着かないので

『話にならないようなので　市に直接言いに行った方が良いですよ。
もしくは監視員のTｼｬﾂにプリントされている警備会社の会社へ…。』

と私が声をかけると　リーダーが私へ
『何でおどすような事を言うんだ…！？』

『脅す、ってそんな。
　あなただと話にならないから上の人と話をするしかないんじゃないですか？』等、他にも言ったら
いきなり大阪[風]言葉の 荒々しい物言いで
『言えるものなら言ってみろや、コルァ！！』
から始まり、片足を揺すりながら延々と脅された。
（すみません、長かったですが私がカチムカしたところ、ココです。もう少しつづきます。）

監視員の態度が悪いのは分かるけど、5歳の子が溺れかけてたら親の責任じゃないの？
気づかなかったら監視員が悪いの？
子供が死んだら監視員、ひいては市の責任？

んなことないでしょ。親の責任だよ。
ニュースネタになったら、2chでは軒並み「DQN親乙」ってレスがつくよ。

確かにひどい態度の監視員だね。
事が起こった後でも動かなかったみたいだし。
だけど幼児を一人で泳がせてた母親にも責任あるんじゃ・・・
監視員はだいたい学生のバイトでお飾りだしね。あんなもの当てに出来ない。
わが子の命は親が守らんと。

つうか、やっぱそんな危ない状態にしないのも親の役目じゃ？
ちょっと人に期待しすぎなんじゃないの。
基本的に他人の子供なんて、親ほど心配するわけないんだから
そばについて一緒に泳いで上げるとかすればいいのに。
いつまでも粘着ｳｻﾞｰと思うし、そんな監視員の相手するだけ
時間の無駄ってことに気づかない？むしろ逆恨みされそうで怖い。
相手がだめならこっちで防ぐしかないじゃん。
特に水場は怖いからね。

そういや、以前
川遊びでブロックにはさまれて死んだ子供もいたけど
それも市を訴えてなかったっけ？
大事なのは「君子危うきに近寄らず」では？

>子供が死んだら監視員、ひいては市の責任？

判例を見れば分かるよ。

その足入れて使う浮き輪みたいなの使わせていた親も悪いんじゃね
傍に居たっぽいからまだましか。
でもやっぱり監視員の態度は良くない。つか悪いね。
母親達が講義したときに
それは大変だったでも助かって良かったーー
ぐらいのこと言ってれば母親達も激怒する事は無かったと思う気がする。

裁判で「市の責任」とかなりがちなのは知ってるけど、違うだろ親の責任だろ、2chだと
いつも親が叩かれるだろ、と。

親が逆切れして監視員に絡むから、監視員もキレたって話なんでしょ？
DQN同士で勝手にやってろ、って感じじゃないかな〜

続きがあるんですね
わくわく

この場合親も監視員も監視責任を怠っていたんでは無い?
それから危険がこれだけ報道されている形の浮き輪を
使っている親もちょっと。
ただ監視員の態度も考えられないものなので相殺というか…
あのタイプって大きめのあったっけ。
私が知っているのはせいぜい3歳くらいまでが使用できる浮き輪だった。

確かに溺れたことに対しては親に責任があるかも。
でもその監視員たちの発言や行動はおかしい。
溺れたことを責めるのではなくて、
その態度について上に報告したら？

でも監視員ていうからにはプールで溺れたり
何かあったりした時に助けてくれる人じゃないの？
何の為に監視員がいるんだか・・・

>796ｻﾝは「まだ続きます」っていってるんだから、ちょっと待とうよ。

監視員が、プールで溺れかけてる人全てについて必ず助けなきゃいけないわけじゃ
ないでしょう。
プールで溺れかけてた人に気づかなかったら義務懈怠かというと、必ずしもそうじゃないよ。
小さな子供なんかは、見えにくくて気づきにくかったりもするしね。

明らかにサボってたとかいう事情がない限り、裁判でだって、監視員の責任→市の責任
になるとは限らない。

このケースの場合、使ってた浮き輪にせよ、5歳という年齢なのにすぐ側にいなかった
ことといい、道義的だけじゃなくて、法的にも監視員より親の責任が大きい、ってことに
なりそうな気もするけどな〜

うちの地域では、足を入れるタイプの浮輪は禁止されてるよ。
こういうことがあるからなんだな
ちなみにうちの地域の監視員は皆、定年すぎのジイさんばっか。自分の子は絶対に目を離さないけど、
何かあった時に助けられるのか？？っていつも思う。