【じっくり】相談/質問させて下さい25【意見募集】

923さんの子供が普通に見えて仕方がないのですが私だけでしょうか
そんな２歳児に対し、とまどい憎らしくおもい時に冷たくしたり
叩いてしまった経験が、923と同じようにあるのは自分だけでしょうか

もちろん今のままではよくないでしょうが。921に同意です

私も今日初めて、二歳児のほっぺを叩いてしまいました。
猛烈に冷たくしてしまいました。でもまだ気がすまないところもあります。
どうしたらいいか自分でもわかりません。

>>916さんの実母の反応は、ちょっとどうだろうと思いました。

実母からちゃんと「あなたがあなたであるだけで大切」と育てられてきましたか？
親にとって「いい子」でいることを強要されていませんか。
また、姑からも「いい嫁」であることを言外に強要されていませんか。

いい娘、いい嫁、いい妻、いい母、それらをあなたは必要以上に上手に演じようと
していませんか？
そうであると、お嬢ちゃんにも「いい娘」であることを強要してしまいます。
たとえ意識でそう思っていなくても。

人と接するのが上手にできないのは、その場で「何の役」を演じていいか
解らなくなるからではないでしょうか。
娘でも嫁でも妻でも母でもない「あなた」が小さくなってしまってませんか。

3ヶ月のお子さんもいるので難しいでしょうが、少し家族から離れて
自分だけの時間を「楽しむ」ことに罪悪感を持たずにできることがあればと思います。

>>923
なんでここまでで言われてることが理解できないのかな？
お子さんは異常じゃないよ。異常なのはあなたの心と対姑夫関係。
「えぴろん」なんて超かわいいじゃん。「てびり（ＴＶ）」とかうちの子が連呼してると
あまりのかわゆさに「これが萌えってことなのか」と実感するくらいだよ。

同姓の子供に冷たくする母親は結構多いよ。その点でも問題は娘さんじゃない。あなた自身。

物を叩いたりするのも仕様だし、それをきちんと諭してもらえず、
暴力で返されたらますます叩いたり暴れる子供になる。
思い通りにならないっていってキレたところで、そういう子供にしたのはあなた自身。
病気なのは子供じゃないよ、あなた自身。

>>926
いや、根本的な原因は2歳児特有の言動によるものではなく
姑の存在自体や子供の性別という、どうしようもない所にあるものだから根が深いよ。
とにかく、>>916は出来るだけ早く専門家に相談した方がいいと思う。
自治体にも相談して保育所への入園も考えてみては？
娘さんに母親としての愛情を注いであげたいという思いが少しでもあるなら虐待だけはしてはいけない。
これは娘さんの親としての責任です。

これだけは言っておくけど、あなたは悪くない。勿論、娘さんも。
悪いのはあなたの心の病気だよ。
娘さんのことを少しでも思うなら、一刻も早く病気を治すよう努力して下さい。

うちの息子は2歳のときにどんぐりのことを「どんでんごろん」と言っていましたが、なにかｗ

つか旦那は姑似なんじゃないの？姑似＝旦那似なんじゃないのか？
姑が嫌いなんだろうなと思う。
何で嫌いか書かないあたり、根が深いんだろうなとも思う。
とりあえず他の方も仰っているが嫁姑問題を解決してみたらどうだろうか。

下の子がいると、どうしても上の子には、過剰な期待をしてしまうのはわかる。
でも、まだたった2才なんだよね。
私も上の子(小学生)はちっとも可愛いとは思ってない。というか、下の子が産まれてからそう思うようになった。
下の子は3才だけど、いわゆる幼児語が減ってきて淋しい日々。
たまに「スパゲッキー(スパゲッティ)」なんて言うと、ｶﾜﾕｽ。治したくないっなんて思ったり。
男の子が猛烈に欲しくて、結果は3姉妹の母になってしまったが、性別がどうのというより、下の子が可愛いと思うのは仕様じゃない？
もちろん、上の子は好きじゃないけど、もしもの時は嫌だよね。まさか、死んでしまえっとか思ってないよね？
なら、そんな思い悩むほどでは無いと思うんだけど。

916です。みなさんありがとう。

>>929さん子供が病気でないことはわかってます。
小児科にと書いてあったので何かあるのかな・・と思ってそう書いてしまいました。
娘に問題がないことは頭のなかではわかってます。
色々うまくいかないことを受け入れられない私の責任です。

>>928さん
わからないです。
本当のことを言うとここまで育ててもらったことへの感謝はありません。
莫大なお金を投資してもらったことにだけは感謝してます。
私の感じる両親からの愛情はお金です。
正直、実家にいた時のいい思い出は１つもないです。

でもそれとコレとは別問題ですよね。
やっぱり私の心が狭いのだと思うし、両親への想いも絶対おかしいですよね。
みなさんのアドバイス通り病院へ行って、早く直したいと思います。
ありがとうございました。

小児科に、と書いたのは
心配なら医者にちゃんと見てもらって
ダイジョブっていうお墨付きもらったら？という意味で


言葉足らずでｽﾏｿ

>933
全然別問題じゃないってば。

言葉の遅い子スレや様子見スレがおすすめですよ

>>933
なんとなく、自分が出産育児することによって、過去のトラウマと娘さんを重ねちゃって
いるところがある気がするよ。
カウンセリングを受けることをすすめる。

>>933
なんか、実親との関係も気になります。
「鏡の法則」とか「ハッピーバースデー」とかの本、読んでみるとよいかも。

>>916です。色々すみません。
娘のことはいなくなっちゃえばいいとかは思ってないです。
やっぱり自分で育てたいです。
姑のことは>>931さんの仰るとおり姑＝旦那です。そっくりです。
嫌いな理由を書かないのはしょーもないような理由ですし、叩かれるのが怖かったからです。
別に私に似たらよかったとかそういう問題でもないのです。
自分のことは容姿も性格も嫌いですから。。

娘が私に甘えたいと思ってるのは理解はできます。
でもそれを受け止めることがどうしてもできない。
どうやったらいいのかわからないし、受け止めることに対して嫌悪感があるのです。

長々とすみません。
さっき地元のクリニックを色々探してみました。
よさそうなところを見つけたので電話してみようと思います。
みなさん、ありがとうです。

我が子が好きになれないスレってなかったっけ？

言葉が遅いスレはかえって鬱になった。
うちの子は言葉が遅めだったし、二歳過ぎてもまともな一語文すら出なかったけど
三歳前になってあれよあれよと喋り始めて、今はうるさすぎて困り果ててる。
発達は見てもらって異常が見られなかったらしいから
あまり2ちゃんのその手のスレは見ないことをオススメする。

>>916は恐らくACだと思うし、慢性的な自己評価の低さも気になるし
それに加えて二人目の産後ってことが重なって悪化してる気がする。
早めにいい病院に出会えることを祈ってる。
初診はどこも予約制だろうから、今日明日には行動を起こして予約を取りなよ。
後々に回すと、あなたも娘さんの心も傷が深くなるばかりだよ。

っていうかさ、3ヶ月の下の子が愛おしいのは、そっちに逃げちゃってるだけなんだろうな。
姑が嫌い・娘が嫌い・自分が嫌い。それを下の子を愛することで逃げてる。
早いうちに気づいてよかったね。
病院に行って根本の問題が解決することを願います。

>>916
厭世観があったらどうしたものかと思っていたので、その行動力があることに
安心しました。
いろんなことが絡まっていると思うので、ｸﾘﾆｯｸを訪れることが
絡まった糸口を見つけることになるといいですね。

ｽﾚ違いと思いますがお願いします
彼女が妊娠しました
気持ちとしては凄く産みたい気持ちです
ですが俺は借金200万
貯金0派遣社員の月給17万
今までﾁｬﾗﾝﾎﾟﾗﾝこんなダメな人間でも
子供を産んでもいいんでしょうか

携帯すみません

いいか悪いか、そんな決まりなんか無いし
名無し個人個人の価値観でいいとかダメとか言われたらそれに従うの？
産むのはこんなダメ人間じゃなくてその彼女でしょ？

>>943
知り合いの相手がそんな感じでどうなることだと
思いましたが、今は子供二人ととても幸せそうに
暮らしてます。
ただ、少なくとも2chで相談とかしてなかった

>>943
ここまで相談来るってことは欲しいんだよね

でも子供一人産まれるってことはお金結構かかるよ
とりあえず派遣は変わったほうがいいね。
もっと給料いいところか正社員で賞与あるところに。

金銭面でよく考えて、生活が貧しくても幸せにしてあげられるって
決意してるんなら産ませてあげればいいんじゃない
生活苦でｲﾗｲﾗして子供鬱陶しくなりそうだと
今から想像できるんなら、絶対やめたほうがいい

子供がいるから頑張れるって人もいるだろうからその辺は自分達と
迷惑かけられるかもしれない家族と、現実見て考えて。

借金はなんの借金？

>>943
彼女もあなたも子どもを迎えたいということでいいのよね？

943です

先立つ物はお金なんですよね
借金は遊びの為にしましたただギャンブルじゃないです
こんなに悩むならもっとしっかり人生設計しとけば良かった

先立つものはお金だけど、そんな高額な借金してまで遊びふけるような
借金のある身できっちり避妊をしないような
そんな計画性の無い今だけよければ良いような人間性で
この先家庭を守っていけますか？
奥さんはいずれ共稼ぎするとしてもしばらくはむり
子供は出産費用だけ用意すれば済むものではなく日々育ち
金銭的にも育児の責任的にも日々親の負担は増すばかり
その責任から逃れたら家庭崩壊子供はゆがむ

昔っから貧乏人は一人口は食えないが二人口は食えるって言うからな。
まあ性根入れて仕事に精出すこった。
ただ借金だけは期間工やってでも詰めちまいたいとこだな。

943です

皆さんいろいろな意見
ありがとうございます
これから先の事を彼女と
もう一度話をしてみます
あと出産に当たってお金は
どれくらいかかる物なんですか？

出産の入院費だけなら、安いところで30万。
だけど、その前に検診費用はいるし、万が一があれば入院もある。
入院したら、最低でも一日一万円は覚悟したほうがいい。
そういえば、奈良の妊婦さんで妊娠中毒症なのにお金がないからと入院せずに、
いざ出産となったら脳の血管が切れて亡くなった人がいるよね。
そのあと病院を訴えてごねているけど。
あなたが、酒もタバコもやらずに死ぬ気で働いて、一年未満に借金返して、百万くらい貯金ができる人ならいいなあと思う。

>>952
普通で50万用意しとけ。
うちはNICUとか入っちゃったから100万オーバーだ。入院してる赤ん坊の食費は親より
高い。これ豆知識なｗ

まあ保険効いたから払い戻しあったけどな。

毎月の妊婦健診月１〜２万×７ヶ月くらい
マタニティ服や下着、貰ったり我慢したり色々だけど
安物でもそろえると５万前後？
出産前に新生児用品一式新品買い揃えて１０万前後
出産そのものに３０万から１００万（退院時現金一括払い）

正直、ギャンブルでもなく遊興費で200万も借金しちゃう人じゃなー。
200万完済するまでに、あなた倍は支払わなきゃならないってわかってる？
収入も多くないから、月々の返済額も少ないわけでしょう？
毎月支払ってる弁済、金利がかなりの割合しめてるはずだよ。
払っても払っても元本あまり減ってないんだよ。ちゃんと確認してごらん。
そして、親御さんに借金のことはよく相談したほうがいい。
遊興費でこれだけ借金してしまう人は、生活費が足りない時とかに気軽にまた借りちゃうから。
いつまでも終わらないよ。

女房子どものために、どんなだるくてきつくてやりがいがないような仕事でも、
不平不満言わずに頑張って働きとおせる人なら立て直して行けるとは思うけど。
あれもやだーこれもやだーとかいってるようじゃ無理くさい。

出産に限って言えば
条件によっては助産制度を使えるかもしれないよ。
自分の住む自治体の制度をよく調べたほうがいいと思う。

助産制度の例
http://www.city.sapporo.jp/kodomo/kosodate/L1_012.html

これは酷すぎる


【私費】外国人留学生受け入れ反対【国費】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148984869/l50

>どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
>おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
>大学に留学する場合です。
・・・中略・・・
>１兆６０００億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
>それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

日本人の学生が大学に行けなくて困ってるのになんで
反日スパイの中国人なんかに税金を払わないといけないの？

借金だけは、両親にどうにかしてもらったほうがいいかも（ドキュだけど）。
借金チャラになって、小遣い昼食込み月給の一割でやりくりしてくれて家事育児をちゃんと
手伝う旦那ならおｋなんじゃない？
出産費用とかは二人で稼げばいいと思うけど。
結婚する前に妊娠してしまったんだから、彼女もちゃんと頑張らないと。

>>952
出産したら、今なら出産一時金が35万もらえる
検診も自治体によっては何回か無料になるところもある
母親の方は母子手帳もらうときにいろいろ教えてもらえると思うけど、
きちんとやり直したいと思うのならあなたも一緒についていって話を聞くとか、
そういう誠意を見せてみては？

それと、子どもは生まれてから後もずっと金がかかるよ
その覚悟はしておいて

お願いします。
子供は２歳と４歳、どちらも保育園に通っていて、
1〜3時は昼寝タイムです。
４歳児は寝付きが悪く、10時消灯で11時半くらいに寝付きます。起こすのは７時、寝起きも悪いです。
2歳児は早起きで、5時くらいに起きます。
どちらも一日の睡眠時間が短いと思うし、
私の仕事時間がありません。
夜中に仕事をしているのですが、最近はそれがままならなくなってきました。
一体どこから手をつけたらいいのか…
皆さんの意見もお聞きしたいし、また、
専門家、公共の機関などでアドバイスをくれるところがあれば教えてください。
かかりつけの小児科で一応聞いてみましたが、
「大変だねー」と言われて終わりになってしまいました。

月給17万でどうやり繰りすれば奥さん子ども養えるのかすごく疑問だ。
なんとかなるもんなんですか？

>961
昼間保育園行っている間に仕事は出来ないの？
10時消灯を9時消灯にすることは出来ない？
消灯して貴方も一緒に寝てる？その後に仕事があるから寝られない気持ちはわかるけど
「ママが起きてる」って思うとなかなか寝られないものだよ。
寝るときは一斉消灯で本気で寝ること。
母親が先に寝ちゃえば子供は意外とすんなり寝ちゃうものです。
それが習慣になれば時間になると勝手に寝るようになるから楽だよ。
習慣つけるまでが大変だと思うけど。頑張って下さい。

ホントは昼寝止めるのが一番いいんだけどねー。
うちの隣の家の子も保育園行ってる兄弟だけど10時過ぎまでドタバタやってるよ。

>962
地域によっては可能かと。
まあ、嫁も働かないとやっていけられないと思うけど。

>>963
すみません、昼間も仕事しています。
前は9時消灯だったのだけど、４歳児が（当時３歳児）やはり11時半くらいまで起きていて
真っ暗の中でじっとしているのが辛いらしく、泣くようになってしまって。
でも朝を6時にして消灯を早めようかな、とも思うのですが、
今まで、自分の仕事時間が減るのが嫌で朝を早める決心が付きませんでした。
（下の子は、早く起きてもテレビを見せると大人しくしています、上の子はテレビ観ないので無理です）
子供のトータル睡眠時間も増えないし。
でもそうした方がいいのかな？これに意見もらえると嬉しいです。
私はいつも10時５分くらいにねむってしまいます。
そこから、
「ママ眠れない。トイレに行きたいから起きて」
「ママ喉乾いた。（お茶は枕元に置いてあります）お茶飲むから見ていて」
などと、何度も何度も起こされます。
起きないフリをしていると泣きます。何十分も。（上の子は甘ったれです）
かなりつらいです。

昼寝、辞められるといいけど保育園に聞いてみたら無理とのことで。
お隣うるさいでしょうか？騒音も気になるのです。
963さん親身になってくれているのにでもでもばっかりですみません…

>>961
お風呂の時間は？
保育園の昼寝は寝るの？

うちは、保育園のお昼寝では寝るからコツを聞いたら、
「オルゴールかけて背中トントンしたらすぐ寝ますよ」
と言われたから、先生のアドバイスに従って家に帰ってご飯を食べさせたらしばらく遊ばせて、
お風呂に長風呂させて髪を乾かして、しっかりほてりを静めたら、涼しいお部屋（クーラーかける）
に入れてスリーパー着せて寝かせたらわりと早く寝るようになった。

体が熱いと寝付かないんだって。
で、オルゴールを一種類ＣＤを決めて流して、寝る時間と言うことをしっかり意識させるとか、
最初は夜のドライブを30分くらいする、みたいな。

車の中だとわりとすぐ寝るよね。

>964
失礼かと思いますが、お子さんと遊ぶ時間は作ってますか？
絵本を読んだり、一緒に遊んだりする時間。
昼間保育園に行ってて夕方帰ってきて夕食お風呂でなんだかんだと忙しくて
そのまま就寝という生活かなと推測しますが、レスを読んでいるとお子さん寂しいのかなと思う。
寝る前にたっぷり一緒に遊んでやったりしてるのかな？
甘ったれな子はたいてい寂しがりやだから、先に下の子が寝ちゃうのならその後30分でも
べったりしながら遊んであげればちょっと変わってくるのではと思います。

あと、隣の保育園児兄弟はかなりうるさいです。
9時過ぎても大声で歌ったり喧嘩したり。
うちの寝室の壁一枚隔ててお隣の居間なので余計うるさく感じるのだと思うけど。
うちの子たちは多少の騒音気にせず9時になる電池が切れたように寝てしまうので
別にいいんだけど、私がね・・・。

４歳児に２時間の昼寝は長いと思う。
保育園は昼寝は必ずさせる主義なの？自分が保育園の時は昼寝は３０分だったけど

>964
仕事は在宅ワークなんだよね？
964さんは10時頃就寝、夜中に起きてそのまま朝まで仕事してるの？
現状がよく飲み込めないから変なレスしちゃうかもしれないけど、
消灯を早めて早起きさせた方がいいと思う。
朝目覚めてから１人で過ごせるようになれば仕事もできるよね。
お子さんはこれからどんどん成長して行くから手もかからなくなる。
起きている時間にも仕事ができるようになれば964さんのストレスも減ると思うよ。
私は数年前に離婚して似たような生活をしていたんだけど、寝る前よりも
起きた後の方がおとなしく１人で過ごしてくれた。
寝る前には布団の中で思いっきりベタベタして遊んだ。
くすぐったり、抱きついたり。
スキンシップとか本の読み聞かせとか、短時間でいいから寝る前のお約束みたいな
決まったことをすると安心して寝られると聞いたことがあるよ。
大変だろうと思うけど頑張って。

>>965
5時にお迎え
6時まで遊び
７時に夕食
８時半風呂
９時半までに歯磨きまで終わらせる
本を読んで10時消灯
という感じです。
下の子は保育園で三時間寝ます。
問題の上の子は、園でも一時間は寝付けず、一時間は寝ているそうです。
オルゴール！音が優しくて良さそうですね、
オルゴールそのものをかけているのですか、オルゴールの音のＣＤという意味でしょうか？
トントンは、私があっという間に寝るのであんまりしていませんでした、
保育士さんに言われたことあるくせに…やってみよう…
体が熱いと寝にくいのですね、確かに夏になってさらに寝付きが悪いです。
子供がクーラーを嫌うので汗だくで寝ていました。
ちょっと厚着にしてクーラーの方が寝やすいのか！
>>966
子供と遊ぶ時間はそんなわけで一時間半くらいだと思います。
確かに本人には全然足りないようです、下の子も一緒だし。
すごい思い当たります、寂しがってトイレも一人で行けないし。
下の子が寝たあと遊ぶととても喜びそうだな…

>>967
私も長いのでは…と思いますが、園の方針だそうです。
昼寝をさせないと、夕方に疲れがたまって、怪我しやすいのだそうです。
これが卒園まで続きます。うう…
うちの子は寝付くまで一時間布団の上でじっとしているそうです。
>>968
はい、在宅です、情報がとっちらかってすみません。
なるほど、朝起きてからの方が子供も落ち着いているのですね。
今は、子供が起きている間は全然仕事になりません、
電話さえできない。もう４歳なのにからんできます。
スキンシップですか。寝る前はあんまりしたことがなかったかも…
寂しがるのも解消しそうですね。
やはり早起きさせた方がいいですか。

全レスになってしまった、どれもなるほど！今日からしてみよう！
と思うことばかりです、どこから手をつけていいのやらとか思ってたけど
やれることたくさんありそうです！
みなさんありがとうございます。
もしほかにいいねつかせ方がありましたら引き続きお願いします。

オルゴールは100均のＣＤを使ってるよ。うちは。
あと、携帯サイトでオルゴールをおとして、枕もとの下で・・・みたいな。

あと、歌を歌うのも効果的かも。同じ歌を延々と延々と・・・
子守唄とかなんでもいいから（うちはかえるの合唱が寝る）。
そして、だんだん声を小さくしていって最後は途切れ途切れに歌ってみるとか（寝入るふり）。

あと、「○くんおやすみ」「ママおやすみ」みたいな掛け合いを必ずさせるとか。
（お休み、という言葉を口から出して言わせるのもすごい効果あるよ）




・・・・・・・・・・・・・だれか私に仕事がはかどる方法を教えてくれ〜〜・・・・・ｗ
子供は保育園なのに２ちゃんばかりだ。困ったｗｗｗ
（冗談です。今から働きます）

>>971です。追加です。

呼吸や脈拍がはやいうちは寝ないそうなので、歌とか一緒に歌わせて、ゆっくりにしていって
呼吸を遅くさせる意味もあります。
（うちの子はダンスィスレでお世話になってるほどガキんちょなので、ここにたどり着くのに
　とても長くかかりました）


・・・って、まだ２ちゃんやってるよ・・・私・・・

百均言ってみます。
呼吸ですか。今夜歌ってみます。

私も今日は２ちゃんばかりです…
今朝はもう仕事辞めようかと思い詰めていたので
すごい助かっています。
リアル友達に育児のつこんだ相談がなかなかできなくて。ありがとうございました。

寝る前には軽く体を温めて、
その後体温が下がってくる時が眠りやすいそうですよ。
歯磨きはお風呂の前に済ませてしまい、
お風呂から出たら、部屋を少し涼しくして、
絵本を読んだら電気を消して皆で寝てしまう、
と言うのが今の我が家の良い流れです。
親も一緒に寝てしまう危険性も大ですが、
朝はもう少し早く起こすようにしてみると、
夜も早く寝てくれると思います。

まぁ小学生になれば、体も沢山動かして、
夜もあっという間に寝てしまうようになると思います。
お母さんも頑張ってね。

でもさ、昼も夜も仕事して、いつ寝てるの？
あんまり頑張ってると体持たないよぅ。
だからできるだけ子どもが保育園に行っている間に
仕事を終わらせちゃうようにした方が良いよ。
私も在宅ワークだけど、夜はほとんど仕事はしない。
（仕事量が少ないんだろうさｗ）
無理しないようにね。