■公文教室ってどうよ？■6

前スレ
■公文教室ってどうよ？■5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174111210/

2げと

前スレで
「小４、計算力に不安を感じ、この春公文を始めたばかり。やはり現在Ｂ教材に入り早くもつまずいた。
字が汚い、10枚に５〜3問は繰上げミス等がある。時間は今のところで、10枚10分位。
とにかくずーっと繰り返して、本人も進めないのがイヤでイヤで、
とてもストレスになっている。先生も困っているよう。
どうしたら･･･」とご相談したものです。
>>999さんのおｯしゃるとおり、（本人も時間を計るのを嫌がっていましたので、）
丁寧に100点をとるように、時間を計らずさせてもいいか？と。先生にご相談はしました。
当初私には、「そうですね、それもいいかもしれませんね。」
とおっしゃったのですが、子供には、やはり時間は大事、計らないとダメといったそうです。
ただ、しばらくの間は、時間を多めに指定して、5枚15分(だったかな?)でいいから、等と言ってくれたようですが
計るのなら同じ、もう急ぐ癖がついてしまっています。
前に戻ってみた時期もありましたが、子供は更にいらだつばかりでした。
同じところばかり、せっかく進んでもまた戻る･･･
それが公文なのだと親はわかっていても、息子にはつらいようです。
皆さん泣き泣き成果を得ていると思うのですが、
そんな様子を見ていると、親もつらくなりますね。
そんな時、どう乗り越えていかれましたか？

http://pr7.cgiboy.com/s/9341496
メルアド、携帯番号晒すばかもの…

>>3
前スレ999です。

正直、繰り上がり繰り下がりの計算を正確に出来ないと、
この先のどの計算も厳しいと思います。
分数の計算で躓いているなら、約分をしっかりやり直すとか方法はありますが、
加減の場合は、慣れるまで反復するしかないんですよね。

プリントを解いている様子をお母さんがご覧になって、
どこでどうわかっていないのか気がつくことはありますか？
たとえば、繰り上がりをすっかり忘れてしまうのなら、
公文では筆算の時に繰り上がりの数を書きませんが、
書かずに間違えるよりは書いて正解の方が良いに決まっているので、
書く癖をつけさせる。
そもそも一桁同士も怪しいなら、公文は一旦お休みして、百マス計算をする。
（その時も、時間より正確さを重視。正確に解けるようになってから速さを求める）
公文のプリントそのものがストレスなら、一旦公文はお休みして、
別の方法で鍛えるのも一つの手だと思います。
それこそ、DSの百マス計算（確かそういうソフトがありましたよね？）で
ゲーム感覚でやらせるとか。
その場合、DSは親の所有物としておき、計算ドリル以外のゲームはやらせない。
（今の小学生は自分のDSを持っているものなのかな？）

お子さんはもう数字を見るのも嫌になっているのかもしれませんが、
でも正直小学校の学校で学習する算数程度はきちんと出来ないと
中学生以降困ることは目に見えていますよね。
4年生だったら、そういうことも話してみてはどうかな。
つらいししんどいだろうけど、大人になった時に困るよ、と。
苛立った口調や叱るように言うと逆効果なので、
お母さんは貴方の可能性を広げてあげたいと思っているから
放っておいて遊んでばかりさせてあげたいのはやまやまだけど、
それではもう近い将来困ることが目に見えてるから、一緒に頑張ろう、
みたいな感じで。
あまり「貴方のため」を前面に押しすぎると、それもまたウザくなるから
さじ加減が難しいだろうけど。

うちもBでつまずいたよ。Bの引き算の筆算は10回以上繰り返したけど
いつも10枚で3問ほど間違いがあったよ。
学校のほうが進んでいると意味がないと思って先生に言って半ば強引に
c教材にしてもらったけど割り算で今躓いている。栗下がりの引き算のところを
完璧にしなかったからだと今頃後悔してる。
B教材完璧に仕上げられるようになればあとはトントン進みますからがんばって励まして
あげてくださいね。

みんさんお厳しい。３さんの教室もお答えなさってる方々のところも
１０枚一発百点じゃないとダメなのね。１枚につき間違い３〜５問なら
ともかく１０枚に３〜５問でもダメ？

標準完成時間は「間違い直しも含め、１００点に仕上げるのにかかる時間」。
本部の基準では充分合格圏内じゃないですか？
Ｂの場合は１枚につき１〜２分、２〜３分だから、１０分で出来て、間違えたところをみて
サッとあちゃ〜またやったとすぐに直せる状態だとなら、（どうしてダメかわからない、
自力で直せないわけではないきっとそうですよね？）メンタル面も含め総合的に考えて
とりあえずＢの最後２００番までやって、再度１〜やり直す方法ではダメかな？

苦労はするかもしれない、でも番号が進んでいることで本人としては頑張る気持ちに
なれるってことはないかな。案外後半部での練習が前半の練習も兼ねていてあっさり
出来てしまうかもしれない。もしできなくても苦労してみて初歩の段階での鍛錬の
意義がわかり、自分でも納得して復習に取り組めると思う。

>計るのなら同じ、もう急ぐ癖がついてしまっています
この点も、気持ちを切り替え安心感を得ることで、
落ち着いて書くことに意識を向けられるんじゃないかと思うんですが
どうでしょう。
分かってないから出来ないのでなく、ウンザリしていて抜け出そうとあせるから
間違えてしまっているような気がします。

あとは、１回にこなす枚数を５枚単位にしてみたら、ミスが減るかも。
（量を減らさないためには１日につき５枚×２回で）

すみません、↑の最後の１行。
自分としては、同じ箇所の復習は必要ないと考えるけれど、
先生の方針がミスなしにしないと進ませない方針ならば
あわせるしかないよな、それには1回の枚数を減らしてみては？　ってことです。

去年の夏休み講座から始めた小４男子です。
今E教材。（算数）
本人は楽しいらしく公文の日は
長く（８時過ぎくらい）までやってもいいか聞いて来るくらい。
他の習い事もあるのであまりやらせてあげられないのですが…。
公文の他に、何か塾なり習い事してるお子さんの
親御さんに聞きたいです。
公文はいつまで続ける予定ですか？
学年でしょうか、それとも進度の○教材までとか？

ちなみに今他に、ピアノ・英会話・スイミング・体育教室・柔道をやってます。
全部自分でやりたいと言い出したもので、
今まで辞めた習い事はないのですが、
忙し過ぎる気がして何か減らしたいんですが。
本人がやりたいならそのまま任せた方がいいのかな。

>>5,7,8さん　　ありがとうございました！
今のところでは、わからないというより、
問題を見た瞬間の思い込みや、急ぐ為の、または雑な性格による
ケアレスミスと感じます。
８さんのおっしゃるように、可能であれば、これ以上やる気をなくさないように
そろそろ同じＢ教材の中でもう少し進みつつ、いずれまた戻るのはダメなのかしら？･･･
と思っていました。
ただ、何しろ、まだ始めて間もない事もあり、勧め方に口を出すのは如何なものかと
考えていたので･･･。
いずれにしろ改めて、今は苦しいけれど大事なところ、と感じました。
もう少し続けてもらいたいし、
皆さんのお話を踏まえて、早速先生にご相談してみます！
ありがとうございました。

　

>>10
公文は習い始めて“合っていない”と感じていないのでしたら、
せめて中学終了のI教材まで学習、中学課程修了検定合格までは
学習した方が良いと思います（出来ればJ程度まではやっておく方が良いと思うけど）

>>10
忙しそう〜。
これからそれぞれの習い事で練習回数を増やすように言われて
苦しくなってきそうです。
そうで無くても、ひとつに打ち込んでる他の子たちと実力差と意識の温度差が生じたりして
いごこちが悪くなってくるくるかも…

まだ絞りきれないとは思うけど 得意で自己肯定力が一番のばせるような物に
いずれ絞った方がいい気がします。

小学校の算数程度で苦戦するようじゃ終わってるから山下清風にしてけば良いよ

>14　ハウス！

>>12
ありがとう。参考になりました。
IかJですね。
>>13
意識の温度差が出そうなのは柔道くらいのようですが、
これがまた一生懸命で、目標も高く持ってて大丈夫なようです。
ピアノは個人レッスンで趣味みたいな感じで、なるべく続けたいみたいです。
ただスイミングと体育教室はもうすぐ目標達成になるので
それで辞めさせられるかな、と。
２つ減ったら何とかなるかな…と思ってますが
中学行ったら部活もあるし、公文と柔道くらいに絞りたいと思いました。
ありがとうございました。

>>10
算数単科なら別に好きなだけ進めば良いんじゃないかと
うちの子は今中学だけど英数高校教材でやめた
中学は結構忙しい
部活と塾でもう精一杯だよ
塾はどんどん上のクラスに上がるので勉強が大変

4歳

↑すみません。
4歳年中です。春の体験学習して、保留にしています。
なぜかというと、数字とひらがなはほぼ書けるのですが、
ずんずんからのスタートと言われたからです。
それが公文のやり方だとはわかっているのですが（私＝母も経験者）、
正直お金がもったいなくて・・・。
他に各週１でピアノと幼児教室（受験系）に行っていて、第一に金銭的、第二に時間的にも大変です。
下に一歳児がいて、現在でさえてんやわんやで送迎等しています。
そんなで、家で市販のプリントで数、ひらがな、めいろ、こぐま会のプリントなどしています。
っていってもゆるゆるで毎日合計で5枚程度。
ピアノとｿﾙﾌｪｰｼﾞｭも毎日45分くらい。
あーでも、公文させたいなあー。
年長からは塾が週２になるし・・・。公文もしたらきついなあ・・・。
公文は小学受験おわったらになるか・・・。そしたら小３で塾に入るまでの2年だけになっちゃう。

チラ裏みたいな内容ですみません。
だらだら書いちゃいましたが、無理してでも今公文をやったほうが良いか迷っています。
どうせ公文させるなら小３〜４で塾にシフトするから学年より三学年は進まないとやらせる意味がないです。
だらだら学年相当になるなら、家でも充分見てあげられる学年だし・・・。
この夏も幼児教室の夏季講習で普段の週１にプラス2回増えて週３なんできついなあ。
やっぱ無理か・・・。ほんとチラ裏内容ですね。すみません。
先輩お母さん方、私、甘えてますか？もっとこどものために動いた方がいいですか？

塾系のおけいこに年中が週3回って…何でそんなに焦ってるの？

今はしなくても良いんじゃないかなぁ。
うちも今幼児だけど、やってみたらズンズンとかで、
週2回スケジュールは食うわ、内容はそんなんだわで、
正直早かったなと思ってます。他にも色々されてるようなので、
そちらで公文の内容は補完出来てるんじゃないでしょうか。
正直、公文なんてしなくても中学受験に成功する子は沢山いるし、
早くからやったって、出来る子にはすぐ追い抜かれるし。
幼児なら、<時間がたっぷりあって>、何かひとつお勉強系でも…って
人に向いてるんじゃないかと思います。

１８さんへ

ずんずんからと言われたのなら、鉛筆でしっかりと書けてないということですよね。
それなら、公文をやる意味、あるのでは。

今やらなくてよい。小学校受験終わったら始めても大丈夫よ。

色々考えさせてもらいました。やっぱり現状維持します。
家庭でできることをやっていきます。小受もピアノも優先度が高くやめたくないので、やむをえません。
幼児で高進度とか自分は無理だったのであこがれでしたが、
小受にしばらくは専念したいと思います。ありがとうございました。

子供は機械(ロボット)じゃないよ。
そんなにやらせてどーすんの。

お子さんのこと大事にしてあげてくださいね
育児に「あこがれ」という言葉を持ち出すあなたに不安を感じます

>>19
ひらがなとかできるのにズンズンからって 確かにおかしいよ。
その先生は、幼児用の白い冊子の入会？テストしてくれなかったの？？

>>23にも書かれてるけど、筆圧が足りないということはないでしょうか。
鉛筆でしっかり書くことができないと、計算が始まったときに素早く解いて書きこむことが
困難になると思います。
別にずんずんで鍛える必要はないと思うので、鉛筆でしっかり書けるようになったら
年長頃にまた体験してみたらいかがですか？
その頃には数の概念も理解して３Aぐらいからスタートできるのではないでしょうか。

>>22さんの後半に同感。公文は合格発表後にマターリで良いよ。

もっと言ってしまえば、中学受験終了後の入会し、中３か高１までに
高３の内容まで一応さらっておく道も良いんじゃないか？
能力開発的な要素はなくなってしまうのかもしれないけれど、
数学教材として捉えれば中高教材をやる方にオトク感がある。

年長秋に入会して小３・１月まで３年強の在籍で３学年先を達成したとしても
Ｆまでしか進めない。３先ではあるけれど、所詮Ｆだもの。　

公文のどこに魅力を感じて入会させようと思ったかにもよるけど、
個人的には、幼稚園児に算数の基礎を繰り返し訓練させるのが
一番効果的に感じている。
小学生のように宿題はないし、特に多くの習い事をしていないなら時間もある、
勉強に対してまだネガティブな感情がない時期に、
一番基礎をしっかり繰り返し演習するのは有効じゃないかな。
中学生になって数学が苦手な子の中には、
基本的な加減乗除が曖昧な子も案外多い。

たまたま数学が好きで、どんどん先に進んでしまったとしても、
親が無理矢理強要してやらせたのではないなら悪いことではないだろうし。
中受の後、中学生〜高１の時期に高校数学の内容をやるのも良いけど、
それは別に公文ではない市販の参考書問題集でも代用出来る。
でも、基礎的なドリルで系統立てて勉強出来る教材って見かけない。
そういう意味でも小さい時期の方が有効だと思う。
但し、親が無理強いしなければ、という条件付だけど。

親が幼児で高進度にあこがれてた、なんて場合はちょっと危険かも。
幼児優秀児は「作る」のではなく「なる」ものだと思う。
「なれない」子に無理矢理やらせても逆効果なだけ。
でも、幼児優秀児になれないからその子がダメな子かと言えば
決してそうではない。
幼児優秀児だってただ早熟なだけで後々もずっと優秀かどうかはわからない。
地道に進んで行って努力が大きな実を結ぶことだって多い。

そういう意味でも、幼児優秀児に憧れを持っているのは、
あまり良いことではない気がする。
憧れることと、我が子の教育とを離して考えられるなら良いだろうけど。

もういいよ。自分の子が「優秀児」じゃないからってそうムキになるなよ＾＾。
はずいぞ。

だめだこりゃ(´д｀)

>>33
ごめんなさいエスパーさん。
貴方の透視力はあさっての方向を向いているようです。
うちに横浜経験者がいます。ごめんなさいね。

年中なら塗り絵をしっかりやらせるといいよ。
塗り絵は遊びだと思うかもしれないけど意味はあるから。


自分より子供が優秀に、ってなかなかならないような気もするけど、小さいうちなら詰め込み、先取りで親が自己満足できる程度にはなるんでない？　

てか、ずんずんがもったいないって、月謝の事だったのかな？市販でずんずんのようなドリルたくさん出てるのに。

>>19
>第一に金銭的、第二に時間的にも大変です。

親からみて必要ないと思われる教材をするのはもったいないってことでない？
ひらがな数字がかけても筆圧がないからズンズンスタートと診断されたのか、
幼児は一律にズンズンからさせる教室なのか、わからないから何ともいえないよね。

ご本人が小受に専念しますと方針を明確にしたのだから、もうやめよう。
自分も>>25以降でグダグダ書いてしまった、反省。
だんだん幼児一般にとって公文をやるのが良いか悪いかどのように取り入れればよいか
の話にずれてきてるし。

話の途中すみません。
公文ではじめての個人懇談があるのですが、お中元がわりに
菓子折りでも持参しようかどうか迷っています。
皆さんどうされてますか？

私は公文の先生にお中元・お歳暮はかかせません。
が、うちの教室では私ともう一人のお母さん以外
送ってない様子。

前スレか前々スレでも話題出ましたが、
渡さない家の方が多かった気が。

>>38
公文には手ぶらだった。
他にお中元、お歳暮必要な習い事あるし、お勉強系の習い事は必要ないと思い込んでました。
どうなんだろ…、気になってきちゃった。

渡したこと無い。
この教室では比較的先生とはよく話す方だと思うけど。
先生もそれは求めてないのでは?
でも今までしているなら止めるのも止めづらい?
あなたが本当に感謝しているような先生ならし続けていいんじゃないの?
私は公文は基本家が大事だと思っているし、そこまでする必要性を感じないけど。

公文は教室によって全然雰囲気違うから、近くで通えそうなとこは全部見てからどこに入れるか決めた方がいいよ

うちの子通ってるとこ、大先生が７０くらいのオバで気分で怒鳴り散らしてサイテー
スタッフはそのオバに怒られないようにってことだけ考えてるみたいだし

もう苦痛なんですけど　でも教室やめるとか変わるとかも言いにくい

お中元等渡されてない方のほうが多いみたいですね。
勉強系の習い事では、あまりしないものかなとは
思っていたのですが子どもがお世話になって（高学年なのでまかせっきり）
感謝の気持ちはあるので迷ってました。
気持ち程度のお菓子でも持って行きます。
ありがとうございました。

公文の英語って、CD聞きながら声に出したりするんだよね？
教室の中で、その声はうるさいと思われないの？

英語の話に便乗させてください。
幼稚園（年少）で、アルファベットの読み、書くのは半分くらい覚えてきています。
この程度ではどういうことをやるのかな？
また夏講座のみ受けるのは無意味でしょうか？

最初からだろうね。
読みの冊子があって、読める子はそこを飛ばすかもしれないけど、それくらいなら
最初からだと思う。
読めるというのはアルファベット読みではなく文章が普通に読めるということね。

>>45
夏の特別学習だけを受けて意味があるとしたら、
公文の学習方法が我が子に合ってるのか合ってないのか見極められるぐらいかな。
ただ、小学生ならまだしも、年少さんなら合ってるか合ってないのか
40日ではまだわからないような気もしますが。
お子さんが興味を持って取り組めるかどうか程度はわかると思いますので、
興味を持ったら続けさせるつもりがあるのなら、やってみても良いかも。
でもたぶん、英語の読みをやりつつずんずん教材をやるように思います。

英語だけの年少さんって、いるんだね。
上の学年なら 英だけとる子もたまにいるらしいけど。

年少さんなら算数の方が良いと個人的には思う。
その時期に英語を習うなら、公文ではなくネイティブの英会話教室で
ヒアリングを鍛える方が後々有効な気がする。

年少さんでは、まだ数字がしっかり書けない、数の概念が曖昧、
等の理由で、算数はもう少し先にしてはと言われる可能性がありますよ。
うちがそうでした。

皆様　ご教授ありがとうございます。ヒアリングは大事ですよね。
夏期のみ英語を試しにやってみようかな。
足し算、引き算は幼稚園でやっているので、
当分の間は宿題復習の他、日常生活の中で気付かせるくらいにしてみようかと
考えてます。

>>50
数概念ついてない子こそ公文数学なんだけど。
ヘンな指導者さんだね。

509 ：FROM名無しさan：2007/07/14(土) 09:59:05
個別って１：２までだよな。
１：３以上とかって普通に考えてできねーよ。
生徒全員同じ学年、同じ教科、アタマのデキも一緒なら
なんとか３人まではいけるかもしれんが。それ以外は
もうぶっちゃけテキトーになってしまう。問題勝手に解かせて
自分達で丸付けさせ、わからなかったところだけ教えるって感じ。
個別を広めたクソ塾ってどこだよ？アホか？集団か、家庭教師だけに戻せ！


510 ：FROM名無しさan：2007/07/14(土) 10:21:38
１：３はつらいな。
できるっちゃできるけど、生徒側もかなり効率が悪いと思う。

英語って最初のほうは冊子みてＣＤ聞くだけの勉強法だけど
効果ありますか？

>52
公文流の数感覚って、目に見えないものだから実感が持てなくて、
「ズンズンや数字盤程度で６３００円もいただけないわ」って感じてるのかもね。

>51
年少さんであっても、文字と結びつけて学ばせたいならやっぱり公文に分があると思いますよ。

ヒアリングだけでなく発声にあたっての口の動かし方を見たり、
歌や踊り、ゲームで英語の世界に浸るならば英会話教室が断然有利。

>>44私小さい頃から公文習ってましたがすごい集中してて全く気になリませんでしたよ♪公文のおかげで算数の暗算→ｸﾗｽ１番,国語の音読→ｽﾗｽﾗ読める＆ﾃｽﾄで勉強しなくても高得点＆作文入賞→新聞掲載と本当やっててよかったと思います☆

公文式って本屋さんに問題集がたくさん並んでるけど
教室に通わなくてもあの問題集を家でやればいいんだよね？

>>57
市販の問題集と公文の教室で習うプリントはまったく別物。
くもん出版から販売されてる普通の問題集だと思えば良い。

問題の質も全然違うのかな？

公文って最初+1の計算いっぱいやるんでしょ？
それなら市販のドリルもそういうのあるよね。

公文の三角のエイピツっていいですか？
子供が鉛筆の持ち方が変なので、それを使うと直るのかなーと。どうでしょう？

公文の市販のドリルを見てみると、他の出版社のドリルと違って
簡単なところから徐々に徐々に段階的に難しくしていく構成になってるよね。
算数の文章題とか、国語の読解問題とか。あれ、いいよね。

△エンピツ　専用のエンピツ削りでも削り難いので、カッターで削ってあげてた。
はじめてエンピツを握るくらいの子どもにはおすすめ。
短いのが握りやすく、濃いから良いと思います。

>>60
1000+1= を　1+2=　より先にやらせるんだよ。あってもかなり珍しくないか？


答えが５までのたしざん（2+3=、１+4=　含む）→　答えが１０までのたしざん　
が一般的では？
公文では「たす４」までの道のりは遠いのだ。

みなさんのレスを読んで公文の鉛筆を買おうと決めました。
鉛筆ホルダーも買っておいたほうがいいですか？

>>65
鉛筆の話しで盛り上がったのかとｵﾓﾀ

公文の「鉛筆」はいいよ。
そのせいか、ハシの持ち方を教えないでも正しく持てた。
公文の学習がいいか？という質問に比べると
鉛筆に関しては「いい！」と断言できるくらい。
芯が柔らかくてスグに小さくなるので、ホルダーはあったほうが経済的。

自分がくもん経験者じゃないせいか、どうしても教室の雰囲気になじめない
送り迎えの時に覗くといつも誰かが叱られて泣いてるんだよね
教材は気に入ってるし子供も今のところ嫌がってないんだけど、このまま続けるべきか悩み中

>>68
え？それって公文の問題ではなくその指導者の問題では？
子を送り迎えしていた頃（というか幼児で付き添っていた時期）
叱られて泣いてる子なんて見たことないよ。
指導者の人柄に他の点でも疑問を感じるなら、別の教室に変わるとかは？

先生が少し指摘したとき親もいたのにいきなり泣いた子は、見たよ。
親も注意したことがない子なんだろうな。
その親も泣いた子に打つ手なしって顔してたし、、
ほかの親子も呆気にとられていたが、そこはしばらくいろいろあった。

>>68
とは違う状況だけどね いつも誰かが泣いてるってすごいね。

小２だけど、もうやめさせようと思う。
学校でやっていることより進度遅すぎ。それについては何度も先生と話をしたが…。
繰り返しが公文と続けてきたけれど、子供自身がもっと難しいことやりたいと
意欲があるのに拘ることはないなと。
計算とトレーニングは、問題集でやることにしたよ。

68です
皆さんのところは違うんですね くもんはどこもあんな感じで先生がキツイんだと思ってました
まだ年長だし、考え直すなら今のうちかな
他の教室も見たいけど、今更どうしたらいいのかわからない

>>72
半年前、小１の終わりに体験で始めました。当時、簡単なものなら２ケタ＋２ケタの足し算も
できていましたが、スタートは２Ａ。初回テストの最後の　筆算　のシステムがわからなくて
２０分近くかかったため。ただの足し算のとこは１０分かからなかったのに。

先に始めてた同級生（当時Ｂ）が
「○○くんなら僕と同じとこ楽勝なのに、なんで４＋３とかやってんの？」と…。
本人も奮起して一日１０枚（現在５枚）、進級テスト一発合格で、もうすぐＤに入ります。

簡単すぎると思うレベルの問題をどのくらいやってますか？

えええ〜？と思った２Ａは２週間ちょいで終わったし、基礎固めと考えれば短かい期間でした。
上の子は、学年より２〜１年下をまったりゆっくりやってます。ペースを上げようともしない　oｒｔ
この子の理解スピードはこの程度なんでしょう。無理やり早くするより、着実に上がって欲しい。
進み方は子供の個性によりますね。

Ｉリーグの１年生もいるし、Ｆやってる中２もいる教室です。
うちの子たちはそれほど回転早くもなく、それほど遅れてもいない、よくあるパターンみたい。

うちの子の教室の指導者さんもよく生徒を叱ってたよ
教室開いて３０年以上？のオバアチャンですけど　叱り方がちょっとひっかかったんでやめさせました

子ども達の言うことだからはじめは話半分に聞いてたんだけど　あんまり言うんで何度か教室の外で聞き耳たててみたの
そしたら、叱るっていうより怒るに近い感じで、他の子のことなのにムカッときた
すごい傷つけるような言葉のオンパレードでまるでイジメみたいで　だんだんエスカレートしてくるし

上の子は中１までお世話になったけど、あれを聞いて二番目は４年生でやめさせました
末っ子はもう最初っから通わせないつもり
近くに他の指導者さんの教室がオープンしたら考えようかなー…って感じ

>>72
しつこいってどんなふうですか？
標準完成時間の半分を目指しましょう　間違いゼロでなくては進級できません
などと言われてませんか？
将来躓くのを恐れてか、超々高進度生育成をもくろんでか
会社の基準よりも厳しくする先生がいます。（私はそれはおかしいと思っている。）
他の教室や通信に変わったらあっさり進めるかもしれません。

公文より進学塾のほうがいいに決まってるわけで。。
公文のオバハンは馬鹿ばっかだから
採点することしか出来ないわけで。。
教えることを省き、楽してるだけｗｗ
応用など解けるわけもなく
ひたすら計算練習、
それなら自分で問題集１冊かってやればいいんだよ
ここは進歩がなさ杉

それができる子はそれでよいと思うが？

息子、算数がD、英語がE、国語もたまにやってB�Uですが、
田舎だから進学塾が良いとは限らない
地域格差を感じるな〜
都会は教え方が上手で楽しい（？）進学塾がありそうだけど．．．
公文の指導者もいろいろだけど、
「面倒くさい」っていう小学生が多いのと、家で全く勉強しないくせに
成績の良い子に対する嫉妬と憎悪は凄まじいと感じるので
やっぱり私立中学へどうしても行かせたい！！！
公立中学は悲惨だもの
考えてるよりもっと悲惨だったわ　英会話の出来ない英語教師とか
英語もやっぱり小学生のうちに準２級くらいは取る覚悟で親がやらないと
大変なことになるって感じですしね
公文より効果的な塾や教材があったらいいけど
ないでしょう？
やっぱり教科書ワークとかってとっつきが悪いし

>>72

私も何度そう思ったことか．．．
今でもDをやってて意味あるのかな、とか思うこともあります。
でも、あり余るほどの計算力って必要な気がして
お金がもったいないと思いつつも公文を続けています。
今月は、3科目させています。
プリント代に毎月こんなに〜なんて考えてたけど
学校では、ほとんど学力がついてないので　公文の指導者には
お中元も贈った
一日１０枚にしてでも進んで公文を続けないと将来の物理、数学に
影響するんじゃないかな？
進研ゼミ、公文、そろばんをやっててちょうどいいって感じ

公文をやっていても高校数学や物理が苦手な子は苦手、
やっていなくても得意な子は得意なんだよね実際は。
ただ、やっていて苦手って子は、やっていなかったらもっと悲惨だったかもしれない。

>>77
公文の指導者は教えることが仕事ではなく、
採点とプリント管理が仕事。
指導力を期待して公文に入会させたとしたら、それは公文を選んだのが間違い。
きちんと指導してくれる塾を選択すべきだったってだけ。
応用問題もいいけど、それ以前に基本の計算問題が出来なければｱｳﾄ。
公文で計算力を鍛えて、その後塾へスライドして応用力を鍛える。
ある意味王道だと言われているのだけどな。

公文の指導者ねぇ…
今度　子どもの幼稚園のママが開講するらしいが…
なんか子ども３人いて片手間っぽくて…
そんなもんなんだろうね…公文て。

ようは誰でも出来る指導をわざわざお金払って
「やってる気になってるだけ」
親がすれば出来ることを放棄
しかし公文なんて宗教法人に寄付してるのと同じだから
こんなフランチャイズいずれなくなるし世の中にいらない
本部は教育を履き違えた公文経信者だから
釣られてはいけない

その幼稚園ママが教材をつくり、指導方針も決めるのなら、躊躇するな
でも、違うからな。
公文の中では指導者は末端な訳で。

うん。平たく言えば「プリント配りのオバサン」だからね。

確かに教材さえあって母親が教えられれば指導者はいらない。
母親が教えるにしてもあの教材があるとないのとでは全く違う。
子供が帰国してから（それまでは外国で通信で母親指導でやっていた）
教室に通うようになったけれどあまり良くなかったようで、やめてしまった。
そのころにはもう、母親が教えられないレベルまで行っていた。

私はあの教材をもらう費用だと思って会費を払っていた。
当たり外れの多い市販の教材を何冊も買うくらいなら、
かえって安上がりかもしれないと個人的には思う。
優れた教材だと評価している。

３人子どもがいて公文を始めるママは商才があると思うわ。
自分の子どもはタダなんだし、ちょっとウラヤマ
子どもが３人もいてその子どもたちは確実に基礎学力がつくし
地元の国立大学合格くらいは可能でしょう
継続は力なりなのよね〜
親の手間や時間を省いてくれて自学自習の態度がつく
自分でプリントちゃっちゃとやる息子の姿を見て　高いけど仕方ないって
思うことにしたわ
それに、公文教室は不滅だと思う
公文教室の指導者はかなりしんどいと聞いてるし、１００人超えないと
あまり儲けられないみたい

算数だけでなく国語も英語も優れてる　ストレスが小さくて伸びる教材
他になるなら教えてくれない？
田舎で公文に行かせてなかったら成績が悪くて当たり前だとすら思ってる
まずは、基礎から！基礎力って数年以上かけて身につけるものよね？

>>81同意
計算できなきゃ応用問題もできないわけで。
公文の特性を理解してうまく利用してるのは中学受験するゆうな
成績上位の子とその親。
小３くらいまで徹底的に公文をやらせ、中学終了範囲あたりまでやらせる。
小４から受験用塾へいき、中学受かったらまた公文へ戻り、高校範囲終了までガツガツやらせる。
親が塾の特性を理解していないと進度が、学年と同じか一年先くらいでモタモタして効果なしとしてやめちまう。
先取りも学年より３年くらい進んではじめて、子供に具体的な変化が見えるものだから、
公文で効果期待するなら親がしっかりした目的意識をもたないと�_
そこんとこわからない親が大杉

>>88
そう。
もしくは真逆に、中学生になって四則計算も怪しい子が
小学生の基礎中の基礎からやり直す場合にも有効。
系統立てて計算力を鍛えるように並んでいるから最適。
市販のドリルで代用することも可能だけど、公文の方が手軽。
（費用はこの際考えないとして、ね）
要は、特性を見極めて上手く利用すれば良いってこと。それは中受層と同じ。

自学自習というけれど
公文でやってること自体
強制なんです
そして公文辞めてからまた塾に通わせる
結局強制なんです
そうやってみんなつぶれていきます
塾の問題が解けない
公文では解けてたのに
そして自信喪失になり
結局は高校で一番追い込みかけなければいけないときに
エンジンがかからず
100点という自信は返って逆効果なんです

>>90
それ塾に丸投げして、やめてく親と同じ言い草だよ。
公文は他の塾に比べてテストなどの点に直結して効果がすぐでるシステムじゃないからｗ
１ヵ月公文やったからといって、すぐにテスト百点とれるわけじゃない。
はやい子なら２年くらいで３学年先までいけるだろうけど、たいがいは３年〜４年かかるから、３学年先になるまで。
親は大変だよ。学年が進むに連れて難易度が高くなり、意欲がうせる子供にハッパかけたりなだめたり
コツコツやらせてようやっと進む学年が１年くらい。
そっからまたなだめたりすかしたり続けさせて２学年先になると少し子供も自信がついてくる。
でも親が手を抜くと落ちるから気が抜けない。
で、３年４年学年先いってる子は勝手に勉強しはじめます。
ここまで持ってくのが大変、途中だって塾でまかなえない部分は親がフォローするから。
公文いきながら、英検、漢検、数検受けてる人多い。
しかも上位進度の子がね。
検定には公文とは別に、検定に受かるための勉強が必要。
わかる人はちゃんとやらせてるんだよね。
公文で子が成績のびるかどうかは親次第な部分もある。
ほっといたら伸びないから。

９０
公文で子が成績のびるかどうかは親次第な部分もある。
ほっといたら伸びないから。

いいこといいました　

しかし出来る子が行くところではないんです

>>92
できるできないは親が見極めないと。
自分の子ができない子だと思うなら、どこでつまずいて何ができないのか
そしてどこからやり直せばいいのか
これは親がみてやらないと。
子供が自分で自分がどこらへんからわからないか理解できる子は、まず成績悪くないから。
できない子ってのは何がなんだかわからないからできないのであって、
何がなんだかわかったらできる子になってるよ。
これに付き合う親は疲れるけどね。

>>93
ﾄﾞｳｲ
コドモが何がわからないかもわからない親は
どこに預けても同じ結果だろうと思う。
いまだに公文だけで受験を乗り切ろう！って思ってる親が
いることに驚愕した。可能なコもいるかもしれないけど。
「公文やってきたのになかなか学校の成績に結びつかないorz」
「公文だけだと不安だから６年生から塾も平行してやることにした」とか
言ってる時点で・・・。

>>90
>そうやってみんなつぶれていきます
「みんな」って公文やってる人全員ってこと？
それは違うと思うよ。貴方の周り限定のことではないの？

これまた自分の狭い周りの話で申し訳ないけど、
幼稚園から同じだったある子は、幼児期から公文で高学年から塾、
超難関中高一貫校に通ってるよ。
これってつぶれてる？
また、
>100点という自信は返って逆効果なんです
って言うけど、そんなもんの100点の自信が逆効果になるとしたら、
親がおかしな自信を植え付けていただけじゃないかな。
中学生以上にもなれば、テストで100点が取れなかったらどうすれば良いか、
そのぐらいわかりそうなものだし、自信があるない云々の問題ではないよ。
結局高校で一番追い込みかけなければいけない時にエンジンがかからないのは
単に公文を言い訳にしているだけで、そういう子は公文をやっていなくても
エンジンのかからない子なんだと思うよ。
うちも公文出身だけど、自信喪失とかそういうことはまったくない。
受験生で、息抜きが多すぎだけどｗそれなりに頑張ってるし、
公文でやっていた数学は最終終えてるからか得意なので、
あまり勉強時間をかけなくても良くて助かってると、ちょうどさっき本人が言ってたところだｗ

きっと>>90は学業が苦手な知り合いばっかりなんだよ……ｶﾜｲｿ。

>>90
てか公文の親が関われる部分なんて生活リズムと宿題のぞくぐらいじゃない？
塾なんか毎回の予習と復習、テスト直しチェック
六年になったら差し入れの軽食づくりとか大変。

公文でつぶれるような親子には、ましてや塾なんか 無理。

皆さん
何故塾などに行かせているのですか？

>>98
スレ違いじゃね？

どうしても何故か聞きたいですけど
公文は良いですか？

>>100
ここで聞けば？
底辺校勤務教師の本音パート12
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1184512562/

先生のグチ聞いてどうするの？
公文と関係有るの？

>>102
このスレを熟読する事をお勧めする。
これでわからないことはこれ以上ここで聞いても無駄。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183934777/l50#tag100

はっきり言って良さも悪さも説明できないんだ。
分からず子供を丸投げか。

２歳の娘がいますが、近所に幼児もやっている教室を知り、気になっています。
HP見ても幼児教室のことは詳しくなかったので聞きたいのですが、

幼児も週２ですか？
親は付き添い？
どんなことをするのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>101
愚痴だけじゃないよ、自分の名前だけ書けたら入れる学校の実態がくわしーく晒されてるから
自分の子供が底辺校しか入学できないっていう事態になるのが嫌だから塾入れてるんじゃないの？
だから、話し早いでしょ教師に聞いたほうが。塾入れたほうがいいんですかってさ。
入れないで勉強できない場合は子供どうなるんでしょうかってね。

公文

>>100
人によるとしか言いようないと思う。
うちは数学が大好きで公文に入れたから、
知的欲求を満たすツールとして最強だった。
でも、合わない子は合わないだろうから、
そういう子には公文は良くないんだろうなと思う。

ちなみに、塾は通わせてない。
自学する勉強方法が身についてしまったのか、
現在は通信添削と参考書問題集で自学してる。
わからなければ学校に持って行って先生に訊いてる。

公文行き始めたんだけど　続くか心配です。
今のところは、喜んでいるようですが、その内飽きちゃったりしないかな。

飽きちゃう飽きちゃう。でも飽きてからがほんとの公文。

そうなったらまたここに書き込んでね。
皆さん経験豊富だから、何か有効なアドバイスもらえる。

パンフレットにあるみたいに、子どもの方から夢中になってやりたがる状態
でなきゃいけないと考えてると苦しくなると思う。　飽きて当たり前って
思ってれば平気さっ。

みなさん焦りすぎてるようですね
まして低学年というのは学力に差はでるんです
やったやってないだけで
しかしそんなことは大して気にする必要はありません
公文行かないで難関大学行く人の方が多いです
公文やってても全く生かされない人も多いです
つまり要領がいい人
学校じゃなく社会でもいますよね
公文の一問一答の計算問題できて一喜一憂
そんなことはどうでもいいのです
僕は野球少年でしたから小中高全く勉強はできませんでした
ぶっちゃけ高校３年生の１年間で十分大学受験挑めますよ
私は現役マーチぎりぎり合格
一浪して某国立理学部入れました
やはり今となって思うこと
勉強ばかりで青春つぶさなくて良かったということ
本当に取り戻せるので小さい頃から出来ることは考えなくても
いいんです
そして教育費の無駄です
僕は浪人一年間で数万円いくかいかないです
ほとんどがブックオフの１０５円問題集ですからｗｗｗ

それでは、君のように勉強しなかった子が勉強した子より
一般的に国立大に行けないのは何故か
教えてくれよ。

難関大学合格者は幼少時に公文をやっていた子は多いよ。
特に超難関中高一貫出身者は、幼少公文→小学校4、5年で塾
という王道の子も多い。
もちろん、公文無しで難関大学に合格してる人もいるけどね。

>公文の一問一答の計算問題できて一喜一憂
そんな視野の狭い子って現実にいる？
いたとしたら111さんの周りにいただけじゃないかな。

高校3年の1年間で大学受験に挑んでマーチクラスでしょ。
結局一浪しなきゃ国立入れないんじゃ1年間では充分ではないってことではないの？

ところによっては、人によっては、そういう成功者もいるでしょうけれど
確率的にはそっちの方がしんどいわ
それに、結果よりも過程の方が大事

運動クラブはなるべくやっておいた方がいいってとは思うわ

あなたは、特殊なケースよ

文化部もいいよー
音楽系だったけど友人とずいぶん深い話ができた。


>>111の自分の道しか肯定できない視野の狭さはどうよ。

速さと詰め込み式のイメージがあり、イマイチだったけど、１年の次男が算数がダメで入れるか悩んでる。ママ友が近所でやってるが、百人一首の暗記や絵本読み聞かせも取り入れて、まわりに人気あり。ただママ友先生って難しいかな。

ママ友から、子どもの実力についてのｼﾋﾞｱな話をされても、あなたが素直に受け止められる自信があるのなら。
百人一首などの暗記はお勧めだよ。音読も脳の機能を活性化させる。
算数の一桁〜二桁の足し算は結局暗記の要素満載だからね。
解き方は手段でしかないから。

今時苦悶に通わせるような親がいることに疑問を感じる
ただプリントやらせるだけのインチキ商売
よそのママに任せるならお前がやれって事なんだよ
ただ答え合わせのアルバイト
そこに託してるおつむの弱い親が多い事に
日本の将来の暗さを感じます。

>>118
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲだけど、
公文はﾌﾟﾘﾝﾄが系統立てて上手く配列出来ていて、
ﾄﾞﾘﾙとしては優秀（高校教材後半〜最終教材辺りは除く）
そのﾌﾟﾘﾝﾄを利用するために行く人が多い。
答え合わせしてもらって（場合によっては親がやるｹｰｽもあり）
自分で考えながら進んでゆく学習形態。
幼児期〜低学年で基礎を終えて学習塾にｽﾗｲﾄﾞする人も多い。
つまり学習塾に入る前段階の基礎がために利用。
上手く良いとこ取りをするのが賢い利用法だと思うし、
利点欠点を踏まえた上で利用しないのならﾘｻｰﾁ不足と言われても仕方ない。

>>116

1年男子で算数が苦手ならそろばんの方が絶対いいと思うけど
もっといいのはそろばんと公文の両方
小３の息子は算数を小２の１０月からやってたまに休んでたけど
３歳から始めた同級生の公文の子たちは、ＥとかＦが多い
Ｃの子だっているわ（お金がもったいと思った）
息子、Ｄよ！Ｄ．．．節約できたと思う
１年生から公文を始めても学年相当になるのもしんどいと思う
そろばんへ行けば今から九九も覚えられるだろうし
九九も早い方がいいと思うわ〜

>>118

あなたの現在と子の将来の暗さを感じます
良い塾があるなら公文は行かなくても高校受験までは何とかなるわよ
ゆとり教育で教科学習が４０％減らされてて週休2日になってるのに
公文へ行かせない親って無知か貧乏か　もっといい塾へ行かせてるか
高学歴なのに家でヒマしてるから子に教えてる親でしょう
息子の教頭先生の子も、親が教師やってる同級生の子も公文へ
来てるわよ〜

苦悶してる近所の子、授業なんて簡単すぎてやってらんないだの
もっと先の学年の勉強がしたいだの、私はお勉強が得意だのーと
とってもウザいんだけど。わざわざ苦悶の宿題持ってきて、他所の
家でやって自慢とか。皆さんはお子さんに自慢などしないように
言って聞かせてるの？

>>112

私なりの回答
親に教育理念が無いのと、子供に我慢を叩き込んでないからだと思います。
他力本願はダメです。

ここの書き込み公文教信者の集いだな
関係者の書き込みに乙
こういうバイトもあるのかとも思ってしまう
みんな公文してる？だから貴方も公文教へ〜ｗｗ
まるで宗教、ここは教育じゃない
マルチじゃないかｗｗ
少なくとも上のようなバカ親にはなりたくないなｗｗ

従姉妹が教師やってます。苦悶やっている子供はスピードが早いってことに頑張ってしまい、計算問題にミスが多い。急いで書く癖なのか？字が汚ないと言ってました。
幼稚園に入った子供を入会に悩むとこです…

公文は宿題があると聞いたので家庭学習が苦手な上ふたりは宿題のない数学塾に入れました。
とりあえず算数は全部◎。

いま年長の末っ子は家庭学習大好きでドラゼミの１年生コースを着々とこなしてます。
この子は１年生になったら公文に入れようかと思ってますが
宿題の量はどの程度ですか？
子供の能力に応じてプリントもどんどん進めてくれるのでしょうか？

>>125
じゃ入れなきゃいいじゃない。
親の腰が座ってなきゃ公文は伸びないよ。
教師が公文きらいなのは、できる子は小６で高校レベル入る子や終わらしちゃう子がいて
教える前にわかっちゃってるからだよ。
親が子に礼儀をしつけてなきゃ、馬鹿にするからね学校の授業を勘違いしてる家庭の子供はさ。
小学校までの勉強は親の影響が大きい。
できる子の親ほど時間と金と手間かけてる。
悩むならやらなきゃいいじゃない。
塾いれるかいれないか以前の問題だよ。馬鹿すぎ。
年令と同じくらいのレベルでモタモタやって
やめて金を無駄にしたと騒ぐ親と同じ。みっともない

教師が公文が嫌いなのは小手先だからです
子どもにとっては魔法でも
大人がみればマルチ商法なんです
どんどん輪を広めてあげく世界平和！！を唄っています
あきらかに具体性にかけたどこかの商法と同じです
教材がいい？
それは催眠にひっかかった方たちであり
私達が見ればいいも何も
ただの基本問題の分散ですが何か？
主婦集めて子ども集めて１００点取らせて
みんな出来る子
ほめてほめて自信を持たせ
できるだけ長く通わせようとする
みえみえですね＾＾

学習面の見地から言うと公文は計算力を養うにはもってこい。でも図形の問題は取り扱ってないからそこが弱点。

公文やってた子って後で伸びないよね。

>>130

だから他力本願だからですって。
本人が自覚してないから　勉強の意味や遣り甲斐を・・・

公文やってた子って応用きかないよね。

算オリ、ジュニ数、数学オリンピックの常連もいるよ。

そうだ、広中杯とかね。

>>130
人によるのでは？
手前味噌で申し訳ないけど、うちの上の子は逆に高校に入ってから絶好調。
全国模試で満点取ったこともあるし、偏差値86超えてたこともある。
（数学だけだけどｗ）
もちろん応用問題大好きで、別解を見つけることに命をかけているｗ

もっとも、うちの場合は元々数学が好きで、ある意味遊び道具みたいな感じで
公文のプリント解くのが大好きだったから苦にならなかっただけかもしれないし、
公文をやってなくても結局数学が得意な子に成長したのかもしれない。
確かに小学生でチョロっとやって、学年相当程度ですぐにやめてしまっては
あまり効果はないかもしれない。やらないよりはマシかもしれないけど、
親や指導者が無理強いして勉強が嫌いになってしまった場合は逆効果だろうね。

決して公文擁護でもないし、公文やっててもそれほど数学が得意でない子もいるから
（兄弟でも全然違う）合う子には合うのだろうとしか言えないけど、
自分の子に合うかどうかは親が見極めて、良いとこ取りをすれば良いわけで、
公文をやっていれば絶対良い！と言い切れないのと同じように、
公文なんてダメだよ！とも言い切れないと思うよ。

>>133
自分は公文やってないけど数学オリンピックには出た。
公文は不必要。

誰でも出られるよ。ちなみに入賞者はよく理三行くよね。

数オリの夏合宿の名簿見て公文出身者を捜せるよ。
学校の数学部の子が話していた。
いまの中高生までは、幼少時から公文は優秀者名簿開示していたもんなあ。

>>128
学●？それとも右●？
よく移ってくるよね。

そうなんだ

幼少期から公文入れて、優秀児は家庭での教育も力をいれてるところが多いからだと思う。
とりあず上手に数こなせば、そこそこできるようにはなるとおもうけど。
公文が一番手っ取り早いと思う。今の所。
公文にいれただけじゃ、どうにもならんと思うけど、どう？

>>141
もちろん熱心な家庭で公文を家庭教育の一環として選択したんでしょ。
だれも公文だけが優秀児を育てる唯一の方法とは言ってないですよ？？どう？

誰も公文だけが単細胞を育てる唯一の方法と言ってないですよ？どう？？

単細胞のこの流れでの意味がはっきりしないけど？

自分も公文いったよ。
国語、数学はやっててよかったよ。親に感謝してる。国語の書写は一番嫌いだったけど、あれのお陰で書くのが早くなった。
数学は計算が早く解けるようになった。

よくいるでしょ？
マラソンで最初飛ばしすぎて後でけつわれして
走ってても歩いてるようにしか見えない哀れな子
公文育ちのこはそういう感じになってる子が目立つ
小学校のときはそこそこ優秀だったけど
中学高校とだんだん抜かれていく
そして３流大学
あれってなんでだろ？
やっぱ計算どまりで応用が利かないんだろな？

>>146
もっと付け加えると、親の子への過剰期待と、幻想を抱いているのと、
親が塾に行かせている事の、
マスターベーションなんだよ。

ここで、公文は駄目！と言っている人達は、なんの為に言っているのでしょうか。
公文に子供を通わせている親の目を覚まさせて、公文をやめさせるため？
公文をやめて、ドリルを何十冊も買ってやらせるのと
公文で何枚も毎日プリントやるのと、そう変わりはないような気がするんだけど。
教室ででき具合を管理してもらってプリント配布してもらうのが効率的だと思う親は
公文に通わせればいいし、自分でできる人は自分でやればいだけの話しのような気がする。
教育熱心な親は、公文に入れようが自宅で勉強させようが同じだと思うんだけどな。
何を以って公文は悪！としてるかがよくわからない。

一言違う
長い読みたくない

基礎を叩き込むにはいいが、それ以上は疑問。
子供のタイプにもよるけど、そう悪いやり方だとは思わない。
月6300円なんて、ちょっと教育熱心な家庭なら結構使うし。
上手に使えばよいシステムだと思うけど？
公文批判はそろばんのがまだマシといいそうだね。

>>146
なぜ決め付ける？
別に中高と抜かれていない子だっているのに。
公文やっててもやってなくても優秀な子は優秀、
凡庸な子は公文をやっても凡庸、それだけの話じゃないの？

別にやりたい人はやれば良いし、嫌ならやめれば良い。
なぜ「公文は良くない！」と声高に言わなければならないのか非常に疑問。

>>147って
深すぎるぐらいの深読みに見えるけど
まさか147の自省文？？

公文は合う子、合わない子がいるよ
まあ、そんな事は公文に限った話しでは無いけどね。
ただし、それだからといって公文が駄目とか公文の子は後伸びしないとかは
凄くナンセンスでお馬鹿な発言だけどなｗ

個人的な意見としては、公文は３歳くらいから体験教室に行かせてみて
その子が自ずから行きたい、楽しい。と思うようならば、うまく育てれば
旧帝大学くらいは行けますよｗ

どこの習い事にいっても本人のやる気や根気に左右される。
失敗する人はよっぽどお子さんに合った塾を探さないといけないかな。
ただ公文は、計算プリントをこなすだけで、深く考えることを知らない子になったら大変。
国語でも補わなきゃいけないと思います。

家でゲームやってるよりはマシ。

底学歴の親がなにほざいてんのよ？そんなに塾とかのやり方・指導方針に文句つけたいんなら医学部、旧帝、早慶上智かせめてMARCH出てからにしろやWWWW　調子のんなクズ

>>156
今度はここに来たの？ﾌﾟッ
改行ちゃんとしましょうねえ

ヒント:夏休み

駄目ヨー相手しちゃ。
親に塾も行かせてもらえなかった可哀相な子なんだから
プ

年長から中1まで公文に通ってたし高校時代は河合に行ってましたよ。今東工大1年ですが何か？

>>158
ごめんあそばせ〜
奥様方も大変ねえ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

奥さまがた学生時代に受験勉強なんかしてないから受験用語も知らないかWWWW
ごめんあそばせ〜〜

>>161

もっと言ってしまえ　くそ婆たちに
頭の悪い連中だから　もっともっと

はいはい。入学したてなら
河合の東工大ランク偏差値帯を、自分の類別で言ってごらん。

なぜ皆この言葉を言わない。

夏　厨　ｷﾀ━━ (ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!

156:名無しの心子知らず :2007/07/23(月) 22:27:11 ID:gzyra1Uw
底学歴の親がなにほざいてんのよ？そんなに塾とかのやり方・指導方針に文句つけたいんなら医学部、旧帝、早慶上智かせめてMARCH出てからにしろやWWWW　調子のんなクズ

↑
東工大はそのどこにも含まれていなのだが？
ご自分がクズなんだねｗ

あ、わかった。
>>156は東工大が旧帝だと思ってたんだね〜

>>164

夏　厨って何ですか？

>>166
奥様それ以上は責めないでおいた方が（ｒｙ
夏厨かと思ってましたが、>>156から加齢臭がいたしますわ

公文に入れ込んで頑張る期間は、3年程度が効果的と思う。
それもできれば幼稚園時代、それが無理なら小学校低学年時代。
その時代に数学は中学レベルを終了して、あとは公文にこだわらない
のが能率がいいと思います。

>>168

夏厨って何ですか？加齢臭って何ですか？
ちゃんと答えてください。
あなた達　暗号で書かないで下さい
みんなが参加できるところじゃなきゃダメなんじゃないですか？

>>168
156もだけど他からも・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

高校進学の時点で数�Uに入る一貫校が多いし
さっき河合の話が出たので、たとえば
高一春からＯＮＥ ＷＥＸやハイパーで一貫生と競っていくつもりなら、
高校受験準備の前に、高校基礎課程L200までやっておいてもよいのでは？
そこらまでは、たとえ数学のセンスが際だって無くとも、
こつこつ努力すればいずれ到達できるレベルだ。
中学終了レベルＩ200の貯金は中学までですぐ使い果たされてしまって心許ない。

奇遇だな。
私も東工大今年入ったｗ

スレチｽﾏｿ

>>170

「夏厨って何ですか？」って何ですか？「加齢臭って何ですか」って何ですか？
あなた　私達を釣らないで下さい
ここは２ちゃんねるだと思わなければダメなんじゃないですか？

公文に早くから行かせてると言う事は、
皆さんす〜ごく　高いレベル狙ってるんですね？
結果が楽しみだワン
答えてくれないから意地悪を・・・

>>169
幼稚園時代の３年間でに中学レベルを終了させるのは無理ではないですか？
小学校３年生までに中学課程を終了させるのは可能かもしれませんが・・・。

>>174
検索すればすぐ分かるではないか？

>>175
初心者の質問板
こちらへドゾｗ　http://etc6.2ch.net/qa/

丸一年通って年長でBの普通の子だけと、
コツコツやってどこまで届くか、どこまで続くか、
経験者じゃないから先のことは全く想像つかないや。

入会一年で年長でBってそれは早い伸びだよ。

>169
>その時代に数学は中学レベルを終了して

そんなさらっと書かないでよぉ
あ、いや、最終教材終了等に執着しないで、という意味ってのはわかるんだけど
入ったばかりの方が、ほとんどの生徒が達成していると勘違いなさると気の毒だ。

年長や小３で中学レベル終了っていったら、６学年先〜９学年先ってことじゃない。
３先でメダルをもらえる子が３〜５％しかいないんだよ。

能率の良いやり方はその子によって違う、でいいじゃん。
Ｎあたりまではスランプもなく楽しく出来る子を中学終了程度で無理に辞めさせる必要もないし
半年先の教材を何年間も続けるのが合う子はそうするのが良いよ。

>>175
はい東大狙ってますよ＾＾

>>182
で今　高三受験生？
公文に？

知り合いは 数学だけに絞って その六学年を達成。
ふつうは二三教科やってるなら 当然三、二学年先でも ほめてやらなきゃ。

>>183
日本語でおｋ
公文に通わせてますよ＾＾

今　現役の受験生？
偏差値どれくらいあるの？

現役ではありませんよ
まだ小学生ですし＾＾
そんなにギラギラレス返さなくてもいいじゃないですかｗ
何か悩み事でもあるんですか？＾＾

へぇービックリ
小学生で　東大って言い切っている根拠は何なのかな？
公約としてかな？

>>176
いるにはいる。　前スレにもいた。　幼稚園の２年間でＮ、進みすぎではと心配
になって辞めさせたそう。

が、頑張れば誰でも出来るのではないとオモ。　そういう子は出来てしまうんだ。

ちなみにID:0aRRniUUだよ。
小学入学からほぼ一年二教材のペースで、Hからは一年１.５教材の進度になったけど
ぎりちょん中三になる前にL教材終われそう。

>>188
私も主人も東大卒なんですよ、ただそれだけです＾＾
いざ受験するとなったら彼（子供）の意向もありますし
将来どうなるか解りませんが＾＾
それより喧嘩腰のあなた様のレス怖いんですけど…
就寝時間ですので、落ちますね　おやすみなさいませ＾＾

>>173ですが、私も公文経験者でした。

国語と算数だけ3歳から9歳くらいまでやってました。
私から言わせてもらえば、数学オリンピックやらを狙っているのでなければ、
公文で先へ先へと発展した内容を解かせてもあまり効果的でないかと。
ただ大学受験だけを視野に入れているのであれば、
学校で習った事の復習＋発展した内容で十分だと思います。

私は公文式で先へ先へと進ませるやり方でつまずきました。
早く進めたはいいけれど、一度履修したところをすっかり忘れてしまう。
私が単にバカだっただけかもしれませんが。
幼少のうちから高度な数学を教えてもらっても、
内容の該当学年になったら忘れてしまっていたのがオチでした。

あくまでも私の経験です。


余談ですが、夏休みに公文式でバイトしようかと思ってます。

なにしろ小さい頃苦悶やってなかったおかげで難関大学いけました
って俺的には言いたくなるんだけどね
東大でても>>191のように自慢げに話すバカ親たちもいるという事で
やっぱそういう親に育てられた子どもはかわいそう
だよな（東大なんか出てないのは１００パーセントだろうけどｗｗｗ）
今の子どもは何するかわからないのも
こういうばかげた親の奴隷で育つからなんだよな？

>>193
その通り
ゴキブリがうようよ

そういや…小学生くらいのころは東海大や東北大も東大って略すと思ってたなぁ。
あの頃は純粋だった。。

室蘭工大の学生は、自分らの大学をMITって呼んでたし。
意外と、学歴コンプ持ちの東○大関係者が自称東大を騙ってるのかも。

>>166　　　　　　　　　 さすが受験を知らないだけあるな。東工大の平均レベルをご存じ？おくさま〜WWW
>>191
へぇ〜旦那が東大ね。で、あんたは？自分のことでもないくせに無意味に自慢すんなカス

Ｗが大きすぎますわよ奥様。
wこれくらいにしていただかないと、浮きますわ。
東工大、義兄が通ってました。
卒業アルバムを見てびっくり。
喪男の宝庫www、わずかな女性がこれまた･･･。
話がそれましたが、>>196のレスみて思ったのが、
旦那が東大自慢も子供が東工大自慢も変わりないということ。
東工大はレベル高いのに、一般的に認知されていないところがあって
その点では東大の方が一般受けしますね。

>>196
受験知らない君は東工大が旧帝と思ってるの？
で レベル偏差値言ってごらん。今から調べますか？ ｗ

>>192
公文の採点バイトは公文経験者じゃないと馬鹿馬鹿しくてやってらんないよ
自分、もうやめたい

>>199
私は一応公文経験者です。
あんまりよく覚えていませんが(笑)

ただ採点して、間違ったところを教えてあげて、って感じじゃないんですか？
割りが合わないとか？
こっちは時給かなり安いです。

本部は能書きが多くて困る

俺死のうと思うんだが、童貞で死にたくないってのと苦しまずにすむ死ぬ方法が知りたい

>>202
死ななきゃいい。
死にたくなくても死ぬときは死ぬ。

>>200
採点バイトはただのまるつけマシーン
教えることは指導者から禁じられてる。
採点が滞るし、生徒と仲良しになっては困るからって。
その教室の指導者の方針に同意できないと苦痛だよ。
うちの指導者は人格サイテーだから、もうやめないと自分まで嫌な人間になりそうで耐えられない

僕は親が嫌いです。監視されていて、やりたい事もできません。
まるで、親に縛りつけらてるみたいだ。今に爆発します。
ここに来るやつも親と一緒だ！モンスターペアレントがいっぱいいる
仮面舞踏会

モンスターペアレント - 学校へ理不尽なクレームをつけて学校運営に支障をきたすような親のこと・

ここにいらっしゃるのは、モンスターペアレントとは違うと思うの

でも、矢面に立たされバッシングされてきた教員たちもついに
モンスターペアレントという言葉を使って反撃に出てきたのね。

>>205
甘ったれるな童貞！

一緒だ　見栄っ張り　傲慢　頭が悪い　わがまま　人の所為にして
小さいころから超神経質。何とか親や他人に合わせて無理して生きてきたけど
１５歳くらいから対人恐怖症。今もも心身症と不眠症で悩んでいる。
親からもうざまれてる感じで自殺未遂５，６回やってるけどなんでか失敗に終わる。
どれもこれも、親の過剰期待が原因だって最近気が付いた。
おまら子供がおかしくなっているのを気が付け！

苦悶で苦しむ犠牲者？↑
計算なんて速くなくてもいいんだよ
人より先に進ませようとしなくてもいいんだよ
こういうに詰まった生徒が続出するよりましだよ
ばかな親を釣って商売してるもんだから
一番かわいそうなのは子ども達なんだよね
ご愁傷様

大変だよね。出張してまで罵倒しないとヤバいんだよね
★全面否定！！　七田式右脳教育�U★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151951465/

>>209
友人が多くていろいろよその家庭見に行ったりすれば
客観的に自分や親も見つめられると思うけどな。
親を恨みたい気持ちは分かるけど、もう大人になれば
自分の人生はなにがあろうが自分の責任なんだよ。

自分に満足できる親は最終学歴とか関係なく子供に過干渉することはあまりない。
サッカーでも勉強でも子供の才能は、平和な家庭で伸びるのは本当だと思う。
だけど一部には愛情の欠けた家庭事情なんかで
劣等感でいっぱいの親もいる。超高学歴の中にもいる。
そういうタイプって子供に自分を重ね合わせて見境いなくなるみたいだよ。
そうされる子供も反抗期と自立する機会を失って
すべて親のせいだと思いこむのは仕方がないね。

あ、そう、勉強になりましたわ

「公文で全部カバーできるはず」
とか勘違いしてる人がいるから、
話がややこしくなる。
公文がカバーできるのは、あくまでも
算数・数学　→計算
国語　→読解の基礎
英語　→英文読解の基礎
そのことをわかったうえで上手に利用すれば、
こんなに良くできた教材は他に無いと思う。

俺は学習塾で中高生を教えてるけど、
出来の悪い子の多くは、応用問題に行く手前の、代数計算の段階で
すでにつまづいている。
そういう子には、「お前はこんなところに来ないで、まず公文行け」
と言いたくなる。

学習塾では応用はできても
計算までは、浅いですよね。見直しのクセをつけないと
式立てれても計算のうっかりが多いこと。
公文は算数ではなく、計算と言ってしまえば、そろばん同様に
期待も計算のエキスパートみたいな感じで、いいのに。
算数は、計算だけできてもね。
まだ応用ができて、計算は筆算使っても確実なほうが点とれる。

((((>_<))))

>>215
無理して日本語使わなくても、お国の言葉でどーぞ。

ものすごく初歩的な疑問なのですが、
懇談会で進度について先生に意見してもいいのかしら。
というかうちの子、ものすごく慎重派の先生に
小２で２Ａを延々やらされているんだけど…。
10枚10分〜14分で終わらせても、すべて満点にならない限り
進めさせてもらえないもんなの？一問でも間違えてるとダメ？
少なくても同じところ、10回は繰り返しながら前に進んでる。
でちょっとするとまた戻ったり。
学校の算数の成績は悪くない。ただ、繰り上がり・下がり忘れたりの
ケアレスミスはある。

原因としたら、本人がわりとおしゃべりで、実際できているのに
「あー難しい！」とか、「もうやだ〜！」とかぶつぶつ文句言いながら
やっているからかな…？と思うのですが。

私自身も公文やっていて、あまりにも進ませてくれないので
いらいらしているところです。大げさでなく、同じところを10回以上
やらせます。

繰り下がり繰り上がりのミスは
ケアレスミスとは言わないんじゃないかな…？
ただ二年生が２Ａではあまりに励みになりませんよね。
Ａとは問題数はともかく内容的にはあまり変わらないから
そこで時間内にできるかどうか見てくれるようお願いした方がいいのでは。

それから、教室の子がみんな完璧になるまで繰り返し繰り返しで
学年より進んだ子があまりいないようなら変わった方がいいと思う。

>220　ありがとうございました。
筆算で繰り上がり繰り下がりほとんどできているのに、たとえばテストで
一問だけ繰り下がり・繰り上がり忘れてしまう、というのはケアレスミスじゃ
ありませんか？
Ａの問題も見ましたが、２Ａの内容が字が小さくなって凝縮されているようで
正直「またＡになっても半年くらい延々完璧にやらされるのかしら…」と思います。

実際、英語抜かして、そこの教室は学年より先に言っている子はほとんどいません。
やめられるのが怖くて、あえてできるところを延々やらせているのかな？
とはチラッと考えたことあります。そういう教室（先生）って存在しますかねえ。
基礎が大事なのはわかりますが、見ていて「もう少し、子供を信頼して
ちょっと進ませてみても（ダメならまた戻ったり…）」なんて思うこともあります。

うちはこれとは別に進研ゼミもやらせているのですが、
学年相応のこちらの方が子供は好きなようです。
自分が子供のころ通っていた公文では、できるところはすぐにクリアで
進めてもらっていたので…進むことが励みになって楽しかったのですが。

正直、親子ともに公文やらせている意味に疑問抱いております。
まあもっとも、優秀な子だったらこういう悩みもなく「進ませざるえない」
のでしょうが…やはり合う・合わないがありますよね…

>218
ウチは去年の夏小３で始めて2Aからだったよ。
で、１年経って今Eがもうすぐ終わるとこ。
>>218さんとこはいつ始めたの？
進み方は先生の個性も出る感もあるけど、
こういうミスはまあいいけど、
このミスの仕方はダメだなあみたいなのもあるみたいよ。
面談で先生の話を聞いての私が感じた事だけど。
進度に不満があるならそれこそ面談で直に話してみたらいいんじゃない？
辞めるにしても、問題解決してからのが気持ちいいじゃない？

うちの指導者も似たような進め方をしていますよ。
息子はそろばんをやっているからまだマシだけど
繰り上がりにとてもこだわっていたわ
そのペースで行くとＢを4回以上させられると予想
そろばんやっていても同じのを2回ずつしかくれなかったし
終了テストを1回でクリアしていても実は2回ずつやらされてるわけだし
Ｄで思いやられるわよ
でも。多分　>>192　さんのようにはならない
体で覚えてるって感じみたい
もったいないけど続けた方がいいかもしれない
進研ゼミとか教科書ワークで目先の成績のケアをしながら
公文を続けるのがいいのかもしれないって感じだけど

ご参考まで

>>221
正直10回も繰り替えすのはどうかと思うけど、
繰り上がり繰り下がり程度を一問でも間違えるのは
ケアレスミスとは言えないのでは？
それはさておき、10回繰り返すのでプリントに嫌気がさすとの書き込みは
何度か見たように思います。同じ教室なのでしょうか？
それともそんなに繰り替えす指導者が何人もいるということなのかな？
繰り上がり繰り下がりはそこをしっかりやっておかないと困るポイントだと思うけど、
10回は正直やりすぎな気がする…のは素人考えかな。
ある程度の時間内に、理解している様子で解けているのなら、
せいぜい4〜5回の反復で次に進んで、進んだ時に躓くようならまた戻す、
ではダメなのだろうか？
って、ここで保護者の方々に訊いてもあまり意味はないだろうけど。

うちの子らが通っていた教室は、ササッと出来るところは2回反復で次、
苦手なところは3回4回やる感じでした。
次に進んで行き詰まったら、また戻ってサッと一通りやるってことも有り。
指導者によって、またその子によって違ってて当然なのだろうけど、
納得行かないなら、抗議ではなく疑問の形で面談で質問してみればどうだろう？
222さんの言うようにもしかしたら指導者なりの考え方を聞けば、
納得出来る回答が返って来るか、その指導者とは合わないのかわかるわけだし。

>>223
日本語でおｋ

ああ、ごめんなさい。言葉が足りなかった。
「学校の算数の成績は悪くない。ただ、繰り上がり・下がり忘れたりの
ケアレスミスはある。」

筆算の繰り上がり繰り下がり云々は、学校でのことです。
学校での算数の成績は、80点以上とってます。（おおむね90点以上）

で、２Ａを４月下旬から初めて、0〜10、10〜20とか10単位で10回以上繰り返している。
今はやっと120までの宿題もらったところです。
まあ、時間が15分以上かかってしまうことも多々あったし、
３、４問問題が間違ってたから繰り返されるのも仕方ないと思いますが、
（あと字が汚い…0と6が読み分けられなかったり）
最近（といっても半月ほど前）は子供もなれてきて
全部100点を10分前後でやってしまう、ということもあるにもかかわらず、
相変わらず延々ずっと同じところを繰り返している。
100〜110までの宿題を毎回持ち帰り（連日同じ）。

いや、タイムがかかってしまう、95点が３、４枚くらいある、というのなら
繰り返すのもわからなくないのですが、タイムも縮んで10枚満点もあるのに
ペースが変わらないっているのは、慎重という問題以外があるのかな、なんて。
勘ぐってしまいます。ちなみにそこの先生は生徒辞められるのが非常に恐怖のようです。
経済的に、なにか困っていることがあるのかなあ、なんて…。

ちなみに同じ教室に通うほかのお母さんも「ぜんぜん進まない」ってこぼしてました。
慎重派で完全主義なのは間違いないようですが、公文というものに理解があると
私自身思っていますが、「できるようになっても進まない」ということに
子供たち（うちの子以外でもいる）は達成感を感じられなくなっている様子で…
「全部100点だったのに、なんでまた宿題で同じところ２回もやるの？」
と私に聞いてきます。

>>222　一年生の夏の体験から、字も読めるし書けるけど、
読み方がたどたどしいので国語は「7Ａ」から、算数は足し算で指を使う
ということで、「6Ａ」から始めました。

とりあえずの成績は進研ゼミやドリルにおまかせして（公文式に理解のない
旦那には、「それじゃ高いお金払って習ってる公文の意味ないじゃん」と
言われてますが）、進度の疑問などは先生にぶつけてみようと思います。
私も先生に気兼ねして言えない親ですが、もんもんとしてある日急に爆発して
辞めるよりかはマシですよね。

皆様、貴重なアドバイス＆体験談本当にありがとうございました。

そうでしたか。移った方がいいですね。
低学年って時間もあるし進む子は早いですよ。
貴重な時間を金払ってまで無駄にする必要はないですよ。

公文教室で儲ける方法は簡単なところを何度もさせて　一日3枚くらいって
ペースじゃないかな〜

小２で２Ａはやっぱりひどすぎる
うちはＡから始めたけど指導者とけんかしてやっとＡでした．．．
繰り上がりも繰り下がりは出来たり出来なかったりで仰天したけど
因みに3歳から初めて国語がＨ、英語がＩで算数がＣっていう小３の女の子
がいます　国語がとてもよく出来るので凄いって感じですね

Ａを一日10枚のペースでやってたけど
今は、上手いこと言われちゃって3科目やってますよ．．．

我が子の教室、まるで寺子屋のような８畳くらいのスペースに多いときには２０人
近くが長座卓に座る。４０人くらいは来てるのか。バイトは大学生が一人。
教室はボロボロなのに、先生はセルシオ新車で買って乗ってる。
儲けを学習環境に還元してほしい…。夏場は古いタタミからダニを貰いそうだ。

う〜ん、40人でセルシオは買えないと思うけど・・・
いや、何年もやってれば、買えるのかしらん？

>>228
あーでも勘違いしてますよ？
プリントは何枚消化しても逆にどんなにケチろうと
指導者の儲けにならないよ。
あくまで利益は人数に比例するよ。

>232
プリント１枚何円かで購入しているから儲かるだろう　ではなく、１日３枚だと、

進まない＝スランプにならない＝長期間在籍＝儲かる

って言いたいんじゃないかな？　>>228は。

実際には
進まない＝見切りつけられる＝退会増＝儲からない
　　　　＝評判が悪くなる＝入会減少＝儲からない
なわけだが。

〆た後、しつここくすみません。

>ペースが変わらないっているのは、慎重という問題以外があるのかな、なんて。
>経済的に、なにか困っていることがあるのかなあ、なんて…。

１０回やらせるのが当たり前になっていて、予めセットしてあるだけだったりして…
出来ても出来なくても惰性でセットしておいた分を出しているｗ
１０回分セットする理由は、慎重さのためで。（というか、教材の進め方をどこかで
勘違いしてしまったのでは？）

さすがに、売上のために合格圏とわかっていてわざと繰り返させるような
ことはない、はず。

【江原】オーラは錯覚？【啓之】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183542180/l50

江原さんて、こんなに評判悪いなんて知らなかった。
でも大嫌い！！！だったけどね。

【江原】オーラは錯覚？【啓之】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183542180/l50

公文とかも早くさせるのは良くないというニュアンスのこと
書いてるけど、この人のこと信じていいのかな？

名指しではないんだけど、いろいろ教育について
語ってくれちゃってる江原啓之って信頼できますか？
公文始めたくても気になって始められない。
評判は良くないのはわかるが、本に書いてることが気になる。
そんな人いないですか？

> 名指しではないんだけど、いろいろ教育について
> 語ってくれちゃってる江原啓之って信頼できますか？
公文のことはともかく江原の話はスレ違い。
あなたが貼ったそのスレでどうぞ。

江原啓之
全く信用していません。
あんなの信じた方が負け。

レベル低すぎ
公文か肛門か知らないけど
式ってなんだよ（笑）
なにか特別なことしてるのかい？
難しいことは一切させない
逃げてるだけじゃね？
金儲けとしては楽な方法だよ（笑）

ひゃーなに言ってるんだよ〜
数�Vまでやってから言いなよｗ
一問でプリント全面、証明につかう問題ばかりだよ。

わかった。>>240は簡単なレベルで挫折してやめちゃったのね？

>>240
こういうことをよく、公文をやったこともなく良く知らない人から言われる。
公文をやろうがやるまいが、個人の自由なのに「やる意味あるの？」
「子供が可哀想」「お金儲けのカモにされてるだけ」と言われる。
レベルが低いというのなら、やらなければ良いだけのこと。
自分（またはお子さん）にあった勉強法をやればいいじゃないか。
公文に反対の人は、何の目的で非難してるのかしら・・・。

二人の肛門教が釣られました*^-^*
金儲けなんだから金儲けといえばいいのに〜
じゃなかったら問題集だけ販売してよ
君達が言いたいのは市販の問題集とちがうといいたいのね？
数�Vの証明？の問題が難しい？
そんなレベルでした
計算ドリル人が言うとこうなる
以上

>>240なんて釣りにもなってないよ。
レスをもらえたことが釣りですかww

やったことないようなんで説明するけど
公文の高校教材は数�TＡから数�Vまでの教育課程をカバーしている。
そこにはやく到達するために中学課程までは代数中心に進めるわけ。
もちろん幾何分野も教科書基本レベルまではやる。
高校教材への取り組みを早める目的なら
易しいからこそステップ式によくできた教材に思えるよ。

高校教材からはやった人は分かると思うけどＫあたりから手応えが全然違う。
数�U後半から数�Vに入るころからは基本から
すぐ白〜青チャートレベルの問題ぞろ出るよ。

あー 数�V→数�VＣに訂正。
その次は大学課程になるけど、それは見たことしか無いわ。
うちはそこで数学やめたし。

Ｋ、Ｌあたりはまだぜんぜんぬるいと思うが…。
しかし、Ｎ、Ｏあたりは結構きつくなる。大学入試問題とか平気で出るしｗ
研究教材初めてもらって、ラーメン食いながら中身見ていたが、「マジで大学数学だよこれ」とか思ってラーメン噴いたｗ
ＤとかＥあたりの感覚で全てこなせると思うなら、やってみればいいのにな。もうすぐ無料体験学習期間だぞｗ

公文の算数・数学は、いきなり難しくなる高校数学のための
ものだから。すべては高校数学が楽にこなせるために。
即効性を求めて小学校のテストの点数に響かせるつもりで
やらせるのなら、学○や真剣ゼミの方がお勧めです。

Ｋは最後と比べればぬるいけど挫折するちいさい子が多いプリントだよ。
と先生は言ってた。進みすぎてやりなおす子もいた。
Nあたりからうちは先に参考書やってから公文プリントさせた。

>>247
研究課程は大学受験範囲外だよ。
そう言われて、最終教材でいいでしょと数学やめたんだけど…

>>247
研究課程やってる生徒は計百人以上いますよね？
単純に数学が好きなのかな？
どんな子が多いかご存じないですか？

どこからが研究過程?

江原啓之マンセー
公文の先生必死杉

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

ID:dUj1zV77が消えちゃったね。

>>244
日本語でおｋ

それはさておき。
学○にしろ進○○ミにしろ○会にしろ、金儲けであることには間違いない。
金儲けではなくボランティアでやっている団体があるのなら、
是非教えて欲しい。

儲けがどうのって邪推する暇があるなら、どのやり方が子供に合うか考えた方が早いんじゃない？
子供に合ってれば、どこのでも伸びるし合わなきゃ・・・なだけでしょ。

>>252数学はＰが最終教材で、Ｑからが研究課程。
そこからＴぐらいまであったと思う。
英国はくわしく知らないけど。

公文ってどうよ・・って言うスレタイの割りに、
公文の集いになってるあたり・・公文ってどうよ！

もともとうちの子行かせる気無かったけど、
あのCM見たら、絶対行かせないっていう気になった。
（目が怖いっす。）

公文が役立ったってお母さんいる？
自分の周りに成人してから計算の速い公文の元生徒いなかったから。

>>259
＞ 公文ってどうよ・・って言うスレタイの割りに、
＞公文の集いになってるあたり・・公文ってどうよ！

2ちゃん慣れしてないと奇妙に感じるかもしれないけど
「○○ってどうよ？」ってのはスレタイの定形だから

計算が速い子って商業高校に行って就職というパターンの子が周囲には多かった。

某公立中学では学活の時間などに公文をやってる。
保護者の負担はプリント代だけ、1000円ぐらいと言ってたっけ。
採点は全て保護者や地域のお年寄りのボランティアらしい。

小学生のときプリントをとっておいてこっそり写していましたがなにか？
丸写しじゃばれるから１問くらいはまちがえておかないとね。

>>259
成人じゃないけど、うちの上の子（18）は計算は速い。
ただ、元々数字が異様に好きだったから公文に入れたって経緯があるから、
公文をやっていなくても計算は速い人に育ったかもしれない。
こればかりは比べようがない。
私自身は公文は経験ないけど、学生時代はやはり計算は速い方だった。
一人の個人の中で、やってたからなのかやってなくてもなのかは比べられないから
こういう個人の元からの能力差のある事柄については検証が難しいね。

>>262
いいですねぇ。初耳。
毎日のプリントもくれるのかしら？
自分的にはボランティアするぐらいならバイトにするけど。
枚数も人数も大したこと無いのかな？
これって会員扱いなの？優秀者はやはり表彰されるのかしら。

すると、合衆国南部の公立学校でも学科内外で公文取り入れているそうだから
システム的に逆輸入だね。
月謝の差額もアメリカのように学校や市町村が出しているのかな？

ID:/bzZrIOY
一日中張り付いてバカだね肛門教
あんた説得力ないねえ〜
人の意見にのってるだけだ
やっぱ肛門の先生はレベル低すぎ
肛門通わなくても解けるんだよ
バカじゃない限りね

乙

>>267
もしかして　公文　の読み方を知らない…？

２６７はやはり本題に参加できないおバカさんだ〜

>>267
って○門にはりつく蟯（ぎょう）虫 ですなｗ

>>267
まさか…きよびん？

江原啓之ってどこの板でも
嫌われてるのね…。

なんでこのスレで江原の話題が出てくるんだよ。

3月から年長の息子を公文に通わせています。
私自身が幼児教育はまったくなしで（小4から進学塾）、東大院卒のため、幼児教育にはどちらかといえば否定的です。
しかし、子が行きたいというし、学習の習慣がつけばいいかなと考えて通わせています。
現在、算数、国語ともに3Aですが、算数の教材に疑問。
+1ばかりの計算の次に+2ばかりの計算。次が+3。
結果、子は+3までの計算はできます。しかし19+1は分かるのに、1+19は分からないようです。
それどころか、1+5すら怪しい。どのように数の成り立ちを教えていけばいいでしょうか。

公文もたいがい嫌われてると思うが。。。

>>274
同意。公文自体、学習習慣とトレーニングにいいと思いますが
>19+1は分かるのに、1+19は分からないようです。
この状態に子供があります。今の所そのうちわかるようになるかと、様子見です。
これでは公文は暗記といわれても仕方ないですよね。

100マス計算やればそんな問題一発で解決できますが。
解らないではなくて解らないようにさせてるんです。
応用が利かなくなるという根源みたいなものです。

>>274
加法の交換法則をどのように幼児に教えるかということ?
東大院卒なら、院生時代にいやというほどやった文献研究をしろ。以上。
東大でなくとも院卒だったらやったでしょ?

ま、「東大」とか「院卒」とか、自分で言う人ほど
他人から見て大したことないよね。以上。

>276
>277
百マス計算を追加しつつ様子をみることにします。ありがとうございました。

>278
専門は免疫学で教育も数学も全く無縁でした。文献は探せると思いますが、研究する能力も時間もないような気が。

＞279
自分からみても大したことない・・。
製薬会社勤務ですが夫（高卒）の方が年収多いし、会社でもうまいこと使われて労働者代表までやらされています。

１＋１９
自分が算数した経験は忘れちゃったの？
自分は足し算はどっちを先にしても同じって親に一言教えてもらった気がする。
様子見なんてする前にそういうヒントあげるたらいいんじゃない？

3Aまで進んでるって事は、具体物と数字の対応とか、
数の並びとか、数唱とか、5A・4Aでやるようなことは
クリアしてて単純に足し算の式に不慣れなだけなのかな。

1+5なら、鉛筆が1本あります、5本足しました、合わせて6本だねとか、
1+19＝19+1なら、男の子が1人、女の子が19人、合わせて20人だね。
男の子が19人、女の子が1人、これも合わせて20人で同じだねとか。
数字や式に置き換える前の段階であやふやなら、もしかしたら教材が進み過ぎかも。

>>277
どうして、百マス計算で分かるわけ？

そして、そのレスで納得してる274も、よ〜わからん。


>>274さん
そのことについては何度も出てきて、言い尽くされてますので、レスする人も少ないでしょう。
公文の本を読むか、全国の公文教室のＨＰを検索すれば、その答えを見つけることができると思います。

５月から入会した小２です。
当初３Aで、ようやくAまで来ました。
ミスは今まで殆ど無く、タイムもそこそこです。
長いこと３Aをしていて、出来ているのに何故？と途中先生に言おうかと思ったことも
あったのですが、先生にもお考えが・・と思い直し始めたところに
バタバタと２A→Aとなりました。
これって遅い方？ってこちらで聞こうとロムってましたら、先生にもよるんですね。
出来るだけ子供の出来不出来で感情左右されずにいようと思っているのですが、
難しいですね・・。本人算数が好きだし、楽しんで行ってるので良しとすべきで
しょうが、せっかく行かせてるのだからせめて早く学校で習ってる分くらいは
追い越してほしいと思ってしまう。忍耐忍耐・・。

東大院卒って院だけ東大？（ジャガーの夫みたいに）
それとも大学も東大？まぁ学部にもよるけど。

本当に東大卒なら別に公文なんていかせなくても
自分で勉強見れるでしょ？


東大でてもキャリアにはなれないのか…

>>285

東大出てキャリアになるのが目標じゃ無い事も有るでしょ。
もっと高い目標の・・・

>>286
腹蔵スレで暴れていたヒント箱さんこんにちは(*´∀｀)ﾉｼ
塾無しで東大にご子息が合格したことがご自慢なのに、
公文スレに何の御用でしょうか？ｗ
公文は通われていたのかな？

さっきは留守中、貴重なものを頂き、
お礼を言った方が宜しいのでしょうかね？

貴方のスレですか？
主みたいにご挨拶にわざわざ出ていらしたんですか？
それには及びませんので。

ほんと、東大の院卒（きかれてもないのに自分でアピールしてるし）なのに、
19＋１、1＋１９の教え方まで、�Aちゃんで聞かないとわからないんですか？？？
あきれてものも言えません。

東大の院卒のキャリヤ以上のもっと高い目標というと…

　ノーベル賞か？


おせーてー！

>>288
いろんなお勉強関連スレに出没している方ですよね？
２ちゃんねるには「貴方のスレ」だとか「主」など存在しません（一部の板除く）
住人が挨拶しても、何もおかしいことはないと思いますが。

東大出てキャリアになるよりもっと高い目標というと、
たとえば大リーグで活躍するとか？
（日本のプロ野球の2軍に入ることでですら、東大より狭き門ですしね）

公文は･･･先生によるのかもしれないけれど、
ハズレの先生に当たったら本当に悲惨だよ。
子どもに｢考えさせない｣で反射的に問題を解く訓練になりがちだから、
考える力が潰されちゃうことがある。
子ども本人に高い潜在能力があればそんなの克服しちゃうんだけど、
本人の元の素質によっては、本当に危険。凡人にはオススメしない。
幼稚園くらいから通ってて、高学年になって算数が数学的になってきて
考える力が要求され始めたときに、
親がやっと公文じゃまずかったって気付くことが多いけど、
それから取り戻すのは本当に大変。

>>280、>>283
おせっかいだが、>>283につけたし。

百マスは足し算の仕組みや数の成り立ちを教えるものではありませんよ。
理屈を理解できた子の次の段階としてスピードアップするために使うもの。
１+５ができない子にさせるのは危険だと思います。

>>274
子どもは何もかも一度に出来るようにはなりません。順番、順番。

>>292
それは公文の算数だけやっていた子だから？
うちの子は公文はもちろんやっているけど
その他に問題集を買ってちゃんと考える問題も毎日やっているよ。（低学年）
公文で計算力をつけて家の勉強で応用力をつける問題集をやる。
それって当たり前だと思っていたけど。

断じて宣伝ではないけど、
公文と対極にある教育方法が、どんぐり倶楽部ってやつ＜ｸﾞｸﾞって
公文出身の子は、文章問題を見て、
｢これは、+？−？×？÷？｣などと、指示待ちする子が多い。
状況に応じて自在に四則を操作できないと、後で苦労するよ。
早くて正確な計算なんて、後からいくらでも身につくけど、
そういう感覚は幼児の頃からどれだけ(訓練ではなく)考えて
インプットされた情報を脳内で視覚化する力を
どれだけ磨いてきたかってことにかかってくる。

>>204
子どもの素質にもよるのだけど、
公文はゲーム的なスピード感覚で子どもを楽しませるから、
そっちが子どものなかでウェイト占めてくると、弊害も出てくるかも。
12歳過ぎるまでは、あまり反復学習はさせない方がいいですよ。
計算力が基礎で、文章問題は応用、
基礎をつければ応用にも生きる、というのが公文の主張だけど、
基礎は文章問題のほう。計算は後からついてくる。
私もさっき初めてみたんだけど、
おすすめ２ちゃんで下に出てる「苦悶式｣のｽﾚでも
公文の弊害について語られているみたいです。

>>292
でもさ、公文式をつくった公文さんは高校教師なんだよねー。

小学校では計算も応用もできたのに、
中学高校と、大量の情報処理を要求されるにつれ
計算が追いつかないために数学ができなくなってくる。

このような生徒たちを見るにしのびなくてつくった教材だよ。

公文に行く行かないに関わらず、学校にも塾にも
指示待ちっ子なんかある確率でかならずいるよ。
自分はそう言う子は親の意識的働きや実生活で体得してない子だと思う。

それより文章題って計算できておかないと解けないと思うんだけど。

どんぐりの先生のような主張の方々（どんぐり以外にも結構いらっしゃる）は、
計算できない子を出来るようにした経験がないんじゃなかろか？

苦手な子は結構頑張らないと出来るようにならないんだけどな。

>>298

中学受験塾の講師です。
計算出来ても、その式が考えつかない子が公文をやってきた子は多い。
何で公文やらせるんだろう？？って最近は本気で思うほど、
公文出の子は応用問題が出来ない。

上でも誰か言ってましたが、
公文＝計算力、自宅学習＝ドリルや通信での応用問題学習、
っていうのが普通なんじゃないの？

公文だけやらせている親っているのかな。

公文出身の子っていわれても…うちのもそうだけど
年長から始めて小三夏で進学塾いってみたら
入塾テスト二科ほぼ満点で、飛び級させてもらったぞ。
（たぶんそのとき算Ｇ国Ｇ�T）
授業をしっかり聞いていることもあるが
その学年で毎月の公開テストは支部教室ではほぼ上位…
同じくもん出身のもっと賢い子はそのだいぶ上を行ってるわけだが。
始めた時期や読書量や親の面倒見とか
勉強の好き嫌いとかいろんな要因があるのに
どうやったら公文の子をひとくくりにできるのよ

>>300
まわりをみると 公文の進んだ子は
受験塾→国私立中→国私立中専門の大学受験塾ですよ。
受験しないけど高校基礎教材ちかくまで行けた子は
学区トップの高校に行ってるよ。
塾についていけなくて公文に変わって成績があがる子も結構いる。
公文の易しいところに戻って基本をやりなおすやりかたでさえ
勉強に意欲がもてず、ほかの塾に移る子もいる。
その子を教えるのはかなり手強いと思います。
塾は集団授業ですから当然。

ちなみに300さん、いまいち文脈がつながってないけど…

どんな問題が解けてないか、具体的に一例を書いてくださいな。

連投すまそm(__)m

中学受験塾の先生なら算数オリンピックやジュニア算数オリンピックが
サピ（関東）や浜学園（関西）などの子イパーイで
その子らも公文超トップグループ出身続々を知りませんか？
小手先の技術の文章題ではなく真の思考力をはかるものだと思うけど。

夏だね、やっぱり。
最近微妙なのがよくまぎれてるな。

>>304
安価しろ
それと俺の親戚の子供が中2で公文行ってるらしくて
友達は皆塾とか行ってるらしんだ
だからどうしたらいい？って相談された

>>307
中2と一口に言っても、どの程度の学力なのかわからないとなんとも言えないのでは？
たとえば、分数計算どころか九九もあやしいレベルの子だったら、
普通の塾に行ってもついて行けないだろうから、
公文で基礎をやり直すのは有効だろうね。
逆に、数学が得意で高校数学先取りしたくて公文に通ってる場合も、
高校数学範囲はそこそこカバーカバー出来ているから有効だろうし。
そこそこレベルで小手先の受験用演習を積み上げたいのなら
塾の方が圧倒的に有利だろうしね。

公文やってる子＝応用力がない、との画一的な見方はどうだろうか？
公文をやってなくても応用力のない子はないだろうし、
公文出身者でも応用力のある子はある。
なんだか、出来ない子がたまたま公文に通っていたからと言い訳にしているような気がする。

>>307安価はしてもいいけど
数レス前で同時画面で見られるんだから
安価するまでもないでしょ 。

>>300
それ公文で落ちこぼれた子が、他の塾にうつるとそうなる。
学年より三年勉強内容を進めるのは馬鹿じゃできない。
公文の教材は解答ヒントはあれども、進級すれば難しくなるし、進度も遅くなる。
３学年進めるには、少なくとも一年で一学年半進まなきゃならない。
結構努力しなきゃならないつくりになってるよ。
で、結果、努力は自分を裏切らないわけで。

>>292
「 幼稚園くらいから通ってて、高学年になって算数が数学的になってきて
考える力が要求され始めたときに、
親がやっと公文じゃまずかったって気付くことが多いけど、
それから取り戻すのは本当に大変。」

…との事だが、
幼稚園から入会した子なら普通は高学年で中学校分野に入るでしょ。
ＢＤＦなどの各教材で小学校教科書レベルの文章題をおわってるし、
Ｈまでやっていたら同じ文章題を中学校範囲の一次、二次方程式をつかっても
解ける子たちだよ。

高学年で気づくって どんだけ公文も進めていなかったかと、そういう事だけど。

>>292
「高学年になって算数が数学的になったときに」
これは算数と数学の定義がわかってない。

いわゆる文章題は算数分野にとどまるもので
計算分野こそが中高、そして大学現代数学へと学問的につながるものなんだよ。
公文はそれを重視しているわけ。
算数得意だったのに数学苦手、
また数学得意だけどﾞ（中受レベルの）算数苦手はよく聞く話。

何が重視だかｗｗ
おしえるパートがおしえれないだけだろ？
都合のいいようにつかうなよ
基本基本といってさ
結局指導力ないのをごまかしてるだけだよ
こんなの相手にしてたら
宗教入会させられそうだ

はっきりいう
公文で計算できると思うな
暗算は出来るようにはならんかっただろ？
そろばんをバカにする事勿れ
暗算１０段のヤツを昨日見たが
人間の右脳のすごさには驚く
１０桁どうしの掛け算を３秒、暗算で解く
やっぱそろばんかな？計算において一生続けてやくにたつのは
と思ってしまった

>>313
公文は教えてもらう学習方法ではないので、
パートさんはプリントの丸付けがお仕事。
指導力はあまり必要ない。
プリント管理力と人柄だけで充分。
>>314
暗算力は実生活では役に立つ場面も多いだろうけど、
暗算が速いだけでは数学が出来るようにはならない。
方程式、因数分解、三角関数、2次関数、対数関数、指数関数、
微分積分、数列、確率etc
もっとも、実際は一番肝心のその辺まで進まないうちに
公文をやめてしまう子が多いので勿体無いとは思う。

夏休みは、どうなさってますか？一科目につき5枚？3枚？2枚？
うちは、英語は1週間でＥを10枚消化する感じのペースで
国語はＢ�Uだから一日5枚　算数はＤなので一日5枚
そろばんの県大会の練習もやってるので進研ゼミと学校の自由課題は
まだ手をつけてない　去年と違ってあまり学習したがらない傾向が
ありますね〜
だから、やっぱり1歳くらいから鉛筆持たせて小学3年生までには
国語や漢字については中学過程まで進ませておくべきだったと後悔しきり
小３でありながら小6までの漢字をマスターしている子は素晴らしいな〜
いいな〜　いいな〜

>>316
公文は他人との競争ではなく、自分自身の中での競争。
競争という言葉は少し変だけど、自分自身との戦いと言うべきか。

＞いいな〜　いいな〜

これ、お子サマの前で言うたるなよ。
小３息子、かーちゃんに負けるな、応援してるぞ。

>316の子じゃなくて、よかった。

1歳からはじめても3年で中学過程終われない子もいるよ。
3歳直前からはじめたけど、のんびりやったので、全然だよ。

>>313

あなた、公文の経験あるの？
文面からすると、公文経験はないと読めとれるけど、
それで公文批判してるの？

大変ね。

×読めとれる
○読み取れる

ここは辞めとけ
いい話は聞かない

アホはスルーがいいんじゃね？

公文だけ頑張って東大に入りましたｗ

近所の大学生小さい頃から公文頑張って大学合格したよ
東大阪大学
東大と阪大のミックスだよ＾＾
みんなも小さい頃から公文だけで大学目指そう！！

公文行かなくても入れるよ〜そこ。

算盤で十分じゃない？

>>282
亀だが…　教材の進めすぎではないと思う。
たす１はつぎの数、たす２は次の次の数、と習い、
19+1=　は３Ａの課題、1+19=　はＡの課題　になるのだから、当たり前。
公文で初めて足し算を習う子どもにはよくある現象だよ。


>282下段のような導入を公文の指導者がするのは、かなり稀なケースじゃないかなぁ？

というか
>>282は加法の原則を説明するとき
男子女子の人数を入れ替えてるので正確ではない。

いうなら 男子19人と女子1人は足して20人、
足す順番を変えて女子1人と男子19人としても足して20人で同じ。

男子とか女子とかバカだね
そういう説明をすると
１９−１＝１８
男子１９人　女子１人
男子１９人の中から女子１人をひけるか？
考えるんだよ頭のいい子は
バカだね全く

>>331
いや、その例はおかしい。
男子19人の中に女子はいなから、男子の中から女子は引けない。
男子19人と女子1人と足して全体で何人か、は出せる。
現実にある情景を頭に描こうよｗ

それぞれ19個と１個に分けてカゴに入れてあるリンゴ、合わせていくつ？
右の個数を先に書いても左の個数を先に書いても同じ。

19個入っているカゴからリンゴ１つを取ったら残りはいくつ？
1個入っているカゴからリンゴ19個取ったら残りはいくつ？
足りないよね。引き算は入れ替え出来ないんだよ。
でもね、あと18個あったら引き算出来ることになるよね。
そういう引き算もあるんだけどそれは中学になって習うんだよ。

とか、いろいろ話を発展させることは出来るけどさ。
あくまでも実際に目の前で起こりうる現象を頭に描いて喩えを出さなきゃ。

ぁ゛いい加減なﾚｽのせいでお騒がせしてる。申し訳ないorz
ご指摘の通り男女の人数まで入れ替える必要全然ないですorz
なるべく園児が日常生活で数える具体的なものが良いかなとか
そっち方向ばかり考えててｵﾛｿｶでした。
自分も年長児の親なので反応したけれど口出すべきじゃなかったですね。

稀に見る謙虚なﾚｽ!ﾄﾞﾝﾏｲです。

>>333
いやいや、幼児さんの場合、日ごろ目に触れる事象に置き換えて説明するのは
この先の文章題への導入としても有効だと思いますよ。

掛け算にしても自転車1台にﾀｲﾔが2つ、自転車3台でﾀｲﾔ何個？
といった導入をしたり、分数もｹｰｷのﾎｰﾙを切り分けて説明したり、
生活と密着した具体例はわかりやすいと思います。
公文ではあまりそういう点は重視していないので、親のﾌｫﾛｰも必要かと。
（もっとも、公文にそういう面は期待していないので、
　だから公文はﾀﾞﾒだとか片手落ちだとかはまったく思いません）

>>331
どうしても違う成分の引き算がしたいなら、
男子は女子より何人多いかという問題で19-1はありえる。
だけどむしろ設定の足し算19+1=20から引き算教えたいなら
女子が抜ける20-1=11か男子が抜ける20-19=1のほうが
加減算の関係が教えやすいよ。

任意の数が引きたいなら男の子が男の子グループから一人抜けるとか
共通の成分同士の引き算にすればよろし。

336です。書きまちがえました。
＞女子が抜ける20-1=19 ですorz

週末に高進度の表彰式（？）があるんですが、服装はみなさん
どんな感じなのでしょうか。
小学校低学年の男児です。

・大部分が入学式のような感じの服装
・襟付きの綿シャツとチノパン風＆黒靴
・襟付きポロシャツとスニーカー
・Ｔシャツジーンズでもうかない

>>338
うちが行ってたのは少し前なので情報は古いけど、
本当に人それぞれ。
女子の例で言うと、お姫様ﾄﾞﾚｽの子もいれば、
お受験っぽく白ﾌﾞﾗｳｽに紺のｽｶｰﾄみたいな子もいるし、
Tｼｬﾂにｼﾞｰﾝｽﾞのその辺の友達の家に行く格好の子もいた。
男子はﾎﾟﾛｼｬﾂとﾁﾉﾊﾟﾝかｼﾞｰﾝｽﾞって子が多かったかな。
でもﾈｸﾀｲｽﾀｲﾙの子もいたし、Tｼｬﾂｼﾞｰﾝｽﾞの子もいた。
ま、近所へ行く格好よりは、少しおでかけ気分程度でOKではないかな。

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公文 [学習塾・予備校]

親の服は新調すべきですか？ｗ

うちはちょっと高めのチノパンとポロシャツかなぁ
スーツで行こうと思っていたけど暑い時期だから子供がキツイ
女の子は涼しげなワンピースドレスとか選択肢がたくさんあって羨ましい

うちは例年の会議所じゃなくてホテルだったわ。
帰りに食べて帰るならいつもよりそれなり、かな。

>>331には何度読んでも苦笑w

>>343
３３１ってあの人か？

>>342
こちらもホテル！
一応高級ホテル
帰りにちょっとリッチな食事するのが楽しみだよね

親子ともふだんと同じ格好で行ったよ。あれは1度行けば十分だよね。
なんか、子どもにドレス着せたりってすごく気合入ってそうで、見てて恥かしい。

>>346
人それぞれだけど某コミュでTシャツに短パンみたいな子に疑問を抱くお母さん方も多かったし
かといって着飾りすぎも私が気恥ずかしくもあるので
うちはちょいお洒落（ノーネクタイ）に決定
イベント自体は為になったし向上心も上がったよ

地域によって主催者側の盛り上げ方が違うらしいですね。

参加なさる皆様、レポよろ。

あんまり気張りすぎてもなんだか恥ずかしい感じだよね。
行く前は女の子はピアノの発表会系かと思ってたけど、そういう子もいれば
普段着の子もいるのが公文だよね。
英会話教室とかは結構お洒落してくる人が多かったんだけどw
公文の集まり集い以外にもあったけどそちらはもっと服装がくだけてた。
なんというかおしゃれな人があまりいないというか・・
服装を気にしない方が多くて衝撃だった。
地域にもよるんだろうけど@地方都市

ま いいじゃん。
おしゃれに気を使う人も 育児仕事英才教育に髪振り乱してる人も
公文メイト。

こういうバカな親達のえごで
子ども達は疲れる
病んでいく

妄想乙

>>351
教育のヒント箱乙

公文に行かせてる家庭って
傾向として、親が低学歴(低偏差値)だと思う

>>344

成績が悪い中高生を持つ親のｽﾚ　9の一部のバカ親だよ
教育はもう来ない
バカ相手には

バカ相手に公文は儲けるのですよ〜
お忘れなく〜
カバみたいなかおしたバカ親〜
＼(￣◇￣)

>>356
いい年して恥ずかしくないですか？

>>351

苦悶式でも書いたけど、あなたは、同業者でしょ。
見苦しいよ。

>>357

そうですよね。ピッカン（借りちゃいました。）
教育さんは、来て無いのに（ファンだったから寂しい）、
難関大合格の所に、同じ事書いて、相当ね、救い様が無いわ。
バカは、薬で治らないってね。
人の事構う暇有ったら、自分の事を真剣にやったら･･･
（成績が悪い中高生を持つ親のｽﾚ　9で無視された者です。）

>>359
何焦ってるの？
あなたには関係ないじゃないｗ

>>360
し〜っ！ｗ

あなた達の、一連の嫌がらせ、ちゃんと見ている人は見ていますよ。
あ痛っ！
あっちこっちにコピペご苦労さん
それで　満足した？
自分はどうなのよ
ご自分のご健闘に勤んだらどう
あなた達のご自愛のスレ寂しい状態じゃないの
キャッチセールスでもして来たら

>>358
同業者でも何でもありませんが
勝手に味噌カス業界で働かせないで下さい
あなたでしょ？ここの信者
というか職員
敏感ですね〜あなた一番ｗｗ

Nni254vGさん
あなた、｢伝説の保護者｣と間違えられているのよ。
で間違えたままあちこち>>356のコピペを貼りまくられてるの。
そしたら本物の伝説の保護者が降臨されたのよ。

だから　女は救いようも無いバカだと言われてしまうんだよね。
情けない　子供も背中を見ている事に気が付かないでいるんだろうな。
ここで、やっている事も、見る人はちゃんと見ているからね。
特に賢い人ほどすぐ気が付くんだよ。
人を落としても　自分が上がれる訳ないのに　浅はかと言うか･･･

>>363

あなたが同業者であることの証拠残してるでしょ。
気付いてないの？

さっぱりワカラネ。暗闘は余所でやれ。

こんな適当な事を書ける２ちゃんで証拠とは〜
相当痛い大人ですね＾＾
証拠という証拠挙げて味噌〜
誰かと勘違いされてる？
あまり来ないほうがいいよ
貴方のような妄想癖のある子はｗｗ

そもそも
f7oZoK9bが訳分からない行為をしていて
混乱させているんだよ
こういう　し〜っ！ｗ　みたいな事を
いろんな所でやっているみたいですね
見てますよ　気づいてますよ　みんな
都合が悪い人が来ると　暗号みたいな　
号令みたいな･･･
雰囲気悪くなるよね　書きづらくなるよね

＞369
嘘つきは饒舌ね

>>369ってどこの教室に行かせてるの？

>>368
誰とも勘違いしてないよ。
貴方は自分で気づいてないのね。
自分の今までのレス読んでみたら、分かるよ。
それでも分からないなら、無意識のうちに使ってるんだね。


じゃ、スレから外れてきてるから、バイバイ。

↑公文の社員ですかぁ？
自分のスレってｗｗ
あんたさぁ
証拠っていうんだったらだしてから言えよなｗｗ
あげてもないのに勝手に同業者にするな
まぁいい妄想女は
バイバイと言うならもうコメントはしないでくれな
まったく勘違い女はどこまでも怖い

お二人とも臭い！加齢臭ＤＱＮ臭プンプンだよ。 やめろ 。

経済格差】子供の教育格差13【下流社会】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184747362/

塾なしで東大に行くことは可能か？現在討論中

373へ
スレとレスはちがうよ〜

経済格差】子供の教育格差13【下流社会】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1184747362/

>>359ファンの人？の書き込みにレスがついて
東大の話になってるよ。

何このレス↑場違いもいいとこだね

小４で数学�T教材をやっています。
国、英も同じような進度ですが、特に数学について悩んでいます。
�T教材をやっていても、時々H教材をもらうのですが、忘れてしまっているんです。
因数分解ばかりをやっているときには方程式を忘れてしまったり。
進学塾へ移りたいのですが、やめたらすべて忘れてしまう気がして、こわくて
やめられません。３ヶ月前にやっていたことを忘れてしまうのに、4年後に
中学校で学習するときに思い出せるわけないですよね。
進学塾に通いながら、忘れない程度に公文を細々と続けていくしかないのでしょうか？
スパっと進学塾に移行した方、そのあたりの不安はなかったのでしょうか？

忘れてしまうのは公文のワンパターンな指導要領が悪い
いつまでも同じことの繰り返しで定着するという仮説は
実は間違い
わからない所を教えてもらうだけ
実はそれが塾なんだけどな

>>379
>３ヶ月前にやっていたことを忘れてしまうのに、4年後に 中学校で学習するときに思い出せるわけないですよね。

それが、忘れていても、思い出すんですよ。安心して、進学塾に移られたらどうでしょうか。
でも、個人差はありますから、心配なら続けても良いと思います。

>>380　教えてください。
>忘れてしまうのは公文のワンパターンな指導要領が悪い

指導要領って、何ですか？学校の学習指導要領じゃあるまいし、公文に指導要領というものが存在するのですか？
初めて聞きますので、是非とも教えてください。

>>380
勉強は個人でやれるとして
勉強より　会話や議論が訓練される塾なんてないんだろうか。

勉強よりしゃべりの方が使うと思う。

就職のときだってどこでもまず面接があってしゃべりができないと
ろくなところに就職できないからね。そして喋りが下手だと
生活もつまらなくなる

そういうのは家庭の領分なんじゃないかな

しゃべりなんて家庭でやるのは無理だよ。
できる家庭はごく一部

白井さんの所へ行かれてる方に質問なのですが、どうも進歩がなく足踏み状態が続いています。うちは進学塾に移行する予定。

指導要領もないカス業者？

勉強は確かに出来たかもしれないが空気がよめないカスもまた多いのは事実
世に出て一流会社社員と呼ばれても挫折して人間関係に疲れて終わりパターンも見受けられる
逆に昔はオール１だったを自慢できる一流はかなり強く周りに人間がよって来るのも事実

勉強なんてただの順位付けの道具と言う意味合いがでかいもの。
あんなもの優先順位１番であげる能力ではないよ。
あれだけできても、しゃべれないと就職先があまりない

うっとおしい荒らし共だな・・・・

>>387
指導要領というと、一般的には、文部科学省の学習指導要領をさします。
だから、ないのが当たり前。

就職とか考える年齢の大きなお子さんが居て
公文のスレに何の用事が…

379です・・・。
381さん、ありがとうございました。
他にアドバイスある方いらしたらお願いします・・・。

田舎に住んでるのでまともな塾がない　日能研でも往復３時間以上かかる
公文で中学のうちにK教材まで進んでおいて　公立トップ高校（私立名門なんてない）
に行き、難関大合格目指すのがおすすめ。　

>379
うちも同じ悩みを抱えてマス。
小３なんですが、進学塾と今は並行してます。
進学塾がまだ週一なので両立してますが、来年からは週3になるので。
公文の英語もしてますが、進学塾は英語がないのでそれこそ辞めてしまったら
全て忘れてしまうと思います。
国語は本人も好きで今Ｉなので最終教材まで今のペースなら5年生中に行くだろうと
言われていて、本人もやる気はマンマンだけれど、時間もお金もタイヘン。
数学は忘れてしまうかもしれないけれど、両立できる所までやって無理ならやめます。
でもね。小さい頃から公文の先生に言われた通り、いろいろな事をインプット学習してきたけれど
ふとした時に覚えてたりして驚く。
だから決してムダではないと思います。

>>379
私の場合、小4の1月に、Jの途中で公文を止めました。
その結果、中学受験にも使える方程式の一部を除いて、公文でやったことは、ほとんど忘れました。
けれども、
(1)　頭のトレーニングにはなったこと
(2)　「算数」ではない「数学」の分野に若干でも触れた経験を持ったこと
で、何らかの意味で、中学受験にもプラスだったと思ってます。

394、395さん、ありがとうございます。
中学受験のために公文をやめて塾に移ろうか、
それともこのまま公文を続けて公立中学に進んで、
高校受験で勝負するべきか・・・等々、
いろいろなことで悩んでいます。

受験するならすっぱり止めて、塾でがんばれ。
中学入学後数学だけ公文をはじめてみたら？

やっぱり私が考えていることと同じです・・・。
結局長年やってきた公文をやめるのが怖いんですね。
そしてすべてが無駄になってしまうのが何より怖いんです。

＞397
うちも進学塾には入れてみたけれど、まだ親にちゃんとした覚悟がなくて迷ってます。
まだ3年生なのでこれからの成績の伸び具合や、本人の意思を確かめて行って決めるつもり。
でも上の子が公立中学の3年生なんだけど、受験勉強本当〜〜にタイヘンだよ。
もちろん中学受験だって大変だけれど、もう親が何かしてやれる域を超えているし、
全員が頑張るんだから、なかなか順位だって上がらない。
それを考えたら、ダメでも、中学受験と高校受験と2回チャンスがあるほうがいいかなとも思うの。
とはいえ、頑張っているスイミングも辞めさせないと行けないし、中学に受かったとしても遠いので
通学するのか引っ越すのかとか、いろいろ悩みは尽きません。
でも、公文の国語だけは本人の希望もあるので何とか続けて行こうと思っています。
プリントの中にでてくる文章が面白くて、続きが読みたいからと読む事も多くて、
昨日も「ウォーターシップ・ダウンのウサギたち」という本を図書館で借りてきましたよ。
それだけでも公文の国語は価値あると思います。

小さい頃から公文やって将来公文に就職したい人いますか？
そんな人います？
親って喜ぶかな？そういう人生

忘れてしまう子って多いんだね。
うちは忘れることはなかったけど、元々数学が凄く好きな子だから少数派なのかな。
小学校中学年で高校基礎過程合格後やめたけど、
よく中経やPHPなどから出ている「関数を○時間でやり直す本」だとか
「微分積分を○時間でry」「和算」「中学入試難問」みたいな類の本を買ってくれと言い、
たまに遊びで解いてた。忘れるようなことはなかったみたい。
中受をしなかったので、塾に行くこともなく、他の知識を入れなかったからかな？

幼稚園の頃は、大学院の数学科を出て公文に入って、
公文のプリント（の問題）を作る人になりたい、と言ってて、
公文再開して最終教材まで行った頃には、MOP教材辺りが難解なので
自分が改訂問題を作ってやる、みたいなことを言ってたけど、
今は数学科ではない別の理系学部志望ｗ
数学だけは得意なので、公文をやってて損（費用的に）したとはまったく思いません。

>>399
高校進学時も現在の場所に住み続けていると過程して、
楽に通学出来る範囲に、進学に力を入れている公立高校はありますか？
入れるかどうかはさておき、まず高校をどうするかを考えてはいかがですか？
通学範囲内の公立高校より、中高一貫の方が有利だと思えるのなら、
一旦スッパリ公文をやめて中受用に塾に通う方が良いと思います。

ただ、公立トップクラス高校を目指すにしても、やはり公文だけというわけにはいきません。
うちは本当に数学だけしか出来なかったので、
高校に入ってからは英語や国語で苦労しています。
（英国もきちんと公文でやっておくべきだったかｗ）
徒歩通学圏内に旧帝含む国公立に毎年50〜80人合格している公立があって
幸いそこに通って、塾にも行かず現在は自学で勉強していますが、
先生だけでなく周りの子たちも勉強熱心な子が多いので、
つられて勉強しなきゃならない雰囲気になってなんとかやってます。
しかし、これが公立中学に置き換えると、トップ公立目指す子はほんの一部、
成績も意識も生活環境も様々な子がいるので、引き摺られてしまう可能性もある。
そういう意味では中高一貫の方が良いかもしれない。
その辺をまず考えてから公文のことを考えても良いと思います。

398さんのおっしゃるように、中受を終えてから公文を再開しても良いと思います。
忘れていても、少しやれば思い出すと思いますから無駄ではないと思います。

×しかし、これが公立中学に置き換えると、
○しかし、これを公立中学に置き換えて考えると、

公文は忘れても思い出しますよ。
でも、公文には限界があります、効率良く勉強したい人には。
進学塾へ行って合格したらまた戻るのも良いと思うけど。
進学塾の先生も魅力があるし、公文だけってもったいないと思う。

>>402
×高校基礎過程
○高校基礎課程

>>403
×住み続けていると過程して
○住み続けていると仮定して

ｱﾎﾏﾙﾀﾞｼorzorzorz

公文は、どの科目が一番意義があると思いますか？
ほかの習い事との兼ね合いで、取捨選択しなくてはならなくなりました。
正直、学年より遅れているほうです。

文章題がダメなら国語かな、速さを目指して算数かな・・・

学業が遅れているのに習い事優先しているなら
そっちで身を立てたいのでしょうか？

国語に一票。

ちょっと前にくもんの集いでの服装についての話題があったんですが、またｽﾏｿ
早くからやっていたので毎年表彰対象ではあったんですが、1回行ってツマラなかったため、
参加しても本人だけだった。
今年は前で作文を読む事になったらしいのだが、やっぱりフォーマルな装いを用意した方が良いのだろうか?

>>407
現在の学年にもよりますが、実際の学年より遅れているなら
取捨選択の余地はないのでは・・・。
全て続行。
あるいは全てやめてよそへ行く。

>>407
国語だよ。公文指導者なら8割方そう答える。

>408
「そっちで身を立てる」
面白いねぇこの人。

407はどこ行った？

やってて面白かったのは　国語。
やっててとりつかれたのは　数学。

子どもにさせるなら、やっぱり国語が良いのでは？

国語力だけは社会生活、人間関係にも不可欠。

柔道→高校に特待入学→大学推薦入学→柔道部がある警察や企業に就職
こんなの想像してしまった。
才能があって勉強嫌いなら、芸は身を助くもあり。
勉強の方が楽でつぶしが利く気もするけど…

407、ここにいます　ﾉｼ

ご意見、ありがとうございます。読ませていただきました。
子供は公文をやめたくないというので、
教科を絞ろうと思っていましたが、国語は良いみたいですね。
引き続きご意見を伺えればと思います。

前出の公文をやめて中学受験の為に進学塾に移ろうか迷っていた者です。
本日、国語と算数をやめてきました。
英語だけは現在のレベルをキープしたいので、継続することにしました。
手続きを終えたら不思議と気持ちも整理され、とりあえず中学受験のための
勉強に専念する決心がつきました。
皆さんのアドバイス、本当に感謝しています。
ありがとうございました。

>>416
ダラダラ続けるより切り替えた方が親子ともども良いと思うよ。
無事志望校合格した後に、また数学でも再開しようと思うなら再開したらどうかな。
受験頑張ってくださいね。
てか、うちも受験だけど（公文はOBだし中受じゃないけどねｗ）

＞＞４１７
ありがとうございます！

辞める時引き止められませんでしたか？

>>407
少なくとも万人向けなのは国語でしょう。
代数の分野に特化した算数・数学には賛否両論ありますよね。

国語が苦手な子には最低限の読解力を備えさせ
得意な子にはどんどん高度な文章を読ませて・・・。

僕は読書嫌いの前者のタイプでしたが
公文のおかげで学校のテストや受験のレベルでは、国語では苦労しませんでした。

年長１月からはじめて現在小1です。
国語がＡＩ、算数が２Ａにやっと入った所です。
ものすごい数のプリントをやってきたと感じる割には、進度が遅い気がします。
もちろん本人の資質もあると思いますが、１年生でこの進度って相当遅いんでしょうか。
同級生の公文（他教室）やってる子で、1年生からはじめてうちより先に進んでる子は多いです。
どうなんでしょうか。

>>421
まだ始めて8ヶ月じゃないですか
まだまだこれからだし決して遅いペースじゃないですよ
うちも同じく小1ですが年少から始めてるのでそこそこ高進度ですが
同じく入学ちょい前から始めたお子さんは算数3Aとかまだ基礎固めしてますよ
しっかり基礎をつければ今後楽ですから焦らない焦らない

連投スミマセン
国語or算数の話ですが
私自身が女で
女ってあまり国語で苦労しない事が多いのか
読書や学校の勉強のみでそこそこいい成績取れてしまってた
だから娘には算数から始めました
国語も1年半後から始めたけどやっぱりすぐ算数の進度まで追い付いてしまった
うちの場合は国語より算数が必須かな〜

>>421
そのぐらいの年令＆進度の時は、先に進んでいる＝出来る子ではないよ。
同じ指導者なら「＝」かもしれないけど、指導者が違うと話は別。
とりあえず2〜3回繰り返したら次に進む指導者もいれば、
そういう土台固めの時は本当にしっかり理解してから次に進める指導者もいる。
前者の場合、理解力の速い子は問題ないけれど、
そうでない場合、なんとなくの理解だけで進むことになり、
結局先になって出来なくなって戻らなきゃならなくなったり
嫌になって公文をやめてしまったりする。その場合勉強嫌いになっただけしか残らない。
後者の場合、10回繰り返しとか嫌になるほどの繰り返しは別として、
しっかり理解→進む、のなら後々進度が進んだ時も順調に進めて行けることが多い。
1年生でA1、2Aなら学年相当なので焦るほどではないと思いますよ。

>>423
うちは兄弟2人とも数学だけやっていました。
現在上の子は国語イマイチ、下の子は国語得意です。
これは読書量とも関係あるかもしれません。
数学は上の子は超得意科目、下の子はイマイチです。
公文の進度もかなり違っていましたし、元々の素因も関係ありそう。
どちらか一科目と言われると、うちがそうだったからというわけではありませんが
算数の方が良いかもしれないなと思います。

この板風に「極端な人々の人生を賭けた投資決定論」でいけば国語。
最終的には読書量。時代は更に読んでる人々が読まない人々を支配する構造へ。

そうかしら？
それがいつの時代で誰の話か
具体的に聞かせて。

>>426
そうやって、読んでるあなたの高圧的な言動が何よりもの具体

>>427
なーんだ、小難しいことを言ってみたけど
自分で分かっていないということかw

とりあえず貴方が言うようによく本を読んで勉強して
＞具体 に「例」の字ぐらい付けたら？

公文みたいにプリント配ってやらせるのが中心の塾って
他に何がある？

学○
あそこはひどかった、パソコンで適当にやらせてわからないところがあって子供が聞きにいくと
忙しいからまたにしろっていわれる。
毎月ドリル買わされてやるだけ。
２年通ったけど特に成績あがらなかった。
そこで小５の時に公文にかえた１年で英語はF200、英検５級合格、算数はG200、数検7級合格までいった。
あの学○に通った２年間の時間かえせっていいたい。
本当塾選びは大切だよ。

7月、8月と3教科やっておりますが、早速、来月は英語だけにして
お休みさせてもらおう〜っていう予定おります。
何か言われそうだけど．．．
3歳からやってても一日2枚とか3枚の子がいるし．．．
ま、理由としては、最近、自分で子の勉強を見たい気がしてきたのと
算数Dがマンネリだから。私も苦痛になってきたわ。
しかも同じの2枚、2回ずつさせられてるし．．．
1ヶ月だけ休んで買い込んだ理科と国語の別の問題集を説かせてみたい。
たくさん買ったのに5000円以内だったわ。

たまに休会して問題集を買ってマンネリを打破する作戦だけど
上手くいくかしら？？？

うちは、負けん気ないし怠け者で公文さ合わなかった。
集団塾に変えたら成績上がりました。

>>432

だよね？限界があると思う。数学だけは続けた方がいいような気がするけど。
ま、うちはまだ小３だし国語もBだから続ける価値はまだまだあるけれど。

小三でBって
ちょっと心配な状況では？

>>434
私も以前この人にそう言ったんだけど聞く耳もたないのよ
休会してる場合じゃないと思うんだけどね

それに公文の国語ってほんとの基礎だから
これが小3で学年相当以下ってかなりやばい
取り敢えず中受は難しい
対策練ったほうがいい
取り敢えずは休会せずに毎月通わないと

書き捨てスマｿ
このお盆の教室閉鎖期間がかなり長い(うちは二回抜けるので10日)から、
宿題は沢山渡されるよね？
うちの教室はマンモス教室らしくサポート先生みたいな人が何人もいる。
小二の息子が一回だけ休みになると思い込んで、そのサポート先生から６日分の宿題をもらって帰って来た。
それだけでも「先生おかしいと思わなかったのかな〜？」と不信感なのに
30枚しかもらってないうちの20枚があきらかに教材間違い(HI110〜がG�Uというような間違い)
10日もあるのに、たった10枚かよ！とかなり腹が立っている…
教室しまってるし、どうしよう…
我が子も宿題もらったときに確認しろよな〜orz

>>434-436
同意。
おそらく、休会したり再開したりを繰り返しているので
ちっとも進んでいないのだと思う。
親がここまで中受だなんだと気にかけている子供で学年相当下って、
親に振り回されているか本当にボンクryかどちらかだと思う（おそらく前者）
算数もDらしいし、公文でも公文以外のことでも、
もう少し腰を落ち着けてやらないと結局何も身につかず捨て銭になると思うのだけど。

全ては公文に振り回されただけの親御達

>438
先生は大勢いるからいちいち気にかけてくれないよね。
小二ならやっぱり親が気をつけないと。
うちは小三だけど、行く前に、休み2回あるから、「10束ずつもらっておいで」
と言って、帰ってきてから宿題プリントを確認した。
すぐに確認すれば夜遅くまでやっているのでプリントが間違っていればその後取りに行くことができる。

うちは3教科なのでプリントも30枚。やるのも大変だけど直しがまた大変。
だから解答書も借りてきて、満点にしてから教室に返す。

知ってる大教室の先生とこの子供が二人とも
超DQNなんだけど。
経営に必死でほったらかしなんだろうね。

教授の息子もヒッキーだったりね｡
人間 死ぬまでいつ狂うか分からない。

学●も大変だよね。株主総会で株主から経営突っ込まれまくって
だから、塾の質管理なんてやらないわけだ。
右●とあわせてそのうち野場みたいになっちまうかね。
ここでくだまいてないで巣にかえりなよ。
レスが止まったままでさびれてるよ。

>440
あなたはミスのない完璧な母親なんですね、頭が下がります。
「私だったらそんなヘマはしないわ、私はこうしているからpgr」ですか、性格悪いですよ。
算数は一日10枚づつ、あとの教科は５枚づつと指示した上での出来事です。
それに、そんなわかりきった正論をぶつけられても正直「だから？」と感じてしまいます
ですが、教室日の翌日の時点で気付いた、さあどうしたらよいかと考えているのです
あの時こうすればよかったああすればよかった…と過去の事を指摘されても
今の問題は解決しないのですが？

本部に問い合わせて、教材をいただけないかとも思いましたが、どうせお盆休みだろうし
先週までにやって帰って来ている教材のなかから進度に合わせて見繕い
答えをけしてからさせようと思います

そうではありません。
上の子から通算して公文に10年いる間にたくさん失敗しました。
プリントを1つしかもらってこなかったり、休みを忘れてプリントをもらって来なかったり。
マルつけをしないで返して、次の教室はバツだらけで直しばかりで夜の7時過ぎても電話がこないので迎えに行ったら泣きながら多量の直しをしていたり。
いろいろな失敗があって、親として子供の負担が少なくなるできる事を考えたのです。
パーフェクトとは程遠い親ですよ。

>>401
スレ違い。そーゆーのって、田舎の貧乏人の考えだよね。
ピアノ習ってピアノの先生になるのか？とかさ。

>>434

そうかな？
でも、そろばん4級だし理科の問題集と参考書を買ったし、ゆっくり
教科書でも2人で読んだりしたいし．．．
ボーイスカウト、エレクト〜ン、進研ゼミも丁寧にやりたいし

国語はたまにしかやってなかったけど今月中にＣになりますよ。
Ｂ�U１８０あたりだから

7月から国語をやって良かったとは思うけど

ところで、分数パズルを買いましたよ♪　購入された方は他にもいらっしゃい
ますか？そんなものなくてもＥ，Ｆへ簡単に進めるものかしら？？？

>>447
分数ﾊﾟｽﾞﾙがどういうものか実物見てないからなんとも言えないけど、
うちはそういうものは使わなかったけど分数で躓くことはなかった。
普通にりんごやｹｰｷを切り分ける時に1/2、1/4、1/8
1/8に切ったのを3切で3/8
とか日常会話の中で取り入れていたし、通分の概念も問題なかった。
（これも日常会話の中で…詳しいことは割愛）
そうやって母子で会話している中で「では問題です」みたいに発展して行ったり
そういうのが役に立ったような気がしているけど、
小学生じゃなかったから、そこまで大きくなったらどうなのかはよくわからないけどね。
あまり数学が得意ではない下の子も、上の子とのそういう会話を聞いていたせいか、
Fぐらいまでは全然苦労しなかった。

ところで、国語は進度より読書量も関係あると思うのだけど、
その点はどうなんだろう。

>>447
学年相当の進研ゼミを丁寧にやらなければならないなら、中学受験は
やめといたほうがいいと思います。
学年相当はパーフェクト。その先半年〜２年先取りしないと。
５年生の上の子は、不得意な国語は続けつつ、学習塾に移りましたが
やってる内容は中１相当。理科や社会はミトコンドリアレベルの解説もあります。
（設問→解答はそこまではカバーしていませんが）

ここの親は皆ミトコンドリアレベルと言う事で
つまらん井戸端会議にしかならね

あなたミトコンドリアミステリーも知らないでしょw

>>444
指導者の携帯や自宅の電話を知らされていないってこと？

あー、何とかなんないのかな？　事務局は１０日も休まないはず。
何度か電話してみては？

>452
ありがとうございます
そうですね、何度かトライしてみます…
はあ〜っ、実際 宿題の渡し間違いが過去にもあったので気をつけていたのですが…
H�TなのにH�Uを渡されるとか、三教科のうち二教科もお直しのみで、新しいプリントを渡し忘れられていたり
今回も、帰る間際に(枚数確認の為に)わざわざ息子が家に電話をかけてきたので
休みの分として一日〜枚という会話はしたのですが、トータルの枚数をいいませんでしたorz
うちの教室は先に進ませるのがよしとしているところと天然なところがあって、
教室で一度もやってなくても平気でG�U1〜100番の100枚とかを出します
なので息子から先生に「100枚と50枚づつ」というトータル数を伝えるのを避けるために
気を使ったもの言いをしたら、逆にトータル数を間違えられたという事でしてorz
一番したの子が６ｹ月なので、最近お教室への送り迎えをしていないのも敗因かな…
気を取り直して色々やってみますね
ありがとうございます

私は言い方悪いけど先生を信用してない
教え方も私のほうが上手いし先生が宿題プリント枚数間違えるなんて日常茶飯事
悪いけど学歴も私より下だし
でも天然だけど子供好きで憎めない朗らかな性格が好きだから人格的に先生を信じてる
あとはぶっちゃけプリント代ですよ公文は
問題の質はgoodと思ってるから

よって子供送迎時毎回枚数チェック
>>440もこれを教訓に次回からはその日のうちに枚数チェックをお忘れなく
先生の管理能力を過信してはいけません

>>449
同意
シンケンゼミをゆっくりって一体...？？
シンケンゼミなんていうのは箸休めくらいに考えてるお子さんが中受するものじゃないですかねー
受ける中学のレベルにもよりますけどね
あれこれ手を出すより今は公文で学年＋２くらいまで実力をあげる方が先決では
まずはそれができてから
話はそれからではないかな

公文で３学年相当進んでる子でも自宅で図形や読解、
なんかの問題集もかなりこなしてないと中学受験は通用しないですよ。

公文になんかよく通わせるなぁって思いますが・・・。

偏差値38ぐらいの高校に行ってた知り合いが
やってるよ。指導者。
いくら「教えない」とはいえ、酷くない？
あっ、もちろん3流短大卒でね。
ある意味私の周囲で一番低学歴の人。

>>454
あっ、それ分かります。同感。

>>456
三学年進める子でも、
一般的な公立小学校の評価でやっと最良（5）ぐらいらしいですよ。
有名中合格できる子は、
小三終了時で三学年先のＦはおろか
六学年先のＩぐらいの能力は最低限要るそうですよ。

有名中高一貫を受験しようと考えてる親子は、
最低でも4年生終了までにＩ終えて中学課程修了検定合格後→塾
って感じだろうね。公文は塾の前段階。
逆に、そのぐらいの能力のある子でないと、進学塾でついて行くのは厳しい。
そういうことじゃないかな。

>>457
個人的には別に指導者の高校の偏差値が低かろうが短大卒だろうが
そんなことは気にしない。
人柄が良くてプリント管理をしっかりしてくれさえすればそれで良い。
もっとも、自分もプリントは貰ってきたらチェックしてたけどｗ
うちはたくさんの枚数をやりたがる子だったので、
いつも余分にもらっていて、1回休んでも大丈夫なほどストック持ってた。
突然「たくさんやりたい」と言い出したり、簡単だからたくさんやったりする子だったし。
先生も心得てて、お盆やお正月前にはかなり余分な枚数をくれてた。

>>459は家庭できちんとプリントの管理ができて、
新しい範囲の適切な指導も親ができるし、子供は負担感なく学習するだろうという
先生の信頼感の現れだろうな。

少しのプリントでも無くしたとか忘れたってよく言う子もいるみたいよ。
それは親が公文行かせっぱなしで
プリントの行方の管理や子の学習習慣がつけられてないか、
プリントが難しすぎて家でできないので提出しないかだと思う。
そう言う子には、意欲につながる生活習慣や達成感を持たせるため
易しいプリントもたせたり分量少なめに渡したりして
きちんと宿題プリントやろうよと言う指導をするのではないかな？

>>460
よそのご家庭ではどうやっているのかわからないけど、
公文のプリントを入れておく場所を決めておいて、
新しいプリント、解いたプリントと分けて置いておけば、
少なくとも小学生なら自分で管理出来ると思う。
もちろん、公文を始めた当初にきちんと決めておかなければダメだろうけどね。

うちは、新しい範囲に入ったからといって親が指導することはほとんどなかった。
枚数も子が気の向くままやってる感じだけど、
どうしても好きな数学ばかりになるので、国語も少しはやれば？と声かけするぐらい。
でも、公文とはいえ習い事なんだから、そのぐらいのことは親はしない？
失くしたとか提出しないとかって、本当に放ったらかしなのかな？
月謝勿体無いと思うんだけどな、そういうのは。
リビングなどの親が目につく場所にプリント置き場を作って、
リビングや食卓でプリント学習するようにしたら、少なくとも親は把握出来ると思う。
そのやり方が良いか悪いかはわからないけど。

皆様〜♪貴重なレスをありがとうございます♪
タダで本当に素晴らしいコメントをいただけて感謝しております。

しかし、やっぱりマイペースを貫きますわ♪

ところで、国語のＪを小５までに終了して進学塾へ行った子のお母様
によると「算数の文章問題が全然ダメにがっくりきたわ」とか
「公文と私立中学の受験問題って違い過ぎる」とかお伺いしましたわ〜

うちは、マイペース、時期とタイミングを重視したいと思います。
それに、なるべく最小限の努力で合格して中学範囲を理解させてから
私立中学へ行かせたいし
燃えつきみたいなのは　いやだもん

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第四部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2004年10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

うちの場合、マイペースしかないと思う、特に女の子に比べると
何というか、遅いというか
女の子は優秀で自立していて集中力もあるし申し分ない
そのうち、女の子に支配されるようになるんじゃないかと
思うわ〜
男の子で優秀でしっかりしてる子って少ないと思う
ゲームを遠ざけるためにもそろばん4級の練習
手とか指を使うから能力開発にもいいと思う
とにかく、勉強そのもの公文を進めることは大切なんだけど
それ以前にうちは課題がいくつかある

今日も夫とプールへ行ったけどいいのかしら？？？
昨日は高速で遊園地のプール
今日は自宅から15キロ離れたプール

>>464
男女差ではなく、個人差だと思いますよ。
女子で頼りない子もいれば、男子でもしっかりしている子もいます。
ただ、女子は口が達者な子が多いのでしっかりしているように見えるだけかも。
もっとも、達者な気がするだけで、実際しゃべってる内容をよく聞くと、
語彙も少なく内容も稚拙だったりする子もいるので
「口が達者」というよりは「おしゃべり」なだけなのでしょうけど。
男子で優秀な子は、外では目立たないような子もいますしね。

>>465
>男子で優秀な子は、外では目立たないような子もいますしね。

これすごいわかる！
うちの教室でものすごい出来る男の子達がこんな感じ。

みんなしっかり取り組んでるなあ。
うちはちょっと行楽に出かけたら遊び気分が抜けきれず
親子ともども公文のことをすっかり忘れてサボッてしまった･･･orz
まだいくつか予定入ってるし、8月に教室行けるのは半分以下になりそう。

>>467
別に教室さぼってもいいと思いますよ
毎日の宿題ノルマさえしっかりこなしていれば
宿題は行楽あろうとも必須ね

>>465>>466
子供が通う小さな教室では今年の進度上位者のつどいに出た割合
数学は男児9:1女児
国語は半々
だから男児ばかり目立ちました

うちは明後日から日曜まで海に出かけるけど、泊まりに行ってまで公文はいいかなと思ってるから持って行かない。

ウチは枚数は決めないでやれる時にやれる枚数やります。
そしてやっただけ提出します。
だから一枚も出さない時もあるわけで・・・。
無理はよくないですよ。
遊びに行くときまで持って行くなんて子供が可哀想。
とにかく、麻痺しちゃだめですよ。
公文信者にならず、公文を利用しつつ、公文と距離をおきましょう。

うちは、ボーイスカウトのキャンプの分とかそろばん塾の団体旅行の分を
分割して普段のノルマに上乗せしてやる癖をつけます。
一日5枚だけど7枚、8枚させる。団体旅行の時は持って行かせない。
家族旅行の時は持って行ってさせますよ。
勤勉さを身につけさせるためにはこれくらいのことはさせた方がいいんじゃ
ないかな？公文のプリント学習である程度の学習習慣は身に付くけど
それだけじゃ大したことないような気がするの。

わざわざ高いお金を出してまで、それも旧旧課程の古い算数をやって、
公文する人は、ばっかみたいだと思いますね。
市販の問題集と教科書を買ってくれば、効率的な勉強もできるのにね。
公文やっていて、有名な大学に受かった人を、私は知らない。

>>472
お願いだからあなたはこないでください

公文は入信するときに事務局に洗脳させられるから
なかなか退会できないんだよ。
一寸おかしい親が多いのも最初に足を踏み入れてしまったからだと思う。
ただ信者を増やす事で利益を追求する集団のように見えます。
古びれた問題かつ毎年コピーしたプリントを〇付けしてもらうだけのシステム。
私は疑問を持ちますね。
そろそろ洗脳がきれそうです。473に賛同致します。

>そろそろ洗脳がきれそうです。

現会員？　

公文だけ駄目だ
でも公文すら解けないならもっと駄目だ

訂正

公文だけじゃ駄目だ
でも公文すら解けないならもっと駄目だ

>>475
まあ 後の祭りだったのね。

うちは幼児に仮入会した、Ｇ教材までみせてもらって入会決めた。
しばらくしてＰ教材までの実物と先々の学習進度表
（学習内容が細かく書いてる紙）もらって
旦那と話し合って継続することを確認したよ。
何によらず、まず始めるときに下調べして
子供にあってるか、家の方針と違わないかを考えないとね。

マダム　
ボーイスカウトの名を出すならくれぐれも言動に注意して下さい。
伏してお願いします。全世界のスカウトの名誉がかかっていると
自覚してください。

教科書ワークなどの問題集を買ってるお母様はいらっしゃる？

学校での教科学習の時間が4割ほど減ってますから公文は必要ですよ。
でも、公文だけではダメな場合が多いって何度書き込めばわかるのかしら。

>>481
どのレベルを目指しているかによって、
公文だけではダメな場合もあれば、
とりあえず公文だけでそこそこ大丈夫な場合もあると思う。
難関中高一貫を目指すわけでなければ、
公文で基本的なことをやっておいて、後は市販問題集で自学でも行ける子もいる。
逆に公文をやっていても一般的な公立でも厳しい子もいる。
その子その子によって違う。
地頭の良い子なら、公文に入れなくても、公文の小中学生レベルの計算ぐらい
どうってことない子だっているだろうしね。

482に賛同！
このことが分からない親があまりにも多すぎる。

>>481
わかるのかしらって、いきなり言われても…

誰へのレス？

教科書ワークって・・・ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

笑うなよ。　公文+教科書ワークが最適な子はいるだろ、
その子に　+知の翼　とかやらせても良くないだろが。

知の翼なあ。
不安を煽って結局、できる子もできない子もそろって受験塾にご入会。

うちは夏休み限定で、+ぴぐまりおん(算数)やらせてるよ。
学校がある日は公文の宿題で精一杯だから。

理科の教科書ワークがすごく良かったわ♪
3年生はまだ簡単だし
参考書と問題集が一緒になっててわかりやすいタイプもあるし

勝負は4年生からだからそれまでは計算と漢字、英語をしっかりと
やっておこうと思います。

マダム！おひさしぶり〜。
マダムの専用スレって今でもあるんですか？
美容板までおっかけてたけど、ある日なくなっちゃったから、
どうしたんだろう…って思っていました。
もし専用板が今もあったら教えてください。

マダムのお子さん、そろばん、４級になったんですね！
すごーい！
暗算検定はどうですか？そろばんと公文両方やっているお子さんって、
珍しいですよね。
どちらの方が計算力をつけるのに、効果的だと思いますか？
どちらか一つといったら、マダムはどちらをお勧めしますか？

>>490
【健康】究極の美容マダム４♪【教育】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182129355/

まぁ、いくらそろばんやってても、
中受予定で学年相当や1学年先では心もとないと思いますが。
やはり4年生ぐらいで、数学は最低Gぐらいでないと
進学塾に入ってからかなりキツイと思うよ。

>>492
ありがとー！

pianist　のアクセントは、最初の[ i ] か[ a ]のどちらかにかかります。公文で採用しているの
は、[ i ]にアクセントがある方。愛知県で使っている英語教科書の　New Horizon　では、[ a ]に
アクセントを置いています。私自身も、[ a ]にアクセントを置いて発音することから公文のＣＤを
聞くと少し違和感があります。たぶん、子供は公文では[ i ]、学校では[ a ]にアクセントをおく、
と習っている場所で発音を変えるのでしょうか？実際どちらにアクセントをおくことが多いのでし
ょうね？？

そうそう！私も気になっていました。私も　a にアクセント置いてと習いましたし、子供にもそう教えてましたが、公文英語では、iですよね。ま、英語圈でもアクセントは様々なので気にしないでいましたが・・。

自分もCDのピアノのアクセントは変だと思った。
子供はCDの通りに発音したのに
先生がaにアクセント置くように直したと不満そうだったけど
たぶんそれが常識。

まあpianistもaにアクセントくるのがふつうだけど
辞書には無いが たまにiアクセントはあるかな？

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=pianist&kind=ej&mode=0&base=1&row=0
gooの辞書では、aにアクセント。音声きけるよ。

そもそも公文で英語やってる時点で負け組み確定！

一つ発音が間違ってると
他のすべても「本当に大丈夫？」と思ってしまう。
公文は早く修正しなさい。

英語と米語の特徴を消した音声教材なんだよね。
母音は米語 ∂:ｒ音は英語みたいな。

公文に通っている親は、一種のマインドコントロールに
かかっているような気がする
子どもは0年間通っていたが、3年先の勉強をしても全く意味がないと分かった。
何人もの知り合いに、公文はどうかと聞かれるが全く勧めない

>>501
訂正
0年間→10年間

>>501
> 子どもは0年間通っていたが、3年先の勉強をしても全く意味がないと分かった。

そんな漠然としたこと言われても、ぜんぜん説得力ないです。
ものごとには「目的」と「手段」があるわけで、
たとえば、「数学的思考力を支える基本的な計算能力を徹底的に鍛える」
という目的のためには、公文の数学はとても有効な手段になっていると思いますよ。

「なんとなく公文さえやっておけばすべてOK」みたいに考えている人は、
公文だけではすべてはカバーできなかった→公文は全く意味がなかった！
みたいに短絡的に判断しちゃいそうだ。
あなたもそういう人の一人に見える。

>>501
学○耕作ｲﾝ乙ｗｗそれとも七○か？
本部ガタガタで大変なんだってねーｗｗ

>>497，499

日本の辞書じゃなくて、外国の辞書では、アクセントは　a　も　i　もあるから、そんなこと書き込んでると恥ずかしいよ。

http://www.m-w.com/dictionary/pianist

ロングマン見てるけど ないよ。

>>505 ウエブスターだった、汗。
誤用が通例なった例かもよ？

うちは、公文で得たモノは何もありませんでした（涙）
字は汚くなるし。

ちなみに、ＨＰだけじゃなくて、家にある辞書（本だけど）、ちゃんと２つアクセントは　a　も　i　出てるよ。

>>505の方が恥ずかしいよw

ごめん。509、何か変だね。

ちなみに、ＨＰだけじゃなくて、家にある辞書（本）にも、２通りのアクセントが出てるよ。

と書きたかった。

>>510は意味が分からない。

ちょっと調べたんだけど、

gooの辞書は、英和「EXCEED 英和辞典」（約12万語）でしょ。本にすると、薄いコンパクトなタイプ。
だからもしかして出てないのかも。

英和中辞典クラスのＨＰで検索してみたら、ちゃんとアクセントは二通りでてるよ。
ちなみに、家にあるのも中辞典だよ。

ﾊｲﾊｲ　二通り　二通り
しかし、常用されているのは　a にアクセント。それを知らないのに熱くなるとアホがバレるよ。

pianoはiに唯一アクセント。
心ある親は子供に間違えて教えないように！

↓すみませんまちがえましたm(__)m

>>515訂正です。

pianoはaに唯一アクセント。
心ある親は子供に間違えて教えないように！

こころします。

ａでいいの！ピアノもピアニストもすべて！
あえてｉにする苦悶が馬鹿！

>>514
>常用されているのは　a にアクセント

学校教育で学習するのは、a にアクセント。そんなことは、誰でも知ってることでしょ。当たり前のことだからね。中学校の超基本レベルでしょ。

だから、そんなことは問題にしてないよ。

なにか、勘違いしてるんじゃない。

ただ、iにアクセントがあるのは間違いだという方がいるので、私の良く使う英語の辞書のサイトを教えてあげて、その他に調べてあげただけのこと。

追加

学校教育で学習するのは、a にアクセント。そんなことは、誰でも知ってることでしょ。当たり前のことだからね。中学校の超基本レベルでしょ。

だけど、公文であえて　i にアクセントをつけているということは、
英語圏では、 i にアクセントを置く傾向になってるということなんでしょ。

>>519
英語圏とひとくくりにするのはスゴイ発想だが、それはないｗ
ひとつ覚えるならクイーンズイングリッシュでいいんじゃね？

>>518，519は、pianistのアクセントのことだから。

ちと遡って見てみたけどよくわかんねｗ

pianistの発音は伝統的な英語ではaにアクセント。これが通じないケースは考えにくい。
ここまでは認められるでしょうに。
aにアクセントがないと記してる辞書だってないだろうし、敢えてpee-uh-nist的な
発音を教える必要はないと思うんだが。通じるか通じないかで言えばpee-uh-nistでも
通じるんだろうけどね。

あ、ついでに言うといわゆる英国英語が何処行っても一番通じやすい。
英語圏では発音はかなり適当でも通じるけれども、それ以外ロシア語圏や
アラビア語圏、中国・印度含むアジアなんかだと向うも相当なまってるので
なまってる同士だと通じないということが多いｗ
だからどうせ覚えるなら英国英語がｵｽｽﾒだよん。

>>520
クイーンズ話す人はイギリス人口の一割にも満たないと聞いたよ。
イギリス英語のことなら 公文は確かにイギリスの発音に近いけど
公文の語彙選択もつづりも、明らかにアメリカ英語だよw

CDの音声が日本人向けなのか高音強調なのも気になる。

>>519
>英語圏では、 i にアクセントを置く傾向になってるということなんでしょ。

無知とか勝手な妄想ってﾊｽﾞｶｼｲ・・・・・

>>525そうそう。
o［ou発音］で終わる単語はそのoの直前にアクセントがよく来る気がす。

どうしてもiにアクセントにしたい人が一人いるねw
公文の発音が絶対っ！て感じで痛々しい。ひょっとして教室のオバサンかな。

>>524
確かにイギリスでもヒースロー当たりの白タクだと、どこの移民かわからんが発音スゴイぜｗ
だからと言ってこちらの言うことがわからないわけじゃない。

首都圏でも移民も多いからkonozamaだけど、スコットランドやウェールズでクイーンズが通じないわけじゃないし
日常的に使ってなくても、こっちがクイーンズなら一応それ風に答えてくれるから。
pubの酔っぱらいとか何言ってるかわかんねえけど、こっちも酔ってしまえば不思議と通じるから大丈夫ｗ
つーこってどれかひとつならクイーンズｵｽｽﾒ。

イギリス英語がいいなら、
綴りも programmeとかfavour 式にイギリス式にしないとねw

え！？
pianoはa
pianistはiにアクセントじゃないの！？！？！？
英語はそれなりに得意だったはずだけどこれで話してきた
pianistでaにアクセントもあるんだというのがビックリ
勉強になったな〜

イタリア語っぽくピアーノって言うのがコツよん〜
ピアーニストも業界人ぽく、発音しようね。
英語は一般に語尾-istの二音節前にアクセントが来がちだけど
現地ではピアノは外来語ってみんな知ってるからその規則の支配を受けないの。
それで、ピアノは外来語だから複数形はpianoesにはならない。
pianosが正解。

たまたま自分は英語好きだからプリントさせつつ豆知識を教えてる。
公文の教材にもひとこと書いてくれたらいいんだけどな。

連投だね すまそ。
公文プリントには前例のpianoの複数形は出てきてないけど、
かわりにpotatoにはes photoにはsをつけなきゃいけないのがあって
慣用だからと言う簡単な押しつけで、
プリント訂正させられるのが、みんなかわいそうだなと思った。
前者は一般規則、後者は（photographの）略語だから例外規則でそうなるって
一言教えてあげたらほかの単語でも応用できるじゃない。
子供でも英語をマル暗記するものだけでなく規則とか道理があると教えれば
ルールのある算数と同じで頭に入りやすいみたいだよ。
せっかく幼児期から一日２、３０分ずつこつこつ勉強できるんだから
もっともっと英語の力がつく教材 開発していってほしいと思うんだ。

総合的に子供の英語教材としては公文は良いと思ってるからやらせているんだけど。

公文の英語は上級になってくると長文問題が多いから
息子は大学受験の基礎として役立ったと言ってたよ

だけど最終教材が英検二級相当って
易しすぎないか？

>>534
中学生で英検２級ならいいんじゃないかな
高校からは公文やめて予備校行ったけど。

それなら分かる。
公文国際学園高で放課後、英プリントやってるとか聞くと
心配になってしまう。

>>501
こんな親か
http://plaza.rakuten.co.jp/syuu0401/diary/200707310000/

これだけ厚顔無恥な親は少ないと思うが、結構勘違いしてる親は多い。
こういう親を見てて思い出すのが、小学生の頃、幼稚園から公文やってて
一年生で既に英語も方程式も出来た同級生の女の子。
４年から俺らと一緒に塾に行き始めて、最初だけやたら成績が良かったが
夏ぐらいからみんなにどんどん追い越されて、ちょっとかわいそうだった。
親はめちゃめちゃ一生懸命で、夏期講習とかたっぷりとらされてたな〜。
で、受験直前になってももちろん成績は上がらないんだけど、親が高いレベルの
学校ばっかし受けさせて全滅。（いわゆる桜陰第一志望併願プランだな）
今更公立の中学なんて行かせらんないからって、そっからやっと相応のレベルの
学校受け初めて、１０日近くまで受験してた。

みーたん（俺の中では、親が子供をこういう呼び方する時点でアウト）、頑張れ

>>537
あーいるいる。
方程式ったってＧぐらいじゃ導入にすぎないし
幼児からやっていたら小四あたりでみんな到達できるから
本人の地頭を証明できる代物じゃないけど。

Ｇぐらいで伸び悩んで結果 受験塾に行っちゃう子は、そこでもやはり伸びないよ。
桜蔭なら 幼児から公文始めた子で
小三で数Ｊ国Ｉぐらいで塾に移った子が合格していたよ。

>>537
これよむと頑張ってるなぁって思うよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/syuu0401/diary/?ctgy=8

幼児期の剥奪だよ。
幼児にやらせる意味ってあるの？
つか、高学年で始めれば1年で教材終了するでしょ。
低年齢で外国の大学に進学させたいとか、お受験でエスカレーターの
学歴を買いたいとかかなぁ。

お邪魔します m(_ _)m

２ちゃんねるには、
公衆の面前で　わいせつな違法画像を晒す人達が沢山います。

モザイクのない性器のモロ画像が、小・中学生の子供たちに晒されています。
又、少年少女が平然と性器画像を晒したりしています。

ネットの向こう側に居る子供たちの為、
日本のモラル向上の為、
わいせつな画像を公開する人を見かけたら

通報にご協力ください。
一人でも多くの方の通報が効力を増します。
ご協力お願い致します。

【通報にご協力ください】
【匿名で簡単に通報できます】
・警察庁　サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/

マンコを晒して採点するスレ〜外伝
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1187156351/
チンコを晒して採点するｽﾚ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1186162278/
【デカくても】デカビラ10枚目【悪くない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1186759851/
お世辞抜きであなたのマンコを評価するスレ part43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1177863834/

>>540
>高学年で始めれば1年で教材終了するでしょ
物理的に考えて無理だと思う。
Eから開始したとして200枚×12＋120枚（P教材）＝2520枚
繰り返しなしでも1日約7枚。
M後半ぐらいからN、O辺りは小学校高学年のもの凄く出来る子でも、
1日7枚を毎日は厳しいと思うよ。

数Ｏ教材。
前半やってみたけどふつうに一枚２０分かかるよ。
難しいと言うより書くのが面倒で。
理系だけど。

ごめん追補。
Ｍ Ｎ あたりから、ましてや初見問題だったら
それぐらいかそれ以上かかると思うよ。
解答書マル写しするならいざ知らず…

またまたごめん。
思い出したんだけど解法忘れて二日ぐらい分からなかった問題あったよ。
家事してて急に解けたけど。
どうして最終教材まで一年間で解けるって話になるんだ？
写すだけでも手が疲れて死ぬって。

>>534
英検２級は高校卒業程度でしょ。
だから、最終教材で英検２級で、易しすぎるということはないと思う。

それに、最終教材で終わりじゃないしね。
研究コースは大学レベルだよ。

もしかして、研究コースの存在を知らない？

英検二級受けたことないの？
学校の高一ぐらいが半分以上受かってるよ。
二級は合格点が低いから。
これがＯ教材レベルって低すぎ。

で、研究コースはもちろんしってるよ。
だけど出る単出る塾英文法長文読解英作など
系統立ててきちんとやった方が早いよ。
公文の教材はすべてカバーしようとした結果
どれも受験レベルに到達できてない。

とりあえず赤本と言ってる英語教材と比べてごらんよ。

昨年、高校生全体の合格率は２級では２０％ぐらいだよね。

みんなダメもとで準二級と二級をダブル受験するし、
春夏秋は落ちても冬には受かるのだよ。
それだけでも２５パーセントでしょ。
現実うち県内三指の高校だけどうちの子英語評価４で高一で合格。
塾の進学説明会で、早慶合格には準一級合格ぐらい
旧帝大なら準一級レベルと言われてるよ。
忙しくなるから受かりやすい高三でチャレンジする子は逆に少ないけどね。
（推薦で内申に書いてほしい子は準一級とか受けているけど）

ちょっと訂正。
塾の進学説明会で、早慶合格には準一級合格ぐらい
旧帝大なら準一級レベルは最低限と言われてるよ。
実際受けろではなくてレベルの比較ね。

STEPのデータなんですけど。

>春夏秋は落ちても冬には受かるのだよ。

それと、英検は年に３回しかないよ。

あそう？二次もあるから混乱したよ。

悪いこと言わないから自分で二級解いて合格点と比較してみて。
こんなんで受かるかと思うから。

YPP38oHKは何をむきになっているの？
ブログさらされた子のママですか？
あのへんから涌いてきたわよね？

自分は>>531だよ。
ブログの親ってどこを縦読みすればｗ

あと>>532>>538とか。

ブログの親はこんなとこに来ないだろ
忙しいだろうしw

しかしこれだけやって>>537に書いてあるガキみたいになったら
親発狂するんじゃねーか？

ていうか、このブログほど文の端々から自慢臭がプンプンしてくるのも珍しいぞ。
コメントもわざとらしくて最高。
みーたん、一人でケツ拭けるのかな？

そういう親は一流校受かったけど近い滑り止め学校にしたわと言うとか
その学校の教育方針をほめまくるとか
最後まで見栄張り続ける

あるいは憑き物が落ちて路線変更する

まあどっちかだになるね。

>>555
>>556
どのレスも性格の悪さがにじみでてるね。。

きっと 心当たりがあったのね？
気にしないことですよ。

意地悪くないと思いますが…
親は知恵をあわせていきましょうよ。

公文の社員ってやばくね？
特に男！
君イラネ〜〜〜〜と思う瞬間多い！！

公文のレベルが低いっていっても
幼児でもやろうと思えばできるように作ってあるから仕方ないよ
英検１級とかの目標だったら当然公文はお門違いだと思う
公文にどこまで求めてるかだよ
うちはあくまで基礎固めだ
学習習慣だ
小学校４、５、６年くらいまでに釣り上げれるだけ上げといて
それからは最終教材まで極めたい教科だけを残して別の道へ
小学生の間に最終教材行けば（研究コース除く）ベストだろうけどまだ１年なので先は何とも

話をぶったぎるようですみません。
明日公文に入会しようと思っていて、先に子供がバッグをもらってきました。
質問なんですが、プリントを閉じるファイルというのはないんでしょうか？
バッグは無料でファイルは自分で購入ということでOKですか？

ファイルはプラスティックのを購入できますよ。値段は忘れましたが、１冊、１００円から２００円の間でした。
ファイルは、ちょっと分厚いので、リングとかでも良いかもです。

うちは黒の綴り紐で綴じてます。
省スペースで良いですよ。

>>564
プリントは凄い量がたまっていくので、つづり紐か普通の紐で十分。
うちは、綴ることすらあきらめて、ダンボールに投げ込んでます。

３人兄弟×３科目×５枚ずつ（一番下は２科目で算数だけ１０枚やってる）→８科目分のプリントは、
月に一度資源ごみに出してます。塾の要点問題プリントとちがって、演習と割り切ってます。
みなさん、置いておいて、後日見たりするんですか？

（３兄弟×２教科×10枚ずつ＋ずんずん５枚）×1ヶ月＝2015枚

初めはちゃんとダンボールに入れてとっておきましたが、
あまりのかさばりに今は諦めて資源ではなく普通の可燃ごみとして
処分してます。

お皿の油ふきに使ったりしてますｗ

>>569
それ、使わせていただきます…onz

うちも最後まで残ったのは
教材内容表に到達年月日じぶんで書いただけの
ペラペラの紙ぐらい。

きれいに書けた教材も少量、記念に取っていたけど
兄弟どっちのか分からなくなったものがあるorz

うちも返ってきた答案はうちもドンドン捨てちゃっているけれど、最終教材まで行った子が今までのプリントを高々と積み上げて写真とったのを見て、とっておけば良かったかなとﾁﾄ後悔した。

今、娘が通っている教室
転居前、通っていた教室とあまりにも違うんですけど・・・。
不信なんで、今月でやめようかどうしようか迷い中。
毎回、宿題のプリントが100枚以上。
答え合わせは家でして持って行ってて毎回、結構大変^^;
そして持って行った宿題のプリントは、先生がその場で捨ててしまう。
（以前の教室では、採点＆直しをして持って帰ってきてました。）
さらに、先生の、超〜分かりにくい独自の手書き計算プリントも
英語の手作りプリントも、超難解。というかすごい見難い！！！

>>573
とりあえず、別の近くの教室を探してみてはどう?
合う合わないは絶対あると思う。

>>573
私は最寄の公文事務局に電話して、「私の住まいの近くで良い先生を教えて下さい」と言ったよ。
事務局の人も「本当はどの先生が良いとかは言えないんですが・・・」といいながら紹介してくれた。
別の場所に変えるのも良いかと思うんだけど、

＞毎回、宿題のプリントが100枚以上。
＞答え合わせは家でして持って行ってて毎回、結構大変^^;

ということは、どんどん進むよね。その子によりけりだけれど、どんどん進めても頑張れる子ならば良いかも。
答え合わせは面倒だけど、家でやれば教室で直しの時間の節約になるし。
私も家で答え合わせしているけど、それをまた教室で見られるみたいで、娘から「ママ、ちゃんと答え合わせしてよね。また間違ってたとこマルついてた」と言われてしまった。

豚切りスマソ。
>575読んで思ったのですが、皆さんは宿題で親が答え合わせしてますか？
家庭で答え合わせしてすべて100点にしてから教室に持ってってます？？

我が家はそうしてますが（まだ子どもの解いてる問題が、私がチャッチャと
暗算でできるレベル）先生によっては、「時間内で・どれだけ正答率があるか」
見ながら進度決めていくので、あまり「家庭で親が答え合わせ」というのは
好かない人もいるそうなのですが。その子のレベルが把握できないみたい。

>>576

プリントの始めのほうに何分〜何分までみたいな記入欄がありますよね。
他所はわからないんですが、うちの子の教室は間違えた個数を記入します。次に直しをさせて更に間違えていたらその個数。
4→2→100　みたいな。なので先生は把握できるんだと思います。
それと、まだ親が暗算でできるレベルならば、教室でのお直しでも本人の苦痛にはならないと思うのでそのままプリントを持って生かせて採点してもらっても良いのではないでしょうか。

>>574
ありがとうございます。
別の教室をあたってみたいと思います。

>>575
早速、事務局に電話で問い合わせてみました。
「良い先生」の教室ではなく、今通ってる教室も含めた校区の最寄の教室の案内をしてもらいましたｗ
疑問点にもずいぶん丁寧に答えて頂きました。が、全て先生の方針によるとのことでした。
今の教室の先生は、子供の区別もついていないし、レベルの把握もできてるのか謎？？？
一生懸命やった宿題も枚数だけ確認して、目も通さず箱へ投げ入れてて
本当に、子供のやる気が育つのかなぁって思います。
先日の懇談会では、延々自分の自慢話ばかり。はっきり言って時間の無駄でした・・・otz
思い切って、教室変えてみます！

答え合わせ、訂正は前の教室ではしてたな。
何しろ直しが大量に出るので、教室でしていると時間が足りないとのこと。
復習ばかり直しだけで一日が終わるのもいやなのでしてました。
子供はやや進んでいたので解答書を貰って自分で訂正もしていました。
が、小さい子なので見方がよく判らず私が教えることになってました。
家で答え合わせは面倒ですが、悪いことでもないと思いますよ。

>577＆>579　レスどうもありがとうございました。

ホント教室それぞれで違うんだな〜と思います。
うちは15分以内で10枚終えたら、最初の名前の欄に○がついてますね。
先生方は独自のやり方で、一人一人の進度をチェックしてるんですね。

うちの子は、私が答え合わせしてなおかつ！お直しがある子なんで、
（字が汚いとか、私がうっかり気づかなかったとか）
教室で直しばかりだと意気消沈しちゃうかな〜と思い、
やはり親による答え合わせは今のところ継続させるかな…。
まだ低学年なので、親のある程度のサポートは必要かな、と思います。

ホントにありがとうございました。

>>568
基本的に捨ててしまうけど、英語のＧ以降は整理して取っておいた方がいいと思う。
文法事項で分からないことがあった時、自分で振り返ってみれるから便利。

国語のJ以降古漢文ですが 大学受験の基礎にしたいと思ったら
いつぐらいに取りかかったらよくて、
どのレベルをいつまでに終わるのが忘れにくくて
大学受験塾に移行するとき効率的でしょうか？

>>582
Ｉが終わったら

>>582
うちの子は国語は小3で今Ｉで、今年中にＪに入ると思います。
大学受験の頃には綺麗さっぱり忘れてるかも？でもそういう理由で進度を考えた事はないです。
Ｉ　-�T　の後半で漢文が少し出てきます。うちの子は昨日やりました。
「ママこれなんて書いてあるかわかる？」とニヤニヤ持ってきて、レ点などの説明をするととても興味を持ったようです。
新しい事に興味を持って面白いと思えることが出来れば私は十分だと思っています。
これは子供の現在の年齢にもよると思うのでここで相談するより先生に相談した方が良いと思います。

娘はかなり優秀で先まで進んでいましたが、
これからの入試に全く無意味だと私が悟り綺麗サッパリ退会しました。
公文の先生はかなりショックを受けていましたが無意味なものは無意味。
今思えば私は、洗脳されていたと言うかのめり込んでいました。
いま小６ですが、昨年やっていた高校問題のプリントをやらしたところ
ものの見事に忘れていました。

>>585
教科は？
うちは数学だけど、まったく忘れてなかったですよ。
最後までやったからかな？

>>581
それ判る。
G2からとってる。

>>585
>これからの入試に全く無意味だと私が悟り

親の程度が子に影響するパターンだねぇ。
計画性に欠ける衝動的「悟り」。
なぜ小6年になって突然ｗ

大学受験するのなら無意味どころか、これからが重要だし
中学受験のことを言ってるのなら遅杉。

ただ「計画的な復習のシステム」が欠落していることは、
>>585さん等の数多くの指摘から公文も反省すべきだろうねぇ。
その時、プリントを100点取れば完璧かといえば、人間の脳はそう出来てない。
適当なところで「復習のシステム」を組み込まなければ、学力構築に陥穽が
できるということだよねぇ。

ところで、公文は最近大流行のインド式計算を取り入れた教材改革って
やってるんだろうか。ビジネス的にはキッチリ対応する柔軟な姿勢を
見せたほうが、公文式の硬直した体質を隠せていいんじゃない？

公文もできないで何が一流校受験かと

>>589
なぜ？
インド式で解けない計算問題の方が多くない？
たまたまあるルールにはまった数字の計算問題しか解けないし
方程式習ったらそっち使う方が早くない？

一　生　ぼ　っ　た　く　り　計　算　ド　リ　ル　や　っ　て　て　ね　！　！

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動の例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

ウチの息子は年長の半ばから行き始めて
現在小1の男の子。
私は学校の授業に役に立てば…くらいにしか思ってません。
国語と算数やってます。先日参観行って来ましたがよく理解しており
役に立ってるようでした。そんなもんです。
もし受験するなら必要になった時に塾に行かせると思います。

公文て、小学生低学年頃の基礎学力固めや、
勉強に興味を持たせる導入として使う分にはいいと感じる。
ただ英語は…小さいうちからあまり大量にプリント類をしないほうがいいような希ガス。
自分は英語好きだったけど、幼稚園とかからあのプリントをやっていたら、
途中で興味を失ってたかも。
生きた英語、使える英語は身に付かないしね。

行くの嫌がる時期あるよね・・・

いま家の子が、毎回ぐずぐず言ってる。

経験上、小学校低学年から中学生まで本当にやめたいと言い出したのが
３回くらいあったけど、
一度やめると言うことを親が認めると、他のも全部やめたがるんじゃない

うちも進度が進んできて、難しくなって辞めたいと泣いて行くのを嫌がった時期があった。
私は>>597と同じ意見で何でもすぐに諦めるのは良くないと思ったけれど、
夫は数年先のものを嫌がっているのに無理やりやらせる必要はない、と言うので渋々辞めさせた。
けれど半年くらいたって、クラスの友達も何人も行っている事からまたやりたいというので再開したよ。
やめたり、また始めたり、は良くないのかもしれないけど学校じゃないんだし嫌がる子に無理やりやらせるのもね。

子供が県内順位一桁になってめちゃくちゃ喜んでます！
今夜は肉じゃがとラーメンでお祝いです！

ラーメン・・・

>>591
じゃ何故インド式が流行ると思う？

ただ>>588は、
公文式の硬直した体質を隠すためって書いてある。

インドのＩＴ立国になったのとインド式計算は関係ないんだって。
IT先進国になるに必要なのは論理力だし。
インド式って系統だってないしお遊びっぽいもんね。
数独やインド式なんかがはやるのは頭の体操や暇つぶし？
大人読者が売り上げに貢献してるみたいだ。
参考書コーナーよりサラリーマン本コーナーの山積みの方が大きかったよ。

>>602
じゃ何故インドはインド式だと思う？
ただの暇つぶし？

まあよんだまんまだけど

インドの算数の教科書にいわゆるインド式計算はないそうだよ。
１９かける１９までの九九はあるけどね。
日本の和算と同じで商店とかの土着的な計算方法らしいよ。
てかインド式なんて名付けているのは日本だけらしい。
インド式とか使える計算問題は少ないし
数学にも結びつかないし
はやく因数分解や方程式覚えて計算したほうが学問的に役に立つ。
インド式好きならどうぞお好きなように。反対しないよ別に。

あ和算は土着と言うより固有の計算法かな。
微妙に違うが 数学の大系に影響を与えないという点で
時代を超えて近いかも。

>>601, >>603

インド式計算みたいなのがインドにあるということは、
インド人が昔から「数の仕組み」に興味を持っていて、
理数系学問を尊ぶ伝統があったことを示している。
今のＩＴ立国ぶりも、さもありなん、という感じ。
ただ、
インドはインド式計算のおかげでＩＴ立国できた！
とか言い出すのは短絡的すぎると思うな。

「数学好きな民族で、数学の得意な人をリスペクトする歴史があった」
というのが根本にあって、
今のＩＴ立国ぶりも、インド式計算みたいなものがあるというのも、
そこから派生してくる結果にすぎないと思うよ。

ちなみに、日本だって和算の歴史があるし、
伝統的に数学が得意な民族だし、
今でも、数学のレベルは世界でトップクラスだよ。
一昔前までは、小学校で鶴亀算とか旅人算とか「日本式算数」
みたいなこともやってたしね。

>>604
和算の話がかぶった、ごめん。

で、何を言いたいのかわからない文章になってしまったけど・・・

いま流行のインド式計算は、旅人算とか鶴亀算みたいな、
「応用コース」と考えればいいんじゃない？
数の仕組みの理解を深めるいい題材にはなると思う。

公文はそこまで行く手前の、基本的な計算問題を徹底的に
鍛えるのを目指しているわけで、
インド式その他とは目的が違うと思う。

というわけで、私の考えは604さんとほぼ同じだと思う。

ほんと公文って愚問だよな
今後別にいらない教育機関だと思うよ
勘違いが多すぎる

>>609
そうかなぁ〜。幼児〜低学年までにやるのであれば
ものすごく良くできた教材だと思うよ。

親の話によると
昔はちゃちい市販のドリルやらせて採点するだけの
個人塾が多々あったらしい。
そんなとき公文のシステムは斬新で
四谷大塚や日本進学教室なんかに合格する賢い子が集まったもんだとか。
三十うん年前だけどねー

少し前、進度表にフルネームと教室名が載っていた頃、上位の子は渋谷教室の子が多かった。
私は地方在住だけど、渋谷教室というのは特別なのかな。

>>612
あれは「渋谷」教室ではなく、「渋谷区」の教室。２１あるみたいだよ。
教育熱心かつ、金銭的に余裕がある世帯が多いんだと思われ。

>>613
なるほどー。長年の疑問がとけた。
成績の良い子をその教室に移動させてるのかと思ってたよ。ﾜﾊﾊ

>612
特別みたい。前スレか前々スレで通っていた方の書き込みを見たよ。
ノウハウ、指導者と親の熱心さともに　ご近所公文とは別世界って感じだった。

他にも五番町通信（本社直営なのか？？）とか、上位者が多い教室はあるよね。


>613
それは現在の地区名のみ掲載の場合の話では？
>612さんは教室名が載っていた頃って言ってる。

>614
>成績の良い子をその教室に移動させてるのかと思ってたよ。ﾜﾊﾊ

各指導者は個人事業者なんだから、成績の良い教え子は手放さないよぉ

熱心な早期教育フリークな親が
茨城とか渋谷とかだんとつな教室さがして
出産前からやってくるのさ。

>>612
渋谷教室は特別みたいだよ。
渋谷事務局の上位進度者の集いでも、特別表彰されている子(全国10位以内）
は、皆、渋谷教室の子達だった。
一度、見学に行ったことがあるけど、公文というよりお教室といった感じ。
2時間近くかけて通っている子達ばっかりだそうです。

うちの教室も、割と上位の子が多い教室だけど
先生のプリントの進め方が他の教室より早い。
そして、親も怖気づくくらい厳しい先生。
自然と親子二人三脚で頑張るって感じになっちゃうんだよね。
そこの生徒が（途中、塾に切り替えた人含む）
中学受験で成功してるかといえば、話は別www

>>617
2時間近くかけるって、学校終わって何時になっちゃうんだろう。
うちなんか3時に行っても7時までかかってる。(3教科)
かかりすぎだよね・・
私が行った上位進度者の集いでは、特別表彰されている子はゼロだった。
全国たった10名だもんね。

>>618
そういう教室ってついていけない子はやめざるを得ない状態になっちゃうの?

全国でたった１０人でも、各学年・さらに教科ごとにいるんじゃない？
全国表彰される生徒が他県からやってきたけど、その教室は復習２･３回は当然なので、
すぐ近くの教室へ移動しちゃったよ。

復習3回ぐらいは普通にやってたけど、特別表彰もらっていましたよ。
進度上位の子って、復習なしでやるものなの？
逆にそっちにビックリだ。
復習もしっかりやって、節目の修了検定もしっかり受けて、ってのが普通だと思ってた。

全国１０位とかではないだろうけど、同じ教室のＩやってる１年生の男の子、
国語３０枚、英語３０枚、算数５０枚／１日。
公文バッグじゃはいらないからか。布袋に入れてきてるよ。
夏休みあけで、１０日分持ってきてたときは、おとうさんが両手に紙袋下げてた。

個人的に、自分の子供がああなるのはいやだなあ…と思った。
「すごいなあ」とは思うけど、「うらやましいなあ」とは思わない。

復習って何？
教室でやったことを宿題でやるってこと？
教室内ではプリント10枚が規定の時間内で100点であれば次に進めるけど？

復習3回やっても3学年以上先には進めるだろうけど、３〜４回復習が必須では
なかなか全国10位以内には入れないんじゃない？
めったに無い事だと思うので、教室ばれたら困るので、詳しくは書けないけど。
3教科とも5位以内に入る生徒さんでした。
復習って同じプリントを繰り返しやる事です。

算数Ｉ教材1日50枚ってすごいね。夏休み限定かな？

週二回の教室で、三回同じプリントをこなすの!?
能力あっても全然時間が足りなくて順位あがらないじゃん。
それって、長く在籍させるためにやってる儲け主義の教室じゃないの？

> 復習って同じプリントを繰り返しやる事です。

なるほど、つまり「くり返し」のことだね。

夏休み前から教室を変えたら速度が速い上に
よくわかるようになったと
やはり指導者は大事だな

教室で新しい所をやって、自宅でやる宿題が「復習」が入ります。
中学生で最終教材まで到達したら、また再度ＪやＫに戻って「くり返し」学習させられるようです。

>>622
凄い子もいるね。というか遊ぶ時間あるのか?
そこまでやるくらいなら公文は普通にして応用問題解いたほうがと老婆心で思ってしまう
一年でIなら進んでるよね。田舎の県なら片手に入るでしょ。
私の知り合いにもいたな。その子も三教科してたらしい。

特別表彰は私のいた県も去年はいなかった。
特別表彰された人を少し知ってるけど親がかなりパワフルで
気合入ってる人だったな。

このスレみてると一環して受験には無意味みたいなことが
書かれているけど
結局公文って、頭の体操のために通わせるって感じですか？

頭の筋トレのつもりだよ。
ピアノでいうとツェルニーみたいなもんだ。
プラス応用問題で考える力をつけたいな。

継続する事で、根性もつきそうだと思っております。

>>630

「受験には無意味」と理解したのだとしたら、ちょっと読解力が不足してるのでは？
私が読む限り、このスレの多くの人の考えは、
　公文「だけ」で受験を乗り切るのは無理。
　しかし、あとあと受験レベルの勉強をするときには
　公文で培った基礎力が大いに役にたつ（ことが多い）。
だと思う。

もっと広い意味で役に立つとしたら、
学習習慣がつくことや自学する力がつく、ということもあるかも。
ただ、嫌々やってたとか、指導者や親に教えてもらいつつやってたとしたら
そういう力はつかないだろうけど。

公文の先生にも色々いるよ！１対１で数時間も父親懇談したり。

公文悪くないですよ。小３までには別のところにシフトしましょう。
幼稚園から中学生まで公文にドップリ浸かってて、結局は
マーチ程度というのだと相当イタイ。

そうですね。経験あるけど、スピードと確実性を養うのにはいいと思う。
ただ、高校や大学受験には今一かな？

公文だけでは受験突破できないというのは、まったく同意ですね。

ところで、以前、小６で、数・国・英・仏・独の５科目で全国１０位以内
（つまり、最終教材修了レベル）という、すさまじい女の子がいたけど、
あの子がこれからどうなるのか、ちょっと興味がある。
さすがにここまで飛び抜けて優秀な子だと、
自分で参考書とかで自習して東大に入っちゃうような気もするな。

ふつうに医学部じゃないの。
先が見えるとつまらないけど。

与えられた問題を無難に、確実にこなすのは東大に行って官僚の道が最適かも？
人間味も養って欲しいけどね。きっと融通の利かない堅物になるのでは？
子供はいろんな失敗と挫折を味わうこともいい大人への勉強だと思うよ！
少なくとも公文の指導者には自己満足型が多いような気がする。その程度かな？

長さん　おぞましい

長さんて、子供さんいくつ？現役？公文歴、レベルは？

>>638

仏、独まで修了してるところが、ちょっと変わってるし、オリジナリティあるよねｗ
中学受験なんて二の次よ、みたいな姿勢が、逆に将来性を感じさせるかも。
医者・弁護士みたいに小さくまとまるよりは、
一流の学者とか優れた外交官とか、そういうのを目指して、
日本の将来のために貢献して欲しいと思う。

中１と小６。チョット言い過ぎたかも・・ごめんなさい。
頑張ってる指導者もいるのでしょうがウチの教室の指導者に疑問を持っただけです。
学習の仕方にはいろいろありますね。プリントを何枚も繰り返すだけで真の学力が付くかは疑問があったし、教室の雰囲気が暗い。
中１の子供は部活を理由に辞めさせました。教室の目標は崇高ですばらしい。でも、実践は難しい。宗教的に洗脳されている指導者のイメージはぬぐえない。

>>643
別人ならスマソ
もしかして、3年前の小６女子といったら

私立中入ったみたい。。
うちの子は公文やめたけど、
中学から行った塾の関西校にいるみたいで名前見た。
テスト一位とか二位。
当たり前か。

>>645
私が聞いたことあるのは、去年小６だった女の子のことです。
今は中１になってるはず。

もしかしたら３年前にも同じような女の子がいたのかもしれない。
女の子って素直だから、環境と才能がうまく合体したときは、
とんでもない早熟の優秀児がときどき誕生するね。

かなり昔だけど、進上懇でSかT教材解いていた年長の女の子がいたけど、
あの子どうなってるんだろう。
今、大学1年生の年になってるはずだけど。

個人情報は要らないから、幼児優秀児の子のその後って知りたいと思う。
何年度の何年生や地域を伏せて、いくつでどこまで進んでいたかと
その子がその後どうなったか（難関中高一貫進学→東大とか）
そういうのが知りたいなと思う。
その逆で、東大合格者の中の公文経験者が、いくつの時にどの程度の進度だったか、とか。
（別に東大に限らず、京大阪大早慶など大学別なら尚よし）

公文の教室を開いている、教育熱心なお母さんのお子さんを、
何人か（別々の教室の人達）知っていますが、
ある子（男）は、中学で1〜10以内/350位だった子が、
高校はうちの子と一緒で進学校へ行きましたが、
成績があまり振るわず、
その後、どこの大学は何処へ行ったか分かりませんね。

もう一人の子（男）も同じ高校だったんだけど、
浪人して、東大に行きましたが、
留年していますね。

よく一番取っていた女の子も、行方不明ですね。

何も行っていなかった子が、
国立医学部や東大現役で受かり、
今殆ど優の成績を取っていますよ。

塾はあまり関係ないと思いますね。
親の接し方と先生との拘り方がうまくいけば、
自ずと結果が出てくると思いますけど。

>>647
すまん、年長でＳかＴって記録は無いと思うけど。

>>648
> 中学で1〜10以内/350位だった子

ここの意味がよくわからないんだけど、
350人中で1〜10位ということ？
だとすると、母集団の数から考えて、公文の順位が県で１〜１０位ということかな？
それとも、通ってる中学が一学年350人で、そこでの順位が１〜１０位ということ？
もし後者だとしたら、
「公文高進度者のその後」っていうのと関係ないじゃんｗ

今話題になってるのは、公文で全国１０位以内とかの高進度の子供が、
その後どのように成長するのか、
という問題でしょう。

（つづき）

あと、公立中学で学年で１〜１０位とか言っても、
べつに特別優秀というわけじゃないよね。
灘や開成で学年１〜１０位とかいうのとわけが違う。

今話題になってる、公文の全国１０位以内とかの高進度者の比較対象は、
開成で学年トップクラスの子とかの方だと思う。
公立中のトップクラスは、関係ないでしょう。

だから公文行っていたけど、
結果が出ていない話をしている訳なんだけど

>公文で全国１０位以内とかの高進度の子供の事だけが知りたいんですか？
そうですか
じゃ続きどうぞ

>>649
確かに進上懇で見た記憶があったので調べてみた。
（昔は進上懇で、実際に子供にプリントを解かせて見学する時間が設けられていた）

1994年幼長数学1位の女の子、記録上ではQになってる。
その子がSだったかTだったかのプリントを解いていたよ。

昔の進度表を探して、一緒に入れてあった昔の教材（というか終了テスト）を見てみた。
プリントは残してないけど、各教材の終了テストだけ記念に置いてあったんだけど、
今見るとつたない字で書いてあったりして面白い。
解いた年月日も書いてあるので、いつ頃各教材を終了したのかもわかる。
なんだか懐かしくて楽しかったよｗ

>>648
おばちゃん
よその家の教育に口挟むより、まずはおばちゃんが漢字ドリルでもやれや

拘るってなによ　関わるだろーがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

> だから公文行っていたけど、
> 結果が出ていない話をしている訳なんだけど

公文行ってたけど結果が出てない例なんて、いくらでもあるっしょ。
わざわざこのタイミングで書かなくてもさ。
私の周りにもいくらでもいるよ。

ただ、公文で「超」高進度の子(>>638みたいな）って、
普通に良くできるとかのレベルを超えてるしさ、
「どんな大人になるんだろう」とか、気にならない？
もちろん、ただの興味本位だよ。
自分の子供を公文に行かせたらあんな風になる、
なんてこれっぽっちも思ってない（自分の子供の限界はわきまえてるつもり）。

ガキのあなた何か用かしら？
目上に向かってのお言葉には見えませんのよ。

バカに付きあっている程暇じゃないのでもう来ないでね。

2chで目上とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言ってんのこのオバサン

礼儀正しい掲示板がお好きなら小町にでも行けばいかが？

>>657
ID:grVqoVQd　ageたりsageたり忙しいね
自演してるつもりなの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>657
拘る←読める？
関わる←読める？

あっはっはっはっはっﾊﾗｲﾃｰ

>>657
ご存じないかもしれないから検索してまいりました。
ここなら礼儀正しい方々が集まっていますよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/

Yahoo!でもいいんでね？ｗｗｗぎゃははｗ

>>657

　　　 　　　　　　　　　　　ｒ'ﾟ'=、
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ　バカに付き合ってる暇暇じゃないのでもう来ないでね
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

>>657
男女板でお待ちしてまつよwwww

公文に関係が有るから、
来ているんでしょ。
公文をやっていたとか、
子供を通わせているとか･･･
あなた達を見ていると、
相当頭が悪いですね。

折角、親がお金かけても、
こんな風に育ったんでは、
悔いが残るだけで、
救われないわね。

お気の毒様。

>>657
おばちゃん、公文で国語の勉強してこいよｗｗｗ

せっかく子供が頭よくても親がこれでは・・・救われないですわね。

　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,_
　　　　　　　　　 /　　　　i!　　　　　　　 i,
　　　　　　　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,
　　　　　　　　 　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　.|　＞公文に関係が有るから来てるんでしょ
　　　　　　　　　　 {,　　　　　　 　 ,　　　 .|　　今日もお説教ガンガルわよー
　　　　　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|
　　　　　　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/
　　　　　　　　　　　　},　 `ー--ー'''" /
　　　　　　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="
　　　　　　　　　　　　　　 `ー'"

少なからずあなたよりは、
先に救われましたので、
ホッと致しておりますわよ。

お先失礼。。。

子供が救われませんわ・・・おほほほほほほほほほほほ

　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　　　　 /　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　　　　　　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ　今日も人を馬鹿にして優越感に浸れたわ
　　　　　　　　 　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　.|　　　　i　　i,お先失礼。。。
　　　　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　　　　　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　　　　　　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　　　　　　　　　　　　},　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　　　　　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　　　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　 　 　 　 　 iiJi_,ﾉ

アテクシは塾なしで東大生と国立大医学部生を育てたのよ
そのアテクシに意見するとはアータいったい何様のつもり？

またいつものアレが湧いている・・・。
自分が優位に立てる場所を探して日々２ちゃんを徘徊している椰子。

>>648
>何も行っていなかった子が、
>国立医学部や東大現役で受かり、
>今殆ど優の成績を取っていますよ。

というより、逆に、優秀な学生の中には、
公文経験者もいれば何もやっていなかった子もいる、
と言った方が的確ではないでしょうか。

>塾はあまり関係ないと思いますね。
まさにそうですよね。
公文に限らず、たとえばサピックスなどの有名塾出身だから
大学生になっても優秀だとは言い切れない。
でも優秀な学生さんの中には出身者もいる。
だから【関係ない】と結論づけられるのではないでしょうか。

公文や塾、通信添削などを使うかどうかは関係なく、
結局本人がそういうツールを使ってどれだけ勉強し、モノに出来たか。
（本人の持って生まれた資質もあるかもしれない）
それだけのことだと思います。

だからこそ、逆に公文で3教科とも幼児優秀児だとかの子が
その後どういう進路に進んだのかは興味ありますね。
幼い頃、それだけ優秀だったのはやはり資質なのか、とも思いますし、
ハタチすぎたらタダの人の如く、普通に埋もれてしまったのか（それもまた良いと思いますけど）
もちろん、人それぞれで、いろいろなケースはあるでしょうけど。

てか>>648は脳内じゃん。

いま時、優が最高評価の医学部なんかまず無いよ？
四段評価で留学の単位読み換えどうするのよ。

>>648の子供はまともな大学すら入れてないのでは？
ID:grVqoVQdのカキコはかなり痛い。

>>675
鋭いな！　大学もピンキリだが、　>>648の子供は、キリのほう。

成績のよい子の親になってみたかったのか…
妄想でしか夢がかなわないなんて
哀れで惨めだね…で、また出てくるのか？

>>678
公文に行かせるような馬鹿な親には
何を言っても無駄ですね
とか捨て台詞吐きにくるんじゃないの、この手の人は。

どんな顔して出てくるでしょうね〜

今日は体育祭の振り替え休日でウロウロしてるの？

公文のCM出てるガキってどうしてみんな可愛げないの？？？

目つきが、なんか冷めた大人みたいで憎たらしいよね。
子供らしさが全くないね。

えっと・・・自演ですか？

嫉妬で荒れ狂っていますなw

>>678
今日一番の悲しいレスだった。。。

アンカミスに気付かなかったですわ
>>685さんありがとう＾＾

>>678は>>677さんへのレスでした。

で、どなたか超幼児優秀児の子がその後どうなったか
なにかご存知ある方はいらっしゃいませんか？

日本語でおｋ

なにかご存知ある方はいらっしゃいませんか
って何だよorz　昔の映画に出て来る怪しい外国人みたいだｗ
なにかご存知のことがある方は、です。

普通に　
なにかご存知の方はいらっしゃいませんか　
でいいと思う。＠中坊

>>687
ご参考　俺と同期の女
小１、小２で国語１位、算数、英語も１０番以内
　　　　　　　　　　↓
小３から知る人ぞ知る地場の少人数制塾へ
　　　　　　　　　　↓
小４から四谷大塚も平行で受講
満点賞連発、もちろん中野国立１（世代がバレるな・・・）
合不合毎回ヒト桁順位
　　　　　　　　　　↓
慶応中等部以外全部合格して桜陰へ
　　　　　　　　　　↓
早稲田の一文から某外資系企業へ　現在に至る
（文�Vは受けてない、京大文はダメだった）

早稲田なんて大したことないじゃん

公文で東大理３｡｡。。！ 「くもん・公文・KUMON(4221)」 [ 娘と私のケセラセラ日記 ]
今年の５月の末に公文に入って。成績優秀者につどいなるものがあるのを知りました。
ほうほう。いつかいけるんでしょうかねえ。。月一度配られるお手紙にそこで体験談を語られる男の子で
東大理3にストレートそれも公立中。高からパスというすごい記事が載っていた。
（私の住む県のトップの公立高校は、東大合格人数全国で４３位になっている。）
通算１６年公文だけに通い。（塾も予備校も通わなかったそうだ。。）
公文の最終教材終了後も中学高校教材を繰り返し学習。おそらく自己学習が骨身についているのであろう。。
英語だって小学６年で英検準一級。中学でトーイッック９００（リスニングは満点）
漢字検定準一級　小学校６年でコンクールに応募した作文が道徳の教科書に採用されるなど
すばらしい経歴だ。こういう方がつどいにでられるとわあ〜がんばろうとなるのだろうか。
励みになるよなあ。。

http://plaza.rakuten.co.jp/lois1128/diary/200707300000/

う〜ん勿体ない
そこまで優秀なのに早稲田とはう〜ん・・・

　はじめまして。コメントどうもありがとうございます。瀬尾拡史です。本人です。笑。
「うちの子、東大生」ブログ初コメントでもありますね！公文式は小学校４年生までです。
特にここまでやったらおしまい、と制限をつけていたわけではありません。中学受験をやる
に当たって塾に通うことにし（当時は日能研に通っていました）、公文の数学までやっている
余裕がなかったので、その時点までに進んでいたところで終わりにしました。指数対数のあたりです。
中学受験の算数では、もちろん方程式が使えると役に立つことが多いですが、小学生ならではの
素晴らしいとき方もたくさんあり、飽きてしまったりすることは全くありませんでした。
三平方の定理は小学生のやり方で導くことが出来ますし、入試に出ることもあるので知って
おいた方がいいと思います。塾に通ってからは塾の教材に任せっきりでした。本人にとって
キツくないのであれば、続けて構わないような気がします！

http://toudai.buzzlog.jp/e37595.html#comments

『隣の子どもはどうやって東大に行ったのか』　講談社＆東大脳研究会

東大生 幼児期の習い事
１位：スイミング　２位：ピアノ・オルガンなどの鍵盤系　３位：公文　

http://viva-books.hontsuna.net/article/1842595.html

>>687
長男：数学ｉの途中、国語Ｅまでやりまして小１で退会。
　　　中３のときだけ地元受験塾公立トップ校クラスに在籍。
　　　公立中・高から現在大学2年生（東大の次くらいの国立理系です）
次男：高3受験生。国立医志望です。公文関係なし。
　　　長男と同じく中３時、地元塾公立トップ校選抜クラスに在籍。
　　　悪くてもＢ判定が出てるので現役がダメでも一浪でなんとか
　　　なると思います。

>>697
>東大の次くらいの国立理系
京大と書けば良いのに。
でも、幼児期に公文でその後難関中高や地元トップ公立校パターンも
王道と言えば王道なんでしょうね。

東工大じゃないの？

公立高から現役で東大って少ないよ。
現役医学部はもっと少ないし。

>>697
小１で数学I、国語Eなら、高進度ではあるけど全国10位以内に入るような
超優秀児ではないよね。
教室の先生に聞いた話では、全国10位以内の常連だった子達が
数年前に４、５人同時に東大理３に現役合格し東大の入学式で再会した、というのがありました。

手元の今年の資料で ボーダー偏差値を同じ大学内の最高最低の学部を比較すると

東工大64.9〜67.4
一橋69.9〜69.9
京大64.9〜69.9 ただし医74.9看護57.4
東大69.9〜72.4 ただし理三（医）74.9

ということだ。

一橋は文系だからちがうけどね。

> 教室の先生に聞いた話では、全国10位以内の常連だった子達が
> 数年前に４、５人同時に東大理３に現役合格し東大の入学式で再会した、というのがありました。

まあ、全国１０位以内っていうのは、ようするに天才のことで、
別に公文やってようが、何やってようが、
かってに伸び続けるってことなんでしょうね。

>>700

だからきょうだいｗで居ますww
公文生じゃないけどね

>705ID
今日初めてなのにwwww

＞きょうだいwで居ますww
ヒント：漢　字　の　使　い　方wwwwwww

愛知県は地方の割りに多いよ。
公立高校から東大現役入学が。
岡崎、一宮、旭丘、時習館・・。
今年は、初めて（に近いかも）偏差値60ほどの
普通科高校から一人東大に入って驚いた。

>>704
天才というより、親御さんが教育熱心なんだと思う。

うちに全国10位に入ってた子がいるけど、
1教科だけだし、親がさほど教育熱心ではないので
今は該当教科のみ優秀だけど他は凡庸ｗ

>>700
現役かどうかわからんけど公立が頑張ってる県が思ったよりあるわ
ttp://homepage3.nifty.com/katu-kobayashi/hiroshima/toudai_05.htm

>>709

100%も有るでしょ。
この内塾も予備校も頼らず、現役合格は何人居るでしょうね？
それと公文生はどれくらいかな？

>>710
煽りじゃないなら、人に頼らず自分で客観的なデータを探して来れば？

塾や予備校に行かない子もいるだろうね。
実際、公立かつそういう子で京大に現役合格した子を知ってるけど、
通信添削はやってたのと、参考書等で自分で勉強してた。
そのうちの一人は親御さんが旧帝医学部出身。
公文出身者もいるだろうけど、もちろん公文だけを頼りにしていたわけではあるまい。

全国１０位以内って、全国に散らばってるのに、顔見知りだったの〜？
不思議なお話。

今年はどうか知らないけど、
前は全国の上位が東京に集まる進上懇があったから顔見知りもできるからだよ。
そういう子は算数オリンピックの会場や表彰式、
進学塾の同じトップクラス、地域の国私立一位校などで合流したりで
腐れ縁と思うぐらい出会ったり名前見たりする。
うち関西だけど進上墾の一緒の学年に、灘中のトップ合格者いたなあ。
広中杯（数学）の入賞者もいたし。

もひとつ。
>>706
ん？男女混じっていたりはっきりさせたくないときは
きょうだいって書くよ。

あ すまぬ 京大か。訳わからないレスに口挟んでしまいました。m(__)m

>>708
> 天才というより、親御さんが教育熱心なんだと思う。

やってみればわかるけど、どんなに親が熱心でも、
それだけでは全国１０位以内になるのはむり。
小学校低学年の全国１０以内児たちは、例外なく、なんらかの才能は持っている。

> うちに全国10位に入ってた子がいるけど、
> 1教科だけだし、親がさほど教育熱心ではないので

だいたいあなた、↑で「親がさほど教育熱心ではない」ってはっきり書いてるじゃんｗ
教育熱心じゃないのに全国１０位以内は、確実に天才でしょう。

> 今は該当教科のみ優秀だけど他は凡庸ｗ

該当教科のみであろうと、優秀なんだよね？
じゃ、何も問題なしじゃない？

論理に破綻がありすぎ！
というか、適当に書き散らしすぎ！

>>716

715で正しいです。

観察するに
十位以内にありがちなのは

子供の遺伝的な素質（親が医師とか研究者）
親のノウハウ（早期教育）
集中力をはぐくむ平和な環境 みたいな三点セットかな。
しかも作曲とか演奏とか絵画とか芸術面でもすごかったりして
この人らどんだけ欲張りやねんと思ったことがあります。

>>717
あの･･･708は自分なんですけど？（名前欄）

全国10位以内の子って、結構2科目3科目で10位以内取ってる子が多い。
そういう子に関する意味で書いた＞親御さんが熱心
うちはたまたま好きだった科目だけを好きなようにやらせただけなので、
他は凡庸、つまり天才でもなんでもないってこと。
該当科目に関しては才能があるとも思わないけど、
好きだからそれに関する勉強をするのはあまり苦にならない分、
向いてると言えば向いてるんだろうとは思うけど、
自分が連想する「天才」とは全然違う。

714さんが書いてる全国規模の進上懇では、顔見知り同士の人が多いみたいだった。
幼未や幼少から固定メンバーも多いようで「お久しぶり」みたいな会話が交わされていた。
2教科3教科で10位に入ってる子も多かったよ。
ご両親で付き添いに来ていたり、教育熱心そうな親御さんが多かった。

>ご両親で付き添いに来ていたり、教育熱心そうな親御さんが多かった。

だけではﾀﾞﾒですけどね。
もう一工夫が必要ですけどね。

どんな工夫かな？？

ヒントは潰してしまわない工夫ですよ。

賢い親はそんなとこで失敗しないような…

>>721
会場でチラッと会っただけの人が、実際にどんな教育をなさっているのかなんてわかりません。
うちは、顔見知り同士の中には入っていなかったので余計わかりません。
ご両親で付き添って来られるなんて、教育熱心なんだなと
私個人の感想を言っただけなので、もう一工夫とか言われても「？」です。
確かに両親が付き添ったからといってイコール教育熱心とは限りません。
単なる「おのぼりさん」「うれしがり」なだけかもしれませんしｗ

教育熱心で子供の折角のやる気や、
才能を潰してしまう親御さんの光景を見て来たから、
そう思った事をレスしました。
勿論教育熱心で勿論うまく育った場合も有りますよ。

教育熱心に親が子供にかかわれる適齢期は、
小学４年生迄ですね。
それ以降は、４年生迄の子育ての成果が問われますね。
ましてや、
中学生になって親が横に付いていないと不安だとしたら、
子育て失敗ですね。（勉強だけについてじゃないですけどね）

宅の子はガリ勉でなくほかにも関心が広いのよ、
って感じに自慢するお母さんが多かったかな？

医者の家と聞くと、勤務病院や出身校つながりか聞いてる人もいたな〜

うちは自営で蚊帳の外ですたorz

E4Eu0VcJは教育関係者？
たくさんの子どもを見てきたような口ぶりですが・・・。
簡単でいいので経歴など教えていただけませんか？

子育ての成功、失敗って、親自身が自分の子に対して愚痴話の中で
「ちょっと子育て失敗したかも」と軽い調子で言うならともかく、
あまり他人さんの子育てに関しては失敗とは言わない方が良いと思う。

犯罪者になってしまった場合は、失敗と言えば失敗だろうけど、
（それでも子育ての拙さだけが要員ではない場合もある）
そもそも失敗や成功の線引き自体、個人によって違うだろうし。
もの凄く高いハードルを求める人にとっては、例えば東大に入らなければ失敗だろうけど、
一般的には、素行は悪くなくそこそこ大学に進学（もしくは子供自身の志望する道）へ進めば
まぁまぁ成功だと考える人も多いように思う。

>中学生になって親が横に付いていないと不安だとしたら
これは勉強するのに親がついていなければ、という意味かな？
たとえそうであったとしても、それまでの子育てのやり方が良くなくて
勉強が遅れてしまい、それに気付いて今からでもやり直そうとしているのなら
決して失敗だと決め付けられないように思う。
第一、どの時点で成功失敗と決められるのかな？
例えば上記のように東大合格して子育て大成功と思っていたら、
大学に入ることだけが目標だったため卒業後ニートになってしまったなんてケースだと
大学合格の時点では成功だと思えたけれど、その後は決して成功とも言い切れなくなってしまう。

って、相当スレ違いですね。すみません。
公文もそうだと思います。
進んでいると思っていて成功だと思っていても後々どうなるかわからないし
地道にそこそこレベルで学習していたことが、高校生ぐらいになってから
それが基礎となり学習に役立ち学力が伸びるケースだってあると思う。

>>720
> あの･･･708は自分なんですけど？（名前欄）

名前欄まちがえました ^^;　 >>717の名前欄は704です。

> 全国10位以内の子って、結構2科目3科目で10位以内取ってる子が多い。
> そういう子に関する意味で書いた＞親御さんが熱心

了解。
でも、>>708のどこにも「２〜３科目で１０位以内の子」って書いてないし、
あれでわかれと言う方が無理っす。
それに、１科目であろうと複数科目であろうと、全国１０位以内をとるのは
ただ親が熱心なだけではムリ、という意見を変えるつもりはないです。
あなたは、自分のお子さんが天才ではないとおっしゃるけど、
それはあなたの意味する「天才」のハードルが高すぎるからだと思うよ。
あなたのお子さんは、まちがいなく天才の部類に入ると思う。

（つづき）
ひとつ付け加えておくと、
同じ全国１０位以内といっても、
学年が上がるにつれてハードルは下がってくる。
トップ層が３年〜４年でゴッソリ抜けて進学塾に移るからね。

それから、３科目の中では英語のハードルが一番低いかもしれない。
教材の内容じたいは簡単だし、幼少の頃に海外生活でもしてれば、
あっという間に先に進めるし。

というわけで、
数学で小１〜２のときに全国１０位以内とかだったら、
間違いなく天才だけど、
英語で小６のときに全国１０位以内とかだったら、
まあ、天才までとは言えないね。秀才であることは間違いないけど。

>>730
すみません。
691で3科目とも10位以内の子のことが書いてあったので、
勝手にそのように設定してしまいました。
自分の脳内だけではわかりませんよね。失礼しました。

確かに、親が熱心なだけでは無理だと言うのはわかります。
子供自身の適性は必要だと思います。
うちには複数の子供がいますので、同じ遺伝子元から生まれてでさえ、
個人差があるものだとよくわかっています。

うちが「天才」ではないと思う理由のひとつに、
確かに該当科目はよく出来るけれど、同じぐらいによく出来る同級生がいるからです。
その子たちが公文をやっていたのかどうかはわかりませんが、
少なくとも全国10位以内にはいなかったのは確かですから、
大きくなったら同じレベルの子はいくらでもいるということから
その科目に対しての適性はあったけれど「天才」なんてものではないと思っています。

もちろん、流れ的にこの全国10位以内は未就学児の話を前提にしています。

わたしはむしろ、
>>708＝720の子供が全国10位以内だったということに
単純に驚いている。

>>708, >>720とかの書き込み見てると、
とうてい論理的に物を考えられる人には見えないし、
頭が良さそうにも見えない（ゴメン！）
だからなおさら、お子さんの高進度ぶりがすごいと思う。
ほんとに自力なんだなあ〜　という感じで。
お子さんのこと凡庸なんていっちゃダメだよ。

公文生ではないんだが中学で英検一級取ったすごい知り合いがいる。
はや高一だけどはや国立大をあきらめているよ。
理系科目がからっきしダメらしい。
ある程度数学が得手でないと国立は文系も難しいんだね。
古典など国語は後からでもレベルがあげられるけど
数学は苦手感があると取り返すのが大変みたいだ。

はやがひとつ多かった すまそ。

なんではやがふえちゃったんだろＷ

編集ミスでしたよ

チラ裏。
公文やめたいんだけど…先生に辞めるっていえない。近所だし。
ヘタレ親です。
ずーっと前でレスした、慎重派で必ず10枚以上同じところを
やらせる所の親です。
悩んで眠れないでこんな時間になってしまった。
事務的に「やめます」の一言が言えればいいんだけどね。
今までがんばってきたのに、今やめるのは勿体無いというのはまだ
どこかにあるので。

子どもそれぞれに持ち味は違います。
数学が好きな子もいればそうでない子もいる。

でも天才は公文の進度や受験の結果では測れません。
子どもは天才になれません。

そうかなー
天才が数学的なものなら公文で測れるよ。
はやく進むし、それでも最終教材まで易しすぎてつまらないって
こぼしたりするらしい。

公文で天才にはなれないには同意。
でも幼児期の公文は持ってる天才をのばす一助になると思う。
幼児ならほかに将棋や音楽 図形パズルなんかも数学好きなら喜ぶよね。
その時期をしのいで少し大きくなれば
自分で興味ある数学書さがしてやりはじめる。好きな子ってそんなもん。

あと受験でも数学の天才は測れるよ。
数学オリンピックの受賞者みれば地元の超一流高ばかりだ。

738さん、年中３月入会。教室徒歩１分の小１。夏に進上の集い３教科表彰、英語は年長にIリーグ入り。この春、小学校入学4月より休会、集い終了の8月に正式退会しました。穏便に理由はなんとでもつけられます。再入会コールは事務局・教室より凄いですが・・。

>>740
最終教材が易々出来れば天才なの？

>>741
数学オリンピックで受賞すれば天才なの？

天才ならできます。
数オリは若い、天才といわれる数学者はらくらくクリアしてますね。

743は天才の程度をどうだと思っているの？
どこかで線引かなきゃ話にならないんだけど
数オリレベル受けてやっていけたら十分天才と言っていいでしょう。
自分的には一万人中の一でも十分才能あると思うけどね。

>>743
てか最終教材って教科書レベルの基本だよ
…天才どころかこれできないとふつうの理系受験生も困ります。

>>729

人それぞれですから、
述べたまでです。
あなたの言っている事だけが正しいのなら、
他には正解は無いでしょう。

でも、私の言いたいのは、
例えばですよ、
小学の時、
教育熱心に、子供の事を、
一生懸命やっている姿に水を注して、
嫉妬か何か分かりませんが、
誹謗・中傷して孤立化させといて、
中学に入って、私がやっていた事を、
後追う様に真似して、
焦ってた方がいて、
じゃその時私がされた
誹謗・中傷をして良いか･･･
勿論しませんでしたよ。
でも、
アリとキリギリスを思い出しましたよ。

あんまり人の事を、先も分からないのに、
攻撃するもんじゃ無いなと、
思っています。

>>723
>>726に付則

教育（勉強）に力を入れるのは、
小学４年迄です。
ここまでが肝心です。
その後は、徐々に手を退いて、
見守る形にした方が、
子育て・教育もうまく行くと思いますよ
勉強だけじゃなくスポーツや芸術面もそうですけどね･･･

でも、スポーツや芸術面の分野は本当の才能だから、
伸び悩むのは、十分有りえると思います。
殆どの人は、小学生の間に、
結果がだいたい分かるのじゃないかなと思います。

>>746
>てか最終教材って教科書レベルの基本だよ
>…天才どころかこれできないとふつうの理系受験生も困ります。

だから>>739　天才は公文の進度や受験の結果では測れません。
って言ってんだよｗ

またその時期が幼少の時で「数学が好きな子」とはいえてもね…

水掛け論だけど
天才って天賦の才だから。
あなたが言う後から付加された才能とは意味が違うんだよ？
天才がある子って幼少から数学にふれさせると歴然、
数字や数式への関心が強くて、寝食忘れて熱中してしまうなど
そうでない子とはまるで違うよ。

>>749
だから>>739　天才は公文の進度や受験の結果では測れません。
って言ってんだよｗ


測れるって言ってるのだけど。
数学の天才は数学の問題に難なくトップを達成できるよ。

ID:dk6uXxC/
ID:F7cllhrZ
のやりとり、レベル低すぎて脱力する。
アホ同士が議論をすると、どこまでもわけわからんようになる
という典型ですね。
シュールでさえある。「天才バカボン」に域に達してるかも。

>>746
> てか最終教材って教科書レベルの基本だよ
> …天才どころかこれできないとふつうの理系受験生も困ります。

勘弁してよ・・・
「幼児」が高３教科書レベルの数学をこなすからこそ、
天才？それほどでもない？
という話になってるんだよ。
>>749もそこのところを突っこまないと。

数学というのは、足し算引き算からはじめて、微分積分、線形代数
までの、とてつもない長い階段を上らなきゃいけない。
その長い階段を幼児期の数年で登り切ってしまうのだから、
全国１０位以内児の才能は、普通じゃない。
これは明らかなこと。
環境だけの問題じゃない。

あと、数学オリンピックの日本代表レベルは、
まちがいなく天才でしょう。
もちろん、数学オリンピックで入賞したのに、数学者として成功しなかった
人もたくさんいる（俗に「くずれ」と呼ばれる）。
でもそれは、天才でも成功するとは限らない、とか
天才だったけど年とともに才能が枯れた、
というだけのこと。

幼児で現在の最終教材付近（MNOP）を学習している子って
実際にはどのぐらいいるのでしょう？
本当に自学でそこまで進んだ子がいたとしたら、
天才と言っても良いと思います。
全国10位以内の幼児でそこまで進んでいる子は年に一人いるかいないかじゃない？
KやLぐらいで年長1位を見た記憶があります。

>>752
自分は前日の ID:Zc1Stycuでもあるんだけど
ちゃんとはじめから読んでよね
ずっと753的意見だけど。
うちは小学校で数学最終教材終わってます。
テストはまだだけど。
でも進上墾で努力では絶対かなわない凄い天才たちを見ているからこそ
言っているのですが。

なんか凄い高度な話になってるね。
二人ほどそういう子を知ってるけど頭よすぎて宇宙人ポイ子と
親が凄いエネルギッシュでギラギラしてる人だった。
宇宙人っポイ子も親は超教育熱心だったけど、
親戚の子が親が教育熱心すぎてポキリと中学生くらいできてしまった失敗例を間近で
みたこともありやめたといっていたが、やめたレベルでも世間より教育熱心だった。
その親御さんは子供がゲームをしている時に考える暇なく先に答え言ってるのが印象的だったな。

> てか最終教材って教科書レベルの基本だよ
> …天才どころかこれできないとふつうの理系受験生も困ります。

勘弁してよ・・・
「幼児」が高３教科書レベルの数学をこなすからこそ、
天才？それほどでもない？
という話になってるんだよ。

やれ…
>>746の天才レベルの設定の低さにあきれたつもりなんでしたが？
天才児＞＞一般受験生 のつもりで書いていますよ。
できる子は最終教材さえわくわくできないのですから。

ID:F7cllhrZ さん、
論理的対話の全く通じないあなたを見てると、
あなたは本当の意味での天才なのでは、と思いました。

天才にも２種類あって、
人と同じ道筋を人の何倍ものスピードで駆け抜ける天才
人と違う道筋を通ることのできる天才
がいますが、
あなたは後者の天才ではないかと・・・

>>756
そのとおり、勉強を無理に熱心にさせてる限り
親子どっちか先にポキリと折れると思うな。

親に早期教育されていた知り合いだけど、そのグループの中でダントツ能力が高くて
寝ないし本足りないし、親が子供の後に付いていくのが必死と言って
数書買ったり えらい数学の先生にコンタクト取ったりしていた。
気晴らしに音楽させてそっちもジュニアコンクール入賞ぐらいだった。

子供の能力や意欲をよく観察してこその 賢い育児だな。

>>758
もちろん論理的対話ができるのは自分と言いたいのでしょ。
はいはい。

うちの年長児はまだ公文はじめたばかりなのですが、
「小３の３月に数学のＩ教材を修了」というのを目標にしています
（遠い遠い目標ですけど・・・）。
これって、もし達成できたら全国でだいたい何位ぐらいになるんでしょうか？
もし進度表みたいなものをお持ちのかたがおられたら、
教えていただければうれしいです。

上位５％ぐらいまでなら、親の努力と環境で持って行けるような気がしています。
公文生が５万人いるとしたら、2500位以内ということになりますけど、
これぐらいなら無茶な目標ではないと。
全国100位以内とかになると、
いくら努力しても、まあうちの子には無理だろうと思っています。
ましてや10位以内となると、ほんとに雲の上の存在です。

>>747
>あんまり人の事を、先も分からないのに、
>攻撃するもんじゃ無いなと、
>思っています。

↑↓矛盾してませんか？　人の一生は長いですよ。

>中学生になって親が横に付いていないと不安だとしたら、
>子育て失敗ですね。（勉強だけについてじゃないですけどね）

中学生はまだ親への依存と自立の狭間で大きく揺れる年頃です。
教育や心理学の勉強をされたわけでもない方の言葉を鵜呑みにして
うちは失敗したわ、などと思う若いママがでませんように。
（このスレのママは賢い方が多いようなので大丈夫だと思いますが）

皆さん公文の宿題はいつも何時ごろやってますか？
うちのこ年長ですがだいたい5時から5時半にやってます。幼稚園から
かえってすぐにやらせたいのですが嫌がってやりません。
本人がやりたいときにやるのが一番ストレスが少ないのでしょうか？

五時から五時半でいいんじゃない。
帰ってすぐリラックスさせてあげても。
時間を決めたら、しばらく決まった時間で続けると良いかもしれませんね。

>>761
確かにそれくらいだったら何とかなりそうだ

さっき子供が英語をしてて歴史→historyは判るのに歴史→れきしと読めないことに愕然としたorz
読み仮名一回目は振ってるのに何処まで適当にしてるんだろう

7622222222
はいはい。

>>761
ざっとだけど、ここ数年は
小三 三月末 数Ｉ200 は200位前後で推移しているみたいよ。
でも数年後なら少子化や三科生増加の影響で、
同じ数Ｉ200でも順位はずっとあがっているかも。

また、小三は新しく入会してＡＢから始める子がたくさんいる学年だから
五パーセントと確率で考えなくても大丈夫だと思うよ。
ちなみに、小三の三月末で数学の上位五パーセント2500位は、
Ｇ100ぐらいだと思うよ。

すまそ 確率 あらため割合

>>762
日本語不自由な「婆」だから
しかたないよw

そろそろ降臨か？

>>767
ありがとうございます。

>>761の書き込みをした後、こどもが進度表をもらってきました。
それによると、
小３算数をやってる全体の人数が9万5000人
そのうち、進度表基準を満たしてる人数は5万人
小３の終わりでＩ教材を修了すれば、だいたい全国200位ぐらい。

というわけで、
進度表基準を満たしている子（ふつう以上の子）の中で
上位0.4％に入らないと、小３でＩリーグ達成することはできない。

1000人に4人・・・
きつい・・・

目標を下方修正することにしましたｗ

何位という目標ではなく、つまり他人との競争ではなく
自分自身（子供自身）の中での競争に目標を持って行くのはどう？
小3でIはハードルが高いと感じるなら、4年生で方程式。
大昔は公文は小4方程式を唱えていたようですし。

他人と競争して教材の進みだけを気にしていても、
実力が伴わず先の教材を解いても本来の意味はないですしね。
難関中高一貫を受験するために塾へスライドする前段階に公文、というお子さんの場合も
4年生ぐらいまでにI終了後塾のパターンが多いそうですよ。

> 何位という目標ではなく、つまり他人との競争ではなく
> 自分自身（子供自身）の中での競争に目標を持って行くのはどう？

わかります、わかります。

ただね、集団の中での自分の位置って、色々経験するにしたがって
だいたいわかってくるよね？
私の場合、中学の時にかなりまじめに勉強した時期があって、
模擬試験で1500人中75位ぐらいまでは何とか行った。
でも、それが自分の限界だと悟った。
才能は人並みだとわかっていたし、その私が必死で努力した限界がここなんだなあ・・・
と感じた。
だから、自分は同年代の５％ぐらいまではなんとかなるけど、そっから先は
無理なんだなあ・・・と思ってます。
自分の子供も、まあ頭の程度はせいぜい自分ぐらいだろうと思ってますので。
あまり不相応な期待をすると、子供も不幸になりますからね。

Iリーグっていうのは年長で算数をどのあたりまでやってたらＩリーグに
入ったとかいうんですか？すみません初心者なもので、、。

>>773
あなたは、「ある時期」だけでしょ。がんばったのは。
上位の人は、ずっとがんばってるんだよ。ある時期だけがんばって
追いつき・追い越せるなんて考える方が、厚かましい気がするけど。

期待しすぎるは子供がかわいそうなのも分かるけど、期待されない
子供もかわいそうだよ。

>>774
小学校6年生の3月までに I 教材以上に進むと、
自動的に「I リーグ会員」に登録されます。
年長で Ｉ 教材でもＩリーグ、
小学生になってから入会しても6年生までに Ｉ 教材でも I リーグです。

Ｉ 教材は中学3年相当。
具体的には因数分解、三平方の定理あたりが中心の教材。

>>755
何が勘にさわったのかわからんが、そんな的はずれなこと言われても・・・

「ある時期」だけであろうと、これは限界だなという程度には頑張ったわけで、
それによって、自分の能力がわかった、ということなのさ。

べつに追いつき追い越すつもりもなければ、追いつき追い越せるとも思ってないわけで・・・
ある時期だけ頑張らせたらそれでＯＫ、と思ってるわけでもないし。

平凡な才能の持ち主が、精一杯の努力でたどり着けるところまではたどり着かせたい
と思ってるよ。
そんなことぐらい、いくら私の文章がまずかろうが、読み取れるでしょうに。

>>777
自分は772ですけど、貴女の言いたいことはわかりますよ。
775さんは
>上位の人は、ずっとがんばってるんだよ。ある時期だけがんばって
>追いつき・追い越せるなんて考える方が、厚かましい気がするけど。
とおっしゃっていますが、そういうことはよくある話で、
ずっと頑張ってるから追い越されないわけではないし、
ある時期だけであれ、追い越せるほど頑張れば追い越すことも可能。

だからといって、ずっとずっと頑張り続けなきゃいけないと
子供を追い立て続けるのはよくないと思うし、
あまり不相応な期待をすると、子供も不幸になるという貴女の考え方には同意。
それは決して「期待しない」とイコールではないよね。

アンカーまちがえた。
>>755じゃなくて>>775だった。

>>778
ありがとです。
一人でもわかってもらえたら、もういいや。気が済んだｗ

公文ですうじノート（１ページ１００マス）に延々と数字を書くという宿題があります。
他の公文教室に行ってる人に聞いたら、そんなのないって言われました。
教室独自のものなんでしょうか？
他でもそういうの書いてる人いますか？

>>761
697なんですけど小３までに進度どこまでというよりも、
そのくらい目指せるのですから、いつ公文をやめて、
中学高校大学はどこを目指すか、と大まかに考えるのが
いいのではないでしょうかね？
ある程度できる子の場合最終教材にこだわるのはよくないし、
中学課程を終えられる実力があれば小学校低学年でやめるのが
いいと思いますよ。

>>775
　必　死　乙www

>>781
聞いたことがあります。
進度が速くて地域で有名な教室ではありませんか？
升目にさいごは1000まで書くとか…

>784
進度はそんなに早くないと思います。まだ新しい教室です。
そうそう、１ページ100づつ書かされて最後は1000まで。
そこまでいったら今度は1000、999、998・・で、次が2、4、6・・という
風にやるらしいです。
これをきちんとやってる子とやってない子ではすごく差があるとの事。
でも正直息子はイヤがってます。これがない公文の教室が良かったです。

ズンズンと一緒に最初のほうだけ宿題に出てましたよ。
1冊目の途中で2冊目に入り、家に持ち帰らなくなったのですが、
宿題だった時は面倒くさがりましたとも。
今はお迎えまでの空き時間に、絵本や磁石盤、カードやパズルなどの
教材と交代で、気が向いたときに数行ずつ延々と書いてるようです。
私自身は鉛筆の練習程度に思ってるんで効果のほどはわかりません。

>>781
したよ。
娘が三歳の頃から四歳の頃に。
500過ぎくらいで娘がかわいそうになりやめた。
それのほかに三教科x10枚しててしんどそうだったんだよね。
宿題のほかにしてたからさ。
でもアレをやれば多分数の概念が身につくんだろうか?
そこの教室のご子息もしてたみたいだ。
多分やってて悪いことはないしいいんだろうけど
書くだけである程度疲れるから他の宿題との兼ね合いもあるかも。

うちは無かった。ただ、１〜１００
１〜１０００までのプリントを貰って、声に出して早く読めるように練習はさせられた。

今の教室では小学生が全員すうじノートやらされています。
先生が言うには、よく出来る子ほどノートを続けて出してるらしいです。
ということは、何人かは挫折してやってないって事ですね。
とにかく、数字は汚く書くようになるし、いい事ないような気がする。
>786
そうですね、一回で全部書くのはかなりの苦行のようなので、何度かに分けて
書かせるようにします。

そういうノート代って先生持ちなのかな。採点もあるらしいけど。

>>790
> そういうノート代って先生持ちなのかな。採点もあるらしいけど。

先生の方針に納得できる（自分の子供にとってプラスになると思える）なら、
ノート代ぐらいは自分で持つべき。
納得できないなら、「納得できない」と先生に伝えるべき。
それで埒があかないようなら、教室をかえるか、通信にする。
親として、そのぐらいはビシッとしてて欲しい。

煮え切らない態度で、でもぉ〜、ノート代はこっち持ちぃ〜？
とかグニャグニャ言ってる親は、ほんとに見苦しい。

と、書いてすぐに思い直したけどｗ

もしかしたら、>>790は、単純に先生の負担について疑問に思っただけかもしれないね。
べつに、不平も不満もなく。
そんな気がしてきた・・・
もしそうだとしたら、ゴメン。

あ〜〜〜わる気は無いです。
進度が速くて有名な教室で、
ほかにもいろんな取り組みをしているらしいから評判いいの。
ただ、生徒に無償でさせているなら、
先生は金銭的にも（もちろんかかる手間も）大変だよねと思ったわけです。

宿題プリント出来なかったとき
学校から帰って溜まった宿題ぜんぶやって、
公文行ってまたプリントやる人いますか？
うち、そんな綱渡りが続いています

うちは３教科なんで、それは無理。
１教科だったら可能かな。

国数です。
先週そんなことで行く時間が大幅に遅れ、
むこうでも勉強が進まなかって帰りが九時に・・
こんなんじゃ英語やりたがるけど無理に決まってるよ orz
毎日プリントさせなきゃと思いつつ
一向にさせきれないダラ奥です。。

公文は毎日やることに意義がありますよね？
宿題がたまるというのは1日あたりの枚数に無理があるのだから、枚数を減らして頂くことは出来ないのでしょうか？　
学年よりだいぶ先の進度を進んでいる場合、やはりある程度は時間がかかるので、何はともあれ毎日公文！のスタンスでなければ、公文継続はしんどいですよ。

小一の子がFに入りましたが１日５枚は難しいと先生に言われました。
まだ教材は始めのEの復習部分なんですがFってそんなに難しいですか？
躓く子が多いところなのでしょうか。

うちは４年でＦを一日５枚やってましたが、Ｅは一日１０枚だったので、負担には感じてなかったですね。
今３年がＦをやってますが、一日３枚です。２学期始まっての１ヶ月は３枚でお願いしています。（夏休みは５枚でした）
一年生でもＦ教材まで到達できるのですから、５枚やれなくは無いと思いますよ。
他の教材との兼ね合いなのかなな？

>>798
他の教科もされているのでしょうか？

うちの子の場合しかわかりませんが、特にEからFになったからといって
1日の枚数は変わりませんでしたし、急に難しくなったようにも感じなかったようです。
（うちもかなり先取りになる年令で学習しました）
Eの時に1日5枚を無理なく出来ていたなら、とりあえず5枚ペースでやってみて
時間がかかる等あれば、4枚に減らしたり3枚に減らしたりすればどうでしょうか？