■公文教室ってどうよ？■6

低学歴ママの子供は低学歴。かえるの子はかえる。
行動遺伝だ。高学歴家庭は教室を学童保育代わりに
使用したりしないし、塾に丸投げしない。小学校時代は
ママ本人が勉強を教えてる。
低学歴ママでも苦労して自ら子供に教えている家庭は
子供を難関中に合格させているぞ。

たしかに通信教育ってしまじろう以外によく知らないなぁ。

サピックス
http://www.sapientica.com/pigma/
Ｚ会の通信教育
http://www.zkai.co.jp/el/index.asp
四谷大塚
http://www.little428.com/

低学歴が問題じゃないんだよ。
低親が問題なんだよ。
低親でも負の連鎖から断ち切った人もいるんだよ。
他力本願じゃなく、自力で育てあげた人が実際いるし、
そういう人を探し、自分の目標とさせて頂いて、
その人のノウハウを自分の中に一部でも取り入れて、
生かしたいと思う事が大事なんだよ。
負の連鎖から立ち切れない人は延々に悩み続けるだろうね。
まずは素直じゃないとね。親も。

ID:iPKOHJI5の言っている事は全くその通りだと思うよ。

完全ｽﾚﾁだけど、惰性で続けてたしまじろう（ｷｯｽﾞﾜｰｸ追加）
来年1年生だし続けるかどうか迷ってたんだよね。
丁度ｲｲから他も色々調べてみるよ。

>>948
>それに直接輩出したとはいえないでしょ？
まさかと思うけど、公文で大学受験に対応出来ると勘違いしてて
それでいろいろと比べて言っているんじゃないよね？
公文はそもそも大学受験どころか中受にさえ対応しているわけではないよ。
大学受験には予備校、中受には専門の塾があるでしょ。
公文はそれとは別物だってわかってて書いてるんだよね？
もしかして、公文の教材を見たこともないってオチではないよね？

あと、都合の悪いことには答えないのは
>>940　突っ込まれると答えられないからｗ
ってことでFA？

また自分自慢のおばさんきてるんだ。
うざ…。

>>958
えっ？あの人なんだ。

真面目な話しだよ

昔、私が公文教室で見た、
ある親子の話しだけど、
小学校の頃、
公文へ行かない親子を、
めちゃくちゃ苛めていて、
公文行っている事が、天下取ったみたいな態度だった。
数の原理で塾に行かなかった子は肩身が狭かった。
でも、今、その子とんでもない状態になっている。

その子教室に行っていても、全然勉強していなかった。
高校までは何とか普通より上の所へ行ったけど、
その後伸びず、三流の大学に何度も落ちて、
何処へ行ったか聞いても、答えない。
あの頃人を見下していたのにね。
それも、大勢で弱い物を寄ってたかって酷い事をしていた。
個人個人の攻撃なら、まだ許せるけど・・・大勢でね・・・

あの頃「よくあんな事言えたね」と言いたい。
今でも思い出すと寒々するし、
今、「結果で差がついた」と思っている。
その時もうちょっと謙虚さがあれば、こんな風には思わないのにね。

その人、今でも、
何故うまく育たなかったのだろうかと、
自分に気づかず負の連鎖を繰り返していると思う。

>>959
うん。真下にいるｗ

>>960
それはさっは960が言っていたとおり、
親子ともども低脳なだけじゃん。

公文に行ってる人や親がみんなそうなるみたいな言い方ですね。
気持ち悪い。

＞ID:iPKOHJI5の言っている事は全くその通りだと思うよ。
私もそう思う。
ただ、書き方が高圧的だから反感を買っているのでは。

確かに、『幼児から公文へ通い４年から進学塾へ移行、そして最難関中学合格！』
という図式は存在する。でも、その子達は、もともと素質のある子でしょう。
その他多くの『普通の子』には、公文より向く勉強方法があるように思う。
それが一番理解できるのは何より親だから、できうるなら親が勉強を見るべき。
でも、家庭の事情はそれぞれで、例えば夫婦共働きや母子家庭の場合、
公文で勉強の面倒を見てもらう人も多い。それはそれで致し方ないと思う。

あと、956さん、チャレンジはやめた方がいいかも…
問題の導入部分が詳しすぎます。
あれでは「わかった気」になるだけです。
お子さんが、どうしても！というなら話は別ですが。

>>963 今出先で携帯なのでID変わって失礼。
しまじろうは赤ちゃんからなので続けてましたがやはり簡単ですか…。
学年相当のﾜｰｸは1日で終わってしまったりするのでやめようかと思ってたんです。
他も色々探してみますが家庭で教材与えるペースは難しいですねぇ。

２ちゃんの一部によく似た人が要るようだから。
思い当たる人だけ読んでね。
反応するって事はなんらかの、思い当たる節でも有るのかな？
まだ間に合うなら、少しでも心に留めて欲しいな。

>>965
いや、あんたは要らないからm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>965
960の文章から怨念みたいなものがにじみ出ていて
とても気持ち悪いんですよｗ
結果はどうあれ人を見下すような文章は
960が嫌う低脳親と同じ臭いがします。

子供がいい学校に行ってたとしても、
親がいいとは限らないといういい見本ですね、
ありがとうございました。

>>964
上の方でも出ていますが、Z会やピグマキッズ（サピックス）
知の翼（日能研）、リトルクラブ（四谷大塚）の教材の方が
良いかもしれません。
個人的にはピグマキッズ+ピグマサイエンスが一番良いと思います。
朝に日能研漢字マスター+計算マスターを一日分やり、夕方は学校の宿題+ピグマキッズ。
低学年ならこれで十分だと思いますが、いかがでしょうか。

スレ違いなので、このへんで。

公文は、はっきり言って、
簡単な計算にもついていけない子が、
せめて通知表が３になるために通うとこだよ。
計算くらい普通にできる子は、
家庭教師なり進学塾なり、
普通のとこに行かせなきゃ。

昔だったら珠算教室へ行ってたような子達が現在では公文に通っている。
私の認識はこんなもんです。

なんでアンチ公文ってこんなに粘着なの？

自分で勉強教えて育てた我が子が
元公文の子に受験で負けたんだろ。

それにしても、他人に対して低学歴とか馬鹿とか言っちゃう親の子って
かわいそうだね。
真っすぐ育つのかな …。

公文みたいな下らんものに高い月謝払うなら
サピのぴぐまやＺ会の通信にすればいいのに。
サピックスは中学受験で最難関中合格に実績があるし
Ｚ会は高校生を対象とした京大コースや東大コース
で有名だろ（これも合格者多数）。まだこれらの
進学塾系通信教育のほうが小学低学年向けとは言え、
実績に裏付けされた確かなものがあるだろ。
こんなに良い教材があるのに公文？
あ、母親が低学歴だから教えられないのかｗ

行動遺伝です。かえるの子はかえる。低学歴の道へまっしぐら！

>>973
人にはそれぞれの価値観があるので、
貴方が下らないと思っても、それで良しと思って月謝を払っている人もいる。
サピのぴぐまやＺ会の通信が良い教材かどうかは、
その子に合うか合わないかの問題もあり、一概にそちらの方が良いとも言い切れない。
ちなみにうちは公文は終了し、今はZ会やってますけど、
公文にしろZ会にしろ、合う合わないがあるので安易にこれはダメだこれは良いとは言えません。
他人に「どう？」と訊かれたら、うちの子の場合はこんな感じだったよ、みたいな解答しか出来ません。

自分の価値観を押し付けることしか出来ない人は、
子育てで問題を引き起こす可能性もあるので気をつけた方が良いと思いますよ。
それと、やたらと低学歴だの何だのと連呼していると、
逆に、この人は学歴にコンプレックスがあるのだな、と他人の目にはそう映りますよ。

>>974
公文を終了したのにわざわざ公文ｽﾚ覗きに来るなんてｗ
嘘バレバレですよ。

>>971
そりゃ、何かトラウマがあるからでしょ。
放置しとけばいいと思うよ。

>>975
嘘だという根拠はどこに？どこでバレバレなのですか？
子供が一人だと決め付けないでくださいね。
下にまだ公文を学習している子供もいるのですよ。

想像力も乏しい可哀想な人だということが追加されましたねｗ
ではおやすみなさい。

>>977
低学歴ママの子供は低学歴。かえるの子はかえる。
行動遺伝だ。高学歴家庭は教室を学童保育代わりに
使用したりしないし、塾に丸投げしない。小学校時代は
ママ本人が勉強を教えてる。
低学歴ママでも苦労して自ら子供に教えている家庭は
子供を難関中に合格させているぞ。

>>977
そのかえるの子が成長して子供が出来たとき
また同じ過ちを犯すのだろう。自分がされた
同一の教育方法を自分の子供に行う。子供を教室へ
放り込み、塾に丸投げし、自ら教えようとしない。
その子は高学歴になることも無く成長する、の繰り返し。

これぞ負の連鎖、悪循環。

>>977
かえるの子はかえる

>>977
直接子供に教えないとダメですよｗ
ではお休みｗ

>>977
今日の朝にＺ会のこと触れてくれれば信憑性が増したのにｗ
公文擁護だけｗＺ会の良い所はどこですか？

：名無しの心子知らず [sage] ：2007/10/11(木) 08:32:06 ID:JO1C9ivn
>>936-937
どれだけ的外れなんだ？
出身著名人のことを言っているのではなく、
その他大勢の一般生徒のことを言っているのだが。

公文出身として一時CMにも出ていた将棋の名人がいるけど、
まぁそれは公文の学習とは直接は関係ない。
著名人ではないけど、幼少時に公文に通い、その後塾にスライドして
超難関中高やその後東大に合格した人も一人や二人ではないこの事実はどうなの？

ひたすら疑問なのは、なぜそこまで公文を貶さないと気がすまないのか、その点。
別に気に入って公文に通っている人や、やっててよかったと思ってる人はそれでいいだろうし、
公文が合わないと感じている人ならやめて別の学習方法を探すだろう。
それだけのことだろうに、なぜそんなに必死なの？
ライバル会社（塾？ｗ）の工作員かと思えてしまうよｗ

ついでにヤマハもスレを読んでみればわかると思うけど、
定期的に貴方のようにヤマハのダメっぷりを必死で訴える人が出て来てる。
貴方ならその人たちの気持ちが理解出来るのだろうか。

公文はツールの一つだから、使い方しだいだよな
勉強できないじゃあ公文へ行けばなんとかなる、じゃなくて
中受のためには小３までにここまでは基礎力をつけておきたい
効率的にここまで理解しておきたい、できたら今度は科目別に塾に通い仕上げるってのが主流だから
ただ、ダラダラ公文やってたって成績あがらないのは当たり前だわな
公文やってて小学生で高進度だった奴はやっぱ高校、大学もいいとこいってるよ
もちろん中学までに高校教材皆終わらしてるから
中高は塾は別なとこにいってる
中学でも公文やってるのは最終教材終わらすためにやってる奴が多いよな

箱来てる？w
スタイル変えたの？ww

>>984
>>955からみてみ

>>981
同じ文章のコピペしか出来ない（＝相手のレスに対してきちんと自分の言い分を主張出来ない）人に言うのも気の毒ですが
もしかして親が子供に直接教える方法がベストだと考えてない？
わからないところを子供が訊いて来たらヒントを出してやることは必要だろうけど、
手取り足取り教えていては自学力はつかないよ。
公文を上手く使っている子なら自学力はつく。
Z会などでも親が「自分が教えるぞ！」と間違った方向性で張り切りすぎてはダメだろうけど
本来は自学力を鍛えるための通信添削。
どちらも上手く使えば良いけど、そうでなければ効果は半減したり、
間違った方法で（無理矢理一日中プリント漬けにするだとか）学習すれば
もちろん公文であれ通信添削であれ弊害は出て来るし、
それも子供によってそれぞれ違ってくる。

小さい頃は親が教えるのも良いと思うけど、教えるというより学習を見守ってやる
そういう姿勢が大切だと思う。もちろん公文であれ他の方法であれ同じこと。
中学生ぐらいにもなれば、親に教わることを嫌がる子だって出て来るだろうし、
親も教える能力はあっても、自分の子には客観的に見つめることが難しいから
他人任せにする方が良いと考える人もいるだろうしね。

結局貴方は何が言いたいのかよくわからない。
公文はダメ。公文なんかに月謝を払い続ける人の気がしれない。
それだけを言いたいの？
その主張と直接子供に教えるべきという主張とはイコールで結べないよ。
上にも書いたけど、そもそも公文の場合は教えてもらう学習方法ではなく
自分で考えながら学習して行く学習方法なのだから。

>>983には同意。
結局公文であろうがサピであろうがZ会であろうが、使い方やり方次第だよね。
目標や目指すモノが違う学習方法を比べても意味はない。

自分は別に公文が素晴らしいと賛美したい信者ではない。
上手く使えば良いんじゃない、と思うだけだし、
合わないと思う子なら別の方法に変えれば良いだけ。
親に教えてもらう方法が好きな子ならそれも良いと思う。
なのにどうしても公文を貶さないと気がすまないって、どういう人なんだろう？
自分と違う意見があると「ｱﾃｸｼにたてつく気？ｷｰ！」って性質の人なの？

自分の言い分に同意しなければ低脳だの低学歴だの
的外れな言葉でしか反論出来ない人ってなんなんだろう？と思う。
きちんと相手の書いている内容に対する反論が出来ないほど
読解力と文章力がないのなら、それこそ公文の国語でも学習すれば良いのにｗ

>>982
ついでにZ会について。

結局通信添削は自学力がないと続かない。
きちんと予習問題を解いて、きちんと添削問題を解いて提出。
返って来たら解答と添削を参考にしつつ自分の弱点やわからなかった点を復習。
これを毎月２回ペースできちんと出来ないと効果はない。
親がペース作りをしてやっても良いと思うけど中高生になってまでそんな調子では
他の勉強の組み立てはどうするんだ？と思うよね。

結局Z会も内容的に素晴らしいモノだったとしても使う人による。
公文擁護と受け取られるかもしれないけど、公文を終えてZ会に移行したことは
結果的には非常に良かったと思う。もちろんうちの子の場合だけどね。
幼少時から公文のプリントで学習のペース作りも出来たし、自力で解いて行く意識もある。
もちろんどうしてもわからない問題は私自身がヒント出したり教えたりするけどね。
公文学習中の下の子たちは、Z会ではなく市販問題集併用。
本人の希望にまかせている結果こうなってる。

確かに、小さいうちに学習習慣をつけるということには良いと思います。
定期的に教室に行く事でペースも作りやすいですしね。

公文で学習習慣？公文は学習とはいわない。

>>988
誰が中学生になっても教えろと言いましたか？
小学校6年までは母親が教えないとダメだと言ったまでだ。
あんたこそ読解力ないんじゃないの？ｗ

まあ、速くこのスレ消化して、やりすごそう。
新しいスレには、もう来ないでね・・・　お願い・・・

粘着ぶりが凄いな。
しかも同じ書き込みに対して、矢継ぎ早にレス。
どうでもいいけど。

６年で母親が教える事なんて、調理方法くらいだよ。
粘着しないでさ、公文の月謝くらい働いて通わせてあげたら？

Ｚ会受験コースを終了し、現在は有名進学塾です。
公文の月謝なぞ比較になりませんわｗ
6年生になると公文の10倍以上です。

入塾テストに始まり復テ、そして毎月の公開テスト。公文式はホント
役立たずでした。通信教育のほうが余程良い。

4年生からの入塾前の基礎・下準備としては通信教育の方が
優れてること請け合い。
あと、公文の方程式ですが以前、日能研のｽﾚに降臨した
算数講師が中学受験には百害あって一理無しと仰ってました。

なに？受験母なの？　どっか運良く引っ掛かるように、日ごろ善行に心がけなさい。
こんな所でガス抜きしないで。

>>998
下の子が受験なんだけど、上の兄は難関中合格して
現在高校生で鉄緑会通ってます。経験者は語る、です。

母親が6年までは教えないとダメ

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