952 :
名無しの心子知らず:2008/03/25(火) 22:49:52 ID:KmvEFPq4
>>946 退会は早ければ早いほどいい。
なぜならPTA会費が引き落とされる時期だから。
返金となると手続きやっかいだ。(PTAとやりとりが)
退会については話し合う必要はなし。かえって話がこじれる。
任意なんだから「退会します」の文書送付でOK。
出来れば内容証明郵便の方が迫力が倍増。
953 :
名無しの心子知らず:2008/03/29(土) 21:53:32 ID:ulyMgcqx
子供にPTAを退会した理由を説明しました。
そしたら、「辞めれるの?もっと早く辞めればよかったのに!」と言われました。
「役員になりたくないからって行事を行かないって、恥ずかしいよね!」
とまで子供(小4男子)に言われちゃったよ。
これからは父母会や運動会に堂々と参加しまっす。
954 :
名無しの心子知らず:2008/03/29(土) 22:50:31 ID:DobeVwMB
こんばんは、Mr.まるお。
【バトルトーク】の昨日分の御コメントを拝読しました。
卓抜です。(ここのところ多忙で深夜帰宅ゆえ、当該ラヂオ放送は聴いておりません)。
他のほとんどは、印象批評で「おいおい…」と思いました。
「必要悪」の論調も、現実認識が曖昧な印象です。
FJN拝
955 :
名無しの心子知らず:2008/03/30(日) 00:01:21 ID:faVthC1m
私は、PTA脱退の意思を表示(文書で)出した(内容証明で)PTA会長と
校長宛に。
その後、会長から、やっぱり、色々子どものためにならないだ、という返事が
来て、学校は、学校とは関係ないから。との返事が来た。
その後、PTA会長からの手紙を警察に持っていって、子どもを盾に
脅迫されている、と被害届を出してきた。
子どもに、公平さを欠くことをするのが、PTAのすることなら、人権問題
だ、ということを伝えた。
その後は、何も言わなくなったし、子どもは、普通に学校生活をおくれている。
956 :
名無しの心子知らず:2008/03/30(日) 19:54:11 ID:PhLTUoxc
>>955 >その後、PTA会長からの手紙を警察に持っていって、子どもを盾に
>脅迫されている、と被害届を出してきた。
その知恵、もらいました!
PTA会長から返事を書面でもらうというのは大切ですね。証拠として。
・・・警察も忙しいんだよ?
958 :
名無しの心子知らず:2008/03/31(月) 00:09:38 ID:i7eJZWZZ
被害届だすだけなら、時間かからないだろ。
警察は公僕なんだから、利用するべし。
959 :
名無しの心子知らず:2008/04/03(木) 17:54:42 ID:mf8AiBnv
>>954 ご無沙汰しています。
拙いコメントを評価していただき、ありがとうございます。
番組の中で、あわよくば質問に答えてもらえるかなと思っていましたが、
叶いませんでした。
藤原さんがPTA問題に風穴を開けたのは大快挙!だと思うのですが、
「地域支援本部」やその「現役保護者部会」には大きな「?」が付いています。
すくなくともPTA関連スレを見る限り、地域組織の傘下に置かれている
PTAでうまくいっているケースはないようです。
自治会や町内会があるのは先進国では日本だけと言われていますが、
「地域支援本部」などというものは諸外国にあるのでしょうか?
文科省のホームページ等を見たりして勉強してみようと思っているところです。
藤原方式だと、「退会」すらできない、というとんでもないことになりかね
ないように思います。
それにしても、返す返すも不思議なのは、
そもそもなぜ、<保護者の会>という固まりを作ろうとするのでしょうかね?
不思議でなりません。
必要に応じ担任や校長が適宜保護者と連携すれば済むと思うのですがね?
それがふつうの組織の「主と客」の関係ではないでしょうか。
FJNさん、またいろいろとお知恵をお貸しください。
960 :
名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 19:53:36 ID:/y1T88zu
961 :
名無しの心子知らず:2008/04/05(土) 23:37:14 ID:Gc3/TYIy
>>961 どもどもです。
>「PTAには保護者の教育という大きな役割がある」
発言ですが、
ご存知かもしれませんが、これは、
和田中のPTA改革を報じた朝日の記事の中で紹介されている日Pの幹部(確か、会長)
の発言です。
そしてこの発言には、「だから、PTAはなくならないのだ」という結論が続きます。
(紹介いただいたサイト、見させていただきます。最後のは、キモいですね…。)
962 :
名無しの心子知らず:2008/04/06(日) 17:30:07 ID:No9YjNT8
>それがふつうの組織の「主と客」の関係ではないでしょうか。
これがもし
先生・・・主
保護者・・客
を意味しているのであれば、大きな間違いだよ。
学校は、国や自治体と住民が協力して運営していくというのが
前提。保護者や子どもを「お客さん」扱いにしたり、または
そのように要求する勘違いした人が増えてきていることが
社会問題化しているんだよ。
>>962 モンペの存在が学校側の大きな負担要因となっているのは分かるよ。
でもその皺寄せが他の関係のない保護者へばかり行っている現状があるから
PTAも段々腐ってきたんだと思うよ。
モンペには法改正して対処するのが誰にとっても一番望ましいと思うのだけれど、
いつまでたっても着手しない行政、教委、学校側はこれからどうするつもりなのか
いいかげんはっきりしてほしいよ。
明日から子供が小学校に入学するんですが・・・
このスレ見てビックリ
うちの学校は、PTAに入る事が前提になってて、給食費などと一緒に
毎月PTA会費が引き落とされるようになってます
退会の方法なんて書いてなかったし、任意だとも書いてなかったので
PTAは当然の義務だと思ってましたが、違うんですね!?
面倒な事は、出来れば避けて通りたいという消極的理由で
入会したくないんですが・・・
でも入会しないと、やっぱり何かデメリットもあるんですか?
>>917 連絡網から外されるなど、ハブにされたり?
だったら面倒でも入っていたほうがいいのか?
さっぱり分かりません
うちの学校に、PTAに入ってない人いるのかも分からないし
それ以前に、親としての初めての小学校生活なので、右も左も
分かってない状況だからとりあえず明日の入学式の後の
役員決めの様子を見ようかと思ってます
965 :
名無しの心子知らず:2008/04/07(月) 12:33:30 ID:BbB1x2ac
>>962 >これがもし
>先生・・・主
>保護者・・客
>を意味しているのであれば、大きな間違いだよ。
なぜ?
なにも保護者は「お客様」だと言っているのではない。
(言葉が足りなかったかな?)
もしそうなら、「主」である学校側は「ご主人様」になっちゃうよw
そうではなくて、「主と客」とは、「主体と客体」。
学校側は教育行政の「主体」であり、保護者側はその「客体」。
そのケジメはしっかりとつけないといけないと思うんだよね。
でないと、責任の所在が曖昧になるし、学校側だって責任ある学校運営が
難しくなるでしょ。
(わたしは、なにも学校側と保護者側の協力・連携を否定しているのでは
ないので、誤解しないでくださいね。)
966 :
名無しの心子知らず:2008/04/07(月) 18:10:18 ID:+iJ/AgHK
>>964 デメリットはありません。ただPTA主催の行事には(幸運にも)参加できなくなります。
任意団体であるというところを匂わせないで、自動入会・引き落としなのが
違法性です。
なお、私は途中退会です。会長の脅しを受ける学校もあれば、私のような
あっさり退会の所もあります。それぞれです。連絡網は学校の情報網なので
PTAの様な私的な用で使うのは禁止されてるはずです。
スレをすべて参照していただければおわかりですが、退会の人は
会長と徹底的に退会の議論をせず書面で退会の意志を突き通す。
弁護士や警察に、子供が差別されたら訴える。等、かなりの信念が必要です。
>964さんのように右も左も分からない状況なら、様子見でいかがでしょう?
まちがっても入学後の役員決めで引き受けてはなりません。
それと幼稚園の役員とは意義や活動内容がまるで違うことを付け加えておきます。
967 :
名無しの心子知らず:2008/04/07(月) 19:38:40 ID:sKsckEL3
>>964 >面倒な事は、出来れば避けて通りたいという消極的理由で
入会したくないんですが・・・
あなた最低ですね。
968 :
名無しの心子知らず:2008/04/08(火) 04:50:32 ID:tL7AfHxJ
>>967 >あなた最低ですね。
まあまあ。そういう言い方はキツイですよ。仲良くやりましょうよ。
ここは退会スレで、PTA 絶対嫌スレの方たちもROMっているので、
季節柄(役員決定時期)ゆえ、生温く歓迎しましょう。w
>>966 >任意団体であるというところを匂わせないで、自動入会・引き落とし
まさにうちの学校です。だからか誰も異論を唱えず、
入学式後、当然のように役員決めの時間になりました。
暗澹たる気持ちになった私はじっと様子を見てましたが、
役員に立候補してる人が結構いたので驚きました。
>かなりの信念が必要です。
そうですか・・・
退会する(しようとする)ことで面倒な事になるのなら、不本意でも
おとなしく従っていた方がいいのかなーという気になります。
こういう、長いものに巻かれろ的な考えが良くない土壌を
産むのでしょうけど・・・
難しいですね。
PTA 絶対嫌スレも見ながら、この1年考えて見ます。
ありがとうございました。
970 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 01:55:54 ID:+xmEBLKl
2月に中学へ「PTAに入会しません」の旨を郵送した者です。
入学式に副校長とPTA会長に呼び出されました。まず積極的に私に
意見を言ってきたのが副校長でびっくりしました。
・なぜPTAに入会しないのか?→「任意団体ですよね?理由は言う必要は
ありません。」
・是非入会して欲しいのですが。→「お断りします。」
・では一切のボランティアに参加していただけないのですか?「はい、お断りします。」
私が「ではなぜ入会しなければいけないのかを、書面で書留で送ってください。」
と言うと、副校長は「それは難しいですね・・・・・・」
この会話は副校長、始終私から目をそらしたままでした。
971 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 02:10:33 ID:zwHYZ+ZE
PTA会長は1m離れておろおろした様子で、私に言ったのは
「前例が無いもので驚いています。どうか多言はしないでください。」
私「はい、わかってます。その点は御心配なく。」
「これからもよろしくお願いします。」と挨拶。内心ほっほっ勝利宣言。
体育館では監禁状態で役員決めがあり、早くもママたちが
「私、働いてるので出来ない・・・・」と文句が出てました。
ここは保守的な中学で12のボランティアを強制的に必ず1回やれ!という学校。
これを任意団体として「入会・入会しない」の意志を確認せずに
口座から会費を引き落として、ボランティアを強制するのは違法性ありと
いう一番最悪な学校パターンだなと。
そして、子供には「もしPTAに母親が入ってないことでいじめられたら、
どなりこんでやる。保守的な校風に合わなければ転校の選択肢もある。」
ことをその晩に話合いました。
私の母校でもあり、登校拒否したぐらい合わない学校だったので、
母親という立場からこの学校に付き合うのは、暗澹たる気分になりました。。
学校選択制なので、遠くでも隣の中学に入学させれば良かったかと。
悪い意味で20年経っても校風が変わってないのには驚かされました。
972 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 02:16:10 ID:zwHYZ+ZE
なお、第一回の保護者会でボランティアの年間日程調整をするので
私は今後保護者会には出ないことにします。
早くもモンスター・ピアレンツのレッテルを貼られw、保護者からは陰口
叩かれるかもしれませんが、そんなことは気にしませんよ。
退会される方は、強い意志でがんばってくださいね。
入会しないのは、不利益より「益」の方が多いと、今プリントを目の前にして
再確認してます。
973 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 07:47:51 ID:IeOwJLId
974 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 15:17:37 ID:Xvr7Rexm
>>972 がんばっておられますね。
こうして毅然と声をあげる人が増えていけば、PTAもまともになっていくはず。
(和田中が打ち上げた「脱退」圧力もかかるはずだしね。)
ご自身やお子さんのペースを大切にしながら、学校との「おつきあい」を。
975 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 15:44:03 ID:z9MG3alB
976 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 19:30:09 ID:ccT3mH8H
>>974 第一回の保護者会で
・評価(内申)の基準 ・生活指導について ・部活動 ・学年の基本方針
・教材費について ・学級懇談会
とか、大切な説明会があるのですが、「PTA役員選出」という項目がありまして
それで一言でも「あなたはいかが?」と言われ「入会してません。」と言うと
場が混乱するというか、うまくはぐらかすことが出来ないぐらい、母親たちが
この強制ボランティアにすでに混乱してるんです。
「お前、危険だぞ!出ない方が良い」と旦那に言われました。
自分でもその場にいるとぶち切れて「PTAは違法だ!」とか
叫んでぶっ壊しそうなので、
泣く泣く保護者会を欠席します。今後も出ないと思います。(予定)
本当は言いたいこと言うために退会したのに、状況が変な方向に行ってます。
まあ、覚悟はしてましたが。
もう、意思を問わずにいつのまにか強制入会・引き落としって本当に
辞めて欲しい。違法です。文部科学省に通報したいです。
その、PTAを退会して保護者会に出ないことが、
>>・評価(内申)の基準 ・生活指導について ・部活動 ・学年の基本方針
これらを知らないことより重要なの・・・?
978 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 21:14:21 ID:msqCB3Oq
>>876 子どもがいろいろ資料をもらってくるからたぶん大丈夫だと思うけどな…。
どうしてもわからないことがあったら直接先生に聞くといいんじゃないかな。
別に退会してなくても役員決めが嫌で欠席する人もいるしね。
979 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 21:18:09 ID:msqCB3Oq
980 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 22:21:03 ID:wEjUG4D3
PTAがどうのこうのいうヤツの子どもは
PTA主催の学校行事とかでないんですよね?
もちつきとか、夏のお祭りとか、諸々・・
まさか退会した親の子どもが楽しむなんて事はないんでしょうね?
学童の通学の安全守ったり、パトロールしたり
公園の点検したり、だれかかがやるんですよ?
子供生んだかぎりはPTAにくらい参加してくださいよ。
981 :
名無しの心子知らず:2008/04/11(金) 23:33:43 ID:msqCB3Oq
>>980 人にはいろいろな事情(思想的な問題を含めて)があるんだから、
「できる人ができることを」すればいいんじゃないの…?
任意の活動なんだから、出来る範囲で参加すればいいはずなんだけどね。
自分の価値で他人に要求・命令することが当然だと思ってる馬鹿がいるから息苦しくなる。
退会した人は子供達のためにPTA活動はしないのだから、
替わりに校内の掃除とかすればいいんじゃない?
984 :
名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 04:05:23 ID:tUYQzjuW
PTAは、子供達の為になるような活動をするものだったのですか。
いや、皮肉じゃなくて。
一体、誰の、何のためなんだろう?と思う内容&お約束ばかりなので。
>>980 同意
確かにPTAっていろいろ鬱陶しいから、入らなくて済むなら入りたくないって気持ちもわかる
でも入らないならやっぱりPTAが裏方支えてる行事なんかには参加できないよね
そこに堂々と参加するようでは、それはもう非常識な親でしかないよ
986 :
名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 08:32:56 ID:SkW4p6NL
960の誤打訂正。
(cf.↓のp.9の(2)のH) → (cf.↓のp.9の(2)のF)
FJN拝
987 :
名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 09:00:05 ID:tvQxPDSh
>>980 ここ、PTA退会した人したい人 スレだから。
もちろんPTA主催の行事は一切参加してません。今までもそうでした。
違法な団体ですから、関わるつもりはございません。
>子供生んだかぎりはPTAにくらい参加してくださいよ。
あなたはどういう形でPTAに参加してるんですか?具体的に教えてください。
今後の参考にします。
988 :
名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 09:05:19 ID:tvQxPDSh
>>978 ありがとう。退会してなくても役員決めが嫌で、父母会出席者10人だったよ。w
その通りだね。今までも本当の重要な情報はプリントで来た。
精神的にまいちゃって、メニエール病が復活してしまいました。
いっそ子供、うまなきゃ良かったよ。なんかもう死にたいよ。
>>988 私も退会したばかりのときはつい気負ってしまったけど
だんだん普通になりました^^
退会直後はやたらPTAの動向が気になりましたね。
自分が人と違うことをしているという意識があったんですね。
今は、やっぱり退会してよかったとはっきり言えます。
PTAの会員ではないから文句もありません。
990 :
名無しの心子知らず:2008/04/12(土) 13:46:45 ID:56E9WcAr
>>988 PTAって、この国の文化そのもの(ハト派の全体主義、みんなで一緒に教)
みたいなところがあるから、退会するのって大変だよね…。
でも、こんな無茶苦茶な文化、そう長くは続かないと思うなぁ。
もともと稲作のための文化だった訳だし…。
>>980 PTAに入ってなくても通学路や公園の点検ぐらいできるよ。
PTA役員でないときに公園にゴミが散乱していたり、
通学路に障害物があって通るのに支障があったときは
すぐ市役所に連絡して取り除いてもらった。
見通しが悪いT字路にミラーを設置してもらったこともある。
個人の電話でも役所はまじめに検討してくれる。
PTAがなくても必要だと思うことはしているし、それで十分。
形骸化しているPTAのパトロールなんて時間の浪費。ただの自己満足。
PTA主催の行事はうちの地区にはないから関係ねえだな。
992 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 01:00:06 ID:0HV1LttA
家は、私の仕事の都合上、登校班に入れず、直に学校まで送る。帰りはNPOの学童に迎えに行く。
(下校班なし)なので、PTA会長と校長に「何か問題がありますか?」と聞いたところ、
ICレコーダーも回っているせいか、おずおずと「問題ありません」とのこと。
子どもに対して差別的対応をとったらすぐ分かるように、
娘のランドセルに、こっそりと、ICレコーダーを忍ばせている毎日です。
993 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 01:19:39 ID:HUWqyv0o
>>992 娘の背中にICレコーダーってwwww
それって、逆に盗聴罪とかになんねーの?
994 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 03:28:47 ID:OM4Vg9Wl
995 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 08:38:53 ID:3WvACAwh
やっぱりなんかズレてる人多いんだな
996 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 11:23:51 ID:Py4GZXtd
退会したいのはズレているってことか。
世間の流れからズレているのはPTAなんだが。
だから任意団体を退会したいだけなのに、
面倒なズレた行程を踏まないといけなくなる。
997 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 12:12:18 ID:ypilKQ/M
某宗教団体と一緒ですね。
998 :
名無しの心子知らず:2008/04/13(日) 12:20:25 ID:ubi6TOHT
手始めに、子ども会を退会しました。かなり嫌味を言われましたが、
親の介護もあり子ども会に参加することは不可能なので・・・
さて次はPTAなんだけど・・・。かなり勇気がいりそうですので、ここのスレを
参考に頑張らせてもらいます。
個人個人の家庭の事情を無視して役員を押し付けあうPTAにはうんざりしています。
>>988さん 私もメニエールです。いつ発作がでるかわからないので、とてもヨソ様の
子供までみれません しかし持病を好評するのもなんだかいやです。
生まなきゃよかったなんて、悲しいこと思うより 勇気をもって退会しましょう。
官僚の天下り法人と同じで
真っ先に合理化=廃止すべきものだな>PTA
たいした目的もなくただ組織維持のために
無理やり活動を作り出しているとしか思えん
無関係な俺が1000ゲト
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。