1 :
名無しの心子知らず:
やられたらきっちり落とし前はつけましょう
2
ゲト
はい。
4 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 17:32:44 ID:bIkIXg63
人が大勢いる前で
嫌がらせはやめてください!と言う
5 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 17:54:38 ID:suqwjqkA
とりあえず、身辺調査から始める
6 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 17:56:46 ID:DlG9pJUo
ボスママに気に入られなくてまわりの取り巻きママからも
無視されています。
ボスママの子供も強いので子供まで何かされたら、と思うと
怖いです。仕返ししたいけど私にはできません。
やり返せるひとがうらやましいです。
8 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 18:14:09 ID:7P65J6tD
↑ こうゆう人(ボスママ)は、意味もなく嫌うんだよ。
9 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 18:20:32 ID:bIkIXg63
10 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 18:26:57 ID:suqwjqkA
見たがってる映画の結末を、天然ぶって話してやれ!
11 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 18:51:09 ID:6IWrB8uc
12 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 19:10:28 ID:txEU1nvs
ボスママは一人では何にも出来ない。
13 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 20:34:55 ID:z3tIyGRA
ん〜仕返しねぇ
可哀相に〜と 哀れんだ目で見てからニヤリ。
ま、自分が悪くないなら堂々としてるこった。
めげない奴みたら向こうはヤキモキしてんた゛ろー
そんで、忘れた頃法的処理で罰金、訴訟など、痛い目に合わせてやるw
毅然というか臆せず会話に入り、堂々としてます。
詮索されたり探りをいれられても、
突っ込みどころをみせないようにしてれば、叩きようが無い。
所詮、妬みから始まることが多い嫌がらせなんだから
いろんな意味で相手より恵まれてるんだよ。気にしないことさ。
15 :
名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 23:38:08 ID:suqwjqkA
アシカックンしてやりなよ!
私ならひたすらいやがらせも出来ない距離にすたこらさっさと逃げます〜。
子供になにかされたら大変だもの
ママ友なんてどうせ一時の利害絡みの関係。
自分を擦り減らすこたぁないよ。
逃げるが勝ち!
>>16 でもさ、いやがらせしてくるやからって、しつこく付いてまわるよ。
そしたら、どする?
18 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 00:15:44 ID:4a8VuUAN
逃げるお金があるなんて うらやましいわ〜。
何でお金の話になったの?釣り?
20 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 01:41:51 ID:4a8VuUAN
>16の 「逃げる」 って引っ越すことだと思ったのよ。
勘違いだったかしら? ごめんあそばせ〜。
21 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 11:10:36 ID:niu8aAuO
逃げる(相手にしない)のが一番!
どうせママ友の付き合いなんて長くは続かない。
みんなに無視されてても痛くも痒くもない。
22 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 11:38:51 ID:niu8aAuO
続き↑
私も無視された事があった。
最初は鬱にもなりかけたけど「1年間耐えてみよう」と
思って頑張った。
親参加の行事なんて死ぬほどいやだったけど。
でも1年もたてば結構平気になって今じゃ
「しょーもない事で悩んでたなァ、無視してくれたお蔭で
付き合いがなくなって良かった」と思ってる。
私を無視してたグループの中でもまた色々陰口を言われてる人も
いたようであんなグループに入らなくて良かった。
それにそんなにママ友って必要かな?とも思う。
長文すみませんでした〜
23 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:02:38 ID:b05a/mCK
俺なら、みんなの前でシバくよ。相手が強くてもやる。
24 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:07:44 ID:niu8aAuO
私もしばいてやりたいとも思ったけど、子供が何かされたら
困るし、周りの取り巻きママ達もこわかったので我慢するしか
術はなかったんです。
25 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:16:43 ID:niu8aAuO
しばきたかった!今でもしばきたいぐらい!
26 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:21:49 ID:NlxKfoUh
仕返しなんかしても自分が嫌な奴になるだけ。
無視するなど、相手にしない。
強くなるのが仕返しだよ。
27 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:26:08 ID:niu8aAuO
そうですよね^^
やりかえそうとすれば、それがまた向こうのエサになる。
「やったぜ、あいつダメージうけてるイヒヒ」って思うだけ。
向こうは自分より、対象が不幸になってみじめになれば、
心が豊かになる。
だからこそ、絶対幸せになる。毎日充実して楽しくすごす。
これが一番の仕返しだと思うよ。
「なんでこいつ不幸にならないの」って勝手に怒って、
勝手にストレスためて皺のひとつも増やすだろうから。
29 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:38:43 ID:niu8aAuO
親参加行事が平気になった、といっても
やっぱり前日はあんまり寝れません。自分が情けない
30 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:45:30 ID:4a8VuUAN
前日になると、ドキドキしてくるよね。
緊張してくるってゆうか。。。
31 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:50:15 ID:29OdgABQ
32 :
23:2007/05/13(日) 12:50:32 ID:b05a/mCK
俺も昔された
村八分状態で24時間常に監視状態で毎日がきつかった。
嫁は、そのうち子供連れて実家に帰ったよ。
村八分のきっかけは、挨拶を無視してしまったこと。
正確には、挨拶したのが聞こえなかったんだけどね。
自分に非があるから耐えてたが、やはり限界はあるな。
で、耐え兼ねた俺は、村八分にしたボスママ呼んで、ボス仲間と近所の人と その他のママの前で、何故 嫌がらせをするのか皆が聞こえるように話した。
そしてシバいた。
さすがに手は上げてない。
そして数日後、嫌がらせは治まったが、ボスママとやらが また嫌がらせをするため仲間を集めてるよw
ありゃ病気だな…
かなり勇気がいるが、一度やると自信がつくよ。
俺のときは、公園でシバいた。
33 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:54:59 ID:niu8aAuO
私はボスママの事を「少し苦手」と友達と思ってた人の言ってしまい
それがボスママの耳に入って無視が始まった。
無視されるより友達と思ってた人に裏切られたのが辛かった。
見事にいまでも村八分。いつもポツンです。
34 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:57:30 ID:niu8aAuO
親参加行事の前日、当日はイララックを飲んで落ち着かせています。
母の日に息子から「いつもありがとう」と手紙をもらい
泣いてしまいました。
35 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 12:57:59 ID:jXSE6485
がんばって・・・
36 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 13:20:30 ID:4a8VuUAN
>>32 よくぞ、やってくれました! 立派!
でも、その後の 何百倍もの仕返しがこわい。。。
37 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 13:28:51 ID:b05a/mCK
>>36 仕返しはくるだろうな
万が一のために日々の日記と録音済みテープを用意してる。
俺思うけど、大半のボスママは、日本人じゃないと思う。
今度仕返しきたら、お前はナニジンなのか聞いてみる。
38 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 13:30:14 ID:niu8aAuO
35さん有難うございます。
息子の前ではニコニコママでいます。
がんばって、という言葉すごく嬉しかったです。
39 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 13:39:14 ID:4a8VuUAN
>>37 すごい徹底ぶりですね。
男の人だからそこまでできるんですよ。
(まあ、旦那もおとなしくしてたほうがいいよってタイプもいるけど)
奥さんは戻って来る予定はあるんですか?
もし、戻って来たら よけい居づらくなりそうな気もするのですが・・・。
でも、強いご主人だから 守ってくれそうだけど。
なんつーか常に誰かに意地悪してないと身が持たない人間っているんだよね
人格障害かなんかの病気か一時的なら少し早い更年期障害かなんかだと思う。
実は本人被害者意識バリバリで自分を守る為に攻撃してるつもりだから世話が焼ける。
私の知ってる人はそうだった。やっぱり頭どっかおかしい。
すごいベタっと仲良しになられたと思ったら
何か意に添わない事をきっかけに一気に敵になって攻めたてて来た。
今までのある事ない事を怨みつらみしてみんなにまきちらす。
でも根本は自信のなさと人に対する異常な嫉妬心だとわかる。
まあ逃げるが勝ちだと思うが、事情があって逃げられない場合は
病院送りに上手く持って行けるといいんだがなかなか難しいね。
幼稚園とかだけの付き合いなら卒園で切れるけど
居住地が近いとどうしたもんだか。色々記録を撮っておいて
訴えるのがいいかも知れないよ。
41 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 14:02:49 ID:b05a/mCK
>>39 俺凄い弱いよ
ボスママのほうが体格いい
今ビリーズブートキャンプで鍛えてる最中だよ。
弱いから日記やらを揃えてるかもしれない
嫁さんは、まだ怖くて帰ってこないorz
引越し資金もないし、俺も怖いけど戦うしかないからね。
あいつらは人間じゃない
獣だよ。
人間としてみないほうがいい。
42 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 14:09:27 ID:niu8aAuO
ずーっと人の悪口を言って取り巻きをつくり、
まわりの取り巻きも一味に入ってないと今度は自分がされるから
必死でボスママの機嫌伺い。
いつまで続くんだろう
43 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 14:21:12 ID:4a8VuUAN
>>41 「弱い」って言ってますが、
ここまでやってくれるご主人って 頼もしいですよ。
なんか すごく頑張ってもらいたいです。
「人間のくず」、「獣」 同然のボスママをとっちめて下さい。
そして、家族で平和に暮らせる日が早く来るように 陰ながら応援してます。
>>40 いたいた
中学の部活のときに誰か必ずいじめてないと気がすまない子
キチガイ相手にまともに戦ってもアホらしい
45 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 14:29:07 ID:b05a/mCK
>>43 ありがとう頑張るよ
俺に逃げ場はもうないからやるしかない
46 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 15:00:24 ID:niu8aAuO
45さんはいやだな〜と思う時、どうやって自分を落ち着かせていますか?
私はイララックみたいな薬に頼ってしまいます
こんなことじゃだめですよね
読んでてまったく人事じゃない。
皆頑張って下さい。
素朴な疑問なんですが。
見た目が小柄で虚弱体質っぽいから、私は余計ナメられるのかと思うんですが、
体を鍛えて外見を北斗晶みたいにすると、多少はボス女は遠ざかってくれるように
なるんでしょうか。
45さんほどまでいかなくても、体鍛えはじめてます。
48 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 18:42:44 ID:cQRTcpnb
ボスママに対してではないけど、嫌がらせされてた時に我が子をボスママの息子よりでかくした。(2年かかった)子供は自分よりでかい子にはあまりいじめない。だから子供には被害がなかった。それと私も逃げるに同意見。あら〜また無視ですか〜と思って相手にしない。
49 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 18:48:11 ID:1Dtyeq7g
>>47 外見は関係無いと思うよ。
私一見きつそうに見えるしスポクラ行って身体は鍛えてるけど、嫌がらせの対象になってるもん。
一対一で敵わないければ、集団でやってくるのさ。
>>48 >>49 アドバイスありがとうございます。
なんで性格の悪いボスに限って輪の中心にいるのか謎です。
集団VS個人だと、確かに集団の力に勝てませんね。
人間関係の息抜きとしてトレーニング頑張ります。
体育会系ではないですが、親子で運動して、我が子もいい意味で強くたくましくしたいです。
お互い平和な毎日になりますように。
>>40 > なんつーか常に誰かに意地悪してないと身が持たない人間っている
いるいる。
そういう人にターゲットにされやすい自分。
見下されやすい面があるからしょうがないんだよね。
52 :
名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 20:37:57 ID:b05a/mCK
>>46 映画を見ます
裁判系やアクション系をみつつ勉強してます
あとは甘い菓子を食べるくらいかな
>51
自分で認めてちゃ、タゲにしてください。っていってるようなもんだよ。
ボスママは自分の息子が体格もいいし、成績もいいので
勘違いしてて笑っちゃう。取り巻き金魚糞ママもボスママ息子を
おだてて褒めてるし。たかだか小2の勉強だっての。
旦那がずんぐりむっくりだから頑張っても将来はずんぐりよ。
金魚糞ママも陰では自分の息子には塾行かせてるし。(ボスママ息子は
行ってない)ママ友の付き合いなんてこんなもんよ。
人の噂話ばっかりしてたら信用なくすし、いずれしっぺ返しがくるよ。
誰かの事を噂しないと話題がない付き合いなんて続くわけないんだよ。
陰口を聞いたら止めるぐらいの付き合いじゃなきゃ続きません。
せいぜい頑張って徒党組んでターゲット見つけて無視すりゃいいじゃん、
と思って自分はその世界に落ちないことだ。
>>53 してくださいじゃないけどさ、
なりやすい要素があるって自覚してからは、
人と意図して距離をはなしめにしている。
見下してくるタイプってのもだいたい分かってきてるんで、
そうっぽいなと思ったらあらかじめ距離はつめない。
人と距離離す、ちょっとよくされたからってすぐ信じ込まない。
これだけ守るだけで自分をだいぶん守れるんだよ。
人間関係は着信専用(自分からは喋らない、かけない、で挨拶ぐらい)が
ちょうどいいってテレビで言ってた。
>>56 かもね。いろんな人と交流したいと思ってるけど無理ぽ。
つかれっちまったよ。いい人と思っていた人がそうじゃなさそうだし
わたしゃ、お人よしだったんだな。大分もまれて、大人になったと思っていたけど。
裏社会にはついていけん。
タイムリー。
つい最近幼稚で露骨な嫌がらせされたよ。
今でもムカムカするけど忘れるのが一番だよね。
いつまでも嫌な気持ちでいることが相手にとっていちばん嬉しいんだろうから。
幸いもう会うこともない相手なので記憶から消し去ることにします。
58さん、その嫌がらせされた人と今後も会う状況になったらどうしますか?
私は少なくともあと5年は一緒なんです。記憶から消したいけど
顔見なきゃいけなくて。
60 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 10:15:04 ID:vLiLtKdB
私だったらそんなボスママいやだな。例えばAさんが何かをしてしまって
謝ってきたら許すよ。いつまでも徒党を組んでAさんの事を集団で言い合う
なんて大人として最低だと思う。
無視されてたとしても気にする事ないと思う。
大人のいじめって陰湿だけどそんな人達は人の陰口で成立してるんだから
入らなくて良かった、と思うよ!
陰口ばっかり言う親の子供はろくな子供にならないよ!!
5年なんてあっというまだからね。頑張れ!!!
61 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 10:20:38 ID:lk+DjlfN
>>59 私もそうだよ。後何年一緒かは解らないけど、ほぼ毎日顔を会わさなきゃいけない。
嫌がらせしてくるのは5〜6人。もうかれこれ2年近く続いてるよ・・・ORZ。
でも多分相手は私が楽しそう、幸せそうにしているのが一番腹が立つようなので、
毎日楽しそう、幸せそうにしているよ。何があってもにこにこしてる。
その集団以外の人と話したり、子供と話したり。
嫌がらせしても、しても、私がへこたれないので、凄い悔しいだろうな〜って思う。
62 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 10:34:05 ID:vLiLtKdB
嫌がらせしてくる人達って暇なんだよ。人のあら探ししか出来ない
ガキと一緒。
私は親参加行事にしか必然的には会わないから(スーパーで
ばったり意外は)顔みたら後ろから蹴ってやろうかとも思うけど
相手にしてない。ボスママグループはグループ内できっとまた
色々あるはず。順番にターゲットはかわる。
不安になったり鬱になっても疲れるだけ。
馬鹿は相手にしないのが一番!
63 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 10:53:15 ID:qg65Wqsc
初歩的なものと言えば、
仏壇を送る
引っ越し屋を呼ぶ
自宅に電話で、主人宛に架空の取り立ての電話をする
自宅に電話で、嫌なママ友が出たら、「○○さん(主人)いますか?えっ?もしかして奥さんですか?え〜結婚してたの!信じれない〜!できたのに〜!」、と、言って突然、電話を切る。
結構おもしろいぞ!
絶対に、救急や消防は呼ばないように
64 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 11:23:43 ID:qqM99vTp
でもさ〜ボスママや嫌がらせしてくるママ友の旦那ってだいたい
不細工なんだよね〜
浮気できる相手もいないような輩ばっか
65 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 11:54:51 ID:TZTzMrWn
>>63 旦那には何の罪もないだろ。可哀想なことすんな。
やるんならその人個人にしろよ。これだから女は…。
中学生で脳味噌止まってる人っているんだね
ならそのブサイク旦那を誘惑するという嫌がらせなら
罪にならはならなかったり^^;
>>61 ネット経由なんで生活実害はないけど、6年続いてるよ。
あいにくだけど、楽しいことが沢山あるんで、
へこたれず生きてますけど。
これだけ続くと、ムカつくとか凹むとかじゃなくて、呆れる。
>>67 それで離婚になった場合、慰謝料請求されるよ。
>>56 でもそれじゃ、噂はそのままだよ。
ビシッと事実は事実で言うところは言っておかないと。
>>57 >裏社会にはついていけん。
同意。ちょっと話がそれるけれど、同じことを思った。世の中、
正しいことが通じるわけじゃない。
ともかく、そこまでしたら嘘や捏造話だけでなく
そこまで嫌がらせをしたら犯罪でしょということがまかりとおっている。
そして、嫌がらせママを背景に、暴走する自称ボランティア男性は窃盗までする。
どうみても、やっていることは裏社会?の人間の
犯罪行為になっているのに、それを取り締まるべき人が
そういう犯罪行為をかばうって何?
72 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 19:42:43 ID:qg65Wqsc
とにかく、
やる時は、絶対に、あしがついては駄目よ!
いい気味だね
間違えなく一家で疑惑騒ぎになるからね
おもしろいからやってみ!
72って、いやな人だな。
そういう愉快犯的レスをつけて楽しい?
楽しいのでしょうね。
そういう犯罪行為を煽って楽しむ神経が
サイコパスに通じるものがある。
74 :
名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 23:46:54 ID:pxwGNmnv
気に入らない親の子供の弱点を掴んで先生にチクル。
その子の通信簿に汚点をつけてやる。
いい考え?
75 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 00:03:24 ID:Ak8qE3Rm
ピザとか出前を大量に頼んだりすんのは、その頼まれた家は被害届け出せないらしいよ、実際被害受けてるのはピザ屋の方だから
76 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 00:18:45 ID:6eS7IdtN
いや、自分の名前を勝手に使われたんだから、罪になるんじゃない?
77 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 00:19:46 ID:Ak8qE3Rm
ごみを分別せずに、仕返したい相手の名前や住所を書いた紙を外から見えるように入れて、そいつの捨てる場所に捨てておく。
そうすると、ごみの回収業者とかが、そいつの家にごみ持って行くよ。
知り合いが、ポストから公共料金の領収書とか盗まれてやられたらしい。
しかも一ヶ月間犯人が解らないまま、ほぼ毎回やられて、ノイローゼになってた
まぁそのひとは元々ボスママだったんだけど、それがきっかけで疑心暗鬼になり、チームが解散したよ。
お陰で今は平和☆
誰もいじめや嫌がらせの被害に合わなくなった。
78 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 00:51:22 ID:sAOXaEzw
ボスママにアイツはボスママだと陰口を言われましたわ。
仲のよいママはいるけど集団行動を取った覚えは無い。
誰の悪口も言った事が無い。ってか名前さえも知らないよ。
そのボスママにおべっか使って私の悪口を聞こえるように言ってる
お母さんたちー!もっと有意義に時間を使え!
さて仕返しですが、旦那宛てにラブレターを書くのはどうかな。
あの夜は楽しかった♪とか。
で、「本当に奥さんて嫌な人なんだね。また話聞いてあげるね」と書く。
三通が限度かな。事件になったら怖いし。
「この前撮ったH写真大切にしてます」とかキリがないな。
遅レスだが、>63のら抜き言葉が気になる件。
そんな手紙読まれても「プッ」って笑われて捨てられるのがオチだと思うけど。
頭悪い小学生の陰湿ないたずらと同じでバレバレなんですが。
次元低すぎだよ。
呆れる、このスレ。
まぁまぁ。考えるだけでワクテカするんじゃないかい?それがストレス解消になってんだろうからさ。
82 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 05:34:37 ID:o8OWfnV/
72ですが、
こっちには大義名分があるから、あくまでも仕返しですからね。
>>75 それ、濡れ衣かけられたことある。
私が嫌がらせでピザ頼んだって文句いいたいための自作自演。
やってない。なんだったら通話記録とりましょうか?
って言ったら引き下がったけど。
仕返しをするより、一切非がない状態にしておくほうがいい。
いざ法的に相対する場合、自分に一切非がないってことが、
強みになる。
逆に非があるとまずい。
84 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 10:30:24 ID:o8OWfnV/
徹底的に潰すのが効果的ですよ。
85 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 21:38:40 ID:utubdfb/
相手にしない。
人の陰口を聞いてる方もいい加減聞くのが嫌になる。
頭いい人は無視もしないし、陰口も言わない。
取り巻き(できれば2番目か3番目)と仲良くする。
その人にだけ挨拶したり。
他のグループのボスになるってのはどう?w
88 :
名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 22:48:43 ID:sAOXaEzw
>>80みたいのがその幼稚な手法に引っかかるボスタイプ
89 :
名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 05:32:05 ID:4OTuDROo
まさにその通り!
90 :
名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 06:49:12 ID:8TROndWd
最近FOしたジコ虫ママンが他のママ友からも嫌われてFOされればいいのにと、毎日願ってる。
他のママンがいるから、あんたにFOされても平気〜的態度がムカつくから!!
子供同士のいざこざでコックリさんで仕返ししようとしてるイタい女子児童がいた。
そういう奴と同じレベル。
いい年してまだそんな発想?
>>さて仕返しですが、旦那宛てにラブレターを書くのはどうかな。
あの夜は楽しかった♪とか。
で、「本当に奥さんて嫌な人なんだね。また話聞いてあげるね」と書く。
三通が限度かな。事件になったら怖いし。
「この前撮ったH写真大切にしてます」とかキリがないな。
1と同じような目にあった事があるけれど、仕事をしつつ、淡々と役員の仕事を
こなし、学校のボランティア活動もきちんと責任をもってやり、趣味を充実させて
たら(家事育児をきちんとやるのは当然だけど)、周りの信任を得られるように
なった。そういう場合やっぱり悪口をいったり仲間ハズレにするような人達の
方がおろかしく見えるのかも。
相手にしてるヒマないしね。
横入りすみません。
昔から子供同士仲良くしてもらっているママのことなのですが、
うちの子がやったり、言ってもいないことをそこの子供さんが
「○○ちゃん(←うちの子)が言ってた。やってた。」とそのママに話し、
それを鵜呑みにしたそのママが私に「○○ちゃんがこんなこと言ってた
(やってた)って言ってたよ〜」と言ってくるのです。
はじめはふーんと聞いておき、家に帰ってから我が子に聞いてみると、
「それは□□ちゃん(←そのママの子)が言ってた(やってた)んだよ!」
というようなことが何度もありました。
なにも害がなければそのままスルーなのですが、あるお友達の悪口をうちの
子が言った事になっていたり(我が子は、□□ちゃんが言ってきた、と言っている)
その子がもちかけたいたずらを、うちの子が言い出したことになっていたり、またそれを
周りの人に言いふらしたりするので悩んでいます。
私も、我が子の言うことを鵜呑みにしてはいけないと思っているのですが、
あるとき私が偶然いたずらの計画やお友達の悪口をその子が言っているところを
見ていたことがあったときに、その子はやはりママに「○○ちゃんが言ってた」
と告げていたようです。
最近、やんわり「うちの子は言ってない(やってない)って言ってるんだけど」
と言ってみたのですが、のれんに腕押しで、自分の子供の言う事はすべて正しい!
みたいな態度に、いい加減ウンザリ・・
嫌がらせ、とはちょっと違うかも知れませんが、いつも濡れ衣を着せられて、
それを周囲に言いふらされるのは心外です。
なんとか解決できるいい方法はないでしょうか・・
ほっといたら?そんな嘘つく子は友達もいなくなるよ。
自分の子が一番、参観日に手を挙げたらガッツポーズ、運動会でも
うるさいんだろうなーそんな親って。
そんな親に何を言っても意味がないような気がする
>>78>>91 ← 何度も同じこと言ってるし。
はっきり言ってこのやり方 根暗で陰湿www。
この人 何度もこの手 使って、手紙送ってそ〜。 (てか確実にやってるな)
誰かも言ってたけど、次元低すぎっ!!!
いい大人が幼稚な考えだね (呆笑)
>>94 離れるしかないな親子とも。
一緒に行動している限り94の子は悪者であり続ける。
仕返しは、他のお母さんと仲良くなって「94の子はそんなこじゃないわよ」
と言ってもらえる関係を作る事。相手と子どもの悪口は絶対言わない。
自分たち親子に落ち度はないようにする。
そのころには隠れ蓑(94の子)がいない&他の子が同じ目にあって、
勝手に相手の悪評が広まってるよ。
98 :
94:2007/05/16(水) 14:56:40 ID:WsPklcCY
95さん
97さん
レスありがとうございます。
一見、謙虚なように見えて実は自分の子供のいうことはすべて疑いなく
鵜呑みにするママです。
鵜呑みにするだけならまだしも、それをわざわざ私に言いにくるところも
「??」な感じで、「うちの子は悪くない、お宅のお子さんが言ったりやったり
したこと」と暗に先回りして付箋を敷いているような気さえします。
そして周囲にも、「うちの子はなにも言ってない、やってないけどあそこの子が・・」
というふうに吹聴して回っているようです。
私も、触らぬ神になんとやら、でそれとなく距離を置くようにしています。
でも子供同士は遊びたいらしく、もやもやしてしまいます。
あるとき、たまりかねて我が子に、「○○が言ってもやってもいないことを
○○がやったふうになってるよ?それでもいいの?」と聞いたら、自分がやってない
のだから気にする必要はないという考えらしく、特に気にしていない様子で・・
97さんのポリシーでやっていこうと私も思っています。
鵜呑みにして離れていく人はいるかもしれないけど、我が子を信じてくれるお友達を大事に
したいと思います。
因果応報が仕返しですね。それまでこちらは落ち度のないよう、気をつけていきます。
とにかく陰口は言わず堂々としててね。
そういう人は自分で墓穴掘るから時間の問題だよ。
100 :
94:2007/05/16(水) 15:05:57 ID:WsPklcCY
伏線を引く、でした。すみません・・
101 :
94:2007/05/16(水) 15:10:41 ID:WsPklcCY
実はすでに少し墓穴を堀り気味で、そのママのお子さんの周辺は常にトラブルが絶えないみたいです。
で、うちの子が仲良くしているお友達のママにも接近して、根回ししている様子・・
とっても気味が悪いです。
とにかく、悪口を言わない、深入りしないをモットーに、頑張ります。
>>94 うちも似たような目に遭いました。
少々違うのは、その親自身がとんでもない大嘘つきだったことが発覚。
親がこれなら子もこうなる罠と妙に納得しました。
とにかく、その親子とは絶対に二人っきりでなく、第三者を交えてしか関わらないこと。
証人がいないと、徹底的にシラを切り続けますから。
悪口言った言わない程度ならまだいいのですが、もっと重大事になった場合を想像してみてください。
うちの子には、徹底的に関わるな、遊ぶなと言ってあります。
うちに遊びに来ても絶対に家には入れません。
私もそのうちあの親子には天罰が下る…と願っていますが、
天罰が下るのを早める方法はないか…と思ってしまう
子供にあの子と遊ぶな、と言ってるの?
104 :
名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 16:17:02 ID:JSoAgV91
102みたいなのがボスママ?
子供に対して家に入るな、と言ってるの?
106 :
名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 16:23:41 ID:DIPFNC/9
ボスママっていらない
誰が造りだしたんだろう。いるだけで邪魔なんだけど
ボスママの手下?が一番いやだったよ。
108 :
名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 16:53:36 ID:1f61VzUy
ボスママとか嫌がらせをしてくるママって、<確認する>行為がない。
噂や第三者から聞いた事を本人に確認する事なく噂を広める
自分の子供まで使う
いい加減もううんざり
「あの人って人の噂ばっかりなのよ」ってそんなあんたが
噂や陰口ばっかりじゃん
「そうなのー」って同調して聞いてるけれど
あんたの揉め事に巻き込まないでー!!
こっちはまた言ってるわ、と思いながら聞いてるの分からないの?
沢山の仲間を作る。
そして、めちゃくちゃ仲間同士で楽しむ。つるみまくる。
私はそうして、乗り越えました。
仲間になってくれた人たちに感謝です!!
(一人だけ、何でも言える人がいること。他の仲間は巻き込まない)
>>108 そうそう、噂を噂として割り切らないんですよね。
私の周りにも、知ってるママの悪口をそれとなく言ってくる人がいますが
自分が体験したり感じたりしたことではないので、スルーしてそれまでどおり
噂のママとお付き合いしています。
もし自分が本当に噂どおりに嫌な思いをさせられたら、誰にも言わず黙って
フェードアウトかな。
先入観って怖いですから・・
>>103 言ってますよ。綺麗ごと言ってられるのは嫌な目に遭ったことがないうちだけです。
善悪の観念の全くない子と一緒にいて、何か問題を起こされたときに、
すべてうちの子のせいにして平気で逃げる子とわかって遊ばせますか?
>>105 悪いけどうちでは遊べないと言って断ってます。
本音はあんたの嘘のせいでうちの子にどれだけ迷惑かかったと思ってんの?
よく恥ずかしくもなくうちに遊びに来る気になったもんだね、
と言ってやりたいのですがそこまでは言いません。
110さんのような方の子供は素敵な子に育つでしょうね^^
私も人の陰口を言って仲間を増やそうとする人は大嫌いです
そういう人達って必ず仲間を作りたがるんですよね。
聞いてる私達は内心引いてるのに
>>108 >「そうなのー」って同調して聞いている
同調してんのかよ。 なにげに加害者側に立ってんじゃん。
また言ってるわと思いながら聞いてるにしても 同調するなよ! 調子に乗せてどうすんの?
>>111 全く同じ。
最近は子供も相手が変だと気づいたらしい。
でもまだ強引に押し切られてるので、最近別口のお友達と仲良くなるよう
習い事を始めた。早くクラス別になってほしいよ・・・
115 :
名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 23:56:54 ID:uwVgrDHy
117 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 11:00:07 ID:EgOL4m1E
知り合いの素敵な奥様
陰の弱い者苛めは凄まじい人ですが悪事がバレて皆から注意されると
「いじめられた」と本気で泣きますw
もうイカれてます
皆はもう閉口気味で呆れ最高潮…
118 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 11:13:31 ID:Dt+4bBrq
>113
でもその場合なんて言って聞いていたらいいのか。
同調とも違うような.....。
嫌がらせするママンって結局は自滅していったような・・・・。
120 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 12:04:10 ID:yVSs4p51
ご近所トラブルや、ママ友とのいざこざを愚痴れば、
「えー私なんて、全然仲良し。人に好かれてるもの〜
あなたは嫌われちゃいやすいのねぇクス」と、自分自慢のDQN返し
オンリーのママ友。気に入らない事があるとふてくされ、
ランチの日にちも自分の都合最優先をごり押し。
今度微妙に気にしている事をちくちく聞いてやろうと思います。
あれも〜これも〜聞いてみたかったのでw
121 :
113:2007/05/18(金) 12:25:25 ID:7DNCSzCS
>>116の人って
>>108の人なのかな? だとしたら、前レスから随分たってるけど 考えた返事がそれ?(笑)
ま、それはいいとして どうすればいいのって、そう言う時は
「本当かどうかわからないんだから、あんまり言わないほうがいいんじゃない?」 ってはっきり言うべき!
自分が標的にされたくない、自分を守りたいから 同調するんだろうけど
そうゆう中立の立場の人ってズルイと思う。自分は安全圏に居たいって感じでしょ?
同調する人たちはボスママをあおって調子に乗せてるんじゃん。
あなた達だって間接的な加害者と一緒だよ!
同調すればするほど ボスママ見たいなのは調子に乗り 付け上がって ある事ない事
話を膨らませて 噂が広まっていく・・・。
そのせいでいじめられて、悩んで、苦しんで、辛い思いをしているママ達がいることもわかってほしい。
本当にいじめられてる人がかわいそうじゃん!
ボスママを撲滅したいなら、自分の意思をしっかり持って、正しくない事は正しくないと
はっきりと言う 「勇気」 をもってほしい!
そう言う人達が増えたら、ボスママだって聞いてもらえる人がいなくなるから つまんなくて噂もしなくなるんじゃない?
どうしてもそれができないなら、そんな奴から離れるべきだね。
グループに群れないでも、うまくやっている人だっているんだから。
こんな 2ちゃんでダラダラ愚痴を書き込んでいても、残念ながら根本的な解決にはならないからね。
自分が変わらなきゃ いつまでもその状態のままだよ。
それでも、自分を守りたいなら 勝手にすれば? って感じ。
でも、その裏では、本当に悩んで、苦しんでいる人達もいるって事は自覚してほしい!!! 長文ゴメン。
122 :
113:2007/05/18(金) 12:32:00 ID:7DNCSzCS
>>118 > 「同調とも違うような・・・。」 ← だったら何なの?!
同調には変わりないじゃん!
あげ足とるなら、自分の意見 聞かせてよ!
123 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 12:39:30 ID:/ihf9yBC
仕返しなんて考えちゃダメだよ〜!
そんな事したら相手と同レベルだよ。
だったら、スポーツクラブ通うとか、おしゃれするとかで自分を磨いちゃえ!
いつもイキイキして輝いていたら何も言えなくなるよ。
それだって相手からしたら面白くないだろうから、じゅうぶん仕返しに
なるんじゃない?
そのうち向こうも意地悪してる自分が恥ずかしくなるんじゃない?
124 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 13:05:32 ID:Dt+4bBrq
>113
皆が皆あなたみたいにモノをはっきり言える人間じゃないって
わかんないのかな?
余計な事言って巻き込まれたくない。って思うのがなんで悪いんだろ?
正論はそうかもしれないけど、正論だけで渡っていけないんだよ。
125 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 13:22:02 ID:aa4AXKuO
私は嫌味言われたら真面目な顔で「大丈夫?」と聞く
これでももう二度と言って来ない
>>119 自滅してないよ。
ネットで知り合った人だからかもしれないけど。
毎年「ごあいさつ」みたいに年1ペースで、
嫌がらせをしてくる。
ネット仲間とあいかわらず自分をヲチしてるようだ。
なんかを悪く言って無いとストレスたまるんだろーね。
>>121 同意。
悪い事してる意識がない分たちが悪い。
自分なら黙って距離置く。
どうしても加害者にはなりたくない。
>>124 だったら、自分なりに考えて勝手にすれば?って言ってんじゃん。 書いてあるの読めなかった?
ま、そうゆう奴は 2ちゃんでグチグチ言ってればいいじゃん。 何の解決にもなんないけどね(笑)
それでは失礼します!
もう、あなたみたいな人に反論するのめんどくさいから。。。
128 :
名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 14:47:02 ID:Z21DFT8H
ちょっとそれはあんまりじゃない?みたいな悪口を聞いた時は
「へぇそうなんだぁ。わたし全然わからないわぁ(テヘッ)。自分のことで
精一杯でぇ〜あなたは周りをよく見てるのねぇ」とかなんとかバカの振り
してたな。
そうすると相手は「えーあたしだって全然見てないしよく知らないけどぉ!
でも○○さんはいつもこうこうでぇ!」とかむきになって言うことが多かった。
それでもふぅ〜んって興味なさそうにしてたら話題は終わる。
113は間違ってはいないけど、もう少し冷静になって書く方が良いよ。
アツくなりすぎ。
>>113,
>>127 正論?ごもっとも。でも一方通行というかさ。レスになってない。
ただ言葉尻とって得意になってるだけのレスじゃ意味ないんじゃない?何か極端。
「普通にかかわってきた中で相手の地が出てきて、困った。そういう困った人を黙らせるようないい方法誰か知らない?」
というようなことなんでしょう。文句言うのは簡単なのよ。
フーンで聞いてるフリしてるだけでも「同調」と思ってるのか、そうだよねってまさに「同調」しちゃってるのか、
>>108に聞かないと確かに分からないんだけどさ。127は「同調」に反応しすぎw妄想入ってるしさ。ドウドウ。
で、私は今まさに同じような状態なんだけど、
子供の為にこれからも付き合いはしたいから、すぐ切る切られるじゃなくてうまくいく方法をもう少し模索したい。
変な正義感振りかざして自分だけならまだしも子供まで浮くのはうまくないでしょ。心がけは大事だけど行動が行き過ぎるのもね。
「優等生」すぎないようにやんわりと「人の良いところには興味あるけど、悪いところは見ないようにしたいなぁ
(興味ないんだ)」という言動をし、まじめに聞かないようにしてる。(チョッピリ興味ある時もね)
園のイベントとか自分とかそのママ達の子供の可愛い所とか、
気づいたことをそういえばさ〜って悪気無いフリし振って、話を変えてしまうし。
「こいつに悪口言ってもツマンネ」と、
あきらめた悪口言いたいママは、また違うママに行くけどとりあえずはそれでやりすごす。
悪口言いたくない他のママがいれば、私と同じようにしてる。
ただし、同じ考えのママとその悪口ママの愚痴りあいとかにはならないように二人っきりにならないようにとか
気をつけるかな。アイコンタクトされてもあまり気づかないフリでwだっていじめになっちゃうからねー
悪口言いたい(平気)&聞きたいママ(平気)いればその人にお任せしてw
もちろん、自分と同じように辛そうなママいれば知恵絞って助け舟出す。
最終的にそのグループが合わなければ悪口ママは自戒するか、他に行くでしょー。と思いながら私はやってるよ
さりげなく様子見で行くのもアリだと。
長々ごめんよ。
130 :
124:2007/05/18(金) 15:05:20 ID:65DYB8pu
>>All
ごめ。
改行してないうえに、長文で読みにくいね。自分のほうがドウドウwだわ。
スマソ。
>>126 >自滅してないよ。
どうして自滅しないのか?
所見を聞かせて。
あなたのケースとは関係ないけど別件で私は自分のケースの参考にさせていただきたい。
>ネットで知り合った人だからかもしれないけど。
>毎年「ごあいさつ」みたいに年1ペースで、
>嫌がらせをしてくる。
どうして、年1ベース?
>>131 ネットでの繋がりが基本だから、距離がある分継続するんでしょ?
で、貶めて叩くのが好きな人だけが固まる。
それが嫌っていう人がいない。だから継続する。
で、特定のターゲットをずっと叩いていれば、
その人らは楽しい上、自分がやられずにすむ。
時間がたった分、積極的にやりたい人は減っていても、
2.3人で継続していられる。
やる側の環境と距離感によるよ>自滅しない。
年1なのは、わからん。
最初の数年間は活発で、それから夏冬って感じになって、
以降年1。
思い出して叩きたくなるのか。
直接のリアクションじゃないからまだマシだけど。
はじめ、AさんがBの悪口言って
悪口 と思っていても
実際、自分もそのBに嫌がらせされた時
あの話は本当だったんだ Aは正しい と思った件
>>133 まぁでも見抜けなかった自分が甘かったわけで。
もしAの言う事を信用して仲良くしてた場合。
もし揉めたら、Aはたぶん自分のことを、
誰かに悪く言うだろうから、離れて正解なんだと思う。
>>132 それって、その相手のほうがあなたに、見捨てられるのが嫌なんじゃない?
そういう心理もあるかもよ。
なんで、アテクシみたいな特別な人間が見捨てらればいけないの?…
みたいな。
内心は、相手にしてもらいたいんだよ。
未練があるというか。
138 :
137:2007/05/20(日) 00:48:49 ID:VoU0dTGS
139 :
137:2007/05/20(日) 00:52:19 ID:VoU0dTGS
>最初の数年間は活発で、それから夏冬って感じになって、
>以降年1。
その「嫌がらせ」がどういうときに起こっているかだとおもうけど。
>>126=132
だけど、
>>108 >>116 は違うよ。
>>135 よくわかんないけど、もともとに見下しがベースにあったから、
見下しておいて、切捨てた筈のゴミがね、
第三者とかに受け入れられていたり、何かに認められるのが、
とても気に入らないみたい。
捨てた自分が否定された気分になるんだろうね。
そのあたりからも「こいつ不幸になってないかな」って意味で、
確認するんじゃないかと思う。
>>139 私の事を認めてくれる人が現れたり、
なんらかの形で評価されたり、楽しい事をしていたり。
そういうタイミングが多いね。
やられても、蠅がまとわりつくみたいな不快感はあるけど、
凹まないし、呆れる気持ちが先に立つかな。
つーかさ、見下してないと自分を維持できないのって、
なんか可哀想だなーとも思うよ。
>>108 >「あの人って人の噂ばっかりなのよ」ってそんなあんたが
>噂や陰口ばっかりじゃん
>「そうなのー」って同調して聞いてるけれど
>あんたの揉め事に巻き込まないでー!!
ある二人組み(A,B)を思い出した。
一人(A)は、文句を言われると同じことを相手Cに言い返す。
たとえば、 108を例に使わせていただくと
C「あの人Aって人の噂ばっかりなのよ。人の悪口ばっかり言っている!」
と言われると同じ事をCに言う。Cがそうであるかのように言いふらす。
Aの一種のイメージ操作。
Aはイメージ操作が趣味かと思えるぐらいに
言われたことをことごとく、他の人におしつける。
141続き
一方で、Aが誰かの悪口や噂をBに言うと、
黙ってAの話を聞いていたBが、誰かの悪口や噂話を
言っていたことになっている。
A:「Bがこういっていたわ」とCに言った。
Cは身に覚えが無いので、Bに確認。
すると、Bはただ聞いていただけで、そういっていたのはAだったと発覚。
この人Aは、自分のイメージを守るためなら、
周囲の人間に自分の欠点を押し付けて吹聴する。
だから、Aが何か言っているときは、本当は誰の事を言っているのか
状況を把握して良く考える必要がある。
本当の登場人物はだれか?関係者は誰か?何が起こっているのか?などなど。
そうしないと本当のことは見えてこない。
しかし、Aは、いつもいつも嘘をついているわけではないから困る。
10個のうち1〜2つぐらいは本当。
逆に、Aの言うことが全部嘘の方が判断しやすいという皮肉。
143 :
133:2007/05/21(月) 01:35:09 ID:5S+BBzzg
>>134 そうじゃなくて、Bの悪口を言ってたAの意見が実は正しかった
ってこと。
Bからの実害がこちらに及んだから。
Bは噂どおり誰かまわずに噛み付くような負け犬だった。
だからAと仲良くしている。
144 :
名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 09:26:26 ID:pupGg1U+
横からすみません。
かなりまいっている相手が二人・・・。
一人は上の子の親。
ウソを平気でつく、万引きを子どもがしてもとめずにいるなど、どうも自分とあわないと思い、自己防衛もあり悪いことに関しては「それはどうかな?良くないんじゃない?」とやんわり意見をはっきり言うようにしました。
すると、気付かないうちに悪口を言いふらされ、しかもウソばっかりなのですが・・・わざわざ訂正してまわることもできず、たぶん自分の耳には入ってこないことも言われています。
小学校さえ別になればいい、と考えていたのですが、隣にいくはずなのに、越境して同じ学校へ来ることになりました。
うちの主人と会ったときに「私は学区内で通わせるから」と言ってきたくせに、本当に嘘つき。
かなりブルーでした。
もう一人は下の子のママ。
卒園係でご一緒してるのですが、何かあると電話・FAXで夜中に文句や意見を述べてくる。
別に私がリーダーでもないし、第一文句を言うのに何もしない。
そして昨日(私が)キレたのは「自分の意見が反映されないのだからやめる」と言い出したこと。
自分は反映されないから辞めるとか言ってるけど、私たちの意見は無視してごり押しされてるのは、何?
じゃあ私たちも「意見が反映されないからやめる」って言えばいいのか?
係なんだから接点をさぐってやるのは当然でしょ?
もう本当に腹が立って・・・・ああ・・・またドカ食いに走りそうです。
>>143 だから、言いたい事が違うよ。
Bが悪いことも読解してる。
実害が及んだからBが悪いってわかったわけだよね。
でもさ、それを教えてきたのはAでしょ、
つまり、Aは、Bのことをまだよくわかってない人にまで、
Bの悪い噂を広めることができる人ってことだよ。
今はまだ、お互いBに悪意もってるってことで、
133がAからみて敵になってないし、
ある意味Bが共通の敵になっている。
二人でBのこと批判したり愚痴いいあったことない?
もしこれで、133がAとトラブルになったら、
Aはあなたのことを、忠告として、誰かに悪く言うと思うよ。
そういうことを言いたかったの。
だから、どちらとも離れるのが正解。
完全に離れないとしても、どこかで警戒しておくほうがいいよ。
>>144 >上の子の親
>下の子のママ
何コレ、誰のこと?
147 :
133:2007/05/21(月) 20:40:26 ID:5S+BBzzg
>>145 あんたに指図される筋合いはない。
余計なお世話。
押し付けがましくて被害者妄想が激しく、
否定されるとあたりかまわず噛み付く
Bが嫌いなの。
噂は本当だった ってこと。
ついでに、他人の交友関係に口出して
しつこいあんたのような人も嫌い
ふーん。
でさ、とにかくそのBが悪者なわけね?
そのBが如何に悪いかってこと、他の人と話してるの?
悪い人にだったら、何言っても何やってもいいんだ。
まぁ、Bを悪者にしてれば他の人とは仲良くやれるでしょうよ。
他者がタゲになってる限りは自分がやられることはないからね。
まーね。
ひどい目に会う前は、私も同じように思ってたから。
特定の「ひどい人」(この場合のBと同じね)の事で、
他の人に愚痴とか言ってて、それを聞いてもらったり、
そのひどい人がいかにひどいかとかって話ししたり。
同調してくれたり、そのひどい人がどんなにひどいかってことを、
自分に教えてくれた人が、
まさか裏でひどいこと考えてたなんて、想像もできなかったよ。
150 :
名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 22:06:24 ID:uV6dCAYn
121の言っている事ってあたってると思う
自分はとりあえず安全圏にいたいから、人を傷つける事に同調したりって
結局いじめの構造だよ、それ。
教育再生会議でもいじめの傍観者もいじめているとみなされる、って強く非難
しているよ
強い者に巻かれていればいじめはされないって?甘いよね考え方が。
人に起こりうることは自分にも起こりうるんだよ
>>133の話題の振り方として、つりっぽいけど、
あえてつられてみると、
>>145 >だから、どちらとも離れるのが正解。
>完全に離れないとしても、どこかで警戒しておくほうがいいよ。
同意。同意する理由は145とは違うが。
似たような経験をしたことがあるけれど、
でも、AもBもどっちもどっち。
どちらかが100%正しいなんて思っていない。
Aが正しいときもあるし、Bが正しいときもある。
どちらも間違っていると思うときもある。
ちなみに、Aは何とかして過去の自分のした悪事をごまかそうと
躍起になるタイプだが、
Bは自分がしている嫌がらせさえ気づこうとしない、認めようとしない。
自分の間違いを間違いとして認められないという点は、AもBも同じだが、
ごまかし方が違う。
Aは自分のした悪事を覚えているからごまかそうとする。
Bは自分のした悪事を意識の中から抹消してなかったことにする。
152 :
151:2007/05/21(月) 23:13:23 ID:Ra/WFDsP
ちょっと訂正
>Aは自分のした悪事を覚えているからごまかそうとする。
>Bは自分のした悪事を意識の中から抹消してなかったことにする。
Aは自分のした悪事を覚えているから、
・他の人にばれないようにターゲットが悪いことにするかを巧妙に仕組む
・嘘をついて周囲から同情を買って、ターゲットが悪いことにする
そうしてAは、自分のした悪事を無かったことにする。
Bは、自分のした悪事を意識の中から閉め出して、
(一切触れずないことで)無かったことにする。
>>149 >同調してくれたり、そのひどい人がどんなにひどいかってことを、
>自分に教えてくれた人が、
>まさか裏でひどいこと考えてたなんて、想像もできなかったよ。
ウラで考えていたひどい事って?
>>153 「裏のある人」は、表面、「攻撃する人」を批判する。
「やられる人」に同情し、「攻撃する人」の暴露話しなどをする。
「やられる人」の理解者、友達のふりをする。
でも実は、「攻撃する人」と繋がっていて、
「裏の有る人」は、「やられる人」を見下して馬鹿にしていた。
「やられる人」が、自分が言っていた事は、相手に言わないことを、
把握している。(友達は守るものだよね!等と煽り済み)
で、自分がした話は伏せて、「やられる人」が、「攻撃する人」
のうわさ話をしていたと、「攻撃する人」に連絡。
「攻撃する人」は感情的になるとストレートに攻撃するので、
「やられる人」に電話。「やられる人」は怖がりなので、
当然その電話におびえる。「裏のある人」はそれを見て楽しむ。
その事に「やられる人」は勘付いて、別の友人(共通の)に相談
(言わなかったらいいのに)。同時に「やられる人」に、
よい状況と「やられる人」を見下さない第三者の友人ができる。
共通の友人は、すでに「裏のある人」が巻き込んでいた。
(裏のある人は、人を掌握するのが上手)
「やられる人」が目障りになり、「裏のある人」は、
また周囲をつかって攻撃を。
最初から見下されていたとは、まるで考え付かなった。
冷静に考えると、おかしいことがたくさんあった。
「やられる人」は自分の間違いにいくつか気が付く。
●共通の知り合いに、
愚痴であっても悪口になる事を言ってはいけない
●すぐ信用して自分をさらけださない
●悪口、噂が平気な人は、誰に対してでも平気で言える。
そのときの対象が自分でなくても、簡単に自分になりえる。
●味方のようなくちぶりで、一緒になって嫌な相手を、
悪く言う人は、いつか自分のことも悪く言う。
人の事を、誰かに対して悪く言う事、
そのものが間違いだったんだ。
それに同情する人の中には、
単純にトラブル好きな人や、攻撃的な人が沢山いる。
156 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 09:45:52 ID:UptpLHQD
学校のお母さんなんかは適当につきあえばいいんだと気づいた。
元ヤンなお母さんから何度も電話を貰って、初めは引いてたけど、
話せばいい人なのかなあ。なんて思っていた自分がバカだった。
子供同士のトラブルがきっかけで夜の7時に家に押しかけられ、
その後関係ない人にまでこっちの噂をあることないこと触れ回り、
よくもまあそこまで話を歪曲できるものだと病的なものを感じた。
それ以来簡単に人を信用するのはやめにした。
悪い噂を率先して流すのは自分に負い目があるから余計にそういうこと
するんだよね。電話もナンバーディスプレイにしてそいつの番号入れておいた。
157 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 10:10:59 ID:TxbU3SXg
うーん。やられて辛かった系は回復へいったら?
ここはやり返す方法スレッドでしょ?
やりかえす想像だけでもしてスッとしたいとか。
やりかえす事否定するのはスレ違いだよ。
↑
恥ずかしくないのかねえ・・・
>>156 あなたは私ですか?w同じDQN親子だったりしてw
私も同じような経験してるので
>>156の気持ちがよくわかるよ。
相手の親子は見た目からしてDQNぽく、「絶対に関わりたくない」と思ってたけど、
子供同士が同級生で同じクラスになり、
>>156と同じく、子供同士のトラブルがキッカケで
相手がうちに押しかけてきて、何の根拠も証拠もなく、「自分の子が正しい」と主張する
イタイ親だった。(私は「どちらが正しいかなんて判断出来ない」と思ったけど、話は聞いた。)
それ以降も子供同士のトラブルがあり、私が担任の先生に相談すると、担任の先生は、
「○○くんについて、毎日のように色々なお母さんから相談があるんです」と言ってたよ。
幼稚園の園庭でタバコ吸うようなDQNな母親だから、今後付き合いたくもないんだけど、
運悪く子供同士が同級生なんで、バッタリ会ってしまったら挨拶だけは交わすようにしてるけど、
会う度に不快なので、一家で地獄に落ちろと願ってる。長文スマソ
>>158 いやね、自分で書いてて、
やり返す方法に書くにはスレ違いだなぁって思ったわけだよ。
だから、スレ的には133=147が合ってるんだろうなぁって。
やり返すのとか仕返しってのは、かなりのスキルが必要だよね。
エネルギーとか、いろんなものが必要だよ。
あとは、人にやられていやな事はやってはいけない。
っていう子供の頃に習った事を捨てる事。
私は無理…。
164 :
133:2007/05/22(火) 17:30:28 ID:gO0bTTe6
なんかしつこいねーw
両方と別れろ って偉そうに他人の交友関係に
口出すバカがいるから
兎に角Bが嫌いなわけだからいいじゃない
自分に害があればどんな奴だろうが敵
煙のないところに火はたたない ってやつ。
Aさんには本当のこと教えてくれて感謝している
Bが私にした悪事を謝らない限り敵。
謝ってきてもBとは仲良くしたいとは思わない。
嫌がらせするBが悪い。
本当にBは地獄に落ちろってかんじ。
>自分に害があればどんな奴だろうが敵。
なるほど。それなら、警戒とかする必要ないね。
手のひら返されれば今度はAを叩き潰すだけだもんね。
166 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 21:32:19 ID:3TX9zCis
>>163 無理な事でも、ずっと継続されて嫌がらせされたら憎しみが湧くんじゃない?
それを超えるハードルが低いか高いかなんだろうけど、何をされたかにもよると思うし
仕返しをするのって、悪いって一方的に決めるのもなんだと思う。
やりかえさないと、実際に嫌がらせがエスカレートするってあるよ
>>166 合法的にきちんと反撃しないとならないことってある。
そういうのはちゃんとするけど、
やっぱりドキュ返しはなぁ…。
168 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 22:00:43 ID:3TX9zCis
ドキュ返しって?
169 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 23:16:25 ID:QDxVK4pq
嘘つきは泥棒の始まり万引き魔な事知り合い中に言い触らし樽。
170 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 23:17:25 ID:QDxVK4pq
嘘つきは泥棒の始まり今度股嫌がらせ市やがったら万引き魔な事知り合い中に言い触らし樽。
171 :
名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 23:21:01 ID:MOfi13r7
事実をきちんと伝えることが大事だと習った。
ウソツキは鈴木正子のはじまり
>>133=
>>143=
>>147=
>>164 > Bの悪口を言ってたAの意見が実は正しかったってこと。
>Bからの実害がこちらに及んだから。
自分が被害を受けてみて初めてわかる事もあるというのは同意。
しかし、それだとAはBの悪口を言っていたのではなく、
被害を訴えていただけじゃない。説明が不十分だとそういう行き違いはあるかもしれない。
>煙のないところに火はたたない ってやつ。
たまたま今回は火の無いところに煙は立たないが立証されたけれど、
嫌がらせをする人って、なんでも都合の良いように捏造するよ。
だから、相手のことを知らないと、
話をする人の人格とか人間性が大きな判断材料になる。
145
>>148>>149=
>>154>>155 視点を変えると、「やられる人」と表現されている人が、
実は、色々な所で色々な人と揉めて(本人は救っているつもりだが、破壊者になっている)
複数の被害者の怒りが爆発して、「やられる人」に向かっただけだったりするが
しかし、なぜか、面と向かって文句を言った人間一人(「=攻撃するひと」)が
全てやっていると思い込んでいたという話が合ったのを思い出した。それがあなたの話と似ている。
また、「攻撃する人B」と表現されている人から見れば、
>ある意味Bが共通の敵になっている。
ので、「やられる人」が周囲を扇動して
激しい攻撃や嫌がらせをしているのに (そこには嘘や捏造が多数あり)で
攻撃はあっても正当な理由が無い状態。そういう状態に
耐えに耐えて、これ以上は黙っていちゃいけないと言うところで怒った。
その結果電話したという経緯かもしれない。
ま、こんな風に視点によって変わってくる。
いろいろな人の見方をみているとその人の人間性が良く出るから、
切ってよかったとか、やっぱりあの人はああいう人で
友人にしてはいけない人だということも良く分かるわけだ。
>>133は
自分が付き合いたい人と付き合えばよい。
しかし、捏造さんの存在をお忘れなく。捏造する人もいるということ。
>煙のないところに火はたたない ってやつ
175 :
名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 08:52:44 ID:ug/s3+Bu
どんどん相手の言っていっることを悪く悪く言ってドキュ扱いするやつ
って他の悪口系でもいるよ。
別に本人はやり返しただの、何をしても良いだのの言っている訳じゃないんだけど
「こういう事もある」って言っているだけなのに犯罪者擁護とか、脅迫しているとか。
黙ってやられているなら同情するとか。
こう言う人がいるからいじめで自殺する子がいるんだな?って思った
>>174 >視点を変えると(中略)それがあなたの話と似ている。
似ていても違う話しですね。
やられる人の悪い所は、なんでもさらけだしてしまう事と、
愚痴であっても、知っている人のことを悪く言う事。
それと、若干の距離無し傾向があった。
裏のある人は面と向かってはやらない。
攻撃する人は複数。裏の有る人が状況に応じて使い分けていた。
やられる人は臆病なのでやらない。ただやられて逃げるだけ。
扇動するのは「裏のある人」まさに正当な理由なく叩かれる。
次第にグループそのものが叩くことが娯楽になっていく。
耐えにたえ、ひたすらにげた。
電話は、裏のある人が、自分がいろんな暴露話ししたのは隠して、
やられる人が、攻撃する人のことをこう言っていた、とか、
いろいろ織りまぜて電話したようだ。
裏のある人の友達に、やられる人に電話をさせ、
攻撃する人に濡れ衣を着せる誘導尋問をしたこともあった。
>>174 そうそう。ちょっとずつ真実を織り交ぜながらの捏造。
信じるあほぉもいるんだよ。
そういう捏造系は、自分がやばくなったらさっさと逃げる方法まで考えてる。
こっわ〜い。
>>174 >>177 わかります。その織りまぜる事実も、誘導したものだったりも。
捏造する人は、叩きやすい人、煽りやすい人、
いろんな人を掌握してるよね。頭がいいんだろうな。
179 :
名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 19:03:10 ID:ug/s3+Bu
あの、ここやりかえすスレでは?って言うか傾向と対策みたいの読みたくて来ているんだけど。
なんか自己完結しているような・・・経験談みたいの読めるといいんだけど
>>173 ストーカー予備軍?
どうせ同一人物が捏造の噂だのナンだの騒いでいるんだよ
はたから見れば妄想激しい基地外じゃん。
何を言っても「捏造の悪口」を言って他人の意見に
耳を貸そうとしないし、だからみんなから嫌われているんじゃない?
しかも、具体的にどんな噂なのか何度聞いても言わないんだよ?
そんなの信用できないし同情もできないよねー。
>>180 確かに追求しても仕方の無いことなのに、妄想繰り広げてる気はするけど
同一人物ではないんじゃない?私も途中コメント入れたし。
>しかも、具体的にどんな噂なのか何度聞いても言わないんだよ?
さらっと確認してみたけど、内容聞いたようなコメントないよ。
ココは悩んでる人が多いんだから、●●外呼ばわりは酷いんじゃない?
少し冷静になろうよね。
誰にでも癒える事だけど、感情的になりすぎていいことないよ。
客観性って必要。
じゃあ、具体的にどんな内容の噂なのか言ってよ。
なんかチョンか何かみたいだね。「捏造、捏造!」って・・・w
>>183 私に言ってます?
貴方それより、何しにココにいるんですか?
何を知りたいんですか?
どうして絡んでくるか理解できないんだけど。
噂なんて、多かれ少なかれ、事実と違うもんでしょう?
まるっきり嘘ってのだってあるでしょう?
噂ってものが、全部が事実だとでも思ってるの?
186 :
名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 22:23:14 ID:ug/s3+Bu
>>184 落ち着いて。他の悪口系にもはりついているんだから。
なんで具体的に噂の内容いえないわけ?
どうせ、何かやましいことがあるからでしょ。
189 :
名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 23:20:41 ID:P7MLXnZJ
おかしな人とはもう付き合わず
そうじゃない人とだけ話しすればいいのでは?
190 :
名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 23:26:47 ID:ug/s3+Bu
191 :
名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 08:39:40 ID:C4JwBiGP
↑↑↑↑↑↑
どっか逝け!
>>188 不特定多数の人が見る掲示板だし、誰がみているか分からないでしょう?
相手にもし目にとまったらまたどんな嫌がらせをされるか分からない。
だから、具体的内容は避けたほうが、無難な事もあるんだよ。
↑
貴方がね!貴方のレスや行動って、見苦しいんだよ。
ID:EhR0Sizgじゃないけど。
具体的な内容言えるわけないでしょうが。
本人が見ていたら「あんたが書いたんでしょー」ってなるでしょ。
もしかして本人?で、内容書かせて、
電話で脅してでもやろうっていう魂胆??
もし脅されても
「知りません。
でもこういう電話をしてくるっていうことは、
書いてあった内容を私に言ったっていう、
思い当たりがあるって事ですよね」って言えばいいわけだけど。
196 :
名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 12:13:36 ID:NAXUFCnC
なんつうスレタイだ
おまえら文句言われたくてここ来てんだろ
話ぶった切ります。
派閥仕返しを目の当たりにしました。
A(乱暴子&電波ママ)とB(スネオ子&毒舌ママ)は仲良しでした。
でもAの子どもがBの子に主従関係を強制。
Bはそれが気に入らなかったが我慢の日々。
そして数年かけてBはAより巨大な派閥を構築。派閥の基礎がしっかりして
からAに対する毒舌開始。派閥メンバーはそれまでのBのしおらしさ&耐える
姿を見て内心同情。
乱暴子の評判は年々悪くなり、同時にAの電波ぶりにも悪評が目立った時期が
重なって・・・・気づけばAはポツン。
Aは街に住めなくなり引っ越しました。
AもBもどっちもどっちだけど、Bの用意周到さと執念深さに驚き。
もともとポツンママでよかったと思った出来事。
どっちとも関わりたくないねえ…。
ネタ?
仁義なき戦い〈ママ友編〉
どうせ暇人の釣りネタだろ。 けっこうこのスレ変わりもん多いからな(笑)
>>180 >ストーカー予備軍?
なんでこんなコメントが付くの?
>>181 >しかも、具体的にどんな噂なのか何度聞いても言わないんだよ?
>さらっと確認してみたけど、内容聞いたようなコメントないよ。
同意。
>>192 同意。
しかし、あまりにも抽象的すぎてわからない。
あまりに、ありえない事をされると、
とにかく抽象的にしないと書きようがないって事もありそうだ。
>197
その話、知っているような気がする。
子供同士の話は知らないけれど、親同士の話は知っている。
(同じ人の話かな?)
それ、本当は派閥の話じゃないと思う。
電波Aママも毒舌Bママもどっちもどっちだと個人的には思っている。
毒舌ママと「同じ被害」を受けた人が多くなったから、
たまたま、電波ママの方の分が悪くなっただけ。
電波Aママは、自分を誇示したくてやりすぎたのよ。
(でも、言っていることが電波に見えても、本当は全てが電波でもない。
もちろん、電波な部分もあるがそれだけじゃない。かなり特殊な体験をしているから、
経験の無い人から見れば電波に見える部分が多い。そのことに、
数人の人は気づいているんじゃないかな。)
電波ママが孤立した原因は、ある分野で
あまりにも自分を誇示しすぎて
電波ママの言動・行動が複数の人に対する「嫌がらせ」のようになってしまったから。
電波ママにとっては、そこしか誇れるところが無かったのかな?とふと思った。
だからあそこまで誇示しすぎたのかなと思った。
(子供の話は知らないけど)
近所じゃないから、引っ越したとは知らなかったけど。
私は、A夫妻、B夫妻より、197の方がいいと思うよ。
205 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 15:04:10 ID:aJE1ArlO
AとかBとかって読んでいて疲れる。
どう書き込んでいいかわからない
>197
電波ママも毒舌ママもどちらも嫌い。
毒舌ママは、性格が悪い、人を陥れる、捏造する分、
すぐにつっかかる、自分が被害者になるためには嘘までつくから
大嫌い。
>>184-185 その人、あっちこっちでいろいろな人に絡んでいる。
ネタほしさにネット(特に2ch)に張り付いている雑誌編集関係者か
テレビのバラエティ番組の関係者あたりの
あおり方、絡み方と似ている。
「某テレビ局のプロデューサーと知り合いなの。ネットの人をテーマにして
番組を作ろうと思っている」と言っていた人が
よくそういうあおり方、絡み方をしている。
その人、よく捏造、悪口の流布をネットやいろいろなところでしていた。
そこの会社関係者は、今、世の中でお騒がせになって会社と関連あるが、
世の中で話題になっている以外でも、もっと「えげつない」ことをやっている。
こういう人たちこそ訴えられればいいのに。
208 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 15:36:10 ID:aJE1ArlO
>>207 今、まさに他の「でっち上げ系」に絡んでいる。告訴される
ことによっぽど実に覚えがあるものと見られる
今つわりきつくて大変な時期で
飲み物がやっとな状態
そこへつわりがなかったママ友が「冷たいものはヤバい子が」だの「飲み物ばかりは子供に影響」「シャーベットや氷はもってのほか、ヤバすぎ」というアドバイスしてくる
「あたしはそれ守ったから五体満足でクリクリパッチリ二重お目目で
身内と他人を勘で見分ける賢い子が生まれたでしょ」の一点張り
100日の祝いは一流ホテルでやるからと誘ってくる
入院するかもしれないのに…
飲み物と氷系しかとれない私の子には問題の可能性あると言わんばかり
電話とらないとメールしてくるからウザい
>>203 親同士と言うより子がメインでもめたので違うと思います。
しかし世の中に結構いるのですね、この手の対立。
自分でも「昼ドラか?」と思う出来事だったのでネタに思われても
仕方ない。
>>198、206
最近毒舌ママに毒を振りまかれてます。避けられない環境になってしまって
後3年耐える予定です。仕返しも考えるけど、電波ママと同じ状態になる
のは恐ろしい・・
あ、あの・・・電波ママってどういう人のこというの?(*/∇\*)キャ
教えてください。
>208
毒舌ママが夫婦で
よくそういう事をしている。
訴えられるのが恐ろしいらしく、
予防線を張っている。
しかし、ごまかすのがうまいから、自分達のした嫌がらせやでっちあげを
被害を受けたほかの人のせいにしようとやっきになって
煽って、わざと切れさせるようにもって行こうとしている。
>>184-185 相手を煽っ足り嫌がらせをし続けて、「わざと切れさせる」というのが常套手段。
213 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 19:50:07 ID:zZ9nzQsU
214 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 19:59:35 ID:LJFkI5Ms
物証だされても、しらをきる人、いるよね
謝罪しても子供の名前でしてきた阿呆もいるし。
216 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 20:36:36 ID:zZ9nzQsU
まあ、ごまかしたってばれるよ。絶対にね。いくらでも調べる方法はある。
やっているほうは愉快犯的でも、やられているほうは死活問題。
黙って追い出されるようなことはしないよ。そういうことに気が付かない奴は本当に馬鹿。
って言うか世間をなめている。
追い詰められれば、火事場の馬鹿力で思った以上の事をするのが人間じゃない?
そういうことに気が付かない奴は本当に馬鹿。ヒトの事追い出しておいて
自分がそのままでいられるとでも思っているんだろうか?その場は無事でも
絶対にその後やられるんじゃない?合法的な遠隔操作で。
想像力のない人って本当に困るよね
>216
合法的な遠隔操作で嫌がらせをしてくる人はどう対処すれば良い?
嫌がらせのやり方を見ていると「合法的」と書いたが、
本当は合法ではない。証拠がつかめないように、いろいろな人を巻き込んでいるから
結果的にそうなっただけ。そういう嫌がらせに対する対処の仕方を知りたい。
>216
追い出されたのか?
それも遠隔操作で?
218 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 21:56:16 ID:zZ9nzQsU
>>217 216です。
まだ、追い出された訳ではありませんが、追い出しにかかっているのはいますね。
かなり追い詰められています。いっそのことそいつんちの前で自殺してやろうかと
考えたり。そこまで負のエネルギーがたまっています。
ですので、合法的な遠隔操作で・・・っていうのはやられっぱなしじゃないぞ!って
ことです。
だいたい甘いですよ。人を追い出して自分は居座ろうなんて。
嫌がらせって言うのは、されているほうのエネルギーで方向性が決まります。
やられて泣いてばかり、萎縮しまくっていては勝負になりません。
やられたことに対する怒りや恨みは人の心を強くします。負の意味においてですが。
いやかもしれない、回りに変な目を向けられるかもしれない。
でも、自分を絶対に否定しない。これは戦う上での最重要要件ですね
悪い事する人間って、必ずしらばっくれるよ。
220 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 22:01:37 ID:zZ9nzQsU
221 :
名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 23:30:15 ID:iyLOkGX9
一番効き目があるのが、そいつの子供より
自分のうちの子の方が優れているってことを他人の口から
聞かせることでしょ。
嫌がらせされてるママの子供を、誰かがベタ褒めしてるのを聞かせる。
顔が固まるよw
おもしろいから会う度にやってみて。
222 :
名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 00:20:20 ID:lN58z4Dw
良いこと聞いた
>>218 >嫌がらせって言うのは、されているほうの
>エネルギーで方向性が決まります。
それ、ある意味あたってるね。
私は、直接ドキュ返しとかは避けて、
証拠だけはきっちり集めておいて、
あとはひたすらスルー。応対も途中から夫にチェンジしてもらった。
やられて悔しい思いした分のエネルギーで、
自分のための努力とかを頑張ってみたり。
結果いろんなことうまくいった。
うまくいくのがさらに気に入らないみたいだけど、
(゚ε゚)キニシナイ!!
>>221 それあたってます!
第三者とかから、私や子供がよい評価をされると、
だいたいキーキーなってましたからね。
馬鹿にして見下して、自分が上に立っていると思ってるでしょうから、
むかつきひとしお、なんでしょうね。
そうそう、一番の仕返しはね、自分や子供や夫が相手よりも全てにおいて優れていること。
相手は必死で嫌がらせしてくるけど、何においても敵わないから余計腹が立つみたい。
別に「やり返し」なんて何もしていないけど、相手は勝手にむかついているよ。
で、その相手からの嫌がらせに対して全く動じなかったら、またまたムッキーってなってる。
単純すぎて最近は見ていておもしろい。
うちに嫌がらせしてくる近くの高齢70台ババア一家がいるんだけど
どうしてくれようか・・・訴えようかな。証拠もあるし。
226 :
名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 17:01:13 ID:lN58z4Dw
あの高齢毒婆一味でしょ?うんざりするね
何年も被害を受けているんだけど。
>227
あの「自作自演をする人」及び「高齢毒婆」と呼ばれている人って、
2chの管理人なんじゃないの?
>>228 2chの管理人ではないと思うけど
自作自演する人=高齢毒婆(70台年金母と同居してるやつ)っぽいなと
思った
230 :
名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 18:14:02 ID:lN58z4Dw
なんかすごいよね。再投稿の連続で
何度も書かないといられないくらいの何かがあったんじゃないの?
リアルじゃ言えない事って、こういう所に書くよね。
私も複数回書いた経験あるから…。
232 :
名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 19:37:23 ID:lN58z4Dw
いや、なんか告訴するって相手から言われちゃったみたいなんだよ。
話の流れからすると。大人になって関係改善すれば良いのに・・・
>>232 >言われちゃったみたい
って・・・
何でも妄想しないと気がすまないみたいなのねー
こっちも訴えようかなー 証拠もあるし
234 :
名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 20:02:39 ID:lN58z4Dw
妄想って・・・自己愛
>232-233
他スレのこの話じゃないの?
>既出の人は子供が●●未遂までして、黙ってられないと立ち上がったんでしょ。
>貴方の場合は、ずっと論調変えたり、いろんな手を使いながら
>なんと黙らせようという一連の発言が皆に見透かされてるのがわからないの?
>ここまでしつこいと、ほんと何かあるんだろうなと思うよ。
236 :
名無しの心子知らず:2007/05/29(火) 18:38:50 ID:Z1J42V5M
そう、しつこいよね
証拠を集めて訴える。
下手な仕返しをしたら、自分が訴えられるぞ。
そういう奴は、自分が受けた被害は鬼の首でも取ったように騒ぎたてるからな。
時間とお金はかかるかもしれないが、法にのっとって裁いてもらうのが一番いい。
>>237 同意。
泳がせていれば、いつか調子に乗ってしっぽだすから。
訴えずとも、内容証明でも効果あるよ。
>>220 諦めないよ。証拠を集めてきっちり落とし前つけてもらう。
イヤガラセお喋りママ ユルサナイ カエリ血アビナイヨウ ガンガル
今仕返し中。
相手は勢力無くなりつつある。
242 :
大学生:2007/06/06(水) 01:15:55 ID:2+RgX2oz
私の大学って、1/3が男子、ダカラ女子の注目の的。問題なのは少ない男子の目を
いつも気にしてる女子。それだけならイイけど、自分が1番、いつも中心で居ないと
気がすまないの。その他ためには、周りの女子・男子が気に入らないと他の子に悪
口いいまくり。真実ではなく、自分が被害者になるためにウソまでつく。ウソを
付いているとは本人、思っていない・・・一番厄介。
少しでもその女子と違う意見でも言った時には、悪口のターゲット。
同じ学部・クラスなので毎日のようにこのような光景が・・・。
「ふざけるな!」という気持ちと、「タ-ゲットにはされたくない」という
気持ちが混在している。
しかも男好き!!!男の前では塩らしくする。いわゆる「ぶりっ子」。
彼氏が他の大学にいながら、「私ってもてるの!沢山私のファンがいるんだから」
ですって。
「放っておけば!」と1人の私が言う。
「目の前でハエがうろちょろしていたらウザイでしょ。はっきり言っちゃえ!!」
皆さんならどうしますか??
女子・男子両方の意見を参考にしたいです。
243 :
名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 01:41:07 ID:yTWorhG8
>242
ここ、何板だか知ってる?
思いっきり板違い
244 :
名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 03:11:09 ID:ZF7D9Oqx
>>224悟りの境地ですな。
中学くらいになると、かかわりも無いしねえ。
>>242 興味ないなら、どうでもいいって思うはずだけど…。
悪口言うことだけはおかしいと思うけど、
他の人の前でシナシナしてる分には迷惑かからんでしょ?
人を口汚く罵るときは、たいてい、自分の嫌な面を、
相手の中にみたり、投影しているか、
その相手より自分のが勝ってるはずなのにくやしい、
という気持ちがあるんじゃない?
相手の悪いところを見るのと同じくらい鋭い目で、
自分を見つめ直したら?
子ども会理事なのですが、一部の役員が自分勝手で協力的じゃないのが
ストレスになっています。
行事のお手伝いをお願いすると謝りもせず、ダメダメ返事ばかり。
他に出来ることも言ってくれません。
仲の良い世話人から「なめられてるね」と言われて、涙が出てしまいました。
言ってくれた方はいつも私の力になってくれるので、そう言われて、気持ちを
抑えきれなくなってしまいました。誰にも話せなくて自分の中にしまっていた
んです。彼女に聞いてもらって、励ましてもらって少しは元気になれました。
非協力的な役員の中には愚痴・悪口をよそで言う人がいて、その頂点に立つ
人と取り巻きからも無視やヘンな目で見られています。
でも、私は自分のやるべきことをやっているのであって、それを批判される
おぼえはないのです。
最初はものすごく気になったし、ストレスで胃が痛くなったりしましたが、
私を理解してくれる人はいるので、負けないで頑張っていこうと思います。
挫けそうになったら、ここをのぞきにきます。
ひとり語り、すいません。
>>247 悪口・陰口言う人達って自分はまったく仕事しない、できないのに言うんですよね。
お気持ちお察しします。でも247さんの様な方が頑張ってるから、回っていくんですよ。
頑張ってください;;。
249 :
名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 00:16:52 ID:M3Gm0nGE
負け犬のデブス女なんかシカトです。
250 :
名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 00:50:07 ID:xGNLhQbt
249>> オマイがなw
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
>608
容姿は言うものじゃないし関係ない。
デブスであっても、攻撃的じゃなく、
いいように、やられっぱなしで
でも、ただ耐えている人もいるんだよ。
元デブですが耐えてたクチです。
この場合って、周囲が味方にならない事が多いよね。
言い返してもやりかえしても、正当性を主張しても、
「デブのくせに」で終わっちゃう。
>>252 すごいロングパスですねw
>>253 連休の悲劇だった、ジェットコースター事故の被害者だって
ニュー速の伸びのすごさは、やはり被害者の体格に起因して
ましたからねぇ〜
○美人になる
○金持ちになる
○いい身なりをする
○子供にいい服を着せる
○自身を持ち、堂々と笑顔でふるまう
見た目ばかりだが・・・
いじめボス側からすれば、ターゲットがこうなったら
非常に屈辱的で、非常に腹が立つと思うのだが。
妬んじゃって余計駄目かな・・・?
無理、嫌がらせが激化してひきずりおろそうとする。
実話だけど。
257 :
256 :2007/06/09(土) 00:46:08 ID:wrqiO0XF
>妬んじゃって余計駄目かな・・・?
そのとおり。
注目を浴びるのが
くやしいらしくて、
嘘の噂や嫌がらせがすごかったよ。
別のやり方の方が得策。
>>247 そういう人たちって1年後に絶対、私が会長やったほうが上手くいったとか言うはず、絶対!
自分が通る度に窓・雨戸をわざと爆音で閉めたり、他にも故意的に音で嫌がらせ
する奥(3歳子持ち)が隣人なんだけど、
その奥の子供生まれてからそれが無くなったと思って安心してたら、
子供が1歳位になった頃から、今度は子供の声をわざとさせるようになった。。。
何か急に持ち上げた様な声とか。泣き声の時もあって、でもそういう時は母親が
「よしよしよし」とかいう言葉聞こえるはずだけど一切無し。
話すと声が異様に大きい奥なのに、なぜ???
いつもが静まり返った程に静かなので、それがわざとだって分かる。(分からせようとしてやってるんだろうけど)
その子供はずーっと叫んだりはせず、いつも一瞬なんだけど、
それが私が(隣人の家側を)通る時なんだよねー。
偶然とはとても言い難いタイミング、確率だし、隣人側じゃない所で窓開けても
ほとんど子供の叫び声聞こえないのに、通った時だけもう何十回(いや百回か)も聴こえるなんて。
子供を犠牲にしてまでそういう嫌がらせをする奥っていますか?
信じられないです。
嫌がらせされたという事より、初めて生まれた子供をそういう扱いができちゃう母親が
いてそれが隣人だという事にショックです。
>>259 当然子どもをわざと走らせたりすると思いますよ。
騒音スレ行ってごらんなさい。
いっぱい似たような書き込みありますから。
嫌がらせするキチガイにやり返す効果的な方法ってありましたか?
263 :
名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 02:23:21 ID:WH63C2yy
ある。私は今から実行するつもり
うまくいったらここで報告するね
>>259 高齢毒デカデブス婆、結婚できなくて大変だな
美人・金持ち・幸せ・可愛い子蟻な奥様に嫉妬かよ?
あ、おまえ、彼もいないってかwwwww
265 :
名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 03:51:19 ID:5SJD9WSS
笑顔で振る舞いながら嫌がらせする人に
ニッコリと「楽しいですか?w」
て言う
それがだめなら裁判沙汰にする
>>264みたいな人が嫌がらせするキチガイタイプなのは予測できる
>>259のは気にしすぎだと読んでいて思ったけど
こういう既婚者ばかりではないよ。
>>264 反省した部分もあるようだけど、根本的に変わって無いね。あなた
268 :
名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 12:25:43 ID:hQj9zVqc
ボスママの子ども(女の子)はとにかく強い。
自分が鉄棒を使いたいと思えば、他の子が使っていても、無言で無理やりに
他の子を押しのけ使う。
押しのけれない場合は、罵詈雑言を吐く。
私はその罵詈雑言を自分の娘に浴びせかけていたところを目撃、娘が「○○ちゃん(ボスママの娘)
がひどいことを言った」と泣いていたので、「○○ちゃん、本当にそんなことを言ったの?」
と尋ねると、隣の子を指差して、「△△ちゃんが言った!!」と罪を他の子になすりつけた。
何度も問いただすうちに「△△ちゃんも言った!!」と表現が微妙に変化。
「も、ってことは、あなたも言ったんだよね。」と私に突っ込まれ、ジッと黙ってしまった。
一応、道徳的に
「誰が言ったかはわからないけれど、こういうことを言われたら、あなたたちは嬉しい?
こういうことを言うことはいい子かな?」
と言い聞かせた。
もちろん、○○ちゃんは聞いちゃいない。
ボスママは後から、現場に来たがもちろん、何があったかなぞ聞くこともなく、
「じゃあ、今日は我が家にみんな来てね〜」と取り巻きとその子ども達に言って、
私たちを仲間はずれにしただけ。
後で、来たママ友に思わず今、起きたことを話すと、
「あ〜、○○ちゃんは、うちの子には噛み付いたよ。でも、ボスママは、○○ちゃんは、
自分の前では、悪いことをしないと言って、全然、叱らないの。そういう人よ。」
そうだろうな、○○ちゃんは、平気で人に罪を擦り付ける。
だから、ボスママは気付かない。
ボスママ、今は多い威張りだけど、○○ちゃんの行く末は真っ暗だと思う。
もう、私も○○ちゃんを叱ったり、諭したりするのをやめる。
○○ちゃんが、いい子になれないこと、それが一番のボスママへの仕返し
かなって、思うから!!
269 :
名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 13:31:01 ID:5SJD9WSS
ボスママは必要?
なんでいるの?
みんなでボスママを作らないようにすればいいのにね
元モー娘。藤本美貴の彼氏 庄司語録(実話)
「(渋谷の雑踏で)見ろよ。まだこんなにも抱いていない女がいるんだぜ」
「俺とヤりたかったら、まずは山本さんに抱かれな」
「女は星の数ほどいるとかいうけど実際見える星は1000ぐらいしかない。
その中で欲しいと思う星は100ぐらいでモノににできるのはその半分もいない。」
「オナニーは一日2回」
「指マンで潮吹きさせるのが趣味」
「セックスは毎回駅弁」
「彼女とセックスするときは駅弁スタイルでやっている所を
鏡に映して自分の筋肉の張り具合とか見て興奮してる」
259って、「自作自演のふぅ」と呼ばれていた人に似ている。
259がその「ふぅ」さんかどうかはしらないが、
「ふぅ」サンと呼ばれている人は、
どこかの掲示板(あしたば?)の管理人さん?のはず。
でも、264もふぅさんもどちらも自作自演をしたり、人真似する人。
そのふぅさんも264もよく人真似したり、文体真似したり、
句読点の打ち方まで真似したりする人。
その2人はかなり確執があるのだろう。
>>271 その特徴どおりの人、他の板やスレでよく見かける。
下手に隠しても、特徴ありすぎてすぐわかるんだよねぇ。
品が無さ過ぎて、気分が悪くなる。
したらば?
274 :
259:2007/06/10(日) 23:11:30 ID:yoTOPRw2
>>264って何?もしかして同様の嫌がらせやってる人?
でもうちの隣人はオバ体型でほうれい線くっきりで、旦那はハゲヲタ(何年も住んでて挨拶すらしない)で嫉妬する要素ゼロなので
残念だけど別人です。
それに小蟻で嫌がらせする奴って、貧乏や不幸せで神経をすり減らす分を他人に八つ当たりしてるんで
あって、「幸せ」なワケないの解るでしょう???
本当に金持ちで幸せな奥って絶対そんなことしないから。それは私にも解る。
加齢しないように気をつけてくださいねw
このスレざっと読んだけど、
>>264って何者?
被害者?加害者?
>>271 それも違います。何かの管理人できたら、ここでわざわざきかないです。
人の文の真似するほど、特徴無い文ではないですか?どのレスが自作自演か解らないしw
というかまだレスお待ちしてます。
>>266=267
自作自演乙!
高齢で結婚したこともない欠陥品は
年金親の世話で一生過ごしていれば良い
夫・子供に恵まれた幸せな奥様のみなさん、
こういう育児板に来るような
嫉妬深い馬鹿毒女が犯罪予備軍なんですよ
>>274 「ふうさん」じゃなくて「ぶー」ちゃんでしょ?w
ここは結婚して子供がいる人の板だから
あんたみたいな貧乏で不幸な高齢毒ドデカデブス婆は
来ないでね。
子供産んでないのに妊娠しているような毒デブ婆って
どうやったらそんな体系になれるのか不思議w
いくらあんたが性格と容姿に恵まれないからって
いろんな人にかみつくのやめたら?
所詮、高齢毒婆は子蟻既女には勝てないのよw
277 :
259:2007/06/10(日) 23:39:44 ID:yoTOPRw2
結婚してますが???
だめ、だめ。乗せられちゃ・・・。疲れるだけよ。愉快犯だからw。
病気なんですかね?自演もかみつくのも性格に恵まれない、とか言ってるけど、それって書いてる本人の(ry
280 :
名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 02:27:29 ID:gQoxDSsD
「嫌がらせした」人ってのは、こんな酷い後遺症残るんだな
皆さん、間違ってもああならないようにw
嫌がらせされても残るよ。後遺症。
282 :
sage:2007/06/11(月) 08:13:26 ID:gQoxDSsD
嫌がらせした人は、
子供の顔見る度に自分の卑劣な行為を思い出したりして発狂すればイイねw
神様がヤツラの頭をそうセットさせてくれますよーに。(一人もうなったな)
>>274 嫌がらせやっている人だよ。そんな人放っておきなよ。
本当のところは第三者にはわからないけど
レスするとことで変な書き込みの人は食いついている。
レスお待ちしてますということもやめてね。
284 :
名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 14:09:30 ID:xLBrorX9
娘が通っているスイミングスクールで
クラス後にいつもみんなでお茶をするんだけど、
その中の1人シャクレババアは、他の人には声をかけるのに
私にだけは絶対声をかけない。
右から順番に声をかけていって、私だけ飛ばすって感じw
挨拶だけで、よくしゃべったこともないから嫌われる理由が全くわからない。
(でも自分の娘よりカワイイ。とか、欲しかったけど買えなかった服を
相手が着ていたから。とか、とんでもない理由でイジメってあるらしいし)
初めて見た時から目つきが悪くてイジワルそうな顔だなと思っていたけど
勘が的中した。第一印象って当たっているもんだな。
天然を装って明るく振舞っていて、来る時が来たら。とも思っているけど
よく考えたら相手にするのもバカバカしくなる相手なんだよなあ、シャクレって。
>>284 無視する相手も大人げないと思うけど、シャクレという
外見的要素で書いてるところや、ババアという品のない書き方、
嫉妬心からと匂わせるような書き方の感じから、お互い様って感じがしなくもない。
>>284さん、もしかしてけっこうスタイル良かったり、美人なんじゃない?ブスってそういう人に意地悪する気がする
別にリアルで言っている訳じゃないんだしここで書くぐらいいいんじゃない?
やられている事考えるとそういう言い方してやりたくもなるよね。
でも実際子供の出来が良かったり、高そうな服着せていたり、
母の姿形も284タンの方が良かったりするとそれだけでターゲットになるよ。
僻みや妬みで嫌がらせする奴なんて無視、無視。
他の人たちと仲良くしてればいいよ!!
私の相手もシャクレだ。
もしかして、同じ人?第一印象も「意地悪そう!」一緒だねw
歳は40近くだとオモ。
>>286 美人じゃなくてもターゲットになるときはあるよ。
見下し認定されている場合に、
その人のないもの、ない状況を持ったばあいね。
290 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 10:48:14 ID:xwKTahfN
最大の復習は『無視』することみたい
心の中では何か仕返しを!と、心の中は煮えたぎってると思うんだけど
『無視』が1番!と何かで読んだ。
これが本当に効くのかは私自身わからないです。
ただ嫌なママが多いいのは事実ね!
291 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 10:57:02 ID:MaKQMx7f
無視するのが一番いいと思いますよ(笑)
292 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 11:04:58 ID:xwKTahfN
>>291 質問していいですか?
嫌なママを無視するとしても
そのママの他にもママ達がいるのにみんなの目の前で無視して平気かな?
どのように無視していいのか・・教えて下さい。
今入院してるんですけど相部屋(4人部屋)のママ1人が私をシカトするんです。
挨拶くらいしかしてないのに!何が悪いかわからない!
ムカツク〜
復讐してやりたい!
やっぱり無視がイチバンですか?
294 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 11:26:15 ID:IjyNtggr
自分が嫌だと思った事は他人にはしない事だね
他人に仕返しをするなら自分に何らかの不利益が返ってくることを覚悟の上でする事
そして親の行動は子供は感じ学んでいる事も忘れない事。
もっと視野を広げて心の豊かな人間になった方が数倍幸せだね。
嫌な事をする人間は心が貧弱なんだよ。
295 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 11:30:31 ID:pBwXKi/t
>>292 平気とは思わないかな?
いくらイヤなママンで、そのグループとかがイヤイヤ集団でも『子供』
たちが見ているわけでしょ?
子供が居る以上、ママンたちの諍いは目の前でしない・見せない
が一番いいんじゃないかなぁ・・?(・∀・)つ目
296 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 11:37:30 ID:8T4S31Mq
>>293 そういう奴の前では此方は「私は器が広く良識がある人間なので貴方からそんな態度取られても眼中ありませんよw
私は社会性ある大人ですので礼儀や態度は全ての人達平等に振る舞ってますよ」
みたいな姿勢、態度で周囲に接するとこ見せとけば相手は自分の人間の器の小ささに気ずいて態度改めるかも知れないから、此方は大人らしく普通に振る舞ってりゃいい。
それが通用せず、解らず、駄目なら相手はDQNなのでこっちをシカトしてくれるのはむしろ有り難いと考えて関わる必要もない
>>289 >見下し認定されている場合に、
>その人のないもの、ない状況を持ったばあいね。
見下し認定されているのに、その人にないもの、ない状況って
裏山的なものがみえるんだけど相反してない?
>他人に仕返しをするなら自分に何らかの不利益が返ってくることを覚悟の上でする事
ってあったけど、隣人のババァ、うちより全然後から引っ越してきたくせに、
嫌がらせし放題で大丈夫かなと思う。
復讐とかやるの嫌で確かに無視決め込んでたけど、そろそろうちも復讐しようかと思ってる。
まだ隣は子供小さいけど、それでも向こうが意味なく嫌がらせしてくるんだから、
まあ子供巻き込むかもしれないけど、因果応報だよ。
ババァの子供、小学校にいけなくなるかもしれないな。こっちは地元長いし。
隣のババァはただの陰険ないじわる好きで嫌がらせやってるだけだと思うけど。
>>284 うちもスイミングスクールで幼稚園前に入れるクラスのであったわ
スクールバスで無視から始まってその後いろいろ言われてうざかった。
(そのママさんと話したくないのに)
わたし何かしたかなといろいろ考えてみたんだが
子供たちが終わったあとみんなでお菓子の回しあいをするのが恒例だったの
だが、うちだけオニギリ食べてたんだ。終わるのお昼なのでお菓子はよくないと
、うちはうちの考えだからって思って。
いまはそのママと子供は旦那の転勤を解かれ田舎に帰っていった。
挨拶するだけで、話したくないオーラだしておけばいいよ。
それぞれ合う合わない人がいるんだってことを理解できないママがいるってこと
>>301 ええっ、なんかそれも嫉妬じゃないの。
ゴメン、なんかここ読んでるとどっちもどっちに思えて仕方がない。
例え、どうしようもない相手だとしても感情先走ってババアなんて
書いたら正直、言ってる方も負けだと思うんだ。
>>229は具体的に何があったか、みえないまま
子供がどうのって書いてるのをみると怖い
嫉妬なのかなぁ。
勝手に見下されて、そのままなんもなしだったら、
ある程度で済む所が、
恵まれたりすると、デブスのくせに!!!ってすごい叩かれるのって。
そういう見下す人って、自分より下を見て、
それを踏み付けて安心したいわけで、
嫉妬というより目障りになっちゃうとか、
踏みつけたときトゲも踏んじゃったみたいな不快感なのかもって。
嫉妬って、目上と思う人にするものでしょ?
305 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 16:08:06 ID:ylEzdxQ3
>>304 言い換えると、「妬み・嫉み・僻み」という。
だから目上もなにも関係ないよ。目障りな奴に変わりないけどw。
306 :
名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 16:11:38 ID:K1iuLIMs
1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、広末涼子
朝青龍
1981.4.2〜82.4.1生まれ
滝沢秀明、今井翼、安達祐実、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、深田恭子、矢口真里、三船美佳、椎名法子
オリエンタルラジオ、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子
酒鬼薔薇聖人(少年A)
1983.4.2〜84.4.1生まれ
オレンジレンジ、上田竜也(KAT−TUN)、中丸雄一(KAT−TUN)
小倉優子、ベッキー、寺原隼人
1984.4.2〜85.4.1生まれ
速水もこみち、赤西仁(KAT−TUN)、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro(元SPEED)、白鵬
1985.4.2〜86.4.1生まれ
亀梨和也(KAT−TUN)、田中聖(KAT−TUN)、田口淳之介(KAT−TUN)
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮崎あおい、宮里藍
1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、YUI
ダルビッシュ、BoA、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹
1988.4.2〜89.4.1生まれ
斉藤佑樹(ハンカチ王子)、田中将大、大嶺裕太(ロッテ)、福原愛
亀田大毅、森本貴幸(サッカー)
ネットで嫌がらせされている場合はどうしたらいいでしょうか?
毎日の子供の行動や実名まで出されてしんどいです。
その掲示板をみないといいのでしょうが、毎日監視されていると思うと苦痛です。
相手は誰かわかりません。特定はできません。
>>307 実名だされてるなら、警察に通報は?
後、運営者に連絡して削除してもらわないと。
印刷しておくのがいいかもね。
あるいは、画面をフィルムカメラで撮影。
嫌がらせババァって、なんであんなに技が巧みなんだろ?
わざわざ長いこと待ち伏せして、タイミング合わせる労力に惜しみないんだよね〜
理解できない。。。 魔界人だね。
美輪さんの本とかに書いてあるけど。
>理解できない。。。 魔界人だね。
>美輪さんの本とかに書いてあるけど。
異世界の人という意味?
313 :
名無しの心子知らず:2007/06/13(水) 03:09:20 ID:yn8DFBoX
なんていう本?
>>312 311じゃないけど、この世の次元の者ではないという意味あたりだと思うよ。
良心が無い人間のが人格のベースになってるよな人間のこと。
サイコパスとか。
あ、でもサイコパスは脳の病気かも。治療法は無いけど。
そんな女を嫁にもらう男もまあ似たような輩だったりするかもー
>>316 つ 類友の法則
いじめをする・意地悪な人の心理がわからん [既婚女性]
これもうないんだね
まだあったらよかったのに
318 :
名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 21:22:16 ID:v5m+YFLe
このスレにかぎらず、
>>302みたいに愚痴スレにわざわざやってきて
説教がましいこと言わずにいられないのって、どんな人なんだろう?
「私、素敵なこと言ってる」とでも思っている!?
空気読めない自己陶酔正義感の押し付けってリアルでも最高にウザイもんねw
>>318 毎回、ご苦労なこって。どこでもつまはじきだね。
320 :
名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 22:42:12 ID:ORNrw+Lp
幼稚園の迎えで 挨拶程度のお母さんはもちろん
たまたま意気投合して話が弾んだお母さんなど
私が話をしていると 近所のOさんが いつもチラチラ見ていて
週末になると 私が話をしていたお母さんたちを家に誘って飲み会している。
全くOさんと接点が無い人でも Oさんの交友関係から引っ張り出して
連絡取り合い Oさんの飲み会に誘われた人は 以来 私を避ける。
何で やられるのか???
>>320 酷いなーーそりゃ。
なんとかやり返したいけど、方法は無いもんかな。
>>320 脳タリンの集まりだな。
そういう人って実際いるし、それに同調して無視してくる人達も馬鹿だよ。
そういう人達がいるから、天気と挨拶くらいの話でとめておいて
自分も相手に感情移入はもちろん、馴れ合ったりしたくないんだよな。
でも何をふきこんでるんだろうね。
私だったら、話の内容によっては、法的手段も考えるな。
323 :
名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 23:46:57 ID:LekTV2MA
この頃思うけど、やり返したらDQNって発想
加害者擁護じゃないの?
って言うか加害者が「やり返されたくない」から言っているとか。
そういう人ってやり返した人には「DQNだ」って言うんだろうけど
そもそもの意地悪な行為をする奴には何も言わないって人が多いよね。
やり返すことも出来ず、いじめが激化して子供が自殺しちゃうのだって
こういう発想で傷ついた心をさらに傷つけ、行き場をなくしてしまったりするからだと思う。
やり返すのがいけないって言うのばかりじゃ、証拠が取れない事には
ただ黙って耐えろって事で、それは一方的に被害者が被害を受ける事が悪いって
言っているのと同じ事。
「いじめられるほうにも原因があるって言う事」と一緒じゃん
同じ土俵に立たない、それをばねに自分が成長するって「綺麗な台詞」
だけど、そんな時限の苦しみではない場合だってある。
何をされているか、そんな事は当事者じゃないと理解しきれないし。
相手を殺すか、自分が死ぬか、発狂するかまで行くまでに追い詰められる前に
違法性がなければやリ返したっていいと思う。
「目には目を」じゃないと止めない奴っているんだよ
善悪を考えず、強いのが擁護、賞賛されるような風潮は確かにあるね。
>>259 あんた自作自演して恥ずかしくないのかね
過去の書き込みからみるとバレバレwww
>>299 >子供巻き込むかもしれないけど、因果応報だよ。
>子供、小学校にいけなくなるかもしれないな。
犯罪予備軍サイコパス発見!!
299がニュー速板に登場するのはいつだろ?
ワクワクwww
>>320 説教してる奴は「ババァ」って言ってるレスの加害者だと思われw
ババァで過剰反応したりするなら2ちゃん耐えられないはずじゃん。
しかもやり返す方法、ってタイトルのとこ覗いてるんならさ。・・・不自然さバレバレWww
ここはやり返される心配をする「懸念ちゃん」もたくさん来てるね。
復讐されるかと「ドキドキ」、いやいや「ワクワク」してるんだってw
さすが!!!
329 :
327:2007/06/15(金) 01:10:59 ID:osOJSmrP
私の友人は、ご主人の勤務先が家賃負担の戸建てに住んでいる。同じ勤務先の家族5世帯の家が並んでいる。
転勤が多いため、友人一家は5世帯中では新参者。全世帯に小・中学生の子供がいるため、子供たちは同じ学区。
友人がそこへ引越した当初は、他の4世帯のママさん達は親切、仲良くしてくれてたそうだ。
ところが、入居して2ケ月で、友人のご主人だけが昇進して、ボス的ママの無視、他の3人のママもボス的ママの金魚のフン状態で
無視されることからイジメが始まったそうだ。子供と自分(私の友人)のありもしないウワサや陰口。
ボス的ママは、自分のご主人が真っ先に昇進すると思っていたそうだ。
ところが友人の方が上手だった・・・「出て行け」「借金返せ」「○ね」などの張り紙を玄関ドアに
干している洗濯物にドロや墨汁を付けたり、家の前にゴミをまいたり・・・。
やったのは自分(友人)だった・・・。
金魚のフンだった3人のママは、ボスママの行為だと思い込み、友人には好意的に接してくれるようになり、ボスママを無視。
結局、ボスママ一家が引っ越したそうだ・・・
ネタと思われそうな話ですね…
嫌がらせする奴の旦那はやっぱり上に出てたけど、
類友だよね。
一見違うようで中身は同レベルだからw
人間性見られて昇進遅いんだよ。
何もしてないのに平和な生活乱してほくそえんでる奴になら、まあそれ位の復讐されても文句言えないわなw
嫌がらせする奴は先が予見できない低偏差値が多いよね。
まさか復讐しないだろうと思ってたんだろねー。
旦那カワイソ。ボス奥、旦那に負担かけまくりじゃん。嫌がらせして復讐されたとは言わずにさぞかし自らを被害者だと言ってるのが想像出来るw
旦那は気付いてそw
330 補足です
張り紙や、洗濯物を汚す、家の前にごみをまく・・・
この行為は友人が、友人自身の家の玄関へ張り紙、洗濯物を汚す、ゴミをまく、
自作自演です。ボスママの家にではありません。
文章が下手でスイマセン。
友人さん、賢い!勇気いる行動だろうけど。何日間続けたんだろ?
あと、自作自演を仕組んでる瞬間はよく見つからずに作戦上手く行ったね
金魚のフンも腹立つな。友人さんが転勤の時に
「あの時は私の自作自演だったの!騙されてくれてありがとwwww」
とか暴露したらすごい顔しそう。
>>330 自作自演は一歩間違うと犯罪ですよ。
だいたい警察が調べたらバレる確率高い。
うちのマンションの騒音主もくるまにイタズラされたと言い張った
けど、管理会社が「警察に被害届出しますか?」と言っても
絶対出さなかったんだって。
バレバレじゃん。
友人さんは「ボスママがやった!」と言いふらしたわけじゃないんだから
罪になるわけないでしょ。
>>330 ネタぽい。釣られてる人多数。
でも、「すっきり」するだろうなと思う。w
>>318 正直な感想をいってはだめなの?
読んでいると嫌がらせするママとどんぐりの背比べな人という感じだよ、あなた
同意する人はいなかったようだけどw
>>327 説教と感じる感覚がずれてる
自分でそういう言い方することに恥じ入らない感覚がある意味スゴイ
年だけとって恥も外聞もなくしたおばちゃんみたい
それでいいというなら相手と同レベル、それ以下に落ちてればいいですよ
ID:SujjNUGDは普段嫌がらせしまくってる陰険ママだと思う。
いじめたママからやり返されないために
ここで必死に自分を正当化しているんだろう。
>>340 そうかな?嫌がらせされまくって、ママになってからもされて、
でも一切仕返ししないで耐えて耐えて、
絶対幸せになってやる(向こうは私が不幸になってる姿を見て、
自分の幸せを確認したいわけだからね)って頑張ってるクチだけど、
ババアとか言うのはちょっとなぁとは思うよ。
こういうところではきだめ的に言うのはわかるけどね。
まぁ、私の「絶対幸せになって笑ってやる」ってのも、
ある意味広義の仕返しなんだけどね。
自分より絶対下のゴミ人間が順風満帆になると、
見下し厨はめっちゃくちゃ悔しいらしいからね。
SujjNUGD は悔しいんだろうな。ま、復讐されちゃってよ。自分がいけないんだから。
>>341 同じです
ID:RnYBDkjw、ID:osOJSmrPは自分が嫌っている陰険ママと似たり寄ったりだよ。
ババアといったことで自分の価値を落としてるのがわからないようだから
これ以上いっても意味がないかなと思ったけどw
どんな陰険ママなのか、まず内容話教えていただけませんか?
しかも復讐に頑張ってる最中だと言ってるので、その内容が知りたいです。
自分が嫌っているというのはID:RnYBDkjw、ID:osOJSmrPが嫌っているだろう陰険ママ。
意味わからないのですが。。。
もしかして嫌がらせ受けたり、当事者じゃなくて、なんらかの理由でココを
覗いてる人?そんな気がしてきた。
こういった関連のスレに来るただの釣氏。
相手にしないに、限る。
ちょっとココ釣氏多いよね。それにしては。
でもスルーしよう、今度から。みなさん、そうしましょう!!!
嫌がらせしてるママの釣堀としか思えんw
351 :
名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 08:03:03 ID:yCemrTe/
>>342 いえてる。
「やり返したら同じレベル」ってやり変えされない為に牽制しているんだろうね
もしくはいまやってなくても、過去にいじめっをやっていて、それを正当化したいとか
もっともらしいこと言っているけど、加害者の発想だと思うしスレ違いだと思う
釣りじゃないと思う。
自作自演してる人がウザいだけでしょう。
毎回同じパターンで脳みそないの?
「ババァ」発言→A「やめなさいよ。」発言をする人がでてくる→Aに対して攻撃
レスが流れるのを利用して、すり替えてAを悪い人にしてしまう。
毎回、毎回同じパターンの繰り返し。
他のスレでも、見透かされてババァ発言はいつも叩かれているのに
考える頭もないらしく、同じことをいろんな所で繰り返す。
本物も馬鹿じゃなければ、ただの釣氏となるわけ。
あんまりやり返す方法は無いようだね
2ちゃんで「ババァ」発言くらいどうってことないのにね。
毎回「ばばぁ」発言叩いてる連中も結局同じ人でしょ?
356 :
名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 10:59:49 ID:/oflWwFF
353は必死だね、
「毎回」。
毎日嫌がらせしてて今日も子供の目の前で嫌がらせ始めた頃かしら?w
あんたが語りたい内容って何?
子供に将来悪影響出なければラッキーだね。
こいつは釣り師じゃなくて、嫌がらせやってるやつかも。
2ちゃんでババァ発言でこう引っ張るのがおかしい。
その位で嫌なら2ちゃんの、しかも、こんなタイトルのスレには来ないハズ。
>>356 妄想は辞めようよ。
以前、貴方に注意した者です。
その時も、まったく同じパターンで口汚く騒いでたよね?
それに覗く理由は、その人なり違うだろうけど理由があるんだよ。
リアルで貴方の様に嫌がらせされてる場合だってあるんじゃない?
どんな場所でも、最低限のルールがあるってこと知ってる?
育児版に来てるってことは、人の親なんだよね?少しは考えなさいよ。
>妄想は辞めようよ。
以前、貴方に注意した者です。
貴方って誰???もしかして「妄想」じゃないよね、人に注意してるけどw
205 名前: 可愛い奥様 2006/11/18(土) 20:56:21 ID:thRNjIoA
したたかさのレベルの違うお隣の奥。
とにかくうまい。相手が言って欲しいことは、外さず押さえるし
演出、アピに長けている。
そういう人にターゲットにされたっぽく
とても怖いです。
私にだけ確実に伝わる嫌味で、端から聞けば
ただの話っていうのがとってもお上手。
面と向かってひどい事言われると、びっくりして言葉も思考も
停止してしまう私は、いいターゲットなんだろうな。
嫌味は認めると嫌味にならない。
それ言えてる。
開き直ると気分楽になる部分あるよ。
デブ>デブです
ブス>ブスです
勘違い>勘違いです
だから?って感じで。
>>357 ババアといってる人は嫌がらせされるだけのDQN臭がする
こういう人には同情する気になれない
だって、本人に原因があるんだから
>>352 ID:yCemrTe/とか?次々にでてくるから笑ってしまうくらいだけど
>>357 以前もあったんですか
かの人からしたら全員同一人物なんでしょうね
ババアということに何の疑問も感じないのが人の親なら
給食費未払いを当たり前と思うような情けないDQN親が増えたのもわかります
品格を持った人なら嫌な思いをしていても、「ババア」なんて汚い言葉は使いません
実生活でもその調子なら子供に悪影響がでることは容易く予想できますが
ひとつ質問していいですか?
>>363さんは、2ちゃんをどう思いますか?
それから昔からこのスレを読んでた方ですか?
365 :
名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 00:51:48 ID:pgKg7TTy
>>363 私もここ最近来始めたんだけど、いろんなスレを回ってるので。
>>364 昔からじゃなくても、過去レス読めるでしょ;;。
ババア発言を拒否してるお方がDQNとゆう言葉を言い慣れてる形相について
自作自演がどの部分か不明な点について
367 :
名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 01:59:50 ID:7iEh0QhH
もし嫌がらせされたら
誰もいないところで階段から突き落とす
ババア発言とDQN発言は同列に並べられない
なぜかはわかるかな?
もう「ババァ」の件はいいから
確かにやられたらやり返すことも必要なんだと思う。
幸せになって見返すのが・・・という消極的なのじゃなくて、
殴られたら殴り返す、みたいな、積極的なやり返しが。
というのも、私はよく嫌がらせのターゲットになるんだけど
やり返すことはできないんだよ。
やり返すなんてそんな下劣な真似はしないのよ、と孤高の存在を気取っていたけど
単にやり返すだけの度胸と能力がなかっただけのことなわけ。
>>370 そう、やり返さないとナメられるよ。
それに言ったもん勝ちの世の中だし。
>>371 やり返しにまたやり返す人もいるよ
報復に報復されても耐えられる?
連鎖になってきりがなくなるんだよね。
多勢に無勢という場合もあるし。
374 :
名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 12:51:41 ID:FJRSm0B8
やり返したら少し治まったけど、
まだ続いてるので今度はもっとガツンとくる作戦で行く準備をしてる。もう関わらないで欲しいための防御です。これで治まればもちろん自分は何もしない普通の人間なら別に当たり前の事だけどw
私も確かに報復とか嫌がらせに準じた事は元来やらないできたけど、
だてに人生送ってる訳ちゃうから、防御するために頑張る能力はそりゃある。
ちなみに報復する場合は、相手がした嫌がらせの「卑劣」さを相手の脳内に刷りこませたり、身内(主に旦那、しつこい嫌がらせの場合はその他家族)に分からせるようにするのが効果的。
ただ単に報復して治まらない場合は。やっぱ相手はナメてるんだから。でも精神的に弱い人間だから嫌がらせするのであって、ガラッと弱腰になったり堂々と表歩けなくなった人もいる。
‐そして嫌がらせする人間はやっぱり頭が悪い。単純過ぎるし、信条無いし(良い意味の)、本とか読まないからそう卑劣でガキ臭い行為が出来る。現実社会でも下手過ぎる自作自演ばかり。親にきちんとしつけられてないのが見えてかわいそうでもあるけど。
嫌がらせ受けてる長期の間に、色々報復作戦練ってたからそれなりに成功してる。
推理ものとか好きだから、これしたらどうなるだとか、シュミレーション練ってさ。
その間にも嫌がらせ受けると余計に報復の仕方を巧妙にしようかという気力が沸いてきたりw
正義感無い奴が子供をどう育ててるから変な犯罪者か増える。奴らの目を覚ますのも立派な正義だから報復は悪い事とは言えない。
ま、あの世でもそれなりの制裁を受けるんだろうけど。(後世はハエか、良くて牛辺りに生まれ変わるんだろ)
>>374 ある程度は共感できるけど、
やっぱりやり返したらやり返されるよ。延々つづけるの?
嫌がせする人って、根気はありそうだからねw。
相手にするだけ、無駄・無駄。
そこまでして時間を費やす価値などない。
私なら、レシピでも考えて相手にしないけどな。
仕返し相手の名前で、出前や通販を多量に頼んで
相手に送り付ける方法って聞くけど
汚物や動物の死骸を送り付けることもあると知った。
警察の捜査は郵送に関しては手がなかなか及ばないそう。
勇気のある方はどうぞ。
377 :
名無し:2007/06/17(日) 17:25:21 ID:mngqkV7S
だいたい嫌がらせされるのは意地悪や悪口をあちこちに言いふらかしてるのが相手の耳に入ったからじゃないの?何もなく嫌がらせする訳ないじゃん!されたあんたの性格に問題あるのによくしゃーしゃーとやり返すなんて言えたもんだね!
>>377 なんか個人的思念というか、思い込みで相手を特定しているようだけど
思い込みでそういう言い方って、どうかと思いますよ。
私は意地悪や悪口なんて言ってなくても、やらましたけど?
こういう考え方の人もいるから、延々と続くんだよ。
やり返すっていう考えは。
相手にするのも馬鹿馬鹿しいと、改めて思う。
>何もなく嫌がらせする訳ないじゃん!
それがある。
身に覚えがあるんじゃないの?
その人は、全く知らない人なのに突然現れて
妄想を根拠にわけのわからないことを言い出したかと思うと
次の瞬間には、嘘に嘘を重ねて、相手を悪者にして
直接間接攻撃していたよ。
しかも、攻撃や嫌がらせの理由が無い。
何年も嫌がらせをされたあげく、理由がわかったかと思えば
その理由は単なる八つ当たり。「それは違うでしょ」と言われれば
今度は周囲が納得しそうな理由を挙げて嫌がらせを続ける。
そして、また、「それも違うでしょ」と言われれば、
また、違う理由を挙げて・・・の繰り返し。
そういう人間に限って嘘もつくし、作り話もするし、
そういう嘘と作り話に酔いしれて泣き落としまでするしらじらしさまである。
本当に驚く人種。
結局、嫌がらせがしたかっただけ。勝手に競争意識を持って
自分は勝てるはずだと思い込んで見下し+嫌がらせをしてきただけの人がいた。
こういう異常なひとの被害にあっている人が
ここのスレには多いだけ。
381 :
くだらないね〜:2007/06/17(日) 20:00:04 ID:mngqkV7S
暇な専業主婦ですか?あんたらは?くだらないねー幼稚園のママに多く見られる現象ね!見覚えなくともなんだこいつはと思われてしまう事もあるのさ!何かに嫉妬していたりとか…スゲーつまんない!働いてうざいババアにいじめられれば?仕返しするのがおもしろいかもよー
ババア・・・いつもの人?
>>377 >意地悪や悪口をあちこちに言いふらかしてる
のは「嫌がらせ」してるほうだと断定していいと思う。このスレで言ってるのはそういう人に対して
やり返す方法を話してるんです。
自分が何も悪い事をしてなく、且つ被害者ならこのスレで話しましょう。
そうじゃなければ、出てってほしいです。掲示板とは言え、人の念って存在しますからあまり
暴れたりすると・・・
384 :
名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 20:58:40 ID:6gOp3wGw
なんかここにもいるんだね。やり返して欲しくない奴。
同じ土俵に立つなだとか、相手にするなだとか加害者本人がやり返されないためにもっともらしいことを
言っているようなレスが・・・みんながみんな同じ被害を受けているなら一つの価値観でも良いかもしれない
でも、大人だったら「やるからにはやり返される覚悟」があるのが当然だと思う。
基本的には370と同じ意見
自分の生命、財産を守る為に必死になって何が悪い?
それを脅かしておいて、やり返したほうだけを悪者にする意見っておかしいと思う
どう考えても加害者擁護にしか思えない
人間たとえ自分はどうなったって守る物は守る。舐めて欲しくはないね。
>>383 ネットやるようになって思ったけど、やっぱりちょっとした言い回しで
性格ってでるのよね。
やられたら、やり返すのは悪いことじゃないよ。
ハンムラビ法典は、目には目を、仕返しすることは認めてる。
目には目と歯をとは認めてない。
>>384 同意。というか、このスレタイや
>>1に書いてある事が基本だってのに、
加害者本人のレスとしか言えないありますよね。
加害者本人、ここ見てるんなら、「嫌がらせ」じゃなくてハッキリ本人に文句言えばいいのにね。
精神的に、色んな意味で弱いから嫌がらせしてるんだろうけど。
本人目の前にして「本当のこと」言えないんだろう???「嘘」の上塗り「しか」返答できないから。
でも2CH管理人という、スレを盛り上げるために荒しする人が存在するようですから、
そういう人が現れたら極力スルーしましょう。話し合うのに邪魔だ。
>>376 凄すぎるw
相手が自分のしたことを忘れるタイプなら自分こそが
嫌がらせされた被害者って思いそう
>嫌がせする人って、根気はありそうだからねw。
それは思うなー
388 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 01:04:46 ID:gBB2q11F
無趣味+旦那に愛されてない(又は愛されてるフリされてる)
ってのが多いよね。
いや、趣味が嫌がらせ、なのかw
カワイソ過ぎだわ(;_;) …頭悪くてw
>>338 趣味が嫌がらせって可哀相だけど、当事者はご満悦です
相手のことを見下してる自分に快感を覚えてるからw
相手が見下すのに妥当な相手かどうかというとさにあらずw
自分の世界でしか生きてない人だよ
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
=「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
http://stalker.client.jp/
>>388 嫌がらせが趣味なんじゃなくて、
見下した対象が凹むのを見ると、
自分が正しいって思えて気分がいいんでしょう。きっと。
393 :
370:2007/06/18(月) 09:39:02 ID:djbtZPe8
直接的なやり返しを否定する意見は嫌がらせママのやり返し防止策だ
というレスがあるけど、私にはそうは思えない。
むしろ、自分とは反対の意見を封じ込めようとする姑息な手段に思える。
>>393 最後の行はどうかわかんないけど、上2行は同意です。
私も直接やりかえすのはどうかと思う方なんだけど、
子供のときからいままで、いじめられて叩かれて踏み付けられて、
1対何十になっても、嫌がらせしたことはなかったもの。
395 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 11:14:53 ID:I0IW0DLa
393・394スレ違いですが
「やりかえしてはいけない」スレでも立てたら?
私も賛成です。
黙って耐えようスレとか、加害者こそ実は被害者スレでも
つくってはいかがかとw
安田弁護士とか応援してそう。
397 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 11:27:11 ID:I0IW0DLa
後は「同じレベルにたつな」「相手にするよりもっと前向きに」
悪口系に粘着している他人の決まり文句だよ。
それで何年たっても収まらないから「やり返すしかない」んだよ。
ここはそういう極論まで追い詰められている人間が被害を止めるためだけに
やり返す事を考えるところ。軽いいじめだけしか受けていない、
孤高ぶった意見は入らない。もちろんやり返してほしくないひともね。
だったらやめろよ!
398 :
393:2007/06/18(月) 11:41:53 ID:djbtZPe8
>>395-397 私はやり返し賛成だよ。やり返す方法をここで探りたいと思ってるし。
なんでスレから出てけみたいなキレ方するのか分からん。
399 :
393:2007/06/18(月) 11:45:17 ID:djbtZPe8
「やり返し否定してるのは嫌がらせママだ」というのは変だというだけで
叩き工作にかかるっておかしくない?
400 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 11:46:20 ID:FimPlhWf
>>398 スレタイに添えない人なんかほっとけば良いんだよ。
スルーが一番。
小学生スレでも、虐めっ子の親みたいなのが、どんなことがあっても
見守るのが正解みたいに書く人いるんだけど多分同一人物だね。
394ですが、場合と状況によっては仕方ないことはあるけど、
できる限りは避けたい。
でも、やり返すとなったら、一番リスクが少なくしたい。
(実際そうやった)
そのためにはまず、感情的にやるのと、
こちらが悪いことになってしまわないようにしたいなと思う。
嫌がらせをされて、嫌がらせで返すのと、
真っ当に火の粉をはらいのけるのとはちょっと違うと思う。
嫌がらせで返すのはどうかと思うってだけで…。
相手、状況、環境によってなんとも言いがたいけど、
そういう考えもあると思うし、
いろんな「返し方」があっていいと思う。
>>403 同意。ここにいるのは、大小の差はあれど
嫌がらせをされたと言う共通事項があるのに、どうしていがみ合うの?
やり返すことを否定しないけれど、事柄によっては大げさにしないほうがいい事もあるっしょ?
小事の人でもやられた怒りは同じかもしれないけど、場合によっちゃ不利になるよ。
やるならやるで、自分に不利にならず、正当性をもってやればいい。
相手が卑劣な事をするから、こちらもそれ以上に卑劣になんて考えは同じ穴の狢
盲目的にやっちゃえ!やっちゃえ!いいのかってことだよ。
頭に血が上ったようなやり返しは、相手の思う壺で足元すくわれるのが落ち。
いがみ合うなといいつつ、やり返す意見は認めないのは
おかしいじゃん。
お勧めしないが、あなたの好きな方法をどうぞ、くらいの
謙虚な気持ちのない人にみんな迷惑受けてるんじゃないの?
406 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 14:07:09 ID:Q3J0AKGf
>>405 やり返すのはやめた方がいい・・・って言うのをいろんなニュアンスで表現して
て悪口系に粘着している人いるよ。世論を「やりかしてはやっぱりいけない」って方向に
引っ張ろうとしている。
>>402 同意!どうする事も出来なくて最悪の事態になった、子供が増えている
やり返すとしてももうそれしか方法が無いからなのに、それの揚げ足を取って
「やり返すなんて」と無責任に言って被害者をさらに追い詰めるんだよね
そういう奴は加害者には何も言わない。偽善者だ
やりかえさない意見を、
「やり返し否定してるのは嫌がらせママだ」
って決めつけるのは、せめてやめようよ。
そういう決めつける意見も謙虚じゃないと思うよ。
やり返す場合は冷静にならないとなぁとは思う。
例えていうと、「肩がぶつかって謝らなかった」
っていうことへのやりかえしに、
知り合い煽って全員で無視5年間とか、
気に入らない物言いだったから5年いびりたおしとか。
(うまい例えができなくてすいません)
どうみてもやられた事と返す事のバランスが違うだろ。
みたいなことってない?
こういうトラブルっていかに冷静になるかがミソかなと思ったり。
冷静じゃない人はボロを出しやすいでしょ?
うまくコントロールしてボロスカにできたら理想的だよね。
>>406 やり返すなら、やりかえすで頭を使えって
貴方が敵といってる人たちも言ってるでしょう。
わからんちんだな。
>>406 自分は嫌がらせ返しはしたことがないけど。
(正当に対処したことはあるけど)
学生のときは、自分は何やられても我慢してたけど、
やられている人はかばったよ。
人がやられてるときは、やってる人責め倒したし。
というわけで加害者にも言った。
まぁ、生意気だ扱いで終わってしまったけど。
でも対象がその人から自分に移って結果として庇えたから、
それも無意味じゃなかったって事で。
ID:uVhEhFmやり返すときは冷静に、だけでいい話だ。
それ以上は何度もレスしてるあんたの意見の押し付け。
やり返すのが悪いんじゃないならほっといてあげたら?
なんか宗教ニデモハマってそうなくらい熱いねw
だれかやり返すスレじゃなくて、「嫌がらせママ」で
スレ作ってくれないかな。やり方わからないよ。
なんか、>410が可愛そうだ。リアルなら常識的な人ってことになるのに。
スレ乱立してもサーバーに負荷かかるだけだし。
ID:H56nHVTzさん配慮ありがとう。気持ちだけありがとう。
意味無く嫌がらせする相手でも、本人脳内ではやり返しの場合って多い。
メンヘル入ってるから何でも被害妄想的に捉えるんだよ。怖。
で、あらゆる相手に何度となく嫌がらせしているから、
テクニックもすごいし用意周到だし強いんだよね。
周りにもついていく人は多いし。魅力的なのかなーー???
暴力男のチンスケとか金福子とか、なんであんなに売れてるのか分からん。
415 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 15:18:33 ID:Q3J0AKGf
>>411 どうしてやり返すスレにこういうのがいるかわからん。
スレちがいだよね。
>>415 いや、やり返すことの是非じゃなくて、その手段について言ってるだけでしょ。
DQN返しよりも冷静に正当性を持って・・・といってるだけだから
別にスレ違いじゃないと思う。
>>403 そうだと思うよ
嫌がらせを積極的にやるくらいだから悪知恵は働く相手と認識してよさげ
>>405 誰もやり返すなとはいってないと思うけど
自分の意見が否定されたと思い込んでるとしか(ry
冷静さを欠いた頭に血が上った人の文章を読むのは、滑稽に映るという現実を忘れない方がいい
>>407 あれは痛すぎる
全然違うのにされると「頭おかしい人?」と内心思うもの(笑)
>>408 そういう例えが実際あったら怖いね
私怨みたい
例えだとわかるけど、肩がぶつかった程度で嫌がらせされた
っていう認識する人もいるのかな?
>>410 偉いよ
やられている人をかばうのは中々できることじゃないし
ここのスレでやり返してやる!と息巻いてる人は
>>410みたいに
やられてる人をかばったり、やっている人を責めた倒したりするのかな
見ていると自分だけという意識が見えて
他人はどうでもいいとばかりに他人を助けたり加害者に他人のことで、言ったりしなさそうだけど
>>412 ここ数日の状況みていて、あることに気がつかない?
専ブラ使ってる人はよりわかりやすいと思うけどw
私は数日前のパターン化されたスレの流れに気がついてるよ
表立って言わなくてもわかる人はいると思う
>>410は有言実行できる勇気ある人、
自分だけよければ、という考えももって居ない人
>>414 そう思う
なんかねー、ここ数日のスレでやり返しに躍起になってる人をみると
そういう人なんじゃないかとゾっとするもの
偉くないよ別に。
自分がやられ慣れちゃったから、そのあたりが壊れてると思う。
自分が耐えてて辛かったぶん、他の人が同じ目にあってると、
その痛さがすごいリアルに自分に来ちゃうんです。
きっと自分が誰かにやってほしかったことを、
やってるだけだと思います。代理行動なんだろうな。
実際助けてもらった事って一度もなかったけどね。
でも、助けた事で自分がなんか救われる感じがするんだよね。
一種の自己満足だよ。
>>419 私も、なんとなく、かもなぁって思うけど、
私や他のドキュ返しどうよ?って思う人に噛み付く事で、
なんらかの自己解答や、それこそストレスが発散できれば、
リアルで楽になれるんじゃないかなぁと思ってる。
>>419 関連スレで、以前同じパターンでやってたよ。
なんらかの自己回答ができる人は、ある種ストレス発散できるけど
そうじゃない人はココでのやり取りで、勢いづいて何かやらかしたら
今まで以上に痛い目みちゃうよ。乗せられやすい人、気をつけなされ。
別にやり返してもやり返さなくても自己責任だから外野がとやかく言うことじゃないお
自分の気が済むようにすればいい。
423 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 18:14:13 ID:36337Zkw
あーあ
やり返す方法なんて書いていないじゃん。
やたら、自分はやり返さなかったとか、それがリアルなら偉いとか、
そんなことばっか。なんなのここは?
なぜか「やり返すときは冷静に」論に変化してるね。びっくりした!w
論点のすり替えされてるよw
単純バカだね、やっぱ嫌がらせする人間は。
「やり返すときは冷静に」って前に、「自作自演」「デブス」とか言って騒いでる人はどこ行ったのかしら?www
だからもう加害者みたいのはスルーしましょ。
まるめこまれちゃダメダメwww
この意見に反対する人いたら「やり返す時は冷静に(又はやり返すな)」スレを立ててくださーい!!
それでいいでしょ?何か都合悪いかしら???w
425 :
名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 23:39:46 ID:36337Zkw
>>424 超同意。
よくぞ言ってくれました!
もっとも、ここで暴れたいから「サーバーが・・・云々」っていって
やらないんだけどね。
でも、その本人が自作自演をして自己擁護しているじゃない。
しかも、どうして、嫌がらせが
嫌がらせをした本人の中では
正当な対処と脳内変換されているのかが不明。
この人の脳内変換はすごすぎる。
426は424に対するレス
自演をしてるという人が自演してるようにしかみえないけど
>>419の件
>428
具体的に書いて。
そこまで(
>>419)いくと抽象的すぎ。
>>424 やり返しの方法の問題で、徹底的に感情的にやり返すってのが
良い方法とは思えないんだよね。
あの奈良騒音障害事件の引越しババァも、最初は「嫌がらせされた」わけでしょ。
引越してきたのに自分だけには挨拶をせず、外灯で嫌がらせし、
まぶしいから何とかしてくれと申し入れても聞き入れてもらえなかったと。
だから、やり返したわけだよね。
やらなければ、外灯はどうにもしてもらえなかったわけだ。
彼女は相手を困らせたから、やり返しは大成功だと言えるか?
冷静に騒音の様子をビデオでとって、診断書を貰い、マスコミにリークして
加害者との話し合いの様子をマスコミに撮らせ、自分たちの台詞はカットさせた
被害者の「やり返し」の方が、数段、上だったと思う。
すごい暴言レス吐いた奴がいなくなり、なぜかみょ〜に丁寧に話す奴が現れたね、最近。
なんでだろう?
やり返すなっていう話をきいてもらいたいの?もしかして「自作自演」って言う主張を自作自演してw陥れるのが
可能だとお思いで?
そんなに嫌ならその本人に声かけて注意すれば?(さあ何を注意するのでしょう?w)
>>429 スレの少し上のも読めないの?
というか故意にいってるよね
心理戦にでているのがわかるよ
>>430 引越しの人は最初は被害者だった
・・・というより最初から加害者のイメージがある
このスレ誰もやり返すなっていってないのに
やり返すなといわれてると強固に思い込んでいる人がいるんだけど
いつになったら冷静になるの
スルースルーw
435 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 06:16:02 ID:TK3wKb5d
やり返し(ドキュ返し)しない=嫌がらせする人
になるのが理解できない。
嫌がらせする人なら、
やり返しされると思わないか、
返しを受けて逆手にとって倍返しじゃない?
騒音の件はわかりやすい倍返し。
ていうか、わざと煽って動揺させて、
やり返しなどのリアクションをさせる嫌がらせ加害者は少なくない。
引越しの挨拶しないやつってDQNが多い。
437 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 06:33:37 ID:TK3wKb5d
まぁ、冷静派は
「手を汚さず相手の足元を崩し、退路を断って、
理詰めで黙らせる」考え方。
やられたことをそのまま返すやり返し派は
「倍返しだろうがなんだろうが
ぼっこぼこにして勝てばいい」考え方。
チェックメイトとKOの違いかなあ。
ただ、相手がヤンキーみたいな考え方のやつだと、
法律とか通じないからなあ。
やつらは警察いきが怖くないから。
ルールそのものが壊滅してる人には
チェックメイトはできないし。
そういうやつだと、
自分が有罪覚悟でドキュ返ししかないのかなあ。
あとは逃げ切りか。
ここ最近のやりとりでそう感じた。
>>424 自作自演、なりすましは辞めてくれないかな。
その論調、私の物真似じゃない。びっくらこいたわw
推測すると、やり込められたのを根に持っているらしいのと
「デブス」発言にも当てはまるとみた。
リアルで害にあってやり返したいというより
被害妄想強すぎて、不特定多数のネット世界で自分自身の地雷を
踏んだ相手にやり返したいってかんじだね。
パターンも単純で、大人とは思えない思考回路だし、あきれる。
>>437 馬鹿相手に、自分が有罪になるってアホらしいよ。相手の思う壺。
やりかえすんだったらスレスレのところか速攻でwww
結局嫌がらせする相手にどうやって仕返しするかという本来の
スレタイの内容が議論できないことには変わりないし、仕返しの
方法を論議するんじゃなくて、仕返しはダメと書きまくってるババァは
やっぱり追い出すのが一番じゃないかな。
>>439 私もそう思う。
でもさ、なにがなんでもドキュ返し、とか、
やり返し=ドキュ返しって思ってる人は、
そういう思考なのかと思う。
>>440 嫌がらせの内容や、嫌がらせしてくる人、状況。
されている人の状況や性質。
そういういろんな素因にとって「どうするか」って変わるでしょ?
そこがわからない事には議論できないんじゃない?
て書いてて思った。
もしかして、やり返すシチュエーションを想像して、
はーすっきり!ってする為のスレッドなの?!
それならどんどん想像してスッキリすればいいよ。
444 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 11:37:50 ID:Y0NTPBLC
論調真似してるだってw 自分が真似してるんじゃん。「びっくり」とか。単純バカはどっちだよw
ココに現れる典型的な加害者、乙。
ここ覗いてる動機が不純だね、
デブス発言を指示してそして何を避難してるのかしら〜?www
…おっかしいw怪し過ぎ。前からいる加害者だね、アンタ。
だからスレ立てて違うとこ行ってね。
「やり返されない方法」で自作自演して、日常生活では旦那の影で嫌がらせに励む生活でも続けてればー?
子育てはその合間にw器用でちゅねー、ママは。将来子供に殺されないようにね。つぶらな瞳でしっかりと悪事見てますよー
いや、犯罪者かな。血筋が最高品質だからw
>>408 上下スウェットで引越しの挨拶に来たことがある40代後半プリン女に
似たようなことやられた。
>>445 うわ、例えで書いたのに本当にいるんだそういうやつ…。
お疲れ様でした…。
>433
妄想お疲れ様。
きちんと説明できないと言うのはモラハラと同じ。
しかも、解釈間違っているし。相当読解力が無いのね
・・・と書いたら、また、書き込み内容変更・削除ということされそう。
それがあなたのいつものパターンだと思う。
いつもあちこちでいろいろな人に噛み付いて、
不必要な争いをしている人のイメージがある。
それだけ、独特の雰囲気で、思考形態・行動形態にかなり特徴がある。
自分の独り相撲に相手を巻き込もうとしているようなもの。
いつもそういう妄想で誰かを攻撃しているの?
>438
その人はいつもそう。
>被害妄想強すぎて、不特定多数のネット世界で自分自身の地雷を
>踏んだ相手にやり返したいってかんじだね。
>>433も同じ種類の人だというかんじ。
自作自演・文体の真似をする人は2人いる。、
攻撃的なレスをしている人A
「同じ土俵に立つな。仕返しはダメ」という主張の人B。
このスレでは、仕返しをされるのを恐れてAがBの真似をして自作自演をしているのか
それとも、Bが独自に同じ土俵にたつな、仕返しする人はレベルが低いといっているのか
そこまではわからない。
>>424=高齢毒デカデブス
おまえ、毎日ここのスレによくも飽きもせずに
必死に張り付いてるんだなーwwww
自作自演の方法も少しは変えろよ
バレバレだっつーのwwww
>この意見に反対する人いたら
ってチョッ、ワロスwwww
お前何一人で仕切ってるんだ?
そんなに嫌ならお前が出てけばいいだけだろ
Aさん乙っす!
451 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 13:33:39 ID:7djsRxqG
ママ友じゃないけど顔見知りの園ママに嫌がらせされてる。
私と子供だけに敵意を向けるしやり方が巧妙だから皆気付かないんだよね。
第一印象で何となく嫌な感じだったらやっぱり当たった。
本当にやり返したら倍返ししてきそうだしその場の全員と離れることにした。
こういう人って必ずいつもターゲットを欲していそうだし私が抜けても誰かがタゲられそう。
母親になってもイジメをする人間がいるのかと驚くばかりです。
452 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 13:35:13 ID:SO1ItsUG
>>451 顔見知り程度なら華麗にスルー推奨かと。
>>451 巧妙な人ってそうなんだよね…。
顔見知り程度なら私もスルーがいいかなと思うよ。
母親になってもイジメをする人、たくさんいるよ。
見抜くのは本当に難しい。
やられないと正体が見えないんだよね…。
こういう奴相手だと、やり返すとドツボになっちゃったり。
見きわめが難しい。
>>451 451には何か嫌がらせされる覚えとかないの?
いえね、私の周りであったことなんだけど
お互い勘違いしてて仲たがいしてたって人が
いたんだよね。そういうことも考えられるし
そんなに親しくないならやっぱりスルーだよ。
>>451 >母親になってもイジメをする人間がいるのかと驚くばかりです。
超同意。
顔見知り程度の人って事は、嫉妬っぽい気がする。外見が良いとか。
昔、読者モデルやってたスタイル良い友達と歩いてたら、電車でもどこでも嫉妬満々な視線がそのコに
来た事を実感。私には見事にスルーされw
でも巧妙な嫌がらせする奴っていつ脳の切替をするんだろうね。
ずっと嫌がらせの顔してたら人付合いできないし。というか脳の切替をしてまで嫌がらせ
が出来る人格はやっぱ異常だよ。
幼児期に親に虐待、それか極貧だったとか、ガツンと脳がヤラれてしまったんだと思う。
>>451 >第一印象で何となく嫌な感じだったら
それを、敏感に察知されたのかもね。
相手の脳内では「睨まれた」「私だけには余所余所しい」と脳内変換、
離れたのを“嫌がらせされてる”と思いこんでるかも。
で、このスレに来て、やり返すなと言ってない相手に
「やり返すなと言ってる」と脳内変換して噛み付いていたりしてw
>>451 >第一印象で何となく嫌な感じだったら
ナチュラルスルーしてたけど
それがわかるのってすごいことだよ。
それが見抜けないと…悲惨な…ことに…。
でも「巧妙な」人間ってのはほんと、分からない。
でも悪事がバレはじめると一気にバレて総スカン食らうパターン、
昔から何度か見てきたから、そうなるように祈るよ。
ちょっと頭使えば、意外と犯人(もう、そう呼ぶ事にするw)を狂わすのは簡単だったりする。
自分の場合、巧妙だと思ってた相手が予想以上に単純でおバカだと知って
びっくりした位。
まぁ、頭良かったり本当に賢ければ、マイナスの方に能力使うなんてしないからねー。
自分もバカだったよ。巧妙な相手が「巧妙」さは負けないと思い込んでたとこは。
459 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 14:42:52 ID:uNu0Sb0q
いじでも私をのけ者にしようと、挨拶もしない奴らがいる。
こっちは無視とかできない性格なので挨拶している。
奴らからみたら、仕返しされてると思っているらしい。
めんどくさい…
>>458 確かに。離れて冷静になってみたとき、
「こいつどんだけ?よく考えたらバレバレだよ」
って思ったことはある。
>>459 わざと挨拶してこないのに挨拶して〜嫌味よ〜。
なんだろうなぁ。
もしかして嫌がらせする人って考え方が柔軟じゃないのかも。
461 :
451:2007/06/19(火) 14:58:18 ID:7djsRxqG
たくさんのレスが‥ありがとうございます。
顔見知り程度ではあるけど園の送迎の時に時々おしゃべりする一員なのでスルーしにくくて。
目の前で挨拶しても思いきり無視されたり偶然二人きりになったときに
話しかけたらあからさまに見下した感じの話口調で(普段と全然違う)
思い過ごしだと思いたかったけどうちの子供がそのママの子供と遊ぼうとしたら
立ち話していて急ぐ風でもなかったのに○○こっち!来なさい!と呼び戻したこと。
これは傷つきました。
原因は私が選択ポツンで園では特に味方がいないからかな、と思います。
ポツンだとやっぱり見下される対象になりますね。
悔しいけど離れるのが自分の精神衛生のためだといい聞かせてます。
>458
>460
>でも「巧妙な」人間ってのはほんと、分からない。
>でも悪事がバレはじめると一気にバレて総スカン食らうパターン、
洗脳されていた人たちが、まるで
糊(のり)がはがれたように、離れていく光景を見た。
その悪事がばれるまでに、かなり時間がかかるから困る。
>>435 同意
>>440 何度も言われても代わらない学習能力のない人
ババァ発言の人
>>442-443 鬱憤晴らしかもしれないよ
全然建設的じゃない
>>
妄想ではないけど、どこが妄想か指摘して下さい
やり返すなっていってる人がいないのはスレを読んでわかること
ID:JAyXWZPfと同じ人なのはわかるけど
特徴ある>だけど引用では>>に変わるところなど
あなたは誰かわからないのに、心理戦で私だと思わせるように
書いてきましたね
妄想しているのは()使っている自分だとわかってないのね
そして私の文体真似てまでお疲れ
>>461 辛い思いしたね。
でもここのスレッドだとスレ違いになっちゃうかもしれない。
選択ポツンであれば、回復スレとかのが合ってるかもしれないね。
463って、やっぱり妄想で他人を攻撃する人なんだ。
>>461 大変だね、お疲れ様
割り切るしかないんだよね
>>456 私も噛み付かれた一人
お昼にどこかからか長文書き込みしてたみたいだけど
脳内変換で向こうでは正義になってるのが面倒
最初は妄想で攻撃。
二度目は、別人とわかっていながら、
同一人物に仕立て上げたほうが攻撃しやすくなるから
わざとそうする人。
性格が出ている・・・。
そういうのがばれて、みんな離れていく光景をネットで見た。
昔は、あれだけ信者がいたのに。
自分語りは見苦しいよ
みんなに声かけして、信者作りに必死ですね。
もともとは、
>>448に書かれているA氏とやりあっていたはずなのに、
A=Cと思わせて攻撃と言うのもいつものパターン。
あなたがBさん=ID:hkDW3hde(=424? 本当に424?)
どうして、A氏に「高齢毒デカデブス」と言われているのかが
わからないけど。
>>470 心を病んでいらっしゃるなら病院に行く事をお勧めします
煽りでもなんでもないです
この↓書き込みと
>>419で何かスイッチはいってしまったみたいだけど
>>429 >スレの少し上のも読めないの?
>というか故意にいってるよね
>心理戦にでているのがわかるよ
>>430 >引越しの人は最初は被害者だった
>・・・というより最初から加害者のイメージがある
>このスレ誰もやり返すなっていってないのに
>やり返すなといわれてると強固に思い込んでいる人がいるんだけど
>いつになったら冷静になるの
これが一番スイッチいれることになった原因みたいだけど
やり返すには冷静に、といわれてるのに
やり返すという意思を阻害されてると思っている
>>461 今度一人の時そいつに出くわしたら、思いっきり睨んでやれ!!
そして、園では他の人達には、何事もなかったように振舞えばいいから。
大人になってまで、変な波長の馬鹿にまどわされるな。
貴方が、強くイキイキとしていることが一番の報復だよ。
>>473 弱弱しくなっていったら相手の思う通りの展開だろうしね
なんか意味わからなくなってきたから('◇';ゞ
これからは単純にこのスレタイの主旨に近い事だけにしましょ。
明らかな加害者は当然スルーで。(あれこそ子持なんて思えないw育児スレ覗きの変態童貞ヲタでしょ)
ババア発言でムカついた人も、2ちゃんやこの種の話題の掲示板じゃ頻出するんだから、指摘書き込みせずスルーしましょう。(ババア一言でムカついたら他の板行ったら発狂ものですよ???)
指摘された方も華麗にスルーで。
嫌がらせやる人は、なんで嫌がらせするのか、そうゆう心理を書いてくれるならウェルカムw スルーしませんよ。
とりあえず初心の
>>1の内容に沿う流れ希望!!!
>>468 みんなわけわかんなくなるよ。
やめようよ、そういうの。
真奈美みたいな奴ってどこに行ってもいるんだな
>ID:hkDW3hde
まちがっていたらごめんなさい。
もしかして、統合失調症か、人格障害と診断された人ですか?
認知のゆがみと妄想が強すぎる。
480 :
名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 19:50:49 ID:2qDUkzOO
>>479 いや、あんまり言いたくないんだけど「自己愛回復スレ」で
叩かれている人なんじゃないかと・・・・
投影の手法って言うんだってさ。自分とちがう意見があると
それを攻撃する事によって自分を正当化する
>>476 本当にそう思う。本来のスレタイに戻るべき
投影は自分の嫌な面を相手に映す。
違う意見を攻撃して正当化するのはちょっと違うと思うんだけど。
それにしてもA=Cとかよくわからない。
自己愛回復スレってメルヘン板だっけ?
>>480の言ってたスレざっと見て、そのスレに書いてあったけど、
大体、嫌な女や主婦って、↓の多いと思う。自分も何度もやられたことある。
意外と笑顔が多い人って逆に嫌な奴が多かったりする。北九州の連続殺人犯の男がいい例だけど。
>96 :優しい名無しさん:2007/06/02(土) 07:21:35 ID:bqzJx5xK
凄く同意>ニヤツキ
酷いことを言うとき、こちらの表情を見逃すまいと
ニヤツキながらこちらの顔を凝視している。
あと、待ち伏せされて、ニヤニヤ見られたりとかね。
ママ関係とかだとキョドっちゃって、
あはははモードで機関銃みたく喋っちゃうことはあるけど…。
家帰ってから激しく落込むわけだけど。
嫌な笑顔ってあるよね。
あと、あなたのためを思って言ってるのよ、
っていいながら暴言吐く人もいるよね。
言われたときは、ああ自分のために言ってくれたのね、とか、
おめでたく考えちゃって、
あとで嫌がらせが表面化してからよく考えると、
それってそいつが言う必要ないことだし、
そいつの主観の押し付けだよなぁ、とか。
>484
言っていることがわかる。
あなたのためを思っていっているというせりふが落とし穴
言っていることずれていて、全く別の話に変わっていて
しかも、暴言中の暴言になっているのに。
どこがあなたのためなのかさっぱりわからないという。
主観の押し付けのときもあれば、
優位に立ちたくて暴言はく人間もいるし、
人のプライベートに立ち入りたくて暴言を吐く人もいる。
で、暴言を吐きながら、じ〜と観察して
むっとすれば、「形相がどうのこうの、
無表情にばかばかしいと無視すれば、それもまたけなしの理由になる。
何が何でも、全て暴言の材料にしてやるという意気込み満々の人たちの
どこが、「あなたのため」なのかさっぱりわからない。
しかも、暴言を正当化できれば、暴言1つあたり一万円ずつ、
ボーナスでももらえるのか?と
思うぐらいに、しつこい。
>>475 そこが落とし穴だから
>>476 ババア発言でムカつくんじゃないんだよ
嫌がらせするママに腹を立ててるのに、相手と同レベル
それ以下になってるのは醜くないですかということです
>>479-480 認知のゆがみが酷いと自己愛スレで指摘したのは私です
真似ですか?
>>480 あなたのことも指摘しました
ここのスレのことを自己愛スレでいってましたね
ここであれだけ指摘されて言われていることが理解できない
自己愛といってるID:2qDUkzOOが自己愛に見えますよ
自己愛スレで叩かれてる人は私もおかしいと思って指摘しています
昨日、一昨日と
それに全面同意レスもついています
>>481 そうです
心理学にも疎くて表面しか見ていないから、間違った使い方を平気でするのだと思う
自己愛スレで物議を醸した問題の人はID:OX0wXMNs
>>479が聞いた人かははっきりわかりませんが
聞いたことが答えれないと逃げて、別なIDで宛てて書き込んでくるから
>>463で番号忘れたけど
>>433のことで
>>447 妄想ではないけど、どこが妄想か指摘して下さい
やり返すなっていってる人がいないのはスレを読んでわかること
ID:JAyXWZPfと同じ人なのはわかるけど
特徴ある>だけど引用では>>に変わるところなど
あなたは誰かわからないのに、心理戦で私だと思わせるように
書いてきましたね
具体的ではない文章、専門用語を多用して煙に巻く書き方
事実に対し、具体性を持って反論出来ないからのやり方に見えます
>>484 仕事も家庭もそれは付き物ですよ。いろんな人と付き合わなくちゃいけないからね。
>家帰ってから激しく落込むわけだけど。
うちの近所の嫌がらせ婆は、友人だか同僚をたくさん家に呼んで酒盛りしたと時に
本性現したよ。いつも上っ面装って自分以外には良い人演じてるのに、
笑い声と話し声が、今まできいた事も無い大声。
それは別人かと思ってたけど、本人の声だと判明した。
やっぱお友達もみんな類友だとわかったよ。0歳児がいても深夜まで騒ぎ、
ヤンママで無く40代(高齢出産)なのに、誰一人注意せずに、
旦那らしき男がギャグを叫び続ける声が住宅街に響き。
>486
なりすましめいたことはやめること。
鸚鵡返しも醜すぎる
あなたが、回復スレで叩かれていたID:JZHDtHwt
だということはわかった。
あと、妄想癖があるということ、論理のすり替えをすること
鸚鵡返しをすることもわかった。
いろいろな人から言われたことを考え直すべき。
>>480は正解だったわけね。
>>490 成りすましではないけど
ID:JZHDtHwtはあなたでしょ
今日からスレに書いてるし、ここのスレのこと書いたし
また書きましょうか?スレを出して
回復スレでどれが自分か書いてみましょうか?
あなたもどのIDか逃げずに書きなさい
卑怯者
自己愛スレで物議を醸した問題の人はID:OX0wXMNsは今日はID:JZHDtHwtです
そして私は違うIDで書き込んでいます
>>490が自演で妄想の激しい人だと自ら語った訳ですが
患者で通院してるなら迷惑だからここを診察室にしないで下さい
ここまで卑怯だとやっぱりなと思う。
以下無視。
>>493 都合が悪くなったら逃げですか?
本当に卑怯なんですね。自分は回復スレでIDが変わってないから書けますよ?
あなたが自己愛回復スレのIDをかけないなら妄想の自演だとわかるだけです
IDを複数使い分けながら、IDを変えたり、もどしたり、
つり煽り・攻撃をする論理的思考の弱いボダがいましたね。
その上、自作自演で複数の人格を使い分けると言うのが手法。
思考も拡散的。
いつもながら、迷惑な人だ。
でも、あそこの住人は、みんな気がついているはず。
>>480がわかっているということは、他の人もわかっているはず。
もうお二人だけで(何人かもうわけわからんけど)その事を話すスレを作って
このスレで話すのやめて頂けることはできないでしょうか?
常識を話し合ったり喧嘩してるみたいなのに、
甚だしいスレ違いで、【本末転倒】です。
>>496 ID:0r6aoGcNってボダなんですか?
数日このスレがおかしいことに気がついて、よくみると
同じIDで二回くらい書き込みをする、数時間経過で別なIDでって変えてるみたいですね
>>495のスレにもID:2qDUkzOOはいたけど
ここで何人かに言われたこともわかってないで的外れなことを語っていたし
自演かどうかは知りませんが
500 :
宗教なの?:2007/06/19(火) 23:36:34 ID:+lB/UZhC
学会は最新のハイテク技術に異様な関心を示す教団で
莫大な資金力と日本随一の信者数を誇る団体です
その資金の源泉である信者さん達の財務のノルマは厳しい面もあり
また全国から集金された学会の資金源である「財務」は不透明な事で有名であり
一般公開は信者さんにもされはしない
彼らの公称である信者800万というのは人数ではなく世帯
つまり学会員がいる家の数である、家族を「折伏」するのは「広宣流布」の実践
のための義務であり
信者は家族は必ず学会員に入れるように指導を受ける
実数はそれより遥か上であ
IDを良く見てなかった
自分語りに乗せられてしまった
>>495のスレでのID:JZHDtHwtID:OX0wXMNsの人だね
あの改行の仕方をする人はそう多くないでしょう
私はそういう変わった改行はしないのでね
改行が変わっている
>>495のスレでのID:JZHDtHwtID:OX0wXMNsの人の回復スレの
ID:0r6aoGcNID:JZHDtHwtは
>>495のスレにでも行きなさい
これ以上、自分のIDを人のせいにしないでね
抽出して文章みたけどあの特異な改行の仕方でわかりました
あの改行の仕方は、人まねでしょ。
前にもあったけど、
「高齢デブス」とか言う人はこの↓スレで「高齢」で検索(CTRL+F)するとサクサク出てきます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177947768/ ここも最近ヤバイけど(普通に意見したのに「私の論調真似してる」とか言われたw)、
もっともっとヤバい人らしい。
攻撃する相手の内容、全然かぶらないのに謎です。真性です。次回テンプレ記載よろしく。
あと、文章「自作自演」「自分の論調真似する」とかってやっぱ分かりませんし、
私みたいにとばっちり食らう人も出てくるので、
申し訳ないけど、本当にそういう発言ばかりしてる人はどっか行ってくれるようお願いします。
>ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
ってのを何度も人に言われないとダメですか。ウザイです。
うわぁ ここにもいた自称:被害者 ID:JZHDtHwt=ID:0r6aoGcN
きんもー☆
哀れ…
438 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 07:47:33 ID:LH2oBvAH
>>424 自作自演、なりすましは辞めてくれないかな。
その論調、私の物真似じゃない。びっくらこいたわw
推測すると、やり込められたのを根に持っているらしいのと
「デブス」発言にも当てはまるとみた。
リアルで害にあってやり返したいというより
被害妄想強すぎて、不特定多数のネット世界で自分自身の地雷を
踏んだ相手にやり返したいってかんじだね。
パターンも単純で、大人とは思えない思考回路だし、あきれる。
>5604
>?あと、文章「自作自演」「自分の論調真似する」とかってやっぱ分かりませんし、
>私みたいにとばっちり食らう人も出てくるので、
昨日の
ID:TK3wKb5d
ID:UGFBDDlT
です。
>「自分は酷い事をされてもやり返したことはない」
これ言ったの私だけどね…。
自分も実は5年くらいネットからみの自己愛の嫌がらせうけてて、
耐えてきたの。
私は最初、ここで書かれてた「やり返し」って、
同じ事を返す、つまりドキュ返しだと思ってたんです。
なので、もし、自分のようなケースでそれをやってたら、
たぶんもっと泥沼だったと思うんで。
それに同じ事を相手にやり返しちゃうと、
なんていうのかな、相手がやってきた人格を踏みにじることをね、
自分が肯定しちゃうような気になるんですよ。
なので、やりかえしはどうかと思うと書きました。
でも考えれば、私がしてもらった対応も、
一種のやり返しとも言えるんですよね。
そこに気が付いて、やり返しはドキュ返しだけじゃないと思いました。
続きです。
私の場合は、夫など、異性の第三者がいて、
私が直接相対すると、パニックになって、
余計相手のおもう壷になっちゃうんで、
夫らに直接的な対処をしてもらいました。
そのときに、直接的に私に攻撃される以外は、
何を言われても反応するなっていわれたんです。
理不尽だししんどかったけど、それで正解だったようで…。
相手が「肖像権の侵害」をしてきたので、
内容証明メールで夫らが対応してキッチリ黙らせたり、
その後のリアクションでも夫らが対応して、
被害を最小限に食い止めることができました。
そういった自分のケースで考えて、書いていました。
その自己愛の性質、自分の環境、いろんなものにより、
ベストな対応ってありますよね。
押し付けのようになってしまってすいません。
でも、けしてやり返し封じとは思っていませんし、
自己愛からの回復スレにも、数カ月前とか昔に書いた事はありますが、
ここ最近は書いていません。
ID:JZHDtHwt=ID:0r6aoGcN でもありません。
ただね、実際的な被害は少なく済ませられたけど、
精神的なわだかまりはね。残るんです。
なんで自分が?なんでそこまでされないとならない?
考えても考えても答えはでない。
考えていると、自分が悪くないことであっても悪く思えたり、
自信がなくなったり…。
実際は攻撃してくる人のほうが正しくて、
私が勘違い?とか不安になってしまったり。
どうして自分がやられっぱなしで苦しまないとならない?
なんで相手はのうのうとしているの?とか…。
そういう、わだかまりをなくすという意味では、
満身創痍でそれこそなにもかも失ってでも、
ドキュ返しでぶつかっていくのもありだったのか?とも思います。
…冷静に思い返すと、それで失うもののほうが多いことも、
わかっているんですけどね。
連続長文でごめんなさい。
それと
>「同じレベルにたつな」「相手にするよりもっと前向きに」
これ、私も夫らに言われました。
おそらく第三者的にはそれがもっとも適切な対応なのかもしれない。
精神的なわだかまりは、本人の主観的な事で、
客観的なものではないから。
客観的かつ合理的に対応しようと思うとそうなるのかも。
どれだけ頑張っても、見抜いてる人は見抜いてるよ。
相手にするから、喜ぶんじゃない?
キーワードは「常識」
>>511 考えても答えはでない。考えるだけ無駄。
何故なら、考える事や理解するに値しない存在だから。
これが、全て。
真面目すぎるから、返って面白がられる。
ここはオカ板ご推薦の呪いを実践した人いますか?
>>514 考えても無駄、それも言われた事あります。
すこしずつは考えない時間、考えない日も増えていますが、
ときどき沸き上がってしまう。
もう最後の嫌がらせから1年たったのに…。
考えるに、理解に値しない。
ありがとう。
>>435>>437>>441-442>>453>>460 今日の
>>509-510 考え方が柔軟ではないからしつこくて粘着な嫌がらせを長く続けられるんだよ
ネットからみの自己愛の嫌がらせは酷いね
ID:JZHDtHwt=ID:0r6aoGcN でもないのもわかる人はわかるよ
自己愛スレ
>>495を見てくればわかるけど
自己愛は嫌がらせするママタイプ
自己愛スレからきたらしい
>>505は見抜いたみたいだけど
>>511 わかるよ
そこが自己愛の確固たる不変の自信で
周囲が踊らされる原因だから
>なんで自分が?なんでそこまでされないとならない?
>考えても考えても答えはでない。
>考えていると、自分が悪くないことであっても悪く思えたり、
>自信がなくなったり…。
>実際は攻撃してくる人のほうが正しくて、
>私が勘違い?とか不安になってしまったり。
>どうして自分がやられっぱなしで苦しまないとならない?
>なんで相手はのうのうとしているの?とか…。
結局、傷を負ってトラウマになるんだよね
自己愛の攻撃受けてなくて一年たったのに考えるのは、古傷
妄想で争っても仕方ないのに。
勘違いでこうやって、争いになっているだけなのに。
>自己愛スレからきたらしい
>>505は見抜いたみたいだけど
全く見抜いていない。
519 :
名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 15:29:15 ID:leYRCcQJ
424 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 23:34:46 ID:5VnrFxCi
なぜか「やり返すときは冷静に」論に変化してるね。びっくりした!w
論点のすり替えされてるよw
単純バカだね、やっぱ嫌がらせする人間は。
「やり返すときは冷静に」って前に、「自作自演」「デブス」とか言って騒いでる人はどこ行ったのかしら?www
だからもう加害者みたいのはスルーしましょ。
まるめこまれちゃダメダメwww
この意見に反対する人いたら「やり返す時は冷静に(又はやり返すな)」スレを立ててくださーい!!
それでいいでしょ?何か都合悪いかしら???w
425 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 23:39:46 ID:36337Zkw
>>424 超同意。
よくぞ言ってくれました!
もっとも、ここで暴れたいから「サーバーが・・・云々」っていって
やらないんだけどね。
426 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 23:43:33 ID:vEQZsOAW
でも、その本人が自作自演をして自己擁護しているじゃない。
しかも、どうして、嫌がらせが
嫌がらせをした本人の中では
正当な対処と脳内変換されているのかが不明。
この人の脳内変換はすごすぎる。
520 :
名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 15:31:21 ID:leYRCcQJ
428 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 23:59:31 ID:Tu1Sh44X
自演をしてるという人が自演してるようにしかみえないけど
>>419の件
429 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 00:52:55 ID:JAyXWZPf
>428
具体的に書いて。
そこまで(
>>419)いくと抽象的すぎ。
433 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 03:04:57 ID:hkDW3hde
>>429 スレの少し上のも読めないの?
というか故意にいってるよね
心理戦にでているのがわかるよ
>>430 引越しの人は最初は被害者だった
・・・というより最初から加害者のイメージがある
このスレ誰もやり返すなっていってないのに
やり返すなといわれてると強固に思い込んでいる人がいるんだけど
いつになったら冷静になるの
521 :
518-520:2007/06/20(水) 15:34:34 ID:leYRCcQJ
438 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 07:47:33 ID:LH2oBvAH
>>424 自作自演、なりすましは辞めてくれないかな。
その論調、私の物真似じゃない。びっくらこいたわw
推測すると、やり込められたのを根に持っているらしいのと
「デブス」発言にも当てはまるとみた。
リアルで害にあってやり返したいというより
被害妄想強すぎて、不特定多数のネット世界で自分自身の地雷を
踏んだ相手にやり返したいってかんじだね。
パターンも単純で、大人とは思えない思考回路だし、あきれる。
444 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 11:37:50 ID:Y0NTPBLC
論調真似してるだってw 自分が真似してるんじゃん。「びっくり」とか。単純バカはどっちだよw
ココに現れる典型的な加害者、乙。
ここ覗いてる動機が不純だね、
デブス発言を指示してそして何を避難してるのかしら〜?www
…おっかしいw怪し過ぎ。前からいる加害者だね、アンタ。
だからスレ立てて違うとこ行ってね。
「やり返されない方法」で自作自演して、日常生活では旦那の影で嫌がらせに励む生活でも続けてればー?
子育てはその合間にw器用でちゅねー、ママは。将来子供に殺されないようにね。つぶらな瞳でしっかりと悪事見てますよー
いや、犯罪者かな。血筋が最高品質だからw
----
以下、長くなるから略。
ここまで、引用したらきがつくんじゃないの?
連投はできないので、いったんここできる。
ここで発言すると、ちょっとした事でも勘違いされて、
他の人が何の罪も無いのに攻撃されちゃうんだね。
自己愛スレには全く興味無いし、関係ない人間が。
よくわからないんだけど、2ちゃんの書き込みで何年か前から攻撃されて(コテハン?)
それでココで話そうとしてたわけですか?
かなりまともに発言を気にする(&ネガティブ変換する)人がいたから、おかしかったんですね。
その性格は決して悪くはないですけど、なぜこの2ちゃんを選んで書き込んでるか謎ですが。
ひどいと思ったなら、まずその時点で2ちゃんは自分の中で切る事ができないと、
リアルの生活も苦しすぎませんか?
子供や幼稚園児じゃないのだから。。。
10代の主婦じゃないですよね?
とりあえず、とばっちり受けた人のこと、もう少し考えて頂きたいです。
523 :
名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 16:01:05 ID:leYRCcQJ
上げ続けます。失礼。
>かなりまともに発言を気にする(&ネガティブ変換する)人がいたから、おかしかったんですね。
それが原因だと思う。そして、ネガティブキーワードを使って、誘導していく。
>ここで発言すると、ちょっとした事でも勘違いされて、
>他の人が何の罪も無いのに攻撃されちゃうんだね。
スレ参加者全員が勘違いしてお互いに争いを起こすように持って行っている。
それにここを読む人全員が毎日見ているわけでもないのに、
こうやって、応戦して煽っていっている。
>スレの少し上のも読めないの?
>というか故意にいってるよね
>心理戦にでているのがわかるよ
この辺で争いが点火している。それで勘違い妄想と言われても
本人も食いついていっているわけだから、どうしょうもない。
そして、この辺でアオラーが消えて売り言葉に買い言葉。
他の人間は、誰がID:JZHDtHwtになっている。
「スレ参加者全員」じゃないですよ。
ちゃんとスルーしてる人もいるし。常識的な人もいたのに、その発言をかきけすかの様に
連投で変なレスやらが入ってきて話にならなくなる。
leYRCcQJさんの「連投コピペ」の中に私の発言もありました。
なんか悲しいです。指摘ごっこを延々として、平行線と分かってるなら
どちらかが引けばいいし、コピペじゃなくて、言葉で簡潔に一度のレスでまとめるだけで
十分じゃないですか。
だからって言うわけじゃないけど、leYRCcQJさん、あなたの事も非難してるつもりだったのに、
それが全く伝わらなくて残念でした。
ちょっと最近はスルーが必要なスレですね、ココは。私もそう徹しますが、
お気持ちを伝えたくてこの様に書かせてもらいました。
スルーしても、この手のアオラーは無理ですよ。
読み直せばわかるなら、こういう混乱は起こらないわけだから連投コピペしただけです。
>>524は、どの書き込みで?
>>525 コピペする必要性がどこにあるのでしょう?
アンカーすればいいだけです
専ブラを使えばポップアップで見える
>>517の指摘が気にいらなかったみたいね
そしてコピペで
>>517を流そうという意図が見えます
>>523でわざとあなたか問題の人のレスをいれなかったのはわざと?
>>524 同意です
>>525は荒らしになっていますね
頭のおかしい人には関わらないようにしましょう
読んだ事ありますか?
自分の意見が通らないとコピペ荒らしをする人
一つにこう書かれています
>>429は逃げました
そして
>>523はわざと
>>429というアンカー先を消してコピペしています
作為的な意図を感じます
>>429 >スレの少し上のも読めないの?
>というか故意にいってるよね
>心理戦にでているのがわかるよ
こう書いたのは、
>>429の返しのことです
反応からいって、ID:leYRCcQJが429かもしれないですね
けんか腰に書くのはやめてほしい。
それで争いになったわけでしょう?
コピペで流そうと言うのではなく、コピペで煽られていることを明確にしたかっただけです。
邪推しすぎですよ。だから、初期の段階の煽りに見えるところと関係部分のみを抜粋したのです。
何が何でも自分は正しい。アオラーに乗せられ誤解させられた部分は大きいけれど、
しかし、517=ID:Cuq2U6YKの意見が通らないと、自分の意見を強く押し付けたり、
何か聞かれると、心理戦に持ち込もうとしていると判断して敵認定して扱うから点火しているのですよ。
最初に自己愛スレの話を出したのはID:leYRCcQJと思われる人でしょうに
話が都合よくすり変わっていて怖いくらい
>>480の発言
>>479の発言は自己愛スレで
>>480に指摘したのを使っている
>>528 アンカーも使えない人ですか
喧嘩腰でもないのを喧嘩腰にやり返す方法で冷静にと
いわれて、嫌がらせするママだと決め付けていたことはなかったことに?
発言してることは、ID:leYRCcQJそのもので
客観性のなさに驚かされます
>そして
>>523はわざと
>>429というアンカー先を消してコピペしています
わざとじゃないですよ。ほら、もう敵認定している。
そこは、
>>520の部分に出ているからわざわざあんかーはつけなかっただけです。
邪推して自分で喧嘩を吹っかけていますよ?
>>531 作為的意図を感じているといってるんです
敵認定してるのはID:leYRCcQJですよ
何人もの人に冷静にと言われて、嫌がらせママがいる!と認定して
騒いだことに、申し訳ないと思わないんですか
>自分も実は5年くらいネットからみの自己愛の嫌がらせうけてて、
>耐えてきたの。
とてもひどい嫌がらせだったのだろうし辛かったのだと思うけれど、
それが被害妄想に結びついていっていき喧嘩腰になっている。
>何人もの人に冷静にと言われて、嫌がらせママがいる!と認定して
>騒いだことに、申し訳ないと思わないんですか
それはあなたでは?と返すとまた争い勃発になるわけですね。
だから、私は>438は煽りと判断したけれど
意外にこの部分「被害妄想強すぎて、不特定多数のネット世界で自分自身の地雷を
踏んだ相手にやり返したいってかんじだね。」は突いている。
あの…
>自分も実は5年くらいネットからみの自己愛の嫌がらせうけてて、
>耐えてきたの。
これ、私なんですけど…
>何人もの人に冷静にと言われて、嫌がらせママがいる!と認定して
>騒いだことに、申し訳ないと思わないんですか
これ、私じゃないです。
私も喧嘩腰になってましたか?
…すいません。
>>517 確かにトラウマになっています。
ここをクリアにするのは自分の努力しかないんですが。
時間がかかりそうです。
ID:OdpzrRgv=ID:Cuq2U6YKでしょ?
>>534がキーです。
違います。今日ずっとこのIDのままです。
何がなんだかよくわからないですけど。
連投したからそう思われるんですか?
どうしたらわかってもらえるんですか?
>>535>>537 下半分はID:leYRCcQJのことだよ・・・混乱してるの?
535がネットからみで辛い思いをしたのを2ちゃんだと思ってる人が
いるし大変だね
耐え難い辛さなら薬の処方も考えなければいけないのだろうけど
旦那様は味方で理解を示しているので、話すと
心の支えになる優しさを見せてもらえると思うよ
ID:leYRCcQJは言いたい事も、誰に言いたいかも支離滅裂だし
レスを返すのさえ憚れます
私はこのスレであげたことは一度もありません
>>532で書いた嫌がらせママが仕返しされないようにしてる!
と、妄想としか思えない決め付けをしているレスを拾ってみればわかるよ
>>539 もう話はしない方がいいと思います
ちょっとおかしい
>>540でも書いたけど理解を超えてるので
私もスルーすべき人なのかもしれないと思い始めています
キーとかなんか訳がわからないし
見に覚えもなくて怖い
いや。533が私宛に書かれているのかなって思ったので。
確かに辛かったですし。
自分にも悪いところがあったわけですけど。
なので、何人もの人に…以降が繋がってて、あれ?って思ったんです。
私がやられたのは直接2ちゃんじゃないです。
2ちゃんの趣味関係の板に悪口書かれたことはありますけど。
なにがなんだかわかんなくなってきました。
落ち着きなさないな。
この人の手は、いつも同じなので、分かってる人は分かってるんです。
だいぶ荒らしが激化してるので、しばらく離れたほうが無難だな。
まともな話はできないよ。
>>543 はい。
やっぱりいろいろ言われると動揺してしまいます。
ここを直さないとまた嫌な事がありそうです。
実際の生活では、見抜く力が自分は弱いのが分かってるんで、
なるだけ同性同年代と距離を多めにとったり、
親しくするのは夫らと共通の友人としたり、
行事も夫といっしょにいってます。
しばらく離れるほうがよいですよね。
545 :
名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 20:16:43 ID:rAB3tDGj
>>541 キーとかなんとか、って意味分かりませんよね?誰か意味教えてほしいw
過去に、論調真似して話してる、とか、なりすましだ!‐と発言したのと同一人物ですよね?
>>504 へー。あんたさー「高齢デブス」じゃなくて
「高齢毒デカデブス婆」なんでしょ?
何、話を摩り替えているの?このアホ馬鹿wwww
嘘つきは前科者鈴木の始まりだよーwwww
「高齢毒デカデブス婆」で、
婚期逃した高齢醜女婆の分際で何既女板に来てるの?
きもいったらありゃしないよ!この欠陥品wwww
しかもストーカーしちゃってさ、精神障害じゃんw
スルー
549 :
名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 00:19:21 ID:sQEddgG2
あのデカイケツ、メタボでしょ。
どうせ寿命が短いんだから
苦しんで死なせることを祈りましょう。
どんな嫌がらせされたんですか?
>>539>>540 >>505ですけど、すみません。
間違えていたようです。
今ちゃんと過去レス読んで誰がID:JZHDtHwtかわかりました。
勘違いしてすみませんでした。
やっぱりやられたらやり返す、のが一番ですよ。
>>551 昨日の ID:OdpzrRgvです。
わかってもらえたらいいです。気にしないでくださいね。
>>554 間違えてませんよ
ID:leYRCcQJじゃないです
>>505しか書き込んでません
不愉快な疑いかけないで下さい
昨日の ID:OdpzrRgvです。
番号とか考えないで、539で書いた内容から、
ID:OdpzrRgv=ID:Cuq2U6YKでしょ?
の疑いが晴れたんだなと思って、にレスしました。
505さんがもしかして、私のことを、
自称:被害者 ID:JZHDtHwt=ID:0r6aoGcN
だと思ってられてたのかなと。
それで551の内容になったのかなと思ったんです。
同時に、私がID:Cuq2U6YKという疑いも晴れたのかなと。
わかってもらえてよかったな、と思ったんです。
どの番号にどうのとかより、文意でそう考えました。
つい呼ばれたのでレスをしましたが、
なんかまた返ってわけわからなくさせてしまったようです。
ごめんなさい。
>>557 そうですか
腑に落ちなかったので、
>>554を書いてしまいました
>505さんがもしかして、私のことを、
>自称:被害者 ID:JZHDtHwt=ID:0r6aoGcN
>だと思ってられてたのかなと。
昨日のID:OdpzrRgvと
>>540のことを上記のように勘違いしてたのかな
すみませんでした
腑に落ちたのでこの話題は終わりでいいです
嫌がらせする奥って、裏表の顔がどんだけ〜!!! って人いない?
うちの近所の奥はすご過ぎる。
むしろ、普段がいい人に見える。だからこそ、嫌がらせするのか、とも思ったり。
平和な生活をむやみに掻き乱す奴の心理が知りたい。幼児を育てる身なのに。
>>547の策略と言うことに気づいた人は
いったい何人いるの?
もうその辺とかスルーして下さいよ。それでなくても自己愛スレから来た、
部外者にはさっぱり訳の分からないやりとりが終わったばかりなのに。
荒らさないでください。
>>561 嫌がらせする人は裏表はっきりしてるよ。
565 :
名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:03:43 ID:DOIje7Fm
>>561 同意。
でも、そのうちに被害者多数で裏の顔が暴露される。
それにそういう人って、子供の言動にも出るからね。
567 :
名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:06:32 ID:lkjX0CeZ
私に嫌がらせしてきた奥も裏表激しかった。
表面上は凄くいい人。私にも親切にしてくれた。
でも、次第に大勢の人がいる前で「アンタはダメねpgr」発言が多くなり、
彼女の有能さ字子アピのために利用された引き立て役立ったと知った。
それに彼女は私がいないところで、その場で言ったら都合が悪い意見や
キツイ自分の本音を総て私の発言として言っていた。
「○○さん(私)が言っていたんだけどね・・・」って。
彼女の子供も嫌な子で、「アンタの髪って馬の尻尾みたいだねpgr」と
嫌がる娘の耳元で囁きながら追い回したり。
私が彼女の娘に注意すると、「あなたに怒られたって、子供が泣いてる」と
謝れ!とばかりなことを言ってきた。
自分の娘の悪事?を見ていても平気。
他のお宅のお子さんも嫌なことをされて彼女に苦情を言ったら「子供同士
ですし〜w」で済ませ、「おかしいんじゃん?あのババアw」とブツクサ言ってた。
イヤになって彼女から離れたら、郵便物盗まれるわ、通販の荷物も預かりのフリ
して盗られそうになるわ。。。
通販のコールセンターにも私を装って注文したり。
商品が届く頃を見計らって、宅急便の配達員さんに「○○さん(私)留守だから
私が荷物を預かります!」ってやっていたらしい。
バレて相手の旦那も巻き込んで大騒ぎになったよ。
エピソードは語りつくせないほどある。
余計な語りスマン。
569 :
名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:58:17 ID:XuvPBsE7
>>568 そんな罪人は刑事告発せよ!
きっと、生まれ育ちの悪い下人に違いない。
現に、その娘も同じように育ちつつある。
罪人を駆除するのは市民の務めですよ! 見逃してはいけません。
>>564 だよねー。
20歳頃、30才だけど同期入社の契約社員の女A子(未婚彼氏有)、元空港グランドホステス5年(契約満了で退職)
やってた人なんだけど、裏表凄かった。
(あの業界で満期で働けたのはまあそれなりに「強い」んだろうと予測できるが)
自分はその頃は純粋だったし(笑)黙って耐えてたんだけど。おかげで5年以上通う神経症になりましたが。
浅田真央にそっくりで、あの細い目でニコニコしてるから周りのウケはいい。
でも周りに誰もいず、私とすれ違う時、伏し目がちで足元やらを見るそぶりをする。
で、A子の後ろにプリンター用紙置き場があって、その紙に裏表があるから気をつける様に
社員から注意された時に裏表なんてあるの知らなかったので、
「ごめーんなさーい!裏表あるんだー。どっちが裏?表?」とか、少しの間「裏表」という言葉を
少しの間言い続けてたら、A子の体に力が入ってなんかドキッとした顔をして(顔色がまだら(笑))ソワソワしてる。
どうしたんだろう?って思ったけど、「あー、この言葉に反応したんだ」と解った。
ちょうど自分が訳もなく、少し大きな声で話してたし(笑)
だから、裏表ある奴には「裏と表」という言葉を何かの拍子で唐突に言うのは
意外と効くかも。「どっちが表かわからなーい!」とか(笑)
こういう言葉でドキッとする人間にはなりたかねーな。情けないし、美しくない。単純に。
報復にもいろいろあるけど、
『悪さをしてる羞恥心』を与える言葉を相手に吐くのも一つの方法かも。
結構これはいいと思う。だって悪さしてなければ反応しないハズだから自業自得な訳だし。
>>566 でも親が悪いと、逆に子供が良く育つ場合もあるよね。
ミートホープ社の長男とか。正義感強そう。ま、おぼっちゃまの余裕があるんだろうけど。
↑の「社員」は年下でちゃん付けで呼ぶ間柄でしたのでタメ語でした。
>>566 >でも親が悪いと、逆に子供が良く育つ場合もあるよね。
どちらかというと親に似た根性悪に育つ確立の方が高いけど、たまにあるよね。
その場合、両親のどちらかが良い人だったりするんじゃないかな。
>>572 568のエピソード今読みました^^;
ちょっと精神異常的な域に入ってる親ですね、それ。確かに犯罪ですよ、それ!
そんな母子を持つ旦那はどういう人なんだろう?三人揃って同族だったりね。
中学時代の同級生にそういう女いました。そのコの母親が近所を散歩してるんだけど、
誰に対しても無表情でジロジロみる感じ。うちとはそう近所じゃないけど、
なぜかうちの母親もそのコの母親は性悪だと言ってて。
その同級生はでたらめな噂を立てて、友達同志の仲を悪くするのを趣味でやってるようなコだと判明しました。
そんな事を何回もやってるから友達は離れてって、孤立してきましたけど。
そいつは22過ぎで結婚して子供いるけど大丈夫なのかと思う。
ちょうどある習い事をそのコの近所のお宅で最近習い始めたけど、先生によるとそのコは近所ではとても良い子
だという評判だそう。しかしかなり裏表激しすぎるコでした。
ちなみに県立高はどこにも行けないので私立行ってたので、
悪知恵偏差値にその神経を費やしていたようです(笑)安っぽい人間だわ。
悪女に騙されて結婚したパターンだと、父が良い人の場合あるよね。
・・・うちの両親かも。私は父親似だと思います!(笑)
>>573 男女どちらでも、子供は母親の影響が強く出ると思うよ。
>>568 大変な相手だね
>それに彼女は私がいないところで、その場で言ったら都合が悪い意見や
>キツイ自分の本音を総て私の発言として言っていた。
>「○○さん(私)が言っていたんだけどね・・・」って。
言ってたんだけどねといわれたら周囲は思わずそうだと思ってしまう罠
2chでもpgr使うのにまともなのがいないように思うけど
実生活ではそんな感じだろうね
pgrってなんですか?教えてチャンでごめん。
嘘ついて味をしめた主婦ほどタチ悪いものはない
578 :
名無しの心子知らず:2007/06/23(土) 07:15:37 ID:n5ZB+qQq
ボスママという言葉に笑っちゃった。
猿の群れみたいじゃん。
ダンナが地域でサービス業自営などやってるのに、よく
他人に嫌がらせしたりできるな〜と思ってます。
当然チェーン店の場合は、店に旦那の接客態度チェックして
投書してやってるし、まちBBSでも叩きまくってます。
接客業やってる人ほど家帰ると威張り散らしてる場合多いみたいだけどね。
>>573 >>568です。
その嫌がらせ奥も22で結婚したよ。
おまけに孤立していたっていうのも一緒。
孤立っていうか彼女は「私は一匹狼だし〜。」とか言っていたんだけど、
彼女の言動を間近で見ているうちにこんな性格じゃあ「孤立」だと感じた。
彼女と私は1歳違いで子供の年齢も同い年だったので仲良くなったんだけど、
若いのに出来た人だと感心していたんだけど、すべて作り上げたもので
「肥やし」(←私w)が必要なんだと知ったらゲンナリした。
>>575 とにかくもう、彼女は印象操作は上手でした。
カルチャースクールで何かを作るとき、他人の前で「○○さん(私)、何やってるの?
・・・やり方わからないの?」と言えば、私はトロい人間だと思われる。
私がやり方を知っていて普通に作っていても大声で言った者勝ち。
普段から彼女はテキパキした人だという印象は植えつけてあったから。
万事そんな感じでした。
だから、自分の本音を言いたいときも私を常に使っていたようで・・・。
バレたのは彼女がいつものごとく私の名を騙ってある奥Aに本音を言ったのがきっかけ。
Aさんから電話が掛かってきて「騙り奥から聞いたんだけど、あなた、私のうちの子供は
うるさいから、今度の集まりには来ないでほしいっていってたんだってね。」と言われた
のがきっかけ。そんなことは言ってもいないし、第一、次の集まりがあること自体知らな
かったと言ったら相手は納得してくれたけど。
けれど、騙り奥は普段からAさんとは密着していて、あることない事私のことを言っていた
らしく、その下地があるためにAさんは私のことを信じてくれなかった。
その後、大どんでん返しがあって騙り奥は周囲から孤立した。
きっかけは本人ではなく、子供が他のお子さんに危害を加えたり意地悪したことなんだけど。
子供による被害者も多数で血は争えないな〜と思ったよ。
わずか4歳の幼稚園児が相手園児を登園拒否に追い込むまでのイジメをしただなんて
身震いがするよ。
581 :
名無しの心子知らず:2007/06/23(土) 09:43:40 ID:HDk5iT5C
今日、家出る時、狙った様に覗かれた(-_-;)自分が家出るタイミングを巧妙に狙われ。後ろ振り向いたら斜めに体を傾けてまでガン見されてた…
子供と歩いてるふりして。
散々嫌がらやイヤミ言われたからもう自分は目を合わさないようにしてるんだけど、いつも私が外出前にドライヤーかけるのを知っててやられた。ほんと職人並の匠みなタイミングで。
なんで嫌がらせする奴って朝からどんだけーなんだろ?
かと言ってわざわざそれを避けて行動するのもなんか嫌だし。
はぁー
こいつも裏表すごいんだよ。まじ勘弁。
>>580 このスレはそういう姑息な女にやり返す方法を話し合うスレ
だと思います。
嵐は追い出しましょう。
嫌がらせ女にやり返す方法・・・。
私の場合は他にも被害者多数だったから、いつの間にか包囲網が出来た。
何月何日の何時ごろに何をどんな風に言ったというのはきちんと覚えておいて、
彼女がデタラメや私を貶す嘘を言った時は「あれ?こないだ言っていたことと
違うよね?」と突っ込んだことがあったな。
あと、私の名を騙って本音語りした相手から「あなたが言ったと騙りさんが言ってた」と
言われたからどういうことだと問い詰めたことがある。
これらを実行したとき、物凄く焦っていたよ。
私は今、有職なんだけど、前の職場にいた既婚子蟻もタイプは違えど悪知恵の利く
陥れ女だった。その人にも問い詰めをしたところ、物凄く焦ってシドロモドロ。
今になって思うんだけど、彼女らは嫌がらせしてもいい相手とそうじゃない人を
嗅ぎ分けていると思う。いかにも反抗しなさそうな気の小さそう・人のよさそうな
タイプを狙う。彼女らは正直、小心者だよ。
こちらからの反撃なんて露ほども思っていなかったみたい。だからこそ焦った。
小心者だから、年長者や中心的存在の人が好きで取り入る。
でも、その取り入った人から愛想をつかされたら運の尽きだよ。
>>583 >今になって思うんだけど、彼女らは嫌がらせしてもいい相手とそうじゃない人を
>嗅ぎ分けていると思う。いかにも反抗しなさそうな気の小さそう・人のよさそうな
>気の小さそう・人のよさそうな タイプを狙う。
そうなんだ。だから狙われたのか・・・。しみじみ;;。なんか納得。
なんで攻撃されるのか不思議で仕方なかったんだけど、そういう人がいるんだね。
嫌がらせされた時、普通に接してくれる人達もいたので救われたけど危なかったわ。
585 :
573:2007/06/23(土) 20:39:50 ID:H9WRtMBJ
>>280 22歳丁度じゃないかもしれないけど。ちなみにその同級生は男児が二人いるらしい。
まさか同じ人だったり?
>テキパキ、印象操作上手、も同じ。Aさんから電話が掛かってきて「騙り奥から〜
のエピソードも似てて、
私はAさんの役割だった。友達(Bさん)がそんな悪口を言うはずないと思ってたので、
それを聞いたら、Bさんは私がBさんを「大根足だと言ってたよ」と言われたらしい。もちろん私は言ってない。
Aがいない場所でBさんとよく遊んだりしたせいもあってお互い性格を熟知してたけど、
そんな事をAは知らなかったのか、「人を信じる」という信念がゼロだったんだろね。
その後に大どんでん返しもあって、卒業する数ヶ月前には彼女はクラスメート全員に、
なんで彼女が孤立してったかの理由も自然と広まった。
この出来事は良い人生勉強になった。
ていうか、イジメ気性のある人なんていつ裏切るか解らないし、そういう人と友達になるって感覚が
解らない。
陥れ女って恐いけど、人を信じる事よりも現金主義なんだろうね。
自分の計画通りに行かないと酷くガクブル状態になる、その姿ほど「卑屈」という言葉が似合うものはないよね。
他人より幸せの味を知らないんだろう。自分がそういう単細胞でなく育った事に親や友達に感謝したい。
>>584 同意。
「問い詰め」って大事だね。それができるまっとうな人間でありたいと思った。
>>583の理論に少し感動。勉強なりました。2ちゃんで得るものがあったよ(笑)
586 :
585:2007/06/23(土) 20:46:15 ID:H9WRtMBJ
訂正: Aがいない場所で〜→陥れ女がいない場所で (それ以降、A→陥れ女 に訂正)
でもさ〜。そういうのって水面下で行われていて
自分の耳に入ってこないことの多いんじゃない?
しらないところでやられたら、問い詰めることもできないよね?
なんか周りの雰囲気がおかしいなと思うくらいじゃん。
>>583 >小心者だから、年長者や中心的存在の人が好きで取り入る
禿同。年長者と言ってもママグループ限定が多い気がする。
逆手にとってママ関係以外の年長者(かつボスママの知り合い)と知り合いに
なっていたりすると効果的。
私の場合、意図的に相手と仲良くなった訳ではないけど結果的に攻撃されない
きっかけにはなった。偶然の出会いで助かった一件。
>>583のこの文に感動した!次回テンプレに記載してほしい。
>今になって思うんだけど、彼女らは嫌がらせしてもいい相手とそうじゃない人を
嗅ぎ分けていると思う。いかにも反抗しなさそうな気の小さそう・人のよさそうな
タイプを狙う。彼女らは正直、小心者だよ。
こちらからの反撃なんて露ほども思っていなかったみたい。だからこそ焦った。
小心者だから、年長者や中心的存在の人が好きで取り入る。
でも、その取り入った人から愛想をつかされたら運の尽きだよ。
>>562 どこがどういう策略か説明してよw
高齢毒デカデブス婆は
あなた以外、反応しないんですよ、この馬鹿w
>>576 pgrプゲラ相手を馬鹿にして笑う擬音みたいなもの
>>577 >嘘ついて味をしめた主婦ほどタチ悪いものはない
主婦だけじゃなくて誰でもだよ
2chにもいるでしょ、こういう悪質な手合い
>>580 >とにかくもう、彼女は印象操作は上手でした。
嫌がらせの手段に印象操作はかかせないからね・・
>カルチャースクールで何かを作るとき、他人の前で「○○さん(私)、何やってるの?
>・・・やり方わからないの?」と言えば、私はトロい人間だと思われる。
>私がやり方を知っていて普通に作っていても大声で言った者勝ち。
ターゲットだよね
>けれど、騙り奥は普段からAさんとは密着していて、あることない事私のことを言っていた
>らしく、その下地があるためにAさんは私のことを信じてくれなかった。
これだよねorz
嫌がらせの人格障害(自己愛)のすることは普通じゃない
どんでん返しで助かったね
ほとんどの嫌がらせ首謀者は逃げ切るから
>わずか4歳の幼稚園児が相手園児を登園拒否に追い込むまでのイジメをしただなんて
>身震いがするよ。
体を使ったイジメ?
>>587 ここでどんでん返しがあったのは偶然の重なった幸運な人だと思う
水面下でいった場合、どうにかできる方法はないのか
空気が変だから気がつくことは気がつくんだよね
>彼女らは嫌がらせしてもいい相手とそうじゃない人を
>嗅ぎ分けていると思う。いかにも反抗しなさそうな気の小さそう・人のよさそうな
>タイプを狙う。彼女らは正直、小心者だよ
子供のイジメと同じじゃないかな
ここで被害にあって困っている人も、人のいい人が多いし
ぽわーんってしてるっていうか
>>592 ポワンとしてるつもりは無かったけど、主人に愚痴ったら
ゲラゲラ笑われた(T^T)そうなのぉおお?
>590
いろいろなところで自作自演したり、
他人の文体を真似て陥れるような真似はやめてよ。
何年たっても変わらない性格。
>>592 同意。
大どんでん返しがあった人は、運がいい。
596 :
名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 01:27:50 ID:YFk2el/T
水面下が一番たち悪いに同意。
一見いい人そうだけど色々探りをいれてくる人がいて警戒してたら
案の定、周りのママ友に色々私についての悪い噂を流してたらしい。
急に誘われなくなっておかしいなと思ったけど直接聞くわけにもいかず。
後でその中の一人に聞いて驚いた。
自慢なんてしなかったけど気付かないうちに妬まれていた様子。
穏やかで優しそうに見えるから皆彼女の本性を知らず
先日も知り合いからあの人いい人だよねって言われた。
いい人にみえる根性悪ってたち悪すぎる。
>>594 高齢毒デカデブス婆さん、
あなたのやってること教えてくれて
ありがと。
>>593 笑えない実害になったら助けてくれるよ。旦那ってそうだよ。
599 :
名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 04:43:16 ID:Lmaap/Iy
みなさん、
必ず落とし前付けたりましょうー!(^^)d
>>584 当時の私は彼女に飲まれていた感じ。
彼女もそうなるようにコントロールしていたしね。
例えば集まりへの参加は必ず彼女を通さねば行けないカタチだった。
集まりでメアド訊かれても彼女がしゃしゃり出てきて、「○○さん(私)への
連絡は私がするからいいよ」だとか色々な方法で阻止されていた。
その時は面倒くさいから頼りになるなって思っていたんだけど。
>>585 彼女は女児2人なので違う人だ。
ちなみにウチも女児2人なんだけど。彼女のうちの娘を見る目が怖かった。
彼女は明らかに愉しんでたよ、陥れ行為を。
当時4歳だった彼女の娘も凄くイヤラシイ顔をして友達を虐めていた。
>自分の計画通りに行かないと酷くガクブル状態になる、その姿ほど「卑屈」という言葉が似合うものはないよね
同意。
その時の彼女は物凄くうろたえていた。あんな姿を見たことはなかった。
完全に彼女のツボにはまっていたら、その姿を見て同情したり彼女の機嫌を直そうと動いてしまっていたと思う。
自分で言うのもアレだけど、私はそこまで馬鹿じゃなかったw
でも散々やられた後なんだけどね。
>>587 たしかに。
水面下で行われていて且つ、周りが我関せずだったり相手に完全に巻き込まれていたら
無理だったと思います。
あるいは、閉鎖的な地域で被害者が転入者だったりする場合も。
私の場合は周りがオトナな女性達でその人たちのお子さんも被害に遭っていた事がキッカケ
になったと思っています。
>>601 うちの周りってまさにその例のような地域で、私も転入者だから・・・・・・。
>>591 あの当時はまったくのタゲだったと思います。
ネコに弄ばれる鼠の如く。
なんていうか・・・気付かないうちに少しずつ傷つけていくような嫌がらせもされていました。
小さな言葉で嫌味なのかどうか微妙な言葉の積み重ねで。
私はたまに嫌味とかを気付かないでスルーしてしまうとことがあるので。
こういうヤツがどうなるかって、実験でもされていた気分です。
登園拒否までに陥る虐め・・・。
言葉と心理的なものだったようです。彼女の子と何人かが組んでやっていたそうです。
園バスの「隣に乗るな。」・「アンタの席はないよ」はうちの娘もたまにやられました。
園でもタゲにされた子を執拗に追い回して耳元で暴言を囁いたり、絵や作品を貶したり。
身体を使った虐めもあったようです。
園庭に整列しているときに足を踏んだり小突いたり足で砂を掛けたり。
少し厳しい園の方針も原因でタゲにされたお子さんは毎朝腹痛を訴え、とうとう退園されました。
園は加害者の親と被害者の親を接触させない方針で彼女は痛みすらなかったと思います。
退園のことを聞いても「そんな小さいうちに親が甘やかしてもさ〜。将来挫折したら逃げ出す子に
なっちゃうよね〜。」と言っていました。
何となく、彼女のお子さんも彼女にギューギューにされていて苦しいのかな・・・と思ったり。
うちの娘はそこまで激しくされませんでしたが、彼女のお子さんの気分次第でした。
うちの娘は身体が小さいので、彼女の娘は「小さい子は守らねば」っていうのは
一応あったみたいで。「チビ」呼ばわりされていたのは娘のコンプになってしまいました。
やめるように言っても彼女自身、「アナタの子供のこと、小さい子だと思っているからw」と
ふざけんのも大概にしろや!って思うような答えしか返って来ませんでした。
>>592 子供のイジメと同じに同意。
っていうか、イジメをする人間自体、子供の頃の残酷な性質をそのまま持ち、
それにセーブが利かない未熟な幼稚な人間なんだと思う。
そこにスレた悪知恵が加わっているんだからサイアクだよ。
他人を傷つけて愉しみ、それが快感にになったのか、いつのまにかそれに全精力を
注ぎ込んでいる感じだった、彼女も。
他人を痛みによって支配することでしか報われないなんて哀れだよ。
>>602 それは・・・ご苦労されているようですね。
転勤族の方でしょうか?
閉鎖的な地域になるともろ「よそ者」っていう目で見る人たちがいるみたいですね。
私の友人が転勤族の奥なんですが、日傘を差して歩いているだけでネタにされるそうです。
>>605 レス、有り難うございます。転勤族です。
最近開けてきたような土地柄なので、
まだそういう「よそ者」意識があるのかもしれませんね。
当初は、詮索されまくれたり、あら捜しされて大変でした。
最近はなるべく、関らないようにしているのでいいのですが。
>>606 多分、転勤族の人は地元の人より裕福なことが多いからだと思う。
生活の水準とかをネタにイジメって低くても高くても起こりうるよ。
私の場合もそれが絡んでいたよ。
正直、生活水準とかをアレコレいうのはイヤラシイから避けることなんだけどね。
>>607 わかります。露骨に給料聞かれたことがありました。
水面下で広められることの対処法ってないでしょうか。
買い物してても、挨拶しようにも見てみぬ振りされたりで気分が悪いです。
挨拶くらい、気分よくできないものかと思うんですけど。
>>608 挨拶しない人はそーゆー価値観の人だから仕方がない。
そんな人がいざ、ムラ社会から外れて外に出なきゃいけなくなったらどうなるんだろうね。
好き嫌いで挨拶し〜ない!なんてやっていたらそれこそハブだと思う。
自分には仲間がいると思っているからそういう行動に出るんだと思う。
犬やカラスでさえ、よく見る人には挨拶するよ。
噂にストップかけるのは難しいと思う。
主が分かっていて守るべきものがないなら、内容証明送りつけてやりたいところだけど。
噂・悪口がコミュニケーションの人は噂と悪口が主食や嗜好品になっているんじゃないかな。
それがなければ禁断症状でもでるんじゃなかろうか・・・w
私がまだ若くて社会に出たの頃にやられたときはA子がいうこともB子がいうことも全部
否定も肯定もせずに「どうなんだろうね?」とかで流してた。
肯定も否定もしないと、周りは混乱する。
噂はなくなったわけじゃなかったけど、そのうちに如何にもとってつけたような嘘くさい
噂が流れて、周りが飽きてくれたけど。
ショックだったのは、私は若くして結婚したので周り母親達に水面下で変な噂立てられ、
年齢をめぐってバクチをされていたこと。
幼稚園の集まりで年齢聞かれたときに「あなたいくつ?みんなでいくつなんだろうねって
話していたの〜」と言われたんだけど。「みんなで」の部分が気に触った。
好奇心や暇つぶしでも悪趣味すぎる。放置。
嫌がらせ奥って、
結局は暮らしぶりに対する嫉妬
がかなり強いんですかね。そう思えてきた。
あと心が純粋な所に嫉妬しちゃうとか。
それはよく「弱い・言い返せない」人をターゲットにする−と解析されがちだけど、
自分には無い純粋さに嫉妬するとか。
実は自分はイライラしてる時(それも意地悪な人間のせいだったりはするが)ふと目に映った
純粋で悩みなさそうな人に少し嫉妬的感情を抱いた子とがある。「平和で悩まなくていいね」みたいな。
もちろん、何か相手に意地悪した訳じゃなかったけど。で、なんとかその自分の病的感情を直そうと、
自然の多い中行くとか、おだやかな自分を取り戻すようにしたけど。
ずっとそのままだと(その感情での)類友呼んじゃいそうだから。
ここ読んでたら、色眼鏡や噂に惑わされない人もいるのだと知って安心しました。
最近、失礼な出来事に頻繁に遭遇してたから、疑心暗鬼気味で・・・。
612 :
名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 01:28:52 ID:UExB+f2h
>>610 そうなのよね、嫌がらせって嫉妬からきていることが多い。
裕福で容姿がよくていい人で家庭円満で悩みのなさそうな人ほどあら探しされて叩かれてる。
そういう人は決して群れないし付き合う相手を選ぶよね。
満たされてるから愚痴も悪口も言わない。
貧乏だったりブスだったり不幸そうだと自分が優位に立てるし憐れまれるから叩かれない。
群れて悪口いってる人はそういう人の集まり。
私は群れないけどブスだし貧乏だから叩かれない代わりに無視されてます。
>>610 >あと心が純粋な所に嫉妬しちゃうとか。
>それはよく「弱い・言い返せない」人をターゲットにする−と解析されがちだけど、
>自分には無い純粋さに嫉妬するとか。
だとすると嫌がらせ奥の子どもが心配だ。虐待とかされちゃう可能性おおありじゃない?
嫌がらせ奥、子供に虐待している率も高いよ。
私の知っている範囲では。
>>613 された方も、ストレスで子供に八つ当たりするかもね。
616 :
名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 10:12:01 ID:PT2yOHI6
>>614 ある意味虐待かもね〜
母親が徒党を組んでないと不安なんで、本当は子供同士それほど
仲良くないのに無理やりでも毎日のように遊ばせて、習い事も一緒に
やるように強要。
始終べったりしてても子供たちは学校の行き帰りクチもきかない。
それでも親同士は、「うちの子と○○ちゃんは本当に仲良しで〜」ってw
ある意味虐待ったら虐待だわ。
親の付き合いを優先して子供の意思は無視。
私の知っている嫌がらせ奥は娘を2歳で一人で風呂に入るようにさせていた。
眠るときも添い寝ナシで一人で寝ろと。絵本も読んであげていなかったらしい。
起きている時間はひたすら狭いアパートでバレエのレッスン。
その娘は物凄いいじめっ子だったよ。
噂や悪口大好きママとか
挨拶しないママとかに復讐したいなら
そういう人の行いにイライラしたり、相手にしたりしないで
幸せそうにニコニコしてることさあ〜。
非生産的な嫌がらせに、無駄な労力と時間かけてる馬鹿ほっといて
貴重な時間有効に楽しんでる方が、明らかに勝ち。
>>618 復讐を考えて、ここを覗いている人って少ないと思うよ。
気にしないようにと思って、やっぱり気になる時もあるじゃん。
いや本気で復讐の方法も聞きたい人いると思う。
ただし、
>>618みたいなこと言う人ばっかりで役にたたないから、
オカ板とかいったほうがいいかもしれないとは思う。
でもここってやり返す方法を話すスレなんでしょ?
今の内容って揺らぎ回復スレ的な内容だよね?
だからやり返す方法を話し合われちゃ困る人が常駐してんのよ。
やられ損はよくない。
自分のためにもならないし、相手のためにもならない。
加害者は痛い目に遭った方がいいよ。
私の知っている嫌がらせ奥は再犯してるし常習者みたいだったから。
しかも如何にもおとなしそうで反抗しなさそうな人間を狙う、子供みたいな女だったから。
少しは他人の痛みが分かるようになったかな?とも思ったけど、今度は同じ性質の奥と
つるんで狭いテリトリーで威張り腐ってる。
常にグズなひとを見てるとイラつくだの、言い返しもしない人間の方が悪いみたいに
言っていたけど、さも自分が有能かのように勘違いしまくり。
でも、さすがに同類奥以外からの総スカンは堪えたようでおとなしくはなっているけど。
被害者である私が反抗し自分を窮地に立たせたことで、私の視線と発言にはビクつくように
なった。
624 :
610:2007/06/25(月) 13:57:15 ID:fr8jWi2D
>>612 昔、読者モデルやってたスタイルが格段に良い、新しい同僚と町や会社(少し広かったので)歩いてたら、
同世代の「冷たい視線」がガンガン彼女に当たってた。もう明らかに相手が嫌な思いをしてるのは判ってるだろに、
って位の時間ずっと見てる人多くて。
自分は男っぽい性格だから、あー、やっぱ女の「嫉妬」ってもんは確実にその辺にたくさんあるんだなーと思った。
>>613-614 すごいです!あたりです。(不謹慎ですけど)
虐待っぽい声が何度かしてました。子供生まれても友達呼んでいつもの様に
深夜まで騒いでたりとか。子供産んだら少しは変わるかと思いきや全く変わらなくて驚きでした。
あと何人か
>>618のレスに対して厳しいけど、でもまだ618さんは素直にそう
意見言ってるだけだと思うのですが。ついこのスレ覗いた新参者っぽいような。
少し前にいた荒し(=自己愛スレどうたらとか言う人)発生時に、確かに
やり返しは絶対ダメとかそれ以上の反対意見主張し続ける人がいたけど。それとは違う気がします。
>>623 >被害者である私が反抗し自分を窮地に立たせたことで、私の視線と発言にはビクつくように
なった。
私も少し反抗した。長い間嫌がらせ受けてたからその間にいくつか作戦考えてた。
その結果、相手の「想定外」の行動をとる(犯罪とかじゃなくw)事が結構効いた。
それで前よりかは警戒されるようになった。
こういう調子に乗った奴は、放置されたから調子乗ったわけで、勇気ある人が
懲らしめなきゃいかんです。
>>593 雰囲気からよくいえばおっとり
悪くいうと(気を悪くしないでね)トロイところないですか?
>>595 うん、そう
そういうケースが稀だよね
>>596 どういう感じでいい人なの?
>>600 怖すぎる
こういう負の連鎖が親子間で起こるのは勘弁して欲しいね
当時4歳の子供のいじめってどういうことをするの
想像つかないんだけど叩いたり?
>水面下で行われていて且つ、周りが我関せずだったり相手に完全に巻き込まれていたら
周りってすごく大事だなと思う
賢明な人がいない、自分だけさえ助かればどうでもいい集団だと悲惨
>>603 彼女の子って女子ですよね?4歳でそんないじめを・・・
>言葉と心理的なものだったようです。彼女の子と何人かが組んでやっていたそうです。
>園バスの「隣に乗るな。」・「アンタの席はないよ」はうちの娘もたまにやられました。
>園でもタゲにされた子を執拗に追い回して耳元で暴言を囁いたり、絵や作品を貶したり。
>身体を使った虐めもあったようです。
>園庭に整列しているときに足を踏んだり小突いたり足で砂を掛けたり。
小さい子でも、退園なんてこともあるんですね・・・
園の方針というのも首を傾げます
少し厳しいというのはどういう厳しさなのか・・・
チビというのは愛称でもいうので、気にしなくてはいいと思ったり
>>604 確かに子供より悪知恵は備わるね
どうしてそんな大人に?やはり彼女らの親もいじめをするような人なのか
当人には未熟な幼稚な人間という認識はないよ
強くて、劣る人間を打ちのめす位にしか考えないと思う
>>627 そういう子の親はそういう性格だよ。
見下した相手がめざわりになったら徹底的に、
集団で嫌がらせを粘着する女。
これの子は独善的でキツいよ。
>>628 マジですか・・・?!
わが子は、大丈夫なんだろうか・・・。心配だわ。(泣
630 :
名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 09:34:22 ID:gCbK8vgr
黙っていると子供に危害が行くよ。私さえ我慢していれば・・・・
なんてありえないから、やりかえす。
自分がどういわれようが、そんな事にかまっていられない
嫌がらせをするママにもいちを挨拶はしてる?回りは全然気づいて
ないから表面上は笑顔で普通に挨拶した方が後で
お返ししやすいよね。その人は元々人の揚げ足取りが上手くて大げさに
そこから悪口へと発展させるタイプで、操作が上手い。常に
じーっと人の事を観察してて遠くからでもそのママの異様な目線に気づくほど。
服装や持ち物もじーっとチェックする。最近少し本性を出したのか
あるママが気づいて、その女のお誘いを何回も断ってる。聞いたら
丸く輪になって、色んな不平不満を先頭になって言い出してるそう。そこから誰々さんて
ちょっとOOだよね〜みたいに持っていくんだそう。
このさえどんどん悪口言って墓穴掘ればいいのに。
632 :
名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 13:36:50 ID:99bdoRAu
嫌がらせされた場合の仕返しの仕方教えて!!
>>631 挨拶はするほうがいいと思う。
挨拶してないと、ここ幸いとばかりに
「挨拶もしない失礼な人」って言われるよ。
その馬鹿女自爆するといいのになあ。
>>632 まず相手がどういうタイプが見極めてから対処しないと。
相手しなくていいタイプと、やり込めておとなしくなるタイプがいる。
>>628 歴史は繰り返すじゃないけど、血の道は続くか
>見下した相手がめざわりになったら徹底的に、
>集団で嫌がらせを粘着する女。
>これの子は独善的でキツいよ。
うわぁ、読むだけでゲッソリする
その奥さんと子供を持った夫も似たような人なのかなあ?
>>631 あるある
>そこから誰々さんて
>ちょっとOOだよね〜みたいに持っていくんだそう。
こんな風にいって悪評広めるよね
>>633と同意見
「挨拶もしない失礼な人」って言われるのが目に見える
>>632>>634 やり返すにしても人をみてしないと
倍返しするような粘着に通常のやり返しは危険だと思う
最初が肝心かな。間違った人に隙を与えたと思ったら、すぐに軌道修正。
高飛車に上からもの言うヤツには、笑って無言。大抵は口先だけの病んでる人だから。
>>635 旦那さんは似たものというより、その奥さんが、
見下して使える人だったみたい。
何かにつけて使えないって文句言ってたから。
誕生日に旅行を用意してくれてただけでも嬉しい事なのに、
食事の段取りが悪かったらしく、その事を使えないって、
ブログで批判してたよ。
嫌がらせってやっぱり根気がないとできないと思う。
偏執狂というか人格障害の一種じゃないかと。
ニュースにでてたおばさんは多分病気だし。
あそこまでいかなくても、嫌がらせする人ってほんとにしつこい。
酷い嫌がらせやっといて、日常生活で、それを思い出して苦しくならないか疑問。
例えば、子供あやす時、何か感動する話について感想を話しあう時、子供に悪魔やら正義の話する時、
とか・・・
確かに何年っていう単位で嫌がらせするのがいるよね。生活の一部になってる人。
その根気あるなら何か一儲けできそうな気がするのだが。
>>640 嫌がらせするような人は、一儲け出来るほどの知恵は無い。
毎回同じパターンで相手を変えるだけ。
地道にコツコツは得意そうだけどw。
ミートホープ社長みたいのがいるじゃん。長い間人騙して一儲け。悪知恵なら働きそうだし。
あの笑顔は多分嫌がらせ奥に共通する要素を持ってると思ったWww
でもやっぱ長い事嫌がらせやってると、いつか漏れて、自分を破壊するだけ。
そういう人とは精神論的な話を語れないからつまんなさそうだ。
>>639 言えている。
あとは嫌がらせして相手にダメージ与えることで、
自分が偉くなったような気になって、
そのことに依存しているのかもしれない。
>>640 なるわけないでしょ。
正しいことをしてると思ってるんだもの。
644 :
名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 11:57:16 ID:csfuU8HY
嫌がらせする人って周りの信用もなくしそうだけど
世渡り上手なんだよね・・・
関りたくないから、放置なんだろうけど
いい加減にしてもらいもんだ。
>>644 そうそう。
だから、されている人が一方的に悪者になっていく。
悪者がいないと、なりたたない集まりだからね。
信じられないほど粘着に嫌がらせしてた隣のババァ、
夫婦仲がやっぱり悪かったらしい。どうりで奥の声しか聞こえないし、
旦那は引っ越してきて全く挨拶しない(=うちの家族誰とも顔合わせず)わけだ。
ま、類友婚なんだろけど。
粘着できる原動力ってのを発見しました!!w
粘着する人はだいたいうまくいってないよね。
夫婦仲とか、親子関係とか。
649 :
名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 13:23:03 ID:iD0KuZrj
>>648 そうなんだ・・・。自分が不満イッパイだからって粘着しないでほしいもんだ。
現実の自分に不満があって、こんな筈じゃなかったのに!
って思ってるところへ、
本来なら自分より格下(と思っている)の人が、
なんらかの形で恵まれていたり、人に認められていたり、
よい方向にうごいてる。
そうなると、ケチつけて引きずり降ろさずにはいられない。
そういう人いるんだよ。
>>647 夫婦は円満でも家庭は複雑って例もあるよ。
うちの隣はバツイチ同士で連れ子がいた。
>>637 何でそんな奥と結婚したんだろう
>>638 横からだけどブログみただけじゃあ、粘着じゃないんじゃない?
>>643 そうかもね
またババアって汚い言葉
>>652 見た目がいいからね、その人。
表面取り繕うのも上手だから。
実際自分がタゲられないと、その人のおかしい面はわからない。
654 :
名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 15:47:40 ID:iD0KuZrj
655 :
名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 15:58:43 ID:vloou8Iv
>>653 綺麗ってことかあ
だんなは自分の容姿に自信がないような人?
何が何でも美人というか美しい容姿の人を奥にしたい人はいるしね
表面取り繕う人の嫌がらせって発覚しにくい
タゲられないとわからないっていうくらいだから、上手なんだろうね
綺麗な人の性悪嫌がらせってどんなものか
>>654じゃないけど気になるよ
見た目がよくてもそういう奥ってキツさが出てない?
表情とか見た目がいいけどキツそうって
嫌いなママの家に向けて念を込めて鏡を向けたら
家族が次々に不幸になって
一家離散した。
そこまでは望んでなかったんだけど
ほんと、ここって妄想が多いねw
>>654 とりまきつかって誘導尋問電話。
後先考えない人に、疑いをむけているってしむけるための。
私が同意でもしようものなら、その人に、
私が○○さんのことを疑って犯人扱いしてたとか言う魂胆。
他にもいろいろ。特に容姿のことが多かった。
詳しいことはちょっとごめんなさい。
とにかくとりまきの使い方が秀逸。
見た目は水野真紀みたいな雰囲気。
ただ、書く文章がね。そこでおかしいと思うべきだった。
旦那とは別居中らしいけどよくわからないや。
>>657 その鏡のおまじないは聞いた事あって1,2件成功した話は聞いた事あったけど、
又成功例を聞いたから当たるっぽいね。
ただ鏡向けとくだけじゃなくて念を込めるのが必要?自分の念、強いと自覚あるのでちょっと気が引けるけど、
やってみようかな。
水野真紀じゃなくて、
元モデルという触れ込みの人が659に書いてある特徴とそっくりなのだけど。
容姿良い人のイジメかあ。
嫌な言い方だけど、私は容姿が良いほうなんだけど苛められる。
一見、自信満々に見えるらしいけど別に鼻に掛けちゃないし。上には上がいるから。
話すと変だって言われるし、あんまり機敏な方じゃない。
動作ものろい。
それでも空気は読んで相手の失礼になることは言わない・しないよう気は使っている。
私がいないところで、別の誰かに「○○さん(私)があなたのことを悪く言っていたわよ」とか
私の人格を一人歩きさせたやりかたで貶められる。
陥れ奥の「私、片付け下手でいつも散らかり放題なの。○○さんもそうでしょ?」っていう
誘導尋問にYESと答えたり、その場しのぎのお愛想でニコニコしていたら、
いつの間にか「家事育児も出来なくて旦那任せのだらしない女」というレッテルを貼られる。
どう考えても相手は私の阿呆さを愉しんでいるようだ。
意地悪が娯楽の一つだなんて最悪だよ。
会うたびに私の一挙手一投足に目を光らせ、ここだ!というところで嫌味を浴びせてくる。
「私の物は私のもの・お前の物は私のもの。私はやってもOKだけどアンタはダメ!」を地で逝く
女ジャイアン。
>>662 言っていることがとてもよくわかる。
同じような思いをした。
>誘導尋問にYESと答えたり、その場しのぎのお愛想でニコニコしていたら、
>いつの間にか「家事育児も出来なくて旦那任せのだらしない女」というレッテルを貼られる。
内容は違うけれど、そっくりな嫌がらせのやりかたをする人達(男女4人組)がいる。
本人達は、欠点の指摘のつもりらしいよ。
だから、冗談で言ったことも「大悪事をしでかした」ように言われたり、
謙遜で言ったことが、「救いようの無い大きな欠点」のように吹聴して歩く4人組み。
説教好きが高じて、そういうイヤガラセ級の作り話好きになっているし、
ともかく、やることがすごいよ。その4人組みって、一組は確か夫婦、あと2人は兄弟だったと思う。
そこの夫婦は、うまくいってないから他の人のことで気を紛らわせているのだと思うけど、
やりすぎ。
残りの兄弟の場合は、そういう「井戸端会議の悪口」を探してネタにするのが仕事だからね。
ある意味、性格と仕事があっているが、他の人たちには迷惑。
そこの兄弟、バラエティ番組にネタを提供している制作会社関係者。
ストーカみたいにしながら、情報収集っておそろしい・・・
行政の手が入らないのが不思議。別件で、行政の介入は入っているけどね。
>>662 容姿悪い自分だけどよくわかる!
誘導尋問にのったり聞き流していると、
レッテルやら犯人扱いやらいろいろと。
結局容姿が良くても悪くてもやられる人もいれば、
容姿が良くても悪くてもやるやつもいるって事なのね。
なんだけど、やる側が容姿がよくて、やられる側が悪いと、
絶対的に救いがないっていうか。
やられる側が何を言っても信憑性がなくなるというか。
>>660 私も、嫌いなやつの家に向かって鏡を置く呪いがあると聞いたことがある。
送った怨念は多少自分ところに返ってくるから、それをまたはね返すためとか聞いたけど、
別バージョンなのかな?
私も念が強いほうだけど、忘れたころに効くことが多い。
真っ只中ではなかなか怨敵が倒れないから、たぶん子供が卒業したら
怨敵が不幸になると思ってる。ちょっと先長いけどねw
666 :
名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 15:29:36 ID:aFDC8sfZ
母親になってまで嫌がらせする人って本当に馬鹿っぽい。
子供もそんな母親を見てるから我がままで意地悪だしね。
容姿や貧富の差関係なく心が満たされてないんだろうなと思う。
満たされてたら悪意の入る隙間なんてないもんね。
醜い感情が顔に出てるよって教えてやりたい。
667 :
名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 18:02:22 ID:14/m6jnx
>>667 同意。いいたくないけど、知的センスゼロ。
どこのヤンキーかと思うような態度で、挑まれた時はびっくりしたわ。
大人になってから子供産んで欲しいと思う。
その人の子に苛められたらしい、うちの子。
うちの子も黙ってやられるタイプじゃないから、別にいいけど。
向こうは向こうで、「あいつの子にやられた」とブーブー言ってるんだろうな。
目に浮かぶようだわ。まじ、うっとおしい。
669 :
名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 21:51:28 ID:l8qiaoHM
w
671 :
名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 23:16:21 ID:QjO3hF/t
子供みたいなことはやめんしゃい。
673 :
名無しの心子知らず:2007/06/29(金) 07:00:31 ID:aAnSDg8a
ここって嫌がらせする奥に対する分析スレ?
いつも覗くたびにずれてるんだけど。みんな心が広いね
なんか言っているだけって気がする
対処法を模索でいいんでないか?
同じ穴の狢にはなりたくない。
要するに、何をしたから嫌い、というんじゃなくて
嫌いな人が何をしたというのが悪口のネタになるのだから
相手にするだけムダ。
できる範囲のお稽古や資格取得に励んだほうがいい。
何を始めても、そいつらと縁の切れる頃にはかなりの腕前になってるから。
同意〜!!
いつも目線は絶対私だけ合わせない。話も振らない。って
人がいて、私は普通に挨拶話も振ってたんだけどバカらしくなり
向こうが嫌いならこちらからもう歩み寄るのはよそうと思った。
もう挨拶だけしかしないよ。
>>673 じゃあ対策書いたらどうですか?
分析して相手を知って対策練るほうが安全だし、相手はその道のプロ(子供時代からイジメっこ)
みたいのが多かったりするんだからこの流れは当然だと思うし、
自分はこれでいいと思ってるけど。
>677さん
あなたは私かと思いました!
私もそんな状況。
お子様なことしてる輩には、こちらが大人になるしかないですのね…。
でも奴らの脳内では、挨拶したり話しかけたら『キショい』とか
『嫌ってんのに、挨拶してきて嫌がらせか』とか話になっている。
やっぱり腹が立つ。
そいつらの子供って皆タチ悪くていつも何かしらトラブってて、
『毎日こんなんでいややわ〜』とか言ってたけど、
親がそれだからだろ?わかってない人に育てられる子供たちが不憫だ。
>>677 同じことされました。
こちらは嫌味を言われても、何されてもきちんと挨拶&対応しているというのに。
学生の頃から脳みその進化が止まってるんじゃないのかと思う。
社会に出たことありますか?って感じ。
勝ち負けの基準が群れに入ってるか、入ってないかの違いらしい。
大人になってからの友人は、「質」だってこともわかってない。あきれる。
>>677 全く同じだ!私も同じ事されてる。
そんなことにエネルギー使う位ならもっと自分を磨けばいいのに・・・。
まあ、そういう風に考えられないから嫌がらせばかりしてるんだろうけど。
私が他の人と話が出来ないように悪口いいふらしたり、場所を陣取ったり。
毎日毎日馬鹿じゃないかと思うよ。
私がポツンになって寂しそうにするのを期待しているんだろうけど、
あいにく私はそんなに弱くないんでね。
やり返す方法だよね。今がんばってビリーでダイエット中。
子供がいてもスタイル良くなって、おじさんみたいなおばさん(相手)をもっともっと僻ませてやるわ!!
682 :
名無しの心子知らず:2007/06/29(金) 13:46:51 ID:R0aeFU+Q
>>678 相手にそのくらい切れてみたら?顔が見えない相手だとやり返せるんだね
683 :
679:2007/06/29(金) 13:58:06 ID:JUWDXP2M
おぅっ
681さん。私もビリーでダイエット中!
60日目でやっと効果出てきました。お互い頑張りましょうね。
スレチ、すみませんm(__)m
>>677 私もなんだけど、最初は普通だったんだよね。
急に何が癇に障ったのか知らんけど、避けられるよ。
だんだんと頭にきてさあ。こっちはまともな付き合いしてるのに。
どうせなにやっても相手は私が気に入らないんだろうから、
そいつに会わなきゃならないときは、気合入れた服着てってるよ。
ジムに通って3キロ痩せたし(そいつデブw)
車も買い替えてグレードアップするつもり。
ホント馬鹿馬鹿しいと思うけど、なんかやり返さないと気がすまない!
>>677 ママ友であり近所の人なんだけど、私、挨拶もしないことにしたの。
いつもすれ違う度に「こんにちは〜」とニッコリ挨拶してたけど、
目線合わせず「こ・・こんにちは(嫌々・・」だから(無視より良いかもしれんが)、
おー挨拶されんのも嫌か、あぁわかったよ、お望みどおりスルーしてやろう ってことに。
今朝も道端ですれ違うような形で会ったけど、スッとそのまま通り過ぎて、
忘れ物したからすぐ折り返したら後姿が見えたけど、明らかにキョドってたよ。
挨拶だけでもするのが大人、とか思ってたけど、
子供以下のバカは相手すること無いと思って、放ったらかしにすることにした。
私自身は、元々いじめられたりいじめたりするタイプじゃないのね。
そこまで他人が気にならないんだよ。
元々子供が居ない頃とか、持ち家じゃない頃は、気が合わない人だなと思ったら普通にスルーしてたんだけど、
子供が出来て持ち家になったら、嫌でも無理して付き合わないといけないんじゃないか、と思ってしまって無理してた。
でも、本来気の強い自分が何してんだ?と。無理すんの止めようと思い、アホは相手にしない、の本来の自分に戻ることにした。
>>685 私もスルー決め込んだんだけど、
何がそんなにイヤなのかわからんのよ。
明らかに嫌われることしたのなら納得いくんだけどねー。
妬まれるほど恵まれてるわけじゃないしw
お馬鹿な中学生の「あいつ〜なんかムカツク〜」みたいなもんか。
じゃ、嫌われて結構w
ネットである人の実名(某カルチャー教室の講師の名前)を出して、
誹謗中傷に加担して人がいた。ふとしたきっかけで、本人がぽろっと口に出したことで
犯人がわかった。しかも、自分だと気づかれないように、他人に罪がいくように画策までしたいた。
誰にも言わなかったけれど、それからその人のことは避けた。
こういう風に、人間性を見て避けられているのも気づかないんだろうなと思う人がいる。
間接的には、はっきり言ったのだけど、そういう誹謗中傷をしたことは
本人の中では無かったことにされている。その人の親にあたる人にも
ずいぶんと嫌な思いをさせれたが、ソレもなかったことにされている。
嫌がらせをする人の思考回路ってこんなものだと思う。
はっきり言われても、都合の悪いことは無かったことにして被害者ぶる。
被害を受けたくないし、ヌレギヌを着せられるのも嫌だから、
関わらない、避けるのも当然という場合もある。
私はその人がジャイアン気取りでネタ振って皆を笑わせてるとき、一切笑わなくした。今までは社交辞令で合わせてたけど。あからさまだと回りのママが気付いて気を使うから半笑いですぐ真顔にしたりwちょっと仕返ししないと気が済まないわ。
>>686 うちは単純に、うちの方が家がデカイ、だけだw
あと、向こうは年子3人、うちは二世帯で子供一人で、子供をたくさんの大人で見てると思ってるんだろう
でも、両親ともにそれぞれ会社経営してるから定年無し、帰ってくるのも遅い、当てになんかならない
当てにした事も無い
ただ二世帯の収入合わせた方が家が大きく建てられるからそうしようと言う金銭面だけの話で、
全く別に暮らしてるのに、さぞかし楽してると思ってる。
でも、そんなこと言う必要ないじゃない?他人なんだから
だから向こうは妄想が膨らみ、勝手に僻み、同居だと手伝ってくれていいよねー、となる
ただ、幼稚園のママ友で困ってる人とかは、
うちの近所の人見てて思うけど、年が一つ違いで遊んでた子達でも、
片方が小学校上がったら、あんなに毎日毎日一緒に遊んでたのに?って不思議になるくらい全く遊ばなくなるよ。
小学校は小学校でクラスに友達が出来て、近所の子より、そっちと遊ぶ方が楽しくなるんだろうね。
親同士も全くつるんでない。
本当に子の為だけに付き合ってたんだねーって思う。
幼稚園出たら、ママ友?なにそれ?みたいになるんじゃないかな。
>>679 最低限の礼儀なのにね。
距離梨(被害)スレの方にも相手は距離梨だからといって
何でもいいみたいに思ってるのがいるみたいで、呆れる。
本当に距離梨かどうかの疑問レスにさえ噛み付くから怖い。
>>675のいう、何をしたから嫌いなのか、嫌いな人だから悪口のネタ
(この場合梨)にしてる感じもあり、怪しい気がする。
そういうこというといった人が全否定されたと変換されていつまでもそのことをいう。
>>680 会社でもそういう人は残念だけどいるよ。
本人の中では、何か気にいらないことをいつまでも引きずっている。
>>682 キレ済みですが?
ていうか、なんで突然論点がそこにズレる?妄想はもうやめてください。もう。
>688
え?貴女、よ〇えさん?
私もそんな風にやられた事ある。皆で話してるのに、私の振りには笑わないとか、私だけ目をみ話さないとかさ。
周りは気付くいてひいてる人もいたけど。
やられてすんごく嫌だった。効果的かもね。
私は絶対やらないけど。
日本語変よ。
最近気付いたんだけど、グループの人達に、明らかにハブられてる。
私からのメールはほぼ毎回シカトなのに、自分が都合のいい時にしかメール送らなかったり、(返事したら絶対帰ってこない)明らかなハブり行為をしてくる('A`)
別の人は別の人で、言ってる事とやってる事が違くて、明らかに私を避けてますって感じ。
でも園の集会の時は仕方ないから一緒にいてあげる〜みたいな感じで、私の席取っておいてくれたりして…かなり微妙です。
先生が話ししてるときに話し掛けてきたりするし。
ハブリママからメール来てもシカトしようと思っても、その人と同類になっちゃう気がしてついつい返しちゃうんだよね。
何かしらぎゃふんといわせたいよ。
あー周りにもいるなぁ
都合のいいときだけメールよこして、返事もないし、
こっちからのメールは平気で無視する人
距離置いて付き合えばいいんでない?
仕返しとか考えるだけ時間の無駄っていうか、
人生の無駄な気がするので、
自分は放置してるけど
挨拶だけすればいいや〜って思う
>>675 それ言えてる。
>>684 私は嫌がらせしてきた人がガリ体型で私がデブだった。
痩せたよ。まぁそれでも痩せる努力すら馬鹿にしてたけどね。
メールが苦手な人や、家族構成によって忙しい人もいるわけだし、メール関係で悩むようだったら
自分から「あまりメールしない人」になっちゃったり、それ装うとかしたほうがいいかも。
>>787 その人って2chの某スレで悩み相談を始めた人?
始めは同情したけど段々発言が怪しくなっていって凄かったよ。
どっちが被害者だかわからないなとその様子を見て思ったもの。
実名だしてはいないから違うところでやったのかな。
どんなことをされても実名はまずいでしょ、実名は・・・
2chで「私怨で名前を書く変な人」で規制対象なのに。
700 :
名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 09:28:46 ID:KwssZp/h
公園なんかで子供に対して「やり返せ」って言う人結構いるよ。
そのうちやられたら、やり返せが常識になるんじゃない
>>700 公園での「やり返せ」は、状況がわからないとなんとも言えない。
子どもがらみのときは、場合によっては必要な時もあるし。
自分の子どもが使ってたおもちゃを取り上げられたら、まず「返して!」
と言いに行く→相手は返さず暴言・暴力→「叩かないでよ!ぼくのだから
返して!」って自分の力で取り戻しておいで!(@5歳男児)と送り出す
こともあるから。
大人でも子どもでも、ジャイアンに向かっていつも引くことが正しいことだとは
思わないけど。自分のために、自分の力と方法(相手のレベルまで落ちない)
で対応する(=やり返す)ことがあっても良いと思う。
>>701 やり返す=嫌がらせでなければ、ある程度自衛手段は必要だよね。
こういう嫌がらせしてくるママとかってさ
子どもが幼稚園位の人が多いのかな?
どうでもいいけど
私は決まったママ友がいなくて
出掛けた先の育児サロンとかでも時々ポツーンとなったり
サロンでお昼ご飯の時に、お弁当持って席に着いた時に
後からグループママがやってきてあからさまに邪魔扱いされたりしてムカついたりする事もあるけど
そういう時に限って、特定のママ友がいなかった事によかったな〜なんて思う。
きっとそういう人がいるグループの中に入るときっといざこざもあるんじゃなかろうかと思うから。
特定ではないけど、多少世間話する程度のママ友はまんべんなくいるし。
でも、最近、熱心に「友達になって」ってアプローチしてくる人がいてちょっと躊躇してるw
私は彼女の事何にも知らないんだけど、彼女はずっと前から私の事を見ていたらしい。
誰でもいいからママ友〜!って焦っているのが見て取れるんだよね。
別に仲良くしない理由もないけど、妙に押せ押せなムードがあるんで若干警戒してしまう。
肩に力入れない自然な出会いが一番と思ってる私。
高齢出産のママと若いママ、っていざこざあったりしますか?
偏見持ちは年齢に関係ないと思うけどね。
若いママとは話たくないってのもいるけど、40歳くらいの3人目4人目の
ママとは挨拶もしなくない、加齢臭がするから近寄らないで欲しいなんて
平気で書き込む自称若ママもいるしね。
707 :
名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 17:58:38 ID:PPThatRC
>>695 私もそんな感じでされたことがある。
こちらに嫌がらせはしたいけど他の人にばれちゃバツが悪いから、行事とかがあるときは
仲良しの振りはする・・・っていう感じなのかな?
>>704 ここは間違いなくあなたのような、友達が少ない人を見下すような
書き方をする人がくるスレじゃない。
どっちかというと、友達が欲しい人を「警戒」というよりも、
友達が少ない人→警戒、という嫌がらせをしてるようなもんかと。
というか、あなたの文章からは「優しさ」が感じられない。
ある意味性格悪いほうではあるんで、いつ加害者に転じるかわかんないタイプ。
思わず
>>704の加勢をしたくなってよくよく
>>708と
>>704を読んだら
「いつ加害者に転じるかわかんないタイプ」
これには同意だと思ってしまった・・・
710 :
名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 19:21:21 ID:a0JyopAj
近所の子、ものすごく負けず嫌いなんだけど、ウチの子供をよくバカに
する。そのママも同じように私や子供を下に見てるような発言がアリアリ。
それでも我慢してたら、急にスルーされ挨拶もロクにしなくなった。
ウチの子の仲の良い友達にも「あそこの家に遊びに行かないほうがいいよ!
お母さんがいじわるだから」とか言いまくってるらしいことが判明。
悔しいので報復したいんですが、いい方法はないですか??
711 :
704:2007/06/30(土) 20:42:50 ID:6+dP3sws
なんか・・・加害者に転じるタイプって書かれていてショック。
友達が少ない人を警戒している訳じゃないよ〜
決め付けないでね。
相手の事を何も知らないのに声を掛けられて
あなたの事ずっと前から見ていました。友達になりましょう。って感じだったから
ちょっとびっくりしただけなんだけどな・・・
どこらへんに住んでるとかじゃなくて
住所とか聞かれたし。
文章だけで優しさがないとか、性格が悪いとか加害者に転じるタイプとか
そこまで決め付けられちゃうのはちょっと。
>>711 でもそういうあなたも幼稚園児のままくらいが嫌がらせしてくるタイプ
とか決め付け系の発言してるんで気をつけたら?
まあ、何か魂胆とかあって近づいてくる人もいるから警戒する
気持ちはわからなくもないけどね。
引っ越したばかりの頃、あれこれ聞き出そうとする人に騙されて
しまったことあるよ。
友達になりたいのかな?とか思って。
>>712 同意。仲間がいた( p_q)エ-ン
引っ越して間もない頃って、引っかかるよね。
>>712 えーっ、ちがうよ・・・
幼稚園児くらいのママが嫌がらせしてくるタイプなんて決めてないって。
断定してる書き方はしてないと思うけど?
子どもが赤ちゃんだったりとか、まだ決まった人間関係の中にいない子どもを持つママよりも、
子どもが幼稚園くらいに上がって、人間関係がある程度固まった頃からトラブルって増えてくるのかなって思ったんだよ
。
想像だけど、小学生にもなればママ友関係はそれほど濃厚じゃないだろうとも思ったし
ただ他意なく自分の想像で「幼稚園位の人が多いのかな?」って思っただけだけど。
それが気に障る表現だったらごめんなさいね。
私も同じ様に騙された事あるから
初対面なのにあれこれと個人的な事を聞いてこられちゃうと
(旦那の職業とか住所とかどこかのグループに仲良しママはいるか?とか)
経験もあるし、どうしてもやっぱりちょっと警戒しちゃうよ・・・。
それでも中にはそういうのが不快な人もいるんだって事もわかったし
なんか意地悪な書き方してたらごめんなさいね。
>>714 書き方で違うとり方されちゃうという事あるからね。
でも、こうやってきちんと説明すれば、わかることもあるから
もし誤解されたなと思うことがあったら、他の人もリアルでも
こういう態度でって好感もてると思う。素敵だとおもうよ♪
まったくそうだよね・・・反省だよ。
気をつけなきゃ・・・。
同じマンション内に、何かと私を孤立させようとする精神年齢の低い人がいる。
友達ではないけど、子供が同学年だから対処法に困ってます。
でっちあげスレと共通項目だけど。
>>718 自分の子供のデキが微妙なんで、なんとか貶めて自分の子が
いかにデキるか装ってるんじゃないかな。
引っ越さない限り環境は変えられないから、いっそのこと腹くくって
絶対付き合わないと決めるのがいいと思う。
近所だからどうしても多少付き合わなきゃいけないとか思わない。
先生にも、実は騒音のトラブルに巻き込まれて、嫌がらせされてるんです〜とか
駐車場のトラブルでモメてしまって〜とか言っちゃう。
うちはなんとも思ってないんですけど、むこうが攻撃意してきてるみたい〜なんて
曖昧な言い方しても先生はわかってくれない。
ハッキリ、トラぶってます!って言っちゃう。
そうすりゃクラスも変えてくれる。
毎年毎年忘れずに個人面談で言うのよ。
むこうだってどうせあることないこと言ってるんだから、
お互い様よ。
もちろん習い事も別。
近所のいちばん近い公文がいいからってそこ行かない。
小学校も越境できるならすればいいよ。
中学は受験できるならすればいい。
近所付き合いしなきゃって強迫観念受け付けてなにかと
利用されるよりは孤立してもいいくらいの強い信念もってね。
720 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 09:33:56 ID:L1kDLMLQ
同じマンションで子供が同級生では大変ですね
孤立させようと、するって一体どんな嫌がらせをしてくるのですか?
>>718 なんというか、引越ししない限り相手はライバル視?してくるでしょうから、
やっぱり相手の子よりいい学校に行ってやる、とかしかやり返す方法はないかもね。
もうちょっと詳しく書いてくれないとこっちもアドバイスできないよ。
722 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 10:15:23 ID:Zg/HQNzE
一昨日 友達が嫌がらせしてる親と取っ組み合いの喧嘩しました
こんなことあるんだね
>>718 でっちあげスレ覗いたら、格納されちゃってたんだけど
なんか嵐でもあったの?話の流れがわからないんで
誰か教えてちょ。
725 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 11:00:04 ID:Zg/HQNzE
>>723 友達が嫌がらせされてて、一昨日 遂に友達がブチ切れてしまい嫌がらせの主犯格に嫌がらせをやめるように抗議したんですが、鼻で笑われてしまい友達がおもいっきりビンタを食らわしたんです。
それから取っ組み合いになり殴り合いに発展し、最後は嫌がらせした主犯格が謝ってました。
主犯格のほうが喧嘩が強い感じでしたが、友達の必死に戦ってる姿に負けたのかな…
友達はお金を盗まれたり、友達の子供が怪我させられたり旦那が浮気を誘惑されたりしてたみたいなので、主犯格の親はザマーミロと思ってます
何故 その親が友達に嫌がらせをしたのかは分かりません
何だか殴り合いを身近でみてびっくりしました
まさかこんなことが起きるなんて…
>>725 身近で見てたのに止めたりしなかったの?
>>725のお友達スゴス。
でもかっこいいね
だって嫌がらせママ、そんなやり方完全に常軌を逸脱してるよ
基地外並だわ。
お友達もそれまで葛藤はあったろうけど
言う事言った(ブチ切れた)勇気に乾杯
728 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 11:49:29 ID:Zg/HQNzE
>>726 怖くてできませんでした
…
あんな修羅場初めてみた
729 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 12:00:22 ID:fwlYrGhS
お金を盗んだり子供に怪我をさせたり旦那を誘惑したりって...
今迄は家族ぐるみでの付き合いだったのですか?
親同士は無視すれば済むんだろうけど子供同士は大変ですね
どちらかが引っ越すなり転向しなければ収まりが付かない様な
お金を盗んだのは窃盗だし叩いたのは傷害だし再度修羅場を迎えそう
子供にケガさけるだなんて嫌がらせの域をこえてるよね。
私が子供にケガさせられたら絶対訴えるわ・・。
子供がケガって子供にやられたの?ごめん、そのいじわるなママにやられたのかと思ったよ。
732 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 12:11:56 ID:Zg/HQNzE
>>729 友達ではないそうです
子供同士が同じクラスだけの付き合いだと思います
友達は、ごくごく普通の人で、主犯格の人はキレイ系な感じです
私は、子供が学年違いなんで詳しいことはよくわかりません
嫌がらせは半年位続いてたようです
子供は 傷痕が一生残るくらいの怪我を額に負われてました。
多分 刃物系で斬られたと思います
一応和解という形ですが、どうなることやら…
和解ってすごいな。警察と裁判所に入ってもらって
加害者に痛い思いをさせた方が良いのでは。
>>732 俺だったら、その主犯格のキレイ系の人に一生残る心の傷をつけちゃうよ
無理なのは分かってるけど
その主犯格のママ、キレイ系だって話だけど
どんな顔か見てみたい
736 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 12:43:45 ID:LJSk6h+I
相手の親子って精神疾患とか人格障害なのかな?
だとしたら常識やルールが一切通用しないような気が
羨ましい。私も嫌がらせする相手を思い切り殴ってやりたい。
喧嘩なら負けないとオモ。
でもそんなことしたら又こっちが悪いように言われるだけだから出来ない・・・。
738 :
名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 13:16:54 ID:WJu+7Beo
殴った友達の気持ちは分かるけど殴る前に訴えてやればよかったのに。
だって一生残る傷なんてただの嫌がらせで許される訳ないよ。
しかも子供同士の喧嘩じゃないなら異常すぎる。
このままじゃ殴ったことで友達が悪く言われてしまうかも。
>>738 同意。警察はあてにならないから、
直接弁護士相談して訴えた方が良かったと思う。
多少知識があれば、自分で数千円で訴えることは可能。
>>740 ありがd。
私もなんか孤立させようとしてる人がいるみただな〜と思ってるところへ
>719の回答とリンクして気になったのよぉ。
>>742 え?おかしなこと書いてるなんて思って無いよ。
私自身に似た感じの状況があって、回答の内容が自分の考えとリンクしたの。
でっちあげスレの共通事項と書いてあったので
そちらに詳しいことが書いてあるのかな?と思って見に行ったら
すでに格納されてたから、急にレスが増えて落ちたのかと想像しての発言。
ごめん。意味分かるかな?
>>743 あそ。
なんか同じ内容の回答があってその内容で嵐になったのかと思った。
でっちあげスレ見てないんだけど、たしかに
>>718のような状況の場合、
でっちあげの悪口言いまくるのが常套手段かな、と。
>>732 容姿がいい人が主犯で嫌がらせする場合って、
すごい陰湿で、駒をつかって表に出ないで裏でニヤつくか、
思いきり異常かというパターンが多いような気がする。
>>745 綺麗とまでいえないけど、上っ面がとても良くて「平和な家庭」を装ってる奥に
嫌がらせされてたんだけど、文句言いに言ったらその通り、
その嫌がらせした当本人の奥ではなく、旦那が出てきた。
文句言った内容と全く違う訳のわからない事を言ってきたので「あぁ、うまく操られてるな」
と思った。こっちは女だし初対面だってのに(※それがヒキコモリ風旦那の為)暴言吐きまくり。
人を「てめぇ」とか言ってるし。
確かに窓からその現場見て嫌がらせ奥はニヤついてたよ。「まぁどうしたの?」みたいのも装いつつ。
子供と一緒に見てたからね。その神経が凄いよ。というか可哀相。
でもこんな単細胞旦那とご縁があるほうがすごい。
巻き込まれ旦那イラネw
ピーチガールって漫画しってる?
その漫画にサエっていじわる女がいるんだけど、サエが子供産んだらまさにここに書かれてるようなママになりそう。
748 :
732:2007/07/01(日) 22:28:52 ID:Zg/HQNzE
先程 友達に電話をしました
あまり説明してくれなかったのですが、子供の傷痕は、やはり 主犯格の子供らしいんです。
友達の友達の子供が同じクラスでたまたま見ていたそうで、二人が遊んでいたところカッターらしきものを遊び心というか、たまたま額に当たったみたいだそうです。
主犯格の子供は謝ってたそうですが、その親は謝罪しなかったみたいです。
傷は浅いらしいんですが、跡は残るそうです。
あと、はっきり言えませんが、裁判については主犯格側が特級階級の人なので下手に手はだせないそう、、
一応友達と主犯格は、仲直りという感じですが、
友達は少し 自分が手を上げてしまった身なので、いろいろと不安気味でした。
長々とすみません
これからどうなるかわからないけど、何か友達にあれば友達の支えになるよう頑張ります
特殊階級って具体的にどんなんだろう。
由緒ある〜みたいな、上流って意味?
あと上の方のレスをみて思ったけど
初対面で、気に入った人がいたんで
友達になって〜どこに住んでるの〜幼稚園ドコに通わせてるの〜メルアド教えて〜
って言った事あったんだけど、そういうのって引く?
私、最近、経験あるんだけど。
思わず、自分のことかとオモタ^^;
>>746 どんないやがらせ?
>>749 仲良くなれそうな人なら相手との空気でいうこともあるよ
友達になって〜×
どこに住んでるの〜○
幼稚園ドコに通わせてるの〜○
メルアド教えて〜○
いきなり初対面の日すぐだと引くかもしれない
その日だけしかあえないならまた違うかな
752 :
名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 06:13:02 ID:Iye2e2VG
>>748 主犯各親はかなり悪知恵働かしそうなのに、よく障害罪で警察呼ぶとかしなかったね。
あー、それにしても嫌がらせ奥、私も殴りたくてたまらなくなってきたw
>>746 私は逆。
割と可愛い顔で、
被害に合わないと本性わからない人に、
陰湿な嫌がらせされた。
私が気弱でパニクるタイプなんで、
相手は私を攻め立てれはば、
逆切れして謝らせたりも簡単だし、
逆手にとってさらに追い込みかけれるし、
なので私に直接文句言いたかったらしいけど、
夫が冷静かつ論理的に黙らせてくれた。
確かに相手を怖がらなければ、
筋が通らない、ただのエゴの押し付けと、
責任転嫁なんだよね。
>>753 私もパニくるまでは行かないけど、フリーズするかな。
気持ち的にシャットダウンしてるっていうかw
目に見えることしてくれたら、訴訟で段取りやすいのにね。
悪知恵だけは働くってとこか。
>>748 > 裁判については主犯格側が特級階級の人
って何?政治家とか、揉み潰す権力を持った人?
それとも朝鮮系の人の事?
756 :
名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 14:26:21 ID:f3HUWS7n
>>718,719
もう、見てないかな。
私も同じマンションのしかも同じ階に子どもと同学年の
世帯がいて、引っ越したときからすごく探りを入れてきて
嫌がらせしてきます。
あちらの子供がデキがどうのこうの以前の問題として、
上の子が(現在中学生)小学校の低学年の頃から放置子で有名で、
うちをシッターがわりにできると踏んでたみたいですが、
もう会って数分話しただけで、「こいつ、ヤバイ」ってわかるような
感じのお母さんで、絶対子供同士を遊ばせたくない、と思い習い事を
週に3回入れて違う日は下の子の習い事入れて絶対接触させないように
しました。
それで、別に
>>719さんみたく係わり合いにならない、ってことでこっちは
かまわないんだけど、むこうは癪に障ったのか、あの手この手で嫌がらせ
してくる。
それで、わからないのは、簡単に片方の言い分だけ聞いて嫌がらせに
加担してくる母親連中。
もともとお仲間かもしれないけど、参観などのときにスっと近づいてきて
「○○君、いい子じゃない。なんで遊ばないの?**さん困ってるわよ」
「あら、じゃあおたくの××君は遊んでないんですか?」
「うち?うちはそれほど近所じゃないし、たま〜に遊べばいいの。
おたくは同じマンションじゃない?遊べばいいのに」
こういうこと言ってくるやつって何が目当て?
友達に忠実?
それとも、将来問題児になりそうな放置子を新参者に
面倒みさせておきたい?
>>756 好奇心で聞いてくるんだろうな。
>>756さんの本音を聞き出したいとか。
それで悪口でも聞いたアカツキには、「やっぱりね」の次に、
「
>>756さんは○○君が嫌い」の御触れを回すんだろうな。
あくまでも自分がそう思ってても、
>>756さんのせいにするんだよ。
758 :
名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 18:41:52 ID:xmgCRH7l
○○君いい子じゃない なんで遊ばないの**さん困ってるよって何それ?
756さんの子供にお世話係をやれって事なんですか
その子は他に友達いないのですかね?数分話しただけでコイツやばいって
お母さんも怖いですよね。(病んでるのかな)?
もうすぐ夏休みだし何か対策を練らないと心配ですね子供さんが
相手の子と上手く疎遠になる事は難しいのですか
周りの母親達の言動にも腹が立ちますね!おまえの子が遊べよって
言いたくなっちゃいますよね
高齢出産のママで性格悪いやついない?
いるけど若いママで性格悪い奴もいる=歳は関係ないってこった。
>>757 たぶんそうだと思う。
あああああああこういう連中が大嫌いだ。
762 :
名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 07:15:24 ID:1EjrfnPp
>>718ですが、同じ万村内の派閥に入らなかっただけで、外見や服装、家庭環境などを詮索し、
悪口を言いふらされています。変なねずみ講のようで、言いだしたAが「あの人○○らしい」
などBに話、BがCにCがDにと、「聞いた話なんだけどと」噂を話していくと、
結果、言い出したのが誰なのか解らなくなりますよね。
そこで残るのは、私は変な人、関わるべからずという状況のようです。
親が子供に話しているのか、幼稚園生の私の子供が、泣いて帰ってきました。
ママが○○ちゃんとは仲良くしちゃダメだっていったから、こっちにきちゃ
ダメ、って言われたんだそうです。
他スレでも放置子を庇うやつ多いけど、それに近いかな。
自分は面倒見る気さらさらないのに偏見だ偏見だって。
まずおまえが率先して自分を犠牲にしてでも面倒みろよ。
話はそれからだっての。
764 :
名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 14:10:41 ID:6ez4bN+G
>>762 そういう人は暇ばかりあって、でも生活を充実させる能力は無いし、
子供も教育できない。
子供、しっかり教育したら?習い事とかさせて。どうせ嫌われるなら
「自分は違う」って思えた方が楽だよ
本を読み聞かせたり、ドリルをやらせたり・・・母親がやる事
ってけっこうある。そういうの、なおざりにしている人ほど
他人に嫌がらせするしか能が無い。最終的には子供を立派に育てた方
が人生の勝ち組になる。今なんか教育格差が取りざたされているから
子供をしっかり教育しようって親は、そんな事に関わらないよ
>>764 習い事はさせています。が、その万村のボスキャラに、馬鹿でブスの癖に教育ママぶってる
など聞こえるように悪口言われたり、いいかげん腹がたつので文句言おうかと思う
のですが、挨拶だけして(でも向こうはこっちが挨拶するまでしない)
他は無視しています。小学生に入るまで我慢するつもりですが、
子供同士に関わってくる問題にはどう対処すればいいのでしょうか?
とりあえず、泣いて帰ってくるので、自分がされて嫌な事をしちゃだめだよ、
と言い聞かせています。これでいいんでしょうか‥‥‥
>>765 同じ問題を抱えていますが、例え親の影響で苛められるような事があっても
それは子供本人に解決させるしかないと思ってます。
小さいうちに、解決能力を叩き込むしかない。
大きくなって競争が本格化したら、もっと陰湿になるから。
潰されない強さを教えるのが、親がせめてできることと思ってます。
親が振り回されれば、その背中を見ている子も同じ道をたどると思う。
お互い頑張りましょう。
>>765 うちも同じような問題を抱えています。
うちは、子供が小学生なのですが ありもしない噂を流されている様子。
色んなお友達の口から子供に入ってきたので、たぶんそこの親達が
言っていたのだと思います。
子供もその事がショックだったようで、ずいぶん経ってから
私に言ってきました。
本当なら訴えてやりたいところですが、誰が発信源なのか分からず
結局は何も出来ないままです。
もし、また次にそのような事があれば 探って訴えるつもりでいます。
子供のことを考えると それでお友達がいなくなるのではと思うので
なかなか動けないのもあるのですが、このままではどんどんエスカレート
していくと思うので、こういうことをすると痛い目に合うということを
知らしめてやりたいと思っています。
自分がされて嫌なことする平気な馬鹿親って多いんだね。
ホント、うんざりするわ。
子供どうしの事であっても誹謗中傷は成立するよ。
この場合、責任は保護者がとるわけだけど。
770 :
名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 20:08:07 ID:3DIV7rCG
>>765 マンション内ではなく、子供には別の世界を用意してやったほうがいい
同じマンションだからって一緒に遊ばせなくてもいいし、幼稚園が同じだったら
いっそのこと転園させるとか。別に特別な事じゃないんだし。
うちは小学校受験考えているし、落ちたら越境させようと思っている。
関りあう苦労より、関りあわない苦労を選択しようと思っている。
住んでいる所が同じで、変な態度を取られてって子供にとっても
逃げ場がない状態になっちゃうから。学校もお友達も別にしてやろうと思っている
はっきり言って汚い事をされているので、767が言うとおり、エスカレートしてきたら
容赦なくやろうと思っている。
うちをマンション内で孤立させて追い出そうとしているが、おん出る時には
そこのうちも追い出してやるくらいのことを考えている。
人の大事な物を傷つけたり、奪おうとする奴にはそれなりの制裁があってしかるべきだ
何故一方的に泣き寝入りせにゃならん。
本気になったら怖い所を見せないとやめないばかって確かにいる
マンションは万村という村社会なんだね。
>>760 それは思う
どの年齢層でもおかしいのはいる
>それで、わからないのは、簡単に片方の言い分だけ聞いて嫌がらせに
>加担してくる母親連中。
人の噂って裏づけとらないで人ってきくよ
責任ないし、あなたがそういうことを違う時に、しなければいいだけ
他人はどうしようもできないけど、自分は自分でどうにでもなるから
>>762 変ではないのに噂をたてられると噂が一人歩きする
辛いね
>>763は的確なアドバイスだと思える
嫌がらせや悪口で過ごす人は充実した生活は送ってないよね
>>768 それでも自分が同じ事されたら
蛇のように粘着だから呆れて開いた口が塞がらないよ
あんまり酷かったら諸刃の剣だが、相打ち覚悟で教育委員会・
地域の自治体の人権相談窓口・民生委員さんなどに相談して
そこから学校を動かして、別のクラスにしてもらう&越境する
手もあります。
主婦はたとえフルタイム兼業でも家では女王様のひとばかりですから、
法的に訴えられるようなことを自分がしてる、と気づかずそれこそ
どんどんエスカレートしていく場合もあります。
以前昼の番組で、塾かなんかで一番の座を奪われた母親が、相手の子の
母親を塾の戦士絵とデキてるからだ、と噂を流して裁判になって30万円
でしたが、勝訴した例をやってました。
火のないところに煙はたたない、と言いますが、何かの火元に火を上乗せ
する人いますからね。
相手を威す姿勢も重要です。
戦士絵 ×
先生 ○
本当にマンションは万村です。私も浮かれて万村の人々と少し深めに仲良くしてたけれど後悔しています。やっぱり悪口でてきました。さっさと退散しましたが最近、万村の人々がそっけない態度なのできっと悪口言われてるんでしょうね。まだ嫌がらせまではされてませんが‥。
万村アパート社宅官舎。この手の集合住宅はモメると最悪。
結婚して引っ越す時、実母が「近所とあまり親しくなりすぎるな」
って。
最初なんでそんなこと言うのかなぁと思ったけど、納得だよ。
結果としてそれで正解だったんだけど。
別に親しくなろうともなんともしなくても、同じ学年の子が
引っ越してきたというだけで、けっこう警戒されたみたいで、
まさしく興味本位で近づいてこられたんで、最初から険悪。
子供にもいろいろクチ止めしたのに、一歩家を出たとたん、
綺麗さっぱり忘れられて、敵にべらべらしゃべられたてよけい
こじれたこともあった。
ででっちあげの悪口スレってのは少し覗いたことあるけど、
コテこそ名乗ってなかったけど常連ぶってる人たちだけで
ず〜っと話し込んでたスレだった。
>>773に書いてあるみたいな裁判に持ち込めるなら持ち込みたいくらい。
そういう対策を話し合えるスレにしたいわ。
私もでっちあげや嫌がらせ集団ムシとさんざんされてきた。
いろいろ調べたら裁判に持ち込む前に、まず相手に
「このようなことを今後も続けるようなら法的処置をとる」
と言った内容の内容証明郵便を送るといいらしい。
それでも相手がやめないようなら裁判にするんだって。
>火のないところに煙はたたない、と言いますが、何かの火元に火を上乗せ
>する人いますからね。
火元は小さいことに大きな嘘で対人操作
まずは証拠集め。メモでも有効だけど、それ以上のものもみつけないとね。
あとメモをとるなら、ビデオよりも証拠になる可能性が薄れるため、
多めにとることがいいよね。うちは待ち構えてる位w 釣り掘です。
782 :
名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 20:07:53 ID:GkIG72ZL
うちも釣堀。
このままうちに対する言いふらしを止めず、訂正もしないなら
訴訟も辞さない
聞いたけど、相手が中小零細企業勤めだと、ものすごいパンチになるらしい
人が少ないから目立つし、経営者が社会的対面を気にして訴えられただけで解雇
とか、大企業でもいわゆる信用商売、特に銀行、損保なんかはてきめんらしい。
公務員とかなんてもってのほか。よっぽどキャリア官僚でもない限りは・・・
らしい。だんな連中の知らないところでやっているんだろうけど、
それってだんなが気がついたときには手遅れだよね
>火元は小さいことに大きな嘘で対人操作
他人の家に放火して、
火元を作る人もいますが。
そうやって火の気も火元も無いところに放火しておいて、
「火の無いところに煙は立たない」なんて
言ってのける神経がわからない人もいる。
784 :
783:2007/07/05(木) 01:09:39 ID:ZF5gZW2p
ちょっと追加説明。
>そうやって火の気も火元も無いところに放火しておいて、
火の気も火元もないところに、他人の家に自分で放火。
つまり、本当は非難されるようなことをしているのはその人なのに、
他人がやっているかのように噂を流すという意味。
そうして、「火の無いところに煙はたたない」という人。
本当は、自分がやっていることなのになぁ。
>>784 あ、いるわ、自分がやったことを他人のやったことにする人。
こういうのって人格障害でもあるかも。
子供が実は癲癇持ちなんで遺伝的になにかあるのか。
>>784 余計にわかりずらくなってると思うのは、私だけ?
>>784 女でそういうのがクセになってる奴いる。
ひどいのだと若い頃から。
そういうのとは距離をとって付き合いたい。というか極力付き合いたくないけど。
>>784-785 そういうことされたことある。
あれは酷いね。やったのはそちら様じゃないかと。
ところで、自分は嫌がらせをされたことはあるけど
でっちあげや嫌がらせ集団ムシとさんざんされてきたということはないけど。
ここまでされてしまうのって何が原因なんだろう。
見た目とても大人しくてどうしようもないとか?
それとも誤解されやすい何かを持ってるとか?
相手がそこまで性格悪かったってだけじゃない?
同意。女で性格悪いやつって底無しだからね。
これが最後の人間としての生になるだろうね… 来世は虫かカラスにでもなるのでしょう。
>>788 集団無視ってのは虐めと同じでしょ。
ボスママの○○さんが無視するなら私も〜なだけよ。
うちの万村にも電波塔のような奥がいる。色々な人に探り入れて自分が直接被害にあったわけでもないのに、いきなりその人の事を嫌って悪口言いたい放題。見た目は優しそうでニコニコしてる。人って分からないなぁ。
>>788 相手の性格的な問題と、やられる側がやりやすい相手かどうか。
叩きやすい相手ってのはあると思う。
例えば、分かりやすい見下せる要素と、
人がもっていない要素の両方を持っている人で、
気弱や卑屈だったり、性善説な人だったりすると格好のタゲ。
私性格強いと思っているけどやられているよ。かれこれ2年以上集団無視。
最近原因解ったんだけど、すっげ〜つまらないこと。
私が何かしたとか、言ったとかじゃなく、習い事で子供の成績が良かったからだと。
「抜かされると嫌だからやめていくように無視してやろう。」って事になったらしい。
でボスママが私のでっち上げの悪口やあの人(私)とは話しないようがいいよっていいまくり。
あいにく卑屈でも気弱でも無いのでやめたりしてないけどね。
小学生のような理由とやっていることに呆れかえったよ。
>>788 「卑屈」ってねぇ。
「謙遜」という言葉を知らないんじゃない?馬鹿ぽいもん。
797 :
793:2007/07/06(金) 14:37:45 ID:XdFvjce5
情けないかなタゲられた経験があるんで。
かなり卑屈なほうだったと思います。
何やっても自分を肯定的に見れなくて、
基本思考が「どうせ自分なんかダメ」。
その上気弱で人に強い事言えないし、強い事言われると、
理不尽な事でも、自分の意見に自信がなくなって折れてしまう。
あとは怖くなって悪くない事でも頭をさげてしまう。
それなのに、「あなたのために言ってるの!」とか言われると
それを間に受けて感謝までしてしまった経験もある。
798 :
名無しの心子知らず:2007/07/06(金) 15:33:39 ID:RSwaZktY
それって共依存
800 :
793:2007/07/06(金) 22:45:49 ID:XdFvjce5
>>798 どうだったんだろう。
相手からみて目障りになったら、あからさまに攻撃されました。
目障りになった理由は、相手が裏でやってた陥れを、
もしかしてその人かなと思って、信用できる人に話したら、
その人は取り込まれてた後で、結果筒抜けに。
そうしたら、いいがかりのような事で敵扱いになって。
攻撃されてはじめて、相手も、それを鵜呑みにしてた自分も
異常だったなってわかりました。
ああなんで見抜けなかったんだ。
終わったことだからまぁあれだけど。
以降ママ関係や同性には警戒してる。
>>792 >見た目は優しそうでニコニコしてる。人って分からないなぁ。
私もそういう人に嫌がらせ受けてます。
まあでもそういう人って、「強い人間」「確実な財産」だけ狙って生きてるから、
相手が弱いと思ったらもう人として見ないだろうね。
そういうヤツの友達(=家に呼ぶほどの間柄)はやっぱ下品な話し方するし、
いくら本人が良さげでも友達でバレちゃうね。
>>792のような事をする人を見たことがあるけれど、
その人は、どちらかというと蛇目で笑顔が無い人だった。
>>803の例の人のほうがまだマシだと思う。
周りから見て解り易いし、まだ救いがある。
人が良さそうな顔を、心とは裏腹に上手に作る事が出来る芸達者ぶりが更にムカつく。
というか、それ超えてキモくもある。
802=804
わかる。すごいわかる。
確かに友達が下品だ。
>>802 見た目じゃわからんというか、男と女の関係と同じで蓼食う虫も好き好き
なのか?
以外と中卒パチ奥と国立だけどチビデブブスとかがつるんでたり、
眉毛描くのに1時間は費やしてる化粧命母と髪はボサボサでデブス母が
つるんでたりするんだけど、この人たちの共通項が最近わかって吃驚。
バツイチ・連れ子母同士だったなのよねw
この人たち、けっこうスズカの事件のときスズカ庇ってたわ。
気持ちがわかるんだろうな。
私たちは運よく次の男がみつかったけど〜って。
>>792 わかるわかる!こういう人ってどうしようもないよね。
誰かをタゲにする事でうまく世渡りしていくタイプ。
自分が頑張って何かを成し遂げるより、相手を叩いて堕ちていってくれること
に命をかけるタイプというか。そうでもしないと自分の生きてる実感がわかない
なんて可哀想だけどね。タゲられると本当に生き地獄だよ。
>>807 >自分が頑張って何かを成し遂げるより、相手を叩いて堕ちていってくれること
に命をかける
女にめちゃくちゃ多いタイプですよね。
もうこういう相手に陥れられて今ストレス溜まってます。
あぁ〜、害虫だ、害虫。
って、その害虫の家の玄関、笹野の葉飾られてるw
お前がどっか池!!って星に願いたいよ。
普段からドロドロの現実で嫌がらせしてる奴に限って、こういうイベントは参加してるw
あー、笑かしてくれる。
(訂正)笹野の葉→笹の葉
のび太認定されやすく嫌がらせされるクチですが、
そういう行事すきだよ…。夢があっていいなあと…。
812 :
名無しの心子知らず:2007/07/08(日) 11:47:09 ID:/ajZDerc
>808
わたしもストレスたまってます。
でも、こういう性悪な人たちは、ストレス溜めずに息をしているんですよね。
人生、不公平だ。
天罰がくだることばかり願う毎日。
神頼みしか出来ない自分が情けない。。。
そう。嫌がらせされる事で悩みたくないけど、次から次へと問題を
起こしてくるのでストレスが癒えない。
結局神頼みしかないので、縁切り神社に通っています。
>>811 いえ、そういう人は普通に平和に参加して構わないけど、
悪どい奴が「星に願いをかける」みたいなのって、お、お前、どんだけぇーーー!!って思うじゃん。
>>812 そう思う。なんでこんな害虫につっかれなあかんのか分からないよ。
>>813 私も無視してたけど、それでも嫌がらせするからねー。理解できないよね。
人が言うには「無視しろ」だけどさ。
縁切り神社ってそういうのも効くんですかね?ちょっと検索して考えてみようかな。
いい案ありがとう!!
815 :
名無しの心子知らず:2007/07/08(日) 20:53:40 ID:wEO8V8jZ
衆人環境で、にっこり笑いながら
その相手(仕返ししたい人)だけが堪えるキーワードを
言い放ってやるといいよ。で、後からこっそり他のメンバーに
「あ、さっきもしかして○○さん、気分害したかな?」と
ちょっと反省するふりをして、素性をバラす。
大体、嫌がらせする奴は、すねに傷があるから、リサーチしてがんがれ。
ループだね。
やだやだ・・・
私自身は何もしていないのにでっちあげの噂をAがしてそれがBへと
次々に伝わり避けられたことがあった。
私とは話したこともない人からも。
人って簡単に噂を信じるんだな〜と思った。
そして自分がされたことをママ友に話したら理解してくれるかと思いきや
反対に「私は何かされたわけじゃないから普通にその人とつきあうよ」と言われてしまったorz
なんていうか自分と一緒にいるママ友って人に嫌われたくない八方美人が多いのかな。
人を陥れようとする人たちってすごく結束力が固いのに
自分は見方になってくれる人もいないのかと悲しくなったことあります。
>>818 根本的につるむ人とつるまない人の特徴がそこにあるのよ。
結局噂の真実なんてどうでもいいの。
>818
そうそう。結局自分に被害がなく平和に暮らせれば他人の事なんてどうでもいいんだよ。でもずる賢い人達の方が楽しそうにしてるのって見ててむかつくよね。でも媚びうってまで仲良くして欲しくない!
そうだよね。真実がどうとか考えるより、自分がタゲにならなければいいんだよ。
だから噂されてる人には近づけない。関わらない。
理由1:大人だからそれなりの人間関係ができていて、「噂や悪口を言われてる人」という
レッテルを張られた人に対して、リスクを背負ってまで仲良くなりたいと思わない、
デメリットの方が多い。があると思われる。
これで社長とかそれなりの地位?や財産を築くと、仲良くなる
方がメリットが多くなるから、悪い噂があろうが近づいてくるヤツはいる。
822 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 10:32:04 ID:Nb+HMdAx
>818
同じ思いをしてるよ!!
なんで、私の味方になってくれないのかと思う。
こちらは、とりたてて言われるほどの悪いことをしたのでない(むしろ、でっちあげてる輩の方が
非常識な奴ばかり。)のに、勝手にでっちあげを製造している者たちから被害を受けている。
自分が本当に惨めになる。
私もでかい声で言いたい。
「その女は、育児放棄なのに、保母をやってるよ〜!!」
保母とか、元保母って、自分の子どもの仲間つくりにやたら加担しない?
おまけに、子どもの目の前で「○○ちゃん、この間は遊びに来てくれてありがとう。」とか、
「○○ちゃんは、今日、家に遊びに来るんだよ。」なんて、言ってる。
呼ばれなかった、呼ばれない子どもの気持ちなんて、無視。
でも、この一見、残酷で常識がなさそうなことが、我が子に対して最善の道なのかと思わされる。
でも、私は真似しようとは思わないけど。
人として、恥ずかしい。
脱線、すいません。
>821
救われないね。
タゲを製造している方は、何も被害無し。
おかしいっっっ!!
人の悪口を言わないことが一番と友人達は口々に言うけれど、言っている人達の方が快適に暮らしてる。
どうしたら、そんな人生を送ることができるのか、間逆な人生を送る私は疑問に思う。
>>822 憎まれっ子世にはばかるって言うしね。
そういう人たちのことを考えてると、匂いが染み付くような気がするから、考えないようにしてる。
いつも何かに不満を持っていって、死ぬまでブーブー文句たれてけばいいでない?
天に向かって唾を吐く
ストレスがあるから、自分じゃどうにもできない(そんなはずないんだけど)鬱屈したものがあるから、嫌がらせするんじゃないかな。
だからといって同情することはないけど。
827 :
818:2007/07/09(月) 11:45:45 ID:VC6bMvQO
自分のレスに反響があったことが嬉しく思いました。
土曜日に上の子のサッカーの試合があったのですがうちのこだけ名前呼んで
声援してもらえなく・・・なんとも哀しい気持ちでいました。
自分だけならまだしも子供まで巻き込んでしまうのが本当に辛いし子供に申し訳ない。
幸い子供同士では仲良くしてるのが救いですが。
821さんがおっしゃるように悪い噂のある人間とはリスクをおってまで付き合いたくないと
いうのは人間の本能かもしれません。
でも私と話したこともないのになぁとも思います。
1番悪い奴って噂を流した本人はもちろん、それを面白がって流したりする
周りの人なのかなと感じます。
828 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 12:06:16 ID:Nb+HMdAx
>>827 >うちのこだけ名前呼んで声援してもらえなくって、
こんなことするのって、大人じゃあないよね。
みんな、もう少し、大人になってくれっっっ!!
って言うか、平気でこういうことを出来る神経だから、悪口を言いふらしたりとか
できるんだろうね。
>子供まで巻き込んでしまう
うちも同じだよ。園の帰りとか、自分は友達だと思っている子達が、どこかで更に一緒に遊ぶような気配を感じる時、自分はどうして呼ばれないのかが、不思議みたいで。
(子ども同士は呼び合っているというのに、育児放棄保母が仕切っちゃってて、なんともならない。周辺母たちはその育児放棄母の顔色を伺っている。)
「クラスが違うから、一緒には遊ばないんだよ。」と言っても、同じクラスの子もその中にいたりして、疑問をつのらせている。
親が子どもの関係に口出すとはまさにこのこと。ホント、情けない。
でも、こういうことをやる人は、逆パターンにかなり弱いと思う。
いつか、逆パターンが彼女に訪れることを願ってやまない。
ひどいね、本当に次元が低いことするね。
なんで子供まで巻き添えにする嫌がらせをするんだろう。
本当、頭のネジどっかとんでると思う。
>827
>828
頑張れよ。
830 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 12:51:09 ID:Nb+HMdAx
>829
828です。
ありがとう。
827.828
頑張って!!
そういうやつら最低!!
そういう奴らって必ず子供も巻き込むんだよね。
その方が相手の痛手が大きいからなんだろうけど。
うちも同じだよ。他の子は応援するけど、うちの子だけにはしないとか。
親だけではなく自分の子供にもうちの子を無視するように言ったりとかね。
虐めが問題になっている今、大人が虐めをしたり、ましてや自分の子供に
虐めをさせる神経がわからん。
そいつも、そいつの取り巻き連中も頭がおかしいとしか思えん。
でもそいつは群れていないと何も出来ない小心者だから、そいつが一人でいる時は
何も言わずにやさしく見つめてあげてる。
そうすると必ず目をそらすか、下を見つめるか、席を外して逃げていく。
言いたい事があるなら直接言ってこいっつーの!!!
>>私自身は何もしていないのにでっちあげの噂をAがしてそれがBへと
>>次々に伝わり避けられたことがあった。
地方公務員で、
>>818のAの役割をしている人がいる。
仕事中のはずなのに、あっちこっちで出没して、でっちあげの嘘の悪口を吹聴して回っていた。
しかも、でっちあげだけあって、中身が嘘ばっかり。
興信所のイヤガラセ」ってこういうふうにしてやるんだろうなぁと思ってみていた。
地方公務員て、仕事中にこんなことをするんだね。
こういうでっちあげの噂話をするのが、地域密着型の地方公務員の仕事なのかな?
とおもってみていた。 その人」を中心に親族・地域の友人・知人が
まさしく、そういうでっちあげの噂を流して嫌がらせをする人たち。
あれには驚いた。 地方公務員て、嫌がらせが仕事なんだね。
834 :
818:2007/07/09(月) 14:23:38 ID:VC6bMvQO
同じような辛い思いされてる方もいらっしゃるんですね。
やっぱり私も子供がいるから無視されても我慢してる部分が多いです。
みんな中学生ぐらいから中味が成長してないというか・・・
つるんでる人たちって絶対に1人じゃ何もできない。
みんな1対1でいる時は話しても普通だし。
独りぼっちがイヤなのはみんな同じなのに人には平気でするその性根がこわいです。
最初にでっち上げの噂を流す人のことを「この人要注意だ」と敬遠する人が
いなくて結束しちゃうのが当たり前なのでしょうかね。
自分にも子供がいるのだからせめて子供にだけは普通にして欲しいと思ってます。
私はどんなにむかつく奴の子供でも話しかけられたりしたらきちんと接します。
そういう態度を子供は見てると思うから。
自分の子供の前では毅然とした態度でありたいと気をつけています。
836 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 14:28:29 ID:efLi0qnB
嫌がらせする時点でもうママ友達じゃないよね。
私がもし嫌がらせされたら、相手を可哀相な目でみるかな…
何か言われたら言い返すとか
それか毅然とした態度をとる
私も前は傷ついたし戸惑ったけど
最近はあきれ果てて、言葉は悪いけど馬鹿に無視されたところでへのかっぱ。
まともに口を聞いた事もない相手によくできるよね。
そんな浅はかな人に、無視されようがなんだっていうの。
あと数年後が見ものだわ。そんな親の子供がどう育っているかwwww
>>834 >自分の子供の前では毅然とした態度でありたいと気をつけています。
初レスです。
去年、虐めで廃人同然になりました、今、やっと復活してきた所です。
子供を巻き込んで、虐め尽くされ、現在、主犯二人の子供が、話しかけてきても、
どうしても、返事が出来ません。
傷が深すぎるんです。
でも、こういうのも、月日がたてば何とかなると思います。
>>838 お疲れ様・・・。
ひとりじゃないからね。気持ちを強く持って、頑張ってください。
840 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 17:54:10 ID:lkECie5U
>主犯ふたりの子が話しかけてきても返事が出来ないって...
余程、酷い事されたのですね
近所の親子にでも嫌がらせを受けたのですか?恐ろしいガキ共だわ
>>838 私も長く虐めにあったよ。子供のときに、よく自殺しなかったと思う。
でも今、トラウマはあるけど楽しく生きてる部分もある。
ぶりかえすことはあるかもしれないけど、幸せにはなれる。
842 :
818:2007/07/09(月) 20:10:02 ID:zhBjQ6BK
そうそう。
結局相手は自分のことを精神的に落ち込ませたいのだからそんなのへっちゃらだとか
毅然とした態度をとっていたり(それが表向きだけでも)
家族で幸せそうにしていたりすれば余計にイライラするだろうね。
それがやり返す方法なのかなと思う。
私も遺書にありったけのこと書いていじめた奴の名前も書いて死のうかと
考えたことあったけどそんなことして1番悲しむのは子供やダンナなんだよね。
そんな奴らのために自分の大事な家族が傷つくのは馬鹿馬鹿しいと思う。
今は辛いけど時間薬が立ち直らせてくれるのかなと思うようにしてる。
悪口言ってる人なんて悪口=挨拶となんら変わりないんじゃない?
人を傷つけてるなんて考えもしないというか。言われる方が悪いと思ってるから。
もう思考が腐ってるというか。同じ思いをしないと一生解らないと思うよ。
>>843 同じ思いをしても、捕らえ方が違う。
「なんで私が言われなきゃなんないのよ!あいつね、あいつのせいね!」って
お門違いな逆恨みをするんだよ、そういう奴は。
845 :
838です。:2007/07/09(月) 21:39:44 ID:g7v4NnFG
レスありがとうございます。
自己愛性人格障害の方(どうしてもそうとしか思えない)と札付きの虐めっ子の母両人、
私が目障りだと利害が一致して、大掛かりな中傷作戦が始まりました。
面白がって噂好きなお母さんが、最近まで近所で中傷を撒き散らしていました。
少なくとも200人(いや300人位??)は、私の事を知っていると思います。
切り抜ける為、去年8月位に放送していた戦争体験談を観て、
「まだましだ」と暗示に掛けることにしました。
そして、10kg痩せた後「マオ 誰も知らなかった毛沢東」を読んで、
やっと乗り越えることが出来ました。
「マオ」真偽はともかく、生き抜くことが大切だと思いました。
皆さんもお大事に。
10`も痩せたのは少し羨ましいぞww
がんばってね^^
847 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 22:03:13 ID:pQbCTzKL
とんでもないキチ親子が居るんだね代わりに仕返ししてやりたいよ
子供さんは、同じ学校に通ってるんですか?もしそうなら子供さんは
学校でキチのガキに、嫌がらせとかされてないですか?心配だな
もうすぐ、夏休みだからね今後は嫌がらせとかの心配は無さそうなんですか
ボダは手口が、巧妙だから心して掛からないと
私は5キロ痩せたけど、開き直ったら5キロ戻りつつあるwww
849 :
名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 22:33:51 ID:HKY9cEHx
まー、ママ友って、一生続くわけじゃないから無視するしか
ないかね。別に、子供に害がなければいいじゃん。
子供の友達だって、学校以外でも作れる機会をあげればいいし。
ママ友だって、いなくても別に困らんし。
(ママ友とは、ディープな付き合いしてないし。そういうのって、
幼稚園時代くらいでしょ。)
子供に影響でるってわかんない?
ディープな付き合いは幼稚園までって思い込んでる人多いけど、
役員やったりした年なんかどうしても密接に関係あるし、役員
やらなくても役員決めのときになんかあるし。
子供と親は別人格なんてありえませんが。
本当にレスありがとうございます。
自己愛性人格障害のお子さん、本当に可愛いお子さんです。
(自己愛性人格障害の夫は、普通の人らしいです)
虐めっ子の母は、自分の子供の現状を認識できないらしいです。
段々、元ネタが分かってしまうので、ここまでにしておきます。
今は、ご両人、非常に劣勢です。
自己愛性人格障害の方は、子分一人連れて、頑張ってます。
何だか、本当にレベルの低い人に合わせるのは、大変でした。
「もう二度と引っかからない」と思う自分に拍手です。
皆さんもご用心。
>「なんで私が言われなきゃなんないのよ!あいつね、あいつのせいね!」って
これって、状況によっては正常な心理。
でっちあげの悪い噂を流す人達って、いつも同じだし、その人達がいろいろとやっているわけだから。
見に覚えが無かったり、ぬれぎぬを着せたりするのもそういう人たち。
だとしたら、上記のせりふもうなづける。
状況によるのよね。
853 :
852:2007/07/10(火) 00:30:11 ID:ILjsqG52
10kgやせても、そういう人は嫌がらせや嘘の噂を流すのはやめない。
散々、辱めや、嘘の噂を流す、イヤガラセをするなどをしても
そういう人たちは全く罪悪感が無い。
ちょっと耳にしたのだけど、そういう人たちのせりふ、
「強くしてやってるんだ」そして、挙句の果てには
「人のせいにするな」と言ってのけたのには
人間とは思えなかった。
「人のせいにする」って、どちらが?
嫌がらせや嘘の噂を流している人たちが言うのは責任転嫁。
ここまでやる人間がいるなんて、信じられない。人間とは思えない。
しかし、そういう嫌がらせをする人たちに限って、
ほんの少しでも都合が悪くなったり、ほんの少しでも同じ事をされると
烈火のごとく激怒する神経がわかりません。
854 :
名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 08:23:39 ID:SeJG2XI5
>>853 烈火のごとく激怒・・・・そういうのはね、相手に怖いって思わせないと止めないよ
dqn扱いされるの覚悟でね。
精神的なやり返しなんて効かないやつの方が多いんじゃない?
悔しいと思うともっとやるのが嫌がらせ人間。
10年近く睨んでも何しても、私の悪口吹聴して回る、その他取り巻きを使っての
実質的な嫌がらせを止めず、睨むとこれ御世返しに井戸端して・・・
って女にかなりDQN返ししたけど、その女の家の近所の昔からの住人には
好意的に接してもらっているよ。だって本当に大きな顔してのさばってたんだもの
法に触れることなんかだってやっていたし。
子供に影響? 脅しにもならないね。たとえ相手にに全面降伏したって
やられるときはやられる。むしろ徹底的にやり返して、ひどいことをすると
何をされるかわからないって思わせた方がやられる確率が減るよ
学校の先生いわく、いじめっ子がいじめるのは「いやだと言えない、やられても
やり返せないおとなしい子」、これが常識だそうだ
>>844 言えてる!!>お門違いな逆恨み。
嫌がらせされた相手から、再度嫌がらせされそうで、
それを事前に防いだら、逆恨みされたことある。
思い通りにできない=嫌な思いをさせられる、なんだろうね。
こちらの言動をあざ笑いたいけど、自分が知られるのは嫌みたい。
一方的にやってたいんだろうね。馬鹿みたいだ。
お前は天動説の地球かっての。
>>845 10kg痩せればなんでも似合うから、
うんとおしゃれして見せつけてやれ!
>>852-853 それもわかる。そういう意味でなら私も思う
>なんで私が
ほぼ全文同意。
罪悪感もなきゃ棚上げも得意だよねそういう人は。
悪いのはみんなタゲ。正しいのは私達。
で、捨てたゴミなら気にしなきゃいいのに、
わざわざゴミ箱をあけて、そのゴミが醜いか確認して、
醜ければあざ笑って、リサイクルされてりゃ叩いて。
>ほんの少しでも都合が悪くなったり、
>ほんの少しでも同じ事をされると
>烈火のごとく激怒する神経がわかりません。
上に書いたけど、同じ事以前に、予防するだけで逆ギレするよ。
タゲられているのに、和解しようとした私。
話していても、違う世界にいるみたいで、見事に会話にならなかったです。
あっちの世界に行っちゃってる感じ。
長期間、嫌がらせされている場合、法テラス(弁護士)に電話した方が、良いと思います。
私の場合、最初どうしたら良いか分らなかったので、保健所に連絡しました。
弁護士、心理カウンセラーと話しましたけど、やっぱり嫌がらせする人から離れるのが
一番みたいです。
その場に居続けると、私の新しいネタを見付けては、いやがらせする為のストーカーをします。
心理カウンセラー曰く、「ネタ尽きるから、沈黙しなさい」との事。
また、保健婦さんも「今は、ストーカー法とか整備されてるから」との事でした。
ここまで外堀を埋めてから、またやられたら、法的処分も考えています。
それから、信頼できる友達に「弁護士と話してる」と匂わせるのも、お忘れなく。
>>856 民生委員とかもいるんですが、やっぱり役立たずですか?
>>857 大体、気持ちの持ちよう位です。
但し、相手は、弁護士と聞くと確実に引きますね。
結局、残念ですが頼れるのは、自分だけです。
民生委員の資質によると思います。
>>856 >その場に居続けると、私の新しいネタを見付けては、いやがらせする為のストーカーをします。
コレは凄い納得。実際に自分がそういう体験をした。
公的機関(警察や警察の生活安全課)はその地域やその時の相談相手によって
全然違う気がします。
自治会も80過ぎっぽい爺さんで話にもならなかったし。(これじゃ自治できねぇだろうと疑問)
最近警察の生活安全課に相談したんだけど、爺さんっぽくて何度も同じ事言わせた上に、
なぜかうちの電話番号をきいてくる。その意味が解らないから断ったら、電話切る間際頃に
「電話番号も教えてくれない人にはその位のアドバイスしかできないです」とイジけた口調で電話切られた。
−余計ストレスたまった。アドバイスなんてしてないと同然だし。
孫の菓子代稼ぎで雇われてる警察OBの爺さんを使ってるとしか思えん。
ちなみに、世間体の顔向けだけは良い人に対しては、
嫌がらせをした日と内容をノートにメモして羅列しとくのがイイと思います。
昔に嫌がらせされた時、それを相手に見せたらさすがにキョドってた。
ソレはその家の旦那がいる前で見せたので更に効果的でした。相手引っ越しましたよ。
追伸
無料で弁護士さん(法テラス)とお話してもらうので、ワード等で完全に言いたいことをまとめる事をお勧めいたします。
そして、その文章を読み上げ練習して下さい。
やり手の弁護士は、容赦ないですから、的確に短く明瞭に答えられるようにね。
最初、完全に馬鹿にされてました。
最後は、弁護士さんに和やかに「また、何かあったら、電話くださいと」言われましたよ。
>>856 >その場に居続けると、私の新しいネタを見付けては、
>いやがらせする為のストーカーをします。
わかる。
リアルでもそうだし、ネットから知り合った人でもそう。
>>859 何度も同じことを聞くのは警察の事情聴取の常套句。
ほんとにそういうのって許せないね。
読んでいて思わず私まで熱くなってしまった。
私は中学生の頃、「あいつなんかムカつく」って理由でいじめられました。
といっても7人グループの中でそういういじめのターゲットが順番に来ただけなんだけど
他の人がいじめられてもいじめだけは同調しなかった私は特にきつくいじめられました。
「いじめられてる時かばってあげたのに・・・」って感じで当時は裏切られた気持ちで悔しかったし、
どうして??って本当に辛かった。
それも中学生の子がやるような手口を子どもを持つ親になってもやる人はいるんですね。
ほんとバカじゃないかと。
お陰で精神的にかなりやられたけど
その後いい友人や知人に恵まれて、対人恐怖もほとんど克服できたし
今は、その経験が役に立ってか、一人でも平気になったし
まわりがグループだらけの中でも独自で楽しくやれるようになったよ。
相手がちょっとタチの悪そうな人だったりすると、すばやく察知できるようになったしw
ホントみんながんがれ。
そんな嫌がらせするママなんて、あたしが殴ってやりたいよw
>>863 >相手がちょっとタチの悪そうな人だったりすると、すばやく察知できるようになったしw
よく絡まれるんで、その方法おしえてください。
私の場合、雰囲気というか空気です。全部が全部分かるわけじゃないけど。
抽象的な言い方でごめんなさい。
あと、経験上だけど、初対面なのに、ものすごい親しげに笑顔で近寄ってくる人程
人間関係で賢しい人かな。良い意味でも悪い意味でも。
>>865 それは表面的にものみすぎだよ。
情報を聞き出そうとして転校生に近づくわるいやつもいる。
>>866 うーん正論なんだけど
一応、私の場合はそういった勘がよく当たるんだよね〜
空気というか雰囲気というか目を見ると分かるっていうか。
それでも取りあえずそういう人にも区別なく丁寧に、でもある程度距離が近すぎず
接するように心がけてるよ。
で、後になってその人中心になって誰かに嫌がらせしてたりしてるな〜っていうのを
見かけたり、風の噂で聞いたりする事もあったりして。
多いな〜って思うのは
一人一人になると別に問題ないのに
取り巻きができたり集団になると豹変しちゃう人ですよね。
「こんなママは嫌われる」を見ていたら、自分がおかしいのかと思えるほど常識がない。
まともなママがつるし上げられてて、嫌。
こちらはまともな人が多そうなので、安心してみていられるわ。
>>863 わたしもよくかばったけど、だれもかばってはくれなかったよ。
でもさ、自分がやられてれば、他の人やられないで済む。
そう思って自分を納得させてたよ。
>>867 >取り巻きができたり集団になると豹変しちゃう人
旦那と子供と三人暮らしなのに、恐ろしいほど普段、声がしない家がある。
でもその奥の友人が来ると、奥の和田アキ子並みのたくましい大声(単に大きいだけでなく
腹の奥底から出てると思われ)が。奥はやや小柄なのに。
話し声が筒抜けなんだけど、全く面白く無いことや一昔前のギャグでバカ受けしてる感じ。
そして、そいつから嫌がらせを受けてる。恐ろしい位に粘着で巧妙。
私にしか解らない方法で嫌がらせ。
そして
>>865の言うように、
>初対面なのに、ものすごい親しげに笑顔で近寄ってくる人
だった。
どっか言ってほしい。本質的に下品さを備えた嫌がらせ奥。
すばやく察知できるひとつの方法です。
年齢、時代にそぐわない化粧の濃い人。
美的感覚がズレた虚飾癖が、見える気がする。。
もちろん、違う人も居て、化けるのが上手くて感心しました。
でも、90%そうだった気がする。
>美的感覚がズレた虚飾癖
近所の嫌がらせ奥の家の庭がそう。
動物やらの小さい石の置物が何点もあって、なぜかその向きが時々変な方向向いてたり。
(それぞれ井戸端会議してる様な向きとかw)
でも雑草が目を疑うほどに生えてる。
灯篭も置いてあって、めちゃくちゃなセンス。
友達が家に遊びに来た時、その庭を見て友達も驚いてた位、すごいですw
初めてあった瞬間から私のことが嫌いだったらしい△さん。
他のママにはニコニコ話しかけるのに私には全く無視、または
「お前が嫌い」モード全開。
こっちは必要があって電話掛けてるのに「何の用かしら?」みたいな対応。
連絡してくれって回ってきたから掛けただけだよ。
私もあなたの事がその態度からめちゃくちゃ苦手になりました。
子供つながりじゃなきゃ絶対お話なんてしませんから!
この人意地悪らしくていじめられた人が何人もいるらしい。
私もやられるのかなあ?
すぐに察知はできないけど、思い返すと、
やたら攻撃的な話題が多い人はやっぱりおかしい。
あと、ほめるときに何かを貶して対比して誉めたり。
例:私達は、他のだっさいお母さんよりきれいよね。
うわさ話が多かったり、なんでもいい合うのが友達、
って考えてる人は怖い人が多かった。
外見がおかしい人も唯我独尊ってことで自信過剰の女王様がいるのよ。
主婦雑誌から抜け出たようなイケてる系じゃなくて、どうしてその髪型?
どうしてその化粧?どうしてその服装?みたいなの。
層化をバックにやりたい放題。
自分の事は話さないのに、満面の笑みで、他人の家庭環境や生活状況を根掘り葉掘り
聞きに来る人。それを他の人に話すスパイみたいな人がいる。
このスパイを退治する為にオウム返しの術を使ってる所。
>>853 自分がされて嫌なことはしない、が基本なのに
自分がされたら激怒する
自分勝手だよねぇ・・・
>そして自分がされたことをママ友に話したら理解してくれるかと思いきや
>反対に「私は何かされたわけじゃないから普通にその人とつきあうよ」と言われてしまったorz
そういう人って多いですよ
自分がされなければいいっていう人
逆にいえば、貴方は自分がされなくても、被害を受けている人がいた時
加害者にどう対応できるかが聞きたいかなあ?
>>876 オウム返しって質問には答えないで「貴方は?」ってこと?
>>863>>869 涙がでるね
>他の人がいじめられてもいじめだけは同調しなかった私は特にきつくいじめられました。
>「いじめられてる時かばってあげたのに・・・」って感じで当時は裏切られた気持ちで悔しかったし、
>どうして??って本当に辛かった。
同調しないのを弾き飛ばされるから自分を守りたい人はなお更
苛めや嫌がらせする人に正論言わないし、下手したら同調するし。
自分もどちらかというと同調しないので目をつけられることが多いのよ。
絶対に嫌がらせする輪に同調はしたくはないから。
>>878 ほんと女って同調しないと、即、敵認定うざすぎ!
中学生のとき、
同調しておいて、謝ってきた人いたなぁ。
あー結局自分がやられたくなくて、一緒になって嫌がらせして、
良心の呵責があって、もうやられない卒業式に謝ってきたな。
たぶん私に対して済まないっていう気持ちより、
自分が楽になることが第一なんだなってすぐ分かった。
でもそこで文句いったところでメリットないし、
それだったら口先だけでも、いいよって言うほうが、
相手が楽になるんだろうなあーって思って、いいよって言ったよ。
泣いてたよ。その人。なんかふーん。って感じだった。
傍観者やボスに同調する人がいなけりゃ、イジメなんて起きないのにね。
ま、でもボスタイプに人間で、何やっても良心がゼロってよりはましか。
ボスキャラを見抜けても
それを取り巻くザコキャラって(言い方悪くてゴメン)フツーの人でも
簡単になり得るよね。だからなかなか見抜けない事もある。
ボスキャラの前にイーイー言ってるショッカー退治からはじめないと。
今日は本当にムカついた。明らかに、こちら側に聞こえるように
悪口を言うヤツって何なの?ムカつくんだけど、ムカつく間はそいつの事考えて
るわけだから、余計にムカつくんだよね。いい打開策内かなあ?
>>877 逆にいえば、貴方は自分がされなくても、被害を受けている人がいた時
加害者にどう対応できるかが聞きたいかなあ?
ごめん、これ意味がわからなかった。
私がどういう対応するかってことかな?
それともどういうふうにいってもらいたかったかってこと?
>883
多分、ボスは、ザコキャラ(=お見事な表現)とターゲットを臭覚で瞬時に見分けることが、出来るのですよね。
もう、これはボスの能力DNAまでさかのぼらなければいけないかも、とまで思います。
戦争とかの場合、ターゲットは一番先に死にますから。
>884
>ボスキャラの前にイーイー言ってるショッカー退治からはじめないと。
これまたお見事な表現。
イーイー言っている内に、利用価値無くなったら、さっさとボスに見捨てられるのに。
そして、イーイーさんには、汚名だけが残るのだった。
残念な事に、即効薬は無いみたい。
「デスパレートな妻たち」って、NHK土曜日の深夜放送しているのだけど、観た事あります??
これ必見です、ボスとって常識だと思われる、手練手管を詳細に語ってくれているので。
「勉強になるなぁ」と正座して観てしまう。
字幕版より、日本語版の方が、より具体的に分るみたい。
887 :
886:2007/07/11(水) 22:04:27 ID:Sqqm7lA+
Sqqm7lA+です、文章が変ですみません。
>これ必見です、ボスとって常識だと思われる、
ボスにとってが、正解です。
こんな小さな事、いちいち気にするから、タゲられる私、ぐっすん。
デスパレードな妻たちを見てたら、女の友情ってないなと改めて思った。
でもセックスアンドザシティを見てると女の友情が恋しくなった。
そういう付き合いが理想なんだけど、現実はデスパが近いよね。
欠席裁判された
知らない間に極悪人にされて、幼稚園の連絡網も外された。
ご丁寧にうちの後の連絡網には変更連絡あって、知らぬは私だけ。
連絡ないから、あるイベント当日、先生から電話が来て、驚いたが、間に合わなかった。
私は手伝いドタキャンしたことになってて、更に悪い人。
自分が本当に悪いなら、贅沢かもしれないが、謝罪する機会欲しい、せめて理由くらい知りたい。
こっそり耳打ちして状況教えてくれたママもいたけど、当事者じゃないから、噂の又聞き程度。
一番ショックなのは、日頃は正義感強い印象で信頼していたママが、実は長いものに巻かれたい人だった事。
悩んでこのスレをみつけて読んで、体重計載ってみたら五キロ痩せてた!
なんか気が軽くなってきた、ありがとうございます。
>>889 こういうやり口がすごく卑怯ですごく怖い。
>知らない間に極悪人にされて
何が原因でそんな事になったんですか?って聞いちゃダメかな。。。
もし自分に悪い所があったとしても
知らない間にそんな風にされるなんて酷いよね。
罠にかけて陥れて、ただのうっぷんばらしじゃん。
いい大人がホントバカみたい。
しかも連絡網外すなんて子どものやり方じゃん・・・。いじめと同じ。
それでもきっと「いじめられる方に原因がある」っていう人は平気でこういう事するんだろうな。
ほんと、負けないで。
幼稚園の間なんて僅かなんだから。
箱の向こう側からマジで応援してるから。
っていうか本当に子供のいる大人のやることなの?ひどくない?
欠席裁判なんて卑劣すぎるよ。
なんでこんなことになってしまったのかしら?
虐める方って「いじめられる方に原因がある」って必ず免罪符のように言うけど
だからってやっていいことと悪いことがあるだろ!って感じ。
しかも連絡網外すとか・・・バカかよ。
889さん、絶対にこんな奴らに負けないで。
いつかこんな悪事明白になる時が来るから。
卑劣だっておもってないからできるんだよ。
悪いやつに制裁してる正しい自分たちだったり、
あとは娯楽だったり。
そんなやつ、相手にするな!!!
それに
>っていうか本当に子供のいる大人のやることなの
そういうことするやつは幾らでもいるよ。
自分も同じようにやられているけど、このスレ読んでるといじめをしている親が多いのにびっくりする。
なんでこんなに馬鹿が多いのか。
自分だけじゃ無いんだと力が沸いてくる。
でも最近私に対して嫌がらせしてきた相手とは形勢逆転しそうな雰囲気。
今日も負けずに頑張ろう。
群れは怖いってこと。
896 :
889:2007/07/13(金) 16:16:05 ID:4bGuvVPM
皆様ありがとうございます
原因は、私が何か気に障る事をしたか言ったか、ですが
耳打ちしてくれたママは、悪口が耳に入ってきたが「何が怒りポイントかよくわからない」そうで
「元々親しくないから経緯が飲み込めないが、女同士によくある考え方の違いだと思う」
「とりあえず、やり方がまずく気に入らないので、連絡は私が回す」
と、理由の見当がつかないままですが、気にかけてくれたので、毅然としてます。
悪い事をしたなら謝るなり、誤解をとくなりするし、許されなくても、反省はできますが
(私に反省の態度がないのも問題らしいです)
見事に何も聞こえてこないため、こちらから歩み寄るのは無理だし
挨拶も無視するなど、子供じみたやり方に、今は呆れてしまって、夏休みが早く来ないかな〜と思ってます。
体重を気にする余裕もなかったのが、このスレを読んで、自分だけじゃないと心強くなり
ついでに、久々に体重計ったら、ダイエット成功?してたので、買い物でも楽しんできます。
>>896 10kgダイエットした者です。
とにかく、幼稚園との接点を限りなく少くした方が良いです。
先生に相談(当てにならないけど)して、イベントの変更等は直に連絡を
お願いする位でしょうか。
真剣に悩む方が間違ってます、相手は嫌がらせが生きがいですから。
単にタゲられてるだけです。
いじめをしていると、ボスは生き生きしてるのが、怖いですよね。
>>891 >虐める方って「いじめられる方に原因がある」って必ず免罪符のように言うけど
その他、形勢が悪い時、言い訳するのに使うのが、
「人間色々な人がいるんですからね、そんな狭い考えだとねぇ」とかですよね。
そう思う。
嫌がらせが生きがいっていうか趣味っていうか
そういう人って自分の生活圏が変わっても必ず同じ事をする人。
同じ土俵に上がって悩んだりするなんてもうヤメてダイエット成功のついでに
素敵な洋服でも買っておしゃれしたり。
そういえば、私の亡くなった父が言ってたけど
趣味とは教養を高めるものだって。
嫌がらせが趣味って・・・ずいぶん高尚な趣味だよねw
そんな人からは思いっきり距離持ちましょうね。
物理的には難しくても、精神的に。
本人は全く嫌がらせだと思っていない所がムカつく。だって言われる方がkwsk
反論されない為に群れという盾を作るのかもしれない。
何かあっても私だけが悪いんじゃないモン!みんな言ってるモン!
って子供か!!ああほんと、こういう人は右から左へ受け流すしかない。
ムーディーですね。
私も社宅に住んでた時に思いっきりいじめされたよ。
理由は自分に意見したからって。
子供も巻き込んで公園に私たち親子が出てくると皆サーッと帰っていく。
挨拶しても知らん振り。
知らない話したことない人まで私たちを無視。
挙句の果てにありもしないことを言いふらされてた。
ダンナがDV、幼児虐待、電話の盗聴など・・・
その人のやり口はいきなり「○○さんには気をつけな」と言って話し始める。
私以外の人には姉御肌って感じで接してたので皆その人を信じてしまった。
もう自分のせいで子供が誰とも遊べず自殺しようかと悩んだことも合った。
結局そいつは地元に戻ったけど最後引っ越していく時に臨月の私を
呼び出して散々悪態ついて出て行った。
その後、「私も実はあの人に無視されてた」という人がいてやっぱりねと思った。
私というターゲットがいたから集中してたけどきっと今も誰かを
つるし上げてるんだろうな〜と思ってる。
ダンナは裁判おこしたかったみたいだけどもう関わりたくもない。
後で知ったのはその人は在日だった。
やり方はホント、捏造当たり前、子供まで巻き込む、自分は正しいなど
当てはまることがいっぱいで立ち直るまでまだ時間が掛かりそう。
子供が2人もいるのによくそんなことできるなと思えるほど尋常じゃない
攻撃の仕方だった。子供よ、本当に申し訳なかった。
本当にありがとうございます。
多分、当事者以外は、嫌がらせをしている自覚もないと思います。
もしかしたら、当事者の人達も、当然のことくらいに思ってるのかも。
GWあけから、変だなという気がして、先月くらいに連絡網外されてました。
幼稚園に相談しようと考えたこともあるけど、子供には被害がないのと
連絡網については、私がいくら連絡しても、連絡がつかなかったのを理由にされてて
これからは連絡つくようにして下さいって、先生に小言を言われたくらいなのでアテにできないです。
今は、個人的に連絡を回してくれる方がいるけど
親子行事に行くと「なんでいるの?」って態度をとられます。
周囲に迷惑をかける人を排除することの、どこがいけないの?
耳打ちしてくれた人が、私を無視するよう言われて、理由を聞いた時の答えです。
それで自分の何がいけないのか、ずっと悩んでいたから、沢山のレスが心にしみます。
幼稚園児くらいだと親が威張ってる子が「将来できる子」みたいな
マジックがあるけど、子供がでかくなってぅるとメッキが剥がれて
くるから、ボスママもしぼんでくるのいるけど、子供がそこそこデキがいい
ボスママが用心だね。
小学校で別れたけど幼稚園時代のボスママ一派の子供が全員学級崩壊の
引き金児童になってむこうじゃ母親だけ空回りして先生やめさせたりして
メチャクチャらしい。
上の子は中受落ちたし。
ボスママ腰ぎんちゃくのひとりは、一番上の子が2学期に2次募集が
でるほどの底辺都立にやっとひっかかって滅多に学校の話できないらしいし、
真ん中の子は小学校高学年にもなって朝礼のとき声かけられないと教室に
帰られないほどぼ〜っとした子でもしかしたらボーダー?だし。
子供の質が悪いと親が虚勢張らなきゃなんなくて気の毒なくらい。
子供のデキの悪いやつはどのみち泣きを見るわよ。
>>880 男女の違いだね。相手の話に頷いてコミュニケーション取ることと、
相手の大きなところで間違った話に同調するのは違うのに。
男でもあるが、女性ほど際立っていない。
>>882 でもその厄介な嫌がらせに同調する人のせいで被害が
広がることを考えると、罪は軽くないよ。
>>885 多分、あなたが的になっていない時に、誰か別な人が
嫌がらせターゲットになっていたら、嫌がらせの人とターゲットに
どういう対応が取れますか?ということでは?
>>889 >一番ショックなのは、日頃は正義感強い印象で信頼していたママが、実は長いものに巻かれたい人だった事。
それはショックでしたね。
信頼というか大丈夫だろうと思った人が寝返った時はショックでした。。。
>>890 変なことききます。箱ってパソコンのことですか?
>それでもきっと「いじめられる方に原因がある」っていう人は平気でこういう事するんだろうな。
嫌がらせする人は相手がいけないといって聞かないから。
幼少の頃から道徳の授業でいけないこととして教えないと駄目だと思う。
>>893 そういう人達が子育てしてることが恐ろしい。
>>897 相手は嫌がらせが生きがいですから
本当に生きがいでどうしてこうなるんだろう?
不思議で仕方がない。
>>901 子供が二人もいてガクブル
在日で事件起こしてる人いるけど、偏見はよくないんだろうけど疑ってしまう。
誰かターゲットを求めてるからターゲットがいる間は集中して
タゲになりそうな別な人は、逃れているだろなと思うよ。
悪循環は止まらないね。
タゲのきっかけなんて何か相手の気に入らないことをしたからなんでしょ。
普通ならそこで粘着して嫌がらせをしないものだけどね。
なんかネットでも日常でもこうも共通する人が何人もいることが信じれない。
全員違う人なんだろうと思うと本気で憂鬱になるよ。
>やり方はホント、捏造当たり前、子供まで巻き込む、自分は正しいなど
>当てはまることがいっぱいで立ち直るまでまだ時間が掛かりそう。
>子供が2人もいるのによくそんなことできるなと思えるほど尋常じゃない
>攻撃の仕方だった。子供よ、本当に申し訳なかった。
>>906 在日かどうかはわからないけど(苗字は左右対象だけど)、
同じような事してきた人がいる。
捏造あたりまえ、自分は正しい、そして粘着。
どうしてこういうやつがのうのうとしてるんだ?
>>901 >子供よ、本当に申し訳なかった。
その気持ち、凄く分ります。
一番子供に悪くて、自責の念に駆られました。
判で押したように、話したこともろくに無いのに、敵意に満ちた顔して
私たち親子を無視するのですよね。
人間ってそんな簡単に噂を信じて、ここまでの事をするんだと思いました。
取り巻き曰く「あんた、酷いことしているんだから、無視するのは当たり前でしょ」
との事でした。
ボスに洗脳されて、常識も全部吹っ飛んじゃうんでしょうか。
立ち直るのには、別世界に飛び込むのが一番。
何でも良いですよ、忘れる為某タレントのファンクラブに入って、
追っかけしました。
楽しかった〜〜〜。
910 :
名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 10:52:26 ID:Unr0H3lX
某タレントの追っかけって.....
変な宗教に走るよりはマシかな
>立ち直るのには、別世界に飛び込むのが一番。
これ言えてるよね。
>>910 外人タレントなんで、今年一回だけ。
それでも、ちゃんと私の前でポーズをとってくれて、正面で写真撮影できました。
友達に見せ回ると「こりゃ、すごいかも」って言われる。
完全に自己満、でも凄く和んだ。
宗教は、チト困るけど、この位は可愛いもんでしょ。
913 :
901:2007/07/14(土) 22:07:34 ID:T8QCbcv2
あれから3年がたっても未だに噂が根強くて肩身の狭い思いをすることがあります。
在日の人に対してなんとも思ってなかったのがこの件で正直
偏見をもつようになってしまいました。
私は隙があると叩かれると思っていたので無視されても挨拶したり
(子供の手前もあるので)当番などはこなしていました。
でも子供が「ママ、なんでこんにちはしたのにあの人知らん振りなの?」
と言われた時は涙が出ました。
本当に粘着で丸5年ほどこういう異常な状態が続いていました。
出て行くときに彼女は「周りの皆が言ってる」というのが
常套文句だったうようで「あんまり子供怒ってるから児童相談所に通報しようかって
みんなで言ってた」と言われ臨月だった私はショックでお腹が張ってしまい大変でした。
ダンナはその時たまたま出張ですぐに帰ってこられずものすごく怒っていました。
あとで他の人に聞いた話では「言ってやったよ!!!」と武勇伝を語っていたようです。
でもうちは夫婦仲がいいし子供も素直に育っているからその噂がおかしいと思う
人もいたようですがいかんせん私のようにやれれるのが怖く黙っていたようです。
彼女が出て行ってこばんざめたちにうちのダンナが「色々悪口いってると聞いたが」と
問い詰めても誰1人「うちは言ってない」と認めずでした。
今は子供も幼稚園で友達も出来て明るく楽しくやっていますが
当時はとても神経質になってしまいチックまで出てストレスがたまっていました。
やっぱり自分がやられるよりも子供が傷つくのが本当に辛かった。
自分にも子供がいるのにこういうことを平気で出来る人間っているんだと
人間不信に陥りました。
最初はうちのダンナに「お宅の奥さん、皆が声かけてもすぐに帰っちゃうんですよ〜」と
でっちあげの嘘をついて夫婦仲を悪くしようともしてました。
ダンナは私を信じてたので「あいつ頭おかしいのか?」と作戦は失敗に終わってましたが。
ここまでするなんて私には信じられなかったです。
ここまで人に憎まれたことがなかったので。
>906
>タゲのきっかけなんて何か相手の気に入らないことをしたからなんでしょ。
そうとは限らない。
いかにも美人で結婚後も「読モ」をやっている人でも変なことをする人がいる。
(理由不明。初対面から変。初対面から、やたらと付きまとうような感じ?)
その「読モ」の友人及び、「ある人」の周囲の人が909に書かれているようなことをする。
あとでわかったのだけど、噂で全く別人に仕立て上げられていたり、
言っていない事が言ったことになっていた。そういう嘘の噂を流されていて、その嘘を
周囲の人が信じてとった行動が、
>>909 >判で押したように、話したこともろくに無いのに、敵意に満ちた顔して
>私たち親子を無視するのですよね。
でも、諸悪の根源の人(上である人と書いた)はわざと流したみたいで、
嘘だとばれたときに「さぁ嘘だとばれた。これからどうするのかな?」と言っていたのがわかったときには
こんな性悪な人も存在するんだなと驚いた。しかし、いまだに嘘に気づかず
>>909のようなことをする人もいる。
粘着過ぎてイヤだ。
915 :
901:2007/07/14(土) 22:16:01 ID:T8QCbcv2
皆さんのレス嬉しかったです。
彼女がいなくなったことで解決(といえるかわかりませんが)しましたが
この件でわかったのはその彼女も悪いのはもちろんのこと
その噂を信じたり流したりする周りの人たちも直接手を下してないとはいえ
同罪だと思いました。
今の子供たちがいじめをしてなくならないのもこういう親がいるからだと
実感しました。
>>908 ゴールデンルールというのがあるらしいけどね。
その人が悪いことをしていてもマイナス思考でもなく
いいことを信じる信念が強いとそういう状況を引き寄せるんだそう。
悪いことをすると最終的には自滅するらしいけど
自滅した人をまだ見たことがないよ。
後からそういうやつがのうのうと昇進したことを聞いた時はガックリしたね。
>>913 偏見をもつのは仕方ないよ。それだけのことをされたんだし。
自分の意見を皆がいっているっていうのも画一化されてるね。
絶対に自分が正しいから恥ずかしげもなく「嫌がらせ」したことを武勇伝として語るし。
嘘までいって夫婦仲まで裂こうとするなんてガクブル
絆が強くてよかったですね。
皆、自分が可愛いって最終的になるんだよね。
お疲れ様でした。
>>909 文章がわかりづらいのですが。
>>909のようなことをされた人が美人の奥さん?
タゲのきっかけは嫌がらせする人の勘に触ったとかそういうことで書いたんだけど
気に入らないとか、相手の価値観でムカつくとかでしょ。
>>915 本当に周りの人の責任は重いと思うよ。
ここで傷ついた人はタゲになった人がいても
痛い思いをしたんだから、加担する愚かなことはしないのではないかなと思います。
人間悲しいかな、自分が体験しないと気がつかないことってあります。
917 :
909:2007/07/15(日) 01:12:46 ID:B0EwAnQL
>>916 今考えると、私、八方美人、性善説で親子とも評判が良すぎた。
まぬけにも、みーーんな仲よくしましょうのスタンスを取り続けていた。
ボスから見ると、最初から私は不快な要注意人物で、ターゲットだった。
最初は、微妙に私にとって不快なことをし続けていた。
そして、最終目的である私を攻撃する為の、取り巻きをちゃんと値踏みしてつくっていった。
全然、私に反応が無い(耐えて、気にしないようにしていた)ので段々、行動が
大胆になって来て、やっと半年後耐え切れなくて公にしたら、
被害者面して、通りすがりの人まで、「自分は被害者って」訴えて、それに
99.5%の人が信じたと言うことです。
その間、ボスは、私より格上でキレ者と、アピールしまくっていた。
その後、以前から有名な噂好きで人の悪口を言って貶めると評判の母親が大活躍して、
噂をかたっぱしから、広めていった、と言う具合。
>>916 >ようなことをされた人が美人の奥さん?
って、わたしのことですか?
ボスママは、三十過ぎてヤンキーのいでたち。
現在、形勢不利になって、とって付けたような清純派を演出中。
両姿、普通のお母さんとして、浮きすぎている。
それから、比べたら皆マシですよ。
何だかやっぱり分らなかったら、また聞いてください。
ちょっと行動や言動が困った人ってパーソナリティ障害が
あると思う。
そういう人に正論言ってもダメみたいよ。
>>917 私の状況にそっくり!
私の場合は、独身時代や義母に鍛えられているのであんまり相手にしてない。
私の前で言動が攻撃的だったり、態度が挙動不審な人とは距離を置いてる。
そういう人は、多かれ少なかれ害にはなっても、決していい関係は築けやしない。
どうせ時間の経過と共に、ひとりのタゲじゃ物足りなくなって他にうつるんだよ。
ここ読んで敵地偵察したところで、嫌がらせするような人間は、理性より本能で動くからね。
そういう人間、何人も見てきたよ。
ああ、私も八方美人とか、みんな仲良くとか
そういう所あるかも・・・。
小学生(3年生)の時もそれでよく叩かれた。
学校の先生にも「八方美人は嫌われて当然」ってはっきり言われたし。
でも私はみんなと仲良くしたいし、できるだけたくさんの人と友達になりたかったし
苦手な人とか嫌いな人をわざと作ることの意味?が見いだせなくて悩んでた。
今は・・・そうだなあ
人当たりはいいってよく言われるし
人見知りも多少あるから、そんなに目立たないと思う
けど、人間関係のシロ(好き)とクロ(嫌い)を積極的に二分化する方でもないし
まんべんなく色んな人に笑顔だと思うから
もしかしたら・・・いつか目をつけられるかもなぁ
>>914 >いかにも美人で結婚後も「読モ」をやっている人
これが嫌な事してた人ってことでしょ。
美人で過去モテモテの人でも、超絶嫌がらせ体質の人はいる。
見下しが基本にあってするんだよね。
だから、その対象が普通に近付くだけで目障りになるんだよ。
見下したクズブスデブが最低でないと納得できないんだよ。
誰にでも良い顔する人は要注意だよ。
結局信用して話しても自分にも嫌われたくないから話し合わせる。
でもボスママにも良い顔する。
嫌われたくないのわかるけど、白黒絶対つけろとは言わないけどずるいなと思う。
皆完璧じゃないから万人に好かれるなんて絶対に無理。
もちろん争いが嫌いな人もいるけど
自分がされても同じように良い顔できるのかな?
そういう人は嫌われもしないけど親身にもなってもらえなさそう。
>>922 八方美人な姑。誰にでもいい顔をして悪口も同じ様に言ってる。自分がない人。
でもそれが一番世渡り上手って事なのかもしれない。
タゲにされる人にも色々種類があると思うけど、悪口に同調しない、同じ洋服屋
で服を買わないetcそういう人はボスキャラ、雑魚キャラから見れば、
コントロールできないから、確実にタゲられる。
>>923 そうだね、世渡り上手って褒め言葉かもしれないけど実は1番要注意かもね。
もちろん人に対して関心や執着がないと人に合わせるのも難しくないんだろうけど
「なにをかんがえてるのかわからない」って人は信用しなくなるのかも。
>>924 関心がある過ぎる人のが問題じゃない?だから嫌がらせなんかするんだろうし。
>>922以降は、仲間が欲しいってことか。立場が変われば、どっちもどっちになる可能性大。
>>922 >誰にでも良い顔する人は要注意だよ。
ごめんなさい、八方美人です。
家庭不和で育ったので、争いごとを極力避ける癖があります。
人の顔色伺っちゃうの。
>>923 >コントロールできないから、確実にタゲられる。
しかも、正義感が異常に強いのです。
人の顔色伺いながら、最後の最後で自分の正義感を通す。
あちゃ〜〜〜、そりゃ色々な所でタゲられるわなぁ。
でも大丈夫、今は、評判の怖い人で通ってるから。
あんな怖い母の子イジメしたら、どんなことされるか分らないって、
評判がたつ位ね。
ホホホ、三年前から嫌がらせする人に、偶然お会いしたの。
少し睨んだら、さっさと消えてしまったわ。
これで良いのよね。
私もそうだ。
争いごとを極力避けたくて人の顔色伺うタイプ
そういうタイプも結構タゲられちゃうよね・・・。
>>927 顔色伺う上にビクビクして、悪くも無いのにペコペコ謝ったり。
これじゃあタゲってくださいみたいなものだったよ。
それがわかってからは原則距離おいてる。
それが、近づいてきたのは「読モ」の方であって私ではない。
なんとなく変な感じがあったから、私の方が逃げていた。不自然な近づき方をしていたから避けた。
よく思い出してみると、「ある人(容姿は普通)」の策略だと思う。その「ある人(=市役所勤務)」は、
他にもいろいろと嫌がらせの策略をしていた。
(通りかかったときに、ある人たちの会話がふと聞こえたのでわかった。)
多分、「読モ」は利用されただけだと思うが、その「ある人」の嘘を信じ、
友人にまで嘘を広めるから困る。そうして、読モの友人でほとんど接点の無い人から、
>>909に書かれているようなことをされるから迷惑している。
別件の元モデルは問題ありの性格にみえたが、
その「読モ」(読モの方が元モデルよりかなり美人だしスタイルも良い)
は多分、「ある人」に利用されていただけだと思うが、影でへんなことをするから困る。
で、
>>914に書いたようなことをされる。諸悪の根源は、「ある人」親子。
>>929 自分だけにわかる書き方、やめれ。まとまりが無さ杉
932 :
名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 11:19:57 ID:DdcAJJny
単なるブサママの嫉み僻み
>>932 それは違うよ。たぶん。
とても小賢しいひとのターゲットになると、
巧妙で徹底的にやられる。
その小賢しい人からしたら、美人を道具にして攻撃できたら、
すごく優位だよね。
だってさ、やられてる人が何を言っても、
他の人からしたら932の言ってるようにしか見えないんだから。
ともあれどちらかというと、このやりかえしスレより、
回復スレのほうが同意レスもらえそうだと思うよ。
そういう巧妙な嫌がらせの経験ある人も少なくなさそう。
なんか段々わかってきた「張本人」が。
>>933 回復スレと本人スレをROMってます。
そうなんですよ、ボスママとにかく、嫌がらせ慣れているので、
自分の非常識な行動を 取り巻きには、納得できる行動に
上手く言い換えるのです。
最後に、良く分らないまとめの様なキレイ事を言うと、
取り巻きは納得するらしいです。
行動自体は非常にレベルの低い攻撃なのですが、取り巻きに
納得させる力と汚いことをさせる力
(いざとなれば、取り巻きが悪いことをしたことに出来る)
に、心底感服しました。
本当に素人じゃ出来ません。
ネタが無いと本当に困るらしくって、現在日照り状態みたいです。
事態を収拾しようとしないで、傷が浅いうちに
とっとと、逃げた方が勝ちという事ですね。
>>935 どうやってもいいくるめるのは無理だし、
下手に返せば逆手にとられるし。
逃げるが勝ちは正解だと思う。
だけどありったけの証拠はきちんと保存しておくといいよ。
いざというときに証拠はたくさんあるほうが有利になるよ。
937 :
935:2007/07/17(火) 14:23:18 ID:aopYrHvD
>>936 本当にありがとうございます。
もしかして、いつもこのスレで、私に同意してくれてませんか?
証拠ありますよ、何だと思います????
今時、靴の中に画鋲よ。(おーーー、思いっきりネタバレ)
その時から、○日記、詳細に付けました。
人に話すと、「そりゃ小学生だ!!」と言われます。
思考能力は小学生なのですよね。
>>857 カメですが、民生委員相談したことあります。
でも嫌がらせによる相談なんて言っても逃げ腰でまったく頼りに
なりませんでした。
>>858さんの言うとおりです。
その人の資質にもよるかも。
民生委員なんて引き受けてなんか自治体への恩返しとか将来の叙勲の
対象になるためのポストくらいにしか思ってない人ばかりかも。
本当に相談するなら弁護士かもしれない。
>>937 そうかな?わかんないけど、レスはしてるから、そうかも。
でも、靴の中に画鋲って、いつの少女漫画だよ!
ショックとかより、どんだけ馬鹿だよ?って笑っちゃうよね。
嫌がらせする人ほど、要領いいよね。陰で悪口言いたい放題の性悪なのに、
自分は単に気が強い、サバサバしてると勘違いしてる。
>>940 ほんと、めちゃくちゃ要領がいいんだよね…。
で、要領の悪い人をタゲるんだわ…。
>>939 そうなんです。
やはりその一件で、非常に冷静に分析できるようになりました。
皆さん、怒るより冷静冷徹に分析してください。
すると、ボスのワンパターンやり方が、浮き出してきますから。
う〜〜〜む内容が、回復スレとリンクしてますね。
またなんか流がおかしくなってきたな〜
じゃあ正しい流れを、どうぞ〜
小学校のときとかよくいたよね。
人の意見に文句だけ言って代替え案出さない人って。
なんか自演っぽいな・・・
944=945ですよ。
連投ですいませんね。
・・本人対策及び予防スレと考えている人がいるようですね。
それでは、確実にやり返す方法を
ボスママが必死になって、作り上げた私のレッテルを
我が子を守る方法として、最大限利用することにしました。
あの評判な母の子供に、イジメをしたら大変なことになるでしょ。
仕返し怖いからね・・・、実際怖いし。
残念だけど、貴方達がいる虚栄心に満ちた猿山に安住してる間、
ちゃんと信頼できる友達をつくったから。
この関係は、貴方達には、一生手に出来ないものだからね。
それから、噂で態度をひるがえした人、忘れないから。
一生、無視するから。(専門家にそうしてよいと言われた)
もちろん、修復を求めてきた人には、常識に対応するよ。
でも、信頼できる人には、成り得ないね。
それから、私はこの件で確実に強くなった。
それにひきかえ、貴方達ときたら、一歩も動かず、陰謀を
巡らせているだけ。
所詮、器が違うんだから。
もう、くっついてくんなよ。
回復期にあるとは思うけど、そういう時は口を開かない方がいいよ。
痛々しさが見えるから、すきを突かれるから。お大事に。
950 :
948:2007/07/18(水) 23:23:58 ID:sJuoK9bp
>>949 ありがとうわかりました。
やっぱり分るんだ。
>>917>>909 評判がよすぎたというのはどうかと思うけど
ボスというか嫌がらせする人は、みんな仲良くという
気にいらない人をはじくことを定期的にする人には目の上のたんこぶでしょ。
取り巻きを作って思惑通り動かせる人をそろえるからね、そういう人。
>その間、ボスは、私より格上でキレ者と、アピールしまくっていた。
自分よりあなたが下であることをアピールするために
貶しも使わない?
>>918 すごくわかるよ。でも行動や言動が困るくらいならまだいいけども
攻撃を自分から仕掛ける嫌がらせする人は被害が大きすぎる。
>>919 >そういう人は、多かれ少なかれ害にはなっても、決していい関係は築けやしない。
同意。
>どうせ時間の経過と共に、ひとりのタゲじゃ物足りなくなって他にうつるんだよ。
タゲる相手がいなくなればまた別のタゲに変わるしね。
一人のタゲがいるのに、同時進行でまた何人もタゲるなんてこともあるの?
>ここ読んで敵地偵察したところで、嫌がらせするような人間は、理性より本能で動くからね。
>そういう人間、何人も見てきたよ。
現実とはいえ、何人もいたというのが嫌だorz
そういう人って外見、性格、使いたがる言葉に偏りってありますか?
共通するのがあったら少しでも知っておきたいです。
>>920 その先生間違ってないですか?
>学校の先生にも「八方美人は嫌われて当然」ってはっきり言われたし。
学校の先生なのにそんなこというのに驚き。
状況が見えないからすぐには言い切れないけど。
自分もみんな仲良くっていうのが基本にある。
わざわざ嫌いな人を作ったり、苦手っていうのは誰でもあるけども。
>>921 最後の行は納得。見下し対象のタゲ最低でないといけないから
こじつけできないと最低で見下せる相手にするために空想している。
>>922 ここの人のみんな仲良く、は誰にでもいい顔をするとは別だと思う。
少なくても自分はそう。仲良くとは思うけど嫌がらせにまで
話は合わせない。だからタゲに狙われることもあるんだろうけど。
>>923 そういうことなのかな。八方美人もそう考えるとよくないね。
誰にでもいい顔するということ同じように悪口いうっていうのは・・・
確かに悪口に同調することはこれまでほとんどなかったよ。
同じ洋服屋で買うなんていうのはくだらないと思ってしまう。
>>931 その人の書いてることが前から読解できなかったけど自分だけじゃないよね。
>>940-941 要領いいというのはあるし、嫌がらせしてる人もそのことに自負心があるように見える。
自分は要領悪い口かもなぁ…
途中から流れが変になって「?」に
回復スレで話が通じるならそこでもいいのでは。
>>951 ・外見は関係ない。
・言葉の端々に人のあら探しが入っている。
・「私は別にいいんだけど、皆or○○さんが・・・」
・一人じゃ何も出来ない。
>>951 >目の上のたんこぶでしょ
凄く納得しました、ありがとう。
それから、一言弁明。
その時役員だったのですよ、私。
何人ものお母さんに、子供について「人気者よねぇ」と言われてた。
当時、会話の中心にいたのです。
>>951 918じゃないけど、
嫌がらせしてきた人を考えると、
こ綺麗〜綺麗なルックス、痩せている、
昔モテていた、おしゃれ、
よく気がつく、うわさ話が好き、
家族(実家や夫)の愚痴が多い。愚痴の内容も、
私は正しい、ってのをベースにして、相手の人格批判。
夫などを道具みたいに考えている。
何かを褒めるとき、何かと比較して褒める。
よく嫌がらせする人はデブスというが、
逆にデブスを狙っていやがらせする、上のようなやつもいる。
外見に対して嫌がらせする人は、明らかに自分より下だと思ってるから被害が
拡大する事はない。だけど自分より劣ってると思っていたのに、自分よりいい暮らしを
している場合は堕ちるまでとことん嫌がらせする。しかも巧妙に。
やられたことあるけど、跳ね返したよ。
巧妙、巧妙と言っても、タカが知れてる。
子供を使って自分に嫌がらせしてくる人っている?
うちの隣人がそうなんだけど。
その子供生まれる前は、人の行動にあわせて巧妙にタイミング合わせて大きな音立てたり
するんだけど(決して勘違いではないタイミングが何度もあります)
隣人の子供は4歳で、今度は早朝にも関わらず、子供を叫ばせる事を「大きな音」の道具として
嫌がらせしてくる。
いつもの嫌がらせの音みたく、又それがやむと、あとはシーンと静まり返ってる。
よく子供を、且つ初の子をそんな道具にできると疑問だしある意味でショック。
でのそのママは上っ面がもの凄いい。人間の恐さが凝縮されてる人だと思った。
961 :
名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 09:45:37 ID:zR9rTgv9
小学生になると、もっと凄いよ親子でタッグ組んでるんだから
タゲの子を、学校やクラスで孤立させる為の虚偽捏造を平気で行うよ
親が色々と教え込まないと出来ない様な事を仕掛けてくるから
タチが悪い!まったく、どんな親子関係なんだか
最近では、手口が馬鹿の一つ覚えだから周りから相手にされなくなってる
>>960 それだけだと偶然なのか気にしすぎなのか微妙だね。
子供って煩い家庭もあるから
嫌がらせ関係なくその家庭の問題でうるさくしているお宅もある。
嫌がらせ目的ではないのかもよ?
>>961 親が子供に従えというってことなんてあるのかな…
親子似ていて行動が酷似というのならわかるけど。
あ…次スレの季節
>>960 近所にそんな奴がいる。ウチの行動パターンを分析して、何かと合わせてくる。
色々嫌がらせをされている事もあり、こっちは遭わないようにしているのに。
子供は同い年で、その家の子がウチの子に妙にライバル心を持ってる。
先日はその家の子がウチの家の前まで来て、ウチの子の悪口を大声で言っていた。
普通の親だったら3歳の子供に他人の悪口を吹き込まないだろうし、
その子供が自主的に嫌がらせをしているのかは分からないけど、どっちにしても呆れた。
挨拶程度の付き合いしかしていないのに、通りすがりや、
明らかにこちらに聞こえる距離で悪口を言ってる奥がいます。
旦那もモノ好きだとか、あんな人生歩みたくないとか、もう嫌だ。
子供まで操って嫌がらせする奴って、夫婦関係は良くはないだろうね。
それか夫には良い顔してて、それ演じ続けるのに疲れたから嫌がらせ?
この手の奴って巧妙過ぎるのが多い。
とりあえず確実なのは、親の愛情に欠けて育ったのは分かる。
>>964 分譲?気の毒に。
でも何歳でも親の意図を上手に汲み取れる子いますね。
968 :
889:2007/07/23(月) 16:34:40 ID:Hgi7bdQQ
先日はありがとうございました。
あれから、進展というほどではありませんが、ちょっと変化がありました。
独身時代の同僚で、今も付き合いのある友人が、ある教育関係の法人にいます。
先導グループの一人が、そのことを知ったらしく、電話やメールが急に煩くなりました。
「夏休み○○へ行かない?」「うちでバーベキューするからおいでよ」などなど。
中には、信頼していた元親しいママも入っています。
訝しんでいると「△さん(友人)と親しいんでしょ」と言われて、思い当たりました。
あくまで私自身の友人なので、親同士のイザコザなんて話しているわけじゃないのに。
元信頼していたママに「向こうに謝る機会与えてあげるのも大人の対応じゃない?」など言われ
お前が言うかーーーーーーーーーって心境です。
「謝るって何を?」ととぼけたら、「別に・・・」と口を濁していたので、そのまま放置です。
ここでレス貰ってなかったら、悶々としながらも、尻尾振ってたかもしれません。
子供は帰省先で従兄弟達と遊ぶのを楽しみにしているし、このままマイペースで
夏休みは、園と無関係なとこで、のんびり羽を伸ばしてこようと思います。
969 :
名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 08:29:37 ID:vivpTNn1
夏休みだ!ヤタ
何で?
971 :
名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 12:46:09 ID:ZfZwq1rt
全部読んでみたけどボダや共依存体質の方が多いんだな〜と思った
>>971 共依存は違うと思うけど
どちらかといえば、取り巻きが共依存
ボダの人はきてるかもね〜
↓
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973 :
名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 23:37:46 ID:MjS3k2zP
確かに
ここに出てくる意地悪する人ってすごい狭い枠の中でしか生活してないんだろうなーと思う。
家庭と子供と子供に関わる世界が全てというか。それしか知らないといういか。
普通の基準じゃ立派に社会不適合者だね。
こんな人にロックオンされるのって気違いに狙われるのと一緒の気がする。
気違いは何を言っても理解出来ないんだからこんなのに狙われたまともなお母さん達は大変だ。
>>974 自分の意見に賛同してくれる人たち以外とは基本的に
話さないからね。
昨日のわかちょ見た人いる?
ここに載る話がまんま出てました。
976 :
名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 11:47:39 ID:i7Y5j189
えいってやっちゃえよ。
>>975 出かけていて見れなかったけど、テーマは「嫌がらせ」でしたっけ?
どういう再現があったのか教えて欲しいなぁ。
急にレスが止まったね?
多分、嫌がらせにレスしてた連中が、全部いま
見栄っ張りスレにお引越ししてると思う。