【鰯】群れる親について・・・その２

いつも群れてる親達について語りましょう。

【前スレ】群れる親について
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153758568/l50

初2ｹﾞﾄ?

乙華麗。鰯ｗ

群れ母批判をさんざん読んできたけど、
幼稚園や小学校の集いではやっぱ群れママ多いよね。
「誰とも付き合いたくない」とか
「あんな人たちとは群れたくない」って
思ってポツンやってるわけでもなかったけど
ここ読んで、あらためて群れないほうがよさそうだと思いました。
群れてる人ってそのグループに所属してない人を
敵・味方という見方しかできないということも。

群れ親こそ今のいじめ問題の元凶だと思う。だれかを特定攻撃して
群れの結束を固める。そういう構造を見ているから群れの子は大概
いじめっこ。いじめって群れになって攻撃しない限り、成り立っていかない物
だって事を考えた方がいい。
親がいじめや嫌がらせをしていて、何が「いじめは問題」だよ。
自分や自分の子さえいじめにあわなけりゃいい、って群れているんなら
そのエゴがいじめの元凶だって考えてほしいね

群れ親って海外駐在員の奥さん達の話しかと思っていたら
日本にも群れ親っているんですね。w

>>5
言えている。
で、こういう親って、やられたらやりかえせが基本で、
相手を傷つけるのが嫌でやりかえさない人を弱い人間=悪的に言う。

幼稚園の群れﾏﾏがそのまま小学校に持ち上がるこの不幸…
ﾎﾞｽﾏﾏ群れ→本音はﾊﾞﾊﾞｱ軍団が園から引き続き役員をに立候補し、
先生にｺﾞﾏすり＆群れ維持に精を出すらしい。
小学校からのｸﾗｽ案内が来てｸﾗｽが分かったら即電話攻撃で
誰がどのｸﾗｽになったかを調べ、気に食わない人
（おべんちゃら？を言ってくれなく持ち上げてくれない人）が
一緒じゃなくて良かった等の話題でお茶のみ会を開く。
群れって何であんなにも必死なんだろうか！
園の担任は若い事もあってﾊﾞﾊﾞｱ達には何も言えなかったらしいが、
体操担当の男の先生はﾊｯｷﾘと「目立っているお子さんは
天狗になっており思いやる気持ちが足りません」と言っていた。
目立っているお子さんというのは勿論群れﾊﾞﾊﾞｱ達の子供。
平気で仲間外れをする親と同じだ！！
ｽﾄﾚｽ溜り杉で長文すみませんでした

ただ役員やってくれるだけだったら楽でいいんだけどねえ。

春休みにﾊﾜｲ行ってきた。土産を買って、群れﾏﾏの一部だけにあげた。
もらった人、もらわない人で微妙に亀裂が出来てる模様w
いやあ、新学期が楽しみだ。詳細あまり書けなくてスマソ。

>>8
その先生、なかなか言うね。群れ以外の、聞いてるほうは、スカッとするでしょ。

>>11
そうなんですよね〜！私と同じで、群れないといられない
ｶﾞｷ軍団に呆れているﾏﾏと“そう、そう、その通り！”
と顔を見合わせたんですが、当の本人達は日頃優秀と
誉め合ってる子供のﾋﾞﾃﾞｵ撮りに夢中でまるで他人事のご様子。
あの手の人間てしぶとい…

いつも同じメンバーで群れてる親って確かに問題アリの場合が多いね。
なんでいつも話題が悪口なんだろうか。
そんなにあんたは立派な人間なのか?ってかんじ。

今日、しこたま餃子食べた後
ボスママにばったり出くわした。
いやに親しげに話しかけられたけど
こっちはにんにく臭で思うように話せず、
後ずさりしながら話してたら、すごーく
不快な顔された。
明日から、口が臭い女＆感じ悪いで噂が回ってると思う。
別にｲｲや。今もまだ息が臭いです。

>>13
激しく同意
>>14
丁度良かったんじゃない？相手はドラキュラ並にしぶといから

群れていないと不安なんだろうね
例えば、自分がその群れにいないと悪口を言われるとか
群れは独特な雰囲気の近寄りがたい集団

群れママって専業だけだと思ってたけど、保育園にもいるんだね。
うちの園にいるパートママ集団は、いつも同じ面子でお迎え時間も一緒。高圧的で他のママが萎縮してるらしい。
しかも、いつも保育園の前で大きな声出してたむろってるんだってさ。
あたしゃ延長保育なんで出くわさないからいいけど。

群れる親は他人の悪口平気で言うから怖い。
ターゲットが決まっていて、その人に何かされたわけでもないのに
ましてや口聞いたこともないのに勝手に嫌ってて
「あの人と同じクラスになっちゃった。さいあくぅぅぅぅぅ」とか言ってるのを聞いたときは
自分がターゲットになっていたときのことを思い出して背筋がぞっとしました。
私も同じような目にあったことがあるから。
なんであんなに残酷なんだろう。いい年して。
自分や、自分の子供が同じことされたら集団で怒りまくるんだろうなぁ。
外見はキレイで華やかだけど中身はドブってかんじ。

先日体験したことです。友人にことを顛末を話したら、このスレを
教えてもらったので、僭越ながら書き込ませて頂きました。

ふと見つけた公園でのんびりしていたところ、
ベビーカーママ（この方はお一人）がやってきました。
お互いに声をかけ、お子さんの話で盛り上がっていたところ、
そのママが「ごめんなさいね。失礼します。」とあわてて立ち去っていきました。
どうしたのかな〜と思っていると、ベビーカーの軍団がやってきていました。
ママの一人が私に向かって「そこウチらの指定席なんだけど。」と凄んできました。
他にも空いているベンチがあるのに？と不思議に思いながらも、
「失礼しました。でも、公共の施設ですよね？誰が使っても
いいんじゃないんですか？」と声をかけて立ち上がりました。
言われたママは顔を真っ赤にして、
「うるせーな！（ここは何を言っているか、わかりませんでしたｗ）」
と罵声を浴びせてきました。
仲間たちも「ずうずうしいよね。」と声を揃えていました。
群れると気が大きくなるみたいですｗ

長レスすみませんでした。

「なんか、私、群れてる人達の雰囲気って苦手なのよ。」
と園庭でいつも群れてるママが話しかけてきた。
下の子を遊ばせに連れて行った児童館でたまたま会った時に。
その児童館はそれぞれグループで遊んでる人ばかりで、確かに単独で来た
人は入っていきずらい雰囲気はある。
私と一緒にいたかったらしいが、何気に離れてやった。
日頃、群れてる人は自分が群れられない場所が苦手なようだ。

>>19
「ずうずうしいよね。」ﾜﾛﾀｗ
どっちがだｗｗ

>>19
うわ、中学生並。
役所の管轄部署に「予約が必要でしょうか？」とか聞いてみたいなｗ
うちの市には広報に投書が載るけどこういうの載ったらどうなるんだろう。

ウチらの指定席w
ヲチ対象認定でおk。

>>19
なに、その馬鹿集団。見に行きたい。
その場で警察に通報すれば良いよ。
公共の施設だから、不法占拠で。

>>19
私の友人も、引越し先の初めて遊ばした砂場で、異様な群れのママさん達に
「そこはあたい達の場所だから遊ぶな」と云われたそうです。
あとから分かったことは、その群れのママさん達は在日韓国人と中国人
だったそうです。
話には聞きますが、この人達って何するか分からないので怖いですね

腰巾着・小判ｻﾞﾒ------２chではなんて言ってるか分かんないけど、
群れにﾍﾞｯﾀﾘしてる、年喰って慌てて結婚して年子で産んだｱｲﾂ。
運悪くﾎﾟﾂﾝになるとあっちこっちにｽﾘｽﾘ。
外から見てると馬鹿だなぁと思う

>>18
あんたの存在のほうが、最悪なんだよって言ってやりたいね。

>>それって若いＤＯＱママ軍団だった？
どういう思考回路してるんだろうと思うけど。
社会経験ゼロなのかな？
多分ボスママ各の一人か二人が厨房みたいな思考回路で
まわりの腰ぎんちゃくはハブられたくないために
おかしいと思うこともおかしくないって必死で思ってるのかもしれないね。
そんなグループじゃハブられたら厨房なみの
いじめがありそうだ・・・なんて色々想像してみる。
世の中にはそういうママ軍団もいるんだね・・・・。
19さんは事故にあったと思うしかないよ。自分だけならまだしも
子供がいるからわけわかんない危害くわえられたら怖いし。

19です。レス下さった皆様、ありがとうございました。
ベビーカー軍団は、年齢がさまざまだったように思いました。
最初に声をかけてきた方は、ジャージにいわゆるプリン頭で
見たところ20代後半ではなかったかと。
主人に話したら、「○○（子供の名前）が一緒でなくてよかった。
その公園には近づかないようにな。」と言われました。

>>19さんは事故にあったと思うしかないよ。自分だけならまだしも
子供がいるからわけわかんない危害くわえられたら怖いし。

本当にそうですね。自分だけなら構いませんが、子供に何かあったらと
思うと、生きた心地がしません。

もし、一人の時にその軍団を見かけたら、ご報告させていただきますねｗ

子供さんがいなくて19さん一人にそのママ軍団
難癖つけてきたってこと？
ますます変なやつらだね。
同じように怖そうな男か中高生がそのベンチに群れてたら
言ったかね？多分言わないだろうね・・・・・・。
それにしても子供さんがいやな思いしなくてよかった。

>>20
GJ！単独だとやたら擦り寄ってくるのがキモイよね。
しかも馴れ馴れしいし。
群れてると周囲なんてどーでもいいくせにはぐれると不安になって群れようとする。
思考が子供すぎて付き合いたくないわ。

ピグモンみたいなママと取り巻きがつるんであほくさ 見てて吐き気 つるんでないと不安なんだろうね そのうちパートにも出たらバイバイじゃないかな？

さっき公園の真ん中で群れ親発見しました。
5、6人くらい輪になって、私達に近づくな！オーラをムンムン出してたｗ 周りの親御さん達は遊びにくそうで、近付かないようにしてました。
何と言うか、、、本当ダニみたいで気持ち悪い(=_=�V

うちのマンションの群れ親。
子供の幼稚園が一緒らしいんだけど
朝バスが行った後や帰ってきてからも
マンションの入り口の階段に座ったり地べたに座ったりして喋ってる。

どう見ても三十路の方々なのに汚いとか思わないのか？
子供に地べた座っていいって躾けてるのか？
と思うと不思議で仕方ない。

私は3ヶ月の赤餅だけど挨拶しても無視される。
自分の群れ以外は挨拶禁止なのかね？www

>>34
関わるだけ人生の無駄。

ちょっと愚痴らせくて下さい。
同じ習い事で幼稚園も同じの人がいるんですが、仲間意識が強いのか
最初にうちが引っ越してきてしばらく無視、
1年経って同じ習い事になったようで向こうから
声を掛けてきたと思いきやまた無視。
ええかげんにせいよ！コロコロ態度を変えてみっともない。
挨拶してスルーすれば済む話なのに、うざいったらあらしゃしない！！
どーも、幼稚園ママ群はうっとしくてしょうがないです。ほっといてくれ。
・・・・ありがとうございました。

>>34
うちの隣の新興住宅地にもいる、ジベタリアン女
子供遊ばせながら人の敷地のフェンスにもたれかかり・・・
気分悪いよね。民度を落としているって言うか、人のところの価値を下げて
いるって言うか
>>35
ほんと幼稚園ママってどこでも同じだよね。もしかして子供が教育されているんじゃなくて
親が教育されているのかも、って思うよ。関りたくないね

群れている時間のある人ってさ、、子供の教育とかまったくやらない人が多いよね。
塾や習い事なんかしたらお金かかるから、「大事な井戸端が出来なくなる」
って解っているんだろうね。子供の教育より自分の楽しみが優先か？
パートに出て苦労するのはいや？苦労が足りないから他人の悪口ばかり
言うんじゃない？

確かに苦労が、足りなさそうってのはある。
お嬢様？育ち？←（誉め言葉ではない）っていう感じの人
がいるのは確か。子供を甘やかして育てると、ああいう風になるのかって感じはする。

ターゲッティングされやすいタイプって、どんなタイプ？
なんか私されやすい気がするんですが・・・。

>>32
ピグモン　ウケタ

園から始まった群れってさ、
親の上下関係みたいなのって、ずーっと続くんじゃない？
地元でさ、近所に住んでる限り。
まっぴら、ごめんだな。

遠くに入園するのも手だよ。
で、自分で送迎するの。

最近、入園シタテノホヤホ〜ヤなんですが、群れまくりで入れない。
懇談会とか、そういう行事事の時はそれなりに挨拶はできてるんだけど、
朝の登園後、降園後の群れはなんとかならんかの。。。

>>40
あーわかるｗ
まず、私のような人間。
小・中学生の頃、よーーーく思い出して。
いつも、どの辺のポジションに居ました？
いつもイジラレキャラだった？
天然だとか言われたことある？

まさに、私のような人間なんですが。
あとね、自分に自信が無くて声が小さい人は駄目かも。
弱気オーラが漂っている人は、虐められやすい。
それが、わかってるから、笑顔は絶やさず、ポツーんでも絶やさず、
やっております。

去年まだ妊婦の頃、近所の住宅街の車道横一列に広がって
5、6台のベビーカーとその母親達がこっちに来るのを見かけて、
恐怖というか愚かさを感じた覚えがある。
今もまだやってるのかなぁ…

経験上、親しくもないのに血液型や年齢を聞きたがる人には注意。
群れる人ってなんで血液型で分けるのが好きなんだろう。
親同士の年齢はもちろん、見た目が自分と同年代か年下の先生の年齢を
やたらと知りたがり、あれやこれやと粗探し。人のこと文句言える立場か。
まずは自分の子が何をやってるか、ちゃんと見ろ。

他人の粗を探して、それを集団で攻撃して優越感をもてる人っているからね。
それがいかに卑しい事か考えもせずに

群れる人ってＡが多い希ガス

また、血液型の話かよ。
必ずいるよー。
Ａだけど、群れるの嫌いだし映画でも買い物でも
一人で行動できるよ。
血液型では、判断できないものだよ。

私なんていつも単独だけど、
無視されないし、何も無いよ。

一人が好きだから一人でいるだけで、
群れている人はそれが好きなんだろうなと批判する気にもなれない。

けど、無視された人は本当に可哀想だと。
一人な分、誰にも愚痴零せないよね。
そんな時って「一人でよかった」と思う反面「誰かに言いたい」と思ってしまう。

＞５１
わかるな〜。誰かに愚痴りたいな。

うち来年から幼稚園なんだけど 頭の中が中学生並の親多いのかな…。
母親の群れって恐いね。
ママ友作るのにも慎重に作らないと！
マジ陰口とかテンション落ちる話題は勘弁…

>>53
要するに、すべてにおいて
「地獄の沙汰も金次」
ってことだよね
月謝や費用の安い幼稚園の親って、経済力も低いからドキュ率多いのは仕方ない

程度低い人と付き合う事も
社交性や社会性を上げる好い機会かなって。
程度低い、高卒とも一応喋ってあげるけど、心の中ではあの人の子はＩＱひくいんだろうな〜とか思ってしまう

旦那は仕事で嫌な顔せず色々気が会わない人と付き合ってるんだからわたしもって思う

低度が低い？高卒ともしゃべってあげる？ってあんた何様だよ。

>>55
釣れてる？

群れるのが悪いって訳じゃなくて、悪口、妬み、嫉み、排他的が最悪だよね。
群れて安心するなら、もっと人間性を磨いた方がいいよ。

>>58
ﾄﾞｳｲ
そもそも一人が好きだったんだけど、ちょうど息子が生まれた頃に
「公園デビュー」「育児サークル」「ママ友」が流行ってて、
幼稚園の送り迎えの時きちんとした格好して、たまに
コ洒落たレストランで食事とか参加したの。でも話題が姑舅・メンバー以外の
お母さん・有名人芸能人の悪口が中心だったのでつまらんな〜、
こんなことしてるヒマがあったら庭の手入れしたい、本読みたいなどなど
いろんなことが出てきて脱退しました。
脱退後、メンバーの中の一人が「そんな理由でワタシたちとつきあえないの！
自分のことしか考えてないね」だってwww

人の悪口はキツイよね。
自分はそういう事を人に言わない（言えない）性格だから、
必然と聞いてるばかりになって、でも心からは同調出来ないから
「世の中色々な人がいるからね〜」とか
「相性が合わないと辛いわよね〜」とか
当たり障り無く受け流してばかり。
疲れる。

>>58
それで群れの結束を固めて安心したい訳でしょ。誰かいけにえがいるのよん。
そうされたくないから、迷惑なことをしていても誰も何も言わない
ますます増長する。ひどくなる一方じゃない？少子化で結構。迷惑な親子は
社会貢献なんか出来ないんだから、みんな機嫌とるのやめようよ。

>>10>>20
ｽｷ！

>61
ほんと、その通り迷惑極まりないね。

>>53
とりあえず作らない、っていう選択肢もあるよ。
誰とでも挨拶しかしないでおく。
ひととなりって、ある程度しないとわからない。
挨拶だけならとりあえずトラブルはほぼ回避できるし、
挨拶してるだけの関係で、いろんなことしてくる人いたら、
そっちのがおかしいだけだし。

>>61
同意。

悪口もそうだし、集団で行動するとルールもマナーもおかまいなしになるよね。
SCでは通路いっぱいに広がってダラダラ歩き、後ろに通れない人がいると気付いても
チラッと見るだけでよけようともしない。一緒にいる子供はふざけたり、
追いかけっこをし、他人にぶつかりそうになっても「やめなさいよ〜」と言うだけ。
そのままフードコートになだれ込み、親はどっかり座ってお喋りに夢中。
飽きて座っていられなくなった子供たちがウロウロしはじめても知らん顔。
ああいうのを見てると子供連れが嫌われるのも仕方ないと思う。

>>65
禿げあがる程同意。 言いたい事全部言ってくれてる！
あんなの見たら、子ども産むの嫌って言う少梨の気持ち解るなぁって思う。
同じ子蟻でさえ嫌な気持ちになる。
心底恥知らずな集団はオバハンと子連れの母親。公害だ。

>>66
超同意！
子蟻だけど、子供産む前から｢あんなのと付き合いたくないから、子供欲しくない」
だったもん。子蟻だっていやだよね〜。少子化の原因て本当はこれなんじゃないかと
自分的には思っている

>>67
ホント、あれ見て子どもｲﾗﾈって思う人は多いと思う。
子蟻ですらイライラするのに、子どもいない人達はもっと腹立たしく感じるんじゃないかなぁ…
あの集団になってる母親達は、どんなに若くてもオバサンに見えてしまうのは私だけかな

全員がベビーカーを押してたら、さらに最悪。
周囲のことなどまったく気にせず子供服の店に入り、
あっちこっちの通路を塞ぎ、上の子は店内を走り回る。
他の人が通れる配慮なんて全くしない。

傍若無人って言葉がぴったりな｢群れ親」
世界は自分の為に回っている。一体何様なんだよ

今日、ｻｰｸﾙ帰りにママｓにランチを誘われて、初めて参加した。
普段はなんだかんだ理由をつけて断わっていたけど、流石に断わりきれずに・・・。

で、今日気付いたママ友が多い人の特徴。
・聴きたがり
・言いたがり
・人の顔と歳とﾀﾞﾝﾅの職業は覚えている

と思った。
私は言いたがらないし聞きたく無いし、人の事は覚えられないからﾀﾞﾒﾎﾟ。
今日一緒に食べた人、2人の苗字しか判らなかった・・・。

公園に親子だけでフラッと寄ってみると
いつも群れ親子ばかりで居心地悪い。
ああいう人は公園に行くのまでお誘い合わせの上なのかな。
一緒に行く親子がみつからない日は家に篭っていそうｗｗ

>>71
＞聞きたがり、言いたがり、人の顔と歳旦那の職業を覚えている人。
まさにこういう人要注意だと思う。
他人の事が気になる人って、怖い人が多いよ。

私は、あなたみたいなタイプのほうがつきあいやすい。

>>73
ﾉｼ
私も。『聞き上手』ならいいけど『聞きたがり』は嫌だ。
『言いたがり』も同じく。『話上手』ならいいけどね。
あと、母親同士のお付き合いに、歳とか旦那の職業って必要か？
私はなるべく聞かないようにしてるが。

>>73
あと、ぶっちゃけ、年収を聞いてくる奴やたいした事でもない事・・・
｢うちはミキハウスしか着せない」・・・を自慢する奴も

旦那と私の学歴や職歴を聞いてきて群れで話のネタにする奴が本当に嫌い

懇談会で、座っている席順に、
その人の名字を書いてる人いた。

怖かった。

【在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

「旦那さんとどうやって知り合ったの？」
「どういうところが好きになったの？」とか聞くアホもいたよ。
いい年した子持ちがはしゃぎながら、こういうこと聞く姿って
すごく気持ち悪いね。

新しい出会いの季節・・・。欝。
近所のボスママ、今の所親切だけど経過とともにタゲる相手を観察中？
あ〜やだ、いやだ。疲れるわ。気が抜けなくて。
すでにカチンカチンとくること言われてるが、貴方に言われたくないって。
はぁ・・・。

転勤族で群れリーダーになったりする人っているの？
で、転勤先でまたリーダーになったりするの？
半年前に引越してきた人が正にそういう感じなんだけど。

転勤族は転勤族で群れてるよ。
でも、転勤族でもそうでない人でもいろんなタイプがいる。
一概に転勤族が悪いとは言えない。
でも、いつかはいなくなってしまう人達だから無責任な事を
やってる人もいるよ。
やっぱ、地元はそれなりにずーとそこにす住まなきゃならない
からみんな多少なりとも気使って生活してる。
あんま悪い事すると、地元の反感かって会社に転勤願い（多数の署名つき）
の手紙を送られるかも？
前はそうでもなかったけど、私もある人に出会ってから、転勤族のイメージが悪くなった。

転勤族は知らない土地で心細いからね。
地元型と同様、転勤族にもいるでしょ。ボスはｗ。
私、転勤族だけど、地元の人と仲良くしようとしたら
「いつか引っ越しちゃうんでしょ？」って一線引かれる；；

>>80
だいじょーぶ、私がターゲットロックオンされたから・・・

>>81-82
転勤族で転入して「早くなじみたいから」と役員立候補し、２年目で会長に
なったﾔｼいたよ。
結局は自分の思い通りに動かしたいんだよ。

無責任なことはしてないけど、今まで役を超えて助け合ってたことを「規則にないから
認められません！」って融通利かなくてイラッとくることはあるね。

私の周りの転勤族の人達は必死でママ友作ってる。
それこそ毎日誰かと一緒。
知り合いいないと心細いからだろうね。
母親同士でおしゃべりばっかりで子は放置だからあんまり付き合いたくない。

>>80
お疲れさま。
自己愛関係（もしかしたら行動言動あてはまる人かも）スレのぞいてみて。
そういう人に対する、対処法他いろいろかいてあるから。
何処も、ボスママは迷惑な存在だね。

>>84
お疲れさま。
ターゲットオンされてるの？大丈夫？
私も醜い事されたことあるけど、っていうかまだその人転勤してないけど…。

どんなことされた？

回復スレに自己愛関係のサイトやスレのリンクあったよ。

すみません。自己愛関係ってどこですか。

>>89
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1173251702/201-300

>>77

漏れの行ってる幼稚園でも、懇談会で席順に名字ﾒﾓってる人いた。
別に変な意味でなく、ただ単に名前を覚えたいだけだと思うが、
わざわざ名前ﾒﾓらなくても…とも思う

仕事で、初見の人が多い会議に出席した時なんか
頂いた名詞を席順に並べてる人が多かったよ。
別に違和感は感じないけどなあ。

ボスママきどりのピグモンににてるママがうぜぇ〜〜 子供がぜんそくなら おとなしくしてろよ

遅レスだけど。
転勤族だけど、「ママ友」というものには何も期待はしていないので
「知り合いママ」とあっさりした関係を持つのが常だし楽。
地元民ママ(クラスのボス）に勝手に逆恨みされて一方的にトラブルになった時に
守るべきものが多い人は、本当になりふり構わず相手を悪者にするんだなと
その必死さに恐れ入った。

ベネの地域掲示板、転勤族のママ友募集多すぎ。
人の募集にレスすればいいのに、我も我もと募集カキコしちゃうのが不思議。

>>94
参考までに、それで悪者にされたあなたはどうした？
今、私同じ状況なんだけど、相手方は旦那まで動員して多勢に無勢なんだけど・・・

大変やな・・・・。ほんま、つかれるな。

転入してきて、まずは弱そうな転勤族ママを子分にして、
アッという間に群を形成した転勤族ボスママ。
地元ボスママといつ衝突するかとヒヤヒヤしながら観察してる。

一戸建てで簡単に引越しできないのに、隣の家のママに悪口言われたり無視されたりしてる。
そんな事して住み辛くないのか？と思う。
卒園して群れが解散したから、新たな群れが形成されるまではたぶん平和…

いじめ体質の馬鹿親達
恥を知れ！！！！！

>>87
さんくす。

２人とも役員やりたがりなのね。
ここらの学校は末っ子が小学校に入ったらやるってことになってるんだけど、
上に書いた人は「うちだって下の子幼稚園だけどやるんだよ」って強制してきたり
うちの下の子の登園時間が遅いので最初にみんなに「こういう事情で開始時間に
遅れますがよろしくお願いします」と断ってあるのに「みんな待ってるんだから
早く送って来れないかなあ？」ってねちねち言われるんだよね。
もう個人的に合わないなら役員に誘うなって言いたい。

下に書いた人も役員選出の集まりのとき「誰も立候補しないなら決まらないから
私やりますけど！」ってなぜかｷﾚ気味に言って、副会長始め会計まで自分の
言いなりになる人で固めてたよ。

役員になる人をすべて批判したいわけじゃなくて、中には転入してきて早く
なじみたいからという理由でもおっとりにこにこ周りとうまく協調してこんな
風になりたいなって人もいるし、さまざまな問題を抱えながらうまく仕事を
割り振っていく会長もいるのに、いっぱいいっぱいのﾔｼが出たがって他人に
八つ当たりするなって思うよ。

群れる親って群れにいると何であんな強気なの？
こっちが一人だと『あ〜〇〇ちゃんこんにちは〜♪』なんて
デかい声で話しかけてくるくせに
私が他の友達といるとビクビクしてるし…
変なの。

小学校四年ぐらいになっても幼稚園ママとしか群れない人っているね。ってか多い。それと保護者会でも机くっつけて仲良しアピールの人にもビックリ。もう四十は過ぎてるらしいが。

>>103
っていうかウチの小学校は３つの幼稚園と１つの保育園を
卒園したコが入るんだけど、いまだに○○幼稚園出身のコの親同士で
役員が固まったりする。
ｱﾎｸｻ
その役員人事に果敢に挑んだ他幼稚園出身の親が、ものの見事に
話し合いでも爪弾き、連絡が来ないんだって。
あまりの幼稚さに呆れました。

＞１０４
うっはぁ〜〜！うちの小学校みたい。お気の毒に；；
うちは一人に1回やらなきゃならんから、嫌だな。
役員、やりたくない；；

大体、大人の社会のいじめのほうがすごいじゃん。
その人の事をよくも知りもしないのに、噂が耳に入ると手のひらを
返したような対応を取ったり、一緒になって攻撃したり、見てみぬ振りしたり。
これってみんな｢いじめ問題｣で駄目だって言われている事だよ。
大人が直さないのに、どうしてこどもが直すの？
群れて特定個人を攻撃している親のほうこそ、社会的に制裁されるべきだよ。

ろくに話したこともないのに無視や中傷や噂されるのが腹立つ。
ほんとに群れると分かりやすく態度がデカくなるよね。
群れでないと公園にもいけないなんて馬鹿みたい。
ここ見てると群れ嫌いな人が結構いるけど現実はすぐ群れたがる人ばっかりだよね。
女社会は疲れる。

>106>107
同意！私も同じこと叫びたい。
私が何をしたっちゅうの〜！ｗ

行事ごとには群れますが何か？
だって同級生同士だし。ってか公園は自分らだけで行くけどね。
被害者意識強くないかい？

同級生同士ｗｗ
「子供が」をつけるの忘れてるよ！
子供が同級沿い同士の繋がりなんてたいしたことないね。
とは言っても、私も常に誰かとは一緒に居る。

大型マンションに住んでます。
マンションの管理組合主体の子ども会があるのですが
そのメンバーのママ達と対抗する派閥が新たな子ども会を立ち上げた。
夕涼み会やクリスマス会やら、本来住人同士が仲良くなるためのイベントが
どちらに参加するのか、子供がいる親にとってガクブルもののイベントに。
頻繁にいろーんな内容の署名活動ボードが回覧され、
署名した人の部屋番号はチェックされてる模様。

ママの群れが実権握ってるマンションって、いったい何だよ？？

>>110
ごめん。親がね！
地方だから目立つような子はみんな顔見知り。
でも１人が嫌とかじゃなく喋り相手にとか暇だからじゃない？みんな。
１人の時も気楽だし。

群れるのも良いが、親しい人１、２人いればいい気もする。

私も二人とか三人で充分。
十人くらいで子供放牧してお弁当たべつつ公園占拠した挙げ句、
知らない子が遊具に近付いたら無視、または視線で威嚇。
ベビーカーで道一杯にひろがってゾロゾロ。
見苦しいったらないよ。

>>104
うちの子の学校でもいた。
バザーの時のお手伝いに、「○○コーナーは××幼稚園で固めたの♪」と
××幼稚園出身の子の役員ママ。
それ聞いたフツーの親達からは失笑されてたよ。

>>115
それって、成人式で出身中学校別に色分けした羽織袴を着る
DQNどもと同じ思考なんじゃ？ｗ

>>96
94です。
遅レス、ごめんなさい。
逆恨みのうえ悪者にされてかなり鬱だったけれど、あくまで普通にしてました。
そのうちボスママは勝手に自爆しました。
彼女は幼稚園のクラスのママ達を完全に味方につけようと「相談がある」といっては
私の悪口を言ったり、私を孤立させようと不自然に画策したのが、胡散臭かったみたいで
いつのまにか浮いた存在になってました。

たまたまクラスのママ達が噂や陰口を敬遠したり流されない人達だったのと、
それに焦ったボスママがなりふり構わぬ行動をしたために、解決したというか…。

うまく言えないけど、すぐ周りを味方に巻き込んで追い込みをかけてくる人は
自滅するんじゃないんでしょうか。
周りにもよるけど。

117です。
その後、転勤で引っ越しました。
子供も小学生になりパートを始めたのですが
どこにでも周りを巻き込みたがる人はいるんですよね。
悪口を言って同調を求めてきたり、聞いてもないどうでもいい
内輪話を打ち明けて仲間意識を持とうとしたり…。
うまくスルーしていくしかないですね。

>>101
レスありがとう。
そのたぐいの人間ってやっぱりそういう感じでなんですね。
似てます、わたしの場合も。
幼稚な理論の押し付けをしようとしたり、
ある事項（相手のわがままが入っている）了解しようとすると
「もういい」とか言い出したり、他人をふりまわして生きているって
感じで。
姿は大人だけど、子供のワガママや意地悪を見ているような。
でも、大人でそこまでいくと嫌がらせの域に入っていると思いませんか？

そういう大人がいるのに驚きだけど、そういう人って、スルーしかないですよね。
自己愛っぽいし…。
最初は、血がのぼってたけど「こういう人だから、しょうがないか」と思えるように
なりました。事態によっては、即反撃する用意はありますが…。

うまく、スルーしながらお互い頑張りましょう。

社宅とかでもいくつかの群れがあるんだけど，自分がどれにも混ざりたい人っているんだよね。
で，そこのグループを切り崩そうと誰か１人を呼びつける。ウザー

群れてると、一緒にいる子供達に目が行き届かないのが困る。親が夢中に
なって話してるその内容は決まってどうでもいい話。しかも、かなりでかい声
で話したり笑ったり。なんか群れてると楽しいー！ってアピール感ムンムン。
しかし、子供と二人だけでもそれなりに楽しいですよ。

一人だと軽く見られがちなので、おしゃれには気を使ったほうがいい。
貧相だと友達が出来ない人、見た目小奇麗なら一人が好きなんだと
勝手に解釈してくれると思う。

>>121
わかるわ〜
>かなりでかい声
アッピール＆子供が騒いでお互いの声が聞こえにくいから余計に大声になってるよねw
この前見た群れなんだけど
子供が「いや〜、おーりーるー」とベビーカーから出たかったらしいのだが、
母親は無視しておしゃべり
そのうちベビーカーから落下→子供ギャン泣き
「んも〜、あんたが悪いのよ！」
よく言うよ、自分がさっさとおしゃべり止めて下ろしてあげたら良かっただけなのに

子供の検診に行った時なんて最悪だった
長椅子に座って順番を待っていたんだけど、私の隣に座っていた人が
群れの一員だったらしく、
「あ、○○さん〜v こっちこっちぃ〜」
と大声でグループ員を呼びはじめた
来るわ来るわ、5人も6人も
当然長椅子に座りきれるはずもなく、無言の圧力で私と子は移動
キャッキャキャッキャうるさい
猿山のサル以下だよ、本当に

>>117
レスありがとう。うちのマンションにはボスパパがいます。
理事会である事、無い事と振れ回っているよう。
男性であり、理事である分伝わり方は強烈で、パワーハラスメント状態です。
このような場合対処の方法っていい方法があったらどなたか教えてください。

>123
それは、まさにうちの子が通うスイミングスクールの待合室で
毎週繰り広げられる光景だ〜。
ただでさえ座る椅子が足りなくて立ち見も多いのに
後から来て割り込む割り込む・・。

うちの子のスイミングも最悪の雰囲気。
手をパンパン叩いて大きい声でギャハハー！と笑う。
私達楽しいのよ的アピール？馬鹿みたい。
ほとんどが園児の母。
1年生になったから、新たにこういう面倒臭さが無い習い事を始めさせようと思う。
公文とかなら親が見てる必要ないもんね。

習い事に付き添うなら黙って見てろ、それができないなら外に出ろと思う。
うちの子が行ってる所も固まって喋り捲り、下の子は走り回ってるしで
すごくうるさい。この間、見かねた先生に注意されてたけど
改善されたのはその時だけ。正直、そういう親の子は上達も遅いように感じる。

参観日に知り合いをキョロキョロ探しまくって
その後、大声で喋りまくる。
そんなに話がしたいんなら家でやってよ。
授業中なんだから静かにして。

ベビースイミングを始めたんだけど、
終わったらロッカーでママグループの一人が、お菓子を子供たちに配ってて
他の子供たちはプール後、お腹が空いてるから、お菓子を持ってる子に群がる状態。
うちの子も羨ましそうに見るもんだから
いつも急いで着替えて帰ってる。
何度もコーチからロッカー内で食べるのは禁止と言われてるのに困るよ。。。

別に群れても良いんだけど、
自分は独りでいる分どうしても視野が広くなってしまって群れの粗が見えてしまう。

今は喋る時間じゃなくて子供見てろ。とか、
わざわざ自分の席を移動してまで群れたいのか。とか、
そうまでして仲間に入りたいのか。とか、
とか、
とか、
さー。

それで更に独りでいるのが多くなる。
別に中に入ってしまえば、そんなに嫌じゃないんだろうけど。
ちょっと列を正すのが面倒臭いんだよね。

群れ母みてると、小中学生の時みたグループの猿山を思い出す。

いつも通りさっさと「じゃあね〜！」と立ち話中のマンソン知人に挨拶して
立ち去ろうとしたら「それは無いでしょ〜待ってて！」

２人で会話中の知人を、何故ぽつんと待たないといかんのじゃ。
しかも２人の会話は全く私にはわからない内容。

群れ母の原点を見た気がしたよ・・・
こうやって周囲に人をはべらせているんだな。

>132
そのしゃべってた相手から逃げたかったのかもｗ

巨大マンソンとかって、共同の温泉（温泉地の場合ね）とか、共同のキッズスペース
なんてのがあるようですが、みんな仲良く遊べてるの？

>>134
あー、あれ不思議。
住人皆温泉を利用するんだろうか。
お隣とかママ友に乳とか見せたくないよね？
キッズスペースは便利だと思うけど、いろいろ面倒臭そうだね。

今日スイミングだったけどほんとに疲れるわ。
狭い更衣室なのに群れが幅をきかせてるから隅へ追いやられるし周りを見ないで
お菓子を配りまくるからまだ着替えてないのに群れ以外の子が欲しがってギャン泣き。
群れの子は親が喋ってて放置だからよその子のお菓子や玩具は持っていくは叩くは大騒ぎ。
群れ親は全く謝らないし最低。
群れると偉くなった気分になるんだろうか？一人だと途端に下手に出るくせにね。

＞135
だよねー。
キッズスペースなんか特にだよ。ただでさえ公園や児童館で上手くやっていけない
ﾏﾏが沢山いるというのに。

温泉なんかさ、一部のワガママ奥とか怖い住人達とかが貸切状態にして、自分は入れなかったり、でも
管理会社にいっても効果ないみたいな・・、勝手に親戚&友達温泉にいれちゃったりとかさー。

群れていると気が強くなるのはある。
でも、よく言われているように、一人のときは気弱。
一人一人がとても薄っぺらい、吹けば飛ぶような能力しか持っていない。
群れて幅を利かせるか、騒音を立てるか、悪口をいって人を陥れる
事しか出来ない。
相手にはしたくないが、相手にならないを貫いても、嫌がらせを拡大して
来る奴もいる。しかもこういう奴に限って「やりかえされる」という感覚が無い。
ちょっとでもやり返そうもんなら大声で被害者になりすまし。
ほとんど病気の世界。めんどくさくてこっちが死にたいよ。

地域の母子サロンで、同じ位の月齢の子がいるママンが
数人群れてて、この間一緒に行った公園がよかっただねだの、
今度動物園に行こうだの相談しているのが聞こえるんだけれど、
そのママンたちの子が仲いいかっていうと、みんなバラバラで
遊んでて、たまに一緒にいるかと思うとおもちゃの取り合いｗ
あんな状態で集団で出かけて楽しいのは誰かと思っちゃうよ。

中学の部活ママンの群れは恐いよ〜　車当番とか利害がからむから結束固い。
役員決めには本人不在でも『○さんは、親の介護があるの！無理！』とびっくりするような話を矢継ぎ早に開始。
おかげでわがクラスには、老人三人介護が二人、旦那が死にそう二人、自分と息子が手術、一人親家庭四人、自称一人親家庭二人。

役員決めの始まる前まで、父親の職業『医者、自称２千万こえのｶﾀｶﾅ生保』が10人越えてた羽振りのよさはいずこへ？
あと、一番たち悪かったのは警察奥。自分の事しか考えてない。美しい国は迷走中だな。サミットはちゃんと警備しろよ

幼稚園までの送り迎えはバスなんだけど
たまに園に顔出すと群れママ連中は平均顔会わせても無視。
うちは年中から入園したんだけど年少から入ってるママが
主に群れママのような気がする。

うるせーなぁ 雨降ってんに ギャーギャー笑い声！ うるせーんだよ 群れてんなよ 超 耳障り！！ ママ友づくりに一生懸命かよ 暇人どもが！

本当に暇人 群れないでこのままいきます！老けるのもはやそうだから。

>>114
よく行く公園でもそんな感じでホント困る。
滑り台のそばでシート広げてお弁当やらおやつを食べ、子供は放置。
そんなんだから午後からは公園行かなくなったなぁ。

>>134
ウチのマンソンの共有の浴場（温泉でなく、ただの水道水だけど）、すごい利用率。
たぶん水道代が浮くからだろうけど、オープンの３時になったとたん芋洗い混雑。
もちろんママグループは中でも継続していて、放置子のプール状態。
中にはずーっと脱衣所で休みながら、おしゃべりしつつ
住人の出入りを観察してる人がいて（６時間もいたらしい）、管理組合に苦情が行った人もいた。

転居時に１回行って２度と行かない。水道代くらい我慢してもいい。

>>145
それよく聞きます。
中には浴場で洗濯や散髪の強者もいたり、洗面所？の水をペットボトルにくんで洗濯用にと持ちかえる老人群れもいたらしい。

うへー。まさに裸の付き合いなのね。
父親が出張多かったりするとそこで母子で済ませれば
水道、ガス代浮くもんね。
そういえば、群れている人って旦那の帰りが遅い人が多い気がする。

あ、いわれてみれば・・・

143確かに 私は群れが楽しくなってしまった途端に自分に甘くなりました

マンソンの共同浴場で群れﾏﾏ軍団達の放置後がプール状態・・。

やっぱりな・・・
そもそも「共同で利用」なんてそんなハイレベルな事、あんな人口が密集してる
建物でできるわけないんだよ・・。

あぁ、またやってくるよ。運動会。
狭い運動場の通路にババーンとブルーシート二枚も広げてる群れ親。
なんで通路なのに、通る人が「すみません」って言わなきゃいけないんだろ。
小さな子がその上を何度も通ってたんだけど、そいつらは「躾がなってないよね」なんて言ってる。

傍にいたお年寄りに「あなた達のほうが通行の邪魔をしてるんだから、ｲﾔなら場所がえしなさい」と言われ、ムッとしてた。
奴らの情報網を駆使して、そのお年寄りがPTA会長の親だと分かってから、静かになった。

同じ幼稚園で固めたの♪か・・・
一緒にされると、迷惑な人間もここにいるよ。
もう終わった事をいつまで引き摺るの？
新しい出会いや、新しい風を感じたいな。
子どもの方が、ずっと自由に生きてるよ。
一括りにしないで。私はあなたのものじゃない。

運動会を見ると、その幼稚園の実態がよくワカル。

>>151
そのお年寄りがPTA会長の親じゃなかったら、
群れ親たちはすげー攻撃してくるんだろうな……ｺﾜｽｷﾞﾙ…orz

>>154
そういうパワーだけは有り余ってるよね。群れママって。
違うところで発揮してほしいよ。ウザイ

群れママ情報網はあなどれないよ。
先生たちの異動・不倫、クラスのコの親の離婚・別居、
コドモの塾がどこか、習い事は何か、よく知ってる。
なんだか薄気味悪いので群れママには近寄りません。

>>149
一人一人はいい人なのに、群れて利害が一致すると恐いよね。

幼稚園の運動会での誘いあっての喫煙とか。妙な連帯感がある。

運動会での喫煙って・・
喫煙禁止を呼び掛けてるところも
増えてきてるのに。

コワイ。

ビール飲んでる香具師もいるよ！
誰の運動会だか…宴会やるならよそでやれ！

スレタイﾜﾛﾀｗ今度から群れてる親見たら鰯と思うことにしますｗ

群れママって情報網すごいよね。
しかも昔のこともよく覚えてるし。

群れ以外のママみると、「あの人こないだ小児科でみた」たか「あの人と支援ｾﾝﾀｰであって話しした」とかいちいちうるさい。話した内容とかききたくないし。
4月から職場復帰（産休とってた）のため、群れから離れることができて良かったよ。ウンザリ

群れ親って小学生の大人版みたいなもの。なんだなぁと思うようになった。
一人だと、文句も言えないし、何にもできない可哀相な集団。

>>160
私はもちろん、群れママ自信が関わりのない人のことまで知ってて
「あの人（出産の）予定日、来月の20日なんだって」
「あの人今度、旦那さんの親と同居するらしいよ」と
とにかく「あの人、あの人」なんだよね。
そんなこと話されても「へ〜」「ふ〜ん」としか返事できないし
興味もない。

ちょっと質問なのですが、小学校1年生の親なんですが
おしゃべり好き情報通な群れるタイプってやっぱり陰口多いですか？
今の所、悪口らしいのはないみたいなんだけど・・・。
ちょっと心配。

群れ集団がすごく苦手で、でも、子どもと一緒に幼稚園の保護者が参加できない行事に参加したかったらPTAに入った、はいいが、
群れ集団の…というより、
母親同士の情報網に唖然とした。

親しくない同じ役員の方に「○○さん(私)て○○に住んでるんだよね？」とか、
言われて本気でびっくりした。
今子どもが行ってる未就園児対象のクラスに昨年お世話になったんだけど、
私は親と喋るよりも子どもらと遊ぶ方に集中してて、
その中で名前も聞かなかった人と、しかも私は顔すら覚えてない人が「○○さん(私)と話したことあるよ」なんて、今同じクラスのお母さんに話したらしくて、
その人からそれを聞いた時にはびっくりを通り越して怖くなった。
私、まったく覚えてないのに。
来年下の子が幼稚園なんだけど…行く末恐ろしい。
すごく鬱だorz

聞いてるとやはり陰口・悪口は盛り上がるみたい。他人を下げて優越感に浸ってるように見えるわ。

やっぱり、そうか。気をつけなきゃだわ。

人の悪口聞いたあとって、後味わるいよね。

スーパーで立ち話も邪魔臭いよね。
「またいろいろ情報交換しようね」とか言ってて気持ち悪かった。ｵｴｰ
そんなにくだらない情報を知りたいのかな。
子供が学校で困らない程度しか知らなくても良いけど。

昔、家の近所の群れ集団ママの一人に、
入園前に挨拶に来なかった…という理由で、
在園中、陰口、悪口で彼女たちのランチのネタにされていましたよ……orz

一般人に任侠の世界みたいな挨拶強要されても困るんですけど………。

群れに多いけど情報網張ってるママが怖い。
親しくないのに旦那のことや私の経歴などをいろいろ聞き出そうとする人。
話した内容が群れの餌になるのかと思うと気持悪い。
群れの中だと情報通は幅きかせられるんだよね。
嫌だから話しかけないでくださいね！

大型スーパーのフードコートの人通りが多い通路一杯になって円陣組んでメール交換してた全員ベビーカー持ちの群れ。通る人が迷惑してるのにお構いなし。

なんか、みんな必死になってて周りが見えてない感じ。

最近、気付いたけど群れで良く腕組みしてる人っているけど
あれ、なんなんだろう？

してるwwwwwwww
ほんと腕組みしてるよね。
私も前から思ってて、見ていて滑稽でした。

朝から腕組してる２人組が、道路で話してる。

１時間くらいしてもまだ話してたりする。根比べだね。

子供が何人かいて、どうしても最初の子の親同士のコミュニティってのは、
大切にしたいって考えるせいだね。そこの情報って確実な事多いから。
比較的、女の子の親にそういう傾向が強いと思う。男の子の親でもスポーツ少年団みたいなのの
団結たるやすごいね。　そのスポーツやってないと絶対にそこには入れない。

>>171
意地でも並んで歩きたいみたいで、商品を見てる人の前を横切ったり
狭い場所でも強引にベビーカーを突っ込んでくるよね。
あと、自転車も並んで走ってて車が来ると1列にならずに
左右によけるアホが多すぎ。車を運転しない高校生なら
しょうがないかと思うけど、運転してたら左右によけても
何の意味もないってことに気付けと言いたくなる。

軍団ボスのとんでもない話を聞いてしまった。
どうもボスは借金しまくっているらしい。
ブランド大好き、お茶会大好きパーティ大好き、子供も多数の習い事をやっている。
と私からすれば眩暈がするような生活ぶりなんだけど
実際は知り合いや旦那の職場に借金していてしかも踏み倒してると・・・。
旦那の仕事は詳しくは書けないが食材の卸業で
結構大きな会社なので収入は結構あると思われるが
旦那のスロットとボスの散財で貯金はもちろんなし、マンションの家賃も滞納しているそう。

それでも今朝も園でぎゃーぎゃーと大騒ぎしてたと思ったら
お仲間を連れてお買い物だかお茶だか知らないけど消えていった・・・
現実を見ろよ、ボス・・・。悲しすぎるよ、ボス。
園で華麗に振舞っていてもどこから話が流れてくるかわからないよ。

腕を組むポーズは、無意識のうちに
相手から自分を守ってるって心理の
現れらしい。

>>179
それって、手を前でつなぐやつじゃなかったっけ？

腕を組むポーズは多分他の意味あるんじゃ？

確かに鰯は、かなり詳しくて正確な情報を持ってる。
びっくりするようなことばっかりだ。しかもしゃべりたがり。
群れには所属していないが、準構成員（娘がたくさん友達がいて、顔が広いため）にされそうになった。
もともと人と話すのが苦手なので、完全に聞き役な私。
みんな私から色々聞き出そうと近づいてくるが、のらりくらりとはぐらかすのが今は楽しい。
でも、離れていかない。
なんなんだ、鰯よ。

>>178の話し振りなんかは群れﾏﾏの素養があると思う。

「腕組み　深層心理」でぐぐったらこんなん出ました。
http://www.honshin.jp/10shurui/11renai/post_94.html
ある心理学の実験によると、
好意を持っている相手には両手を開き、
嫌っている相手には腕組みをするという結果が出ています。

やっぱりねｗｗｗ

子が飽きないように、私はいろんな児童館や公園に出向くんだけど、そこにいる群れにジロジロ（おそらく毎日のように定着しているのだろう）いく度見られる。

あまりこないから、チェックされて群れたちの話題になっているんだろうね。
意地悪されるわけでもなく、子同士は楽しくあそんでるからいいけどさ。視線がコワイ

ゴミだし時はノーブラなので
つい腕組みをしてしまいますw

私もｗｗｗ
下手すりゃ、幼稚園にまでノーブラ上等状態。
そんなときは私は腕組みして隠すが、>>183の心理は大方嘘ではなさそうだｗ

>>183
という事は、嫌っているのに群れているって事だね。

ってか何でいちいち群れで移動する訳？？うぜーなまったく

だいたい群れて得られる情報って、そんなに確実なの？
だって噂話ってどんどん尾ひれがついていく物だし、なんか伝言ゲーム
みたいな気がするのは気のせい？そこに個人の主観とか思い込みとか
思惑とか入るわけでしょ。最後には驚くようなことになっていた、とか
良くあることだし。そんなんで人を判断したり、学校の不満とか、
噂の域を出ない事で物事判断するのは危険だよ。って私は群れの言うことは
信用しない。あくまでも自分で調べた方がいいよ

>>189
ﾄﾞｳｲ！群れ軍団の話なんて２ちゃんねる以上に胡散臭い。
隣の市の話なんだが、ＰＴＡ役員内で不倫したって噂を流されたお父さんと
お母さんがいて「お母さんが誘惑して始まった」って話が作られていった。
民事裁判で事実無根であるってことがみとめられて勝訴したよ。
何しろ噂の当事者にされたお母さんは捏造・事実無根の話で
ノイローゼの果てにそこにいられなくて引越しまでしてしまったし。
勝手に話を作って楽しむのはいいがこういうことがあるので、
ワタシは意図的に群れを避けてる。
ウチ、ド田舎の自営業なんで評判とかものすごい関わってくるし。

イイコぶったわけでもないけど、以前あまりにも事実無根な話をしていたのを
聞いたので「それ絶対違うよ。うかつにそういう事話題にしないほうが
いい」ってやんわりたしなめたつもりだったが、群れ軍団所属の人たちの
決まり文句「だって、みんな言ってるよ」ってorz
やれやれ

>>187
「ｵﾗｵﾗｵﾗｧｰ、何こっち見てんだよッ、視界に入ってくんなｺﾞﾗｧ」と通りすがる人に敵意を見せてるのかも。

>>189>>190
同意。自分自身変な噂流された事あるし…。（超迷惑）
だから、変な噂は信用しないことにしているよ。
大体変な噂流すような奴のほうが、おかしいんだよ。
確たる、証拠もないくせに、おもしろがってさ。

うちは家の外が物凄くたむろしてる。７，８人居るかな。
私は自分の子が遊んでても、外に出ないタイプ。
まあ、たまには様子を伺いに外にでるけど。
毎日夕方遊んでて、帰りましょうのチャイムがなっても、
誰一人帰らない。
家はチャイム鳴ったら家に戻らせてる。
かなりマイペースな母をやらせてもらっております。
みんなから見たら変人かもかも。

>>193
私は外に子供を出さない。どうしても行きたがる時は一緒に公園に行く。
私道遊びの鰯群れに入らないから「変人」扱いされてた。

幼稚園で知り合った感じの良いママが、群れボスの先輩だった。
それ以来風当たりが弱くなった。
鰯の情報網も時々良いことに動く・・・ｗ

バカ親がいつも一軒の家の前で群れてうるさい
子供も奇声を大声で出すのでやかましくて仕方ない

>>194
群れの中でも、性格悪い人って黙っていられないから
チクチク攻撃しかけてくるからすぐわかる。
性格悪い人だけ避けて通ればいいと気づいた。
性格悪い人を見分けるまで、チクチクとか白い目とかが辛いけど
わかってしまえば、「ふん！」と思える。落ち込んでいた自分がばかばかしい。

性格悪い人以外と仲良くすれば、
皆の前ではできないから、大人しくなるんだね。
本当にどこまでも姑息だ・・・。

群れ軍団の構成員はデブ、ブサ、メガネ、子沢山
のどれかを備えてる(重複もあり)のが多いのはどうしてだろう?

>>198　同意

久しぶりにパーマかけた。肩辺りでふわふわゆるゆるなの。
産前からずっとしたくて、でも悪阻や赤の世話なんかに追われてやっと出来たからｳｷｳｷして児童館へ出掛けた。ママ友にも好評で嬉しかった。
でも何日かしてまた児童館行ったら愕然。それまでストレートセミロングが主流だったのに、同じようなパーマかけたママ達が6人も増えてた。しかも私が話した美容院で同じコースでやった人が4人も。しかも連れだって行ったのー♪と嬉しそうに報告された。
褒めてくれたのは嬉しいが、ソッコーで真似しなくてもいいじゃん　orz
真似してこなかったママにそれとなく聞いたら、ママバックでも似たような事があったらしい。
表面上は至って普通の付き合いだけど、まだ付き合い浅いから分からないだけなんだろうか。
鰯臭さにめまいがしたよ。
なんの敵想定して固まりますか。

>>198　
タイムリーだ！

今日公園に行ったら、100キロくらいありそうな女性が、
インリンみたいにＭ字開脚でどっかり座って、子供を遊ばせていた。
（エロいどころかドン引き）
そして、大きな声で下品にガハガハ笑っていた。
いつも井戸端の真ん中にいる。公園のボスらしい。
私はギロリと一瞥された。
人間見た目じゃないって言うけど、ここまでくると生理的に受け付けなくて・・・
そもそも群れも苦手だし、私は一生この井戸端に加わることはないと思う。

↑読んで、５年前に出産した病院での授乳室思い出した。
既に群れボスの風格たっぷりの男みたいなデブ母さん。取り巻き？なママとクスクスしながらターゲットにチクリチクリと嫌み言ってにらんでた。

>>189 190 192
同意。
「そんなことないんじゃない？」と冷静になるように言っても
「何もなければ噂になるはずがないよ！」と本気でいう輩が多すぎ。
流されやすい奴等ほど面白がるよね。

>>198
こぎれいな集団が気弱で一部恵まれているデブを、
いびりたおしている例もある。
デブのくせに！って。裏でいいたい放題。醜い。

>>192
その確たる証拠のないのに、人を社会的に抹殺しようとする奴はいる。
引越しはたくさん聞くけど、幼稚園関係で自殺しちゃったとか、相手の子を
殺しちゃったとか、そういうのも聞くよね。
だいたい他人をそこから追い出すような事を言いふらした人って、たいがい
その後、そこに住めなくなるもんなんじゃない？
自殺者が出たような教育機関は、その後はもう駄目だし。あんまり行き過ぎたいじめのような事に発展する
噂話はそんなのに荷担したくないし、もしかして一緒に言ったって言われるのはいやだから
いくら「人が言ってても」かかわらないんだ

うちの群れは、ボスママが子供の悪口を大声で言っているよ。
自分の子育て方針が一番で、それにそぐわない育て方をしている人の
子供はボロクソ。

そのぼろくそに、何年後かに何もかも追い抜かれるんだよね〜ｗ

>>190
私もいつかありもしない噂流されたら即簡易訴訟起こそうと思っている。
確か、事実かどうかは関係なく、名誉を傷つけられたかどうかが論点になるんじゃなかったっけ。
面白半分の噂は冗談じゃすまされないよね。

子供が学校や地域の中で生活する時に親同士のコミュニティは必要だと思う。
無駄に群れる必要はないが、全面拒否という先入観は危険だと思うよ。
無駄話を客観的に眺めつつ必要な情報だけをいただく知恵も公立に通わせる親としては
大切な時もあるのでは。

>>208
言えている。そういう事を言いふらす奴はそのくらいしないと黙らない。
学校とか近所とかのその人の基盤を揺るがすような場所での「数の暴力」
には人間誰しも弱いと思うけど、ノイローゼにされたり、引越しまで
追い詰められたりしたら泣き寝入りせずににやり返したほうがいい。
やっているほうはある意味でやられている方を甘く見ているからやるんであって、
そこまで行ったら｢大人の対応｣なんて通じないし、それを第三者が批判しても
所詮は人のことだし、それもこれも｢自分が生き残れなければ何にもならない」んだから。

>>200
それやられた！
ずっと通ってる効果テキメンなのに安くて気に入っているエステがあるんだけど
一人のママに通っていることをチラッと話したら食い付かれて渋々教えてしまった。
次の月に行ったら群れママが５人も連れだって通ってた。
お礼の一言もなく私は無視して喋りまくってせっかくの雰囲気が台無し。
結局奴らと顔会わせたくなくて毎回予約に苦心してるよ。
髪型はもっと嫌だと思う、まともな神経なら気持悪いよ。
群れると図々しい上に礼儀もなくなるし本当にムカつくよね。

私の友達がママ友グループに入っているけど、そのグループのボスママがマルチ商法を始めて、取り巻きママに洗剤とか売りつけているみたい。
ママ友達もたっかーい洗剤買わされていて、グループに所属するのも大変なんだなーとつくづく感じた。

子供と二人、気楽に通ってた郊外の公民館があった。
子供の遊び場所が併設されてる。
ご近所の親子に、漏らしてしまったんだが、
そのうち群れで遊び場を占領するようになっちゃったよ。
まさか、毎回あんな群れでやってくると思わなかったよ。
群れてもきちんと子供を管理してくれりゃいいんだが、
子供放置で井戸端しっぱなし。
私は他の遊び場を見つけてそっちに移っちゃった。
なんで、ママ同士って、ああ群れじゃなきゃ動けないんだろう。
ご近所さんの群れのまま通ってる幼児教室とかあったり、
本当に理解に苦しむ。
「○○がいってるから私も！」じゃなくて、自分で考えて自分で判断して動くって
そんな簡単なこともできないのか。

ウチの群れは中学受験組の悪口言いまくり
「小さい時からあんなに勉強させてねー」
受験組は公立進学組の事をとやかく言ったりしないのにね
経済的に受験が無理or子供の頭が足りない僻みなんでしょうね

＞受験組は公立進学組の事をとやかく言ったりしないのにね

言ってる↓
＞経済的に受験が無理or子供の頭が足りない僻みなんでしょうね

＞経済的に受験が無理or子供の頭が足りない僻みなんでしょうね

心の中では思ってるかも知れないがｗ
鰯みたいに群れてあからさまに悪口言ったりはしないでしょ

じゃ、ネットになんかカキコせずに本当に心の中で思ってるだけにしてくださいね。

自分は全く悪くないという主張、恐れ入りました。

授業参観で子供たちの授業も見ずに廊下で
ずっと井戸端してた群れ軍団…。何をしに来たの？
大きな声で騒いでて子供達の発表や発言が
全然聞こえなかったよ…orz

>>215〜217

価値観の違いは、妥協できないらしいね。

<<218
同意。廊下ならまだしも授業中のヒソヒソしたり先生の噂して笑ったり、
たった４５分くらいしゃべらずに黙っていられないのかしらね。

>214
貧乏人刺激しない。

群れの人たちを観察してて、気づいた感想があります。
なんでも型にはめて考えるっていうか、レッテル張りに必死。
世の中、いろんな人がいるんだよ〜。
自分のせま〜い価値基準に無理やり押し込む方がどうかしてる。
きちんと、「自分の頭で考えなよ」といいたくなる。くだんね。

>214の場合は「群れ」とは関係ない
人間性の問題だね
「群れ」ると最強になるか「群れ」に煙たがられるタイプか・・

>214
群れていなくても嫌な奴。
子供が頭悪くて進みたい私立行けないからストレスたまってんだろ。

あんまり>>２１４叩きすぎると、かえって僻みに感じるから
その辺にしておけば？

>214は群れに属しててその群れは受験しない組、で
その群れの皆が受験組の悪口言ってるんだよね？
受験組の人たちは自分たちのこと悪く言ったりしてないのに、って
ﾓﾔﾓﾔしながら群れグループにいる、てことなの？
まぁ自分が悪口言ってなくてもそのグループで群れてるんなら
同列に見られてると思うけど･･･

え、そうなの？
>214は群れてるの？
ま、どっちにしてもお互い様なんじゃないの？
「群れ」の場合は時として「攻撃」に変わるだけで

まあまあ、214もきっと気が立っているんだよ。
でもね、214受験は親の財力だけじゃないよ。どこを受けるのか知らないけど
そういう意識が嫌われる学校もある。
受験できるのならプライドを持って、そして「公立校を馬鹿にしない事」は
この道の権威の和田秀樹先生が常々言っておられる事だよ
開成に入ったって、授業についていけなくて公立校に戻ってくる事はある。
そこの所を良く考えなきゃ。

受験するしないって地域にもよるから親の経済力とか子の学力とか関係なくない？
私の住んでる地域はほとんど中学受験するよ。
っていうか今は幼稚園年長だけど、小学受験するのもクラスの半数以上だけど。

いやいや小学校受験こそ、奥深い物がある。
超有名幼稚舎の先生に知り合いがいるけど、小学校受験は｢文化｣だっていっていたけど
この頃それがわかるようになった。
うちも小学校受験考えているけど、（近所にとっても恐ろしいボスママがいるから
このうちを避けたいっていうので）そんなに収入あるわけじゃないけど今の時代
それこそいじめや学力低下が心配だから私立にって言う親も多いよ。
共働きでって言う家庭だって結構あるって聞くよ｡それこそ｢子供の教育は
親の覚悟一つ｣って言いいきっている高名な先生もいるよ。
その覚悟出来ただけでも214は偉いと思うから、近所で何を言われようと
子供を合格させる事だけ考えたほうが良いって事。
実際には親の所得がいるけど、でも、あんまり拝金主義的な発想をあからさまに
振り回す家庭には来て欲しくない文化があるんだよ。
ちょっとずれてしまった。ごめんなさい

>230の言う事があまりよく分からない。＞我が子＠1歳3ヶ月
内容自体は理解できるんだけどね。
子がそのくらいになったら、あのことはこういう事だったのねと
分かる日が来るかしら。

そりゃ、親が受験の為の勉強したり、受験ための親子面接の訓練とかしたらわかるんだろうね。
だったら｢顔面偏差値」も解らないよね。｢私立向きの顔｣とかってあるんだよ。
興味があるんだったら受験スレ行ったら？ちょっとここではズレているから。

まあ群れて｢情報交換｣と言う名のおしゃべりの中では有用な情報は得られない。
が身上。たとえ有用な情報を聞いても他の情報に流されて忘れちゃうか、それが有用
と認識出来なくなっちゃうのが｢群れの盛り上がり｣なんだろうし、もともと
噂話や悪口が目的なんだからそれ以外のことはスルーでしょ。
もっとも、群れて｢○○さんてね・・・なんだって」って言う事って
発信元が相手に対して一人で言ったって駄目だと思っている事（正当性がない）
いか、相手を多数派工作で陥れようとしているもんなんだから、極限まで行っちゃって
それこそ訴えられでもしたらたまったもんではない。正当性がないんだし、悪意があるでしょ。
それって立証されれば最悪じゃない。
正当性があることなら、その人たち同士が1対1で話せば済む事でしょ。・
そんな事も解らないで取り巻いている人って・・・群れている人は自分の身元やなんかを
簡単にさらしちゃうらしいけど、言わないでいる人って普通そうに見えても
あとで「え〜」って言う人結構いるからね｡で、そういう人って自分と
同じレベルと認定した人にしか言わないし。なんか注意力が足りない気がする

ママ友といて人の悪口話なんかになったことないな。
自分達をネタに笑ったり。子供の話、幼稚園・学校の話が多いな。
ここの人は、実際に群れてみたの？
群れだからじゃなく、その人が性格悪いだけなんじゃないのかな。
私の周りでは、人の噂や詮索好きの人の方が皆に敬遠されていつもポツンになってるよ。

それは恵まれているんだよ。
私の周りは詮索噂好きだけど情報通、アグレッシブなママを中心に群れができてる。
ポツンの私は格好の噂ネタのターゲットになってしばらくの間いろいろ聞くだけ聞かれて去られたさ。
その時群れの中での愚痴(ほとんど悪口)をそれぞれのメンバーから聞かされた。
仲良さそうに見えて不満ばっかりじゃん！
一時は群れるのが苦手な自分に悩んだけど群れに無理して入らなくていいと分かってよかった。

>>233
あなたは気づいてないかもしれないけど
あなたのような考えがいじめを生むのよ
「虐められるのは虐められるほうにも原因がある」とかね
正義感の強い、まじめなひとがポツンっていうこともあるよ

>>235
同意。
>>233みたいな人って、群れには多いんじゃないかな。見下し厨だよ。
想像力も欠如していると思う。

>>235-236
私も同意。

>>235
同意！233のいう
>群れだからじゃなく、その人が性格悪いだけなんじゃないのかな。
私の周りでは、人の噂や詮索好きの人の方が皆に敬遠されていつもポツンになってるよ。
って　ぽつん＝性格悪いになっている。だからハブってもいいと。良いところで
｢なかよしの私たちを妬んでいる」かな。
自分達は絶対正しい｡私たちに頭を下げてきなさいよ｡そうしたら仲間に入れてあげる。
自分達以外は｢あそこがおかしい、ここがおかしい｣でレッテル張りまくり。
それを他でも｢情報｣とやらで流す。相手が耐えられなくなるまで追い詰める。
で、相手を追い出す｡はよくある事だけど、でもね、そういう人たちって
必ず敵がいるんだよ。普段は何も言わないけど、そこまでしたら「やりすぎ」
って言い出してそこでその人たちを叩くチャンスにしようって言う敵が。
自分達は｢向かう所敵なし｣って思っている所が滑稽だね。
だいたい騒音おばさんにしろ、文京区女児殺害事件にしろ、加害者の罪はもちろん
問われているけど被害者にだって社会的な制裁はある。
そこの所よく考えたほうが良いんだけどね。

>>235>>236
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
先週のＰＴＡ役員会にて。いつもいつも部活の対外試合のあと
親の飲み会があり参加できない親の悪口になってしまうと。
「コドモの部活」の意義から逸脱してるので禁止することにした。
（まあ理由はそれだけじゃなくて、部費から飲み代の一部を負担するのは
おかしいとか、さまざまな問題が出すぎて学校側からも苦情があったのです）
そしたら部活群れ母たちが
「出てないくせにどうしてそんなことわかるの？子供の部活で
　送り迎え、弁当作り一生懸命やっててちょっとぐらい発散しても
　いいじゃない。それに私たち　悪　口　な　ん　て　全　然　
　言ってないのに。そういうのって被害妄想だよね」って
息巻いた母がいたそうだw

こぞって233を叩いてんのもどうかと思うな。
一人二人レスつけた時点でもういいじゃん。しかも長文。
これぞ群れる親。

性格悪いから＝ポツンと一人でいる
じゃなくて、単純に口べたとか人見知りするような人なのかも
実際私そうだった
人の悪口は言わない　自分がされて嫌な事は他人にしたくない
子供はそういうの何気なく見てるだろうし

>>160ですが、自分は働きだしたことにより、群れから「働いているんだから一緒に行動できないのは仕方ないよね」って言ってもらえるようになった。今は、つかず離れず会えば仲良くするっていう距離を勝ち取ったよ。
うまく必要な情報だけもらってます。

私なんか、本当に必要な情報なんて、学校からの連絡や先生に聞くだけで
十分だ。

>>242さん　正解だと思う。
仕事してればたとえ１５分でももったいないからね。
でも部活の試合やらメンバーやら受験向けの校外テストの会場の情報やら、
巷でしか得られないモノってのは実際あるから、多少陰口叩かれても
つかず離れずが出来る親の秘訣だよ。子供も親も一人では生きていけるもんじゃないから。

なんでそんなに他の親が何してるか気になるの？
不思議な人が多いスレですね。

ま、群れ親の被害に会わない人にはわかんでしょうね。
自分はうまくやっている、自分は出来る親・・・見下しているね

>>246
その見下しって発想が分からないな。
見下しする程の関わりをママ友に求めないでしょ普通。
みんなママ友という幻想に期待しすぎだと思うよ。

>>247
被害にあわないと、分からないものだよ。
私も、最初は分からなかった。
洗いざらい腹の底を、吐かれた事ある？
それと、子供の友達の親を『友』とは思っていない。
知り合い程度で、十分。

>>248
だから洗いざらい腹の底を吐くのが間違いなんだって。
友達！とか力入りすぎなんだよ。

>>249
落ち着いて聞いてね？
吐いたのは、自分じゃなくて相手のほう。
ママ友って書いてるのは、あなただから。

>>250
分かってますよ。相手が吐いたんでしょ。
だからそれがおかしいっていうの。
で、ここで群れママの悪口三昧の人は、自分の周りが気になり過ぎて力入りすぎなんだよな〜といってるの。
同族嫌悪してるようにしか見えないんですよね。
結局、ここで群れママの悪口という共通の話題で群れてる訳だし。
もっと楽しい事考えて生活すればいいのにと思う訳です…はい。

>>250
ハゲドー！だいたい群れていて他人の悪口言ったことないなんて嘘は
通らないよ。むしろむきになって否定しているって事は悪口噂話言って
いるって証拠｡そして今も人を傷つけているのかもね

>>252
浮気してる人は皆も浮気しているように思えて疑心暗鬼になる。
の典型のような人ですね。

>>251
ネットで群れてるって言うのかなぁ？
顔も住んでるとこも知らない人達と 近所や幼稚園 学校などで毎日 顔合わせる人との違いが…
群れてる人を毎日目の当たりにしてると 色々あるんじゃない？

>>233
群れママの典型のようなひとだね。
群れてないと変わってるとか性格悪いからじゃない？と見下し。
ポツンでも迷惑かけてないんだからいいじゃん。
あなたこそ力入ってますよ。

>>244
群れてないけど、そういう情報を聞ける知人はいます。

>>254>>255
同意です。

>>255
ポツンが性格悪いなんて書いてませんよ。

群れママ=性格悪いではなく。
性格悪い人がたまたま群れているのだ。
という考え方ができませんかねと問い掛けているのですよ。

>>233>>245>>247>>249>>251>>253>>258=ID:8JoJx8gx
荒らしですね。

>258の言ってることもなんとなくわかるような・・。
ただ、公園で会った人達と集まって話してるだけで
「群れ」だの「一人じゃなにも出来ない人達」だの
言ってるのはちょっと・・・って思う時がある。

私、以前は群れていたけど噂や悪口は言ったことないよ。
育児の話や子供と楽しめるレジャースポットの話とかしてただけ。
でも、群れてないあるママが疎外感を持ったらしくて「仲間はずれにされた」と
大騒ぎして…。
そんなふうに思われていたなんてショックだったし、その後群れの中でも
いろいろ面倒なことになったので今はポツンだよ。
でも楽。
もう群れる気はしない。

先日ポリオの接種に行ってきた。
赤ちゃんとママ達が沢山いた。それぞれ、普段からのグループが
出来上がっていて、気づいたらポツンだった。
二子玉川駅でも、ベビーカーで5、6人の集団を見ると
引いてしまう。なんじゃありゃと。

群れてる人って恐ろしく老けてるよね。
この前話しかけられて、年聞いて驚いた。
その後ポストに手紙が入っていた、便箋３枚ぎっしり。
自己紹介と今度遊びに来てという内容。
仲間増やすのに必死すぎ。怖すぎます。

おまいらスルー検定失格だ

>>259
ハゲドウ！
＞浮気してる人は皆も浮気しているように思えて疑心暗鬼になる。
の典型のような人ですね。
恐れ入った｡ここまで他人を貶める書き込み。群れ親そのものじゃん
いやーおそろしい

>>233
をここまで叩いてる時点で叩いてる人は群れ親と
変わらないよ。
そんなことありえないっていうほどの
攻撃。233が回りの人たちに恵まれてるのもあるかもしれないが
人の付き合い方をポジティブにとらえてるから
いいめぐりあわせの人に囲まれてんのかもしれないじゃん。
ここで233を叩く人は群れ親はすぐ物事を決め付けるって
いうようなこと前の方で書き込みがあったけど
そういう群れ親と考えが同じじゃないの。

私は関わってない（関わりたくない）けど、園の大騒ぎ軍団には引いた。
私の後ろでの会話･･･
「○○さん、桃井かおりみたいな話し方だよね」
「に〜て〜るぅ〜！！！」
「○さんは仮屋崎みたいじゃない？」
「にぃ〜てぇ〜るぅ〜！！」ギャハハハハハ！！

と、IKKOに似ているお母様が申しておりました。何が楽しいのかわからない。
違うクラスでよかった、とつくづく思います。

一人でポツンっていう状態でいると被害妄想に近い感情によって
>>233叩きが生まれるんだね。色んな群れがあって、もっぱら噂派やお局囲み派、
家庭の愚痴（トメ、ウト等）ただ聞いてるだけの人、正に２ちゃんねるのリアル版が
群れなんだよ。よって論じる事も群れの心情の一つ。ホントは入ってみたいなって少しだけ
思ってる心の裏返しだ。
>>266

>>268
入ってあえてポツンもいる
自分の立場を正当化しよう（自分達は正しい）と
今更蒸し返すこの行動こそが群れの典型。

>>268=>>233

ここは群れる親を語るスレなんだから語って何が悪いの？
荒し？
読みたくなければ読まないでいいからさっさと消えてね。

２６８＝２３３ではありませんよ。
荒しでもなければ悪いとも思ってない。
その思考自体が被害妄想的なんだよ。群れ親たちのくだらない与太話にもたまにはつき合わないとな、
って言っているだけの事。群れるのが良い悪いの問題じゃない。

幼稚園のバスの見送り後、お迎え後の群れっていうのが
どうしても苦手で
１人のママに相談してみた。
すると「そうよね〜、みっともないよね」ってことで即解決。
なんともあっさりバイバイ出来るようになってとっても快適。
同じこと思ってるママ、結構多そう。

解散！！って言える勇気を持つ事は大事。　
トップクラスの進学高校に合格した子の母親は群れに自然と入り、
いつの間にか自然に引き揚げて嫌味にならない人多い。そして群れの悪口を言わない。

進学のことで頭がいっぱいだから、ママ関係なんてあんまり興味ないんだよ。
進学に関する情報は欲しいから井戸端に参加するけど、必要な情報が集まったら
塾とか勉強とかがあるからサイナラー。

>>271
じゃあポツンの人を被害妄想だと言い切るのはおかしいよね。
ここの人達が誰とも会話しないわけないでしょ？
あなたこそポツンの人を意識しすぎ、見下しすぎ。

>>275
？は返事が欲しい時に使うんだよ。誰かにかじりついていたい＝群れに入りたい
必死なのはわかるが。

>>272
帰りたいなら勝手に帰ればいいのに、
人に聞いて同意されなきゃ帰れないってなんじゃそりゃ？

群れというだけで文句言う人は、
ポツンである事を誰かに肯定してもらわないといられないんだね。
普通の人は、群れでも適当に楽しんで、
一人が良い時は一人を楽しんでるんだよ。

>>277
貴方に自己中という言葉と協調性Oという言葉を送ります。

>>278
自分がポツンだからと群れを攻撃する人こそが、
自己中で協調性0じゃないんですかねw

>>275
馬鹿じゃない？
嵐は以後スルー推奨で。

お、このスレもいよいよ荒れてまいりました！ｗ

>>280
自己レス乙。

子供たちの群れについても言えるが、精神年齢や学力レベルが高い人間は
それ以下の人間と群れる事に抵抗を持ってしまう傾向にあると思う。
親たちについても同様だが、一人で行動する事が当たり前で一人一人が
自立した高いレベルの団体にいれば、一人でいても快適に過ごせるのです。
ただ一人でいる事によって人間関係においての摩擦による成長が遂げられず、
たかが２ちゃんの自分とは異なる意見に対して敏感にレスするような低いレベルの
大人では子供もたかが知れてますね。

ひっとりじゃないって〜　素敵なことね〜♪

自立して能力のある人間は群れは必要ないってことで。

いろんな群れがあるから一概にはいえないよ。
群れても群れなくても大変だから好きにすればいい。

>>277
言いたい事はわかるし、同意できる部分もあるけど。
それが普通なのかっていわれると。
だいたい、何を持って普通なの？

自分はこうしたい、自分はこういう考え。
そういうならわかるけど、
普通はこうだ、って人にそれを押し付けるのってどうなのよ？

>>285
自分たぶん能力的には人と比べて劣ってる。
それでも群れたいとは思わないなぁ。
ストレスが体調におよぼす影響とかのデメリットにくらべて、
グループでいてよかったって思うことってないんだもの。

子育て中の群れから晴れて卒業しても、一生を通じてどこの世界にも群れなきゃ
いけないシーンに出くわすものだ。このスレに多くいる幼稚園や小学校ママは
いわば今後のおばさん稼業の訓練だ。子育て一段落組の働き始め先でも群れがあるし、
まともな進学校に入れば、高３まで部活の保護者会やら、クラス活動やらいろいろある。
子供のためになるべく良い群れを関わっていくのがベストだと思う。群れを嫌うスレだと
言われてしまえば、それまでの話だが。

「赤信号、みんなで渡れば怖くない」
的行動をするママ群れのことをここでは言ってるような。
そういう群れに所属するよりは単独でも凛としてるほうがいいと思う。
そうしてると自然に良い群れのほうから声がかかるよね。
ただそれを受け入れるかどうかは本人次第と思うけど。

>>288
>おばさん稼業
て。上から目線がムカつく。
好きで群れないんだからほっとけば？
しつこいよ。

なんか群れとポツンの認識がズレてる気がするよ。
・何が何でもｸﾞﾙｰﾌﾟ行動、名前で呼び合い、他者は排除って群れと
・単に顔見知りでなんとなーく行事の時は一緒にいるけれど、
　話の内容は情報交換が主で年に数回ランチするかしないか、ってｸﾞﾙｰﾌﾟ
・誰にも話かけないし、話しかられない単独さん
・群れてるヒマはないけれど、顔見知りと話くらいはするって単独さん

色んな人、色んな群れがあると思うんだけど、ここで語るのは
最初に挙げた群れだよね？

>>291
色んな人が書き込んでる訳で。
書き込んでる人の主観と私念に基づいて、気に入らない・目障りな
群れの批判をしてるんじゃねの。

＞主観と私念
あー。納得。

早く自分の群れにお帰りください。あ！そうか｡連休だから群れられなくて
わざわざきているのね。こんな所にわざわざお運びくださることありませんのに。
他の､スレでも同じようなことをなさっているようですけど、出来ればご自分で新しいスレ
を立てるなりしていただいたほうがよろしいんではないでしょうか。
回りの方のご迷惑・・・あ！考えられないんでしたわね。申し訳ございませんでした。
それでしたら、みなさま、華麗に○ルー。エ○をやってはいけません。

＞連休だから群れられなくて
あー納得。

でも、赤の他人が団体行動してるだけで、
群れだのなんだの言い掛かり付けてしまう人は自粛して欲しいかも。

連休だから野球少年鬼母軍団（下品でブスでデブで何でも文句・悪口言い放題）は身の程知らずの
恥知らず哀れな馬鹿親・・・行動を共にするのが恥ずかしい！絶対ピンでは行動出来ずに似たもの同士
取り巻き数人の完全装備での行動が怖すぎ！ちなみに私は鬼軍団には属しておりません。

スポ少の下品なボスママ軍団のことでしょ？あんな奴らはこの世の中の恥だよね！

群れないと、子供は自然とハブられると思う？
以下「思う:（思う理由）」「思わない:（思わない理由）」で
お答えください

＞しつこいよ。
人にはそれぞれの考えがあります。こちらが書いた事に対して「むかついた」のですね。それに対してレスつけて「しつこい」と言われても。
あなたと同じような考え方の人同士どうぞ群れてください。ほっておきますから。

>>299
ワタシ娘のクラスの親、誰ともつるんでないけど
娘のとこには誰かしら遊びにくるよ。

レスありがと
出来れば
幼稚園時代とと小学校時代と、別に答えてくれると
かなり嬉しいです＼(^_^)／

親が連んでいても子供がハブになる場合もあるし、逆もありますね。
幼稚園では親同士の関係が影響し易いけど、年齢が上がるほど子供同士の
関係になってくるもの。子供がお邪魔した家の方にはきちんと挨拶する程度で
良いと思います。

群れるのは別に構わない。
自分には関係ないからお好きにどうぞ。だけど ｼﾞﾛ�A見てきたり他人様の悪口言うのはﾔﾒﾛ…
自分の品格を自ら下げてるとしか思えない。てか中学生みたいで引く…
体は大人 頭脳は子供…みたいなさ。

公共の場所なんかで群れるのもよくないね。
どこか、部屋でも借りて井戸端でもすればいいと思う。

うちの近所の群れるママ。

どこ行くのも一緒のママ友を3人ぐらい作ってる。
参観日にも、かなり離れた所にすんでる3人が、わざわざ待ち合わせていく。
で、その3人でしっかりと固まって、すごく大きな声で他のグループにも
声をかけまくる。

「仲良し3人組の私たち＆こんなにグループ交流もさかんなお友達が
いっぱいいる私たち」を、まわりに向けてアピールしてる感じ。
でも、気に入らないグループや、単独のママには絶対に声をかけない。
それどころか、あいさつされても、返事すら返さなかったり、態度が
子ども並。「私たち、お友達が多いから、あんたたちとは違うのよ、
あんた達みたいなグループとは仲良くしてあげないわ」みたいな
勘違いなオーラをビシビシと感じる。

よくよく見渡せば、こんなのってごく一部で、他のフツーのママさんたちは、
フツーにやって来て、テキトーにその辺のままと、和やかに仕方なくあいさつを交わし、
ありきたりの世間話をして、用事が住めば、和やかにあいさつし合って、
各自の日常に戻っていくタイプの人がほとんどなんだけど。

その群れる3人組の中のひとりと、PTAで一緒の部になってしまった。
あいさつに返事もしてもらえず、会議の間中、目すらあわせて貰えなかった。
部会が終わった瞬間に、あとの2人が部屋まで迎えに来た。どうやら、
外で待っていたらしい。3人でそろって、馬鹿にしたように私をガン見
すると、あいさつなしで部屋を出て行った。はぁ、これから一年、こんなのと、
一緒に仕事できるんだろうか。

＞よく見渡せばこんなのってごく一部・・・　
そうそうｗ

↑
この群れ工作員は一日中張り付いて何がしたいんだろう。

あー。暇なのね。

世の中から自分以外と仲良くするママ友を根絶したいのかもw
自分が余りにもポツンで誰の視界にも入らない存在だから？

群れの一員でここで群れが叩かれると立場が弱くなるから必死で群れ擁護してるのかと思ってた。
群れる人ってとにかく対面が大事だからね。笑えますw

>>304
でも､うちなんかほとんど車一台通るのがやっとってとこでやられて
迷惑だった。挙句の果てはマンション駐車場を公園にする始末
奇声もだけどビジュアル的に許せない。ほとんど恨みしかない。

>>310
禿げ同
嫌がらせ系のスレで､あんまりにも家の前で群れられるので弁護士に相談したら
その弁護士事務所の人が家に来たらしい｡○○法律事務所とか書いた車で。
そうしたら潮がひくように群れは解散したらしい。後日談として群れ内部で
｢私はボスママが言うから・・・｣とか｢ボスママが怖くて抜けられなかった」
と言ってみんな逃げたらしい。訴訟になって同罪だ何て思われたらたまらん
と思ったんだろう｡だったら無責任に人に引きずられなきゃいいのに・・・
いまは民間の調査機関も結構精度が高いから､風評とかでもわかっちゃうらしいよ。

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070426
だいたい北朝鮮にしろインドにしろ、安倍首相が好きなアメリカに負ける前の「美しい右翼の国」にしろ、国家が道徳を強制する国は、実際にやっていることは最低な国であることがほとんど。
有権者がタカ派を落としまくってちょうどいいあんばいになった保守自民党と、党内タカ派を追放したリベラル民主党とで、切磋琢磨し、政権を競えばいい。
タカ派はドイツのネオナチやフランスの王党派（今でもあるようだ）のような勢力として、オタッキーな変わり者として、政治の外で遊んでいればいい。ただしタカ派を政治勢力の内部に存在させてはならない。
タカ派が政治勢力として存在するかぎりは、憲法改正は危険すぎてできない。
たとえばドイツで憲法改正するのはあたりまえだが、ネオナチが政権をとっているときに憲法改正をしたら社会は破滅する。それとおなじことだ。
逆に、憲法改正が必要であり、あたりまえになされなければならないとするならば、やることはただ一つ。
与党からのタカ派の追放。政治勢力としてのタカ派の消滅。その後に、憲法改正。

野球やサッカーに入りたいみたいだけど、あのママ集団を見ると入れる気なくなる。
入ってる子供達もDQN素質を受けついた子がほとんどで、自分の子供の教育に
良くない。

群れを張るのは嫌いだけど、ここ読んでると群れ嫌いの連帯感を持ちたい人の群れに
も閉口させられます。人の意見に耳を傾けたり自らを省みたりする姿勢がない限り、
地域では暮らしていけないと思います。

失礼のないように気を付けつつ、義務ははたして、
あとは挨拶とかちゃんとしてれば、暮らしていけますよ。

>>314
民度の低い地域にお住まいの様でw

>>314
子供達もDQN素質を受けついた子がほとんどで、自分の子供の教育に
良くない

言えてる。うちも駐車場で子供を遊ばせている人がいるんだけど、
それ見て子供が興味を持つ。
ほんと教育に悪いし､腹が立つ。公園連れて行くか習い事させるなり
親としての責任果たせ､出来なきゃ子供なんか産むな！って思うよ

群れない親の子に優秀な子も多いけど、万引き常習犯みたいな問題児の子も
一匹狼親の子の特徴。　まあ結果はどんな子に成長するかだから。
前向きな意見が出ないこのスレは吹きだまりとしか言いようがないね。
＞民度の低い　云々・・　このレベルだわ。バカがうつるからもう書かないよ。

>>318
習い事も幼稚園も学校も群れてる親の子の方が多いよ。
危険だから家に引き込もって出歩かないのが一番だよ。

>>316
何が失礼に当たるか予測できません。
「一緒に道路で遊ばせない？楽だよ？」
「ありがとう、でも家ですることあるから（営業スマイル）」
で、鰯の群れに悪口言われたよ。

そりゃひどい。
結局、群れの流れ以外の事をしたらターゲットになるんだね。
「楽だよ」って・・・ＤＱＮだね。

>>321
それは、群れのほうが失礼。
良識的に問題ない行為をしていれば、
言ってくるほうがおかしいから。

群れは悪口を悪口と思っていない。
常識のある自分たちが正当な批判をしてると思ってる。
群れ内での常識や価値観でしか考えられなくなるから、
どんどんおかしな方向に向かっていっても誰も気付かない。

何みなさんこんな所で群れてらっしゃるの？

>>319
＞万引きの常習犯

どこにそんなデータがあるんだかw
私の知る限り不良になる子って放置親に育てられた子が多い。
群れ親っておしゃべりに夢中で子供は放置してるよね。
ポツン親はそういうのが嫌できちんと見てる常識的な人が多い。
まぁ、もう来ないということで安心しました。

私、群れないけど子供たちがやってくること多い。
群れママには子供寄って来ない。
群れてると寄り付きにくいから私のとこに来るってだけかな？

子どもは本質見抜く能力があるからね。
たとえ愛想良く話しかけられても、「自分じゃなくてママに向かって
話してる」とか、一瞬で察知するから。
群れママ単独ママ関係なく、子ども好きな人や、子どもに甘い（強く
言えない）人には、本能的に子どもは群がる。

http://www.geocities.com/skytttr/

>>322,323,324
自分がおかしいのか、と思いそうになることもある。
頑張るよ。

いえている。回りは我慢しているのかな？それとも変と思っているのは自分だけ？
って本当に悩む

開放的な群れ親と、閉鎖的な群れ親がいる。
閉鎖的な群れ親（仲間以外は完全ｼｶﾄ・ｼｬｯﾄｱｳﾄ）の一人息子（小6）、
保育園の頃は誰とでも遊べる子だったけれど、今は一人うつむいてｽﾀｽﾀと歩いて帰ってくる。
「まさひろくん、ﾊﾝｶﾁ落したよ！」と教えてあげるとﾋﾞｸｯとして小走りで去っていく。
その子の友達が遊びに来て数人で遊んでいる時はかなりﾃﾞｶｲ態度。
「まさひろくん、よそのおうちの庭にｱｲｽのｺﾞﾐ捨てたら駄目でしょ？」と言うと、
「僕じゃないよぉ！！！この子だよ！！この子はね！2丁目の角のおうちの子でね･･････････････（話は続く」
ﾊｷﾊｷと大声で他人のせいにする。

親に似るんだな

群れる母親たちから発信されたうわさ話しは尾鰭がついて大迷惑。

言えている｡おまけにスピーカーだから､限りなく広がる

公園にはぐれ鰯が何匹かいた

はぐれ鰯wwwww

はぐれ鰯って何？

ぶっちゃけ、このスレで群れ親たたきしてる人ちょっとコワス
自分に満足して堂々と過ごしてるなら、他人は他人でわりきれるでしょ
群れ親から受けた被害を書き込むならわかるけど、
「群れ親って○○だよね」って群れ親完全批判みたいな書き込みは
単にひがんでるようにしかみえない

被害にあったから書き込んでるんだよ。
じゃあ聞きたいけど群れって自分の庭や家でもないのに
公園や児童館を占拠して他の人を威圧したりジロジロ上から下までチェックしたり
乱暴な我が子がよその子を泣かすまで放置しながらおしゃべりして
同じ群れ同士ならフォローするくせに相手がポツンママならろくに謝らないのはなぜ？
挙げ句まともに話したことがなくても噂話のネタにする群れもいるよね。
そういう群れが嫌われてるんだよ。

ここは病人スレだ。　ほっとけ。まともな話はできんぞ。
>>338

ヒッキースレ怖ッ

迷惑してるって話がいつの間にかひがみに脳内変換されているｽｹﾞ-w
群れの思考回路がよくわかるね。

>>340-341
お帰りのお出口はあちらでございます。

挨拶してくれない話し掛けてくれないって何様なんだろここの人はｗ

>>319がまた来てるのか。

>>344
おかげさまです。

確かにドキュな群れもあるけど、一方的な被害妄想としか
思えない書き込みもあるよ。

>>342
だから、うけた被害など迷惑話を書き込むのはいいけど、群れ親完全批判みたなのが
ひがんでるように見えるって言ってるんだよ？
あーでもごめんね、迷惑受けた人が愚痴ってるところに水さしちゃったね。
このスレ読んだらちょっといやになっちゃって。
自分が数人で楽しく話したりしてるときに>>339の言うような「群れ」ってみる
人がいるんだと思って。

>>339
威圧されてるって勝手に思い込むのもどうかなと思う。
群れを気にしてるから見られてるなんて分かるんですよね。
それじゃお互い様なんじゃないですかね。
あなたも見てる、相手も見てるって事でしょう。
ろくに謝らない＝謝ってるんですよね。
どこまで頭下げられたら満足ですか？
まともに話した事ないのに噂話されてるってなんで知ってるんですか？
聞き耳立てるの大好きですか？

いや、群れても良いと思う。
自分に実害がなければ。
人の事をｼﾞﾛｼﾞﾛ見たり、悪口言ったり、おしゃべりに夢中で子を見ていなかったり…そういうのだけはやめてくれ。

人の振り見て我が振り直せ。
高等なほ乳類ほど群れで生活するんだよ。あほ

高等な哺乳類は自分の子を放置したりしないよ。

338＝348
至急ご自分の群れにお帰りください。

群れることに自信があるならどうぞお引き取りください。
ここに粘着すればするほど群れている＝迷惑だと思われたくない、
つまり自信がないんだと思われるよ。

それにここの人はヒッキーでもいつもポツンでもないよ。
私もママ友はいるけど一人では公園や児童館にいけない人の神経がわからない。
２、３人なら分かるけどいい大人が大勢固まって話してると威圧感あるし邪魔。
態度がデカイ群れに遭遇した経験って誰でもあるんじゃない？
噂は回り回ってママ友から耳に入ってきたの。
めったに話したことない群れが旦那の仕事や学歴を知ってて心底驚いた。
珍しい名前だからネットで検索したらしい。怖いよ。

自分、群れ親の子供だけどかなり迷惑。
いつも我が家で、悪口撒き散らすんだけど、友人の親の悪口聞くのはつらいし、
小さい頃は興味ないお稽古やらされた。親が休憩室で悪口言い合いたいが為に。
ガキが親をこんな目線で見るのもおかしいよね…。遺伝って恐ろしいなあ…。

ここで叩かれている群れ親って人たちは、自分ひとりじゃ選択ポツンの人一人さえ対等に話が出来ないんじゃないのかな？
たぶんすごく気が弱くて、それを隠すために虚勢を張っていると言うか、同じような人を集めて数で対抗していると言うか…。
群れずに一人で行動できる人が怖い？つかみどころがないから？
ん〜、上手く表現できないけど、キョドってるのは群れ親達の方かな〜と最近思う。

ｺﾞﾒﾝ　文章下手で……。

このスレの住人＝完全孤立のポツンヒッキーというわけではないに同意。
私なんか役員やってるよw

付き合いが無いのになんで噂されてるのを知っているのか？的な
書き込みは他所でも見かける。
この前もどこかのｽﾚで同じようなパターンで煽っていましたよね？

群れって悪口が相手の耳に入っていないと思い込んでるのかな。
巧くやっているつもりでおめでたいね。
私から見れば付き合いの無い人間をバカにする奴の方がよっぽど不思議だ。
絶対仲間になりたくない。

>>324
その意見に激しく同意します。
うちの息子の野球チームのＤＱＮ群れはまさしくそんな感じですね。
取り巻きと一緒でないと行動出来ない可哀想な人たち。

自分は普段ポツンで趣味で男女混合の群れをする。
群れて楽しんでいる時は周りがどんな人だろうと気にしない。
話に夢中でついうっかり迷惑かけてしまうこともあるけど、
迷惑顔された時点でハッと気が付いて謝っている。

まともじゃない群れには女だけの群れが比較的多いような気がする。
挨拶を無視するし、三人で自転車歩きＧメンしておいて謝らないし、
ここで書かれてあるケースをいくつか見た。

ポツンの人をひがんでるだのヒッキーだの、
悪い方悪い方に仕立て上げて楽しむのは勝手だけど、
その考え方がまともじゃない群れだと見られてることに
気が付かないんだろうか。

だいたい､｢女3人寄れば姦しい」って言うじゃん
群れ親って一人でいると｢あの時の勢いはどこ行ったの？｣って言う人多い。
ボスママと言われている人なんか確実にそうだし。
一人じゃ出来ない､他者への攻撃もみんなと一緒なら怖くない。
まるで｢赤信号みんなで渡れば・・・」だ。
回りの外野も一人に対して複数でってことに対して｢卑怯｣と言う感覚がなさ過ぎる。
数が多くなれば正しい事になるって言うのも群れ親を野放しにする原因だ。

だいたい､｢女3人寄れば姦しい」って言うじゃん
群れ親って一人でいると｢あの時の勢いはどこ行ったの？｣って言う人多い。
ボスママと言われている人なんか確実にそうだし。
一人じゃ出来ない､他者への攻撃もみんなと一緒なら怖くない。
まるで｢赤信号みんなで渡れば・・・」だ。
回りの外野も一人に対して複数でってことに対して｢卑怯｣と言う感覚がなさ過ぎる。
数が多くなれば正しい事になるって言うのも群れ親を野放しにする原因だ。

ごめん間違えて再投稿になってしまった

うちのﾏﾝｿﾝ、しょっちゅう敷地遊びしてたのに
ﾎﾞｽが引っ越したらそれもなくなってすごく平和。
それどころか、ﾎﾞｽ家の子供たちがうるさかったよね〜とまで
言ってくる人もいた（うちが隣なので）
子供を預けあったり、美容院や買い物まで一緒に行ってたから
仲良しだと思ってたのに、実はただの群れだった。

価値観の違いだろうね。
群れる事で、親子の立場が強くなれると思い込んでるフシがあるような
希ガス。
絆の深さ、顔の広さを育児の上の権力みたいに感じてるから、
単独ママを、自分より弱い者とみなして、悪口言いふらしたりして、
自分のバリケードを広めて予防線を張ってるんじゃないかな。
群れるのは子どもの為でもあるのに、それをしてない人なんて信じられなーい、
みたいな。

本で読んだ事があるんだけど、群れ親の子どもに自分の子が迷惑かけられた時の
対処法として、「ボスママ親子に的をしぼって反撃しろ」と。グループ丸ごと
告発したら、火の海に飛び込むようなものだけど、ボスママの子どもひとりに
的を絞って、外の子の事をせめなければ、みんな「ボスママ子ちゃんに
巻き込まれて」「うちの子はそんなつもりじゃ」とか口々に言い出して、
あっという間に団結解体、って。そんなに上手く行くかどうかはわかんないけど、
そういう側面はあるだろうな、群れ親の繋がり具合もそんな程度だろうな、
って思うよ。

それって言えている。相手が切れたときが怖いって感覚がないからなんだよ。
切れるのは相手が悪いのでも何でもなく自分達が｢やりすぎているから」
って解らない。自分達がいかに相手を追い詰めているかとか､解らない。
そして「やり過ぎ」ってことに対して世間は厳しい目を向けるってことも、
まったく解っていない。
不満があるならけんかは1対1でやればいい。結局群れ親は｢他人は攻撃したいけど
自分は攻撃されたくない｣から何かあると群れ内部で｢いけにえ｣を仕立て上げる。
いつも自分がいけにえにされないかどうかびくびくしているのが解る。
これって本末転倒だよ。

切れたよ………私。
群れはｶﾅｰﾘびっくりしてたけど。

言い訳ばかりで、自分の正当性を主張するだけ。(支離滅裂)
相手がどんなに傷ついていても、わかろうともしない。
とうとう謝罪もないどころか、「この町にいられなくしてやる」とか「出るとこ出ようか」と言われる始末。

今じゃ、近所付き合い断絶状態だよ。(まぁこれは向こうが望んだことだけど…)

確かに、群れ全部が陰口言ってる訳でも行動に問題がある訳ではない。
しかし実際に会話が陰口ばかりだったり間違った行動を取ってる群れが多いのもたしか。
そして周りから見たら、団体で話に夢中になってると言うのはけして気分のいいものではない事も確か。
陰口を言って無いとしても、中に一人陰口大好きな人がいると群れてる人達も同じに見られてしまうのも確か。

うちの会社にも群れはいるよ。
派遣だけで事あるごとに固まってる。
たとえ陰口を言って無いとしても上記の理由でおばちゃん達とのトラブルが絶えないし会社でも問題になってる。
きちんとした大人が何故程々の距離で付き合う事が出来ない？
周りの人間みんなと平等な付き合いが出来ない？
謎である。

野球ネタですみません。
私の経験している群れはチーム保護者で期間限定だから遭遇していても
後何年とかカウント出来るから付かず離れずで距離を保って居られるんです。
噂好きな方々はやはり公私ともにお付き合いされているのでとっても始末が悪い。
ここに書かれてることそのまんまなのでみなさんよく観察されていると思いました。
いつも思うのは止まらない悪口と不満が私にはとても理解出来ない。
仲間に入っていない数人の保護者（私も含め）はやはりバッシングの的だと思う。
判り合えている母同士でも群れは作らずグランドのみのお付き合い。
浅く浅くのお付き合いが楽ですね。
勿論何でも話せる親友は居ます。

回復は悪口やきつい言葉禁止でしょ？
群れないママは、ネガでネチネチした話題は禁止
ここ群れ批判スレかと思ったよ。

>>367
おつかれさま。
あちらは、たぶん367を絶対悪って思ってるから、
謝るわけなんてないけどね。
他の人も自分がやられないためには、
367を悪くいっておけばいいってわかってるから、
何年も続いちゃうかもしれないけど…。頑張れ！
悪い事してない事は強い事だ！

うちはこどもの所属しているある団体でいつのまにか群れママにされていたことある。
其の団体のやり方のぞんざいぶりについて話し合いましょうって感じで
振回された感じで。
でも結局判ったのは「其の団体と、子供の今後について一生懸命なんとかしようと
がんばっている自分」に酔っているボスママになろうとしている母親の暴走
だったということ。
他人の精神的、経済的犠牲をあたりまえと思っている向きがあるので
（想い通りにならないとすぐキレる）すぐ離れて距離あけましたよ。
いま群れている人も、おかしいと気付いた時点で抜け出せばいい。
まあ、向こうはいちばんの協力者だとおもっていた私がぬけて
うだうだ言っていたけどね。

仕事始めた時にできた元ママ友。
今は退職したけど その時同じ職場のママ友4人で何回か集まりがあった。
最初から最後まで 自分の子の自慢&他の職場の人達の悪口で終わった。
それも毎回。
周りもﾎﾞｽの機嫌取りまくってて見てて痛かった。バカ�Aしくて最近メールシカトしたら来なくなった！
29にもなって頭の中その程度ですか？
群れてる時しか勢いづいてないよ？
一緒に居て最高つまんないです。 今まで出会った中のﾜｰｽﾄ3に余裕で入るゎ！

>>368
こちらが群れを拒否するように、
群れがこちらを拒否するのも自由じゃないのかな？
皆が自分と同じ距離観でいる事を幸せとは感じないと思うし。
全ての人が同じ価値観、同じ距離観で均等な人付き合いなんて無理だよ。
群れようが群れまいが一緒に居て居心地良い人と悪い人がいるし。

この間、岩盤浴に１０人で来ているママ友鰯がいたよ。
わたしは同じ場所で習い事をしていて、更衣室が一緒だっだのだけど。
シャワーは１０人で占領、ロッカーは占領。おまけに岩盤浴は１０人
横並び。築地のマグロかよ。あまりのマナーの悪さに１０人で説教されてたよ。

学校もそうだけど、群れないと不安な人もいるんだね、と思いました。

>>370
ありがとう。
当時はいっぱい悩んで、いっぱい泣いたけど…。
今下の子の幼稚園ライフで、また同じ目に会うんじゃないかという、恐怖を抱えながら頑張っているよ。
キョドるとつけこまれるから、落ち着いて深呼吸。「私は大丈夫」と唱える。
これが今の私にとっての精神安定剤。

頑張るよ。
そして笑顔で卒園式だ！
　　(まだ幼稚園ライフ始まったばかりだって……)

>>373
書き方が悪かったかな？
私の場合は拒否してる訳じゃないし、群れてる人達も、その拒否するのがおかしいという話。
まあ群れているのを認めるとしても、その群れている事で何らかのトラブルの原因になる事は間違いなくある。
だから、けして群れがいいもんでは無いと思う‥。
確かに一緒にいて気楽だったり気が合う人はいる。
でも、何故その気が合う人を必死でわざわざ見付けてまでして固まる？
何故その群れの仲間と他の人との対応の仕方が違う？何故みんなに同じ笑顔を見せられない？
群れて話てる時に、もし他の人が側にいても何故一緒に交えて会話をしようとしない？
程々の距離、平等な付き合いと書いたのはこの事。

この間小学校の学年PTA総会がありました。
会議をする教室で、先生の｢前のほうに詰めて下さい｣の言葉も無視し、群れ親達が後ろの中途半端な位置を占領して塞ぎ、他の親達は前に行くにも行けない状態。
その後も、新しく転入して来たお母さんの、先生に向けての色々な質問に小声で、ﾋｿﾋｿ、ﾁﾗﾁﾗ、ｸｽｸｽ…
それに気付いたそのお母さんのムッ！っとした顔。質問に答えながらそのﾋｿﾋｿの団体をﾁﾗﾁﾗ気にする先生‥。
近くで聞こえるﾋｿﾋｿ声で、もちろん先生達の会話はよく聞こえませんでした。
↑こういう事はけしていいことでは無いですよね。
私の周りだけで無く、これが群れによくある現実じゃないですかね？
後ちょっと付けたしを。
その群れの中のひとりはﾋｿﾋｿの頃にはあぐらかいて体揺らしながら総会に出てました‥。
本気で『有り得ない…』と思った。

長文すみません。
分けてレスするつもりが、間違えて書き込みしてしまった。

群れママしてた人たちが馬鹿を見たと判るのは子供の高校受験の頃かな。
はっきり子供の能力が判る頃。
馬鹿にしていた母親の子供が実は難関校に合格。
群れママのボスでえらそうな事言ってた母親の子供が滑り止めにやっと合格とか
たいした学力ではなかった事が判明したりする。
本当に賢くて優秀な子供の親も賢明だから、群れるなんてしない。
進学校で群れる母親なんて聞いた事ないよ。
群れるというより、頼りにする相手を間違えた母親たちはすごすご群れを解消。
子供も高校生となると、自分の母親が群れママなんていったら思い切り馬鹿にするだろうし。
私立小学校や中学校では群れママたちには学校が厳しい目をむけるそう。
保護者会などで、「あまり他のお母様についての無責任な噂を立てない様に！！！」と
教頭先生や学年主任がそういって睨みをきかせるとか。
群れママが誰かしっかり把握しているらしいし群れママの子供たちの学校での
評価は低くなるらしい。

>>375
他の幼稚園とか、働いて保育園とか、
そういう選択肢のがいいかもしれないよ？

>>378
群れていないけど…たぶん難関校なんか無理だよ。
ダンスィだし…。

>>379
一応ここは育児板だから、一時的に逃げても引越ししない
限りは逃げられないはず。　　就職して見方を変えるのも
いいかもね。小学校に入れば学童もあるし。
子供を介してのお付き合いになると完全無視は難しいよね。
嫌味な上司のような扱いで、フンフンと聞き流すスキルを
付けたほうがいいかも。

群れている人たちはいつも不平を口にする。
さっきの誰かのカキコで居心地の話出てたけどそうだと思う。
悪口の中に入って行くくらいならポツンがお気楽。
価値観違う人とるにはそれなりの覚悟が私にはいる・・・
ポツンを選ぶ私はおかしいのかな？

おかしくないよ、私も同じ。
５人以上の群れの中にいると居心地悪くて過呼吸になりそう。
３人位なら楽しく話せるんだけどね。
グループになると噂や悪口はセットなのがいやだ。
群れてない人ってマイペースで悪口とか嫌いな人が多い気がする。
私のママ友も群れが苦手だけど悪口は聞いたことがない、共通の知り合いが少ないしw
居心地がいいのが一番だと思う。

>>378
言えている。群れている暇なんかないよ。子供いい学校に入れようと思ったら。
群れ親の受験情報なんて知れているし､昔と違っていまは専用のサイトもあって
相談という形で情報も得られるし､在校生の親の意見を聞ける事だってある。
その点で言うと群れて得られる情報より正確だし､はっきり言って情報の量
は比較にならない｡情報収集の時間は確保しなきゃならない。
それにそれなりの学校に入れたいと思ったら､お金がかかる。
パートでもしてお金を稼ぎ、塾に入れなくてはならない。
群れて噂話悪口の中に一部分だけ組み込まれているほんのさわりの
情報なんて意味がない。PC使えないなら別だけど

子供が高校生の人がまだこんなｽﾚにいるんだ…
乳児〜幼稚園くらいかと思ってたよ。
学校行ったら参観すら来ない親多いし、
同じクラスでも子供も親も顔と名前分からない人の方が多いよ。
顔も知らないから挨拶なんてできないし。

>>385
乳幼児のママ向けのスレも、別にあるからね。
こちらはむしろもっと上で、幅広い年代向けと思う。

>>386
公園や児童館や外遊びの話の方が多いと思うんですが…
逆に40〜50代でも群れなんかに悩んでるものですかね？
一体どんな場面で群れるんだろう？

受験は大学、高校だけじゃないからね。
それに、子供会に入っていれば親が出て行かないといけないこともあるし、
習い事の見学、マンションの出入り口や自分の家の真ん前で群れてるとか
人によって色々あるんでない？

他人の悪口や噂をする人とは絶対関わらない。
どんなに雰囲気いい気さくなママさんだとしても
要注意レッテル貼る。

幼稚園､小学校､中学校も受験てあるよ。
高校受験は｢本人次第だから｣親の負担は軽いけどそれ以前
はものすごく親は大変だよ。小学校受験は親の受験って言われる位だし。
中学校受験だってある程度実績のある中高一貫校に入れようとしたら
学区の小学校のレベルが低かったら小学校受験させなきゃとか、レベルが高くても
高学年から塾にやればいいって問題じゃないから低学年から教養をつけさせるための習い事
をするとか､公文にやるとか､そんなこんなの送り迎えとか塾の情報収集とか、かなり忙しい。
そういうのを考えると､群れるって「先のことを何にも考えていないから出来るんだな」って思うよ

>>378さんが高校受験について語っているからもう子供さん大きいんだな。
と素直に思っただけなんですが。

>>390
そういう小学生以上になると、
親同士の繋がりって自然と希薄になっていきませんか？
だから、年取ったら群れなんか気にならなくなるんじゃないのかなと勝手に思ったけど違うのかな。
子供会は子供会自体群れだし。

>>392
いやいや､受験しない子の親ってそれはそれで群れている。
で､ここにも書かれているけど､自分が受験に対する｢親としての苦労」
（金銭的､労力的）を背負いたくないから受験させないのに､受験させる
親を非難するとか､それで嫌がらせとか､子供同士で出来る子の足を引っ張らせる
様に仕向けたりするらしい｡｡それがもっとも顕著なのは中学受験。
もちろん群れているからと言ってそれが全てと限らないけど､かなりの確率である。
だから受験する人はほとんど隠密行動でしょ｡でも､どこかでばれちゃったりすると
タゲにされちゃったり。そういう点では中学校受験のカリスマって先生も注意を促している。
ま､ご注意ってとこかな。

>>392
あまーいｗ

>>392
濃い人は濃いよ・・役員もボランティアも子供会役員も群れで占めてた。
「こっちの係は誰それさんと、こっちは誰さんとするんだ〜子供会も
知ってる人で固めたから大丈夫」
顔が広すぎて、ものすごい田舎の村に住んでる気分。

>>395
そこまで行くと、仲良しクラブだ。気持ち悪いね。

そういう群れママの集団のなかには一人だけ
優秀な子供のママがいたりする。
だからよけい周りがスクラムを組んで其の群れを守ろうとするらしい。

え？一人だけ出来る子の親って､群れではだいたいはぶられるんじゃない？

マンションの入り口にちょっとしたロビーがあるんだけど、新一年生ぽい親が群れて帰りを待ってる。
うるさいし邪魔だし。子供が帰ってきたらランドセル持ったまましゃべってるけど、今は皆こうなの？
ランドセル置いてきてから遊ばせればいいのに。
ってか、マンション内でお迎えする意味って？？？
単に群れ仲間に入るために集まっているとしか思えず、視界に入るだけで不快だよ。

男の人から見ると、道端とかで固まってしゃべってる主婦みるとすごくおばちゃんくさく見えるらしい

>400
女の目で見てもババ臭いよ…

輪に入って「ひえ〜」と思った経験者がこのスレ住人？

自分も周囲と一定の距離を保ち、決して深入りしないようさらりさらりと
付き合うようにしていたので、誰かの悪口が耳に入る機会はあんまりなかったが
先日ついに入ってきた。だが、言われてた人に偽情報を仕込まれておたおた
右往左往してしまった2ヶ月前の記憶が生々しくて
「そうか。あの人やっぱり曲者だったか。」と、珍しく悪口聞いて安堵。

>>400
見えるんじゃなく、主婦は実際おばさんでしょう。

そうだね。

ババア、おばさん、おばちゃん。
このあたりってやっぱり違うよ。
群れて悪口言ってるのって、ババアって感じ。
上品な身なりだと、おばさん。

そういうことしないで、明るくて楽し気なのは、おばちゃん。
おばちゃんでありたいな。

グループ自体に開放感があって、誰か他のメンバーの子供
にも明るくフレンドリーに接してくれるグループはいい。
自分達のメンバー以外のママ＆子供は完全無視または冷たい目でちら見、
閉鎖的で排他的なイヤーなオーラを出しているグループは最悪。
幼稚園や小１ぐらいのママグループには何でこういうのが多いんだろう。

>>376
確かにありえない！
アダルトチルドレンが親になっている、昨今の現状だと思う。

私の周りには、境界例や自己愛っぽいの群れが多い。

私のまわりは自分の実家が近くで慢性的に甘えてる人が性悪率高い。
嫁いで来た人は芯がしっかりしていたりで、精神的に大人だったり
する訳で常軌を逸した群れ行動はしない、と思う。
悪口を言いたい放題、仲間外れ等のいじめを平気でするのって
上で出てきたようにｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝだよね。

>>409
うちの近所自己愛の奥と境界例らしいだんながいる。
特徴を挙げて聞いたら､｢境界例かもしれない」って言われた。
いまこのだんなのタゲにされている。ボダが反乱を計画しているようだから
はやく自滅しろ！と念じている。

>>411
男のくせに、女相手によくやるね。
タゲにされているという事は、ストレス発散の標的にされていると
いうことだよ。
たしかに、悪いやつに「自滅しろ」とか念じる事は、大事かもしれないね。
法的にも、問題ないし。

幼稚園や小学校低学年で群れる親って
たいてい群れを統率してるボスが
群れの外(自分のグループ外)の親の動向をすごく気にするんだよね。
誰々さんは誰と仲がいいの？とか。
んで、友達のいない親を見つけると嬉しそうに
「あの人っていっつもひとりだよねー」と話題にしたがる。
他のグループの誰が最近グループからはずされた、とか
そういう情報にも異常に詳しい。
何が楽しいんだろうな…といつも思ってた。
やっと下の子が高学年になって群れ親グループから解放されて嬉しい。
もう群れたくない・・・・

>>410
逆に、実家に甘えている、
ぽゃーんとした、
悪口も言わないような人を、
いろいろいびり倒す嫁ぎ組もいる。

その人が実家に甘えていても、
自分が迷惑かかるわけじゃないのに、
したり顔で批判する。

>>413
へぇ、そうなんだぁ。
この間、ファミレス行ったら、同じ園の群れに遭遇。
こちらは親子で行っていたので、その中の一人が聞こえよがしに
「あの人、誰と仲がいいの？」という目が嫌らしかったのは
次に「あの人っていつも一人だよね。」と続く予定だったんだね。
その後、悪口言われてたんだろうな。やだやだ。

気が付いたら群れてた時があった。
自分の子が気になるし、他の子も気になるのであまり喋らずに
子供の相手をすることが多かったんだけど、道路に飛び出しそうになって
止めたこと数回、知らない間に道路を渡ってしまい戻れなくなった子を迎えに
行ったこともある。知らないおばちゃんに「ちゃんと子供見てなさいよ！」と
怒られたこともある。なのに、反省するどころか「○○ちゃんママがいるから
安心だよね」と言われ、いつの間にか子守にされてたんだと思ったらアホらしくなった。
自分はそんな風なのに、人の育児には厳しいし他の母親批判は大好きなんだよね。

群れたがる人って、要は自分ひとりじゃ何もできない自立してない人間が多いよね。
いい年してグループって…学生じゃないんだから勘弁してほしい。さっぱりしていて常識がある付き合いができない人とは仲良くなれないわ。
そんな私は最近グループから抜けて清々しい日々を送ってる。

>>414

いるねぇ、そういう人。「そういうあんたの家の頭金は誰が出してるんだ」
「ダンナの稼ぎっぷりと比べたら。分不相応にブランド服で固めて、
分不相応に習い事してないか？」みたいな人に限って、「誰々さんちは
なんとかかんとか」と、付き合いもないよその家の、不確かな家庭事情に
うるさい。

攻められる前に攻めろ、みたいな自衛策なんだろうが、あれは見苦しい。

分不相応にブランドで固めているわりには、スーパーの特売をはしごしている人。
分不相応に子供に習い事をさせているのに、子供はひいきめにみてもバカ。
こういう人は群れて誰かをいじめていないと、他にストレスの発散ができないのかも。

あ〜いえてるな。
何にも満足できないってカンジだね。
すべてに対して文句言ってる。

>>414
あるある。詮索されまくったと思ったら
「賃貸の癖に生意気」だって、社宅だっつーの！！くだらん。

ミス
>>414改め>>418

私は自分の勤めてる会社のことも滅多に口にしないし、
他人の家のこともよほどでない限り聞かない。
でもそうすると、一見皆と穏やかに付き合えてるかのようだけど
ふとした瞬間に皆がとうに知ってた情報を自分だけ知らなくて
1年後に知るなんてことが起こったりして、そういう時には
「自分これでいいんか・・・・orz」となったりする。
自分は不器用なんだと思う。詮索レベルまで決して達しないように
相手と知り合うためだけに適度に相手にいろいろ聞いたりする人が
よくいるけどそういう５０％程度の質問みたいなさじ加減が難しくて
うまくやれない。でも不器用だからこそ群れから一歩離れたこの立場を
守ることで今まで平穏に暮らせているんだろうとも思う。

>>423
このスレ読んでいてようやく冷静で賢いスタンスの方を見つけた思いです。
私も過去には群れで頑張ってみた事もありますが、そこで自分を理解して貰わなくとも
充分でしたし夫や仕事の事など話そうものなら噂は広まるし、よって家族の事は聞かれたら触りだけ
さらっと話して、人の事も聞かないようしました。
ただ子供の担任の先生のありふれた噂など耳にしておくとある程度参考になるような事は
聞きかじっておくのも得策ですね。　群れてる人を非難する気もありませんし
所詮あの人らも受験の時、子供のレベルに違いによる群れ崩壊が起きるのですから、
それまでせいぜい友情を温めて片寄せ合ってってくださいって感じです。

今ここのスレを読んでいたら、さんまのカラクリテレビで｢仲良し五人組主婦｣のコーナーが始まりました〜。

この頃気が付いたことに､噂を信じる人って、それが正しい事かどうかってあまり問題じゃない
って事がわかってきた｡大切なのは､どっちにつくのが実害がないか？
それでいいの？って思う。最終的にそれが通るはずはない。世間をなめているね

群れる必要というか、一丸となる必要のある時も実際に或る。
学校の担任教師が人間のクズと言うか、精神異常者で学校側が
事なかれ主義で押さえ込もうとしているとか、
他害のある障害児を親が無理やり普通学級にねじ込もうとする動きがあるときとか。
そういうときに保護者が一丸となって拒否すると効果があるのもたしか。
其の障害児の親に、「強引に入って来ても私たちはいっさいおつきあいしませんから！」
という厳然とした姿勢をみせて、あきらめさせた実例が近所にあった。
其のときばかりは群れの強さを感じたけどね。
効果があった時点で賢明なリーダーは群れを解散させた。
賢くない母親たちはいつまでも其の群れを維持しようとする。
賢い母親は必要に応じて群れて、不要となったら即解散。
そういうものなのだろう。

>>426　同意。
でもそういう人って、平気な顔して世の中渡っていくんだよ；；。

＞強引に入って来ても私たちはいっさいおつきあいしませんから！」
そこまでやらせる学校の判断はＤＱＮだね。その障害児の親御さんも必死の判断だと思うが、
健常児の親とのしっかりした調整は学校側がやるべき。群れのやる仕事じゃないね。

群れてないけど、なんか幸せそうで
ちょっぴり裕福そうで、肌がきれい。
子供も自慢出来る子供だし
ソンナヒトニワタシハナリタイ

>430
っていうか、この排他的群れさえ嫌がらせしなければ
と〜っても幸せだす。

うちの周りの群れは奈良の引越しおばさんみたいな人たちが群れてる。超ー恐い！

429に同意。
障害児の親に「強引に入って来ても私たちはいっさい
おつきあいしませんから！」じゃ、その辺の悪群れの虐め
と一緒じゃね？
学校に談判するならまだ解るけど。

>>433
まぁ、まぁ。学校も個人の言うことは聞かないところもあるから。
団結が必要になる場合もあるよ。
確かに自分の子の身近に障害児がいると、
親としても同対応していいか判断しかねるよね。
子ども自身がまだ未熟なのに、人の世話ができるのか。
子供がハンディがあるからと、大目に見ることができるのか。

私の身近にいる群れの中心的人物は、私に対して言いたいことがあっても、
別の人を介したり、グループ内で誰が話し掛けるか決めてる様子。
そのくせ、陰で私を含めた群れに属さない人たちのことを言いたい放題。
子どもの前でもおかまいなくベラベラ喋っているようで、
あんたのお子さんがみ〜んなバラしてるの知っているんだろうかね。
その子どもも、最初はハキハキしていて活発な子なのね位に思ってたけど、
親がいない前では傍若無人振りを発揮して手を焼き気味なこともあって、
親が親なら子も子なんですね。

>>418
>>419
別にさ、実家に甘えてようと、
ブランド持ってようと習い事してようと、
どうでもいいわけよ。よその家のことだからね。
よその家の経済状態をああだこうだ思うほうがおかしい。
関係ないでしょうって思う。

私は実家わりと裕福だし、
自分の稼ぎ=全部小遣いだから欲しいもの買ってる。
でもそれは、うちの問題であって、
自分と家族親族が問題なければ他人にどうこう言われる筋合いないの。
やれ旦那の稼ぎがどうのとか、自立してないとか、
他人にとやかく言われる筋合いないのよ。

なんでそんなに他人の家の方針やら経済やらが気になるのかね？
わけわかんないよ。

>>436
激しく同意。
なんでいちいち気にするのかな〜？
隣の芝生は何とやらで、ないものねだりか？
だったらお子ちゃまだとｵﾓｳ。
自分は自分、他所は他所。と、割り切れないのかしら。

5,6人集まるとかならず一人は、あげ足とって見下そうとする人いるね。
疲れるわ。(ー。ー)フゥ
要注意リストに入れておかなきゃ、関らないように気をつけようっと。

>>436
>>437
同意するｗ
何で他人の経済事情やらが気になるんだろーーー？
私は子供の活動の為に馬鹿母の群れてる人たちとその場だけ
お付き合いあるけど堪んないよｗ
馬鹿母の一人がうちよりデッカイ家に棲んでるくせにうちの家見て
「何て大きな家なの？？？凄いわーーーー！！」だってよ！
心の中で「私よりデブでブスでババアで性悪だから」って言い聞かせたｗ

授業参観、保護者会のある日、校門近くでひとかたまりになっている
子供の同級生のママたちいたので、「なにか問題あったの？」と心配になって
聞いたら「○○さんと何時何分にココ集合なの。」
で、みんなでまとまって教室にはいるんだそうな、、、、、。
「あ、そう、それじゃあ、、、、、、。」
幼稚園でも、小学校でもありません。子供中学３年のママたち８人です。
お子さんたちをおなじ高校にでもいれるんでしょうか？

失礼、途中で切ってしまいました。

で、その８人、並んですわれないと言って、座っていた他の母親に
「悪いけど、私たち並びたいの、あけてくれない？」
ガッチリスクラム組んでいる其の様子ははっきり言って、、、、。
でも結局、高校受験が終わった時点で綺麗に解散していましたね。
お子さんたちは８人まったく別々の学校でしたし。

>>441
嫌なこと思い出した。
小学校の特別遠足のボランティアで親が８人ぐらい参加した時、
バス乗車で、ある３人組みがどうしてもくっ付いて座りたいらしく、移動してくれない？と言われた。
なんかね、あなたたち子供？って感じ。たかだか１時間のバス移動なのに。

>>441
いますねぇ〜そういう親‥。
あれは一体何なんでしょう？？一人で行けないんですかねぇ？。
私的には、その待ってて無駄に話てる時間も勿体無い！って感じだけど…。
しかもまた邪魔だったりするんですよね。
理解出来ませんわ。

>>441
それでその子達はいい学校行った？無理だったんじゃない？

園の衣替え調整期間でもいちいち
メールで今日は長袖か半そでか確認し合ってる
様子を見てボーゼンの私。

その人たちはきっとご自分も幼稚園児気分？群れてないとやってられない人って哀れですね。

群れて悪口しか言わないような人は家庭内では旦那に相手されず、
姑にはいびり倒され、

尚且つ、近所・友人との付き合いが上手くいってなく、毎日ストレスストレス、だから母親同士の群れでストレス発散してるんだ。
というより、群れの中で誰かﾀｹﾞを見つけて悪口言うぐらいしかストレス解消できない哀れな人なんだ。












と思うようにしたら少しは気が楽になる。

私の知ってる群れのNO.2は勿論顔もブスだけど性格はもう史上最強の性悪ババア！でもご主人はいい人過ぎるぐらいな人で彼女のトラブルが大問題になり彼女に変わって涙ながらに謝罪したことがある。いろんな人がいるもんだw

江原さんが言ってたー親が友達を作りに行くわけじゃない。みたいな　私ゃﾏｲﾍﾟｰｽにいくよ

>>448
オルソン夫人とオルソンさんみたいな夫婦ですね。

群れママはトイレも一緒に行きますか？

>440
うちの子の行ってる中学校、付属の小学校があるんだけど
付属小あがりのお母さんたちがみんなそんな感じ。
保護者会も授業参観も
何人かのグループで必ず学校の外で待ち合わせてて
グループで一緒に教室に入る。
なんで一人で行動できないのか、と〜っても不思議。

>>452
一人が怖いんだよ。うちの保護者会でも群れて悪口ばっかり言ってる人は
常に取り巻きと一緒でないと行動出来ない。
とっても哀れだよ。
なのに文句や悪口・・・思考回路がおかしいｗ

>>439
性悪はわかるけど、
外見のことを貶めて考えるのは、
経済のことをとやかく言うのとレベルいっしょだよ。

外見は直接他人に危害あるわけじゃないし、
関係ないことだよ。

どんな外見でも、
金があってもなくても、
性悪なひとは性悪。
品性と性格、育ちで変わる。

でもなぜか群れ軍団は垢抜けないデブ・ブス率が高い
比較的裕福な私立小ママンでも
グループ化してるのは古臭いブランドで固めた小太り系が多いし
オシャレでスタイルのいい美人は見た事ないね

ここで悪口三昧の人ともお近づきにはなりたくないものです。

私のところの群れ軍団ボスは、東京の中高超お嬢様学校を
出ている。大学も、まぁ頭のいいところ。でも、えげつない悪口を言う。
ご両親は中高お嬢様学校で、世間の汚いものに触れさせないように育て
たんだろうが、品は悪い。

>>455
こぎれいな群れママが、
デブだけど恵まれてる人を叩いてる図もあるよ。
どこか見下せる要素と、羨む要素が両方あると、
ただ妬んだり、ただ見下しているときより激化する。

こぎれいな群れとダサい群れって見事に分かれるよね。
両方変なバリア張ってお互い牽制しあってるのが見てて面白い。

群れてる親や見下す親とかって知能低そう
根から ろくでなしなんだろうな

>>450
な、なつかしい・・・

//human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1177947768/l50

参考になったわ〜。鬼女板にあった。

≫451
行ってるみたいですよ。

私の周りの群れはと前置きして、群れ＝○○認定するのって、
何か意味あるの？

>>464
きっと誰かに共感してもらいたいんだよ。群れの心理とほぼ同じ

>>445
迷うなら、両方持っていく。

>>465
結局ここで群れたいんだよｗ

不遇な思いをするぶん、ここでくらい言いたい事言いたいんだと思う。
それくらい、いいと思う。
マイノリティな分、リアルでは嫌な事もあるものだし。

ここで群れて、群れてる人を憶測込みで○○認定して
見下したいのかな？

ここで語られる嫌な群れと似てるね。

そうと思う。
全部リアルで吐いてしまったらメチャメチャになってしまうw ここでくらい言っても罪ないじゃん！

きちんと○○認定してる人のレス番書いたほうがｲｲﾖ。
実害書いてる人も大勢いるので。

荒らしレスはスルーに限る。

勘違い偽セレブの集団がいますからね
金持ちと知り合い？だから何？ マネして、外車（10年以上前）買うな！走行距離、なんと、30マン�`！

ごめーん今の車7年目。とはいっても同じ車2台目なんですが。
どうしてもその車種その型が好きで、事故で廃車したあと、
同車種同型同色同仕様を探して買い直した。
付けてたパーツも移植した。
よほど気に入る車ができたら別だけど、
そうじゃない限りは何年でも乗るよ。
フレーム破損とパーツの供給が止まらない限りはなんとかなる。
現時点で事故車から使えるパーツ外して保存してあるし。
30万キロ越えまで、元気で走ってほしいよ。

↑
>>473の趣旨が読めず、しゃしゃったバカｗ

群れ以前の問題みたいw

群れてませんけど（笑）
昔、嫌なグループから、外車に乗るのは見栄って言われて、
非常に不愉快だった経験があるんで。
つい。逆上してしまいました。

セレブぶってる人の、マンションの中の様子を写した携帯を
見せられたら、すごい普通だった。
なにも無理してギリギリの生活することないのに
すぐ人の真似するんだから
私の自慢話を、ちょっと聞いてほしかっただけだったんだけど
負けず嫌いで、ムキになる奴だったもんだから
大ボラ吹いたり、してさ
そんなことしてるから赤面するはめになるんだよ。

人の噂を真に受けて、人を見下そうとするから赤面するはめになるんだよ。
貴方は？って、嫌味たっらしく聞き返してやればよかった。
自分のお人よしさにがっくりだ。

>>478
別にいいじゃないギリギリの生活でセレブぶってもさ。

きっと、478に見下されてる？とか感じて、
負けたくなくて必死なんだよ。
なんでそういう人に自慢したがる？
478にもちょっとどうかと思う部分があるように感じるよ。

見下す奴は性悪なんだからほっとけばいい。ギリギリ生活もたいへんなんだから踊らされない方が賢明だよ。

>>481
同意。
たかが、お金も大切だけど心豊かな人の方が、イキイキしてるよ。

結局それなんだよね。
今の自分の中から、いかに幸せを見つけて大事にできるか。
ここが心豊かに暮らすって事なんじゃないかなぁ。

474

わざわざ腐ったような見栄えの悪い車買うなよ。
趣味、性格、悪いぞ〜！

>>474みたいな人、きら〜い。
どこの外車か知らんけど、外車乗ってる事
周りにチラチラ自慢してるっぽい。
見栄って言われて不愉快だったとか言ってるけど
・・・でも、やっぱ見栄じゃないの？

>>474をよむ限りただの車好きだと思うけど…まぁ女性には理解されにくそうだけどね。そっとしといてやれば。

486さんよ〜
そんな事ないと思うぞ。
ワザワザ、パーツ買ったりするのなら、新車かうぞ
だから、むきになって腐ったような外車買わなくてもと、思う

家系の話や職業で人を差別する人って、ちょっと聞き苦しい、
家系が家系がとうるさいから、
その親は何しているのかと思ったら、教師一家だった。
そんなにすごいか？うちの親戚も教師いるけど、教師ってどこでもいない？
あと、地方出身の人って、真っ二つに分かれないか？
心が温かい人って感じもいっぱいいるが、
やたらに、見栄っ張り、うちは金持ちなんだぞ〜って何かナメンジャナイワヨ〜って
感じで、頑張っている人たちがいて、ちょっと。

488
そうそう！ 無理してマンション買って、火の車の人とかね

やっぱり外車持ち家って妬まれる対象なんだね。
よその経済事情をかぎまわった挙げ句火の車だのボロ車だの。
そういう人の方が見えっぱりよりよっぽどタチが悪い。

群れる親について、に話題を戻そうか。

私も公園に行くと群れたりするかな。やっばりいつものメンバーだと気心も知れてるし、安心だし。でもどこに行くにも一緒ってのは勘弁だなあぁ。

その時、その場所にいる人達の性質で群れるか群れないか決めるな。
決めるっているか、気の会う人がいれば自然と共に過ごす時間は増えるしね。

どこでも群れたがる人や絶対群れたりしないという人は
ちょっとｲﾀｲかなと思うけど、それすら人の勝手だもんね。

性質の悪い群れは最悪。
性質の悪いポツンも迷惑だが、徒党組まないだけマシ。
群れだから、ポツンだからではなく、その人個人の性質だね。ホント。

自分の親が群れる親かつ、PTA会長クラス
群れグループのリーダーだったんだけど、年をとった今でも性格は歪んでる。

群れよう、と思ったことはないな。
園でたまたま気があった人と、年1くらい遊ぶことはあるけど。
あとは普通に世間話程度はするよ。

>>492
下3行激しく同意。

ＢＭＷの最低ランク乗ってるやつは
もれなく見栄っ張り

これから群れて放牧が多い季節なんだけど､自分ちの前の道やマンションやアパート
の駐車場で最悪な事故が起きた時を想像してみ。
気持ち悪くて住んでいられる？持ち家だったら売るにしたって価値の下落は免れない。
賃貸にしたって引越し費用がかかる。
群れて放牧する親やそれをを擁護している人って､そこの所を考えていない。
みんな厳しい目を向けるべきだよ

事故にあっても、改めないかもよ、そういう人達は…。
他人のせいにするだけかも。

見事に悪口ばっかりだね。悪口ばかりの群れの中にいる気分ｗ

>>495
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい・・・・
貧乏でも外車しか乗れないんですゥ！旦那が車屋だと自社の車限定になるんです。
決して、見栄ではありません。

ここって、群れの悪口OKだよね？
皆さん、リアルではあきれすぎて面と向かって言えない事や、
迷惑かけられた事を暴露しましょう。
その相手が、レス見てくれてるかもしれませんよ。いや、見ていてほしいね。
自分のことだとさえ、気付かないかもしれないけど…。

そもそも他人の趣味を見栄認定する根拠がわからん。
それってただの主観のおしつけじゃん。

>>500
ここは群れの悪口大丈夫なんじゃなかったっけ？
他がのきなみダメだからね。

群れの悪口ﾀﾞﾒなんて一言も書いてないし。

ただ、同属嫌悪ってやつなのかなと思っただけ。
似てるなーって、ここの人達とリアル悪口ばかり群れ。

ここで群れについて嫌だったことや頭にきたことを吐き出すのと、
リアルで群れて悪口を言うのって、全く次元が違うと思うんだけど。
ここでは共感しあってるだけで、誰か特定の人を攻撃してるんじゃないし。

なんか、群れに対して過剰に反応してしまうのかも。

群れ親ってリアルに人の家庭がおかしくなるような事を平気で言いふらすでしょ。
一人に対して何人もで精神的に相手を追い詰めたり､周りにまで変な風に見られるように工作したり、
そんな事をされて普通でいられる人っている？心のバランスを保つ為にここに来ているんだよ。
群れ親の想像力の欠如した言動とは訳が違うんだよ

ここの人達って、偶然タイミングよくて仲間出来てたら、普通に群れて
人の悪口言ってそう。たまたま群れに紛れ込めなかったから、被害妄想で
群れてる人を蔑んで自分を慰めている。

あーあ
被害妄想って自己愛のよく言うせりふだって知ってる？

群れてる人達って必ず誰かしらの悪口いってるよね。
本人は悪口という認識が無いようだけど。

群れることで、世間からはみ出してないって単純に考えてる人いるよな。
あまりにも独特の世界観を聞くと、世間からズレてるなってｵﾓ。
で、またそれを人に同意させたがる。
同意しない人は変わった人呼ばわり。
それをまた他の人が群れて、あの人は変呼ばわり。
イチイチ自分の気持ちを伝えて、みんなにも変だよねって思わせたいらしい。
仲間なんでしょ、わかってくれるでしょ・・・みたいな
利口で大人の振る舞いが出来る人は、悪口は言わん。

>>504
群れてても害のない人もいるから、
最後一行はどうかと思うけど、
あとは同意。

BMWの３シリーズかぁ〜
その奥さん一家、あれれって、感じの○○アパートに住んでるなあ〜
その車はまだ、新しいほうかな？ ローンの返済が大変だからかな？

ＢＭＷが羨ましくてたまらないのだろうけどスレ違い。

BMW、MーBENZは、ちゃらちゃらしてて嫌
私は実家にあるレクサス460 が欲しい。 でも、免許が無いからのれないんだぁ〜 悲 悲

>>510
社宅じゃないの？だったら、お金はあるんじゃないの？

ちょっと言い方がいやらしいよ。あ、な、た

あなた、社宅とボロボロアパートの区別もできんのか！
馬鹿！

群れのスレじゃなく基地外のスレになってきた。自慢話しはもういいよ。DQNの自慢屋さん！

512から腐臭がする

うちの群れは悪口言わないでひたすら褒め合う。
肌がきれいだとか、誰々は料理上手だとか
えげつない位の褒め合い合戦に疲れて、
グループを抜けてしまった私みたいなのもいますよ。
一人は気楽で変なストレスから開放されました。

>>517
あとは自分を落とした話を振って
「そんなことないよ〜」の答えしか期待しない会話とかねｗ
「私って天然だから･･･」
「ホントに天然の人は自分からそーゆーこと言わないよ」
って言ってみたかったけど言えなかった。
結局ついていけなくてそのグループの人とは疎遠になった。

幼稚園の年少の時の群れが居心地悪くて悪くて。
三年間我慢して付き合っていたのですが、子供が小学校にあがり、
私はその群れからも卒業しました。
何があんなに居心地悪かったのか、自分も分かりません。
群れる事が疲れていたとしか思えません。
私は1人が好きなのかな。

我慢して付き合うことなし。

常に子供や先生を見ていて写真や、ビデオばかり撮っていて
なるべく始まる直前に行き、用が済んだらさっさと帰り
群れるヒマなし。

群れてる奴は駐車場に長々いて邪魔
おしゃべりも声でかく、児童が集中できないだろ
群れ親の子も排他的

園の外で会うことも、３回に１回は用事付けて断る
たとえ気が合う人も多い公園でも、つるんでしゃべっていれば
傍目からは群れているように見えるだろうと
時々しか話さない、話したい時はお互いの家の行き来やメール

子供や公園回りを見つつ、読書やカメラをいじり、子供と遊んだり

子供時代から群れるの嫌い、群れているのにろくな奴いないから。

群れに「天然」扱いされ馬鹿にしてくる、ストレス。
普通さ、自分のちょっと落として笑い話にするくらいのことするじゃない？
それを突っ込み所みつけた！とばかりに、
言いふらしレッテルを貼ろうとする必死な人にげんなり。
ついうっかり何かを忘れたりしたことを、いろんな人に探りをいれ
「やっぱりね」と念押し。
そういうやからに限って、自分のうっかりは天高く棚上げだよ。
人を先におとしめたもの勝ちかよ！なんて品の無い浅はかなと黙っていたが
あんまり調子に乗られるので、同じ土俵に上がろうと思ってる。
最近は黙ってたもん負けらしいから。

群れて悪口ばっかり言ってる人はきっと不幸でいい男（旦那）にもめぐり逢っていないヒガミ婆が多いんだよ。無視するに限る！下手に噛んで行くとヒガミ婆の餌食にされて余計にストレスなるよ。自分は幸せ勝ち組だと思ってほっとけばいい。

>>521
そういう経験私にもあるよ。同じ人かと思うくらいだ。
バリアを張っとくしかないんだよね。そういう人は…。
自分をもってないから、他人を貶める事でしか、自分を見出したり
誉めたりできないんだよ。
おそらく、自己愛性人格障害者だと思う。意図的に距離をおくしかないよ。
そういう人は…。

回復スレの最初のほうに、いろいろ書いてあるからのぞいてみたら？
参考になると思う。

園のママ群に睨まれて悪評流されてるらしく
鵜呑みにした人とかの嫌がらせがたえません。
園に相談しようと思うのですが、
ご意見よろしくです。
園の先生の中にも、その手の人がいるので心身恐々です。
よそ者ははぶるようなところに住んでます。

>>524
どんな嫌がらせをされてるのですか？

>>522
自分の知ってる人の場合、
なんでも悪いほうにしちゃう感じ。
そりゃさ、どんないい人であってもさ、見下されたあげく、
頑張っても足りて無いところばかりチェックされて、
使えない扱いされれば嫌にもなるよ。
自分がうまくいかない、嫌な事の原因が、
自分にあるってことわかってないんだよね。
他人のことだけ責めてる。
同意してくれるひとが友達。
で、友達とは何でも言い合える関係とかいってる。
で、実際痛い指摘されると、表面よわよわしくしておいて、
裏で別の友達に「（指摘した人）の前ではその話題はやめよう」
って言うだけなんだよ。

523です。
>>526
ほぼ、同意。
対人操作がうまいからね、そういう人は。
>>521で出てくる、念押しも対人操作だし。
周りの人からみると、わかりずらいんだよね。
挙句の果てには、被害妄想扱いされるのがオチなんだよね。それも、対人操作なんだけどさ。

>>526
今一、誰に向かっているのかわからないんだが・・・。
前文は落とされた人で後半は貶める人の話？
それとも、最初から落とされている人に原因があるという話？
んんん

同意しまする！みなさんも同じ様な群れママたちに遭遇されているのですね。ホントに辛いですよね。そんな人は人を見下し赤の他人からは意地悪なのを悟られないように上手くやるしね。私はひたすら無視して耐えてる・・・泣きたくなる時もある。

わかりにくいかな。

どんないい人であってもさ、見下されたあげく、
頑張っても足りて無いところばかりチェックされて、
使えない扱いされれば嫌にもなるよ。
＞これ、その人の対象になった人。
まず基本に見下すかどうかってのがあって、
見下した場合、利用価値があるかないか。
身内は批判して使い倒す。

で、自分がうまくいかない以降は、その人の性質。

見下し利用価値があるかいなかで対人関係の持ち方を上手くかつ微妙にかえるんだよね。これはこの境遇にあった人でないと分からないかもしれない。ずっと気付かない人も居るよ。あの生き方ってある意味凄いよね。具体的に書いちゃうと長くなるから省略しますけど。

>>530
ごめんね。中庸を保とうと思ったら、
途中で登場人物が変わる可能性もあるとおもちゃって。
疑心暗鬼かな。きゃぁ

それと、辛い事の吐き出しは回復のが妥当かもしれないね。

>>531
最近、そういう人の存在を気づきました。
道理でダブらないように、個人VS個人の付き合いが多いんだってね。

>>526
いい加減、あたまきて、こっちが、強く出ると「こわーい」とか言い出すんだよね。

幼稚園の遠足で同じクラスの親子が大量に群れてご飯食べててドン引きした。
なんだってそんなに群れたいんだかなぁ…。

>>517
あるある、余計バカにしてるみたいな感じ。
というかバカにしてる。
聞いてて気持ち悪い。

>>521
こういうのもいるいる。
ひどい事しか言わないの、それも平然と。
または気取って話してるんだけど、内容がトンチンカンポン
傍で聞いてて、すっごく頭悪いのかなって思う。
だから直接私とは全く話さないよ
通訳が入るんだよ、変なの。
そういう人達からちょっとマネされる所があるんだよね。
私は全然ライバルだとは思ってないんだけど
レベル低すぎてw
それに私は同じ土俵になんて絶対上がりたくない。
黙ってた方が勝ちだと思う。
そういう人って、過去に苛められた経験があるみたいよ。
だから人の言う事、私だったら笑って済ます話でも
執念深くて過敏に反応するんだよね
〔あなたもアタシを苛めてバカにして笑っているのかしら〕って考えてる顔してる
たぶんノイローゼなんだと思う。
だからかな、歳そんな変わらないのに皺が多い。

>>521
私の場合、それは初期段階だった。
だんだん暴走してもっと、失礼な事言い出すよ。
本性現すのは、これからだよ。
家の前でタムロされたり、楽しそうに悪口言われたり。
わざわざ近づいてきて吐き気がするような事をされた事もある。
健常者なら、嫌いな人は避けて通るけど、変な噂を流されたり攻撃してくるから厄介なんだよね。

>>539
まさに変な噂流され中みたい。
話もしたことない園ママが露骨にさけてくるんだもの。
私は平気だけど、事情のわからない子供が被害に合いそうなので
母として、ほっとく訳にはいかないなと最近感じている。

>>540
ｳﾁも今　ありもしない噂を流され中。
内容は、全くの嘘ばっかりで　我が子が聞いて帰ってきて
私に言ったので、わかりました。
あまり続くようなら、名誉毀損で訴えようかと思ってます。

今まで、影で何か言われてるなぁとは感じてたものの
気にしないようにして、相手にしなかったけれど　子供にまで
嫌な気持ちにさせられる事になるなら、きちんと対処した方が
いいのかなって思ってます。

>>540>>541
まず、園側にも相談という形で事情説明いておいたほうが、後々行動起こしやすいよ。

ろくでもねぇなババァども。ゆるせんっ！
子供にまで被害が行かないことを望む

スレ内容が回復とかぶってきてるね。

>>539
私も苛められてたくちですが、
いじめられた人っていろんなパターンがあるよ。

自分は人と同じにしたくなかった。
苛められても馬鹿にされても、ヲタだったし。
自分の好きな事をやめるくらいなら苛めを耐え抜いてやろうと。
で、いつか絶対幸せになって笑ってやろうと。

なんでマネなんてとんでもないし、
基本的に同じ趣味の人以外とは挨拶程度しかしない。
馬鹿にされても、嫌だけど、あーまたかー。
勝手に自分が馬鹿にしやすい私像をつくってやってれば？って思う。

皺は、人を見下したり上に立ちたくて必死な人が多いと思う。

>>544
必死なのは良く分かる。
自分より下でないと、耐えられないんだよね。

いい歳して、自分を持てないでいる。それを、しようとしない。
真実を受け止めるのが、辛くて辛くてしかたないから、
他人のせいにしたほうが楽なんだよね。

うちも一度、対人操作をされた事がある。
子供会の年度始めの打ち合わせ日の連絡ナシ。当然欠席。
プリントだけポストに入っていた。連絡網の名前、電話番号が違う→訂正。
数ヶ月後、突然電話で何故当番をさぼったのか？とお叱りを受ける。
よくみると割当欄も連絡網とは違う名字（子供の名前等はない）で
書かれており、どうやらそれがうちだったらしい。
その他、至急の連絡網がお宅で止まっている（実際は来ていない）とか
いろいろあった。それを私の責任だと他所のお母さんにも話す。
欠席の類は確かに結果的には事実なので皆がボスの話を信じる・・。

>>546
げ！それは怖い。きちんと子供会側に行ったほうがいいよ。
証拠あるんだし。

>>546
ありがちな話だよね。
言い訳をしようにも、できない状況にはまってしまうことは確かにある。
もうそのような時には、考え込まず開きなおりぎみで明るく行くしかないよ。

罠にはめられて、落ち込んだりしょげたりしてると、そいつらが喜ぶだけだからね。
そしてはまった？はめられた？自分を責めないでいる事も、大事だよね。

ｃ⌒っ;;・∀・)φﾒﾓﾒﾓ　「ﾓｳｺﾈｰﾖといちいちﾚｽするのも高齢の特徴」

42歳初産ﾊﾞﾊﾞｰの話を聞いてください
ﾆｭｰﾀｳﾝ住まいなので、ほとんどが乳児や園児餅の30歳前後です
去年の秋33歳の子梨さんが引っこしてきました
（なぜ年齢が分かったかというとその子梨さんの妹と同級生だった人がいたため）
それまで子供を見守る会程度だったのに、高齢ﾊﾞﾊﾞｰが2ちゃんねる的子梨攻撃をおっぱじめました
『いい歳して子供も作らないで何考えているのかしら？』
『子供欲しくなるように、あそこの家の庭で子供遊ばせてやったわ』と不法侵入でゴミ撒き散らす
『子供がいないから心が貧しいのよ、見て、貧しさが顔にも現れてる！』
冬は寒いのが苦手なので外遊びせず、3月下旬からまた外遊びさせていたら
その高齢ﾊﾞﾊﾞｰが
『子供できないから旦那に捨てられて離婚した』
と言いまわってて、よく分からないけど、そうなんだ・・つらい話だね、
とたまーにその話題になって皆で話していた春ウララな昨日!!!!!!!
33歳の奥さんが赤ちゃん連れて車で帰ってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

久々に見る新生児・・ｶﾜﾕｽ・・私も近所の人たちも赤ちゃん見てあたたかーい気持ち!!!!
不妊で旦那に捨てられたとかそんな噂一瞬で忘れて、その奥さんと出産の話で盛り上がってた！
「次は女の子がいいって主人が言ってるの」
「えええ？気い早いよおお！まだまだお世話大変じゃーん」
大盛り上がりで兄弟の話になったとき、見てしまった・・
高齢ﾊﾞﾊﾞｰは小1の一人息子を抱っこしてこっちを呪うように睨んでた
次は・・・もう望めない年齢でしたね
捨てられたなんて酷い虚言が覆っちゃいましたね
話の中心にいたくて虚言しちゃう人を見るのはこれで3人目だけど、皆その年代
自分もあと10年ちょっとしたら気をつけよう

　Σ(´Д｀lll)誤爆ｽﾏｿ

気持ち悪い
ゾンビ
人間の屑集団
悪ダニの巣窟
社会のゴミ


それしか印象ない
独身の私でさえそう思うんだから、群れ親は早く使んでほしい
くたばれ糞共

５４９ってイヤな群れママの典型的タイプだね。
底意地悪そ〜。

>>549
頭大丈夫？

>>542
園に相談して、被害妄想扱いされたあげく、もみ消され
私が問題児扱いになりました。下手なことはしない方が無難。

>>542
「私どもの園は優秀な人材が揃っており、そのような保護者はいないはず」と
言われました。

訂正　園に嫌がらせされてるのではなく、園に嫌がらせについて相談

≫554
私は被害妄想のママに園に相談され、説教されました。
そういう園もありますよ。

>>557
私は個人名は出していなかったから、余計妄想だと思われたんだろうな。
でもいくら嫌がらせされたとしてもそれは卑怯だと思って言わなかったんだが。
なんだか立場は違いますが、やり切れませんね。
こういうのって、形にならないから余計難しいよね。ハァ
もういい、どうせ私はこれから妄想ママよ；；
どっちにしても、嫌な思いに変わりないので
今までどうり知らん顔して、普通に生活しよっと！

>>554=555=556=558
できるだけ、証拠をあつめたりある程度、具体的話を持っていかないと
そういう事になる可能性はあるよ。
準備不足っていうのも、あるかもよ。
どの程度の嫌がらせだったの？

>>559
準備不足は言えてる。でっち上げの噂程度で証拠も何も無いよ。
私は平気だけど、何も知らない子供が苛められたら可愛そうだなと思って
相談してみようと思っただけだし。誰もとっちめてという相談でなく
嫌がらせを防ぐにはどうしたらいいかな？と言う相談ってしたらだめなの？

嫌がらせ改め、悪意ある噂

せま〜い地域社会で、浮気してるだの、虐待してるだの噂立てられたら
住んでられない又は子供が苛めに合うよ。 ヒック (o_ _)/(酒)ドン

自分語り、すんません。

>>562
気にする事無いよ
噂立ててる奴の事、内心なんだかなぁみんな気づいてるでしょ
人の家庭の事なんて、誰も分かるわけ無いじゃん。
お友達でもなんでもないのに
さも知ってるかの様に振舞ってる人って
自分自身まわりに言えないような苦労を抱えてるのかもしれないよ
私だったらその辺チクチクやってあげるよ。
優越感に浸れるしw

>>560=561=562
嫌な噂、流されたんだね。

事なかれ主義の園なんだよ。きっと。
決め付けないで話くらい聞いてくれてもいいのにね。
不親切だね。個人の、ごたごたに巻き込まれたくないっていうのもあると思う。

学校なんかにも、事なかれ主義的みたいな、教頭がいるのは聞いた事あるよ。
あと、半年で定年だからそれまでは何事もないように…。あっても、浮上しないように根回しとか…。

>>563
気にすべき事だよ。

これはもう悪戯やストレス解消のための遊びイジメの域じゃないでしょ。
とりあえず実名で再度園へ報告して、こっちが本気ってこと示したほうがいいと思う。
園も、こういう保護者トラブルは毎度のことで「はいはいワロスワロス」状態なのかもよ。
とりあえず5000円だして弁護士に相談してみたら？
もしかしたら、今から証拠集めしなきゃいけないかもだし。

>>560
相手が一人のとき出くわしたら､思い切り睨んでやれ。
そんな事をしたら子供がもっと酷い事になるんじゃないか､って思う気持ちに
相手は付け込んで来る。
腹を据えてかからないと、相手はつけあがってもっと酷いことになる。
子供がいじめられたりしたら､事実を調べ上げて教育委員会に乗り込んで
転校させてもいい､って腹くくったほうがいい。

実際、その噂が原因で子どもに実害出てるならまだしも、
親同士のﾄﾗﾌﾞﾙだけじゃ園も学校も何も出来ないのでは？

もともと園も学校も子どもの教育の場であって、親の場所
じゃないし。何でも先生に言いつければってどうかと思う。

>>563
慰めてくれて、有り難うございます。
普段噂も何も・・・まじめに生活してていわれにゃならんのだと
ふてくされそうだったけど
貴方のレスで、また明日から頑張れるわ。(*- -)(*_ _)ペコリ
久々に飲んじゃって、目が回るので寝ます。おやすみなさい。

その調子じゃ、園はあてにならないかもね。
後々行動起こすにしてもとりあえず、証拠はあつめたほうがいいよ。
>>566が言ってる事も、私はありだと思うよ。速攻性はあるような気はする。

>>567
子供のいじめとかが絡んできそうな時には、実害がでてなくても相談くらいするのはありだと思うよ。
そういう親の子供って、親に似るから、子供をいじめる可能性も大いにあるよ。
何もなければ、それはそれでいいんだからさ。

>>569
実際に私はそれで嫌がらせをするボスママを振り切った。
何年かは無視していたんだけど､嫌がらせが激化したし､子供も出来たから。
群れているやつって､自分達はお互いを盾にし合っているから､盾がなくて
一人で戦うって事が解らない。
実際に一人の時に自分が同じ目にあって､ようやく｢自分も一人になるときがある」
「一人のときに攻撃されるのは怖い｣と言う自覚がでてくるんだな。
その後どんなに回りにいろいろ触れ回ろうが､そのときに感じた恐怖は
忘れられないだろう。ある意味でカルチャーショックみたいな物なんだから。
結果として｢怖い人｣と言う風評を流されているけど、間違っても子供には
手は出せないはずだよ。手を出したり､いじめたり､無視したりすればどういうことになるか
想像つくだろうし､まあ､それで子供を守れるんだったら自分が悪く言われることぐらい
甘んじて受けるわさ

そうそう。近所のボスママがそうだよ。私はグループには加入してないが、一応、傍には付けておきたいみたい。「あの人を付けておけば損は しない」みたいな。
でも、自分の子供が幼稚園入った今、すでに群れママだらけで居場所ないみたい。遠足のお弁当も友達いなくてポツンだったらしい。
ザマみろ！

低次元の話で盛り上がるボスママは一人じゃ行動出来ない小心者だよ。
私も今真っ只中に居る一人です。何でも噂をデッチ上げて！
私は堂々としてる。悪いことしてなくてもバッシングするんだよ。
それはきっと自分達に無いものがあなたにあるから僻んでる。
そして分かってくれてる人、彼女たちが嫌いな人も必ずいるから。
でも群れないで今は頑張って無視すればいい。
微妙に人を操るのも上手な人もいるけど絶対メッキは剥げるから。
あることで私が巻き込まれて迷惑した件でボスママは保護者会で叩かれた。
それについて彼女の主人が「私の監督不行き届きですみません。」
って涙ながらに謝った。そして私の顔を見るなり彼女の主人は「どうもすみませんでした。今後とも宜しくお願いします。」
と私にも謝った。あくる日ボスママは取り巻きに脇を固めてもらって現れたのには笑ったよ。
今でも取り巻きは私を悪くして噂流してる。

>>571
私も、やったことあるよ。
実際それくらいやっていいと思う。そこまでしないと、どこまでもエスカレートしちゃうから。

>>573
＞一人じゃ行動できない小心者
同意です。

>562です。いやはや、昨日はちょっと酔っ払ちゃって、長々ごめんなさい。
自分の身は自分で守らないとだね。
でもはなから、相手にしてもらえないってのもな。ちょっとショックだったよ。
誰にも相談してなかったから、園がもらさなきゃ、これはこれで白紙。
個人的には何も解決しないけど、子供さえ被害にあわなきゃ
私は平気なので、普段の生活に戻ります。
皆、話を聞いてくれてありがとう。嬉しかったよ。では。

>>576
そんな噂が流れてるよって教えてくれた人には、誤解をといたんでしょ？
きちんと、事実無根の旨は話していたほうがいいよ。
うやむやにすると、本当だと思われるから。

>>577 　
直接言ってくれる人ばかりじゃないから、そっちのが問題。
毎回毎回、探りを入れるように同じ質問を遠まわしにされるのにげんなりだよ。

>>578
そういう時は逆に、聞き返してやればいいよ。
「最近嫌な（デマ話）噂を立てられて困ってる。だいたいだれが流してるかはわかってるけど今調べてる。
で？あなたは誰から聞いたの！？？？？」って感じで。

息子とよく公園に行ってた頃、ママ友ほしくてたまりませ〜んって感じのママに
ボスママになりたがってたママが「うちのグループにおいでよ」って言った。
目の前ににんじんぶら下げられたママはグループ加入を即決定。
こうして群れママってできるんだな〜って思った。

３年くらい前に旦那と息子と平日の昼間にファミレス行ったら群れママ軍団６人いて
ボスママっぽい人が新入りママに尋問してた。
「旦那さん何してる人？」とか「今（ママの歳は）いくつ？」とか
家の内情なんかを事細かに聞いてて恐ろしかった。

主婦って暇なんだねと言われても仕方ないなと感じる今日この頃だ。

群れなきゃ生きていけないのは独立精神と向上心がないんだよ。

いい年してそういう場面で「グループ」なんて言葉をよく使えるよね。
私の知ってるﾎﾞｽﾏﾏも「うちらみたいにグループになってると
入りにくいでしょ？」と言ってた。入りにくいんじゃなく、
入りたくないんだよｗ

毎年春、ボス婆が、婆が住んでいる農村には公園がないからって
ﾜﾀｼの住んでいる隣の新興住宅地の公園に、同じクラスになったママ達集める

３ｷﾛ以上離れた遠くから車に乗って駆けつけてくる人や
町内に住んでいるのに、なぜか普段公園で遊ばない親子もやってきて
異様な空間。

ﾜﾀｼは関わらないんで、子どもの様子見ながら遠巻きにみているが

呼びつけれた人達、なぜか春だけしか会わないんだよね。
本性を知って離れていくのか？上手い具合に断わっているのか？

関り合いたくないんだよ。子供のお古、貴方になんて一言もいっていないのに
横から「私、貰う〜！なんでも貰っちゃう！」って・・・おいおい。
あげない訳にいかないから、あげたけどさ。
自分の意に沿わないことをいったら、牽制してきたよ。
近所のボスママ、人んちの前で井戸端会議すんなよ。牽制かよ。
なんつぅ、図々しさ。

お昼ごはんも１人で食べられます。
っていうか１人で食べるのが好きです。
買い物も１人で行く方が好きです。
お迎えも自分を待つ間の子供を見てたりしたいので
１人でいたいです。
１人っきりで可愛そうって思ってくれて声をかけてくれてる
いい人のグループなんだろうけど、１人好きなんです。
ほっといてください。
って、言えれば楽なんだけどな。

井戸端ｳｻﾞｲよね。
子供を連れたまま何時間でも喋ってるけど、
喧嘩したり泣き出したり、親が怒ったりとすごくうるさい。
公園に行くなり、誰かの家に行くなりすればいいのに
毎日毎日、同じ場所で喋っててホントに嫌。

児童館行ったらいつもはそんなことないのに、今日は群れてるのが多かった。
常駐してる保育士さんがせっかくマットと跳び箱で遊具をせっかく作ってくれたのに、群れママ
が並んで椅子にしていて無駄だった。
何をするのも固まって、嫌がる赤を無理やり移動させてお喋り・・・。
放置してないだけマシだったけど、赤は可哀相だった。
やりたいことさせてやって、行きたいところに行かせてやって、目を離さずついていくのが普通
の児童館ママだと思うんだけどな。
親の都合で遊び場所を限定される赤さんたちが可哀相。

『お友達と児童館＝群れ』の図式はちょっと厳しいのでは？
群れの定義がわからなくなってきた。

うん、587も群ればかり見てないで自分の子と遊んでやれば
良いのにね。

親のおしゃべりに子供をつきあわせてるっていうのはね。
そういう群れの中には、親が遊具を占領してることがあるし。

>>581
それもだけど、人格障害っていう可能性もあるよ。

>>588
自分たちは友達と思ってるかもしれないけど、
はたから見れば群れでしかないことだってあるよ。

>何をするのも固まって、嫌がる赤を無理やり移動させてお喋り・・・。

自分たちが喋りたいがために、子供の遊びを制限するのは群れの特徴。

だいたい指しで勝負も出来ないくせに、他人の悪口触れ回るような
けんかを売るような事しなければいいのに。

自分を持って他人に流されず、自己を確立している人は群れたがらないよ。
これは、本当に言えてる。

>>587
いるよなぁ、遊具を勝手に自分達に都合がいいように変えてしまう
馬鹿親

その遊具につかまって遊んでいるうちの子がいるのに
動かし始めるから、子供が怖がって、つかまっているしかなかった。
動かしたいなら、誰もいなくなったときに動かせよ！
と、婆たちに言えなかった自分に　喝！（−−；

群れたがる人によくあるパターン
○子供の名前があぼーん
○イジメはよくないといいながら、悪口噂大好き

自分に自信の無い人が多いし
心療内科に通った事がある人や
やや精神的に病んでる人が、群れるから性質悪いんだよ。
きれいなお姉さんが群れてるのなんて見たことないよ。

過去いじめにあったので自分に自信ない。
だからこそ群れないけど。
嫌な人たちの中に自分から飛び込むなんて考えられないし、
悪口言ってる固まりそのものが嫌い。

きれいじゃないけど群れてません。

>>598
同意。

私は嫌いな人達でも話ぐらいはするよ。
勿論悪口じゃなくて、世間話。
悪口大会が始まる前にバイバイします。

>>600
それが一番だ。長く話し込むと
知らず知らずに誰かの噂話。
他愛ない話から、エゲツない話まで
その場と人により代わるけどね。

今、まじでみなに聞きたい。
子供同士が保育園も習い事も一緒で家が近所で行く公園も一緒。。。
そんなママ友が悪口大好きの群れたがり。
用事以外でプライベートまで約束して遊んだりしたことはないんだけど
一緒にいる時間が長くなっちゃうもんで、自然と悪口だの噂話だの聞こえてきて
「へぇ〜」「そうなの？」って当たり障りなく言い続けるのも限界っぽい。
・・と言うのも、どうやら私が同類と思われそうな勢いがあってね、
いや、話し合わせているだけでも同類って思う人もいるかもしれんけど
教えてくれ！子供同士仲がいいとき、どんな返事すればいいんだ？？！！
その人だっていいとこもあるって思いたい。ケンカなんて面倒じゃない？
みんなどうしてんの？？？私の周りに今までこんな下世話な人いなかったんだけど。

悪口始まったら、私は軽く「世の中色んな考えがの人いるから、難しいね」
「こんな話題楽しくないよ〜」
で終了。

>>603
最初はそんなこと言ってたよ。普通の人だと思ってさ。。。
なんちゅうか、そんなこと言うと火に油を注いだような集団での「説得」が始まる感じ？
公園・習い事待ち・保育園行事・・・色々な場面でね、私以外はプライベートも仲良し集団の何人かが常に一緒にいるから、
多勢に無勢みたいになるんだよ；；
環境を恨みそうになる・・けど、やっぱ何か打開策はあるはず！！
って思いたい・・・。

>>602
その集団の中には>>602と同じような考え方の人はいないのかな？
全員が説得悪口大好きではないと思うのだけど。
しかし、保育園も習い事も一緒、家も近所だとこじれるとやっかいだね。
子供同士仲が良くても、そんな集団じゃその内子供の世界にも影響がでてくるんじゃない。
穏やかにＦＯ推奨。

>>602
あぁ〜ッ！それって丸っきり私と同じだよ。私は結局悪口大会が嫌で離れたら悪い噂流されてるw　一緒にいても何も得る物がないので無視してる。子供たちは仲良しだけどその人たちとはご挨拶ぐらいで後は必要なこと以外は話さない。沈黙を守ってる

群れメンバー所属の人がグチっぽく
「ワタシほんとは彼女たちといるのが
　つらいのよ。でも抜けちゃうととんでもないことになるし」
ってポツンのワタシのこぼしたことがあった。
こういう人たちでも人の親なんだな〜って驚愕。

駐車場で群れてるマンションまま。子供遊ばせるな。じゃまだ。車に傷つける
なよ。
あいさつできないやつ大人ならあいさつかえせ。

児童館はさ、子供も外の空気が吸いたいけれど、
ﾏﾏも一息入れたいんだと自分は大目に見てるよ。

だから子供にぴったり連れ添っているいるﾏﾏを見ると、
もっと気楽にすれば良いのにと思ってしまう。

自分は児童館に子供を連れて行くと、見える範囲で放し飼い常態。
ヤバイと思ったら腰を上げる程度で、後は遠巻きにジッと見ているだけ。
その時、よそのﾏﾏに話しかけられたら、話すけどね。
それも群れだと思われるのかと、ﾁﾄ思った。

うちの近所では父親もコミで群れています
３軒が「仲良し光線」をびんびんに撒き散らし、土日は延々道路遊び…
２軒だけのときはそんなことなかったのに、昨年最後の１軒が越してきてから、数ヶ月して急激に仲良しになっちゃった
歩いて５分もかからない公園には行かず、「ほらほら車来たーーー」「危ないぞーー」と言いながら道路を占拠です。

面倒見がいいのか、早起きした方の父親が「○○くーん　あそぼー　出ておいで〜」って声かけてますよ。

全然遊んでなかったときのことを知ってるから、突然またこの関係は終わるんじゃないかと期待を込めて我慢しつつ過ごしています

群れママも度が過ぎると周りから馬鹿にされるよ。
他の保護者や教師たちから「はた迷惑な噂の発信源」と言われる様になる。
其の馬鹿にされているある群れママグループ、
なんでも保護者会の後、或る問題について話し合うんだとかいって
ファーストフード店で集まって、下校してきた自分の子供たちまで来させて
そこで夕食食べさせて夜１０時まで居座った群れママグループがいたらしい。
「子供たちのために」というけど、それで夕食にファーストフード食べさせて
いいものだろうか。話しの内容は毎回おなじらしいし。
其のファーストフード店にランドセルをもった小学生たちに夕飯食べさせてたことが
広まって、其の群れママたちえらそうな意見を学校に言っても、
教師たちも校長もただあきれ顔。

なんですかこのスレは　いい歳し
て群れるとか
だいたい２０代の援助交際世代や
３０代の就職氷河期世代というの
お金にならないことに必死になる
から皆揃って貧乏なんですよ

いいからアンタはボッチ板で愚痴吐いてなさい
アンタよりここのおばさん達の方が
命育てて自分も育てられてるだけマシだよ

貧乏くじ世代のことですね〜

さっき公園で群れママ集団に遭遇。ポツンは私達親子のみ。幸い感じのいい人達でした。が…気を使ってｼｮｰｼﾞｷ疲れました

>>611
そんな学校が頼りなければ
いっその事、教育委員会に通報（報告）すればいいよ。

>>602です。亀レス気味になるけどごめんね。
>>605
全員が説得悪口大好きではないのは当たってると思う。
例に漏れずボスがいるのよ。すげぇ勢いのボスがね・・・。
ボスがいないと案外おっとりした集団になるんだけどさ、
子供が一番の仲良しで、その上私と年齢まで一緒なのがボスなのよ；；
初めはすっっっごい親切で気さくで私のことにまでよく気が回ってすごい人だなぁーって思ってたんだけど、
集団のメンバーを紹介されつつ会う回数増えつつする度に本領発揮って感じでね。
穏やかに、本当に穏やかにＦＯしなきゃ怖そうだよ〜〜〜；；

>>606
悪い噂に耐える勇気がすごいよ。でも、覚悟しといた方がいいかな・・。
顔にでてくるかもしれないし、どうせ時間の問題だよね。
あーあ、何言われんのかなぁ・・・。

群れてママが一息入れたいんだろうっては、私もわかる気がする。
でもさ、一息だけにしようよって感じだね。今私過呼吸だわ。

>>606です。
私の子育てがおかしいと影で言い直接にも言われたことがあった。
問題がおきてボスNO.2に文句言う機会があったので
この時とばかりに言ってやった。
子供の以外は言わなかったがスッキリした。
私達はスポ少繋がりなので嫌いな人たちの顔を見るのも
後１年半だから耐えられるの。
それに群れないママたちも居るので少しは気が楽なのです。
群れは相変わらずお馬鹿な噂話してるみたいですが。

群れママってすごいよ。
動物園みたいな顔のメンバーで、長時間話し込んでて平気なんだから。
不細工同盟になんてはいりたくない。うつりそう。

群れなきゃいられない人って精神的に弱いんだよ。
だから、他人の悪口言って変な連帯感もってさ。
芯がしっかりしてて、自立してる人は群れないよ。

>>619
こぎれいなルックスのママを中心に、
お友達たちが太めや不細工なママを馬鹿にして喜んでる群れもあるよ。

他スレから誘導されてきたらこんなスレに来た２３才会話下手男です。
男は仕事で絶対コミュ力を要求されるけど女性は女性で大変なんですねｗ
孤独な女の人と友達になってみたいなぁ。

氏ねよ

>>622
群れると濡れると勘違いできたのかと？
だったらしかりと漢字嫁レスｗｗｗ

最近同じ園になった群れママと時々遊ぶようになった。
そしたら違う園になった群れママ達への愚痴が出るわ出るわ。
本人は愚痴のつもりだけど他人の詳しい家庭の内情まで話すのって悪口じゃん！
今まで我慢してた、縁がきれてホッとしてるの、これからは仲良くしようって。
あれだけワイワイ仲良くてポツンの私には目もくれなかったくせに。
群れママって所詮同じところにいるだけの繋がりなんだよね、
私は利用されたくないからあなたとは距離を置きますね。

>>625
賢明ですわ奥様。

>>626
同意

私も同意

>>625
悪口は群れの特徴と言っても過言じゃないくらい、悪口好き。

そうそう所詮同じ穴のむじな小心者の悪口大好きな人の集まり。群れの悪口言ってるクセにここで巻かれとかなきゃって群れにお近付きになってる人も恐い。

色んな家庭の内情を知ってるから恐い。
しかも、それを誰にでもペラペラと喋るけど、アンタんちはどうなの？と
聞きたくなる。よその子のことを「あの子はすごい乱暴者だから」と
悪口を言ってるけど、アンタんちの子も乱暴者だし色んな子を虐めてるじゃん。
悪口を言う前に自分の子をちゃんと躾けて欲しいもんだ。

>>631
人んちの子の事をいうことで、
自分の子のことを言われないようにしてるのかもね。
そういう事するから、余計変な話になるのにね。バカみたい

人のこと、「虐待しているんじゃない？」と噂してた群れの一人が
同じバスになったんだけど、一応挨拶&声かけしてるのに逃げるように無視だよ。
一緒にバス待ちしてる人も、変な顔してたよ。ひとりだと何もできんのか。
私は貴方たちのように、群れになって人様の陰口なんて言わないし
失礼なこともしませんて。ほんとに、大人になれよ・・・。と言いたい。
お馬鹿な人たち。

>>632
やってることは変わらないのに、自分の子は男の子にありがちな
喧嘩程度にしか思ってないみたい。
年長だけど舌足らずで「僕しゃ〜ちのうね〜」（僕さ〜昨日ね〜）と
喋るから、群れ仲間に可愛いと言われて親も子も調子に乗ってるっぽい。

ちなみに下の子（2歳くらい）も連れて幼稚園に迎えに来るけど、
この子もどうしようもない乱暴者。ニコニコ笑いながら同じくらいの子を
蹴ったりつねったりしてるけど、親は群れるのに夢中で全く見てないことが多い。

>>633
何か言われんのが怖いんじゃないの？
噂しているのも悪い事だって気が付いている確信犯だね、それは。
人の噂をまともに受けて、そのとおりにしちゃう人って、たいがい不幸か、
これから不幸になるよ。
でも、わかる気がする。だって、自分が見たわけでもなく自分が試した訳でもない事を信じるのって
それはその人の性で、全ての情報に対してそうだって事だもん。
そりゃあ人生間違えるわさ。下手な事を言って相手に訴えられたら大変｡とかいう発想もないわけでしょ。
そういう人何人も見てきているけど、何の論拠もないのに相手を見下しているのが特徴。
何をしても相手は反撃しないって勝手に決め付けているのって、ひたすら理解できん

>>635
そのとおりかも。群れの噂悪口大好き母に言われ放題やられてたけどある時言い返したらそれ以来、私に近付かない。

ほんと、めんどくせ〜。
群れてる人って、被害妄想すらあるらしい。

>>637
被害妄想ってよりも、被害者を演じているよね。
群れ親の流してくる情報って、最初から疑ってかかってもいい位だって思っている。
信じる信じないの前に、その人の常日頃を見て｢人に迷惑をかけていないか」
を見たほうがいい。案外回りは言わないだけで、よく思っていないって事がある。
そういう人が言っている事は信憑性がない

>>635
わかるような気がします。ほんと理解できないわ。
めんどくせ〜と思ってしまう。
637は返信を失敗しました。ごめんちょ

>>637
実際、害にあって被害妄想といわれたら嫌だな。
大人なら見たらわかるようなものと思うけど、冷静に考えられる人って少ない？
人的操作が上手なのか？

わかる！本当にうまいやつって、
加害しながら、相手が害を口にしても、
それが被害妄想ととられるようなやりかたを使ったり、
根回しするんだよね。
まさに、逆手にとられちゃう感じ。

うちの上に住んでた騒音家族に「静かにして欲しい」と言ったら
群れを通じて「文句言われた」と言いふらされたことある。
でも、男の子3人だったし窓を開けたままで大騒ぎしてるのを
知ってる人もいたから「うるさいだろうと思ってたよ」と
言ってくれた人もいる。どっちが間違っているかは、その人の普段の
態度次第なんじゃないかな？群れの仲間は無条件に信じるだろうけど。

「一緒にあの人の事無視しない？」
って、あいさつするだけの群れから言われた。
私は頭も性格もけっこう悪いけど、さすがにそれは思いつかん！
「いやですよー、自分達だけでして下さい〜」
って口も悪いから言っちゃた。
次の日から総スカン。
もう数年前の実話。

>>643
好きだ！

まあ弱い犬ほどよく吠えるやん。魚＋弱いと書いて‥‥ｗｗｗ

>>643
えー小学生じゃあるまいしｗ
私も気が強いから「そんな失礼なことできません」て
いうかも。

>>646
同じように断ると思う、気は弱いけどいじめられ経験者の自分。
されて嫌だった事と同じ事をすることだけは、
プライドが許さん。
馬鹿にされて見下されて踏み付けられるのは慣れてるけど。

>>647
慣れちゃダメだよ；；。

>>648
ありがと。ちょっと泣きそうになったよ。

群れ親に言われて、自分にとって関係もない人間を攻撃する人って
その人の歴史の中でもいじめに荷担する事をやってきたんだろうなって思う。
それにプラスしていじめの対象を探していじめたい欲求がある人。
そういう人にとっては噂が本当か本当でないかではなくて、｢赤信号みんなで渡れば・・・」
なんだろう。

>>643の話しにびっくり！
大人の話しだよね？ハァ…、人の親とは思えないね。
こういう親の子供がいるから、世の中いじめがなくならないのかな。
自分がやられて嫌なことは、他人にもしない、って躾の基本中の基本だよね。

いじめもあるし、子供が親殺す時代だからね。

群れがばら撒く噂に、皆、病んでいくんだね。
関連スレ回ったら、おいおい・・・って感じだった。

さっきエントランスで人の話に聞き耳立てていた奥がいた。
まるでスパイ。って言うか噂の発信源に情報を流している模様

↑いるね。
なかなか帰らないで聞き耳立ててるとかさ
そういう人の顔って変になってる。

いるいる何げに知らん顔して話し聞いてて自分なりに解釈して噂流すババア！

自分の知らないことがあったら許せないタイプなんだろうね〜
こわーーーっ

なんか耳がダンボってかんじ〜
でも、そういう人に限って「自分が噂を流している」って気がついていないって
思ってない？根っからのいじめ体質なんだよね。

群ママ発見
園バスが帰ってそのまま並びのマンション前に群れてる。子も習い事もなく毎日ずーっと一緒らしいけど、学生気分もいい加減にしてくれよ

関係ないかもしれないけど、幼稚園児代って一番教育のしがいがある
時なのにもったいないよね。いろんなことを教えても、吸収はいいし
親からほめてもらえる事が一番ってときで。
午前中パートでもして教育費かせいでやればいいのに・・・
でも、職場で迷惑か？群れているだけでえらいと思っているだけで
たいしたこと出来そうに無いって言うか、まあ、子供に対する責任
を感じる親だったらもっと違うよね。井戸端している間に資格の勉強する
とか、で、将来に備えるよね。
でも、お金が無くたって、ひらがなとか数字のドリルとかかって出来るだろうに。
まあ、それよりも大事なんだろう。群れる事がｂ

うちの幼稚園ではほとんどの子が習い事してるよ｡
でも･･･習い事選びも群れて体験とかするんだよね･･･
そんでもって､決まったら全員で群れて入会｡
子供が習い事している間にガラス越しでベラベラとしゃべりまくり｡
習い事してたってしてなくって､どんな場所でも群れ親はムレてますorz

>660さん
ありがとうwまさにそうだわ。

>>658　　　　　　　　　 そうそうイジメ体質
ハブにするの大好きな連中
私が住んでる地域はわりと裕福な人が多いんだけど
そこに住んでるだけでとある奥にハブられました

そのくせ、なんでか知らないけど同じ地域に引っ越ししてきた
子同士同じ小学校だけど無視
旦那同士は同じ会社だけどこの奥のせいで出世はなくなったみたい

>661
普通習い事してるもんだと思ってた。チーム群でバレエ体験⇒開始して一人脱落。カネコマなのに無理に初めて三か月で辞めた。自分の意思意見が無くて、噂悪口井戸端なら友人も居ないんだろうな。。

群れは何処へ行っても群れてる。
幼稚園でも公園でも学校でも習い事でも。
相手が変わっても群れが好きな人同士どこでも群れてる。

群れが好きって言うか、結局一人では行動出来ない人たち。
群れだと大きな態度だけど、一人だと小さい小さい・・・。

>>665
ほんと、小さい。連絡事項をまわして貰えず
「忘れてたみたい」って聞いたけど
そんなことはない、だってその当日目があったもん。
こちらから挨拶しなきゃ、してこないし
この間思いっきり睨んだら、それまでの大きな態度は
どこへやらって感じだよ。
最初からそんな嫌がらせしなきゃいいのに、あほぅな人。

あー確かに
小さい。子供っぽいし
なんでそんなに考えずにしゃべれるのか？と思うほど
悪口うわさ大好きだしな
もっと社会経験積んでいろんな人間とかかわってこいよと思う

小心者だよ。そんなババアに限って自分の職場でおツボネにイジメられたとか騒いでる。お前がウザイからだろうよって！

群れてる時はデカい事を話しているらしき年長ママ。ボス化してるけど、年長ママには友達居ないんだよと年中ママ達に教えてあげたいです。
器のちっちぇえやつ。
ここで言えて少しすっきり
聞いてくれてありがと

群れたくない、小心者です。
が、最近、どーやらボス体質のママに気に入られてしまった。
嫌だなぁ。

髪の毛をスパイラルパーマにして、複雑な格好をして、外見から世間から離れようと最近検討中。
群れはさ、同じような服装の人が好きだから、訳わからない格好すればきっと離れて行くさ。
と、勝手に思って作戦練り中。

そー言えばそのママ、以前に
「高いハイヒール履いてベビーカーは亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」
（その後の言葉は、聞いているつもりで耳に入れていなかった）
と何か悪口を言っていた。

服装だけで（しかもお洒落しているのに）悪口言えるってスゲェ。

>>670
ドレッドヘアに一部緑色のエクステ
白と蛍光カラーのキャップ
黄色のトップス
ショートパンツ
紫のタイツ
その上に左右違うソックス
宇宙雑貨あたりにありそうな柄物スニーカー
じゃらじゃらチープアクセ

こんなもんでどうだろうか？

>>671

そーゆー浮浪者のお婆ちゃんが、うちの近所を徘徊しております。
確かに、凄い避けられております。
勉強になります。

群れる人に限って、目先のことしか考えてない。
自分の発言が後々どういう風に人間関係にかかわってくるか。
強弱なんて、時間とともに変わって来るんだよ。

>>673
言えてるな
国会議員の奥さんにまとわりついて
なんかおこぼれないかな〜って必死の連中。
このたびの選挙で落選したとたんあっさり群れ解散。
わかりやすいけど、どっちもどっちだと思った。

スポ少の中で一部徒党を組んでいる人たちがいるんだけど、
他の学年やその他関係者たちからも良くは思われていないらしい。
私は今、役員をやっているので、あちこちからそういう声を聞く。
その度に、申し訳ない気持ちになるよ。

その当事者たちは顔見ても挨拶ナシ、ギャ―ギャ―騒いで煙プカプカ。
でもって、練習や試合に来ない人たちの事を悪く言う。
用事があったりして、来られない人もいたりするけど、
何よりも、五月蝿い群れがいるから、足を運ぶことを躊躇する人もいる。
当事者たちは気付いてないんだけどね。。。
意識改革させないと今後益々苦情が来そうなので、何とかしなくてはと思ってる。

群れのお陰で、たまに疑心暗鬼に陥るよ。(ー。ー)フゥ
最近、顔見るのも嫌。

>>673
あーすごく言えてる。
なんかさ、女だというだけ、子供がいるというだけそれだけで
何を言っても大丈夫っていう人多い。
その人が実際他でどんな繋がりがあるかなんて考えない。
群れている人はそういうのお互いにばればれだから、群れない人間が
そういうの簡単に人には言わないってわかんないんだよ。
つくづく馬鹿だなって思う。

>>675
子にやらせたくても
そういう群れが発生してるので
躊躇する

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
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よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
皆様コピペ張り逃げにご協力を。
さようなら

学歴とか役職で態度を変えてくる人って嫌。
そこまで聞いてくるか？ってぐらい他人の生活が知りたいらしい。
あの人、スーパーでアボカド買ってたとか、自分はお洒落だと思ってる（憶測）
とか、無関係の他人の話なんて別に聞きたくもない。

>>609

ある程度年齢いってたらいいかもだけど、１〜３歳児だとヤバイと思ってから立ったんじゃ
間に合わなくない？
児童館なんて放牧多いし、うちはやられ側だけど木のおもちゃ投げられたり叩かれたり。
群れ親は雑談に花が咲いてるし誰も見てないし。
だからまさにストーカーのようにひっついて回ってるよ私は。
もちろん逆にしてしまうときもあるだろうし、手の届く範囲にはいるようにしてる。

うちのほうは児童館も公園も群れだらけ。
子供が目の前にいて群れ外のわたしもいるのに、夫との夜の話とか他人の悪口とかしてるし。
幸い、よそ者は無視って感じだから話し掛けられもしないんだけど。

>>681

うちは子供が2歳で、やられる方です。
でも、うちも放して見ていますよ。
やる方だったら引っ付いているかもしれないけど。

もっと小さい頃は「うちの子を守らなきゃ！」とか思っていたけど、
1歳半を過ぎたら「輪の中で育て」と、出来るだけ放している。

ピッタリ派の子供は、「ママ、一緒にやろう」が多いと思う。
群れの子供は皆、逞しいと思う。
自分は群れでは無いけれど、子育ては群れの状態でｏｋかもと思っている。

ま、個人差・温度差のある話だけどね。

散々、人の悪口触れ回っておいて、逆風感じたら即座に被害妄想かよ。
会話中に「だまされるところだった。」って何よ、貴方のじゃあるまいし
自分がいつも誰かを貶めることばかり考えてるから、
人のちょっとの間違いをそう感じるんじゃないの？厭らしい性格。

雨の中、今日も群れてました！園バス帰りのチーム群。帰るつもりで信号を渡ったママを呼び戻す反則行為w

>>680
スーパーってアボカドって普通じゃん。
コブサラダうまー。

>>683
他で言っていたけど、言いふらしって本当のことでも、うその事でも
罪になるってよ。

そうだよ。
本当の事→名誉毀損
嘘の事→侮辱罪
らしいよ。
詳しいことは調べてみて。
刑法230条

群れてる時は見向きもしないクセに、道で会った時に親しげに
手を振ってくる意味がわからん。普通に挨拶だけじゃダメなのか？
病院の待合室で会えば、昔からの友達のように寄ってきて
「○○組の○○君って知ってる？」と一方的に話し始めるし。
同じ園でも年齢が違えば、ほとんど知らない子ばっかりなのに
群れてる人は園児全員とその親をすべて把握してるみたいでおそろしい。

群れで結束を固めるために、悪口で共通の敵を作っておく。
状況の変化で群れがバラバラになり、
ポツンは嫌なのか敵にしていた人間に近付く。
拒否されて「まだ根に持ってるの？ねちねちしてる！」と怒るw

娘が中学生なんだが、同じことしてるんだろうな。

>>689
もしやってるなら、大人になってもやるだろうね。

>>675
いるいる。スポ少に来てる勘違い群れ母たちは人間関係の微妙な操作がうまい。それに巻かれとかなきゃって思うパラサイト母もいる。どっちにしても悪口大会に花咲いてるのがたまらん今日この頃です。

今、１歳２ヶ月の第一子を持つ親なんだが、このスレ見ると
怖くなってくる。
今後の幼稚園生活とか、うまくやってけるか不安になるなぁ。

>>692
子供が地元デビューする時は、皆、多かれ少なかれ経験するんだよ。
そうやって揉まれながら、自分のスタンスを決めるのさぁあ。
今から考えても仕方ないよん。

そうそう、子供の事を考えて嫌でも群れとかなきゃ！と気張る必要もないし、
群れ＝悪と決め付けてポツンを厳守する必要もない。
その時その時の自分の周りを冷静に見て判断すれば、
余程強烈な人間に目を付けられない限り平和に暮らせると思うよ。

群れと言いふらしはつき物。
言いふらしたとして、同罪みたいに見られるのはいやだよ。

私は一匹狼が好きで、2歳と0歳の子供二人つれて、いつも親子3人で行動してる。あっちこっちで歩くから、顔なじみは多いけど、顔なじみのやつらって、いつも群れてやがる。
で、お互い顔は知ってるから、一応挨拶とかはしたりするけど、そんなとき、ついうっかりと個人的なことを話してしまうと、あっという間に群れの仲間に言いふらされるんよね。
なんかむかつく。
で、別のところでであった、別の群れの一派に、そのこと言われたりして、なんで知ってんねんとか思う。
今度遊ぼうねとか言われることもあるけど、お互いの連絡先も知らないのに、どうやって遊ぶねん。

習い事で席取りが激しいんだけど、
私がよく見えるいい席座ってたら、
どかっと３人組がやってきて、一人立ち見。
荷物をこちら側にドンと置き、グイグイ押してくるの。
そんで、私の顔をチラチラ見て、どけよ！って攻撃。陰湿。
もう嫌だよー。誰かと一緒だと気が大きくなってこういうことしてくるんだよね。
もう何日か前のことだけど不愉快さは消えない。

>>696
ＤＱＮ臭プンプン
標準語使えないの？

ｽﾚﾁだけど↑みたいな性格悪そうなママが嫌い

>ｽﾚﾁだけど
>ｽﾚﾁだけど
>ｽﾚﾁだけど

>>698
嫌な思いしてる人なんだからさ、冷静じゃなくなる事もあるよ。
そういう意地悪な事言わなくてもいいんじゃない？

群れているのって｢いじめ｣が好きなんだろうね。
でもって反撃されるなんて思っていないよね。どうしてなんだろう？
人の恨みを買ったらやり返されても当たり前なのに。
相手の悔しさや無念の蓄積が爆発するって、想像も出来ない程
大きなことになるケースが多いのに。
ここに来ている人は案外やさしいと思う｡結局耐えている。
でも、耐え切れなくて爆発しちゃった人のほうが実際には多い。
いつまでも相手が黙って絶えてくれるなんて思わないのが良いのに

＞でもって反撃されるなんて思っていないよね。
見下して馬鹿にしてるから。

その上でいじめるときは、
ゴミ箱に捨てたゴミが腐っていく様子を眺めて、
いらないものを捨てて、さらにみじめにしてる事に喜んでるから。

まさかゴミがリサイクルされて活用されたり、
違う、よりよいものに生まれ変わるとか考えてないから。

>>703
あはは！貴女頭いい！いい発想している。

思いがけず反撃されたらびびると思うよ。
だけど、子供がいじめられたらとか考えると
なかなか出来ないよね。

>>705
相手はそういう気持ちに付け入ってんだよ。やられっぱなしで無抵抗でいたって
子供が無事とは限らない。それに逃げたって、被害からは逃れられたって今度は自分で自分が
許せなくなるよ。失った物が大きければ大きい程。人間とはそういうもの

群れの意地悪ないじめとか噂好きな人たちは自分のことは分かってない。群がってる人間は標的になるのが嫌だから取り合えず一緒に行動しとけばOkみたいな。

なんて器の小さい人間だ。
群れって弱くて幼稚な集団だね。
子どもじゃなくて群れ親が幼稚園に通えばいいのに。

自分からは悪口言わないけど、流れを作って悪口引き出そうする人って怖い。
近づかない方が無難だよね。危険な香り。
「○○さんってどう？」とか「○さんていえばさ、私知らないんだけど・・・」みたいな。

散々、天然だとか幼児虐待、子供のしつけやらいろいろ言われてたらしいけど
その後今度は教育ママと言われてるらしい。
勝手に妄想膨らまして、悪口言いふらすおバカさんたち。
今まで言っていた内容と今度言われてるかけ離れてるけど、
何が何でも貶めたいのね。

<709
いるいる！姑息だよね。人から引き出してやろうなんて考えがいやらしい。
私も一度幼稚園のママ友（自分の中で要注意人物指定）からしつこく他のママ
のこと聞かれて「皆あの人のことちょっとね〜って言ってるわよ。あなただって・・。
本当のこと言っちゃいなよ」最後は声のトーンまで低くして脅されてるようだったｗ
「私にとったらいい人よ」ニコッで押し通した。確かに言われてるママもﾓﾆｮなタイプ
だったんだけど、アンタよりマシ！って感じだった。

>>706
相手に対しては理不尽な気持ちが残るけど、
くやしさをバネに努力して、自分を改善できたんで、
自分が許せないって気持ちはない。

考えてみれば、失ったのってその連中だけ。
自分の大事な物は何一つ失ってないや。

>>710
＞ 勝手に妄想膨らまして、悪口言いふらすおバカさんたち。
＞今まで言っていた内容と今度言われてるかけ離れてるけど、
＞何が何でも貶めたいのね。
おとしめるために言ってるんだもの。
おとしめる事で、それより素晴しい自分たち。って思いたいんだもの。

>>713
ちっちゃな世界でご苦労様ですって感じ。
自分たちが言ってる悪口の矛盾すら気づかないのか
反面、お馬鹿を露呈できちゃう図太さに感心するわぁ。

馬鹿なのはターゲットで正しい私達、だからね。

で、同じような事をお仲間がすると
「あなたはいいのよ〜」
タゲがすると大批判。客観性ゼロ。
なのに、タゲのことは勘違い呼ばわり。

>>715
ほんと、いやになっちゃうよね。そんなのが人の親やってると思うと。

生活に余裕があって子供の出来が良い人は群れない
僻まれたり嫌味を言われたりするので群れとは付き合わず
一人でスポクラやエステ、たまに価値観の合う友人とランチ
貧乏群れ軍団は道端やスーパーで円陣を組んでいつまでも喋る
何時間いてもタダなので群れるには最適の場所だもんね

小児科クライシス！










子供の命を守る小児科医が限界です。なるべく昼間に医院に行くようにしよう。

群がって悪口言ってる噂好きのババアたちはもう逝って良し！

>>708
ほんとにそう思う。
人間関係のあり方や基本的な挨拶のしかたなんかもぜ〜んぶひっくるめて
幼稚園から勉強しなおせ！と言いたくなるような馬鹿母ばっかり。
まあでも実際にあいつらが幼稚園に通うことになったとして
今どきの若い女の先生にあの集団を統率できるとはとうてい思えないから
担任はオバ集団相手に臆することなく野太い声で一喝できる屈強なマッチョ和尚タイプの
男性教師にせひともやってもらいたい。
そして日がな一日、全員に座禅組ませて竹刀で意味もなくビシビシやってほしい。
当然園内では陰口どころか無駄口も一切禁止。
やつらに関してはちょっと大げさに「おしゃべりそのものが悪」と刷り込んでくれてもかまわない。
もし和尚に陰口がバレた日にゃ竹刀で百叩きの後、一週間山篭り＆滝修行の刑。
滝に打たれてる間中「私は愚か者」を何度も何度も復唱させる。
寝泊りする山小屋のまわりには飢えたクマが絶えずウロウロと獲物を探してる。
一言でも声を発すればその瞬間に鋭い爪と牙の餌食になる。まさに命がけ。
「声を出す＝命がない」あぁこっちの刷り込みのほうがステキかもしれない。
あ〜でも就寝後に和尚の有難い説法を耳元囁きバージョンで朝までエンドレスってのも捨てがたい。
クタクタの体で睡眠も満足に取れず夢の中でもぞんぶんにうなされるがよいわ。
そんな過酷な園生活を送っていればさすがの群れオバ共もすっかり体力気力を抜き取られて
降園後に群れたり陰口を言うこともなくなるだろう。
それどころか修行のトラウマにおびえてカーテン奥へとあらたな進化を遂げるかもしれない。
それはそれで気の毒だがざまあみろだ。
ていうかこれって幼稚園でもなんでもないな。
朝から暴走ｽﾏｿ。

はははっ！
よっぽど群れ親に嫌なめにあわされた？
そうしてやりたい気持ちはとってもよくわかるよｗ

ちょっと怖かったよ；；。
集団でいっせいにこっち向かないでぇ〜。

こんなに群れを叩いているｽﾚなのに、
なんでｱﾗｼが湧かないかと思っていたら、
群れる人は2チャンなんかやらないんだよな、と行き着いた。

結局、こんな場所で愚痴を零しているから、独りになるんであって、
「私は一人よ！」
なんて意識を捨てて、もっと広い視野で人と接すれば、
同じ意見の人を探し当てて【群れ】れるんじゃないかと思った。

だって自分は、ここに書き込んでいるよな意識の人だったら、群れても辛く無いと思うんだよね。

でも、それはまた傍から見たらただの【群れ】。

話にならんな。

ここにも荒らしがいる・・・

コンビニ救急を減らそう




コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。

昼間に受診するようにしよう！

>>723
別に一人じゃないけど？
群れでも良し悪しがあって、悪口やターゲットみつけては
人の噂話ばかりしてる群れが嫌なの。ほんといい迷惑。
現実で愚痴るのもなんだから、
ここで愚痴らせてもらってるんだけどだめかな。

ここも同じようなもんだよ

こことリアル井戸端の違いもわかんないのか・・・

違いがわからない人は、わかんないんだよ。
そういう人もいるってことで放置でいいと思う。

たまに来たり情報交換するのはいいけど、２ちゃんに住み着くのはよくないと思う。
てか、以前自分も住み着いてた時期もあったけど。やっぱ病んでたなあ。と思う。

毎日毎日、パソコン相手もむなしいよ。健全なせいかつを！

723＝731みたいなﾀｲﾌﾟはﾘｱﾙでも2ちゃんでも鬱陶しいけどなｗ

2ちゃんの住人である事に誇りを持とう。
リアルでカミングアウトはイタイけど。

>>732
違う人かもしれないんだから、決めつけはよくないよ。

>>733　この展開、他スレでも見かけた。

>>727
禿同。
どうして共通の話題が他人の悪口なんだろう？って思う。
何がおもしろいんだ？
人生の時間なんて限られてるのに、何故わざわざ他人の悪口を言う必要があるんだろう。

私は悪口噂陥れ奥方たちの話を、軽く右から左へ受け流してるよｗ

禿同！
最初は和気あいあいとしたグループでも段々分裂化していって
お互いの不満や悪口を言い合ったりろくな事がない。
少なくとも私の周りは皆そんな感じ。
ほぼ無関係の私に悪口を吹き込んで同意を求めるのが嫌な感じ。
ポツンの人を見下しているようだけど全然構わないですから。
勝手な時だけ擦り寄って来ないでね。

コンビニ救急を減らそう




コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。

昼間に受診するようにしよう！

>>737
擦り寄るどころか、
流れが悪くなると、ポツンの人を面白おかしく悪くいって、
結束する馬鹿も少なくないですからね。

人の家庭や育児のことをあれこれ言ってるけど、
お前はどうなの？と言いたくなる人ばっかりだ。
子供を放置して他人に迷惑をかけてることにすら、
気付いてないし、静かにするべき発表会や参観日などでは
ベラベラ喋ってうるさいし群れって本当に迷惑。
人の悪口を言う前に、まず自分たちが周りからどう見られているか
考えればいいのに。

>>709
いるいる、人から聞きだしておいて後で○さんがこんなこといってたのよ〜
ここだけの話だけどね。いろんな人に○さんてどんな人？あまり話したこと
なくってぇ〜。最近○さん元気ないよね〜どうかした？とか。
そんな事ばっかり言ってる奴がいる。関わらないほうがいいよね。危険危険。

なんかこれほど群れママ批判多いけど、
皆リアルで群れてない？
ウチの息子の小学校はほとんど何かしらのグループができあがってて
いずれかの群れに所属してないと行事の時にホント肩身狭い。
いつもポツンの私を見かねて「ウチのほうにいらっしゃい」とか
誘うお母さんもいるんだけど入りたくないorz

>>742
だからね、群れてる群れてないの問題じゃなくて
群れでもたまたまの集合体とかもあるでしょ。
それなりのお付き合いは必要でしょう、やっぱり。
悪口満載の群れ体質のこと言ってるだけなんだよ。
私もおしゃべり好きだけど、深入りしないよ。
＞いつもポツンの私を見かねて「ウチのほうにいらっしゃい」とか
＞誘うお母さんもいるんだけど入りたくないorz
そこまで、群れに拒否反応するのもまた珍しいな。

>>743
仰ることはわかりますよ。
一応誘われた人たちのところのすみっこに
いたりしたこともあったんだけど、いきつくところ話題の中心が悪口。
その時、私も含めた一人でいるお母さんたちのことを
「ひとりでイイコぶって」って揶揄してるのを聞いて心底イヤになりました。
悪口に参加しないことがイイコぶるっていうならそれでもいいじゃない。
たまたまそういうグループしか発生しないのだと思います。

>>744
そういういきさつでの発言だったんですね。納得。
個人個人は悪い人じゃないけど、
やっぱり群れるとそうなっちゃいやすいのってはあるよね。

>>744
わかるなあ、その状況。悪口聞くだけでも、大変だあ、おつかれさま。

いい年こいて他人の悪口言うほうがどうかと思うんだけどね。
「イイコぶって」っておいおいｗ

ｽﾚﾀｲが悪いから色々誤解が生まれるんだろうね。
新ｽﾚが立つとしたら、今とは違うのにしたほうが良いね。

【悪口】迷惑ママ軍団【大好き】

とかさ。

自分はセンス無いから、誰か。

>>747
まるっと同意

イイコぶって
イイコぶって
イイコぶって

いかん、そんなの聞いたら素で爆笑してしまいそうだ。
「イイコって！wwww永遠のハタチかなんか？？？ぷげらっちょwwwwww」

>>745
でも、個人個人が悪いのかもよ。

動物園で、子供用のイベントに参加するため、５歳の息子とかなり長い列の最後尾から並んでた。
順番に近づいてきたとたん、前にいた母親(２人の子連れ)が後から来た自分の子供と同じ幼稚園？保育園？の子供達５人を横入りさせてた。

これだけでもかなり腹がたったが、そのイベント後にうちの子供が遊んでいるところにその横入りしてきた子供達がやってきて、
そのうちの１人の女の子に強くパンチされたり肘鉄くらわされたり唾まで吐かれた。母親達は遠くでしゃべってて注意も謝りもなし。
園の遠足らしく、先生もそばにいたけど、一度「叩いちゃだめだよ〜」というだけでそれ以後なにやっても何も言わず終了。

園の先生もひどいが、園の群れママ同士の体制守るのに必死になりすぎて、群れ以外の人間には無神経で非常識な行動にでてもお構い無しな
群れママには心底あきれた。ここまで不快な群れは初めてだ。

なんとタイムリーな。
今日、遊園地に行ったんだけど幼稚園の遠足と思われる
親子がたくさんいた。親の付き添いなしで乗れる遊具を中心に回ったんだけど、
子供だけ並ばせるのはいいとして、入り口付近に日傘をさして群れているから
他の人が入れないのにおかまいなしで喋り捲り。「通して下さい」と言った人を
チラッと見て半歩しか動かないとか、ただの意地悪集団にしか見えなかった。
私たちの後に並んだ別の群れは、子供たちが順番を抜かしてどんどん前に行くのに
「だめよ〜順番よ〜」と言うだけで、やっぱり喋りながら携帯もいじってる。
しかも、そのうちの1人の子は「○○ちゃん、ちゃんと並ばないと抜かされるよ！」と
言いながら、前にすすんでいた。抜かしてるのはお前だろ！と思ったけど、
どうせ乗り場で係員に追い返されるだろうと思って見てたら、やっぱり追い返されたけど。
あれじゃあ、子蟻が嫌われてもしょうがないなと思った。

あの〜お喋りは結構なんですが、ここ入口付近なのでどいて欲しいんですよね。

リアルで群れる人の方が多いよ。群れずにポツンだと、
あの人は何処にすんでる人なの？いくつ？嘗め回すように品定めされて、
自分達レベルだと思えばナカーマ。
違うと解れば、常にヒマな井戸端会議の話題の提供元になる。
この差は、年齢、外見や生活余裕度（パートに行ってるか行っていないか）
同郷なのかどうからしい。

子供のスイミングに行ったら、受付で短期教室に申し込む
４人連れの母親達がいた。

これから先、短期でやる→正式に申し込む→４人同じ日時に通う　
４人並んでおしゃべりなんだろうねと思いながら見てた。
大変そうだなーｗ

群れの思考回路や行動パターン、似たような服装には、悪徳宗教を連想させる
何かがある。

>>755
あと表には出さないけど
高卒かそれ以上か。

学歴を聞きたがるヤシは、お下品極まりないのが多い。

学歴や収入と、人間的な品性はイコールとは限らないからね。

旦那との馴れ初め、どんな所に惚れたのか、どこで出会ったのか、
プロポーズの言葉、週に何度Hしているのかを聞かれたことがある。
ドラマに出てくる聞きたがりのおばちゃんのようなノリで、
下品以外の何者でもなかった。

聞いてどうすんだｗと言ってやりたい

下校の当番で母親の群れにすれ違いざま挨拶したら
ちらっと見ただけで話し込んでいる。
まぁそれはいつものことだからいいんだけど
すぐそばにいた結構仲良くしていた子供（群れの子ではない）に
挨拶がてら手を振ったら、群れの一人がすぐさま
「○○く〜ん！今日遊びに行っていいの〜！？」と
その子を群れの中に入れようとしていた。
話に夢中だったんじゃないのか？
無視するのは勝手だけど他人の子供まで巻き込もうと
したのには驚き。

でもだからと言ってその子はこちらを避ける訳でもなく、
相変わらず「今度遊びに行っていい？」と聞いてきたから
巻き込まれている様子はないみたい。

群れるとつまはじくことに徹底するようで。
こんなことするから群れのイメージが悪くなるんだよね。

群れると一気に気が強くなるんだよ。
本当は弱い人達、なんて哀れな人。一人だと文句や悪口のひとつも直接言えないのねｗ
ていう視線で見れば、群れも気にならない。
ポツン程気楽なものはないお。
群れの人間関係は泥沼だからね〜
少なくとも私にはそう思える

群れて気が強くなってる人って、性格悪いよねｗ

1人でいることができないみたいだよね。
タイミング的に群れ仲間がいないとｷｮﾛｷｮﾛｿﾜｿﾜし、携帯をいじってみたり
私みたいなﾎﾟﾂﾝに寄ってきて話しかけてみたり。で、群れ仲間が来ると
嬉しそうに手を振ってそっちに行く。迷子の子供みたいだ。

一人でいることが怖いんだろうね。
でもそういう人って旦那や子供にもにもベッタリしてるかというとなぜかそうでもない。
むしろ家族に対しては無関心だったりする。
依存する対象はあくまでもオトモダチ。
なんなんだろうねこれって。

家族（とくに旦那）との関係で安心感が得られないから、
それをママ友との連帯感に求めるのはあるらしい。

子供と自分だけの時は、イライラしてて子供に八つ当たりか携帯いじってて、
仲間のママンが来たらニコニコでハイテンション・・・な人をみた事ある。

群れる人って、田舎者に多いよね。
「村八分」大好き〜〜！！

群れって、どうしてあんなに下品なの？？
やっぱ育った環境は大きいよね。
汚くて荒い言葉使いとか、耳に入ってくるだけでダメだわ。
親も似たような感じの人達なんだろうね。

あ、あと社宅でダベってる人達も！！！

女性の集団が怖いです。アドバイスください。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0612/133711.htm?g=06

社宅奥って現役も、元も最悪。
でかい声、群れる、悪口、陥れ、道路、駐車場で遊ばせる、子供は基地ガイな奇声、
社宅があるくらいだから、金融、保険、建設、などなどどれも国民の税金で高給を取っているような
お偉い企業にお勤めだから、見下し、鼻っ柱が強い、陰湿な嫌がらせなど
人間の腹の真っ黒い部分だけで生きているような人が多い

あー、いるいる。
自分の周りの転勤族なんか、そんなのばっか!元国営の通信会社の馬鹿も知ってる。

よくあんなボロい社宅に住んでられるよね。
あなたの子供鼻糞食べてますよ。
あなたも子供の頃食べてたんですね？！

タイミング的に群れ仲間がいないとｷｮﾛｷｮﾛｿﾜｿﾜし
群れ仲間が来ると 嬉しそうに手を振ってそっちに行く。

いるね〜〜。
よく見かける。
そういう人見てるとおもしろい。

うちの保育所にも 群れママがいるんだけど
一時間以上 園庭で話してるよ。駐車場が 空かないから みんな車停められなくて 先生に 早く帰るように言われても
毎日話してるんだよね〜
そのグループは全員専業なんだけど 仕事終わって急いで迎えに来てる人達が 駐車場待ちで なかなかお迎え行けない状態。
そんなに 仲良しで いつまでも話してたいなら
お互いの家行くか 公園でも行けばいいのに！

保育所って、両親ともに働いてる人対象じゃないの？

>>778
インチキして入れてる人もいっぱいいる。
そういう人たちが門の前とかでいつまででも群れてたりして、
とても迷惑。いっそ、チクってやろうかと思うくらい。

自分もボロ社宅すまいだけど、誰とも群れて無いよ。
群れもあるけど、園も学校もちがうし。
社宅がみんな悪いとは思わないでほしいな…。

>>779
待機児童が増えてるのは
職無し主婦集団の仕業だったのか･･･

チクッてやってくれ！

>>778
そうだね まぁ仕事以外にも 病気や介護 その他の理由で 自宅で見るのが難しい人を対象というか
サポートしましょうという感じのはずなんだけど

親や旦那が自営だから そこで働いてる事にしたりしてる人もいるわけです

年１で、収入証明証とか園に提出しなきゃいけないから専業ではムリだと思うけどな。

>>777
専業ではなくて、在宅とか臨時とかで仕事してる人達なんじゃないの？
あと、上でも書いてあったけど病気や介護とかさ。

在宅だけど、そんな喋ってる余裕なんてないよ…。

近所の専業の人、2人の子供をかれこれ5年くらい保育園に預けてる。
本人曰く「旦那のお兄さん（自営）にうまいことやってもらってる」らしい。
近所に幼稚園もあるし園バスも何台か走ってるのに、安いし長い休みがないという
自分勝手な理由で保育園だってさ。しかも、来年3人目も保育園に入れるんだって。

>>786
今いる二人の子供さえ自分で面倒見切れてないのに
なんでそうホイホイと簡単に次の子供作るかねえ・・・
馬鹿の考えることはわからんよ

在宅とか臨時、短時間だと優先度下がっちゃうから
自営でみっちり働いてると虚偽報告して入るんだろうね。

>>784
その群れグループは みんな専業です。
話の流れで みんな親や旦那の会社で書類を作ってもらって提出したらしい事を知りました。
うちも 父が自営なので
一歳の子供預けて働くなんて かわいそすぎるから働いてる事にしてもらえば？
と言われました。
全く悪びれた様子がない集団が嫌いでございます

うちも自営だけど、困ってる方の為に
幼稚園に入れました。

>>789
レスありがとう。
旦那の会社も会社だね。

777です
なんか群れるママがどうというより
専業なのに預ける人 批判みたいになってしまい
スレ違いっぽくなってしまって 申し訳ありませんでした。

田舎なんで専業でも保育園デフォ！です。
子供は2歳になったら保育園　これが半ば常識。
保育園も常に空きがあるところが多くていつでも何人でも受け入れおｋ。
でも大抵の人は預けていずれ働こう〜って人が多いようで
いつまでも専業のままって人は案外少ないかも。
待機児童ってどこの話だろう・・・と思うほど田舎のおはなし。

あの、保育園系のスレにお願いします。
群れている親のスレですよね！ここは。
群れ親の是非について語りましょう

健診のたびに会場のﾄﾞ真ん中で円陣組むのﾔﾒﾚ

保育園て無料じゃないでしょ？
専業で保育園て、もったいなくない？
せっかく子供と一緒にいれるのに。時間もお金ももったいない。


最近引っ越してきた関西の田舎町なんだが、群れが多すぎ！
挨拶してもほぼ無視、しても辛うじて目を傾ける感じなのに、仲間がくるとニッコニコで「お〜はよう！」って。
露骨過ぎ。児童館も公園もそんなんばっかり。
私は群れたくはないし、選択ポツンだけど、挨拶くらい気持ちよくしたっていいじゃないか。
子供同士が楽しそうに遊んでても「こっちおいで」って群れ仲間の子供とだけ遊ばせようとするし。

>>796本当挨拶ぐらいは気持ち良くしたいよね。
別に仲間入りしようなんて思ってるわけじゃないんだしさ。
このｽﾚ読んでもそうだけど、私の周りでも挨拶すら出来ない群れ母が多くてがっかり。
いくらなんでも挨拶は基本でしょうよ。
子どもは親の背中見て育つんだから挨拶ぐらいはしてくださいよ、って言いたくなる。

そんな親の子供も、挨拶しない。
これも連鎖か・・。

向こうにしたら誰だかよく分からないってのももしかしてあるのかも。
ﾏﾝﾓｽだったら挨拶も同じ年の子だけしかしない人も多い
（キリがない。挨拶挨拶挨拶・・・で部屋まで辿りつく頃疲れるほど）
ポツンの人の顔と名前が一致してないという人もいそう。
去年全く挨拶されなかったのに、役員で一緒になって話してみたら
予想外に感じのいい人だったという人がいて、
あ〜自分を認識されてなかったのかもなあと思ったことが。

>>799
挨拶されても、誰かわからないから返さないって変でしょ。
自分が知らなくても、相手はこっちを知ってることもあるだろうし
その逆だってある。どっちにしても、挨拶しても無視されると
不愉快になる人の方が多いと思う。

挨拶はされたらするでいいんじゃない？
自分からヘコヘコする必要はないと思うけど・・。

目があったらするよ＞挨拶。

目が合っても知らない人もしくは話してても記憶に残ってない人だったら
挨拶はこちらからはしない。
思うに挨拶しないって騒ぐひとって自意識過剰なのかもね。
相手がすべて自分のことを知ってるって思ってるのかも。（話したこともあるから等）
私は相手から話しかけられない限り、知ってる人とは思わない。
挨拶はされたらするけどスーパーのレジのおばちゃん感覚。その場限り。

802だけど。
実は人の顔と名前がぜんぜん覚えられない。
学校とかのつながりがある人でも覚えてない。
なんで、覚えて無くても知り合いの可能性があるから…。
とりあえず目があったら会釈。
学童の近所の人にも挨拶。
（自分の子含む学童の子供達が迷惑かけているし）

>>804
仲間！で、結局全く知らない人だったりもある。
居住地では幼稚園から中学までが大半一緒だから、挨拶して損はない。

群れといえば・・・近所のママと全くつながりのないはずの園のママが
友達になったことが判明。この園ママ、顔が広くて（公園・児童館・幼稚園・
小学校・ＰＴＡサークル・子ども会）を網羅している。
見た目美人で大人しそうだったから、ボスママだとは思ってなかった。
学年も関係なしに顔が広いので、うっかりなことは言えない。

油断できない状況になったもんだな〜と危惧してます。
中学までの１１年間、子供同士何事もないと良いな・・・

>>796そういうのは、関東の巨大ニュータウンだけだと思っていました。
　　　お受験も関東発だし。

あ〜、子を幼稚園に迎えに行って帰ってきたら、
相変わらず今日も近所のマンションのママ達が子を遊ばせながら群れていた。
道路にまではみ出して危険。あんなにぞろぞろと、たむろって楽しいのだろうか。
きっと私も入ったら入ったで楽しいと思うのかな。
仕事(自営)があるし、加わることはほとんどないが。
私が幼少の時も近所の子とよく遊んだものだが、母親達がぞろぞろと同行なんてしなかったよ。
っていうか、昔の母親はママ友っていたのかな？自分の母親を見る限り思い当たらない。
時代は変わったのか。

うちはマンションの敷地内公園だし、本音では子供一人で遊んできて欲しいのですが
そうすると、どうしても他所のママさんに面倒を見て頂く形になってしまうので
渋々ながら付いて行っています。早く小学校に上がらないかな。

群れを色々見てきましたが、主に大別すると
「ありがたいよね」、「凄いよね」、「偉いよね」が会話の中心のグループと
「むかつくよね」、「キモイよね」、「偉そうだよね」が会話の中心のグループに
別れてるような気がします。

>>803

私は「その場限り、スーパーのおばちゃん感覚」挨拶も大事だと思うけど。
同じマンションとか、児童館とか。
別に仲間に入れて欲しいとか、顔を覚えて欲しいとか
次回からは挨拶以上になりたいとかぜんっぜん思ってないけど
挨拶くらい気持ちよくしたいと思う。
それって自意識過剰？

ホント２ｃｈって勉強になる。
そういう風に思う人もいるんだなーって。

群れの人ってもしかしたら挨拶されたら仲間に入りたいとか思ってると思っちゃってるのかもな。

>>808
「凄いよね」、「偉いよね」の会話の中に、妬み、嫉妬、ひがみが垣間見えるとゾッとする。
「むかつくよね」、「キモイよね」、「偉そうだよね」と堂々と会話に出ていた方が
分かりやすくて、逃げやすくて楽だと思ってしまう。

>>809
そっか。だから、挨拶しても無視するのかもね。

うちの子が持ってたおもちゃを使いたがる小さい子がいて、
その子の親に「貸してもいい？」と聞きに行ったんだけど、
思いっきり無視されたこともある。
親はともかく、子供まで無視されたことにかなり驚いた。

>>809
>群れの人ってもしかしたら挨拶されたら仲間に入りたいとか思ってると思っちゃってるのかもな。

間違いなくそう思ってるよ。
挨拶も人を選ばないといけないし本当に面倒。
新潟市だけか？ｗｗｗ

>>810
出すのはよくないって思ってるだけまだマシじゃないの？
裏でどう考えてるかはわからないけど、
表立って悪びれもしないよかいいような気がする。

昨日、盛り上がっている群れの横をたまたま通りかかった。
中に一人だけ個人的によく話す人がいた。子が同じクラス。
目が合えば挨拶すればいいか、と思っていたら、目が合った。
お互いニコヤカに挨拶した。
その時、他のお母さん達5,6人ほどが一斉にこちらを向いた。
そのうちの2人は、顔だけ知っていて、以前も何度か会釈をしてくれた人だったし、
そのまま通過するのも気がひけたから、会釈だけしたが、全員にスルーされたｗ
なんというか、別に気にしなくてもいいんだろうけど、
集団でいる時ってなんで目線が高くなるんだろう。

>>807
そうそう。自分の幼少時代は親なんてそばにいませんでいた。
たまにふらっと様子見に来る程度だったんじゃないかな？
私の親も群れるのが嫌いらしく､もちろん昔も今も。
周り(知り合いや近所）のおばちゃん達が
常に群れて､お洒落なカフェで何時間でも(ほんとに何時間も)
ダベっているのを見たり聞いたりして不思議がっています･･･

>>808
すごくわかります。うちも同じ境遇。
近所で遊んでる声がすると出て行く→みんなママ付→放っておきたいが
何かあるといけないので外に出る→自分の子供を監視。
小さかったら一緒に遊んだりできるけれど､
｢子供同士で遊びたい(親は入るな!)」的な考えが出はじめている年頃なので
ただひたすら監視・・・
早く小学校に上がってほしい・・・

>>814
集団でいる時の、人間の心理ってそんなもん。
まともに考えないほうが良いよ。
私の場合集団を見かけて知ってる人がいても、気付かないふりか
スルーしてるよ。下手に挨拶して呼び止められても迷惑だしねｗｗｗ

もしかして仲間じゃない人に下手に挨拶なんかしたら
群れから仲間はずれにされるとか変なルールがあるのかな。
群れる連中って基本的に横並びで出る杭を打ちたがるタイプが多いから
どんなささいなことでも自分だけみんなと違う行動をとることを
極端に恐れてたりして。

基本的に自分のペースで動けるから１人が好きなので
今まで最小限のお付き合いしかしてこなかったけど、
子供が年中になって仲良しな子ができはじめて、
そのママ達となんとなくグループになったけど、
あの子は○○ママも嫌ってるとか、あのママは嫌われてるから
子供もだめだとか話題はそんなのばっかりで疲れた。
子供達が好きで付き合って、親は適当に流せばいいと思うのに
それじゃだめなのかな。

群れてる時の人間の顔って、気持ち悪い顔つきだよね。
やけに強気な感じで　ｗ

連投ごめん。
私は、3人以上で固まって（群れて）話すのはイヤだ。
変な空気を感じるから。

>>818
案外役立たないわけでもないんだよね〜その手の話題。
自分も関係ないと思って適当に聞き流してたけど、
自分の子が渦中の子と仲良くなって初めて
あの子は○○ママも嫌ってたとか、親もなになにだ、とかが
全部一気に飲み込めてきた。
前もって情報あったからってどうすることもできなかったわけだが。。。

あんたら、独り言言ってないで友だち作りなさい。

ママ友達の素晴しさなら下のスレでどうぞ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182296355/l50

そういえば、知り合いと話していたらこんな事を言っていた。
悪口を言いふらす為によってくる人の言う事は、うっかり｢私もそう思う」
なんて言ったら大変だからね。って言われた。
うっかり仲間認定されちゃったら、人によっては自分が言い出しっぺなのに
相槌を打った人が言い出しっぺのように振れ回ったり、もっと酷いのになると
相手からやり返されて不利になりだすと、平気で相槌を打った人に責任を投げて来るそうだ。
だいたい面と向かって相手に言えないような事なんだから、行く所までいったら
負ける確率の高い事を、投げてくる人って普通にいるらしい。
って言うか、悪口を言いふらす為に近寄ってくる人って、むしろそういう時の為に使えるような
｢いけにえ｣を探している人なんだって。だからグループ発の噂話なんて
グループ外の人は絶対に関っちゃ駄目だって。
一人一人がバラになって噂を振りまいていて解りずらいから余計に怖い。
だから噂話には関らないんだ。ある日突然、多数の証人付きで噂の首謀者
にされたらたまらないよ

群れていない人は噂や悪口の対象＝いけにえになりやすいよね。
お高くとまってるだの変わってるだの言いたい放題。
だから弱いママはそれこそ必死に群れたがるんだと思う。
群れない人の方が常識人でサッパリしている人が多い気がする。
まともな感覚の持ち主ならああいうベタベタウジウジした関係に耐えられないからね。

群れてる親って、ほとんど自分の子を監視してない。
他の子を殴ったりしてもおかまいなし。
もちろん謝りもしない。
見て見ぬふり・・・
自分たちのくだらない会話で手一杯なのだろう。
あんな軍団に入りたくない。
そういう親の子供って、常識もない子供だから関わりたくない。

それで世間から置いていかれていないと思ってるみたいだけど
幻想ですね。
その服装からしてもう終わって。

>>825
凄く解る。相手と関わる機会がない（少ない）から言いたい放題。
困った時はみんなが言ってるしー、で回避。まさにいけにえ。

中高一貫校に子供通わせているんだけど、いたよ。群れママグループ。
中心人物は付属の小学校からあがって来た生徒の母親。
外部からはいったママたち。まだ勝手が分からないから内部事情を良く知っているわよ
的にふんぞり返っていた其のボスママにくっついていた感じ。
でも聞いた話しでは、そのボスママの子供って付属小のときは勉強のできない
劣等生で影の薄い子だったって。
ま、そのうち学年が進んで、生徒たちの成績や教室内での評価が明るみに
なるうちにその群れ自然解散。でも離脱しても周囲のその母親たちへの目がきびしい。
「ああ、あのグループの一人か。」としか見られなくなる。
先生たちの視線もきびしいそう。何かと騒がしい無責任な噂の発信源と睨んでいるから。
高校部への内部進学が目前だけど、知らずに群れてたママたち、戦々恐々だって。
進学か普通クラスと問題児クラスに見事に分けられるそうで、親が問題な生徒も殆どが
問題児クラスに放り入れられるという噂なので。
先輩ママたちから「中高一貫入ったら絶対群れには入るな」って助言受けた事あるけど
まさにこの事だったんだなあと実感。

>>822
まずは群れと友達の違いを理解することが先決。

群れている人は弱い人だと思う。
常に、群れてワイワイしていないと不安で仕方がないんだろうね。
そして、友達と錯覚して・・・。
そんなかわいそうなママさんは現在小学校の本部役員の副会長。
でも、今までのようにだれも彼女をちやほやしない・・・。

レスポにあ＠コラショの備忘録である帳面日記を盗みヲチ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1182487615/

このブログの主婦見て、
こいつみたいな母親だけにはなりたくねー
とｵﾓﾀ

この世で一番、タチの悪い集団（群れ）ってママ軍団だと思うのは私だけ？

>>833
そう思ってるのがあなただけじゃないってことくらい
このスレの住人だったらわかりそうなもんだけど

>>834
モチツケ

何故、何処に行っても群れ集団ってできるんだろう。
日本人は群れなきゃすぐタゲにされるし、生き辛いね。

群れてる親って昼ドラのﾏｲﾌｪｱﾎﾞｰｲで出てくる噂好きグループみたいな人ばかりなんでしょ
気持ち悪いね・・・
群れてる親自身、自分が異常者並の人間だってこと気付いてないんだろうね
何だか可愛そうな人間(親)だね
群れる暇があるなら精神病院にでも行けばいいのに・・

昼ドラ自体見ない。

親世代からして幼稚な群れを作ってるんだもん。
こどもの世界じゃ、いわずもがな。

娘小五が、「帰り道で、みんなグループ作ってて、そばに並んで歩くと
アッチイケだの、アンタ仲間ジャナイジャンとか言う。もういやだ」と
ベソかいて帰宅・・・・・orz
力いっぱい励ましたよ。アンタじゃなくても、そういう群れでは
必ず誰かが犠牲になる。みんなそれが怖いだけの臆病者なんだって。
そういう意地悪な仲間に入りたいのか？って。
ひととおり愚痴を聞いてやったら落ち着いたみたいだけど・・・
わが子のこととなるとやっぱり落ち着かないなぁ・・・。
でも、そんな卑劣な人種になるよりも、
自信をもって孤高の人になれ、と教えるぞ。

群れる親になんかなりたくなかった。
でも始めて出来たママ友がどんどん新しいママ友を誘い
あれよあれよという間に大人数のグループに...。
それはまぁママ友なんてそれぞれ勝手に増やせばいいんだけど
今度○○に行ってみない？と誘われて二人きりだと思って行ってみると
聞いてない人達が4〜5人いたりする。
まぁそれはそれで私も人と話す機会増えるしいいんだけど
ピクニックだったりするとある程度みんなで分けられるおやつを持って行きたいのに
何人いるか毎回見当が付かない。聞いても教えてもらえた事なし。
誰を一緒に誘ったのかなぜか教えてもらえないのでたまたま道ばたで共通のママ友に会った時
その人も一緒に行くのかお互い非常に気を使う。（自分以外のママさん達もやっぱり教えて貰えない様子）
その内人数が増え過ぎたと判断したのか（自分で誘ったのに）、1〜2人をFOし始め、心当たりのないその人達が
私に相談。しかも他にも何人かに相談して微妙にこじれぎみ。
お願い私を巻き込まないで。もうなんか面倒臭いよ。
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ。でもなんか書いたらスッキリした。明日からマイペースで頑張ります。

>840
前半部分ほぼ同じ状況です。
今までポツンまたは数少ないママ友と１対１でマッタリやっていたのに、
最近できたママ友がすごい顔広いです。
一緒に遊ぼうと約束して、現地でどんどん人が来て、
気がついたら10組以上集まってた。
色々な人と顔見知りになれるのはいいのだが、
大人数になればなるほど、上っ面の会話ばかりが多くて。

ほどほどにお付き合いしたいけど、難しい…。
私もマイペースで頑張ります。

自分から積極的に人を集めて常に集団で行動したがる人の気持ちって
どれだけ思考を柔らかくしても私にはどうしても理解できない。
ああいう人達って、他の正常な人とはDNAレベルの本質的なところで
すでに違ってるんだろうなと思う。

>>842
自分は群れない人間だけど、群れが異常で他が正常という認識は無い。
どっちが正しいとも思えないし。

でもほとんどの人が群れるよね？
私の周囲だけだろうか？

母親学級に行っても、育児講座に行っても、児童館に行っても、
習い事行っても、育児サークルでも、公園でも、どこでも集団ばかりだ。
田舎だからかな？

ひとりでいると、ターゲットにされやすいからね。

>>845
そして群れてターゲットを探す、と・・・・orz

で、見つけたターゲットは見せかけポツンで
人脈メデューサだったりする。

見せかけポツンて私のことかも。
群れに入らず浅く広くでいろんなとこに知り合いがいるけど群れママには見下されてた。
(空気のようにスルーされたり‥)
私が仲のいいママと一緒にいるところを何度か目撃した群れママの態度がコロッと変わったよ。
群れママって中身より人脈で人を判断するんだよね。馬鹿みたい。

>>820
でもさ、女って大体“3人グループ”造りたがるよね？
若輩問わずだろうけど、中学生とかはやっぱり『便所トモダチ』的意味合いなのかな？

転勤族の為、群れには無縁だと思っていたが、子供が三歳、四歳になるにつれ、子供同士がつるむように。そして親も。
散歩中に会うと、日が暮れるまで遊ぶし、だんだん人も増えてきてた。
群れないママは、あまり近所を散歩とかしないのだろうか。我が子は、外で子供の声がすると外にでたがる。
こういうのを我慢させるの？
群れの一員で恥ずかしいのだけど、どうすることもできない。

>>843
私の意見を勝手に端折らないでよｗ
“群れ”にも色々度合いがあると思うけど、私が言ってる正常な人と違う人ってのは
あくまでも一行目の
「自分から積極的に人を集めて“常に”集団で行動したがる人」のことだよ。
どっちが正しいとか決められることじゃないと思うのは私も同意見だけど
ただ普段群れない自分から見たら、そこまで群れに依存する彼女らはやはり異常に見える。
年中群れてる人にも群れざるをえない諸事情があるのかもしれないけど
自分が視覚的に受ける彼女達の印象は、やはり“異常”。

>>850
好きにしたらいいんじゃない？
日が暮れるまで遊ぼうが、声が聞こえたら外に出ようが
それはあなたの自由。

いっつもいっつも2人で行動しているママたちがいて・・・
別にいいんだけど、30こえてそれってすごい不気味でならない。
というか、私の感覚ではどんなに気のあいそうな人でも
園の送迎もパートも園の役もすべて一緒、ってなったら
かなり煮詰まりそうな気がするんだけど、実際どんなもんなんだろう？
園で生き延びるために互いが互いを必要、ってくらいな感じ?

単に興味があったのでちょっとご意見伺ってみたく書き込みました。

すんごいマイナーな趣味を共有してるんじゃないだろうか。

子供が産まれる前から元々友達、って可能性もあるしねぇ。
自分は全く群れない親だけど、もしも昔からの趣味の友達が近所にいたとしたら、
同じ幼稚園に子供を通わせてたとしたら、それはつるむかもなぁ。
個人的には、二人組で仲良くしてる人と群れはちょっと違うと思ってる。

あげてしまった、すまんです。

もともとの友達ではなく、むしろかつては片方が相方をいろいろ難癖をつけていたり
した時代も知っているのでなおさら不思議。まあ人は変わるっちゃー変わるもんですが。
あと、趣味ですか・・・私もかなりマイナーなの持ってますが・・・
うーん、それでもあれだけ距離感のない付き合いができる人たちってやはり不可解。
単に私がそういうのが苦手なだけではありますが。
園の送迎で互いを待ったり待たれたり、恋人に近い関係か・・
そういうのが好きな人は好きなんですねー。確かにマイナーな趣味かも。
あ、なんか共感意識がわいてきましたわ　笑

あと、群れとつるむ、とは違うのですか。そっか勉強になりました。