【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・2ナマ子【バッ婚】

デキ婚の罵倒にもめげず、その問題点と解決策を模索し、
社会や子供達世代への悪影響を最小限に食い止めましょう。

ズッ子の親は躾をどうすべきだったと思いますか？
デキ婚による社会秩序の崩壊をどう食い止めたら良いと思いますか？
本能を主体にして生きているズッ子をどのように説諭教導すべきでしょうか？
子供に対してどのように教育していくべきでしょうか？

【過去スレ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172209487/

【デキ婚を許す】

モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. ズッ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

でき婚する人達は・・・

�@性にだらしない
�A子どもをダシにして結婚しようとする
�B子どもを生むということを軽く考えている
�C子育てを楽なものだと思っている
�D結婚を軽く考える
�EHIV、その他の性病を軽視している

だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。

中絶経験６人に１人」ﾉ厚労省共同調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm

16歳から49歳の女性の6人に1人に人工妊娠中絶の経験があり、
そのうち3割は2回以上経験していることが、厚生労働省研究班と性・生殖に関する
健康維持活動を行う公益法人「日本家族計画協会」の共同調査でわかった。

昨年10月に男女の性行動に関する調査を実施。
その際、全国から無作為抽出した16歳から49歳の女性890人に、中絶手術の経験の有無を聞いたところ、
16％が「ある」と答え、そのうち約3割は2回以上経験があった。
1回目の手術を受けた平均年齢は24.5歳だった。

中絶に関する意識を聞いたところ、「一定の条件を満たす場合はやむをえない」
が60％で最も多く、「認めない」は7%だった。
中絶した理由は「結婚していないので産めない」が22%と最も多く、2番目が「経済的余裕がない」で17%。
中絶を決意した時は、56%が「胎児に申し訳ない気持ち」を抱いていた。

同協会の北村邦夫常務理事は「中絶経験者は年々減る傾向だが、リピーターが3割おり、
社会的な議論が必要だ」と話している。（2005年5月23日��読売新聞）

HIV：献血者の陽性率、過去最高を上回る可能性

　厚生労働省エイズ動向委員会は１日、
献血者のＨＩＶ（エイズウイルス）陽性（感染）率が
今年１?９月で１０万人当たり１．９７９人
（前年同時期１．３０９人）だったと発表した。
年間で過去最高だった０４年の１．６８１人
を上回る可能性が出てきた。
また、７月３日?１０月１日の四半期で、
新規に報告があったＨＩＶ感染者は２３３人、
エイズ患者は１０７人で、
いずれも四半期ベースで過去２番目の多さだった。

　厚労省によると、１?９月の献血件数は３７３万８５５１人（速報値）
で、ＨＩＶ陽性者は７４人。
年間記録では最も古い８７年は１０万人
当たりのＨＩＶ陽性率が０．１３４人だったが、
以後ほぼ毎年増加している。
当初はＨＩＶ検査目的の献血者の存在が指摘されていたが、
保健所を中心に検査体制が拡充しており、
潜在的なＨＩＶ陽性者の拡大をうかがわせる結果になった。【玉木達也】

毎日新聞　2006年11月1日　22時24分
http://moemoe.homeip.net/static/3223.html

【デキ婚の考え方】

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/studio693/myprofile_100q_dekikon.htm
Q9　ズバリ、おなかの子供をどうしようと思いましたか？
A　　堕ろそうと思った。

【避妊】

精子はワープしませんので、ゴムの粒子間を精子がすり抜けることはありません。
膣壁との摩擦でゴムがこすれて穴が空くこともありません。
コンドームを使用して妊娠させることは物理的にあり得ないでしょｗ
物理的にあり得ないところに言い訳を持って行ってもダメです。

途中からはめたとか、小さくなって外れたとか、根本までかぶせていなかったとかは
使用者サイドのお話だからね。調子よく出来たのをコンドームのせいにしちゃダメですよ。
すぐに処理しなかった、サイズが合っていなかった、処理した手であちこち触ったというのも
初歩的なミスですね。

基礎体温を測って排卵日の目安を知っておく、精子を殺す錠剤を使う、避妊リングを使う
等の避妊方法を併用すると効果が高まったことでしょう。基礎体温はあくまでも目安です。

【団塊の世代 〜諸悪の根源〜 】

そうだよね。
団塊は史上最低最悪の世代だよね。
団塊世代は、それまでの長く続いた日本の価値観を全て否定して一蹴した。
そして、団塊以降世の中は坂道を転げ落ちるようにして悪くなり
日本人の質は急激に転落していった。

団塊以前と団塊以降とで比較してごらん。
きっちりと線を引いたように価値観が激変してるから。
(というか、団塊世代の価値観が旧来の価値観を全否定して無理やり変えた)
デキ婚が目に見えて増え始めたのも団塊世代からだよ。
もちろん、それまでも少数はいたらしい。
でも、団塊以前のデキ婚は世の中に堂々と開き直ってなかったし
ある意味ひっそりと息をひそめて謙虚に生きていたんだよね。
ところが団塊世代はデキ婚も増やしたばかりでなく、それを堂々と誇示し始めた。

【フリーセックス 〜性道徳の崩壊〜 】

フリーセックスという言葉が1970年代の日本を席巻した。
これはもろアメリカジャンクフード的文化の影響を受けているわけだけれども
団塊世代はアメリカ文化を崇拝し、スウェーデンポルノのフリーセックスの気風に憧れた。
この頃、日本の若者の間で何が流行したか。それ以前ではありえないものが流行した。
同棲がもてはやされ、若者は奔放なセックスに憧れ、それを実行した者が勝ち組とされた。

それまで隠れてこっそり行われていたデキ婚を堂々とひけらかし
フリーセックスの象徴のように誇示するようになった。

「新婚さんいらっしゃい」は70年代には既に放送されていた長寿番組だよ。
70年頃?77年頃までの間の放送内容は、まさにデキ婚に焦点を絞ったものだった。
毎週のようにデキ婚カップルが出演し、スタジオでエッチ話ばかりを繰り広げた。
全出演カップルがデキ婚という異様な光景が毎週のように続いた。
しかも、デキ婚であることを強調するために女性は全て妊娠後期の人ばかり。
そして、司会者が必ず女性に質問してトークが始まる。
「新婚何ヶ月ですか？」「新婚三ヶ月です」「お腹の子は何ヶ月ですか？」
ここで女性がニヤけながら「八ヶ月です」と言い司会者も会場も「オー」とどよめく。
これが毎週毎週だよ。

【団塊の世代 〜コインロッカー〜 】

こんな痛い団塊世代。
デキ婚の何が悪いのォ？デキ婚いいじゃん？デキ婚カコイイ！デキ婚ラブラブ?ｳﾌｯ
おまけにセックスにもだらしなく、避妊の概念すらなく垂れ流し。
こんな風潮を作り出した最初の世代が団塊世代だってことだけははっきりしてる。

コインロッカーに赤ん坊を産み捨てするのも団塊世代で大流行したからね。
70年代初頭から半ばにかけて、毎週のようにコインロッカーで赤ん坊の死体発見のニュースが流れた。
全国の駅のコインロッカーで発見されて、模倣犯が後を絶たなかった。
毎月、酷い時期には毎週のように流れる死体遺棄事件と生きたまま発見される赤ん坊。
異様としかいいようがなかった。

ほぼ全部の犯人が捕まってないと思うけどね。あの事件の犯人達は今もどこかで
のうのうと何食わぬ顔して大勢が生きているんだよ。
どっかの婆ちゃんとして孫の手でも引いて歩いてる人達も多いんだろうね。
いけしゃあしゃあと幸せに暮らしてさ。

だらしないセックス、避妊という文字が頭にない、自分さえよけりゃいい、
刹那的快楽主義、デキ婚って劇的でかっこいいじゃん？
これが団塊世代が生み出した思考だよ。

【団塊ジュニア 〜援助交際〜 】

それから団塊の罪深さは、それまでの日本の価値観の中で悪きものを排除するに留まらず
良きものまで全て否定して、盲目的にジャンクフード文化を崇めたってことだよね。
大量のジャンクフードを詰め込んで、それがかっこいいと疑いもせず。
刹那的快楽主義さえかっこいいと信じた。きちがいだよ。

しかも、その後も何の反省もしてない人達が少なからずいることの表れが
90年代初頭に流行りだした援助交際だね。
当時の女子高校生を金で買ってた40代の働き盛りの男達って？
団塊の特徴は、どれだけ年食っても、どっか幼稚な人が多いってこと。

【デキ婚について Part 1】

デキ婚したという結果には必ず生でしていたという原因があります。
これはもう切っても切り離せない関係性で、どんなに話をはぐらかそうとしても
デキ婚をした人＝生子・生男という事実には変わりません。

そして、デキ婚をした人が、それがたとえ片方だけであっても
デキ婚した相手以前につき合っていた人がいれば
その相手とも生でしていたという事実から目を逸らすというズルさ。
いくら目を逸らしても、あなたの旦那は元カノとも生でしていたんですよ。
生男は、過去の女とも生でしていた常習犯が非常に多い。
何故なら、一旦生の手軽さと感触に味をしめた男はゴムより生を好むから。

そんな生男と平気でつき合ってきた女も生子になります。
生男の元カノは大抵生子です。
生子は彼氏と別れて、また別の男とつき合って生でしたがるでしょう。
そして生でしてきた履歴をたくさん残して、いつの日かデキ婚します。

生子と生男には、同じく生男と生子が連鎖して繋がっていきます。
生男は生子を生み、生子は生男を生み。

こんな悪の連鎖で連なった果てのデキ婚に何の危機感も持たず
目先の幸せばかりに心奪われて何も考えない。何も聞こえないふり。
それが結果的には大事な我が子の将来にも害を及ぼす罪深い能天気さだというのに。

【デキ婚について Part 2】

旦那の元カノの元彼の元カノの元彼の..................
全員ナマで繋がったチェーンなんですよね。
その中から順番にデキ婚していっているわけで
誰と誰がエッチした時妊娠するかは神のみぞ知る、これがデキ婚でしょう。
AとB　CとD　EとF　GとH　IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
AとCがデキ婚していたでしょうしね。
デキ婚するような人達の輪というのは
そういう繋がりなんですよ。
妊娠が基準で結婚するから組み合わせはどうとでも変わる。
この輪の中に病気が入り込んでくればナマで繋がった輪は壊滅状態ですね。

【デキ婚について Part 3】

デキ婚の人達の結果オーライ思考にほとほと手を焼いているのがこのスレ。
病気にならなかったから結果オーライ。今が幸せだからいいでしょ。
この考え方を叩かれているんですよ。
5人とつき合って5人とナマで接触してきて、誰も病気持ちじゃなかったから
結果オーライという考え方の恐ろしさをどう思いますか。
既婚者でも外で浮気して云々というのも理解していますよ。
でも、「だから独身の時もナマでしていいじゃない」にはなりません。
既婚者の浮気という倫理観が激しく欠落した人達のことも激しく軽蔑しますし
病気のリスクは同じぐらい危惧します。
そしてそれに該当するスレでは該当者を叩いています。
ここはデキ婚のスレなので、デキ婚という側面から未婚者のナマを批判します。
また、極端な話をすれば
既婚者の病気の持ち帰りには終点があります。
未婚者は自由恋愛なので、病気が無限大に広がっていきます。
既婚者でも病気の広がりはありますが、未婚者のそれとは比べ物になりません。
未婚者で、ナマで繋がっているグループは、ひとたび病気が入り込めば
まさに鼠算式にナマの接触を介して病気が広がっていくんです。
ここが既婚と未婚の可能性の大きな違いであり恐ろしいところです。

【デキ婚について Part 4】

未婚者のSEXは、よくよく考えたうえで行わなければならないんです。
出来たら結婚すればいいやと気軽にナマで接触を持つことの恐ろしさ。
今つき合っている彼氏と出来なかったら、いずれは別れてまた別の人と出会い
その人とまたナマで接触を持つという無限の可能性がある以上は
ナマでしてはいけないんです。
それが元カレ元カノの繋がりということです。
私はこの彼とは別れない、結婚したい、と思っていても
それは絶対に補償されたことなのか。
元カレ元カノの繋がりの一つとして流れていく可能性がある以上は
ナマでの接触は駄目です。
未婚者の繋がりには「絶対」はないから、病気もそこで完結しないんです。
それがこういうことなんです。
> AとB　CとD　EとF　GとH　IとJ がナマでSEXしていて妊娠してデキ婚。
> でも組み合わせは逆になっていたかもしれないですよね。
> AがBと妊娠する前に別れて次のCとつき合って妊娠していれば
> AとCがデキ婚していたでしょうしね。

【デキ婚について Part 5】

自分も旦那も特定の相手としか生でしてないもん、とでも思っているんでしょう。
旦那の過去もまた、その時の特定の相手としか生でしていなかったんですよ。
それを元カノといいます。

元カノの元彼が三人いたとしたら、その中に一人でも海外買春や風俗行きの
経験がある人が紛れ込んでいたとしたら終わりでしょう。
生男と生子の連鎖の中に一匹でもそういう不埒な行状の者がいれば
たちまち生子・生男の鎖はゾンビのように・・・・・

上記の問題に思いをめぐらせる空気がまるで感じられず
自分の目の前のことにしか思いをはせない太平楽な感じがするからです。
「病気？そんなの私達には関係ないでしょ？遠い世界のことだよ。
結婚したいと思って子供を作れば幸せになれるんだよ？
それを叩いたりするのは頭の固い人だし、私達の幸せに病気だのなんだの
そんな話を持ち込むのは、ただの中傷だよね。でも気にしないよ。幸せだから。」

そういう、とてつもない他人事な空気を感じるからです。
そしてそれは、この人だけに限ったことではなく
今の若者から中年世代にいたるまで
一般的に流れている空気に思えてなりません。
幸せな人には病気はやって来ない、そんなの関係ない、次元の違う話、
そういうふうに、意識の外へ追いやってしまっている人が非常に多いのが
大変嘆かわしいことだと危機感を持っています。

【デキ婚について Part 6】

ここで、幸せならいい、僻んでると叫んでいる人には
生男と生子の罪深さと軽率さを深く悔いて
デキ婚は絶対に駄目だと子供に教育する気持ちのある人はいないようですね。

何故なら、デキ婚を否定することで初めて生子と生男を否定することに繋がっていくからです。
でもヘタレで意気地なしのデキ子とデキ男は
デキ婚が悪いこととデキ婚否定することを絶対にしません。
最後の最後まで砦を守るように「デキ婚否定」をしません。

自己否定するのがそんなに怖いのでしょうか。
自分の生き方を否定するのがそんなに恐ろしいのでしょうか。
人生で時には自分を全否定することも必要ですよ。
それをバネに這い上がる強さも必要ですよ。
それが他ならぬ自分の子供のためであるんですから。

反省する気のないデキ子は
これまでの人生、一度として誰にも否定されることもなく
ぬるま湯の中で生きてきたんでしょうか。

♪幸せならいいじゃない
♪中出しサイコー
♪彼としかヤッてないから性病なんて大丈夫よ
♪出来婚を叩いているのは不妊とメンヘラおばさん
♪どうせ結婚するつもりだったから〜
♪出来婚だから何？

出来婚撲滅委員会の人たち頑張ってね。
今が幸せだから楽しんでスレ見てあげるわ！

デキ婚をそんなに撲滅したいのなら資料集めて全国の皆さんの署名かなんかも貰って[未婚者は避妊しなければセックスしてはいけないの会]を作ったらどうでしょう?

最近は他の家庭にまで首を突っ込んでるめんどくさい暇人なおばさんが多いんですね

自分の家庭では満足されてないのでしょうか?

お疲れ様です

だから、処女童貞同士の場合は？

>>1〜>>17は旦那に不倫されて、挙句に性病うつされて更に火病持ち

そりゃデキ婚だもの生でした結果だろうけど、
じゃあおまいらは結婚するまで生でした事が無いのか、と。
旦那はその『元カノ』とも生でした事が無いのか、と。

元カノとも〜なんてデキだろうがデキじゃなかろうが男全員に言える事だろうが。
ｽﾚ立てた奴の旦那も含め。

>>22
＞じゃあおまいらは結婚するまで生でした事が無いのか、と。

生でした事は無いらしいよw
ゴム、ピル、膣内に殺精子剤挿入etc・・準備万端

結婚前は避妊すべし。

>>1
自分達の都合の良いテンプレしか貼れないのかw
情報操作も甚だしいな。
前スレで半レス以上使っても、自分達のでき婚叩きの根拠がどれだけ希薄か分からなかったのか。
所詮、一つの考えを貫く人間には歯が立ちませんw
手を変え品を変え、罵倒し貶めても、所詮他人をあざけるだけの叩きには
１人潰すことすら叶いません。

でき婚＝ナマでし放題という勝手な妄想もと、それぞれの事情も鑑みず
口卑しく罵るだけのスレです。


でき婚側は全てのできを擁護していません。
堕胎ということを平気でする人間ばかりではありません。

叩く人間は提案も出さずにただ叩くだけです。
それに何の意義があるのか。

一方的に攻撃し罵る様は今の喧嘩の仕方を知らない子供に通じます。

自分の意見に屈せたいがために力加減を知らずに相手を殺してしまいます。

思考に柔軟性がなく一遍通りな考え方しかできないからです。

そんな人間が社会に満ちたらそれこそ殺伐とした世の中になるでしょう。
でき婚は後には戻れません。
だからと言って自分達の生きざまを正当化していません。
過去を受け止め普通に生活を送っているだけです。
そのささいな幸せをも妬み否定し陰を落とす叩きに何の正義がありますか？

ここは育児板です。
既女板ではありません。
育児に悩み共感し愚痴をこぼし、情報交換をする場所です。

夫婦以外のゴムの性交やら、ナマし放題の人を対象にした話題を持ち込む場所ではありません。

そんな分別がつかず日々の憂さ晴らし、自己満足のために叩きは存在します。

自分が不幸なので他人の幸福が許せないのですね

>>23そこまでするなら私ならｾｰｸｽしない方がいいな。
ﾋﾟﾙやIUDも合う合わないあるし、ﾌｨﾙﾑも何故か今売ってないし。
人体に全く影響ないのかな？
もちろんｺﾞﾑ付けるのは当たり前だと思うけど。

叩きの得意とするところに「幸せなら迷惑かけていいのか」
がありますが、それもでき婚＝ナマで不特定多数とやり放題
という妄想からきています。
もちろん、中にはやりたい放題、堕胎し放題な人もいるでしょう。
しかし、そんな人が育児板を見るのでしょうか？
そもそも「幸せ」の意味を個人の感想にすりかえていますが
家族あっての幸せです。
幸せと言うならば家族とうまくいっているのです。
過去は受け止め子供にも自分の体験をはなし、でき婚の意味を考えてもらうでしょう。

叩く人間はこうした他人のすでに始まっている生活にすら土足で踏み込む人間達です。

でき婚叩きの特徴に自分の意見が通らなければ、罵倒し、
PTAやmixiや訳の分からないところから話を持ってくる人もいます。
そんな短絡思考の人も既婚者として普通に社会に蔓延っています。
そして口卑しく他人の噂話をあきることなく続けます。
ご注意下さい。

補足しておくと、性病や堕胎の危険性、幸福論などを軽視している訳ではありません。
ただ、上にも書いた通りここは育児板です。
そしてその問題はでき婚だけに限らず、既婚者、子を持つ親全ての問題です。
もし自分の子供ができ婚になった場合どうするのですか？

叩く人間は自分の身に置き換え痛みを感じることに欠如した人間が殆どです。

このスレタイからも分かる通り育児をしていない人間も参加しています。
不幸にも目にしてしまった人は参加せずにスルーされることをお勧めします。

>22
>じゃあおまいらは結婚するまで生でした事が無いのか、と。
>旦那はその『元カノ』とも生でした事が無いのか、と。

目が点になった。
ないない。
普通ないんじゃないかと思うけど。
私は結婚しても３年後に子作り解禁するまでは生でしたことないよ。

>>34
旦那がそれまで生でした事無いって言い切れる？って事を言いたかったんだが。
口では何とでも言えるけど、結局本当か嘘かなんて解らないじゃん。

極端に『デキ婚の男の元カノは〜』とか書くからさ。
デキじゃない既婚男性の全員が結婚して子作りするまで生でやった事ない、と
極論で言ってるのと同じじゃん。それがおかしいって事。
デキじゃない既婚女性の全員が〜ってのと一緒だよ。
そりゃ貴方は無いかもしれないけど、生でやった事ある人だっていると思うよ。

>>25->29　　>32-33

それだけの原動力をなぜ避妊に使わん？　ほんの少し避妊に回せばよかったものを。

>>35
自分のだんながそんなに信じられないの?
結局、「出来ちゃった事実」に頼らないとやっていけないんだね。
かわいそう・・・・

信じられる男とじっくり付き合って見極めてから結婚すれば、
いろんな意味での悲劇はかなりの確率で防げると思うんだけどね。

>35
うちの場合は旦那もない、それは言い切れる。
まあでき婚でもそうじゃなくても、色々な人がいるだろうっていうのは分かるよ。
どっちの場合だって極論じゃ語れないよね。

ただ「どうであんたたちだって生でしたことぐらいあるのに、運がよかっただけでしょ？」
みたいな書き方に、生でするなんて考えもしなかった私は唖然としてしまった。

ちなみに前スレの901、批判派に答えて欲しいみたいなので、
熱烈批判派じゃないけど答えてみましょうか？
私だったら当然２（でき婚）。
もし彼に逃げられたら…迷わず３（未婚母）と言いけれど、１（堕胎）も正直頭をよぎるでしょう。
子供に対しては失敗でできたとは言えない、子のショックを思うと悩むと思う。
結局は「これでよかったんだ」「今が幸せならいい」と思うようにするしかないのかなと。

ホント、デキ叩きは固定観念が強すぎ。
>結局は「これでよかったんだ」「今が幸せならいい」と思うようにするしかないなと。
いつまでもそんな結果にこだわってるのはただのバカ。
たとえデキで失敗としても要は人間誰でも間違いするときもある、
そっから先どうするか、でしょう。
デキ叩きのいつまでも一つの要素にこだわる異常さが病的。
間違いなく生きてる人間なんていないのに、幸せにしてる人に
とやかく文句を言ってるのは自分が欲求不満だらけの人生な証拠。

>39
「今が幸せならいい」というのはでき婚の方自身がよく言ってることだけど。

>いつまでもそんな結果にこだわってるのはただのバカ。
>たとえデキで失敗としても要は人間誰でも間違いするときもある、
>そっから先どうするか、でしょう。

そう、だから子供にどう伝えるか、子供がどう思うかというのが一番大事だと私は思う。
子にとっては「人間誰でも間違うときがある」で済むのかな？と思うわけ。
もちろん済む子もいるだろうけど、ものすごくショックを受ける子も間違いなくいる。
私の友人ができ婚でできた子供だけど、やっぱりすごく悩んでいたよ。
私は前スレの921なんだけど、将来、姪が苦悩するかもしれないと思うと気が重い。
そんなの私が心配する筋合いのことじゃないんだけどね。

>>37
いやいや、レスを全部ちゃんと読んでから言ってね。ワタシはデキじゃないんですけど。
信じられない？というけど、信じる信じないはそれぞれだよ。
現実問題、旦那の言う事は絶対！だなんて言える？皆人間だよ。
そりゃ、旦那だって聞かれたら「してないよ」って言うだろうけど、
本当にしていない人もいれば、している人だっているって事。
旦那を信じてない、とかじゃなくてテンプレが「極端に言いすぎ」って言ってんだよ。
デキを庇ってる訳じゃないけど、極論すぎてただの叩きにしか見えないよって事。

>>34
＞「どうであんたたちだって生でしたことぐらいあるのに、運がよかっただけでしょ？」
こう見えたんならごめん。そんなつもりで言った訳では無かったんだ。
スレの流れも本当に少しだけマシになってきたし、３４も言ってる様に極論はいかがなもんか、と思ってさ。


結局、デキ系スレはいくらこうやってマシになってきても叩きたい人は叩きたいだけだし
粗探ししたい人はそればっかだし、デキ推進は推進だし、荒れるのはもう仕方ないね。

日本にもでき婚なんて絶対許されなかった時代があった。
そのような時代､「過ち」を犯し妊娠してしまった未婚女性は
川に身投げをするしかなかった。

現在もし両親が「絶対にでき婚はダメ」という価値観を娘に植え付けていたら、
娘は過ちを犯したとき､産婦人科の裏門を叩くでしょう。

　何事も極端なのはよくないと思う。でき婚は威張れることではないが。。

>41
いえいえ、こちらこそごめんなさい。
今読み返してみると34は感じ悪いね。
そうだね、このテーマはどうしても荒れてしまうんだろうね。

>>40
>今が幸せならいい、
そう言ってるデキに自分さえいいならいいのか！
とか言ってるからね、叩きは。
あなたじゃないだろうけどね。
デキ推進なんて人、いるのかしら？
私はどっちかとゆーと擁護派だけど推進とは違う。
性はきちんと教育されるべきとは思うケド、
デキだから全てが拒否さるのは全くおかしいと思う。

言葉のやり取りの掲示板で、
デキ婚にランク付けすること自体難しい。

誰もが納得する良いデキ婚があるとしたら、その本人たちは
芯が通っているのでこのようなところを見てもぶれないと思う。
逆に安易なデキ婚によりきびしいスタンスを持つかも知れない。

むしろ後ろめたい恥ずかしさを背景に持ち、誰もが揶揄する
デキ婚さんたちが、掲示板でも一生懸命ミスリードしているのだと思う。

前ｽﾚまだうまってないぉ…(;ω;`)

ズッ子ってさぁ〜〜子供愛してないでしょ。

それだけは分かる。

>>42
昔は民間で養子縁組制度が整っていて
未婚の女性が妊娠したら、仲立ち人のような人に世話してもらって
誰にも知られないように密かに子供を産むんですよ。
そして仲立ち人があらかじめ話をつけておいた夫婦のもとへ
生後間もない赤ちゃんは里子として連れて行かれます。

このような赤ちゃんは案外幸せなんですよ。
だいたい、里子を希望する夫婦というのは子供を熱望する夫婦か
跡取りが生まれなくて困っている金持ちの家が多いですから。

これが農村だったら、ここまでコソコソすることもなくて
産みたくないと思えば無理やり流産させるか、産んですぐ殺すか
自然に任せて産んで、そのままその家で育てるかですよ。
いずれにしても別に自殺までする必要はないですよ。

遊郭のようなところでも、しばしば父親の不明な子供が生まれますが
悲惨なのは遊女が産んだ女の子ですね。
そういう子も上手いシステムで里子へ出されるか
女の子なら、そのまま遊郭で育てられて下働きなどを経て
長じては母親と同じように遊女になったりもよくあることでした。

>>47
愛する子供がいない人ってかわいそうだよね。
「子供を愛する」という感情さえも知らずに人生を送る人はミジメ・・・

>>45
2chにきてる人を限定するなんてそれこそ無意味。

叩きがデキを拒否するならそれでもいいんでないか。
どうせリアルではその一部も発言してないだろうしね。

デキ婚がこれだけ社会に浸透してる（芸能人でも堂々と宣言）
現実、結婚式・籍など自体が昔より意識の重みが無くなってきてる事を含め、
デキが悪というイメージが薄らぐのは時代の流れ。

>>47
じゃあ、デキ以外の人間が全員子供を愛してるのか？
デキ親は全員子供を愛してなくて虐待に走るのか？

って言われるぞ。
散々極端すぎるって言われてきて流れも良くなってきたのに、荒らすなよ。

デキ＝犯罪・虐待っておかしくね？
デキまでの過程は褒めたもんじゃないけど、それと犯罪・虐待は別だし、
ましてや『愛してないのだけは分かる』なんて、自分の周りにそういうデキしかいないだけだろ。

デキとか普通婚とか以前に、そういうガキ臭い言動に引くわ。

ていうかデキ婚推奨派？
子供がデキ婚でもいいなんて言う人は、愛してないっていうか大事に思ってないと言えるんじゃないの。

>>52誰に言ってるのか分からない。
でき推奨って誰が？

荒らすつもりはないけど叩く人は隠してることあるよね。
上に書かれてるけどできが過去に散々生でしまくってるという偏見。
やらしいよね。それを無視して他人に反省を求めるんだもんね、上から物を言って
さも自分が正しいように。

だって生でしたから妊娠したんでしょ？

>>54
生だからとか、不特定多数とかはわからないでしょ。
避妊の失敗だって有りえることは何回もスレで出てきてるはず。
叩いてる人はいつもそこばかりに執着してるよね。

>>50
2chにきてる人を限定するなんてそれこそ無意味。なのに出来婚を批判している人を
話の筋をはぐらかすために不妊や小梨として叩くことの、無意味さがわかればいい。

デキが悪というイメージが薄らぐのは時代の流れ。 と思いこみたかったが
本音の掲示板で
現実を見て焦っている。というところではないのか。

避妊失敗の確立の低さも何度も露呈されてきましたよね？

正直に生でしたよって言わない人多いね。
なんで？自信もって生きてるなら言えばいいのに？やはり負い目とか感じてるから？

>>56
本音の掲示板？
まぁ、ある意味そうかもしれませんね。
世の中の折り合いにストレスを抱えてる人が
意味も無く叩く、事に意味を持ってるのでしょう。

別にデキの方はあせってないと思いますよ。
普通の人生となんら変わりなく過ごしてるのでしょうからね。
不妊や小梨として叩いてる方はそれはそれで
デキ叩きと同じ土俵で戯れてるのでしょう。

ゴムが破けた等
避妊失敗をあたかも自分に非がない不可抗力のように見せかけているのもいた。

デキのイメージの一つに
責任転嫁、人のせいにするというのがあるが。

>>59
2chにきてる人を限定するなんてそれこそ無意味。とあなたは主張したのだから
デキ叩きを不妊や小梨として、
それを前提に叩くのは止めたらどうか。
意味わかりますか。

>>58
でき婚だからその人と生でしたのは言わなくても分からないの？
そこまで言わせたいんだ？ やらしー。
でもそれ以前に生でしたかしてないかなんて分からないでしょ。
それをやってると決めつけてるのが叩き。

世の中の折り合いにストレスを抱えてる人が
意味も無く叩く事に意味を持ってる
ことは
本音の掲示板とは何の関係もない。相手を下げて釣り合いを取ろうとするレスは止めた方がいい。

街角インタビューなどで出来婚を問われたとき、ここに書いてあるようなことをぶつけるのは難しい。
それが社会性でもあり模範解答としては、「本人たちが幸せなら」や「その後しっかりやれば」
等の当たり障りのない答えが正しい。
しかし
本音はこっちだ。
それがわかっているから出来婚たちは必死に誤魔化しているのではないのかな。

ついに出ました

＞でき婚だからその人と生でしたのは言わなくても分からないの？

>>61
そもそも不妊や小梨として叩いてるのは
私じゃないし、それこそ不特定多数がいる中で
私を名指しされても、他人に意見まで責任とれませんわ。
あなただって叩きの人全員の発言を賛成できますか？
>61のレスは無意味ですよ。
いいじゃないですか、あなたの中でデキが責任転嫁のイメージがあるならあるで。
それも一人の意見ですしね。
それを人くくりにする人間性に疑問があるわけで。

>>63本音と建前を使い分けるのが大人だって言ってた人いたねー。
でもさ、でもさぁ、本当の大人はそれを貫かないの？
こんなところで井戸端会議して憂さばらしするのが大人？
本当の大人は当人達の事情に耳を貸して判断してくれるんじゃないの？

人間性に疑問があると言うなら、

出来婚と釣り合いを取るために、不妊を持ち出すデキ婚に嫌悪感を持つべき。
しかし
あなたにはそれがない。不思議だとは思わないか。

＞でき婚だからその人と生でしたのは言わなくても分からないの？

避妊失敗とか言ってるけど結局はデキ婚の正体はコレでしょ。

>>66
こんなところでとは、
こんどは掲示板を下げて釣り合いを取ろうとしているのかな。

掲示板へ書き込むことが大人ではないとしたいようだがお門違いだ。
デキ婚への批判と何の関係性もない。
まして
デキ婚への批判が正しくないと見せかけることにも成らないと思はないか。

やっぱりデキ婚したら言われなくてもまずは生でしちゃってたんだって思うよね。

＞でき婚だからその人と生でしたのは言わなくても分からないの？

>>67
では、あなたは叩きの人間性に嫌悪感はないのですか？
叩き万歳！の人ですか？

>>71
君はなぜ叩きがあるかというのを理解した方がいい。

都合いいよね、その人とは生でも過去は分からないのに決めつけるのだ叩きって書いてるのにー。

>>1
こちらが次の進行スレだったんですね…。
前スレの書込を書直させて頂きます。

私達は出逢ってすぐに付き合って、早く結婚して子どもが欲しいと熱望した。
両家とも同棲は認められるも、まぁ後3年は様子を見てと。
現在同棲1年半、お互い気持ちは変わらず、 両家に迷惑のかからない
経済環境で準備は整っている。
根拠ない｢後1年半｣に痺れを切らし先に子どもを作りめでたく授かり結婚へ。
両家とも、今となれば「3年にこだわることもなかった」と。
「子どもも早い方が良いしね」なんて言ってます。
こういう訳で｢作った婚｣です。
が、我が子に結婚前の妊娠を賞賛する訳ではありません。

結婚前に｢不本意な｣妊娠をしてはいけない！

要は、子どもが育てられる「経済環境」と、「一生を誓える夫婦の絆」が何よりも大切。
これらが整っていて誰にも迷惑をかけず結婚がいつでも出来る状態なら、 あとは書類上の前後だと思うのです。

我が子には
｢結婚出来る人間(経済、絆の土台があり責任を果たせる大人)だけが子どもを作る権利がある｣
と教えるつもりです。

>>72先生ー、なぜ叩きがいるのですかぁ？

>>71
デキ婚という行為への
批判、意見、それが中傷であれ意見としてのレスは叩きとは違うと考える。

叩きと言うことは、デキ婚は叩かれているとのことだが、
叩かれていると言うには、
自分に非がない場合叩かれていると主張できるのである。

デキ婚が叩かれていると言うこと自体がお門違いなのだ。

それでは
注意をされて「なにかあなたに迷惑掛けたぁ？」と逆ギレしている者と同じだ。

>>45
＞誰もが納得する良いデキ婚があるとしたら、その本人たちは
芯が通っているのでこのようなところを見てもぶれないと思う。

私達は入籍前の妊娠に一切の後ろめたさを持っていません。
しかし「誰もが納得する良いデキ婚」とは思っていません。
もしろん、先に「1年半も待つ必要はない」と両家を説得し、
結婚してからの妊娠の方が望ましかったと思っています。
妊娠を切っかけに結果的には両家も「早い方が良かった」
と言っています。
が、「結果が良ければO.K」というのではなく、
「結果がO.Kであるのを確信して」の妊娠計画である。
と、いう事です。
既に両家は交際を認めており、妊娠して結婚の反対は
あり得ないのですから。

＞逆に安易なデキ婚によりきびしいスタンスを持つかも知れない。

その通り。
経済力もないまま、また大人としての成長がないままの
妊娠、結婚は周りに迷惑をかけ、子どもにとっても本人達にとっても良く無い。
子どもが出来たことを切っかけに、
「経済力を高め、大人になり、お互いの絆を深める」
では、遅いのです。

>>76じゃあ、あなたはでき婚はそんな批判、中傷を甘んじて受けろって言ってるの？

>>78
逆ギレや、レスした人間を不妊などと架空な人物像を造り
そこを叩いてデキ婚への批判を誤魔化すのは止めなさいと言っているのだ。

言葉のやり取りの掲示板でイメージ操作は無意味だと言っているのだ。
デキ婚への批判へ
誤魔化しではなく、デキ婚の主張をしたらどうだ。

>74 77のようにな。

>>76掲示板も親のでき婚と育児板の関係はー？
掲示板の質とかの前にさぁ、結婚や既婚のカテゴリーなら分かるけど育児との関係は？
この話題自体する場所が違うんだもの、本末転倒ってやつー？

>>76
では、あなたはデキに対してどうして欲しいのでしょうか？
リアルでは本音を言えず、2chで本音がここにあるなら、
デキに対してどのような対応を求めているのでしょうか？
デキ＝非としてるあなたはデキが「私が悪かったです」と
言えば満足なのでしょうか？
前にも書いてますがデキを非と捉えるか否かは、
そしてデキの種類の括りにもそれぞれの違いがあるのですが、
あなたの中でのデキの事実は非であり悪の対象であるようですが
その一点のみでお話しされてませんか？
事実、デキが存在するのが許されないと思ってますか？
デキが許されない行為とするならあなたはどのように
啓発していくべきだと思っておりますか？

>>79でき婚の本音って何っ？てカンジ。
順番は間違えたけど普通に生きてるのにこんな場所で噂話されてて驚きーってとこかなぁ？
被害者とまではいかないけど、一方的に中傷されてんだもん、普通そう思うよ？
現実だって、普通に話してたママ達が実は裏で陰口言ってたらショックでしょ？

でさ、実際に言葉が悪かったり上から物を言うカンジで「反省しなさい」とか
全然関係ないところから言われてはぁ？ってカンジ。
自分達が迷惑かけた両親や周りから言われるならまだしも
顔も見えない人から「反省」や「悔い」を求められても何で？ってならない？

>>79
まずはスレタイでデキを叩いてるところから始まってますよ。
イメージ操作はデキ否定派がよく使ってる手なんですよ。
「性病の蔓延」「不特定多数との交渉」「子の虐待」・・・。

デキ婚の主張ね。
「順番は間違えてしまい、両親には迷惑かけましたが
幸せに子育てしてます。
子供への影響については（そんなのあるって聞いた事ないけど）
普通に愛情を持って、育てていきます。
ちなみに親が悪いお手本、なんていわれると思いますが、
頑張ってよいお手本の部分もみせて子供には幸せになってくれるように
導いていきたいと思ってます。」

>>83
2chは人が多く集まるので世間一般の考えを知る事が出来ます。
ネットで相談事する人もいます。身の回りの人が教えてくれない事を
気づかせてくれる所でもあります。デキ婚に限らず、賛否両論いろいろな人の意見は聞いて損はないと思う

デキ叩きを知って「常識外れな事したな、あの時もう少し考えてればよかった」
位の意識があっても良いと思う

書いてて思ったけど、やっぱりここで「反省」を求めるのは違うよぉ。
だって書いてる人で過去に迷惑をかけられた人とかだったら相手に言えず
それこそ不特定多数のでき婚にここで「憂さ晴らし」してるってことにならない？
それって変だよ？

>>84
品質を下げる事が簡単ですが上げるのは大変な努力が必要ですよ。

親　普通婚
↓
出来本人　デキ婚
↓
子供　???
デキ婚から普通婚に持ってくのは難しいと思いますがまぁ頑張って下さい。
2世でも駄目でも3世4世が普通婚に戻してくれるかもしれませんし･･･

>>85都合良すぎー。
でき婚の人は相談してないもの。
耳を貸すのも私が書いた理由で何で？って思う。
どうして一方的に批判、中傷され汚い言葉で罵られバカにされている内容に耳貸すの？
育児相談ならまだしも板ちがいー。

>>86
デキ叩きの為に反省する必要なんて無い。
子供とか親とか未来の社会の為に反省すべき

>>87そんな品質よりも人間性の品質を考えた方がいいよぉー。

>>88
言いたくないけど読解力無いね･･･
デキ子が相談なんて誰も書いてないでしょうが。
あなたの文章もそうだけど相手するの疲れる

>>89「〜するべき」って他人に自分の考えを強要する人は信用するなって本に書いてたぁ。
言われなくてもでき「婚」して生活している人はそれなりに考えてるよぉ。
それを自分が悟ってて諭すように言う言い方ってやっぱり見下してるよねー。

デキ婚を、
おめでた婚やら授かり婚などと、デキ婚がある程度社会で許容されていると、
高をくくっていたブライダル業界が金のために改名しようとしたことに
これだけ批判が集まったのが現実と言うことをふまえるべき。

デキ婚防止法案など通るすべもなく、
言わばネットの受け手は回線が繋がっている環境のものすべてだ、個人でこれほど効率よく発信できる手段は今のところないと思う。
活字媒体やTV映像は歪曲されたものである事への反発、市井の者が発信できる手段として
いま現在ネットというものがあるのだから。
それで十分ではないかな。

すこしデキ婚の立場で考えてみた、
デキ婚自体への批判を叩きと感じて、レスした人間を不妊などと
架空な人物像を造りそこを叩き返すのは、

その批判への反論を持ち得ていないからなのではないかな。

>>91頭悪くてごめんねー。
だったら叩くのやめればいいのにー。
あなた達も私たちの言い分は理解してもらってるのかなぁ？

>>92
でもそんな本をあなたは信用しちゃってる所がかわいいねｗ

＞その批判への反論を持ち得ていないからなのではないかな。

そんなのもう知ってるよ〜
不妊と決め付けるしかないから崖っぷちだねって思って微笑ましく見てるｗ

>>93それはブライダル側やメディアが広めた呼び名であって、実際のでき婚に
それに関する非はあるの？あなたの書き方だと、でき婚も被害者だわぁ。
ネットで発信するのは自由だけど場所を選ばないのは問題だと思いますよぉ。
それこそ掲示板を使うにあたってのモラルの問題ってやつ？

小梨や不妊なんて私は書いたことないよぉ。
反論って言っても先ほど書いた通り、はぁ？ってカンジ。

>>95あなたは結局人を見下してるよね。
最初から全部じゃなく野次られそうなところを引用して茶化してるし。
さいてー。

デキ婚が見下させるような行いだからねぇ

>>99ほら、これができ婚叩きの本音w
端から議論したいのではなく自分が見下した相手を貶めたいだけ。

だってあなた馬鹿なんでしょ？議論出来ないと思った
そんな文章だし

例えば手書きの文字で人に与える印象って変わるじゃない。達筆だと感嘆しちゃったり。
結婚の仕方もデキ婚だと印象がぐっと悪くなるんだよ。

印象で結婚決めるんですかぁ。

で、育児板で板違いなのは叩く人たちは自覚してるのぉ？
それこそ、そこは「反省」されてますぅ？

私の書き方で馬鹿にするのではなくちゃんと内容を把握できなければ
議論とか見下すとかちゃんちゃらおかしいのですー。

そうそ、叩いてる２名様は育児からかけ離れてますよね。
>>87で子供への影響でデキの子がまた繰り返すってのも
一種妄想ですよね。
だったら反対の妄想もしてくださいね。
一つにこだわるのは頭が固いですよ。
でね、>93さん、何回もいうようだけど、不妊云々は今出てる内容じゃないし
いつまでも繰り返す必要ないでしょ。
私の質問に答えてませんよ。
デキにどうして欲しいのですか？
>>99結局見下すためにココにきてるんでしょ〜。
そんな人に正論ぶって説教されてもね・・。
なんだ、デキじゃなくても変な人いるんだぁ、安心！

>>105同意ですー。
>>81以降のでき婚にどうして欲しいのか、や本音を書いた部分はレス欲しいですねー。

「出来婚で親に迷惑かけたけど今は頑張って育児してるし
親も孫が出来て喜んでるから」
って書き込みはさ、
「出来ちゃった婚だったとしても結局親は祝福してくれるんだ！
後で取り返せば良いんだ！とりあえず結婚のとっかかりになる！」
と思わせるものがある。

その間の大変だったこととか悩んだことなんて読む側はすっとばして
「結局幸せになれば良い」
とか受け取ってしまう若い子が増えてるわけ。

カップル板や健康板の妊娠・避妊関連スレを見ると結構いるわけ
「出来たら結婚しようって言ってくれてたから信じたのに手のひら返された」
「妊娠すれば彼が結婚してくれて自分だけのものになるって信じて」
「やっぱり出来てから後悔した。おろしたいんですが」みたいなの。
現実は甘くない。という事が全然分ってないわけ。

「皆出来ちゃった婚してる世の中だから問題なし♪」
と思ってても、実際本当に結婚できるか分らない。
実際できたとしても、彼や親が大喜びと言うわけでは無い、とかあるわけね。

だから、出来ることならば「今は幸せだから」「子供はちゃんと育てるから」
という部分ではなくて
「出来婚するまでにこれだけ大変な思いをした」「こういう所を注意すべきだ」
という注意をしてあげて欲しいと思う。

>>107でき婚でもそれぞれ性格も違えば経緯も違いますよねー。
他の板で書かれていたとしてもこの育児板では
ほとんど見受けられないと思うのです。
過去スレを読んでもらっても分かると思いますが。
カテゴリ違いの板からわざわざ引っ張ってくるのってなぜだと思いますかぁ？
わざわざこんな下品なスレタイをつけるのはなぜですかぁ？
食いつきがいいからなんて理由、それこそ自己満足の何物でもないですよねー。

なんかまた荒れてきてるんだね…

>>107
今は幸せだから〜って書くのは、私もどうかと思うけど、
出来婚するまでにどんだけ大変な事があった、とかを書いていって知らせた方が
良いって事？（ごめん、煽ってる訳ではないから）
仮に出来婚の人が、例えば「こんだけお金に苦労した」とか書いたら、
叩きは「だからデキは…」とかってなりそうじゃない？

＞現実は甘くない。という事が全然分ってないわけ。
これは確かにそうだと思う。出来婚した全員が、じゃないけどね。
若い子には多いと思う。３０歳過ぎて
＞「出来たら結婚しようって言ってくれてたから信じたのに手のひら返された」
＞「妊娠すれば彼が結婚してくれて自分だけのものになるって信じて」
＞「やっぱり出来てから後悔した。おろしたいんですが」
て発言出てきたら、よっぽど最近の若い子の方がしっかりしてると感じてしまうし。

計画的に作って結婚（て言ったらまた「順番が違う」と叩かれると思うけど）て人も
そうでない人も、出来婚がいい事なんて思ってないと思うんだよね。
だから、実際子供が出来た時に悩む訳だし（それも人それぞれだけど）。

私はどっちかって言うと擁護ってよりも批判は無いって感じだけど、
親が普通婚で、娘が出来婚、その子供が出来婚になるってのは絶対じゃないと思う。
つーか、そんな未来の事誰にも解らないのに、他人に解る訳ないし。
普通婚ー普通婚ー出来婚だって十分ありえる訳だし。

今は幸せというのは、普通に生活をしてるってことじゃないのかなぁ。
幸せだから過去をなかったことにするとか、でき婚を人に進めるとか
子供も同じで構わないって言ってるわけじゃないもん。
それを区別できてないのは叩く人側だよね。

他の板で同じでき婚の人が言ってたとしても、ここに持ち込むのはやっぱり変ですよぉ。

>>108
何故他カテゴリから引っ張ってくるのかと言うと、
他カテゴリの人たちが、育児板の人たちの思いも寄らない書き込みで
影響を受けているのだと知って欲しいから。
下品なスレタイが付いた理由は、わたしが付けたんじゃないんで知らん。

>>109
確かにね、むやみにあおる出来叩きの馬鹿がいるから反発する人も
多いんだって言うのは分かる。

結局は文章を読んで受け取る側の問題なんだけどね。
親が出来だと子供はもうダメみたいな事を言うつもりはわたしには
さらさら無いんだ。
ただ、受け取り方次第で危ないんだって事だけ分って欲しいと思って。

出来云々の行為自体を今更責めるつもりは無いんだけど、
「出来婚はこんな危険を含んでいる」という事を主張しないと
若い子は分ってくれない。
少なくともわたしは出来婚した人の過去を責めているわけじゃないんだよ。

「出来婚はこれこれこういう問題があるよ、どうなるか分らないよ」と書くと
どういうわけだか一部の出来擁護の人がするするっと現れて
「何で出来を責めるの！今はこんなに幸せなのにー！！」
なんて言い出しちゃうから困ってるの。

>>110
そうじゃないな。
区別できて無いのは「若い人たち」なんだよねー。
それはそれこそ妊娠関連スレを見てれば分かる。
それらのスレはもう自分達にはあまり関係なかったとしても
自分の子供がひょんなことで見に行くかもしれないからこそ怖いよね。

子供が見に来る危険性は分かるけど、内容がひどいですよね、罵倒、中傷、批判。
果たして正しい知識や認識がつくものでしょうかぁ？
もし、ここを読んででき婚を思いとどまったとしても、もし
身の回りにでき婚の人がいたらどんな態度、意識を持つのかなぁ。
自分には関係のないことだからいい？
それともここの人達みたいに先の繋がらない批判を繰り返すのかなぁ。

>>111さんのするっと現れてって言うのは煽りさんかもですねぇ。
本物の可能性ももちろんありますけどねー。
ただの暇な人達が煽ったり、たまに囁かれる「プロ固定」さんなるものが
いらっしゃるし、まともな議論は無理かもですねー。

つーかね、ID:QOP1mhO2 。
貴方が一番レスを煽って、スレ自体荒らしてるの気づかないのかな…
誰も貴方の事批判してないし、前よりただの叩きの人いなくなったじゃん。
なのに、なんで叩きが喜びそうな発言や、言葉遣いするかなぁ。
擁護も批判もやっとお互い自分らの意見言える様になったのに。

あらぁ、それは変です。
私ちゃんと答えてますもん。
逆に馬鹿にされましたよ？
それじゃあ>>81以降読まれてご意見下さいな。

>>113-114
確かにね、一方的にただ中傷したり馬鹿にするような叩きは
悪影響だね。
だからこそ、擁護の人もそれらに同じく罵倒や中傷で返すような事なく
きちんと対応して欲しいのね。
判断力の甘い若者が読んでもただの罵倒中傷とちゃんとした会話の
区別はつくだろうし。

そうですねー。
ちゃんとした対応しても馬鹿にされるし、過去スレ読んでも無駄そうですけど…。
私の言い分は上に書いたとおりですー。
レス頂いてない質問もありますし、先ほどから参加されてる
お二人はお昼前後のやりとり読まれましたぁ？

>>116
わたしも読んだけど、
あなたは話の腰を折ってるようにしか見えないんだけど…
「はぁ？ってかんじ」
「憂さ晴らしじゃないの？」
「板違いじゃね？」
「見下すなんて最低」
というのは分ったけど
結局解決法とか「何故」の部分には全く踏み込んでない気がする。

>>119それは変ですー。
その言葉の前後を読まれた方の感想とは思えませんー。

解決方法を出さないのは叩きさん側というカンジですがぁ？

しかも読解力がないやらでき婚自体が見下す行為だと書いてる人も
いるのにまともに話し合えるようになったって、何だかなぁーですよ。

午前にいた者です。
>107の言いたい事は分かるし、その通りだと思う。
だけどね、「デキ」になる婚前交渉にはデキ否定は触れないよ。
デキの原因は婚前交渉の結果でしょう。
勿論、避妊の大切さや性へのモラルの低下、これが大事なのはよくわかる。
だけどデキについての討論となると、一方的にデキだけが
これらの対象になるんだよ。
このスレタイ自体がデキを卑下してるんだよね。
で、反論してもデキの結果だけで、非常識のレッテルを貼られてる。
デキをなくすためには性行為の大切・モラルさを認識される必要があるわけ。
だけど最近の若い人？は結婚に夢がないから「きっかけ」として
デキから始まる結婚生活も多い風潮。

まだ学生の身であるデキちゃったーと、男性も女性も数千万の稼ぎがあり
お互いの親へ結婚前提で付き合ってマスとの報告もあり、年末二人で
海外旅行でもしよっかーって話になって、旅先でムラムラしちゃって
コンドーム持ってなく、現地で調達するもサイズ合わなく仕方なくナマで
してしまってのデキちゃったーとは、天と地の差がある。

高校の頃、友人が妊娠して相談されたけど、自分達で撒いた種でしょって
言って突き放した。

今は、部長（３０歳女）がデキ婚するのだが、心から祝福する。
仕事のしすぎで死相出てたからね。デキでもしなきゃ、このまま仕事続けてて
死んでたと思う。

ですね。
でき婚の言い分って言うから答えたのになー。

だからさ、ID:QOP1mhO2

言　葉　遣　い　に　気　を　つ　け　て　下　さ　い　

と言っているんです。
〜ですがぁ？って小文字入れる必要はあるの？
煽る様な言葉遣いをするな、ってさっきも書いたんだけど。

なんかせっかく前スレに比べてまともな人増えてきたのに…
なんか何様ぁ？って感じ。（←貴方はこういう言い方してるんですよ）

もうQOP1mhO2は放置でいいんじゃないの？
寒すぎるよ。

何様ぁなんて汚い言葉は使いません。
ほぉら、自分達に都合が良くないと違うところをつついて排除しようとするぅ。

私、書き方変でも内容は変じゃないと思いますよ？

だから>>81前後からのご感想を下さいなー。

私も書いちゃったんだけど、あれを書いたのは私じゃないとか
言い合ったって先に進まないのは当たり前ー。
冷静にスレタイから判断しません？普通。

>>66
ID:QOP1mhO2へのおさらいは面倒なのでコピペで

こんなところでとは、
こんどは掲示板を下げて釣り合いを取ろうとしているのかな。

掲示板へ書き込むことが大人ではないとしたいようだがお門違いだ。
デキ婚への批判と何の関係性もない。
まして
デキ婚への批判が正しくないと見せかけることにも成らないと思はないか。

叩かれていると言うには、
デキ婚に非がない場合叩かれていると主張できるのである。

デキ婚が叩かれていると言うこと自体がお門違いなのだ。

他のおさらい
>>50
の下三行のレスを見て嫌悪感がおきませんか。

これがデキ婚な人びとなのだ。

おかえりなさいー。
そこよりも>>81以降のほうが重要かもですよ？

>>81
この上三行。
どうして欲しいのでしょうか？ ときた。この手の返しが正直嫌いだ。

ひと言で言えば
デキ婚を格好良く語るな。である。

たから格好よく語ってないし、普通に生きてるだけですってば。
どう言えば批判されてる方は納得するのかなぁ？
批判していないって言うかもだけど、していますよー。
だってでき婚が立てたスレじゃないですもん。
一方的にでき婚を批判したい人が立てて自分達の言いたいこと言ってる
だけじゃないですかー。
最初から公平じゃないっていうのはでき婚じゃないから実感されてないだけー。

それともでき婚はもともと普通じゃないから公平
を語ること自体が間違いだと言われますかぁ？

あのね、あんまり考えたくないんだけど、育児板にシングルスレあるのね。
そこは荒れてなくて、毎日育児頑張ってる人の書き込みがあるの。

なのにどうしてでき婚だけこんなに言われるの？って考えたときに
やっぱり両親がそろっていて普通に暮らしていることを良く思わない人が
いるのかなーって思っちゃうのよね。

だって条件はあちらも一緒で違うのはそこだけだから。

そうやって無意識に差別して言ってるんだーって思っちゃうよ。

>>129
おかえりなさい。
>50の下3行がおきらいなのね。
ではマスコミにも注意を促すべきですよ。
あなたの嫌いなデキが減るかも。一番TVが有効ですよ。
>>131
あなたはただのデキ嫌いで叩きですよね、単なる。
だってホントに擁護派からの意見のつまみぐいしてるだけで
あなた自身の主張を全くみられません。

誰もデキを格好よく語ってないよ、ほら思い込み。
どのスレですか？
あなたがスレタイ主さん？

人を見下す為して楽しいですか？

そんなことを考えるといいたくもなりますよ。
「でき婚にどうしろと？」
って。
責めてない、でも言い分は聞いてもらえない、八方塞がりですー。
しかも常にでき婚じゃない人が書き込んで話題を繰り返す。
それが何になるんですかぁ？
子供が見ていたら…先ほどもありましたねー。
逆にでき婚の子供が見ていたら…って考えたことありますぅ？
親がいくら望んだ子供だと伝えても、ここを読んむことで
どんな感想を持つか考えたことがありますかぁ？

それが育児です。
それを考えられず自分の正当性を主張されてる方たちは一体何を考えられてるのですかー。

デキだとしても先にあるのは「育児」ですよね。
デキだけで否定してる人は「育児」をどうしろと言うのでしょう？
「どうしてほしいのでしょうか？」
はい、育児版でデキを延々と叩いてるのだから
当然聞きたくなるのに、＞この手の返しが嫌いだ
だって、なんの発展性もないですね。
嫌いなら構うな。
子供みたいに嫌いですむなら他人を見下すレスばかりするな。

デキ婚に良いデキ婚があるとも思えないが、
仮に
誰もが納得する良いデキ婚があるとしたら、その本人たちは
芯が通っているのでこのようなところを見てもぶれないと思う。
それは
誰もが納得する理由という揺るぎない後ろ盾があるからだ。
それゆえ
安易なデキ婚たちには、よりきびしいスタンスを持つようだ。>77

一方、
デキ婚の本質に触れずに、
言葉尻の誤魔化しのレスを入れている多くのデキ婚を肯定する
レスを見るに付け
その人たちは
後ろめたい恥ずかしさを背景に持つデキ婚であり、誰もが揶揄するデキ婚さんたちだから、
掲示板でも一生懸命　
例外を持ち出し　デキ婚に理由付けをしているのだと思う。

>50の後半三行などまさにそれだ。
不妊よりデキ婚の方がマシという、他を下げて釣り合いを取る
発想もデキ婚に理由付けをしている者が持つ卑しさのひとつだ。

>>137
というか、他人のデキなんて、どうでもいいじゃん
ケチつける方が偏屈なだけ

> というか、他人のデキなんて、どうでもいいじゃん
> ケチつける方が偏屈なだけ

コンビニの前で座っているような子を注意した時に反応されそうな
こういうレスが一番困る。
だが、
これもまたデキ婚を肯定する立場のレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味がある。

>>139
コンビニの前で座っている子を注意するの？
心狭いねえｗ
恐らく子育て失敗しますな　アンタｗ

>>137
>一方・・・・云々
これはデキ否定の方にも当てはまりますよ。
本質って何ですか？
>50の後半3行のどこがデキの理由付けになるの？
社会の風潮としてあげただけだよ？

あなたホントにガチガチですね。
で、「どうしてほしの？」
私が注意してあげてるんだから素直に謝りなさいって？

>>121
それはデキスレだからじゃないのかな？
他行くと肉便器スレとか中絶スレとかあるじゃない？

何かきっかけって言われてもピンと来ないんだよな…。
例えば子供が出来なかったら一生結婚しなくてもおｋという事なのかな？
子供の為に結婚するのであって、相手の為では無い…？
その辺の感覚がよく分からなくて。

>>135
だから、
「出来婚しても今普通に過ごせていれば問題ない」と取れる文は
読む人によっては多大に悪影響を与えるのでよく考えて書いて欲しい
って話じゃないの？

>>141-142
釣りに対してマジレスしすぎですよ

>>139あなたの持っていきたい議論の形ってどんなのかしらねー？
自信があるなら揺るがないはずだって、随分都合がいい解釈だわぁ。
揺るぎがなくてもこれだけ叩かれ、中傷されれば言いたくもなるしぃ。

たとえば普通に歩いていて知らない人に石を投げられたり中傷される
ことを言われたら、自分は何もしていないからと無視することができますかぁ？
そこに自分の子供が一緒にいたら？
あなたにはそういう発想が欠けてますよぉ？

あのね、私情や感情を挟まない議論なんて育児板では無理だと思うのね。
あなたは来る場所を間違えてるよ。

「他人のデキなんて、どうでもいいじゃん」
に対する
このたった1レスでのやり取りで

「コンビニの前で座っている子を注意するの？ 」
こういう話しの流れになるわけだ。
本質はそこじゃないだろうに。

これもまたデキ婚を肯定する立場の者が書いたレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味があるので甘んじる。


「他人のデキなんて、どうでもいいじゃん」
>50のレスもそうだが
ここにデキ婚たちが持つ共通項が現れているとおもう。
要するに自分勝手なのだ。


>45への反レスなので>50は社会の風潮としてあげただけではない事は理解できるな。
「芸能人でも堂々と宣言」と芸能人がデキ婚していることを、
デキ婚が悪というイメージが薄らぐという理由付けとして用いている。

こういう誤魔化しをするところもまた
デキ婚を肯定する立場の者が書いたレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味があるので甘んじる。

>>145
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ

>>145
ひょっとして、自閉症か何かの人ですか？

>>145の誤魔化しと言うのは何だか自分に都合良く用いてる気がしてきた。

自閉傾向があるのは間違い無いよねｗ

デキの人にとって、批判は「普通に歩いてるところに石を投げられた」なんだ、成程。
そりゃ気分悪いよね。
批判派にしてみれば、「スーパーのカートに土足で子供を乗せてる人に注意をする」
のに逆切れされて「他人のことなんてどうでもいいじゃん」「降ろしたんだからいつまでもグチグチ言うな」
「拭けばいいんでしょ」などとまくし立てられて呆れてる、みたいな感じだろうね多分。
これじゃあいくら言い合っても平行線だ。

>>150
何で他人がデキなのがそんなに気に入らないの？

>>142返せばこんなスレを立てなければ誤解を生む書き込みもなくなるわけです。
何で「普通に生きてるだけ」って書いたのにその後に「問題なく」
って勝手につけるの？
その帯びれ背びれが余計な議論を生むことに気づかないの？
言葉を選ばないといけないのはどちらなのかしらねぇ。
ちなみにその帯びれ背びれをつけた噂話がだぁい好きなのが女っていう
人種なんだけど、私はごめんだわぁ。

>>150例えの使い方を間違えていますよぉ。
私の例えが指す意味を理解できていますかぁ？

>151
えっ、気に入らないように見えた？
私はデキじゃないけど「褒められたことじゃないけど今が幸せなら別にいんじゃね？」派です。
150は今までのやり取りから想像してみた。

>153
どんな風に間違えてる？

>自閉症か何かの人ですか？

お決まりのレスをもらった。
これもまた
デキ婚を肯定する立場の者が書いたレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味があるので甘んじる。

これがデキ婚する人びとなのである少数ではない。デキ婚からの注意もないようだ。
もっとも不妊を下げて釣り合いを取るようなのがデキ婚だ、デキ婚に自浄を求めるのが無理というものだろう。

批判は「普通に歩いてるところに石を投げられた」と変換して逆ギレされるようだから
やはりデキ婚は人物像を計る指針になるのではないか。

あぶなくて近寄れない人びと、やはりデキ婚には一歩引いてよく観察してからがよいようだ。

人の立場になって考える例えを、お互いの認識の仕方の違いに使っている点ですねぇ。
しかもその例えって最悪。
でき婚の親が躾をしていないようなイメージじゃないですかぁ。

>>156
繰り返すけど、オレはデキじゃないよ
そこを踏まえてもう一度

>>156あなたも正しく人の例えを理解してませんー。
そうやって無理矢理、理解しないふりをして、私が「やはりあなたは
人の気持ちや立場になれない人なんですね」って書けば
人格否定だ、誤魔化しだと言ってはぐらかしますよねぇ？

私はあなたの「揺るぎないでき婚」に対して例えで返したのにぃ。

のらりくらり逃げてあなたも解決方法に踏み込みもしてないのねぇ。

>157
ああ、そういう意味ね。
いや、例えとして「ただ歩いているだけなのに…」と出したから、
そうか実際そういう風に感じていて子供を守るためもあって必死なのかな、と思ったんで。
違うの？

カートの例えは、だから批判派から見たらそうなのかなっていう例えなので…

>>145
あなた、まともに何一つ答えてませんね。
アナタのスレは全て自分に跳ね返ってる文ですよ。
まぁ、構ってチャンかは知りませんが。

自閉症って危険だねー

>>138
> というか、他人のデキなんて、どうでもいいじゃん
> ケチつける方が偏屈なだけ

コンビニの前で座っているような子に注意した時に反応されそうな
こういうレスが一番困る。

>140　>143
>146-147　>149　>151
>158繰り返すけど、オレはデキじゃないよ
そこを踏まえてもう一度


自分はデキじゃないけど、他人のデキなんて、どうでもいいじゃん
とのたまう人間もまた
「デキ婚を肯定する立場の者」が書いたレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味があるので甘んじる。

>>163
やっぱり自閉症？

何だか、デキ婚が不妊を〜不妊がデキ婚を〜と言ってるが
私のママ友に「不妊でデキ婚」した人いるよ。

着床しにくい身体だったんだけど、妊娠できて結婚することになって。
残念なことに結婚前に流産してしまったんだが、そのまま結婚はして
その後、何度も流産経験しながらやっと授かった。

私自身、デキでもなきゃ不妊でもないが、このスレタイに違和感を覚える。
なぜに育児板に立てた。デキた女に男でも取られたのか？

つ自閉症

想像してもらいたい
身の回りで>>77や165の中のデキ婚を揶揄することはないだろう。

一方、
デキ婚の本質に触れずに、
言葉尻の誤魔化しのレスを入れている多くのデキ婚を肯定する者達へは
あぶなくて近寄れない。

>>167
ますます自閉症チックだな　オイｗｗｗ

なんていうか…障害名で相手を叩くのってどうなの？
自閉の子の母だってここ見たりするだろうに。
そういうことも考えられないの？

>>165もう一つのスレが伸びなかったからじゃないかなぁ？
スレタイも喰いつきがいいようにわざと下品につけて。
だってもう一つのスレの前スレもすっごい議論した末に落ち着いて
でき婚も無視して落ちたのにわざわざ新スレ建ててるしー。
それもスルーされて下の方に埋もれてるのにねぇ。

そんな人が建てたスレだもの、それこそ人柄が知れるよねぇ。

>>167結局は自分が有利な状況じゃないと近寄れないって言ってますよぉ？

>>169
奴の感覚って自閉症チックだからさ
というか、アンタも釣られすぎだよ

レスした人間を自閉症（不妊小梨）などと架空な人物像を造り
そこを叩いてデキ婚への批判を誤魔化すのは、反論できない者がよく用いる手法。
>>79

これもまた
「デキ婚を肯定する立場の者」が書いたレスだという意味においては
言葉のやり取りの掲示板では意味があるのでスルーでよい。

ロム人に響けばそれでよいのです。

>>173
じゃあ、自閉症じゃなくていいよ
ヒキと認定しようｗ

いえ、ロム人に響くのはあなたの特異性…。

出来叩きは､マジでキモいよ。
これまでカキコしてきた､くだらないレスに対して反省するべき。

反省はしないだろ　釣りなんだから

>>173あなたの不誠実なレスが果たしてどれだけの人に響くでしょうか？
あなたについたレスは人格否定のものばかりではありませんよぉ。
それこそ判断できる人はそれを見抜くことでしょう。
言葉尻…>>142さんにも書きましたけど、でき婚が書いてない言葉を
勝手に補足し火事を大きくしているのはどちらなのかしらぁ？

デキ婚は一つの事象だ。

その人物像の中の一つに「デキ婚」という行為があるのだ。
他の事柄は優れていて、
唯一デキ婚という例はまずない。

そのいい加減さから
生活基盤を整えないで子どもを作り生んでしまおうという発想の者が
デキ婚という者たちなのだ。

いい加減だったり、協調性がなかったり、身勝手だったり、自己中だったりの中に
デキ婚だったりが
一つの事象としてあるのだ。

デキ婚ほどその人物像をあらわすわかりやすい記号はそうそうない。

あるよｗｗｗｗｗｗ

>>173
デキ否定の人もあなたの言葉は響かないと思いますが・・。
あなたの場合もあなたがよく言う、言葉尻の誤魔化しだけだしね。
要はデキ擁護の言葉尻だけ捉えて遊んでるだけで
デキ云々はあなたにはどうでもいい事なんでしょうね。
一番最悪な人種だ。
最もな事を言ってるようだか、単なる2ch病。

最も→尤も

>>180
>あるよｗｗｗｗｗｗ

あるのかそれはなにより、
その場限りのいい加減なレスでないのなら示すべきだ。
言葉のやり取りの掲示板だ、

あるなら事例として出せばよいのだ。
そうすれば
上でデキ婚擁護が出していた
良いデキ婚としての線引きが出来ようというもの、
デキ婚すべてを一緒くたにするなという主張も生きてくると言うものだ。

あなたは
レスした人間を自閉症（不妊小梨）などと架空な人物像を造り
そこを叩いてデキ婚への批判を誤魔化すのは、反論できない者がよく用いる手法。
しか出来ない人間と思われているのだ。

たまには書いてみたらどうだ、それともその場限りのいい加減なレスなので無理か。

>>179あなたの言い分は偏見に満ちています。
生活基準を整えて産むでき婚もいますし
でき婚に限らず生活基準を考えず産んだらどうにかなるだろうと産む既婚者もいますよぉ。

過去スレでも散々でているのに全然理解せず進歩もされていないのですねぇ。

やっぱりおかしいですよ、あなたが言っているのは一つの事象の中で
イレギュラーは認められない。
それは人格をも否定するに値すると言っていますね？
人間である限りイレギュラーな出来事は起こります。
それに対応し考え生きていくのが人間です。
あなたは人間がロボットでないといけないような書き方をされています。
それは変ですよ？
他の否定派の方達よりも極論です。
誤魔化しなどではなく変です。

人物の記号化ですか。なるほど。
あなたの中では人物像を作るうえでデキに重きがあるのですね。
そしてリアルに出れば、それを隠してうまく世渡りする。
で、2chで憂さ晴らし。
デキ一つで人物像が描けるのは素敵な才能ですね。
感心です。

だからといってデキがあなたに影響を受けてなんら変わる事はありません。
デキもあなたみたいな人がいるのもよく知ってますからね。

もう少しリアルで生きた方がよいよ。
デキだけで、毛嫌いしてたら世の中嫌いな人だらけだね。
近づかないように、気をつけてね。

>>181
>デキ否定の人もあなたの言葉は響かないと思いますが・・。

そんなことはデキ擁護のあなたが判断することでも気にすることでもない。
ロム人が判断すればよいことだ。

いい加減だったり、協調性がなかったり、身勝手だったり、自己中だったりの中に
デキ婚だったりが
一つの事象としてあるのだ。

デキ婚ほどその人物像をあらわすわかりやすい記号はそうそうない。

ID:QOP1mhO2　まだ居たんだｗｗお疲れｗｗ

＞生活基準を整えて産むでき婚もいますし
＞でき婚に限らず生活基準を考えず産んだらどうにかなるだろうと産む既婚者もいますよぉ。

＞過去スレでも散々でているのに全然理解せず進歩もされていないのですねぇ。

まぁでもこれは同意だな。特に一番下は。
過去スレ嫁って思う。散々既出の話も出てるのに今更何をグチグチと４５は…
いい流れになってたのが、結局こういう流れになるなデキスレは。

結局、ここで何言い合ったとしても。どれだけのデキ婚がここを見ているかだよ。
多分全うに生活しているデキ婚はスルーしてると思うけどね。
所詮２ちゃんだもの。いくら世の中に２ちゃんが浸透してきているからって
この掲示板＝世論も言いすぎだと思うし（過去レスで誰か言ってたけど）

って言ったらどのスレも終わりかｗ

>185
記号にこだわるな。
「デキ婚はその人物像をあらわすわかりやすい事柄」とでも置き換えればよい。

>デキがあなたに影響を受けてなんら変わる事はありません。

いい加減だったり、協調性がなかったり、身勝手だったり、自己中だったりの中に
デキ婚だったりがあるのがデキ婚といっているのだ。
なので
今日張り付いているデキ婚が変わるとは思っていない。（>77除く

それとは別に
あなた結論が出ているではないか。ならば
>81で
どうして欲しいのでしょうか？ となぜレスした。このようなやり取りからもデキ婚という者がわかるというもの
だから
デキ婚のこの手の返しが正直嫌いだ。と述べたのだ。

>>187はい、今日は時間がありましたからぁ。
でも、今日ずっと聞きたかった人の意見を先ほど聞いて脱力したところですぅ。

ずっとここで頑張ってる出既婚叩き原理主義派の主張は
処女童貞同士が婚約後に出既婚するケースには当てはまらない気がするんだけど
どうなの？

>>188
まあ、ヒキの人には分からないだろうね
死ねば？ｗｗｗ

あああ！ 私だけじゃないですよぉ！
ID:TYYBArkkさんもお疲れ様でした m(__)m

> 処女童貞同士が婚約後に出既婚するケースには当てはまらない気がするんだけど
どうなの？

そこまで極端な例は希少ですけど、もしあるとしたら私的にはおｋです。
お互い、他の異性との交渉もなく、性病の観点からは非常に安全確実。
しかも、結婚を妊娠で決めるという占い結婚みたいなことで相手選びをしたわけでなく
きちんと互いを結婚前提で判断し、結婚の準備も全て整えて婚約したのだから
実質、誰にも迷惑をかけるわけでもない。
ここでデキ婚批判されている理由を全てクリアーしているといえますよ。

でも、婚約後に妊娠はデキ婚とは言えないんじゃないですかね。
だって、妊娠していなくても二人は結婚することを決めていて
周囲にも正式に宣言してたわけでしょう？
デキ婚というのは、妊娠して初めて結婚を具体的に考え始める人ですよ。
だから妊娠してなかったら単なる恋人同士のままでしょう。
妊娠占いをして受精したら結婚しよう、よし妊娠した、だから結婚する、
それがデキ婚だと思いますが。

＞> 処女童貞同士が婚約後に出既婚するケース
これって行列に並んでる時にすっと割り込みされた時のような
不快感を感じてしまうけどな。
結局、順序が守れないいい加減な人間であるとか、ＴＰＯをわきまえられない人
という印象になってしまう。

責めるとか咎めるとかそういう話じゃなくて単純に
「ああ、ほんのちょっと待てば良いのにだらしない」
って感覚。

デキの子が優秀に育っっちゃったら
アンチデキの方々は受け入れられなくてパニックになるのかな。
子供がいるのかいないのか知らないけど

デキ婚の人達は>>74と>>77の書き込みをスルーしていますが。
時々こうやってこのスレに現れるデキ婚当事者の貴重なレスを
ただ開き直っているだけのデキ婚は完全スルーするのはどうしてですか？
一読して、いろいろと話を聞いてみる価値のあるレスだと思いますよ。

ところで私が>>74>>77の人に訊いてみたいのが入籍前の妊娠に
一切の後ろめたさを持っていませんとしているところの意味です。
>>74は批判派が入籍前の妊娠を叩いている理由は何だと思っていますか？
その後に書かれている、経済的精神的な問題で叩かれていると認識しての
「後ろめたさはない」というレスなのか
それとも、ただ単にデキ婚が婚前交渉の象徴だから叩かれていると認識しての
「後ろめたさはない」なのか。
レス内容からして、まさか後者ではないと思いますが
ここにいる開き直りの「幸せならいいじゃない」レスを繰り返すデキ婚は
後者の認識を持っている人が非常に多いのです。
以前に別のデキ婚の書き込みがありましたが
その人も「幸せならいいじゃない」の後に「後ろめたさはない」と発言していました。
そして付け加えられた言葉が「デキ婚を批判できるのは処女だけ」でした。
開き直っているデキ婚に限って、この言葉を付け足してくるのです。
デキ婚も普通婚も処女じゃなかったのだから、同じ穴の狢だというのです。
叩かれている理由が根本的に理解できていないことが如実に現れている言葉です。

「幸せだからいいじゃない」と「処女じゃなかった人は批判できない」は必ずセット。
その理由は、デキ婚が叩かれているのは婚前交渉していたことが叩かれているんだ、
未婚の娘が妊娠するという現象に世間が卑猥な想像をするからで
そのようなエロを体現した自分が叩かれているんだ、処女信仰に反した背徳的な自分が叩かれているんだ
と認識しているからでしょう。
実に的外れで程度の低い情けない認識です。

もちろん、>>77は

> 経済力もないまま、また大人としての成長がないままの
> 妊娠、結婚は周りに迷惑をかけ、子どもにとっても本人達にとっても良く無い。
> 子どもが出来たことを切っかけに、
> 「経済力を高め、大人になり、お互いの絆を深める」
> では、遅いのです。

と書いているので「幸せならいいじゃない」とは反対意見であり
結果がよければいいじゃないという意見ではないと読み取れます。

「幸せならいいじゃない」は「処女じゃなかったことは後ろめたくない」と
必ずセットになっているようです。これは極めて程度の低い認識です。
このスレは処女信仰を語るスレではありません。

結婚はゴールではありません。
通過点です。

夜中にマルチに引っかかってる人がいるお(´･ω･`)

３ヶ所に貼りまくってる人だお。
ここは育児だお。
結婚懺悔は既婚板にでも行くのが筋だお。

>>199
出来婚が筋を通せだって（わらい

>>200
出来婚じゃねぇよ、ばーか（ばくわら

きもおたひきでぶにーと が何か言ってるお(´･ω･`)

>>200はヒキかよｗ

>138 　>140　>143　>146-147　>149　>151　>158　>162

>164　>166　>168　>172　>174　>177　>180

>191
>201
出来婚じゃねぇよ、ばーか（ばくわら
きもおたひきでぶにーと が何か言ってるお(´･ω･`)


　　　↑　　必死だな（わらい

>>203
まじ、きもひきかよwww
あんかーひっぱってきてちょーひっしかよｗｗｗ

オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ　　　（わらい

昨日のID:pdyJ1WhL　が　ID:6R/FC1xtですか。
この子ってMAX3行レスのチャチャ入ればっかり。

デキ婚を擁護する側の人間なんて所詮こんなのということで。

デキ婚の中の人もたいへんですねｗ

>>206
うっは、証拠なしの決めつけ乙ｗｗｗ
しかもできじゃないってやつの煽りするーｗｗｗ
なんでもできのせいにして済ますばか脳乙ｗｗｗ

結局つまるところさー擁護の意見って
「出来婚責めるな」に集約してるのかな？

「若い頃はいっぱい悪い事やったけど、そのおかげで今大人になれてると思う」
とかそういうセリフ位空々しく感じる。
悪い事したことを武勇伝のように語るな。
（恥ずかしく思うなら「過去に悪い事したけどー」とか語るな）
結果的に良い状態になったからと言って吹聴するな。
という事じゃん？

今幸せなのは構わない。大いに構わない。むしろ良いことだ。
過去やってしまったことは消せない。今更言っても意味が無い。
ただ、『今』『人目に触れる場所で』
「自分は出来婚だったけど」
と一言つけてレスするな。と良いたいよ。
恥ずかしいなら隠せ。今の幸せに出来婚だった事は関係無い。
色々あったなら「色々あった」で良いだろ。
自分がデキじゃないなら知りもしないのに「別に良いじゃん」で片付けるな。
出来婚をナチュラルに語るな。



という事じゃないか。

>デキだから全てが拒否さるのは全くおかしいと思う。

その区分って何だろう。まさかと思うが、

>ゴムの性能や　>避妊の失敗だって有りえる　　とか言っている人もいるから、

（避妊の失敗はカウントされない）と言いたいの？さすがにそれは無茶だよ。

快楽優先でやってたセックス行為なんだから失敗しちゃって出来ちゃったじゃ

否定されるのは当然だよ。だいたいさ失敗して出来ちゃった子というのがもにょるでしょ。

妊娠して相手が結婚拒否しても、生む人ってあんまりいないよね
相手が結婚してくれなければ中絶するんだよね

別の所見てて思ったんだけど
出来婚って「もう出来ても良いと思って（だから計画的）」ってよく言うよね。
でもそれって「子供が欲しかった」というより「生でしたかった」の方が
強くないか？
余程、結婚式の日取りは決まってるけど急いで妊娠しないといけない
余程の理由があるなら分るんだけどさ。

結婚の意志が固まって、家族が認めててあとは結婚だけって時に
妊娠するのはおｋみたいな流れだけど
今後顔合わせや結納、引越し、挙式などが控えてる時期に
妊娠って一番危ないじゃん…。
行為そのものは良い判断とは言えないな…と思うから
やっぱり生でしたかったのかなと思う。

不妊が多いから先に子供を作って確かめたかったって意見もあるけど
それもまた夫婦の絆の浅い事ですね。
子供がいなかったら結婚しない夫婦関係？
相手の事を思っての結婚は考えられなかったのかな？

【女子アナ】フジテレビの政井マヤ、俳優の前川泰之とできちゃった結婚★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1174045260/

結婚おめでとう！｜千野志麻　オフィシャルブログ　『Chino Chic』　Powered by アメブロ
ttp://ameblo.jp/chino-shio/entry-10028172945.html

ここまででき婚が増えてきたのは、芸能人の影響も見逃せません。
芸能人の結婚というと、レポーターは「おめでとうございます」の言葉もそこそこに、
「妊娠はされていらっしゃるのですか?」という質問をするくらい、最近はできちゃった結婚が増えています。
むしろできちゃった結婚ではないほうが珍しいくらいで、つい先頃結婚した藤井隆さんと乙葉さんはできちゃった結婚ではなかったために、
「正統派結婚」などといわれ、話題になったほど。

ただ、芸能人にできちゃった結婚が多いのは、人気商売ゆえ、妊娠という既成事実を先に作っておかないと
結婚にまでなかなかたどりつけない、といったような事情もあるような……。

芸能人のできちゃった結婚は特殊なケースと考えたほうがよさそうで、芸能人を真似してできちゃった結婚などというのは、まさに浅薄といわざるを得ません。

>>213
そんなことはみんな知ってるから話題にでないんだお

芸能人の話題をだしたらプゲラされちゃうんだお

オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
オレ、デキのナマコの子だけどｗｗｗ
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ
オレ、デキじゃないけどｗｗｗｗｗｗ

>>215
というか、デキならデキと言うでしょｗ
気に食わないと相手を見下すことしか考えられないのかね？ｗｗｗ
それはそれで笑えるｗｗｗ
デキ叩きってＤＱＮの仕業かね？ｗｗｗｗｗｗ

>>216
でき叩きの半分はＤＱＮからできてるんだお。
残りは構って欲しい寂しさなんだお。

かわいそうなばばぁ達なんだお(´･ω･`)

>>208
元ヤンの人が過去の悪行の数々を自慢げに語るのが多いんですよ。
「今はこうやって真面目な主婦やってんだけどさぁ
あたしも過去は悪かったんだぁ、こんなことやってあんなことやって・・ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」
という物凄く痛い人が時々いますよね。
それと精神構造が一緒だと思いますが。

春だなぁ

叩きに対して「○○だからそれは違う」と否定できないのは
悲しいものがあるね…

溺婚問題は凄く根深い問題だと思います。
単純に、出来たから結婚した人達というわけではないと思います。
その背景には今の日本が抱える問題が山積みだと思いますよ。

「今の彼氏と出来たら結婚したい☆」という砂糖菓子みたいな甘い感覚の子を
どうやったら作り出さないかが私達が考えるべきことかもしれませんね。
つまり、思慮深い『大人』の精神構造を持った人間に育て上げるということです。
昨今はあまりにも幼稚な大人が世間にあふれていますよね。
要は、その延長線上で増えるべくして増えたのが溺婚なんだと思うんですよ。
彼らはどういう環境の中で育っていって、そういう人間になったのかを考えてみたい。
皆さんならどう思われます？

溺婚が爆発的に増殖を始めた時期の人達の親世代の育児や社会背景まで
さかのぼらないといけなくなりそうですが。

>>221
ID:pdyJ1WhL　ID:6R/FC1xt

この手の子に言葉で伝わるとは思えない。

暴走族が下火になったのはカッコワルイと言う認識が出来たからですが。
道徳的なことより、格好良いカッコ悪いと言うことが優先されると思います。

>>211
確かに式だとか新婚旅行の事を考えれば、それが終わってから妊娠
したほうが安全だというのはその通りだと思う。
ただそういった短期的なことよりも、もっと長い目でみたらデキは愚かだと思うよ。
まぁ男の側が妊娠を喜んだならまだしも、明らかに渋々プロポーズしたようなデキ婚は
ホントそんな人生送りたくないし、そんな女にも捕まりたくねーと思うのは当然。
子供は可愛いだろうし、そこそこ幸せかもしんないけどねー
なんか全部女の思う壺って感じだからな。

とにかくデキ婚にもってった女は>>221を嫁と言いたい。連投ごめんね

つまりは妊娠出産が更正の証しな訳。
しかし再犯したコンクリ犯同様、更正教育は100パーではないと。
わかってるじゃん。

>>223
妊娠は女の意思だけじゃできないって、分かってる？

終わりよければ全てよし!!

>>226
まぁ男がチンポ立てて中出ししなきゃ妊娠しないわけだしね。
妊娠自体が女の責任とは全く思ってない。
ただ問題は「妊娠した後」なんだよな。
やっぱり人間てのは、他の動物と同じように「生みたい」という本能だけで
行動すべきじゃないと思うわけ。理性的判断っていうかね。

デキ婚って、アホみたいに叩いてるのにも、擁護してる奴にも共通してるのって
変な倫理観で「生むべきだ」「いや生むべきじゃない」って語ってるじゃん？
そこが嫌なんだよね。
「デキ婚は間違ってる」「堕ろすのは悪いことだ」ってどっちも倫理観だとか
道徳観を人生の大きな選択の理由にしてる。
みずからの行動も選択全て自分の責任だろ？
その生まれた子はそういう親の生き方を見て育つってのに。

>>226
けどだませるよな。女は

だまされても否定できないことやってるくせに
被害者面なんてばっかじゃない？
だしたならその先どうなるかも考えないんだ？

男は中で出したがるもの。そういう動物なのですよ。
婚前の避妊をするしないの壁は
家庭環境からくるその人の生き方、理性、プライド、人生観や
仕事関係の社会背景なども色濃く影響するでしょう。

避妊を男から言い出さなかったら、、、、
女がさせないとネェ…。
結婚前に妊娠なんて一番恥ずかしいのは女でしょ。
それが出来ないなんて、やっぱりいい加減な駄目女なんですよ。

>婚前の避妊をするしないの壁は
>家庭環境からくるその人の生き方、理性、プライド、人生観や
>仕事関係の社会背景なども色濃く影響するでしょう。

そうですよね。
短絡的な思考の女性を作り出さないのは、その親の役目であると思います。
本当に最近は思慮深い人が少なくなりました。
目の前のことオンリー・・・なんだか2,3歳児のような思考回路ですよね。

>>222
同意

家族ってのはさ、社会の縮図なんだよ
下っ端の立場の子供に好き勝手やらしてると社会でも同じ事するんだよ。
家族崩壊が社会崩壊に繋がるんだよ。
親になる人は自分の子供として躾する前に立派な社会の一員となるように
躾してほしいね。
デキ婚したのはまず先に親が原因なの。
今子育てしてる人がいるならば、デキ婚なんてとんでもないと思ってるならば、
そういった認識で子育てをして頂きたい

目の前にデキがいるわけでもないのに
みんな必死ですね〜。

さぁ、次の方どーぞ。

内容も主張も無いレスよかマシだと思うけどねｗ

あはは。
そうだね。
えらそーな奴ばっか。
犬猫同然なら言っても無駄なこと
わかってない奴らも相当イタイってんの。

授乳できるウエディングドレスが発表されましたね

>>231のような本能で生きる馬鹿がいるからいけないんだ。

男に避妊意識を徹底させて性犯罪者は去勢を実行するべき。

日本は男の性に対して甘すぎる。

女は拒否れば殴られ無理矢理にでもやられる危険性があるのだから。

>>238
何それｗ

これですか?

授乳ウエディングドレス
http://www.mo-house.net/community/index.php?ID=214

>231
のように、男は〜な動物なんだから。という一言で片付ける言い逃れに辟易する

しかし女ってのは不思議だな。

「小子化なんだから産むべき！」

なんて叩いてる女もいれば

「出来婚は恥！セックスするな！性病云々…」

なんて叩く女もいる。

小子化だから、なんて言うなら出来婚でも子供はいるんだし。（まぁ叩いてる理由が違うけど）
結局「普通婚で尚且つ子供がいる」が一番エライ、と思ってる女が多そうだな既女板も家庭板も。

そりゃ避妊は大事だけど、他人のセックス事情をそこまで強制したいの？って思うわ。
実際にデキＤＱＮの被害にあったのかもしれないけど、そんなに出来婚に遭遇する？
普通、自分が出来婚がそうじゃないかなんて他人に言う機会ないと思うんだけどね。
つか、聞かないよなそんな事。
年金云々とか将来の介護が〜とか言う人も、リアルで毎日毎日そんな事ばっかり考えながら生活してるのか？
年齢にもよるんだろうけど、それはそれで引くわ。


まぁ、そんな事言ったらどのスレもなくなる訳ですがｗｗｗｗ

>>243
ヒッキー乙

>>243
一つ言える事は、子供を生んだこと自体を責めてる人なんていない
ってことだ罠。
子供を産んで、頑張って育ててる事は大変だし、簡単じゃない。
だからそのこと自体は誰も否定しない。

＞他人のセックス事情をそこまで強制したいの？
例えばさー、親に「勉強しなさいっ」って言われるじゃない？
言われた子供は「うっせー糞ババァ」ってその時は思うかもしれないけど
自分が親になったら子供に「勉強しなさい」って言った意味が分るんだよね。
自分が過ちをおかした人、それを後悔してる人を見てきてるから
言うんじゃないかな。老婆心ってやつ？

それを大人になってまだ「うっせー糞ババァ」とか思ってる人は
人生経験足りないのかもよ？モノによるけどさｗ

>>231
> 男は中で出したがるもの。そういう動物なのですよ。 　←ココに反応していると見せかけて
> 婚前の避妊をするしないの壁は 　　　　　　　　←ここから下に反応してんじゃないｗ
> 家庭環境からくるその人の生き方、理性、プライド、人生観や
> 仕事関係の社会背景なども色濃く影響するでしょう。
>
> 避妊を男から言い出さなかったら、、、、
> 女がさせないとネェ…。
> 結婚前に妊娠なんて一番恥ずかしいのは女でしょ。
> それが出来ないなんて、やっぱりいい加減な駄目女なんですよ。

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

》２４３

婚前の避妊をするしないの壁は
家庭環境からくるその人の生き方、理性、プライド、人生観や
仕事関係の社会背景なども色濃く影響するでしょう。

避妊を男から言い出さなかったら、、、、
女がさせないとネェ…。
結婚前に妊娠なんて一番恥ずかしいのは女でしょ。
それが出来ないなんて、やっぱりいい加減な駄目女なんですよ。

>>243
＞年金云々とか将来の介護が〜とか言う人も、リアルで毎日毎日そんな事ばっかり考えながら生活してるのか？

先を考えないあたりさすがズッ婚ｗ

出来婚は出産祝いやっても、お礼の挨拶や内祝いしない馬鹿が多いな。
まぁ突然の結婚だから、きめ細かいマナーも知らないだろうが
ひどすぎる。

>>211
単にナマでしたいだけの人はピルを飲むと思うけどなあ…

そんなことはないよ。

ピルを飲むのは真剣に考えている人。
でき婚する人は避妊の概念そのものがないから
ナマ外で避妊した気になってる人ばっかり。

ナマでしたい欲求と避妊もしたい気持ちとの折り合いをつけるのが
彼らにとってのナマ外なんだよ。

>>254
いたいた。
私も内祝い貰わなかった人がいたよ。
その人以外の人は、きちんとした形で内祝いがきたのに
でき婚のその人からは何もなし。

しかも、その人
自分の後に結婚して出産した友人にも誰一人出産祝いを贈ってない。
皆からは貰ったのにね。
自分があげる番になったら知らん顔。

ようわからんが、パッと見たところ、結婚したいのに出来なかったとか、
内祝いを忘れられた人が恨み節をいうスレっぽい印象があるのは･･･
私だけかな？(そんな人が周囲にいるということも含めたあなたの人間性ですよね？)
私には、できちゃった婚の人とは私は違うのよって思ってるあなたがたと
できちゃった婚の人たちと、どう違うかわからん･･･？
できちゃった婚の人を知らんので、なんとも言えないけど･･･
と通りすがりに思ってしまいました。
どっちにしても子育て頑張ってくださいね〜

家事と育児がしっかり出来ていれば、順番どっちでも良いと思うけどなぁ。
結婚が先だからと言っても、必ず離婚しないってわけでもないし、なかなか子供できなくて悩む人もいるだろうし。産まれても育児放棄するかもしれないし・・・


まぁ順番より中身が大事って事ですな。

>>257
>ようわからんが、

掲示板って面白いモノで、
こういう書き出しの人ってじつは凄くこだわってる。

>「どう違うかわからん･･･？なんとも言えないけど･･･」
とか言いながら
デキ婚批判をあさってな理由付けをしてしっかり叩いてる。

>家事と育児がしっかり出来ていれば、

こういう考え方も最悪だろうね。
人生の家事育児なんてほんの一部分に過ぎないのに、
それさえ良ければというのは如何に自分が我がままに育てられたかがよくわかる。
こういう独善意的な人間が世の中を悪くしていると思う。

>>258
順番も守れない人が何言ってんですかw

＞まぁ順番より中身が大事って事ですな。
そうやって子供にも教えるの?それが家訓？怖ろしー
順番を守る場面なんて人生いくつでもあるのに。

ワンちゃんでも待ては出来るのに。

>262
子供が万引きして、お金払えばいいんでしょ！

って言う親ね

子供が欲しがるモノを手の届くところに置いておく方が悪いという親ね

ウバズメニート主婦乙！！！

デキ婚する人の言葉って所詮こんなものですかね。
反省は全くなし。親は一体何をしていたんでしょう？

こんな糞スレで反省するひとなんて、いるとも思えませんがｗ

>>256
あれ？前にこのスレでピル飲んでるって書いたらピルなんて飲むの売春婦ぐらいだとか
ゴムだけで避妊は万全だとか言われた気がするんだけど気のせいだったのかな

お猿さんにゴムを持たせても避妊は出来ませんよ

>>258
その後ちゃんと子育てできてるかどうかよりも
順番守れなかった非常識が叩かれてるんだけどね…。
結果的に「順番守れない人→モラルの無い人→ちゃんと子育てできるんか？」
と疑われる要因になっている。
そもそも順番間違えてることで中身まで批判されてるんだよ。
「ちゃんとやってる」かどうかはここでは証明できないんだしね。

>>268
反省できない事を叩かれてるんですがｗ
ここを見て自分を省みることの出来ない開き直りズッ子は
ほかでもどうせ本当の意味での反省などしていない。
「だって友達が、だって相手が、だって親が、だって世間が」
「でも結果的に今は」
とどこかで思ってる。それは真の反省とは言わない。
過去であれば反省せずとも構わないと？

まぁ、ここ見て反省しててもここに書き込む奴も少ない（というかいなさそう）

それはそれで良いと思う。
「反省しました、心を入れ替えます」とか書かれても仕方ないし
必要もないと思う。

>ウバズメニート主婦乙！！！

こういうことが言える人って育ちはどうなのかなって思う。

どっちもどっち。糞スレ。
討論ではなくて、ののしりあい〜。
ストレスのはけ口場〜。
こんなとこで正論言っても
喧嘩のネタなだけ〜。

重複

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172296244/l50

どっちもどっち。糞スレ。
討論ではなくて、ののしりあい〜。
ストレスのはけ口場〜。
こんなとこで正論言っても
喧嘩のネタなだけ〜。

「どっち」ってズッ子と中絶女のことだね。
たしかに「どっちもどっち」で、どっちも育ちが卑しそう。
ズッ子のほうが汚い言葉のバリエーションが豊富だけど。

>>278
ズッ子→汚い言葉、下品

>>279
自分が反省しましょう。
わかりますか？

ズッ子自爆ｗ

>>280
え？何を反省しろと？

>>282
【ズッ子語録】

・たとえ、ゴム使っていようと、無かろうとやっている行為は同じだし。
・デキ婚かどうかなんてどうでもいいことですよ
・>>438が氏んでいいと思うよ。
・出来婚なんて全国津々浦々、世界全土にいる。
・要は世間体のお話しですか。だとしたらその本体自体はやはり同じ穴のムジナですね。
・幼稚園や小学校へ行ってできの保護者集めて説いてきたら？
・結局幸せに子育てしてればデキ婚であっても無問題。
・適当な男と普通に結婚するより、優秀な男の子供を、先に作ったもの勝ちじゃないの？
・でき叩きしてるやつは僻んでんじゃない？
・計画的に産まれてきた子に限って、障害児がわりと多い。母親を選ぶのかしら！
・結局はデキ婚は自分（叩き）よりも､デキは不幸でいて欲しいのよ。
・反省､反省って… 何を反省させたいのかしら？
・デキなのに､あなたたちよりも幸せでごめんなさいって？
・出来婚を叩いているのは不妊とメンヘラおばさん
・出来婚撲滅委員会の人たち頑張ってね。
・じゃあおまいらは結婚するまで生でした事が無いのか、と。

＞・じゃあおまいらは結婚するまで生でした事が無いのか、と。

ねーよｗｗｗ

えぇっ！たかが１行で出来認定ですか？
おかしいなぁ。出来婚した覚えはないけれど。
ズッ子とかナマ子とかそういう言葉は、ここでは下品ではないのですか。
随分と下品なスレですね。
では失礼します。

生でしてもらうのが愛の証し

結果良ければオッケーbyずっ子

ゴムで満足出来ないなんて心が通じて無いのかなーって思っちゃうよ

>>285が自分の非論理的な発言を指摘されて逃げましたね。
ズッ子の汚い言葉を指摘せず、批判派の言葉のみ揚げ足取りに興じる精神構造では
ズッ子と見なされても仕方ありませんね。

叩きは暇人。
いくら叩いても出来は減らないよね。
日本からダッシュツー、するしかないよ？
だって出来でも普通に生活してるからね。
世の中ヘンなヤツがイッパーイ。
出来ごときで目くじら立ててたら、ダメダメね。

つまり>>289ごときには目くじらを立てるなと？

【デキ婚を許す】
モラル、就中、性道徳という概念が著しく希薄になり、
本能の赴くままに疑似生殖行為をくり返す下等生物が増加し、その結果、

1. HIVウィルスやその他の性病の一層の拡散を招く　
2. 望まない妊娠をした結果、堕胎、新生児放置、虐待、子殺しが現在よりも増加する
3. ズッ子二世三世が増加し、周囲や社会に悪影響を与える
4. 無責任な考え方が更に広まり、その結果、現在よりも犯罪が増加する

と考えられます。
悪影響は全ての面において顕在化してくるでしょう。
いずれにしても社会が良い方向に行くことはありません。

>>285
表層的な部分（下品な言葉を諫めるだけ）のレスだけされても。
できちゃった結婚をすること、またはそれを擁護することに対する
問題を叩かれてるんだから、
叩きの発言のどこが破綻してるのか、とか、
叩くことで起こる問題に対して追求していかないとダメジャン。

このスレの本質では何が話されているのかよく読み解かないと
罵倒浴びせて喜んでる低レベルな人たち（コレはズッ子、叩き双方いる）
と一緒になっちゃうよ？

>>290
早速の反応ありがとぉ。

社会性が問われるならば、国として動きましょ〜。
出来はネズミ算式で増えていきます。
とすると、いずれあなた達の子・孫殿も餌食になっちゃいますねぇ。
きれいなオハコに入れときましょ〜。

ネズミ算ときたよ。

そら、そーでしょ。
だって叩きは二代目・三代目も出来の可能性大と声高々に言ってるよ。
夫婦に２・3人子供がいたらどんどん・・・。オソロシイ〜。
出来は出来の時点で「非常識」のレッテル貼られてるからぁ。
「反省」も「悪気」もないから繁殖しちゃうね。
ガンバレ〜、叩きっ子！

>>294
それで、あなたの言う「ネズミ」を駆除するためのあなたの対策や意見、方法等は何もなしですか？
それでは荒らしと全く同じですね。

>>294
実のないレスやね…。
「犯罪者増えて危ない世の中になったね〜もう犯罪したもん勝ちだね☆
警察頑張れーｗｗｗ」
位低レベルに感じるわ。

>>295
へっ？
私は出来擁護派ですよ。
荒らしって、ここは荒らしや釣りの巣窟でしょ。
出来が悪いって事だけに使命を燃やしてる輩ばからで
ずっと話しはループ。
まともだった時がないじゃない。ずっとあがってるし。
私はキッカケがどうであれ、きちんと社会人として常識的に
生活できるなら出来でもいいと思う。
子供に推奨できる事ではなのは出来が一番解ってると思うよ。
でも、叩きは「今が幸せならいいなんて、自分さえよければいいんだ」って
言いますよ。
出来よりも性交渉の若年化やフリーセックスの方が問題だと思いますけどね。
それすら全て出来が対象になってるみたいですね。

>>297
＞私はキッカケがどうであれ、きちんと社会人として
＞常識的に生活できるなら出来でもいいと思う。

＞出来よりも性交渉の若年化やフリーセックスの方が
＞問題だと思いますけどね。
＞それすら全て出来が対象になってるみたいですね。

その話題も散々ループしてると思うけどね…。
あなたのように「私は別に良いと思う」と書き込む人こそが
真の意味でここでの叩き対象なんだと思うけど。

>>297
遂に上げ下げまでネタにしますかｗ

あなたの主張は
うんこ漏らしたけど便所はちゃんと作ったから平気。
しかも
今はウォシュレットも付けたからいいじゃない。文句ある？という逆ギレうんこさんですねｗ

ちょ、こんな殺伐としたスレなのにうんこにﾜﾛﾀｗｗ

デキが増えるのが嫌なら世の中のチンコにゴム被せて歩いて来い。

>>301
えっデキコン女の人の主張って・・・・・

ゴムが事の最中に破けたり裂けたりするんでしょｗ（寝言は過去レス読んでからねｗ

>>302
午前1時32分だよ

避妊しろと散々言っておいてゴムは破けるってか？

社会被害を最小限食い止める結論はデキ叩き？


叩いて喜んでるだけで>>1 なんて関係無し。自分のしてる事棚に揚げてるのはどっちだよ。

コンドームは手で裂こうとしてもなかなか破けません

伸びるばっかりです

>>304
>避妊しろと散々言っておいてゴムは破けるってか？

そう、ナマ子さんがいつも「ゴムだって100%じゃないでしょ」って言ってますね。
ナマ子さんのゴムは破けるらしいです。

６年で２回破けたことあるよ。
その時は出来なかったけど。

>>304
>自分のしてる事棚に揚げてるのはどっちだよ。

>>283を見るとナマ子さんのほうですね。
口が悪くて育ちや下半身の躾が卑しいようです。

針を刺すとそこから破けるらしいw

私もでき婚…
付き合ってる時はセックスする時必ずゴム使ってたんだけど、する時はほとんどがラブホ。
ゴムも置いてあるやつ使ってた。結婚話が出て、めでたく結婚。が、しかし…。。
結婚してすぐに妊娠が判明。病院行ったら4ヶ月になってた。もともと生理不順で式の準備やらで生理が遅れてると思ってた。
気が付かなかったけど、たぶん結婚前にした時ホテルのゴムに穴が空いてたか破れたみたい。
子どもができたから結婚したわけじゃないけど、結婚前に知らぬ間にできてた…。
これでもでき婚だよね？両親や親戚に会わす顔がなくて、肩身が狭い思いしたなぁ。

>>306
以前にゴムは100％じゃないと発言したナマ子さんですが、ピルユーザーだよ
ピルナマ子さんより傲慢なゴムだけ子さんの方が不用意で無責任だと思うけどなあ

>>311
ピルユーザーさんは55と58で発言していますが、
ゴムの失敗率を異常に強調している発言がかなり多くて、
少し抜粋してみました。

141 名前： 名無しの心子知らず Mail： 投稿日： 07/02/27(火) 22:59:49 ID： J4Xk87Go
避妊具に事前チェックではわからない不良品があるかも知れないし、
膣が痙攣して抜けなくなったのを何とかしようとしてゴムが破れるかも知れない（以下略）

741 名前： 名無しの心子知らず Mail： 投稿日： 07/03/11(日) 21:03:39 ID： 8UXScSND
でき婚ダメの論者は堕胎推進者？それとも婚前交渉じたいがダメと言いたいの？
それともゴムをつけてやれというだけ？ゴムつけても避妊率は100パーじゃないけど・・・。

その他多くの発言も全てピルユーザーさんですか？

>>312
よく覚えてないけど通算10回くらい書いたと思う
私自身はゴム時代に失敗したことなかったけど、かなり怖かったよ
ゴムだけで避妊してるくせに避妊完璧なｱﾃｸｼヅラして
出来婚を叩きまくることができる神経が理解できない

てか、なかなか気持ち悪いことするねあなた

>>311
ほとんどの方はゴムだけはなく、基礎体温を元に安全日のみを選んでいますよ。
それも目安なので、グラフが怪しいときは避けるのが普通でしょう。
男が爪を切っているのは当たり前だし、
精子を殺す錠剤も使っている方も多いと思います。

ナマ子さんからは以下のような幼稚な揶揄がありましたよね？
これとあなたの「傲慢なゴムだけ子さんの方が不用意で無責任だと思うけどなあ」
という発言を照らし合わせてどう思いますか？

753 名前： 名無しの心子知らず Mail： 投稿日： 07/03/11(日) 23:49:57 ID： K+vVXjWY
デキ婚を叩いている人たちは
安全日、ゴム、ピル、膣内に殺精子剤
「さぁ、やるぞ」なの？

>>314
それはまた稚拙な発言ですね。
こういった文献検索の考え方は大学のレポートや研究論文等で身に付いていると思いますが、
検出するだけなら数秒の手間に過ぎません。
抜粋コピペしてレイアウトし、文を書き込むのには少々時間がかかるだけです。

>>315
オギノ式とゴムだけなのにその傲慢さなの？
まああなたの人生だから別にいいけどさ

ちなみにその発言は私じゃないな
私とどう関係するかもわからない
私はゴム至上主義者自体には文句はないけど、自分の避妊法が100％じゃないくせに
他人を頭ごなしに叩きまくれるほど傲慢になれる人は正直身近にいてほしくないな

>>316
そんなことに多少の時間をかけるのが気持ち悪いってこと
そんな時間があったらそれこそ文献検索でもすりゃいいよ

「私出来婚なの」って言われたら正直
「ああ…ちょっと頭が弱いか私とは価値観が違う人なんだな」
とは思うけど、こんな小５男子級の下品なスレタイつけて
自分は絶対正しいっていう思い込みのもとキーキー叩いてる人の方が余程軽蔑の対象だよ

>>317
傲慢かどうかはあなたの個人的な印象なのでどうでも良いことですが、
「オギノ式とゴムだけ」と限定したところは流石にバカですね。
論理的根拠もなく決めつけることでしか自分の発言を正当化できないなら、
ここに来て偉そうな能書きを垂れるべきではありません。

幼稚な揶揄の発言があなたの発言かどうかを問題にしていないし、
そんなことはどうでも良いことです。
あなたの考え方と対立するのでどう思うかという感想をお訊ねしました。
感想を尋ねたことさえも理解できないのなら、
少しは努力して日本語能力を磨きましょう。

>>318
二つの「そんな」という指示形容詞の指示対象が曖昧です。
同一指示物であるとすれば全くの意味不明な内容になっていて、理解の範疇を越えています。
論理の矛盾点を突かれたからといって冷静さを欠くようではお話しになりません。
人を批判しておいて所詮その程度とは自分で情けないと思いませんか？

>>320
どこに根拠があるのか知らんが「ほとんどの方」がオギノ式との併用だって書いてあるから
あなたもそうなのかと類推して問い掛けただけなんだけど、
問い掛けだけでもう気に障ったならごめんね
殺精子剤もだよね

指示対象がわかりやすいようにあなたと同じ「多少の時間」って表現を
使ったんだけどわかりにくかったんだね。ごめんね
コピペしてレイアウトして書き込みの形にする時間って意味だよ
ちなみに後半部分はいわゆる皮肉だから、文献検索すればってのを
文字通りにとらないで空気を読んでくれると嬉しいな

長文スマソ

てゆうか…
『本当にほとんどの人が』超完璧に避妊対策してるって思ってるのかな？
（ゴムは当たり前だけどピル・精子殺す薬だっけ？）
その思い込みがすごいと思ったわ…
ここに書いてる叩きの人は、叩くくらいだから完璧なまでに避妊対策しているんだろうけど
世の中のまともな夫婦全員がしてるって決め付けてるのがもうなんだかなぁって思う。

私、出来婚じゃないけど避妊避妊って考えてそこまで多用してなかったからさ。（出来擁護派ですよ）
あぁ私はまともじゃないですかそうですか。


20代から30代前半とかならよほど考えてない限り、普通の結婚生活の中で避妊の為だけに簡単にピル飲んでる人って
逆に少ないと思うんだけどなぁ。
基礎体温だって、避妊の為ってより妊娠する為につけない？
まぁそんな事他人に聞いた事ないけどｗｗ
あぁ、私の周りと私が意識低いだけってか？
そりゃ失礼。

言いたい事は
長々と長文貼って説明してるけど、オギノ式だのなんだのスレチじゃないのかい？
長文の連カキ自体、結構痛いよ？
育児板て許されてる範囲？広いけど、いい加減２ちゃんがどんな所か解ってからにしろよ。
↓
空気嫁、半年ロｍ…（ｒｙ）って事でｗｗ

半年ロムるならご自分がw

本人逹がいいならデキでもなんでもいんじゃないの？
他人がとやかく言うことじゃないと思うけど

↑そのセリフ秋田

>>325
安価もできないの？
これだから人を否定する事しか脳のない人間は・・・

ｱﾝｶｰ付けられたら脳があるのかw

デキ派はそうらしいw
どんなことでも文句をつけたがるくせにテンプレは読まないし、
行き当たりばったりのレス…
一事が万事かもw

叩きはデキが何言っても叩く対象にしてるよね。
社会悪にどうしてもしたいんだよねぇ。
＞どんなことでも文句をつけたがるくせ・・
は叩きさんも同類ねー。
計画出産は立派ですっ。
何の汚点もない人生で素晴らしいですわっ。
見習わないとねっハァト

ここで偉そうにデキを叩いてる人は一体なんなの？
あんたら何様？

枝葉末節なことに文句をつけてきたのはデキなんだけど、
我がままに育てられたからってその開き直りはひど過ぎ。
親がそれじゃ子供にいい影響は与えないよ。

叩きは叩きが目的で、避妊だの性病だの離婚だの社会の迷惑だの、デキ婚叩きを正当化するための言葉でしかないんだから。
あぁ…叩きをすることでしか自分の価値を見出だせない人なのねー。
叩きをしなきゃ自我が保てないのねー。
世の中色んな人がいるのねー。
………とスルーが１番。

「デキ婚叩き」とデキは言う

「わたし達は叩かれている」とデキは言う

もしかして「被害者」風味になっていないですかｗ

皆さん、布団を叩いたほうがスカっとするし、
有益だよ。

だから叩くだけでは何の解決にもならないと。

>>1嫁
ゴム被せて歩るくのが嫌ならピル配って歩いて来い。

叩くだけで、何の解決方法も見出せてないし
提示できないのだからただの叩きなんだよ。
「被害者」って・・。
バッカじゃないの？
「デキ」の事実だけしか見ない視野の狭さにあきれる。
「デキ」だけで語りたいなら、「デキ」は認めないの一点張りしかないのだから
ごちゃごちゃ言う必要ないのにさ。
社会運動でもするしかないよ、マジで。

>>301
配慮ある大人は自分でゴムくらいかぶせられるものですよ。
そんなことも自分でできない配慮の無いお子様は
セックスにも育児にも早いと思うのですが。

>>317 >>322
それは世の出来婚の人の殆どが「ゴムしてたのにできた」人じゃないと
発言の意味が無いと思う。
世の中に100％の事って凄く少ないんだよ。
実際の所、意欲的に避妊した人のうちのどれだけが妊娠してしまったのか
分らないけど、物理的にはゴムを正しく使用した上での
妊娠の確率はほぼ0と言える。

>>336
なんてかね、大半のデキ叩きは
「出来婚した人の今」を叩いてるわけじゃないんだよね。
だから、もうデキ婚してしまって、でも子供にはそんな結婚の仕方を
できればしてほしくない、と思ってる人は叩く対象とはされてないんだよ。
出来婚という行為そのものや、出来婚を容認することの問題を
考えているわけ。

デキ擁護する人は「何故」デキ擁護するのかを問いたいな。
それは誰のため？何のためなのかな？

>>337
だからさ、それを子供が既にいる育児版で語るんじゃ意味ないないでしょ。
デキを責めてもただの叩きじゃない。
デキは褒められた行為ではないけど、そこで人生ストップするわけじゃないんだし、
デキだって自分の子供にはきちんと教育はするよ、子供に対する
愛情は同じなんだから。

だったらさ、育児板や鬼女板じゃ過去でしょ。
これからを正したいなら、板違いじゃなくて？
それをせずに、デキ婚「した」人を叩いてるのはなぜ？
これからデキ婚もふくめ生エッチを撲滅したいなら、駅前でコンドーム配布してくれば？
健全な未来を考えるチュプってマスゴミが騒いでくれるじゃん。
こんな所で騒いでるより、健全だよ。
コンドーム代は団体立ち上げて、NPO法人にして集めればいいよ。

>>340は>>338の文章を半分も理解していない

>>338
ココは育児版だよ。
叩きはデキが「非常識」な人間を根本としてるでしょ。
デキ婚した人の今を叩いてるわけではないなら
物事を「デキ」か否かで括る必要なんて全くない。

ズッ婚でその女性がナマ子だと発覚した場合、やはり多くの人が
「あぁこの女性はナマ派の上『中で出してぇ〜』」と言ったのか。　と思うことでしょう。

特に男性はすぐそういう発想するから、”淫乱・股のゆるい女”　なんてイメージがつけられることは必至。

>>342
ばかでしょ？

>>342
バカでしょ？

>>342
バカでしょ？

>>324
私もデキコンが過去の軽はずみな性行為を悔いていて
自分の子供に「デキコンは駄目なことだ」と教育するんなら今を責める気はなかったよ。
だけど、もう一つのスレを見て心底失望した。

堂々と「紙切れ一枚のこと」「責任取る気があるなら未婚のうちからナマでしていい」
「未婚のうちからナマでするのも妊娠するのも個人の自由」と主張しているし
子供にもそう教育するって宣言してる。他のデキコンもそれに同意してる。

そういう人達なんだよ・・・・地の果てまでも「自分さえよけりゃいい」という人間なんだよ。
こんな人達が子供に同じ考え方を教育して似たような人間を量産していくんだね。
その割合が４組に１組だって。
これからの世代は４組に１組の子供達がそういうエゴイストに育てられるんだよ。

>>337
100％はないのに0％はあるんだねｗｗ
100％がないなんて誰だってわかってる。だからこそ傲慢になってはいけないって言ってるんだよ

あと、今さら叩きじゃないってわめいてる人がいるけど、
このスレが個別の事情やらその後の子育てやらは一切無視で
「例外なんてない！出来婚な時点でサル決定、全部迫害対象！」なスレだってことは
スレタイと過去スレ見れば一目瞭然なわけで
今さら偽善者ぶるなよ

>>347
十把一絡げにして決めつけすぎ

「ナマでセックスしてごめんなさい。本当は子供なんて欲しくなかったけど出来ちゃったから産んでみました。後先考えずに気持ちいい事してすみません。一生罪を悔いながら生活します」

これで満足か？

>>350
多分それでオッケなんだよ。
はいあとは叩き者同士で語り合って下さい。
スレタイに似合う討論してね。

>>339
いや、だからね、
だからこそ「デキが叩かれていることに対して反論してはいけない」
と、わたしは思うよ。
結局ここで叩きは「デキでも良いじゃん」というレスをするような人を
待ってるわけだし。
デキ擁護する人は子供に対してもデキを容認するのでは無いか
と思われてるんだよ。

>>340
出来婚した「人」ではなくてここでは擁護派を叩いてるんじゃない？
出来婚擁護する「親」を叩いてるわけだよね。
教育する人間を叩いてるんだよ。

>>342
あなたはデキ行為を「非常識では無い」と捉えている？
非常識だと思っているなら、叩きを擁護する事はよく無いと思うけど。
逆に、非常識だと思わないのなら、あなたのような人こそわたしの
対話対象だね。

>>348
「例外」とやらを説明してもらえれば理解できるんだけど
今まで全うな「例外」なんてあったかなぁと思う。
ようするに、「例外」っていうのは
「熟考に熟考を重ねた上で、わざわざ未婚のうちに子供を作った」
ってことでしょう？
どんなにを「例外」と言ってるのかな？

あ、補足。
勿論、出来婚した「人」を「絶対教育できない」「育てられない」「まともじゃない」
と決め付けるレスは良い事とは思ってない。
ただ、その人の真意が分らないからなぁと思う。

あえて罵倒することでレスを釣ったり、出来婚行為を貶めたり
する手段なのかもと思う。要はイメージ戦略。

逆に擁護で罵倒する人は「何故」それをするのかが理解できないから
「くだらない」と思ってしまうんだよね…。
理由があるとしたらなんなのだろう？

私が過去に見た例外は

諸事情でなかなか結婚できず、やっと婚約できたところで
親が病気になり余命数ヶ月の宣告を受けた人が
親の命のあるうちに安心させたくて早く孫を作った、
出産を待つことなく親は逝ったけれど生きているうちに
妊娠を報告して最後の親孝行をしたかった、というもの。

ここでも見たけど、別のサイトでも何回か見たから
世間にはままあることなのかなとは思った。

こういう事情なら叩く気はないんだよ。
ましてや両家に結婚の意志も明示して婚約までしてたのなら
親の命のあるうちに孫をと思っても責められることじゃないと思う。

ただね、もう一つのスレの
「個人の自由、子供にもそう教育する」宣言してる人のような人は
救いようがないよ。全て自分のエゴなんだもの。
>>349は、そう言うってことは何か言いたいことがありそうだけど
この人のレスに異論があるならちゃんと書いてよ。
もう一つのスレを見てるなら私がどのレスのことを指してるのかわかるでしょ？
少なくとも、もう一つのスレでは
その人の「個人の自由」という意見に異論を唱えるデキコンはいなかったよ。
十把一絡げにしたくなくても、他のデキコンが誰も反論もしないどころか
同意レスをしているのを見ると十把一絡げにしたくなってしまうよ。

上の人たち、もう一つのできちゃったスレの最初見れば？

できの過去を責めてない？
嘘だよ。
スレタイ変えたらって案に「今のできに知らしめすために」ってあったもの。
責めてるんだよ、普通に暮らしている何ら変わらないできですらね。

魔女狩りのように見境なく叩いているんだよ。

子供もズッ婚OKってどうかしてる。
もしかして既に子供がズッ婚しちゃったオバサン？

> 子供もズッ婚OKってどうかしてる。

そう。これに尽きるね。
もう一つのスレも、このスレも目的はただ一つ。
デキコンが自分の子供に「デキコンは駄目」だと
きっぱりと否定してほしい。それだけなんだよ。
だけど、その簡単なことすら理解しようとしないし
自分の過去を否定したくないあまりに遠まわしにデキコンを肯定する人ばかり。
だから「なぜ、そんなにも自己保身にばかり走りたがる？！
本当に子供達のことを思うならデキコンを肯定できないはず！
結局は自分のことしか考えてないんじゃん！」ってことになってる。

>>357
じゃー次からスレタイを変えといてくれ

>>357
スレタイ読んできた人間が何をいまさら
善人ぶってるんだか。
教育云々いうなら最初にスレタイ主を叩け。
そかはスルーするんだね。

家はデキ婚の逆で流産とかで子供できずに悩んだ方だけど、
こんな品の無いスレタイで出来婚叩いている人よりはデキ婚の人の方がまだ共感持てますね。

こんなスレタイ考える人が「子供世代への悪影響」って大笑いです。
>>1はもてない子梨じゃなかろうか？
このスレに関わらず同じ育児中の人とは思いたくないスレが多いですね。
悲しい事です。

〜〜よりはマシとか〜〜よりはまだとかズッ婚て結局そんな程度ですよね

>354
そういう例を出される度に疑問に思うんだけど、本当に「やむをえない」例外なの？
子供を作る決意をしたんなら、その時点で入籍すればいいだけ。
入籍できない理由って何だろう、まさか
「結婚式を挙げるまでは籍を入れたくないんですぅ」とか
「入籍は記念日じゃなきゃいや〜」とかじゃないよね？

色んな人とナマでして妊娠して、貰ってくれる人と結婚ってことだね
個人の魅力じゃ結婚してもらえない人種なんだろう

普通に結婚してから、普通に妊娠出産だった人には
デキの思考は分からないのは当たり前。延々と平行線でしょう

もっと分からないのは、不妊とか流産とかで子どもを
授かれない人が「デキ」を羨むような内容を書いたり
ひどいと嫉妬して叩く事。

スレ違いばっかり

デキ叩きって>>1も読めないほど脳が腐ってるのか？

>>355
＞「今のできに知らしめすために」
これって、「今、これから出来婚しようとしてる人たちに」
って意味じゃないの？

>>365
かと言って擁護がちゃんと>>1に沿った話題かと言うとそうでもない気が。


出来婚した人の親って「出来婚しなさい♪」って教える親ばっかりとは
思えないんだよね…。
黙ってたって子供がそんな事になるはずが無い、と思って指導しない
ケースが多そう。
そう考えると色んなメディアを見てその影響を丸々受けちゃう子が
デキになってるんじゃなかろうか。
親に指導を促すと同時に、目に触れる場所で「できは恥ずかしいよ」
「デキは無責任だよ」という事を表現していかないといけないんじゃないかな。

というわけでこのスレタイなのかもよ？

>>366
教育するのにこのスレタイでいいと思ってるなら
人間性が計り知れないや。

こんな言葉使わないと表現できないなんて・・・。
いじめを促進してるようなもんだ。

うんち漏らしてからおトイレの設計するような人が

都合よくいじめに置き換えちゃダメ。

都合よく教育論にすり替えたらダメ。

というより今の高２より下、つまり平成生まれは将来ほとんどでき婚するのでは

>>370
なんで？

結婚して１２年目になりますが
なかなか子供が授かりません。
外出すると辛いですね
若いお母さんに限らず、子供を連れて歩いてる姿を見ると．．
羨ましいです。
これから春休みだからあちこちでファミリーみかけるから憂鬱です。

やはりデキ婚の方は親の躾と育成環境に重大な問題を抱えていそうですね。
以下の項目の単数、乃至複数に該当する可能性がありそうです。

・親がデキ婚、またはデキ婚推奨で、デキ婚が許される環境にあった
・性教育が行われておらず、避妊の知識がなかった
・生命を重視していないため、妊娠、出産を重視していなかった
・自分さえ良ければ他はどうでも良いと思っていた
・学業や仕事の優先順位が低く、やるべきことがわかっていなかった
・類友の法則が機能し、同類の男と付き合った
・親が団塊
・叱られたことがなく、反省や善悪の区別が苦手だった
・努力が嫌いで、安逸な人生を選んだ
・ハメ婚を狙った

デキ婚の方にも原因を列挙して頂きたいものです。

>>373
・親が団塊　ってｗｗｗ
団塊自体が相当多いんだからその子供も相当多いでしょうよ。

ずっこんばっこん　という言葉はデキコン云々に係わらず私は嫌いだよ。
でも、未婚者がナマですることの大罪は解き続けるべきだと思うから
スレタイに「ナマ」という言葉を入れてインパクトを強くし
これから「なんとなーくデキコンを考えている人」に啓発していく意味で
スレタイの「ナマ」で人目を引くことは必要かつ大事なことだと思う。
「ナマ子」って表現が嫌なら「ナマの性交」ってタイトルでもいいし。

それからいつも372みたいな不妊の嘆きを書き込む人がいるけど
ネタじゃないなら激しくスレ違いなので不妊専用スレへ行ってよ。
わざわざスレ違いを犯してまでこのスレに書き込む372の真意は図りかねるけど
372のような人を見てデキコンは小躍りして喜ぶのだけは間違いないね。
372はデキコンに優越感を与えるために生きてるんだ？

>>373
思いつくまま書きゃいいってもんでもないよ。
その根拠は？？

>>374
団塊は多いから、その子供の数に比例してデキコンが増えたでしょ。
団塊世代が20代だった頃にデキコンは飛躍的に数を増やしたんだよ。
そして団塊世代が20代の時代に「自分さえよければいい」って思考が世間を席巻した。
要するに団塊は厚顔無恥で自己中世代の先駆けなんだよ。
その数の多さから世間に与えた影響は計り知れないしね。

372はわざわざ育児板の、しかもこのスレに書き込んでいるわけですから、
不妊の方を非難した悪意ある書き込みですよ。

やっちゃった
できちゃった
生だった♪

>>374
団塊が諸悪の根源だと感じている人もたくさんいます。
>>8-11は知ってますよね？

>>362
それはそうなんだけど、ギリギリの許容範囲ってこと。
詳細は忘れたけど、結婚は二人だけの問題じゃなく親族一同が絡んでくるから
入籍じたいが本人達の好きなようにできない場合があったという話だったように思う。
もっとも、二人だけの口約束じゃなく両家で正式に婚約してた例だったから
それなら許されてもいい範囲内なんじゃないかなと思った。

二人だけの口約束なんて、どんないい加減な約束でも
お花畑の延長でフワフワと子供の約束みいな感じでいるのも
「結婚するつもりだった」に入ってしまうのが始末が悪いんだよね。
間に人が入ると、その責任感もかなり違ってくるからね。

極端な話、体目的だけのヤリ男や結婚詐欺が女を上手く言いくるめるために
結婚をほのめかすのだって女からしたら「結婚するつもりだった」になるんだから。

団塊はデキコンに限らず他の板でも何かと叩かれてるよね。

でも誰かのレスで思ったんだけど
このスレでデキコン擁護して逆ぎれしてる人って
団塊世代もいるんじゃない？

だって逆ぎれするポイントが微妙なんだよね。
どうも娘や息子をデキコンで送り出した親っぽいキレ方。
そういう心理を思わせる書き込みをチラホラ見かけるよ。

>372のような人を見てデキコンは小躍りして喜ぶのだけは間違いないね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?また妄想ですか？

スレ一つじゃだめなの？

しかしoTDdZ+kqの出来婚への執着ってすごいね。

372ですが、旦那にはものすごく申し訳ない気持ちでいっぱい。
私も勿論そうだけど旦那は
子供好きな人なので。
子供のいない生活って淋しいです 本当に。

だから、それをここに書く意図は？スレ違いだって言ってるでしょ。
できこんが羨ましいと思って、わざわざここに書いてるなら
あなたも相当なバカだね。

>>387性格悪そうw
そんなにﾑｷになるなよ、おばさん

>>387
お前が一番スレ違い。

>>387
怖い。ヒステリー？
まぁまぁ落ち着いて。

>>389
いや、スレ違いとはお前のことだ。
まともに意見さえ言えない輩は帰りなさい。

>>386
そこまで不妊の人を憎む理由は何？
もっと相応しい板を探そうとしないのはなぜ？

いや、しかし本当に>>386がここに書く意図が分らないよ。

でも、羨ましいのは「妊娠したこと」そのものであって
「未婚のうちに妊娠したこと」ではないんでしょ？
まさに「不妊よりはまし〜」ってやつだよね。
一番望ましいのは普通婚での妊娠だと思うけどな。

不妊夫婦の中には夫に問題がある人もいるしね…。
自分が不妊で自分の事をこれでもかと責める人は
夫が不妊の原因だったら夫を責めるんだろうか？

そういう事じゃないと思うんだけどなぁ。
自分が選んだ配偶者だからこそ許せるというのがあると思うんだが。

>ID:NIQjwPOd

育児板には不妊に関するスレが三つあるのですが、
そのどれにもあなたは書き込んでいませんね。
なぜこのようなことをするのでしょう？
自分の行為をよく考え、ご両親と相談すると良いと思います。

親も子供も幸せに暮らしているなら、別に他人がどうこう言う必要ないのでは？モラルどうのって言うけど、犬猫同然とか、ｽﾞｯ婚ﾊﾞｯ婚っていうのも…orz

>>395 そう思う。
第一「ずっこん・・・」とか「ナマで・・・」とか
こんな言葉遣いをする人が「子供への影響云々」を語れるのか。

デキ婚する人間が反省もしないで子供を育てられますかね？
罪のない子供が親の悪影響を受けてもし間違った方向に進んだらどうするんですか？
こんなふうに開き直っている限り、世の中はどんどん悪くなっていくと思いますよ。

出来婚に聞きたい。

�@どうして現在の夫となった彼氏とナマでしてたの？
�A夫以前に肉体関係を持った男ともナマでしてたの？
�B未婚者がナマですることは全面的に悪だと認めようとしないのはどうして？
�C自分の可愛い子供達が将来HIVの危機に晒されても平気？
�D自分の子供達に未婚のうちからナマですることを認めるの？

>>396
それを実行しちゃったナマ子はそれ以下だね

少なくとも出来婚は不特定多数の男と関係を持って無い。
って事よね？？
ゴムつけて色んな男と関係するよりは､ずっといいわ。

本来なら、この人と生涯を共にするパートナーだと思って結婚して、そして子供が出来るのが普通。
デキ婚の人は、もしその相手とデキなかったらその人と結婚してるか分からないよね。

恐ろしいのは結婚できる年齢でない１４〜５で子供産んでる人もいること。
中卒どころか中学も出てない。
因みに男女の不妊の割合は五分五分です。

>>400
不特定少数、特定多数、特定少数などの場合があり、
デキ婚した男が最後になったということですね。

>ゴムつけて色んな男と関係するよりは､ずっといいわ。
ゴムを付けずに色んな男と関係するほうがいいわ、ということですか？
少しは真面目に考えたら？

不妊症の人って､人が妊娠する事自体が腹が立つみたいだね。

>>400は
＞少なくとも出来婚は不特定多数の男と関係を持って無い。
＞って事よね？？
って事を前提に言ってるから違うのでは？＞ゴムを付けずに色んな男と関係するほうがいいわ


>>398の質問。
色々と考えていたので答えてみる。…ってマジレスしていいんですよね？
あくまでも「当時の私達の場合は」という事を前提で正直に書きます。
当時１７歳（実家からは遠距離で、仕事をしながら一人暮らし）、主人は当時２２歳専門職（１８歳から専門学校へ通うため地方から出てきています）


�@どうして現在の夫となった彼氏とナマでしてたの？

本人達が強く子供を望んでいた。
当時は両親両家の事など全く考えていませんでした。それこそ「ただの本人達の希望」です。
子供を産んだ事に後悔はしていません。しかしそれ以前の行為には反省しています。
その時堕ろせと言われたらどうしよう…等も全く考えていませんでした。
そんな事言われたら、どうにかしてでも２人でやっていく、という考えでした（当時は）。
今となってはその考えが幼稚だという事も解っています。

かと言って、じゃあ親がそういう考えだったのかと言えば当然違います。デキ婚でもありません。
むしろ両親はお堅い家柄同士で、私自身は厳しく育てられ、家庭の事情諸々あり（省略しますが）その後の生活があり結果的には反発した形です。
これは私達の「子供が欲しい」という我侭です。親の教育が間違っていたとは思いません。

�A夫以前に肉体関係を持った男ともナマでしてたの？
夫以外の男性とは何人かお付き合いしましたが、全て避妊していました。
（このスレで出ているコンドーム以外の方法（ピル服用等）はしていませんが）

�B未婚者がナマですることは全面的に悪だと認めようとしないのはどうして？
以前書き込んだ事が無いので知りませんが、悪というかいけない事だって事を認めない人がいるって事ですよね？
それに驚き。いくらなんでも避妊をしなければならない事は知っていました。
じゃあなんでしなかったんだ、と言われたら上記の通りです。
当時はそんな事も考えず「子供が欲しくて仕方なかった」という勝手な２人の暴走です。
つまり、子供が欲しい、でも結婚はまだ早いと言われた→未婚で子供は作れない→でも結婚は（以下ループ）の結果、
「じゃあ子供が出来れば認めてくれるんじゃないか」に至った（ＤＱＮ思考でした）

�C自分の可愛い子供達が将来HIVの危機に晒されても平気？
平気なはずがありません。じゃあなんでしたんだ…（ｒｙ）と言われたら上記の通りです。

�D自分の子供達に未婚のうちからナマですることを認めるの？
認めません。これもじゃあなんで…と言われたらこちらも上記の通りにしか言いようがありませんのでご容赦下さい。
認めるも何も、「結婚する前にＳＥＸする時は避妊」は当たり前だと思っていました。
でもそれは親にＳＥＸする時はこうしなさい！ああしなさい！と言われた訳ではありません。
ＳＥＸ＝避妊という考えが普通の事だと思っていました（理由はしないと妊娠する可能性が必ずある・性病の問題等です）
それをどこで教えられたのか、と聞かれても結局のところ曖昧です。
授業で具体的に教えられた記憶もありませんので、勝手にそう思っていたのかと。

結局、年月が経って思う事は「考えがあまりにも幼稚すぎた」としか言えません。
叩きの人が言う「何も考えていなかったんだ」というのはまさにその通りだったと思います。
どう考えても当時はここで言うＤＱＮそのものでした。
今だから解ったのであって、当時は全く解っていませんでした。（出来ちゃった結婚という言葉すら頭になかったと思います）
自分がこういう事してきたからこそ、娘がデキ婚なんて駄目だと思うのが正直な所です。
自分がしといて都合良すぎって話ですが…。
（それと私の場合は家庭の事情諸々と強すぎる抑制の反発からこうなったので、両親への批判はご容赦願いたいです…。
その家庭の事情を書きたくないですし。）

デキを叩く人＝不妊症にしたがるデキ婚DQN

過去ログ見たってデキの言ってることで最もなことなんて一つもないだろ。
自分に都合の良い言い訳ばかり。そして叩く人を不妊症と決め付ける。

知り合いのデキ婚女は高校中退。毎日フラフラしてて、デキ婚してなかったら
今頃ただのニートになってただろうな。だけど十代で妊娠して出産。
子供を産んでから何を勘違いしたのか、学生の私に早く自立しろと説教してきた。
自分は同い年の他の女より、女としての価値が上だと思ったんだろうか。
今では病院に勤める私にお金借りにくる始末。能無しのニート主婦に貸す金なんて一銭もない。
努力もせずに夫の臑かじるしか生きる手段のないデキ婚女こそ、自立にほど遠い存在だ。

出来子って、ずば抜けた才能とかある子はいないね。

やっぱり叩きたくてしょーがないんだね。
普通婚しててもDQNと人間性は同じなんだ。

>>352
はい例外
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1173948126/306

>>409
ダ・ヴィンチ、イサム・ノグチ、マリー・ローラン
サン、ギベルティは出既婚どころか婚外子だけど

>>411
それを「例外」にしたら、ほとんどのデキが例外

才能が有る無しとデキやら婚外子やらは
関係ないからwww
そんなバカな煽りに、意味のない例を書き連ねて
何になるやら

>>412
後半部分は私じゃなくて>>409に言ってくれよｗｗｗｗ

前半部に関しては、避妊してれば妊娠しないって言い張る人がいるから
避妊してても妊娠した例としてあげてみたよ
ご不満みたいだけど

>>413
>>409が「バカな煽り」なので、後半部分もあなた宛てで合ってますよ

デキ男が、マヌケなスレを立てていますね。
釣りスレだと思いたいけど、ああいうマヌケで目立つデキが
「デキ代表」に見られるために、こういうスレタイがついたり
無差別に叩かれたりするのでは？

重複

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172296244/l50

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/46

>>415
このスレ自体がバカな煽りのくせに今更なにをｗｗｗｗ

そんなスレで何をしようって？www

デキの方にとっては煽りスレに認定したいですよね。
そんな中で>>404-406のように自分の過去の行いを冷静に分析し、
今後の人生をまじめに考えている方がいるのは大変良いことです。
このような方が一人でも多くなって欲しいですね
ここで不満をぶつけているデキの皆さんも質問を検討して下さい。

>>420
わかるでしょ？ｗｗｗ

>>421
このスレタイで非煽りを主張するのはちょっと無理があるかなー

お猿の次郎でさえ結婚式をあげてから交尾していたよ。

>>423は昨日から「スレタイ」だけにこだわってる人？
表面だけしか気にしない人？

嫌なら、もう一つのスレに行ってこっちは「重複」で削除依頼出せば？

>>425
スレタイは表面なの？ｗｗ
本質でしょ？ｗｗｗ

このスレタイが教育になるとか言う偽善者は自分の子供に向かって
大きな声で10回くらいこのスレタイを読み上げればいいと思うよ

ID:y5F7Ajcb

この人イタい。
何もわかっていなし、全く反省していないね。
子供が心配だわ。

すぐに反省・反省と促す人は何を求めてるわけ？
あと他人の子供の心配する前にこんなスレタイに
共感覚えてる下品な自分な子の心配しなって。
自分の事振り返ってみなよ〜、２chで｢ナマ」や「ずっ子」
なんて飛び交う会話で子供の心配されてもねぇ。
あと開き直ってる人なんて、ほとんど居ないんだけど、
勝手にスレを脳内変換するのもお得意なのには感心よ〜。

出来婚はダメな人びと。（ダメだからデキ婚をする

ダメな背景な人びと。（背景がダメだからデキ婚でも許される

親もダメな人びと。（ダメな親だから子供がデキ婚でも許す


★ダメな背景の人間じゃなければデキ婚なんて事にはなりません。

何度も論争になってるけどデキに実害があるのかなあ？
知り合いがデキ婚したことによって事実被害をこうむった人は挙手されたし。
つわりのせいで仕事休まれたとか、「結婚後の妊娠でも起こりうること」は除外ね。
性病云々の話は激しくスレチ（どころか板違い）。
よそ行ってやって。

>>431
深刻な問題を勝手にスレ違いにするとはとても傲慢な人間ですね。
出て行って下さい。

The establishment that a child of a raw child becomes a raw child.
　50％High. Low.？

>>432
おまえの身内が犬猫のように孕まされたのか？ｗ

性病＝でき婚　という短絡的な図式からして馬鹿丸出し。

その図式が短絡的だけどな

>>435
性病＝でき婚　という短絡的な図式はお前以外誰も言ってないじゃね？
それとも＝の意味すらわからん白痴？

ID:rG+SHaTiの発言、バカっぽいなぁ
本質を全然わかってない世間知らずだわ。エイズにでもなればいいのに

>>438
オマエのバカっぽさも相当なもんだぜｗ

アホばっかり

ルールに反するスレを作ってる人、夫に一言で基地外な旦那を愚痴る人
両方デキを自分から申告していて、デキを貶めたい輩かと思う。
どっちもガチなら、やはりデキってそういう人種なのかもしれないと思う。

>>414
それってどの位信憑性高いの？
そのレスをした人が最初からゴムをしていたのか、
本当にゴムをしていた時の性交での妊娠なのか
ゴムは破れたのか？どんな使い方でどんなゴムだったのか
とかが分らないと検証の対象となりえないんじゃないの？

その人が「正しく避妊をしていて、細心の注意をしていた」
っていうのはあなたの勝手な想像だし。

安全日のみする。ゴムは最初から付ける、破けない様にゼリーを塗る、終わったらすぐぬく。
完璧な避妊ならこんな感じ？

ゴムが破れたっていうのは
苦しまぎれな嘘なわけで

>>443
女性はピルを飲んでいて
男性がいきそうになったら
チツから出してゴム中だししなかったら
更に完璧じゃないですか？
やぶけても外だから大丈夫

>>445そうだね。
ピルは飲めない体質の人もいるから入れませんでした。

でき婚の人だって避妊方法ぐらいわかってるし。
本能・情熱で生きる人々ってことだよ。
避妊してないけどどうしても愛し合いたい夜があるってことだよ。
でき婚じゃなくとも、婚前に避妊してＨしてるじゃんみんな。
Ｈしてることはみんな変わらないんだから差別するのはおかしい。
盛りがついてて誰とでもって場合のでき婚はなんだかな〜って感じだけど
元々結婚する気があるカップルなら良し。

>>431
つわりのせいで仕事休まれたとか、「結婚後の妊娠でも起こりうること」は除外ね。

まずコレも間違ってますよ！順序踏んで結婚して、周りも分かっているのだから悪阻やその後退職や育休は想定内。
おめでたいことだからみんなも歓迎だし協力しますよ！
それが結婚もしてない、近々するという報告もされてない者のいきなりの妊娠は想定外。やはり迷惑ですよ。
昔勤めてた職場では両パターン見てきましたが、後者はみんなに迷惑かけまくりでした。

ｽﾚﾁだけど…

自分の両親は2月22日に結婚しました。その年の12月3日に自分は生まれました。予定日は11月末だったそうです。赤ん坊って十月十日って言いますよね？だとしたら……自分ができたのは両親の結婚前？

想定外だと迷惑かかる｡
何だそれ…
とりあえず来ず栗入ったなら仕事止めろよ。
と思うけど。

>>445
ゴム外出しはゴム中田氏より失敗率高いよ

　たたきの主張って「未婚者は避妊しようね」の一言でしょ？それなら誰も異論ないんじゃない？
育児と関係あるのは「子供にもそう教えようね。」のみ。終了。

>>448 仕事してなければ実害なしってことだね？

なーんにも考えないで、子供できちゃったと言ういい加減なだけなのに
調子いいこといってんじゃないよ。
ということです。

>>452
子どもにも「自分が良いと思ったら子作りおk」って教えるって堂々と言い切る人がいたよぉな

母親とその彼氏の虐待事件をどーにかしてくれ
こいつらほぼ授か離婚だぞ

>>442
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1173948126/360-365/

>>449
実際には受胎してから38週〜40週で産まれる場合が多いので、
十月十日よりも短いんです。
仮に2月22日に受胎したとして予定日を11月30日にすると39.7週、
12月3日では40.1週です。
その前の受胎では前回の排卵日になるので約28日も遡ります。
あなたは間違いなくご両親自慢のハネムーンベイビーです(^_^)

>>452
焦るな

>>457
だからそのレスがどれだけ信憑性があるかって聞いてるんだけど？
その人が嘘を付いてない根拠は何？

それにレス読んでみたら、前彼と別れて２ヵ月半で新しい彼氏ができて
しかも妊娠した途端彼に疑われてる。
「相手との信頼関係を築く前にセックスしたこと」は
無責任というか安易では無いのかい？

救われるのはその人は自分が後悔するような結果にはなったけど
それをみんなに伝えようとしていること。
過去には戻れない、過去は消せないけど、今後に活かしていこうとする
姿勢は大人だと思うけどな。

すまたで妊娠とかただの釣りとか。

コンドーム破れたってのはほとんど嘘だな。

>>458

ありがとうございます！安心しました(*^^*)

>>460
いや、信頼云々というよりは、彼氏が「ちゃんと避妊すれば妊娠するはずない！」
って妄信する>>460みたいな人だっただけでしょｗｗ
避妊してても妊娠したってレスは信憑性がないのに、
類似スレのDQNデキのレスは全面信用ですかｗｗｗ

犬猫同然ってやだな。
うちのわんちゃんは、ドッグウェディングしてからでした。
同然じゃなくて以下にしてほしい。

無理やりドレス着せたんだろ？可哀想に

うわ・・犬もいい迷惑だね。
ｴｺﾞと虐待を自分の子供にしないようにね。

ドッグウェディング

ドッグ葬式



人間の子供と大差ない小型犬たち
日本の現状

あーあ〜。
明日から仕事だぁ‥
私もニートか主婦になって
2チャンにへばって遊んでたーい！

>>464
？？？

>>464
ああ、把握した。
「ちゃんと避妊した」⇒発言以外ソースなし
「妊娠した」⇒事実
ちゃんと避妊したという証言は嘘か本当か知る術は無いけど
出来が「未婚で妊娠した＝何らかの形で未婚のうちに避妊失敗した（避妊しなかった？）」
は事実じゃん。
だから、「ちゃんと避妊してたけど妊娠した」という明確なソース出せ
って言ってるんだけど？

「妊娠した」ことが事実である以上、避妊したかどうかは疑わしいの。
「事実妊娠したこと」は嘘がつけないけど、「避妊した」というのは
あとでいくらでも嘘つけるんだからね。
「ちゃんと避妊したという発言が嘘じゃない」というソース出せって言う話。

野生動物はおろか
ノラネコですら季節を選んで交尾してるんですよ。

出来で子供を育てられるのは人間の、
それもごく一部の地域で、経済的に裕福な国のズッ子だけですよ。

例えばですが貧しい国や自然環境の厳しいアラスカなどでズッ子
が子供を育てようとしても無理なのです。

デキ婚はお子様大国日本の悪しき現状でもあるのです。

なんだ？ズッ子とかナマ子とか下品だな

>>472 出来で子供を育てられるのは人間の、
それもごく一部の地域で、経済的に裕福な国のズッ子だけですよ。

日本はいい国なんだねー。

経済的に子育て出来る環境じゃなきゃ中絶してるわけだし、
考えてみれば出来の人は裕福なんだね。

中絶も金かかる

>>471
もうめんどくさいなあ
そんなに言うならかかりつけの産婦人科医に聞いてみなよ
「コンドームをきちんと使用してれば　絶　対　妊娠しませんよね？」って
「可能性はかなり低い」としか言われないだろうから

ちなみに>>464の「類似スレのDQNデキのレスは全面信用」ってのはこれね↓

347 ：名無しの心子知らず ：2007/03/23(金) 11:33:56 ID:oTDdZ+kq
>>324
私もデキコンが過去の軽はずみな性行為を悔いていて
自分の子供に「デキコンは駄目なことだ」と教育するんなら今を責める気はなかったよ。
だけど、もう一つのスレを見て心底失望した。

堂々と「紙切れ一枚のこと」「責任取る気があるなら未婚のうちからナマでしていい」
「未婚のうちからナマでするのも妊娠するのも個人の自由」と主張しているし
子供にもそう教育するって宣言してる。他のデキコンもそれに同意してる。

そういう人達なんだよ・・・・地の果てまでも「自分さえよけりゃいい」という人間なんだよ。
こんな人達が子供に同じ考え方を教育して似たような人間を量産していくんだね。
その割合が４組に１組だって。
これからの世代は４組に１組の子供達がそういうエゴイストに育てられるんだよ

医者に

「コンドームをきちんと使用してれば　絶　対　妊娠しませんよね？」って聞いて

「可能性はかなり低い」としか言わないのは、

きちんと使用していることなど判別しようもなく、

ドキュンに「ゴム使えば絶対妊娠しないって言ったのにぃー」

訴えてやるニダ。となる事を回避するためです。

>>478
へえ。根拠は？

>>479
必死すぎワロタｗ

根拠と来たかｗ

コンドームをきちんと使用して妊娠してしまう根拠は無い。

物理的にあり得ないことに根拠を求め、

個々の使用状況を把握できない不確定なことに絶対を求める。

このような主張を、破綻している主張だと言っているのです。

女に「今日は安全日だから中に出していいよ」って言われて
素直に中田氏。→実は危険日だった→堕ろしたくないと女が泣く→責任とらなきゃいけないかな。と結婚

結婚してるのにそれの繰り返しで五年で３人も子供作ってる馬鹿が会社にいたよ。

>>479
逆にゴムして妊娠する根拠を知りたいよ。
通常、コンドームは避妊具として開発されたものであり
製品としては「精子（や、性病）を通過させない」商品。

危険日狙って生中出ししたって妊娠する可能性は２０％程度なんだよ？
セックスなんて一ヶ月にどれだけ回数やったって危険日は精々数日。
毎月排卵や生理があるかも個人差がかなりあることを考えれば
しっかりと避妊して妊娠する確立なんて論ずるまでも無いと思うけどなぁ。

聖母マリアじゃないんだからなぁ

>>477
デキ婚するようないい加減な人が産婦人科に来て
「コンドームをきちんと使用してれば　絶　対　妊娠しませんよね？」って
言われたら
「可能性はかなり低い」としかセンセーは答えられないですよ。
先生がセックスの始めからコンドーム装着から面倒を見るんじゃないんだからｗ
そう考えちゃう
貴女って見られると燃えるタイプの変態ですか？（ここはドウドウ落ち着いてｗ

あなたが言うコンドームをきちんと使用してれば絶対妊娠しませんよね？
は第三者がいなければ成り立たないお話しです。

物理的にあり得ない事を
100％ではないと言い続けているから貴女はお馬鹿なのです。

ずぶん品の無いスレタイですね。
デキ婚の人、こんなスレタイで何か言われても、シカトすりゃいいのに…

ゴムで失敗した人は運が悪かったで良いじゃないか。

>>483に同意。
女もちゃんと自分の体を分かっていて、ちゃんとお互いを尊重して愛し合ってる者同士なら、子供作ることも避けることも出来るだろ。

>>487
不注意や怠慢、無知蒙昧は「運が悪かった」と同じ意味ではありません。

>>483
余談だけどエイズウィルスは100％は遮断できないって説があるよ

>>485
出既婚じゃないって
ピル服用だし小梨だし旦那としかしたことないよ
そんなこと産婦人科医に聞いたこともないし
いい加減な人しかそう言われない？そういうレスがつくだろうと思ったから「自分で聞け」って書いたんだよ
コンドームは正しい使用でも3％の失敗率があると報告されてる
これが予防線張るためのインチキだと思うなら、なんでピルの失敗率が0.1％って報告されてるのか考えてみなよ

デキ婚ってそもそも避妊の失敗じゃないよね
まあ、そのパターンもあるにはあるだろうけど
ほとんどは女が狙って妊娠すんだろ

>>491　だね。
避妊の失敗ならこっそりおろす。

おろしたらおろしたで人殺しとかのたまうのはおまえらだろ？

>>490
>コンドームは正しい使用でも3％の失敗率があると報告されてる


監視員が横にいる部屋or監視カメラ付きの部屋で、
被験者カポーがゴム使っていつも通りにアンアンやって、
その中で、
正しい使用だと認められた被験者のうち3％が妊娠したというデータを取ったと言うことですかｗ

あんたマジでバカでしょ。
そんなもん何処で報告されてるの、あるなら教えて
その算出方法も楽しそうなのできぼんぬｗ

私は正しく使ってなかったけど妊娠しなかったよ。

私は結婚してから妊娠したんだけど、ｺﾞﾑ使用で予定外妊娠したｸﾁです。
いや、抜く時に漏れて妊娠したんだよね。
ちゃんと使ったつもりでも事故は有り得ると思うよ。

抜くとき「もれる」のはよくある事故。特に短小な奴はやばいよ。
一回やられて、かなり運悪く妊娠した。
結婚できる相手じゃなかったので処理した。

結婚するつもりもないような奴とヤルほうが問題（ゴムある無しにかかわらず）。
でき婚できるならまともな行為と思われる。

>>496
抜く時に漏れてってｗ

ガシガシアンアン　どぴゅ　余韻を楽しみそのまま放置→チンコ縮小

これが事故ってｗ

中出しするなら彼氏いる女か、もう会いそうにない女にするべきだね。

>>497
結婚したらまともって・・・

色々レス読んで来て疑問に思ったんだけど
避妊には「失敗率」というものがあるよね。
その一番小さい価は「理想的な利用で失敗する率」なんだけど
これってどういう事なんだろうか？

例えばピルならばお医者に言われた通りにピルを飲んでも
数百人とかに一人排卵をしてしまう人がいて、さらにその中の何人かは
（1000人に一人）妊娠してしまうという事なのかな？

ゴムならば、100人が使ったコンドームの中のいくつかは
ちゃんと利用しても精液または精子を通過させてしまう商品が
あって、そのせいで100人に3人位が妊娠してしまうという事なのかな？

避妊関連記事を読んでいても失敗率の数値は出ててもその辺が明確に
記されてないんだよね…。

>>500
降ろした奴からみたらまともなんじゃね？

そんな屑と比べてマシでいいのかｗ

>>404〜>>406の意見を読んで
デキ婚にも問題の本質を理解できている人がいるんだと思い
本当にほっとする。
悲しいかな、このスレのデキ婚の大多数は何が悪いのかさえ理解できず
「デキ婚の何が悪いの！未婚で生ですることの何が悪いの！」と居直る人ばかりだけどね。

>>404のような人は本当はまだいるんだよね？ただこのスレに介入するのを嫌って
書き込みしてこないだけで黙ってロムっているんだよね？
このスレの「デキ婚の何が悪いの！未婚で生ですることの何が悪いの！」と延々と
自分の非を認めようとしないデキ婚ばかりじゃないんだよね？
「デキ婚の何が悪いの！未婚で生ですることの何が悪いの！」が世の中のデキ婚者のデフォじゃないんだよね？

>>404のような人と対極にある「デキ婚の何が悪いの！未婚で生ですることの何が悪いの！」の人達は
どういう分かれ道があったんだろうね。子持ちになっても尚考え方が変われない、
独身時代の青臭い考え方から脱皮できないまま歳を重ねて中高年になっていく人達は
どこでどう分かれていったんだろうね。
人間、子持ちになり歳を重ねれば、いつまでも若い独身の時とは考え方も変わり
心も歳相応のものになっていくのが普通なのに
デキ婚者達の多くは、いつまでも若者気分を捨てきれないまま成長してないんだろう。

ていうか妊娠して処理って…。

何食わぬ顔で問題定義してる>>497が問題だと思う。

まあ人のこと言えないわな
本当に処理したのか怪しいもんだが

こんな奴とは結婚したくない、と思いながら
避妊失敗するリスクを負ってまでしたい人はいるのかなぁ？

http://pksp.jp/ki-ka911/

叩きの人さ、いい加減に「自分の子にもでき婚させるのか、教えるのか」ってのやめない？
今までのレス読んでないの？
自分の子供にでき婚して欲しい親はいないでしょ。
それはどの親だって言えることだよ。
それをわざわざ聞く人は人の親じゃない人なんでしょ。

>>507
いるから中絶件数が年間数十万件もあるんじゃないの？

>>509
＞自分の子供にでき婚して欲しい親
少なくとも「出来婚しても良いと思ってるレス」はあった。
だから聞かれてるんだよ。

> 自分の子供にでき婚して欲しい親はいないでしょ。

それなら、自分の過去の生でしたセックスに否定的にならなければ
つじつまが合わないよ。
自分の生でした過去は肯定しつつ、子供にだけはデキ婚反対するの？
そんな虫のいい話で説得力ある教育ができるはずがないってどうして解らないの？
特に↓はデキ婚した当事者のレスだよ。
このレスによると、自分の生でした過去は肯定していて
子供にも「責任とるつもりさえあれば生でしていい」と言うつもりだと
はっきりと書いてあるよ。509も↓と同意見なの？それとも違うの？
同じなら
> 自分の子供にでき婚して欲しい親はいないでしょ。
にはならないね。

自分の間違いを間違いだと認めてこそ
> 自分の子供にでき婚して欲しい親はいないでしょ。
になるんだよ。

>>509

このコピペは
「責任とるつもりがあるなら生でしてもいい」と明言してる。
そして、自分が過去に生でしたことは間違いではなかったと明言してる。
509は↓には反対意見だから
> 自分の子供にでき婚して欲しい親はいないでしょ。
と書いたの？


｢責任も取れないのにナマでするのはいけない｣
当然です。
｢責任が取れるならナマでしていい｣
これも当然です。
確かに、それが可能なら結婚してからの妊娠の方が望ましい。

しかし、結婚の準備も整っているにも関わらず、先に妊娠を希望するのは、
各々の事情があるだけの話であって他人が口を出す事ではない。
婚前の妊娠が法で罰せられますか？
結婚が先か妊娠が先かなんていうものは、個人の自由。

しかし、これが当てはまるのは
｢子どもを育てられる経済環境、一生を誓える夫婦の絆、周りに迷惑をかけない｣
この条件をクリアしている責任ある大人のカップルのみ。
後は出産届けが先になろうが婚姻届が先になろうがどちらでもその人らの勝手。

以下もコピペ。
「未婚でも責任とるつもりがあるなら生でするのは個人の自由」と
きっぱりと明言してる。


紙切れがどんだけ大事か分かってる。
それを行うという約束がなされてるなら届け出が先だろうと後だろうといいでしょ。
｢法的に結婚した｣ とされなきゃ
｢自由に相手を変えられる｣なんだ。ﾌﾟﾌﾟｯ。
｢一生の絆をお互いに誓っていて、結婚が大 前 提での妊娠はいい｣と言っている。
そういった心構えのない妊娠、出来婚は私も反対だと初めから言ってるけど？
法的手続きなんかの事より夫婦の人間性がどうあるかが問題でしょう？

既婚者であって、莫大な借金を抱えてしまい、子どもを育てられる環境でないのにナマでやって妊娠してしまう法が問題ですよね？

｢ナマでしやがって×2｣って責め立ててるのずっと聞いてると、
｢そんなにナマでしたかったのかな〜｣って思えてくる。
自分達はナマでしたいの我慢してるのに〜ってか？(笑)
なんかもーまともに話す気なくなった。
何言っても耳塞いでワーワーまくしたてるだけ。

｢妊娠して困るなら、自分達だけで責任取れないならナマでやっちゃダメ｣
この一言で終わる事じゃん。
それ以外は個人の家庭の事情で他人が口出す問題じゃないでしょ？
マジで。

>>502
そう、おろすよりずっとまとも。
結婚は一つの責任の取り方。責任取れるなら問題ないのでは？

>>513　同意

夫婦の力できちんと育てられて
なおかつ
「でき婚だったから結婚式できなかった〜」
「新婚旅行行けて良いね、私なんか‥」
とか言わないなら良いと思う。
そんなこと言われても自業自得としか答えようがない。

>>514
何をもって「責任」とするかだね。

結局結婚した後こそ
周囲からあれこれ好奇の目で見られることになっただとか
親や配偶者、子供との間で諍いの原因になったりするわけで
そうなった時に「自分のせいだから」と我慢することこそ
「責任取り」であって、
例えば夫婦喧嘩して別れちゃったら何の責任取りにもならない気がする。

子供が事実を知ってショックを受けたとして、その責任は
誰が取れると言うのだろう？
そう考えれば、「責任取れるか」なんて誰も分らないよ。

物事の「責任を取る」ってそう容易じゃないよ。
「どうせ責任取るから」なんていうのは甘いと思う。
責任の本当の重さは責任を背負った後じゃないと気付けないんじゃない？
結婚して夫婦になるだけでも責任重いのに、一気にっていうのは
普通は荷が重いと思う。

そういう責任の重い面には目を向けないから大丈夫。

あなた達が叩きたいデキは
デキが悪いとの認識のかけらもない人種だとオモ。
まだ、このスレでデキ擁護でレスしてる人は多少の罪悪感持ってたり
他人の話しを聞けてる。
本当に叩きたいデキこそ
「デキの何が悪いわけ〜。バッカじゃないのぉ」
と討論にすらならないヤカラ。
だからココで頑張っても無駄な遠吠えで終わる。
それでもこのスレは伸び続ける。
暇な主婦がいかに多いか・・・。

突っ込みどころ多すぎなんだよね。それでいつも大繁盛。
結局みんな討論したいだけ。
ここで何か結論が出たところで社会が変わるわけじゃなし。
いいじゃん、どうせ２チャンなんて暇つぶしなんだしさー。

なんてどうでもいいレス

「訳あって」とか
「考えた末に」とか
「何が悪いんだ」とか
「今が幸せなら良いじゃない」とか
言うからじゃない？

これらの言葉はどう考えても事の重大さが分ってないとしか思えないし。

黙っていると
受け入れられているんだと、うざい電波を飛ばすからです、はい。

「重大さ」なんて人によって違うんだしさ。
事の重大さっていうけど、そんなに重大なことなら
社会ではもっと迫害されるでしょ。
デキでもさしたる不都合は本人には感じないんだから
「重大」って騒いでる人だけが「重大な出来事」なんだよ。

でき婚そんなに重大なことかね？
不思議なんだけどでき婚叩きの方、中絶にはとても寛容ですね。
それがとても不思議。

>>523
頑張ってスレの消化に精を出しましょう。

>>523
別におまえに受け入れてもらおうなんか考えないんじゃね？

>>525
どこにそんなレスあった？
見た憶えないわ。

中絶はスレチだからです、はい。

>>527
語彙をよく考えてからレスしましょう、はい。

>>528
でき婚のほうが殺人より「重大な問題」と思っているんだろ。

つか、いつの時期で、タイミングでシたのか！？という事実ばかり
日々こだわってる人ってちょっと…。
なんだか変わり者っぽい。

でき婚だって真面目に仲良く暮らしてる人沢山居るよ。人の事情なんてそれぞれだし、第一、犬猫同然とか言う母親だって非常識だよ。こんな批判は失礼にも程があるよ°･(ノД`)･°･

>>528
マジレスすると夢遊病

>>530
・・・・・・・プッw

>>533 だよねー。散々既出だが犬猫はでき婚しないし。

それに犬も猫もかわいい人間のお友達、だからこれ、もしかして悪口じゃなくてほめ言葉なんじゃ？
「でき婚は犬猫同然（に純粋で本来の動物そのままでよいことだねー）」と？

と言うのは冗談だが人がどんな形態の結婚しようと勝手でしょーと言いたい。
実際自分ができ婚の被害にあったならそのことについては怒る権利あると思うけどさ。
「社会の悪」だの「重大な問題」だのヒステリック。

>でき婚のほうが殺人より「重大な問題」と思っているんだろ。

こんなことを堂々と言う下等生物が野放しになっているのは恐怖だね。

>>537
で、あなたはどっちが重大な問題だと思うの？

>>536
犬猫は結婚しないじゃん
乱交だし結婚してたら重婚になっちゃうよ
猫は同時に生まれた子猫の父親が別とかざらにある
ペットに無理やりドレス着せて結婚式だって喜んでる虐待飼い主？

>>532
妊娠希望してる人ならこだわっててもおかしくないと思うけど…。

>>536
「人」である以上社会に決められた順序やルールを守るべきだと
思うけどなぁ。
順序が守れない人がほかの事でも順序守れるのか？と思うと
非難する人の気持ちが分かると思う。

タバコ吸ったり酒飲んだり深夜に徘徊して
補導されたり停学退学させられてる学生を連想させる。
「順序さえ守り、他人に迷惑をかけなければ誰にも何も言われないのに
『何でわざわざ今やるんだろう？』」
と思う。
何でもそうだけど順序守れない人って非常識な人が多いよ。

社会にあるルールや決められた順番が「何のためにあるのか」
考えたこと無いのかな？
そういったものを必要としないなら、そういう意味で
「犬猫と同然」と言われても仕方ないと思うけど。

ああ、失礼。
動物にだってルールはあるね…。

>>540
タバコや酒は法律ですからね。
それらとは比較の対象にはなりません。

デキに関しての｢順序」はモラルの問題だけです。
デキは自分に責任が生じてくるものです。
その責任がとれない時点で非常識、社会的に非難を浴びるのは
仕方のない事だと思います。

>>542
法律で罰せられるのは飲酒喫煙をした当人ではなくて
親権者、監督者、販売者などだからね。
結局法律としては大人のモラルを問うものなんじゃないかな。

それらの行為を行った子供自体は何ら裁かれないしね。
酒やタバコや深夜徘徊で何か起こった時には「自分の責任」だけど、
ならば酒やタバコや深夜徘徊は自己責任で行っても良いと
大人が言ってしまって良いのだろうか？
それを周囲が注意したり咎めたりする事はおかしいことかな？

注意に耳を傾けないのは大いに結構だけど、
なじられ罵倒されることと注意されることの区別が付かないのは
子供染みてると思うけどな。
相手が何を言ってるのか、よく判断しないと。

>>543
最後の4行、何を言いたいか解りませんが。

何故デキと飲酒喫煙の話しを絡めてるのかが
面白いんだけど。
ひょっとして法律で許されてから飲酒喫煙すればいい、と
婚姻届を提出してから赤を作ればいい、の順序の例？
ま、そら、そーですね。

たとえモラルのルール違反してもそれ一つで全ては判断出来ないとは思いますが、
デキに「重大」な要点をおいてる人にはそれだけで犬猫以下と言われても
仕方ないとは思いますよ。

人生、全てにおいて順序だてて歩いてる人には「否」が目に付くのは当然かもね。

>>544
どこかで見たけど、
順番待ちの列に割り込みしてる人を見たときの気分に似てると思う。
もしかしたらこの例えさえ
「何が悪いの？」
と思われるかもしれないけどさ。

否定的に思う方でさえ個人差があると思う。
ちょっと不満でも自分が我慢すれば良いことだと黙ってる人
とりあえず当人に注意を促す人
凄い剣幕で怒る人
その場では何も言わないけど後で散々言う人
様々じゃないかな。

少なくともわたしは、自分のやった事で
自分の親が教育方法や躾を疑われるような事はしたくなかった。
心無い人には子供のことまで言われるからね。
それでも自分の問題と割り切れる人は良いんじゃない？

>>545
順番待ちの例え、「何が悪いの？」なんて一言も思ってませんが。
例えと順番抜かしは悪いと思うケド、
「何が悪いの？」はそういう意味ではないですよね？

そう、否定的な感情も個人の問題ですよ。

最後４行、立派だと思います。
それを他人を見下す要素にしなければ、人間性としては最高ですね。

デキで犬猫なんて言う意見はココでしか聞いた事がありませんが。
私の周囲には他人を軽視する人間がいなかった事に感謝ですね。
心無い人に言われる事まで気にして大変でしょうが、頑張って下さい。
（デキの話しだけでなく）

>>546
批判している人物像を、スレタイや言葉尻でしか

叩　け　な　い　、反論出来ない　事が情けない。

そのデキコンした常識の無さ、自己中心的ないい加減さである
出来婚という本質の部分で
反論できない、ズッコン擁護者のレスに哀れみを感じる。

私は出来婚じゃないけど、なんでみんなそんな熱くなってるの？

出来婚の人に何かされたの？

出来婚の人は普通に結婚した人に何かされたの？

順番を気にする家庭に育ったか
気にしないように育ったのか、それぞれだし
気にしない人はずっと代々気にしない家系なんでしょう。

デキてから結婚することが、犬猫並みにみっともないかどうか
わからない人は永遠にわからない。

わたしもスレタイには同意しません。

うちのわんこは
おすわり、待てがちゃんと出来ます。

近所の野良ちゃんも
自然の摂理の中で交尾をしています。
冬前に交尾はしません、当然ですね寒空のもと子育てできませんから
ちゃんと考えて行動しています。

スレタイに異議があるとすれば
さかり優先で子供を孕んでいる
デキ男デキ子が犬猫同然とは、ワンちゃんネコちゃんに失礼なことです。

みっともないと思う人もいるし思わない人もいる。
じゃだめなのかな？

みっともないと思うことが正しいというわけではないと思うんだけど。

出来の人を犬猫並とか、普通に結婚しても不妊なんて出来婚以下とか叩き合うのは嫌だなぁ。

>>546
>デキで犬猫なんて言う意見はココでしか聞いた事がありませんが。
>私の周囲には他人を軽視する人間がいなかった事に感謝ですね。

残念ですが、口に出さないだけで心の奥底では思っています。
口に出さなければ皆自分のデキコンを好意的に思ってくれていると信じて疑わない
そんなあなたのようなデキコンがいるからこのスレで叩かれ続けるのです。
いいですか、人の心の奥底はあなたの予想外の本音が眠っています。
隠しているのではなく眠らせているのです。だから悟られることなく普通に付き合えるのです。
あなたは信じたくなくても、あなたには解らない本音が心の奥底に眠っています。
私にもそういう友人知人がいます。普通に付き合っています。
本音を心の奥底に眠らせるとはそういうことです。よく覚えておきなさい。

いやならここにくんなー

>>540 「順序守れない人って非常識な人が多いよ」
そもそも正しい順番って「結婚→セックス→妊娠」なんじゃない？
それが最近「セックス→結婚→妊娠」が一般的になってる。
このスレでも婚前交渉自体は「きちんと避妊すればよし」とする発言が多い。
でも「順序を守れ」というのなら婚前交渉自体否定するべきなのでは？

でき婚が恥ずかしいのは
「結婚前にやっちゃったんだね。」と思われるからでしょ？でも実際はみんな結婚前にやってる。
だからだんだん容認されてきてるのでは？

>>548
私もずっと何故だか疑問だったんだが、
気団板で不妊治療してるってｽﾚ見てたら
｢ｳﾁの不妊の奥が出来ｽﾚ(もひとつあったが何だったか失念)
で出来叩きしてるのを知った、幻滅した｣
って書き込み見た。
治療で金たくさん使っても授からない不良品が
出来叩きで熱くなってるって知って納得した。
不妊治療や試験管ナントカて相当金かかるみたいね。
出来てから結婚する人が羨ましいはずだわ。
こんなことを書くとまた不良品達が顔真っ赤にして反撃すんだろうなｗｗｗｗｗｗ
そんな人のとこには赤ちゃんやってきませんよｗと煽ってみる

>>554
うん、なかなかいいレスだ。
たしかに結婚前にやってれば出既婚だろうが出来てなかろうが
同じだわな。
結局出既婚たたきってただ単に見下したいんじゃないのかな？
叩いてる人も結婚前に交尾してりゃ犬猫同然だよね。
私は結婚前からやってるので犬猫同然ですよ。

うちは出来でもないが出来が悪いとか悪くないとか思わない
出来て結婚したがその責任を軽んじるDQNがいるから出来が悪く言われるのかなと
赤出来たのに職を点々とするとか親に投げっぱで遊びまくるとか
限定するわけではないが若い出来夫婦に多く見られる。
そういう点では良くないと思うが。
愛情たくさん注いで、結果的に家族みんなが幸せいっぱいになっているなら
出来でも問題ないんじゃないの

だからそう思うならここにくんなー

>>558よ>>557はスレチじゃないだろ。
レス読めないならレス返すなバカチンが！

http://bbs.gekikawa.jp/mama/

この掲示板DQNばっか。

ちゃんと避妊してたのに出来ちゃった人はしょうがいと思う。
生でやっておいて出来たら「どうしょう…」って悩む人は馬鹿だと思う。

>>554
でき婚が恥ずかしいのは
「結婚前にやっちゃったんだね。」と思われるからでしょ？

それも確かに恥ずかしい。
しかしデキ婚への批判の本質はそこじゃないことは分かってレスしていませんか？

あなたは行動の大見出しだけを上げていますが

普通婚の「セックス→結婚→妊娠」と
出来婚の「セックス→結婚→妊娠」の見出しと矢印の中身を述べないと。

谷原の嫁みたいな命を駆け引きにするデキ婚は最低
デキなければ入籍しなかったはず

他人の事なんて放っとけよ
あんたらに関係ないし

>>550
人間は季節に関わらず発情できるってのもまた自然の摂理だよ
人間も猫も自然の摂理の中で交尾してるってわけ

適当なこと書くもんじゃないよ虐待飼い主

デキ叩きは屁理屈ばっかりだから
結婚前にセックス自体は○
結婚前に避妊しないでデキ婚×

ヤッてることは同じですよ〜
猿と同じ。
避妊しても、しなくても「欲望」だけのセックス

そうよ。中卒とかデキ婚とか旦那が土方とか、他人事なら放っておく。
みっともないと思いながら関わらなければいいだけ。

でき婚なんか昔からあったよ。
但し、妊娠してるのが分かったら式は親兄弟だけ、他人からのお祝いは論外、
親からのお祝い、援助等一銭も無し、出産の里帰りや親の手伝い一切なし、
引っ越して「早産」してたわ。

友達がデキ婚したけど嬉しかった。
旦那さんもちゃんと仕事してるし。
私自身もう産めない身体なので友達の出産が嬉しくてしかたなかった。
その反面少し切ない。
なんだろね。

>>565
虐待飼い主ときた、意味不明┐（ ´дゝ`)┌

野良ちゃんでも環境を考えて行動しているのに

発情したまま孕んでしまうズッ子が犬猫同然とは、

ワンちゃんネコちゃんに失礼なことです。

>>570
ああわかった
あなたは「自然の摂理」って言葉の意味がわからないんだね
難しいこと言ってごめん

ちなみに食べ物不足or育てる環境がないのに子供産んじゃってほとんど死なせてしまう野良
も多いってことは当然知ってるよね？

>>571
野良ちゃんでも自然環境を考えて行動（交尾）していると言ったら

食べ物不足で死ぬこともあるなんてこと言ってる┐（ ´дゝ`)┌


やっぱり、発情したまま孕んでしまうズッ子が犬猫同然とは、

ワンちゃんネコちゃんに失礼なことです。

放っておこうと思ったら「自然の摂理」ときたゾ。

>>552のような人間が社会にとっては害。

さも自分が多数の代表であるかのように語る勘違い人間。

しかも例えるならば、他人が話していた陰口をわざわざ本人に告げ口し
不快感を与えて自己満足しているおばさんそのもの。

こういう精神の持ち主こそ叩かれるべき。

>>574
>552みたいのは、ただのメンヘルなのでスルーした方が・・・

>>566
セックスだけなら他人に迷惑も影響も無いしね。
結婚前のセックス自体は○でも、避妊無しのセックスは
批判されてるよ。
この違いが分るかな？

少なくとも、避妊してる人は「妊娠したらどうなるのか」を考えてる分
「理性が有る、先を考えてる」と言えると思うよ。
そこをぜーんぶ綺麗サッパリ取り去って「同じ」と括るのは
横暴だと思うな。

子供を作り産み育てる事を「夫婦の中の事」として
完結できると思ってる人は世間知らずだと思うよ。

デキ擁護の人って凄く大雑把だよね。
セックスしたら避妊しようがしまいが同じとか
子供産めば結婚が先でも後でも同じとか。
順番が変わったせいで慌ててやってきたこと、苦労したことが
あるはずなんだけど、周囲が優しいもんだから
全然気付けないできたんだね。
親の愛も、過ぎたるは及ばざるが如し、かな。

どうして叩きは長文が好きなんだろ・・・？
説教しているつもりかしら？

デキ子は長文が書けないともいえるｗ
本当のところは
デキ婚については反論のしようがないから、レス人にからんだり
>>577のようなレスしかできないといえる。

あいてに響く長文書いてくださいよ〜デキ婚さぁん

>>559
アンカーつけてねえだろがバカ

>>578
長文レスだったら>>574みたいなんでもオッケなんだ。
叩きに人の精神って同じなんだね。
>>579じゃ、誰に向かってレス？独り言？淋しいんだね。

デキのモラル違反は要は順序を怠ることによってへの周囲への迷惑なんですね？
婚前交渉のモラルではないと。
ちなみにどんな社会的迷惑があるのか教えてください。

>>578
相手に響く長文でお願いします。

>>580
私はデキ婚なんだけどさ、

＞ちなみにどんな社会的迷惑があるのか教えてください
スレ全部読んで言ってんの？
性病云々の件がその一つじゃん。
貴方はデキじゃないのかもしれないけど、そういう呆れる様なレスしないでよ。
だから「これだからデキは〜」とか言われるんじゃん。
ひっそりロムって色々考えさせられてるデキだっているんだよ。
これ以上、バカみたいなレスやめて欲しいよ。
ただ叩きに反抗してるだけじゃん。

>>580
バカ丸出しの文章ですね

デキの人って自分さえよければいいという考えで親の考えとかも無視してデキ婚したんだから
それで子供を教育って「？？？」って思う
自分さえよければいい＝相手がよければいい
相手の考えも否定しないって事でしょ。
子供も子供が楽しければいい、って事になる。自分勝手・協調性無し・自由奔放の最悪な子供になるよね？？
それはマズイと思って教育するのであれば、デキ子特有の「自分さえよければいい」と言う考えは矛盾してる事になるよねぇ？？

出来の子は出来、そして連鎖。一族皆、出来でﾊｯﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰ｡

>>581
「性病」はデキが対象にならないですよ。
あれは婚前交渉が背景にあると某自治体は啓発しております。
例え、避妊をしていようがしていまいが、不特定多数や若年化、
などが理由であって「デキ」で包括できないです。

結局デキ擁護の人って誰の得になってやってるの？

デキじゃない人の中にも「別に良いじゃん人のことだし」って
意見の人がいるけど、それは裏を返せば
「デキやデキの子がどうなろうと、他人だから知ったこっちゃ無い。」
という突き放しでしかないんだよ？
「そうだそうだ！ひっこめー！」
なんて賛同してる擁護は見てて痛々しいよ…。

>>586
このテのスレの正真タタキってのは単なるデキ擁護の人だと思う。

避妊より快楽を選んだのは自分なのに出来たら「私って大変！！」って大騒ぎするからうざい

お前らの意見に賛成だ。
まったくデキは恥ずかしい事だ。
しかし、よく考えれば誰でも分かる事を忘れているな。
デキだけが恥ずかしい事でなく子供作る事が恥ずかしい事だろう？
冷静にメリット、デメリットを考えれば、子供作るなんて採算が合わない事はすぐ分かる。
子蟻なんてまともな判断のできない馬鹿だと宣言してると一緒だろ。
賢い人はガキなんて金がかかるだけでリスクの多い不良債券になんて見向きもしないもんだ。
メクソ、ハナクソ。
五十歩百歩。

>>586 「デキ擁護の人って誰の得になってやってるの」
そんなこと言ったら「でき叩きは誰の得？」。

>>585　同意。性病とデキは話が別だ。

>>589　あなたは子供いないのね？
どういうわけで育児板に出入りをなさってるのかしら？
そしてみんなが「採算を取るために」子どもを生んでいると思ってる・・・？？？面白い。

かまってちゃんスレ

子供が授からない！
悔しくて仕方がない！！！！

デキ婚擁護や本人がなんと言おうと世間からすればﾊﾞｶのすることなんだよ。
エチしていいんだから避妊しとけよ。
ただそれだけ。それだけのことが出来ないなんて本当にﾊﾞｶ。

>>580
えっ>574が長文ですかｗ

あなたの基準を端的に言うと

ひとつ、ふたつ、みっつ、たくさん　という感じかな

そもそも文じゃないしｗ　初戦で気根って（ﾎﾞｹﾀﾝﾀﾞｹﾄﾞﾂｯｺﾐｷｿｳｗ

>>594
ハイハイ、それだけ言うためにわざわざごくろーさんです。

どーぞこれからも末長く、デキ排除に勤しんでください。
あ、低年齢の性交渉系のスレでも活動した方がいいですよ。
その方が、教育としては成り立つと思います。

バカ同士、遊んで楽しかったです〜。

ズッ子が何か言ってるYO

>>595
長文の意味が分かればいいです。これからヘンなレスは入れないでください。

言葉のやり取りの
掲示板ってこの様な所から始めなければならないのですね。

ナマ子さんネタを扱うスレはいちいち疲れます。

叩きの質も落ちちゃったね・・・。

>>598
TPOに応じてじゃないｗ
そもそもいい加減なデキ婚を論ずる板だから

>>590
＞「でき叩きは誰の得？」。
散々言われてきたことだと思ったんだけどな。
・単純に「あなた、呆れられてますよ」という忠告
　⇒そこで我が身を見直せればデキ婚の人が得。
・出来婚マンセーを食い止める
・出来婚を貶める事でデキのイメージダウン
　⇒子を持つ親の安心・子供の教育と安全に繋がって得。

「出来婚したくない」と思わせる事で
計画的なセックスを心がけるようになり、すなわち避妊するようになる。
避妊するようになれば、むやみな妊娠が防げて中絶が減る。
避妊がゴムならば性病予防にも繋がる。
万が一の避妊失敗も考えれば、安易に色んな相手と
セックスすることも減るだろうと思う。

出来ちゃった婚や中絶という逃げ道があるから避妊しないんじゃない？
「いざとなったら結婚、中絶すれば良い」
という考え方って、現実なんてこれっぽっちも見えてないんだよ。
子供実際に産んで育ててるなら分るでしょ？

生出ししたけりゃ風俗行けばいいじゃん。あそこなら道徳的にもOK。
性病は保障できんから我慢。そのうち特効薬できるからいいんじゃない。

>>598
この子は離婚暦の子か…。

デキは自分の状況を詳しく語るレスが多いね。自分の場合こうでした・・的な。
叩きは自分の状況は全く言わないでデキを叩く人が多いね。

叩きがどういう背景の人たちなのか・・・想像に難くない。

悲しい過去があったんでしょうね。うんうん、わかるよ。
吐き出しちゃいなよ、泣いちゃいなよ。聞いてあげるからさ。

デキ婚と性病は話が別だと思いたい人達が多いですね。

>「性病」はデキが対象にならないですよ。

デキ婚する人達は独身のうちからナマで行為をする習慣がある人達です。

>あれは婚前交渉が背景にあると某自治体は啓発しております。

婚前交渉もナマでするのとゴムを正しく装着してするのとでは
性病感染率は格段に差がでます。その動かし難い現実からは目を逸らし
自分達の安易なナマの交渉を正当化する方向へ持っていくのはやめなさい。

深刻なエイズ問題を抱えているタイでは水際作戦として
まず買春宿の売春婦達にゴムの装着を義務づけたところ
感染率が目に見えて減少するという効果を発揮しています。
買春宿という病気の温床でさえ、ゴムの装着を積極的に行うことで
効果が上がっているのです。
この有効性を無視して、なおもナマとゴムの感染率は大差ないと考えるのか。
それとも、自分達だけは別、自分達のナマだけは話が別だったと言うのか。
なんという愚かさ。

>例え、避妊をしていようがしていまいが、不特定多数や若年化、
>などが理由であって「デキ」で包括できないです。

デキ婚した当人達が特定少数とのみナマでしていようと関係ないのです。
不特定多数とナマで交渉した人間が別の真面目な人間とナマで交渉し
その真面目な人間とナマで交渉するのが、あなた自身である可能性は高い。
つまり、真面目な人間もナマで交渉する限りは何処から病魔を拾うかわからない。
これをブロックするには
ひとえにゴムでバリアーを張るしか現時点では有効な手立てはないのです。

一人一人皆が協力してバリアーを張っていけば病魔をブロックできる。
その反対に、皆が皆いい加減な気持ちでナマで交渉していれば
それが特定少数であろうと、その隙間から病魔は入り込んできます。
ナマで交渉するということは、病魔に対して隙間を作るということです。

あなたの相手は真面目な人間、でもその相手が過去にナマでしていた人間は
不特定多数とナマでした経歴がある可能性がある。

デキ婚の何が悪いのか。
「ナマでしてもいい」という考え方が悪い。
デキ婚を好意的に見ることの何が悪いのか。
「デキ婚っておめでたいよね、幸せだよね」⇒「デキ婚になる人には妊娠という
おめでたいことしか起きない」⇒「デキ婚には幸せだけが約束されている」
⇒「デキ婚になってもほぼ確実に幸せになれるからデキ婚してもいいよね」
⇒「デキ婚になってもいいから避妊なんか必要ないよね」⇒「ナマでしよう」
⇒多くの人が幸せなデキ婚を夢見て漠然とナマでするようになる
⇒後に続く若者の多くがナマでするようになる⇒付録として病気がくっついてくるようになる
⇒世の中の多くの人がナマ繋がりの穴兄弟・竿姉妹になるとエイズの蔓延に加速がつく

「ナマでしてもいいよね」
この感覚こそが叩かれなければならない。
「ナマでして妊娠してもデキ婚すればいいよね」という逃げ道を与えると
ナマ繋がりの穴兄弟。竿姉妹を世の中に増殖させていく結果になる。
だからデキ婚を好意的な目で見てはいけない。
デキ婚を好意的に捉えるアピールを行ってはならない。
短絡的で思慮のない若者は、その無責任な好意的解釈を何の疑いもなく受け止めて
「だからナマでしてもいいよね」になっていく者が後を絶たないだろう。

>「でき叩きは誰の得？」。

上記の理由から、これは結局他ならぬ私達のためになります。
性病などごく少数の世の中になれば安寧に暮らすことができます。
救急現場で働く医療関係者の常識である「誰がどんな重大な感染症を持っているのか
見た目ではまったく解らない」という危機意識を持たねばならない理由は何故か？
こんな病気だらけの世の中になった原因は何なのか？

まさに一人一人が軽薄な「ナマでしてもいいじゃん」という考え方で
結婚もしてないうちから安易にナマでする人間が増殖したからではないのか？

「ナマでしてもいい」「ナマでして妊娠しても結婚すればいい」
これは軽薄な考え方。
デキ婚は、あなた個人の問題ではない。
皆に影響を与える皆の問題。

「独身のうちはナマでしてはいけない」という考え方が世の中に広がれば
先のタイの買春宿のように目に見えた効果も十分期待できるのだ。
それを邪魔するのが
デキ婚という逃げ道を与え、幸せを隠れ蓑にして「ナマでしてもいいじゃん」
という考え方であり、その考え方を世の中に広めていく擁護派の考え方だ。

>あれは婚前交渉が背景にあると某自治体は啓発しております。

世の中に「未婚でナマでするのは悪いこと・危険なこと」という意識が広まり
婚前交渉をしている人達の多くがナマですることをやめると
タイの買春宿と同様の効果が上がっていくだろう。

>あれは婚前交渉が背景にあると某自治体は啓発しております。

「婚前交渉が背景にあるから、私達デキ婚のナマの交渉が原因じゃないよね」
ではありません。
あなた自身が結果的に病気ではないから「私達デキ婚のナマの交渉が原因じゃないよね」ではなく
デキ婚を温かい目で見るという行為、デキ婚を容認するという行為が
世の中の潮流になってナマでする風潮を広めていった結果が病気の蔓延に繋がるのです。

「ナマでしてもいいよね」
これは広めてはいけない感覚。
デキ婚した人達が自分の子供に
「責任とるつもりがあるなら未婚のうちでもナマでしていい」
という姿勢で接してはいけない。

>>586
>デキじゃない人の中にも「別に良いじゃん人のことだし」って
>意見の人がいるけど、それは裏を返せば
>「デキやデキの子がどうなろうと、他人だから知ったこっちゃ無い。」
>という突き放しでしかないんだよ？

本当にそれで終わる話なら誰も叩く人はいないだろうし
このスレじたいも最初から存在しなかったでしょう。
「デキやデキの子がどうなろうと、他人だから知ったこっちゃ無い。」
と思っている人達は問題の本質に気づいていない人達だと思います。

未婚者のナマの交渉にデキ婚という逃げ道を与え、それを歓迎する風潮を
世の中に広めることの真の意味の恐ろしさというものに気づいてないからです。


無関心で済ませられるものなら誰も見向きもしないでしょう。
そうでなくても他人に無関心な世の中ですから
デキ婚が自分達に害を及ぼすことがないなら誰も関心も示さないし叩きません。

デキ婚した人が直接的に害を及ぼすわけではなくても
間接的に害を広めていく結果になるという仕組みに気づいていない人達は
今でも無関心なままでいられるのでしょう。

「デキ婚してもいい」という考え方が世の中に害を成すのです。
「デキ婚してもいいからナマでしてもいい」の考え方が世の中に害を成すのです。

くだらないわ
でき婚だろうが、いまの少子化には貢献できてるやろ！

ろくな子供になんねーっての
土屋アンナの子供が心配だっての

他人の子供心配してる暇があったら育児に専念すれば？

いまの時代を象徴したレス611

叩きさんのお子様がデキしたら、どーするんだろ？？

喜んで結婚してる人なら良いんだけど産むかどうか悩んだり産んだ後入籍したり、
いかにも出来たから結婚しましたみたいな人達が気持ち悪い。
妊娠した時に落ち込んだり「産むかどうか分からない」とか言う人は最低だと思う。

婚前交渉は誰でもやってることだし良いも悪いもないけど、
避妊しないとどうなるかわかってるはずなのに避妊しないで、出来たとたん
「妊娠しちゃった、どうしよう！」とか相談されてもね‥
そんなこと彼氏彼女間で問題解決するしかないのに、やたらと周りに相談して大騒ぎするでしょ？
「おろせ」なんて言えないし、「産め」とも言えない。
で、産んだら産んだで
「私は若いときに産んだから○○できなかった(私って可哀想)」って言うんでしょ？
おろしたらおろしたで「毎日夢に出てきて‥(私って可哀想)」って言うんでしょ？
それがなきゃ気の毒に‥と思われるだけで、叩かれることはないと思う。
出来を叩きたいんじゃなくて、うっとおしい行動をとると予測されるから叩く。

フーン

しょうがないよ　デキでもいい、デキするって事はどこか脳の欠陥があるわけだもん。
・危険性の予知・予測が不可能
・計画性の構築不可能
・現状の把握不可能
・理性の機能低下
・羞恥心の低下
・責任感の低下

これだけ見てもデキ子の脳内レベルの低下は明らかです。

>>612時代に乗ってるｱﾃｸｼって素敵でしょ？


つーか、犬猫は毎日お盛んなわけじゃないの！
なんでデキ婚と犬猫と一緒なのさ。
かと言ってすべてのデキ婚を否定するつもりもないけどね。
叩きも見苦しいわ。
なんかどっちの意見もわかるけどどっちの意見も偏ってない？

デキ叩きの存在そのものが気持ち悪いんですけど。
政治家になってくださいよ。
「デキ婚の無い美しい日本」を目指して頑張ってみたら？
こんなとろでネチネチと粘着な長文を書いているよりも
ずっと効果がありますよ。

こんなとろでネチネチと粘着な長文を書いている
人に反応しなきゃ良いのに（笑

デキはかっこわるい、みっともない、恥ずかしい
「そっちの方だけは一人前」
そんなのは当然なのだし良識のある家庭に育った人はわかってる。
わからない人に何言っても無駄。

と、処女のデブス毒女が申してます。

>>621
つまり良識の無い家庭が増えたって事かしら。
深夜の居酒屋やゲーセンで小さい子供連れてる人も多いしねー。
給食費払わないとか、子供だけ家に残して遊びに行ったり
虐待したり、離婚結婚繰り返す親とか。
そういう環境で育った子供は可哀想だけど、
親の影響を受けて何をしでかすか分らないと思うと怖い。

そんなご時勢に
「いまやイッパイいるから問題ない」だの
「法律に引っかからないから問題ない」とか
恐ろしくて言えないわ。

>>623
そうね。例え良識を教えても逆ギレしたり、聞く耳をもたない人が
たくさん。家庭（家系）の躾でしょうか。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【非常識】ズッ婚・デキ婚★14ズッ子【社会の敵】 [既婚女性]
【幸せ一杯】デキ婚＝おめでた婚★13 [既婚女性]

忙しそう・・・・

デキ婚とは
深夜の居酒屋やゲーセンで小さい子供連れてる人だったり
給食費払わない人だったり
子供だけ家に残して遊びに行ったり
虐待したり
離婚結婚繰り返したり
の中に
デキ婚だったりが含まれる、他はすべてクリアーして唯一デキ婚ということはまず無い。

デキ婚=常識のない人なんですよ。

叩く人も自分の偏見を十分押しつけてるくせにw
できじゃない以外は全身コンプレックスで今日も自分を慰めるのに必死なんだからw

>>626
狭い世界〜稿

>>627
全身コンプレックスな人に蔑まれて尚まともに反論も出来ない
「出来ちゃった婚」行為って一体…

デキ叩きは学歴やらシングルやらお家柄やらに偏見持ってそう。
そしてご近所で通なのかも。
他人のお家事情にあれこれケチつけて楽しんでる人生なのね。
普通、相手がDQNなら視界にすら入らないだろ〜。
>>629
まともに反論ってw
TPOですがなw

まぁまともな回答が無い時点で答えは出てるよねｗ

みんな！ズッ子がTPOとか言ってるｗｗｗおかし〜

デキ婚で許される人たちって・・・・
ゆる〜い社会で生きている人たちでしょ。

ゆる〜い社会で幸せに生きてますw

厳し〜社会を知ってる人は大変ねw
ストレス発散の対象になってあげるワン

>>634見てたら学生見てる気分になってきたわ。

周りのご家庭は核家族で子蟻が多いけど、
誰々が出来こんでどうのこうの、なんて話題はまったくないけどね…
子育てにはたいして関係ないっていうか。
あくまで「〇〇ちゃんのパパママ」で、〇〇ちゃんがどんな子に育っているか、
は重要だと思うけど。だからそこには、デキ婚じゃないから家も子もまとも！という論理は
通用してないし、興味もない。
でもみんな真面目だよ。専業人口が多いせいもあるけどいつも子供を観察して見守っている。
子育ては期間が長いからね。スタート地点でどうだったかとかあまり関係ない。
性病の蔓延が、とかいうなら婚前交渉は一切NG、性病検査は義務になるだろうね。

うん、ズッ婚するような人は甘やかされて育ったって事でしょ。
そういう人は社会には通用しないから2chしてひっそりと暮らしてた方がいいよ

634がズッ婚でも何の影響も無いのだろうが634は確かに旦那の質を下げたんだよ。
私だったら自分は汚れても愛してる人はそうさせたくない。つまりデキ婚なんてしたくない。相手の為にもね。

>>636
なんかすごく引っかかった。
＞スタート地点でどうだったかとかあまり関係ない。
子供が生まれる前から教育は始まってると思うよ。
つまり親の生き方がそのまま子供に影響するって事。
ズッ婚は生まれる時点でまず性教育が出来てないもの。
格好良く言うつもりじゃないけど誇れる人生を親が歩む事も教育なんだよ。

連投スマソ
つまり親そのものがお手本になるべしって事ね。
だからズッ婚なんてのはもっての他、そう言う事してしまった時点で
そんな人が教育について語ってると笑ってしまうよ。

小梨が育児板に来てデキ叩きをする世の中

>>640
子供がいなければ育児板でこんな話をする意味を感じなかったかもね。
子供を見、その子供が出て行く社会を見、
危険を感じるから話が必要になる。
自分の事しか考えてないなら若い子がどういう現状なのか
なんてさほど目が向かないかも。

結局擁護してる人って自分が出来ちゃった結婚だから
出来婚を容認してるだけじゃない。
「出来婚が何故いけないのか、未婚で避妊しないのは何がいけないのか」
という話をしていても、
「○○だから出来婚でも良いんです、避妊しなくても良いんです」
という回答は一切無い。

「不妊が〜」「ストレス発散〜」「妬んでる〜」
これらの発言に何の意味があるの？
それこそ不確定な想像だけで相手を貶めてるだけじゃん。
だから馬鹿にされるんじゃないの？

デキ否定派さんは自分のお子様がデキしたらど〜しますか？
知人・友人・親戚がデキしたらお付き合いやめますか？

デキはモラル違反だけど、その時点だけで人間性を叩くのって
それこそ相手を貶めてる行為ですよね。
「デキの子はデキ」「不特定多数」なんてそれも不確定で何の意味もないですよね。
デキが解ったら一切お付き合いしないって人だったら、
とても信念あるなぁと思うケド。

結局ココで遊んでる人は似たり寄ったりなんですよ。
どこかに欲求不満があるから他人を否定から始めてるだけ。

ずっ子がずっとデキを繰り返すかなんて不確定もいいところ。
教育論など出すなら統計的に証明して欲しいもんだわ、正論を裏付けるなら
それくらい容易でしょうに。

子供が生まれる前から教育が始まってるって？
生き方が子供に影響するのはそのとおりだと思うよ。
子供にどんな姿を見せるかでね。他人のシモの事情にばかりこだわって
るのは「教育」としてどうなのか…ちょっと私も疑問になっちゃったｗ
まあ「性教育」は万全でしょうね。
あとは、できの人よりも有能な子供を育ててください。当然ですよね。

>>642
でたズッ子様の開き直り。
わが子にはデキなんてならないように常識をしっかり教えますよ。

>>644
でた「開き直り」って言葉。
それが言葉尻だけのスレよね。
内容に何も反応してないわ。
でもどーせ叩き言葉でしかお返ししてくれないのよね。

さ、この時間帯からはいつも活性化してくるよね、ループネタが。

そうそう。あたしたちｽﾞｯ子はなにが恥ずかしいのか
ちっともわからないの。

そんなずっ子たちにいつまでも説教続けるのって根気があるのね。
実はずっ子のことが気になってしようがないんだったら
ちゃんと教えてあげるのね。