勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける３

はじめまして。
東大の母というと嫌味ですかね。
私が、親業を語ると、ウザいんですかね。
突然に　すみませんね。

>>537
私はこうしました的な体験談なら歓迎されるだろうけど、
上から目線で、他の人の子育てを貶すような物言いだったらウザがられると思います。

そうですね。
中々分かって貰えなくて・・・
語る事でも無いかな　(´･ω･)
ただ、子育てに困っている人や、苛めに有っている人見るとつい・・・

>>539
まずは自分からなんやかんやと語るとウザいと感じる人が多いでしょうから、
困ってそうな人が相談っぽく書き込んでいたら、
ご自分の体験談などからレスしてみてはいかがでしょうか？
的ハズレだったり、自分の子自慢だったりしたらウザがられるでしょうけど、
ヒントになりそうだったら盛り上がることもあると思いますよ。

>>540

有難うございます。
時々ロムします。

名前欄にコテだけ入れてると、それだけで叩かれたり
ニセモノも出やすいし・・・
「東大への早道＃○○○」←シャープの後に適当な文字入れてトリップで付けたら？

いや、鏝半もトリも要らないと思う。
そうやって自己顕示してると余計にウザがられると思うんだけど。
自分が普段「鏝鳥uzeeeeeeeeee！」な板に常駐してるからそう思うだけかな？

どっちにしても　ネットストーカーが居て、
ずーと付き纏われていて、行く所行く所来て、
潰す言葉を吐き捨てて行くし　伝えにくいんですよね。
例えば、親業を語ろうとすると、
ウザイ　消えろとか
30代ではない人がたてたスレですので
板違いです。


-----------------終了-----------------
とか（３０代の親御さんに伝えたくて立てたから）
又有る時は、苛めで悩んでいるとの事で相談に乗っていたら、
（何回かやり取りして、本人からお礼を頂きました。）

＞親に伝えてから、書き込んでね。
何様だお前？
とか　さまざまと・・・
無名で無責任に答えていればいいのかな　２ｃｈってただの娯楽？

>２ｃｈってただの娯楽？

それ以外の何物でもないと思いますよ。
無名であることに意味がある（かどうかは人によって捉え方は違うと思いますが）
無責任に答えていれば良いとも言わないけど、
書き込んだ内容に対して、見ている人すべてが賛同することなんて絶対にない。
参考にしたい人はすれば良いだけのことだと思う。
他板あまりご覧になったことないのかな？
煽り煽られで酷い板（スレ）もありますし、そんな中有効な情報が落ちていたりするから
その辺は自分で選別しつつ読み取る、そんな場所だと思いますよ2chは。
また、自分が書いたことに対して、煽られたり反論されたりするのが
耐えられないと感じる方には、正直2chは向いていないと思います。

>>544
2chで叩かれた奴>>報告
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1103992478/
愚痴吐きスレもありますよ

ネットストーカー……
どこかで聞いた言葉だ。

>>545

なんか虚しいですね。((＿ ＿〃)
自分さえ良ければ良いとか・・・

>有効な情報が落ちていたりするから
>その辺は自分で選別しつつ読み取る
これを肝に銘じて
情報（秘伝）を流す側に回らずかな。。。

どうして医学部のお子さんの大学名は言わないんですか？
「東大」って名前だけが親のステータスだから？
お母さんのハンドル名も東大への早道ですし。
医学部のお子さんはなかったことになってるんですか？

>>549

>どうして医学部のお子さんの大学名は言わないんですか？
何を見て書かれました？
誰を信じて良いか分からなくなりましたので、教えて貰えますか？
私に成りすまして書いている人も居ますから・・・

>>537は、自分の親業を語りたいなら早く語ってくれればいいのに･･･
このスレでの反応は、その内容次第ではないでしょうか。
嫌味だとか何とか、それ以前に、
何だかもったいぶってるだけで、ハブとマングースの試合みたい。

＞私に成りすまして書いている人も居ますから・・・
それが嫌ならトリップ付けたらいいじゃないですかぁ〜
◆トリップテスト◆476
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1184753116/

それからここは２ちゃんねるですよ＾＾
所詮顔のわからない他人だし、自分で判断するしかないのですよ
「嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しい」
２ちゃんの管理人もおっしゃってます

>>551
いきなり来て迷惑じゃないですか？
それと今>>548で
>有効な情報が落ちていたりするから
>その辺は自分で選別しつつ読み取る
これを肝に銘じて
情報（秘伝）を流す側に回らずかな。。。
と誓った所なので、暫くは実行しようと思います。

>> 550
その大学名を書くと、特定されてしまうでしょ。誰かが
あれだけいろいろ書いて来ましたし、
あれもこれも私が書いた様になっていますので、
そこまで、犠牲を払う必要は無いと思いますので
控えさせて頂きたいと思います。
スレ違いでご迷惑おかけしました。

>>550
塾無しで　鳶が育てて　難関大現役合格！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1183014870/

このスレはあなたのなりすましが立てたんですか？

他のスレのおすすめ２ちゃんねるから行きました。

ストーカーじゃなくても私のようにおすすめ２ちゃんねるで
似たスレを探す人も多いと思いますよ。
アマゾンなどの「この本を買った人はこんな本も買っています」と同じ機能です。

>>554

最初
塾無しで　とんびが育てて　東大現役合格！
を立てて、読んで頂くと分かると思いますが、
追い出され勝手に住人になって占領された状態です。
そこで指示された板へ行き
塾無しで　鳶が育てて　難関大現役合格！
を立てました。
そこでも
同じ様に追い出され
今に至っています。

あと書き込みは私が書いた物と、
誰かが成りすましで書いた物が入り混じっています。

現役で東大や現役で国立医学部合格は珍しくないかもしれないけど、
大体の年齢が分って、医学部は人数が少ないから、
すぐ特定できてしまいますよ。特に東大の家族
がいるとなるとね。だからこれ以上は申し上げれません。
今後名前無しで参加しようと思っています。特別の時意外は・・・

>>555
2chとmixi等を、一緒に考えてる？

2chは元々、アングラとまで言われた場所
煽り上等釣り釣られがデフォルト
他人の妬みを買うような要素をひとかけらでも見せたら、叩かれて当たり前
反応する人が必ずいるからね
それを防ぐには、スレ住人の大多数を味方につけるしかない
どんなに正論を述べても、反感を買う行動が多ければ終わり

まぁそういうところだからこそ、普通じゃ出てこない有益な情報が落ちてるんだけどね

人生はじめての塾通いが始まりました。
＠五年生
恥ずかしながら、学校の勉強をどこかなめていそうだった。
帰ってきて一言「楽しいけど、範囲も広いし難しかった……」
「そうだったの……」と答えながら、顔には出しませんが私は内心大喜び。
井の中の蛙にならずにすむ。
勉強と生活って、別のものではないね。
知識そのものより、勉強を通して得る数々の経験、これこそが子供を伸ばすんだな。
その上で、本人が知識を勝手に身に付けていってくれればいい。

とりあえず語ってくださいな。
それから判断しますから。
うだうだ繰り返していると、結局話題が停滞してしまいますから。
内容によってマンセーかウゼーか、それなりにレスがつくでしょう。

中受の算数ってホント凄いなーと最近実感。
例えば、等差数列の和の公式とか当たり前に使っているし、
レンズ形図形の面積とか、図形を転がした軌跡の問題とか、
面白い題材を色々と使っている。
やらせてよかった、受験勉強。お金はかかるけど・・・

やっぱりハブとマングースみたい。
情報(秘伝？とやら)を提供する気がないなら
最初から出てこなきゃいいのに。
何をしたいのやら･･･
そのうち、秘伝を教えて欲しかったら直メしろとか言い出しそう。
新手の教育系マルチっすか？

子育ても才能だと思っています。
勿論　自分と夫の子だからですが、
どの子も、自信持って育て上げる自信が有ります。
勿論健常者の場合ですよ。
（自己満足かもですけど）

教育理念１
子供の結果が出たのは、
遺伝それだけでもなく、才能それだけでもなく、
お金が有ればいいわけでもなく、
努力それだけでもなく、運それだけでもないし、
親次第だとも思っていません。
全部持ち合わせていれば良いですけど、
『限られたカードの中で、いかに生かすか』
これが、
成功のヒントだと思うのです。
運が悪いからと言う人がいますが、
その時スキルが足りなかったら、
運は掴めないのだし、
優れた遺伝子を持っていても、
環境が悪かったら生かせない事も有ると思うんです。
微妙なさじ加減です。そこが中々分かって貰えないんですね。

話の結果を急ぐ人が居ますが、そんなに簡単に分かる話じゃないと思っています。
同じ経験と同じ考えを持っている人なら別かも知れませんが・・・

ちょっと出かけます

>>561
＞『限られたカードの中で、いかに生かすか』
＞これが、成功のヒントだと思うのです

これ以外言わんでいいよ
そもそも2ｃｈで、分かって貰う必要も分からせる必要もない
要点だけ放り投げておけば、あとは各自が自己責任で情報を読み解いて実践する
ここはそういう場だよ
やるもやらないも、他全てのことが本人の自由

なんつーか、日本語でｵｹ

>>537
>私が、親業を語ると、ウザいんですかね。
うざい。

>>559友達の子が中受する。中学二〜三年生の数学の難問を
算数の公式を使って解くんだってね。
>>561
雑談スレだから井戸端会議に参加しているつもりでどうぞ。
話の流れでもし何か聞かれたらそのときに教えてあげれば?

>>566
ビートたけしのコマネチ大学数学科でやってる問題なんかも、結構中受算数で解けちゃうよ。

>>567　コマネチ大学ｗｗググっちゃったよ。
残念、その時間は寝てる･･。

>>561
そういう漠然とした話をされても、なんともレスのつけようもないし、
すぐに「それは役に立ちます！」なんてとてもじゃないけど言えない。
だからこそ、>>540で
>困ってそうな人が相談っぽく書き込んでいたら、
>ご自分の体験談などからレスしてみてはいかがでしょうか？
と書かせていただいたのです。
ご自分の子育てに自信がおありなのは素晴らしいことかもしれませんが、
だからといって、その子育て方法がすべての子を成功に導けるとは限らないし、
貴方の書き込みから「成功の秘訣を伝授するからありがたく聞け」という臭いがします。
（もちろん、ご自身はそんなつもりはないのでしょうけど、そういう風に感じ取れます）
>>566さんのおっしゃるように、話の流れで教えてあげる立場の方が
叩かれずにすむと思いますよ。

>>569

漠然と話をすると漠然だと言われ、
突っ込んで話をすると、ここは２ｃｈだから
リアルに語らない様にとの事だし、
まだまだ言いたい事は山ほど有りますが、
なんか皆、短絡的に答えを求めていて、
すぐ判定を下してしまうんですよね。
子育って１つ１つの積み重ねだから、
今１０行語っただけで、結論付けるのはどうかな？？？と感じます。
それとこれは、是非言いたいんだけど、
学力が付くのは、他力本願では有りませんし、
テクニックだけを教えれば良いのでは無いという事です。
我慢も教えて、建物の基礎と同じ様に
土台の構築をしっかり行った上で開花すると思っています。
そして、親とのコミュニケーションもきっちり取っての上での
学力アップだと思っています。余計な事かも知れませんが
この事はどうしても分かって欲しかった事なので書きました。
具体的な事は、要求されていない様なので、
ここで多くは語らず
取敢えず　ロムしています。
これ以上語っても、場所が違っている様ですね。
２ｃｈ来てみて、今の自分の立場を、
改めて、幸せをかみ締める事が出来　
それはそれで良かったと思います。

お騒がせいたしました。

>>570
あなたちょっとひどくないですか?
私は成績の悪い中高生スレ(次男が問題なので)を時々覗いていたんだけど

無限の可能性：2007/07/20(金) 13:39:34 ID:MDUx0NmZ
傷を舐め合って　人より少しでもいいかの確認にきてるんだな皆　低レベル・・orz

これはみんなスルーしていたけど、

【予備校行かないで大学受験】のスレにも

「ま、育児レスで成績の悪い子を持つ親みたいに、
わが子の事を　あーでもない　こーでもないって、
愚痴ったり、劣った人見て、慰めたりする親ってどう思う？
あんな親にならん様　考えた方が良いよ。
皆さんの親はそんな事無いと思うがね。 」

何でこんなひどいことが言えるの?
私は逆に聞きたい。
こんなことをいう人に、誰が相談を持ちかけるの?

スレ汚しごめんなさい。今見つけてとても悲しくなったもので。

>>570さんは結局他人の不幸を感じて自分が幸せなのを確認してるだけの
立場にしかいられない人なんでしょ。
そして>571さんが見つけたレスを発する人が心底子育てに成功したり
してるとは思えない。

>>555=570
追い出されたって・・・板住人に「板違い」って言われたのに
マイルール振りかざして居座った事は隠してるんだｗ
一番最初に立てたスレでは、育児板、既婚女性板、
自己紹介板、大学受験板等に誘導されてますが
だれも「塾・予備校板」や「30代板(もちろん30代限定)」になんか
誘導してなかったですけど？嘘をつくのはやめてくださいね。

おすすめ見ましたけど、その他の板でもおおむね
育児板、自己紹介板に誘導されてますよね。
被害者意識で2chのルールを無視するのもいい加減にして下さいよ。

だから何故決め付けた物の言い方になるのか分からない。
すぐ育児板へ立てようとしたが、
一杯なのか、入れなかったからです。
そして、ここまで付いて来て、
しつこいですね。よく私の行く所勘ぐって、調べ上げて、
付いて来て、他の人のスレ停滞させて、
それに、
他にもいろいろ理由が有るかも知れないのに、
その様に、決め付けた物言い様、
もううんざりです。
決め付けの書き込み憤慨します。
別に付いて来て迄書き込みはご辞退願いますので
どうかお願い申し上げます。
余計な事ですが、何かお子さんか家庭に不安とか不満がお有りなのでしょうか？

東大ママいらないや。
エデュのチーズケーキさんのアドバイスで十分。

>>574
あなたに不満があるのです!

トンビの話は別に聞きたくない。

>>574
他に理由があろうと、自分が望んだ板にスレを立てられなかったとしても
板の趣旨とは違っていたり、年齢制限がある場所
スレを立ててもいい言い訳にはならないですよね。

板違いの指摘を【排除や差別】と決め付けてるのは
あなたのほうですよ。
もうすこし2chの勉強したほうがいいんじゃないですか。

３０代以外の人が、
３０代の子育てしている人を対象に、
スレ立てたらいけないんですか？
子育てを終えて、経験が有るから、
子育て真っ最中の人に伝えたかったのが
いけなかったんですか？

もしそうだったら、年代に有った所での話しか出来ないか、
年齢を偽って書き込みしないといけないという
言い方ですね？
そんなんですか？もしそうなら、改めますけど。

ストーカーですよ
そんなに気になるの？
あなたには　関係ないじゃない

>>579
> ３０代以外の人が、
> ３０代の子育てしている人を対象に、
> スレ立てたらいけないんですか？
30代板は30代の人の専用板です。あらちの板でも何回も指摘されていますよね。

> 子育てを終えて、経験が有るから、
> 子育て真っ最中の人に伝えたかったのが
> いけなかったんですか
子育て真っ最中の人はこの板にいっぱいいるのだから
最初から自分でスレを立てるということにこだわらず
色んなスレで相談にのってほしそうな人をみつけて
相談にのってあげればよかったのではないでしょうか。

このスレのあなたの発言で私が気になったのは
「自分の都合のいい事だけ言って被害者面」してたことです。
板住人の声やルールを無視してたことなどは一言も書いて無かったですから。

> 年齢を偽って書き込みしないといけない
平然とルール違反の予告ですか？開き直りも大概にしてください。

これ以上はスレ違いなので去ります。スレ住人の方々、申し訳有りませんでした。

久しぶりに痛々しいdempaさんだなｗｗｗ

>３０代以外の人が、
>３０代の子育てしている人を対象に、
>スレ立てたらいけないんですか？
ダメです。ルールですから。

>子育てを終えて、経験が有るから、
>子育て真っ最中の人に伝えたかったのが
>いけなかったんですか？
えらい上から目線での物言いですね。
「私、いい事知ってるの。教えてあげるわ〜〜」
と上から見下した様に言われても、別に聞きたくないわな。

>年代に有った所での話しか出来ないか、
>年齢を偽って書き込みしないといけないという 言い方ですね？
カテゴリー違いの話は迷惑ですね。
あなた、賢いんだったらそのくらい分かるでしょう。
ぜひ改めてくださいな。

ロムってなかったら>>581さんとかぶっちゃった。

デムパさんがいなくなるまでスルーしとくのが良さそうですね。
以後は黙って、生暖かく見守る事にしますｗ

今始めて覗いたんだけど
お〜こわぃ
寄って鷹って一人を苛めて

で、

変な流れ。
勉強について語ろうよ。

変なのが湧いちゃったね〜ｗ
2chで何いってんだかｗ

>>584
途中で文章切れてますよｗ
あ、焦りすぎて途中で送っちゃった？
ID変えたの？ヒ　ン　ト　箱　さ　ん

>>571です。
私のせいでスレが違う方向に流れちゃいました。すいません。
で、軌道修正（?）になるかな？

皆さんはお子さんを余裕で入れる高校に入れて上位をキープさせるのと、
それとも、少しでもランクが上の学校に行かせ、
苦労させたほうのどちらがよいと思われますか?

流れを変えたいだけなので（笑）スルーしていただいても結構です＾＾

あんまり恐いから　今までの人　萎縮しちゃったんじゃ
で、の続きは、今までの人　話ししようよ。と言いたかったんだけど、
>>587さん　なに？

こんなんで萎縮？初心者？
>>588
うちは基礎学力が怪しいからなぁ。
本人も大学も考えてないしレベルが低くても、
義務教育程度の学力つけてくれたらいいかな。
田舎だし、就職のつてがある工業高校目指してる。

>>587ヒント箱さんっぽい。

「寄って鷹って一人を苛めて 」

鷹って文字をよく使うから変換の第一候補が
「鷹」になっちゃったんじゃないかな?

大勢で・・・あまりにも恐いから　うかうか書けないね。

>>590
近所の工業高校、ジュニアマイスターって言うの（よくわかんないんだけど）
毎年輩出している。新聞＠県内版にもよく載ってるよ。
高校生でとるのは難しいみたいだけど、やっぱり入る学校ではなくて
本人がどれだけがんばれるかで道は変わってくるね。

>>588
あまりに背伸びしすぎるとついて行けなくなった時が怖いと思うけど、
やはり学校内の雰囲気というものがあるので、ぬるい学校では伸び悩むかも。
推薦を狙うなら、余裕のある高校で上位成績を狙うのも手かもしれませんが。

うちは高校入学時はたいした成績ではなかったものの、
2年から理系クラスになり、旧帝目指す子も結構いて、
そういう子たちと一緒になっているうちに、じわじわ模試の成績が伸びてきて
旧帝目指すまでになった。
クラス中が勉強をする雰囲気になっているので、のんびりしていても
なんとなくやらなきゃならない気になるみたい。
この夏休みが勝負なのでどうなるかわからないけどね。

>>593
すごいですね…
目指してるのはそんなすごいレベルの学校ではないけど、
物を作ったりするのは好きなようなので、なんか目的見つけてくれたらいいなと思ってます。

>>594
長男は身の丈よりちょっと上の高校に滑り込み、今苦労の真っ最中です。

問題は、次男。588みたいな質問をしたけど、まだ中一だし、今の成績では
普通科は無理みたいで。いろんな人のお話を聞いてみて
参考にしていければいいなあと思っています。

>>593
いえいえ、地元の工業高校ははっきりいってﾑﾑﾑなレベルの学校です。
ただ、行くところがなくてその高校に入る子供と、工業を学びたい！と入る子供とでは
勉強への取り組み方が違うでしょう?
物を作るのが好きなお子さんならすごく一生懸命勉強されると思いますが。

>>596
そうですね、色々な技術の勉強があるので
そっち方面にはのめりこみそう。
偏りはあるけど今の学力を維持できれば入れそうなんで
気を抜かないように尻をたたきますｗ

今日はありがとうございました。
遅くなってきたんで、ぼちぼちお風呂に入って寝ますね　ﾉｼ

何この人達………

ゆうべは強い電波がきてたんだね。みんな乙。
以後は完全スルーしようよ。
かまうといけないタイプだ。

ﾃﾞﾑﾊﾟは釣り師。
教育法なんて語る気もない。
他スレでがっかりマークまで使いこなしているのに、初心者のはずがないよ。
大方成績が良くなかった子の親でしょ。

>588
背伸びで心配なのは深海魚になること。
だが鶏口となるも牛後となるなかれということわざもあるし。
子供の性格によるのでは？
ただ、上の学校の方が人間関係は楽。
下らない会話が少ないし、興味の幅が広い同級生は面白い。

いや、これが釣りでなくて真性ﾃﾞﾑﾊﾟなんだな。
今月の初め頃から本格的に２chﾃﾞﾋﾞｭ−したけどあちこちで初心者扱い。
それでﾑｷｰとなって必死で覚えたﾓﾖｳ。
学習能力はあるらしい。w

＞東大ママさん
えっとさ、子どもを東大に行かせたいスレがあるじゃん？
誘導するのも面倒くさいので｢東大｣で検索して。
そこの＞１がね、東大に行く秘策をものすごく知りたがってるのよ、
きっとありがたくあなたの話を拝聴してくれると思うよ。うん。
適材適所ってあるかんね。
あっちでガンバー。

>>602の親切さに感動。

こちらにどうぞ

【やっぱり】東大行かせたい【引きこもりいや】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168966222/

いやもう既に出没してるし >東大スレ

東大ママ＝教育ヒント箱＝無限の可能性＝子育てサロン＝平等論

まだ分かってないですね。ま無理無いか・・・
目標としている目線が違うから、今ありがたいお話を
聞く余裕が無いって事ですね。（あくまでも宗教では有りませんよ）
東大とか医学部だけに変に敏感に反応して拘っている方が、
異常ですね。小さい声で＜負け犬の遠吠え…＞

結論を言えば親が頭が良いというん事ではなく、
賢く無いと駄目だと言っているのですよ。
賢くない人にいくら言っても、賢い子は育たないでしょう。
いくら勉強のテクニックを語り合ったとしてもね。
折角602>>さんが誘導しようとされていますが
まだ分かっていないですね。受験のテクニックなら他の方で充分。
私は親業が話の争点ですからご心配には及びませんので、
御理解頂きたいと思います。
今後は、分かって貰える賢い親探しに専念したいと思っています。
ここにもいらっしゃると良いんですがね・・・
無記名ですので、賛同される方は、どんどん意見をお待ちしています。
賢い親御さんだけ付いて来てくださいね。
ストーカーは、お断りいたします。

> まだ分かってないですね。ま無理無いか・・・

びっくりした。
その言葉、そのままそっくりお返しします。

>>607
賢い親探し、旅には危険はつきもの、お気をつけて
い　っ　て　ら　っ　し　ゃ　い。

>>607
「このカテにはもう来ません」、といいながらまた復活したり、
あちこちに張り付いて同じことを繰り返す。
そしてお約束どおりの反応がみんなから返ってくる。
もしかすると･･しなくても、あなたは「さみしんぼうさん」なんだね。

どこかで空の巣症候群て書いてあったけどまさにそのとおりかも。
あなたの言う、苛めにあっててもここにいたい理由はいろんな人に
不本意な形であれ、かまってもらえるから、ってことじゃないの?

で、「傷を舐め合って　人より少しでもいいかの確認にきてるんだな皆　低レベル・・orz 」
　
と「ま、育児レスで成績の悪い子を持つ親みたいに、
わが子の事を　あーでもない　こーでもないって、
愚痴ったり、劣った人見て、慰めたりする親ってどう思う？
あんな親にならん様　考えた方が良いよ。
皆さんの親はそんな事無いと思うがね。 」
については? 振り返ってどう思います?

もう一回いうよ。
あなたが本当にすばらしい親行ができているというのなら
負け組みの書き込みにある
「実るほど頭をたれる稲穂かな」この意味がきっと理解できると思います。

な〜んて書くと、「またどうしてそういうことが言えるのですか!
私の何がわかるのですか! 書きステ、暴言、わらびしい!」
といわれそうだけどね。ｗ

スレ違い。逝ってきます。

東大母さん、まだ近くにいるかな。
自分の行く先々のｽﾚがストーカーwに荒らされる…と思いたいんだろうけど、
ここまで自分の期待に反する反応をされて、普通なら何か感じてもいい頃なんだけどな。
>>608同様に、私も「まだ分からないのか」という思いです。

お子さんが東大に合格したのと同様に、「結果には必ず原因がある」はずなので
以下の事を落ち着いて自問自答してみてはいかがでしょう。

�@私が書き込むと決まってｽﾚが荒れるのは何故か。
�Aどこへ行っても誘導されてしまうのは何故か。
�Bそれでも２chにこだわりたいのは何故か。
�C私は何がしたいのか。
�Dそれ（�C）によって私はどうなりたいのか。

あなたが散々仰ったように「人の所為」にするのはナシよ。
「あなたに一体何の権限があるのか？」と言われる前に答えておくけど、これでも一応
元教師で、学生の進路相談から恋愛相談まで経験していたので悪しからず。
答えたくなければｽﾙｰでｵｹ。

長文＆ｽﾚﾁすまん。

>>609
志村ー！IDー！IDー！

>>612
ﾜﾛﾀ！
ちなみに自分のは…ｸﾞｴｯﾌﾟ…orz

>>611
禿しく同感。

２ちゃんよりもブログの方が向いてる気がする。
楽天辺りなら育児カテがあるからどう？

ブログなら既に２つお持ちです。

ありがたいお話かどうかは、聞く側が決めるものではないかな。
自分から「ありがたいお話」って言っちゃうと、ｲﾀｲ人だとしか感じられない。
教育論や親業について、長年研究研鑽を重ねた方なのかしら？
もし、自分の子が東大や医学部に入学しただけで、
さも「成功者のありがたいお話」だと自画自賛しているとしたら、
勘違いもほどほどに、としか言いようがない。

確かに、子育ての成功の一つの形ではあると思うけど、
そこまで上から目線でありがたいお話を聞きたまえ！と言えるほどではないと思う。
子供と一口に言っても、個人差も大きいものだし、
自分の成功したｗ子育て方法が万人向きなのかどうかは未知数じゃないかな？
もっとも、10人ぐらい育てて、その子らがすべて上位大学に進学した、
と言うのなら、興味はあるけどねｗ

「賛同される方は、どんどん意見をお待ちしています。」

回答を求めても無理。608以下は聞いちゃいないよ。
欲しいのは｢賛同意見｣だけだもん。
自分に都合が悪くなるとどこかに逃げてほとぼりが冷めたころ
ﾌｯｶﾂするから。

煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
何が正しいのか判断しよう

いやー夏休みだね。

>>607
釣りか電波のあなたにマジレスするのもナンだけど、もしマジにやっているのなら
本当にあなた見ていて痛いよ

うちは長男次男が京大生だけど、頑張ったのは息子たちで別に親の手柄じゃない
（つうか私は息子の受験にはノータッチで横で２チャンやってたしw）

センターで高得点を取ったり偏差値が高かろうが、それは親の実力でなく
全て本人自身の努力と能力の賜物。

親がやれる事は知れているし、子供の受験と親業云々は関係ない、
つうか親業にマニュアルなんてなくてそれぞれ個々のお子さんがいて、
いろんな育児や教育観があってあなたや私の経験値はその中の「我が子の場合では」
でしかない、ほんの一例に過ぎないのに何を勘違いしているんだか

コテハンつけて頼まれもしないのに、親業とかの蘊蓄を垂れるぐらい有頂天に
なるほどじゃないのに、見ている方がこっ恥ずかしい。

我が子の事は自慢の子供たちで誇らしくもあるが、あくまでも子供の人生は
彼ら自身のもので、親の戦利品ではないと思うし、正直今がどうあれ、子供たちの
将来はまだ海のものとも山のものとも判らないと自戒しているよ。

国際物理オリンピックで初の金メダル　日本の高校生２人
7月22日16時35分配信 産経新聞

　文部科学省に２２日入った連絡によると、イランで開かれていた高校生らによる
「第３８回国際物理オリンピック」で、日本チームの高校生５人のうち２人が金メダルを獲得したことが分かった。
ほかに２人が銀メダル、１人が銅メダルを獲得。昨年の成績（銀１、銅３）を大幅に上回った。

　金メダルを獲得したのは私立灘高（兵庫県）３年の高倉理さんと同２年の村下湧音さん。

　国際物理オリンピックは各国から選抜された高校生らが物理の理論問題や実験問題に挑戦するもので、
成績上位者には金（全体の上位１１％）、銀（同１４％）、銅（同１６％）が贈られる。
日本は昨年の大会から参加しており、金メダル獲得は今回が初めてという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070722-00000910-san-soci

>>622
国家ぐるみで鍛えている他国に勝てたと言うところが凄い。

>>607
意見どんどんお待ちしている、と言ってくださっているので･･･
私はこのスレで初めて東大への近道(？)さんの存在を知ったので、
他の方たちが仰ってる他スレでの展開は知らないのですが、
>>607さん自身は「とんび」なんですよね。
やっぱりトビはトビだなって感じました。
お子さんは鷹になられたのかもしれないけど･･･。
早く子離れしたほうがいいですよ。

夏休み、家庭学習させるぞ！と思っていたら熱出した。

自分が？子どもが？>>発熱

うちは親子揃って胃腸の調子が悪いよ。こう暑くて湿度が高いんで
冷たいものばかり食べてたせいもあるけど。
今夜も梅干し乗せお粥だよ…orz

昨日荒しが吹いていたのでロムに留まりましたが、
東大への早道さんの書かれたスレ４つ？ざーと見ましたが、
もっともな事言ってますよ。遠まわしだけど、要点を付いていて、
グサッと刺さる物が有りました。
もっとも凄いなと正直思ったのは、
とんび？の方(失礼)が、塾も予備校も滑り止めも無しで、
国立のみで一発合格！、あそこまでに育て上げた功績は、
そう簡単には出来ない事じゃないですか。
あまりにも、バッシングが多いから、ちょっと違った角度から見てみました。
うちは、目標にしたいけど、まだまだ程遠い状態ですけど。
（あくまで独り言ですので）

↑このように回線を変えて、自演擁護することも学習した実践中です。

うちは塾にやる事にしました。
でも偉いな〜塾行かないなんて。

>>628
何が言いたいの？

うちは偉くはないけど塾には行かない。
というか塾に行く必要性が感じられないんだな。
塾で講義を聞いて勉強するような科目（数学や化学物理）は得意科目だし、
不得意科目の英語はひたすら自分で問題解いたり読み書きして憶えたり
自学で充分な科目だから、あえて塾には行かず家でやると言ってる。
（通信添削は取ってる）
もっとも、夏休みの半分以上は学校で補習があるわけだけど。
でも、補習のない日も登校して昼間は学校で勉強すると言ってる。
わからないところは先生に質問して教えてもらえるし。

塾は勉強だけじゃなくて
いわゆる｢受験情報」を仕入れに行く所でもあるんだよ。

>>627
＞賛同される方は、どんどん意見をお待ちしています。
＞賢い親御さんだけ付いて来てくださいね。

と仰っているので、ここで独り言なんてしていないで
賛同者として東大の早道さんのスレに書き込んであげたらいかがです？

とりあえず夏期講習だけは行かせることに
勉強は勿論だけど、友達同士で通うことで何か得るものがある筈だから＠小２

>>627
連れ添ってあげてください。
例え、東大さんが事実でも人格形成に問題ありそうな
人間の言う事がまともだとは思えないし、
東大さんが言ってることはたいしてありがたいことでもなんでもない。
普通の親がするなら当たり前の事だけじゃん。
そういえば前に教育かなんかの参考にするって言ってたっけ？

>>627
独り言ならチラシの裏がお勧めですよ。

東大の早道さんのスレは板の住人さんにより
板違いとして削除依頼もだしてあるみたいなので
自己紹介板にスレを立てて誘導してあげたらいかがですか？
あそこなら板違いと言われることもないし。

>>627
追伸、ホスト規制で立てられないようでしたら
立てに行ってきますので、遠慮なくおっしゃってくださいね。

>>631
630へのレスかな？
うちは大学受験だし、受験情報は学校の方で仕入れてるみたい。
塾よりは情報量は少ないだろうけど、例年の実績データで
ある程度は参考になるから、うちの場合はだけどそれで間に合わせてる。

>>630

>>633
うちも
夏休みだけちょっと塾に行かせて見て
もし　必要なかったら、辞めちゃうかもだけど
本人は行くって言ってるし行かせてみようかなってとこです。

通信添削って何を？

トップクラスの進学校に通っている子供で塾にいってる子って
あまりいないよ。学校の授業だけで充分だし、気の会う子供同士で
図書館に行ったり、本屋で参考書をあーでもない、こーでもないって
選んでみたり、自分たちでどんどん勉強しているみたいですよ。
>>637のいうとおり、受験情報は学校やインターネットで仕入れているみたい。

ま、うちの子には関係の無い話だが･･。(´･ω･`)

>>638
630への質問？＠通信添削
うちは高校入ってから乙会取ってる。
去年までは英語と国語、3年になってからは英語とセンター演習。

>>639

実家の田舎の公立は、塾行かないで、
学校だけでOK みたい。

>>640
ためちゃう事無いですか？
ちゃれんじも毎月送るの大変だったし…

きちんとした学校行ってたら学校の授業だけで十分。
大金払って塾行ったってばかはばか。
自発的にやらない時点で終わり。

>>639
トップレベルの進学校と言っても、学校によると思いますよ。
私が卒業した高校は地域トップの公立校だったんですけど
数学なんてほとんど授業らしい授業はありませんでしたから。

教師曰く、
「あなた達は優れた頭脳を持った、選ばれたエリート集団なんですから、
授業なんて聞かなくても、このくらいの問題は解けなくては困ります。」
って事らしい･･･。入学直後の、初めての数学の授業で、いきなり
「じゃあ問題集の1番から順番に答えを前に書いていって。○○さん1番、××さん2番・・・」
ってｵｲ!orz
予習していて当たり前だから、分からないとか、やってないなんてありえない事なんだそうな・・・。

正直、自分の子供はあの高校にだけは行かせなくないと思う。

>>641
貯めるほどの教科数取ってないので。
得意科目はあえて取ってない。
遅れることはあっても（定期テストとかの都合で）きちんと送ってるし
帰ってきた添削もちゃんと見直して復習してるみたい。

うちはまさに田舎の公立高校。
旧帝にも毎年二桁合格者出してる。
去年東大に合格した子は塾には行ってなかったとのこと。
塾に行ってる子もいるし、行ってない子もいる。
うちの学校の場合は塾行ってるから合格する率が高いとかは関係ないみたい。

>>644

田舎の先生は、熱心だって言ってました。
塾行かなくても先生が熱心で、本人がやる気が有れば、
可能なんですね。
受験生には特に、
親は、ピリピリした空気を作らない様にですよね。
肝に銘じなくっちゃ。

うちの旦那、地方公立高から東大現役合格ですが、
なりふりかまわず勉強していましたよ。
子供には中学から東京へ行けと言っているから、
自分の時は相当苦労したんじゃないかと思います。
子供本人はまだ小さすぎて何も分かっていないけれどｗ　可能性もあるかどうか。

塾でも私立でも、子供に志があるのなら、どんどん行かせてあげればいいと思う。

>>644
住んでる県が一緒?って思っちゃった。
もちろんうちの子が通えるレベルの高校じゃないけど
その高校、旧帝には毎年二桁、
その他国公立(上位クラス)80％超えだもの。

ほとんど塾に行かず(全員じゃないだろうけど)に
すごいなあって思ってしまう。

このスレの皆様は、何枚も上手でいらっしゃいますね。


ふふっ…w

>将来はまだ海のものとも山のものとも判らないと自戒しているよ。

すべての親に響く言葉だよね。子供は親の知らない未来を見るはずの人。

ここは勉強について楽しく深く語り合うところでしょ？
受験の必勝法なんか聞きたくない。
あんなもん、勉強でもなんでもないもの。

>>607さん
>>602と>>604で誘導されている東大スレを、
｢受験のテクニックを語りたいわけではなくて親業を語りたいから｣
という理由で拒否されていますけど、
あちらの＞１は、まさに、受験テクではなくて、
実際の学業に入る前の、幼児期の、「親業｣について、
知りたがっているんですよ。
教えてあげたらいいのに･･･
東大への近道さんの話は、漠然とし過ぎていて、
皆がすでに分かりきっていることを、
なぜかもったいぶって講釈してるように見えるんです。
親が賢くあれ、なんて、｢美しい国、ニッポン｣レベルだと思います。
そりゃ美しいのはいいし、賢いのもいいってことは、誰でも分かるんです。
どんな親が｢賢い｣のか、どうすれば賢くなれるのか、
そういう具体的なことを突っ込んで話してくれないと･･･。
そしたら聞く人も増えると思うんだけど。

>>651は、私の言いたいことをまさに言っている。
でも、私は651みたいに上手く文章で表せないな。
ｽｹﾞｰよ651。
有名大学に受かる学力もすばらしいが、言いたいことをきちんと伝えられる表現力って素敵だ。

すごく流れちゃったけど>519が気になる。>522の案はどうだったのかしらw
よければｶｷｺお願い。

横レスですが、
>>650のID:dnd/fRbJの後ろの「２BP（0）」って何？

なにそれ？
携帯からだとそんなの書いてないよ

>>651
>>652

言われている事は分かっていますよ。
でも、言わせない書かせない様に、
阻んでいるのは誰でしょう。
書けば書くな出て行け、
書かなければ、
>東大への近道さんの話は、漠然とし過ぎていて、
>皆がすでに分かりきっていることを、
>なぜかもったいぶって講釈してるように見えるんです。
>親が賢くあれ、なんて、｢美しい国、ニッポン｣レベルだと思います。
と言われ、じゃどうすれば良いんですか？
よくよく考えたら、そんなにまでして、語らなくても良いのかもですね。
知る人は知る、知りたい人は、自分から私に興味持って、
頷いてくれるそれで良いかなって最近思っています。
ですから、無記名にする事にしましたし、
関心が無い人や、教えろという態度の人には絶対教えない！
この事に致しましたので、今後共宜しくお願い致します。

続き
ま、結果が出たのには、私の中では確たる自信になっているのは
間違い有りませんし、その事が、
上から目線と言われても、結構です。
少しでも長く生きていると、それなりに辛い経験や、
天にも昇る経験も味わって来ました。
その長い歴史を、高々ここで会った初対面の人に分かって貰う事は
期待しない事としましたので、悪しからず。
昨日は出かけていて、その後の流れが余り掴めていませんが、
その様にお願い申し上げます。

ちなみに私は、「中村修二」さんと「さかなくん」の方々が、
有る面素敵な生き方だなと思っています。
その理由は、ここでは語る事を控えさせて頂きますが・・・

もう何なんだろうこの人。
精神障害？人格障害？とにかく普通じゃないよね。
なんかものすごい僻みっぽい劣等感の塊の人に見えます。
誰も阻んでなんかいませんよ。
あなたが自分で、僻みっぽく、そう感じているだけ。
中身が明らかじゃないのに、批判しようもないじゃないですか。
自意識過剰ですね。

っていうか、さっさと消えてください。
何度も消える消えると言いながら、本当は引き止めて欲しいんでしょう？
誰かにすがって欲しいんでしょう？
少なくとも、あなたは、人間としては、ぜんぜん｢賢く｣ないし、
人間として賢くない人は親としても賢くなんかなれっこないと思う。
お子さんは、｢お子さんの力で｣立派に成功されてすばらしいですね。
ただ、あなたみたいな親に育てられて、人格に影響が出ないかが心配です。

･･･とか書いたけど、
たぶんこれ読んでも、負け惜しみ　としか受け止められないんでしょうね。
あなた、実生活で友達いますか？夫とうまくいってますか？
子どもからも見捨てられてるんじゃないですか？

今後ともよろしく･･･って、
ｺﾃﾊﾝ辞めるだけで居座るつもりなのか･･･ﾊｧ

>>658

>何度も消える消えると言いながら
ここでは何度も言ってませんので、
あなたですかストーカーは・・
もしかして私の勘に触れる事書いて誘き出し、
潰すその繰り返しですよね。
私のスレの中身を見たのなら知っているでしょ
いきさつが。
それと
>あなた、実生活で友達いますか？夫とうまくいってますか？
>子どもからも見捨てられてるんじゃないですか？

これは書くべき事じゃないです。
見てもいない知りもしない人に、言われる筋は有りません。
あなたがこんなでたらめを書かれたら、どうですか？
他の方もその辺よーく読まれた方が良いですよ。
こんな事まで書かれる筋合いは断固として有りません！

>>660
でもあなたも以前私のレスに精神病んでる証拠です、みたいな事
書いてたよ？
自分が書くのはいいの？
別に誰もあなたの事、僻んだり、責めたりしてないよ？
スレに沿って話せないのに延々と居座ってるから悪いんだよ。
あなたも本当に賢いなら解ってるよね、
これにレスするんではなくて、あなたのいう教えてあげたい勉強方法について
語れば話しを聞いてくれる人もいますよ。
出来ないならROMがお奨めです。
適材適所、よーく考えてね。

このスレの1を立てた者です。（2と3を立ててくださったかた、ナイスなスレ立てありがとうございます）
ヒントとか東大とか親業とかの人は、講演をして賛同されたいようですから、対等に話し合うためのこのスレではお門違いです。
以後はこちらに書き込まないようお願いします。
日本語がおわかりならご理解いただけると思います。

ところで、スレ住人の皆さんに業務連絡です。
メンヘルに触るとこっちが損するだけですから、削除依頼が通るまで、今後お手を触れぬようにしましょう。

>>656
> じゃどうすれば良いんですか？
>>540さんの意見がいいと思います。
だらだらと書かずに、控えめに要点を押さえたアドバイスなら
聞きたいと思う人は多いと思いんじゃないかな。
もちろん、住人さんが興味をもってもっと聞きたいと言った場合は別ですけどね。
今日のほかのスレの書き込みなんかいい感じ。
(ストーカー呼ばわりされたら嫌なので言っときますね
たまたま上にあがってたので覗いたらあなたのレスがあっただけです。)

ついでに私は658さんとは別人ですけど、
おすすめで辿って他の板の大体の経緯は分かりました。
しかしながら、私のスレと言う主張をされる時点で板違い
内容も板違いなので、削除依頼まで出して
育児板やその他に誘導された住人さんの判断の方が妥当
という感想です・・・申し訳有りませんが。

今後はこの板で迷える親御さんたちの
いいアドバイザーになられるようお祈りしております。

>>660
やっぱり自意識過剰ですね･･･それも病的に。
冗談じゃなく、カウンセリング受けた方がいいと思う。
リアル生活でもその調子なんでしょうか。
ストーカーは、私じゃないですよ。
(ってか、そんなの本当にいるの？妄想の産物では。)
このスレ以外でのあなたのことは、
他の皆さんの書き込みから推測するだけです。
消える消えると何度も言っておいて･･･というのは、
たしかに｢消える｣という表現ではないかもしれませんが、
何度もそのようなニュアンスのことを仰っていますよね？
>>656でも、｢語る必要がないのですかね｣って自分でちゃんと
分かって仰ってるじゃないですか？
それは、消えるという意味ではないのですか？

あなたが憤っておられることに関しては、たしかに、
そんなこと書く必要はありませんでしたね。でも謝りません。
あなたの書き込みを読んでいたら、そういう寂しい人なのかな
と感じる人は多いだろうし、
そのように感じられるような書き方をしている、と自己認識して下さい。
あと、>>661さんも仰っているように、
あなただって散々他の人のことを、マケ組だとか、馬鹿だとか、
人格否定してるじゃないですか？それは許されるのですか？

リロらずに書いたら業務連絡が・・・
すみませんでした。

あ。。。
私も、業務連絡見落としていました。
今後ちゃんとスルーします。大人気なく、すみませんでした。

横レス失礼。

＞その理由は、ここでは語る事を控えさせて頂きますが・・・
そうやって出し惜しみする理由は何なんだろ。
叩かれるのが怖い？賛同してくれない人には言いたくない？
すごく不思議なんだけど。

>>545
>>558
あたりを再読してみてはいかがでしょう。

すみません。私も業務連絡を見落としました。

業務連絡、承りました。

しかし２次障害って怖いんですね〜。
子供を育てていて、ちょっと変だな？と思ったらきちんと受け入れ、
ちゃんとケアした方がいいってことがよくわかりました。

業務連絡、了解です。
流れが速いので、見落とされる方もいるかもしれないので、
もう一度コピペさせてもらいますね。

662 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/23(月) 12:23:18 ID:aTyxBP94
このスレの1を立てた者です。（2と3を立ててくださったかた、ナイスなスレ立てありがとうございます）
ヒントとか東大とか親業とかの人は、講演をして賛同されたいようですから、対等に話し合うためのこのスレではお門違いです。
以後はこちらに書き込まないようお願いします。
日本語がおわかりならご理解いただけると思います。

ところで、スレ住人の皆さんに業務連絡です。
メンヘルに触るとこっちが損するだけですから、削除依頼が通るまで、今後お手を触れぬようにしましょう。

今日から宜しくお願いいたします。

質問なのですが毎日勉強ってされてますか？少ない時間でも毎日ってされてます？
あと漢字なのですが毎日2つずつ綺麗に書く競争といって私も一緒にやっているのですが
漢字一文字なら分かって書けるものが単語になると分からないのはどうすれば少しでも改善されますか？
《星》という漢字はかけるのに《星座》となるとわからない、《話》は書けるのに《会話》が書けない…という感じです。

今までどんな練習されてましたか？よければ教えて下さい。
ちなみに小5＆小3です。

>>671
新出漢字を覚える・書き取りするときに
熟語も一緒に覚えさせる・書き取りさせる

一文字単独で１行書き取り
１ページの残り分、熟語書き取り　などにして。

復習は、ちゃんと覚えてない、文字のバランスが悪い、など
定着できていない場合のみ一文字を数字づつ書き取りさせ、
基本的に熟語書き取り中心にする。

漢字は字は知っていたとしても
「使えない」と意味ないです。

業務連絡
削除作業で休止中
書き込み禁止

by２ｃｈ削除依頼主

うちの子もです。いまだにそうです。
音が同じ字を当てはめて書くことが多いです。
電球を、電九と書いたり・・。読めても書けないんですね。
中一なのにたぶん漢字力は小二程度ではないでしょうか。
今習っている漢字は丸覚えなので、例えばせいざ＝星座と書けても
こぐま座の、ざはかけないと思います。

勉強はしています。宿題以外、平日で1.5時間、塾のある日も
少なくとも30分は座っていますが、自室で勉強しているので
今日から宿題以外はリビングでさせてみようと思っています。

家庭学習は毎日やってます。
ごはんの前にいただきますを言うぐらい自然に、毎日の習慣になったらいいな〜と思って、細々とやってます。
熟語の定着についてですが小一〜中学生くらいにおすすめな漢字ゲームがあります。
「漢字博士No.1」っていうもの。（ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん）
シリーズもので、我が家にはまだNo.1しかないんだけど、神経衰弱みたいに楽しめるパーツ合わせゲームでした。
120のへんとつくりがカードになっていて、一人ずつ、伏せた山からめくって置く。
漢字になる組み合わせができたら自分の前に組み合わせて並べ、以下略。
興味があるかたは、小受・中受の教材がある本屋or大きなおもちゃ屋などで、実際に見てみてね。
発売元は奥野かるた店03-264-8031だって。
これのNo.3は、たしか、もともと漢字が書いてある六角形のピースを、二字熟語ができるように合わせていくタイプ。
うちも今度買う予定です。
漢字がべつに得意ではない子に興味とやる気をもたせることができるよ。
カードのおもちゃだから、勉強のかわりにはならないけど、「勉強すればこのカードゲームでママに勝てる」って思わせたらいいのでは。

漢字の持つ意味が分かっていないから熟語に対応できないのでは？
分からない熟語が出る度に辞書を引くといいよ。

>676
補足
思ったんだけど、もしかして読書習慣がない？
読書で熟語の漢字の組み合わせを覚えるって部分がある。
即効性はないけど、読書は大切だから、親子で取り組むといいよ。

私も>>677に同意。
私自身が読書大好きな子どもだったから、読書を通じて自然と、
熟語や慣用句とセットで、漢字は身についたよ。
意味は語用を通じて把握するし、語用はパターン認識だから、
使用ケースのストックが必要。
教科書で教わるたびに辞書を引いたとしても、
それまで一度も使ったことなくて、今後もほとんど使わなければ、
定着しづらいし、
読書習慣のない子だと、辞書に書いてある意味が分からなかったり。
人間って、文脈内でものごとを理解する動物だから、
漢字を一文字だけとか、熟語それだけ、とかの暗記だと、
理解に通じない場合が多い。

>>671
新しい漢字を練習するときに、訓読みや熟語で書き取りするといいと思う。
漢字の意味もなんとなく理解できるし。子供が幼稚園卒業でもらった
国語辞典が漢字字典としても使えて、重宝した。小学館のだったけど。
学校でもらう漢字ドリルも、そういう作り（訓読み、熟語）になってたよ。

漢字が苦手な子にはオーバーワークかもしれないけれど、
漢字検定の「漢字学習ステップ」は良く出来ているから、
あれを地道にこなしていくとかなり力がつくと思う。
読書と組み合わせれば、漢字に関してはOKじゃないかな。
他、論理エンジンシリーズの漢字ドリルも良く出来ていると思った。

僕は親が嫌いです。監視されていて、やりたい事もできません。
まるで、親に縛りつけらてるみたいだ。今に爆発します。
ここに来るやつも親と一緒だ！モンスターペアレントがいっぱいいる

>>681
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます135【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185187623/

雑談OKてことなので自分語り。

今日は次男と、その友達8名でうちで宿題会。
教えあいOK、写しあいNG(当たり前だが）で今二階で静かに勉強している。
去年までちょっと目を離すとすぐ騒ぎ出したけど、
今回はリーダーを二人決めて監視役(めっちゃ賢い子達)をしてもらっている。
下手に親が口出すより、こっちのやり方がよかったみたい。

でもまだ中一。お昼に焼きそばしたときは
大盛り上がりでこっちも楽しかった。
終了後にはビンゴ大会＠ショボイ景品。
また盛り上がるだろうな〜。

うちもテストの度に勉強会を開いてる。
ただ、そのグループ成績優秀なグループで
なぜかうちの子だけおバカちゃん・・
迷惑をかけてないか、足を引っ張ってないか心配なんだけど
いつも予想問題を作ってくれたりしてる（皆様、オール５に近い子）
賢い子のお母様はどう思ってるのか不安・・

>>684
683です。大丈夫･･だと思われ。
頭のいい子って脳の入れ物が大きいから多少の雑事は気にならず、
どこかの隅っこに追いやってまとめてポイッじゃないかしら。
しかも頭のいい子のお母さんも鷹揚な方が多いもの。
心配しなくていいよ。
テレビで見るような｢おばかと付き合うとうちの○○チャンも
バカになっちゃうわ！」
なんていう人はうちの子のようなお馬鹿ちゃんとのお付き合いは
最初っからさせないからね。

>>684
「あら予想問題作ってあげたの？あなたも勉強になったでしょ
　○○くん、頑張れるといいわねー」

たぶんこの程度
自分も友達に教えたけど、足引っ張られるとか思ったことない
片手間だった

┐( -"-)┌ ヤレヤレ

教うるは学ぶの半ば、だよ。
お子さんのためにもなるし、友達の理解を深める助けにもなってるじゃん。
誰もイヤがってないなら、いい勉強会だよ。

　通りますよ〜
>>673の件はどうなってんの？

>>689
とりあえず｢お見えになっていない｣のでいいんじゃないっすか?

夏休みの自由研究がまんどくさいですね。
イソジンをコップの水にたらすと、ヨウ素液になるそうだから
ジャガイモやパンにつけて、色を変えて遊ぼうかな。

>>689

６６２の仕組んだわな
６２２＝６９０?????？？？？？？？？？？？？？？？？？

皆様色々とご提案ありがとうございます。

>>673の事が気になりお礼が遅くなってしまいました。ごめんなさい。

漢字の事ですが早速熟語も一緒に書いています。結構時間かかってしまいはかどらないですが
地道にやっていこうと思います。
読書、そうですね痛い所を付かれました…。
本読むのですが3年の方は「かいけつゾロリ」ばかり読んでいて、まぁ読まないよりは良いかもしれませんがこの本平仮名ばかりで…。
多分低学年向けなんでしょうけど本人がゾロリ好きでシリーズ全部読み終わるまで他読めないらしいので時期を見計らって他の本にしてみたいと思います。

また皆様のお知恵を貸して下さいね。ありがとうございました！！

>>693
親が読み聞かせはしてないの？
後はテレビを見たりラジオを聴いたりしている時に、
「どういう意味？」って聞いてこない？
うちはその時には意味だけじゃなく何の時を使うかも教えてる。
（教わった分の漢字だけ）
漢字の場合、机に向かう勉強も必要だけど、
生活にどれだけ漢語（熟語）が溢れているかも大きなポイントだと思う。

＞何の時を使うかも教えてる。

変換ミスしちゃったw
「何の字を使うかも教えてる」

>>692
意味がわからない。
>>689

>>662の仕組んだわな
>>622=>>690

?

>>696
>>662に
> メンヘルに触るとこっちが損するだけですから、削除依頼が通るまで、今後お手を触れぬようにしましょう。
って書いてあるし、わけのわからないレスの人は放置しませんか？
何か勘違いしてるだけかもしれないしね。

>>693
ゾロリ、ハードカバーで買ってる？
ポプラポケット文庫（ポプラ社文庫が最近リニューアルしたやつ）でもゾロリが出てるけど、そっちで読むのもおすすめ。
文庫一冊にハードカバー二冊分入っていてお得だし、なにより文庫サイズの本に慣れるからね。
「外出先でも読めるように、新しく出たゾロリを買ったよ！二冊分読める特別な本だって！」と渡してあげたら、喜ぶのでは。
ゾロリも読む三年生って普通だけど、ゾロリしか読まないとなると、かなり子供っぽい。
意識して興味の対象を広げてあげるといいと思う。
文庫サイズに慣れさせれば、読書の幅も年齢相応に広がる。
既に文庫で読ませてるのなら、
本屋に連れて行って文庫本を二冊まで好きなのを選ばせ、買ってあげて親は一切文句を言わない。
これで「ぼくは本が好きなんだ」と本人が思い込む。
良かったら試してください。

>>698
うちの１年生もゾロリにはまっているのでポケット文庫をすすめてみよう。
うちはゾロリは購入せず図書館専門なので、手に入るとなると間違いなく食いつくなｗ
>「外出先でも読めるように、新しく出たゾロリを買ったよ！二冊分読める特別な本だって！」
この言い回しが子どもの心をくすぐりますね〜。上手い！

レス下さった方ありがとうございました。
レス下さった方のようなお母様ならほんとに安心です。
お会いする機会などがありました、お礼だけ言っておこうと思います。
おバカでも学校大好きなのは良い友人に恵まれたからだとつくづく思います。

業務連絡、了解です。
流れが速いので、見落とされる方もいるかもしれないので、
もう一度コピペさせてもらいますね。

662 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/07/23(月) 12:23:18 ID:aTyxBP94
このスレの1を立てた者です。（2と3を立ててくださったかた、ナイスなスレ立てありがとうございます）
ヒントとか東大とか親業とかの人は、講演をして賛同されたいようですから、対等に話し合うためのこのスレではお門違いです。
以後はこちらに書き込まないようお願いします。
日本語がおわかりならご理解いただけると思います。

ところで、スレ住人の皆さんに業務連絡です。
メンヘルに触るとこっちが損するだけですから、削除依頼が通るまで、今後お手を触れぬようにしましょう。

>>701
業務連絡自体がうざくなっているのだがw

うん。もうあの人も来なくなったみたいだし、大丈夫じゃないかな？

ゾロリ、うちの子もはまってる・・・orz
図書館に行くとゾロリばっかり何冊も借りようとするし、
他の本も一緒に混ぜて借りさせても、結局ゾロリしか読んでないし。
正直、好きじゃないから早く卒業して欲しい。

うちもちょっと前までゾロリばっかりだったが、ようやくマジックツリーハウスに
手を出してくれるようになった＠３年男子
まあ、あれも私から見たら絵本に毛が生えたような浅〜い感じだが、
ゾロリからは一応進歩かな、という感じ。

小2の息子なのですが、一学期の成績ボロボロでした（；▽；）。特に国語、
国語の中の６項目ぐらいの半分が３段階評価の1、あとの半分は2という
ひどさ。漢字が全然だめみたいです。なんでも４，５月は全く宿題をやって来なかったとか（気づかなかった・・）。
１学期の終わりごろになってやっと、宿題を毎日やるようになったのですが、それまでさぼってた分の漢字の
練習が今とっても大変です。学校の漢字ドリルをやらせて、おぼえてない漢字を洗いだしたので（何十個もある）
それを練習させる、という方法で効果はあるでしょうか？
書き順もトメ、ハネも矯正させるとなるともう
つきっきりで見ないとだめですよね・・ｏｒｚ（下にまだ小さい子が２人いるのにｼﾝﾄﾞｽ。）

ちなみにテレビをあまりみせないせいか本は大好きで、自分でかりてきてはよく読んでるのですが
その割には文章が下手で、担任の先生に、良い作文を書く子の作品を読まされました。
うちの子にはそこまでの能力はないというようなことを言われｏｒｚ。
学校任せでほっぽりっぱなしにしていたわけでもなく
家ではチャレンジやらせて、なるべく私も見るようにしてきていただけに
今回の通知表見て愕然としています。
小2でこんなかんじにﾋﾄﾞｽだったけど
いい大学にいったよ〜という方はいますか？

↑
小２の時はひどかったけどその後がんばったら、
という意味です。もちろんこれからがんばりますよ。

>>705
まだ小２でしょ？漢字練習している時に他の事を考えているんじゃ？

上のほうにもあったけど、漢検やらせたら？
10級（一年生の範囲）や9級（二年生の範囲）を問題集ばっちりやって満点で合格させるといいよ。
筆順がダメだと漢字が得意にはなれないし、自信をつけるためにも、小学校何年生だろうとまずは10級がいいと思う。
うちも同じ年頃に10級からやって、漢字超嫌い→漢字（だけ）博士になったよ。

ポイントはひとつ。勉強について、誉める以外のコメントは言わないこと！
得意でないことだから、一言軽く責められただけで完璧やる気なくしちゃう。
一日一回誉めたら、根気のないうちの子も進んでやるようになった。
「一回言われただけでちゃんと勉強できてる！やっぱり偉い子だね」
「書き順をこんなにしっかり身につけられるんだから、きっと頭がいいんだよ」「姿勢がいいよね」
「今日はこの字がすごく上手に書けてる」
「予定どおり勉強が進んでるね、まるで大学生のお兄さんになったみたいにスゴイじゃない」
「昨日サボったけど、それを自分で反省できるのが立派だよ。ズルをしない子になったんだね」
ホントになんでもいいから一日一回誉め続ければ、やがて自分で自分を誉められるようになるらしい。

大人だって「痩せたね？顎のラインが綺麗だよ」などとちょっとずつ誉められたら、日々のダイエットも続きそうじゃん。
誰か毎日私を誉めてくれ(´・ω・｀)

ああ〜こんな夜分なのにお返事が・・ありがとうございます（；▽；）

>>707あー「集中してる時間が短い」と言われました。
チャレンジは好きで自主的にやってるだけに学校でそんなだときいてｶﾞｶｰﾘですよ。


>>708
＞漢字超嫌い→漢字（だけ）博士になったよ。
わーすごいですね！やらせてみようかなあ。しかもそのポイントって大事ですね・・。責めることは言わないように
こころがけてはいるのですが生意気な態度とられた時にはつい、あんたのためにどれだけ私の時間を犠牲にｒｙ
と恫喝してしまうことが・・反省ですね。すごく具体的に教えていただいたので実践してみます。
708さんはいいお母さんですね（本音）。
どうもありがとうございました。

>>705
書くための練習を考えてみました。
「漢字を３つ憶えよっか。（or　一緒にやろうよ）あとでテストやるよ〜」と言って
教科書の文章の一部を母が指定、子どもがそれを抜粋して漢字練習をする。
その際に、親は筆順、とめ、はらい、はね等のポイントを教える。
文章の意味子どもが把握しているかもチェックする。

そして夜寝る前にテストをする。その場で直しを入れる。
駄目だったら翌日もやってみる。
出来なくても「今日はよく頑張ったね」と言って誉める。
間違えてもやったことに意義がある、ということを話してやる。

読みの練習を考えてみました。
教科書の音読をしてもらう。
全部だと大変なので、母の指定した段落か、抜粋した文章のみ。
外出した際に看板に当該学年の漢字があったら読みを教える。


毎日は無理ですが、
>>708さんが素敵な母であることは、ずばり！確かでしょう。

リロってなかったから>>708さんへのレスがかぶってしもた！（ドリフの効果音を流して下さい）

>>710練習を考えて下さったのですね。どうもありがとうございます。
筆順、とめ、はらい、はね等もちゃんとチェック・・それは今までやってなかったです。やらなきゃ。
708さんも710さんもこどもに対して優しいですね。やっぱりそれが大事なことなのでしょうね・・。
明日からは怒らないでやるようにします。書くための練習と読みの練習、やってみます。

松本政調会長、山形で「国民の生活が第一」の民主党の政策への支援訴える
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10408Open

>天下りにより１人当たり税金２億円、３万人で６兆円の税金が投入されている実態を説明すると、
>会場は驚きと怒りの声であふれかえった。


↑の「天下り」は「天下り・出向」であり、６兆円の税金というのは補助金のことで、
松本政調会長は「出向者」にも補助金の内訳についても言及ないままの印象操作。

実際はこんな感じらしい。
（１）「天下り」とされる２万２千人には、出向者も含まれる。
（２）「天下り団体」への補助金とされる５兆５千億円には、国立大学への運営費交付金１兆４千億円が
含まれている（ほかにも、天下りとは無関係な「正当な」補助金等が相当含まれているだろう）。
（３）「天下り団体」で役員となっている８８８４人の少なくとも半数は非常勤であり、おそらくは無報酬か
それに近い状態と推測される。
ttp://literacy.jugem.jp/?eid=30

【論説】 「安倍政権、逆風の秘密…マスコミも報じない『社保庁解体』『天下り対策』反対勢力のクーデター」…田原総一朗★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185128113/
・どの新聞、テレビを見ても民主党の有利を伝えている。なぜこんなにも自民党が厳しい状態に
　なっているのか。そこには、新聞やテレビがなぜか全く指摘しない問題が隠されている。

　安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうと
　している。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
　これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

　社会保険庁の解体・民営化も、新・人材バンクも、今度の選挙で安倍内閣が負けて安倍首相が
　退陣したらご破算になる可能性がある。だから、官僚たちは何としても安倍内閣を潰さなくては
　ならないとその機会を狙っている。

今度の参議院選挙で自民党が負けて安倍首相が退陣すれば、社会保険庁改革は消える
　わけだ。社会保険庁は自分たちがクビになることを防ぎたいわけだから、安倍政権に
　ダメージを与えるために、いかに社保庁がむちゃくちゃかということを、いわば自爆テロ的に
　リークしたのだ。

【参院選】 「自民敗北で改革止まり、一番喜ぶのは民主党。二番目は北朝鮮」…塩崎官房長官★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185175614/

・塩崎恭久官房長官は二十二日、松山市で街頭演説し、参院選で与党が苦戦を
　強いられていることをめぐり「どういう結果が出ようともこの安倍改革の流れを止めては
　ならない。その意気込みでわれわれは進んでいく」と述べ、与党が大きく後退した場合も、
　安倍首相は続投する構えであることを示唆した。

　塩崎長官は「改革の流れを止めて喜ぶのは第一は民主党。恐らく二番目は北朝鮮では
　ないか」と強調した。

>>705さん
うちの小4男子も、2年生の頃、1学期の通知表みて愕然としましたよ orz
1年から２年て、急に漢字量も増えて、学校の授業が「勉強」になってくるんですよね。
夏休み、計画たてて復習するﾁｬﾝｽです。
読書が好きなんてｳﾗﾔﾏｼｽ。図書館へどんどん連れて行ってあげてください。
今、漢字の苦手意識を消しておけば、本好きな子はこれからどんどん伸びていくよ！

しかし振り返ってうちの小4男子･･･夏休みに強化する点がありすぎで眩暈がｗ
とりあえず1学期ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった天文を身近にするために、毎晩月を見て星を見て、
プラネタリウムにも行かなきゃ･･･

>>715さん
ありがとうございます。涙出ちゃいましたよ。
本は好きでよく読んでるのですが、といったら担任に、でも作文がちゃんと書けていない、
ただ字を追ってるだけなんじゃないですか？などと言われ落ち込んでいたもので。
しかしこどもに、やる気にさせるのって難しい・・うちの子の場合。
担任にボロボロに言われ悔しがってるのは親ばかり、本人はあまり
悔しいからがんばろうとか思わない方みたいです。その場で思っても遊んでしまってもう忘れてる、という
かんじで。；

>>716
作文がかけないっていうのは
文の内容が幼いってこと？
それとも主述が整ってないってこと？
ウチの子は本好きだからか
漢字や文法は正しく書けるんだけど、
文才（表現力）は全くないんだよねえ。

>>716
小２の子供にきっついなー、先生。

わたしは子供の頃、とにかく字を書くのが面倒だった。
キーボードが打てるようになって、人生変わったよ。もう大人だったが。

頭の中に文があっても、形にする能力がまだ備わってないんだよ。
すっごい文章が詰まってるかもよー。あたりさわりのないこと書く方が
簡単なのに、それができないってことあるよ。

地道に漢字を練習して、できれば、一行日誌とか、３行日誌とかつけると、
小学校卒業する頃には見違えると思うよ。本を読める子は、読解で苦労しない。
中学にでも行けば、教科書も分厚くなるから、読めない子は、本当に辛い。

教育のヒント箱です。
以前はご迷惑おかけ致しました事を深くお詫び申し上げます。
私も一母親として、子供を育て上げ、
広い意味での教育の有り方について、
語って行きたいと思っています。

子供を育てていく上に於いて、先生だけにお願いしても、
また、業者に委ねるばかりでも、うまく行かないと思います。
子供を育てて来た親の立場から、
そして、いろいろな方々のヒントを提供して頂きながら、一緒に考えながら、
現在教育真っ最中の人達に、
何かヒントになる事を提供していくつもりですので、
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1183338989/l50
へ来て語り合える場所になれば有難いなと思っています。
そして、
ここに来て子育て・教育についてヒントとなる物を一つでも拾って頂ければ、
幸いに思っておりますので宜しくお願い申し上げます。

今回初めてテーマを設けてみました。
もしロムっているあなた、子育てに戸惑っているあなた、
ここに来て一言書いてみませんか？

テーマ１
『なぜ学力が伸びないのでしょうか？』

その原因と思われる事を、何でも良いですので、
書き込んで頂きたいと思っています。
では、お待ちしています。

>>719
また板違いのルール違反のスレを立ててるんですね
そんなんだからどこに行っても駄目なんだと思いますよ。

なにこれ？
アラシ？

>>721
719のこと？他の板に板違いのスレをたくさん立ててる荒らしさん。

>>722

誤解をされている様ですので、
訂正させて頂きたくお願い申し上げます。
>板に板違いのスレをたくさん立ててる荒らしさん
では有ません。

適材適所の場所が見つからず　彷徨っていただけです。
定まれば、スレ乱立する気は有りません。
ただ削除の方法が、YAHOO!と違って、
分かりにくいので、そのまま残っているだけです。
決め付けておっしゃらない様お願い申し上げます。

本質的には何処にもない教育全般のスレになれば良いかなと
真面目に考えています。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そうですね。ﾊﾞｯｶかも知れませんね。
でもそのﾊﾞｯｶでも子供を無事育て終えたのは、
間違い有りませんので。
皆さんは、私と違って、賢いのだろうと思いますし、
無限の可能性をいっぱいお持ちの親御さん方だと
思いますので、どうぞ頑張ってください。

>>723
＞適材適所の場所が見つからず
あっちの板でも何回も誘導されてるじゃないですか・・・
それをマイルールで居座ろうとしてるのは板荒らしと同じですよ。
私もあなたがこれまで立てたスレ全部見ましたけど
住人さんが誘導してる場所の方が適していると思います。
荒らしでないとおっしゃるなら、板住人さんに迷惑をかけないよう
誘導されたところにスレを立てて移動なさったらいかがですか。

>>726

>>574
>>579
でも説明しています。
育児では立てれないんです。
それと私が、言わんとしている事が育児では有りませんから
どうも違う・・・
じゃスレの削除の方法教えてください。
ﾊﾞｯｶですので、詳しく宜しくお願い致します。

>>723

あんたがスレたてるべきはここだよ↓
http://etc6.2ch.net/denpa/

まあ、ここでもいいや↓
http://wwwww.2ch.net/news4vip/

いつも心に業務連絡。

>>727
教育板や家庭板のスレはもう削除依頼でてるから大丈夫
時間はかかりますけどそのうち削除されます。

今までのスレを全部みたとさっきも言いましたよね？
その上で住人さんの誘導の方が正しいと思ったのです。
育児板に立てるつもりがあるなら私が立てても構いませんが
自己紹介板の方が適してると思いますけどね。
せっかく立てるなら板違いだと言われない場所の方がいいと思いますよ。
心配しなくてもいいスレにはどこからともなく住人が集まってきます。

>>727について
的確なご回答気長にお待ちしていますので、いつでも宜しくお願い致します。
今後の為にも、削除方法を教えて頂けないでしょうか？
>>730
では『塾無しで　鳶が育てて　難関大現役合格！』
これに関しては、塾無しでの教育の仕方の方向に沿っていれば、
塾・予備校板でも宜しいという事ですかね？

>>731
ここは削除依頼の方法を教える場所ではありませんので
自分のIPを晒す覚悟があるならがんばってくださいとだけ・・・。
教育板での指摘通り、個人掲示板・ブログのようなスレは
馴れ合いカテゴリなどの板以外では板違いとしか言えないです。

>>731
削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

住人の皆さんスレ違いの話をして大変申し訳ありませんでした。
次からは放置プレイの過疎スレに誘導してからお話するようにします。

いろいろ有難うございました。
何となく分かりました。

無駄に14レスが流れてるよ。

うちの子は以前「星座」は書けても「こぐま座」の「座」
は書けない(覚えたとおりにしか書けない)かも、といってた者です。

やっぱり本を読むのが苦手。小さいころ、兄弟同じように読み聞かせを
していたんだけど、長男は絵本を毎晩二冊も三冊も寝床にもって来ては
同じ話でも飽きないで聞いてくれた。
でも今中一の次男は読み始めるとどうも先が気になっちゃって
すぐ次のページをめくろうとするの。話もうやむやで終わってしまうことも多かった。
それが大きくなった今でも響いているのかなあと思う。
読解力がないと本当に困る。計算はできても文章題ができない。
問題の読み落しもある。どうしたものかため息だよ。

いまさら本好きにはなりそうも無いしなあ･･。

話を戻すぞ！
まあ、愚痴ですが。
「作文力がない、だから本を読ませろ」としか言えない先生って、悪いけどあんまり指導力ないと思う。
作文を書く指導をちゃんとすれば、普通に話せる子供なら会話力程度の作文力はつくはずだもん。
その先生、「思ったことを何でも書けばいいよ」といった指導しかしてないんじゃないかな。
思ったことを何でも書いたって、いい作文になるわけじゃないというのに。
作文って、水泳と同じように実技だから練習次第なのに
読書すれば作文もできるようになると思ってる先生がまだまだいっぱいいると思う。
たしかに、作文の書ける子は読書していることが多い。
でも、読書すれば作文が書けるようになるわけじゃない。
うちの担任も、本読めしか言わず具体的な指導法を教えてくれない先生。
学校で水泳を教えないのに水泳で点数をつけるみたいな、アンフェアなやり方だと思う。

私は「勉強しなさい」とは言われずに育ちました。
勉強はあまりせずに大人になりました。
今は子供(4歳)もいるのですが、私は言ってしまいそうな気がします。
ここの皆さんはどうですか？
子供への言葉がけで気を付けていることとかありますか？
こんなことを考えるのは早すぎかもしれませんが・・・
ちなみに私は>>535でもあります。

>>736
リロってなかった！話題変えるとか言って割り込んでごめんなさい。


我が家の場合だけど、要約力（頭の中で話を素早くまとめる）がない感じだった。
それで、映画やドラマを見て、それを一言でまとめるというゲームをしていたよ。
例えば桃太郎の話なら「桃太郎が鬼を退治して宝物を持って帰る話」のようにできるだけ短く、素早く言う練習。
「ジェシーが同窓会で昔の彼女と会ってきてベッキーとの愛を再確認する話」とか
「タイムスリップした高校生が変えた歴史を正して現代に戻ってくる話」とか。
話し言葉で原稿用紙を埋める、要点以外をだらだら書く子（すみませんうちの子です）って、
頭の中にある内容をアウトプットする練習が決定的に足りてないんじゃないかと思ったから。

教学研究社の「基礎から身につく国語・記述のキソ」という本もちょっとおすすめ。1400円。
記述問題についての書き方が、ほぼ全て載っている。
書き込み式で、課題文も子供の興味をそそるもの。
読書したくなるコラムつき。

>>738
私もつい、子供たちには「勉強は大丈夫?」って聞いてしまいますね。
振り返ってみて私は親には｢勉強しろ!｣と言われ続けていたのに
ぜ〜んぜん勉強しなくて底辺専科高校にしかいけなかったくせにね。

旦那は親から一度も「勉強しろ」といわれたことが無いのに
偏差値70以上の高校に入り塾に行かずに（←これ大事ｗ）
東大とはいいませんが難関国公立の大学に進みました。
ちなみにうちの旦那は小学校までは遊ばせておけ、
中学校になったらある程度は言った方がいいんじゃないか。
ただ、わが子といえど別の人間。｢人間性｣を壊してはいけないし、
結局行動に移すのは本人だから押したり引いたり、子供に現状を把握させて、
がんばらせればいいのでは、と言っていました。

ちなみにうちの子供たちには｢一周遅れで理解できればいい｣とよく言ってますよ。

>>738
同じような悩みの人が・・・。
うちもまだ小さいから今はいいけど、
親は勉強しろとか言わなかったし、自分が親に聞くことなかったから
どんな風に教えてもらったとかいう経験もなくて
子供が学校に行くようになってからちゃんと教えられるか心配。

高校受験くらいまでの国語の力は明らかに読書量に比例するって
塾の講師が言ってたよ、ただし国語の読解問題こなすことも読書の内だって。
それ以降はテクニックやコツで違ってくることもあるらしい。

>>693
ゾロリを馬鹿にしてはいけない。
今年麻布に入った子の親ブログを読んでいるんだけど、彼もまた
ゾロリファンだった。
ゾロリだけじゃなくて幅を広げてあげるといいんだと思う。

うちの息子＠小４読書好きでとてつもなくよく読むが
（中学生向きなものとかも）、国語の成績がい一番悪い。
理解能力はあるけど書く力がないからだそうだ。

ゾロリは大好きだったよ
ちなみに難関中学に通ってる友達の子も
今でもゾロリが好きだと言ってたよ

>>708 あなたすてきだ！友達になって欲しいくらいだ。
さっそくまねさせてもらいます。

話を戻すぞ！
まあ、愚痴ですが。
「作文力がない、だから本を読ませろ」としか言えない先生って、悪いけどあんまり指導力ないと思う。
作文を書く指導をちゃんとすれば、普通に話せる子供なら会話力程度の作文力はつくはずだもん。
その先生、「思ったことを何でも書けばいいよ」といった指導しかしてないんじゃないかな。
思ったことを何でも書いたって、いい作文になるわけじゃないというのに。
作文って、水泳と同じように実技だから練習次第なのに
読書すれば作文もできるようになると思ってる先生がまだまだいっぱいいると思う。
たしかに、作文の書ける子は読書していることが多い。
でも、読書すれば作文が書けるようになるわけじゃない。
うちの担任も、本読めしか言わず具体的な指導法を教えてくれない先生。
学校で水泳を教えないのに水泳で点数をつけるみたいな、アンフェアなやり方だと思う。

私は「勉強しなさい」とは言われずに育ちました。
勉強はあまりせずに大人になりました。
今は子供(4歳)もいるのですが、私は言ってしまいそうな気がします。
ここの皆さんはどうですか？
子供への言葉がけで気を付けていることとかありますか？
こんなことを考えるのは早すぎかもしれませんが・・・
ちなみに私は>>535でもあります。

>>746
> うちの担任も、本読めしか言わず具体的な指導法を教えてくれない先生。
> 学校で水泳を教えないのに水泳で点数をつけるみたいな、アンフェアなやり方だと思う。

水泳の見学に行ったことあるけど、今は個人指導をしないんだね。
水泳教室に通っている子の発表の場と化しているよ。それで検定を受けさせられるわが子orz
うちは持病モチで運動系の習い事をさせるとかなりハードでオーバーワークになる。
だから、せめて基本の指導くらいはして欲しい。

>>747
私も勉強しなさいといわれないで育った。
子どもには勉強をする意義について話をしている。勉強は形が変わっても一生続くものということと、
学校の勉強については努力がダイレクトに返ってくることを話した。
努力しても努力しても返ってこないのが人間関係。だから今すぐに結果が出なくとも、将来必ず
自分の知識が自分を守ることになると言っている。
声がけは「勉強しなさい」ではなくて「勉強しようか」かな。一緒のテーブルで勉強しているよ。

>>748
>>746-747は>>737-738のコピペ
なんか変な人がいるみたい・・・

>>749
夏休みだからね・・。

デムパなおばさんが来たり、コピペ荒らしが来たり
変な雰囲気になっちゃいましたね、ここ。

自分は殆ど見ないｽﾚが、ずーっと「おすすめ」に上がっていて気持ちが悪いです…。

もしかして、塾無しで　とんびが育てて　東大現役合格！
の住人が悪さしているんじゃないかな　行ってみて読んでみると
なんか変　それか、いやらしい絵を貼り付ける愉快犯かも

>>753
よしべいか？
あれはﾃﾞﾑﾊﾟおばさんのスレを壊すためだから他には来ないよ。

(-ω-)?????？？？？？？？？？？？？？？？？？

今度はレスなしAA荒らしか・・・
次から次へと変な人ばっかりorz
おすすめも気持ち悪いままで
デムパおばさんが来てから本当におかしいね。

>>727
教育板や家庭板のスレはもう削除依頼でてるから大丈夫
時間はかかりますけどそのうち削除されます。

いつ削除されるのですか？
ここも削除依頼出てましたよね。
いつなのかな･・

＞ここも削除依頼出てました
ここの削除依頼ねぇ…(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

どこで読んだか忘れたけど
部屋の中いちめんに数学書のページが貼られていたおうちで育った子が、
伝記ができるくらいの数学界の偉人になったって。
その人の名前忘れたから、あまり意味のない情報ですみません。
とりあえず自宅トイレに、日本地図以外にもなにか貼ろうかな〜と考えてる。

うち、日本地図と六年生の漢字表とウルトラマンのポスターが貼ってある。
ちなみに、子供は地理も漢字も苦手だ。役に立ってないじゃん･･。orz

数学書のページを貼るような数学好きの親御さんの子だから数学界の偉人にもなったんじゃないのかな。
つまりただの遺伝。

日本地図は縄跳び飛びながら頑張って覚えた。
我ながら、何故縄跳びしながら覚えようとしたのか分からない。

行動と関連づけて覚えようとしたのかな。
楽譜とかが頭で考えても思い出せなかった時、指動かしたら指の方が教えてくれるような感じで

木村晋介弁護士（椎名誠の親友）の本を昔読んだんだけど
司法試験の勉強するとき、暗記ものも多いから
フライパンとお玉を持って歩き回りながら、「〜〜（暗記事項）！」叫んではフライパンをガーン！！とぶったたいていたんだって。
体と頭を連動させるやり方の人っているみたいよ。
人によるんだろうけど。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

>>747
勉強しなさいとは言わないが、勉強することの大事さは解いているが。

解くじゃなくて説くね。

>>747です。
いろいろなレスありがとうございます。
「勉強しなさい」って言われないで育った方もいらっしゃるんですね。
私も「勉強の大切さを説く」を心がけたいです。
私は沸点が低いので(子供はけっこう鈍臭いほう)、とくに注意したいです。
育児は育自だなと、赤ちゃんの時よりも今のほうが感じます。
私自身も、子供と一緒に成長していきたいです。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

皆、勉強しろ！って言わないんだ？？？
凄いネ・・
私は毎日言います。
勿論、一緒に遊んだり息抜きもタップリさせてますが、
勉強には厳しく言ってます。
成績は良い方です。行動面も良い方だと思います。

テスト点数が100点でないと、どうして間違えたの？？？
と、本人が理解するまで言います。
100点をとっても当たり前よ！と、いつも言ってしまいます。
褒める事の方が少ないです。

私の教育方針が間違ってるのか最近悩んでます

>成績は良い方です。行動面も良い方だと思います。
なら、良いじゃないですか。

お子さんが、お母さんに叱られるのが嫌で渋々勉強をしていて
それが態度に現われているとかでなければ、別に構わないんじゃないでしょうか。

でも思春期に褒めなかったつけがまわってきそう。

>>768
「テスト点数が100点でないと、どうして間違えたの？？？
と、本人が理解するまで言います。」

言う＝間違い直しをさせるってこと?それならOKだと思うけど、
言うだけだったら誰でもできるからね。
768がネタかどうかわかんないけど、私の知り合いの教育者のお子さん、
100点とって当たり前。勉強以外でもピアノに絵画、習字、
何でもうまくこなす。しかしすべて「当然」だったから褒めてもらえず、
中学二年生から引きこもり。あちこち医療機関も含め相談に行ったけど
お父様の態度＝俺ができることがなぜお前（子）にできないんだ、
妻の教育が悪いと態度を改めないために子供は今は不登校。もちろん高校にもいってない。
768はいつも100点取ってたのかもしれないけど、子供とあなたは別の人間なんだからね。
そこは理解してあげないといけないよ。「人間」を壊してしまっては元も子もなくなると
その一家をみててそう思う。

>>769
ありがとう。
勉強は好きなようで、自分から夏期講習やプライベートレッスンに
参加したい！と言ってくるような子です。嫌々では無いようです。

>>770
そうなんですね・・最近、そこが気になります・・

>>771
間違えなおしは当然なんですが、テストを見ると
単純なミスなんです。
算数の場合は確かめ算や、見直しをきちんとしていなかったとか・・
漢字だと、文字事態は書けても組み合わせにより間違える等。
ナゼ自分が間違えたのか叩き込みます。
因みに、我が家は夫が甘い！怒ったことは一度も無いような人です。
その分、私がウルサイです。
理想はこんなではなかったのですが・・・
中学受験を考えてますが、最近は親のエゴなのか・・と・・・
子供の事を考えると勉強より大事なものを与えなくては
と、悩んでいます


長々と失礼しました

>>772
>文字事態
どうして間違えたの？
書き込みする前に見直さなかったのですか？
こんな単純なミスをするとは信じられません！
親がこんな事だから子供もミスするのではありませんか？
言われたあんたはカチンと来るでしょう。
でも、言ってる私の方が辛いのよ。


こんな感じ？

>>773
言いえて妙。

知識や応用は、乱暴に言ってしまえば導きかた次第でなんとかなる。
でも、ケアレスミスだけは、指導のしようがないよね。
うちも困ってます。
責めて直るなら、誰だって責めるよ。

大学時代に聞いた話だからうろ覚えだけど、
「勉強しなさい」を何回言ったか・言われたかをアンケート取ったそうな。
親に「1日あたり何回、勉強しなさいと言いますか？」
子に「〜〜言われますか？」と。

そしたら、同じ親子なら同じ数字が出るはずなのに、
平均3倍の違いが出たらしい。
つまり、親の１回の「勉強しなさい」は、3回分のウザさらしい。

「勉強しなさい」は、これほど効果の無い言葉は無いと聞いた。

家庭教師してた頃、家庭教師を頼んでくる親って似てるなぁと思った。
全部じゃないけど、父親が無関心で母親が口うるさいとこが多い。
で、母親の思い通りにならない罰として家庭教師が呼ばれる。
子供と話してみると、たいがい打ち解けた頃にこう言ってくる。
「勉強なんて生きてて役に立たない。私は○○（音楽・恋愛・美容師・遊びetc）やりたいから
　本当は勉強も受験もしたくないし、必要ない。」
その考えで中卒じゃマズイだろ、ってとこを全く考えてない。

親が勉強の意義をどんなに必死こいて話してても、
目の前のアニメや彼氏に夢中の子には響いてないんだなぁ、と。
うちの子まだ小2だから心配。
けど、勉強好きな子って、親がなんも考えてなくてもやってるし出来る。あれが不思議。

勉強も才能だとつくづく最近感じるよ。
習字、絵画、ピアノ、バレエ、スイミングetc
習い事と全く一緒だと思う。ただ、開始年齢が早ければ早い程
有利なのが習い事で、勉強は開始年齢は多少関係あっても
大器晩成型もたくさんあるという事が違うだけ。
子供一人一人能力は違って当たり前だし、上手く誘導すれば
秀でた技術を持つ子供になる。
自分の子の容量の限界を知らないで、過剰期待するから
子供が壊れるんだろうなぁと、感じるわ

>>777
スポーツと一緒という気もする。
特に地道な計算と漢字を毎日欠かさず訓練しているときなど特に。
ある程度早期教育にも効果があるが、大器晩成タイプがいることも含め、
そっくりだよ。
圧倒的な天才タイプがいると言うことも。

>>778
ごめん。推敲が甘くて「特に」が被った。

勉強は才能だよね。私も思う。
「イチローは努力の天才」とか言われるから、もう何でもかんでも才能という気もする。

けど親が諦めきれないのって、
いくら才能が無いと分かってても勉強できなかったらおしまいだって気持ちが強いんだと思う。

もしスポーツと同じなら、（同じだと思うけど）
スポーツ選手の父親と同じで、理想は親も勉強できるべきなんだと思う。
親が勉強をすっかり忘れてるのに「これは必要なんだ」って言っても説得力ないし。
自分がイチロー母だったら、もう野球の事は分かんないから本人に任せてフォローに回る。
親ってそういうポジションだと思う。
ただ、なんにもやる気見せない子だと悩むね。

>>780
別に親になった今、子供と同じ位勉強できる必要はないんじゃないの？
学生時代はそれなりにやってた人は。
やってなくても言っちゃうだろうし、言ってもいいと思うけど・・・

それからスポーツや芸術は努力で超えられない壁はあるけれど
勉強にそれはないと思うな。
ある程度やったらそれなりに結果はでるよ。

>>781
>それからスポーツや芸術は努力で超えられない壁はあるけれど
>勉強にそれはないと思うな。

いや、あるでしょ。
超えられない壁があるのを知らないのは、そういう世界を見たことがないからだよ。

>>778にはおおむね同感だけど、
スポーツの場合、天才度合いと収入が比例しそうだが、
勉強はそうとは言い切れないところが興味深いかも。
あとスポーツでそこそこじゃ食べて行かれないけど、
勉強でそこそこなら、十分食べていかれるなぁ。
（ある程度やったらそれなりの結果、というのはこの辺りじゃないか？）

考えてみれば、スポーツの天才は表舞台で大活躍するけど、
頭脳的な天才は、むしろ縁の下の力持ちってイメージだわ。

表舞台と言うか、世間一般が見て楽しめるものが多いから目立ちやすいんでしょうね。
頭脳的な天才は天才集団の中で楽しくのんびりやれる感じか。
マスコミとかに煩わされずに。

天才と呼ばれる人についてだけど
一パーセントの才能のほかは、九割九分が努力で決まるもんだと思う。
イチローと同じ集中力で同等以上の努力ができていれば、イチロー並みは無理でも、よい打者になれると思うし
毎日、ブーニン並みに練習に時間を割いていたら、誰だってピアノが弾きこなせるようになるよ。
才能レベルの巧拙の差はおいといてね。

天才と同じくらいの努力をしてこなかった人に才能があるかないかなんて、論外。それ以前の問題でしょうよ。
小学校、中学校、高校、大学。このあたりは努力の質、それと量で、誰にでもなんとかなるものだと思う。
それこそ、アインシュタインならぬ我が子でもね。

私は、子供に天才になってほしいわけじゃない。努力できる人間になってほしい。

そのために親にはなにができるか？について、話をしようよ。

>>768
すんごい亀だけど、もともと勉強が出来て学習習慣もしっかり
出来ているいるお子さんになおかつ毎日「勉強しろ」と言って
100点になるまで親主体で叱咤激励・・なんていうのは
限りなく不毛に近い空回りだと思うよ、きつい言い方だけどね。

本当にできる子って、テストで間違えたら親が言うまでもなく
自発的に間違い理由を調べて確認するよ、そうでないと
本人がそのままでは気持ち悪いからで、親が横でゴチャゴチャ
熱くなって、答え合わせする筋合いのものじゃない

はっきり言って、768さんの行動は、お子さんが小学生の小中学年の
うちは親子の力関係で一見うまくいっているように見えるけど、今後
お子さんの自意識が発達してくる年齢になってくると通用しないし
最悪、もともと能力のあるだろうお子さんをスポイルしてしまう
危険性もあるよ。

中受を考えているのなら尚更、お子さんから一歩引いて
お子さんが自分の意志と実力で予習復習、テストでのニアミスの点検と
軌道修正を出来るように下地を作っておかないと
難関校になればなるほど、自分の意志で自発的に厳しい受験勉強に
身を投じる気概のある子ばかりで、親から言われて勉強をしているような
子は潰れると思う。

カリホルニア大学教授の中村修二さんと山形大学教授の城戸淳二さんによる
「突然変異を生み出せ！」の本を読んでみて下さい。
私が言いたい事が散りばめられています。
何かヒントを得るかも・・・

カリホルニア・・・

何で見ず知らずの>>786の言いたいことを知るためにわざわざ本を読まなあかんねん。
って、何のヒントやねん。

失礼しました。
間違い訂正　カリフォルニアです。すいません。
あの有名な方の考え方が、私の考える所（教育理念）と、
ダブル部分が多く、頷きながら読んでいます。

>>788
> 何で見ず知らずの>>786の言いたいことを知るためにわざわざ本を読まなあかんねん
同意。

>>784
才能とは、その一つのことに対しての努力を努力と感じずに続けられる能力。

本を薦めたいなら該当のスレに行けば？

ヒント箱・・また帰ってきたの?
やっぱり寂しいみたいだね。

勉強について語るなら、参考にしたらと思ったのでね。
騙されたと思って、興味の有る人は読んでみると良いよ。
子育てのヒントに何か得ると思うからね。
子育てや教育に興味がる人は　是非・・・

>>791
その能力は、育てることのできる能力だと思う。

>>794
みんなここで語り合ってるからいいのよ
どうぞお構いなく（藁

たいていの人は「フォロー」と書く「follow」が、
「ホロー」と書かれている時もモニョルよねw

教育理念とか教育観とか、そういうものは押し付けられるものじゃなく、
個々で構築するものだと思うよ。
子供が東大に入ったとか、どこかの偉い先生と同じだとか、
そういう権威的なものでしか判断できない人はここにいない。
別の板がいいと思うよ。
具体例（勉強法とか、遊びの紹介とか）なら話を聞きたいけどね。

まさに>>791の内容が　その本に　詰め込まれているから、
読んでから　反論してよ。
子育て真っ最中の人は、未だ間に合うヒントが、
詰まっているかも知れないから。ね。

>>794
こどもの勉強のこういう問題で行き詰ったときは
○○という本のこういう部分が参考になったよ

とか具体例と絡めて勧めたら
興味持ってもらえるかもしれないのに。
いきなり独り言で本勧められても興味なんかわかないです。

>>794
育児板や既女板で息子さんの教育に熱心な方がおられます。
ちょっと独特なお考えを持っておられるようで、
従来のスレの進行の妨げにならないよう隔離スレを作られた方です。
ここでお話されたら、もしかしたらもっとお話を聞きたがるかもしれませんよ。
一度行ってみられてはいかがですか。

【健康】究極の美容マダム４♪【教育】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182129355/

ちなみに、↑のスレで「マダム」と呼ばれている方は、
スレを建てた1さんではありません。
２ちゃんねるは特定の板（自己紹介やなれあい）以外、ほとんどの板で
スレ主といった制度はありません。
あくまでも1はスレ立て人というだけで私物化すれば叩かれます。

『324 ：教育のヒント箱：2007/07/24(火) 20:38:52 ID:URcys81F
カリホルニア大学教授の中村修二さんと山形大学教授の城戸淳二さんによる
「突然変異を生み出せ！」の本を読み始めました。いま最も興味の有る人物です。
仕事と家事をしながらですので、中々読み進まないかも知れませんが、
読み終えたら、感想など書き込みたいと思っています。
そして、『無限の可能性』にも繋がるであろう子供と共に成長したいと思っています。
良かったら一緒に学びませんか？親も賢くならなきゃと思いますので・・・』

昨日さよならしたばかりなのに・・。

「2ｃｈのバカナヒルサガリ」を早く立ち上げてくださいよ。
期待しておりますので。

>>798
いきなり「読んでから反論してよ」ってｗ
あなたは出版社の回し者か何か？

反論もなにも
ただ「この本読んで」って丸投げでしょ。
そこに論じるものもなにもないじゃんｗ

読んだ上で「感想を述べて」って言うならわかるけどね。

>>798
偉人とか言われる人たちの考え方や発想で
実生活に活かせるものがあるなんてことはみんな知ってると思う。

良い本だから人に読んで欲しいと思うなら
興味を持たせるような勧め方をしたらいいじゃない。
なんでいきなり反論だとかいう話になるの？
そんなけんか腰の言い方で勧められたら
本の印象も悪くなって読みたいと思う人いなくなっちゃうよ？

>「突然変異を生み出せ！」の本を読んでみて下さい。
>私が言いたい事が散りばめられています。

おいおい、みんなそろって
「○○を読んでください。私の言いたいことが載ってます」じゃこんなスレ意味ないんだよ。
あんたが言いたいことをあんたの言葉で述べるんだよ、妄想じゃなく、根拠を添えてな。
それが「意見」ってモノさ。

本のどの部分を勧めたら良いか人によって様々だから、
少ししか書きませんが。読んだ人が感じれば良い事ですし・・・
ただ一文だけ（沢山有る中の一部）を引用すると、
親の立場で読み解いて思うのは、
『知識の引き出しを沢山持つ事』
『ほとんどの人は、起爆剤という才能を持っているのに、
日常の安逸に身を委ね、常識という宗教を信仰しながら一生を終える』
つまりその様な考えでは、例え一時であってもの成功は有り得ないという
事ではないでしょうか。
勉強方のテクニックも良いけど、親も教育について、
もっと真剣に考えた方が良いかなと思ったからね。
子供を変える前に　大人（特に親）が変わらないとね。

ヒント箱さん、バカな2ｃｈはにぎやかでいいでしょ?
すぐに遊びに来たくなっちゃうわよね。
でも今度はさ、『料理』とか『田舎暮らし』など、
教育・子育てに関係ないところへ雑談でもしにいけば?
あなたのことを誰も知らないスレに。ね？

>>806
ま、知識の引き出しを沢山持ってる人間は魅力的だ罠
しかし、日常の安逸に身を委ね、常識という宗教を信仰しながら一生を終えるのも
悪くない人生だと思うが。

それと「成功」がどう関係あるのか教えてくれ。で、「成功」ってなによ？

短時間にのびてると思ったらまた教育箱が来たのかｗ。

・・・どーも相手にしちゃマズイ香具師だったみたいだな。スマソ

＞『知識の引き出しを沢山持つ事』

こんなことをいまさら・・・( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
しかも、実生活での経験則としてではなく
他人の受け売りを読んでどうこういうレベルとは。

それこそ親がもっと
自分自身で学び経験し、自分の言葉で
子供に伝えていけるようにならなければ
自分の子供に生活のなかで伝えていくのは難しいよ。

ほんとに ID:0pJ8Pwvl　は
＞子供を変える前に　大人（特に親）が変わらないとね。

成功＝国立難関大学現役合格のことじゃないの?ｗ

ちょっと分からないんだけど、
ここ特にこのスレ
勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける３
は日常のグチや、たわいも無い事を、世間話の為に
言いに来る場所ですか？
教育を、真面目に議論する人は、
参加する余地は無いんですか？
それが余地が無いとはっきり分かれば、
私としては、興味無いし、参加しません。
でも、時々↑の書き込みで、
子育てに迷っている人やグチが気になっていたので、
つい気になってね。このまま、教育理念に共鳴出来ない方のみなら、
やっぱり噛みあわないし、違うかなと思いますので、
参考までに教えて下さい。

>>795
私はそこが疑問なんだ。

努力って、育てさえすれば、誰でもいくらでも、何に対しても（←ここ重要）出来るようになる！
ってものでは無いと思う。
やっぱ、好きじゃない事には努力できないし、
仮に義務感で努力しても実を結ばないと思う。

>813
参加する余地ないよ。
議論ではなくて雑談スレ。
よって、どんな教育法が一番か決めるとこじゃないから。

>>814

そんな事無いです。出来るようになるとは、
何を指して言っているのかが大事な事ですが、
必ず、有る程度の目標迄には、育ちます。
親も一生懸命やっていれば、必ず出来ます。
ただ、親もそれを学ぼうとしない事が、
出来なくしている原因です。

>>813
日常の愚痴から真面目な相談まで様々だよ
雑談スレであって議論専用のスレじゃないから
話の流れで議論になることはあっても
ずっとそればかりじゃないんだよね・・・。

既婚女性板の方がどんな話題でも盛り上がるんだけどなぁ
試しにスレ立ててみたら。

> 親もそれを学ぼうとしない事が、
> 出来なくしている原因
なんで決め付けるのかなぁ

さっきの本が読んでも分からないのなら、
あまり子供に期待しない事だし、
子育てを真剣に語る必要も無いと思う。
これが良いよという意見が有ったら、読んでみるのも、
もしかして、ヒントを得るかも知れないじゃないですか。
子供としても変わった親の姿見て、
「あ　親も本気なんだな」と感じるでしょう。
人の荒捜しや、苛めみたいな事していても、
わが子の成長は期待出来ないでしょうね。
ディベートって知っています？
正論や、反論を両方知った上で、自分の主張が出来るんですよね。
反論ばっかりだと、ちっちゃな子供の反抗期みたいですね。
もしくは、ストレスの落とし何処で、慰めあうだけの場所になっちゃうよね。
それを、ここの住人が望んでいるのなら、何も申し上げる事は無いですけどね。

339 名前：教育のヒント箱 投稿日：2007/07/29(日) 12:31:39 ID:jONj1hum0
そうなんですよ　大嘘つきなんです　私。。。
全部嘘ですから、実を言うと、有る方のブログに興味あって
覗いているうちに、なり切りたくて、登場した訳です。
一つになり切れるか試す　二に２ｃｈはバカの集まりと聞いていたから、
バーチャルな世界で、証拠も無いのに、信じたり、攻撃したり
するのを見て結構楽しめました。
これが本音の世界なんだな〜ってね。
皆さんの生活は多分、何事も無いかの様に振舞って、
本音と建前で生きているんでしょう。。。哀れ・・・
もうそろそろお開きにしないと、ブログを書かれた方に
ご迷惑行くかもしれませんので、お詫び申し上げて、
今後もし、
東大への早道や教育のヒント箱や無限の可能性や教育サロンとして
現れたとしても、私では有りませんので、
その辺だけ信じて頂ければ、幸いです。
申し訳有りませんでした。
一ヶ月楽しい体験でした。

>>818
今の所そういう人がここにも多いと感じているからね。

>>807
>>820
だから何なんでしょうか？
それが重要なんですか？
そんなくだらない事ばかりしている人と拘っていると、
環境って恐いですから、
染まりますよ。
皆さんも賢くなって、判断能力を付けるのも、
賢い親の中から、賢い子を育てる事が出来るんですよ。
分かる人居ないのかな？？？

>>819
誰かが
「今子育てに迷ってるんです、お勧めの本ありませんか？」
と聞いた結果、「この本がいいよ」と薦めるのであればまだしも
いきなりやってきて
「この本を読め、読んで共感しなければ子育てを真剣に語る資格はない」
ってちょっと横暴すぎやしませんか？

私はこういう本を読んでこういうところに共感しました
あなたは子育てに迷ったときどんな本を読みましたか
って聞いたら話が広がって
本を通じての議論にもなったかもしれないのになぁ
なんでそんなに喧嘩腰なの？

>>821
＞環境って恐いですから、
＞染まりますよ。

うんうん。だからあなたもこんな便所の落書きに
長文を９回もと書き込まないほうがいいよー。

>>822
あんまりグタグタと、愚痴ってるし、
勉強のテクニックが話の重点な事が、ちょっと気になって、
私の教育理念とずれていて、分かって欲しいから
つい余計なおせっかいかもしれないけど、
子育て中の人なら未だ間に合うかもしてないと思って、
どうしても伝えたくて、参加してしまうんですよね。
喧嘩腰じゃないですよ。話が偏っているから、
一石投じたくなるんですよ。

>>824
早くID変えて擁護レスしなさいよ　キャハハ☆

分かる人は分かるという事で、私からは、これ以上何も申し上げませんが、
一人でも分かって欲しいな。未だ間に合うって事を、親も学ぶ気が有ったら・・・ね。

努力の話だけど
とりあえずは、結果の如何を問わず「努力したこと」そのものをほめることが大事ではないか？
努力が無駄とか努力が実を結ばない、ってのは結果にこだわりすぎかなと、思わないでもない。

＞あんまりグタグタと、愚痴ってるし
そもそも、ここは>>!に謳っているように雑談スレ
グダグダと愚痴ったりするために立てられたスレです。

＞私の教育理念とずれていて、分かって欲しい
かまってﾁｬﾝｳｻﾞｽ
個々の家庭、個人ごとに教育理念が違っているのは当たり前。
なのに、自分のやり方だけが正しい！とばかりに
流れも読まずに自分がしたい話だけするから嫌われる。

＞つい余計なおせっかいかもしれないけど
余計なおせっかいどころか、邪魔です。
空気嫁

>>824
> 私の教育理念とずれていて、分かって欲しい
自分の教育理念をもっていらっしゃって
それを伝えたい気持ちは分かりました。
ただ、人と話そうと思ったらもっとアプローチの仕方を
変えたほうがいいんじゃないですかね。

> 喧嘩腰じゃない
>>819を読むと
「この本を読め、読んで共感しなければ子育てを真剣に語る資格はない」
こんな風に受け取ってしまう人の方が多いと思うんですね。

すでにお子さんが大きいと、真っ最中の手探り状態が
まどろっこしく感じるかもしれないけど
そこは大らかに構えて、少しずつ話を聞いていく形になさったら
もっと話を聞きたいという人が増えるんじゃないかなぁと思いました。

>>824
>>1を２００回は嫁
日本語はお解りで？

>>808

流れが速く、見落としていたので、
「成功」これについてだけ一言。
本人が望む又は　本人が幸せと感じる事が実現する事。
自分らしく、自分が自分でいられる事。などなどだと
私なりの解釈です。
だから、学歴も一つで、好きな仕事に就く為の手段になるなら
綺麗ごとは言えないと思います。資格得る為には、
限られた環境に居ないとしたくても出来ませんから、
勿論これだけでは無いですよ。
優しい親思いの子に育ってくれるのも成功だし・・・
他に沢山成功という事は有ると思いますので、
自分の中で一度考えてみては如何ですか？

>>827
そうだね。
研究なんかでも、失敗の連続の上に成果や発見があるんだもんね。

だからかなぁ。
子育てで「失敗」とか聞くと、違うんじゃないかなぁ？と思う。
失敗は失敗じゃないんだよね、次に生かすことができれば。
だから
＞一人でも分かって欲しいな。未だ間に合うって事を、親も学ぶ気が有ったら・・・ね。

こういうのは傲慢な考え方だと思うけどなぁ。

>>831
もしあなたの言う「成功」の意味がそれなら、
子供が死ぬ瞬間まで、あなたが成功について発言することは控えた方がいいと思うよ。
人生は一点で評価できない。
死ぬ時まで生きるという行為は継続するものだから。

私が「義務感で努力しても実を結ばない」って書いたのは、
結果が出なきゃ意味が無いってことではなくて、
本人が幸せじゃないってことです。

だから、>>827には同意。
ただ、本人がやりたくない事を親の言いなりに頑張ったから褒めるんじゃなくて、
失敗しても本人の意思で努力したなら、褒める。

>>831
で、言いたい事は言いましたか?
でも>>820をもう一回読み返したところ二度と来ない、
とは書いていらっしゃいませんでしたね。

こちらの早とちりでした。
うそつきだって本人もおっしゃってるんだから
教育のお話もまゆつば物ですがね。

>>824
そもそも、このスレでの愚痴って本当に愚痴だろうか？
育児板でもどこでもそうだと思うけど、
スレによって書き込んでいる人の学力が違うことに気付かない？
私は、ここでの愚痴は、世間での自慢話だと受け取っているけどw

>>814=>>834
>私が「義務感で努力しても実を結ばない」って書いたのは、
>結果が出なきゃ意味が無いってことではなくて、
>本人が幸せじゃないってことです。

ハゲドウ

>>833

人生生きている内の半分満足出きれば、成功でしょう。
また傲慢と叱られるかな（笑

>>834
> 私が「義務感で努力しても実を結ばない」って書いたのは、
> 結果が出なきゃ意味が無いってことではなくて、
> 本人が幸せじゃないってことです。
とても共感できる。
テストでいい点を取らないと親が不機嫌になるから必死に努力するのと、
本人が自主的に取り組むのとは全然違うよね。
後者の方が幸せだ。

トンビの人は同じ事しかいわないのでうっとおしいだけだけど、
このスレの人たちの切り返しは勉強になる。

ひょっとして、トンビの人も勉強しに来てる？

で、0pJ8Pwvlはトンビ（ヒント箱･早道･平等論）なんだね？
そのことに関してはあくまでもスルーだもんね。

>>838
なんか噛み合っていない気もするが…orz
無理矢理レスするとしたら、

＞人生生きている内の半分満足出きれば、成功でしょう。

大学合格の時点で100％満足でも、その後０％になる可能性がある。
そうしたら死ぬ時点で50％になるか？
私はならないと思う。
大学合格の時点で０％で、その後80％の満足だったら、
死ぬ時点で80％になると思うけどね。

って、そんなこと言いたいんじゃない。
とにかく、>>838のような発言じゃ「傲慢」とは思わないよ。
他人の子育てに口を出して、それを失敗だと言ったり、
まだ間に合うみたいな発言をするのが傲慢だって言ってるのよ。

久々にスレ伸びてると思ったら・・・。
ここの住人はみんな優しいよな。私なら「ああ、またスルー検定開始」と
思っちゃうけど。

>>842
>大学合格の時点で100％満足って誰が言いましたのかな？

大学は通過点ですよ。他でも書いたけど子供が４０歳になる迄は、
安心は出来ませんよ。でも一つ一つクリアして行けて、
それを一つの成功と素直に認めれば良いんですよ。
それが、自分へのご褒美だし、自信に繋がって行くと思うんですよ。
まったく思う様に行かなくても、５０％幸せを得たら、
それで、悔いは残らないと思いますよ。

>>814
基本、私も同じ考えです。
でも、努力する才能がない、向いていない、と親がきめてしまったら、子供がかわいそうすぎる。
だって、生きていくための力（知識、思考力、勉強の仕方そのもの、など）を得るために勉強は必要なんだもの。
中卒で職人になるならなるでいいけど、大事なことをないがしろにするような職人では社会人失格。
これは、どの仕事に就いたとしてもいえると思う。
実際はかなりの部分、やり方次第で「勉強に向いている子」になると思う。トイレや歯磨きの習慣と似てる。
「自分は勉強に向いてる（得意だ）」って子供が信じてしまえば、勉強習慣をつけ、学力を上げるのはきっと容易。
そのやり方について、ここで本音で話し合っていきたいんです。

私が極端な言い方をしてしまったから伝えられなかったんですが、
勉強について、子供の可能性について、親が諦めたらいけないと心から思ってるだけなんです。

>>843
ごめん、本当にごめん。実は楽しいと思っている私がいる。
どなたがデムパ箱に参ったを言わせるのか他力本願で期待しているの。
「もう来ません」「かわいそうな人たちですね」「わらびしい」「もっと利口にならなきゃね」
この言葉が出れば勝ちかな?みたいな・・。

あっちこっちで誘導されまくってた変な人、また来てるんだね。
今回はコテハンないの？

>>846
にゃるほど。それなら納得ｗｗｗ

>>847
どこの誰かは知らないけれど誰もがみんな知っている。
ヒント箱のおばさんは正義の味方よよい人よ。疾風のように現れて
嵐をおこして去ってゆくヒント箱は誰でしょう?0pJ8Pwvlは誰でしょう?

>846
やっぱりｗｗｗ

>>846
なま　かww
私は別スレに縦読みレス仕込んで
住人さんに叱られた〜wwoz

・・・スレチ失礼

>>834
>私が「義務感で努力しても実を結ばない」って書いたのは、
>結果が出なきゃ意味が無いってことではなくて、
>本人が幸せじゃないってことです。

ふむふむ了解した。

>>831
なるほどね。うーん申し訳ないが、
教育や子育てにおいて「成功」という言葉を使う感性がどうもあわないな。
言葉だけの問題で言わんとする中身は同じであったとしても、こういう場で
スムーズに会話するためには言語感覚が一致してることは大事だよな。

先日「勉強しなさい」と言うことについてグタグタと相談したり愚痴ったりした者です。

このスレって雑談スレですよね。
議論あり、相談あり、愚痴もぼやきもあり。
育児板だから、子供の話題が主でしょうが、時には親どうし自分の時は・・・って語り合うのもあり。
そんなスレだと思っていました。
子供の年齢や成績、塾や通信教育の有無、教育方針なども関係なく、
子を持つ人なら誰でも語れる、それがこのスレのいいところだと思います。

主張がある人はきっぱり主張すればいいと思います。
万人に支持される主張なんて無いでしょうから、煽り以外は
何を言われても、真摯に受けとめるべきだとは思います。

>>455の本は、レスを読んで興味を持ちました。
>>786の本は、どういう本なのかわかりませんが、786の言いたいことを理解するためだけに読みたいとは思いません。

ずいぶん長くなってしまい、すみません。

『本』といったら私は『おさなごを発見せよ』
長男が小さいときに読んだんだけど、今でも時々読み返す。
読んだだけでなかなか実践はできなかったけれど、子供が大きくなった今でも
子育てに通じるところがあるなあと考えさせられる。

>>846他なまかさん

私も昼間は暇だったからレス入れてたけど、
デムパに参ったを言わせることは無理でしょw
だって、だからデムパなんだもんwwwwwwwwwww

>>855
反対意見もどうぞ、といいながら
賛同以外はレスなし、都合の悪いことはスルー。
今回はモロばれだったから静かに消えて行ったね。

さて明日はあなたの『カテ』ｗに突撃するかもよ･･。

>>845
多分、殆ど同じ考えだと思う。
ただ私は「親の引き際が大事」という気持ちが強いんだと思う。

努力さえすればきっと学力が上がるはず。
と信じて、もっと、もっとと期待してしまった親子を何組も家庭教師で見たので、
親がありのままを受け入れさえすれば、もっと学力だって上がるのに…って思ってる。

努力する才能が全てにおいてゼロな子って居ないと思う。
ただ、しつこく家庭教師の話だけど、ほんとにほんとに色んな子がいる。
無期不向きもそうだし、理解力や暗記力、興味のベクトル、職業観、そういうの全部関わってくる。
お金や自立のためと割り切れる子もいれば、結婚するから全く必要ないと言って聞かない子もいる。
っていう意味で、諦めというか、ありのままを見るのも大事だと思ってる。
それか、勉強以前の教育の問題かも知れない。

ほどほどを目指してるから、>>845に全く同意。
>>784で天才を目指してるわけじゃないって書いているから。

親がすごくできてた家ってあるじゃない。
絵に描いたみたいなエリートコースって言う・・。

自分が楽々クリアできたことを何で子供ができないんだろうと
思っちゃって必要以上に厳しくしすぎて子供の人格を壊しちゃった親がいる。

自分の子供にはできてほしいと思うし、
今の自分以上の生活を送ってほしいと思うんだけど
子供は他人でもあるってことを認識していかないと
とんでもないことになりそうな気がする。

心にいつも業務連絡・・・。

>>834
>ただ、本人がやりたくない事を親の言いなりに頑張ったから褒めるんじゃなくて、
>失敗しても本人の意思で努力したなら、褒める。

それもひとつの考え方だけど、親に言われて仕方なく
やりたくない努力をするってのも、私なら褒めるだろうな。
嫌でも何でも、やるべきことはきちんどやるってのは
大人になっても大事な事だと思うので。
嫌な事でもきちんとやれるって、それだけでも1つの才能だよ。

でも、やっぱり人より抜きん出て優秀になる、とか
それなりの結果を残すためには、自発的にやる努力じゃなきゃ
無理だろうな、と思う。

>>859
努力するって言うのは大事だね。
なかなか努力が結果に結びつかなくて本人も苦しんでいるのに
追い討ちかける親がいるじゃん。
あんな風にはなりたくないって思う。
所詮勉強は結果論だけどさ、努力したことは無駄にならない。

「嫌な事でもきちんとやれるって、それだけでも1つの才能だよ。 」
我慢する心が持てるってことはとってもすごいことだと思う。
それを伸ばしていくのも大事だね。

…そうしてやりたくないことをし続ける人生を歩むのでした




〜めでたしめでたし〜

>>857
とてもよくわかります。私のレスが冗長ですみませんでした。
親の過度の期待、親の諦め、この二つが子供の成長に最も有害だと思ってます。

>>861
いや、ちがう。
やりたいことをするために努力や我慢をするんだよ。
やりたいこと＝楽しいことばかりじゃないでしょ?
　
とマジレス。

子供がちゃんと考えてる子なら、
そこそこの勉強は「自分のために」すると思うんだ。
自分の意思で。

「やりたいことじゃないから宿題しない」って子供が言ったら叱るのは当然。
「やりたいことじゃないから大学には行かない」これだと微妙。
親の懐の大きさが試されると思う。

>>864
そこなんだよなあ。うちの子なんて
まだ『漠然』としか先のことを考えていない。

勉強か･･いやだけど、したほうがいいんだろうなぁ･・。
大学か･･行った方がいいんだろうなぁ･･。
で、とりあえず毎日がんばってはいるけど･･。

親としては早くやりたいこと、なりたいものを見つけてほしいと思ってるんだけど。

自分自身が、やりたいこと、なりたいものがはっきりしないまま、
とりあえず勉強というものはキライじゃなかったから、それなりに
真面目に取り組んでいた。
でも、結局それだけだとそれなりなんだよね。子どもにはもちろん
努力の必要性を肌で感じて欲しいけど、それ以上に方向性を見つけて欲しいと
思ってる。

>>865
あなたはこの先どうなりたいのでしょうか。
子供が早くやりたいことを見つけて自立してくれれば…だけって事はないよね？

やっぱりさ、満たされすぎてるのかもしれないね。
飢餓感が無いから漠然としているのかもなぁ。

そうねぇ、自立してもらってしっかり稼いでもらって、
「母さん、これ、今月のお小遣いだよ」なんて言ってもらって
毎月二十万ほどいただければ幸せかしらね。

と言ってみる。

>>869
それ最高ｗｗｗ
さらに素敵な結婚相手を見つけて幸せな家庭を
築いてくれればもう言うことはない。

>>866
>でも、結局それだけだとそれなりなんだよね。
成果ってのはただ努力するだけではダメで、
努力した時間×集中力になるんじゃないかと思ってる。

だから、何か集中的に好きなもの、はまるものがある子は
その好きな事が伸びるのはもちろんの事、
好きな事に時間を割きたいから、他の事もすっごい集中して
終わらせるから、出来杉君になれるんじゃないかなぁ。

>>869
それを実現してもらうために勉強させてるのかｗｗｗ

>>864
それが理想だけど、世間を見渡してそう考えられる子供ってかなり賢いよね。
漫画のような一発逆転を信じて「どうにかなるさ」と、努力を先伸ばしにしてしまうほうが多数かもしれない。
（私もどっちかといえばそうだった。反省）
まだ勉強の必要性を実感として知らないのだから仕方ないんだけど。
大人の働く姿を見ることが少ない時代になってるから
まず、どんな社会で一生を送るのかを教えないと、子供はいつになってもわかってくれないだろうね。
大人の話を、言葉で理解はしても、納得は出来ないから。
納得できるのは、社会に出て、猛烈に後悔したとき。

>>869
ﾜﾛﾀよｗ

私、正直なところ>>867の
＞子供が早くやりたいことを見つけて自立してくれれば…だけ
これ、そのまんま。

子育てがしんどいとかっていう意味じゃなくて。
付け足すとしたら、なんか幸せになってもらいたい。

やりたいことを見つけるってすごく難しいことだと思う。
今ある環境のなかで、目の前にあることをひたすらやっていたら、
それがやりたいことにつながるかもしれないのに、ハナっから自分には無理
と決め付けている人が多いように思うよ。

パートナーとの関係を修復して、もう一度ラブラブになりたいとか、
ボランティア活動をして、今まで以上に自分を生かしたいとか、
自分自身の夢はないのかなと思う。

>子供が早くやりたいことを見つけて自立してくれれば…だけ
子供のこと"だけ"しかないってことは、子供に「私たちが幸せになれるかはあなた次第。」と言ってるのと同じ。
重い責任を背負わされた子供は生きること自体放棄してしまうかも。
その結果勉強しなくなったは言い過ぎでしょうか。

>>875
辛口意見ですが、私も危険だなと常日頃思っている事です。
私も子供には好きな事を見つけて自立して欲しいとは
低学年の頃から言っていますが、それに付け加え
上の子には「２人がある程度軌道に乗ったら、仕事をしながら
楽しみながら今持っている資格以外の資格を取るのが夢だ」
と話したら、最初は驚いていましたよ。
お母さんにやりたい事があるんだなんて、子供は驚くのでしょうね。
下の子はこれから幼稚園児なので、１０年先になるかな。

難しいねえ。
私も8歳と4歳の子持ちだけど、自分の事まではなかなか考えられないのが実際の所。
いつかは何か…とは思うけど、具体的な事はあまり考えられないなあ。
自分の具体的な将来のビジョンを考える時間が、子供の件で塞がってる。
少しの余裕は手軽なお楽しみで消化してる状態（たとえば2chとか友達と世間話とか）
こういうのってやばいのかねえ。
ただ自分自身も日々勉強というか、新しい知識を得るよう意識しながら、
無駄には過ごしてないつもりではいるんだけどね。

>>875
そうは思わんが。親の年金を当てにするような子には
なってもらいたくないだけだよ。最低限ね。

『子供に「私たちが幸せになれるかはあなた次第。」と言ってるのと同じ。』
それも違う。子供に自立してほしいだけであって成長した子供に依存する気はないからね。
子供には未来がある。科学者にでも宇宙飛行士にでもタレントにでも
なんにでもなれる。選択肢を広げるために我慢することや努力することを
身をもって覚えてほしいと思ってる。
これはあくまで私個人の意見だけど。

で、「二十万の小遣い云々・・」を書いたのは昨日の私だが、
あれは冗談だとわかってくれてるでしょ?

自分自身の将来のビジョンはまだもてない。
今は右往左往しながら子育てしている最中だから。

まぁ、普通だったら母親が子供の受験や勉強に対して
熱くなり過ぎていたら、父親が「お前は見本になってないな」
程度の声掛けをするから、家族全体が和むんだよね。
話だけでは伝わらない何かを感じ取ってこそ
子供は成長するんだろうな、とは思う。

>>875
>>867ってそういう意味だったのか！
「子供に何を期待してるのか」って話だと思ってた。

自分の夢はあるよ。
確かに、子供が生きがい全部になってたら子供は辛いだろうな。

書き込みする前に推敲した方が良かったと反省orz

>>876
うちの子(高学年)に「壊れてしまった人間関係も取り戻せることを教えるために、冷めてしまった夫婦関係を修復するのが夢」
と話したら、目が輝きました。
家事に追われて手一杯に見えるのに、やりたいことがあるなんて意外なのでしょうね。

>>878
不正直に感じて疑いの目を向けてしまい、本当に言いたいことが出てこない…
ｺﾞﾒﾝorz

>>881
私もバカな夢なんだけど（一緒にしてごめんね）、
昔ヘボ漫画家だったから、「いつかちゃんと胸張って本棚に置ける漫画本を（同人でもいいから）作りたい」
って言ったら、やっぱ子供の目が輝いたw

輝いたっていうか、その年になってもまだ途中なんだ〜って思ったんだろうな。
恥をしのんで夢を語っちゃった方が、子供も夢を語ってくれるような気がする。
ちなみに娘は「ダンスが出来るパティシエ」って…

子供に対する希望が自立するだけでいい、って意味だと受け取ってた。
夢、とまでは言わなくても生きがいは持ってた方が自分のためにもいいよね。

私は本当に息子の成長だけが毎日頑張れる原動力だな〜。
生活費・学費を捻出して勉強も見ないといけない（恥ずかしながら息子は2人3脚で
教えてやらないと理解できない）。
おまけに遠征や道具1つとってもお金のかかるスポーツをやってるから・・・
初めて息子から「ありがとう」という言葉をかけられて「当然だよ」と言いましたが
本当は「やっと言ってくれたか」でしたｗ
>いつかは何かとは私も思ってるけど今はこれで満足です。
私も一緒にしてすまん。

感謝の気持ちがもてる子って、なにごとにも伸びそう。

今日、新宿の朝小サマーフェスティバル行ってきた。
181校のパンフがもらえるってのにつられたんだけど、早稲田実業のみ、パンフが品切れ。
さすが人気校。

早慶に入るのが、こんなにお金が掛かるなんて
旦那も私も知らなかったよ。ホント、びっくり。
中受も勿論、高校受験だって、早慶コースは別料金。（塾の話ね）
予備校なんて早慶コース、科目別、苦手科目なんて
オプションつけていたら、トンデモない金額になる。
友達の旦那（慶応理工卒）は
「お金さえあれば受験が可能なんて嘘！昔から頭が良くて
勉強が出来る子は金なんか掛けずに合格している！」と豪語したらしく
「何言ってるの！あなただって大手予備校に通って
お金掛けてもらったくせに」と、夫婦喧嘩になったらしいw

公立幼(歩き通)→公立小(歩き通)→公立中(自転車通)→公立高(自転車通)→難関大現役合格＝いくら?

友達旦那墓穴ｗ

>>887
いくらかは知らないけど、それが最安値コースだから
そのルートをゼロとして、上乗せで考えてったら？
あ、でも難関大って国公立とは限らないか。

>>886
友達旦那、私立大学出身で、よくそんな事言えるな。

うちは国立以外は行かせられないよ。
性格が私そっくり（興味ある事以外やらない）なのがすごく心配だ。

>>886
＞勉強が出来る子は金なんか掛けずに合格している
まあ、慶応の知り合いの中にはそういうのがいたってことでしょうねえ。
私達の世代は、ある程度はそういう人もいたと思うから。
今は知らないけど。

私が行ってた地方公立高校、ＫＯ医の学校推薦枠一個持ってて、
私達の学年でその枠を獲得した人は確か>>887さんコースでしたよ。
入るまでは金かかってない。
別段学年１番２番ってわけでもない、あんまり知らない人でした。
推定、学年１０番くらいかなあ。
全国模試ランキング入ったりして、できると有名な人たちは、
軒並み灯台か鏡台志望だったし、
ある程度財力に自信が無いとやっぱり入ってから金がかかる・・・
ということで、トップのほうは名乗りを上げなかったなかったらしい。

１２月の球技大会（何故そんな時期にあるかという話ですが）で、
その人、とても楽しそうにやってて、
「いいよねえ、もう決まっててさぁＫＯ医」って、みんなで妬んでました。

公立幼(歩き通)→公立小(歩き通)→公立中(自転車通)→公立高(自転車通)→難関大現役合格＝いくら?

入学後家庭教師のアルバイト（引く手あまた）時給6000〜＝親は一時学費を納めるも後日返却
＝卒業後エリートコース＝「お母さん今月のお小遣いだよ」＝毎月二十万の収入。

なんてな。

>>889
>>891

東大や京大や国立医学部ですよ。
塾無しで。Z会とかも無しで。学校だけで。

>>893
素朴な疑問なんだけど、超難関大に限る理由は？
費用で言ったら、実家から通えない国立大なり医大なら大体同じだと思うんだけど…

他にも国立の大学あるし、超難関大学にこだわる必要ないよね。

伝説の母が舞い戻ってきた予感・・。

まだいたんですか、ブログに帰ったと思ってたのにorz

>>893
へえ〜凄いですね
詳しく教えて貰えませんか？

>>898
ヲイヲイ・・

いつも心に業務連絡ﾜﾝﾓｱｾｯ！

いつも心に業務連絡･･了解！
・・ってふったの私だった･･。orz

例の方のブログ見つけられない。
検索の仕方がアレなんだろな・・・orz

私の住む市は、公立幼稚園が無い。
なんだか出鼻をくじかれた感じだよ。
私は、2ちゃんではかなり見下された資格を持っているが、その専門学校(公立)は年間学費が十万以下だった(教科書込み)。
入試合格を聞いて、母のほうが喜んでいたのが今でも忘れられない。
実家は決して貧乏ではなかったはずだが。

>>896-901
>>898 の他のやつ
なんだこいつら　ﾊﾞｯｶじゃねー

>>893

こんなﾊﾞｯｶなやつらに　教えるな

>>896-901　無い知恵絞ってせいぜい頑張れや

はんぺんさんのビリーには遠く及びませんが
ステッパー15分頑張った。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170713575/903
お約束の自演とファビョりｷﾃﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
いつも口の悪い男がでてきますねーｗｗｗ

>>904
誤爆ですすみません。

>>902『Ω子育て』

>>893
結局教えてくれないんですね。。。
>>903の方といい、これって釣りなんですか。。

有名な電波さん。以後レスしない様に。

>>907業務連絡が回ってますので。
どうしても知りたいのであれば、↓の「このスレを見ている人は･･」
をご覧ください。

>>909
判りました。
何も知らず馬鹿なレスしてしまったみたいですね。。。
ありがとうございました。ｏｒｚ

>>907
>>910

塾無しで　とんびが育てて　東大現役合格！
Ω一緒に子育てについて考えませんか？Ω

ブログ　http://ameblo.jp/rararar

らしいですよ↓

業務連絡中ですが一言。
ヒント箱（東大への早道・子育てサロン･平等論　等）と
上記ブログの方とは無関係とヒント箱本人がおっしゃってます
（ブログの人にあこがれてつい、真似をしてしまったそうですｗ）ので
そっと見守るだけにしてあげてくださいね。

>>912
？？？
今ざっと見てきました
ブログの方は、本当に息子さんが東大に入っているのですね
立派な息子さんをお持ちで羨ましいです　ではこれにて

流れを変えたいだけなのでスルーして下さって結構です。

皆さんのお子さん、宿題は、はかどってますか?
中学生にもなると、クラブ活動に夏期講習、
三年生は学校祭の準備に一生懸命では?
明日の出校日に提出の宿題だけは終わらせましたが。
まだボスキャラ（感想文･ポスター・自由研究）が残っていて・・。

Yahoo!掲示板
トップ > 学校と教育 > 学習塾 > 塾に行かず難関大目指す子育て法

自分のトピへお帰り！

>>902です。
Ω教えてくれた方ありがとうございます。
さらっとしか見ていませんが、とりあえず教育基本法、びっくりしました。

>>914
計算問題集、毎日1問ずつこなすという変なこだわりを見せて、
まだまだ残っている。
自由研究のための資料集めは夏期講習のない日を利用して
ぼちぼち始めている。
どれも最後に一気に仕上げるつもりらしい。
ポスターはきっとお盆の塾休みにやるんだろうなー

なんだか今年は夏期講習に追われている。

>>914
学校の宿題、全く手つかずです！
はじめての夏期講習に全力投球しかしてない。
家で復習をどんだけやるかで夏期講習費をドブに捨てるかどうかが決定するから。
覚えのよいほうでもない？ので、一度にいろいろできなくて……
うちでは学校の宿題はお盆休みに一気にやります。

914です。
レスついてる。ありがとう。
>>917毎日計算問題一問って･・ｗｗ
うちは明日までに地理のワークと補習ワーク、標語?を提出だそうです。
でもボスもそうですがそれ以外に理科や数学のワークも
まだ半分くらいしかできてないのに進○ゼミも手付かず。
どうなることでしょう?
>>918
夏期講習、毎日ですか?打ちもまだ中一だと言うのにほとんど毎日あります。
夏休みくらい、落ち着いて家族全員で夕飯を食べたいのですが･･。

うちは２学期制だから夏休みが短い。
短いのはほんのちょっとなのに、気分的にはもう夏休みも終わりに近付いているねって感じ。
お盆やら何やらあるので、勉強は早めに終わらせないと最後の一週間泣きそうだ。

>>920
え？うちの子の中学校も二期制だけどお休み期間は変わらず。
地域によって違うのかな？
9月1.2は土･日なので始業式は3日になりそう。
返って長いよ･･。

夏休みの目標を修正することにしたよ
「字をていねいに」
もうこれだけでいいや

じゃあ、うちはとりあえず「全部こなす」でいいや。

じゃあうちは、早寝早起きで！

結構、志高い気分。

過疎ってますね〜。

みんな夏休みだね。

読書感想文を書くというので、本を選んでやった。
読後、私と感想を語り合い、なにげに方向性を出し、さりげにポイントを示し、…そして２時間かけて書いた感想文が…orz
多少は直すつもりだったけど、これは「直す」というより「全とっかえ」になってしまう…orz

同じだw
絵で賞取ると意気込んでたから、用意万端でして親子でスケッチに出かけ、
画用紙いっぱいに主役から描いてけと教えたのに、
真ん中にちっさく花描いて本人は満足したようだ。
本人が自分最高と思ってるようだから、どう言ってやろうか悩んだけど
ほっとく事にした。

>>927
926ですが、ほっとくのか〜えらいな〜。
私はもう一度息子と「感想交換」という名目の下、あれこれ手出しをしてしまいましたよ（苦笑）
文はできるだけ短く。でも、できるだけたくさん書いて、読む人がわかるようにして。「自分だったらどうする」はくわしく！
その結果、「全とっかえ」から、なんとか「直しができる状態」まで改善ｗ
正直、親の見栄ですが、何度も書き直しさせられても食いついてくる間は、文章を書く練習になると思う。

自由研究とか作文とか工作とか書き初めとか・・・
指導は家庭でしてね！という典型だよね。学校ではできませんから！
自力でできる手のかからないお子さまから、
できないのに親放置で未提出のお子さままで。
能力差や教育格差甚だしい。

>>929
うちはまだ幼稚園児だが、自分も苦手だったから、今から思いやられる＞自由研究、読書感想文の類
仕事始めちゃったらなかなか面倒見られないよなぁ。

>>928
いや、うちの子食いついて来なかったから……

並か並以下なのに自信だけはMAXって問題だよね。
出鼻をくじいてやろうかとも思ったけど、ぐっとこらえて「すごくいいね〜！でももう一枚描いたらもっといいかも！」
って乗せようとしてみた。けど「え、なんで？」って顔してたから諦めた…。
今は私が同じコンクールの「一般の部」に応募したくなってしまったので、一人で何枚も描いてる。
そんだけ頑張っても落ちたの見れば、賞なんて簡単じゃないと悟るだろう、悟れよ…と思ってる。

そのくせ宿題でもなんでもない棒針編み（このクソ暑いのに…）に夢中になりやがった。
でも珍しくやる気を見せたから教えてる。なんかすごく効率悪い気がする。

>>929にちょっと関連して
体育とかもそうだよね。
できない子に指導して、できるようにしてくれるわけじゃない。
水泳ができないで入学して、卒業までけのびも出来なかったという子も結構いるもの。
学校の水泳は、スイミングで練習したことの発表会でしかないんだよね。
自由研究だってなんだって、教えていないことをやらせようとしてない？
研究とはこうやるものだ、とか習ってもいないのにさ。
親が熱心な場合だけ子供が誉められるって感じ。

絵や感想文なんかは、本人の感性を大事にしてあげた方がいいんじゃないかなあと思うんだけど。
自分が夏休みの感想文や絵で母にいつも駄目だし食らいまくりだったからなんかトラウマなだけかもしれないけど。

最終的に絵はいつも殆ど母が描いて入選して、喜んでたのは母親だけでした。
落選しても、自分の描いたヘタクソな絵を提出したかったな。
周囲にもきっとバレバレだったろうし。

>>932
教えてもできないし、教えなくてもできるってことあるよ。

みんながみんなお手伝いしてたわけじゃないと思う。
どの位手伝うかも結局、親の裁量なんだと思う。

親にまったく手伝ってもらわなくても、子の手伝いはしてたり。
子の手伝いができるのは、手伝ってもらわなかったおかげ、
じゃないとは断言できないんだよなー。

画用紙を揃え、スケジュールを整えるのも、立派な親の手助けかも。
わたしは、なんで自分で買ってこないの！と言われた。作品展でw

親の裁量かぁ。
去年は手を掛けすぎた。結局、最後は何とかしてくれるという
甘い考えが育ってしまったので、今年は旦那と一緒に
好き放題、放置＜工作
読書感想文も３年生で３枚はキツイ。
スラスラ書いちゃう子もたくさんいるんだろうなぁ。
私はそういうタイプだったけど、書く事を下書きする作業すらしない。
これは放置しているわけにもいかず、次はこういう事を書いてみてと
詰まったら、口出し。
こうやって書きたい事だったら何でもいいのに、書きたい事と
思った事が繋がらないのは、うちの子が幼いからなんだろう。はぁ。
小５にもなると、自主的に書き出すっていうけど
目を瞑って我慢するしかないか…

書道で毎年賞を取ってる子がいるんだけど、
そこは、お母さんが1日パートを休んで、みっちり書かせてるらしい。
そのお母さんが言うには、いいのが書けるまでは、頭を叩いて罵声を浴びせ、深夜までやるらしい。
「うちの子は私が見てないと本気を出せないのよ」って悩んでたけど、
あれはどうかなーと思った。
とはいえ、うちの子は賞を取った事ないから、私が偉そうな事言う資格ないのだけど。

ただ、高校の部活とか、大学まで行ったら、遅くまでビシビシダメ出し連発が普通になるよね。
そういう中で上達するって面もあるんだけど、小学生親子でやるのはな〜と思いとどまってる。

書道って、お手本の字を上手に真似出来れば賞は取れるけど、
それって書道的には何の意味もないよね。

私は小学２年で初段（大人の段とは違うらしい）だったけど、書道止めてからは硬筆も毛筆も下手っぴです。
毛筆は、元暴走族の夫の方がずっと上手い。
たぶん書道師範（よく知らないけど全種類）の義理母からの遺伝。

勉強は興味を持ってるからして面白いのであって、他者から無理矢理やらされても全く面白くない。
将来興味を持つかもしれないものも嫌いになる可能性も高いと思う。
きっかけとか、環境を整える事まではして良いと思うけど。

>>937
読書感想文だったら、本選びかな。
子供に選ばせると、ただただ面白そうな本を選んじゃって「面白かった」で終わってしまう。
私が選ぶのは、8月だから戦争系、もしくは病気と闘いました系。

ｱﾝｶｰわかりにくくてすみません。
つまり937さんの最後の1行についてのﾚｽです。

お母様方、2年生の子供に九九を教えようと頑張っているのですが、覚えようとしません。
理論を勉強すると、じゃあ足せばいい、算数だから計算するんだとか何とか難癖をつけて、
ぜーんぶ足して済ませようとします。
9＋9＋9＋9＋9とかいう感じで、もちろん答えが出るまでに数秒〜数十秒掛かるときもあります。
時間はかかりますが計算しているので当然ですが全て合っています

算数大好きで特に最レベ系が大好きな子で今まで算数では苦労知らずだったのですが、
ここに来てあまりに頑なで腹が立っています。
旦那はそのうちめんどくさくなって根を上げるからそれまでほっとけ。といいます。
しかし覚えなくてはいけないものを最初から覚えるのを放棄することを親が認めるのはどうかとも思います。
どうすればよいのでしょうか。

>>940
かけ算の筆算やわり算の存在を教えると、
かけ算の必要性を理解するかも。

インドの小学生の話をすると、燃えるかも。

>>940
独学で先取りしてるのかな。
授業でやるようになって、暗記してる子にスピードで負けると気付いたら
暗記するんじゃないかな？
いや、それだけ賢い子なら、すでに気付いてるけど親には意地張ってるだけかもしれない。

>>940
言えば言うほど頑なになりそうな予感。
必要性を話しておいて、あとは見守りでいいような気がする。
みんながスラスラ言えるのに、自分はつっかえた→覚えなきゃ！
みたいな動機がないと、腰があがらないこともあるよ。
それに、9+9+9+9をやっていくのだって九九の勉強になってると思うけどなあ。

940です。
>>941　>>942　>>943さん
みなさんアドバイスありがとうございます。
皆さんのアドバイスを読んで、
やはり本人が納得する動機付けがあると良いんだなと思いました。

夏休みのうちにと先取りでやっていたのですが、これも余りよくなさそうですね
皆さんのおっしゃるように、今は暗記の必要性はきちんと話しておいて
（掛け算の筆算やインドの話などもしてみます）
その上でこのままなら、授業で周りのお友達と比べて格段に計算が遅い（今のままだと確実にそうなる）
というショックが子供を襲うのを楽しみに待ってみます（ちょっと意地悪！？）
本当に頑固なので自分で一度決めたらなかなか方針を変えないんですよ・・・
でも足していくのも仰るとおり足し算の復習にもなりますし、物は考えよう！なに、焦ることはないと思えてきました。

皆さん本当にありがとうございます。

亀ですが…トイレやお風呂に九九表張るだけでかなり違うと思いますよ〜。
その子にもよるだろうから一概には言えないけど…

うちは上の子が小学２年の時トイレとお風呂、寝室の天井に張った結果…
幼稚園年中だった弟が丸暗記してしまい「うちの子もしかして天才？！」
と勘違いした記憶があります^^;

結構覚えると思いますよ

>>944
かけ算くらいなら、すぐ追いつくよ。
お子さんの資質なら、高校からだって追いつくと思うよ。

元気に毎日すごすことが、一番の財産だと思う。

次スレは>>970あたりの人でいいよね？
できる人よろしくお願いします。

うち、お盆は家族旅行に行ったんだけど、大きなホテルの食堂で肘をつけてズルズル食事してる家族がいた(´・ω・｀)
小学生くらいの子供も、バイキングなのに皿を汚しまくってどっさり残してた。

勉強って考える力だから、マナーや常識がない人には身につかなさそうだなーと思ってしまった。

最レベが好きなら、読書で想像して読む事が得意な子なんだろうね。
それと、数を並べて数える事が好きだったり…
それって、一番大事な事じゃないかな。
うちは暗記ややり方ばかり覚えたがり、実際の生活に
応用問題を提示すると、全然出来ないよorz
工作作るっていうから、のりしろ、縦横の長さ、高さを
逆算して計算したり、のりしろを入れて何ｃｍになるかだとか
やらせてみたら「？」の状態。

あ〜次男の読書感想文、終わった！
原稿用紙にいきなりだとやり直しがあったりで大変なんで
「ワード」で下書き、私がチェックしてダブっている言葉や文章を削除。
子供が書いたってことになっているが、横で
「そうじゃないでしょ？こういう風に感じたんじゃないの？主人公は！」
と話の流れを持っていったのは私。
印刷も終わり、明日原稿用紙に写すだけになっているけど、

これは私の感想文だな。

950とっちゃったけど、次スレは970にお願いしちゃいます。

私は国立大学理系学部卒だけど、いまだに九九が怪しい。
たとえば、“さんくにじゅうなな”はすぐに出るけど、
ひっくり返して“くさん”になると分からなくなるｗ
でも分からなくてもひっくり返せば分かるので、何とか大学受験まで
やって来れたんだけど、うちの父親（元小学校教師）に言わせると
「小さい数×大きい数を先に覚えるから、逆の大きい数×小さい数は覚えてないんだろう。
たぶん、そういう日本人は結構多いと思う。」
だそうな。言われてみると、確かにうろ覚えの九九は全部大きい数×小さい数だった。

おかげで９の段はほぼ全滅状態なもんで、
子供が九九をやりだした時に、ちゃんと見てやれるか心配。一緒に覚えなおすとするか。

>>950
わり算ができるわけだから、言えないだけで頭に入ってるとオモ。
足し算じゃないけど、数の組み合わせとして理解してるんだよ。

かけ算を唱えたり、逆から言ったり、頭の体操になるよね。

>>940さんうらやましす。
うちの小２は計算問題大得意で九九もあっという間に覚えたけど
最レベの文章問題全然ダメ。やっと１年生を終えたところ。
読書量も多いし国語の読解は得意だから、国語力がないわけではない。
うちの場合940さんのところと逆で、文章を素直に読んで出題者の
意図を理解しようとする気持ちが全然ない。違った意味で頑固。
当然どんぐり倶楽部もだめ。
数学的な勘がないのかな。
最レベやる度に「あったまわりぃ〜〜」と思ってしまう。

名前　Ｕ・Ｔ
髪型　キノコカット
眼鏡　すごい度が厚い
体格　筋肉質
年齢　20歳過ぎ　
病気　自閉症　パーソナリティ障害
性格　弱い物イジメ,何人も不登校に追いこむ
身長　推定159cm　
出身中学　千葉市立葛城中
(中学1年)担任I,T教師　(中学2,3年)担任K,K教師　(バスケット部顧問)M,T教師

(千葉市立葛城中在籍当時のＵ・Ｔによる犯罪記録集)
・同級生の顔面の眼球辺りを殴る　
・廊下ですれ違うたびに生徒を暴行　　
・マスク忘れても、給食配膳　　　
・同級生男女全員にエロ本。エロビデオ見るよう強要　
・嫌がる女子生徒のお腹を触り続ける　
・嫌がる女子生徒の身体を背後から抱きつく　
・自宅に遊びに来た女子生徒を裸になれと命令して泣かせる　 　
・風呂に入り、垢を落とさずに無遅刻無欠席登校　　
・図書室で同級生の女子と姦淫。女子生徒の喘ぎ声が外まで漏れ発覚　　
・毎日のように廊下で女子生徒の身体を無理やり触り、周囲に見せびらかす　
・委員会発表の芝居で体育館の床に寝転ぶ生徒のみぞおちを空中飛び膝蹴り。被害者は苦痛で叫ぶ　
・葛城中バスケット部に所属した同級生の腕時計（Ｇ−ＳＨＯＫ)を盗む　 　
　部室の鍵を人のカバンへ勝手に入れ込むことで、葛城中校則の部活動停部という恐怖を同級生のバスケ部員にさらす。
　被害者は引きこもり。もちろん、Ｕ・Ｔによる窃盗と脅迫によるいじめが原因。
・部活動中に自分の半ズボンをずり下げ性器を露出寸前　 　 　
・小学二年時にすでに女子生徒とペッティング。 他の女子生徒に見せびらかす　　
・幼稚園の時すでに、嫌がる女の子のお尻を無理やり触る　　

(暴行罪)(傷害罪) (校則違反) (わいせつ物領付等) (強制わいせつ)
(強制わいせつ未遂)(脅迫罪) (迷惑防止条例)(公然わいせつ)(窃盗罪) (不純異性交遊)

>>944
それぐらい賢いお子さんならば、おそらくそのうちに
9+9+9+9+9=9×5
の有用性は理解すると思うので、あまり心配はないような・・・

万が一の場合を言うと・・・
小学生のうちは、足し算をかけ算に置き換えられなくても、
計算が遅いだけで済むかもしれない。
しかし、乗法の概念が無いと、中学で文字を導入されたらお手上げ。
パッパラパーになる。
a+a+a=(1+1+1)a
のように、「aを三回たす」については、困らない。
でも、
a+a+a+・・・+a=na
のように「aをn回たす」は、足し算を繰り返すだけでは求まらない。

さらに言えば、かけ算ができなければ、√なんぞできるはずがない。
√8=2√2ができるのは、かけ算九九ができる子だけだもの。

それにしても、もうかけ算九九を学校で習ったの?早くない?

そう言えば、自分が子供の頃も、数式に文字が入ってきたとたん
？？？になって数学嫌いになってしまった友達が数人いた。
中１かな。

九九って全員が全て覚えてるものだと思ってた。
さんく　と　くさん　が逆になると出てこないってのも新鮮だった
煽りじゃなく、ね

>>956
ちなみに、２年生の時点ではテストに合格したから覚えてたんだけどね。
それから桁が増えたり、難しい問題をやってるうちに、
無意識に九九の得意な方ばっかり使ってたみたいで、
気づいた時には使わない方は抜けてたっぽい。

それでも何とかなったから大人になるまで気づかなかったけど、
やっぱり人より計算は遅かった。

でも計算が苦手な分、いかに楽に計算するか、を考えるせいか、
式を立てるまでは得意だった。
関連があったのかは分からんけどね(´д｀;)

>>957
わかるよ。

でも、そうなってからなら、１分で覚えられるよ、九九。

ううーん、やっぱり不思議。
片方しか使わないってこと？
あれは脳にしみこんでるというかほとんど条件反射的な感じなのが
当然だと思い込んでた
普段意識せずに使っているけれど、ありがたいことなのかもなー

大学時代付き合ってた彼氏が自称秀才で、
「僕は頭がいいから、九九は半分しか覚えなかったんだ。
全部覚えるなんて効率悪いと思って。すごいでしょ。
人に言われてそうしたんじゃなくて、自分でそう考えたところがすごいでしょ。」
。。。と言っていた。
「元々丸暗記した方が便利だから九九ってあるんでないの？」と返したらプンスカ怒っていた。

多分半分しか覚えてない子は密かに結構いると思っている。
実は自分も最初半分しか覚えないで、後で思い直して覚えたクチ。

戦前の九九は半分しかなかった

どさくさに紛れて白状します。
ろく×しちがシジュウハチだかシジュウニだかだか忘れることがある。
仕方なくろく×ろくから数えるんだが、自分が情けなくなるよ。
子供時代に詰め込んでおくのが当たり前の知識って、当然あると思う。
私も詰め込んだつもりだったんだけどね。

>>962
私はややこしいから
ろく×しち　ヨンジュウニと覚えているw

計算より、未だに文字変換で
じ、ぢ、ず、づ、の単語が出てくるたびに「えっ？！どっちだ？」Σ(ﾟДﾟ；
悩んでしまう○|￣|＿

過疎ってるので書き込んでみました。

>>964
ここはいくつのお子さんがいるスレなのかな？

小中学生

年齢はバラバラじゃないのかな？
うちは小学生。
集中力不足でかなりヤバい状態。
かなりどころか、非っ常にピンチかも。
座って勉強していても一分しないうちに話しかけてくるんだもん。
集中力って鍛えるものだよね。がんばらなきゃ。

親子で同じプリントをよーいドン！で競争するとよいですよ
まずはいっしょに集中とはどういうことかを経験する

>>967
中高生のスレ行くと鍛えるのに早すぎはないと思った。
漢字が書けない子、繰り上がりの計算ができない子もいて悲痛な叫びを聞くけど
そこまでになると教える大変さは小学生の比じゃない。
LDを疑われて排除されてた方もいた。
今はまだって思っててもあっというまに中学生になるかも。

>>969
早くに鍛えても一緒。中ぐらいの子にあわせて授業してるわけで
それについて行けない時点でその子の能力はわかるでしょ。
中以下の子は習えば習うほど混乱してぐちゃぐちゃになるからはじめから
50点分の内容だけを選んで教えるのが平均レベルに上げるコツ。

簡単に言うと、信長・秀吉・家康と3人も教えるから違いがわからなくなる
家康だけ教えればいいわけ

集中力の話をしているのでは？

自分も集中力や机に向かう習慣、みたいな根幹の話と思ったよ。
悲痛な叫び((( ；ﾟДﾟ)))。

話は変わるけど、
宿題ってどれだけの学生がためちゃうんだろう。
成績との関係はそれほどないと思うんだけど。

夏休みの宿題をため込んだ挙句家族総動員で片付けるるなんてカツオくらいなものだと思ってたら、
我が子がそうだったorz
そんな子本当にはいないからマンガのネタになるんだと信じていた
そういえば学校の成績は全く問題なしだな
こういうだらしなさと成績は相関しないかもしれないね

成績には関係ないかもしれないけど
学校が求めるのは、コツコツと計画的にこなすその能力でない？
あと親がどれだけ子どもに関心があるかとか。
大人だって締め切りにむけて計画的にこなすことは難しいのに、子どもが全ての
課題を把握してそれを少しずつこなすなんて実にハードル高いと思う。

よっぽどできたお子さまでない限り、
コツコツ努力するというのは、親が教えるものだと思う。

予定表を作るだろうから、毎日見守ってやるとかさ。

でも、フネさんが毎日カツオの宿題チェックしてたら、
過保護に見えるだろうなあ。ワカメはちゃんとしてるだろうしなあ。

カツオはカツオでほっといた方がいいのかもなあ。
大人になったら、それなりにちゃんとするだろうし。

宿題をためていた私が通りますよー！

私はみんなもまともにやるわけがないと思ってた。
だからサザエさんのカツオ君を見てみんな笑うんだと思ってた。

成績は悪くなかった。
勉強せずにトップ高でした。
しかし高校の膨大な勉強量の前に挫折。
自分の子供には口をすっぱくして計画して勉強しろ！と言ってますw

そういえば集中力の話だけど、小学校の間にどんなに鍛えておいても、
それが中学以降も通用するとは限らないんじゃないかって思う。
勉強ってだんだん難しくなるじゃない？
うちの子の話なんだけど、集中力はものすごくある。
それこそ声が聞こえないほど。
でも全部に対してそれが発揮されるわけじゃないんだよね。
やっぱり好きなことに対してだけなのよ。

それで、じゃあ好きなこと（科目）だったら絶対集中できるかっていうと、
これが最近そうでもないんだなー。
わからないことはやっぱり集中できないんだよね。
集中できる時は、わかっているとか、わかりそうな状態の時で、
気持ちが上向きになっている時だけっていうか。

だから中高生のスレに行って、「アチャー、早めに始めよう！」と思って、
小学生のうちに鍛えて、もううちは大丈夫さ、なんて思わない方がいいかも。
思うに、集中力を鍛えることはもちろん大事なんだけど、
わからないことをがんばってものにした成功体験って言うのかな？
そういうものも、ものすごく大事なような気がする。

その話、すごく分かる気がする。

成功体験を繰り返すうちに、成功したところを想像してそれに向かって計画立てられるようになれば
あとは自力でやって行けると思う。

でもノルマって気分でコツコツやるだけで進んで来てしまうと、
中学とか高校で、突然、分からない、何が分からないのかも分からない、
どうすれば分かるのかも分からない…って状態になる。
勉強嫌いな子は、そうなりがちだ。
私は歴史だけが、どうしてもどうしてもそうなってた。

>>979
偉いなあ。そこで良い先生がいればねえ。
子供だと、自分に責を求めがち。

カツオでも、毎日毎日、宿題できたね！お勉強したね！
予定表書いたね！という生活をきっちり続けていれば、
充分自分は努力家だと思ってしまうのでは。
中学までに手を離したいだろうが、中学生の実態を考えると・・・

映画版マイフェアレディが好きなんだけど、
レディのように扱えばレディになれます。（意訳）
というセリフが心にきました。
できる子のように接して認めていけば、本当にできるようになるのでは。

今出先だから立てられないんだけど>>970さん、新スレお願いします。
どちらも無理だったら、私も挑戦してみます。

勉強についての意識は、地域や家庭によって大きく差があります。
小・中学生の今はよくても、将来的、全国的にはどうなの？と親なら気になりますよね。
しかし、成績が良い子の親は、自慢になってしまうので話しづらいし
成績が悪い子の親は、失敗談や身内の恥を話しにくいもの。実際にはぶっちゃけた話は難しいようです。

ここでは、聞きたかった親たちの本音を知ることができます。
牽制や見栄はいりません。正直な実情、今の気持ち、相談や雑談、何でも「本音」でお話しください。
ここで垣根をとっぱらって話し合い、皆の知恵をより良い子育てに生かしていきましょう。

※勉強スレは既にありますが、実用的なあちらとは違ってこちらは勉強に関する雑談をいつでも歓迎にしたいと思います。
誘導・移動は適宜お願いいたします。
※空気を読むことができない人は、空気嫁を貼られます。
※sage強制ではありません。

前スレ
勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170713575/

過去ログ
勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続けるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149379857/

勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161050143/

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970ではないのですが、僭越ながら立ててみようとしましたが
弾かれたのでテンプレだけ貼ります。

私もできませんでした。
すみませんがどなたか勇者いらっしゃったら、スレ立てお願いします。

今から10分経っても誰もスレ立ててなかったらやってみるです。

がびょーんだめだった。

新スレ、立てました。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188237249/l50

>>982
テンプラになってるw

>>986
有り難うございます。おなかがすいていると、テンプラと書いてしまうのですｗ
改めて乙です。

腹まわりの脂肪が取れません。
若い頃は、すっきりとしたお腹で「どうしてそんなに
お腹が平らなの?」としょっちゅう聞かれていました。
今は、横向きに寝ると
　　た　る　ー　ん
とお腹が垂れ下がります。
元のすっきりしたお腹に戻るには、どうすればいいのですか?

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>>988
それは大変ですね。
まず目一杯食事をしていたら、その他のジュースやお菓子を控えると良いと思います。
運動は激しいものよりは、太極拳のようなタイプのものがオススメです。

もしお子さんが暗記科目に悩んでおられるようでしたら、988さんが暗記事項に
関連する振り付けを考えてみてはいかがでしょうか。
暗記事項を親子で唱えながら、988さんが振り付けを踊られることで
苦痛をともなう暗記事項が楽しくできるかも知れません。ダイエットにも良いと思います。
暗記においては最初に難しいものから始めていくと良いと言われておりますので、
もし実行なさることがあれば試してみて下さい。

もしお子さんが理解できない単元があれば、おなかに説明を書いて
みせてあげますと興味も湧くと思います。ダイエットがなかなか進まないときは
今のおなかを利用して楽しく学習させるというのも良いと思います。健闘を祈ります。

>>990
ステキ♪

>>986
乙華麗。

テンプレ→テンプラはメジャーな2ちゃん語ではないかと。