○あなたが考える少子化対策○

政策は的外れなことばかり。
現場にいる私たちで話し合いませんか？

母ちゃんが職場復帰しても短時間労働等を
快く許してくれること
（その人の分誰がやるの？わぁ迷惑！）
父ちゃんの仕事も残業なしで家事協力。
（そんなことしたら会社がもうからない）
公立高のレベルを上げよ。
（ﾄﾞｷｭ多し）

結局、日本という社会では絶対無理なんだね。

どっかの国みたいに、家庭を持って子供生まれた一家に、国が土地をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか、乳児期はｵﾑﾂやﾐﾙｸなどタダとか。
てか、税金高杉だし、税金無駄使いしてる日本はそんなの無理だがな…。

高校までは授業料無料
中学まではスクールバス
学童保育は小学校6年生まで
小学校入学前の病児保育を必要な人が必要なときに
利用できるように増やす
育児ノイローゼに陥りやすい乳幼児を抱えた孤独な母が
気軽に利用しやすい一時保育の完備

既得権益を持ってる人間がそれを手放さない限り、
この国は少子化問題を含め、絶対に良くなる事はありえんよ

いずれ日本そのものが夕張市のようになるのを待ってる状態だろ？

赤ちゃん家庭って児童手当がふえるんだっけ？
そりゃうれしいけど、ふえるからって産もうとは
思わない。
ほんとに金かかるのは中学生以上じゃないの？
そこを手厚くしないとね。

行き場のない小さな子供が乳児院に溢れかえってるのに、わざわざ自分で子供産む必要ない気がしてる。
家庭環境に問題ある子は《問題児》になる事が多いからなかなか定住できる家庭が決まらないと聞いて悲しくなった。
自分も小さい頃親不在でアダルトチルドレンなので覚悟はできてる。むしろそういう子を引き取って一緒に暮らしたいけど、家族構成や年収とか条件は厳しいのかな？
旦那は納得してくれてるけど、親どもが産め産めとうるさくて辟易してます。
そんなにご大層な血筋じゃあるまいしアフォかと。

少子化には二つのベクトルがあると思う
人生に余裕がないタイプと自己愛完結タイプ。
自己愛完結タイプは結婚も育児も、下手したら友達付き合いも嫌なタイプだから産まなくていいと思う。

>>2さんの言うように男も女もカリカリ働かざるを得ない余裕のない社会だから少子化だよね。
夫も悩んでるよ…ストレスで顔はピクピク、子供と遊べない…サビ残断れば会社に居場所は無い。
それに輪をかけて｢女もお仕事でイキイキしなきゃダメ｣なんて言われちゃ男女とも過労死や自殺増加だよ。
政府は労働時間の正常化をしないためにフェミさんとか利用してない？

小手先のお金ばら撒きや男の育休なんて一部の人しか望んでない。
女がフツーに育休や時短を取れて２０時には夫が食卓にいれば少子化改善するだろうに・・・
女が男と同じキャリアじゃなきゃ平等じゃないなんて狂ってる。
キャリアが人権を計る天秤だなんてすごい差別だよ、正直怖い。

なんだかんだ言って少子化よりも市場原理主義マンセーなんだからこうなって当たり前じゃない？
経団連の思惑通り下請けの工場は外国人増加中だし・・・政財界は少子化なんてどうでもいいんでしょｗ

生活の為、家族の為、趣味の為に働くスタンスが強い欧米先進国ですら少子化なんだから、
お国の為、会社の為、イキイキ（中毒化）する為に働かせようとする日本はアウトでしょｗ

お金と時間と体への負担が問題だ。

簡単な話だと思うけど。
税金で建てた無計画か天下り先かわかんないような施設。あれにかかる費用を有効に使えばいい。それだけでも違うのにね
みんなわかってることすらやらないから鼻で笑われちゃう
みんなわかってるから期待もしないし諦めてるんじゃない？

国が腐ってる日本には無理だよw

国も地球も良くなるように思えないしねぇ

私はお金より、旦那が問題だな。
給料がいいぶん、旦那を仕事にとられて、家に寝に帰るだけ。
既婚の男は労働時間10時間まで！って法律できないかな？

あっ…この悩み、うちの旦那の職業が特種なだけ？

毎月２０日はセックスデイと決め、政府は夫婦に週一の練習を推奨する。また練習補助
を歳出から捻出する。未婚者は練習補助の対象外だが妊娠すると報奨金がもらえる。
レス夫婦も減少、離婚数も激減、自然と子供が増える　

都民住宅って子供多いと比例して収入も多くないと申し込めない
(相場より安く広いマンションに夫婦のみだと住めるが同じ収入でも家族が多いと申し込めない仕組み)

よって東京都は少子化なんて問題にしていません。
子供作りは地方民に頑張ってもらうつもりです。

ってゆーかさ、無理に子供の数を増やす必要ってあるわけ？

戦後何も考えずに産めよ増やせよで子供産ませて、
老人になったら死ぬのが前提の社会保障を進めた
政府の方針に問題があったってだけの話じゃないの？

地球の資源は有限なのに
右肩上がりで人口増加させたってメリットなんかあるとは思えないが

>>15
将来ﾌｨﾘﾋﾟｰﾅやﾀﾞﾆに金払って当たり前のように介護してもらっても平気かい？
孫がﾊｰﾌになる率高くなるよね。アジア圏のw

>>16
いや、だから、
元々無理に人口を増やす必要なんか無かったのに、
政府が無策で人口を増やして、国民に金を払わせて、
老人が死ぬから払った金を還元しなくても済むはずだった
社会保障を作っちゃったのが元々の問題なんだろ？って指摘なんだけど

その無策で時代が進んじゃったから、
人口を増やさないと成り立たない社会になっちゃったって事でしょ？

地域や幼稚園・学校の
役員という名のタダ働きを廃止する。

その前に議員年金全額廃止

やることやってから話は進めろよってこと
議員やマスコミが騒ぐ程一般市民は無関心だと思う
オムツかえながら笑ったよ

大体夫婦関係を壊しているのが平和ボケの親とクソババアの親。

大体夫婦関係を壊しているのが平和ボケの親とクソババアの親。

＜　闘え！！＞柳沢大臣を支えるオフ（女は機械だ！！！）
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1170679678/l50
人権擁護法案反対方々のご登場をお待ちしております

文明のもたらしたもっとも悪しき存在は糞ババァ　ｂｙ　石原都知事

【卍　血盟　卍】政治結社 男 塾 国家男主義日本２ｃｈ男党（仮名）【卍　激怒　卍】
【卍　闘争　卍】政治結社 男 塾 【卍　勝負　卍】
秘密結社 男 組 国家男主義日本男党（仮名）[e40]
男組塾長決起文
痴漢冤罪他、デッチ上げ。諸々の事件に巻き込まれやすい社会となりました。人事ではありません。この背景には根深いものがあります。行き着く果ては
北朝鮮　VS　日本。　や、
自の人権を大事にしたいあなた　VS　人権侵害者（金くれ女、女優先成績上げたい警察）
男の男たる信念をもって生きていけるか？という時代です
様々な社会対立が存在する今、自らが立ちあがる時代です
徒党を組みましょう。一人一人は弱くても仲間を増やしていきましょう
この難しい時代に知恵を共有してまいりましょう。
【卍　フェミナチ弾圧　卍】　【卍　フェミニズム断固反対　卍】　【卍　女尊男卑断固廃絶 卍】

【卍　闘え！ 卍】【卍　勝負！　卍】【卍　集結せよ！ 卍】【【卍　団結せよ！ 卍】

>>22 その糞ババアから生まれたのが君自身なんだがな…
心配するな！そんな考え方では子供どころか結婚すら無理だろ。君のDNAは引き継がれることはない。

子供を生んで育てるのは大変なこと　生めるのに子供を作らない女性は　生みやすい環境を主張するが　結局経済的にも精神的にも楽していたいってのが本音じゃないかな

地球上での人口増加は深刻な問題ゾ？
『少子化で国は弱るとしても、地球にとってはイんじゃね？』
･･･と賢く正義感のある人達は考える。
なのに、バ○が○カと○○な子を産む。ジレンマ。
子供増やすんじゃなくて高齢を減らすというのはどうカネ？

まずは原因を考えよう。

子供が少ない理由
１晩婚化
２昔よりお金がかかる
３格差社会の影響
４結婚しない人が増えた
５結婚できない人が増えた
６産婦人科医が不足
７結婚に対する魅力が減った



。

じゃまず、>>25自身から減ればｗ

>>8
良く言った！スッキリしたよ！

>>27
高齢じゃないもん(´；ω；`)

>>26
＞２昔よりお金がかかる
じゃなくて、お金をかける

うちはほぼセックスレスだから一人しか産まない。
収入も安定してるし時間的な余裕もある。
夫婦仲も良好なんだがセックスマンドクセ。
他に楽しい事多いから後回しになってる傾向あるかな？
子作りするんなら違う儀式で作れるといいんだが。
セックスって飽きるんだよね。これ相手変わっても絶頂感一緒だし。
たぶん旦那と相性はいいと思う。
けどやるのはかったるい。これ本音。

妊娠・出産は病気じゃない…ていう考えを改めて欲しいかな。
保険適用して欲しいぞ。

あと、在宅の仕事というジャンルが確立されてくれると嬉しい。

学校が土曜日休みになったせいで
ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝが二人っきりでおうちにいる時間がなくなって
イチャイチャとかセックル出来ないのも原因じゃない？

って説を聞いたときはなるほどーと思ったな。

明るい時間に二人っきりってないもんね。
セックルはしなくても夫婦の時間がきちんと取れるのはいいな。
暗い時間だと愚痴のぶつけ合いになっちゃうことでも
明るい時間だと多少は建設的な話し合いができそう。

>>31
>他に楽しい事多いから後回しになってる傾向あるかな？

そ・いえばかつて、歴史の授業で社会科の先生が
「昔の人が子沢山なのは、他にヤルことがなかったからなんですナ」
とマジメなカヲで言っていたコトあった･･･。
子供だった私の、ある意味とらうまとなったよ(((゜Д゜)))

田舎ほど早く結婚するのは　やることないから

私的に今現在、かなりの不自由を感じるので…
スーパーの通路の幅を広げる
地下や２階以上の建物はエレベーターを設置
喫茶店やレストランなどにも喫煙席、禁煙席などのようにチャイルドスペース付席を設ける
電車なども優先席ではなく優先車両の設置
などあるといいかな。
で、そういうのを取り入れた企業には、何かしらの緩和か、工事費や消費の何パーセントかの負担を国がすればいいと思った。
オシャレな店にもはいりたい、ごはんだってゆっくり食べたいし、電車だって余裕が欲しいよ…。
結婚(出産)前の楽しみが継続できれば、子供産む人増えるんじゃないかな。

子供が少ない理由
１晩婚化 ←
２昔よりお金がかかる
３格差社会の影響
４結婚しない人が増えた←
５結婚できない人が増えた
６産婦人科医が不足
７結婚に対する魅力が減った
８楽したくて結婚しても子ども持たない人が増えた←
９不妊症

←からは税金取るべき
そして年金、住宅購入でも損するようなシステムにする

>>36の気持ちはよーーーくわかる。
わかるけれども、そうしてあれもこれも社会が整えても
出産する人は増えないような気がする。
というか、環境を整えれば整えたで
まだ整ってない部分や、整えたために生じた弊害等
社会のせいにして生まない人が増えそうな気がする。

上がこういう意識だと子供産む気なくなるよねぇ
下のほうのコメント欄まで頑張って読んでみて
ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/738e4883abe01c0a84fe7fb1078e2de2

【スタメンは終了】安藤優子×滝川クリステル×櫻井よしこで新報道番組 …フジ日曜22時枠
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170818202/l50

【著作権】 "JASRACは「料金徴収団体」" FLASH動画「すごいぜ！JASRAC伝説」、ネットで話題に★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170814223/l50

【政治】「子どもを埋めたい人の気持ちは？」 社民・福島みずほ氏、公式サイトの「柳沢大臣解任アピール」紹介で★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170807336/l50

５時退社厳守。
風俗取り締まり強化。

大学卒業までの学費を無料化して欲しい。
ってか、国立大学の学費を無料にして欲しい。
私立大学と足並み揃えて学費上げる･･･って、なんだよソレ。
学生が集まらない不人気の私立大学なんて潰れて当然なのに。
でもって、奨学金も、誰にでも貸与するんじゃなくて、
成績優秀者に返還不要であげてほしい。

それから、公立小中学校の質向上は絶対。

>>39
できない部分をそのままにして、できる部分を伸ばすか
できる部分をそのままにして、できない部分を伸ばすか
どっちを選んでもまさに一長一短だよね。
でも、どうしてもどっちかにしか力をかけられないというなら
どっちの方がマシなんだろう？

>>37に連ねてある要因は間違ってはいないが一番大事な項目が抜けている。

文明が進み人類が進化し過ぎて自分の遺伝子を残したいという原始的で動物的な本能そのものが薄れてきている。

この点に触れないと根本的な解決にはならない。


しかしこの物質的に豊かになってしまった社会では解決策は結局無いと思う。

更に貧困層が増えたら意外と子供増えるかも
遊びに金使えなくなるから

要は中途半端な小金持ち状態では子供持っても特にならない。
まともなオトナにに育ったところで一緒に住んで面倒見てくれる可能性も高く無いし。
それなら他人に面倒みてもらうためにお金貯めておいたほうがトクってことになる。
子供を育てる喜びは確かにあるんだろうけど、それに匹敵すると勘違いできる程度の
娯楽が世の中に溢れてる。
これじゃ無理だよ。

老人が自立すればいいと思う
一番少子化対策になるのでは

何かこれから生まれてくる子のことばっかりだ
まず今育ってる過程の子どもが幸せに暮らしていけるように支援して欲しいな

　
子供は、「　国家　」の資源です。　　私にはいませんが････････

労働者として、当然の義務であります････････子供の生産は。

そこを、国民のみなさまには、ご理解いただきたのです！！

あーまず少子化が止まらないと将来どういうことが想定されて
誰がいつどう困るのかをもうちょっと具体的にそして大々的にアナウンスして欲しい

>>50
みなさんの年金がすくなくなります。
清く美しい高校球児をみれなくなるかもしれません。
国際社会における我が国の地位が低下します。
だれも、わたしの老後の世話をしてくれません。フィ○ピン、とかイ○ド、とかはいやでしょう。
我が国の国債を買っていただける賢い国民がいなくなります。

なによりも、アイボ陛下をお守りする、日本軍の優秀なる人材が確保できなくなります。

夫の帰りが遅い、休みが少ない→今いる１人の子でさえ１日中１人で見て疲れ切ってｾｯｸﾙする気なし→少子化。
これどうよ？
男が家庭にいる時間が長くないとダメだ。子育て１人でやるには限界があるぞ。

少子化が悪いんじゃなくて年金制度が悪い

>>53
だから俺は最初からそう言ってるわけで

人口構成がピラミッド型なのが当たり前の前提となってる
年金制度は最初からおかしいんだよ

何度も何度も支給額とか見直されてさ、
あんなの国が詐欺行為やってんのと同じだろ
国の場合は法律を変えられる権限があるから
犯罪にならないだけで、やってる事だけ見れば
インチキ投資を勧めてくる詐欺師と何も変わらないだろ

・保育園の数を増やして欲しい。
・子持ちママを積極雇用する企業へ補助金を出す
・小学生以下の子持ちママ・パパは残業なし

>>37
色々な理由で結婚出来ない人は損するのですね
>>45
ＤＱＮはガキ出来たら捨てるか虐待増えるだけ意味なし

残念ながら少子化を食い止めることはできない。
とてもいい意見もあるが、会社の利益、国の財源を
考えるととても実現しそうにない。
だから国は方針をかえて小老人化にしようと
がんばってるのではないか？
もちろんその対象は未来の老人でもある私たちも同じ。

多彩化を認めて　標準世帯みたいな国家の単位指標も捨てることね。
でも絶対無理ね、なにせ40後半から棺おけまでの年寄りは
自民党指示だもの。現場、現役世代の人間の希望をかなえられない
構造だもの。
　でも、今の親世代でも爺ババアを捨て始めてるから
その孫の世代は間違いなく価値が無かったら殺すね。
その覚悟は団塊の世代にはしていて欲しいね。

子供いる世帯は、食べ物や衣料品を割り引きする

今日から、３連休の人も多いはず…これ見てる人は、こずくり頑張るべし！！！
又、どんな風にしたか、書き込みするべし

残業なくして旦那が早く帰って来ても、家事育児をサポートしてくれるとは限らない。
ゴロゴロされて、妻の感情を逆なでする旦那も多いんじゃなかろうか。
それよりはしっかり稼いでもらいたい。

育児手当や医療費の補助、育児サポート施設のさらなる充実をして欲しい。

当たり前すぎるな・・・でも我が家は切に願います。

とりあえず少子化対策成功国のフランスと同レベルの対策を。

子供に関わる犯罪者を重刑に処す法律を立法する

小学生も保育園児並に面倒みてくれ

子供がいれば、老後の年金が上乗せになるってのがいいとおもう。
いない人はもちろん減額で。そうすればプラマイゼロでしょ。
生んでおけば老後の金が何とかなる、っていうのは心強いと思う。

2人目から出産にかかる全ての費用を負担してほしい。
3人目から100万円下さい。

今の旦那の子だったら２人もいらないけど、昔大好きだった人の子どもならあと１人産んでもいいと思う
私だけ？

昔大好きだった人が今でも素敵とは限らない罠

私の勤務する北海道銀行では、女子行員は生む機械では
ありません。
働く機械です。

妊娠したら、退職を迫られます。
産休使って休んだ職員は聞いたことありません。

これで、少子化対策できますか？

会社なんて、そんなもんだよ。
このスレは1さんはどっちに送ってくれるのけ？

自分は娘１人だけど、
単純に、
あと3000万貰えたらもう一人産むよ。
だけど、そんな金どこからも貰えないよね。
だから産みませーん。

ちなみに、職場（正社員勤務）は育児休暇１年、時短勤務も取れてるので
恵まれています。中小企業で、給料は安いけど、働きやすい。

給料安くても
人間として扱ってくれる所は良いよね！
ウラヤマ

＜産みたいのに産めない人向け＞
高校までの教育費無料、国公立大学の教育費を昔並みに安くする。
公立学校の教育レベルの向上。
二人目以降の産後１ヶ月程度の夫の育児休暇取得義務付け
２〜４０代の無茶なサービス残業禁止。
家族が揃って家で夕ご飯を食べられる日常が当たり前になること。
女性が妊娠出産で仕事のキャリアを断念しなくてもよい
・あるいは再就職が簡単な社会環境づくり
保育所待機児童の解消。学童保育の充実。
DQNでない普通の子連れが街中で冷たく見られない社会づくり

＜産むのを先延ばししてる人向け＞
中学・高校で年齢によっていかに男女の生殖能力が低下するのかを教育する。
（女性は２０代半ばからどんどん生殖能力が低下して、３０後半には大半が不妊となる）

＜少子化対策って要は金食い虫の老人が多すぎることへの対策でしょ？＞
回復見込みがない高齢者の延命治療の廃止・安楽死の許可
高齢者の通院等の制限（不必要な通院を廃止させて保険財政を健全に）
高齢者の自殺希望者に安楽死許可
高齢者の年金額見直し（高額年金受給者の年金を減らすなど）

忙しすぎて子作り出来ないんだよね〜。
気持ちはあるのに体が続かないお。
昨日も前儀の最中に寝ちまったらしい。。。
こんな状態じゃ、子育て参加も不可能に近いし。。。
「家族が揃って家で夕ご飯を食べられる日常が当たり前になること」
これだな、我が家に必要なのは。

まぁ、転職するってのもあるんだけどね。

>>74
自分が書いたのかと思って何度も読み返した。

前義の前に寝たのかなぁ〜なら、駄目だね！！せっかくの休みだったのにね！！

二月１４日Ｈするべし…バレンタインデーＨ！！

>>70日本語でｵｹ

少子化の何が悪いの?
別にいいじゃん。

女性の教育機会、社会進出を制限する。

少子化は女性優遇政策が原因。
男女雇用機会均等法をやると女性は結婚する必要が無くなる
男性は女性に反発心を抱くで少子化を加速するだけ。

女はすべての能力で男性に劣るが、それは出産を女性の役割とし
子供を守るための合理的な摂理。

だから仕事は男、子育ては女と言う従来の価値観が理に適ってるのである。

コンビニなどの深夜営業を禁止にして、「夜は暗く」する。
テレビもラジオも、放送は夜12時まで。
インターネットも同様に夜12時まで。
警察・消防・病院などの特殊な業種以外の深夜勤務も禁止にする。

夜、やることがなくなる。
飲みにも行けず、家にいるしかない。
子供、増えるぞ。

今の日本では無理な案ばっか。他国なら国がちゃんと動くのかな。

子を2人以上持たない夫婦と、持つ夫婦に大きな格差をつけるんだよ
子を二人以上持つ夫婦には、住宅費、医療費、大学院までの学費、食費、全て免除
子一人なら全くなし
子を持たない夫婦には、大増税を課す

これならみんな産むだろ

私はどうしても女の子が欲しくて
３人目産んだけど全員男の子

さすがに４人目は無理だよね

まず働きたくても保育園が入れない
預けたいって言ったら
働いてないと無理ですって言われ
預けれないと働けませんって水かけ論

近くの無認可は高くて環境悪かった
保育料は確定申告で申請できるとかあればな〜

きちんと仕事を持ってるキャリアママは素晴らしいけど
そういう人以外でも働けるようにして欲しい
もし働けたら女の子欲しいです

職場に託児所つきにするとか

費用面考えた所で結局、産む夫婦は産むし、産まない夫婦は産まないだろう。
結局、結婚すら出来ない平和ボケした奴らと、結婚しながら病気以外の理由で子作りしない親になる自覚ゼロ夫婦を何とかするのが先
でも、最近の女性を見てると子育ては出来ないんじゃあなくて無理なんだろと思うのは俺だけか?

昔より精神的に大人になる速度が遅いのかもしれない。
そして、やっと大人になって子孫を残すことを考えられるころには
もう身体は老化していて不妊か、1人出産が精一杯みたいなこともあるかも。

年功序列賃金の復活。
どんな使えないやつでも、年数が出ればそれなりに給料が増える。
扶養手当も手厚くして、家族を養ってるやつは、そうでないやつの倍ぐらいに差をつける。

おせっかいおばさんの復活。
「いい子がいるのよー」
自分で結婚相手が探せない、彼氏彼女いない暦＝年齢のやからをこれで一網打尽に。

自分まだ育児経験ない妊婦ですが最初の方で出てる
「定期検診及び出産の保険適用」に激しく賛成！
確かに妊娠は病気じゃないけども仕事に影響与えるし
最初にあまり費用がかからなければ
あとあとに回せるのになぁとつくづく思う…

>>18
胴衣
PTAがなくなればもう１人産みたいとオモう

所得関係なく手当て欲しい。制限ない１歳までしかもらったことない。

●独身でいると損で不幸なんだよ　と教える社会にする
●子育ては楽しいよ！と思わせる社会にする
●まずは恋人を作るのが当たり前な社会に戻す
（ヲﾀｸ、アキバ系、ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ禁止）

保育所増やす、公立学校の内容を改善する、不妊治療を保険適用に
…とかかなー。

昔は違った。なぜ変わったか？
学歴社会になって金がかかったから

金がかかる→共働き→子を預ける→保育園いっぱい→家族の会話が減る→家庭が不和→子供の心境に気付かない→子が自殺→親が離婚→結婚のイメージ悪い→独身マンセー→遊びたい大人→子供減る

なぜ企業が学歴を重視するのか？
１技術者がほしい
２現場に正社員はいらない
３工場はみんな中国や台湾。日本人いらない
４技術者以外いらない企業
５リストラでホームレス増える


結局、アジアに仕事をあげてしまったから、少子化になりました

9割は家庭環境の問題なので置いといて、残りはやはり大人になりきれないおこちゃま人口増加が原因だろ！
自分自身の事もロクにできない奴に他人の扶養なんてできる訳ないよなぁ。
失礼だが社内の未婚者（特に女性）を見てると、見た目除いてもそりゃ無理だろって思える。
何かがおかしい… 平和ボケで自分の価値感を客観的に見れなくなってしまってるね

>90
同意。同額でなくてもいいが、医療費などの補助が所得関係なく欲しい。
私の住む自治体では我が家の収入では０歳児から医療費補助はゼロ。
払える額ではあるから大きく不満に思ったことはないが、
これが２人目３人目となってくると結構馬鹿にならない。
満額でなくてもいいから子育て経費への補助が所得があってもある程度は欲しい。

みんな老後が不安だから、子供ひとり増える度に、母親の方の国民基礎年金支給額をupさせていくとか…。
そうしてくれたらあたしゃがんばって産むけどねえ。

妊娠出産時の費用を出してくれたからって、
子供一人にかかるお金のﾎﾝの一部でしょ？
そんなことより、高等教育の教育費の不安を
どーにかして欲しいぉ

レズを減らす

>>99
学費引き下げとかよりも奨学金制度を充実させて
「大学から先は親の金に頼らず自力で行くもの」という
考えが主流になれば，子供だって大学選びや
大学生活を真剣に考えられるんじゃないかと思ってみたり。

小学校の統廃合。
マンモス校にすることで人件費削除。
小規模工では困難な教科担任制が可能になり指導力不足教員による被害を最小限に。
進級テストを実施し個人の能力に合わせた平等教育を行う。
義務教育は9年とし、小学校過程終了までは小学校で面倒を見る。
スクールバス送迎により通学時の安全確保。
↓
すべての公立中高で学力による選抜ありの中高一貫教育実施。
中高一貫にすることで人件費削減。
公教育の充実により各家庭の塾費・私学進学費削減。
↓
国立大学の統廃合と授業料の無償化。
私立大学への補助金打ち切り。
給与制奨学金の充実。

税金の現金による再分配では少子化は止まらないよ。
子供が育てやすい制度をもっと充実させてほしい。

子供を育てやすい制度をもっと充実させてほしい。

約一億二千人もいるんだからさ
半分に減ったってどおってことないよ。
もっと少ない国だってあるし・・・

老人が減るならば良いが
子供が減るのはマズイ。
国が機能しなくなるから。

【ロストジェネレーション】　＝　現在25歳（1981年生まれ）〜35歳（1971年生まれ）にあたる約２０００万人。


日本がもっとも豊かな時代に生まれた。そして、社会に出た時、戦後最長の経済停滞期だった。

「第２の敗戦」と呼ばれたバブル崩壊を少年期に迎え、「失われた１０年」に大人になった若者たち。

>>106
今の少子化の原因には
25から35さいの子供作るなら身体的にも社会的にもここだ！って時期の大人に
フリーターやニートが多いからなのかもしれんねえ……
この世代の親戚や知り合いで、夫婦双方もしくは夫が安定してそこそこの収入得て
子供2、3人育てられそうな夫婦2組しかいないわ。そもそも結婚してないのも多いし。

女の社会的地位が上がると少子化が進む。
だから女の就業機会･教育機会を制限するのがいいわけで。
今までの日本は少子化対策どころか少子策やってたんだよ。

育児の現場にいる人のみで書き込みをお願いしますね。

>>108の発言がそんなに気に障ったか？
どんなに育児休暇だとか保育所とか制度を発達させても女を無理やり社会に
進出させる、女優遇政策を無理やりとる限りは少子化が進むだけだと思うよ。
北欧諸国を始めとした先進国で少子化が解決した国が一つも無いことからも明らか。
アメリカとフランスは黒人が子供を産むから何とか少子化を免れてるだけで。
少子化が進んだのは明らかに女優遇政策の結果だろ？
女が男の仕事を奪うことによって男の収入は下がる。
かといって男が専業主夫になることを社会的に認められるか？と言えば認められない。
そうやって、女は男を求めなくなる、男はそういう強くなった女に反発を抱くで非婚が進むわけ。

まあ今更、「女の権利を奪え」「女を家に押し込めとけ」ってのも無理だから
俺は少子化は仕方が無いものだと諦めて、少子化を解消するのではなく
少子化に耐えられるような社会システムを構築する方向に政策を変えるべきだと思う。

言っちゃあいけないことをあえて言わせてもらえば、
今の老人が長生きしすぎなんだよね。

年金制度が導入される直前に、駆け込みで、今の70〜80歳代のお年寄りが
わずかな掛け金（10万円弱くらい？）払い込んだだけで、死ぬまで年金もらえるようにしちゃった。
年金積み立ててこなかったお年寄りが、ずるずる長生きして今の年金食いつぶしてるから
今の現役世代にしわ寄せがいってる。
最近はなんか、テレビで元気な80歳以上のお年寄り見る度に、いつまで生きるつもりだよと
腹立ってくる。

>>106
この年代の中に、団塊ジュニア（1971〜1974年生まれ）が含まれているのが痛いな。

彼らの世代って、人数多いから。

結婚して２人子供が生まれれば、スゴイ人口になるね。

>>108
あれ？
女性の社会進出率が多い国ほど、
子供のいる率も多くなかったっけ？

従属教育がブームだった事を考えると
解決は不可能かとｗ

私の産みにくい理由は
保育所の予約ができない。
4月の入所の決定時期が遅すぎる。
子供が熱出したときの有給が足りない。
周りの理解が得られない。

などなど それでも２人産んで 育休取って 4月から仕事復帰。
2回目の育休は会社の対応も冷たいもんになってくるし
働きたい、子育てもしたい、稼ぎたい　はなかなか難しい。

ほんとに増やしたいなら妊娠出産育児にかかる費用をすべて国が負担すればいい。

ま〜あれだ。
目先のことしか考えてないから

産まない・産ませない・補助しない

ってなるんだろうな。

議員や役人のなかで
本気で危機意識持ってる人間はどの位いるんだろう。

>>113
ソースは？
女性がのさばってる国ほど出生率が低いのは明らかだが。

保育所問題だけではない。
小学校にはいったら、学童の壁がある。

一人当たりわずか５０００円の児童手当なんて廃止して良いから、
その分を公教育の充実に充てて欲しい。

少子化関係スレ読んでると、
一人育てるのにお金がかかりすぎるという意見が多い。
たしかに、
「一人当たり３０００万かかる」だの、
「学資保険だけじゃ足りない」
「塾に通うのに数十万必要」だの聞くだけでげんなりする。

塾なんて行く必要を感じさせない位、
きっちりとした教育をお願いしたい。

そうすれば、今問題になっている

教育環境の格差→そのまま所得格差

の問題も一発解決。

あと、小学校の空き教室で保育園運営ってのはどうでしょう？
かなり教室あいているようなので、良いと思うのですが。

この世代の女性（元アイドル・有名人）


芳賀ゆい　高橋由美子　西田ひかる　田村英里子　内田有紀　広末涼子　篠原涼子

安西ひろ子　中山忍　中江有里　本田理沙　坂上香織　小島可奈子　宍戸留美

宮沢りえ　後藤久美子　石田ひかり　杉浦美雪（おニャン子Ｂ組）　我妻佳代　

吉田真由子　中條かな子　志賀真理子　小嶺麗奈　小島聖　増田未亜　中島美智代　山中すみか

安室奈美恵　鈴木蘭々　知念里奈　細川ふみえ　青木裕子　美穂由紀　星野ひかる　白石ひとみ　

牧瀬里穂　仁藤優子　井出薫　越智静香　島田奈美　大和さくら　藤谷美紀　小沢なつき

瀬能あづさ　ＣｏＣｏ　ｒｉｂｂｏｎ　少女隊　鈴木紗理奈　寺尾友美　千葉麗子　河田純子

井上晴美　喜多嶋舞　はしのえみ　辺見えみり　佐倉しおり　北岡夢子　円谷優子

Ｑちゃん　岡崎朋美　東尾理子　久保恵子　木佐彩子　久保純子　魚住りえ　

やっぱりお金をくれるが一番いい！４人目150万、５人目200万支給とかいう自治体が実際にあるらしいがうらやましい。実は私、ただ今第５子妊娠中、上４人が女の子だから次は男の子が欲しい！てか東京でこんなに生んでるんだから、政府は表彰くらいしてよね！

ここ数年の首都圏などにおける中学受験の過熱ぶりも、少子化がさらに進んでる一因。
それほど裕福でないごく普通の家庭が、公立学校から逃げ出して私立中受験に走ってるようでは、
2人目以降の出産に二の足を踏んでしまうのは自明の理。
首都圏などでは幼稚園年長組や小学校低学年の段階になっても、まだ兄弟姉妹がいないという子が
一昔前までに比べると増えてるということがそれを物語ってる。
公立でのゆとり教育をやめて、塾や私立中学に行かなければまともな学力さえ付かない状況を改善させることが、
既婚者における少子化対策としては有効だろう。

>>122
奥さんがイクと「男の子」、奥さんが満足しないＳＥＸ（旦那が手抜き）の場合、「女の子」が生まれる。

日本が良くなるようには思えないよお

今の日本て、子供産んではいけないような環境になってる。
引きこもり主婦が増えてしまうのも頷ける。

834 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 07:16:52 ID:ZRd35Nx20
娘の成長に喜び家庭の幸せ実感
五十嵐美波（２１）

私は１９歳で妊娠し２０歳で結婚出産を経験した。
（中略）
できちゃったから仕方なく結婚したのではなく
「うちは授かり婚だね」といえるよう、家族を大切にしていきたい。


言い方を変えても節操のない
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯ婚である事に変わりはないから。


835 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 07:17:49 ID:ZRd35Nx20
五十嵐美波は東京都東大和市在住。
「世間の厳しい目も実感」するそうですｗ
ご近所の皆様、これからも世間の厳しさを実感させてやって頂戴。

少子化対策とかいまの社会を作った張本人のお偉いさんが
無責任に言ってたって、じゃあどうするかなんて分からないんでしょ。
社会レベルでの育児関連の援助とか教育機関の建て直しとか…
結局具体的にやりだすとナニに付けお金がかかるのよね。

経済的には圧迫され甚だ先行き不安だし、一方精神的にも今は個人主義、しかも
オトナコドモみたいな人が増えて理解も薄く、親も子供も心もとない。

完璧に愚痴になって島田…　政治そのものが期待できないな。

>>127
できちゃった結婚って、べつにいいじゃん
愛しあってできちゃったわけだし。
うちの田舎だと半分以上ができちゃってから結婚してるよ
高校の時も何組かいた。

結局中絶してる人って、学校に進学したいとか
絵を描く人になりたいとか、そういう人たちでしょ、
できちゃっても学校にいけるように回りが援助したり、そのお母さんが育てたり
皆で育てればいいとおもう。子供て皆に育てられると社会性も身について
積極的になるし、健全だとおもう　

少子で困るのって結局労働力なわけで、子供うめる若い人にどんどん産んでもらえばいいじゃん
どっかで中国とか移民が増えたらどーすんだ？と言う人いるけど
すぐ子供ができやすい若い子たちの『出来ちゃった』を皆で受け入れれば
中絶も減っていいんじゃない。
できちゃったはDQNとか言うから、皆躊躇して駄目なんだよ

＞絵を描く人になりたいとか、そういう人たちでしょ

なんだこりゃ

>>129
文章から脳レベルが容易に推測できる典型例だな。

「半分以上ができちゃってから結婚」
・・・離婚したのはどれくらい？

>>129
できちゃった結婚がDQNだなんて、これっぽっちも思わないが、
若いうちに出来ちゃった結婚してるのって、
単に「やりたい」だけで（特に男が）、本当に愛し合ってるかどうかなんてわからんと思うが

そんなだから、若い出来ちゃった結婚は離婚率も高そうな気がするが

そこで里親制度ですよ。
DQNから生まれた子供はDQN親から早めに引き離してまともな親のところで育てればいい。
ついでに同性結婚も認めて、その人らに里親になってもらえばいいよ。

量より質。質の悪い種は保存しなくていい。

公教育をしっかり（脱・ゆとり）させたって、
教育費補助を出したって無駄無駄。
公立中学が勉強きびしくなったら、当然、落ちこぼれが出る。
学力向上主義についていけない子たちが荒れる。
ストレスからいじめが増える。
そうなったらお金のある家はやはり私立に子供をやる。
教育費がかかるから子供産めない、って状況は変わらない。

どんな貧乏な家の子も塾に通える制度ができたら、
金持ちの家の子しか通えない「すごく高い塾」に力のある講師が引き抜かれて
「猫も杓子も通う公立放課後状態の塾」と「高級進学塾」と二極化。
後者の塾でなければ成績の上がり具合も違う。
高級塾に行かせるお金がないから「子供作れない」となる。

結局、格差社会でみんな「上」にわが子を行かせたいがゆえに
「教育費がないから２人目は産めない」なんでしょ。

教育費が只になっても頼る人居なくてまた一人で苦労して育てなきゃいけない
妊娠から卒乳まで自分の体を子供に支配される数年間をまた過ごさなきゃいけないのかと
思うとうんざりだ。

まさにうちは１３５の考えとおりの一人っ子。
教育費がないからあえて一人っ子。
格差社会と言われれば、やっぱりわが子は「下流」には行かせたくない。
（もちろん人生何が起こるかわからないが）

こういう意見は叩かれそうだが。

子供は老後の保証だ　ということを沢山キャンペーンするに限る。

出産は無料
国からの手当てを一人目月１万、二人目３万、３人目５万
を１８才まで支給
不妊治療は無料。
中絶は罰金。

このお金を作る為に、議員の給料は半分に。給料は関係無く、国の為に働きたい人が議員をやればいい。

量より質なら

かわいそうにな。
出来損ないの子供を産んでしまった婆が恨み節かよ。ｗ
育児が報われない作業だってことはみんな知ってるってｗ

子供生まない人にペナルティ税を課すと
まあしぶしぶ産んでない人は払うと思う。
でも
子蟻に対する風当たりはすごく強くなると思う。
とくに出来損ないの子供生んじゃったひとは
ものすごいバッシングされるのは覚悟しておいたほうがいいよ。
完璧な子育てしないと、許さない！みたいな
風潮になっていくだろうね。

出産費用を無料にしたり、出産時にお祝い金をもらえるのはありがたいなと思う。
でも、そんな目先のことに飛びついて生むのはあまり賢くない人だけだよね。
まともな親なら、いずれかかるであろう教育費のことなどを考えるから

中・高・大学１０年間私立学費、
塾費用。相当額が国から支給されるのならばあと２人くらい生んでもいい。

その「教育手当」を文字通り教育費に使うか、
親のパチンコ代にするかは親次第。
・・てなことでしょうでしょう？

>>143
現金で渡すと、ＤＱＮな親はそれこそパチンコ代に使ってしまうだろうから
学費無料のほうがいいんじゃない？国立大学だけでもいいからさ。

国立大に合格できるだけの頭をつけさせるには、
いい高校に入れないと。
そのいい高校にはいい中学、
それには高い進学塾が必要、ってことになるので、
国立大だけタダでもまったく意味ないです。
そこにいきつけるまでの塾や私立中高費用がまず、必要。

>>145
私は公立中学→県立高校→国立大学と進んだし
周囲もほとんどがそうなんだけど、地方だからなのかな？
私立といえばすべりどめ程度の学校しかないです。こちらでは。

>>141
それはあるかも。監視社会みたいになっていきそう。

>>146
公立中→都立高→国立大ってコースもあるけれど、
そのコース狙う場合、元々優秀な子以外は、
中学時代に塾漬けにならないとトップ都立には入れないし、
高校時代も通塾必須。結局塾代ですよ・・要るのは。

まとめると、

国公立校の質向上と無料化

ということで良いですか？

男女平等、女もガンガン仕事して出世する時代。個人主義。
近所づきあいの希薄さ。
よその子が悪さをしていたらその子を叱らずに親を避難するよその人。
教育者に求める「子供の人権の尊重」の声。
お金さえあれば親の介護も子の育児も丸投げ可能で助け合いより
外注でお客様でいられることを重視する傾向。

なんか社会全体が「子供を生んで健やかに育てる」ことに不向きな方向に
向かってる気がするよ。
一つ一つの学費だ手当てだなんだかんだもごもっともだと思うけど。

>>149
小梨も含めて円満に
ノルウェー並みの消費税を払うかしらね、日本人が。

一番簡単なのは

法律で義務にしちまうことだな。

国公立無料になるんだったら
消費税10％でも文句言いません。

10％じゃ足りないか？

>148
まずは国立大学だけでいいよ。予算限られてるんだし。
そもそももともとある程度優秀な子以外国立大学に行く必要などない。
トップクラスの国立大には塾漬けでなかった生徒は今も昔も大勢いる。

学問の素質がある子は大学まで確実に安く進めるシステムを作る必要があるが
猫も杓子も大学まで安く進めるようにする必要性はない。
塾代の補助なんて論外。
日本の社会が学歴偏重なのと公立中・高の教育レベルを是正していくべき。

全国模試に合わせて必死で（それこそ受験当日並みの気合で）勉強して10位以内に
入れば大抵の予備校は東大コースに無料でご招待してくれる。（地方限定）
私は生活保護家庭からこれ使って東大文�Tに現役合格できたから。

途中で学費（＋生活費）賄い切れなくなって中退したわけだがorz

赤ちゃんポスト、、息詰まってるお母さんには利用したらいいんでないの…
中絶も減るだろうし　虐待がおおくなった＆子殺　はまずいよ

出産無料や学費無料すれば、その分、消費税は30パーくらいあがる事をお忘れなく。学費等がかからない国は税金が高いのが現状。なんでもかんでも夢物語みたいに要求が叶と思うな。何かを得ようとすれば何かを失うのが人間社会。

中絶廃止すれば産婦人科はかえって減るね。医者は必ずしも聖職ではありません。低いリスクで利益得ようとするのが人間の性。利益が少ない職につきたがらなくなるだけ。

赤ちゃんポスト？捨てられた子供が成長して実の親の事を知ったらどうする？こんなのをむやみに設置したら、心の荒廃や教育の荒廃を増加させるだけ。親に捨てられた子供が犯罪者になる可能性高いし

正論だけじゃ問題は解決しない

捨てられた子が犯罪者になる？
捨てられずに虐待されて育った子は犯罪者にならないと？

赤ちゃんのうちならば、養子に欲しいという人はいる。
マトモに育てられない親に虐待されっつつ育てられるより、
子供が産めないマトモな心根の里親に育ててもらったほうが、
将来、犯罪者にならないんじゃなかろうか？

子ども産みたい
でも産めない　何年も医者通いしたけど
少子化って言う言葉は自分のせいねって自虐的になってしまう
場違いでごめん　帰ります　

ＳＥＸレスの解消＆ＥＤの解消
…どれだけの人間が悩んでいるか！！夫婦板逝ってみぃ、レスの雨荒らしだよ〜レス解消のいい手はありますか？

妊娠中、旦那は
「樽のような体型だ。わははは。」
と散々バカにしてくれた。
腹が張ってたので風呂掃除を頼んだら
「女房に楽させたくないんだよね〜」と拒否しやがった。
乳腺縁で40度以上の熱を出しているのに、
となりでビール飲みやがった。

私は以上の経験を根に持っているため、
立派なレスになりました。

この記憶が消えればレスは治る。

>>164
後先考えず、そんな男と結婚したあんたが悪い
真剣に結婚相手を探さなかったツケ。自業自得

>>165
欲求不満のオマエも自業自得ｗ

子供増やしたい奴が沢山作ればいいさ
http://news.ameba.jp/2007/03/3951.php

子供が居るってだけで雇わない会社が多いから、積極的に会社がママさんを雇うようなシステムを作ると違う気がする。

>>165
多くの人が後先考えるようになった結果が
現在の少子化だと思う。

>>169
禿ﾄﾞｳ。
みんな考えすぎて結婚なんかできない、
子供なんてもってのほか、なんでしょ

まったくだね。
最近は子供どころか、結婚すらしない人が多いからねぇ。
ほとんどの人が結婚して子供産まなければ社会的には成り立たないのに、個人的には結婚しなくても問題無いどころか、結婚しない方が生活が楽って言うんだから、どうしようもないね。

人生に合理性と効率性を求めたら
そりゃ子供を持つなんて、非合理の極地だもんね。
人生を冷静に考えたら、子供を持たなくなる人が増えるのも当然だ。

http://news.ameba.jp/2007/04/4033.php

つわりの特効薬を作って欲しい

とりあえず結婚する人が増えれば子供は自動的に増えると思うんだ。
つまり結婚が社会的に強制ならばおｋ。

要するにだ、女性の社会進出が進んだのがいけないのだよね。
女性の職場を奪って、女性は家庭に入るものという考え方を復活させれば
結婚する女性は増えるんじゃないのかな。

>>175
女性を社会から排除したら、若気の至りでクズ男をつかんじゃった場合の
保険が無くなるから余計結婚したくなくなる。
「だから女はわがままなんだ！」と言われるかもしれないけどｗ
父親世代がリストラのやり玉にあがり、自分が大学を出たら就職氷河期だった
適齢期世代（25〜35歳ぐらいの人）の本音。
私（25歳）は縁あって結婚して子供もいるし、仕事もしてるけど。

女性に結婚→家庭に入るを強制するというのは、「一旦就職したら、どんな
理不尽ないじめにあっても転職・退職不可能！クズ会社に就職してしまって
もずっと（定年までではなく死ぬまで）そこで働け」という法律を作るのに等しい
と思う。

ついでに、一馬力で妻子を養うのは厳しい収入の男性は一生結婚できなく
なるだろうね。「貧しいけど、二人でがんばって働こう」というのが無理になるから。
「女は正社員はダメだけどパートならおｋ」なんて言わないでねｗ
今時、契約社員・バイト・パートでもフルタイム残業ありのところが多いよ。

中２息子が
「まず年寄りを減らして調整しよう」
と言ってました。
希望する60歳以上のお年寄りには安楽死薬ポックリンを支給。
私も介護とかされたくないのでポックリン賛成。

私的には秋葉原を消滅させる。
幼女やニジゲンしか興味ない若者増えすぎ。
リアル恋愛に目を向けよう！ｗ

不動産業界の規制を厳しくしてくれ。

あいつら転がすとき上乗せしすぎ。
東京周辺はすでに買い手がつかないような中古物件か高すぎる新築でゴミゴミしすぎ
少し地方に行けば不動産屋が土地を買い占めて長方形に分割して建売乱立
劣悪物件を新築♪と称して都心と大して変わらない価格で売りつける。

重い住宅ローンに劣悪な環境、これじゃあ子供なんて作ろうという気がおきない。

東京一極集中の現状じゃ、社会の根幹を担う国民はほとんどが東京(近郊)在住。
この人たちが子供作らなくちゃ、この国はおしまいだ。

>>174
それいいね（・∀・）

>>164
男を見る目がなかっただけでしょ…

育児を社会から切り離さない限り小子化は終わりません。
出産期間すら自己実現の中断を余儀なくされるのに、育児の責務があれば産みたくないのは当然です。

｢暖かい家庭｣とか言う人はそれをお題目にした宗教と同じです、本人が気付かないだけ。
仕事という社会貢献があってはじめて完成されたコミュニティとして共存共栄が可能なのです。

男性でも｢家族の為｣に働くというお題目で働く男性は甘えが出て結果脱落します。
私達女性が社会の為に働くという大きな目で働く事こそ改革でありこの流れを止めてはダメ。
育児という言葉自体が不要だと言うことです。
育児は社会的システムに１００％委ねるのが理想かつ理論的です。

女性も男性も自己実現に全力投球できることが一番大切です。

>>175
やはり、それが一番の少子化解決策だよね。
女にとって変な生き方の選択肢が追加されてるからよくない。
昔みたいに16歳でいっせいに嫁入りさせれば、少子化なんて解決よ。
男にとっても、30歳のオバサンよりも16歳の若い子の方がいいに決まってるし
出産適齢期が長いから、たくさん子供を産める。

中絶をすすめる親・学校・父親、中絶をする人に罰をあたえる。

企業から税金もっととればいい。
サラリーマンからばかり徴収するのはおかしい。
宗教団体からも税金とればもっといい。
草化からガッツリ奪うべき。

>>182
何か田嶋みたいな言い方だけど、
貴方は子供いるの？

やっぱり金銭的なことを解決しなきゃどんなに金銭以外の対策練っても解決しないと思う

>>182
で　具体的にはどうするのがベストだと？

金銭的というか
子供を産むことによる利益の考えが、社会で共有されないと。
３０年前ぐらいまでの農家は、子供も働き手だった。無料の。
そして、３０年前だから、公的教育がそれなりだったし
社会がまだ固まりきっていないかったから、子供に金をかけずに済んだ。
つまり、家庭に利益をもたらす存在だったわけだ。

会社員の家庭に、子供が何の利益をもたらす？
８歳から働かせる先があるか？
社会を勝ち抜かせる為に、金がかかるぞ。

そりゃ、産まないよな。


解決策は、格差を作り出し
子供のバイトさえ、家計の足しになるように
そして、子供が将来をあまり考えなくてもいいような状況を作り出せばいいんだ。
そうすれば、家庭への利益＆経費が軽くなることで
子供を作る負担が減少する。

つまり、ＤＱＮと言う奴だ。
ＤＱＮ賛美論を広めましょう。

もう手遅れ
すべては橋本政権の消費税UPが最大の原因
あれを踏みとどまって、景気をなんとか安定させていたら
ここまでの少子化はなかった
団塊jrの結婚適齢期にぶち合ったたのが運の尽きだったな

減っている産婦人科を保持する。

そして、産科医になりやすい世の中にする。

基本的に男は自分より収入が低い女でも構わないが、女は自分より収入が高い相手を好む
男女平等により女の収入が増えればターゲットとなる男が少なくなる。
男は専業主夫で構わない等、真の意味で男女平等の意識を社会全体が持たなければこの先
この現象はずっと続くだろうね。

少子化問題視しているのは年金云々の社会政策が困るだけ。
地球のためにはもっと減った方がいい。自然や動物によっぽど貢献できる。
日本の国土の広さからみて、この人口密度のほうが異常だとどうして気が付かないんだろう。

>>182
全く逆
というか、まずそのライフスタイル仮説に基づいた自分本位の考えを改めるべき

×ライフスタイル仮説
○ライフサイクル仮説

母乳神話、添寝神話も問題。
母乳飲ませて添寝している環境で、次の子を
いつどこで作れってんだか。

母親を神聖視しすぎるあのキモいハゲの母乳賛美が浸透しすぎちゃったよね。

【政治】育児する公務員の短時間勤務可能に、自己啓発する公務員の休業も…関連４法成立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178724626/

マガジン9条、携帯アンケ募集中
自衛隊は今後、どうあるべきだと考えますか？
あなたの考えに一番近いものを選んでください。

1　自衛軍にして、今よりも防衛力を強化、防衛費拡大する。
2　現状のままでいい。
3　縮小していく方向で、防衛力を見直し、防衛費も減らす。
4　自衛隊は解散。非武装中立とする。

http://www.magazine9.jp/mob/070502/070502.php

ぜひ4に投票してください（携帯からのみ）
卑劣な戦争を起こしたわれわれ日本には軍などを保持する権利などありません
アジアに多大な迷惑をかけたわれわれ日本人は反省し謝罪し続けなければいけません
不必要な武力を排してこそ日本は中国・韓国に奉仕する資格を得るのです

妊婦検診無料＆出産費用無料にする。
子供三人いる年収400万円以下の家庭からは消費税とらない
三人目からは保育料無料

三人目を中絶してしまう人が最近増えてるので三人目優遇を考えてみました。

・不妊治療費･分娩費･教育費をタダに
・あと週に三回くらい一日ニ時間まで無条件に
子供預けられるようにする
・子供の急な発熱でも
会社は休みを与えるべき→じゃなくて
風邪程度なら保育可能にする


ここまでやっても少子化は止まらなそう…

出産したらベビーカーや服、チャイルドシートなど一通りはカタログによって選び､国から援助。
出産資金も無料に！出産祝い金は100万円
学費無料！
児童手当も子供扶養してる限り月３万円
保育園も増やして一時預けも無料でいつでも預けられる状態で
これなら産みたくなるんじゃね？

世間のガキの多さを見ると少子化なんて信じらんねー

無料化も結構だが財源はどうする？
所得税を70％くらいにするか？

前の方のレスで女性の職場進出を閉ざすみたいなのがあったけど、
医療や介護の働き手は女性が大部分だよ。
既婚女性を閉め出したら、病院や施設から半分以上職員が消えるな。
助産師もしかりだ。
閉鎖する病院、産院、老人施設が後を絶えないだろうね。

第三子以降の公立小中学校の給食費無料、高校の授業料半額、大学の入学金無料
を実現できれば地方の平均所得層が3人目持てるんじゃないかな。
今は２人も３人も一緒とはとても言えない。ハードル高すぎるから。

そこまでしてどうなるの？少子化でいいです。

>>206
BやZ達に国を乗っ取られるから。
日本人が少なくなるとみなごろしにあいそうだから。
あとは、本能



対策は、教育費など金銭が負担になるようなことは一切無料にする

PTAなど保護者の行事をなくす

親子遠足をなくすなど、、


子供の通学を自由にする

学歴社会をなくす

>>206
よくはないでしょ？
想像力ない人？

学費免除は有難いね。
でも所得額で制限するのはやめて欲しい。

>>208
無駄だと思う
そんなことしても増えるとは思えない
どこからその予算もってくるの？
税金？

>>208
私も所得額で制限は絶対反対だよ。
児童手当持ってパチンコいくような層には増えて欲しくないもん。
とにかく先の事がみんな心配で産まないわけだから
高校、大学での第三子、できれが第二子から少しでも軽減措置があればいいな〜
でも現実は国立大学の授業料が少子化で学費は上がる一方だよね。
子供が多ければ多いほど先は苦しい。
いくら国が保育料軽減や児童手当で親が若い間助けてくれても
一番お金かかる時期は昔よりさらに酷い事になっていくんだよね…

国立とかに行ける頭がなければ、学費免除とかいらないでしょう
私立のバカ大とかの学費は自分でお願い

>>209
そうかな？
2人産んだ人なら、もう1人産むのは
そう大変じゃない。経済的な面を考えなければね。
まあ、大学までとは言わないけど幼稚園〜高校までなら
有難いかなっと。
子供にかかるお金は学費だけじゃないからね。
子供のおかげで成り立ってる企業もあると思うし。
多少の税金はやむ得ないんじゃない？
うちは所得の関係でほとんど恩恵はないんだけど。

>>15
大賛成！
悪いのは少子化ではなく、少子化によって問題点が顕在化するような社会保障制度を選択したこと。
このスレの方向性自体が大間違いだ。

ずいぶん昔の書き込みにレスが付いたなぁw

今の社会保障制度（賦課方式）はジジババが持ち逃げした金のツケを親から子へと押し付けていく
ねずみ講と同じ仕組み。
改めるべきは少子化ではなく、国民総ねずみ講の社会保障制度そのものだ。
１ジジババが持ち逃げした金は相続税・贈与税で取り返す。
２これからの社会保障制度は積立方式に変更する。
この２つを実行すれば少子化に悩む必要はない。

少子化って事は人口が減るわけだが〜そうなると採用率がアップしてニートやホームレスが激減するから経済的には＋になるわけだから問題は無いだろ。

>>216
大企業様はニートやフリーターより賃金が安くて文句を言わずに働く外国人労働者を雇いたいと思し召しです

1 まず若い子育て層の税負担を軽くする
2 そのためには上層部のバカの無駄遣いを減らす
3 老人医療充実しすぎ、それより小児医療を充実させる
4 消費税など直接税はあってもよい 平等に徴収できるから
5 教育費免除 ただしそれによって質の悪い教師ばかりにならないように、教育者教育には金をかけてもらいたい
6 個人的に長生きしない方向でいきたい


働けど我が暮らし楽にならず、では子育ての余裕などない。
老人優遇しすぎ。
これから社会を担うべき層を援助せず、何が老人介護だ。
いずれ自分も老人になるが、若い人達に負担はかけたくない。

あとバカだらけの官僚。
無駄遣いの責任取れ。

みんな少子化を心配してるのは、結局将来年金がもらえるか不安だからだろ？
子供を増やしたところで、どうせもらえん
社会保険庁が食い物にするうえ、一部の年金は自民盗議員の政治献金に使われていた…('A`)
ttp://excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20070409/12/
老後＼(^o^)／オワタ
子供には悲惨な人生を送らせたくない
少子化大賛成

>>218
あのー、消費税は間接税なんですが。

それから、財政欠陥の原因は明らかに高齢者にあるので、
負担だけ消費税で平等にというのは悪平等だと思います。

>>218

↑なんとも、思いやりのない人だ。


官僚批判だけは同意

>>218
一部極端ですが、禿同です。

具体策としては、子供にも選挙権（親が子供の分の票をもらう）を。
お年よりは人口多くて選挙にも行くから、政策上軽視できないのですよね。
子育て世帯の投票率上げるなりして、無視できない票田と意識させなきゃ。

正直、子供が小さい間の補助がありがたいかな。
二馬力になれば、何とか三人か四人までは育てられると思う。
でも、出産中の家計考えると、旦那１人の稼ぎじゃ、二人が限界。
妊娠出産、それに三歳くらいまでの補助があって
保育園と病児保育と学童保育６年生まで、後は再就職の道が広ければ・・・
仕事辞めなくても済めば一番いいけど。

高等学校必修科目未履修問題総合 4時間目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162904019/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1170935772/l50
【過激】ジェンダーフリー教育【偏向】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1144496210/l50
日本の学校教育は現実を教えていない
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173090956/l50
学校だけじゃなく企業も教育再生が必要
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161137945/l50
宗教の無い教育は知識しか持たぬ悪魔を作り上げる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165067455/l50
日本の学校を全て男女別学にすべき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178043156/l50
なぜ日教組と社民党と朝日新聞とﾃﾚﾋﾞ朝日には性犯罪者が多いのか？ 3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159091124/l50
悪政治家　↓　 左翼フェミ　↓ 悪政治家　�
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1175827473/
女が言っている男女平等？アホか！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1166366123/l50
女性の社会進出推進≠男女問題の解消
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1165673224/l50
少子化の原因は女の高学歴化に一因がある！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170414744/l50
ジェンダーフリー〜その実態〜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1146980989/l50
受験制度廃止に向けて
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1164799602/l50

生理がくるたび卵子が死んでいくのが勿体無い
と思えば少子化解消する


と書いていたのをどこかで昔みたことがある




すごい考え方だ

>>222
まだなんにもわからない子供に選挙権なんて与えてどうするの!!!

>>226
ちゃんと読めば？
>222は「子どもの人数分の選挙権を子どもの親に与える」と書いてるよ。

>>227
あ、ちゃんと読まなかったｗ

>>222
これは良い案だなあ。

どことは言わんが某学会員の子供が増えるだけな気がするが・・・

選挙前だけ養子縁組でいいだろ。
選挙が終われば施設に返却。
今だって選挙前に民族大移動のような住民票移動やってるんだから
それくらい簡単にできそうだ。

将来もらえる年金の額を子供の数に応じて増額してみては？
独身、小梨夫婦の年金額は少なくして、
子供の数によって増額するように。
子供いない人は教育費、養育費の支出がないから、将来の資金ためられるし、
子供のいてる家庭は教育費、養育費の支出が多いから、
将来の資金ためられない←年金増額で保証。
こうすれば、結構平等な年金制度になると思う。
うちは４人いてるけど、支出の大半は教育、養育費。自分たちは全然お金使えない。
ツレ夫婦は将来が不安なので子供作らないらしく、
二馬力なこともあって、しょっちゅう旅行とか行ってる。
それでも、将来もらう年金の額は同じ（しかも財源は子供世代が負担）。
これはおかしい。

>>232
に賛成
だけど、これだけじゃ少子化は止まらない
キーは３子目
産まない人はどんなに優遇しても産まない
考え方の問題だから
産みたい人に産ませて３子目からは保育・教育関係・病院代は無料
プラス児童手当引き上げ（３万ぐらい・１８才まで）
で産みやすくなるんじゃない？

>>233
その3人目の財源は、
子育てしてない人からにして、その分、年金の差は少なめにするのがいいと思う。

>>234
うん、その方がいいと思います

>>232
８５歳が寿命として
大卒で２２歳から６０歳まで年金を納めるとしたら約３８年。
６５歳からもらうと２０年。
で、男女一人ずつがペアになって子供を産むわけだから
２人産んで＋−０、３人目でようやく＋１

これから出産ブームが来て３人産むのが当たり前の風潮になったとしても
年金制度はどうしようもないんだよ。
専業主婦の免除を無視して考えても、そもそも長く続けられる制度じゃない。

産みたい人は産んで財源は無関係な人からむしり取るってすごいなｗ
もう赤ちゃんポストに子供を捨てる親に「育てられないなら産むな」なんて言えない世の中。

老人の年金を今の半分にして

半分を若者の育児支援にまわす
2人目から子供の学費を無料！に

子供が多ければ多いほど金持ちになる仕組みに変える

昔も今も、経済的にメリットがあれば多く産むし、デメリットなら産まないから

「子供が多ければ多いほど金持ちになる仕組み」にまでなっちゃったら
それはもう「支援」じゃなくて「搾取」だろｗ

>>238
年金が半額＞政府は信用できない＞子供産まない

となると思うが。

自分たちが老人になったときは、１／４になるかもしれないぞ。
子供産むより、まず貯金でしょう。

あの　今　ベビーブームを煽ると産婦人科不足で受け皿がない！産婦人科不足は過酷による産婦人科離れ。今は子供増やす必要なし。あと学費無料なんかする財源ない　また増税だよ。

子供が多いほど金持ち？スウェーデンみたく超増税国家になりたいですか。二人目から学費無料？全員に無料にしたら　消費税何十パーセントになるからな？絵に書いた餅・机上の空路はすごいね

助産院でいいよ

もし万が一になったら医者無免許しかいないと大変だよ。そこのリスクは覚悟を。

受け皿がないならしょうがないじゃん。
女は出産できるようにできてんだから健康な人なら大丈夫。
体の弱い人とかヤバそうな人を優先的に産婦人科に入れればおｋ

そもそも産婦人科も助産婦も不足してるのは確か。あと人口増加で資源や食料枯渇したときは産め産め厨の責任よろしく

最も効果的な方法
１．中絶の全面禁止（中絶を殺人扱いにする）
２．避妊の全面禁止（コンドームの発売や避妊手術をした者は殺人または殺人幇助に問われる）

特に２について反対の人が多いが、避妊こそ神に背いた人間の思い上がった殺人行為。
やってることは中絶と全く変わらない「子殺し」。

そしてエイズ大国日本へ

小児科もすくねぇんだよ。

年金制度は若者から金を巻き上げてジジババに大盤振る舞いする国営ねずみ講だ。
「年金を維持するために子供を殖やしましょう」とは「ねずみ講を維持するために
末端会員を殖やしましょう」と言ってるのと同じことだ。そんな犯罪まがいの主張
はやめて国営ねずみ講を撲滅しよう。少子化対策なんて要らない。

>>250
同意
日本の年金制度はサギと変わらんな
国営サギ

まあ、年金問題と切り離して、
少子化対策はそれなりにやる必要はあるとは思うが
今までの政治が爺さん婆さんに目を向けすぎたんだから
それを改めて、その分子供向けの福祉を充実させる必要はあるだろ

>>250
少子化は年金問題だけじゃないんだよ！労働力がいなくなるというのは人間が滅びるんだよ！
こういう自分のことしか考えない無責任なこと言う人が増えたのは、現代人の生活が豊かになり我慢がきかなくなった赤ちゃんみたいな大人が増えたから！大いに問題あり！

>>37
大きな理由はもっと昔にさかのぼる。
核家族化だ。
大家族→核家族→女性の社会進出→晩婚化→少子化
これが一連のステップに見えないかもしれない。
しかし、これは核家族化の中で生まれ育った子供が成人して、
核家族では育児に非常に大きな負担がかかることをしっているために
出産・育児に後ろ向きになりがちになってしまう。

>>252
じゃあ訊くが、今多くの人間が少子化を問題視してる理由は何だ？
労働力云々と言うが、さしあたっては結局年金問題が気になってるんじゃないのか？
他人のことを自分のことしか考えないと言えるほどてめーは立派な人間かよ。
当面の問題に目を背けて一人前の口きいてんじゃねーよ。
>>251
いや、子供を優遇するんじゃなくて優遇されてた老人に穴を埋めさせるべきだな。
子供の優遇で老人の優遇を『中和』することはできないから。
（間に挟まれた世代は二重に損をすることになる）

本当にさ〜、現役子育て世代には配慮してもらわないと困るよ。せめて衣食住。
本当に子育てってお金かかるのね。
将来を考えると明るくはないような・・・
子供達を胸張って将来を夢見られるようにはそれなりに教育費がかかるのよ。
義務教育だけではお先真っ暗・・・・

大家族ドキュンや低モラル家族や親子のイメージ強いから核家族が理想的になるわな。仲良し親子とかマスコミが非難するから　親子疎遠核家族が理想になる。

>>256
確かに。
きっと、嫁・姑なんてやつは、大昔から確執があったろうけど、
今は、上手くいかない→疎遠になっちゃえ！って選択が
簡単に出来るしね。

平安時代のように、夫に通ってきてもらうのはどうだろう？
通い婚を推奨して、子供をどんどん増やす！
でも、女性も仕事があるから、そうそう産まないかorz

>>255
まあ大変だとは思うが、他人はあてにせず自分で何とかするしかないだろ。
君が欲しくて作ったものならな。

はい、頑張ります！親になってみて親のありがたみがわかりますね。

>>258
お国のそういうスタンスが少子化に拍車を。
大学の無料化を是非

子供を安心して育てられる環境を整えて欲しいよね。
これは、子供を生む親の意識もある、でもその前に国がもっと女性に産休や
生んでも安心して生活できる経済支援（現在もあるが、
産休を取れる会社は少なく派遣社員が多い昨今で
正社員でないととれない）をするべき、直接的には会社の給料や手当てを
残業代込みじゃないと生活できない現在のサラリーマンの給料をあげるべき
、会社はゲーム感覚で自社株を売り買いしてお金を儲けてる学生〜フリーター株主に
ばかり還元するのではなく自社に貢献している社員の財布を潤すべき！
そうすればきっとサービス残業や残業をしないで定時で帰ってくるご主人と
一緒に子育てができるから子供とコミュニケーションをとることができ、
ちゃんと愛情をうけた子供が育ち、奥さんは子育てのストレス、ご主人の子育ての非協力的な
ことに対するストレスが解消され、円満になった夫婦のコミュニケーションも増え
自然と少子化も解決するはず。

それは思います！社員に還元するべき！働いてる人にちゃんと！

>>261
たしかに『会社は株主のためのもの』なんてアメリカの借り物みたいなルールを勝手に決めて
従業員の取り分をどんどん株主にまわす最近の風潮は問題ありだな。

中卒程度の学力がなくても入れる高校は全部つぶしたらいいんじゃね？
で、残った高校は授業料タダ＆少人数クラス実現で。
親が｢せめて高校までは」て思ったり「中卒ではまともな働き口がない」ってのは
結局｢みんなが行くから」なわけで、半分くらいの子が中卒なら恥ずかしくもない。教育費かからない。
出来る子は無料で高校、大学に行き、そうでない子は働いて納税すれば、
今から産んで２０年待つより早く結果が出るんじゃないかね。

でも高卒程度の知識くらいは持っていてほしい。
それよりも定員割れして名前を書くだけで受かるような大学こそ無くして欲しい。

そうだよね。その大学入って何か得あった？ってかんじの大学は入らなくていいでしょう？
４年大卒という肩書が必要な企業に入りたいとしてもそういう大学でいいのかな？

公立高校は今でも親の収入によって授業料の減免はあるから
今更タダにする必要もないと思う。
それより公立の小学校〜高校までの質をあげてほしい。
私立＞公立になってるから、本来なら子供を育てる程度の収入がある家庭が
「私立に行かせる程のお金はない」＝「子供を産む余裕がない」になってる。

教育費がネックになっている、同意でつ。衣食住さえ賄えないってのは
聞かないし、居るとすれば身の程知らずのバカかDQN。こういうヤシは寧ろ
子作りなどするなって言いたい。

年金はさっさと切り下げろよ。だって考えろ。月に20万で20年間なら5000万円だろ？
こんなに子供に使う親っている？せいぜい、この半分程度じゃないの？しかも学費
込みで。
親への仕送り（つまり年金のこと）を、子に使う金と釣り合わせれば、あっというまに
年金問題は解決できると思うぞ。

衣食住の住の負担が大きい。リーマンとか住のために働いてるようだから。不動産はバックは怖いヤツらだし。固定資産税を徴収してそれを年金の財源にあてるべし。とにかく日本は住の負担が大きい。

サラリーマンが自宅(一軒家、マンション)を買うことがすでに意味のないことなんだよ

それと年収500万円程度で私立に進学なんて悩む以前の問題なんだよ

だから子供なんか生まなきゃいいのに。どんどん少子化にして現行の年金制度
崩壊させないといつまでたっても尻拭いさせられるよ。

>>272
賛成！！！！！！！！！！！！！！！

>サラリーマンが自宅(一軒家、マンション)を買うことがすでに意味のないことなんだよ
ん？漏れの町は家賃8マソの物件が2000マソくらいで買えるが。こうなると20年住むなら
買ったほうが得だぞ。転勤が無い人なら買いだ。

>それと年収500万円程度で私立に進学なんて悩む以前の問題なんだよ
安い私学もあるよ。

>>272-273
尻拭い？年金を崩壊させたのが誰か分ってるの？国民だよ、政治家じゃなくて。
国民（特に老人）の無い物ねだりが年金を崩壊させるんだよ。
これは少子化では崩壊させられないぞ。少子化が進んだら老人が増えて
政治家は老人の声ばかりを聞くことになる。しかも、これから老人になる
ヤシは居ても、これから若者になるヤシは居ない。だから若者さえ気持ちが
老人の方へばかり向く。これじゃ年金問題は未来永劫解決しない。

>>275
言いたい事あるならもうちっと良く説明して。特に老人が年金を
崩壊させるあたり。

若者が子供を生む気にならないのは、将来に不安があるから。
年金問題解決するために子供生む馬鹿はいない。そうしないと解決しないなら
システムを変えるのが常識的に考えて妥当。

子供の数も選挙の一票にしてほしいな。子持ちの家庭なんかどんだけ産んでも
夫婦で二票…。言っちゃ悪いが死を待つだけの寝たきり老人には一票あるから
少子化対策より老人福祉が優先されるんだよ。
どこぞの宗教の婦人会が、選挙になるとどっからか車椅子かき集めて
ぐったりしてる年寄りを会場に運んでるの、よく見る。

だったら子供の数も一票にするようにしたら
今度はどこぞの宗教の婦人会が、選挙になると施設から
養子縁組しまくった子供を集めるだけだろうが・・・。

>>275
たしかに年金を崩壊させたのは実質的には少子化じゃなくてジジババだというのは君の言うとおりだと思うよ。
ただ年金問題の原因が少子化にあるとする大多数の奴らに年金改革（賦課方式→積立方式）を認めさせるには、
少子化を徹底的に進めて人口依存型の年金制度じゃ続かないということをわからせなきゃいけないと思うんだ。

年金のために子供を産む奴がいないように
年金制度を崩壊させるために子供を産むのを断念する奴もいない。

少子化が年金だけの問題だと？

>>278
でも死にかけ老人は無尽蔵にいるけど
養子になるような子は言うほどいない。
そしてあの婦人会の人達に個人でよその子を養うような資金力
やらやる気は無いと断言する。

資金力→Ｋ党支援による福祉
やる気→Ｄ作先生が産めと言えばがんがん産む

と断言する。

一般家庭の子供は思春期に左巻き教師に影響されて
「自分の選挙権は自分が行使する！お母さんには関係ない！」
とでも言い出すな。
日教組の組織票を作ってあげるわけか。
２０歳なり１８歳なりまで親が行使すると限定してしまえば
それは「子供の親の選挙権」であって「子供の選挙権」ではなくなるから無理。

>>274
>ん？漏れの町は家賃8マソの物件が2000マソくらいで買えるが。こうなると20年住むなら
>買ったほうが得だぞ。

単純な計算だが
20年×１２ヶ月×8万円＝1920万円

諸費用、更新料なんかを考えると２０００円は軽く超える
現金で買うなら君が言うことはもっともだ。
だがローンを組むなら頭金で大分変るが賃貸の方が安い。

それに２０年もたてば家はかなり金をかけなければならないが
賃貸の場合用意しなくても大丈夫

あと肝心な事だがこれからは人口が減るんだから
家は余って賃貸料は安くなるよ。

その通りですた漏れがヴァカですた。
今済んでいるようなアパートの一室を買うような感覚で物事を考えていたら
ダメですね。反省でつ。

>>276
老人が年金を崩壊させるってのは、簡単なことだが、受給する人間が増えて
支払う人間が減れば、支払う人間の負担が増えて許容量を超えてしまうって
こと。ニュースや週刊誌で言われている通りの主張だが、あえて此処で言った
のは、社保庁のルーズさだけが年金危機の原因だと思っているヤシが居るから。

>>279
こういうのはどう？若い世代がデモをやるの。でテレビカメラの前で「お父さん、
お母さん、私はもう世代間の仕送りには耐えられません。」て涙目で訴えるの^^
年金崩壊か何かで老人達に思い知らせる必要があるのには同意だが、崩壊は有り得ない
と思うよ。だって老人達は数が多いもん。イザとなれば公立高校の学費を値上げ
して若者を中卒で職場に追い出してでも財源は確保すると思うし。或いは移民を
受け入れるとか。パート派遣の厚生年金加入はもうやってるしさ。

>>284
教師の影響は大丈夫だろう。どこかの新聞で見たけど、小学生に意識調査して
みたら、軍隊は必要ってのが多数派だってさ。北朝鮮みたいなのが居るから
だって。
それに未成年者て思いのほか保守的だぞ。学生の身分は寄生虫だと本気で
思っているし、年上は本当に有能だと思ってるし。
これだけ保守的やヤシらが左翼なんかにかぶれるかよ。

かぶれると思う。
反抗期ってのがあるしね。
第一「年上は本当に有能だと思ってる」なら教師なんて有能認定されまくりじゃん。

左の教師が居るのと同様に右の教師だって居るわけだから大丈夫じゃん？
それに反抗期で左の教師に反抗すれば右になるわけだから左右のバランス
は大丈夫だろ。
子供に参政権がラディカルなら、試験をやれば良いと思うよ。合格者は年齢
問わず参政権一票。試験に落ちれば投票権停止、で痴呆老人は皆落ちる^^

バランスが取れる？
>>290は就学してる子供いないの？
それとも教育に無関心で教師の思想の偏りっぷりを知らないの？

居ません。子供が欲しい毒男だから　　orz
無関心ってことはないけど、漏れの居た学校は政治的に偏向している
ってことはなかった。日の丸も普通に揚げていた。ただ校長が儒教に
偏っていて「自殺は最大の親不孝」とか抜かす学校ではあった。
そんな漏れだから理解できていないのかもしれない、とは思う。

けど、反抗期でサヨに反抗すればウヨになるんだから、丁度いいんでない？

>>292
今までは
親・社会・教師が左に傾倒（特にマスコミ）→反抗して右→若者は保守化（ネット右翼のように振舞う）
これからは
親・社会の右傾化（北朝鮮問題・防衛省）→反抗して左→左な教師と意気投合して左に傾く

まあ数十年単位で見ると、単に全共闘時代に戻っただけとも言う。

そんなに左にカブれるのが心配か？こればかりは仕方が無いと諦めないと
民主主義自体が成り立たないと思うぞ。

いやそれ以前に責任能力のない子供に選挙権を与えることがありえないと思うぞ

明らかに外国人でも親が不明な子供には日本国籍が与えられる。
これを利用すれば出稼ぎ労働者も在日も簡単に手早く一票ゲット。

え？徴兵されたり国の借金を背負わされたりするのに選挙権は無いの？
20歳以上ならバカでも投票してるし、働いていない老人でも選挙には行ける
んだぞ。で年金を沢山せしめ取っている。

これじゃ釣り合いが取れないだろ。

２０歳過ぎたら選挙権あるから釣り合いは取れる。

ていうか徴兵ってなんだｗ
よその国のお話？

老人の力を弱めないことには日本は老人とともに沈没してしまう。けど年齢制限をやめただけでは
バカガキまで投票に来て衆愚政治が加速するから、試験をやるんだよ。
試験をやれば学校で現代社会の勉強をしている子供の方が老人より有利になる。
ついでに選挙民の程度も底上げされて2粒ウマーだ。

権利と義務は表裏一体。
義務を負わない子供に権利を与えることはない。
老人の力を弱めたいなら２０歳以上の若者が選挙に行けばいいだけのこと。

で、徴兵ってどこの国のこと？

義務？散々借金を背負わせれているが？
それに義務を果たしていないのは老人も一緒。

現時点では徴兵は無いな。けど借金の押し付けはある。既に行われている。
徴兵だって若者が完全に政治的に無力なら「若者は根性が無い」の一言で
キチガイ達がマレーシアやドイツのような徴兵制を始めるかもしれない。

>老人の力を弱めたいなら２０歳以上の若者が選挙に行けばいいだけのこと。
老人の数と若者の数を比べてみろよ。これじゃ幾ら若者ががんばっても
老人にかなうワケが無い。

老人が愛しいのか？老人が優位な現状を維持したいのか？
日本を老人と言う既得権者と一緒に沈没させたいのか？

納税してない子供がどこで借金背負わされてるの？
お菓子買うときの消費税ですか？

あれだけの国債と地方債を背負わされてだぞ？
あと言葉に気をつけろ。

納税してない子供がどこで国債と地方債を背負わされてるの？
お菓子買うときの消費税ですか？

一体何に怒ってんだよ。落ち着けよ。同じ言葉の繰り返しなんて全然お話になってない。

それはともかく子供がどこでどういう風に国債と地方債を背負わされてるんだ？

あのね、わかる？子供達に借金を背負わせるのはね、権利の範囲を超えているの。
参政権は自分が働いた範囲でしかありえないの。自分で働いても居ないのに、
他人に借金を背負わせるのはアンフェアなの。こんなの今になって出てきた
考え方じゃない。渡辺美智雄の時代から続いている当たり前の考え方なの。

>それはともかく子供がどこでどういう風に国債と地方債を背負わされてるんだ？

え？わからない？国の借金を返すのは誰？老人達じゃないよ。

それで納税してない子供がどこで借金をｓ（ｒｙ

>>312
納税していない子供でもないな。

将来確実に徴税されるだろ、国の借金の分を余計に。その程度もわからない？
頼むから普通の話をしてくれよ！

>>314
その通りだよ！
ったく。

普通の話ですよ。
将来確実に徴税されると同時に、将来確実に参政権も与えられる。
権利だけを先にもらおうなんて甘い。

以前朝日新聞のｷﾃｨｶﾞｲ社説としてネタになってたと思う＜子供に参政権

あ、変なこと書き込んじゃった。316はナシでお願い。

>将来確実に徴税されると同時に、将来確実に参政権も与えられる。
その時にはもう遅いんだよ！今の高年達は逃げ切ってしまっているし、中年も
逃げ切りモードだ。

それに権利だけ貰っているんだったら老人だって問題だろ、専業主婦や生活保護
だって問題だろ。けど実際には参政権剥奪には至っていないし、誰も剥奪を要求
していない。漏れはそれで良いと思うし、藻前だって専業主婦や老人や生保やらから
取り上げろとは言わないだろ？

>以前朝日新聞のｷﾃｨｶﾞｲ社説としてネタになってたと思う＜子供に参政権
だから試験やって通ったヤシだけにしろって言っているんだよ。

つまり責任の押し付けですね。
子供に選挙権与えても、テストしたとしても
将来の国債や地方債のことまで考える子供がそうそういるとは思えない。
で、その子たちが成長したときに今の老人叩きのようなことを始めたら
「お前らにも選挙権あっただろ」と言える。
将来の批判からも逃げ切りモードなわけですね。

それに真剣に勉強しているなら働いているのと同じだと思うぞ。言ってみれば
企業で研修を受けているのと同じ。生産活動の準備をしているなら、それは
大工が鑿を研いでいるのと同じで「働いている」と考えても良い。

けどルーズでろくに勉強もしていない学生はダメ。だから、試験。
^^

ムチャクチャですね＾＾
実現するわけがないのでいいですけど。

>将来の国債や地方債のことまで考える子供がそうそういるとは思えない。

その根拠は？子供達だけ自分が支払う税金のことを考えていないという証拠が
何処にある。
考えていないのは老人達こそだろ。彼らは近いうちに他界してしまうのだからw

藻前は心苦しくないのか？借金を子供達に押し付けても。国の借金をどうやって
子供達に説明する積もりなのか？

>>322
じゃ藻前はどうしたい？現状維持？老人の逃げ切り擁護？今の高年も逃げ切り
させたいわけ？老人が愛しいの？

323-324は続きでも何でもなかったでつ。スマソ。

子供たちのためにより良い未来を作るのは大人の責任だと思う。
国の借金を子供たちが背負うとしたら、現在大人である私達が不甲斐ないから。
「老人のせいで私達の手に負える問題じゃないから自分達でなんとかしてね」と
子供に責任まで負わせる方が逃げだと思う。

大人の責任、まったくその通りだ。しかし、その大人は果たして信頼できる
のか？漏れは信頼は出来ないと思う。これは伝統的にだ。親の子供への思い入れ
は深い。しかし人間ってのは弱いものなんだよ。生活が苦しくなれば娘を
売り飛ばす。息子を兵隊に仕立て上げてシナに戦争を仕掛ける。そうなって
しまうんだよ。
だから子供の意見も取り入れる仕組みが必要だと漏れは思う。大人に任せ切り
で済むほど大人は信頼できる生き物ではないと思う。

それに子供に選挙権を付与してもしなくても子供は負担を負うことには変わりは
ありませんよ。選挙権を付与すれば新たな負担が発生するということには
ならない。道義的な責任は増えるが追加負担は発生しない。

うん、じゃあ一日市長さんでもやれば？

いいかげん言葉を選べ。

ネタはそれくらいにして、既婚者増やせばなんだかんだで子供も増えるだろう。
国や自治体が積極的にお見合いパーティーでもするとか。
独身者が一定数以上いる企業はお見合いパーティー義務化とか。

ネタとは失礼な。感情のコントロールが出来ないのか？これでは小学生を
刺し殺した塾講師と同じだぞ。こちらとしても我慢には限度がある。

お見合いパーティー？既に奈良県でやってるだろ、結果は芳しくないようだが。
民間業者もやっているようだが「使えない」が定評。子蟻の比率は所得に比例。
これ常識。どうやって現役世代の負担を減らして収入を増やすかが要なんだが、
まるでお役人のような発想の君の提案の方が漏れの発想より遥かにネタに近い。

それに意見の違いくらいで逐一怒るなよ。みっともない。

お前が怒ってるだろｗ
＞こちらとしても我慢には限度がある。

やっぱりそう来たか。あ〜あ溜息が出るよ。
漏れが怒っているのは藻前の無礼な発言のせい。
それぐらい理解しろよ。

ごめんねまだネタ宣言はやかった？

>>336
お役人みたいな発想しか出来ない方が他人の発想をネタ呼ばわりですか？笑止千万ですね。聞いていて嫌気が差します。

ID:g7+gsAhz＝ID:pypgAxkVでいいんだよね？
この人の言ってる事の方が
子供や国の将来の事をちゃんと考えてると思うけど

何でネタ扱いされてるのかわからんなー

言い方悪いけど、他界間近の老人を優遇して
国を沈没させてたら元も子もないと思うけど

子供に選挙権ってアホすぎるからじゃない？

どう考えても組織票に利用されるだけですからね。

老人っつーだけでも充分な組織票だけど？子供は洗脳される？大人だって
共産党やカルトにハマる香具師はハマるけど？何か。

じゃ聞くけど、藻前らどういう政策だったら納得するの？
藻前ら子供を増やしたいようだけど無理だよ。出生率を幾つにしなければ
増えないと思う？人口減を食い止めるだけで大仕事なのに人口増なんて
バカかよ。出来る事といえば年金支給開始を70なり75なりに引き上げて
労働人口を維持することか。
老後の自分が愛しくて人口が増えて欲しい藻前らは絶対に受け入れられない
提案なんだろうがなww

子供に選挙権は無茶だけど
年金制度はいっそなくしてもいいと思うよ。

君は誤解していないな？子供に選挙権を出しても試験があるわけだから、即5歳の
子供が選挙権を持つわけではない。試験に通らねばならないから、結局は
18歳程度になってしまうのだが、その程度も考えられなかったのかな？
参政意欲の強化で低年齢合格者を増やせても、ま14くらいが限度だろう。
14が元服だったのは知っているよな。

年金制度を無くす？じゃ老後の生活はどうするの？老人は切り捨てるのか？君は本当に非人道的だな。

貯金しろって？君は本当にバカだな。もしハイパーインフレが起こったら何億円
貯金していても足りなくて、結局は扶養義務の強化や年金制度の復活で凌ぐことに
なるわけで、それを分っていながら「年金制度は廃止で〜す」なんて言っても
説得力ゼロ。ならハナから賦課方式でやってた方がマシってもんだ。ましてや
この高齢化社会で巨大な既得権がみすみす放棄されると思っているの？
そんなのムリww 老人の票が減らない限りね〜wwww。

君は思考力は足りないのに不満と悪口だけは一人前だね。

＞老人は切り捨てるのか？

老人は優遇し続けるけど、子供も冷遇し続けてて
それが人道的とも思えんけど

>>343
選挙権の平等は憲法で保障されている。
教育によって差別してはならない、とね。
だから「試験があるわけだから」の前提がそもそも無理。

私は、今の少子化は、さほど問題ではないと思っている。
だいたい、この日本の国土に対して人口が多すぎるからね。

ただ、「子どもがいない人が増える」ということには
危機感を感じているよ。
身内がいなくなったときに、ひとは堕落していくからね。
老後、だれも面倒を見てくれる人もいない、お金もない、となったとき
一番いいのは、犯罪者になって刑務所にはいることだよね。
いくら犯罪者とはいえ、最低限の人権は守られるわけだから
パラダイスだと思うよ。
子どもがいれば、
「子どもには迷惑をかけたくない」という気持ちが働くから、
まともな人間なら、犯罪者にはなれないよね。
でも、犯罪者になれば、ボケ防止に適当な仕事を与えてもらって
（一般社会では、老人が職を探すのも大変だよね）
健康に気遣ってもらって（食事も塩分控えめとか、お粥とか考慮してもらえる）
仲間と一緒に暮らせるんだよ。
けっこう、おいしいと思うけど・・・。

>>347
> 「子どもには迷惑をかけたくない」という気持ちが働くから、
> まともな人間なら、犯罪者にはなれないよね。

一方まともじゃない人間は
「育ててやった子供が尻拭いするのが当然だから何をしても許される」と考え
貯金もろくにせず子供にたかる、最悪の糞親になるのであった。
身内がいるからこそ堕落する人間が多いのもまた然り。

「子供に迷惑をかけたくない」「誰も助けてくれないから自分でちゃんとしないと」
と考える良識的な小蟻小梨がある一方で
「尻拭いは子供にしてもらえばいい」「喰うに困ったら刑務所入ればいいや」
と考える、DQNな小蟻小梨もあるという話です。

流れ読まずｶｷｺ

この板に限らず、少子化対策関連のスレ巡りをして面白い事に気づいた。

少子化を善と主張するレスでなく、ある程度対策を必要とする問題意識の
あるレスは、概ね二通りの思考回路に分かれてる。

その1→退路を断つ系。
女性の就労を禁止、結婚義務化等を主張するレス。

その2→退路を用意する系。
保育所の拡充、育児後の主婦の就労支援等を主張するレス。


私は何事も退路を用意してから臨みたいんだけど、夫は何事も退路を断って
自分を追い詰めないと成功できるわけがないという考えみたい。
男性脳と女性脳とか関係あるのかな。

育児中世代にも、育児予備軍の若者にも、前者の人と後者の人が両方いる
んだろうな。何とか両方が納得できる施策はないものかな。

>>349
男女の脳の違いというか、
・退路を断たれても全く困らない人（男・既婚女・老人）
・退路を断たれると困る人（未婚の女）
この違いだけだと思う。

「性犯罪者は去勢するか即死刑にしろ」と女は簡単に言えるけど
男は冤罪などがあったらどうするんだ、と反対するようなものでは。
自分が絶対なり得ない立場の者にはどんな酷いことも好き勝手言えるんですよ、人間は。

>>350
うーん、ちょっと意図が伝わってないかな。文章下手でごめん。
私は既婚女だけど、それでも常に退路を用意したいんだ。

独身→結婚のときもそうだったけど、既婚小梨→既婚子蟻に踏み切るときも、
・自分が専業で子育てしてる最中にダンナがリストラされたら？突然死したら？病気になったら？
浮気して女と出奔しちゃったら？離婚を言い渡されたら？暴力男に変身されたら？
・生まれてくる子供が治療に多額のお金が必要な病気だったら？
・昔から子供好きだけど、そんな自分がもし子育てに向いてなかったら？
等々、どうしても考えてしまって。
偶々派遣の契約の切れ目に妊娠して、専業主婦状態で妊婦生活してたんだけど、上記のようなことを
考え始めて夜も眠れないぐらい悩んで、中絶しようか、こんな不安を抱えてるぐらいならお腹の子と
一緒に今いっそ死んでしまおうか、みたいな心理状態になったこともある。

私の場合、退路を確保したい原因ははっきりしていて、子供の頃から「何事も計画的に、余裕を持って
取り組むべし」と言われてきたので、「AがだめでもBで行ける」という状態を確保して初めて安心して
Aに取り組む癖がついている。大学受験に例えると、滑り止めに合格しておいてから、安心して本命の
試験に臨み、やっぱり合格！というイメージ。
ダンナは退路がない、「Aしかない」と思わないと頑張れないらしい。大学受験に例えると、本命一本、
本命に落ちたら就職だぞと自分を追い込んで背水の陣、結果合格！というイメージ。

深く考えないで「なるようになるさ〜」とデキ婚する人も、退路を確保できずに結婚・妊娠・出産に踏み切れ
ない人も、両方叩かれてるのが面白いな、と思ったんだ。

退路を確保系は大抵の場合、断たれたら困る未婚女ではなくて
既に育児してる子蟻主婦が現在の個人的願望を書いていることが多いから
少子化対策と微妙に話がズレてきて叩かれやすい。

既婚者の出産率はそんなに変わってない。
昔はどこにも必ず一人はいたお節介な仲人好きおばさんが絶滅危惧種になったのが
少子化の原因。

>>351
ごめん、なんか自分も言葉が足りなかったようだ。
あくまでも「人は全体的にそういう傾向が強い」という話で。

砕いて言うと、当事者が自分でも確実な解決が優先で、犠牲はやむなしという人（旦那さん）、
当事者が自分じゃなくても解決を多少遠回しにし、当事者の立場を慮る人（あなた）、
そしてその中間の3種類がいて、中間層に位置する人は
当事者が自分じゃなければ「解決優先・犠牲やむなし」の立場に傾きやすいって事です。
小梨税を提案する人なんてまさにそれだよね。

当事者じゃない人は問題解決が最優先だから、当事者に我慢しろと言う。
当事者はできるだけ自分が苦しまずに済むよう、できるだけ遠回りな逃げ道を作ろうとする。
真っ向から利害が対立してるから、折衷案は難しいんじゃないのかな。
双方が分かりあうことができるとしたら、それは件の問題が解決した後だけだと思う。

小梨税は「解決優先・犠牲やむなし」なんて綺麗なもんじゃないだろう。
あれは「自分の利益優先・他人の犠牲やむなし」だ。
自分が納付した分が結婚なり出産なりした時点で戻ってくるような
自己収支均衡型ならいいと思うけどね。
そうでなきゃ納付と給付のバランスが取れない年金制度の二の舞だし。
でも小梨税を提案する人達は現時点での子蟻が恩恵に与れなければ嫌っぽい。

>>353
藻前バカだろw

全ての男が「退路を断たないと本気になれない」なんてことはないですよ。
ゴルゴ13みたいな銃弾を一つしか携行しないキャラは居るようだけど、
あれはあくまでフィクションw 本物の狙撃銃は6発ぐらい出るからw

わがまま女の責任だ。産む機械共が贅沢になって、
男の選別をする様になった。デブは駄目だとか、チビは駄目だとか、大卒でないと駄目だとか、自分の器量も省みず、我侭、言いたい放題のバカ女共に全ての責任有り！。贅沢言うな！女共！！！。

>>348
昔は、寿命５０年だったから
子供が親の最後の面倒を見ても、タカが知れていたんだよな。
もともと、田舎なら、長男が親の面倒を見るの当たり前だったんだし。
親は、どこも行くところもないし、貯金なんて出来ないし。

急に、寿命が延びたけど
親と子供の自立は、そうそう簡単には進まないから
「今まで通り、長男が親の面倒を見てよ〜」と思う親が
ある程度出るのは、やむを得ないかと。

少子化に関係ないな。

わがまま老人の責任だ。穀潰し共が贅沢になって、
優雅な生活を要求する様になった。まだ働けるのに働きもしないで
ハーレーダビッドソンが欲しいとか、世界一周旅行がしたいとか、
少なくとも若いジャリどもよりは良い暮らしでないと我慢できないとか、
年金が少ないのは敬老精神が足りないとか。
養って貰っている身分も省みず、我侭、言いたい放題のバカ老人共に全ての責任有り！
少子化少子化言って困っているのは藻前ら老人だけだ。自分の都合で世の中回そうとするんじゃねーよカス老人どもが！！！
w

>>359
また思考力の無いバカが来ているよ。寿命が50歳なんて何時の時代？
アメリカの歴代大統領の寿命を見てみろ。中卒高卒は黙ってろ。

女性上位の社会を作りましょう。冗談に聞こえます？マジですよ。
いっそのこと女性天皇を早く実現すれば良いのです。
男はみんな養子に行けば良いのです。それが女性上位社会です。
そうしたらどうなるでしょうか。女性にとって暮らしやすい社会、それこそ究極の少子高齢化対策です。
お金は一銭も要りません。みなさんでよく考えてみてください。

>>358=>>362 か？

>>359
昔の成人の寿命はもっと長かったよ。
５０歳ってのは、子供の死亡率が高かったから。

ただ、家督を譲られたものが、親の面倒を見るというのはあったけど
そのかわり、他の子供はよくてのれんわけ、最悪飼い殺し、外に出られりゃ御の字。
親は親で、金持ちなら隠居、貧乏なら労働力と、それなりに区分があって
今みたいに、子供の脛をかじろうって親はいなかった分
未来のことだけ考えて暮らせたのかもしれないね。

子蟻は年金増額ていう意見多いけど
現状制度のままでまともにもらえるか分からんのに
そんなこと言われても信用できないし当てにもできない

子蟻は年金増額？何のこと？何処にそんなお金があるの？

逆だよ。減額だよ減額。小梨は年金全額カットだ。だって年金の原資は子供達の稼ぎなんだから。知らなかった？
あと年金は信じたり信じなかったりする必要は無いよ。だって民間の金融商品と違って選べるシロモノじゃないん
だから。それでも信じないのは勝手だけど給料から天引きされる社会保険料は1円だって変わらない。
w

女性天皇を実現しましょう。
そうすることが究極の少子化対策なのです。

>>367
側室制度を復活した方がよっぽど確実

>>366
減額なんてセコいこと言わずに年金制度廃止すればいいじゃん。
子蟻は子供に面倒見てもらえるんでしょ？

年金制度の趣旨も理解できていない方は消えてください。

じゃなかった。消える必要は無いけど年金や社会保障について口を挟むのはやめてね。
バカは口を出す権利が無いことくらい理解しようね。

バカでも口を出す権利はありますよ。
それとバカに分かりやすく説明できない人は
実は自分が理解していない人。

つーか年金は趣旨も糞も最初から遠からず破綻すると言われていた
いつまでも続けられるものではないと分かりきっていたシステム。
しかし自分の子供が必ず面倒を見てくれるという確信ができない親が多いのか
年金を理由に子梨や非婚を叩くわりに年金廃止には拒否反応を示す人が多い。
なのでネズミ構と薄々分かっていても騙されているフリを続ける。

年金廃止、過去の掛け金全額返還、老後の準備は各自自己責任で。
これでいいと思うが？

面倒見てもらえるってのが安易杉なんだよ。両親が早死にで負担が掛からない
ヤシも居れば、尋常でない長生きヤシも居る。一人っ子で配偶者とは死別って
ケースもある。加えて認知症で粗暴だったりしたら、もう目も当てられない。
こうなると長生きがリスクとなり社会保険で備えるべきってことになる。
分ったか？それが年金制度の趣旨だ。もし年金が無かったら、あんまり長生きな
老人は山にでも捨てられるぞ。それでもよいのか？だから少しでもマトモな人は
年金制度を一切廃止って言うことは無い。
バカ云々は言いすぎだったが、この程度のことは知っておいてくれ。

そうそう、それから、小梨だから年金制度が必要ってのも今日の日本では
間違い。今の年金制度は子や孫の世代からの仕送りだぞ。子供の面倒など
一切見ていない小梨が年金を受け取るなど全く道理に沿わない。道理に沿う
のは「積立方式」つまり401Kとか財形貯蓄型年金とか、そういう年金であって
現在の公的年金ではない。

上のレスは>>372に対するレスでした。

>>373
さっき書いた漏れのレスを読んで勉強してくれ。
>>374
全額返還？貨幣価値が違うの気付いていないし、返還を言うなら社会保険料が塩漬けに
なっていた期間はお金を貸していたことになるのだから利息を要求するはずだが…
全く頭を使っていないようだな。

>>377

いやそんなことは気づいてるｗんだけどね。
今支給されてる連中は別にどうでもいいさ。
だが、今20代、30代の連中はどうか。
65になって支払われるかどうかもわからんものに
金をつぎこめるか？
とりあえず選択制にしてもいいが、
どうせ利権だ公務員のお小遣いだになるのも目に見えている。
だったらいっそ廃止してしまえという意見なんだが。
頭使ってるuZjeちゃんは、どうすればいいと思うのかな？ｗ

>今支給されてる連中は別にどうでもいいさ。
よくないよ。もっと給付を切り下げないことには、現役世代はうかばれないよ。
あんた自分は気付いて着るとか言ってたけど本当？本当は何も気付いてなかったんでない？

オレの案は以下の通り。
大体は今のままで良い。しかし給付は減らせ。なぜなら、子からの仕送りにしては
多すぎるから。月に20万で20年で5000万なんて、そんなに子供に使った人って
居る？居ないよね。だったら給付水準は半分か3分の一でも仕方ないよね。
あと小梨ね。これは給付はカット。あるいは小梨税を徴収して子供の養育の相当部分を
奨学金で賄うことにすれば、小梨にも小梨相応の受給権は認めてよいと思う。これが
一番無理がない提案だと思う。
以上が漏れの意見。
　
社会保険料を払っても公務員のお小遣いになる？なかなか感情を刺激してくれる
てーまではあるが、金額自体は微々たるものだよ。だって年間40兆円だぜ、年金
の財政規模って。これにくらべれば無駄遣いだって小さいもの。けど無駄遣いは
やっぱりなくして欲しいと思うよ。

最後に一言言うわ。　　ア　タ　マ　使　え　こ　の　バ　カ！！

アタマ使ってねーのは、社会保険庁及び政府与党自民党だと思うが

もちろん、目先の利益しか考えず、自民党に政権を取らせ続けてる国民も
アタマ使ってるとは言えないがな

払った分は老後に少しずつ返還してくれれば年金廃止でいい。
利息云々言う奴は乞食ですか？って思う。

手は後ろ手に拘束され口だけでのディープ
スロートを徹底的にたたき込まれました。ご主人様は淡い色のブリーフを
はき、社会の窓からペニスだけを出します。私は鼻の頭に口紅を塗られ、
その鼻の口紅の色がブリーフに着くようになるまで特訓させられました。
ご主人様のペニスは17.5cmもあり、最初は半分くわえ込むのも無理でしたが
２ヶ月後には全体を飲み込み、そのまま玉もチロッと舐めることが出来る
ようになりました。・・・後ろ手に縛られて１〜２時間の喉奥奉仕は普通に
させられていました。なお、本当に喉奥で射精されむせなければ、精子の
味は全くしません。自称フェラ得意なＡＶ嬢達は知らないんだろうなぁ・・・

　みなさん中途半端なフェラに満足しちゃダメですよ！

>払った分は老後に少しずつ返還してくれれば年金廃止でいい。
何のために年金制度があるのかさえ理解できていないようだね。

>利息云々言う奴は乞食ですか？って思う。
素直に「私はバカでした」て言えばいいのにケチな美学で糊塗するんだから笑っちゃうよw

バカが2匹張り付いているようだけど、HN付けてくれない？どっちがどっちか
紛らわしいから。

年金廃止。
払い込み分全額返済。
現時点で仕事のない人（老人）については
社保庁職員を全員クビにし、その退職金分で支払う。
それでも足りなければ、社保庁職員の資産をうっぱらって金を作る。

年金制度の趣旨は「社会全体での世代間扶養」
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
子梨が受給するのが嫌なら年金廃止して「家庭内での世代間扶養」のみにするしかないよ。

ズレたし('A`)

>>385
とても大人の発想とは思えませんが…
>>386
全然話が通じないですね。

本当に頭悪いの？子供の頃栄養足りてた？
栄養足りてなかったから頭がおかしくなっちゃったんでない？

あいつもバカこいつもバカ
皆バカだと思うなら
そりゃお前がバカなんだ

べつに他人を侮辱したいわけじゃない。もっと頭を使ってレスをして欲しいと
言いたいんだよ。

住宅ローン始め各種ローンは子蟻限定とか
ワンルームマンションに高額な税金とか
単身者や２人世帯に高額な税金とか
独身や小梨は自動車税も高額にするとか
子供を持たないと家が買えない。ローンが組めない。
車も買えない。とか
社会的に半人前扱いにすれば良いと思う。

じゃ子供が出来る前の夫婦は？不妊症は？半人前？未婚時代のアラファト（例えば）もかよww ホントに頭に栄養が足りないんじゃないの？
www

>>391
不動産や車など、（おそらく）自分とまったく関係ない業界ではなくて
自分の旦那が勤めてる業界でそういうことやってみなよ。
収入減って子育てがきつくなるだけだから。

>>390
頭を使ってもクソも
「年金は社会全体での世代間扶養だから少子化社会でも問題ない」とは
社会保険庁の公式HPに書いてあることですよ。

>>394
問題は無い？一体何を理由に理由にww 雌雄も無く猛進するあなたは権力に扇動
される愚民でしかありませんよ。

>>391
中国が行ってる一人っ子政策に通じるものがあるな。
そんな差別的な政策全くだめ。
てかどうして小梨や一人っ子が増えてるかを知らないとどうしようもないよね。

395です。訂正です。

×雌雄も無く猛進するあなたは
○理由も無く妄信するあなたは

>>395
ん？妄信してるのは「年金廃止」に反対してた人だろ？
子供・孫世代や小梨を犠牲にして「自分だけは」もらえる側に回ろうとしてるのを
世代間扶養だの何だの言ってるから皮肉られただけだろ。

年金は世代間相互扶助。
今払っている年金は自分たちの親や祖父母が受給する分。
自分たちが受給する分は子や孫達が支払う。
だから子無しが年金を受給できる道理がない。

こんな事は小学生でも解るシステムだよ。

で、その世代間扶養を省略しないで言えば
「社会全体での世代間扶養」だから
子蟻か子無しかは関係ない。
「家庭内での世代間扶養」に限るなら国が関与する意味がない。

こんな事は小学生でも解るシステムだよ。

子梨が「子や孫が自分達が受給する分を払ってない」という理由で受給できないなら
当然、子供が20歳以下で死んだ人、子供が障害者やニートの人なんかも駄目だよね。
でもまあ年金が受給できないなら掛け金なしでもらえる生活保護に流れるだけだから
結局はあんま変わらないだろうけど。
むしろ生活保護の方が年金より多くもらえるし。

サラリーマン・公務員の妻もな。
「払わない代わりに次代の人員を育成」という大義名分がなくなるわけだから
単純に未納→受給できない、という図式になる。

まあ、よっぽどなにか不満がたまってるんだろうから、
２ｃｈでわけわからんことわめくのをやめろとまでは言わないが、
外で口にしないほうがいいよ……ｗ

国の未来がどうのこうのと、自分らはさも大局に立っているかのように
言ってるけど（その実出来婚だったりするんだろうけど）、
さらにもっと大局に立てば、地球のためには人類が減った方がいいのだし。

地球のためとまでいかなくても
日本は国土の狭さを考えると現状人口密度高すぎなんだよね。

そもそも子蟻のみ年金受給可にしたところで
自分の子供の数×毎月の掛け金＝夫婦２人で毎月受給する額
と考えた時、それで充分と言える程の子供の人数なんだろうか？

一夫多妻制にすればいいと思う。

なんで？
養うだけの金があるなら現状の一夫一婦制でもたくさん産めばいいだけでは？

前にサウジアラビアの男性が家に帰って３人目の妻を迎えるって言ったら
２人の嫁にボコボコにされて鼻がもげたっていう事件があったなｗ

やはり、避妊の禁止・避妊具の販売禁止が一番効果的です。
もともと避妊とは中絶と同じ「子殺し」です。
快楽だけ得て子を産むという生物としての義務から逃れようとすること自体犯罪なのです。

２０１３年か２０１８年頃には一家に一台家事ロボット・・・ていう記事を以前読んだ
ロボットがどの程度自律的で柔軟な作業性能になるかわからないけど
育児は無理だろうな・・・。でも日常の家事を代行してもらえたらけっこう楽だよね
家事ができるくらいだから単純作業用のロボットも作れるだろうし
子供減っても何とかなるんじゃない？と思ったんだけど

>>401
子供が支払う年齢までに死んだ人は受給できない
反面、受給開始前に親が死んだら親の年金を相続できる。

だったら嬉しいな〜。

あいかわらずバカばっか。バカレスから本物のバカまで色とりどりw

中絶とともに避妊行為も非難される世の中にならないと、少子化はとまらない！

一番変わらないといけないのが子を産める体で出産適齢期の女。
高福祉も大切だが、女の意識が変わらないと少子化は止められない。
後、どうしても子が欲しい夫婦は中絶する人の子であっても育てもらいたい。

日本のエイズ感染者過去最悪。そんな状態で避妊用具禁止したら　どーなるか分かるだろー？あんたら馬鹿？エイズ対策に税金大量投入。

エイズ増やしまで子供増やせかよ？モラルすら無視してまで少子化対策ですか？そこまでして増やしたいか？手段のためにはモラルすら捨てるんですか？

大学に保育所設置の義務化
女子大生は学生結婚で子持ちになっても
大学に通えるようにする。
また大企業にも保育所設置の義務化。
男性社員でも子供を預けられるようにする。
女の２０代結婚出産をしやすくし
かつ
男の家事育児と仕事の両立を実現する
そう言う社会を構築しなきゃ少子化は止まらない

特に男！家事育児と仕事を両立できるよう努力しろ！

後先考えずポンポン産むのは１０代のＤＱＮ女性。知恵がつくと産まなくなってしまう。
やはり女性の高等教育への道を閉ざし、昔みたいに企業は２５歳以上の女性を圧力で退職させるふいんきにしなくっちゃ。

>>415
政府は日本の若い労働力（つまり奴隷）を増やすためにはどんな手でも使いたいのが本音。
実際はエイズとか建前があるけどね。本音は安く使える国産の労働力を使い捨てしたいと考えてるんだよ。
病気といっても全員が死ぬわけじゃないからね！生き残った日本人を働かせればよい。

お金の問題じゃないよね、少子化は

なんだかんだ言って>>416みたいな社会よりも
男が働いて女が家を守るっていう古き良き時代の日本みたいな社会の方が
少子化は解決する気がするなー。
景気がよくなって男性は終身雇用が当たり前、の時代に戻ればいいんだけど。

片働きで生活できるなら、産休はともかく育休も保育の税金投入も必要ないんだわ。高収入の男は所帯を持つのに、女はなぜしないのか、はなはだ疑問。
共働きが効率悪いのは共産主義国見てりゃわかる。田舎や貧乏国や移民ほど共働き。経済のﾊﾟｲは有限だから、人数増えるほどﾌﾗｯﾄにﾌﾟｱになるんだよね

高齢出産は３０才まで。
育児施設の充実。

たくさんの人とＳＥＸして、たくさんの人に中出しする。

見知らぬブ男ブ女が目隠ししたまま安全に中出しセックス出来るシステムを政府がつくればいい。

結婚しない、実家暮らしニートが意外と多い嫁さん子供を養う力がナイ！いい歳して生活や家庭を作る考えナイ男が多い？生活費入れない男もいる、子供できる前に離婚を簡単にする中身や考えが子供なんだよ！女もそんな感じで自由でいたい

電力会社に協力してもらって大停電をおこしてもらう

ニューヨークで1977年に大停電が起こったとき出生率があがったんだって

大学を１／３にする。

無意味に大学に行く奴がいなくなるので
１８で働き出す。
結婚も早まり、出産も早まる。

古代エジプトだかどこだかで、
国が娼婦を雇って神聖な行為として売春をさせてたって話があるよな？
これをすりゃいいんじゃね？

16歳になった国内の全ての女子の中で、
容姿･頭脳･体力その他あらゆる意味に於いて特に秀れた者を破格の待遇で雇い、
妊娠するまで毎日のように中出し売春させればいい。
客も能力面ではある程度の優秀さを求められるが、
容姿やコミュニケーション能力の欠如は寧ろ歓迎される。
(放っておけば失われそうな優秀な遺伝子をのこすため。)
そうして産まれた子供は国を挙げて英才教育を施すんだ。

どーよ？

>>427
芸妓と娼妓、どちらが妊娠し易かったか知ってます？
娼妓・・・ではなく、芸妓なんですよ。この意味解る？

>>428
毎日じゃなく週一とか月一にしろってこと？

いくつかの政党に対し、『年金・消費税・育児助成』というタイトルで以下の投書をしました。
このスレの住人はどう思うでしょうか？論理的な批判なら歓迎しますが、単なる誹謗・中傷・
荒らし等はお断りです。


年金の財源不足が叫ばれて久しいですが、私は消費税を福祉目的化するという意見には大反対です。
なぜなら、年金赤字の原因は年金の受給者（高齢者）が若い頃、受給額に見合った負担をしてこなか
ったことにあることが明らかであるからです。特定の世代が作った赤字を負担だけは全国民でしよう
というのは悪平等ではないですか？（この問題に対しては決まって「高齢者は焼け野原から日本を復
興したからそれに報いるべき」という意見が出ますが、若者が焼け野原にしたわけではなく、まった
く理不尽な責任転嫁です）

また、少子化対策としてこれから子供を育てる家庭に対し育児助成をしようという意見も多いですが、
これにも大反対です。子供を生むのはその人の勝手です。年金を負担させるために生むわけではあり
ません。それに子供が年金を支えるという前提も間違っています。そのしくみ（賦課方式）はいわば
国家ぐるみのねずみ講です。「ねずみ講（年金制度）を維持するために末端会員（子供）を殖やそう」
という考えがまともでしょうか？自分で老後の自分を支える積立方式なら人口減少で年金が揺らぐこ
とはありません。したがって、年金問題の観点からは、育児助成のような少子化対策は要らないと思
います。

その代わり、高齢者＝弱者のようなステレオタイプの考えを改め、高齢者偏重の制度を見直して世代
間の所得分配を是正するべきだと思います（年をとるのはどの世代も平等なのに、現行制度では現在
の高齢者と将来高齢者になる若者が同じ待遇を受けられるとは思えません）。具体的には相続税・贈
与税引上げが適当だと思います。その根拠は以下のとおりです。
１　年金赤字の原因となった高齢者にその責任を取ってもらい、世代間の所得不均衡を解消する
２　相続・贈与により、現役世代の間で努力と無関係に生ずる所得不均衡を解消する
３　『死んだら課税』というルールはシンプルで恣意性の入る余地が少なく、公平である
なお、この方法には遺産をめぐる親族間の無用な争いが減るという副次的な効果も期待できます。

地震になったら高人口密度地帯は被害増大らしいね。首都圏直下型とか。少人口密度社会でいいや

高人口密度＝人口が多く密集してる地帯の意味だよ。

スレ読まずに書くが、どこかのスレで、「子持ちの世帯は、妻(あるいは夫)が働かなくても世帯収入350ﾏｿを保障する」ってやつを見た。
うちはこれなら助かる。
これなら、もう一人だったら産んでもいいと思った。

>>433の子持ちの世帯は・・・ってやつは、こうだといいなってやつね。
こんな意見、国会じゃ絶対出てこなそうでそ(´Д｀;)

>>433
旦那の収入が350万以下なの？家賃を払わなくても済むとか？
旦那の給料+350万保証じゃないよね？

少子化であることに特に問題はないし、子供を持つのはその人の勝手。
よって子持ちであることを理由に優遇する必要は一切ない。

>>436

同感！　民主党は月26000円もあげるんだって、絶対選挙に勝たせたくないね。

だいたい金貰えるから子供作るなんて親はロクでもない。

ｳｹﾙw
金貰えるから産む奴なんて実際いないよ
それに子供１人育てるのに月２万や３万では済みませんから

>>438
世間知らずね。
世の中には常識では考えられない親も存在するのよ。
なんて、実は私も２ｃｈで聞いただけなんですけどねｗ
児童手当の5000円/月のために
子供が児相に保護されても連れ戻す虐待親がいるって
もちろんその児童手当はパチンコとか酒とか親の遊興費に
消えるそう
虐待して子供が保護されても児相に怒鳴り込んで連れ戻す親
2万6000円ももらえるとなったら・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙAA略

私は団塊世代が嫌いです。
団塊世代は幼稚で礼儀知らずで気分屋で根拠無き自信と出来心で生きている。
甘やかすとつけあがり放ったらかすと悪のりする。戦前派の礎のお陰であるのに、
あたかも団塊世代が日本経済を支えたと妄想してる無神経さ。
努力のそぶりも無く忍耐のかけらもない人生の深みも渋みも公共心も何も持っていない。
そのくせ上から見下げるような尊大な態度。有事の時は足手まとい、売国だけは一人前。
いつも国家の問題児。そんなお荷物みたいなそんな宅急便みたいな団塊世代が嫌いだ。
私は思うのです。この日本から団塊世代がひとりもいなくなってくれたら、
団塊世代以外の人々の世の中ならどんなに良いことでしょう。
私は団塊世代に生まれないでよかったと胸をなでおろしています。
私は団塊世代が嫌いだ。ウン！私は団塊世代が嫌いだ。団塊世代が世の中の為に
率先して犠牲になったことが一つでもあったでしょうか？いいえ！
団塊世代は常に人々の足を引っ張るだけです。身勝手で“足が臭い”
ハンバーグ エビフライ、赤いウインナー、カレーライス 好きなものしか食べたがらない嫌いなものにはフタをする。
何でも食う団塊世代も嫌いだ。今日は驕りだと言いながら人の何倍も食って最後は割り勘で！
計算高く、いつも強いものにしかつかない、あの世間体を気にする目が嫌だ。
あの物欲しそうな目が嫌だ。目が不愉快だ。なにが金の卵だ。なにが日中友好だ。
そんな団塊世代のために我々は何もする必要はありませんよ。
第一我々が団塊世代になにかしてあげたところで、一人でもお礼を言う団塊世代がいますか！！！
これだけ団塊世代がいながら、一人として感謝する団塊世代なんていないでしょう。
だったらいいじゃないですか！それなら、それで結構だ。
ありがとう！我々、団塊世代以外で結束して生きましょう、ね。
誰がなんと言おうと私は団塊世代が嫌いだ――――――――。

>>438
>もちろんその児童手当はパチンコとか酒とか親の遊興費に
消えるそう

やっぱりそう思う人多いんだね。
　
こんなバラマキの財源が確保できるって民主党の計算って怪しい。
できるならとっくに自民党でやってるはずだし。

どこへしわ寄せさせるのか、考えるだけでゾッとする。

不妊治療をタダにする！！

不妊治療って、体もしんどいのに
お財布までしんどくなるのはつらいよね…。

まず産婦人科の女医さんを増やす.女性に屈辱を与えるようなお産はさせない．子どもを産んで育てることは，やはり一大事業だと再認識することです．働く女性であっても専業主婦であっても生き方の多様性を尊重できるだけの文化的成熟度が日本に欲しいと思う．

こんな時代に80年も生きなきゃいけない人間を増やすことを心苦しく思い
産みびかえる女性の気持ちも考えなければ。

>>442
不妊治療は健康保険が利きますが？

不妊の問題は、晩婚に問題がある。
産科医が出産適齢期は25〜30と言っていた。
女性が若いうちに結婚できるようにすれば半分はなくなるんじゃね？

>>446
同意です。

ただ出産適齢期については、定義によって若干違うようです。
妊娠しやすく、妊娠中にトラブルもなく、お産が短時間で安産にできる確率が高いのは２０代前半。
２０代後半になると妊娠は問題なくても、お産の時に、やや時間が掛かり難産になる確率が若干上がる。
３０代になると妊娠しづらく、妊娠中もトラブルに遭いやすく、お産も辛くなる確率が高くなる。

３０代でも簡単に妊娠できるしトラブルもなく安産な人もいる。
と言う個人差による例外を持ち出すのは無意味な事。

理想的なのは２０代前半で第一子を出産する事だそうです。
一度、体が妊娠・出産を覚えると第二子以降は３０代になっても大丈夫の確率が高まるそうです。
第二子不妊と言うのもありますので、あくまでも確率ですが・・・・・
ともあれ２０代の内に、体に妊娠・出産を覚えさせる事が肝要だと思いますね。

>>436
優遇する必要は無いと言うことは、
保育園・幼稚園に公的な補助を入れないとか
出産時に、３０万だか３５万を支給しないとか
そういうこと？

月２６０００円で、１年で３１２０００円。
２０年間払ってくれたら、６２４万円か。

もう一人産んでもいいな。

>>448
追加。

月２６０００円というから、そんなはした金。と思う。

子供を一人産んだら、５００万円を補助します。
（１８歳になるまでの、分割です）

と言えば、ＤＱＮじゃなくても産むと思うな。
もちろん、５００万、６００万で全て足りるわけじゃないが
産みたいけどどうしよう。。と悩んでいる人の背中を押す役割は
確実にある。

月26000円無くても立派にやりくりして子育てした家庭にそんな屁理屈では
理解してもらえない。
その金額を支給できるならすでに現政権がやってるはず。支持率回復のためにね。
増税のためのバラマキにだまされるなんてとんだDQN親。

犯罪者にもニートにもフリーターにもしないような子育てをした親になら500万の
価値はあるかも。

月々26000もらわなきゃ子供を育てられないような
下層階級の子供は要らない

大学や大学院の学費を無料にしてくれる方が全然良い。

ヨメを子供を産む機械、と思っているジジババが減って
人の家族構成に口を出さず、ヨメの産後の手助けを気持ちよく
やってくれるようならば
少子化も少しは防げると思う。

>>451

同感だ。
税金で子育てをまかなってもらいたいなどとふざけた親はどうせ遊びに使うだろう。

大学や大学院の学費無料化は大賛成！！　
エリートが増えなきゃ意味無い。

逆にいい加減な親に育てられたバカ子供が将来の犯罪者になるのを防がなければ。
勉強がわからない→不登校→やぶれかぶれ→犯罪へ、となってるのでは？

まず政治家は小学校から徹底した少人数制教育でおちこぼれを失くす努力をするべき！

クローンでもない限り
必ず落ちこぼれは出るって。

>>453
お忘れですか？
ゆとり教育の目的は「落ちこぼれをなくす」でした。
落ちこぼれを無くす為に、教育指導要領のレベルを下げて
現在に至ります。
所詮、文科省とか公務員は結果が良ければそれで良し。
どうすれば「楽に」結果を出せるか、どうすれば「金を掛けずに」結果を出せるか
それしか考えないんですよ。

そして今は４０人学級を３０人学級にしようと提案されています。
でもそれは決して別に学力向上の為ではありません。
少子化時代の教員の雇用対策でしかないんです。

いかが？
落ちこぼれをなくす努力もしています。
少人数制も実現しますよ。

もちろん忘れていませんよ。
子供に甘い親がゆとり教育で自由時間に遊ばせすぎて学力低下に拍車をかけたことも。

26000円現金で欲しいなどと言わず、教科書代や学費、給食費などを出して欲しいなどと言えば
国民は子供に税金を分けることを快く思うでしょう。

まあ、自分の子供を長い人生「負け組み」でもよしと思う親は目先の欲しか考えないんでしょうが。

児童手当は支給していいけど、自分の遊興費に使うバカ親対策に、
育児用品、子供服など「子供用」の品物しか買えないクーポン券にすべきじゃないかな。
でなければやはり皆さんの言うような学費免除だね
なかなか良スレの予感。

児童手当って必要ですか？
クーポン券にしても、そのシステムの手間暇や費用に
無駄な税金が掛かるだけだし
転売して現金化を図る人が出てくる可能性があるし
イギリスのように食料品や日用品など生活必需品の
消費税をなくせば良いだけだと思う。

金で釣って人口・出産増やすなんざこの国のモラルを問われる。

子供いない人に産ませるのは困難。
子供いる人にあと１人２人産む気にさせる方が早い。

というわけで学費免除と医療費無料。
これならうちもあと１人はいきたい。

>>458
それはなかなかいいな。貧しい人間への助けにもなるし。

大学・大学院の無料化は効果が期待できるんじゃないかな？
いつでも勉強したい時に大学に行ける。と言う安心感は
女のライフスプランを変えるきっかけになると思う。
結婚してから大学に行っても良い。子供の学費が大変だからと
諦めることもなく、子育てしながら大学に行ける。
となれば、高額な不妊治療が必要になる30代になる前に
産める内に結婚、出産を優先して済ませてしまおう。
と言う人も出てくるんじゃないかな？

>>450
屁理屈というか、ここ、「少子化対策」だろ？
５００万をプレゼントと言えば、産む親は確実に増えるわけで
いいわけよ。

子供が生まれれば、そこに確実に消費が生まれるしな。
結局、問題はそこなわけだから、
産むことが重要。

まあ、そのための教育は
安倍美しい国が、いろいろ考えていらっしゃるようなので
心配することは無いでしょうよ。

>>457-462
やっぱり現金支給は危険です。親にどんな使われ方をするかわからないし
金貰えば子供を作るって親はどうせ子供費以外にも使うだろうしね。
バカや犯罪者が増えたら逆効果。
教育、医療、日用品などの目的使用なら自分も賛成です。

大学・大学院に、託児所を設ける。
教職員も学生も、分け隔てなく使えるようにすればいい。
学生でも院生や、一部学部の５、６年生にもなると、２０代の中ごろに
差し掛かるわけで、妊娠出産の適齢期になります。
この頃、学生を続けながら、結婚出産子育てが気楽にできれば、子供の
いる生活を選択する人も増えると思います。

>>465
確か東大には保育所あるよね？
主に職員が利用しているんだろうけど
学生や院生も利用できるはず。
でも学生はもちろん院生もいなさそう。
親に学費や生活費を頼らないと
院生や学生生活は出来ないからね。

やっぱり院・大学の無料化は必須かなあ
子育てしながら大学や院に行けるのも良いけど
なにより自分の子供の大学の学費を心配しなくて良い
と言うだけで、かなり精神的に負担感がなくなるよね。

>>466
東大は知らないけど、私の行ってたお茶大にも保育所はありましたよ。
いずみナーサリー。

>>467
学生結婚で利用してる人いた？
やっぱり利用者は職員くらいでしょ？

>>464
別に子供が増えなくてもいいというならいいけど
そうじゃなければ、
現実は、
「馬鹿や犯罪者になる可能性が高くなっても、子供が欲しい」だよ。
別に、全員が犯罪者になるわけでもないしね。

親が子供以外に金を使ったっていいのよ。
子供さえ産んでくれればね。そういう状況です。

>教育、医療、日用品などの目的使用なら自分も賛成です。

こんな、インパクト無いやつじゃだめ。
「私はそれでいい」じゃなくて
「２０〜３０代が子供を産みたくなるには」で考えなくちゃ。

>>468
私のお友達は子供がいる人どころか、彼氏がいる人すら少なかったので、なんとも・・・
みんなメチャクチャ地味でした。
答えになってないかも知れませんが。

ば　ら　ま　き　す　る　く　ら　い　日　本　に　財　源　は　あ　り　ま　せ　ん　机　上　の　空　論　も　ほ　ど　ほ　ど　に

国が５００万支給したら、全員に支給したら、財源は底をつく　さらに国民がたかったらキリがない。財源を知らないで無意味な発言するあんたらは小学校卒ですか？知能指数いくら？

>>472
うん？税金増やせば？

人が一人増えれば、経済活動は５００万どころじゃないよ。
簡単に言えば、子供が一人増えて、２０年間金を使っても
その後、家族と一緒にはたらけば、
ああ、教育費、養育費なんて、すぐ元が取れたよ。
となる。

それを、国家に延長するわけで
５００万なんて、安いもんだよ。

逆に、金が無いから、投資しないなんて、ダメダメでしょ。
投資する金が無いのであれば、とにかく節制して
金を作り出すんだよ。
国家では、それが税金になる。

まあまあ、浅はかな親にとって一人産んで５００万は美味しい。
１０人つくれば２６万！！
その後の子供の将来にどんな重税生活が待っていようが今、自分さえ良ろければいいのだうよ。

>>471
ちなみに、さっき女性党の選挙公報を見たら
幼稚園で５万、小学校で１０万、中学校で１５万の補助だって。

本当に必要なのは、高校からかなーとも思うが。

日本の借金いくらですか？分かる人？もしかして借金ないとでも？

ここを読んでると少子化って結構良いのかもしれないね。

環境汚染でこれから男女不妊症も増えるかもしれないし自然なことかも。

>>476
いまだって、天文学的金額だが
将来ちゃんと払って貰えると思えるような体制なら
いくらでも借金できるんだよ。
でしょ？払って貰えると思えば、貸すよね。

いくら、借金が少なくても
その国に将来がなければ
誰も貸してくれない。北朝鮮みたいなもんだな。

少子化がどんどん進む国家に
未来はないよ。
６０歳すぎたら、住宅ローン借りるの大変だよ。

>>430
がんばってるね〜♪　漏れは

>そのしくみ（賦課方式）はいわば国家ぐるみのねずみ講です。

は間違いだと思うけど、それ以外は全て賛成だよ。

｢減ったから産む｣
｢増えたから殺す｣

人口を調節したいなら殺さないと・・・

中絶禁止、子供を虐待死させた親は問答無用で死刑適用。子供を殺すDQNな親も消えるし一石二鳥。これでおＫ

>>471-472
外国人学校や私立学校への助成金の廃止
これだけでも財源はかなりできるはず

もっとも金をばらまくんじゃなく、この財源は
国公立の高校や大学の完全無料化の実現に
使うべきだね。

また生活必需品の消費税廃止
その代わり贅沢品への課税強化

鑑別所など少年事件の経費の有料化
全額とは言わないが犯罪少年に掛かる経費は
保護者に一部負担させるなど、無駄な出費を
抑える事も大切な事だろうね。

払って貰えるから貸す？払える保証なんてない。あと出産優遇した今年２月以降からまた３ヶ月連続で出生率激減してる。バブル期から出生率減ってる。つまり金や優遇と出生率は関係しない

中絶禁止したらエイズ増加。その治療に増税。

>>483
そりゃ、保障なんて無いが
貸して貰えないほど、経済力が弱くなるよりいい。
貸して貰えるうちに、子供に投資をすれば、３０年後、６０年後意味を持ってくる。

>あと出産優遇した今年２月以降からまた３ヶ月連続で出生率激減してる。
それって、どこで見るの？

>バブル期から出生率減ってる。つまり金や優遇と出生率は関係しない
５００万円あげる。なんて方策見たこと無いでしょ？
こういうのは心理的なものですな。

新聞見れば、毎月２１日に月の出生数発表してるよ。ということは今日かな？。２月からまた激減は確か（６月２１日の朝日・読売を古新聞から探して見るか　図書館にいけば分かる）。

ちなみに６月２１日付けの朝日新聞では結婚数も去年より大幅に下回ってるらしい。結婚数から１０ヶ月後が出生数に影響するから、今年は去年より出生数が減ると推測されてる。

一人年間２６万円程度で仕事に生きがいを感じている女性が出産するかな？
何より女性の一番の幸福は家族に振り回されずキレイにスマートに生きていくこと。
それに昨今離婚が３人に１人の時代。子供がいても関係ない数字。
相当収入の悪い亭主の給料でやりくりしている安パートの母ちゃんなら産むかも。
クーポン券にして地元消費限定にすれば地方に活気は出るかもしれないが、
出生率が上がらなければ逆に自民に税金の無駄遣いと言われ民主の政権は長続きしないだろう。

少子化なら入学試験制度を廃止にして
高校には高等学校学力検定試験制度（それに合格しなければ進級できない）
大学はキックアウト制（入学者のうち、成績が基準に満たない者を留年、中退させる制度）
にすべき
http://tutui.org/opinion/story2001-071.html
http://www1.sphere.ne.jp/tokudane/kyoiku/kyoiku-1.htm
伸びる時期が違う多様である子供たちの能力を入試制度で切り捨ててきた結果が、今の日本の状況。
考えることができない記憶馬鹿ばかりを日本の中枢に入れてきた結果、
入試制度廃止は単に教育だけの問題ではない。
日本の未来がかかった問題。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/yousi1.html

この国で顕著な「構造的少子化現象」はなぜおこるのか？

経済的負担に耐えられない、将来に対する漠然とした不安、子育て環境の劣悪化。
いずれも理由としては弱い気がします。
もちろん、これらの事は子供を育てる上では改善されることが望ましいとおもいますが。

子供を作らない最大の理由は、
子供を産み育てるという行為が大きな「不確定要素」を背負うことになるからではないでしょうか？
おそらく、少子化社会と他者との接触を避ける傾向のある社会とは重なると思われます。
他者も不確定な存在です、

貧しく、子供を育てるには不利な環境にある社会でも必ずしも少子化になるわけではありません。
少子化の傾向がある社会とは近代的都市環境の整備された先進工業国に共通です。（米国は一考が必要ですが）
文明とは社会から不確定な要素を出来る限り排除していこうとするシステムです。

文明に生き、そこに依存することで人間は、自分の思い通りにならない事に対して、
だんだん耐えられない度合いが増大するようになるんだと思います。
子供が増える社会では、生命保険とか、定期的な健康診断とか、年金の心配とかは、
個人の関心の中心にないのではないかと思います。

簡単に言えば、出来事に対してゆったりと構えられる心、ある意味、いいかげんさを許容できる精神、
全てをコントロールしようとはしない心が、子供の生産には必要なのでしょう。

「子供が減ると消費が減る。産め増やせ」と煽る奴らが世の中をゆったりさせなくしてるんだよ　こないだまでは「今の子供たちはモノの豊かさはあるが心の豊かさがないから少年犯罪が増える」と逆のことぬかしてた癖によ

児童手当反対！
金なら個人でも頑張れば稼げる。
でも学校や保育園、学童、病院等は個人では整備出来ない。
税金を手当てでばら撒くよりも、個人では出来ない事を政治や行政にはお願いしたい。
どうしても手当や現金という発想ならば、税金の控除という形式にしてほしい。

でも結局国の借金が増えるだけなんだからいずれ子供達がそれを支払うわけですよ。
消費税だって欧米並みの20％くらいにはなるでしょう。我々の年金も払ってもらうし、
健康保険だって各種税金だって絶対に上がるはずです。
だからこども手当てを貰った分は強制的に返すことになるのです。
政治家が考えそうなことです。

また殴り書きだな

人口が減ると面倒をみてもらえなくなることを悟り

税金操作したところで、スラム化するだけだな

殴り書きとは乱暴ですね

それなら人口減になった時代を想像してください。
モノは売れなくなりもっともっと不況になりますよ。

粗悪な物は景況でも売れませんね

不況になると賭け事がハヤリます。

摂理です

昔より１人の子にお金をたっぷりつぎこんで育てる事が当たり前になってるから、やっぱり児童手当の増額かな。
それと昔の同居スタイルは嫌な人が多いから、保育所の数と質を上げる。
あと変質者の撲滅。

地球の水すら近年枯渇。天然エネルギーの枯渇が叫ばれる中で景気云々より深刻だよ。水や天然資源という元がなけりゃ景気云々言ってられない

児童手当でパチンコする親がいるのかｏｒｚ
学資免除賛成！

>>501
≫児童手当でパチンコする親

>>499
≫あと変質者の撲滅。

>>499
≫やっぱり児童手当の増額かな。

それを手繰らんでいる香具師覆いと思います。

>>501
≫学資免除賛成！

ころころ変わるな

巷で流行の、おひとりさまサービスに高額な税金を掛ける。
ただでさえ結婚が遠のく男女が多いってのに気ままな「おひとりさま」生活に
馴染んだら、他人との同居がわずらわしくなり結婚などしやしない。
おひとりさまが生きにくい社会を構築することが肝要だね。

>>499
一人の子に金突っ込むのって親の勝手な自己満足じゃないかなぁ。
「最低限これだけは子にやってやりたい！」の価値観も人それぞれ違うし。
洋服やかけもちのお稽古事、私立小中の学費の足しになるだけだったらいらない。
みんながよくならないと意味ないもん。

それならもはや義務教育と化した公立高校の授業料を
保育料のようにこまかく階層にわけた料金設定にして欲しいな。
年収400万の家庭と年収1000万の家庭で同じ料金払わなくていいようにしないと。
大学は全入といいつつまだ半分位しか行ってないから保留。

お金あげるだけじゃDQN親が増えるだけ

>>505
＞年収400万の家庭と年収1000万の家庭で同じ料金払わなくていいように

それじゃ、１０００万家庭でも子ども３人も４人もいる家庭は損だ。
今の奨学金制度とかも、単純に親の年収で決めるから
子どもを１人や２人に抑える夫婦が多い。
年収問わず、子どもが多い家庭が優遇されるようにするべきだね。
ただし、>>506が言うように現金をばらまいてもDQNが増殖するだけ
子沢山家庭は学費免除とか固定資産税の減免とか住居費支援とか
使途限定の支援にするべきだと思う。

結婚した女性が働かなくてもやっていける給料体制、税金等排除！！

>>508
本当は旦那の給料だけでもやっていけるのに
外食だの旅行だの住宅ローンだの毎年毎年
今年の流行の服だバッグだ靴だと贅沢言うから
足りないと思うんだよ。
今の生活が身の丈に合わない贅沢なんだって
自覚を持つ事が必要だね。

>>507
おぉ、もちろんそれも込みで保育料と同じで。
同時通学なら下の子半額でｗもいいわね。
家も３人いるから夫の年収は年相応にあっても全然足りないんでわかります。
奨学金制度は親の年収だけで決めるんだ、初めて知りました。

近所に親の考えで高校行けない放置子がいるんです。
いまどきありえないボロい服着て１歳〜１６歳までの５人兄弟で
宗教らしいんだけど、中学までしか学校に行かせない。
その子達見てると親死んだ後就職もロクにできないじゃん！って思った。
せめて高校を義務教育にして貧乏な家の子も最低限高卒にしてやらないと厳しいよ。
あのケチで変な親でも高校がタダなら絶対入学させると思う。

残業を無くして、夜の１０時以降は外出禁止。テレビもスクランブル。ネットも禁止にする。
コンドームを売らない。これだけやっておけば良いんじゃないか？不可能だけど子供は増えるだろ。
その後はしらね。

少子化は悪いことじゃない。
悪いのは子供は増えないと成り立たない社会保障制度の方だ。

災難に見舞われて突然死した奴も生きている奴も生きるということは苦しみと幸せが平等に出来ている

感けている奴が邪魔をする

数千年単位で物事を考えると、大したことではない

日本人は感けている

自民党へ電話かけてみると分かるよ。
高飛車な態度。
全然反省していない。

女性党の少子化対策読んで、実現不可能とわかりつつも、金ほしいなと思った

男にとっては天国だお　少子化はω

片働きで大学まで行かせられる給料体制が無理なら、赤ﾎﾟｽ増設して産み捨て桶にするしかないな。
無償労働の家事育児介護をﾊﾞｶにした賃金労働ﾏﾝｾｰ教育なんてもってのほかだろ。子供と年寄りなんてｷｬﾘｱ形成と自由の足枷でしかないわ。
共働きが強制される時代になったら、いくら金があっても絶対に産まない。いくら外注化したとこで子梨より負担ﾃﾞｶｲし

＞無償労働の家事育児介護をﾊﾞｶにした賃金労働ﾏﾝｾｰ教育

確かに、それと共働き家庭など昼間留守にする家庭が多い地域ほど
治安が悪く、専業主婦や高齢者など昼間でも人がいる世帯が
多い地域ほど防犯率が高くなる。と言うデータがあるように
昼間、住宅地に人が居るだけで、警察などに掛かる税金が抑えられている事や
地域清掃など、目に見えない効果も無視してはいけないよね。

妊娠・出産は女性の体の老化を促進する。
子供を生むだけで若さや生気を子どもに取られる事を考えたら
出産する事をもっと重大に受け止めてもらいたいね。

>>519
私と姉は結婚してほぼ同じ位。
高齢者の長屋と中古戸建てが密集し混在し、やたら小学生が遊び回ってる私の家の周りでは空き巣の噂すらない。高齢者が朝っぱらから監視してるよw
新興で共働きの子梨若夫婦が多く、高速と田んぼに囲まれた姉の家付近では空き巣が頻発。姉の家もやられた。
ﾌｪﾐは地域で子育てとか言うけど、皆共働きしちゃったら誰もいないじゃん。高齢者に任せる？嫌だよ、団塊には基地外も多いのに。高齢者も数十年働いてやっと悠悠自適できると思ったのに、ここに来てﾎﾞﾗﾝﾃｨｱで他人の子の面倒かよwと。

老人の年金を半分にして

少子化対策のお金にまわす

０〜９歳の子供は約１１００万人。
もし、９歳までの子供に月額１０万円を配れば、
10×10000×12×1100×10000＝約１３兆円

日本の国家予算は、平成１９年度で約８０兆円。
国家予算規模から考えて、１３兆を子供を増やすために支出するのは
不可能なことではない。
要するに、国は本気で少子化対策をやる気が無いだけなのである。

>>522は、簡単に言うと、一人産めば、利息別で１２００万円差し上げます
という政策である。

つまり金目当てに子作りをするDQNの後押しをしてくださいってことですねw

現金をただ渡すより教育や環境にお金をかけたほうがいい。

>>524
金目当ての子作り、大いに結構。目的は少子化対策なのだから。
これを国が行う利殖と考えれば、１２００万の投資で、税収のバックは
その数倍になる。

>>525
そういう考えの人が多いから、現状がダメなのです。

少子化で暴走族減ってるし、ヤクザは人員不足らしい。人増やせば良いとは限らない！

>>527
そりゃ、住宅事情が改善するとか少子化のメリットも色々あるけど、
経済活動が停滞したり年金や医療が崩壊するなど、デメリットが
大きすぎるから対策が叫ばれてるんでしょうが。

今度家建てようと計画中だけど子供３人いる家庭の新築とリフォームには
自治体から３０万の補助金が出るそう。
住宅ローンの金利も３人兄弟家庭は優遇、県営住宅入居も優先。３人持ちの我が家はすっごく助かる。
近所の３人兄弟ママは所得制限パスすれば小学校の給食費がタダだと言っていた。
ついでに３人目は同時通所なら保育所の未満児が無料にもなりました。
真ん中の子の時に45000円払ってた私にはorzな話だけど少子化対策も本気出せばすごいなと思った。
３人兄弟をひたすら優遇してるわが自治体は今年から子供３人の家庭が増えてきてるらしいです。
まぁ田舎だから３人いけるんだろうけど…都会なら２人以上って感覚なんだろうな。

>>509
たいていの専業主婦は流行の服なんぞそうそう買ってないよ、
主婦の小遣いいくらか知ってる？
独身層共稼ぎ層および子育て終了で学費に回してた分余裕が出た層と
取り違えてない？
ただ主婦業、とくに育児がらみって肉体使う仕事だから服の消耗が早いね。
Ｔシャツがこんなにすぐ悪くなるというのは子供育てて初めて知った。
働いていた頃はまぁＴシャツなんて週に二日しか着ないから、一着の
回転率は週一いかなかったけどフル稼働だから違うってのもあるけど。

この国の借金っていくらでしたっけ？
子供や農家へ今大判振る舞いする余裕なんてないはずだよね。
それより低収入家庭への補助を多くして自殺を下げるべき。
それしないと今の子供だって同じ運命をたどるのでは？

お金がかかるから産まない、産めない人が多いと思う。
それは雇用問題も大きい。
まだまだ元気な老人がリタイアしてさっさと年金もらうより、定年を１０年ぐらい延ばして
働けるうちは、自力で働いてもらえばいい。
年金問題だけじゃなく労働者人口が減ることも緩和できる。

子育てしてる世代も雇用不安がなくなったら、もっと産めるんじゃないか？
但し、女性の場合は一度子育てのために仕事やめても再就職できる制度もプラス。

少子化対策は出産一時金の増加だけで良いのでは？（一人50万円程度）
お金を貰いたい人はそれだけでも産むと思う。
借金大国日本で子供全部に血税投入は必要ない。

>>533
子供いないでしょ。
出産にどれくらいかかるか、わかってない。

>>534
今は26000円程度だがもっと少子化がもっとすすめば5万円とかになるだろうね。
子供は金のために産むって親が増えそうだな。
消費税は近い将来上がるだろうし、新税とかもできる予感。
将来子供が膨れ上がった国の借金のために重税生活になったらかわいそうだとは
おもわないのかね、それでも親？

学費を無料 にしたりしたらいいかも
学ぶものまでに金かかると限られた人でしか学べないし、学歴も限られるからね。
あとは、とにかく育児に関するものは全て無料に近いくらいに金額を下げ、給料アップにする。
結局 金がかかるから子供を産めない状況になるんだよね。

>>536
私も学費、はっきり言うと公立や夜間の高校授業料を完全に無料化して欲しい。
国家資格を取れる専門学校とかにも収入に応じて減免とか。（もうあるのかな？）
本来ソコソコの脳みそ持ってるのに親の格差で義務教育以上進学できない子達をしっかり救済する。
奨学金というのもあるけれど成績が中くらいには厳しい感じがするし敷居が高い。
でも退学などの措置は必要なので高校義務教育化には反対だけど
せめて平均程度の頭なら…いや底辺高でも学びたい意思が本人にあるなら
進学させてやれる世の中であって欲しい。

生まれながらにスタートラインが違うのは仕方ないけれど
今のままじゃ圧倒的多数の貧乏人には夢も希望もなさすぎる（我が家も含め）

出産一時金が上がっても、同時に分娩代を値上げする産院が増えるだけだと思う。
それより不妊治療を公費で受けれる様にして、出産に保険を適用される様にして
義務教育を無料か、もしくは認可保育園みたいに世帯年収で決まる様に変えたらどうかと。
財源は議員年金とか箱物行政に持ってかれてる無駄金とか、見直すべきトコを見直せば
何とかなりそうだと思うし。

国の医療費削減政策のせいで病院はギリギリの経営を迫られてるから
自由診療の産科はどんどん値上げが進んでる。
出産一時金が５万円アップしたけど、
私の通ってる産院は分娩費が５万円アップ、検診代が千円アップ、
その他各種検査等が値上げされたので一時金が増えても自己負担は増えた。

ま、出産一時金がちょっと増えたからって目先の金目当てに出産する人は少ないだろう。
そんなことよりも教育レベルの高い層が二人目・三人目を産むためには
国公立の高校・大学の学費の値下げを図るべき。
生まれた時の手当てとか児童手当とか目先の金額で子ども産もうと決断するのは
DQN層が多いと思う。

どうか、人間が絶滅しませんように・・・。

>生まれた時の手当てとか児童手当とか目先の金額で子ども産もうと決断するのは
>DQN層が多いと思う。

月何万の児童手当だって、積み立てておけば立派な学資金になる。
むしろ、教育レベルの高い層ほど、児童手当を計画的な使い方をするはず。
だから私も、児童手当の増額には賛成。
一部の親は児童手当をパチンコに消費すると思うが、それも仕方ない。
それでも老人にカネを出すよりは、貯め込まずにすぐに使ってくれるだけ
経済浮揚効果は高い。

ﾊﾟﾁﾝｶｽの使う金は某国へ送金されるだけだろ

Σ(゜◇゜;)

>>541
えぇ？全然マシじゃないし児童手当もらってない人から見たら
児童手当でパチなんて不愉快極まりない話じゃないかな。
老人に金出さないっていうのはいずれ自分や自分の家族の首絞める事にもなるし。
児童手当より高校、大学の学費軽減の方がいいな。
親にじゃなくて子供達全体の環境が良くなる方にあげて欲しいんだよね。

>>544 同感

だから民主党の３万近い子供家庭へのバラマキ政策は穴だらけ。
何も子供に税金をやるのを反対しているわけじゃないけど、子供手当てなんて
無くても立派に大学まで出している親だっているわけだし必要性が感じられない。
今は失業者対策や不況対策に血税を投入するべき。
他の政党だって票は欲しいだろうけどここまで言わないのは国の借金が増え続け
その歯止めが無いからでしょう。

失業率の改善が第一。子供増やすのはその次。
そうでないとニートや失業者で街はあふれ治安も悪化する。
子供だってそんな世の中に生れ落ちたら地獄。

国民まんべんなく恩恵がある政策でなきゃ経済は上向かない。

>>545
半分同意だけど、もうどこかを切り捨てなきゃいけない時期にきてる。
医療関係はマジ自由診療の分野を広げて、高度医療は自由化するしかない気がす。
貧乏人は予防医療に邁進するしかないけど。
そうやって高齢化とのバランスを取りながらでないと、少子化対策なんて出来ないよ。
世界の中で日本の教育水準がどんどん低下してる、つまり国際競争力がなくなる。
教育費に金かかるの当たり前だから、国はここに金使わないでどうすんの？と思う。

>>546

年金と医療を削るのは反対。将来自分達の首も絞まる。

日本は資源が無いので頭脳集団に支えられて経済大国にのしあがった国。
教育水準低下は絶対に避けなければならない。しかし実際は韓国に負け始めている。

こども手当ての額を見直し教育や医療などに直結する優遇措置だったら納得できますよ。

>>547
でもこのままの世界屈指の医療天国な日本でいたら
どんだけ若年層が税金納めても、絶対足りない。そして老人は増える一方。
私（34才）も人の子であり親でもあるけど
もう自分の老後は今ほど恵まれなくてもしょうがないと思ってる。
自分で金貯めてるし、どうにかこうにか老後すごして、癌にでもなったら
痛いの軽減してもらえばさっさと死ぬよ。
それよか、現代の子供の為に貴重な税金を使ってほしい。

>>548

あなたに親はいないのですか？
私は自分の子供に年寄りを見捨てる国で人生を豊かに生きろとは言えない。

子供の成長にもお金は必要なように、病院や道路などの整備にも生活する上では
大切なのです。あなたの子供が病気になったとき救急車も来ない、病院もいっぱい、
医者も不十分、、それでは助かる命も助からない。

広い目で見れば子育てだけに血税を優先させる政策は愚かです。
結局政権政党になればバランスよく血税を使わざるを得なくなるでしょう。

>病院や道路などの整備

ハードウエアは、もうたくさん。
これ以上、道路や建物はいりません。

医者を激減させた自民政権は、もう交代して欲しいです。

俺はID:B7h6wJrrの言ってる方が現実的だと思うけどなぁ

そりゃ、老人も子供も大切にしろってのは正論としてわかるけどさ、
現実問題お金が足りなくて、学力で国際競争力も落ちてきてるんだから、
どこかを削らなきゃしょうがないじゃない

将来自分の首が絞まるから、老人への福祉を減らすのが嫌だってのは、
綺麗事に聞こえるかもしれないけど、裏を返せば自分が通り過ぎた子供時代はどうでもいいって事でしょ

＞広い目で見れば子育てだけに血税を優先させる政策は愚かです。
＞結局政権政党になればバランスよく血税を使わざるを得なくなるでしょう。

老人にだけ血税を優先させておかしな事になってるのが現状では？
何故老人を優先させるかと言えば、票を持ってるからで、選挙対策でしょ
バランス良く税を使うという事なら、子供へもっと使わないと全然バランス取れてないよ

現実問題として今は高齢化社会。
老人人口はかなり多いので老人軽視の政策は支持されないでしょう。
老人を介護している年代、５０代もやたら多いし。。。
だからどの政党も年金問題を重要問題として掲げています。
政治は多数決。これが現実ですよ。

そしてその５０代があと１０年もすれば年金生活。
その子供ら（現２０代）は失業、フリーター社会真っ只中。
それでなくても少子化のおかげで子供手当てだって一昔よりは
はるかに優遇されてるのでこれ以上子供手当てが多くなると反発を買う。

>>549
もちろん親はいるよ。夫婦共々四人の祖母、祖父健在です。
どちらも旅行三昧でリッチな老後を送ってるよｗほんと子供からしても羨ましい位。
あなたのいってる事はもっともで私だってそう出来りゃいいと思うよ。
理屈としたら立派だし、それはそうなんだけど、これから人口ピラミッドがツボ状態になった時
あなたは税金が今の何倍にもなって大丈夫？
私は自分達の子の世代の税金半端ないだろうからかわいそうでならない。
医療を必要とし、税金を払う収入がない「老人」が激増するんだよ。
税金でなんでも国がやってくれる日本じゃなくなっちゃったの。

少子高齢社会だからこそ高齢者も
今まで頑張ってきたからもういいや〜優遇されて当たり前ではなく
社会の一員として社会を助ける意識が必要だと思う

＞医療関係はマジ自由診療の分野を広げて、高度医療は自由化するしかない気がす。
＞貧乏人は予防医療に邁進するしかないけど。
予防医療は貧富の差関係なく意識して取り組むことが必要だと思うし
他にも老人会への税金からの補助金や長寿記念品等は無くすべきだと思う
高齢者の公共交通機関無料カードも
○歳以上全員ではなく条件を設けるとか

必要な医療福祉もあるけど高齢者に対して過剰サービスはいらないと思う

予防医療の普及や無料カード廃止は最近導入しようとしてる自治体もあるしね

金ならこの国には腐るほどある。
国民は気がつかないだけである。

この国の銀行は詐欺によってどれだけ金を吸い上げているかかんがえてみよ！

国民は為政者から自身の金をとりもどせば良いのである。

いよいよ武装蜂起すかｗ

>541
児童手当を計画的に運用できるような親なら
児童手当の増額よりも国公立の高校大学の学費軽減政策を支持するはず。
だってどちらも同じ結果を得られるならDQN層に児童手当の無駄使いをされない方がまし。

というか教育レベルの高い層は児童手当の恩恵を受けてないと思う…
児童手当やら乳幼児医療無料とか、夫婦がフルタイムで働いてたら全然受けられないよ。
かといって目先の児童手当や乳幼児医療無料証と
高校大学の教育費軽減だったら絶対後者を取る。
民主党がくれるとかほざいてる３万円なんていらね。
高等教育費と産科・小児科医療をなんとかしてくれ。

乳幼児医療無料については地域によって勿論違いがあるので
夫婦フルタイムで何千万稼いでいる過程でも無料で受けられる所もあるというのは
存じております。私が住む地域では所得制限があるので受けられないというだけです。

ただ個人的には乳幼児医療の完全無料化をやった地域では
救急医療や小児科医療の崩壊が促進されているようなので
（タダだと思うと大したことない症状でもバンバン医者につれてくDQN親が多い）
乳幼児医療の完全無料化には反対です。
（５０円、１００円でもいいから金とるべき。医療費高額になればまた別の助成があるのだし）

とにかくこんなバラマキ政策が通れば「子供がほしければ金を出せ」という
身勝手な親が増加するのは確かでしょうね。

全ての子供＝将来の納税者とはならない。フリーター、ニート、失業者対策すら
やろうとしない政策はダメ。

選挙も終わってだんだん落ち着いてくれば冷静に子供手当てに不公平感を持つ人
は多いだろうし反感は増大すると思う。そうなれば絵に描いた餅。

共産党が良いと思います。
国政に影響を及ぼす為には、ある程度の「数」が必要でしょう。

共産政権は最終的には、官僚腐敗と権力の一極集中により墜落しますが、
この国では、今世紀の終わりまでに政権の中枢に座る可能性はありません。

なぜなら共産党は論理政党であるため、この国の風土には馴染むことはないからです。

「確かな野党」という標語は、ある意味、彼らが身の程を知っているとも言えます。

日本の年間出生数

60年前＝270万人
30年前＝210万人
現在＝110万人
30年後＝60万人(予測)
60年後＝30万人(予測)

※少子化は非婚化が要因であるため個人の価値観が変わらない限り少子化現象を止めるのは不可能

結婚＝出産　とは、この国の悪癖の一つでしょう。

>>563
「この国」と言えるほど世界中の国をどれだけ知ってるのかな
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

別に他の国を知らなくても、良い悪いの判断くらい出来ると思うけど

他の国との比較という事なら、他の国も知らなきゃだめだけどさ

>>563
イスラムとかカトリックとか、宗教国の方が
結婚＝出産じゃなくて？

イギリス・フランス・イタリアやオーストラリアやヨーロッパ諸国は人口密度が低い。逆に主体率が高く人口密度高いのはバングラデシュやソマリア。食糧難や政治難・経済難の国

主体率→×　出生率→〇。発展途中国のほうが出生率高く。ヨーロッパみたく安定国は出生率は低い・人口密度低い。

子供が生まれたら
職業関係なく、みんな一定の年収にする
家賃も住まい関係なく一定にする
授業料は無料
医療費も義務教育が終了するまで無料


ちょっと共産国っぽいけどね。。

あとは治安をよくする

授業料無料は無理。教師どもが反発する！あと教師がある意味税金無駄使いしてんだよ　夏休みとか空勤務してちゃっかり月収とか貰ってるし、適当な理由つけて補助金貰ってるし、経費水増しや教育委員で遊んでるだけの奴いるし

教育委員なんて仕事ないらしいよ！一応給料は貰ってる。授業料無料にするなら教師の税金無駄使いを是正して財源をそれにあてるべき。しかし自分に甘く他人に厳しい教師どもが素直に受け入れるかかな？

旦那の給料を母親が働かなくても子供３人養えるようにしてほしい。

>>568
そりゃ発展途上は避妊具も普及していないし貧しいから買えない。
またこれはWHOだったかどこかでも問題視していることだけど
男尊女卑が強いので妻から避妊を申し出ることがままならない国もあるらしい。
まして中絶なんて有り得ないことだから産むしかない。
従って貧しい国ほど出生率は上がる。ってことじゃないかな

今気づいた。
選挙名無しになってるｗ

日本全体が考えてない少子化対策

NHKで何を今回の選挙で考えて投票したか
１．年金問題
２．政治と金
３．雇用
ここまでで９０％超え

少子化はたった３％だった。これが現実。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

私は団塊世代が嫌いです。
団塊世代は幼稚で礼儀知らずで気分屋で根拠無き自信と出来心で生きている。
甘やかすとつけあがり放ったらかすと悪のりする。戦前派の礎のお陰であるのに、
あたかも団塊世代が日本経済を支えたと妄想してる無神経さ。
努力のそぶりも無く忍耐のかけらもない人生の深みも渋みも公共心も何も持っていない。
そのくせ上から見下げるような尊大な態度。有事の時は足手まとい、売国だけは一人前。
いつも国家の問題児。そんなお荷物みたいなそんな宅急便みたいな団塊世代が嫌いだ。
私は思うのです。この日本から団塊世代がひとりもいなくなってくれたら、
団塊世代以外の人々の世の中ならどんなに良いことでしょう。
私は団塊世代に生まれないでよかったと胸をなでおろしています。
私は団塊世代が嫌いだ。ウン！私は団塊世代が嫌いだ。団塊世代が世の中の為に
率先して犠牲になったことが一つでもあったでしょうか？いいえ！
団塊世代は常に人々の足を引っ張るだけです。身勝手で“足が臭い”
ハンバーグ エビフライ、赤いウインナー、カレーライス 好きなものしか食べたがらない嫌いなものにはフタをする。
何でも食う団塊世代も嫌いだ。今日は驕りだと言いながら人の何倍も食って最後は割り勘で！
計算高く、いつも強いものにしかつかない、あの世間体を気にする目が嫌だ。
あの物欲しそうな目が嫌だ。目が不愉快だ。なにが金の卵だ。なにが日中友好だ。
そんな団塊世代のために我々は何もする必要はありませんよ。
第一我々が団塊世代になにかしてあげたところで、一人でもお礼を言う団塊世代がいますか！！！
これだけ団塊世代がいながら、一人として感謝する団塊世代なんていないでしょう。
だったらいいじゃないですか！それなら、それで結構だ。
ありがとう！我々、団塊世代以外で結束して生きましょう、ね。
誰がなんと言おうと私は団塊世代が嫌いだ――――――――。

はっきり言って少子化対策はいらない。

財政再建が目的なら税金を取る相手はいくらでもいる。

年金もらい得のジジババ
ジジババから遺産をもらうタナボタ富裕層
六本木成金
デイトレーダーetc

こういう社会のゴミを一掃すれば、
少子化対策だの年金だの消費税だの騒ぐ奴はいなくなる。

子供一人に対して減税幅アップ、三人以上になったら無税。
富裕層がどんどん子供を産むかも。

>>579
子供を生むのはそいつの勝手。
援助してやる必要は全くない。

＞K9Mmg6R

なんで、女に全く相手にされない喪男がここにいるのだ？？？

少子化だから大変だと騒いでいるのは子供の親だけなんでしょうね。
街頭インタビューでも世の中の関心度は低いよ。

連立組んだ公明党は子供費用を実際に引き上げたというのに惨敗。
逆に世間の反感を買ったのか？　世の中冷たいね。

>>578
同意。宗教とかもね。
あと、関税復活して輸出入に税金かけるのも良いと思う。

輸出入って…
輸入はまだしも輸出に税金かけるのかよ

こいつバカすぎ

>>584
いや、国内の方が割安で国内だけで十分な需要があるものは輸出しない方がいいから
輸出関税もあり得るだろ。

>>578
ほんとにそうだね。
法人税なんかを厳しく取り立てたら、あっという間に財政再建しそう。

>>585
具体的にその品目は何だ？
その品目で財政再建に寄与できるほど関税が取れるのか？

＞法人税なんかを厳しく取り立てたら、

あっという間に、企業が国外逃亡して、国内の産業が空洞化して失業だらけになります。
法人税アップは、しつこく共産党も言ってるね。

>>588
いや、確かに国外逃亡はわかる、言いたいのは、全体的にアップっていうより
銀行あたりの、税金逃れしてるとこから取り立てたらと思ってね・・・

宗教法人から税金とるの賛成

草加みたいなカルト的新興宗教や昔ながらの大寺院も
絶対お金いっぱい持ってるはず

あの、少子化対策は民主党の公約ですから26000円もらえると思ってますけど。

金もそうだけど、今の社会だと子供の持つことによって生活って激変するから、
子供を持たない生活を維持したい人はこれからも子供は産まないだろうな。
無料で安全安心長時間預けられる託児施設とかがないとダメかも。
でもそういう施設に頼ってしまうと、親は子育てしなくなるだろうな。
まさに産むための機械。

出産優遇して以降　３ヶ月連続出生数激減とこないだ言ったが、今月２２日の新聞で４ヶ月連続出生数減ったね。優遇と出生数は関係ないよ！今年は去年より出産優遇してるのに４ヶ月連続出生数減るのは　優遇と出生数は比例しないとみた

日本なんて食料自給率は世界でも下位クラス。しかし消費率は世界上位。食料は米中から輸入が大半。出生数が上がり人口増えると、食料消費が上がり、輸入せざる得なくなる　しかし中国があのありさま。マクロ的には少子化でかまわない

国民が選挙で少子化を気にしないかって？そりゃ小児科や産婦人科が少ないからさ！受け皿が少なけりゃ産みたくなくなるのは常識！つーか食料自給率といい、産婦人科小児科不足といい少子化社会問題の盲点を国民はバカじゃないから気づいてる。

年齢的に余裕のある人はあと数年後に出産したほうが得かもね。
少子化はどんどん加速するし、もっと後の方が子供手当ても倍増するだろうから。

24時間営業の店や娯楽施設等は規制して夜間は病院等の必要最低限の職種以外は営業禁止にする。

>597最初はわからず、ん？と思ったが…ワロタ

2007年　8月4日（土）　午後4時15分〜5時30分　NHK総合
NHKの再放送『　ワーキングプア�U　努力すれば抜け出せますか　』

『働いても働いても豊かになれない…』。

今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。
その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。
医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。

なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。
どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。
一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

初回放送　2006年12月10日（日）
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

>>597
それを言うなら、夜間の送電停止だろｗ

柏崎の原発も止まって電気の供給能力も逼迫してることだし、
少子化対策と省エネの一石二鳥で、いんじゃね？

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/03(金) 10:15:31

ゆとり世代に頑張ってもらうしかない。


545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/03(金) 10:27:06
>>544
ゆとりが皆二人ぐらい産めばだいじょうだろうが
今の不安定な時代では、難しいだろ？
ゆとりの時代から、正規雇用がドンと増加したいとかならわかるけど、相変わらず非正規は多いし。
しかも、氷河期の扱われ方見ているから、なおディフェんシブにいくんじゃねー。
そして何より、世代人口が減っていくのが大きい。

何一つ明るくなる材料なし。
あったら、出してくれ。

生活が安定しなきゃ子どもなんて無理だよ
貯金が出来ないくらいその日暮らしの人が多いのに
子どもを増やす土台そのものが腐ってる

>>602

ただゆとり世代に頑張って貰うでは、具体性にかけると思います。
私からの提案
�@代理出産を認める
�A介護する人・親（義理親）と同居した人は、
　財産権を与え、もし財産が無い場合は、
　国が介護手当として支給する。
�B男女共、最低【年収】賃金を保障する。
�C出産の偉大さ、大変さ、重要性を、
　学生は教育の現場で勿論の事、
　大人の人も、もう一度、勉強し直す。

理由は短文での説明は難しいので、誤解を招くだろうが･･･
この方法は、いずれ必要となると思われます。
このまま、少子化が進み、経済力が衰退して、
外国に太刀打ち出来なくなる時が、来ると思われ、
女性の労働不足も、厚生労働省が、危機感を表明していますから。

だいたい子供産めない環境にしてくのは国でしょ。産んだって社会からは大事にされないし誰も産みたくないっつーの
政治のやり方変われば自然に少子化も改善されんじゃね？

まず税金がものすごく高い。

塾など廃れてなくなるほど公立学校が充実。
その教育費が幼稚園から大学出るまで０円。
大学は勉強のし直したい人がいたらいつでも何回でも入りなおせるシステム。
（その分卒業が難しくなっても構わない）
子供の人数に応じ家屋手当てが支給。それぞれ個室を与えてやれて
庭があるなど良い環境の物件を格安で借りられる。
ただし子供が巣立てば夫婦2人で充分の物件に引っ越さねばならぬ。

労働者の時短システムを会社レベルでなく法律で決めてしまう。
しかもフレックス。

という世の中なら小梨だと働くばかり、高い税金払うばかりで大損。
子供を産めば産むほど、受ける恩恵の総額も実質多くなってお得。
非現実的だなあ〜
でもレベルの低い遺伝子ではなく、一線で活躍するような優秀な女性が
遺伝子を残すべく子供を産むようにするには
まずは仕事との両立を可能にしてあげることから始めなきゃと思う。

年金問題も団塊が受け取る立場になったから急に騒ぎ出した
しかし自業自得ってやつだろこれ
団塊がデタラメな仕事やってきたから不払いが起きてる
安倍総理の責任とか言うなよ団塊！

年寄りがムダに長生きし過ぎ。延命治療にも医療費が垂れ流し。病気でもないくせに井戸端会議しに毎日くるばあさまども。７０過ぎたら死んで良し。生み出さず消費するばかりのものに食いつぶされる。

元気な年寄りは働けばいいんだ。
元気なのもそうじゃないのも一律同じ歳で定年退職させるからおかしい。
働ける人には働いてもらって、収入がある間は税金納めてもらえばいい。

自殺・車放置・水死・虐待死。子供の死亡率増加が相次いでる現在　出生率のみ増やせなんてぬかすのは馬鹿！出生率しかみない数字馬鹿の弊害！たくさん産めば二十歳未満で死亡してもかまわない訳ですかぁ？本質履き違えるな！

>>610　同感です。

あのアメリカでさえテロの恐怖に震える日々。日本だってテポドンが怖い。
お金ほしさに産む人は低脳で産み控える人は思慮深いって世の中の流れがありますから。
自分の子供が可愛いなら産まないって考えてる女性は多いですからね。

日本の少子化の原因はテポドンではないし、
アメリカは少子化ではない。テロへの恐怖があるからとの子供を産み控えが
社会問題になっているなんてこたあない。

>>612
さまざまな恐怖が社会不安となって少子化の原因になってるのは事実でしょう。

子供が小さくて正社員で雇ってもらえるとこがない・・
病気の時は休まなきゃだし、残業は無理だし・・面接って男だからあまり大変さがわからないのね。

わたしは子育てには人手が欲しい。今二人だが手いっぱい。
２人とも病気なんかになった日にゃぁ大変。
３人欲しいけど無理だと諦めてる。気が狂う。
あるママは周りに協力者なく３人産んで「毎日拷問のようだ」と言っていた。
うちは児童手当も幼稚園補助金も医療補助金ももらえない。（年収９００万）
もらえたとしても３人目は産まない。
「３人目産む人は家政婦３年間はいつでも派遣します」だったら産む。
会社からの補助でもいいし、国からでもいい。

お金出せば産むっていう人どのくらいいるんだろう。
公営の団地の人たちのほうが子沢山に見えるのは気のせい？
貧乏子沢山。

１、国公立大の授業料を4年間に限り、無料にして欲しい。
（昔でも「国公立は授業料安いから」って理由で簡単に
留年する学生はいたから）
２、所得額をごまかせる自営業のなんちゃって貧乏需給への
審査を厳しくし、本当に貧しい家庭が奨学金を受けられるように
して欲しい。卒業後就職できた受給者からの奨学金返還も、
もっとシビアに回収して欲しい。（踏み倒し続出のため、
現在育英会は資金難）
３、公立教育を私学に負けないぐらい充実させて欲しい。

子供の教育費に不安を感じて希望の子供の数より少なめに
産む家庭はけっこうあると思う。
小中でお受験しなくても公立教育で十分上位大目指せる
状況に戻り、国公立なら授業料がかからないように
なれば、あと1人産んでみようかとか考える家庭は増えると思う。
うちもそういう家庭の1つ。

>>614
君が会社側だったら、君のような人と
突発的な欠勤なし・残業もおｋの人とどっち選ぶ？

会社には責任はないよ

>>616
全く同意見！

年収一千万でも23区で親の援助無しでマンション買ってたら（4500万程度で
身分相応だと思う）子供二人はきつい（中学からは私立という選択肢しかない
ほど公立は荒れてる）。もちろん夫は深夜帰宅の毎日でビール飲んでナイター見て
子供と一緒にお風呂なんて平日にしたことがない。私も一人で育児するような
ものだからこの環境でもう一人産む気にもなれない。

>>616
＞奨学金返還

これは是正するべきだと思う。
奨学金だなんて紛らわしいネーミングは止めて
低利率の学資ローンだとちゃんと言うべき
そして『奨学金』と言って良いのは返済無しに限定するべき

奨学金は他の先進国に倣って、親の経済力とはまったく関係なく
完全個人主義で、学生本人に授与するべき。
また本人が辞退しても、奨学生の栄誉は遺せるようにするべき。

>>616>>618
同意。

国立に行っても安い私立並みにかかる・・・
金がないと進学できないような公立小〜高校の授業内容も問題だ。
私のときは塾に行く方が稀だった。

＞国立に行っても安い私立並みにかかる・・・

それで正解。
なにしろ｢私立との格差是正｣で、国立大の学費を
値上げし続けたんですからね。
それを容認したのは有権者。自業自得でしょう。

>>616

田舎に行きなさい
３は解決しますよ。
公立だけで、難関大受験しても、
受かりますよ。
便利な所に住んでるのなら
何かを我慢しなくちゃね。
田舎は塾なんか充実してませんから、
自宅学習をして、合格している
親孝行な子沢山居ますよ。

＞なにしろ｢私立との格差是正｣で、国立大の学費を
値上げし続けたんですからね。

国立大学が法人化されたので今後授業料の値上げは必至でしょうね。
最後まで反対したのが民主党の議員さんでしたね。国会で印象的でした。

>>622
今は田舎でも公立高校の授業だけを受けていては
本当の難関大は受からないみたいですよ。
旦那も田舎出身で学区の公立のトップ校から
塾・予備校無しで難関大に進みましたが、
その母校も最近では東大合格者ゼロです。
義母の話だと、片道一時間ぐらいかかる隣の市の
塾に親が車で送迎してる家庭もあるそうです。
公立高校の授業「だけ」で難関大に合格できたのは
現在の30歳前後までじゃないでしょうか。
まあ中には知能指数のとても高いお子さんもいて、
まだまだ公立高校だけでも難関大に合格できるという
ケースもあるでしょうが、我が子が凡人だった場合、
やはり環境と教育と本人の努力が学力を左右する事に
なると思います。
あと、旦那の勤務地が都市圏である以上、
田舎への転居は必然的に旦那の単身赴任となります。
それはそれで学生の1人暮らし並の出費を必要としますので、
結果的に教育費以上の負担となるのではないでしょうか。
転職するにしても、田舎は仕事が無いですしね。

>>624

共働きで働いているのですか？
もし専業主婦だったら出来ます。
お子さんが、身体に異常が無い限り。
実現可能ですよ。
何を基準としているかに寄りますが、
国立大目標というレベルでしたら、
可能ですよ。都会で塾無しでも。
私なら出来る自信が有りますよ。
お金をかけないで、育て挙げる事を･･

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 18:25:50 ID:BqgMRrMC0
女性の晩婚化・高齢出産化が進んでいる。
平成2年には25.9歳だった平均初婚年齢がおととし平成17年は28.0歳に、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka4.html
また昭和60年には26.7歳だった第一子出産年齢が同じく平成17年は29.1歳に
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/kekka2.html

すなわち10代20代の若い女と結婚する男が減少し、30代以上のオババンと結婚する男が増加しているわけだ。
2chにはロリコンが多いのになｗ

>>625
そうですか。すごいですね。
でも残念ながら私にはそういう自信はありません。
人としての教育はもちろん親の務めですが、
自身の受験勉強から10年以上経過している今、
勉強は最近の受験事情にも詳しい専門家に任せたいと考えています。
だから田舎へという話はちょっと非現実的です。
もう1つ。今住んでいる所では、自宅から通学できる国公立は
いくつもあり、子供が国公立合格圏内のどの学力であっても、
その偏差値に見合う選択肢がいくかあります。
これが田舎となると、通学できる国公立はたぶん1つ。
あっても二つですよね？
そして、その通学圏内にある国公立の偏差値より
子供の学力が低くすぎればもちろんその国公立には
入れないし、高すぎてもわざわざランクを落として
入るという事になりますよね？それが嫌なら
結局下宿しなければならない場所の大学に
通う事になるでしょう。
4年間の子供の生活費を考えると大変です。
と、あれこれ夫婦で相談し合った結果の結論です。
家庭によって、教育やお金に対する価値観はちがうものですね。

>>627

公立の学校だけだから、年間差ほどにもなりません。
それに塾も参考書も問題集も殆ど、要らなかったのも、
助かっています。
今県外の大学に行って６年間過ごす事になるでしょが、
その分、そのお金を廻しています。
勿論、ローンも必要無いし、
奨学金も受け取らなくても大丈夫です。
国立は安いですしね。
ちなみに、もう少しで、もうすぐ楽になりますので･･･

>>628
ああじゃあ世代が全く違いますね。
私の子供は現在まだ未就学児なので。

最後に。
スレの主旨である少子化対策に戻れば、
全ての人間が田舎に転居する訳にはいかない訳ですよ。
別に便利な生活を望んで他を犠牲にしてる訳でもない。
家族一緒に暮らしたい、長年暮らしたコミュニティーを
離れたくない、持病等があって都心の病院にしか
専門の医師がいない等々色んな理由があるのです。
おっしゃるように、何かを選べば何かを諦めねばならない。
教育もどこで妥協できるかはそれぞれ違う。
いろいろ総合的に考えた結果、子供を複数作るのを
諦める家庭もある。
ただ、>>616で述べたような事が解決されれば、
あと１人産んでも老後を含めた生活が破綻しない、
そういう家庭もあるって事なんですよ。
自分にはこれができるから、他人にもできる、
当てはまるって事じゃないと思うんです。
もちろん628さんはご立派だと思います。

若いのに教育ビジョンをしっかり持たれて、
頭が下がります。

少子化問題は、男女参画の問題と切っては切れない部分で、
今その委員になって勉強中です。

>>630

頑張ってくださいね。631です。ID変わっちゃったね。

学歴社会をなくすこと

我が国における急速な少子化の進展は、
平均寿命の伸長による高齢者の増加とあいまって、
我が国の人口構造にひずみを生じさせ、二十一世紀の国民生活に、
深刻かつ多大な影響をもたらす。我らは、紛れもなく、
有史以来の未曾有の事態に直面している。
　しかしながら、我らはともすれば高齢社会に対する対応にのみ目を奪われ、
少子化という、社会の根幹を揺るがしかねない事態に
対する国民の意識や社会の対応は、
著しく遅れている。
少子化は、社会における様々なシステムや人々の価値観と
深くかかわっており、
この事態を克服するためには、
長期的な展望に立った不断の努力の積重ねが不可欠で、
極めて長い時間を要する。急速な少子化という現実を前にして、
我らに残された時間は、極めて少ない。
　もとより、結婚や出産は個人の決定に基づくものではあるが、
こうした事態に直面して、家庭や子育てに夢を持ち、
かつ、次代の社会を担う子どもを安心して生み、
育てることができる環境を整備し、
子どもがひとしく心身ともに健やかに育ち、子どもを生み、
育てる者が真に誇りと喜びを感じることのできる社会を実現し、
少子化の進展に歯止めをかけることが、
今、我らに、強く求められている。生命を尊び、
豊かで安心して暮らすことのできる社会の実現に向け、
新たな一歩を踏み出すことは、我らに課せられている喫緊の課題である。

コピペ乙

>>634
具体性がないので読む気がしない

>>636
少子化社会対策基本法の前文
ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushilaw.html

小梨叩く気は無いんだけど、
でもいかにも「教育費の捻出で親が苦労してる姿を
見た事もなければ、自分が子供の教育で悩む事も無い」
ぼっちゃん育ち小梨総理の作りそうな前文・・・。

>>638
じゃあこんな国で子供を作らなければいい、って言われるだけだよ。
他の党にだっていまや小梨議員は多いのも少子化現象なんだろうね。

一億円以上の株投資（総資産ではない）日本人は１２４万人だってニュースで
やってた。小梨夫婦は共働きが多いから首都圏だと１０００万円超え世帯収入は
ざらだからね。

>>639
いやうちも1000万は超えてるんだけどね。
でも「少子化をなんとかしなければ」と一応は
言うなら、もっと具体的に何か作ればいいのにって
あきれてるだけ。
たぶん小梨だと頭に浮かばないんだろうなあと。

じつはうちも商売やってるんである程度の年商はあるんですが。
ただ色々なスレを読んでると金出せみたいなことしか
書かない人が多いんでそれもどうかなとは思うんですよ〜。
子供は金で買えませんからね。

★出産の病院代はタダにすべき！！お金ないのにたくさん人数の子育てや環境ととのえれるわけないし！金持ちがたくさん子供産めばいいと思う…

週に一日、家事育児休みの日を作ること←夢だか不可能(泣)

個人個人にお金ばら撒いてみんな自分の子だけは…って金かけて
勉強させて育てても意識の高い家庭と底辺との差が開く一方だと思う。
政府は子供達みんなの利益になるような事にお金使って欲しいな。

とりあえず私の地元は
地元の学童が人数多すぎて環境悪いから学童にもっとお金かけて欲しい。
そして専業主婦が月に一度、二度は必ず子供を預けらるレベルの一時保育制度と
幼稚園の満２歳入園がもっと一般的になるように支援してもらいたい。
核家族で年子や２歳差で兄弟が生まれて大変な専業が気軽に利用できて
初めての育児でストレスに悩む専業主婦の駆け込みになれるような所。
保育所と幼稚園教諭をもっと増やせるようにするだけでも変わると思う。
子供を育てるのは金じゃなくて温かい人の手だから。
親元離れて核家族、共働きが増えてるなら尚更だ。

自分の周りでは共働き夫婦が多いが、出産しても働き続けてるのは公務員だけだ。
（夫婦揃って公務員）
一般企業で核家族だと、こうはいかない。

ちなみに自分は妊娠を機にそれまで努めていた会社を辞めたのだが、
退職前は夫婦揃って毎日残業、出張当たり前。
夫は今も会社に泊まりこみで仕事があることもしょっちゅう。

もしも保育所に預けたとしても、２４時間保育でなければ意味がないし、
２４時間保育では、いったい誰の子供なのかわからない。
色々考えた末に自分が仕事を辞め、今はパートで働きながら子育て中。

お金の問題ももちろんだが、お金を稼ぐ能力はあっても、妊娠出産育児があると
女にそのしわ寄せが来る。
やっぱり一番必要なのは人手と時間だと思う。

出産費用を無料にしたらますます貧乏人の子沢山になりそう。
10代の出産が増える→とりあえず産む→やっぱり育てられないor離婚→生活保護
それより育児手当を所得制限無しに貰えるようにして欲しい。
私の住んでいる地区では子供の医療費は無料だが、少しは負担させた方が
いいと思う。タダだし行かなきゃ損とばかりに少しの熱くらいで連れて
行く人が多い。その代わり熱が出た子供を預かってくれる病院兼託児所が
あれば「子供が風邪を引いて学校休んだら仕事休まなきゃ…」という心配なく
働きに出ることが出来て教育費の足しに出来る。これならもう一人子供を産みたいな〜。
今のままじゃ子供一人で精一杯だわ。

少子化について話し合ってるエライ人達なんて裕福で子供の面倒を
見てくれる人がいるか、育児休暇がしっかりと認められる大企業か役所に
勤めていて「子供が生まれたら仕事どうしよう…再就職できるんだろうか」って
悩んだことがない人達で庶民が何を必要としているのかわかってないんだろうな。

役場や内閣府に直々に言って訴えないとダメかもね。
一人じゃなく一斉に、電話がパンクする程にね。( ＾ω＾)

確かに、もう年金廃止しよう！！
自助努力でしょう？？？
年金で助かるのは団塊世代まで（同意）
団塊は退職金で食いつなげるからもうこれ以上助ける必要なし。

漏れも年金より明日の生活のほうが大事だ。
明日すらわからない世の中。
みんな不安なんだよな〜（若手ほど）

威力業務妨害と逮捕でぐぐってみい。いくら嫌がらせや脅迫じゃなくて抗議や批判で電話パンクさせたら、威力業務妨害罪です！抗議の電話数千回で逮捕とか結構あります

個別の家庭に手当とかやめようよ。
年金もそう。
現金もらってパチンコなんかに行かれたらたまらない。

それだったら奨学金制度を充実させるとか
教育の体制を整えてほしい。

>>649

647へのレスなら
不満を泣き寝入りするんじゃなく
訴えましょと言っているのでしょう。
多分一人で掛け捲ると言っているのでは有りませんよ。
我慢の限界や先々不安に思うんだったら
という意味だと思いますよ。

>>650
前の方にも書いてた人いたけど奨学金制度は改革いるよね。
超優秀で学費免除レベルなのか
無利子の教育ローンと同じ意味なのか…紛らわしい。

第２子か最低でも第３子以降は収入に関わらず無利子の教育ローン利用できる
権利が欲しいな。10歳までしかもらえない児童手当なんて貯金の足しにしかなんない。
子供は親を選んで生まれてこれないから大学進学を見越した支援が欲しいな。

家はまだ小さいから今の妊娠・出産〜未満児の少子化対策の恩恵受けてるけど
一番不安で怖いのは大学入学〜その子によって院までいくのか行かないのかって事だ。
上の子18歳までに住宅ローン完済を目標に地道に節約するしかない。
能天気に３歳まで児童手当増やすって言われても「無駄遣いすんじゃねぇ！」って思う。

児童手当に所得制限を設ける。
所得の低い人に、手当てを配るのではなく、高い人に配る。

そうすれば、DQNには児童手当が配分されないから、パチンコ代に消えることもない。
まともな層の子供が増えて、日本人の平均知能が上がる。

自分自身が、親が住宅ローンかかえて、下には弟がいる状態で
大学で奨学金を申請したが、却下された。
親がサラリーマンで一定の収入があるから、
成績は基準をクリアしていたが、親の収入で落とされた。
自分が働くようになったら自分が必ず返すから、奨学金貸して欲しいと思ったが
ダメだったよ。

一方で、家が商売や農家やってるところの子が奨学金で車買ってた。
確かにうちは生活できないほど貧乏だったわけじゃないから、
もっと苦しい家庭に優先的に奨学金が回されるのは仕方ないと思うが、わりきれない。

ネットで威力業務妨害行為を煽った人は書類送検。威力業務妨害を指示した人は逮捕されたケースあります！このスレの輩は少子化の要求といい、抗議電話といい社会を甘く見すぎ。

一人が多数に不特定多数に抗議電話しろと促したら、促した人はもちろん捕まります！手紙を選択せずにまた留守電設置がないと抗議電話は大量にかかれば、結果として威力業務妨害になります

なぜこんな事言うかと言えば、俺の友人がネットで悪質企業で変な商品買わされたから、企業に抗議電話してくれと指示して捕まりました（いくら悪質企業としても話は別）現実にあった光景だから注意を促してます。スレ話題脱線失礼しました。本題に戻ってください。

追加。あと一人が抗議電話を促し　何千人が電話かけたとする　何千件の抗議電話の中に脅迫や「氏ね・」みたいな内容の電話が一件でもあれば、抗議電話を促した一人は連帯責任の首謀者として逮捕されます　おきおつけて　本題脱線失礼しました

社会に出てから何十年もあくせく働くことを余儀なくされる世の中に誰が好き好んで産まれてくるか。
賢く稼ぐための教育ができる家庭や資産家以外、子供がかわいそうだから産まないほうがいいんじゃないの。

老人医療の打ち切り

えらい２ｃｈで発言したほんの一部に対して
敏感すぎるな
こんなのいい加減なサイトだし、真に受けるやつはいないぜ
それより、誹謗中傷や人格否定しているやるらを
厳しく取り締まって欲しいわな
あるやつが言ってたけど　無記名だからって何でも書けば良い
ってのを止めさせる事出きんのかって聞いたぜ

>>661
？
誰に対するﾚｽか分からないし
少子化と何の関係が？
誤爆ですか？

>>661
どうしたの？そんなに鼻息荒くしなくても･･･
人格否定云々は報告してもスルーしろって言われて終わりだけど
もし誹謗中傷されたのなら運営に報告出来るよ
規制議論板にでも掛け合ってみたら？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★120
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186284266/

塾塾に無駄金使う親はバカです。
賢い子を育てるには0歳からの子育てにコツがあります。
興味のある人はこちらへ

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経済格差】子供の教育格差13【下流社会】 [既婚女性]

・子供を持つことでキャリアが中断したり設計に支障をきたさない
　（２０歳で生んで育児に３年つかって大学復学して２６歳新卒でも普通に社会に出られる）
・妊娠は病気ではないが支援が必要な状態であるという周知の徹底
・無痛分娩をデフォに（出産の痛みは人間の尊厳を奪うレベルである、人権問題）
・仕事のあるなしに関わらず保育園の入園可。十分な定員
・公立学校のレベル向上

電話の件ね。抗議電話をネットで促したら、１日数万件の電話が　中にはヤクザを装ったり、テロリストを装った電話まであり、逮捕された奴はその電話の中身や関連性まで調べられたよ

結局ヤクザを装った電話はイタズラだったらしいが、かなり厳しい取り調べを受けます！抗議電話促しや抗議電話に対する取り調べは厳しくなってます！ヤクザ脅迫電話や爆破予告電話は最近多いので警察は神経質になってます

２ちゃんレスに過敏になってるのは　上記のレスでも述べたように友人がそれらしい事して捕まったからさ。イタズラだったので刑務所まではいかなかったが、拘束中の取り調べはすさまじかったらしいよ。たびたび脱線スミマセン。本題に戻してください

このスレは前々から見てたが、権利ばかり主張する輩が多いから　何か安易な一言がしゃくにさわるんだよ！少子化の話題に関しても権利ばかり主張しすぎ　なんでも要求通りにかなうわけない！！！！

>>669
あんたの財布から出る訳じゃないからいいじゃないか。
「習い事掛け持ちは当たり前だから〜」とか「私立に入れなきゃならないから」
児童手当増額しろなんて親はちょっとみっともないけど
公立小を良くして欲しいとか子供達全体の事考えてる人のが多数じゃん。

>>666>>667>>668>>669

　つ。。。。。。。。。。。。。。。。wwww

ま〜金が無いから生まないっつ〜のが大多数の意見なんだろうけど
今、子育てに対して負のイメージが凄すぎる。私も生活変わるの
イヤだから選択小梨が良かったんだけど、旦那に説得されて
一人生んだらあまりの可愛さと家庭の幸せムードに
二人目（でうちは限界だ。）産んじゃったよ。
確かに金はかかるし育児は大変だけど、正直、小梨で無くて心底よかった。
もう馬車馬のように夫婦で働きまくって子供育てたい。
子ども生んだら人生終わるかも…と思ってたらこれだもの。

>672
後半に同感なんだが、やっぱり子梨でバリバリ仕事したり自由に遊びに行ってる友人を見ると
羨ましくないかといえば、自分の場合は嘘になる。
あれもこれも得ようとするのは贅沢かもしれないが、
どっちかを得るためにどっちかを犠牲にしなきゃならないのは、もったいないと思う。
一部のDQN親のせいで子持ちへの風当たりが強いが、まだまだ日本は
子育て世帯に対して厳しいと思うな。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1186505961/1-100
こんなの如何？

指導不足教員制度を廃止しよう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168146136/

>>675
そこキチ○○が立てたスレだからやだ

Hしたい女と結婚したい女は違う｡
Hしたい女は美人で若くてｽﾀｲﾙがいい､
結婚したい女は「夫を以て天とせよ.偽り侮るなかれ｣を守れる女､

整形ばかりして結婚したい女になろうとしない日本の女より､外国人の方がいいんだろ

く＜妻が年上
妻は１９歳年上＞宅間守は妻は１９歳年上（子供できず、池田小で児童８人殺す×
　 妻１４才上＞＞
・歌手の辺見マリ（５５）と宝石デザイナーの夫（４１）の離婚問題で、離婚届が先月２８日に提出されていたことが１日分かった。　関係者によると、先月初めに辺見が都内の自宅を飛び出し、その後は夫婦間で直接話し合うこともなく、一気に離婚へ向かった。（子供なし）
妻１３才上＞大澄賢也,妻小柳ルミコ１３才上
（子供できず離婚、夫に慰謝料１億円請求）×
妻が１０才上＞・日本テレビアナウンサー大杉君枝、妻が１０才上。飛び降り自殺。子供ダウン症？×
・上杉鷹山　お富（妻、１０才上、２人できたが、２人とも成人前になくなる、儒学を再興した、立派な人物だがなあ）Ｘ
・2007年04月05日
小宮悦子、２度目の離婚。小宮悦子キャスター（４８）が今年３月、１０歳年下のテレビディレクター（３８）と離婚していたことが４日、分かった。小宮キャスターは２度目の離婚となる。（子供なし）
妻が8才年上・イチローは妻が8才年上
（プロ野球選手、子供もいない、×
妻が7才上＞・野田聖子は妻が7才上で子供できず
（不妊治療中に仕事をして流産して離婚)×
アナウンサーもやってみるか
妻６歳上＞・森 圭介。魚住りえ
（妻６歳上、子供できず。１年ちょっとのスピード離婚）X
、３３歳男を逮捕　横浜
2007年07月09日神奈川県警旭署は９日、父親で住所不定のトラック運転手井上英昭容疑者（３３）を死体遺棄容疑で逮捕した。井上容疑者は「生まれた子どもが動かなかったので処分に困った」た。井上容
疑者は当時、妻（３９）とこのワゴン車で車上生活をしており、１７日朝、車の中で妻が出産した、としているという。
良い例言わんとヒスおきるので、
妻5歳上＞本宮泰風、タレント・松本明子。
（妻5歳上、男児一人。家庭優先で仕事をセーブ、しつこいがアリストテレース7巻にあるように、妻が40歳すぎた時に夫がどうでるか、まだ夫が子供がほしければ、）△

妻４才上＞＞
関口宏，妻４つ上
、（クイズ１００人にききましたの司会者離婚はしてないがひとりっ子）△
女優三原じゅん子（４２）とコアラから改名したタレント、ハッピーハッピー。（３８）が離婚（子供できず、）
妻３才上＞布袋寅泰。山下 久美子(妻３才上、子供できず、離婚)×
妻２歳年上＞歌織（３２）（妻２歳年上。子どもできず殴り合い、夫バラバラ殺人）×
徳川慶喜、美賀（妻２才上．子供できず、ただ仲はよい、
１５代将軍、側室が子供をつくる）ｘ
年下夫でもうまく言ってる例挙げないと不公平か
木村拓哉　工藤 静香､妻
２歳上（子供２人まあ仕事を
やめて夫に家事労働してれば大丈夫かな、ただ人生途中だからなあ、アリストテレース第７巻、男が
４０越えた時点でどうかだな、
女は作りたくなくても男は作りたいとなれば） △
。妻1歳上＞＞
戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたことが２７日、分かった。（子供なし）
双方の所属事務所によると、昨年１２月に離婚届を提出
。１６年半の結婚生活にピリオドを打った。
石原 裕次郎1934年。石原（旧姓・荒井）まき子。1933年（妻1歳上。子供いない）×
大山 のぶ代（おおやま のぶ よ、）ドラえもんの声，砂川 啓 介（さがわ けいすけ、初代体操のおにいさん）　（妻１才上、子供いない）Ｘ
・ジョージ、ワシントン、妻マーサ
（妻１才上、子供いない、農地は、アーリントン墓地になった。前夫ダニエルは２０才夫が年上で子供四人できた）Ｘ

１０才以上夫を年上にする法律つくるべし！
＜＜＜１０歳以上夫が年上
妻１０歳下》加山雄三１９３７、１９４７、妻１０歳下（２男２女）◎
ムッソリーニ、妻１０才下子ども５人
大久保利通は妻が１０歳下（子供４人，玄孫＝麻生太郎）◎
妻１０才下>>ジョサイア・フランクリンは1657アビア・
フォルジャーは1667．前妻３人後妻１４人あわせて１
７人の子！ベンジャミン・フランクリンは1706年父４９才のときの子、（アメリカ合衆国の政治家、外交官
著述家、物理学者、気象学者。印刷業で成功を収めた、１００ドル紙幣の肖像、８４才で死去）◎

妻１１才下》福沢諭吉は１１才下 のお琴と結婚、９人子供作った、（長男ー太�ｶは福沢諭吉が３８才の時
で４男５女・幕末の動乱期に誰も欠けず成人している）◎最強評価！
カルロスゴーン（だれがやっても失敗した日産自動
車の改革に成功），妻リタ（子供四人、夫婦仲よい）◎
妻１３才下》松平健、1953年松本友里1968年、妻１３才下（２００６年つまり５３歳に長男一人生まれる）○
･
フジテレビの和田圭解説委員（５３）と５月中旬に離
婚した元同局アナウンサーの有賀さつき（４０）が１５日、都内で会見し「彼とは言語が違った」などと破局に至った経緯を語った。慰謝料や養育費は求めていないといい(子ども3才ということは､37才の出産か.なんかあったかな、１メートル７０でかいな､)X
妻１５才下》宇多田ヒカル生年月日1983年
2002年4月、卵巣腫瘍（良性）と診断され摘出手術を受ける。テレビ出演などプロモーション活動の中止
紀里谷 和明（きりや かずあき、1968年4月20日 - ）
妻１５才下．子供無し、ｘ
（母藤けいこも、前夫、前川清と子供できず離婚している、
これは子供ができにくいケースの離婚だな
19才の時摘出手術か、ここがロリコンは犯罪とぬかすバーさんに腹立つ理由、世の中のこと知らんくせにえらそうに）
妻17才》ｼﾞｮｾｱﾝﾃﾈｽ､ﾏﾁﾙﾀﾞ妻17才下(ｻｯｶｰの神さま.ジーコの両親､ｼﾞｰｺは父が51才のときの子供ジーコの兄弟は長姉以外５人が男)◎
>>妻１９才下
チャールズ・ジェンキンス氏（64）曽我ひとみ４５妻１９才下（こども２人、夫婦仲よい）○

妻２4才下》
ザ・ドリフターズの仲本工事（６４）が０４年９月に離婚していたことが分かった。　子供たちとの交流も変わ
らずある。仲本は８２年３月に最初の妻と死別し、９
０年７月に２４歳年下の女性と再婚、３人の子供がいる 2006年(3人いるので△)
妻２５才下》
シーボルト　４９歳のとき２５才下ヘレーネと結婚
（３男2女）◎
>>妻３０才下
＞家康５８才のときの子・
9男、徳川義直 生誕（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．）
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）

妻37歳年下>>上原謙 歌手大林雅美妻37歳年下（６６歳のときの子供一人、さすがに離れすぎ、孫じゃんか、娘の上原芽英子は女優として活動している。顔がそっくりでわらった、）△

＞＞父家康．５９才のときの子．）妻３７歳下養樹院
十男「徳川頼宣 、（紀伊藩開祖であり将軍、徳川吉宗のご先祖にあたる、）
＞＞父家康６０才のときの子
十一男徳川頼房（ 、御三家の水戸徳川家の祖。（水戸光圀つまり黄門様や徳川慶喜のご先祖にあたる）○

米国　低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題

投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大　（1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）

『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。

2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

子供を産んでわかったけど日本は子連れに厳しくて冷たい。
これでは少子化になるよ・・・と思う。
今はちょっと子供が騒いだだけでも「最近の母親は」と隣近所や店員が目くじら立てるからさ。
私達が子供の時は周りの人がもっと温かい目で子連れを見てたしおおらかだった。
子供はかわいいけど正直選択小梨の人は賢いと思うな。
周りのプレッシャーはすごいと思うけどね。
でも選択小梨にプレッシャーかけたり嫌味を言う人も結局はうらやましいからだと思う。

>>683
子供産んだんだ。うらやましいな。
子育て大変だろうけど、がんばってね。
あ〜、早く結婚したいな。

>683
同意。
例えば子供の夜泣き。
赤ちゃんってのは泣くもんだ。
で、赤ちゃんの泣き声は大人の注意を喚起する目的があるから不快音でもある。
親もへとへとになるが、なにより困るのは近所迷惑。
泣かせたくないのに泣かれたら親も泣きたくなる。
それなのに泣かせるなと親が怒られる。

自分も子供産む前は、赤ちゃんや子供が嫌いだった。
でもそれって自分に余裕がなさ過ぎたんだと今は思う。
日本の社会全体が効率優先で、邪魔なものは切り捨てる傾向にある上に、
仕事が忙しすぎて家も電車も狭すぎてストレスたまりまくりで余裕がない。
それで子梨が子供や子育て世帯に優しくなれるわけがないと思う。

>>685
赤ちゃんいるんだ。うらやましいな。
子育て大変だろうけど、がんばってね。
あ〜、早く結婚したいな。

窓開けたまま泣かせたりしてない？

赤ンボが泣くのは当然だよね。
それくらいの近所迷惑、べつにいいじゃないの。

あかんぼの夜泣きを虐待と勘違いして
児童相談所に通報するやつもいるよ

むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
飯島愛は長女、で弟正常、
宮崎勤は長男で、妹２人正常、


男は若すぎるとよくない
昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！
照宮成子内親王（てるのみや しげこ、1925年（大正14年〜1961年 - 東久邇宮盛厚王妃 （父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみや さちこ、1927年（昭和2年）〜1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみや かずこ、1929年（昭和4年）〜1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ


順宮厚子内親王（よりのみや あつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみや あきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇 （父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日〜） （父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみや たかこ、1939年（昭和14年）3月2日〜） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいい,つまり若い女ととしとった男のくみあわせがよい｡

健康な子供をを作りたかったら年取った男と若い女の組み合わせがよい
夫
明治天皇（めいじてんのう、1852年11月3日（旧） - 1912年

１才下妻、葉室光子（1853-1873）ー稚瑞照彦尊（1873・死産）父２１才のとき

?６才下橋本夏子（1858-1873）ー稚高依姫尊（1873・死産）父２１才のとき


?3才下柳原愛子（1855-1943）
梅宮薫子内親王（1875-1876・夭折）父２３のとき
建宮敬仁親王（1877-1878・夭折）父２５才
?明宮嘉仁親王（1879-1926）４７没、父２７才のとき

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
妻、夫より１５才下、園祥子（1867-1947）一番多く子供　産みかつ長生きのこども多い、。
?久宮静子内親王（1886-1887・夭折）父２０台
昭宮猷仁親王（1887-1888・夭折）父２０台

常宮昌子内親王（1888-1940）父３０台
周宮房子内親王（1890-1974）
富美宮允子内親王（1891-1933）
朝香宮鳩彦王
満宮輝仁親王（1893-1894・夭折）
?泰宮聡子内親王（1896-1978。◎父４４才の時．８２才の長寿
東久邇宮稔彦王（ひがしくにのみや なるひこおう◎父３０台、うわーなが生き1887年1 - 1990年
?１００才こえてる、

?

少子化の原因の１つには、結婚しない人が増えたからじゃないかと思う。
しないんだか、できないんだかは知らんが。

>>692
結婚してなくても子育てすることを「良し」とする社会的合意を作ったらどうかな？

まあ、少子化はかまわないと思ってるんだけどね。

生物界において優れた種のみ生き残るのは普遍的な事実なのですから、子孫を残さない人には、残すべきでは無いそれなりの理由があるのだと思います。
また、少子化により人口が減って行くのも、日本という国体の知恵であり、人類の知恵であり、それなりの理由があるのでしょう。

要は、少子化により調和の取れた来たるべき未来のために、ほんの３０〜５０年ほど我々が苦しめば良いだけのことではないでしょうか？
未来永劫というものはどこにも存在しません。誰にでも老いがあるように、国としても、もうそろそろ衰退を是として受け入れるべきではないでしょうか。

結局のところ、インターネットなど便利な世の中になり、出会いが無限大に広がったことで、即ち、出会いがゼロに近づきました。
便利さが、人間の孤独を解放するツールとなったことで、即ち、孤独を助長する原因となりました。
全て文明が、そして我々が現在も常に選択し続けて止まない因果なのですから、ここは我々で責任を負って行くべきではないでしょうか。

団塊は価値観の押し付けがウザイんだよ。
人それぞれ置かれた環境も考え方も違うのに
その多様性を許容できず、その上
周囲が自分に合わせて修正することを強要する

団塊は死ね

女は産む機械である。

卵子にしか価値のない存在である。
男の優れた技術により、「単為発生」が現実化する日もそう遠くない。

男はまた一つ、下らない労働から解放されるだろう。

＞マウス　卵子だけで誕生
＞成功率４割達成　哺乳類で初
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070820-OYT8T00070.htm

>>613
あんただけ

>697
>613じゃないけど、知り合いにいたよ。世の中が怖いから子供産めないって人。
子供狙った犯罪から虐めから、最後は年金問題まで。
こんな世の中に子供を産みだしたら子供が可哀想、親になる自分も安心できない。
だから産まないんだって。

>698
そういう人は単に産みたくないだけ。
社会の不安のせいにしなければ、経済問題のせいにする。
社会不安のせいにしとくと高尚に見えるからね。
子どもが可哀想だから産まないんじゃなくて自分が嫌だから、
そして自分が嫌だから産まないっていうと非道に思えるから
自分にも他人にもそういう言い訳つけてごまかしてるだけ。

>>698
699にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
例えば野口英世の時代には保育園も床暖房はなく、誰にも子供を預けられずに
母親が農作業へ出かけて、子供がむき出しの火鉢？で火傷したわけだが、
今の時代なら水や火や転落の事故から最大限に幼児を守れるグッズや
システムが安価で手に入る。
たかだか祭りの後にさえ、大量の迷子が家へ帰れなくなった江戸時代なら
安全だったのか？子供を狙った誘拐や性犯罪はなかったのか？戦時中は？
帝王切開の技術もなく、妙な祈祷師に祈られながら逆子で死産してしまう
ような時代ならおｋ？
一体いつの時代なら安全に安心して事故・事件から子供を守れると思ってる
のかきいてみたいわ。

365 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 08:53:30 ID:KZQnoqP00
30代毒女が適齢期だった10年前って世の中不景気で仕事して生活するだけでせいいっぱいだったはずだよ｡
世の中みんな｡
結婚出来てない香具師がたくさんいて当然だ｡
ただそれを､自分磨きしていただのなんだの言い訳するのはﾌﾟﾗｲﾄﾞ高杉だろ｡
それをやめればすぐ結婚できる｡


381 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 09:00:11 ID:oEp11fkcO
>>365
30代だけでなく20代後半以降も氷河期世代で不況や雇用環境の変化で不安定な生活を強いられたからね｡
この世代の未婚率は高い｡逆に自分の周辺だけど20代前半の結婚が目立つようになったな｡


481 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 10:34:50 ID:FyE4+Rse0
>>381
誰でも知ってる事だと思うが日本人の人口って､横軸に年齢､縦軸に人数を取ると30代と50代に山を持つ､ふたこぶﾗｸﾀﾞみたいになる｡
いわゆる､団塊と団塊Jr.なわけだが､かつてはともかく今となっては､このいびつな形が経済や社会保障をおかしくしている元凶じゃないかと｡
2つ目のｺﾌﾞは言うまでもなく1つ目のｺﾌﾞが作り出したわけだが､今の所､2つ目のｺﾌﾞは3つ目のｺﾌﾞ作りそうにない｡
このまま行けば､いずれ1つ目のｺﾌﾞはｸﾞﾗﾌの右端に消え､続いて2つ目のｺﾌﾞも消える｡そして､ｺﾌﾞのなくなった正常な形が残る｡
これもある種の自然の摂理じゃないかと｡
むしろ､今の30代は､これ以上､子供をつくるべきじゃないんじゃないかと｡
そう考えると30代なんかに構っている暇があるなら､20代､特に20代前半が20代半ばから後半に結婚&出産してくれるようにすべきじゃないかと｡


486 :名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 10:38:43 ID:eWM3emyc0
>>481
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭもそうだけど､本当20代前半同士の結婚多いよな｡
ﾅｲﾅｲの矢部の弟もいい年のｱﾆｷ差し置いて若いの同士で結婚したし｡
20代前半のｽﾍﾟｯｸのいい男女は若いの同士でくっつくから
上の世代がおこぼれをもらうことはないんだろうな､ｸｿｯ｡

【社会保障】保育料の滞納:90億円･約8万6000人､6割強が｢保護者の規範意識の問題｣･初の全国調査…厚労省 [07/08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187736649/

30代は無視で、20代を結婚させて産ませるってのはいいけど、
ﾀﾞﾙもそのうち離婚でしょ。でき婚だし。
20代前半で結婚して結婚生活円満な芸能人のほうが少なそう。
親の離婚を経験して心に傷を抱える子供が増えたり、
ｽﾃｯﾌﾟﾌｧﾐﾘｰで精神的・性的なﾄﾗﾌﾞﾙを抱える家庭が増えたりするという
おまけが後々ついてきそうだ、この案。

貧困家庭をなくすこと
最低限の収入がでるようにすることかな
年収300未満なら、500万にアップさせるとかね
子供一人につき年収100万アップするとかね
子供ほしいけど年収のせいで生めない状況の人はたくさんいるからね

社会保険を充実させて欲しい。
扶養家族手当で子供1人当たり月1万、保険から支給とか。
もちろん社保組合には国からの補助ありで。
オムツ代くらい出してくれてもいいだろうに。

無料の安全な託児所が必要だと思う。
無料とまで行かなくても格安で、
病児でも気兼ねなく預けられるような。

>706
そんな大人の都合だけ見つめた社会は世も末。
必要なのは病児でも気兼ねなく預けられる託児所ではなく
子どもが病気の時は気兼ねなく仕事を休める社会。
無料で安全な託児所なんてありえない。
安全な託児施設にはコストがかかる。その財源は一体どこからもってくるの？

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 08:37:33 ID:mHdUUIjM0
少子化の原因など誰が考えてもはっきりしていると思うのだが。

★「女性の社会進出による、女性の非婚化、晩婚化」
★「女性の社会進出によるホワイトカラー層の労働者あまりによる、適齢期男性の非正社員化・低賃金化による結婚できない男の増加」


683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 09:54:41 ID:T2jVhTk10
少子化の原因
�@快楽主義（遊びまわって今が楽しければ良いという感性）
�A外見至上主義（懐が苦しくても無理して外見だけを繕う）
�B個人主義
�C格差社会
�D労働条件の劣悪と低賃金
�E女性の社会進出
�F女性の男性蔑視
�G独身生活の環境の快適さ
�Hその場主義
�I社会不安と老後不安

男女問題が解決したとこで、子供を早期に金食い虫から労働力に転化できない限り少子化は続くよ。昔は上の子が高卒と同時に就職で家計助けたり母親の家事育児介護の手伝いしたもんだったらしいが。
女が働けなかった時代のほうが子供は多かったわけで。子供が生産財から消費財に変わったのが悪いのだから、学歴社会を潰せばいいだけ。
男女問題と少子化は別問題。皆ﾌｪﾐに毒され杉。子持ち女まで駆り出すのは労働力供給過多を招き低賃金化を招く。育休保育園整備ははっきり言って税金の無駄

うちのダンナいわく、『少子化対策とか簡単だ。男の財布を税金投入して満たしてやればいいんだ。飲みに行ったり、趣味（彼の場合はおそらくボートを指す）とか車買ったりとか好きなことが出来るように。そしたら仕事も子づくりにも精が出る。』とな。
なんと手前味噌な発言かと失笑して『それは単なるあんたの希望やろ！』って言い放ったけどあながち間違ってはないかも。
国民のほとんどを占める労働者の生活を満たすことによって、国が安泰する、って考え、アリだと思う。
スイスとかいい例じゃない？
税金高くても医療や老後を国で保証されているから国民からの不満の声がないし、平均的な生活水準も高い。尚且つ犯罪率も低いよ。

>>710
子づくりに精を出されてもなぁ…
育てるのが大変なんだから産まない人が多いのに。
旦那の財布を肥やされても、母が必死で育児するそばから趣味に没頭されては困る。
とにかく母親の育児への負担を減らせるようにしてくれれば私はまだ産みたい。
経済的にもね。

>>710
>税金高くても医療や老後を国で保証されているから国民からの不満の声がないし、
>平均的な生活水準も高い。尚且つ犯罪率も低いよ。

スイスの犯罪率は、周辺諸国よりは低いが、日本の倍。
また税金は日本並であって、ヨーロッパの中では非常に低い方。
高福祉国家というより、むしろ夜警国家的な政策を取っている。

国民から不満の声がないというソースは有るんでしょうか？

税金投入して男の征服欲を満たしてやり男性ﾎﾙﾓﾝ増強かw英雄色を好むと言うからなぁ
育児負担は孤独育児のせいなので、女には育児の助け合いと気晴らしを兼ねたｻﾛﾝ作りでよくね？田舎いけば一人暮らしの年寄りのためのｻﾛﾝ化した喫茶ならあるよ

>>712の嘘つき〜！
スイスの税金は並じゃないよ？そんなの有名。ほんとに知ってて言ってるの？w
呆れる、自分こそソース出しなさい

554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 08:54:16 ID:4Ey0OXKy0
今更なにやっても無駄だよ。
人口が多かった団塊ジュニア世代が35歳を超してきてる。
本人が産みたくても、この年になると妊娠しなかったり、しても妊娠が維持できない人が増えてくる。
団塊ジュニアが出産年齢だった2000年前後に、戦後最強の不況をぶつけてしまった。
札束で顔ひっぱたいてでも、この時期に出産させなきゃいけなかった。
もはや手遅れ。

557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 08:56:50 ID:vfIFm9BL0
ジュニアのピークが今35だよ。
対策遅れで、もうどうにもなんない。
DQNしかガキ産まなくなるから、国力はどんどん落ちます。
高齢出産が増えて、障害もってる子の数は減らない予感。
外国人との合いの子も増えるだろな

559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 08:58:42 ID:NBb1hUQBO
>>554
団塊ジュニアを始め彼等の前後は氷河期世代に当たる。
↑にも書いたけどリストラや非正規雇用などの雇用対策の影響で、生活が不安定を強いられたから結婚どころではなかったからな。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 09:02:12 ID:AHZf1ZuZ0
>>557
それは間違ってるな。
ｄｑｎが子だくさんというのは事実だが、結婚した男の年収調べてみろよ。
４００万以上がほとんどだ。
稼げないｄｑｎは猛烈な勢いで淘汰されようとしている。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/23(木) 09:05:22 ID:4Ey0OXKy0
極端な話、銀行が全部倒産しても、10年も痛みに耐えれば復活できる。
でも、出産年齢に結婚せず、10年痛みに耐えても、10年後に妊娠出産するのはまず無理。
団塊ジュニアに痛みを押しつけた小泉は売国奴という他ない。

697 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 10:00:27 ID:R9difD2p0
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝが圧倒的に間違えてるんだよ
兼業主婦の就労支援と保育所拡充に当ててきた金と時間を若年者の雇用問題に向けるべきだった
結婚可能な稼ぎが無いﾜｰﾌﾟｱをどうにかすべきだったんだ15年もあったんだから
旦那がいて一世帯分の稼ぎがある家の主婦を優遇して更に働かせてやっても出生率は下がるだけだった結果が証明している
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝの効果で兼業主婦はどんどん増え兼業世帯の金融資産はうなぎのぼりに増えた兼業主婦はありとあらゆる厚遇を貪っている
しかし出生率は下がり続けた
ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝは完全な逆行政策

ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝ=少子化対策
少子化対策とは名ばかりで兼業主婦優遇ばかりやってる兼業主婦優遇政策
現在15ヵ年計画続行中


732 :名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 10:14:15 ID:3zeeBgr40
>ｴﾝｾﾞﾙﾌﾟﾗﾝが圧倒的に間違えてるんだよ
若年者の雇用問題に向けるべきだった

だな｡ｼﾞｭﾆｱ以下氷河期のﾌｫﾛｰｾﾞﾛだったせいでｶﾞﾀｶﾞﾀになったんだよ｡
自転車操業しまくりの会社につかわれてる上､ﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄ､なし､なんてのが普通な環境で働いてて､結婚とかｶﾞｷつくるとか､考えられないから｡
高卒枠ですんなり賃金安定してる家庭のほうが逆に子がつくりやすい
んだよ｡問題は大卒(さらに高学歴)の氷河期以下｡雇用も結婚相手もｶﾞｷの教育環境も､すべて高卒ﾗﾝｸまで妥協しないとｶﾞｷつくれない…
中〜上層ﾗﾝｸから落ちまいとして､父親とかｶﾞｷぶち壊れた40代ﾌｧﾐﾘｰも最近多いでしょ?　
そういうのも結婚しないとかｶﾞｷつくらないとかの考慮材料になってるよね｡反面教師｡
そんなあきらめの境地になってまで無理してｶﾞｷつくりたいと思わないでしょ｡ 先がみえるし…　夢も希望もないじゃん…
政府もいいかげんわかってるでしょ､こういう一連の流れは｡
ﾊﾞﾂ2で腹違いの子5人…　　ここはﾌﾞﾗｼﾞﾙですかw

>>709
夫に守って欲しい専業主婦か？それとも子供を働かせて楽をしたいクソ親か？
氏ねよ。
女を働かせれば雇用を圧迫するとなんてバカもほどほどにしろよ。少子高齢化
で労働力は足りないんだよ。

女性の社会進出が決定的に原因
創価学会、朝鮮部落が推進する女性の社会進出、移民受け入れ→日本人奴隷化

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

個人的には、核家族化が少子化を起こしていると思います。爺婆父母揃ってみんなで子供を育てるのが理想的なのでは？

>>717
女がみんな働くようになれば間違えなく労働者は余るよ。
雇用は無限にあるわけではない。現にフランスでは職が無くて暴動が発生してる。

子供がみんな働くようになっても労働者は余るのではありませんか？
フランスで発生している暴動は主に若年層によるものではなかったのですか。

サビ残を禁止すればよいのです。それでも解決できない残業なら、時給は1.5倍に
割り増しして抑制する。そうすれば雇用は幾らでも創出できるでしょう。

この案に反対する>>709は、夫に働いてもらって、子供も働かせて、自分だけは
働かず、のんびり専業主婦を続けたい方なのでしょうね。

女を社会進出させても少子化が解決するとは思えないが。
男ばかりに収入や甲斐性を求めると言う社会の風習を消さない限りは。

40 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 16:23:18 ID:2Q7i0qeL
２ちゃんねるに子供嫌いが集うスレって結構あるけど（育児板にも）
そういう奴らって誰かが子供が好きとか、ちょっとでも擁護すると誹謗中傷が凄いんだね。
もう子供自体無くなって欲しいみたいなレスがいっぱい。
でも、なぜか自分では「子供嫌い」と認めないんだね。親が悪いとかそんなことばかり。
２ちゃんねるに限っていえば、子供嫌いはちょっとメンヘラー系な人が多い印象。


41 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 16:49:29 ID:KpvlvEsY
中２病の一環って部分もあると思う。
親への反発→勝手に産みやがって→子供を産むのはエゴ・子供好きは偽善者

あと、自分の子供時代は消し去りたい黒歴史だから、見ててイライラするんだろうと思う。

でもそういう時期を経て大人になるって面もあるから、スルーしてやろうとも思うけど
結婚してもそういう考えで子供作らないと胸張ってる親戚には
後ろから飛びかかってやろうかと思う。


42 ：名無しの心子知らず：2007/08/08(水) 18:50:24 ID:6UBNSr4j
確かに２ちゃんの子供嫌いは異常な奴が多いね。
子供いないのに、そんな愚痴るほど子供と関わり合うことなんてあるか〜？って感じ。

とりあえず既婚者は税金が安くなり、子供がいれば税金がもっと安くなるって風にしたら、
収入が少なくて結婚諦めてる男もする気になるんじゃないか？

女友達で結婚してない子は男からのプロポーズを待って早１０年…とかが多い。

少子化なんて解決する必要ないよ。
今でさえ、こんな狭い国土に人だらけで息苦しいのに、これ以上人口増やしてどうする？
別に日本が中国やインドに経済規模で抜かれたっていいじゃん。
この国に分相応の経済･暮らしを国民が実現していけばいいだけのこっちゃ。

>>725
過疎村にいけば如何に人がいないか実感できるよｗ
冗談はさておいて
日本に資源がない事は周知の事だと思う。
食料でさえ自給率は恐ろしく低い。
半島のどこかの国のように国際的に反発を買って
兵糧責めにされるまでもなく
どこかの国で農薬汚染だとかで危険な作物が発生すれば
たちまち輸入食料に手を出せなくなる。
しかし国産物は稀少かつ高値。
食料自給率を高める為にも、また資源のない日本の
外貨獲得手段として輸出品を製造するためにも
人口増は国家規模の命題なんだよ。
>>725がノホホンと２ｃｈできる生活を維持する為にもねｗ

>>726
それは違うと思うよ。労働力として子供を生んではいけない。
今は元気なお年よりも多いから年金減らして仕事してもらうほうがいい。

少子化は止められないし、悪いことではない。
ただ少子高齢化と、高齢者が増えることに問題がある。
これは世代のギャップというかズレなのだから
どこかの世代が貧乏くじを引くことになる。

＞労働力として子供を生んではいけない。

なにお花畑みたいな事言ってんのｗ
もちろん普通は両親が愛し合ってで来たのが子供
しかし結果論としては国家の労働力になる
だから義務教育とか子供に金を掛けるわけ
役立たずを作る為に税金を使うわけじゃない
※もっとも今はボロボロだけどねｗ
高齢者が増えるわけじゃない
子供が増えないから相対的に高齢者の割合が大きいだけ
子供を作らない者は犯罪者と言っても良いね

右肩上がりで経済成長と人口増が起きる前提の
社会制度を作る方がよっぽどお花畑だと思うけどねぇ

>>726
自給率がおそろしく低いのは国土の広さに対して人口密度が高すぎるからだよ。
大都市に人口が集中して過疎村に人がいないのはまた別の問題。

>>726
残念だが、この国は沢山人が住めるような国土ではない。
平地が少なく、山がちの国土だから、人が住むのに適した土地が少なく
農地に向いた土地も少ない、さらに山が多いと言っても小さい山ばかりだから
ダムに貯められる水も少なく、一度雨が降らなければ、すぐ干上がる。
一度、アメリカの雄大な大地を見てみろ。日本がいかに住むのに向いてないダメな土地かが分かるよ。
日本はこれ以上人増やしたいなら昔みたいに植民地持つしかないだろうね。
憲法9条で軍事力を牛耳られアメリカに去勢された日本には無理だろうがｗ

日本は国家としては未だに世界上位の経済大国。
確かに国土は狭いが、だから人口減で経済衰退でもOKという訳には行かないんだよ、既に世界がね。
日本が衰退すればバランス的に米や欧も拙いんだよ。韓国が衰退しようが世界にとっては
どうって事無いが、日本の衰退は影響が大きい、米も欧もアジアもアフリカもだ。
成長が鈍っているとはいえ世界にとっては日本はまだまだ必要な優等生なんだよ。
だから日本の少子化のニュースは世界でも報道されるんだよ。

で、少子化だけど・・・移民受け入れるしか無いんじゃないか？多少の制限つきで。
単一民族でここまで大きくなって裕福になった国家を維持するのはもう無理があるだろう。
先進国の中では唯一じゃないか？でももう流石に厳しいよ、日本人という単一民族で
ピラミッドの頂点から底辺まで構成するのは。まぁ、移民連中は一人っ子政策とって
おけば良いんじゃないかな。それやっとかないと５人も６人も子供生みまくるだろうからな。
まぁ底辺の人種が多少入れ替わるだけの話だ。今、底辺でニートとかやってる日本人が
ちょっとキツくなるかもしれないけど労働力としては、まず働かないと話しにならないんで
頑張って働くか、淘汰されるか選択を迫られるだろうけどね。

でも、そんなに悪い事ばかりでも無いぞ。オリンピックやサッカーは確実に強くなるｗ
黒人の血が入ってこの生活レベルなら20〜30年後には100ｍで金が取れるかもｗ

>>731
＞一度、アメリカの雄大な大地を見てみろ。日本がいかに住むのに向いてないダメな土地かが分かるよ。

ただ農耕牧畜をして国民を養っていくというのなら、その通りだろうな。
ところが、今の世の中では、かえって国土が広いことが国家の弱みにすらなっている。
日本は国土が狭いから、もともとエネルギーが少なくて済むんだよ。
商工業で身を立てて行くという方針で行く限り、日本は住むのに適さないとは言えない。

『家庭だんらん法』もしくは『パパ早く帰ろう法案』で
果たして少子化は止まるのだろうか？ｗｗｗ

せめて子どもがいる人が首相とかだったら
説得力があるんだが・・・・。

一番の問題は、たくさんの年寄りを少ない若者が面倒見なきゃいけないことだから、
とりあえず年寄りを働かせればいいんじゃないか？
年取っても体力には個人差があるんだから、元気でまだまだ働ける人を楽隠居させて
年金渡してるから破綻するんだと思う。
昔に決められた定年年齢をもっと引き上げて長く勤めさせるとか、
子育てしながら働く人のために託児所で働いてもらうとか。
使い道はいくらでもある。

＞あなたが考える少子化対策

家庭にかかる負担を減らすこと、
特に母親にかかる精神的な負担を今の半分以下にすることかな。

正直、この板の幼稚園関連スレッドをロムっているだけで吐きそうになった。
いったいなぜ皆が子供を産むのか、いよいよ分からなくなりました。
みなさん、よくまあ耐えていらっしゃるなあと。

当方、結婚まもなく１０周年、子供いません。
もし、子供産んだら100万円、成人するまで毎月10万円もらえるなら
考え直すかもしれない。
子供をとおして強制される付き合いも「パート」だと思って割り切れそう。

>>736 少子化の一番の問題は全くそんな事ではないと思う。そんなもんは枝葉の問題。

>738
じゃあ、何が一番の問題？

ああ、確かに>736は少子化そのものを解決する対策にはなってないな。
現状、日本社会にとっての問題点は少子＆高齢者多数だと思ったから、
それに対するとりあえずの対応策としては、高齢者雇用の促進だと思ったが、
どうすればたくさん子供が生まれるか、ということに対してはまた別の問題だ。

出産・育児を奨励するなら、今の制度はあまりにも不十分だといわざるを得ないし
世間の、子供や子育て世帯に対する風当たりもきつい。
「産みたい人だけ産めばいい」「勝手に産んだくせに甘えてる」「ガキは邪魔」
なんて平気で言う人（陰で思ってても言わない人含む）が多いからな。
>737の言うように、金銭的にも精神的にも親にかかる負担を減らしつつ、
社会全体で子梨も子蟻にも子育てに関する教育をもっとしなきゃいかんと思う。

>>739 経済=国力の低下に決まってんだろ。需要も生産も右肩下がりになるんだからな。年金や社会保障なんてのは経済がまともだからやって行けるもんなんだからさ。

夜９時以降
強制的に大停電を起こせばいいさ｡

イベントとして｡

住宅地の時間限定、車禁止。大体登下校時間にﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ走ってるから
親が連れて行かなきゃいけない羽目になる。

>>733
少ない平地にこれ以上人を住まわせるのか？
食料はどうするんだ？日本は農地に向いてる土地少ないから
アメリカや中国が食料売ってくれなくなったらおしまいだぞ。

>>732　移民受け入れはいいかもね。

国際結婚だって多くなってるし、野球、サッカーなど西洋スポーツはともかく
相撲も外国人の力なくしては成り立たなくなってる。
それに移民で日本人の語学力が格段にアップするし、大歓迎！

742
それが一番手っとり早いと思う。
今は夜中まで楽しめるところが多すぎる。
夜行くとこがなければ無駄に金を使う事もなく家族団欒。
そして子どもを早く寝かせて子作りするだろう。

普通の大人（既婚者）は夜遅くまで遊んでるんじゃなくて仕事してる人のほうが
多いと思うんだけど。
普段夜中まで遊んでるようなエネルギーが余った未婚の若者を、真っ暗な住宅街
に閉じ込めて何になるわけ？
強姦多発で却って結婚・妊娠できない女性が増えそう。（それを防ぐために夜回り
の警官を増やし、警察官は結婚できない＆既婚でも家族団らんが遠くなるってか）

ちなみに、計画的じゃなくて事故で停電になったら、うちの夫は復旧に追われて
1週間は家に帰って来れないなｗ　現場行って指揮取らないといけない立場。
ついでに停電で鯖落ち＆データ飛びしたら、私は停電復旧後何日も徹夜で仕事
しないといけないだろうなー。

そんなに夜遊びする人を減らせば少子化が解決するなら、どこかの未開の国並み
に夜間外出禁止令でも出したほうが早い。
夜の店を営業禁止にすると一部のシングルマザーと水商売DQ男が路頭に迷って
治安が悪くなるかもしれないけど。
もっとも、そんな治安が悪い国じゃ、子供は多くても2人までしか生めないような
気がするｗ

少子化対策って「停電にすればおｋ」みたいな単純な話じゃない。
世間は「昼間働き夜遊びする正社員サラリーマン夫＋専業主婦の妻＋未婚の
子供」なんてモデルケースのような家庭ばかりで形成されているわけじゃない（むしろ
今では少数派じゃないか？）。
もっと総合的に未婚者対策（若年層の生活の安定）・既婚者対策（生活の安定＋子供
を生み育てられる環境の整備）をしないといけないし、>736の言うように同時に高齢者
対策もする必要がある。
結局、政府の模範解答みたいになっちゃったなｗ

＞世間は「昼間働き夜遊びする正社員サラリーマン夫＋専業主婦の妻＋未婚の
＞子供」なんてモデルケースのような家庭ばかりで形成されているわけじゃない（むしろ
＞今では少数派じゃないか？）。

この少数派を多数派にしたら、少子化は解決な気がする。
一馬力家庭優遇政策と過分な家族手当で、専業主婦は、主夫でもおｋと。
子育てって、治安悪化で、親の物理的関わりが必要な世の中になっちゃったし
共働きだと、一人の子供を守るだけで精一杯だって考える人も多そう。
子育てに専念した後の社会復帰も、整備されるべきだと思うけど。
なんだか古臭い意見になっちゃってるな…

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/15(土) 16:37:14
結婚する年齢が遅くなってるのは事実だと思います。
問題なのは、子供が欲しいと思っている女性でも、医学が進歩したから
40くらいまでは子供を作れる…だから35歳くらいで結婚すればいいって
思っている人が多いこと。

女性は37歳くらいから急激に妊娠の可能性が低くなっていきます。
あわてて病院にいっても、一回の高度不妊治療で妊娠する確率は10％程度しかなありません。
その一回に何十万円もかかります。
35歳で結婚しても間に合わないことが多いんです。


79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/15(土) 16:47:50
>>77
実際、女から話を聞くと、それが典型みたい。まだ子供は埋めるよと自分に言い聞かせている。
能力もある女性だし子供も欲しいと願っている人だからなんとかシナリオ通り行ってほしいもんだけどおそらく子無しで終わる可能性が高い。
親戚の中でも半数は独身で終わりそう。金持ちもいるんだけどね。
よって俺は自分の娘達に「結婚しなくてもいいから子供を作れ」と過激なこと言っている。


85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/15(土) 21:32:53
35歳で結婚しても子供できない可能性高いよ…って、きちんと若い女性たちに伝えるべきだよね。
不妊治療した人が言ってた。医者に行けばすぐに妊娠できると思ってたって。
不妊治療、一回に60万円くらいかかって、しかも毎回成功率1割5分くらいだから、失敗するたびにもう一回やるかどうか迷うんだって。
で、失敗し続けても、夫婦二人の人生の大問題だからいつやめるかも決断できないって。
ずるずると家買えるくらいのお金使っちゃって、結局妊娠できない人もいるんだってさ。
しかも、30代後半になると一ヶ月ごとに妊娠しづらくなっていくから、一回一回の生理が貴重で子無しへのカウントダウンしている気分になって凄い鬱なんだとさ。

>>745
移民受け入れ安易にやったらこの国自体を乗っ取られかねないけどな。
明治時代のような治外法権が本当にまかり通ってしまうようにならない保証は無い。
欧米でうまく行ったから日本でも大丈夫だろうと言うのは安直過ぎる。
日本には敗戦国＋在日勢力に国を乗っ取られかけてるという欧米各国には無い懸念要素があるからな。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

俺はいろんな所に子供がいるよ。
養育費も払ってるし、今わかってるので８人だな。

でき婚禁止法！可決。

無計画な妊娠。野良妊婦の発生→出産→離婚による母子手当て、生保、母子寮にかかる費用を廃止。

母子手当ても生保並みに審査を設ける。
DQNスパイラルを断ち切ることで、国はまともになる！

DQNスパイラルを断ち切ることで、国はまともになる！
↑特に752だね

ついでに生活保護の審査も厳しくすればいいよ。
在日利権の温床になってるから。

>>742は一理あると思う。

いずれにしても、少子化は、社会構造に起因しているから
やれ給付金、やれ雇用だと一点を改めても何も変わらないと思う。

首都圏直下型大地震、東海地震が立て続けに起こり、
首都機能が麻痺して、一気に人口が減ったら
種の保存本能にスイッチが入って皆いっせいに子作りを開始すると思う。

地震じゃなくても、大干ばつで農作物全滅で平成大飢饉が起こったり、
薬が効かない伝染病が大流行して子供と年寄りを中心に数千万人が死んだり。

結局、今は人口が多すぎる。人口密度が田舎と都市とで差が大きすぎる。
で、社会全体がバランスを失ってる。

地震程度じゃ何も変わらないよ。
関東大震災が起こっても首都は東京のままだったからな。

福田氏「少子高齢化は私の将来のことじゃない」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=584725

『均等法廃止』したら？

能力ある女性はどんな世の中でも働いていたでしょ。
それに、弁護士・医師・教師などなど。なくても女性がいた職場は多いでしょ。
均等法で有象無象が世に出たからおかしくなった。

高度経済成長時、夫の給料が順調に増える見通しがあれば、生活設計できる。
子供が小さい間、家にいれば保育園への税金投入も減る。
その分、義務教育に充ててくれ。それか、妊婦検診に充ててくれ。あれは結構痛い。

あと、子育ての手が離れた女性に職業訓練機会を与えて世に出せば雇用もなんとかなるのでは？
人口が高齢化するんだから、今の雇用人数を確保することもなくなるのでは？

88 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 21:37:02 ID:2FL6wUxu
>>85
氷河期は基本的には結婚も出来ずに一生底辺だな。
経済企画庁から内閣府に移管した時に、年齢ごとに出していた婚姻率の発表を10歳ごとに変更した。
マジでやばいんでそのまま発表できなかった。
30歳男性の七割だか八割が未婚だよ。
他の先進国の二倍の数字だもん。
普通の国の普通の人間が家庭を持ってあたりまえ年齢に日本では、ほとんどがが独身のまま。

少子化を考える時、

昔は貧乏でも沢山子供を産んだ。
貧しい国でも沢山子供を産んでいる。
何故？

それは女が教育を受けていなかった（受けていない)からだ。
男の欲望のまま先の事も考えず産んだ事実がある。
産んで全員育っていないのがその証拠。

その時代に戻る？

>>761
それは、貧しき知恵の無い知識人どもの意見丸呑みですよ。
　
昔は実際に子供が子供を育てていたの、ある意味家庭の労働力。
おまけに寿命が短いし短命、クズマスコミの意見を丸呑み良くない。

　知識人の奴らで自分の兄弟を背負い紐で背負って遊んだ奴なんかいやしない
出来るわけ無いほかの兄弟に任せて二宮金次郎を見なさい兄弟よりお金になる
薪を背負っていたのです。
　家庭より家族より我が身第一が今の時代に褒め称えられる姿です。
　貴方の言ってた時代はセンズリ童貞の知識人の妄想世界いの。
女性像ですよ............
　現代人の男性も当てはまるね２次元世界の女性を求めてるから。

　

>>762
わけわかんないけど
農家だけど、今でも女に学は必要ないって言われて育った。
でも、勉強したかったから家を出て
必死に働いて貯金して学校に行ってる
親は、そんなことよりも早く結婚しろって・・・うざい

子育てってｳﾝﾁｵｼｯｺｹﾞﾛまみれの子を24時間見るってこと。自分磨きやらで自分大好きな椰子は、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから産まない。対策なんて意味なし。

雇用する側や同僚、顧客から見れば、本音では
子供がいることで足かせになる可能性が高い（子供の病気や怪我など）子持ちは
働いて欲しくないだろう。
かといって、子育てにはお金がかかるし、金銭的なものを別にして働きたい人もいる。

現状、子育てと働くことを両立させるのが難しいのが問題だと思う。
子供か仕事かの二者択一を迫られてる人は多いが、本来はどっちか選ぶんじゃなくて
両方できるのがベスト。
しかし同居か近所住まいの爺婆が子供の面倒見られる家でないと無理。

そこで、自宅からすぐ近くで格安で長時間預け可能でな託児施設を作る。
シルバー人材雇用も兼ねて地域ぐるみで子育て支援。

>>765
ほんとだね。さんせー

>>1これも付け加えとけよ

日本の人口ピラミッド
1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

>>765
＞子供がいることで足かせになる可能性が高い（子供の病気や怪我など）子持ちは
＞働いて欲しくないだろう。

｢働く父親｣がゼロに近い現状が問題なのよね。
稼ぐだけが父親の役割だった時代は、昭和の時代で終焉を迎えているのに
それに気づかない人が、男性のみならず女性にも多いのが問題。
少子化の原因は｢父親不在｣が元凶なのよ。
家事・育児と仕事を両立する働く父親が増えれば必然的に
働く母親の環境も良くなる事に、いつになったらみんな気づくのかしら？

私他のスレでこれ何度も訴えて来たけど、
２ちゃんでは通じないな〜と思っていました。

男女共生が遅れると、
少子化問題や労働問題や環境問題、
それに年金・介護問題にも大きな影響が有り、
今後益々社会問題の引き金になるんですよ。

>>769
その他スレとやらでは都合の悪い話を全部スルーして
最後は話が通じないと匙投げられてたよねｗ

ここでは戦う気も失せましたので、
あの時、そう言えば、平等論さんが言っていたなと、
思い起こしてくれればいいですから。
私の周りでは問題は既に解決していますから、
あなた達に問題がふり掛からないよう、
注意していた方がいいですよ。

ま、今何を言っても分からないでしょうが・・・

自分で自分をさん付けって、どんだけ礼儀作法を知らないんだろ

捨て台詞言って去る人に限ってまた来るんだよねｗ

今度は名古屋人キャラかなｗｗｗ

そんなに私の事が気になるの？

私のレスよりもっと他に面白いのが有るでしょうに。
呆れるわね。

嫌い嫌いも好きの内なの？

ﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

さすがｷﾁｶﾞｲｗｗｗ張り付いてます;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

今日も、
仕事に行くまでの時間、
子育てに失敗して、
後で愚痴を言う人が少なくなります様に、
育児に説得しに行かなくっちゃ（笑

付いて来ないでよ。
いくら自分が失敗したからって、
他の人の足引っ張る権利は無いでしょうから・・
分かるよね。

>>779
おせっかいが好きなご様子ですので
ぴったりのスレ探してきてあげましたわｗｗｗ

【育児のヒント】おせっかい【先人の知恵】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087477183/

>>779
余計なお世話だ、馬鹿やろう;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

誰もあんたの意見なんか聞きたくもないしｗ

>>779
＞育児に説得しに行かなくっちゃ（笑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>779
あんたが自分のことをありのままに書けば
すんばらすぃー反面教師となるでしょうなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでも無料にする

これにつきる

そだねｗ

・家事育児と仕事が両立できる社会
・旦那の稼ぎだけで生活できて家事育児に専念できる社会

どっちを望む人が多いんだろう？

>786
後者を望む層は結構いるかもしれないが、
旦那が絶対リストラされない、
旦那の所属する会社は絶対につぶれない、
旦那の稼ぎが減ることは絶対にない、
旦那の身勝手で離婚されても慰謝料・養育費が確実に入る
って保証のある社会でないと意味がない。

そんな社会なんて訪れっこないということが
理性と判断力のある人にはわかるからそういう人は
より安全性の高い前者を選ぶ人の方が多いのでは。

>786
子育ては母親一人じゃ出来ないからね。
たとえ専業でも稼ぎだけじゃなく、＋人手は必要だと思う。
稼いでくれるのはいいが、それで旦那がほとんど家にいないのも問題だし。
シングルマザーの人だっているだろうし。

今の社会って、仕事のウエイトが個人にかかり過ぎてると思う。
というかギリギリの人数でやってるから、代わりが足りないんだろうな。

>>788
一馬力、実家遠方で３人育ててるけど、
人手なんてお金で解決できるから、夫の給与が上がれば子供は増えると思うよ。
結局妊娠を期にやめてる人が８割以上なんだから。

生後半年まで頑張れば託児所使えるんだから、月に２回、数時間子供預けて
気分転換できる余裕がある程度を夫が稼いでくれば増えるよ。
妻の仕事のペースを落とすと、辞めると、生活がままならないならやっぱり子供は躊躇するでしょ。

ああそうだな。やっぱりお金だな。
確かにお金さえあればほとんどの問題は解決できる。
ただその金額って、考えただけでも相当かかりそうだな。
それがどっから出るかが問題だ。
子梨の税金を上げて賄うしかないな。

学校とかで、もっと育児教育や性教育をちゃんとやった方がいいと思うな。
産んでも産みっぱなしな連中もいるし、ＤＱＮばっかり増えてもいいことはない。
質のいい子供を産んできちんと育てられるように、将来の親予備軍に対して
親教育が必要だと思う。

144 名前：('A`)[] 投稿日：2007/08/26(日) 15:50:13 0
見合い結婚が少なくなればブサが減る事だけは確か
数年前のＮＨＫアーカイブスだったと思うが
昭和30年代ころで、今のスーパーのはしりみたいな大きい八百屋の若旦那が
若い未婚の従業員の顔写真を並べて、そいつのフィーリングで勝手にカップリング
して見合い結婚させてる映像を見たときは絶句した。

146 名前：('A`)[] 投稿日：2007/08/26(日) 16:33:08 0
>>144
今、こうして少子化が進んでいるのも、
本来はくっついてはいけない者（喪、ブサ、ＤＱＮなど）同士を無理矢理見合い結婚させてベビーブーム発生
↓
本来はくっつくはずがない親から生まれた子供は喪になる確率が高い
↓
結婚できない、子供も産まれない

当たり前の因果だなｗ

>>792
まして今はその時代よりも更に恋愛結婚主流時代になったしな。
「先祖代々見合いの風習のおかげで何とか血を絶やさずにおりました」みたいなモテない遺伝子家系の子孫が
見合いの風習が廃れてきていよいよ淘汰され始めてきたわけだ。

子供３人以上の家庭はTAX FREEに。
どうせ子供大きくなったら同じだけ払うんだ
からよ。税の面だけで考えても十分だろ。
薄利多売的路線で。

http://www.realcom.co.jp/trend/vision/vol6/yoshida1.gif

間違えたこっち
http://www8.cao.go.jp/taiwa/participant.html

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1540.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1563.html
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

【少子化】人口減少社会ニッポン・９【高齢化】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190946904/

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/08(月) 09:43:00
>322

今から多少出生率が上がっても、ここまでに形成された人口ピラミッドは修正できないわけで。
現状のピラミッドを見ればわかるけど、日本の人口の最後のボリュームゾーンを形成している
団塊ジュニアはそろそろ母親になれる限界点を過ぎつつある。
つまり、ここからはどこかで「出生率２．０以上」にならないと、２度とボリュームゾーンは形成されない。
若くなるほど人数が少なくなっていく…という状況が続いていく。
団塊ジュニア並みの大きなボリュームゾーン作るには長期にわたって「４．０｣くらいが必要。

年金納付、20代前半で実質26％・06年度社保庁まとめ

社会保険庁は9日、2006年度の国民年金保険料の年齢層別の実質納付率
を明らかにした。納付を免除されている失業者や、納付猶予を受けている
学生も分母に加えて算出した納付率で、20―24歳が26.9％と最低だった。
25―29歳の40.4％が2番目に低く、若くなるほど未納が深刻になっている。
一方、保険料の督促は停滞気味で、年金制度の空洞化に拍車がかかっている。

収入がない失業者や生活保護世帯などは保険料の納付が免除され、学生も
納付を猶予される特例がある。社保庁はこれまで免除・猶予者を分母から
除外して納付率を算出してきたが、「実態を反映していない」という
民主党の指摘で初めて実質納付率を算出した。

　　　日本経済新聞の詳細記事
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071010AT3S0902K09102007.html

とにかく男にヤらせまくるってことはどう？
こっちもきもちいいし向こうもきもちいい　しかもできる
一石二鳥じゃないかしら

バカ
女は気持ちいいだけじゃ済まないんだよ。
（実際気持ちよくもないし・・・）

やりっぱなしの男と違うわぃ！！！！！！！
顔洗って出直して来い

>>801
旦那が子沢山希望の前向き過ぎる人なので
２人産んだ後こっそりきっちりピル飲んで自衛してますのよ。
ピルもそろそろ日本女性に爆発的に使用されるようになるだろうな。

803＞＞子供は２人まで
３人からは教育費やいろんな面考えたら子供産めない　旦那にそれくらい経済力があったらいいけど
なんか貧乏なのに８人大家族ってやってるけどあれってただのｱﾎじゃない？
貧乏なのにまだ産もうとしてる　余計に子供にひもじい思いをさせてるだけと思うけど

９時以降電源を止める

うちの子のクラスに四人兄弟がふたりいる。
どちらも親は医者。
収入がよけりゃ、みんなもっと産むんじゃないの？

>>806
収入もある。でも欧米なみに貧富の差があって安い賃金で移民なんかが
ベビーシッターや、ナニーをやってくれて、いい意味でも悪い意味でも
日本女性の育児に裂く時間が減る（母親側の親子分離が思想的に浸透する）事ができれば
ある程度の収入でも３〜４人は産むんじゃ。アメリカいたとき思ったが、中流以上は結構子沢山だったよ。
ただしシッターなんかはバンバン使うよね。寝るときも放置だし。
私も含め近代日本女性は子供に手をかけたい、かけるのが当たり前！だと
強い信念が出来てしまったので、子供をたくさん産みたくないんだとおもう。
だからDQNはポコポコ産むんだよなぁ〜ｗ

貯水池に媚薬。

>807
ああ、そりゃあるね。
なんでもかんでも母親に責任も負担も行き過ぎだからな。
ある程度母親の子離れも子供の母親離れもできて一石二鳥だね。

>>807 >>809
同意。

日本でも同じじゃないかな。
同じ時期に出産して1人目＠2歳児がいるママ友の中でも、保育園に預けて仕事復帰
してるママは2人目を妊娠中という人が多くて、専業ママは1人で手一杯で2人目は当分
考えられないと言ってる人が多い。飽くまで私の周りの傾向だけど。

もちろん経済的な事情もあるんだろうけど（2馬力正社員or公務員なら安心して2人以上
生めるよね）、2歳児を24時間1人で面倒見てたら2人目妊娠してる余裕は無いと思う。