学校･子ども会の役員part14【幼稚園不可】
>>950を踏んだ人は次スレ立てて下さい
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146183307/l50 （dat落ち）
関連スレ
小学生の保護者PTA－53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162431943/
★うちの小学校のＰＴＡ事情★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161795397/
PTA退会した人したい人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145719089/
■幼稚園の役員スレ・６回目■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159685031/
前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146183307/l50 （dat落ち）
関連スレ
小学生の保護者PTA－53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162431943/
★うちの小学校のＰＴＡ事情★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161795397/
PTA退会した人したい人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145719089/
■幼稚園の役員スレ・６回目■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159685031/
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2 ：名無しの心子知らず：2006/11/30(木) 13:45:24 ID:35HVOw3P
>>1
乙カレー
乙カレー
↑おのれはすっこんどれ、チンカス野郎が
4 ：名無しの心子知らず：2006/11/30(木) 16:32:10 ID:tA+yT6Yp
ねえ、チンカスって抜けてるよ。
今日は人権啓発ティッシュ配りしてきました。
時期役員探し皆さん進んでいますか？
時期役員探し皆さん進んでいますか？
6 ：名無しの心子知らず：2006/12/03(日) 09:46:25 ID:zn1XHzKf
あげ
7 ：名無しの心子知らず：2006/12/03(日) 13:07:49 ID:5lKic0u+
子ども会のクリスマス会、先ほど終了した～(・∀・)
年間行事の大半が済んだことになるな
あー、早く終わりたいー！
年間行事の大半が済んだことになるな
あー、早く終わりたいー！
ある役員をやっている。地域ごとに班分けして班ごとに班長と副班長を
三人ずつ設置している。
うちの班の班長は何が何でも委員会の長になりたがったのだが、あまりに
挙動不審なのでだれも推薦せず相手にもしなかったので、班長になった。
だがあまりにも仕事ができない。
できないのに自分がいかにすごいかを吹聴する。その人がそんなことを言えば
言うほどみんな軽蔑していくのに。
パソコンが全く使えない。指示も出せないし連絡もきちんとしない。
ミーティングでは建設的な意見など全く出せないし議事進行も人の話を聞く
ことも全くできない。お茶会しに来たのか？という緊張感のなさ。
負担の大きい仕事は一切せず目立てる仕事しかできない。
副班長二人の負担が大きすぎてｲﾗｲﾗする。
仕事の負担ならまだやりがいもあるしそれほどしんどくもないが、班長の
お守りをしつづけるのが一番ヘビーだ。
次の役員決めの次期が近づいているが、次期もやるつもりらしい。
冗談はよしてよっていいたい。
三人ずつ設置している。
うちの班の班長は何が何でも委員会の長になりたがったのだが、あまりに
挙動不審なのでだれも推薦せず相手にもしなかったので、班長になった。
だがあまりにも仕事ができない。
できないのに自分がいかにすごいかを吹聴する。その人がそんなことを言えば
言うほどみんな軽蔑していくのに。
パソコンが全く使えない。指示も出せないし連絡もきちんとしない。
ミーティングでは建設的な意見など全く出せないし議事進行も人の話を聞く
ことも全くできない。お茶会しに来たのか？という緊張感のなさ。
負担の大きい仕事は一切せず目立てる仕事しかできない。
副班長二人の負担が大きすぎてｲﾗｲﾗする。
仕事の負担ならまだやりがいもあるしそれほどしんどくもないが、班長の
お守りをしつづけるのが一番ヘビーだ。
次の役員決めの次期が近づいているが、次期もやるつもりらしい。
冗談はよしてよっていいたい。
10 ：名無しの心子知らず：2006/12/04(月) 08:45:55 ID:Gw238PZr
11 ：名無しの心子知らず：2006/12/04(月) 17:58:08 ID:TV95Op05
お尋ねしたいのですが、
PTA会長が経費を私的流用して、それが会計経由で役員全員にばれ、
PTA会員には隠して警察にも言わない場合、
私等も有罪なんだろうか。
PTA会長が経費を私的流用して、それが会計経由で役員全員にばれ、
PTA会員には隠して警察にも言わない場合、
私等も有罪なんだろうか。
>>11
共謀だね。
共謀だね。
13 ：名無しの心子知らず：2006/12/04(月) 18:20:08 ID:IOjTcrl7
>>7
ほんとにそう思う。
役員をくじ等で決め、受けられない時は、プライバシィを曝さない限り、
許しません、ていうのは、どういう人権感覚をしてるんだろ。
そんな集団が、人権講習会を開くだ何だって、チャンチャラおかしい
と思う。
無礼な言い方になってしまったけど、これ、率直な思い。
ほんとにそう思う。
役員をくじ等で決め、受けられない時は、プライバシィを曝さない限り、
許しません、ていうのは、どういう人権感覚をしてるんだろ。
そんな集団が、人権講習会を開くだ何だって、チャンチャラおかしい
と思う。
無礼な言い方になってしまったけど、これ、率直な思い。
>役員をくじ等で決め、受けられない時は、プライバシィを曝さない限り、許しません
という人と、
架空の理由（病気、介護、仕事など）をガンガンまくしたてて
決して役を受けようとしない人というのがいつもセットでいる。
そしていつもループ。
そしてとばっちりはなぜかいつも関係のない人たち。
という人と、
架空の理由（病気、介護、仕事など）をガンガンまくしたてて
決して役を受けようとしない人というのがいつもセットでいる。
そしていつもループ。
そしてとばっちりはなぜかいつも関係のない人たち。
15 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 10:52:47 ID:q9as4m7I
やりたい人がやるって言ったってそんなのごく少数、
場面によっては０人なのでは？
場面によっては０人なのでは？
17 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 10:58:45 ID:q9as4m7I
18 ：sage：2006/12/05(火) 11:03:00 ID:ipPLI1Up
「やりたい人」がいないから困っている訳で・・・。
19 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 11:12:02 ID:q9as4m7I
>>18
やりたい人がいないってことは、やる必要がないってことではないでしょうか・・?
ほんとうに必要なことなら、やる人は必ず出てくるよ。
しがらみやら何やらで、やめるにやめられない、って人が多いような気がする。
やりたい人がいないってことは、やる必要がないってことではないでしょうか・・?
ほんとうに必要なことなら、やる人は必ず出てくるよ。
しがらみやら何やらで、やめるにやめられない、って人が多いような気がする。
ＰＴＡ主催の行事を仕切る担当役員、
毎年毎年「やりたい人」がいないから
行事自体を潰してしまえとアンケートを
取ったら、３分２以上が継続希望だと。
何て勝手な人間が多いんだろう。。。
毎年毎年「やりたい人」がいないから
行事自体を潰してしまえとアンケートを
取ったら、３分２以上が継続希望だと。
何て勝手な人間が多いんだろう。。。
21 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 12:27:20 ID:n0sVZ0ek
>>20
そういう時は、
「やってくださる方がいないときは、残念ながら廃止します。｣
ってやればいいだけじゃない。
その行事の継続希望＝自分（達）がやる
きわめてシンプル。それがボランティア活動。
継続は希望し、自分（達）はやらない、これはダメダメでしょう。
そういう時は、
「やってくださる方がいないときは、残念ながら廃止します。｣
ってやればいいだけじゃない。
その行事の継続希望＝自分（達）がやる
きわめてシンプル。それがボランティア活動。
継続は希望し、自分（達）はやらない、これはダメダメでしょう。
22 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 12:32:02 ID:n0sVZ0ek
うん。そしてそういう深刻な事情を抱えている人に成りすます人ってのも、
本当に深刻な事情を抱えている人に対して大変失礼だと思う。
やりたくないならやりたくないで突っぱねればいいのに。
本当に深刻な事情を抱えている人に対して大変失礼だと思う。
やりたくないならやりたくないで突っぱねればいいのに。
26 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 17:47:57 ID:n0sVZ0ek
>>24
>うん。そしてそういう深刻な事情を抱えている人に成りすます人ってのも、
>本当に深刻な事情を抱えている人に対して大変失礼だと思う。
これは、確かにそうだね。
でも、
>やりたくないならやりたくないで突っぱねればいいのに。
これはおかしくない？
「わたしはちょっと…」というだけでは、決して許してくれないから、
ウソもつきたくなるわけでさ。
そもそも、任意団体なのに、役を無理強いするほうが悪いと思うよ。
ウソをつかざるを得ないところに追い込んでおいて、「ウソつき」呼ばわり
はないんじゃないかな。
>うん。そしてそういう深刻な事情を抱えている人に成りすます人ってのも、
>本当に深刻な事情を抱えている人に対して大変失礼だと思う。
これは、確かにそうだね。
でも、
>やりたくないならやりたくないで突っぱねればいいのに。
これはおかしくない？
「わたしはちょっと…」というだけでは、決して許してくれないから、
ウソもつきたくなるわけでさ。
そもそも、任意団体なのに、役を無理強いするほうが悪いと思うよ。
ウソをつかざるを得ないところに追い込んでおいて、「ウソつき」呼ばわり
はないんじゃないかな。
27 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 20:36:21 ID:7v+nTstz
みんなでクリスマス会なんてやる必要ないと思う。仲良しが集まって
すればいいのに。普段付き合いのない子供達の世話や、連絡のやり取り、準備等緊張の
連続で精神衛生上よろしくない。
すればいいのに。普段付き合いのない子供達の世話や、連絡のやり取り、準備等緊張の
連続で精神衛生上よろしくない。
28 ：名無しの心子知らず：2006/12/05(火) 20:49:59 ID:q9as4m7I
学校が親をいじめ、親が学校をいじめ・・・
学校でいじめがなくなるわけないじゃん。
学校でいじめがなくなるわけないじゃん。
>>26>>28
村八分になるのが嫌で嘘も方便で嘘をついた結果、
本当に大変な人がプライバシーを晒されたり、
無理に押し付けられたり、ということが起こってるのさ。
無理強いする任意団体も当然悪いと思うが、自分のしたこと
がまわりまわって人を傷つけたりしてるということは自覚
して欲しいと思うんだわ。
軽々しく嘘で「親の介護してますから」なんて言って欲しくないね。
親にも失礼だ。
村八分になるのが嫌で嘘も方便で嘘をついた結果、
本当に大変な人がプライバシーを晒されたり、
無理に押し付けられたり、ということが起こってるのさ。
無理強いする任意団体も当然悪いと思うが、自分のしたこと
がまわりまわって人を傷つけたりしてるということは自覚
して欲しいと思うんだわ。
軽々しく嘘で「親の介護してますから」なんて言って欲しくないね。
親にも失礼だ。
31 ：名無しの心子知らず：2006/12/06(水) 11:03:16 ID:F87J61H5
「誰もいなければ私が来年度役員やってもいいんだけど～v」
と言ってる人がいるらしい。
たしかに現在若干名、内定が決まってない状態。
本当ならありがたい話であります。しかし。
今年生まれた赤がいる方に、本部役員は無理！
お気持ちはありがたいけれど、幽霊役員になられても困る。
結局「各種会議に赤連れ不可」を理由にお断りという方向で
情報くれた方に伝えてもらうことになりました。
（ご家庭の状況から連れて来る可能性大だったので）
乳飲み子を理由にお断りされるのが普通なのに、一体何故……。
と言ってる人がいるらしい。
たしかに現在若干名、内定が決まってない状態。
本当ならありがたい話であります。しかし。
今年生まれた赤がいる方に、本部役員は無理！
お気持ちはありがたいけれど、幽霊役員になられても困る。
結局「各種会議に赤連れ不可」を理由にお断りという方向で
情報くれた方に伝えてもらうことになりました。
（ご家庭の状況から連れて来る可能性大だったので）
乳飲み子を理由にお断りされるのが普通なのに、一体何故……。
33 ：名無しの心子知らず：2006/12/06(水) 11:13:33 ID:n8zO0e8J
転勤族で2、3年で引越すから回りの目も気にならないし、
村八分にされてもわからないくらい、一切付き合いもなく、子供は学区外の
学校に通うので子供会は必要なしと思って入りませんでした。前役員さんに「え…（絶句）」
されましたが、ズルズルするよりはっきり断ってよかった。
村八分にされてもわからないくらい、一切付き合いもなく、子供は学区外の
学校に通うので子供会は必要なしと思って入りませんでした。前役員さんに「え…（絶句）」
されましたが、ズルズルするよりはっきり断ってよかった。
>>32
うちは去年、妊婦さんが周りが止めるのを無視して「今しかできないから」と
役員（本部ではないけど）になった。
当然、出産前後２～３ヶ月は委員会の仕事出来なくて委員会はすごく迷惑した。
結局普通の役員さんの半分も仕事をしなかった常態。
出産、新生児を理由に公然と委員会の仕事をしなくていい（でも役員を１回したという
記録は残る）のを狙って立候補したんじゃないかと噂されてたよ。
うちは去年、妊婦さんが周りが止めるのを無視して「今しかできないから」と
役員（本部ではないけど）になった。
当然、出産前後２～３ヶ月は委員会の仕事出来なくて委員会はすごく迷惑した。
結局普通の役員さんの半分も仕事をしなかった常態。
出産、新生児を理由に公然と委員会の仕事をしなくていい（でも役員を１回したという
記録は残る）のを狙って立候補したんじゃないかと噂されてたよ。
35 ：名無しの心子知らず：2006/12/06(水) 11:29:16 ID:HqfEOGBs
36 ：名無しの心子知らず：2006/12/07(木) 20:01:46 ID:+y8DPea0
>>31
同感。
ＰＴＡ擁護派の人たちには、もうちょっと「当事者意識」を持ってほしいよね。
あと・・、
役員さんたちと一緒になって無理強いをしている学校の先生たち(校長、教頭、担任)
にも、問題があるよ。
公立校では先生は公務員なんだし、いつまでもこんなことばっかりやっていると、
そのうち、「人権侵害」で告訴されるよ。
同感。
ＰＴＡ擁護派の人たちには、もうちょっと「当事者意識」を持ってほしいよね。
あと・・、
役員さんたちと一緒になって無理強いをしている学校の先生たち(校長、教頭、担任)
にも、問題があるよ。
公立校では先生は公務員なんだし、いつまでもこんなことばっかりやっていると、
そのうち、「人権侵害」で告訴されるよ。
とにかくもう、関わりたくない。
38 ：名無しの心子知らず：2006/12/08(金) 12:51:12 ID:mPAKfEJg
>>36
>公立校では先生は公務員なんだし、いつまでもこんなことばっかりやっていると、
>そのうち、「人権侵害」で告訴されるよ。
このような「惨状」を放置している校長・教委・文科省は、そのうち、｢不作為｣の
罪で告訴される…。
>公立校では先生は公務員なんだし、いつまでもこんなことばっかりやっていると、
>そのうち、「人権侵害」で告訴されるよ。
このような「惨状」を放置している校長・教委・文科省は、そのうち、｢不作為｣の
罪で告訴される…。
チラ裏スマソ
広報部部長です。
先生方、お願いです。
原稿出してください。
校長及び数名の先生方の原稿が
締め切りを２週間も過ぎた今なお、出ていません。
多少の遅刻を考えて、１０月に依頼を出したのに
締め切りをシッカリ守ってくれた多くの先生方の努力を
ナンだとお思いですか。
もうすぐ年末、年度末で印刷所の都合もあるんです。
本当にお願いします。
広報部部長です。
先生方、お願いです。
原稿出してください。
校長及び数名の先生方の原稿が
締め切りを２週間も過ぎた今なお、出ていません。
多少の遅刻を考えて、１０月に依頼を出したのに
締め切りをシッカリ守ってくれた多くの先生方の努力を
ナンだとお思いですか。
もうすぐ年末、年度末で印刷所の都合もあるんです。
本当にお願いします。
40 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 18:21:28 ID:JcwO+Dp2
広報ってどこも、原稿依頼なの？
新聞みたいに、自分達でいろんな取材で記事を書いたりしないの？
うちの学校は出した原稿を勝手に添削して、本人の了解を得ないで
そのまま載せるので、全く意図していなかった違った意味になって
たりして、これ全然意味が逆にされてるんですがって苦情いれても
もう出してしまったのでかえられまんせんてなに？私がみんなから
誤解招くじゃない。そんな事ばかりあれば誰も原稿書かなくなるよね。
新聞みたいに、自分達でいろんな取材で記事を書いたりしないの？
うちの学校は出した原稿を勝手に添削して、本人の了解を得ないで
そのまま載せるので、全く意図していなかった違った意味になって
たりして、これ全然意味が逆にされてるんですがって苦情いれても
もう出してしまったのでかえられまんせんてなに？私がみんなから
誤解招くじゃない。そんな事ばかりあれば誰も原稿書かなくなるよね。
41 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 18:43:18 ID:q3QF85GI
>>39
先生方がよっぽどいいかげんである可能性もありますが、その原稿依頼
に問題はなかったのでしょうか?
その原稿、くそ忙しい先生方に本当に書いてもらわなくてはならない価値の
あるものなのでしようか?
そもそも、あなたはその原稿を心から｢読みたい!」と思っていますか?
単なる年中行事の消化のためという面はないでしょうか?
的外れのレスならスマソ。
先生方がよっぽどいいかげんである可能性もありますが、その原稿依頼
に問題はなかったのでしょうか?
その原稿、くそ忙しい先生方に本当に書いてもらわなくてはならない価値の
あるものなのでしようか?
そもそも、あなたはその原稿を心から｢読みたい!」と思っていますか?
単なる年中行事の消化のためという面はないでしょうか?
的外れのレスならスマソ。
42 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 18:52:02 ID:JcwO+Dp2
>>41
同感です、少なくともうちの学校では一番予算配分の大きいのが
広報で、それが毎年同じ内容で。本当に必要なんでしょうか？
それもｶﾗｰで、家は子供が３人いるので同じモノが３部届きます。
学校のﾊﾟｿｺﾝと印刷機使って、使用した料金を学校に払えばもっと
予算も余るのにといつも思っています。
同感です、少なくともうちの学校では一番予算配分の大きいのが
広報で、それが毎年同じ内容で。本当に必要なんでしょうか？
それもｶﾗｰで、家は子供が３人いるので同じモノが３部届きます。
学校のﾊﾟｿｺﾝと印刷機使って、使用した料金を学校に払えばもっと
予算も余るのにといつも思っています。
>>42
それはやり方を換えるようにＰＴＡに意見を提出するべきです。
うちの学校は生徒数を完全にＰＴＡのどの部署も把握してるんで、
１年と３年の子供がいるお宅があったとして、３年のほうには
配られません。
広報は取材がほとんどで、割り振りしてしまえば、ほとんど
みんなで集まることもないような感じらしいです。
うちの広報さんは他の委員会からやっかまれるほど楽チンと
噂がたってて毎年立候補が殺到します。
それはやり方を換えるようにＰＴＡに意見を提出するべきです。
うちの学校は生徒数を完全にＰＴＡのどの部署も把握してるんで、
１年と３年の子供がいるお宅があったとして、３年のほうには
配られません。
広報は取材がほとんどで、割り振りしてしまえば、ほとんど
みんなで集まることもないような感じらしいです。
うちの広報さんは他の委員会からやっかまれるほど楽チンと
噂がたってて毎年立候補が殺到します。
44 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 20:25:08 ID:JcwO+Dp2
>>43
うちの学校は、そう言う意見は全く聞き入れられません。
会長の一存ですべて決まられていました。だから委員長も
委員会に言ったときには、事前に決まっていて、その時には
なぜか事業計画も承認されており、意見をいっても、今更変えれない
ですから。改革的や発展的と思える意見をだせば、五月蠅いやつとして
しかとされます。最低でした。全て裏工作のPTAですよ。
うちの学校は、そう言う意見は全く聞き入れられません。
会長の一存ですべて決まられていました。だから委員長も
委員会に言ったときには、事前に決まっていて、その時には
なぜか事業計画も承認されており、意見をいっても、今更変えれない
ですから。改革的や発展的と思える意見をだせば、五月蠅いやつとして
しかとされます。最低でした。全て裏工作のPTAですよ。
45 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 20:43:23 ID:6aWXOW/f
46 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 20:58:59 ID:JcwO+Dp2
さっきの、PTA活動によって地域の教育力が左右されるという件。
現在私達の生活環境は１０年前よりももっと変化しています、核家族化から今は母子（父子）家庭が増え、子供がひとりでいる時間が長くなっています。
経済格差も広がっています、そして就職難。不法就労の外国人は増え、街にはお金さえあれば何でも手に入れる事の出来る環境が出来上がってしまいました。
昔はごく一部の地域で行われていた事、例えば札幌ならすすきの、福岡なら中州等の様に限られていましたが、今は普通の住宅街の一角で堂々と覚醒剤等の販売が
行われ、治安は悪化の一途を辿っています。以上の事をほおっておけば、今後地域の一部がスラムの様な無法地帯が各地に出来る事に繋がります。
空き巣やひったくりも非常に増えています。これは地域の人達が個々になり、近所付き合い等なくなってしまった結果なのです。
環境が悪くなれば、親としては心配です、毎日２４時間子供に付きっきりというのは、不可能な事です。
赤字国で地域の財政もままならない地方で、子供の治安を守るのは限界があります。ですから地域に住む人達個々が、街を良くしようと言う同じベクトルに向かって
それに沿った活動をしていく必要があります。その為には先ず子供を持つ親が地域と密着して活動し、理解を得る必要があります。個人でやればと言うこえもありますが個人では
時間がかかり無理があります。そこでPTAと言う組織力がものを言うのです。全国、学校のある所必ずある貴重な組織なんです。
その事で地域の治安、そして子供達の地域教育ができるのです。地域の人達目が街の死角を減らします。直接子供達と話し合う事で教育にも繋がります。
仕事をする中で、子供達をみる事も可能なんです。この地域の力を国も政策に入れています。地域の教育力を生み出すには、ＰＴＡにとって大きな意義があるのです。
解って頂けますか？
現在私達の生活環境は１０年前よりももっと変化しています、核家族化から今は母子（父子）家庭が増え、子供がひとりでいる時間が長くなっています。
経済格差も広がっています、そして就職難。不法就労の外国人は増え、街にはお金さえあれば何でも手に入れる事の出来る環境が出来上がってしまいました。
昔はごく一部の地域で行われていた事、例えば札幌ならすすきの、福岡なら中州等の様に限られていましたが、今は普通の住宅街の一角で堂々と覚醒剤等の販売が
行われ、治安は悪化の一途を辿っています。以上の事をほおっておけば、今後地域の一部がスラムの様な無法地帯が各地に出来る事に繋がります。
空き巣やひったくりも非常に増えています。これは地域の人達が個々になり、近所付き合い等なくなってしまった結果なのです。
環境が悪くなれば、親としては心配です、毎日２４時間子供に付きっきりというのは、不可能な事です。
赤字国で地域の財政もままならない地方で、子供の治安を守るのは限界があります。ですから地域に住む人達個々が、街を良くしようと言う同じベクトルに向かって
それに沿った活動をしていく必要があります。その為には先ず子供を持つ親が地域と密着して活動し、理解を得る必要があります。個人でやればと言うこえもありますが個人では
時間がかかり無理があります。そこでPTAと言う組織力がものを言うのです。全国、学校のある所必ずある貴重な組織なんです。
その事で地域の治安、そして子供達の地域教育ができるのです。地域の人達目が街の死角を減らします。直接子供達と話し合う事で教育にも繋がります。
仕事をする中で、子供達をみる事も可能なんです。この地域の力を国も政策に入れています。地域の教育力を生み出すには、ＰＴＡにとって大きな意義があるのです。
解って頂けますか？
若者いじめの一つだね。
会社でこき使い、地域でこき使い、学校でこき使う。
使われているのは、どれも同じ世代だ。
会社でこき使い、地域でこき使い、学校でこき使う。
使われているのは、どれも同じ世代だ。
いまどき地域にいるのなんて、年寄りと、介護中か育児中の母親のみ。
引退した人たちだって、１０年もしたら介護される方なんだよ。
働ける人間はみんな働いてるよ。ただで人を使おうなんて無理。
ましてや、若い親世代が、引退した世代に仕事させようなんて・・・
無理ですから。
引退した人たちだって、１０年もしたら介護される方なんだよ。
働ける人間はみんな働いてるよ。ただで人を使おうなんて無理。
ましてや、若い親世代が、引退した世代に仕事させようなんて・・・
無理ですから。
49 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 21:16:03 ID:JcwO+Dp2
新たに仕事をするのではありません、地域の目、地域の言葉が必要なんです。
例えばあなたは公園を散歩する人、そこに普段見かけない子がいたら
地域の何かの集まりでもいい、そこで見た事があったり、話した事が
あれば声を掛ける事でしょう。特別何かするのではないのです。みんなで街路に
花を植えるとか、どこかの街で、世代を超えて落書き消しを行ったのご存知ですが
あれが町作りの原点であり、地域力、そして地域の教育力へ繋がる一歩なんです。
リ
タイアした人達や
例えばあなたは公園を散歩する人、そこに普段見かけない子がいたら
地域の何かの集まりでもいい、そこで見た事があったり、話した事が
あれば声を掛ける事でしょう。特別何かするのではないのです。みんなで街路に
花を植えるとか、どこかの街で、世代を超えて落書き消しを行ったのご存知ですが
あれが町作りの原点であり、地域力、そして地域の教育力へ繋がる一歩なんです。
リ
タイアした人達や
>>49
地域の仕事ってほとんど町会に丸投げされてるの知らないの？
こんなの子供会のお母さん達にさせればいいのに、
って言われないかいつもびくびくしてる。で、言われる。
もちろん町会の当番もまわってくるよ。
町会の夜回り、子供会のごみ掃除、PTAのパトロール。
仕事だぶってる部分もある。
すべてに駆り出されるのが、今の子供達の親世代。
地域の仕事ってほとんど町会に丸投げされてるの知らないの？
こんなの子供会のお母さん達にさせればいいのに、
って言われないかいつもびくびくしてる。で、言われる。
もちろん町会の当番もまわってくるよ。
町会の夜回り、子供会のごみ掃除、PTAのパトロール。
仕事だぶってる部分もある。
すべてに駆り出されるのが、今の子供達の親世代。
52 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 22:25:49 ID:6aWXOW/f
>>46
遅くなりました・・。
４６さんと私は、ベクトルが違っているように思います。
４６さんは、ムラ社会を守る方向で改革をしようとしているようですが、
私は、ムラ社会を壊して、新しい社会を作ったほうがいいんじゃないかと思っています。
遅くなりました・・。
４６さんと私は、ベクトルが違っているように思います。
４６さんは、ムラ社会を守る方向で改革をしようとしているようですが、
私は、ムラ社会を壊して、新しい社会を作ったほうがいいんじゃないかと思っています。
54 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 22:54:31 ID:6aWXOW/f
55 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 22:59:40 ID:ZFN6cfjP
>>51
うちも有無も言わせず勝手に役員にされました。
会長が～委員は～さんにお願いしようと思います！
パチパチ（拍手）
はい、決まりというかんじ。
ここらへんの子ども会は大変だと聞いていたので最初の年は入らなかったけど
1か月に1度くる勧誘の電話にしぶしぶ入会しました。このせいで鬱になりました。
脅迫めいた電話がくるので、電話のコール音が一時期怖かったです。
うちのほうは子ども会に入会していないと登校斑で不利になるので困りモノ。
雨の日、ちょっとパラパラ雨が降っただけで学校まで車で送らないといけないけど
その時の連絡が子ども会に入会していないと、電話が回ってこないです。
行事も多く～大会、日帰り旅行、～会、親だけの親睦会、パトロール、市民体育祭の強制参加、会議など
毎月のようにあって困っています。
だらだらとすみません…
さっきも子ども会の行事の電話があり参りました…
うちも有無も言わせず勝手に役員にされました。
会長が～委員は～さんにお願いしようと思います！
パチパチ（拍手）
はい、決まりというかんじ。
ここらへんの子ども会は大変だと聞いていたので最初の年は入らなかったけど
1か月に1度くる勧誘の電話にしぶしぶ入会しました。このせいで鬱になりました。
脅迫めいた電話がくるので、電話のコール音が一時期怖かったです。
うちのほうは子ども会に入会していないと登校斑で不利になるので困りモノ。
雨の日、ちょっとパラパラ雨が降っただけで学校まで車で送らないといけないけど
その時の連絡が子ども会に入会していないと、電話が回ってこないです。
行事も多く～大会、日帰り旅行、～会、親だけの親睦会、パトロール、市民体育祭の強制参加、会議など
毎月のようにあって困っています。
だらだらとすみません…
さっきも子ども会の行事の電話があり参りました…
>>54
すみません、もっと具体的にお願いします。
＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会
これを実現しようとどこも頑張っているのだと思うのですが、
>>46とは全く違うやり方で実現したい、
と>>52さんは考えておられるのですよね？
凡人のわたしには、サパーリ思いつかないもので…。
因みにわたしは>>46さんではありません。
すみません、もっと具体的にお願いします。
＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会
これを実現しようとどこも頑張っているのだと思うのですが、
>>46とは全く違うやり方で実現したい、
と>>52さんは考えておられるのですよね？
凡人のわたしには、サパーリ思いつかないもので…。
因みにわたしは>>46さんではありません。
↑その新しい社会を実現するのに、具体的にどのような方法があるのか。
を、知りたい。ということです。
を、知りたい。ということです。
58 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 00:47:59 ID:iOv9fyva
>>56、>>57
この国は「一人ひとりを大切に。」というよりも「みんなで一緒に。」を目指して
いるように思います。
新しい社会を実現するためには、やはり、一人ひとりが自立していくことでは
ないでしょうか・・？(自分も含めて。)
たとえば・・、
ちょっとタイプの違った人がいても、うしろゆびを指したり、ムラ八分にしたり
しないで付き合えたらいいなぁ・・と思います。
この国は「一人ひとりを大切に。」というよりも「みんなで一緒に。」を目指して
いるように思います。
新しい社会を実現するためには、やはり、一人ひとりが自立していくことでは
ないでしょうか・・？(自分も含めて。)
たとえば・・、
ちょっとタイプの違った人がいても、うしろゆびを指したり、ムラ八分にしたり
しないで付き合えたらいいなぁ・・と思います。
>>58
んだから、それは>52でいうところの理想像でしょ？
そうでなくて、その理想の新しい社会とやらを実現化する
具体的な方法として、どんなものが考えられるのか、を聞きたかったわけでｗ
学校などの組織や地域に属する以上は、
個としてのみの活動（自立？）はあり得ないですよね。
地域の治安維持などとは言わず、飽くまでも自己責任！自分の身は
自分で守る、個人尊重であまり干渉しない。
というのが、>58でいうところの自立なのかな？
>54でいうところの、
＞集団（ムラ）のために個人が犠牲になるのではなくて、
＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会
というのが具体的に良くわからないのですが、
その社会をどのような方法で作っていくのかは、
>>58さんにも具体案があるわけではない、とういうことでしょうか。
んだから、それは>52でいうところの理想像でしょ？
そうでなくて、その理想の新しい社会とやらを実現化する
具体的な方法として、どんなものが考えられるのか、を聞きたかったわけでｗ
学校などの組織や地域に属する以上は、
個としてのみの活動（自立？）はあり得ないですよね。
地域の治安維持などとは言わず、飽くまでも自己責任！自分の身は
自分で守る、個人尊重であまり干渉しない。
というのが、>58でいうところの自立なのかな？
>54でいうところの、
＞集団（ムラ）のために個人が犠牲になるのではなくて、
＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会
というのが具体的に良くわからないのですが、
その社会をどのような方法で作っていくのかは、
>>58さんにも具体案があるわけではない、とういうことでしょうか。
61 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 10:27:30 ID:iOv9fyva
>>59
あれぇ・・。伝わらなかったぁ・・？
「みんなで一緒に。」から「一人ひとりを大切に。」へ、一人ひとりが発想を
切り替えていくことが、具体案だと思いますが・・。
心の問題だから、とても難しい作業になるけどね・・。
あれぇ・・。伝わらなかったぁ・・？
「みんなで一緒に。」から「一人ひとりを大切に。」へ、一人ひとりが発想を
切り替えていくことが、具体案だと思いますが・・。
心の問題だから、とても難しい作業になるけどね・・。
63 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 10:43:16 ID:iOv9fyva
64 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 11:15:00 ID:sbhXQXlH
やはり地域に住む人達が、大目標として同じベクトルを掲げないと、今の時代
ゴミ屋敷みたいにゴミを集めたり、自己中心的な考えで、地域の目的にそぐわない事をする
人達は、個を大事にしてるかで通ってしまうのが怖いと思いますよ。
今現在、実際に地域で何か活動があっても、参加する人は決まっていますが、例えば日時や時間を固定しないで、やれるときのやれる人が
でだいぶ変わるのではないでしょうか。先にも出ていた商店街の落書き消しは、年寄りは朝早く、若者は夜に活動をする事で、パトロールよりも
効果があったと聞いています。発想の転換はまさに必要な事で、ＰＴＡ活動も、既成概念を取り払う必要があるかと思いました。
例えば、学校の空き教室を、老人クラブの会合に使う事で、世代間の交流や学習、学校の治安にも役立つような気がしますが。
ゴミ屋敷みたいにゴミを集めたり、自己中心的な考えで、地域の目的にそぐわない事をする
人達は、個を大事にしてるかで通ってしまうのが怖いと思いますよ。
今現在、実際に地域で何か活動があっても、参加する人は決まっていますが、例えば日時や時間を固定しないで、やれるときのやれる人が
でだいぶ変わるのではないでしょうか。先にも出ていた商店街の落書き消しは、年寄りは朝早く、若者は夜に活動をする事で、パトロールよりも
効果があったと聞いています。発想の転換はまさに必要な事で、ＰＴＡ活動も、既成概念を取り払う必要があるかと思いました。
例えば、学校の空き教室を、老人クラブの会合に使う事で、世代間の交流や学習、学校の治安にも役立つような気がしますが。
65 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 11:34:40 ID:iOv9fyva
>>64
目標を固定してしまうのではなくて、
状況の変化に合わせて目標も常に見直していけるといいな・・と思いました。
っていうか・・、
この国はすぐに「みんなで一緒に。」が目標になってしまうんだよね・・。
目標を固定してしまうのではなくて、
状況の変化に合わせて目標も常に見直していけるといいな・・と思いました。
っていうか・・、
この国はすぐに「みんなで一緒に。」が目標になってしまうんだよね・・。
>>61
うん、それぜんぜん「具体的な方法」ではないからｗ
>46では、個人で出来ることの幅は狭く難しいから、
組織力をもって事に当たる、横の繋がりでカバーするという方法を示している。
その具体例を>46の後半で説明されていますよね。
それに対して、組織力に依らない方法での街づくりを目指したいというのが
>61さんの考えということなのかと思い、教えを乞うたわけです。
例えば、
＞一人ひとりが発想を切り替えていく
とは、具体的にどのような発想なのか、一例を示して頂きたかったのですが、
無理のようなので辞めておきます。
>65の
＞この国はすぐに「みんなで一緒に。」が目標になってしまう
も逆で、「目標のために皆で向かう」であるはずですが、
確かに「皆で同じににやらなければ不公平」のような考えを持つ人も
居るようなので、そう誤解されてしまうのも理解るような気がしますね。
うん、それぜんぜん「具体的な方法」ではないからｗ
>46では、個人で出来ることの幅は狭く難しいから、
組織力をもって事に当たる、横の繋がりでカバーするという方法を示している。
その具体例を>46の後半で説明されていますよね。
それに対して、組織力に依らない方法での街づくりを目指したいというのが
>61さんの考えということなのかと思い、教えを乞うたわけです。
例えば、
＞一人ひとりが発想を切り替えていく
とは、具体的にどのような発想なのか、一例を示して頂きたかったのですが、
無理のようなので辞めておきます。
>65の
＞この国はすぐに「みんなで一緒に。」が目標になってしまう
も逆で、「目標のために皆で向かう」であるはずですが、
確かに「皆で同じににやらなければ不公平」のような考えを持つ人も
居るようなので、そう誤解されてしまうのも理解るような気がしますね。
67 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 13:15:32 ID:iOv9fyva
>>66
う～ん・・。なんで伝わらないんだろ・・。
具体例として、すでに>>58で、
うしろゆびを指したり、ムラ八分にしたりしない心の持ち方を挙げてますよ。
あと・・、
「みんなで一緒に。」が目標になってしまう、というのは、
誤解じゃなくて、正解だと思いますよ・・。
ムラ社会の一番大きな特徴ではないでしょうか・・？
う～ん・・。なんで伝わらないんだろ・・。
具体例として、すでに>>58で、
うしろゆびを指したり、ムラ八分にしたりしない心の持ち方を挙げてますよ。
あと・・、
「みんなで一緒に。」が目標になってしまう、というのは、
誤解じゃなくて、正解だと思いますよ・・。
ムラ社会の一番大きな特徴ではないでしょうか・・？
>>67
ほんとだね、ぜんぜん噛み合ってないｗ
想定している社会の定義が違うのかな？
うしろゆびを指したりムラ八分にしたりしない、は良いとして、
その上でのムラ社会（組織力）に依らない社会のあり方とは何ぞや？
身近なところで、PTA破壊したとして、
それで「お互いを尊重しあう学校」が作れるものなのか。
どんな方法が考えられるのか…なんて、聞いても無駄？
ほんとだね、ぜんぜん噛み合ってないｗ
想定している社会の定義が違うのかな？
うしろゆびを指したりムラ八分にしたりしない、は良いとして、
その上でのムラ社会（組織力）に依らない社会のあり方とは何ぞや？
身近なところで、PTA破壊したとして、
それで「お互いを尊重しあう学校」が作れるものなのか。
どんな方法が考えられるのか…なんて、聞いても無駄？
↑に追加で
「安全に過ごせる学校」も作れるか。
も考えて頂きたいですね。
「安全に過ごせる学校」も作れるか。
も考えて頂きたいですね。
70 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 13:48:59 ID:iOv9fyva
>70
いや、わたしは詳しく聞きたいですｗ
北欧の社会については本で聞きかじったような知識しかないので、
ご教示いただければ幸いに思います。
いや、わたしは詳しく聞きたいですｗ
北欧の社会については本で聞きかじったような知識しかないので、
ご教示いただければ幸いに思います。
いや、正直に言わないとｗ
北欧の社会については、全くと言って良いほど知識がありませんので、
ご教示いただけましたら幸いです。
に訂正！ｗ
北欧の社会については、全くと言って良いほど知識がありませんので、
ご教示いただけましたら幸いです。
に訂正！ｗ
73 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 14:09:34 ID:iOv9fyva
>>71
私も本を読んだ程度で、専門的な知識はないのですが・・、
「個人の尊重」が徹底されているみたいです。
日本の場合、「個人の尊重」はあくまでもタテマエで
「人の和（＝ムラ)」が常に優先されます。
社会的な価値観が日本と正反対のようです。
私も本を読んだ程度で、専門的な知識はないのですが・・、
「個人の尊重」が徹底されているみたいです。
日本の場合、「個人の尊重」はあくまでもタテマエで
「人の和（＝ムラ)」が常に優先されます。
社会的な価値観が日本と正反対のようです。
75 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 15:01:10 ID:iOv9fyva
>>74
小さい時から、自己選択、自己決定、自己責任の訓練をされていて、
日本の学校みたいに「みんなで一緒にがんばりましょう！！」とかって掛け声を
かけて、クラス単位や学校単位で団結させたりしないみたいです。
自分らしさとか、その人らしさとかを大切にしているようです。
小さい時から、自己選択、自己決定、自己責任の訓練をされていて、
日本の学校みたいに「みんなで一緒にがんばりましょう！！」とかって掛け声を
かけて、クラス単位や学校単位で団結させたりしないみたいです。
自分らしさとか、その人らしさとかを大切にしているようです。
76 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 16:00:27 ID:sbhXQXlH
>>75
個性を生かす教育をすべきという考えですよね？
現在、個人の自由が尊重された教育ではない、と考えている、という事ですよね？
しかし現在、学級崩壊になっている原因のひとつに、個人主義があると思
うのですが、協調性という点については、どの様に考えていますか？
個性を生かす教育をすべきという考えですよね？
現在、個人の自由が尊重された教育ではない、と考えている、という事ですよね？
しかし現在、学級崩壊になっている原因のひとつに、個人主義があると思
うのですが、協調性という点については、どの様に考えていますか？
77 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 16:33:41 ID:iOv9fyva
>>76
嫌スレでも同じ事を以前書きましたが、（128、です。)
保守的な人たちは、個人主義と利己主義を混同しているような気がします。
個人が自立した上で協力し合うのが、本来の意味での「協調性」だと、私は思って
います。
嫌スレでも同じ事を以前書きましたが、（128、です。)
保守的な人たちは、個人主義と利己主義を混同しているような気がします。
個人が自立した上で協力し合うのが、本来の意味での「協調性」だと、私は思って
います。
78 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 16:34:10 ID:oNw4s9no
>>76
あなた、自分が納得いく答えが返ってくるまで質問し続けるタイプでしょう。ｗ
そういう人が協調性重視を声高に言い出すと、迷惑な人もいるかもよ？
家庭の事情や考え方の違いを認めないからね。少し気を使おうよ。
>>75を読む限りでは、明らかに日本の、悪い意味での個人主義とは違うと思う。
まあ北欧社会に実際に触れたことはないから、現状はわからないけど。
とくに注目したのは自己責任。小さいときから自己責任について考える機会があれば、
学級崩壊やいじめ問題も、多少は違う気がする。
自己選択、自己決定、自己責任・・・それによって、自然にお互いが協力しあうのが理想だと思う。
あなた、自分が納得いく答えが返ってくるまで質問し続けるタイプでしょう。ｗ
そういう人が協調性重視を声高に言い出すと、迷惑な人もいるかもよ？
家庭の事情や考え方の違いを認めないからね。少し気を使おうよ。
>>75を読む限りでは、明らかに日本の、悪い意味での個人主義とは違うと思う。
まあ北欧社会に実際に触れたことはないから、現状はわからないけど。
とくに注目したのは自己責任。小さいときから自己責任について考える機会があれば、
学級崩壊やいじめ問題も、多少は違う気がする。
自己選択、自己決定、自己責任・・・それによって、自然にお互いが協力しあうのが理想だと思う。
>74
ありがとうございます。
では、それを踏まえての北欧の学校教育･親の関り、地域のありかた
についてもご教示頂けると、とても参考になります。
どうぞ宜しくお願い致します。
ありがとうございます。
では、それを踏まえての北欧の学校教育･親の関り、地域のありかた
についてもご教示頂けると、とても参考になります。
どうぞ宜しくお願い致します。
80 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 16:52:20 ID:sbhXQXlH
>>78
76です。
お言葉ですが、ここのレスはIDがでるのですから、
ナンバーを確認してから、そう言う事を、書き込んで頂けますか？
そうすれば、私があなたが思うように何度も質問していたかご理解
頂けると思います。
76です。
お言葉ですが、ここのレスはIDがでるのですから、
ナンバーを確認してから、そう言う事を、書き込んで頂けますか？
そうすれば、私があなたが思うように何度も質問していたかご理解
頂けると思います。
81 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 17:09:48 ID:G7OMcYZk
いや～、盛り上がっていますね。横入りスマソ。
>>64
ごみ屋敷のお話ですが、これは｢個の尊重｣の反証にはならないのでは…。
「ごみ屋敷」は｢不法行為(法律違反)｣です。基本的に当局がしかるべく対処すべき
問題だと思います。(地域の力で解決できればそれもありだと思いますが。)
｢個の尊重｣と「自分勝手の放任｣とは区別すべきですし、できるはずです。
「個」とは自分だけではなく、社会の人々も｢個｣です。ですから、｢個の尊重｣と
は、自分も含めたみんなを尊重することだと思います。
そういうわけで、｢個の尊重｣と、相手を尊重すること、皆のためを考えることは
なんら矛盾しないと思います。
（77さんのおっしゃる通り）64さんが懸念されているのは｢利己主義｣だと思います。
落書き消しの話や、老人クラブの話。いいお話ですね。
そのお話からすると、64さんは、全員自動・強制参加型のPTA活動を志向してい
るわけではないのだと、理解いたしました(違います?)。
あくまでも「有志の集まり」(←ここ大切)としての、地域力の結集を目指しておら
れるなら、それはすばらしいことだと思いますし、それは５２さんの言う「ムラ社
会」を壊していくことにもつながるかもとも思いました。
>>76
私語等の授業の成立妨害は、明らかに指導の対象であり、｢ごみ屋敷｣と同じように
考ることができると思います。
>>64
ごみ屋敷のお話ですが、これは｢個の尊重｣の反証にはならないのでは…。
「ごみ屋敷」は｢不法行為(法律違反)｣です。基本的に当局がしかるべく対処すべき
問題だと思います。(地域の力で解決できればそれもありだと思いますが。)
｢個の尊重｣と「自分勝手の放任｣とは区別すべきですし、できるはずです。
「個」とは自分だけではなく、社会の人々も｢個｣です。ですから、｢個の尊重｣と
は、自分も含めたみんなを尊重することだと思います。
そういうわけで、｢個の尊重｣と、相手を尊重すること、皆のためを考えることは
なんら矛盾しないと思います。
（77さんのおっしゃる通り）64さんが懸念されているのは｢利己主義｣だと思います。
落書き消しの話や、老人クラブの話。いいお話ですね。
そのお話からすると、64さんは、全員自動・強制参加型のPTA活動を志向してい
るわけではないのだと、理解いたしました(違います?)。
あくまでも「有志の集まり」(←ここ大切)としての、地域力の結集を目指しておら
れるなら、それはすばらしいことだと思いますし、それは５２さんの言う「ムラ社
会」を壊していくことにもつながるかもとも思いました。
>>76
私語等の授業の成立妨害は、明らかに指導の対象であり、｢ごみ屋敷｣と同じように
考ることができると思います。
82 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 17:20:02 ID:sbhXQXlH
しつこく質問していたのはわたしかと…ｗ
ちなみにわたしは協調性重視ではないです、個性重視でもない。
どちらもそこそこに、バランスが必要と思います。
具体的な答えが得られなかったので諦めていたのですが、
ここにきて北欧での具体例が聞けそうだと思い、レスを重ねていますｗ
他国の成功例でも、取り入れられるものは取り入れていけば良いと思うので。
個人主義（正しい意味での）の組織のあり方、運営法、治安維持など
参考になるのではないかと期待しております。
ちなみにわたしは協調性重視ではないです、個性重視でもない。
どちらもそこそこに、バランスが必要と思います。
具体的な答えが得られなかったので諦めていたのですが、
ここにきて北欧での具体例が聞けそうだと思い、レスを重ねていますｗ
他国の成功例でも、取り入れられるものは取り入れていけば良いと思うので。
個人主義（正しい意味での）の組織のあり方、運営法、治安維持など
参考になるのではないかと期待しております。
84 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 17:21:53 ID:oNw4s9no
>>80
だからね、わたしは
>>76のレスに言っているわけよ。疑問符いくつ使えば気が済むんだよ。ｗ
あとついでに言えば嫌スレでも質問ばっかりでしょう、あなたのID。
>>80、つまりあなたはいくつも質問をしていないということですよね？
あなたのいう個人主義と>>75は違うと思うという意見は
都合がわるいから無視ということですね？
↑こう見えるわけよ。わかんないかなー。わっかんないだろうなー。ｗ
だからね、わたしは
>>76のレスに言っているわけよ。疑問符いくつ使えば気が済むんだよ。ｗ
あとついでに言えば嫌スレでも質問ばっかりでしょう、あなたのID。
>>80、つまりあなたはいくつも質問をしていないということですよね？
あなたのいう個人主義と>>75は違うと思うという意見は
都合がわるいから無視ということですね？
↑こう見えるわけよ。わかんないかなー。わっかんないだろうなー。ｗ
>>77
とても理解出来るし、理想ですよね。
だけど、一方給食費を払わないような家庭がある中で
とても無理なような気がしてくる・・。
しかも未熟な人間が多い中で不平等感を持たずに
成し遂げられるだろうか？？
万が一、成功しても入れ替わる家庭でそれを持続できるのだろうか？
かなりの人間性の高い人が数人いないと
無理なような気がするのは私だけ？
とても理解出来るし、理想ですよね。
だけど、一方給食費を払わないような家庭がある中で
とても無理なような気がしてくる・・。
しかも未熟な人間が多い中で不平等感を持たずに
成し遂げられるだろうか？？
万が一、成功しても入れ替わる家庭でそれを持続できるのだろうか？
かなりの人間性の高い人が数人いないと
無理なような気がするのは私だけ？
86 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 17:43:40 ID:sbhXQXlH
私も基本的に、皆さんと同じスタンスです。しかし、それを実現して
いくにあたり、個々で行う事は難しいと思うのです。実際にやってみて
志だけでは無理だと言う事を痛感しました。だからこそ、全国隅々にまで
ある、PTAと言う組織の個々の人達が、志を同じにして（皆さんが考える個人主義）
で協調する事で、改善は出来るものと確信しているのです。なぜPTAでなければならないか
親にとって子供は宝だからです。自分の命よりも大切なものだからです。だからいじめや
自殺に対して一番真剣に取り組める組織だと思うのです。
私の考えの原点は、自分の子供を守るためにどうしたらいいかなんです。そしてこの子が
安心して暮らしていける様にするのが親の努めだと思っています。
皆さんが考えるように、個を尊重して協調していく考えは、まさに全国の個々のPTAが個を尊重する
組織となって、そして全国のPTAがひとつに協調していけたら、子供達に明るい未来をあげられると
思うのです。
あ、今気付いたｗ
>>79のレスは>75に対してのものです。
失礼しました。
>75さん、ご教示のほど、何卒宜しくお願い申し上げます。
時間の許す範囲内で構いませんので。
わたしもまた夜中に来てみます。
>>79のレスは>75に対してのものです。
失礼しました。
>75さん、ご教示のほど、何卒宜しくお願い申し上げます。
時間の許す範囲内で構いませんので。
わたしもまた夜中に来てみます。
88 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 17:56:02 ID:sbhXQXlH
>>84
あのね、普通に話したってお互い理解し合う事は大変なのに
解ろうとしあうから質問するんじゃないの？
まあ、好きな様にとって結構です。私があなたにどの様に
見えようが関係のない事です。顔は見えなくても礼儀や筋は
通せと、親に言われて育ちましたので、自分の信念を曲げる気も
ありませんので、ご自由に書いて頂いて結構です。
あのね、普通に話したってお互い理解し合う事は大変なのに
解ろうとしあうから質問するんじゃないの？
まあ、好きな様にとって結構です。私があなたにどの様に
見えようが関係のない事です。顔は見えなくても礼儀や筋は
通せと、親に言われて育ちましたので、自分の信念を曲げる気も
ありませんので、ご自由に書いて頂いて結構です。
89 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:05:15 ID:sbhXQXlH
>>84
疑問符が多いだの、質問が少なければ無視だの
いじめをする子供と同じですよ。
実際、誰かが質問していれば、同じ様な質問する
必要がある訳？ないでしょ。
自分で聞きたい事があれば質問する。それがなにか？
疑問符が多いだの、質問が少なければ無視だの
いじめをする子供と同じですよ。
実際、誰かが質問していれば、同じ様な質問する
必要がある訳？ないでしょ。
自分で聞きたい事があれば質問する。それがなにか？
90 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:12:42 ID:G7OMcYZk
>>85
77ではないですが。
＞給食費未払い
身勝手な親がいることは確かですが、だからといって役職を無理強いしたり、
任意入会であることを意図的に隠してもいい、とはならないと思います。
｢個人主義」と｢利己主義」は違います。>>77,>>81
>しかも未熟な人間が多い中で不平等感を持たずに
>成し遂げられるだろうか？？
PTAは任意団体なのですから、成し遂げられなかったら、それまでで何か問題
があるのでしょうか？ 現にＰＴＡのない学校もちゃんとありますよ。
「不平等感」も、「必要だと考える人間がやる」（任意団体とはそういうこと）
というＰＴＡ本来の趣旨に則れば起りようがないと思います。
「自分も我慢して今一よく分からんことをやっているのだから、お前もやるべきだ」
という不健全な状態から早く脱出したいものです。
77ではないですが。
＞給食費未払い
身勝手な親がいることは確かですが、だからといって役職を無理強いしたり、
任意入会であることを意図的に隠してもいい、とはならないと思います。
｢個人主義」と｢利己主義」は違います。>>77,>>81
>しかも未熟な人間が多い中で不平等感を持たずに
>成し遂げられるだろうか？？
PTAは任意団体なのですから、成し遂げられなかったら、それまでで何か問題
があるのでしょうか？ 現にＰＴＡのない学校もちゃんとありますよ。
「不平等感」も、「必要だと考える人間がやる」（任意団体とはそういうこと）
というＰＴＡ本来の趣旨に則れば起りようがないと思います。
「自分も我慢して今一よく分からんことをやっているのだから、お前もやるべきだ」
という不健全な状態から早く脱出したいものです。
91 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:19:14 ID:sbhXQXlH
自己選択、自己責任、自己決定を子供達に誰がどの様にして教えていくか。
それが出来ていないのが現状ですから、だからそれを教える場を築いていか
なければなりません。自分の子に教えるのは勿論親に努めかもしれません。
でも、個々の環境は違い、満足に教えてやる事が、出来ない家庭もあるのは
紛れもない事実です。それは世代を超えた地域の教育力だと思うのです。
失礼な話ですが、大学出てきてまもない先生に、教えろと言うのは、現実として無理な話です。
その地域の教育力を築いて行くためには、どうすべきか、それは子を宝として考える親が集まって、
活動するPTAが、必要性を地域の人達と協調して行く事が必要だと思うのです。
それが出来ていないのが現状ですから、だからそれを教える場を築いていか
なければなりません。自分の子に教えるのは勿論親に努めかもしれません。
でも、個々の環境は違い、満足に教えてやる事が、出来ない家庭もあるのは
紛れもない事実です。それは世代を超えた地域の教育力だと思うのです。
失礼な話ですが、大学出てきてまもない先生に、教えろと言うのは、現実として無理な話です。
その地域の教育力を築いて行くためには、どうすべきか、それは子を宝として考える親が集まって、
活動するPTAが、必要性を地域の人達と協調して行く事が必要だと思うのです。
92 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:19:19 ID:oNw4s9no
>>88
あなたの許可はひつようありません。わたしは自由に書きますよ。ｗ
あなたへの意見に、あなたからかみ合う答えがない。
解りあおうとしている姿勢じゃないですね。ｗ
自分だけが理解すればいいみたいな。
>>89おやおや、まだ言い足りませんか。漣レスどうも。もう少し落ち着いて書き込むとよいのでは。
質問が少なければ無視？そんなことは書いていませんが。
>実際、誰かが質問していれば、同じ様な質問する
必要がある訳？ないでしょ。
これはなに。どこからそんな答えが来るのか理解に苦しむ。ｗ
ID:sbhXQXlHみたいな（>>86など）考えもあるのかもしれないが、そういう人がPTAになじんでしまうと、
「あの親はPTAに理解がない」と批判する側に周りそうで非常に危機感を感じる。
あなたの許可はひつようありません。わたしは自由に書きますよ。ｗ
あなたへの意見に、あなたからかみ合う答えがない。
解りあおうとしている姿勢じゃないですね。ｗ
自分だけが理解すればいいみたいな。
>>89おやおや、まだ言い足りませんか。漣レスどうも。もう少し落ち着いて書き込むとよいのでは。
質問が少なければ無視？そんなことは書いていませんが。
>実際、誰かが質問していれば、同じ様な質問する
必要がある訳？ないでしょ。
これはなに。どこからそんな答えが来るのか理解に苦しむ。ｗ
ID:sbhXQXlHみたいな（>>86など）考えもあるのかもしれないが、そういう人がPTAになじんでしまうと、
「あの親はPTAに理解がない」と批判する側に周りそうで非常に危機感を感じる。
93 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:24:03 ID:oNw4s9no
>>91を読んで>>92を訂正します。
>自己選択、自己責任、自己決定を子供達に誰がどの様にして教えていくか。
この意見には賛成する部分も多いです。
しかしPTAや地域に任せるのは、違うのではないかと思う。
>自己選択、自己責任、自己決定を子供達に誰がどの様にして教えていくか。
この意見には賛成する部分も多いです。
しかしPTAや地域に任せるのは、違うのではないかと思う。
>>90
任意だということは解ってますよ。
＞不健全な状態から早く脱出したいものです。
これは多くの人がそう思ってる。
でもなぜなくならないかは、率先してPTAを変える運動をしてないからでしょう。
現状を維持するのはまだ簡単だけど変えるはの難しいですよね。
だったら義務教育の間だけ大人しく引き受ける人が多いから、
理想論には近づかないのだと思います。
任意だけで出来るにも限界があるとおもいますが。
任意だということは解ってますよ。
＞不健全な状態から早く脱出したいものです。
これは多くの人がそう思ってる。
でもなぜなくならないかは、率先してPTAを変える運動をしてないからでしょう。
現状を維持するのはまだ簡単だけど変えるはの難しいですよね。
だったら義務教育の間だけ大人しく引き受ける人が多いから、
理想論には近づかないのだと思います。
任意だけで出来るにも限界があるとおもいますが。
95 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 18:51:24 ID:sbhXQXlH
>>92
>>名無しの心子知らず ：2006/12/12(火) 17:21:53 ID:oNw4s9no
>>80
だからね、わたしは
>>76のレスに言っているわけよ。疑問符いくつ使えば気が済むんだよ。ｗ
あとついでに言えば嫌スレでも質問ばっかりでしょう、あなたのID。
>>80、つまりあなたはいくつも質問をしていないということですよね？
あなたのいう個人主義と>>75は違うと思うという意見は
都合がわるいから無視ということですね？
↑こう見えるわけよ。わかんないかなー。わっかんないだろうなー。ｗ
＞ID:sbhXQXlHみたいな（>>86など）考えもあるのかもしれないが、そういう人がPTAになじんでしまうと、
「あの親はPTAに理解がない」と批判する側に周りそうで非常に危機感を感じる。
私は、現在のPTAの運営が強制的であり活動内容に疑問をもつていたので、自分の信念で
活動してきましたし、訴えてきました、最初はそれなりに理解してくれた仲間も出来ましたが、
PTAの役員と教頭先生が、我々の活動をさせないようにしてきました。PTA以外の活動は認められない
そうです。街にも嫌な噂を流されたりしました、商売もままならない、それどころか子供も心配で
転校させました。今のPTAに、どっぷりと浸かっているあなたには、私の様な存在が否な事ぐらい
充分解ってますよｗ。そして私は、あなたが今いるPTAにはなじむ事はありませんし、私の考えで
行けば、今のような運営体制は必要ありませんからね。あなたみたいな人を、迫害出来ないのが残念ですが。
>>名無しの心子知らず ：2006/12/12(火) 17:21:53 ID:oNw4s9no
>>80
だからね、わたしは
>>76のレスに言っているわけよ。疑問符いくつ使えば気が済むんだよ。ｗ
あとついでに言えば嫌スレでも質問ばっかりでしょう、あなたのID。
>>80、つまりあなたはいくつも質問をしていないということですよね？
あなたのいう個人主義と>>75は違うと思うという意見は
都合がわるいから無視ということですね？
↑こう見えるわけよ。わかんないかなー。わっかんないだろうなー。ｗ
＞ID:sbhXQXlHみたいな（>>86など）考えもあるのかもしれないが、そういう人がPTAになじんでしまうと、
「あの親はPTAに理解がない」と批判する側に周りそうで非常に危機感を感じる。
私は、現在のPTAの運営が強制的であり活動内容に疑問をもつていたので、自分の信念で
活動してきましたし、訴えてきました、最初はそれなりに理解してくれた仲間も出来ましたが、
PTAの役員と教頭先生が、我々の活動をさせないようにしてきました。PTA以外の活動は認められない
そうです。街にも嫌な噂を流されたりしました、商売もままならない、それどころか子供も心配で
転校させました。今のPTAに、どっぷりと浸かっているあなたには、私の様な存在が否な事ぐらい
充分解ってますよｗ。そして私は、あなたが今いるPTAにはなじむ事はありませんし、私の考えで
行けば、今のような運営体制は必要ありませんからね。あなたみたいな人を、迫害出来ないのが残念ですが。
96 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 19:12:26 ID:sbhXQXlH
戦後まもない日本では、満足に教育なんて受ける事はできませんでした。
しかし、皆さんのおじいさんやおばあさん、そしてお父さんやおかんさんは
どの様に自己選択、自己決定、自己責任を身につけたと思いますか？
共同浴場や街頭テレビで集まった、近所のおじさんやおばんさんなんです。
駄菓子やのおばさんや紙芝居のおじさん、それが地域の教育力なんです。
私達は、いろんな人からアドバイスを受ける事が出来ます。その事で自分が経験
しなくても、どうすれば成功するか、何をしたら失敗するか、そんな話を聞く事で
自分達の選択や決定をして行くのではないのですか、地域の人達は、子供達の心の
成長のアドバイザーなんですよ。
しかし、皆さんのおじいさんやおばあさん、そしてお父さんやおかんさんは
どの様に自己選択、自己決定、自己責任を身につけたと思いますか？
共同浴場や街頭テレビで集まった、近所のおじさんやおばんさんなんです。
駄菓子やのおばさんや紙芝居のおじさん、それが地域の教育力なんです。
私達は、いろんな人からアドバイスを受ける事が出来ます。その事で自分が経験
しなくても、どうすれば成功するか、何をしたら失敗するか、そんな話を聞く事で
自分達の選択や決定をして行くのではないのですか、地域の人達は、子供達の心の
成長のアドバイザーなんですよ。
ＰＴＡなんてやるもんじゃないね。
息子が１年生になって、専業主婦＆一人っ子ってことで
先生からお願いされて嫌々引き受けたけど
幼稚園の役員の時の方がまだ楽しかった。
先生からも園に顔を出すたびに息子の様子教えてもらえたし
教室の隣で活動だったから見ることも出来た。
小学校は担任と話す機会もなければ息子の様子も見ることもできない
ＰＴＡ活動はくだらない事ばっかりやし。
息子が１年生になって、専業主婦＆一人っ子ってことで
先生からお願いされて嫌々引き受けたけど
幼稚園の役員の時の方がまだ楽しかった。
先生からも園に顔を出すたびに息子の様子教えてもらえたし
教室の隣で活動だったから見ることも出来た。
小学校は担任と話す機会もなければ息子の様子も見ることもできない
ＰＴＡ活動はくだらない事ばっかりやし。
98 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 19:29:59 ID:oNw4s9no
>>95
だからね、迫害って、どういう意味だか知ってるのかと。迫害できなくて本当に残念ですね。ｗ
あなたの信念なんて、立場が変われば何の意味もない。
その信念でもって異を唱えるものを迫害する。
それがあなたの嫌いなPTAの現在の形なんじゃないの？全てのPTAがそうじゃないにしても、
問題が多いのは確か。
ものを成し遂げるのに信念は必要だけどね、信念を持つことだけにとらわれちゃ
本来の目的を見失うんじゃない？
わたしをどういうスタンスの人間と思っているのかは、>>95を読んでよくわかったわ。滑稽だ。ｗ
自己選択、自己決定、自己責任にたいしても、どうも全く違う認識のようだ。
あなたの>>96は、自己選択も自己決定も自己責任も他人に教わるものだと主張しているようだ。
親がその大事な部分を他人を当てにしていては、自己選択も自己決定も自己責任も育たないんじゃないのか。
PTAはその最たるもの。他人の労力を当てにして、監視し合いお互いをがんじがらめにする組織。
それがなくなって、初めて新しい、本当の子どものための活動が模索できるとわたしは思っている。
だからね、迫害って、どういう意味だか知ってるのかと。迫害できなくて本当に残念ですね。ｗ
あなたの信念なんて、立場が変われば何の意味もない。
その信念でもって異を唱えるものを迫害する。
それがあなたの嫌いなPTAの現在の形なんじゃないの？全てのPTAがそうじゃないにしても、
問題が多いのは確か。
ものを成し遂げるのに信念は必要だけどね、信念を持つことだけにとらわれちゃ
本来の目的を見失うんじゃない？
わたしをどういうスタンスの人間と思っているのかは、>>95を読んでよくわかったわ。滑稽だ。ｗ
自己選択、自己決定、自己責任にたいしても、どうも全く違う認識のようだ。
あなたの>>96は、自己選択も自己決定も自己責任も他人に教わるものだと主張しているようだ。
親がその大事な部分を他人を当てにしていては、自己選択も自己決定も自己責任も育たないんじゃないのか。
PTAはその最たるもの。他人の労力を当てにして、監視し合いお互いをがんじがらめにする組織。
それがなくなって、初めて新しい、本当の子どものための活動が模索できるとわたしは思っている。
99 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 19:34:51 ID:G7OMcYZk
>>79他さんの発言に刺激を受けて…。私なりのヨーロッパ的価値観です。
＞＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会 （54）
＞これを実現しようとどこも頑張っているのだと思うのですが（56）、
役職の無理強い、事実上の強制加入を行っている現状の多くのＰＴＡは、とて
も「一人ひとりを大切」にしているとは言えないと思います。
｢ひとり一人を大切にする｣とは、自分とは違う相手も尊重することだと思います。
ところが、現状は「これはすばらしいことだから、皆やるべきだ」という態度
（同調圧力）が強いように思います。しかし、何がすばらしく、何が必要かは
一人ひとりが考え、判断すべきです。あくまでも法の範囲内ですが、個人は、
その判断を行う権利と義務を持ちます。
確かに、数は力です。しかし、一人ひとり価値観は違うのだという前提に立ち
あくまでも有志の結集を目指すという態度が必要なように思います。もしも
「これは「みんな」がやるべきだ」というのであれば、立法化を目指すべき
でしょう。
＞＞一人ひとりを大切にした上で、協力し合えるような社会 （54）
＞これを実現しようとどこも頑張っているのだと思うのですが（56）、
役職の無理強い、事実上の強制加入を行っている現状の多くのＰＴＡは、とて
も「一人ひとりを大切」にしているとは言えないと思います。
｢ひとり一人を大切にする｣とは、自分とは違う相手も尊重することだと思います。
ところが、現状は「これはすばらしいことだから、皆やるべきだ」という態度
（同調圧力）が強いように思います。しかし、何がすばらしく、何が必要かは
一人ひとりが考え、判断すべきです。あくまでも法の範囲内ですが、個人は、
その判断を行う権利と義務を持ちます。
確かに、数は力です。しかし、一人ひとり価値観は違うのだという前提に立ち
あくまでも有志の結集を目指すという態度が必要なように思います。もしも
「これは「みんな」がやるべきだ」というのであれば、立法化を目指すべき
でしょう。
100 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 19:37:47 ID:G7OMcYZk
（つづき）
それぞれがそれぞれの考えに従い、力を合わせる必要があると考えた場
合は、有志が結集すればいい。それは、今のＰＴＡの活動の大部分をサ
ークル的なものにすることですぐに実現可能だと思います。
「いや、私はある程度強制されなくては動けない…｣という人には、早く
自立してくださいと言うほかありません。
完全に自由化したら、ＰＴＡが消滅すると心配する方もいると思います
が、クラスの世話役だけは、くじを引いてでも決めるとでもすればいい
のではないでしょうか。私の周りにも、推薦とか広報とか文化とか、そ
んなこたぁやりたかないけど、クラス委員ならという人はたくさんいま
すし、事実、クラス委員はたいていすぐに決まっています。
有志がいなければ会長も、推薦委員も、文化委員もいらない。それで何
か困るのでしょうか。私は何も困らないと思います。もし「困る！」と
いう人（達）がいれば、それはその人（達）がやればいい、ただそれだ
けのことだと思います。
それぞれがそれぞれの考えに従い、力を合わせる必要があると考えた場
合は、有志が結集すればいい。それは、今のＰＴＡの活動の大部分をサ
ークル的なものにすることですぐに実現可能だと思います。
「いや、私はある程度強制されなくては動けない…｣という人には、早く
自立してくださいと言うほかありません。
完全に自由化したら、ＰＴＡが消滅すると心配する方もいると思います
が、クラスの世話役だけは、くじを引いてでも決めるとでもすればいい
のではないでしょうか。私の周りにも、推薦とか広報とか文化とか、そ
んなこたぁやりたかないけど、クラス委員ならという人はたくさんいま
すし、事実、クラス委員はたいていすぐに決まっています。
有志がいなければ会長も、推薦委員も、文化委員もいらない。それで何
か困るのでしょうか。私は何も困らないと思います。もし「困る！」と
いう人（達）がいれば、それはその人（達）がやればいい、ただそれだ
けのことだと思います。
いくら学校ＰＴＡ内部で話し合って改革を志しても
地区の老人会の傀儡とかしたＰＴＡ支部（育成会）
からの突き上げで振り出しに戻る。
そして一回役員名簿に名前が載れば、
子どもが学校卒業しても公民館、婦人会役員への
勧誘が待っている。
転勤族が裏山。
地区の老人会の傀儡とかしたＰＴＡ支部（育成会）
からの突き上げで振り出しに戻る。
そして一回役員名簿に名前が載れば、
子どもが学校卒業しても公民館、婦人会役員への
勧誘が待っている。
転勤族が裏山。
>>101
５人組の班長養成所だよね＞PTA
５人組の班長養成所だよね＞PTA
>>102
5人組って何？
5人組って何？
>>101
老人会や婦人会や様々な地域の団体が子供たちのために
活動してくれている地域が殆どですよね?
お互い様でしょうがなく活動しています。
単Pはやりがいありません。
誰だってやりたくない。
多大なエネルギーを持った誰かが改革してくれたら
願ったり叶ったり。
老人会や婦人会や様々な地域の団体が子供たちのために
活動してくれている地域が殆どですよね?
お互い様でしょうがなく活動しています。
単Pはやりがいありません。
誰だってやりたくない。
多大なエネルギーを持った誰かが改革してくれたら
願ったり叶ったり。
>>103
せめて五人組と書かないとわかんないよね。ｺﾞﾒﾝ
住民の相互監視制度というか。
おまえもちゃんと共同体に貢献しろよというか。
隣組と書けば良いのだろうか。町会に引き継がれ、学校ではPTAとして機能。
無給の働きを相互に義務づけるために、お互いに見張り合う制度。
村八分が怖くて好き勝手できない伝統は、町会やPTAに息づいている。
会社の利益を追求するする資本主義的社会と、公の利益を追求する村社会。
相反するようで、実はとてもよく似てる。
せめて五人組と書かないとわかんないよね。ｺﾞﾒﾝ
住民の相互監視制度というか。
おまえもちゃんと共同体に貢献しろよというか。
隣組と書けば良いのだろうか。町会に引き継がれ、学校ではPTAとして機能。
無給の働きを相互に義務づけるために、お互いに見張り合う制度。
村八分が怖くて好き勝手できない伝統は、町会やPTAに息づいている。
会社の利益を追求するする資本主義的社会と、公の利益を追求する村社会。
相反するようで、実はとてもよく似てる。
今まで読んでて思ったがかなり地域性で違ってくるんもんだね。
うちはそんなに強烈な組織でないや。
ご苦労様です。
うちはそんなに強烈な組織でないや。
ご苦労様です。
>>105
五人組なんての初めて聞きました。
>>104
老人会や婦人会のやってくれるパトロール活動とか
子ども110番の家制度とか
スポーツや音楽部への助成金とかは確かにありがたいんだけどね。
伝統行事とかお祭なんかは子ども達も楽しみにしてるんだけどね。
でもでも余計な地域交流行事を計画してもちかけてくるなよ!
余計な雑用押し付けすぎなんだよ!
ＰＴＡの仕事を増やすなよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って感じでございます。
五人組なんての初めて聞きました。
>>104
老人会や婦人会のやってくれるパトロール活動とか
子ども110番の家制度とか
スポーツや音楽部への助成金とかは確かにありがたいんだけどね。
伝統行事とかお祭なんかは子ども達も楽しみにしてるんだけどね。
でもでも余計な地域交流行事を計画してもちかけてくるなよ!
余計な雑用押し付けすぎなんだよ!
ＰＴＡの仕事を増やすなよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って感じでございます。
109 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 00:46:44 ID:BMQ6oZc1
>>79,>>83
遅レス、スマソ。
学校の授業は、同じクラスでも一人ひとり自分のペースで勉強できるらしいです。
ＰＴＡについては嫌スレの68、国別ランキングについては嫌スレの71に書きました。
メディアではあまり紹介されませんが（メディアはムラの番人なのだ。)、
現地で暮らしている日本人が書いた読みやすい本も結構出てるよ。
(私の場合、教育関係では、『スウェーデンののびのび教育』(新評論)が参考に
なりました。)
遅レス、スマソ。
学校の授業は、同じクラスでも一人ひとり自分のペースで勉強できるらしいです。
ＰＴＡについては嫌スレの68、国別ランキングについては嫌スレの71に書きました。
メディアではあまり紹介されませんが（メディアはムラの番人なのだ。)、
現地で暮らしている日本人が書いた読みやすい本も結構出てるよ。
(私の場合、教育関係では、『スウェーデンののびのび教育』(新評論)が参考に
なりました。)
110 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 08:47:16 ID:n5oMaFNN
みんな勘違いされているのではと感じました。
地域で、特別何かしなきゃいけない、と言う事ではないと思いますよ。
普段の生活の中での、意識の改革という事だと思うのですが。
地域で、特別何かしなきゃいけない、と言う事ではないと思いますよ。
普段の生活の中での、意識の改革という事だと思うのですが。
>>110
ＰＴＡの方で望まなくても、地域の年寄り連中が押し付けてくるんだよ。
ＰＴＡの方で望まなくても、地域の年寄り連中が押し付けてくるんだよ。
112 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 09:23:37 ID:n5oMaFNN
>>112
都会？
上の方で学校を老人クラブに開放するのが
良いとか言ってた人？
私は>101=107だけどさ、地域と関わり深く持ちすぎるのも
良し悪しなのよ。
各種団体協議会定例会だの、老人会の交流会だの
何ちゃら婦人会の講演会だのだのに毎週の様に
動員がかかる。
それを一般保護者に割り振ればうざがられ、
出席率が悪ければ地域から叩かれで、
役員の負担ばかりがとんでもなく大きい。
都会？
上の方で学校を老人クラブに開放するのが
良いとか言ってた人？
私は>101=107だけどさ、地域と関わり深く持ちすぎるのも
良し悪しなのよ。
各種団体協議会定例会だの、老人会の交流会だの
何ちゃら婦人会の講演会だのだのに毎週の様に
動員がかかる。
それを一般保護者に割り振ればうざがられ、
出席率が悪ければ地域から叩かれで、
役員の負担ばかりがとんでもなく大きい。
うちも自治会の長老さんたち、校区の子ども会、学校役員はパシリ扱い
使って当然、労いの言葉もなしって感じだ。
地区祭りのときも役員は一日中走り回って、後片付けが夜の８時過ぎに終わって
ようやくみんなで「お疲れさま」とお弁当食べようとしたら
「今頃になってこんな所で何食べよっか！！」と怒鳴られたよ。
そのクセ、司会で雇ったアナウンス役のお姉さんには祭り最中も
「大変ですね～」と飲み物や食べ物差し入れしているのをみんな見てるから
「これだからあそこのじーさんは」と影で笑われている。
使って当然、労いの言葉もなしって感じだ。
地区祭りのときも役員は一日中走り回って、後片付けが夜の８時過ぎに終わって
ようやくみんなで「お疲れさま」とお弁当食べようとしたら
「今頃になってこんな所で何食べよっか！！」と怒鳴られたよ。
そのクセ、司会で雇ったアナウンス役のお姉さんには祭り最中も
「大変ですね～」と飲み物や食べ物差し入れしているのをみんな見てるから
「これだからあそこのじーさんは」と影で笑われている。
>>112
私の地域もPTAと地域の交流はほとんどありません
年に一回スポーツ関係で交流があり、協力しますがそれだけ
今年役員をやってみて不必要な活動をなくしていきましょうと声かけをしていますが
前年度まででほとんどなくなっているようです
県Pの行事への参加だけが今のところの課題です
地域の団体との交流がないので
一昨年、子どものが係わる事件が続いたときに放課後のパトロールの要請を
PTA以外の地域団体にお願いしたいと話がでましたが受けてもらえませんでした
奈良の事件などですぐにお年寄りたちがパトロールに立ってくれたのが羨ましかったです
「地域で子どもを育てる」という考えが定着しているからなのか
交流が日ごろからなされているからなのかは解りませんが・・・
私の地域もPTAと地域の交流はほとんどありません
年に一回スポーツ関係で交流があり、協力しますがそれだけ
今年役員をやってみて不必要な活動をなくしていきましょうと声かけをしていますが
前年度まででほとんどなくなっているようです
県Pの行事への参加だけが今のところの課題です
地域の団体との交流がないので
一昨年、子どものが係わる事件が続いたときに放課後のパトロールの要請を
PTA以外の地域団体にお願いしたいと話がでましたが受けてもらえませんでした
奈良の事件などですぐにお年寄りたちがパトロールに立ってくれたのが羨ましかったです
「地域で子どもを育てる」という考えが定着しているからなのか
交流が日ごろからなされているからなのかは解りませんが・・・
116 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 13:06:05 ID:BMQ6oZc1
地域との交流って、いいのか悪いのか・・。
じじばばの生きがいに付き合わされるのはちょっと・・という気もするが・・。
じじばばの生きがいに付き合わされるのはちょっと・・という気もするが・・。
117 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 13:31:54 ID:n5oMaFNN
難しいですね、地域格差があって、苦情が出てるところは、
子供のためと言う事で、保護者がボランティアさせられてる様ですね。
子供達に、奉仕の精神、友情、親孝行という徳目を身につけたり、奉仕活動
等を通じて、忍耐や働く大切さ等の規範意識を身につけさせたり、地域に伝わる
伝説や童謡、言い伝えを教えたり、国や地域の伝統を尊重する心を養う事や
郷土の偉人について学ぶ機会を増やし、郷土への関心を高める学校教育を政府は
考えているのですが、子供じゃなくて保護者になっちゃってるのが今の現状と言
う事ですか。この状況を打破して行くには、政府は具体的にどの様に行うかを
明確に打ち出した方が、良いと思うのですが。
子供のためと言う事で、保護者がボランティアさせられてる様ですね。
子供達に、奉仕の精神、友情、親孝行という徳目を身につけたり、奉仕活動
等を通じて、忍耐や働く大切さ等の規範意識を身につけさせたり、地域に伝わる
伝説や童謡、言い伝えを教えたり、国や地域の伝統を尊重する心を養う事や
郷土の偉人について学ぶ機会を増やし、郷土への関心を高める学校教育を政府は
考えているのですが、子供じゃなくて保護者になっちゃってるのが今の現状と言
う事ですか。この状況を打破して行くには、政府は具体的にどの様に行うかを
明確に打ち出した方が、良いと思うのですが。
118 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 13:46:00 ID:BMQ6oZc1
119 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 14:08:05 ID:BMQ6oZc1
120 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 14:54:50 ID:ybR0zQb+
>>115
>今年役員をやってみて不必要な活動をなくしていきましょうと声かけをしていますが
>前年度まででほとんどなくなっているようです
>県Pの行事への参加だけが今のところの課題です
いろいろと改革を進めておられるようですね。
一つお伺いしたいのですが、115さんのところでは役職の無理強いはないので
しょうか？
活動内容を精選し、有志の人はがんばり、忙しい人や、マイペースで学校と
関わりたい人は、不当に拘束されることがない。
もし115さんのところがそうなっていたら、理想的だと思いますし、「ＰＴＡも
捨てたものではないな」と前向きになれるのですが…。
>今年役員をやってみて不必要な活動をなくしていきましょうと声かけをしていますが
>前年度まででほとんどなくなっているようです
>県Pの行事への参加だけが今のところの課題です
いろいろと改革を進めておられるようですね。
一つお伺いしたいのですが、115さんのところでは役職の無理強いはないので
しょうか？
活動内容を精選し、有志の人はがんばり、忙しい人や、マイペースで学校と
関わりたい人は、不当に拘束されることがない。
もし115さんのところがそうなっていたら、理想的だと思いますし、「ＰＴＡも
捨てたものではないな」と前向きになれるのですが…。
121 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 16:50:09 ID:ybR0zQb+
きのう北欧についていろいろ質問されていた方、いましたよね。
日本の学校でも、最近はＰＴＡの改革が進んでいるようです。
今日たまたま知ったのですが、「ＹＯＬ（YOMIURI ONLINE）」に出ていました。
「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要な会合なし
（東京の小学校、負担軽く改選もスムーズに）」（06.4.22）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060422ur02.htm
「自主性でＰＴＡに新風」（05.8.25）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20050825us41.htm
読売はＰＴＡマンセーなの?とご心配の方もおられるかもしれませんが、
「ＰＴＡ活動 働く母“悲鳴”（何度も頭下げて有給休暇 時間に追われヘトヘト）」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20050630ok04.htm
というのや
「ＰＴＡでの悲鳴は社会問題」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060327ok01.htm
等の記事もありました。
日本の学校でも、最近はＰＴＡの改革が進んでいるようです。
今日たまたま知ったのですが、「ＹＯＬ（YOMIURI ONLINE）」に出ていました。
「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要な会合なし
（東京の小学校、負担軽く改選もスムーズに）」（06.4.22）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060422ur02.htm
「自主性でＰＴＡに新風」（05.8.25）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20050825us41.htm
読売はＰＴＡマンセーなの?とご心配の方もおられるかもしれませんが、
「ＰＴＡ活動 働く母“悲鳴”（何度も頭下げて有給休暇 時間に追われヘトヘト）」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20050630ok04.htm
というのや
「ＰＴＡでの悲鳴は社会問題」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20060327ok01.htm
等の記事もありました。
122 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 16:57:56 ID:BMQ6oZc1
>>117
左寄りの政党も、中身はこてこてのムラ社会になっているし。
選択の余地がないところがツラいね・・。
>>120
活動を減らすのはいいけど、がんばりたい人もがんばれなくなってしまうのは、
ちょっと気の毒な感じがする。
一律に減らすのではなくて、「ミニマムを決めて、それ以上は有志で。」って
いうのがいいなぁ。
左寄りの政党も、中身はこてこてのムラ社会になっているし。
選択の余地がないところがツラいね・・。
>>120
活動を減らすのはいいけど、がんばりたい人もがんばれなくなってしまうのは、
ちょっと気の毒な感じがする。
一律に減らすのではなくて、「ミニマムを決めて、それ以上は有志で。」って
いうのがいいなぁ。
123 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 17:07:27 ID:n5oMaFNN
>>121
非常に、参考になりますね。
非常に、参考になりますね。
124 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 17:18:25 ID:ybR0zQb+
>>101,104,105,107,111,113,114,116
地方でもいろいろ大変なようですね。
以前PTAについて腹に据えかね、文科省に電話し、ＰＴＡの担当者と電話で話し
たことがあるのですが、その時、｢ごく一部の都市は大変かもしれないが、全国
的にはうまく回っていますよ」と言われ、真に受けていましたが、どうもそう
ではないようですね。
地方でもいろいろ大変なようですね。
以前PTAについて腹に据えかね、文科省に電話し、ＰＴＡの担当者と電話で話し
たことがあるのですが、その時、｢ごく一部の都市は大変かもしれないが、全国
的にはうまく回っていますよ」と言われ、真に受けていましたが、どうもそう
ではないようですね。
>>122
ミニマムでもできない人もいるし、有志で足りない位に仕事がある。
なにより、他の人より働きたくない！仕事の量が違うのは不公平！
やらない人がいるのにやりたくない！こういう人が大半なのよ。
他の人を怒らせない位に働こう。横並びですませよう。
日本ではこういう考え方が主流なのだから、
キリスト教や個人主義が根底にある国のようにはいかない。
ミニマムでもできない人もいるし、有志で足りない位に仕事がある。
なにより、他の人より働きたくない！仕事の量が違うのは不公平！
やらない人がいるのにやりたくない！こういう人が大半なのよ。
他の人を怒らせない位に働こう。横並びですませよう。
日本ではこういう考え方が主流なのだから、
キリスト教や個人主義が根底にある国のようにはいかない。
126 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 17:47:47 ID:n5oMaFNN
127 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 19:50:39 ID:BMQ6oZc1
>>120さん
115です。
残念ながら立候補する人はわずかです。
後はくじ引きで強制的にクラスから出されて、その中で役を決めていきます
私の場合は、どうせ一度はやらなければならないので友人と一緒に立候補しました
毎年、みんなが嫌がって引き受けないのでそんなに大変なのかな？っと思っていたのですが
気合入れた割には楽でした
前年度の役員が仕事をきちんと整理していてくれたお陰でもありますが・・・
不要な行事に割く労力をもっと有意義な活動にもっていきたいですよね
PTAは基本的に縁の下の力持ちとして学校行事の手伝いをしたり雑用で働きつつ
親として理想の学校になってもらうべく学校に要請していくのがいいと思います
少し残念に思っているのは学校側がPTAをうっとうしい存在として感じていること
「口出ししないでね」な雰囲気が伝わってくるんですよね～
お互いに協力し合うのが理想なんですけどね～
因みに我校で親の有志の活動は「お父さんの会」だけです
PTAとは全く無関係で活動しています
115です。
残念ながら立候補する人はわずかです。
後はくじ引きで強制的にクラスから出されて、その中で役を決めていきます
私の場合は、どうせ一度はやらなければならないので友人と一緒に立候補しました
毎年、みんなが嫌がって引き受けないのでそんなに大変なのかな？っと思っていたのですが
気合入れた割には楽でした
前年度の役員が仕事をきちんと整理していてくれたお陰でもありますが・・・
不要な行事に割く労力をもっと有意義な活動にもっていきたいですよね
PTAは基本的に縁の下の力持ちとして学校行事の手伝いをしたり雑用で働きつつ
親として理想の学校になってもらうべく学校に要請していくのがいいと思います
少し残念に思っているのは学校側がPTAをうっとうしい存在として感じていること
「口出ししないでね」な雰囲気が伝わってくるんですよね～
お互いに協力し合うのが理想なんですけどね～
因みに我校で親の有志の活動は「お父さんの会」だけです
PTAとは全く無関係で活動しています
129 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 22:41:48 ID:HrKvDP4A
ＰＴＡは大きな括りでいえば、ボランティアの範疇だから
活動を通じて自分も成長できる内容でなけれ疲れるだけ。
「子供の為」なんてもっともらしい嘘でなく「自分自身の為」
にやってますと言って欲しい。
教員は確かにうっとおしい存在だと思ってます。それは教育課程の履行
や学校管理事項の範疇まで口出しする役員がいるからでしょう。
本音は金は出せ、口は出すなです。
活動を通じて自分も成長できる内容でなけれ疲れるだけ。
「子供の為」なんてもっともらしい嘘でなく「自分自身の為」
にやってますと言って欲しい。
教員は確かにうっとおしい存在だと思ってます。それは教育課程の履行
や学校管理事項の範疇まで口出しする役員がいるからでしょう。
本音は金は出せ、口は出すなです。
130 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 15:25:14 ID:IMUjwxYL
>>129
幾らﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだから、自分自身の為と言っても
誰に対して奉仕しているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなのか、と思うような
事業や、無駄と感じるから、家族や仕事を犠牲にして
まで、やれない、と言う話になるのではないでしょうか。
幾らﾎﾞﾗﾝﾃｨｱだから、自分自身の為と言っても
誰に対して奉仕しているﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなのか、と思うような
事業や、無駄と感じるから、家族や仕事を犠牲にして
まで、やれない、と言う話になるのではないでしょうか。
131 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 16:56:28 ID:Me/25G3K
>>115>>128さん
お返事ありがとうございます。
そうですか、強制的なところはあるのですね…。
しかし、改善して行こうという動きがあるのはすばらしいですね。
>不要な行事に割く労力をもっと有意義な活動にもっていきたいですよね
これ大賛成です。
一方、何に「意義」を感じるかは人により違うというところも、お考えいただ
ければと思います。
(わたしはあらゆる意味での「強制」反対派です。)
よかったら、>>121で紹介されている記事なども見てみてください。
有志により無理なく、しかも活発に運営されている学校の例が紹介されています。
(ちなみに、私は記事とは何の関係もありません。)
お返事ありがとうございます。
そうですか、強制的なところはあるのですね…。
しかし、改善して行こうという動きがあるのはすばらしいですね。
>不要な行事に割く労力をもっと有意義な活動にもっていきたいですよね
これ大賛成です。
一方、何に「意義」を感じるかは人により違うというところも、お考えいただ
ければと思います。
(わたしはあらゆる意味での「強制」反対派です。)
よかったら、>>121で紹介されている記事なども見てみてください。
有志により無理なく、しかも活発に運営されている学校の例が紹介されています。
(ちなみに、私は記事とは何の関係もありません。)
132 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 20:38:23 ID:T8Sf0/Kz
>>131
私は128さんではありませんが、>>121の記事、読みました。
読売って結構いいのかも・・。
ウチは朝日で、以前何回かＰＴＡのことで手紙を出したことがあるんですが、
うんともすんともでした。
朝日ってＰＴＡマンセーだったのねぇ・・。
私は128さんではありませんが、>>121の記事、読みました。
読売って結構いいのかも・・。
ウチは朝日で、以前何回かＰＴＡのことで手紙を出したことがあるんですが、
うんともすんともでした。
朝日ってＰＴＡマンセーだったのねぇ・・。
134 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 10:57:23 ID:xi6thfjR
子供の為と言う、共通認識があるから、無意味だと思えるような
会合や活動でも、我慢して参加してるんだよね。
みんなで声を上げて、正して行かないと、今の現状が普通だと
思う人達が役員になれば、意識や認識の格差は、広がるばかりに
なるよ。役員の人達が、その声を批判と捉えず、ちゃんと聞けるか
だと思うよ。
大体、前年度の役員が、次年度の役員決めたり、事業予算や計画書を
作る仕組み自体、おかしいよね、改革なんか望める訳がないよ。
みんなが役員に直接言える場所なんて、総会くらいしか無い訳でしょ、
先ず総会で、みんなの意見が繁栄出来る仕組みを作るため、定款の見直し
変更でしょ、それから意見の集約、次年度から組織改革って、普通にやって
も２年～４年もかかるよね、これで役員の抵抗があれば、もっとかかるよ。
改革優先の会長を、選出で来る様にしないと大変だよ。
会合や活動でも、我慢して参加してるんだよね。
みんなで声を上げて、正して行かないと、今の現状が普通だと
思う人達が役員になれば、意識や認識の格差は、広がるばかりに
なるよ。役員の人達が、その声を批判と捉えず、ちゃんと聞けるか
だと思うよ。
大体、前年度の役員が、次年度の役員決めたり、事業予算や計画書を
作る仕組み自体、おかしいよね、改革なんか望める訳がないよ。
みんなが役員に直接言える場所なんて、総会くらいしか無い訳でしょ、
先ず総会で、みんなの意見が繁栄出来る仕組みを作るため、定款の見直し
変更でしょ、それから意見の集約、次年度から組織改革って、普通にやって
も２年～４年もかかるよね、これで役員の抵抗があれば、もっとかかるよ。
改革優先の会長を、選出で来る様にしないと大変だよ。
改革に掛かる労力＞＞＞超えられない壁＞＞慣例をなぞる我慢力
そして改革が結実するとしても、その頃にはとっくに我が子は卒業。
自分勝手は重々承知。
でも私は改革しようなんて根気が無いよ。('A`)
そして改革が結実するとしても、その頃にはとっくに我が子は卒業。
自分勝手は重々承知。
でも私は改革しようなんて根気が無いよ。('A`)
>>131
１２１の記事読ませてもらいました
改革の進んでいる学校羨ましいですね～
有志としてPTAの活動を支えてくれる人たちが
まったく興味を示さない父兄に不満を持たないといいですよね
やっぱり全員がなんらかの形で参加する方が不公平感はないですよね
全く参加してない親には、年に何度かある清掃活動には必ず参加させるとか？
記事にもありましたが今の親は公私ともに忙しいですよね
忙しすぎるというか・・・
自分のスケジュールを振り返りながらもうちょっと余裕が欲しいと反省しています
来年は何にも予定のない日を増やしていきたいな～
１２１の記事読ませてもらいました
改革の進んでいる学校羨ましいですね～
有志としてPTAの活動を支えてくれる人たちが
まったく興味を示さない父兄に不満を持たないといいですよね
やっぱり全員がなんらかの形で参加する方が不公平感はないですよね
全く参加してない親には、年に何度かある清掃活動には必ず参加させるとか？
記事にもありましたが今の親は公私ともに忙しいですよね
忙しすぎるというか・・・
自分のスケジュールを振り返りながらもうちょっと余裕が欲しいと反省しています
来年は何にも予定のない日を増やしていきたいな～
138 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 13:21:52 ID:snRKmbbT
139 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 13:45:13 ID:snRKmbbT
>>139
そうですか？
１３９さんの事情はわかりませんが
学校にこどもを預けている親の立場は一緒じゃないんでしょうか？
それぞれ事情は違うけど何らかのお手伝いはしようとしませんか？
「ひまな人がやればいいのよ」てきに逃げている人も多いですから・・・
都合をつけてでも活動に参加しようとする人から苦情が出るのはしょうがない
それを個人の価値観だけで「やりません」と言い切るのはちょっと・・・
誰が見ても負担が大きい活動を減らすとか、人数を増やして一人にかかる負担を減らす
とかとても良いと思いますが
活動がまったくなくなるわけではないですよね
「興味があるものだけ活動します」だけじゃ実際には成り立たないと思うんですけど
そうですか？
１３９さんの事情はわかりませんが
学校にこどもを預けている親の立場は一緒じゃないんでしょうか？
それぞれ事情は違うけど何らかのお手伝いはしようとしませんか？
「ひまな人がやればいいのよ」てきに逃げている人も多いですから・・・
都合をつけてでも活動に参加しようとする人から苦情が出るのはしょうがない
それを個人の価値観だけで「やりません」と言い切るのはちょっと・・・
誰が見ても負担が大きい活動を減らすとか、人数を増やして一人にかかる負担を減らす
とかとても良いと思いますが
活動がまったくなくなるわけではないですよね
「興味があるものだけ活動します」だけじゃ実際には成り立たないと思うんですけど
>清掃活動には必ず参加させる・・これってPTAの考えの極地ですよね・・。
「任意」だからみなさん、子供の為、忙しくてもそうでなくても
参加したり、いろいろがんばってるのではないでしょうか？
「強制」になると絶対に反感ばかりになって、
良い方向に動かない気がする・・。
今の親は自分が楽や楽しみたいが為に忙しい人が多くて
昔とは環境も違ってきてるのだから、
PTAも変化していけばいいのにね。
でも、夜の７時半集合で１０時過ぎまでかかる会議は辞めて欲しい・・。
「任意」だからみなさん、子供の為、忙しくてもそうでなくても
参加したり、いろいろがんばってるのではないでしょうか？
「強制」になると絶対に反感ばかりになって、
良い方向に動かない気がする・・。
今の親は自分が楽や楽しみたいが為に忙しい人が多くて
昔とは環境も違ってきてるのだから、
PTAも変化していけばいいのにね。
でも、夜の７時半集合で１０時過ぎまでかかる会議は辞めて欲しい・・。
>>135・136
同意。
黙ってやったほうが楽。
それ+変に目立ちたくない、普通の人、その他大勢の1人でいたいというのもある。
中学も地元、その後引っ越す予定もないので、
学校の役員、子供会、自治会の役員などで、目立ったことやって
地域でよく知られた人になるのは嫌。
同意。
黙ってやったほうが楽。
それ+変に目立ちたくない、普通の人、その他大勢の1人でいたいというのもある。
中学も地元、その後引っ越す予定もないので、
学校の役員、子供会、自治会の役員などで、目立ったことやって
地域でよく知られた人になるのは嫌。
143 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 23:16:18 ID:snRKmbbT
>>142
そうですよね。
私も委員や委員長などやったせいで
地元で顔が知れてしまってこっちは知らなくても
あっちは知ってるという最悪な状況に。
借家なので引っ越すつもりだからまだいいけど
地元の人はそういう方針がよいと思う。
お店の経営者なんかでどうしても顔が売れて
しまってる人はいるけど・・・。
そうですよね。
私も委員や委員長などやったせいで
地元で顔が知れてしまってこっちは知らなくても
あっちは知ってるという最悪な状況に。
借家なので引っ越すつもりだからまだいいけど
地元の人はそういう方針がよいと思う。
お店の経営者なんかでどうしても顔が売れて
しまってる人はいるけど・・・。
145 ：名無しの心子知らず：2006/12/16(土) 15:36:14 ID:kWS/TEG6
146 ：１３１：2006/12/16(土) 18:48:01 ID:d7tChhfg
>>137,>>140さん
137さんは、読売の記事>>121の中でも、「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要
な会合なし」の記事に共感されたようですね。
一方、137さんに反発されている方(139,141,145)は「自主性でＰＴＡに新風」の
方の立場と言っていいように思います。
改革派と言っても、大きく二つの行きかたがあるようですね。
私は、「自主性」にこだわっています。
137さんは、「自主性でPTAに新風」の記事については、どう思われましたか?
そこで紹介されている学校では、自由意志により、自分のペースと考えで、し
かも活発にPTA活動が行われているようですね。
>「興味があるものだけ活動します」だけじゃ実際には成り立たないと思うんですけど
この記事を読む限りでは、そんなに悲観的にならなくてもいいような気がしますが、
どうでしょうか…。
137さんは、読売の記事>>121の中でも、「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要
な会合なし」の記事に共感されたようですね。
一方、137さんに反発されている方(139,141,145)は「自主性でＰＴＡに新風」の
方の立場と言っていいように思います。
改革派と言っても、大きく二つの行きかたがあるようですね。
私は、「自主性」にこだわっています。
137さんは、「自主性でPTAに新風」の記事については、どう思われましたか?
そこで紹介されている学校では、自由意志により、自分のペースと考えで、し
かも活発にPTA活動が行われているようですね。
>「興味があるものだけ活動します」だけじゃ実際には成り立たないと思うんですけど
この記事を読む限りでは、そんなに悲観的にならなくてもいいような気がしますが、
どうでしょうか…。
147 ：名無しの心子知らず：2006/12/16(土) 19:42:20 ID:izlTvedQ
うちの地域のママの中では私が１番若く（平均より１５歳程年下です）
ＰＴＡ役員を決める際、
「皆さんよりかなり年下で頼りないですし、ＰＴＡ役員ができるような器でもない」
というような理由で断れますか？
私の見た目はキャバ嬢みたくロングでくるんくるんの巻き髪で
ミニスカ＋ブーツもはきます
性格的にもＰＴＡなんて無理です。
私がＰＴＡ役員なんかになったら世も末な感じです
幼稚園では若くて目立つという理由で票が集まり
クラス役員にさせられました。
もうイヤです。ＰＴＡなんておばさんママがやればいいのに！
はいはい、どこのネカマちゃんですか？ｗ
釣り乙！
釣り乙！
>>147
マルチｲｸﾅｲ！ そういうスピーカー的な所がPTA向きw
マルチｲｸﾅｲ！ そういうスピーカー的な所がPTA向きw
>>146
実際PTAの活動をやってみると学校とは関係のない仕事もあります
市の行事（盆踊りや花火大会）の手伝いやパトロールなど
PTA関連行事でもただ弁当を調達して運ぶとか
有志を募ってやるスポーツ行事の人数うめとか（有志が足りないので）
県Pの行事に一日かけて遠方に出向く事もあります
自主性だけでこれらがまかなえるとはとても思えません
多分、市や県のPTA連合から抜けて単校PTAにすることが必要だと思います
そうでないなら誰かがこの嫌な仕事を引き受けているわけですから
不満がでても仕方ないですよね
それ以外にも様々な雑用がありますが今は順番に誰かがしているのだからと
思えばこそ一年我慢して実績にしてもらって次からは堂々と他の人にやってもらえる
体外の役員経験者はそういう気持だと思いますけど・・・・
有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
実際PTAの活動をやってみると学校とは関係のない仕事もあります
市の行事（盆踊りや花火大会）の手伝いやパトロールなど
PTA関連行事でもただ弁当を調達して運ぶとか
有志を募ってやるスポーツ行事の人数うめとか（有志が足りないので）
県Pの行事に一日かけて遠方に出向く事もあります
自主性だけでこれらがまかなえるとはとても思えません
多分、市や県のPTA連合から抜けて単校PTAにすることが必要だと思います
そうでないなら誰かがこの嫌な仕事を引き受けているわけですから
不満がでても仕方ないですよね
それ以外にも様々な雑用がありますが今は順番に誰かがしているのだからと
思えばこそ一年我慢して実績にしてもらって次からは堂々と他の人にやってもらえる
体外の役員経験者はそういう気持だと思いますけど・・・・
有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
152 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 16:24:02 ID:T4veHOfY
153 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 16:43:52 ID:DKOQV2Vi
154 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 17:06:54 ID:FlaWUyGy
実際、市Ｐや県Ｐの役がつくと半端じゃないからね。
役が付かなくても
市Ｐ研究大会、県Ｐ、九Ｐ、
市Ｐ運動会、その他講演会
一年で最低でもコレだけ動員かかってくるよ。
交通費だけでもかなり馬鹿にできない金額になる。
市Ｐ研究大会、県Ｐ、九Ｐ、
市Ｐ運動会、その他講演会
一年で最低でもコレだけ動員かかってくるよ。
交通費だけでもかなり馬鹿にできない金額になる。
自治体や教育委員会が主催、協賛する行事には
動員がかかるんですが、うちの地域のPTAだけかな？
動員がかかるんですが、うちの地域のPTAだけかな？
157 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 18:45:57 ID:2bOYvjHR
>>153
>>151さんは、
>自主性だけでこれらがまかなえるとはとても思えません
>有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
と言っていますね。
「自主性だけではまかなえない」、「有志だけではまかなえない」っていう
ことは、それはとりもなおさず、「有志」以外の人にもお願いするというこ
とでしょ。ちがう??
>>152さんは、そこを(「有志」以外の人間への)「押し付け」と言ってるんじ
ゃない。
「有志だけでまかなうのは無理」という考えは、役職の「無理強い」、プライ
バシーの侵害に結びついていく考えであることは間違いないと思うけど…。
違いますか?
>>151
>有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
アメリカでは有志でやるのが普通だと言うし、日本でも読売の記事で紹介さ
れているように、有志でうまく回しているPTAがあるわけですから、簡単に
実現できるとは言えないにしても、「理想論」というのは言いすぎじゃないかな。
146で触れている読売の記事>>121は読まれましたか? 特に「自主性でPTAに新風」
についてはどう思われますか?
(よかったら、嫌スレ671発言も読んでくださいね。)
>>151さんは、
>自主性だけでこれらがまかなえるとはとても思えません
>有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
と言っていますね。
「自主性だけではまかなえない」、「有志だけではまかなえない」っていう
ことは、それはとりもなおさず、「有志」以外の人にもお願いするというこ
とでしょ。ちがう??
>>152さんは、そこを(「有志」以外の人間への)「押し付け」と言ってるんじ
ゃない。
「有志だけでまかなうのは無理」という考えは、役職の「無理強い」、プライ
バシーの侵害に結びついていく考えであることは間違いないと思うけど…。
違いますか?
>>151
>有志だけで何もかもまかなえるというのはあくまで理想論だと思いますよ
アメリカでは有志でやるのが普通だと言うし、日本でも読売の記事で紹介さ
れているように、有志でうまく回しているPTAがあるわけですから、簡単に
実現できるとは言えないにしても、「理想論」というのは言いすぎじゃないかな。
146で触れている読売の記事>>121は読まれましたか? 特に「自主性でPTAに新風」
についてはどう思われますか?
(よかったら、嫌スレ671発言も読んでくださいね。)
>>156
こちらはＰＴＡだけでなく子ども会も自治体主催の行事に動員がかかります
しかも県子連、市子連、地区子連などの行事もてんこもり
まあ子ども会は、連合会から脱会するのはＰＴＡより若干楽だと思うんだけどね
もう関わる組織が大杉
これでスポ少や学童にも入ってる人は身体がいくつあっても足りないよね
こちらはＰＴＡだけでなく子ども会も自治体主催の行事に動員がかかります
しかも県子連、市子連、地区子連などの行事もてんこもり
まあ子ども会は、連合会から脱会するのはＰＴＡより若干楽だと思うんだけどね
もう関わる組織が大杉
これでスポ少や学童にも入ってる人は身体がいくつあっても足りないよね
159 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 18:56:46 ID:2bOYvjHR
>>155,156
ご苦労様です。
最近、政府主催のタウンミーティングでやらせ発言があった、動員があった
って大問題になっていますよね。
>自治体や教育委員会が主催、協賛する行事には
>動員がかかるんですが、うちの地域のPTAだけかな？
これって、メディアで激しくたたかれ、政府が「今後はもうやりません」って
言っていることなんじゃない。
匿名でもいいから、文句を言ってやめさせるべきではないでしょうか?
(もちろん、「来てね」という単なる声かけならいいでしょうけどね。)
ご苦労様です。
最近、政府主催のタウンミーティングでやらせ発言があった、動員があった
って大問題になっていますよね。
>自治体や教育委員会が主催、協賛する行事には
>動員がかかるんですが、うちの地域のPTAだけかな？
これって、メディアで激しくたたかれ、政府が「今後はもうやりません」って
言っていることなんじゃない。
匿名でもいいから、文句を言ってやめさせるべきではないでしょうか?
(もちろん、「来てね」という単なる声かけならいいでしょうけどね。)
160 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 20:19:49 ID:DKOQV2Vi
161 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 21:18:18 ID:6czyeupx
誰かいませんか？と言って、決まるまで、
誰かがあちこち電話をかけ続けたり、
部屋から出られなかったりするのは、
「有志」とは言わない。
誰かがあちこち電話をかけ続けたり、
部屋から出られなかったりするのは、
「有志」とは言わない。
「毎年同じ委員を務めたり、複数の委員をかけ持ちしたりする人がいる一方、
無関心な人が増えたのです。新しい人が参加しづらい雰囲気を生んでしまった」
登録しない人にはあえて理由を問わなかった。
「ＰＴＡの原点である自主性にこだわった。むしろ誰もがやる気の起きる活動を目指したい」
上記の文はどうおもいますか？
取りまとめ役の役員も有志なら素晴らしいですね
すごく大人な人ばかりでうらやましい限りですが、影には不満があると思いますよ
私が所属している自治会がそうでした。
「やりたい人がやっているから」としらんぷりする人もいれば
「誰かがやらなければならない仕事」と引き受ける人もいる
実際にやってみると仕事を拒否する人の大半は決まった事に対しても非協力的です
そこで丸く収まればなんの問題もないと思いますけど住民同士のいがみ合いになってます
アメリカの例は極端ですね
多分学校のPTAに自治会の仕事や市の仕事が押し付けられることはないでしょうし
PTA連合の仕事もあるのかどうか？
日本のいままでの考えを根底から覆すことが必要でしょうね
実際、新設校のPTAは連合に入る事を拒否しています
うちの学校も今年の役員の間から県Pを抜けられないのかという意見が挙がっています
今のようにがんじがらめになったPTAを開放するのはとんでもない労力と熱意がいります
果たしてそれに協力してくれるPTA会員がどれほどいるんでしょうか？
歴史のある学校であればあるほど学校外からの圧力もそうとうありますよ
無関心な人が増えたのです。新しい人が参加しづらい雰囲気を生んでしまった」
登録しない人にはあえて理由を問わなかった。
「ＰＴＡの原点である自主性にこだわった。むしろ誰もがやる気の起きる活動を目指したい」
上記の文はどうおもいますか？
取りまとめ役の役員も有志なら素晴らしいですね
すごく大人な人ばかりでうらやましい限りですが、影には不満があると思いますよ
私が所属している自治会がそうでした。
「やりたい人がやっているから」としらんぷりする人もいれば
「誰かがやらなければならない仕事」と引き受ける人もいる
実際にやってみると仕事を拒否する人の大半は決まった事に対しても非協力的です
そこで丸く収まればなんの問題もないと思いますけど住民同士のいがみ合いになってます
アメリカの例は極端ですね
多分学校のPTAに自治会の仕事や市の仕事が押し付けられることはないでしょうし
PTA連合の仕事もあるのかどうか？
日本のいままでの考えを根底から覆すことが必要でしょうね
実際、新設校のPTAは連合に入る事を拒否しています
うちの学校も今年の役員の間から県Pを抜けられないのかという意見が挙がっています
今のようにがんじがらめになったPTAを開放するのはとんでもない労力と熱意がいります
果たしてそれに協力してくれるPTA会員がどれほどいるんでしょうか？
歴史のある学校であればあるほど学校外からの圧力もそうとうありますよ
先日、他の学校の副会長さんたちと集まったときに
市Ｐ県Ｐとの繋がりも大変だけど、育成協との関係がそれ以上に嫌って人が多かった。
学校本部役員のＯＢがそのまま育成協幹部になっていて
本部は育成協の下請けか子分みたいな扱い受けている所って結構あるのね。
市Ｐを抜けるのもしがらみなど色々大変だろうけど
育成協とは切るに切れないからこっちも大変だな
市Ｐ県Ｐとの繋がりも大変だけど、育成協との関係がそれ以上に嫌って人が多かった。
学校本部役員のＯＢがそのまま育成協幹部になっていて
本部は育成協の下請けか子分みたいな扱い受けている所って結構あるのね。
市Ｐを抜けるのもしがらみなど色々大変だろうけど
育成協とは切るに切れないからこっちも大変だな
>151さんは結構冷静に意見を言ってると思う。
スレに合ってるかどうかはともかくとして、内容をよく吟味もせず
脊髄反射のように「だからって押し付けないでくださいね」
っていう人は、もうホントに相当何が何でもPTAをやるのが嫌なんだね。
職場の問題点について相談したら、「あたしを巻き込まないでよ！」
「関係ないから」と言い放った先輩をちょっと思い出した。その人も
過去、相当嫌なことがあったらしい。
スレに合ってるかどうかはともかくとして、内容をよく吟味もせず
脊髄反射のように「だからって押し付けないでくださいね」
っていう人は、もうホントに相当何が何でもPTAをやるのが嫌なんだね。
職場の問題点について相談したら、「あたしを巻き込まないでよ！」
「関係ないから」と言い放った先輩をちょっと思い出した。その人も
過去、相当嫌なことがあったらしい。
165 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 11:30:10 ID:ri6qDKLJ
166 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 12:06:58 ID:xY0JBjQJ
質問お願いします。常識的な事わからないのでお願いします。
近所の新築マンションに越してきた子供達が増えたので
その関係で近くに住むうちの子が（人数合わせの為）
新しい登校班に変更になりました。
今までの登校班の３人の親が毎朝登校班を見送ってくれてました。
この場合、変更するにあたって 何か気持ちでもお礼をしたほうがいいのでしょうか？
それとも買い物とかで偶然に会った時にでも
お礼の挨拶したほうがいいでしょうか？
あえて何もしなくていいのでしょうか？
うちの子供は１年生です。当たり前の事かもしれませんがわかりません。
先輩方教えてください。お願いします。
近所の新築マンションに越してきた子供達が増えたので
その関係で近くに住むうちの子が（人数合わせの為）
新しい登校班に変更になりました。
今までの登校班の３人の親が毎朝登校班を見送ってくれてました。
この場合、変更するにあたって 何か気持ちでもお礼をしたほうがいいのでしょうか？
それとも買い物とかで偶然に会った時にでも
お礼の挨拶したほうがいいでしょうか？
あえて何もしなくていいのでしょうか？
うちの子供は１年生です。当たり前の事かもしれませんがわかりません。
先輩方教えてください。お願いします。
>>165
あなたさ、毎日毎日、いろんなＰＴＡスレに顔出して「ＰＴＡに入りたくないんじゃありません、
ＰＴＡそのものが必要ないんです」ってやってるけど、そこまでに至る道に何があったのか
興味あります。
もうあなたレベルならコテハンでも構わない気がするｗ
あなたさ、毎日毎日、いろんなＰＴＡスレに顔出して「ＰＴＡに入りたくないんじゃありません、
ＰＴＡそのものが必要ないんです」ってやってるけど、そこまでに至る道に何があったのか
興味あります。
もうあなたレベルならコテハンでも構わない気がするｗ
168 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 12:36:35 ID:ri6qDKLJ
>>166
常識云々は地域差もあるだろうし私も自信満々で言うわけではないんですが、
息子が1年生のときお世話になった班の上級生には
年度替りのときにちょっとした文房具（鉛筆とか）をあげて
「1年間ありがとう」と伝えました。
ちなみに息子は朝寝坊＆おふざけで班の皆さんには迷惑をかけていたと思うので
その辺もあって上記のお礼をしようと思った次第です。
常識云々は地域差もあるだろうし私も自信満々で言うわけではないんですが、
息子が1年生のときお世話になった班の上級生には
年度替りのときにちょっとした文房具（鉛筆とか）をあげて
「1年間ありがとう」と伝えました。
ちなみに息子は朝寝坊＆おふざけで班の皆さんには迷惑をかけていたと思うので
その辺もあって上記のお礼をしようと思った次第です。
アメリカじゃないけどインターナショナルに通わせているお友達の話で
親が交代で給食を作りに行くところなんだけど
給食当番ができないなら通わせてる人数に応じてお金を払わせるらしい
給食も一食７００円とかなり高い
芸能人も子どもを通わせているんで
ア○ロさんとかも割烹着きてマスクして給食作りに来てるって・・・
私の友達は弁当持たせてるけど給食当番は回ってくる
ボランティアは無償があたりまえって考え方は日本だけって話もあるし
日本のPTAも仕事をする人としない人で会費に差をつけるってのもありかもしれない
親が交代で給食を作りに行くところなんだけど
給食当番ができないなら通わせてる人数に応じてお金を払わせるらしい
給食も一食７００円とかなり高い
芸能人も子どもを通わせているんで
ア○ロさんとかも割烹着きてマスクして給食作りに来てるって・・・
私の友達は弁当持たせてるけど給食当番は回ってくる
ボランティアは無償があたりまえって考え方は日本だけって話もあるし
日本のPTAも仕事をする人としない人で会費に差をつけるってのもありかもしれない
172 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 13:59:40 ID:3HO2Ig2D
アムロちゃんと給食当番したい。ミーハーな気持ちで。
わたしは無職なのだが、この時期、推薦委員からの電話が・・・
逆恨みしそうな勢いの人もいて怖い。ただ断ってるだけなのに。
わたしは暇かもしれないが、役員やるたびに、
一緒に役員やる人は、みんな仕事だ仕事だで忙しそうでさ。
じゃあ、いいですよ、とできることはやってきたけど、
これで本部になって、またこき使われるわけ？
はっきり言ってさ、自分より暇な人間の言うことなんて
聞く気はないわけでしょ？だったら、一番忙しい奴がやれ！と思う。
あんた達がパート代稼ぐために、わたしは家にいるんじゃないよ。
いっそお金で解決するべきでしょう。
わたしは無職なのだが、この時期、推薦委員からの電話が・・・
逆恨みしそうな勢いの人もいて怖い。ただ断ってるだけなのに。
わたしは暇かもしれないが、役員やるたびに、
一緒に役員やる人は、みんな仕事だ仕事だで忙しそうでさ。
じゃあ、いいですよ、とできることはやってきたけど、
これで本部になって、またこき使われるわけ？
はっきり言ってさ、自分より暇な人間の言うことなんて
聞く気はないわけでしょ？だったら、一番忙しい奴がやれ！と思う。
あんた達がパート代稼ぐために、わたしは家にいるんじゃないよ。
いっそお金で解決するべきでしょう。
173 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 14:02:41 ID:5k+At9Sa
春から小学校教師になるんだが性癖が治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1166448593/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1166448593/
>>171
え？アメリカのほうがボランティアは無償の考え方根強いんじゃｗ
というよりむしろ金払ってでもボランティア活動してるんだよ。
だからボランティアできない場合は金で解決するんじゃないか。
日本はどうしても人員的な配慮させたがる。
自衛隊が海外派遣してからか？ｗ
>>173
最後２行のみ同意。
フルタイムで働いてる人なんか特に図々しい。
え？アメリカのほうがボランティアは無償の考え方根強いんじゃｗ
というよりむしろ金払ってでもボランティア活動してるんだよ。
だからボランティアできない場合は金で解決するんじゃないか。
日本はどうしても人員的な配慮させたがる。
自衛隊が海外派遣してからか？ｗ
>>173
最後２行のみ同意。
フルタイムで働いてる人なんか特に図々しい。
>>170 ありがとうございました。
年度替わりの時のお話とても参考になります。
ぜひ私も上級生にはそのようにと思いました。
今回はお母さん達によく面倒を見て頂いたので
コーヒーでもと思いました。
感謝のお礼は(度が過ぎないように)差し上げてもいいのだと
思いました。 ご意見助かりました。ありがとう！
年度替わりの時のお話とても参考になります。
ぜひ私も上級生にはそのようにと思いました。
今回はお母さん達によく面倒を見て頂いたので
コーヒーでもと思いました。
感謝のお礼は(度が過ぎないように)差し上げてもいいのだと
思いました。 ご意見助かりました。ありがとう！
>>174
そうでもないよ。
おひとよしの日本人のほうがボランティア＝無償って思い込んでる。
アメリカのボランティア団体の幹部なんかは、その活動が仕事になってて、それで豪勢な暮らしをしていたりするのもいる。
そうでもないよ。
おひとよしの日本人のほうがボランティア＝無償って思い込んでる。
アメリカのボランティア団体の幹部なんかは、その活動が仕事になってて、それで豪勢な暮らしをしていたりするのもいる。
178 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 14:39:38 ID:rbt20lxw
>>177
どういうスタンスで書き込んでるの？「ﾌﾟ」とか、公務員天下りの話なんてだれもここで言ってないのだが
なぜいきなり出てくるのかよくわからん。
>>176の「おひとよしの日本人」って、このスレではPTAで無償で生活までかけなきゃならない人と、
無償でもそうするのが当たり前と思っている人にあたるんじゃないのかな。
どういうスタンスで書き込んでるの？「ﾌﾟ」とか、公務員天下りの話なんてだれもここで言ってないのだが
なぜいきなり出てくるのかよくわからん。
>>176の「おひとよしの日本人」って、このスレではPTAで無償で生活までかけなきゃならない人と、
無償でもそうするのが当たり前と思っている人にあたるんじゃないのかな。
ボランティアはとは結局なんぞや、と思ったのでｳｨｷを見てきた。
なかなか詳しく出てたよ
なかなか詳しく出てたよ
180 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 19:45:37 ID:8rR2mYag
現在の、ＰＴＡや地域の活動は、全てとは言わないですが、
大人達の子供達にたいする恩の押しつけ、大人達の自己満足
的な活動になっている気がする。
もっと、子供達と一緒に活動する事が必要に感じてならない。
一緒に活動するから、何が危険なのかとか、どうしてやっては
いけないのかとか、そう言う理由を理解し、そしてそう言う
危険から私達を守ってくれるために、大人達はがんばってくれ
ているんだと言う、大人と子供の信頼関係が生まれる事が必要で
あり、それが地域の教育力と言うモノだと思う。子供会で子供を
楽しませたりする活動で、実際、子供も大人も何が得られるのか
疑問に感じている。大人にしてみれば、ＰＴＡや子供会活動は、
活動を通して、社会の、生活の、道徳を教える場であり、
子供達にしてみれば、社会の決まりや、生活のルールや人間形成の
場がそこにあるべきだと思う。特別な事をする事もなく、町内会の
清掃活動や、ＰＴＡの環境整備に大人だけが行うのではなく、子供達も
参加させて、学習の場にする事、そこで子供達は道徳を、危険を
そして優しさや、活動の意義を体験して学び、問題のある子を大人達が
も守る事で、いじめや非行の抑制にもなる。それが地域の教育力だと思う。
大人達の子供達にたいする恩の押しつけ、大人達の自己満足
的な活動になっている気がする。
もっと、子供達と一緒に活動する事が必要に感じてならない。
一緒に活動するから、何が危険なのかとか、どうしてやっては
いけないのかとか、そう言う理由を理解し、そしてそう言う
危険から私達を守ってくれるために、大人達はがんばってくれ
ているんだと言う、大人と子供の信頼関係が生まれる事が必要で
あり、それが地域の教育力と言うモノだと思う。子供会で子供を
楽しませたりする活動で、実際、子供も大人も何が得られるのか
疑問に感じている。大人にしてみれば、ＰＴＡや子供会活動は、
活動を通して、社会の、生活の、道徳を教える場であり、
子供達にしてみれば、社会の決まりや、生活のルールや人間形成の
場がそこにあるべきだと思う。特別な事をする事もなく、町内会の
清掃活動や、ＰＴＡの環境整備に大人だけが行うのではなく、子供達も
参加させて、学習の場にする事、そこで子供達は道徳を、危険を
そして優しさや、活動の意義を体験して学び、問題のある子を大人達が
も守る事で、いじめや非行の抑制にもなる。それが地域の教育力だと思う。
問題のある子に関わると、よほど自分の子がしっかりしていないと、
自分の子に火の粉がかかってしまわないですか？
放課後は仲良く遊んでいるのに、学校ではいじめていたり。
普通の家庭のお子さん達から距離を置かれたり。
PTAをやっている人の方が、そういう情報は早く、さっさと自衛している。
親のせいで、子供が立場が悪くなっているような気がして、
よその子にやたら良い顔するのはやめました。
自分の子に火の粉がかかってしまわないですか？
放課後は仲良く遊んでいるのに、学校ではいじめていたり。
普通の家庭のお子さん達から距離を置かれたり。
PTAをやっている人の方が、そういう情報は早く、さっさと自衛している。
親のせいで、子供が立場が悪くなっているような気がして、
よその子にやたら良い顔するのはやめました。
182 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 21:13:54 ID:YjNyRmgS
PTAに疑問を持っているので質問したいのですが
PTAは学校への要望やPTAへの要望など、何らかの保護者の要望を集めるために
定期的にアンケートを取っているのでしょうか？
やっていないのならなぜなのか教えていただきたいです
PTAは学校への要望やPTAへの要望など、何らかの保護者の要望を集めるために
定期的にアンケートを取っているのでしょうか？
やっていないのならなぜなのか教えていただきたいです
184 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 08:17:14 ID:y2K/Bu+j
学校ＰＴＡと地域の関わりが深くなればなるほど
一部役員のみに負担が重く圧し掛かるという
地方の村社会を知らない人の理想論だな…。
一部役員のみに負担が重く圧し掛かるという
地方の村社会を知らない人の理想論だな…。
>>183
あくまでうちの学校の場合ですが
アンケートはとりません
PTAで年６回ほど運営委員会が開かれますので
意見や要望はクラス委員がクラス単位で取りまとめてから運営委員会に出してもらいます
年一回ある総会でも、PTAの運営について質問できる場がありますが
細かいことを討議するのは運営委員会になります
ですから、個々の意見は、クラス委員を通して懇談会などで話し合いクラスの意見として
運営委員会に挙げてもらいます
アンケートを集計したり、それを管理したり、個々の意見を一つづつ検討するには
PTA役員の仕事が重過ぎるので上のやりかたに落ち着きました。
あくまでうちの学校の場合ですが
アンケートはとりません
PTAで年６回ほど運営委員会が開かれますので
意見や要望はクラス委員がクラス単位で取りまとめてから運営委員会に出してもらいます
年一回ある総会でも、PTAの運営について質問できる場がありますが
細かいことを討議するのは運営委員会になります
ですから、個々の意見は、クラス委員を通して懇談会などで話し合いクラスの意見として
運営委員会に挙げてもらいます
アンケートを集計したり、それを管理したり、個々の意見を一つづつ検討するには
PTA役員の仕事が重過ぎるので上のやりかたに落ち着きました。
188 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 10:03:03 ID:qxa9ML71
>>181
アンケート等をやらない理由について
私の経験から言いますと、皆さんがPTAに発言出来る場は、総会しかありません。
総会で発言しても、参考意見として聞かれるだけで、アンケートをやるかどうかはその場
では言葉を濁して逃げられるでしょう。役員の皆さんは、今までの運営を変えるつもりも、
今までのやり方に疑問をもっていません。
だから、ＰＴＡが出来てから何十年経っても、活動内容が変わらないのです。
多分今までの運営の仕方を変える事は、ＰＴＡを否定していると考えるようです。
また、第一回（春）総会で、新年度役員の承認、前年度の決算、新年度の予算案の審議をいっぺんに行う
ため、前年の役員が新年度の各事業の予算や事業計画を決めています。（この時点では各委員会の配属は
きまっていますが、委員長は決まっていないはずです。）
総会で、承認されれば、それに従ってやるしかないのが現状です。
>>181
そう言う問題点を無くしていく為の活動を、PTAはしていかなければならないのですから
問題点は事業が終わった時点で提起していかないと、いつまで経っても問題は解決されず
同じ事業が繰り返されるだけではないでしょうか？
ここで色々意見が出ても、結局自分は我慢するとか、もうすぐ卒業だからとか
少しでも自分達で良くしようとする気があってここに書き込んでいるのでしょうか？
だから、教育・先生の中のスレに、ここは愚痴ばかりと書込されるのではないでしょうか。
アンケート等をやらない理由について
私の経験から言いますと、皆さんがPTAに発言出来る場は、総会しかありません。
総会で発言しても、参考意見として聞かれるだけで、アンケートをやるかどうかはその場
では言葉を濁して逃げられるでしょう。役員の皆さんは、今までの運営を変えるつもりも、
今までのやり方に疑問をもっていません。
だから、ＰＴＡが出来てから何十年経っても、活動内容が変わらないのです。
多分今までの運営の仕方を変える事は、ＰＴＡを否定していると考えるようです。
また、第一回（春）総会で、新年度役員の承認、前年度の決算、新年度の予算案の審議をいっぺんに行う
ため、前年の役員が新年度の各事業の予算や事業計画を決めています。（この時点では各委員会の配属は
きまっていますが、委員長は決まっていないはずです。）
総会で、承認されれば、それに従ってやるしかないのが現状です。
>>181
そう言う問題点を無くしていく為の活動を、PTAはしていかなければならないのですから
問題点は事業が終わった時点で提起していかないと、いつまで経っても問題は解決されず
同じ事業が繰り返されるだけではないでしょうか？
ここで色々意見が出ても、結局自分は我慢するとか、もうすぐ卒業だからとか
少しでも自分達で良くしようとする気があってここに書き込んでいるのでしょうか？
だから、教育・先生の中のスレに、ここは愚痴ばかりと書込されるのではないでしょうか。
189 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 10:07:31 ID:42KwWVrS
小学校の冬休みっていつからですか？
休み期間中にうちのガレージでよくあそんでいるのですが、
車で出て行くときにいちいち声を出して注意をするのが面倒で。
休み期間中にうちのガレージでよくあそんでいるのですが、
車で出て行くときにいちいち声を出して注意をするのが面倒で。
190 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 10:14:57 ID:qxa9ML71
191 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 10:19:06 ID:q6A9nCw1
>189 >声を出して注意をするのが面倒で
エンジン回して、
おもいっきりｸﾗｸｼｮﾝをパーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!
と鳴らせ続けろ！！！ご近所さんの親が慌てて飛び出てくる程長く。
そして、出てきた親に言ってやれ
「車でひくかと思って～動転しちゃったぁぁぁ～大事な命に関わる事だから、ここでは遊ばないでネ～
本当に、ひいちゃうかと思ったぁぁぁ～」ニッコリ笑ってから、車で去れ。
↑これを２回もすれば相手親が「あそこの家はやめなさい」と厳しく子供を指導するダロウ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
エンジン回して、
おもいっきりｸﾗｸｼｮﾝをパーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!!!!
と鳴らせ続けろ！！！ご近所さんの親が慌てて飛び出てくる程長く。
そして、出てきた親に言ってやれ
「車でひくかと思って～動転しちゃったぁぁぁ～大事な命に関わる事だから、ここでは遊ばないでネ～
本当に、ひいちゃうかと思ったぁぁぁ～」ニッコリ笑ってから、車で去れ。
↑これを２回もすれば相手親が「あそこの家はやめなさい」と厳しく子供を指導するダロウ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ありがとうございます
>>187
運営委員会ですか 素人なのでそういったものがあることも知りませんでした
そのかたちですと、取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を
吸い上げることができないと機能しそうにないですね
匿名で意見や要望を出せないことが疑問です
>>188
役員がそういった姿勢なのはよく聞くのですけれども、なぜそうなってしまうのでしょう
役員は、何より保護者の意見や要望を吸い上げる姿勢を取ることが大事だと思うのですが
それでは何の意味もなさない組織ですね
>>192
アンケートもやってるんですか 定期的にやってそれがほしいですね
学校教育への要望なら「アンケート」と書面にかたちににすることで説得力を持ち
学校や教育委員会も動くようになるのではと考えています
>>187
運営委員会ですか 素人なのでそういったものがあることも知りませんでした
そのかたちですと、取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を
吸い上げることができないと機能しそうにないですね
匿名で意見や要望を出せないことが疑問です
>>188
役員がそういった姿勢なのはよく聞くのですけれども、なぜそうなってしまうのでしょう
役員は、何より保護者の意見や要望を吸い上げる姿勢を取ることが大事だと思うのですが
それでは何の意味もなさない組織ですね
>>192
アンケートもやってるんですか 定期的にやってそれがほしいですね
学校教育への要望なら「アンケート」と書面にかたちににすることで説得力を持ち
学校や教育委員会も動くようになるのではと考えています
194 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 12:32:04 ID:4muqfwUg
>>190
私は>>185さんではありませんが、
ＰＴＡも子供会も、本来の意味での「ボランテティア」として活動できたらなぁ・・
と思います。
「世話をしてあげたのに・・。」という感じで、
愚痴が言いたくなるのは、「ボランティア」ではないような気がします・・。
私は>>185さんではありませんが、
ＰＴＡも子供会も、本来の意味での「ボランテティア」として活動できたらなぁ・・
と思います。
「世話をしてあげたのに・・。」という感じで、
愚痴が言いたくなるのは、「ボランティア」ではないような気がします・・。
195 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 13:00:59 ID:4muqfwUg
>>193
確かに保護者会だけじゃなくアンケートをとったほうが理想的なんですが
理由は187さんもおっしゃってますが
そのアンケートをとる作業が大変なんです
文書を作成して、会長や教頭にチェックをしてもらい、
印刷して、配布して、回収して、集計して・・
これだけの作業に担当者は何度学校に足を運ばなければならないか・・・
とりあえずうちの学校は保護者会での意見や運営委員会での検討内容など
包み隠さずPTA便りで全保護者に報告しています
それが「書面での形」として役割りを果たしていると思います
うちの学校はそういう意味ではまだ風通しがいいほうなのかな・・・
確かに保護者会だけじゃなくアンケートをとったほうが理想的なんですが
理由は187さんもおっしゃってますが
そのアンケートをとる作業が大変なんです
文書を作成して、会長や教頭にチェックをしてもらい、
印刷して、配布して、回収して、集計して・・
これだけの作業に担当者は何度学校に足を運ばなければならないか・・・
とりあえずうちの学校は保護者会での意見や運営委員会での検討内容など
包み隠さずPTA便りで全保護者に報告しています
それが「書面での形」として役割りを果たしていると思います
うちの学校はそういう意味ではまだ風通しがいいほうなのかな・・・
うちの学校の場合、役員は１年ごとに総入れ替えだからその年の会長や役員の考え次第でガラッと変わるな。
引継ぎのときに前の年の役員から、こういうところに問題があった、なんて話があると、それを変えていく。
で、基本方針をつくったら、会長や役員はそれぞれの委員長さんたちが気持ちよくスムースに事業をやっていけるようにするのが仕事で、事業内容の細かいところにまで口出しはしない。
最低限のチェックはしても、委員会の意向を尊重する。
引継ぎのときに前の年の役員から、こういうところに問題があった、なんて話があると、それを変えていく。
で、基本方針をつくったら、会長や役員はそれぞれの委員長さんたちが気持ちよくスムースに事業をやっていけるようにするのが仕事で、事業内容の細かいところにまで口出しはしない。
最低限のチェックはしても、委員会の意向を尊重する。
198 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 14:49:25 ID:t1QhtPos
>>193
>運営委員会ですか 素人なのでそういったものがあることも知りませんでした
>そのかたちですと、取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を
>吸い上げることができないと機能しそうにないですね
>匿名で意見や要望を出せないことが疑問です
まったく、おっしゃるとおりだと思います。
「本部役員の負担が…」という話も理解できなくはありませんが、会員の意向
の吸い上げの努力を怠ってきた結果が、現在のおよそ会員の意識とは乖離した
PTAの姿なのだと思います。
(役員の負担を言うなら「余計な行事をもっとなくせば」と言いたいですね。)
うちのPTAは刷り物を作るのが大好きなPTAですが、PTAのあり方についてのアンケ
ートなどとられたためしがないですね。
形式にこだわらず、紙を配って、「言いたいことあったら、匿名でバンバン書
いてね」だっていいのにね。
しかし、そんなことしたら、不満が噴出してしまう・・・。
それは、育児スレやこのスレに寄せられる保護者の怒りと悲しみの声からも十
分想像できるでしょう。
結局、何のかのと言っても、本部役員さんはそれが嫌なのだと思う。
>取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を吸い上げることができな
>いと機能しそうにないですね
鋭いですね。これ、全くその通り。
学校によって違うかもしれないけど、本部の意向に逆らうようなことを言って
も、まずとりあげてもらえない。
それに、クラスのお局様が怖くて言えない場合もある。言っても、お局様にね
じ伏せられる…。
今時、第三者評価、あるいは会員個々人の声にこれだけ無頓着な団体はないの
では?
>運営委員会ですか 素人なのでそういったものがあることも知りませんでした
>そのかたちですと、取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を
>吸い上げることができないと機能しそうにないですね
>匿名で意見や要望を出せないことが疑問です
まったく、おっしゃるとおりだと思います。
「本部役員の負担が…」という話も理解できなくはありませんが、会員の意向
の吸い上げの努力を怠ってきた結果が、現在のおよそ会員の意識とは乖離した
PTAの姿なのだと思います。
(役員の負担を言うなら「余計な行事をもっとなくせば」と言いたいですね。)
うちのPTAは刷り物を作るのが大好きなPTAですが、PTAのあり方についてのアンケ
ートなどとられたためしがないですね。
形式にこだわらず、紙を配って、「言いたいことあったら、匿名でバンバン書
いてね」だっていいのにね。
しかし、そんなことしたら、不満が噴出してしまう・・・。
それは、育児スレやこのスレに寄せられる保護者の怒りと悲しみの声からも十
分想像できるでしょう。
結局、何のかのと言っても、本部役員さんはそれが嫌なのだと思う。
>取りまとめるクラス委員がよほど上手く意見や要望を吸い上げることができな
>いと機能しそうにないですね
鋭いですね。これ、全くその通り。
学校によって違うかもしれないけど、本部の意向に逆らうようなことを言って
も、まずとりあげてもらえない。
それに、クラスのお局様が怖くて言えない場合もある。言っても、お局様にね
じ伏せられる…。
今時、第三者評価、あるいは会員個々人の声にこれだけ無頓着な団体はないの
では?
要は、意見や要望があるなら、アンタが来年の委員やって変えてくれやってことでしょ。
そう言われるのが嫌だから、ほとんどの人は仲間内ではいろいろ言っても
表立って意見を言う人はいない。
そう言われるのが嫌だから、ほとんどの人は仲間内ではいろいろ言っても
表立って意見を言う人はいない。
200 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 15:55:39 ID:4muqfwUg
中に入って変えるのはムリっぽいね。
外から変える方法はないんだろうか？
外から変える方法はないんだろうか？
201 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 16:01:21 ID:t1QhtPos
>>199
そうかと言って、たとえ委員をやったとしても、団体様(サヨク・ソウカ)や、
お局様が牛耳っているところでは、簡単には変えさせてくれませんよ。
でも、入会を自由化したり、役職の無理強いを止めたりしたら、一発で変わる
でしょうね。
そもそもやる人がいなけれゃ、その活動は自ずから廃止となるし、入会者を増
やすため、本部も一般の保護者の意向に今よりずっと敏感になることでしょう。
自由化? 無理強いの廃止? そんな・・・。と絶句したあなた、しかし、それが
遵法的にも、人道的にもまっとうなあり方なのですよ。
そうかと言って、たとえ委員をやったとしても、団体様(サヨク・ソウカ)や、
お局様が牛耳っているところでは、簡単には変えさせてくれませんよ。
でも、入会を自由化したり、役職の無理強いを止めたりしたら、一発で変わる
でしょうね。
そもそもやる人がいなけれゃ、その活動は自ずから廃止となるし、入会者を増
やすため、本部も一般の保護者の意向に今よりずっと敏感になることでしょう。
自由化? 無理強いの廃止? そんな・・・。と絶句したあなた、しかし、それが
遵法的にも、人道的にもまっとうなあり方なのですよ。
202 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 16:42:02 ID:t1QhtPos
>>200さん
201ですが、遵法精神と人道上の配慮の上に立ち、正々堂々と活動することを
PTAに対して、やや強硬に求めていく必要があるように思います。
(具体的には、強制加入や役職の無理強いを止めさせる。)
そうすれば、201に書いたように、自ずから改革されていくのではと思っています。
甘いかな?
履修ごまかし、いじめの隠蔽、タウンミーティングにおける文科省による動員
とやらせ発言、それに(これは教育界ではありませんが)談合等、これまでは許
されてきた日本的なあり方が、今日では厳しく取り締まられるようになってい
ます。
この時勢において、PTAの不法性を問題提起すれば、学校の運営責任者たる校長
や教育委員会が無視できるとは思えないのですよ。
甘いかな??
そういうわけで、この年末・年始、自分なりに動いてみようかと思っています。
201ですが、遵法精神と人道上の配慮の上に立ち、正々堂々と活動することを
PTAに対して、やや強硬に求めていく必要があるように思います。
(具体的には、強制加入や役職の無理強いを止めさせる。)
そうすれば、201に書いたように、自ずから改革されていくのではと思っています。
甘いかな?
履修ごまかし、いじめの隠蔽、タウンミーティングにおける文科省による動員
とやらせ発言、それに(これは教育界ではありませんが)談合等、これまでは許
されてきた日本的なあり方が、今日では厳しく取り締まられるようになってい
ます。
この時勢において、PTAの不法性を問題提起すれば、学校の運営責任者たる校長
や教育委員会が無視できるとは思えないのですよ。
甘いかな??
そういうわけで、この年末・年始、自分なりに動いてみようかと思っています。
１９８さんのところはよっぽどひどいPTAなんですね！
役員だって一人の児童の親ですから子どものことを第一に考えて
今の社会事情に合わせて運営の仕方をかえる努力はしていると思いますよ
実際にうちの学校では仕事はかなり減りましたし
各部の仕事も変革中です
アンケートを無記名にするのはわたしとしては反対ですね
変に誤解している意見とか出されても誰に回答をすればいいか解りませんし・・・
もし、PTAの意見が学校の教育に直接反映されるとしたら校長がよっぽど出来た人だと思います
私個人として感じているのは、PTAの仕事は裏方です
子どもたちが安全に快適に過ごせるように環境を整えてあげること
それを共通認識として会員全員がもてるように手紙や広報で発信すること
教育や学校の改革を考えて行動するならPTAの組織などに頼らずに
個人から発信して団体を作っていくしかないんじゃないでしょうか？
また、そういう組織もありますので意見のあうところに所属された方がいいと思います
そういう団体は議会などに人を送ったりしていますので、上から教育委員会に意見が言えます
下（いちPTA）から発信した意見は体外つぶされるかスルーされますよ
学校（公立）は校長が教育委員会に意見が言えるようには出来てないそうです
単純にPTAの運営に不満があるならやはり内部改革しかないでしょうね
やってもいない人からの意見を聞いてくれないのはある意味しょうがないと思います
「今のやり方以外にどんなやり方があるの？」と思っていますから
一つ一つ子どもに教えるように「ここをこうして・・・」と教えてあげるしかないんじゃないでしょうか
役員だって一人の児童の親ですから子どものことを第一に考えて
今の社会事情に合わせて運営の仕方をかえる努力はしていると思いますよ
実際にうちの学校では仕事はかなり減りましたし
各部の仕事も変革中です
アンケートを無記名にするのはわたしとしては反対ですね
変に誤解している意見とか出されても誰に回答をすればいいか解りませんし・・・
もし、PTAの意見が学校の教育に直接反映されるとしたら校長がよっぽど出来た人だと思います
私個人として感じているのは、PTAの仕事は裏方です
子どもたちが安全に快適に過ごせるように環境を整えてあげること
それを共通認識として会員全員がもてるように手紙や広報で発信すること
教育や学校の改革を考えて行動するならPTAの組織などに頼らずに
個人から発信して団体を作っていくしかないんじゃないでしょうか？
また、そういう組織もありますので意見のあうところに所属された方がいいと思います
そういう団体は議会などに人を送ったりしていますので、上から教育委員会に意見が言えます
下（いちPTA）から発信した意見は体外つぶされるかスルーされますよ
学校（公立）は校長が教育委員会に意見が言えるようには出来てないそうです
単純にPTAの運営に不満があるならやはり内部改革しかないでしょうね
やってもいない人からの意見を聞いてくれないのはある意味しょうがないと思います
「今のやり方以外にどんなやり方があるの？」と思っていますから
一つ一つ子どもに教えるように「ここをこうして・・・」と教えてあげるしかないんじゃないでしょうか
204 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 18:07:22 ID:qxa9ML71
>>198
全くその通りだと思います。
PTAを、根底から壊して、作り直した方がどのくらい楽だろうかと考えます。
今の既存のPTAに捕らわれすぎているので、今の現状ありきの状態に、新たにプラス
される状況を考えているように感じます。
実際、無駄なものをはぶいて、クラス単位で行っていた学級行事をPTA事業と抱き合わせたり
する事で、負担は減ると思うのです。PTAの親睦（保護者だけのソフトバレー等）を目的とした
事業（皆さんが無駄と感じている）を辞めただけで、負担は１／３になると思います。
それだけ、親睦関係の事業（何かやった後必ず懇親会）が多いと思います。
役員の負担は、変わらないと言われますが、全体の事業が減った分だけ、会員と同じように
負担は減るのではないでしょうかね。
全くその通りだと思います。
PTAを、根底から壊して、作り直した方がどのくらい楽だろうかと考えます。
今の既存のPTAに捕らわれすぎているので、今の現状ありきの状態に、新たにプラス
される状況を考えているように感じます。
実際、無駄なものをはぶいて、クラス単位で行っていた学級行事をPTA事業と抱き合わせたり
する事で、負担は減ると思うのです。PTAの親睦（保護者だけのソフトバレー等）を目的とした
事業（皆さんが無駄と感じている）を辞めただけで、負担は１／３になると思います。
それだけ、親睦関係の事業（何かやった後必ず懇親会）が多いと思います。
役員の負担は、変わらないと言われますが、全体の事業が減った分だけ、会員と同じように
負担は減るのではないでしょうかね。
>>183
うちの学校では毎年記名方式でのアンケートがあります。
が、ルーティンワークの一つとしての位置づけなのか
意見を書いたところで反映された事は一度もなく、形骸化してます。
皆さんのPTAについての考え方、色々勉強になります。
私のところは、役員選考についても運営にしても
比較的スマートなのだと認識致しましたが、
もっと時代に即したPTAにするべく、
来年度のPTA会長に立候補しました。
内部から変える事が出来るのか否か、
来年1年、試してみようと思っています。
うちの学校では毎年記名方式でのアンケートがあります。
が、ルーティンワークの一つとしての位置づけなのか
意見を書いたところで反映された事は一度もなく、形骸化してます。
皆さんのPTAについての考え方、色々勉強になります。
私のところは、役員選考についても運営にしても
比較的スマートなのだと認識致しましたが、
もっと時代に即したPTAにするべく、
来年度のPTA会長に立候補しました。
内部から変える事が出来るのか否か、
来年1年、試してみようと思っています。
206 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 18:55:30 ID:qxa9ML71
>>205
一番早い方法だと思います。変えて行こうとする人が、上に起ってくれる事。
それが、みんなの意見を聞いて、無駄を省いて、意義のあるPTAにする為に会長に
なってくれる。私なら積極的に関わって、意見を出し合って、良いPTAにしていこうと思います。
きっと、私のような考えの人は多いと思います。がんばってください。
一番早い方法だと思います。変えて行こうとする人が、上に起ってくれる事。
それが、みんなの意見を聞いて、無駄を省いて、意義のあるPTAにする為に会長に
なってくれる。私なら積極的に関わって、意見を出し合って、良いPTAにしていこうと思います。
きっと、私のような考えの人は多いと思います。がんばってください。
>>204
ところが、半年もＰＴＡやってると親睦をしたいって人たちも出てくる。
もちろんそんなの御免だってひともいるけど。
親睦をしたい人たちは、基本的には全員参加でなかよく盛り上がりましょうよ、っていうスタンスなんで、その皺寄せは会長のところへ。
「みんなをまとめきれない会長」になるか、「飲み会への出席を強要する会長」になるか・・・
思い込みの激しい人が役員にいたりすると、会長さんは大変だよ。
ところが、半年もＰＴＡやってると親睦をしたいって人たちも出てくる。
もちろんそんなの御免だってひともいるけど。
親睦をしたい人たちは、基本的には全員参加でなかよく盛り上がりましょうよ、っていうスタンスなんで、その皺寄せは会長のところへ。
「みんなをまとめきれない会長」になるか、「飲み会への出席を強要する会長」になるか・・・
思い込みの激しい人が役員にいたりすると、会長さんは大変だよ。
208 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 19:28:51 ID:qxa9ML71
私が疑問を感じるのは、親睦と言う名目の事業がメインで
親睦という懇親会に、ＰＴＡ会費が使われている事、
飲食は個人負担が基本だと思うのです。一番先に喜んで
参加するのは教頭と校長ですが。
今の時代、ＰＴＡの親睦に関しては、事業とせず、それこそ有志や別な会を
作って行うべきではないでしょうか。
定款から親睦という言葉を外してほしいです。
>>203
ＰＴＡではなくて別に有志だけとか、他の団体でと言う話がありますが
実際ＰＴＡが変わらなければ、それこそ他の会に入会したら負担が増えるだけです。
とにかくＰＴＡの負担を減らす事が先だと思うのですよ。
親睦という懇親会に、ＰＴＡ会費が使われている事、
飲食は個人負担が基本だと思うのです。一番先に喜んで
参加するのは教頭と校長ですが。
今の時代、ＰＴＡの親睦に関しては、事業とせず、それこそ有志や別な会を
作って行うべきではないでしょうか。
定款から親睦という言葉を外してほしいです。
>>203
ＰＴＡではなくて別に有志だけとか、他の団体でと言う話がありますが
実際ＰＴＡが変わらなければ、それこそ他の会に入会したら負担が増えるだけです。
とにかくＰＴＡの負担を減らす事が先だと思うのですよ。
209 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 19:39:14 ID:FaHcetkF
>>208
ＰＴＡは何に力を注げば良いでしょうか？
親睦は事業の目的を円滑に行うためにあります。
よく考えたら自分の身の回りで親しく付き合ってる人は
みんな学校や保育園関連です。
硬くつらい行事ばかり残ったとしたらそれこそ誰も見向きも
しない組織になるでしょう。ここは日本です。程度の差こそあれ
永く続いた文化の中で生活していますから慣習やしきたりと
まったく相反した次元で物事を通そうとすると失敗します。
強権的手法を用いれば別ですが・・・
ＰＴＡは何に力を注げば良いでしょうか？
親睦は事業の目的を円滑に行うためにあります。
よく考えたら自分の身の回りで親しく付き合ってる人は
みんな学校や保育園関連です。
硬くつらい行事ばかり残ったとしたらそれこそ誰も見向きも
しない組織になるでしょう。ここは日本です。程度の差こそあれ
永く続いた文化の中で生活していますから慣習やしきたりと
まったく相反した次元で物事を通そうとすると失敗します。
強権的手法を用いれば別ですが・・・
>>208
うちの学校では懇親会費は自己負担でPTA会費を使うことはないなぁ。
PTAも先生も入り口で会費を集める。いや、つい昨日、反省会という名前の忘年会があったけど。
予算オーバーしたときにはこっそり会長さんがだしてるみたい。
うちの学校では懇親会費は自己負担でPTA会費を使うことはないなぁ。
PTAも先生も入り口で会費を集める。いや、つい昨日、反省会という名前の忘年会があったけど。
予算オーバーしたときにはこっそり会長さんがだしてるみたい。
212 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 19:59:08 ID:qxa9ML71
>>209
親睦をやめろと言うのではありません。それこそ有志でどうぞです。
あまりにも親同士の親睦を目的とした事業が、多すぎると思いませんか？
主人は仕事で帰りが遅い我が家にしてみれば、家にいるのは子供だけ
安心して、懇親を深めるなんてできません。せめて、子供と一緒に参加出来る
親睦を図ってほしいものです。勿論個人負担、会費制が基本だと思いますけど。
参加者が少ないから、ＰＴＡ会費を使ってまで、ﾒﾝﾊﾞｰを集めようとする事自体
ＰＴＡのやり方そのものですから。
親睦をやめろと言うのではありません。それこそ有志でどうぞです。
あまりにも親同士の親睦を目的とした事業が、多すぎると思いませんか？
主人は仕事で帰りが遅い我が家にしてみれば、家にいるのは子供だけ
安心して、懇親を深めるなんてできません。せめて、子供と一緒に参加出来る
親睦を図ってほしいものです。勿論個人負担、会費制が基本だと思いますけど。
参加者が少ないから、ＰＴＡ会費を使ってまで、ﾒﾝﾊﾞｰを集めようとする事自体
ＰＴＡのやり方そのものですから。
213 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 20:05:48 ID:4muqfwUg
>>209
「ここは日本です。」って言われてもねぇ・・。
これだけ困っている人たちがいる訳ですから。
今の時代に合うように見直していく必要があるんじゃないですか？
「硬くつらい行事ばかり残ったとしたらそれこそ誰も見向きもしない組織になるでしょう。」
って、今でも十分に「誰も見向きもしない組織」という感じがしますが・・。
動員されて集まっている人ばかりですから。
「ここは日本です。」って言われてもねぇ・・。
これだけ困っている人たちがいる訳ですから。
今の時代に合うように見直していく必要があるんじゃないですか？
「硬くつらい行事ばかり残ったとしたらそれこそ誰も見向きもしない組織になるでしょう。」
って、今でも十分に「誰も見向きもしない組織」という感じがしますが・・。
動員されて集まっている人ばかりですから。
214 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 21:04:42 ID:D3TIxW22
PTAは時代に抵抗する組織なのかもな。
時代に迎合していたら、子供なんて産まない方が得だし。
時代に迎合していたら、子供なんて産まない方が得だし。
216 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 21:27:22 ID:4muqfwUg
217 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 21:32:44 ID:8NqFm+C+
219 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 00:22:54 ID:F96Hey5i
220 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 00:41:59 ID:F96Hey5i
>>218
詳しいことはよくわかりませんが、
学校や教委などは、
「裁判を起こされた場合、勝てない。」と判断した場合は、
動いてくれるような気がしました。
プライバシーの侵害など、人権上、明らかに問題があったので。
詳しいことはよくわかりませんが、
学校や教委などは、
「裁判を起こされた場合、勝てない。」と判断した場合は、
動いてくれるような気がしました。
プライバシーの侵害など、人権上、明らかに問題があったので。
否定的な意見だって立派な意見だし、何の意見もないよりはマシだと思いますよ。
ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
そういう人がＰＴＡをより良いものにするために、先に立って引っ張っていけば良い
んじゃないですかね？
賛同する人が多ければそうなるし、そう思わない人が多ければそうならないだけで
すので。
ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
そういう人がＰＴＡをより良いものにするために、先に立って引っ張っていけば良い
んじゃないですかね？
賛同する人が多ければそうなるし、そう思わない人が多ければそうならないだけで
すので。
222 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 11:13:42 ID:F96Hey5i
>>221
>ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
ずいぶん進歩的なＰＴＡですね・・。
ウチの場合、それがダメだったので、学校、教委・・となって行きました。
順番にやっていくほうが、理解を得られやすいように思います。
>ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
ずいぶん進歩的なＰＴＡですね・・。
ウチの場合、それがダメだったので、学校、教委・・となって行きました。
順番にやっていくほうが、理解を得られやすいように思います。
>>222
改善されるかどうかは別として、どこのＰＴＡでもまるで無視ってことはないでしょう。
意見が出る背景とか、現状はきちんと議論されていると思いますよ。
あ、ＰＴＡという組織自体いらないとかいう意味での「否定的な意見」ではないですよｗ
改善されるかどうかは別として、どこのＰＴＡでもまるで無視ってことはないでしょう。
意見が出る背景とか、現状はきちんと議論されていると思いますよ。
あ、ＰＴＡという組織自体いらないとかいう意味での「否定的な意見」ではないですよｗ
224 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 12:58:45 ID:mziLPw3d
実は、先日、市の教育委員会に出向き、ＰＴＡの問題について相談してきまし
た。担当者の話では、加入強制や、役員決めの際にプライバシーを開示させる
ことは、やはり問題があるということでした 。
特に、プライバシーを開示させる点については、個人情報保護の観点からも、
当局としてかなり問題を感じているようでした。
最近は、ＰＴＡの広報紙でも、「子どもの顔がわからないように」と教育委員
会からもずいぶんうるさく言われるようになっていますね。
そういう流れから言えば、プライバシーを暴き立てることが許されるわけない
ですよね。
た。担当者の話では、加入強制や、役員決めの際にプライバシーを開示させる
ことは、やはり問題があるということでした 。
特に、プライバシーを開示させる点については、個人情報保護の観点からも、
当局としてかなり問題を感じているようでした。
最近は、ＰＴＡの広報紙でも、「子どもの顔がわからないように」と教育委員
会からもずいぶんうるさく言われるようになっていますね。
そういう流れから言えば、プライバシーを暴き立てることが許されるわけない
ですよね。
225 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 15:30:14 ID:mziLPw3d
>>221,>>223
>否定的な意見だって立派な意見だし、何の意見もないよりはマシだと思いますよ。
>ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
>改善されるかどうかは別として、どこのＰＴＡでもまるで無視ってことはないでしょう。
>意見が出る背景とか、現状はきちんと議論されていると思いますよ。
「否定的な意見は重要視」、「現状はきちんと議論されている」とのことです
が、223さんのところのPTAでは、加入強制やプライバシィーの侵害等の問題に
ついては、何か議論されているのでしょうか?
もしそうなら、すばらしいですね。
あるいは、223さんのところでは、加入強制も役員の無理強いもないのでしょうか?
>否定的な意見だって立派な意見だし、何の意見もないよりはマシだと思いますよ。
>ＰＴＡ関連でアンケート取っても否定的な意見は重要視しますしね。
>改善されるかどうかは別として、どこのＰＴＡでもまるで無視ってことはないでしょう。
>意見が出る背景とか、現状はきちんと議論されていると思いますよ。
「否定的な意見は重要視」、「現状はきちんと議論されている」とのことです
が、223さんのところのPTAでは、加入強制やプライバシィーの侵害等の問題に
ついては、何か議論されているのでしょうか?
もしそうなら、すばらしいですね。
あるいは、223さんのところでは、加入強制も役員の無理強いもないのでしょうか?
>>225
・「加入したくない、退会したい」と言う申し出は今までの所、聞いたことがありません。
・プライバシーの侵害の程度がちょっと図りかねますが、役員をお願いする時にできない
理由をお聞きすることはあります。
システムとして基本は６年間のうち１回は役員をすることになっており、入学時に役員可
能と思われる学年を自己申告してもらってます（もちろん実際に全員がやることは有り得
ませんけど）。
一応、運営に携わる役員をやってるので、なんらかの問題が発生すれば耳にかすると
思ってるんですけど、知らない所でなんかあったらゴメンナサイですね。
・「加入したくない、退会したい」と言う申し出は今までの所、聞いたことがありません。
・プライバシーの侵害の程度がちょっと図りかねますが、役員をお願いする時にできない
理由をお聞きすることはあります。
システムとして基本は６年間のうち１回は役員をすることになっており、入学時に役員可
能と思われる学年を自己申告してもらってます（もちろん実際に全員がやることは有り得
ませんけど）。
一応、運営に携わる役員をやってるので、なんらかの問題が発生すれば耳にかすると
思ってるんですけど、知らない所でなんかあったらゴメンナサイですね。
227 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 16:40:08 ID:QlctJybj
役員をできない理由を聞く自体、プライバシーに踏み込むことになりかねない。
また、体調を理由にした場合、「こちらから出せとは言いませんが、診断書を出している方もいるのだから
口頭だけではだめ」という本部役員もいる。
そこまでして役員をやらせようとするのはやりすぎだし、おかしいと思う。
また、体調を理由にした場合、「こちらから出せとは言いませんが、診断書を出している方もいるのだから
口頭だけではだめ」という本部役員もいる。
そこまでして役員をやらせようとするのはやりすぎだし、おかしいと思う。
228 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 16:48:53 ID:67SreZow
【政治】小沢民主党代表「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」
金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/
「民団(韓国系)総連(北朝鮮)日本の市民団体(左翼)の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。」
「日本人に一泡吹かせるどころかコリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。」
「我々は民族の誇りをかけて日本を変えていく。」
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211
金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/
「民団(韓国系)総連(北朝鮮)日本の市民団体(左翼)の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。」
「日本人に一泡吹かせるどころかコリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。」
「我々は民族の誇りをかけて日本を変えていく。」
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211
230 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 17:58:33 ID:mziLPw3d
>>226
>「加入したくない、退会したい」と言う申し出は今までの所、聞いたことがありません。
とのことですが、では、入会の意思確認はどのようになさっているのですか。
ひょっとして、自動加入的なシステムですか。
もしそうなら、「聞いたことがない」というよりも、「加入したくない、退会
したい」とは言わせないようにしているだけでは?
>プライバシーの侵害の程度がちょっと図りかねますが、役員をお願いする時にできない
>理由をお聞きすることはあります。
「程度がちょっと図りかねますが」って、プライバシィーを開示しない限り、
免除されないのであれば、十分に、プライバシィーの侵害ですよ。
PTAのような、本来、人権に、一番敏感でなくてはいけない団体の役員さんの意
識がこの程度であるのは、残念ですね。
>「加入したくない、退会したい」と言う申し出は今までの所、聞いたことがありません。
とのことですが、では、入会の意思確認はどのようになさっているのですか。
ひょっとして、自動加入的なシステムですか。
もしそうなら、「聞いたことがない」というよりも、「加入したくない、退会
したい」とは言わせないようにしているだけでは?
>プライバシーの侵害の程度がちょっと図りかねますが、役員をお願いする時にできない
>理由をお聞きすることはあります。
「程度がちょっと図りかねますが」って、プライバシィーを開示しない限り、
免除されないのであれば、十分に、プライバシィーの侵害ですよ。
PTAのような、本来、人権に、一番敏感でなくてはいけない団体の役員さんの意
識がこの程度であるのは、残念ですね。
231 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 18:08:38 ID:mziLPw3d
>>223,>>226,>>229
今、229発言を見ましたが、あなた、いったいどういう人権感覚をお持ち
なのですか !
このスレや嫌スレで、深刻で悲痛な多くの声が寄せられてきました。
あなたに言わせれば、どれもこれも
>それにしても大変なプライバシーをお持ちですね、よくわかんないけど。
なのでしょうか。
そういう意識のあなたのような人が、「子どもの健全な育成を願う」
PTAにご熱心というのは、ホラーですね。
今、229発言を見ましたが、あなた、いったいどういう人権感覚をお持ち
なのですか !
このスレや嫌スレで、深刻で悲痛な多くの声が寄せられてきました。
あなたに言わせれば、どれもこれも
>それにしても大変なプライバシーをお持ちですね、よくわかんないけど。
なのでしょうか。
そういう意識のあなたのような人が、「子どもの健全な育成を願う」
PTAにご熱心というのは、ホラーですね。
233 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 18:44:55 ID:F96Hey5i
234 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 19:40:02 ID:PFk0z5af
Ｐ会員は親が全員加入。これは数十年積み重ねた歴史であり
それなりの役割も果たしてきました。もし変えたければ勇気を持って
発言し行動すべきでしょう。沈黙は了承と見なされます。
２ちゃんねるで言いたい放題言えば気が済む人はそれで結構。
本気で変えたければご自身が立候補して執行部入りしたら如何でしょうか。
たぶんあなたの知らないことがたくさんあると思います。
それなりの役割も果たしてきました。もし変えたければ勇気を持って
発言し行動すべきでしょう。沈黙は了承と見なされます。
２ちゃんねるで言いたい放題言えば気が済む人はそれで結構。
本気で変えたければご自身が立候補して執行部入りしたら如何でしょうか。
たぶんあなたの知らないことがたくさんあると思います。
235 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 20:33:09 ID:nxdDBreK
>>234
2ちゃんねるで上から目線で執行部入りを勧める書き込みより、
問題点を書くほうが全然実りあると思がね。
大きな団体に属して何だか偉くなった様な気になってるのか。
全員加入が「何十年も積み重ねた歴史」だなんて、あまりに盲目的すぎて
読んでるこっちがハズカシイわ。ｗ
まあPTAは色んな感覚が麻痺するから。ｗ
都合の悪いことに沈黙しなければ、村八分になる学校もある。
都合の悪いことはなかったことにする学校もあるし、活動がうまく回っているところもある。
まあ色々ある。色々あるのに、疑問や問題をここでいうと「発言しろ、行動しろ」。
PTAは狂ってる。ｗ
2ちゃんねるで上から目線で執行部入りを勧める書き込みより、
問題点を書くほうが全然実りあると思がね。
大きな団体に属して何だか偉くなった様な気になってるのか。
全員加入が「何十年も積み重ねた歴史」だなんて、あまりに盲目的すぎて
読んでるこっちがハズカシイわ。ｗ
まあPTAは色んな感覚が麻痺するから。ｗ
都合の悪いことに沈黙しなければ、村八分になる学校もある。
都合の悪いことはなかったことにする学校もあるし、活動がうまく回っているところもある。
まあ色々ある。色々あるのに、疑問や問題をここでいうと「発言しろ、行動しろ」。
PTAは狂ってる。ｗ
236 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 20:44:08 ID:F96Hey5i
マンセーさんは、中に入って変えろって言うけど、
中に入ったらしがらみができて、身動きが取れなくなると思うけどなぁ・・。
中に入ったらしがらみができて、身動きが取れなくなると思うけどなぁ・・。
237 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 20:49:19 ID:a5DHqVSX
なんか亡くなった青島元都知事を思い出すわぁ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
239 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 20:59:06 ID:F96Hey5i
中からでも外からでも、変えることができるのなら、どっちでもいいね。
学校の事情や、その人の立場や適性によって違ってくるからね。
学校の事情や、その人の立場や適性によって違ってくるからね。
240 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 22:29:48 ID:7hEJ68qs
発言せず、行動せず
これで何を変えたいの？
これで何を変えたいの？
今の時代、他力本願のコンビニ世代が大杉
242 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 23:09:02 ID:F96Hey5i
>>240
>>235さんは、マンセーさんが「執行部に入って発言しろ、行動しろ。」と
よく言うので、それに対して反論しているのではないでしょうか・・？
執行部に入って発言し行動しなくても、ＰＴＡを変えることはできると思いますよ。
と言うか、執行部に入ってしまうと、逆に変えにくくなるように思います。
>>235さんは、マンセーさんが「執行部に入って発言しろ、行動しろ。」と
よく言うので、それに対して反論しているのではないでしょうか・・？
執行部に入って発言し行動しなくても、ＰＴＡを変えることはできると思いますよ。
と言うか、執行部に入ってしまうと、逆に変えにくくなるように思います。
243 ：名無しの心子知らず：2006/12/23(土) 07:09:42 ID:iyeOTPVj
変えようと思って執行部入ってみたけど、
無理だという事がわかりました。もうやめます。
すごい圧力があり、役員の過半数を改革派で占めないと、
いや、改革派が過半数で、その中の誰かが会長になるまでやらないと、
返って意見が握りつぶされる感じです。
でも、それは普通に会長職をこなすより大変、茨の道。
そこまでして改革したい人なんていないでしょう。
ノルマだけこなして無難にスルーが一番賢いのかと思う今日この頃・・・。
無理だという事がわかりました。もうやめます。
すごい圧力があり、役員の過半数を改革派で占めないと、
いや、改革派が過半数で、その中の誰かが会長になるまでやらないと、
返って意見が握りつぶされる感じです。
でも、それは普通に会長職をこなすより大変、茨の道。
そこまでして改革したい人なんていないでしょう。
ノルマだけこなして無難にスルーが一番賢いのかと思う今日この頃・・・。
毎日ここでグチ言って気晴らししてるなら、それも良いんじゃない？
ご自分の価値観を大切に狭い世界でゴチャゴチャやってれば。
2chで議論しても、あなたのPTAは1mmもよくならないしね。
ご自分の価値観を大切に狭い世界でゴチャゴチャやってれば。
2chで議論しても、あなたのPTAは1mmもよくならないしね。
このスレ読んでPTAの意味合いが地域によってずいぶん違うことがよくわかりました。
私は県立養護学校のP長を３年やっています。
大変なのはこの種の学校数が少ないせいか、東北とか関東とかの単位の会合が盛んで、
家族への理解やフォローを得ることです。（人選もそれがネック）
学校が自分の居住地から遠いので、私がいろいろ活動してることは伝わらないので
楽といえば楽なんですが、町内会の班長が回ってきて会議に出た際、
「AさんはPTAで会長をしておられた人だから、何でも頼って指示を仰ぎなさい」
「BさんはPTAの会長だからあなたも懇意にしてもらうといいよ」と言われてびっくりでした。
どこの世界のPTAだよ…と正直思いました。
私は県立養護学校のP長を３年やっています。
大変なのはこの種の学校数が少ないせいか、東北とか関東とかの単位の会合が盛んで、
家族への理解やフォローを得ることです。（人選もそれがネック）
学校が自分の居住地から遠いので、私がいろいろ活動してることは伝わらないので
楽といえば楽なんですが、町内会の班長が回ってきて会議に出た際、
「AさんはPTAで会長をしておられた人だから、何でも頼って指示を仰ぎなさい」
「BさんはPTAの会長だからあなたも懇意にしてもらうといいよ」と言われてびっくりでした。
どこの世界のPTAだよ…と正直思いました。
>>245
規約ひとつとっても学校ごとにぱらばらだからね。
何年も役員をやるPTAもあれば、一年で総入れ替えのPTAもある。
ひとくくりにしては論じられん。
ただ、青年会議所やって、PTAやって、ロータリーやってってのが好きな人には、PTAもステータスなんじゃないか？
うちは田舎なんでそういう感じがある。
だいたい小学生時代に級長やったからって、いまだに「あの人は級長さんやったひとだから・・・」なんて話題の出る地域・・・ ｏｒｚ
優秀な人間は都会にいっちゃうからなぁ。
規約ひとつとっても学校ごとにぱらばらだからね。
何年も役員をやるPTAもあれば、一年で総入れ替えのPTAもある。
ひとくくりにしては論じられん。
ただ、青年会議所やって、PTAやって、ロータリーやってってのが好きな人には、PTAもステータスなんじゃないか？
うちは田舎なんでそういう感じがある。
だいたい小学生時代に級長やったからって、いまだに「あの人は級長さんやったひとだから・・・」なんて話題の出る地域・・・ ｏｒｚ
優秀な人間は都会にいっちゃうからなぁ。
247 ：小尾口 小口 間下 長地：2006/12/23(土) 15:11:12 ID:N4dTkJEV
元福岡住み
昭和41年11月20日生まれＢ型
ななこﾁｬﾝのお母さん～
子供をほったらかしで不倫しちゃダメよぉ
諏訪湖で子供が溺れ死んじゃうぞ
昭和41年11月20日生まれＢ型
ななこﾁｬﾝのお母さん～
子供をほったらかしで不倫しちゃダメよぉ
諏訪湖で子供が溺れ死んじゃうぞ
248 ：名無しの心子知らず：2006/12/23(土) 16:02:17 ID:3if49fjG
青年会議所や商工会議所やった事ある人なら、ＰＴＡの運営が
組織としておかしい感じると思うのですが、違うかな。
感じないとすれば、ただのｽﾃｲﾀｽだけで入会してた方でしょうね。
組織としておかしい感じると思うのですが、違うかな。
感じないとすれば、ただのｽﾃｲﾀｽだけで入会してた方でしょうね。
青年会議所や商工会議所もそうとうなもんだよ。
>>248
青年会議所の役員経験者あたりがPTAの会長をやると、いろいろ変えていくよ。
うちのPTAは単年度制なんで、変えやすいってのもある。
来年のPTA会長はＪＣの理事長経験者なんだけど、もうあっちこっちのPTA会長経験者にいろいろと話を聞きまわっているらしい。
青年会議所の役員経験者あたりがPTAの会長をやると、いろいろ変えていくよ。
うちのPTAは単年度制なんで、変えやすいってのもある。
来年のPTA会長はＪＣの理事長経験者なんだけど、もうあっちこっちのPTA会長経験者にいろいろと話を聞きまわっているらしい。
251 ：名無しの心子知らず：2006/12/23(土) 17:10:40 ID:/QGEsVMK
>>244
議論としては、勝負がついたって感じがするね。
議論としては、勝負がついたって感じがするね。
252 ：名無しの心子知らず：2006/12/23(土) 21:41:57 ID:2x/SIfaU
Ｐ役員（特に本部）は忙しい人にやってもらいましょう。
忙しい人は人望があって、頼られてるから忙しいわけです。
そんな人は忙しさをも｢楽しみ｣に変えてしまいますし自分自身
組織の長としての楽しみ方を知ってます。
何が問題で、どこをどう変えればうまくいく等のノウハウも
持ってます。暇な人が選ばれても意味無くダラダラ前例踏襲してる
だけ。自分たちだけ忙しくて全体の底上げはまったくなしなんてこ
とになります。暇な人は｢理由があって｣ﾋﾏなんです！
忙しい人は人望があって、頼られてるから忙しいわけです。
そんな人は忙しさをも｢楽しみ｣に変えてしまいますし自分自身
組織の長としての楽しみ方を知ってます。
何が問題で、どこをどう変えればうまくいく等のノウハウも
持ってます。暇な人が選ばれても意味無くダラダラ前例踏襲してる
だけ。自分たちだけ忙しくて全体の底上げはまったくなしなんてこ
とになります。暇な人は｢理由があって｣ﾋﾏなんです！
253 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 00:14:29 ID:S5jAwWWf
マンセーさんのいる本部に入るなんて、怖すぎますね。
学校や教委に苦情を言うほうが私には向いています。
学校や教委に苦情を言うほうが私には向いています。
>>252
そーだそーだ！
そーだそーだ！
255 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 13:05:03 ID:hegqudsj
それでうちのＰＴＡ役員は、会議所関係の人を役員に
したくないんだ。
したくないんだ。
256 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 14:19:50 ID:IqYXCQMY
257 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 14:28:45 ID:S5jAwWWf
258 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 16:28:01 ID:S5jAwWWf
うちは教委や文科省に訴え出たことはないなぁ。
あるとき、学校側に知識がなかったり返答に困ったことがあったときに
学校自らが動いて人づてに文科省の調査官を紹介してくれたりもした。
うちって結構オープンなのかな？
校長先生は対外的に大変なのかもしれないが…。
あるとき、学校側に知識がなかったり返答に困ったことがあったときに
学校自らが動いて人づてに文科省の調査官を紹介してくれたりもした。
うちって結構オープンなのかな？
校長先生は対外的に大変なのかもしれないが…。
260 ：名無しの心子知らず：2006/12/25(月) 11:26:42 ID:1y6ickpL
ＰＴＡ－学校ー市教委、って「癒着」してるんだね。
「いじめの隠ぺい」と同じ構造なのかも。
「いじめの隠ぺい」と同じ構造なのかも。
261 ：名無しの心子知らず：2006/12/25(月) 14:47:27 ID:tI50KwrC
ＰＴＡのことで、納得できないこと、疑問に思ったことがあったら、
文科省のＰＴＡ担当者に、率直な思いを聞いてもらいましょう。
手紙でも、電話でも、メールでもいいと思いますが、メールでのご相談は、
こちらまで。
「文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内」は、
[email protected]
メールの本文の一行目は、「文科省ＰＴＡ担当者様」がいいかも。
文科省のＰＴＡ担当者に、率直な思いを聞いてもらいましょう。
手紙でも、電話でも、メールでもいいと思いますが、メールでのご相談は、
こちらまで。
「文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内」は、
[email protected]
メールの本文の一行目は、「文科省ＰＴＡ担当者様」がいいかも。
262 ：名無しの心子知らず：2006/12/25(月) 15:40:26 ID:1y6ickpL
「近くの市教委より、遠くの文科省。」って感じだね。
来期の子供会役員をする事になりました。
一歳児がいる上、実家の仕事に不定期ですが行っています。
会長やらの役職決めの際、こういった事情は考慮して貰えるんでしょうか。
毎年希望者はおらず、あみだで決めるそうです。
あみだをする前に、こちらの事情を話した方がいいのでしょうか。
それとも仕事やチビがいるぐらいでは理由にはなりませんか。
会長仕事とはどれ程大変なんでしょうか。
いよいよ迫って来て今はとても憂鬱です…。
家の地域は人数が少ない為、役員は持ち回りで強制です。
一歳児がいる上、実家の仕事に不定期ですが行っています。
会長やらの役職決めの際、こういった事情は考慮して貰えるんでしょうか。
毎年希望者はおらず、あみだで決めるそうです。
あみだをする前に、こちらの事情を話した方がいいのでしょうか。
それとも仕事やチビがいるぐらいでは理由にはなりませんか。
会長仕事とはどれ程大変なんでしょうか。
いよいよ迫って来て今はとても憂鬱です…。
家の地域は人数が少ない為、役員は持ち回りで強制です。
264です。レスありがとうございます。
事情を言うには誰に言えばいいのでしょうか。
現会長でしょうか。
今まで近所付き合いもなく、子供会の仕組みも全然わからずいつ・誰に言えばいいか等まるで見当がつきません。
今期、家の地域の役員をやった方も未就園児がいますが、
くじの時はそういう事情を言える雰囲気ではなく、黙っていたそうです。
事情を言うには誰に言えばいいのでしょうか。
現会長でしょうか。
今まで近所付き合いもなく、子供会の仕組みも全然わからずいつ・誰に言えばいいか等まるで見当がつきません。
今期、家の地域の役員をやった方も未就園児がいますが、
くじの時はそういう事情を言える雰囲気ではなく、黙っていたそうです。
>>267
子ども会ってのは町内会に関わってる事も多いので
仕組みにしても、行事だの何だのに関わる仕事量も
ＰＴＡ以上に地域によってすｇｇｇｇっごぉお～～く違うんですよ。
近所の人に聞くって言うのが一番のアドヴァイスと思う。
子ども会ってのは町内会に関わってる事も多いので
仕組みにしても、行事だの何だのに関わる仕事量も
ＰＴＡ以上に地域によってすｇｇｇｇっごぉお～～く違うんですよ。
近所の人に聞くって言うのが一番のアドヴァイスと思う。
うちのＰＴＡの場合、役員選挙の後に、内々で現執行部と次年度会長・副会長（←これは選挙以前に決まっている）と校長、教頭などが集まって、役員選任のための会議をやる。
で、やはり誰も知らない人が選挙であがってきたりした場合に、教頭あたりが「このひとはこの間赤ちゃん生んだばかりなんでちょっと・・・」みたいな情報をくれた。
いろいろやり方があるだろうから一例ということで。
うちは教頭がＰＴＡの窓口になっている。
で、やはり誰も知らない人が選挙であがってきたりした場合に、教頭あたりが「このひとはこの間赤ちゃん生んだばかりなんでちょっと・・・」みたいな情報をくれた。
いろいろやり方があるだろうから一例ということで。
うちは教頭がＰＴＡの窓口になっている。
あ、ごめん。
子ども会の話だったか・・・ orz
子ども会の話だったか・・・ orz
子供会でも、幼稚園でも小学校でも中学でも
仕事を理由に配慮するところなんてなかったな。
今は仕事してる人多いから。
自分の仕事はこういう点で普通より大変なんて言おうものなら
「じゃあ、私だってこんなに大変です」
「えっ！それなら私だって！」ってなってしまうものね。
でも、264さんの住んでるところが専業さんばかりの地域なら、
1人くらい仕事が理由で配慮してもらえるかもね。
仕事を理由に配慮するところなんてなかったな。
今は仕事してる人多いから。
自分の仕事はこういう点で普通より大変なんて言おうものなら
「じゃあ、私だってこんなに大変です」
「えっ！それなら私だって！」ってなってしまうものね。
でも、264さんの住んでるところが専業さんばかりの地域なら、
1人くらい仕事が理由で配慮してもらえるかもね。
仕事は配慮されない。
しかし、仕事してないことは配慮される気がする orz
「みなさんお仕事があるでしょうし、ここは公平に」というたびに、
チラチラ見られている空気に負けて、常に役員をやっている・・・
しかし、仕事してないことは配慮される気がする orz
「みなさんお仕事があるでしょうし、ここは公平に」というたびに、
チラチラ見られている空気に負けて、常に役員をやっている・・・
仕事をしていない人でも、育児や介護で大変な事情もあるのに、
「専業主婦ならできるでしょ？あの人にさせたら？」と仕事してる人がさらりと。
だけど、そういう家庭内事情は説明を本人に頼まれてもいないことで、
仕事してる人にも納得してもらえるようにお話するのがちょっと大変でした…。
「専業主婦ならできるでしょ？あの人にさせたら？」と仕事してる人がさらりと。
だけど、そういう家庭内事情は説明を本人に頼まれてもいないことで、
仕事してる人にも納得してもらえるようにお話するのがちょっと大変でした…。
仕事してない事情、って説明するの難しいよねー。
仲の良い友人だと思っていた人に、つい話してしまうとういうことが
何度かあったが、それっきり疎遠だ。
仲の良い友人だと思っていた人に、つい話してしまうとういうことが
何度かあったが、それっきり疎遠だ。
275 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 11:07:41 ID:RxTQvu+v
276 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 11:23:34 ID:x3caIxIq
うちは国立小なんだけど、学校全体、各学年、各クラスと
それぞれに役員とかお世話役みたいなのがあって
なんだかんだとみんな何かをやっている。
働いている人ほとんどいない中、私は働いているので
それ理由に断ることもできないのだが、でもみなさん
ものすごい熱心で、自らやりたい人ばかり・・ｗ
私は順番で今年学年の役員で、働いているから昼間集まって
何かすることはできないけど、その変わり資料作ったり
そういうのはできるので、下書きがあればそれを打ち込む
ことやってます。
やりたい人が何年も続けてやればいいのに・・・と言う意見も
あって、来年度も引き続きやる人がいてある意味楽です。
それぞれに役員とかお世話役みたいなのがあって
なんだかんだとみんな何かをやっている。
働いている人ほとんどいない中、私は働いているので
それ理由に断ることもできないのだが、でもみなさん
ものすごい熱心で、自らやりたい人ばかり・・ｗ
私は順番で今年学年の役員で、働いているから昼間集まって
何かすることはできないけど、その変わり資料作ったり
そういうのはできるので、下書きがあればそれを打ち込む
ことやってます。
やりたい人が何年も続けてやればいいのに・・・と言う意見も
あって、来年度も引き続きやる人がいてある意味楽です。
277 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 12:03:11 ID:RxTQvu+v
「食わず嫌いなだけで、やってみれば楽しさがわかるはず。」
なんて、無責任な事を言う人がいるけど
私には本部役員なんて絶対に無理。
自分が壊れてしまいそうな気がするよ。
なんて、無責任な事を言う人がいるけど
私には本部役員なんて絶対に無理。
自分が壊れてしまいそうな気がするよ。
本部は絶対に嫌だけど、
平委員なら楽しくはなかったけど、いい経験になったと思う、いろんな意味で。
中の仕組みがホンのちょっと見えてくるし、
「やらないのに口だけ出す人」にはなりたくなかったから
やっておくと気楽。
連絡網とか集金とか委員の担当なんだけど
やったことない人は、手際が悪いとコソコソ言ったり、
個人の事情で後にしてくれ、先に済ませてくれなんて要求もあるけど、
経験者は委員の仕事を増やすような面倒な要求はしないもの。
平委員なら楽しくはなかったけど、いい経験になったと思う、いろんな意味で。
中の仕組みがホンのちょっと見えてくるし、
「やらないのに口だけ出す人」にはなりたくなかったから
やっておくと気楽。
連絡網とか集金とか委員の担当なんだけど
やったことない人は、手際が悪いとコソコソ言ったり、
個人の事情で後にしてくれ、先に済ませてくれなんて要求もあるけど、
経験者は委員の仕事を増やすような面倒な要求はしないもの。
279 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 14:18:27 ID:RxTQvu+v
280 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 14:37:59 ID:XWKCV0jE
>>277さん
そのような個人としての特性や考え方を全くと言っていいほど、考慮しないの
が、現在の大部分のＰＴＡですよね。
「私はできない」という保護者に、集団的な圧力をかけ、役職を無理強いする
ことの非人道性を、一人ひとりが胸に手をあてて考えてほしいと思います。
こんなことをしている組織は、日本中探したってＰＴＡ以外には見当たらないの
ではないでしょうか。
今日、日本の社会も、全体としては、人権、遵法を重視する方向に大きく舵が
切られています。
>>121で紹介されているように保護者の「自主性」を尊重する先進的なＰＴＡも
生まれつつあるようです。
しかし、大部分のＰＴＡが旧態依然としたものであることは残念なことですね。
そのような個人としての特性や考え方を全くと言っていいほど、考慮しないの
が、現在の大部分のＰＴＡですよね。
「私はできない」という保護者に、集団的な圧力をかけ、役職を無理強いする
ことの非人道性を、一人ひとりが胸に手をあてて考えてほしいと思います。
こんなことをしている組織は、日本中探したってＰＴＡ以外には見当たらないの
ではないでしょうか。
今日、日本の社会も、全体としては、人権、遵法を重視する方向に大きく舵が
切られています。
>>121で紹介されているように保護者の「自主性」を尊重する先進的なＰＴＡも
生まれつつあるようです。
しかし、大部分のＰＴＡが旧態依然としたものであることは残念なことですね。
281 ：２８０：2006/12/26(火) 15:01:28 ID:XWKCV0jE
ちなみに、うちの学校では、本部役員や選出委員という負担の非常に重い仕事
も、くじで決められていますよ。
そして、くじに当たってしまった場合は、プライバシィを晒す以外免除は
絶対にされませんし、たとえプライバシィを晒しても、「そんなものは認
められない」と言われることがあります。
私も、平の委員くらいなら…とは思いますがね。
あと、許せないのは、「一人一役」などと決めて、事情の分かっている人は、
早々と楽な仕事をやっちゃって、「きつい」仕事は、転校した人や育児が一
段落したような人に押し付けられがちな点。
も、くじで決められていますよ。
そして、くじに当たってしまった場合は、プライバシィを晒す以外免除は
絶対にされませんし、たとえプライバシィを晒しても、「そんなものは認
められない」と言われることがあります。
私も、平の委員くらいなら…とは思いますがね。
あと、許せないのは、「一人一役」などと決めて、事情の分かっている人は、
早々と楽な仕事をやっちゃって、「きつい」仕事は、転校した人や育児が一
段落したような人に押し付けられがちな点。
282 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 15:03:27 ID:x3caIxIq
たった１年じゃん。
何年もやれって話じゃいから、くじ引いてしまったら
やるしかないわよね。（くじじゃなくても順番で決まっても）
すぐ終わるよ。
１２月には来年度の役員が決まって、あれよあれよと
言う間に３月だと思うしね。
私が今年そうだったもの・・・
３月の終わりから始まり、もう１２月。
最初は、くじ運悪いヤツの集まりってな感じではじまって
いろんな人がいて、面白かった。
何年もやれって話じゃいから、くじ引いてしまったら
やるしかないわよね。（くじじゃなくても順番で決まっても）
すぐ終わるよ。
１２月には来年度の役員が決まって、あれよあれよと
言う間に３月だと思うしね。
私が今年そうだったもの・・・
３月の終わりから始まり、もう１２月。
最初は、くじ運悪いヤツの集まりってな感じではじまって
いろんな人がいて、面白かった。
283 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 15:14:36 ID:XWKCV0jE
>>282
282さんのように思える人は、幸せな人ですから、大いにがんばってください。
あなたががんばることに何の異存もございません。
（楽しいＰＴＡだったのかもしれませんね。）
しかし、一方で、いろいろな事情を抱えていたり、考え方の違う人もいること
も分かってくださいね。
役職をやりたくない人に無理強いしないこと。
それが、「個の尊重」というものだし、また、ＰＴＡは任意団体なのだから、
遵法的な態度というものだと思いますよ。
282さんのように思える人は、幸せな人ですから、大いにがんばってください。
あなたががんばることに何の異存もございません。
（楽しいＰＴＡだったのかもしれませんね。）
しかし、一方で、いろいろな事情を抱えていたり、考え方の違う人もいること
も分かってくださいね。
役職をやりたくない人に無理強いしないこと。
それが、「個の尊重」というものだし、また、ＰＴＡは任意団体なのだから、
遵法的な態度というものだと思いますよ。
284 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 15:19:07 ID:RxTQvu+v
285 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 15:45:08 ID:x3caIxIq
私は>>276にも書いたけど、専業主婦の集まりの中に
私一人働いている状態でこの１０ヶ月やってきました。
私は何々だからできない！というより、なってしまったら
これだったら出きる！ということを伝えてやってきた。
はじめからできない、という人は理由をちゃんと言えば
大人だからわかってもらえる人もいるだろうし
今年は当たってしまってこれこれこんな理由で
できないけど来年か再来年にはできる
などと、そんな方向で話し合いをできるように
なると一番いいんですけどね。
誰かがやらなきゃいけない雰囲気の任意の団体。
自分は絶対したくないからと、言えば他にその犠牲になって
やらなきゃいけない人も出てくることも、頭の片隅に
入れておくといいかもしれませんね。
私一人働いている状態でこの１０ヶ月やってきました。
私は何々だからできない！というより、なってしまったら
これだったら出きる！ということを伝えてやってきた。
はじめからできない、という人は理由をちゃんと言えば
大人だからわかってもらえる人もいるだろうし
今年は当たってしまってこれこれこんな理由で
できないけど来年か再来年にはできる
などと、そんな方向で話し合いをできるように
なると一番いいんですけどね。
誰かがやらなきゃいけない雰囲気の任意の団体。
自分は絶対したくないからと、言えば他にその犠牲になって
やらなきゃいけない人も出てくることも、頭の片隅に
入れておくといいかもしれませんね。
286 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:01:48 ID:YNz88ZVU
二言目には任意の団体って言う人がいるけど、その任意の団体が
あるからこそ成り立っていることもあるってこと忘れちゃ行けない。
私も働きながらやって来たけど、どうにかして協力しながら
やっていけました。
それから、＞２８４
あなたは役員に当たっても断った方がいい。
名前だけでなんにもやらない、迷惑かけそうな気配がする。
集まりにも顔ださない、頼まれ簡単な仕事さえしなさそう…
あるからこそ成り立っていることもあるってこと忘れちゃ行けない。
私も働きながらやって来たけど、どうにかして協力しながら
やっていけました。
それから、＞２８４
あなたは役員に当たっても断った方がいい。
名前だけでなんにもやらない、迷惑かけそうな気配がする。
集まりにも顔ださない、頼まれ簡単な仕事さえしなさそう…
287 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:07:26 ID:XWKCV0jE
>>285
２８５さんは、国立の学校でしょ。
公立の学校とはずいぶん事情が違うと思いますよ。
＞働いている人ほとんどいない中（中略）
＞ものすごい熱心で、自らやりたい人ばかり・・ｗ（２７６）
これは別世界だよ。
ご熱心な親の多い国立の、役員のなり手がいくらでもいる学校を基準に、あ～た、
＞たった１年じゃん。
＞何年もやれって話じゃいから、くじ引いてしまったら
＞やるしかないわよね。（くじじゃなくても順番で決まっても）
＞すぐ終わるよ。
と言われてもね・・・。
やりたい人はごく少数派の公立学校の人間から言わせてもらえば、
あんた、「マリーアントワネットか？」ですよ。
（嫌スレなどに寄せられている深刻で悲痛な声、読んでおられますか？）
２８５さんは、国立の学校でしょ。
公立の学校とはずいぶん事情が違うと思いますよ。
＞働いている人ほとんどいない中（中略）
＞ものすごい熱心で、自らやりたい人ばかり・・ｗ（２７６）
これは別世界だよ。
ご熱心な親の多い国立の、役員のなり手がいくらでもいる学校を基準に、あ～た、
＞たった１年じゃん。
＞何年もやれって話じゃいから、くじ引いてしまったら
＞やるしかないわよね。（くじじゃなくても順番で決まっても）
＞すぐ終わるよ。
と言われてもね・・・。
やりたい人はごく少数派の公立学校の人間から言わせてもらえば、
あんた、「マリーアントワネットか？」ですよ。
（嫌スレなどに寄せられている深刻で悲痛な声、読んでおられますか？）
288 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:08:23 ID:RxTQvu+v
289 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:19:38 ID:x3caIxIq
>>287
そうね。
国立と公立小じゃちょっと違うかもね。
>>288
さぁ？
青島くんじゃないけど、偉くなって変えてくれ
って感じで、本気で変えたいと思った人が
偉くなって変えたらいいのではないでしょーかね。
みなさんなんだかんだと言いながら、やりたくないのが
本音だと思うんですよね。
だから、反乱起こすより無難に終わらせることの方が
大事なのではないかな？
そうね。
国立と公立小じゃちょっと違うかもね。
>>288
さぁ？
青島くんじゃないけど、偉くなって変えてくれ
って感じで、本気で変えたいと思った人が
偉くなって変えたらいいのではないでしょーかね。
みなさんなんだかんだと言いながら、やりたくないのが
本音だと思うんですよね。
だから、反乱起こすより無難に終わらせることの方が
大事なのではないかな？
籤で当たって三年任期の本部役員は辛すぎる。ｏｒｚ
291 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:29:58 ID:XWKCV0jE
>>286
私は何もＰＴＡの活動自体を否定するつもりはありません。
別にしなくてもいいことをたくさんやっているような気もしますが・・、
一定の役割を果たしていることも確かにありますね。
私がおかしいのではと思うのは、「任意団体」なのに事実上の全員参加
になっていて、「個人」にぜっんぜっん、優しくない点です。
どうしてもなくてはいけないものなら納得も出来ますが、ＰＴＡなしで
も回っている学校もあるわけですし、>>121に紹介されているような無理
強いの一切ないＰＴＡも出てきているのですからねぇ…。
加入強制や役職の無理強いのあるＰＴＡは、その非人道性、非遵法性
をまずは自覚し、まっとうな組織になるべきだと思います。
私は何もＰＴＡの活動自体を否定するつもりはありません。
別にしなくてもいいことをたくさんやっているような気もしますが・・、
一定の役割を果たしていることも確かにありますね。
私がおかしいのではと思うのは、「任意団体」なのに事実上の全員参加
になっていて、「個人」にぜっんぜっん、優しくない点です。
どうしてもなくてはいけないものなら納得も出来ますが、ＰＴＡなしで
も回っている学校もあるわけですし、>>121に紹介されているような無理
強いの一切ないＰＴＡも出てきているのですからねぇ…。
加入強制や役職の無理強いのあるＰＴＡは、その非人道性、非遵法性
をまずは自覚し、まっとうな組織になるべきだと思います。
292 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:29:59 ID:RxTQvu+v
>>289
反乱を起こさないと、仕事を減らせないってこと？
ＰＴＡをなくせっていうのは極端だと思うけど
少しずつ減らしていけばいいと思うんだよね。
ウチの学校なんて、減らそうとして逆に仕事がふえちゃうんだから恐ろしいよ。
反乱を起こさないと、仕事を減らせないってこと？
ＰＴＡをなくせっていうのは極端だと思うけど
少しずつ減らしていけばいいと思うんだよね。
ウチの学校なんて、減らそうとして逆に仕事がふえちゃうんだから恐ろしいよ。
国立小の子って自分が住んでいる地域の団体の加入はどうなの？
公立小の子って子ども会やスポ少に加入してる子が多くて
自分の学校のPTA活動だけに専念するわけにはいかないんだよね
学童入ってる人はもっと大変
公立小の子って子ども会やスポ少に加入してる子が多くて
自分の学校のPTA活動だけに専念するわけにはいかないんだよね
学童入ってる人はもっと大変
294 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:36:14 ID:x3caIxIq
>>292
仕事を減らすってことは、それなりちゃんとした
意見を持って、発言するわけだから
そこで大きくなくても小さな反乱？とまでは言わないけど
何かが変わるだけから、もぉいいじゃん、毎年決まってることを
無難にやりましょう、と。
仕事減らすとなるとまたやっかいな決め事が出てきちゃったり
するわけだから、意外にも面倒なことのような気がする。
＞ウチの学校なんて、減らそうとして逆に仕事がふえちゃうんだから恐ろしいよ。
てか、どこもそんな感じだと思うよ。
仕事を減らすってことは、それなりちゃんとした
意見を持って、発言するわけだから
そこで大きくなくても小さな反乱？とまでは言わないけど
何かが変わるだけから、もぉいいじゃん、毎年決まってることを
無難にやりましょう、と。
仕事減らすとなるとまたやっかいな決め事が出てきちゃったり
するわけだから、意外にも面倒なことのような気がする。
＞ウチの学校なんて、減らそうとして逆に仕事がふえちゃうんだから恐ろしいよ。
てか、どこもそんな感じだと思うよ。
295 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:39:45 ID:x3caIxIq
>>293
うちは入ってる。
子供会だけど。
やっぱり住んでいる以上、顔も名前も知らないじゃ
何かあったら大変だし、子供も友達が出来て楽しいから。
それに町内会は会費も払ってるので、順番に班長の仕事とかは
回ってきて４年前に一仕事終わった。
うちは入ってる。
子供会だけど。
やっぱり住んでいる以上、顔も名前も知らないじゃ
何かあったら大変だし、子供も友達が出来て楽しいから。
それに町内会は会費も払ってるので、順番に班長の仕事とかは
回ってきて４年前に一仕事終わった。
296 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 16:49:49 ID:XWKCV0jE
>>288>>289>>292>>294さんたち
>>121に引かれているの読売の記事をぜひお読みください！
「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要な会合なし
（東京の小学校、負担軽く改選もスムーズに）」（06.4.22）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060422ur02.htm
「自主性でＰＴＡに新風」（05.8.25）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20050825us41.htm
余計な仕事を整理整頓して、活発に活動しているＰＴＡが紹介されて
いますよ。
埼玉県狭山市のある小学校の「非公式ブログ」でも改革例が紹介されて
いますね。
もちろん簡単ではないでしょうけど…、なにも偉い人にならなくても改
革はできるということですよね。
もっとも、読売の記事を見ると、教育委員会のバックアップというのは、
ひとつの大切なポイントかもしれない気がす。
>>121に引かれているの読売の記事をぜひお読みください！
「ＰＴＡ役員にゆとり、委員会や不要な会合なし
（東京の小学校、負担軽く改選もスムーズに）」（06.4.22）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20060422ur02.htm
「自主性でＰＴＡに新風」（05.8.25）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20050825us41.htm
余計な仕事を整理整頓して、活発に活動しているＰＴＡが紹介されて
いますよ。
埼玉県狭山市のある小学校の「非公式ブログ」でも改革例が紹介されて
いますね。
もちろん簡単ではないでしょうけど…、なにも偉い人にならなくても改
革はできるということですよね。
もっとも、読売の記事を見ると、教育委員会のバックアップというのは、
ひとつの大切なポイントかもしれない気がす。
そこまでPTAに興味が持てるというか
改革に関わろうと思う人って、お子さんが多い人だろうか。
「○○はやる必要ないんじゃない？」って簡単にやめられる事ばかりじゃないし、
本当にやめてもいいか、やめて何か不都合があった場合どうするか、
そんな話合いで時間を取るくらいなら、去年と同じのほうが仕事量が少なかったりする。
今もし、改革に協力してって言われても、自分のノルマは済んだから、
そんな面倒なことしたくないな～って言うのが本音。
でも、下にまだ3人くらいいたらそのときのために頑張ると思うけど。
改革に関わろうと思う人って、お子さんが多い人だろうか。
「○○はやる必要ないんじゃない？」って簡単にやめられる事ばかりじゃないし、
本当にやめてもいいか、やめて何か不都合があった場合どうするか、
そんな話合いで時間を取るくらいなら、去年と同じのほうが仕事量が少なかったりする。
今もし、改革に協力してって言われても、自分のノルマは済んだから、
そんな面倒なことしたくないな～って言うのが本音。
でも、下にまだ3人くらいいたらそのときのために頑張ると思うけど。
298 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 17:08:17 ID:RxTQvu+v
>>278
>「やらないのに口だけ出す人」にはなりたくなかったから
>やっておくと気楽。
甘い、甘い。
役員やってから口を出すと、お局様扱いされる。
「やってくれる人がいるだけありがたいと思わなくちゃ。
黙って従ってればいいのよ。」
なんてね。
>「やらないのに口だけ出す人」にはなりたくなかったから
>やっておくと気楽。
甘い、甘い。
役員やってから口を出すと、お局様扱いされる。
「やってくれる人がいるだけありがたいと思わなくちゃ。
黙って従ってればいいのよ。」
なんてね。
300 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 18:16:55 ID:R6bVhJc1
｢仕事を減らす｣為に仕事が一時的にかなり増えます。
根回し、意思統一、折衝、想定問答、臨時会議など等。
何を言われても負けない意思と矢面に立つリーダー（出来れば男が良い）
が必要。女性は地域やクラスでの付き合いがあるからＰＴＡで決定的な
溝を作ってしまうと修復できないが理由。校長を見方につけばさらに良い。
古株を抑えられれば八割は成功です。がんばって！
と経験者は語る。
根回し、意思統一、折衝、想定問答、臨時会議など等。
何を言われても負けない意思と矢面に立つリーダー（出来れば男が良い）
が必要。女性は地域やクラスでの付き合いがあるからＰＴＡで決定的な
溝を作ってしまうと修復できないが理由。校長を見方につけばさらに良い。
古株を抑えられれば八割は成功です。がんばって！
と経験者は語る。
301 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 18:52:38 ID:XWKCV0jE
>>根回し、意思統一、折衝、想定問答、臨時会議など
やはりそれなりの時間が必要ですよね。
うちは任期一年の総入れ替えですので、目前の事項に追われて
気がつけば役員改選の時期を迎えてしまいました。
歴代役員も必要性は感じながらも時間に追われて毎年過ぎてこられたと思います。
>>291さん
>>「任意団体」なのに事実上の全員参加
ＰとＴの間には「子供の為」が前提となってますよね。
お子さんが「学校」に属している以上、たとえ任意団体であっても
「全員参加」も仕方が無いと思いますが。
退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？
うちはＰＴＡ主催の祭事が多いのですが
役員になる以前は、「行事が多すぎ。親の負担が増えるだけ。」と思っていましたが、
子供たちが喜び・楽しんでいる姿、また異年齢間交流・親同士の親睦の必要性などを
考えると安易には減らせないと感じました。
>>個人に優しくない
保護者同士に「お互い様の気持ち」があれば問題ないと思いますが、
なかなかそういう認識を持っていただけないわけで・・。
（ボランティア精神って、こういうことだと思うのですが。）
で、結局はプライバシーに踏み込む様な行為を、せざるを得ない。
「貴方はいいです。結構ですよ～。」と言ってあげたい、けど言えない。
それこそ、保護者の皆さんから非難轟々です。
長文・役員の愚痴、失礼しました。
やはりそれなりの時間が必要ですよね。
うちは任期一年の総入れ替えですので、目前の事項に追われて
気がつけば役員改選の時期を迎えてしまいました。
歴代役員も必要性は感じながらも時間に追われて毎年過ぎてこられたと思います。
>>291さん
>>「任意団体」なのに事実上の全員参加
ＰとＴの間には「子供の為」が前提となってますよね。
お子さんが「学校」に属している以上、たとえ任意団体であっても
「全員参加」も仕方が無いと思いますが。
退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？
うちはＰＴＡ主催の祭事が多いのですが
役員になる以前は、「行事が多すぎ。親の負担が増えるだけ。」と思っていましたが、
子供たちが喜び・楽しんでいる姿、また異年齢間交流・親同士の親睦の必要性などを
考えると安易には減らせないと感じました。
>>個人に優しくない
保護者同士に「お互い様の気持ち」があれば問題ないと思いますが、
なかなかそういう認識を持っていただけないわけで・・。
（ボランティア精神って、こういうことだと思うのですが。）
で、結局はプライバシーに踏み込む様な行為を、せざるを得ない。
「貴方はいいです。結構ですよ～。」と言ってあげたい、けど言えない。
それこそ、保護者の皆さんから非難轟々です。
長文・役員の愚痴、失礼しました。
303 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 00:27:46 ID:aB8StBtn
そう、そう。子どものため・・とわかっているから、結局何年生かで引き受けます
よね。間接的にうちの子もお世話になってるんだから、何とか６年間は他の親御
さんと 支えあわないと・・。
遵法的？な態度ってよくわからないけど、自分の子と他のママさんとのつきあいの
方が大事だわ。
よね。間接的にうちの子もお世話になってるんだから、何とか６年間は他の親御
さんと 支えあわないと・・。
遵法的？な態度ってよくわからないけど、自分の子と他のママさんとのつきあいの
方が大事だわ。
304 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 09:25:57 ID:KhjEV49i
私は、副会長を２年しました。副会長の話は、実は主人の所に来た話ですが、青年会議所で全国の委員会へ行っていたため
主人の変わりに、私が１年間だけやる事になりました。それまで、主人も私もＰＴＡは
深く関わっていませんでした。副会長をやってびっくりしました、三役会、運営委員会、茶話会、ｿﾌﾄﾊﾞﾚｰ等
殆ど毎日、なんだかの形で学校へ行かなければならず、三役会等の後は、必ず呑みに出かけ、
早くても帰りは、23時頃になります。主人は帰りが早くて21時ですから、その間子供はひとりになります。
ある日主人がから、お前が行っているＰＴＡはおかしいぞと思う、と言われました。主人と運営の仕方や収支予算
役員の選任等全てを説明し、私のＰＴＡの問題点を教えられました。確かに三役会では集まるだけで、最終
的には、会長と教頭に判断で全てが決まっていました。予算の殆どが、親睦ｿﾌﾄﾊﾞﾚｰの運営費や景品代、運動会や環境
整備、講演会の後のご苦労さん会に使われています。会員は、ひとり一役と言う事で、半ば強制的に仕事が割り付けられて
いました。その後私は、役員会等で、この問題点を話しましたが、実際、会長と教頭がやらない限り出来ない組織となって
しまっていて、私は翌年役員を降り、主人が会議所等に属するＰＴＡの方々に話をして、数名で会長や教頭に話をしても
全く聞く耳を持たず、それどころか強行に排除しようとする姿勢がみられました。主人曰く、役員になる事は、ｽﾃｰﾀｽと考えて
いるなと、話していました。実際周りの学校が、三役の選任は選挙で行っているのに、うちのＰＴＡは前会長の指名制であり
前会長の親類なのが今の会長でした。あれから五年が経ち、現在はＰＴＡも身動きがとれなくなり、会議所の理事長経験者の方々に
会長をお願いしている状況と言う事です。リーダーで組織は決まると主人に聞かされましたが、全くその通りだと痛感しています。
主人の変わりに、私が１年間だけやる事になりました。それまで、主人も私もＰＴＡは
深く関わっていませんでした。副会長をやってびっくりしました、三役会、運営委員会、茶話会、ｿﾌﾄﾊﾞﾚｰ等
殆ど毎日、なんだかの形で学校へ行かなければならず、三役会等の後は、必ず呑みに出かけ、
早くても帰りは、23時頃になります。主人は帰りが早くて21時ですから、その間子供はひとりになります。
ある日主人がから、お前が行っているＰＴＡはおかしいぞと思う、と言われました。主人と運営の仕方や収支予算
役員の選任等全てを説明し、私のＰＴＡの問題点を教えられました。確かに三役会では集まるだけで、最終
的には、会長と教頭に判断で全てが決まっていました。予算の殆どが、親睦ｿﾌﾄﾊﾞﾚｰの運営費や景品代、運動会や環境
整備、講演会の後のご苦労さん会に使われています。会員は、ひとり一役と言う事で、半ば強制的に仕事が割り付けられて
いました。その後私は、役員会等で、この問題点を話しましたが、実際、会長と教頭がやらない限り出来ない組織となって
しまっていて、私は翌年役員を降り、主人が会議所等に属するＰＴＡの方々に話をして、数名で会長や教頭に話をしても
全く聞く耳を持たず、それどころか強行に排除しようとする姿勢がみられました。主人曰く、役員になる事は、ｽﾃｰﾀｽと考えて
いるなと、話していました。実際周りの学校が、三役の選任は選挙で行っているのに、うちのＰＴＡは前会長の指名制であり
前会長の親類なのが今の会長でした。あれから五年が経ち、現在はＰＴＡも身動きがとれなくなり、会議所の理事長経験者の方々に
会長をお願いしている状況と言う事です。リーダーで組織は決まると主人に聞かされましたが、全くその通りだと痛感しています。
305 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 11:08:04 ID:6XIDc4ix
306 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 12:08:09 ID:6XIDc4ix
>>303
>遵法的？な態度ってよくわからないけど、
>自分の子と他のママさんとのつきあいのほうが大事だわ。
私は>>291さんではありませんが、
「遵法」というのは「ルールを守る。」ということではないですか？
任意団体として入会の手続きをきちんと取るとか、
プライバシーに踏み込むようなことをしないとか、
不正経理をしないとか・・。
>>303さんの理屈で言うと、
「自分たちさえ良ければ、ルールを破っても構わない。」ってことになりませんか？
実際に困っている人もいるもいるのですから、
ルールはきちんと守るべきではありませんか・・？？
>遵法的？な態度ってよくわからないけど、
>自分の子と他のママさんとのつきあいのほうが大事だわ。
私は>>291さんではありませんが、
「遵法」というのは「ルールを守る。」ということではないですか？
任意団体として入会の手続きをきちんと取るとか、
プライバシーに踏み込むようなことをしないとか、
不正経理をしないとか・・。
>>303さんの理屈で言うと、
「自分たちさえ良ければ、ルールを破っても構わない。」ってことになりませんか？
実際に困っている人もいるもいるのですから、
ルールはきちんと守るべきではありませんか・・？？
307 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 12:13:10 ID:+hcyKvRV
とりあえず嫌だけど自分に回ってきたらやるものではないの？
なにがなんでも嫌！断った！と言う人、この中にいますか？
なにがなんでも嫌！断った！と言う人、この中にいますか？
役員、一回はしたよ。
ひとり一回がうちの学校のルールだから。
でも高学年でもう一度と打診された時は断固として断った。
しない人、ルールを守らない人の尻拭いで二度もするなんてたまんないもの。
割りにあわない。
ひとり一回がうちの学校のルールだから。
でも高学年でもう一度と打診された時は断固として断った。
しない人、ルールを守らない人の尻拭いで二度もするなんてたまんないもの。
割りにあわない。
310 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 13:12:32 ID:6XIDc4ix
「法律」っていう意味のルールと、ＰＴＡごとに違う「ローカルルール」と、
ルールにも２種類あるんだね。
ルールにも２種類あるんだね。
311 ：名無しの心子知らず：2006/12/27(水) 14:41:21 ID:6XIDc4ix
>>302さんは、
「お互い様の気持ち＝ボランティア精神」と理解されているようですが、
本来の意味から言うと、
「自由意志に基づく奉仕の精神＝ボランティア精神」という意味に
なるんじゃないでしょうか・・？
ウィキペディアによると
ボランティア(volunteer)の語源は、ラテン語の自由意志「voluntas」だそうです。
「お互い様の気持ち＝ボランティア精神」と理解されているようですが、
本来の意味から言うと、
「自由意志に基づく奉仕の精神＝ボランティア精神」という意味に
なるんじゃないでしょうか・・？
ウィキペディアによると
ボランティア(volunteer)の語源は、ラテン語の自由意志「voluntas」だそうです。
267です。
遅くなりすみません。
アドバイスを頂いた皆さん、ありがとうございました。
仕事・小さな子がいるという理由では役職免除対象にならなそうですね。
平の役員はもちろんやるつもりですが、役職につくのだけは避けたかったのですが。
くじ前に一応事情を言ってみます。
今の時点で現会長に言うのは、止めた方がいいですか？
やはり抜け駆けになりますよね。
遅くなりすみません。
アドバイスを頂いた皆さん、ありがとうございました。
仕事・小さな子がいるという理由では役職免除対象にならなそうですね。
平の役員はもちろんやるつもりですが、役職につくのだけは避けたかったのですが。
くじ前に一応事情を言ってみます。
今の時点で現会長に言うのは、止めた方がいいですか？
やはり抜け駆けになりますよね。
うちの場合、1歳児がいると役職は免除される。
ただ、実家に不定期に仕事に行ってるっていうのは、
下の子を保育園に預けて、フルタイムで働いている人から見たら
「融通聞きそうじゃない、預けられるじゃない。」って思われないでしょうか？
実際にはそうじゃないってわかるけど、普通に働いてるよりも
自宅でとか、実家でっていうのは、そう思われがちですよ。
だから、267の事情を説明したところで、かえって反感買いそうな・・・。
ただ、実家に不定期に仕事に行ってるっていうのは、
下の子を保育園に預けて、フルタイムで働いている人から見たら
「融通聞きそうじゃない、預けられるじゃない。」って思われないでしょうか？
実際にはそうじゃないってわかるけど、普通に働いてるよりも
自宅でとか、実家でっていうのは、そう思われがちですよ。
だから、267の事情を説明したところで、かえって反感買いそうな・・・。
>>312
まず旦那さんと相談してみたらどうかな？
まず旦那さんと相談してみたらどうかな？
>>312
現会長だけど、やっぱりみんなそれぞれ事情があるので
先に理由を言ってこられても代弁するだけで
他の人に「免除してあげてください」とは言えないなぁ
（「じゃあ私だって！」が続出し、ますますもめるしorz）
あくまでも時期役員さん同士の話し合いで決めることだと思います
いっそのことクジの前に会計あたりに立候補しちゃうとか
不定期仕事なら平日金融機関に入出金ぐらいできると思うし・・
うちの子供会役員は数少なくて全員役職付きｗ
だから小さなお子さんのいるママさんには
会計やってもらっています
現会長だけど、やっぱりみんなそれぞれ事情があるので
先に理由を言ってこられても代弁するだけで
他の人に「免除してあげてください」とは言えないなぁ
（「じゃあ私だって！」が続出し、ますますもめるしorz）
あくまでも時期役員さん同士の話し合いで決めることだと思います
いっそのことクジの前に会計あたりに立候補しちゃうとか
不定期仕事なら平日金融機関に入出金ぐらいできると思うし・・
うちの子供会役員は数少なくて全員役職付きｗ
だから小さなお子さんのいるママさんには
会計やってもらっています
私も
↑すみません、間違えて書き込みました。
私も子ども会次期役員を打診されてます。
しかし婦人病の持病があり、調子のいい時はいいけど、悪い時は月の半分は寝てるような状態です。
やはり人数が少ないので、最悪役員はやっても役職につくのは勘弁して欲しい。
でも皆の前で私はこういう病気なんですって言うのも、嘘つき呼ばわりされそう・・。
（見た目でわかる病気じゃないし）
それに他人にそこまでプライバシー晒すのも・・。
どうしたらいいのかｳﾂ。
私も子ども会次期役員を打診されてます。
しかし婦人病の持病があり、調子のいい時はいいけど、悪い時は月の半分は寝てるような状態です。
やはり人数が少ないので、最悪役員はやっても役職につくのは勘弁して欲しい。
でも皆の前で私はこういう病気なんですって言うのも、嘘つき呼ばわりされそう・・。
（見た目でわかる病気じゃないし）
それに他人にそこまでプライバシー晒すのも・・。
どうしたらいいのかｳﾂ。
318 ：名無しの心子知らず：2006/12/29(金) 00:41:46 ID:vMEl3V6o
>>302さん >>291です。
>>「任意団体」なのに事実上の全員参加
>ＰとＴの間には「子供の為」が前提となってますよね。お子さんが「学校」に
>属している以上、たとえ任意団体であっても 「全員参加」も仕方が無いと思い
>ますが。
>退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？
校長先生等の呼びかけによる【保護者会】は、子どもが「学校」に世話になって
いる以上、「全員参加」が前提でよいと思います。しかし、任意団体にすぎない
ＰＴＡがなぜ「『全員参加』も仕方がない」のか理解に苦しみます。
（ミニマムな親の務めとしては）【保護者会】にきちんと参加するだけでいいので
はないでしょうか？
>「退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？」
これはあってはならないでしょう。
どこのＰＴＡでも、その規約には、「子ども達の健全な育成」云々と書かれてい
るはずです。会員の子ども達のためにだけ活動するのならば、それはＰＴＡのあ
るべき姿から大きく逸脱することになりますよ。もしそのようなことをしたら、
学校長はこれまでＰＴＡに対してはかってきたもろもろの便宜を取りやめるべき
でしょうね。
302さんは、どんな不都合が出てくるとお考えなのでしょう？
ちなみに、子どもの学校（中学）では、非会員の子どもに不都合はないよう十分
配慮されています。（つづく）
>>「任意団体」なのに事実上の全員参加
>ＰとＴの間には「子供の為」が前提となってますよね。お子さんが「学校」に
>属している以上、たとえ任意団体であっても 「全員参加」も仕方が無いと思い
>ますが。
>退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？
校長先生等の呼びかけによる【保護者会】は、子どもが「学校」に世話になって
いる以上、「全員参加」が前提でよいと思います。しかし、任意団体にすぎない
ＰＴＡがなぜ「『全員参加』も仕方がない」のか理解に苦しみます。
（ミニマムな親の務めとしては）【保護者会】にきちんと参加するだけでいいので
はないでしょうか？
>「退会をした場合、お子さんに不都合はないですか？」
これはあってはならないでしょう。
どこのＰＴＡでも、その規約には、「子ども達の健全な育成」云々と書かれてい
るはずです。会員の子ども達のためにだけ活動するのならば、それはＰＴＡのあ
るべき姿から大きく逸脱することになりますよ。もしそのようなことをしたら、
学校長はこれまでＰＴＡに対してはかってきたもろもろの便宜を取りやめるべき
でしょうね。
302さんは、どんな不都合が出てくるとお考えなのでしょう？
ちなみに、子どもの学校（中学）では、非会員の子どもに不都合はないよう十分
配慮されています。（つづく）
319 ：名無しの心子知らず：2006/12/29(金) 00:43:20 ID:vMEl3V6o
（つづき）
>うちはＰＴＡ主催の祭事が多いのですが、役員になる以前は、「行事が多す
>ぎ。親の負担が増えるだけ。」と思っていましたが、 子供たちが喜び・楽し
>んでいる姿、また異年齢間交流・親同士の親睦の必要性などを考えると安易
>には減らせないと感じました。
そのようなお考えを持たれること自体にどうこう言うつもりはありませんが、
そのあなたの価値観を、全保護者に対して押し付けることには反対ですね。
ぜひ賛同者を募って、有志でおおいにやっていただきたいと思います。
>>個人に優しくない
>保護者同士に「お互い様の気持ち」があれば問題ないと思いますが、なかなか
>そういう認識を持っていただけないわけで・・。
>（ボランティア精神って、こういうことだと思うのですが。）
>で、結局はプライバシーに踏み込む様な行為を、せざるを得ない。
最初のところで、「子どものため」ということを強調されていますが、なにが
「子どものため」なのかは、人により相当の幅があることに配慮してほしいと
思います。
「いろいろな行事を作ってあげるのが子どものため」という人もいれば、「そんな
お仕着せのものより、友達同士自由にのびのび、あるいはまったりやらせたい」と
いう人もいるでしょう。
「『お互い様の気持ち』を持っていただけない」と言われていますが、あなたと価値
観の違う人に言わせれば、「そんなことしてって、いつお願いしました？？」だと思
いますよ。
>「貴方はいいです。結構ですよ～。」と言ってあげたい、けど言えない。
>それこそ、保護者の皆さんから非難轟々です。
現役の役員さんのご苦労はよく分かりますが、そもそも役職の無理強いを止め
れば、「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくますよ。
>うちはＰＴＡ主催の祭事が多いのですが、役員になる以前は、「行事が多す
>ぎ。親の負担が増えるだけ。」と思っていましたが、 子供たちが喜び・楽し
>んでいる姿、また異年齢間交流・親同士の親睦の必要性などを考えると安易
>には減らせないと感じました。
そのようなお考えを持たれること自体にどうこう言うつもりはありませんが、
そのあなたの価値観を、全保護者に対して押し付けることには反対ですね。
ぜひ賛同者を募って、有志でおおいにやっていただきたいと思います。
>>個人に優しくない
>保護者同士に「お互い様の気持ち」があれば問題ないと思いますが、なかなか
>そういう認識を持っていただけないわけで・・。
>（ボランティア精神って、こういうことだと思うのですが。）
>で、結局はプライバシーに踏み込む様な行為を、せざるを得ない。
最初のところで、「子どものため」ということを強調されていますが、なにが
「子どものため」なのかは、人により相当の幅があることに配慮してほしいと
思います。
「いろいろな行事を作ってあげるのが子どものため」という人もいれば、「そんな
お仕着せのものより、友達同士自由にのびのび、あるいはまったりやらせたい」と
いう人もいるでしょう。
「『お互い様の気持ち』を持っていただけない」と言われていますが、あなたと価値
観の違う人に言わせれば、「そんなことしてって、いつお願いしました？？」だと思
いますよ。
>「貴方はいいです。結構ですよ～。」と言ってあげたい、けど言えない。
>それこそ、保護者の皆さんから非難轟々です。
現役の役員さんのご苦労はよく分かりますが、そもそも役職の無理強いを止め
れば、「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくますよ。
320 ：名無しの心子知らず：2006/12/29(金) 01:06:51 ID:vMEl3V6o
319発言の最後の部分。
×「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくますよ。
○「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくなりますよ。
すみませぬ。
>>317さんなどのケースを考えても、プライバシィーを晒させることの非人道性を考
えていただきたいと思いますね。
一体、なんの権限があって、本部役員さんは、そんなことができるのでしょう？？
子ども会やＰＴＡは、個々人のプライバシィーに踏み込むことが許されるだけの、
「どうしても必要なこと」なのでしょうか？
私にはとてもそうは思えません。
×「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくますよ。
○「保護者の皆さんからの轟々の非難」もなくなりますよ。
すみませぬ。
>>317さんなどのケースを考えても、プライバシィーを晒させることの非人道性を考
えていただきたいと思いますね。
一体、なんの権限があって、本部役員さんは、そんなことができるのでしょう？？
子ども会やＰＴＡは、個々人のプライバシィーに踏み込むことが許されるだけの、
「どうしても必要なこと」なのでしょうか？
私にはとてもそうは思えません。
321 ：名無しの心子知らず：2006/12/29(金) 01:53:23 ID:/mi6HVl5
一回一回のレスちょっと、うざったぎみ。
ところで、３１７さんは現職かに一度事情を言ってみたらどうかな・・。あくまで
それぞれの事情を加味して話し合いで決まるだろうけど、だいたいは内々で
配慮されると思う。配慮してくれるＰＴＡならいいけどなー。
任意団体とかボランティアの語源とかよく言う人がいるけど、実際は理屈とか
法律とかなしで、協力しあってるもんなんじゃないの？ほとんどの親が
断固としてやらない！ってしてないでしょ。断固としてやらないって人が
いると結局、他の人がやるんだよ。
ところで、３１７さんは現職かに一度事情を言ってみたらどうかな・・。あくまで
それぞれの事情を加味して話し合いで決まるだろうけど、だいたいは内々で
配慮されると思う。配慮してくれるＰＴＡならいいけどなー。
任意団体とかボランティアの語源とかよく言う人がいるけど、実際は理屈とか
法律とかなしで、協力しあってるもんなんじゃないの？ほとんどの親が
断固としてやらない！ってしてないでしょ。断固としてやらないって人が
いると結局、他の人がやるんだよ。
またプライバシィーばばあが湧いてるｗ
ある特徴があるから同一人物だってすぐ分かる。
>>317
事情話して、それでも理解してくれないなら、その時にケツまくればいいのではないですか？
他人と言えば他人ですが、町内会とか隣組とかそんな関係ですよね。
どのような地域にお住まいか分かりませんが、それを他人というのはあまりにも寂しい話だと
思ってしまいます。
ある特徴があるから同一人物だってすぐ分かる。
>>317
事情話して、それでも理解してくれないなら、その時にケツまくればいいのではないですか？
他人と言えば他人ですが、町内会とか隣組とかそんな関係ですよね。
どのような地域にお住まいか分かりませんが、それを他人というのはあまりにも寂しい話だと
思ってしまいます。
>>317です。
>>321さんレスありがとうございました。
現職の人に事前に言ってみようかな・・。
しかしそれはそれで裏工作してんじゃね?とか思われそう。
去年もかなり重い雰囲気の中のくじ引きだったそう。
でも言うだけ言ってみます。
身体の方が大事ですから。
>>322さんもありがとうございました。
しかしいくら同じ子ども会の人達といっても、私にとっては他人にしか思えません。
名前も顔も知りませんし、そういう人達にプライバシー、
ましてや自分がこういう病気で、こんな症状で辛いとか事細かに説明するのはやはり考えてしまいます。
自分の病気自体家族や本当の親友などしか知らないのに・・と思います。
>>321さんレスありがとうございました。
現職の人に事前に言ってみようかな・・。
しかしそれはそれで裏工作してんじゃね?とか思われそう。
去年もかなり重い雰囲気の中のくじ引きだったそう。
でも言うだけ言ってみます。
身体の方が大事ですから。
>>322さんもありがとうございました。
しかしいくら同じ子ども会の人達といっても、私にとっては他人にしか思えません。
名前も顔も知りませんし、そういう人達にプライバシー、
ましてや自分がこういう病気で、こんな症状で辛いとか事細かに説明するのはやはり考えてしまいます。
自分の病気自体家族や本当の親友などしか知らないのに・・と思います。
いざとなったら自分が悪者になるくらいの覚悟をしといたほうがいいんじゃない？
自分は「良い人」でいながら、面倒なことは全部避けたいなんて、世の中そんなに都合よくないよ。
自分は「良い人」でいながら、面倒なことは全部避けたいなんて、世の中そんなに都合よくないよ。
何で嘘をついてるわけでもないのに、悪者にならなきゃいけないんでしょう。
面倒だから避けたいなんて一言も言っていませんが。
ただ自分の今の体調では、波があり過ぎて万が一役職についてもかえって迷惑になる。
だからどうしたらいいのか迷っているだけですが。
面倒だから避けたいなんて一言も言っていませんが。
ただ自分の今の体調では、波があり過ぎて万が一役職についてもかえって迷惑になる。
だからどうしたらいいのか迷っているだけですが。
役員はお断りしたい、事情は話したくない。
なら悪口の一つくらい覚悟しとけば？くらいの意味でしょ。
なら悪口の一つくらい覚悟しとけば？くらいの意味でしょ。
ﾏｱﾏｱ、ｷﾆｽﾝﾅ。
ｽﾄﾚｽは身体に悪いよ。
面倒だから避けたい人と一緒にされてﾑｶついたんだね。
残念ながら病気って、自分がかからなきゃ苦しさが理解出来ない人いるんだよね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ。
ｽﾄﾚｽは身体に悪いよ。
面倒だから避けたい人と一緒にされてﾑｶついたんだね。
残念ながら病気って、自分がかからなきゃ苦しさが理解出来ない人いるんだよね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。ｵﾀﾞｲｼﾞﾆ。
＞残念ながら病気って、自分がかからなきゃ苦しさが理解出来ない人いるんだよね。
そもそもその病気のことを話したくないってんだからしょうがないじゃん。
なんにも言わんでも察してくれってか？
ずいぶん傲慢な話だな。
世の中にはいろんな考えの人がいるんだ。
一生懸命役員やってて、傍から見ても頭の下がるような人がいるけど、意見の違う人なんかは裏でさんざん陰口を叩いている。
まじめにやってたって悪口言われるんだから、ケツまくろうってんなら悪者になるくらいの覚悟はしとけってこと。
そもそもその病気のことを話したくないってんだからしょうがないじゃん。
なんにも言わんでも察してくれってか？
ずいぶん傲慢な話だな。
世の中にはいろんな考えの人がいるんだ。
一生懸命役員やってて、傍から見ても頭の下がるような人がいるけど、意見の違う人なんかは裏でさんざん陰口を叩いている。
まじめにやってたって悪口言われるんだから、ケツまくろうってんなら悪者になるくらいの覚悟はしとけってこと。
病気の苦しみを理解出来ない人ってあなたの事ですよ。
だって317さんはまだこれから言うわけでしょ。
面倒でやりたくない事と、持病の為にできない事を同列に並べる言い方をしたからでしょ。それだけ。
だって317さんはまだこれから言うわけでしょ。
面倒でやりたくない事と、持病の為にできない事を同列に並べる言い方をしたからでしょ。それだけ。
いや、だからそれを何も語らなんけど察してつうのが傲慢と言いたいんだろ。
端から見たらどっちも変わらんだろ、説明がない限り他人にとっては。
端から見たらどっちも変わらんだろ、説明がない限り他人にとっては。
いっさい言いたくない、役職はできない、陰口は言われたくない、
なんて１人だけで解決するのは無理だよ
「事情があって活動できないこともあるが、
そのときはがダンナが代行するかも。それでもよろしいか？」
とでも言うしかないんじゃない？
こうでも言わないと察してくれるのは難しいと思うよ
>>317さんはダンナさんと相談しなよ
なんて１人だけで解決するのは無理だよ
「事情があって活動できないこともあるが、
そのときはがダンナが代行するかも。それでもよろしいか？」
とでも言うしかないんじゃない？
こうでも言わないと察してくれるのは難しいと思うよ
>>317さんはダンナさんと相談しなよ
だからさ>>323で、言うだけ言ってみるって報告されてるじゃない。そこから先、現職が皆に黙っているか、相談後、発表するかは書いてないし。
何で何も言わずに察しろって事になってるんだか、訳わからないんだけど。
とにかく事情のある人には理解のある子ども会だといいですね。
では。
何で何も言わずに察しろって事になってるんだか、訳わからないんだけど。
とにかく事情のある人には理解のある子ども会だといいですね。
では。
>>317さんは
>現職の人に事前に言ってみようかな・・。
しかしそれはそれで裏工作してんじゃね?とか思われそう
って書いてるから、「一切言いたくない」とは言ってないですよね。。
事情を説明するのは、裏工作にはあたらないと思いますが。
それに事情がわかれば、それなりに配慮はされると思いますが・・。
無理をして倒れられてもお互いに困りますからね～。
うちの近所にも持病を抱えたお母さんがいます。
見た目はぜんぜん普通で、いたって元気そうに見えるけど、
「月に一度、大学病院への定期健診」と「毎日の薬」は欠かせないらしいですが、
詳しい病名は聞いてないです。それを詮索する様なことは皆さんもしない。
役員の免除対象ですが、それだとご本人に気持ちに葛藤があるようで
無理の無い範囲の役職をしてもらう事になりました。書記で｢回覧版」作成。
うちの子供会の話ですが、ご参考になれば。。
ご自身の体が一番です。どうか無理はされませんように。
そして、地域の皆さんの理解が得られる事をお祈りしてます。
>現職の人に事前に言ってみようかな・・。
しかしそれはそれで裏工作してんじゃね?とか思われそう
って書いてるから、「一切言いたくない」とは言ってないですよね。。
事情を説明するのは、裏工作にはあたらないと思いますが。
それに事情がわかれば、それなりに配慮はされると思いますが・・。
無理をして倒れられてもお互いに困りますからね～。
うちの近所にも持病を抱えたお母さんがいます。
見た目はぜんぜん普通で、いたって元気そうに見えるけど、
「月に一度、大学病院への定期健診」と「毎日の薬」は欠かせないらしいですが、
詳しい病名は聞いてないです。それを詮索する様なことは皆さんもしない。
役員の免除対象ですが、それだとご本人に気持ちに葛藤があるようで
無理の無い範囲の役職をしてもらう事になりました。書記で｢回覧版」作成。
うちの子供会の話ですが、ご参考になれば。。
ご自身の体が一番です。どうか無理はされませんように。
そして、地域の皆さんの理解が得られる事をお祈りしてます。
335 ：名無しの心子知らず：2006/12/30(土) 10:46:12 ID:RmJxtxDY
このスレを見ている人はアンチ皇室スレも見てるんだってね。
私はネット初心者だから、
内容と、ペースの速さにちょっとびっくり…。
ＰＴＡマンセーの人って、雅子さまが嫌いなんだね。
私はネット初心者だから、
内容と、ペースの速さにちょっとびっくり…。
ＰＴＡマンセーの人って、雅子さまが嫌いなんだね。
336 ：名無しの心子知らず：2006/12/30(土) 11:01:23 ID:RmJxtxDY
そう言えば、皇室とＰＴＡってよく似てるよね。
一度入ったらなかなか抜け出せないところとか、
何か意見を言うと、古株の人からすぐに
「わがままだ。」って決め付けられるところとか、
何のためにやっているのかよくわからないところとか、
プライバシーがないところとか…。
一度入ったらなかなか抜け出せないところとか、
何か意見を言うと、古株の人からすぐに
「わがままだ。」って決め付けられるところとか、
何のためにやっているのかよくわからないところとか、
プライバシーがないところとか…。
ふむ、するとアンチPTAはプロ市民か日教組ってとこか？
皇室は一般募集してないし何より簡単に入れないけどねw
>>335-336
こういう決め付けをする奴って、スゲー頭悪そう w
こういう決め付けをする奴って、スゲー頭悪そう w
しかし皇室が何やってるか分からないとか、皇室にプライバシーとか、
頭悪いんじゃなかったら、左の中の人なんだろうな。
頭悪いんじゃなかったら、左の中の人なんだろうな。
341 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 00:04:46 ID:zyWWYiK/
このスレに、マンセーとか左とか皇室持ち出さないでよ。現実ではそんなこと
考えてるＰＴＡ役員とかいるわけないじゃん。
そんなん持ち出す人のほうが、過剰にそれらに反応しすぎるんじゃない？
考えてるＰＴＡ役員とかいるわけないじゃん。
そんなん持ち出す人のほうが、過剰にそれらに反応しすぎるんじゃない？
私は皇室の皆様を敬愛しているけど、PTAには疑問を
持っているわ。
今の本部役員の大半が、日の丸、皇室反対派なのよね。
学校行事で日の丸や君が代を自粛して欲しいなんて
申し入れをしたがる。
PTAにそういう主義主張を持ち込まないで欲しいわ。
持っているわ。
今の本部役員の大半が、日の丸、皇室反対派なのよね。
学校行事で日の丸や君が代を自粛して欲しいなんて
申し入れをしたがる。
PTAにそういう主義主張を持ち込まないで欲しいわ。
>>343
そりゃ単に層化や在日の多い地域の学校だからじゃないの？
そりゃ単に層化や在日の多い地域の学校だからじゃないの？
「私たちはＰＴＡでこんなに我慢してるのに、雅子さまはずるいっ。」って、
感じなのかな・・？
感じなのかな・・？
860:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2007/01/06(土) 09:39:20
距離を置くこととイジメとの境目が難しいね
例えば嫌いだからとクラス全員でシカトしたら
いじめになるんだろうなきっと
役員やって我が子を孤立させないように
必死に担任に働きかけてる親がいるけどね
あの子と遊んであげなさいとうちの子に担任が言うんだよ
うちの子は嫌がってるのに
↑やはり率先して役員をやる親ってこんな子の親が多いの？
距離を置くこととイジメとの境目が難しいね
例えば嫌いだからとクラス全員でシカトしたら
いじめになるんだろうなきっと
役員やって我が子を孤立させないように
必死に担任に働きかけてる親がいるけどね
あの子と遊んであげなさいとうちの子に担任が言うんだよ
うちの子は嫌がってるのに
↑やはり率先して役員をやる親ってこんな子の親が多いの？
>>347
そんな気がする。
そんな気がする。
受験競争が今より大変だった頃は、
先生の心象を少しでも良くしようと
役員になりたがる親が多かったらしいよ。
先生の心象を少しでも良くしようと
役員になりたがる親が多かったらしいよ。
350 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 17:15:14 ID:MvM8u58G
>>349
心象→心証
心象→心証
352 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 18:54:15 ID:Va2DO1+r
日の丸反対を入学式挨拶でぶち上げて校長からＰＴＡ会長辞めさせられた
人がいるよ。何事もほどほどに！
人がいるよ。何事もほどほどに！
>>352
アンチＰＴＡ＝日の丸反対という訳ではないよ。
アンチＰＴＡ＝日の丸反対という訳ではないよ。
>>352
やりたくない人間はそれを参考にすればいいのか。ﾒﾓﾒﾓ｡
やりたくない人間はそれを参考にすればいいのか。ﾒﾓﾒﾓ｡
ＰＴＡ擁護派の人とかアンチ雅子の人って、
時代の変化に気づいてないよね。
時代の変化に気づいてないよね。
357 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 20:50:42 ID:zoanTzAf
雅子様はＰＴＡに入るのかな？
358 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 20:56:10 ID:iTCgRf+u
さあーぼちぼち来年度のＰＴＡ役員のレースがはじまるよぉ。
やりたくない人の事前運動がはじまる。
親が病気とか介護がどーしたとか仕事がどうのこうの、あ、妊娠はまだ間に合うかな。
やりたくない人の事前運動がはじまる。
親が病気とか介護がどーしたとか仕事がどうのこうの、あ、妊娠はまだ間に合うかな。
私は現委員なんで、後は引き継ぎと来月の反省会だけ。
反省会で図書カード貰ってくるのだ。
反省会で図書カード貰ってくるのだ。
「なんのためにやるの？」と思う人と、
「理屈じゃないのよ。」と思う人の溝はなかなか埋まらないねぇ。
「理屈じゃないのよ。」と思う人の溝はなかなか埋まらないねぇ。
アンチ雅子の人って、ＰＴＡでもああいう勢いで
はみ出し者を叩いているんだろうか・・？
はみ出し者を叩いているんだろうか・・？
奉仕活動なんだから見返りを求めるなだなんて文句言ってたら、
ますますやる人がいなくなるよ。
ますますやる人がいなくなるよ。
365 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:19:21 ID:QPqOMHwV
ＰＴＡ会長の椅子に一度座わるとその座り心地の良さが忘れられなくて
小学校・中学校と連続でやる事が多い。「やる人がいなくてね～」とは
言ってみるもののいないはずは無い。数百人いるんだから。探せないだけ。
男は肩書きで評価される生き物。上手に乗せれば何年でもやり続ける。
特に公務員は肩書きに重きを置く組織体質であり、+有休消化を強く言われ
るから職場を抜けやすい。ねらい目です。
小学校・中学校と連続でやる事が多い。「やる人がいなくてね～」とは
言ってみるもののいないはずは無い。数百人いるんだから。探せないだけ。
男は肩書きで評価される生き物。上手に乗せれば何年でもやり続ける。
特に公務員は肩書きに重きを置く組織体質であり、+有休消化を強く言われ
るから職場を抜けやすい。ねらい目です。
↑ お局さま。
今日の朝日新聞に「大人のいじめ」の記事があった。
「いじめは、子どもの世界だけの問題ではありません。地域や職場でも同じです。
『母親グループから仲間はずれにされた』『ＰＴＡでいやがらせを受けた』といった
体験を募集します。」だって。
「いじめは、子どもの世界だけの問題ではありません。地域や職場でも同じです。
『母親グループから仲間はずれにされた』『ＰＴＡでいやがらせを受けた』といった
体験を募集します。」だって。
368 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 14:08:04 ID:kg3RSr4Y
>>367
新聞に体験談を投稿できるような人は
仲間はずれにされたり嫌がらせをうけるようなことはないと思う。
むしろ、気がつかないうちに誰かを仲間はずれにしたり
そういう人を見かけても気にならない人だと思う
新聞に体験談を投稿できるような人は
仲間はずれにされたり嫌がらせをうけるようなことはないと思う。
むしろ、気がつかないうちに誰かを仲間はずれにしたり
そういう人を見かけても気にならない人だと思う
ＰＴＡや子ども会に熱心な人って、
「子どもたちのためにいろいろ世話をしてあげたい。」
というタイプの人が多いような気がする。
「子どもたちの自主性を尊重して静かに見守りたい。」
と思う人だっているんだけどね・・。
「子どもたちのため」と言ったって、人によって考えが違うよね。
「子どもたちのためにいろいろ世話をしてあげたい。」
というタイプの人が多いような気がする。
「子どもたちの自主性を尊重して静かに見守りたい。」
と思う人だっているんだけどね・・。
「子どもたちのため」と言ったって、人によって考えが違うよね。
>>369
自分の子も他人の子もかわいいので「こどもたちの為に…」と熱心にやってます。
“PTAとして、こどもにやってやれる事”をするのと“余計な世話を焼く”が違うように
“こどもたちの自主性に任せる”＝“静かに見守る”だけじゃないと思う。
自分とこのPTAがおかしいと思ったら、変えてみればいいのに。虎穴に入らずんば…っていうじゃない。
自分の子も他人の子もかわいいので「こどもたちの為に…」と熱心にやってます。
“PTAとして、こどもにやってやれる事”をするのと“余計な世話を焼く”が違うように
“こどもたちの自主性に任せる”＝“静かに見守る”だけじゃないと思う。
自分とこのPTAがおかしいと思ったら、変えてみればいいのに。虎穴に入らずんば…っていうじゃない。
虎子がいるかどうかもわからないし
たとえ運良く虎子を得たとしても時すでに遅し（←変えたころには自分の子は卒業）
そして虎子を得た代償に他の大事なものを失う
たとえ運良く虎子を得たとしても時すでに遅し（←変えたころには自分の子は卒業）
そして虎子を得た代償に他の大事なものを失う
>>372
家庭を犠牲にする必要はないというのは同感だが、今の時代「人ひれぞれ」なんて言ってたらなんも話は進まんよ。
教育熱心な親から、給食費も払わんＤＱＮ親までいるんだから。とても一緒くたにはできん。
それでも誰かがやらにゃならんからと言うことで、頑張ってくれる人が役員をやる。
俺は感謝してるよ。ヒラ委員をやった経験上。
家庭を犠牲にする必要はないというのは同感だが、今の時代「人ひれぞれ」なんて言ってたらなんも話は進まんよ。
教育熱心な親から、給食費も払わんＤＱＮ親までいるんだから。とても一緒くたにはできん。
それでも誰かがやらにゃならんからと言うことで、頑張ってくれる人が役員をやる。
俺は感謝してるよ。ヒラ委員をやった経験上。
377 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:29:32 ID:/3wQTa9g
PTAから無駄と無理を取ったら残るものはほとんど無い。
という事は絶対的に必要なので無く、緩やかな親睦組織という事。
その程度の組織なんだからうるさい事言うの無しにしよう。
という事は絶対的に必要なので無く、緩やかな親睦組織という事。
その程度の組織なんだからうるさい事言うの無しにしよう。
大、中、小学生がいて、もう12年。広報以外ひと通りした。無理無駄省いてマニュアルも
作った部に昨年返り咲いたら、元の無理無駄部に戻ってたよ…orz
青かった頃が懐かしいが虚しい。PTAって砂浜みたいなもんだよ。>>377に同感。
作った部に昨年返り咲いたら、元の無理無駄部に戻ってたよ…orz
青かった頃が懐かしいが虚しい。PTAって砂浜みたいなもんだよ。>>377に同感。
379 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 20:49:32 ID:Pslvdrvs
>>377
会長・副会長は率先してやってくれる人がいない年は
空席にしてもらおう。
各部も、できそうな方ができそうなタイミングでやってもらう。
家庭を犠牲にすることなく、人に強制することなく・・・
○○講演会への出席も、希望を取って自由参加。
人が集まらないなら人数を見て、会場を変更
（わざわざイヤラシイくらい大きい会場は止めようよ）
それじゃ、ダメなのか？
会長・副会長は率先してやってくれる人がいない年は
空席にしてもらおう。
各部も、できそうな方ができそうなタイミングでやってもらう。
家庭を犠牲にすることなく、人に強制することなく・・・
○○講演会への出席も、希望を取って自由参加。
人が集まらないなら人数を見て、会場を変更
（わざわざイヤラシイくらい大きい会場は止めようよ）
それじゃ、ダメなのか？
くじ引きのことで役員に相談したら、他でもやっているって言われた。
他でもやっているからって、やっても構わないってことにはならないと思うけど。
本部役員や委員長といった責任の重い仕事をくじで決めるなんて酷いと思う。
他でもやっているからって、やっても構わないってことにはならないと思うけど。
本部役員や委員長といった責任の重い仕事をくじで決めるなんて酷いと思う。
>381
大した責任じゃないからくじで決めても平気なんでしょ。
実際、そんな大それた事してないから。ただ忙しくて面倒なだけ。
ホントにくじ運悪かったとあきらめれば済む程度。
大した責任じゃないからくじで決めても平気なんでしょ。
実際、そんな大それた事してないから。ただ忙しくて面倒なだけ。
ホントにくじ運悪かったとあきらめれば済む程度。
>383
お気の毒。
お気の毒。
>>383
大した責任でもないのに、忙しくて面倒で病気になってしまうんだよ。
誰がやっても大変なのよ、というのを誰しもが言う。
仕事してても介護してても赤子がいても病気持ちでも、
できないことはできない。そして、できる人は果てしなくやらされる。
できない大変さとできる大変さは同等だと自分は思う。
やらない人はね、できない人なの。
できない人になれない人が大変なの。それは自分の責任。
大した責任でもないのに、忙しくて面倒で病気になってしまうんだよ。
誰がやっても大変なのよ、というのを誰しもが言う。
仕事してても介護してても赤子がいても病気持ちでも、
できないことはできない。そして、できる人は果てしなくやらされる。
できない大変さとできる大変さは同等だと自分は思う。
やらない人はね、できない人なの。
できない人になれない人が大変なの。それは自分の責任。
でも、クジが一番公平というか、もっといい決め方ってあるだろうか。
出来ない、やれない理由を言い出したらキリがない。
ほとんどの人ができればやりたくないのだから、
どんなやり方だって選ばれた人は不満を持つと思う。
年末の持病があってやりたくないけどみんなに理由を言いたくないって
書き込みのときから思っていたのだけど、
病気とか介護とかいろいろ事情があるだろうけど、
たかが一緒に委員をやる程度の人たちに自分の事情を言いたくないなら、
逆からみたら、その程度の付き合いの人の事情なんか知ったことない。
サラ～っとクジで決めてしまった方がいいと思う。
なってしまった後に、どこまでやるかは自由だと思うけどね。
適当にやって「いい加減な人」と影口言われるのも、
家庭を犠牲にしてまでやって病気になってしまうのも、自分の自由でしょ。
私は平なら文句言わずにやるけど、本部だったら集まり自体出ない。
幽霊部員になって陰口言われるほうを選ぶわ。
出来ない、やれない理由を言い出したらキリがない。
ほとんどの人ができればやりたくないのだから、
どんなやり方だって選ばれた人は不満を持つと思う。
年末の持病があってやりたくないけどみんなに理由を言いたくないって
書き込みのときから思っていたのだけど、
病気とか介護とかいろいろ事情があるだろうけど、
たかが一緒に委員をやる程度の人たちに自分の事情を言いたくないなら、
逆からみたら、その程度の付き合いの人の事情なんか知ったことない。
サラ～っとクジで決めてしまった方がいいと思う。
なってしまった後に、どこまでやるかは自由だと思うけどね。
適当にやって「いい加減な人」と影口言われるのも、
家庭を犠牲にしてまでやって病気になってしまうのも、自分の自由でしょ。
私は平なら文句言わずにやるけど、本部だったら集まり自体出ない。
幽霊部員になって陰口言われるほうを選ぶわ。
>383
途中でいなくなる方は「タイヘンだったわ」で済むけど
その後始末をやらされる方はたまったもんじゃないんだけどね…。
途中でいなくなる方は「タイヘンだったわ」で済むけど
その後始末をやらされる方はたまったもんじゃないんだけどね…。
くじで決めるなら、活動のスリム化もしてほしいな。
くじだと、なって欲しくない人に当たることもあるからなぁ。
今、仕切るのが好きなくせに無責任な委員長に困っております。
前年度までの引継ぎノートを参考にしろと言うのに、読む必要はない、だと。
会長とはいえ、どうして彼女の不手際のフォローを
一人ひとりに頭下げて私がしなくてはいけないのだろうかと虚しくなってる最中だよ。
今、仕切るのが好きなくせに無責任な委員長に困っております。
前年度までの引継ぎノートを参考にしろと言うのに、読む必要はない、だと。
会長とはいえ、どうして彼女の不手際のフォローを
一人ひとりに頭下げて私がしなくてはいけないのだろうかと虚しくなってる最中だよ。
>>389
クジじゃなくても同じ。やっかいな人だと周囲が迷惑。でもやってくれるだけ感謝だよ。
“過度の負担”が役員のネックなら、広く浅く会員全員に割り振る
仕事が偏らないよう、割り振りの委員会作ってな。フルタイム夜勤有りなら運動会受付、
赤子連れでPTA室の掃除片付け、病気持ちならベルマークの計算。
導入した年度の会長は人でなしとか言われんだろうがな。
クジじゃなくても同じ。やっかいな人だと周囲が迷惑。でもやってくれるだけ感謝だよ。
“過度の負担”が役員のネックなら、広く浅く会員全員に割り振る
仕事が偏らないよう、割り振りの委員会作ってな。フルタイム夜勤有りなら運動会受付、
赤子連れでPTA室の掃除片付け、病気持ちならベルマークの計算。
導入した年度の会長は人でなしとか言われんだろうがな。
>>389
そゆ人は自分で立候補ｼﾙ!
そゆ人は自分で立候補ｼﾙ!
なあなあの馴れ合い運営も困るけど、
ポイント制みたいに会員を細かく管理していくのもどうかと思うよ。
プライバシーの問題もあるしね。
平等に分担させるためにわざわざ仕事を作るなんて本末転倒だよ。
ポイント制みたいに会員を細かく管理していくのもどうかと思うよ。
プライバシーの問題もあるしね。
平等に分担させるためにわざわざ仕事を作るなんて本末転倒だよ。
>>390
幼稚園がそういう方法だった。
母親の出番が多いって承知して入った人ばかりだから
多少の愚痴は出ても、まあまあ上手くやってた。
でも、小学校だとどうだろうね。
>フルタイム夜勤有りなら運動会受付、
普段仕事してて参観も来れないくらい忙しいのに、
こういうときくらいゆっくり自分の子をみたいって言いそう。
実際に今、地区委員やって、仕事してて昼間の当番は無理だっていうから
休日の当番頼んだら、休日は家のこととかやることいっぱいあるし
子供と過ごす時間もほしいから無理って言われた。
やりたくない人は、どんな方法、分担でも必ず文句言うと思う。
幼稚園がそういう方法だった。
母親の出番が多いって承知して入った人ばかりだから
多少の愚痴は出ても、まあまあ上手くやってた。
でも、小学校だとどうだろうね。
>フルタイム夜勤有りなら運動会受付、
普段仕事してて参観も来れないくらい忙しいのに、
こういうときくらいゆっくり自分の子をみたいって言いそう。
実際に今、地区委員やって、仕事してて昼間の当番は無理だっていうから
休日の当番頼んだら、休日は家のこととかやることいっぱいあるし
子供と過ごす時間もほしいから無理って言われた。
やりたくない人は、どんな方法、分担でも必ず文句言うと思う。
>休日の当番頼んだら、休日は家のこととかやることいっぱいあるし
>子供と過ごす時間もほしいから無理って言われた。
気持ちはわかるけどね・・・
これくらいずずしくないと、子供との時間確保できない。
>子供と過ごす時間もほしいから無理って言われた。
気持ちはわかるけどね・・・
これくらいずずしくないと、子供との時間確保できない。
＞実際に今、地区委員やって、仕事してて昼間の当番は無理だっていうから
＞休日の当番頼んだら、休日は家のこととかやることいっぱいあるし
早い話が面倒なことはやらねーよ、と言ってるだけじゃん。
だったら委員になるときに、頑強に学校側にねじ込んでやめさせてもらえばよかったのに。
選挙だろうが、くじ引きだろうが、ハッキリキッパリとできない、やらない、なんなら教育委員会に訴える、と言えば無理強いされないだろ。
うちの学校では毎年数人、そういうのがいる。まだ、これははっきり言ってくれるだけマシな方。
学校にはいい顔しといて、自分の仕事を他人に押し付けてるだけのやつが、いいお母さんなどのわけない。
＞休日の当番頼んだら、休日は家のこととかやることいっぱいあるし
早い話が面倒なことはやらねーよ、と言ってるだけじゃん。
だったら委員になるときに、頑強に学校側にねじ込んでやめさせてもらえばよかったのに。
選挙だろうが、くじ引きだろうが、ハッキリキッパリとできない、やらない、なんなら教育委員会に訴える、と言えば無理強いされないだろ。
うちの学校では毎年数人、そういうのがいる。まだ、これははっきり言ってくれるだけマシな方。
学校にはいい顔しといて、自分の仕事を他人に押し付けてるだけのやつが、いいお母さんなどのわけない。
陰口を言われる覚悟が必要なんだね、たぶん。
>>397
陰口っていうかさ、たとえば仕事やってても立場上自分が悪者にならなきゃいけない状況ってあるじゃん。
いろいろ言いたいことがあってもそれを呑み込んでさ。
委員に選ばれて、でもそれをやりたくないってんなら、どこかでそういう思いをしなきゃいけない。
最初にがつんとやっておくか、１年かけてだらだらやるか、ってこと。
まわりの人たちにしてみれば、最初にやってくれてさっさと別の人を探せるほうがありがたい。
毎回毎回役目を果たさない奴の仕事を押し付けられる人たちが、どういう思いを持つかは分かるよね。
それを陰口（広辞苑的な意味では間違ってないけど）なんてマイナスイメージの言葉を使うのは、バランスを欠いてるんじゃないかな。
自分はいいこちゃんでいたいけど、仕事もしたくない、なんてのは人生舐めとるとしか言いようが無い。
休日の当番にしたって、一年間全部の休日をつぶすわけじゃないんだろ。
陰口っていうかさ、たとえば仕事やってても立場上自分が悪者にならなきゃいけない状況ってあるじゃん。
いろいろ言いたいことがあってもそれを呑み込んでさ。
委員に選ばれて、でもそれをやりたくないってんなら、どこかでそういう思いをしなきゃいけない。
最初にがつんとやっておくか、１年かけてだらだらやるか、ってこと。
まわりの人たちにしてみれば、最初にやってくれてさっさと別の人を探せるほうがありがたい。
毎回毎回役目を果たさない奴の仕事を押し付けられる人たちが、どういう思いを持つかは分かるよね。
それを陰口（広辞苑的な意味では間違ってないけど）なんてマイナスイメージの言葉を使うのは、バランスを欠いてるんじゃないかな。
自分はいいこちゃんでいたいけど、仕事もしたくない、なんてのは人生舐めとるとしか言いようが無い。
休日の当番にしたって、一年間全部の休日をつぶすわけじゃないんだろ。
>>397陰口というか非難されて当然だろう。
頭にくるのは、病気だと言いながら通院は歯医者だけとか、休みもないハズなのに
ぶらぶら買い物してたり、春が近ずくと保護者会で子供と関係ない自分の仕事の苦労とか
子供が不憫だとか語りだしたり、少子化で親も少ないのに何年も何もやらず当然のように
人の良さそうな奴を推薦したり、出来ることでもやらない奴らだ。
おとなしく非難されて、せめて恐縮してて欲しいよ。
頭にくるのは、病気だと言いながら通院は歯医者だけとか、休みもないハズなのに
ぶらぶら買い物してたり、春が近ずくと保護者会で子供と関係ない自分の仕事の苦労とか
子供が不憫だとか語りだしたり、少子化で親も少ないのに何年も何もやらず当然のように
人の良さそうな奴を推薦したり、出来ることでもやらない奴らだ。
おとなしく非難されて、せめて恐縮してて欲しいよ。
退会しても、幽霊部員になっても、
事情を説明しても、前向きな意見を言っても、
何をやっても文句を言われるみたいだね。
事情を説明しても、前向きな意見を言っても、
何をやっても文句を言われるみたいだね。
>>400
そうなのよ。ちゃんと役員やったって文句言われるくらいですもの。
そうなのよ。ちゃんと役員やったって文句言われるくらいですもの。
やらない人に文句を言う人は
今のＰＴＡのままでいいと思っているんだろうか？
今のＰＴＡのままでいいと思っているんだろうか？
上の、平日も休日もできないって言うお母さん、いいお母さんかな。
子1人につき1回のノルマがあるので、面倒だけどやってる。
こんなこと必要ないなと思うこともあるし、
子供らのためになってることもあると思う。
でも、ちょっと愚痴りながらも、他の人と話し合わせてノルマこなすのは「自分の子」のため。
子供同士は何も思わないだろうけど、遊びに行った先なんかで
「○○さん？あの、いっつも文句言ってサボりばかりの人の子！」なんて思われたら可哀相だもの。
それで、子供に冷たくする人はそういないだろうけど、
やっぱり他のお母さんと上手くやっていた方が、
ちょっとした情報もらえたり、何かの際に声をかけてもらったりってことはあると思う。
子供が通ってる学校のことで、自分の評判落として子供に迷惑かけるのは嫌だから。
子1人につき1回のノルマがあるので、面倒だけどやってる。
こんなこと必要ないなと思うこともあるし、
子供らのためになってることもあると思う。
でも、ちょっと愚痴りながらも、他の人と話し合わせてノルマこなすのは「自分の子」のため。
子供同士は何も思わないだろうけど、遊びに行った先なんかで
「○○さん？あの、いっつも文句言ってサボりばかりの人の子！」なんて思われたら可哀相だもの。
それで、子供に冷たくする人はそういないだろうけど、
やっぱり他のお母さんと上手くやっていた方が、
ちょっとした情報もらえたり、何かの際に声をかけてもらったりってことはあると思う。
子供が通ってる学校のことで、自分の評判落として子供に迷惑かけるのは嫌だから。
自分から、「あの人はこんなだよ」とは言いふらさないよ。
でも、聞かれた場合
「前回の集まりも来なかった」「来れる時でもいつでも遅刻」等の事実は話す。
影口になるのかな。
でも、聞かれた場合
「前回の集まりも来なかった」「来れる時でもいつでも遅刻」等の事実は話す。
影口になるのかな。
>>405
いわないよ。なんとも思わない。
幽霊役員で一緒に組んだとしてもなんとも思わない。
名前だけやってくれれば回数減ると思う。
自分が仕事頼んだり役員頼んだりする役になったら、形だけ電話する。
ただ、ぜんぜんやらないお母さんの子供が、いじめっこだったりすると、
親が悪い！とか思いますw
わたしは、全然出てこない親（放置子）と出て来すぎる親（本部役員）の
両方の子供の立場を経験しているけど、親に手をかけてもらえない子って
肩身狭いよ。親はちゃんと考えてるとしても、子供は人と比較しちゃうから。
あと、先生の態度も全然違ったよ orz
いわないよ。なんとも思わない。
幽霊役員で一緒に組んだとしてもなんとも思わない。
名前だけやってくれれば回数減ると思う。
自分が仕事頼んだり役員頼んだりする役になったら、形だけ電話する。
ただ、ぜんぜんやらないお母さんの子供が、いじめっこだったりすると、
親が悪い！とか思いますw
わたしは、全然出てこない親（放置子）と出て来すぎる親（本部役員）の
両方の子供の立場を経験しているけど、親に手をかけてもらえない子って
肩身狭いよ。親はちゃんと考えてるとしても、子供は人と比較しちゃうから。
あと、先生の態度も全然違ったよ orz
>>407
先生の態度だけど、親が学校に行くってことは、子供に興味を持たざる負えない。
忘れ物しただの、授業であれが必要だの、嫌がおうでも耳に入る。
それまでほったらかしだったのが、きちんと世話されるようになって、
学習到達度にも気を配るようになり、それで変わったんだと思う。はっきり言って。
先生の態度だけど、親が学校に行くってことは、子供に興味を持たざる負えない。
忘れ物しただの、授業であれが必要だの、嫌がおうでも耳に入る。
それまでほったらかしだったのが、きちんと世話されるようになって、
学習到達度にも気を配るようになり、それで変わったんだと思う。はっきり言って。
陰口を言われないんだったら
それほど気にしなくてもいいんじゃないか？
先生の態度が変わりすぎるのは先生のほうに問題があるような・・。
それほど気にしなくてもいいんじゃないか？
先生の態度が変わりすぎるのは先生のほうに問題があるような・・。
いろいろ事情のある人も多いから(人に言えない事情を含めて）、
陰口を言ったり非難したりするほうが悪いと私は思うよ。
陰口を言ったり非難したりするほうが悪いと私は思うよ。
>>410
>>396の・・・
＞選挙だろうが、くじ引きだろうが、ハッキリキッパリとできない、やらない、なんなら教育委員会に訴える、と言えば無理強いされないだろ。
＞うちの学校では毎年数人、そういうのがいる。まだ、これははっきり言ってくれるだけマシな方。
できないなら、最初から断ればいい。
どうしても断れなくて、なんてのは結局甘さがあるんだろ。
できもしないのに引き受けて結果的に「他人に迷惑をかけている」なら、それなりの非難は甘受すべきと思うが。
自分のことばっかで、他人への思いやりがないんだね。自分だけが可哀想なんじゃなくて、他人も可哀想かもしれないって発想ができないんだな。
>>396の・・・
＞選挙だろうが、くじ引きだろうが、ハッキリキッパリとできない、やらない、なんなら教育委員会に訴える、と言えば無理強いされないだろ。
＞うちの学校では毎年数人、そういうのがいる。まだ、これははっきり言ってくれるだけマシな方。
できないなら、最初から断ればいい。
どうしても断れなくて、なんてのは結局甘さがあるんだろ。
できもしないのに引き受けて結果的に「他人に迷惑をかけている」なら、それなりの非難は甘受すべきと思うが。
自分のことばっかで、他人への思いやりがないんだね。自分だけが可哀想なんじゃなくて、他人も可哀想かもしれないって発想ができないんだな。
子供への影響に戻すけど、親が子に無関心にさえならなければ、
子には不利益を被らないと思います。
やらない人の中には、子供と親は別だからと、
学校から背を向けてしまう人がいる。見ないふりしたりさ。
それは子供に影響してしまうと思うんだよね・・・
子には不利益を被らないと思います。
やらない人の中には、子供と親は別だからと、
学校から背を向けてしまう人がいる。見ないふりしたりさ。
それは子供に影響してしまうと思うんだよね・・・
>>415
それが影響してるのかはわからないが、親の人間性に問題があると子供にも影響はあるだろう。
役員の子だから良い子 な訳は無いにしても、問題が有り過ぎるから他の親を避けるために逃げてんじゃないの？な親子はいる。
それが影響してるのかはわからないが、親の人間性に問題があると子供にも影響はあるだろう。
役員の子だから良い子 な訳は無いにしても、問題が有り過ぎるから他の親を避けるために逃げてんじゃないの？な親子はいる。
>>412
中途半端はいけない。
きっぱり断れば、最初はちょっと言われることもあるけど、じきに皆忘れる。
>>913-914
あなたのように退会するとかできちんとケジメをつければ良いと思うよ。
問題なのは一度自分がうけた仕事をやらずに、他人に押し付けること。
＞「大丈夫よぉ。簡単よ！」みたいな感じで勧誘する人も結構いるよ。
というけど、仕事を押し付けられる他の委員にとっては関係ない。
騙された、と思っても、その責任は勧誘した人にあるんであって、他の委員に迷惑をかけていいなんて話にはならない。
なんらの落ち度も無く迷惑をかけられる側からすれば、文句のひとつやふたつは言いたくなるさ。
中途半端はいけない。
きっぱり断れば、最初はちょっと言われることもあるけど、じきに皆忘れる。
>>913-914
あなたのように退会するとかできちんとケジメをつければ良いと思うよ。
問題なのは一度自分がうけた仕事をやらずに、他人に押し付けること。
＞「大丈夫よぉ。簡単よ！」みたいな感じで勧誘する人も結構いるよ。
というけど、仕事を押し付けられる他の委員にとっては関係ない。
騙された、と思っても、その責任は勧誘した人にあるんであって、他の委員に迷惑をかけていいなんて話にはならない。
なんらの落ち度も無く迷惑をかけられる側からすれば、文句のひとつやふたつは言いたくなるさ。
>>417
受けたのにやらない人は一緒に仕事する人間には迷惑だが、
受けない人ばかりになったら困らないか？
自分は、役員をやっていて一番迷惑なのは、出てこない人よりも、
決まったことをひっくり返す人やおしゃべりばかりする人だった。
一生懸命やって仕事を増やす人が嫌な人もいるだろう。
仕事が増えた結果、ますます役員がいなくなることもあるだろう。
親たちの親睦を深めたり、楽しみがないとやり手がないこと思えば、
おしゃべりを嫌う方が筋違いとも言える。
何が正しいかわからないのだから、仕事能力のない人（出てこない人含む）も
わたしは役員をやって欲しいと思う。回数が減るから。
また、誰でもできる仕事、受けた人が自分達で仕事量を決めても
周りは文句言わないのが大事だと思う。
まわりがさぼって迷惑！と思う人は、それだけ仕事能力が高いのだから、
誰とやっても仕事が集まってくる人だと思う。長に向いていると思う。
受けたのにやらない人は一緒に仕事する人間には迷惑だが、
受けない人ばかりになったら困らないか？
自分は、役員をやっていて一番迷惑なのは、出てこない人よりも、
決まったことをひっくり返す人やおしゃべりばかりする人だった。
一生懸命やって仕事を増やす人が嫌な人もいるだろう。
仕事が増えた結果、ますます役員がいなくなることもあるだろう。
親たちの親睦を深めたり、楽しみがないとやり手がないこと思えば、
おしゃべりを嫌う方が筋違いとも言える。
何が正しいかわからないのだから、仕事能力のない人（出てこない人含む）も
わたしは役員をやって欲しいと思う。回数が減るから。
また、誰でもできる仕事、受けた人が自分達で仕事量を決めても
周りは文句言わないのが大事だと思う。
まわりがさぼって迷惑！と思う人は、それだけ仕事能力が高いのだから、
誰とやっても仕事が集まってくる人だと思う。長に向いていると思う。
例えば「もう大変！」って何が大変で、何が忙しいのか具体的に教えて欲しいです。
自分も役員やってますが、鬱になるほど何が大変なのか分かりません。
自分も役員やってますが、鬱になるほど何が大変なのか分かりません。
>>420
役員会や役員仕事で学校に行くのが嫌。仕事がグダグダ進まないのが嫌。
前もってだんどったり、そっせんして片づけて疲れるのが嫌。
そしてそれについてよく思わない人がいるのが嫌。
まじめにやると好きだと思われるのが嫌。
学校では親は異分子なのが嫌（先生も子供が構えてるのがわかる）。
やらなくて文句言われるのが嫌。やっても文句言われるのが嫌。
家族に迷惑をかけた上に一銭も儲からず。すごく時間取られる。
気疲れするし。電話連絡も時間取る。みんな不在だから。
みんなが仕事してるのが嫌。人に仕事頼むのが嫌。謝るのが嫌。
一番嫌は、またやらされそうになること。氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
絶対やらないからね。こんなん誰でもできるんだから、全員やれ！馬鹿！
役員会や役員仕事で学校に行くのが嫌。仕事がグダグダ進まないのが嫌。
前もってだんどったり、そっせんして片づけて疲れるのが嫌。
そしてそれについてよく思わない人がいるのが嫌。
まじめにやると好きだと思われるのが嫌。
学校では親は異分子なのが嫌（先生も子供が構えてるのがわかる）。
やらなくて文句言われるのが嫌。やっても文句言われるのが嫌。
家族に迷惑をかけた上に一銭も儲からず。すごく時間取られる。
気疲れするし。電話連絡も時間取る。みんな不在だから。
みんなが仕事してるのが嫌。人に仕事頼むのが嫌。謝るのが嫌。
一番嫌は、またやらされそうになること。氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！氏ね！
絶対やらないからね。こんなん誰でもできるんだから、全員やれ！馬鹿！
>421
気持ちよくわかるよ。
私ももううんざりだ。
気持ちよくわかるよ。
私ももううんざりだ。
>>422
あなたみたいな人がずっとやってくれればいいと思います。
あなたみたいな人がずっとやってくれればいいと思います。
同じ学年の役員Ａさん。
役員会は出ない（出ても下の子走り回ってるし、姉妹喧嘩してうるさい）仕事を振り分けても「できない」「無理」これをオウムのように繰り返す。
書類の清書を頼んだら「パソコン使えないから無理」あとで知り合いから聞いたら、独身時代パソコンインストラクターしてたらしい・・・
あと２ヶ月、早くＡと離れたい・・・
チラ裏ｽﾏｿ
役員会は出ない（出ても下の子走り回ってるし、姉妹喧嘩してうるさい）仕事を振り分けても「できない」「無理」これをオウムのように繰り返す。
書類の清書を頼んだら「パソコン使えないから無理」あとで知り合いから聞いたら、独身時代パソコンインストラクターしてたらしい・・・
あと２ヶ月、早くＡと離れたい・・・
チラ裏ｽﾏｿ
PTAで友達づきあいとか広がるタイプの人は楽しいと思う。
わたしは黙々と仕事して帰って寝たいタイプなので向いてない。
何回も役員まわってきたけど、仲の良い友達なんてできないし。
きっとADHDなのだろうなあ。雑談しながらだと頭が働かない。
おまけに疲れると子供に八つ当たりしてしまう！おまえのせいで忙しんだよ！とか。
最低です。あー、だんだん断固やらない決意が固まってきた。
ちっとも大変じゃない人がいるなんて・・・そういう人がやってくれ。
わたしは黙々と仕事して帰って寝たいタイプなので向いてない。
何回も役員まわってきたけど、仲の良い友達なんてできないし。
きっとADHDなのだろうなあ。雑談しながらだと頭が働かない。
おまけに疲れると子供に八つ当たりしてしまう！おまえのせいで忙しんだよ！とか。
最低です。あー、だんだん断固やらない決意が固まってきた。
ちっとも大変じゃない人がいるなんて・・・そういう人がやってくれ。
>>424
そぉ？じゃあ心から感謝してねｗ
そぉ？じゃあ心から感謝してねｗ
やらなくてもいいような仕事をやってて
感謝しろって言うのもどうなんだろうね。
感謝しろって言うのもどうなんだろうね。
>>427
役員ってみんなに動員かけたり、仕事を決めたりもあるよね。
で、頼んだ挙げ句感謝するのも仕事だったり。
感謝されるより、まわりに感謝することの方が多いですよ。それが疲れる。
無給の上に、やらない人に感謝までしなくてはならん。
わたしは心から感謝してるけどね。
ペコペコして嫌みな奴と取られているかもしれないが。
役員ってみんなに動員かけたり、仕事を決めたりもあるよね。
で、頼んだ挙げ句感謝するのも仕事だったり。
感謝されるより、まわりに感謝することの方が多いですよ。それが疲れる。
無給の上に、やらない人に感謝までしなくてはならん。
わたしは心から感謝してるけどね。
ペコペコして嫌みな奴と取られているかもしれないが。
>>431
あ、流石に分かってらっしゃいますね。
でもそう言ってもらえるだけで報われるって役員さんも多いと思いますよ。
>ID:Q/3qRtusみたいな保護者にも電話かけてお願いしたりして、
すると>428みたいなイヤミ言われて、「すいません、そこを何とか
協力してもらえませんか？」とか。
あげくが>432みたいなｗ
そーいう思いは死ぬほどしてるでしょうから。
あ、流石に分かってらっしゃいますね。
でもそう言ってもらえるだけで報われるって役員さんも多いと思いますよ。
>ID:Q/3qRtusみたいな保護者にも電話かけてお願いしたりして、
すると>428みたいなイヤミ言われて、「すいません、そこを何とか
協力してもらえませんか？」とか。
あげくが>432みたいなｗ
そーいう思いは死ぬほどしてるでしょうから。
>433
そこまでわかっててもタイヘンと思わないあなたがすごいわ。
できるだけ長く役員やってくださいね。
そこまでわかっててもタイヘンと思わないあなたがすごいわ。
できるだけ長く役員やってくださいね。
前にも誰かがいってたけど、
そこまで大変なら仕事減らせば・・？
そこまで大変なら仕事減らせば・・？
438 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 15:38:47 ID:feC/jtkJ
>>436
>減らすのに伴う作業が膨大w
>自分が減らせることは減らすけどねー。
これ、分かります。
そこで、必要なのは、「事実上の加入強制」を改めさせることだと思います。
（これも簡単ではないが、校長等に申し入れれば、うまく行く可能性あり。）
ＰＴＡ活動に賛同できない人が、不参加の道を自由に選べるようになれば、
自ずから、ＰＴＡ活動は、ほんとうに必要なものに絞られていくように思
います。
（一般の保護者の支持を失ったら、会員が少なくなると思うようになるから。）
現状は、何をやろうが、会員は確保できるという構造になっているために、
一部の極端な人の暴走を許してしまったり、一般の保護者の意識からずれた活
動がなかなか止められないのではないでしょうか。
>減らすのに伴う作業が膨大w
>自分が減らせることは減らすけどねー。
これ、分かります。
そこで、必要なのは、「事実上の加入強制」を改めさせることだと思います。
（これも簡単ではないが、校長等に申し入れれば、うまく行く可能性あり。）
ＰＴＡ活動に賛同できない人が、不参加の道を自由に選べるようになれば、
自ずから、ＰＴＡ活動は、ほんとうに必要なものに絞られていくように思
います。
（一般の保護者の支持を失ったら、会員が少なくなると思うようになるから。）
現状は、何をやろうが、会員は確保できるという構造になっているために、
一部の極端な人の暴走を許してしまったり、一般の保護者の意識からずれた活
動がなかなか止められないのではないでしょうか。
役員やらないのもエネルギーいるよ
みんなに嫌われてもいいならできない！ってつっぱるけど、友人はもうやってるし、子どもが肩身狭い思いをするのも可哀想だし
なら役員やや方がまだましだと思って立候補して、あと少しで終わるよ
イヤッホウ
みんなに嫌われてもいいならできない！ってつっぱるけど、友人はもうやってるし、子どもが肩身狭い思いをするのも可哀想だし
なら役員やや方がまだましだと思って立候補して、あと少しで終わるよ
イヤッホウ
>>438
PTAがなくなっても困らない？
今やってる諸々のことはすべてPTAの仕事ではないと思う。
ただ、やめたときにその業務を肩代わりする機関を探せる？
校外の安全、図書室、掃除、運動会、夏期プール・・・・
公立の学校はどんどん金使えなくなってるから、苦しいねえ・・・
政治活動に身を投じますか？w
そして、親の出入りしなくなった学校で問題が起こったら・・・
もう一度保護者会を結成するのは誰がやる？猫に鈴付ける係。
だから、すべての人が、できる範囲でやるという方法なら、
わたしは今のPTAでいいと思う。役員をやれ！と騒ぐのも、
やらない！と騒ぐのも自由。みんなが賢くなって、
自分の生活や、自分ができる範囲を守り、自分が好きなようにやるしかない。
PTAがなくなっても困らない？
今やってる諸々のことはすべてPTAの仕事ではないと思う。
ただ、やめたときにその業務を肩代わりする機関を探せる？
校外の安全、図書室、掃除、運動会、夏期プール・・・・
公立の学校はどんどん金使えなくなってるから、苦しいねえ・・・
政治活動に身を投じますか？w
そして、親の出入りしなくなった学校で問題が起こったら・・・
もう一度保護者会を結成するのは誰がやる？猫に鈴付ける係。
だから、すべての人が、できる範囲でやるという方法なら、
わたしは今のPTAでいいと思う。役員をやれ！と騒ぐのも、
やらない！と騒ぐのも自由。みんなが賢くなって、
自分の生活や、自分ができる範囲を守り、自分が好きなようにやるしかない。
無理に平等に分担させようとするからややこしくなるんだよね。
ミニマムを決めて、あとは自由にさせてほしいなぁと思う。
ミニマムを決めて、あとは自由にさせてほしいなぁと思う。
「本部役員をやってもいいですよ」と電話くれた人が4人。
層化の人1人、赤旗の人1人、学校と係争中の人1人、市議会選挙に出馬の噂の人1人。
誰に頼んでもやばそーな……。
層化の人1人、赤旗の人1人、学校と係争中の人1人、市議会選挙に出馬の噂の人1人。
誰に頼んでもやばそーな……。
444 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 23:35:49 ID:PMxTVCFI
>>438
改革派の校長＝PTA不要論者ではない。
教育委員会の目もあるから多くの校長が任意加入
なんて会員が減るのが明らかな方法を選択するとは思えない。
>>443
みんな本部に入れちゃえば？
それなりに力のありそうな方々ばかりでしょう。
改革派の校長＝PTA不要論者ではない。
教育委員会の目もあるから多くの校長が任意加入
なんて会員が減るのが明らかな方法を選択するとは思えない。
>>443
みんな本部に入れちゃえば？
それなりに力のありそうな方々ばかりでしょう。
445 ：名無しの心子知らず：2007/01/19(金) 23:48:48 ID:/nCOZgD4
小さな町内で、子供会は１０世帯のみ。
子ども会三役が順繰りに回ってくる。
今年は書記したんだが、来年度は副会長らしい。
「やります。夫が。」と返事した。
（家事育児、町内の出ごと、何でも協力してくれる夫なので）
年下の私を来年もこき使おうと思ってた役員ババが
なんか文句言ってたけど知るか。（やっぱりママが…とか）
窓口もぜーんぶ 夫にしてもらう。ひゃっほーいっ！
子ども会三役が順繰りに回ってくる。
今年は書記したんだが、来年度は副会長らしい。
「やります。夫が。」と返事した。
（家事育児、町内の出ごと、何でも協力してくれる夫なので）
年下の私を来年もこき使おうと思ってた役員ババが
なんか文句言ってたけど知るか。（やっぱりママが…とか）
窓口もぜーんぶ 夫にしてもらう。ひゃっほーいっ！
確かに、
本部役員をやりたがるのは訳アリが多いね。
やっぱり個人情報や人脈作りが目当てなんだろうか？
でも、層化もサヨクも
どっちもＰＴＡ擁護派だから結構うまくいったりして…。
本部役員をやりたがるのは訳アリが多いね。
やっぱり個人情報や人脈作りが目当てなんだろうか？
でも、層化もサヨクも
どっちもＰＴＡ擁護派だから結構うまくいったりして…。
>>443
層化と赤旗も選挙に出る予定だったりしてw
層化と赤旗も選挙に出る予定だったりしてw
偏向した思想の持ち主が役員になったりすると、大変だよ。
自民党や民主党の人なら偏向してないの？
>>445
いいですね。
うちは土日と、子ども会の行事が多いのですが土日は仕事が休めず、
廃品回収、行事の手伝いなど全て私が行きます。
下の子が小学校卒業するまで後４年、、、長いなあ。
上の子で会長、書記、会計全てやったのでもうやりたくないんだけど、、、。
上の子達から数えて９年子ども会にいますが、
好きで役員やる人って、一人しか知りません。
みんな卒業すると開口一番
「これで旗振り、廃品回収とおさらば出来る」
と、ほっとしてるよ。
いいですね。
うちは土日と、子ども会の行事が多いのですが土日は仕事が休めず、
廃品回収、行事の手伝いなど全て私が行きます。
下の子が小学校卒業するまで後４年、、、長いなあ。
上の子で会長、書記、会計全てやったのでもうやりたくないんだけど、、、。
上の子達から数えて９年子ども会にいますが、
好きで役員やる人って、一人しか知りません。
みんな卒業すると開口一番
「これで旗振り、廃品回収とおさらば出来る」
と、ほっとしてるよ。
あのぉ……>>443ですが、
今日、本人や人づてに聞きましたところ、
４人とも「会長ならやらせて頂く」だそうです。
校長は、「もうあきらめてあんたもう一年やってくれ」と言っておりますorzorzorz
今日、本人や人づてに聞きましたところ、
４人とも「会長ならやらせて頂く」だそうです。
校長は、「もうあきらめてあんたもう一年やってくれ」と言っておりますorzorzorz
サヨクやソウカって、
困っている人を助けてあげたいって気持ちが強いような気がする。
おとなしく言うことを聞いていれば守ってあげますよ、みたいな。
だから、逆らった時はものすごく怖くなる。
困っている人を助けてあげたいって気持ちが強いような気がする。
おとなしく言うことを聞いていれば守ってあげますよ、みたいな。
だから、逆らった時はものすごく怖くなる。
456 ：名無しの心子知らず：2007/01/22(月) 19:17:44 ID:ZiN47Yzm
小学校、中学校とずっと同じ人が会長で四年目に突入。
まあまあ大きな市なんですけど。
次の人を探しているのかいないのか？座り心地が良いんだね。
立候補制、再選可だから問題ありませんが
まあまあ大きな市なんですけど。
次の人を探しているのかいないのか？座り心地が良いんだね。
立候補制、再選可だから問題ありませんが
>>座り心地が良いんだね。
俺も会長やったことあるけど、んなこたぁない！
次年度の会長を決めたときにはホッとしたよ。決まらなきゃ続投しなきゃならんかったからな。
俺も会長やったことあるけど、んなこたぁない！
次年度の会長を決めたときにはホッとしたよ。決まらなきゃ続投しなきゃならんかったからな。
459 ：名無しの心子知らず：2007/01/23(火) 12:45:57 ID:98oDfidc
>>456
あなたのような想像力のない人が、やっぱりいるんだね。
今日、保護者の集まりに行ってきた。
時間もかからず、すんごく簡単なことだけれど、
それをやる人は一人！！というのを決めるのに
なかなか決まらなくて、ホント疲れた。
「やっぱり、責任があることじゃない？」だとーーーー。
私を含めた役員は、それよりも大変な役割を
その日に担わなくてはならないから（だからその仕事はできない）、
簡単なことを、この中のお一人にだけお願いしたいというだけなのに。
「やる」と言った人も、「やっぱり無理」だの何だの言い出すから
余計に、その仕事が「大変な仕事！」とイメージされてしまった。
もう、どうにでもなれ。
あなたのような想像力のない人が、やっぱりいるんだね。
今日、保護者の集まりに行ってきた。
時間もかからず、すんごく簡単なことだけれど、
それをやる人は一人！！というのを決めるのに
なかなか決まらなくて、ホント疲れた。
「やっぱり、責任があることじゃない？」だとーーーー。
私を含めた役員は、それよりも大変な役割を
その日に担わなくてはならないから（だからその仕事はできない）、
簡単なことを、この中のお一人にだけお願いしたいというだけなのに。
「やる」と言った人も、「やっぱり無理」だの何だの言い出すから
余計に、その仕事が「大変な仕事！」とイメージされてしまった。
もう、どうにでもなれ。
460 ：名無しの心子知らず：2007/01/23(火) 12:50:35 ID:LJlZ8Mbb
役員なんて自営の売名行為じゃなかったら
嘘もつけないアホか暇人がやるもんじゃないの？
嘘もつけないアホか暇人がやるもんじゃないの？
460みたいに嘘ついて逃げようとする人がいるから
ほんとに理由があってできない人も
くじ引かされるんですよ
ほんとに理由があってできない人も
くじ引かされるんですよ
平気で嘘をつくようなＤＱＮって、大概自分のことを「お利口さん」って自負してるんだよな w
464 ：名無しの心子知らず：2007/01/23(火) 21:03:18 ID:98oDfidc
>>460
私はアホの暇人なので、役員をやっています。
役員以外の仕事（ボランティアなど）も、自分の時間に都合がつけば
快く受けることにしています。
嘘をつくのも嫌ですし、
頼む方も、やる人がいないと困るだろうなと思うので・・・。
ごちゃごちゃ言って、結局引き受けるなら
最初から、パッと引き受けたほうが、どちらも気持ちいいですからね。
でも、今のところ、自分の生活（家族や自分の趣味）に
支障をきたすほどのことは依頼されないので
この路線でいこうと思っています。
でも、他の方は、どんなささいな事でも、
頑なに断りますね・・・。
「別に、私じゃなくてもいいでしょ？」ってことなんですよね。
そういう人に私は、きっと「役員好き」だの「偽善者」だの言われているん
だろうな。
まぁ、自分に恥ずべき行為はしていないからいいんだけどね。
私はアホの暇人なので、役員をやっています。
役員以外の仕事（ボランティアなど）も、自分の時間に都合がつけば
快く受けることにしています。
嘘をつくのも嫌ですし、
頼む方も、やる人がいないと困るだろうなと思うので・・・。
ごちゃごちゃ言って、結局引き受けるなら
最初から、パッと引き受けたほうが、どちらも気持ちいいですからね。
でも、今のところ、自分の生活（家族や自分の趣味）に
支障をきたすほどのことは依頼されないので
この路線でいこうと思っています。
でも、他の方は、どんなささいな事でも、
頑なに断りますね・・・。
「別に、私じゃなくてもいいでしょ？」ってことなんですよね。
そういう人に私は、きっと「役員好き」だの「偽善者」だの言われているん
だろうな。
まぁ、自分に恥ずべき行為はしていないからいいんだけどね。
465 ：名無しの心子知らず：2007/01/23(火) 21:16:07 ID:ASS/Eofv
本当は役員やりたい奴ほど、継続してやる人にいちゃもんつけるのよ。
自分だって目立ちたいのに、楽しそうにやりやがってって。
自分だって目立ちたいのに、楽しそうにやりやがってって。
お互いあまり干渉しすぎないほうがいいと思うよ。
467 ：名無しの心子知らず：2007/01/23(火) 23:35:18 ID:EspWgd4l
あの、子供会の役員引き受けたとき、引継ぎの役員から超イジワルされたんだけど...。それって、何にも分からない新人いびりだよね。奴は臨時の先生だったんだけどね。
なんか、変な人種たちでしたよ。そんな経験ありませんか？
なんか、変な人種たちでしたよ。そんな経験ありませんか？
>>467
そゆ人だったんだよ・・・
そゆ人だったんだよ・・・
>>467
うちの学校の先代本部も会計が副を意地悪してた。
連絡をその人にだけ回さないとか…。
会計の方が役員暦長いのに、人当たりのいい副の方が
平役員に頼りにされていたのがカンに触ったみたい。
そんな人が「いじめから子どもを守れ」とかお題目言っても
説得力ないよね。
うちの学校の先代本部も会計が副を意地悪してた。
連絡をその人にだけ回さないとか…。
会計の方が役員暦長いのに、人当たりのいい副の方が
平役員に頼りにされていたのがカンに触ったみたい。
そんな人が「いじめから子どもを守れ」とかお題目言っても
説得力ないよね。
>>464
私も同じです。別にヒマなんだしやっときゃいいかな、と。
やりたくない人に色々言われたりもするけど、ほっとけと。
しかし、そういう私のスタンスが気に入らない人たちというのが
もう一種類いたのです。それは…。
役員に命かけて、何年も本部にいるような人たち（みんなすごく仲良し）
だったのです。よくわからないんだけど、
「人の嫌がることを進んでやるのは私たちだけ。ホラ偉いでしょ」
と相当なプライドを持ってたのに、ぽっと出（私）があっさり「やります」
と言って、サクサク仕事をしてるのがほーーんと気に入らなかった
みたいで、何かにつけ、「仕事のやり方がよくない」だの「PTAに対する
考え方が良くない」だの言われ、お決まりの連絡をまわさないだのの
意地悪をされるようになりました。
もう、PTAには二度と関わりたくないです。
私も同じです。別にヒマなんだしやっときゃいいかな、と。
やりたくない人に色々言われたりもするけど、ほっとけと。
しかし、そういう私のスタンスが気に入らない人たちというのが
もう一種類いたのです。それは…。
役員に命かけて、何年も本部にいるような人たち（みんなすごく仲良し）
だったのです。よくわからないんだけど、
「人の嫌がることを進んでやるのは私たちだけ。ホラ偉いでしょ」
と相当なプライドを持ってたのに、ぽっと出（私）があっさり「やります」
と言って、サクサク仕事をしてるのがほーーんと気に入らなかった
みたいで、何かにつけ、「仕事のやり方がよくない」だの「PTAに対する
考え方が良くない」だの言われ、お決まりの連絡をまわさないだのの
意地悪をされるようになりました。
もう、PTAには二度と関わりたくないです。
私はクジで負けて学年の長になったものですけど、
人の前に立っていろいろやるのはすごく苦手。
した働きならばなんぼでもしまっせ！なんだけど。
向き不向き関係なくPTAの役って回ってくるのよね。。。
ところで、PTAの「T」である先生はどのくらいかかわってくださいますか？
うちの学校は役員と先生が仕事を押し付けあっている感じで、なんだかなあ。
「それは役員さんの領域ですから・・・」
「先生にこれもやってもらおうよー！」
板ばさみでちょっとつらいときもある。
人の前に立っていろいろやるのはすごく苦手。
した働きならばなんぼでもしまっせ！なんだけど。
向き不向き関係なくPTAの役って回ってくるのよね。。。
ところで、PTAの「T」である先生はどのくらいかかわってくださいますか？
うちの学校は役員と先生が仕事を押し付けあっている感じで、なんだかなあ。
「それは役員さんの領域ですから・・・」
「先生にこれもやってもらおうよー！」
板ばさみでちょっとつらいときもある。
>>470みたいな人材を逃すのは惜しいのにねぇ…。
役員を複数年するのなら、少しずつ入れ替わって引継ぎをうまくしてもらうとか
利点を生かさないともったいないように思う。
引継ぎ=自分達のやり方の踏襲、だと摩擦は起こるかもしれないね。
去年の今頃は大変だったなぁ。
「彼女は副会長をやりたいらしいよ」と聞いた人が、クレーマーな上に、
ブログで「会長に嫌がらせをされてる」と見当はずれなこと書いてたし。
会議室での喫煙を注意したら、「どこならいいの？」と尋ねられたので
健康増進法の絡みで敷地内はどこも禁止になったと答えたのがいけなかったのだろうかねぇ。
「ヤンキーみたいに校門の外で吸えってか？」って食いつかれた。
いや、誰もしゃがんで吸えって言ってないしーと心の中でつぶやいてたよ。
役員を複数年するのなら、少しずつ入れ替わって引継ぎをうまくしてもらうとか
利点を生かさないともったいないように思う。
引継ぎ=自分達のやり方の踏襲、だと摩擦は起こるかもしれないね。
去年の今頃は大変だったなぁ。
「彼女は副会長をやりたいらしいよ」と聞いた人が、クレーマーな上に、
ブログで「会長に嫌がらせをされてる」と見当はずれなこと書いてたし。
会議室での喫煙を注意したら、「どこならいいの？」と尋ねられたので
健康増進法の絡みで敷地内はどこも禁止になったと答えたのがいけなかったのだろうかねぇ。
「ヤンキーみたいに校門の外で吸えってか？」って食いつかれた。
いや、誰もしゃがんで吸えって言ってないしーと心の中でつぶやいてたよ。
473 ：名無しの心子知らず：2007/01/24(水) 17:14:16 ID:QAmx3+/T
子供会だの町内会だの、しがらみだらけ。
みんな嫌なのに何故やるのか。
やってる人が「善」でやりたがらない人は「悪」。
人それぞれ事情もあれば性格も違う。
なのに「やれない」と言えば村八分。
理不尽極まりない。
そんなモンに関わらないといけないから少子化に歯止めが利かないんじゃないの？
みんな嫌なのに何故やるのか。
やってる人が「善」でやりたがらない人は「悪」。
人それぞれ事情もあれば性格も違う。
なのに「やれない」と言えば村八分。
理不尽極まりない。
そんなモンに関わらないといけないから少子化に歯止めが利かないんじゃないの？
>>473
スレ違いですよお客さん
スレ違いですよお客さん
475 ：名無しの心子知らず：2007/01/24(水) 18:50:35 ID:uokm90N8
本部役員は前年度役員の指名制です。（勿論裏でだけど）
自分を引っ張ってくれた人の手前、前年と違う事が出来ない。
変えようとする雰囲気を察すると、お伺いを立ててるらしく
数日経過したら「やっぱり止めようか・・」「急に変えられると困るの
よね～」と嫌味も。何年本部役員様の気分でいるの。
あんたの時代は終わったんだよ！これを理解させるのに一年かかった。
自分を引っ張ってくれた人の手前、前年と違う事が出来ない。
変えようとする雰囲気を察すると、お伺いを立ててるらしく
数日経過したら「やっぱり止めようか・・」「急に変えられると困るの
よね～」と嫌味も。何年本部役員様の気分でいるの。
あんたの時代は終わったんだよ！これを理解させるのに一年かかった。
>>476
あっちのスレ、こっちのスレ飛び回って、ただ否定的なこと書き捨ててないで、
少しは建設的な意見出してみたらどうですか？
ＰＴＡが不要だと言うならなら、どういう形で学校と家庭を結ばれるのが理想なのか。
あっちのスレ、こっちのスレ飛び回って、ただ否定的なこと書き捨ててないで、
少しは建設的な意見出してみたらどうですか？
ＰＴＡが不要だと言うならなら、どういう形で学校と家庭を結ばれるのが理想なのか。
479 ：名無しの心子知らず：2007/01/25(木) 16:16:09 ID:eqycl9+S
>>477
保護者会や授業参観や運動会等の学校主催の集まりにこまめに顔を出していれ
ば、それでおつりが出るくらい十分な気がするが、何か問題ありますか？
477は、保護者会等への参加だけではダメだと言うの？
保護者会や授業参観や運動会等の学校主催の集まりにこまめに顔を出していれ
ば、それでおつりが出るくらい十分な気がするが、何か問題ありますか？
477は、保護者会等への参加だけではダメだと言うの？
>>478
ミニマムって？自由に何をやるの？
>>479
そういう学校側からの働きかけだけにならないように、共に子供の育成をしていきましょうと
いうことで教師、家庭、最近では地域も含んでのＰＴＡ活動なわけでしょ。
ミニマムって？自由に何をやるの？
>>479
そういう学校側からの働きかけだけにならないように、共に子供の育成をしていきましょうと
いうことで教師、家庭、最近では地域も含んでのＰＴＡ活動なわけでしょ。
482 ：名無しの心子知らず：2007/01/25(木) 20:08:17 ID:ow5d2V1e
子ども会。
ソフトボールの練習のたびに監督と子供たちにお茶出ししてお菓子も出して・・・って。
お茶もお菓子もそれぞれ勝手に持って来たらいいじゃないの。
ソフトボール大会もかなり本格的に年に何度もやってるけど
そこまでの規模でやるのなら学校が部活でやればいいんじゃないの？
大会の度に他所の子ども会との嫌がらせのし合いや、苦情の言い合い、押し付け合い・・・。
子供会なのに親の権力闘争の場にしか見えないんだけど。
そして地蔵の世話や神社の手伝いまでどうして？
子育て中の母親は誰も大変だと思う。
なのに何故母親にこれだけの仕事を押し付けるの？
毎年役員の何人かはストレスや過酷な労働から倒れたり、場合によっては入院する人まで出る。
どう考えてもおかしいと思うんだが、変えようとすると
「私達はやったのに」と非難轟々。
子ども会なんてさー。
通学の見回りはしっかりやるのは良い事だと思うけど
あとは年に何回かお楽しみ会みたいなのがあればいいんじゃないの？
それも高学年の子達に仕切らせて、親はそれを見守るってパターンでいいじゃないの。
なんでソコまでやりたがるのかわからん。
ソフトボールの練習のたびに監督と子供たちにお茶出ししてお菓子も出して・・・って。
お茶もお菓子もそれぞれ勝手に持って来たらいいじゃないの。
ソフトボール大会もかなり本格的に年に何度もやってるけど
そこまでの規模でやるのなら学校が部活でやればいいんじゃないの？
大会の度に他所の子ども会との嫌がらせのし合いや、苦情の言い合い、押し付け合い・・・。
子供会なのに親の権力闘争の場にしか見えないんだけど。
そして地蔵の世話や神社の手伝いまでどうして？
子育て中の母親は誰も大変だと思う。
なのに何故母親にこれだけの仕事を押し付けるの？
毎年役員の何人かはストレスや過酷な労働から倒れたり、場合によっては入院する人まで出る。
どう考えてもおかしいと思うんだが、変えようとすると
「私達はやったのに」と非難轟々。
子ども会なんてさー。
通学の見回りはしっかりやるのは良い事だと思うけど
あとは年に何回かお楽しみ会みたいなのがあればいいんじゃないの？
それも高学年の子達に仕切らせて、親はそれを見守るってパターンでいいじゃないの。
なんでソコまでやりたがるのかわからん。
483 ：名無しの心子知らず：2007/01/25(木) 22:13:35 ID:osCy6i1u
子供を使って親が楽しもうという魂胆さ！
前年度よりやる事を減らしたら、イヤミを言われた。
私たちはやったのに！
って気持ちなんだろうけど、そんなんだから役員をやるのを嫌がるんだよ
私たちはやったのに！
って気持ちなんだろうけど、そんなんだから役員をやるのを嫌がるんだよ
文句を言われる程度のことだったら、
自分が引き継ぐ時に、次の人がやりやすいように、
仕事や手順を簡略化するとかしたいな。
で、自分も求められない限り口を出さない。
マイナスな連鎖はやめないとねー。
自分が引き継ぐ時に、次の人がやりやすいように、
仕事や手順を簡略化するとかしたいな。
で、自分も求められない限り口を出さない。
マイナスな連鎖はやめないとねー。
俺はPTAは会長までやったけど、子ども会はﾏﾝﾄﾞｸｾから最初から無視してたな。子供も入りたいといわんかったし。
>>480
保護者に無理で無駄な活動をさせても「子供の育成」にはつながらないと思うなぁ。
保護者に無理で無駄な活動をさせても「子供の育成」にはつながらないと思うなぁ。
488 ：名無しの心子知らず：2007/01/26(金) 15:14:59 ID:den+z6kU
>>480
>>479です。
「PTAがなくなったら、親と学校の結びつきはどうなるんだ?」
というあなたの問いかけ(>>477)に対して、
「親と学校の結びつき」なら、学校主催の諸行事にまめに参加
することで十分確保できるのではとお答えしました。
「親と学校の結びつき」、「保護者間の結びつき」は、私も必要
だと思うけど、それはPTAがかまなくても、十分に可能だと思
います。
話をそらさないでくださいね。
>>479です。
「PTAがなくなったら、親と学校の結びつきはどうなるんだ?」
というあなたの問いかけ(>>477)に対して、
「親と学校の結びつき」なら、学校主催の諸行事にまめに参加
することで十分確保できるのではとお答えしました。
「親と学校の結びつき」、「保護者間の結びつき」は、私も必要
だと思うけど、それはPTAがかまなくても、十分に可能だと思
います。
話をそらさないでくださいね。
PTA、無駄な行事が多すぎる。
講演会、講習会、球技大会、PTAコーラス。なぜに無理して設定する？動員も大変。
広報誌もしかり。
せいぜい親子レクレーションだけにしておけば、役員もずいぶん楽になるだろうになあ。
講演会、講習会、球技大会、PTAコーラス。なぜに無理して設定する？動員も大変。
広報誌もしかり。
せいぜい親子レクレーションだけにしておけば、役員もずいぶん楽になるだろうになあ。
>>489
> PTA、無駄な行事が多すぎる。
> 講演会、講習会、球技大会、PTAコーラス。なぜに無理して設定する？動員も大変。
> 広報誌もしかり。
> せいぜい親子レクレーションだけにしておけば、役員もずいぶん楽になるだろうになあ。
ていうか、行事多すぎませんか？
> PTA、無駄な行事が多すぎる。
> 講演会、講習会、球技大会、PTAコーラス。なぜに無理して設定する？動員も大変。
> 広報誌もしかり。
> せいぜい親子レクレーションだけにしておけば、役員もずいぶん楽になるだろうになあ。
ていうか、行事多すぎませんか？
役員をした経験から言うと、
居住地の学校（近所の公立）ならば、保護者同士の交流にはＰＴＡはそれほど必要でもない。
でも、そうではない学校だと地域別交流会や、懇親会はとても喜ばれる。
それと、ＰＴＡって校内だけじゃなくて、他校との交流や研究会って大切だと思う。
ＰＴＡだけでなく、学校にしても、何か新しいことをやろうという時に、
既に実施している学校のＰＴＡに問題点やメリットを聞いて、ガイドラインも作れる。
特別支援教育や心の問題の講演なども聞いて、ＰもＴも感動して、
スクールカウンセラーを採用するきっかけにもなったし、
面倒が先に立つのもわかるけど、いいところもいっぱいあるよ。
居住地の学校（近所の公立）ならば、保護者同士の交流にはＰＴＡはそれほど必要でもない。
でも、そうではない学校だと地域別交流会や、懇親会はとても喜ばれる。
それと、ＰＴＡって校内だけじゃなくて、他校との交流や研究会って大切だと思う。
ＰＴＡだけでなく、学校にしても、何か新しいことをやろうという時に、
既に実施している学校のＰＴＡに問題点やメリットを聞いて、ガイドラインも作れる。
特別支援教育や心の問題の講演なども聞いて、ＰもＴも感動して、
スクールカウンセラーを採用するきっかけにもなったし、
面倒が先に立つのもわかるけど、いいところもいっぱいあるよ。
人それぞれだね。
地域にもよるし。
防犯対策のために地元の老人会なんかにも手伝ってもらうなんてことになると、PTA経由で話を通すのがはやい。
防犯対策のために地元の老人会なんかにも手伝ってもらうなんてことになると、PTA経由で話を通すのがはやい。
高校ＰＴＡだけど、
行事が一個、日程の関係でできなくなったので
来年度から新しい行事をはじめることになった。
任期３年もあるけど毎年おんなじコトの繰り返しで
準備がラクだと思ってたのに…
一般保護者なんてほとんど参加しないのに、かったるい～
行事が一個、日程の関係でできなくなったので
来年度から新しい行事をはじめることになった。
任期３年もあるけど毎年おんなじコトの繰り返しで
準備がラクだと思ってたのに…
一般保護者なんてほとんど参加しないのに、かったるい～
495 ：名無しの心子知らず：2007/01/30(火) 21:22:28 ID:T8v/mrSW
何をするにもみんな一緒にやるべきだ、やれない人は出て行け村八分～♪
一人一人違う人間で考え方も違う事も分からないんです～アホですな～
理不尽で意味不明で過酷な仕事ばっかり楽しいなｗｗｗｗ
町内会と子供会、PTAの為なら私死ねますな人しか人間として認めて上げられないんです！
私は正しい、正しいの。正義の味方！なんていっても私はPTAに子供会会長なんですもの。
私と違う考えの人は悪人、犯罪者。
改革なんてしようものなら命かけて嫌がらせを致します！
世界は私と同じ考えをした人たちの為にあるの～～～♪
子供会もPTAも町内会もそういうところだよね。
変える事なんて無理だし仮にやるとしたら相当なエネルギーが要る。
皆でそういう馬鹿馬鹿しいものから脱退するのが一番手っ取り早いと思うけど如何でしょう？
一人一人違う人間で考え方も違う事も分からないんです～アホですな～
理不尽で意味不明で過酷な仕事ばっかり楽しいなｗｗｗｗ
町内会と子供会、PTAの為なら私死ねますな人しか人間として認めて上げられないんです！
私は正しい、正しいの。正義の味方！なんていっても私はPTAに子供会会長なんですもの。
私と違う考えの人は悪人、犯罪者。
改革なんてしようものなら命かけて嫌がらせを致します！
世界は私と同じ考えをした人たちの為にあるの～～～♪
子供会もPTAも町内会もそういうところだよね。
変える事なんて無理だし仮にやるとしたら相当なエネルギーが要る。
皆でそういう馬鹿馬鹿しいものから脱退するのが一番手っ取り早いと思うけど如何でしょう？
>>495
向こう側の人たちと同じにおいがする。極論すぎ。
向こう側の人たちと同じにおいがする。極論すぎ。
与えられた仕事を期日までにって基本だよね？
なのに期日を兼ねた会合の席で
あの人は苦手だからあの人に頼むのは嫌だとか
文才がないから文章書けないとか言うな！
仕事してるのは皆一緒なんだよ？
でもみーんな後は提出するだけにして持って来てるんだよ？
悪いけどこれだから○○は…って思っちゃう
なのに期日を兼ねた会合の席で
あの人は苦手だからあの人に頼むのは嫌だとか
文才がないから文章書けないとか言うな！
仕事してるのは皆一緒なんだよ？
でもみーんな後は提出するだけにして持って来てるんだよ？
悪いけどこれだから○○は…って思っちゃう
>>499
自分の偏見を入れる欄なのでは？
自分の偏見を入れる欄なのでは？
さてと、この時期、役員さん、委員長さん選びがたいへんなんだな。
うちの学校は単年度制なんで、この時期の役員さん選びに困る。
まあ、これさえクリアできれば、いろんな改革なんかはざっくりできるんだけどね。
うちの学校は単年度制なんで、この時期の役員さん選びに困る。
まあ、これさえクリアできれば、いろんな改革なんかはざっくりできるんだけどね。
502 ：名無しの心子知らず：2007/02/02(金) 20:32:11 ID:E/KDLKeu
子供会役員以前やらされたときは 土日の度になんだかんだと駆り出され、仕事中も何度も電話されあげくには「あなた連絡とれないわね」と嫌みまでいわれ、とうとう何度も家で倒れ、救急車で数回運ばれ「過労、ストレスのたまりすぎ」と言われました。泣けました
>>503
乙
乙
>>502
そのとおり。
なんとかしがらみのない人間を選ぼうと思ってます。
仕事持ってて、バッサバッサ仕事切ってくれる本部役員さんたちを
集めたいと思ってます。
あ～ でも元本部役員がクラス委員になって代表委員会に出てくるから
話進まないんだよおおおおおおおおおおおorz。
そのとおり。
なんとかしがらみのない人間を選ぼうと思ってます。
仕事持ってて、バッサバッサ仕事切ってくれる本部役員さんたちを
集めたいと思ってます。
あ～ でも元本部役員がクラス委員になって代表委員会に出てくるから
話進まないんだよおおおおおおおおおおおorz。
>>505
古株の人ってなぜかいつもクラス委員に立候補するよね。
古株の人ってなぜかいつもクラス委員に立候補するよね。
やりたくない人ばかりでやると仕事減るよねーw
おれは面倒なことはやりたくないPTA会長だったから、事業はガシガシ削ってったな。
就任するときにも最初に、新しい事業をやりたいっていう委員長がいても半年は放置するって宣言しといたし。
半年たってもまだ情熱が残ってれば応援するつもりだったけど、結局立ち消えになっちゃうし。
うちの学校は単年度制なんで、会長がその気になれば結構変えることができる。
ただ、そうは言っても誰かがやらなきゃならんのだよなぁ。
逃げ切れるひとばっかりじゃあないんだ。
就任するときにも最初に、新しい事業をやりたいっていう委員長がいても半年は放置するって宣言しといたし。
半年たってもまだ情熱が残ってれば応援するつもりだったけど、結局立ち消えになっちゃうし。
うちの学校は単年度制なんで、会長がその気になれば結構変えることができる。
ただ、そうは言っても誰かがやらなきゃならんのだよなぁ。
逃げ切れるひとばっかりじゃあないんだ。
510 ：名無しの心子知らず：2007/02/06(火) 19:06:55 ID:y5ugJB8V
会長制度が無くても数人の代表委員的な運営でどうか。
役員選出で困るのは会長選出ぐらいだし。
挨拶だって交替でやれば「嫌み」とか「出しゃばり」なんて
悪口言われる事も無い。どうせ飾りだし。
役員選出で困るのは会長選出ぐらいだし。
挨拶だって交替でやれば「嫌み」とか「出しゃばり」なんて
悪口言われる事も無い。どうせ飾りだし。
>>510
P連が黙っていないんじゃなかろうか。
会議には必ず会長を出せ、と言って来るし
代理が来るのも嫌がられる。
ましてや、会長不在で役員が持ち回りで出席なんて
言ったらどんな騒ぎになることやら。
P連が黙っていないんじゃなかろうか。
会議には必ず会長を出せ、と言って来るし
代理が来るのも嫌がられる。
ましてや、会長不在で役員が持ち回りで出席なんて
言ったらどんな騒ぎになることやら。
うちの学校は会長不在で副会長４人っていう年があったよ。
それぞれ担当が決まっていて一人がＰ連担当だった。
でも、会長不在っていうのはなんか変だったよ。無責任な感じもしたし、
裏で古株が仕切っている感じもした。
それぞれ担当が決まっていて一人がＰ連担当だった。
でも、会長不在っていうのはなんか変だったよ。無責任な感じもしたし、
裏で古株が仕切っている感じもした。
513 ：名無しの心子知らず：2007/02/06(火) 21:50:47 ID:1BPeXSOI
>>511
P連が騒いだところで、そんなことは「どこ吹く風」、程度の精神の持ち主
でないと改革なんて出来ない。（小泉改革を見よ！）
年2回程度の会長会議なんて代理が3割でまったく困らない。
そもそも会長会議なんて議題があってないようなもの。サラリーマンの
井戸端会議に近い。緩やかな親睦団体みたいなもんだから。
P連が騒いだところで、そんなことは「どこ吹く風」、程度の精神の持ち主
でないと改革なんて出来ない。（小泉改革を見よ！）
年2回程度の会長会議なんて代理が3割でまったく困らない。
そもそも会長会議なんて議題があってないようなもの。サラリーマンの
井戸端会議に近い。緩やかな親睦団体みたいなもんだから。
514 ：名無しの心子知らず：2007/02/06(火) 22:11:55 ID:cLWtrFxT
しかし「P災」とかの保険関係は大丈夫なの？通帳名義とか。公民館活動の関係もあって、公民館にも
会長名の報告は必須だし。
うちはそれが絶対必要だからってことで、会長不在でも代行を１人決めざるを得なかったよ。
うちの地方だけか？
会長名の報告は必須だし。
うちはそれが絶対必要だからってことで、会長不在でも代行を１人決めざるを得なかったよ。
うちの地方だけか？
組織として代表者は必要でしょ。
合議制なんて耳ざわりはいいかもしれんが、早い話が無責任体質と同義語。
合議制なんて耳ざわりはいいかもしれんが、早い話が無責任体質と同義語。
518 ： ：2007/02/09(金) 13:06:32 ID:Z+H0b1re
上のほうのでも言ってた人がいたとおもうけど、「ミニマム」なんて言ってるうちは、第三者的な評論家にすぎないと思うよ。
PTAやってみりゃわかるけど、PTAの組織や仕事なんて学校ごとに千差万別なんだから、本気でスリム化したいなら自分自身で削るものと残すものを判断して戦わなきゃならない。
PTAやってみりゃわかるけど、PTAの組織や仕事なんて学校ごとに千差万別なんだから、本気でスリム化したいなら自分自身で削るものと残すものを判断して戦わなきゃならない。
521 ：名無しの心子知らず：2007/02/09(金) 19:57:46 ID:OPDC+H7N
>>520
中に入って戦ってスリム化に成功した例が確か紹介されていたよね。
それはすごいことだけど、誰にでもできることではないし、改革するつもり
が取り込まれてしまったというケースも多いと思うよ。
入会時の意思確認をきちんとして、入りたくない人は、非入会という選択を
できるようにすれば、中に入って戦わなくても、スリム化は可能では。
つまり、「一般の保護者の支持を失えば、誰も入ってくれなくなる」という
空気が執行部にも生まれたら、ほっといてもスリム化されるのでは。
そういう空気の中で、執行部入りしスリム化すれば、鬼に金棒かもね。
中に入って戦ってスリム化に成功した例が確か紹介されていたよね。
それはすごいことだけど、誰にでもできることではないし、改革するつもり
が取り込まれてしまったというケースも多いと思うよ。
入会時の意思確認をきちんとして、入りたくない人は、非入会という選択を
できるようにすれば、中に入って戦わなくても、スリム化は可能では。
つまり、「一般の保護者の支持を失えば、誰も入ってくれなくなる」という
空気が執行部にも生まれたら、ほっといてもスリム化されるのでは。
そういう空気の中で、執行部入りしスリム化すれば、鬼に金棒かもね。
仕事を減らす方法で簡単なもの。やるべきことをやらない。
広報なら、自分の担当の回は作らない。ドタキャン。
パトロールはサボる。運動会の手伝いも行かない。
会議は欠席。報告書は出さない。文句があったら、適当に謝る。
そのうち、なくても大丈夫だったとか、みんなサボってるとか、
サボるのが主流なるよ。わたしは怖くてサボらないけど、
サボった人には絶対文句言わないことにしてる。
広報なら、自分の担当の回は作らない。ドタキャン。
パトロールはサボる。運動会の手伝いも行かない。
会議は欠席。報告書は出さない。文句があったら、適当に謝る。
そのうち、なくても大丈夫だったとか、みんなサボってるとか、
サボるのが主流なるよ。わたしは怖くてサボらないけど、
サボった人には絶対文句言わないことにしてる。
>>520
外にいて断り続けるのも、このスレで文句を言い続けるのも「戦い」なんだよ～。
外にいて断り続けるのも、このスレで文句を言い続けるのも「戦い」なんだよ～。
>>522
すんごーい考え方だ・・・。
あっ、でも、私も仕事をしなかった人に文句は決して言わないから
やっていることは同じだ。
でもね、運動会の手伝いやパトロールは
できるだけ効率よく少ない人数でやりくりしたいから
サボりを認めるのは良くないと思う。
「いつも２～３人の人は欠席するので・・・」ということになれば
予定人員を増やさなくてはならないから、
（サボらない）役員の仕事も増える一方でしょ？
私は、仕事をしなかった人は
きっと反省している（自分を責めている）と思っていたから
あえて、周囲が責めるようなことをしなくてもいいと思っていたし、
何らかの事情でできなかったとして、
その事情を公開させるのは、プライバシーの侵害だと思っているから
フォローできるところはフォローして
周囲が困らないようには気を配っているんだけれど・・・。
そんな考え方があったんだね。
すんごーい考え方だ・・・。
あっ、でも、私も仕事をしなかった人に文句は決して言わないから
やっていることは同じだ。
でもね、運動会の手伝いやパトロールは
できるだけ効率よく少ない人数でやりくりしたいから
サボりを認めるのは良くないと思う。
「いつも２～３人の人は欠席するので・・・」ということになれば
予定人員を増やさなくてはならないから、
（サボらない）役員の仕事も増える一方でしょ？
私は、仕事をしなかった人は
きっと反省している（自分を責めている）と思っていたから
あえて、周囲が責めるようなことをしなくてもいいと思っていたし、
何らかの事情でできなかったとして、
その事情を公開させるのは、プライバシーの侵害だと思っているから
フォローできるところはフォローして
周囲が困らないようには気を配っているんだけれど・・・。
そんな考え方があったんだね。
>>523
そりゃあ、ずいぶんと楽な戦いですね
そりゃあ、ずいぶんと楽な戦いですね
>>524
わたしもフォローするけどね。自分の責任範囲では。小心者です。
サボる人を計算にいれてローテーション組まなければいいんだよ。
見えないところのフォローをする気はないなあ。
残った仕事は必然的にどうしても必要な仕事になると思うんだよ。
わたしもフォローするけどね。自分の責任範囲では。小心者です。
サボる人を計算にいれてローテーション組まなければいいんだよ。
見えないところのフォローをする気はないなあ。
残った仕事は必然的にどうしても必要な仕事になると思うんだよ。
528 ：名無しの心子知らず：2007/02/10(土) 23:29:46 ID:e5NyF2zs
>>528
途中で逃げ出しちゃったら「戦って」ないじゃん。
途中で逃げ出しちゃったら「戦って」ないじゃん。
何スレか前に子ども会の次の役員誰もなり手がいなくて
役員になる人がいない場合は子供会がなくなりますと
きちんと事前に説明していたのに、
子ども会が無くなってから戦犯のように責め立てられて
耐えられなくて引っ越していった人がいるって書き込みあったよね
役員になる人がいない場合は子供会がなくなりますと
きちんと事前に説明していたのに、
子ども会が無くなってから戦犯のように責め立てられて
耐えられなくて引っ越していった人がいるって書き込みあったよね
531 ：名無しの心子知らず：2007/02/11(日) 13:14:38 ID:Sezi6Otc
532 ：名無しの心子知らず：2007/02/12(月) 11:24:22 ID:57L3nyil
スリム化して怒り出すのって訳ありの古株ぐらいじゃないの・・？
533 ：名無しの心子知らず：2007/02/12(月) 17:18:42 ID:mId/W6h7
私は絶対嫌派で今まで役員経験はありません。
●活動は子どもが学校にいる時間のみ限定（夕方や夜・休日の集まりばかり）
●飲み会・宴会の誘いなし（新年会・忘年会・歓送迎会は夜で役員強制なのです）
●行事の際は自分の子を見る事が出来る事（運動会も学芸会も音楽会も見れません）
専業と兼業で分けて活動時間を分けてくれたら何も問題はないのに
今はどうしても働いている人の時間に合わせる感じだから。
ま、専業はいつでもＯＫで兼業は夜や休日しか時間が取れないって思われているのでしょうが、
これじゃ、両方の立場のママから嫌だと言われるでしょう。
●活動は子どもが学校にいる時間のみ限定（夕方や夜・休日の集まりばかり）
●飲み会・宴会の誘いなし（新年会・忘年会・歓送迎会は夜で役員強制なのです）
●行事の際は自分の子を見る事が出来る事（運動会も学芸会も音楽会も見れません）
専業と兼業で分けて活動時間を分けてくれたら何も問題はないのに
今はどうしても働いている人の時間に合わせる感じだから。
ま、専業はいつでもＯＫで兼業は夜や休日しか時間が取れないって思われているのでしょうが、
これじゃ、両方の立場のママから嫌だと言われるでしょう。
534 ：名無しの心子知らず：2007/02/12(月) 17:58:30 ID:p1EaU71Z
あみだで子供会の会長になりました。
古参のママは協力的だけど、新人二人は下むいて『あれも出来ない。これも出来ない。』
私的には、夏休みのラジオ体操とプール当番は全員で平等に回したいのですが、新人二人は家族旅行に行く。と早くも宣戦布告。
副会長は『我が事ととらえてもらい分担したい』
一人ならば、後で皆の話に入れなくて、考えも変わるかもしれないけれど、語気と態度は弱いが、なにやら気の強い二人組。
先が思いやられます。
古参のママは協力的だけど、新人二人は下むいて『あれも出来ない。これも出来ない。』
私的には、夏休みのラジオ体操とプール当番は全員で平等に回したいのですが、新人二人は家族旅行に行く。と早くも宣戦布告。
副会長は『我が事ととらえてもらい分担したい』
一人ならば、後で皆の話に入れなくて、考えも変わるかもしれないけれど、語気と態度は弱いが、なにやら気の強い二人組。
先が思いやられます。
535 ：名無しの心子知らず：2007/02/13(火) 12:16:15 ID:OAZqC2ek
>>535
「スリム化」するにも、役員さんは必要だからね。
その「役員さん」に、なりてがいなきゃ
解散もやむなしって考え方が、やりすぎとは思わないな
解散は「やりすぎ」だとは思うけど、自分は役員なんてやりたくないわ
っていう連中の方が、タチ悪。
「スリム化」するにも、役員さんは必要だからね。
その「役員さん」に、なりてがいなきゃ
解散もやむなしって考え方が、やりすぎとは思わないな
解散は「やりすぎ」だとは思うけど、自分は役員なんてやりたくないわ
っていう連中の方が、タチ悪。
そろそろＰＴＡは崩壊しそうだと私は思っています。
これまでは、「お互い様」が通用しました。
［どうせ六年間のうち、いつかはやらなければならないなら、出来るうちにしておこう。皆やってることだから］
そして「小細工」もできました
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。それなら上の子の受験に専念できる］
［六年で役員をすると謝恩会の幹事が回ってくるから、早いうちに引き受けておこう］
［学年委員は人前に出て仕切らなければいけないけど、広報だったら自分の家で皆が集めた文章を整理する仕事をすればいい。それなら対人恐怖の自分でも出来る］
そうやって自分のライフスタイルに合わせて参加できました。４、５年前までは……
でも、今は暗黙の了解が通用しません。
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。］
「今年出来るなら、次も出来るでしょう」
［いや、私四年で役員やったからもう］
「四年でやったなら六年でも出来るでしょう」
［え、私は人前で喋るのはちょっと……あの、ワードなら使えるので広報で原稿作るみたいなことなら……］
「パソコン使えるの？ それなら本部で働いて」
「お互い様」も「小細工」もなく、ただひたすらＰＴＡの要求に答えるだけの存在として扱われたら、まともな人間は逃げ出します。
まともな人間が残っていないとしたら、それは組織として形を成していません。
これまでは、「お互い様」が通用しました。
［どうせ六年間のうち、いつかはやらなければならないなら、出来るうちにしておこう。皆やってることだから］
そして「小細工」もできました
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。それなら上の子の受験に専念できる］
［六年で役員をすると謝恩会の幹事が回ってくるから、早いうちに引き受けておこう］
［学年委員は人前に出て仕切らなければいけないけど、広報だったら自分の家で皆が集めた文章を整理する仕事をすればいい。それなら対人恐怖の自分でも出来る］
そうやって自分のライフスタイルに合わせて参加できました。４、５年前までは……
でも、今は暗黙の了解が通用しません。
［今年役員を引き受けたから、次はパスしてもいいよね。］
「今年出来るなら、次も出来るでしょう」
［いや、私四年で役員やったからもう］
「四年でやったなら六年でも出来るでしょう」
［え、私は人前で喋るのはちょっと……あの、ワードなら使えるので広報で原稿作るみたいなことなら……］
「パソコン使えるの？ それなら本部で働いて」
「お互い様」も「小細工」もなく、ただひたすらＰＴＡの要求に答えるだけの存在として扱われたら、まともな人間は逃げ出します。
まともな人間が残っていないとしたら、それは組織として形を成していません。
538 ：名無しの心子知らず：2007/02/13(火) 15:24:11 ID:OAZqC2ek
“県”ですか？
うちは都内から田舎に転勤してきたんですが、PTAがあまり活動していると思えません。
地域柄か同居や農家などが多く、あまり人が集まらないので普通の面談や発表なども少ないです。
自分の子の番だけ見たら帰ってしまいます。父兄が学校に行く機会が少なく、
それと関係あるのか分かりませんが、先生方が最悪です。
生徒はみんな愛想がなく、朝から元気がない。小２ぐらいからいじめをする子が多いようです。
PTAは少なくとも親と子供だけでなく、先生と親とのつながり（見張ってるぞ）という意味でも
なんとか解散を食い止めて欲しいです。
うちは都内から田舎に転勤してきたんですが、PTAがあまり活動していると思えません。
地域柄か同居や農家などが多く、あまり人が集まらないので普通の面談や発表なども少ないです。
自分の子の番だけ見たら帰ってしまいます。父兄が学校に行く機会が少なく、
それと関係あるのか分かりませんが、先生方が最悪です。
生徒はみんな愛想がなく、朝から元気がない。小２ぐらいからいじめをする子が多いようです。
PTAは少なくとも親と子供だけでなく、先生と親とのつながり（見張ってるぞ）という意味でも
なんとか解散を食い止めて欲しいです。
540 ：名無しの心子知らず：2007/02/15(木) 12:36:52 ID:Nqxa8MZr
PTAはいらない。保護者会でたくさんですよ。
>>541
その保護者会というのはPTA主催なのでは
その保護者会というのはPTA主催なのでは
保護者会のお知らせの手紙を見ると、
右上に校長の名前しか入ってないから学校主催だと思うけど。
右上に校長の名前しか入ってないから学校主催だと思うけど。
学校によって違うのかな
転校して２校通ったけど両方とも名称は
「期末PTA 学級懇談会」で司会進行はクラス委員（先生はT会員として参加）
この懇談会で話し合ったことを、クラス委員が常任委員会で報告するという感じ
転校して２校通ったけど両方とも名称は
「期末PTA 学級懇談会」で司会進行はクラス委員（先生はT会員として参加）
この懇談会で話し合ったことを、クラス委員が常任委員会で報告するという感じ
卒業まであと4週間･･･
早く終わりたいわぁ
早く終わりたいわぁ
>546
学校によって全然違う。
都心部で情報交換があるところは横並びかもしれないけど、もともとPTAなんて一律の規約もない組織だから、うちみたいな田舎では同一市町村の中でも、組織も違えば規約も違う。
うちの学校は結構先生が動いてくれてるから助かってる。広報委員会がつくるはずの新聞も、年に一回の特別号以外は先生がつくってるし。
子ども会はPTAとは完全に切り離されてる。
役員さん方はそれなりに、表に出せないところで大変そうだが。
学校によって全然違う。
都心部で情報交換があるところは横並びかもしれないけど、もともとPTAなんて一律の規約もない組織だから、うちみたいな田舎では同一市町村の中でも、組織も違えば規約も違う。
うちの学校は結構先生が動いてくれてるから助かってる。広報委員会がつくるはずの新聞も、年に一回の特別号以外は先生がつくってるし。
子ども会はPTAとは完全に切り離されてる。
役員さん方はそれなりに、表に出せないところで大変そうだが。
広報部、終わりました。
常に赤子を背負いながら、
学校の行事の度に写真撮影に奔走し、
原稿を集め、整理し印刷を繰り返した
1年が終わりました。
来月には、次年度の引継ぎです。
「フットワークの軽い、元気なお母さん」は、もう卒業です
普通の「元気なお母さん」に戻ります。
とりあえず、可も無く不可も無く1年が終わってよかった。
それだけだな
常に赤子を背負いながら、
学校の行事の度に写真撮影に奔走し、
原稿を集め、整理し印刷を繰り返した
1年が終わりました。
来月には、次年度の引継ぎです。
「フットワークの軽い、元気なお母さん」は、もう卒業です
普通の「元気なお母さん」に戻ります。
とりあえず、可も無く不可も無く1年が終わってよかった。
それだけだな
昨日学年末の役員会があった。
毎年学校で行っている「学校評価アンケート」はすごかったよ～。
ほとんどがＰＴＡ行事に対する不満
「一部の父兄のための行事になってしまっています」
「こういうのはコドモのためにというお題目を唱えて
結局はオトナが飲み食いするための行事に成り下がっている。
廃止を要求する」
といった不満が炸裂してた。
こういうのがあるにもかかわらずお局役員たちが
「今の若い親御さんたちは、みんなで一緒に楽しむということを
知らない。コドモにそういう姿を見せてこそでしょうが」
「だんだん地域の連帯感も薄くなりつつあるから、せめて
学校では結束していきましょ！！！」って気炎を上げる始末。
こういう人たちがいる限り「父兄の結束」なんてありえないでしょうw
毎年学校で行っている「学校評価アンケート」はすごかったよ～。
ほとんどがＰＴＡ行事に対する不満
「一部の父兄のための行事になってしまっています」
「こういうのはコドモのためにというお題目を唱えて
結局はオトナが飲み食いするための行事に成り下がっている。
廃止を要求する」
といった不満が炸裂してた。
こういうのがあるにもかかわらずお局役員たちが
「今の若い親御さんたちは、みんなで一緒に楽しむということを
知らない。コドモにそういう姿を見せてこそでしょうが」
「だんだん地域の連帯感も薄くなりつつあるから、せめて
学校では結束していきましょ！！！」って気炎を上げる始末。
こういう人たちがいる限り「父兄の結束」なんてありえないでしょうw
全校アンケート、うちはPTA本部がやりました。
で、PTAへの参加の姿勢や
PTA主催の行事についてのアンケート結果。
回答率80％で、其々の行事、活動についての継続希望が60～90％
まぁ、あまり不必要と思われている内容も無いようで
本部メンバーとしてはホッとしましたが・・・。
役員に立候補が無ければ行事、活動の廃止もありですか？と問えば
子供も楽しみしている行事の廃止はダメ。
安全パトロールは必要だ。
立候補が無ければ今まで通り役員はくじ引きで決めて良いですか？と問えば
無理なものは無理。
推薦で決めますか？と問えば
不公平だ。
要はその場限りのボランティアするのは良いけど、
「長」になるのは嫌だっていうとっても当たり前な事を再確認したのでした。
で、PTAへの参加の姿勢や
PTA主催の行事についてのアンケート結果。
回答率80％で、其々の行事、活動についての継続希望が60～90％
まぁ、あまり不必要と思われている内容も無いようで
本部メンバーとしてはホッとしましたが・・・。
役員に立候補が無ければ行事、活動の廃止もありですか？と問えば
子供も楽しみしている行事の廃止はダメ。
安全パトロールは必要だ。
立候補が無ければ今まで通り役員はくじ引きで決めて良いですか？と問えば
無理なものは無理。
推薦で決めますか？と問えば
不公平だ。
要はその場限りのボランティアするのは良いけど、
「長」になるのは嫌だっていうとっても当たり前な事を再確認したのでした。
>>549
乙！
うちの部は5月の総会とその後の歓送迎会（を仕切る）までが任期です・・・。
しかも来年度の執行部入りが決まってたりなんかします（自分）。
おまけにスポ少の長も・・・。
ついでに受験生もいたりして。
あぁ、早くわたしも自由の身になりたいよ～！！
乙！
うちの部は5月の総会とその後の歓送迎会（を仕切る）までが任期です・・・。
しかも来年度の執行部入りが決まってたりなんかします（自分）。
おまけにスポ少の長も・・・。
ついでに受験生もいたりして。
あぁ、早くわたしも自由の身になりたいよ～！！
>551
そういうアンケートって、不満があるならどのように変えたらいいか？って設問がないと
あまり意味ないんじゃないかと思う。文句言うだけなら誰でもできるしな。
そういうアンケートって、不満があるならどのように変えたらいいか？って設問がないと
あまり意味ないんじゃないかと思う。文句言うだけなら誰でもできるしな。
554 ：名無しの心子知らず：2007/02/21(水) 20:10:40 ID:0YzvPqch
555 ：名無しの心子知らず：2007/02/21(水) 20:36:13 ID:AxmBjbDH
子供会会長になりました。
いま登校班決めてます。
若いお母さん達は、なぜ自分の好きな子だけを集めたがるのだろう？
『○君は班長の器じゃない。そんな子に班長任せた責任の所在は？』と電話されてもねぇ・・
くじで決まったにはあまりに、荷が重い・・
いま登校班決めてます。
若いお母さん達は、なぜ自分の好きな子だけを集めたがるのだろう？
『○君は班長の器じゃない。そんな子に班長任せた責任の所在は？』と電話されてもねぇ・・
くじで決まったにはあまりに、荷が重い・・
>554
PTA辞めたぐらいで抜け殻になるような人って極一部でしょ。
私の周りではせいせいしたって人の方が多いよ。
やり残した事や次の人への不安はあっても、すぐに薄れるしね。
PTA辞めたぐらいで抜け殻になるような人って極一部でしょ。
私の周りではせいせいしたって人の方が多いよ。
やり残した事や次の人への不安はあっても、すぐに薄れるしね。
次への引継ぎには気を使ってるなぁ。今。
とにかく次がきちんと始まるまでは気が抜けない。
しょっちゅう次年度役員と連絡とってる。
まあ、これが終わりゃあお役御免（うちの場合、役やったら2年は免除＆次に役やるときは前回の役以下は却下）なんで、やりくりしてる。
ただ、一年役員やって思ったのが、他人と協調しようともしないDQN親の声が大きくて、なんかそっちに流されるのは変じゃないかとは思った。防犯対策なんて、今の時代普通に必要だろ。
とにかく次がきちんと始まるまでは気が抜けない。
しょっちゅう次年度役員と連絡とってる。
まあ、これが終わりゃあお役御免（うちの場合、役やったら2年は免除＆次に役やるときは前回の役以下は却下）なんで、やりくりしてる。
ただ、一年役員やって思ったのが、他人と協調しようともしないDQN親の声が大きくて、なんかそっちに流されるのは変じゃないかとは思った。防犯対策なんて、今の時代普通に必要だろ。
安全指導の旗持ち当番、「やれるよ」「やってもいいよ」って人が年々
減ってきて立つ場所を変えたりとか他の地区から人数回してもらったりして
何とかやりくりしてるけど
やらない親に限って「もっと立つ場所を増やせ」とか「回数を増やせ」とか
簡単に言ってくれちゃうから腹が立つ。
減ってきて立つ場所を変えたりとか他の地区から人数回してもらったりして
何とかやりくりしてるけど
やらない親に限って「もっと立つ場所を増やせ」とか「回数を増やせ」とか
簡単に言ってくれちゃうから腹が立つ。
>>560
文句言われたときが仕事頼むチャンスなのに。
文句言われたときが仕事頼むチャンスなのに。
>>558,>>560
ちなみに…、
アンチＰＴＡは、ルールや約束を守らないＤＱＮでも、
自分ではやらないくせに活動を増やせと文句を言う人でもないからね。
任意加入というルールを守ってくださいね、とか
スリム化して、あとは有志でやったらどうですか？、って言ってるんだけど、
それについてはどう思っているのかな…？
ちなみに…、
アンチＰＴＡは、ルールや約束を守らないＤＱＮでも、
自分ではやらないくせに活動を増やせと文句を言う人でもないからね。
任意加入というルールを守ってくださいね、とか
スリム化して、あとは有志でやったらどうですか？、って言ってるんだけど、
それについてはどう思っているのかな…？
>>562
私達は、アンチも含めて大勢の会員の批判や、ときには陰口に耐えながら、それでも子供のために必要だと思うことを総会で説明して決議をもらって通してる。
あなたは何をしてるのかな？
2ちゃんに書き込むだけ？
私達は、アンチも含めて大勢の会員の批判や、ときには陰口に耐えながら、それでも子供のために必要だと思うことを総会で説明して決議をもらって通してる。
あなたは何をしてるのかな？
2ちゃんに書き込むだけ？
ことなかれ主義って感じかな？
やらないのに口出すやつってウザイね。
もっとウザイのがややこしいこと言って仕事増やすやつ。
まぢ一人でやってろって思う。
もっとウザイのがややこしいこと言って仕事増やすやつ。
まぢ一人でやってろって思う。
私達？
訂正。
サヨがかった奥→
・現存の組織はすべて悪と決め付ける
・役につく人は「おいしいところがあるから」と決め付ける
・自分の意見が通らないと「周囲の意識が低い」と逆ギレ
・自分以外がバカに見えるので主婦同士が話をしていると「ウワサ話している」と勘ぐる
DQN奥→
・自分は悪くない、社会のせいだと責任転嫁する。
少子化の一番の原因は『自分の時間がなくなるから』なのにね
サヨがかった奥→
・現存の組織はすべて悪と決め付ける
・役につく人は「おいしいところがあるから」と決め付ける
・自分の意見が通らないと「周囲の意識が低い」と逆ギレ
・自分以外がバカに見えるので主婦同士が話をしていると「ウワサ話している」と勘ぐる
DQN奥→
・自分は悪くない、社会のせいだと責任転嫁する。
少子化の一番の原因は『自分の時間がなくなるから』なのにね
>>570
べつにここの住民が無理強いしてませんが。
余裕がない人はするべきでないと思いますよ。
>>571
リアヨロのデータで
少子化の原因は
１位が
『家庭・子どもより過度の自由を求める風潮』
PTAが嫌だから産まないって選択肢はなかったですよ
べつにここの住民が無理強いしてませんが。
余裕がない人はするべきでないと思いますよ。
>>571
リアヨロのデータで
少子化の原因は
１位が
『家庭・子どもより過度の自由を求める風潮』
PTAが嫌だから産まないって選択肢はなかったですよ
>>572
選択肢がなかったら、選びようがないね。
選択肢がなかったら、選びようがないね。
>>572
ノルマがある以上、無理強いの要素があると思いますが。。。
ノルマがある以上、無理強いの要素があると思いますが。。。
>>574
そこの選択肢は自分で追加できます
>>575-6
役員のノルマはありません
クラス委員は子どもの数で何回じゃなくて
下の子が手を離れた人から順番に２回まで廻ってきます。(一人っ子は１回まで)
『やらない人のせいで誰かにしわ寄せは申し訳ない』という風ですね
そこの選択肢は自分で追加できます
>>575-6
役員のノルマはありません
クラス委員は子どもの数で何回じゃなくて
下の子が手を離れた人から順番に２回まで廻ってきます。(一人っ子は１回まで)
『やらない人のせいで誰かにしわ寄せは申し訳ない』という風ですね
>>577
ノルマがないのはいいですね。羨ましい。。
でも、このスレでＰＴＡの批判をしている人は
事なかれ主義では済まされないくらい
ノルマのきついＰＴＡなんじゃないかなぁ。
サヨだとかＤＱＮだとかって決めつけるのはどうかと思うよ。
ノルマがないのはいいですね。羨ましい。。
でも、このスレでＰＴＡの批判をしている人は
事なかれ主義では済まされないくらい
ノルマのきついＰＴＡなんじゃないかなぁ。
サヨだとかＤＱＮだとかって決めつけるのはどうかと思うよ。
嫌スレでは層化だの893だのと言ってるのにねえw
>>577
アンケートの結果についてですが・・、
「そういうもんだ。」と思い込んでいて問題がまだあまり意識化されていない、
という側面もあるのではないでしょうか？
あと、アンチPTAの人は、サヨとかDQNというよりも
アンチムラ社会という感じがしますが・・・。
アンケートの結果についてですが・・、
「そういうもんだ。」と思い込んでいて問題がまだあまり意識化されていない、
という側面もあるのではないでしょうか？
あと、アンチPTAの人は、サヨとかDQNというよりも
アンチムラ社会という感じがしますが・・・。
少子化がPTAのせいではないのは確か。
こちらからムラを嫌わなければ
ムラも少しずつかわってきますよ
こちらからムラを嫌わなければ
ムラも少しずつかわってきますよ
うちの地域はPTA=サヨってイメージがあるよ。
全国的には珍しいらしいけど。
全国的には珍しいらしいけど。
うちのPTAでは総会でいちゃもん垂れるのがサヨちゃんだよ
それはともかく
縮小したいなら総会や保護者で発言しなくちゃ
逃げてばっかじゃただのワガママになっちゃうんだよ
それはともかく
縮小したいなら総会や保護者で発言しなくちゃ
逃げてばっかじゃただのワガママになっちゃうんだよ
>>585
同意
同意
>>585
サヨちゃんは縮小したいんじゃなくて乗っ取りたいんじゃないかな。
あと縮小したい人のことはよくわからないけど、
任意加入の問題についてはどう思ってるの？
マンセーさんってこの問題になるといつもスルーしてるみたいだけど。
サヨちゃんは縮小したいんじゃなくて乗っ取りたいんじゃないかな。
あと縮小したい人のことはよくわからないけど、
任意加入の問題についてはどう思ってるの？
マンセーさんってこの問題になるといつもスルーしてるみたいだけど。
ちなみに、
うちの地域はPTA活動が活発で
縮小しようとするとサヨちゃんが猛反対するらしいよ。
うちの地域はPTA活動が活発で
縮小しようとするとサヨちゃんが猛反対するらしいよ。
>>589
レスありがとう。
スリム化については
負担に無理のないPTAは特にする必要がないのかもしれないけど、
任意加入については
どのPTAも周知徹底したほうがいいよね。
そして、加入しなくても不利益にならない配慮もね。
（PTAによっては村八分になったりするらしいから。）
レスありがとう。
スリム化については
負担に無理のないPTAは特にする必要がないのかもしれないけど、
任意加入については
どのPTAも周知徹底したほうがいいよね。
そして、加入しなくても不利益にならない配慮もね。
（PTAによっては村八分になったりするらしいから。）
加入したほうが損ばかりという状態じゃ村八分にもされるさ。
継続して続けなきゃならないパトロールなどはPTA
単発的に集合して行う清掃・草刈りは非会員でというように
分けたらいいんじゃないかね。
継続して続けなきゃならないパトロールなどはPTA
単発的に集合して行う清掃・草刈りは非会員でというように
分けたらいいんじゃないかね。
>>591
継続した作業はPTAで単発の作業は非会員となると有難い。
睡眠障害と他の持病ありの私は、迷惑をかけてしまいそうだから
継続した作業につけない。体調悪いと意識不明で救急車で搬送なんてことも
あったので、迷惑かからない程度に参加できるときは参加したい。
いろんな事情があるのに頑張ってる役員の人に申し訳なくてさ･･･。
継続した作業はPTAで単発の作業は非会員となると有難い。
睡眠障害と他の持病ありの私は、迷惑をかけてしまいそうだから
継続した作業につけない。体調悪いと意識不明で救急車で搬送なんてことも
あったので、迷惑かからない程度に参加できるときは参加したい。
いろんな事情があるのに頑張ってる役員の人に申し訳なくてさ･･･。
＞単発的に集合して行う清掃・草刈りは非会員でというように
よくわからんのだが、会員でもないのにどういう理由で動員をかけることができるの？
よくわからんのだが、会員でもないのにどういう理由で動員をかけることができるの？
596 ：名無しの心子知らず：2007/02/26(月) 13:16:51 ID:btzhb8g5
シルバー人材とかに頼めばいい。もしくは時給３百円とかの有償ボランティア制にする
うちの学校では校長先生や教頭先生が空き時間を見つけ草刈りしてる。
時給いくらで解決できるなら、先生達は大歓迎だろうなあ。
学校で誰かを雇うとなると、身元とか責任とか保険とか、
結局すごくお金がかかるんじゃなかろうか。
時給いくらで解決できるなら、先生達は大歓迎だろうなあ。
学校で誰かを雇うとなると、身元とか責任とか保険とか、
結局すごくお金がかかるんじゃなかろうか。
ちょっと話が変わるけど、
交通安全や防犯の活動してて実際に事故や事件があった場合、
責任は誰がとるの？
ああいう活動って、なんとなく気休めって感じもするけど。
うちは横断歩道の旗持ちで一緒に来ていた下の子が
車と接触事故に合ったっていう話を聞いたことがあるよ。
交通安全や防犯の活動してて実際に事故や事件があった場合、
責任は誰がとるの？
ああいう活動って、なんとなく気休めって感じもするけど。
うちは横断歩道の旗持ちで一緒に来ていた下の子が
車と接触事故に合ったっていう話を聞いたことがあるよ。
599 ：名無しの心子知らず：2007/02/26(月) 14:11:54 ID:btzhb8g5
うちらは学校通じて学校保険に入ってる。PTA活動中なら親もOK。連れてきた子はわからないが。
事故は自己で気をつけないと。
レスありがとん。
話は戻るけど、シルバー人材とか有償ボランティアとかって
お局役員が反対しなかったら実現できそうな気がするね。
話は戻るけど、シルバー人材とか有償ボランティアとかって
お局役員が反対しなかったら実現できそうな気がするね。
602 ：名無しの心子知らず：2007/02/26(月) 17:42:43 ID:DxstH7DN
>>595
同感。
どうしても必要な仕事は、学校が仕切って保護者に依頼する。
これがあるべき姿だと、私も思うよ。
学校が主体なら、事情のある保護者も話がしやすいよね。
先生には守秘義務もあるし、お局さんたちにプライバシィーを言いふらされる
心配もない。
有志の集いと言いながら実質強制参加の現状のシステムは、少数派や弱者に
本当～に優しくないと思うよ。
人権の保護や弱者の救済、バリアフリーの社会へなどと、声高に唱えている
ＰＴＡが何をやっているんだかね～。
ＰＴＡ、人権の保護を叫んで、足元で、人権を蹂躙し平気の平左。
同感。
どうしても必要な仕事は、学校が仕切って保護者に依頼する。
これがあるべき姿だと、私も思うよ。
学校が主体なら、事情のある保護者も話がしやすいよね。
先生には守秘義務もあるし、お局さんたちにプライバシィーを言いふらされる
心配もない。
有志の集いと言いながら実質強制参加の現状のシステムは、少数派や弱者に
本当～に優しくないと思うよ。
人権の保護や弱者の救済、バリアフリーの社会へなどと、声高に唱えている
ＰＴＡが何をやっているんだかね～。
ＰＴＡ、人権の保護を叫んで、足元で、人権を蹂躙し平気の平左。
嫌スレの人は
やっと勧誘シーズンが終わって暇らしいが
そろそろ過疎ってる自分の巣へ帰ってはいかが？
やっと勧誘シーズンが終わって暇らしいが
そろそろ過疎ってる自分の巣へ帰ってはいかが？
あっちでちょっとでも活動内容の話すりゃ追い出すくせに
PTAの実態がわからない。学校によって千差万別みたいだけど。
月に１度や２度集まる以外に何か苦情処理的な仕事もあるの？
たとえば児童の親が怒鳴って電話かけてきて
学校と保護者の間に挟まれ身動きとれないとか。
そんなんだったら誰もしたくないよね。
月に１度や２度集まる以外に何か苦情処理的な仕事もあるの？
たとえば児童の親が怒鳴って電話かけてきて
学校と保護者の間に挟まれ身動きとれないとか。
そんなんだったら誰もしたくないよね。
学校によって、地域によって違うでいいじゃん
ジジババ、ジモシー、ジエイが威張ってるような
どうしようもなく嫌なところに住んでるんだね
ジジババ、ジモシー、ジエイが威張ってるような
どうしようもなく嫌なところに住んでるんだね
>>608
学校によって、地域によって強制加入でも構わないってこと？
学校によって、地域によって強制加入でも構わないってこと？
うんにゃ～
任意でも全員加入するとこはあるんじゃない？
任意でも全員加入するとこはあるんじゃない？
>>610
入学と同時に自動加入、退会したらムラ八分っていうのは困るけどね～
入学と同時に自動加入、退会したらムラ八分っていうのは困るけどね～
入学早々、デメリットばかり強調したら誰も入らないでしょうねw
デメリットを隠して入会させるのも良くないと思うよ。
役員を決めるときもそうだけど…。
役員を決めるときもそうだけど…。
損か得か言ったら損かもしれませんが
そういうものじゃないでしょう
先生に押し付けられる雑用を少しでも減らして
そのぶん子どもに余裕をもって接してもらいたいだけですよ
>>612
町内会など身近な組織を見ていれば
役員のデメリットくらいふつうにわかりませんか？
そういうものじゃないでしょう
先生に押し付けられる雑用を少しでも減らして
そのぶん子どもに余裕をもって接してもらいたいだけですよ
>>612
町内会など身近な組織を見ていれば
役員のデメリットくらいふつうにわかりませんか？
615 ：名無しの心子知らず：2007/02/27(火) 09:49:40 ID:zlW4XPM+
今日はクラス役員決め。残るは委員長と教養研修。
すでに子供会の会長にもなったので、申し訳ないがさけたい・・
すでに子供会の会長にもなったので、申し訳ないがさけたい・・
>596
有償ボランティアとか、シルバー人材って誰がお金出すの？
PTAで賄ってる作業ってのは結局は学校にお金が足りない
教職員に時間が無い、からでしょ。
前に作業に参加出来ない、参加したくない代わりにお金出すって案が
出た事があるけど、給食費も払わないような奴がいる昨今、
参加もしなければ、金も出さないってのが出てきそうだ。
有償ボランティアとか、シルバー人材って誰がお金出すの？
PTAで賄ってる作業ってのは結局は学校にお金が足りない
教職員に時間が無い、からでしょ。
前に作業に参加出来ない、参加したくない代わりにお金出すって案が
出た事があるけど、給食費も払わないような奴がいる昨今、
参加もしなければ、金も出さないってのが出てきそうだ。
>>616
くわしくは読んでないけどシルバー人材については
嫌スレの115に例が出ていたよ。
でもとりあえずは
「ミニマムは学校が直接仕切って保護者に依頼する」というやり方が
いいように思うな。それがだめだったらまた考えればいい。
学校だったら説明責任も果たしてくれるだろうし。
くわしくは読んでないけどシルバー人材については
嫌スレの115に例が出ていたよ。
でもとりあえずは
「ミニマムは学校が直接仕切って保護者に依頼する」というやり方が
いいように思うな。それがだめだったらまた考えればいい。
学校だったら説明責任も果たしてくれるだろうし。
PTAの勧誘って何の説明もしないで
「大丈夫！大丈夫！！」って押し切る所があるからね。
「大丈夫！大丈夫！！」って押し切る所があるからね。
619 ：名無しの心子知らず：2007/02/27(火) 14:20:43 ID:MPo65JQM
>>616
あなた、鬼の首でも取ったように、給食費の不払を言い立てているが、
不払い率がどのくらいか知ってる？
それから、あなたは、ＰＴＡへの加入強制についてどう思っているのかな？
なんか、あなたの文章からは、「ＰＴＡはいいことなんだから、皆で参加して
当然」という価値観がぷんぷん臭ってくるんだけど。
誤解だったら、スマソ。
あなた、鬼の首でも取ったように、給食費の不払を言い立てているが、
不払い率がどのくらいか知ってる？
それから、あなたは、ＰＴＡへの加入強制についてどう思っているのかな？
なんか、あなたの文章からは、「ＰＴＡはいいことなんだから、皆で参加して
当然」という価値観がぷんぷん臭ってくるんだけど。
誤解だったら、スマソ。
620 ：名無しの心子知らず：2007/02/27(火) 22:09:18 ID:QU+g6++D
>>618
役員やる前「何をされるか、どんなに大変か分からない」
役員やった後「案外楽で楽しかった」
って声が多いです。勿論違う意見もありましたが。
選挙みたいに「一票入れてくれ」と連呼してるだけじゃなくて
こういう役割があって、会議はこうで、責任はこうなりますとキチンと
話した方が良い。誰と誰が仲がいいからとかスポ小の仲間だから程度の
理由で誘う人もいるが誘うほうも無責任。生活も少なかれPTAに影響を受ける
わけだから説明はしっかりと。
役員やる前「何をされるか、どんなに大変か分からない」
役員やった後「案外楽で楽しかった」
って声が多いです。勿論違う意見もありましたが。
選挙みたいに「一票入れてくれ」と連呼してるだけじゃなくて
こういう役割があって、会議はこうで、責任はこうなりますとキチンと
話した方が良い。誰と誰が仲がいいからとかスポ小の仲間だから程度の
理由で誘う人もいるが誘うほうも無責任。生活も少なかれPTAに影響を受ける
わけだから説明はしっかりと。
>>619
616さんは給食費不払いの親もいる昨今では
シルバー委託もむずかしいと言ってるだけでは？
シルバーといえど最低賃金約７００円/時間は遵守しなきゃならないはず。
２時間だと１４００円。加えて傷害保険料が一律１００円ね。
払わない親が一人でも二人でもいれば
人材センターにじっさいに依頼し、賃金をまとめて支払う人が
一番迷惑することになるでしょう
616さんは給食費不払いの親もいる昨今では
シルバー委託もむずかしいと言ってるだけでは？
シルバーといえど最低賃金約７００円/時間は遵守しなきゃならないはず。
２時間だと１４００円。加えて傷害保険料が一律１００円ね。
払わない親が一人でも二人でもいれば
人材センターにじっさいに依頼し、賃金をまとめて支払う人が
一番迷惑することになるでしょう
任意加入なのに強制加入させるなんてルール違反じゃない？
給食費を払わないのと同じような気がするなあ。
（どちらもルールを守っていない。）
給食費を払わないのと同じような気がするなあ。
（どちらもルールを守っていない。）
623 ：名無しの心子知らず：2007/02/28(水) 20:51:02 ID:uQyDFtXn
不払いといっても全国平均で１％なんだけどね。
ちなみに、ＮＨＫの受信料の未納は、約４０％とか。
この程度の数字でがたがた言っているようじゃ、ＮＨＫはとっくの昔に
潰れているし、大は国の運営も、小は小さな商売もできはしませんよ。
税金や売上金の未納や、万引き等の損害を考えてみよう。
もちろん、不払いは、決していいことではないと思っているので、悪しからず。
ちなみに、ＮＨＫの受信料の未納は、約４０％とか。
この程度の数字でがたがた言っているようじゃ、ＮＨＫはとっくの昔に
潰れているし、大は国の運営も、小は小さな商売もできはしませんよ。
税金や売上金の未納や、万引き等の損害を考えてみよう。
もちろん、不払いは、決していいことではないと思っているので、悪しからず。
>>623
ＮＨＫが１００人の受信料を回収できなくてもそれはＮＨＫの損失ですみますが
ＮＨＫに払うお金をあなたが１００人から預かってＮＨＫに払う場合
１％である１人が払わなければそれはあなたの損失になるということですよ
ＮＨＫが１００人の受信料を回収できなくてもそれはＮＨＫの損失ですみますが
ＮＨＫに払うお金をあなたが１００人から預かってＮＨＫに払う場合
１％である１人が払わなければそれはあなたの損失になるということですよ
このスレは給食費について議論するところじゃないよ。
>>623
些細な問題に捕らわれて、真の課題を見失ってはならない、ですよね。
些細な問題に捕らわれて、真の課題を見失ってはならない、ですよね。
ＰＴＡの代わりにシルバー人材を使えるかという議論中なんですよ
お金で解決って簡単そうに聞こえるけど
さらに余計な面倒が生じるということ。
お金で解決って簡単そうに聞こえるけど
さらに余計な面倒が生じるということ。
あと、PTAは説明責任を果たしていない、っていう話も出ていたね。
ミニマムは学校主催でやれるところはやってもらえばいいじゃない。
くれぐれも押し付けないでね。
強制加入はいかんと思います。
説明もちゃんとするべきだと思います。
悪いとこばかりじゃなくね。
ところで、どうして皆さんの学校には役員のノルマなんてあるの？
ウチの学校じゃ役員にあたる人なんてせいぜい１クラスから１人～２人で
ジモティの人かジエイの人にお願いするのが常だけど？
くれぐれも押し付けないでね。
強制加入はいかんと思います。
説明もちゃんとするべきだと思います。
悪いとこばかりじゃなくね。
ところで、どうして皆さんの学校には役員のノルマなんてあるの？
ウチの学校じゃ役員にあたる人なんてせいぜい１クラスから１人～２人で
ジモティの人かジエイの人にお願いするのが常だけど？
私が住んでいる市では各学校には整備費として予算をもらえていた
その予算から学校がシルバー人材に頼んで整備をしていた
何年か前から財政難になってその整備費が打ち切られ
ＰＴＡにタダ働きを頼むようになった
そしてそのＰＴＡが今度はシルバーに頼んでは？という話になったこともあったんだけど
なんか違うんじゃないか？って思った
夕張市じゃないけど、財政が圧迫してるからといって
学校への予算を削る前にもっと節約するべきところがあるんじゃないかと思う
その予算から学校がシルバー人材に頼んで整備をしていた
何年か前から財政難になってその整備費が打ち切られ
ＰＴＡにタダ働きを頼むようになった
そしてそのＰＴＡが今度はシルバーに頼んでは？という話になったこともあったんだけど
なんか違うんじゃないか？って思った
夕張市じゃないけど、財政が圧迫してるからといって
学校への予算を削る前にもっと節約するべきところがあるんじゃないかと思う
>>630
役員の仕事を分担するために、クラス役員の他に
文化・体育・広報・地区・推薦委員を作ったのです。負担は増えました！
役員の負担を減らすために、役員以外の全員が細かい仕事を分担しています。
これに伴う作業がまた膨大なのだな・・・サボる人の分の仕事が増えるし。
役員の負担を減らすため、去年は全員が役員になる案が出されました。
ボツになって良かった・・・今だって、委員会の長になると死ぬほど
大変なのに、委員が増えたらどれだけ大変になるんだよ。
気の良い人たちがひっそり続けていける位の仕事の量にして欲しい・・・
役員の仕事を分担するために、クラス役員の他に
文化・体育・広報・地区・推薦委員を作ったのです。負担は増えました！
役員の負担を減らすために、役員以外の全員が細かい仕事を分担しています。
これに伴う作業がまた膨大なのだな・・・サボる人の分の仕事が増えるし。
役員の負担を減らすため、去年は全員が役員になる案が出されました。
ボツになって良かった・・・今だって、委員会の長になると死ぬほど
大変なのに、委員が増えたらどれだけ大変になるんだよ。
気の良い人たちがひっそり続けていける位の仕事の量にして欲しい・・・
全員役員…。
次年度からそうなるらしい。
人数が増えれば増えるほど、
報告、連絡、相談等々の細かい手間が増える。
自分でちゃっちゃっとやってしまった方が早いことでも、
いちいち全員（すごく沢山）にお伺いをたてないといけないらしい。
長になる人、大変だろうなあ…。私はやんないけど。
次年度からそうなるらしい。
人数が増えれば増えるほど、
報告、連絡、相談等々の細かい手間が増える。
自分でちゃっちゃっとやってしまった方が早いことでも、
いちいち全員（すごく沢山）にお伺いをたてないといけないらしい。
長になる人、大変だろうなあ…。私はやんないけど。
>>633
長ってくじびきじゃない？
長ってくじびきじゃない？
イベント好きの人とか、教育熱心(?)な人が役員になると
活動が増えやすいと思う。
で、一回増えてしまうと、そのあとなかなか減らせない。
先輩の顔をつぶすことになるからかな？
活動が増えやすいと思う。
で、一回増えてしまうと、そのあとなかなか減らせない。
先輩の顔をつぶすことになるからかな？
>>636
去年、ウチの学校でもＰＴＡの外郭団体みたいなのを
一つ作ったけど、今年は長が決まらず
卒業生の親が、長をやっていた。
広げた風呂敷を、どうやってたたむのか見もの
と言う状況になっている。
つか、飲み屋の勢いで役員を増やすなや
去年、ウチの学校でもＰＴＡの外郭団体みたいなのを
一つ作ったけど、今年は長が決まらず
卒業生の親が、長をやっていた。
広げた風呂敷を、どうやってたたむのか見もの
と言う状況になっている。
つか、飲み屋の勢いで役員を増やすなや
ＰＴＡバブルって感じがする。
いつかはじけるよ。
いつかはじけるよ。
ウチの学校は委員と役員はぜんぜん仕事量が違うけどな・・・
委員の仕事は生徒数が減るにつれ縮小していって
ノルマありといってもずいぶんラクになった。
役員の仕事はＰ連だの安全委員会だのという外部とつながってるので
縮小しようがなくて、
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなのにあたったらえらいことに。
だから役員はノルマじゃなく推薦だけどね。
委員の仕事は生徒数が減るにつれ縮小していって
ノルマありといってもずいぶんラクになった。
役員の仕事はＰ連だの安全委員会だのという外部とつながってるので
縮小しようがなくて、
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなのにあたったらえらいことに。
だから役員はノルマじゃなく推薦だけどね。
640 ：名無しの心子知らず：2007/03/01(木) 21:51:16 ID:7CoxsnXw
>>639
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなの・・・
毎年廃止議論が出ては消えの連続。当番校の校長が
自分の代で廃止したとの実績？を作りたくないようです。
皆あまりやりたくない様子なんだけど口に出せないもどかしさ。
何処が泥をかぶるかの問題となりました。
数年にいっぺん回ってくる研究発表みたいなの・・・
毎年廃止議論が出ては消えの連続。当番校の校長が
自分の代で廃止したとの実績？を作りたくないようです。
皆あまりやりたくない様子なんだけど口に出せないもどかしさ。
何処が泥をかぶるかの問題となりました。
>>640
校長の都合というより
数年先まで順番が組んであるから
Ａ校が突然止めたら次のＢ校もＣ校も予定が繰り上がってしまい
他校の関係者から恨まれる。
根回ししていっせーのでやめなきゃどうしようもないのだろうけど
それがまた大変なんだろうな・・・
校長の都合というより
数年先まで順番が組んであるから
Ａ校が突然止めたら次のＢ校もＣ校も予定が繰り上がってしまい
他校の関係者から恨まれる。
根回ししていっせーのでやめなきゃどうしようもないのだろうけど
それがまた大変なんだろうな・・・
うちの地区では、ＷＥＢでの発表に切り替わった。
どこかの会場に集まっての研究発表会では、結局役員しか参加できない。
ひろく一般会員にも知ってもうためにはＷＥＢでの発表がよかろう、とのこと。
研究自体は先生に話を振って資料をだしてもらえばなんとかなる。
会場設営のほうが大変だからこれがなくなるのは助かる。
うまいこと考える人がいるもんだ。
どこかの会場に集まっての研究発表会では、結局役員しか参加できない。
ひろく一般会員にも知ってもうためにはＷＥＢでの発表がよかろう、とのこと。
研究自体は先生に話を振って資料をだしてもらえばなんとかなる。
会場設営のほうが大変だからこれがなくなるのは助かる。
うまいこと考える人がいるもんだ。
リアルでは言いたいことがなかなか言えないなぁ。
うちのお局役員さんもこのスレ見てるといいんだけどな…
うちのお局役員さんもこのスレ見てるといいんだけどな…
ほんとだねえ。うまいこと考えたねえ。
Ｐ連での会議や
校内での会議も掲示板とかでやって、
ついでに卒業アルバムもスライドショー風に作ってＷＥＢで…。
はい、パソコンに詳しい人、誰かやって～
Ｐ連での会議や
校内での会議も掲示板とかでやって、
ついでに卒業アルバムもスライドショー風に作ってＷＥＢで…。
はい、パソコンに詳しい人、誰かやって～
645 ：名無しの心子知らず：2007/03/02(金) 23:44:15 ID:5v7FirlO
世の中、頭のいい人がいるね～
でも人と人との絆がＰＴＡの楽しさなの源なんだけど・・・
めんどくさい中に本来の姿があるともいえる。
でも人と人との絆がＰＴＡの楽しさなの源なんだけど・・・
めんどくさい中に本来の姿があるともいえる。
まあそうだな・・・
学校そのものだって家から出ずにパソコンでお勉強できてしまったら
便利だけどつまらないもの。
いや、そうなったら困るのは親なんだけどさw
学校そのものだって家から出ずにパソコンでお勉強できてしまったら
便利だけどつまらないもの。
いや、そうなったら困るのは親なんだけどさw
役員の打診の電話があった時に真っ先に聞いたのが
仕事の内容や日程より
相棒と他の役員候補の名前だったよw
仕事の内容や日程より
相棒と他の役員候補の名前だったよw
>>648
教えてもらえる事もあるのか・・・
私の所は受けてからでも教えてもらえなかったよ。
推薦委員から、受けた事も周りには言わないように、と。
顔合わせまでは他の役員さん全然分からなくて心配だった。
幸い一緒にやる次期の方々は良さそうな人ばかりだったけど・・・
今期の役員がうるさそうな人で「ちゃんと見張ってあげるから
安心してね」だと。 口出す気マンマンですよorz
教えてもらえる事もあるのか・・・
私の所は受けてからでも教えてもらえなかったよ。
推薦委員から、受けた事も周りには言わないように、と。
顔合わせまでは他の役員さん全然分からなくて心配だった。
幸い一緒にやる次期の方々は良さそうな人ばかりだったけど・・・
今期の役員がうるさそうな人で「ちゃんと見張ってあげるから
安心してね」だと。 口出す気マンマンですよorz
ウチの学校も「引き受けたことは内密に」です。
だから顔合わせも「こっそり来てください」だってさ。
総会まで内緒だそうで、「声かかったんじゃないの？」なんて聞かれたときも、
「え～っ？」っとすっとぼけなくちゃいけなくてツライ・・・。
だから顔合わせも「こっそり来てください」だってさ。
総会まで内緒だそうで、「声かかったんじゃないの？」なんて聞かれたときも、
「え～っ？」っとすっとぼけなくちゃいけなくてツライ・・・。
いったん引き受けた後になって、駄々をこねて辞めちゃう奴もいる。
で、代わりに就任した人が「あの人って○○さんの代わりなんだって」なんて影口を叩かれないようにする用心、という面がある。
一度役員会を開いて、委嘱状をわたされちゃったら、あとは内々でやってくださいと言われるが、ここまでくると一般に広まってるな。
うちの学校の場合。
で、代わりに就任した人が「あの人って○○さんの代わりなんだって」なんて影口を叩かれないようにする用心、という面がある。
一度役員会を開いて、委嘱状をわたされちゃったら、あとは内々でやってくださいと言われるが、ここまでくると一般に広まってるな。
うちの学校の場合。
>>649
>口出す気マンマンですよorz
乙…
うちは20枚程ミスコピーして時「これも会費から出てるんだからね」と
先代から散々嫌味言われたよ
確かに言っていることは正論なんだけど
それならロッカーの引き出し下段一杯に入ってる去年度のミスコピーの
山は私たちにしか見えない幻なんだなとちょっとすさんだ。
>口出す気マンマンですよorz
乙…
うちは20枚程ミスコピーして時「これも会費から出てるんだからね」と
先代から散々嫌味言われたよ
確かに言っていることは正論なんだけど
それならロッカーの引き出し下段一杯に入ってる去年度のミスコピーの
山は私たちにしか見えない幻なんだなとちょっとすさんだ。
>>652
うわぁ・・そちらも乙・・
うちの前役員は有能だったらしく、自分で色々と
改革したそうで（一般会員にとっては？だけど）
ちょっとでもやり方変えたら許さんって感じ。
引継ぎは適当にして、行事ごとに色々教えにに来るからね～だって
来なくていいよ(´Д⊂
うわぁ・・そちらも乙・・
うちの前役員は有能だったらしく、自分で色々と
改革したそうで（一般会員にとっては？だけど）
ちょっとでもやり方変えたら許さんって感じ。
引継ぎは適当にして、行事ごとに色々教えにに来るからね～だって
来なくていいよ(´Д⊂
＞行事ごとに色々教えにに来るからね
うわっ、うざっ！！
私は今年某部の部長だったけど、
役が終わったら一切関わりたくないけどな～
そんなにしてまでPTA役員の座に未練があるのか？ わからん
うわっ、うざっ！！
私は今年某部の部長だったけど、
役が終わったら一切関わりたくないけどな～
そんなにしてまでPTA役員の座に未練があるのか？ わからん
>>654
次もやりたかったけど私も色々忙しいし～と本人は
未練があったみたい。
他の役員さんで二年連続で受けた方もいますが
彼女には声がかからなかったようなので・・・
どんどん気が重くなってきたorz
何かあればここに書くネタになると思いながら一年がんばりますよ
次もやりたかったけど私も色々忙しいし～と本人は
未練があったみたい。
他の役員さんで二年連続で受けた方もいますが
彼女には声がかからなかったようなので・・・
どんどん気が重くなってきたorz
何かあればここに書くネタになると思いながら一年がんばりますよ
うちにもやる気満々の 自称有能 な某部の副部長がいて、
「来年執行部に誘われたら、どう断ろうかしら～ｗ
まあ、どうしてもと言われたらやっても良いけど～」
と言ってたが、周りに聞いてみるとかなりのトラブルメーカーで
「あいつにだけは声を掛けるな」と箝口令が引かれていた。
いざ蓋を開けてみると、その人が常々下に見ていた人が会長に選ばれ、
当の本人には全くお誘い無し。
「何かあったらお手伝いするから何でも言ってね」
とか言ってたけど、十分間に合ってたらしい。
他人は見ているモンだな。
＞６４９さんの人もそんな感じなんじゃね？
適当に流して、がんがってください。
「来年執行部に誘われたら、どう断ろうかしら～ｗ
まあ、どうしてもと言われたらやっても良いけど～」
と言ってたが、周りに聞いてみるとかなりのトラブルメーカーで
「あいつにだけは声を掛けるな」と箝口令が引かれていた。
いざ蓋を開けてみると、その人が常々下に見ていた人が会長に選ばれ、
当の本人には全くお誘い無し。
「何かあったらお手伝いするから何でも言ってね」
とか言ってたけど、十分間に合ってたらしい。
他人は見ているモンだな。
＞６４９さんの人もそんな感じなんじゃね？
適当に流して、がんがってください。
引き継ぎして初めて仕事の多さを知った orz
引き受ける前に知りたかった…と言ったら「バラしちゃったらなり手がいなくなるじゃない」
だって。来年の今頃は、自動的に卑怯者ｹﾃｰｲ
引き受ける前に知りたかった…と言ったら「バラしちゃったらなり手がいなくなるじゃない」
だって。来年の今頃は、自動的に卑怯者ｹﾃｰｲ
>>657
だからいけないんじゃない？
今年のPTAは仕事を整理したよ。やればできるんだと感心した！
会長の意思が強かったのと、現状ではと役員のやり手もいなくなるし
こんなまま次に渡すのは悪い、という責任感のようなものじゃなかったかな。
だからいけないんじゃない？
今年のPTAは仕事を整理したよ。やればできるんだと感心した！
会長の意思が強かったのと、現状ではと役員のやり手もいなくなるし
こんなまま次に渡すのは悪い、という責任感のようなものじゃなかったかな。
うちの所は来年度一年かけて役員の仕事を減らしていこうと本部役員で話し合っている最中。
今年度引き継いだときに前の本部役員から暗に
「仕事は減らさないでね」と釘を刺されたけど１年やってみてこのままだと
続けていけないってことが分かった。
今年のメンバーが半分以上残ってスリム化を目指します。
多分前の代の本部役員さんからは嫌味とか言われるだろうけどね…
今年度引き継いだときに前の本部役員から暗に
「仕事は減らさないでね」と釘を刺されたけど１年やってみてこのままだと
続けていけないってことが分かった。
今年のメンバーが半分以上残ってスリム化を目指します。
多分前の代の本部役員さんからは嫌味とか言われるだろうけどね…
660 ：名無しの心子知らず：2007/03/08(木) 12:17:03 ID:uMgXiNZd
うちは逆に仕事が増えてます。
今までの執行部が少しずつスリム化してきたのに、
「こんなんじゃPTA活動とは言えない！！」と妙に張り切った去年の新会長が
どんどん仕事を増やす増やす・・・
資源回収の回数も増やし、数年前から止めていたバザーも再会。
講演会も、懇親会も・・・
行事の回数を増やせば、たまたま日程が合わなくてこれなかった人も
参加できるチャンスができるんですと・・・
そういう問題じゃないだろうに・・・
今までの執行部が少しずつスリム化してきたのに、
「こんなんじゃPTA活動とは言えない！！」と妙に張り切った去年の新会長が
どんどん仕事を増やす増やす・・・
資源回収の回数も増やし、数年前から止めていたバザーも再会。
講演会も、懇親会も・・・
行事の回数を増やせば、たまたま日程が合わなくてこれなかった人も
参加できるチャンスができるんですと・・・
そういう問題じゃないだろうに・・・
反ＰＴＡっていう奴ほど他力本願
>>661
うちの会長さんもそういう仕事増やす人です。
でも、そういう人は心底それで正しいと思ってるから、反対意見を
聞く耳はありません。聞かないだけならまだしも、それを憎しみに
変えて反対派に意地悪したりするので最悪です。
変えようと努力するより、うまーく逃げる方法を考えた方が賢いと
思うようになりました。たかだか何年かの事だしね。
うちの会長さんもそういう仕事増やす人です。
でも、そういう人は心底それで正しいと思ってるから、反対意見を
聞く耳はありません。聞かないだけならまだしも、それを憎しみに
変えて反対派に意地悪したりするので最悪です。
変えようと努力するより、うまーく逃げる方法を考えた方が賢いと
思うようになりました。たかだか何年かの事だしね。
665 ：名無しの心子知らず：2007/03/09(金) 10:58:01 ID:Fb+6uIYj
うちの地区ではだいたい順番に回ってる子供会の役員、
今年は一番手のかかる暴れん坊男子のお母さんに話を持っていったら、
「たまの休みくらいは、家族で出かけたいので」と
断りやがった。
自分の息子の世話だけでもしに来い！！
（っていうか、お宅の坊ちゃん、行事100％参加してるんだけど･･･）
今年は一番手のかかる暴れん坊男子のお母さんに話を持っていったら、
「たまの休みくらいは、家族で出かけたいので」と
断りやがった。
自分の息子の世話だけでもしに来い！！
（っていうか、お宅の坊ちゃん、行事100％参加してるんだけど･･･）
>>665
うちは事前に連絡した新6年の保護者達を呼び出して、
「この中で会長・副・会計・地区役員を選出してちょ。」と言い置いて
現役員は次期の人選には干渉せずに隣でお茶してる。
私の時で1時間半くらいは掛ったかな。
子供会で雰囲気的に順番なら、大抵は覚悟してるもんなのにね。
うちは事前に連絡した新6年の保護者達を呼び出して、
「この中で会長・副・会計・地区役員を選出してちょ。」と言い置いて
現役員は次期の人選には干渉せずに隣でお茶してる。
私の時で1時間半くらいは掛ったかな。
子供会で雰囲気的に順番なら、大抵は覚悟してるもんなのにね。
俺、４年生で会長やったけど、近隣の小学校で２年生で会長やることになった人がいる
>>667
>>666です。事前に連絡して、「出席できない。」ときたら、
再度全員が来れる日を調整する。
なにせ、現役員は次期役員の選出に干渉しないから、
渋る人には「本当に無理なら無理で、同学年の人には自分で説明してね。
私達（現役員）からはどうこう言えないからね。」と念を押す。
今のところは揉めたことはないです。
雰囲気的には過去に経験のある人は免除か、人数が足りない場合は
優先的に一番負担の少ない役かな。
でも、凄い逆ギレDQNがうようよいる地域じゃ無理かもしれないな。
>>666です。事前に連絡して、「出席できない。」ときたら、
再度全員が来れる日を調整する。
なにせ、現役員は次期役員の選出に干渉しないから、
渋る人には「本当に無理なら無理で、同学年の人には自分で説明してね。
私達（現役員）からはどうこう言えないからね。」と念を押す。
今のところは揉めたことはないです。
雰囲気的には過去に経験のある人は免除か、人数が足りない場合は
優先的に一番負担の少ない役かな。
でも、凄い逆ギレDQNがうようよいる地域じゃ無理かもしれないな。
670 ：名無しの心子知らず：2007/03/10(土) 11:31:43 ID:kNA3FYS8
幼稚園・保育所の役員情報は小学校へ引き継がれる。
中学なんか新入生の親がPTA会長なんて場合もあった。
PTA会員になった日と会長になった日が同じですから！
いい意味で「役員好き」の人はずっと役員やりっぱなし。
あっ！またあの人なんだ～との声多し。
慣れてる半面、新鮮味が無くつまらない。
中学なんか新入生の親がPTA会長なんて場合もあった。
PTA会員になった日と会長になった日が同じですから！
いい意味で「役員好き」の人はずっと役員やりっぱなし。
あっ！またあの人なんだ～との声多し。
慣れてる半面、新鮮味が無くつまらない。
669さんの所は地域柄がいいんじゃないの。
子供一人に一役でもどうしても２順目になってしまったときに、
２回目も３回目も同じだろって２回やった人もくじを引けと言われたので、
「どこがおんなじじゃー！！」と言っちゃいました。
本部やっていようが免除してあげようなんて気持ち全くなし。
子供一人に一役でもどうしても２順目になってしまったときに、
２回目も３回目も同じだろって２回やった人もくじを引けと言われたので、
「どこがおんなじじゃー！！」と言っちゃいました。
本部やっていようが免除してあげようなんて気持ち全くなし。
役員好きっているの？
うちの子供会会長は知らない人からは役員好きと思われてるけど
実は、人が良くて断れずズルズルやってるパターンみたい。
しかしＰＴＡにはそういう人材すらおらず、擦り付け合い。
この時期になってもまだ決まらない。どうなるんだろう？もう知らね。
うちの子供会会長は知らない人からは役員好きと思われてるけど
実は、人が良くて断れずズルズルやってるパターンみたい。
しかしＰＴＡにはそういう人材すらおらず、擦り付け合い。
この時期になってもまだ決まらない。どうなるんだろう？もう知らね。
673 ：名無しの心子知らず：2007/03/10(土) 17:59:18 ID:i4ehRn4o
どんな小さな学校にも「役員好き」の方は
います。顔ぶれをみて気づきませんか？
悪いとは言ってませんしむしろ感謝いたします。
います。顔ぶれをみて気づきませんか？
悪いとは言ってませんしむしろ感謝いたします。
いつも同じ顔ぶれだが、役員好きには見えないな・・・
逃げられない人がやってる印象。
逃げられない人がやってる印象。
>>671
うちの子供会も669さんの所と同じ決め方です。
新6年の親として私も先日話し合いに行ってきましたが、アッという間に
決まりましたよ。仕切りが得意な人がいると早い早い。
実は1人、連絡もなしに欠席した人がいて副会長になってました。
他のメンバーはすでに何役もやっていて、その人は一人っ子親なのに
6年間逃げ切る気マンマンなので「懲らしめてやろう」みたいな空気は
ありました。
ド田舎で同じ顔ぶれが中学（下手すると高校まで）続くのに無断欠席する
なんて、ある意味天晴れではありますがｗ
うちの子供会も669さんの所と同じ決め方です。
新6年の親として私も先日話し合いに行ってきましたが、アッという間に
決まりましたよ。仕切りが得意な人がいると早い早い。
実は1人、連絡もなしに欠席した人がいて副会長になってました。
他のメンバーはすでに何役もやっていて、その人は一人っ子親なのに
6年間逃げ切る気マンマンなので「懲らしめてやろう」みたいな空気は
ありました。
ド田舎で同じ顔ぶれが中学（下手すると高校まで）続くのに無断欠席する
なんて、ある意味天晴れではありますがｗ
>>675
そんな人と組む会長、ｶﾜｲｿｽ
そんな人と組む会長、ｶﾜｲｿｽ
学校で本部役員やって早３年。
先日の役員会で会長から、あたりまえのように
「またよろしく～」の一言で断りきれず副会長４年目突入。
こういうワタシですが、副会長の仕事があまりにも
いろいろありすぎて、家事、息子の中受対策、介護度２だけど
アルツ舅の世話でいっぱいいっぱい。
コドモ会の役員決めは毎年バックれてます。
許して。
もうできないよ。どう考えても無理。
先日の役員会で会長から、あたりまえのように
「またよろしく～」の一言で断りきれず副会長４年目突入。
こういうワタシですが、副会長の仕事があまりにも
いろいろありすぎて、家事、息子の中受対策、介護度２だけど
アルツ舅の世話でいっぱいいっぱい。
コドモ会の役員決めは毎年バックれてます。
許して。
もうできないよ。どう考えても無理。
678 ：名無しの心子知らず：2007/03/10(土) 23:07:22 ID:u6edqan6
PTA役員選出の極意。
ホントは役員好きなんだが断りきれなかったと周囲に思わせ就任する
形がベスト。手法として就任要請を一度は断らなければならない。
再度の要請に「誰もいないなら私で良かったらなんとか・・」と応える。
会員から「大変ネ～、ご苦労様」の声が出てくれば成功。
一度断ったら、その後要請が無い場合はホントにやりたくない気持が相手に
伝わったか、手当たりしだい声をかけられてる中の1人だったという事。
ホントは役員好きなんだが断りきれなかったと周囲に思わせ就任する
形がベスト。手法として就任要請を一度は断らなければならない。
再度の要請に「誰もいないなら私で良かったらなんとか・・」と応える。
会員から「大変ネ～、ご苦労様」の声が出てくれば成功。
一度断ったら、その後要請が無い場合はホントにやりたくない気持が相手に
伝わったか、手当たりしだい声をかけられてる中の1人だったという事。
町の子ども会会長か、学校の副会長かの選択を迫られて
学校の副会長をとりました。
祭りで爺婆にこき使われ、顔と名前をばっちり
覚えられた挙句に公民館や婦人部に下僕として引っ張り込まれた
過去の子ども会会長達・・・
子どもの卒業と同時に手の切れる学校PTAの方がマシ
学校の副会長をとりました。
祭りで爺婆にこき使われ、顔と名前をばっちり
覚えられた挙句に公民館や婦人部に下僕として引っ張り込まれた
過去の子ども会会長達・・・
子どもの卒業と同時に手の切れる学校PTAの方がマシ
そうだよね。
何役かいっぺんに順番がきて、
最低ひとつは選択しなきゃならない状況なんだよな
小さな学校なら尚更ね。
役員の中にも前面に出ていろいろこなす人もいれば
目立たぬよう、人まかせにできるものはやらぬようにする人もいる
『顔ぶれ』の中にいてもそういう奴は目につかないだけ。
何役かいっぺんに順番がきて、
最低ひとつは選択しなきゃならない状況なんだよな
小さな学校なら尚更ね。
役員の中にも前面に出ていろいろこなす人もいれば
目立たぬよう、人まかせにできるものはやらぬようにする人もいる
『顔ぶれ』の中にいてもそういう奴は目につかないだけ。
682 ：名無しの心子知らず：2007/03/11(日) 09:59:47 ID:1cjsAEaQ
>>680
恵まれた学校で幸せでした。
恵まれた学校で幸せでした。
>>679
なるほど～
そういうふうに考えれば気が楽ですね。
何しろコドモが小学校を卒業すればコドモ会なんて
無縁ですし、ひいては町会の集まりとかも
最低限のことで済ませることができますものね。
あと１年がんばります！
なるほど～
そういうふうに考えれば気が楽ですね。
何しろコドモが小学校を卒業すればコドモ会なんて
無縁ですし、ひいては町会の集まりとかも
最低限のことで済ませることができますものね。
あと１年がんばります！
>どんな小さな学校にも「役員好き」の方は
>います。顔ぶれをみて気づきませんか？
>悪いとは言ってませんしむしろ感謝いたします。
ああ、今年某委員長をやってた人もそれだったな。
今年度最後のあいさつで、自分がいかに他の人に熱心に推薦されたかを熱く熱く語って
｢どうしようかと思ったけど仕方なく受けましたぁ｣
と言ってたな。
その場に白けた雰囲気が漂ったのに気付いていなかっただろうなあ。
話が無駄に長い、思い込みで勘違いをしていても聞く耳持たない、間違いが判っても詫びひとつ無い人なんだもん。
今年も本部役員に呼んで貰えなくて、気分を害しているんだろうな。
悪いがあなたと一緒に仕事をやりたくないと思ってる本部役員は多いんだよ。
>います。顔ぶれをみて気づきませんか？
>悪いとは言ってませんしむしろ感謝いたします。
ああ、今年某委員長をやってた人もそれだったな。
今年度最後のあいさつで、自分がいかに他の人に熱心に推薦されたかを熱く熱く語って
｢どうしようかと思ったけど仕方なく受けましたぁ｣
と言ってたな。
その場に白けた雰囲気が漂ったのに気付いていなかっただろうなあ。
話が無駄に長い、思い込みで勘違いをしていても聞く耳持たない、間違いが判っても詫びひとつ無い人なんだもん。
今年も本部役員に呼んで貰えなくて、気分を害しているんだろうな。
悪いがあなたと一緒に仕事をやりたくないと思ってる本部役員は多いんだよ。
やっと学校の役員が終わったかと思ったら
今度は子供会・・・・・・＿|￣|○
今度は子供会・・・・・・＿|￣|○
今年は役員があたりませんように・・・
なにもしないと申し訳ないような気分にはなるが、
ときどき何もやらない年がないと自分は耐えられない・・・
なにもしないと申し訳ないような気分にはなるが、
ときどき何もやらない年がないと自分は耐えられない・・・
最後の広報が明日で終わりだ(・∀・)
我が家は子供会に入ってないし町内会もないに等しいし、これで恐らく役は終わり。
去年は選挙がなかったのも幸いだったよ。
我が家は子供会に入ってないし町内会もないに等しいし、これで恐らく役は終わり。
去年は選挙がなかったのも幸いだったよ。
今年度に小学校にパパの会が出来たんだけど
新聞やＴＶで取材受けたりして舞い上がったのか
会のメンバーの何人かが数年前になくなった子ども会を
復活させようとしているらしい
入りたい人だけというなら好きにしてくださいって感じだけど不安だ
新聞やＴＶで取材受けたりして舞い上がったのか
会のメンバーの何人かが数年前になくなった子ども会を
復活させようとしているらしい
入りたい人だけというなら好きにしてくださいって感じだけど不安だ
町内会のジジババどもが、その場の口約束で
いらん行事や役職をどんどん増やしていくようなのりですね。
迷惑だわ。
いらん行事や役職をどんどん増やしていくようなのりですね。
迷惑だわ。
692 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 21:04:30 ID:yGOACptI
おやじ達が運営してくれれば問題無いんじゃない？
693 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 21:33:26 ID:EHOLexFe
町は学区自体が決めた行事だし、子供会も神社が学区内にあるだけで
皆、氏子状態。有無言わさず神輿の祭りがある。
学校も区で親睦があるから本当は部としては、とっくに潰れているのに
委員からコーラスとか選出・・親睦も我が校は出来ませんと言ってくれー
皆、氏子状態。有無言わさず神輿の祭りがある。
学校も区で親睦があるから本当は部としては、とっくに潰れているのに
委員からコーラスとか選出・・親睦も我が校は出来ませんと言ってくれー
>>692
そうだと問題ないんだけどね
メンバーの一人が本部役員で
本部の女性役員が活動を縮小しようとしてるのに
661さんの所の会長のように自分の理想論振りかざして
逆に仕事増やしてる（結局準備とかやらされるのは女性役員）
ような人なので…。
そうだと問題ないんだけどね
メンバーの一人が本部役員で
本部の女性役員が活動を縮小しようとしてるのに
661さんの所の会長のように自分の理想論振りかざして
逆に仕事増やしてる（結局準備とかやらされるのは女性役員）
ような人なので…。
>694
阻止するんだ。盛り上がるやつは、伝統をつくって
あと、しらんかお。
歴史は、繰り返される。
どんな伝統も、始まりは 伝統などなし。
みんな さる だった。
阻止するんだ。盛り上がるやつは、伝統をつくって
あと、しらんかお。
歴史は、繰り返される。
どんな伝統も、始まりは 伝統などなし。
みんな さる だった。
うちの子供会では５～６年前にいたお祭り好きのオヤジたちが
新年餅つき大会を始めたけど、自分の子どもが大きくなったら知らん顔。
共働きの家庭が増え、
オヤジの会なんていつの間にかなくなって、
子供会の世話をするのが兼業の母親だけになったのに、
地域のジジババからは「餅つきの 伝統 をなくすな」と、
毎年年末に揉める。（別に伝統じゃないし・・・）
去年から「そんなにやりたきゃ、有志だけでやって」と
子供会は手を引くことに・・・
そしたらだれもやらないんだよね～
で、今年はもう知らん顔する予定。
新年餅つき大会を始めたけど、自分の子どもが大きくなったら知らん顔。
共働きの家庭が増え、
オヤジの会なんていつの間にかなくなって、
子供会の世話をするのが兼業の母親だけになったのに、
地域のジジババからは「餅つきの 伝統 をなくすな」と、
毎年年末に揉める。（別に伝統じゃないし・・・）
去年から「そんなにやりたきゃ、有志だけでやって」と
子供会は手を引くことに・・・
そしたらだれもやらないんだよね～
で、今年はもう知らん顔する予定。
伝統なんてこんなもんよ。
ウチは田舎なのだが毎年テレビで放送される祭りがあります。
１０年前までは「オンナがその舞をやってはいけない。穢れる」
だったのが、最近舞う男子がいなくなりヤンママからオバママまで
かりだされて「穢れる」と言われていた舞を踊らされたのでした。
でも、祭りのときってオンナは何かとやることが多いので
大ブーイング。
現在、祭りの総代＆町会のジー様たちＶＳコドモ会との対立が
続いているのでした。
コドモ会の会長がんばれ！
ウチは田舎なのだが毎年テレビで放送される祭りがあります。
１０年前までは「オンナがその舞をやってはいけない。穢れる」
だったのが、最近舞う男子がいなくなりヤンママからオバママまで
かりだされて「穢れる」と言われていた舞を踊らされたのでした。
でも、祭りのときってオンナは何かとやることが多いので
大ブーイング。
現在、祭りの総代＆町会のジー様たちＶＳコドモ会との対立が
続いているのでした。
コドモ会の会長がんばれ！
700 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 17:05:28 ID:ZBtZN0gJ
701 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 22:05:11 ID:wOU67+41
ジジババ好みの行事＝新たに始めない
(やりたい人＋イベント)－やりたい人＝０
でｵｹ？
(やりたい人＋イベント)－やりたい人＝０
でｵｹ？
ジジババもお局もウザ～～
部長終わりました～。
いやあ、辛かったです。
囲い込まれて役員を受け、囲い込まれて部長になり、
部員といえば、
ユーレイ
仕事をしない（できない）
何にも発言しない
文句だけ言う
仕切り屋（でも長は嫌）
で、仕事以前にまとめるのがまず大変。
仕切り屋が仕切って失敗したことは全部部長の私が被り、
本部役員には罵倒され、挙句意地悪され、相談した副部長は
実は本部と繋がっていて、さらに意地悪され、胃が痛くなり、
家事は出来なくなり、ぐっと老け込んでしまった。
でも、最後には
「皆さんに協力してもらっていい経験でした。ありがとうございました。」
などと言った。もうどうでも良かった。
疲れた。自分にご苦労さんと言いたいです。
いやあ、辛かったです。
囲い込まれて役員を受け、囲い込まれて部長になり、
部員といえば、
ユーレイ
仕事をしない（できない）
何にも発言しない
文句だけ言う
仕切り屋（でも長は嫌）
で、仕事以前にまとめるのがまず大変。
仕切り屋が仕切って失敗したことは全部部長の私が被り、
本部役員には罵倒され、挙句意地悪され、相談した副部長は
実は本部と繋がっていて、さらに意地悪され、胃が痛くなり、
家事は出来なくなり、ぐっと老け込んでしまった。
でも、最後には
「皆さんに協力してもらっていい経験でした。ありがとうございました。」
などと言った。もうどうでも良かった。
疲れた。自分にご苦労さんと言いたいです。
>703
おつかれさまでした。
おつかれさまでした。
>>705
謙虚かつ素直に教えをこうといいよ。ベテランは親切にしてる自分が好きだから。
謙虚かつ素直に教えをこうといいよ。ベテランは親切にしてる自分が好きだから。
ベテランは親切にしてる自分が好きだから。
↑
こう思ってる時点で謙虚でも素直でもないじゃん
↑
こう思ってる時点で謙虚でも素直でもないじゃん
>>708
相手をバカとか思ってると顔に出てくるよ。根性悪い顔にな。
相手をバカとか思ってると顔に出てくるよ。根性悪い顔にな。
大丈夫。顔に書いてあるからって、よそで悪口言う人は、同じ穴のムジナ。
今年から同じ穴に入っているわけだが。
ってか洩れがベテランなわけだが
4月下旬にある引き継ぎで終了と思ったら、何だか6月くらいまではアドバイザー汁ってorz
>>713
今年のことは今年で決めてね！
去年のことはここにみんな書いたわ！わからなかったら聞いて！
と言っておくと、二度と何も聞かれない。
まじめにアドバイザーなんてやったら、お局扱いされた挙げ句に、
自分も疲れて骨折り損だよ。
今年のことは今年で決めてね！
去年のことはここにみんな書いたわ！わからなかったら聞いて！
と言っておくと、二度と何も聞かれない。
まじめにアドバイザーなんてやったら、お局扱いされた挙げ句に、
自分も疲れて骨折り損だよ。
俺も会長のあとは顧問てのになるけど、名前だけだぞ。
717 ：名無しの心子知らず：2007/03/17(土) 20:50:23 ID:VcIkebw7
退任本部は言いたい事があっても、決して聞かれるまで口出ししないのが
真の優しさですよ。想い出は心の中だけで・・・
真の優しさですよ。想い出は心の中だけで・・・
そうやって仕事が縮小化されていくわけですよ。
子ども会最後の行事がやっと終わった～
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲことやわずらわしいことばっかりで1年長かったなぁ･･･
次年度PTAは当たらなかったし、とりあえず一息つけるかな
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲことやわずらわしいことばっかりで1年長かったなぁ･･･
次年度PTAは当たらなかったし、とりあえず一息つけるかな
子供が少ない地域で一度はやっとけ風なので
去年子供会、今年PTA役員やりました。
大変だったけど、一緒に活動した人達がいい人だったから
結構楽しかったな。
でも、一度、PTAでも子供会でも役員やると
情報がまわって、次期○○部長候補にあがるってのもわかったので
目立たないように、敵を作らないように、自分のやるべき事だけを
責任持ってやるのに限るって事を学びました。
実は子供会で結構活躍してしまいPTA役員の時にかな～りおっもい役を
やらされたので、平が一番だなとつくづく思いました。
次年度役員になる人、がんばってね。
去年子供会、今年PTA役員やりました。
大変だったけど、一緒に活動した人達がいい人だったから
結構楽しかったな。
でも、一度、PTAでも子供会でも役員やると
情報がまわって、次期○○部長候補にあがるってのもわかったので
目立たないように、敵を作らないように、自分のやるべき事だけを
責任持ってやるのに限るって事を学びました。
実は子供会で結構活躍してしまいPTA役員の時にかな～りおっもい役を
やらされたので、平が一番だなとつくづく思いました。
次年度役員になる人、がんばってね。
721 ：名無しの心子知らず：2007/03/20(火) 17:51:14 ID:mgPKHWle
｢楽｣をしたければ本部なんて受けない事です。
さすがに本部役員までくじ引きは少ないはずだから。
大変だけど｢何かを得たい｣｢子供と一緒に自分も成長してみたい｣
と思ってる方は立候補を。役員受けた人でなければ得られない
感動や思い出は沢山残ります。どっちを選ぶか・・・
さすがに本部役員までくじ引きは少ないはずだから。
大変だけど｢何かを得たい｣｢子供と一緒に自分も成長してみたい｣
と思ってる方は立候補を。役員受けた人でなければ得られない
感動や思い出は沢山残ります。どっちを選ぶか・・・
今度息子が４年生になります。
うちの学校は立候補者がいないと
本部どころか会長まで4年生の保護者の中から
くじ引きで決めてしまうようです。。。
もう今からｶﾞｸﾌﾞﾙです。
うちの学校は立候補者がいないと
本部どころか会長まで4年生の保護者の中から
くじ引きで決めてしまうようです。。。
もう今からｶﾞｸﾌﾞﾙです。
うちの学校は会長はお父さん（自営、勤め先が学校の近く）が
なる事多いです。行事での挨拶は会長ですが実質動いているのは
本部役員のお母さん達。
他に広報など色々ありはしますが何部が大変というよりは
その部の面子次第という気がします。
仕事してフルタイムのお母さんが入ってしまうと平日は全く出ず
運動会などのイベントのみに顔出すくらいなので戦力にならず。
そういったお母さんが多い部は自然他の人達に全て皺寄せが行くので
大変かどうかは、まぁ運次第。
今年役員やりましたが比較的みんな協力的に和やかに動いていたので
大変は大変だけど辛い一年だったという感じではなかったけど
同じ部で２年前に役員したお母さんが、２年前は凄く険悪で
部長が１年で３回変わったと言ってたのでメンバー次第かなと。
一緒に活動するお母さん達に恵まれると、721さんが言うように
思い出に残る有意義な一年になりますね。
なる事多いです。行事での挨拶は会長ですが実質動いているのは
本部役員のお母さん達。
他に広報など色々ありはしますが何部が大変というよりは
その部の面子次第という気がします。
仕事してフルタイムのお母さんが入ってしまうと平日は全く出ず
運動会などのイベントのみに顔出すくらいなので戦力にならず。
そういったお母さんが多い部は自然他の人達に全て皺寄せが行くので
大変かどうかは、まぁ運次第。
今年役員やりましたが比較的みんな協力的に和やかに動いていたので
大変は大変だけど辛い一年だったという感じではなかったけど
同じ部で２年前に役員したお母さんが、２年前は凄く険悪で
部長が１年で３回変わったと言ってたのでメンバー次第かなと。
一緒に活動するお母さん達に恵まれると、721さんが言うように
思い出に残る有意義な一年になりますね。
ウチは引っ越してきて３年あまりなんだけど、
地元民がガッチリ固まってて入り込む隙間なんてなくて、
話し合いに行って、新入り会員でも地元民が優遇されてて
子ども会行事、ポツンでもやることやればいっか～でした。
何しろボスママ＆とりまきがすごすぎ。
「あ～新入りさん、やらなくていい！」
「あなたじゃわかんないよね、いいわいいわワタシらやるし」
ずっとこんなカンジでしたが、今今になって「今年から役員に
なってもらわないと」と詰め寄られました。
ハア？ですよ。
ワタシが行くと断りきれないと思って、役員会に出てもらって
キッチリ役員お断りしてきてもらうつもり（今週末）。
コドモ会って任意ですよね・・・
やめてもいいんだけどな～。年間６０００×２ってほとんど
オトナの飲み代だよ。
地元民がガッチリ固まってて入り込む隙間なんてなくて、
話し合いに行って、新入り会員でも地元民が優遇されてて
子ども会行事、ポツンでもやることやればいっか～でした。
何しろボスママ＆とりまきがすごすぎ。
「あ～新入りさん、やらなくていい！」
「あなたじゃわかんないよね、いいわいいわワタシらやるし」
ずっとこんなカンジでしたが、今今になって「今年から役員に
なってもらわないと」と詰め寄られました。
ハア？ですよ。
ワタシが行くと断りきれないと思って、役員会に出てもらって
キッチリ役員お断りしてきてもらうつもり（今週末）。
コドモ会って任意ですよね・・・
やめてもいいんだけどな～。年間６０００×２ってほとんど
オトナの飲み代だよ。
４月から子供会の会長です。
うちは６年生の保護者が役員になるんだけど、
今年は３人しかおらず、兄弟の関係で（他の二人は上の子で会長を経験済み）
私しかする人間がいないので・・・
昨年度の資源回収（アルミ缶のみ）の決算報告を見たら、
13000円の収入、でもビニール袋や水道代で７０００円の出費。
一年苦労してやってこの程度かよ～～～
世帯数はますます経るし、資源回収に出てくるメンバーもごく一部。
で、止めようと思います、資源回収。
が、止めるとなると結構これが面倒なんだよね。
「お金のことより、みんなの絆」とか言い出す保護者がいるから。
だったら毎回出てこいよ。
たまにしか手伝わずに、しかも途中で抜けるくせに・・・
なんと言われようが、絶対止めてやる！！！
チラ裏でスマソ
うちは６年生の保護者が役員になるんだけど、
今年は３人しかおらず、兄弟の関係で（他の二人は上の子で会長を経験済み）
私しかする人間がいないので・・・
昨年度の資源回収（アルミ缶のみ）の決算報告を見たら、
13000円の収入、でもビニール袋や水道代で７０００円の出費。
一年苦労してやってこの程度かよ～～～
世帯数はますます経るし、資源回収に出てくるメンバーもごく一部。
で、止めようと思います、資源回収。
が、止めるとなると結構これが面倒なんだよね。
「お金のことより、みんなの絆」とか言い出す保護者がいるから。
だったら毎回出てこいよ。
たまにしか手伝わずに、しかも途中で抜けるくせに・・・
なんと言われようが、絶対止めてやる！！！
チラ裏でスマソ
小規模子ども会の役員です。
卒業と同時に引っ越す子がいて、さよなら会をしようということになり、
何ヶ月も前から日程を調整して明日することになってたのに、
さっき「やっぱり用事があって行けないかも～、行けたら行くね～」と電話があった。
いや、あなたの子供のためにみんな都合をつけて集まるんですが。
もうお弁当の発注もしてるし、ゲームの景品やジュース・お菓子が家に積んであるんですが。
主役が来なかったらどうすればいいんだ。
だいたい、明日がいい！って言ったのはあんただろ。
子供が映画を見たがってて、水曜はレディースデーで安いので明日行くらしい。
朝一の上映だったらさよなら会に間に合うけど、寝坊しちゃうかも～って。
夜は家族で外食なので、さよなら会の後に映画ってのはないらしい。
社宅から出て、奥さんの実家近くに一戸建てを建てたそうなので、
今後うちの子ども会とも関わることは一切ないし、どうでもいいんだろうな。
もうヤダ・・・
卒業と同時に引っ越す子がいて、さよなら会をしようということになり、
何ヶ月も前から日程を調整して明日することになってたのに、
さっき「やっぱり用事があって行けないかも～、行けたら行くね～」と電話があった。
いや、あなたの子供のためにみんな都合をつけて集まるんですが。
もうお弁当の発注もしてるし、ゲームの景品やジュース・お菓子が家に積んであるんですが。
主役が来なかったらどうすればいいんだ。
だいたい、明日がいい！って言ったのはあんただろ。
子供が映画を見たがってて、水曜はレディースデーで安いので明日行くらしい。
朝一の上映だったらさよなら会に間に合うけど、寝坊しちゃうかも～って。
夜は家族で外食なので、さよなら会の後に映画ってのはないらしい。
社宅から出て、奥さんの実家近くに一戸建てを建てたそうなので、
今後うちの子ども会とも関わることは一切ないし、どうでもいいんだろうな。
もうヤダ・・・
>>729
賛成。
賛成。
ウチは、子ども会入会は、「強制だよ。」といわれた。
強制ってなんなんだよ～。
自治会の組織の一部だから、自治会やめないとやめれんのか～。
日本全国くるってる～。
強制ってなんなんだよ～。
自治会の組織の一部だから、自治会やめないとやめれんのか～。
日本全国くるってる～。
>>726
卒業と同時に引越しなのに
個人的な「さよなら会」なんて、そこまでする必要があったのかしら？
うちの子供会なら卒業生と入学生を一まとめにして「歓送迎会」だわ。
相手にとって迷惑以外の何ものでもなかったのかも…
もう、そっとしといていいんじゃない？
みんなまとめて「進級お祝いの会」
楽しくやろうね。
卒業と同時に引越しなのに
個人的な「さよなら会」なんて、そこまでする必要があったのかしら？
うちの子供会なら卒業生と入学生を一まとめにして「歓送迎会」だわ。
相手にとって迷惑以外の何ものでもなかったのかも…
もう、そっとしといていいんじゃない？
みんなまとめて「進級お祝いの会」
楽しくやろうね。
結局、主役親子は30分遅れて登場。よかった、よかった。
不愉快なグチを読ませて済みませんでした。
いつもは卒業のお祝いの会を2月にするんだけど、
今年の6年生はその子だけだったので、引越し前にすることになったの。
以前、その人が担当のイベント（うちが主役な訳ではない）の時に、
前日になってうちの子供が水疱瘡にかかり、直前でキャンセルしたことがあったので、
昨日の電話では、もしや復讐？と動揺して強く言えませんでした。
なんせ、８軒しか加入してない子ども会なもので、
個人的なイベントと定例行事を絡めてやるのは当たり前みたいな感じ。
うちは２年前に引っ越してきて、自治会も子ども会も強制加入と言われたのに、
町内で加入してない小学生が何人かいることに最近気付いた。
騙されたのかも・・・
でも転勤族が地域に早く馴染もうと思ったら、子ども会って重要だと思うし。難しいね。
不愉快なグチを読ませて済みませんでした。
いつもは卒業のお祝いの会を2月にするんだけど、
今年の6年生はその子だけだったので、引越し前にすることになったの。
以前、その人が担当のイベント（うちが主役な訳ではない）の時に、
前日になってうちの子供が水疱瘡にかかり、直前でキャンセルしたことがあったので、
昨日の電話では、もしや復讐？と動揺して強く言えませんでした。
なんせ、８軒しか加入してない子ども会なもので、
個人的なイベントと定例行事を絡めてやるのは当たり前みたいな感じ。
うちは２年前に引っ越してきて、自治会も子ども会も強制加入と言われたのに、
町内で加入してない小学生が何人かいることに最近気付いた。
騙されたのかも・・・
でも転勤族が地域に早く馴染もうと思ったら、子ども会って重要だと思うし。難しいね。
>>733
確かに新入りが地域に溶け込む早道としては、そういうのをやるんだよね。
ホントは別に溶け込みたいとも思わんけど。嫌がらせされるのもやだし。
俺の場合、地元じゃあ江戸時代から続く家系だから古参のうちに入ると思うだけど、２０年ほど東京で暮らして帰ってきたら、もう新参者扱い。
じいさんが早くに死んだことも影響してるかもしれないが。
ＪＣやったり、ＰＴＡ会長やったりして、ようやく聞く耳もちはじめたって感じ。聞くだけだが w
確かに新入りが地域に溶け込む早道としては、そういうのをやるんだよね。
ホントは別に溶け込みたいとも思わんけど。嫌がらせされるのもやだし。
俺の場合、地元じゃあ江戸時代から続く家系だから古参のうちに入ると思うだけど、２０年ほど東京で暮らして帰ってきたら、もう新参者扱い。
じいさんが早くに死んだことも影響してるかもしれないが。
ＪＣやったり、ＰＴＡ会長やったりして、ようやく聞く耳もちはじめたって感じ。聞くだけだが w
昨年、広報役員やりましたが、広報をやるにあたり
PTA広報誌の講習会を受けました。
毎月広報誌を出している学校もあるらしいし
各学校の特色が出て面白かったです。
一緒に広報役員をするお母さん方が顔見知りということもあり
皆で良い広報誌を作ろうと一年頑張りました。
先生方や色んな方から評価して頂きましたが
前の年の広報をやったお母さんから
「まるで、自分達が手抜きしてたみたいじゃない」
と、八つ当たりされました。あまりに思いかけない事で
かなり驚きました。頑張ったら頑張ったで全く思いもよらない人に
恨みを買う事もあるのかと思いました。
バランスが大事なんでしょうね。確かにやりすぎると
次へのプレッシャーにもなるし。むずかしいですね…。
PTA広報誌の講習会を受けました。
毎月広報誌を出している学校もあるらしいし
各学校の特色が出て面白かったです。
一緒に広報役員をするお母さん方が顔見知りということもあり
皆で良い広報誌を作ろうと一年頑張りました。
先生方や色んな方から評価して頂きましたが
前の年の広報をやったお母さんから
「まるで、自分達が手抜きしてたみたいじゃない」
と、八つ当たりされました。あまりに思いかけない事で
かなり驚きました。頑張ったら頑張ったで全く思いもよらない人に
恨みを買う事もあるのかと思いました。
バランスが大事なんでしょうね。確かにやりすぎると
次へのプレッシャーにもなるし。むずかしいですね…。
>>736
頑張りたいならずっと広報役員をしてほしい。
１年しか出来ないなら周りに迷惑だから
生きがいを見つけるのは他でしてくれ。
ただでさえ忙しいのに講習会とかなんか出る時間ないよ。
それだけでも暇人としか思えないわ。
頑張りたいならずっと広報役員をしてほしい。
１年しか出来ないなら周りに迷惑だから
生きがいを見つけるのは他でしてくれ。
ただでさえ忙しいのに講習会とかなんか出る時間ないよ。
それだけでも暇人としか思えないわ。
>>737
>>736はようやく役目を終えたところだよ。
お前たちのために頑張った人のために、いたわりの言葉はないのかい？
ＰＴＡはいらんと思ってても、なんもせん奴よりは、頑張った奴の方が偉いと思うわ。
>>736はようやく役目を終えたところだよ。
お前たちのために頑張った人のために、いたわりの言葉はないのかい？
ＰＴＡはいらんと思ってても、なんもせん奴よりは、頑張った奴の方が偉いと思うわ。
>>738
頑張れば言ってもんじゃないって事は
ここでも散々いわれてるじゃない。
頑張ったのを褒めてほしいなら、他で褒めてもらえば？
PTAだけじゃなくて、余分な事する人ってどこでもいるよ、
本人は頑張ってるつもりでも周りにしてみればいい迷惑ってね。
頑張れば言ってもんじゃないって事は
ここでも散々いわれてるじゃない。
頑張ったのを褒めてほしいなら、他で褒めてもらえば？
PTAだけじゃなくて、余分な事する人ってどこでもいるよ、
本人は頑張ってるつもりでも周りにしてみればいい迷惑ってね。
手抜きってべつに悪いことじゃないのにね
ＰＴＡに関しては。
頑張ってうちこむのも別に悪いことじゃないし。
>736は去年を批判してるわけでもないし、
来年度も同じようにやれって言ってるわけでもないんだし
気にしないでおけばいいんでないの。
今年は今年、去年は去年、来年は来年だ。
しかしあの講習は、勝気な人とか真面目な人とかが行くと
燃えちゃって張り切るよね 私もやられたわw
ＰＴＡに関しては。
頑張ってうちこむのも別に悪いことじゃないし。
>736は去年を批判してるわけでもないし、
来年度も同じようにやれって言ってるわけでもないんだし
気にしないでおけばいいんでないの。
今年は今年、去年は去年、来年は来年だ。
しかしあの講習は、勝気な人とか真面目な人とかが行くと
燃えちゃって張り切るよね 私もやられたわw
743 ：名無しの心子知らず：2007/03/22(木) 17:30:19 ID:tBn7magu
736さんのようながんばりは、そのＰＴＡがノルマや強制と無縁のところなら、
「いい経験しましたね。がんばりましたね。」と素直に言えるのだが、
ノルマや強制があるとなると、事情が違ってくるわな。
つまり、「ありがた迷惑」になりかねない。
で、736さんのところのＰＴＡはどうなんでしょう？
「いい経験しましたね。がんばりましたね。」と素直に言えるのだが、
ノルマや強制があるとなると、事情が違ってくるわな。
つまり、「ありがた迷惑」になりかねない。
で、736さんのところのＰＴＡはどうなんでしょう？
この間の役員会で、年度末にとったＰＴＡ行事のアンケートの集計をもとに
評判の悪い行事について、全部カットカットで「合理化」したわけです。
そしたらお局委員が「あなた、ワタシ○○の時どれほどナンギしたか
わかる？役員が楽したいからってやめるっていうのはどうかと思う」と。
っていうかやめるの決めたの父兄たちだしな～。
そういう人たちから「よくやった」「アレもいらないと思う」
「どうしてもっと早くやめることができなかったのか」と。
自分が苦労したからアナタも・・・だなんて姑根性丸出し。
評判の悪い行事について、全部カットカットで「合理化」したわけです。
そしたらお局委員が「あなた、ワタシ○○の時どれほどナンギしたか
わかる？役員が楽したいからってやめるっていうのはどうかと思う」と。
っていうかやめるの決めたの父兄たちだしな～。
そういう人たちから「よくやった」「アレもいらないと思う」
「どうしてもっと早くやめることができなかったのか」と。
自分が苦労したからアナタも・・・だなんて姑根性丸出し。
うちの会長は役員活動に生きがいを感じているタイプらしくて
「役員活動とは多少家庭を犠牲にしてでもやるべき！！」みたいな個人的な理想論で、
本部の他の役員が懸命に仕事の簡略化を進めようとしているのを邪魔してる。
副会長さんが「自分はもう卒業まで付き合う覚悟だけど、引き継ぐ人に
自分と同じ苦労させたくない」って泣いてたよ。
「役員活動とは多少家庭を犠牲にしてでもやるべき！！」みたいな個人的な理想論で、
本部の他の役員が懸命に仕事の簡略化を進めようとしているのを邪魔してる。
副会長さんが「自分はもう卒業まで付き合う覚悟だけど、引き継ぐ人に
自分と同じ苦労させたくない」って泣いてたよ。
頑張ったら頑張ったで文句言われるPTA役員w
介護と同じで、やらない奴は文句は言うな
って思うけどね。
それは自分が以前PTA役員をやった事があっても
他の活動についてはあれこれ言うなと思うよ。
年度によって集まったメンバーや条件やらで
出来不出来は違うだろうし。
手抜きに見えても、みんなのかわりに一年やってくれてるんだから
お疲れ様と思うし、頑張ってる人達には素直にお疲れ様って思うけどね。
介護と同じで、やらない奴は文句は言うな
って思うけどね。
それは自分が以前PTA役員をやった事があっても
他の活動についてはあれこれ言うなと思うよ。
年度によって集まったメンバーや条件やらで
出来不出来は違うだろうし。
手抜きに見えても、みんなのかわりに一年やってくれてるんだから
お疲れ様と思うし、頑張ってる人達には素直にお疲れ様って思うけどね。
新年度の子供会会長になったので、
前年度の会計から報告を受けたんだけど、
仕分けがきちんと出来ていないので、
数字が把握できず、
来年度予算のために細かい事を聞く度に、
え～～っとえ～～っと・・・って感じ。
結局数字は合ってたけど、
ここ数年の通帳を見ると、
明らかにおかしな会計状況が・・・、
ある年などは４月に２０万以上あった繰越金が
翌年３月には４８円。
またある年は、子どもの人数が少ないのに、支出が異常に多い。
事情を知っている人によくよく聞いてみたら、
不正会計が過去２回あったらしい。
通帳からの勝手な引き出しと、領収書の改ざん。
結局謝って弁償したらしいけど、その後もその人たちは子供会にいて、
会合でも結構好き勝手な意見を言ってる。
新年度の会計を引き受けてくれた人は、
以前からよく知ってるので大丈夫だと思うけど、
なんか疑心暗鬼になってしまったよ。
ところで皆さんの子供会の収入源は何ですか？
うちは自治会からの援助金と資源回収なんだけど、
手間が掛かる割に実入りが少ないので、
止めようかという話が出ています。
前年度の会計から報告を受けたんだけど、
仕分けがきちんと出来ていないので、
数字が把握できず、
来年度予算のために細かい事を聞く度に、
え～～っとえ～～っと・・・って感じ。
結局数字は合ってたけど、
ここ数年の通帳を見ると、
明らかにおかしな会計状況が・・・、
ある年などは４月に２０万以上あった繰越金が
翌年３月には４８円。
またある年は、子どもの人数が少ないのに、支出が異常に多い。
事情を知っている人によくよく聞いてみたら、
不正会計が過去２回あったらしい。
通帳からの勝手な引き出しと、領収書の改ざん。
結局謝って弁償したらしいけど、その後もその人たちは子供会にいて、
会合でも結構好き勝手な意見を言ってる。
新年度の会計を引き受けてくれた人は、
以前からよく知ってるので大丈夫だと思うけど、
なんか疑心暗鬼になってしまったよ。
ところで皆さんの子供会の収入源は何ですか？
うちは自治会からの援助金と資源回収なんだけど、
手間が掛かる割に実入りが少ないので、
止めようかという話が出ています。
子ども会の収入は
会費と町内会からの援助金、小中学校ＰＴＡからの文具補助（現物支給）のみだよ。
足りなきゃ足りないで集まりの時の菓子や景品が少なくなるだけのことだ。
会費と町内会からの援助金、小中学校ＰＴＡからの文具補助（現物支給）のみだよ。
足りなきゃ足りないで集まりの時の菓子や景品が少なくなるだけのことだ。
うちの地域は子供会入会数が多いので
最初に集める子供会費でかなり賄える。
あとは夏祭りに出店するのでその収入と町会からの援助金。
前年の子供会がかなりのどんぶり勘定でやってたらしく
うちもひどかったよ。
夏祭りの支出、収入の記載はどこにも書いていなくて
幾らお金使って収入が幾らだったか全く分からず。
しかも、最後は残ったお金を役員達が打ち上げの飲み代に使う始末。
子供会では苦労しました。
学校の役員もやったけど、一人凄く出来るお母さんがいて
またその人は全く文句言わずまた出来ない人のカバーも
進んでやるような人だったので、他の役員も自然協力的に
みんな進んで自分でやれる事はやってたので、まとまっていて
活動もスムーズに出来たよ。
意識の問題かなと思った。
多分、役員の仕事をぶーぶー言いながら責任を他人になすりつけたり
頑張ってる人を逆に非難するような人は、まぁ何やっても
そういう人なんだろうな。
最初に集める子供会費でかなり賄える。
あとは夏祭りに出店するのでその収入と町会からの援助金。
前年の子供会がかなりのどんぶり勘定でやってたらしく
うちもひどかったよ。
夏祭りの支出、収入の記載はどこにも書いていなくて
幾らお金使って収入が幾らだったか全く分からず。
しかも、最後は残ったお金を役員達が打ち上げの飲み代に使う始末。
子供会では苦労しました。
学校の役員もやったけど、一人凄く出来るお母さんがいて
またその人は全く文句言わずまた出来ない人のカバーも
進んでやるような人だったので、他の役員も自然協力的に
みんな進んで自分でやれる事はやってたので、まとまっていて
活動もスムーズに出来たよ。
意識の問題かなと思った。
多分、役員の仕事をぶーぶー言いながら責任を他人になすりつけたり
頑張ってる人を逆に非難するような人は、まぁ何やっても
そういう人なんだろうな。
うちの子供会は会費、町会からの補助金、自治体からの補助金、
それとお祭りにお神輿をかつぐのでご祝儀。
後半にケチケチやるのはやだな～って思ったら
祝儀箱にお札を放り込んでおく。
打ち上げの飲み会なんて、町会だけでじゅうぶん。
それとお祭りにお神輿をかつぐのでご祝儀。
後半にケチケチやるのはやだな～って思ったら
祝儀箱にお札を放り込んでおく。
打ち上げの飲み会なんて、町会だけでじゅうぶん。
＞７４８さん ＞７４９さん
ありがとう。
うちでは今まで会費を徴収してませんでした。
世帯数がかなり多くて、手がたくさん合った時代には
資源回収でかなりの収入になっていたんだけど、
人数が激減してからは資源回収もアルミ缶だけになりました。
アルミ缶を回収してつぶして整理するのを当番でやるんだけど、
年に４回くらい回ってきます。
働いている人も多くなって、かなり苦痛に思う人も多く、
その割には２～３万の収入にしかならないので、
会費や実費の一部を徴収して、
資源回収は止めようか・・・と言う意見も。
労力をお金で贖う、というと、町内の年寄りがまたぐたぐた言いそう・・・
手伝ってくれるわけでもないのに・・・
７２５さんのようにきっぱりやめられるといいんだけどね。
ありがとう。
うちでは今まで会費を徴収してませんでした。
世帯数がかなり多くて、手がたくさん合った時代には
資源回収でかなりの収入になっていたんだけど、
人数が激減してからは資源回収もアルミ缶だけになりました。
アルミ缶を回収してつぶして整理するのを当番でやるんだけど、
年に４回くらい回ってきます。
働いている人も多くなって、かなり苦痛に思う人も多く、
その割には２～３万の収入にしかならないので、
会費や実費の一部を徴収して、
資源回収は止めようか・・・と言う意見も。
労力をお金で贖う、というと、町内の年寄りがまたぐたぐた言いそう・・・
手伝ってくれるわけでもないのに・・・
７２５さんのようにきっぱりやめられるといいんだけどね。
子供会の場合、学校のPTA活動と違って
地域のしがらみやら町会との厄介な関わりなんかがあって大変でした。
学校の役員は子供の為で割り切れたけど
子供会は子供の為プラス地域への奉仕活動みたいな部分もあり
敬老の日はお母さん達がかりだされ爺さん婆さんの肩たたきみたいなのも
やらされました。他にも町会の会長のわがままに振り回されたりと
お母さん達を自分の都合のよいお手伝いさん達的に見ている所があり
精神的にやってられない思いが強く辛かった。
活動自体はPTA活動も子供会も同じくらいの労力を必要としましたが
気分的に子供会はヘビー…。
小学PTA役員が終わっても中学上がればまた中学役員あるし
子供会終わっても町会役員もあるし。終わらないんだなぁ。きっつい。
地域のしがらみやら町会との厄介な関わりなんかがあって大変でした。
学校の役員は子供の為で割り切れたけど
子供会は子供の為プラス地域への奉仕活動みたいな部分もあり
敬老の日はお母さん達がかりだされ爺さん婆さんの肩たたきみたいなのも
やらされました。他にも町会の会長のわがままに振り回されたりと
お母さん達を自分の都合のよいお手伝いさん達的に見ている所があり
精神的にやってられない思いが強く辛かった。
活動自体はPTA活動も子供会も同じくらいの労力を必要としましたが
気分的に子供会はヘビー…。
小学PTA役員が終わっても中学上がればまた中学役員あるし
子供会終わっても町会役員もあるし。終わらないんだなぁ。きっつい。
子供会の会長ってむずかしいでつか？
今度まわってきたときは会長になって不要な行事を一掃したいんだけど出来るかなぁ？
つたない会長でズタボロになっても、たかがボランティアなんだし完璧にできなくて
人にどうこう言われるものじゃないって考えなんだけど甘い？なった人いる？
ちなみにうちの地区は会長なりたい人いなくて毎年なすりつけあい。
今度まわってきたときは会長になって不要な行事を一掃したいんだけど出来るかなぁ？
つたない会長でズタボロになっても、たかがボランティアなんだし完璧にできなくて
人にどうこう言われるものじゃないって考えなんだけど甘い？なった人いる？
ちなみにうちの地区は会長なりたい人いなくて毎年なすりつけあい。
一緒に役員する人選にもよる思う。
迎合して、後々まで他に文句言われたくない人もいるだろうし。
やってみて、「一年やってきましたが、『？』と思うことも多く、
これを機に子供会の有り方を見直したい。」なら無難だろうか？
（私の時は「自分の代で楽したと思われたくない」と行事削減に
反対の人が多かった。）
子供会役員にもなりたくないけど、改革に関わるのも面倒な人が結構いるしね。
私なら>>753の意見に賛同するけどな。
そうと決めたなら頑張って欲しい。
迎合して、後々まで他に文句言われたくない人もいるだろうし。
やってみて、「一年やってきましたが、『？』と思うことも多く、
これを機に子供会の有り方を見直したい。」なら無難だろうか？
（私の時は「自分の代で楽したと思われたくない」と行事削減に
反対の人が多かった。）
子供会役員にもなりたくないけど、改革に関わるのも面倒な人が結構いるしね。
私なら>>753の意見に賛同するけどな。
そうと決めたなら頑張って欲しい。
755 ：名無しの心子知らず：2007/03/24(土) 18:09:24 ID:BmVKTxR9
>>753
貴方と仲が良い人は文句言いません。
ウマが合わない人はどんなに上手くやっても批判します。
組織なんてそんなﾓﾝです。摩擦を起こしたくなければ
「何もしないこと」です。
「何もしないのね～」以外の批判はありませんから。
貴方と仲が良い人は文句言いません。
ウマが合わない人はどんなに上手くやっても批判します。
組織なんてそんなﾓﾝです。摩擦を起こしたくなければ
「何もしないこと」です。
「何もしないのね～」以外の批判はありませんから。
>753
いや～ウチの子供会のＨ１８年度の会長はひどかったね。最悪。
まるっきりやる気なくて、ただめんどくさいことを避けるために
長になろうってんなら、やめといたほうがいい。
子供のためにも雰囲気って大事だからね。
いちおう頑張ろうかなって言う気持ちが少しでもあるのなら
できる範囲でがんばればいいし、それでいいと思う。
いや～ウチの子供会のＨ１８年度の会長はひどかったね。最悪。
まるっきりやる気なくて、ただめんどくさいことを避けるために
長になろうってんなら、やめといたほうがいい。
子供のためにも雰囲気って大事だからね。
いちおう頑張ろうかなって言う気持ちが少しでもあるのなら
できる範囲でがんばればいいし、それでいいと思う。
>>753
すすんで会長になろうと思うだけでも立派。
756さんの意見と同じで、自分達が楽したいが為の改革はNG
大原則は子供の為の子供会なんだから、子供の為にも無意味な
活動であれば削減していっても良いと思う。
見る人はちゃんと見ているので、そこらへん履き違えなければ
削減は他のお母さん達にも感謝されると思うよ。
大多数のお母さんは出来れば楽したいと思ってるから。
すすんで会長になろうと思うだけでも立派。
756さんの意見と同じで、自分達が楽したいが為の改革はNG
大原則は子供の為の子供会なんだから、子供の為にも無意味な
活動であれば削減していっても良いと思う。
見る人はちゃんと見ているので、そこらへん履き違えなければ
削減は他のお母さん達にも感謝されると思うよ。
大多数のお母さんは出来れば楽したいと思ってるから。
758 ：名無しの心子知らず：2007/03/25(日) 17:32:37 ID:knmM9q9i
子ども会、学校執行部はクソの集団
クソ集団抜けたい!
来年度もクソから抜けられませんでした
わたしも脱糞したいです。
ここ何年か何かしら役員やってるけど、わたしは楽しいよ。
新しい事を始めるわけではなく、ちょっとは変えてみたり放っておいたり、
うるさいベテランは気にせず適当にあしらって。毎年友達増えて、それなりに
自然消滅して。忙しいようでいて慣れればそうでもないし。役得もあれば知識欲も
多少は満たされるし。楽しくやってる人、他にもいないのかなぁあたしがおかしいのかな？
新しい事を始めるわけではなく、ちょっとは変えてみたり放っておいたり、
うるさいベテランは気にせず適当にあしらって。毎年友達増えて、それなりに
自然消滅して。忙しいようでいて慣れればそうでもないし。役得もあれば知識欲も
多少は満たされるし。楽しくやってる人、他にもいないのかなぁあたしがおかしいのかな？
>>762
おかしかないですよ。
自分もこの１年はラクだったし楽しかったと言えるけど
上の娘は受験生でないから下の子ども達よく面倒みてくれるし
要介護の親は入院もしたけどなんとかディに行けるまで回復したし
だんなは長期出張にあたらなかったし
たまたま環境が整っていたからそう思えるだけ。
任期まだ残ってるからこの先どうなるかわからないよ。
おかしかないですよ。
自分もこの１年はラクだったし楽しかったと言えるけど
上の娘は受験生でないから下の子ども達よく面倒みてくれるし
要介護の親は入院もしたけどなんとかディに行けるまで回復したし
だんなは長期出張にあたらなかったし
たまたま環境が整っていたからそう思えるだけ。
任期まだ残ってるからこの先どうなるかわからないよ。
725ですが
資源回収、めでたく終わりにしました 祝！
「どうにか続けられないのか」という自治会のじさま連に、
根気強く「世帯数も児童数も激減し、共働きがほとんどになった今、
もう物理的に出来ないこと」を説き、
１０年後までの試算表を作って数字を出したりして、
会員にに根回ししたり、自治会の役員と何回も話し合ったりしました。
「じゃ、婦人部や自治会で引き継ぐのはどうか」と提案したところ、
やっと、理不尽なことを言っているのに気がついたようで、
そこからはとんとん拍子に話しが進み、
めでたく今月末をもって終了。
業者に今あるアルミ缶を回収してもらい、回収ＢＯＸを閉鎖することで同意。
やれやれ。これで少しは負担軽減になるわ。
結構ばたばたと大変な１週間だったけど、長い目で見ればなんて事はない。
資源回収、めでたく終わりにしました 祝！
「どうにか続けられないのか」という自治会のじさま連に、
根気強く「世帯数も児童数も激減し、共働きがほとんどになった今、
もう物理的に出来ないこと」を説き、
１０年後までの試算表を作って数字を出したりして、
会員にに根回ししたり、自治会の役員と何回も話し合ったりしました。
「じゃ、婦人部や自治会で引き継ぐのはどうか」と提案したところ、
やっと、理不尽なことを言っているのに気がついたようで、
そこからはとんとん拍子に話しが進み、
めでたく今月末をもって終了。
業者に今あるアルミ缶を回収してもらい、回収ＢＯＸを閉鎖することで同意。
やれやれ。これで少しは負担軽減になるわ。
結構ばたばたと大変な１週間だったけど、長い目で見ればなんて事はない。
>>764
お疲れ様でした。大変だったね。
しかし、アルミ缶の回収っていう、一つの事を止めるためだけで、そんなに大変なんだね。
数字を出したり、根回ししたり、何度も話し合ったり･･･本当、ご苦労様です。
お疲れ様でした。大変だったね。
しかし、アルミ缶の回収っていう、一つの事を止めるためだけで、そんなに大変なんだね。
数字を出したり、根回ししたり、何度も話し合ったり･･･本当、ご苦労様です。
>765さん ＞766さん
ありがとう。
でも、実際みんな本当は止めてしまいたいという思いはあるのに、
「自分の代で止めるのはいや」だから、渋々やってるんだよね。
矢面に立って、周囲に何か言われるのがイヤだったり、
子供会だと地域のしがらみがあったり。
嫌々でも続ける方が実際ずっと楽だと思ったよ。
でも、それじゃあ何も変わらないし、おかしな「伝統」が出来るだけ。
幸い私はいわゆる「旅の人」で、代々からのしがらみはないし、
何か言われても別に痛くもかゆくもないので、
止めると決めたら、ちゃっちゃと事務的に事を進めてしまいました。
端から見てると、まさに「あれよあれよという間」に
終わりに向かって進んでいっていたみたいで、
あっさりこちらの思うつぼにはまっていただきましたｗ
まあ、なんと言われてもいいのさ。
終わったんだから。
これでこれから身軽になった。
今年は上の子で会長だけど、２年後にはまた下の子で役員が回ってくるので、
それまでに削減する項目の下準備をする予定です。
ありがとう。
でも、実際みんな本当は止めてしまいたいという思いはあるのに、
「自分の代で止めるのはいや」だから、渋々やってるんだよね。
矢面に立って、周囲に何か言われるのがイヤだったり、
子供会だと地域のしがらみがあったり。
嫌々でも続ける方が実際ずっと楽だと思ったよ。
でも、それじゃあ何も変わらないし、おかしな「伝統」が出来るだけ。
幸い私はいわゆる「旅の人」で、代々からのしがらみはないし、
何か言われても別に痛くもかゆくもないので、
止めると決めたら、ちゃっちゃと事務的に事を進めてしまいました。
端から見てると、まさに「あれよあれよという間」に
終わりに向かって進んでいっていたみたいで、
あっさりこちらの思うつぼにはまっていただきましたｗ
まあ、なんと言われてもいいのさ。
終わったんだから。
これでこれから身軽になった。
今年は上の子で会長だけど、２年後にはまた下の子で役員が回ってくるので、
それまでに削減する項目の下準備をする予定です。
学校以外の路上や公共の場所で
子どもの安全を守るのが子供会の役割だとは思うけど
それをするのが一番難しいわけで。
実際、公園のお掃除やお楽しみ会なんかで
地域の子供と親の顔を覚えるくらいが関の山かな。
子どもの安全を守るのが子供会の役割だとは思うけど
それをするのが一番難しいわけで。
実際、公園のお掃除やお楽しみ会なんかで
地域の子供と親の顔を覚えるくらいが関の山かな。
769 ：名無しの心子知らず：2007/04/01(日) 13:38:56 ID:s8Wxvked
新しく本部役員になりました。各担当の引継内容が擦り合いになっていて
苦笑いしてます。
旧役員の一部が不仲だったのは、仕事が出来ない(しない？)人がいたからか～！
苦笑いしてます。
旧役員の一部が不仲だったのは、仕事が出来ない(しない？)人がいたからか～！
770 ：名無しの心子知らず：2007/04/01(日) 16:49:20 ID:SdzX3VhI
４月１日、9時からチャンネル桜、完全無料放送。 スカパー！ Ch.241
ハッピー241
http://www.241ch.jp/timeschedule/index.html
日本よ、今...「闘論！倒論！討論！2007」
http://www.ch-sakura.jp/weeklypg/program.html?yymmdd=20070401
21:00-00:00
新装開店特番－闘論！倒論！討論！2007
http://www.skyperfectv.co.jp/prog/ProgramSheet?list=241&list=201&FROM=4-1-2007&x=66&y=16
771 ：名無しの心子知らず：2007/04/01(日) 17:51:36 ID:jhMUcXl/
クソ集団に仲間入りした友達がいた。
すでに過去の存在にした。
すでに過去の存在にした。
皆が皆 好きで役員やってるわけじゃない。
773 ：名無しの心子知らず：2007/04/02(月) 00:37:29 ID:3RCaSTqM
子供一人につき一回という暗黙の了解の学校で、四月から学校の委員(ヒラ)だ。
そして子供会の係は、自分の子供が何人でも一回やればいいと決まっている。
順番でいくと私は２年後だそうだ。先は長い。orz
そして子供会の係は、自分の子供が何人でも一回やればいいと決まっている。
順番でいくと私は２年後だそうだ。先は長い。orz
委員経験者よ、自分たちがやらなかった・出来なかったことを
次の年度の委員に押し付けないでほしい。意見があるならきちんと
公の場で発言してくれ。そしたらちゃんと取り上げて討議するから。
次の年度の委員に押し付けないでほしい。意見があるならきちんと
公の場で発言してくれ。そしたらちゃんと取り上げて討議するから。
ここの方たちの小学校で、ＰＴＡ主催の異動する先生たちの
歓送迎会はありますか？
とってもヘンなので、本部役員３年目なのでそろそろ物申してもいいだろう
と会の内容変更を提案しました。
そしたら会長が、これまでもそうしてきたんだし問題ないだろうって却下。
もう一人の女本部役員に根回ししておいたのにも関わらず、間際になって逃げた。
なんかもうどうにでもなれ！って気分です。
ヘンなところ（というかワタシがヘンと思う点）
日曜日の５時半開始（異動された先生・新しい先生ほとんどこない。
在職中の先生も校長に言われて嫌々来てるって
カンジ。参加父兄は全校生徒の５分の一）
会費３０００円徴収（先生たちは早く帰りたいのでほとんど飲まないのに）
ビンゴゲーム（本部役員の家で眠ってる引き出物などが商品→誰もほしくない）
「異動の先生たちのための歓送迎会」なのに、ダラダラ飲んでいるのは
「飲むのが好きな」一部の父兄だけなのです。
こういうのって必要ないと思うんだけど。
歓送迎会はありますか？
とってもヘンなので、本部役員３年目なのでそろそろ物申してもいいだろう
と会の内容変更を提案しました。
そしたら会長が、これまでもそうしてきたんだし問題ないだろうって却下。
もう一人の女本部役員に根回ししておいたのにも関わらず、間際になって逃げた。
なんかもうどうにでもなれ！って気分です。
ヘンなところ（というかワタシがヘンと思う点）
日曜日の５時半開始（異動された先生・新しい先生ほとんどこない。
在職中の先生も校長に言われて嫌々来てるって
カンジ。参加父兄は全校生徒の５分の一）
会費３０００円徴収（先生たちは早く帰りたいのでほとんど飲まないのに）
ビンゴゲーム（本部役員の家で眠ってる引き出物などが商品→誰もほしくない）
「異動の先生たちのための歓送迎会」なのに、ダラダラ飲んでいるのは
「飲むのが好きな」一部の父兄だけなのです。
こういうのって必要ないと思うんだけど。
うちも歓送迎会ありますよ。
異動された先生以外は会費3000円で
出欠は自由です。
参加するのは役員も一般も親関係なく
異動した先生が今どうされているか
新しくきた先生がどんな人か
話を聞きたくて参加します。
「飲むのが好きな」ではなく「話が好きな」人が多いです。
異動された先生以外は会費3000円で
出欠は自由です。
参加するのは役員も一般も親関係なく
異動した先生が今どうされているか
新しくきた先生がどんな人か
話を聞きたくて参加します。
「飲むのが好きな」ではなく「話が好きな」人が多いです。
うちの学校もあるけど会費は５００円で
先生以外に新旧ＰＴＡ役員の歓送迎会も兼ねてる。
会費もそんな高くないから、役員じゃなくても新しい担任のチェックしたい人とか、
評判のよかった担任が転退職したクラスの人とか
結構出席してるな。
先生以外に新旧ＰＴＡ役員の歓送迎会も兼ねてる。
会費もそんな高くないから、役員じゃなくても新しい担任のチェックしたい人とか、
評判のよかった担任が転退職したクラスの人とか
結構出席してるな。
小学校の本部役員をくじ引きで決められてる方にお尋ねしたいのですが、
いつ・どのような方法で選出していますか？
うちの学校でも、本部役員をくじ引きにしたらどうかと案がでましたが、
免除（役職に応じ１～３年の免除期間が与えられる）との兼ね合いもあり、
頭を悩ませてます。
いつ・どのような方法で選出していますか？
うちの学校でも、本部役員をくじ引きにしたらどうかと案がでましたが、
免除（役職に応じ１～３年の免除期間が与えられる）との兼ね合いもあり、
頭を悩ませてます。
くじで当たった人が泣いて騒いで他の人がやむなく替わる羽目に・・
大問題になり、くじは無くなりました。
公徳心や開き直りを誘発させたが勝ちですよ。
それも選出委員の仕事のうちだそうです。
大問題になり、くじは無くなりました。
公徳心や開き直りを誘発させたが勝ちですよ。
それも選出委員の仕事のうちだそうです。
あるクラスの委員選出。
学校側は「くじは避けてください」とあくまで立候補にこだわり
あと一人なかなか決まらない
けっきょく母子家庭でフルタイム残業ありの人が手を挙げた
くじにするべきだったよ。誰にあたっても彼女より時間はあるもの。
学校側は「くじは避けてください」とあくまで立候補にこだわり
あと一人なかなか決まらない
けっきょく母子家庭でフルタイム残業ありの人が手を挙げた
くじにするべきだったよ。誰にあたっても彼女より時間はあるもの。
くじにするべきだったというよりも…、
なぜそのお母さんが手を挙げることになったのかが気になったよ。
なぜそのお母さんが手を挙げることになったのかが気になったよ。
職場で責任のある地位にいるので
人一倍責任感の強い人なんだそうな。
人一倍責任感の強い人なんだそうな。
集団の圧力で押し付けたのなら良くないと思うけど、
そうじゃないのならくじよりはいいと思うけどなぁ。
くじだと、できない時はプライバシーを公表させることになるから。
そうじゃないのならくじよりはいいと思うけどなぁ。
くじだと、できない時はプライバシーを公表させることになるから。
くじが一番公平だ。
善意の心を引き出すなど、ずるい人が得をするだけ。
まず子供会の行事を一掃する。話はそれからだ。
善意の心を引き出すなど、ずるい人が得をするだけ。
まず子供会の行事を一掃する。話はそれからだ。
前年度の役員さん達、つまらん行事の一掃と無駄な仕事の削減を
とっても頑張って進めてくれたみたいなんだけど、
その過程でどうも地区のお偉いさんやなんかともめてしまったらすい。
役員就任早々、あちこちから苦情が。。。
一般会員としては前年度の役員さん達に拍手喝さいだったけど、
何かを変えたり、止めたりってのは難しいのね。ｏｒｚ
とっても頑張って進めてくれたみたいなんだけど、
その過程でどうも地区のお偉いさんやなんかともめてしまったらすい。
役員就任早々、あちこちから苦情が。。。
一般会員としては前年度の役員さん達に拍手喝さいだったけど、
何かを変えたり、止めたりってのは難しいのね。ｏｒｚ
>>786
ひょっとして今日総会やりました？
ひょっとして今日総会やりました？
うちの学校はけっこう行事が削減されてるからすっごいラクだけど
（年に定例会が４回、委員会の行事が２回、段取りはすべて先生がやる）
それでもたかが任期１年の委員を決めるのに
延々とだんまり状態が続くクラスもある
もう出席番号順に６分割して順番にしてしまえ、と思う
本部に入る人もいるからだいたいいい人数になるし
多すぎて困ることもあるまい
（年に定例会が４回、委員会の行事が２回、段取りはすべて先生がやる）
それでもたかが任期１年の委員を決めるのに
延々とだんまり状態が続くクラスもある
もう出席番号順に６分割して順番にしてしまえ、と思う
本部に入る人もいるからだいたいいい人数になるし
多すぎて困ることもあるまい
790 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 19:50:37 ID:7VZA97KQ
からだ痛い
のかと・・・オモタ
のかと・・・オモタ
2006年度の役員、やっと終わった…。
地域から子ども会単位で選ばれて、学校との関係ではバザーとか廃品回収とか
マニュアルどおりのことをこなせばよいのでヒラならそれほどの負担ではないのですが
最後に待っているのが地域の「登校班編成」。
二十数人の子供を班に分けるんですけどね、
こちらが良かれと思って決めたことでも
気に入らない人は気に入らない、ってことで
明日が入学式って日に夜中までもめましたよ。
週があけて二日、何とか順調に歩いて行ってくれてるようでホッとしています。
地域から子ども会単位で選ばれて、学校との関係ではバザーとか廃品回収とか
マニュアルどおりのことをこなせばよいのでヒラならそれほどの負担ではないのですが
最後に待っているのが地域の「登校班編成」。
二十数人の子供を班に分けるんですけどね、
こちらが良かれと思って決めたことでも
気に入らない人は気に入らない、ってことで
明日が入学式って日に夜中までもめましたよ。
週があけて二日、何とか順調に歩いて行ってくれてるようでホッとしています。
うちの学校は登校班を先生が決めるの。
先生は番地を見て机上だけで決めるので
（うち周囲は隣同士の家なのに番地が飛んでいたりする）
じっさいの家並びや道順など、まったく考慮なし。
子供会役員だった時に自分なりに班を考えて
ブロックごとにまとめた地図を添えて学校に提出したら
その年はその通りにしてくれたものの
今年からまたすっごいバラバラ班だ・・・
先生は番地を見て机上だけで決めるので
（うち周囲は隣同士の家なのに番地が飛んでいたりする）
じっさいの家並びや道順など、まったく考慮なし。
子供会役員だった時に自分なりに班を考えて
ブロックごとにまとめた地図を添えて学校に提出したら
その年はその通りにしてくれたものの
今年からまたすっごいバラバラ班だ・・・
小学校で執行部を引き受けることになっている。
上の子が中学で、そちらではまだ役員をやっていない。
小学校では「中学で役員を受けている人」は免除なのだが、
中学では「本校で役員経験がある、もしくは今年度受けている人」としか書いてなかった。
「それぞれの事情は懇談会にて個別に・・・」とのことだが、
いつもはズレている懇談会の日程が、今年に限って重なっていて中学のほうは出席できない。
委任状には事情を書いておいたんだけど、3年なので役員未経験者が少なく
毎年結構熾烈な争いになるらしいので恐ろしく不安だ・・・。
上の子が中学で、そちらではまだ役員をやっていない。
小学校では「中学で役員を受けている人」は免除なのだが、
中学では「本校で役員経験がある、もしくは今年度受けている人」としか書いてなかった。
「それぞれの事情は懇談会にて個別に・・・」とのことだが、
いつもはズレている懇談会の日程が、今年に限って重なっていて中学のほうは出席できない。
委任状には事情を書いておいたんだけど、3年なので役員未経験者が少なく
毎年結構熾烈な争いになるらしいので恐ろしく不安だ・・・。
794 ：名無しの心子知らず：2007/04/10(火) 23:55:23 ID:rQwzAI+9
今年子ども会の会長になった。
改革しようとしたら後々まで他に文句言われたくないでしりごみする奴、そのくせ行事が多いと文句ばかり。
古紙回収も大人だけでして子供は上げ膳据え膳状態でイベント当日までなにもさせない。
なにかさせようとすると「怪我したら」と文句がでる。
子ども会の意味があるんだろうか？
来期に繰越金をたくさん残すことが立派と思っているみたいな所があり、たった500円のボランティア保険をかけるのにもうるさい。
自治会の繰越金とかわらない、四捨五入して約100万もの繰越金つくってどないすんねん！
改革しようとしたら後々まで他に文句言われたくないでしりごみする奴、そのくせ行事が多いと文句ばかり。
古紙回収も大人だけでして子供は上げ膳据え膳状態でイベント当日までなにもさせない。
なにかさせようとすると「怪我したら」と文句がでる。
子ども会の意味があるんだろうか？
来期に繰越金をたくさん残すことが立派と思っているみたいな所があり、たった500円のボランティア保険をかけるのにもうるさい。
自治会の繰越金とかわらない、四捨五入して約100万もの繰越金つくってどないすんねん！
>>794
>四捨五入して約100万もの繰越金つくってどないすんねん
それって絶対おかしい！
３人コドモがいて通産１２年本部役員やってるお局がいて、
「とにかくＰＴＡ会費を残そう」と切り詰めようとする。
ワタシも２年目だし「それっておかしいよ。支払った人たちに
平等に還元するような形にしていかないと。その年に
全部使いきるつもりで予算を立てていったほうがいい」って
言った。
平成１１年度からチリもつもって９３万円の残金があるんだよ。
そしたら「ダメダメ！いくらでも残して。いざって時のために」だと。
あんたの家の貯金をしてるのでもあるまいに。
でもワタシの意見が通って総会で諮られることになった。ヤッタ～
>四捨五入して約100万もの繰越金つくってどないすんねん
それって絶対おかしい！
３人コドモがいて通産１２年本部役員やってるお局がいて、
「とにかくＰＴＡ会費を残そう」と切り詰めようとする。
ワタシも２年目だし「それっておかしいよ。支払った人たちに
平等に還元するような形にしていかないと。その年に
全部使いきるつもりで予算を立てていったほうがいい」って
言った。
平成１１年度からチリもつもって９３万円の残金があるんだよ。
そしたら「ダメダメ！いくらでも残して。いざって時のために」だと。
あんたの家の貯金をしてるのでもあるまいに。
でもワタシの意見が通って総会で諮られることになった。ヤッタ～
>>794
うわ、最悪だね。
ウチの地域は自治会でも何でも、繰越金を残さないようにしている。
お金が残れば、年度末にノートやお菓子等を買って子供達に配り歩くし。
もし、災害等があった場合、紛失やら何やらで管理出来なくなるからという理由らしい。
しかし約100万なんて繰越金作ってどうするんだろうね…ホントに。
うわ、最悪だね。
ウチの地域は自治会でも何でも、繰越金を残さないようにしている。
お金が残れば、年度末にノートやお菓子等を買って子供達に配り歩くし。
もし、災害等があった場合、紛失やら何やらで管理出来なくなるからという理由らしい。
しかし約100万なんて繰越金作ってどうするんだろうね…ホントに。
797 ：794：2007/04/11(水) 01:10:47 ID:9y0siRdW
そうそう。
なんかお金を残す＝立派と考えているのかな？
一時期100万を越した年もありました。
夏祭りに出す資金もグチグチいってるし。
そりゃ～毎年たくさんの古紙回収の報奨金もらえるとは限らないけど、別に夏祭りへの寄付が毎年変動したってかまわないじゃないん？といいたい。
うちは子ども会の中でソフトボールがあるが人数がすくないのでよその町と合同でやってる。
そこに対する寄付までグチグチいってる。
せっかく楽しんでやってるんだから投資しようという気はないんか？
>>795
ほんまそうです。
自分の貯金と勘違いしてる。
なんかお金を残す＝立派と考えているのかな？
一時期100万を越した年もありました。
夏祭りに出す資金もグチグチいってるし。
そりゃ～毎年たくさんの古紙回収の報奨金もらえるとは限らないけど、別に夏祭りへの寄付が毎年変動したってかまわないじゃないん？といいたい。
うちは子ども会の中でソフトボールがあるが人数がすくないのでよその町と合同でやってる。
そこに対する寄付までグチグチいってる。
せっかく楽しんでやってるんだから投資しようという気はないんか？
>>795
ほんまそうです。
自分の貯金と勘違いしてる。
前年からの引き継ぎのためのPTAの委員会の集まり＼(^o^)／ｵﾜﾀ
順調に正副委員長も書記も会計もｷﾏﾀ
けど、この委員会に新たに入った人は全員、４，５年生ママン。どの方も
「低学年で役員を避けてきたけど、６年での役員は大変だから仕方なく…」
てな気分でここを選んだそうだけど、この委員会は本部以外でもっとも
集まりが多く児童との距離が近くて大変なのに……リサーチ不足ｵｷﾉﾄﾞｸｽ。
昨年度の引き継ぎ項目をザッと話し始めたら全員逃げたそうだった。
順調に正副委員長も書記も会計もｷﾏﾀ
けど、この委員会に新たに入った人は全員、４，５年生ママン。どの方も
「低学年で役員を避けてきたけど、６年での役員は大変だから仕方なく…」
てな気分でここを選んだそうだけど、この委員会は本部以外でもっとも
集まりが多く児童との距離が近くて大変なのに……リサーチ不足ｵｷﾉﾄﾞｸｽ。
昨年度の引き継ぎ項目をザッと話し始めたら全員逃げたそうだった。
ちょっといい人ぶって、
役員さんから頼まれたチョイ役を引き受けていたら
「あなたみたいは人に長をやって欲しい」と推薦されるはめに・・・。
頭にきたので、
「今まで、頼まれた役は好意で引き受けてきたのに、
それを『実績がある』だの言われて、
長を押し付けられたのではたまらない。
こんなことがまかりとおると、チョイ役さえ引き受けてくれる人が
いなくなるお」
と、コンコンとみんなに説教してやったぞ！
私の説教がきいたのか、
平等にくじ引きになったぞ！！
くじで長になったぞ！！！
がんばるぞ。
役員さんから頼まれたチョイ役を引き受けていたら
「あなたみたいは人に長をやって欲しい」と推薦されるはめに・・・。
頭にきたので、
「今まで、頼まれた役は好意で引き受けてきたのに、
それを『実績がある』だの言われて、
長を押し付けられたのではたまらない。
こんなことがまかりとおると、チョイ役さえ引き受けてくれる人が
いなくなるお」
と、コンコンとみんなに説教してやったぞ！
私の説教がきいたのか、
平等にくじ引きになったぞ！！
くじで長になったぞ！！！
がんばるぞ。
うちの自治体は、災害用として600万近くの定期と100万の繰越金がある。
独居老人の多い、小規模な自治体なので本当に「万が一のため」らしい。
阪神大震災後に本格的に貯め始めたんだって。
でも、子ども会やPTAで100万の繰越金って何する気なんだろうね？
私がそんだけお金のある子ども会の会長になったら、
子供達を引き連れてみんなで1泊旅行に行って、使い切ってしまいそうだ。
独居老人の多い、小規模な自治体なので本当に「万が一のため」らしい。
阪神大震災後に本格的に貯め始めたんだって。
でも、子ども会やPTAで100万の繰越金って何する気なんだろうね？
私がそんだけお金のある子ども会の会長になったら、
子供達を引き連れてみんなで1泊旅行に行って、使い切ってしまいそうだ。
100万繰り越す目的････
パッと思いつくのは御輿やハッピやユニフォームとか？
繰越金ナシで、その年の家族にだけ負担がいくのも可哀想というか。
にしても、そんなにいらない気もするけどね。
パッと思いつくのは御輿やハッピやユニフォームとか？
繰越金ナシで、その年の家族にだけ負担がいくのも可哀想というか。
にしても、そんなにいらない気もするけどね。
うちの学校のＰＴＡはその年の会費収入分は
一応全額使い切る様に予算組んで、
余った分を次年度に繰り越さないで、
災害時とかン十周年記念行事とかで使える
特別用途資金として貯め込んでる。
一応全額使い切る様に予算組んで、
余った分を次年度に繰り越さないで、
災害時とかン十周年記念行事とかで使える
特別用途資金として貯め込んでる。
ああ、そうか、お神輿だったら小さいのでも何十万もするもんね。
100万くらいすぐ使っちゃいそう。
うちは年間予算10万程度の弱小子ども会だけど、
大規模なところだと、100万くらいの繰越金だったら
多すぎるって訳ではないのかも。
100万くらいすぐ使っちゃいそう。
うちは年間予算10万程度の弱小子ども会だけど、
大規模なところだと、100万くらいの繰越金だったら
多すぎるって訳ではないのかも。
>>799
がんばれ！
がんばれ！
くじ引きででクラス代表、更にくじ引きで幹事、
そしてジャンケンで勝って会長まで登りつめ、
そして更にくじ引きで市Ｐ連ブロック長にまでなってしまった私、
宝くじ買い捲りましたが、全然ダメでした。
私のくじ運ってやつは使い果たされてしまったのかしら。
そしてジャンケンで勝って会長まで登りつめ、
そして更にくじ引きで市Ｐ連ブロック長にまでなってしまった私、
宝くじ買い捲りましたが、全然ダメでした。
私のくじ運ってやつは使い果たされてしまったのかしら。
ほんと、ビンゴの景品だってカスしか当たらないってのに・・・
>>808
今、ＰＴＡ歓送迎会準備やってま～す。
お局さんが会長とモメてるのでヒマこいて２ちゃんねるみてるw
もめてる内容
会長「ビンゴゲームを今年からやめよう。どうせ１００均モノで
去年なんか帰りゴミ箱からでてきてぐったりしたよ」
つぼね「え～何年も続いてきてるし、参加者全員に平等に贈り物ができる
ってことでやってるじゃないですか」
会長「じゃあ今年からネプリーグみたいなゲーム形式でやって
優勝準優勝チームにクオカードみたいなのを贈るっていうので
いいだろう」
つぼね「じゃあもらえない人たちからブーイングが・・・」
ってとこまでは聞いた。
話し合いがループしてます。
別に全員もらえなくてもいいよ。
昨年のお局さんチョイスのダ○ソ～「食器洗いスポンジ＆歯ブラシセット」
は確かに不評でした。ワタシも使いたくなくて姑にあげた。
早く帰りたい。会長がんばれ～
今、ＰＴＡ歓送迎会準備やってま～す。
お局さんが会長とモメてるのでヒマこいて２ちゃんねるみてるw
もめてる内容
会長「ビンゴゲームを今年からやめよう。どうせ１００均モノで
去年なんか帰りゴミ箱からでてきてぐったりしたよ」
つぼね「え～何年も続いてきてるし、参加者全員に平等に贈り物ができる
ってことでやってるじゃないですか」
会長「じゃあ今年からネプリーグみたいなゲーム形式でやって
優勝準優勝チームにクオカードみたいなのを贈るっていうので
いいだろう」
つぼね「じゃあもらえない人たちからブーイングが・・・」
ってとこまでは聞いた。
話し合いがループしてます。
別に全員もらえなくてもいいよ。
昨年のお局さんチョイスのダ○ソ～「食器洗いスポンジ＆歯ブラシセット」
は確かに不評でした。ワタシも使いたくなくて姑にあげた。
早く帰りたい。会長がんばれ～
なんか大変そうですね・・・
歓送迎会なんて店まかせでいいのに。
歓送迎会なんて店まかせでいいのに。
812 ：794：2007/04/12(木) 21:47:43 ID:qQDFU1V7
レンタルのお神輿で良いなんて羨ましい。
お金も人手もないのに、しきたりだの伝統だのとうるさい人達がいるので、
レンタル神輿なんてありえないわ。
子供会費は無料なんでいいけど。
お金も人手もないのに、しきたりだの伝統だのとうるさい人達がいるので、
レンタル神輿なんてありえないわ。
子供会費は無料なんでいいけど。
>>809
ビンゴの景品ではないけど、全員に宝くじ１枚ずつ配られた事があった。
誰が当たったかわからないように、バラで購入したらしい。
結構、発表までwktkでした。（はずれたけど）
ビンゴの景品として、枚数を変えて配ってみるとか。
ジャンボは１枚３００円だけど、１００円、２００円くじもあるから、
百均と変わらない予算で何とかなるんじゃない？
「当たった」というウワサが流れたら、役員をやりたがる人も出てくるかも。
ビンゴの景品ではないけど、全員に宝くじ１枚ずつ配られた事があった。
誰が当たったかわからないように、バラで購入したらしい。
結構、発表までwktkでした。（はずれたけど）
ビンゴの景品として、枚数を変えて配ってみるとか。
ジャンボは１枚３００円だけど、１００円、２００円くじもあるから、
百均と変わらない予算で何とかなるんじゃない？
「当たった」というウワサが流れたら、役員をやりたがる人も出てくるかも。
815 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 01:19:05 ID:JWsQv2lN
>>813
昔は作ってましたが今はレンタルです。
作っていた時子ども会の役員の負担が大きすぎ退会者が増えたため、
子ども会の存続が～と説得したそうです。
しきたりだの伝統だのとうるさい人達は定年すぎて暇だから好き勝手なこと言うよね。
役員の仕事のおかげで仕事クビになったらあんたが生活の面倒みてくれるのか！といいたい
昔は作ってましたが今はレンタルです。
作っていた時子ども会の役員の負担が大きすぎ退会者が増えたため、
子ども会の存続が～と説得したそうです。
しきたりだの伝統だのとうるさい人達は定年すぎて暇だから好き勝手なこと言うよね。
役員の仕事のおかげで仕事クビになったらあんたが生活の面倒みてくれるのか！といいたい
PTA、子供会、地元スポーツクラブの各会計役員やっている私から見て
正・副会長、会計より、書記の仕事量の多さは異常。
書記の仕事ってなんで時給でないんだろうとおもた。
正・副会長、会計より、書記の仕事量の多さは異常。
書記の仕事ってなんで時給でないんだろうとおもた。
>>816
会議に出席しなくて良くて、後から直しが入らないなら、
書記みたいな仕事が好きな人は大勢いると思う。
資料を作る者の裁量権ってとてつもなく大きい。
資料読まない人ばかりなら、あまり意味を持たないけど、
よく読む人がいっぱいいると、文句言われまくり。
会議に出席しなくて良くて、後から直しが入らないなら、
書記みたいな仕事が好きな人は大勢いると思う。
資料を作る者の裁量権ってとてつもなく大きい。
資料読まない人ばかりなら、あまり意味を持たないけど、
よく読む人がいっぱいいると、文句言われまくり。
書記の仕事がタイヘンかどうかって、PCどんだけ扱えるかによると思うけどな。
私は別に苦にならなかったけどね。前年度3人でやってたのを一人でやったけど。
私は別に苦にならなかったけどね。前年度3人でやってたのを一人でやったけど。
学校によって役員の名称も仕事の内容も微妙に違うから
一概にどの役が楽～とは言えないでしょ。
一概にどの役が楽～とは言えないでしょ。
あと、他の人がどれだけパソコンできるかによっても違うね
書記さんの他に誰もパソ使えなくて
書き物ぜんぶ押し付けるとすごい量になるよ・・・
私が子供会会長やった時は
市子連に出す書類なんかのついでに
名簿や行事計画は自分で書いたなあ。
書記さんの他に誰もパソ使えなくて
書き物ぜんぶ押し付けるとすごい量になるよ・・・
私が子供会会長やった時は
市子連に出す書類なんかのついでに
名簿や行事計画は自分で書いたなあ。
書記やった時、当初は書類の多さに一人でやれるのかあせったけれど、
実際やってみるとテンプレあるし、ちょこちょこ文変えたり図加工したり
するだけなので対した手間ではなかった。
冊子つくりやホチキス止めは複数でやったし。
書記にもれなくついてくる仕事（事務用品の購入補充、それに伴う倉庫
部屋カギ管理）が負担大だったので、暇な副会長にスライドした。
実際やってみるとテンプレあるし、ちょこちょこ文変えたり図加工したり
するだけなので対した手間ではなかった。
冊子つくりやホチキス止めは複数でやったし。
書記にもれなくついてくる仕事（事務用品の購入補充、それに伴う倉庫
部屋カギ管理）が負担大だったので、暇な副会長にスライドした。
myPCにはワードとExcel入っていない、オープンオフィスなら入ってますって言ったら
すごいブーイング出たの思い出した。
すごいブーイング出たの思い出した。
今日、保護者会とＰＴＡ総会だよ
学級委員は推薦制なので
免除の人を除いて適当に名簿みて書いた。
来年度は最上級生になるので
ことし推薦された人はラッキーですよw
学級委員は推薦制なので
免除の人を除いて適当に名簿みて書いた。
来年度は最上級生になるので
ことし推薦された人はラッキーですよw
>823
OpenOffice入ってりゃ無問題じゃないかー？
OpenOffice入ってりゃ無問題じゃないかー？
ウチの書記は会議の議事録位で、
総会資料もＰＴＡ便りも会議のお知らせやレジメも副会長が作ってるみたいなんだけど、
他のところは、そういったものも書記が作ってるの？
総会資料もＰＴＡ便りも会議のお知らせやレジメも副会長が作ってるみたいなんだけど、
他のところは、そういったものも書記が作ってるの？
>826
うちも昔はそうだったけど、今は本部が関わる書類はすべて書記が作ってる。
前は2人だったけど3人になった。
人数増えても結局PC使える人が一手に引き受けるだけだけどね。
会長は会議の資料みたいの作るだけかな。
副会長は役にたったことない。
うちも昔はそうだったけど、今は本部が関わる書類はすべて書記が作ってる。
前は2人だったけど3人になった。
人数増えても結局PC使える人が一手に引き受けるだけだけどね。
会長は会議の資料みたいの作るだけかな。
副会長は役にたったことない。
>>825
入ってる方は無問題なんだけどね。
入ってる方は無問題なんだけどね。
ウチも本部が関わる書類はすべて書記が作ってます。
副会長は書類の内容のチェックとスケジュール調整＆Ｔとの連絡係。
会長はPTAの代表で中心的な役割をしてもらってる＆
市Ｐ連などの学校外での会議に出席。
会議の資料をイチから作る必要があるときは
叩き台を副会長が作って最終的なものは書記が清書する。
学校によってずいぶん役割が違うね。
副会長は書類の内容のチェックとスケジュール調整＆Ｔとの連絡係。
会長はPTAの代表で中心的な役割をしてもらってる＆
市Ｐ連などの学校外での会議に出席。
会議の資料をイチから作る必要があるときは
叩き台を副会長が作って最終的なものは書記が清書する。
学校によってずいぶん役割が違うね。
会長（男性）1人、（男性）副会長（次期会長？）1人、（女性）副会長3人、書記1人、会計1人。
会長は対外的なお仕事、校内の実働は女性副会長。
この女性副会長3人でほとんどの事をまわしていってる感じです。
今年度女性副会長（正式には総会後から）なんだけど、今間近で執行部の仕事を見ると、
いっぺんにたくさんのことを考えながら的確な指示を出し全ての資料や手紙などの印刷物を作っていて、
とても自分にそんなことができるとは思えず、とても不安になってきてしまいました・・・。
少しくらいは書記さんにも手伝ってもらえたら助かるなぁ・・・。
会長は対外的なお仕事、校内の実働は女性副会長。
この女性副会長3人でほとんどの事をまわしていってる感じです。
今年度女性副会長（正式には総会後から）なんだけど、今間近で執行部の仕事を見ると、
いっぺんにたくさんのことを考えながら的確な指示を出し全ての資料や手紙などの印刷物を作っていて、
とても自分にそんなことができるとは思えず、とても不安になってきてしまいました・・・。
少しくらいは書記さんにも手伝ってもらえたら助かるなぁ・・・。
>823
(97/2000/XP)のxls形式で保存してやれば大体大丈夫。
心配だったら、Microsoft社が無料で配布しているExcelのViewerで確認しれ
(97/2000/XP)のxls形式で保存してやれば大体大丈夫。
心配だったら、Microsoft社が無料で配布しているExcelのViewerで確認しれ
>>822さんと同じだった。
PCが使えるのが私一人だったけど、
前年度の書記からCD-Rを引継いでたから思ったより大変でもなかった。
日付と文章をちょこっと変えるだけだったし。
でも、三人も副会長がいたのに使えないボンクラばかりで、
会長も見限ったのか私に仕事を振って来たから、
そっちのフォローまでするはめになってしまった。
ホント、メンツに恵まれなかった(;_:)
ウチは本部役員を一度やれば、次年度以降は全て免除。
何もしなかった副会長たちも免除なんだからホントに「やれる人がやればいい」と思う。
826さんも、自分一人で抱え込まないように、適度に頑張って下さいね。
PCが使えるのが私一人だったけど、
前年度の書記からCD-Rを引継いでたから思ったより大変でもなかった。
日付と文章をちょこっと変えるだけだったし。
でも、三人も副会長がいたのに使えないボンクラばかりで、
会長も見限ったのか私に仕事を振って来たから、
そっちのフォローまでするはめになってしまった。
ホント、メンツに恵まれなかった(;_:)
ウチは本部役員を一度やれば、次年度以降は全て免除。
何もしなかった副会長たちも免除なんだからホントに「やれる人がやればいい」と思う。
826さんも、自分一人で抱え込まないように、適度に頑張って下さいね。
833 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 02:47:03 ID:a5MWVBuO
今期書記やってるけど「プライバシーの問題とかあるので消しときました。」
って前任者、人名入ってる書類全部残ってないの。
名前だけ消せばいい という考えは浮かばなかったのかおまえは！！
とむなぐらつかんで言いたいよ。
自分は引継ぎ書類をくどくど細かく残されるのは嫌いだけど、
これは残そうと思う。
>>817
>資料を作る者の裁量権ってとてつもなく大きい。
禿同 チェック機能が疎かなら、仕事を増やすも減らすも思いのままかも。
監査が一番楽そうだが、増やして進ぜたい。
って前任者、人名入ってる書類全部残ってないの。
名前だけ消せばいい という考えは浮かばなかったのかおまえは！！
とむなぐらつかんで言いたいよ。
自分は引継ぎ書類をくどくど細かく残されるのは嫌いだけど、
これは残そうと思う。
>>817
>資料を作る者の裁量権ってとてつもなく大きい。
禿同 チェック機能が疎かなら、仕事を増やすも減らすも思いのままかも。
監査が一番楽そうだが、増やして進ぜたい。
834 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 08:47:27 ID:YP7pAIPe
>>833
うちも似たようなもん。
アンケート結果や人名の入っている書類（会員名簿以外）は
「私の個人資料だから」とくれない。
だからいちいち、昨年この方出席した？と聞かなくてはならない。
そんな資料個人でもってても使い道ないやんけ！！
毎回、聞いてかまってほしいのだろうか？
そんなことすなら自分の子供かまったれ！といいたい。
PTAや子ども会、自治会といろんな役を渡り歩いているが子供はほったらかしで
風呂に入ってるんやろうか？と思うほど小汚いし。
子供がかわいそうじゃん！！
うちも似たようなもん。
アンケート結果や人名の入っている書類（会員名簿以外）は
「私の個人資料だから」とくれない。
だからいちいち、昨年この方出席した？と聞かなくてはならない。
そんな資料個人でもってても使い道ないやんけ！！
毎回、聞いてかまってほしいのだろうか？
そんなことすなら自分の子供かまったれ！といいたい。
PTAや子ども会、自治会といろんな役を渡り歩いているが子供はほったらかしで
風呂に入ってるんやろうか？と思うほど小汚いし。
子供がかわいそうじゃん！！
おお！こういうことってあるんだな。
役員会とか後援会等の集まりで使ったお金の収支から
要旨までなんにもなかったよ。
で前役員に電話したら「あなた方はあなた方のやり方で
活動していけばいいんじゃない。必ずしも前年度に習う必要
もないから」ときたもんだ。
その言葉を現役員に伝えて、まさに「新たな」ＰＴＡ活動を計画。
ダラダラダラダラガン首そろえて全校でやった早朝グランド整備とか
学習発表会前にやってたＰＴＡ窓拭きとかカットしてやった。
学校側からも児童とふれあいタイムにやりますのでＰＴＡ主催では
結構ですって言われたし。
無駄な活動を全部カットできてよかったかも。
役員会とか後援会等の集まりで使ったお金の収支から
要旨までなんにもなかったよ。
で前役員に電話したら「あなた方はあなた方のやり方で
活動していけばいいんじゃない。必ずしも前年度に習う必要
もないから」ときたもんだ。
その言葉を現役員に伝えて、まさに「新たな」ＰＴＡ活動を計画。
ダラダラダラダラガン首そろえて全校でやった早朝グランド整備とか
学習発表会前にやってたＰＴＡ窓拭きとかカットしてやった。
学校側からも児童とふれあいタイムにやりますのでＰＴＡ主催では
結構ですって言われたし。
無駄な活動を全部カットできてよかったかも。
836 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 10:06:06 ID:YP7pAIPe
>>835
うらやましい～
うちはお金ことは特にうるさかった！
たった少額の保険代ももったいないから今年はやめたら・・といいやがった。
そうそうおもしろい話を聞いた
このおばちゃんの長女がいじめられていて、
そのいじめてた子があるスポーツ球団が大好きで
将来そこへ入りたいくらいというのを知ると
「うちの子いじめたらあんたの好きな
○○（某スポーツ球団）にあんたの名前だしてゆーたるで。
それからこのこと親に言うなよ」
てか、ええ年して「お前のかーちゃんデベソ」見たいな事言うなって。
なんかこんな奴が前任だなんてなさけない。
うらやましい～
うちはお金ことは特にうるさかった！
たった少額の保険代ももったいないから今年はやめたら・・といいやがった。
そうそうおもしろい話を聞いた
このおばちゃんの長女がいじめられていて、
そのいじめてた子があるスポーツ球団が大好きで
将来そこへ入りたいくらいというのを知ると
「うちの子いじめたらあんたの好きな
○○（某スポーツ球団）にあんたの名前だしてゆーたるで。
それからこのこと親に言うなよ」
てか、ええ年して「お前のかーちゃんデベソ」見たいな事言うなって。
なんかこんな奴が前任だなんてなさけない。
>>834
自分は残して保存してるのかな
情報にこだわるなら引継ぎ終わったら全て消さなきゃだめじゃないか～
>>835のように、学校側から要望のない行事は、前任者から引継ぎが
アバウトだったし重要じゃないのね、と削減する口実にしちゃえ
自分は残して保存してるのかな
情報にこだわるなら引継ぎ終わったら全て消さなきゃだめじゃないか～
>>835のように、学校側から要望のない行事は、前任者から引継ぎが
アバウトだったし重要じゃないのね、と削減する口実にしちゃえ
行事減らしたい・・・
校長、教頭も減らしたいって言ってたのに、
入学式で来賓の市議だの同窓会長だの区長会長だのと
懇談したらすっかり伝統保持派に変身してたよ。
校長、教頭も減らしたいって言ってたのに、
入学式で来賓の市議だの同窓会長だの区長会長だのと
懇談したらすっかり伝統保持派に変身してたよ。
校長や教頭ってほんとになんの権限もないんだなぁって思う。
お局や、その土地の有力ジジババの意向のままに動いてるような気がする。
お局や、その土地の有力ジジババの意向のままに動いてるような気がする。
840 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 18:54:11 ID:wxu50hW4
スポ小、子ども会、PTA。親の役員は違うが対象となる子供は一緒。
行事が重なって子供の引っ張り合い。
スポ小役員の親は「公式戦だから父親参観をずらして欲しい」なんて
平気で言ってくる・・・義務教育だよ！おかあさん
行事が重なって子供の引っ張り合い。
スポ小役員の親は「公式戦だから父親参観をずらして欲しい」なんて
平気で言ってくる・・・義務教育だよ！おかあさん
拘束が多いという広報になってしまった。
しかし元編集をやっていた身としては、話を聞いてて
それ任せてくれたらほとんど一人でささっと出来ちゃうって感じなんだよね。
写真とかはお願いして、原稿や進行を任せてくれって言ってしまいたい自分が居る。
でも、でしゃばりと言われたらイヤなんでグッと黙っている。
しかし元編集をやっていた身としては、話を聞いてて
それ任せてくれたらほとんど一人でささっと出来ちゃうって感じなんだよね。
写真とかはお願いして、原稿や進行を任せてくれって言ってしまいたい自分が居る。
でも、でしゃばりと言われたらイヤなんでグッと黙っている。
ふぅ～なんとかPTA歓送迎会終わりました。
なんもしたくない腑抜け状態。
朝食のメニューがテキト～になっちゃってみんなゴメンってカンジだ。
もう絶対来年PTA本部役員やめる！やめてやる～！
これまでのやり方を大改革しました。
席次は固定するのは校長、教頭、後援会会長、PTA会長のみで、
父兄はクジにしました。（これまで、来た人から順に好きなところへ
座ってたのですが、いわゆる「群れママ」がひとつのテーブルを占拠して
聞こえよがしに悪口を言ったりするのでその対策です）
参加記念として、クイズに優勝したチームに商品券、参加賞として
タオルセット（１００円ショップじゃないもの）を進呈。
これまで、飲んだあと出してた郷土料理は手間がかかりすぎるので廃止。
２０００円の折詰弁当と乾きもののつまみのみ。
役員内でだいぶよくなったな～って言ってるそばから
「役員が楽したいからこうしたんだね」っていう親もいるし。
ﾑｯｶ～じゃああんたがやれよ！
なんもしたくない腑抜け状態。
朝食のメニューがテキト～になっちゃってみんなゴメンってカンジだ。
もう絶対来年PTA本部役員やめる！やめてやる～！
これまでのやり方を大改革しました。
席次は固定するのは校長、教頭、後援会会長、PTA会長のみで、
父兄はクジにしました。（これまで、来た人から順に好きなところへ
座ってたのですが、いわゆる「群れママ」がひとつのテーブルを占拠して
聞こえよがしに悪口を言ったりするのでその対策です）
参加記念として、クイズに優勝したチームに商品券、参加賞として
タオルセット（１００円ショップじゃないもの）を進呈。
これまで、飲んだあと出してた郷土料理は手間がかかりすぎるので廃止。
２０００円の折詰弁当と乾きもののつまみのみ。
役員内でだいぶよくなったな～って言ってるそばから
「役員が楽したいからこうしたんだね」っていう親もいるし。
ﾑｯｶ～じゃああんたがやれよ！
843 ：sage：2007/04/16(月) 14:01:18 ID:xRclDjdE
すいません。
上げてしまった。
上げてしまった。
845 ：名無しの心子知らず：2007/04/16(月) 14:12:20 ID:6PB8XOA9
PTA委員・役員での親同士のエッチな話しや恋愛話しを知っている人いたら聞きたいな。
>>845
こちらでやってくれ。
【学校】ＰＴＡで不倫している人集まれ【文】Part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1170830006/
でも本当の所、現実のPTAってそんな色っぽい集まりじゃないのよ。
こちらでやってくれ。
【学校】ＰＴＡで不倫している人集まれ【文】Part4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1170830006/
でも本当の所、現実のPTAってそんな色っぽい集まりじゃないのよ。
>>841
ぜひ我が広報部へｗ
素人だけど、広報部長３年目突入しちまいました。
私も原稿書きや編集に関しては苦にならないです。
頭イタイのが、各行事で誰を本部のお手伝いに出すか、を割り振る
派遣業みたいな仕事。人数確保して、前の日に確認の電話しても
当日ドタキャン、バックレあり。んで出席率が悪いと本部から怒られる。
純粋に広報の仕事だけしていたいです･･･。
ぜひ我が広報部へｗ
素人だけど、広報部長３年目突入しちまいました。
私も原稿書きや編集に関しては苦にならないです。
頭イタイのが、各行事で誰を本部のお手伝いに出すか、を割り振る
派遣業みたいな仕事。人数確保して、前の日に確認の電話しても
当日ドタキャン、バックレあり。んで出席率が悪いと本部から怒られる。
純粋に広報の仕事だけしていたいです･･･。
>849
中途半端に知識ある人の方が面倒だったりするよね。
中途半端に知識ある人の方が面倒だったりするよね。
>>852
お疲れ様です。取材がんばって下さい。
お疲れ様です。取材がんばって下さい。
くじ引きで副会長になってしまってめちゃ不安だったけど、
前任者さんと引継ぎ会をして、ちょっと気持ちに余裕が出来ました。
文書類とか日付と名前を変えれば簡単に発行できるように
CDに整理してあって、マニュアル化もばっちり。
おまけだよっていただいた手帳には市Ｐとか県Pの仕事の
上手いサボり方までｗ
頑張らないで良いからね、って言葉が嬉しかった。。。
前任者さんと引継ぎ会をして、ちょっと気持ちに余裕が出来ました。
文書類とか日付と名前を変えれば簡単に発行できるように
CDに整理してあって、マニュアル化もばっちり。
おまけだよっていただいた手帳には市Ｐとか県Pの仕事の
上手いサボり方までｗ
頑張らないで良いからね、って言葉が嬉しかった。。。
>>854
それはいい人の次になられたのですね。
そんな私は昨年度の副会長。
やはり、役員は周囲の人次第だと実感しています。
個人の能力にそう大差があるわけないし。
今年度は幼稚園の本部。
マニュアルは一切なし。
特急電車から鈍行に飛び移ったみたいな気持ち。
小学校と幼稚園両方の話はここでは駄目ですかね。
それはいい人の次になられたのですね。
そんな私は昨年度の副会長。
やはり、役員は周囲の人次第だと実感しています。
個人の能力にそう大差があるわけないし。
今年度は幼稚園の本部。
マニュアルは一切なし。
特急電車から鈍行に飛び移ったみたいな気持ち。
小学校と幼稚園両方の話はここでは駄目ですかね。
>854
いいですね。
こちらは「みんなの負担にならないよう、楽にやりましょう」って部長が宣言した途端
前部長がすごい目で睨んできたよ。
その後はお決まりの「自分たちはこんなに大変だった」自慢で、聞いててうんざりした。
いいですね。
こちらは「みんなの負担にならないよう、楽にやりましょう」って部長が宣言した途端
前部長がすごい目で睨んできたよ。
その後はお決まりの「自分たちはこんなに大変だった」自慢で、聞いててうんざりした。
>>841
私も編集者歴10年（うち編集長４年）、
フリーライターとしての経験6年を隠して
広報になりました。
広報誌製作作業の殆どが「こんなの１人でも出来る」ものばかり。
ペラペラの新聞作りになぜ何回も集らなければいけないのか。
でも決して言うまい。
言うまい…。
私も編集者歴10年（うち編集長４年）、
フリーライターとしての経験6年を隠して
広報になりました。
広報誌製作作業の殆どが「こんなの１人でも出来る」ものばかり。
ペラペラの新聞作りになぜ何回も集らなければいけないのか。
でも決して言うまい。
言うまい…。
うちのPTAにいらっしゃるなら遠慮なく仕切って欲しいです
仕切る人が既に決まっているなら言い出しにくいですけれどね
今年初めて広報になったけれど
立候補が無ければ「長」はくじ引きって話だから
万一なったときは何とか集まる頻度を減らしたい
が、経験ないと減らすのも苦心するんだろうな
仕切る人が既に決まっているなら言い出しにくいですけれどね
今年初めて広報になったけれど
立候補が無ければ「長」はくじ引きって話だから
万一なったときは何とか集まる頻度を減らしたい
が、経験ないと減らすのも苦心するんだろうな
うちんとこの広報は正副以外はほぼ仕事なし。
だから形だけやっておきたい人には人気があるw
正副決めるのクジ引きだから賭けだけど。
だから形だけやっておきたい人には人気があるw
正副決めるのクジ引きだから賭けだけど。
引継ぎ待ちの18年度広報委員長です。
うちも正副とヒラ委員では作業量が雲泥の差。
私も副も仕事持ちであまり学校に行く余裕がなかったので、
なるべくみんなが集まらなくてもいいように運営マニュアルややり方を変えてみた。
が、本部には手を抜いてるように見えたらしく
人任せにしないでちゃんとやって・・・と嫌みを言われ。
ひら委員には、あまりにいいかげんな仕上がりの記事にダメだししたら逆ギレされ。
委員会に出ない人たちの言い訳も、全部腹に受けとめて。
上からも下からも小突かれまくって、メンヘラ寸前になってしまった。orz
でも、ちゃんと出すもん出したし。
もうどうでもいいや。
引継ぎが待ち遠しいよ。早く開放されたい。
うちも正副とヒラ委員では作業量が雲泥の差。
私も副も仕事持ちであまり学校に行く余裕がなかったので、
なるべくみんなが集まらなくてもいいように運営マニュアルややり方を変えてみた。
が、本部には手を抜いてるように見えたらしく
人任せにしないでちゃんとやって・・・と嫌みを言われ。
ひら委員には、あまりにいいかげんな仕上がりの記事にダメだししたら逆ギレされ。
委員会に出ない人たちの言い訳も、全部腹に受けとめて。
上からも下からも小突かれまくって、メンヘラ寸前になってしまった。orz
でも、ちゃんと出すもん出したし。
もうどうでもいいや。
引継ぎが待ち遠しいよ。早く開放されたい。
読み聞かせだいすきだから母親文庫委員になった。
児童への読み聞かせ会や講習もとても楽しい。
児童への読み聞かせ会や講習もとても楽しい。
総務を引き受けてしまってから、幼稚園のときからトラブルメーカーの
くせ者母が本部役員をやっていることを知った。
あー、やめたい。
くせ者母が本部役員をやっていることを知った。
あー、やめたい。
講習会って他の学校はどんな事やってるんだろう？
役員になって、企画から日程から何やるか全部好きに決めていいよ
って言われたんだけど、過去にあった「子供の心を理解する」みたいな
講師を呼んでのお話って、あんまり人が集まらなかったみたいだし。
こういう講習会開いて、凄く好評だったよ！って体験談があったら
教えてください。
役員になって、企画から日程から何やるか全部好きに決めていいよ
って言われたんだけど、過去にあった「子供の心を理解する」みたいな
講師を呼んでのお話って、あんまり人が集まらなかったみたいだし。
こういう講習会開いて、凄く好評だったよ！って体験談があったら
教えてください。
864 ：名無しの心子知らず：2007/04/19(木) 18:57:12 ID:WFWMm539
>>863
どんな講習会やっても人集まらないから、落語家呼んで子育て関係の
演目やってもらったら、親も子も、近所のジジババもたくさんきたよ。
ステージ作りや控え室の用意が面倒だったので、数年後には老人会に
引き継いでもらいましたが。
警察の少年課のかた呼んで“犯罪の低年齢化！小学生が加害者？被害者？”
とかどう？
どんな講習会やっても人集まらないから、落語家呼んで子育て関係の
演目やってもらったら、親も子も、近所のジジババもたくさんきたよ。
ステージ作りや控え室の用意が面倒だったので、数年後には老人会に
引き継いでもらいましたが。
警察の少年課のかた呼んで“犯罪の低年齢化！小学生が加害者？被害者？”
とかどう？
>863
親子でやる系のは割と集まる。
子供と一緒なら出やすい＆子供が他の子を誘う→親も出ざるを得ない ということらしい。
親子でやる系のは割と集まる。
子供と一緒なら出やすい＆子供が他の子を誘う→親も出ざるを得ない ということらしい。
867 ：864：2007/04/19(木) 19:31:51 ID:WFWMm539
落語家さんて段によって格が違うんですよ。
父兄の友人でしたのと、あまり有名ではなかったので六万+交通費一万で
お願いしてました。有名人となるとわかりませんが、予算を提示して
交渉すれば、お弟子さんとかよこしてくれるかもしれませんよ。
ちなみに、おまわりさんはただの上、全校生徒にステッカーとかくれたり
します。
父兄の友人でしたのと、あまり有名ではなかったので六万+交通費一万で
お願いしてました。有名人となるとわかりませんが、予算を提示して
交渉すれば、お弟子さんとかよこしてくれるかもしれませんよ。
ちなみに、おまわりさんはただの上、全校生徒にステッカーとかくれたり
します。
>>864さん、レスありがとうございます。
落語家って面白そうですね～！全然思いつかなかったけど
そんなにお高くもなく、関西なのでお笑い関係は人気だし、
近所の方も喜んでくれるかも。
最近大きな地震が多かったので、「防犯対策」ってテーマも考えていたんですが
確かに少年犯罪は問題になっているので、父兄の関心も高そうですね。
というか、お巡りさんってただで来てくれるんだー。
何か、交渉が大変そうだなって思ってたけど気が楽になりました。
年に数回開催予定してるので、両方提案してみます。
>>865さんも、レスありがとうございます。
落語なら、親子はもちろん、祖父母の方も参加してもらえそうかな？
お二人とも、親切にありがとうございました。私自身も楽しんで頑張ります～！
落語家って面白そうですね～！全然思いつかなかったけど
そんなにお高くもなく、関西なのでお笑い関係は人気だし、
近所の方も喜んでくれるかも。
最近大きな地震が多かったので、「防犯対策」ってテーマも考えていたんですが
確かに少年犯罪は問題になっているので、父兄の関心も高そうですね。
というか、お巡りさんってただで来てくれるんだー。
何か、交渉が大変そうだなって思ってたけど気が楽になりました。
年に数回開催予定してるので、両方提案してみます。
>>865さんも、レスありがとうございます。
落語なら、親子はもちろん、祖父母の方も参加してもらえそうかな？
お二人とも、親切にありがとうございました。私自身も楽しんで頑張ります～！
870 ：名無しの心子知らず：2007/04/19(木) 20:57:27 ID:n/qCz3Tw
明日はPTA総会です。
無事、終わりますように。
無事、終わりますように。
明日の全体委員会で委員長が決まりますように。
本部役員が一軒ずつお願いに回らなくて
すみますように。
本部役員が一軒ずつお願いに回らなくて
すみますように。
872 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 11:27:57 ID:kUuqDGHw
環境整備委員とやらになった。
仕事：6月から行われる校舎改装の為の引越し（職員室の机など）
夏休みの草むしり、うさぎ小屋の掃除、運動場の石ひろい等・・・
てか、半分以上・・・生徒と先生でしろよ。ってなのばっか。
引越しは、手伝おう。草むしりもね。
でもさ、ウサギ小屋？！石ひろい？？
去年やった人に聞いたら、先生はひとっつも手伝わないらしい。
仕事：6月から行われる校舎改装の為の引越し（職員室の机など）
夏休みの草むしり、うさぎ小屋の掃除、運動場の石ひろい等・・・
てか、半分以上・・・生徒と先生でしろよ。ってなのばっか。
引越しは、手伝おう。草むしりもね。
でもさ、ウサギ小屋？！石ひろい？？
去年やった人に聞いたら、先生はひとっつも手伝わないらしい。
873 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 11:46:29 ID:6VtIxRXF
選考委員やったら、他のママの無責任さを知り欝になりそう。
長になりたくないと泣くもの、40過ぎて産んだ小さい子がいるからと言いながら新車を買い毎日花見に遊び歩くもの。
しかも先生にはおべっか使うのはうまい！プレゼントも送っているらしい。
もぅ疲れた
長になりたくないと泣くもの、40過ぎて産んだ小さい子がいるからと言いながら新車を買い毎日花見に遊び歩くもの。
しかも先生にはおべっか使うのはうまい！プレゼントも送っているらしい。
もぅ疲れた
874 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 12:58:38 ID:5rC8BqfR
ＰＴＡ本部役員と子供会単位会長を兼任しますた。
どうして引き受けたの？と、やたら聞かれるのが謎。
単純に仕事辞めたからなんだけど、それ聞いてどうしたいのかな？
どうして引き受けたの？と、やたら聞かれるのが謎。
単純に仕事辞めたからなんだけど、それ聞いてどうしたいのかな？
>874
大変そうなことを兼任したからじゃない？
で、聞いて、好意的な答えが返ってきたら、
来年もやってくれそうな人ということで噂のタネに。
大変そうなことを兼任したからじゃない？
で、聞いて、好意的な答えが返ってきたら、
来年もやってくれそうな人ということで噂のタネに。
>>863
私も今年研修部で講演会とか研修会やります。
会長さんから貰った色んな学校の事例によると、
ヨガストレッチとか、ウォーキングとかが好評だったようです。
てか、体を動かす系だと一人当たりのスペースを広めに考慮するので、
参加人数が少なめでも体裁が整うので、人数集めが楽とかって話もあるそうです。
私も今年研修部で講演会とか研修会やります。
会長さんから貰った色んな学校の事例によると、
ヨガストレッチとか、ウォーキングとかが好評だったようです。
てか、体を動かす系だと一人当たりのスペースを広めに考慮するので、
参加人数が少なめでも体裁が整うので、人数集めが楽とかって話もあるそうです。
いい年して役員決めで泣く人なんて、信じられない
（本当にいた）
（本当にいた）
>>878
うつ気味の人は涙腺が弱くなるようですよ。
うつ気味の人は涙腺が弱くなるようですよ。
>8623
救急救命講習会は消防士さんが来てくれる。
今だとAEDの使い方とか教えてくれるので知っておくと便利。
落語家さんだと、講演会かな。
せっかく出席しない人もくじでって決めたのに、
横で聞いてた担任が「くじは遺憾!」的な発言したので台無し。
結局居る人(クラスの半分以下)で決める事になり、
小学生の子供は一人しか居ない私は
「下が云々｣とかいいわけ聞かず、結局面倒なクラス委員を引き受けた。
委員長になってくれた人がベテランだから1年間息を潜めて
長いものに巻かれながらやっていくつもり。
救急救命講習会は消防士さんが来てくれる。
今だとAEDの使い方とか教えてくれるので知っておくと便利。
落語家さんだと、講演会かな。
せっかく出席しない人もくじでって決めたのに、
横で聞いてた担任が「くじは遺憾!」的な発言したので台無し。
結局居る人(クラスの半分以下)で決める事になり、
小学生の子供は一人しか居ない私は
「下が云々｣とかいいわけ聞かず、結局面倒なクラス委員を引き受けた。
委員長になってくれた人がベテランだから1年間息を潜めて
長いものに巻かれながらやっていくつもり。
>>880
救急講習会を受けると受講証明書みたいの発行してくれるよね
救急講習会を受けると受講証明書みたいの発行してくれるよね
883 ：名無しの心子知らず：2007/04/21(土) 14:59:26 ID:hwKY5Suz
自治会の焼酎部（子ども会）の部長になってしまいました。
２５０世帯、子どもの数４００人弱の大所帯・・・
地区内に大きな公園があり夏祭りがけっこう盛大で、
焼酎部でも模擬店最低７～８店、１０店出した年もあったとか。
カキ氷、ポップコーン、やきとり、フランクフルト、わたあめ、
三角くじ、的当て、わなげ、スーパーボールすくい・・・
１０店出した年は生き物やったみたいだけど、生き物はちょっと抵抗が・・・
ラムネやビールは別働隊があるんで、ほかに「準備が楽で、売り上げもよかったよ！」
っていう模擬店のアイディアがあったら教えてください。
２５０世帯、子どもの数４００人弱の大所帯・・・
地区内に大きな公園があり夏祭りがけっこう盛大で、
焼酎部でも模擬店最低７～８店、１０店出した年もあったとか。
カキ氷、ポップコーン、やきとり、フランクフルト、わたあめ、
三角くじ、的当て、わなげ、スーパーボールすくい・・・
１０店出した年は生き物やったみたいだけど、生き物はちょっと抵抗が・・・
ラムネやビールは別働隊があるんで、ほかに「準備が楽で、売り上げもよかったよ！」
っていう模擬店のアイディアがあったら教えてください。
焼酎部って何だ自分・・・（小中部、でございます） ｳｨｰ…ﾋｯｸ!
>>883
水ヨーヨーは準備が楽かも。
穴あけた箱に駄菓子ぶちこんで一回いくらで掴み取り。
いらないコミック、漫画雑誌を回収して古本市。
それにしても自治会の祭りで売り上げなんて気にしなきゃならんのかね？
水ヨーヨーは準備が楽かも。
穴あけた箱に駄菓子ぶちこんで一回いくらで掴み取り。
いらないコミック、漫画雑誌を回収して古本市。
それにしても自治会の祭りで売り上げなんて気にしなきゃならんのかね？
>>885
夏の売り上げ次第で秋の旅行がTDR（お土産付）になるか、
地元でバーベキューになるか、そんな感じで。
あと、災害対策積立金という水や非常食の備蓄をするための上納金もある・・・
ナイスなアイディアありがとうございます！ ﾒﾓﾒﾓ
夏の売り上げ次第で秋の旅行がTDR（お土産付）になるか、
地元でバーベキューになるか、そんな感じで。
あと、災害対策積立金という水や非常食の備蓄をするための上納金もある・・・
ナイスなアイディアありがとうございます！ ﾒﾓﾒﾓ
売り上げは期待薄かもよ。
上に上げたのはすべて赤字覚悟の
ボランティアでやったものだから・・・
地元でBBQだって恥じることはないと思うよ。
災害対策までやってるなんてすごい！！！
いい子ども会だよ、うん。
上に上げたのはすべて赤字覚悟の
ボランティアでやったものだから・・・
地元でBBQだって恥じることはないと思うよ。
災害対策までやってるなんてすごい！！！
いい子ども会だよ、うん。
自分だったら地元ＢＢＱにするべく頑張ってしまいそうだ。
４００人弱の子ども集めてBBQ・・・
考えてみればすごいな。
どっちにしたって大変だ。ご苦労さまです。
考えてみればすごいな。
どっちにしたって大変だ。ご苦労さまです。
>>888
うん、わたあめは原価利益率がいいです。
時間単価は低いけど、これは腕がないからだなあ。ひとつひとつに時間がかかってしまう。
４００人は大げさでした・・・。３００数十人てとこです。
きのうはウォークラリーで足が、もうだめ。
うん、わたあめは原価利益率がいいです。
時間単価は低いけど、これは腕がないからだなあ。ひとつひとつに時間がかかってしまう。
４００人は大げさでした・・・。３００数十人てとこです。
きのうはウォークラリーで足が、もうだめ。
子供育成会の旅行でTDR行き結構聞くけど、
親は役員含め負担が大きくてイヤみたい。
かく言ううちの育成会も慣例崩すのがイヤ＋子供はそこ以外にキョーミ無し
だから毎年そこ。
しかも夏休みの大混雑の中。
毎年体調崩す子でるのに。。
親は役員含め負担が大きくてイヤみたい。
かく言ううちの育成会も慣例崩すのがイヤ＋子供はそこ以外にキョーミ無し
だから毎年そこ。
しかも夏休みの大混雑の中。
毎年体調崩す子でるのに。。
わたがし、慣れてない人は一個つくるのにものすごい時間がかかる。
以前、少しやっては手でベタベタ形を整えるオバさんがいて長蛇の列だった。
不器用なのかバカなのか、カチカチの玉になってしまってお客から大顰蹙。
以前、少しやっては手でベタベタ形を整えるオバさんがいて長蛇の列だった。
不器用なのかバカなのか、カチカチの玉になってしまってお客から大顰蹙。
地方だとさすがにお金がかかるからTDL行きはない。
以前は天気に左右されない博物館や科学館なんかを毎年探したみたいだけど
もう面倒くさくなってボーリング場オンリーだよ。
大人から見てマンネリでも
子どもは普段は一緒に遊ばない子と遊べるのがけっこう楽しいらしい。
以前は天気に左右されない博物館や科学館なんかを毎年探したみたいだけど
もう面倒くさくなってボーリング場オンリーだよ。
大人から見てマンネリでも
子どもは普段は一緒に遊ばない子と遊べるのがけっこう楽しいらしい。
ウチの町内なんて毎年映画館。
全然、親睦なんか取れないよね。
全然、親睦なんか取れないよね。
896 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 13:46:30 ID:bV1YkHm1
わたがしとか、そういうのは、保健所申請いらないんだっけ?
むかーし、学生のころ学園祭で食べ物を出すところは、全部検便かなんかあった気が・・・・
いまはちがうのかな。
いや、そうなら、食べ物系って面倒だろうとおもって。
むかーし、学生のころ学園祭で食べ物を出すところは、全部検便かなんかあった気が・・・・
いまはちがうのかな。
いや、そうなら、食べ物系って面倒だろうとおもって。
897 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 15:02:08 ID:aEXbAap3
>>878
去年中学で学年委員長やりたくなくて泣いた人いました。あだ名は『泣いた人』本人はか弱い私のつもりでも、今や『ハムの人』扱いです。
去年中学で学年委員長やりたくなくて泣いた人いました。あだ名は『泣いた人』本人はか弱い私のつもりでも、今や『ハムの人』扱いです。
うちの子供会はキッザニアを予定してるけど、他スレ読んだら疲れそうorz
必ず親同伴にしてもらおうかな。
必ず親同伴にしてもらおうかな。
>>897
それって「いじめ」じゃないの…？
それって「いじめ」じゃないの…？
子供会の年間レク
新１年歓迎会
子供会連合デイキャンプ
町内会合同デイキャンプ
夏祭り
盆踊り
ボーリング
TDL 自腹
市民体育祭
クリスマス会
新年会
卒業生を送る会
役員になったらなんか減らそう……
新１年歓迎会
子供会連合デイキャンプ
町内会合同デイキャンプ
夏祭り
盆踊り
ボーリング
TDL 自腹
市民体育祭
クリスマス会
新年会
卒業生を送る会
役員になったらなんか減らそう……
901 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 15:25:31 ID:Qkm77YZk
>897
そんなキツイ事言っている人って、大抵役員の仕事にケチつける。
「前の役員のときには～」とかって。
泣くほどやりたくなかったには、きっとワケがあるんだわとかって思わない心の狭さ。
息子の通っていた保育園で、その状態の人がいたよ。
もう、わざと聞こえるように「あ～～私も、逃げるときには泣こうっと」って。
いや～～な感じだった。
それで、子供に「人を思いやられる子になりなさい」・・・
ちゃんちゃらおかしい。
ま、結局そっくり。
腰に手を当てて「もぉ～●●ちゃんはぁ～」って女王様。思いやりなんて微塵も持ち合わせてないよ。
そんなキツイ事言っている人って、大抵役員の仕事にケチつける。
「前の役員のときには～」とかって。
泣くほどやりたくなかったには、きっとワケがあるんだわとかって思わない心の狭さ。
息子の通っていた保育園で、その状態の人がいたよ。
もう、わざと聞こえるように「あ～～私も、逃げるときには泣こうっと」って。
いや～～な感じだった。
それで、子供に「人を思いやられる子になりなさい」・・・
ちゃんちゃらおかしい。
ま、結局そっくり。
腰に手を当てて「もぉ～●●ちゃんはぁ～」って女王様。思いやりなんて微塵も持ち合わせてないよ。
みなさん役員＋子供のみですか？
うちは親子同伴当たり前＆親だけイベントが無駄にあるけどかなり疲弊。
うちは親子同伴当たり前＆親だけイベントが無駄にあるけどかなり疲弊。
905 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 16:33:12 ID:aEXbAap3
>>901
理由は『うまく出来なかった時に、悪口言われたくないの。働くかもしれないし・・』と泣きながら規約を読み、前にやった人に押しつけようとしていたのを、見ていたんですよ。周りは。
あれから一年。職にもつかず、探さず、今年も、人に押しつけてました。ちなみに警察官の妻。
同じ事考える人いるんですね。『やりたくないから泣こうかな』発言ありました。働かないのに嘘までついて、弱いふりして一番強いのはだぁれ？気付かないで優しくしてると馬鹿見るんじゃないかなぁ？
理由は『うまく出来なかった時に、悪口言われたくないの。働くかもしれないし・・』と泣きながら規約を読み、前にやった人に押しつけようとしていたのを、見ていたんですよ。周りは。
あれから一年。職にもつかず、探さず、今年も、人に押しつけてました。ちなみに警察官の妻。
同じ事考える人いるんですね。『やりたくないから泣こうかな』発言ありました。働かないのに嘘までついて、弱いふりして一番強いのはだぁれ？気付かないで優しくしてると馬鹿見るんじゃないかなぁ？
906 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 16:35:40 ID:aEXbAap3
>>901
ここは幼稚園不可だから。保育園も不可。スレチは去れ
ここは幼稚園不可だから。保育園も不可。スレチは去れ
907 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 16:41:08 ID:aEXbAap3
>>901
ちなみに目の前には『泣くほど嫌な長』をやっていた方がいらしたんですよ。
その方は『Mさんが、泣いて嫌がる役を気付かないで、一年間だから。と働きながら頑張ってやったつもりだったけれど、そんなに悪く言われていたの？人が泣いて嫌がると気付かなかった私は？』とかなりｼｮｯｸ受けて今も立ち直ってません。
無神経はどっちでしょう。泣いた人が可愛そう。なんて保育園レベルの正義感はここでは辞めてください。
ちなみに目の前には『泣くほど嫌な長』をやっていた方がいらしたんですよ。
その方は『Mさんが、泣いて嫌がる役を気付かないで、一年間だから。と働きながら頑張ってやったつもりだったけれど、そんなに悪く言われていたの？人が泣いて嫌がると気付かなかった私は？』とかなりｼｮｯｸ受けて今も立ち直ってません。
無神経はどっちでしょう。泣いた人が可愛そう。なんて保育園レベルの正義感はここでは辞めてください。
>>900
私が昨年度長のときは５つ行事を減らした。やったのは
新１年歓迎会
夏祭り
運動会
クリスマス会
節分豆まき
卒業生を送る会
前役員達はブーブー文句言っていたけど、
「じゃあお前らが今年もやるか？あたしゃいつでも喜んで交代してやるよ」
と言ったら、黙りやがった。ｗ
私が昨年度長のときは５つ行事を減らした。やったのは
新１年歓迎会
夏祭り
運動会
クリスマス会
節分豆まき
卒業生を送る会
前役員達はブーブー文句言っていたけど、
「じゃあお前らが今年もやるか？あたしゃいつでも喜んで交代してやるよ」
と言ったら、黙りやがった。ｗ
910 ：名無しの心子知らず：2007/04/23(月) 17:05:31 ID:l7hDjhI7
４月から夫の転勤で県外に出たのに、前役員やってた小学校の現役員から電話がきた。
「いまPTA室の片付けやってるんだけど、あれはどこ？これは何？」
・・・・・やっと解放されたと思っていたのに。
「いまPTA室の片付けやってるんだけど、あれはどこ？これは何？」
・・・・・やっと解放されたと思っていたのに。
>909
そういう問題じゃないと思う。
理由がなんだろうと、一人前の大人が人前で泣くというのが恥ずかしいってことでは？
親が死んだとかそんな理由ではなく、単に「やりたくな～い」って。幼稚園児かよ。
やりたくないのはわかるんだけど、公私の区別がつきませんか？と思う。
うちの学校にも居たよ、泣いた人。大顰蹙だったよ。
仕方なく別の人が代わってあげてたんだけど、お礼の一言もなかったらしい。
あと、長にならずにすんでその場でおおはしゃぎした人もいた。すぐ横に長になった人がいたのに。
そういう人に限って、手伝わないくせに文句だけは言う。
そういう問題じゃないと思う。
理由がなんだろうと、一人前の大人が人前で泣くというのが恥ずかしいってことでは？
親が死んだとかそんな理由ではなく、単に「やりたくな～い」って。幼稚園児かよ。
やりたくないのはわかるんだけど、公私の区別がつきませんか？と思う。
うちの学校にも居たよ、泣いた人。大顰蹙だったよ。
仕方なく別の人が代わってあげてたんだけど、お礼の一言もなかったらしい。
あと、長にならずにすんでその場でおおはしゃぎした人もいた。すぐ横に長になった人がいたのに。
そういう人に限って、手伝わないくせに文句だけは言う。
>>911
確かに、
泣くかもしれない人は無理して出ていかないほうがいいのかもしれないね。
あと話はずれるけど、
「公私の区別」って言うけど、プライバシーを公表させるのも
「公私の区別」ができていないように思うけど…。
確かに、
泣くかもしれない人は無理して出ていかないほうがいいのかもしれないね。
あと話はずれるけど、
「公私の区別」って言うけど、プライバシーを公表させるのも
「公私の区別」ができていないように思うけど…。
副会長やってた時に委員長決定に立ち会いましたが、
こちらがまだ選出方法について話している時に、
泣きながら自分は出来ないと必死で訴える人がいて困った。
自分からプライバシーをドンドン喋るので止めさせた。
泣くような人は向いていません。
「あの人ずるい」と言って、向いていない人にも役をやらせよう、
長を引き受けさせようという空気は駄目だと思う。
自分が出来る事の範囲内でやりましょう。
周りや前年度の言う事には耳をふさいで。
こちらがまだ選出方法について話している時に、
泣きながら自分は出来ないと必死で訴える人がいて困った。
自分からプライバシーをドンドン喋るので止めさせた。
泣くような人は向いていません。
「あの人ずるい」と言って、向いていない人にも役をやらせよう、
長を引き受けさせようという空気は駄目だと思う。
自分が出来る事の範囲内でやりましょう。
周りや前年度の言う事には耳をふさいで。
>912
その「泣いた人」は、長決めが終わるとケロっとして、
翌日から自分がどんだけ不運で不幸かを語りまくってましたけど。
その人は、ＰＴＡのあり方に疑問を持っているとかではなく、
単に面倒なことはやりたくないだけ。
別の委員会主催の親子行事には嬉々として参加してるし。
プライバシーを公開させるって何の話？
うちの学校ではそんなことしてないけど。
この泣いた人はもうみんなに知られちゃったけどねw
その「泣いた人」は、長決めが終わるとケロっとして、
翌日から自分がどんだけ不運で不幸かを語りまくってましたけど。
その人は、ＰＴＡのあり方に疑問を持っているとかではなく、
単に面倒なことはやりたくないだけ。
別の委員会主催の親子行事には嬉々として参加してるし。
プライバシーを公開させるって何の話？
うちの学校ではそんなことしてないけど。
この泣いた人はもうみんなに知られちゃったけどねw
そもそも、泣いて嫌がるような人が
委員として出なくちゃいかん状態ってちょっと気になります。
一般Pで自分のやりたい時だけ参加してもらえばいいじゃない。
こちらは地区委員だったので、
地区割りの人数の偏りを直してもらう事にしました。
委員として出なくちゃいかん状態ってちょっと気になります。
一般Pで自分のやりたい時だけ参加してもらえばいいじゃない。
こちらは地区委員だったので、
地区割りの人数の偏りを直してもらう事にしました。
泣きながらﾜﾀｼﾃﾞｷﾏｾｰﾝと訴える人もどうかと思うが、
役員を引き受け、引き継ぎも済んだ後に、
やっぱり仕事が忙しくてできないから誰かかわって～とごねた人も困る
役員を引き受け、引き継ぎも済んだ後に、
やっぱり仕事が忙しくてできないから誰かかわって～とごねた人も困る
>>914
「泣いた人（泣きそうな人）」にもいろいろいるみたいだね。
私がイメージしていたのは、
対人恐怖があるのに長を押し付けられそうになって
断るとその理由を公表させられる、といった状況でした。
話がずれちゃってごめん。
「泣いた人（泣きそうな人）」にもいろいろいるみたいだね。
私がイメージしていたのは、
対人恐怖があるのに長を押し付けられそうになって
断るとその理由を公表させられる、といった状況でした。
話がずれちゃってごめん。
>917
どのレスからそんなイメージが沸いたのか疑問ですが。
あなたのところのＰＴＡは、恐怖で涙する人に長を押し付けるような酷いありさまなの？
たいへんそうね。
どのレスからそんなイメージが沸いたのか疑問ですが。
あなたのところのＰＴＡは、恐怖で涙する人に長を押し付けるような酷いありさまなの？
たいへんそうね。
泣いたことあるよ。向いてないからもうやらなくていいよね。
流れ豚切りでスマソ。
今月の新旧役員引き継ぎでもう終わりなのかと思ってたら、
来月の総会とその後の新役員初会議に、旧役員も参加汁だそうです…orz
総会って旧役員も出席するものですか？何だかこのまま夏頃まで引っ張られそうな悪寒…
今月の新旧役員引き継ぎでもう終わりなのかと思ってたら、
来月の総会とその後の新役員初会議に、旧役員も参加汁だそうです…orz
総会って旧役員も出席するものですか？何だかこのまま夏頃まで引っ張られそうな悪寒…
うちのほうも総会に呼ばれるが、「お疲れ様」と記念品もらうだけ
>>921
報告を忘れてました。やはり総会は参加しないとなんですね…
初会議は、初めてでわからないだろうから旧役員も来てアドバイスして欲しいとか。
去年初めての役員だったけど、新役員だけでしましたのに('A`)
>>922
それだけならいいですね。むしろそうであって欲しいです。
報告を忘れてました。やはり総会は参加しないとなんですね…
初会議は、初めてでわからないだろうから旧役員も来てアドバイスして欲しいとか。
去年初めての役員だったけど、新役員だけでしましたのに('A`)
>>922
それだけならいいですね。むしろそうであって欲しいです。
非常に稀だとは思うけど、ウチの元PTA会長っていまだに
小学校PTAに口出ししてきます。正直ウザイ。
コドモは２年前に卒業し近くの市立中学に行ったのだが
その人はそこで今年からPTA会長。
よっぽど役員が好きなんだ～って思ってたら、近い将来市議会議員に
出るつもりなのだそうだ。
ようするにPTAってこういう人のステップアップにちょうどいいトコロ
なんだろうね。
今後こういう人ってどれほどいるものやら。
小学校PTAに口出ししてきます。正直ウザイ。
コドモは２年前に卒業し近くの市立中学に行ったのだが
その人はそこで今年からPTA会長。
よっぽど役員が好きなんだ～って思ってたら、近い将来市議会議員に
出るつもりなのだそうだ。
ようするにPTAってこういう人のステップアップにちょうどいいトコロ
なんだろうね。
今後こういう人ってどれほどいるものやら。
>>950
次スレおながいしまつ
スレタイ
学校･子ども会の役員part15【幼稚園不可】
テンプレ
>>950を踏んだ人は次スレ立てて下さい
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164857131/
関連スレ
小学生の保護者PTA－56
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176678133/
★★ＰＴＡ役員なんて絶対に嫌！★★ その７
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170669912/
PTA退会した人したい人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145719089/
■幼稚園の役員スレ・６回目■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159685031/
次スレおながいしまつ
スレタイ
学校･子ども会の役員part15【幼稚園不可】
テンプレ
>>950を踏んだ人は次スレ立てて下さい
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164857131/
関連スレ
小学生の保護者PTA－56
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176678133/
★★ＰＴＡ役員なんて絶対に嫌！★★ その７
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170669912/
PTA退会した人したい人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145719089/
■幼稚園の役員スレ・６回目■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159685031/
>>924
うちの学区の市議会議員さんが元ＰＴＡ会長だよ。
ＰＴＡ総会では、必ず来賓祝辞を述べ
その当時、２回の古紙回収があって
大変だっただの、当時の役員仲間は
今でも自分を助けてくれるだのと昔話を披露します。
もう今年で７回目になりますが、市議に落選でもしない限り
一番下の子が卒業するまで、あと１０回ほど
聞くことになると思います。
もう、その昔話は暗誦もできます。
勘弁してください。
うちの学区の市議会議員さんが元ＰＴＡ会長だよ。
ＰＴＡ総会では、必ず来賓祝辞を述べ
その当時、２回の古紙回収があって
大変だっただの、当時の役員仲間は
今でも自分を助けてくれるだのと昔話を披露します。
もう今年で７回目になりますが、市議に落選でもしない限り
一番下の子が卒業するまで、あと１０回ほど
聞くことになると思います。
もう、その昔話は暗誦もできます。
勘弁してください。
ウチの高校、会合が少ないのはすごく有難いが
おかげで初顔合わせの第一回目にもう
夏休み明けの行事の詳細まで決めなきゃならないよ。
「万事とどこおりなく」なんて無理とあきらめました。
おかげで初顔合わせの第一回目にもう
夏休み明けの行事の詳細まで決めなきゃならないよ。
「万事とどこおりなく」なんて無理とあきらめました。
928 ：名無しの心子知らず：2007/04/24(火) 14:49:30 ID:AyIp7Y+S
541:名無しの心子知らず :2007/04/24(火) 13:55:08 ID:V3vI3+dV [sage]
さっき幼稚園の懇談会から帰ってきた
参観の後に役員決めをしたんだけど、上の子が幼稚園にいる時から知っている
Aの目が泣きはらしたように真っ赤になっていた。(私は理由を知っていました)
参観中はまだ良かったんだけど役員決めの進行がが停滞している中で遂にしゃくりあげ始めた
そんなに役員になりたくないのかと冷たい空気が漂う中
「ごっごめんなさい!!昨日親しくしていた人が亡くなってしまって・・・気持ちの整理がつかない・・」
と遂に号泣。
「ご家族の方？」「大丈夫なの？家に戻った方がいいんじゃない？」と一気に同情の目が集まる中
「ごめんね、ありがとう・・・」とそそくさと帰宅していきました。
Aとは長い付き合いだけどデスノのLとあなたがそんなに親しい仲だとは知らなかったよ・・・
あまり変な行動ばかりしていると子どもが可哀想だからやめた方がいいよorz
ついでに今後のお付き合いも考えさせてもらいます。
さっき幼稚園の懇談会から帰ってきた
参観の後に役員決めをしたんだけど、上の子が幼稚園にいる時から知っている
Aの目が泣きはらしたように真っ赤になっていた。(私は理由を知っていました)
参観中はまだ良かったんだけど役員決めの進行がが停滞している中で遂にしゃくりあげ始めた
そんなに役員になりたくないのかと冷たい空気が漂う中
「ごっごめんなさい!!昨日親しくしていた人が亡くなってしまって・・・気持ちの整理がつかない・・」
と遂に号泣。
「ご家族の方？」「大丈夫なの？家に戻った方がいいんじゃない？」と一気に同情の目が集まる中
「ごめんね、ありがとう・・・」とそそくさと帰宅していきました。
Aとは長い付き合いだけどデスノのLとあなたがそんなに親しい仲だとは知らなかったよ・・・
あまり変な行動ばかりしていると子どもが可哀想だからやめた方がいいよorz
ついでに今後のお付き合いも考えさせてもらいます。
幼稚園児みたいにメソメソ泣くいい年こいた母親も
いちいち幼稚園スレ貼る人もうんざり。
何がしたいんだか。
いちいち幼稚園スレ貼る人もうんざり。
何がしたいんだか。
もうすぐクラスの人達の係を割り振らないといけない。
(登下校点検とかプール当番とかお祭り係とか)
第一希望、第二希望を書いた紙は出してもらってるんだけど
逆に、「この係だけはどうしても出来ない」を書く欄を
作って欲しかった。
割り振ってからいろいろごねられたら嫌だな。
(登下校点検とかプール当番とかお祭り係とか)
第一希望、第二希望を書いた紙は出してもらってるんだけど
逆に、「この係だけはどうしても出来ない」を書く欄を
作って欲しかった。
割り振ってからいろいろごねられたら嫌だな。
>>929
泣く人に出てきて欲しくないのでは。
役員の方々に判定して欲しいのでは。
で、役員会で泣いた人は役員やらせなくていいですか？
仕事してる人も赤子いる人も介護している人も平等ですが、
人間として劣った奴らにどうしましょうか？という話なのでは。
泣く人に出てきて欲しくないのでは。
役員の方々に判定して欲しいのでは。
で、役員会で泣いた人は役員やらせなくていいですか？
仕事してる人も赤子いる人も介護している人も平等ですが、
人間として劣った奴らにどうしましょうか？という話なのでは。
932 ：名無しの心子知らず：2007/04/25(水) 13:04:51 ID:TvG7ow2r
最近ごみの日（カンの日）にアルミだけ業者や個人が勝手に持って行き
お金にはならないものだけまるで食べ残しのような残骸で汚らしく残っているので
住民が管理組合に苦情を言い、管理組合が子ども会に古紙回収と同じく缶の作業も
やってくれ！と電話で言ってきた。
もちろんこれ以上仕事が増えるのは困るし、
お金になるから…といわれたがアルミは軽いので
いままで通り勝手に持っていかれるだろうし、
汚い汁がいっぱいついた缶ばかり残って掃除も余儀なくさせられる。
おまけに資金増えたのだから（増えるわけないやん）
と夏祭りの出資金増やされらふんだりけったりなので断ったら、
リサイクル可能なものは子ども会の仕事や
といわれた。そんなものマンションの会則等にのっていないが…
ほんまうざい！！
お金にはならないものだけまるで食べ残しのような残骸で汚らしく残っているので
住民が管理組合に苦情を言い、管理組合が子ども会に古紙回収と同じく缶の作業も
やってくれ！と電話で言ってきた。
もちろんこれ以上仕事が増えるのは困るし、
お金になるから…といわれたがアルミは軽いので
いままで通り勝手に持っていかれるだろうし、
汚い汁がいっぱいついた缶ばかり残って掃除も余儀なくさせられる。
おまけに資金増えたのだから（増えるわけないやん）
と夏祭りの出資金増やされらふんだりけったりなので断ったら、
リサイクル可能なものは子ども会の仕事や
といわれた。そんなものマンションの会則等にのっていないが…
ほんまうざい！！
>>932
缶も資源回収に入れたところでゴミの日の残骸は変らない予感がするよ。
ごみの出し方指導は管理組合の仕事ｼﾞｬﾏｲｶ。
ま、ゴミの出し方が悪い→若い世代だと思っていそうだな。
それにしても小子化進んだせいか資源回収大変になって来たと思いません？
缶も資源回収に入れたところでゴミの日の残骸は変らない予感がするよ。
ごみの出し方指導は管理組合の仕事ｼﾞｬﾏｲｶ。
ま、ゴミの出し方が悪い→若い世代だと思っていそうだな。
それにしても小子化進んだせいか資源回収大変になって来たと思いません？
934 ：名無しの心子知らず：2007/04/25(水) 15:27:10 ID:TvG7ow2r
>>933
業者はアルミ缶しかひきとらない。
子ども会が廃品回収で缶をひきとっても必ずシーチキンや缶詰の缶も混ぜて
いくのが想像つく。
そうなれば業者はひきとらないから、子ども会で袋をあけて毎回選別しないといけない。
高齢者がマンションに一人で住んでいる所はアルミ缶も家までひきとりに行かなくては
ならない。
業者や個人が勝手にちらかして残骸を持っていくのなら注意するのが先なのに
めんどくさいので毎年子ども会に話を持っていってるようだ
資源回収は大変だよ。
月2回は半日時間とられるし、前日に家まで取りに来てという高齢者がいる場合、
前日も遠出はできない。
まして、その高齢者ほぼ100歳で一人ぐらしだから「第一発見者」になる可能性も高く
一人で回収には行けない！！
業者はアルミ缶しかひきとらない。
子ども会が廃品回収で缶をひきとっても必ずシーチキンや缶詰の缶も混ぜて
いくのが想像つく。
そうなれば業者はひきとらないから、子ども会で袋をあけて毎回選別しないといけない。
高齢者がマンションに一人で住んでいる所はアルミ缶も家までひきとりに行かなくては
ならない。
業者や個人が勝手にちらかして残骸を持っていくのなら注意するのが先なのに
めんどくさいので毎年子ども会に話を持っていってるようだ
資源回収は大変だよ。
月2回は半日時間とられるし、前日に家まで取りに来てという高齢者がいる場合、
前日も遠出はできない。
まして、その高齢者ほぼ100歳で一人ぐらしだから「第一発見者」になる可能性も高く
一人で回収には行けない！！
935 ：名無しの心子知らず：2007/04/25(水) 15:29:32 ID:ZKkC4n8h
【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
>>933
月2回は多いですね！
こちら資源ごみの日だって月1回なのに。
ゴミの日含め回収回数少ないほうが各家庭での保管状況は良くなるかも。
こちらでは回収品は道路まで出しておくルールですが、
道路まで持っていけないと言う高齢者いますね。
そういう人は資源ごみ集積所までも持っていけないし。
でも第一発見者までは考えた事なかったですねw
月2回は多いですね！
こちら資源ごみの日だって月1回なのに。
ゴミの日含め回収回数少ないほうが各家庭での保管状況は良くなるかも。
こちらでは回収品は道路まで出しておくルールですが、
道路まで持っていけないと言う高齢者いますね。
そういう人は資源ごみ集積所までも持っていけないし。
でも第一発見者までは考えた事なかったですねw
間違えました
>>934さん宛てです。
>>934さん宛てです。
>>933
資源回収を頼む人なら新聞くらいとってるでしょ
郵便受けを見ればご存命かどうかわかると思うが。
それにしてもそっちは大変だね
うちのＰＴＡでは廃品回収は学校まで各自持ち込みが原則。
高齢者に頼まれれば近所のＰＴＡ会員(役員でなくてもよい)が
ついでに持ち込むことになってるので
委員は学校で待ってて袋に入れるのを手伝うだけですよん
資源回収を頼む人なら新聞くらいとってるでしょ
郵便受けを見ればご存命かどうかわかると思うが。
それにしてもそっちは大変だね
うちのＰＴＡでは廃品回収は学校まで各自持ち込みが原則。
高齢者に頼まれれば近所のＰＴＡ会員(役員でなくてもよい)が
ついでに持ち込むことになってるので
委員は学校で待ってて袋に入れるのを手伝うだけですよん
939 ：名無しの心子知らず：2007/04/26(木) 22:26:18 ID:FwMNINsZ
>>939
絶対にやりたくない人間は、一度泣けばいいのですね。
絶対にやりたくない人間は、一度泣けばいいのですね。
ﾏｼﾞﾚｽだが
泣いてしまうほど絶対に委員やりたくない人は
懇談会に出席しなくてもいいんじゃない？
懇談会資料を後で子どもを通して受け取っておけばいい
出来ない理由があるんだろうからそれを長々と手紙にしたためて
懇談前に欠席届と一緒に担任に提出するといい
学校によって内容は違うことも多いだろうけど
どのみち期間限定の、保護者が出来る程度の仕事でしょ
子どもじゃあるまいし大人の席で泣かないでほしい
いじめに加担してるみたいで不愉快になりそう
泣いてしまうほど絶対に委員やりたくない人は
懇談会に出席しなくてもいいんじゃない？
懇談会資料を後で子どもを通して受け取っておけばいい
出来ない理由があるんだろうからそれを長々と手紙にしたためて
懇談前に欠席届と一緒に担任に提出するといい
学校によって内容は違うことも多いだろうけど
どのみち期間限定の、保護者が出来る程度の仕事でしょ
子どもじゃあるまいし大人の席で泣かないでほしい
いじめに加担してるみたいで不愉快になりそう
943 ：197：2007/04/27(金) 10:50:56 ID:tiq1nXnf
懇談会って学校行事だよね。
役員決めより大事だと思う。
懇談会での立候補で決まらなかったら、さっさと切り上げて、
後日集会所とかで決めればいいと思う。
どうしても泣く人に来てほしくないならね。
わが子の学校は役員選出に担任は口出しできないので、
担任に手紙をしたためても無駄だよ。
役員決めより大事だと思う。
懇談会での立候補で決まらなかったら、さっさと切り上げて、
後日集会所とかで決めればいいと思う。
どうしても泣く人に来てほしくないならね。
わが子の学校は役員選出に担任は口出しできないので、
担任に手紙をしたためても無駄だよ。
去年学年委員長をやってホッと一息。
いきなり知らない人から電話来て「今年くじで当たって委員長になっちゃいました（泣）色々教えて下さい」
って言われて「私でわかることがあれば」と社交辞令言ったのが悪かった！
また電話来て「明後日の運営委員会一緒に来て」「最初の委員会の時横にいてアドバイスして」
と頼ってくる。
そんなの今年度の副委員と相談しろと言ったら泣き出したorz
こんなの委員長にするなよ・・・
いきなり知らない人から電話来て「今年くじで当たって委員長になっちゃいました（泣）色々教えて下さい」
って言われて「私でわかることがあれば」と社交辞令言ったのが悪かった！
また電話来て「明後日の運営委員会一緒に来て」「最初の委員会の時横にいてアドバイスして」
と頼ってくる。
そんなの今年度の副委員と相談しろと言ったら泣き出したorz
こんなの委員長にするなよ・・・
946 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 13:33:31 ID:n3GW6gEx
小学校の役員は来年から始めるつもりです。
一番下が小学校に入学したら、「環境部」でもやろっかなぁ～と思っています。
けっこうキツイ係のほうが、それを承知でやっている人がいたりするから、協力したりすることが大好きなので・・・。
それに子供が世話になっているのだから、役員で学校に恩返しできるなら・・・と思っています。
幼稚園は今日、「役員に立候補してくださる方、お願いします」とプリントがきました。
去年、立候補したけれど、園長が私のことを嫌っていて、私を思いっきり無視して、マジで嫌がっているママさんに役員を押し付けていたという話を聞いて、２度と立候補するもんか！と思いました。
たとえ、決まらなくて頼まれても、一切断るつもり。ぜぇ～～ったいにやらない。決まらなくて困ればいいと願っているよ。
園長が変わればやってあげてもいいよ。あ～～すっきりした。
一番下が小学校に入学したら、「環境部」でもやろっかなぁ～と思っています。
けっこうキツイ係のほうが、それを承知でやっている人がいたりするから、協力したりすることが大好きなので・・・。
それに子供が世話になっているのだから、役員で学校に恩返しできるなら・・・と思っています。
幼稚園は今日、「役員に立候補してくださる方、お願いします」とプリントがきました。
去年、立候補したけれど、園長が私のことを嫌っていて、私を思いっきり無視して、マジで嫌がっているママさんに役員を押し付けていたという話を聞いて、２度と立候補するもんか！と思いました。
たとえ、決まらなくて頼まれても、一切断るつもり。ぜぇ～～ったいにやらない。決まらなくて困ればいいと願っているよ。
園長が変わればやってあげてもいいよ。あ～～すっきりした。
スレ違です。吐き捨ては別でやってね。てか目障りだからもう来ないでね。
校長先生が定年退職すると校長室に写真が飾られるんだけど
それを保護者と教職員の会（わが子の学校はPTAではない）で
費用を出すらしい。
会費から積み立てをして退職校長のいる年に支出するという。
これって普通のことですか？
ものすごく違和感あるんだけど。
たまたま定年退職の校長がしばらくいなかったら
見ず知らずの未来の校長のために今の人たちが費用を負担するってことだよね？
それを保護者と教職員の会（わが子の学校はPTAではない）で
費用を出すらしい。
会費から積み立てをして退職校長のいる年に支出するという。
これって普通のことですか？
ものすごく違和感あるんだけど。
たまたま定年退職の校長がしばらくいなかったら
見ず知らずの未来の校長のために今の人たちが費用を負担するってことだよね？
950 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 22:17:02 ID:wc2bEZfY
>>949
PTA総会で予算提案され承認されていれば貴方は反対であっても
問題ありません。ちなみに当校は歴代PTA会長の写真がありませんが
新任の校長が「他はほとんどやってますからうちもやりたいんですけど」
と言ってきた。私は学校の管理者たる校長と単なるボランティアのP会長
はまったく異質のものですし勘違いする人も出るからと遠慮しました。
結局私が反対したので断念していただきました。単なる権威の誇張である
写真に金かける分を子供達にかけて欲しいです。（前年まで会長）
PTA総会で予算提案され承認されていれば貴方は反対であっても
問題ありません。ちなみに当校は歴代PTA会長の写真がありませんが
新任の校長が「他はほとんどやってますからうちもやりたいんですけど」
と言ってきた。私は学校の管理者たる校長と単なるボランティアのP会長
はまったく異質のものですし勘違いする人も出るからと遠慮しました。
結局私が反対したので断念していただきました。単なる権威の誇張である
写真に金かける分を子供達にかけて欲しいです。（前年まで会長）
951 ：名無しの心子知らず：2007/04/30(月) 10:10:08 ID:wAO6Kvxl
昨日、子供会の廃品回収をしました。
回収のとき、子供から「廃品をだしているのに 取りに来ない。」と、
怒っているひとがいる。とのこと。他の大人が 車で回収した。
いらねえんだよ。そんなにまでして廃品なんか集めたくねえよ。
トラックいっぱい集めていくらになると思ってんだよ。
集まった廃品と 子供会の労力を考えたらやってらんないよ。
ましてや 怒られて回収した廃品は、せいぜい2円くらいだろ。
回収のとき、子供から「廃品をだしているのに 取りに来ない。」と、
怒っているひとがいる。とのこと。他の大人が 車で回収した。
いらねえんだよ。そんなにまでして廃品なんか集めたくねえよ。
トラックいっぱい集めていくらになると思ってんだよ。
集まった廃品と 子供会の労力を考えたらやってらんないよ。
ましてや 怒られて回収した廃品は、せいぜい2円くらいだろ。
廃品回収は
公園の草刈りと同じ奉仕作業だよ。
公園の草刈りと同じ奉仕作業だよ。
奉仕しているのは子供の親な点について・・・
町会でも年寄りにこきつかわれてるのにな・・・
町会でも年寄りにこきつかわれてるのにな・・・
廃品回収、うちのPTA資料を見たら一回＝一日の合計が300円なんてザラ
何人の親が関わってるのか知らんけど、よくやるよなっていうのが率直な感想。
地域でもゴミ収集の一環として資源収集やってるのに。
ホント無駄なことやってると思う。
何人の親が関わってるのか知らんけど、よくやるよなっていうのが率直な感想。
地域でもゴミ収集の一環として資源収集やってるのに。
ホント無駄なことやってると思う。
市からの補助金出ないの？
なけりゃやめちゃえばいいじゃん
なけりゃやめちゃえばいいじゃん
>954
廃品回収は回収品からの利益はタダ同然だけど、
町内会や子ども会が主催することにより
自治体から回収量に応じて助成金が出るので
それが大きな利益を出している。
自治体がやらなきゃいけないことを代わりにやってくれてありがとね
の手間賃とでもいうか。
自治体からの助成金や補助金が明確に知らされていない場合、
町内のどっかしらにお金が流れているのだと思う。
うちの子ども会では、大事な資金源の廃品回収（全て子ども会役員が
回収活動を行っている）利益を、、町内会の一部の人達が起こした
謎の団体（廃品回収に顔出したことさえない老人達で構成）に
吸い取られそうになって慌てて反対運動で阻止したことがある。
廃品回収は回収品からの利益はタダ同然だけど、
町内会や子ども会が主催することにより
自治体から回収量に応じて助成金が出るので
それが大きな利益を出している。
自治体がやらなきゃいけないことを代わりにやってくれてありがとね
の手間賃とでもいうか。
自治体からの助成金や補助金が明確に知らされていない場合、
町内のどっかしらにお金が流れているのだと思う。
うちの子ども会では、大事な資金源の廃品回収（全て子ども会役員が
回収活動を行っている）利益を、、町内会の一部の人達が起こした
謎の団体（廃品回収に顔出したことさえない老人達で構成）に
吸い取られそうになって慌てて反対運動で阻止したことがある。
＞謎の団体（廃品回収に顔出したことさえない老人達で構成）
何をやってるかわからなければ聞くべきじゃね？
不正に出されたゴミ等を分別し直すボランティアだとか
公園のゴミを回収して指定日に出すとか
知らないだけで世話になってる団体なのかもしれないよ
何をやってるかわからなければ聞くべきじゃね？
不正に出されたゴミ等を分別し直すボランティアだとか
公園のゴミを回収して指定日に出すとか
知らないだけで世話になってる団体なのかもしれないよ
うちのほうでも、まさにその回収業者からの収益＋助成金のゆくえが問題になっている。
実際の回収作業をしている部と、業者や自治体とやりとりする窓口が別の部なのがネック。
実際の回収作業をしている部と、業者や自治体とやりとりする窓口が別の部なのがネック。
廃品回収に補助金が出ているのは知ってるけど
PTAの回収と市の資源収集とがダブっているのは全体としてみれば税金のムダ遣い。
ちゃんと週に1回清掃局の収集があるのに、学校に持っていくため
わざわざアルミ缶を一ヶ月も家に置いておかなくちゃならんのも鬱陶しい。
収益でノートなど一括購入しているみたいだけど、そんなの自分ちで買うから不要。
PTAの回収と市の資源収集とがダブっているのは全体としてみれば税金のムダ遣い。
ちゃんと週に1回清掃局の収集があるのに、学校に持っていくため
わざわざアルミ缶を一ヶ月も家に置いておかなくちゃならんのも鬱陶しい。
収益でノートなど一括購入しているみたいだけど、そんなの自分ちで買うから不要。
960 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 13:14:11 ID:a6IOmz6a
無駄な行事、わけわからん会。等、多すぎ。
>951です。
補助金出ているのは、知ってます。これを資金源として行事を行う。
なんかなぁ～。補助金と、労力比べたら 自己負担のほうが良い。
それに、税金の分捕り合戦しているみたいで。
廃品回収なんて 子供では、たいした量 運べないし。結局、大人が集めるん
だから、子供会でする意味があんのかね。
それから、今年から役員なんだけれど 交通安全母の会に入っているの
全然知らなかった。引継ぎできてなかった。
だけど、なんなんだよ 母の会って。必要なのかな。
一度、全ての「会」をリセットして、必要なものだけに出来ないものかね。
>951です。
補助金出ているのは、知ってます。これを資金源として行事を行う。
なんかなぁ～。補助金と、労力比べたら 自己負担のほうが良い。
それに、税金の分捕り合戦しているみたいで。
廃品回収なんて 子供では、たいした量 運べないし。結局、大人が集めるん
だから、子供会でする意味があんのかね。
それから、今年から役員なんだけれど 交通安全母の会に入っているの
全然知らなかった。引継ぎできてなかった。
だけど、なんなんだよ 母の会って。必要なのかな。
一度、全ての「会」をリセットして、必要なものだけに出来ないものかね。
うちも行事減らそうとしたらら最初から釘刺された･･･。そういうことは考えないほうがいいと。
何かを変えようとすると、とんでもない抵抗にあうって。
結局一緒にやっている役員さんにまで迷惑がかかって嫌われることに。
黙って今までどおりにノルマを果たして縁を切るのが一番無駄がないな。
何かを変えようとすると、とんでもない抵抗にあうって。
結局一緒にやっている役員さんにまで迷惑がかかって嫌われることに。
黙って今までどおりにノルマを果たして縁を切るのが一番無駄がないな。
>>961
たしかにその通り！
慣例になっていることを変えるのは、ホント大変なんだと思う。
行事を続けることが大きな損害を与えていないなら
あえて変える必要はないんだよ。
会計監査のない会計報告書を作成していたとしても
その年度の会計さんが、使い込みをしないようなまともな人なら
「会計監査が必要だ」なんてことを提案しなくてもいいんだよ。
（うちの学校がそうなんだけどね）
黙って見ない振りをしているのが、一番いい。
余計なことを言って、敵を作らないほうがいいよね。
たしかにその通り！
慣例になっていることを変えるのは、ホント大変なんだと思う。
行事を続けることが大きな損害を与えていないなら
あえて変える必要はないんだよ。
会計監査のない会計報告書を作成していたとしても
その年度の会計さんが、使い込みをしないようなまともな人なら
「会計監査が必要だ」なんてことを提案しなくてもいいんだよ。
（うちの学校がそうなんだけどね）
黙って見ない振りをしているのが、一番いい。
余計なことを言って、敵を作らないほうがいいよね。
963 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 21:09:18 ID:nVRemgPO
抵抗勢力に頭が上がらないのが現本部。旧本部の睨みが聞いてる間は
改革が出来ない。慣れたころは自分も引退というパターン。
余程リーダーシップのある男性会長がいないと変われない組織です。
改革が出来ない。慣れたころは自分も引退というパターン。
余程リーダーシップのある男性会長がいないと変われない組織です。
>>963
情けないけど、ウチの現ＰＴＡ会長（男）は将来市議狙いなので
「誰とでも仲良く」「皆から嫌われたくない」ってキモチ強すぎて
使えないorz
ＰＴＡにさらに後援会というものがあって、実は一世帯から
同じ目的のお金が二重払いになってる。これを変える必要が
あると何年も問題提起されつつ手付かず。
一世帯８００円＋１５００円、この金の行き先のほとんどは
部活の遠征費という名目の引率親の飲み代。
部活をやってない我が家、ほんとあほくさいわ。
こういうのってどこに訴えたらいいんでしょう。
ある親が教育委員会に言ったら
義務教育課に「担当外」っていわれたらしい。
情けないけど、ウチの現ＰＴＡ会長（男）は将来市議狙いなので
「誰とでも仲良く」「皆から嫌われたくない」ってキモチ強すぎて
使えないorz
ＰＴＡにさらに後援会というものがあって、実は一世帯から
同じ目的のお金が二重払いになってる。これを変える必要が
あると何年も問題提起されつつ手付かず。
一世帯８００円＋１５００円、この金の行き先のほとんどは
部活の遠征費という名目の引率親の飲み代。
部活をやってない我が家、ほんとあほくさいわ。
こういうのってどこに訴えたらいいんでしょう。
ある親が教育委員会に言ったら
義務教育課に「担当外」っていわれたらしい。
965 ：名無しの心子知らず：2007/05/02(水) 12:15:20 ID:ALf4M8dO
県の教委や、文科省に相談したらどうでしょう。
確かに、ＰＴＡと学校は別組織ですが、教員も（管理職も含めて）会員ですよね。
しかも、学校を主な活動場所にしている。
（校長が施設の使用許可を出しているのです！）
しかもしかも、ひどいところは、全員・強制加入。
そんなことをしておいて、教委や学校当局が「われ関せず」は通らないと思う
のですがね。
学校というところは、社会の常識が通らないところらしいね。
確かに、ＰＴＡと学校は別組織ですが、教員も（管理職も含めて）会員ですよね。
しかも、学校を主な活動場所にしている。
（校長が施設の使用許可を出しているのです！）
しかもしかも、ひどいところは、全員・強制加入。
そんなことをしておいて、教委や学校当局が「われ関せず」は通らないと思う
のですがね。
学校というところは、社会の常識が通らないところらしいね。
966 ：名無しの心子知らず：2007/05/02(水) 22:10:46 ID:SZTts2pg
PTAの事はPTA会員が決めること。通常総会で動議を出して
賛成多数なら可決されます。少数なら支持されない意見なのでしょう。
簡単そうですが勇気と根回し、取り巻きが必要です。
教育委員会や文科省に言っても解決しません。法令違反や人重大な
人権侵害等が無い限り動きませんよ。役所とはそういう所です。
賛成多数なら可決されます。少数なら支持されない意見なのでしょう。
簡単そうですが勇気と根回し、取り巻きが必要です。
教育委員会や文科省に言っても解決しません。法令違反や人重大な
人権侵害等が無い限り動きませんよ。役所とはそういう所です。
967 ：名無しの心子知らず：2007/05/03(木) 02:57:10 ID:1ckmNUXu
昨日、総会が終わり、
その後昨年度本部役員で打ち上げいってきました。
仕事と掛け持ちで忙しかったし、
気も遣ったし、トラブルもあったけれど、
今は寂しい気持ちでいっぱいです。
本部当たったときは憂鬱だったけど
ほんとやってよかったです。
年に一度、同窓会をやることに決まりましたが、
しばらく皆に会えないのが寂しいです。
終わった後で、こんな気持ちになれてよかったと思います。
その後昨年度本部役員で打ち上げいってきました。
仕事と掛け持ちで忙しかったし、
気も遣ったし、トラブルもあったけれど、
今は寂しい気持ちでいっぱいです。
本部当たったときは憂鬱だったけど
ほんとやってよかったです。
年に一度、同窓会をやることに決まりましたが、
しばらく皆に会えないのが寂しいです。
終わった後で、こんな気持ちになれてよかったと思います。
飲み会とかあり得ん
後援会とかPTA以外の費用がかかるのもあり得ん
総会で認められているならしょうがないのでは？
自分から退会するしかないでしょう
うちの会長も男がやることよくあるけど、平日に休めるリーマンや
会社経営者が多い
だから無駄は気付いた時から省いてすごく合理的だよ
後援会とかPTA以外の費用がかかるのもあり得ん
総会で認められているならしょうがないのでは？
自分から退会するしかないでしょう
うちの会長も男がやることよくあるけど、平日に休めるリーマンや
会社経営者が多い
だから無駄は気付いた時から省いてすごく合理的だよ
969 ：名無しの心子知らず：2007/05/03(木) 09:47:30 ID:QrWRZJvt
>967
おつかれさまでした。
>年に一度、同窓会をやることに決まりましたが、
行事が増えるときは、こんなのりできまるのでしょうね。
おつかれさまでした。
>年に一度、同窓会をやることに決まりましたが、
行事が増えるときは、こんなのりできまるのでしょうね。
970 ：965：2007/05/03(木) 14:09:34 ID:s2qu1G6i
>>966
確かに、会費の使い道について、法令違反でもないかぎり、文科省や教委に相談
しても無駄だというのは、その通りかもね。
だけど、入会手続きの不適切さ(自動・強制加入)、
役職決めに際してのプライバシーの侵害などは、
学校当局・教育委員会・文部科学省が放置しておいていいこととは、とても思えない。
これらは、法令上も問題だし、人権にもかかわることだからね。
現に、こういう問題をめぐっては、すでに動いている教委(関東)もありますよ。
独立王国ではないのだから、総会で決めれば何でもかんでも通るわけではないよね。
確かに、会費の使い道について、法令違反でもないかぎり、文科省や教委に相談
しても無駄だというのは、その通りかもね。
だけど、入会手続きの不適切さ(自動・強制加入)、
役職決めに際してのプライバシーの侵害などは、
学校当局・教育委員会・文部科学省が放置しておいていいこととは、とても思えない。
これらは、法令上も問題だし、人権にもかかわることだからね。
現に、こういう問題をめぐっては、すでに動いている教委(関東)もありますよ。
独立王国ではないのだから、総会で決めれば何でもかんでも通るわけではないよね。
971 ：名無しの心子知らず：2007/05/03(木) 19:52:01 ID:JD9Vv9yL
たかがPTA退会するのに文科省や教育委員会が指導しなければ
退会できないものか。会長に退会届を出せば済むんじゃないの？
300人いても数人（1人かも・・）でしょうから組織としては何の
影響も受けませんよ。雪崩をうって多くが退会なんてことにはなりません。
ご自由にどうぞ。
退会できないものか。会長に退会届を出せば済むんじゃないの？
300人いても数人（1人かも・・）でしょうから組織としては何の
影響も受けませんよ。雪崩をうって多くが退会なんてことにはなりません。
ご自由にどうぞ。
972 ：名無しの心子知らず：2007/05/03(木) 23:36:40 ID:s2qu1G6i
>>971
退会云々ではなく、自動・強制入会や役職決めに際してのプライバシーの侵害があって、
それをPTAや学校に是正するように言ってもダメな時は、教育委員会や文科省に相談
しましょう。それは、もはや法令順守の観点からも、プライバシーの保護からも大い
に問題ありだから、と言っているだけのですが・・・。
退会するのに、文科省や教委の指導などいらないというのは、その通りですよね。
まあ、もっとも退会スレ592～で、退会しようとしても、退会を認めようとしない
とんでもないPTAのことが取り上げられていますね。
ほんとにPTAって、常識の通用しないところが多いから、困るんですよ。
退会云々ではなく、自動・強制入会や役職決めに際してのプライバシーの侵害があって、
それをPTAや学校に是正するように言ってもダメな時は、教育委員会や文科省に相談
しましょう。それは、もはや法令順守の観点からも、プライバシーの保護からも大い
に問題ありだから、と言っているだけのですが・・・。
退会するのに、文科省や教委の指導などいらないというのは、その通りですよね。
まあ、もっとも退会スレ592～で、退会しようとしても、退会を認めようとしない
とんでもないPTAのことが取り上げられていますね。
ほんとにPTAって、常識の通用しないところが多いから、困るんですよ。
973 ：名無しの心子知らず：2007/05/03(木) 23:55:10 ID:s2qu1G6i
入会した以上は、ノルマによって役職を振られても仕方がないと言っている人が
いました。
正論だと思います。
ただし、ノルマがあるなら、入会する前にしっかりと伝えておいてね。
そこをごまかして、とにかく入れておいて、「入ったからにはやれよ」というのは、
だめでしょう。
いました。
正論だと思います。
ただし、ノルマがあるなら、入会する前にしっかりと伝えておいてね。
そこをごまかして、とにかく入れておいて、「入ったからにはやれよ」というのは、
だめでしょう。
974 ：名無しの心子知らず：2007/05/06(日) 22:23:00 ID:ygrXTDVM
この前、お母さんが手術をして間もないから役員免除を出てＯＫになったんだけど。
今頃になって、お母さんは別居でお父さんが家事いっさいができないからだと判明。
子供じゃないんだから食べ物ぐらいほっといてもできるじゃん、元気なんだから！
今頃になって、お母さんは別居でお父さんが家事いっさいができないからだと判明。
子供じゃないんだから食べ物ぐらいほっといてもできるじゃん、元気なんだから！
実際いたなあ、旦那が夜勤なので（昼間世話しなきゃならんので）出来ませんって人。
乳児の世話があるので出来ません、なら納得なんだけどねえ・・・
乳児の世話があるので出来ません、なら納得なんだけどねえ・・・
世話しないと暴力ふるったり生活費入れなかったり離婚されたりするのかもしれん。
よその家の事情はわからぬ。
で、全員平等にしましょうね！ってことになる。
よその家の事情はわからぬ。
で、全員平等にしましょうね！ってことになる。
で、結局人のよい人が動くことになるのね
978 ：名無しの心子知らず：2007/05/08(火) 14:32:23 ID:v/x3M0Ai
やりたくない人を責める気持ちはまったくない。
むしろ、例えあらまーな理由でもはっきり意思する人がいると
（ﾊｹﾞﾄﾞｰﾊｹﾞﾄﾞｰ）と内心思う。
自分は理由をひねり出せないし、言えないだけ。
むしろ、例えあらまーな理由でもはっきり意思する人がいると
（ﾊｹﾞﾄﾞｰﾊｹﾞﾄﾞｰ）と内心思う。
自分は理由をひねり出せないし、言えないだけ。
広報を引き受けた。
いくつかのグループに分かれて仕事をすることになったが、
そのグループの中の一人が今まで一度も集まりに出てこない。
とりあえず、次の集合日時を自宅の留守電に入れておいたけど、
この人は単に都合が悪くてたまたま今までこられなかっただけなのか、
全くやる気がないのかどっちなんだろう・・・。
やる気がないならないで、はじめから頭数に入れないんだけどなあ。
いくつかのグループに分かれて仕事をすることになったが、
そのグループの中の一人が今まで一度も集まりに出てこない。
とりあえず、次の集合日時を自宅の留守電に入れておいたけど、
この人は単に都合が悪くてたまたま今までこられなかっただけなのか、
全くやる気がないのかどっちなんだろう・・・。
やる気がないならないで、はじめから頭数に入れないんだけどなあ。
980 ：名無しの心子知らず：2007/05/08(火) 18:33:23 ID:O+syjo/o
>>979
うちにもいる。
来れないなら「私はその日出席できません、この日なら～」とか
「平日は無理なので、自宅でもできる事（ネットでのしらべものや新聞作成等）ありませんか？」
と言う脳みそぐらいもてんか？と言いたい！！
うちにもいる。
来れないなら「私はその日出席できません、この日なら～」とか
「平日は無理なので、自宅でもできる事（ネットでのしらべものや新聞作成等）ありませんか？」
と言う脳みそぐらいもてんか？と言いたい！！
981 ：名無しの心子知らず：2007/05/08(火) 19:54:07 ID:IxjIKs/3
先ほど広報の初会合から帰ってきた。
ダンナは遅いので、2年生と2歳児を連れて。
顔合わせの自己紹介だけなのかと思ったら、いきなり新年度の先生たちの
紹介文の作成をさせられた。
それはまあいいとして、出来上がったものは、先生たちから回収した自己
紹介やら写真やらをすべて切り貼りしたもの。ちなみに昨年はパソコンで
キチンと仕上げてある。現委員長に昨年のたたき台はないのか聞いたら、
昨年は委員長が一人で自宅で作ったらしい。で、ROMは貰っていないとのこと。
学校には立派なパソコン室があるのだが、PTAは使用できない。その結果が
切り貼り。
2歳児が暴れている中でせっせと切って貼り付けましたわよ。なんだかな～
ダンナは遅いので、2年生と2歳児を連れて。
顔合わせの自己紹介だけなのかと思ったら、いきなり新年度の先生たちの
紹介文の作成をさせられた。
それはまあいいとして、出来上がったものは、先生たちから回収した自己
紹介やら写真やらをすべて切り貼りしたもの。ちなみに昨年はパソコンで
キチンと仕上げてある。現委員長に昨年のたたき台はないのか聞いたら、
昨年は委員長が一人で自宅で作ったらしい。で、ROMは貰っていないとのこと。
学校には立派なパソコン室があるのだが、PTAは使用できない。その結果が
切り貼り。
2歳児が暴れている中でせっせと切って貼り付けましたわよ。なんだかな～
983 ：名無しの心子知らず：2007/05/08(火) 23:21:08 ID:qZEf21P/
質問なんですけど、親が子ども会に結構長くかかわっていて(兄弟歳が12年離れているため)
今年は子ども会初めてママも多いし、なれている人がいいと言うことで、会長を母が引き受けました。
でも、母のパートが忙しくて大変そうなので、手伝いたいのですけど、雑務は会長の家族が行っても、平気ですか？
今年は子ども会初めてママも多いし、なれている人がいいと言うことで、会長を母が引き受けました。
でも、母のパートが忙しくて大変そうなので、手伝いたいのですけど、雑務は会長の家族が行っても、平気ですか？
>>983
それはお母さんがお仲間に聞かないとダメでしょ。
ここで無責任に「大丈夫よ～」なんて言えない。
>>982
お疲れさまです。
私も広報なんだけど、先生紹介号は毎年、前年度の人が３月のうちから
動いて、４月末には配布する流れ。ペラッと１枚の作りだから
印刷屋さんに頼んでも安いもんです。予算が許せば外注もアリでは･･･。
それはお母さんがお仲間に聞かないとダメでしょ。
ここで無責任に「大丈夫よ～」なんて言えない。
>>982
お疲れさまです。
私も広報なんだけど、先生紹介号は毎年、前年度の人が３月のうちから
動いて、４月末には配布する流れ。ペラッと１枚の作りだから
印刷屋さんに頼んでも安いもんです。予算が許せば外注もアリでは･･･。
986 ：名無しの心子知らず：2007/05/09(水) 23:03:39 ID:82cg9mnu
今年保健委員会の部長だけど、文書作成やちょっとした手続きなど
たいした量じゃないので今までの部長は全て一人でやってました
と引継ぎを受け、去年の運営ノート見る限りホントにどってことないので
言われたとおりやっている。
だけど、ある一人の人に「そういうことも皆で分担しないと！
一人で抱え込んでないで割り振って、
部会を臨時で開いて細かく指示すればいいのよ。」
と言われている。
割り振るほどの内容もないし、細かい指示出したり
文例や運営ノート回覧したりするほうが大変なので、
今まで通り他の人の分担は主催行事の出席や手伝いで
良いと思います。無理な時はお願いすると思いますが。」
と伝えているが、会う度に同じ事を毎度繰り返されてうんざり。
部会年３回、主催行事も年３回と暇な（そこが人気）委員なので、
物足りないのかな。
ＰＴＡ初めてだし周囲の人間関係もよくわからないから
今は我慢していられるけれど、後２回言われたら、
いい加減うざいんだけど！とぶち切れてしまいそうだ。
たいした量じゃないので今までの部長は全て一人でやってました
と引継ぎを受け、去年の運営ノート見る限りホントにどってことないので
言われたとおりやっている。
だけど、ある一人の人に「そういうことも皆で分担しないと！
一人で抱え込んでないで割り振って、
部会を臨時で開いて細かく指示すればいいのよ。」
と言われている。
割り振るほどの内容もないし、細かい指示出したり
文例や運営ノート回覧したりするほうが大変なので、
今まで通り他の人の分担は主催行事の出席や手伝いで
良いと思います。無理な時はお願いすると思いますが。」
と伝えているが、会う度に同じ事を毎度繰り返されてうんざり。
部会年３回、主催行事も年３回と暇な（そこが人気）委員なので、
物足りないのかな。
ＰＴＡ初めてだし周囲の人間関係もよくわからないから
今は我慢していられるけれど、後２回言われたら、
いい加減うざいんだけど！とぶち切れてしまいそうだ。
>>984、>>986
レスありがとう。結局、教頭先生のダメだしにより、パソコン打ちましたよ～
昨年はパソコンだったのに、今年は・・・って、一部先生からクレームがきた
らしい。慌てた広報経験者他数名が、「パソコン出来る？」と各委員に電話
しまくってこちらにオハチがまわってきました。「パソコン出来る人いない
んですよ～！！」って、教頭先生にぶち切れた挙句、「じゃあ教頭先生が
パソコンで作ってくださいよ！！」と、原稿の一部を押し付けたとのこと。
今年赴任してこられて、昨年までの事情も良く分からずに、一部の先生から
「去年はキレイだったのにこれじゃあちょっと」なんて言われたのをそのまま
広報に伝えただけだろうに・・・。いくらなんでも、気の毒。
で、パソ打ちを引き受けた次第です。
今日は学級委員の会合もあり、またまた2年生と2歳児を連れて行き、グッタリ
だったけど何とか仕上げました。まったく、昨日の2時間半は何だったんだ？
レスありがとう。結局、教頭先生のダメだしにより、パソコン打ちましたよ～
昨年はパソコンだったのに、今年は・・・って、一部先生からクレームがきた
らしい。慌てた広報経験者他数名が、「パソコン出来る？」と各委員に電話
しまくってこちらにオハチがまわってきました。「パソコン出来る人いない
んですよ～！！」って、教頭先生にぶち切れた挙句、「じゃあ教頭先生が
パソコンで作ってくださいよ！！」と、原稿の一部を押し付けたとのこと。
今年赴任してこられて、昨年までの事情も良く分からずに、一部の先生から
「去年はキレイだったのにこれじゃあちょっと」なんて言われたのをそのまま
広報に伝えただけだろうに・・・。いくらなんでも、気の毒。
で、パソ打ちを引き受けた次第です。
今日は学級委員の会合もあり、またまた2年生と2歳児を連れて行き、グッタリ
だったけど何とか仕上げました。まったく、昨日の2時間半は何だったんだ？
>>988
切り貼りも味があっていいのにな。お疲れ様でした。
切り貼りも味があっていいのにな。お疲れ様でした。
仕事をお願いすると断るくせに、他の人に頼むと
その人選にケチをつける人っているんだね。
パトラッシュ…僕もう疲れたよ…。
その人選にケチをつける人っているんだね。
パトラッシュ…僕もう疲れたよ…。
992 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 18:47:14 ID:gPevFtzn
見た目の綺麗さなんて求めない。
一番時間がかからないのが一番いい方法だ。
一番時間がかからないのが一番いい方法だ。
>>993
<丶｀∀´>＜ウリが天国へ連れてってやるニダ。
<丶｀∀´>＜ウリが天国へ連れてってやるニダ。
995 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 12:05:04 ID:N0ZHXfnD
分担って、難しいよね。
今年の、子供会の会長が「文書作成は書記の仕事で、パソコンでする」と
勝手に決めてしまって書記の人が困ってる。（パソコン初心者）
以前は、書記がパソコンが苦手な人の場合は過去の文書をそのまま流用していたのに、
文面までいろいろ考えて作るようにいってくるらしい。
副会長が、やんわり注意したら、「副会長は、子供会に全然協力しない」との
噂を言いふらされ、誰もなにも言えなくなっている。
たまたま、くじ引きで当たっただけで全然人望があるわけじゃないのに・・・・。
今年の、子供会の会長が「文書作成は書記の仕事で、パソコンでする」と
勝手に決めてしまって書記の人が困ってる。（パソコン初心者）
以前は、書記がパソコンが苦手な人の場合は過去の文書をそのまま流用していたのに、
文面までいろいろ考えて作るようにいってくるらしい。
副会長が、やんわり注意したら、「副会長は、子供会に全然協力しない」との
噂を言いふらされ、誰もなにも言えなくなっている。
たまたま、くじ引きで当たっただけで全然人望があるわけじゃないのに・・・・。
効率悪い分担は更に困るね
997 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 18:44:40 ID:J98yrtbx
パソコンで文書はなあ、慣れてる人ならA４一枚３０分以下、
慣れない人だと一日かかっても出来ないって世界だから・・・・
慣れない人だと一日かかっても出来ないって世界だから・・・・
998 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 19:24:59 ID:AArvm9L4
>>995
会長、お前がしろ！って言いたいよね
会長、お前がしろ！って言いたいよね
999 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 19:26:43 ID:ZAb4wsjP
⑨⑨⑨
1000 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 19:27:53 ID:ZAb4wsjP
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。