本音】子供の最終学歴は高卒or大学？【建前
1 ：名無しの心子知らず：
子供を高卒で終わらせてもいい？
それとも絶対に大学まで行かせる？
それとも絶対に大学まで行かせる？
|
|
|
とりあえず大学を出て不利になるようなことは無いと思うので、
学力的にどうしても無理とかでなければ大学行ったほうがいいかな。
わざわざ親が「大学行け」と言わなくても、
親が賢いとたいてい自分で大学にいくもんだと思う。周囲を見ていると。
学力的にどうしても無理とかでなければ大学行ったほうがいいかな。
わざわざ親が「大学行け」と言わなくても、
親が賢いとたいてい自分で大学にいくもんだと思う。周囲を見ていると。
3 ：名無しの心子知らず：2006/07/22(土) 20:58:03 ID:lfoBA9uv
好きにすれば良いと思う。
中卒でもやりたい事があって大卒必須なら大検とっていけば良いし。
うちは中卒ｶﾎﾟｰだけど年収2000万越えるからそう思うのかな。
中卒でもやりたい事があって大卒必須なら大検とっていけば良いし。
うちは中卒ｶﾎﾟｰだけど年収2000万越えるからそう思うのかな。
4 ：名無しの心子知らず：2006/07/22(土) 21:23:26 ID:uek778JX
>3
親も自慢だろうね
何やってんの？自営？
親も自慢だろうね
何やってんの？自営？
何をどう見たって、頭脳労働系が一番向いてそうだから
大学には「とりあえず行っとけ。行って、がっちり勉強しとけ」と思ってる。
大学には「とりあえず行っとけ。行って、がっちり勉強しとけ」と思ってる。
6 ：名無しの心子知らず：2006/07/24(月) 14:48:43 ID:UqSytXgz
【NHKスペシャル】「ワーキングプア ～働いても働いても豊かになれない～」
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
高卒 ＝ ワーキングプア ＝ 小泉改革における負け組確定 ＝ 下流社会
再放送予定 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
高卒 ＝ ワーキングプア ＝ 小泉改革における負け組確定 ＝ 下流社会
うちは妻も私も高卒だから高卒で良いと考えてます｡
>>7
でもお子さんが大学行きたいと行ったら気持ちよく行かせてあげてね。
でもお子さんが大学行きたいと行ったら気持ちよく行かせてあげてね。
>>8
どうしても行きたいと言うなら奨学金でイケる所に限りますから､気持ちよくとは行きませんね｡
どうしても行きたいと言うなら奨学金でイケる所に限りますから､気持ちよくとは行きませんね｡
>>10
蓄財は勿論しますが､自営業のためにいつ流用するか判りませんし､お金に色がついているわけでも無いので｡
蓄財は勿論しますが､自営業のためにいつ流用するか判りませんし､お金に色がついているわけでも無いので｡
12 ：名無しの心子知らず：2006/07/30(日) 18:29:18 ID:hxEY4N93
やっぱり素直に大学まで行かせるね。
もし本人が高校でてすぐ働きたいといったら
土下座して大学まで出てくれとお願いする。
もし本人が高校でてすぐ働きたいといったら
土下座して大学まで出てくれとお願いする。
13 ：名無しの心子知らず：2006/07/30(日) 23:55:48 ID:NIKvBYef
旦那も私も大卒。行っていろんな意味でよかったと思うから。
子供も出来れば大学まで。
子供も出来れば大学まで。
14 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 01:10:40 ID:po9SeKYV
この板全体で、大学？奨学金で行ってね^^っていう親が多数いるけど
信じられない。なんでわざわざ子供に借金背負わせるの？虐待？
子供を満足に養育できないのは親の能力の無さのせいなのに。
信じられない。なんでわざわざ子供に借金背負わせるの？虐待？
子供を満足に養育できないのは親の能力の無さのせいなのに。
そもそもさー、貧乏人のくせしてボロボロ繁殖すんなっての。
なにも、私立の医学部に行けるぐらいの学費を用意しておけとは言わない。
うちもそこまでは到底無理です。
でも、たとえ両親が高卒とかだとしても子供は大学に行きたいと思うかもしれないわけで
そうなったときに
「アパートに1人暮らしするのは無理だから大学の寮に入ってもらうことになるけど
国立大学なら行かせてあげられる」程度の学費は用意しておいてあげるべきじゃないかと思います。
うちもそこまでは到底無理です。
でも、たとえ両親が高卒とかだとしても子供は大学に行きたいと思うかもしれないわけで
そうなったときに
「アパートに1人暮らしするのは無理だから大学の寮に入ってもらうことになるけど
国立大学なら行かせてあげられる」程度の学費は用意しておいてあげるべきじゃないかと思います。
>>18
国立大学の奨学金なら､それこそ軽く返して行けると思うが？
国立大学の奨学金なら､それこそ軽く返して行けると思うが？
子どもの意思は尊重したいと思ってるけど、本音は絶対大学出て欲しい。
野球選手になるんだとか言ってるけど、
野球はほどほどにして勉強頑張ってくれって思う。
生まれたときから毎月積み立てしてるし学資保険やその他の貯金もしてる。
男の子二人分は大変だけどね。
野球選手になるんだとか言ってるけど、
野球はほどほどにして勉強頑張ってくれって思う。
生まれたときから毎月積み立てしてるし学資保険やその他の貯金もしてる。
男の子二人分は大変だけどね。
>>19
うーん。それはそうなんだけど…
なんていうか、うまく表現できないけど
「お前を大学に行かせる金なんか用意してないから、
行きたいのなら奨学金ででも勝手に行け」
っていうのが親としてちと冷たいのではと思って。
（いまでも２人に1人は大学に行く時代だし、今の子供たちが成人する頃には
大学進学当たり前になってるかもしれない）
親が一生懸命働いていて、贅沢もしていなくて、それでも貧乏で
「ごめんね、大学に行かせてやるお金がなくて…」というのなら話はわかるけど
はなっから「大学なんかのために金は用意しない」というのはどうかと思っただけ。
でも自分が恵まれていたからこそこう思うのかもしれないな。
うーん。それはそうなんだけど…
なんていうか、うまく表現できないけど
「お前を大学に行かせる金なんか用意してないから、
行きたいのなら奨学金ででも勝手に行け」
っていうのが親としてちと冷たいのではと思って。
（いまでも２人に1人は大学に行く時代だし、今の子供たちが成人する頃には
大学進学当たり前になってるかもしれない）
親が一生懸命働いていて、贅沢もしていなくて、それでも貧乏で
「ごめんね、大学に行かせてやるお金がなくて…」というのなら話はわかるけど
はなっから「大学なんかのために金は用意しない」というのはどうかと思っただけ。
でも自分が恵まれていたからこそこう思うのかもしれないな。
>>23
本音を言うと
私は子供に与えるモチベーションの一つだと思っているよ｡
全員が大学へ行って当然と言う世の中になりそうだから余計に
何も考えずに大学には行ってほしく無い｡
>>24
奨学金自体減る方向に行っているのは､今現在でもそうだよ｡
でもなくなる事は無い
ハードルが高くなるだけ｡
大学って所は行く価値のある人間と行かせる余裕のある親が行かす所であって
誰でもが行く所でないと私は考えているしね｡
本音を言うと
私は子供に与えるモチベーションの一つだと思っているよ｡
全員が大学へ行って当然と言う世の中になりそうだから余計に
何も考えずに大学には行ってほしく無い｡
>>24
奨学金自体減る方向に行っているのは､今現在でもそうだよ｡
でもなくなる事は無い
ハードルが高くなるだけ｡
大学って所は行く価値のある人間と行かせる余裕のある親が行かす所であって
誰でもが行く所でないと私は考えているしね｡
>>25
ああ、そういうことか。
それなら分かる気がします。
うちの両親は経済的にはかなりゆとりはあったけど
「大学は国立大学へ行きなさい」と言ってましたね。
お金さえ出せばたいして勉強しないで入れる大学は山ほどあるけど
それぐらいなら就職したほうがずっと自分のためになる、というようなことも言ってました。
結果、第一希望の大学ひとつだけ受験して前期で合格できたのでよかったですが。
ああ、そういうことか。
それなら分かる気がします。
うちの両親は経済的にはかなりゆとりはあったけど
「大学は国立大学へ行きなさい」と言ってましたね。
お金さえ出せばたいして勉強しないで入れる大学は山ほどあるけど
それぐらいなら就職したほうがずっと自分のためになる、というようなことも言ってました。
結果、第一希望の大学ひとつだけ受験して前期で合格できたのでよかったですが。
27 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 14:03:03 ID:41E+Uy7j
確かに、行く価値のない学生が多いよね
あれは結局さ、親が子供に馬鹿にされているんだよ
あれは結局さ、親が子供に馬鹿にされているんだよ
28 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 00:53:41 ID:0x1j1St+
親に金があって大学に行けるってのも価値じゃない？
スポーツ選手がそのスポーツやるのに恵まれた体型を持っているのも
才能のうち、ていうのと同じだと思う。
金がある人は大学に入る資格があるし価値もある。
無い人は資格もないし、最近は返さない人多いらしいし…。
大体借金する時点で印象悪いよ。
スポーツ選手がそのスポーツやるのに恵まれた体型を持っているのも
才能のうち、ていうのと同じだと思う。
金がある人は大学に入る資格があるし価値もある。
無い人は資格もないし、最近は返さない人多いらしいし…。
大体借金する時点で印象悪いよ。
>>28
>親に金があって大学に行けるってのも価値じゃない？
>25の
>行かせる余裕のある親が行かす所であって
と同じだよね
>大体借金する時点で印象悪いよ。
それだと多くの日本人は家が買えないね。
それに多くの事業者も何も出来なくなるし
投資家という職業もなくなる。
「家や仕事は別だ」なんて言わないでね。
お金にイロがある訳じゃない、借金は借金
あなたに言わせりゃ印象が悪いのは一緒だ。
>親に金があって大学に行けるってのも価値じゃない？
>25の
>行かせる余裕のある親が行かす所であって
と同じだよね
>大体借金する時点で印象悪いよ。
それだと多くの日本人は家が買えないね。
それに多くの事業者も何も出来なくなるし
投資家という職業もなくなる。
「家や仕事は別だ」なんて言わないでね。
お金にイロがある訳じゃない、借金は借金
あなたに言わせりゃ印象が悪いのは一緒だ。
私、奨学金をかえしてる３０前後の男性との
お付き合いを断った事がある。
理由は「借金」持ちだから。
付き合うなら結婚を考える年齢なのに
借金があるんじゃ・・と思った。
奨学金でも、他人から見たら借金だよ。
結婚資金もためられないみたいだった。
お付き合いを断った事がある。
理由は「借金」持ちだから。
付き合うなら結婚を考える年齢なのに
借金があるんじゃ・・と思った。
奨学金でも、他人から見たら借金だよ。
結婚資金もためられないみたいだった。
結婚する前に家買ったから俺も借金もちだったよ
33 ：tinyurl.com/s368g：2006/08/07(月) 18:33:01 ID:gK6CjrLq
丈夫な体と優しい心を持った、天才児に育てる
34 ：名無しの心子知らず：2006/08/07(月) 21:35:38 ID:ipS2lk3a
★成績が良ければ安心か？
小学生以上の子を持つ親が集まると、「うちの子は成績が悪くて困る」と嘆く親は
少なくない。子どもの成績（学力）を気にするのは、親としては自然なことだと思うが、
成績が良すぎて心配という親に出会ったことがない。むしろ、成績の良い子の親は鼻高々
というような印象を受けることもある。けれども、成績が良いからと安心してもいいの
だろうか？
現在、ニートのＡさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。よく聞けば、
自分は成績優秀だったのに、会社が自分を高く評価してくれないと感じ、転職しようと
したが、失業したまま何年も経っているそうだ。Ａさんの親も、「せっかく有名大学を
出たのに我慢して嫌な仕事をすることはない」と言い、成人した我が子の衣・食・住を
面倒みているのである。
小中学校の時、成績がトップクラスだったＢさんは、高校も有名進学校を卒業。そして、
超難関大学を受験したが、２年連続で失敗した。それでも志望大学を変えるつもりは今の
ところないようだ。合格するまで浪人を続けるつもりらしい。やはり親に生活資金や予備校
の費用などを出してもらっている。
そして、自己破産寸前のＣさんからも相談を受けた。学生時代から借金することに何の
抵抗も感じなかったという。Ｃさんも、小中学校時代は、学年でトップの成績だったそうだ。
学力は人一倍高いのに、借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は残念ながら理解していなかったようだ。
このように、小・中・高では成績が良かった人たちが、大学受験に失敗したり、大人に
なってから苦労したりしている姿に直面すると、勉強ができるからと安心していられないのだ
小学生以上の子を持つ親が集まると、「うちの子は成績が悪くて困る」と嘆く親は
少なくない。子どもの成績（学力）を気にするのは、親としては自然なことだと思うが、
成績が良すぎて心配という親に出会ったことがない。むしろ、成績の良い子の親は鼻高々
というような印象を受けることもある。けれども、成績が良いからと安心してもいいの
だろうか？
現在、ニートのＡさんは「自分に合う仕事が見つからない」という。よく聞けば、
自分は成績優秀だったのに、会社が自分を高く評価してくれないと感じ、転職しようと
したが、失業したまま何年も経っているそうだ。Ａさんの親も、「せっかく有名大学を
出たのに我慢して嫌な仕事をすることはない」と言い、成人した我が子の衣・食・住を
面倒みているのである。
小中学校の時、成績がトップクラスだったＢさんは、高校も有名進学校を卒業。そして、
超難関大学を受験したが、２年連続で失敗した。それでも志望大学を変えるつもりは今の
ところないようだ。合格するまで浪人を続けるつもりらしい。やはり親に生活資金や予備校
の費用などを出してもらっている。
そして、自己破産寸前のＣさんからも相談を受けた。学生時代から借金することに何の
抵抗も感じなかったという。Ｃさんも、小中学校時代は、学年でトップの成績だったそうだ。
学力は人一倍高いのに、借りたお金には預金よりも高い利息が付くし、必ず返済しなければ
ならないという常識は残念ながら理解していなかったようだ。
このように、小・中・高では成績が良かった人たちが、大学受験に失敗したり、大人に
なってから苦労したりしている姿に直面すると、勉強ができるからと安心していられないのだ
もうそろそろ問題になるだろうという話で
「過剰進学」とネーミングはこれで落ち着くか判らないがあるよ。
大学まで通って、大学院へ進み、それから留学または専門学校へと
３０歳過ぎても親のすねをかじって、学生を続けていくって人が多いから
何れ問題定義される。
ニートではなく勉強する意欲があるが親の金を使う分、質が悪い。
衣食住の他に年間１００万円以上の支出をさせるが
親は子供に期待して出してしまって、子供は就職するチャンスを逃すって話を聞く
「過剰進学」とネーミングはこれで落ち着くか判らないがあるよ。
大学まで通って、大学院へ進み、それから留学または専門学校へと
３０歳過ぎても親のすねをかじって、学生を続けていくって人が多いから
何れ問題定義される。
ニートではなく勉強する意欲があるが親の金を使う分、質が悪い。
衣食住の他に年間１００万円以上の支出をさせるが
親は子供に期待して出してしまって、子供は就職するチャンスを逃すって話を聞く
36 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 21:09:56 ID:mZHwShll
極端な話だね
38 ：寄生虫リベート政治家狩り：2006/08/10(木) 07:10:29 ID:OOL4ZKM+
「高学歴バカの丸暗記」と「カルト宗教の洗脳」と何処がどう違うんだ？？？
…全く同じじゃん！！！
ていうか、ただのバカマニュアルに振り回されている寄生虫ダメ人間同士じゃん！！！
…全く同じじゃん！！！
ていうか、ただのバカマニュアルに振り回されている寄生虫ダメ人間同士じゃん！！！
>>38
成績優秀な高学歴が、みんながみんな「馬鹿の丸暗記」にすぎないとは思わない。私は。
私の父親は旧帝大の院卒で研究者だけど、何事にも本当に努力を惜しまない人だよ。
まぁ、中には無理やり詰め込み式だけの勉強でいい大学に入って、
勉強以外なんにも出来ない人もいるかもしれないけどさ。
逆に、勉強が出来ない人はみんな勉強以外に特別に才能があるのか？と思う。
丸暗記すら出来ない、何にも出来ない人だってきっとたくさんいるんじゃないのかな
成績優秀な高学歴が、みんながみんな「馬鹿の丸暗記」にすぎないとは思わない。私は。
私の父親は旧帝大の院卒で研究者だけど、何事にも本当に努力を惜しまない人だよ。
まぁ、中には無理やり詰め込み式だけの勉強でいい大学に入って、
勉強以外なんにも出来ない人もいるかもしれないけどさ。
逆に、勉強が出来ない人はみんな勉強以外に特別に才能があるのか？と思う。
丸暗記すら出来ない、何にも出来ない人だってきっとたくさんいるんじゃないのかな
まあうちの子達は特に何かが優れてるって訳でもなさそうだから、
大学程度は出て欲しいな。
とにかく選択肢は大いに越したことが無い。
うちの旦那も馬鹿だけど四流大卒。
だから給料もましな方。
これで高卒だったら、私も生活の為に嫌でも働かなきゃいけなくなるわ。
だからお馬鹿ほどまともな学歴が欲しいね。
頭良かったら、大学でもピンキリだからより良い所。
それ以上勉強したいならそれもオケ。
大学程度は出て欲しいな。
とにかく選択肢は大いに越したことが無い。
うちの旦那も馬鹿だけど四流大卒。
だから給料もましな方。
これで高卒だったら、私も生活の為に嫌でも働かなきゃいけなくなるわ。
だからお馬鹿ほどまともな学歴が欲しいね。
頭良かったら、大学でもピンキリだからより良い所。
それ以上勉強したいならそれもオケ。
女でも大学に行かせるに決まってるよ。
高卒は親の知的水準と教養がないと見られる。
確かに人間それだけではないけどね。
でもあと20年そこそこで根底に根強い価値観のこの状況がどれだけ変わるのかな。
普通に主婦として将来生活するにしても
周り見ても妻としての結婚市場でも女高卒は凄く不利だったよ。
まず高学歴や固い職業の男性からはやっぱり敬遠されることも多かったみたいだし。
高卒は親の知的水準と教養がないと見られる。
確かに人間それだけではないけどね。
でもあと20年そこそこで根底に根強い価値観のこの状況がどれだけ変わるのかな。
普通に主婦として将来生活するにしても
周り見ても妻としての結婚市場でも女高卒は凄く不利だったよ。
まず高学歴や固い職業の男性からはやっぱり敬遠されることも多かったみたいだし。
42 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 04:53:05 ID:xn1Rbzdw
必ずしも大卒じゃないと駄目ということはないにしても、
少なくとも大卒で損をすることってないだろうからねぇ。
少なくとも大卒で損をすることってないだろうからねぇ。
>>44
あんな大学からどこに就職できるの？
因みに高卒だとある程度の成績がよければ大手製造業には就職できるし､
実際外貨を稼いでいるのは高卒の工員が勤める会社｡
大手の製造業に勤められなくても安定した製造業に勤めて
まじめに勤め上げるほうが良いと思うし
あんな無駄な学歴を取らすために7,800万円使うくらいなら
工場に4年勤めたあとに同じ金額を出して
家の頭金に出してやれば､よっぽど将来楽に暮らせるでしょ｡
ある程度の大学に入れるならまだしも底辺大学なら行かないほうがマシ｡
あんな大学からどこに就職できるの？
因みに高卒だとある程度の成績がよければ大手製造業には就職できるし､
実際外貨を稼いでいるのは高卒の工員が勤める会社｡
大手の製造業に勤められなくても安定した製造業に勤めて
まじめに勤め上げるほうが良いと思うし
あんな無駄な学歴を取らすために7,800万円使うくらいなら
工場に4年勤めたあとに同じ金額を出して
家の頭金に出してやれば､よっぽど将来楽に暮らせるでしょ｡
ある程度の大学に入れるならまだしも底辺大学なら行かないほうがマシ｡
46 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 10:39:58 ID:xn1Rbzdw
>>45
まぁ、分かるんだけど、
「底辺大学にしか入れない程度の成績」だった子は、
高校でも「あまり成績優秀ではない」と思うので、
それでいい職業に就けるかどうかはちと疑問だ。
ちなみに国立大学・自宅通学の場合、
学費は４年間で２００万円台で済むと思う。
まぁ、分かるんだけど、
「底辺大学にしか入れない程度の成績」だった子は、
高校でも「あまり成績優秀ではない」と思うので、
それでいい職業に就けるかどうかはちと疑問だ。
ちなみに国立大学・自宅通学の場合、
学費は４年間で２００万円台で済むと思う。
47 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 10:44:00 ID:xn1Rbzdw
連続ごめん、
ちなみに私の主人は、高校は進学校に通っていたんだけど
ある職業（高卒でもなれる）にどうしても就きたかったため、あえて大学進学しなかった。
でもその職業に就くことが出来なかった。
今は別の仕事をしていますが、正直、大学出ていればもっと給料良かったと後悔しているみたい。
こういうこともあるので、とりあえずそこそこ出来る子は大学まで行っておいたほうがいいかと思う。
ちなみに私の主人は、高校は進学校に通っていたんだけど
ある職業（高卒でもなれる）にどうしても就きたかったため、あえて大学進学しなかった。
でもその職業に就くことが出来なかった。
今は別の仕事をしていますが、正直、大学出ていればもっと給料良かったと後悔しているみたい。
こういうこともあるので、とりあえずそこそこ出来る子は大学まで行っておいたほうがいいかと思う。
49 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 11:35:04 ID:BkE7jzvH
そ ん な に く や し い か ｗ
悔 し か っ た ら 大 卒 に な っ て み ろ ！
家の子はこれといった取り柄も無さそうだから医者させようかな。
食いっぱぐれそうもないし。
遺伝子的には国立の医学部に入れる頭脳があるし、
まあ私立に生かせる経済力もあるから。
一番良いのは国家公務員キャリアかな。
とりあえず、東大を目指してもらおうか。
食いっぱぐれそうもないし。
遺伝子的には国立の医学部に入れる頭脳があるし、
まあ私立に生かせる経済力もあるから。
一番良いのは国家公務員キャリアかな。
とりあえず、東大を目指してもらおうか。
子供の意思はないんですか？
正直、最低でも大卒じゃなきゃ将来困ると思う。
旦那は院卒、私は大学2つ出てるけど、
高卒同期とかに比べて給料や出世で楽してる。
それにお互いお金があればもっと勉強したかった派なので、
できれば子供にも勉強の楽しさを知って、突き詰めていってほしいと思う。
旦那は院卒、私は大学2つ出てるけど、
高卒同期とかに比べて給料や出世で楽してる。
それにお互いお金があればもっと勉強したかった派なので、
できれば子供にも勉強の楽しさを知って、突き詰めていってほしいと思う。
53 ：名無しの心子知らず：2006/08/13(日) 08:43:00 ID:woXQLOIG
高卒の求人が増加したっていったって、３Ｋ（危険・きつい・汚い）や
三交代などの肉体労働の奴隷市場なわけで。
底辺の奴隷が、ご主人様に買ってもらえる（・∀・）ｗって喜んでいるのは
滑稽だし、なんか悲しいよな。
人間として最低限の尊厳を保てるような真っ当な仕事に就きたかったら
東京の有名な大学を卒業しろ。
高卒で、ボロい作業服着て奴隷労務に就いている奴は本当にみじめだ。
三交代などの肉体労働の奴隷市場なわけで。
底辺の奴隷が、ご主人様に買ってもらえる（・∀・）ｗって喜んでいるのは
滑稽だし、なんか悲しいよな。
人間として最低限の尊厳を保てるような真っ当な仕事に就きたかったら
東京の有名な大学を卒業しろ。
高卒で、ボロい作業服着て奴隷労務に就いている奴は本当にみじめだ。
現代で一番の３Ｋ（危険・きつい・汚い）は
医者だな
医者だな
うちは両親院卒だけど、子供は大卒でも高卒でもどっちでもいい。
子供自身進路に悩んでいるけれど、ゆっくりと結論を出せば良いと思う。
子供自身進路に悩んでいるけれど、ゆっくりと結論を出せば良いと思う。
うちは両親高卒だけど、子供は大卒でも高卒でもどっちでもいい。
子供自身進路に悩んでいるけれど、とっとと結論を出せば良いと思う。
子供自身進路に悩んでいるけれど、とっとと結論を出せば良いと思う。
↑DQN家庭の例
>>57
自分達ではまっとうに暮らしているつもりだよ｡
そう見られることも考えて子供には好きなようにすれば良いとは思っているけれどね｡
ただ､自分自身家業を継いで社会に早く出た事で得た物が大きいと思っているから
どちらでも良いと思っている｡
自分達ではまっとうに暮らしているつもりだよ｡
そう見られることも考えて子供には好きなようにすれば良いとは思っているけれどね｡
ただ､自分自身家業を継いで社会に早く出た事で得た物が大きいと思っているから
どちらでも良いと思っている｡
自分は大学受験失敗して高卒で旦那は院卒。
やっぱり世の中の感じ方が違う。
住んでる世界が違うというか。
周りの見る目も違う。
旦那は娘だし、好きなことやりたいことを見つけて
頑張ればいいと言うけれど、私はある程度のレベルの
大学は出ておいた方が後々後悔しないと思う。
形だけ学歴だけの専門や短大、大学しか行けない頭だったら
潔く高卒で妥協させるけどw
やっぱり世の中の感じ方が違う。
住んでる世界が違うというか。
周りの見る目も違う。
旦那は娘だし、好きなことやりたいことを見つけて
頑張ればいいと言うけれど、私はある程度のレベルの
大学は出ておいた方が後々後悔しないと思う。
形だけ学歴だけの専門や短大、大学しか行けない頭だったら
潔く高卒で妥協させるけどw
うちは自分が博士、夫が修士持ち。
でも、学位あったからってそんなに就職には役立たなかったな。
強いて言えば、いま私は派遣で働いてるんだけど、学位のおかげで
時給がよくて、月給換算にすると夫より稼いでるってことぐらいかw
子供には、路頭に迷わず逞しく生きていけるように、
職につながる資格を取ってほしい。
そのために学歴が必要なら頑張って学費を稼ごうと思う。
でも、学位あったからってそんなに就職には役立たなかったな。
強いて言えば、いま私は派遣で働いてるんだけど、学位のおかげで
時給がよくて、月給換算にすると夫より稼いでるってことぐらいかw
子供には、路頭に迷わず逞しく生きていけるように、
職につながる資格を取ってほしい。
そのために学歴が必要なら頑張って学費を稼ごうと思う。
61 ：名無しの心子知らず：2006/08/24(木) 01:27:56 ID://TaoAAD
低 学 歴 叩 き 厨 は 池 沼 。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 東京都立松沢病院ですが何か？。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) ＜低学歴叩き厨を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 東京都立松沢病院ですが何か？。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' （●ヽ
| /http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. ( ﾟДﾟ ) | :::|// ( ﾟДﾟ ) ＜低学歴叩き厨を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
62 ：名無しの心子知らず：2006/08/24(木) 21:18:59 ID:/KQ++qQD
小泉改革の総仕上げのため「格差社会基本法」を提案します！
（「格差が悪いとは思わない」閣下のお言葉の実現を）
★格差社会基本法★ （通称「格差が悪いとは思わない」法案）
・負け組の家庭の子は大学に進学してはならない
・負け組は正社員になることができない
・負け組は病院を利用してはならない
・負け組は1日16時間以上の重労働を義務とする
・負け組は貯金をしてはならない
・負け組は東京に住んではならない
・負け組は段ボールかビニールシート以外の家に住んではならない
・負け組は「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は偉大なるアメリカのために特攻隊に志願しなければならない
・負け組は車に乗ってはならない
・負け組は選挙権＆被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は電車の専用車両以外に乗車してはならない
・負け組は勝ち組と身分を偽ってはならない
・負け組は「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない
（以上の規定に違反した者は「抵抗勢力」と見なし厳罰に処する）
（「格差が悪いとは思わない」閣下のお言葉の実現を）
★格差社会基本法★ （通称「格差が悪いとは思わない」法案）
・負け組の家庭の子は大学に進学してはならない
・負け組は正社員になることができない
・負け組は病院を利用してはならない
・負け組は1日16時間以上の重労働を義務とする
・負け組は貯金をしてはならない
・負け組は東京に住んではならない
・負け組は段ボールかビニールシート以外の家に住んではならない
・負け組は「負け」と書いたネームプレートを首にぶらさげなければならない
・負け組は偉大なるアメリカのために特攻隊に志願しなければならない
・負け組は車に乗ってはならない
・負け組は選挙権＆被選挙権が認められない
・負け組は勝ち組が通れば道ばたに土下座し尊敬の意思表示をしなければならない
・負け組は電車の専用車両以外に乗車してはならない
・負け組は勝ち組と身分を偽ってはならない
・負け組は「人頭税」「空気税」「結婚税」「出産税」「死亡税」が特別税として課せられる
・負け組は勝ち組の方に反抗的意見を述べてはならない
・負け組は絶対に勝ち組の方を「ねたん」ではならない
・負け組は勝ち組になろうと思ってはならない
（以上の規定に違反した者は「抵抗勢力」と見なし厳罰に処する）
63 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 19:56:42 ID:duspYKHu
大学は出といた方がいいよ。
大卒というだけで勝ち組の時代がやってきたんだから。
↓
＜学生就職活動＞ 今年のイメージ １ 位は「楽」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000089-mai-soci
就職情報大手の毎日コミュニケーションズが０７年春卒業予定の大学生を
対象に行った調査によると、今年の就職活動を表す漢字の １位は「楽」で、
学生の売り手市場を映し出す結果となった。
（毎日新聞）
・大卒は一生「楽」
・高卒は一生「苦」
大卒というだけで勝ち組の時代がやってきたんだから。
↓
＜学生就職活動＞ 今年のイメージ １ 位は「楽」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060828-00000089-mai-soci
就職情報大手の毎日コミュニケーションズが０７年春卒業予定の大学生を
対象に行った調査によると、今年の就職活動を表す漢字の １位は「楽」で、
学生の売り手市場を映し出す結果となった。
（毎日新聞）
・大卒は一生「楽」
・高卒は一生「苦」
64 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 20:31:12 ID:9fv6ApXT
大卒の方がいい
>>63
楽に就職出来た人間って逆に言えばリストラ候補なんだけれど？
楽に就職出来た人間って逆に言えばリストラ候補なんだけれど？
66 ：名無しの心子知らず：2006/08/30(水) 08:36:13 ID:7CZeh935
いや、昔のバブル世代は今も失業率最低。
トクな世代は一生トクするのが世の中。
トクな世代は一生トクするのが世の中。
>>66
はげどう。
バブル世代は正社員で入社して会社研修でスキルもついて、
超々氷河期時代が訪れるころには即戦力になっているから
その時の新卒はスキル持ちの転職組に採用幅取られてたし。
今３０歳前後の無職・フリーターが多い原因になっているし。
国は今頃になって正社員増加計画しているけどどうなることやら。
結局バカを見るのは超々氷河期時代組のような気がしてならない。
バブル時代組はいつだっておトクな世の中なのよ…。
とにかく高卒にしろ大卒にしろ就職や賃金の面だけを考えると
時代時代で状況が変わるからどっちがいいと一概に言えない気がする。
自分としては子供が希望すれば大学は出させてあげたいけど。
はげどう。
バブル世代は正社員で入社して会社研修でスキルもついて、
超々氷河期時代が訪れるころには即戦力になっているから
その時の新卒はスキル持ちの転職組に採用幅取られてたし。
今３０歳前後の無職・フリーターが多い原因になっているし。
国は今頃になって正社員増加計画しているけどどうなることやら。
結局バカを見るのは超々氷河期時代組のような気がしてならない。
バブル時代組はいつだっておトクな世の中なのよ…。
とにかく高卒にしろ大卒にしろ就職や賃金の面だけを考えると
時代時代で状況が変わるからどっちがいいと一概に言えない気がする。
自分としては子供が希望すれば大学は出させてあげたいけど。
バブル絶頂期に高卒で当時の花形産業に就職していく同級生たちを
見送りつつ、駅弁大を出て、バブル最終年になんとか就職。
今も正社員でフルタイム勤務。出身大の話題になると
ニガワラだが、福利厚生はかなり充実している。
マーチ狙いで浪人していたら、あるいは血迷って院へ行っていたら、
まともな就職もできず、旦那とも知り合えなかったに違いない。
とにかく、今の人生はなかっただろう。
見送りつつ、駅弁大を出て、バブル最終年になんとか就職。
今も正社員でフルタイム勤務。出身大の話題になると
ニガワラだが、福利厚生はかなり充実している。
マーチ狙いで浪人していたら、あるいは血迷って院へ行っていたら、
まともな就職もできず、旦那とも知り合えなかったに違いない。
とにかく、今の人生はなかっただろう。
69 ：名無しの心子知らず：2006/09/04(月) 09:45:48 ID:ebaIStSu
いまどき高卒？
高卒なんて人間のクズでしょ
高卒なんて人間のクズでしょ
70 ：名無しの心子知らず：2006/09/04(月) 13:02:52 ID:Yi/qxLiC
【日本国のしくみ】
1.大卒 ＝ 上の身分 ＝ 上流社会
2.高卒 ＝ 下の身分 ＝ 下流社会
ぷぷぷ↓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1156820059/
1.大卒 ＝ 上の身分 ＝ 上流社会
2.高卒 ＝ 下の身分 ＝ 下流社会
ぷぷぷ↓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1156820059/
うちは夫婦で高卒。
旦那は28で月収手取り45ﾏﾝあるし、私も設計関係の在宅やってていつでも復帰出来る状況。
同級生で大学行った奴て27にもなってニートやってるのも就職出来なくてフリーターやってるのもいるから
大学行ったからって人生うまく行くとは思えないなあ。
子が大学行きたいって言うなら行かせてやるけど、理由が「まだ遊びたいから～ 働きたくないから～」だったら却下だな。
旦那は28で月収手取り45ﾏﾝあるし、私も設計関係の在宅やってていつでも復帰出来る状況。
同級生で大学行った奴て27にもなってニートやってるのも就職出来なくてフリーターやってるのもいるから
大学行ったからって人生うまく行くとは思えないなあ。
子が大学行きたいって言うなら行かせてやるけど、理由が「まだ遊びたいから～ 働きたくないから～」だったら却下だな。
大学は行っておいて損はないだろうから行かせるよ。
本人がどうしても行きたくないのなら別だけど。
私自身には大学に行かないなんて選択肢は全く
思いつかなかったから、自分の子供もそうなるだろうな。
大学に行くのは仕事とか生活のためだけではないと思うし。
本人がどうしても行きたくないのなら別だけど。
私自身には大学に行かないなんて選択肢は全く
思いつかなかったから、自分の子供もそうなるだろうな。
大学に行くのは仕事とか生活のためだけではないと思うし。
大学に行ったからといっていい会社に入れるわけではないし
ニートになる者も多いわけだけど、
少なくとも「大学に行ったほうが、高卒よりもニートになる割合が多い」
という統計は無いんだよね。。
高卒でも立派に働いている人は、おそらく大学に行っても立派に働くでしょう。
というわけで、少なくとも大学出ておいて困ることはなにもないと思うので
家がものすごく貧乏というわけじゃないのなら大学ぐらい行かせてあげればいいのでは？
ニートになる者も多いわけだけど、
少なくとも「大学に行ったほうが、高卒よりもニートになる割合が多い」
という統計は無いんだよね。。
高卒でも立派に働いている人は、おそらく大学に行っても立派に働くでしょう。
というわけで、少なくとも大学出ておいて困ることはなにもないと思うので
家がものすごく貧乏というわけじゃないのなら大学ぐらい行かせてあげればいいのでは？
私は大学で世界が広がったと思うから行かせてあげたいかな・・・
まあ女の子なので自分でやりたいことみつかればそっち行ってほしいけど。
うちの会社は学歴不問というかそういう建前なんだけど
結局大卒以外（高卒・高専・中退）の男共は何かと言うとひがみっぽくて
会社の方針なんかで気に入らないことがあると集まって
「しょせん自分は大卒じゃないから・・・」みたいに被害妄想爆発してる。
「大学行っとけば良かったなー」ってフツーに言ってるもの聞いたし。
ってことで、男は大学行った方が良さそう。
まあ女の子なので自分でやりたいことみつかればそっち行ってほしいけど。
うちの会社は学歴不問というかそういう建前なんだけど
結局大卒以外（高卒・高専・中退）の男共は何かと言うとひがみっぽくて
会社の方針なんかで気に入らないことがあると集まって
「しょせん自分は大卒じゃないから・・・」みたいに被害妄想爆発してる。
「大学行っとけば良かったなー」ってフツーに言ってるもの聞いたし。
ってことで、男は大学行った方が良さそう。
75 ：名無しの心子知らず：2006/09/04(月) 21:51:36 ID:ebaIStSu
バカだから高卒なの？
高卒だからバカなの？
高卒だからバカなの？
高３の春休みに、税務署でバイトをした。
バイト終了して、送別会をしてもらったとき、
酔っ払った男性職員に
「ああ～！！俺も大学行きたかったな～！！」
と絶叫されてしまった。
（私は４月から私大に入学予定だったので）
イケメンで、仕事もバリバリやってる人だったので
そんな思いを持ってたなんて、考えもしなかったよ。
自分の子供達（娘ばかりだが）には、
「高卒でやりたいことがある」ってんじゃなきゃ
大学には行かせてやりたい…と思う。
自分だって、行かせてもらったんだし、
教育は、使ってもなくならない財産だし。
バイト終了して、送別会をしてもらったとき、
酔っ払った男性職員に
「ああ～！！俺も大学行きたかったな～！！」
と絶叫されてしまった。
（私は４月から私大に入学予定だったので）
イケメンで、仕事もバリバリやってる人だったので
そんな思いを持ってたなんて、考えもしなかったよ。
自分の子供達（娘ばかりだが）には、
「高卒でやりたいことがある」ってんじゃなきゃ
大学には行かせてやりたい…と思う。
自分だって、行かせてもらったんだし、
教育は、使ってもなくならない財産だし。
>自分の子供達（娘ばかりだが）には、
>「高卒でやりたいことがある」ってんじゃなきゃ
>大学には行かせてやりたい…と思う。
うちは息子一人だけど、同意。
母子家庭で余裕がないけど、私大でもなんでも本人が希望したら行かせてやりたい。
私自身は高卒・専門中退。求人広告で「大卒」の文字を見る度、打ちのめされる。
中卒または高卒で修行→職人になる場合を除いて、大学には絶対に行っておいたほうがいいと思う。
>「高卒でやりたいことがある」ってんじゃなきゃ
>大学には行かせてやりたい…と思う。
うちは息子一人だけど、同意。
母子家庭で余裕がないけど、私大でもなんでも本人が希望したら行かせてやりたい。
私自身は高卒・専門中退。求人広告で「大卒」の文字を見る度、打ちのめされる。
中卒または高卒で修行→職人になる場合を除いて、大学には絶対に行っておいたほうがいいと思う。
4年間という月日とざっと400万円という金額を払うんだから､
行くなら行くだけの覚悟を子供にさせなければ駄目だよ｡
行くなら行くだけの覚悟を子供にさせなければ駄目だよ｡
いや、なんとなく大学へ行ってもいいと思うよ。
高校で、自分の進みたい道を決められないなら、なおのこと、
とりあえず進学すればいい。
全く金の無駄ってことはあるかもしれないが、それはその子の問題。
中卒で働かなくて高校進学する子が覚悟を決めて行ってるわけじゃないのと同じ。
だって、とりあえず高校というのは、中卒だと就職に困るというのが大きいだろ。
それと同じ。
大卒じゃないと、就職先が選べないという理由も大きいだろ。
高校で、自分の進みたい道を決められないなら、なおのこと、
とりあえず進学すればいい。
全く金の無駄ってことはあるかもしれないが、それはその子の問題。
中卒で働かなくて高校進学する子が覚悟を決めて行ってるわけじゃないのと同じ。
だって、とりあえず高校というのは、中卒だと就職に困るというのが大きいだろ。
それと同じ。
大卒じゃないと、就職先が選べないという理由も大きいだろ。
後で「自分は高卒だから」といじいじするぐらいなら
大学に行っておけばいいと思う。
何か自分でやりたいことがはっきりとあって、あえて進学しなかった人は
そんなこと言わないだろうけどね。
大学に行っておけばいいと思う。
何か自分でやりたいことがはっきりとあって、あえて進学しなかった人は
そんなこと言わないだろうけどね。
81 ：名無しの心子知らず：2006/09/05(火) 16:52:27 ID:RYE1fNQj
子供を高卒にさせることは最大の虐待
83 ：：名無しの心子知らず ：2006/09/05(火) 17:46:09 ID:v/AQBsul
本人に特に特技がなく、それなりの大学に行ける頭があったら行かせたいな。
でも、なんらかの特技が開花し、高校卒業以前にそちらの方向で食べていけそうならば
大学にはそれほど固執しない。
ちなみに、私達夫婦は夫婦そろって大学院卒の大学の先生だが、今、大学にはおじさんや
おばさんが多数在籍してる。大学は、本人が本当に行きたいと思った時が行くべき時の
大人の学校だと思うので、高校卒業してすぐに行かなくても、本人に行く気があれば
いつでも行けると思う。そんな傾向は今後ますます強まるだろうしね。
でも、なんらかの特技が開花し、高校卒業以前にそちらの方向で食べていけそうならば
大学にはそれほど固執しない。
ちなみに、私達夫婦は夫婦そろって大学院卒の大学の先生だが、今、大学にはおじさんや
おばさんが多数在籍してる。大学は、本人が本当に行きたいと思った時が行くべき時の
大人の学校だと思うので、高校卒業してすぐに行かなくても、本人に行く気があれば
いつでも行けると思う。そんな傾向は今後ますます強まるだろうしね。
>>83
今来てるおじさんおばさんって皆高卒とかですかね？
私が在学していた大学での社会人→大学生は
短大→社会人→大学ってパターンが多かったな。
優秀＆お金に余裕のある奥様ばかりだった。（当たり前か）
年がいくつであっても、自分のやりたいことを見つけて
そちらへ進んで行く勇気を持った子になってほしいですね。
今来てるおじさんおばさんって皆高卒とかですかね？
私が在学していた大学での社会人→大学生は
短大→社会人→大学ってパターンが多かったな。
優秀＆お金に余裕のある奥様ばかりだった。（当たり前か）
年がいくつであっても、自分のやりたいことを見つけて
そちらへ進んで行く勇気を持った子になってほしいですね。
85 ：名無しの心子知らず：2006/09/07(木) 11:07:09 ID:pS2lD6FN
低 学 歴 叩 き 厨 は リ ア ル で 死 ね 。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 富士霊園ですが何か？。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / http://www.fujireien.or.jp/
| / 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
レ ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ .
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗＜ 低学歴叩き厨をお迎えにあがりました
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――富士霊園――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
| 富士霊園ですが何か？。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / http://www.fujireien.or.jp/
| / 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
レ ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ .
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗＜ 低学歴叩き厨をお迎えにあがりました
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――富士霊園――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ ノ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
>>84
83です。
そうね。おばさん達はカルチャーセンターに飽きたプチ金持ちが多いかな。
卒業後は単独で留学する50代、60代も結構いる。短期じゃなくて、イギリスやアメリカに
2年ぐらい行っちゃうマダムなんてのもいるよ。
おじさん達は高校出も多いですが、既に大学出てて分野が違うこと学びたいという
方々も多いです。
ちなみに首都圏中堅私大です。
83です。
そうね。おばさん達はカルチャーセンターに飽きたプチ金持ちが多いかな。
卒業後は単独で留学する50代、60代も結構いる。短期じゃなくて、イギリスやアメリカに
2年ぐらい行っちゃうマダムなんてのもいるよ。
おじさん達は高校出も多いですが、既に大学出てて分野が違うこと学びたいという
方々も多いです。
ちなみに首都圏中堅私大です。
東大阪大学行くくらいなら
中卒でいい
中卒でいい
50代で留学なんてすごい。
そんなにやりたいことあるなんて良いことですね！
・・・と書いてて思い出した。
うちの母も50過ぎて留学もどきしたんだっけ。
なんだかんだで１～２年帰ってこなかったかも。
こっちも仕事忙しくて忘れてたけど。
ちなみに僻地へ語学取得のためでした。
日本ではあまり学ぶ学校が無かったみたいで
ツテ頼って行っちゃいました。
そんなにやりたいことあるなんて良いことですね！
・・・と書いてて思い出した。
うちの母も50過ぎて留学もどきしたんだっけ。
なんだかんだで１～２年帰ってこなかったかも。
こっちも仕事忙しくて忘れてたけど。
ちなみに僻地へ語学取得のためでした。
日本ではあまり学ぶ学校が無かったみたいで
ツテ頼って行っちゃいました。
金余りの団塊の世代ならではだな
90 ：名無しの心子知らず：2006/09/09(土) 12:39:53 ID:21D2k8W6
本日9/9（土） テレビ朝日 19:00～20:54
「緊急特番！ 仰天 格差社会ニッポン！ あなたも中流から転落する！?」
http://www.tv-asahi.co.jp/index.html?ch
勝ち組・負け組み…2極分化…いろいろな言葉が独り歩きするけれど、
いったい本当のところ「ニッポン」は今どうなってしまっているのか？
【日本国のしくみ】
1.大卒 ＝ 上の身分 ＝ 上流社会
2.高卒 ＝ 下の身分 ＝ 下流社会
「緊急特番！ 仰天 格差社会ニッポン！ あなたも中流から転落する！?」
http://www.tv-asahi.co.jp/index.html?ch
勝ち組・負け組み…2極分化…いろいろな言葉が独り歩きするけれど、
いったい本当のところ「ニッポン」は今どうなってしまっているのか？
【日本国のしくみ】
1.大卒 ＝ 上の身分 ＝ 上流社会
2.高卒 ＝ 下の身分 ＝ 下流社会
91 ：名無しの心子知らず：2006/09/09(土) 17:44:47 ID:SAh5Lndu
中卒だけど勝ち組な自分は超勝ち組^^
>>91
勝ち組ってどんな？
おカネいっぱい持ってることとか？
個人的には、生活に困らない程度の収入さえあれば
知性と品性を持ってる人のほうが魅力的かな。
関西にいたことがあるんだけど、DQNの社長とかって
本当になりあがり者の下品な守銭奴って感じだったもの。
勝ち組ってどんな？
おカネいっぱい持ってることとか？
個人的には、生活に困らない程度の収入さえあれば
知性と品性を持ってる人のほうが魅力的かな。
関西にいたことがあるんだけど、DQNの社長とかって
本当になりあがり者の下品な守銭奴って感じだったもの。
「自分のことで精一杯で、他人の様子をうかがう
余裕はありません。私のことは気にせず、
皆さんどうぞ競っててください」
てなことを、某テレビ番組で三瓶が言ってて
なんだか、忘れられない言葉になった。
重要なのは、自分の足場を固めることであって
人との勝ち負けなんてどうでもいいよ。
90が書いてる番組でも、結論はそういうことだった。
余裕はありません。私のことは気にせず、
皆さんどうぞ競っててください」
てなことを、某テレビ番組で三瓶が言ってて
なんだか、忘れられない言葉になった。
重要なのは、自分の足場を固めることであって
人との勝ち負けなんてどうでもいいよ。
90が書いてる番組でも、結論はそういうことだった。
うちはなるべく大卒にしたい。
活かさなければそれもその子次第だが･･･
「はしごは長い方が良い」と親に言われ自分も大学に行った。
募集要項の学歴で応募できないよりは、出来る方が良い。
高卒じゃないとどうしても不利、という世界を希望して
そちらでやっていけそうならそれも良いと思うけど
単純に大卒と高卒を比べるなら、大卒だなぁ。
あと前に一部上場企業に勤めてたけど中途採用だと四流大卒でも
結構本人の素質とか要領で入れたりしてた。（採用する側が多地方だと大学名よくわからんし）
旦那が高校教師だが高卒に来る募集は３交代の工場が多いし
販売職は正社員もめっきり減って契約社員が多いそう。
活かさなければそれもその子次第だが･･･
「はしごは長い方が良い」と親に言われ自分も大学に行った。
募集要項の学歴で応募できないよりは、出来る方が良い。
高卒じゃないとどうしても不利、という世界を希望して
そちらでやっていけそうならそれも良いと思うけど
単純に大卒と高卒を比べるなら、大卒だなぁ。
あと前に一部上場企業に勤めてたけど中途採用だと四流大卒でも
結構本人の素質とか要領で入れたりしてた。（採用する側が多地方だと大学名よくわからんし）
旦那が高校教師だが高卒に来る募集は３交代の工場が多いし
販売職は正社員もめっきり減って契約社員が多いそう。
ここは穏当な意見が多いね。
さすがに人の親だから常識がある。
さすがに人の親だから常識がある。
96 ：名無しの心子知らず：2006/09/12(火) 02:08:16 ID:K68BT+N1
高校進学率９５％の日本で高卒じゃだめだろ
臭いブルーカラーで終わる
臭いブルーカラーで終わる
でも実際外貨を稼いでいるのはそのブルーカラーなんだよ。
その外貨を稼いでる大量の団塊の世代が退職することに気付いていない人が多いんだよ｡
そういえば交代制の勤務時間が変動する生活の人の方が
寿命が短いって前に新聞に出てたような･･･。
寿命が短いって前に新聞に出てたような･･･。
普通は大卒がいいだろうが子供の意見も尊重しないといけないからね
本気で大卒にしたいなら物心付く頃から吹き込んでおけば良い
まあその子のためになるかは知らんが・・・
本気で大卒にしたいなら物心付く頃から吹き込んでおけば良い
まあその子のためになるかは知らんが・・・
悪いけど国立いける学力があるのにわざわざ高卒で終わらせるなんて
理解できない、はっきりいって馬鹿だと思う。
そりゃ例えば甲子園大活躍してそこからプロへ、みたいなケースは除くけど。
普通の一般的なケースなら国立いかるでしょ。
学費も高くなってるとはいえ私立に比べたら全く手が出ないほどじゃないし。
理解できない、はっきりいって馬鹿だと思う。
そりゃ例えば甲子園大活躍してそこからプロへ、みたいなケースは除くけど。
普通の一般的なケースなら国立いかるでしょ。
学費も高くなってるとはいえ私立に比べたら全く手が出ないほどじゃないし。
学力も何もないのに大学に行く馬鹿と､
財力もないのに私立に行かす馬鹿親のほうが問題だよね
財力もないのに私立に行かす馬鹿親のほうが問題だよね
割合で言えば、一世代前の高卒がいまや大卒になっちゃってんだから、選択肢は
高卒か大卒か？ってより、すでに大卒か大学院卒か？になってるんじゃないの？
大学院なんて考えてもいないって人たちは、昔の大学進学なんて考えてもいないって
人たちなんじゃないかな。
うちもダンナんとこも祖父母の代からすでに大卒だし、私達世代は我々夫婦も含めて
大学院卒。本人がどうしても望まないのなら無理にとは言わないけど、せめて修士課程
ぐらいまでいってほしいと思ってるよ。
高卒か大卒か？ってより、すでに大卒か大学院卒か？になってるんじゃないの？
大学院なんて考えてもいないって人たちは、昔の大学進学なんて考えてもいないって
人たちなんじゃないかな。
うちもダンナんとこも祖父母の代からすでに大卒だし、私達世代は我々夫婦も含めて
大学院卒。本人がどうしても望まないのなら無理にとは言わないけど、せめて修士課程
ぐらいまでいってほしいと思ってるよ。
104 ：名無しの心子知らず：2006/09/14(木) 14:40:53 ID:EgFohttE
夏休みに旦那の転勤で引っ越して来たてで、小6の娘が一人いるのですが
小学校の先生によると、過去2年間ここの地域の市立高校から女子で
進学しなかった人は一人だけと聞いて唖然、この間まで居た隣県の私の地元の
県立高だと1/3位が高卒で就職していたので高卒で良いかと思っていたのに
ここでは普通じゃ無い人みたい。
小学校の先生によると、過去2年間ここの地域の市立高校から女子で
進学しなかった人は一人だけと聞いて唖然、この間まで居た隣県の私の地元の
県立高だと1/3位が高卒で就職していたので高卒で良いかと思っていたのに
ここでは普通じゃ無い人みたい。
>>59
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
私学士、夫修士。
夫の、物に対する見方・考え方、発想力、
自分とは全く次元が違う。
正直、人生楽しいだろうなーと思う。
なので、息子にも夫のような人間（≒院卒）になって欲しい。
でも、娘は…学士より上、下も望まないなぁ。
我ながら嫌な本音ですわw
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
私学士、夫修士。
夫の、物に対する見方・考え方、発想力、
自分とは全く次元が違う。
正直、人生楽しいだろうなーと思う。
なので、息子にも夫のような人間（≒院卒）になって欲しい。
でも、娘は…学士より上、下も望まないなぁ。
我ながら嫌な本音ですわw
106 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 01:08:55 ID:i2yiAUky
>>105
何で娘と息子に対して望んでいる学歴が違うの？
ちなみにうちは夫＝大卒、私＝院卒（博士）
正直息子には院卒を願っているが、夫が大卒でも知性＆教養豊かで仕事も出来るので、大卒でもいいや。
院卒でも社会適応能力がない香具師はヤダw
何で娘と息子に対して望んでいる学歴が違うの？
ちなみにうちは夫＝大卒、私＝院卒（博士）
正直息子には院卒を願っているが、夫が大卒でも知性＆教養豊かで仕事も出来るので、大卒でもいいや。
院卒でも社会適応能力がない香具師はヤダw
107 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 07:26:46 ID:9gOonABi
弟がいま博士課程で、就職も自分のやりたい研究ができるところにすんなり決まりそう。
私は当時やりたかった仕事が学歴不問の仕事で、結婚も２５歳ぐらいでしたかったので
院へは行かず大卒で就職。
これでよかったと思ってる。
ただ、私は女だからというのもあるかもしれない。
男の人で、学歴不問の仕事に就くために高卒ですぐ就職したものの
その仕事が思いがけず自分に合っていなくって、転職活動したけれど
条件の悪い仕事しかなくて転職を繰り返している人を知っているから。
少なくとも高学歴で就けない仕事はほとんどないと思うし
（手塚治虫みたいに医師免許持っていて漫画家になった人もいるしね）
特に男の子はできるだけいい学歴持ってたほうがトクなんじゃないかな。
私は当時やりたかった仕事が学歴不問の仕事で、結婚も２５歳ぐらいでしたかったので
院へは行かず大卒で就職。
これでよかったと思ってる。
ただ、私は女だからというのもあるかもしれない。
男の人で、学歴不問の仕事に就くために高卒ですぐ就職したものの
その仕事が思いがけず自分に合っていなくって、転職活動したけれど
条件の悪い仕事しかなくて転職を繰り返している人を知っているから。
少なくとも高学歴で就けない仕事はほとんどないと思うし
（手塚治虫みたいに医師免許持っていて漫画家になった人もいるしね）
特に男の子はできるだけいい学歴持ってたほうがトクなんじゃないかな。
108 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 07:28:06 ID:9gOonABi
↑訂正
×高学歴で就けない
○高学歴だと就けない
×高学歴で就けない
○高学歴だと就けない
所詮は親の金だと思っているんだろうね
大学院までの６年間と生活費を出さすのと
自分で稼ぐのは違うんだけれどね
大学院までの６年間と生活費を出さすのと
自分で稼ぐのは違うんだけれどね
110 ：107：2006/09/16(土) 08:20:40 ID:9gOonABi
>>109
弟は自宅通学で、なんか返さなくてもいい奨学金のようなものももらっているので
今現在両親の学費の負担はないですよ。
まぁ全員がそうじゃないと思うけど。
それにそういうことを言うのなら、
義務教育でもない高校の学費を親に出させる人も無駄だということになってしまうのでは？
私立高校だとかなり高いらしいし。
弟は自宅通学で、なんか返さなくてもいい奨学金のようなものももらっているので
今現在両親の学費の負担はないですよ。
まぁ全員がそうじゃないと思うけど。
それにそういうことを言うのなら、
義務教育でもない高校の学費を親に出させる人も無駄だということになってしまうのでは？
私立高校だとかなり高いらしいし。
１８才というのは実質的な社会デビューであり
親の責任の２０才までの分水嶺だと考えられませんか？
それに私は中学卒業で働いても良いと思いますし
たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
親の責任の２０才までの分水嶺だと考えられませんか？
それに私は中学卒業で働いても良いと思いますし
たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
大切に育てて教育もオール私立の娘がちゅうそつのヤンキーに孕まされて「どうしてもこの人と結婚したいの。
ママ、彼に仕事あげて」と言い出すだろう・・・
ママ、彼に仕事あげて」と言い出すだろう・・・
113 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 13:23:52 ID:YGe7AGOv
でも、スーパーの陳列補充の仕事でも”高卒以上”なんだから
実際高卒なんてありえないよな。
実際高卒なんてありえないよな。
>>111
>１８才というのは実質的な社会デビューであり
>親の責任の２０才までの分水嶺だと考えられませんか？
何歳までが親の責任と思うかはそれぞれの親次第じゃないですかね。
中卒で働けばいいと思う人もいれば、そう思わない人もいる。
まぁなんだかんだと言うよりも
「ウチにはお金がないの。だから大学へは行かせてあげられないのよ」
といえばいいのでは？
>１８才というのは実質的な社会デビューであり
>親の責任の２０才までの分水嶺だと考えられませんか？
何歳までが親の責任と思うかはそれぞれの親次第じゃないですかね。
中卒で働けばいいと思う人もいれば、そう思わない人もいる。
まぁなんだかんだと言うよりも
「ウチにはお金がないの。だから大学へは行かせてあげられないのよ」
といえばいいのでは？
最初からそのつもりですが？
とやかく書いてきている人がいるものですから
とやかく書いてきている人がいるものですから
116 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 21:32:21 ID:vQnoMplz
18歳で結論出すには早いだろ。
117 ：名無しの心子知らず：2006/09/18(月) 00:04:06 ID:rljfO2qJ
>>109
106ですが、大学院の学費と生活費は全部自分で払ってますよ。
106ですが、大学院の学費と生活費は全部自分で払ってますよ。
親が高校池とか行ってきてマジウザイ！２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158565403/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1158565403/l50
>>111
> たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
今、専門学校生の過半数が、卒業後、就職口がない→ニート化 だそうです。
いや、多少でもバイトをしていれば、ニートとは呼ばんのか？
うちの地域限定の事情だったらスマソ。
> たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
今、専門学校生の過半数が、卒業後、就職口がない→ニート化 だそうです。
いや、多少でもバイトをしていれば、ニートとは呼ばんのか？
うちの地域限定の事情だったらスマソ。
121 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 08:18:42 ID:FQW9Ecuu
専門学校って学費が高いと聞いたんですがどうなんでしょう？
友人が国立大卒後、資格を取るために専門学校に行ったんですけど
３００万円ほどかかったんだとか。
国立大の学費４年分は約２００万なのに。
友人が国立大卒後、資格を取るために専門学校に行ったんですけど
３００万円ほどかかったんだとか。
国立大の学費４年分は約２００万なのに。
122 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 12:06:50 ID:DooSt7gW
うちのお向かいの娘さんは、フィンランドの大学に留学して福祉関係の勉強を
されています。
何故フィンランドにと聞いたら、フィンランドは自国民だけではなく外国人も
学費が無料（全校かは未確認）だそうで、数年前に大口の引っ掛かりが有り
経済的に大変だろうからと娘さんが色々調べ捜してきたそうです。
中学生の弟さんも大学校を目指しておられるとおっしゃってました。
知らないだけでお金をかけなくても進学する方法はあるみたいで、経済的理由で
進学しなかったりさせないのは、その子の労働や収入にまで頼らねばならない
状態で無い限り言い逃れに過ぎないんだと思いました。
されています。
何故フィンランドにと聞いたら、フィンランドは自国民だけではなく外国人も
学費が無料（全校かは未確認）だそうで、数年前に大口の引っ掛かりが有り
経済的に大変だろうからと娘さんが色々調べ捜してきたそうです。
中学生の弟さんも大学校を目指しておられるとおっしゃってました。
知らないだけでお金をかけなくても進学する方法はあるみたいで、経済的理由で
進学しなかったりさせないのは、その子の労働や収入にまで頼らねばならない
状態で無い限り言い逃れに過ぎないんだと思いました。
124 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 13:11:00 ID:GpjdIhka
>>122
暮らすのには物価がバカ高じゃん、フィンランドw
暮らすのには物価がバカ高じゃん、フィンランドw
>>123
え～っと、「高校から」というのは、
「高校に行ってから、大学には行かないで専門学校に行く」
という意味ではないのですか？
「高校から専門学校に」は、「高校に行かないで専門学校に」という
意味には取れなかったのですが。
え～っと、「高校から」というのは、
「高校に行ってから、大学には行かないで専門学校に行く」
という意味ではないのですか？
「高校から専門学校に」は、「高校に行かないで専門学校に」という
意味には取れなかったのですが。
>>125
殺人事件があって結構有名になった高専からって言う意味だと私は読み取ったけれどね｡
高校にもいろいろ専門学科も増えてきたからそれも含めて
そうじゃなきゃ
>それに私は中学卒業で働いても良いと思いますし
>たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
この文章に繋がりがなくなるじゃないか｡
殺人事件があって結構有名になった高専からって言う意味だと私は読み取ったけれどね｡
高校にもいろいろ専門学科も増えてきたからそれも含めて
そうじゃなきゃ
>それに私は中学卒業で働いても良いと思いますし
>たとえば高校からもっと専門的な学校に行くのも手段ですよね。
この文章に繋がりがなくなるじゃないか｡
127 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 15:18:15 ID:DooSt7gW
>>124
お向かいのお嬢さんは、ライオンズかロータリーの方がホストファミリーとなって
おられる所に居候されて居られるそうですが、近郊農家で家事をして居候されてたり
食住無料で世界中から来ておられる学生さんも結構多いようで、私が実際に経験しては
いませんが聞くところでは日本と根本的に考え方が違うようです。
お向かいのお嬢さんは、ライオンズかロータリーの方がホストファミリーとなって
おられる所に居候されて居られるそうですが、近郊農家で家事をして居候されてたり
食住無料で世界中から来ておられる学生さんも結構多いようで、私が実際に経験しては
いませんが聞くところでは日本と根本的に考え方が違うようです。
>>127
将来を考えるとかなり冒険だと思うのだ。
姪は親の教育方針で高校からイギリスへ、卒業後大学予備校みたいなところへ
でも、大学受験失敗して帰国してきた。 なんか看護専門学校へ行くらしい。
せっかくの英語がもったいないとも思うのだけど、英語しゃべれるだけじゃダメで
頭も良く、高学歴じゃないと無価値なんだろうかね？
将来を考えるとかなり冒険だと思うのだ。
姪は親の教育方針で高校からイギリスへ、卒業後大学予備校みたいなところへ
でも、大学受験失敗して帰国してきた。 なんか看護専門学校へ行くらしい。
せっかくの英語がもったいないとも思うのだけど、英語しゃべれるだけじゃダメで
頭も良く、高学歴じゃないと無価値なんだろうかね？
129 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 15:38:53 ID:GpjdIhka
>>127
その制度はオーペアと言って、ホームステイではよくある制度。
日本でもオーペアで学生を受け入れている家庭は結構ある。
それでも衣料品等お金はかかるでしょ。
私は高校の時アメリカ留学してホームステイ体験をしたけど
食料＆学費無料でも生活費用に１年100万以上かかったよ。
フィンランドなら200万位かかるでしょう。
それなら地方から都会の大学に行かせて生活させてるのと変わらない。
その制度はオーペアと言って、ホームステイではよくある制度。
日本でもオーペアで学生を受け入れている家庭は結構ある。
それでも衣料品等お金はかかるでしょ。
私は高校の時アメリカ留学してホームステイ体験をしたけど
食料＆学費無料でも生活費用に１年100万以上かかったよ。
フィンランドなら200万位かかるでしょう。
それなら地方から都会の大学に行かせて生活させてるのと変わらない。
130 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 15:47:49 ID:px5Em6Wv
少なくても、中卒だけはご勘弁願いたいｗ
131 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 17:49:02 ID:FQW9Ecuu
子供が頭良くないのなら、無理して私立の無名の大学に行かせなくてもいいと思う。
でも賢い子供だったら、家が貧しくても奨学金などで進学させてあげるべきだと思う。
でも賢い子供だったら、家が貧しくても奨学金などで進学させてあげるべきだと思う。
聞くんだが世の中に頭の要らない職業ってある？
そんなものはないと想うし､賢ければどんな職業でも台頭していくと想うんだが？
そんなものはないと想うし､賢ければどんな職業でも台頭していくと想うんだが？
133 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 19:00:33 ID:DooSt7gW
>>129
私なりに調べてみたら大学生の生活費は書籍代等を含めて民間のアパートを
数人でシェアして月平均700ユーロと言うのが平均的な学生生活と出ていました。
居候にありつけたらシェアしての住居費百数十ユーロと食費が要らなくなるので
400ユーロ代でいけるんでは無いでしょうか。
物価も高いそうですが衣類等はネットを使って個人輸入なんて出来ないんでしょうか。
私なりに調べてみたら大学生の生活費は書籍代等を含めて民間のアパートを
数人でシェアして月平均700ユーロと言うのが平均的な学生生活と出ていました。
居候にありつけたらシェアしての住居費百数十ユーロと食費が要らなくなるので
400ユーロ代でいけるんでは無いでしょうか。
物価も高いそうですが衣類等はネットを使って個人輸入なんて出来ないんでしょうか。
134 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 19:19:48 ID:DooSt7gW
偏差値云々別に、世間で猫も杓子も大学行く風潮は、あんまり好きじゃない。
大卒が一般化した世の中で、大卒の学歴をもてあましている人間、特に高卒で終りにしても何の変化もなく、高卒でむしろ働いた方が
生涯賃金高いだろうと思う人間見てると余計に。
ただ、学問は金じゃないからな。メリットでもない。一個人としてその人らしく生きていく上で身につけたい教養があって、はじめて大学は行く意味があるんだろう。
そうはいっても、大学ぐらい出たいのが人情か。
大卒が一般化した世の中で、大卒の学歴をもてあましている人間、特に高卒で終りにしても何の変化もなく、高卒でむしろ働いた方が
生涯賃金高いだろうと思う人間見てると余計に。
ただ、学問は金じゃないからな。メリットでもない。一個人としてその人らしく生きていく上で身につけたい教養があって、はじめて大学は行く意味があるんだろう。
そうはいっても、大学ぐらい出たいのが人情か。
反対に、子供にはその子が自分で納得するだけ勉強させてやれと思う。
親が中卒だろうと高卒だろうと、子供にも他人にも知ったこっちゃないが、
親の学歴に子が合わせなければならない理由はまったくない。まして、子供を育てる以上、
死ぬ思いしても、その子が満足する学歴を付与するだけの金と機会を提供するのが親だと思う。
もちろん、惰性でいかせるところじゃない。本当に金がなければある程度、奨学金を借りて子供自身が返済するか、
学費を稼ぐためにバイトさせた方が、自主性や自律性にはつながるが。ただ、学問する以上、バイト生活にてんてこ舞いになりすぎない
ようにしてやんなきゃいかん。その分は親がフォローするところだろうな。
親が中卒だろうと高卒だろうと、子供にも他人にも知ったこっちゃないが、
親の学歴に子が合わせなければならない理由はまったくない。まして、子供を育てる以上、
死ぬ思いしても、その子が満足する学歴を付与するだけの金と機会を提供するのが親だと思う。
もちろん、惰性でいかせるところじゃない。本当に金がなければある程度、奨学金を借りて子供自身が返済するか、
学費を稼ぐためにバイトさせた方が、自主性や自律性にはつながるが。ただ、学問する以上、バイト生活にてんてこ舞いになりすぎない
ようにしてやんなきゃいかん。その分は親がフォローするところだろうな。
俺は日本中、すべて中高一貫校にして、高校までを実質、義務教育化すべきだと思う。
中学校は中等課程、高校は高等課程ないし得業士課程とし、大学学部は学士課程とする。
高等課程(得業士課程)ではカリキュラムは、普通・工業・語学と一定の分野選択をさせ、卒業時には、旧制高校のような
得業士の称号を付与することにする。
一方で、15歳で働きたい人の自由を阻害せんよう中等課程でドロップアウトは可能とする。その代わり、称号は付与されない。
逆に大学・短大・専門学校の入学資格は２０歳とし、その間、安倍さんではないが、社会活動実習生という公式身分をつくり、
地域活動やボランティアに勤しみ、修了者には善行証書を付与し、大学入学を認める。
そもそも、高等教育を受ける人間は国立・私学含め国ひいては国民全体から莫大な投資を受けている。その感謝の印を
大学入学前に示させ、さらには地域活動・社会活動を通じて、自分も社会や地域の一員であるという自覚を醸成させる。
これ位の教育改革が必要ではないだろうか。
中学校は中等課程、高校は高等課程ないし得業士課程とし、大学学部は学士課程とする。
高等課程(得業士課程)ではカリキュラムは、普通・工業・語学と一定の分野選択をさせ、卒業時には、旧制高校のような
得業士の称号を付与することにする。
一方で、15歳で働きたい人の自由を阻害せんよう中等課程でドロップアウトは可能とする。その代わり、称号は付与されない。
逆に大学・短大・専門学校の入学資格は２０歳とし、その間、安倍さんではないが、社会活動実習生という公式身分をつくり、
地域活動やボランティアに勤しみ、修了者には善行証書を付与し、大学入学を認める。
そもそも、高等教育を受ける人間は国立・私学含め国ひいては国民全体から莫大な投資を受けている。その感謝の印を
大学入学前に示させ、さらには地域活動・社会活動を通じて、自分も社会や地域の一員であるという自覚を醸成させる。
これ位の教育改革が必要ではないだろうか。
138 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 20:00:31 ID:W6ogYuaq
高卒がこんな恥ずかしいスレをたててしまいました
↓
高卒者でも教育者になれる社会に！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1158458100/l50
>教育者は大学卒以上であるべきという考え方は、
>はたしてただしいのか？
>私は提案したい。 高卒教育者ありの時代。
Ｆランク大をバカにするだけならみんなが同意していたのに、
ついに、
「高卒で教師にさせろ！」
と、欲求が拡大している池沼の高卒。次は高卒で医者にしろ！と言うのだろうか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
みんなでﾜﾗってやりましょうｗｗｗｗｗ
↓
高卒者でも教育者になれる社会に！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1158458100/l50
>教育者は大学卒以上であるべきという考え方は、
>はたしてただしいのか？
>私は提案したい。 高卒教育者ありの時代。
Ｆランク大をバカにするだけならみんなが同意していたのに、
ついに、
「高卒で教師にさせろ！」
と、欲求が拡大している池沼の高卒。次は高卒で医者にしろ！と言うのだろうか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
みんなでﾜﾗってやりましょうｗｗｗｗｗ
高卒は論外だけれど、高校教師くらいは多少の社会経験を積んだ方が良いんじゃないか？
141 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 22:19:25 ID:+mrGUOuT
高卒だけは勘弁して。
142 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 22:44:47 ID:GpjdIhka
>>133
北欧って例えば台所洗剤が400円位するんだけど。
外食を一回したら安くても2、３千円は軽く使うし。
服は輸入ったってそう簡単に考えても・・・。
その子が何を着たいかにもよるし。
古着で良い子ならあまりお金がかからないかもね。
お金を使わない子なら700ユーロでもすむかもしれないけど
日本人が平均的な生活を送りたいのならそれではすまないと思う。
もっとフィンランドの一般人の生活について考慮した方がいいよ・・・。
北欧って例えば台所洗剤が400円位するんだけど。
外食を一回したら安くても2、３千円は軽く使うし。
服は輸入ったってそう簡単に考えても・・・。
その子が何を着たいかにもよるし。
古着で良い子ならあまりお金がかからないかもね。
お金を使わない子なら700ユーロでもすむかもしれないけど
日本人が平均的な生活を送りたいのならそれではすまないと思う。
もっとフィンランドの一般人の生活について考慮した方がいいよ・・・。
143 ：名無しの心子知らず：2006/09/19(火) 22:49:03 ID:GpjdIhka
一応言っておくけど私は>>129の
>知らないだけでお金をかけなくても進学する方法はあるみたいで、経済的理由で
>進学しなかったりさせないのは、その子の労働や収入にまで頼らねばならない
>状態で無い限り言い逃れに過ぎないんだと思いました。
これには同意。でもこれは別に外国留学ではなくて日本で奨学金を受けながら
バイトで自活する事だってじゅうぶん可能だと思う。実際、そうしている人もいるし。
要は子供に「親の金を使わなくても勉強する」だけの意欲があるかどうかだよね。
そのように子供を向かわせる親の躾も大切かも。その方が子供の自立が早いだろうし。
>知らないだけでお金をかけなくても進学する方法はあるみたいで、経済的理由で
>進学しなかったりさせないのは、その子の労働や収入にまで頼らねばならない
>状態で無い限り言い逃れに過ぎないんだと思いました。
これには同意。でもこれは別に外国留学ではなくて日本で奨学金を受けながら
バイトで自活する事だってじゅうぶん可能だと思う。実際、そうしている人もいるし。
要は子供に「親の金を使わなくても勉強する」だけの意欲があるかどうかだよね。
そのように子供を向かわせる親の躾も大切かも。その方が子供の自立が早いだろうし。
>>133
1ユーロ＝約150円として、月700ユーロ＝105000円
一年間で126万円。それに往復の飛行機代30万円をプラスすると156万円。
はっきり言って日本の大学学費の２倍近くするぞ。
全然お得じゃない。
それなら日本で自宅から国立大学に通学させた方がずっと安上がり。
1ユーロ＝約150円として、月700ユーロ＝105000円
一年間で126万円。それに往復の飛行機代30万円をプラスすると156万円。
はっきり言って日本の大学学費の２倍近くするぞ。
全然お得じゃない。
それなら日本で自宅から国立大学に通学させた方がずっと安上がり。
ウチでは法政・関大クラス（もちろん昼間部）に合格できなければ
高卒で就職させるつもり。そして職人にする。
それ未満の大学だと、就職先が就職板でいうブラックに行くしかなく、
どうせ続かないで辞め、フリーターとなって偽装請負工員になるのが関の山。
高卒で就職させるつもり。そして職人にする。
それ未満の大学だと、就職先が就職板でいうブラックに行くしかなく、
どうせ続かないで辞め、フリーターとなって偽装請負工員になるのが関の山。
あらあら、親の威光ありきなのね。それも含めて子供が決めるべきではないのかね。教育の機会は親の一存で決めるのは法的に如何なものか。
他人の家庭のことだから、一般論としていうと、別に高卒は否定すべきじゃないとは思うけど。むしろ賢明。させるよりは時分で選ばせなければ、大卒だろうが高卒だろうが、大差はない。
他人の家庭のことだから、一般論としていうと、別に高卒は否定すべきじゃないとは思うけど。むしろ賢明。させるよりは時分で選ばせなければ、大卒だろうが高卒だろうが、大差はない。
148 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 10:51:27 ID:iZWb9nGp
>>144
お向かいお金ないとから僅かしか出していないと言いながら、結構持ってるのかな。
ただ飛行機代は片道7万円位（往復でもあまり変わらないらしい）だったと言ってたし、
もう2年行ったままで卒業まで帰ってこないか、ひょっとしたら卒業しても海外で
就職してしまって帰ってこないんじゃないかなと言ってた。
お向かいお金ないとから僅かしか出していないと言いながら、結構持ってるのかな。
ただ飛行機代は片道7万円位（往復でもあまり変わらないらしい）だったと言ってたし、
もう2年行ったままで卒業まで帰ってこないか、ひょっとしたら卒業しても海外で
就職してしまって帰ってこないんじゃないかなと言ってた。
149 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 11:06:11 ID:iZWb9nGp
>>142
>北欧って例えば台所洗剤が400円位するんだけど。外食を一回したら安くても2、３千円は軽く使うし。
そういう事が染み付いているのか、私が学生の時にワイキキのドミで2ヶ月生活した事があるんですが
ヨーロッパから来た子達は朝食（パン、コーヒー、紅茶がFree）を遅めにとって朝昼兼用にして、
夕飯はたいていパスタと茹で野菜とかを数人で作り私も一緒にやってたら一日の食費は$5位で、
たまに遊びに出る時も、入場料$5でワンドリンク付きで以後$3か、入場料タダでワンドリンク$5の所に
行くかとか議論して真剣に考えていたのを思い出します。
>北欧って例えば台所洗剤が400円位するんだけど。外食を一回したら安くても2、３千円は軽く使うし。
そういう事が染み付いているのか、私が学生の時にワイキキのドミで2ヶ月生活した事があるんですが
ヨーロッパから来た子達は朝食（パン、コーヒー、紅茶がFree）を遅めにとって朝昼兼用にして、
夕飯はたいていパスタと茹で野菜とかを数人で作り私も一緒にやってたら一日の食費は$5位で、
たまに遊びに出る時も、入場料$5でワンドリンク付きで以後$3か、入場料タダでワンドリンク$5の所に
行くかとか議論して真剣に考えていたのを思い出します。
151 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 17:14:12 ID:iZWb9nGp
>お向かいは結構金持ってるのでは？でなければ留学させるのは難しいでそ。
そのまま残って院に行きたいと言っているといってたので、そうかも。
>海外の就職はビザがないと無理。
さっき表であったので2chの事は内緒にして話してたら、携帯電話会社（ノキア？）
に就職するためにアジア、特に中国から留学しる人がたくさんいるって言っていて、
外国人でも院卒の就職は難しく無いと言ってた。彼女の居る福祉関係からも
就職してると聞いて製造業に福祉から？と思ったけど、院卒だとOKとかあるのかな。
>又は国際結婚。
奥さんもこれ言ってた、年頃が数年間居たら結婚しちゃうんじゃないかなって。
上にも書いたけど中国の大卒者がたくさんフィンランドの院に来て、お金ないから
安アパートの部屋をさらに部屋内でシェアして10人位で生活していたりしてるんだって。
そのまま残って院に行きたいと言っているといってたので、そうかも。
>海外の就職はビザがないと無理。
さっき表であったので2chの事は内緒にして話してたら、携帯電話会社（ノキア？）
に就職するためにアジア、特に中国から留学しる人がたくさんいるって言っていて、
外国人でも院卒の就職は難しく無いと言ってた。彼女の居る福祉関係からも
就職してると聞いて製造業に福祉から？と思ったけど、院卒だとOKとかあるのかな。
>又は国際結婚。
奥さんもこれ言ってた、年頃が数年間居たら結婚しちゃうんじゃないかなって。
上にも書いたけど中国の大卒者がたくさんフィンランドの院に来て、お金ないから
安アパートの部屋をさらに部屋内でシェアして10人位で生活していたりしてるんだって。
152 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 17:43:53 ID:v5E/qChb
>>146
>ウチでは法政・関大クラス（もちろん昼間部）に合格できなければ
>高卒で就職させるつもり。そして職人にする。
それは賢いと思う。これからは少子化にともなった高学歴化
（みんなが大卒だの修士号持ちだのになる）にともない、
職人が足りなくなってくるはず。
ただの大卒よりも職人のほうが職も安定し収入が良い状況は
既に現実化しつつあると思う。
または大学にやりつつ職人の技術を身に付ける２足のわらじも
ありかもね。
>ウチでは法政・関大クラス（もちろん昼間部）に合格できなければ
>高卒で就職させるつもり。そして職人にする。
それは賢いと思う。これからは少子化にともなった高学歴化
（みんなが大卒だの修士号持ちだのになる）にともない、
職人が足りなくなってくるはず。
ただの大卒よりも職人のほうが職も安定し収入が良い状況は
既に現実化しつつあると思う。
または大学にやりつつ職人の技術を身に付ける２足のわらじも
ありかもね。
153 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 17:46:59 ID:v5E/qChb
>>150
語学留学はしらないけど修士以上のレベルだと
自費留学をしてる人のほうが少ないんじゃないかな。
金持ちでない家の子→奨学金だけで研究生活
金持ちの家の子→奨学金＋自宅からの仕送りでリッチな研究生活
…という感じ。
完全な私費留学だと履歴上もDQNな感じがすると思う。
語学留学はしらないけど修士以上のレベルだと
自費留学をしてる人のほうが少ないんじゃないかな。
金持ちでない家の子→奨学金だけで研究生活
金持ちの家の子→奨学金＋自宅からの仕送りでリッチな研究生活
…という感じ。
完全な私費留学だと履歴上もDQNな感じがすると思う。
154 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 17:48:51 ID:v5E/qChb
バイト的な仕事（通訳だの翻訳だの）は多かれ少なかれ
金持ちでなくてもあってもみんなしてるけどね。
金持ちでなくてもあってもみんなしてるけどね。
155 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 18:03:23 ID:uV3OduBT
近所には、38歳で20歳の息子がいる家があるよ。
156 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 18:09:32 ID:v5E/qChb
18で計画的に子をつくる
→育児は自分の親にまかせっきりで自分は普通に大学進学などをする
→まともな仕事と収入を得るようになる。そのころには子供も育っててｳﾏｰ
こんなのだったら素敵。
→育児は自分の親にまかせっきりで自分は普通に大学進学などをする
→まともな仕事と収入を得るようになる。そのころには子供も育っててｳﾏｰ
こんなのだったら素敵。
うちも本人次第かな。
日東駒専レベルにしか行けないなら高卒で手に職をつけさせる。
本音は跡継ぎさせたいので、理系で院卒か法科院。
日東駒専レベルにしか行けないなら高卒で手に職をつけさせる。
本音は跡継ぎさせたいので、理系で院卒か法科院。
158 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 18:18:14 ID:7NsV8hLJ
159 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 19:02:45 ID:R6NMFbIw
移民もしくはそれに準ずる形で就労するのは
純粋な技術職
学歴なんてホントに意味はない
純粋な技術職
学歴なんてホントに意味はない
161 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 19:43:38 ID:R6NMFbIw
ニート
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
評価と差別
「働かない若者たち」と表現されるが、実際の状況を分析すると「働けない若者たち」の割合が相当数含まれており、
ニートの状況を的確に示すとの見解もある。
しかしながら、「働かざる者食うべからず」「勤勉な労働こそ最高の美徳」とする日本の文化、憲法で定められている
「国民の義務としての労働」の硬直化した理解、「働かずに食べて行こうとしているのは甘え」といった先入観、
またこれらの考えに基づく偏った報道（「ニートのような連中のために税金を使うのは無駄の極みである」という発言がテレビやネット掲示板などでもよく聞かれる。また、テレビなどのニート特集では、下記分類のヤンキー型、しかもごく一部の特
殊なもののみを”ニートの実態”などといって伝えている。これは、偏見に基づいた報道に都合のいい物のみを流し、
ニート全体を見渡していないものである。）とあいまって、「ニート＝働かずにどうしようもないすねかじり」という偏見を
生んでいる。その結果として、ニートを社会から除外し、復帰を困難な状況を形成してしまっていると指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
評価と差別
「働かない若者たち」と表現されるが、実際の状況を分析すると「働けない若者たち」の割合が相当数含まれており、
ニートの状況を的確に示すとの見解もある。
しかしながら、「働かざる者食うべからず」「勤勉な労働こそ最高の美徳」とする日本の文化、憲法で定められている
「国民の義務としての労働」の硬直化した理解、「働かずに食べて行こうとしているのは甘え」といった先入観、
またこれらの考えに基づく偏った報道（「ニートのような連中のために税金を使うのは無駄の極みである」という発言がテレビやネット掲示板などでもよく聞かれる。また、テレビなどのニート特集では、下記分類のヤンキー型、しかもごく一部の特
殊なもののみを”ニートの実態”などといって伝えている。これは、偏見に基づいた報道に都合のいい物のみを流し、
ニート全体を見渡していないものである。）とあいまって、「ニート＝働かずにどうしようもないすねかじり」という偏見を
生んでいる。その結果として、ニートを社会から除外し、復帰を困難な状況を形成してしまっていると指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88
162 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 20:15:27 ID:peOlv7kW
最低限行ってもいい大学は個々に違うね。
旧帝・医学部・早慶上位学部しかダメってケースも多そう。
うちもだけど。
っていうか子ども本人がそうならない？
頑張って勉強してるんだからね。
旧帝・医学部・早慶上位学部しかダメってケースも多そう。
うちもだけど。
っていうか子ども本人がそうならない？
頑張って勉強してるんだからね。
163 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 20:35:27 ID:MMChAJcR
>>151
それはパーマネントビザ（永住出来るビザ）ではなく
一年更新で最長３年しかいられない労働ビザです。
しかもそのビザですらEUではなかなか出ません。
修士でも駄目です。
ここは海外の留学や就職事情を知らない人が多いんだね。
それはパーマネントビザ（永住出来るビザ）ではなく
一年更新で最長３年しかいられない労働ビザです。
しかもそのビザですらEUではなかなか出ません。
修士でも駄目です。
ここは海外の留学や就職事情を知らない人が多いんだね。
私は理系ならそこそこの大学でも進学して欲しいけど
文系なら就職か専門学校でいいな。
子どもの数が減っているのに大学生・院生の数は増えるばかり。
だからこそ誰でも行っているから行っといたほうがいいと
考えるか、大卒自体に価値がなくなるからいかないで
実を取ったほうがいいのか、価値観は人それぞれですね。
文系なら就職か専門学校でいいな。
子どもの数が減っているのに大学生・院生の数は増えるばかり。
だからこそ誰でも行っているから行っといたほうがいいと
考えるか、大卒自体に価値がなくなるからいかないで
実を取ったほうがいいのか、価値観は人それぞれですね。
165 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 22:12:37 ID:iZWb9nGp
>>163
昼間は家内がお世話になりました。
大学のゼミが一緒だった輩で、卒業後商社勤務を経て香港で独立しその後3年契約で
年25万ユーロの報酬と年5万ユーロの住居とかの高待遇でフランスの企業に居ると
聞いていますが、そう言った輩もこの種の労働ビザなんでしょうか？
昼間は家内がお世話になりました。
大学のゼミが一緒だった輩で、卒業後商社勤務を経て香港で独立しその後3年契約で
年25万ユーロの報酬と年5万ユーロの住居とかの高待遇でフランスの企業に居ると
聞いていますが、そう言った輩もこの種の労働ビザなんでしょうか？
166 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 22:39:47 ID:WHT9YIci
少子化だし大学は簡単にいけるようになるから
大卒でも価値が下がりそう。
今は高卒以上が当たり前だけど、それが大卒は当たり前になりそう。
それなのに学費はかかるんだよね。
大卒でも価値が下がりそう。
今は高卒以上が当たり前だけど、それが大卒は当たり前になりそう。
それなのに学費はかかるんだよね。
167 ：名無しの心子知らず：2006/09/20(水) 22:57:18 ID:MMChAJcR
>>165
最初の１行目、意味不明。
ビザに関してはその方に直接きいてみてはどうでしょうか。
その内容だけではその方がどこのパーマネントビザを持ち
どういった条件で働いているのかわかりません。
ID:iZWb9nGpはただの釣りなのかな。
お向かいの事を根掘り葉掘り聞き出して２ちゃんにカキコってモニョる。
品性なし。学歴も低そう。
最初の１行目、意味不明。
ビザに関してはその方に直接きいてみてはどうでしょうか。
その内容だけではその方がどこのパーマネントビザを持ち
どういった条件で働いているのかわかりません。
ID:iZWb9nGpはただの釣りなのかな。
お向かいの事を根掘り葉掘り聞き出して２ちゃんにカキコってモニョる。
品性なし。学歴も低そう。
168 ：名無しの心子知らず：2006/09/21(木) 00:02:03 ID:peOlv7kW
>>164
わたしは理系最低が東京理科、国立でも旧帝の理・農。
文系なら･･･文系の子どもいないからよくわかんないけど、
まあ早慶の上位かな。まあ好みで慶應。慶應なら大卒になったほうがいいや。
親戚もＯＢＯＧ多いし。
でもほんとの志望は国立一本！ぶれたらダメだからね。
子どもが男しかいないんで、そんなとこ。
女子だったらまた違う選択肢もあるかもね。
わたしは理系最低が東京理科、国立でも旧帝の理・農。
文系なら･･･文系の子どもいないからよくわかんないけど、
まあ早慶の上位かな。まあ好みで慶應。慶應なら大卒になったほうがいいや。
親戚もＯＢＯＧ多いし。
でもほんとの志望は国立一本！ぶれたらダメだからね。
子どもが男しかいないんで、そんなとこ。
女子だったらまた違う選択肢もあるかもね。
169 ：名無しの心子知らず：2006/09/21(木) 00:07:12 ID:tj5cWyQx
>>167
確かに。他人の家事情をあれこれ探ってネットに晒すのは個人情報保護法違反では？
確かに。他人の家事情をあれこれ探ってネットに晒すのは個人情報保護法違反では？
子供の目指す職業によるんじゃないかな。
特に無いなら大学行けばいいと思う。
特に無いなら大学行けばいいと思う。
息子は「逃げ」で大学院へ行く予定。
いつまでも将来の決まらない息子を見てると、
中卒、高卒できっちりやりたいことが見つかった人がうらやましい。
いつまでも将来の決まらない息子を見てると、
中卒、高卒できっちりやりたいことが見つかった人がうらやましい。
経済学部大学ランキング
【各分野総合】 【理論分野】 【数量分野】
第一位東京大学 東京大学 筑波大学
第二位京都大学 筑波大学 東京大学
第三位筑波大学 大阪大学 京都大学
第四位大阪大学 京都大学 一橋大学
第五位一橋大学 一橋大学 大阪大学
第六位青山学院大学 青山学院大学 慶應義塾大学
第七位東北大学 慶應義塾大学 東北大学
第八位慶應義塾大学 中央大学 中央大学
第九位神戸大学 東北大学 神戸大学
第十位中央大学 神戸大学 青山学院大学
http://www.meijigakuin.ac.jp/~haru/runking.html
● 大学教授ランキング （経済学）（河合塾編著）
『学問の鉄人 大学教授ランキング 文科系編』 別冊宝島322 河合塾編著 ２００２年より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479669322X/250-8120290-9255420
１ 東大経済 ２ 阪大経済 ３ 一橋経済 ４ 慶応経済 ５ 神戸大経済
６ 京大経済 ７ 筑波大経済 ８ 早大政経 ９ 九大経済 １０北海道大経済
１１九州大経済 １２立命館経済 １３青山学院経済 １４横国大経済 １５中央大経済
国際経済学雑誌掲載ランキング（1960-2000）
http://wakame.econ.hit-u.ac.jp/~koho/1intro/1_2activity.old.html
大学 件数
1 東京大学 204 2 大阪大学 143 3 京都大学 140 4 筑波大学 127 5 一橋大学 91
6 東北大学 57 7 青山学院大学 878 慶應義塾大学 57 482.81 9 神戸大学 58 477.26
10 中央大学 35 377.02
【各分野総合】 【理論分野】 【数量分野】
第一位東京大学 東京大学 筑波大学
第二位京都大学 筑波大学 東京大学
第三位筑波大学 大阪大学 京都大学
第四位大阪大学 京都大学 一橋大学
第五位一橋大学 一橋大学 大阪大学
第六位青山学院大学 青山学院大学 慶應義塾大学
第七位東北大学 慶應義塾大学 東北大学
第八位慶應義塾大学 中央大学 中央大学
第九位神戸大学 東北大学 神戸大学
第十位中央大学 神戸大学 青山学院大学
http://www.meijigakuin.ac.jp/~haru/runking.html
● 大学教授ランキング （経済学）（河合塾編著）
『学問の鉄人 大学教授ランキング 文科系編』 別冊宝島322 河合塾編著 ２００２年より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479669322X/250-8120290-9255420
１ 東大経済 ２ 阪大経済 ３ 一橋経済 ４ 慶応経済 ５ 神戸大経済
６ 京大経済 ７ 筑波大経済 ８ 早大政経 ９ 九大経済 １０北海道大経済
１１九州大経済 １２立命館経済 １３青山学院経済 １４横国大経済 １５中央大経済
国際経済学雑誌掲載ランキング（1960-2000）
http://wakame.econ.hit-u.ac.jp/~koho/1intro/1_2activity.old.html
大学 件数
1 東京大学 204 2 大阪大学 143 3 京都大学 140 4 筑波大学 127 5 一橋大学 91
6 東北大学 57 7 青山学院大学 878 慶應義塾大学 57 482.81 9 神戸大学 58 477.26
10 中央大学 35 377.02
175 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 20:01:55 ID:7pu4b8bo
低学歴マンセー！
手に職をつけるのなら学歴は気にならないけど・・・
177 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 23:50:34 ID:zrta3d2y
亀田兄弟みたいなものでつか？
178 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 00:13:17 ID:yICZBEZA
２ちゃんの学歴バカに影響される人多そうだね。今までなんとも思ってなかったっぽい人が影響されてそうなレスをちょくちょく見かける。
180 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 13:52:10 ID:ZpPvffgO
でもさ、大学ぐらいは出てほしいけどな。
181 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 16:45:20 ID:5T7D3zxJ
職人さんとか学歴に関係無い職に着くなら中卒で良いと思うし、
さもなくば大学に行ったらと思う。
高卒は必要なし。
さもなくば大学に行ったらと思う。
高卒は必要なし。
でも、職人といってもいろいろあるんじゃないかな、よく知らないけど。
他の掲示板で大工さんとかの職人の奥さんが集まってるとこ見たことある。
天候に左右されるし、それほど稼げない。
自営するにしても大変そう。
料理人とか美容師とかでも、…結局才能次第じゃないの？
必ずしも、手に職つければ安泰とは思わない。
他の掲示板で大工さんとかの職人の奥さんが集まってるとこ見たことある。
天候に左右されるし、それほど稼げない。
自営するにしても大変そう。
料理人とか美容師とかでも、…結局才能次第じゃないの？
必ずしも、手に職つければ安泰とは思わない。
183 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 18:04:45 ID:5T7D3zxJ
>>182
実は、私の弟がこのパターンです。
フレンチのシェフだった祖父に憧れ、中学の時に祖父の後輩の方が経営されてる
店に春夏冬休みにおじゃま（本人はバイトのつもり）し、放課後はフランス語教室と
料理教室に行き中卒でフランスに渡りました。
まだ渡って5年目ですが、3軒目の店に移りそこそこ仕事を任せて貰える様になったそうです。
実は、私の弟がこのパターンです。
フレンチのシェフだった祖父に憧れ、中学の時に祖父の後輩の方が経営されてる
店に春夏冬休みにおじゃま（本人はバイトのつもり）し、放課後はフランス語教室と
料理教室に行き中卒でフランスに渡りました。
まだ渡って5年目ですが、3軒目の店に移りそこそこ仕事を任せて貰える様になったそうです。
>>182>>183
才能はやってみないと開花しないので、やる気だろうね。
何が何でもこの仕事で一人前になるという。
同じように、何がなんでも東大に入る、とかもあるよね。
本人の意思、執着心の強さ如何だな～
才能はやってみないと開花しないので、やる気だろうね。
何が何でもこの仕事で一人前になるという。
同じように、何がなんでも東大に入る、とかもあるよね。
本人の意思、執着心の強さ如何だな～
結果的に仕事で大成功した人なんかは（一流の料理人とか）
中卒でよかった、と思えるんだろうな。
中卒でよかった、と思えるんだろうな。
>>185
親が徹底的に物心両面で援助できるのでなければ、無難な道を選べと
進路に反対するくらいでちょうどいいのかもね。
多少の反対でくじけるくらいなら、無難な道でいいと思う。
なんでも好きなことをしていいよ、ガンバレ、では大抵は
甘く考えてモノにならないよね。ゆとり教育そのもので。
親が徹底的に物心両面で援助できるのでなければ、無難な道を選べと
進路に反対するくらいでちょうどいいのかもね。
多少の反対でくじけるくらいなら、無難な道でいいと思う。
なんでも好きなことをしていいよ、ガンバレ、では大抵は
甘く考えてモノにならないよね。ゆとり教育そのもので。
187 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 23:31:22 ID:+sb74b5C
【祝】新 内 閣 誕 生 テーマは「美しい日本」
■美しい人 ＝ 大卒 ＝ ○
■みにくい人＝高卒＝ ×
「美しい日本」には「美しい人」だけが必要なのです。
高卒は完全に日本政府から否定されました。
■美しい人 ＝ 大卒 ＝ ○
■みにくい人＝高卒＝ ×
「美しい日本」には「美しい人」だけが必要なのです。
高卒は完全に日本政府から否定されました。
中卒で、仕事がない香具師はどうなる？？？
仕事なんてやる気に成れば何でもある｡
190 ：名無しの心子知らず：2006/10/04(水) 11:29:56 ID:XINYaHpp
元ツムラの社員がこんな胡散臭い商売してますよ。
鳥居徹也 プロフィール
株式会社津村順天堂（現：株式会社ツムラ）に入社
医薬事業部にて管理部、学術部（１年半）を経て、
岡山営業所にて１年半
大阪堺営業所にて４年勤務後、
現在の学校法人三橋学園船橋情報ビジネス専門学校に勤務、現在に至る。
平成１９年４月より同学園の夏見台幼保園にて園主の就任予定。
現在、文部科学省委託事業「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」全国キャラバンを展開中
http://www.chiba-fjb.ac.jp/www/freeman/profile.html
http://www.chiba-fjb.ac.jp/www/freeman/caraban.html
鳥居徹也 プロフィール
株式会社津村順天堂（現：株式会社ツムラ）に入社
医薬事業部にて管理部、学術部（１年半）を経て、
岡山営業所にて１年半
大阪堺営業所にて４年勤務後、
現在の学校法人三橋学園船橋情報ビジネス専門学校に勤務、現在に至る。
平成１９年４月より同学園の夏見台幼保園にて園主の就任予定。
現在、文部科学省委託事業「フリーター・ニートになる前に受けたい授業」全国キャラバンを展開中
http://www.chiba-fjb.ac.jp/www/freeman/profile.html
http://www.chiba-fjb.ac.jp/www/freeman/caraban.html
191 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 07:11:23 ID:zHsqN1/j
できれば「○○になりたいから○○学部に行く」という決意表明をしてから
進学して欲しいもんだが、４年間のうちに見つけるのもアリかと思う。
１８歳の時点で、「何をやりたいのか決まらないからとりあえずフリーター」
よりは「とりあえず大学生」になっといた方がマシかと。
進学して欲しいもんだが、４年間のうちに見つけるのもアリかと思う。
１８歳の時点で、「何をやりたいのか決まらないからとりあえずフリーター」
よりは「とりあえず大学生」になっといた方がマシかと。
192 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 20:29:59 ID:a3eO3q3f
193 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 21:45:38 ID:AWcF8pbp
195 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 21:56:54 ID:a3eO3q3f
>>193
珍しいほどのDQNだねｗ
珍しいほどのDQNだねｗ
196 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 22:40:37 ID:DTAMKKbD
世間体から考えても、大学ぐらいは出てないとあとあとまずいじゃねえ？結婚とか
197 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 22:41:32 ID:a3eO3q3f
東大阪大学でも？
うちの父
高卒で公務員になったけど20歳のときに大学に入った。でまた公務員になった。
わざわざ仕事やめて大学に入ったのは「くやしかったから」だって。
45年ぐらい前の話だけど大卒公務員は結構多かったみたいで何かといやだったみたい。
わざわざ大卒になって国家公務員やったのにこれまた宮廷卒の中央から来る
年下の上司にこき使われ「くやしい」。上をみればきりがないね。
高卒で公務員になったけど20歳のときに大学に入った。でまた公務員になった。
わざわざ仕事やめて大学に入ったのは「くやしかったから」だって。
45年ぐらい前の話だけど大卒公務員は結構多かったみたいで何かといやだったみたい。
わざわざ大卒になって国家公務員やったのにこれまた宮廷卒の中央から来る
年下の上司にこき使われ「くやしい」。上をみればきりがないね。
199 ：名無しの心子知らず：2006/10/07(土) 22:49:41 ID:a3eO3q3f
バカだなあ おまんのオヤジ
200 ：名無しの心子知らず：2006/10/08(日) 21:26:48 ID:GolJ+W1M
いまどき高卒なんてありえねえ
働くの面倒だから大学入ったが、国立大も案外馬鹿ばっかだな。
こんな奴らにこきつかわれる奴が可哀想。
大学行かなきゃ損なのは間違いない
高卒は弁護士や会計士にでもならん限り三流大学出るのがやっとの奴にすら馬鹿にされる
こんな奴らにこきつかわれる奴が可哀想。
大学行かなきゃ損なのは間違いない
高卒は弁護士や会計士にでもならん限り三流大学出るのがやっとの奴にすら馬鹿にされる
202 ：名無しの心子知らず：2006/10/08(日) 23:45:16 ID:5XxAIJMF
大学は行かせたいな、うちは旦那が大学教員で東大出だけど
話してて楽しい。教養ある人間は魅力的。大学というところは
いろいろな事を考え
させられる場であるから人間の思考なども磨かれるんだと思う、
少なくとも高校の時のような暗記ばかりを必要としないし。
人間として考えなきゃいけない事を大勢の人がその年齢で考える
というのはやはり国のレベルも上がるだろうし教育だけを
考えると無意味な事はないと思う。医学部行きたいと言われたら
きついけどそれでも教育に勝る財産はないと思うから親が借金してでも
うちは行かせるな。一生食うに困らない才能がありその道でやって
いきたいと言われたら尊重するけどそれ以外なら大学出てから挑戦
しようよというと思う。
話してて楽しい。教養ある人間は魅力的。大学というところは
いろいろな事を考え
させられる場であるから人間の思考なども磨かれるんだと思う、
少なくとも高校の時のような暗記ばかりを必要としないし。
人間として考えなきゃいけない事を大勢の人がその年齢で考える
というのはやはり国のレベルも上がるだろうし教育だけを
考えると無意味な事はないと思う。医学部行きたいと言われたら
きついけどそれでも教育に勝る財産はないと思うから親が借金してでも
うちは行かせるな。一生食うに困らない才能がありその道でやって
いきたいと言われたら尊重するけどそれ以外なら大学出てから挑戦
しようよというと思う。
203 ：名無しの心子知らず：2006/10/08(日) 23:48:08 ID:Dbet2GO7
>話してて楽しい まで読んだ
うちの娘、リーダーシップがあるとか、手先が器用とか、運動神経抜群とかの取り柄はない。
ただ勉強はすごくできるから、何を専門にするかはさておき、大学を出ない手はないと思うし
本人もそれは既定事項と考えてる。
ただ勉強はすごくできるから、何を専門にするかはさておき、大学を出ない手はないと思うし
本人もそれは既定事項と考えてる。
>>204
うちも同じ。
何やっても、どこでも世渡り上手くやれそうとは思えないから、
大学を出るだけではなく、「できるだけいい大学をでる」べきだと
本人も思っているよ。
できればその難関大学で、いろんな触発を経て、人間的な成長をして
欲しいと思っています。
うちも同じ。
何やっても、どこでも世渡り上手くやれそうとは思えないから、
大学を出るだけではなく、「できるだけいい大学をでる」べきだと
本人も思っているよ。
できればその難関大学で、いろんな触発を経て、人間的な成長をして
欲しいと思っています。
>>204-205
親が夢見ない子供っているんだね
勿論親の夢を実現させる事を勧めるわけでも認めるわけじゃないんだよ｡
ただ､親くらいは子供のファンでいて欲しいと思う｡
勿論､根底にはあなた方の冷静な視線は持ちながらだけど
親が夢見ない子供っているんだね
勿論親の夢を実現させる事を勧めるわけでも認めるわけじゃないんだよ｡
ただ､親くらいは子供のファンでいて欲しいと思う｡
勿論､根底にはあなた方の冷静な視線は持ちながらだけど
姪の話だが、とにかく勉強に全く興味がなくて、中2の1学期までは「これじゃ
行ける高校ないよ」と親が嘆いていた。
ところが、突然医学というか、病気に目覚めてしまい、図書館の医学書コーナー
から毎週何冊も借りてきては読みふけるようになった。私も医療関係なので、
遊びに行くと 「ねーねー叔母さん結核の初期症状は・・・」「大腸癌が肝臓に転移
したら・・・」 など、目を輝かせて話しかけてきてた。
「私、病気を調べる仕事に就きたい」と言うので、「じゃ医学部か薬学部、理学部
あたりだね。理科だけじゃなく数学や英語もできないと入れないよ」と教えたら、
本気を出して勉強を始めたらしく、中3の今では、学年トップに近い成績だと。
このまま行けば、それなりに難しい大学へ進めるんだろう。
めでたいと言えばめでたいんだろうけど、本棚にはマンガも文庫本もなく、ブルー
バックスはじめ医学入門書や病気関係の解説書ばかり。最近は熱帯の感染症が
お気に入りで、ラッサ熱だのデング出血熱だのとそれは楽しそうに話し続ける。
なんだかなあ・・・
行ける高校ないよ」と親が嘆いていた。
ところが、突然医学というか、病気に目覚めてしまい、図書館の医学書コーナー
から毎週何冊も借りてきては読みふけるようになった。私も医療関係なので、
遊びに行くと 「ねーねー叔母さん結核の初期症状は・・・」「大腸癌が肝臓に転移
したら・・・」 など、目を輝かせて話しかけてきてた。
「私、病気を調べる仕事に就きたい」と言うので、「じゃ医学部か薬学部、理学部
あたりだね。理科だけじゃなく数学や英語もできないと入れないよ」と教えたら、
本気を出して勉強を始めたらしく、中3の今では、学年トップに近い成績だと。
このまま行けば、それなりに難しい大学へ進めるんだろう。
めでたいと言えばめでたいんだろうけど、本棚にはマンガも文庫本もなく、ブルー
バックスはじめ医学入門書や病気関係の解説書ばかり。最近は熱帯の感染症が
お気に入りで、ラッサ熱だのデング出血熱だのとそれは楽しそうに話し続ける。
なんだかなあ・・・
>>206
小さい頃はいろいろ夢みてましたよｗ。
高校生になってからは、より現実的な進路を一緒に模索しています。
子ども自身が自分の弱点を知るのはいいことだよ。ある年齢になったら。
それを克服、または上手く付き合ったり補強しつつ、やっていこうと
思うようになる。
それにはとにかく勉強勉強。
小さい頃はいろいろ夢みてましたよｗ。
高校生になってからは、より現実的な進路を一緒に模索しています。
子ども自身が自分の弱点を知るのはいいことだよ。ある年齢になったら。
それを克服、または上手く付き合ったり補強しつつ、やっていこうと
思うようになる。
それにはとにかく勉強勉強。
>>207
それはそれで親も微妙だろうね。
もうちょっと若者らしくしてほしかったりしないんだろうか。
でもそんなに(中学って!!)若い頃から医学目指し出すもんなんだな。
むしろその目覚めたきっかけの方を知りたい。
それはそれで親も微妙だろうね。
もうちょっと若者らしくしてほしかったりしないんだろうか。
でもそんなに(中学って!!)若い頃から医学目指し出すもんなんだな。
むしろその目覚めたきっかけの方を知りたい。
211 ：名無しの心子知らず：2006/10/25(水) 15:17:32 ID:ICcSQQbF
>>202
>話してて楽しい
10代のガキだがそんな親父マジ羨ましい。
俺の親父はFランク大学中退の馬鹿だから話しても馬鹿丸だしでしんどい。
それよりこいつは無職だからこいつ名義では教育ローンも借りれないし、大学行けるか微妙。
俺の親になってくれませんか？
>話してて楽しい
10代のガキだがそんな親父マジ羨ましい。
俺の親父はFランク大学中退の馬鹿だから話しても馬鹿丸だしでしんどい。
それよりこいつは無職だからこいつ名義では教育ローンも借りれないし、大学行けるか微妙。
俺の親になってくれませんか？
212 ：名無しの心子知らず：2006/10/25(水) 16:48:03 ID:UqKiBMbf
特集「トヨタの世界」
第４部 工場に吹く風（５）
＜縁の下の力持ち＞技を競い意欲引き出す
工場従業員やトヨタ工業学園生徒らの技術研修で連日にぎわう愛知県豊田市のトヨタ自動車保見研修センター。
玄関ホールのほぼ中央に、鈍い輝きを放つブロンズのネームプレートが誇らしげに並ぶ。
（中略）
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に迫り、世界一が視野に迫ったトヨタ。その背後には設計者やデザイナーの
考える車のアイデアを形にし、商品として世に送り出す「縁の下の力持ち」的な多くの現場従業員の支えがある。
社長の渡辺捷昭（６４）は最近、周囲にこう語っているという。
「中卒、高卒の現場従業員からまだ役員が出ていない。おれはぜひ出したい」と。 （敬称略）
http://www.chunichi.co.jp/feature/toyota/061025T1109.shtml
第４部 工場に吹く風（５）
＜縁の下の力持ち＞技を競い意欲引き出す
工場従業員やトヨタ工業学園生徒らの技術研修で連日にぎわう愛知県豊田市のトヨタ自動車保見研修センター。
玄関ホールのほぼ中央に、鈍い輝きを放つブロンズのネームプレートが誇らしげに並ぶ。
（中略）
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に迫り、世界一が視野に迫ったトヨタ。その背後には設計者やデザイナーの
考える車のアイデアを形にし、商品として世に送り出す「縁の下の力持ち」的な多くの現場従業員の支えがある。
社長の渡辺捷昭（６４）は最近、周囲にこう語っているという。
「中卒、高卒の現場従業員からまだ役員が出ていない。おれはぜひ出したい」と。 （敬称略）
http://www.chunichi.co.jp/feature/toyota/061025T1109.shtml
>>210
横だけど、私は小学五年生から医師を目指してたよ。
別に親が医師だったわけではないんですが（きっかけは「ブラックジャック」かな）
中３のときは学年でトップの成績でしたが、高校進学してから
数学と物理がダメになり、医学部はあきらめて中堅国立大学理系へ。
でも後悔はないです。
夢ってあれこれ変わるものだし、そのためにもとりあえず勉強はしておいたほうがいいです
横だけど、私は小学五年生から医師を目指してたよ。
別に親が医師だったわけではないんですが（きっかけは「ブラックジャック」かな）
中３のときは学年でトップの成績でしたが、高校進学してから
数学と物理がダメになり、医学部はあきらめて中堅国立大学理系へ。
でも後悔はないです。
夢ってあれこれ変わるものだし、そのためにもとりあえず勉強はしておいたほうがいいです
正直、我が子が大学に行かないという事態が想像出来ない。
それも両親祖父母と同じく、早慶旧帝か国公立医学部あたり。
我が子を見ていて、オツムを使う仕事以外に、他人に秀でたところって
見当たらないし……。
一番向いてるし、好きなことだと思うんだよね＞知的活動
このまま順調に伸びていって、「これぞ」という分野を見つけてほしい。
それも両親祖父母と同じく、早慶旧帝か国公立医学部あたり。
我が子を見ていて、オツムを使う仕事以外に、他人に秀でたところって
見当たらないし……。
一番向いてるし、好きなことだと思うんだよね＞知的活動
このまま順調に伸びていって、「これぞ」という分野を見つけてほしい。
お頭しか使わない医者なんて絶対かかりたくない
短絡的な反応すると、低学歴はこれだから……って言われるよw
ま、実際の所、医者は体力だから
218 ：名無しの心子知らず：2006/10/28(土) 04:49:55 ID:7fXIyxT9
大学に行く目的を聞いて納得できたら行かせてやる。
219 ：名無しの心子知らず：2006/10/28(土) 07:20:13 ID:cXNIyD9X
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
220 ：名無しの心子知らず：2006/10/30(月) 12:35:01 ID:jcYY4Xjw
こんなことが許されていいのか？！！！
■■■■ 虚 偽 の 調 査 書 で 推 薦 入 試 に 大 量 合 格 ■■■■
佐賀９校２６４人の調査書虚偽 ６６人すでに合格や就職内定 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story/28kyodo2006102801000446/%25BA%25B4%25B2%25EC/
必修科目の未履修問題が発覚した佐賀県立高校９校が、生徒計２６４人の調査書に
未履修科目を履修したよう虚偽の記載をし、推薦入試の受験大学や就職希望先の
企業に提出していたことが２８日、分かった。うち６６人は合格が決定、
ないし就職が内定しているという。佐賀県教育委員会によると、９校は生徒が
履修していない科目に成績を付けた調査書を提出していた。
県教委は関係者から事情を聴き調べる。
（関連スレ）【いんちき】これが推薦入学の実態【調査書】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1162097107/l50
未履修者に対する救済など絶対にしてはならない！！！！！！！
221 ：名無しの心子知らず：2006/11/04(土) 12:52:29 ID:w59POdJ7
中 高 一 貫 の カ ラ ク リ ～不正高卒資格者の春はこれから～
∩∩ 一流大合格！ ∩∩
(7ヌ) ラクしてがっぽり！ 付届け （ )
/ / 安定経営 ∧＿∧ 給料UPｳﾏｰ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ （´∀｀ ） （´∀｀ ）／ ／ ざまみろ貧乏人！
＼ ／⌒ ⌒￣ヽボンクラ /~⌒ ￣⌒ /
｜ 理事長 |ｰ、未履修 /￣| 生徒 /／` 調査書 /、 バカ親 /
｜ | ｜追認校長 （ミ ミ） 偽造教師｜｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ | ｜
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜） ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ / /| ｜
222 ：名無しの心子知らず：2006/11/08(水) 22:59:01 ID:rJVRcP47
子供に高学歴になってほしいのではなく、質の高い環境にいってほしい。
学歴はあくまでも手段
母親の場合、自分の見栄のために息子に高学歴を手にいれてほしいという人が多い
しかし、世間をしっている父親は学歴はあくまで通過点。目的は職業。
高収入で幸せになってほしいというのではないよ。質の高い環境にいけば、質の高い人
がいる。質の低い環境だと「悪いことをする→度胸がある→すごい→尊敬」こんなのばっかだよ
学歴はあくまでも手段
母親の場合、自分の見栄のために息子に高学歴を手にいれてほしいという人が多い
しかし、世間をしっている父親は学歴はあくまで通過点。目的は職業。
高収入で幸せになってほしいというのではないよ。質の高い環境にいけば、質の高い人
がいる。質の低い環境だと「悪いことをする→度胸がある→すごい→尊敬」こんなのばっかだよ
私は専門卒(簿記とかPC関連)です。
10年前、事務系で就職するのに色々な会社の募集要項を調べました。
条件に「大卒以上」の文字が結構ありました。
逆に「高卒以上」の文字は少なかったです。
しかも説明やら面接、なんでも大学生が決まってからしか専門学生の募集はありませんでした。
当時とても悔しかった。
しかも初任給だって大卒と専門卒じゃ全然違いました。
私の勤めた会社では、高卒の人の三年目の給料と短大・専門卒の給料と一緒でした。
そして、高卒の人の五年目と短大・専門卒の三年目が大卒の初任給と一緒でした。
10年前でも こう言った状況の中、将来 娘がどうしてもって行かないって言わない限りは大学までは行かせてあげたいと思っています。
10年前、事務系で就職するのに色々な会社の募集要項を調べました。
条件に「大卒以上」の文字が結構ありました。
逆に「高卒以上」の文字は少なかったです。
しかも説明やら面接、なんでも大学生が決まってからしか専門学生の募集はありませんでした。
当時とても悔しかった。
しかも初任給だって大卒と専門卒じゃ全然違いました。
私の勤めた会社では、高卒の人の三年目の給料と短大・専門卒の給料と一緒でした。
そして、高卒の人の五年目と短大・専門卒の三年目が大卒の初任給と一緒でした。
10年前でも こう言った状況の中、将来 娘がどうしてもって行かないって言わない限りは大学までは行かせてあげたいと思っています。
224 ：名無しの心子知らず：2006/11/11(土) 20:54:11 ID:Pn1VzO2y
でも、高卒よりかはマシ
225 ：名無しの心子知らず：2006/11/11(土) 21:57:17 ID:4k26CdRQ
高卒とデキは死んだらエエのにｗｗｗｗｗｗｗ
226 ：名無しの心子知らず：2006/11/11(土) 22:04:07 ID:7va3WXvg
職人になりたいなら中卒で桶。
大卒で職人になるやつは馬鹿じゃないかと本気で思う。仕事覚え悪いし。
大卒で職人になるやつは馬鹿じゃないかと本気で思う。仕事覚え悪いし。
227 ：名無しの心子知らず：2006/11/11(土) 22:33:02 ID:4k26CdRQ
>>226
単純過ぎてバカ丸出しだなｗ
単純過ぎてバカ丸出しだなｗ
>>226
禿同。技術を叩き込むのには一番頭の柔らかい時期にやるのが能率的。
その時期に受験勉強して、記憶力も体力も衰えてから技術を身につけようと
するのは非能率的だ。
ただ、中学生の時点で職人の適性があるかどうか見抜くのは難しいよな。
自分の子供には無難な大学進学を勧めてしまいそうな気がする。
禿同。技術を叩き込むのには一番頭の柔らかい時期にやるのが能率的。
その時期に受験勉強して、記憶力も体力も衰えてから技術を身につけようと
するのは非能率的だ。
ただ、中学生の時点で職人の適性があるかどうか見抜くのは難しいよな。
自分の子供には無難な大学進学を勧めてしまいそうな気がする。
財務省管轄の紙幣の原版を作る職人はほぼ中卒
宮内庁の雅楽の奏者の多くは中卒
自衛隊でイラクにいった退院の幹部退院の多数は中卒で入った自衛隊学校出身者
ま､自衛隊学校卒業すれば高卒にはなるけれど､給料をもらっているからね
宮内庁の雅楽の奏者の多くは中卒
自衛隊でイラクにいった退院の幹部退院の多数は中卒で入った自衛隊学校出身者
ま､自衛隊学校卒業すれば高卒にはなるけれど､給料をもらっているからね
学歴がなくても職人として食べていけるなら職人もありだと思う
けどこれからの世の中、職人で食べていけるってどんなの？
伝統業の職人は壊滅だし、大工、とび職ももう家の建築方自体が
変化していっている状況で、先行き怪しいよ
うち実家が不動産業だけど、外壁や壁紙なんかはとび職を使うより
そういう物を卸している会社の社員の方がよっぽど綺麗に
しかも会社業務で全て費用込みでやってくれるので楽だそうだww
旋盤工、板金業もあたりも今後は技術革新でコンピューター管理で
安く、大量に確実にある程度以上のものが出来るようになったら、
速攻で需要がなくなる可能性大
海運業も、大きなタンカーが２，３人のオペレーターで航海できる時代で
船乗りの必要性はなくなった
猟師も今後は捕るよりも育てて出荷の時代、農家も安い輸入野菜に
押されて、ごく一部の「ブランド農家」以外は青息吐息
若者に人気の美容師やトリマー、介護士などの学歴より資格の
世界ももう今は飽和状態で、人手が足りないと言われているのは
あくまでも、安い派遣、パートとしてダンピングしまくって使い捨てる
人材が足らないというだけで、安定した正社員としては食い込む
余地はない
職人家系では、次世代である子供達の殆どがサラリーマン化
している現実に今さら「手に職」は幻想かと思うよ
学歴があっても安泰ではないけど、少なくとも失職した時に
ある程度学歴のある無職のほうが、無学歴の職人崩れの無職より
なんぼかマシだと思う
けどこれからの世の中、職人で食べていけるってどんなの？
伝統業の職人は壊滅だし、大工、とび職ももう家の建築方自体が
変化していっている状況で、先行き怪しいよ
うち実家が不動産業だけど、外壁や壁紙なんかはとび職を使うより
そういう物を卸している会社の社員の方がよっぽど綺麗に
しかも会社業務で全て費用込みでやってくれるので楽だそうだww
旋盤工、板金業もあたりも今後は技術革新でコンピューター管理で
安く、大量に確実にある程度以上のものが出来るようになったら、
速攻で需要がなくなる可能性大
海運業も、大きなタンカーが２，３人のオペレーターで航海できる時代で
船乗りの必要性はなくなった
猟師も今後は捕るよりも育てて出荷の時代、農家も安い輸入野菜に
押されて、ごく一部の「ブランド農家」以外は青息吐息
若者に人気の美容師やトリマー、介護士などの学歴より資格の
世界ももう今は飽和状態で、人手が足りないと言われているのは
あくまでも、安い派遣、パートとしてダンピングしまくって使い捨てる
人材が足らないというだけで、安定した正社員としては食い込む
余地はない
職人家系では、次世代である子供達の殆どがサラリーマン化
している現実に今さら「手に職」は幻想かと思うよ
学歴があっても安泰ではないけど、少なくとも失職した時に
ある程度学歴のある無職のほうが、無学歴の職人崩れの無職より
なんぼかマシだと思う
234 ：名無しの心子知らず：2006/11/17(金) 11:27:35 ID:AnGSb0lT
またソフトバンクがおかしなことを…
株式会社立サイバー大学（ＩＴ総合学部／世界遺産学部）
学長、吉村作治（予定）
・授業は全てネットで
・全ての授業は録画され、サーバーに保存
・教養分野に関しては文化人などを起用予定
・正式発表は１2月
・優秀な生徒はソフトバンクグープが採用予定
・世界遺産学部は謎
個人的にはあえてＩＴではなく世界遺産学部がおすすめ。意味不明な履歴書が書ける。
サイバー大学HP
http://www.cyber-u.ac.jp/
株式会社立サイバー大学（ＩＴ総合学部／世界遺産学部）
学長、吉村作治（予定）
・授業は全てネットで
・全ての授業は録画され、サーバーに保存
・教養分野に関しては文化人などを起用予定
・正式発表は１2月
・優秀な生徒はソフトバンクグープが採用予定
・世界遺産学部は謎
個人的にはあえてＩＴではなく世界遺産学部がおすすめ。意味不明な履歴書が書ける。
サイバー大学HP
http://www.cyber-u.ac.jp/
236 ：名無しの心子知らず：2006/11/17(金) 22:45:56 ID:X52qqanT
東大はじめ、旧帝か、国立医か、早慶（上位学部）が希望でしょ？
普通の親は？
普通の親は？
うちは国公立じゃなきゃ行かなくていい
って言うか行かせようがない
って言うか行かせようがない
東大： 入学金282000円、年間学費535800円
慶應： 入学金340000円、年間学費809300円（文系の場合）
まあ国立の方が安いのは確かだが、差はかつてよりずっと縮まってる
慶應： 入学金340000円、年間学費809300円（文系の場合）
まあ国立の方が安いのは確かだが、差はかつてよりずっと縮まってる
241 ：名無しの心子知らず：2006/11/28(火) 18:10:09 ID:Hlbs8Y3w
私は、地方からどうしても行きたかった東京の大学行ったのでマンション借りてもらって、
仕送り15万（家賃込み）送ってもらってたよ。家賃7万だったんで、残り8万円とバイトで食いつないでた。
学費も私大理系なんで、学費や実習費もバカ高かったし。
地元の大学に満足できない人間は、学費以外に生活にもお金がかかる。
親を尊敬するよー。わが子には経済的に厳しいなぁ・・・。
仕送り15万（家賃込み）送ってもらってたよ。家賃7万だったんで、残り8万円とバイトで食いつないでた。
学費も私大理系なんで、学費や実習費もバカ高かったし。
地元の大学に満足できない人間は、学費以外に生活にもお金がかかる。
親を尊敬するよー。わが子には経済的に厳しいなぁ・・・。
高校まで公立で、大学は国立に行き、学費は奨学金ってのが理想だな。
…理想だよ、理想。
…理想だよ、理想。
漏れのこと？高校まで公立、大学は宮廷、学費は4年通じて学費免除、そして
育英の奨学金。なんて親孝行な漏れ。
ははは、早稲田理工の兄に親は学費を出し尽くしちまっただよ。
育英の奨学金。なんて親孝行な漏れ。
ははは、早稲田理工の兄に親は学費を出し尽くしちまっただよ。
あんたえらいよ。本当に親孝行だと思う。
私も親孝行だよ。
高校まで公立。地元国立大で奨学金。
兄は一浪して東京の予備校に通い、やっと立教に合格。
親は５年間も兄に仕送りしてたが、私には金かかってない。
高校まで公立。地元国立大で奨学金。
兄は一浪して東京の予備校に通い、やっと立教に合格。
親は５年間も兄に仕送りしてたが、私には金かかってない。
とても親孝行だ。素直にえらいと思う。
…でも、上の子にお金かけすぎた結果なんだな。親もちょっとは
考えればいいのに。
…でも、上の子にお金かけすぎた結果なんだな。親もちょっとは
考えればいいのに。
247 ：名無しの心子知らず：2006/12/10(日) 02:19:33 ID:UgRWO9Fc
保守
248 ：名無しの心子知らず：2006/12/10(日) 05:35:47 ID:A3ARr6VZ
大卒か高卒か以前に、ある程度ちゃんとした職業の親なら
職種や学部、勉強の方針までレール敷くよね。
医者の子供が医学部に入るのは、ただ単に
親に似て頭が良かったからってだけじゃないわけよ。
その辺のことって親が疎いと子供の自由に～とかなりがちだけど、
実際の所、子供ができたからって解雇されて専業になって、
狭い３ＬＤＫの賃貸で毎月ヒーヒー言いながらの人生を与えたいかっていうと
そうじゃないでしょ。
本音と建前はちがうよね～
職種や学部、勉強の方針までレール敷くよね。
医者の子供が医学部に入るのは、ただ単に
親に似て頭が良かったからってだけじゃないわけよ。
その辺のことって親が疎いと子供の自由に～とかなりがちだけど、
実際の所、子供ができたからって解雇されて専業になって、
狭い３ＬＤＫの賃貸で毎月ヒーヒー言いながらの人生を与えたいかっていうと
そうじゃないでしょ。
本音と建前はちがうよね～
まぁ、それで義母と義弟妹を焼き殺した事件もあると言わざるをえないよね、
その例えだと
レールだけ轢いても仕方がないよ。
その例えだと
レールだけ轢いても仕方がないよ。
250 ：名無しの心子知らず：2006/12/10(日) 15:29:30 ID:wINIX/Tz
高卒の友達はバブル時代に就職だったせいか軒並み一流企業＆公務員。
大卒のほうがニートが多い。
これをいいところに就職して地道に働くなら見ると高卒でも別にいいと思ったりする。
大卒のほうがニートが多い。
これをいいところに就職して地道に働くなら見ると高卒でも別にいいと思ったりする。
>>252
工業高校の就職は引く手数多だよ
工業高校の就職は引く手数多だよ
>>253
それでも高卒は高卒の給料枠だよ
それでも高卒は高卒の給料枠だよ
>>256
生涯年収なんて会社や個人によって変わるしね。
それにキャリアでも差が出るのが今日の常識だし
子供が大学に行きたいと言ったからと言って､行かせなければイケないわけじゃない｡
行きたいなら自分なりに考えて努力すれば良い。
>知り合いにいたんだよなぁ、そういう問題で医学部諦めたの。
医学部に行ける財力がないのに行きたいと思う子供のほうがどうかしている｡
生涯年収なんて会社や個人によって変わるしね。
それにキャリアでも差が出るのが今日の常識だし
子供が大学に行きたいと言ったからと言って､行かせなければイケないわけじゃない｡
行きたいなら自分なりに考えて努力すれば良い。
>知り合いにいたんだよなぁ、そういう問題で医学部諦めたの。
医学部に行ける財力がないのに行きたいと思う子供のほうがどうかしている｡
>>256
受験と大学卒業までにかかる費用と４年分の年収を考慮にいれたら、
生涯年収はそんなに変わらないという記事を見たことある。
もちろん個人で考えたら中卒で年収何億の人も院卒で無収入の人もいるわけだけど。
受験と大学卒業までにかかる費用と４年分の年収を考慮にいれたら、
生涯年収はそんなに変わらないという記事を見たことある。
もちろん個人で考えたら中卒で年収何億の人も院卒で無収入の人もいるわけだけど。
一口に低学歴といってもその内情はいろいろでしょ？
本人も努力しない上に親も同じレベルのＤＱＮで、必然的に
上の学校に行けなかったＤＱＮスパイラルの真性低学歴
(これに反社会的要素が入っていたら天下無敵の低学歴ｗｗ)
本人に十分進学できる能力があるが、学歴より専門性を取って
現場での修行や専門校を覚悟の上で選んだ選択低学歴
上の場合はもう何をいわんやだけど、下なら本人の努力次第で
大学とは名ばかりのフリー大に入って、4年間ちゃらちゃら遊んで
過ごし、いざ就活でまともな会社に相手にしてもらえずに22歳過ぎで
無資格フリーターになっている連中よりは将来性があるかも・・と思うよ
一般論としては学歴は大事だと思うけど、正直、バイト先でバイト仲間に
大学名を言って「フーン・・・（ ´･ω･｀)」って顔をされたり、バイトに
家庭教師を選択肢に入れられないような、偏差値40以下の馬鹿大学に
入るような生徒は、ぶっちゃけ大学に行こうが専門校に行こうが中卒
高卒で働こうが、先は知れているとは思うけどね
根本的に努力と自制力が足らないと思うから
本人も努力しない上に親も同じレベルのＤＱＮで、必然的に
上の学校に行けなかったＤＱＮスパイラルの真性低学歴
(これに反社会的要素が入っていたら天下無敵の低学歴ｗｗ)
本人に十分進学できる能力があるが、学歴より専門性を取って
現場での修行や専門校を覚悟の上で選んだ選択低学歴
上の場合はもう何をいわんやだけど、下なら本人の努力次第で
大学とは名ばかりのフリー大に入って、4年間ちゃらちゃら遊んで
過ごし、いざ就活でまともな会社に相手にしてもらえずに22歳過ぎで
無資格フリーターになっている連中よりは将来性があるかも・・と思うよ
一般論としては学歴は大事だと思うけど、正直、バイト先でバイト仲間に
大学名を言って「フーン・・・（ ´･ω･｀)」って顔をされたり、バイトに
家庭教師を選択肢に入れられないような、偏差値40以下の馬鹿大学に
入るような生徒は、ぶっちゃけ大学に行こうが専門校に行こうが中卒
高卒で働こうが、先は知れているとは思うけどね
根本的に努力と自制力が足らないと思うから
それと大企業なんかだと高卒枠と大卒枠では仕事の内容そのものが
違うよね。高卒枠の仕事がやりたいならそれでもいいだろうけど。
人生において大学生活を子供の人生に組み込んでやりたいかどうかっていう
だけの考えでも大学入ってほしいけどなぁ。中途退学でも構わないし。
違うよね。高卒枠の仕事がやりたいならそれでもいいだろうけど。
人生において大学生活を子供の人生に組み込んでやりたいかどうかっていう
だけの考えでも大学入ってほしいけどなぁ。中途退学でも構わないし。
>>260
>楽しんで欲しいって思わない親って珍しいね。
だから､それは子供が考えることだろ？
大学を無駄に過ごす人間もいれば､就職や修行をして得る物がある人間もいる
それに自分から金の話を振っておいて話をそらすのは卑怯じゃないか？
>楽しんで欲しいって思わない親って珍しいね。
だから､それは子供が考えることだろ？
大学を無駄に過ごす人間もいれば､就職や修行をして得る物がある人間もいる
それに自分から金の話を振っておいて話をそらすのは卑怯じゃないか？
>>260
上で給料の話が出てたから、大卒だと生涯年収が格段に良くなるって誤解してる人もいるかなと思ってレスつけた。
うちの子は今大４年で、卒業間際になって「この四年間やってみてイマイチ納得がいかない、転部してみたい」などほざいておるｗ
まあ高３時点で将来が決められず、成績とにらめっこして、とりあえず応用が利くかと工学部へ行ったのだが‥
上で給料の話が出てたから、大卒だと生涯年収が格段に良くなるって誤解してる人もいるかなと思ってレスつけた。
うちの子は今大４年で、卒業間際になって「この四年間やってみてイマイチ納得がいかない、転部してみたい」などほざいておるｗ
まあ高３時点で将来が決められず、成績とにらめっこして、とりあえず応用が利くかと工学部へ行ったのだが‥
>>262
一般的に考えても大卒のほうが給料いいよ。低学歴で給料がいいのなんて
レアケース。安定要素も薄い。まぁ、大学入って欲しくないと思うならそれで
構わないんじゃないの。他人の家庭だし。
>>263
まぁ大学２つ出るくらいはありでしょ。専業主婦希望だとしても大学に入って欲しいわ。
一般的に考えても大卒のほうが給料いいよ。低学歴で給料がいいのなんて
レアケース。安定要素も薄い。まぁ、大学入って欲しくないと思うならそれで
構わないんじゃないの。他人の家庭だし。
>>263
まぁ大学２つ出るくらいはありでしょ。専業主婦希望だとしても大学に入って欲しいわ。
そもそも、全員大学進学が普通なんて国は有りえないし、
本人の能力に合ったとこまでの教育でいいんじゃないか。
アルファベットも録に書けないような低脳が高校へ進学するのも間違ってる。
う～ん、要するに、学力があれば、無料で学べるが、
無ければそこまでで、働けという厳しい教育制度であるべき。
本人の能力に合ったとこまでの教育でいいんじゃないか。
アルファベットも録に書けないような低脳が高校へ進学するのも間違ってる。
う～ん、要するに、学力があれば、無料で学べるが、
無ければそこまでで、働けという厳しい教育制度であるべき。
親としたら、我が子にはせめて人並みの教育を受けさせてやりたいと思う人が多いと思う。
その人並みが、ちょっと前までは高校であり、今では大学なんだろうね。
で、なおかつ、普通とか人並みという基準が、環境や地方によって違う部分もあるんだろう。
日本人の資質や学力が向上したわけでもないから、いわば、教育バブルなんだろうけど。
その人並みが、ちょっと前までは高校であり、今では大学なんだろうね。
で、なおかつ、普通とか人並みという基準が、環境や地方によって違う部分もあるんだろう。
日本人の資質や学力が向上したわけでもないから、いわば、教育バブルなんだろうけど。
でもねぇ、人並に教育費に金かけても
恥も知らなきゃ分別もない最近の大学生を見ていると無駄な部分も多いと思うよ。
恥も知らなきゃ分別もない最近の大学生を見ていると無駄な部分も多いと思うよ。
ただ遊んでるだけでもいいんだよ。学部によっては遊ぶことが本業な所もあるからね。
それでも自分が通ったように、大学出ない人生って全然想像つかない。
入れない理由がないし、もう大学なんて高校みたいなもんでしょ。
それに、子供がＡＶ女優になりたいって言ったら大抵の親が猛反対するように、
それ以外にもなって欲しくない職業ってあるじゃない。一方で就いて欲しい職業もある。
能力や資質は遺伝も大きいし、お家業があるなら尚更。
それでも自分が通ったように、大学出ない人生って全然想像つかない。
入れない理由がないし、もう大学なんて高校みたいなもんでしょ。
それに、子供がＡＶ女優になりたいって言ったら大抵の親が猛反対するように、
それ以外にもなって欲しくない職業ってあるじゃない。一方で就いて欲しい職業もある。
能力や資質は遺伝も大きいし、お家業があるなら尚更。
馬鹿らしい
遊びに行くのに５００万円から１０００万円なんか掛けられないよ
遊びに行くのに５００万円から１０００万円なんか掛けられないよ
271 ：名無しの心子知らず：2006/12/11(月) 16:23:39 ID:BFXUWxSv
そこはそれぞれの事情でしょうね
幼稚園からの私学も無駄だと思う親にしてみたら無駄なんだろうし
心のゆとりや視野や教養に金を使いたいと思うかどうかかな。
幼稚園からの私学も無駄だと思う親にしてみたら無駄なんだろうし
心のゆとりや視野や教養に金を使いたいと思うかどうかかな。
具体的な夢と目標があるなら大学費用もがんばって出してあげたいけど、
ただなんとなくで大学行かれてプーになられたら嫌だな。
と思う自分の老後が危ない貧乏人
ただなんとなくで大学行かれてプーになられたら嫌だな。
と思う自分の老後が危ない貧乏人
私はやっぱりせめて大学には行かせたいなと思うなぁ。
職業選択の幅を狭めて欲しくないし。
でも大学行くならどんなに悪くても地方国立、できれば旧帝
それが無理ならちょっと…と思ってしまう本音
職業選択の幅を狭めて欲しくないし。
でも大学行くならどんなに悪くても地方国立、できれば旧帝
それが無理ならちょっと…と思ってしまう本音
同じく大学くらいは行かせてあげたい。
大学行かせても遊んでばっかりになるかもしれないけど、とりあえず
大卒の資格がないと会社・職種によってはそこで働くチャンスすら
与えられないのが現状だし。
大学行かせても遊んでばっかりになるかもしれないけど、とりあえず
大卒の資格がないと会社・職種によってはそこで働くチャンスすら
与えられないのが現状だし。
大学の費用は出してあげられるけど、老後の費用ゼロで子供に頼る
大学の費用は出してあげられないけど、老後の面倒は自分で見られるぐらいの金は持ってる
自分だったら、後者を選びたいなあ
大学の費用は出してあげられないけど、老後の面倒は自分で見られるぐらいの金は持ってる
自分だったら、後者を選びたいなあ
子供に大事なのは学歴じゃなくて、社会を乗り切っていく自身を持たすのが大事なんだよ。
「国公立へ行ってくれ」くらいは言うかもしれないなあ。
私自身も「医学部に行くなら、慶応なら金かき集めてでも出してやるが
それ以外なら国公立しか出せない」って言われた。
（慶応は私大医学部の中ではダントツで安い。それでも理工系に
比べれば相当高いけど）
私自身も「医学部に行くなら、慶応なら金かき集めてでも出してやるが
それ以外なら国公立しか出せない」って言われた。
（慶応は私大医学部の中ではダントツで安い。それでも理工系に
比べれば相当高いけど）
今はもう医療系以外は私大も国立もたいして学費変わらないですよ。
国立だって年間60万くらいかかるし、私立では80～100万くらいよ。
一人暮らしさせるかさせないかのほうが大きな問題かと。
自宅通いなら、昼間パートするだけでも入れてやれるんじゃ？
看護学校は皆さんのお子さんが大きくなる頃には４年制になってるけど、
今なら看護学校３年（レベルが高いほど安い）→旧帝大学に３年生から学士入学
だとかなり安く大卒になれるかな。６０万+大学２年間費用くらい。
保健師、養護教諭、看護師長候補ってところか。
英語の学力は医学部受験並が必要だけど、旧帝受験７科目に比べたら楽だよ。
国立だって年間60万くらいかかるし、私立では80～100万くらいよ。
一人暮らしさせるかさせないかのほうが大きな問題かと。
自宅通いなら、昼間パートするだけでも入れてやれるんじゃ？
看護学校は皆さんのお子さんが大きくなる頃には４年制になってるけど、
今なら看護学校３年（レベルが高いほど安い）→旧帝大学に３年生から学士入学
だとかなり安く大卒になれるかな。６０万+大学２年間費用くらい。
保健師、養護教諭、看護師長候補ってところか。
英語の学力は医学部受験並が必要だけど、旧帝受験７科目に比べたら楽だよ。
281 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 19:39:23 ID:Y9hC0I+I
奥田えいじだったかなあ…。就く職は15歳までに決めさせると。10年前にテレビで見て、私もそうしようと思ったよ。
12歳のハローワークは小学生になったら与えたい本のひとつかも
283 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 20:49:15 ID:fus6Lp+n
生涯賃金、手取り収入、月額給与…どうしてカネばかりで人生を計る？
幸せはカネに左右されない。
親の価値観を子に照らして考えないで欲しい。
来月成人式の身、あえて子供の立場から言う。
親が、中卒や高卒を否定するから、子も同じような考え方に育つ。
ましてや少子高齢社会では、子は、情報操作された理想の世界でしか育たない。
親が押し付けた理想に失望した若者が今犯罪を犯すんじゃないか？
俺が親なら…子に無理はさせたくない。でも、学んで欲しい、生きることそのものの楽しさを。
幸せはカネに左右されない。
親の価値観を子に照らして考えないで欲しい。
来月成人式の身、あえて子供の立場から言う。
親が、中卒や高卒を否定するから、子も同じような考え方に育つ。
ましてや少子高齢社会では、子は、情報操作された理想の世界でしか育たない。
親が押し付けた理想に失望した若者が今犯罪を犯すんじゃないか？
俺が親なら…子に無理はさせたくない。でも、学んで欲しい、生きることそのものの楽しさを。
薬学も４年制から６年制になるんだってね。貧乏人には辛い時代だ・・。
>>283
カネがなきゃ生きていけないんだよ。
カネがなきゃ生きていけないんだよ。
働け生きていけるし。
金じゃないよ。やりがいでしょ。まあ、金も伴うけど。
一生かけてやる仕事なんだから、選択肢を拡げてやりたいし。
私は高卒で子供二人。今は専業だけどそのうち働かなきゃ。
資格もないし。
あ、何か資格取ろうかな！
一生かけてやる仕事なんだから、選択肢を拡げてやりたいし。
私は高卒で子供二人。今は専業だけどそのうち働かなきゃ。
資格もないし。
あ、何か資格取ろうかな！
288 ：名無しの心子知らず：2006/12/12(火) 23:10:44 ID:WjLqw8+h
>>281
目標持つのはいいんだけど、学んでいく内に知ることもあるからなぁ。
好きっていう気持ちと適正が合わないことも多々あるし。
>>283
否定はしないけど、20～23歳くらいまでは自分や他を振り返ってみても
学生しながら学んだほうがいい期間だと思うんだよね。
せっかく少子化なんだから優雅に進路選んだほうがいいよ
目標持つのはいいんだけど、学んでいく内に知ることもあるからなぁ。
好きっていう気持ちと適正が合わないことも多々あるし。
>>283
否定はしないけど、20～23歳くらいまでは自分や他を振り返ってみても
学生しながら学んだほうがいい期間だと思うんだよね。
せっかく少子化なんだから優雅に進路選んだほうがいいよ
>>283 は、子が決めていくべき細かい進路まで親が口出ししてゴリ押しすんのが許せないわけで、人生に於いて金が必要ないとは言ってない。
訳あって進学させて貰えないのも、押し付けや個人主観の刷り込みも同じ。こどもの権利を奪うことだとおもう、親は道を広げてあげねば……
ってあれ、何だ私…
訳あって進学させて貰えないのも、押し付けや個人主観の刷り込みも同じ。こどもの権利を奪うことだとおもう、親は道を広げてあげねば……
ってあれ、何だ私…
でもさぁ、本当に勉強できない子っているんだよ。
障害でもなんでもないのに中学の５教科で１５０点とか２００点とかがいるんだよ。
いくら勉強しなくてもヤンキーでも多少切れる子は国語と英語で点とるじゃない。
それすらないわけ。でも普通にギャグも言うし、会話もする。そういう子達が行く高校もある。
正直、そういう子達が高校卒業してまっさきに就職して結婚して親になってる。
出来の悪い子の場合は、成績を嘆くよりそれこそ人付き合いとか思いやりなんかを
教えてあげたほうがいいんじゃないかな。出来れば一般教養も。
障害でもなんでもないのに中学の５教科で１５０点とか２００点とかがいるんだよ。
いくら勉強しなくてもヤンキーでも多少切れる子は国語と英語で点とるじゃない。
それすらないわけ。でも普通にギャグも言うし、会話もする。そういう子達が行く高校もある。
正直、そういう子達が高校卒業してまっさきに就職して結婚して親になってる。
出来の悪い子の場合は、成績を嘆くよりそれこそ人付き合いとか思いやりなんかを
教えてあげたほうがいいんじゃないかな。出来れば一般教養も。
291 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 14:27:15 ID:Oo4NBZYS
軽度発達障害と健常の境目みたいな人多いよね。田舎の中学だったから
ほとんどがそんな感じだった。底辺高校卒業して美容師になったものの馬鹿だから
カットが出来なくてついていけなくて結婚退職してコンビニのバイトとか。
手に職っていう仕事のほうが現場では頭の回転の良さを求められるんじゃまいか。
>>280
今まで誤解してたんだけど、学力が低い人がなってる看護師って準看なんですね。
超超底辺の中学の同級生が準看になってたから、看護師＝馬鹿なんだと勘違いしてた。
文系だったから全然知らなくて！
さらっと調べてみたけれど、国家試験を要する看護師のほうは難しいんだね。
本屋のコーナーでもかなり分厚い専門書と問題集みてあんぐり。
大学の看護なんかは私大の医学部より高いところもあって驚きました。
ほとんどがそんな感じだった。底辺高校卒業して美容師になったものの馬鹿だから
カットが出来なくてついていけなくて結婚退職してコンビニのバイトとか。
手に職っていう仕事のほうが現場では頭の回転の良さを求められるんじゃまいか。
>>280
今まで誤解してたんだけど、学力が低い人がなってる看護師って準看なんですね。
超超底辺の中学の同級生が準看になってたから、看護師＝馬鹿なんだと勘違いしてた。
文系だったから全然知らなくて！
さらっと調べてみたけれど、国家試験を要する看護師のほうは難しいんだね。
本屋のコーナーでもかなり分厚い専門書と問題集みてあんぐり。
大学の看護なんかは私大の医学部より高いところもあって驚きました。
大学まで行って欲しいし、行く気があるなら学費は出す。
本人が行く気がなければ行かなくてもいいと思っている。
進路についてアドバイスを求められたらするけど、
こちらからは意見もする気がない。
就職のことは親の管轄外。自分で決めるもの。
と、10年後に言えたらすごいかも。（幼稚園児母）
本人が行く気がなければ行かなくてもいいと思っている。
進路についてアドバイスを求められたらするけど、
こちらからは意見もする気がない。
就職のことは親の管轄外。自分で決めるもの。
と、10年後に言えたらすごいかも。（幼稚園児母）
子供が15歳から20歳までは親の経済力がモノを言うよ。
自分で働いて大学奨学金という手もあるけど、大抵は財力の安定した
学生の方が勉強も出来るし、変な世界に足をつっこまなくて住む。
自分で働いて大学奨学金という手もあるけど、大抵は財力の安定した
学生の方が勉強も出来るし、変な世界に足をつっこまなくて住む。
自分も旦那も大学で勉強の楽しさや奥深さを知ったタイプなので、
子供には出来れば最低でも大学は行ってもらいたい。
でも旦那は奨学金＋バイトで生活費自分持ちで院まで行ったし、
私は一度就職したあとで自費で大学に行った。
だから親の脛齧って費用親持ちで大学行きたいなんて言ったら
教育的愛のパンチを繰り出すつもりでいるよ。
子供には出来れば最低でも大学は行ってもらいたい。
でも旦那は奨学金＋バイトで生活費自分持ちで院まで行ったし、
私は一度就職したあとで自費で大学に行った。
だから親の脛齧って費用親持ちで大学行きたいなんて言ったら
教育的愛のパンチを繰り出すつもりでいるよ。
295 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 15:47:17 ID:HU640ER3
子供には国公立大学に行って欲しい。
私自身が母子家庭でアルバイトのお金で国立大学に行ったから。
たしか、半年ごとに20万だったような覚えがある。
私自身が母子家庭でアルバイトのお金で国立大学に行ったから。
たしか、半年ごとに20万だったような覚えがある。
>294
自分も似たようなものだけど、健康面などいろいろハイリスクだったので
あまりお勧めは出来ないなぁ。
下宿も変質者が刃物もってうろつくような所だったので、女子同士で同盟作って
追っ払ったりとか。幸い無傷だったが、私が親なら+数万してもっとマシなマンション
にでも住まわせる。
国立も学費上がったよね。
今は、金持ちの都会の子が地方国立に行く時代なので、田舎の優秀な子は
地元国立でさえ困難を極めるんだとか。
私立の学費高いところだと、普通～貧乏家庭の子には目に毒で辛いものがある。
毎日のみに行くとか外食するとかが当たり前。着ているものすら全然違う。
自分も似たようなものだけど、健康面などいろいろハイリスクだったので
あまりお勧めは出来ないなぁ。
下宿も変質者が刃物もってうろつくような所だったので、女子同士で同盟作って
追っ払ったりとか。幸い無傷だったが、私が親なら+数万してもっとマシなマンション
にでも住まわせる。
国立も学費上がったよね。
今は、金持ちの都会の子が地方国立に行く時代なので、田舎の優秀な子は
地元国立でさえ困難を極めるんだとか。
私立の学費高いところだと、普通～貧乏家庭の子には目に毒で辛いものがある。
毎日のみに行くとか外食するとかが当たり前。着ているものすら全然違う。
>>280
準看は今は色々だよ。正看になれない人がなる場合も多いみたいだけど、
経済的理由ですぐ働ける準看になる人も多かった。
あと準看になって現場出てからテスト受けて正看になった人も多い。
看護師は医者より馬鹿だとあからさまに差別する患者も多いけど、
最近の試験は本当に難しい。
看護専門学校行くより、地方私立文系大学行くほうが楽な場合も多いよ。
>>296
女の子一人暮らしさせるのは親としては不安だよね。
自分語りだけど、他地方の私立4大に行く学費+生活費を考えたら
それよりトータルで安い海外の国立大に行った。
日本と違って勉強が死ぬほどきつくて血反吐だったけど、
入学するのはそんなに大変じゃないし、何より自立出来た。
子供もそんな風になってくれるといいなぁって思う。
準看は今は色々だよ。正看になれない人がなる場合も多いみたいだけど、
経済的理由ですぐ働ける準看になる人も多かった。
あと準看になって現場出てからテスト受けて正看になった人も多い。
看護師は医者より馬鹿だとあからさまに差別する患者も多いけど、
最近の試験は本当に難しい。
看護専門学校行くより、地方私立文系大学行くほうが楽な場合も多いよ。
>>296
女の子一人暮らしさせるのは親としては不安だよね。
自分語りだけど、他地方の私立4大に行く学費+生活費を考えたら
それよりトータルで安い海外の国立大に行った。
日本と違って勉強が死ぬほどきつくて血反吐だったけど、
入学するのはそんなに大変じゃないし、何より自立出来た。
子供もそんな風になってくれるといいなぁって思う。
298 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 19:24:14 ID:74DmNIaa
子供４人以上の夫婦はDQN確定
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164202335/
↑スレよりコピペ
大学なんて高校の延長だから…。
だけど出ておかないと就職出来る職種がかなりせばまるよ。
特に手に職もなく体力も並な男の子で将来妻子を養う予定なら、
出ていたらその後の人生が出てない人よりは確実に楽になる。
世間を知ってる親なら男の子は絶対大学まで入れると思う。
特に高卒の父親なら尚更子供を大学に行かせると思う。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164202335/
↑スレよりコピペ
大学なんて高校の延長だから…。
だけど出ておかないと就職出来る職種がかなりせばまるよ。
特に手に職もなく体力も並な男の子で将来妻子を養う予定なら、
出ていたらその後の人生が出てない人よりは確実に楽になる。
世間を知ってる親なら男の子は絶対大学まで入れると思う。
特に高卒の父親なら尚更子供を大学に行かせると思う。
299 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 22:00:10 ID:w+iXnQbg
国立４年間学費免除だった。今も同様の制度あるんだろうか？
300 ：名無しの心子知らず：2006/12/13(水) 22:34:07 ID:pFIprok7
なりたい職業によるんじゃない?
大学出のバカって、だったら手に職つけたほうがよかったのでは
と思う。
大学出のバカって、だったら手に職つけたほうがよかったのでは
と思う。
>>299
たしか世帯収入での審査があって、それで全額免除になってる
子がいた。
>>300
手に職＝資格なんだから、明らかに大卒のほうが手に職も持ってるし、
資格試験そのものも大卒であることが受験資格である試験も多数
たしか世帯収入での審査があって、それで全額免除になってる
子がいた。
>>300
手に職＝資格なんだから、明らかに大卒のほうが手に職も持ってるし、
資格試験そのものも大卒であることが受験資格である試験も多数
高卒で大工の弟子になるより、大学卒で建設会社に入るほうが人生が楽な気がするんだ。
まあ個人差はあるだろうが、高卒大工じゃ結婚相手も限られてくるしさ。
まあ個人差はあるだろうが、高卒大工じゃ結婚相手も限られてくるしさ。
>>302
ごめん、大卒から提言。よく「私は高卒で苦労したから」みたいな親御さんは
勉強すれば楽な仕事に・・・っていう変な考え方する人がちらほらいるんだけど、
大卒でも楽な仕事って、公務員くらいしかないよ？もちろん激務のキャリアや警察は除いて。
医者は糞ハードだし、開業するなら２世でもない限り借金持ちになるし、民間企業なら
サービス残業は今後当たり前だし。頭脳労働は決して楽じゃない。頭脳+体力だよ。
建築会社が楽なわけないでしょーーーー倒産やリストラの危機だってあるし。
高校の進路相談の時点であんまり勉強が出来ない子の親御さんの希望で多いのが、
医療事務。これはかなり誤解されてる方が多いようで、楽で安定してると思い込んでる。
楽な仕事っていうのは薄給だし、楽だからバイトでも勤まるんだよ。
勉強が嫌いで儲けたいなら肉体労働か商売やるしかない。
ごめん、大卒から提言。よく「私は高卒で苦労したから」みたいな親御さんは
勉強すれば楽な仕事に・・・っていう変な考え方する人がちらほらいるんだけど、
大卒でも楽な仕事って、公務員くらいしかないよ？もちろん激務のキャリアや警察は除いて。
医者は糞ハードだし、開業するなら２世でもない限り借金持ちになるし、民間企業なら
サービス残業は今後当たり前だし。頭脳労働は決して楽じゃない。頭脳+体力だよ。
建築会社が楽なわけないでしょーーーー倒産やリストラの危機だってあるし。
高校の進路相談の時点であんまり勉強が出来ない子の親御さんの希望で多いのが、
医療事務。これはかなり誤解されてる方が多いようで、楽で安定してると思い込んでる。
楽な仕事っていうのは薄給だし、楽だからバイトでも勤まるんだよ。
勉強が嫌いで儲けたいなら肉体労働か商売やるしかない。
私の場合、小さい時から両親に「大学に行くのは普通のこと」と刷り込まれたおかげで、
何の疑問も持たずに進学した。
スポーツや芸事で、ずば抜けた才能があるならともかく、
凡才であれば、せめて大学は出て欲しい。出来れば院まで。
モラトリアムって必要だと思うし。
何の疑問も持たずに進学した。
スポーツや芸事で、ずば抜けた才能があるならともかく、
凡才であれば、せめて大学は出て欲しい。出来れば院まで。
モラトリアムって必要だと思うし。
ぶっちゃけ今って高卒じゃ就職すら厳しいよ。
大卒旦那より、高卒旦那学友の方が給料とってたりするらしいので
子どもには好きにしろと思う。
（友人）電気科高卒→電力会社就職たたき上げ→昇格→高給えらいさん
（旦那）電気科大卒→IT系→並
専門って強いんだなぁ。
子どもには好きにしろと思う。
（友人）電気科高卒→電力会社就職たたき上げ→昇格→高給えらいさん
（旦那）電気科大卒→IT系→並
専門って強いんだなぁ。
>>307
そうなんだ！
旦那が大学で習った知識は高校でみんなやったことを
紙の上でさらうだけでつまんなかったって言ってたから信じてたよ。
旦那も電気バカで専門高校に行ったクチだから、一般論じゃないんだね。
結局、学歴じゃなく、本人の資質ってことか。
そうなんだ！
旦那が大学で習った知識は高校でみんなやったことを
紙の上でさらうだけでつまんなかったって言ってたから信じてたよ。
旦那も電気バカで専門高校に行ったクチだから、一般論じゃないんだね。
結局、学歴じゃなく、本人の資質ってことか。
309 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 13:11:01 ID:I6guQ66M
資格もってて大卒でも
使えないのって多いよね。
欠陥人間だってこと。
母親を恨んでください。
使えないのって多いよね。
欠陥人間だってこと。
母親を恨んでください。
310 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 13:15:15 ID:9dQnCkNa
使える使えないではなく
学歴って本人の財産の一つだから。
学歴って本人の財産の一つだから。
311 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 13:22:40 ID:RS47ZjWp
>>310
財産の中には負債というのも含まれるって知っていた？
財産の中には負債というのも含まれるって知っていた？
学歴関係ないような工場ですら大卒をありがたがって雇うよ。
高卒工場長などでも、雇うなら馬鹿よりもかしこい奴と割り切っている。
まぁ高偏差値は下僕能力高いと思う。10代の一番遊びたい盛りに
修行僧のように机に迎えたのだから。
高卒工場長などでも、雇うなら馬鹿よりもかしこい奴と割り切っている。
まぁ高偏差値は下僕能力高いと思う。10代の一番遊びたい盛りに
修行僧のように机に迎えたのだから。
314 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 15:23:30 ID:cRGRMtyQ
勉強できない人って大抵何やっても出来ないじゃん
315 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 18:05:13 ID:9dQnCkNa
使えない4流大学の学生より
高等専門学校卒業の技術者の方が、はるかに高給取りな人が多いわけだが。
学歴もいろいろよ
高等専門学校卒業の技術者の方が、はるかに高給取りな人が多いわけだが。
学歴もいろいろよ
317 ：名無しの心子知らず：2006/12/14(木) 18:28:58 ID:9dQnCkNa
ま、何に価値をおくかは人それぞれなんだけど
価値観の合わない集団に行くと、それぞれ浮いちゃうわね。
価値観の合わない集団に行くと、それぞれ浮いちゃうわね。
>>314が真理を語った
3流4流大より、高専卒の方がましとか書き込む人の念頭には、
学歴とこだわるからには、国立難関か早慶などの難関私学しか
眼中にない人のことは浮かばないのだろうか？
優秀な高専卒の人は余計に、一流大学院卒でないことが辛く
ならないの？
学歴とこだわるからには、国立難関か早慶などの難関私学しか
眼中にない人のことは浮かばないのだろうか？
優秀な高専卒の人は余計に、一流大学院卒でないことが辛く
ならないの？
子供が大学受験に成功したけど、家を建ててお金がなかったので、
大学をあきらめさせた...という話をかつて２件も聞いて、かなり驚いた。
そんな家が頻繁にあるんだろうか？
親は新築の家より子供の将来を考え教育費に回そうと思わないのか？と。
大学をあきらめさせた...という話をかつて２件も聞いて、かなり驚いた。
そんな家が頻繁にあるんだろうか？
親は新築の家より子供の将来を考え教育費に回そうと思わないのか？と。
>>319
優秀な高専の子は大学に編入すると聞いたが。
優秀な高専の子は大学に編入すると聞いたが。
>>322
だよね～。うちの子の中学の同級生で高専に行った子は
ﾄｯﾌﾟ校、ニ番手校に入れる子に次ぐ成績だったもの。
高専上位層は大学に編入だよね。
地元国立大の工学部程度だろうけど高専卒のままよりましだものね。
だよね～。うちの子の中学の同級生で高専に行った子は
ﾄｯﾌﾟ校、ニ番手校に入れる子に次ぐ成績だったもの。
高専上位層は大学に編入だよね。
地元国立大の工学部程度だろうけど高専卒のままよりましだものね。
うち近くの高専は県立トップ高と同程度だよ、
２流大学なんかと比べるもんじゃないよｗ
２流大学なんかと比べるもんじゃないよｗ
国立の高専だったら地元の上位進学校と入学偏差値殆ど変わらないところも
あるよ。でも、そういうところこそ大学に編入する人多いと思うけどね。
あるよ。でも、そういうところこそ大学に編入する人多いと思うけどね。
優秀っていってもさ、色々で得意な分野では優秀っていうだけのことよ。
兄が旧帝理系大卒から文系学部が主体の国家試験を目指したんだけど、
もう全然で偏差値でいうと入り口のあたりで足踏み状態な感じだった。
中には３流私大の女の子が一発合格してたりすんのに・・・・。
そんな私は文系学部卒→理系専門→理系大学学士入学で卒業なんだけど、
理系といっても中途半端な学部だからなんとかなっただけで、工学部とかだったら
たぶん卒業すら出来なかったかもしれん。
専門的な分野になると大学受験の偏差値だけでは語れないよ。
適正って意外と大きい。
兄が旧帝理系大卒から文系学部が主体の国家試験を目指したんだけど、
もう全然で偏差値でいうと入り口のあたりで足踏み状態な感じだった。
中には３流私大の女の子が一発合格してたりすんのに・・・・。
そんな私は文系学部卒→理系専門→理系大学学士入学で卒業なんだけど、
理系といっても中途半端な学部だからなんとかなっただけで、工学部とかだったら
たぶん卒業すら出来なかったかもしれん。
専門的な分野になると大学受験の偏差値だけでは語れないよ。
適正って意外と大きい。
>>322
旧帝に編入してくるけど、彼らの場合たぶん受験では入れない。
そこまでの受験学力はないねぇ。私も編入はできたけど、その大学
に受験で入れたかというと絶対無理だったし・・・・・・
よく馬鹿にされる大学院での学歴ロンダの場合は、明らかに専門に
おいて優秀、加えて語学もそれなりと認められてるんだから普通に
入学してそのままたいして勉強せずに卒業していった人よりは上だよね。
ジャガーの旦那も東大へロンダしたようだけど、やっぱ医学においては優秀なんだろうね。
旧帝に編入してくるけど、彼らの場合たぶん受験では入れない。
そこまでの受験学力はないねぇ。私も編入はできたけど、その大学
に受験で入れたかというと絶対無理だったし・・・・・・
よく馬鹿にされる大学院での学歴ロンダの場合は、明らかに専門に
おいて優秀、加えて語学もそれなりと認められてるんだから普通に
入学してそのままたいして勉強せずに卒業していった人よりは上だよね。
ジャガーの旦那も東大へロンダしたようだけど、やっぱ医学においては優秀なんだろうね。
329 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 01:28:19 ID:VZj/9d5K
このスレ最初からざっと読みました。
ふと疑問に思ったのですが、ここにカキコしている親御さんの年齢層は
いくつくらいだろうか？
正直、いまどきこんなに「学歴マンセー」な人だらけだとは、驚きました。。
まあ、２ちゃんの意見を社会一般のそれと同一視するのは乱暴ですけど。
「大学くらい親としてはデフォルト」すごい意見ですね。ここまで日本人
の賃金が下がり（将来もっと下がるでしょう）、少子化による学歴の価値
が下落している（これも下落の一途でしょうね）というのに。大学の学歴
に何千万払うメリットはもはやありませんよ。
「みんながそうだから」で、その辺の庶民（失礼！）が、老後の貯金を削っ
て子供を大学とは頭が悪すぎです。かつては大学なんてのは、お金持ちor秀
才の子供が行くところでした。上で「一流大学を奨学金を受けて通うなら許
す」という意見がありましたが、こちらが正論でしょう。
こんなに教育費の高騰が進んでは、少子化が進行する一方ですね。「大学は
デフォ」と信じ込んでいるバカ親は、日本少子化のＡ級戦犯でしょう。
ふと疑問に思ったのですが、ここにカキコしている親御さんの年齢層は
いくつくらいだろうか？
正直、いまどきこんなに「学歴マンセー」な人だらけだとは、驚きました。。
まあ、２ちゃんの意見を社会一般のそれと同一視するのは乱暴ですけど。
「大学くらい親としてはデフォルト」すごい意見ですね。ここまで日本人
の賃金が下がり（将来もっと下がるでしょう）、少子化による学歴の価値
が下落している（これも下落の一途でしょうね）というのに。大学の学歴
に何千万払うメリットはもはやありませんよ。
「みんながそうだから」で、その辺の庶民（失礼！）が、老後の貯金を削っ
て子供を大学とは頭が悪すぎです。かつては大学なんてのは、お金持ちor秀
才の子供が行くところでした。上で「一流大学を奨学金を受けて通うなら許
す」という意見がありましたが、こちらが正論でしょう。
こんなに教育費の高騰が進んでは、少子化が進行する一方ですね。「大学は
デフォ」と信じ込んでいるバカ親は、日本少子化のＡ級戦犯でしょう。
>>329
大学ってそんなに何千万もお金がかかるものだと勘違いしてるのかな？
地元の大学に通えば、私大も国立も大差ありませんよ。
国立が年間55万くらいで、私大もせいぜい100万くらい。その辺の庶民がいける値段ですよ。
医学部とか薬学部だけは私大になると年に300万くらいかかるところもありますけど。
何千万っていうのはどういう大学を指してのことなのかな？私大医学部？
大学ってそんなに何千万もお金がかかるものだと勘違いしてるのかな？
地元の大学に通えば、私大も国立も大差ありませんよ。
国立が年間55万くらいで、私大もせいぜい100万くらい。その辺の庶民がいける値段ですよ。
医学部とか薬学部だけは私大になると年に300万くらいかかるところもありますけど。
何千万っていうのはどういう大学を指してのことなのかな？私大医学部？
それからねぇ
＞一流大学を奨学金を受けて通うなら許す
これは地方の人なら考えを改めたほうがいいですよ。特に地元での就職を望む場合、
頑張って早慶に行くよりも、満遍なく勉強して偏差値50くらいの駅弁の入りやすい学部に
もぐりこんだほうが絶対にいいです。地元の中堅私大でもＯＢが多い会社だと強いし。
高卒の場合は就職範囲も制限されるし、国家資格をとるにしても税理士みたいにある学科を
習得してないと簿記１級から受けるはめになったりと色々と制約が大きいんですよ。
そんなにお金はかからないから、入れる大学があるならお子さんは大卒にしたほうが楽ですよ。
あなたがお金持ちなら多少馬鹿な子でも聖マリアンナにでも入れて医者にしてあげたら将来安泰じゃないの。
＞一流大学を奨学金を受けて通うなら許す
これは地方の人なら考えを改めたほうがいいですよ。特に地元での就職を望む場合、
頑張って早慶に行くよりも、満遍なく勉強して偏差値50くらいの駅弁の入りやすい学部に
もぐりこんだほうが絶対にいいです。地元の中堅私大でもＯＢが多い会社だと強いし。
高卒の場合は就職範囲も制限されるし、国家資格をとるにしても税理士みたいにある学科を
習得してないと簿記１級から受けるはめになったりと色々と制約が大きいんですよ。
そんなにお金はかからないから、入れる大学があるならお子さんは大卒にしたほうが楽ですよ。
あなたがお金持ちなら多少馬鹿な子でも聖マリアンナにでも入れて医者にしてあげたら将来安泰じゃないの。
以前人事の方とよく会う仕事をしていたが
就職率・就職先は駅弁なんかよりは遥かに高専卒が良いとのこと。
高専って物凄く真面目に専門の勉強させられるからね。
仕事も真面目に取り組む人が多くて重宝がられるんだって。
今は大学編入する人がほとんどだけどね。
就職率・就職先は駅弁なんかよりは遥かに高専卒が良いとのこと。
高専って物凄く真面目に専門の勉強させられるからね。
仕事も真面目に取り組む人が多くて重宝がられるんだって。
今は大学編入する人がほとんどだけどね。
333 ：>>330：2006/12/15(金) 01:49:03 ID:VZj/9d5K
下宿した場合の仕送りや、教育産業に貢ぐお金を合計したらウン千万には
なるはず。
仮に自宅通学・浪人無し・塾予備校には一切通わないと考えても、大学授
業料だけで国立２５０万～（独立法人化したことですし、もっと上がるで
しょう）。上の条件を満たす子は優秀な部類ですから、私が親でも大学入
学は認めますが、こういう子が果たして世の中に何人いることやら。その
辺の貧乏庶民の親が、たいしたオツムでない子供に何百万、何千万の「無
駄な」投資をしているのが苦々しくて３２９を書きました。
なるはず。
仮に自宅通学・浪人無し・塾予備校には一切通わないと考えても、大学授
業料だけで国立２５０万～（独立法人化したことですし、もっと上がるで
しょう）。上の条件を満たす子は優秀な部類ですから、私が親でも大学入
学は認めますが、こういう子が果たして世の中に何人いることやら。その
辺の貧乏庶民の親が、たいしたオツムでない子供に何百万、何千万の「無
駄な」投資をしているのが苦々しくて３２９を書きました。
高専はすごく就職率いいんだよね。
子供が理系なら普通高校→大学よりも高専にいかせたい。
尚かつそこで成績優秀なら大学いかせればいいだけだし。
子供が理系なら普通高校→大学よりも高専にいかせたい。
尚かつそこで成績優秀なら大学いかせればいいだけだし。
>>333
ならないよｗ 私も一人暮らしさせてもらった時期あるけど
大学でウン千万かかるんなら卒業できてないよー！
何百万すらかけなくないなら、どうして生んだの？老後みさせるため？
ごく普通の一般家庭なら国立の医学部を一人暮らしさせながら出してやる
ことくらいは出来るんじゃない？
>>334
工学系の就職って本当にピンキリだからあんまり安易に子供に工学系
すすめるのはどうかと思う。
ならないよｗ 私も一人暮らしさせてもらった時期あるけど
大学でウン千万かかるんなら卒業できてないよー！
何百万すらかけなくないなら、どうして生んだの？老後みさせるため？
ごく普通の一般家庭なら国立の医学部を一人暮らしさせながら出してやる
ことくらいは出来るんじゃない？
>>334
工学系の就職って本当にピンキリだからあんまり安易に子供に工学系
すすめるのはどうかと思う。
336 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 02:15:18 ID:xXEN9myD
早稲田には大学学費ローン ってのがあって、大抵どこの大学にもある。
お金なくてでもどうしても大学行かせたい
と思ったら、ローンしてでも私は行かせる。
お金なくてでもどうしても大学行かせたい
と思ったら、ローンしてでも私は行かせる。
>>336
それが利口だよ。
早稲田はたしか凄く安い寮に住んでた人がいたなぁ。
VZj/9d5Kさんはさ、一流大学じゃなければ意味がないと思い込んでるようだけど、
子供が成りたい職業に関しては無視なのかな？
栄養士になりたかったら、そんなに程度の高くない女子大とかで充分だし、
理学療法士だとかになりたいなら福祉大や専門学校への進学が必要だし。
学校の先生になりたい場合もとりあえず大学入らないとどうにもならないでしょう。
それが利口だよ。
早稲田はたしか凄く安い寮に住んでた人がいたなぁ。
VZj/9d5Kさんはさ、一流大学じゃなければ意味がないと思い込んでるようだけど、
子供が成りたい職業に関しては無視なのかな？
栄養士になりたかったら、そんなに程度の高くない女子大とかで充分だし、
理学療法士だとかになりたいなら福祉大や専門学校への進学が必要だし。
学校の先生になりたい場合もとりあえず大学入らないとどうにもならないでしょう。
338 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 03:41:13 ID:69/twzZJ
大学言っても誰でも入れるような所なら高卒と変わらないよ。
なら資格とらせたいなと思う。
手に職があれば、どの職業でま野垂れ死にする事はないし、他の仕事するにしても有利だったりするからね。
なら資格とらせたいなと思う。
手に職があれば、どの職業でま野垂れ死にする事はないし、他の仕事するにしても有利だったりするからね。
ちなみに「手に職」って主張する人は、どういう資格のことをさすのか教えて。
341 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 04:54:25 ID:GVNbXaFE
どんな学歴でも世の中には糞みたいな仕事がほとんど。
自分から本気でがんばろうと思える仕事はほとんどない。
自分から本気でがんばろうと思える仕事はほとんどない。
大学で資格取ると言っても
資格を取っているだけで実務に活かしている人って
案外多くないよね。
特に女子なんて結局結婚して
離婚した時の用心のように言う人が多いんだけれど
実際、経験年数、キャリアが圧倒的にないもんだから就職出来なかったりして
結局、スーパーのレジうちしてたりする。
だから同じスーパーのレジうちでも時給が圧倒的に変わる
薬剤師が人気なんだけれど、それこそ６年間通って
浪人なんかされて、一人暮らしなんかすれば
学費ウン千万円の世界になってしまう。
ウン千万円使って結局はスーパーのレジうちって･･･
資格を取っているだけで実務に活かしている人って
案外多くないよね。
特に女子なんて結局結婚して
離婚した時の用心のように言う人が多いんだけれど
実際、経験年数、キャリアが圧倒的にないもんだから就職出来なかったりして
結局、スーパーのレジうちしてたりする。
だから同じスーパーのレジうちでも時給が圧倒的に変わる
薬剤師が人気なんだけれど、それこそ６年間通って
浪人なんかされて、一人暮らしなんかすれば
学費ウン千万円の世界になってしまう。
ウン千万円使って結局はスーパーのレジうちって･･･
345 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 08:33:18 ID:xXEN9myD
>>338
高卒で取れる資格はいつだって取れる。
そんなに人生急いで安定なんて求めなくても、
大学行って、なんか資格ほしけりゃとれば良いし
３４４が言うように、資格とっても所詮資格で幻想にすぎない。
私は偏差値５５程度の大学卒だけど、教員中学校一種
日本語教員、図書司書、これらは教育科目を取れば
貰える資格。
あと別で就職するにあたって国際秘書検定も取った。
今私は派遣だけど、秘書課で仕事しているが
資格がやくにたっているとは思えないような内容。
同級生の男の子たちもこれらの資格を持って卒業。
他に公認会計士、税理士、宅建などなど資格が取れる。
とりあえず大学にいって、雑学を増やし、勉強以外の何かを
得て社会に出て行くのも良いと思うよ。
高卒で取れる資格はいつだって取れる。
そんなに人生急いで安定なんて求めなくても、
大学行って、なんか資格ほしけりゃとれば良いし
３４４が言うように、資格とっても所詮資格で幻想にすぎない。
私は偏差値５５程度の大学卒だけど、教員中学校一種
日本語教員、図書司書、これらは教育科目を取れば
貰える資格。
あと別で就職するにあたって国際秘書検定も取った。
今私は派遣だけど、秘書課で仕事しているが
資格がやくにたっているとは思えないような内容。
同級生の男の子たちもこれらの資格を持って卒業。
他に公認会計士、税理士、宅建などなど資格が取れる。
とりあえず大学にいって、雑学を増やし、勉強以外の何かを
得て社会に出て行くのも良いと思うよ。
346 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 10:14:20 ID:u/wcPGBT
自衛隊行とくか公務員にでもなるのなら高卒でもいいけど
大卒で損をすることなんてまず無いからなー
レジ打つにしろ、掃除をするにしろ、大学出てると
邪魔になるのはプライドだけで、お金の損得には関係ないし
まぁ、とりあえず親が死んでも大学までは行けるようにしとくつもり
大卒で損をすることなんてまず無いからなー
レジ打つにしろ、掃除をするにしろ、大学出てると
邪魔になるのはプライドだけで、お金の損得には関係ないし
まぁ、とりあえず親が死んでも大学までは行けるようにしとくつもり
347 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 11:11:03 ID:7Ls8Tacv
高校出て資格っていうけど、どんな資格があるっていうの?
危険物取り扱いとかフォークリフトとか?ｗ
そんな資格いつでも取れるし。
危険物取り扱いとかフォークリフトとか?ｗ
そんな資格いつでも取れるし。
薬剤師免許持ちだけど、レジうちといわれるとモニョルなぁ。
スーパー内の薬店で働いてる子はそんな感じなのか？
それにしても「ン千万」は行き過ぎ。せいぜい100万単位じゃない程度。
年間で学費200万・生活費は130万くらいだから6年で2000万。
普通の私4大が、100万だとして差額1000万。（私は4年制の頃だから400万ｗ）
その差がペイできるかは生き方次第だけど、出産でやめた薬局から
復帰の打診が来たし（激忙しいのか？ｺﾜ！）仕事には困らないという自負もある。
手に職は強いといえるし、安心感はある。
スーパー内の薬店で働いてる子はそんな感じなのか？
それにしても「ン千万」は行き過ぎ。せいぜい100万単位じゃない程度。
年間で学費200万・生活費は130万くらいだから6年で2000万。
普通の私4大が、100万だとして差額1000万。（私は4年制の頃だから400万ｗ）
その差がペイできるかは生き方次第だけど、出産でやめた薬局から
復帰の打診が来たし（激忙しいのか？ｺﾜ！）仕事には困らないという自負もある。
手に職は強いといえるし、安心感はある。
薬剤師って資格良いなって思ってたけど、
ずっと薬剤師やってる友人は毎年毎年新薬が出るので講習会や研究会に泊まりで行ってる。
育休も世間の進歩から遅れをとるのがいやで最低限しかとってないらしい。
もう一人は結婚と同時にやめちゃって専業なんだけど
「子どもの手がかからなくなったらまた仕事があって良いねえ」って言ったら
「とんでもない、もう浦島太郎状態だから、とうてい無理」だって。
なかなか上手くは行かないみたいだよ。
ずっと薬剤師やってる友人は毎年毎年新薬が出るので講習会や研究会に泊まりで行ってる。
育休も世間の進歩から遅れをとるのがいやで最低限しかとってないらしい。
もう一人は結婚と同時にやめちゃって専業なんだけど
「子どもの手がかからなくなったらまた仕事があって良いねえ」って言ったら
「とんでもない、もう浦島太郎状態だから、とうてい無理」だって。
なかなか上手くは行かないみたいだよ。
>>349
348です。349の友達は大変まじめな人&それほど働く気がない人ってだけだと思う。
薬は専門に分かれてないから新しい知識を追求すればそれこそ毎日勉強したって
追いつかない量があるけど、基本の業務にそこまで必要かといえば、そんなことはないし。
到底無理って言ってる友達が背に腹状態になったとき、資格を生かさないとは思いにくい。
348です。349の友達は大変まじめな人&それほど働く気がない人ってだけだと思う。
薬は専門に分かれてないから新しい知識を追求すればそれこそ毎日勉強したって
追いつかない量があるけど、基本の業務にそこまで必要かといえば、そんなことはないし。
到底無理って言ってる友達が背に腹状態になったとき、資格を生かさないとは思いにくい。
背に腹って時は、資格に頼るとおもうけど、
その道で第一線から一度はずれたら、元に戻るのは容易でないと。
出産育児はある意味、大きなハンデでもあるからね。
その道で第一線から一度はずれたら、元に戻るのは容易でないと。
出産育児はある意味、大きなハンデでもあるからね。
第一線が大病院とか、全体がバリバリに勉強してる職場を指すならハンデだろうね。
348友達がそこに居場所を求めているのなら納得。
しかし、ここは学歴どうよ？スレなので全員がそこを目指すと言う仮定は変だし
一般的な話で行けば、やっぱり薬剤師は女性に有利な資格だったと思う。
資格なし院卒で一部上場企業で研究所で主任してる友達は、
ここやめたらツブシきかないって頑張ってるのをみると痛感する。
6年制になった今、トータルで見て得か損かといえば
生き方次第・本人次第って言うのは前述の通りです。
348友達がそこに居場所を求めているのなら納得。
しかし、ここは学歴どうよ？スレなので全員がそこを目指すと言う仮定は変だし
一般的な話で行けば、やっぱり薬剤師は女性に有利な資格だったと思う。
資格なし院卒で一部上場企業で研究所で主任してる友達は、
ここやめたらツブシきかないって頑張ってるのをみると痛感する。
6年制になった今、トータルで見て得か損かといえば
生き方次第・本人次第って言うのは前述の通りです。
>>334
文系だってピンキリだから同じよ
文系だってピンキリだから同じよ
高卒の友達が取った資格 宅建と簿記2級
今自営で不動産屋やってるよ。
最近キャッシュで家建てたらしい…
今自営で不動産屋やってるよ。
最近キャッシュで家建てたらしい…
私は県内では底辺といわれる学力の子から、東大合格まで輩出している
マンモス私立高校の教師をしています。（四十代後半です）
２ちゃんで高卒で充分っていう意見がちらほらあることに驚愕しています。
ネット環境がない親御さんなら解かりますが｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
底辺大学なら高卒でも同じ、という意見がこのスレでよく見られますが、それは
絶対に違いますよ。偏差値表でどんなにランクの低い大学でも、誰もが入れる
というわけではありませんし、進学したいという向上心を持ち進学した子は進学クラス
出身でなくても、例えその後、妊娠して辞めざる負えなくなっても、その後なんらかの
アクションを自分で起こします。大学の４年間で心のゆとりや柔軟性育むことが大事なんです。
たとえ主婦になったとしても子育てによる違いが出るでしょう。
今日も親御さんを説得したばかりでした。その子は頑張っても偏差値５０程度の所
しか今は無理ですし私大志望ですが、それでも男の子ですし就職には大きな開きが出ます。
少子化だからこそ開きが出る。親御さんはどちらも高卒で、理解がありませんでしたが、
本日詳細な説明でもって納得していただきました。
もちろん高卒枠で就職して行く子も大事です。ただ自分の子に置き換えて考えてみると
高卒での就職は私は勧めたくないんです。世の中は高卒の労働力で支えられていますが、
動かしているのは大卒です。どちらも大事ですが。
マンモス私立高校の教師をしています。（四十代後半です）
２ちゃんで高卒で充分っていう意見がちらほらあることに驚愕しています。
ネット環境がない親御さんなら解かりますが｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
底辺大学なら高卒でも同じ、という意見がこのスレでよく見られますが、それは
絶対に違いますよ。偏差値表でどんなにランクの低い大学でも、誰もが入れる
というわけではありませんし、進学したいという向上心を持ち進学した子は進学クラス
出身でなくても、例えその後、妊娠して辞めざる負えなくなっても、その後なんらかの
アクションを自分で起こします。大学の４年間で心のゆとりや柔軟性育むことが大事なんです。
たとえ主婦になったとしても子育てによる違いが出るでしょう。
今日も親御さんを説得したばかりでした。その子は頑張っても偏差値５０程度の所
しか今は無理ですし私大志望ですが、それでも男の子ですし就職には大きな開きが出ます。
少子化だからこそ開きが出る。親御さんはどちらも高卒で、理解がありませんでしたが、
本日詳細な説明でもって納得していただきました。
もちろん高卒枠で就職して行く子も大事です。ただ自分の子に置き換えて考えてみると
高卒での就職は私は勧めたくないんです。世の中は高卒の労働力で支えられていますが、
動かしているのは大卒です。どちらも大事ですが。
教師という職業を言ったからといって
ありがたがる世の中じゃなくなったと
いつ気付くんだろう･･･
ありがたがる世の中じゃなくなったと
いつ気付くんだろう･･･
>>356
ありがたいなんて思われたいと思ってませんよ。
でも大卒否定はの親御さんは現実を直視できてないじゃないでしょうか？
不労所得が山のようにあるなら別ですよ。でも庶民なら尚更学歴は必要ですよ。
特に男の子は人生が大きく分かれますから。
どんなにレベルの低い大学でも教授は一流ですよ。人との出会いによって開眼
することもあるはずです。
ありがたいなんて思われたいと思ってませんよ。
でも大卒否定はの親御さんは現実を直視できてないじゃないでしょうか？
不労所得が山のようにあるなら別ですよ。でも庶民なら尚更学歴は必要ですよ。
特に男の子は人生が大きく分かれますから。
どんなにレベルの低い大学でも教授は一流ですよ。人との出会いによって開眼
することもあるはずです。
>>358
真面目な高校教師さん
ここは２ｃｈなんだからｗ
かっこよく言えば、皆ディベートやってんの。
ぶっちゃけて言えば、どうでも良いから誰かに反論してみてるの。
真剣に考えて討論してるわけじゃないってば。
真面目な高校教師さん
ここは２ｃｈなんだからｗ
かっこよく言えば、皆ディベートやってんの。
ぶっちゃけて言えば、どうでも良いから誰かに反論してみてるの。
真剣に考えて討論してるわけじゃないってば。
>>359
それなら良いんですがね。でも中卒や高卒の親御さんだと実際にすぐ就職を
させたがる方は少なくないんですよ。金銭的な問題もあるでしょうけど、そういう
親御さんに限って奥さんが専業主婦だったりしますから。
こないだ１５年ちかく前に卒業していった生徒が尋ねてきました。その子もあまり
学力は高くはなかったものの、就職クラスから地元の私大へスポーツ進学し、
現在は立派な社会人です。ここで就職が良いとされている高専卒は部下ですし、
やはり高卒枠や短大卒での起用なんだそうです。高専なんて、学力だけなら明らかにその子より
上なんですよ。でも学歴やタイミングによって差が生まれてしまった。
それなら良いんですがね。でも中卒や高卒の親御さんだと実際にすぐ就職を
させたがる方は少なくないんですよ。金銭的な問題もあるでしょうけど、そういう
親御さんに限って奥さんが専業主婦だったりしますから。
こないだ１５年ちかく前に卒業していった生徒が尋ねてきました。その子もあまり
学力は高くはなかったものの、就職クラスから地元の私大へスポーツ進学し、
現在は立派な社会人です。ここで就職が良いとされている高専卒は部下ですし、
やはり高卒枠や短大卒での起用なんだそうです。高専なんて、学力だけなら明らかにその子より
上なんですよ。でも学歴やタイミングによって差が生まれてしまった。
362 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 17:44:52 ID:f+rCmM2z
別に実際に金を出すのは親だし、親には親の理屈があるんじゃないの？
それを学校の中でしか働いた事のない人に言われてもなかなかピンとこないんじゃないかな？
それを学校の中でしか働いた事のない人に言われてもなかなかピンとこないんじゃないかな？
>>362
大学進学は無理な子がほとんどとして、専門学校や短大やら色んな道がありますが、
場合によっては私も就職を勧めてる。
お子さんに大学進学の意思があるのに、親御さんが駄目だししてる場合は、たいてい
理屈にもいならない言い訳ばかり。
手に職っていう話も毎年でますよ。いちいち説明するのが悲しくなるほど。
それから私は会社員→教師です。就職クラスと進学クラスのパイプになるような人材としての
登用だったから。
大学進学は無理な子がほとんどとして、専門学校や短大やら色んな道がありますが、
場合によっては私も就職を勧めてる。
お子さんに大学進学の意思があるのに、親御さんが駄目だししてる場合は、たいてい
理屈にもいならない言い訳ばかり。
手に職っていう話も毎年でますよ。いちいち説明するのが悲しくなるほど。
それから私は会社員→教師です。就職クラスと進学クラスのパイプになるような人材としての
登用だったから。
>>363
手に職って話にはどう対応してます？
私はある意味、手に職幻想のおかげで食ってた人間なんですが（元専門学校講師）
手に職幻想って、とりあえず大卒なら、という安易さよりも危なっかしいと思います。
手に職って話にはどう対応してます？
私はある意味、手に職幻想のおかげで食ってた人間なんですが（元専門学校講師）
手に職幻想って、とりあえず大卒なら、という安易さよりも危なっかしいと思います。
>>364
説明に困ることもしばしばですが、進学できる学力のある子には本人のためですから
はっきりと事実を伝えています。
結局、安易な道は誰にとっても安易で結局自分の首を絞めるんですよね。
だからといって、ほとんどが進学したいと思っても学力的に出来ない子が多いわけですから、
そういう子には大学は進められないし、本人が美容師になりたいなら好きなようにしてもらうしかないです。
辛い仕事はさせたくないとかで、医療事務の専門学校に行かせたいという親御さんがいらっしゃいましたが、
それはしっかりと事実をお伝えして、他の教師のつてで高校から直接病院の事務に就職決めさせました。
学力はあるけれどどうしても大学は無理という子は公務員受験して合格してるケースもありますが、
高卒公務員は８割得点は当たり前だったりするので、やはり学力が低いと無理なんですよね。
とにかく勉強が出来ないと何をするにしても苦しい。
説明に困ることもしばしばですが、進学できる学力のある子には本人のためですから
はっきりと事実を伝えています。
結局、安易な道は誰にとっても安易で結局自分の首を絞めるんですよね。
だからといって、ほとんどが進学したいと思っても学力的に出来ない子が多いわけですから、
そういう子には大学は進められないし、本人が美容師になりたいなら好きなようにしてもらうしかないです。
辛い仕事はさせたくないとかで、医療事務の専門学校に行かせたいという親御さんがいらっしゃいましたが、
それはしっかりと事実をお伝えして、他の教師のつてで高校から直接病院の事務に就職決めさせました。
学力はあるけれどどうしても大学は無理という子は公務員受験して合格してるケースもありますが、
高卒公務員は８割得点は当たり前だったりするので、やはり学力が低いと無理なんですよね。
とにかく勉強が出来ないと何をするにしても苦しい。
高卒でもいろいろ、大卒でもいろいろあるからなんとも言えないな
世間的にはいい大学と言われていても
慶應は就職率高いけど、早稲田とかは意外にプー率高いんだよ。
世間的にはいい大学と言われていても
慶應は就職率高いけど、早稲田とかは意外にプー率高いんだよ。
367 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 18:29:39 ID:3Hzwz+4k
女の子なら手に職はいいかも。
>>365
＞とにかく勉強が出来ないと何をするにしても苦しい。
ですねぇ。これに尽きるなぁ。
専門学校の現場も、結局、学力の低い子が多いものだから、いろいろと
現実は厳しいです。学習能力のある子ならば、すぐに身につけられる、
またはすでにできているようなことに、やたらと時間がかかりますしね。
就職もねぇ、学んだことを活かせるような仕事に「正社員で」就ける子は
決して多くはありません。卒業の10年後もその道で働ける子となれば、
本当に数えるほどですね。
結局、専門卒の学歴は、その専門以外にはあまり使い道ないので、一見
堅実に見えて、実はリスク高いというシロモノ。
＞とにかく勉強が出来ないと何をするにしても苦しい。
ですねぇ。これに尽きるなぁ。
専門学校の現場も、結局、学力の低い子が多いものだから、いろいろと
現実は厳しいです。学習能力のある子ならば、すぐに身につけられる、
またはすでにできているようなことに、やたらと時間がかかりますしね。
就職もねぇ、学んだことを活かせるような仕事に「正社員で」就ける子は
決して多くはありません。卒業の10年後もその道で働ける子となれば、
本当に数えるほどですね。
結局、専門卒の学歴は、その専門以外にはあまり使い道ないので、一見
堅実に見えて、実はリスク高いというシロモノ。
>>369
それは大学に進学という問題よりも､それ以前の小中高の学力低下のほうが問題なんだよ｡
それは大学に進学という問題よりも､それ以前の小中高の学力低下のほうが問題なんだよ｡
372 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 19:23:30 ID:xXEN9myD
私の従兄弟が、スポーツ推薦で高校に入学したが
全然勉強でなくて就職も実業団に行きいったん就職。
ケガして２年で辞めて、しばらくフリーター。
叔母さんがヤキモキしていたが、２３歳で医療専門学校に
入りなおし、理学療法士となり、今大学病院のリハビリ科で
先生と言われながら働いている。
大学行くのは自分の財産にもなるし行かないよりは行った方がいい。
でも、自分の足のサイズの年齢になったら、足元から見直し
これでいいのかと疑問に思ったらやり直しすればいい。
資格もいろいろあるから、この仕事でやっていこうと
思ったらその道を極めると学歴関係なしでいけるかもね。
全然勉強でなくて就職も実業団に行きいったん就職。
ケガして２年で辞めて、しばらくフリーター。
叔母さんがヤキモキしていたが、２３歳で医療専門学校に
入りなおし、理学療法士となり、今大学病院のリハビリ科で
先生と言われながら働いている。
大学行くのは自分の財産にもなるし行かないよりは行った方がいい。
でも、自分の足のサイズの年齢になったら、足元から見直し
これでいいのかと疑問に思ったらやり直しすればいい。
資格もいろいろあるから、この仕事でやっていこうと
思ったらその道を極めると学歴関係なしでいけるかもね。
ところで、専門学校や短大はどうなの？
足のサイズ！！いい！！
大手電気メーカーに勤めてるけど、高専卒でも結構偉くなってるよ。
部長は無理でも課長辺りまでならなれてるかな？
高卒じゃ正直きつい。
でも大卒でも馬鹿は馬鹿。
大手電気メーカーに勤めてるけど、高専卒でも結構偉くなってるよ。
部長は無理でも課長辺りまでならなれてるかな？
高卒じゃ正直きつい。
でも大卒でも馬鹿は馬鹿。
足のサイズ‥ うちの息子は２９だが‥ｗ
でけーなｗ
>>372
従兄弟さんは年齢なりに落ち着いて勉強も出来るようになったんですよ。
理学療法士は難しい資格ですよ。総じて介護士以外の医療系資格は難しいんです。
頭が悪いからとりあえず的な人は無理です。
>>373
それこそ沢山あるから、なんとも。看護学校なんかだと専門学校でも日東駒専くらい
の学力に加え特殊な対策が必要ですし、入学後勉強についていけるという保証はない。
やっぱり入ったけど駄目だったという生徒はちらほら。
短大でもなるべく早く栄養士になりたい、自力で管理栄養士をとりたいなんていうお嬢さんならいいだろうし。
公立の専門学校や大学校（大学ではない）もあるから道は色々。
>>374
部長になれないっていうのは、完全に高卒枠での採用だから何もいいことないよ。
高専の学力があった人はさぞ悔しいでしょう。
従兄弟さんは年齢なりに落ち着いて勉強も出来るようになったんですよ。
理学療法士は難しい資格ですよ。総じて介護士以外の医療系資格は難しいんです。
頭が悪いからとりあえず的な人は無理です。
>>373
それこそ沢山あるから、なんとも。看護学校なんかだと専門学校でも日東駒専くらい
の学力に加え特殊な対策が必要ですし、入学後勉強についていけるという保証はない。
やっぱり入ったけど駄目だったという生徒はちらほら。
短大でもなるべく早く栄養士になりたい、自力で管理栄養士をとりたいなんていうお嬢さんならいいだろうし。
公立の専門学校や大学校（大学ではない）もあるから道は色々。
>>374
部長になれないっていうのは、完全に高卒枠での採用だから何もいいことないよ。
高専の学力があった人はさぞ悔しいでしょう。
すばらしく頭が良いのなら、大学、院、博士課程まで
子どもが希望する所までやらせてやりたい。
頭が悪くて高校進学先にまで困る様だったら
「手に職系」の仕事を目指す方が良いと思う。
１番勿体ないと思うのは、頭の出来が悪いのに大卒にこだわって
偏差値最低ランクのお助け大学卒業（特殊な学科があればまだ認めてもらえるが）
そんな大学卒業しても何の意味もないじゃん。
自分の頭の悪さを露呈する様な学校名は、いろんな所で邪魔になる。
子どもが希望する所までやらせてやりたい。
頭が悪くて高校進学先にまで困る様だったら
「手に職系」の仕事を目指す方が良いと思う。
１番勿体ないと思うのは、頭の出来が悪いのに大卒にこだわって
偏差値最低ランクのお助け大学卒業（特殊な学科があればまだ認めてもらえるが）
そんな大学卒業しても何の意味もないじゃん。
自分の頭の悪さを露呈する様な学校名は、いろんな所で邪魔になる。
何を勘違いしてるか判らないんだが
手に職と言っても一流の人間はみんな頭が良いんだよ
馬鹿は何をやっても三流だし
勉強が出来ても馬鹿はいる。
手に職と言っても一流の人間はみんな頭が良いんだよ
馬鹿は何をやっても三流だし
勉強が出来ても馬鹿はいる。
そういえば専門学校出身で弁護士になった人がいたなあ
相当勉強したんだろうね。すごいと思った。
相当勉強したんだろうね。すごいと思った。
>>378
そこまで馬鹿なら調理員すらつとまらないかも。体が丈夫ならとび職でも
出来るだろうけど、本当に馬鹿なら周りに迷惑かけるだけ。手に職ほど厳しいですよ。
どんなに低レベルの大学でも↑みたいな感じでは無理。金つんで入っても
講義にすらついて行けない。貴方がが「あの大学なら私みたいな高卒と同じ」とか
勘違いしてるような所ですら大きな開きがあると思って間違いないよ。
そこはこのスレの高卒の親御さん風の人が勘違いしてるようだけど、ほとんどの
の学力は高校生は受験レベルにすら達してないのが実情。
進学高校にいると見えないことだけどね。
それと院は何をしに行くところなのか解かってるのかな。解からない人が多そうだ。
>>380
旧試験のほうなら、放送大学か何かで教養課程終えてるだろうから学歴は大学中退かな。
そこまで馬鹿なら調理員すらつとまらないかも。体が丈夫ならとび職でも
出来るだろうけど、本当に馬鹿なら周りに迷惑かけるだけ。手に職ほど厳しいですよ。
どんなに低レベルの大学でも↑みたいな感じでは無理。金つんで入っても
講義にすらついて行けない。貴方がが「あの大学なら私みたいな高卒と同じ」とか
勘違いしてるような所ですら大きな開きがあると思って間違いないよ。
そこはこのスレの高卒の親御さん風の人が勘違いしてるようだけど、ほとんどの
の学力は高校生は受験レベルにすら達してないのが実情。
進学高校にいると見えないことだけどね。
それと院は何をしに行くところなのか解かってるのかな。解からない人が多そうだ。
>>380
旧試験のほうなら、放送大学か何かで教養課程終えてるだろうから学歴は大学中退かな。
>>381
何か勘違いされてるのかも。
私自身が院卒ですけど…。
高校時代の友だちがダメンズで…。
大卒にこだわって結婚したけど、底辺お助け大学で資格なしで今は無職だったから
そう書いただけですけど…。
低レベルの大学の実態をご存じないみたいで…。
講義についていけない人なんていませんよ。
大学も商売ですから。
レベルに合わない講義なんてしませんよ。
何か勘違いされてるのかも。
私自身が院卒ですけど…。
高校時代の友だちがダメンズで…。
大卒にこだわって結婚したけど、底辺お助け大学で資格なしで今は無職だったから
そう書いただけですけど…。
低レベルの大学の実態をご存じないみたいで…。
講義についていけない人なんていませんよ。
大学も商売ですから。
レベルに合わない講義なんてしませんよ。
＞頭が悪くて高校進学先にまで困る様だったら
＞「手に職系」の仕事を目指す方が良いと思う。
そもそもどうして、こういう思考結果になるのかが解からない。
手に職の場合はよほど勉強が出来ない代わりに機転が利くとかじゃないと・・・
＞「手に職系」の仕事を目指す方が良いと思う。
そもそもどうして、こういう思考結果になるのかが解からない。
手に職の場合はよほど勉強が出来ない代わりに機転が利くとかじゃないと・・・
385 ：名無しの心子知らず：2006/12/17(日) 00:36:04 ID:z/8Rm/mj
現代において、頭が悪くて高校の進学先に困るというのは
障害者レベルじゃないのかな？
割り算できない子でも進学できる高校は全国的に存在すると思うけど？
障害者レベルじゃないのかな？
割り算できない子でも進学できる高校は全国的に存在すると思うけど？
>>385
軽度知的障害みたいな子が冗談みたいに沢山いますよ。
それでも美容師とか介護士になっていく。
もちろん仕事が続かない子が多い。
大学入学とかそういう問題じゃないくらい。でも親は
「今は大学なんて簡単なんでしょ～」とのたまう。それ絶対無理ですから。
軽度知的障害みたいな子が冗談みたいに沢山いますよ。
それでも美容師とか介護士になっていく。
もちろん仕事が続かない子が多い。
大学入学とかそういう問題じゃないくらい。でも親は
「今は大学なんて簡単なんでしょ～」とのたまう。それ絶対無理ですから。
387 ：名無しの心子知らず：2006/12/17(日) 02:20:06 ID:oIrOXrE2
言っとくが・・・この国じゃ大卒じゃないと苦しいぞ
388 ：名無しの心子知らず：2006/12/17(日) 07:13:28 ID:EDrhZFjX
大卒のほうが初任給高いしね
十年後、二十年後には圧倒的にホワイトカラーの仕事なんて無くなるよ。
大学出るか出ないかは
なりたい職業によると思うんだけどな。
普通の企業に入るなら大学の方が有利だとおもうけど、
大学が必ずしも必要でない職業もあるし。
親の店を継いで美容師になると言ってた子は
すごく頭良かったけど高校卒業してからすぐに専門学校へ行ったよ。
代々美容院の家だから全然迷いはなかったみたい。
なりたい職業によると思うんだけどな。
普通の企業に入るなら大学の方が有利だとおもうけど、
大学が必ずしも必要でない職業もあるし。
親の店を継いで美容師になると言ってた子は
すごく頭良かったけど高校卒業してからすぐに専門学校へ行ったよ。
代々美容院の家だから全然迷いはなかったみたい。
393 ：名無しの心子知らず：2006/12/17(日) 23:30:40 ID:XiUCDyzK
>>390
というか、サービス残業に伴いホワイトカラー職の低収入化が始まる模様。
これまでは理系職って蔑まれてて、文系大卒が世の中を動かす、どの会社でも
トップ＝文系だったけど、ここ数年で事務職は誰でも出来るっていう空気が流れ
てきたから、理系逆転ホームランの時代がくるかもしんない。
とはいえ、大卒有利であることには変わりないんだけどね。高卒の職場なくなるだろうなぁ。
宅配便の営業ですら最近は大卒だもん。
>>392
美容師こそ体力があり、機転が利く人じゃないとちゃんと勤まらないよね。
辞めていく人が凄く多いっていうし。何をやるにしても頭の良さは必要なんじゃない？
というか、サービス残業に伴いホワイトカラー職の低収入化が始まる模様。
これまでは理系職って蔑まれてて、文系大卒が世の中を動かす、どの会社でも
トップ＝文系だったけど、ここ数年で事務職は誰でも出来るっていう空気が流れ
てきたから、理系逆転ホームランの時代がくるかもしんない。
とはいえ、大卒有利であることには変わりないんだけどね。高卒の職場なくなるだろうなぁ。
宅配便の営業ですら最近は大卒だもん。
>>392
美容師こそ体力があり、機転が利く人じゃないとちゃんと勤まらないよね。
辞めていく人が凄く多いっていうし。何をやるにしても頭の良さは必要なんじゃない？
394 ：名無しの心子知らず：2006/12/17(日) 23:50:49 ID:V1b9Y6/7
お馬鹿だから一生懸命がんばるんだね。
技術職は学歴無い子の方が努力する。
てか、美容師の世界しかしらんけど…
中卒でその道１３年です。
技術職は学歴無い子の方が努力する。
てか、美容師の世界しかしらんけど…
中卒でその道１３年です。
395 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 00:02:39 ID:6RpIk5nR
>>394
美容師でしっかり稼いでる人は決して馬鹿じゃないと思いますよ。
良く行く美容院は新しい人もどんどん入ってくるんだけど、やっぱり仕事が
辛いのと、ついていけない人もいてどんどん辞めていくみたい。カットが上手に
出来ないとかいう人もいたそうだし。
いつも担当してもらってる人は、やっぱり上手だし、無駄口叩かないし、
そもそも顔みただけでもなんとなく馬鹿か利口かって解かるじゃない？
美容師でしっかり稼いでる人は決して馬鹿じゃないと思いますよ。
良く行く美容院は新しい人もどんどん入ってくるんだけど、やっぱり仕事が
辛いのと、ついていけない人もいてどんどん辞めていくみたい。カットが上手に
出来ないとかいう人もいたそうだし。
いつも担当してもらってる人は、やっぱり上手だし、無駄口叩かないし、
そもそも顔みただけでもなんとなく馬鹿か利口かって解かるじゃない？
396 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 00:26:13 ID:ZjXrIcGz
お馬鹿ってそう言うお馬鹿じゃないんだね。商売してて、ばかっぽくしてた方が得な時もある。
バカにされた様な事言われて、ムキになって怒るのは、学歴がある方が多いと思う。
バカにされた様な事言われて、ムキになって怒るのは、学歴がある方が多いと思う。
話上手は聞き上手
私的には（訊き上手）と書いたほうがしっくり来るかな
黙って聞くのじゃなくて
「どうしてそうなるんですか？」
「なるほど､それで先程の話が出てくるんですね」
「例えばそれは私達の業界でいえばこんなことでしょうか？」
こうやって会話のキャッチボール出来る人が美容師の才能の一つだったりする｡
私的には（訊き上手）と書いたほうがしっくり来るかな
黙って聞くのじゃなくて
「どうしてそうなるんですか？」
「なるほど､それで先程の話が出てくるんですね」
「例えばそれは私達の業界でいえばこんなことでしょうか？」
こうやって会話のキャッチボール出来る人が美容師の才能の一つだったりする｡
398 ：名無しの心子知らず：2006/12/18(月) 15:06:40 ID:7fneMmFA
話をしないで黙って施術してくれる美容師が大好きで指名している。
>>397
ケチってうっかり安い店に飛び込んだりすると、週刊誌から
抜け出してきたようなおしゃべり婆や、ＤＱＮ臭漂う敬語もろくに使えない
若者が働いてる。もちろん俺が俺が俺がの会話。
>>398
値段なりの所にいくと静かで落ち着く。なんで安い店ではそれが出来ない
のかが不思議。労力無駄に使ってねぇか？
ケチってうっかり安い店に飛び込んだりすると、週刊誌から
抜け出してきたようなおしゃべり婆や、ＤＱＮ臭漂う敬語もろくに使えない
若者が働いてる。もちろん俺が俺が俺がの会話。
>>398
値段なりの所にいくと静かで落ち着く。なんで安い店ではそれが出来ない
のかが不思議。労力無駄に使ってねぇか？
初対面からべらべらしゃべられたらウザイの一言だね＞美容師
いきつけの美容院の担当者は、始めは「どんな感じにしましょうか」みたいな
髪型に関する話くらいしかしなかった。
10年以上経って、今ではリラックスして普通におしゃべりしながらやってもらってる。
そのへんの「空気を読む」のが上手い人がいい。
いきつけの美容院の担当者は、始めは「どんな感じにしましょうか」みたいな
髪型に関する話くらいしかしなかった。
10年以上経って、今ではリラックスして普通におしゃべりしながらやってもらってる。
そのへんの「空気を読む」のが上手い人がいい。
うるさい美容師嫌い。話つまらないし。
シャンプー剤のセールスもお断り。
あんたがいくら説明しても、買わないよ。
で、本題だが。
大学というものがこの世に存在する以上、出た方がいいに決まってる。
出たけど出てない振りは出来るけど、その逆は無理。
子供が「大学行きたくない」と言い、
「大学を出ると、こういう悪いことがある」と、
自分達（親）を説得出来れば、行かなくても良いと許可すると思う。
そうじゃなければ
とりあえず入って出とけ！文句は出てから言え！
大学を出ないと人ではない！
シャンプー剤のセールスもお断り。
あんたがいくら説明しても、買わないよ。
で、本題だが。
大学というものがこの世に存在する以上、出た方がいいに決まってる。
出たけど出てない振りは出来るけど、その逆は無理。
子供が「大学行きたくない」と言い、
「大学を出ると、こういう悪いことがある」と、
自分達（親）を説得出来れば、行かなくても良いと許可すると思う。
そうじゃなければ
とりあえず入って出とけ！文句は出てから言え！
大学を出ないと人ではない！
>>402
いや、まあ…大学出てないと人ではないとは…さすがに言えんw
いや、まあ…大学出てないと人ではないとは…さすがに言えんw
大学出てない偉い人っていっぱいいるんだけどなー
406 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 04:51:37 ID:Os/EuXJV
大学というかごく一部の一流大学のみだろうねぇ。
差がついちゃって話にならないものね。特に近年は。
ごく一部の最難関の大学と、その他の大多数の大学との差。
差がついちゃって話にならないものね。特に近年は。
ごく一部の最難関の大学と、その他の大多数の大学との差。
出るだけ恥という大学も一分には確実にある訳で
ましてやこの乱雑している大学の中には存続不可能の大学も多い。
ましてやこの乱雑している大学の中には存続不可能の大学も多い。
408 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 12:29:02 ID:kCpslJia
役所辞めて美容師になった人のトークは最悪だったな。
いなくなっちゃったけど、どうしたんだろな。
きっと大卒だったんだろうけど
市役所勤めもダメ、美容師もだめじゃ肉体労働しかないね。
学歴よりどんな職業についてるか。
いなくなっちゃったけど、どうしたんだろな。
きっと大卒だったんだろうけど
市役所勤めもダメ、美容師もだめじゃ肉体労働しかないね。
学歴よりどんな職業についてるか。
>407
×＝乱雑している
◎＝乱立している
中卒か？
×＝乱雑している
◎＝乱立している
中卒か？
今の就職事情ってひと昔前とは違うんだよ。
高卒じゃ肉体労働系(営業などもある意味ここに含む)しか無いよ。
高卒じゃ肉体労働系(営業などもある意味ここに含む)しか無いよ。
411 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 13:49:33 ID:634H1J4I
高卒の言い訳として低レベルの大学なら入るだけ無駄とか一流じゃないとっていう
言い訳があるけど、自分がどれほど低脳か把握してないからこそ言えるんだろうな
言い訳があるけど、自分がどれほど低脳か把握してないからこそ言えるんだろうな
412 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 13:50:11 ID:5k+At9Sa
春から小学校教師になるんだが性癖が治らない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1166448593/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1166448593/
413 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 14:54:14 ID:kCpslJia
>>411
高卒と比べて、大学出てる自慢って低脳。
社会に出たら、収入の上のほうが格が上。
綺麗な奥さんの方が格が上。
立派な一戸建てに住んでる方が格が上。
町内で、話術に長けてて信頼されてる方が格が上。
腹出てない方が格が上。
子供が成績優秀、頭脳明晰、容姿端麗の親の方が格が上。
大学自慢できるのは、童貞時代だけよ。
高卒と比べて、大学出てる自慢って低脳。
社会に出たら、収入の上のほうが格が上。
綺麗な奥さんの方が格が上。
立派な一戸建てに住んでる方が格が上。
町内で、話術に長けてて信頼されてる方が格が上。
腹出てない方が格が上。
子供が成績優秀、頭脳明晰、容姿端麗の親の方が格が上。
大学自慢できるのは、童貞時代だけよ。
>>407
事実その通りなのかもしれないけど、でもやはり自分の子には、
進学校の高卒よりも、
どれほどの無名大学であろうが、大卒のほうがいい。
そのためには、私立大学くらい入れるだけの経済的基盤は確保するつもり。
医学部にいきたいとかいわれると、ちと困るけど。
多少なりとも社会に出れば、学歴って決して小さな存在じゃないことを
思い知るはず。私は大卒じゃないから、そりゃひしひしと実感しましたよ。
いくらいい高校を出たからといったって、その辺の大卒よりも時事に詳しくたって、
世間の評価は学歴によってなされるもの。
大卒ではないけど、優秀な人がいるのもわかっているけど、
自分の子には、優秀ではなくても大卒であってほしい。これが本音。
事実その通りなのかもしれないけど、でもやはり自分の子には、
進学校の高卒よりも、
どれほどの無名大学であろうが、大卒のほうがいい。
そのためには、私立大学くらい入れるだけの経済的基盤は確保するつもり。
医学部にいきたいとかいわれると、ちと困るけど。
多少なりとも社会に出れば、学歴って決して小さな存在じゃないことを
思い知るはず。私は大卒じゃないから、そりゃひしひしと実感しましたよ。
いくらいい高校を出たからといったって、その辺の大卒よりも時事に詳しくたって、
世間の評価は学歴によってなされるもの。
大卒ではないけど、優秀な人がいるのもわかっているけど、
自分の子には、優秀ではなくても大卒であってほしい。これが本音。
415 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 15:21:00 ID:kCpslJia
>>414
今時何言ってんだろこのおばさん
学歴なんてすでに崩壊してる
すでに実力社会だよ。
大卒でも実力がなかったら、一部上場の会社に入れても
社員でも、格が一番下でアルバイトより上のポジション。
だからこのおばさんの本音は、近所の人に
家の息子は大学言ってると言いたいだけ
だからどこでもいい。
今時何言ってんだろこのおばさん
学歴なんてすでに崩壊してる
すでに実力社会だよ。
大卒でも実力がなかったら、一部上場の会社に入れても
社員でも、格が一番下でアルバイトより上のポジション。
だからこのおばさんの本音は、近所の人に
家の息子は大学言ってると言いたいだけ
だからどこでもいい。
>>415
まあぶっちゃけその通り。
＞だからこのおばさんの本音は、近所の人に
家の息子は大学言ってると言いたいだけ
だからどこでもいい。
私が言いたかったのは、あくまで自分の子には、
たいした才能もないのなら、人並みに大学には行ってほしい、
そのためのお金ならいくらでも準備する、ということなんだ。
人の子のことはどうでもいいし、
ID:kCpslJiaがどのような考えを持っているのかも、まああまり興味ない。
ID:kCpslJiaは、大卒なの？もし大卒なのだとしたら、
親御さんに感謝しなね。
まあぶっちゃけその通り。
＞だからこのおばさんの本音は、近所の人に
家の息子は大学言ってると言いたいだけ
だからどこでもいい。
私が言いたかったのは、あくまで自分の子には、
たいした才能もないのなら、人並みに大学には行ってほしい、
そのためのお金ならいくらでも準備する、ということなんだ。
人の子のことはどうでもいいし、
ID:kCpslJiaがどのような考えを持っているのかも、まああまり興味ない。
ID:kCpslJiaは、大卒なの？もし大卒なのだとしたら、
親御さんに感謝しなね。
417 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 15:32:57 ID:Os/EuXJV
自分がマーチなので、息子たちには東大に行って欲しいと
小さい頃から思ってた。
小さい頃から思ってた。
418 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 16:31:55 ID:634H1J4I
>>413
残念ながら卒業後も大卒が高卒の格上の生活をしてる場合が多いのは明らか
で、実力主義？ｗ実力がないから高卒なんでしょ？
＞すでに実力社会だよ。
＞大卒でも実力がなかったら、一部上場の会社に入れても
＞社員でも、格が一番下でアルバイトより上のポジション。
絶対ないからｗｗｗ何都合のいい妄想こいてんだろうｗｗ
残念ながら卒業後も大卒が高卒の格上の生活をしてる場合が多いのは明らか
で、実力主義？ｗ実力がないから高卒なんでしょ？
＞すでに実力社会だよ。
＞大卒でも実力がなかったら、一部上場の会社に入れても
＞社員でも、格が一番下でアルバイトより上のポジション。
絶対ないからｗｗｗ何都合のいい妄想こいてんだろうｗｗ
419 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 16:33:25 ID:634H1J4I
世間には一流の学歴でそのうえ実力も兼ね備えた
てな人がｲﾊﾟーｲいるのよ。
いやﾏｼﾞで。世の中広いよ。
で、そういう連中はそういう連中とお付き合いしたり、競争したり。
てな人がｲﾊﾟーｲいるのよ。
いやﾏｼﾞで。世の中広いよ。
で、そういう連中はそういう連中とお付き合いしたり、競争したり。
美容師の専門、入学資格が大学と同様の高卒以上になった時に
手に職というのは頭の柔らかい内に・・と反対した輩がいたけど
私の知ってる限りでは（中学の同級生、バイト先で一緒だった人など）
中卒で美容師目指した人は大抵、挫折してる。
続いてるのは最低でも高卒。それも一旦、就職し学費を貯めて専門進学したり
してる。
つまり才能のない人は、たとえ１５歳からトレーニングしても無理だし
才能とやる気があれば大学卒業後だって資格は取れるんじゃないかな。
美容師だって語学と経営学が出来れば強みだし
親世代の頃と違い、今は高卒だと公務員位しかまともな就職ないし
公務員もピンキリだけど公務員試験に受かる様な子なら
まともな大学に入れる学力あるからなぁ（コネとキリに近い状態での採用除く）
手に職というのは頭の柔らかい内に・・と反対した輩がいたけど
私の知ってる限りでは（中学の同級生、バイト先で一緒だった人など）
中卒で美容師目指した人は大抵、挫折してる。
続いてるのは最低でも高卒。それも一旦、就職し学費を貯めて専門進学したり
してる。
つまり才能のない人は、たとえ１５歳からトレーニングしても無理だし
才能とやる気があれば大学卒業後だって資格は取れるんじゃないかな。
美容師だって語学と経営学が出来れば強みだし
親世代の頃と違い、今は高卒だと公務員位しかまともな就職ないし
公務員もピンキリだけど公務員試験に受かる様な子なら
まともな大学に入れる学力あるからなぁ（コネとキリに近い状態での採用除く）
大学より実力主義には同意。
高卒だろうと上に昇る人は昇っていく。
高卒だろうと上に昇る人は昇っていく。
424 ：名無しの心子知らず：2006/12/19(火) 21:13:34 ID:Os/EuXJV
>>423
高卒だと昇らない人の場合は、大卒の方がいいという人もいる、
ということでしょうね～。
高卒で昇った場所って大卒だと普通の場所かもしれないしね。
場合によっては〇〇大卒でこれかよ！って場所が高卒なら
なかなかの出世ということなのかな？
高卒だと昇らない人の場合は、大卒の方がいいという人もいる、
ということでしょうね～。
高卒で昇った場所って大卒だと普通の場所かもしれないしね。
場合によっては〇〇大卒でこれかよ！って場所が高卒なら
なかなかの出世ということなのかな？
うちの旦那は高卒で大卒以上に昇った人なんだけど、（大学は金銭的事情で行けなかった）
かなりの努力家なので仕事もよくできるし地位もあるので周囲からは「大卒」と思われている。
だからお偉いさん達とパーティーがあったりしたときに、出身大学は？と尋ねられたり、
出身大学の話で盛り上がられるとﾁｮｯﾄ寂しい、とこぼしたことがあったよ。
幸い、本当にできる大卒の人達は主人が高卒だと知っても馬鹿にしたりはしないけど、
それでも男として人より出世しているのに仕事の出来ないﾎﾞﾝｸﾗよりも学歴が無い、というのは
かなりプライドは傷つくらしい。
高卒より大卒の方がチャンス面や待遇などでは優遇されている、と肌で感じたそうなので
子供は「大卒」の学歴であってほしいと思う。
しかしﾎﾞﾝｸﾗな大卒になるよりはｽﾍﾟｼｬﾙな高卒であってほしいと望むのも本音。
＊＊大卒でこれかよ、ってのと、高卒のくせに、と言われるのはどちらがいいのだろうね。
かなりの努力家なので仕事もよくできるし地位もあるので周囲からは「大卒」と思われている。
だからお偉いさん達とパーティーがあったりしたときに、出身大学は？と尋ねられたり、
出身大学の話で盛り上がられるとﾁｮｯﾄ寂しい、とこぼしたことがあったよ。
幸い、本当にできる大卒の人達は主人が高卒だと知っても馬鹿にしたりはしないけど、
それでも男として人より出世しているのに仕事の出来ないﾎﾞﾝｸﾗよりも学歴が無い、というのは
かなりプライドは傷つくらしい。
高卒より大卒の方がチャンス面や待遇などでは優遇されている、と肌で感じたそうなので
子供は「大卒」の学歴であってほしいと思う。
しかしﾎﾞﾝｸﾗな大卒になるよりはｽﾍﾟｼｬﾙな高卒であってほしいと望むのも本音。
＊＊大卒でこれかよ、ってのと、高卒のくせに、と言われるのはどちらがいいのだろうね。
高卒ゆえの怨念やコンプレックスを感じなくてすむほうがいいと
既に自分で答を出してるのに、別の答を他人に言ってもらいたいのも高卒ゆえか･･･
既に自分で答を出してるのに、別の答を他人に言ってもらいたいのも高卒ゆえか･･･
428 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 00:25:41 ID:TmxcAe//
>>424
同じ会社に入っても実力のある高卒がその人より実力の劣る大卒に
役職や給料をあっけなく追い越されて悔しい思いをする
と言う現実はいくら実力社会になりつつあるとは言えまだまだある。
しかも高卒で上のレベルに這上がれるような根性のある子が
どれだけいるんだろう。
だから凡人は大学へ行くべき。大卒と高卒では初任給から違ってくるし。
>>425
すごい旦那さんだね。でもだからこそ
大卒だったらしなくて良かった苦労を自分の子にはさせたくないよね。
あとさ、目の前の高卒の人をあからさまにバカにする人なんていないよ。
いたらその人はかなりの世渡り下手か只のバカ。
同じ会社に入っても実力のある高卒がその人より実力の劣る大卒に
役職や給料をあっけなく追い越されて悔しい思いをする
と言う現実はいくら実力社会になりつつあるとは言えまだまだある。
しかも高卒で上のレベルに這上がれるような根性のある子が
どれだけいるんだろう。
だから凡人は大学へ行くべき。大卒と高卒では初任給から違ってくるし。
>>425
すごい旦那さんだね。でもだからこそ
大卒だったらしなくて良かった苦労を自分の子にはさせたくないよね。
あとさ、目の前の高卒の人をあからさまにバカにする人なんていないよ。
いたらその人はかなりの世渡り下手か只のバカ。
皆さん書かれているけど、ﾎﾞﾝｸﾗな大卒になるよりはｽﾍﾟｼｬﾙな高卒とか、大卒は
高卒をバカにするものだとか、（劣等感による）そんな非現実的なことを考えずに
すむだけでも、人生において値千金かもね。
自分でもその世界を知っていれば、そんな発想はしないもの。
できる人ならなおさら、くだらないところでブレーキかかるのがもったいないよ。
高卒をバカにするものだとか、（劣等感による）そんな非現実的なことを考えずに
すむだけでも、人生において値千金かもね。
自分でもその世界を知っていれば、そんな発想はしないもの。
できる人ならなおさら、くだらないところでブレーキかかるのがもったいないよ。
430 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 05:19:46 ID:THyhRNuI
私は就職活動の時期が超氷河期のときだったからそう思うのもあるかもしれないけど
世間ではそこそこ名の知れた大学を出ていても必ずしもいい会社に入れるわけじゃないと思う。
ただ少なくとも、大卒であることがマイナスになることはないと思う。
すごく頭いいのにあえて大学へは行きませんでしたなんて例はまず知らないし。
（自分はあえて大学行かなかったとことあるごとに言う人がいたけど、その人
高校時代すごく成績が悪くてどっちみちＦランク大しか行けなかったであろうことが分かった）
世間ではそこそこ名の知れた大学を出ていても必ずしもいい会社に入れるわけじゃないと思う。
ただ少なくとも、大卒であることがマイナスになることはないと思う。
すごく頭いいのにあえて大学へは行きませんでしたなんて例はまず知らないし。
（自分はあえて大学行かなかったとことあるごとに言う人がいたけど、その人
高校時代すごく成績が悪くてどっちみちＦランク大しか行けなかったであろうことが分かった）
私は宮廷卒（でも結構バカ）なのだが、宮廷出てるとバカなのに最初から
下駄を履かせてもらえることが多く得したなと思う。まだまだ一部上場企業内
では派閥らしきものがあったり、大学の後輩として新人の分際で役員から目を
かけてもらえたりする。
出産の後専業主婦になったんだけど、40才近くなって再就職しようと思ったときに
特に何の特技もないのにあっという間に正社員が決まってしまった・・・。
なんとなく差別に近いくらい優遇されている気がする。
バカほど大学は出ておいた方がいいなと自分を振り返って思う。
下駄を履かせてもらえることが多く得したなと思う。まだまだ一部上場企業内
では派閥らしきものがあったり、大学の後輩として新人の分際で役員から目を
かけてもらえたりする。
出産の後専業主婦になったんだけど、40才近くなって再就職しようと思ったときに
特に何の特技もないのにあっという間に正社員が決まってしまった・・・。
なんとなく差別に近いくらい優遇されている気がする。
バカほど大学は出ておいた方がいいなと自分を振り返って思う。
私の友人も40過ぎて誰でも知ってるトップIT企業に有期で入って今正社員だよ。
旧帝大の威光はすごいね。
鬼女板の「40からの就職スレ」行ってごらんよ、低学歴がどんなに惨めか。
旧帝大の威光はすごいね。
鬼女板の「40からの就職スレ」行ってごらんよ、低学歴がどんなに惨めか。
実力主義とはいうけれど、キャリアの国家Ⅰ種も中堅の国家Ⅱ種も
1次試験受験するだけなら学歴不問なんですよ。中卒でもいいの。
でも、1次試験は受けてる人はいるのに高卒すら受かってないでしょ。
毎年Ⅰ種にぽつんと無名大学の合格者が出る程度。そういう人は他の自治体も
受かってる。やっぱ大学に行こうって決めた時点での判断力からして違うんでない？
中堅どころのⅡ種になると、メインは旧帝だけど無名大学の学生がたんまりいる。
もうこの時点で、大学に入ったことそのものが高卒とは違うような気がするよ。
それこそ実力主義っつったら旧司法試験だってもっと中卒合格者出てもいいはず。
滅多にいない。
1次試験受験するだけなら学歴不問なんですよ。中卒でもいいの。
でも、1次試験は受けてる人はいるのに高卒すら受かってないでしょ。
毎年Ⅰ種にぽつんと無名大学の合格者が出る程度。そういう人は他の自治体も
受かってる。やっぱ大学に行こうって決めた時点での判断力からして違うんでない？
中堅どころのⅡ種になると、メインは旧帝だけど無名大学の学生がたんまりいる。
もうこの時点で、大学に入ったことそのものが高卒とは違うような気がするよ。
それこそ実力主義っつったら旧司法試験だってもっと中卒合格者出てもいいはず。
滅多にいない。
学歴社会が崩壊したほうが、フェアな世の中になるのだろうか。
学歴社会なんかとっくに崩壊している、
実力主義だ、と上のほうで声高に言っていた人がいたけど、
でも、人間何がしかのレッテルを貼りたがるものじゃないだろうか。
（実力主義を標榜している人も、そうだったように）
学歴が無意味なものになりさえすれば、低学歴は救われるのだろうか。
救われるものはごく一部で、（>>425の旦那さんとか）
収入その他で、やはり大部分はまだ大卒をはじめとした高学歴の人には、
遠く及ばないのが現実ではないのか？
学歴社会なんかとっくに崩壊している、
実力主義だ、と上のほうで声高に言っていた人がいたけど、
でも、人間何がしかのレッテルを貼りたがるものじゃないだろうか。
（実力主義を標榜している人も、そうだったように）
学歴が無意味なものになりさえすれば、低学歴は救われるのだろうか。
救われるものはごく一部で、（>>425の旦那さんとか）
収入その他で、やはり大部分はまだ大卒をはじめとした高学歴の人には、
遠く及ばないのが現実ではないのか？
ぶっちゃけ行かないほうがマシ、または専門校か高卒で就職組みと
比べても、お徳度で微妙～・・って、言われるような大学しかいけない
学力の持ち主には子供をしなければいいことだと思う
うちは大学進学以外の進路は考えられないなぁ
実際、実家も義実家も親族で大学進学していない人は殆どいないし
大概は進学先のランクと就職先のランク、待遇はシンクロしている
ように見えるよ
比べても、お徳度で微妙～・・って、言われるような大学しかいけない
学力の持ち主には子供をしなければいいことだと思う
うちは大学進学以外の進路は考えられないなぁ
実際、実家も義実家も親族で大学進学していない人は殆どいないし
大概は進学先のランクと就職先のランク、待遇はシンクロしている
ように見えるよ
40代の高学歴だって、そのへんのパートしてる人いっぱいいるんだけどねぇ
438 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 15:58:54 ID:8u+IbVSf
高学歴・勉強が出来るというのは大半が努力の価値を知っている、勝負に勝った自信を持っているということだと思います。
だから出来るだけ幼い頃から環境を整えてあげたい。
学歴は普段はないものと同じだけれど、いざとなれば盾にも剣にもなる。
ないよりはあったほうがいいものだと思います。
でも親側がそれに固執してしまってはダメですよね。
だから出来るだけ幼い頃から環境を整えてあげたい。
学歴は普段はないものと同じだけれど、いざとなれば盾にも剣にもなる。
ないよりはあったほうがいいものだと思います。
でも親側がそれに固執してしまってはダメですよね。
439 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 16:15:48 ID:LsSUn5jR
>>431
大学出てるのはあんまり関係ないよ
ボッシーとかだったら、優遇されて正社員なんてこともあるからね。
ここでどうしても働きたいという強い意思があれば誰だって入れるよ。
ただ、続くかどうか・・・
>>437
確かに・・・
>>435
すでにうちの父の時代から実力社会だったらしい。
なので今はもっとそう。
勉強しなかった高卒は、きっとその先もペーペー
へなちょこ大学を勉強しないで出たって転落するよ。
高卒では重役にはなれない、でも高卒の社長さんはいる。わかる?
大学出ときゃいいという考えでいたらね
あとでもっと勉強しとけばよかったって後悔する時がくるよ。
とにかく大学に入ったら勉強する事。
それがさ、貧乏学生はお金がないから
大学時代に競馬を勉強しちゃうとどうなると思う?
先生の就職口にすんなり入れても、生徒に何を教えてあげられる?
競馬だよ～休みの日に生徒達と競馬。
そんなことしてはいけないことがわからないんだよね
Ｗ大学出てても、常識身に付けなかったから。
どこの先生かはいえないけど
その道(専門)を極めてる人は、競馬先生より大学は下だったけど勝ってたよ。
勝ち負けは、出身大学じゃないこと気が付いてほしい。
大学出てるのはあんまり関係ないよ
ボッシーとかだったら、優遇されて正社員なんてこともあるからね。
ここでどうしても働きたいという強い意思があれば誰だって入れるよ。
ただ、続くかどうか・・・
>>437
確かに・・・
>>435
すでにうちの父の時代から実力社会だったらしい。
なので今はもっとそう。
勉強しなかった高卒は、きっとその先もペーペー
へなちょこ大学を勉強しないで出たって転落するよ。
高卒では重役にはなれない、でも高卒の社長さんはいる。わかる?
大学出ときゃいいという考えでいたらね
あとでもっと勉強しとけばよかったって後悔する時がくるよ。
とにかく大学に入ったら勉強する事。
それがさ、貧乏学生はお金がないから
大学時代に競馬を勉強しちゃうとどうなると思う?
先生の就職口にすんなり入れても、生徒に何を教えてあげられる?
競馬だよ～休みの日に生徒達と競馬。
そんなことしてはいけないことがわからないんだよね
Ｗ大学出てても、常識身に付けなかったから。
どこの先生かはいえないけど
その道(専門)を極めてる人は、競馬先生より大学は下だったけど勝ってたよ。
勝ち負けは、出身大学じゃないこと気が付いてほしい。
440 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 16:30:41 ID:LsSUn5jR
>>438
そういう家の子って
勉強勉強で大事な事を教えてやらないから
大人になってから遊び出しちゃって
離婚したり、上司にたてついたりするんだよね。
いろんな問題が出て来てその子に不幸が待ってるよ。
学歴は盾になって人を黙らす事は出来ないよ。
社会に出たら学歴関係なし、実力。
そういう家の子って
勉強勉強で大事な事を教えてやらないから
大人になってから遊び出しちゃって
離婚したり、上司にたてついたりするんだよね。
いろんな問題が出て来てその子に不幸が待ってるよ。
学歴は盾になって人を黙らす事は出来ないよ。
社会に出たら学歴関係なし、実力。
441 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 16:38:22 ID:LsSUn5jR
学歴は、アホ親の子供にとって邪魔になると思うよ。
まわりから、大学出てるのにアイツは・・・って思われたり
仕事が出来なくても、オレは大学出てるんだって威張ってるし
大学出てるのに、なんでオレがこんなことしなきゃいけないんだと
腐ってるアホもいるし
机に向かって勉強する事だけが勉強じゃないんですよ。
まわりから、大学出てるのにアイツは・・・って思われたり
仕事が出来なくても、オレは大学出てるんだって威張ってるし
大学出てるのに、なんでオレがこんなことしなきゃいけないんだと
腐ってるアホもいるし
机に向かって勉強する事だけが勉強じゃないんですよ。
442 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 16:55:02 ID:LsSUn5jR
大学出たら、とりあえず安泰というのは間違ってます。
そんなに世の中甘くありません。
そんなに世の中甘くありません。
443 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 17:11:01 ID:8u+IbVSf
誰も学歴を盾に人を黙らすなんて言っていません。
実力を認めてもらうためにどうしますか？
第一に会社に入る。入るために「私は実力がありますよ」と主張する。
何の実力？高卒の知識でどうやってその実力というものを示すのですか？
学歴というのは一つの実力をアピールする手段なんですよ。
実力を認めてもらうためにどうしますか？
第一に会社に入る。入るために「私は実力がありますよ」と主張する。
何の実力？高卒の知識でどうやってその実力というものを示すのですか？
学歴というのは一つの実力をアピールする手段なんですよ。
ID:LsSUn5jRは、昨日のID:kCpslJiaだね。
あなた一人ががんばって、大卒を攻撃しても
世の中はあなたが思うような、学歴関係のない社会にはならないよ。
あなたの見てきた社会では、学歴の関係のない社会で、
高卒の社長さんの下で、大卒がアルバイト程度の仕事をしているのかもしれないけど、
それが一般的だと勘違いしないように。
あなた一人ががんばって、大卒を攻撃しても
世の中はあなたが思うような、学歴関係のない社会にはならないよ。
あなたの見てきた社会では、学歴の関係のない社会で、
高卒の社長さんの下で、大卒がアルバイト程度の仕事をしているのかもしれないけど、
それが一般的だと勘違いしないように。
でも、ひとつだけ同意したのはこれ。
>>442
誰も、大学出たらとりあえず安泰なんて考えていないよ。
とくに、就職超氷河期を経験した人は、実感していると思う。
でも、昨日からかみ合わないなと思う点がひとつ。
なぜ学歴と実力に、相関関係があると思わないの？
学歴社会が崩壊して、親の職業が子に引き継がれるような
社会が望ましいと考えているの？
ある意味、学歴社会って誰でも平等にチャンスが与えられる社会だと思うけど。
>>442
誰も、大学出たらとりあえず安泰なんて考えていないよ。
とくに、就職超氷河期を経験した人は、実感していると思う。
でも、昨日からかみ合わないなと思う点がひとつ。
なぜ学歴と実力に、相関関係があると思わないの？
学歴社会が崩壊して、親の職業が子に引き継がれるような
社会が望ましいと考えているの？
ある意味、学歴社会って誰でも平等にチャンスが与えられる社会だと思うけど。
パートを取るときは
高学歴かどうかなんて参考にしません。
人柄と相性ですよ。
高学歴かどうかなんて参考にしません。
人柄と相性ですよ。
＞机に向かって勉強する事だけが勉強じゃないんですよ。
この台詞は、机に向かって勉強することを
厭わない人が言ってこそ、説得力があるってもんだ。
この台詞は、机に向かって勉強することを
厭わない人が言ってこそ、説得力があるってもんだ。
>>439
>ボッシーとかだったら、優遇されて正社員なんてこともあるからね。
>ここでどうしても働きたいという強い意思があれば誰だって入れるよ。
えぇ？ボッシーが優遇されて正社員なんて会社、一部上場であるの？
そんなのワンマン社長率いる中小企業だけじゃないの？意志さえあれば
企業に正社員で入れるって・・ｗ。そしたら派遣会社なんてとっくに
無くなってるよ。439は大企業のことは全然知らないようだ。
>ボッシーとかだったら、優遇されて正社員なんてこともあるからね。
>ここでどうしても働きたいという強い意思があれば誰だって入れるよ。
えぇ？ボッシーが優遇されて正社員なんて会社、一部上場であるの？
そんなのワンマン社長率いる中小企業だけじゃないの？意志さえあれば
企業に正社員で入れるって・・ｗ。そしたら派遣会社なんてとっくに
無くなってるよ。439は大企業のことは全然知らないようだ。
449 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 22:52:05 ID:9naIVZQg
>>444
別に大卒より高卒を応援してるんじゃないよ。
役に立たない大卒ほど学歴振りかざすからさ
職業選ぶの失敗してる大卒って目に余る。
悪いけど、学歴見るのは入社の時だけだよ。
同じ出身学校の上司がかわいがってくれるとでも思ってんの?
みんな生活がかかってるんだよ、お遊び半分じゃないの
学歴社会じゃなくなったことは、実際世間に出たらわかるよ。
あのね、それから学歴があったってね、新入社員なんて使えないんだよ
仕事に従事しなきゃ
>>448
何言ってんだろおばかさん。
ボッシーが中卒だなんていってないし
勝手にボッシーより大卒の新卒の方が上だなんて思わないでね。
一部上場だって沢山バイト使ってんじゃない、外人とか・・・
なるべく少ない社員でまわしてるから仕事の負担が多いし
もうこれ以上人削れませんてとこまできてるよ。
企業はね、使える人がほしいのよ。
別に大卒より高卒を応援してるんじゃないよ。
役に立たない大卒ほど学歴振りかざすからさ
職業選ぶの失敗してる大卒って目に余る。
悪いけど、学歴見るのは入社の時だけだよ。
同じ出身学校の上司がかわいがってくれるとでも思ってんの?
みんな生活がかかってるんだよ、お遊び半分じゃないの
学歴社会じゃなくなったことは、実際世間に出たらわかるよ。
あのね、それから学歴があったってね、新入社員なんて使えないんだよ
仕事に従事しなきゃ
>>448
何言ってんだろおばかさん。
ボッシーが中卒だなんていってないし
勝手にボッシーより大卒の新卒の方が上だなんて思わないでね。
一部上場だって沢山バイト使ってんじゃない、外人とか・・・
なるべく少ない社員でまわしてるから仕事の負担が多いし
もうこれ以上人削れませんてとこまできてるよ。
企業はね、使える人がほしいのよ。
>>446
パートの種類による。
パートの種類による。
451 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 23:08:09 ID:m2sqvRuO
自分のいた会社は一応一部上場企業なんだけど、体質が古いのか、人事部だけ早稲田慶應で固めてたよorz
自分もダメもとで希望出したんだけど通らず。社長秘書になった。他の秘書もほとんどが自分と同じ学校出身。
恐らく本社のほとんどの部署がそんな感じだったんだと思う。変な会社。
自分もダメもとで希望出したんだけど通らず。社長秘書になった。他の秘書もほとんどが自分と同じ学校出身。
恐らく本社のほとんどの部署がそんな感じだったんだと思う。変な会社。
452 ：名無しの心子知らず：2006/12/20(水) 23:13:29 ID:m2sqvRuO
あと最近、定年間近のうちの父親（高卒）が
「○○さん（同僚）は大卒だから昇進が早くてなぁ。」
と酔っ払ったときにぼやいてた。
定年間近になっても高卒だの大卒だのの話が出るのかと思って結構驚きました。
「○○さん（同僚）は大卒だから昇進が早くてなぁ。」
と酔っ払ったときにぼやいてた。
定年間近になっても高卒だの大卒だのの話が出るのかと思って結構驚きました。
>>449
？？何言ってるのかわからん。
ボッシーが中卒だろうが大卒だろうが、ボッシーを理由に優遇されて
正社員にしてくれるような一部上場はないだろうよって話だよ？
で448も認めてるわけね。意思だけで正社員にはなれないってことを。
正社員になりたくてもバイトや派遣に甘んじている人は一杯いるよ。
もー、論旨がめちゃめちゃすぎて知性すら感じるよｗ
？？何言ってるのかわからん。
ボッシーが中卒だろうが大卒だろうが、ボッシーを理由に優遇されて
正社員にしてくれるような一部上場はないだろうよって話だよ？
で448も認めてるわけね。意思だけで正社員にはなれないってことを。
正社員になりたくてもバイトや派遣に甘んじている人は一杯いるよ。
もー、論旨がめちゃめちゃすぎて知性すら感じるよｗ
454 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 00:13:46 ID:nQY+xpxZ
高卒の中の中流と、大卒の下流を比べたら、どっちも同じ分だけ
大学まで出た感、があるかもね。
でも大卒の主婦は(少なくとも40歳以上）パートしてる人でも
好きでやってるんじゃないの？
わたしも働くときには自分の知らない世界を経験してみたいと思うから
時給1000円とかでも全然ＯＫだよ。面白いからね。
非ボの生活や子どもの学費、老後資金の手当てなら、普通、
夫の給料だけでやっていけるよ。
40歳以上の大卒女性が結婚するような相手はエリートだからね。
例外はどこにもあるし、その大卒なのに例外な人は高卒で何がいかん？！
の人たちの目に付くところにいるのかもしれないが。
大学まで出た感、があるかもね。
でも大卒の主婦は(少なくとも40歳以上）パートしてる人でも
好きでやってるんじゃないの？
わたしも働くときには自分の知らない世界を経験してみたいと思うから
時給1000円とかでも全然ＯＫだよ。面白いからね。
非ボの生活や子どもの学費、老後資金の手当てなら、普通、
夫の給料だけでやっていけるよ。
40歳以上の大卒女性が結婚するような相手はエリートだからね。
例外はどこにもあるし、その大卒なのに例外な人は高卒で何がいかん？！
の人たちの目に付くところにいるのかもしれないが。
455 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 01:47:55 ID:qypruxWy
高校と大学の並列比較をしてみればいいのでは？
「高卒」と「高卒＋大卒」の比較では、真のメリットが見えてこない。
学費がもったいないという人は、高校を飛ばして大学に入学するという案を検討する価値があるはず。
いつまでも「高卒者が大学に進学すれば就職に有利」なんていう、結論が見えた議論をしても仕方がない。
高卒者を非難する人は、高校の価値をどう見ているのかが疑問。
「高卒」と「高卒＋大卒」の比較では、真のメリットが見えてこない。
学費がもったいないという人は、高校を飛ばして大学に入学するという案を検討する価値があるはず。
いつまでも「高卒者が大学に進学すれば就職に有利」なんていう、結論が見えた議論をしても仕方がない。
高卒者を非難する人は、高校の価値をどう見ているのかが疑問。
私も夫も美大出身だけど、同級生は出世頭ほど中退してる・・・
子供たちはどんな道に進むのか。
子供たちはどんな道に進むのか。
457 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 05:58:21 ID:tY8w0ONa
勿論例外はあるので決めつけたりはしないけど、
多くの場合にあてはまると考えてるのが
「18の時に頑張れなかった人が30や40になってから頑張れるかというと怪しい」
ってこと。
金銭的な余裕があるのなら、まともな18歳なら勉強しとこうって思うはず。
（特殊技能を身につける場合を除く）
18歳の時点である程度見える気がする。
くどいけど例外は有り、年いってから一念発起して成功する人もいるでしょう。
ただ、ごく少数とは思う。
多くの場合にあてはまると考えてるのが
「18の時に頑張れなかった人が30や40になってから頑張れるかというと怪しい」
ってこと。
金銭的な余裕があるのなら、まともな18歳なら勉強しとこうって思うはず。
（特殊技能を身につける場合を除く）
18歳の時点である程度見える気がする。
くどいけど例外は有り、年いってから一念発起して成功する人もいるでしょう。
ただ、ごく少数とは思う。
458 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 06:23:42 ID:MZLJ0qFm
うちの会社では課長職位までは学歴関係なさそうだけど、それ以上の出世は大卒が必要みたい。
若い分はやっぱり実力だねぇ。
若い分はやっぱり実力だねぇ。
>>456
中退するまでの期間にやりたい仕事を見付けられたんだからいいと思うよ。
高卒中卒で就職せざるを得なくて就職した人の離職率の高さを考えると、
じっくり自分の道を考えてある程度大人になってから(中卒高卒よりは歳を重ねて)
就職した方が人生に悔いが残らないと思う。
中退するまでの期間にやりたい仕事を見付けられたんだからいいと思うよ。
高卒中卒で就職せざるを得なくて就職した人の離職率の高さを考えると、
じっくり自分の道を考えてある程度大人になってから(中卒高卒よりは歳を重ねて)
就職した方が人生に悔いが残らないと思う。
>>449
＞ボッシーが中卒だなんていってないし
「中卒」という言葉が出たのは、>>449で初めてですが？
頭大丈夫？何そんなに熱くなっているの？
ともかく>>449が言いたいのは、学歴コンプの低学歴よりも、
バカ大を卒業したプライドだけは高い大卒のほうが、
世間では使えないということでok?
それと、新入社員が使えないって・・誰もが最初は新入社員だろうに・・
学歴が役に立つのは入社のときだけだって・・入社時って人生の一大事だろうに・・
あまりにも斬新な意見なんで、もし>>449がひきこもりじゃなかったら
かなりショック。
＞ボッシーが中卒だなんていってないし
「中卒」という言葉が出たのは、>>449で初めてですが？
頭大丈夫？何そんなに熱くなっているの？
ともかく>>449が言いたいのは、学歴コンプの低学歴よりも、
バカ大を卒業したプライドだけは高い大卒のほうが、
世間では使えないということでok?
それと、新入社員が使えないって・・誰もが最初は新入社員だろうに・・
学歴が役に立つのは入社のときだけだって・・入社時って人生の一大事だろうに・・
あまりにも斬新な意見なんで、もし>>449がひきこもりじゃなかったら
かなりショック。
461 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 16:35:40 ID:3EGSGLtU
男の子だから高学歴でなおかつ、遊びも上手なキモくない男にしてやりたい
うちも男＠10ヶ月。
20年後は大学行っても今の高卒程度で、博士前期でやっと大学出た程度、
ちゃんと勉強したいなら博士後期まで行かないといけない時代が来るような気がする。
その後留学なんてされた日には・・・
20年後は大学行っても今の高卒程度で、博士前期でやっと大学出た程度、
ちゃんと勉強したいなら博士後期まで行かないといけない時代が来るような気がする。
その後留学なんてされた日には・・・
うちの子供が18歳になる頃は
前代未聞の人手不足だから
高卒就職の引く手あまたの売り手市場になるから｡
高校在学中に取れる資格は取らす｡
前代未聞の人手不足だから
高卒就職の引く手あまたの売り手市場になるから｡
高校在学中に取れる資格は取らす｡
464 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 19:54:46 ID:JqcTIhWK
>>462じゃ高卒は中卒だな
465 ：名無しの心子知らず：2006/12/21(木) 21:27:27 ID:1k6R4wca
「勉強は誰でもやればできる」と言ってる人達に聞きたい。
いったい何をどうやれば誰でもできるようになるのか？
例えば、
「任意の実数Xに対して、不等式１＋KX^2≦CosXが成り立つような定数Kの範囲を定めよ（制限時間２０分）。」
という問題（入試問題としては「やや難」程度か？）を題材に、試験場での思考手順を実況中継風に、
なおかつその手順がどうして誰にでも身に付くのかを詰め将棋の解説風に参照文献も交えつつ、具体的かつ詳細に教えてほしい。
「ターゲットを暗記して、英文解釈教室を読めば受かる」とか「駿台行って、Z会やれば受かる」とかの
無意味な抽象的方法論やら「親がどうしたこうした」とかの根性論は一切不要。
誰でもできるようになるプログラムがあるなら、それで一儲けさせてほしいんだが。
いったい何をどうやれば誰でもできるようになるのか？
例えば、
「任意の実数Xに対して、不等式１＋KX^2≦CosXが成り立つような定数Kの範囲を定めよ（制限時間２０分）。」
という問題（入試問題としては「やや難」程度か？）を題材に、試験場での思考手順を実況中継風に、
なおかつその手順がどうして誰にでも身に付くのかを詰め将棋の解説風に参照文献も交えつつ、具体的かつ詳細に教えてほしい。
「ターゲットを暗記して、英文解釈教室を読めば受かる」とか「駿台行って、Z会やれば受かる」とかの
無意味な抽象的方法論やら「親がどうしたこうした」とかの根性論は一切不要。
誰でもできるようになるプログラムがあるなら、それで一儲けさせてほしいんだが。
基本的に誰でも努力すればできるが、努力できるかどうかというところで既に個人差がある。
と自分は思っている。
努力できるのも才能のうちというか。
と自分は思っている。
努力できるのも才能のうちというか。
>>463
そういえばそうだな！ｗｗｗ
それでも、、、
日本人(大卒)＞日本人(専門卒)＞日本人(高卒)≧外国人(大卒)＞日本人(中卒)＝外国人(高卒以下)
くらいにはなってるだろうから、上級職のフィルターをパスするために夜間や通信で大卒はとらせたいな。
ってか、夜間に通うのを理由に残業出来なくても、仕事は十分あるんじゃないかな。
そういえばそうだな！ｗｗｗ
それでも、、、
日本人(大卒)＞日本人(専門卒)＞日本人(高卒)≧外国人(大卒)＞日本人(中卒)＝外国人(高卒以下)
くらいにはなってるだろうから、上級職のフィルターをパスするために夜間や通信で大卒はとらせたいな。
ってか、夜間に通うのを理由に残業出来なくても、仕事は十分あるんじゃないかな。
少子化によって貧富の差が大きく開くことになるから、そんなに甘く
無いと思うよ。ちょっとした資格をとるにしても学校に通うことが受験資格になる
ようになるはず。いやぁ、少子化ってマジでやばいよ
無いと思うよ。ちょっとした資格をとるにしても学校に通うことが受験資格になる
ようになるはず。いやぁ、少子化ってマジでやばいよ
でもさぁ資格資格って言うけれど
実際お金に変わる資格って限られてくるよな。
今の資格制度だって公務員の天下りを養う制度でしかないのが殆どで
国家資格以外の資格が多い。
実際お金に変わる資格って限られてくるよな。
今の資格制度だって公務員の天下りを養う制度でしかないのが殆どで
国家資格以外の資格が多い。
ちょっと検索してみた国家資格と学歴
資格名 受験資格
通関士 学歴、年齢、性別、国籍とも制限なし
弁理士 学歴・年齢制限なし
不動産鑑定士 学歴・年齢制限なし
土地家屋調査士 学歴・年齢制限なし
司法書士 学歴・年齢制限なし
行政書士 学歴・年齢制限なし
公認会計士 学歴年齢に制限なし
弁護士 学歴年齢に制限なし
社会保険労務士 高専・短大卒以上他
宅地建物取引主任者 高卒以上・または二年以上の実務経験
旅行業務取扱主任者 制限なし
気象予報士 制限なし
通訳案内業（ガイド） 制限なし
中小企業診断士 年齢、性別、学歴などに制限なし
税理士 学歴・実務経験により異なる
これを見る限り、下手に大学行かずとも専門学校などで勉強して
資格を取るほうが就職には有利じゃないのかな？
資格名 受験資格
通関士 学歴、年齢、性別、国籍とも制限なし
弁理士 学歴・年齢制限なし
不動産鑑定士 学歴・年齢制限なし
土地家屋調査士 学歴・年齢制限なし
司法書士 学歴・年齢制限なし
行政書士 学歴・年齢制限なし
公認会計士 学歴年齢に制限なし
弁護士 学歴年齢に制限なし
社会保険労務士 高専・短大卒以上他
宅地建物取引主任者 高卒以上・または二年以上の実務経験
旅行業務取扱主任者 制限なし
気象予報士 制限なし
通訳案内業（ガイド） 制限なし
中小企業診断士 年齢、性別、学歴などに制限なし
税理士 学歴・実務経験により異なる
これを見る限り、下手に大学行かずとも専門学校などで勉強して
資格を取るほうが就職には有利じゃないのかな？
就職には有利かもしれんが専門学校を出ると「その道」でしか就職ができないような気がする。
つまり合格率は高くなっても選択肢は少なくなるってこと。
大学に行って暇な時間に独学、もしくは別の教室に通って資格を取るのがベストだと思う。
こちらは合格率は専門学校卒より少し低くなるかもしれないけど選択肢は多くなる分、確率的にはお得かも。
つまり合格率は高くなっても選択肢は少なくなるってこと。
大学に行って暇な時間に独学、もしくは別の教室に通って資格を取るのがベストだと思う。
こちらは合格率は専門学校卒より少し低くなるかもしれないけど選択肢は多くなる分、確率的にはお得かも。
>>472
>大学に行って暇な時間に独学、もしくは別の教室に通って資格を取るのがベストだと思う。
世の中には天才はいるかもしれないけれど
テニスしながら暇な時間に野球をして甲子園に行けたとは聞いた事がないしね｡
目標があるなら邁進する方が良いと思うし､失敗したなら失敗したで
それを糧にしたらどうだろう？
"若いうちの苦労は買ってでもしろ"とも言うし｡
テレビで弁護士であり､医師という人もいるけれどあんな人は万人に一人だしね｡
>大学に行って暇な時間に独学、もしくは別の教室に通って資格を取るのがベストだと思う。
世の中には天才はいるかもしれないけれど
テニスしながら暇な時間に野球をして甲子園に行けたとは聞いた事がないしね｡
目標があるなら邁進する方が良いと思うし､失敗したなら失敗したで
それを糧にしたらどうだろう？
"若いうちの苦労は買ってでもしろ"とも言うし｡
テレビで弁護士であり､医師という人もいるけれどあんな人は万人に一人だしね｡
霞ヶ関なんかにオフィスがある一流事務所は
中卒高卒の弁護士や公認会計士は雇わないけどね。
学歴がなければ貧乏人が貧乏弁護士や貧乏会計士になるだけでは・・・？
中卒高卒の弁護士や公認会計士は雇わないけどね。
学歴がなければ貧乏人が貧乏弁護士や貧乏会計士になるだけでは・・・？
中卒高卒で弁護士って ある意味尊敬するなあ、 どんだけ勉強したんだ‥と。
弁護士は既に資格内での格差がすごい。
渉外・大手事務所にイソ弁として就職できる弁護士は、司法修習修了前に学閥とか
コネで就職活動を済ませておいた人だけ。
のんびりしてたら弁護士なのに年収400万の町弁護士（嘘みたいな話だけど実在
する）になるのがオチ。
今、ロースクール→新司法試験というルートが決められたことで、ロースクールの
学閥で同じことが起きる。東大ロー卒でなければ大手事務所には入れなくなる。
>>475
中卒で弁護士は大平さんが有名だね
渉外・大手事務所にイソ弁として就職できる弁護士は、司法修習修了前に学閥とか
コネで就職活動を済ませておいた人だけ。
のんびりしてたら弁護士なのに年収400万の町弁護士（嘘みたいな話だけど実在
する）になるのがオチ。
今、ロースクール→新司法試験というルートが決められたことで、ロースクールの
学閥で同じことが起きる。東大ロー卒でなければ大手事務所には入れなくなる。
>>475
中卒で弁護士は大平さんが有名だね
477 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 10:34:53 ID:gaker+Se
>>471
食える資格として、司法書士とか公認会計士とか合格者大卒ばっかりじゃん
ただ東大生があんまり受けない分、楽かな？ってくらい。
しかし弁護士もあと数年もすれば飽和状態になるだろうから、コネやバックボーンがないと
無意味な資格になりそう。ローだけはまずかった。なんかもう法曹は駄目じゃない？
食える資格として、司法書士とか公認会計士とか合格者大卒ばっかりじゃん
ただ東大生があんまり受けない分、楽かな？ってくらい。
しかし弁護士もあと数年もすれば飽和状態になるだろうから、コネやバックボーンがないと
無意味な資格になりそう。ローだけはまずかった。なんかもう法曹は駄目じゃない？
478 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 12:10:05 ID:w0ERxBJR
>>465
少なくとも高校までは出席日数が足りれば誰でも卒業出来る。
少なくとも高校までは出席日数が足りれば誰でも卒業出来る。
不動産鑑定士とか土地家屋調査士、宅建、マンション管理
このあたり持ってると、不動産関係の職にコマらんよ
っていうか、このあたりまで取る人は開業する人多いけど
このあたり持ってると、不動産関係の職にコマらんよ
っていうか、このあたりまで取る人は開業する人多いけど
481 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 16:47:42 ID:wD4ek9fE
なんかそれらの国家資格って、学歴は必要なくても
大学入試よりも難しいんじゃないの？
学歴不問だから誰でも受けられる＝誰でも受かると、
低学歴ほど勘違いしそうなんだけど。
合格率とか聞かされても、ピンとこなかったりして。
50人に一人只とかの宣伝に、惑わされていそう。
大学入試よりも難しいんじゃないの？
学歴不問だから誰でも受けられる＝誰でも受かると、
低学歴ほど勘違いしそうなんだけど。
合格率とか聞かされても、ピンとこなかったりして。
50人に一人只とかの宣伝に、惑わされていそう。
483 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 17:24:39 ID:QEClYwEA
>>473
自分は高校を卒業した年に、、、
宅建、不動産鑑定士、管理業務主任者、マンション管理士
を取得しましたよ。
母親が大家兼不動産屋勤務ってのもあって小学校の頃から物件の査定をしてたのもあるけど。
バイトは業務主任者の資格のお陰で時給2500円だったし、
今は院進学希望の大学生だけど家も買い、親が保証人になって売買もしてる。
学校に行かなくても実践的に学べる環境は確かに大きかったけど、
この辺りの資格なら高校生くらいでも簡単に取れるし仕事も簡単に見つかるよ。
独立も他業種に比べたら簡単だしね。
>>480
地域にもよるけど宅建以外は開業時等の箔付けや、上で書いた様なバイトでしかほぼ使わないよ。
首都圏ならマン管と業務主任者はかなり良さそうだけどね。
鑑定士はバイトですら使えないしマジで不要。
経験上ではフォークリフト運転可能(無免許)の方が遥かに役立った。
自分は高校を卒業した年に、、、
宅建、不動産鑑定士、管理業務主任者、マンション管理士
を取得しましたよ。
母親が大家兼不動産屋勤務ってのもあって小学校の頃から物件の査定をしてたのもあるけど。
バイトは業務主任者の資格のお陰で時給2500円だったし、
今は院進学希望の大学生だけど家も買い、親が保証人になって売買もしてる。
学校に行かなくても実践的に学べる環境は確かに大きかったけど、
この辺りの資格なら高校生くらいでも簡単に取れるし仕事も簡単に見つかるよ。
独立も他業種に比べたら簡単だしね。
>>480
地域にもよるけど宅建以外は開業時等の箔付けや、上で書いた様なバイトでしかほぼ使わないよ。
首都圏ならマン管と業務主任者はかなり良さそうだけどね。
鑑定士はバイトですら使えないしマジで不要。
経験上ではフォークリフト運転可能(無免許)の方が遥かに役立った。
484 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 17:32:26 ID:QEClYwEA
>>479
実は私元落ちこぼれ東大生ですがｗ ローは学部時代の成績が優秀じゃないと
入れないので、東大に入って、4年間真面目に学校（≠資格予備校）の勉強を
頑張れた人だけのためにあります。
卒業はしても、成績が悪すぎて日東駒専のローにも入れなかったバカなのに、
4年間授業料免除で通ってゴメソ
実は私元落ちこぼれ東大生ですがｗ ローは学部時代の成績が優秀じゃないと
入れないので、東大に入って、4年間真面目に学校（≠資格予備校）の勉強を
頑張れた人だけのためにあります。
卒業はしても、成績が悪すぎて日東駒専のローにも入れなかったバカなのに、
4年間授業料免除で通ってゴメソ
486 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 20:04:52 ID:RllhhnHh
>>484
宅建は高校生とかでもとれるかもしれないけど、法律関連の資格は
向き不向きがあるよ～。宮廷の理系の子が自分はなんでも出来ると
早合点して、1年勉強して行政職受けたら見事にかすりもしなかった
のを３ケースみたし・・・。
公認会計士が学歴不問になったけど、あっちは数学的志向センスのない
人がむやみに目指したりしたら大変なことになる((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
宅建は高校生とかでもとれるかもしれないけど、法律関連の資格は
向き不向きがあるよ～。宮廷の理系の子が自分はなんでも出来ると
早合点して、1年勉強して行政職受けたら見事にかすりもしなかった
のを３ケースみたし・・・。
公認会計士が学歴不問になったけど、あっちは数学的志向センスのない
人がむやみに目指したりしたら大変なことになる((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
487 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 22:17:11 ID:VVdPfw5i
調理師は、珍しく中学卒業を受験資格の一部としている。
卒業してなくても経験が長ければいいらしい。
卒業してなくても経験が長ければいいらしい。
488 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 22:23:16 ID:sy5Hzh13
>>487中学を卒業してなくてもって・・・
マン管は今すごい需要あるね。
マンション乱立してるし
マンション乱立してるし
490 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 23:47:27 ID:1nDvuMmU
専門卒税理士です。
独身時代は銀行に勤めました。
いまは会計支援の派遣バイト。月のうち、一日仕事が四日と半日仕事が三日。バイト代は十万ちょい。
ただ専門から税理士受かった友達は『地元の国立大受かったけどけった』レベルの学力の裏付けが皆ありました。
私みたいに田舎に残りたい人はよかったけど、男性や都会でやりたいならやはり大学に行ったほうがよいと思います。
独身時代は銀行に勤めました。
いまは会計支援の派遣バイト。月のうち、一日仕事が四日と半日仕事が三日。バイト代は十万ちょい。
ただ専門から税理士受かった友達は『地元の国立大受かったけどけった』レベルの学力の裏付けが皆ありました。
私みたいに田舎に残りたい人はよかったけど、男性や都会でやりたいならやはり大学に行ったほうがよいと思います。
491 ：名無しの心子知らず：2006/12/22(金) 23:54:14 ID:MlWrmEaB
税務署ＯＢと言いたかったのかな？
豚きりスマソ。
ウチの弟、底辺農業高校卒なんだけど、この半年の間にクラスメートが二人
セルフアポーンしたんだ。尋常じゃないよね。40人もいないクラスの二人
だもん。どちらも生活が立ち行かなくなったのが理由らしい。
中学高校大学、この辺で努力してないと人生厳しいんだなあと本気で思った。
ウチの弟、底辺農業高校卒なんだけど、この半年の間にクラスメートが二人
セルフアポーンしたんだ。尋常じゃないよね。40人もいないクラスの二人
だもん。どちらも生活が立ち行かなくなったのが理由らしい。
中学高校大学、この辺で努力してないと人生厳しいんだなあと本気で思った。
494 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 00:09:02 ID:KNfeq4i5
495 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 00:45:12 ID:1cAQOmZG
言っちゃ悪いけど、やっぱ環境(親)が悪いんだよね…
親のレベルというのかな？
親のレベルというのかな？
頑張ってきて頑張ってきたけども、
不況のせいなどでリストラや倒産にあってしまった親には深く深く同情するけど
ギャンブル、散財などで子供を高校へすら行かせられない親なら
せめて里子に出してやれよ…と本気で思う
不況のせいなどでリストラや倒産にあってしまった親には深く深く同情するけど
ギャンブル、散財などで子供を高校へすら行かせられない親なら
せめて里子に出してやれよ…と本気で思う
親戚のDQN高卒夫婦は自己破産した。
スナック店の内装工事の自営だったんだけど、バブルの頃は羽振り良かった。
建てて１０年しか経たない家を取り壊し、婿と自分の共同名義の家を建て、車はBMWに。
ただし、全部借金でやった。バブル崩壊後、すぐに立ち行かなくなり、自己破産。
婿は仕事が無いことは秘密にしてたらしい。督促が来ても放っておいたので、
家は競売にかけられ、親戚も助けようがなかった。今は生活保護受けてるが、車は手放さないね。
高学歴夫婦なら、余ったお金は子供の教育費の為に取っておくこと考えるよね。
物の考え方が根本的に違うと思った。
高卒でも豪邸に住み、外車を乗り回す方が偉い、と本気で考えていそう。
スナック店の内装工事の自営だったんだけど、バブルの頃は羽振り良かった。
建てて１０年しか経たない家を取り壊し、婿と自分の共同名義の家を建て、車はBMWに。
ただし、全部借金でやった。バブル崩壊後、すぐに立ち行かなくなり、自己破産。
婿は仕事が無いことは秘密にしてたらしい。督促が来ても放っておいたので、
家は競売にかけられ、親戚も助けようがなかった。今は生活保護受けてるが、車は手放さないね。
高学歴夫婦なら、余ったお金は子供の教育費の為に取っておくこと考えるよね。
物の考え方が根本的に違うと思った。
高卒でも豪邸に住み、外車を乗り回す方が偉い、と本気で考えていそう。
a
＞高卒でも豪邸に住み、外車を乗り回す方が偉い、と本気で考えていそう。
学歴なんてっていうタイプの人って全部これ。心の糧になる教養にお金や時間を
費やすことを無駄だと思ってる。でもそれがいつか破綻を招くことになるのに。
学歴なんてっていうタイプの人って全部これ。心の糧になる教養にお金や時間を
費やすことを無駄だと思ってる。でもそれがいつか破綻を招くことになるのに。
500 ：名無しの心子知らず：2006/12/24(日) 23:33:41 ID:4VxVV8WA
>>499
それがいつか破綻を招く人はややまともな神経の人で、多くは物欲が
満たされれば幸せ、満たされなければ自己破産、転落、みたいな
感じじゃないの？
目に見えない形にならないものに価値を置く感性は、ある程度の
知性がないともてないと思う。
それがいつか破綻を招く人はややまともな神経の人で、多くは物欲が
満たされれば幸せ、満たされなければ自己破産、転落、みたいな
感じじゃないの？
目に見えない形にならないものに価値を置く感性は、ある程度の
知性がないともてないと思う。
でも反面東大さえ出れば手にはいると思っている人が多いのも事実だよね
それも馬鹿親の一種だね。知的ＤＱＮ
大卒でも高卒でもなく高専に行かせたい。ロボコンに出場してる学生さん、みんな輝いてるよ。就職率も結構いいみたいだし。
まあ、自分の好きな勉強して好きな仕事に就くのが一番いいんだろうけど。お金だけが幸せじゃないんだし。
まあ、自分の好きな勉強して好きな仕事に就くのが一番いいんだろうけど。お金だけが幸せじゃないんだし。
本人が進みたい道に行かせてやれれば良いとは思う。
なりたい自分を見つけられる子供に育てたいね。
お受験一辺倒で他の大事な何かを見落として、違う意味で馬鹿になるよりは。
なりたい自分を見つけられる子供に育てたいね。
お受験一辺倒で他の大事な何かを見落として、違う意味で馬鹿になるよりは。
違う意味で馬鹿は多いねぇｗ
一応学歴はあるものの、仕事ができない（社会常識すらない）勘違い上司ほど
恐ろしい物はないｗ
一応学歴はあるものの、仕事ができない（社会常識すらない）勘違い上司ほど
恐ろしい物はないｗ
うちの坊ちゃんは勉強に忙しいから
お手伝いなんかさせたことないのよーホホホ
という話を聞いたときは、
自分の子の婿（嫁）には欲しくないと思った。
家の手伝いは教育の一環だと思う
お手伝いなんかさせたことないのよーホホホ
という話を聞いたときは、
自分の子の婿（嫁）には欲しくないと思った。
家の手伝いは教育の一環だと思う
507 ：名無しの心子知らず：2006/12/25(月) 19:04:19 ID:+RA6ks96
中学生の娘が、進学先の高校をどちらにしようか悩んでいて、
どうアドバイスすれば良いか親としても悩んでいます。
1つは偏差値50台後半の工業高校。
進路は大学：専門：就職が1:1:1くらい。
もう1つはやはり偏差値50台後半の普通高校。
かつて東大進学者数No1になった頃の勢いはなくなったものの、
大学進学率100％の伝統校。
学校見学に行った時の生徒の雰囲気は、前者のほうが圧倒的に
良く、子供に向いているのも前者の高校だと思いました。
私たち両親は院卒ですが、子供は正直なところ私たちほど勉強
ができるわけではありません（偏差値60前後です）ので、
難関大学に進学出来る可能性は低いと思っています。
勉強よりものつくりが大好きなの子なので、進学校に行って
勉強漬けになっても本人が辛くなるだけなような気がする一方、
高卒が後々コンプレックスにならなければという不安もあります。
もちろん工業高校→大学という進路もありますが・・・
どうアドバイスすれば良いか親としても悩んでいます。
1つは偏差値50台後半の工業高校。
進路は大学：専門：就職が1:1:1くらい。
もう1つはやはり偏差値50台後半の普通高校。
かつて東大進学者数No1になった頃の勢いはなくなったものの、
大学進学率100％の伝統校。
学校見学に行った時の生徒の雰囲気は、前者のほうが圧倒的に
良く、子供に向いているのも前者の高校だと思いました。
私たち両親は院卒ですが、子供は正直なところ私たちほど勉強
ができるわけではありません（偏差値60前後です）ので、
難関大学に進学出来る可能性は低いと思っています。
勉強よりものつくりが大好きなの子なので、進学校に行って
勉強漬けになっても本人が辛くなるだけなような気がする一方、
高卒が後々コンプレックスにならなければという不安もあります。
もちろん工業高校→大学という進路もありますが・・・
工業高校進学に何も問題ないじゃない
大体、物作りに優秀な人間がいなきゃ資源も食料もないこの国は
簡単に滅びる国だというのは院卒なら簡単に理解出来るでしょ？
大体、物作りに優秀な人間がいなきゃ資源も食料もないこの国は
簡単に滅びる国だというのは院卒なら簡単に理解出来るでしょ？
>>510
高専は偏差値50台後半では難しいところが多いと思うよ
高専は偏差値50台後半では難しいところが多いと思うよ
>>509
ありがとうございます。
>大体、物作りに優秀な人間がいなきゃ資源も食料もないこの国は
>簡単に滅びる国だというのは院卒なら簡単に理解出来るでしょ？
社会全体から見ればそう思いますが、子供の話になると、また別ですw
503さんが高専のことを触れていますが、高専出身の方は概して優秀です
し、産業界ではなくてはならない人材だと思っています。
一方、待遇面は大卒院卒より悪く、経営者側から見ていいように使われて
いる人材であることも否めません。
子供の進みたい方面のことには詳しくないのですが、学歴はあまり関係ない
一方学閥はあり、下手な大学に進学するよりは高校のブランドのほうが強いみ
たいなので、その辺りも調べたいと思っています。
ありがとうございます。
>大体、物作りに優秀な人間がいなきゃ資源も食料もないこの国は
>簡単に滅びる国だというのは院卒なら簡単に理解出来るでしょ？
社会全体から見ればそう思いますが、子供の話になると、また別ですw
503さんが高専のことを触れていますが、高専出身の方は概して優秀です
し、産業界ではなくてはならない人材だと思っています。
一方、待遇面は大卒院卒より悪く、経営者側から見ていいように使われて
いる人材であることも否めません。
子供の進みたい方面のことには詳しくないのですが、学歴はあまり関係ない
一方学閥はあり、下手な大学に進学するよりは高校のブランドのほうが強いみ
たいなので、その辺りも調べたいと思っています。
>>510
>>511
国立高専は相当難関だと思います。
家から通える範囲にある高専は娘の希望する工業高校と同程度か
若干低めくらいなので難易度的には丁度よいのですが、
残念ながら高専には希望する専攻がありません。
>>511
国立高専は相当難関だと思います。
家から通える範囲にある高専は娘の希望する工業高校と同程度か
若干低めくらいなので難易度的には丁度よいのですが、
残念ながら高専には希望する専攻がありません。
えーと、高校で学力が伸びた女です。
小学校クラスで真ん中。中学校クラスで5番くらい。高校学年2位。
で旧帝院卒に至るです。508サンの娘さんがどうか分かりませんが、
私は大して勉強できたわけでもないのに公立中学は刺激が少なくて退屈でした。
高校に行ってある程度レベルの高い人に交わって勉強の面白さに気づきました。
ある程度目標が決まってるようなので、工業高校もいいと思いますが
（それこそ専攻が面白ければ工業高校→大学もあるわけで。）、幅広くいろいろ
触れるという点では普通高校もいいんじゃないでしょうか。
15歳の選択はすこし幅広い方がいいと思います。まだまだ発展途上ですから。
小学校クラスで真ん中。中学校クラスで5番くらい。高校学年2位。
で旧帝院卒に至るです。508サンの娘さんがどうか分かりませんが、
私は大して勉強できたわけでもないのに公立中学は刺激が少なくて退屈でした。
高校に行ってある程度レベルの高い人に交わって勉強の面白さに気づきました。
ある程度目標が決まってるようなので、工業高校もいいと思いますが
（それこそ専攻が面白ければ工業高校→大学もあるわけで。）、幅広くいろいろ
触れるという点では普通高校もいいんじゃないでしょうか。
15歳の選択はすこし幅広い方がいいと思います。まだまだ発展途上ですから。
工業高校でいい内申点取って、大学推薦かちとるがよろし
>>514
高校になって、しかも女性で学力が上がるケースがあるんですね。
専門を極める事のメリットと選択が狭まる事のデメリットについて一緒に
考えてみたいと思います。
子供に話すと、「そんなの分かっている！」言われてしまいそうですが。
>>515
そう言えば、工業高校の学校説明会の時に、指定校推薦の話は全く出てき
ませんでした。国公立大への進学者もそこそこいるようですが・・・
高校になって、しかも女性で学力が上がるケースがあるんですね。
専門を極める事のメリットと選択が狭まる事のデメリットについて一緒に
考えてみたいと思います。
子供に話すと、「そんなの分かっている！」言われてしまいそうですが。
>>515
そう言えば、工業高校の学校説明会の時に、指定校推薦の話は全く出てき
ませんでした。国公立大への進学者もそこそこいるようですが・・・
>>516
私は以前、受験板の大検スレに常駐してたんですが、
女の子で高校を中退して大検を受けたいと相談に来る子は工業高生と高専生が多かったです。
大学まで卒業した大人ですら会社に入ってから違うと気付く事があるのに、娘さんでは厳しいでしょうね。
私は以前、受験板の大検スレに常駐してたんですが、
女の子で高校を中退して大検を受けたいと相談に来る子は工業高生と高専生が多かったです。
大学まで卒業した大人ですら会社に入ってから違うと気付く事があるのに、娘さんでは厳しいでしょうね。
>>508さんのお嬢さんと私ってたぶん似たようなタイプだと思う。
お母様みたいに目の前の受験が迫ってるからって、ｺﾂｺﾂ頑張れないんだよね。
＞勉強よりものつくりが大好きなの子
さほど勉強しないで偏差値５０代後半なんでしょ？そうとう地頭良いですよ。
＞高校になって、しかも女性で学力が上がるケースがあるんですね。
ｺﾂｺﾂ型の人にはわからないかもしれないけど、地頭さえ良ければいくらでも短期間で
伸びるし、のんびりタイプの女性は目標さえ定まれば急速に伸びるとおもう。
お母様みたいに目の前の受験が迫ってるからって、ｺﾂｺﾂ頑張れないんだよね。
＞勉強よりものつくりが大好きなの子
さほど勉強しないで偏差値５０代後半なんでしょ？そうとう地頭良いですよ。
＞高校になって、しかも女性で学力が上がるケースがあるんですね。
ｺﾂｺﾂ型の人にはわからないかもしれないけど、地頭さえ良ければいくらでも短期間で
伸びるし、のんびりタイプの女性は目標さえ定まれば急速に伸びるとおもう。
519 ：名無しの心子知らず：2006/12/26(火) 17:40:47 ID:/6RpFmxP
俺の中学の頃の友達で頭のいい奴がいたんだよ、高校もレベルの高い
進学校に行ってさ。
俺なんて馬鹿だから、商業高校行って、そのあとバイトで取り立ての
仕事してんだけど、久しぶりにそいつとばったりあったんだよね。
久しぶりだから、今何してんのよーって話になってさ。で、俺が自分
のこと言うと、そいつちょっと鼻で笑いやがったんだよね。それと、
どことなく嘲笑的な表情しやがってさ。まぁ俺もカチーンときたけどさ、
とりあえずそいつが今どうしてるのか聞いたわけよ。
大学に通ってるっていうから、きっとこいつは頭のいい大学に行ってる
のかなーって思って、大学名聞いたんだよ。すると、”どう・・しゃ”って
言うのよ。一瞬聞き取れなかったんだけど、
聞き返してみると、同志社、って言うんだよ。
もう、俺、マジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの会社、同志社ってｗｗｗｗｗ
おまえ、人のこと小馬鹿にして大学進学したみたいな態度とっておいて高卒入社かよｗｗｗｗｗｗ
いい高校行ったくせに大学へはいかず就職かよｗｗｗｗｗ落ちぶれてんじゃねーかｗｗ
結局、おまえも俺の側の人間だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
進学校に行ってさ。
俺なんて馬鹿だから、商業高校行って、そのあとバイトで取り立ての
仕事してんだけど、久しぶりにそいつとばったりあったんだよね。
久しぶりだから、今何してんのよーって話になってさ。で、俺が自分
のこと言うと、そいつちょっと鼻で笑いやがったんだよね。それと、
どことなく嘲笑的な表情しやがってさ。まぁ俺もカチーンときたけどさ、
とりあえずそいつが今どうしてるのか聞いたわけよ。
大学に通ってるっていうから、きっとこいつは頭のいい大学に行ってる
のかなーって思って、大学名聞いたんだよ。すると、”どう・・しゃ”って
言うのよ。一瞬聞き取れなかったんだけど、
聞き返してみると、同志社、って言うんだよ。
もう、俺、マジﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの会社、同志社ってｗｗｗｗｗ
おまえ、人のこと小馬鹿にして大学進学したみたいな態度とっておいて高卒入社かよｗｗｗｗｗｗ
いい高校行ったくせに大学へはいかず就職かよｗｗｗｗｗ落ちぶれてんじゃねーかｗｗ
結局、おまえも俺の側の人間だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑おバカさん。
高卒でも大卒でもこんな子にはなってほしくない。
高卒でも大卒でもこんな子にはなってほしくない。
>519はコピペじゃねーの？
こんなコピペに今時釣られるなんて…
同志社って東で言えば明治ぐらいだっけ？
15年前なので忘れた
15年前なので忘れた
524 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 22:17:46 ID:iFtQnYXd
そんなもんだなｗ
二部上場くらいなら問題無く入れるんじゃね？ｗｗｗ
二部上場くらいなら問題無く入れるんじゃね？ｗｗｗ
525 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 22:24:07 ID:RD2FdMTC
同志社も明治もいい大学だけど、高校入学時くらいから目指す
大学じゃないね。
もっと上を目指したけど、届かずその下という感じ。
いま中年のOBOGも特に教養がスゴイって人もあまりいない。
でもちゃんと仕事はできるし、頭はいいって感じだよ。
同志社、明治卒業生
大学じゃないね。
もっと上を目指したけど、届かずその下という感じ。
いま中年のOBOGも特に教養がスゴイって人もあまりいない。
でもちゃんと仕事はできるし、頭はいいって感じだよ。
同志社、明治卒業生
526 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 22:42:40 ID:uP7S6M54
514の話は鵜呑みにすると危険
ふるいにかけられて気付いた。つまり高校もそこそこいいとこのはず
ふるいにかけられて気付いた。つまり高校もそこそこいいとこのはず
528 ：名無しの心子知らず：2007/01/02(火) 23:44:26 ID:0wtPZYBs
>508
正直な話、工業高校卒だと「ものづくり」が
好きってその子の特性を将来生かせないと思うよ
どんな仕事に就こうとしてるのか分からないけど
高卒＞会社だと「ものづくり」とは到底感じることのない
現場に配属される可能性が高いからね
工業＞大学進学ってコースもあるけど、それなら
最初から普通高校行くべきだろ
中学で将来やりたいこと決まってる人って珍しいし
そういう人も案外それが幻想だったと後で気が付く
てのが自分の周りを見渡すとたくさんいる
自分は親に負担掛けたくなくて高卒で働くつもりだった
けど、それすら現実の会社に入って幻想だと気が付いた
正直、工業高校行って後悔してるよ
正直な話、工業高校卒だと「ものづくり」が
好きってその子の特性を将来生かせないと思うよ
どんな仕事に就こうとしてるのか分からないけど
高卒＞会社だと「ものづくり」とは到底感じることのない
現場に配属される可能性が高いからね
工業＞大学進学ってコースもあるけど、それなら
最初から普通高校行くべきだろ
中学で将来やりたいこと決まってる人って珍しいし
そういう人も案外それが幻想だったと後で気が付く
てのが自分の周りを見渡すとたくさんいる
自分は親に負担掛けたくなくて高卒で働くつもりだった
けど、それすら現実の会社に入って幻想だと気が付いた
正直、工業高校行って後悔してるよ
530 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 15:15:46 ID:N+QRYBMU
>>525
マーチあたりはうちのお父さん50代くらいだと馬鹿だった。誰でも入れた。
受験戦争が大変だった20代後半～40手前くらいの人のマーチは結構難関だった記憶がある。
駅弁受かってマーチ落ちとかいたよね。早慶なんか、模試でよくても滑った人なんかいたし。
私は底辺医学部合格、専門学校落ちｗを経験してる。
時代によってレベルって変わるよね。地方の人は駅弁だとその後も手堅いんじゃないかな。
偏差値低くても聞こえは悪くないし。
マーチあたりはうちのお父さん50代くらいだと馬鹿だった。誰でも入れた。
受験戦争が大変だった20代後半～40手前くらいの人のマーチは結構難関だった記憶がある。
駅弁受かってマーチ落ちとかいたよね。早慶なんか、模試でよくても滑った人なんかいたし。
私は底辺医学部合格、専門学校落ちｗを経験してる。
時代によってレベルって変わるよね。地方の人は駅弁だとその後も手堅いんじゃないかな。
偏差値低くても聞こえは悪くないし。
531 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 15:35:23 ID:X5tA/zZA
何でもいいからとりあえず大卒。留学や浪人留年大学院OK。
男児母なので、高校卒で働き始めてずっと働きつづける男性の人生を思うと
出来るだけ長く学生でいさせてやりたいと思ってしまう。
そのかわり、働き始めたら本気で！
男児母なので、高校卒で働き始めてずっと働きつづける男性の人生を思うと
出来るだけ長く学生でいさせてやりたいと思ってしまう。
そのかわり、働き始めたら本気で！
532 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 16:40:46 ID:N+QRYBMU
>>530
私は上位駅弁合格、大東亜帝国落ちを経験しているw
私大バブルの頃だったので、受けても受けても落ち、高卒を覚悟し
た。
就職活動の時は就職氷河期でバブル絶頂の高卒で就職すれば良かっ
たと後悔した。
私は上位駅弁合格、大東亜帝国落ちを経験しているw
私大バブルの頃だったので、受けても受けても落ち、高卒を覚悟し
た。
就職活動の時は就職氷河期でバブル絶頂の高卒で就職すれば良かっ
たと後悔した。
昭和48年49年辺りの人はベビーブームで苦労してるんだよね。
明治大学だって相当苦労したはず。
明治大学だって相当苦労したはず。
535 ：名無しの心子知らず：2007/01/04(木) 22:18:07 ID:YTD4SNap
男の子は勉強より運動ができてちょっと腕白なほうがいい、
女の子は学歴つけないと社会に出て生きていけない、
という一風変わった価値観の親に育てられたので私と妹はよく勉強した。
おかげで難関大に行って所謂知的専門職につけた。
兄は四流大（日東駒専）卒の安リーマン、転職を繰り返し資格ヲタになっている。
女の子は学歴つけないと社会に出て生きていけない、
という一風変わった価値観の親に育てられたので私と妹はよく勉強した。
おかげで難関大に行って所謂知的専門職につけた。
兄は四流大（日東駒専）卒の安リーマン、転職を繰り返し資格ヲタになっている。
>>533
同じ世代かなぁ？
大東亜帝国っていってもさ、当時の偏差値４５～５０って、今のそれとは違うよね。
底辺大学でさえ必ず落ちる人がいた時代だし。日東駒専だって偏差値５０くらいの
子が浪人して入学してたような記憶がある。
今、２ちゃんだと散々な言われようだけど・・・。
同じ世代かなぁ？
大東亜帝国っていってもさ、当時の偏差値４５～５０って、今のそれとは違うよね。
底辺大学でさえ必ず落ちる人がいた時代だし。日東駒専だって偏差値５０くらいの
子が浪人して入学してたような記憶がある。
今、２ちゃんだと散々な言われようだけど・・・。
538 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 09:00:42 ID:LNoKmTKZ
バブル時代の学生より今の学生のほうがよく勉強して真面目です。
将来へのビジョンもきちんと持ってる。あくまで大学生の話だけど。
今の25-35歳くらいの年代が戦後最低レベルだった(目下）。
今後ゆとり教育コンプリート世代が入ってきたらいい勝負かもしれないｗ
将来へのビジョンもきちんと持ってる。あくまで大学生の話だけど。
今の25-35歳くらいの年代が戦後最低レベルだった(目下）。
今後ゆとり教育コンプリート世代が入ってきたらいい勝負かもしれないｗ
>>538
冗談きつい。あんた高卒？
冗談きつい。あんた高卒？
540 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 09:06:23 ID:LNoKmTKZ
いや大学教員ですが？
大学教員＝世間知らず？
今の子は頭いいでしょ
学校の勉強はね。
だって小さいうちから塾とか入れてガンガン詰め込みだったから。
でも 心が育ってないから勉強だけで、ずる賢い子・先生受けのいい要領のよい子が増えたんじゃないの？
今の子は頭いいでしょ
学校の勉強はね。
だって小さいうちから塾とか入れてガンガン詰め込みだったから。
でも 心が育ってないから勉強だけで、ずる賢い子・先生受けのいい要領のよい子が増えたんじゃないの？
今何歳の大学教員かが問題だよ
543 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 13:39:35 ID:B1dhV5mD
>>541
頭大丈夫？大学入試崩壊寸前なんですけど
頭大丈夫？大学入試崩壊寸前なんですけど
大学教員てなんだろう。
541と545はつまるところ同じ事を言っているように思うんだけど。
今は出来る子は大学まで行って勉強するけど、出来ない子は無理に行かないってことなのでは？
今は出来る子は大学まで行って勉強するけど、出来ない子は無理に行かないってことなのでは？
547 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 14:47:23 ID:B1dhV5mD
>>546
今の受験事情知らないって高卒なのか？
今の受験事情知らないって高卒なのか？
549 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 16:21:28 ID:7OY7pDBz
関西学院大学はどの程度に位置付けられているのでしょうか。
金持ちの子供ってイメージの位置
>>548
うわ、ごめんなさい。私が勘違いしてました。
540と541を取り違えてた。
>>547
自分の時も受験事情は深く考えずに過ごしたので今の受験事情は余計知らないのですが、
どんな風になっているのですか？
うわ、ごめんなさい。私が勘違いしてました。
540と541を取り違えてた。
>>547
自分の時も受験事情は深く考えずに過ごしたので今の受験事情は余計知らないのですが、
どんな風になっているのですか？
出来る子と出来ない子の格差は明らかに広がってるね。
・地域差
・親が行う家庭学習の差。（読書教育や幼児教育、家庭学習の習慣づけなど）
・塾などに行ってるかどうか。（親の金銭的格差の問題も含む）
これだけで同じ地頭持っていても、天と地の差が出る。
最初の勉強につまずくとなかなか這い上がれない。
・地域差
・親が行う家庭学習の差。（読書教育や幼児教育、家庭学習の習慣づけなど）
・塾などに行ってるかどうか。（親の金銭的格差の問題も含む）
これだけで同じ地頭持っていても、天と地の差が出る。
最初の勉強につまずくとなかなか這い上がれない。
553 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 18:39:17 ID:R3wuaYQo
769 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/01/05(金) 18:07:00 ID:7pjrItYM
短大とか浪人は、生きてる価値ないよね。
高卒と同等もしくは、それ以下でしょ。
今時、親が短大卒や高卒ってのも信じられない。
そんなの生かしてる意味ないよ。
短大とか浪人は、生きてる価値ないよね。
高卒と同等もしくは、それ以下でしょ。
今時、親が短大卒や高卒ってのも信じられない。
そんなの生かしてる意味ないよ。
すごいね。
こんな偏った考え方の大卒にならなくて良かった、と思う短大卒
こんな偏った考え方の大卒にならなくて良かった、と思う短大卒
555 ：名無しの心子知らず：2007/01/05(金) 23:52:26 ID:l35BvdIg
少子化のあおりで、誰でも大学に入れる時代になるのに
大卒に価値がある訳?
パティシエとかカリスマ美容師の方がかっこいいのにね
男の子も女子の世界で活躍すればいいんだよ。
男の子＝理数系なんてありえない。
大卒に価値がある訳?
パティシエとかカリスマ美容師の方がかっこいいのにね
男の子も女子の世界で活躍すればいいんだよ。
男の子＝理数系なんてありえない。
ごく一部の才能のある人間なら大学なんて行かなくていいだろうけど、才能なんてない普通の子で普通に就職するなら、高卒より大卒の方がいいでしょう。
日本は工業国なんだから高卒で工場で働く方が良いよ
558 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 11:22:47 ID:cz0YZCOs
>>557
で、工場の社長は息子を大学に入れて留学させるわけだ
で、工場の社長は息子を大学に入れて留学させるわけだ
>>555
大卒でもパティシエやカリスマ美容師になろうと思えばなれるよね？
実際パティシエになった子知ってるよ。学生時代はスポーツクラブで
インストラクターのアルバイトしてた子なんだけどね。
夢なんて途中で変わることもあるんだし、回り道しながらでも夢をつかめばいいのでは？
もっとも「回り道」出来るのは経済的にある程度ゆとりのある人しか無理ということなんだろうけど。
手塚治虫とか、大阪大卒で医師免許持っていたけど漫画家になったよね。
中卒でも漫画家になれるけど、彼は医師であることを生かした漫画をいくつも描いた。
大卒だと絶対に就けない職業ってほとんどないから、少なくとも大卒で悪いことなんて
無いと思うな。
誰でも入れる学校に意味がないのなら、高卒にも意味がないから中卒でいいじゃんってことになるし。
大卒でもパティシエやカリスマ美容師になろうと思えばなれるよね？
実際パティシエになった子知ってるよ。学生時代はスポーツクラブで
インストラクターのアルバイトしてた子なんだけどね。
夢なんて途中で変わることもあるんだし、回り道しながらでも夢をつかめばいいのでは？
もっとも「回り道」出来るのは経済的にある程度ゆとりのある人しか無理ということなんだろうけど。
手塚治虫とか、大阪大卒で医師免許持っていたけど漫画家になったよね。
中卒でも漫画家になれるけど、彼は医師であることを生かした漫画をいくつも描いた。
大卒だと絶対に就けない職業ってほとんどないから、少なくとも大卒で悪いことなんて
無いと思うな。
誰でも入れる学校に意味がないのなら、高卒にも意味がないから中卒でいいじゃんってことになるし。
560 ：名無しの心子知らず：2007/01/06(土) 12:32:21 ID:0RGBNrRk
低学歴の父親を持つ娘って、大抵低学歴だと思う。
女に学問なんて必要なし！みたいな・・
そして、結婚相手も冴えない貧乏高卒になってしまう。
女に学問なんて必要なし！みたいな・・
そして、結婚相手も冴えない貧乏高卒になってしまう。
これからの時代はどうか分からないけど、うちの父親が>>560に当てはまる人で大変でした。
中卒で年収1000万超だったから、自信があったのか何なのか。女も男も学問なんて必要なし！
私も兄もなんとか父親を説得して、国立大なら学費が安いからと行かせてもらった。
兄はその後院に進学したんだけど（院の学費は自分で出した）、一流企業に就職した今でも、父親は「金をドブ川に捨てたようなもんだ」と言ってる。
私はしがない地方公務員。
旦那は大学の同級生で、同じく公務員。
子どもはまだいないけど、大学には行かせたいな。
学問や就職云々ではなくて（私や旦那の子どもなんだから、学力や能力はたかが知れてる）、
遊んだり、大切な友人を作ったり、そういう余裕を持った時間を持ってほしい。
私が中学のときに、理科の先生に
「大学は行った方がいいんですか？」
と聞いたら
「是非行きなさい。あそこほど楽しいところはない。」
と言われたのが印象的でした。
あれがきっかけで、大学に行ってみたいなと思い始めたので先生には感謝しなくちゃ。
中卒で年収1000万超だったから、自信があったのか何なのか。女も男も学問なんて必要なし！
私も兄もなんとか父親を説得して、国立大なら学費が安いからと行かせてもらった。
兄はその後院に進学したんだけど（院の学費は自分で出した）、一流企業に就職した今でも、父親は「金をドブ川に捨てたようなもんだ」と言ってる。
私はしがない地方公務員。
旦那は大学の同級生で、同じく公務員。
子どもはまだいないけど、大学には行かせたいな。
学問や就職云々ではなくて（私や旦那の子どもなんだから、学力や能力はたかが知れてる）、
遊んだり、大切な友人を作ったり、そういう余裕を持った時間を持ってほしい。
私が中学のときに、理科の先生に
「大学は行った方がいいんですか？」
と聞いたら
「是非行きなさい。あそこほど楽しいところはない。」
と言われたのが印象的でした。
あれがきっかけで、大学に行ってみたいなと思い始めたので先生には感謝しなくちゃ。
遊ぶためなら大学なんか行かせたくない
大学によっても遊ぶの意味合いが違うとｵﾓ
Fランク私立で遊ぶというのなら論外だが
国立や旧帝レベルなら遊ぶと行っても、
それまでに人並みかそれ以上に真面目にやってる人が大半じゃないか？
それくらいの人なら大学に行くのが普通だろうし。
自分は留年しない程度なら遊んでも構わんよ。
Fランク私立で遊ぶというのなら論外だが
国立や旧帝レベルなら遊ぶと行っても、
それまでに人並みかそれ以上に真面目にやってる人が大半じゃないか？
それくらいの人なら大学に行くのが普通だろうし。
自分は留年しない程度なら遊んでも構わんよ。
それは普通の事
>>563
あなたは何のために高校に行ったの？
勉強「だけ」するためというわけじゃあなかったでしょう。
遊んでばかりでまったく勉強しないのは問題だけど、
友人と適度に遊ぶのもいいのでは。
賢い人って勉強だけじゃなくて遊びもそこそここなす人が多いしね
あなたは何のために高校に行ったの？
勉強「だけ」するためというわけじゃあなかったでしょう。
遊んでばかりでまったく勉強しないのは問題だけど、
友人と適度に遊ぶのもいいのでは。
賢い人って勉強だけじゃなくて遊びもそこそここなす人が多いしね
大学は勉強するところだけど、それ以外に得るものがたくさんある。
とくに一般に「いい」と言われる大学にはね。
それは実際に行った人間にしかわからない。
だからこそ我が子には行って欲しいと思うよ＞大学
とくに一般に「いい」と言われる大学にはね。
それは実際に行った人間にしかわからない。
だからこそ我が子には行って欲しいと思うよ＞大学
>568
大学じゃなくて良い大学だろ？
私だって良い大学に行けるなら多少の無理もするけれど
ろくでもない大学にしか行けないなら高卒
ろくでもない高校に行くくらいなら中卒でかまわないと思っているだけ。
大学じゃなくて良い大学だろ？
私だって良い大学に行けるなら多少の無理もするけれど
ろくでもない大学にしか行けないなら高卒
ろくでもない高校に行くくらいなら中卒でかまわないと思っているだけ。
遊ぶためだけでもいいから大学やりたいなと思ってたけど、
最近考え直してる。自分は大学出たわけだけど、法学部、医学部
看護学部、薬学部以外なら、高卒公務員になって欲しい・・・かな。
まぁ、高卒公務員も8割得点だから難しいだろうけど。
やっぱり進学するにしてもしないにしても勉強なんだよなー
小～中の積み重ねが大事ですよね。
>>569
高卒で民間に就職するなら底辺大学卒業させたほうがいいよ。
最近考え直してる。自分は大学出たわけだけど、法学部、医学部
看護学部、薬学部以外なら、高卒公務員になって欲しい・・・かな。
まぁ、高卒公務員も8割得点だから難しいだろうけど。
やっぱり進学するにしてもしないにしても勉強なんだよなー
小～中の積み重ねが大事ですよね。
>>569
高卒で民間に就職するなら底辺大学卒業させたほうがいいよ。
571 ：名無しの心子知らず：2007/01/07(日) 11:10:33 ID:y9jLev9H
>>572
あなたは高卒主婦とかなのかな？
民間に就職するならとりあえず地元の底辺私大出たほうがいいよ。
学閥がないどころか、就職には強いから。
それに国Ⅱ程度ならそういう大学からでも合格者出てるのはどうしてだと思う？
勉強せずに大学に入っても、入った後で触発されて頑張ったからだよ。
あなたは高卒主婦とかなのかな？
民間に就職するならとりあえず地元の底辺私大出たほうがいいよ。
学閥がないどころか、就職には強いから。
それに国Ⅱ程度ならそういう大学からでも合格者出てるのはどうしてだと思う？
勉強せずに大学に入っても、入った後で触発されて頑張ったからだよ。
つまり説得する答えがないよね
主人が高卒です。
ウトメが貧乏でやはり高卒なので「大学なんてお金の無駄、必要ない」みたいに言ってたらしくて
主人も少しでも早く働いて家計を助けようと思っていたらしいです。
でも主人いわく「高卒でも入れる会社はたくさんあるけど転職はかなり厳しい」と。。
子供たちには強制はしないけれど、できれば大学進学させたいそうです。
ごく一部の特殊な才能のある人たちを除けば、学歴はあるに越したことはないと思います。
ウトメが貧乏でやはり高卒なので「大学なんてお金の無駄、必要ない」みたいに言ってたらしくて
主人も少しでも早く働いて家計を助けようと思っていたらしいです。
でも主人いわく「高卒でも入れる会社はたくさんあるけど転職はかなり厳しい」と。。
子供たちには強制はしないけれど、できれば大学進学させたいそうです。
ごく一部の特殊な才能のある人たちを除けば、学歴はあるに越したことはないと思います。
皆さん底辺大学ってどのくらいの大学のことを指していますか？
人によって基準が違うから、話が噛み合ないのではないでしょうか。
夫は国立以外は大学じゃないという価値観の人なので、中学生の子供
はすっかり萎縮して、高卒で就職したほうがいいかなと思い始めてい
るようです。
目標があるのならともかく、逃げで就職するのは良くないと子供には
話しています。
私は偏差値がそれほど高くない大学でも良い大学はあると思っていますが、
さすがにボーダーフリーの大学は行く価値無しと考えています。
そもそもボーダーフリーの大学しか入れないような子は、高卒で就職する
ことも厳しいと思いますが・・・
>>573
私は国1、国税、地上、国2全部受かったことありますが、
大学受験は苦手でも公務員試験は得意な子っているんですよ。
特に英語が苦手で大学受験失敗したタイプは、公務員試験で
思いのほか好成績な場合が少なくないんです。
ただし、国2に合格したからといって採用されるとは限りませんが。
人によって基準が違うから、話が噛み合ないのではないでしょうか。
夫は国立以外は大学じゃないという価値観の人なので、中学生の子供
はすっかり萎縮して、高卒で就職したほうがいいかなと思い始めてい
るようです。
目標があるのならともかく、逃げで就職するのは良くないと子供には
話しています。
私は偏差値がそれほど高くない大学でも良い大学はあると思っていますが、
さすがにボーダーフリーの大学は行く価値無しと考えています。
そもそもボーダーフリーの大学しか入れないような子は、高卒で就職する
ことも厳しいと思いますが・・・
>>573
私は国1、国税、地上、国2全部受かったことありますが、
大学受験は苦手でも公務員試験は得意な子っているんですよ。
特に英語が苦手で大学受験失敗したタイプは、公務員試験で
思いのほか好成績な場合が少なくないんです。
ただし、国2に合格したからといって採用されるとは限りませんが。
イトコは進学系高校までは頑張ったけど、その後力尽きてボーダーフリーの大学へ行った。
内心「どうすんだ？」と思ってたが卒業後あっさり外資系企業へ就職、今やうち旦那の倍くらい年収ある。
人間、先はどうなるのかわからないって。
内心「どうすんだ？」と思ってたが卒業後あっさり外資系企業へ就職、今やうち旦那の倍くらい年収ある。
人間、先はどうなるのかわからないって。
>>579
たまたまそのイトコさんがうまくいったというだいけの話で、
ボーダーフリーの大学行った人みんなが良い大学出た人より高収入になるわけじゃないよ。
やはり一般的にはいい大学出ていたほうがいいと思う。
たまたまそのイトコさんがうまくいったというだいけの話で、
ボーダーフリーの大学行った人みんなが良い大学出た人より高収入になるわけじゃないよ。
やはり一般的にはいい大学出ていたほうがいいと思う。
582 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 14:12:43 ID:4B8pft4u
「ろくでもない大学」とか「行かない方がﾏｼな大学」みたいな言い方は、
高卒以下の人が好んでしたがるよね。
少なくとも私の周りの大卒は、
大学に行くか行かないかの次元では悩んでない人がほとんどだから、
「行かない方がﾏｼ」みたいな、行かない可能性を視野に入れた言い方はそもそもしない。
高卒以下とは人生観そのものに越えられない厚い壁を感じるが、
大学のﾗﾝｸで壁を感じることはあまりないなあ。
大卒で、大学のﾗﾝｸや偏差値にやたら詳しかったり、やたら気にする人は、
進学率５割以下、みたいな高校出てる人なんじゃない？
高卒以下の人が好んでしたがるよね。
少なくとも私の周りの大卒は、
大学に行くか行かないかの次元では悩んでない人がほとんどだから、
「行かない方がﾏｼ」みたいな、行かない可能性を視野に入れた言い方はそもそもしない。
高卒以下とは人生観そのものに越えられない厚い壁を感じるが、
大学のﾗﾝｸで壁を感じることはあまりないなあ。
大卒で、大学のﾗﾝｸや偏差値にやたら詳しかったり、やたら気にする人は、
進学率５割以下、みたいな高校出てる人なんじゃない？
3●歳ニートで某良い大学を出た友人と、
生徒会長やってて高卒で某一流企業入った友達みてると
大学だけじゃ語れないと思う。
比率で言ったら大卒の方がいい企業入ってるんだろうけど、
一流大学信仰はできない
生徒会長やってて高卒で某一流企業入った友達みてると
大学だけじゃ語れないと思う。
比率で言ったら大卒の方がいい企業入ってるんだろうけど、
一流大学信仰はできない
差別的な発言かもしれないけど、
男は高専、女は女子短大。
そして地元の優良企業へ就職。
金もあまりかからず、いい企業へ。
男は高専、女は女子短大。
そして地元の優良企業へ就職。
金もあまりかからず、いい企業へ。
途中投稿すまん
差別的な発言かもしれないけど、
男は高専、女は女子短大。
そして地元の優良企業へ就職。
金もあまりかからず、割と就職しやすくてお得。
差別的な発言かもしれないけど、
男は高専、女は女子短大。
そして地元の優良企業へ就職。
金もあまりかからず、割と就職しやすくてお得。
>>584
横からですみません
高卒採用と大卒採用の枠組みの違いって具体的にどのように違うのでしょうか？
子供から同様のことを質問されたのですが、良く分からなくて・・・
夫は院修了、研究室の枠で就職
私は大卒、コネ無しで就職活動し政府系金融機関に就職
夫婦とも国立大学で大学の就職サポートは一切ありませんでしたので、
一般的な採用というのが今ひとつ良く分からないのです。
高卒で就職した友人もいましたが、全員公務員なので、参考にならず。
横からですみません
高卒採用と大卒採用の枠組みの違いって具体的にどのように違うのでしょうか？
子供から同様のことを質問されたのですが、良く分からなくて・・・
夫は院修了、研究室の枠で就職
私は大卒、コネ無しで就職活動し政府系金融機関に就職
夫婦とも国立大学で大学の就職サポートは一切ありませんでしたので、
一般的な採用というのが今ひとつ良く分からないのです。
高卒で就職した友人もいましたが、全員公務員なので、参考にならず。
588 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 15:22:05 ID:4B8pft4u
>>584
おっしゃる通り。582に客観的根拠は何もない。単なる印象。
でも本当に「行かない方がﾏｼな大学」という言い方は
ﾘｱﾙでは聞いたことがないものでね。
「行くか行かないか」という選択肢がある世界での表現なのかな、と思ったのよ。
採用の枠組みなんかは確かに知らない。どう違うの？
おっしゃる通り。582に客観的根拠は何もない。単なる印象。
でも本当に「行かない方がﾏｼな大学」という言い方は
ﾘｱﾙでは聞いたことがないものでね。
「行くか行かないか」という選択肢がある世界での表現なのかな、と思ったのよ。
採用の枠組みなんかは確かに知らない。どう違うの？
>>586
高専で就職したら、場合によっては底辺私大で入ってきた人に
出世抜かれるし、短大から優良企業へ就職しても事務なんかだと
結婚したら終わりだよ。
>>587
公務員でも高卒枠の採用と大卒枠の採用では完全に出世も給料も
階層わけされてるでしょ？民間だとさらに著しくて、明らかに高卒だと
ここまでっていう線引きがある。頑張っても上がないの。
大手自動車会社が良い見本で、高卒枠の採用は完全に学校の成績重視。
学校のレベルが低くとも無遅刻無欠席の働き蟻が欲しい。
指導者たる大卒の場合は学校の成績よりも雰囲気だとか、面接での掴み次第。
高専で就職したら、場合によっては底辺私大で入ってきた人に
出世抜かれるし、短大から優良企業へ就職しても事務なんかだと
結婚したら終わりだよ。
>>587
公務員でも高卒枠の採用と大卒枠の採用では完全に出世も給料も
階層わけされてるでしょ？民間だとさらに著しくて、明らかに高卒だと
ここまでっていう線引きがある。頑張っても上がないの。
大手自動車会社が良い見本で、高卒枠の採用は完全に学校の成績重視。
学校のレベルが低くとも無遅刻無欠席の働き蟻が欲しい。
指導者たる大卒の場合は学校の成績よりも雰囲気だとか、面接での掴み次第。
>585
東海地方なんかもそういう感じだった。今はどうかわからないけど。
女子は商業高校で、珠算1級、簿記1級がエリート。で高卒でトヨタとかに
就職。これが黄金ルールだった。
４大に行くって考え方は無かったな。
東海地方なんかもそういう感じだった。今はどうかわからないけど。
女子は商業高校で、珠算1級、簿記1級がエリート。で高卒でトヨタとかに
就職。これが黄金ルールだった。
４大に行くって考え方は無かったな。
>>589
>公務員でも高卒枠の採用と大卒枠の採用では完全に出世も給料も
>階層わけされてるでしょ？
なんだ、就職活動の違いじゃないのね。
地方公務員に関して言えば、高卒枠なんてものはありませんよ。
地方公務員などは上級、中級、初級に分かれていて、試験区分が大卒程度、短大卒程度、高卒程度
となっているだけです。
中級で院修了の子もいれば、上級で高卒の子（初級で採用されて4年後に上級を受けるパターンが
多い）もいます。
ちなみに出世と採用区分はそれほど影響しません＠某県庁の場合。
初級や中級の子が上級を受け直すのは、単なるプライドの問題。
夫の会社の話をすると、総合職採用は国立あるいは早慶理科大が下限です。
このくらいの大学には到底手が届きそうもない場合で、成績がそこそこ良ければ、工業高校や女子の
場合、商業高校から就職という手もありなのではないかと考えるのは不思議ではないと思います。
大学入試では日大レベルでも工業高校では上位になる可能性が高いと思うし。
>公務員でも高卒枠の採用と大卒枠の採用では完全に出世も給料も
>階層わけされてるでしょ？
なんだ、就職活動の違いじゃないのね。
地方公務員に関して言えば、高卒枠なんてものはありませんよ。
地方公務員などは上級、中級、初級に分かれていて、試験区分が大卒程度、短大卒程度、高卒程度
となっているだけです。
中級で院修了の子もいれば、上級で高卒の子（初級で採用されて4年後に上級を受けるパターンが
多い）もいます。
ちなみに出世と採用区分はそれほど影響しません＠某県庁の場合。
初級や中級の子が上級を受け直すのは、単なるプライドの問題。
夫の会社の話をすると、総合職採用は国立あるいは早慶理科大が下限です。
このくらいの大学には到底手が届きそうもない場合で、成績がそこそこ良ければ、工業高校や女子の
場合、商業高校から就職という手もありなのではないかと考えるのは不思議ではないと思います。
大学入試では日大レベルでも工業高校では上位になる可能性が高いと思うし。
補足しますが、
大卒（院）採用だと、手が届かない企業でも、高卒なら可能性はあるということです。
確かに給料は大卒採用と比べたら少ないし出世もしないですが、大卒で労働条件の悪い
企業に就職するよりはるかに恵まれていると思います。
夫の会社であれば、高卒40歳でも年収900万円はもらえるし、組合員なので残業代も
きっかり出るし、そもそも残業すらほとんどないそうです。
残業＆休日出勤続きの夫は「高卒で入れば良かった～」と冗談まじり（本気半分？）
に言っています。
大卒（院）採用だと、手が届かない企業でも、高卒なら可能性はあるということです。
確かに給料は大卒採用と比べたら少ないし出世もしないですが、大卒で労働条件の悪い
企業に就職するよりはるかに恵まれていると思います。
夫の会社であれば、高卒40歳でも年収900万円はもらえるし、組合員なので残業代も
きっかり出るし、そもそも残業すらほとんどないそうです。
残業＆休日出勤続きの夫は「高卒で入れば良かった～」と冗談まじり（本気半分？）
に言っています。
>>592
地方公務員だけ世界じゃない
地方公務員だけ世界じゃない
595 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 17:03:13 ID:lKOz+tla
時代によるな～
もし大学出なきゃ就職100%無理な時代になってたら絶対行かす
でも自分の道は自分で選んでほしいな。もちろん高校は何があっても
例え貧乏でも頭悪くてもDQN校でも行かす
もし大学出なきゃ就職100%無理な時代になってたら絶対行かす
でも自分の道は自分で選んでほしいな。もちろん高校は何があっても
例え貧乏でも頭悪くてもDQN校でも行かす
597 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 17:54:12 ID:YqUPxOAs
>>592
公務員も高卒で上級、国Ⅱは滅多にいないし、小さい町役場でさえ
最近は大卒採用のみ。現実はそんなもの。
民間企業も軒並み高卒採用減らしてるのに非現実的な妄想がこのスレには多いな。
高卒は院卒っていう言葉が好きだけど、修士課程と博士課程の違いも解からない
からﾎﾞﾛがでる。
公務員も高卒で上級、国Ⅱは滅多にいないし、小さい町役場でさえ
最近は大卒採用のみ。現実はそんなもの。
民間企業も軒並み高卒採用減らしてるのに非現実的な妄想がこのスレには多いな。
高卒は院卒っていう言葉が好きだけど、修士課程と博士課程の違いも解からない
からﾎﾞﾛがでる。
598 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 18:05:46 ID:lKOz+tla
600 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 18:12:44 ID:YqUPxOAs
それにそもそも高卒枠と大卒枠、研究員じゃやる仕事が違うんだよね～
笑える
笑える
601 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 18:19:29 ID:lKOz+tla
602 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 18:24:19 ID:YqUPxOAs
高卒必死。レアケースが大好き
603 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 18:27:43 ID:YqUPxOAs
＞大卒（院）採用だと、手が届かない企業でも、高卒なら可能性はあるということです。
ピラミッドの最下層に人が多いのと一緒。高卒は高卒採用。
そんなことも解からない高卒って素敵
ピラミッドの最下層に人が多いのと一緒。高卒は高卒採用。
そんなことも解からない高卒って素敵
同じ高卒なら工業科を出た方が就職率は良いし
それこそ大手に就職が出来る。
それこそ大手に就職が出来る。
表現がまずかったですね。
博士号を取るには後期課程修了は必須ではありません・・・
論文で博士号を取得すれば良いのですから。
だけど、後期課程修了者は博士号を取得していることになります。
修了していることが重要なのではなく、博士号を持っている事が
重要なのでこのような表現になるのだと思われます。
私は現在、修士課程在学中ですが、自分の研究科には後期課程が
ありませんので、それほど詳しくはありません。
博士号を取るには後期課程修了は必須ではありません・・・
論文で博士号を取得すれば良いのですから。
だけど、後期課程修了者は博士号を取得していることになります。
修了していることが重要なのではなく、博士号を持っている事が
重要なのでこのような表現になるのだと思われます。
私は現在、修士課程在学中ですが、自分の研究科には後期課程が
ありませんので、それほど詳しくはありません。
>>607
私の父親、マスター卒で希望の職に就いたから
働きながらずっと学会出たり論文書いてたんだけど
博士号取るまで相当年数かかったよ。
私は早めに結婚したい気持ちがあったので院へは進まなかったけど
弟はドクターで来年卒業。情報系なので就職には困らないみたい。
男は学歴積んどいたほうがいいかもね。
私の父親、マスター卒で希望の職に就いたから
働きながらずっと学会出たり論文書いてたんだけど
博士号取るまで相当年数かかったよ。
私は早めに結婚したい気持ちがあったので院へは進まなかったけど
弟はドクターで来年卒業。情報系なので就職には困らないみたい。
男は学歴積んどいたほうがいいかもね。
ありがとう。修了は「一定の学業・課程を全部おさめおえること。」（大辞林）
であって、やっぱり院修了では前期か後期かまでは分からないんだよね。
私の周りでは、マスター卒とかドクター（pro.D）持ってるとかという言い方を
していて、院修了って確かに聞かないなあと。
博士後期課程（単位取得）満期退学なんかもあるんだね。
満期越えてオーバードクターなんかもあるよね。呼び名として。
であって、やっぱり院修了では前期か後期かまでは分からないんだよね。
私の周りでは、マスター卒とかドクター（pro.D）持ってるとかという言い方を
していて、院修了って確かに聞かないなあと。
博士後期課程（単位取得）満期退学なんかもあるんだね。
満期越えてオーバードクターなんかもあるよね。呼び名として。
610 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 22:36:09 ID:wo+MrRld
611 ：スレタイできました。：2007/01/08(月) 22:43:29 ID:cF82uM7J
うちは男ですが、働きたいと言えば中卒でも良いし学びたいと言えばとことん学べさせます。
皆様は子供がどうしたいという意見は無視なのですか？
皆様は子供がどうしたいという意見は無視なのですか？
中卒で暮らす覚悟があるならいいんじゃないの
>>611
何も子供がいやがるのに無理やり進学させようだなんて思わないよ。
ただ自ら中卒で働きたいと言った人を1人も知らないので
なんとも言えないですけど。
もしわが子がそういった場合、本当にそれでいいのかよく考えてみなさいとはいいますが
最終的には本人の意思に任せるしかないでしょうね。
ただしその結果いい仕事に就けなかったりしても援助はしないよといいます。
自分で選んだ道は自分で責任を取るべきですね。
何も子供がいやがるのに無理やり進学させようだなんて思わないよ。
ただ自ら中卒で働きたいと言った人を1人も知らないので
なんとも言えないですけど。
もしわが子がそういった場合、本当にそれでいいのかよく考えてみなさいとはいいますが
最終的には本人の意思に任せるしかないでしょうね。
ただしその結果いい仕事に就けなかったりしても援助はしないよといいます。
自分で選んだ道は自分で責任を取るべきですね。
614 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:21:06 ID:0bEFrY1F
私も院卒とか院修了って言う言葉は２ちゃんのこういうスレでしか見たことがない。
「院修了、○○博士と書きます」ってそんなヘンな表現が一体どこに書いてあったんだろう？
大学院に縁のない人は小学校や中学校みたいなものだと想像しているのかな。
「大学院というもの」を修了することはできないんですよ。
「院修了、○○博士と書きます」ってそんなヘンな表現が一体どこに書いてあったんだろう？
大学院に縁のない人は小学校や中学校みたいなものだと想像しているのかな。
「大学院というもの」を修了することはできないんですよ。
615 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:23:20 ID:xg2ogsfv
子供がレーサーになりたいって言ったら勘当するし、美容師になりたいって
行ったら学費ださないよ。ただそれだけ。
しかし困るのは、どうあがいても不出来な子っていうのが３人くらい産むと1人は
出てくるわけだ。そういうのってマジでどうしたらいいの？兄弟いないからワカラナイ。
行ったら学費ださないよ。ただそれだけ。
しかし困るのは、どうあがいても不出来な子っていうのが３人くらい産むと1人は
出てくるわけだ。そういうのってマジでどうしたらいいの？兄弟いないからワカラナイ。
たとえ理系でも大学院までは行くべきでは無い。
617 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:26:48 ID:xg2ogsfv
>>614
それは高卒だから院修了と書いちゃうんじゃね？
２ちゃんでは自称院卒もいる。なにか凄い試験合格して・・とか妄想してるんじゃ？
個人的に文系学部で院に行く奴ってただの就職延ばししか思い浮かばない。
ローなんて合格しなけりゃ三振博士だし。今時、看護師だって医学博士もらってるし。
教授の恩赦があると馬鹿みたいに博士増えるよね。
それは高卒だから院修了と書いちゃうんじゃね？
２ちゃんでは自称院卒もいる。なにか凄い試験合格して・・とか妄想してるんじゃ？
個人的に文系学部で院に行く奴ってただの就職延ばししか思い浮かばない。
ローなんて合格しなけりゃ三振博士だし。今時、看護師だって医学博士もらってるし。
教授の恩赦があると馬鹿みたいに博士増えるよね。
618 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:33:16 ID:wo+MrRld
私は女性で博士号持ちです。
大学院へ行って良かったですよ。
専門職に就いているので、女性で子持ちでも一生喰いっぱぐれないし。
学校の勉強は高校より大学、大学より大学院の方が面白かったです。
息子が大学院へ行きたいと言ったら、応援します。
ただし、学費は自分で稼げと言うかも。
私自身、大学院時代は学費と生活費を全部自分で賄ったので。
大学院へ行って良かったですよ。
専門職に就いているので、女性で子持ちでも一生喰いっぱぐれないし。
学校の勉強は高校より大学、大学より大学院の方が面白かったです。
息子が大学院へ行きたいと言ったら、応援します。
ただし、学費は自分で稼げと言うかも。
私自身、大学院時代は学費と生活費を全部自分で賄ったので。
619 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:35:46 ID:wo+MrRld
620 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:38:28 ID:xg2ogsfv
食いっぱぐれのない専門職ってなんだろう？
医療関係以外は思いつかない
医療関係以外は思いつかない
621 ：名無しの心子知らず：2007/01/08(月) 23:41:36 ID:0BVLZzK6
娘は短大もしくは女子大でもいいかなって思うけど、
息子にはどんなにあれでも明治には入って欲しいと思っちゃう。
理想としては、娘→上智、息子→慶応または首都圏国立。
どちらも一浪までしか許せないな。
娘はお菓子職人になりたいと言ってるけど、高卒とか絶対いや。
大学出てからなればいいと思ってる。
息子にはどんなにあれでも明治には入って欲しいと思っちゃう。
理想としては、娘→上智、息子→慶応または首都圏国立。
どちらも一浪までしか許せないな。
娘はお菓子職人になりたいと言ってるけど、高卒とか絶対いや。
大学出てからなればいいと思ってる。
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
壮大な釣りですね
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д))
壮大な釣りですね
623 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 00:30:39 ID:HYqWyzx7
どーでもいいけど、ここで高卒高卒と騒いでいる人は、ｸﾞｸﾞﾙことを覚えたら？
高卒で一流企業に入れば、大卒でブラック企業に入るよりましとは言うものの、
今後、高卒で一流企業に入ってもこれが待っている。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166587058/
今後、高卒で一流企業に入ってもこれが待っている。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166587058/
卒後の事は人それぞれだろうけど、
大学生活は大学行かないと経験出来ない事だから子にはやっぱり行って欲しいな。
大学生活は大学行かないと経験出来ない事だから子にはやっぱり行って欲しいな。
>>626
経団連側は、年収４００万以上＝ホワイトカラー って仕事内容に関係なく
定義しようとしているし、残業代がなくなるということより1週40時間という
労働時間規制が外れることのほうが問題なんだけど…。
特に、国際競争力を付けたい巨大企業ほど、積極的に過労死促進法を
導入しようとしている。
高卒→一流企業より、三流大卒→身の丈に合った経営をしている地元企業
のほうが良い時代が来るかもしれない。
でも、三流私大の生徒の質はひどい。本当にひどいorz
大学時代、私大の試験答案採点する秘密バイトをしたことがある（バイトに
やらせる大学側もひどいが）んだけど、日本語になってないレポート・答案の
山で、解読するだけでぐったり疲れた。
同じバイトをしたサークル仲間全員、１か月ぐらい再起不能になったYO
経団連側は、年収４００万以上＝ホワイトカラー って仕事内容に関係なく
定義しようとしているし、残業代がなくなるということより1週40時間という
労働時間規制が外れることのほうが問題なんだけど…。
特に、国際競争力を付けたい巨大企業ほど、積極的に過労死促進法を
導入しようとしている。
高卒→一流企業より、三流大卒→身の丈に合った経営をしている地元企業
のほうが良い時代が来るかもしれない。
でも、三流私大の生徒の質はひどい。本当にひどいorz
大学時代、私大の試験答案採点する秘密バイトをしたことがある（バイトに
やらせる大学側もひどいが）んだけど、日本語になってないレポート・答案の
山で、解読するだけでぐったり疲れた。
同じバイトをしたサークル仲間全員、１か月ぐらい再起不能になったYO
629 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 17:29:06 ID:HDUdWdNp
とりあえず大学に生徒はいない。
これも院修了同様、高卒の人がよく使うけどね。
これも院修了同様、高卒の人がよく使うけどね。
高卒に詳しいんだね
631 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 17:53:28 ID:gUrUFCWw
>>629
教授、講義なんて言葉を会話で使われると、この人大卒じゃないのかなあ、と思う。
日常会話では、先生、授業って言わない？
「大学に行って来る」という言い方もしないよね。
普通に「学校に行って来る」って言う。
どうでもいいことだけど、こういう細かいところでボロって出るんだよね。
あと、高卒が「学生時代」って言葉を使うと、強烈に違和感がある。
教授、講義なんて言葉を会話で使われると、この人大卒じゃないのかなあ、と思う。
日常会話では、先生、授業って言わない？
「大学に行って来る」という言い方もしないよね。
普通に「学校に行って来る」って言う。
どうでもいいことだけど、こういう細かいところでボロって出るんだよね。
あと、高卒が「学生時代」って言葉を使うと、強烈に違和感がある。
ひねくれてるね
学歴コンプなのは分かったから、いい加減高卒認定の自己レスやめたら？
大学生が「生徒」ということはあっても、社会一般で「生産業」なんて言い方はしないんだよ。
大学生が「生徒」ということはあっても、社会一般で「生産業」なんて言い方はしないんだよ。
634 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 18:09:33 ID:1YMS9vER
>>633
学生だよ
学生だよ
635 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 18:23:20 ID:XqOJ/7OG
ここの人見栄っぱり
636 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 18:31:00 ID:1YMS9vER
＞大学時代、私大の試験答案採点する秘密バイト
ねーよ。大学だって講義ごと、クラスごとにあれこれ分けられたるんだから
採点委託するほどの量じゃない。
ねーよ。大学だって講義ごと、クラスごとにあれこれ分けられたるんだから
採点委託するほどの量じゃない。
>>633
製造業なら括られるからだろ
製造業なら括られるからだろ
大卒＋司法試験合格が当たり前
>>638
なんという屁理屈
そんなことよりマヨネーズをご飯に入れる人間って最悪だよね
手間もかかるし「
●醤油ご飯
①ごはんを用意します
②しょうゆをかけます←ここで出来上がり
●マヨご飯
①ごはんを炊きます
②お茶碗をだします
③ごはんをつぎます
④冷蔵庫からマヨネーズを取り出します
⑤逆さまに置いてなかったのでチューブから出すのに手間取ります
④「逆さまにしときゃよかったなぁ」と残念がります←負のｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙが残存して美味しいご飯が食べれない
⑤マヨネーズをごはんにかけます
⑥グチョビチャのごはんを見て食欲が失せます←完成！
なんという屁理屈
そんなことよりマヨネーズをご飯に入れる人間って最悪だよね
手間もかかるし「
●醤油ご飯
①ごはんを用意します
②しょうゆをかけます←ここで出来上がり
●マヨご飯
①ごはんを炊きます
②お茶碗をだします
③ごはんをつぎます
④冷蔵庫からマヨネーズを取り出します
⑤逆さまに置いてなかったのでチューブから出すのに手間取ります
④「逆さまにしときゃよかったなぁ」と残念がります←負のｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙが残存して美味しいご飯が食べれない
⑤マヨネーズをごはんにかけます
⑥グチョビチャのごはんを見て食欲が失せます←完成！
>>638
適切な言い方は「あなた方」
適切な言い方は「あなた方」
>>641
1人称で問題ないでしょう。
1人称で問題ないでしょう。
643 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 19:15:19 ID:HDUdWdNp
>>642
「一人称」は「私」などの自分を表す言葉
「一人称」は「私」などの自分を表す言葉
すげえw
646 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 20:31:17 ID:ibPhDBhb
旦那もあたしも院卒だから院卒。
６４２が最後の言葉とはね
648 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:30:41 ID:LK+/geOD
浪人なんてするようなのは、大学行っても下の方だし
すでに年下に負けてるし
留年を許してるなんて、大学で遊びなさいって教えてるようなもん。
結果お情けで、学校側が卒業させてくれても
馬鹿親のほしかった大卒がもらえただけで、その子の人生発展しないよ。
大卒は印籠じゃないんだからね
一部上場の会社員でも万年平社員じゃ薄給だし。
聞こえがいい所へ就職させて、鼻が高くなりたいだけだったらいいけど
子供は見失ったままだね。
すでに年下に負けてるし
留年を許してるなんて、大学で遊びなさいって教えてるようなもん。
結果お情けで、学校側が卒業させてくれても
馬鹿親のほしかった大卒がもらえただけで、その子の人生発展しないよ。
大卒は印籠じゃないんだからね
一部上場の会社員でも万年平社員じゃ薄給だし。
聞こえがいい所へ就職させて、鼻が高くなりたいだけだったらいいけど
子供は見失ったままだね。
649 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:35:52 ID:Z3Sj8W2l
>>648
低学歴の浅墓な認識ってワラケルｗ
低学歴の浅墓な認識ってワラケルｗ
650 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:44:15 ID:LK+/geOD
勉強も向き不向きがあるからさ、その子に合ったレールを
ひいてあげるのが親の役目なんじゃないかな。
ママになったら学歴なんて全く関係ないし。
学歴より経験だと思うしね。
だから中卒で、社会に出て実績を積むのもいいと思うよ。
働く事だって勉強だからね。
夢がない人多いね～
かわいそ。
ひいてあげるのが親の役目なんじゃないかな。
ママになったら学歴なんて全く関係ないし。
学歴より経験だと思うしね。
だから中卒で、社会に出て実績を積むのもいいと思うよ。
働く事だって勉強だからね。
夢がない人多いね～
かわいそ。
651 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:46:10 ID:LK+/geOD
>>648
私は現役で入ったけど同級生の半数近くは一浪だったよ。
医学部や東大あたりだと二浪以上もちらほらいると思うけど
別にいいんじゃない？そこまでしても入りたいんだから。
あとうちの大学は追試がなかった（試験で不可だったらもう単位貰えない）けど
同級生で卒業できなかった子はゼロ。当たり前かもだけど。
大学ってね、就職のためだけとか見栄張るために行くところじゃないんですよ。
大昔ならともかく、いまどき大卒というだけではすごくもなんともないんで
「印籠」だなんて思っている人はごく少数だと思いますよ。
私は現役で入ったけど同級生の半数近くは一浪だったよ。
医学部や東大あたりだと二浪以上もちらほらいると思うけど
別にいいんじゃない？そこまでしても入りたいんだから。
あとうちの大学は追試がなかった（試験で不可だったらもう単位貰えない）けど
同級生で卒業できなかった子はゼロ。当たり前かもだけど。
大学ってね、就職のためだけとか見栄張るために行くところじゃないんですよ。
大昔ならともかく、いまどき大卒というだけではすごくもなんともないんで
「印籠」だなんて思っている人はごく少数だと思いますよ。
653 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:50:03 ID:Z3Sj8W2l
>>651
負け惜しみ、カワイイｗ
負け惜しみ、カワイイｗ
654 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:54:59 ID:LK+/geOD
学歴がすべてだ、高学歴が偉いという人は愚かだと思う。
けど「学歴なんて関係ない！！」と叫ぶ人に高学歴はひとりも居なかった。
今までリアルで見てきた限りでは。
いい大学を出たからすばらしい人になるのではなく、
すばらしい人だから勉強も熱心にして、結果としていい大学に行く
こんな感じだと個人的には思う。
けど「学歴なんて関係ない！！」と叫ぶ人に高学歴はひとりも居なかった。
今までリアルで見てきた限りでは。
いい大学を出たからすばらしい人になるのではなく、
すばらしい人だから勉強も熱心にして、結果としていい大学に行く
こんな感じだと個人的には思う。
656 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 22:57:09 ID:Z3Sj8W2l
＞浪人なんてするようなのは、大学行っても下の方だし
すでに年下に負けてるし
→事実誤認
留年を許してるなんて、大学で遊びなさいって教えてるようなもん。
→今どきの大学って遊ぶところ 早稲田なんてヒドいよｗ
結果お情けで、学校側が卒業させてくれても
→お情けって誰がかけてくれんの？ｗ
馬鹿親のほしかった大卒がもらえただけで、その子の人生発展しないよ。
→じゃあ、何の為に大学入ったの？
大卒は印籠じゃないんだからね
→誰がそんなこと言ってんの？ そんなバカなこと、大学生は言わないよｗ
一部上場の会社員でも万年平社員じゃ薄給だし。
→一般的に中小よりは全然マシだぜｗ
聞こえがいい所へ就職させて、鼻が高くなりたいだけだったらいいけど
子供は見失ったままだね。
→卑しい発想だなｗ
やっぱオマエ、低学歴ＤＱＮ認定ｗｗｗ
すでに年下に負けてるし
→事実誤認
留年を許してるなんて、大学で遊びなさいって教えてるようなもん。
→今どきの大学って遊ぶところ 早稲田なんてヒドいよｗ
結果お情けで、学校側が卒業させてくれても
→お情けって誰がかけてくれんの？ｗ
馬鹿親のほしかった大卒がもらえただけで、その子の人生発展しないよ。
→じゃあ、何の為に大学入ったの？
大卒は印籠じゃないんだからね
→誰がそんなこと言ってんの？ そんなバカなこと、大学生は言わないよｗ
一部上場の会社員でも万年平社員じゃ薄給だし。
→一般的に中小よりは全然マシだぜｗ
聞こえがいい所へ就職させて、鼻が高くなりたいだけだったらいいけど
子供は見失ったままだね。
→卑しい発想だなｗ
やっぱオマエ、低学歴ＤＱＮ認定ｗｗｗ
上で出てた院卒の表現、これまで意識したことなかったけど
確かに言わないこと多いね。
うちの周囲では、単にマスター、ドクターとしか言わないなあ。
卒もつけたりつけなかったり。
それと、修士は言うけど博士は口語ではほとんど言わないかも。
ほとんどドクターとだけ。
こういうの、出身学部によって習慣が違ったりするの？
ちなみに自分は理系です。
確かに言わないこと多いね。
うちの周囲では、単にマスター、ドクターとしか言わないなあ。
卒もつけたりつけなかったり。
それと、修士は言うけど博士は口語ではほとんど言わないかも。
ほとんどドクターとだけ。
こういうの、出身学部によって習慣が違ったりするの？
ちなみに自分は理系です。
高卒だろうと中卒だろうと、自分でその道を選んで後悔しないのなら
それでいいかもと思う。
でもある高卒の男性が
「俺は行こうと思えば大学へは行けた」
「大卒は仕事の出来ない奴ばかり」
と言っていたのに、別の時には
「大卒はずるい。何の努力もせずにいい会社に入れる」
こういう人だけはどうしても好きになれない。
それでいいかもと思う。
でもある高卒の男性が
「俺は行こうと思えば大学へは行けた」
「大卒は仕事の出来ない奴ばかり」
と言っていたのに、別の時には
「大卒はずるい。何の努力もせずにいい会社に入れる」
こういう人だけはどうしても好きになれない。
660 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:07:37 ID:LK+/geOD
遊ぶのが悪いみたいに思ってる人もいるみたいだけど、大学で
遊ばせるのも子供の糧になると思うよ。
大学だと高校よりはるかにたくさんの人と出会えるし、サークル活動なんかをしたり、
飲みに行ったりして人との付き合い方を学ぶのも大切だと思う。
私も大卒だけど、学問の知識だけじゃなくてそういう遊びで得た経験も
社会に出てから役に立ってると思う。
遊ばせるのも子供の糧になると思うよ。
大学だと高校よりはるかにたくさんの人と出会えるし、サークル活動なんかをしたり、
飲みに行ったりして人との付き合い方を学ぶのも大切だと思う。
私も大卒だけど、学問の知識だけじゃなくてそういう遊びで得た経験も
社会に出てから役に立ってると思う。
663 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:24:43 ID:Z3Sj8W2l
ID:LK+/geODは周囲に変人と思われていると思う
664 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:34:53 ID:LK+/geOD
親の金で遊ばないで下さいね。
卒業旅行と称して親に頼みこんで海外旅行に行く奴いるんだよねえ～
就職決まっていないのに。
語学の勉強するとかで、学校休学してブラリと海外に遊びに行っちゃったりね。
親の金で遊ぶ人は、いい大学に行かせてもらってても、馬鹿で下品でカスに見えます。
卒業旅行と称して親に頼みこんで海外旅行に行く奴いるんだよねえ～
就職決まっていないのに。
語学の勉強するとかで、学校休学してブラリと海外に遊びに行っちゃったりね。
親の金で遊ぶ人は、いい大学に行かせてもらってても、馬鹿で下品でカスに見えます。
>>664
そんな人ばかりじゃないと思うよ～。どこの大学かにもよるのかもしれないけど。
あと親の金云々は、本人の親がそれでいいと思っているのなら
他人が口を挟むことではないのでは？
大学生に限らず中学生や高校生だって真面目に勉強してる子ばかりじゃないしね。
そんな人ばかりじゃないと思うよ～。どこの大学かにもよるのかもしれないけど。
あと親の金云々は、本人の親がそれでいいと思っているのなら
他人が口を挟むことではないのでは？
大学生に限らず中学生や高校生だって真面目に勉強してる子ばかりじゃないしね。
666 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:50:14 ID:ZMw7DJSo
頭の悪い親をもった>>664の子供は不幸だね。
668 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:57:03 ID:hA+Z71T9
何々？ここは大卒以上じゃないと参加不可能？
高卒→子供服店長→主婦って経歴なんですが１言・・
それなりに６大学とかに入れるレベルなら是非って感じで行かすが
３流なら別に大学はって感じです。
個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし。
まぁ、１番大事なのは人との関わりが普通にこなせる人になってもらいたいな。
引きこもりとかは困る。
高卒→子供服店長→主婦って経歴なんですが１言・・
それなりに６大学とかに入れるレベルなら是非って感じで行かすが
３流なら別に大学はって感じです。
個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし。
まぁ、１番大事なのは人との関わりが普通にこなせる人になってもらいたいな。
引きこもりとかは困る。
>>668
>個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
>なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし
↑
これ、大卒の親が
「子供にはぜひ医師になってもらいたい！人を助ける仕事だし、高給だし」
と考えるのと大差ないと思うんですが。
私は息子たちにはこんな職業に就いてほしいなどとは思わないし言いませんよ。
しょせん親の勝手な希望ですしね。
>個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
>なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし
↑
これ、大卒の親が
「子供にはぜひ医師になってもらいたい！人を助ける仕事だし、高給だし」
と考えるのと大差ないと思うんですが。
私は息子たちにはこんな職業に就いてほしいなどとは思わないし言いませんよ。
しょせん親の勝手な希望ですしね。
↑
書き方悪かったです。
「こんな職業」とは消防士や医師など特定の職業のことを指したわけではないです。
書き方悪かったです。
「こんな職業」とは消防士や医師など特定の職業のことを指したわけではないです。
高卒ですぐ妊娠出産とかされるなら、大卒で数年ニートでそれから
就職とかのほうがいいや。
専業主婦になったら学歴関係ないとかいう思想は本当に恐ろしい。
やっぱりゆったりとブラブラできる期間ってある程度必要。
就職とかのほうがいいや。
専業主婦になったら学歴関係ないとかいう思想は本当に恐ろしい。
やっぱりゆったりとブラブラできる期間ってある程度必要。
>>668
消防士は必要とされる大切な職業だけど、実際の仕事内容は体力的にも
精神的にもとても過酷なものらしいのは知ってる？
親が勝手に「～になって欲しい」とか思うのは自由だけど、子供自身の
選択を尊重してあげて下さい。
消防士は必要とされる大切な職業だけど、実際の仕事内容は体力的にも
精神的にもとても過酷なものらしいのは知ってる？
親が勝手に「～になって欲しい」とか思うのは自由だけど、子供自身の
選択を尊重してあげて下さい。
674 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:32:10 ID:V+Slx9sj
>>665
お金で間違った愛情表現するのは子供の為に良くないです。
>>666 667
じゃあ私が大学の教授とでもいったら幸せで頭がいいってことなのかな?坊や。
教授なんて専門分野、狭き世界に秀でてるだけでたいした人間じゃない。
義務教育の土台が出来てれば、生きていく上で困る事は何もない。
それに社会勉強は死ぬまで。
成績がたまたまA＋でも、これからの人生がそうとは限らない。
>>672
勝手にしな。自分の子だったら勘当だね。
お金で間違った愛情表現するのは子供の為に良くないです。
>>666 667
じゃあ私が大学の教授とでもいったら幸せで頭がいいってことなのかな?坊や。
教授なんて専門分野、狭き世界に秀でてるだけでたいした人間じゃない。
義務教育の土台が出来てれば、生きていく上で困る事は何もない。
それに社会勉強は死ぬまで。
成績がたまたまA＋でも、これからの人生がそうとは限らない。
>>672
勝手にしな。自分の子だったら勘当だね。
>>674
やっぱり真性のアホは違う
やっぱり真性のアホは違う
676 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:39:26 ID:snp9xzNu
>>674
最初の書き込みで「高卒です」とだけ書けばいいものを
わざわざ「高卒ですが子供服店長」と書いたり、
子供に「こういう職業についてほしい、公 務 員だし（安定していて世間体もいい？）」
と書いちゃうあたり、ちょっと痛い人だなと思うんですが。。
あと、「義務教育の土台がしっかりと出来ている人」であれば普通はよほどの事情でもない限り
大学ぐらい行くと思います。
最初の書き込みで「高卒です」とだけ書けばいいものを
わざわざ「高卒ですが子供服店長」と書いたり、
子供に「こういう職業についてほしい、公 務 員だし（安定していて世間体もいい？）」
と書いちゃうあたり、ちょっと痛い人だなと思うんですが。。
あと、「義務教育の土台がしっかりと出来ている人」であれば普通はよほどの事情でもない限り
大学ぐらい行くと思います。
677 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:43:45 ID:snp9xzNu
>教授なんて専門分野、狭き世界に秀でてるだけでたいした人間じゃない。
そもそも大学へ行っていない人は大学教授がどんなものか実際に知らないと思うのだが
「たいした人間じゃない」と言い切ってしまうところがすごいよねｗｗｗ
じゃあ子供服の店長サンはたいした人間だというのかな。
世の中、頭も良くて人間的にも立派な人がたくさん居るし、
頭が悪い上に性格も悪い人はくさるほど居ます。
そもそも大学へ行っていない人は大学教授がどんなものか実際に知らないと思うのだが
「たいした人間じゃない」と言い切ってしまうところがすごいよねｗｗｗ
じゃあ子供服の店長サンはたいした人間だというのかな。
世の中、頭も良くて人間的にも立派な人がたくさん居るし、
頭が悪い上に性格も悪い人はくさるほど居ます。
680 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:47:48 ID:snp9xzNu
>>678
だよね。>>674はお金もなくて頭も良くないということだから
裕福で留学までさせてもらえる子に嫉妬するのは無理もないでしょうね。
うちの弟、博士課程だけど奨学金みたいのもらってて親には迷惑かけてない。自宅通学だしね。
大学生がみんな親の金で遊んでばかりというのは偏見。
だよね。>>674はお金もなくて頭も良くないということだから
裕福で留学までさせてもらえる子に嫉妬するのは無理もないでしょうね。
うちの弟、博士課程だけど奨学金みたいのもらってて親には迷惑かけてない。自宅通学だしね。
大学生がみんな親の金で遊んでばかりというのは偏見。
＞それなりに６大学とかに入れるレベルなら是非って感じで行かすが
＞３流なら別に大学はって感じです。
まあ、何というか、発言者の頭の中が分かりやすいｗ。
出てくるのが「六大学」か「三流大」か、なんだね。
んー、「○○県（遠い地方）に下宿して、
○○県立大（あなたの知らない大学）に行きたい」
とか言い出したらどうするのかな。
その県内の「公務員」になるには、県立大は良かったりするんだけど。
＞３流なら別に大学はって感じです。
まあ、何というか、発言者の頭の中が分かりやすいｗ。
出てくるのが「六大学」か「三流大」か、なんだね。
んー、「○○県（遠い地方）に下宿して、
○○県立大（あなたの知らない大学）に行きたい」
とか言い出したらどうするのかな。
その県内の「公務員」になるには、県立大は良かったりするんだけど。
682 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:50:03 ID:snp9xzNu
>>679
そのとおりです
そのとおりです
683 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:53:05 ID:V+Slx9sj
685 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:54:25 ID:snp9xzNu
>>681
実際には６大学でもなく３流大学とも言えないレベルの大学がたっくさんあるよね。
私も東大や京大ではないですがジジババ受けがめちゃくちゃいい国立大卒。
東大生が３流大学をバカにするのも良くないけれど、
大学すら行っていない人が３流大学を見下すのってどうなのかなと思う。
実際には６大学でもなく３流大学とも言えないレベルの大学がたっくさんあるよね。
私も東大や京大ではないですがジジババ受けがめちゃくちゃいい国立大卒。
東大生が３流大学をバカにするのも良くないけれど、
大学すら行っていない人が３流大学を見下すのってどうなのかなと思う。
子供服のメーカーで中卒採用の会社なんてあるのか？
687 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:57:06 ID:V+Slx9sj
688 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:58:45 ID:pHRCiRo/
俺の兄貴は知能指数150オーバー、
塾予備校なし地方公立、参考書だけの自学自習、
５教科7科目の旧共通一次で自己採点だけど980点以上？とって、
20万人の受験生中全国上位一桁。
その上で、「東大入試では共通一次なんぞ爪の垢にもならん。」と言い放った。
当然東大文一ストレート合格。
さらに東大在学中司法試験一発合格、
そのうえ片手間で受けた国家公務員1種試験法律職も上位一桁合格。
旧大蔵や通産から、「ぜひ○君がうちにきてくれるように、ご両親からも」と実家にまでスカウトの電話が来た。
俺もスカウトの電話取り次いだし。ね
もちろん、東大学士助手として大学に残ることも可能だった。
んで、「弁護士なんかいつでもなれるし、法学者になるつもりはねーし、とりあえず官僚になっとくか」と
最上位官庁へ。
官僚になってからも出世街道驀進中よ。
外交官（外務省以外からも出向という形で外交官になる）として海外赴任するときは、
局長に真っ先に呼ばれ、「北米超大国と欧州大国、どっちがいい？」と選ばしてもらったらしい。
アフリカに強制的に行かされた同僚に「まじかよ。いいな～」と恨み言言われたって
俺？俺は普通に塾行って中学受験して、関西の中高一貫校から東大法→現在東大ロー在学中だよ。
渉外弁護士目指すよ。
自分の知能指数は140超だけど、兄貴に比べれば凡人。
塾予備校なし地方公立、参考書だけの自学自習、
５教科7科目の旧共通一次で自己採点だけど980点以上？とって、
20万人の受験生中全国上位一桁。
その上で、「東大入試では共通一次なんぞ爪の垢にもならん。」と言い放った。
当然東大文一ストレート合格。
さらに東大在学中司法試験一発合格、
そのうえ片手間で受けた国家公務員1種試験法律職も上位一桁合格。
旧大蔵や通産から、「ぜひ○君がうちにきてくれるように、ご両親からも」と実家にまでスカウトの電話が来た。
俺もスカウトの電話取り次いだし。ね
もちろん、東大学士助手として大学に残ることも可能だった。
んで、「弁護士なんかいつでもなれるし、法学者になるつもりはねーし、とりあえず官僚になっとくか」と
最上位官庁へ。
官僚になってからも出世街道驀進中よ。
外交官（外務省以外からも出向という形で外交官になる）として海外赴任するときは、
局長に真っ先に呼ばれ、「北米超大国と欧州大国、どっちがいい？」と選ばしてもらったらしい。
アフリカに強制的に行かされた同僚に「まじかよ。いいな～」と恨み言言われたって
俺？俺は普通に塾行って中学受験して、関西の中高一貫校から東大法→現在東大ロー在学中だよ。
渉外弁護士目指すよ。
自分の知能指数は140超だけど、兄貴に比べれば凡人。
689 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 00:59:03 ID:snp9xzNu
>>683
>店長は中卒だってね、腕が良ければなれるの。
>すごいじゃない。店長まかされてるなんて
はいはい、すごいすごい。えらいよ。
でもあなたは「大学教授なんてただその分野ですぐれているだけ、たいした人間じゃない」と書いてますよね？
ご存じないかもしれないけど、ただ単に勉強できれば教授になれるってもんじゃないんですよ。
なんていうか、本当は心のどこかで大卒に張り合いたい気持ちがあるんじゃない？
>店長は中卒だってね、腕が良ければなれるの。
>すごいじゃない。店長まかされてるなんて
はいはい、すごいすごい。えらいよ。
でもあなたは「大学教授なんてただその分野ですぐれているだけ、たいした人間じゃない」と書いてますよね？
ご存じないかもしれないけど、ただ単に勉強できれば教授になれるってもんじゃないんですよ。
なんていうか、本当は心のどこかで大卒に張り合いたい気持ちがあるんじゃない？
691 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:04:07 ID:snp9xzNu
ID:V+Slx9sjのレス読んでたら、昔働いてた職場のお局（高卒）思い出した。
口癖は「学歴は関係ない。むしろ大卒はお勉強は出来ても仕事で使えない奴が多い」
大卒が仕事でミスすると大喜び。
鬼の首取ったようにねちねちと嫌味を言う。
でも「大卒は仕事が出来ない」と偉そうに言ってた割には
彼女もよくミスをしてた。
しかもミスを後輩になすりつけようとして、同じ高卒の後輩からも
ものすごく嫌われていた。
気の毒な人だな。。おやすみなさい
口癖は「学歴は関係ない。むしろ大卒はお勉強は出来ても仕事で使えない奴が多い」
大卒が仕事でミスすると大喜び。
鬼の首取ったようにねちねちと嫌味を言う。
でも「大卒は仕事が出来ない」と偉そうに言ってた割には
彼女もよくミスをしてた。
しかもミスを後輩になすりつけようとして、同じ高卒の後輩からも
ものすごく嫌われていた。
気の毒な人だな。。おやすみなさい
もしかして「謙遜」の意味を知らないのか？？？
もう子供育てる資格ねーよ
もう子供育てる資格ねーよ
693 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:06:52 ID:V+Slx9sj
はー呆れた。
素直じゃないね
成人してるくせして、親に甘ったれてる姿って小学生と同じ。
そういう奴は50になっても爪噛んでんだよね。
コイツアホとかDQNとか自分の事棚に上げて言ってんのは
親を超えてない証拠。
>>686
ありますよ。
世間知らずのボンボンだかなんだかしらないけど
あゝ、大人と話がしたい。
素直じゃないね
成人してるくせして、親に甘ったれてる姿って小学生と同じ。
そういう奴は50になっても爪噛んでんだよね。
コイツアホとかDQNとか自分の事棚に上げて言ってんのは
親を超えてない証拠。
>>686
ありますよ。
世間知らずのボンボンだかなんだかしらないけど
あゝ、大人と話がしたい。
695 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:10:14 ID:snp9xzNu
成人式で暴れて逮捕されるような子って
学歴はどんなもんなんでしょう？ちなみに。
学歴はどんなもんなんでしょう？ちなみに。
697 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:11:47 ID:snp9xzNu
698 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:12:21 ID:GM7dtXRd
700 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:13:56 ID:snp9xzNu
ちょっと調べてみたけど、
少なくとも今３３歳の人からはセンター試験になったらしい
少なくとも今３３歳の人からはセンター試験になったらしい
701 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:14:08 ID:V+Slx9sj
あのね、誤解されてるみたいだから言うけど
家の子は成績がいいから大学に行かせてもいいと思ってます。
人の話聞く力ないのね。生意気なだけ。
それも結構だけど、変わった方がいいんじゃない?
家の子は成績がいいから大学に行かせてもいいと思ってます。
人の話聞く力ないのね。生意気なだけ。
それも結構だけど、変わった方がいいんじゃない?
共通一次って平成元年までだって。へー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E4%B8%80%E6%AC%A1%E8%A9%A6%E9%A8%93
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E9%80%9A%E4%B8%80%E6%AC%A1%E8%A9%A6%E9%A8%93
703 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:16:23 ID:lj/OYxUV
これでひとつ、自分が知らないことを知ったね。よかったね。
704 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:16:33 ID:snp9xzNu
>>701
やだなーおばちゃん、自分こそ自分と違う意見を受け入れる気がないじゃないですかｗ
やだなーおばちゃん、自分こそ自分と違う意見を受け入れる気がないじゃないですかｗ
>>701
日本語の勉強してくれる？「謙遜」ってどういう場面で使うか知ってる？
日本語の勉強してくれる？「謙遜」ってどういう場面で使うか知ってる？
706 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:18:48 ID:snp9xzNu
大学教授でもない人が
大学教授をたいしたことない人間だといい「謙遜しただけだよ」って。。
誰か解説してエロい人
大学教授をたいしたことない人間だといい「謙遜しただけだよ」って。。
誰か解説してエロい人
>>697
現在36歳（35歳）の人が最後の共通一次受験世代です。
私は最初のセンター受験世代。35歳です。
私の親の世代は、旧一期校・二期校と呼ばれている頃です。
国立大出なのに、そんなことも知らない人がいるという
ことのほうが驚きです。
世代のギャップかしら・・・
現在36歳（35歳）の人が最後の共通一次受験世代です。
私は最初のセンター受験世代。35歳です。
私の親の世代は、旧一期校・二期校と呼ばれている頃です。
国立大出なのに、そんなことも知らない人がいるという
ことのほうが驚きです。
世代のギャップかしら・・・
あのー、>>688はコピペだよ。
自分の事を棚に上げた意見目立つから言わせて貰うけど
蛙の子は蛙ってね
だいたいここに書き込んでるような人達って
高卒とか短大ばかりでしょ
悪いけど短大とか女子大って世間じゃバカにされてるから
「お、お嬢様大学ですね（ﾌﾟ」ってな感じでね
つまり女ならバカでも入れるって事
トンビが鷹を産む事は間違って有り得ない
もう少し見栄を張らずに現実的に考えたら？
蛙の子は蛙ってね
だいたいここに書き込んでるような人達って
高卒とか短大ばかりでしょ
悪いけど短大とか女子大って世間じゃバカにされてるから
「お、お嬢様大学ですね（ﾌﾟ」ってな感じでね
つまり女ならバカでも入れるって事
トンビが鷹を産む事は間違って有り得ない
もう少し見栄を張らずに現実的に考えたら？
710 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:22:36 ID:V+Slx9sj
知り合いが中卒で洋品店の店長やってました。
学歴社会じゃない現実になんで目を向けないのかしら。
人に雇われる事を考える自体終わってる。
頭の良い人は、会社立ち上げる人多し。
学歴社会じゃない現実になんで目を向けないのかしら。
人に雇われる事を考える自体終わってる。
頭の良い人は、会社立ち上げる人多し。
711 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:24:27 ID:+y/AfpQP
６６８です。
どこの大学も馬鹿になんてしませんよ、自分が経験もしてないことに
文句は言いません。
大学を出た人は「大学出て当たり前」って思うのが普通の事だと思います。
私としては安くない授業料を払って「とりあえず～」的になら行って
欲しくないって意味です。
救命士は友達の旦那様にいるのでよく聞いてからコメントしたつもです。
うちの子にはここにいる一部の人のように人を見下したり馬鹿にしたり
するような大人にだけはなって欲しくは無いです。
どこの大学も馬鹿になんてしませんよ、自分が経験もしてないことに
文句は言いません。
大学を出た人は「大学出て当たり前」って思うのが普通の事だと思います。
私としては安くない授業料を払って「とりあえず～」的になら行って
欲しくないって意味です。
救命士は友達の旦那様にいるのでよく聞いてからコメントしたつもです。
うちの子にはここにいる一部の人のように人を見下したり馬鹿にしたり
するような大人にだけはなって欲しくは無いです。
あげてる人の話はぶっとんでること多くないか？
713 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:25:25 ID:snp9xzNu
>>707
ああ、そういわれてみれば確かに数年分の過去問を解いた覚えがあります。
１０年以上前のことなので正確に何年分だったかは覚えていませんでしたが。
明日の朝起きられなくなるのでそろそろ寝ます。
ID:V+Slx9sjさん、お子さんを大学に行かせるのならなおさら
よく知りもしないのに大学生を遊んでばかりだとけなさないほうがいいと思いますよ。
お子さんが大学生になったときに同じセリフを吐くハメになると困るでしょうし。。
ああ、そういわれてみれば確かに数年分の過去問を解いた覚えがあります。
１０年以上前のことなので正確に何年分だったかは覚えていませんでしたが。
明日の朝起きられなくなるのでそろそろ寝ます。
ID:V+Slx9sjさん、お子さんを大学に行かせるのならなおさら
よく知りもしないのに大学生を遊んでばかりだとけなさないほうがいいと思いますよ。
お子さんが大学生になったときに同じセリフを吐くハメになると困るでしょうし。。
714 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:26:39 ID:GM7dtXRd
>>691
恐らくその人が大卒だったら高卒をコケにしてただろうね。
以前、自分が勤めていた会社は高卒の人ばかりでした。
そこは一部上場とは名ばかりのかなりのブラック企業で。
同期の、自分より4、5歳年下のまだ10代の子たちが文字通り、
死にかけながら働いてるのを見るのは切なかった。
自分も死にかけてたが。
同じ同期の大卒の中には、高卒をバカにする人たちもいたけど
「親に頼まれたから大学出てやった。」
と言う人たちより、学校を出て間もないのに懸命に働く人の方が
どれだけ素晴らしいかと思ってたよ。
チラ裏ｽﾏｿ
恐らくその人が大卒だったら高卒をコケにしてただろうね。
以前、自分が勤めていた会社は高卒の人ばかりでした。
そこは一部上場とは名ばかりのかなりのブラック企業で。
同期の、自分より4、5歳年下のまだ10代の子たちが文字通り、
死にかけながら働いてるのを見るのは切なかった。
自分も死にかけてたが。
同じ同期の大卒の中には、高卒をバカにする人たちもいたけど
「親に頼まれたから大学出てやった。」
と言う人たちより、学校を出て間もないのに懸命に働く人の方が
どれだけ素晴らしいかと思ってたよ。
チラ裏ｽﾏｿ
共通一次とか、洋品店とか、レトロな話題についていけない。
716 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:28:01 ID:snp9xzNu
718 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:32:00 ID:V+Slx9sj
>>709
はぁ?
ここにいる人達の学歴なんて興味ないけど
短大、女子大良いじゃないですか。
変な男子につけまわされたら勉強の邪魔になるし
共学だと、妊娠しちゃって子供おろす確立が年々高くなっているし。
はぁ?
ここにいる人達の学歴なんて興味ないけど
短大、女子大良いじゃないですか。
変な男子につけまわされたら勉強の邪魔になるし
共学だと、妊娠しちゃって子供おろす確立が年々高くなっているし。
謙遜、洋品店、確立
720 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:42:47 ID:GM7dtXRd
>>709 ここは、そう言う板なんだから。
子供を高卒で終わらせますか?
それとも >悪いけど短大とか女子大って世間じゃバカにされてるから
「お、お嬢様大学ですね（ﾌﾟ」ってな感じでね ……でも、大学行かせますか?って板。
「お嬢様大学」に行かせたい親の願いに添って、卒業した人が今度は親になって、
同じく自分の子供にも行って欲しいと思っている。大学生活が楽しかったのなら、我が子にもと思うだろう。
>709 は 子供が一流大学に行けないなら、高卒でよい と考えてるって事でいい?
子供を高卒で終わらせますか?
それとも >悪いけど短大とか女子大って世間じゃバカにされてるから
「お、お嬢様大学ですね（ﾌﾟ」ってな感じでね ……でも、大学行かせますか?って板。
「お嬢様大学」に行かせたい親の願いに添って、卒業した人が今度は親になって、
同じく自分の子供にも行って欲しいと思っている。大学生活が楽しかったのなら、我が子にもと思うだろう。
>709 は 子供が一流大学に行けないなら、高卒でよい と考えてるって事でいい?
722 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 01:55:48 ID:+y/AfpQP
＞７１７
有難うございました。友達の旦那様は消防士から
勉強してなったと聞いたんで・・
救命士はあくまでも私のなったらいいなぁ～
で、実際子供はまだ５歳なんでまだまだ遠い話なんです。
ここの方の１部は自分がされて嫌なことは人にはしないように！
って教えられなかったのかな？
ここにいる人の大半はお母さんなのに・・
子供は頭のいいお母さんより、優しいお母さんが好きだと思います。
有難うございました。友達の旦那様は消防士から
勉強してなったと聞いたんで・・
救命士はあくまでも私のなったらいいなぁ～
で、実際子供はまだ５歳なんでまだまだ遠い話なんです。
ここの方の１部は自分がされて嫌なことは人にはしないように！
って教えられなかったのかな？
ここにいる人の大半はお母さんなのに・・
子供は頭のいいお母さんより、優しいお母さんが好きだと思います。
723 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 02:03:35 ID:V+Slx9sj
>>721
たぶんお父さんと同じ大学へ行くでしょう。
たぶんお父さんと同じ大学へ行くでしょう。
724 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 04:50:12 ID:lj/OYxUV
Ｙ．Ｓ．さんここに来てるのかな？
725 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 06:10:37 ID:snp9xzNu
>>722
>子供は頭のいいお母さんより、優しいお母さんが好きだと思います。
↑
うちの親は頭が良くてなおかつ優しいです。
あと、ろくに知りもしないで大学生を批判することは
「優しいお母さん」のすることではないような気がします。。。
>子供は頭のいいお母さんより、優しいお母さんが好きだと思います。
↑
うちの親は頭が良くてなおかつ優しいです。
あと、ろくに知りもしないで大学生を批判することは
「優しいお母さん」のすることではないような気がします。。。
726 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 06:11:45 ID:snp9xzNu
668 ：名無しの心子知らず：2007/01/09(火) 23:57:03 ID:hA+Z71T9
何々？ここは大卒以上じゃないと参加不可能？
高卒→子供服店長→主婦って経歴なんですが１言・・
それなりに６大学とかに入れるレベルなら是非って感じで行かすが
３流なら別に大学はって感じです。
個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし。
まぁ、１番大事なのは人との関わりが普通にこなせる人になってもらいたいな。
引きこもりとかは困る。
何々？ここは大卒以上じゃないと参加不可能？
高卒→子供服店長→主婦って経歴なんですが１言・・
それなりに６大学とかに入れるレベルなら是非って感じで行かすが
３流なら別に大学はって感じです。
個人的には消防士になってもらってから、勉強して救急救命士に
なってもらいたい！人を助ける仕事だし、公務員だし。
まぁ、１番大事なのは人との関わりが普通にこなせる人になってもらいたいな。
引きこもりとかは困る。
本音では子供には大学進学の道を選んで欲しいと思うけれど
「大学に行って当たり前」だとは決して思ってもらいたくない。
高校を出てすぐ働き始めた人は税金を納めている。
私はその貴重な税金を使って大学に行かせてもらっていたのです
から、感謝こそすれ、高卒の方々を軽蔑するなんて有り得ません。
snp9xzNuが国立出身だとは思えないけれど、もし本当に国立出身
であれば国立出身者の恥。
「大学に行って当たり前」だとは決して思ってもらいたくない。
高校を出てすぐ働き始めた人は税金を納めている。
私はその貴重な税金を使って大学に行かせてもらっていたのです
から、感謝こそすれ、高卒の方々を軽蔑するなんて有り得ません。
snp9xzNuが国立出身だとは思えないけれど、もし本当に国立出身
であれば国立出身者の恥。
728 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 07:26:11 ID:snp9xzNu
>>727
誤解があるようだけど、私は高卒を軽蔑してるんじゃないよ。
実際私の主人は高卒ですもん。
高卒を軽蔑してるんじゃなくて、
「大学なんて無意味、大卒にロクな人間が居ない」などと
噛み付いてくる高卒の人だけが嫌いなだけですよ。
異論はある？
誤解があるようだけど、私は高卒を軽蔑してるんじゃないよ。
実際私の主人は高卒ですもん。
高卒を軽蔑してるんじゃなくて、
「大学なんて無意味、大卒にロクな人間が居ない」などと
噛み付いてくる高卒の人だけが嫌いなだけですよ。
異論はある？
729 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 07:34:49 ID:snp9xzNu
あと、
＞高校を出てすぐ働き始めた人は税金を納めている。
＞私はその貴重な税金を使って大学に行かせてもらっていたのです
↑
確かに高卒で働いてる人も（中卒で働いてる人もね！）税金納めてますが
大学行った人も大学卒業してから働いてやはり税金を納めているので
「高卒のおかげで大学に行かせてもらっている」は言いすぎでは？
＞高校を出てすぐ働き始めた人は税金を納めている。
＞私はその貴重な税金を使って大学に行かせてもらっていたのです
↑
確かに高卒で働いてる人も（中卒で働いてる人もね！）税金納めてますが
大学行った人も大学卒業してから働いてやはり税金を納めているので
「高卒のおかげで大学に行かせてもらっている」は言いすぎでは？
730 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 09:56:11 ID:bGQnbZwn
「三流大学なら意味ない」って言う人は
「女に学問は必要ない」とか平気でいうドキュソなおっさんと一緒だよ。
「女に学問は必要ない」とか平気でいうドキュソなおっさんと一緒だよ。
731 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 10:02:31 ID:4BfdyF6j
今は早稲田でてピザ屋のバイトやってるような時代。
学力以外に光るものがなければ駄目だと思う。
人柄、交渉力、笑顔、目の輝き、根性・・
学歴なんてものは携帯電話のアンテナ（見かけだけで何の役にも立たない）みたいなものだと思います。
もちろん官僚になるなら別ですが。
学力以外に光るものがなければ駄目だと思う。
人柄、交渉力、笑顔、目の輝き、根性・・
学歴なんてものは携帯電話のアンテナ（見かけだけで何の役にも立たない）みたいなものだと思います。
もちろん官僚になるなら別ですが。
なんだかんだいって、専門学校なり、大学なり高校からさらに上にいった人は、
こういうスレや中卒ママスレ読むと、やっぱりちゃんと学校通わせないとな～って
思うでしょ。考えの幅が狭いのはあまり良いことではないし。
中卒ママです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166159333/l50
こういうスレや中卒ママスレ読むと、やっぱりちゃんと学校通わせないとな～って
思うでしょ。考えの幅が狭いのはあまり良いことではないし。
中卒ママです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166159333/l50
自分も身内も大卒デフォだから当然のごとくこどもは大学に行かせるつもり。
でも学歴不要という人もいたっていいと思う。
むしろ実業高校とか専門学校の教育に力を入れて
ブルーワーカーの能力や士気を高めたほうがいい。
でも学歴不要という人もいたっていいと思う。
むしろ実業高校とか専門学校の教育に力を入れて
ブルーワーカーの能力や士気を高めたほうがいい。
ホワイトカラーでも、首切りされたらそれで終わりみたいな事務員はＮＧだな
専門職以外は駄目
専門職以外は駄目
>>688
先輩、お言葉ですが、共通一次世代にとって学部→官僚は負け組ですよｗ
某緑黄色野菜の名前のテニスサークルで最後の共通一次世代の人（61～64）に
聞いた話ですが。
また、IQ自慢は20歳を過ぎたら恥ずかしいので止めましょうね。
大雑把に言うと、
IQ＝実際の年齢を100として、どの程度知的能力があるか数値化したもの
ですから、
10歳でIQ150＝15歳（中3）程度の知的能力
20歳でIQ150＝30歳程度の知的能力
ということ。
コピペにマジレス乙＞自分
先輩、お言葉ですが、共通一次世代にとって学部→官僚は負け組ですよｗ
某緑黄色野菜の名前のテニスサークルで最後の共通一次世代の人（61～64）に
聞いた話ですが。
また、IQ自慢は20歳を過ぎたら恥ずかしいので止めましょうね。
大雑把に言うと、
IQ＝実際の年齢を100として、どの程度知的能力があるか数値化したもの
ですから、
10歳でIQ150＝15歳（中3）程度の知的能力
20歳でIQ150＝30歳程度の知的能力
ということ。
コピペにマジレス乙＞自分
737 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 13:44:41 ID:+y/AfpQP
何ここ？出身校の紹介とお互いを罵りあうスレなの？
親の希望やなったらいいな～を語り合うんじゃないんだ。
怖い、毒女の集まりだ
受験シーズンで我が子の成績が
思わしくないから、毒吐きまくってるんだ。
子供には「何でこんな簡単な問題も解けないのよ！！」って
怒鳴りまくって、まぁせいぜい我が子に殺されないように。
親の希望やなったらいいな～を語り合うんじゃないんだ。
怖い、毒女の集まりだ
受験シーズンで我が子の成績が
思わしくないから、毒吐きまくってるんだ。
子供には「何でこんな簡単な問題も解けないのよ！！」って
怒鳴りまくって、まぁせいぜい我が子に殺されないように。
>>737
３行目とそれ以下って矛盾してない？
３行目とそれ以下って矛盾してない？
739 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 14:18:25 ID:RfYocNOH
》734
専門学校でブルーカラーの士気を高める。
はい～専門卒でハイペースで税理士資格とったあたしが来ましたよ。
専門学校で士気高い人は駅弁受かって蹴って来た人ばかりだから、所属集団でくくるのは無理があるよ。学生生活を楽しみたいひともいるし、あたしみたく四年ものんびりしたら社会復帰できない～と自分を知ってるバカもいるし。
結局は子供の資質じゃないかなぁ。
今は会計集団にいますが学閥なく資格で序列が決まるから、賢い大学出た可愛い男の子に囲まれて幸せです。笑
専門学校でブルーカラーの士気を高める。
はい～専門卒でハイペースで税理士資格とったあたしが来ましたよ。
専門学校で士気高い人は駅弁受かって蹴って来た人ばかりだから、所属集団でくくるのは無理があるよ。学生生活を楽しみたいひともいるし、あたしみたく四年ものんびりしたら社会復帰できない～と自分を知ってるバカもいるし。
結局は子供の資質じゃないかなぁ。
今は会計集団にいますが学閥なく資格で序列が決まるから、賢い大学出た可愛い男の子に囲まれて幸せです。笑
焼き蕎麦、ラーメン、チャーハン、寿司は低学歴が作ったのじゃないと美味しくない。
適材適所だ。特にお祭りの焼き蕎麦はヤンキーあがりのヤクザの下っ端じゃないと美味しくない。
適材適所だ。特にお祭りの焼き蕎麦はヤンキーあがりのヤクザの下っ端じゃないと美味しくない。
焼き蕎麦を検索するとこんなところが出てきました｡
http://72.14.203.104/search?q=cache:PtDMr8huFa8J:reev.exblog.jp/3050519+%E7%84%BC%E3%81%8D%E8%95%8E%E9%BA%A6&hl=ja&ct=clnk&cd=7
http://72.14.203.104/search?q=cache:PtDMr8huFa8J:reev.exblog.jp/3050519+%E7%84%BC%E3%81%8D%E8%95%8E%E9%BA%A6&hl=ja&ct=clnk&cd=7
743 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 14:58:57 ID:urQjpYxP
今時大学ぐらい出てないと恥ずかしい
底辺大も同じ
底辺大も同じ
>>743
それは恥の感じ方考え方の違いだと思うけれど｡
それは恥の感じ方考え方の違いだと思うけれど｡
三流大に行くなら高卒のほうがマシ！てな趣旨の書き込みは頻繁にあるのに
三流高校に行くなら中卒のほうがマシ！ってのはなぜ無いの？
前者の主張してる人の理屈だと、学区屈指の進学校じゃなきゃ
高校行っても意味なくない？ ぜひ訊きたい。
三流高校に行くなら中卒のほうがマシ！ってのはなぜ無いの？
前者の主張してる人の理屈だと、学区屈指の進学校じゃなきゃ
高校行っても意味なくない？ ぜひ訊きたい。
実質的な成人である18歳までは親の管理下に置かなければならないから
と言っても親元にずっと置いておける自営業などは兎も角
普通の職業は無理なので学校に管理の補足を願い､3年の間に
義務教育と社会の狭間を産めてもらいたいと思うから｡
本人に行く気がないなら別に中卒でも構わないと付け加えて置きますが｡
と言っても親元にずっと置いておける自営業などは兎も角
普通の職業は無理なので学校に管理の補足を願い､3年の間に
義務教育と社会の狭間を産めてもらいたいと思うから｡
本人に行く気がないなら別に中卒でも構わないと付け加えて置きますが｡
747 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 16:14:09 ID:8QPfsojj
近くに大学ないんで、高卒ばっかりだなー。
みんな働き者だよ。
要は人間性と育ちだな
みんな働き者だよ。
要は人間性と育ちだな
高校進学率は97～8％だから、ほぼ当たり前と言っていいと思うけれど、
大学進学率は44％だから当たり前とは言えない。
ただし、10年前と比べ10ポイント以上進学率が増えているから
今後当たり前になる可能性はある。
大学進学率は44％だから当たり前とは言えない。
ただし、10年前と比べ10ポイント以上進学率が増えているから
今後当たり前になる可能性はある。
752 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 16:52:02 ID:j5LcssuA
日本全体で足して割って44％とか言われても…
大学くらい出てなきゃ恥、と考えるか否かは
その人が所属する集団次第でしょ。要は格差社会ってことだ。
公立だが99％が進学する高校に通ってたもので、
どの学部で何を勉強しようかとか、どこの大学なら入れるかとかでは悩んだが、
大学に行くか行かないかとは一度も悩まなかった。
親類縁者に高卒は皆無という環境のせいか、
親からも進学か就職か？という問いはなかったなあ。
正直、同級生の中でも親戚の中でもあまりパッとしないランクの大学に入っちまったもので、
自分が高学歴という意識は微塵もないよ。
大学くらい出てなきゃ恥、と考えるか否かは
その人が所属する集団次第でしょ。要は格差社会ってことだ。
公立だが99％が進学する高校に通ってたもので、
どの学部で何を勉強しようかとか、どこの大学なら入れるかとかでは悩んだが、
大学に行くか行かないかとは一度も悩まなかった。
親類縁者に高卒は皆無という環境のせいか、
親からも進学か就職か？という問いはなかったなあ。
正直、同級生の中でも親戚の中でもあまりパッとしないランクの大学に入っちまったもので、
自分が高学歴という意識は微塵もないよ。
>>748
Q1:普通の職業は無理って？
Q2:そもそも、普通の職業ってなんだ？
A1:>>746>親元にずっと置いておける自営業など
A2:世間一般の普通の職業とは合法的かつ世間の目に臆することのない職業でしょうね｡
ただしこの場合は15歳から18歳の未成年を管理しながら就業出来ない職ですが｡
Q1:普通の職業は無理って？
Q2:そもそも、普通の職業ってなんだ？
A1:>>746>親元にずっと置いておける自営業など
A2:世間一般の普通の職業とは合法的かつ世間の目に臆することのない職業でしょうね｡
ただしこの場合は15歳から18歳の未成年を管理しながら就業出来ない職ですが｡
754 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:13:31 ID:d8ooA4Jp
私は、大学での時間を通じて、
本当の意味での大人になったような気がする。
子供にもそれは体験させたいと思う。
高卒だからどうこうというのは、
よくわからないので言わない（言えない）ですが。
本当の意味での大人になったような気がする。
子供にもそれは体験させたいと思う。
高卒だからどうこうというのは、
よくわからないので言わない（言えない）ですが。
755 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:28:48 ID:snp9xzNu
>>745
結局そういう親って誰よりも世間体を気にしてるんだろうね。
ある意味いちばん学歴に縛られてるのかもしれない。
へたにＦランク大学行くよりは、
「あ え て高卒の道を選びました。」という風にしたいから。
だって本当に学費がもったいないと思っているのなら
それこそ３流高校へも行かせないで中卒で働かせるでしょ。
世間一般で中卒＝ＤＱＮと思われてるから中卒だけは避けたいんだろうね。
大卒はまだ半分程度しかいないからそこまで思わないんだろうね。
結局そういう親って誰よりも世間体を気にしてるんだろうね。
ある意味いちばん学歴に縛られてるのかもしれない。
へたにＦランク大学行くよりは、
「あ え て高卒の道を選びました。」という風にしたいから。
だって本当に学費がもったいないと思っているのなら
それこそ３流高校へも行かせないで中卒で働かせるでしょ。
世間一般で中卒＝ＤＱＮと思われてるから中卒だけは避けたいんだろうね。
大卒はまだ半分程度しかいないからそこまで思わないんだろうね。
>>746
>実質的な成人である18歳までは親の管理下に置かなければならないから
>と言っても親元にずっと置いておける自営業などは兎も角
>普通の職業は無理なので学校に管理の補足を願い､3年の間に
>義務教育と社会の狭間を産めてもらいたいと思うから｡
どういう理屈？
どんな職種でも就業時間ってものはあるから
働いてる時間内はほぼ間違いなく職場で管理されてるでしょ。
昼間のシフトの仕事を選んで就業させれば
高校で管理の補足（この理屈も意味不明だが。高校は勉強するところで託児所じゃない）
を委託するのと実質的にどう違うの？
むしろ就業経験も積めてお金ももらえて学費もかからない、
高校行かせるより三重にお得じゃないの。そちらを選択しない意味がわからない。
>実質的な成人である18歳までは親の管理下に置かなければならないから
>と言っても親元にずっと置いておける自営業などは兎も角
>普通の職業は無理なので学校に管理の補足を願い､3年の間に
>義務教育と社会の狭間を産めてもらいたいと思うから｡
どういう理屈？
どんな職種でも就業時間ってものはあるから
働いてる時間内はほぼ間違いなく職場で管理されてるでしょ。
昼間のシフトの仕事を選んで就業させれば
高校で管理の補足（この理屈も意味不明だが。高校は勉強するところで託児所じゃない）
を委託するのと実質的にどう違うの？
むしろ就業経験も積めてお金ももらえて学費もかからない、
高校行かせるより三重にお得じゃないの。そちらを選択しない意味がわからない。
757 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:44:24 ID:RfYocNOH
755
学費がもったいないから中卒。は曲論。
身の丈にあった生活でいぃじゃん。ここは自分の本音をぷちっと語る場で、ディペード大会じゃないよ～
学費がもったいないから中卒。は曲論。
身の丈にあった生活でいぃじゃん。ここは自分の本音をぷちっと語る場で、ディペード大会じゃないよ～
758 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:45:04 ID:gi8wnuQR
東大阪大なんて行けば本当に恥だけれどね
759 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 17:48:30 ID:RfYocNOH
745
個人的意見だが、田舎の我が地区でも高校受験は100パーセントに近いから正確なふるいだと思う。
しかし大学受験は都内住みと地方住みでは受験の機会すら平等ではないから、不戦敗も多い。
ここが基礎学力は大事だが、学歴はいらない。と私が思うゆえん
個人的意見だが、田舎の我が地区でも高校受験は100パーセントに近いから正確なふるいだと思う。
しかし大学受験は都内住みと地方住みでは受験の機会すら平等ではないから、不戦敗も多い。
ここが基礎学力は大事だが、学歴はいらない。と私が思うゆえん
>>759
安価も出来ないうえに真性
安価も出来ないうえに真性
>>755
学費が理由、というのはまだ理解できるんだよ。
経済力は家庭によって様々だし、最低レベルの公立高校と
底辺私大じゃ、学費がケタ違いだしね。出せない家庭もあるんだろう。
だけど学校レベルを理由に挙げて、それなら行かないほうがマシだから、
という論法が理解しがたいんだよね。
>>759
そうなんだ。うちも九州南部のド田舎だったけど、
家庭の経済力や親の意識による差はあっても
地域全体におよぶ差異はなかったな。
759さんとは世代差があるのかもね。自分は３０代前半だから。
それと余計な突っ込みかもしれないが、
１００％じゃふるいにならないんじゃないか・・・？
受験率が１００％で、進学率はずっと低い地域ってことかな。
学費が理由、というのはまだ理解できるんだよ。
経済力は家庭によって様々だし、最低レベルの公立高校と
底辺私大じゃ、学費がケタ違いだしね。出せない家庭もあるんだろう。
だけど学校レベルを理由に挙げて、それなら行かないほうがマシだから、
という論法が理解しがたいんだよね。
>>759
そうなんだ。うちも九州南部のド田舎だったけど、
家庭の経済力や親の意識による差はあっても
地域全体におよぶ差異はなかったな。
759さんとは世代差があるのかもね。自分は３０代前半だから。
それと余計な突っ込みかもしれないが、
１００％じゃふるいにならないんじゃないか・・・？
受験率が１００％で、進学率はずっと低い地域ってことかな。
底辺の大学出だけどろくな就職先ないよ…
マジデ、企業名聞いたら泣きたくなる
マジデ、企業名聞いたら泣きたくなる
763 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:19:24 ID:Ntfqknda
基本的にはよその家のことだから、
三流大に入るくらいなら、高卒で働いてもらう、
うちからはこのランク以上の大学に入ってもらう、
嫌なら独立して自分の稼いだ金で好きな大学でもどこでも行け、といった
家訓があっても構わないと思うよ。
でもさ、何を持って三流大だとするのだろう。
東工大とか、電通大とか、意外に知らない人がいる。
無知って怖い。
三流大に入るくらいなら、高卒で働いてもらう、
うちからはこのランク以上の大学に入ってもらう、
嫌なら独立して自分の稼いだ金で好きな大学でもどこでも行け、といった
家訓があっても構わないと思うよ。
でもさ、何を持って三流大だとするのだろう。
東工大とか、電通大とか、意外に知らない人がいる。
無知って怖い。
入学偏差値、就職偏差値
三流ならまだマシ、四流大学なんていうのもあるのだよ
766 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 18:39:18 ID:Ntfqknda
あとさ、自分の子の能力を正確に評価することも大切だよね。
いくら親の希望が高くても、現実に勉強するのは子供なのだから。
謙虚な子供服店長なんかは、典型的な悪い教育ママ。
高卒の癖に大学のことなど何も分からず、漫然と有名大ならいいかな～と
夢見ていて、自分の子に自分の敷いたレールを乗せようとしているだけ。
いくら親の希望が高くても、現実に勉強するのは子供なのだから。
謙虚な子供服店長なんかは、典型的な悪い教育ママ。
高卒の癖に大学のことなど何も分からず、漫然と有名大ならいいかな～と
夢見ていて、自分の子に自分の敷いたレールを乗せようとしているだけ。
>自分の子の能力を正確に評価
それができぬのが人の常。
我が子に関して、客観的になれる親がどこにいる?
古今東西、親は我が子の事になると愚かになると
決まっているではないか。
我が子の事を思って過剰な期待を寄せたり
負担にならぬようたずなを緩めすぎたり。
だから親なんだよ。
それができぬのが人の常。
我が子に関して、客観的になれる親がどこにいる?
古今東西、親は我が子の事になると愚かになると
決まっているではないか。
我が子の事を思って過剰な期待を寄せたり
負担にならぬようたずなを緩めすぎたり。
だから親なんだよ。
私の母親の系統は凄いチビでしかも禿げ。そして私はど近眼で
父と同じように肥満！そして腋臭の遺伝子！癌家系！糖尿！
ここに旦那の遺伝子が入るとしても、
将来チビ、デブ、近眼、禿げになるであろう男の子が私から生まれるかも
しれないわけだ。いや、生まれるだろう！
学歴くらいくれてやらなきゃ、可哀想で可哀想で死ねないだろ！どうだ説得力あるだろ。
父と同じように肥満！そして腋臭の遺伝子！癌家系！糖尿！
ここに旦那の遺伝子が入るとしても、
将来チビ、デブ、近眼、禿げになるであろう男の子が私から生まれるかも
しれないわけだ。いや、生まれるだろう！
学歴くらいくれてやらなきゃ、可哀想で可哀想で死ねないだろ！どうだ説得力あるだろ。
別にいいじゃん。
うちもアレルギー、喘息と精神病持ち。癌家系。禿でファビョる癖アリ。ワキガある。娘デブ。家系に障害者もいる。
親はどっちも高卒。親がどっちも自営してるから金は割とあるけどね。
私も低学歴、取り柄ない無職主婦だが普通に生きてるよ。
学歴なくたって幸せだよ。
うちもアレルギー、喘息と精神病持ち。癌家系。禿でファビョる癖アリ。ワキガある。娘デブ。家系に障害者もいる。
親はどっちも高卒。親がどっちも自営してるから金は割とあるけどね。
私も低学歴、取り柄ない無職主婦だが普通に生きてるよ。
学歴なくたって幸せだよ。
770 ：名無しの心子知らず：2007/01/10(水) 21:31:49 ID:x10IQPKI
>>758
やっぱり京大に限るな。
やっぱり京大に限るな。
>>770
飛びすぎだろｗ
飛びすぎだろｗ
772 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 00:02:09 ID:ZzQuNSPR
高卒って聞いても、あっそうって感じで別に気にも留めないし
大卒だと何処の大学?って気になるけど、東大以外はその人の人柄でランク付けする。
大卒だと何処の大学?って気になるけど、東大以外はその人の人柄でランク付けする。
774 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 01:08:23 ID:GKzP6RIs
娘には看護師資格を取ってもらいたいので専門学校か看護大学に
行ってもらいたいな。夫は司法書士なので法律関係でもいいけれどー。
まあ、中卒じゃなきゃいいわ。
行ってもらいたいな。夫は司法書士なので法律関係でもいいけれどー。
まあ、中卒じゃなきゃいいわ。
>>774
将来娘からウザイ婆だって思われないように頑張れ
将来娘からウザイ婆だって思われないように頑張れ
776 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 01:17:32 ID:nw9WwL41
うちの子私に似てなくてかなり男前！！！
だから将来ジャニーズにって思ってる（あくまで希望）
でも最近のジャニは大学行くのよね。
まぁ、大学行くのは本人の意思に任せるな、行ったとしても
自分の出身校レベルじゃエバって言うほどではないから。
だから将来ジャニーズにって思ってる（あくまで希望）
でも最近のジャニは大学行くのよね。
まぁ、大学行くのは本人の意思に任せるな、行ったとしても
自分の出身校レベルじゃエバって言うほどではないから。
777 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 01:22:27 ID:GKzP6RIs
778 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 07:01:52 ID:3+0Unvu0
>>773
そうそう。駅弁でも医学部はものすごく難しいよね。
あと東大だけが特別な存在で他は全て同じなんて思ってる人は
国立大にあまり縁がない人なのかな？と思う。
私、高校のとき、校内偏差値がどのぐらいならどこの大学狙えるかみたいな
一覧の冊子を学校でもらいましたけど、確かに東大は超ハイレベルではあるけれど
他にも大差ない大学はたくさんあるよ。
過去にこんなことがあったな。
大学時代、「パソコンの講座に興味はありますか？」と女性からセールスの電話。
私「いえ、必要ないので結構です」
女性「どうしてですか？いまどき誰でもパソコンはしますよ？？」
私「理系の学部なのでパソコンはひととおり使ってます、だから必要ないと思います」
女性「ハァ？本当ですか？あなた大学生ですか？どこの大学ですか？！頭悪いんですか？？」
私「（？？なんだこいつ…）○○大学ですけど？」
女性「ええー？聞いたことないですけどぉ～？！ププッ」
ちなみに私の大学は東大や京大ではないですが
知らない人はまずいないであろう国立大。。
むかついたので「そんな失礼なこと言ってないでちゃんと仕事してください！」
と電話を切ったら直後から２０回ほど無言電話が…orz
あの人大卒じゃないんだろうなと思った。
そうそう。駅弁でも医学部はものすごく難しいよね。
あと東大だけが特別な存在で他は全て同じなんて思ってる人は
国立大にあまり縁がない人なのかな？と思う。
私、高校のとき、校内偏差値がどのぐらいならどこの大学狙えるかみたいな
一覧の冊子を学校でもらいましたけど、確かに東大は超ハイレベルではあるけれど
他にも大差ない大学はたくさんあるよ。
過去にこんなことがあったな。
大学時代、「パソコンの講座に興味はありますか？」と女性からセールスの電話。
私「いえ、必要ないので結構です」
女性「どうしてですか？いまどき誰でもパソコンはしますよ？？」
私「理系の学部なのでパソコンはひととおり使ってます、だから必要ないと思います」
女性「ハァ？本当ですか？あなた大学生ですか？どこの大学ですか？！頭悪いんですか？？」
私「（？？なんだこいつ…）○○大学ですけど？」
女性「ええー？聞いたことないですけどぉ～？！ププッ」
ちなみに私の大学は東大や京大ではないですが
知らない人はまずいないであろう国立大。。
むかついたので「そんな失礼なこと言ってないでちゃんと仕事してください！」
と電話を切ったら直後から２０回ほど無言電話が…orz
あの人大卒じゃないんだろうなと思った。
780 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 08:44:13 ID:xDwVRl2O
それ以前に日本人じゃないみたい
781 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 08:54:18 ID:s7S8KINT
782 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 10:30:54 ID:M+YS8yUA
今は大卒が当たり前なんだから、大学には行かせたほうが子供のためだと思う。
大卒と高卒では給料も就ける仕事もまったく違うし。
それに、日本の大学に不信があるんなら、海外の大学でもいいわけで。
まぁ、親の学歴と子供の学歴は、ほぼ比例するらしいから、高卒の親は子供を大学にはいかせないかもね。。
大卒と高卒では給料も就ける仕事もまったく違うし。
それに、日本の大学に不信があるんなら、海外の大学でもいいわけで。
まぁ、親の学歴と子供の学歴は、ほぼ比例するらしいから、高卒の親は子供を大学にはいかせないかもね。。
>>781
医学部に興味がないひとはしらないと思う
医学部に興味がないひとはしらないと思う
偏差値だけなら東京芸大のほうが上じゃなかったっけ？
芸大なんかは技術点があるから、偏差値だけでは計れないんだよね
東大京大くらいしか大学を知らないなんて、
大学受験に縁の無い生活をしてきたんだな、、、と思ってしまう。
あ、帰国子女とかは別よ。
大学受験に縁の無い生活をしてきたんだな、、、と思ってしまう。
あ、帰国子女とかは別よ。
芸大は芸術部門の点数が基準点に達しないと学力試験受けさせてもらえないからねｗ
妹が東京芸大に3回ふられてます。1回目だけ学力試験まで行ったけど2回目以降は門前払いorz
妹が東京芸大に3回ふられてます。1回目だけ学力試験まで行ったけど2回目以降は門前払いorz
>>783
私、文系どまんなかだけど、医学部については受験知識としては誰でも知ってる
ことだよ。大学名でしか語れない中卒や高卒ってどれだけ恥ずかしいことを書いてる
か気がついてないんだろうけど。
そもそも底辺大学ですら教授陣はそれなりに一流どころなんだけどね。
私大は給与高いから人材が集まる。
私、文系どまんなかだけど、医学部については受験知識としては誰でも知ってる
ことだよ。大学名でしか語れない中卒や高卒ってどれだけ恥ずかしいことを書いてる
か気がついてないんだろうけど。
そもそも底辺大学ですら教授陣はそれなりに一流どころなんだけどね。
私大は給与高いから人材が集まる。
中卒、高卒の人はいつまでも世情や受験情報に疎い人が多いと思う。
たとえば、いつまでも看護師は貧乏な家の子がなる職業と思いこんでたりとか、
とにかく医師にすれば金持ちになれると思い込んでたり。
勉強が出来なくても手に職・・・とか言い出すけれど、勉強ができないと食べていける
ような資格をとることができないことを知らない。
たとえば、いつまでも看護師は貧乏な家の子がなる職業と思いこんでたりとか、
とにかく医師にすれば金持ちになれると思い込んでたり。
勉強が出来なくても手に職・・・とか言い出すけれど、勉強ができないと食べていける
ような資格をとることができないことを知らない。
>>788
一流というか学生を集めやすいパンダみたいな人が多いけれどね｡
一流というか学生を集めやすいパンダみたいな人が多いけれどね｡
791 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 17:09:04 ID:M+YS8yUA
792 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 17:44:38 ID:3+0Unvu0
>>789
確かに。
誰でもすぐ散れるような資格じゃあ役に立たないだろうし
「勉強がダメなら手に職つければいい」なんて簡単なもんじゃないよね。
勉強にしても何かの道を究めるにしても、途中で投げ出さずにこつこつ努力できない人は
何やってもダメだと思う。
確かに。
誰でもすぐ散れるような資格じゃあ役に立たないだろうし
「勉強がダメなら手に職つければいい」なんて簡単なもんじゃないよね。
勉強にしても何かの道を究めるにしても、途中で投げ出さずにこつこつ努力できない人は
何やってもダメだと思う。
東京芸大は偏差値というより競争倍率が凄い。20倍なんかザラ。
東大でもそんな倍率つかない、受ける前に諦めるから。
東大でもそんな倍率つかない、受ける前に諦めるから。
794 ：名無しの心子知らず：2007/01/11(木) 22:50:01 ID:CckhpMBw
芸大は記念受験が多いんだよね。
そもそもあの学校に倍率なんて大した意味はない。
っていうか、スレ違い方向に誘導してる？
そもそもあの学校に倍率なんて大した意味はない。
っていうか、スレ違い方向に誘導してる？
私の父は中卒なので大学のことを良く知らず、私が大学に合格した
時も（父の聞いた事の無い大学名だったことから落胆したらしく）、
某お嬢様大学に入学したと嘘を親戚中に言いふらして困ったことが
あった。
（父の嘘を庇うために）親戚に対しては本当の出身校には編入したこ
とにしているので、ロンダしたと思われているw
旦那はもっと悲惨な経験をしています。
親戚中に「あの優秀な○○ちゃんが、△△△（某地帝）大ではなく、
聞いた事も無い大学に行くなんて、受験に失敗したんだ～」と
しばらく言われ続けたそうです。
時も（父の聞いた事の無い大学名だったことから落胆したらしく）、
某お嬢様大学に入学したと嘘を親戚中に言いふらして困ったことが
あった。
（父の嘘を庇うために）親戚に対しては本当の出身校には編入したこ
とにしているので、ロンダしたと思われているw
旦那はもっと悲惨な経験をしています。
親戚中に「あの優秀な○○ちゃんが、△△△（某地帝）大ではなく、
聞いた事も無い大学に行くなんて、受験に失敗したんだ～」と
しばらく言われ続けたそうです。
親が農家な家庭ってホワイトカラーに執拗に憧れを抱いてるケースが多くて、
とにかく事務だとか「座ってる」仕事に子供を就かせたがる人が多いんだけど、
だいぶ勘違いが入ってる。とにかく子供には体使わせたくないみたいな志向で、
たとえば病院だと、医者＝勉強した＝だから座ってる＝偉い＝体が楽・・・みたいな勘違い。
当直とか激務には一切考えは及ばず。一方、看護師は昔の准看程度のイメージ
でうちの娘は就かせたくない・・・みたいな（つか専門も受からないとｵﾓ）
でも医学部は手が届かないから・・・・「そうだ！病院の事務がいい！」と安直に考え
医療事務の専門学校やニチイ学館に行かせてしまう。ついでにＰＣなんかも買わされてしまう。
結果、アルバイト程度の収入しか得られないことに後々気がつく。
日本の給与体系は仕事の大変さと比例してるということに考えが及ばない。
とにかく事務だとか「座ってる」仕事に子供を就かせたがる人が多いんだけど、
だいぶ勘違いが入ってる。とにかく子供には体使わせたくないみたいな志向で、
たとえば病院だと、医者＝勉強した＝だから座ってる＝偉い＝体が楽・・・みたいな勘違い。
当直とか激務には一切考えは及ばず。一方、看護師は昔の准看程度のイメージ
でうちの娘は就かせたくない・・・みたいな（つか専門も受からないとｵﾓ）
でも医学部は手が届かないから・・・・「そうだ！病院の事務がいい！」と安直に考え
医療事務の専門学校やニチイ学館に行かせてしまう。ついでにＰＣなんかも買わされてしまう。
結果、アルバイト程度の収入しか得られないことに後々気がつく。
日本の給与体系は仕事の大変さと比例してるということに考えが及ばない。
797 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 00:42:46 ID:XT8yAi7M
大学出ても、ここの人たちみたいに根性曲がってる人は
成功しない。
大学信仰もほどほどに・・・
成功しない。
大学信仰もほどほどに・・・
>>797
ここの人を全員ひとくくりにするあたり、すでに終わってる
ここの人を全員ひとくくりにするあたり、すでに終わってる
というか。そもそも大学と成功って発想が結びつかない。
成功とか信仰とかいう発想に驚く。そんな大層なものじゃないし。
勉強することが自然なことという環境にいただけ。
成功とか信仰とかいう発想に驚く。そんな大層なものじゃないし。
勉強することが自然なことという環境にいただけ。
800 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 04:06:31 ID:1kwXmzHY
セレブを見てショックを受けた平凡男たちは、
もはや、自分には女性をひきつけるチカラはないと考え、
ロリコン化していくのだろう。
多くの男性がロリコン化することで、
ロリコン文化はますます繁栄し、
日本はロリコン大国となるであろう。
そして、日本のロリコン文化が海外に輸出され、
世界をも感化するのであろう。
ああ、おそろしい。
もはや、自分には女性をひきつけるチカラはないと考え、
ロリコン化していくのだろう。
多くの男性がロリコン化することで、
ロリコン文化はますます繁栄し、
日本はロリコン大国となるであろう。
そして、日本のロリコン文化が海外に輸出され、
世界をも感化するのであろう。
ああ、おそろしい。
企業だって基本技術がちゃんとあって
有名企業に欠かせない所なんて腐る程あるが
名前を聞いてもピンと来ない企業の方が多い。
有名企業に欠かせない所なんて腐る程あるが
名前を聞いてもピンと来ない企業の方が多い。
802 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 09:03:23 ID:SQlm+ivu
子供が大学に行きたいって言ったときに、賛成してあげられる経済状態にしといてあげるのが親の努めだね。
最近のギャルママやら中卒ママ見てると「大学なんて意味ねぇから行くな！」とか余裕で言いそう。遊ぶのに金使いすぎて、子供の希望すら考慮してやれない、最低。
最近のギャルママやら中卒ママ見てると「大学なんて意味ねぇから行くな！」とか余裕で言いそう。遊ぶのに金使いすぎて、子供の希望すら考慮してやれない、最低。
本人が行きたいっていうなら行かせるけど、
行きたくない、勉強したくない、他のことやりたい、って言ってるのに
無理矢理行かせるのはどうなんだろ。
行きたくない、勉強したくない、他のことやりたい、って言ってるのに
無理矢理行かせるのはどうなんだろ。
>803 程度問題かな?
小学校の九九の時点で「勉強したくない」と主張して、勉強から逃げて
親が「本人の意思を尊重して…」って言うのは真正DQN
人生「やりたいか、やりたくないか」では無く「やらなければならない事」ってあるから。
高校で偏差値60とかで「行きたくない」って言うのなら、本人の意思尊重はありだけど。
ただ偏差値60の大半は「行きたい人」が割合として多いだろう。
行きたくない、勉強したくない…は中学の時点で既に怠けて落ちこぼれている層かな…。
小学校の九九の時点で「勉強したくない」と主張して、勉強から逃げて
親が「本人の意思を尊重して…」って言うのは真正DQN
人生「やりたいか、やりたくないか」では無く「やらなければならない事」ってあるから。
高校で偏差値60とかで「行きたくない」って言うのなら、本人の意思尊重はありだけど。
ただ偏差値60の大半は「行きたい人」が割合として多いだろう。
行きたくない、勉強したくない…は中学の時点で既に怠けて落ちこぼれている層かな…。
大学行っていない人に限って
「今の学生は勉強してないで遊んでばっかだし行っても意味無いじゃん」
とか言う。
わらわら
「今の学生は勉強してないで遊んでばっかだし行っても意味無いじゃん」
とか言う。
わらわら
806 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 13:13:30 ID:Bju60AzZ
>>804
確かに。
成績上位の子は親に言われるまでもなく
大学進学を考えてる子がほとんどだと思う。
どこの大学に入るか、どの学部に入るかは悩むけど
大学に行くかどうかという選択肢では悩まなかった。
>>805
ある高卒の男性は「大卒は威張ってばかりで仕事の出来ない奴が多い」
と言ってたけど、仕事でトラブル起こしてすぐ辞める人だった。
偉そうに人のこと言えないだろうと思った。。
確かに。
成績上位の子は親に言われるまでもなく
大学進学を考えてる子がほとんどだと思う。
どこの大学に入るか、どの学部に入るかは悩むけど
大学に行くかどうかという選択肢では悩まなかった。
>>805
ある高卒の男性は「大卒は威張ってばかりで仕事の出来ない奴が多い」
と言ってたけど、仕事でトラブル起こしてすぐ辞める人だった。
偉そうに人のこと言えないだろうと思った。。
ところで、子供がアホだった場合はどうすりゃいいんだろう。小学校時代に公立だったから
どうあがいても勉強はできるようにならないであろう子はちらほらいたんだよね。
そういう子はどうしてあげたらいいんだろうね。男の子とか高卒で工場とかで働くことになる
んだろうか。母方にあんまり勉強できない因子があるから、もしそういう子が生まれたら可哀想だなぁ・・。
知的障害じゃないぶんコンプになりそうだ。
少し前まではDQN気味の仕事だったものも、すっかり難易度をましてたり、大卒採用になってたり
して驚いてる。給料のよい仕事は漏れなく難化してるし。
>>804
私は勉強嫌いで、勉強しなくても60越える科目は１つしかなかった。でも大学に入ってからの専攻が
どうしてもやりたくて大学に行った。受験勉強が嫌いでも大学の勉強は楽しいっていう人もいるはずだから
子が望んだら親は許してあげて欲しいな。
どうあがいても勉強はできるようにならないであろう子はちらほらいたんだよね。
そういう子はどうしてあげたらいいんだろうね。男の子とか高卒で工場とかで働くことになる
んだろうか。母方にあんまり勉強できない因子があるから、もしそういう子が生まれたら可哀想だなぁ・・。
知的障害じゃないぶんコンプになりそうだ。
少し前まではDQN気味の仕事だったものも、すっかり難易度をましてたり、大卒採用になってたり
して驚いてる。給料のよい仕事は漏れなく難化してるし。
>>804
私は勉強嫌いで、勉強しなくても60越える科目は１つしかなかった。でも大学に入ってからの専攻が
どうしてもやりたくて大学に行った。受験勉強が嫌いでも大学の勉強は楽しいっていう人もいるはずだから
子が望んだら親は許してあげて欲しいな。
808 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 14:00:25 ID:YUas0sTU
カエルの子はカエル
大学にあえて行かない子と大学に行けない子じゃえらい違いがあるよね…
>>809
イケない子がなくなることに問題があるんだよ｡
イケない子がなくなることに問題があるんだよ｡
>>795
田舎だと、もう価値観訳わかんなくて大変だよね。
ウチも田舎なんだけど、
近所の元同級生（私も彼女も隣の市の総合選抜受けて、別々の高校に割り振られた）、
高１の冬、
「付き合ってる先輩が国際基督教大に受かって、そこに決めちゃいそうなの。
国立は受けない事にするって。
私、初めて聞いた大学で、
「国際」がついてるなんて歴史の浅い大学でしょ？
なんでそんなとこに行くのか分からないの・・・」って。
「いや、有名大学だよ。英語すごいし。
大学で本気でバリバリ勉強したい人が多い所だよ」って言っておいたけど、
現役でもこんな程度ｗ。
彼女は結局名古屋大に行き、「先輩」とどうなったかは不明。
田舎だと、もう価値観訳わかんなくて大変だよね。
ウチも田舎なんだけど、
近所の元同級生（私も彼女も隣の市の総合選抜受けて、別々の高校に割り振られた）、
高１の冬、
「付き合ってる先輩が国際基督教大に受かって、そこに決めちゃいそうなの。
国立は受けない事にするって。
私、初めて聞いた大学で、
「国際」がついてるなんて歴史の浅い大学でしょ？
なんでそんなとこに行くのか分からないの・・・」って。
「いや、有名大学だよ。英語すごいし。
大学で本気でバリバリ勉強したい人が多い所だよ」って言っておいたけど、
現役でもこんな程度ｗ。
彼女は結局名古屋大に行き、「先輩」とどうなったかは不明。
812 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 22:51:27 ID:+D+X7s2T
浪人するような子は、大学向いてないと思う。
時間の使い方が分からない子は、大物になれっこないし
楽な方楽な方に逃げて行く(エッチな事ばかり考えて過ごす)人は
勉強もしないで、現実の世界でとんでもない事を仕出かす。
大学行く事だけが夢だって人は、大学入っちゃったら遊んで留年して
社会に出てから馬鹿にされる
もしくは笑われている。
高校で遊んじゃって、誰でも入れるような大学に行った人は
社会に出て失敗して、10年位働いてた所辞めて転職組み
そしていい年なのに、給料初任給に戻る。
大学ストレートで入って出たって、常識の無い人は、左遷の繰り返し。
時間の使い方が分からない子は、大物になれっこないし
楽な方楽な方に逃げて行く(エッチな事ばかり考えて過ごす)人は
勉強もしないで、現実の世界でとんでもない事を仕出かす。
大学行く事だけが夢だって人は、大学入っちゃったら遊んで留年して
社会に出てから馬鹿にされる
もしくは笑われている。
高校で遊んじゃって、誰でも入れるような大学に行った人は
社会に出て失敗して、10年位働いてた所辞めて転職組み
そしていい年なのに、給料初任給に戻る。
大学ストレートで入って出たって、常識の無い人は、左遷の繰り返し。
また極端な意見ばっかりだねぇ、おまえは
814 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:12:57 ID:+D+X7s2T
じゃあ聞くけど、大学行ってその後は?
節穴が多いね、最近の子供は
節穴が多いね、最近の子供は
じゃあ大学行かなかったらどうなる？
816 ：名無しの心子知らず：2007/01/12(金) 23:19:58 ID:+D+X7s2T
働けばいいんじゃない?
そんなつまらない質問すんな!
そんなつまらない質問すんな!
就職だけのことを考えたら、個人の学歴の問題よりも、景気などの外的要因のほうが
はるかに影響が大きいです。
私の頃は
高卒→バブル絶頂期ウマー
短大卒→ギリギリセーフ
大卒（第二次ベビーブームのため浪人率高し）→超氷河期
だったので、後になって考えてみれば高卒で就職するのが正解だったと思う。
私の友達に関して言えば、学歴高いほどフリーター率高い・・・
はるかに影響が大きいです。
私の頃は
高卒→バブル絶頂期ウマー
短大卒→ギリギリセーフ
大卒（第二次ベビーブームのため浪人率高し）→超氷河期
だったので、後になって考えてみれば高卒で就職するのが正解だったと思う。
私の友達に関して言えば、学歴高いほどフリーター率高い・・・
>>818
高卒の最終内定率は大卒の最終内定率を上回っているんですが・・・
データを引用しないと説得力ゼロです。
高校新卒者の就職内定状況の推移
www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo030.html
大学卒業予定者の就職内定状況の推移
www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo031.html
高卒の最終内定率は大卒の最終内定率を上回っているんですが・・・
データを引用しないと説得力ゼロです。
高校新卒者の就職内定状況の推移
www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo030.html
大学卒業予定者の就職内定状況の推移
www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo031.html
>>819
３年以内の離職率…大卒が約３割に対して、
高卒の約５割!!・中卒に至っては約７割が３年以内に離職しているんですが。
最終内定率＝取り合えず、目の前の職に飛び付けば良いってものでもないし
中卒は我慢が足りないって事でいい?
新規学卒就職者の在職期間別離職率の推移
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/09/h0919-5g6.html
３年以内の離職率…大卒が約３割に対して、
高卒の約５割!!・中卒に至っては約７割が３年以内に離職しているんですが。
最終内定率＝取り合えず、目の前の職に飛び付けば良いってものでもないし
中卒は我慢が足りないって事でいい?
新規学卒就職者の在職期間別離職率の推移
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/09/h0919-5g6.html
大学時代に学ぶことって大きいよ。
遊びにしても勉強にしてもね。
高卒を否定する訳じゃないけど
忍耐力がないのは確かのような気がする。
遊びにしても勉強にしてもね。
高卒を否定する訳じゃないけど
忍耐力がないのは確かのような気がする。
真性中卒の私が来ましたよ。
率直に言えば行ける環境や条件が整ってるのなら大学には言った方が断然良い。
仕事のスキルなどは正直学歴に大きな影響は無いですがコミニケーションスキル＝（ヒューマンスキルと呼ぶべき？）に関しては
露骨な差を感じるケースが多いですね。（万人にとは言いませんが）
私の子供に対して考えてる事は
義務教育ではないので高卒で働くか大卒で働くかを決めるのは子供自身ですが、
高卒で働くと言うのならばその後に生じるデメリットをよく教え
その事に対して絶対に愚痴を溢さない事を約束させるつもりです。（大卒は～・・の様な言動）
ちなみに”中卒は我慢が足りない”的な発言に対しては同感です。
若すぎるのでしょうね
率直に言えば行ける環境や条件が整ってるのなら大学には言った方が断然良い。
仕事のスキルなどは正直学歴に大きな影響は無いですがコミニケーションスキル＝（ヒューマンスキルと呼ぶべき？）に関しては
露骨な差を感じるケースが多いですね。（万人にとは言いませんが）
私の子供に対して考えてる事は
義務教育ではないので高卒で働くか大卒で働くかを決めるのは子供自身ですが、
高卒で働くと言うのならばその後に生じるデメリットをよく教え
その事に対して絶対に愚痴を溢さない事を約束させるつもりです。（大卒は～・・の様な言動）
ちなみに”中卒は我慢が足りない”的な発言に対しては同感です。
若すぎるのでしょうね
823 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 07:16:57 ID:HG+yYvIH
824 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 07:19:32 ID:HG+yYvIH
>>822
あなたはすごくしっかりした考え方の出来る人ですね。
周囲で「大卒は仕事の出来ないヤツばかり、大学なんて無駄」と言ってばかりの
高卒の人数人にうんざりしていましたが、
あなたのような方もいらっしゃるんですね。ちと反省です
あなたはすごくしっかりした考え方の出来る人ですね。
周囲で「大卒は仕事の出来ないヤツばかり、大学なんて無駄」と言ってばかりの
高卒の人数人にうんざりしていましたが、
あなたのような方もいらっしゃるんですね。ちと反省です
825 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 08:05:13 ID:Ic69blCf
817同意
わてらは大卒は証券なんかは豪華フルコースに内々定がついた。
しかし北海道拓殖に続き山一が破綻。理系と違い所属集団が人格の文系の暮らしはキリモミ状態。
今や地方も工業高卒で電力とかの方がボーナスいいかも。まぁ、工業高校でも一番じゃないと無理だから、大学に入る学力はあったがバックグラウンドはなかった。とみなす。
わてらは大卒は証券なんかは豪華フルコースに内々定がついた。
しかし北海道拓殖に続き山一が破綻。理系と違い所属集団が人格の文系の暮らしはキリモミ状態。
今や地方も工業高卒で電力とかの方がボーナスいいかも。まぁ、工業高校でも一番じゃないと無理だから、大学に入る学力はあったがバックグラウンドはなかった。とみなす。
スレタイについて議論するのであれば、同じ子供が高卒だった場合と大卒だった
場合を比較しないと意味がないと思う。
某有名中高一貫校出身の友人がいるけれど、その人は法律が大好きで、座学じゃ
満足出来ないからという理由で高校卒業と同時に就職。
ひととおり実務を知ってから、大学に入学。
同じ事を学ぶにも、実務を経験してから学ぶと、さらに面白い。
社会人とのネットワークも既にたくさん持っているので、再就職の時もひっぱりだこ
だった。（在学中に就職）
その後、また学びたくなったから大学院に入って・・・という経歴。
そういうのも良いんじゃないかと思う。
ただ、自分の子が利発であれば、「どんな進路を選択しても任せるよ」と言えるけれど、
そうでない場合は悩むだろうな。
無理にでも大学行かせたほうがいいのか、高卒で就職できるような進路選択をすべきな
のか・・・
場合を比較しないと意味がないと思う。
某有名中高一貫校出身の友人がいるけれど、その人は法律が大好きで、座学じゃ
満足出来ないからという理由で高校卒業と同時に就職。
ひととおり実務を知ってから、大学に入学。
同じ事を学ぶにも、実務を経験してから学ぶと、さらに面白い。
社会人とのネットワークも既にたくさん持っているので、再就職の時もひっぱりだこ
だった。（在学中に就職）
その後、また学びたくなったから大学院に入って・・・という経歴。
そういうのも良いんじゃないかと思う。
ただ、自分の子が利発であれば、「どんな進路を選択しても任せるよ」と言えるけれど、
そうでない場合は悩むだろうな。
無理にでも大学行かせたほうがいいのか、高卒で就職できるような進路選択をすべきな
のか・・・
うちはアレだな、旦那自身が親に高学歴を押し付けられて
無理矢理勉強させられ、少しでも反抗すると母親ヒステリー状態とかで
頑張って大卒になったものの、結局リストラにあってしまったそうだ。
で、そのリストラの事実にまた母親がムキーッ！！となり
自分の思い通りのコースを歩めなかった息子にキレまくり。
「もう付き合ってられん」と流石に親と絶縁して家を出てきた旦那。
その後私と知り合って結婚したので、まだ子どもいないけど
「絶対に本人のやりたい道を応援する。やりたい事をやらせてやる」
って言ってるよ。勉強したければ大学でも大学院でも行かせてやるし
早くにやりたい仕事見つかって頑張りたいなら
学歴には拘らないそうだ。私もその考えに賛成かな。
間違った方向に行きそうになったら軌道修正の手助けはするけど。
無理矢理勉強させられ、少しでも反抗すると母親ヒステリー状態とかで
頑張って大卒になったものの、結局リストラにあってしまったそうだ。
で、そのリストラの事実にまた母親がムキーッ！！となり
自分の思い通りのコースを歩めなかった息子にキレまくり。
「もう付き合ってられん」と流石に親と絶縁して家を出てきた旦那。
その後私と知り合って結婚したので、まだ子どもいないけど
「絶対に本人のやりたい道を応援する。やりたい事をやらせてやる」
って言ってるよ。勉強したければ大学でも大学院でも行かせてやるし
早くにやりたい仕事見つかって頑張りたいなら
学歴には拘らないそうだ。私もその考えに賛成かな。
間違った方向に行きそうになったら軌道修正の手助けはするけど。
ヒステリー祖母と勉強嫌いな父と低学歴母のこども…手に職コースが賢明かな？
829 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 15:03:15 ID:HG+yYvIH
成績上位の子は親に言われるまでもなく大学に行くのがほとんどだと思うから
（他によほどやりたいことがある場合は別）
親に無理やり大学に行かされたなんてケースは中の上ぐらいの成績の人に多いのかな？
（他によほどやりたいことがある場合は別）
親に無理やり大学に行かされたなんてケースは中の上ぐらいの成績の人に多いのかな？
就職したいのに親に無理矢理大学へ行かされた人なんているの？？
831 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 15:14:02 ID:HG+yYvIH
833 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 15:21:38 ID:HG+yYvIH
>>831
ああそうか、>頑張って大卒になったものの とあるから
別に大学に行かなくてもいいと思ってたのかと思ったよ。
逆のパターンで、本人は大学進学希望していたけど（高校も進学校）
親が貧乏で「大学なんて行くな、少しでも早く働いて家に金入れろ」
と言われて高卒になった人を知ってる。。
ああそうか、>頑張って大卒になったものの とあるから
別に大学に行かなくてもいいと思ってたのかと思ったよ。
逆のパターンで、本人は大学進学希望していたけど（高校も進学校）
親が貧乏で「大学なんて行くな、少しでも早く働いて家に金入れろ」
と言われて高卒になった人を知ってる。。
834 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 15:22:10 ID:HG+yYvIH
↑間違えた。>>832さんへね。
835 ：名無しの心子知らず：2007/01/13(土) 16:27:26 ID:9/m21KUC
とりあえず的に大学入って、プラプラ遊んで、卒業後もプラプラ遊んで、
そろそろやるかって感じで国家試験受けて受かってそれで食ってるから
大学は出たほうがいいですよ。プーしても、大卒が受験資格になってる
試験って結構あるから。
そろそろやるかって感じで国家試験受けて受かってそれで食ってるから
大学は出たほうがいいですよ。プーしても、大卒が受験資格になってる
試験って結構あるから。
高卒で公務員。毎日残業１時間ぐらい。
安定してて、早く帰れて、夫婦円満。
勉強嫌いだったし、高卒で就職して良かったと思っている。
定年まで働こうと思う。
安定してて、早く帰れて、夫婦円満。
勉強嫌いだったし、高卒で就職して良かったと思っている。
定年まで働こうと思う。
そういう昔の話は参考にならないよ。
今は高卒以上が対象の公務員試験に大卒・既卒者が殺到する時代なのに。
今は高卒以上が対象の公務員試験に大卒・既卒者が殺到する時代なのに。
>>537
遅レスだめど、私大バブル期の大東亜帝国って偏差値50台後半だったんだよ。
しかも、受験人口が増えた今と比べて偏差値は低めに出ているし。
代ゼミ偏差値
1993年度 2007年度
（18歳人口約190万） （18歳人口約140万）
日本・法（法律） 61 上智・経済（経済）
同志社・経済
駒沢・法（政治） 60 青山学院・法
学習院・法（法）
明治・法
明治・政経（経済）
立教・経済（経済）
駒沢・法（法律） 59 明治・商
国学院・法A 明治・経営（会計）
東海・政経（政治） 学習院・経済（経済）
東海・法 学習院・経済（経営）
神奈川・法A 法政・法A（法律）
龍谷・法（法律） 中央・商（経営）
専修・法 58 中央・商（会計）
日本・経済（経済） 法政・経営（経営）
駒沢・経済（経済） 中央・経済（経済）
東洋・法（法律） 57 青山学院・経済A
亜細亜・法 青山学院・経営A
専修・経済 法政・経済A（経済）
近畿・法（法律） 中央・商（商業・貿易）
大東文化・法 56 法政・経済A（現代ビジネス）
亜細亜・経済 関西・商
大阪経済・経済
遅レスだめど、私大バブル期の大東亜帝国って偏差値50台後半だったんだよ。
しかも、受験人口が増えた今と比べて偏差値は低めに出ているし。
代ゼミ偏差値
1993年度 2007年度
（18歳人口約190万） （18歳人口約140万）
日本・法（法律） 61 上智・経済（経済）
同志社・経済
駒沢・法（政治） 60 青山学院・法
学習院・法（法）
明治・法
明治・政経（経済）
立教・経済（経済）
駒沢・法（法律） 59 明治・商
国学院・法A 明治・経営（会計）
東海・政経（政治） 学習院・経済（経済）
東海・法 学習院・経済（経営）
神奈川・法A 法政・法A（法律）
龍谷・法（法律） 中央・商（経営）
専修・法 58 中央・商（会計）
日本・経済（経済） 法政・経営（経営）
駒沢・経済（経済） 中央・経済（経済）
東洋・法（法律） 57 青山学院・経済A
亜細亜・法 青山学院・経営A
専修・経済 法政・経済A（経済）
近畿・法（法律） 中央・商（商業・貿易）
大東文化・法 56 法政・経済A（現代ビジネス）
亜細亜・経済 関西・商
大阪経済・経済
そんな糞大学が50台後半になるような世代のレベルの低さを恥と思わないのかね？
>841>842
ゆとり教育＋少子化＝日本の学力低下、がもろ数値で現れた例だな。
ゆとり教育＋少子化＝日本の学力低下、がもろ数値で現れた例だな。
844 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 17:41:36 ID:L2o/xJx1
>>842
何を勘違いしてるのか解からないけど、当時＞＞＞＞現在ですよ。
受験生の学力は本当に高かった。早慶ともなると、単語帳どころか辞書まるごと
憶える勢いで暗記してっていう具合。大東亜帝国落ちて駅弁合格とかいたくらいだし。
何を勘違いしてるのか解からないけど、当時＞＞＞＞現在ですよ。
受験生の学力は本当に高かった。早慶ともなると、単語帳どころか辞書まるごと
憶える勢いで暗記してっていう具合。大東亜帝国落ちて駅弁合格とかいたくらいだし。
845 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:08:00 ID:5xCyqpiF
偏差値の意味すら理解できない>>842-843こそ真のゆとり世代
846 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:09:05 ID:0Qw+RXmg
>>844
幻想乙
幻想乙
847 ：名無しの心子知らず：2007/01/14(日) 18:34:29 ID:L2o/xJx1
>>846
頭大丈夫？
頭大丈夫？
＞大東亜帝国落ちて駅弁合格とかいた
いました。
田舎の公立高校で「国立ﾏﾝｾー私立は早慶以外ｸｿ」の感覚で、
国立向けの勉強（当時は共一で五教科九科目全部受けるのが義務）ばかりしてて、
滑り止めで気楽に大東亜帝国受けるわけっすよ。
でも、都会で私大専門で教科絞ってやってるのに負けて落ちるわけです。
大ショックを受けます。
が、目的の国立には受かって「やれやれ良かった」ってなる。
時々ありましたね。1986年大学入学組。
いました。
田舎の公立高校で「国立ﾏﾝｾー私立は早慶以外ｸｿ」の感覚で、
国立向けの勉強（当時は共一で五教科九科目全部受けるのが義務）ばかりしてて、
滑り止めで気楽に大東亜帝国受けるわけっすよ。
でも、都会で私大専門で教科絞ってやってるのに負けて落ちるわけです。
大ショックを受けます。
が、目的の国立には受かって「やれやれ良かった」ってなる。
時々ありましたね。1986年大学入学組。
大東亜帝国の偏差値バブル時代だって、難関大の定員が減ったわけじゃ
ないのだから、頭があまりよくないことには変わりないよね？
いまの亜細亜、東海と、当時の亜細亜、東大の違いがわたしにはわから
ないのだが・・・
どっちも勉強が苦手な人としか・・・
ないのだから、頭があまりよくないことには変わりないよね？
いまの亜細亜、東海と、当時の亜細亜、東大の違いがわたしにはわから
ないのだが・・・
どっちも勉強が苦手な人としか・・・
あ、間違えた、東大だって。ﾜﾛﾀ
東海って打ちなれないね。
東海って打ちなれないね。
>>849
過去レスちゃんと読んでレスしてる？
私も各大学の定員数のデータは見てないからはっきりとは言えないけど…。
定員数が変わってなくても、受験生の絶対数が今と比べてに格段に
多かったという事実からだけでも当時の受験事情を推察できると思うけど。
過去レスちゃんと読んでレスしてる？
私も各大学の定員数のデータは見てないからはっきりとは言えないけど…。
定員数が変わってなくても、受験生の絶対数が今と比べてに格段に
多かったという事実からだけでも当時の受験事情を推察できると思うけど。
>>851
でも東海大とか亜細亜大とかで頭いい人って例えば誰？
でも東海大とか亜細亜大とかで頭いい人って例えば誰？
>>849
そう、各大学の学部定員数は今と変わらないよ
でも大学と学部の数と受験者数が今とは全く違うよ
当時は団塊ジュニアが正に受験年齢になっていたのと
核家族化が進んで、サラリーマン世代が増えたので猫も杓子も
大学、大学、という状態に完全に需要と供給のバランスが狂っていた時期
現在は１００の入れ物に１００以下の中身が生存競争をやっている状態なので
それぞれに実力相当のパイがあるけど、当時は９０の入れものに対して
１５０の中身が押しかけたようなもので、難関大はもとより中堅大あたりでさえ
偏差値60前後でも落ちる奴は落ちるという、今では笑い話のような事が
当たり前にあって、今でも当時の進路指導を経験した教師の友人は
あの頃の生徒は本当に可哀想だったと言っている
あの当時、今なら2チャンで;｀;:ﾞ;｀旦(;ﾟ;ж;゜;)ﾎﾞﾌｯ と笑いものになっている
ような中堅以下の私大ですら、今の時代なら間違いなく難関大orそこそこの国公立大に
合格できそうな偏差値を取っていた生徒を平気で落としていたアフォみたいな時代で
今の中堅～底辺私大の偏差値で彼らを語ったら気の毒だと思う
そう、各大学の学部定員数は今と変わらないよ
でも大学と学部の数と受験者数が今とは全く違うよ
当時は団塊ジュニアが正に受験年齢になっていたのと
核家族化が進んで、サラリーマン世代が増えたので猫も杓子も
大学、大学、という状態に完全に需要と供給のバランスが狂っていた時期
現在は１００の入れ物に１００以下の中身が生存競争をやっている状態なので
それぞれに実力相当のパイがあるけど、当時は９０の入れものに対して
１５０の中身が押しかけたようなもので、難関大はもとより中堅大あたりでさえ
偏差値60前後でも落ちる奴は落ちるという、今では笑い話のような事が
当たり前にあって、今でも当時の進路指導を経験した教師の友人は
あの頃の生徒は本当に可哀想だったと言っている
あの当時、今なら2チャンで;｀;:ﾞ;｀旦(;ﾟ;ж;゜;)ﾎﾞﾌｯ と笑いものになっている
ような中堅以下の私大ですら、今の時代なら間違いなく難関大orそこそこの国公立大に
合格できそうな偏差値を取っていた生徒を平気で落としていたアフォみたいな時代で
今の中堅～底辺私大の偏差値で彼らを語ったら気の毒だと思う
>>853
それはわかりますよ。数の問題だからね。
でもどっちにしても大東亜帝国はあまり頭はよくないでしょ？
70年代や21世紀の大東亜帝国より、90年代の大東亜帝国が頭がいいとか
受験に苦労したのは事実だとは思うけど、誤差の範囲なのでは？
所詮はマーチに届かない人たちだよ？
それはわかりますよ。数の問題だからね。
でもどっちにしても大東亜帝国はあまり頭はよくないでしょ？
70年代や21世紀の大東亜帝国より、90年代の大東亜帝国が頭がいいとか
受験に苦労したのは事実だとは思うけど、誤差の範囲なのでは？
所詮はマーチに届かない人たちだよ？
>>854
偏差値で見れば、
今のマーチは当時の大東亜帝国並に頭が良くないと考えるほうが自然。
>難関大の定員が減ったわけじゃ ないのだから、
早稲田が難関大はどうかはさておき、数字をあげてみますと
（私が受験生の頃は、偏差値だけでいえば東大より高かった）
入学者は1990年から2005年まで10000人程度でほとんど変わってい
ませんので、定員ベースで見れば変わらないように見えます。
だけど、入試状況は全く違います。
最も競争が激しかった1990年頃のデータがないのが残念ですが、
1996年の一般入試合格者＋推薦入学者＝18000人
2005年の一般入試合格者＋推薦入学者＝21000人
1996年の18歳人口170万人（＋多くの浪人生）
2005年の18歳人口130万人（＋少ない浪人生）
乱暴な計算ですが、170万人中の1万8千人と、130万人中の2万1千人では、
かなり違うと思いますよ。
偏差値で見れば、
今のマーチは当時の大東亜帝国並に頭が良くないと考えるほうが自然。
>難関大の定員が減ったわけじゃ ないのだから、
早稲田が難関大はどうかはさておき、数字をあげてみますと
（私が受験生の頃は、偏差値だけでいえば東大より高かった）
入学者は1990年から2005年まで10000人程度でほとんど変わってい
ませんので、定員ベースで見れば変わらないように見えます。
だけど、入試状況は全く違います。
最も競争が激しかった1990年頃のデータがないのが残念ですが、
1996年の一般入試合格者＋推薦入学者＝18000人
2005年の一般入試合格者＋推薦入学者＝21000人
1996年の18歳人口170万人（＋多くの浪人生）
2005年の18歳人口130万人（＋少ない浪人生）
乱暴な計算ですが、170万人中の1万8千人と、130万人中の2万1千人では、
かなり違うと思いますよ。
>>855
うんだから、いまのマーチも昔の大東亜帝国も、頭はよくないでしょ？
それでｵｹ？どの程度頭が悪いかの分析は難しいからわからんよ。
だってどこでもいいから入れたらいいって人が行く大学に、
当時はがんばって入ろうと勉強してた人もいたってことでしょ？
分析はともかく、亜細亜や東海、帝京がなかなか頭がいい人が入る大学
だったことはなかったと思いますよ。
おバカかチョイﾊﾞカかの違いじゃない？
うんだから、いまのマーチも昔の大東亜帝国も、頭はよくないでしょ？
それでｵｹ？どの程度頭が悪いかの分析は難しいからわからんよ。
だってどこでもいいから入れたらいいって人が行く大学に、
当時はがんばって入ろうと勉強してた人もいたってことでしょ？
分析はともかく、亜細亜や東海、帝京がなかなか頭がいい人が入る大学
だったことはなかったと思いますよ。
おバカかチョイﾊﾞカかの違いじゃない？
>>841
補足すると、
大学進学率が24％（1993年度）の偏差値と、45％(2007年度）の偏差値とは
母集団が違うので、同じ学力でも前者のほう低く出ます。
1993年度当時の偏差値60は2007年度の偏差値62～3程度として考えても
おかしくはないと思います。
今の早稲田社学は当時の駒澤法並みだとも言えます。
中学受験の偏差値と高校受験の偏差値が同一に語る事ができないのと同じです。
補足すると、
大学進学率が24％（1993年度）の偏差値と、45％(2007年度）の偏差値とは
母集団が違うので、同じ学力でも前者のほう低く出ます。
1993年度当時の偏差値60は2007年度の偏差値62～3程度として考えても
おかしくはないと思います。
今の早稲田社学は当時の駒澤法並みだとも言えます。
中学受験の偏差値と高校受験の偏差値が同一に語る事ができないのと同じです。
859 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 07:28:58 ID:AaA9ONfR
団塊ジュニアの受験期には大学定員が大幅に緩和されましたよ。
なんか当時のバカ大の人が必死みたいだけどバカ大はバカ大。
なんか当時のバカ大の人が必死みたいだけどバカ大はバカ大。
>>844
私は国立オンリーで受験したんだけど、
国立と私立って向いてるタイプというものがそれぞれあると思うんだよね。
どの科目もまんべんなく点の取れる人は国立向き、
あれはまったくダメだがこの科目は誰にも負けないというのが（難関）私立向きなんじゃない？
単純に私立と国立の受験結果を比べられないよ
私は国立オンリーで受験したんだけど、
国立と私立って向いてるタイプというものがそれぞれあると思うんだよね。
どの科目もまんべんなく点の取れる人は国立向き、
あれはまったくダメだがこの科目は誰にも負けないというのが（難関）私立向きなんじゃない？
単純に私立と国立の受験結果を比べられないよ
>>860
同意。
暗記系科目全くダメの私は私立の試験の方が得意だった。
滑り止めで受けた私立理系の偏差値は本命の国立理系の偏差値より高かったよ。
両方受かったけど家の都合で国立に進んだ。
人に話すといつも「もったいなー。」って言われる。
同意。
暗記系科目全くダメの私は私立の試験の方が得意だった。
滑り止めで受けた私立理系の偏差値は本命の国立理系の偏差値より高かったよ。
両方受かったけど家の都合で国立に進んだ。
人に話すといつも「もったいなー。」って言われる。
どんな所でも一流と呼ばれる奴はそれなりの学歴を持てるんだよ
坂田利夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
坂田 利夫（さかた としお、本名:地神 利夫（じがみ としお）、1941年10月7日 - ）とは、
大阪府大阪市港区出身の日本のお笑い芸人である。独身。吉本興業所属。血液型はB型。
京都大学卒業、大阪大学大学院博士課程中退、自称および通称、アホの坂田。
なお、『なにわ人情コメディ 横丁へよ～こちょ!』などにゲスト出演する際は、舞台初登場時に、
恒例のお約束として、キダ・タロー作曲の『アホの坂田のテーマ』が流れる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E7%94%B0%E5%88%A9%E5%A4%AB
来歴
1941年10月 - 大阪府大阪市港区に生まれる。
1960年 - 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。
1961年 - 京都大学理学部数学科入学。
活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。
1965年 - 京都大学理学部数学科卒業（理学部首席）、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。
1967年 - 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。
この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。
1970年 - 第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
1971年 - 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
この2度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。
1972年 - 第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ）金賞受賞
大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。
同年8月、『アホの坂田のテーマ』のレコード発売。
1979年 - 第14回上方漫才大賞（ラジオ大阪）大賞受賞
2007年 -学歴のｄｅｍａをウィキペディアに書かれる
坂田利夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
坂田 利夫（さかた としお、本名:地神 利夫（じがみ としお）、1941年10月7日 - ）とは、
大阪府大阪市港区出身の日本のお笑い芸人である。独身。吉本興業所属。血液型はB型。
京都大学卒業、大阪大学大学院博士課程中退、自称および通称、アホの坂田。
なお、『なにわ人情コメディ 横丁へよ～こちょ!』などにゲスト出演する際は、舞台初登場時に、
恒例のお約束として、キダ・タロー作曲の『アホの坂田のテーマ』が流れる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E7%94%B0%E5%88%A9%E5%A4%AB
来歴
1941年10月 - 大阪府大阪市港区に生まれる。
1960年 - 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。
安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。
1961年 - 京都大学理学部数学科入学。
活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。
1965年 - 京都大学理学部数学科卒業（理学部首席）、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。
数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。
1967年 - 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。
この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘（前田五郎）と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。
1970年 - 第5回 上方漫才大賞（ラジオ大阪） 新人賞受賞
1971年 - 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞
この2度の栄冠が、坂田（地神）にお笑いの道への専心を決意させる事になる。
1972年 - 第1回 上方お笑い大賞（読売テレビ）金賞受賞
大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。
同年8月、『アホの坂田のテーマ』のレコード発売。
1979年 - 第14回上方漫才大賞（ラジオ大阪）大賞受賞
2007年 -学歴のｄｅｍａをウィキペディアに書かれる
私大文系に絞った私の当時の平均偏差値はだいたい５５～５８くらい。
ガリ勉はしないけど、マイペースな感じ？マーチのレベルの大学には全部落ちた。
でも早慶模試ではＢ判定。
どうしても行きたい学部があったので、少々妥協して底辺気味の大学へ。
でもその大学だって落ちてる人もいる。全入じゃない。その後は国試などにも合格。
もう・・・・現在２ちゃんでの笑われようは悲惨すぎる。全入大学になってるらしい。
二十代後半～三十代後半までは大卒っていうだけでも、何か優遇してくれよー
ガリ勉はしないけど、マイペースな感じ？マーチのレベルの大学には全部落ちた。
でも早慶模試ではＢ判定。
どうしても行きたい学部があったので、少々妥協して底辺気味の大学へ。
でもその大学だって落ちてる人もいる。全入じゃない。その後は国試などにも合格。
もう・・・・現在２ちゃんでの笑われようは悲惨すぎる。全入大学になってるらしい。
二十代後半～三十代後半までは大卒っていうだけでも、何か優遇してくれよー
ずうずうし杉
866 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 15:37:34 ID:lvQwh+2R
大卒と高卒の就職率は2%違い。2%上げるために700ﾏｿは高杉。高専のほうが就職率は上。
>>867
大卒で受験資格高卒以上の公務員になってる人も多いが？
大卒で受験資格高卒以上の公務員になってる人も多いが？
高卒警察官なんかは、大卒だと受験資格ないからね。
大卒枠は男は簡単。女は狭き門なので難関になる。
民間でも高卒採用って仕事の内容も違うじゃない？高卒採用を
全部なくした職種もあるし。こんなに大学に入りやすい世の中になったのに
子供を高卒にしてしまう親は、金がないだけ？
大卒枠は男は簡単。女は狭き門なので難関になる。
民間でも高卒採用って仕事の内容も違うじゃない？高卒採用を
全部なくした職種もあるし。こんなに大学に入りやすい世の中になったのに
子供を高卒にしてしまう親は、金がないだけ？
>>872
私は国家Ⅱ種行政での合格。もう国Ⅲの郵政は存在しないでしょ？
せいぜい、地方の役所に縁故で大卒を高卒枠でねじこむくらいじゃない？
だって、高卒枠の受験って大学在学中じゃ無理じゃないの。その辺知ってる？
私は国家Ⅱ種行政での合格。もう国Ⅲの郵政は存在しないでしょ？
せいぜい、地方の役所に縁故で大卒を高卒枠でねじこむくらいじゃない？
だって、高卒枠の受験って大学在学中じゃ無理じゃないの。その辺知ってる？
そもそも国Ⅱも国Ⅰも程度が大卒っていうだけで、中卒でも受けられるんだけどね。
過去には稀に高卒の合格者いるみたいだけど、ほとんどいない。
それだけ高卒の志が低い、学力が低いってことかな。
過去には稀に高卒の合格者いるみたいだけど、ほとんどいない。
それだけ高卒の志が低い、学力が低いってことかな。
>>873
ニュースを見ている？
ニュースを見ている？
それと、私が受験したのは国Ⅱの他には市役所の上級、県庁の上級
と、自衛隊の事務方のほうだけだからそれ以外は詳しくない。
そもそも、公務員試験で語るって変じゃない？だってほとんどの高卒は
受けても受からないんだから。高卒で高卒枠の公務員に受かる人って
そこそこ優秀な人でしょ。でもほとんどの高卒は勉強が嫌いで苦手で、
どうしようもなく就職していくだけ。
と、自衛隊の事務方のほうだけだからそれ以外は詳しくない。
そもそも、公務員試験で語るって変じゃない？だってほとんどの高卒は
受けても受からないんだから。高卒で高卒枠の公務員に受かる人って
そこそこ優秀な人でしょ。でもほとんどの高卒は勉強が嫌いで苦手で、
どうしようもなく就職していくだけ。
>>866
就職率って、こういっちゃなんだけど
どこでもいいからとりあえず就職できれば率は上がるんだよね？
たった２％しか変わらないというけど、
実際は高卒と大卒では給料も職種もいろいろ異なる点が多いよ。
ちなみに私が勤めていた会社は学歴不問だったけど、
「結果的に」上に立つ人はそれなりの学歴がある人が多かった。
就職率って、こういっちゃなんだけど
どこでもいいからとりあえず就職できれば率は上がるんだよね？
たった２％しか変わらないというけど、
実際は高卒と大卒では給料も職種もいろいろ異なる点が多いよ。
ちなみに私が勤めていた会社は学歴不問だったけど、
「結果的に」上に立つ人はそれなりの学歴がある人が多かった。
>>877
私の出身高校は毎年10人くらい就職したけど、一人抜かして全員公
務員だった。
ひとりだけ、大卒並の条件で民間企業に採用された。
それなりの進学校なら、高卒でもきちんと就職できる。
私は地方上級(県庁)だけど、後輩で高卒上級いますよ。
私も大学在学中に就職しているから高卒上級のようなもの。
一方同期には早慶旧帝の中級がｺﾞﾛｺﾞﾛ。彼らはコンプむきだしに
してくるから、扱いが面倒。
私の出身高校は毎年10人くらい就職したけど、一人抜かして全員公
務員だった。
ひとりだけ、大卒並の条件で民間企業に採用された。
それなりの進学校なら、高卒でもきちんと就職できる。
私は地方上級(県庁)だけど、後輩で高卒上級いますよ。
私も大学在学中に就職しているから高卒上級のようなもの。
一方同期には早慶旧帝の中級がｺﾞﾛｺﾞﾛ。彼らはコンプむきだしに
してくるから、扱いが面倒。
880 ：名無しの心子知らず：2007/01/15(月) 19:57:40 ID:AaA9ONfR
>>879
？
資格名
： 地方公務員上級
受験資格
： ※地方によって若干異なるので問い合わせて確認すること
(1)22～29歳に設定している自治体が多い。一部自治体によっては34歳まで受験を認めている。
(2)受験時に大学卒業または卒業見込みの者。学歴は不問だが大学卒業程度の学力を有する者。
？
資格名
： 地方公務員上級
受験資格
： ※地方によって若干異なるので問い合わせて確認すること
(1)22～29歳に設定している自治体が多い。一部自治体によっては34歳まで受験を認めている。
(2)受験時に大学卒業または卒業見込みの者。学歴は不問だが大学卒業程度の学力を有する者。
>>881
都合が悪いところは読めないの？
都合が悪いところは読めないの？
>>882
これのこと？「受験時に大学卒業または卒業見込みの者」
専門職を除いて、学歴制限をしているところは少ないです。
国家1種だって、一部を除いて学歴不問。
だからわざわざ試験内容を「大学卒程度」と記してあるの。
http://www.jitsumu.co.jp/gokaku_navi/guide/index.html
これのこと？「受験時に大学卒業または卒業見込みの者」
専門職を除いて、学歴制限をしているところは少ないです。
国家1種だって、一部を除いて学歴不問。
だからわざわざ試験内容を「大学卒程度」と記してあるの。
http://www.jitsumu.co.jp/gokaku_navi/guide/index.html
地方公務員上級になれればＯＫ！みたいな子育てってちょっとね・・・
そもそも公務員になりたいんなら大学行ってからでも十分だと思う。
大卒が殺到する今の公務員の受験状況だと高卒で合格できる子って
かなり能力高いんだろうし、大学行ってその能力を伸ばしてあげた方が
道も広がると思うんだけど。
その結果、結局公務員になるとしても昇進もできるし高卒であると引け目を
感じる必要もない。男の子なら尚更大学まで行かせてあげた方がいいと思う。
大卒が殺到する今の公務員の受験状況だと高卒で合格できる子って
かなり能力高いんだろうし、大学行ってその能力を伸ばしてあげた方が
道も広がると思うんだけど。
その結果、結局公務員になるとしても昇進もできるし高卒であると引け目を
感じる必要もない。男の子なら尚更大学まで行かせてあげた方がいいと思う。
886 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 01:28:55 ID:0lxNJziv
消防士とか高卒でなれる公務員になりたい人にはいいんじゃないの？
みんながみんなエリートになれるわけでもないし。
ただ公務員試験に高卒見込みで受かるような人は努力家・勉強家だろうから、
大学受けたとしてもけっこういい所に受かるでしょう。
勉強ができない・したくないから高卒という人はそもそもろくな就職はできない。
みんながみんなエリートになれるわけでもないし。
ただ公務員試験に高卒見込みで受かるような人は努力家・勉強家だろうから、
大学受けたとしてもけっこういい所に受かるでしょう。
勉強ができない・したくないから高卒という人はそもそもろくな就職はできない。
887 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 01:55:23 ID:Hyc3OQ5B
>>880
現職かあちゃんが答えます。
公務員は一般にいう資格ではありません。
（そういう風に書いてある民間の参考書はあるが）
受験資格はここ数年で学歴条項が撤廃された自治体がほとんど。
はっきりいっていまからなってもしんどいだけなので、
自分の子には別の道に・・。と考えるこのごろｗ
現職かあちゃんが答えます。
公務員は一般にいう資格ではありません。
（そういう風に書いてある民間の参考書はあるが）
受験資格はここ数年で学歴条項が撤廃された自治体がほとんど。
はっきりいっていまからなってもしんどいだけなので、
自分の子には別の道に・・。と考えるこのごろｗ
888 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 02:06:27 ID:0lxNJziv
>>887
どこに公務員が資格だと書いてある？
学歴不問にしてあるのは、かつては戦前の旧学校制度の卒業者のため、
（旧制中学＝新制高校、などと読み替える）
最近では朝鮮学校・大学校卒業者のためでしょ。
どこに公務員が資格だと書いてある？
学歴不問にしてあるのは、かつては戦前の旧学校制度の卒業者のため、
（旧制中学＝新制高校、などと読み替える）
最近では朝鮮学校・大学校卒業者のためでしょ。
高校でてすぐ就職とか、専門学校2年くらい行って就職する人って凄いなぁって思う。
私なんて、就職がだるいから大学出たあとも留学したり、旅行したり、専門行ったり等々で
学生期間凄く長いもん。私自身、遊び尽くしちゃったから子供も大学で遊んでも文句言えないわ。
最近また学生したくなってきたから、来年あたりどこか受ける予定。
私なんて、就職がだるいから大学出たあとも留学したり、旅行したり、専門行ったり等々で
学生期間凄く長いもん。私自身、遊び尽くしちゃったから子供も大学で遊んでも文句言えないわ。
最近また学生したくなってきたから、来年あたりどこか受ける予定。
地震で目が覚めた～
>>889
つ東京都
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/index.htm
うちの県は数年以上、中級採用はしていませんね。
私の頃（10年前）は上級採用より中級採用のほうが人数多かった。
中級の旧帝もめずらしくありません、というかMARCH未満はあまりいません
でした。
最近地方公務員の門戸は広がりっぱなしw
上級一次試験なぞ3人に1人が受かってしまうような簡単な試験になっています・・・
（私の頃は100倍200倍ざらだったのに、とことんついていない団塊ジュニア）
子持ち主婦も採用されているので、育児板のみなさまも興味のある方は
公務員試験を受けてみてください！
>>889
つ東京都
http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/index.htm
うちの県は数年以上、中級採用はしていませんね。
私の頃（10年前）は上級採用より中級採用のほうが人数多かった。
中級の旧帝もめずらしくありません、というかMARCH未満はあまりいません
でした。
最近地方公務員の門戸は広がりっぱなしw
上級一次試験なぞ3人に1人が受かってしまうような簡単な試験になっています・・・
（私の頃は100倍200倍ざらだったのに、とことんついていない団塊ジュニア）
子持ち主婦も採用されているので、育児板のみなさまも興味のある方は
公務員試験を受けてみてください！
>>888
>最近では朝鮮学校・大学校卒業者のためでしょ。
そもそも公務員試験は日本国籍ないと受けられない場合がほとんどですので
朝鮮学校に配慮しているなんてことは有り得ません・・・
大学校卒業者も今は学士がもらえますので、そんな配慮する必要はありません。
>最近では朝鮮学校・大学校卒業者のためでしょ。
そもそも公務員試験は日本国籍ないと受けられない場合がほとんどですので
朝鮮学校に配慮しているなんてことは有り得ません・・・
大学校卒業者も今は学士がもらえますので、そんな配慮する必要はありません。
そんなに公務員がいいなら夕張市の職員になればいいのに
>>890生活力があるならそれもアリじゃない？
895 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 14:13:04 ID:9jVD8OeO
>>891
今、そういえば公務員試験も簡単になっちゃったんだよね。
団塊ジュニアは本当に受験も就職も公務員試験も難関で冷や飯食い・・・・
一番能力も努力もしてる世代なのにねぇ。
団塊同様、最近の子はいいところ取りなんだね。でも公務員はそろそろ美味しい職業
じゃなくなる可能性もあるかな。
今、そういえば公務員試験も簡単になっちゃったんだよね。
団塊ジュニアは本当に受験も就職も公務員試験も難関で冷や飯食い・・・・
一番能力も努力もしてる世代なのにねぇ。
団塊同様、最近の子はいいところ取りなんだね。でも公務員はそろそろ美味しい職業
じゃなくなる可能性もあるかな。
896 ：名無しの心子知らず：2007/01/16(火) 16:22:59 ID:Vy8qNgtv
自分で大学行く必要はないと判断して大学行かないのは別にいいと思うんだけど、
高卒の親なんかが「自分も高卒だから子供も高卒でいい。大学行かせるお金なんかない」
なんて言ってるのを聞くとちょっと子供がかわいそうになる。
子に大学に行けと強要しないで、でも子が大学に行きたいと言えば
国立大学ぐらいは行かせてあげられる程度の学資の確保は必要だと思う。
高卒の親なんかが「自分も高卒だから子供も高卒でいい。大学行かせるお金なんかない」
なんて言ってるのを聞くとちょっと子供がかわいそうになる。
子に大学に行けと強要しないで、でも子が大学に行きたいと言えば
国立大学ぐらいは行かせてあげられる程度の学資の確保は必要だと思う。
昔なら優秀な高卒・中卒が「こどもには大学に」と頑張るケースが少なくなかったでしょうけど。
今の高卒親はなるべくしてなった高卒だし、大学行く必要ないと判断する時点で親の教育力も低い。
遺伝的にも環境的にももともと大学進学に向いてない家庭なんだから、高卒でいいと思う。
今の高卒親はなるべくしてなった高卒だし、大学行く必要ないと判断する時点で親の教育力も低い。
遺伝的にも環境的にももともと大学進学に向いてない家庭なんだから、高卒でいいと思う。
900 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 15:12:13 ID:XSAc0mjO
かたいウンチをむりに出すと痔になるよ！
気をつけよう。
気をつけよう。
ウンチクのある言葉だな
902 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 16:35:50 ID:nHR5Oh2J
社会に出たくないから、学生してる輩が多いんだね。
夢が無いんだね、かわいそう。
それから奨学金があるんだから、お金が無くて大学行けないのは違うでしょう。
そもそも大学入ったこと、出たこと、得意になる奴程中身が無いんだよね。
大学云々よりもさ、父親、母親になる為の学習をしてほしいよ。
それが最終ではないかな。
家庭が大事だもの。
いつまでたっても仕事してるふり人間が減ってかない。
夢が無いんだね、かわいそう。
それから奨学金があるんだから、お金が無くて大学行けないのは違うでしょう。
そもそも大学入ったこと、出たこと、得意になる奴程中身が無いんだよね。
大学云々よりもさ、父親、母親になる為の学習をしてほしいよ。
それが最終ではないかな。
家庭が大事だもの。
いつまでたっても仕事してるふり人間が減ってかない。
903 ：名無しの心子知らず：2007/01/17(水) 17:34:33 ID:9cQszyaT
>902
半分同意だけど、現実は、
高校で遊びすぎて、女はらませて、父親、母親になる為の学習はせずに
就職&結婚&出産。勢いで家庭を持ってしまってる者も多数いる。
かたや大学進学＆卒業している奴は、そこまで踏み外していないって事。
半分同意だけど、現実は、
高校で遊びすぎて、女はらませて、父親、母親になる為の学習はせずに
就職&結婚&出産。勢いで家庭を持ってしまってる者も多数いる。
かたや大学進学＆卒業している奴は、そこまで踏み外していないって事。
本人に任せる。この子の人生だから私が決める権利はないし。
ただ本人が大学に行きたいと言った時に困らないよう貯金はしてる。
ただ本人が大学に行きたいと言った時に困らないよう貯金はしてる。
905 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 09:56:15 ID:4or26+0B
中卒高卒でも昔と今では違う。
昔は大学に充分行ける学力があっても家庭の経済的な事情で大学に進学できず、仕方なく
中卒高卒で社会に出た人も多かった。団塊の世代など50代以上では、中卒高卒でも
優秀な人も多く、「大卒には負けないぞ」という根性を持った人も多かった。
しかし、漢字が碌に読めず分数もできないようなヤツでさえ大学に行ける今の時代に
おいては、中卒とか高卒というと、典型的なDQNのイメージしかない。昔みたいに
「大卒に負けてたまるか」という根性の据わった中卒高卒なんて、今や殆どいないに等しい。
昔は大学に充分行ける学力があっても家庭の経済的な事情で大学に進学できず、仕方なく
中卒高卒で社会に出た人も多かった。団塊の世代など50代以上では、中卒高卒でも
優秀な人も多く、「大卒には負けないぞ」という根性を持った人も多かった。
しかし、漢字が碌に読めず分数もできないようなヤツでさえ大学に行ける今の時代に
おいては、中卒とか高卒というと、典型的なDQNのイメージしかない。昔みたいに
「大卒に負けてたまるか」という根性の据わった中卒高卒なんて、今や殆どいないに等しい。
906 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 10:10:32 ID:IRAIidL5
>905 同意。今って、努力不足で低学歴…が多数。
親の経済力とか、女の子に教育はいらん、とかは実際は少ない。
勉強は散々怠け、あげくの中卒高卒が「大卒には一般知識で負けてない」とか言うと
「その負けず嫌いの性格を、中学生の時の勉強に向けろや」と思う。
学歴の低い奴が学歴無用を言うと、負け犬の遠吠え に聞こえるだけ。
親の経済力とか、女の子に教育はいらん、とかは実際は少ない。
勉強は散々怠け、あげくの中卒高卒が「大卒には一般知識で負けてない」とか言うと
「その負けず嫌いの性格を、中学生の時の勉強に向けろや」と思う。
学歴の低い奴が学歴無用を言うと、負け犬の遠吠え に聞こえるだけ。
上の方に｢消防士は高卒でなれる」と書いてあるけど、そうなんだろうけど
うちの高大の子供のママ友に旦那さんが消防士の人が3～4人居るんだけど、その旦那さん達が言うに、
「仕事に必要なのは体力だけど、消防士になるのには学力がいるから、高卒より大卒が良い」と言ってるらしい。
特に救急救命士は。（ママ友の子供の１人が救急救命士（スーパーなんとかとか言っていた）に
なりたくて、大学に進学してるよ。)
うちの高大の子供のママ友に旦那さんが消防士の人が3～4人居るんだけど、その旦那さん達が言うに、
「仕事に必要なのは体力だけど、消防士になるのには学力がいるから、高卒より大卒が良い」と言ってるらしい。
特に救急救命士は。（ママ友の子供の１人が救急救命士（スーパーなんとかとか言っていた）に
なりたくて、大学に進学してるよ。)
908 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 11:38:32 ID:+8REGpjc
自分達が大卒だったし、大学には行ってほしい。
大学で学ぶものは学問だけではなかった。
大学で学ぶものは学問だけではなかった。
>>908
同意。
同意。
中卒・・・学習障害
高卒.・・・対人障害、金銭的余裕のある学習障害
大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある学習障害、脳健常者
構成される。
高卒.・・・対人障害、金銭的余裕のある学習障害
大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある学習障害、脳健常者
構成される。
↑
誤）大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある学習障害、脳健常者
正）大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある対人障害、脳健常者
構成される。
誤）大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある学習障害、脳健常者
正）大卒・・・金銭的余裕のある学習障害、金銭的余裕のある対人障害、脳健常者
構成される。
>>910
精神障害
精神障害
913 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 12:40:04 ID:AHLa8mJR
高卒とすれ違うとき息止めてる
ｗバカス
マミー石田オフィシャルホームページ
http://museum.scenecritique.com/home/mamy-ishida/hp/index.html
高卒って生きていて恥ずかしくないの？
高卒死ねば？
高卒はいらない
高卒キラー
頼りない高卒男
日本一醜い高卒の手紙
新春高卒ドキュンカルタ
など痛快な話題が盛りだくさん！
いやードキュソって研究すると面白いですなぁー（ガハハハハ
http://museum.scenecritique.com/home/mamy-ishida/hp/index.html
高卒って生きていて恥ずかしくないの？
高卒死ねば？
高卒はいらない
高卒キラー
頼りない高卒男
日本一醜い高卒の手紙
新春高卒ドキュンカルタ
など痛快な話題が盛りだくさん！
いやードキュソって研究すると面白いですなぁー（ガハハハハ
916 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 22:20:30 ID:9VKW+mre
高卒の人ってイケメンが多いような気がする。
ブ男は、学歴で勝負するしかないんでしょ。
大学生の傍に行きたくない。
ブ男は、学歴で勝負するしかないんでしょ。
大学生の傍に行きたくない。
917 ：名無しの心子知らず：2007/01/18(木) 22:21:15 ID:9VKW+mre
学歴より顔。
>>916
助かります。ありがとう。＜男子母
助かります。ありがとう。＜男子母
>>916
DQNフィルタ通したらそうなる罠
DQNフィルタ通したらそうなる罠
920 ：名無し心子知らず：2007/01/18(木) 23:09:43 ID:9VKW+mre
大学大学ってそんなに大事かな。
自分の子供がニキビ面だったら、皮膚科に行かせたいし
洋服もユニ○ロなんて着せない。
大学なんて東大しか自慢になんないじゃん。
そんなの無理なんだから、カッコイイ、または可愛い子供に育てれば
自慢の子供。
自分の子供がニキビ面だったら、皮膚科に行かせたいし
洋服もユニ○ロなんて着せない。
大学なんて東大しか自慢になんないじゃん。
そんなの無理なんだから、カッコイイ、または可愛い子供に育てれば
自慢の子供。
>>916
まぁ「イケメン」の基準は人それぞれだからねぇ。。
私、京大のサークルに入ってたけど
案外すっごくいい男が転がってたりするよｗ
顔も頭もいい男を見たことがないとはお気の毒。
>>920
大学生は何も「自慢するために」大学に行くんじゃありませんよー。
まぁ「イケメン」の基準は人それぞれだからねぇ。。
私、京大のサークルに入ってたけど
案外すっごくいい男が転がってたりするよｗ
顔も頭もいい男を見たことがないとはお気の毒。
>>920
大学生は何も「自慢するために」大学に行くんじゃありませんよー。
旧帝大系は私もわからない。
アメリカのアイビーみたいなもんなんだろか。
でも一橋は東京に住んでりゃ知らない人はいない。その程度だな。
アメリカのアイビーみたいなもんなんだろか。
でも一橋は東京に住んでりゃ知らない人はいない。その程度だな。
大学の偏差値表みれば、大学名は載ってるけど、
旧帝大なんて偏差値表にはわざわざ書いてないからわからなす
旧帝大なんて偏差値表にはわざわざ書いてないからわからなす
センター試験英語リスニング問題の音声データがWinnyで流出
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1121411094/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1121411094/
「旧帝大系」って2chでしか聞いた事がない。
んー、でも、
東大＞＞京大＞その他旧帝大
（阪大・東北大・名大・九大＆途中からの旧帝大格として北大・筑波）で、
大学予算をｶﾞｯﾊﾞｰと取っちゃってあとをその他で取り合うから、
駅弁大とは予算の掛けられ方が全然違っちゃうんすよ。
あとまあ例えば、旧帝大とその他国立大
（「その他」の中でも、旧高等師範[広大・お茶・奈良女]は格上とか、
旧医大は医学部だけ格が云々、旧商大[一ツ橋はここだ]は云々とか、
まだまだ色々細分化されてるけど）では、
事務局長の格から違うんすよね。
そしたらそれに中央で応対する文科省の役人の肩書きがガクンと変わってきて、
その結果色々とハッキリした差が出てくると。
同学部で殆ど同じ偏差値でも、
入ってみたらこっちの国立大学とあっちの国立大学で、
一人当たりの予算のかかり方が全然違うということもあるので、
一応そういう事は知っておいたほうがいいと、
高校の進路指導で言われました。
東大＞＞京大＞その他旧帝大
（阪大・東北大・名大・九大＆途中からの旧帝大格として北大・筑波）で、
大学予算をｶﾞｯﾊﾞｰと取っちゃってあとをその他で取り合うから、
駅弁大とは予算の掛けられ方が全然違っちゃうんすよ。
あとまあ例えば、旧帝大とその他国立大
（「その他」の中でも、旧高等師範[広大・お茶・奈良女]は格上とか、
旧医大は医学部だけ格が云々、旧商大[一ツ橋はここだ]は云々とか、
まだまだ色々細分化されてるけど）では、
事務局長の格から違うんすよね。
そしたらそれに中央で応対する文科省の役人の肩書きがガクンと変わってきて、
その結果色々とハッキリした差が出てくると。
同学部で殆ど同じ偏差値でも、
入ってみたらこっちの国立大学とあっちの国立大学で、
一人当たりの予算のかかり方が全然違うということもあるので、
一応そういう事は知っておいたほうがいいと、
高校の進路指導で言われました。
自分の狙ってた大学のことしかわからん
大学名は知ってるけど、内容どころかどんな学部があるかもわからない大学多いな
日大とか学生でも把握できてないだろ
大学名は知ってるけど、内容どころかどんな学部があるかもわからない大学多いな
日大とか学生でも把握できてないだろ
>>929
お、なかなか詳しいねえ。
でも、今は国立大学の法人化に伴って、その枠組みが崩れつつある。
というか、下克上の世界になりつつあるよ。
下克上というか、生き残りと言った方がいいかな。
どの大学も、少しでもいい学生を取り、少しでもいい卒業生を輩出し、
少しでも多くの予算を確保するために必死だよ。
お、なかなか詳しいねえ。
でも、今は国立大学の法人化に伴って、その枠組みが崩れつつある。
というか、下克上の世界になりつつあるよ。
下克上というか、生き残りと言った方がいいかな。
どの大学も、少しでもいい学生を取り、少しでもいい卒業生を輩出し、
少しでも多くの予算を確保するために必死だよ。
いつもこのスレを見ています。
旧帝大とかわからなかったので、とても参考になりました。
私自身は団塊ジュニアの世代＋勉強しなかった為、専門卒です。
正直 ビジネス系の専門だったので、高卒とかわりません。
子供には こんな思いをさせたくないので、大学までは行ってほしいと思っています。
旧帝大とかわからなかったので、とても参考になりました。
私自身は団塊ジュニアの世代＋勉強しなかった為、専門卒です。
正直 ビジネス系の専門だったので、高卒とかわりません。
子供には こんな思いをさせたくないので、大学までは行ってほしいと思っています。
高卒で働くつもり＝商業・工業高校。大学進学するつもり＝進学校→大学へ進学。
進学校で成績が落ちても「底辺大学へ進学」が当たり前で、ここの板の様に
「底辺大学なら、高卒と同じ」とは親も進路指導の先生も思っていない事。
進学校の低成績者が「高卒になって就職したい」と言おうものなら、
「今の時代、大卒は当たり前」と進学を薦められるし、
実際に商業・工業高校卒ではなく、進学校くずれで→就職の方が大変。
底辺大卒の方が、進学高校卒よりは就職しやすい。
中学→進学校に進んだ時点で、底辺だろうがなんだろうが、大学はセットで付いて来る!!
と思っていたので、ここの板を覗いて驚きました。
進学校で成績が落ちても「底辺大学へ進学」が当たり前で、ここの板の様に
「底辺大学なら、高卒と同じ」とは親も進路指導の先生も思っていない事。
進学校の低成績者が「高卒になって就職したい」と言おうものなら、
「今の時代、大卒は当たり前」と進学を薦められるし、
実際に商業・工業高校卒ではなく、進学校くずれで→就職の方が大変。
底辺大卒の方が、進学高校卒よりは就職しやすい。
中学→進学校に進んだ時点で、底辺だろうがなんだろうが、大学はセットで付いて来る!!
と思っていたので、ここの板を覗いて驚きました。
934 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 15:29:37 ID:7z+zmuDx
935 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 16:26:41 ID:g7Bl2mmi
>>933
うちもそうだった。
20年間、私の高校では、とてもデキの悪い子の進路相談で担任が
「お前は、暑がりか？寒がりか？」と聞いていた。
暑がりなら、北の方の国立大学（北大じゃないよ）、
寒がりなら、南の方の国立大学を薦められるw
（過疎地区の大学は、偏差値が低かったので）
親の事業が失敗して、その子が働かないとやっていけないという家庭だけが
進学を考えないと思っていた。
うちもそうだった。
20年間、私の高校では、とてもデキの悪い子の進路相談で担任が
「お前は、暑がりか？寒がりか？」と聞いていた。
暑がりなら、北の方の国立大学（北大じゃないよ）、
寒がりなら、南の方の国立大学を薦められるw
（過疎地区の大学は、偏差値が低かったので）
親の事業が失敗して、その子が働かないとやっていけないという家庭だけが
進学を考えないと思っていた。
936 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 16:36:59 ID:7z+zmuDx
>>933
でも色んな道があることを教えてもらわないと後々後悔することもある。
私は当然大学っていう考えしかなくて、親も学校も担任もその調子で、
就職に結びつくような専門学校が沢山あることを知らなかった。
結局大卒後に自分でやりたい内容の専門学校に入りなおした。
でも色んな道があることを教えてもらわないと後々後悔することもある。
私は当然大学っていう考えしかなくて、親も学校も担任もその調子で、
就職に結びつくような専門学校が沢山あることを知らなかった。
結局大卒後に自分でやりたい内容の専門学校に入りなおした。
>935 同じ意見の人に出会った気がする。嬉しい。
「子供の最終学歴は高卒or大学？」って、中卒後の進路で、
「商工業高校進学か、進学校＋ｾｯﾄで大学も…」で、既に決まっていた。
親子で悩むのは中学の時であって、高校卒業間際の成績で「…これで大学行く?」
なんて悩んでるご家庭は、うちの高校にはいなかったなぁ。
「子供の最終学歴は高卒or大学？」って、中卒後の進路で、
「商工業高校進学か、進学校＋ｾｯﾄで大学も…」で、既に決まっていた。
親子で悩むのは中学の時であって、高校卒業間際の成績で「…これで大学行く?」
なんて悩んでるご家庭は、うちの高校にはいなかったなぁ。
高校生で>936さんの様に「将来これに就きたい」と明確な答えを持っている人がいなかったな。
先生達も「進学したいなら受験脳になってる今だ!
専門学校はﾉｰﾊﾟｽだから、行きたくなったらいつでも行けれる｣…って説明で終わっていた。
実際、同じ「大卒＋専門も卒」の学歴を手に入れるとして
「高3の時の受験知識」→大学受験→大卒→ﾉｰﾊﾟｽ専門…は可能だけど。
専門→大学に行きたくなって、高3の時の受験知識まで勉強し直し→大学…は大変では?
専門や大学、社会人になっての知識と「入試」は別脳…だとつくづく思う。
先生達も「進学したいなら受験脳になってる今だ!
専門学校はﾉｰﾊﾟｽだから、行きたくなったらいつでも行けれる｣…って説明で終わっていた。
実際、同じ「大卒＋専門も卒」の学歴を手に入れるとして
「高3の時の受験知識」→大学受験→大卒→ﾉｰﾊﾟｽ専門…は可能だけど。
専門→大学に行きたくなって、高3の時の受験知識まで勉強し直し→大学…は大変では?
専門や大学、社会人になっての知識と「入試」は別脳…だとつくづく思う。
939 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:06:59 ID:7z+zmuDx
>>938
専門＝ノーパスは嘘だったよ。私が受けた専門はどこも最低、3倍から30倍まで。
専門＝ノーパスは嘘だったよ。私が受けた専門はどこも最低、3倍から30倍まで。
940 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:09:41 ID:7z+zmuDx
ちなみに、大学卒業してからの受験勉強ってすんごい大変。現役当時とは全然違うの。
まず、やりたくないっていう状況からのスタートできつかったよ。実際、ギリギリの点数で
面接の加点による合格だったそう。
受験勉強と専門分野の勉強て本当に違うよね。まるっきり別物。
まず、やりたくないっていう状況からのスタートできつかったよ。実際、ギリギリの点数で
面接の加点による合格だったそう。
受験勉強と専門分野の勉強て本当に違うよね。まるっきり別物。
友達は大学出てから専門学校に行って
実務経験を経て管理栄養士になったよ。
でも大学に行ったことは無駄とは思わないって。
就職のためだけに大学に行くわけじゃないからね。
そう思うと、大学に行けるというのはある意味贅沢なことかもね。
実務経験を経て管理栄養士になったよ。
でも大学に行ったことは無駄とは思わないって。
就職のためだけに大学に行くわけじゃないからね。
そう思うと、大学に行けるというのはある意味贅沢なことかもね。
942 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:17:58 ID:7z+zmuDx
>>941
管理栄養士は専門学校じゃとれない。短大か大学のそういう学科のみ。
管理栄養士は専門学校じゃとれない。短大か大学のそういう学科のみ。
944 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:22:45 ID:7z+zmuDx
945 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:27:44 ID:7z+zmuDx
・・・・とごめん。調べてみたら専門学校も含まれてた。最近変わったのかな。
友達は２９歳だから、大学出たのは７年ぐらい前かな。
でも詳しい話ありがとう！>>944
でも詳しい話ありがとう！>>944
947 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 17:41:13 ID:7z+zmuDx
自分が大学出ておいて無責任だけど、私はこの調子で何人かもっと産んで、
中には出来の悪いのも生まれるかもしれないから、高卒とか専門卒とか大卒・・と
色んな子を育ててみたいなぁなんて。高校まで公立主義で行こうかなって思ってる。
甘いかなぁ。
中には出来の悪いのも生まれるかもしれないから、高卒とか専門卒とか大卒・・と
色んな子を育ててみたいなぁなんて。高校まで公立主義で行こうかなって思ってる。
甘いかなぁ。
948 ：名無し心子知らず：2007/01/20(土) 21:55:23 ID:RY0jIyrV
949 ：名無し心子知らず：2007/01/20(土) 22:08:21 ID:RY0jIyrV
どんなに頑張ったって、東大に入れない凡人は
勉強したくもないのに、無理に大学行く事ないよ。
高卒でも出来る仕事を、大卒がやってたりするよね。
そういう人に多いんだけど、やたらと大卒を鼻にかけるんだよな。
心身ともに子供の健康を願うのが親だと思うんだけど
自分勝手な親が多いし、子供を所有物扱いしてる。
親から代々受け継いで、巣立って行くならいいけど
親から大学行く事しか教えてもらえなかった人は育ちが悪い。
ようは、幸せにならなきゃ意味が無い。
勉強したくもないのに、無理に大学行く事ないよ。
高卒でも出来る仕事を、大卒がやってたりするよね。
そういう人に多いんだけど、やたらと大卒を鼻にかけるんだよな。
心身ともに子供の健康を願うのが親だと思うんだけど
自分勝手な親が多いし、子供を所有物扱いしてる。
親から代々受け継いで、巣立って行くならいいけど
親から大学行く事しか教えてもらえなかった人は育ちが悪い。
ようは、幸せにならなきゃ意味が無い。
950 ：名無し心子知らず：2007/01/20(土) 22:12:19 ID:RY0jIyrV
幸せっていうのは、夢を叶えて(大学行くのが夢というのは違う。)
ママやパパになること。
ママやパパになること。
951 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 22:41:48 ID:avCKWDQj
夢と親になることは別では？
将来どんな仕事がしたいかを大学で学ぶ。
夢は高校生では漠然としているだろうけれど
大学は青春を楽しむだけの場の4年間じゃないよ。
大学はゴールじゃない。スタートだよ。
それとやはり社会経験は必要。パパママは中高生でもなれる。
将来どんな仕事がしたいかを大学で学ぶ。
夢は高校生では漠然としているだろうけれど
大学は青春を楽しむだけの場の4年間じゃないよ。
大学はゴールじゃない。スタートだよ。
それとやはり社会経験は必要。パパママは中高生でもなれる。
952 ：名無しの心子知らず：2007/01/20(土) 23:43:24 ID:7z+zmuDx
953 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 00:30:35 ID:xt4n2PCk
地方の県庁所在地あたりに行くと
March関関同立クラスの大学でも尊敬してくれる
地方の中小企業は訳の分からん大学出ばかり
でも、三流大卒でも仕事が出来る人はたくさんいるし
就職してしまえばどこの大学出たかは関係ない
大学は学生時代を経験することに意味があると思うがな
高卒の人は接する機会がないからよくわからん
March関関同立クラスの大学でも尊敬してくれる
地方の中小企業は訳の分からん大学出ばかり
でも、三流大卒でも仕事が出来る人はたくさんいるし
就職してしまえばどこの大学出たかは関係ない
大学は学生時代を経験することに意味があると思うがな
高卒の人は接する機会がないからよくわからん
954 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 00:46:02 ID:NzwLIc/x
高校の受験勉強でヒィヒィ言ってるわが子を見ると
大学は無理かな…とか思うけど、
たぶん大学行きたいって言うと思うし…。
しかし、将来は何になりたいかまだ決めてないらしい(決めてても学校や親や友達には言ってないだけかも)
もしかしたらまだ芽が出てないだけでこの子は高校に入ってから伸びる子かも…。
とか親バカになってしまう。
大学は無理かな…とか思うけど、
たぶん大学行きたいって言うと思うし…。
しかし、将来は何になりたいかまだ決めてないらしい(決めてても学校や親や友達には言ってないだけかも)
もしかしたらまだ芽が出てないだけでこの子は高校に入ってから伸びる子かも…。
とか親バカになってしまう。
956 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 05:42:12 ID:asbpMj0Q
>>955
たしかに大学受験の時のプレッシャーは高校受験のそれとは比べ物にならないくらい
すごかった（私の場合だけか？）。倍率高かったしね。
でもね、本人が自分で大学に行きたいというのなら
信じて見守ってあげると良いですよ。
たしかに大学受験の時のプレッシャーは高校受験のそれとは比べ物にならないくらい
すごかった（私の場合だけか？）。倍率高かったしね。
でもね、本人が自分で大学に行きたいというのなら
信じて見守ってあげると良いですよ。
んー、大学受験のときって、
「浪人」に対する拒否感がそんなでもないから、
「絶対落ちられない」という緊迫感は、
却って高校入試のほうが高かったりするかも。
プレッシャーってぇと、
中学入試会場の様子を聞いてるとなんか怖いよね。
下手すりゃ集団ヒステリー一歩手前みたいな・・・。
私は未経験の世界なだけに、様子が分からずなんかすごそうだなーと。
「浪人」に対する拒否感がそんなでもないから、
「絶対落ちられない」という緊迫感は、
却って高校入試のほうが高かったりするかも。
プレッシャーってぇと、
中学入試会場の様子を聞いてるとなんか怖いよね。
下手すりゃ集団ヒステリー一歩手前みたいな・・・。
私は未経験の世界なだけに、様子が分からずなんかすごそうだなーと。
958 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 11:46:20 ID:mZWZI8zj
中卒の人が縁のない大学について見当ハズレな批判をする知性の低さ。
それと同じ類のものを>>957の中学受験批判にも感じますな。
それと同じ類のものを>>957の中学受験批判にも感じますな。
ん？いや、批判はしてないんだよ。
ウチも考えてるから。
ただ、普通の公立高校の受験のノリとは、違う、
一種独特の雰囲気みたいだなーと。
ウチも考えてるから。
ただ、普通の公立高校の受験のノリとは、違う、
一種独特の雰囲気みたいだなーと。
960 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 15:49:53 ID:TRKCSp5h
>>958
オマエの方が知性低いと思うよ
オマエの方が知性低いと思うよ
>>947
>中には出来の悪いのも生まれるかもしれないから、高卒とか専門卒とか大卒・・と
>色んな子を育ててみたいなぁなんて。高校まで公立主義で行こうかなって思ってる。
面白いですよ。子供は自分たちの知らない世界を教えてくれます。
上の子が行きたがっている高校は普通科ではないので大部分が高卒後就職か専門学校。
うちは両親とも大学出ていて、周りも大卒者ばかりなので高卒後の進路というの
を全く知りませんでしたが、子供の志望校の卒業後の進路をいろいろ調べてみました。
不安定かもしれないけれど、OB達の大部分は何らかの形で自分のやりたい道に
進んでいて、その世界では著名な人も数多くいる。
こんな世界もあるんだと新たな発見がありました。
>中には出来の悪いのも生まれるかもしれないから、高卒とか専門卒とか大卒・・と
>色んな子を育ててみたいなぁなんて。高校まで公立主義で行こうかなって思ってる。
面白いですよ。子供は自分たちの知らない世界を教えてくれます。
上の子が行きたがっている高校は普通科ではないので大部分が高卒後就職か専門学校。
うちは両親とも大学出ていて、周りも大卒者ばかりなので高卒後の進路というの
を全く知りませんでしたが、子供の志望校の卒業後の進路をいろいろ調べてみました。
不安定かもしれないけれど、OB達の大部分は何らかの形で自分のやりたい道に
進んでいて、その世界では著名な人も数多くいる。
こんな世界もあるんだと新たな発見がありました。
>>955
>もしかしたらまだ芽が出てないだけでこの子は高校に入ってから伸びる子かも…。
可能性はあるからあきらめない方がいい。
自分自身、高校は低空飛行、大学では「これでいいのか」と悩んでばっかりだったけど、
大学４年生で研究室配属されてから変わったよ。勉強の面白さを知ったのはそのときだね。
お子さんのことも長い目で見てやってください。
>もしかしたらまだ芽が出てないだけでこの子は高校に入ってから伸びる子かも…。
可能性はあるからあきらめない方がいい。
自分自身、高校は低空飛行、大学では「これでいいのか」と悩んでばっかりだったけど、
大学４年生で研究室配属されてから変わったよ。勉強の面白さを知ったのはそのときだね。
お子さんのことも長い目で見てやってください。
963 ：名無し心子知らず：2007/01/21(日) 22:58:10 ID:kqnfPbJO
964 ：名無しの心子知らず：2007/01/21(日) 23:18:39 ID:TRKCSp5h
基本的に、ココの人って、すごく見栄張ってるよねｗ
バカは引っ込んでろよｗ
バカは引っ込んでろよｗ
965 ：名無しの心子知らず：2007/01/22(月) 00:53:25 ID:wGcnbt0a
>>963
じゃあ中卒かｗ
じゃあ中卒かｗ
東大の一番の長所はネームバリューだということは皆さん賛同すると思うが
後は学閥なるが､その学閥を支え､尚且つあまり考えていない人が多いのが
人数､即ち学生数の多さなんだよ｡
後は学閥なるが､その学閥を支え､尚且つあまり考えていない人が多いのが
人数､即ち学生数の多さなんだよ｡