チャイルドシート（CRS)について考えるスレ14

少なくとも福岡の事故じゃ、たいしたことないのに、チャイルドシートつけて3人死んだんだよな？

着用するかしないのか？と言えば、着用した方が良いと思う。

チャイルドシートは、事故った時の安全性よりも、
事故を起こさない為に車内で子供を固定おく事の方が、
メリットがあるとことだと思うんだよ。乳児の場合は、
「緩めの急ブレーキ程度で転がり落ちないため」かな？

細かい数字に拘るよりも、使いやすいものを選ぶとか、
その他の付加価値を求めてシート選びをするのが良いと思う。

>>904
あれは水死ぢゃないかと問うてみる

なんで今更チャイルドシート不要論なんか出てるんだｗ

未だにチャイルドシート装着が努力義務だと思っている。アッー！

>>905
俺も装着したほうが良いと思うよ。ちょっとしたブレーキで血まみれに
なっちゃあほらしいもんね。
後半も含めて全面的に同意するよ。
>>907
不要論じゃない。アセスや御用統計が言うほど効果がないのに利権だけが
先行してるんじゃないかってことだよ。

>>900
＞恣意的
>>909
＞アセスや御用統計が言うほど効果がない

詳しく！

>>905
小さいころ母親の急ブレーキで助手席から転がり落ちました。
それ以来助手席には乗れなくなりました。
(乗れるようになったのは20歳過ぎてから。)

笑い話で済まされてるから、怪我は無かったみたいだけどね。

>909
日本語でおｋ

転がり落ちるくらいならまだいいけど、フロントガラス突き破ったら・・・ねぇ・・・。

親は軽症だったけど、CSしてない子供は車外に飛び出しちゃって
乗ってた車の下敷きとかもあったね。

>>902が引っぱってくれたデータに限らず、
条件揃えているのは人数だけで、状況含んでないんだよね。
恣意的に大破事故を除いている気がするんだよ
警鐘の意味合いが薄くなるしな。それによって売れなくなると困るしね

正面、追突、側面の3面から、各速度別で計測した、チャイルドシートの衝撃データって、どっかに有ったっけ？

>>905に賛成かな
他の人の意見は、極端な話ばかり書きすぎだよ

アセス原理主義みたいなのが粘着してるからなぁ。

12月出産予定です。

コンビ　パフィーファースト２．５の購入を考えています。
普段ワゴンRに乗っており、１０分程度離れたスーパーへ買い物に行く程度です。
それ以外遠くへ行く場合はオデッセイで移動することになりそうです。

使用方法、使った感じなど実際どうなのでしょうか。
ご存知の方教えていただければと思います。
お願いします。

台座が異様にゴツくて着座位置高い。
股間バックルの設計がでたらめ。
コンビのベーシックも設計古いけど、
この機会にフルモデルチェンジしてスッキリしてくれないかな？

２台で使うなら、装着できる限りベビーセーフプラスかカブリオレがおすすめ。

>>910
おおむね死亡率で半減というのが、チャイルドシートの効果の実情。
チャイルドシートを使うと負傷者はやや増える。
信じられないかもしれないけど警察の統計で、そう出てる。

6歳未満の年間死亡者数は30人くらい。
現在の使用率は、ほぼ50%。
チャイルドシートのおかげで助かっているのは年に数人で、
使用率100%になったとしても、命が助かるのは10人程度。

それがチャイルドシートの実力。

アセスを否定したところで代替案が「実際に子供を乗せて事故って見せろ」ってんだからお笑いだ
だいたい欧州にも米国にも似たような基準があるのに日本の役人の利権確保とか馬鹿じゃね？

あ、ネオシスファーストの廉価版ね。
しかしベーシックタイプでなぜ10kgもあるんだろう？

921はパフィーのこと。

>>920
＞だいたい欧州にも米国にも似たような基準があるのに日本の役人の利権確保とか馬鹿じゃね？
欧州や米国にはチャイルドシート厨の団体があるんだわ。
そこから日本に波及したというか、業界や役人が上手く利用したと言うか…

費用対j効果を無視して、自己満足で使うものだな。
少しとはいえ、効果があるのは確かだし、自分の子供の命には換えられないからね。

>>919
あの…安全装置とか防犯用品っていうのは全てそんなもんだと思いますが、何いってんの？
「全く効果がない」という批判なら全然OKですが、貴方の書いてる事はタダのアホでしょ。

ただ…負傷者が増えるというのはちょっとわからない、どう考えても普通の事故で増えると思えないんだけど、
チャイルドシートのベルトで受けるショックより、衝撃ですっ飛んだ方が怪我しないって事？

>>924
＞あの…安全装置とか防犯用品っていうのは全てそんなもんだと思いますが、何いってんの？
真っ当な安全装置や防犯装置は、そんなものではありません。
守るものの価値よりも、高価な防犯装置って、意味が無いでしょ。

>>925
赤さんの価値よりも高価なチャイルドシートが有るとお考えの方でしたか、失礼。

しかしID:V1Pw5Oqgは典型的なｱﾌｫだねｗ

　＞使用率100%になったとしても、命が助かるのは10人程度。
　＞それがチャイルドシートの実力。

何かあったときにその10人のうちに入れれば、という思いがあるからCRSを使うんでしょ。

費用対効果？はぁ？CRSなんて掛け捨ての保険と一緒なわけ。
本来の機能を発揮しないで済むのが一番いい結果なんだからさ。
そういう物に対して費用対効果とか言っている時点でナンセンス。

アセス厨が増えると困る人達…

単純に考えて、普通死亡者が減ったら負傷者が増えると思うんだけど……
もちろん医療技術の進歩、その他もろもろの要素もあると思うんだけどね。
年間の事故件数も年々増えてるんでしょう？

アセス厨が叩かれると困る人たち…

>>927
＞費用対効果？はぁ？CRSなんて掛け捨ての保険と一緒なわけ。
保険に失礼だな。

事故件数の増加は、女性がみんな免許取得するようになったからだろ。
あと老人ドライバーの増加。
事故が増えたのに死亡率が減ったのは、パッシブセーフティと医療の進歩かな？
それに「若者の無謀運転」は相対的に減って、事故の際の平均速度は以前より
低いんじゃないかな？
ソースも示さずに勝手に想像しているだけだが、まあ当局の出す恣意的な統計も
あんま意味さげだしね。
子供の命を10人救う為だけだったら、もっと効果的な方法はないのかと。

そういう意味ではV1Pw5Oqgに同意するね。
まあ折れ的には、
ふらふらと幅寄せしてくるババァ
ケータイオヤジ
ウィンカーも出せない馬鹿女
のおかげで急ブレーキかけることもあるんで、チャイルドシートはもちろん、
大人の後部座席もシートベルト強制してるが。

>>931
いや、こないだジュニアシート買ったら保険付いてきたよｗｗｗ
保険に保険付けるのかよと笑ってしまったが、

例えばアセス厨の大好きなタカタのシートなんて、エスティマ以外の車で試すと
意外と悲惨な成績だったりする気はしない？

所詮ベンチマークテストだが、それにしてもテスト項目が少なすぎ。
加減速、横Ｇ、温度湿度、紫外線劣化その他もろもろ。
まあ、独法の利権増やしてもしょうがないから、確かな目あたりでやってくれやｗ

>>929
＞単純に考えて、普通死亡者が減ったら負傷者が増えると思うんだけど……
チャイルドシートの効果で減る死亡者は数人だけど、
負傷者はもっと増えてる。

＞年間の事故件数も年々増えてるんでしょう？
増えてると言えるかどうかは微妙。
以前は増加していたけれど、ここ５年は横這い。
ttp://www.npb.go.jp/ja/books/whitepaper/aracontents/koutu/060802/si080201.htm

一般の死傷者数は、減少傾向。

チャイルドシート義務化以前と以後を比較すると、
義務化以前のほうが、6歳未満の死傷者数はずっと少ない。
死亡者数だけは、義務化で確かに少し減ってる

チャイルドシート使用有無別死傷者数の推移
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku46/20060620.pdf

>>934
ｱﾌﾟの工作員おつ。

>>935
だったら、助手席で子供抱っこor野放しにしてたら？

空気読まないで報告します。

散々迷った結果レーマーキング買いました。
決め手は装着の簡単さでした。
取り扱い店舗で実際に取り付けさせてもらったところ、
１BOXのように車に乗り込んでとりつけるならどちらも問題ないんですが
小型車、車庫の低い車には圧倒的にレーマーの方がつけやすいと感じました。
力の弱い私がつけても増し締めでがっちりつけれるし安心して使えそうです。
このスレ他で勉強して良い買い物ができたと思います。ありがとございました。

とりあえず9kgまでは我慢してマキシコシに乗ってもらってその後使おうと思います。
それにしても先週はかったら8.6kgだったのに今日は8.2kgだった娘。ﾝｺっすか？orz

中古でｸﾞﾚｺのﾄﾗﾍﾞﾙｼｽﾃﾑを貰ったんだけど…肝心の説明書がない orz
このｵｰﾄﾍﾞｰｽって三点式でもｸﾘｯﾌﾟで二点式状態にして付けるんだよな?
何か頼りない気がするんだが…
品物は購入後一年経ってないから新しいんだがなぁ…

>>934 必死だなw
アセス厨、アセス厨って煩いけど、使ってるのは1人じゃないのか？

>>936,939
ロクな効果が無いという事実を前に、思考停止で煽りだけか。
厨に相応しい態度だ。

>>940
たぶん生活が掛かってるから必死なんでしょうね。

しまった！生活が掛かっていると言いながら厨呼ばわりは失礼だったね。

これからは敬意を表してアセス爺と呼ばせてもらうよ。

コンビのベーシック、色だけ派手になったマイナーチェンジかよorz
ウスラ重くてデカい台座と長めの股間ベルトは相変わらず。
骨盤拘束なんてすぐ改善できそうなものなんだけど、
骨盤をしっかり押さえると他のところにしわ寄せが行くんだろうね。

>>940
＞ロクな効果が無いという事実
「恣意的に大破事故を除いている気がする」とか 「ソースも示さずに勝手に想像している」のが「事実」？

>>938
グレコのトラベルシステム使っていました。
説明書は、代理店のカトージをあたってみたらどうでしょう？
オートベースはちゃんと説明書通りに取り付けられれば、かなり安定していましたよ。
ベビーシートを載せた状態で押したりしても、気になる程はぐらつきませんでした。
（オートベースに足がついたタイプでした。）
なによりも、乗せおろしが本当に楽！　レバーを引きながらシートを持ち上げるだけです。

おすわりが上手になった頃に嫌がられて卒業しましたが、親としてはもう少し使って
欲しかったくらい。

>>944
統計の胡散臭さは散々既出だろ？

少なくとも実験してる相手に対し、脳内妄想で反論しても説得力がない。

＞例えばアセス厨の大好きなタカタのシートなんて、エスティマ以外の車で試すと
＞意外と悲惨な成績だったりする気はしない？

これなんかも脳内妄想としか言いようがないな。
まあ車によっちゃ取り付け不全で悪い結果が出ることもあるだろうけど、
そういう車で「推奨せず」のシートが劇的にいい結果を出せるとも思えん。

>>946
普通に考えて、「抱っこして乗せてるor野放しで乗せてる」、のが
チャイルドシートより事故した時に安全と思えないが。

>>948
それも「想像」でしかないわけだが。

出産予定は12月でレガシィワゴンに乗ってます
マキシコシ　カブリオレとレーマーベビーセーフプラス・ティモ
で悩んでます。
どっちのほうが取り付けなどでいいと思いますか？

>>950
想像同士、実験してるアセスには勝てないって事で。

950も超えたことだし、新スレ立てますた。
こっちを使い切ってから移動しましょう。


チャイルドシート（CRS)について考えるスレ15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/l50