専業主婦の人生は家畜以下。【2匹目】

2ｽﾚ目突入〜。

2

さんとす

ｶﾞﾝｶﾞﾚ日本代表！

1スレより。
このスレにいる専業主婦達の貴重なお言葉

　・毎日楽しいよー？毎日お休み気分。 テレビで笑って、友達とはいつでも約束できる。
　・何が入ってるかわかるご飯食べられて幸せ。
　・具合悪くなったらすぐ病院行けて幸せ。
　・主婦は職業。
　・本当に頭いいのは東大だけだよ。
　・若くして儲けてる奴は悪い事してるからでしょ。
　・労働を美化されると引いちゃうわ。
　・子供を犠牲にして働いてるから他人にも犠牲になってもらう魂胆かも。
　・てかさ、兼業の子供ってずーずーしいよね。
　・(兼業は)どうせ人に使われてる会社員でしょ。会社の家畜じゃん。
　　どんな会社の方針にも逆らえない。奴隷。
　・そして、ご自慢は、ピカピカのフローリングと。クリアな窓。

あのね、そんなことばっかり言ってるからみんなからバカだと思われんだよ。
ああ、ひらきなおってんだ。恥知らずめ。
大人になったら本当の事を言ってくれる人なんていないの。
職場の人たちからそのうち辞めるだろうって思われてるくせに。
あんたなんか必要とされてないよ。
働くってね、そんなカッコいいもんじゃないの。
働いた経験のない主婦なんていやしないよ、大半が職場結婚なんだから。
うぬぼれんじゃないよ。あんた達なんて上司が見てない隙に仕事の手抜いてんだろ。
この給料泥棒。たいした仕事してるわけでもないのに。忙しいふりしてるだけ。
びびって有給とることも出来ない小心者。
ペットでも飼って癒してもらえ。
全くなってない。セイバイしてやる。

主婦は職業はげわろす

ハウスキーパー

専業主婦は歴史的に最も進んだ形態。

外国には専業主婦という職業は無いそうです。
だから、外国の人と「あなたの職業は何？」って話になったとき
「主婦です」って答えると「そうじゃなくて、何をして働いているの？」
って聞かれるらしいです。
日本だけなんでしょうかね？専業主婦って職業。

>>10
外国ってどこ？
アメリカ？中国？スイス？

すっごいステレオタイプだね、アンタ。
情報だけが頼りの能無し人間。

>>11
なんかすっごい劣等感でもあるの？へんなつっこみ。
専業主婦が職業のうちに入ると思うなら笑われても
堂々と「職業は？」「主婦やってます」って答えればいい。

いやただ外国がどこなのかと思っただけ。
こういう吹聴された情報をしたり顔で、
講釈する人間が嫌いなので。

>>6
これ子供が書いたの？

漢字をもっと使ったほうが読みやすいよ？

専業主婦最高(ﾟ�劭)

批判してる人は専業主婦をした事も無いでしょ？

あ、もしかして羨ましいとか？ｗｗ

セイバイじゃなくて、征伐（セイバツ）と書きたかった？

批判してる人がさ、男女いるなら結婚すればいいのにね〜。
そしたら理想とする家庭を築けて幸せになれるよ？
赤ちゃんを託児所に預けて働きた〜い☆って女性は
ハウスキーパーより安上がりで稼いでくれる。
専業を毛嫌いする女見つけて口説いちゃいなよ☆

誰か批判してるか？このスレの中で。

ｷｰｷｰするとシワが増えるよ。適度に楽しみなよ。

>>19
え〜、じゃ皆専業大好き？嫌がる男女が集まって見合いしちゃえ☆

そうだね。そういうパーティーでも開いてみたらいいよ。

あら。
解決したわね。Ｗ

じゃ、夕飯の買い物に行かなくちゃ。
みんな食い付きいいね。そりゃｽﾚの消費も早いわけだ。

暇主婦ばんざ〜い

>>6
>大半が職場結婚なんだから。

せまっ

主婦が家にいて、家政・家計、家族の健康・衛生、子育てを専門に受け持つ
という専業主婦という形態は、歴史の中では最も進歩した分業形態です。
それは家族の中に余裕という原理が導入されたことを意味します。

>>6 私学生けっこん〜♪

＞働くってね、そんなカッコいいもんじゃないの。

知ってる。だから学生で、就職の変わりに結婚したのさ。

>>6 はマルチしてる段階でｱｳﾄだけれどね。

文章の終わりに☆マークを頻繁につける人って、昭和何年生まれの人？

ttp://r.pic.to/5gb4z

>>1のような心の狭い兼業やニート専業・・・
彼女らを叱らなかった母親達の教育が悪いのかな？

情けない話だねぇ、母親が母親を蔑視するなんて。

＞１３
禿同。
どこの国か私も知りたい。

私はアメリカにいたときにそういう会話になり、
まさに１０さんが書いておられることを日本で聞いて
いたので恥ずかしそうに
「専業主婦です」って答えたら
２人の女性が「あらー私だって専業主婦よー」って笑って
答えてくれました。
これってブラックジョークだったのかな？

でもそこはど田舎のとこだったので実際に専業主婦が多かったけど。

今どき６みたいな人がいることに驚いた。
大した仕事してなかった＆周りも似たような大した仕事してない人しか
集まってないんですね。
条件のいいところに就職したら結婚や出産くらいでなかなか仕事辞めようと
しない人もたくさんいますよ。
子持ちの女性でも仕事できる人はどんどん役職について、
男性からも女性からも尊敬されてる人もたくさんいるというのに。
しかも職場結婚が主流だった時代って、何年前の話なの？
というか６は何歳？

>>33
本当に知りたけりゃ、海外在住板に行って聞いてこいよ。

まだ専業は本気で世間知らずだと信じているアホがいるけど
そんな人は全国で一人か二人だと思います。
あのね、社会で働くのも、海外留学するのもいいけど
専業時代も貴重な体験です。
自立しなきゃ一人前とは言いません。
そうギスギスしないで、潤いのある生活を兼業さんも小娘ちゃんも送ってください。
それからおしゃれって、お金じゃないと思うんだけどね。

一人か二人は言いすぎだけど一人は確実に６ですね。
海外留学したり社会で働いたことを経て専業を現在選択してるわけで
このままずっと…ではなくイザって時のコトは常に考える必要はあるんじゃないかな
社会に関わって生きていく意識がないと家畜以下と言われても仕方ないかも

みんな朝から元気ね。

専業主婦がうらやましいだけでしょ！　でも専業主婦も立派な仕事だよ　だって仕事だけしてた時は楽ちんだったし　朝から夜まで　結局関白宣言みたいな生活　専業主婦は毎日睡眠不足だよ

そそｗうらやましいんんだよね〜。
だって専業主婦叩いてるのは、不妊で子梨か結婚したくてもできない
独身30代かでしょう？

ちゃんとした会社に勤めてて働いてる兼業ママは、素敵な人いっぱいいるし
こんなところで専業叩くほど暇じゃないし、充実してるから叩く必要もない
気がします〜。
そんな私も会社から、上司の目を盗んで2ちゃん・・・。
終わってるねｗ

手に職持ってる専業だっているよ？
今は可愛い我が子の為に、家庭内で話し合った上で専業してるの。
じっくり付きっきりで育児をしたいからね。
専業を上っ面だけでしか見れないDQNはそこまでの人間だね。

専業主婦叩く人って、可哀想。
だって憧れだもんね。
こどもできなきゃ、仕事してなきゃ治療もできないし･･･。

子供産んで2年間、専業主婦やったけど
取り残されたような気持ちだった。
毎日、家の事と子育てと公園。
核家族だったからよけいこもりがち。
仕事が感性をウリにしてるものだったので
よけい、今までの自分と違うってギャップでなんだかいいようもない
不安感があったよ。このままただのおばさんになってくのかなーと。
今、本物のおばさんになって、振り返ると何であんなに不安だったのか。
もっと専業主婦を楽しめたらよかったと思う。独り言でした。

>>36
毎朝お疲れ様です。
頑張って生きて下さい。

>そんな人は全国で一人か二人だと思います。

きょ、、、極端w　
「そういった考えを持つ人はごく僅かです。」とか
「そう言った発言をする人は一部の偏った見方をする人のみです。」ぐらいは
書けないかなぁ？
頭の悪い文章しか書けないから、いつも専業主婦はﾊﾞｶにされてるんだよ？
気づいてない？

楽しいですよ!愛する旦那さんに守られて!仕事していた時より幸せです好きなだけおしゃれしてお菓子作ったり、この旦那さんでよかった

専業の良さは、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事したからこそ！わかると思う。
時間の価値がわかるというか…。
毎日昼寝で終わらせる1日を送る専業。
お菓子つくったり、趣味に時間かける専業。←コレは気持ちにゆとり、充実感がなきゃむりかな〜。
うちも一年生、年中、年少3人いて、やっとお菓子作ったりしてます。
穏やかな気持ちになれる生活をさせてくれる旦那に感謝です。
でも下の子が学校になったらパートいかなきゃなぁ。金がない！

毎日、自作自演をしながら書き込んでいる人は何の病気の人ですか？

新米専業。
朝起きれないと起きなくていいよと旦那にいわれる。
ほんとに甘い。
そんでもって「夏休みは20日間あまってのイタリア旅行プレゼント」
だって。今日知ったよ＾＾
ほんと専業やっててよかった。

>>48 いいないいないいないいなぁ
20日も休みズルイ！うち一週間だよぉ
1週間じゃあっけないけどヨーロッパいきたいなぁ。
＞「朝起きれないと起きなくていいよ」これもいいなぁいいなぁ！
うちはごはん作るために7時半に無理やり起きてまた即寝るｗ

いいなぁ〜旅行！裏山しい〜！私も旦那が朝早いから5時半起きで朝食作り。昼寝したいけど幼児2人が寝かせてくれない(T_T)旦那は仕事から帰ってきてぐったりできるけど私は休む間なく夕食の支度。私もご褒美ﾎｽｨ。。。でも毎日忙しくて幸せよ！

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事した
　　　↓
お菓子つくったり、趣味に時間かける専業。穏やかな気持ちになれる生活
　　　↓
パートいかなきゃなぁ。金がない！

行き着く先が面白い。

専業主婦のみなさんの趣味ってなんですか？

ブギボ・釣り・ジェット・手芸('A`)

働く女はカッコイイなんて時代は終わってるよ。そう思ってる奴が専業を特別意識すんのかね。
専業が趣味に明け暮れてていいななんて、そもそも趣味って急に時間が出来たからさあ始めようとはいくか。
無趣味の人の老後はやっぱり無趣味だし。

どうこう言っても専業主婦は国で守られてんの。そうやって専業主婦を評価しないから少子化に歯止めがかからないんだよ。
自分のことで精一杯か?どうせ健康保険も払ってないんだろ。「いつ病気になっても事故ってもその時はその時だ」
「今までずーっと払ってなかったから払う金額同じだ」「生命保険入ってるからいいや」なんて誰か他人が何かしてくれるとでも思ってんの?
年金だって「そんな先のこと考えてどうすんだよ」なんて、そういうものは自分の為に払うんじゃなくて、皆で助け合う為のお金なんだよ。
専業は働いて税金払えと言う前に、自分が払えよ。月一万も払えないなんてだらしない奴だな。
いい男(女)いねえなぁなんてほざいて結婚もしない。普通はみんな勢いで結婚すんだよ。
考えすぎたり、面倒くさくなってたら一生一人だよ。子供が嫌いだとしても、自分の子供が嫌いなんてありえない。そんな怖がってないで

主婦も仕事。子供ってほっといたって育つとでも思ってんの?
育児は若いうちにやっといた方がいい。年取ってからじゃ大変。
保育園の空きなんてそうそうないよ。片親とか低所得者優先だもの。
あんまり働きすぎると税金で持ってかれるからそんなに働けないようになってるし(自営は別)
変に突っ張って、認められよう、成功させようなんて大それた事考えてるから東京に田舎モンが集まるんだよ。
いくつになっても褒められたいって願望があるとは思うけど、行き着く先は自分が人を褒めてあげられる様な人になんなさい。
パートだってアルバイトだっていい。ゼロよりいいよ。年収の差があってもお金がないのはみんな同じ。
少し教養や品性を身につけたら?

上の住人がうるさくて逃げるように昼間パートに出ています。
上の住人は２歳育児中の専業主婦、晴れた日のみ子供と散歩に１時間出る
↑足音がしないなどでわかる
毎日室内で子供を走らせ騒音を垂れ流す専業主婦はﾎﾝﾄ家畜以下
あー、せっかくの休みなのに…('A`)

46です。
私事ですが、母子家庭で育ち高校時代から生活費の為にバイト、バイト…
生活の為に男並みに働き、21で母が死に結婚。
25を境にポコポコ3人産んで今がある。
贅沢しないで専業してきて、今はささやかな楽しみの読書、編み物、菓子作り。昔は材料費すら買えなかった。今十分満足。
2、3年後は教育費の為週3回位はパートにいかなきゃなぁと。旦那は忙しいから老後に鎌倉の寺回りしようね！と話してる。
陶芸、フラワーアレンジメント遣りたい事ができずにいたからこの先少しづつ、と考えてる。普通の暮らしができるだけで今は幸せ、感謝のヒビです。
長文ごめんなさい。

専業主婦がいなくなったら空き巣が増えるだろうな。
出なくてもあるのに
セコムつけてたってプロは警備員が来る前に仕事終えて逃げるんだよ。
長い間家空ける時は、隣近所にお願いしておけるし
家を守っている人がいなくなると困る。

隣りの奥さんは専業主婦ですが
ゴミ出しついでにほんの5分、近所の奥さんと無駄話、じゃなくて
世間話したすきに空き巣に入られたよ。

>>58専業主婦って陶芸・フラワーアレンジメント好きだねー　

すきだよねー
私もそうだけど、花を飾ったり、自分で作った陶器を使ったり、こだわりが出てくるのかな。
飾る花も素敵にしたいし。

花は生活の一部だよね♪

小梨の専業がｳﾗﾔﾏｼｲ。
好きなときに買い物、趣味に没頭できる。
家事さえこなしてたら文句言われないし。
子蟻の私は専業主婦に耐えられなかった･･･
毎日子育てに追われて世間に置いてかれてるみたいで辛かったよ。
育休が終わってやっと心も体も軽くなった〜！！
有給とってｵｻﾚして出かければ女としての自覚も取り戻せてる･･･気がする。
もう専業には戻りたくない。

「税金払ってやってるんだから感謝しろ」みたいなレスを見かけるけど、
じゃああなたは税金たんまり払ってる高所得者の皆様方に、
常日頃から「ありがたや〜ありがたや〜」と思って生きてるの？と聞いてみたい。

>>63
わたしもそう思う。
専業でも小梨ならうらやましい。
実際30代の小梨専業の友人はめちゃ優雅。
ごくたまに、英会話を教えたりしてるけど、ほぼ専業に近い生活。

>>64
>税金払ってやってるんだから感謝しろ
てレスあったの？みたことないけど。

>>54〜>>56
をみるとストレス溜まりきったおばさんが一匹いるのは分かる。

>少し教養や品性を身につけたら?

いや、まずあなたが真っ先に身につけてください。
それからくだらない内容で3レスも不要です。
自分の考えをまとめてから書いてください。

>>66
ストレス溜まってますね！根本の原因を探りましょう！ｗ

おや、鸚鵡返しがお好きですか？

>普通はみんな勢いで結婚すんだよ。
>あんまり働きすぎると税金で持ってかれるからそんなに働けないようになってるし
>変に突っ張って、認められよう、成功させようなんて大それた事考えてるから東京に田舎モンが集まるんだよ。
>専業主婦がいなくなったら空き巣が増えるだろうな。

次スレのﾃﾝﾌﾟﾚ迷言集入り希望w

この中の主婦の方で子連れで海外に行ったことがある人いますか？
今度子供連れて、モロッコに行こうと思ってます。子連れでも大丈夫かしら。

>>70
モロッコは知らんけど子供は抵抗力ないから海外での食事には注意が必要。
特に生もんは大人でも腹下すで。

ここに来てる専業反対派は海外旅行すらしたことないんけ？
今時ビックリな存在やの。

>>72
どうして「ないんけ？」に繋がるの？
子連れでも大丈夫かしら、といってるのは専業さんと書いてある？

＞保育園の空きなんてそうそうないよ。片親とか低所得者優先だもの。
保育園の入園基準をちょっと勘違いしてると思います。
低所得者優先じゃないですよ？？56さんはもう姑世代ですよね。

兼業って、ダンナの稼ぎが心細いからなるもんだろ？
女が仕事すること自体、ナンセンス
感情的な生物はグローバルなビジネスには付いていけないよ

子どものいない友達はみんな働いてるよ。
子どもを作る作らないは夫婦の問題なんだから
たまに介入してくるおばさんがいるけど、ただのおせっかいﾀﾞﾖﾈ

>>75
私は旦那の稼ぎには関心がない。
旦那の稼ぎがすこぶるよくても、私は専業主婦にはぜったいにならない。なれない。

>>75
夫の稼ぎ知らないよ。
月２０万ずつ出し合う生活してるから。
今時、夫の稼ぎが少ないからって人ばっかりじゃないと思うけど。
なんだか窓際のつぶやきだね。
グローバルなビジネスに乗り遅れた？

>>75 は他スレでいつも大暴れしている荒らし&かまってちゃんです。
「通報する」と言われ、びびって逃げたチキンさんですけれどねw

今は働かなくていいって言われました。
収入が減って住宅ローンの返済が厳しくなったらお願いしますって。

明日放送予定のアタック25に出ていそうな予感！

心がなくなったきっかけは何なんですか?

旦那３０歳年収５００万は、専業主婦出来る家庭？
兼業しているけど、仕事やめた〜い！

辞めないほうが良いと思うよ。

>>84妊娠したら辞める予定だったが、妊娠の兆しなし。
年収５００万ちょいは、専業主婦でもやっていける家庭？
旦那は堅い職業なので平気かも？

専業主婦って社会人としては失格
最近のこどもが周りを見れないのは公共性の無い主婦に育てられたせい

>>85
年収500万ちょいじゃさ、まぁ普通の生活はできるけれど
好きなものも買えないし、旅行とかも行けなくない？
小梨だったら働けるうちは働けばいいんじゃない？

うちは、二人で働いているから夏休みはいつも海外旅行に行けるし、
買いたいと思ったものは何でも買えし、もちろん貯金もしてる。
いつもおしゃれできるしね。
子供が出来たら、どうするかはまだ決めていないけれどね。

>>85
子供居ないんなら、尚更辞めないほうが良いかも。
500万年収でも、夫婦のみならダイジョブと思うけど、
半年もしたら、飽きると思うよ。

なにか辞めたい理由があるのかな？

>>89大丈夫かなぁって思うから。旦那も家にいてもいいよと言うし。
年収だって今でも６００万に届きそうだし、これからも上がっていくだろうし。
でもさ、今まで行きたい時に行きたい海外に行って、兄兄弟の子まで連れて毎年ハワイ、とかやってたけど
普通の暮らしは出来て、貯金も出来るだろうけど、年に何度も海外行くのはきつくなるよね。
行けて、１回かなぁ。。。行き先にもよるけど。

>>85
500じゃ子供産まれたら大変だと思う。

そんな私も一度辞めてみたが、
朝食作って、食洗機入れて、洗濯乾燥機入れて、四角い部屋を丸く掃除して、
生協宅配(３つかけもち)の注文して・・・
10時になると後何をすればいいのか分からなくなってた。
やることなくなって11時に晩御飯作り終わったりｗ

1年でリタイア。
再就職しました。偏屈患者に付き合うの嫌だから仕事辞めたいと少しも
思わなくなったという点ではあの一年は貴重だった。

資格餅だから再就職しても収入減にならなかったけど、一般職だと復職だと
大変かもね。年収が半分になるってのも大変なことだと実感しました。

年収もだが、有給まとめ取りして、自分が専業あってるかデモしたほうがいいかも。

>>90
まだまだ妊娠の可能性があるんだから、まだ辞めないほうが良いと思うよ。
夫婦で好き勝手に楽しんでいられるうちは良いかもしれないけど、
子供出来ていざ退職、となったら出費は嵩むし、自由も無いよ。

小梨専業は、意外と辛いと思うよ。
仕事辞めても、他に没頭できる趣味などあるなら良いと思うけどね。

>>91>>92そうかも。
ありがとうね。
私って恵まれているんだね。
今のうちにプチ贅沢して、貯金しておくよ。
でも、うちは定年まで家賃がかからないから旦那の稼ぎだけで充分なんだよね。

バ・バ・バ・バ・バインダー♪
虚言大好きバインダー♪
「ヨーロッパは3回`も`行ったと自慢〜、うち1回は経由です〜」
行ったことのないヒルズはダサいって言うけれど〜
ジャスコ大好きバインダー♪
海外旅行板一番の嫌われ者〜バインダー♪
夏休みは子連れで海外も嘘♪
だって子供自体いないからね〜♪
エリート(死語w)を「エリ」と約すバインダー♪
間違ってもあなたは「エリ」じゃない〜♪

このスレがいつも荒れていると思ったら、
バインダーが住み着いていたのね〜♪
バインダーのいるスレは常に荒れる〜。
今日は保育士スレでも子供の親をバカにして
暴れました〜。
ストレス溜まりまくりのバインダー♪
間違ってもあなたは「エリ」じゃない♪

自分の子みたいなもんでしょ、
兄弟の子なんて。

プロバインダーの嘘♪
いつもの子連れ旅行スレにも貼っておいてあげたよ♪

　　　　嘘　　　　　　　　　　　　　　　本当
子供がいて毎年海外　　　　子供はいない。なかなか妊娠出来ない。
子連れの海外の話　　　　　実は兄弟の子供の話
外語大卒　　　　　　　　　　　短大卒。
自称エリート階級　　　　　　夫の年収500万ちょい。自分は学童保育士。

>>93
子供の学費考えたら家賃なし600マソは大変だと思うよ。
一度子供の学費等の紹介見たほうがいいかも。
うち共働き1600で家ローンあと3年だけど、もしかして私立だったら
と思って必死に貯めてる。

私、私立大学自宅外だったけど、4年で1200以上使ってる。
３人とも私立だったから単純計算でも3600以上。
習い事や遠征費用もと考えると、自分も子供に出してあげられるかと冷や汗。

海外にも行けない人が海外行く家族連れを叩くスレと、
共働きなのに貧乏で保育園では保育士の悪口を言うスレにいて、
こどもは冷たくされる理由ありすぎの問題児なんだって思いましたけどね。
そりゃ、お金あっても海外は無理だわ〜。

本性出てきましたねw
さぁ、これからどんな嘘をつくのか見ものですよ!!!

ん？
ナニナニ？　ID:GtHRFtKGさんは釣り師だったの？
マジレスした自分って･･･orz

>>98確かに。。。
こどもの学費は痛い。
理系の私立に行く事を考えたら学費、膨大よね。
それも、１人暮らしとかしちゃうなら、共働きじゃないと厳しいかも。
教育を怠ると>>97みたいな人間になりそうで、怖い。

>>101
はい。この人は海外旅行板一番のスレ荒らしです。
嘘ばかりついて嫌われています。

教育を怠ると>>97みたいな人間になりそうで、怖い。
こどもは冷たくされる理由ありすぎの問題児なんだって思いましたけどね。
↑
このようにして、人を悪く言うことが大好きです。
ですので、どのスレに行っても喧嘩しています。

>>103
そうだったのか･･･ｗ　いや、orz orz orz

>>103あれれ？行った事もないのに嘘八百なあなたたちって一体。。。
まぁ、ここも糞スレですからふさわしい人間って所かしらね？
糞スレ以外では君達が追い出されていますが。

>ここも糞スレですからふさわしい人間って所かしらね？

ね？どんどん口が悪くなっていくでしょ？

さて、私が発言すると海外旅行に子連れで行くな！の人たちが来るのよね。
共働きなのに海外にも行けなくて貧乏でこどもは保育園で冷遇されているらしいわ。
自演お疲れ様、って感じですが。
同じ時間帯に一気に来るからすぐ分かる。

私は落ちるとＩＤが変わるけれど、同時に出来るらしいわ、この人ってば。。
自演乙！！

でも、子供がいないくせに、「今年の夏は子供と海外旅行」って
言ってる時点で、どんだけ嘘つきかはすぐに分かるよね。

偽エリートの嘘つきと一緒にしないでね。
私はエリートじゃないけれど、海外旅行ぐらい行けるわよ。あははは〜♪

なんか中途半端で面白くない。

>>110
「自分の」子供とは言わなかったのでは。

私はパート主婦だけど、専業ウラヤマシィです。アレンジメントとかビーズ手芸の講座に行ったり、ママ友とランチしたり、最近身近にそういう人がいるってわかり、ホントうらやましいっす。人の噂話もたっぷりできて情報たくさんお持ちですね。びっくりでした。

海外旅行なんて安く行こうとすれば行けるじゃないよね。

だから、兄の子と。。。
子連れの旅行は大変よ。
子連れってだけでこわい目で見られて頭に来る。
一度も泣かせた事はありませんが。
そして、貴方達推奨の睡眠薬（こどもを乗せるなら飲ませろと強制する）も飲ませていませんから。
>>112面白くないでしょ。人を羨んで叩くだけの人たち（実は自演）だからさ。

>>109
は？自演？？
わたしのことかな？

とりあえず、ID:GtHRFtKGがかなり逝っちゃってるヒトなのは理解したｗ
こんなオカシナヒト相手にマジレスしてた自分、笑っちゃう〜ｗｗ

>>115ほんと、ほんと。
でも、この人たち（自演で実は１人）は、ホテル名を必ず、聞きたがるのよね。
そして、そのホテルがどこであっても行ってもいないのにけなすのよ。

316 名前： 異邦人さん 投稿日： 2006/05/19(金) 22:45:05 ID:0kfGo421
バインダーウォッチャーの皆さん、こんばんは
今日もバインダーは基地外丸出しですねw

↑海外旅行板での扱いはこんな感じです。

そしてね、来る時には一気に来るんだけれど、同一時間帯にどっと来てどっと去るの。
いかにも自演でしょ？

>>119まぁ、子連れで海外に行かせない死守！（笑）のスレだからさ、
子連れで旅行、って書くと静かにさせていてもＤＱＮなのよね。
自演乙！

普通はさぁ、たった3回行っただけのヨーロッパを
3回も行った、なんて言いますぅ？皆様。
うち、一回は経由で寄っただけなんですよぉ。
しかもその後、ヨーロッパなんて飽きたし〜って言ってますのよ。
みっともない人ね♪

人並みの生活も出来ないの?
寝ぼけた事ばかり言ってて
主婦は目の前のゴキブリしか叩かん。

バインダーｻﾝ、自演って意味わかってます？
私、一人があなたに向かって発言しております。はい。

ストーキングぶりには大爆笑ですが。
どこのスレでもついて来て行った事もない国をけなすのよね。
必ず、来ない？ストーカーさんと呼んであげよう。
現地情報も語れないくせにさ。
こういう人です。
>>124そうでしょうね〜。やっぱり。
自演するならするでさ、最初は１人とか調整しなよ、バレバレ。。。

みなさんすいません。
私の粘着ストーカーが自演しながら追いかけてきております。

>>124
荒らすな、カス。

>>113
はい。証拠です。子供がいない人がこういうことを書いていました。


241 名前： 異邦人さん 投稿日： 2006/05/19(金) 10:35:41 ID:SEFRqMjQ
うちの娘が２歳でハワイ行きの飛行機に乗った時は、
かわいい、かわいいって若い女性が入れ替わり、立ち代りあやしに来て、
ちょっとしたアイドル状態でした。
私もマタニティーで行ったので、嬉しいひとときでした。
うちの娘も愛想振りまいて手遊びとか始めちゃって、ほんわかしていましたよ。
迷惑どころか、天使でしたね。
周囲もにこやかにかわいい、って年配の方も目を細めていましたね。

ハワイもサイパンもマレーシアもモロッコもイタリアも韓国人発祥の国だそうです。
粘着ストーカーさんに言わせればね。

売れないコンビ漫才師のチャット面白くない

>>125
行ったことのないスレをけなしたことなど一度もありませんが？
また、虚言ですね。
嘘つきなれている人って怖い〜。

マイペースな子どもって伸びるのが早いよね。

>>131は、現地情報を知らないでググって行った人を嘘つき呼ばわりするんだよ。
ねぇ、つまらないって言ってるよ。
粘着ストーキングもネタ尽きたんじゃない？
いつも同じ登場の仕方でさ、会話のやり取りも同じでさ、自演のネタも尽きたでしょ。
巣に帰りなさい。今日も家族連れを飛行機に乗せない為にデモ行進でもしていて下さい。

>>133
はい、また嘘でたー。怖い〜。この人、何の病気？

外語大卒とか見栄はって、ほんとうは短大卒じゃん。
外語大卒って言ってたレスも持ってきてあげましょうか？

でもさ、発言いちいち全部、探し出して、私が行く場所には必ずストーキングして
いきなり嵐で何人か同時に来たかのように見せ掛け自演して。
粘着さんの方がよっぽど怖いですけれど。

人の不幸を笑う人ってさ、出来の悪い子ども持ってんじゃない?
出来の悪い子ほど可愛いっていうのにね。

>>135
あのスレには常時張り付いてる暇な奴が多いんだよ。
だからいつも一人vs複数になるけど自演ではないよ。

持ってきてもいいけれど、あなたってヒマね。
そのネタも飽きたんですけれど。
みんな迷惑しているから、粘着ストーキングやめたら？
スレ違いもいいトコだし。どこでもね。

あ〜、また海外スレで叩かれてるじゃん。
それで、あっちの叩きの人と私が同一人物で自演って言ってるの？
はい、残念!!
あなたの大嫌いな人は山ほどいます。

なんか、物凄いデムパを感じるヒトだなぁｗ
ID:GtHRFtKG

>>137あのスレ見たけれど、動きはなかったわね。
自演でしょ、認めなよ。
一気にスレ違い人がいっぱいいつも同じパターンで、なんてありえないから。

>>139でも、結局、感謝されていましたけど〜。
現地情報知ってるの私だけだから。
そのスレ名書いたら、事実はっきりしていいんじゃないの？
粘着さん。

あははははは♪
本当にあなたのいるスレは荒れてるね。
マレーシア旅行のスレボロボロ〜

粘着さんがもう一つの方もマークしているストーカーだという事がはっきりしました。
何で知ってるの？って感じだしね。ストーキング認定されました。
彼の生きがいはストーキング、それだけ、です。

>>141
落ち着け。
他スレにまで追いかけてくる基地外はID:mAa1DS1Sくらいだろ。

あたり前じゃん、一番上にあがってきてるスレだからすぐわかるよw
少しは頭使いなw

>>143君が来るからでしょ？
でも、結局、きちんとした情報をお伝えできたので、良かったです。
あのままほっといたら君達のデマであの人は迷子になってただろうしね。

>>146一番上にきていなくても粘着されますが。
スレ違いなので、他行って貰えません？

迷子になんかなるかよw
本当に頭悪いよね〜。子供いなくて良かったね♪

>>145追いかけてきて集団自演を見せかけるのよ。
１分後にあのスレの人が何人も来るなんてありえないでしょ。

>>128
の発言って何なの？
虚言症なの？あなた。

>>149なってたよ（怒）
交通手段を間違っていたんだから。知ったかぶりもやめなよね。
ただの旅行記見て、ただのおじさんがはじめて海外で電車になんか乗れないでしょ。
しかも国境またぐのに。
無責任だなぁ（怒）

なんで嘘ばかりつくの？ねぇ。

>>153あなたは、無責任。
これから行く人に向かって知ったかぶりの偽のでも、必死で調べた情報を提示して
相手が現地で困るような事を平気でする。
なんで嘘ばかりつくの？

>>153そして、粘着ストーキングして都合が悪くなるとレスするな。
スレ違いでも平気で現れる。いいかげんにしなよ。
無責任じゃない？

いや、私は何も嘘ついていない。マレーシアスレで一切発言していません。

あなたが嘘をつく理由を聞いています。
外語大卒に、子供がいる発言等々
何故嘘をつくか答えてください。

ビョ−キだから　ジャマイカ？

>>153そして、大人数いると思わせ、一気にちゃっと状態になるまでスレ違いの同じセリフを言いまくる。
で、住民に迷惑って言われても現れる。
私は少なくとも、あなたが来るまではスレ違いのトンチンカンはしてないわよ。

何故、自分が嘘をつくか答えられませんか？

>>156粘着ストーカー。
同じような文章だからすぐに分かるのよ。
ちょっと変えているつもりかもしれないけれど。
しかも、出現時間がほぼ同時だから、自演でしょうね。
いつも同一時間にＩＤと口調を変えてストーキング。

答えられませんか？

うちの子、6歳の時英検準2級合格
嘘じゃないよ。

学歴に家族構成にはじめはヨーロッパも3回行ったと言って
次の発言では2回行ったと言い、誰かにつっこまれたら
「1回は経由だった」と、、、。
なぜ嘘ばかりなのですか？
ここに相談したものも嘘ですか？

>>161あなたが答えなさい。
どうして、粘着ストーキングするの？
しかも自演。

>>163本当の事だもん。
粘着して気持ち悪い。

自演ではないと思ふ

ほら、本来の住民がいなくなっちゃったじゃない。
あなたが来るといつもこうなのよ。

あなたはスレを荒らしまくり、たくさんの人を罵倒しみんなを不快に
させました。
だからあなたみたいな嘘つきは「この人嘘つき」ですとスレの人に教えてあげています。
はい。答えました。

あなたが嘘をつく理由を教えてください。

>>166自演だと思う。同一時間に来る。
そして、いきなりちゃっと状態になる。
来るメンバーは決まってる。

答えられないの？

>>168子連れで旅行に行くなってデモしているスレなんてなくなっちゃえばいいのよ。

>ID:mAa1DS1S

海外板の他スレならまだしも他板にまで追いかけてくる。
異常だな。

暇つぶしwww

>>170あなたはそれで、行ってもいない場所について必死で嘘を語る事については？

答えてくださいよ。プロバンイダーさん。

>>175あなたが答えて。
本当に海外に子連れで行くなってスレなんかなくなっちゃえばいい。

>>174
そんなことはしていません。早く答えなさいな♪嘘つきさん。
自分が嘘をついちゃう理由。病気なんでしょ？それって。

>>177してるでしょう。
私はあなたみたいに粘着ではないから
発言を全部調べられなくて残念ですが。
プロフィールも完全に覚えられなくてごめんなさいね、粘着体質ではないので。

外語大卒・自称エリート・子供がいて海外旅行・全部めっきが剥がれていくね。

>>177
お前の方がヤバイんじゃねーの？

結局自分が嘘をつく理由は分からないのね。かわいそうに。
あなたに子供がいなくて良かったね。
神様があなたみたいな異常者には子供は作らせないようにしているのね。
神様ありがとう。

>>172必ず、来る。そして、普通の掲示板の発言でも荒らしに来る。
粘着体質。私もあのスレはムカツクから荒らしたけれど、たったの１日。
あれから半月たつのに、まだストーキングしてくる。
そして、大人数いるように見せかけ、同じ内容の事を繰り返し、出て行く。

>>176
そのスレがイヤなら、覘かなければ良いのに。
どんな物事にも、アンチはつきものでしょう。
いちいち気にしていたら、何にも出来ないよ〜〜ｗ

神様、この人には絶対子供を授けないで下さいね。
ﾄﾞｷｭｿがまた一人増えるだけです。

>>181
はいはい、さようなら。

>>181あなたみたいな子嫌いの遺伝子は本人が子嫌いだから遺伝されないでしょうね。
私はまだ２０代だから大丈夫よ。

>私もあのスレはムカツクから荒らしたけれど、たったの１日。

これも嘘です。一日ではありません。
ちなみに昨日も来てましたよね？

反対派というのは何処にでもいる。
うつ病患者も何処にでもいる。

でも、子嫌いなのになんで育児スレまで追いかけてくるのかしら？
気持ち悪いわね。
育児スレで病院なども相談とかしていたら、バレてまた集団に見せかけてきちゃうのかしら？
怖いわね。粘着って。。。
後、半年後もストーキングしてくるのかしら？

結局自分が嘘つく理由は答えられないの？
「嘘なんてついてない」と言えないところからしても、
自分が嘘つきなのは100も承知なのね。かわいそうな人。

>>187子連れ旅行反対デモには行ってないけれど。
しばらく行ってないけれど。
嘘つきさん。
その発言を探してきて。
粘着だから出来るでしょう。
さぁ、お探しなさい。

わぁー、スゴイ伸びてる。
寝れないからちょっと見学。

勝手に子嫌いと決め付けるのはあなたらしいね。
いつもあのスレで自分の反対意見が出ると
「子嫌い」の一言だもんね。
あのスレはDQN親を報告するｽﾚ。誰も子供は嫌いじゃない。何度言ってもわからないね〜。

>>190あのスレは頭に来るのよ。
英語出来ないでしょうってばかにしてさ。
こんな感じで大騒ぎしちゃうんだもの、デモ隊がさ。
私は海外に行って語学で困ったから一生懸命勉強して困らないぐらいにはなったわ。
今はどこだってツアーじゃなくいける自信だってあるし、行く直前には勉強してから行くわ。
私の嘘はこれだけよ。だって、悔しかったんだもの。
これで満足？

>>193結局、同じ事よ。行かせたくないのよ。
寝かせてるって言ってるのに、睡眠薬、睡眠薬ってさ。
こどもなんて搭乗前までいっぱい遊ばせて目新しいおもちゃ用意しておけば
案外、静かに過ごしてくれるものよ。

729 名前： 異邦人さん 投稿日： 2006/06/02(金) 01:16:28 ID:yZLJMfaP
>>727実家が近くの人とかはいいよね。
お買い物一つでも電車乗るのだけでもゴハン外でするだけでも聞いていると大変そうだよ。
付き合う友達もさ、子育て中の子に限定されてくるし、子育てって苦痛なのかな、って思う。
まぁ、うるさくても放置する親は論外だけれどさ、たまに息抜きぐらいさせてやりなよ、って思う。
子育て中の人ばっかり我慢を強いられるような感じだよね。
こういうの読んでいるとこどもはいらないかぁ、って思っちゃうんだよね。

はい。きのうの発言。

睡眠薬を飲ませないでこどもを飛行機に乗せるなんて迷惑！って訳でしょ。
きちんと調整しておけばちゃんと寝てくれますよ。
周囲を困らせた事は一度もないです。
スレ違いでごめんなさい。

でも、私がこどもを含む家族で海外旅行にいけるのに余裕なのも、共働きだからよね、なんてスレタイに沿った事も言ってみた（笑）

そう。英語できないって言われて、ついつい
「外語大卒」って言ったのよねw

プロバイダーをプロバインダーなんていう人が外語大卒なわけないって
みんなに言われてねw
でやっぱりみんなの正解。本当は外語大卒じゃなかったねw

耳キーンはキャンディなめさせとけばOK

あと、「アクアアルタ」を「アクアマルタ」
「ドゥオーモ」を「ドォーモ」wね。
本当に滑稽な人ねw

>>196あなたたちみたいな荒らしのレスではないでしょう。
荒らしに来たって言ってたけれど。
でも、あなた、怖いわね。
本当に。

>しばらく行ってないけれど。

はい、これも嘘。
このスレだけで何回嘘をついたかな？

しつこい。。。
なんで育児スレまで来るの？

私はこのスレの住人。
ずっと前から荒れていた理由が今日ようやく分かったってわけw
バ　イ　ン　ダ　ー　が　い　た　か　ら　

中学生でも間違わないと思うゾ！　プロバインダーｗｗ

子供の年によるんじゃ・・・、飛行時間14時間。
全員4歳くらいになれば行けると思うけど。
1・2才じゃ海外しんどいな。皆何歳なの？？

しばらくって、人によって定義が違うでしょ。
スレの住民も楽しんでいるのなら、いいのだけれどね。
いつも、いつも、じゃ迷惑よ。
私はここに荒らしにきているのではないけれど、あなたたちは荒らしですからね。

育児スレまで来ないでしょ。。。

>>205
でしょ？それでね、この人ISDNなのよ。IDころころ変わるんだけど。
で今時光やADSLが通ってないのか？って言われたら
「家の周りは機密の工事が行われている」からなんだってw
なにそれ？

>>204ずっと前からなんて来てないけど。

で、なぜ嘘をつくかのコメント、何もなしなの？

懐かしいな
新婚旅行でイタリア廻ったから

>>209
禿げ藁！！ｗｗ

それとね、行ったことのない六本木ヒルズを「ださい」とバカにして、
ジャスコは好きみたいだよ。何？この田舎者。

六本木ヒルズは子どもも楽しんでたよ
アートとか好きだから。

一度行っただけのイタリアのことも、それは何でも知ってるように
書き連ねてさぁ。
「私は語れるよ」だってさ。ちなみに経由で寄った国も「語れる」って言ってた。
すごいよね。

>>203
あんたのレスのどれかがID:mAa1DS1Sの心を深く傷つけちゃったんじゃないの？

ポンペイで撮った写真に貞子みたいな心霊写真が写ってたよ

どんだけ虚栄心が強いんだって感じw
しかし、このスレでも嘘が飛び出てくるとは思わなかったー。
嘘つきじめると、とまらないのかなぁ。なんて病気かな。

>>209
>「家の周りは機密の工事が行われている」からなんだってw
はい、嘘発見。
ID:GtHRFtKGはこんな事言ってません。

なんで嘘ついたの？

もう3時過ぎたよ
じゃ、頑張ってね

>>221
おやすみ〜

はいはい。さっきから相手にして欲しいの？あのスレの住人なんでしょ？
いつもやられちゃうから、ここでうさ晴らし？

326 名前： 異邦人さん 投稿日： 2006/05/19(金) 23:05:23 ID:qWV0P6bl
>>324だからさ、もういいよ。
でも、実験途中は本当です。
普通さ、機密事項をこんな所で話す？
何でも話していい会社の人もいるんだろうけどさ。

>>223
はい。子連れ反対派の住人ですが、何か？
「機密の工事」とは書いてませんねえ。

他の前後の発言から読み取ってそういことでしょ？
じゃぁ、>>223はどういう意味なの？

>>225
「なんでも」話していい会社も…と書いてる事から
「なんでもは話せない」「話せない部分もある」と読めますが。

★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海・小泉チルドレン）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野議員はメルマガで｢佐藤氏のアイデア｣と公表したのですが、これが実は真っ赤なウソ！
ふるさと税のアイデアは佐藤氏と同じ岐阜の民主から｢ふるさとお返し税｣として出ていたものでした！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★佐藤ゆかり議員の黒い噂★Ｗ不倫以外に。
●サラ金業界と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

>>218ポンペイになんて行っていませんが。
どこから出てきたのでしょうか？

六本木ヒルズは、ヒルズ族は成金ぽくて嫌だなぁって思うだけ。
遊びに行ったりも何度かしたし、展望台やレストランやけやき坂の方にも行ったよ。
イルミネーションきれいだし、本やの中で本を読みながらコーヒー飲めるスタバがあるからね。

>>223には、ごめんね、答えられない、>>226が代弁している通りです。

ジャスコは都内だから、大型店は近くにはないよ。
徒歩とか自転車圏内にはないから実家に帰ったときに行くぐらいよ。
ジャスコが趣味っていうのも、作られちゃったのだけどね。

>>194
> 私は海外に行って語学で困ったから一生懸命勉強して困らないぐらいにはなったわ。
はじめから正直にそう言えば、何の問題も起らなかったのに。

『外語大卒』なんて嘘を書くから怪しまれて、「外語大卒ならこれを英訳してみろ」なんて流れになっちゃって、
それをまた「私はタダじゃ翻訳なんてしない」なんて、自分で火に油を注ぎ…

しかも『英訳』とは「英文和訳」のことだと思い込んでいて、「そんなに言うなら早く英文を出しなさい」なんて言っちゃって、
みんな呆れ果ててたけど、仕方ないので英文を出したら『外語大卒』の和訳がこれ↓↓↓↓
英語どころか日本語さえあやしいということを自分で暴露してしまった。

２０世紀の間、地元の水を捨てるためにラグーンの周辺にたくさんの掘抜き井戸が掘られた。
浸水はベネチアで静かに始まりました。
帯水層の漏れが原因で起こったのです。
沈没の早さは、掘抜き井戸が１９６０年代に掘られだしてから、
著しく遅くなりました。
しかし、この都市はもっと頻繁な脅威にさらされています。
低いレベルでの洪水（だから、アクア・アルタ、つまり水位の高い水と呼ばれるのです）は、
確かな潮の流れにより、事実、数センチメートルを越して波止場に迫っています。
多くの古い家々の下の方の階段は、人々によって負担にならないもの（安いもの）が今や置かれています。
１階に置くのが相応しくないものが１かいを占拠して置かれるのです。
だから、たくさんのベネチア人は上の階に上がったまま降りて生活できずに
上の階で生活を続けるのです。

>>228
「ヒルズ族が嫌だ」なんてひと言も言ってなかったよねえ？
またあとから嘘の上塗りばかりしてるね。

くーるwwきっとくるwwwきっとくるwwwwww

なんでもいいけど、他スレの喧嘩を持ち込まないで欲しい・・・。
まだここはクソスレだから良かったけどね。

ごめん、他スレじゃなくて「他板」だった。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1148490275/890

>>228
今まで、「ヒルズに行ったことあるのか？」と言う問いに対して一度も
「行ったことある」と答えたことがない人が、今になって
こんなこと書くなんて、「一生懸命ググッて調べましてた」って
自分で言ってるのと同じ。
>>234
マレーシアスレに書き込んでいる時間とほぼ同時刻。
他人を装いバインダーが書き込んでいるのすぐ分かる

専業も扶養控除からはずす。
社会保険料も払ってもらう。
なんのかんのと言っても社会から守られてるんだよ。
まったくわかってないだけで
やっぱり専業主婦って自分のことしか見えてない

>>237
オマエモナー

無職ｵﾝﾅは何の罪もない男児を殺していいのか？？？？？？？？

>>237
健康保険ってさー、誰の為に作られた制度か良く考えなｗ

>>237
ほんとうはそうしたいけど
そのように提案すると全国の専業主婦の支持が得られないから
言えないのだと某政治家がいっていました。
それだけ専業主婦の割合は多い国なのだそうです。
専業さんを怒らせるとこわいのだよ。

社会保険料も払ってもらうっていうのは前提として作って
支払い無理な家庭は「専業主婦保護免除」っていう名前の免除にすればいいと思う。

今日も専業主婦の加害者が無職って説明されてたね。
家庭を守るために無職を選んでるから、税金も生活保護同様、払えない人は
福祉の保護扱いでいいと思う。
しっかりと保護扱いであることが分かる名前にしないから紛らわしいんだよ。

税金の関係は、収入の問題であって主婦の仕事内容の優劣問題じゃないし。

あの犯人女33歳厄年だったね

子どもが小学校入学と同時に仕事辞めた友達がいるよ
学校から帰ってきた時に、家に居てあげたかったんだって
つまりその人その人の個性で選択肢が決まるんでしょ
せこせこ働くのがその人らしい場合もあれば
優雅に暮らすのがその人らしかったり、男並みに働くのがその人らしかったり
その人のカラーにあった生き方がベストなのではないかと思った
自分らしい生き方、信念を貫ぬいてる人を見てそうなりたいなって思ったり
裏山人生に見えたりするんじゃないかな
だから自分を知る事から始まって、衣食住は大体みんな満たされてるから
なんだろな、うつ病って現代病らしいけど
自己中で、我がままでプライドが高い人って生きてくのが大変だろうなぁ
ゆとり教育がやっと定着したみたいだけど、癒し系とか脱力系のキャラがヒットしてるのは
時代がそういうのを求め始めたからでしょ
だからこの先もゆとりのある生活をプロデュースする何かが出てきそうな予感
主婦が特許とって大儲けするｶﾓ??　騒音おばさんは例外として(笑)

ゆ・・・ゆとり教育は失敗認定されたから、一緒にしちゃまずい罠

専業主婦であり続けることで失業者数や有効求人倍率の低下に貢献してるから法的に保護したい。国の本音はそんなもんだろ。

×有効求人倍率の低下
○有効求人倍率の安定

専業人口は現在約1200万人だがこの先少子化の為に人口減少が進んで行き、
専業も働かざるをえない状態になるらしい。とどこかのニュースで読んだ。

そうか、それなら所詮はつかの間の休息、そして今更職も見つからずで、既に働いてる御婦人方からすればザマーミロってことなんだから、叩く必要はあまりないってことだよ。
気持ちの問題だから解決は本人達次第で、何ともしがたいが。

>>239
無職って変じゃない? 母子家庭でしかも一戸建て。
子供の扶養義務は母親なんだから働かざるおえないよね。

少子化はそろそろ止まるでしょ。
銀行だって国民の犠牲の上に儲かったんだからさ。
利息だけで生活できる日がくるでしょ。

子育てに手抜きたくないから専業。
それまではバリバリ働いてた。
今はそのころに比べると時間が足りない。家事の合間少しの時間でも
赤と遊びたいんだ。だから自分が落ち着く時間なんてないんだ。
それを理解していたつもりで専業になったはずなのに、
やっぱ泣きたくなるくらい体がガタガタだよ・・。

>>250
仕事を続けるにしろ専業にしろ旦那によると思う。
妻も働いているんだから家事分担しよう、とか
専業であっても妻に育児を任せきりにしないで協力してくれる旦那なら
それなりに、やっていけそう。
そう思いませんか？

>>249
>無職って変じゃない? 母子家庭でしかも一戸建て。
一戸建て、、、ってあれ町営住宅でしょ。

>少子化はそろそろ止まるでしょ。
歯止めがかかっていないのが現状。

>利息だけで生活できる日がくるでしょ。
そんな日が来れば働く人なんて誰もいなくなるねぇ。┐(´-｀)┌

男女共同参画というが、昔は普通に農民・漁民は共同で作業していた。
女性ははるかにたくましかった。
もし男女共同参画のスタイルがあるとしたら、ふたつしかない。
前述のような第一次産業による生活・経営スタイルを国が採択するか。
あるいは、今現在の仮想の「金魚鉢」、つまり、第三世界からの搾取と収奪によって、
余剰の富をたくわえた先進国が、他国の人々を犠牲にし、その踏み台の上であたかも
「男女の能力は同じです。男と女は平等に働く能力があります」と、
ありえない夢物語を維持するか。

http://blog.goo.ne.jp/sato_knb
専業なんで子供を連れて遊びに行けますよ。

兼業良いと思う。皆働きなよ★
私は専業でいるけど。

http://gaban.cute.bz/image/omosiro/03.gif

おまいらまだやってたのか。暇なんだな。
専業と同じくらい暇なんだな。

糞バインダーが消えたら、このスレは静かになった。
やはりISDNでIDがころころ変わるバインダーが
一人で荒らしていたんだな。

なんだかんだ言っても私は妊娠を機に仕事やめて良かった。
一歳前から保育園に入れたらすぐ慣れるし、実家も遠いから育児に煮詰まることもないよ
と引きとめられたが、大切な乳幼児期を一緒に過ごせてとても幸せだ。
幼稚園児になって生意気になったけど、たまに赤ちゃんの頃の寝顔や、母乳を飲むとき
チラっと上目遣いで見るイタズラな目を思い出すとたまらない。
この4年間私の好きにさせてくれた旦那に感謝です。

私は、子供が生後６ヶ月から保育園卒園するまで６年間、
ずっと正社員でアパレルメーカーに勤めてました。土日は無認可保育園か
ダンナの実家に預け、平日は９時〜２０時まで。毎日延長で、最後まで残って
園で晩御飯食べてくる娘の姿を見て、私自身、「本当にこれでいいのかな」
と自問自答の６年間でした。仕事は楽しいし、収入もあるし、っていう
理由で働いてて、今から思えば、娘の幸せは後回しにしてたのかな？って
思います。小学校入学と同時に、専業主婦になりました。家にいて、凝った
ゴハンを作ったり、娘と図書館や公園、映画に行ったり・・・。
何で早くからこうしてあげなかったんだと後悔・・・。これから精一杯
母親するつもりです。ダンナとも前より仲良くなりました☆

確かにヒマで、一気に空気が抜けた感もありますが、
一概に専業は無職で家畜・兼業は偉い、カッコいいっていうのは
言えないかと・・・本人や子供、家族の考え方やライフスタイルで
人それぞれの生き方を楽しめれば良いと思います。
仕事してる時は、「男に生まれたら良かった」って本気で思ってましたが
今は「母親でよかった」って思います。

欲張りだから専業主婦も経験したい。
資格持ってるので兼業主婦にはいつでもなれるから。
独身の若い頃に苦労してて良かった。

364 ：いちご ◆5WQ1T2VDQs ：2006/06/11(日) 20:54:34 ID:???
こんこん☆
いちごﾀﾝです☆帰ってきました〜〜♪
娘はママ友さんのお子さんたちとすっごく仲良くなっちゃって、
お別れするときに大泣きしちゃってました。
今は、動物園でお揃いで買ったキリンさんのぬいぐるみをギュってしてねんねしてます☆
兄弟ができたみたいで嬉しかったのかな〜？
さてさて、お宿の部屋にある露天風呂に、ママ友のお子さんたちと我が家の娘が一緒に入ってる
写真を撮ったので、ｐろだにＵＰしました〜
もちろん、ママ友さんには許可を貰ってるよ☆
この部屋は初めて泊まったファミリー用の大きなお部屋だったから、
お風呂も今まで泊まったことがあるお部屋より大きかったんだ〜
で、よくある露天風呂みたいにゴツゴツした岩じゃなくて、総檜で作ってあるんだけど、
それは小さな子供が入っても痛くないようになんだって！
すごく細かな心配りだよね〜〜

ＤＬはこちら☆↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000016870.jpg

パスは、前に教えた私の誕生日です☆
「１９＊＊年＊＊月＊＊日」の、「＊」の数字部分数字６個だよ♪
右から、ママ友息子ﾀﾝ、娘ﾀﾝ、うちの娘で〜す☆
写真見たら、感想聞かせてね♪

パスは８１１０１０こいつ池沼

>>262
資格持ってるだけでいつでも復帰できる資格ってどんなものですか？
興味があります教えてください。
ブランクあっても関係ないですか？

専業主婦時代はしんどかった･･･
小梨なら楽しめたんだろうけど、毎日子供とべったり。
お化粧しても綺麗な服着てもすぐﾀﾞﾒになる生活に女として悲しくなりました。
育休が終わった今、本当に毎日が楽しい！
子供との時間が少ないからこそ大切にしようって思えるようになったし。
人に見られるので流行、体型、化粧にも敏感になって、女としても母親としても楽しめてます。
もっと早く仕事に復帰すればよかった。

↑　こんな人多いよね、離れてる時間が無いと子供がかわいくないって人

母親になっていつまでもオンナオンナしていたいなんて自意識過剰？気持ち悪い
別にオンナ捨ててるわけじゃないけど、子供からしたら母親のそういうところは嫌悪感をもちそう。
いつまでも綺麗なママは自慢だけどね。　専業主婦でもお金に不自由しなければ流行に敏感になれるし。
人それぞれってところね

>266
本当に人それぞれですね。
私だったら母親にはいつまでも綺麗にしていて欲しいです。
専業主婦の「流行に敏感」は限られていると思いますよ。
子蟻だったら雑誌が主な情報源だろうし。
これも、人それぞれですけど。

>>260
私も産休明けから４歳まで7時半〜19時で保育園預けてた。
でも４歳になってから時々、早く迎えに来てって泣いたんだよね。
生まれたときからの生活だから慣れてると思ってたけど
ハッとしてしまったよ。結局その後専業主婦になりました。
>>265さん、私もまだお洒落あきらめてないですよ〜
いま小1だから余裕でてきたのかもしれないけど。
お母さんがリフレッシュできるし保育園に預けるのもいいと思うけど
やっぱり限度はあると思いますよ。子どものことを第一に考えれば。。

でもね、いくら流行を追って着飾っても、
お洒落に見えないって人もいるよね。
多分髪型と靴がお洒落じゃなくしてると思う。
洋服はそれなりでもヘアスタイルがお洒落なママさんって
あんまり見たことない。

はぁ？なにそれ。

>>269
ｺﾃで巻いても子供と遊んでると崩れる･･･
確かに、頭から足先までﾊﾞｯﾁﾘｵｻﾚするのは会社に行く平日だけですね。

>>269
同意。でも働いてるママさんもそれなりじゃない？
私は働いているときからそう思ってました。
美容院いく時間もなかなかとれないし仕方ないんじゃないかなあ。
乳幼児期はハイヒールはけないしね。保育園の送り迎え程度ならはくかな。
私は一段落したこれからだと思ってるけど。

狭い世界で生きてる人間しかいないスレ。

>>272
人と会う仕事なので、美容院は譲れず、月に1回は行くようにしています。
家の中にいるなら服も靴も気を使わなくていいのだけれど･･･
そういう意味では専業さんがｳﾗﾔﾏ。

↑
服も靴も気を使わなくていいなんて、
何気なく、専業に嫌味言ってるだろw

流行を追ってる人より自分独自のスタイルを確立してる人の方が
ラフな格好してても、頭から足先までﾊﾞｯﾁﾘｵｻﾚだと思う。
年齢が上に行くほど少数だがｵｻﾚなママさんが多いような気が…。

要は流行追ってる人は髪型と洋服はチグハグさんが多い。
無理すんなって思う。

逆にファッションに構ってる暇ありませんってのをかもし出してる人の方が
育児頑張ってるんだなって好感もてたりする。

そして総合的に見て、専業主婦らしき人の方が小奇麗。
うちのお店のお客さんを見てるとそう思う。

はぁ？総合的に見て専業主婦が小奇麗？
おまえの店に来る少人数のサンプルなんて当てになるかよ。

>うちのお店のお客さんを見てるとそう思う。
って一文を最後に付け足して、第三者からみた専業主婦の評価ってことをうまくかもし出せてますね。

>流行を追ってる人より自分独自のスタイルを確立してる人の方が
ラフな格好してても、頭から足先までﾊﾞｯﾁﾘｵｻﾚだと思う。
年齢が上に行くほど少数だがｵｻﾚなママさんが多いような気が…。

本当は自分のことを言っているんでしょ？
悲しいですね。

>>274
私は働いてるときは３ヶ月に一度だった。
でもｽｰﾊﾟｰｽﾄﾚｰﾄかけてたから月割りしても金額いったけど。。
美容院にいくのは気分転換にもなるよね。
今私は平日の昼間にいってます（*^^*）。

なんと思われても別にいいけど、うちの店は非常に人口密度が高い所に
あるので、少人数ではないし、私自身独身だし、まだ20歳にもなってないです。
でも、うちの店に来る専業主婦は多少お金持ちなのかもしれない。
だから好きに着飾れるのかもね。

>280
本当にどうでもいいが、ﾅｾﾞ大人にもなってない子がここに来ようと思ったんだろう･･･
暇なのかな？
ｵﾍﾞﾝｷｮしなさい。

正直6時まですごい暇！
ネットで検索してたら偶然このスレ発見して　ついつい参戦。

でもさっき言った事はお店の子達とたまに話題になる。
若いママより30歳前後らしきママの方がうわ、かっこいい！！って
思う人の方が多いのも本当です。　　　　

>>279
私は平日の午前中に行くわよ。
モーニング料金で安いし、空いてるのよね♪
9時半オープンなのでカラーしても幼稚園のお迎えにもバッチリ間に合うし。

暇な店の客の話なんてどうでもいいな。

>282
「子達」？
最近の20歳にもならない子は目上の人のことも「子達」って言うの？
それとも、若い子ばっかりが従業員なの？
でも、そんな店ならそうそう30代のおばちゃんは入らないよね〜
やっぱり年齢詐称なのかしら？

店長以外はほぼ同い年ですよ。
ぶっちゃけクレープ屋なんで、いろんな年代のお客様が
いらっしゃいます。
特に子連れのママさんは非常に多いですよ。

このスレに私がいるのは非常識だから疑われるのは仕方がないですね。
そろそろお出かけの準備しなきゃなのでこれにて失礼します。

おまえら、ちゃんと家事しろ

育児もしろ

>>287
家事なんてもう終わったよ。あとは夕食の後片付けくらい。
子供は同じマンションのお友達のおうちに遊びにいってる。そろそろ帰ってきますが。
>>285
なんか疲れてない？余裕持った方がいいですよ。特に子育ては。。

頑張ってる専業より祖父母の協力なしでは成りたたぬ兼業の方が
家畜以下じゃないの〜

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自分で自分を頑張ってるだって、、、。みっともない家畜w

専業って優雅だよね〜〜♪
旦那のお給料も申し分ないしホントに良かった。。
恵まれない、愛されてない人たちって可哀想www

きょう草取りした庭が広いから２時間も掛かった

>>290
祖父母の協力なしでは成りたたぬ専業の方もいらっしゃるが
祖父母の協力が得られるなんてどちらにしろ大変、贅沢でうらやま。

主婦って援交好きなんでしょ？

専業@4歳 3歳ﾏﾏ

専業主婦だと肩身が狭い…
家事･育児は大好きだけど家政婦さんみたいで性に合わないorz

いくら旦那がいっぱいお金稼いでも､私事に使うのが申し訳なくって生活費以外は全部貯金。

旦那としては汗水流して働いたお金を無駄使いせず貯めてるから、「働き甲斐がある」「頑張ろうって思う」って言ってくれる…

今月で専業主婦を退職します

初給料で何買おうかW

要はあれだ、男遊びしたんでしょ？

したいんでしょ・・・でしたわ

>>297

いやらしいなぁ…
旦那以上の男前がいるはずないよW

ｷｬﾘｱｱｯﾌﾟの為職案の紹介で学校に通います

久しぶりの社会に出るんで楽しみです

子供も友達がいる保育園に行くの楽しみにしてるよ

こうやって自分を前に進めなきゃ 本当に家畜になりそうで…

釣りだよ、おばはん。
おばはん相手にする男はいないよｗ
家畜になった後で騒ぐな、みっともないｗ

20代前半っておばちゃん??

>>301
20前半で4歳がいるってことは大学でてないんでしょ？
キャリアアップって・・厳しいんじゃない？
職歴もないよね？

と釣られてみましたw

>>302
大学でてないことをバカにしている時点で低俗。
今時、大学入っても遊んでばっかで知識も博学もない人ばかりだよ。

と釣られてみましたｗ

海外旅行出かけるときは職業欄「主婦」で申請してまっせ。
最初の方に「主婦が職業と言ってるのは日本だけ」とか言ってるアホおりましたから。
アメリカ・ヨーロッパ・アジア・中東全部通じましたでｗ

高卒で何か資格でも取ったの？
ないから学校いくんでしょ。
その年で結婚して社会経験なんてないでしょ？
それは事実だよね。

大学でてないことを馬鹿にしてるわけじゃないよw

２０代前半やったらまだまだ仕事あるな。
社員数少ない中小企業の正社員やったら子供熱出して休まれへんから
覚悟した方がええで。

主婦歴が4年で子供が3歳でした。

ﾜｰﾌﾟﾛ検討持ってるけど高校で習う程度しか知識ないから IT系?のほうの訓練校です。

高卒だけど在学中に取れるだけの資格はとってますよ

>>307
ぶっちゃけ、訓練校ってどこまでスキルつくん？
大学で教えるような初歩的なことなん？
それとも専門学校並みの（学校によるけど）即戦力なるような事教えてるん？

ワープロ検定・・・

ワープロ検定もってたらタイプ打ちの仕事ありますがな。
パートやったら十分ちゃう？どっちを望んでるんか知らんけど。

>>308
即戦力です

3ヶ月でｴｸｾﾙ･word2級を教えて頂けるみたいで…

事務系の仕事がしたいんですW

>>311
エクセル・ワードの２級やったら独学でも十分な気がするんやけどなぁ。
事務用ｿﾌﾄは使い方っちゅうより、それを実務でどう活用かが問われたりする。
もちろん知識ありきやから頑張ってな。

ついでにアクセスの勉強もしといたらええ思うで。
最初に理解する内はちょこっと難しいかもしれへんけど。

マジレスするけど実務がないと厳しいよ。
word・excelなんてできて当たり前。
教えて頂ける、ってなんとなく意欲も感じられないし。
まあ、がんばってくださいw

>>305

そのとおり
高卒までの知識しか分からないです…orz
よく叩かれる「子供が親になっちゃった私」なので、社会に早くでて学ばなきゃいけないのです

低脳家畜のままだと子供と旦那が可哀想なので

>>312
ﾊﾟｿｺﾝつつくのは問題ないのですがｴｸｾﾙ･wordの知識は独学だと無理みたいです…
ｱｸｾｽも頭に入れてきます
親切にありがとうございます(T-T)

>>315
会社にもよるけど、中小は実務経験より意欲かう会社もおおいで。
頭でっかちでコミュニュケーションとれんより、低姿勢に教わろって人は好かれるしな。
会社によりけりやから一概にわ言えんけどな。
今から訓練所で勉強するんやったら意欲は感じられるし面接官もそう思うやろ。
それよりネックは子供や。家庭の非常時が会社の決算時に重なったらどうしようもないで。

＞udTQj/YQ

こいつ学生か？社会知らんっちゅうか、常識知らん子供やな。

>>316

そっか…
事務を甘くみてましたorz
事務=定時勤務だったので決算とかまでは考えてなかったです。

卒業後に都合が良い仕事があると幸いです。

>>318
ワード・エクセルレベルが独学無理って？マジ？
甘いですねぇ・・・同じ２０代前半（事実なら）なら
独身の子を採るに決まってるじゃないの。
何でわざわざ子持ち採用するんですか？しかも高卒でしょ？無理よ。
スーパーのレジ打ちとか清掃がピッタリですよ。

>>319
家畜以下の専業主婦が!!

↑清掃おばちゃんですか？

暇つぶしに仕事に来る、子持ちのおばちゃんに悩んでいます。
使い物にならないから、早く家畜に戻って欲しいと社員一同願っています。
ワード・エクセルが使えないので、事務所の清掃を任せていますｗ

>>296ですが

>>319
専業から兼業になるのが気に入りませんか??
だからword･ｴｸｾﾙは操作はできるけど高校で学んだ程度･ﾊﾟｿｺﾝも持ってないから、仕事就く前に即戦力をつけたかった。

あなたが言うように高卒の主婦がﾚｼﾞ打ち･掃除で十分ならこの先家畜でいい

私の同級生の大卒は資格もない在学中遊んでばっか、今ﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀがいるのに…

>>323
つまりレジ打ちと清掃を馬鹿にするんですね？
即戦力はあなたのように暇つぶしの人間には身につきませんよ。
大人しく旦那に買われてたほうが宜しいんじゃなくて？
作り話はそろそろやめて現実に戻りましょう。
２０代前半、友人が大卒ニート。随分と都合のいい話ですわね。
これだから専業主婦は家畜以下なんですよねー。

まじめに、高卒でろくにPCも扱えない主婦なんて企業が採用するわけないじゃん。
何も知らないんだね。

>>324
いや、この人専業の中でも底辺だから一緒にしないでw

>>317
ついでにこいつも頭悪いww

だから専業主婦はバカだって言ってんだよっ!

だから兼業にも専業にも馬鹿はいるんだよっ！
旦那が甲斐性なしの兼業でついでに馬鹿ってのが一番悲惨だっつーの！

↑
お前も馬鹿そうだ。悲惨の極みだな。

そーやってやりかえすしか能がないんだよね〜
仕事見つかるといいね〜
生活かかってるんだもんね〜〜wwwwwww

女の低脳さが浮き彫りになる釣堀ですねｗ

だからニートは引っ込んでろって。
羨ましいからって専業を同じ立場に降ろしたがっても無理無理ww
ちゃんと勉強と就職活動やりなよね。結婚もできないよ？

そーやってやりかえすしか能がないんだよね〜
仕事見つかるといいね〜
生活かかってるんだもんね〜〜wwwwwww

ここにいる専業主婦って頭悪そうなの多すぎ！
私も専業主婦だけど同列で見られたくないな。

>>335
お前も頭悪いだろ

賎業主腐って楽で良いね。

ここにいる暇な家畜専業主婦は皆逝ってしまえ

今専業なんだけど、大学院いこうかと迷ってます。
大学出てすぐ結婚して、子供ができて大学院にいけなかったんです。
でもうちの主人は「子供がいるのにどうなの？」
って感じで軽蔑されます。働いてる方は普段子供はどうされてるんですか？
育児板で適当なスレ探したんですけど、見つからなくてここになってしまいました。

ライフスタイルの変貌が家庭の食生活を変えた
就学前から中学生までの子どもが自分1人だけで朝食を食べる孤食の割合は、
昭和57年に約23%だったのが、昭和63年には29%、平成5年には31%と増え続けています。
成人病の予備軍とも言える肥満傾向の子どもは、小学１年で昭和57年が2.9%、
平成4年が4.2%、平成16年が4.5%、中学1年生で昭和57年7.3%、平成4年が9.2%、
平成16年が10.4%と年々確実に増えてきています。

都市化や核家族化が進み、働き方が多様になるなど、ライフスタイルが
変貌したことも、家庭における食生活を大きく変える要因になったと
考えられます。

物質的には豊かになったものの、ファーストフードやインスタント　
食品、スナック菓子など、簡単で手軽で便利な食べ物が普及し始め
ると、逆に子ども達の栄養バランスが壊れたり、不規則な生活に陥ったり、
1人で食べる孤食が増えたりと、豊かな社会の中での「貧しさ」が
拡がり始めたのです。

>>339
子供の世話は誰がするの？保育園か？
金は誰が払うの？もしかして親かよｗ
だから専業はバカにされんだよ。
お前の人生の選択ミスだよ。諦めろ。

首都圏の保育園で子供一人にかかってる金、年間二百万円也。
もったいないね。

>>339
結婚してから大学院とかって、旦那にすればかなり迷惑な話だよね。
独身時代に終わらせとけよって感じ。金もかかるし、へそくりですか？
夢を見るのは程ほどにね。

>>339

よければこちらへ・・・。
旦那さんの理解が得られるといいね。

育児しながら資格の勉強してる人いますか
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125299415/l50

>>346　ありがとう。こんなスレがちゃんとあるのね！

ちなみに、働いてる人は子供誰が世話してますか？
やっぱり託児所？
託児所ってあまり評判良くないから、
親に見てもらうつもりだったんだけど、少し距離あるので迷う。

>>348
チミは今のまま家畜で居た方がいいよ。親に見てもらうって？
お断りですよ、毎日孫の守りなんてｗ

やっぱ、小学校まで待つのが無難だね。
もともと、院を生かして働くつもりはなくて、
ただ、大学の時に勉強したことが忘れないうちに…
って思っただけだからさ。

子供がバカに

子供がバカになっても困るからね。

友達のA子は専業主婦歴3年で、あまりに家事をしないので旦那に離婚を言い渡され
慌ててバイトを始めたらしい。子供は放置夕食は全く作らずインスタントだったらしい。
専業主婦にもなれない人っているのね。。　旦那は子供が心配でまだ離婚してないらしい。
とりあえず本人は「家に居るより充実してる」とか言ってるけど、家にいても家事
しないのに働いてたら家はどうなってるのか？　恐ろしいわ
よく兼業主婦の手抜き自慢を見るけど人間とは思えない生活してそう。

買い物しながらＢＧＭに合わせて一人で歌ったり喋ったりしてるの何なの？
きもいんですけど・・・

＞339
遅ﾚｽですが、気持ちわかるー。私も今専業で子2人いますが、大学行って勉強がしたいなって思う。経済的にも育児的にも今は絶対無理だけど。。。339さんを応援したいYO!頑張って！

ありがとうー（^ω^）
私も、保育園・保育所には預けたくはないから、今はむりかも。
もう少し大きくなったら、小学校行ってる時間帯狙っていこっかな。

近所の主婦ウザすぎ。ガキもろとも火事かなんかで焼き死んでほしい。

＞355
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！私もなぁお金と時間に余裕があったらなぁ・・・。ｳﾗﾔﾏｽｨﾖ。でも大学行けないけどその辺で井戸端会議に夢中になってるｵﾊﾞﾁｬﾝ主婦には絶対ならないよ、ﾜﾀｽは。

>>348の親に>>348の子を育てさせたら>>348のようにいつまでも親を頼る人になる。

専業主婦ってただの無職の事じゃね〜か
育児育児って子供を盾にして堂々ニートやってんじゃねーよ！！

仕事と育児両立してる人はいくらでもいるんだよ！！
専業主婦のせいで税収入不足やら男の長時間労働やら悪循環だ

いいか？そこの専業主婦！よく聞け！

即刻働きなさい。

>>359
バカですか？
仕事と育児を両立って子供は誰が面倒みてんだよ？
保育所かｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだろーが。
誰かに頼らねーと仕事も出来ないんだよ。
親が死んだりで誰にも頼れない専業もいるんだよ。
もう少し考えてからもの言えや。

>>358　それもそうね。

>>359　私（専業）は無職でいいわ。自信をもって無職って言える。
だって、好きでもない職種で働きたくないもの。そんなのプライドが許さないし。

一昔前は、社会的スキルの有る優秀な女性が出産、育児で子供がある程度大きくなったら
積極的にパートなどだが社会復帰していた。しかし今日では、本来社会スキルの低い
女性（専業主婦に逃げる女、本来社会に出てこないバカ女）が経済状況の悪化が原因
でしぶしぶパートに大量に出ている。大手企業でさえも、客との接点である接客にその様な
低スキルの女をコスト削減の為、ろくに教育もせず使用するものだから客としては買い物
をしに行って不愉快な思いをする頻度がここ数年急増していると私は感じています。
大手企業の電話オペレーターもしかり....怒りを通り越して呆れた対応するバカ女が多くて
うんざりします。

>>361
じゃあ、好きな職種は何ですか？

保険会社ってどう？子供のPTAだ授業参観だ運動会だなんだと朝、出勤して帰れる。それに一人で家にいるよりいいよ。ただ、仕事だから数字がね…

>>362
アホか、ろくな躾や教育もせず自分の欲望だけでちゃらちゃら社会自立してると
勘違いして生きる女が多いから子供は精神不安定、生気が無く男はニート女は
性を安売りしてるんだろうが。

>>359
仕事と育児両立させている人はいくらでもいる、ねぇ。
比率は？人数じゃなくて仕事している人間の中で育児を立派に両立させている人は
どれくらいか、割合で答えたまえ。

>>363　それは秘密〜〜〜。
ってゆうかある分野の研究をのんびりやりんだけど、
職業ともなるとねェ･･･無理よね。
そんな研究させてくれる職業なんてなさそうだし。
私はまだ、色々知りたいことはあるけど、
働こうと考えたことは今まで一度もないわ。
だから余計に、おとなしく与えられた仕事をこなすなんて無理。

空中庭園みた?
小泉今日子はパートに出ている兼業主婦役だけど
共感する所大いにあり。
結婚して退職して子供が産まれて、人生終わってると思ってます?
親をこえて、過去を背負って、理想の家庭を作って
俳優でなくとも主婦は日々の生活を演じてるよ。
だからかな、実年齢よりすごく若く見られる
スレるものかと踏ん張って、腐るもんかと踏ん張って
男遍歴隠して
平凡な幸せを手に入れた私。
死ぬまで家庭を守ってやる。

うちの真上に住んでる専業主婦はかなりうざい。夜中０時位になると洗濯機を回し始め朝方までﾄﾞﾀﾊﾞﾀうるさい。休日の正午に私が布団干して叩いてるとうるさいと苦情。まじDQN

361
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さんって…
働き手なんていくらでもいるし、能無しの専業主婦雇うとこ自体少ないとｵﾓ…よくてﾊﾟｰﾄ?
よりごのみできる立場じゃないですよ。

専業主婦になるのが夢

>>360禿同

結局のところ、「専業主婦になりたいが経済的に働かないと無理」
みたいな椰子が、経済的なことを理由に「子供を預けて働く」ことを正当化し
経済的余裕があって子供を手元で育て、優雅に暮らす「専業主婦」に
嫉妬しているとしか思えないスレだね。


家事も育児も適当に遊んで暮らしている主婦ならまだしも
ちゃんと家事こなして育児もちゃんとやってる専業主婦をニート扱いするのは
人としてどうかと思う。

わたしは子供の頃母が専業主婦で、いつも一緒にいられるのが嬉しかった。
だからわたしも専業主婦になって家を守って子供と楽しく暮らすのが夢だったので
今の現状はとても満足してる。

働く主婦を非難するわけじゃないけれど
専業主婦を愚弄するのであれば、こっちも「僻んでんのね」と思ってしまう。

本当に満足してる人はこんなところでひけらかさない。

>>372
同意。
経済的に余裕のある人であれば、
専業主婦か働くかで選択の余地があるわけだけど、
経済的にどうしても働かざるをえない人は選択の余地がないわけだから
どこかで専業主婦はずるいと思ってるんだと思う。

私の場合は、逆に母が教師をしていて忙しかったので
朝食も夕食も祖母（母の実母）が作ってくれていました。
祖母のことは大好きだったんだけど、やはり帰宅して母が家にいないのは寂しかった。
だから子供が１歳の今は主婦をさせてもらっていて、子供が幼稚園に行くぐらいになったら
幼稚園のあいだだけパートに出ようと思っています。

>>374
そうだね。同意。
子供が幼稚園行きだしたら少しだけパートって言うのも良い気分転換になると思うし。
経済的にゆるされるのであれば、お子様と一緒にいる時間を大事にしてあげてね。

経済的に余裕はあるけど、仕事復帰しました。
育児と家事の繰り返しの専業主婦は向いてなかった。
特に家事はキリがない！
今は旦那と家事分担です。１日中子供とべったりの時はｲﾗｲﾗしがちだったけど、今は兼業で時間が少ないからこそ一緒にいれるときを大切にできます。
１人の社会人としても、母親としても充実してます。

>>376
そういう兼業主婦は素敵だと思いますよ。
専業主婦の仕事、家事ってちゃんとやりだしたらキリがないし。
子供とずっといる事がベストかどうかってその人によるわけだし。
他人と自分を比べて優越つけてたり、専業主婦が劣っていると思い込むことでしか
自分に優越感を持てない人より、>>367さんのような選択をして生き生きしてる人は
専業主婦から見ても素敵だと思います。

うん。
自分と違う選択をしてる人にケチつけたりしない人は素敵だと思う。
うちの母も、経済的な理由ではなく自分がやりたくて教師をしていたので、
専業主婦のお友達のことを悪く言ってるのは一度も聞いたことないです。
（ゆとりがあってうらやましいとは言っていましたが）

>>378
そうなんだね。
やっぱり、「経済的な理由」ではなく「自ら選択して」っていう人は
やりがいもあるだろうし、自分で選んだというだけあって
人と自分を比べて愚痴とか悪口が出ないということなんだろうね。
やっぱり、自分が持っていないもの、もしくは自分と立場が違う人を
勝手な憶測で優越つけたり悪く言うのは、かえって惨めな感じですよね。

旦那の仕事＆環境上、専業主婦してる人も結構居ますよ。
いくら兼業でも、家庭を見返ることができない働き方をするのは良くない。

兼業だろうが、ちゃんと家庭のことまでやれるなら良いのではないかしら。

だけど、そこで専業のことを馬鹿にする人は、単に自分自身の世界というか視野が狭い人間のやることでしょ。
本当に自分が納得してやりたいことをやってる人ならば、あえて専業を馬鹿にはしない。
このスレの大半は、家計のやりくり→パート、働きたくないけど働かなきゃいけない、そういう境遇に居る人間だと思う。

精神的に余裕がある人間は、こうはならないからね。
私の知り合いの女医は結婚して隠居したけど、これも専業だとか馬鹿にされるのかしらねw
笑える

>>380
凄い・・・凄い勢いで同意！
付け足す言葉何もないくらいです。

380
私は少数の正社員の方ですが…
確かに多少は家庭を犠牲にしているのかもしれません。
でも、女の人がなんの犠牲もなしに兼業はできないと私は思います。
家事を手伝ってくれる旦那がいるから、私は好きな仕事をさせてもらえているのです。

うーむ・・。個人的な考えを述べると
ぶっちゃけ金があって働かないのは自由だと思うよ。老若男女、専業主婦、ニート、既婚無職男、問わず。
ただ、この時代社会保障に頼るのは見過ごすわけにはいかないね。つまり全て自分らの力で自己責任でやれ、と言う事。
そして専業主婦は社会的には専業主婦ではなく無職、ニートだと自覚する事。
家事育児（特に家事。家事なんて専業主婦以外もいくらでもやってるしやったところでそれに対する評価がない）
を社会評価にカウントする事が不平等の根源。ニートや働かない既婚男性と立場的には同じ。

のちのち夫がリストラにあったとか離婚の際も決して社会保証に泣きつかない事。
そこまで見込んだ上でやるならまじいくらでも好きにすればいい。文句言われる筋合いないと言えると思うよ？

うーむ・・・だって。キンモー☆

私の旦那は家事をちゃんとしたら褒めてくれるし喜んでる。
ご飯も美味しいと食べてくれる。
子供はスクスク健康に育ってる。
旦那は働けと言わない。児童手当もちゃんと頂いてます。
少子化対策で児童手当の増額と出産一時金の増額で嬉しい。
子供生みやすい育てやすい社会になってくれたら
こっちもお金の心配せずに増やせるし。
老人も社会保障に頼ったら駄目なのかな？
夫が死んじゃって母子家庭になっても駄目なの？
何か文句あるなら小泉さんにでも手紙書いてみればぁ？

>>382
旦那さんが協力してくれて、家事もやってくれるなら良いのではないかしらね。
誰も兼業が悪いなんて思って居ないし。
ただ、お互いに忙しい仕事を抱え、すれ違って→離婚した人は沢山知ってるいるし(医者同士の夫婦だった)。
ほどほどにって感じが理想なんでしょうが、なかなかうまくいかないとは思いますよ。
それから家事など、協力してくれる旦那さんに恵まれない人の方が多数ですし。
医者の話ばかりして申し訳ないけど、不規則で土日の休みさえ保証できない仕事をしている旦那は、家事の協力などとても無理ですよね。
そういう意味では、旦那の職種や住んでいる環境(実家に近いか否か)など、条件が整っていなければ、簡単に仕事に行くことはできません。

夕方に仕事を終えて帰宅出来るような旦那さんなら、託児所へ迎えに行くことも可能ですしね。

貴方の場合は、仕事ができる環境に恵まれているのでしょう。

>>384
ちょっとお気に召さなかったかな？ｗ専業主婦っておもしろいねｗ
とにかく専業主婦ってのは夫はいいとしても莫大に社会的コストがかかった上で生きていられる
存在だからね〜。
莫大なコストも以前の社会ならまだしももう必要ないという意見がかなり多いしねぇ。
それに対する社会的負担も想像をぜっするものだしねぇ。
もうそろそろ専業主婦は甘えるのは止めてはどうかな〜？ｗ

キンモー☆
　　↑

☆、キンモー

>>383

>専業主婦は社会的には専業主婦ではなく無職、ニートだと自覚する事。
家事育児（特に家事。家事なんて専業主婦以外もいくらでもやってるしやったところでそれに対する評価がない）

これは、ちょっといいすぎじゃないかな？
確かに、一人暮らしの男性や女性も家事はやるだろうね。
でも、専業主婦で家族の分の家事も全てキチンとやることと
一人暮らしのそれとを同じにしてしまったら、それは失礼だと思うよ。
適当にやってる専業主婦が周りに多いのかな？
あなたのお母さんは、専業主婦ではなかったの？

わたしは、ちゃんと家事育児をこなしている母に育てられたから
ちゃんとその功績を見てきたから、母のことは尊敬している。
専業主婦って、真面目にやったら３６５日休みもないし
熱があっても休むわけに行かなかったりするよ？（休む人も居るだろうけど）

あなたが言うように目に見えて社会から「家事に対する評価」の
しようがないから、認められなくて職業上「無職」と呼ばれても仕方ないよね。
でも、会社で頑張れる旦那さんが家の中のことは何の心配もなく
帰ってきてお風呂に入ってご飯食べて、清潔な服を着て、ふんわり干された布団に寝て
そういう影の貢献が世の中に沢山あって、経済って成り立つと思うよ。

なんだか、>>383のご意見はすごい男の人っぽいというか
兼業主婦だったとしても、ここまで偏った事言わないんじゃないかな・・・？
と、ふと思いました。

>>386
お褒め頂き光栄です。
思う存分甘えさせて頂きます！
あとね「ｗ」これ使いまくるﾔｼって必死だねとか言われるんだよ？

>>387
初心者でつか？

うん。やっぱり自分の事は自分でする。自分のケツは自分で拭く。基本だね！
本当にどうしようもなく経済的に困ってる人だけ助けてあげればいいんだよ。
基本的に専業主婦って働ける、労働能力があるのに働かない人達の事だからねぇ。
家事に無駄に時間かけてだらだらやって家事でごまかすのも感心しないなぁｗ
専業主婦がこんなに多い国も珍しいしね。

甘えちゃダメだよ！

>>389
キンモーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>390
専業主婦はわざわざ働かない、怠けているとおっしゃっていますが
経済的に余裕があるのなら無理に働く事はないのでは？とわたしは思うのですが。

>>388
昔とは社会が全然変わってるからねぇ〜家事もある程度大変だったしねっ
あなたのお母さんが専業主婦で頑張ってらっしゃったのは認められるべきと思うよ〜
でも今の専業主婦なんていらないねｗ

あ、切れちゃいました。

赤ちゃんや小さな子供がいる場合の専業主婦でも同じ事を言いますか？
たとえば産休とっていて「絶対前職に戻る！」という人でない限り
経済的にも余裕があって、子供が小さくて側にいてやりたいとか
子供もそれを望む状況であれば、無理に兼業主婦にならなくてもよいのでは？
と、わたしは思っているので、そういう立場にあります。

あたなが思っているよりも、子供が居ての家事労働は簡単ではありません。
専業主婦であればこそ、「仕事があるから」という言い訳が出来ない分
手を抜けないってこともあるのですよ。

>>393
何度も言うけど働かないのは自由と思うよっ。ただこの時代社会保障に
頼らずその上でやろうぜって事だねぇ〜もう一度>>383を読んでみてっ！

お前らが家庭を築きたいという欲望で子供生んだせいでその子供は
人生という地獄を経験しなければいけない。最悪だな、おまえら。

何だ、メンヘルニートの恨み言かwww

>>395
もう一度>>383を読んでみて！無理に働く必要ないよ。でも自己責任だよ自己責任！
家事労働はいくらでも分担できる時代だからね〜

>>393
同意。結婚して、相手が月収40マソちょいあって、
私も働いたら60マソ近くになるけど、
はっきり言って私は世帯月収60マソもいらないし、
夫も、家にいて欲しいって言ってるのに、
なんで働かなくちゃいけないの？？
良い暮らしや贅沢がしたくて、月に50万でも60万でも欲しい
人は、共働きしたらいいし、３０，４０万程度でも充分満足
できるのなら、あえて二人で総出陣して働かなくてもいいし。
その夫婦それぞれのライフスタイルや考え方があるんだからさぁ、
どっちが悪いとか良いとかじゃないでしょ。

専業主婦はやっぱり甘えちゃダメだと思うよ〜ｗ甘えだよね甘え。

>>400
おまえの好きにしろ。
以上。

金銭的に余裕があっても夫がリストラに会った時や、収入の一本化のリスク。
そういうのをみんな考えてやってるからねっ。
その上でニート専業やるなら構わないけどやっぱり社会に頼るのはいかんよ。
全て自己責任でやってもらわないとね。

金持ちは働かなくていいんじゃないか？
これ以上所得の格差が広がっては困る。
私は貧乏だし働きたい。専業主婦は暇でつまんない。
社会から隔離されてるみたいでむなしいし。
この気持ち男にはわかるまい！！でも赤ちゃん４ヶ月。。。
だんながうらやましい。

もちろん、専業を選ぼうが、兼業を選ぼうが、
一生独身を選ぼうが、小梨を選ぼうが、それぞれに
社会の保障を必要とする時が来るだろうし、リスクもあるし
オイシイ部分もある。兼業が増えたことによる離婚率が
高まってるのも事実だし、それによって、母子手当ての額が
物凄いことになってるのも事実。女性の社会進出は結構だけど、
税金とか控除とか、そういうお金のコトよりも、もっと大切な
ことがあると思う。生産性とかお金とか、そういうものさしで
しか考えないのもどうかと思う・・・

大学時代、異常に「専業主婦」を軽蔑している同級生がいた。
「将来夫が死んだらどうするの？！」と真顔でにらんできた。
でもその子、いま２８歳だけど彼氏すらできないと聞いた。。
まず結婚相手見つけてから考えようよ

やっぱり専業主婦ってのは基本的に考えが甘いんだなぁ

>>406
そんなごくごく一例を出さないでヨ！

あと、専業主婦なら「（経済的理由で）別れたくても別れられない」と言うケースも多いね。
専業主婦だから離婚率が低いなんて喜んでるのはバカだねぇｗ

甘い？女のコは、かわいくて甘〜い甘ちゃんの方が、
肩肘張って男みたいに働くより幸せだったりする生き物なのよ。本来。

働きたくて働いて30年近くなります。
子供は二人だったけど、もう二十歳前後。
出張続きや、配偶者の家事不参加が泣くほどつらい事もありました。
でも、今は振り返ると、自分で選択して来た事だから。
兼業専業に関わらず、自己責任と周りへの感謝があればつらくても楽しく生活できる。
自分に自信を持って、明るく楽しく…と、日々言い聞かせて…。

やっぱり自分の事は自分達でやります。自己責任。社会にまで頼るつもりは一切ない！
後になって決して泣き言を言うつもりはないです。「その上で」（←これが最重要ポイント）働けるけどニート専業です。

こう言ってもらわないとね！結論ですね！

専業主婦はニートではなくて、本気でやれば生半可では出来ない専門職では?
外で働く事に引け目はとらない…地味で評価されるチャンスがないから逆にシビアな専門職ね。

と言う訳で
鈴木お前会社辞めるなよな
唯一の美人花が無くなってしまう・・・

他所の家庭が気になる人生もなんだかつまらないね。

笑って聞き流せない、おまえの人生もつまらなそうだなw

私は正社員だけど専業主婦がうらやましい。子供は４歳になったけど２ヵ月から保育園に預けて働いてるから本当うらやましい。私は働かなくちゃ生きていけないから仕方ないけど旦那様がいたら専業主婦になりたいよ！

子供が出来たら仕事は辞めたい。
こんな事を書いていてさ、自分が老人になって働けなくなった時、
社会を動かす人間や働く人間を生産（出産→子育て）してない人って
老人になったら外国人労働者だらけの治安の悪い日本になってもいいのだろうか。
年金も貰えなくなったり、老人でも税金が高くて苦しい生活でもいいのだろうか。

兼業さんは偉いと思うけどね。

385
旦那は泊まりの勤務なのでそんなに恵まれた環境ではないと思いますよ。
でも、夫婦なので協力し合えることは自然としてます。
すれ違いが多くて離婚するのは確かによく聞く話ですね。
うちは同じ会社で、有休も取れるので、一緒に休んで２人で出かけることも家族で遊びに行くこともできます。
そういう意味では恵まれてるのかもしれませんね。
本当に旦那の助けがあって好きな仕事ができているので感謝しています。

結婚したら子供を産んで専業か、仕事を生きがいにするかの選択肢しかないよ。
欲張って過労死や過労自殺しないようにね。
人のこととやかく言うやつって自分のことに関してはてんでダメなんだよね。
自分の事棚に上げてよく言うよねぇ。

こういう方をプロファイリングすると、
○３０〜４０代未婚女（専業主婦でも兼業主婦でもない）
○現在男なし、もしくは男が居てもその人結婚できる見込みがない。
もしくは付き合ってる男or旦那様に経済力がない。
○今まで男運がなかった、もしくは男にチヤホヤされるような付き合いをしたことがない。
○友達もしくは知人で、裕福で悠々自適に暮らしている専業主婦が居る。（それを妬んでる）
って感じですねｪ・・・。おそらく。
一応、これでも精神科医なもんで、遠からず、という所だと思いますよ。
私も今そういう職業をしているわけだから兼業主婦ですけど子供が小さいときは休職していましたよ。
いくらでも家事は分担できるといいますが、うちに来る患者さんで既婚女性の殆どが、家事を１００％負担していて
（専業でも兼業でも）真面目にやっている人ほど、責任感が強くて
家事を真面目にする方ほど、心の病を患う方が多いですよ。
旦那様や他のご家族に負担していただける例は凄く少数派です。
まして今、殆どが核家族な世の中、子育ても家事も一人で背負っている奥さんが
本当に多くて大変だと思います。
因みに、今のご時世高給を取って、経済に余裕があって奥様を専業主婦に出来る旦那様は
殆ど家に居ない（居られない）くらいお忙しくて、
家事を手伝うほどの余力が多いです。医者だってそうです。
だから「いくらでも家事を分担できる」と軽く言うのは誤りです。
兼業主婦の私からすれば専業主婦は羨ましい限りですが
だからと言ってさげすんだりニートだと思ったことは1度もありません。
むしろ、大変な事だと思っています。

あらごめんなさい、うえの文章はＩＤ　tVKtncRm　の方に当てたものです。

うちの旦那様は私に働いてほしくないんだって!浮気の心配がないかららしい
今も「かわいいね」なんて言うんだよぉ〜
すっかりゆるーい生活のおかげて着ぐるみみたいになっちゃったのにさ
で思ったんだけどお金を稼ぐだけが働いているのとは違うのよ、それはもっと大人になればわかるよ
かなりボランティア活動をするようになったんだけど、やっぱり子供が生まれてからだよね変わったのは
悪女もとうとう家庭に収まったって感じかな。幸せそうに見られるけど、うちも色々あるよ
でも一人の時間も大切にして充電すれば大丈夫。

>>422最後には自分に言い聞かせてるんだね。かわいそう・・

今は食洗器とかPCとかサイクロン式掃除機とか便利な物が出来て楽になったよね
子供の熱も一秒で計れるし
でもね、あの冷えぴたシートってあんま意味ないって
昔ながらの水枕が一番良いんだと(背中を冷やすといい)
後、主婦になっていいことって言ったらファンデを塗らなくてもいい訳だし
日中顔が洗えるし肌がキレイになったよ。

>>424
睡眠たっぷりだからお肌ツルツルになったわw
うちの子も冷えピタより濡れたタオルを好むよ。眠りにつくまで絞ってあげます。
背中も冷やしていいの？
脇の下とかリンパを冷やすと気持ちいいらしいね。

425
私も思わず(背中)いいんですか?!って聞いちゃったよ
まあ専門家が言ってたことだからね
大き目の水枕で背中がかかった方が熱が早く下がるらしい
脇の下も冷やすといいっていうけど冷えぴただとすぐ熱くなっちゃうしさ
あと風邪引いてるからって厚着させてたら先生に、熱上がるよって言われた。

>一応、これでも精神科医なもんで

暇な医者だなw

>>427
この時間は流石に仕事していませんよ。
今日はお休みでしたしね。

そうそう、ＩＤ　tVKtncRm　さんのような方のプロファイリングの補足ですが
こういった発言をされる方の傾向として

○長身女性、もくは太め、など。
小柄な女性、華奢な女性への憧れ半面嫉妬の傾向がある。
そのため、守られる、守られようとしている女性にも反発する傾向。


要するに、男性に守られ家に入り経済的にも守られている立場の女性を見ると
虚勢を張り、自分の方が上である、もしくは幸せであると思い込もうとする。
そうすることで、自己防衛する。

と、言うわけです。

松田聖子や山口百恵を嫉んで偉そうなこと言ってる和田あきこみたいな人？

382=418の私をプロファイリングしていただけますか？釣りではなく、興味があって…楽しみにしています。

>>428
偽医者乙。
メンヘル板にでも行っておけw

>>429
凄くお上手な例えですね！驚きましたよ（笑
まさしく、そういう事が言いたかったのです。

>>430

そうですね・・・。tVKtncRm　の方ほど何度も何度も発言されていないようなので
材料が乏しくなかなか難しいところですが、一応お話を遡らせていただくと

○几帳面で生真面目。これと決めたらキチンとする人。
○体系で言うと、中背。太りすぎや痩せすぎという事はまずない。
○初対面、もしくは初めのうちは「とっつきにくい」といわれるタイプ。
（でも実際仲良くなれば頼れる存在である）
○引きこもりになる確立も少ない。


くらいですか・・・。

精神科の医師となって１０年ですが
プロファイリングはまだまだ難しい分野です。
でも、どうでしょう？少し当たっていませんか？

ありがとうございます！
すごいです、当たってます。
生真面目とは良く言われます。一度決めたことは貫き通すと言えば聞こえはいいのですが、要は頑固なのです。
引きこもりは絶対ないですね。休日にでかける予定がないと寂しくなるﾀｲﾌﾟなので…
ただ、体形は痩せすぎに近いです。
専門の方に見てもらえる機会があって良かったです！精神的に辛くなるようなことがあったら精神科にお世話になるかもしれません。

そうそう、初対面の人にウケが悪いのも当たってます！こちらが人見知りなのでとっつきにくいみたいです。
ありがとうございました。

>>433
少し当たっていましたか？良かったです。
面と向かってお話したわけではないのですが、文面から少し・・・という程度で。
でも、痩せ型さんだったのですね。そこが違っていたようで失礼しました。
まだまだ私も未熟なので、お恥ずかしい限りなのですが、
今のメンタルクリニックは女性に優しく、気軽にこれる院が多いですよ。
兼業、専業に関わらず、主婦の方のお悩みは本当に多いです。
わざわざ、インターネットや電話帳などを使って私のような女医を探し
来てくださる患者さんも多数居ます。

一昔前のメンタルクリニックだとどうしても理解されがたかった病も
今はちゃんと、「病気」として扱ってもらえますし、それが恥ずかしい事ではないと
ちゃんと理解が広まってきているので、普通の女性も多数居ます。

お友達や職場の同僚、旦那様などに相談できない事項もたくさんありますよね。
そんな相談だけでも、遠慮なくクリニックを頼ってよいと思います。
行きつけの美容院でも見つけるように、そういう「相談相手」的な場所と思って
気軽に利用して見てくださいね。

なんだかスレ違いな流れになってしまって申し訳ありませんでした。
精神科医として今後必要になってくる分野に対しまだまだ勉強中でしたので
こういったところで、私自身勉強させていただいています。
私の文章で不快になった方がいましたら申し訳ありません。
心の病を抱える方を救う立場でありながら、ご不快にさせたことがありましたら
お詫び申し上げます。

あなたのような方だったら誰にも相談できないことも話せそうです。
育児に煮詰まったり、人間関係に悩んだりしたらかかりつけになれるような所を探したいと思います。
では、明日も家事に育児に仕事に頑張ります。
ありがとうございました。

確かに。勉強になりそう。
こうゆう題名のスレに集まってくる兼業の人ってなにか問題ありそうだし。

>>473
いえいえ、私のような未熟な者にそういっていただけると
私こそ、明日からまた頑張ろうと思います。
正直こういった職業をしていると、自分の不甲斐なさや未熟さを
毎日毎日嫌でも思い知らされたりしますので、
精神科医が精神的に滅入ってしまうという事は多々あるんですよ。
でも、あなたのような方にそういっていただけるだけでも、
「明日からまた、色々な方の心を少しでも晴らしてあげよう」と
頑張る気持ちになってきますよ。
患者さんが、みるみる明るくなっていく様子を伺った時と同じように！

はっ、気付いてみればこんなお時間ですが明日も仕事があるのでこの辺で・・・。
お互い頑張りましょうね！

センターにも茄子にもOTちゃんにも相手にされてないクリニック石
の振りかあ。
精神科でプロファイリングなんてしませんから〜。

にちゃんは自称芸能人から自称精神科医プロファイラーまで
いろいろな人がいて楽しいねｗ
相手の人物像プロファイリングも結構な事だけど、
議論でもっとも大切な相手の主張に対する考え答えを
述べないで人物像をプロファイルする事に何の意味があるのだろうか?

それって「あちゃー痛いところ突かれちゃったまいったな」
「ここは相手の主張をそらして崩すべく違う角度から攻めておこう」
と専業主婦が姑息に精神科医になってしまった可能性もある
と言われてもしかたがない面もある。

自称医者にしてはどうもﾚﾍﾞﾙが低い。

専業主婦で現実逃避やごまかす人は苦手かな。

>>422
専業主婦してますが、あなたと同類と思われることだけは勘弁・・。

＞専業主婦で現実逃避やごまかす人は苦手かな。
現実逃避ってなに？なにから逃避してるの？

兼業にしても専業にしても、子を２人以上産んで育てている人は偉いよ。
少子化で老後が今から心配です。

みんなもっと子どもを生んで欲しいです。

まさか兼業して専業主婦の親に頼っといて専業主婦を叩いてないよね？。
将来の税金年金を担う子どもを産んで居ないのに叩いてないよね？。
子持ち兼業は誰かの助けがないと難しいね。
子どもは良く病気するし、保育園に通ってたら病気を移される率も高くなる。
しょっちゅう保育園から連絡あるよ。
そんな時に仕事ほっぽり出して飛んでいける？。
だからいざとなったら両親に預けて兼業してる親が多いんじゃないの。
育児も仕事のうちだよ
保育士と子持ち専業主婦どうちがうの？
旦那の収入もあって、働く必要のない人がわざわざ保育料払ってまで兼業する必要ないでしょ。
本人が働きたい場合は別にだけど。
私の場合旦那が給料高くないから育児休業が済んだら働くしかないけど。
まさかニートが育児スレにも来てるんじゃないよね？

井戸端会議の王者。

主婦が、会社で働くの超ウゼー
仕事もできねーくせに、しょっちゅう、「子供が風邪で」休む
「警報出たから・・」って早退。
こっちは、忙しく働いてるの！！
子持ちはおとなしく家にいるか、カッコつけて社会進出なんかせず、
せめて融通の利くパートに留まってて欲しいよ！！
はっきり言って、主婦がハリキッて正社員とか迷惑ですから〜

>>449
能力があるから会社からオファーがくるんじゃないの？
文句言ってないであなたが出世して主婦のリストラしたらいいのでは？
その前にこの考えだとあなたのほうがリストラされそうね。

>旦那の収入もあって、働く必要のない人がわざわざ保育料払ってまで
>兼業する必要ないでしょ。

トメ出現。

>>449
私は結婚と同時に退職する気だったけど
「せめて出産までのあいだだけでも来てくれないか」と言われて続けてたよ。
きっと、会社はその人たちのことを必要としてるんだよ。

逆に「あいつ早く寿退社でもしてくれないかなぁ…でも相手がいないか」
なんて言われてる人もいたよ。
そうならないように気をつけなきゃね！

会社からオファーが来るとか、引きとめが入るとかって、
よほど能力あるか、人足りないかでしょ。
結婚前または妊娠前まで働いてて、継続して働いてる人は、仕事も出来る
人多いし、独身時代から知ってるから、何も思わないんだけど、
最近、結婚・出産したあとに、面接来る主婦が多いのよ〜
プライドか何か知らないけど、レジのパートは嫌。責任のある仕事したい。
とか言って・・・。で、経験やスキルを尋ねると何も無いの・・・
「出産後、簿記３級取りました」とか、「ワープロ検定取りました」
とか言ってる、勘違い主婦・・・。そんなもん、武器でも何でもないっつーの
よくそんなんで正社員希望で面接来れるなぁ・・・・　呆れるよ

>>453
スパッと落せば済む問題でしょうに。
あと募集要項で解決する問題では？

旦那の収入があって、専業でもいいやって人に、ニートだの言って兼業を押し付けないでもいいんじゃない。
自分の判断でニートしてたり、その男の子を産んだんだから人を妬むのはおかど違い。
ニートは働けばいい事

ニートってらくちんで良いよ★
ご飯作るのとか、好きだし。

うん、仕事に向いてない人も確かにいるもんね。
働かなくても生活ができる人で、外で働くのが嫌いな人は
無理に働かないほうがいいと思う。
仕事嫌いなのに色んな事情で嫌々仕事してる人ってちゃんと仕事できてなくて
迷惑かけまくりだもん。
もちろん仕事が好きでやりがいあるから働いてるって人は素敵だけどね。

>>453は、もてない女♪優秀な社員はこの時間に家にいないから、仕事も恋も３流以下。

はいはい、豚バインダー乙。

ニートは優雅だぉ（＾ω＾)

「資本社会のルールでは動いていない」という、極めて本質的な指摘を行っている。
すなわち、専業主婦は、労働市場から隔離され、男性配偶者の収入に完全に依拠しているという意味で、
自らが労働し、報酬を得るという、資本社会・市場経済の原則、すなわち実体経済から離れた存在であるのだ。

この「実体経済からの乖離」は、いわゆる「福祉依存」に見られるさまざまな社会問題と同様に、
専業主婦においても、完膚なきまでに指摘するように、極めて深刻な問題を引き起こしている。
その問題とは、専業主婦自身の、完全依存、自尊心のなさ、それを隠蔽するための妬みといった人間性の完全な歪みだけではなく、
税金、保険、年金で、配偶者のみならず、社会的に完全に依存しているということである。

すなわち、社会全体が、労働能力がありながら、労働しないという極めて多数の者を、養育するという、
恐るべき社会的コストを支払っているのである。これが財政破綻、男性の過酷な労働条件、
女性の社会的進出の阻害というように、問題がさらに拡大再生産される状況になっている。

この点を考えると、専業主婦の存在及び、それを「丸抱え」する社会制度は、
現在の我が国が抱えるさまざまな問題の根源ともいえるものである。

すでに我が国は、こうした多数の労働能力のある非労働人口を支えることはできないことから、
「働かざるもの食うべからず」という市場経済の原則に立脚し、専業主婦にまつわる様々な問題を解決する必要がある。
そのためには、税制、保険、年金での「丸抱え」を直ちに撤廃すべきである。

完全依存って楽ちんだぉ（＾ω＾)　妬みって、なにを妬むのさ。
でも旦那には依存してるけど、社会に依存してないよ〜〜ん
所得税減らして、税金15％になって、年金制度なくなれば良いのに。

ここの場で本音を言うのはかまわないと思う。
でも「もう仕事したくなーい」と言っている人や、だんなさんの朝食や弁当を
自分に甘えて作らないと読み取れる人は、軽蔑しちゃうな。その上、夜6時過ぎ
まで友達とお茶し、｢夕食は納豆だけにしよー」なんていっているのを聞いたと
きは、だらしないなと思ってしまう。そういう人は仕事も長続きしないと思う
から、ニートに等しいと思う。
いくらお金持ちでも、ばかにしちゃうわ。
反対に、専業主婦で普通に朝食夕食作り、掃除洗濯、趣味にいきいきしている
人は憧れるなあ。

専業主婦が家の中のことをやるのって、
手を抜こうと思えばとことん手を抜くことも出来る（怒られるだろうけど）けど
本当に一生懸命やろうと思ったらいくら時間があっても足りないよね。。

>>464の方の「手を抜こうと思えば抜けるが、一生懸命やったら時間が足りない」
というのは、これは本当だと思います。
子供もなく、家事も適当で遊んでばかりだったらニートと呼ばれても仕方ないのでしょうけど
子供がなくても完璧に家事をこなしていたり、子供が居たうえで家事もちゃんとやっていたら
それもひっくるめて「ニート」だの「国家のお荷物」的に言われるのは心外ですね。
子育てや家事を頑張ってそれが生きがいでやりがいだって言う人も沢山居ます。
わたしも、そういう人なので。
正直このスレでおもいっきり主婦バッシングしている人は、独身でお勤めの方なのか
兼業主婦なのかわかりませんけれど、今の自分の置かれてる現状に満足してないのではないですか？
わたしは子供がまだ居ない兼業主婦の頃仕事にやりがいもあったので、他の人と自分を比べ
どっちが劣っているとか、どっちが幸せとか比べたことも僻んだ事もなかったです。
主婦が楽だとも思わなかったし（むしろ大変だと思うとこもあったし）
勝手な言い分かもしれませんが、自分と立場が違った人が羨ましかったりすると
自然と僻んで悪く言いたくなるんじゃないか？欠点を上げたくなるんじゃないか？
わたしはここで主婦を叩いて空威張りしている人がある意味お気の毒だと思いました。
そんなに肩肘張らずに自分は自分、人は人って思っていたらどうですか？

>>465禿同

ここで「専業主婦」を叩いている香具師なんてろくな女じゃない。
毒女にしても兼業にしても満ち足りて充実した生活送ってる香具師なら自分と違う立場の人間をさげすんだりしないだろうからね。
きっと「専業主婦になりたくてもなれない現実」とか「憧れ」があって反発してるんだと思う。
自分が手に入れられない生活を送っている奴が憎い！ってことなんだろうけれど
叩けば叩くほど、実は惨めになると思うんだけどな。
色々理論付けて攻撃してくるわけだけれど、結局のところ旦那の給料だけでは生活できないような香具師がここで発散してるわけで
本当に能力があったり今の自分に不満のない人は、ここで「専業主婦」を攻撃したりしないよ。

↑
ろくな人間じゃない見本。

女が自立だ出世だキャリアウーマンだなんて時代終わってるよ。
日本女性はセレブ目指してんだから
それが向いてない人は中国にでも行ったら?
自分が求めている世界が広がってるよ
私は日本人に生まれてきて良かったと思ってる。

↑
週刊誌読みすぎです。

●国民投票法案、ここが怖い！

国民投票法案の３分の１は規則や罰則に関するものでできている。

公務員や教師、また新聞や雑誌などが
憲法改正に賛成または反対の表明・活動をしてはならないとしている。
それはいい。

問題は「意見広告を出すことはOK」にしていることだ。

つまりたくさん広告を出せる、
大資本を持った団体の意見が有利になってしまうのだ。
巨大資本有利の憲法を推進する、
それが国民投票法案。

女性は縄張りみたいに自分の仕事を囲い込んで、自分がいないと回らない状況を作る割に、手伝ってくれないと怒り出すから難しい。
専業主婦だからと育児を任せきりにすると、あなたは一切手伝ってくれなかったと言って離婚を言い渡される可能性があるから注意。
結構気を遣うんだよ。

女性にも様々。
うちは専業なので家事、育児は任せてもらって（お願いした時だけ快く手伝ってくれたらそれでいい）
夫にはバンバン仕事をしてもらいたい。
奥さんとよく話し合ったらいいよ。

↑ちなみに今５歳、３歳の暦の上では年子のこども育ててます。

兼業主婦の人で専業主婦を叩く人というのは、
自分がやりたくて仕事をしているわけではなく、
経済的な事情で仕方なく働いているのかな？と思います。
だって、もし自分が働きたくて働いているのであれば
「自分はやりたい仕事ができて幸せだ。毎日が充実している。」となり、
むしろ専業主婦は気の毒だなぐらいに思うんじゃないかな？

>>474
同感。それに仕事が好きで兼業してる主婦は
経済的にもゆとりがあるしお洒落だから輝いてみえる。
専業主婦からは普段から羨望の眼差しや誉め言葉を貰うので
叩くことはなさそう。

ここには毒ニートも来てそう。
毒ニートには育児の大変さを全く知らない。
そこで、堂々と社会で働かなくて済む主婦を妬んでるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>474>>475>>476激しく同意！
本当にキャリアがあって自らが選択して兼業主婦していたら
こんなところで専業主婦を叩いたりしないのは確かだろうね。
うちの姉、ＣＡなんだけれど産休後復帰し
「仕事がまだ楽しいから続けたい。子供には申し訳ないけど・・・」と
実はその子供はわたしが我が子と一緒に預かっているんだ。
わたしも同職だったけど、妊娠発覚してすぐに辞めたので（つわり酷すぎで）
ちゃんと産休とって復職した姉がやっぱり羨ましいと思う。
やっぱり好きでやっている仕事だから、姉もとても楽しそうなんですよ。
けど、わたしも自分で選んだ道だしね。だから兼業を叩こうと思わないし。
専業でも兼業でも、お互い自分の選んだ道に満足していたら文句は出ないよね。
まぁ毒ニートとか、毒女で、専業主婦を羨んでる人も多そうだよね。
特に毒女でキャリアばかり積んでるけど結婚退職するメドもないような人とか・・・。
「仕事」ということしか自分に盾がない人ってなんだか女として痛いなと思う。
旦那や子供、友達とかだって大事だと思うしね。

「ただいま」「おかえり」の環境を10歳、小学校卒業まで続けられれば
子供は幸せだね。後々親を助けるようになるし。

愛情の代わりに金銭的な物をあてがうと、その親が老いぼれた時は施設に
金払ってお払い箱。金払う＝厄介払い。子供を厄介払いすると子供に厄介
払いされる。

金を払えばなんでも輸入できる時代が終わる。金じゃ満たされなくなる
時代は近い。もう来てたりして。

>>478
すごい良い事いうね〜。
特に初めの２行、同意。
子供ってなんだかんだ言っても母親の愛情って凄い大事な肥やしだと思うし。
わたしも預かってる姉の子に、一緒に育ててる自分の子同様の愛情あげてるつもりでも
やっぱり、実の母には適わないんだよな・・・。

ウチの母親、１０歳どころか、
私が大学の２年になるまでずっと専業で「ただいま」「おかえり」って
言える環境だったけど、私自身、大学は中退するわ、お水で働くわ、
愛人作るわ、今はニートだし、専業の母が子育てに成功したとは言えないよ。

逆に、私の友人は、母親が教師で、１歳から保育園やジジババに預けられてた
けど、母親のこと尊敬してるし、今は良い大学の院まで出て、母親と同じ
教師してるよ。
兼業だから子供が寂しい思いする、とかグレルとか、専業の子供は
母親がいつも家にいるから愛情たっぷりでいい子に育つとか、
一概には言えないとオモう

>>480
だね。過ぎたるはなんとやら。
その友人の場合はなんとも言えないけど、親、祖父母から良い影響
を受けたのかもね。

10歳までは親の責任という某女史の言葉。
小学校卒業まで一緒に過ごして欲しいという某政党元委員長の言葉。

二十歳までというのは過干渉だね。自立の機会を奪う。よくわかるよ。

>専業主婦が家の中のことをやるのって、
手を抜こうと思えばとことん手を抜くことも出来る（怒られるだろうけど）けど
本当に一生懸命やろうと思ったらいくら時間があっても足りないよね。。

これは専業主婦が自分を正当化するために
よく使う典型的な言葉だけど、一般では通らないと思うなぁ〜
家の中のこと、家事と言うのは普通必要最低限の事を指す。それ以外の家事は
一種の個人的趣味であって、そりゃやろうと思えばいくらでもある。やろうと思えばね。
例えば自分の車を必死で”ドレスアップｗ”してるんです。偉いでしょう？と言ってるのと
同じでは？個人的趣味は普通、休日にやるもの。必要最低限の家事負担が激減しているこの時代
やっぱりただの言い訳ではないでしょうか〜？

専業主婦が大変と言うのは一種の錯覚だよ。
例えば休日を思い浮かべるとよく分かる。

休日に一日中だらだらｸﾞｰたらしてる日は「ｺﾝﾋﾞﾆに出かけるのも大変というか面倒」に
なってくる。仕事の日はｺﾝﾋﾞﾆに寄るなんて当たり前の事。
専業主婦はやっぱり悪循環、要領が悪いだけだと思うなぁ〜
個人的には働いている女性を尊敬しますね。

「母親と子供の関係」が大事だよぉー。
あとは確率の問題かも･･･。
やっぱし、兼業でも、専業でも、コミュニケーションがちゃんとできてない人とか、
基本的な接し方をしっかりやってないと、思春期・青年期になって問題が出てくると思う。
明らかに目に見える非行ってのは、やっぱ度が過ぎた環境（離婚・母親との関係の問題）だと思うけど、
一見、「普通そう」に見えるけど、あとから色々問題でてくるのは、兼業（小さい頃の母親不在・コミュ不足）が多いと思う。
もちろん専業でもポイントおさえた接し方してないと>>480見たいになると思う。
どう？？現役専門家のみなさん。
あたしは勉強不足のまま主婦になっちゃたので忘れちゃいました。こんな感じよね？
とにかく私は小さい頃の母親との関係は、人生を決定するのにとっても大事だと、
そればっかり頭にあるので、専業主婦に越したことはないと思うわ。
というわけで、あたしは子育てに専念しまーーーーーす。

と、「楽チンだぉ（＾ω＾）」以外の視点からつついてみます。
まぁ、ヨソの子がどんな子に育とうとあたしには関係ないので、
わざわざ忠告するのもためらっちゃうけど。

専業主婦はほんと逆に悪循環に陥ってるだけだと思うね。
>>480さんの言うように専業が必ずしも育児に向いていて兼業が必ずしも向いてないなんて
聞けば一瞬納得してしまいそうで一概には全く言い切れないと思いますねぇ。
働いてる女性の方が要領、回転よく事を運べんでみせているような気がしないでもないかな。
それに専業主婦は（家によって違うだろうけど）基本的に自分のお金がない→ｽﾄﾚｽ→育児や家事に悪影響
という実は逆効果にもなる傾向も出てきそうだね。

やっぱり個人的には働く女性を応援してるし、結局はその方がうまく事が運ぶという考えですね〜

お金のない方は働いてください。
どうぞ皆さん、働くことは大いに結構だと思います（＾ω＾）

いや、それはもちろん専業になるのは構わないけど、上にもあるように
この時代でも”社会保障”に頼っているのはどうも納得できないかなぁ〜

専業主婦の方に口撃されそうですがｗ
全て要領が悪く言い訳してるだけだと思いますよ〜ん！

さてｵﾅﾆｰしてこよっ

私って、社会保障に頼ってるのかなぁ？？
社会保障って具体的になに？そんな支援受けた覚えないですけど

↑
旦那と子供が死ねばいいね。

>>486さんに質問！！
ココでいう「働く女性」とは、正社員で働いている人を指すんですよね？
現在の主婦パート人口は、何十万人ともいわれていますが、
その大半は、夫の扶養に入りながら、年間１０３万（？、だっけ？）
に抑えているという働き方です。月にしたら５，６万、時間にしたら
週４，５回で、１日３，４時間しか働いていないパートも沢山
います。そういうパート主婦は、「兼業主婦」「働く女」の枠組みに
入れてもいいのでしょうか？？１日３，４時間程度の小銭稼ぎで
「働く女」ぶってる主婦もいます。私は、それは違うだろｗｗ
と思うのですが・・・・

年金制度なら無くなって良いし、消費税15％に賛成です。。

>１日３，４時間程度の小銭稼ぎで
>「働く女」ぶってる主婦もいます。

そんな奴、見たことねーよwwww

専業主婦が社会保障に頼っていると言いますが、
子蟻兼業の（公立）保育園代、延長保育代、給食代も、
全て、国の税金で賄われていますが？？

小梨なら、将来、介護、看護を受ける際に、今子供を産み、育てている
母親の子供達に、オムツ替えてもらったりするんでしょ？
働くこと、即ち「金銭」を生産することにのみ、価値をおいているのも
結構。子供を産まず、または保育園に預けて、自己実現、キャリアアップを
目指すのも結構。
兼業さんも、幸せなら、専業を叩かないで下さい。
社会保障を受けてるのは、多かれ少なかれ、どちらも一緒なんですから〜

>>449と>>453読むと専業主婦は金が有れば無理して働く必要は無い様な気がする。

>>487に同意はするが、廻りに迷惑掛けない様に働いてくれ。
入社前の面接で「毎日出れます。絶対休みません」とか言っておいて、
入ると「子供が○○で〜」と、休みまくる奴多過ぎ。
そういう奴は、契約内容と違うんでそれを理由に
試用期間内にクビにするんだが「訴えてやる！！」とか
「こんな店で二度と買い物してやるか！！」等と呆れる位騒ぐ。
これが同じ主婦かと思うと肩身が狭い。
おかげで最近募集して来ても小さい子供が居る主婦は無条件で採用されなくなった。

子供が理由で休んでもいい店は他に有るんだから、
その辺見極めて働きに行かないとダメだよね。

家畜以下とは言わんが、↓を見ると・・・

女２５歳。結婚して主婦やってる。
こっちは大学中に無難そうな男みつけて、彼氏が就職活動成功した直後に結婚OKして卒業後ほどなく主婦。
ほとんど金なんか稼いだことないぞｗ。

毎日午前中は友達と電話したりフジの番組ずっと6時から10時ぐらいまで見て 旦那は気の毒ねーみたいな話してる。
男らしさによればこんな腐った私らみたいなんでも 何不自由なく生活できることが男にとっての甲斐性・男冥利らしいから ほんと助かるわ。マゾかと思ってしまう・・・みたいな話。

午後は基本的にいいとも→ごきげんよう→ザワイド（3時まで）ははずせないかな。 そこから買い物でかけたりオバサン同士で話したりして、
5時前に帰ってきて7時までスーパーニュースかなあ。 30分くらいで適当に晩飯作って自動で洗ってくれる風呂のボタン押して8時から11時ぐらいまではまたテレビ・・・。

同じ２５歳でも、片やこっちは専業主婦と言う立派な職業で
職歴として堂々と語れて、しかも「女性として社会に活躍するのをあきらめて旦那さんを一生支える決意したなんてすばらしい女性なんだ」と言われるｗ。
いや、単に楽だし安心だからなんだけどｗ。支えるなんてことほとんどしてないよｗ。

片や男の子は毎日父親から母親から「スネかじってる」だの「男のくせに」だの言われて 就職活動しないと人間否定されて、勇気出して遠出して受けに行ったのに
結果出さなかったら過程の努力は無視されてまた「男だろいつまでもウジウジしてんな」とか言われて。10個も20個も履歴書書くのなんて面倒で考えられんな。 決して養ってもらうと言う立場には一生なれなくて果てはホームレスか飢え死に、欝・凍死・自殺。

いやぁ、性別が違うだけで同じ能力・同じタイプでもここまで人生違うかね。 お気の毒だけど生まれた時点で負け組みなんだよ。はっきり言って。 女に生まれた時点で絶対死ぬことはない。
いざとなったら泣いて生活保護取るし。 男も一致団結して権利主張すれば一発で女のような選択肢できるのに、
ありがたいことに男は絶対女に媚びて男を犠牲にさせようとする勢力がいるから 絶対に温和な男の子の悲鳴は社会に届かない仕組み。


何かね、殺意以外沸かんのよ。

>>494
おまい運がいいよ。
ウチの店で昔働いてた奴がそんな感じだった。
でも、実際に使えなくてクビにしたけどｗ

皆に「○○で働いてる」と、自慢しまくってたらしいけど後はシラネ。
その後、店でたまに「○○さんは？」と、聞かれる事が有るんだが
「辞めました」と言っている。クビにしました。とは言えないからね。

要するに、兼業って、自己実現・キャリアアップ命女か、
単純に金がないかのどっちか。
で、後者が圧倒的に多い。某雑誌のアンケートでも
「パートナーの稼ぎが充分あれば、働きたくない」という問いに対し、
殆どがＹｅｓ　だった。
全国何十万のパート主婦なんかも、もちろん後者だしねぇ。
ぶっちゃけ、お金が無いんでしょｗｗ　兼業さん！
ウチは、ダンナの月収４０マソ。これでは足りないと思う人もいるだろう。
私も働いたら、世帯月収６０マソ近くにはなる。でも、私は４０で充分。
だから働かない。何か文句ある？私は、誰にでもできる、代わりはナンボでもいるお金稼ぎより、
自分しかできない「子供の母親」を選択しただけ。

せっかく女に生まれてきたんだから、
のんびりしないと損じゃない？？
かわいいですまされるうちは家でのそのそ
マヌケぶってるのが一番だぉ（＾ω＾）

ｵﾅﾆｰ終わり。
>>499まーそうｶｯｶすんなよっ

まじうけるぜｗ
専業ﾆｰﾄでいるのはお前の勝手だから。ただ自称「専業主婦」って世間一般で
威張るのだけはやめろよ。

専業主婦はいいおもちゃだなｗ
暇つぶしにしては一応いろんな勉強にもなるし楽しませてもらってるよ。

>>499
文句無いけど、子供と旦那の為に気合い入れてやりくりしてやれナー。

でも、兼業でがんがってる人って旦那が急に倒れたりした時の保証が生命保険だけじゃヤバイと思ったり、
旦那が浮気したり、義理の親の介護問題等で離婚する展開になったりした時の
危機感をで貯金してるタイプも居るから、
それはそれでいいんじゃねーの？

金は有って困るもんでないしねぃ。考え方の違いってやつ。

「専業主婦」には”ﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄ”がある。今現在なら社会的において
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの方がはるかに多いと考える。

ﾃﾞﾒﾘｯﾄて具体的になにーーーー？

男の過酷な労働条件、税収不足、国の不景気助長あたりだな。

>>504
再就職する時に多少不利かな？程度。
働いて無い期間が１０年超えてると常識無いのが多い。
それでも謙虚ならいいんだけどね。
なんか子供をしっかり育てた（自称）せいか変にプライド高いのが多い。

「あたし本当はこんな所で働かなくてもお金が有るからいいんです」
とか平気で言うし。発言が変にブッ飛んでる人が多い。

特に男の過酷な労働条件。これは見逃せない。
専業主婦の存在のために男が死んでるんだぞ？死ぬんだぞ？

基本的に働く女を尊敬していると言う考えは一切変わらないが。

>>507
でも、外に働きに出ても使えない主婦つーのも居るから、
全部が全部働きに出る必要は無いと思われ。

>>508
それは男も女も同じだな。基本的に一般論として考えている。

過酷な労働条件かぁ。その皺寄せにあってるひとはかわいそうね。
税収不足なのはなんでなんだか、所得税でゴッソリもっててるくせに。
でも旦那の年収が低いなら、妻もそれに貢献しないとねーーー。

ま、兼業のみなさんがんばって！

個人ではなく全体的としてとらえると、専業主婦の存在＝男の過酷な労働状況
＝男が過労死、自殺、犯罪、ニートに追い込まれてしまう。
ニートにはまじめ型ニートと不真面目型ニートが存在するようだが、”まじめ型ニート”
は専業主婦と言う存在の影響を受けているケースが多い。
この”専業主婦という存在”がボディブローのようにｼﾞﾜｼﾞﾜと多方面に影響を及ぼしていると考える。

まあ、専業もがんがれ！！って感じだな。

働きたくなったら、ウソを付かない＋謙虚な姿勢で面接来いナー。

”まじめ型ニート”というのは過酷な労働状況に耐え切れずパンクして脱落しまった者の事。

今までは、能力のある女であっても、家に閉じ込められていた。
逆に、能力が無くても「男」というだけで、社会に引っ張り出されていた。

男女差別が無くなった（と言われている）現代、能力のある女、
社会に必要とされる女は、社会の為に働いて欲しい。
極論だが、子供を産み育てるより、もっと大切な役割を与えられた存在で
あるならば、産まなくても良い。（細木和子は、子供を産まなかった
代わりに、社会に必要とされる存在になり、何千万もの税金を納めて、社会貢献
している、と言っている。そういう女性なら、子供の為に自分の才能を潰すことは無い。）

ただ、言いたいのは、この風潮に流され、必要ともされてないのに、
会社に、両親に、ダンナや子供に、迷惑をかけまくってまで「働きに出る」
女性だ。能力無いのに、無理やり社会に入ってくる主婦・・・
最近こういう類の主婦が目立つ。これが問題だ。

>>512
それなら短時間労働しか出来ない専業主婦を狙うより。
若いニートを狙って更正させて、
フルタイムで働かせた方が過酷な労働状況を軽減出来ると思うんだが？

あと、生活保護を受けてる健康な奴を一ヶ所にかき集めて強制労働ｗ

３，４０年前までは、ほとんど全ての女性が結婚したら
専業だった。
なのに、こんなにも、過去最高に女性が社会進出してるというのに、
ニートや自殺者が増えてるの？？
教えて！石原さん

未婚者の小学生〜中学生の男児にも悪影響を及ぼしていると考える。
つまり男の子は将来結婚の際→専業主婦の存在（お前が食わせなければならない）を視野に入れて育てる→過剰な教育、期待、要求
がかかる→負担に耐え切れず引きこもりに陥る。

こういうケースは少なくないだろう。

>>518
いや、ニートになる奴の大半は嫁が専業主婦とか以前の問題だろｗ

引きこもり、ニートは現在、過去最高ですが？
女がほぼ全員専業だった時代は、ニートや引きこもりなんて
いませんでしたが？？

むしろ、女性の社会進出が始まった１９８０年〜に生まれた子供達が、
現在ニートになっていますが？？
あなたバカ？？

>>517
女性が社会進出の”いいとこどり”をしているからと見る。
男が社会進出していた時はその分、「女を養っていた」
女は社会進出しても「男を養わない」

つまり男は女の社会進出によって仕事が減ったが、男の置かれた社会的立場はほとんど変わっていない。
その分、問題も当然出てくるだろう。

>>520
今はそういうのがオープンになってるせいも有りそれなりの数が出るけど、
昔からヒキやニートは居た訳ですよ。
家族が身内の恥扱いで必死に隠してたりする。

昔、田舎の方で身内に障害者が居ると一室に閉じ込めて生活させてたりとかしてたし。
今もその流れで死ぬまで面倒みてる人とか実際に居るよ。

ま、まだまだ勉強不足ｗだけどこの「専業主婦という存在」が
色々な現代の様々な社会問題の根源になっている可能性が極めて高いと睨んでいる。

さ、もう一度ｵﾅﾆｰでもしてこようか。

>>523
専業主婦より生活保護を睨んだ方がいいよｗ
もしくはニート。

生保受給者、母子手当て受給者は、過去最高。これからも
どんどん増えるだろう。。。
生保や母子は、毎月１０万、１５万、２０万の税金を、１世帯に
与えてる訳で、専業の税金控除を喚くより、よほど諸悪の根源。
税金の無駄使い。母子・生保手当てを打ち切ることから始めよう

>>525
生活保護と母子手当て関係は、もう一度見直した方がいいと思う。
形式だけ離婚して母子手当て丸儲けしてる家庭って結構有るんだよね。

私の周りにも、離婚したくせに、夫婦揃って参観日にくるヤツいる・・・
「離婚しても子供の親には変わりませんので・・」なんて言ってるが、
ボッシー手当て丸儲けして、ダンナとほぼ一緒に住んでること知ってるよ！！
住民票だけは実家に移したらしいが・・・・
ホント最低

>私も働いたら60マソ近くになるけど、
>はっきり言って私は世帯月収60マソもいらないし、

>ウチは、ダンナの月収４０マソ。これでは足りないと思う人もいるだろう。
>私も働いたら、世帯月収６０マソ近くにはなる。

おまえの家のつまらねー話を何度もするな。
40万じゃあ少ないだろうからお前も働けば〜？

ﾌﾟｩ〜

いるよね。偽装離婚。
八王子の友達が言ってたよ。
友達は正義感が強くて、「そういうのやめたら？」って
その偽装離婚母子に言ったら、「だって生活レベルが落ちるの嫌だし」
といわれて唖然としたらしい。
そういうダニを一掃したほうがいい。

>>495同意。
専業主婦が将来旦那に何かあったりしたら「社会保障に頼る」っていうけれど
兼業主婦でも市営の保育園とかに預けたりすれば税金でまかなわれている部分もあるわけだし
専業だけじゃなく、兼業だって旦那がリストラや死別になったらある程度社会保障に頼るわけでしょ？
１００％頼らないって言い切れるのかな？

小梨にしたって、キャリアだなんだって言ったって、そりゃ経済面では生産性もあるだろうし
日本経済の向上に役立ってると本人達も思ってるだろうし、そこは否定しないけれど
まるっきり子供も生まないで（産みたくて産めない、出来ないという人は別）
４０過ぎても必死で働いていたりする人って、ある局面から見たら社会に貢献していないって思うよ。
それこそ「少子高齢化」って言われる時代「私はキャリアがあるから」って産まない人を
カッコいいとか偉いとか言っちゃって、そういう人ばかりになっちゃったら
本当に「少子高齢化」は止まらないと思う。
旦那の収入だけではローンが通らない、要するに「見分不相応」な家を買うために
「夫婦で合算ローン」組んで、辞めるに辞められない人もかなり居る見たい出だし。
なにも「合算ローン」の全てが悪いわけじゃないけど、
旦那の収入だけで余裕でやりくりできるローンの家を買えばいいのに
「わたしが仕事やめたら住宅ローンしはらえないから・・・」って仕事やめない人
最近多すぎるんだよね。
そういう理由で「子供産んでる場合じゃない」っていう「兼業」に
専業主婦を見下したり僻んだりして欲しくないわね。自分で撒いた種なんだから。
旦那の収入だけでも払えるけれど、繰上げ返済したいから働けるうちに働く！
ってのなら良いんじゃないかな〜？と思うけれどさ。

↑こういう人たちが子供産まないで、あくせく働いている間に
専業主婦頑張って、まっとうに子育てして、育って行った子ども達に
「わざと子どもを産まなかった人」や「毒女」の老後の面倒を見させるのかと思うと
なんだか腹立たしいです。自分で産まなかった分、全てを他人に頼るわけですからね。

何も子どもを産んだって「子供に老後の世話をさせるため」に産むわけじゃないけれど
産まない人が増えれば増えるほど、将来を担っている子ども達の一人一人の負担が
今後大きくなる事は理解して欲しいです。

>>530-531みたいのを見ると子持ち専業主婦を叩きたくなるのは自分だけだろうか？

>>532
どうぞどうぞ。叩けるのなら叩いてくださいよ。痛くも痒くもないから。
でも、叩くのなら全ての人が納得行くような正論で頼むね。

痛くも痒くもない割には、真っ赤になって長文連打だな。

>>534
長文は叩かれる前なんですけれどー。ぷ。

>>532
んじゃ、言わせて貰うけど「毒女」や「兼業」でも、既に一応税金は払っている訳ですよ。
将来どうなるか分からんけど今の所一応税金払ってるんだから貰う権利は有るとは思うんだな。
だから、子供を産もうが産ままいが、その点では立場は同じなんじゃねーのかと？

将来子供が払う税金に今から不満かましても仕方無い様な気がする。
つーか、子供が税金払う頃には大幅改正されてるんじゃないかと思う。
今も年々少しずつだが改正されてますしね。
年金とか貰えなくなるとは思わないが今より金額はかなり落ちるし年齢が引き上がるよね。
それまでに貯金しとくのも有りなんじゃないの？

まあ、産みたい奴はバンバン産んで、産まない奴は貯金しとけって事で。
少子化だろうが、児童手当て関係も税金なんだからさ、
少し多目に税金払ってる「毒女」や「兼業」さんにも少しは感謝しとけって。
自分らも老人になったらおまいらの子供に感謝すると思うだろうからさ。
結局、お互い様なんじゃねーの？

どちらにしてもここで「専業主婦」叩いている香具師はすべて負け犬。
旦那の稼ぎだけで余裕で家に居られる専業主婦への羨望と嫉妬ですね。
そういう旦那を見つけられないor見つけられなかった可哀相な人たち。
せいぜい頑張ってくださいな。

>>536
お互い様だというのであれば、叩かれる必要も文句言われる筋合いもないって事で。
それでは。

>>537
なんだ、結局そういうオチかよ。
真面目に返答して損した。

>>536
言い忘れた。
どうやらここに来ている専業バッシングの方はお忘れのようですけれど
今現在「専業」でも、人にもよるが子どもを産むまでは働いて税金納めてきたわけです。
生まれてこの方「専業主婦」だったわけじゃないんですけどね〜（笑）

あーぁ。別ｽﾚでは良い事書いてたID:MUEXqCF8ﾀﾝが…。
こんな所で煽って。

ID:aGLLM2Uz
↑
必死すぎwwwww

>>542
必死なんじゃなくて、遊んでんのｗ
負け犬からかうと面白いんだなって思ってｗ

その割には随分長文だなぁ。
顔真っ赤にして書き込んでいそうだ。ぷ。

>>544
長文〜？これが？
そんなに必死にならなくても打てるでしょ？これくらい。
それとも、オマエならこのくらいの文章も必死にならないと打てないわけ？
指一本で打ってんじゃないの〜？ぷ。
これくらいで真っ赤になるほど労力使いませんので。

必死なだけじゃなくて、しつこい〜wwwwww

>>540
おまいが本当に専業主婦なら、低レベルな発言は控えてくれ。
正直、他の専業さんで真面目に発言してる人に謝れだな。

オマエモナ

ちゃんとリロードしろよ。ぷ。

オマエもしつこい。終了〜。

負け犬。乙。
終了〜。

やはり偽装離婚で母子手当てと生活保護ネタは禁句なんですかね？
この手の話題が出ると狙った様にログ流し、もしくは荒らしに来るのが居るよなｗ

>>547
謝罪？ﾁｮﾝｺ？

>>552
自分が偽装離婚しているから、その話題を盛り上げて仲間を探したいとかw？
生活保護のスレなら他に立ってるから、思う存分経験談を話してくるといいよ!!
ここより食いつきいいはずだよ!!
頑張れwwwwwww

畠山鈴香も母子手当てと生活保護で月に１７万位貰ってたね。
職業は専業主婦ｗ

このようにネットなど様々な情報で一理ある、なかなか鋭いと
思われる意見をまとめあげちょくちょく活動するのが我が石原軍団である。

今後ともよろしく願いたい。

石原軍団ｗｗｗ

実際に何人居るんだよｗ＜石原軍団

664 名前： [名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日： 2006/06/25(日) 21:57:22 ID:M5pXE74M0
掲示板にデスノート機能をつけてみました。。。
DL効率も向上します

名前欄に【Death+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Note】と書き込めば
【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。

665 名前： 【23時30分に飛び降り自殺】 [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 21:59:50 ID:2k95gOul0
どれどれ

やっぱり充実してる働く女はココに来て文句たれないわな。負け犬系の小梨女＆毒女乙！せいぜい吠えてろ！ガンガレ！
高収入の男に相手には相手にされず、ヒモ男に貢がなければ相手にされない可哀相な女ども！せいぜい「和田ア○コ」の様に吠えているがいいさ！
可愛い女は旦那に愛され扶養され子どもを産み幸せな人生を送れるが君達には所詮届かぬ幸せと思ってせいぜい頑張って働いてくれよ！

>>560
まず改行をがんがってくれ。話しはそれからだ

>>560
よっぽど人に愛されたことがない毒女なのでしょうねぇ。
かわいそうに・・・。

専業主婦では終わりたくないなあ。
専業の皆さん、子供に手がかからなくなったら、何して過します？

>>563　私はもう一度専門分野の勉強したいな(^ω^)
そんで、着目点は違うけど旦那の仕事の手伝いをしたいな〜。
　

負け犬の遠吠えww
可哀想に

>>565　って兼業のことでしょ？

>>566 そう、間違いなく兼業のことでしょう。
ココに来て専業叩いてる椰子なんて自分の立場に満足できていない。
まともな男に相手にされない「毒女」か、仕事しか生きがいのない椰子ばかりだからね。

だよねーー。にゃははっ

>>568　でしょー。やっぱり。
せいぜい遠吠えしてて〜って感じで。

どおでもいいけど
なんで自分が楽する事考えないんだろ　ばーーか。
金儲けが下手な奴っているんだよね
まあ労働者もいないと世の中困るからバランスとれてんのかな
しかし、ちゃんと教育されてこなかった奴のいることいること
これからの日本は質のいい教育に限るね。

↑
ちゃんと教育を受けた人間は上記のようなお言葉遣いはなさらないでしょうねｪ？
それとも、ご自分の事をいっているのかな〜？プッ。

>>536
専業家庭って余裕で所得オーバーして児童手当もらえないとこ多いよ。
主婦は年金免除されてるけどうちの夫の厚生年金は国民年金の数倍だよ。

兼業に比べて少子化にも貢献してるしさ。一人っ子より兄弟いる方が多いでしょ。

兼業主婦というより、嫁に行き遅れた独身お局からさんざん嫌味を言われたなぁ。
結婚したとき。
主婦はずるいとかなんとか。。
（当時、まだ妊娠していなかったし仕事は続けていたんだけどね）

でも彼女、酒の席でぼそっと本音をつぶやいた。
「私なんて、このトシじゃいまさらいい会社に転職もできないし、
かといっていい男との出会いもないし。
この仕事ははっきりいってもうイヤだけど辞めるわけにもいかないし。
アンタはいいわよね。。」と。

>>572そうだよね。
うちも児童手当、貰えないですよ。。。結構限度額が厳しいですよね。
うちは一人っ子だから余計かな。小児医療証も貰えないです。
病院にかかれば普通に３割負担なので、もらえている人は０円と思うと
なんだかな。。。
意外と専業家庭でも「国からの援助」がない家庭は多いですよね。

そう、兼業で小梨の方も税金沢山納めて偉いとは思いますけど
少子化に貢献して仮定を守る事も、社会に貢献してると思いますよ。

あ、ごめんなさい。
仮定→家庭です。。。

児童手当なんてあったの？？
なんだか手当てとか知らないのばっかり。
勉強になるわ･･･。みんなさんどこでそんな情報手に入れたの??

>>576
お子さんはいらっしゃるんですか？
もうすでに出産されているのであれば、出生届を出した時点で
「児童手当」の申請をするように役所から言われると思うのですが。
所得制限があるので、手続きをしてももらえない事も勿論ありますが
年々所得制限も緩和されているらしいので、まだでしたら区役所などで
聞いてみてはいかがでしょう？
うちは毎年申請していますが、まだダメですねぇ。。。
うちは一人っ子なので、去年も申請出したら
「あと３人産んだらもらえる」と言われましたけれど。。。
そんなに産めません（笑

えー。いるけど、そんな申込書もらったっけ？
うちはそんな紙もらってないか、
読まないで捨てちゃったかのどっちかだわｗ
そんな制度あったなんて･･ｗ
でも調べたら月々5,000って、、、
これってなんか･･･、ちょっとした気の迷いで右の服にするか左の服にするか
その差額くらいよね。5000円なんて･･ふざけてるわ。

>>578
そ、そうなんですか・・・。
今何歳のお子さんですか？もし、もらえるのなら勿体無いですね！
５千円でも、毎月もらえたら６万円ですからね。
貰えるかどうかは所得次第なので、これはネットでも調べられるようですから
貰えそうだったら、役所に行って申請してみてくださいね。

あなた、貰えるものは貰わなくちゃ。
金銭的な問題よりも、貰い損ねた分が
公的機関の私腹を増やしてたらと思うと納得いかなくない？
残ったお金で宴会なんてやられたらと思うとムカムカする。

>>578
えっと、補足なのですが
児童手当がもらえる所得制限の金額ですけれど
書いてある金額は「総収入額」ではなく、色々控除された後の「所得額」になります。
源泉徴収とかがあれば、扶養控除や税金を差し引いた額が書いてあるので
それと見比べてもらえそうだったら申請してみてください。

う、うん。多分貰えないと思うけど･･。
てゆうか、実際もらってる人っているの？
聞いたことないんだけどｗ

え、「所得額」？？貰えるのかな？？まぁ、あとで、旦那に聞いてみるわ。

>>582さん

>>581を読んでくれたかな？
「児童手当」で検索して出てくる「所得制限」は「総支給額」とは違うので
たとえば、子どもが一人だったら年収８００万円くらいの人ならば、貰える。
という、計算になると思います。
どのみち１千万円超えてしまうと、貰える人は居ないんじゃないかな？
今の世の中の平均月収って、３０台のサラリーマンなら５００万円以下だそうなので
６割くらいのご家庭は、もらえる事になるんだそうです。（区役所で聞きました）

あ、ごめんなさい。何度も行き違いになってしまいましたね。
紛らわしくて、ゴメンネ。

都道府県によって制度が違うらしいよ
自分の知り合いに埼玉と東京都の境目に住んでるのが居るんだが、
子供産むなら都の方が金が出る。その後も色々援助金が出て便利。
と、言って意地になって一応都内の某区へ引っ越した。

ちなみに、どれ位金が貰えるかは知らない。

調べてみたら都内だとこんな感じらしいよ。
http://realestate.livedoor.com/tokyo/ranking_aid

「てゆうか」って書いたり、児童手当の存在を知らないくらいの
ご家庭なら、完璧にもらえる気がします。

児童手当てが貰えなくても国民金融公庫から
教育費で結構な金額を借りられるみたいだよ。
http://www.kyo.or.jp/maizuru/03_keiei/kinyu_kyoiku.htm

区役所いくのめんどくさーい。
けど、どうやら児童手当については恵まれてる地域
みたいだからぼちぼち行ってみるか。

>>590
あえて言おう！！
専業主婦なんだから、それ位しろよ。

めんどうくさいと、思うくらいいいじゃん？
面倒と思っても、行くんだったらマシだよ。
「めんどうだから、いかな〜い」よりはね・・・。

兼業の時は時間が取れなくて児童手当手続きにいけなかった。

育児休業に入って二人分手続きしてきたわ。
５千円×５年ぶん損してた。

>>593

ID:7MnCnwyS　です。

お疲れ様でした〜。
もらえるみたいで、良かったですね。
５年分？！勿体無いです〜！！！
でも、気付いてよかったですね！

専業主婦サイコ〜〜!!!!!

>>595
禿同〜！！！

専業を叩く人って大学に行けなかった人が「大学行っても遊んでるだけでしょ？」
と僻んでる人と共通のコンプがあるのかしら？
専業主婦の人生は女性にとって一番人間らしい生き方ですよ。

>>597同意。
きっとそうだと思うよ。
ＧＪ！

臨月に入って産休中。こうやって専業になるまでは、育休明けに備えて
あれも勉強したい、これも勉強したいって思ったけど、そんな時間はない！！
ましてや、テレビなんて見れない！
今まで洗濯物はホームランドリーで乾燥してたけど、やっぱり天日に干したいし
床でも流しでも、少しでも汚れてたら気になって掃除するようになった。
食べるものだって、全部手作りしたい。
今までがヒドかったのもあるけど、家の中がしっかりしてると家の中がうまくいってる。
サボろうと思えばいくらでもサボれるけど、しっかりやろうと思えばどんなに時間があっても足りない！
（誰かが↑で書き込んでたけど同感）
3ヶ月の育休明けても、こんな風に頑張れるかは微妙なところだけど。。
専業って一つの職業だと実感してます。

税金取るだけとってムダに道路を作ったりしてるんでしょ?
ムダにお金があるとやりくりしなくなるから
みんな専業主婦になろうよ。

>>599
> サボろうと思えばいくらでもサボれるけど、しっかりやろうと思えばどんなに時間があっても足りない！

専業は必ずそう言う。はたから見れば大したことやってない。要はとろいだけ。

ちょっと待って
とろいんじゃなくて
家の事は家族みんなで分担してやりなさいよ
掃除、洗濯は主婦の仕事じゃないよ

>>601
ハイハイ。
どうせあなたは旦那の給料だけじゃやっていけない
「仕方なく兼業主婦」なんでしょうね〜？
それか、結婚できない可哀相な「毒女」。
百歩譲って男が居たとしても、結婚できる経済力も地位もない男。
仕事にしろ甲斐性無しの男にしろ、自分で選んだことなのに
旦那の経済力に守られて家に居る「専業主婦」が妬ましいだけ。
お気の毒だね。
トロイとか言う前に、逆にそういう女の方が要領悪いと思うよ。

家事…それが専業主婦の仕事です

家事は全部請け負ってもいいよ。
でも育児は手伝って欲しい。

子供が未就学児なので保育園に預けたら
馬鹿みたいに保育料を取られてしまう。

正社員になれて夫の協力が望めるのなら働きに出たいけど、
所詮パート勤めだったら
保育代＞パート代になるから今は専業の道を選んでるって
人、多いと思うのだが。

専業主婦が一番女性らしい生き方って…。
原始時代からやり直してみて欲しい…。

>>605
そうだね、育児って片親だけでするより
やっぱり両親そろってしたほうがいい。
父親も育児に参加するのはとても良い事だ。

連続でｽﾏｿ・・・。

>>603禿同。
まったくその通りなんじゃないかと思う。
自分の現状の立場に満足している兼業ＯＲ毒女だったら
こんな所で「専業」を叩いたりしないだろうしね。
不満があるから、自分と違う立場が羨ましくて妬ましい。
可哀相だなーと、思って放っておくしかないダロ。

家事って生活の一部でしょ？朝起きて歯を磨くみたいに当たり前のことじゃん。なんでそれが仕事になるの…。
>>603とか醜く過ぎる…。

家事は全部請け負うのが妻ってものよ。
その代わり夫はしっかり稼いで地位と名誉を得るの。
毎日、バランスの取れた良いものを食べてもらって、
靴を磨いて、しっかりアイロンをかけたシャツを着てもらってね。
それから、旦那の恩師、関係をもちたい相手を把握して、お中元を買いに行ったり、
それから、たまには妻同士の付き合いだってある。私が兼業だったら、きっと、
「〜さんの奥さんって･････（何してるの？）」って陰口叩かれそうだわ。
とにかくそんな大切なやるべきことがあるのに、のんきに兼業なんてできないわ。
兼業の人たちって親からなにを教わってきたの？
私は、自分のことより、こうしてさり気なく旦那の周りの人間関係の基盤をつくったり、
影で支えてることが一番大切だと思ってるよ。
一見、暇そうに見えたり、地味な細工だけど、いつでも動ける妻っていいでしょ？
私はまだまだだ足りないけど、これからもそうゆう人を見本にしたい。
だから、専業ってすっごく良い役割をしてると思う。
いつか時間がたって、「妻のおかげでここまでこれた」、
「旦那のおかげで幸せになれた」って思えると思うからね。
夫婦が二人とも働いていたら、家が殺伐としてきそう。最後になにが残るの？
お互いが別々で関係が薄っぺらそう。

>>611
なにその偏見と理想に満ち溢れた思考…。
家族みんなで分担してやるのもいいもんだよ。

>>612 偏見？そう？
私には、「家族みんなで家事を分担」の方が信じられないわ。
旦那さまそんなに暇なご職業なの？
昔から思ってたけど、兼業の人たちの家の中がどうなってるのか、ほんと不思議。

>>613
逆に聞くけど旦那さんの仕事は自分のことも自分で出来ないくらい忙しいの？
共働きの家庭はみんなで協力しながらやってるよ

>>611
極論ぽいところもあるけど、半分は同意だな。
働く旦那様を守り立てていくのも専業主婦の仕事かもとも思ってる。
うちは、ある程度の高給取りだとは思うけれど、
その分、旦那は超多忙・・・。
なので、家の事をやれといっても、まず無理。
諦めもあるけれど、良いお給料を貰ってきてもらう為には
家を居心地よくしてあげよう、負担を減らそうとは思う。

ただ、子供も（１人だけれど）いるので
休みの日は子供となるべく接して欲しいとは思う。

>>611
うちの母は全くこういう考えの人だ。
私は兼業なんだけどよくこういう感じで怒られる。
早く仕事辞めなさいっていつも言われる。
私だって仕事好きなんだよ〜夫だけ楽しい思いなんてずるいよ〜
て思う
お中元の手配とかおもしろくない。そんな人生やだ。

あっでも611は偉いと思う

くだらんな

>>618
IDｶｺｲｲな…。

611のやってることって兼業でもできるよ。
さも大変そうに書いてるけど、毎日寝ないでそればっかりやってるんじゃないでしょう。
なんだか世界が狭いんだよね。
小さなおやまの大将気取りっていうか…。
そのおやまはとてつもなく、小さく低い山であることに気づかない。
地方の田舎だとそういう考えの人が多いよね。

兼業じゃ無理だって。
でも自宅で仕事するとか週に２〜３日仕事、あとは休みなら余裕だと思うけど。
旦那の給料で食べていけるなら女は家で家事をする…家を守る。昔の考え方だけど、子供を産んでからその理由がわかった気がします。まだ子供が小さいのもありますが、仕事に行きたいと思えなくなりました。子供うまれる前は仕事大好き人間だったのに。。

子供を愛する621の気持ちが伝わってくるよ

男だってずっと子供の側にいたいさ！

うちも旦那は高給取り（持ち家は既にﾛｰﾝ無いし）だけど、そのかわり朝6時頃には家を出て帰宅は夜8〜10時。
とても家事を分担したりして貰えないよ。
旦那が帰宅するまでには子供達を風呂入れて宿題させて勉強つまづいてたら教えて夕飯食べさせて寝かせる。旦那帰宅したら即ご飯出して風呂に入って貰って夫婦で一日の出来事を話しながら晩酌少しして寝る。
これが私は充実した幸せな生活です。

>>620
はぁ。またそのようなご意見ですか。
あのね、別に>>611はお山の大将になってるわけでも、大変そうに言ってるとも思わない。
わたしもそうだけど家の事をキチンとやって旦那様の影の支えになるってことを
ちゃんとプライドをもってやってて、わたしは偉いと思うよ。
わたしは>>615なんだけど、本当に分担したくても出来ないし
たまには手伝って欲しいな〜と思っても、家に居る時くらいはユックリさせたい。
今となっては、自分の仕事としてキッチリやろうと思ってる。家事も育児も。

専業主婦が視野が狭いとか世界が狭いってのは間違えてるよ。
兼業以上に地域への密着度も高くなるし、幼稚園や小学校に入れていたら
色々なしがらみだって増えていく。旦那の会社の人たちとの付き合いもある。
むしろ、わたしは外で仕事していたときより人付き合いが増えた。
専業主婦のなんたるかを知らない>>620の方が視野が狭いと思うよ。
違う立場の人間、自分が経験した事のない事に対し、
想像だけで物をいう事ほど、愚かな事はないと思う。

>>621
あなたの意見はとても同意。
わたしも、殆ど同意見です。
家も子供も守るって、結構責任は重いけれど
それだけ、生きがいもやりがいもあるよね。

612のスタンスはありだと思うが、620はバカだと思う。
なぜ、兼業が611みたいにやらなくちゃいかんのだ？612みたく分担するのが当然でしょう。
たとえ、家政が低い山だとしてもだ。もっと低くして（家庭内で分担・合理化して）、その分
仕事に回すのがちゃんとした仕事人ってもんだ。
620こそお山の大将だろ？家のこと中途半端にしかしないけれど、夫には何もさせないから
いい妻きどり。家のことのアオリで仕事も中途半端にしかやってないのに「よき妻やりながら
仕事もしてる、偉いでしょー」きどり、一人だけ頑張ってるつもりのおばちゃんしか
想像できないよ。
（というか、実際には620は家事もなんにもしてない、坊ちゃんなんだろうけど）

ホント兼業って「そんな事私もできるわよ！要領がいいのよ！時間かけなくても上手くできるわ」
と絡むよね。
夫はサラリーマンだけど、新婚当初私は専業で彼の上司から「君の旦那さんにはこれから
重要な仕事をしてもらうから帰りが遅くなるだろうけど頑張って」と言われた。
そのとき私が仕事を始める予定と聞いたとき上司の顔色が変わった。
そして夫の仕事内容は変わらず1年後私は妊娠を機に派遣の仕事を辞めた。
子供は二人以上欲しかったのでしばらく専業主婦でいるとまた上司と会う機会があった。
その直後夫は昇進、とても多忙になった。
子供を保育園などに入れてると会議の途中に妻から頻繁にどちらが迎えに行くか連絡とりあったり、
そういう社員が多いのだろうね。
能力があれば出世するとかいう以前にこういう問題もあると思うわよ〜。
うちのお殿様は家に帰れば寝るまで家事は一切ノータッチ！そとで苦労してる分
家では寝る前の足裏マッサージは日課です。その間一日の出来事を話たり、コミニケーションがとれる
から家庭円満よ。休みの日は私にも全身マッサージもしてくれるし、いい旦那でよかった。

>>627
なんだか、とても共感です。
うちはツワリが酷かったので妊娠してすぐに私は仕事辞めたのだけど
旦那は、なんだか嬉しかったみたい。
わたしが兼業の時より生活苦しくなるかな〜とお思ったら逆で
専業になり、子供産んでから２回も昇進したの。
これは、凄い不思議だった。
今幼稚園に入れたばかりの娘が居るんだけれど、
幼稚園とかに入れると、余計に「専業」じゃないとキツイな〜と思う
「幼稚園の用事」が凄い多いし（うちの園だけかな？）
家にママが居てパパも子も安心っていうの、私自身が好きなので今の現状のまま
いければいいな〜と思うんだけれど。

こういう幸せもありだと思うのに、どうして「兼業」や「独身」の人から
とやかく言われなきゃいけないんだろうね？

男も女には専業主婦でいて欲しいと思ってるよ。その方がプライド満たせるから。

>>627
兼業が絡んでるんじゃなくて、兼業に偽装した人間が絡んでいるんだとは思うけどね。
本気で兼業が言ってるとしたらむしろ笑う。
ハイハイ、並みの人間より要領よく家事育児をこなしているのねー、それを、
会社で発揮して職場の他の人間と同じ条件で頑張れたら出世してたろーねー、と。
結局、仕事家事育児全部ひっかぶること自体が、本質的に「要領が悪い」という側面があるわけで。
要領が悪い生き方でも、楽しみが多ければやる価値は十分あるとおもうけどね。

3 名前：文責・名無しさん 投稿日：2006/06/12(月) 14:57 ID:q1OLF3ii
>>1
私は女ですが、女の私から見ても最近の男性差別･女性優遇は変です。

何かにつけて女性、女性と不愉快で馬鹿にされているようにしか思えません。
ただ女性限定なんて言葉をつけておけば、そんなものに優越感を感じる
外国かぶれみたいなバカ女が寄ってきてくれて、金が入る。
という所に目をつけてるだけで、言葉どうり平等に扱われているというよりは
うまいこと釣られてるんでしょうね。

近年の女性優遇は“男性になろうとする女性のための優遇”にしか見えません。

私には男女平等なんて永遠に可能な問題ではないかと思います。
男と女では元々の造りが違うので、お互い出来ることに限度があると思います。
男に出来ることは女には出来ないし、女に出来ることは男に出来ないし。
その中に平等だと言って、割り込んで行っても無理があると思います。
日本社会は女性を受け入れる体制が整ってもいないのに、
女性の社会進出を認めたことに問題があると思います。
男性には進出を受け入れる器量もなければ、
女性にも進出について行く度胸がない人が多いんじゃないでしょうか。

男尊女卑こそおかしいですが、
男女平等なんてもっとおかしいです。

乱雑に長文すみません。

マスコミの男性差別、女性優遇を語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1150075707/l50

やはり小さな世界で生きてるよね
自己陶酔…
あと想像でものを言うなというのはお互い様では？
そんな事言っていたらこのスレ自体意味がないじゃないの。

貴方みたいな方は社会参加は向いてませんね。
一生専業でいて下さいね
兼業でも家事育児をきっちりこなしている人もいるわよ。

豊かな国は男女平等になろうとするし、貧しい国は男尊女卑を求める。要は男のプライドの問題だって。

私は>>611落ち着いていてしっかりしてると思うんだ。
ただ、家庭のあり方はそれぞれ、と言う視点が欠けまくってるからね。
＞夫婦が二人とも働いていたら、家が殺伐としてきそう。最後になにが残るの？
＞お互いが別々で関係が薄っぺらそう。
こういうとこがもっと寛容でいいと思うよ。うちは共働きでうまくいくタイプの家庭だ。

ところで611に聞いて欲しい。
うちの父は、東大教授でした。
母は専業主婦。
父の退官パーティの日、父はスピーチの最後に
「ここまで来れたのは妻のおかげです」と言い、
会場は大きな拍手に包まれたそうそうです。
実際母は父をよく支え、父は家庭を守ってきた。
611の家庭もきっと素晴らしいものになると思ったよ。がんばってね。

なんか実家自慢みたいだったな。
でも両親のこと大好きなので…

>>634>>635
大丈夫。自慢ぽくないよ。 両親を尊敬できて愛せるのは良い事だもんね。
お父様みたいな事を、言ってもらえるお母様、いいね！
うちも父が取締役だったので多忙。
母は専業主婦でずっと家を守ってくれていた。
幼稚園や学校から帰ってきて笑顔で迎えてくれる母がいつも家に居るのは
とても誇らしかったな。
母の手作りオヤツが帰って来るといつもあって、そういうの幸せだった。
私自身結婚して娘を持った今でも父と母は尊敬しているし
自分がしてもらって嬉しかった事、娘にもしたい。
「ママとず〜っと一緒に居る！」って、娘が望んで
旦那も、「家に居てくれたら安心だ」と言ってくれるから それで良いんだな〜と思う。
自己陶酔でも自己満足でも、家庭が円満で、 旦那も子供もその現状で幸せだと思ってくれるのであれば
他人からとやかく言われる筋合いはないよね。

>>632小さな世界で生きている？そうかな？
それぞれの家庭を窺い知れるわけでもないのに、それはやはり憶測だよね。
何も専業主婦は１日中、１年中家に居るわけじゃない。
子供と旦那と一緒に、沢山の世界を見れる方法はいくらでもあるんだよ。
それに、殆どの専業主婦さんは今まで社会に出ていて
子供が出来て辞めた人が多いでしょう？
生まれてこの方専業主婦なんて人は居ないのだから。
主婦業＆母親業に全力で力を注ぎたい人だって居るのですから
やっぱり自分と違う立場の人間を真っ向から否定するのは可笑しいと思う。

それとも、そんなに人を否定したり突っ込んだりすることで
ストレスでも解消したいのかな？ 前に他の方が書いていたけれど、
「現状に満足できない兼業がここで専業を僻んで文句を言う」
っていうけれど、そうなんですか？

長文になっちゃってスミマセン。

ここちょっと読んで思ったのですが、
なんで専業にそんなに絡むのか理解できません。
専業でも兼業でも、個人やその家族の生き方だし
好きにすればいいと思いますが。

私は辛いことも多いけど結局は仕事が好きだったから、兼業時代、
専業主婦がどうとか気にもなりませんでした。
ちなみに、家事は分担してもらいませんでした。
（独身時代、夫と同じ仕事をしていてハードなのも知っているので、
手伝ってもらおうとは思いません。）

>>616
良いご家庭だったんですね。

私も母に仕事を辞めなさいと説教されました。
プロジェクトが大詰めで残業続きのときなんか、特に。
夫が文句言わないのを良いことに家庭を放り出してると。
結局は説得に負けた状態になってます。

>>636
>>638
ありがとう

兼業でも、夫の仕事のハードさを思うと家事分担はしない、という人もいて
偉いなと思う反面、なんで奥さんだけが苦労を〜とも思うなあ

「女は家庭に入るべき」と言われるからだと思うよ

>>638
そういえば、まだわたしが子供が居なくて兼業のころ
専業主婦にたいして、何か感じたかというと
人は人だし・・・って感じだった気がします。
むしろ、旦那と２人で色々なところに旅行したりしてたし
それなりに兼業も楽しかったとき、
子育てに追われていたりして大変そうな様子を見ると、
むしろ「今のうちが花かな？沢山稼いで遊んでおこう！」と思ったかも。
その頃は火事も分担していたしね、考えれば楽だったかな？

でも子供産んでも、まだ１人だと結構余力はあるから
意外と色々出かけたり旅行できたりするから
「兼業」や「独身」を羨ましいとも思わない。

だからやっぱり、その時自分の立場に満足していたら
人と自分を比べて、卑下したりやっかんだりしないんだろうね。

>>641
私もそうだった。仕事してた時は充実してたし
専業の人のこと別に何とも思ってなかったなー。

兼業で専業に文句言ってるのは羨ましいんだろうね。
自分の思い通りの生き方ができてないストレスたまってるんだろうね。

http://blog.livedoor.jp/akabukabu/
↑
専業主婦を徹底糾弾！！！！

>>642
やっぱり、そうですよね？
兼業でも仕事にやりがいとかあったり、他にも楽しみがあったり
色々充実していたら、人と自分を比較して何か言ったりしないと思うんだ。

自分でやりたくて仕事してて充実してたら２ちゃんねるなんかでわざわざ
主婦を叩いたりしないよね。

考えてみたら、私も含め他の専業の人も
ここで専業を叩く人が居るからこそ、叩かれるから反論はしても
兼業の人をすすんで悪く言っているわけじゃない。
なんだか、専業主婦が羨ましい「仕方なく兼業」のひとが
勝手に逆恨みしていると思う。

>>644
そうそう。その通り。
私の場合、兼業でいくか専業になるか迷ったけど、
子供産んでからの３年間をどう生きるかって考えたときに
自分のキャリアアップよりも子供が母親といる３年間の方が
重要だと思ったのよね。
まぁこれも価値観の問題だから、子供預けて働いてるお母さんのことも
否定はしないし。
自分が思うようにできてるかどうかってことだよね。

専業の人はやたらと
「うちの主人は高給取り。」という事を押し出すよね。
で、兼業に対しては「共働きじゃないと生きて行けないのね」
みたいな見下した言い方をしていますね。
じゃぁ、あなたご自身は？何か人に言えるような事はあるのかしら？
兼業を必死になって叩いてるけど、家事育児は兼業もやってるよ。

それから、食べていけないから働いている人ばかりでもない。
「ある程度の稼ぎがある」とか「高給取り」だとか嬉しそうに書き込んでるけど
所詮はご主人のことでしょう？
もしかして、ご自分までえらいとか、すごいとか勘違いしちゃってません？
そういう方がいて困るってお話はよく聞くんですけどね。

とにかく、ここの専業の人達の意見はとてつもなく偏っていて楽しいし
ま、ある意味予想できたレスだけれど
うちの会社でのいいサンプルにさせてもらいます。

>>646
変な会社だね。大丈夫？

>>645
わたしも、＞自分のキャリアアップよりも子供が母親といる３年間の方が
重要だと思ったのよね。

というあなたの意見と同じです。
外に出て働くのも楽しいと思う反面、子供と一緒に居てあげたいし
自分も楽しいですしね。
子供の情操教育にも、なるべく長く母子が一緒に居るのは良いんだそうで。
でも、預けて働く人を、やはり私も否定はしない。人それぞれだし。

>>646
＞うちの会社でのいいサンプルにさせてもらいます。

というような事を言う方に真摯にレスするのも難だな〜と思いますが
>>644でも書きましたけれど、別に兼業の方全てを否定するわけでもないし
どこで「必死になって叩いている」のか教えて欲しい。なぜ叩かれたのか？考えてみては？
何も言わない普通の兼業の方を専業は叩きませんよ。言われるから反論してるだけで。

わたしは、確かに旦那の収入だけで生活していますから
それは旦那の能力だとは思い感謝しています。
でも、旦那が安心して帰ってきて、家と子供を私にゆだねている。
その状況だけでも旦那の仕事をバックアップしていることだと自負しています。

わたしが今自負しているのは
我が子を全力で愛して育てていること。旦那が安心して仕事にいける
そういう家庭を築いていること。 臭い言い方かもしれないけれど、生きがいだし。

そういう子育て中の専業主婦の方は私同様多いはず。
それをとやかく言われる筋合いはないですよ。

>>644
専業でも兼業でも一緒じゃん。
そこでカテゴリーで分けて語ってる時点で変じゃない？
専業は兼業をすすんで叩かないから兼業が専業を叩くのとは又違うのーみたいな
・・・・専業でも兼業でも要するに「自分の選択した道に不満持ってる人」が
違う立場の人間を叩くってことをなぜ、「専業だから兼業だから」で語るのかなあ。

そうやって分けたがる人こそ実は一番自分と違う立場の人を意識してるんじゃないの？と思う。

>>649
そうですね。
「専業だから」「兼業だから」と限定して書いたのは
よくなかったですね。ごめんなさい。
ただ、このスレは「専業主婦」を叩いているスレだし、
ここで叩いている人に「兼業」が多いなと、感じたものでそう書きました。
別に、人とわけたり比べたりってことはなかったのに
ここで「専業主婦」がこんなにも理不尽に叩かれている事を知り
ちょっとショックだったもので。
ごめんなさいね。

>>646
>とにかく、ここの専業の人達の意見はとてつもなく偏っていて楽しいし

文面からあなたが楽しんでいるようにはとても思えないのですが。
仕事だから読みたくないレスを読んでいるのかもしれませんが、
あまり関わりのない他人の態度がどうだとかでストレスためない方が
良いですよ。

>>649
他のレスはともかく、（最初から全部は読んでないので）
644で別にカテゴリー分けしたがっているようには
思えないのですが。このスレが専業・兼業になってるから
それに則っているだけでは？

これから外出するので、書き逃げで失礼します。

>>651
フォローありがとうございます。

ただわたしが書いた
＞なんだか、専業主婦が羨ましい「仕方なく兼業」のひとが
勝手に逆恨みしていると思う。

というくだりが良くなかったとは思いました。
でもま、このスレの題名を考えると・・・とも思いますけれど。

専業、兼業というカテゴリわけはともかく
「自分の現状に満足していない人」が、僻んで叩いているということは
やはり否めないとは思いますが。

わたしもお迎えがあるので書き逃げで失礼します。

>>650
649っす。
いやん、謝る必要なんかないよー。やめてー。
最初の方は読んでないからなんとも言えないけど理不尽に叩かれてたら
そりゃいやだよな。つか叩かれる必要も無いしね。
今一度読むと私の文章読解力の不足から来る勘違いって事だと思うんで、ｽﾏｿｶｯﾀね。
こちらが謝る事さ。
ま、あれだ。
叩かれたら「うるせーばか」がいいと思うｗ

>>651
649ですー。
それはすまんかった。勘違いしちまったわ。

>>653
あらら、出かけようと思ったら優しいレスが付いちゃったので（笑

なんだか良い人ですね〜。ありがとう。
これだけのレスが付いてたら、全部まともに読むのも大変ですし！
わたしの文才がないってのもありますので、誤らないでください！
でも、なんだか嬉しいです。ありがとう。

ささ！お迎えに行かねば・・・。娘が待ってる！
でわ、ありがとうございました！

今日も外が暑くて大変だったわ。このスレはレスが早いわね。
>>614 うちの旦那は仕事が大変で、とてもじゃないけど、家事なんてさせられないわ。
ずっと実家育ちだから、家事なんてできないと思うし、それに、似合わないわ。
>>620 私、生まれも育ちも都内ですよ　田舎の考えってゆうのおは全くの偏見だと思う。
実際、自分たちの両親も含めて周りにはこうゆう考えの人が多いよ。
同じ職種で、共働きの人もいるけど、そうゆう上の年齢の人を見てると、なんとなく旦那の「貫禄？」がイマイチなのよね。
なんとゆうか、これは、ほんとに不思議なんだけど、妻が仕事をしている家って、
なんとなく夫が小さくなってくるのよね。
まぁ、私たちの職種が特殊なのかもしれないけど。
さぁて、今日はちょっと忙しいからまた明日にでもこよっと。

なんでそんなオカマみたいな言葉使いなのＷ

>>646
生活に困ってないけど仕事が好きだから続けてるって兼業の話の方が多いけど？
でもマイホームや自分のこづかいが欲しいから仕事してるって意見多いよね。
専業でも持ち家だったり旦那の給料を好きなように使える人がいるのが悔しいんじゃないの？
私は汗水たらして子供を泣かせて働いてるのに　キーーーッ　って感じ？
　
それとか子供の教育費や老後の蓄えを家族の為に稼いでるって言う兼業さんもいるけど、
昔の仕事一筋の団塊世代のオヤジみたいだよね。　家族の為に必死に働いてるのに、意外と
家族はありがたがってない。子供が求めてるものと違うから。

手のかかる乳幼児期には保育園へ預けて、手がかからなくなった頃今さらのように専業になるのも
何だかなぁ　と思うのは私だけでしょうか。

専業主婦ってケチが多いよねー
格好も貧乏くさいしさー
家族とか、近所のババァぐらいにしか接点ないから
女捨ててるって感じ。

自由になる金がないってかわいそー。
専業主婦長年やってて、社会に戻ることなんてできないし、
出来てもスーパーのレジ打ち程度だから
もう人生終わってるでしょーねー。

あははは♪

>>658
あなたの周りはそうなんでしょうね、るいとも？
ケチくさいのは妻を働かせる旦那に多いですよね。

私の専業の友達は皆小奇麗にしてますよ。子供が幼稚園くらいになると復活するんですよね。
兼業の方も綺麗な方は多いですけど。どちらかというとスッピン美人は専業が多いですね。
兼業は雰囲気美人が多い。　まぁ　お互い小さい世界での話ですがｗ

>>658
大丈夫？
あんたこそ大した仕事もしてないのにえらそうに書き込むなっつーの。
こんな時間に書き込んでる時点でまともな仕事してないの丸出し。

みなさんのお母様って「旦那に仕えろ、仕事を辞めろ」って言う方多いんですね…
我が家は「仕事は辞めるな、これからは女も働く時代だ」って
兼業するように何度も説得されましたよorz

それでその理由を聞くと
「何かあった（ﾀﾞﾝﾅが気にくわなくなった）時に自分一人で生きていけるように。
経済力が無いからって旦那に傅いて我慢するような人生を送らないように。」
orz

ま、言うこと聞かず専業してますけどね。

>658
私の実家(田舎)はそういう人が多い。。。
タイトル通り、人生楽しいのかなあと思し、ああはなりたくないとも思う。

しかし、今の近所(都会）はおしゃれしたり、お稽古に通ったり、
友達とランチしたりと楽しんでいる人も多いよ。
家事は手抜きしてるみたいだけどね。だけど、そういう人には
楽しそうでいいねと思うよ。子育てが終わっても、スーパーの
レジ打ちではなく、旅行や趣味にいきいきしてるんじゃないかなあ。

まあ、あなたはある特定の人をさして書き込んでそうだけど。

まぁ誰にでも出来る雑事をたいそうに言い合ってる専業さん達は
そうやって傷をなめあってるといいですよ。
ホントお気楽そうである意味うらやましいわ。

エステとかランチしたり主婦にゃ極楽なひと時ですもんね。
旦那にお金に困ったら働けって言われた。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物のスーツ着てﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてる女の人憧れる！

私は70代の男です。
日本の女性がここまで堕落してしまったのは、我々が悪いのかもしれない。
メェディアで男女平等という洗脳をしてしまいましたし。
しかし、こんなにまで日本女性が怠け者のなってしまうとは。
家畜以下とは思いませんが、近年の主婦の実態を観察してますと、
そう言われても仕方が無い面も多々見受けられます。
男と女の役割をもう一度再確認する時期に来ているのかもしれませんな。

辞めたくても辞められない（経済的な理由ではなく）人もいる
専業うらやましい・・・

>>659-660
簡単に釣られるな。社会性がどんどん無くなっていってるのがバレバレだな。

昔に比べて家事なんてずいぶん楽になったのに
大変だ大変だって…ｗ
どうせ井戸端会議やらランチで他人の悪口や腹の探り合い、足の引っ張り合いを
しているんでしょう？
地域に密着してるんですものね。
貴方達ご自身で何か人に言える様な資格やら特技ってあるのかしら？
ご主人の年収しか自慢できないようじゃねぇ。
みっともないったら…

資格とか特技ではないけど、子供と1日中向き合えるのが良いところでは
ないでしょうか。やはり子供の大事な時期を真正面から見てやれることは
良いことだと思います。あと余裕ですかね。お金も重要ですが時間の余裕
があることによって、子供との接し方は良くなると思います。

あーあ、湧いてきたよ。
兼業でも専業でもない
つーか、既婚者でもない輩が･･･。

というか、>>668の発想力って貧困。
そういう暮らしにあこがれているのがばればれ･･･。

ここでグタグタ言う暇があるなら、努力すればいいのにね。

世間知らずはここにきて目からウロコが落ちないのかねぇ。

はぁ・・・。居るんだね。こういう人。
私の周りのママとも、私を含め全員「専業主婦」だけど
皆毎日綺麗にしてるし、家も綺麗。お金も余裕のある人ばかり。
子育て以外の趣味もちゃんと皆持っているし
集っても会話は子育てだけの話ではなく、色々と話題もあるし。
元ＣＡだったりピアノの先生だったり、英語の先生だったりと
元々はみんなちゃんとした職についていたし、もし万一仕事をしないと！と
なった時でも、なんとか出来るスキルがある。
旦那が商社マンとか広告代理店の人が多いから皆忙しかったりするので
子育ては奥様が全て引き受け、ちゃんと家を守ってるよ。
家事も手を抜いている様子もないし、それでも上手に息抜きして
皆で遊びにいける時間も作ってる。 子供を幼稚園に入れてからは、
子供が居ない間にランチに行ったり ショッピングに行ったり、習い事したり。

どうやら>>668なんかも何度も「専業バッシング」してるけれど
やっぱり、>>670が言ってるとおり、書いているまんまの生活を
本当はしたかったんじゃないの？

資格や特技、なんで持っていないと思い込む？
他の人も書いているけれど専業主婦だった人だって
子供を産むまでは働いていた人が殆どだし私を含め周りは皆資格や特技を持っている。
仮に何の資格も特技もなかったとしても ちゃんと家を守って子供を大事に育てていたら
それだって立派なことじゃないんですかね？

やっぱり、羨ましがっているとしか思えない。
不満がある人ほど、>>658とか>>668みたいな事を言うんだよね。
今の自分に不満があるなら、人を羨んだり妬んだりしないで
もっと前向きに頑張ったらいいんじゃない？

目の前にある醤油ぐらい自分で注げよ!
軍人崩れジーさん。

>>657の
言い方は別として

＞専業でも持ち家だったり旦那の給料を好きなように使える人がいるのが悔しいんじゃないの？
私は汗水たらして子供を泣かせて働いてるのに　キーーーッ　って感じ？
　
っていうの、禿同。
きっと、そうね。

連続でごめん。

>>657
今の専業主婦はは家事やﾗﾝﾁだけしてる訳じゃないんだよ。
ｴｱﾛﾋﾞやったりｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑ通ったり趣味に勤しんだりしつつ〜子供の習いごとの送迎したり子供のつまづいた勉強を教えたり。
やるべき事は限りなくあります。
昼寝したりしてる主婦は子供が乳児の時だけじゃない？

↑あれ？
>>675さん、アンカー間違えてない・・・？
いや、間違えてないのなら、いいんだけど。
余計なお節介ごめんね。

だから…お金に余裕があるのはご主人でしょ？
専業の人って、どうしても
「収入があるから働く必要がない」って言いたいみたいね。
兼業は「生活に困ってるから働いている」事にしないと
自分の無能さを正当化できないって事ね。
ランチやお買い物・習い事は兼業だってしてますよ。
自分で働いたお金で、
おそらくあなた達よりもずっと優雅にねｗ
ボランティアもやってます。
私の会社にいる女性達があなた方の様な考えを持つ人でなくてよかった。

あなた達はあなた達の小さな世界で精一杯頑張って下さいね。
専業の皆さん、今日一日ご苦労様でした。

年収がすべて。
資格持ってたって金が稼げなきゃ意味がない。

うあー…これ全部釣りに見えてしまう。
とりあえず、ｴｱﾛﾋﾞしたりｼﾞﾑしたり趣味ったりﾗﾝﾁったりって要するに遊んでんじゃないのかー…張り合う所なのだろうか。

と釣られてみるテスツ

ご主人の金の半分は女房のものだよ。
悪いけど、主人の給料を半分にしたって、アンタの稼ぎより良いよ。
節穴の目でチビチビ稼いで下さいな。
ボーナスが少なくて働けって言われたの?
負け犬の遠吠えみたい。

ここで分からないのが、どうして677みたいな人って
あなた達よりも優雅にとか高級なランチとか比べたがるのだろうね。
負けず嫌いなんだなあ〜と思う

高級、優雅は男に貢がせるのが普通でしょ?
自力でてに入れるなんて終わってるよ。

そういえば専業主婦ｻﾝはもし離婚になったら やっぱり財産半分持っていっちゃうつもりなの？
当然の権利なんだろうけどさ、旦那ｻﾝ怒んないのかなーって思って。

終わってる…とは思わないけどね。
ま、本当にデキル女性なら他人の事を無能とかは決して書かないとｵﾓ
なんか可哀想

おっしゃる通りｱﾝｶｰ間違えました。ｽｲﾏｾﾝ
ｱﾝｶｰどれだか忘れました〜

別れる事考えてくれる男ってそんなにいないと思うよ。
女のほうが出て行く率が高い。
私だったら絶対追い出すけど…

お金に困って兼業してる訳じゃない人って‥
子供が嫌い？
まさか仕事が生きがい？

>>687
そう、なんか動いてるのが好き。
ローンも今年で払い終える。
夫８００わたし５００、年収は横ばいどころかじり貧。
ご飯作り、家事諸々は上の子供が生まれて７年間、夫の仕事。
息子達の世話も勉強も見てくれるし、夫に不満はないよ。

>>677
なんどこう言う人にいっても理解できなし通じないみたいですけど
旦那が安心して帰ってこれる家を守っているのだから
専業主婦だって少しは夫の助けになってるはずなんです。
子育てが付いてきたら余計に。

専業より兼業のあなたが優雅？どうして分かるのかな？
専業の事「世界が狭い」っていうけれど
憶測で物を言って、決め付けているあたなの方が世界が狭いよ？
世の中には、色々な人も生活もあるでしょう？

特にうちの周りはそこそこの住宅街だから専業でも優雅な人は多い。
でも、その家だって共働きで兼業だった時に一緒に貯金して頭金いっぱい作って
その分、いまでは旦那の収入だけで支払えるから楽。という感じ。
旦那様の力だけで家を買ったわけじゃないのだし。
共働きの時作った財産って言うのは、旦那の手柄だけじゃないでしょ？
そういう想像力も働かないんだから、それこそ「視野が狭い」よね。

それこそ、>>680と同意見。
あなたが憶測で物を言うならこちらもそうさせていただくけど
あなたの年収が、うちの旦那のボーナス（１回分）くらいに匹敵すると思うわ。
なにしろ、あなたの持ってる専業主婦のイメージがあまりにレベル低くて
「ああ、この人は旦那だけの稼ぎになったらこうなるんだな・・・」と
予測出来ちゃうからなのよね。

もう、同じような反論しても面白くないので
遠吠えもバリエーション変えたほうが良いんじゃないですか？

仕事一筋でいても、そのうち自分の親の介護で仕事辞める時がくるよ。
仕事辞めるきっかけができるね
ようやくばら色の人生だね。

>>690
仕事は宝くじが当たったら辞めたい。
株・商品先物・為替で道楽で取引して人生を過ごせたらなあ。
親には財産分与はいらないから、持ち家処分して施設に入ってと言ってるし、
もう施設の予約したそうだ。

介護は大変だから、身内じゃなく有料で人手を頼んだ方がいいに決まってるから
自分も自力でなんとかするさ。

個人レベルで言い争っても意味ないさ。
一般的専業vs一般的兼業でやってみたら？

醜くなってきてるよ

現実を言ってるまでよ。

そもそも「一般的」のイメージが違う。
わたしは兼業は裕福、専業はキツキツなイメージ。
職場の男性で専業を持つ人、こずかい一万円で周りに馬鹿にされかわいそうだった。
少なくとも兼業なら、夫にそんな仕打ちはしないよ。

>>694
専業主婦の家でも‥
　高給取りな旦那の家はこずかい一万なんてありえないよ。
　旦那がﾊﾞ・ｶにされるほどこずかい貰えない家は兼業夫婦にならなきゃね。
でも自分はこずかい我慢してまでも、家族の為を思い妻に家に居て欲しいって優しい旦那さんもいるよ！
旦那が我慢強くて忍耐力あって優しかったら〜
貧乏かもしれないけど楽しい我が家って奴じゃない？

いるんだよね、男なのにお酒が飲めなくてかわいそう
男はつきあいができないとなんていう馬鹿女。
奥さんの働きを男が食いつぶしてるのにね。

>>694
そもそもその「一般的」のイメージが、なんだかな〜と言う感じ。
それを言ったら逆に「兼業は住宅ローンとかで必死で仕事を辞めるにやめられない」
という、勝手なイメージはある。（そうでない人はごめんなさい）

逆に、キツキツな専業主婦って私は見たことないな。
またID:don0ffO7がしつこく絡んできそうだけれど
わたしの周囲は「経済的に余裕があるから専業」っていう人ばかり。
だから、心にも余裕があるから、ID:don0ffO7みたいに
イライラした口調で人を非難したりする人は居ないわね。
よっぽど何かに切羽詰っているのか、余裕がないのか・・・。
なんだか可哀相だね。

>>694みたいな低級会社に勤める女の旦那なんて年収低いんだろうな。
でもさ、低級な会社に勤めているくせに専業主婦ってすごいな。
結婚する時、ある程度の会社と年収と学歴は最低ラインはなんとなくあって、
それを下回るような男と結婚すると悲惨だなぁ、って思ってた。
例えば、低俗な会社で共働き、とかね。
お小遣い１万円って年収はおいくらで？
きっと２人足してやっと我が家の年収に追いつくかな？って感じかもね。

>>696
最後の一行はなんだかなぁ。
奥さんが働いていないとしたら、ちょっと傲慢過ぎやしないか。

>>698
ああ、そうなんだろうね。
そういうイメージしか浮かばない人って、余程生活レベルが低いんだよ。
旦那の収入だけになったら、それこそ１万円しか渡せないような。
でも、１万円って・・・。いくらなんでも！

しかし、ここに来る「兼業」って可哀相な人ばかりなんだね。
わたしの友達の「兼業」、こんな事言ってる人居ない。
「いいな〜専業主婦！羨ましい！」って良く言ってくれているけれど
内心、今の生活楽しいんだろうな〜と見ていて思う。
本当に経済的にも精神的にも充実した兼業だったらID:don0ffO7みたいな事とか
>>694みたいな事は、言わないと思うよ。

>>698
そんなに年収が気になるの?、688、691にも書いてるのに。
年収は低いかもしれないけど、不動産は三個目だよ。
全部夫と二人でがんばって手に入れたよ。
自分が無職でも、親とか夫に財産がある人は恵まれてるなとは思う。
でもうちらはうちらだし、上を見てもきりがないさ。

あら、日が変わったらID変わったわ。

ここは旦那の年収自慢スレですかー
((((;゜д゜))))

どうしても、相手を叩いて自分が優位に立ちたい人がいるよ。
隣国人みたいね。
さて、シャワーも浴びてきたし寝るか。

明日は保育園のイベント手伝いで６時現地着、その後８時半までに出勤でつ。
こんなときは専業になりたいなーと思う。
おやすみなさい。

うるさい貧乏専業ばかりの脳内妄想スレだな。

そりゃ稼ぎがいい旦那もいるのは分かるが、ここにいる専業どもは
金もない、働く能力もない、間違いなく貧乏の僻み妄想書き込みだろ。
金持ちのｵｸｻﾏが2chに張り付きw？
ありえね〜。
そんな時間あったらエステでもランチでも買い物でも行ってこいよw
ここにいる主婦どもなんて、日中はジャージしか着ない
ネット狂いの趣味のない貧乏専業主婦ばっかりだろw
僻み根性丸出しで笑うよw

>>704の ＞どうしても、相手を叩いて自分が優位に立ちたい人がいるよ。
って。>>705のことみたい〜（笑）

あのね、あなたと違って１日中張り付いているわけじゃないの〜。
こんな時間に、出かけます？普通。
誰もが毎日ここに張り付いているわけじゃないでしょ？あなたと違って。

＞金持ちのｵｸｻﾏが2chに張り付きw？
ありえね〜。

じゃ、そのままの言葉をあなたに返してあげる〜ｗ
「有能な兼業」が、こんなことする〜？プ。
エステやランチは昼間やるもので、こんな時間にやる事じゃないでしょ〜？
そんな事もしらないくらい、アホなのか、貧乏なのか？

＞ここにいる主婦どもなんて、日中はジャージしか着ない
ネット狂いの趣味のない貧乏専業主婦ばっかりだろw
僻み根性丸出しで笑うよw

ぷー！ まるっきり自分のことでしょ？
ここに来ている専業主婦、皆あなたのことそう思っているよ〜？
思いっきり笑った！こんなアホ居るんだね！
こういう人が居ると兼業が誤解されるのよ。
っていうか、兼業どころか男も居ない年増の「毒女」ね！
かわいそうに・・・そりゃ、僻み根性丸出しでもしかたないか！
こういう人って、男が居たとしたってろくなもんじゃないね。
何しろ、自分が必死になってアクセク働かないといけないくらい
経済能力のない奴とくっついてるんでしょうからね。
じゃなかったら、旦那の稼ぎで幸せに専業主婦している人に
噛み付かないよ〜！プププ。 ほんと、負け犬乙！
いや〜！久しぶりに笑ったよ。 あんた可笑しすぎ。 ここまで馬鹿女、初めてだわ。

そうそう、>>705ってID:don0ffO7じゃん。
見返してみたら、この人自分だって１日中居るし。
本当に有能な兼業だったら、１日こんなところに張り付いてないでしょう。
専業が羨ましいのはもう分かったら、そろそろ消えたらどう〜？

私は自分で働いて、自分で子育てしたいから兼業。
お金には困ってない。
夫婦ともに３０歳で収入はほぼ同じ。世帯収入は約３０００万。
つい先日、半年の育休を終えた夫がしみじみ言ってたよ。
子育てに専念できて充実してたけど、自分を家畜みたいにも感じたって。
他人の稼ぎに依存して生きるのって、飼われてるのと同じだって。
専業主婦が、買い物や資格やお受験に異様な関心を示すのは、
それしかやることがないからだろうなって。

私も夫に同感。
育休中は赤とずっと一緒にいられる幸せを実感してたけど、
ブロイラーの中にいる鶏だって、
エサを食べてる時は、きっと幸せを感じてるんだろうから。

「あなたの年収が、うちの旦那のボーナス（１回分）くらいに匹敵すると思うわ。」
「悪いけど、主人の給料を半分にしたって、アンタの稼ぎより良いよ。」

だから
それはご主人の事でしょ？
あなたご自身は？
何かないんですか？
ホント専業さんって…ｗ
何度言っても同じことの繰り返し。

兼業でも自分より優雅にやってる事を知ると
今まで自分がいかに兼業より優雅かを書き連ねてきたことをすっかり忘れて

「あなた達よりも優雅にとか高級なランチとか比べたがるのだろうね。
負けず嫌いなんだなあ〜と思う 」

と非難。

ダンナの年収で自分にハクをつけてるだけじゃん。
その年収もあやしいものだけどｗ

専業主婦さえいなくなればなぁ

>>709なーに寝言いってんの？
自分で子育てしたいならなんで育児休暇なのよ。
だんなが育児休暇の間はあなたが働いてたのかしら？他人や親族に子供の面倒
見てもらう時間の方が多いのに自分で子育てって言わないわよ。みんなで育てたいから
兼業でしょｗ
年収がいくらか知りませんが、あなたが専業主婦になったら餌だけ食べてる家畜生活になる
ってことはわかりました。あなたが幸福感を味わうのは食だけですかｗ
ちなみに家畜は乳を出したり肉を提供して依存先に貢献してるけど、それって兼業主婦みたくない？

ん？↑安価間違い？

↑ちなみに世帯収入3000万もあるのに、たった半年働かなかっただけで、他人の
稼ぎに依存してると感じる夫は変な感覚の持ち主ですね。妻も両親も他人なのかしら？
半年くらい自分の蓄えがたっぷりあるなら気にしないと思うけど。

>>712
はい　708の間違いでした。

わたしたち専業が優雅にノンビリ暮らしている事が悔しいくせに。
>>708>>709こいつらだって怪しいもんだよね。
ゆとりがなくて仕方なく兼業やってるくせに、脳内金持ちはこれだから。
何がブロイラーなんだろ？
子供と一緒に幸せ感じて何が悪いのかな〜？変なの。
要するに、何が何でも
「私たち必死で働いている兼業よりも、専業が裕福なんて許せない！」と
思って書き込んでいるのがバレバレ。

因みに、旦那の手柄だけひけらかして自分は何もないと言いますけれど、
それも思い込みだよね。発想貧困すぎ。
産前までやっていた仕事は翻訳。これは直ぐにでも仕事を始めらる。
それからピアノもちゃんと組合に加盟しているから「ピアニスト」を名乗れる。
仕事としてやったことはないけれど、クラシックバレエは２０年続けた。
これはもう、５年休んでいるから復帰は出来ないけれど、実績ではある。
これが趣味と実益かはわからない。
妊娠中プラス育児で今は私自身に年収はないよね。
でもそこで「専業主婦」を馬鹿にしていたら、それこそ女としてどうかと思う。
何度も言わないと理解できないようだけど（アルツなんじゃないの？）
旦那が家の事を何もしなくても安心して生きていける基盤を作り
旦那との宝である子育てを一手に引き受ける。これも仕事。

専業主婦で子供が居て幸せな人間が羨ましいだけの
小梨か毒女なんだろうけど、嫉妬は醜いよ。

朝からすごい専業さん登場ね
そんなにカッカきてあつくならないで…
お体大丈夫？

色々検索してあれもこれも頑張って書き込んだ努力は
認めるけど自分の経歴を詐称してはいけません
あなたの文章を読めば知性も教養もないのが良く分かります。
バレエやピアノを習ってる人に失礼だわ
ピアノスレとバレエスレに貼り付けておきますね

なんかさぁ、私も>709は本当に兼業なのか？と思えてきた。

＞「あなた達よりも優雅にとか高級なランチとか比べたがるのだろうね。
＞負けず嫌いなんだなあ〜と思う 」
って書いたのは私なんだけど、正直、初めての書き込みだったのに
＞今まで自分がいかに兼業より優雅かを書き連ねてきたことをすっかり忘れて
なんて決めつけて、………をぃをぃ、誰のレスと勘違いしていらっしゃるのかしら？

私はあなたの必死さを見て、そう思っただけなのに。
だから＞６８４でも「本当にできる人は他人の事を無能なんて書かない」って
書いてるでしょ？
もしかして兼業の人向けだと思った？だとしたら被害妄想強いよ。病院にお逝きｗ

709は未婚で、自立していない、専業主婦に憧れるただの人じゃないのかな？
中高生の「私たちは毎日ガッコーに行って塾だ勉強だと忙しいのに、お母さんは昼間何にもしないで遊んで超ムカツクー」
って、そんなレベルから脱しきれていない感じ。自分が一番エライと錯覚してるというか。

違う、というのなら、あなたの嫌いな専業主婦からこんなに哀れに思われないように成長してね。

専業主婦だって、しっかりとした兼業の方には敬意を表しますわよ。

>>716
どうぞどうそ。
別に検索したわけじゃなくて事実なので、痛くも痒くもないよ。
こういう僻み根性丸出しの女は嫌ね。
詐称しているのはご自分なんじゃないんですか？
そういう発想を思い浮かべる人はね。

それから専業主婦だって色々忙しいのですから
直ぐにレスつけられなくても「検索してる」なんて貧困な発想で
突っ込まないで下さいね〜。
ニートと違って色々やる事はあるのよ。

>>717同意。
特に最後の２行。

アンカー間違え>>717=>>713

連続でごめん。
読み返してみて>>717にも全文同意。
おそらく>>709は兼業どころか「毒女」だと思うよ。
わたしの周りの兼業、こんな卑屈なやついないもん。

おっと、それでは書き逃げ失礼！

ていうか、家事は短時間で要領よくやれば終わる、ということで、長時間
やることは認めてないわけだよねー。
ならばおしゃべりでもして時間つぶすしかないじゃん。
勤めに出ようとして要求されることは「空いている時間があるか」じゃなくて、
「勤め先の都合にあわせて時間が空けられるか」だよ。
子どもが熱だしたら休むような人材はいらない、それが現実。

外で稼ぐのが意味あるなら、家で子どもの服を縫って被服費を節約するのだって
立派に意味あるじゃん？（布代結構かかるんで、それこそ要領よくやらないと節約に
ならないけど）
空いている時間を有効活用するのを批判しておいて、遊ぶなというのはバカらしい話だ。

>>708←こいつはバーチャだよ。
そうじゃなかったら子供をエサと呼ぶキチガイの精神障害者。
こんな家庭が子供より何でも自分優先して虐待やネグレクトするんだよ。

根本は家族が裕福に楽しく暮らしていければ良いんだからさ。
旦那が高給取りだから妻は専業で、夫婦で決めた事で現状の生活に家族が満足してるならいいじゃん。
なぜ専業妻の資格やら学歴やら何か出来るかとか問われなきゃいけないの？
中卒の不良娘だって結婚して出産したら、しっかりして家計簿つけたり節約したり子供の為にと付き合いしたり旦那に尽くして夫婦円満に幸せな人いるよ。
そりゃ資格や学歴や経験はあって邪魔にはならないけど‥専業主婦するには無きゃならないものじゃないじゃん。

専業ｻﾝも家庭の役には立ってんのかも知れないけど、社会的には兼業ｻﾝよりも役に立ってないことを少しは自覚しなよ。

>>723
専業ｻﾝが旦那の所得自慢するからでは？
で、自立してる兼業ｻﾝから見たら「自分の力でもないのに！」って批判が来るんだと思うよ

兼業より専業のほうが偉いと、働いている私は思います

兼業奥様にウチなんて２人足しても１０００万いかないよ、って言われた時。
かわいそうだなぁ、って思った。
もう、そっちのお家の方が年上だし、４０歳にもなるのに。
年上共働き夫婦で年下うちの亭主の１人より少ないんだぁ、って。
うちの旦那だけで稼げちゃう金額が２人がかりで達成出来ないんだもん。
多少の事は我慢してあげようかなぁって思った。
家にいないと出来ない事ってあるしねぇ。

>>708
育児休暇の後、家畜みたいな生活だったともし本当に言ってたとしたら、
そりゃ、家畜との生活を知らない人だな。
親戚が畜産農家だ。家族全員で泊まりがけの旅行なんぞ一度もしたことがない。
誰か面倒見る人がいるからね。
育児中ってのは、家畜の「面倒を見る」生活の方に近いはずだ。どんなにうまく
やっても、最低限は赤ちゃんに合わせることによって一日の行動が決まる、その隙間に
色々と大人の生活を埋め込んでいく。

子育てしてなるほど、親戚の生活は大変だなーと思ったのであった。
買い物なんぞ、子が赤ちゃんの頃は執着してる暇なんぞなかったけどね。

>>727
だからそういう低レベルな話はやめようよｗ
煽り耐性ない人が一斉に釣られちまうだろｗ

>>728きっとね、>>708の旦那は貧乏なんだよ。
失業中にちょうど、赤が産まれて、やっと再就職が決まってのあの発言。
それかさ、旦那だけの収入じゃ満足出来ないから
奥さんを働かせたいんだよ。
兼業ってさ、旦那だけの稼ぎじゃ、満足な生活（その満足するレベルは人によるけど）が出来ないのも一因じゃない？

>>729まぁね。
でもさ、専業はケチで貧乏っていうけれど、
兼業の家の方が実は貧乏じゃん！って思ってさ。
しかも、２人がかり。。。

こんな平日の昼間に男が２ｃｈｗ

：名無しの心子知らず ：2006/07/07(金) 00:38:08 ID:TpUkcDfg
>>32
あー、オレも何人か食ったw
昼間の出会い系は主婦ばっかw

>>732
オレは天下の二ート様だからいいんだよ！
子育てもちゃんとしてるよ？

これからは一夫多妻制がいいよ！金持ちの男がいっぱい女子供を養うべき！

うん。
金持ちだったらいいんじゃない？

金持ちの男に一夫一妻制にしてもらっている人は幸せね。
だから、優雅に出来るんだ。
多妻でも養える環境で独り占め。
でも、貧乏男で共働きが幸せって人もいるじゃない？
別にいいんじゃないのぉ？

735あたりからしか読んでないけど
私も含めて
こんなとこでののしり合ってる人は兼業も専業も暇人
「忙しいのよ」なんて言っても説得力ない

忙しいのよなんて言ってないよ。逆にどっちが暇で優雅な生活を謳歌してるかを競うスレなんだから。

そうかＷ
それならよかった
うちは全然優雅じゃないな〜
桃が出始めたけどまだ買えないよ

兼業主婦は家計の為働いてるの。
専業主婦は旦那の働きがいいの。

今兼業してる人が、専業になったら今の年収を夫の給料にプラスするって
ことになったらほとんどの兼業は専業になると思うんだけどな。

私はならない。
だいたい夫の年収よく知らないし。

私もならないし、夫の年収もよく知らないのだが
こないだ「いつ辞めてもだいじょぶだよ」といわれたのでだいじょぶらしい。
ここにいる専業も、子供が大きくなったらまた働く人が多いんじゃないかな。

「何が何でも兼業」の人って自分が身内以外から感謝＆評価されてないと生きていけないタイプなのかとﾁｮﾄ思う。
私は子供と旦那からだけで満足ですけどね。
兼業が専業より社会的に役に立っている、って息巻く人もいるけど、じゃあどの位？って鼻で笑っちゃう。
相当な職に就いている人以外、社会的に役に立ってる率は専業と変わらないって。

はぁ…
やっぱり専業って世界が小さい。
私の周りの兼業奥様はほとんどが社長。
社長夫人じゃなくて、社長ね。
ご主人とは別の会社を経営されてます。
私も色々な企業セミナーや、懇親会等で同じ様なお友達ができました。
優雅で充実した暮らしぶり。
お子さんもきっちり教育されています。

お友達にこのスレを教えてあげたいくらいだわ。
昨日ここにたくさんレスされてた兼業さんも、私の会社〜と仰っていたので
おそらく会社経営されてる方じゃないかな。

専業さん。
あなた達って…ご主人の年収だけが胸を張って自慢できる事なんですね。

私は人材派遣関係の仕事に携わっています。
特に子供を持つ母親
結婚や出産まで積んできたせっかくのスキルを
持続させたい、アップさせたいという女性はたくさんいるというのに
ここで書き込んでいるあなた達は…なさけないですね。

だいたいバリバリ働いてるって言う人が平日の昼間に
書き込んでることからしてうそ臭いんですけど・・。

でーたー　
社長なら優雅な兼業ですわねｗｗ
夫の税金対策のための会社なんじゃないの　幽霊会社だから仕事もないし優雅な
生活できるでしょうねぇ
ハイハイ　あなたはハイソな交友関係をお持ちでなによりです。
小さな世界でチマチマ幸せなのが気に触るようですね。
家庭を守る奥様より、若い人材育成を頑張ってくださいね！　

　　 _,.-'"　　　　 ｀';＿　　　　　　 　 ,.-r─ｧ‐､
　,:'´ 　 　 　 ._,.,.-'´ 　 ｀ヽ､ 　 　 　 |__|＿{＿」-､）
､'　　　 .,. '"´　　　　　　 　 ＼　　／ /　　　　　´ヽ
ﾐ,.　 ,. '´　　　　　　 　 　 　 　 ヽ/　:/　　 　 ､ヽ 　 ',
　"'´　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i. ..::!　j_,ムj/Ｖ,v'ﾉv
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !:.:::ｉ: .:..ﾚ介,　 l;jﾞ､:!
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ゝ‐'7i:. ﾄJﾉ　 ,´ﾉ/　　　　おばさんどうして働かないの？
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　 .〈. !;､ゝ-一　'´
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〈 . : : :.V､_､￣ヾ′
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ: く:「/ハi　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 L,.ｲ´.: .: 〉､　　　>

ここでそんな事嘆いても無駄ですよ〜
あなたのいる様な世界を全く知らない
無能な専業さんばかりだもん

心の貧しい兼業が多いね。

反論が多かったので今回はｺﾃﾊﾝで。

ここが生活の優雅さを競うスレだったのなら、
専業、兼業は問わず、自慢し合えば良いと思う。
幸せって、ある一定レベルまでは収入との相関傾向があるから、
（うちの生活実感からすると、世帯年収が２４００超になった辺りから、
お金より時間への渇望が強くなった）
親が資産家だとか、夫がそれ以上稼ぐ専業の方は、
時間的なゆとりがある点では羨ましい。
専業だと育児にもより専念できる点でも、
兼業でいることに女としての葛藤はある。

で、私が言いたいのは、
専業主婦というあり方が「家畜」と同じじゃないか？、ということ。
指摘されたように確かにうちは畜産農家じゃないから、実態は知らない。
その点については反論できない。
だけど、専業主婦の方って、生活の糧を完全に他に依存する生活について、
何の疑問も抱かないのか？と不思議に思う。
自我がなく敷かれたレールの上を漫然と進んでいるイメージ。
もしくは、夫婦は完全一体だと考えて、
夫の収入の半分は、家事育児代と同義という考えなのか？
夫婦であってもあくまで他人と考えて夫婦別姓を貫く私は個人主義的すぎ？

>>745
ズバリ、あなたは派遣社員でしょう。

家庭も持っていない人に、妄想だけで兼業がどーだ、
専業がどーだ、と書かれてもなんだかなぁ、という感じ。
ここに書き込む前に、家庭を持ちなさいと言っておこう。

実際は(といっても私の周辺で申し訳ないが)
兼業も専業もがんばっていればみんな評価するし
だらけていればそれなりだし、専業と兼業の区別は別にない。

私自身は、ただいま幼児持ちの専業だけど
1つのことに集中したいから今は仕事できないかな、と思う。
器用じゃないからね。(まぁ、あとは旦那の要望)

あ、貧乏だけど、別に人に自慢するような生活を
したいわけじゃないからいいや。

畜産農家の話はどうでもいいだろＷ
農家は大変だけど、家畜は産んだり食べたりしてるだけなんだから

家畜は家事したり、育児したりしないんだけど。
その辺はどう思ってるの？
育児休暇取れる夫なんて世間にほとんどいないよ？家事の分担は難しいよ？

私はずっと、成人は自活するのが最低条件だと思って生きてきたよ。でも子供が生まれたとき、夫に幼稚
園に入るまでは家にいて欲しいと言われた。夫婦で何度も話し合った結果、働きたいというのは結局私の
我が儘なのかもという気がして仕事を辞めた。最初は辛かったよ。母乳あげながらも「私ここでこんなこ
としてていいの？」というわけの分からない焦りに苛まれていた。
でも時間が経つにつれ、自分の頑なさに少しずつ気づいた。そして、自分が今一番しなければならないこ
とは何か。家族を含めた世間にとって、自分にとって、私が何をすることが一番必要なのかを突き詰めて
考えた結果、育児に専念することだという結論が出た。そしたら楽になったよ。今の私には自分が食べて
いける稼ぎすらないけど、でも自分が最良のことをしているという自負があるので不安を感じない。
この先、子供が大きくなったらまた私が育児に専念することが最良なのか？を自問して、違う答えが出た
ら働き出すつもり。　長文ごめん。

>>751　
＞もしくは、夫婦は完全一体だと考えて、
夫の収入の半分は、家事育児代と同義という考えなのか？

完全一体なら半分が家事育児代とはならない。夫の収入=家族の収入となる。
逆にもし夫が病気で働けなくなったら、私が家族の収入を確保し、夫の治療代
もそこから出すことになる。
私にとって結婚とはそういうもの。

別に専業主婦（夫）は悪いと思わないし
片方の収入で十分生活出来るなら、
母か父どちらかが家にいれば子供も寂しい思いせずにすむから良いと
思うんだけど。

でも国民年金の第三号被保険者だけは廃止して欲しい…。

国民年金の第三号被保険者って何?

厚生年金保険被保険者の被扶養配偶者は、
国民年金の第3号被保険者になります。
つまり厚生年金加入者の扶養配偶者は
年金保険料を払わなくても保険料を納付した扱いになるという事です。

年金制度破綻しかかってるんだから、
その部分位は負担してほしいなと正直思います。

>>758

役人の無駄遣いを辞めさせるほうが先。
あと、本来払わないといけなくて、未納になる特段の事情がない
人間から徴収すべき。
それから払う対象を拡大するべきでしょう。

>>758
詳しくは知らないんだけど、夫の厚生年金の額ってすごく高いんですが、
自営業の場合　一人1万3千円〜くらいだと思うけど何年か前に明細みたとき、その3倍近い金額を払っていたと思う。
年金の事でとやかく言われたくないし、同額を全国民から徴収できるようにすればいいのにね。

役人の無駄遣い、確かにやめて欲しいです。
そんな立派な施設いらんよ…。

年金未払いの人は当然受給年齢に達したところで
年金給付をうけれないから自業自得ということで。
払うに越したことはないんですけどね。

私が言いたいのは納付していないのに納付期間に参入され受給資格を得るというのが
払っている側としては納得いかない訳です。
ただ、それだけでは所得が少ない世帯は大変な負担になると思うので、
上限を設けてそれ以上の収入がある世帯に対しては
扶養配偶者も年金を支払う様に出来ないものなのかなと。

＞760
厚生年金は所得額に応じて支払う金額は違います。
受給時は基礎年金＋老齢厚生年金が支払われます。
国民年金1号被保険者は基礎年金のみです。

自営の人より多く払っている分当然給付額も多い訳です。

それは良いのですが、
例えば2号、3号の世帯で月収500,000の場合年金保険料は35,720円
共働きで双方2号、各自月収250,000だとすると保険料は二人合わせて37,148円

世帯月収は同じで納付の保険料もほぼ同じですが、
3号被保険者がいる場合にはブラスアルファ国民年金保険料1万3千なにがしを
支払った事とみなされるわけです。

それが納得いかず…。

心の貧しい専業主婦が沢山沸いてるのう。
まぁ、世間の目は専業をどう思っているか位は何となくでも
わかってくれたのではないかのう

あ、ようやく個人レベルの自慢が終わってる♪

まぁ簡単に言うと専業ｻﾝ達の親世代４人を兼業ｻﾝ含む全労働者で養ってるって訳ですよ。専業ｻﾝも優雅に生きるのは良いですが、もう少し労働者に対する感謝の気持ちを持った方が良いかと。

専業主婦って社会のお荷物なんて前まで思ってたけど、今は違う
トメに世話になりっぱなし。有難い存在です。

>>764
同意。
専業がどういう生活をしているのか、
兼業がどんな環境で働いているのかなんて
人によりけりだし、知ったこっちゃないけど、
専業が、いろいろ理由をつけて叩いている兼業も含めた、
毒女、毒男、気団、全ての労働者の税金で
恩恵をうけていることは事実。
専業にその自覚があろうとなかろうと、勝手にやってると言おうと
それは事実。

新聞読むなりネットでニュース見るなりすれば、
それはすぐ分かることなんだし、
現実を受け止めて、真摯に「感謝する」ことを学んだほうがいいと思う。

3号被保険者って不公平過ぎ。
年金は統一すべき。

>>767
それは無理じゃろう。
政治家や官僚が一般市民に事を真剣に考える事などは無いのだからな。
専業も兼業も貯金しなさいよ。
5年後、凄い時代になってしまうのだから。

私は専業主婦が向いてないから 兼業になりたい…

専業も兼業も凄いよ。
専業は自分より家族に尽し…家族が幸せならそれでいいってｲﾒｰｼﾞ
兼業は仕事にもよるけど､自分の好きな仕事して気持ちに余裕が出来て家事ができるｲﾒｰｼﾞ ｽﾄﾚｽがない感じ

私の場合毎日子供といるより保育所とか預けて距離をおいた方が子供とちゃんと向き合える気がする…

やっぱ主婦の性格や環境で決まるんでしょうね

兼業主婦にしろ、専業主婦にしろ老後は離婚して一人より夫婦の方が暮らしやすいね。
二人の年金合わせたら何とか暮らせる額になるけど一人分だとちょっと難しい。

はぁー、今日は習い事で疲れたわ。ご飯の準備がひと段落したから書き込むか･･。

〜同大学卒の友人たちの，大学在籍時の特徴と進路の観点から〜
☆☆☆仕事が好き・仕事がやりたいと言って仕事を続ける人の特徴☆☆☆
・旦那の稼ぎが少ない（←一番多い理由）
・子供のうるささにうんざりした（←次に多いと思う）
・田舎から、いわゆる上京してきた人。東京の大学に入るなら、しっかりしたところに就職しなさいと親に期待されてきた。
・大学にすんなり入れなかった人。1浪もしくは2浪もしくは相当努力家で、「夢を簡単に捨てられない」、「今までの苦労を無駄にしたくない」と考えている。
・学生時代、少し勉強の能率が悪かった人（努力でついてきた人）。どうゆうわけか、こうゆう人の方は「夢」とか「理想」を強く持っていて仕事を辞めない。諦めがつかない。
・両親にあまりかわいがられないで育った。
・母親も働いている

☆☆☆専業になってる人の特徴☆☆☆
・旦那の稼ぎがいい
・あまり努力しないで大学に入った。
・能天気、明るい。
・実家が裕福な家庭。
・両親が夫婦円満。

私のためにがんばっている旦那にはとても感謝しているし
そのために尽くしている。
でもさぁ、雀の涙ほどの税金払って"私は社会に尽くしているっ"
と鼻息荒くしている>>764には感謝する筋合いないわ。

つーか、払った税金<受けている公共サービスのほうが多い人のほうが多いし。
納税額500万(年収ではない)超えたら感謝しますよ

それと"3号被保険者って不公平過ぎ"とほざくんだったら
自分が政界に進出して廃止にすれば、という感じ。
別に専業が"3号被保険者にしろっ"と頼んだわけじゃないし
国がそう定めたんだから、したがっているだけ。

708さん、夫婦は一体じゃないというなら、旦那さんがいった「家畜」という言葉を
無反省に自分の意見のように反芻しなさんな。

ちなみに、ブロイラーといわれてちと思い出した。産院生活は確かに、
ブロイラー的だったなーと。高カロリーのうまい食事が上げ膳据え膳、
掃除洗濯一切なし、オムツも近くの指定場所に処理すればあとは看護師さんの
仕事だし、足りなくなったら言えばいいだけ（いや、しっかり入院費についてますが）。
一人暮らしが長くて、身の回りのことするの当たり前だったから
「子どもを産んだら子どもみたいな生活？」と思った記憶がある。
逆に言うと、自分の飯も紙おむつも食材も工面して掃除洗濯切り回してガキ
育ててるのに、なんでブロイラーやねん、と思うんだな。
大昔のホモ・サピエンスは確かに住居の近くでメスは採取生活してたが、
その代わりに今の女は買い物という形で食材仕入れてるわけで。
それくらいの違いに過ぎないでしょ？

あと、夫婦は一体じゃないからこそ、夫の収入の一部は、家事育児代なんですよ。
そもそも、家事育児は夫もすべきものでしょ？それを妻に委託している以上、
対価はあって当然です。

子育てしてるだけでも偉い。

>>764
好きで働いてるんじゃないの？どうせ代わりなんて掃いて捨てるほど
いるんだから、おばさんはさっさとやめたら？
兼業の家の子って、勝手に家に上がってくるし遅くまで居つくし
迷惑なのよ。母親から放置されるって可哀想だよねー。

>>766
あほらしい、何で感謝しなきゃならないのよ、専業歴たったの4年だけど、
産むまで何年も税金払って会社勤めしてたし、認可保育園とかに使う膨大な税金の方も
どうにかして欲しいわね。
特に0才児から入れてる兼業には一生働いて税金払ってもらわないとね。

>>762
給付が１万３０００円プラスアルファされてるわけじゃないでしょ？
各自月収２５万の共稼ぎ夫妻が受け取る額は国民年金二人分＋比例報酬α（夫の分）＋比例報酬α（妻の分）。
月収５０万の２号３号夫妻が受け取る額は国民年金二人分＋比例報酬２α（夫の分）。
原則ほぼ同じ金額です。
月々１０００円ちょい納付が多いのは腹立つだろうけど、
給付が月々万単位で差がつくわけじゃないですよ。

「つーか、払った税金<受けている公共サービスのほうが多い人のほうが多いし。」

>>772とその周りの人はどこの無人島に住んでるんだろう…。

>>771
すごいな〜。なんだか当たってるわ。
よく研究？されてる感じｗ
>>774にも禿同。
なんだかここでずっと粘着に暴れている自称「兼業」の>>745あたりは
なんどその意見を言っても分からないんだよね。
まぁ、一日中ネットに張り付いていられるくらいだから
ほんとうはニートか、せいぜい派遣社員で毒女なんだろうけど。

時間にも経済にもゆとりがある専業が羨ましくてしかたないって思うけど
それを認めたくなくて「世界が狭い」だの「旦那の年収だけが自慢」だの言うのよ。
（と、いうかこれしか言う事ないのか？）
で、自分に都合の悪い正論のレスに対してはシカトし、
図星だったりしてもスルーする。
ま、分かりやすい毒女ですよ。兼業でもなんでもない。
私の知ってる兼業でこんな人いないよ。
自分に自信があって幸せな人は、わざわざ専業を叩いたりしないもんね。
はぁ〜まったくお疲れ様ですよ。

悪いけど、専業主婦はだれも「兼業」に対して叩いてない。
ただ、兼業だろうとニートだろうと毒女だろうと
「ゆとりがあるから専業主婦」に嫉妬して叩いている連中に対し
真摯に反論して差し上げているだけですからねｗ

はー…女って本当に個人レベルでしか話せないんだな…。

>>780
二ートは経済的に豊かでゆとりもあるぞｗ

>>782
ふーん。あなたはニートなわけだ。
だとしたら専業を叩く権利はないね。
専業には子供が居るなら子育てに専念することも立派な仕事だし
家事だってちゃんと毎日こなせばそれも仕事。
ニートは何が仕事？？？
家事も育児もせず、ただ養われていられるのは学生のうちまでだよ。

>>783
家事手伝いしてても二ート扱いになるんだぞ。知らないのか？

ざっと読んで、専業はくどい・しつこい・粘着なのがわかりました。
そんなに必死にならんでも、あっさりクールにできないのはどうしてなんだろう。
何かストレスが溜まってるんじゃないですか?
兼業の自分は、疲れてそれどころじゃないよ。。

わかりにくいかな…
要するに家事手伝いをしてる人が二ートじゃなくなるのは34歳を越えた時と結婚した時だ。
本質的に専業主婦ｻﾝのお仲間でしょ？なんでオレを叩くんだよｗ
専業主婦ｻﾝは旦那の稼ぎがいいから優雅に暮らしてる。
二ートは親が金持ちだから優雅に暮らしてる。
ﾅｶ-ﾏ(・∀・)人(・∀・)

>>785
あの〜よく読んでくださいよ。粘着は自称「兼業」さんなんですけどｗ
ＩＤ変わってても同じ事しか言わないからね。１日中いるのがバレバレ。
ストレス溜まっているのは↑のような兼業さん。
疲れててそれどころじゃないのなら、ここに来なきゃいいでしょう？（笑

>>786仲間なのか・・・（笑
っていうか、男だったんだ・・・。

個人的にここにいる専業とは、やっぱりわかりあえない。
だって全然羨ましくないんだもん。
わたしは会社作って何億も自分で動かして成功するというのに憧れる。
ここにいるエネルギー余ってる専業を見ても、じゃあ起業でもしてみたら?
そしたら周りもあなたのこと認めてくれるよ、としか思えない。

>>788
粘着と言う言葉、あなたにもお返ししますね。
わたしも、あなたのような忙しぶって実は暇人な兼業とは
一生かかっても分かり合えないと思うし。

＞ここにいるエネルギー余ってる専業

じゃあ、あなたは同じく「エネルギー余ってる兼業」なわけね。
ここに来て書き込んだら、どう自分を正当化しても同じ穴の狢っていうの。

あのね、ここで認めてもらおうなんて誰も思っていないと思うよ。
ただ、専業に偏見しか持たない視野の狭い「兼業」が嫌なだけ。
実生活で誰かが認めてくれているのなら、あなた達の様な
偏った頭の固い兼業に認めてもらえなくても構わない。

企業なんかを起こすより、私は可愛い子供を大事に育てて
家庭を守っている方が生きがいだからね。
それで家庭も円満、問題ないのなら>>788みたいな人にとやかく言われる筋合いはありません。

>>725
自慢じゃなくてね。
働かない理由を述べてるんだよ。
第一、結婚して旦那に養ってもらうのが悪い事？
旦那は家族の為に稼ぐ！
当たり前の事でしょ？
これが例え逆転でもいいけどね（妻が働き旦那が専業主夫）。
どちらかが働いて家族が満足する生活が出来てたらいいでしょ。

>>788って結局自分を大きく見せたいだけなんだね
誰かがブランドスーツ着てる兼業に憧れるって書いてたけど、私はそういう
人は、そういう格好やブランド物を持つ為に働いてるんだなぁ　と思ってしまう。
どちらかというと白衣や事務服を清楚に着こなす女性の方が素敵に見える。
今まで一度も働いてる主婦を羨ましいなんて思ったことないな。

>>790
禿同！

今いる専業はほんと鼻息荒いね。
このスレタイ見てみ。
専業を叩くとこなのに書き込んでる専業ってマゾ?って思うよ。

>>791
それ偏見。ブランド物には無縁。
むしろ専業のほうがこだわるイメージ。

>>ID:mHbxVNmd
ぷ。この人って全部自分のこと言ってんの？
鼻息荒いのも粘着なのも自分じゃないの？（笑
ここに来ている専業と分かり合えないと思うのなら、書き込まなければ？
お忙しいんでしょ〜？こんなことしてる暇ないんでよ〜？ね？

ID:mHbxVNmd
そしてやっぱり「エネルギーが有り余っている兼業」乙！

cfpngJIcって本当に頭悪そうな書き込み。
確かに忙しい。
米雇用統計でドル爆下げ１円抜きで３０万ゲッツ。
書き込みしてる間に損したら馬鹿らしいからもうやめるわ。

兼業と専業を争っても答えはでませんよ。余裕がないからこっちが良いに
決まってるという考えしか思いつかないんです。専業も立派な仕事です。
道楽と言われる筋合いはまったくありません。
兼業も仕事してる間育児は休んでるわけですよね、一緒じゃないですか？
私は自分の母親が働いていてかぎっ子だったために、寂しい思いをしました。
自分の子供にはそんな思いをさせたくないんです。熱が出ても飛んではこれない
し、参観日にもこれないときがあるし。1日中子供のそばにいてやれるのは
幸せです。母親の価値観によって考え方はいろいろでしょうね。

あー、スレタイよく見たらここってそもそも釣り堀スレだったんだなｗ
どうりで…

(私専業ﾀﾞｹﾄﾞ…)

専業は当たり前のこと言ってるよ

みんな共通して『家族の幸せ』願って家族を支えてる

でも兼業に向かっての反ﾚｽは酷いなぁとｵﾓ

自信持とうよ
旦那と子供が健康で幸せなら何も言うことないよ!!

兼業だって専業と同じように家事･育児してるし､専業と同じように家族を支えてると思うよ でしょ？

>>798
公務員になれば良いと思うよ…。

専業って多いんだなー…意外。日本ヤバいよ、本当に。

>>797ID:mHbxVNmd

ハイハイ。
そうやって反論できなくなると直ぐに「頭悪そう」って片付ける
そういう単純なオツムのあなたに、そのまま↑お返し。

>>802

専業主婦が好きなの??

>>802って、ニート君だよね？
上のほうで書き込んでいるけれど・・・。

お役所仕事ってわざわざややこしいこというからヤダネ。
これ以上厚生年金が引かれるなんて冗談じゃない。
女が家にいるのは当たり前だろが
男は労働する為に生まれてきたんだよ
いいお父さんぶりを発揮したら惚れ直すけどさ
働いてお金稼ぐのなんか当たり前のことなのになんでイチイチ感謝しなきゃなんないの
自分のかあちゃんに甘えろ。

オレは労働者達には感謝してるよ。
彼らが頑張って働いてるおかげで豊かな生活を享受出来てるからね！
特にフリータ様には頭が下がるよ。彼らが低賃金で働いてくれなかったら物価が上がるか給料下がるか…どっちにしても生活環境はより悪化してるだろうから。

>>802
ここは育児板って気づいてる？
この板で専業が多いのはあたりまえじゃない？育休中だったり
妊娠して退職したりって人が多いと思うよ。
子がある程度大きくなったら復職するつもりの人が多いだろうから
ID:TpUkcDfgは日本の心配より自分の心配してればいいよお。

>>803
ID:mHbxVNmd に
わたしは会社作って何億も自分で動かして成功するというのに憧れる。
とか言われても、妄想乙としか言えないよねｗ
必死でこんなｽﾚに喰いついてて面白いんですけど。
まだ顔真っ赤にしてﾛﾑってたらネ申。

私は専業だけど、
子供を産んでも正社員で頑張っている女性が羨ましいよ。

諸事情でせっかくなれた正社員をやめて結婚、すぐに出産。
まぁ計画性がないだけだろって言われるのがオチだけど、
もう一度正社員で働きに出たい。

ただ、周りの協力がなければフルタイムで働けない。
夫は帰宅が遅い。自分の母もあてにならない。
子供はまだ幼稚園児なので何らかの協力がないと働けないよ。

夫やじじばばの協力なしの兼業さんはどのようにして
家事育児をこなしているのですか？

参考までに教えてください。

ここ数日、このスレはいやに賑わってますなｗ

女はニートにはならねんだよ

実は全部ボクの自演ですた

ニートこそ家畜以下の生き物だ。
いつまでも親に甘えて世話してもらって。

主婦は兼業でも専業でもタダ飯食ってる訳じゃない。
主婦を否定する前にニートが親から自立し就職すべきだ。

ちょｗｗﾜﾛｽ。
ID:TpUkcDfgﾀﾝ、あんたもう一個のｽﾚに
まさかいないよなーって思いながら見たら・・いるじゃんｗ
しかも昨日からずーっといるでしょ。
専業って言葉に喰いついてるの？？
ｵﾓｼﾛｽ。

二ートでも家事手伝い育児してるもん。専業と変わらないでしょ(＾＾)

生活費が足りないからせっせと働きに出る行動派兼業。
働く所がないから家にこもって出費を抑える専業。
どっちも賢いね。

ニートさんにお聞きします。
短冊には何と書いたのですか?

>>813
それ、なんて家畜？

>>809
保育園の延長保育、病児保育所利用、２４時間保育所への登録、
子育てメイトの利用（お迎え遅くなるとき）、以上利用済み

利用したことないけど興味あること→子供送迎タクシーはまだ地元にはない。

何より料理のできる夫のおかげで出産時里帰りする必要なしだった。
ふたりで稼ぎ、ふたりで語り合い、ふたりで育児するために、夫の意識改革、
少しずつガンガレ。

>>814
このスレの前の方ですでに晒されてるよ(＾＾)
朝くらいだったかな？見返してくれば？

707 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2006/07/07(金) 01:26:10 ID:ZRSx6muR
そうそう、>>705ってID:don0ffO7じゃん。
見返してみたら、この人自分だって１日中居るし。
本当に有能な兼業だったら、１日こんなところに張り付いてないでしょう。
専業が羨ましいのはもう分かったら、そろそろ消えたらどう〜？

↑
妄想バカ女w
やっぱり専業ってバカしかいないな。
がんばれよ。ゴミ女達。

>>706
の必死さにはワロタw
乞食臭い匂いがするね。この女。

図星で逆切れする理性のない奴って仕事も出来ないよ。

ママにも女にもなれないのか
気の毒に。

>>815
家事全部と育児全部やってたら専業と変わんないけど。
手伝いレベルで専業主婦と一緒にしないでね。

兼業の方がやっぱり粘着多いな。。。昨日のネタまで引きずって。

>>819
２４時間保育に登録だの、病児保育だのって、そこまですると
ハッキリ言って子供がかわいそうだね。病気の時までなんて・・・。
旦那の稼ぎだけで余裕がないからそこまでするの？
片方収入で住宅ローンも払い、貯金も出来き、教育費も払える。
そしてある程度自分にも自由になるお金がある。
子供が病気になればいつでも側に居て上げられる。付きっ切りで。
それって、当たり前だと思っていたけれど、実はありがたいことなんだね。
ここに来て知ったわ。

どうせ「片方収入でも十分だけれどそれ以上のものが欲しい」って
言いそうだけれど、だとしたら「２４時間保育」とか
「病児保育」って必要？？？
余禄が欲しくてするにしてはかなり子供を犠牲にしてるよね。

>>823
逆切れって>>821？

>>820
やだｗ失礼（´・ω・｀)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
では、おやすみ〜ﾉｼ

兼業って育児しないんでしょ？いいなあー、楽そうで。
晩ご飯と風呂以外は保育園に丸投げだもんね。
高熱出ても座薬突っ込んで出勤したとかきいて、鬼だと思ったわ。

>>820
同意。
そう、鬼だね。子供をなんだと思ってるんだろ。
本当に子供がかわいそうだよ。

>>825
なんだよー…優雅に過ごす為に専業主婦やってんだろ？
同じじゃんかー。

アンカー間違い。
↑>>830ね。

当たり前だけど、仕事をするには男女問わず責任と覚悟が必要なんだよ。
残業、出張、会議、講演。

そうそう、給与所得の他にわたしは投資の所得、夫は不動産の所得があるのを
昨日言い忘れてたから一人一千万はあったな。すっかり別勘定してたわ。

片働きで充分という人はそうすればいい。
でも、世の中にはいろんな価値観があるということ、別に男は仕事、女は家庭
と決まってるわけではないこと、くらいはわかるよね。

>>832
わかるよ…>>829だろ…

>>833
そうだろうね、仕事には男と同じ責任があるのは分かりますよ。

でもさ、子育ての責任って？他人任せで責任負ってる？
子育てって、お金や物を与えて良い生活をさせるだけでＯＫと思う？
あなたにとって重要なのはお金と仕事、って全てのレスを見ると思う。

ウチの旦那、
「お前と子供に良い生活させてやれるから仕事を頑張れる」って言う。
「お金のための仕事」ではなく「家族の為の仕事」と。

同じ親として、ハッキリ言って２４時間保育や病児保育に入れるなんて
余程の借金苦とか以外考えられない。そこまで金の亡者か？と思う。
これは私個人の意見だけれど、何より大事なのは子供だからね。
私は子供が一緒に居たいと願うから、仕事はしないで家に居る。

大人だって、病気の時一人だったら心細い。
まして、小さな子供だったら・・・？
たとえ、ベテラン保育士が側で付き添っていても、母親に勝る物はない。
そういうこと、考えた事あるのかね。

>>834
わはは。ごめんねニート君（笑
そろそろ寝るわね・・・。ありがとう（笑

ちなみに病児保育所には、親の代わりはいるけど（病児保育所）、会社での
わたしの代わりはいないってぎりぎりのときお世話になり、とても助かってます。
これがなかったら、きっと会社辞めてたよ。

>>836
おやすみ
ﾉｼ

何言ってもきっとあなたには一生わからないね。
別にいいよ。
おやすみなさい。

もうID:mHbxVNmd は自己紹介板でも行けばー？
忙しいんでしょ？
馬鹿らしいからやめるって言ったんだからもう来んなよ。
何度も登場して恥ずかしくないの？

>>837
ふーん。根本的に母親としての何かが欠けてるんだね。
親の代わりは居る？そんなの詭弁だね。お子さんがかわいそう。
いいけどね、それが正しいと思い込んでいたら、それこそ何を言っても一生分からないのだから。
将来、あたなが子供に怨まれようと、わたしの知った事ではないしね。

>>838
んじゃ、ニート君。
君も早く寝て、君もお家を少しは助けなさいね。
親に感謝するんだよ〜。
おやすみ。

兼業だけど専業に憧れる。
仕事が好きでやってる人もいるけど、うちはお金ないからな;
もっと家事に専念したいよ〜。。

>>831
専業主婦全てが優雅に過ごしてると思わないでね。
子梨専業なら優雅かもしれないけど。
バイバイ　ニート君

>>837
あなたが将来自分の子供に殺されませんように・・・

>>837
親の変わりはいるって‥
ちょっと恐いよ。
子供を何だと思ってるの？あなたのお子さんにとって母親はあなただけです。
その事を見失うようでは仕事やめたほうが良いのでは？

学校の勉強ちゃんとやらないからニートになるんだ。
頭の切れるニートなんていないよね。

失礼だな！オレは学問好き過ぎて二ートやってんだよ！

ニートの親はダメ親だから
里子に出した方がいいのかもよ。

学問好きのニートって???
中途半端な奴だな。

自分の失敗は踏まえてるから大丈夫(＾＾)
要は甘やかされ過ぎたのが悪かった。正直、世の中ナメてるｗ

です。（先ほどは会社から、今は自宅なのでID違います。）
きちんと調べた結果、3号サンの基礎年金は扶養者の2号の保険料からまかなわれているようで。
専業主婦の方々、勘違い申し訳ないです。

近頃厚生年金が段階的に毎年上がっているので支払う方としては
「払った分も戻らないのにやってられるかぁ」という気持ちだったもので。

私は１児を抱える兼業主婦です。
保育園等社会保障の恩恵はたいへん受けていると自覚し、
皆々様（地域、会社の方々含む）に感謝しています。
保育園って自分が負担する以上に莫大な費用がかかってるし、
子育て専業主婦の方々は、私たち兼業が公立保育園に預ける場合の国庫負担を
減らしている存在であるので、社会的な役割は十分担っていると思います。

専業・兼業皆それぞれ個々人が決めた事だし、「税金も払わないニートの専業」
とか、「子育て放棄の兼業」とか、他人がとやかく口出しする事ではないのではと
おもいます。

専業・兼業とか言う前に、一人の親として（育児板だからあってますよね？）
お互いの長所・短所を認めあえないのでしょうか？

一方的に「兼業だから…」とか「専業だから…」とか自分と異質の人間を認められないような
価値観の親に育てられる子供のほうが余程可哀想だと思うのですが。