チャイルドシート（CRS)について考えるスレ13
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
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関連リンク１（アセスメント関連）
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>2のリンクにある
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
以下FAQ(?)
【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの？定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの？
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
参考：アップリカ製品を語るスレ（ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598）
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
【Q】自分の車に着くかなあ？
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。
【Q】うちの車、古くて後部座席が２点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな？
【A】現行のシートでは２点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
参考 ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？
【A】とりあえず、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
以下FAQ(?)
【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの？定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの？
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
参考：アップリカ製品を語るスレ（ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598）
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
【Q】自分の車に着くかなあ？
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。
【Q】うちの車、古くて後部座席が２点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな？
【A】現行のシートでは２点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
参考 ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？
【A】とりあえず、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
FAQ続き
【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう？」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど／リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど？
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
【Q】パミオデビューっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】パミオデビューはST/DX/EX/VIPと４種類あるが、 ST/DX/EXは基本的には同一設計。
STとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
（注：２００６年４月の段階ではパミオデビューはVIPとSTの２機種のみになった模様）
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】 ・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って？
【A】ミリブ３５００（廃盤）の廉価版。性能は値段相応。
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう？」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど／リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど？
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
【Q】パミオデビューっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】パミオデビューはST/DX/EX/VIPと４種類あるが、 ST/DX/EXは基本的には同一設計。
STとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
（注：２００６年４月の段階ではパミオデビューはVIPとSTの２機種のみになった模様）
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】 ・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って？
【A】ミリブ３５００（廃盤）の廉価版。性能は値段相応。
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
takataのシンフォニー（イオン・ジャスコ専売モデル）/04-system3.0が安い理由
・本体とカバーの間にクッション材がない。
子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
安全性はアセス待ちだが、基になったミリブ3500は幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大き
いだけでトータルでは優秀な部類。
・新生児用のクッションが薄い。
04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。
しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
（アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い）
ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw
・本体とカバーの間にクッション材がない。
子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
安全性はアセス待ちだが、基になったミリブ3500は幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大き
いだけでトータルでは優秀な部類。
・新生児用のクッションが薄い。
04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。
しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
（アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い）
ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw
ベビーシートについて
体重10kgまで使える「ヨーロッパ０カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ０＋（ゼロプラス）カテゴリー」がある。
０＋でサイドサポートも深い物：
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ
表記上は０＋だがちょっと半端な物：
マキシコシ・ベビー（カブリオレの旧型）
グレコ・オートベビープラス（オートベース＆プラス？）
＝ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
など
０：
コンビ・プリムベビー＝ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
など
０カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない（体がしっかりしていない）
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、１歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。
０＋カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。
体重10kgまで使える「ヨーロッパ０カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ０＋（ゼロプラス）カテゴリー」がある。
０＋でサイドサポートも深い物：
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ
表記上は０＋だがちょっと半端な物：
マキシコシ・ベビー（カブリオレの旧型）
グレコ・オートベビープラス（オートベース＆プラス？）
＝ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
など
０：
コンビ・プリムベビー＝ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
など
０カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
この場合、子供の実質的な成長が伴っていない（体がしっかりしていない）
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
成長曲線の下側で、１歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。
０＋カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。
レーマーは安全性に定評があるが、幌やシートベルトの取り回しなどが
ちょっと面倒。その点マキシコシの方が使い勝手は良い。
なお、「ベビーセーフプレミアム」は日本名で、本国ドイツでは
「ベビーセーフプラス」の最新モデル。ヘッドレストが可動するなどの改良型。
しかし基本性能としては日本のプラスでも充分。
・確かにいろんなところに持ち込んでシートとして使えて便利だが、
力のない人（特に女性）では成長するにつれて重くて持てなくなるケースも。
その場合は車に固定して子供だけ乗せ降ろししても良いが、この点でも
マキシコシの方が取り回しで有利。
ベースさえ付けておけばワンタッチのグレコはもっと簡単だが頭部保護がいまいち。
・マキシコシ・カブリオレもQuinnyZAPPやbuzzといったオランダのベビーカー
とドッキングし、ドゥキッズのように使えるがちょっと高価。
ちょっと面倒。その点マキシコシの方が使い勝手は良い。
なお、「ベビーセーフプレミアム」は日本名で、本国ドイツでは
「ベビーセーフプラス」の最新モデル。ヘッドレストが可動するなどの改良型。
しかし基本性能としては日本のプラスでも充分。
・確かにいろんなところに持ち込んでシートとして使えて便利だが、
力のない人（特に女性）では成長するにつれて重くて持てなくなるケースも。
その場合は車に固定して子供だけ乗せ降ろししても良いが、この点でも
マキシコシの方が取り回しで有利。
ベースさえ付けておけばワンタッチのグレコはもっと簡単だが頭部保護がいまいち。
・マキシコシ・カブリオレもQuinnyZAPPやbuzzといったオランダのベビーカー
とドッキングし、ドゥキッズのように使えるがちょっと高価。
女ドライバーの３ない運動
「見てない」
自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
発進する。進行方向すら見ていない場合もある。
「知らない」
主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
使用例：「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。
「悪くない」
主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して「この車がバックしてきた。」
対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
私は「悪くない」のである。
「見てない」
自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
発進する。進行方向すら見ていない場合もある。
「知らない」
主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
使用例：「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。
「悪くない」
主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して「この車がバックしてきた。」
対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
私は「悪くない」のである。
10 ：名無しの心子知らず：2006/04/20(木) 21:55:05 ID:aBmktAp1
8ヶ月です。
でもってwishのってます
現在、マキシコシのベビーシート使っていますが、
次何買おうかなと思っていたら
isofix対応に気がつきました。
元々レーマー買おうと思っていたのですが、
トヨタに問い合わせた所、
トヨタ純正のisofix対応ベビーシートしか取り付けれないとのこと、
またマツダに聞いても
他メーカー社への取り付けは確認できないとのこと。
isofixって取り付け位置と方法が規格化されていて
どれにでもつくというイメージだったのに…。
isofixについて教えてください。
でもってwishのってます
現在、マキシコシのベビーシート使っていますが、
次何買おうかなと思っていたら
isofix対応に気がつきました。
元々レーマー買おうと思っていたのですが、
トヨタに問い合わせた所、
トヨタ純正のisofix対応ベビーシートしか取り付けれないとのこと、
またマツダに聞いても
他メーカー社への取り付けは確認できないとのこと。
isofixって取り付け位置と方法が規格化されていて
どれにでもつくというイメージだったのに…。
isofixについて教えてください。
11 ：名無しの心子知らず：2006/04/20(木) 22:17:21 ID:vFQQgIfk
2006/04/18
リーマンチャイルドシート「ピピシェルティ」リコールに関するお詫びとお願い
ttp://www.leaman.co.jp/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=pattern1&datakey=1145351901¶m_repartition=
平成13年2月より発売致しましたチャイルドシート、
製品名「ピピシェルティー」は弊社における試験の結果、
道路運送車両の保安基準を満たさない製品がある事が
判明致しましたので、国土交通省にリコール届出を行い、
当概製品を無償にて弊社他製品と交換する事に致しました。
リーマンチャイルドシート「ピピシェルティ」リコールに関するお詫びとお願い
ttp://www.leaman.co.jp/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=pattern1&datakey=1145351901¶m_repartition=
平成13年2月より発売致しましたチャイルドシート、
製品名「ピピシェルティー」は弊社における試験の結果、
道路運送車両の保安基準を満たさない製品がある事が
判明致しましたので、国土交通省にリコール届出を行い、
当概製品を無償にて弊社他製品と交換する事に致しました。
連投ですみません。
たまたま見に行ったリーマンサイトでリコール情報を見つけましたが
HPがリニューアルして以前より見やすくなってましたよ。
たまたま見に行ったリーマンサイトでリコール情報を見つけましたが
HPがリニューアルして以前より見やすくなってましたよ。
>>10
今までのISO-FIXは各自動車メーカーで異なるISO-FIXの規格を使用してまして
ISO-FIXの中でも数タイプの規格があるようで、採用している規格が違うのでしょうね
規格が合えば使えない事もないですが保証しているメーカーはありません。
現在ISO-FIXの規格の統一化が検討されてまして近い将来汎用品が出てくるとは思いますが
現状はメーカー純正しか選択肢がありません。
今までのISO-FIXは各自動車メーカーで異なるISO-FIXの規格を使用してまして
ISO-FIXの中でも数タイプの規格があるようで、採用している規格が違うのでしょうね
規格が合えば使えない事もないですが保証しているメーカーはありません。
現在ISO-FIXの規格の統一化が検討されてまして近い将来汎用品が出てくるとは思いますが
現状はメーカー純正しか選択肢がありません。
15 ：名無しの心子知らず：2006/04/21(金) 11:45:43 ID:fEs59S6D
<<10さん
普段はマツダ純正のISO-FIXチャイルドシート（レーマーＤＵＯ）を使っていますが、お正月にレンタカーでwishを借りた時にISO-FIXのアンカーを見つけ装着したところ問題なく装着出来ました。
ただ適合外の車両への装着なので事故を起こした時に保険が降りるかは？分かりませんが・・・
まぁ～レーマー・ＤＵＯなら一緒にシートベルトでも固定してをけば大丈夫かな？
普段はマツダ純正のISO-FIXチャイルドシート（レーマーＤＵＯ）を使っていますが、お正月にレンタカーでwishを借りた時にISO-FIXのアンカーを見つけ装着したところ問題なく装着出来ました。
ただ適合外の車両への装着なので事故を起こした時に保険が降りるかは？分かりませんが・・・
まぁ～レーマー・ＤＵＯなら一緒にシートベルトでも固定してをけば大丈夫かな？
３歳の子供にジュニアシートを考えています。
このスレを参考にしてレーマキッドかマキシコシのロディXPのどちらにしようと思いました。
値段の差はあまりないので安全性の高そうな（子供も黄色が好きなので）レーマにしたい気持ちが大きいのですが
アトピーがあり、顔に湿疹がでたり耳切れしたりするのでヘッドレストにすれて悪化するかな、と気になってます。
マキシコシの方が若干ゆとりがあるようなのでマシかなぁと思ったのですが実際どうでしょうか？
今も耳切れしているのであまりフィット感が強いものは辛いな、と。
実家が遠く長時間車に乗る事があるので、眠ってしまったときの事を考えるとレーマの方が楽かなとも思うし。
ちなみに今はミリブ5000（だったかな・・・？）を使っています。
チャイルドシートは大好きなのでもうしばらくメインはミリブでもいいなとは思っているのですが
連休中に実家で使うのに購入したいのです。
このスレを参考にしてレーマキッドかマキシコシのロディXPのどちらにしようと思いました。
値段の差はあまりないので安全性の高そうな（子供も黄色が好きなので）レーマにしたい気持ちが大きいのですが
アトピーがあり、顔に湿疹がでたり耳切れしたりするのでヘッドレストにすれて悪化するかな、と気になってます。
マキシコシの方が若干ゆとりがあるようなのでマシかなぁと思ったのですが実際どうでしょうか？
今も耳切れしているのであまりフィット感が強いものは辛いな、と。
実家が遠く長時間車に乗る事があるので、眠ってしまったときの事を考えるとレーマの方が楽かなとも思うし。
ちなみに今はミリブ5000（だったかな・・・？）を使っています。
チャイルドシートは大好きなのでもうしばらくメインはミリブでもいいなとは思っているのですが
連休中に実家で使うのに購入したいのです。
>>今も耳切れしているのであまりフィット感が強いものは辛いな、と。
ひょっとして使ってみたら案外大丈夫ってことがあるかも知れないけど、
親の貴方がそう思うならマキシコシにした方が無難。安全性はキッドの
方が上(特に25kg以上)かも知れないけどその差は僅かじゃないかな。
この辺は読んでみた？
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
ひょっとして使ってみたら案外大丈夫ってことがあるかも知れないけど、
親の貴方がそう思うならマキシコシにした方が無難。安全性はキッドの
方が上(特に25kg以上)かも知れないけどその差は僅かじゃないかな。
この辺は読んでみた？
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
19 ：10：2006/04/23(日) 17:51:54 ID:z8qnmNWj
>>合外の車両への装着なので事故を起こした時に保険が降りるかは？分かりませんが・・・
有難うございました。
レーマーの中くらいのモデルを買いました。
ISOFIXの現状はISOを使うべきではないという現状も理解しました。
有難うございました。
レーマーの中くらいのモデルを買いました。
ISOFIXの現状はISOを使うべきではないという現状も理解しました。
ﾇﾝﾌﾟです。
かなりの高確率で助手席に前向きでベビーシートをつけ
乳児を乗せてるﾏﾏを見るんですが
一番安全な設置って運転席に後ろ向きですよね？
それとも乳児の場合、様子を伺うのに（万が一呼吸とか）助手席設置が多いんでしょうか。
助手席エアバッグつきの車って少ないのかな…
かなりの高確率で助手席に前向きでベビーシートをつけ
乳児を乗せてるﾏﾏを見るんですが
一番安全な設置って運転席に後ろ向きですよね？
それとも乳児の場合、様子を伺うのに（万が一呼吸とか）助手席設置が多いんでしょうか。
助手席エアバッグつきの車って少ないのかな…
21 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 19:02:29 ID:yHoJNRQZ
間違え。
×運転席に後ろ向き
〇運転席側後部座席に後ろ向き
でした。
運転席につけたら車が進みませんね。
×運転席に後ろ向き
〇運転席側後部座席に後ろ向き
でした。
運転席につけたら車が進みませんね。
警察かどこかのページで
「やむを得ず助手席に付ける場合は前向きにしてシートを一番下げる」
とか書いてあった。
これを曲解しているのでは？
規定の月齢や身長体重に達するまではまず後ろ向き。
リヤシートで顔が見えないのは不安だろうが、
そのためのミラーも売ってるので工夫して見えるようにする。
西松屋で1500円くらいだった。
仕方なく助手席で、エアバッグがないかキャンセルしている車もあり、
その場合は「許す」とレーマーの説明書にもあったので（ベビーシートは前向きに付かない）
単純にDQN認定はできない。
でも不安だから、子供を確認して運転したいから、というケースが多く、
エアバッグキャンセルもしてないのがほとんどだと思われ
ちなみに、助手席がスライドなし固定の軽トラやバン、スライド機構付きでも旧規格の鼻なしバン
ではエアバッグなしでも、事故時には簡単に潰るインパネがエアバッグと同じ働きをしそうだ。
ちなみに今時助手席エアバッグが別売りなのは、トラックやバンの一部車種くらいか？
軽トラでも全車種オプションで付けられるようになった。
「やむを得ず助手席に付ける場合は前向きにしてシートを一番下げる」
とか書いてあった。
これを曲解しているのでは？
規定の月齢や身長体重に達するまではまず後ろ向き。
リヤシートで顔が見えないのは不安だろうが、
そのためのミラーも売ってるので工夫して見えるようにする。
西松屋で1500円くらいだった。
仕方なく助手席で、エアバッグがないかキャンセルしている車もあり、
その場合は「許す」とレーマーの説明書にもあったので（ベビーシートは前向きに付かない）
単純にDQN認定はできない。
でも不安だから、子供を確認して運転したいから、というケースが多く、
エアバッグキャンセルもしてないのがほとんどだと思われ
ちなみに、助手席がスライドなし固定の軽トラやバン、スライド機構付きでも旧規格の鼻なしバン
ではエアバッグなしでも、事故時には簡単に潰るインパネがエアバッグと同じ働きをしそうだ。
ちなみに今時助手席エアバッグが別売りなのは、トラックやバンの一部車種くらいか？
軽トラでも全車種オプションで付けられるようになった。
補足
>（ベビーシートは前向きに付かない）
つまりレーマー的には、エアバッグなしであれば助手席に後ろ向きでもＯＫ。
>（ベビーシートは前向きに付かない）
つまりレーマー的には、エアバッグなしであれば助手席に後ろ向きでもＯＫ。
24 ：名無しの心子知らず：2006/04/23(日) 21:03:21 ID:l2aWvJ1C
現在パッソ搭乗中の妊婦です。
コンビのプリムロングとエールベベのズット、どっちにするかで迷ってます。
夫は「新生児～7歳まで1つで済むなら新品を買えば？」と言っています。
他のＨＰも見たのですが、片方の商品の長所しか載せてない等比較が出来ません。
唯一「エールベベの取説が不親切」という記述があったくらいでした。
今になって(10ヶ月)退院時に間に合わなかったら…と焦っています。
コンビのプリムロングとエールベベのズット、どっちにするかで迷ってます。
夫は「新生児～7歳まで1つで済むなら新品を買えば？」と言っています。
他のＨＰも見たのですが、片方の商品の長所しか載せてない等比較が出来ません。
唯一「エールベベの取説が不親切」という記述があったくらいでした。
今になって(10ヶ月)退院時に間に合わなかったら…と焦っています。
>>24
つ「帯に短し、たすきに長し」
つ「帯に短し、たすきに長し」
コンパクトカーのリヤシートに、デカいシートが後ろ向きで付く？
ちゃんとした運転姿勢取れる？ダメだったら助手席後ろだけど、助手席が狭くなるよ。
実物見たけど、かなりスペース食いそうな希ガス
あと前スレでは、７年も使ったらシート地がみすぼらしくなりそうとの意見あり
ちゃんとした運転姿勢取れる？ダメだったら助手席後ろだけど、助手席が狭くなるよ。
実物見たけど、かなりスペース食いそうな希ガス
あと前スレでは、７年も使ったらシート地がみすぼらしくなりそうとの意見あり
>>12
そのリコールは2年前に届出されたもの。
そのリコールは2年前に届出されたもの。
雑誌にアプのインパクトシールド型がフルモデルチェンジして
4月下旬に発売開始って広告が出ていた。
インパクトシールドなしのジュニアシートは5月だって。
この時期にモデルチェンジってことは、もしかして、
マシュマロナントカインパクトIIってのを売りさばいてからアセスメント公開？
4月下旬に発売開始って広告が出ていた。
インパクトシールドなしのジュニアシートは5月だって。
この時期にモデルチェンジってことは、もしかして、
マシュマロナントカインパクトIIってのを売りさばいてからアセスメント公開？
相談させてください。
現在赤8ヶ月。体重約10kg、身長75cmくらい。
今はベビーセーフプラスを使っていますが
少し前から肩や腕のあたりが窮屈になり
シートの中で体をねじって寝たりするようになりました。
肩ベルトも適度に調節しているのですが、前のめりになろうとします。
そろそろチャイルドシートへ移行しようと思い
最初はロードを候補に挙げていましたが
リクライニングなどの機能を比べて、また実際に試乗させて
プリオリXPにしようかということになりました。
しかし、プリオリはロードと違って適応年齢1歳からですよね。
体重・お座りなどの条件はクリアしていますが厳しいでしょうか？
またベビーセーフの体重・身長の制限は来ていないので
見た目で判断して買い換えることはないのでしょうか？
あまりに窮屈そうでできれば早くゆったり目のシートに移行させてあげたいです…。
現在赤8ヶ月。体重約10kg、身長75cmくらい。
今はベビーセーフプラスを使っていますが
少し前から肩や腕のあたりが窮屈になり
シートの中で体をねじって寝たりするようになりました。
肩ベルトも適度に調節しているのですが、前のめりになろうとします。
そろそろチャイルドシートへ移行しようと思い
最初はロードを候補に挙げていましたが
リクライニングなどの機能を比べて、また実際に試乗させて
プリオリXPにしようかということになりました。
しかし、プリオリはロードと違って適応年齢1歳からですよね。
体重・お座りなどの条件はクリアしていますが厳しいでしょうか？
またベビーセーフの体重・身長の制限は来ていないので
見た目で判断して買い換えることはないのでしょうか？
あまりに窮屈そうでできれば早くゆったり目のシートに移行させてあげたいです…。
>>24
パッソにプリムロング・・・きついと思うよ。
プリムロングならたいていの店に展示が置いてあるから、実際に試着してみればどんな感じか確認してから判断することをお勧め。
＞夫は「新生児～7歳まで1つで済むなら新品を買えば？」と言っています。
なんかひどい旦那だなあ、それ。
とりあえず>>4の末尾にあるリンクを夫婦そろって読んでみることを推奨。
パッソにプリムロング・・・きついと思うよ。
プリムロングならたいていの店に展示が置いてあるから、実際に試着してみればどんな感じか確認してから判断することをお勧め。
＞夫は「新生児～7歳まで1つで済むなら新品を買えば？」と言っています。
なんかひどい旦那だなあ、それ。
とりあえず>>4の末尾にあるリンクを夫婦そろって読んでみることを推奨。
>>30
プリオリもロードと同じで９キロから使えますよ。
月齢よりも体格で判断するので、身長と体重が適応している＆腰がすわってるんであれば問題なかったかと。
でもリクライニングってそんなに必要ない気もします。
子供って座ったままでもグースカ寝るんで。
プリオリもロードと同じで９キロから使えますよ。
月齢よりも体格で判断するので、身長と体重が適応している＆腰がすわってるんであれば問題なかったかと。
でもリクライニングってそんなに必要ない気もします。
子供って座ったままでもグースカ寝るんで。
>>32
㌧クスです。
体格がクリアしてればおｋなんですね。
たしかにうちの子も今の狭いベビーシートの中でもぐーすかだし関係ないかも…。
私としてはロードのほうが気になるのですが
（欲を言えば車がデミオなので、マツダでISO-FIX対応の物を買いたい）
予算の都合でこのままプリオリにしようかと思います。
今買っておけば、GWにベビーシートとチャイルドシートと使い分けできるし。
㌧クスです。
体格がクリアしてればおｋなんですね。
たしかにうちの子も今の狭いベビーシートの中でもぐーすかだし関係ないかも…。
私としてはロードのほうが気になるのですが
（欲を言えば車がデミオなので、マツダでISO-FIX対応の物を買いたい）
予算の都合でこのままプリオリにしようかと思います。
今買っておけば、GWにベビーシートとチャイルドシートと使い分けできるし。
>月齢よりも体格で判断するので
体重・身長が大きめでも、１才までは
骨格の成長は一致していないのがほとんど。
早めの移行は専門家と相談。慎重にね。
体重・身長が大きめでも、１才までは
骨格の成長は一致していないのがほとんど。
早めの移行は専門家と相談。慎重にね。
35 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 09:57:16 ID:unDfgVRB
>>10
おかしいな。
ウィッシュにはISOFIXのベビーシートは対応してない筈。
対応は乳幼児兼用のテザータイプなのだが。
個人的にはシートベルト固定よりも遥かに便利だと思う。
前向きに装着しても２列目のシートスライドが可能だからね。
（後ろ向きだとレイアウトの都合上ＮＧ）
おかしいな。
ウィッシュにはISOFIXのベビーシートは対応してない筈。
対応は乳幼児兼用のテザータイプなのだが。
個人的にはシートベルト固定よりも遥かに便利だと思う。
前向きに装着しても２列目のシートスライドが可能だからね。
（後ろ向きだとレイアウトの都合上ＮＧ）
補足。
利便性だけでなく、安全性も高いと思う。
ミスユースのリスクが低いからね。
利便性だけでなく、安全性も高いと思う。
ミスユースのリスクが低いからね。
>>19
＞ISOFIXの現状はISOを使うべきではないという現状も理解しました。
いつの話だよ。
現状では選択肢が少ないだけで、
安全性(衝突安全性、ミスユースのリスク)も利便性も
ISOFIXの方がシートベルト固定よりも高い。
国産の初期のモデルは子供の体格に
フィットしない設計だったからダメだったけど、
現行モデルなら別に問題は無い。
＞ISOFIXの現状はISOを使うべきではないという現状も理解しました。
いつの話だよ。
現状では選択肢が少ないだけで、
安全性(衝突安全性、ミスユースのリスク)も利便性も
ISOFIXの方がシートベルト固定よりも高い。
国産の初期のモデルは子供の体格に
フィットしない設計だったからダメだったけど、
現行モデルなら別に問題は無い。
レーマーキッド、キッドプラス、VIP、決めらんない。
それに05モデルか06モデルか…悩む。
それに05モデルか06モデルか…悩む。
ゼンブカエバ?
一人目がもうすぐ２歳（85ｃｍ 13ｋｇ）、で、５月末に第二子誕生となり
チャイルドシートを探してます。
（現在使用のﾀｶﾀ、ﾐﾘﾌﾞ6000を2人目に使わせて、１人目に新規購入予定）
候補として
1）レカロ スタート アルファーワン
2）プリムキッズ プラスプロテクト
を検討中です。（車がセダンなのでリアシートに２つ並べる予定です）
ご意見、所見を聞かせてくださいませ <(_ _)>
チャイルドシートを探してます。
（現在使用のﾀｶﾀ、ﾐﾘﾌﾞ6000を2人目に使わせて、１人目に新規購入予定）
候補として
1）レカロ スタート アルファーワン
2）プリムキッズ プラスプロテクト
を検討中です。（車がセダンなのでリアシートに２つ並べる予定です）
ご意見、所見を聞かせてくださいませ <(_ _)>
什器のある店に行く→什器の上にチャイルドシートを乗せ子供を座らせて装着する
→外す→シールドをパコパコ動かす→子供を乗せて装着する
ドア側から乗せ下ろしする事になるので、
バックルが普通に席の中央側にある車両だと
シールドのベルト調整が面倒臭い。
レカロの方が一度設定したら、乗せ下ろしをしても
ベルトの長さが変わりにくいとは思ったが･･･。
→外す→シールドをパコパコ動かす→子供を乗せて装着する
ドア側から乗せ下ろしする事になるので、
バックルが普通に席の中央側にある車両だと
シールドのベルト調整が面倒臭い。
レカロの方が一度設定したら、乗せ下ろしをしても
ベルトの長さが変わりにくいとは思ったが･･･。
42 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 17:17:31 ID:t+zYJ/oF
ｵｸでｺﾝﾋﾞのﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝDX（中古、破れ染み毛玉なし状態良いそう）なのですが送込み\15000 買いかなぁ。
乗せ降ろしが楽そうなので、ﾀｰﾝ型購入したいんですよね。
乗せ降ろしが楽そうなので、ﾀｰﾝ型購入したいんですよね。
↑よく見たら、4ヶ月～首がすわってからのようだった…見送ります。
オイオイ･･･。
プリムターンなんて絶対買うなよ。
旧基準で、暮しの手帖、たしかな目、チャイルドシートアセスメントと
あらゆるテストで装着性、安全性に問題があると評価された物だぞ。
しかも縄抜け可能なELRベルト、古い製造時期
(2000年以前、旧基準は2001年以降は製造出来なかった)
ありとあらゆるものがダメと言える。
更に4ヶ月～の新生児未対応の物は、1999年以前の製造である可能性が高い。
プリムターンなんて絶対買うなよ。
旧基準で、暮しの手帖、たしかな目、チャイルドシートアセスメントと
あらゆるテストで装着性、安全性に問題があると評価された物だぞ。
しかも縄抜け可能なELRベルト、古い製造時期
(2000年以前、旧基準は2001年以降は製造出来なかった)
ありとあらゆるものがダメと言える。
更に4ヶ月～の新生児未対応の物は、1999年以前の製造である可能性が高い。
そうなんですか…〈 ﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝ。orz
賢い消費者にならないけませんね…下調べとかﾒﾝﾄﾞｸｻな性分なもんで…ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
賢い消費者にならないけませんね…下調べとかﾒﾝﾄﾞｸｻな性分なもんで…ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。
46 ：10：2006/04/24(月) 19:33:53 ID:aHmbUSPr
37は日本語を正確に読めないのか?
ISOは正式名称を国際標準化機構（International Organization for Standardization）
なわけだ。
isofixって取り付け位置と方法が規格化されて、
対応しているものどうしであれば、
どれでも安全が確保できるから
ISOという文字列をつかっているわけで、
それが出来ないのであれば、ISOの本来の意味とは相反するわけだ。
T社を例にすると、
他社では対応しているISOFIXの場合、
安全の確保は保証しないといっているわけで、
それは取り付け位置が確認できないからだそうだ。
この現状で何処がISOなのか･･･。
ISOFIXの方が、安全性が低いとは言っていない。
が、業界内での中途半端なISOのシステムには共感できないから、
あえてisofixは購入しなかった。
47 ：名無しの心子知らず：2006/04/24(月) 20:50:14 ID:xdcbbJXW
皆さんに質問。
6月に赤さんが生まれる予定で、現在準備中です。
だんなが某平行輸入ショップでレーマー06モデルとトイトニアのベビーカーを買うと言い出しました。
私は保証とか不安だし、なんかやたらゴツいし、重いし、大きいし、どうなんだろうと思いますが、
どなたか使用されてる方がいましたら、感想を教えてください。
当方、田舎在住のため、現物が見に行けません・・・。
板違いだったら、スマソ・・・。
6月に赤さんが生まれる予定で、現在準備中です。
だんなが某平行輸入ショップでレーマー06モデルとトイトニアのベビーカーを買うと言い出しました。
私は保証とか不安だし、なんかやたらゴツいし、重いし、大きいし、どうなんだろうと思いますが、
どなたか使用されてる方がいましたら、感想を教えてください。
当方、田舎在住のため、現物が見に行けません・・・。
板違いだったら、スマソ・・・。
>>47
車は何ですか？
車は何ですか？
>>４０です
ﾚｶﾛにはお店で試してみましたが、ﾍﾞﾙﾄの固定が実車と違うので
正直言って、よく分かりませんでした・・・（汗
ﾍﾞﾙﾄ式も検討したんですけれど、最近、縄抜けを覚えたっぽくて、
ｼｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟなら？と思ったりしてました。
因みに、2人（以上）で幼児～子供世代の方は、どんな風に
ｼｰﾄのｱﾚﾝｼﾞ（乗せ位置とか・・・）してるんでしょうか？
迷いだすと、ｷﾘが無いっすね・・・ｼｰﾄ選びって・・・
ﾚｶﾛにはお店で試してみましたが、ﾍﾞﾙﾄの固定が実車と違うので
正直言って、よく分かりませんでした・・・（汗
ﾍﾞﾙﾄ式も検討したんですけれど、最近、縄抜けを覚えたっぽくて、
ｼｰﾙﾄﾞﾀｲﾌﾟなら？と思ったりしてました。
因みに、2人（以上）で幼児～子供世代の方は、どんな風に
ｼｰﾄのｱﾚﾝｼﾞ（乗せ位置とか・・・）してるんでしょうか？
迷いだすと、ｷﾘが無いっすね・・・ｼｰﾄ選びって・・・
念のため
レカロのインパクトってさらっと3ステップIIと全く同じ。
ベビザらスではさらっと新型1万5千円セールやってた。
あと差額はブランド代。
それを知っていて候補に上げているなら別にいいが、
買ってからOEMに気付いてorzってる人多し。
さらっと３（マイナーチェンジ前）は間もなくアセスが発表されるはずだが、
某推奨せずメーカーのおかげで遅れるとの噂があり、間に合わないだろうな。
プリムキッズのマイナー前モデルは、
インパクトタイプで唯一「※骨盤拘束が弱く…」の注釈がなく、
頭部移動量が◎基準より僅かに大きいだけの「良」なんだが、
ベルト調整その他はさらっと３の方が良いので、この2つなら悩むところだ。
とりあえずは後ろに2人並べれ。上の子がイタズラして困るようだったら考える。
レカロのインパクトってさらっと3ステップIIと全く同じ。
ベビザらスではさらっと新型1万5千円セールやってた。
あと差額はブランド代。
それを知っていて候補に上げているなら別にいいが、
買ってからOEMに気付いてorzってる人多し。
さらっと３（マイナーチェンジ前）は間もなくアセスが発表されるはずだが、
某推奨せずメーカーのおかげで遅れるとの噂があり、間に合わないだろうな。
プリムキッズのマイナー前モデルは、
インパクトタイプで唯一「※骨盤拘束が弱く…」の注釈がなく、
頭部移動量が◎基準より僅かに大きいだけの「良」なんだが、
ベルト調整その他はさらっと３の方が良いので、この2つなら悩むところだ。
とりあえずは後ろに2人並べれ。上の子がイタズラして困るようだったら考える。
51 ：47：2006/04/24(月) 21:52:11 ID:aM/EIoza
47です。
初めてのカキコでお返事もらえて感激してます。
606さん、どうもありがとうございます。
私のは98年式のスズキ エスクードで、
だんなのは02年式のBMWの5シリーズです。
どうでしょうか・・・・・・。
私はもっと安くて長く使えるものがほしいんですが、
旦那は安全第一ということで、対立中です。
みなさんは、やっぱり一度実物をつけてみてから購入されますよね。
ネット通販危険・・・と思うのは私だけでしょうか。
初めてのカキコでお返事もらえて感激してます。
606さん、どうもありがとうございます。
私のは98年式のスズキ エスクードで、
だんなのは02年式のBMWの5シリーズです。
どうでしょうか・・・・・・。
私はもっと安くて長く使えるものがほしいんですが、
旦那は安全第一ということで、対立中です。
みなさんは、やっぱり一度実物をつけてみてから購入されますよね。
ネット通販危険・・・と思うのは私だけでしょうか。
>>40です
早速のRESありがとうございます <(_ _)>
OEMの話は知りませんでした。
「隣に似たのがあるなー」って位の認識でしたｗ
危うくorzになるところでした (-"-;)
アセスの更新が遅れているみたいなので、気にはしてるのですが・・・
更新前に生まれてきそうなので、時間が無いのに悩みたい！そんな感じです
教えて頂いた物を含めて再度検討してみます。
・・・でも悩むだけなんだろなぁ・・・( ´・_・｀)
早速のRESありがとうございます <(_ _)>
OEMの話は知りませんでした。
「隣に似たのがあるなー」って位の認識でしたｗ
危うくorzになるところでした (-"-;)
アセスの更新が遅れているみたいなので、気にはしてるのですが・・・
更新前に生まれてきそうなので、時間が無いのに悩みたい！そんな感じです
教えて頂いた物を含めて再度検討してみます。
・・・でも悩むだけなんだろなぁ・・・( ´・_・｀)
>>47
保証が不安・・・てなにが不安なんだろ？
不安だったら直接問い合わせのメールでも電話でもして確認してみれば？
「国内モデルだから保証が安心」という訳ではないと思うんだがなあ・・・（特に某A社とかｗ）
漏れはまさにその某平行からベビーセーフプラス05を買ったけど、問い合わせにも丁寧に答えてくれたし
別段問題があるとも思えなかったよ。確かに買う前に実物をつけてみたい、とは思ったけど、このスレでの
評判が良かったのと、OEAMTCの評価も高かったこと、更に実車（HondaのFit)がヤナセの対応表で対応してたし、
レーマーの本国(de)の対応表でもFitの欧州モデルで装着OKだったから、特に不安は感じなかった。
どうしても保証が不安だったらベビーシートだけでも05モデルをヤナセ経由で買えば？
BMW乗ってるんだったらその方がいいかも。
ちなみに
＞私はもっと安くて長く使えるものがほしいんですが、
長く使えると思って買うと、シートが汚れたりヤレてきて、本当は買い換えたい・・・というときに
買い換えにくいという罠がある。「もったいないおばけ」だなｗ
しかも今年度か来年度には日本の規格もECEレベルに引き上げられるから、それに対応した
新製品も出てくるだろうし、現時点で「長く使える」と思って買うのはあまり得策ではない気が。
保証が不安・・・てなにが不安なんだろ？
不安だったら直接問い合わせのメールでも電話でもして確認してみれば？
「国内モデルだから保証が安心」という訳ではないと思うんだがなあ・・・（特に某A社とかｗ）
漏れはまさにその某平行からベビーセーフプラス05を買ったけど、問い合わせにも丁寧に答えてくれたし
別段問題があるとも思えなかったよ。確かに買う前に実物をつけてみたい、とは思ったけど、このスレでの
評判が良かったのと、OEAMTCの評価も高かったこと、更に実車（HondaのFit)がヤナセの対応表で対応してたし、
レーマーの本国(de)の対応表でもFitの欧州モデルで装着OKだったから、特に不安は感じなかった。
どうしても保証が不安だったらベビーシートだけでも05モデルをヤナセ経由で買えば？
BMW乗ってるんだったらその方がいいかも。
ちなみに
＞私はもっと安くて長く使えるものがほしいんですが、
長く使えると思って買うと、シートが汚れたりヤレてきて、本当は買い換えたい・・・というときに
買い換えにくいという罠がある。「もったいないおばけ」だなｗ
しかも今年度か来年度には日本の規格もECEレベルに引き上げられるから、それに対応した
新製品も出てくるだろうし、現時点で「長く使える」と思って買うのはあまり得策ではない気が。
>>30
前スレから抜粋。
--------
359 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/08/20(土) 17:41:42 ID:dZxHvAzv
>>353
基本的には体重と身長の両要件をクリアしてからの乗り換えをお勧めします。
というか、レーマーのFAQ
ttp://www.britax-roemer.de/fragen.php?sprache=en&seite=auto#frage22
によると
原文：Your baby has outgrown the group 0+ infant carrier once its head is above the upper edge of the shell.
意訳：「グループ０＋のチャイルドシートを使用している場合には、頭のてっぺんが チャイルドシートの上端を
超えた時点で乗り換えるべきである」
と書いてある。更に
原文：Please especially be aware of the weight declarations for the respective child seats. Changing over too early to a product cannot be recommended in the interest of the safety of your child.
意訳：「チャイルドシートの移行に際しては、特に体重の条件について注意するようにしてください。
子供の安全のためには、あまり早い時点での製品移行はお勧めできません」
とも書いてある。
アカの安全を考えると、やっぱり最低でも９ｋｇ要件をクリアしない限りは移行しないほうがいのではないかと。
--------
だそうな。体重はOKだとしても、「頭のてっぺんがチャイルドシートの上端を超える」まで今のまま使ってみる方がいい鴨。
前スレから抜粋。
--------
359 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/08/20(土) 17:41:42 ID:dZxHvAzv
>>353
基本的には体重と身長の両要件をクリアしてからの乗り換えをお勧めします。
というか、レーマーのFAQ
ttp://www.britax-roemer.de/fragen.php?sprache=en&seite=auto#frage22
によると
原文：Your baby has outgrown the group 0+ infant carrier once its head is above the upper edge of the shell.
意訳：「グループ０＋のチャイルドシートを使用している場合には、頭のてっぺんが チャイルドシートの上端を
超えた時点で乗り換えるべきである」
と書いてある。更に
原文：Please especially be aware of the weight declarations for the respective child seats. Changing over too early to a product cannot be recommended in the interest of the safety of your child.
意訳：「チャイルドシートの移行に際しては、特に体重の条件について注意するようにしてください。
子供の安全のためには、あまり早い時点での製品移行はお勧めできません」
とも書いてある。
アカの安全を考えると、やっぱり最低でも９ｋｇ要件をクリアしない限りは移行しないほうがいのではないかと。
--------
だそうな。体重はOKだとしても、「頭のてっぺんがチャイルドシートの上端を超える」まで今のまま使ってみる方がいい鴨。
55 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 07:55:50 ID:eWetqDyU
チャイルドシートの役割って事故のときの保護のため？
それとも普段の乗車による揺れや振動からの保護？
２つを合わせて評価してるの？
事故の時は、チャイルドシートの安全性の差よりクルマの安全性の差の方が大きすぎると思う。
いわば、事故に対するチャイルドシートの安全性の差なんて微少でしょ。
俺は普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように、
そちらを重視する。となればアップリカがOK？
それとも普段の乗車による揺れや振動からの保護？
２つを合わせて評価してるの？
事故の時は、チャイルドシートの安全性の差よりクルマの安全性の差の方が大きすぎると思う。
いわば、事故に対するチャイルドシートの安全性の差なんて微少でしょ。
俺は普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように、
そちらを重視する。となればアップリカがOK？
つける薬がないな。
好きにすればいいじゃん。
58 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 08:39:19 ID:kN2f8Imz
>>46
なるほど「共感できないだけ」ね。
じゃあシートベルト固定はユニバーサルだから共感できると。
そういうレベルの話かぁ？
確かに現状のISOFIXは過渡期で全然ユニバーサルではない。
だからと言ってそれは安全性の高さ低さとは直接関係無い。
そこまではシッカリ分かっているようだが。
それでも「共感できない」で使う気になれないですかそうですか。
なるほど「共感できないだけ」ね。
じゃあシートベルト固定はユニバーサルだから共感できると。
そういうレベルの話かぁ？
確かに現状のISOFIXは過渡期で全然ユニバーサルではない。
だからと言ってそれは安全性の高さ低さとは直接関係無い。
そこまではシッカリ分かっているようだが。
それでも「共感できない」で使う気になれないですかそうですか。
>>49
シールドタイプなら抜けないけど、装着の時に暴れる子供だと
適切なポジションを作るのは結構大変。
あと、俺の身長だとミニバンだとドアの外からシールドのベルト調整は
丁度いい高さだから苦じゃないけど、セダンだと若干屈みながらになる。
そんな体験ベースから、再装着でシートベルト調節が少ない物の方がいいとは思う。
>>52
全く同じではないよ。一応レカロなりの仕様にはなっている。
まあアレに金を払いたいか否かのレベルではあるけど。
シールドタイプなら抜けないけど、装着の時に暴れる子供だと
適切なポジションを作るのは結構大変。
あと、俺の身長だとミニバンだとドアの外からシールドのベルト調整は
丁度いい高さだから苦じゃないけど、セダンだと若干屈みながらになる。
そんな体験ベースから、再装着でシートベルト調節が少ない物の方がいいとは思う。
>>52
全く同じではないよ。一応レカロなりの仕様にはなっている。
まあアレに金を払いたいか否かのレベルではあるけど。
>>55
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
教えてくれ、普通のチャイルドシートでは赤がパンチドランカーになるのか？
もし本当だったら社会的問題じゃないか。
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
教えてくれ、普通のチャイルドシートでは赤がパンチドランカーになるのか？
もし本当だったら社会的問題じゃないか。
>>51
'01モデルのグランドエスクードは、２列目の
シートベルトの長さが足りなくてベビーシートが付かなかった。
確かエスクードは、シートベルトバックル側のベルトが長くて、
シート自体も沈み込みが激しいと思ったけど。
個人的には、シートベルトバックル関連の相性が少なくて
乳幼児兼用で後ろ向きはシートベルトの長さを要求しない２点式固定の
ミリブ6000系がいいかと思うけど。
'01モデルのグランドエスクードは、２列目の
シートベルトの長さが足りなくてベビーシートが付かなかった。
確かエスクードは、シートベルトバックル側のベルトが長くて、
シート自体も沈み込みが激しいと思ったけど。
個人的には、シートベルトバックル関連の相性が少なくて
乳幼児兼用で後ろ向きはシートベルトの長さを要求しない２点式固定の
ミリブ6000系がいいかと思うけど。
追加。
ただ、ミリブ6000系の前向き設置での「ママ楽」は、
シートベルトやシートにダメージを与えるんじゃ
無いかってくらいの固定のさせ方だったりする。
そう考えると5シリーズはエスクードとは別に
BMW純正ベビーシート→BMW純正ジュニアシート にした方がいいかも。
(BMW純正ベビーシートはシートベルトの長さは平気だけど
バックルの相性が多少出やすいからエスクードに装着出来るか微妙)
ただ、ミリブ6000系の前向き設置での「ママ楽」は、
シートベルトやシートにダメージを与えるんじゃ
無いかってくらいの固定のさせ方だったりする。
そう考えると5シリーズはエスクードとは別に
BMW純正ベビーシート→BMW純正ジュニアシート にした方がいいかも。
(BMW純正ベビーシートはシートベルトの長さは平気だけど
バックルの相性が多少出やすいからエスクードに装着出来るか微妙)
>>54
ありがとうございます。
GW中は実家車・義実家車と、いろいろ乗り継いだりするので
とりあえずチャイルドシート買っておいて
本格的にベビーシートから移行するのは、身長の様子を見てからにしようと思います。
…と思ったけど、チャイルドシートは簡単に乗せ替えできないですよね。
かさばるし。
広いチャイルドシートに1度乗せてしまったら
ベビーシートに戻すのをジジババ達が黙っちゃいないと思うので
もう少し様子見ようと思います。
ありがとうございます。
GW中は実家車・義実家車と、いろいろ乗り継いだりするので
とりあえずチャイルドシート買っておいて
本格的にベビーシートから移行するのは、身長の様子を見てからにしようと思います。
…と思ったけど、チャイルドシートは簡単に乗せ替えできないですよね。
かさばるし。
広いチャイルドシートに1度乗せてしまったら
ベビーシートに戻すのをジジババ達が黙っちゃいないと思うので
もう少し様子見ようと思います。
>>55
＞事故の時は、チャイルドシートの安全性の差よりクルマの安全性の差の方が大きすぎると思う。
＞いわば、事故に対するチャイルドシートの安全性の差なんて微少でしょ。
事故の内容による。乗員乗客が重篤な被害を受けるような大事故ならまだしも、軽微～中程度の事故、
すなわち「車へのダメージは少ないけど」というレベルではチャイルドシートの安全性の差は影響力が大きい。
＞俺は普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように、
＞そちらを重視する。
まあこれは個人の価値観だから好きにすれば？
ただ「普段の揺れや振動でパンチドランカー」ってのは初耳ｗ どこでそういう実例が出てるんだ？
＃これが本当なら「チャイルドシートというシステムそのもの」が認可されないと思うのは漏れだけ？ｗ
＞となればアップリカがOK？
百歩・・・いや、百万歩譲って「普段の揺れや振動でパンチドランカー」な現象が起こると仮定しよう。
その場合、ベッド型だと加速／減速などの最も発生しやすい基本的な揺れと振動が頭の横側からかかるようになる。
この方向、ってボクシング等では一番パンチドランカーになりやすい力のかかり方だと思うんだが？ｗ
＞事故の時は、チャイルドシートの安全性の差よりクルマの安全性の差の方が大きすぎると思う。
＞いわば、事故に対するチャイルドシートの安全性の差なんて微少でしょ。
事故の内容による。乗員乗客が重篤な被害を受けるような大事故ならまだしも、軽微～中程度の事故、
すなわち「車へのダメージは少ないけど」というレベルではチャイルドシートの安全性の差は影響力が大きい。
＞俺は普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように、
＞そちらを重視する。
まあこれは個人の価値観だから好きにすれば？
ただ「普段の揺れや振動でパンチドランカー」ってのは初耳ｗ どこでそういう実例が出てるんだ？
＃これが本当なら「チャイルドシートというシステムそのもの」が認可されないと思うのは漏れだけ？ｗ
＞となればアップリカがOK？
百歩・・・いや、百万歩譲って「普段の揺れや振動でパンチドランカー」な現象が起こると仮定しよう。
その場合、ベッド型だと加速／減速などの最も発生しやすい基本的な揺れと振動が頭の横側からかかるようになる。
この方向、ってボクシング等では一番パンチドランカーになりやすい力のかかり方だと思うんだが？ｗ
65 ：47：2006/04/25(火) 19:19:32 ID:Owa+Mv5s
>>53,61
詳しいレスありがとうございます。お勉強になりました。
保障は、壊れたときの保障のことでした。
そうですね、ヤナセに問い合わせてみます。
レーマーは評判がいいとのことなので、第一候補で検討します。
もう「長くつかえる」は考えないことにしましたｗ。
もう9ヶ月に入るので、いそがなきゃ～！！
詳しいレスありがとうございます。お勉強になりました。
保障は、壊れたときの保障のことでした。
そうですね、ヤナセに問い合わせてみます。
レーマーは評判がいいとのことなので、第一候補で検討します。
もう「長くつかえる」は考えないことにしましたｗ。
もう9ヶ月に入るので、いそがなきゃ～！！
＞すなわち「車へのダメージは少ないけど」というレベルではチャイルドシートの安全性の差は影響力が大きい。
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
68 ：名無しの心子知らず：2006/04/25(火) 21:40:19 ID:1XUlvyM/
＞普段の揺れや振動で赤がパンチドランカーにならないように
普段どんな運転してるんだよ！
普段どんな運転してるんだよ！
70 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 08:47:10 ID:4mrgLS/F
>>68
馬鹿だ。妄想だけで生きている馬鹿に違いない。
>>66
スマン、画像でチェックしてみたが、俺も違いが分からなかった。
後で現物見て確認してみるよ。
レカロスタートジュニアは微妙に違っていたから、α１もそうだと思い込んでいた。
馬鹿だ。妄想だけで生きている馬鹿に違いない。
>>66
スマン、画像でチェックしてみたが、俺も違いが分からなかった。
後で現物見て確認してみるよ。
レカロスタートジュニアは微妙に違っていたから、α１もそうだと思い込んでいた。
71 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 10:05:44 ID:aIL5ud4g
>>71
そう言われるとレカロの方が厚みがあるような気も。
そう言われるとレカロの方が厚みがあるような気も。
トンクス
配色の違いもあって気付かなかったYO「そう言われれば」程度の違いですな。
約5000円の違いで命が助かったとか軽症で済んだとかの差が出る物ではなさそう。
だがレカロブランドに惹かれて買った人には、優越感を持たせられるような気も。
>>40の人
「完全に」なんて言っちゃってｺﾞﾒﾘﾝｺ
配色の違いもあって気付かなかったYO「そう言われれば」程度の違いですな。
約5000円の違いで命が助かったとか軽症で済んだとかの差が出る物ではなさそう。
だがレカロブランドに惹かれて買った人には、優越感を持たせられるような気も。
>>40の人
「完全に」なんて言っちゃってｺﾞﾒﾘﾝｺ
75 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 18:56:20 ID:g2a2EfHW
６月に子供が生まれるので、
レカロ・スタートゼロプラスの購入を考えているのですが、
実際にお使いになられている方いらっしゃいますでしょうか？
インプレ・実勢価格をお聞きしたいです。
車は子供に優しくないランエボⅣです。
レカロ・スタートゼロプラスの購入を考えているのですが、
実際にお使いになられている方いらっしゃいますでしょうか？
インプレ・実勢価格をお聞きしたいです。
車は子供に優しくないランエボⅣです。
いま、まさにスタートゼロプラスつかってます。
他のを使ったことないので比較はできませんが。。。。。。
軽いので取り外して他の車につけるのは楽です。
#CRS1台で自分の車と親の車と平日・休日で使い分けてるので
あと裏が平なので座面に変なくぼみができにくい。
#固定を楽にするために滑り止めをはさんでます。
基本的には、リーマンOEMなので物は悪くないかと。
最近は(赤7ヶ月)なのでサポートシート？だっけなを外してるので
赤を取り出すのに苦労しますが。。。
価格は昔と違って今はレカロも値引きしてくれますが大幅値引きはないので、
そこそこといったところでしょうか。
自分の車も子供にあまりやさしくなくなったaudi a4です。
#タイヤかえてちょっとましになったけど。。。
他のを使ったことないので比較はできませんが。。。。。。
軽いので取り外して他の車につけるのは楽です。
#CRS1台で自分の車と親の車と平日・休日で使い分けてるので
あと裏が平なので座面に変なくぼみができにくい。
#固定を楽にするために滑り止めをはさんでます。
基本的には、リーマンOEMなので物は悪くないかと。
最近は(赤7ヶ月)なのでサポートシート？だっけなを外してるので
赤を取り出すのに苦労しますが。。。
価格は昔と違って今はレカロも値引きしてくれますが大幅値引きはないので、
そこそこといったところでしょうか。
自分の車も子供にあまりやさしくなくなったaudi a4です。
#タイヤかえてちょっとましになったけど。。。
>>76 さん
ありがとうございます。
あまり値引きがないんですね。
オートバックスでもあまり値引きはないですかね？
一生にそう何度も買うものでもないですし、
それで安全を買えればよしとします。
・・・乗ってる車が安全ではありませんがｗ
レカロバケット親子でいきたいと思います。
ありがとうございます。
あまり値引きがないんですね。
オートバックスでもあまり値引きはないですかね？
一生にそう何度も買うものでもないですし、
それで安全を買えればよしとします。
・・・乗ってる車が安全ではありませんがｗ
レカロバケット親子でいきたいと思います。
79 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:46:48 ID:aIL5ud4g
>>76
うちも生まれた子供にゼロプラス（ブルー）を使う予定。
ただし、1ヶ月検診以降かな？
退院時、1ヵ月検診時はお下がりのドゥキッズ4のベビーシート（プりムベビー）
を使う予定。
その場で買えると以外だと、
・受け取りに再度出向く手間（都合2回）
・再度出向くための時間
・再度出向くための交通費（ガス高い･･･）
・電話で問い合わせするときの電話代（店舗はフリーダイヤルじゃない）
何だかんだ付帯費用を考えると、値引きはすぐに埋まっちゃう希ガス
よくお店で他店のチラシを持って交渉している人がいるがあれは有効かと。
漏れが買いにいったときに見たのは、夫婦で別の競合店に行って写メしながら
どっちが安い？なんてやってるのは･･･。
ちなみに漏れは府中のベビザで買った。
＞1円安かった。
車はレガシィ（BH）とフィット、R2で使うよ。
うちも生まれた子供にゼロプラス（ブルー）を使う予定。
ただし、1ヶ月検診以降かな？
退院時、1ヵ月検診時はお下がりのドゥキッズ4のベビーシート（プりムベビー）
を使う予定。
その場で買えると以外だと、
・受け取りに再度出向く手間（都合2回）
・再度出向くための時間
・再度出向くための交通費（ガス高い･･･）
・電話で問い合わせするときの電話代（店舗はフリーダイヤルじゃない）
何だかんだ付帯費用を考えると、値引きはすぐに埋まっちゃう希ガス
よくお店で他店のチラシを持って交渉している人がいるがあれは有効かと。
漏れが買いにいったときに見たのは、夫婦で別の競合店に行って写メしながら
どっちが安い？なんてやってるのは･･･。
ちなみに漏れは府中のベビザで買った。
＞1円安かった。
車はレガシィ（BH）とフィット、R2で使うよ。
80 ：名無しの心子知らず：2006/04/26(水) 23:51:16 ID:aIL5ud4g
>>78
詳しく教えて
詳しく教えて
訂正 77→78
何をどう指摘されてたのか気になりますね。
↓以外はググっても見つけられませんでした。
ttp://blog.livedoor.jp/babypro/archives/50132029.html
スタートゼロプラスの次の06モデルは日本にはまだ入ってきませんね。
↓以外はググっても見つけられませんでした。
ttp://blog.livedoor.jp/babypro/archives/50132029.html
スタートゼロプラスの次の06モデルは日本にはまだ入ってきませんね。
>>72
ＯＥＭ元の製品の型式はC-2055だね。レカロも同じ番号なら布地が違うとかで安全性は同じじゃないかな？
h ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/saratto3step/index.html
ユーザの>>76さんその辺どうかな？
ＯＥＭ元の製品の型式はC-2055だね。レカロも同じ番号なら布地が違うとかで安全性は同じじゃないかな？
h ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/saratto3step/index.html
ユーザの>>76さんその辺どうかな？
>>78
欧米人と日本人はちがうからね
欧米人と日本人はちがうからね
>>77
オートバックスでもおそらく仕入れ値あまり変わらないと思うので、
激安ってのはないとおもいますけどね。
もし激安で変えるとしたらモデルチェンジの展示品処分ぐらいで。。。。。
自分の場合は馴染みのショップでかったもんで。
＃>>79さんが言うように安いとこ探す手間考えるとどこでもいいやってかんじで。
#ネットで安いところ探して(労力は時間だけ)、あとは近所のバックス行って決めればいいのではないかと。
>>84
ん？ゼロプラスなんで、そっちはちがいますよねぇ。。。。
α１かジュニアですよね？エールベベのＯＥＭは。
ゼロプラスはたぶん、リーマンのパミオウーノあたりだとおもいますが(想像)
オートバックスでもおそらく仕入れ値あまり変わらないと思うので、
激安ってのはないとおもいますけどね。
もし激安で変えるとしたらモデルチェンジの展示品処分ぐらいで。。。。。
自分の場合は馴染みのショップでかったもんで。
＃>>79さんが言うように安いとこ探す手間考えるとどこでもいいやってかんじで。
#ネットで安いところ探して(労力は時間だけ)、あとは近所のバックス行って決めればいいのではないかと。
>>84
ん？ゼロプラスなんで、そっちはちがいますよねぇ。。。。
α１かジュニアですよね？エールベベのＯＥＭは。
ゼロプラスはたぶん、リーマンのパミオウーノあたりだとおもいますが(想像)
87 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 08:52:45 ID:DFzWJ/H1
>>83
スタートゼロプラスは、日本のリーマン社製。
スタートゼロプラスは、日本のリーマン社製。
88 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 09:00:02 ID:9ZHSkHsJ
チャイルドシートに乗せると泣いて嫌がる息子。
この間は泣きながら大量にはいてしまいました。
そのとき姑さんと舅さんと一緒に車に乗っていたので、
後になって姑が、
姑「泣いてるときはチャイルドシートに乗せなくていいんじゃないの？」
旦那「そんなことないんだよ、乗せなきゃいけないの」
姑「いや、絶対違う。ちゃんと説明書読んだら書いてある」
旦那「そんなことあるわけないだろ。駄目なもんは駄目なの」
姑「いや、絶対そんなことない」
旦那「違うったら違うんだよ。もういい！」
姑「いやっ絶対！！乗せなくていいんだよ」
と何を言っても聞かない姑なので、旦那に任せられないと思った私が、
私「チャイルドシートしないと事故に遭ったとき本当に怖いんですよ。
子供を抱いてた大人だけ、子供を犠牲にして助かったとか言う話もあります。
ベビーバッグとかいわれてるみたいですよ。もし実際にそんなことになったら、
今日みたいに大量に吐くよりもずっと後悔すると思います。」
と言った。
すると嫁相手だからと思ったのか、姑は黙ったが、まだわかっていない様子。
チャイルドシートについてのいい資料を送ってやろうかと思うので、
どなたかいいものをご存知でしたら教えてください。
この間は泣きながら大量にはいてしまいました。
そのとき姑さんと舅さんと一緒に車に乗っていたので、
後になって姑が、
姑「泣いてるときはチャイルドシートに乗せなくていいんじゃないの？」
旦那「そんなことないんだよ、乗せなきゃいけないの」
姑「いや、絶対違う。ちゃんと説明書読んだら書いてある」
旦那「そんなことあるわけないだろ。駄目なもんは駄目なの」
姑「いや、絶対そんなことない」
旦那「違うったら違うんだよ。もういい！」
姑「いやっ絶対！！乗せなくていいんだよ」
と何を言っても聞かない姑なので、旦那に任せられないと思った私が、
私「チャイルドシートしないと事故に遭ったとき本当に怖いんですよ。
子供を抱いてた大人だけ、子供を犠牲にして助かったとか言う話もあります。
ベビーバッグとかいわれてるみたいですよ。もし実際にそんなことになったら、
今日みたいに大量に吐くよりもずっと後悔すると思います。」
と言った。
すると嫁相手だからと思ったのか、姑は黙ったが、まだわかっていない様子。
チャイルドシートについてのいい資料を送ってやろうかと思うので、
どなたかいいものをご存知でしたら教えてください。
89 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 09:04:03 ID:DFzWJ/H1
レカロの現状
・自社オリジナルのレカロスタートはEUROTESTや02年のauto motor und sportで
安全性に関して低い評価を受けた。
(01年のAUTOBILDや98年のauto motor und sportでは高い評価を受けている)
・ドイツの老舗チャイルドシートメーカー、シュトルヘンミューレ買収
自社ブランドとして売り始める。
(シュトルヘンミューレは過去のテストを見る限り、安全性テストの評価は低目)
・日本ではリーマン社、カーメイト社にＯＥＭ依頼
・自社オリジナルのレカロスタートはEUROTESTや02年のauto motor und sportで
安全性に関して低い評価を受けた。
(01年のAUTOBILDや98年のauto motor und sportでは高い評価を受けている)
・ドイツの老舗チャイルドシートメーカー、シュトルヘンミューレ買収
自社ブランドとして売り始める。
(シュトルヘンミューレは過去のテストを見る限り、安全性テストの評価は低目)
・日本ではリーマン社、カーメイト社にＯＥＭ依頼
タカタ04とプリムロングEGで悩んでいます。
ほぼタカタで決めていたのですが
店頭でプリムロングを見てエッグなんとかという
衝撃吸収シートみたいなのがいいかもと思い始めました。
でもプリムロングのほうは
あまり好ましくないかなと考えてた～7歳まで製品なので
やはり～4歳までのタカタ04のほうがいいのかなと悩んでます。
テンプレリンク先の比較レポとかよんでも
使える期間長くてもプリムロングEGに関しては評価高めだし
どんなものだろうかな、と先に進めなくなってしまいました。
プリムロングのEGがついてないのは店頭で2万弱も安かったので
やっぱりエッグなんとかっていう性能部分が
相当いいのかな？と感じてしまいました。
タカタのも下調べでいい製品だと確証得ていたのですが
店頭では「ナイスデザイン！」のみがセールスポイントになっていて
ちょっと性能部分に不安を感じてしまいました。
どちらも似たようなものなのかどうか
ここにきて選べなくなってしまいました。
ほぼタカタで決めていたのですが
店頭でプリムロングを見てエッグなんとかという
衝撃吸収シートみたいなのがいいかもと思い始めました。
でもプリムロングのほうは
あまり好ましくないかなと考えてた～7歳まで製品なので
やはり～4歳までのタカタ04のほうがいいのかなと悩んでます。
テンプレリンク先の比較レポとかよんでも
使える期間長くてもプリムロングEGに関しては評価高めだし
どんなものだろうかな、と先に進めなくなってしまいました。
プリムロングのEGがついてないのは店頭で2万弱も安かったので
やっぱりエッグなんとかっていう性能部分が
相当いいのかな？と感じてしまいました。
タカタのも下調べでいい製品だと確証得ていたのですが
店頭では「ナイスデザイン！」のみがセールスポイントになっていて
ちょっと性能部分に不安を感じてしまいました。
どちらも似たようなものなのかどうか
ここにきて選べなくなってしまいました。
＞「ナイスデザイン！」のみがセールスポイント
グッドデザイン賞受賞してるからそう書いてあるんじゃない
グッドデザイン賞受賞してるからそう書いてあるんじゃない
＞「ナイスデザイン！」のみがセールスポイント
グッドデザイン賞受賞してるからそう書いてあるんじゃない
グッドデザイン賞受賞してるからそう書いてあるんじゃない
？！ 連続投稿になってしまった・・・すみません。
>>90
タカタ04は新生児～4歳まで全期間安全性優なのが売りで、取り付けもがっち
り付くという点で良い製品だと思う。
プリムロングは新生児～1歳までが優で後は良？だったと思う。使用期間が
7歳くらいまでで、買い替えが発生しない点が良い。デザインは･･･個人的
にはビミョーと思ってるけど、個人的な好みの問題です。
どっちを買ってもそんなに不満に思うことは少ないと思う。
個人的に勧めないのはＡ社の商品だけですわ。
タカタ04は新生児～4歳まで全期間安全性優なのが売りで、取り付けもがっち
り付くという点で良い製品だと思う。
プリムロングは新生児～1歳までが優で後は良？だったと思う。使用期間が
7歳くらいまでで、買い替えが発生しない点が良い。デザインは･･･個人的
にはビミョーと思ってるけど、個人的な好みの問題です。
どっちを買ってもそんなに不満に思うことは少ないと思う。
個人的に勧めないのはＡ社の商品だけですわ。
96 ：名無しの心子知らず：2006/04/27(木) 22:18:56 ID:s/Aq51W8
アプの新型ジュニアシート、どんな感じなんだろう？
タカタ312みたいに良いらしいのが・・・
タカタ312みたいに良いらしいのが・・・
プリムベビーをレンタル。
しかし、息子は既に６ｋｇある（2ヶ月半）
マキシコシ買ったほうが良かったかな・・・。
車が古くてつけるのにも一苦労。車買い換えるほうが先かもしれない
中綿（？）はずしてるけどなんかくにゅってなってる。外さない方が良いのかが判んない
しかし、息子は既に６ｋｇある（2ヶ月半）
マキシコシ買ったほうが良かったかな・・・。
車が古くてつけるのにも一苦労。車買い換えるほうが先かもしれない
中綿（？）はずしてるけどなんかくにゅってなってる。外さない方が良いのかが判んない
>>96
アセスで2連続で推奨せずになっている唯一の会社だから期待してない。
アセスで2連続で推奨せずになっている唯一の会社だから期待してない。
育休からの復職にあたり、私の軽自動車にも常時シートが必要になったので、
１才～用を物色してます。
現在は夫の車と兼用でプリムロングEGを使用してて、特に不満、不都合はありません。
プリオリXP＝プオンキッズ＞プリムキッズくらいの気持ちで悩んでるけど、
いっそ形状に慣れてるし安いしでプリムロングSでいいんじゃないかとも思う。
子が小さめの１才１か月なのでいろいろ考えてしまってちっともまとまりません。
インパクトタイプとハーネスタイプってどっちがいいんでしょうね。
乗せるとき暴れることが多い子なので、ハーネスなのかなぁとは思うんだけど…。
１才～用を物色してます。
現在は夫の車と兼用でプリムロングEGを使用してて、特に不満、不都合はありません。
プリオリXP＝プオンキッズ＞プリムキッズくらいの気持ちで悩んでるけど、
いっそ形状に慣れてるし安いしでプリムロングSでいいんじゃないかとも思う。
子が小さめの１才１か月なのでいろいろ考えてしまってちっともまとまりません。
インパクトタイプとハーネスタイプってどっちがいいんでしょうね。
乗せるとき暴れることが多い子なので、ハーネスなのかなぁとは思うんだけど…。
チャイルドシートは、やはり回転したほうが使いやすいですか？
経験談や評判を聞かせてください。
経験談や評判を聞かせてください。
アドバイスありがとうございます。
タカタ04もプリムロングも良さそうですね。悩んでみます。
あとはプリムロングのほうが後向きにしたときに
大きい感じがしますね。あの大きさがいいのか。
フィットの運転席後ろにはきついかな。
タカタ04もプリムロングも良さそうですね。悩んでみます。
あとはプリムロングのほうが後向きにしたときに
大きい感じがしますね。あの大きさがいいのか。
フィットの運転席後ろにはきついかな。
>>102
そのサイズの車だと、後ろ向きに付けないといけない期間はベビーシートの方がいいかも・・・。
ベビーシートだと運転席の後ろでも邪魔にならないでつよ。
普段運転する人が大柄＆子供の横に必ず誰かが座るというポジションにする場合、この点要注意かと。
そのサイズの車だと、後ろ向きに付けないといけない期間はベビーシートの方がいいかも・・・。
ベビーシートだと運転席の後ろでも邪魔にならないでつよ。
普段運転する人が大柄＆子供の横に必ず誰かが座るというポジションにする場合、この点要注意かと。
アプの新製品「ムービングサポート」
Vシールドとかマシュマロインパクトに比べればインパクト部は割と普通の形。
成長に合わせてヘッドサポートとショルダーサポートが開いたり閉じたりするらしい。
インパクト付きはベージュとブラックで地味。4月下旬発売だからそろそろ並んでる？
ジュニアは赤とグレーでちょっと派手。こちらは5月発売。
今まで何回モデルチェンジしても評価がアレなので、1年後の評価が出るまで手は出せない。
今までの反省を生かして少しはまともな方向に修正したのか、
それとも蓋を開ければ相変わらずか、ある意味楽しみだ。買おうとは思わないけど。
写真は育児雑誌の広告で。
Vシールドとかマシュマロインパクトに比べればインパクト部は割と普通の形。
成長に合わせてヘッドサポートとショルダーサポートが開いたり閉じたりするらしい。
インパクト付きはベージュとブラックで地味。4月下旬発売だからそろそろ並んでる？
ジュニアは赤とグレーでちょっと派手。こちらは5月発売。
今まで何回モデルチェンジしても評価がアレなので、1年後の評価が出るまで手は出せない。
今までの反省を生かして少しはまともな方向に修正したのか、
それとも蓋を開ければ相変わらずか、ある意味楽しみだ。買おうとは思わないけど。
写真は育児雑誌の広告で。
>>101
車高の低い車（セダン等）だとあればそれなりには便利かも。
今はやりのワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に
赤を持ち上げる必要があるから、ちょっと苦労するかも。
それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした
回転運動で動くから、赤＋シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。
（→角速度の法則）
回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、
必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
以上の理由で、このスレ的にはあまりお勧めしない、というのが一般論ではないかと。
（過去スレとかにも同様の意見あり）
車高の低い車（セダン等）だとあればそれなりには便利かも。
今はやりのワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に
赤を持ち上げる必要があるから、ちょっと苦労するかも。
それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を支点とした
回転運動で動くから、赤＋シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃はこの重心が低ければ低いほど少なくなる。
（→角速度の法則）
回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが重くなるのと、
必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
以上の理由で、このスレ的にはあまりお勧めしない、というのが一般論ではないかと。
（過去スレとかにも同様の意見あり）
買っても殆ど回転させなかったもんなー。
（セダンタイプ＋ゼウスターン）
「がっちょん」と割と力いるし面倒だし。
座面高いから、前向きになった時に車外がよく見えて
子供の機嫌がよさげなくらいで。
（セダンタイプ＋ゼウスターン）
「がっちょん」と割と力いるし面倒だし。
座面高いから、前向きになった時に車外がよく見えて
子供の機嫌がよさげなくらいで。
>>95
そうですか･･･。
絶対違うとかいわれるとイライラしちゃって･･･。
でもわだかまりが残って余計にイライラしたら本当に損ですよね。
機会があったら軽く言うくらいにしときます。
ありが㌧。
>>100
もちろん読んでますが、
「絶対に載ってるはず！！読みが足りない」と言われたんですよ･･･。
説明書を車に乗せてはいなかったのでその場では読めませんでしたけど。
つか読み直したら「泣いてるときは使わなくてＯＫ」とかいてあるとでも？
私が誤りって言う結論の出し方はおかしいですよ。
チャイルドシートは義務なわけで。
そうですか･･･。
絶対違うとかいわれるとイライラしちゃって･･･。
でもわだかまりが残って余計にイライラしたら本当に損ですよね。
機会があったら軽く言うくらいにしときます。
ありが㌧。
>>100
もちろん読んでますが、
「絶対に載ってるはず！！読みが足りない」と言われたんですよ･･･。
説明書を車に乗せてはいなかったのでその場では読めませんでしたけど。
つか読み直したら「泣いてるときは使わなくてＯＫ」とかいてあるとでも？
私が誤りって言う結論の出し方はおかしいですよ。
チャイルドシートは義務なわけで。
>>110
説明書見せて載ってる場所教えさせれ
「私じゃ探せなかったんで姑さん教えてください」って
絶対載ってないから
次に言われた時用に説明書を車に置いときましょう
「旦那が警察に捕まっちゃいます」とか言っといて
赤がかわいそうだけど泣く泣く着けてることをアピールしとくとよい
説明書見せて載ってる場所教えさせれ
「私じゃ探せなかったんで姑さん教えてください」って
絶対載ってないから
次に言われた時用に説明書を車に置いときましょう
「旦那が警察に捕まっちゃいます」とか言っといて
赤がかわいそうだけど泣く泣く着けてることをアピールしとくとよい
>>110
神奈川県警のチャイルドシートQ&Aサイトが参考になるでしょうか？
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf2012.htm#Q4
>5 チャイルドシートを使用したままでは、授乳等の日常生活上の世話ができないとき。 （Ｑ８参照）
を拡大解釈すれば、あやすため一時的に外すくらいなら、もしかしたーら法的には許容範囲かも知れないけど、
泣くからという理由で使わないで乗せた状態を続けるのは当然違反でしょう。
神奈川県警のチャイルドシートQ&Aサイトが参考になるでしょうか？
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf2012.htm#Q4
>5 チャイルドシートを使用したままでは、授乳等の日常生活上の世話ができないとき。 （Ｑ８参照）
を拡大解釈すれば、あやすため一時的に外すくらいなら、もしかしたーら法的には許容範囲かも知れないけど、
泣くからという理由で使わないで乗せた状態を続けるのは当然違反でしょう。
113 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 17:35:47 ID:IgUnnaIQ
2ヶ月の愛娘を持つ父です。
今回チャイルドシートを購入するので、いろいろ調べました。
安全なやつを購入したいのですが、あまりお金もありません(T.T)
適合性、安全性、経済性を考え、候補が３つに絞りましたが、迷っています。
よろしければアドバイスお願いします。
車：ダイハツムーブカスタム H14～ です。
候補１．マキシコシカブリオレ OR マキシコシベビー
※１年後は買い換え
候補２．タカタ04
※安全性、経済性の中間をとったつもり。でも10Kgって重いなぁ(;-_-;)
候補３．リーマン パミオデビューＥＸ
※安い
候補３は近所のジャスコが２９日改装オープンする際の特売品です。
価格は２００００円程度が１００００円ポッキリです。
妻は候補３でもいいんじゃない？とは言っています。
チャイルドシートアセスメントを見ましたが、
新基準対応ですし、アセスメントでも悪い結果ではありません。
候補１，２，３とも使用者がいれば使用した感想が聞ければ幸いです。
よろしくお願いしますm(｡-_-｡)m
>>113
マキシコシカブリオ使ってます。
今のとこ赤さん快適そうですし、親は使い勝手やデザインも気に入っております。
送料＆税込みで16280円でした。（netbabyworld）
車が小さいから、後ろ向きにしている期間はベビーシートの方がいいかも。
２と３は助手席後ろにしか付けれないんじゃないですか？
運転席後ろにそれだけのスペースとれます？
うちも小さい車なんですが、旦那（身長１７５くらい）が運転する場合、マキシコシでもギリギリです。
マキシコシカブリオ使ってます。
今のとこ赤さん快適そうですし、親は使い勝手やデザインも気に入っております。
送料＆税込みで16280円でした。（netbabyworld）
車が小さいから、後ろ向きにしている期間はベビーシートの方がいいかも。
２と３は助手席後ろにしか付けれないんじゃないですか？
運転席後ろにそれだけのスペースとれます？
うちも小さい車なんですが、旦那（身長１７５くらい）が運転する場合、マキシコシでもギリギリです。
ベビーシート→インパクトシールド型やジュニアシート兼用で薄手のもの。
広く使いたい車にはこれ一番。複数の車で移設するケースにも。
合計3万ちょい。
安全性ではまた別だけど、凝った分厚いシートで狭くなり、
事故の時、前のシートに頭をぶつけるのとどっちが？ってなるかもね。
でもムーヴっていうかワゴンＲ系の軽のリヤシートって、下手な小型車より広くない？
さらっととレカロOEM比べてきてみた。
確かにサイドサポートに入ってるウレタンの量が違ってた。
広く使いたい車にはこれ一番。複数の車で移設するケースにも。
合計3万ちょい。
安全性ではまた別だけど、凝った分厚いシートで狭くなり、
事故の時、前のシートに頭をぶつけるのとどっちが？ってなるかもね。
でもムーヴっていうかワゴンＲ系の軽のリヤシートって、下手な小型車より広くない？
さらっととレカロOEM比べてきてみた。
確かにサイドサポートに入ってるウレタンの量が違ってた。
116 ：名無しの心子知らず：2006/04/28(金) 22:35:58 ID:09CZX4Fo
最近暑くなってきましたけど、チャイルドシートの保冷剤って、どの店で売ってますかね？
西松屋とかですかね？
西松屋とかですかね？
しまった！上げてしまいました。
m(_ _)m
m(_ _)m
>>114
>>115
ご感想ありがとうございます。私も身長１８０あります。
それで軽乗ってるのが悪いんですが・・・
２，３を選ぶ限りは後部座席しか考えていませんので問題ありません。
多分、運転席側でも私が詰めれば設置はできると考えています。
候補２の伏兵でパミオウーノ（約３万）も考えています。今日その存在を知りました。
タカタ04よりお買い得で、欧州基準もクリアしています。
安全性、経済性共にバランスいいかなと考えています。
>>115
ご感想ありがとうございます。私も身長１８０あります。
それで軽乗ってるのが悪いんですが・・・
２，３を選ぶ限りは後部座席しか考えていませんので問題ありません。
多分、運転席側でも私が詰めれば設置はできると考えています。
候補２の伏兵でパミオウーノ（約３万）も考えています。今日その存在を知りました。
タカタ04よりお買い得で、欧州基準もクリアしています。
安全性、経済性共にバランスいいかなと考えています。
>>119
別にそんあ高いのかわなくても
別にそんあ高いのかわなくても
>>119(113)
どっちにしろ今年度中（か来年度？）には日本の基準も2003年新基準からECE同等に格上げになることは
決定しているので、あまり長期間使えるシートを買うよりは「ECEまでのつなぎ」と思ってパミオか
マキシコシカブリオレのどっちか、でいいんじゃね？
どっちにしろ今年度中（か来年度？）には日本の基準も2003年新基準からECE同等に格上げになることは
決定しているので、あまり長期間使えるシートを買うよりは「ECEまでのつなぎ」と思ってパミオか
マキシコシカブリオレのどっちか、でいいんじゃね？
書いてあると言われて、読み直す前に否定するのは、
対応として間違ってるだろ。
書いてある、と主張する相手を、根拠を示さずに否定してるんだからね。
泣いたら乗せなくてもいい、とは書いていないと思うが、
やむを得ない理由がある場合には乗せなくていい、とは書いてあるかもしれない。
道路交通法第七十一条の三 第３項
疾病のため幼児用補助装置を使用させることが療養上適当でない幼児を乗車させるとき、
その他政令で定めるやむを得ない理由があるときは、この限りでない。
対応として間違ってるだろ。
書いてある、と主張する相手を、根拠を示さずに否定してるんだからね。
泣いたら乗せなくてもいい、とは書いていないと思うが、
やむを得ない理由がある場合には乗せなくていい、とは書いてあるかもしれない。
道路交通法第七十一条の三 第３項
疾病のため幼児用補助装置を使用させることが療養上適当でない幼児を乗車させるとき、
その他政令で定めるやむを得ない理由があるときは、この限りでない。
↑第４項だった
>>100
泣くのと疾病があるのとは、まったく別の話だと思うんですけど・・・。
拡大解釈にしても、ズレすぎかと。
あなたは子供が泣いたらすぐにチャイルドシートから外してあげるんですね。
すごい親ですね。
泣くのと疾病があるのとは、まったく別の話だと思うんですけど・・・。
拡大解釈にしても、ズレすぎかと。
あなたは子供が泣いたらすぐにチャイルドシートから外してあげるんですね。
すごい親ですね。
漏れは何も解釈していないんだが。
根拠を挙げている相手に、その根拠を確かめもせず否定するのは間違いだ、
と言ってるんだ。
根拠を挙げている相手に、その根拠を確かめもせず否定するのは間違いだ、
と言ってるんだ。
＞h ttp://www.asahi.com/car/nambo/06.html
この朝日の記事は、講釈師見てきたような嘘をいい、だね
追突のそのときだけ緩めたなんて、なぜ本当だと分かるんだろうね。
車外放出じゃ、ベルトしていたかどうかさえ分からない。
当人達がそう言ってるだけだろう。
まともな取材もしていないな。
ま、そもそも、アカが車外放出されるほどの追突をされるなんて
間抜けもいいところだがね。
この朝日の記事は、講釈師見てきたような嘘をいい、だね
追突のそのときだけ緩めたなんて、なぜ本当だと分かるんだろうね。
車外放出じゃ、ベルトしていたかどうかさえ分からない。
当人達がそう言ってるだけだろう。
まともな取材もしていないな。
ま、そもそも、アカが車外放出されるほどの追突をされるなんて
間抜けもいいところだがね。
>>127
あんた免許と車持ってんの？
運転したことないだろ？
信号待ちで止まってるときに、いきなり後ろから追突されることだってあるんだよ。
追突されるのが間抜けって・・・。
いろんなケースを想定できない、あんたが間抜けだ。
あんた免許と車持ってんの？
運転したことないだろ？
信号待ちで止まってるときに、いきなり後ろから追突されることだってあるんだよ。
追突されるのが間抜けって・・・。
いろんなケースを想定できない、あんたが間抜けだ。
ちょっと頭を働かせれば、「ひどい追突」を避ける方法は
簡単に思いつくはずなんだけどな。
軽い追突までも完全に避けるのは困難だけどね。
簡単に思いつくはずなんだけどな。
軽い追突までも完全に避けるのは困難だけどね。
信号待ちでいきなり追突って、
その車は突然後方にワープして現われるのか？
「見ていなかった」からいきなりだと感じるんだろ。
その車は突然後方にワープして現われるのか？
「見ていなかった」からいきなりだと感じるんだろ。
回避できないなら、我が子を乗せるべきじゃないね。
134 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 11:36:01 ID:j7BEOWVp
なんつーかスレ違いでないの
ちょっと考えれば、首都高での渋滞中に、車外放出になるような
「ひどい追突」をされない方法は分かるはずなんだがな。
親ならできて当然だろ。できないなら一人で乗ってろ。
「ひどい追突」をされない方法は分かるはずなんだがな。
親ならできて当然だろ。できないなら一人で乗ってろ。
また頭のおかしいのが湧いてるね。
NGID:W47OZ1/k
NGID:W47OZ1/k
たとえば、渋滞中で「ひどい追突」をされる恐れがあるのは、
最後尾とせいぜいその１、２台前くらいまでだ。
ならばどうすれば避けられるか分かるだろ。
最後尾とせいぜいその１、２台前くらいまでだ。
ならばどうすれば避けられるか分かるだろ。
ｱﾌｫだな・・・ W47OZ1/k
追突を喰らわない努力を放棄してるのがアフォ
そんなバカ親の車に乗せられる子供は不幸だな。
そんなバカ親の車に乗せられる子供は不幸だな。
いい加減スレ違い
どっちもｱﾌｫ
どっちもｱﾌｫ
ちょっと核心ついていい？でもこれでアホの応酬終わるから。
ID:W47OZ1/kの言う、最後尾に付かない努力を実現する方法。
『あ、俺、流れの中で最後尾になってる。よーし追い越しだ。
車列に隙間が少ないけど、追突される危険を回避するためだ。
エイッ！（と割り込みする）ふー、入れた。これで追突されないぞ。
あ、後ろの車、分流で違う方面にいっちゃった。また追い越しを……。』
ID:W47OZ1/kの言う、最後尾に付かない努力を実現する方法。
『あ、俺、流れの中で最後尾になってる。よーし追い越しだ。
車列に隙間が少ないけど、追突される危険を回避するためだ。
エイッ！（と割り込みする）ふー、入れた。これで追突されないぞ。
あ、後ろの車、分流で違う方面にいっちゃった。また追い越しを……。』
あれ？でもこの人アプスレではまともなこと言ってる。
どちらが本当の姿やら。
どちらが本当の姿やら。
エールベベの、事故ったら新品交換してあげるよ補償、使ってみた人いる？
145 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:16:07 ID:iN2oiHsV
＞ID:W47OZ1/kの言う、最後尾に付かない努力を実現する方法。
ID:W47OZ1/kは最後尾に付かない努力とは言っていない
追突されても「ひどい追突」にならないように最後尾とせいぜいその１、２台前に付いたなら大事な子供を乗せているのだから後ろにも注意しろ！
と言いたいのかな？と思う。そういう意見ならまともだと思うが・・・
ID:W47OZ1/kは最後尾に付かない努力とは言っていない
追突されても「ひどい追突」にならないように最後尾とせいぜいその１、２台前に付いたなら大事な子供を乗せているのだから後ろにも注意しろ！
と言いたいのかな？と思う。そういう意見ならまともだと思うが・・・
146 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 22:42:20 ID:z8F+RT5n
W47OZ1/k が何の車に乗って、チャイルドシートは何を使ってんのかが知りたいわ。
それと、追突回避はどうやってすんの？
それと、追突回避はどうやってすんの？
ん～む。終わらなかったな……orz。
148 ：名無しの心子知らず：2006/04/29(土) 23:14:26 ID:dPc6De8d
W47OZ1/kはボンドカー乗りなんだよ
ひどい追突って言うのは、
止まっている自車と後続車の車間がかなり空いていて、
後続車が高速のまま自分に突っ込んで来る状況で起こる。
自分が先に渋滞の最後尾にくっついて止まっていて動けず、
引き離した後続車は高速で走って来る、という状況を
作らなければ避けられる。
たとえば、最後尾に付いて停止するときに、後続車を引き離さず
後続車もほとんど同時に停止するように止まれば、最後尾の危険は無い。
たとえば、後続車がいない状況で渋滞の最後尾に並ばなければ
ならない場合なら、後続車が来てゆっくり後に並ぶまでは、
いつでも逃げられるように、前に充分な余裕を持っておく。
そして後ろに数台止まるまでは注意を払っていればよい。
止まっている自車と後続車の車間がかなり空いていて、
後続車が高速のまま自分に突っ込んで来る状況で起こる。
自分が先に渋滞の最後尾にくっついて止まっていて動けず、
引き離した後続車は高速で走って来る、という状況を
作らなければ避けられる。
たとえば、最後尾に付いて停止するときに、後続車を引き離さず
後続車もほとんど同時に停止するように止まれば、最後尾の危険は無い。
たとえば、後続車がいない状況で渋滞の最後尾に並ばなければ
ならない場合なら、後続車が来てゆっくり後に並ぶまでは、
いつでも逃げられるように、前に充分な余裕を持っておく。
そして後ろに数台止まるまでは注意を払っていればよい。
>>149
アプスレ見てても思ったけど、やっぱｱﾌｫ？
アプスレ見てても思ったけど、やっぱｱﾌｫ？
やはりサンデードライバーだったか
スレ違いの話は他所でやってください。
ここはチャイルドシートのスレです。
ここはチャイルドシートのスレです。
追突以外はスレ違いかもしれんがw
takata312-neo買った。
座る子供はもうすぐ4歳、１００センチちょいで１６キロ。
取り付けるのは３年前のヴィッツ。
もうすぐ使うので、知りたい人がいたらレポします。
GW明けになるけど。
ちなみに入手したのが初期不良だったんだが、タカタに電話したら
オペレーターの美人なお姉さん（勝手に妄想）が懇切丁寧に対応してくれた。
サポートの印象は良かったよ。
takata312-neo買った。
座る子供はもうすぐ4歳、１００センチちょいで１６キロ。
取り付けるのは３年前のヴィッツ。
もうすぐ使うので、知りたい人がいたらレポします。
GW明けになるけど。
ちなみに入手したのが初期不良だったんだが、タカタに電話したら
オペレーターの美人なお姉さん（勝手に妄想）が懇切丁寧に対応してくれた。
サポートの印象は良かったよ。
156 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:26:12 ID:yAyu/hJR
157 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:31:54 ID:yAyu/hJR
追加
自分が先頭車両で後続車もいないときは赤信号も無視してるの？
自分が先頭車両で後続車もいないときは赤信号も無視してるの？
159 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:55:46 ID:yAyu/hJR
>>158
たとえば首都高でもできるの？かのF1レーサでさえ恐れたコースだぞ
たとえば首都高でもできるの？かのF1レーサでさえ恐れたコースだぞ
160 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 00:59:15 ID:yAyu/hJR
基本や教習本に載っている内容を実践するのは結構だが、
どの環境下でも可能だという妄想はやめて欲しい。
どの環境下でも可能だという妄想はやめて欲しい。
なぜできないと思うんだ？
首都高の混雑度なら大抵はすぐ後ろに後続車がいるだろ。
後続車と速度を合わせながら止まれば、その時点で最後尾の
危険は避けられてる。
どういう状況を想像してるのか、分からんな。
首都高の混雑度なら大抵はすぐ後ろに後続車がいるだろ。
後続車と速度を合わせながら止まれば、その時点で最後尾の
危険は避けられてる。
どういう状況を想像してるのか、分からんな。
東名用賀で、酒酔いトラックに追突されて、子供２人が
チャイルドシートから出られず焼死した有名な事故は、
みんな知ってるだろう。
そういう事故があったことを知っているからには、
料金所の列の最後尾に突っ込んでくる車を回避できなきゃ
いけないだろ。親の務めとして。
チャイルドシートから出られず焼死した有名な事故は、
みんな知ってるだろう。
そういう事故があったことを知っているからには、
料金所の列の最後尾に突っ込んでくる車を回避できなきゃ
いけないだろ。親の務めとして。
話の流れをぶった切って
>>113,114
うちもマキシコシカブリオレにしようかと思ってるんだけど、
ローバーミニ（旧ミニ）にも乗るかなあ？ かなり小さい車
なもんで…誰かわかるよーだったら教えて～。
>>113,114
うちもマキシコシカブリオレにしようかと思ってるんだけど、
ローバーミニ（旧ミニ）にも乗るかなあ？ かなり小さい車
なもんで…誰かわかるよーだったら教えて～。
つーか運転テク等の話は禿しくスレ違いなので雑スレでも逝ってくれ、邪魔だ。
これ以上続くようなら荒らしとして通報するよ。
>>163
これを見るとマキシコシベビーがつけばOKのようなふいんき(ry
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
けどCombiの適合表だとミニが出てこないという罠ｗ
本国(ttp://www.maxi-cosi.nl)のリスト見ても載ってないし、ちょいとググってみたけど
ttp://www.mini2.com/forum/minis-children-parents/50526-alternative-mini-baby-seat-fits.html
これ見たらなんか「つかなかった」ちゅー内容？の記載があるような・・・
こんなのもあるし・・・
ttp://homepage2.nifty.com/masadori/mini/mymini1.htm
いちど実店舗で試着してみるしかなさそうな気が・・・
それか、車の買い換えor買い足しかなあ？
これ以上続くようなら荒らしとして通報するよ。
>>163
これを見るとマキシコシベビーがつけばOKのようなふいんき(ry
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
けどCombiの適合表だとミニが出てこないという罠ｗ
本国(ttp://www.maxi-cosi.nl)のリスト見ても載ってないし、ちょいとググってみたけど
ttp://www.mini2.com/forum/minis-children-parents/50526-alternative-mini-baby-seat-fits.html
これ見たらなんか「つかなかった」ちゅー内容？の記載があるような・・・
こんなのもあるし・・・
ttp://homepage2.nifty.com/masadori/mini/mymini1.htm
いちど実店舗で試着してみるしかなさそうな気が・・・
それか、車の買い換えor買い足しかなあ？
165 ：名無しの心子知らず：2006/04/30(日) 13:12:53 ID:NM4hzCdW
>>162
毎日NGIDに登録するの面倒だから、コテハンにしてくれねぇか？
毎日NGIDに登録するの面倒だから、コテハンにしてくれねぇか？
折角本来のスレの流れに戻ったと思ったらこれだ。どっちもｳｾﾞｰ
先週、大阪のとある交差点で隣の車に追突した軽が
助手席チャイルドバッグで、赤が血流していた・・・
チャイルドバッグ親はピンピンしていてあわてて「救急車」と
叫んでいた、赤には罪は無いのに・・・
助手席チャイルドバッグで、赤が血流していた・・・
チャイルドバッグ親はピンピンしていてあわてて「救急車」と
叫んでいた、赤には罪は無いのに・・・
169 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 08:46:39 ID:aXgp/6ev
>>105
画像を見る限り普通だな。
以前のタイプは、柔らかい座面にシールド逆Ｕ字に乗せてた、しかも高めに。
これだと小さい子供には高さがあってフィットしないから
サブマリンのリスクがあるし、シールドも不安定だから普通の設計とは思えなかった。
でも、あの値段(２.８万)の価値があるかは疑問。
ブランドで選ぶなら(中身はカーメイトだけど)レカロも買える値段だし。
画像を見る限り普通だな。
以前のタイプは、柔らかい座面にシールド逆Ｕ字に乗せてた、しかも高めに。
これだと小さい子供には高さがあってフィットしないから
サブマリンのリスクがあるし、シールドも不安定だから普通の設計とは思えなかった。
でも、あの値段(２.８万)の価値があるかは疑問。
ブランドで選ぶなら(中身はカーメイトだけど)レカロも買える値段だし。
>>171
相手は「書いてある」って言ってるわけ。
その書いてある根拠が実際に示されるまでは認めなければよい。
反論はすれば良いが、根拠を示さず反論するのはDQN
思い込み（勘違い）で主張している相手と同じことをしているわけ。
１＋１＝５と書かれている数学の教科書がある、と言われたら、
私は否定しない。算数の教科書にはなくても、
数学の教科書にはあるかもしれない。
間違いの例として書かれている場合もあるかもしれない。
相手は「書いてある」って言ってるわけ。
その書いてある根拠が実際に示されるまでは認めなければよい。
反論はすれば良いが、根拠を示さず反論するのはDQN
思い込み（勘違い）で主張している相手と同じことをしているわけ。
１＋１＝５と書かれている数学の教科書がある、と言われたら、
私は否定しない。算数の教科書にはなくても、
数学の教科書にはあるかもしれない。
間違いの例として書かれている場合もあるかもしれない。
>>１７２
書いてあるって言った人が根拠を示せばいいんじゃないですか？
だから馬鹿だって言うんですよ。
しかも書いてあるって言う方は「正しいこととして書いてある」と主張しているんだから
間違いの例として書かれてる場合もあったとして何なんでしょうか。
書いてあるって言った人が根拠を示せばいいんじゃないですか？
だから馬鹿だって言うんですよ。
しかも書いてあるって言う方は「正しいこととして書いてある」と主張しているんだから
間違いの例として書かれてる場合もあったとして何なんでしょうか。
くだらないんでこれ以上書きません。
１７２さん以外には失礼いたしました。
１７２さん以外には失礼いたしました。
175 ：名無しの心子知らず：2006/05/01(月) 14:46:59 ID:QMYwRo10
日本育児の携帯型チャイルドシートを購入したんですが
助手席にも設置できるんですかね？知っている方おられますか？
教えてちゃんでごめんなさい。
助手席にも設置できるんですかね？知っている方おられますか？
教えてちゃんでごめんなさい。
どこに設置する以前に、携帯型自体が…
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/v_003.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/v_003.html
使わないよりはずとマシなんだから、サブとして使い分ければいいんじゃない？
>>177
氏んデモ良いってことか？
氏んデモ良いってことか？
最良のチャイルドシートなら死なないとでも？
リヤシートの真ん中で使って、両脇を誰かに挟んでもらえば、それなりに使えそうだ。
だが3点式ベルト専用で、日本車のほとんどは後ろの真ん中が2点式…
GWや帰省の緊急用としては、ファンキッズの方が数倍マシなような。写真見るにも。
「※骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫…」で良になるのと、
「※腹部を圧迫し、幼児の身体に障害を与える恐れ」で推奨せずでは相当違うんだろうな。
でも電車移動でファンキッズを携帯するには大変そうだ。
ベスト型の発展系みたいだけど、どうかな？同じかな？
ttp://www.kjc.ne.jp/angelbelt/
だが3点式ベルト専用で、日本車のほとんどは後ろの真ん中が2点式…
GWや帰省の緊急用としては、ファンキッズの方が数倍マシなような。写真見るにも。
「※骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫…」で良になるのと、
「※腹部を圧迫し、幼児の身体に障害を与える恐れ」で推奨せずでは相当違うんだろうな。
でも電車移動でファンキッズを携帯するには大変そうだ。
ベスト型の発展系みたいだけど、どうかな？同じかな？
ttp://www.kjc.ne.jp/angelbelt/
>>180
サイト見ただけなんだけど、これ良さ気だね。
側面の保護がないとか、寝た時の首の置き場がないとか、
オムツから漏れた時に車の本シートに影響あるとか、
想像出来るマイナス面はいくつかあるけれども、
それに目をつぶってもありあまる魅力がある。
そのうち、車の後部座席には、この手のチャイルドベルトが
標準で内蔵されるようになっていく気がするな。それこそ
ISO-FIXとかいらないかも。
ま、そうなるまではベビーシート＋エンジェルベルトの
組み合わせは良さ気。
サイト見ただけなんだけど、これ良さ気だね。
側面の保護がないとか、寝た時の首の置き場がないとか、
オムツから漏れた時に車の本シートに影響あるとか、
想像出来るマイナス面はいくつかあるけれども、
それに目をつぶってもありあまる魅力がある。
そのうち、車の後部座席には、この手のチャイルドベルトが
標準で内蔵されるようになっていく気がするな。それこそ
ISO-FIXとかいらないかも。
ま、そうなるまではベビーシート＋エンジェルベルトの
組み合わせは良さ気。
182 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 00:13:23 ID:AYSit2gf
娘がそろそろ３歳なので、背もたれ付きのジュニアシートを購入しようと考えています
（今までは０～４才向けの新生児兼用チャイルドシートを使用）。
ヘッドレストの形状についてなんですが、
レーマーキッドやマキシコシロディXP、レカロスタートのような海外メーカ製は
割とタイトで、国産メーカのは広めですね。
安全性、あと居眠り中の姿勢を考えて、海外製にしようと思ってるのですが、
圧迫感を子供が嫌がらないかが心配です。
横が見えにくいとかで嫌がったりしませんか？
実際に使用している方の感想を聞かせて下さい。よろしくおねがいします。
（今までは０～４才向けの新生児兼用チャイルドシートを使用）。
ヘッドレストの形状についてなんですが、
レーマーキッドやマキシコシロディXP、レカロスタートのような海外メーカ製は
割とタイトで、国産メーカのは広めですね。
安全性、あと居眠り中の姿勢を考えて、海外製にしようと思ってるのですが、
圧迫感を子供が嫌がらないかが心配です。
横が見えにくいとかで嫌がったりしませんか？
実際に使用している方の感想を聞かせて下さい。よろしくおねがいします。
>>182
レスでは無いのですが、ジュニアシートを検討されている理由を聞かせてください。
今、新生児兼用のシート購入を考えています。
娘さんが3歳との事ですが、なぜ購入を考えているのでしょうか？
０～4歳用では、もう、窮屈ですか？
我が家は、私も夫も体格が良いので、生まれてくる子供も大きい可能性があります。
レスでは無いのですが、ジュニアシートを検討されている理由を聞かせてください。
今、新生児兼用のシート購入を考えています。
娘さんが3歳との事ですが、なぜ購入を考えているのでしょうか？
０～4歳用では、もう、窮屈ですか？
我が家は、私も夫も体格が良いので、生まれてくる子供も大きい可能性があります。
>>180,181
帰省中の一時使用、とかいわゆる「緊急避難」的に使うのであればまだしも、
常用でこういうのは正直どうかと思う。側方衝突系がまるでダメでしょ？これ。
恐らくECE44は通らないんじゃない？
そもそも大人用に設計されたシートにこういう「間に合わせ」「すき間商品」的なものを使って
無理矢理供を座らせる事自体に無理があるんだから、やっぱりちゃんと子供の体格に合わせて
設計されたシートを使う方がどう考えても安全性は高いと思うんだけどなあ。
帰省中の一時使用、とかいわゆる「緊急避難」的に使うのであればまだしも、
常用でこういうのは正直どうかと思う。側方衝突系がまるでダメでしょ？これ。
恐らくECE44は通らないんじゃない？
そもそも大人用に設計されたシートにこういう「間に合わせ」「すき間商品」的なものを使って
無理矢理供を座らせる事自体に無理があるんだから、やっぱりちゃんと子供の体格に合わせて
設計されたシートを使う方がどう考えても安全性は高いと思うんだけどなあ。
185 ：名無しの心子知らず：2006/05/03(水) 01:23:02 ID:AYSit2gf
>>183
お子様の誕生、楽しみですね。
うちはコンビのネオシスファースト2.5を使ってます。
今年の冬（娘2歳半の頃）、肩周りが窮屈かなぁと思ったのが買い替えの動機です。
ただ、春になって薄着になり、また余裕が出来ました。
うちの娘は平均よりデブですが、粘れば次の冬（3才半）位までは行けそうです。
それでも買い換えようと思っている理由は、以下のようなところですかねぇ…
・座面が高いので、載せるときに天井に頭をぶつけそうになる。
・体重が既に 15kg を越えていて、車の中で持ち上げて椅子に載せる動作は結構負担。
・だんだん言葉も大人びてきたし、大人と同じような椅子に座らせてあげたい。
・親の物欲を満たすためｗ
そんなわけで、それほど確固たる理由は無いのです。むしろ親の都合ですな。
個人的なには、いつかは買い換えるわけだから
買い換えの時期はそんなに心配しなくても、と思います。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
も、3歳半頃の移行を薦めてますね。
お子様の誕生、楽しみですね。
うちはコンビのネオシスファースト2.5を使ってます。
今年の冬（娘2歳半の頃）、肩周りが窮屈かなぁと思ったのが買い替えの動機です。
ただ、春になって薄着になり、また余裕が出来ました。
うちの娘は平均よりデブですが、粘れば次の冬（3才半）位までは行けそうです。
それでも買い換えようと思っている理由は、以下のようなところですかねぇ…
・座面が高いので、載せるときに天井に頭をぶつけそうになる。
・体重が既に 15kg を越えていて、車の中で持ち上げて椅子に載せる動作は結構負担。
・だんだん言葉も大人びてきたし、大人と同じような椅子に座らせてあげたい。
・親の物欲を満たすためｗ
そんなわけで、それほど確固たる理由は無いのです。むしろ親の都合ですな。
個人的なには、いつかは買い換えるわけだから
買い換えの時期はそんなに心配しなくても、と思います。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
も、3歳半頃の移行を薦めてますね。
>>185
丁寧なレス、ありがとうございます。
それと、兼用とはいえ、体が大きくなる2歳以降の使い勝手を考えると、
乳児用とジュニアシートというのも、選択肢にいれて考えると良さそうですね。
まだ、時間があるので、検討します。
参考になりました。ありがとう。
丁寧なレス、ありがとうございます。
それと、兼用とはいえ、体が大きくなる2歳以降の使い勝手を考えると、
乳児用とジュニアシートというのも、選択肢にいれて考えると良さそうですね。
まだ、時間があるので、検討します。
参考になりました。ありがとう。
あぁ～何かいろいろあるよねぇ～
いろいろｳﾙｻｲ．．．ノカ？
いろいろｳﾙｻｲ．．．ノカ？
>>175
業者だったのか…
業者だったのか…
アプスレよりコピペ
99 ：名無しの心子知らず ：2006/05/03(水) 01:45:59 ID:mtWFlUx7
サイトに新商品情報が載った訳だが
http://www.aprica.jp/hm/html/products/products_new.html#
噂のムービングサポート(茶色の奴)のインパクトシールドがドラ焼きに見えてしまうが
シートの形は海外を意識してる感じ。
でも画像を見る限り、インパクトシールド仮固定用マジックテープがこの機種にもないようだね。
99 ：名無しの心子知らず ：2006/05/03(水) 01:45:59 ID:mtWFlUx7
サイトに新商品情報が載った訳だが
http://www.aprica.jp/hm/html/products/products_new.html#
噂のムービングサポート(茶色の奴)のインパクトシールドがドラ焼きに見えてしまうが
シートの形は海外を意識してる感じ。
でも画像を見る限り、インパクトシールド仮固定用マジックテープがこの機種にもないようだね。
>>189
どうせ高いんでしょ。だったら「えーるべべ」でいいじゃん。
どうせ高いんでしょ。だったら「えーるべべ」でいいじゃん。
>>184
帰省時とか間に合わせに使うには、従来のベスト型よりましかもしれないけど
これがメインってのはどうかってのは同意。
あと、これから日本車もリヤ中央が3点式になるそうだけど、
普通のチャイルドシート3つ並べられないケースで真ん中で使うにもいいかもね。
でも、変わったシートはアセスメントしてみないと未知数だわな。
アメリカの基準なんてヨーロッパに比べれば、だし。
帰省時とか間に合わせに使うには、従来のベスト型よりましかもしれないけど
これがメインってのはどうかってのは同意。
あと、これから日本車もリヤ中央が3点式になるそうだけど、
普通のチャイルドシート3つ並べられないケースで真ん中で使うにもいいかもね。
でも、変わったシートはアセスメントしてみないと未知数だわな。
アメリカの基準なんてヨーロッパに比べれば、だし。
>>182
ウチは一週間ほど前にタカタのジュニアシートを買いました。
頭部がタイトですが、嫌がりませんよ。
横（景色）を見ることより、車内でカーナビ画面を見るのには邪魔そうにしてますが（ｗ
>>183
締めた後でごめんなさい。
1人目（男児・身長100cmと大きめ）
プリムベビー→マキシコシチャイルド（10ヶ月～3歳4ヶ月）→タカタジュニアシート
2人目（女児・78cm位）
プリムベビー（7ヶ月まで）→タカタミリブ3000（レンタル・1歳1ヶ月まで）→マキシコシチャイルド
と使った感想ですが、新生児兼用チャイルドシートの方がチャイルド専用シートに比べて小さいような気がします。
男児は身長制限ぎりぎりまで使ったのですが、ミリブとかでしたらもっと早く買い替えをしていたと思います。
ベビーシートは6ヶ月位までは非常に便利です。
首もすわっていない赤ちゃんをそのまま移動できるので、寝てても安心です。
コンパクトな分、赤ちゃんが大きくなると窮屈そうに思えます。
べビーシートではいっぱいだった7ヶ月女児がミリブにしたらゆとりが出来たので窮屈感が消えてよかったです（後ろ向きの時）。
11ヶ月から前向きにしたのですが、肩ベルトの位置が低めで使いやすかったです。
今度はマキシコシチャイルドが空いたので、タカタミリブ3000のから乗せ替えたらさらにゆとりがでました。
タカタミリブ3000の時は穴3個中真ん中から出ていた留め具が、一番下になりました。
非常に不経済ですが、ベビーシート→新生児兼用→チャイルド専用→ジュニアシートと出来たら良いのですが、
大きくなりそうな赤ちゃんでしたらベビーシート→チャイルド専用シートの方が使いやすいかもしれません。
ウチは一週間ほど前にタカタのジュニアシートを買いました。
頭部がタイトですが、嫌がりませんよ。
横（景色）を見ることより、車内でカーナビ画面を見るのには邪魔そうにしてますが（ｗ
>>183
締めた後でごめんなさい。
1人目（男児・身長100cmと大きめ）
プリムベビー→マキシコシチャイルド（10ヶ月～3歳4ヶ月）→タカタジュニアシート
2人目（女児・78cm位）
プリムベビー（7ヶ月まで）→タカタミリブ3000（レンタル・1歳1ヶ月まで）→マキシコシチャイルド
と使った感想ですが、新生児兼用チャイルドシートの方がチャイルド専用シートに比べて小さいような気がします。
男児は身長制限ぎりぎりまで使ったのですが、ミリブとかでしたらもっと早く買い替えをしていたと思います。
ベビーシートは6ヶ月位までは非常に便利です。
首もすわっていない赤ちゃんをそのまま移動できるので、寝てても安心です。
コンパクトな分、赤ちゃんが大きくなると窮屈そうに思えます。
べビーシートではいっぱいだった7ヶ月女児がミリブにしたらゆとりが出来たので窮屈感が消えてよかったです（後ろ向きの時）。
11ヶ月から前向きにしたのですが、肩ベルトの位置が低めで使いやすかったです。
今度はマキシコシチャイルドが空いたので、タカタミリブ3000のから乗せ替えたらさらにゆとりがでました。
タカタミリブ3000の時は穴3個中真ん中から出ていた留め具が、一番下になりました。
非常に不経済ですが、ベビーシート→新生児兼用→チャイルド専用→ジュニアシートと出来たら良いのですが、
大きくなりそうな赤ちゃんでしたらベビーシート→チャイルド専用シートの方が使いやすいかもしれません。
>>182
「居眠り中の姿勢」については、
バックレストから外れてしまうようなことは
タイトでなくてもまず起こりません。
＞圧迫感を子供が嫌がらないかが心配です。
＞横が見えにくいとかで嫌がったりしませんか？
これはその子次第だから、他人の話を聞いても意味ないですよ。
「居眠り中の姿勢」については、
バックレストから外れてしまうようなことは
タイトでなくてもまず起こりません。
＞圧迫感を子供が嫌がらないかが心配です。
＞横が見えにくいとかで嫌がったりしませんか？
これはその子次第だから、他人の話を聞いても意味ないですよ。
194 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 19:02:11 ID:ZiYaszyj
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060504STXKE020204052006.html
チャイルドシート使用率、６割弱で伸び悩み
6歳未満の乳幼児に義務付けられているチャイルドシートの使用が伸び悩んでいる。
昨年、乗車中に死傷した人のうちシートベルトを使用していた割合は約9割だったのに対し、チャイルドシートは6割弱にとどまった。
警察庁は「子供にチャイルドシートを使うのは大人の義務。子供を守って」と呼び掛けている。
警察庁によると、昨年1年間で、自動車に乗車中に死傷した6歳未満の乳幼児は1万3038人。
このうちチャイルドシートを使っていたのは7816人で、使用者率は59・９％だった。
死亡か重傷の割合（死亡重傷率）は使用者で１・１％。不使用者では２・１％。
ベルトの締め方が緩いなど使い方が不適正だった場合の死亡重傷率は適正だった場合の4.5倍で、
正しく使用した場合の効果は裏付けられている。
だが、使用者率は低迷。1995年の10・７％が2000年の使用義務化で向上し、
01年には56・９％になったが、その後は、ほぼ横ばいの状態が続いている。〔共同〕 (18:59)
チャイルドシート使用率、６割弱で伸び悩み
6歳未満の乳幼児に義務付けられているチャイルドシートの使用が伸び悩んでいる。
昨年、乗車中に死傷した人のうちシートベルトを使用していた割合は約9割だったのに対し、チャイルドシートは6割弱にとどまった。
警察庁は「子供にチャイルドシートを使うのは大人の義務。子供を守って」と呼び掛けている。
警察庁によると、昨年1年間で、自動車に乗車中に死傷した6歳未満の乳幼児は1万3038人。
このうちチャイルドシートを使っていたのは7816人で、使用者率は59・９％だった。
死亡か重傷の割合（死亡重傷率）は使用者で１・１％。不使用者では２・１％。
ベルトの締め方が緩いなど使い方が不適正だった場合の死亡重傷率は適正だった場合の4.5倍で、
正しく使用した場合の効果は裏付けられている。
だが、使用者率は低迷。1995年の10・７％が2000年の使用義務化で向上し、
01年には56・９％になったが、その後は、ほぼ横ばいの状態が続いている。〔共同〕 (18:59)
197 ：名無しの心子知らず：2006/05/04(木) 22:29:33 ID:qJQwctEZ
>>180
HPの本文をよく読むと
ベルト、バックル、金具類は、米国ＦＭＶＳＳ２１３基準に
合格した部品を使用しています
という表現なのですが、製品トータルでの安全基準は合格していない
と見てよいのかな？
HPの本文をよく読むと
ベルト、バックル、金具類は、米国ＦＭＶＳＳ２１３基準に
合格した部品を使用しています
という表現なのですが、製品トータルでの安全基準は合格していない
と見てよいのかな？
>>196
＞昨年1年間で、自動車に乗車中に死傷した6歳未満の乳幼児は1万3038人。
この数値は、チャイルドシートを使うと、増加するからね。
事実、13038人に使用率59.9%を掛けると7809人だが、
実際の使用中負傷者数はこれよりわずかだが多い7816人だ。
年30人弱しかいない死亡者数ではインパクトが無いから、
チャイルドシートの効果が現れない「死傷」という数値を使って、
数字を大きく見せようとしていることが見え見えだね。
＞昨年1年間で、自動車に乗車中に死傷した6歳未満の乳幼児は1万3038人。
この数値は、チャイルドシートを使うと、増加するからね。
事実、13038人に使用率59.9%を掛けると7809人だが、
実際の使用中負傷者数はこれよりわずかだが多い7816人だ。
年30人弱しかいない死亡者数ではインパクトが無いから、
チャイルドシートの効果が現れない「死傷」という数値を使って、
数字を大きく見せようとしていることが見え見えだね。
下３行の言いたいことはわかるけど、
上３行の数字から何が言いたいのかわかりません（煽りじゃなく）。
「使用中負傷者数が使用者数より多い」＜これが何を意味するの？
教えてくれぃ。
上３行の数字から何が言いたいのかわかりません（煽りじゃなく）。
「使用中負傷者数が使用者数より多い」＜これが何を意味するの？
教えてくれぃ。
スマソ。記事の読み違いでした。
ただの数字の誤差。
記事中の使用率は、事故の死傷者を対象とした数値だった。
別に調査した使用率だと早合点してしまった。
申し訳ない。
ただし、死傷者数がチャイルドシートを使うと増加するのは本当。
ただの数字の誤差。
記事中の使用率は、事故の死傷者を対象とした数値だった。
別に調査した使用率だと早合点してしまった。
申し訳ない。
ただし、死傷者数がチャイルドシートを使うと増加するのは本当。
>>198
あ、さいでしたか。私も掛け算くらいして確かめればよかった。
でもこれもわからん。。。
「（６歳未満の乗車中の）死傷者数がチャイルドシートを使うと増加するのは本当」。
チャイルドシートを使う場合の方が、使わない場合より、死んだり負傷したりする
ことが多くなる、ということ？そんな話じゃないよね？
あ、さいでしたか。私も掛け算くらいして確かめればよかった。
でもこれもわからん。。。
「（６歳未満の乗車中の）死傷者数がチャイルドシートを使うと増加するのは本当」。
チャイルドシートを使う場合の方が、使わない場合より、死んだり負傷したりする
ことが多くなる、ということ？そんな話じゃないよね？
>>201
いえ、そういう話です。
チャイルドシートを使うと、
死亡率は減ります（おおむね半減します）が
負傷率はやや増加します。
そして死亡者数は年間30人弱ですが、負傷者数は1万人以上ですから、
死亡負傷者数は、チャイルドシートを使ったほうが増えます。
警察白書等の数字から、明らかです。
いえ、そういう話です。
チャイルドシートを使うと、
死亡率は減ります（おおむね半減します）が
負傷率はやや増加します。
そして死亡者数は年間30人弱ですが、負傷者数は1万人以上ですから、
死亡負傷者数は、チャイルドシートを使ったほうが増えます。
警察白書等の数字から、明らかです。
>>203
な、なるほど！解説ありがと。
これはあれかね。チャイルドシートで安心しちゃって、
運転が（比較的）粗くなる結果の数字なのかな？
それとも構造上、ハーネスや金具などが当たって
負傷するケースが増えるのかな？
いずれにしても本末転倒な数字が出てるんですね。。。目うろこ。
な、なるほど！解説ありがと。
これはあれかね。チャイルドシートで安心しちゃって、
運転が（比較的）粗くなる結果の数字なのかな？
それとも構造上、ハーネスや金具などが当たって
負傷するケースが増えるのかな？
いずれにしても本末転倒な数字が出てるんですね。。。目うろこ。
いや、死亡は減ってるんだから、本末転倒は言いすぎか。
件の記事は、参照する数字が悪いってことだな。
件の記事は、参照する数字が悪いってことだな。
>>184,191
だめかなー。。。
子供の体重とチャイルドシートの比率を考えると、
総重量を実に倍以上に増やしてしまうシートから、
ほんの15%程度増やすだけにとどまるシートもある。
これにかかる慣性の差は大きいと思うんだけどな。
（あ、物理は苦手です。間違ってたら指摘してください）
これで背あてが折れたり、ベルトが裂けたりするわけじゃなければ、
メインとして使ってもいいくらいじゃないかと（俺は）思う。
衝突時の保護性能も大切だけど、チャイルドシートの一番の「意味」
ってのは、「子供を拘束しておけること」だと思うから。性能ではなく機能。
子供が飛ばない様にする機能と、運転に集中出来る機能ってことね。
>>194
装着性の難とは？
これ付けっ放しでも邪魔になりにくいから、付け外しの回数が減りそう。
てことは、車への装着自体は一度きちっとやれば、その後ブレが出る
可能性が低いわけで、そういう意味では装着に関しても悪くないと思うよ？
取り付け方が難しいと言ってるのか？子供を固定するのが難しいと言ってるのか？
だめかなー。。。
子供の体重とチャイルドシートの比率を考えると、
総重量を実に倍以上に増やしてしまうシートから、
ほんの15%程度増やすだけにとどまるシートもある。
これにかかる慣性の差は大きいと思うんだけどな。
（あ、物理は苦手です。間違ってたら指摘してください）
これで背あてが折れたり、ベルトが裂けたりするわけじゃなければ、
メインとして使ってもいいくらいじゃないかと（俺は）思う。
衝突時の保護性能も大切だけど、チャイルドシートの一番の「意味」
ってのは、「子供を拘束しておけること」だと思うから。性能ではなく機能。
子供が飛ばない様にする機能と、運転に集中出来る機能ってことね。
>>194
装着性の難とは？
これ付けっ放しでも邪魔になりにくいから、付け外しの回数が減りそう。
てことは、車への装着自体は一度きちっとやれば、その後ブレが出る
可能性が低いわけで、そういう意味では装着に関しても悪くないと思うよ？
取り付け方が難しいと言ってるのか？子供を固定するのが難しいと言ってるのか？
>>192>>195
皆様情報ありがとうございます。それほど心配なさそうですね。
タカタのはノーチェックでした。国産でもタイトなのがあったんですね。
タカタのも含めて、タイトなやつで検討しようかと思います。
>>193
>これはその子次第だから、他人の話を聞いても意味ないですよ。
それはその通りですね。うちの子が嫌がらないことを願う限りです…
皆様情報ありがとうございます。それほど心配なさそうですね。
タカタのはノーチェックでした。国産でもタイトなのがあったんですね。
タカタのも含めて、タイトなやつで検討しようかと思います。
>>193
>これはその子次第だから、他人の話を聞いても意味ないですよ。
それはその通りですね。うちの子が嫌がらないことを願う限りです…
>>206
側面衝突時はともかくとして、正面・背面からの衝突時でも
そのものすごい加速度やｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ張力による回転運動を
できればｼｰﾄで、最悪でも背中全体で吸収させたいところ。
その意味で、通常のﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄよりも厳しいのではないか
と思う。勝手な想像なんで、間違ってたら誰か訂正してね。
側面衝突時はともかくとして、正面・背面からの衝突時でも
そのものすごい加速度やｼｰﾄﾍﾞﾙﾄ張力による回転運動を
できればｼｰﾄで、最悪でも背中全体で吸収させたいところ。
その意味で、通常のﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄよりも厳しいのではないか
と思う。勝手な想像なんで、間違ってたら誰か訂正してね。
>>206
前半はまさにそのとおり。理想論から言えば「慣性モーメントの点から見れば」
チャイルドシートの質量は限りなく０に近い方がいい。
後半は・・・まあどこに重点を置くかは個人の考え方次第だからコメントはしにくいが、
個人的にはチャイルドシートの一番の「意味」は「子供を護ること」だと思う。もちろん機能として。
（その中に「拘束しておけること」ももちろん入るんだけどね）
正直、この「一番の意味」＝「重点」がどこにあるかで買うCRSが決まるんじゃないのかねえ。
「違反で切符を切られるのを避けられればいいから、とにかく安いものを」と考える人もいるだろうし、
「とにかく安全！高くても安全第一！」ってな人もいるだろうし
「CMで話題の酸素飽和度が心配だからベッド型」ってな人もいるだろうし。
で、「拘束」を重点に置くのであれば、尚更この手のベスト型じゃなくてちゃんとした
シェル型のチャイルドシートを買った方がいいと思うんだけどなあ・・・。
前半はまさにそのとおり。理想論から言えば「慣性モーメントの点から見れば」
チャイルドシートの質量は限りなく０に近い方がいい。
後半は・・・まあどこに重点を置くかは個人の考え方次第だからコメントはしにくいが、
個人的にはチャイルドシートの一番の「意味」は「子供を護ること」だと思う。もちろん機能として。
（その中に「拘束しておけること」ももちろん入るんだけどね）
正直、この「一番の意味」＝「重点」がどこにあるかで買うCRSが決まるんじゃないのかねえ。
「違反で切符を切られるのを避けられればいいから、とにかく安いものを」と考える人もいるだろうし、
「とにかく安全！高くても安全第一！」ってな人もいるだろうし
「CMで話題の酸素飽和度が心配だからベッド型」ってな人もいるだろうし。
で、「拘束」を重点に置くのであれば、尚更この手のベスト型じゃなくてちゃんとした
シェル型のチャイルドシートを買った方がいいと思うんだけどなあ・・・。
>>203
>>チャイルドシートを使うと、
>>死亡率は減ります（おおむね半減します）が
>>負傷率はやや増加します。
これはチャイルドシートをしていなかったグループと比較してと言うことかな。
そもそも事故にあった人を死亡と負傷の二つにしか分けて無ければ、死亡率が減れば負傷率が増えるのは当たり前でしょ。
チャイルドシートをしていなかったグループは死亡する割合が高いから、負傷率はシートをしていたグループよりも当然低い。
これから言える結論は、「（シートをしていなければ死亡していたかも知れないが）、していたおかげで負傷ですんだ」ってことでしょ。
>>チャイルドシートを使うと、
>>死亡率は減ります（おおむね半減します）が
>>負傷率はやや増加します。
これはチャイルドシートをしていなかったグループと比較してと言うことかな。
そもそも事故にあった人を死亡と負傷の二つにしか分けて無ければ、死亡率が減れば負傷率が増えるのは当たり前でしょ。
チャイルドシートをしていなかったグループは死亡する割合が高いから、負傷率はシートをしていたグループよりも当然低い。
これから言える結論は、「（シートをしていなければ死亡していたかも知れないが）、していたおかげで負傷ですんだ」ってことでしょ。
うう、3歳位までのや兼用のはあるのに
ジュニアシートってあんまり売ってないんだね・・・
あっても補助台みたいなのだけで全然種類を置いてないや～
ジュニアシートってあんまり売ってないんだね・・・
あっても補助台みたいなのだけで全然種類を置いてないや～
>>206
・シートベルトが生えている位置との相関
・シートベルトバックルの干渉
トラベルベストを始めとした「板っきれタイプ」は、
シートベルトが生えている位置がほんの前でも装着に問題が出る、
また、車両のシートベルトのバックル側のべるとが少し長いだけで
本体と干渉して上手くつかない。
両者の条件が無かったとしても、完璧な装着はエキスパートでもない限り困難。
これは俺が持っているトラベルベストの体験談や、アメリカのサイトの情報を
ベースにして判断した結論。
エンジェルベスト本体を見る限り、トラベルベストと基本的には何も変わらない。
・シートベルトが生えている位置との相関
・シートベルトバックルの干渉
トラベルベストを始めとした「板っきれタイプ」は、
シートベルトが生えている位置がほんの前でも装着に問題が出る、
また、車両のシートベルトのバックル側のべるとが少し長いだけで
本体と干渉して上手くつかない。
両者の条件が無かったとしても、完璧な装着はエキスパートでもない限り困難。
これは俺が持っているトラベルベストの体験談や、アメリカのサイトの情報を
ベースにして判断した結論。
エンジェルベスト本体を見る限り、トラベルベストと基本的には何も変わらない。
>>212
オートバックス、イエローハット、トイザらス、赤ちゃん本舗に行きました
takata312-neo junior seat、レーマーキッド、マキシコシロディXP、レカロスタートあたりを
実際に見て触ってみたかったんだけど、ジュニアシート自体あんまり置いてなかったんですよ
あっても、台座タイプやベストだったり、レカロのはOEM版のほうだったりで・・・
グレコはトイザらスにあったなぁ
オートバックス、イエローハット、トイザらス、赤ちゃん本舗に行きました
takata312-neo junior seat、レーマーキッド、マキシコシロディXP、レカロスタートあたりを
実際に見て触ってみたかったんだけど、ジュニアシート自体あんまり置いてなかったんですよ
あっても、台座タイプやベストだったり、レカロのはOEM版のほうだったりで・・・
グレコはトイザらスにあったなぁ
だれか、コンコルドの代理店を立ちあげてくれまいか？
>>210
＞チャイルドシートをしていなかったグループは死亡する割合が高いから、
＞負傷率はシートをしていたグループよりも当然低い。
そうはならない。
負傷数は死亡数より桁違いに多いから、
死亡の割合では負傷率は影響を受けない。
事実は、
事故と無関係に調べたチャイルドシートの使用率は５割程度だが、
チャイルドシートを使用中の負傷者数（率も）は、その割合よりも
やや多い（高い）ということ。（今年の数値では7816人、59.9%）
チャイルドシート使用率（警察庁・ＪＡＦ合同調査、2005年データ）
ttp://www.jaf.or.jp/profile/news/file/105_12.htm
＞チャイルドシートをしていなかったグループは死亡する割合が高いから、
＞負傷率はシートをしていたグループよりも当然低い。
そうはならない。
負傷数は死亡数より桁違いに多いから、
死亡の割合では負傷率は影響を受けない。
事実は、
事故と無関係に調べたチャイルドシートの使用率は５割程度だが、
チャイルドシートを使用中の負傷者数（率も）は、その割合よりも
やや多い（高い）ということ。（今年の数値では7816人、59.9%）
チャイルドシート使用率（警察庁・ＪＡＦ合同調査、2005年データ）
ttp://www.jaf.or.jp/profile/news/file/105_12.htm
>>217
私からもお願い！
私からもお願い！
220 ：名無しの心子知らず：2006/05/06(土) 01:44:11 ID:CM50QXFb
一般的なチャイルドシートって何歳位まで使ってるんでしょうか？
二人目が産まれたらチャイルドシートの配置や、
ジュニアシートの購入時期で悩んでいます。
二人目が産まれたらチャイルドシートの配置や、
ジュニアシートの購入時期で悩んでいます。
>>216
赤本は店によってはマキシコシ置いてるんだけど、アプとコンビがほとんどだよね・・・。
ヤナセだとレーマーは置いてないですかね？
SUBARUやマツダもこの頃レーマーが純正指定（表現間違ってます？）になってるから、見せてもらえないでしょうかねぇ？
赤本は店によってはマキシコシ置いてるんだけど、アプとコンビがほとんどだよね・・・。
ヤナセだとレーマーは置いてないですかね？
SUBARUやマツダもこの頃レーマーが純正指定（表現間違ってます？）になってるから、見せてもらえないでしょうかねぇ？
ヤナセですが、店によってキッドを置いているところと、
置いてないところがあります。
一度ヤナセに問い合わせてみてはどうでしょう？
ちなみにウチの近辺では、置いてないところの方が
多かったです。
置いてないところがあります。
一度ヤナセに問い合わせてみてはどうでしょう？
ちなみにウチの近辺では、置いてないところの方が
多かったです。
ディーラーですか！盲点でした～
いってみよう、けどちょっと入りにくいよね・・・
いってみよう、けどちょっと入りにくいよね・・・
takata312-neo買った、もうすぐ4歳100センチ6キロヴィッツの>>154です。
使ってみた感想だけ垂れ流します。
ヘッドレストは思ったより深め。私としては良い感じに思える。
頭周囲の幅は狭い感じ。眠ってもサイドにコテンとあたって倒れなかった。
以上は自宅で使用しているコンコルドのトライマックスと比較。
タイプが違うんで、あまり比較にはならないかw
これは仕方ないことだけれど、横向きでは景色が見えにくい模様。
景色を見たがる子は、前のめりの姿勢になりがちでCRSの意味なくなる恐れあり。
体型によっては、シートベルトが首～肩に当たってこすれるかも。
これからの薄着シーズン、肌の弱い子は自作シートベルトカバーが必要。
シートベルトはしっかり固定されていたと感じる。
（子供が自分でベルトを引き延ばしたりしなければ）。
シートの素材はいい感じ。
半ズボンで乗っても、足の下が汗でべたつかなかった。
身長にあわせたサイズ調節も簡単で、力もいらない。
聞きたいことあったら質問して。
今日は無理だけどできる範囲で答えてみる。
使ってみた感想だけ垂れ流します。
ヘッドレストは思ったより深め。私としては良い感じに思える。
頭周囲の幅は狭い感じ。眠ってもサイドにコテンとあたって倒れなかった。
以上は自宅で使用しているコンコルドのトライマックスと比較。
タイプが違うんで、あまり比較にはならないかw
これは仕方ないことだけれど、横向きでは景色が見えにくい模様。
景色を見たがる子は、前のめりの姿勢になりがちでCRSの意味なくなる恐れあり。
体型によっては、シートベルトが首～肩に当たってこすれるかも。
これからの薄着シーズン、肌の弱い子は自作シートベルトカバーが必要。
シートベルトはしっかり固定されていたと感じる。
（子供が自分でベルトを引き延ばしたりしなければ）。
シートの素材はいい感じ。
半ズボンで乗っても、足の下が汗でべたつかなかった。
身長にあわせたサイズ調節も簡単で、力もいらない。
聞きたいことあったら質問して。
今日は無理だけどできる範囲で答えてみる。
2歳児+新生児になるとチャイルドシート2台にするしかないでしょうか？
>>229
他の案があるなら挙げてみそ。
他の案があるなら挙げてみそ。
>>220
法律では一応６歳未満は義務づけ。
個人的には６歳を超えても、大人用のシートベルトがきちんとつけられるような体格になるまでは
ジュニアシートを使いたいかな。
>>229
チャイルドシート（前向き）＋ベビーシート（後向き専用）という選択肢もあるよｗ
法律では一応６歳未満は義務づけ。
個人的には６歳を超えても、大人用のシートベルトがきちんとつけられるような体格になるまでは
ジュニアシートを使いたいかな。
>>229
チャイルドシート（前向き）＋ベビーシート（後向き専用）という選択肢もあるよｗ
232 ：UO：2006/05/07(日) 02:09:02 ID:e8mkGx/s
ヤナセにレーマー置いてますよ、全部じゃないけど、それなりに！
でも、レーマーロードを使ってましたが、固定金具のトラブル(緩む)が
２度続いたので、余り信用出来ません。
今はレーマー KING TS plusですが、シートベルトの通し穴がロードより低く、
バックルに干渉するので対策に苦労しています。
もう一台に付けているマキシコシの方が、使い勝手を含め
いろんな意味で出来が良い気がするなぁ...
でも、レーマーロードを使ってましたが、固定金具のトラブル(緩む)が
２度続いたので、余り信用出来ません。
今はレーマー KING TS plusですが、シートベルトの通し穴がロードより低く、
バックルに干渉するので対策に苦労しています。
もう一台に付けているマキシコシの方が、使い勝手を含め
いろんな意味で出来が良い気がするなぁ...
>>232
ちなみに車種と取り付け位置は？
ちなみに車種と取り付け位置は？
234 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 12:27:47 ID:r6/Apgj3
ファンキッズとパミオジュニアを合わせて売っているネットショップが
あるんだけど、これって一緒に使えるのですか？
あるんだけど、これって一緒に使えるのですか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060507/20060507-00000000-ann-soci.html
車激突し助手席の母親に抱かれていた乳児死亡
千葉県木更津市の交差点で車2台が衝突し、助手席で母親が抱いていた生後3週間の赤ちゃんが死亡しました。
6日午後7時過ぎ、木更津市築地の交差点で、右折しようとした会社員・田口政史さん（20）が運転する車の助手席に、対向車線を直進してきた車が衝突しました。
この事故で、田口さんの長女で生後3週間の愛歌ちゃんが頭を強く打って死亡しました。
愛歌ちゃんは、助手席で妻（20）に抱かれていたということです。
田口さん夫妻と相手の車の運転手は、打撲で軽いけがです。
現場の交差点には右折専用の信号がありますが、田口さんがこれを見落とし、青信号に変わる前に右折したのが事故の原因とみられています。
田口さん一家は、知人の家に遊びにいく途中だったということです。
[7日15時47分更新]
トホホ…。
車激突し助手席の母親に抱かれていた乳児死亡
千葉県木更津市の交差点で車2台が衝突し、助手席で母親が抱いていた生後3週間の赤ちゃんが死亡しました。
6日午後7時過ぎ、木更津市築地の交差点で、右折しようとした会社員・田口政史さん（20）が運転する車の助手席に、対向車線を直進してきた車が衝突しました。
この事故で、田口さんの長女で生後3週間の愛歌ちゃんが頭を強く打って死亡しました。
愛歌ちゃんは、助手席で妻（20）に抱かれていたということです。
田口さん夫妻と相手の車の運転手は、打撲で軽いけがです。
現場の交差点には右折専用の信号がありますが、田口さんがこれを見落とし、青信号に変わる前に右折したのが事故の原因とみられています。
田口さん一家は、知人の家に遊びにいく途中だったということです。
[7日15時47分更新]
トホホ…。
20歳で子持ちってことはＤＱＮでしょ。
たぶん30までに5人は産むよ。
たぶん30までに5人は産むよ。
↑偏見、イクナイ。
｢あんたもDQNだろ?｣とか返されそう。。。
｢あんたもDQNだろ?｣とか返されそう。。。
都合が悪いときれいごとを言うDQN登場。
おたくも高卒出来婚ヤンママ？
おたくも高卒出来婚ヤンママ？
なぜ20歳で子持ちだとDQNなん？
わたしは31歳で第一子を産んだので、20歳で子持ちではないけど
それはおかしな偏見とおもうよ。
地域の同学年の子の会などに行くと、20歳くらいのお母さん
たくさんいるけど、結構しっかりしてる。
服装はちょっとおかしかったりするけど、躾や礼儀は
きちんと身についている子が多いよ。
それに、30までに５人産んだらDQNなん？
それもおかしい。
わたしは、5人くらい生みたいよ。できるならば、だけど。
わたしは31歳で第一子を産んだので、20歳で子持ちではないけど
それはおかしな偏見とおもうよ。
地域の同学年の子の会などに行くと、20歳くらいのお母さん
たくさんいるけど、結構しっかりしてる。
服装はちょっとおかしかったりするけど、躾や礼儀は
きちんと身についている子が多いよ。
それに、30までに５人産んだらDQNなん？
それもおかしい。
わたしは、5人くらい生みたいよ。できるならば、だけど。
>>238,240
子供、死亡してるんだぞ。クチを慎みなさい。
子供、死亡してるんだぞ。クチを慎みなさい。
いやーそう言うことじゃなくて、単に高卒（もしくはギリ短大卒）＝ＤＱＮって言いたいんでそ？
まぁ抱っこしてる時点でアレだな。
子供は悪くないけど親が大馬鹿だと気の毒だな。
よく抱っこで車に乗せる気になるよな。
事故原因とかもなんか馬鹿だし・・・
子供は悪くないけど親が大馬鹿だと気の毒だな。
よく抱っこで車に乗せる気になるよな。
事故原因とかもなんか馬鹿だし・・・
抱っこで乗せるの怖いよね。
でも、運転してるとすれ違う車で結構見かける。
車の中を行き来している幼児とか。
こういう事故後って、夫婦は離婚すんのかな。
両親ともほぼ無傷でしょう？
責任のなすりあいとかして別れそうだよね・・・。
衝撃で赤ちゃんだけ飛んじゃったんだね。かわいそう。。
でも、運転してるとすれ違う車で結構見かける。
車の中を行き来している幼児とか。
こういう事故後って、夫婦は離婚すんのかな。
両親ともほぼ無傷でしょう？
責任のなすりあいとかして別れそうだよね・・・。
衝撃で赤ちゃんだけ飛んじゃったんだね。かわいそう。。
>>245
いわゆる「チャイルドバック」で無傷なんじゃないか（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いわゆる「チャイルドバック」で無傷なんじゃないか（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>244,245,246
子供を亡くして耐えられないような悲しみと後悔の中にいる
かもしれない人達のことを、外野が叩くことないだろう？
どんな事情で助手席抱っこだったのかもわからないのに。
こういう事故の情報があったら、「やっぱりチャイルドシートは大事」
という再認識だけして、後はその当事者たちのことは放っておいて
あげたらどう？言われた者の気持ちを考えようよ。
子供を亡くして耐えられないような悲しみと後悔の中にいる
かもしれない人達のことを、外野が叩くことないだろう？
どんな事情で助手席抱っこだったのかもわからないのに。
こういう事故の情報があったら、「やっぱりチャイルドシートは大事」
という再認識だけして、後はその当事者たちのことは放っておいて
あげたらどう？言われた者の気持ちを考えようよ。
嵐の予感。。。。そろそろCRSをかたりませう。それではどぞ。
やたらムキになるのは同類の低学歴出既婚DQNの抱っこして乗ってる馬鹿だろうね。
＞２４７
こういう事故（？）があるとよく出てくる意見だよね。
子供を亡くして悲嘆に暮れているのに叩くのはｲｸﾅｲって。
でも別に加害者（としか思えないが、そうじゃない人もいるみたいだね）が
このスレを読む訳じゃないし、批判されて当然のことだと思うが。
むしろ、この手の事件・事故で親を批判しなくなったら、そのほうが怖い。
それとも、パチンコ車中熱中死でも「なにか事情が」とか慮ってあげるのかな。
どんな事情があったとしても、子供を抱いて助手席に座るということは
命にかかわる危険性が生じる（どんなに安全運転を心がけていても、
他の車に追突される可能性はゼロにはならない）のに、それを考慮しなかった親は
半ば加害者としか思えない。
一番かわいそうなのは、馬鹿な親を持ったせいで
生後三週間で命を失った子供自身だと思う。
こういう事故（？）があるとよく出てくる意見だよね。
子供を亡くして悲嘆に暮れているのに叩くのはｲｸﾅｲって。
でも別に加害者（としか思えないが、そうじゃない人もいるみたいだね）が
このスレを読む訳じゃないし、批判されて当然のことだと思うが。
むしろ、この手の事件・事故で親を批判しなくなったら、そのほうが怖い。
それとも、パチンコ車中熱中死でも「なにか事情が」とか慮ってあげるのかな。
どんな事情があったとしても、子供を抱いて助手席に座るということは
命にかかわる危険性が生じる（どんなに安全運転を心がけていても、
他の車に追突される可能性はゼロにはならない）のに、それを考慮しなかった親は
半ば加害者としか思えない。
一番かわいそうなのは、馬鹿な親を持ったせいで
生後三週間で命を失った子供自身だと思う。
でも、いちばん悲しんで後悔してるのもその親だと思うけどね
偉そうに叩いてる人も何様のつもりなのかなと思う
三週間で人生終わちゃった赤ちゃんがいちばんかわいそうなのはたしかだね
偉そうに叩いてる人も何様のつもりなのかなと思う
三週間で人生終わちゃった赤ちゃんがいちばんかわいそうなのはたしかだね
>>250
……は、いいや。相手にしなくて。
>>252
＞加害者がこのスレを読む訳じゃない
読むかもよ。ニュー速みたいに流れるスレではない。
チャイルドシートの情報を求める人が、Web検索によって
あと何年も経ってからでも見る可能性のあるスレだよ。
子供がかわいそうだったのは確かだ。でもだからと言って
この親を、外野が叩く理由は正当化できるものではない。
＞批判されて当然
親を批判するのは、親の周囲にいる人達だけで充分すぎるくらい充分だ。
この「当然」っていう感覚がおかしいの。事故の内容や抽象化した事象と
して批判するならまだわかる。なのにただ想像だけで、DQNとか低学歴とか
婚前懐妊だとか、そういうのをやめろと言ってるのよ。ただ叩きたいだけだろ。
他人を叩くことで、自分が優位にたったような気分になりたいだけだろう。
まぁ>>252は「当然」と言う部分以外、ある程度論理が通っているけれど、
少し上の>>238,240をどう思うよ？
俺はこんな人達が世の中に生きている事の方が余程恐ろしいと思うけどね。
……は、いいや。相手にしなくて。
>>252
＞加害者がこのスレを読む訳じゃない
読むかもよ。ニュー速みたいに流れるスレではない。
チャイルドシートの情報を求める人が、Web検索によって
あと何年も経ってからでも見る可能性のあるスレだよ。
子供がかわいそうだったのは確かだ。でもだからと言って
この親を、外野が叩く理由は正当化できるものではない。
＞批判されて当然
親を批判するのは、親の周囲にいる人達だけで充分すぎるくらい充分だ。
この「当然」っていう感覚がおかしいの。事故の内容や抽象化した事象と
して批判するならまだわかる。なのにただ想像だけで、DQNとか低学歴とか
婚前懐妊だとか、そういうのをやめろと言ってるのよ。ただ叩きたいだけだろ。
他人を叩くことで、自分が優位にたったような気分になりたいだけだろう。
まぁ>>252は「当然」と言う部分以外、ある程度論理が通っているけれど、
少し上の>>238,240をどう思うよ？
俺はこんな人達が世の中に生きている事の方が余程恐ろしいと思うけどね。
>>254
>親を批判するのは、親の周囲にいる人達だけで充分すぎるくらい充分だ。
批判精神を放棄するの？ 批判している人を非難するのはいいの？
批判しないのは勝手だけど、それだったら政治も行政も医療も教育もなんにも批判できないね。
「こういうことしたら２ちゃんで叩かれるんだな」とバカが気づくだけでも
充分抑止力になって再発防止の一助にはなりそうだけどね。
「かわいそうかわいそう」だけじゃ、なんにもならないし、
思考停止するなら掲示板で書き込むのも停止する方が理にかなってるんじゃない？
>親を批判するのは、親の周囲にいる人達だけで充分すぎるくらい充分だ。
批判精神を放棄するの？ 批判している人を非難するのはいいの？
批判しないのは勝手だけど、それだったら政治も行政も医療も教育もなんにも批判できないね。
「こういうことしたら２ちゃんで叩かれるんだな」とバカが気づくだけでも
充分抑止力になって再発防止の一助にはなりそうだけどね。
「かわいそうかわいそう」だけじゃ、なんにもならないし、
思考停止するなら掲示板で書き込むのも停止する方が理にかなってるんじゃない？
>>255
批判するなら、『事故の内容を批判、抽象化した事象として批判する』
の程度にしておこうと言ってるのよ。親は既に準最大罰を受けている。
それとも最大罰として、親が死刑でもされなければ許されないというのか？
もしくは、罪の意識にさいなまされて自殺でもしなければいけないのか？
もし本人がこのスレを見て衝撃を受け、自殺に追い込まれたらそれも「当然」か？
これ以上親の方を批判するのは、ただの集団いじめだよ。
『政治も行政も医療も教育もなんにも批判』
「個人で背負わないもの」「公人で背負うもの」「社会に大迷惑を与えた個人」は
第三者が批判しても非難してもいいと思うよ。それが批判精神だと思うよ。
あなたはおそらく、批判精神というものを取り違えてるよ。想像でDQNだ例学歴だ
と言って相手を卑しめるのは批判精神とは言わないし、事故を起こし、相手方を
含め極狭い範囲で起きた事件の当事者を、第三者が叩くのも「当然」ではない。
ただ、これ以上は「停止する方が理にかなってる」という字面だけはあってる。
これ以上私が騒いでも、事故の当人も、死んでしまった子供もうかばれない。
かえって苦しめてしまうかもしれない。なので止めます。
批判するなら、『事故の内容を批判、抽象化した事象として批判する』
の程度にしておこうと言ってるのよ。親は既に準最大罰を受けている。
それとも最大罰として、親が死刑でもされなければ許されないというのか？
もしくは、罪の意識にさいなまされて自殺でもしなければいけないのか？
もし本人がこのスレを見て衝撃を受け、自殺に追い込まれたらそれも「当然」か？
これ以上親の方を批判するのは、ただの集団いじめだよ。
『政治も行政も医療も教育もなんにも批判』
「個人で背負わないもの」「公人で背負うもの」「社会に大迷惑を与えた個人」は
第三者が批判しても非難してもいいと思うよ。それが批判精神だと思うよ。
あなたはおそらく、批判精神というものを取り違えてるよ。想像でDQNだ例学歴だ
と言って相手を卑しめるのは批判精神とは言わないし、事故を起こし、相手方を
含め極狭い範囲で起きた事件の当事者を、第三者が叩くのも「当然」ではない。
ただ、これ以上は「停止する方が理にかなってる」という字面だけはあってる。
これ以上私が騒いでも、事故の当人も、死んでしまった子供もうかばれない。
かえって苦しめてしまうかもしれない。なので止めます。
>>256
他人に対して余計なお世話だと思います。
他人に対して余計なお世話だと思います。
ＳＲＣ（スレ違い）の話題はおいといて
ＣＲＳについて話そうぜ！
６月に第一子が産まれます。
夏に向けてメッシュ生地のパミオウーノを買いましたが、
やっぱり蒸れちゃうものですか？
赤ちゃんの体質とかもあるだろうけど、
メッシュ生地シートを使用している赤ちゃんの「あせも」のできやすさとか、
「あせも」防止の工夫とかあれば教えてください。
ちなみに自分は「あせも」ができやすいので、赤ちゃんも心配なんです。
ＣＲＳについて話そうぜ！
６月に第一子が産まれます。
夏に向けてメッシュ生地のパミオウーノを買いましたが、
やっぱり蒸れちゃうものですか？
赤ちゃんの体質とかもあるだろうけど、
メッシュ生地シートを使用している赤ちゃんの「あせも」のできやすさとか、
「あせも」防止の工夫とかあれば教えてください。
ちなみに自分は「あせも」ができやすいので、赤ちゃんも心配なんです。
事故関係の話をしてる香具師ども、いい加減スレ違いだから雑スレか専用スレ立ててそっちでやってくんな。
正直邪魔だしウザい。
>>260
車内温度／湿度にもよるし、赤の衣服（の吸湿性）にもよるんで一概には言いにくい鴨。
うちの場合は保冷シート使ったけどね。こんな感じの奴。
ttp://www.tampei.co.jp/shouhin/lifehealth/CH/ch.htm
あとは駐車するときにチャイルドシートを断熱カバー等で覆っておいて、少しでも温度上昇を食い止めるぐらいかな？
正直邪魔だしウザい。
>>260
車内温度／湿度にもよるし、赤の衣服（の吸湿性）にもよるんで一概には言いにくい鴨。
うちの場合は保冷シート使ったけどね。こんな感じの奴。
ttp://www.tampei.co.jp/shouhin/lifehealth/CH/ch.htm
あとは駐車するときにチャイルドシートを断熱カバー等で覆っておいて、少しでも温度上昇を食い止めるぐらいかな？
FLipJuAM に賛成 >>258みたいな馬鹿が増えない事を祈りつつ。。
事故にあったとき、フロントガラスに突っ込ませたくないから、積みました
そもそも、わが子を車に乗せたくないけど。。
事故の瞬間、踏ん張る事も出来ないしね
シートにきっちり固定して、斜めに張ってるシートベルトを下から持ち上げると
シートが上に上がり斜めになるのが気になる。。側面事故が不安
事故にあったとき、フロントガラスに突っ込ませたくないから、積みました
そもそも、わが子を車に乗せたくないけど。。
事故の瞬間、踏ん張る事も出来ないしね
シートにきっちり固定して、斜めに張ってるシートベルトを下から持ち上げると
シートが上に上がり斜めになるのが気になる。。側面事故が不安
火に油を注ぐ >>263 も同類…。消えてくれ。
>>262
うざいよ。
うざいよ。
話変えてしまいますが…
うちは車が1台なのでチャイルドシートを付けた車で旦那は通勤します｡
会社も家の駐車場も屋根のないので真夏にはチャイルドシートも熱くになってしまいます｡
そこでドゥキッズのようなシートごと家の中に持って入れるものを考えているのですが
夏生まれ赤のママさんはどうされました？チャイルドシートカバーで乗り切れましたか？
うちは車が1台なのでチャイルドシートを付けた車で旦那は通勤します｡
会社も家の駐車場も屋根のないので真夏にはチャイルドシートも熱くになってしまいます｡
そこでドゥキッズのようなシートごと家の中に持って入れるものを考えているのですが
夏生まれ赤のママさんはどうされました？チャイルドシートカバーで乗り切れましたか？
ベビーシート派。
確かに部屋の中で子供を乗せてから車に乗せるのはこの点でも良いし、
ふだん車に付けっぱなしじゃないというのは車を使う側にも良い。
更に日よけの幌があるのも良い。
ただし、ドゥキッズのシートはちっちゃい。
この辺はこのスレの最初の方参照。
前スレの最後の方では、力がなくて持ち運べねーよという意見もあって激論になってた。
確かに部屋の中で子供を乗せてから車に乗せるのはこの点でも良いし、
ふだん車に付けっぱなしじゃないというのは車を使う側にも良い。
更に日よけの幌があるのも良い。
ただし、ドゥキッズのシートはちっちゃい。
この辺はこのスレの最初の方参照。
前スレの最後の方では、力がなくて持ち運べねーよという意見もあって激論になってた。
>>266
伊東家の裏技を使ってみる、ってのは？
「暑～い車内を一発で涼しくする裏ワザ」
１．助手席の窓を全開にする
２．運転席のドアを勢いよく／大きく５回開け閉めする
これで車内温度を外気温と同じ程度まで下げることができるそうな。
これと>>261にある断熱カバー／保冷シートを併用すればなんとかなる気が。
アイドリングでエアコンがんがんかけて車内を冷やす、って手もあるけど、ガソリン価格も高騰してるし、
何より地球にやさしくないし、正直お勧めできない。
あとは、夏場だけベビーシートをレンタルで借りる、って手もあるかと。
伊東家の裏技を使ってみる、ってのは？
「暑～い車内を一発で涼しくする裏ワザ」
１．助手席の窓を全開にする
２．運転席のドアを勢いよく／大きく５回開け閉めする
これで車内温度を外気温と同じ程度まで下げることができるそうな。
これと>>261にある断熱カバー／保冷シートを併用すればなんとかなる気が。
アイドリングでエアコンがんがんかけて車内を冷やす、って手もあるけど、ガソリン価格も高騰してるし、
何より地球にやさしくないし、正直お勧めできない。
あとは、夏場だけベビーシートをレンタルで借りる、って手もあるかと。
置く場所があるなら夏場の暑い時期だけチャイルドシートを外しておいて、出かける時にその都度つけるという手もある。
ほとんどのチャイルド・ジュニアシートは丸洗い(ウォッシャブル)生地ですが実際洗ったりしてほつれとか大丈夫でしょうか?やったことある方、方法、汚れ落ち具合い、ほつれ具合いなど教えてください。
272 ：sage：2006/05/10(水) 16:15:32 ID:Ka5zggzN
エールべべ クルット どうですか？
>>272
いいんじゃない？
いいんじゃない？
275 ：名無しの心子知らず：2006/05/10(水) 21:53:26 ID:QuHpFRGu
ウインザスファーストとＴＡＫＡＴＡミリブで悩んでいます。
車はキューブ・キュービックなのですが、車種別対応表をみると
ネオシスファーストはそのままでは角度が合わないので、
アジャスターで要調整と書いてあります。
角度チェッカーがついていて適正角度がわかるのは良いのですが・・
店頭でアジャスターを確認しましたが、レバーのようなものがシート下面に
つっぱって、シートの角度を変えるようになっていますがこれを使用すると
ＣＲＳと車のシートが接するのが「面」から「小さな面と線」に
なってしまうように思えて心配です。
実際に、角度調整アジャスターを使用しているかたおられましたら教えてください。
車はキューブ・キュービックなのですが、車種別対応表をみると
ネオシスファーストはそのままでは角度が合わないので、
アジャスターで要調整と書いてあります。
角度チェッカーがついていて適正角度がわかるのは良いのですが・・
店頭でアジャスターを確認しましたが、レバーのようなものがシート下面に
つっぱって、シートの角度を変えるようになっていますがこれを使用すると
ＣＲＳと車のシートが接するのが「面」から「小さな面と線」に
なってしまうように思えて心配です。
実際に、角度調整アジャスターを使用しているかたおられましたら教えてください。
>>271
複数のシートを複数回洗ったけど、どれも結構綺麗になった。
そのまま普通に全自洗で洗うだけ。
使ってれば元々それなりに使用感はあるから、
洗濯による痛みは気にならない。
裏返して洗うとスポンジが駄目になると思う。
複数のシートを複数回洗ったけど、どれも結構綺麗になった。
そのまま普通に全自洗で洗うだけ。
使ってれば元々それなりに使用感はあるから、
洗濯による痛みは気にならない。
裏返して洗うとスポンジが駄目になると思う。
>>271
「さらっと３ステップ２」のインパクトシールドを洗ってみました。吐物汚れです。
まだ新しいせいもあるでしょうが、ヤレた感じにもならず、特に問題なしです。
一応下洗いしてから、洗濯ネットに入れて洗濯機にて洗いました。
ご質問の趣旨とは少し離れますが、ホツレに関して。「さらっと３ステップ２」の
インパクトシールド、腰の脇で一番背面に近い部分の下面が毛羽立ってきてます。
これは洗う前からです。破れ等がくるなら、まずここからだろうと思いました。
まだ使用２ヶ月くらいなんですが……。『さらっと』な肌触りを実現するために、
メッシュっぽい生地を使っていたり、ナイロンが薄めだったりするので、これは、
トレードオフなのかもしれないと思いました。
「さらっと３ステップ２」のインパクトシールドを洗ってみました。吐物汚れです。
まだ新しいせいもあるでしょうが、ヤレた感じにもならず、特に問題なしです。
一応下洗いしてから、洗濯ネットに入れて洗濯機にて洗いました。
ご質問の趣旨とは少し離れますが、ホツレに関して。「さらっと３ステップ２」の
インパクトシールド、腰の脇で一番背面に近い部分の下面が毛羽立ってきてます。
これは洗う前からです。破れ等がくるなら、まずここからだろうと思いました。
まだ使用２ヶ月くらいなんですが……。『さらっと』な肌触りを実現するために、
メッシュっぽい生地を使っていたり、ナイロンが薄めだったりするので、これは、
トレードオフなのかもしれないと思いました。
>>275
ミリブのどれとの比較で悩んでるの？
アジャスターで不安なら、スペーサーを自作して挟むってのは？
雑誌等を挟んでもいいし、ホームセンター等で硬質スチロール等を
シート－ネオシス底面の隙間にうまく合うようにくさび形にカットしてもらって
挟むって手もあるかと。
ミリブのどれとの比較で悩んでるの？
アジャスターで不安なら、スペーサーを自作して挟むってのは？
雑誌等を挟んでもいいし、ホームセンター等で硬質スチロール等を
シート－ネオシス底面の隙間にうまく合うようにくさび形にカットしてもらって
挟むって手もあるかと。
>>267>>269>>270
ベビーシートについて、裏技、レンタルについて教えてくださってありがとうございます｡
みなさんの意見を参考にして旦那と検討中です｡
とても勉強になりました！
ありがとうございます
ベビーシートについて、裏技、レンタルについて教えてくださってありがとうございます｡
みなさんの意見を参考にして旦那と検討中です｡
とても勉強になりました！
ありがとうございます
281 ：２７５：2006/05/11(木) 08:36:15 ID:jiNktBht
>>279
レスありがとうございます。
同価格帯で・・６０００を考えてます。
ＴＡＫＡＴＡのうたい文句でシートは面で接するのが・・というのを見て
じゃあ、ＴＡＫＡＴＡかな・・と思いながらネオシスの対応表を見ました。
と、いうことはＴＡＫＡＴＡを買っても角度が悪くなる可能性もあるのかな？と
その場合、角度インジケーターがあるのは便利ですよねぇ。
みなさん、そのへんの角度は割りと適当なんですか？？
初めての子供なんで、色々なやんでます。
レスありがとうございます。
同価格帯で・・６０００を考えてます。
ＴＡＫＡＴＡのうたい文句でシートは面で接するのが・・というのを見て
じゃあ、ＴＡＫＡＴＡかな・・と思いながらネオシスの対応表を見ました。
と、いうことはＴＡＫＡＴＡを買っても角度が悪くなる可能性もあるのかな？と
その場合、角度インジケーターがあるのは便利ですよねぇ。
みなさん、そのへんの角度は割りと適当なんですか？？
初めての子供なんで、色々なやんでます。
昨日の「ザ・ワイド」見た人いますか？
車対車の交通事故で、明らかに相手に非のある事故なのに
加害者が外国人なので逮捕がされず、子供を失った親御さんが
悔しい思いをされている・・というような特集でした。
後部座席に座っていた２歳のお子さんが
横転した車外に放り出されて・・という事故だったみたいですが、
横転するくらいの衝撃だったら、CRSを装着していても
放り出されてしまうものなのでしょうか。
車対車の交通事故で、明らかに相手に非のある事故なのに
加害者が外国人なので逮捕がされず、子供を失った親御さんが
悔しい思いをされている・・というような特集でした。
後部座席に座っていた２歳のお子さんが
横転した車外に放り出されて・・という事故だったみたいですが、
横転するくらいの衝撃だったら、CRSを装着していても
放り出されてしまうものなのでしょうか。
>>282
CRSを装着していたのかしていなかったのか・・・・
CRSを装着していたのかしていなかったのか・・・・
同じマンションの奥さん、幼稚園児の子の車での送迎で
赤ちゃんを前抱っこしたまま運転しててビックリした。
チラ見だけどもちろんその園児もジュニアシートなかった。
そんな非常識で危険極まりない事する人が親なんてありえない。
赤ちゃんを前抱っこしたまま運転しててビックリした。
チラ見だけどもちろんその園児もジュニアシートなかった。
そんな非常識で危険極まりない事する人が親なんてありえない。
>>282-285
昨日の夫婦、数ヶ月前もどっかの番組にも出てて
チャイルドシートに子供を乗せてなかった私たちも悪いけど
海外に逃げた犯人も悪いと泣きながら話してた。
確かスタッフから「チャイルドシート使ってましたか？」みたいな質問が出て告白したって感じ。
事故起こしてブラジル逃亡、でも国と日本の警察が協定を組んでない為に捕まえられないのは酷いけど
みなさんも協力して欲しいとか、犯人を捕まえられないのと子供を亡くした気持ちを理解してという言い分は分かる。
でも、チャイルドシートを使わなかったから子供を亡くしたのかもしれないこともをしっかり話して
普及率を高める役目もあるんじゃないかって思ったよ。
長くてスマソ。
昨日の夫婦、数ヶ月前もどっかの番組にも出てて
チャイルドシートに子供を乗せてなかった私たちも悪いけど
海外に逃げた犯人も悪いと泣きながら話してた。
確かスタッフから「チャイルドシート使ってましたか？」みたいな質問が出て告白したって感じ。
事故起こしてブラジル逃亡、でも国と日本の警察が協定を組んでない為に捕まえられないのは酷いけど
みなさんも協力して欲しいとか、犯人を捕まえられないのと子供を亡くした気持ちを理解してという言い分は分かる。
でも、チャイルドシートを使わなかったから子供を亡くしたのかもしれないこともをしっかり話して
普及率を高める役目もあるんじゃないかって思ったよ。
長くてスマソ。
289 ：232：2006/05/11(木) 14:51:04 ID:iMyjqTj4
>>233
今は、ゴルフ３ワゴンの助手席後ろにKING TS plus、
ロングパジェロ(2代目)の運転席後ろにマキシコシです。
以前は、ゴルフにマキシコシ。パジェロにロードでした。
232でレーマーロードの固定金具が緩むって書いたけど、
あれは強く引っ張って食い付かせると良いそうです。
ヤナセでは教えてくれなかったと言うか、
一緒になって「緩みますねぇ」って事になってた。で返品。
ゴルフ３には、上記のどのCRSでも問題なく付きます。
パジェロはメスバックルのベルトがそれなりに長いので、
通し穴の位置が高いロードだけそのまま取り付け可能でした。
今はメスバックルベルトをロッキングクリップで縮めてます。
自己責任ですが、この方法がもっとも安全にしっかり固定できます。
takataのミリブ6000も使った事があるけど、取り付けのしやすさ、
使いやすさ共にマキシコシが一番良かったです。
今は、ゴルフ３ワゴンの助手席後ろにKING TS plus、
ロングパジェロ(2代目)の運転席後ろにマキシコシです。
以前は、ゴルフにマキシコシ。パジェロにロードでした。
232でレーマーロードの固定金具が緩むって書いたけど、
あれは強く引っ張って食い付かせると良いそうです。
ヤナセでは教えてくれなかったと言うか、
一緒になって「緩みますねぇ」って事になってた。で返品。
ゴルフ３には、上記のどのCRSでも問題なく付きます。
パジェロはメスバックルのベルトがそれなりに長いので、
通し穴の位置が高いロードだけそのまま取り付け可能でした。
今はメスバックルベルトをロッキングクリップで縮めてます。
自己責任ですが、この方法がもっとも安全にしっかり固定できます。
takataのミリブ6000も使った事があるけど、取り付けのしやすさ、
使いやすさ共にマキシコシが一番良かったです。
チャイルドシートって一番下の子が4歳過ぎたら捨てますか？
ハードオフとかで買ってもらえるんだろうか？
どう処分してますか？
ハードオフとかで買ってもらえるんだろうか？
どう処分してますか？
291 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 16:57:10 ID:m5ACb+yf
ラウムの後部座席にチャイルドシートを着ける予定ですが、
回転するの方が使いやすいですか？
takataの04neoにするか、コンビかどこかの回転するのにするか迷ってます。
回転するの方が使いやすいですか？
takataの04neoにするか、コンビかどこかの回転するのにするか迷ってます。
292 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 17:00:04 ID:VmGhqmQR
子持ちの友達がベビーシート使ってないって言っていた。
「ええ！？危ないじゃない」と言うと
「だってぐずって泣き止まないから・・・」
あなたは子どもの命より機嫌の方が大事なんですかそうですか。
その子はカフェのトレーがかわいいからと盗んだりする一方で
（そのためにでっかいかばんを持って行ったとかシレッと話していた）
私が「親とけんかした」と話すと事情も聞かずに
「あなたが悪い！謝ってきなさい」
とか一方的に言ってくるおかしな人だったのでそれを機に絶交した。
「ええ！？危ないじゃない」と言うと
「だってぐずって泣き止まないから・・・」
あなたは子どもの命より機嫌の方が大事なんですかそうですか。
その子はカフェのトレーがかわいいからと盗んだりする一方で
（そのためにでっかいかばんを持って行ったとかシレッと話していた）
私が「親とけんかした」と話すと事情も聞かずに
「あなたが悪い！謝ってきなさい」
とか一方的に言ってくるおかしな人だったのでそれを機に絶交した。
>>261
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
やっぱり第一は車内やシートの温度管理などで
赤ちゃんが汗をかきすぎないようにすることみたいですね。
でも、赤ちゃんのうちから多少は不快な思いをさせた方が
キレにくい子に育つとか言いますね。
・・・長州小力みたいに？
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。
やっぱり第一は車内やシートの温度管理などで
赤ちゃんが汗をかきすぎないようにすることみたいですね。
でも、赤ちゃんのうちから多少は不快な思いをさせた方が
キレにくい子に育つとか言いますね。
・・・長州小力みたいに？
>>293
そういう話を聞くたび、ああ、うちは喜んで乗っていて、
ついそれが当たり前って思っちゃうけど、
それはチャイルドシートのしつけに成功したからであって、
世の中そんな子供だけじゃないんだな、と思う。
ところで、育児雑誌ってその辺の特集してる？
嫁が買ってきた本チラ見したところでは、カタログ的な記事はあっても
本格的で実用的な特集は見たことがない。
もしかすると、義務化された頃は特集してたけど、その後はノドモト過ぎれば…なのか？
広告スポンサーの影響で表面的な提灯記事しか出せないのかな？
そういう話を聞くたび、ああ、うちは喜んで乗っていて、
ついそれが当たり前って思っちゃうけど、
それはチャイルドシートのしつけに成功したからであって、
世の中そんな子供だけじゃないんだな、と思う。
ところで、育児雑誌ってその辺の特集してる？
嫁が買ってきた本チラ見したところでは、カタログ的な記事はあっても
本格的で実用的な特集は見たことがない。
もしかすると、義務化された頃は特集してたけど、その後はノドモト過ぎれば…なのか？
広告スポンサーの影響で表面的な提灯記事しか出せないのかな？
>>290
樹脂製品は経年変化でもろくなるからね。よっぽど程度がいいのならまだしも、
後向き／前向き兼用タイプをずーっと使ってきた場合、４～５年経過してたら
下手すると本来想定されていた衝撃よりも弱い衝撃で壊れる可能性がでてくるから、
できれば二次転売などはしないできっぱり捨てることをお勧めします。
しかも、現時点で４～５年経過しているとすると、恐らく２００３年新基準より
前のモデルかもしれないっしょ？
現基準よりも安全性が低いモデルで、しかも経年劣化してるモデルをオク等で
転売して、そのシートを買った子供に何かあったらやっぱりなんとなく夢見が悪いっしょ？
だから、素直に粗大ゴミに出すのが正解ではないかと。
あと念のため。
チャイルドシートは６歳未満は義務づけなのでよろしくね。
樹脂製品は経年変化でもろくなるからね。よっぽど程度がいいのならまだしも、
後向き／前向き兼用タイプをずーっと使ってきた場合、４～５年経過してたら
下手すると本来想定されていた衝撃よりも弱い衝撃で壊れる可能性がでてくるから、
できれば二次転売などはしないできっぱり捨てることをお勧めします。
しかも、現時点で４～５年経過しているとすると、恐らく２００３年新基準より
前のモデルかもしれないっしょ？
現基準よりも安全性が低いモデルで、しかも経年劣化してるモデルをオク等で
転売して、そのシートを買った子供に何かあったらやっぱりなんとなく夢見が悪いっしょ？
だから、素直に粗大ゴミに出すのが正解ではないかと。
あと念のため。
チャイルドシートは６歳未満は義務づけなのでよろしくね。
>>291
ラウム、って後席スライドドアで、助手席側はセンターピラーないんだよね？
だとしたら回転しなくてもほとんど問題はないかと。
回転シートは一見便利そうだけど、いろいろ問題があるからね。
このスレの>>106-109を一読して、よーく考えてみては？
ラウム、って後席スライドドアで、助手席側はセンターピラーないんだよね？
だとしたら回転しなくてもほとんど問題はないかと。
回転シートは一見便利そうだけど、いろいろ問題があるからね。
このスレの>>106-109を一読して、よーく考えてみては？
301 ：291：2006/05/12(金) 08:38:26 ID:uNK+rH2n
>>288
>でも、チャイルドシートを使わなかったから子供を亡くしたのかもしれないこともをしっかり話して
>普及率を高める役目もあるんじゃないかって思ったよ。
こういうの↓を政府広告機構とかでTVでどうして流さないのかね？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/about/topics060216.html
>でも、チャイルドシートを使わなかったから子供を亡くしたのかもしれないこともをしっかり話して
>普及率を高める役目もあるんじゃないかって思ったよ。
こういうの↓を政府広告機構とかでTVでどうして流さないのかね？
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/about/topics060216.html
CRSって相当乗り心地がいいもんなんだろうか。
うちの2歳児は車に乗ると嬉々として自分からCRSに
乗り込む。バックルも自分で閉める。
うちの2歳児は車に乗ると嬉々として自分からCRSに
乗り込む。バックルも自分で閉める。
うちの0歳児はベビーシートを引っ張り出してくると、「おでかけ」
というのを覚えたらしく、まずそこで喜ぶ。
というのを覚えたらしく、まずそこで喜ぶ。
父親も母親も持ってない
自分だけのｶｯｺｲｲシート！（専用席）っていうので
喜んでるなぁ、家の息子は。
レーサーも自分と同じようなベルトっていうのが
またツボらしい。
冬、ソリ遊びに行く時なんかはスキー用のヘルメットも車の中ですでにかぶってて
一人レーサーやってる。
ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ煩いんだけどね。
自分だけのｶｯｺｲｲシート！（専用席）っていうので
喜んでるなぁ、家の息子は。
レーサーも自分と同じようなベルトっていうのが
またツボらしい。
冬、ソリ遊びに行く時なんかはスキー用のヘルメットも車の中ですでにかぶってて
一人レーサーやってる。
ﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝ煩いんだけどね。
>>300、助手席側センターピラー無しはアイシスだと思う。少し前まで女優の小雪＆犬が出てるＣＭじゃない？揚げ足とりですまないがレス読んだ人が勘違いするとあれだから。
>>305
そういえばダイボケンのシートもあんな感じ。ｶｺｲｲ！
アタッシュケース型のハンドルのアレの柔らかいの出したら、子供もツボかも。
>>306
ラウムもセンターピラーレスだったと思う。記憶違いかな？
元祖は80年代のシャリオだっけ？プレーリーだっけ？
そういえばダイボケンのシートもあんな感じ。ｶｺｲｲ！
アタッシュケース型のハンドルのアレの柔らかいの出したら、子供もツボかも。
>>306
ラウムもセンターピラーレスだったと思う。記憶違いかな？
元祖は80年代のシャリオだっけ？プレーリーだっけ？
>>306
トヨタ車でピラーレスで発売されたのはアイシスよりラウムが先。
トヨタ車でピラーレスで発売されたのはアイシスよりラウムが先。
ごめん勉強不足だった。。。。逝ってくる。。。
調べたよ
初代がリヤスライドドアで普通にピラーあり、2代目がセンターピラーレスになった。
どっちにしろチャイルドシートには乗せやすくて回転不要じゃないか？
初代がリヤスライドドアで普通にピラーあり、2代目がセンターピラーレスになった。
どっちにしろチャイルドシートには乗せやすくて回転不要じゃないか？
こんなシートがあったら欲しい
「ISOFIX3兄弟ベース」
シートとベースが別体型で、左右の取付金具を使う大型ベース装着。
これによって5ナンバー幅で真ん中が2点式ベルトでも3人分装着可能。
まず両脇のアタッチメント（ネジ止め）を外して真ん中にチャイルドシート装着。
これで子供1人＋両脇にジジババが乗車可能。
上の子がジュニアシートになったら助手席後ろに専用ジュニアを装着して、3点式ベルト併用。
上の子がジュニアシートもいらなくなったら左右を外し、最終的には真ん中だけチャイルドシートに戻す。
強度とかテザーアンカーとかベルトバックルの位置とか課題はあると思うけど、実現したら
3人育てるには3列シートワゴンを買うしかない現状より、少しは少子化対策にならないか？
「ISOFIX3兄弟ベース」
シートとベースが別体型で、左右の取付金具を使う大型ベース装着。
これによって5ナンバー幅で真ん中が2点式ベルトでも3人分装着可能。
まず両脇のアタッチメント（ネジ止め）を外して真ん中にチャイルドシート装着。
これで子供1人＋両脇にジジババが乗車可能。
上の子がジュニアシートになったら助手席後ろに専用ジュニアを装着して、3点式ベルト併用。
上の子がジュニアシートもいらなくなったら左右を外し、最終的には真ん中だけチャイルドシートに戻す。
強度とかテザーアンカーとかベルトバックルの位置とか課題はあると思うけど、実現したら
3人育てるには3列シートワゴンを買うしかない現状より、少しは少子化対策にならないか？
>>311
ジュニアシートでISOFIが必要なのか疑問ですが
ジュニアシートでISOFIが必要なのか疑問ですが
幅の調節。アタッチメントを外して汎用のジュニアが付くならそれでいい。
問題はバックルの処理をどうするかだな。
問題はバックルの処理をどうするかだな。
314 ：名無しの心子知らず：2006/05/14(日) 18:45:30 ID:ZvWAaXqe
今度、子供が産まれるので親戚から譲り受けたコンビの
ハピオスファースト2.5を現行のCR-Vに取り付けた(後ろ向)のですが、
前後の力に対してはしっかり固定されているのですが、
横から力に対してはズレてしまいます。
チャイルドシートの固定とはそんなものなんでしょうか？
ハピオスファースト2.5を現行のCR-Vに取り付けた(後ろ向)のですが、
前後の力に対してはしっかり固定されているのですが、
横から力に対してはズレてしまいます。
チャイルドシートの固定とはそんなものなんでしょうか？
>314
チャイルドシートを揺すると、車が揺れるよ。
動いたら意味ないんじゃないかなあ。
チャイルドシートを揺すると、車が揺れるよ。
動いたら意味ないんじゃないかなあ。
>>317
マイティタイトは初めて知りました。便利なモノがあるんですね。
ロッキングクリップも効果はあるんですか？
JAFの講習会は受けてみたいんですが、県内の開催が無いんです。
大人のシートベルトの着用率もワースト3に入るような県なので・・・。
マイティタイトは初めて知りました。便利なモノがあるんですね。
ロッキングクリップも効果はあるんですか？
JAFの講習会は受けてみたいんですが、県内の開催が無いんです。
大人のシートベルトの着用率もワースト3に入るような県なので・・・。
プリムキッズってどうですか？
今までタカタの製品を使ってたのですが、下が生まれるので
それを下の子にまわしてプリムキッズを買おうかなと思ってるのですが、
2歳半なので半年間何か他のをレンタルして3歳になってから
プリムジュニアを買うか迷ってます。
今までタカタの製品を使ってたのですが、下が生まれるので
それを下の子にまわしてプリムキッズを買おうかなと思ってるのですが、
2歳半なので半年間何か他のをレンタルして3歳になってから
プリムジュニアを買うか迷ってます。
321 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 09:45:41 ID:tuCQCOrd
>>321
情報量０の内容で、いちいち age んな。
情報量０の内容で、いちいち age んな。
323 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 12:34:32 ID:tuCQCOrd
>>318
ロッキングクリップは単なる緩み防止のＨ型金具。
固定する為のものはない。
しかもシートベルト本体にダメージを与えかねないので、
ロッキングクリップが無いと取付出来ないような設計の物以外は
使用すべきではない。
いつも思うのだが、なんちゃらファーストは
幼児を拘束するハーネスの設計が好ましくないと
何度も書かれているのにも関わらず、
何で候補に挙がっている、ツッコまないんだろう？
ロッキングクリップは単なる緩み防止のＨ型金具。
固定する為のものはない。
しかもシートベルト本体にダメージを与えかねないので、
ロッキングクリップが無いと取付出来ないような設計の物以外は
使用すべきではない。
いつも思うのだが、なんちゃらファーストは
幼児を拘束するハーネスの設計が好ましくないと
何度も書かれているのにも関わらず、
何で候補に挙がっている、ツッコまないんだろう？
324 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:20:52 ID:w0rt+O09
レカロシートに着けるジュニアシートを探してて
殆どのものは幅がきつくて無理ですが
プリムジュニアデュオだけは装着することができました
他に装着例のある機種があったら教えてください
殆どのものは幅がきつくて無理ですが
プリムジュニアデュオだけは装着することができました
他に装着例のある機種があったら教えてください
つうか、何故助手席にジュニアシートなんだよ･･･。
326 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 15:53:13 ID:w0rt+O09
>>325
助手席の是非は別の機会にお願いします
助手席の是非は別の機会にお願いします
助手席にジュニアシートてそんなに悪いか？
チャイルドシートやベビーシートならわかるんだけど・・・
ベストなのは後部席だろうけど、そんなに問題ないような？
チャイルドシートやベビーシートならわかるんだけど・・・
ベストなのは後部席だろうけど、そんなに問題ないような？
ていうか、なんで助手席に乗ったらダメなん？
ダメなら取説に書いてるだろうに。
ダメなら取説に書いてるだろうに。
2人乗りの車もあるし、一概に助手席＝DQと言うのはどうかと。
331 ：324：2006/05/15(月) 18:20:36 ID:w0rt+O09
>>327
純正レカロにプリムキッズ付きましたか。
名前は忘れましたが、コンビの他のジュニアシートは底の形が大きくて（前の方）、
私のシートには入りませんでした。
純正レカロでもシート形状が違うので一概には言えませんですね。
＞４人で乗って、母親が後部座席に乳児
ズバリそのパターンです
純正レカロにプリムキッズ付きましたか。
名前は忘れましたが、コンビの他のジュニアシートは底の形が大きくて（前の方）、
私のシートには入りませんでした。
純正レカロでもシート形状が違うので一概には言えませんですね。
＞４人で乗って、母親が後部座席に乳児
ズバリそのパターンです
で、>>325=ID:tuCQCOrdはとんずらですか？
>>331
できればレカロシートの具体的な型番（もしくは車種）を書いた方がより的確にレスが出るのではないかと。
もしくは、純正レカロを外して同一車種の普通のシートに載せ替えて、そこにジュニアシートを付ける、というのは？
車種にもよりますが、再生中古品（新品同様にリファブリッシュしてある）の市場もあるようですし。
参考：ttp://www.ngp.gr.jp/
できればレカロシートの具体的な型番（もしくは車種）を書いた方がより的確にレスが出るのではないかと。
もしくは、純正レカロを外して同一車種の普通のシートに載せ替えて、そこにジュニアシートを付ける、というのは？
車種にもよりますが、再生中古品（新品同様にリファブリッシュしてある）の市場もあるようですし。
参考：ttp://www.ngp.gr.jp/
>>333
確かにそうですね、すいません。エボ8純正です。
プリムジュニアデュオはレカロにちょうどハマったのでかえってフィット感が向上し
特に側面衝突の場合には有利な点も無いことは無いような気も（ちょっとだけ）しました。
ただ、信頼性の面からもう少し上位機種も狙いたいので探しているところです。
確かにそうですね、すいません。エボ8純正です。
プリムジュニアデュオはレカロにちょうどハマったのでかえってフィット感が向上し
特に側面衝突の場合には有利な点も無いことは無いような気も（ちょっとだけ）しました。
ただ、信頼性の面からもう少し上位機種も狙いたいので探しているところです。
335 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 20:35:45 ID:VfwgZ7mY
イーブンフローのPORT ABOUT 5 ってISOFIXなんだけど固定が本体からのベルト2本なんだけど大丈夫でしょうか？
普通は鉄のバーみたいのが2本出てて、がちゃってはめますよね？
普通は鉄のバーみたいのが2本出てて、がちゃってはめますよね？
>>335
説明書がDLできないかどうかぐぐってみたんだけどなかったんで以下推測だけど、
ISOFIXとの接続にDリング使ってるのがちょっと怖いかも。
本国でも廃盤商品だし、購入は控えた方がいいんじゃない？
説明書がDLできないかどうかぐぐってみたんだけどなかったんで以下推測だけど、
ISOFIXとの接続にDリング使ってるのがちょっと怖いかも。
本国でも廃盤商品だし、購入は控えた方がいいんじゃない？
338 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 08:38:05 ID:peobR1j0
339 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 08:41:08 ID:peobR1j0
>>336
アセスの「骨盤拘束が～」、つうか目視で一発なのだが。
あのシャモジだと事故に遭った時に腹部を圧迫するぞ。
普通は腹部を圧迫しないように腰のベルトは
骨盤の辺りを通るように設計しているだが、
国産メーカーはそんな事お構いなしの設計な物がある。
アセスの「骨盤拘束が～」、つうか目視で一発なのだが。
あのシャモジだと事故に遭った時に腹部を圧迫するぞ。
普通は腹部を圧迫しないように腰のベルトは
骨盤の辺りを通るように設計しているだが、
国産メーカーはそんな事お構いなしの設計な物がある。
340 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 08:44:54 ID:peobR1j0
スマン、340修正だ。
PORTABOUTは乳児用なので、その２点だけで固定。
ベースに付きをシートベルト２点式固定するのと
同等くらいの安全性しかないと思った方がいい。
どちらにせよ、妙な縛りによって飴車（と韓国車？）
以外はその使い方は出来ないけどな。
PORTABOUTは乳児用なので、その２点だけで固定。
ベースに付きをシートベルト２点式固定するのと
同等くらいの安全性しかないと思った方がいい。
どちらにせよ、妙な縛りによって飴車（と韓国車？）
以外はその使い方は出来ないけどな。
>>342
バカが乗ってるのはランエボ８だって。それを前提に書いている。
論点のすり替えは止めような。
取り敢えずレーマーの取説を引用しているサイトを貼っておきますね。
レーマー キッドのすべて
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
バカが乗ってるのはランエボ８だって。それを前提に書いている。
論点のすり替えは止めような。
取り敢えずレーマーの取説を引用しているサイトを貼っておきますね。
レーマー キッドのすべて
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
国産の車は助手席と運転席のエアバッグが独立していないのかな？コストの関係で。
それで助手席エアバッグだけをキャンセルできないのかも。
だから「ＣＲＳをつけるのは後部座席が安全なんです」という神話を
確立しようとしているんじゃあるまいか。
それで助手席エアバッグだけをキャンセルできないのかも。
だから「ＣＲＳをつけるのは後部座席が安全なんです」という神話を
確立しようとしているんじゃあるまいか。
極端な話事故ってエアバック出てそれが原因で死んだとしても
親の責任であって周りがどうこう言うことじゃない。
子供はかわいそうだけどね。
人んちの事情はいろいろあるんだし判った上でやってるんだろうしね
親の責任であって周りがどうこう言うことじゃない。
子供はかわいそうだけどね。
人んちの事情はいろいろあるんだし判った上でやってるんだろうしね
346 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 09:28:11 ID:P9MTEO1B
ISOFIXのレーマー・ベビーセーフ、どっかに安く売ってない？
>>347
> 単に助手席×を主張し続けるレス
何故そういった解釈になるのかが分からんぞ。
最初の「何故」は車種を含めてな。次の「何で」は状況について。
最初から現在まで、助手席使用の全否定なぞ一切してないのだが。
「エアバッグシステムは学童には好ましくない」とは書いているけどな。
まあ、>>326で彼が「教えてクン」にしか見えないのだが。
>>344
確か、主はコストじゃないよ。まあそれも遠因だろうけど。
エアバッグシステムのキャンセルスイッチを作るのには
縛りがあって大変だから、らしい。
日本車の欧米モデルには普通に付いている。
> 単に助手席×を主張し続けるレス
何故そういった解釈になるのかが分からんぞ。
最初の「何故」は車種を含めてな。次の「何で」は状況について。
最初から現在まで、助手席使用の全否定なぞ一切してないのだが。
「エアバッグシステムは学童には好ましくない」とは書いているけどな。
まあ、>>326で彼が「教えてクン」にしか見えないのだが。
>>344
確か、主はコストじゃないよ。まあそれも遠因だろうけど。
エアバッグシステムのキャンセルスイッチを作るのには
縛りがあって大変だから、らしい。
日本車の欧米モデルには普通に付いている。
背もたれの無い座面だけのタイプのジュニアシートならしっかりベルトしてればエアバッグは有効だろ。
>>349
つうか有効ではなく、凶器なんだけど。
つうか有効ではなく、凶器なんだけど。
>>350
ハァ？
ハァ？
（ID:peobR1j0はアプスレの「切れてない」小力クンかな？向こうで相手にされなくなったからこっちに移転かいｗ）
>>ID:peobR1j0
立派なご意見なことで、ご高説痛み入ります。
質問者の家族構成等の事情も考えないで、頭ごなしに全否定してて何の意味があるんだか。
否定するだけじゃ議論にも何もならないんだが。
で、ランエボ８の場合。
確かに助手席エアバッグは装備されているが、ランエボ８の場合には「助手席エアバッグ無し」
の設定車がある。この設定車の場合、助手席エアバッグの代わりにグローブボックスが設置される。
ランエボ８乗りの中では、助手席エアバッグを取り外してグローブボックスに置き換える改造は定番。
（もちろん保険の「エアバッグ特約」等は変更する必要があるが）
この状態にして（ひょっとしたら質問者は既にこの改造をしているかもしれないが）であれば、助手席に
前向き用CRSを設置するのは特に問題はない。
更に言えば、>>333で言われているようにシートを非レカロに換装する。
ランエボ８の場合、レカロシートじゃなくてスポーツシートのモデルもあるので、そのシートに換装すれば
装着できるCRSの選択肢も大幅に増える。（それなりの投資は必要になるけどね）
本当は「家族が乗れるファミリーカーに乗り換える／買い足す」のをお勧めしたいけどね・・・
>>ID:peobR1j0
頭ごなしに全否定するだけならサルでもできるんだよ。
せめてこれぐらいの解決策を提示してくれよ、えらそうな口叩くんだったらさ。
>>ID:peobR1j0
立派なご意見なことで、ご高説痛み入ります。
質問者の家族構成等の事情も考えないで、頭ごなしに全否定してて何の意味があるんだか。
否定するだけじゃ議論にも何もならないんだが。
で、ランエボ８の場合。
確かに助手席エアバッグは装備されているが、ランエボ８の場合には「助手席エアバッグ無し」
の設定車がある。この設定車の場合、助手席エアバッグの代わりにグローブボックスが設置される。
ランエボ８乗りの中では、助手席エアバッグを取り外してグローブボックスに置き換える改造は定番。
（もちろん保険の「エアバッグ特約」等は変更する必要があるが）
この状態にして（ひょっとしたら質問者は既にこの改造をしているかもしれないが）であれば、助手席に
前向き用CRSを設置するのは特に問題はない。
更に言えば、>>333で言われているようにシートを非レカロに換装する。
ランエボ８の場合、レカロシートじゃなくてスポーツシートのモデルもあるので、そのシートに換装すれば
装着できるCRSの選択肢も大幅に増える。（それなりの投資は必要になるけどね）
本当は「家族が乗れるファミリーカーに乗り換える／買い足す」のをお勧めしたいけどね・・・
>>ID:peobR1j0
頭ごなしに全否定するだけならサルでもできるんだよ。
せめてこれぐらいの解決策を提示してくれよ、えらそうな口叩くんだったらさ。
>>351
オイオイ･･･。マジかよコイツ･･･。
エアバッグは大人（の頸部）を想定して設計されている。
現在スマート・エアバッグ等、助手席に乗っている人の体重で
エアバッグの展開状況が変わり、小柄の人にもフィックスさせているが、
それは極めて一部。それに上記の物でさえ大人を前提に設計してあり、
子供や頸部の弱っている老人には最適化されていない。
だから老人と子供は可能な限り後席に座らせるべき。
オイオイ･･･。マジかよコイツ･･･。
エアバッグは大人（の頸部）を想定して設計されている。
現在スマート・エアバッグ等、助手席に乗っている人の体重で
エアバッグの展開状況が変わり、小柄の人にもフィックスさせているが、
それは極めて一部。それに上記の物でさえ大人を前提に設計してあり、
子供や頸部の弱っている老人には最適化されていない。
だから老人と子供は可能な限り後席に座らせるべき。
355 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 12:18:08 ID:peobR1j0
で、324はランエボの助手席エアバッグ無しモデルで
非レカロに交換するから352が正しいって事でいいかな？
非レカロに交換するから352が正しいって事でいいかな？
>>350
背もたれの無いジュニアシート（ブースターシート？）なら頭の位置は大人とほぼ同じ位置にあるだろ
だから有効ではある。
後席に乗って前席にぶつかる衝撃と比べればどっちもどっちじゃないか？
だから一概に凶器とは言いきれない
背もたれの無いジュニアシート（ブースターシート？）なら頭の位置は大人とほぼ同じ位置にあるだろ
だから有効ではある。
後席に乗って前席にぶつかる衝撃と比べればどっちもどっちじゃないか？
だから一概に凶器とは言いきれない
357 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 13:08:00 ID:peobR1j0
358 ：324：2006/05/16(火) 14:54:38 ID:g11gxrkm
私の車には助手席にエアバッグは付いてません
ID:peobR1j0 の御乱行は私が代わってお詫びします
ID:peobR1j0 の御乱行は私が代わってお詫びします
うちもエアバッグ付きの車は一台も無いｗ
360 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 15:22:18 ID:peobR1j0
>>358
レカロ捨てて別のシートにすればおｋ(>>352)。
しかし、すげえなぁ。きょうび助手席にエアバッグの無い車なんて
レアケースなのに、今更そんなコメントかよ。
>>325の「何故」に>>326で答えればさっさと済む事に･･･。
まあ、一般論は「助手席は好ましくない」なんでよろしく。
（このスレでは「一般論」を言うと「御乱行」らしいけどな）
レカロ捨てて別のシートにすればおｋ(>>352)。
しかし、すげえなぁ。きょうび助手席にエアバッグの無い車なんて
レアケースなのに、今更そんなコメントかよ。
>>325の「何故」に>>326で答えればさっさと済む事に･･･。
まあ、一般論は「助手席は好ましくない」なんでよろしく。
（このスレでは「一般論」を言うと「御乱行」らしいけどな）
363 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 16:01:36 ID:Y0u/mzfw
一般的にはそうかも知れないけどあんたのいいっぷりが一般的じゃなく、荒らし回ったのは傍目にも明らか。
故にあんたが御乱行呼ばわりされたのは当然。
故にあんたが御乱行呼ばわりされたのは当然。
バカとか書かなきゃ議論にもなろうが・・・
kunisawa.netって電波発信基地だっけ。
ID:peobR1j0
もう痛々しすぎるいからやめと(ry
もう痛々しすぎるいからやめと(ry
>>366
余りにも面白いから無理。
ハピオスファーストの装着にロッキングクリップを薦めたりするし、
お前ら脳内でチャイルドシートの装着でもしてるのか？
何も知らない奴等に間違った事教え過ぎ。
スマン、面白いって書いたけど笑えないや･･･。酷過ぎて。
余りにも面白いから無理。
ハピオスファーストの装着にロッキングクリップを薦めたりするし、
お前ら脳内でチャイルドシートの装着でもしてるのか？
何も知らない奴等に間違った事教え過ぎ。
スマン、面白いって書いたけど笑えないや･･･。酷過ぎて。
>>324、>>363その他
空吠えしてるだけの駄犬はスルーでいきましょうやｗ
>>358
やっぱりエアバッグ無しでしたか。だとしたら現状シートのまま、プリムジュニアデュオ装着で
まず問題はないのではないかと。ECE44/03対応だし。
空吠えしてるだけの駄犬はスルーでいきましょうやｗ
>>358
やっぱりエアバッグ無しでしたか。だとしたら現状シートのまま、プリムジュニアデュオ装着で
まず問題はないのではないかと。ECE44/03対応だし。
372 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 16:30:30 ID:PuuoNyiB
ID:peobR1j0
一人で地動説唱えてるつもりだろうが、天動説唱えてどうする？
一人で地動説唱えてるつもりだろうが、天動説唱えてどうする？
373 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 16:30:33 ID:Y0u/mzfw
君さ、ものはいいようとか一言多いとかいわれたことないか？
いくら正論を述べたところでそんなじゃ誰にも支持されないよ。
で、何？勝ち負けな訳？おこちゃまｗ
いくら正論を述べたところでそんなじゃ誰にも支持されないよ。
で、何？勝ち負けな訳？おこちゃまｗ
374 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 16:31:25 ID:Y0u/mzfw
あごめ、スルーで
>>371
オイオイ･･･。何考えてるんだよ･･･。
プリムジュニアは安全性の低いジュニアシートだぞ･･･。
kindersitztest他、欧州の安全テストで別ブランドで酷評されている。
それに現物見た事あるか？あの製造品質を見て何も思わんのか？
直感的にも論理的に薦められん。
オイオイ･･･。何考えてるんだよ･･･。
プリムジュニアは安全性の低いジュニアシートだぞ･･･。
kindersitztest他、欧州の安全テストで別ブランドで酷評されている。
それに現物見た事あるか？あの製造品質を見て何も思わんのか？
直感的にも論理的に薦められん。
376 ：324：2006/05/16(火) 16:34:28 ID:Ig2VWe0m
>>371
安いので信頼性を疑っていましたが、とりあえずプリムジュニアデュオを使用してみます
安全運転に勝るチャイルドシートは無いので、これを機会に更に気をつけたいと思います。
ありがとうございました
>>375
まだいたの？
安いので信頼性を疑っていましたが、とりあえずプリムジュニアデュオを使用してみます
安全運転に勝るチャイルドシートは無いので、これを機会に更に気をつけたいと思います。
ありがとうございました
>>375
まだいたの？
プリムジュニアと同じもの。
Profex Billy Vario(Baugleichheiten:Meyster Billy)
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/profbiva.htm
BEDINGT EMPFEHLENSWERT
Profex Billy Vario(Baugleichheiten:Meyster Billy)
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2002/profbiva.htm
BEDINGT EMPFEHLENSWERT
あーあ、得意になってレスしたのに突っ込まれまくって
悔しさのあまり引っ込みつかず荒らしになっちゃう男の典型例
悔しさのあまり引っ込みつかず荒らしになっちゃう男の典型例
てか、少数派にも対応したレスでないと叩かれるのが多し＜２ｃｈ
>>378
うんうんそうだね。もうちょい続くよ。
しかし何だかなぁ。マジでプリムジュニアでいいのかよ･･･。
「ECE44/03対応だし」なんて理由にならんのに。
去年「Billig Kindersitztest 2005（安物チャイルドシートテスト）」が
欧州で出たのは、ECE44/03をパスしてても安物のOEMが氾濫している事実に
警鐘を鳴らす為の物だったのに･･･。
うんうんそうだね。もうちょい続くよ。
しかし何だかなぁ。マジでプリムジュニアでいいのかよ･･･。
「ECE44/03対応だし」なんて理由にならんのに。
去年「Billig Kindersitztest 2005（安物チャイルドシートテスト）」が
欧州で出たのは、ECE44/03をパスしてても安物のOEMが氾濫している事実に
警鐘を鳴らす為の物だったのに･･･。
スマン、修正。
×安物のOEMが氾濫している事実に
○安物で安全性に疑問のあるOEMが氾濫している事実に
安いのは安全性とは直接関係無い。
ただ、今の欧州においては「安物＝低質」が成り立っている。
×安物のOEMが氾濫している事実に
○安物で安全性に疑問のあるOEMが氾濫している事実に
安いのは安全性とは直接関係無い。
ただ、今の欧州においては「安物＝低質」が成り立っている。
うちのベビーシートはレカロだが､本人がまだ生まれてきていない･･･
エアバッグ痛いよー。頬がおたふく風邪にかかったみたいに
しばらく腫れた。
まぁハンドルに顔ぶつけるよりはマシなんだろうけど。
後部座席で前席にぶつかるっていうのは
本当なのかな。
子供が1歳半で運転席後部チャイルドシート使用時の事故だったから
無傷だったけど
ジュニアシートだったらどうだったんだろう･･･
お互い30キロくらいで走ってて一停無視に突っ込まれ（助手席側に）
車は全損、こっちの車も相手の車も運転席、助手席共に
エアバッグ開いた事故だったんだけどね。
しばらく腫れた。
まぁハンドルに顔ぶつけるよりはマシなんだろうけど。
後部座席で前席にぶつかるっていうのは
本当なのかな。
子供が1歳半で運転席後部チャイルドシート使用時の事故だったから
無傷だったけど
ジュニアシートだったらどうだったんだろう･･･
お互い30キロくらいで走ってて一停無視に突っ込まれ（助手席側に）
車は全損、こっちの車も相手の車も運転席、助手席共に
エアバッグ開いた事故だったんだけどね。
>>385
電波の妄想だよ。気にするな。
ジュニアシートの問題点は、クラッシュの際に
肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
残念ながら、これは殆どのジュニアシートで多かれ少なかれ起きるようだ。
なので、「多かれ」に行かないように
・適切なシートポジションを維持する設計(スリープサポートなど)
・背もたれの剛性など
が基本になってくる。
電波の妄想だよ。気にするな。
ジュニアシートの問題点は、クラッシュの際に
肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
残念ながら、これは殆どのジュニアシートで多かれ少なかれ起きるようだ。
なので、「多かれ」に行かないように
・適切なシートポジションを維持する設計(スリープサポートなど)
・背もたれの剛性など
が基本になってくる。
あ、「気にするな」は「ジュニアシートの場合」ね。
チャイルドシートだと装着状況や車内の状況によっては、
前席に当たる率が結構ある。
チャイルドシートだと装着状況や車内の状況によっては、
前席に当たる率が結構ある。
レスありがとう。
子供がもう少しでジュニアシート＆秋に二人目生まれるから
いろいろ調べてるんだけど
ジュニアシートというかシートベルトが怖いんだよねorz
子供は無傷だったけど
私はエアバッグで左頬腫らして首筋にかなりのすり傷を作って
耳も聞こえづらくなった（耳鼻科で空気通してもらって治ったけど）
だけじゃなく、シートベルトで圧迫されて
左の肋骨にヒビが入ったから余計に。
子供がもう少しでジュニアシート＆秋に二人目生まれるから
いろいろ調べてるんだけど
ジュニアシートというかシートベルトが怖いんだよねorz
子供は無傷だったけど
私はエアバッグで左頬腫らして首筋にかなりのすり傷を作って
耳も聞こえづらくなった（耳鼻科で空気通してもらって治ったけど）
だけじゃなく、シートベルトで圧迫されて
左の肋骨にヒビが入ったから余計に。
連投ｽﾏｿ。
二人目産まれてから車で出かけるときに
後ろに子供二人だと
上の子が下に何するか分からないような気がして
（日差しが入って眩しそうだから
顔にハンカチかける、とかお世話するつもりで
何かしないか不安）
上を助手席に乗せようかとも思ったけど
もう少しいろいろ考えて見ます。
スレ違いごめんなさい。
二人目産まれてから車で出かけるときに
後ろに子供二人だと
上の子が下に何するか分からないような気がして
（日差しが入って眩しそうだから
顔にハンカチかける、とかお世話するつもりで
何かしないか不安）
上を助手席に乗せようかとも思ったけど
もう少しいろいろ考えて見ます。
スレ違いごめんなさい。
相変わらず自分本位な偏見しか言えない香具師だなあｗ、>>ID:peobR1j0はｗ
「建設的な議論」という意識は毛頭ないんだろうなｗｗｗ
一度も「前向きな提案」が出てこないし・・・って駄犬だから吠えるだけしかできないんだったな、うんｗ
>>376
駄犬がなんかキャンキャン吠えてますが、現状での選択肢から考えると
やはりプリムジュニアデュオをお使いになるのがいいのではないかと。
ジュニアシートを「使わない」よりは「使う」方が安全性は確実に高いんですから。
「建設的な議論」という意識は毛頭ないんだろうなｗｗｗ
一度も「前向きな提案」が出てこないし・・・って駄犬だから吠えるだけしかできないんだったな、うんｗ
>>376
駄犬がなんかキャンキャン吠えてますが、現状での選択肢から考えると
やはりプリムジュニアデュオをお使いになるのがいいのではないかと。
ジュニアシートを「使わない」よりは「使う」方が安全性は確実に高いんですから。
392 ：324：2006/05/16(火) 19:16:21 ID:7mgm8dEZ
＞ジュニアシートの問題点は、クラッシュの際に
＞肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
確かにその問題点はあるが、後部座席にジュニアシートを付けてベルトだけで保護するよりも
助手席に乗せてエアバッグふくらませてベルトと両方で力を分散する方が
ベルトによるトラブル回避としては安全なんだよ
>>385
ハンドルに顔ぶつけて顔面血まみれで歯が全部内側を向いて折れた状態のやつを見たことがある
＞ハンドルに顔ぶつけるよりはマシ
なんてレベルじゃないよ
>>390
たしかにその通りですね
ということで、注文してしまいましたw
ID:peobR1j0を見てると、フルフェイスは危なくてジェット型の方が安全だってバカなことを言ってたやつを思い出すな
＞肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
確かにその問題点はあるが、後部座席にジュニアシートを付けてベルトだけで保護するよりも
助手席に乗せてエアバッグふくらませてベルトと両方で力を分散する方が
ベルトによるトラブル回避としては安全なんだよ
>>385
ハンドルに顔ぶつけて顔面血まみれで歯が全部内側を向いて折れた状態のやつを見たことがある
＞ハンドルに顔ぶつけるよりはマシ
なんてレベルじゃないよ
>>390
たしかにその通りですね
ということで、注文してしまいましたw
ID:peobR1j0を見てると、フルフェイスは危なくてジェット型の方が安全だってバカなことを言ってたやつを思い出すな
393 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 19:21:23 ID:7mgm8dEZ
394 ：324：2006/05/16(火) 19:23:18 ID:7mgm8dEZ
＞ジュニアシートの問題点は、クラッシュの際に
＞肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
確かにその問題点はあるが、後部座席にジュニアシートを付けてベルトだけで保護するよりも
助手席に乗せてエアバッグふくらませてベルトと両方で力を分散する方が
ベルトによるトラブル回避としては安全なんだよ
ってのは、前席はエアバッグで危ない危ないってそこまで言うのならば、って前提があっての話です。
＞肩シートベルトから抜けて腰シートベルトで腹部を圧迫する事。
確かにその問題点はあるが、後部座席にジュニアシートを付けてベルトだけで保護するよりも
助手席に乗せてエアバッグふくらませてベルトと両方で力を分散する方が
ベルトによるトラブル回避としては安全なんだよ
ってのは、前席はエアバッグで危ない危ないってそこまで言うのならば、って前提があっての話です。
peobR1j0って、追突されるのはバカだと豪語してたペーパードライバーの人？
他人の批判ばかりで、自分はロクな提案できないあの人？
他人の批判ばかりで、自分はロクな提案できないあの人？
397 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 22:01:36 ID:P9MTEO1B
トヨタの純正のISOFIXってBMWに付きますか？
助手席エアバッグの死亡事故は、
アメリカで、SRSではない大型エアバッグで、後ろ向き設置で
起こったもの。
日本はSRSなので、そのまま当てはまるものではない。
助手席と後席では確かに後席が安全だが、
それは元々後席のほうが安全なだけであって、
チャイルドシートとエアバッグと助手席の組み合わせが
危険を増すという統計結果は、日本では出ていない。
アメリカで、SRSではない大型エアバッグで、後ろ向き設置で
起こったもの。
日本はSRSなので、そのまま当てはまるものではない。
助手席と後席では確かに後席が安全だが、
それは元々後席のほうが安全なだけであって、
チャイルドシートとエアバッグと助手席の組み合わせが
危険を増すという統計結果は、日本では出ていない。
最悪、炎上するような事故にあったとき
子供二人が後ろで縛り付けられた状態で炎上して間に合わず助けられず焼死ってなるよりは、
前の席を運転手が後ろの席が母親（あるいはパートナー）が助けた方が
二人とも助かる可能性が高いと思う。
子供二人が後ろで縛り付けられた状態で炎上して間に合わず助けられず焼死ってなるよりは、
前の席を運転手が後ろの席が母親（あるいはパートナー）が助けた方が
二人とも助かる可能性が高いと思う。
まあ同類。
つか、ｺﾃﾊﾝつけてくれよ。
まとめてｱﾎﾞﾝするから。
つか、ｺﾃﾊﾝつけてくれよ。
まとめてｱﾎﾞﾝするから。
アセスの動画って見たことある？
前席は外して無いけど
衝撃でBピラーまで頭が届いてるのもあるよな
そういうのって前席にぶつかるって言わないか？
前席は外して無いけど
衝撃でBピラーまで頭が届いてるのもあるよな
そういうのって前席にぶつかるって言わないか？
>>403
何でも書けばいい（事実の様な雰囲気を作れる）ってものじゃないですよ。
アプスレのIDも見てみると、とりあえず別IDであることが判りますよ。
01:02:45 ID:5/iOaEj9
23:24:07 ID:5/iOaEj9
もちろん同一人物、別IDの可能性も否定できませんが。
（２回線持ってないと出来ない芸当ですね）
何でも書けばいい（事実の様な雰囲気を作れる）ってものじゃないですよ。
アプスレのIDも見てみると、とりあえず別IDであることが判りますよ。
01:02:45 ID:5/iOaEj9
23:24:07 ID:5/iOaEj9
もちろん同一人物、別IDの可能性も否定できませんが。
（２回線持ってないと出来ない芸当ですね）
>>404
IDなんかやろうと思えばなんとでもできる。２回線持つ必要はない。
IDなんかやろうと思えばなんとでもできる。２回線持つ必要はない。
だって毎度話のもってき方が・・・
コテハン使ってたこともあるが、今はその必要性は感じないね。
藻前らの都合のために付ける気にはならんな。
藻前らの都合のために付ける気にはならんな。
408 ：5/iOaEj9なわけだが…：2006/05/17(水) 00:08:14 ID:5/iOaEj9
日が変わったな
409 ：5/iOaEj9なわけだが…：2006/05/17(水) 00:10:32 ID:e63AetZu
ん？407は漏れが書いたんだが、
なぜ、5/iOaEj9 と e63AetZu が交互に出るんだ？
>>405
でも現状ではすごく面倒でしょ？確か。実質無いと言っていいと思いますよ。
おっしゃる通り可能なのは確かなんですが、まぁIDだけでIP出てるわけじゃないので
調べようもないし、常日頃からあるものの最新情報を知ってる人じゃないと出来ないでしょう。
そんなこと知ってる人こそ、回線を２本持ってる人より少ないような。。。
ま、犯人探しみたいな事するより、ＣＲＳに関連する部分のみ見て相手するのが良いと思います。
私もスレ違いなのでここまでにします。
----------------------------------------
↑なんてことを書いていたら、なんでしょ？日付を超えても５分くらいは前日IDなはずですが、
それにしてもなんだ、この状況。私もこの手の世界離れて久しいから……。知識が追いついてない。
素直に謝る。ごめんなんしょ。
でも現状ではすごく面倒でしょ？確か。実質無いと言っていいと思いますよ。
おっしゃる通り可能なのは確かなんですが、まぁIDだけでIP出てるわけじゃないので
調べようもないし、常日頃からあるものの最新情報を知ってる人じゃないと出来ないでしょう。
そんなこと知ってる人こそ、回線を２本持ってる人より少ないような。。。
ま、犯人探しみたいな事するより、ＣＲＳに関連する部分のみ見て相手するのが良いと思います。
私もスレ違いなのでここまでにします。
----------------------------------------
↑なんてことを書いていたら、なんでしょ？日付を超えても５分くらいは前日IDなはずですが、
それにしてもなんだ、この状況。私もこの手の世界離れて久しいから……。知識が追いついてない。
素直に謝る。ごめんなんしょ。
平成１７年度チャイルドシートアセスメントは６月頃に公表予定です。
h ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
h ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
ブラウザを２つ用意する
それぞれ違う串使う
それぞれ違う串使う
415 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 20:02:51 ID:oibAvEfY
タカタに問い合わせたら、トヨタ純正ISOFIXはBMWにも付くが法律で禁止されてるって言われた。
(>_<)
(>_<)
法律で禁止されてるのは、ユーザーがBMWで使うことじゃなくて、
BMWで使用した状態をISOFIXと称することじゃないの？
BMWで使用した状態をISOFIXと称することじゃないの？
417 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 22:26:46 ID:bYirUSzH
ISOFIXに純正以外を付けたら、付けたこととは見なされないって事じゃないの？
う～ん、そうかもしれない。
道交法から、道路運送車両の保安基準、第二十二条の五
まで見たけど「告示で定める基準に適合」の基準が
何処で決められているのかが分からない。
ここまでの法文を読む限り、チャイルドシート単体
（年少者用補助乗車装置）についての基準と読めるんだけど、
ISOFIXだけは車を含めての適合であって、車が違えば適合していない、
とみなされる可能性はありますね。
道交法から、道路運送車両の保安基準、第二十二条の五
まで見たけど「告示で定める基準に適合」の基準が
何処で決められているのかが分からない。
ここまでの法文を読む限り、チャイルドシート単体
（年少者用補助乗車装置）についての基準と読めるんだけど、
ISOFIXだけは車を含めての適合であって、車が違えば適合していない、
とみなされる可能性はありますね。
ISOFIXの扱いは本当にガッカリだ。
何やってんだろうね。
何やってんだろうね。
役人の保身やメーカーの責任回避のほうが、
アカの命よりも遥かに重要ということだね
アカの命よりも遥かに重要ということだね
>>415-420
＜ご意見＞ 現在、日本のISOFIXチャイルドシートは特定の車両でしか使用できず、
量販店でも販売されていないため、ユーザーに浸透していない。
＜見解＞今回の基準改正により、国内基準がECE規則44号と整合したものとなるため、
取付車両が限定されないユニバーサルISOFIXのカテゴリーが導入されることとなります。
これにより、今後は、ISOFIXチャイルドシートが量販店等でも取り扱われるようになると予想され、一般ユーザーにも身近なものになっていくと考えています。
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
ま、遅まきながらやっとユニバーサルＩＳＯ－ＦＩＸが使えるわけだ。
国産メーカもＥＣＥ基準になんとか対応できるようになってきたってことかね。
＜ご意見＞ 現在、日本のISOFIXチャイルドシートは特定の車両でしか使用できず、
量販店でも販売されていないため、ユーザーに浸透していない。
＜見解＞今回の基準改正により、国内基準がECE規則44号と整合したものとなるため、
取付車両が限定されないユニバーサルISOFIXのカテゴリーが導入されることとなります。
これにより、今後は、ISOFIXチャイルドシートが量販店等でも取り扱われるようになると予想され、一般ユーザーにも身近なものになっていくと考えています。
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
ま、遅まきながらやっとユニバーサルＩＳＯ－ＦＩＸが使えるわけだ。
国産メーカもＥＣＥ基準になんとか対応できるようになってきたってことかね。
422 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 10:51:28 ID:vEQ1nmo1
取り付け車種限定だったら単なる独自規格だもんな
ISOFIXなんて名称がおかしすぎる
ISOFIXなんて名称がおかしすぎる
子供2人、後部座席にチャイルドシート2つにしたいんですが
ダンナに猛反対されました。（今は上の子用の1つのみ）
「チャイルドシートだけで後部座席いっぱいになっちゃう」とか
「家族以外の人を乗せられなくなる」と。
今まで家族以外の人を乗せる機会なんてなかったのになあ。
夏休みには下の子を連れて遠出することになりそうなんですが
チャイルドシートのない車に乗せるのが嫌で嫌で。
どうにか説得する方法ありませんか。
ダンナに猛反対されました。（今は上の子用の1つのみ）
「チャイルドシートだけで後部座席いっぱいになっちゃう」とか
「家族以外の人を乗せられなくなる」と。
今まで家族以外の人を乗せる機会なんてなかったのになあ。
夏休みには下の子を連れて遠出することになりそうなんですが
チャイルドシートのない車に乗せるのが嫌で嫌で。
どうにか説得する方法ありませんか。
425 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 15:17:47 ID:P6dGWoSa
そこで３列シートの車ですよ
426 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 15:20:26 ID:P6dGWoSa
つか上の子の年齢にもよるけど
前後に一個ずつ付けるのもいいんじゃない？
付けないよりははるかにマシ
前は止めろってしつこいやつがいるけど、スルーで
前後に一個ずつ付けるのもいいんじゃない？
付けないよりははるかにマシ
前は止めろってしつこいやつがいるけど、スルーで
428 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 16:35:03 ID:ENK9fB3O
>>423
子供が犠牲になった交通事故のｸﾞﾛ画を探してきて見せる。
子供が犠牲になった交通事故のｸﾞﾛ画を探してきて見せる。
レスありがとん。
>>424
安全性については馬鹿丸出しで「俺は事故らないから平気」と。
普段は電車通勤で、車に乗るのは年に2～3回です。
私も使わない時は外せばいいと思うんですが
「そんなに取り外し簡単じゃない」と。
要するに面倒くさいんですね。
>>425=426
上の息子が2歳半で、下が7ヶ月です。
前後でもいいかなあ。
>>427-428
つけないなら乗らない、という方向で話し合ってみます。
なんにつけいい加減な性格のダンナですが、子供の安全を考えてくれないのと
法定義務を守ろうとしないことにゲンナリ。
チャイルドシートの話すると「神経質すぎ」「騙されてる」とか
まるで私のほうが間違ってるかのように言われるので凹みます。
今日も喧嘩になるかなあ。
>>424
安全性については馬鹿丸出しで「俺は事故らないから平気」と。
普段は電車通勤で、車に乗るのは年に2～3回です。
私も使わない時は外せばいいと思うんですが
「そんなに取り外し簡単じゃない」と。
要するに面倒くさいんですね。
>>425=426
上の息子が2歳半で、下が7ヶ月です。
前後でもいいかなあ。
>>427-428
つけないなら乗らない、という方向で話し合ってみます。
なんにつけいい加減な性格のダンナですが、子供の安全を考えてくれないのと
法定義務を守ろうとしないことにゲンナリ。
チャイルドシートの話すると「神経質すぎ」「騙されてる」とか
まるで私のほうが間違ってるかのように言われるので凹みます。
今日も喧嘩になるかなあ。
喧嘩になるかなぁ。
じゃなくてさ、喧嘩しなよ。大事なことだしね？
じゃなくてさ、喧嘩しなよ。大事なことだしね？
>>429
上の子が今、2歳半ならもうそろそろ色々分かるよね？
「なんで私だけチャイルドシートなの？」とか
「子供用椅子に座らなくてもいいの？」とか言い出しそう。
その時、旦那さんはなんていい訳するのかな？
子供に法律違反を親自ら率先してさせるなんて、かなりのDQN行為だよね。
事故した人って「俺は事故する！」なんて誰も思ってないよね。
相手から突っ込んでくる事もあるのに。馬鹿旦那だね。
上の子が今、2歳半ならもうそろそろ色々分かるよね？
「なんで私だけチャイルドシートなの？」とか
「子供用椅子に座らなくてもいいの？」とか言い出しそう。
その時、旦那さんはなんていい訳するのかな？
子供に法律違反を親自ら率先してさせるなんて、かなりのDQN行為だよね。
事故した人って「俺は事故する！」なんて誰も思ってないよね。
相手から突っ込んでくる事もあるのに。馬鹿旦那だね。
人の旦那さんに失礼だけど
DQNすぎ。
事故起こすかも、って運転してる人なんていないって。
DQNすぎ。
事故起こすかも、って運転してる人なんていないって。
むしろネタであって欲しい。
子供の命＜めんどくささだなんて最悪すぎる。
子供の命＜めんどくささだなんて最悪すぎる。
434 ：名無しの心子知らず：2006/05/18(木) 19:07:12 ID:P6dGWoSa
旦那を助手席に乗せて、時速10km/hくらいでゆっくり走りながら
一気にブレーキをガクンと踏んで見ろ
旦那は前に吹っ飛ぶ
一気にブレーキをガクンと踏んで見ろ
旦那は前に吹っ飛ぶ
どんなに運転手がうまくても、つっこまれたらどうしようもないじゃん。
走ってるときに前が急ブレーキかけて後ろが突っ込んできたらどうすんだ
っつーて大喧嘩すべきだよー。
走ってるときに前が急ブレーキかけて後ろが突っ込んできたらどうすんだ
っつーて大喧嘩すべきだよー。
人の旦那捕まえていうのも失礼だけど、最悪な旦那。
俺は事故らないなんてよくいえるよね。
そういう過信が一番事故を招くのに。
その上年に2～3回しか乗らないサンデードライバー以下の腕でしょ？
むしろ事故る典型的性格だと思うよ。
大体、自分の手間の方が子供より大切なんてどういう考え方だよと。
こんな掲示板じゃ力になれることなんて少ないが、
とりあえずガッツリ喧嘩しておいで。
みんないろいろアドバイスしてくれるからさ
俺は事故らないなんてよくいえるよね。
そういう過信が一番事故を招くのに。
その上年に2～3回しか乗らないサンデードライバー以下の腕でしょ？
むしろ事故る典型的性格だと思うよ。
大体、自分の手間の方が子供より大切なんてどういう考え方だよと。
こんな掲示板じゃ力になれることなんて少ないが、
とりあえずガッツリ喧嘩しておいで。
みんないろいろアドバイスしてくれるからさ
こういうﾔｼって案外事故らなかったりするかも・・・
でも周りが大迷惑（こんなやつの運転が原因で事故とか・・）って
パターンだったりしない？勿論、本人はその事実にまったく気付かず・・・
いずれにしても、こんなﾔｼの車に乗りたくないし、後ろ走るのもｺﾞﾒﾝだわｗ
でも周りが大迷惑（こんなやつの運転が原因で事故とか・・）って
パターンだったりしない？勿論、本人はその事実にまったく気付かず・・・
いずれにしても、こんなﾔｼの車に乗りたくないし、後ろ走るのもｺﾞﾒﾝだわｗ
豚義理スマン
今日ベビザラスにチャイルドシートを買いに行った。
マキシコシガブリオレが置いていたので早速試着。
シートベルトが足らなさ過ぎて断念orz
買うものが限られたので悩んだ結果、レカロスタートゼロプラスを購入。
プラスチック臭いので匂いぬけるまで車乗せられないな。
ガブリオレ欲しかったんだけどな・・・。
今日ベビザラスにチャイルドシートを買いに行った。
マキシコシガブリオレが置いていたので早速試着。
シートベルトが足らなさ過ぎて断念orz
買うものが限られたので悩んだ結果、レカロスタートゼロプラスを購入。
プラスチック臭いので匂いぬけるまで車乗せられないな。
ガブリオレ欲しかったんだけどな・・・。
Baboo->fixmaxと来てたので、ジュニアシートもコンコルドが欲しくて、
最近、コンコルドのlift por-tectをイギリスの通販を利用して購入しました。
http://www.babybirds.co.uk/
注文してから、着くまで１月半。
価格は、natulleを２台購入で
本体￡142.78
送料￡130.40
合計￡272.38
カードで払ってレートが１￡＝２０８円ぐらい。
合計57,000ぐらいでした。
他に、税関で7,400円くらい取られました。
送料と関税は交渉の余地があるも。
とりあえず言われるままに払っちゃいました。
個人的には満足。
利用はあくまで自己責任でどうぞ。
最近、コンコルドのlift por-tectをイギリスの通販を利用して購入しました。
http://www.babybirds.co.uk/
注文してから、着くまで１月半。
価格は、natulleを２台購入で
本体￡142.78
送料￡130.40
合計￡272.38
カードで払ってレートが１￡＝２０８円ぐらい。
合計57,000ぐらいでした。
他に、税関で7,400円くらい取られました。
送料と関税は交渉の余地があるも。
とりあえず言われるままに払っちゃいました。
個人的には満足。
利用はあくまで自己責任でどうぞ。
>>439
ちなみに車種と年式は？
>>441
pro-tectだよね？
これ、子供が乗車しないときはやっぱ毎回降ろす？それとも空のままシートベルトで再固定？
しかし、ttp://www.concord.de/の中に各シートの取付方法がビデオで紹介されているのは
いいよね。しかもクラッシュテストの映像も公開してるし。
日本のメーカーも某メーカーのようにQP人形をありえないところで折るとかの映像ばっか流すんじゃなく、
こういうのこそ積極的に取り入れてほしいよね。
ちなみに車種と年式は？
>>441
pro-tectだよね？
これ、子供が乗車しないときはやっぱ毎回降ろす？それとも空のままシートベルトで再固定？
しかし、ttp://www.concord.de/の中に各シートの取付方法がビデオで紹介されているのは
いいよね。しかもクラッシュテストの映像も公開してるし。
日本のメーカーも某メーカーのようにQP人形をありえないところで折るとかの映像ばっか流すんじゃなく、
こういうのこそ積極的に取り入れてほしいよね。
>>440
結構臭かった。
箱は向こうで捨ててもらって乗せたんだけどね。
におい消してから乗せたらよかったって思った。
>>442
ファブリーズか。子供が乗る部分にかけてもいいのだろうか。
日光消毒しようと思ったけどしばらく天気悪そうorz
>>443
トヨタカローラ。
阪神大震災後に買ったやつだから10年前のやつかな。
ネットの対応表には可って書いてあったけど店頭のやつは不可って書いてあったっぽい。
主人にお願いして私は息子見ていたから詳しくは判らない。申し訳ない。
ぜんぜん長さがたりなかったって言われて落ち込んでしまった。
結構臭かった。
箱は向こうで捨ててもらって乗せたんだけどね。
におい消してから乗せたらよかったって思った。
>>442
ファブリーズか。子供が乗る部分にかけてもいいのだろうか。
日光消毒しようと思ったけどしばらく天気悪そうorz
>>443
トヨタカローラ。
阪神大震災後に買ったやつだから10年前のやつかな。
ネットの対応表には可って書いてあったけど店頭のやつは不可って書いてあったっぽい。
主人にお願いして私は息子見ていたから詳しくは判らない。申し訳ない。
ぜんぜん長さがたりなかったって言われて落ち込んでしまった。
ジュニアシートで悩んでた>>211>>216です
その後、何とかレーマーキッド、マキシコシロディXP、レカロスタートに触れました
で、結局takata312-neo junior seatをイオンでネット購入
最後は重さとシート素材で選んだ
その後、何とかレーマーキッド、マキシコシロディXP、レカロスタートに触れました
で、結局takata312-neo junior seatをイオンでネット購入
最後は重さとシート素材で選んだ
ジュニアシートといえば、トヨタ純正のジュニアシートも
タカタの新しいのと同じように背もたれ・ヘッドレスト付きになったね。
以前はただの底上げシートだったのに。タカタのOEMかな?
タカタの新しいのと同じように背もたれ・ヘッドレスト付きになったね。
以前はただの底上げシートだったのに。タカタのOEMかな?
すみません…タカタはタカタでも、安いタカタについて
質問させてください…（/ω＼）
イオンのシンフォニーを購入する予定です。
あるネットの通販で、「シンフォニー２」とやらを見かけました。
でも、ただの｢シンフォニー｣と何が違うのか、調べても
よくわかりませんでした。
また、いくつかののネットショップを見ても、
｢シンフォニー２｣とやらは見当たらないんです。
｢シンフォニー｣と｢シンフォニー２｣の違い、ご存知の方いらっしゃったら
教えてください。お願いします。
質問させてください…（/ω＼）
イオンのシンフォニーを購入する予定です。
あるネットの通販で、「シンフォニー２」とやらを見かけました。
でも、ただの｢シンフォニー｣と何が違うのか、調べても
よくわかりませんでした。
また、いくつかののネットショップを見ても、
｢シンフォニー２｣とやらは見当たらないんです。
｢シンフォニー｣と｢シンフォニー２｣の違い、ご存知の方いらっしゃったら
教えてください。お願いします。
ジュニアシートの購入で悩んだ挙句、全国防災事業協業組合のベストを
購入しました。理由は椅子型のジュニアシートは、車体のベルトを使用
するので、 体がベルトをすり抜ける不安と衝突の際、シートが移動して
子供がシートとベルトに挟まれそうだからです。ベストだったらベルトを
背中に通しているので衝突の際の衝撃はベスト前面の面で受け止め
てるので安全だと思いまして。それに安かったし。でもそれを買って
きたら、妻にもっとちゃんとしたのを買え！となじられました。私の考えは
間違ってたでしょうか？
購入しました。理由は椅子型のジュニアシートは、車体のベルトを使用
するので、 体がベルトをすり抜ける不安と衝突の際、シートが移動して
子供がシートとベルトに挟まれそうだからです。ベストだったらベルトを
背中に通しているので衝突の際の衝撃はベスト前面の面で受け止め
てるので安全だと思いまして。それに安かったし。でもそれを買って
きたら、妻にもっとちゃんとしたのを買え！となじられました。私の考えは
間違ってたでしょうか？
>>448
まずはログを読んでからどうぞ。
まずはログを読んでからどうぞ。
スレ1から読まないとダメですか？
>>448
国土交通省によると、着衣型はダミーの挙動が複雑で
事前に定めた判定方法では適切に判定出来ないと言う理由で
参考データしかだしてませんね。
だから安全かどうかを論ずるのは難しいのかと。
参考データの数値的には悪く成さそうにも見えるけど・・・。
ただ、着衣型で済ませようとする親が、周囲からどれほどＤＱＮ扱いされるか想像すると、
実際にそれを着けて行動する奥さんが、どれだけ周囲の奥様方から攻撃されることになるか、
怖いものがあります。
国土交通省によると、着衣型はダミーの挙動が複雑で
事前に定めた判定方法では適切に判定出来ないと言う理由で
参考データしかだしてませんね。
だから安全かどうかを論ずるのは難しいのかと。
参考データの数値的には悪く成さそうにも見えるけど・・・。
ただ、着衣型で済ませようとする親が、周囲からどれほどＤＱＮ扱いされるか想像すると、
実際にそれを着けて行動する奥さんが、どれだけ周囲の奥様方から攻撃されることになるか、
怖いものがあります。
452 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 22:11:28 ID:1Y9qeU/2
＞ただ、着衣型で済ませようとする親が、周囲からどれほどＤＱＮ扱いされるか想像すると、
＞実際にそれを着けて行動する奥さんが、どれだけ周囲の奥様方から攻撃されることになるか、
＞怖いものがあります。
攻撃って、このスレで憂さ晴らししてるようなアホ女ぐらいだろwww
>>451
別に攻撃なんてされないんじゃ……。
別に攻撃なんてされないんじゃ……。
454 ：名無しの心子知らず：2006/05/19(金) 23:05:10 ID:CgfA4SDT
着衣型は脱着が結構めんどくさい
ジュニアシートの方がはるかに使いやすい
着衣型って衝突の際かなり前方まで飛ばされる気がする
でもナニもしないよりははるかにマシなので、俺的には責める気は全くない
ジュニアシートの方がはるかに使いやすい
着衣型って衝突の際かなり前方まで飛ばされる気がする
でもナニもしないよりははるかにマシなので、俺的には責める気は全くない
別にＤＱＮ扱いされてもいいんですけど。チャイルドシート
と比較するとイス型の方が良いのは解ってるんです。ただ
ジュニアシートのイス型（ほとんどはシートベルトでシート
を固定しない）と比較するとベスト型の方がいいかなと思って。
アセスメントを見てもジュニアシートは実験していないし。
ただ横方向の衝撃には確かに弱そうです。
と比較するとイス型の方が良いのは解ってるんです。ただ
ジュニアシートのイス型（ほとんどはシートベルトでシート
を固定しない）と比較するとベスト型の方がいいかなと思って。
アセスメントを見てもジュニアシートは実験していないし。
ただ横方向の衝撃には確かに弱そうです。
>>443
>pro-tectだよね？
>これ、子供が乗車しないときはやっぱ毎回降ろす？それとも空のままシートベルトで
>再固定？
pro-tectです。（恥
家の車（エスティマ）では、シートベルトをはずして、子供を下ろしても、シートにベルト
が引っかかってます。そのままで、別に支障ありません。
>pro-tectだよね？
>これ、子供が乗車しないときはやっぱ毎回降ろす？それとも空のままシートベルトで
>再固定？
pro-tectです。（恥
家の車（エスティマ）では、シートベルトをはずして、子供を下ろしても、シートにベルト
が引っかかってます。そのままで、別に支障ありません。
すみません、豚切りますが質問です。
今まで車無しで先日購入しました。
友人からコンビのﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝをもらう事になったんですが、
ＨＰに載ってなかったので型落ちですよね？
安全性とかは大丈夫なんでしょうか。
あと、ﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝは4ヶ月、体重7ｷﾛからと書いてますが、
5ヶ月で6ｷﾛのうちの赤は、7ｷﾛになるまで
乗せない方が良いですよね？
今まで車無しで先日購入しました。
友人からコンビのﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝをもらう事になったんですが、
ＨＰに載ってなかったので型落ちですよね？
安全性とかは大丈夫なんでしょうか。
あと、ﾌﾟﾘﾑﾀｰﾝは4ヶ月、体重7ｷﾛからと書いてますが、
5ヶ月で6ｷﾛのうちの赤は、7ｷﾛになるまで
乗せない方が良いですよね？
>>457
安全性はいろんな意味で最低。>>44を参照してみてね。
いずれにせよ、2003年新基準を満たしていない中古品はやめたほうがいいですよ。
>>44のリンクにもあるけど、４ヶ月～ってことは、1999年以前の生産品である確率が
非常に高いですからね。プラスチック製品は経年変化による強度劣化が結構シビアに
出てきますんで、素直に捨てて新品を買うことを強く推奨。
安全性はいろんな意味で最低。>>44を参照してみてね。
いずれにせよ、2003年新基準を満たしていない中古品はやめたほうがいいですよ。
>>44のリンクにもあるけど、４ヶ月～ってことは、1999年以前の生産品である確率が
非常に高いですからね。プラスチック製品は経年変化による強度劣化が結構シビアに
出てきますんで、素直に捨てて新品を買うことを強く推奨。
>>444
まあけどレカロも決して悪いシートじゃないんで、それはそれで良かったのでは。
>>447
イオンのWEBに回答が書いてある気が。
シンフォニー：一般外販モデル（とはいっても
シンフォニー２：「イオン限定のお買い得モデル」
中身は一緒で、シートの色だけ変えてイオン専売モデルにしたのではないかと。
>>448
ベストだとムチ打ちになる可能性が椅子型に比べて高いし、「前面で受け止める」＝「腹圧がシート型に比べて
より高くかかる」のでその辺が問題になるかも。下記リンクの「注意の必要なパターン１１」を読んでみて。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
あとはこの辺も参考になるかも。（特に動画を参考）
ttp://cafe.cdn-japan.com/childseat/05.html
個人的には「その場の一時凌ぎ用」であり、日常的に常用するタイプのものじゃない気がしますね。
まあけどレカロも決して悪いシートじゃないんで、それはそれで良かったのでは。
>>447
イオンのWEBに回答が書いてある気が。
シンフォニー：一般外販モデル（とはいっても
シンフォニー２：「イオン限定のお買い得モデル」
中身は一緒で、シートの色だけ変えてイオン専売モデルにしたのではないかと。
>>448
ベストだとムチ打ちになる可能性が椅子型に比べて高いし、「前面で受け止める」＝「腹圧がシート型に比べて
より高くかかる」のでその辺が問題になるかも。下記リンクの「注意の必要なパターン１１」を読んでみて。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
あとはこの辺も参考になるかも。（特に動画を参考）
ttp://cafe.cdn-japan.com/childseat/05.html
個人的には「その場の一時凌ぎ用」であり、日常的に常用するタイプのものじゃない気がしますね。
>>447
今日のイオンのチラシに、タカタ04シンフォニーⅡが載っていました。
チラシによると「上品なニューカラーと通気性の良い立体メッシュシートを
新採用し、好評のシンフォニーがグレードアップしました。」
と書かれていました。
お値段も少しアップで12800円。カラーは6色。重量5.5kg。2006年モデル。
豊富なカラー・・・・イオンのランドセル作戦だ！
実は私、チラシを見て気に入りました。明日実物チェックしに行こうっと！
今日のイオンのチラシに、タカタ04シンフォニーⅡが載っていました。
チラシによると「上品なニューカラーと通気性の良い立体メッシュシートを
新採用し、好評のシンフォニーがグレードアップしました。」
と書かれていました。
お値段も少しアップで12800円。カラーは6色。重量5.5kg。2006年モデル。
豊富なカラー・・・・イオンのランドセル作戦だ！
実は私、チラシを見て気に入りました。明日実物チェックしに行こうっと！
ベストタイプは腹部圧迫を計測するに至った経緯などを見ると怖くて使えないな。
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m12.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m13.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m14.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m21.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m31.htm
>アセスメントを見てもジュニアシートは実験していないし。
海外製品であれば実験しているよ。
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/oamtc/2005/2005.html
椅子型のジュニアシートは姿勢保持が重要だと思う。だから座面のみのは俺的には×
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m12.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m13.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m14.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m21.htm
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/ast_m_m31.htm
>アセスメントを見てもジュニアシートは実験していないし。
海外製品であれば実験しているよ。
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/oamtc/2005/2005.html
椅子型のジュニアシートは姿勢保持が重要だと思う。だから座面のみのは俺的には×
>>459 >>460
たしかに、Ⅱはローズピンクだクラシックレッドだ…と
個性的なカラーの商品もありました。
まあ、シンフォニーとそのⅡ、どちらもそんなには
ちがいないのですね。
でも、ここのテンプレで悪評だったシートが
ほんの少しでも改良されてる(のかな)ならば、
Ⅱの方がちょっとありがたみが感じられます。
早速のレスありがとうございました。
たしかに、Ⅱはローズピンクだクラシックレッドだ…と
個性的なカラーの商品もありました。
まあ、シンフォニーとそのⅡ、どちらもそんなには
ちがいないのですね。
でも、ここのテンプレで悪評だったシートが
ほんの少しでも改良されてる(のかな)ならば、
Ⅱの方がちょっとありがたみが感じられます。
早速のレスありがとうございました。
>>463
たしかに悪評っていうのは大げさでした。
前スレかどこかで、シートの悪い評判を見かけて、そのイメージが
残ったのかも。
「NOJOとかの専用品」って
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6527459072.html
ですよね？
ちがっていたらごめんなさいだけど、恥ずかしながらNOJO自体
知らなかったので参考になりました。
ありがとうございます。
どこかのHPで、｢シンフォニーはあんまりリクライニングができず、
新生児には向かない」という書き込みがあって、それもまた気になる
ところではありますが…やっぱり安さが魅力だし、安全性もまあまあの
ようなので、購入を決めちゃおうかと思います！
たしかに悪評っていうのは大げさでした。
前スレかどこかで、シートの悪い評判を見かけて、そのイメージが
残ったのかも。
「NOJOとかの専用品」って
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_6527459072.html
ですよね？
ちがっていたらごめんなさいだけど、恥ずかしながらNOJO自体
知らなかったので参考になりました。
ありがとうございます。
どこかのHPで、｢シンフォニーはあんまりリクライニングができず、
新生児には向かない」という書き込みがあって、それもまた気になる
ところではありますが…やっぱり安さが魅力だし、安全性もまあまあの
ようなので、購入を決めちゃおうかと思います！
そっかぁ、シンフォニーは新生児にはあまり向かないのかぁ。
今、2歳児にリーマンのパミオデビューと、役所からレンタルした
古いタカタ製、型番は覚えてないけど6ヶ月から使用可のやつ
2台を使用しています。
パミオの方が気に入っていたので、来月産まれる第2子用に
今回もリーマン製のを買おうと最初考えていたのだけど
リーマンのがなかなか特売になってくれないし、近所の量販店で見かけなく
なった。そこでシンフォニーⅡでもいいかなぁと考えたのだけど
シンフォニーは上の子用にした方が良さげですね。
気になるのが、レンタルで使っているタカタ製、ベルトの長さ調整が
シートをセットした状態ではできない仕組みになっています。
この点は改良されているのでしょうか？
今、2歳児にリーマンのパミオデビューと、役所からレンタルした
古いタカタ製、型番は覚えてないけど6ヶ月から使用可のやつ
2台を使用しています。
パミオの方が気に入っていたので、来月産まれる第2子用に
今回もリーマン製のを買おうと最初考えていたのだけど
リーマンのがなかなか特売になってくれないし、近所の量販店で見かけなく
なった。そこでシンフォニーⅡでもいいかなぁと考えたのだけど
シンフォニーは上の子用にした方が良さげですね。
気になるのが、レンタルで使っているタカタ製、ベルトの長さ調整が
シートをセットした状態ではできない仕組みになっています。
この点は改良されているのでしょうか？
今週からプリオりXPデビューです。
プリムベビーからの移行だったので、赤の反応が
心配だったのですが、今のところ超快適そうに
乗ってくれてます。
よかったー。
プリムベビーからの移行だったので、赤の反応が
心配だったのですが、今のところ超快適そうに
乗ってくれてます。
よかったー。
連投すみません。
リクライニングは必要か？とここでも何度か議論が
ありましたが、うちの赤は、プリムベビーからの
移行のためか、リクライニングしてる状態の方が
快適みたいです。
もちろん、リクライニングしてなくてもすぐ慣れるの
でしょうが、愚図ることなく移行できたので、
親としては赤が愚図る精神的負担がなくて
よかったです。
リクライニングは必要か？とここでも何度か議論が
ありましたが、うちの赤は、プリムベビーからの
移行のためか、リクライニングしてる状態の方が
快適みたいです。
もちろん、リクライニングしてなくてもすぐ慣れるの
でしょうが、愚図ることなく移行できたので、
親としては赤が愚図る精神的負担がなくて
よかったです。
>>460=>>465 >>468
あ、シンフォニーのリクライニングがあんまりできないっていうのは、
どこかで読んだだけで、実際にどれぐらいのものなのかは
わからないので、あしからずです。
でも、せっかくなら、きちんとリクライニングできるに越したことは
ないんでしょうね。
あ、シンフォニーのリクライニングがあんまりできないっていうのは、
どこかで読んだだけで、実際にどれぐらいのものなのかは
わからないので、あしからずです。
でも、せっかくなら、きちんとリクライニングできるに越したことは
ないんでしょうね。
質問です。
３列シートのワンボックスに乗っていて未就学児が２人いるお宅では
チャイルドシートｏｒジュニアシートはどう付けていますか？
うちは以前のステップワゴンなので２列目には１つしかつけれません。
（２列目の左側は補助席風の２点式ベルトのため）
新型のは２列目も両サイドが３点式みたいですけど
３列目に乗る人がいたらシートはずさなきゃいけないですよね。
２列目の真ん中がウォークスルーになってるのならいいのかな。
新型エスティマや昔あったグランヴィアみたいな。
セレナもシートアレンジすればウォークスルーできましたっけ。
それか２列目運転席側と３列目の助手席側ですか？
２列目の補助座席を出さない状態にしておけば乗り降りはしにくくないし。
現在２人目妊婦で、上の子がジュニアシートなので今後どうしようかと。
幼稚園の送迎で見てる限りでは
２人いると上の子はＣＲＳに乗ってないので参考になりません。
３列シートのワンボックスに乗っていて未就学児が２人いるお宅では
チャイルドシートｏｒジュニアシートはどう付けていますか？
うちは以前のステップワゴンなので２列目には１つしかつけれません。
（２列目の左側は補助席風の２点式ベルトのため）
新型のは２列目も両サイドが３点式みたいですけど
３列目に乗る人がいたらシートはずさなきゃいけないですよね。
２列目の真ん中がウォークスルーになってるのならいいのかな。
新型エスティマや昔あったグランヴィアみたいな。
セレナもシートアレンジすればウォークスルーできましたっけ。
それか２列目運転席側と３列目の助手席側ですか？
２列目の補助座席を出さない状態にしておけば乗り降りはしにくくないし。
現在２人目妊婦で、上の子がジュニアシートなので今後どうしようかと。
幼稚園の送迎で見てる限りでは
２人いると上の子はＣＲＳに乗ってないので参考になりません。
471 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 01:38:40 ID:G6u+/HzA
2歳でも使えるジュニアシートでここでの一番人気・お勧めはなんですか？
プリムキッズEGとかですか？
プリムキッズEGとかですか？
え？ジュニアシートって2歳から使えるの？
亀でｽﾐﾏｾﾝ、たくさんのレスありがとうございました。
おかげさまで喧嘩もせずに2つめのチャイルドシートを購入＆装着できました。
下の子も思いのほか早くシートに慣れてくれて、上の子と一緒に
後部座席で楽しそうにしていました。
ありがとうございました。
おかげさまで喧嘩もせずに2つめのチャイルドシートを購入＆装着できました。
下の子も思いのほか早くシートに慣れてくれて、上の子と一緒に
後部座席で楽しそうにしていました。
ありがとうございました。
どなたか、VW純正CRS（Bobsy G1 ISOFIX：Romer Duo Plus OEM??）使用されている方います？
VWってISOFIX用のテザーアンカーって付いてない様な気がするのですが、気のせいでしょうか。
イメージ的にテザーアンカーが有った方が良い希ガスのですが、問題無いんですかね。
（まぁ、欧州でテザー無しなんだったら、大丈夫かな？？）
ディーラで聞けば良いことなのですが、まだ予定がかなり先ということで、怒らず教えてください。
VWってISOFIX用のテザーアンカーって付いてない様な気がするのですが、気のせいでしょうか。
イメージ的にテザーアンカーが有った方が良い希ガスのですが、問題無いんですかね。
（まぁ、欧州でテザー無しなんだったら、大丈夫かな？？）
ディーラで聞けば良いことなのですが、まだ予定がかなり先ということで、怒らず教えてください。
>>472-473
ここ↓のパターン９みたいな感じなんだろ？
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
パターン７のブオンキッズの方がいいって書いてあるな。
>>475
Bobsy G1ってレマーDuoのＯＥＭだって聞いたことがある。
だとするとマツダのサイトなんか見るとトップテザーは
つくんジャマイカ？
ここ↓のパターン９みたいな感じなんだろ？
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
パターン７のブオンキッズの方がいいって書いてあるな。
>>475
Bobsy G1ってレマーDuoのＯＥＭだって聞いたことがある。
だとするとマツダのサイトなんか見るとトップテザーは
つくんジャマイカ？
>>470
ジュニアシートなら、助手席に付けてもまあ良いのでは？
できれば後ろの方がベターでしょうけど、ステップで助手席を一番後ろに下げれば。
エアバッグをキャンセルできるなら、やるに越したことはないと思いますけど。
ちなみに初代ステップでも、ポップアップシートなら2列目左右に3点式ベルトが付いてます。
このケースだと1番目の子を助手席の後ろに乗せ、3列目に誰かが乗る時はウオークイン。
そしてまだジュニアには早いケースならインパクトシールド型だとなんとか使えそう。
（ただし初期モデルはALRなしでベルトが短い）
現行セレナだとセンターアームレーストが1列目と2列目を行ったり来たりして
1-2列ウォークスルーと、2-3列ウォークスルーモードを切り替える仕組み。
ジュニアシートなら、助手席に付けてもまあ良いのでは？
できれば後ろの方がベターでしょうけど、ステップで助手席を一番後ろに下げれば。
エアバッグをキャンセルできるなら、やるに越したことはないと思いますけど。
ちなみに初代ステップでも、ポップアップシートなら2列目左右に3点式ベルトが付いてます。
このケースだと1番目の子を助手席の後ろに乗せ、3列目に誰かが乗る時はウオークイン。
そしてまだジュニアには早いケースならインパクトシールド型だとなんとか使えそう。
（ただし初期モデルはALRなしでベルトが短い）
現行セレナだとセンターアームレーストが1列目と2列目を行ったり来たりして
1-2列ウォークスルーと、2-3列ウォークスルーモードを切り替える仕組み。
>>477
MAZDAは、間違いなくテザーあるんですよね…。
VW（パサート）は、どこを探してもテザーアンカーの支持点が無いのと、
VWの純正ISOFIX CRS（Bobsy)とMAZDAのそれを比較して、後者のほうが高価で
ありことを考えると、MAZDA純正CRS＝Romer Duo Plus（＝Bobsy）にテザーアン
カーを追加したもの、と推察しているんですが、どうでしょう。
そもそも、テザーアンカー固定無しのISOFIXっていうのは、どんなもんでしょうね？
国産は知る限りテザーアンカーで支持する構造の様なので。
MAZDAは、間違いなくテザーあるんですよね…。
VW（パサート）は、どこを探してもテザーアンカーの支持点が無いのと、
VWの純正ISOFIX CRS（Bobsy)とMAZDAのそれを比較して、後者のほうが高価で
ありことを考えると、MAZDA純正CRS＝Romer Duo Plus（＝Bobsy）にテザーアン
カーを追加したもの、と推察しているんですが、どうでしょう。
そもそも、テザーアンカー固定無しのISOFIXっていうのは、どんなもんでしょうね？
国産は知る限りテザーアンカーで支持する構造の様なので。
>>432
>事故起こすかも、って運転してる人なんていないって。
少数だけどいるいる。
避け様の無い事故を何度も経験してる職業（テストドライバーやらレーサーやら）
の人とか。でもそういう人は一般道ではまず事故しないけどね。
私用車も見た目ノーマルでも制動装置や安全装備で不安なところがあれば惜しまず金使ってたりする。
そもそも無闇に車使わないが。
>事故起こすかも、って運転してる人なんていないって。
少数だけどいるいる。
避け様の無い事故を何度も経験してる職業（テストドライバーやらレーサーやら）
の人とか。でもそういう人は一般道ではまず事故しないけどね。
私用車も見た目ノーマルでも制動装置や安全装備で不安なところがあれば惜しまず金使ってたりする。
そもそも無闇に車使わないが。
482 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 22:45:58 ID:XQIzb1qr
>>479
このISO-FIXチャイルドシートのテザーはオプションみたいです。
http://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/prg/search.cgi?mode=view&num=3466#
VWのが基本形のみ
MAZDAが基本形＋オプション
という感じかな？
このISO-FIXチャイルドシートのテザーはオプションみたいです。
http://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/prg/search.cgi?mode=view&num=3466#
VWのが基本形のみ
MAZDAが基本形＋オプション
という感じかな？
上の子はジュニアシートなので助手席でもよさそうですね。
ただ私が横に座られなれていないので落ち着かなさそう・・
なので３列目に上、２列目に下で予定してみます。ありがとうございました。
ただ私が横に座られなれていないので落ち着かなさそう・・
なので３列目に上、２列目に下で予定してみます。ありがとうございました。
私も470さんと同じ悩みをかかえているのですが、３列目に乗せた場合、後ろから追突された場合
かなり危険ではないのでしょうか？
助手席と３列目と、トータルでの危険度はどちらが高いものかな。
かなり危険ではないのでしょうか？
助手席と３列目と、トータルでの危険度はどちらが高いものかな。
いまは、確か、後部席よりも助手席の方が怪我や死亡の割合が低かったと思った。
どこかでデータを見たんだが・・・
助手席で死ぬのは、スピードの出し過ぎで前面衝突して死ぬ人がいるからじゃないかな。
どこかでデータを見たんだが・・・
助手席で死ぬのは、スピードの出し過ぎで前面衝突して死ぬ人がいるからじゃないかな。
488 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 18:38:29 ID:Y0izGsmI
速度遵守の場合
後部追突は最悪100km/h
正面衝突は140km/hかな？
後部追突は最悪100km/h
正面衝突は140km/hかな？
489 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 18:39:08 ID:Y0izGsmI
後部のほうが危険なのは、シートベルトをしない確率が高いからでしょ？
チャイルドシート2台付けの場合、助手席と後部のパターンと
後ろ2台のパターンどっちが安全なんだろう？
エアバックそんなに危険なの？
後ろ2台のパターンどっちが安全なんだろう？
エアバックそんなに危険なの？
491 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 20:14:38 ID:2LDhqM1r
先日、子供が生まれてとりあえずあまり機能とか調べないまま
タカタのsystem3.0っていう安いのを買いました。
首のすわらない生まれたばかりの赤ちゃんでも大丈夫でしょうか？
なんだか新生児は１歳くらいまで専用のシートが主流みたいですけど・・・。
もし危ないようだったらちょっと無理してでも買い換えたほうがいいですか？
タカタのsystem3.0っていう安いのを買いました。
首のすわらない生まれたばかりの赤ちゃんでも大丈夫でしょうか？
なんだか新生児は１歳くらいまで専用のシートが主流みたいですけど・・・。
もし危ないようだったらちょっと無理してでも買い換えたほうがいいですか？
492 ：491：2006/05/23(火) 20:21:43 ID:2LDhqM1r
補足です。
いちおうシートは微動だにしないようにガチガチに固定しました。
やっぱり首のまわりに凹←こんな形のクッションとか買ったほうがいいでしょうか？
いちおうシートは微動だにしないようにガチガチに固定しました。
やっぱり首のまわりに凹←こんな形のクッションとか買ったほうがいいでしょうか？
>>491
公式かこのスレざっと見るか、買う時に聞くくらいは最低しなよ・・・
公式かこのスレざっと見るか、買う時に聞くくらいは最低しなよ・・・
首まわりもそうだけど、お尻の部分も。
neoなんかではお尻の下の部分に三角型のクッションが敷かれて「く」の字姿勢が穏やかになるけど
安いのは平板なので「く」の字姿勢が強くなる。
（レーマーもマキシコシも同様の対策されてる）
これで車の取り付ける座面に角度がついていて、
立ち気味にセットされたらアプのＣＭの餌食になりそう。
まわりにneo/6000を使っていて新生児期を過ぎた人がいたら、
クッションだけ借りてみたらどうだろう？
それで改善されるようだったら、首がすわるまで借りるか、
硬めのスポンジを加工するとか、タオルを丸めて挟むとか。
でも、タカタなりに何か考えがあって、あえて平板にしているのかもしれないので、
素人がこの辺をイジっちゃちゃだめかな？
首まわりだけのサポートなら西松屋でも売ってた。
neoなんかではお尻の下の部分に三角型のクッションが敷かれて「く」の字姿勢が穏やかになるけど
安いのは平板なので「く」の字姿勢が強くなる。
（レーマーもマキシコシも同様の対策されてる）
これで車の取り付ける座面に角度がついていて、
立ち気味にセットされたらアプのＣＭの餌食になりそう。
まわりにneo/6000を使っていて新生児期を過ぎた人がいたら、
クッションだけ借りてみたらどうだろう？
それで改善されるようだったら、首がすわるまで借りるか、
硬めのスポンジを加工するとか、タオルを丸めて挟むとか。
でも、タカタなりに何か考えがあって、あえて平板にしているのかもしれないので、
素人がこの辺をイジっちゃちゃだめかな？
首まわりだけのサポートなら西松屋でも売ってた。
２歳の娘がいて、来年早々に二人目が産まれそうです。
いま、セダンタイプの車に乗っていて、娘は運転席後ろの座席にチャイルドシート
を付けて乗せてます。
後部座席にチャイルドシート２台くっつけたら、後部座席の真ん中に親は乗れる
でしょうか。子供の世話をするためと子供が安心するために、なるべく後部座席
に３人乗せたいのですが、そうしている方いますでしょうか。
いま、セダンタイプの車に乗っていて、娘は運転席後ろの座席にチャイルドシート
を付けて乗せてます。
後部座席にチャイルドシート２台くっつけたら、後部座席の真ん中に親は乗れる
でしょうか。子供の世話をするためと子供が安心するために、なるべく後部座席
に３人乗せたいのですが、そうしている方いますでしょうか。
>>495
具体的な車種と年式、更には現在使っているチャイルドシート、これから買う予定のシート、
後部座席に座る親の体格等を書かないと、そういう質問はほとんど意味がないんだが。
（セダンタイプ、といっても車種や年式によって後席の幅や余裕が違うしね）
限定条件がほとんどないんで、あくまでも一般論で答えるとすると、
＞後部座席にチャイルドシート２台くっつけたら、後部座席の真ん中に親は乗れるでしょうか。
これに対する答えはNo。物理的には着くかもしれないが、親がそこに乗り降りするのは
非常に難しい。更に言えば、よほど小柄／痩せ形体格の人でないと、実質座れないと思う。
座れたとしても身動きが取れないだろうし、そもそも両脇をCRSに囲まれる訳だから、
なにかあったときにCRSがまともに（親の）身体に当たることになり、危険。
車種にもよるけど、２歳のお子さんを助手席に（エアバッグがある場合には助手席を
最後部まで下げた方がいい）、第二子のベビーシートを運転席後ろに設置するしか
方法がないと思われ。（もしくはもっと大きい３列シートのミニバンタイプの車に買い換えるとか）
具体的な車種と年式、更には現在使っているチャイルドシート、これから買う予定のシート、
後部座席に座る親の体格等を書かないと、そういう質問はほとんど意味がないんだが。
（セダンタイプ、といっても車種や年式によって後席の幅や余裕が違うしね）
限定条件がほとんどないんで、あくまでも一般論で答えるとすると、
＞後部座席にチャイルドシート２台くっつけたら、後部座席の真ん中に親は乗れるでしょうか。
これに対する答えはNo。物理的には着くかもしれないが、親がそこに乗り降りするのは
非常に難しい。更に言えば、よほど小柄／痩せ形体格の人でないと、実質座れないと思う。
座れたとしても身動きが取れないだろうし、そもそも両脇をCRSに囲まれる訳だから、
なにかあったときにCRSがまともに（親の）身体に当たることになり、危険。
車種にもよるけど、２歳のお子さんを助手席に（エアバッグがある場合には助手席を
最後部まで下げた方がいい）、第二子のベビーシートを運転席後ろに設置するしか
方法がないと思われ。（もしくはもっと大きい３列シートのミニバンタイプの車に買い換えるとか）
買った後にこれは大丈夫ですかって聞かれても～
499 ：名無しの心子知らず：2006/05/24(水) 19:59:22 ID:tDmMEGhd
色々調べて性能よさげな、BMW純正のベビーシート0＋を狙ってます。しかしこれってかなり「く」の字っぽいんですが、新生児大丈夫かな？専用クッションはあるみたいだけど。
しかし値段は高いなぁ。
しかし値段は高いなぁ。
500 ：名無しの心子知らず：2006/05/24(水) 22:41:53 ID:wLhWxhGU
おいおまいら、コンコルド代理店をどこかに立ちあげる
だけの要望をまとめるには、２ちゃねらだけの力では
ダメだと思うか、答えれ。
だけの要望をまとめるには、２ちゃねらだけの力では
ダメだと思うか、答えれ。
>>499
「く」の字で実際に障害が起きた事例は聞いたことが無いから、
大丈夫なんじゃない？
Combat Proven なんだから。
見た目の不安感、というのは実際に大丈夫かどうかとは
別の話だしね。
「く」の字で実際に障害が起きた事例は聞いたことが無いから、
大丈夫なんじゃない？
Combat Proven なんだから。
見た目の不安感、というのは実際に大丈夫かどうかとは
別の話だしね。
保育園の送り迎えのために９ヶ月の子を乗せるチャイルドシートが必要になりました。
車はワゴンRと、テラノです。２台ほしいと考えています。
この月齢の子なら、幼児用のものを検討したほうがよいのでしょうか?
正直、車のことは、よく分からず、
（恥ずかしながら自分では、運転もしないペーパードライバーなのです。）
車との相性なんて、皆目見当もつきません。
漠然と兼用タイプは良くないらしい とか、
レーマ キングあたりが良いのだろうか？とか、ロムってもよく分からないのです。
すみませんが、どなたかアドバイスをお願いします。
教えてちゃんですみません。本当に苦手分野なのでお願いします。
車はワゴンRと、テラノです。２台ほしいと考えています。
この月齢の子なら、幼児用のものを検討したほうがよいのでしょうか?
正直、車のことは、よく分からず、
（恥ずかしながら自分では、運転もしないペーパードライバーなのです。）
車との相性なんて、皆目見当もつきません。
漠然と兼用タイプは良くないらしい とか、
レーマ キングあたりが良いのだろうか？とか、ロムってもよく分からないのです。
すみませんが、どなたかアドバイスをお願いします。
教えてちゃんですみません。本当に苦手分野なのでお願いします。
>496 >497
ありがとうございました。
乗っている車は、プレセアなので、車内は広くないのです。
第１子が、ようやく、今の車とチャイルドシート（２ヶ月くらいから使っている）
に慣れたころなので、車とシートを変えるのがちょっと心配です。車がイヤだったのか、
シートがいやだったのか、乗せると泣きまくりで、おもちゃやお菓子であやして、
結局寝てしまうというパターンだったのが、最近は、自分から車に乗りたいと
意思表示するようになりました（まだ、うまくは話せません。）。
話は長くなってしまいましたが、アドバイスありがとうございました。
ありがとうございました。
乗っている車は、プレセアなので、車内は広くないのです。
第１子が、ようやく、今の車とチャイルドシート（２ヶ月くらいから使っている）
に慣れたころなので、車とシートを変えるのがちょっと心配です。車がイヤだったのか、
シートがいやだったのか、乗せると泣きまくりで、おもちゃやお菓子であやして、
結局寝てしまうというパターンだったのが、最近は、自分から車に乗りたいと
意思表示するようになりました（まだ、うまくは話せません。）。
話は長くなってしまいましたが、アドバイスありがとうございました。
504 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 00:30:29 ID:o3e92yjR
takata 04neoでもかっとけ
理由はない
理由はない
>>495、うちも来月2さいになる娘がいます。レガシィからエスティマに換えて半年たちますが、その間に子はいろんな物に興味を示すようになるんで大丈夫かも。日頃から｢ぶーぶ来たね、○○ちゃんのぶーぶかな？｣とか話してたら車好きになってしまいました。
連投すまん
あともしミニバンに車換える時は車内移動のしやすさからベンチシートよりセパレート型がいいかも、CRS２個つけても3列目に乗れる車を探すといいかもしれません。最後は運転しやすさですけどね。参考になればいいんですが。
あともしミニバンに車換える時は車内移動のしやすさからベンチシートよりセパレート型がいいかも、CRS２個つけても3列目に乗れる車を探すといいかもしれません。最後は運転しやすさですけどね。参考になればいいんですが。
>>504
「優]評価で新生児から４歳までの兼用型で、値段は相応にお高いというくらいにしか
私には判断がつかないのですが・・。
理由はない、とは月齢が半端で難しいからなのか？
教えてちゃんだからなのか？orz
「優]評価で新生児から４歳までの兼用型で、値段は相応にお高いというくらいにしか
私には判断がつかないのですが・・。
理由はない、とは月齢が半端で難しいからなのか？
教えてちゃんだからなのか？orz
508 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 01:21:22 ID:o3e92yjR
509 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 01:23:09 ID:o3e92yjR
510 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 01:51:45 ID:R4vpOJ+t
>>509
蟻が㌧
蟻が㌧
>>502
takataにしろ９ヶ月なら後ろ向きだな。クルクルは当面使えない。
その月齢なら兼用型にしといた方がリーズナブルだ。
車との相性はメーカーの適合表ぐらいは見とけ。
あとはせめてこれぐらいは読んどいた方がよいかな。
>>1-7
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
んで候補が絞り込めたらこれも見る。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
takataにしろ９ヶ月なら後ろ向きだな。クルクルは当面使えない。
その月齢なら兼用型にしといた方がリーズナブルだ。
車との相性はメーカーの適合表ぐらいは見とけ。
あとはせめてこれぐらいは読んどいた方がよいかな。
>>1-7
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
んで候補が絞り込めたらこれも見る。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
>>513
できれば一台３万くらいまでかな、（甘いですか？）
金こまなので、安ければそのほうがありがたいのですが、
それでは、「良」評価のものすら買えないぞ、ということで
あれば出せます。 やはり安全を買えなければ意味がないので。
（主婦くさいｗ）
オークションでお古なんかでも、カバーが洗濯出切れば
OKだと思っています。
できれば一台３万くらいまでかな、（甘いですか？）
金こまなので、安ければそのほうがありがたいのですが、
それでは、「良」評価のものすら買えないぞ、ということで
あれば出せます。 やはり安全を買えなければ意味がないので。
（主婦くさいｗ）
オークションでお古なんかでも、カバーが洗濯出切れば
OKだと思っています。
↑今yahooでコンビのゼウスターンが２万数千円でかかっていて（人気があるんですが）
気になったりｗ。
兼用型で４歳までのターンする商品でしたね。うちの車とはどうなんでしょう？
軽のほうは、義母の車で、長く使える型でもいいかな？と迷っています。
頻度の高い夫のテラノには、現在ベビーシートが付いていますので
こちらは、チャイルドシートから専用でスッテップ アップかな？と思うのですが。
気になったりｗ。
兼用型で４歳までのターンする商品でしたね。うちの車とはどうなんでしょう？
軽のほうは、義母の車で、長く使える型でもいいかな？と迷っています。
頻度の高い夫のテラノには、現在ベビーシートが付いていますので
こちらは、チャイルドシートから専用でスッテップ アップかな？と思うのですが。
>>514
ゼウスターンの回転については>>101についてるレス読んでみるといい。
私はミリブ4000exをステージアとワゴンRで使ったけどとくに不便は感じなかった。
あと中古を買うのはプラスチックの劣化の点からお奨めしない。
どうせ金出すなら新品買ったほうがいい。
ゼウスターンの回転については>>101についてるレス読んでみるといい。
私はミリブ4000exをステージアとワゴンRで使ったけどとくに不便は感じなかった。
あと中古を買うのはプラスチックの劣化の点からお奨めしない。
どうせ金出すなら新品買ったほうがいい。
>>517
丸投げしたらしたで>>4のbabypro読めってレスしかつかないぞ。
私的には子の体格が1歳までベビーシート使えそうなら>>513の案がいいと思う。
子が大きめで1歳までにベビーシートがきつくなりそうなら兼用を探してみたらいいんじゃないかな。
ﾈｯﾄだけでなくﾄｲｻﾞﾗｽに出かけて実物見ると意思も固まるんじゃない？
丸投げしたらしたで>>4のbabypro読めってレスしかつかないぞ。
私的には子の体格が1歳までベビーシート使えそうなら>>513の案がいいと思う。
子が大きめで1歳までにベビーシートがきつくなりそうなら兼用を探してみたらいいんじゃないかな。
ﾈｯﾄだけでなくﾄｲｻﾞﾗｽに出かけて実物見ると意思も固まるんじゃない？
>>519
そうですね。うちの赤は、平均より微妙に小さいくらいです。
いま７ヶ月後半で７５Cm位。体重８２００ｇ位です。
これからは、成長も緩やかなので、多分１歳までいけると
思います。 とりあえず軽のほうにつけるベビーシートを
レンタルして、１歳付近でチャイルドシートを買うほうが良さそうですね。
ありがとうございました。お店にも行ってきます。
でもチャイルドシート何がいいでしょう？と粘ってみるｗ。
仕事に復帰してからだと、
私の方に余裕がなくなって、適当に決めそうで不安なんです。
そうですね。うちの赤は、平均より微妙に小さいくらいです。
いま７ヶ月後半で７５Cm位。体重８２００ｇ位です。
これからは、成長も緩やかなので、多分１歳までいけると
思います。 とりあえず軽のほうにつけるベビーシートを
レンタルして、１歳付近でチャイルドシートを買うほうが良さそうですね。
ありがとうございました。お店にも行ってきます。
でもチャイルドシート何がいいでしょう？と粘ってみるｗ。
仕事に復帰してからだと、
私の方に余裕がなくなって、適当に決めそうで不安なんです。
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
「良」程度で良いのなら、コンビの「プリムキッズプラスプロテクト」で充分
頭の移動量がちょい多いだけで「良」。インパクトシールドに多い腹部圧迫も注釈すらない。
２台飼わなくても１つで間に合うだろ。
もしアセスメント発表されて、さらっと３ステップが同等の評価だったらそっちにする。
というか、なぜベビーシートが２台も必要なんだ？
頭の移動量がちょい多いだけで「良」。インパクトシールドに多い腹部圧迫も注釈すらない。
２台飼わなくても１つで間に合うだろ。
もしアセスメント発表されて、さらっと３ステップが同等の評価だったらそっちにする。
というか、なぜベビーシートが２台も必要なんだ？
↑皆さんすみませんでしたorz。
私、ちょっと テンパッってたかも・・。
スレ汚しスマソ。
私、ちょっと テンパッってたかも・・。
スレ汚しスマソ。
>>524は５２２です。（鬱）
>>523
ありがとうございます。義母とは家が別で
みな働いています。（車で通勤）
私が一番職場から遠いので、発熱などの時には、
都合がつく者がチビを引き取りに行く算段なのです。
ともあれ、５１２さんに見方を教えて頂いたので もう一回
じっくり自分で考えてきます。スミマセン。
>>523
ありがとうございます。義母とは家が別で
みな働いています。（車で通勤）
私が一番職場から遠いので、発熱などの時には、
都合がつく者がチビを引き取りに行く算段なのです。
ともあれ、５１２さんに見方を教えて頂いたので もう一回
じっくり自分で考えてきます。スミマセン。
>>525
ありがとうございます。検討してみます。
ありがとうございます。検討してみます。
二人目なのでジュニアシート迷ってますが、どれくらいの割合で改良・新シリーズ出るのですか？
生まれるのは半年以上先だけど生まれてから買ったほうが安くなってたりしますか？
生まれるのは半年以上先だけど生まれてから買ったほうが安くなってたりしますか？
529 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 14:50:46 ID:o3e92yjR
>>528
ぐっとこらえてまともに答えるが
半年以上先に生まれる子供の「ジュニア」シートを今頃買う必要は全くない
もしベビーシートのことを聞きたいんなら、改良品や新製品が出る可能性も十分にあるのでまだ早い
それと、一般論として流産の可能性もあるので、早くから準備しすぎるのはやめた方が良い
ただし生まれてすぐにのんびり買う余裕はないので生まれる１ヶ月前くらいにゆっくり買うべき
つか二人目なら少しは学習しろw
ぐっとこらえてまともに答えるが
半年以上先に生まれる子供の「ジュニア」シートを今頃買う必要は全くない
もしベビーシートのことを聞きたいんなら、改良品や新製品が出る可能性も十分にあるのでまだ早い
それと、一般論として流産の可能性もあるので、早くから準備しすぎるのはやめた方が良い
ただし生まれてすぐにのんびり買う余裕はないので生まれる１ヶ月前くらいにゆっくり買うべき
つか二人目なら少しは学習しろw
一人目のチャイルドシートはあるのでそれをお下がりにして
ジュニアシート買おうと思ってるのですが、日本語が悪かったですかね。
ジュニアシート買おうと思ってるのですが、日本語が悪かったですかね。
そうだね。子供の年もわからないし。
＞どれくらいの割合で改良・新シリーズ出るのですか？
子供の年齢が要るんか？
教える気も無いくせに難癖つけんな。
子供の年齢が要るんか？
教える気も無いくせに難癖つけんな。
533 ：529：2006/05/25(木) 18:02:50 ID:o3e92yjR
>>528
一応国産だけで
昨年から今年前半に出たのはブオン、タカタ、さらっとレカロ、アプのドラヤキ型インパクトシールドなし版
マイナーチェンジはプリムキッズのジュニア版、さらっとジュニア←この辺は春に旧型処分されてた。
座布団だけのとか海外も含めるとよくわからん。
一応国産だけで
昨年から今年前半に出たのはブオン、タカタ、さらっとレカロ、アプのドラヤキ型インパクトシールドなし版
マイナーチェンジはプリムキッズのジュニア版、さらっとジュニア←この辺は春に旧型処分されてた。
座布団だけのとか海外も含めるとよくわからん。
来月二人目を出産予定のものです。
いま上の子が使っている新生児からOKのチャイルドシートを赤さんに、
3歳になった上の子にジュニアシートを購入しようと検討中です。
ここのスレとリンク先のサイトはとっても勉強になりました！
最寄のベビー用品店でアップリカのジュニアシートが安売りしてたので
何も考えず買うところでした。
製品やメーカーによっては「推奨せず」とかがあるんですね…。
まだどこの製品にするか決めかねていますが、
候補が決まったら購入する前にはきっと相談にきます！
よろしくお願いします。
いま上の子が使っている新生児からOKのチャイルドシートを赤さんに、
3歳になった上の子にジュニアシートを購入しようと検討中です。
ここのスレとリンク先のサイトはとっても勉強になりました！
最寄のベビー用品店でアップリカのジュニアシートが安売りしてたので
何も考えず買うところでした。
製品やメーカーによっては「推奨せず」とかがあるんですね…。
まだどこの製品にするか決めかねていますが、
候補が決まったら購入する前にはきっと相談にきます！
よろしくお願いします。
537 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 20:47:05 ID:257tevOn
パミオデビューＶＩＰを買おうと思っているのですが
性能的にどうですか？
予算２万くらいで考えていますが
他にいいのありますか？
性能的にどうですか？
予算２万くらいで考えていますが
他にいいのありますか？
ジュニアシートを検討するにあたって気付いたことがあります。
たいていのジュニアシートは3歳からってなってるけど、
3歳になったばかりの時点で身長が95cm以上の子って少ないよね・・・。
皆さんもお気をつけて。
たいていのジュニアシートは3歳からってなってるけど、
3歳になったばかりの時点で身長が95cm以上の子って少ないよね・・・。
皆さんもお気をつけて。
>>494
遅くなりました、レスありがとうございます。
質問した次のレスで叱られたんで自分でかなり調べてみました。
安くてもそれなり良い物を買ったみたいで安心しました。
高いけどかなり危険な他の国産メーカーを買わなくてホント良かったです。
車関係のサイトではベビーグッズのメーカーが車両用安全装置（ベービーシート）を
作ること自体が間違ってると書いてあり納得させられました。
タカタはもともとレース関係の物を製作してて事故の時のノウハウは世界レベルだと知りました。
売り場では隅っこのほうにセール品みたいな扱いで置いてあったのに・・・。
首まわりのクッションだけ今度西松屋で探してみようと思います。
遅くなりました、レスありがとうございます。
質問した次のレスで叱られたんで自分でかなり調べてみました。
安くてもそれなり良い物を買ったみたいで安心しました。
高いけどかなり危険な他の国産メーカーを買わなくてホント良かったです。
車関係のサイトではベビーグッズのメーカーが車両用安全装置（ベービーシート）を
作ること自体が間違ってると書いてあり納得させられました。
タカタはもともとレース関係の物を製作してて事故の時のノウハウは世界レベルだと知りました。
売り場では隅っこのほうにセール品みたいな扱いで置いてあったのに・・・。
首まわりのクッションだけ今度西松屋で探してみようと思います。
541 ：名無しの心子知らず：2006/05/26(金) 13:01:29 ID:JEtSRKjJ
>>540
よけいなおせわ まで読みました
よけいなおせわ まで読みました
パミオデビューＶＩＰを買おうと思っているのですが
性能的にどうですか？
予算２万くらいで考えていますが
他にいいのありますか？
性能的にどうですか？
予算２万くらいで考えていますが
他にいいのありますか？
>>537,543
その質問でどういう答えを期待してるんだか・・・
テンプレは読んだ？最低でも
・乗っている車の車種と年式
・１台に固定しっぱなしなのか、複数台（２台以上）の間で載せ替えをすることがあるのか
等の情報がないと役に立つ答えは出てこないぞ。
で、パミオデビューのアセス評価結果はこれ。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_003.html
上記リンクはDXのものだけど、基本的なシート設計はこれと同じだからこれを参照。
DXとVIPの差は>>5を。
どっちにしろ、>>2～>>8をじっくり読んでみて。
その質問でどういう答えを期待してるんだか・・・
テンプレは読んだ？最低でも
・乗っている車の車種と年式
・１台に固定しっぱなしなのか、複数台（２台以上）の間で載せ替えをすることがあるのか
等の情報がないと役に立つ答えは出てこないぞ。
で、パミオデビューのアセス評価結果はこれ。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_003.html
上記リンクはDXのものだけど、基本的なシート設計はこれと同じだからこれを参照。
DXとVIPの差は>>5を。
どっちにしろ、>>2～>>8をじっくり読んでみて。
過去スレより
566 名前： 名無しの心子知らず 2005/04/27(水) 14:40:50 ID:KXuiSwSB
パミオデビューはアセスを見る限り失敗していると思うよ。
ピピデビューは骨盤拘束が甘いというダメな設計によって
結果論として、たまたま頭部Ｇを抑える事が出来たけど、
その後継のパミオデビューば骨盤をちゃんと拘束した結果、
５点式ハーネスタイプの欠点として出やすい、高い頭部Ｇ
（頭部や頸部の損傷のリスクの可能性が伺える）になっている。
チャイルドシートは、下半身の損傷を抑える為に骨盤をちゃんと拘束するのが
大前提だが、上半身は頭部や頸部の損傷を避けるような拘束を考えないとならない。
566 名前： 名無しの心子知らず 2005/04/27(水) 14:40:50 ID:KXuiSwSB
パミオデビューはアセスを見る限り失敗していると思うよ。
ピピデビューは骨盤拘束が甘いというダメな設計によって
結果論として、たまたま頭部Ｇを抑える事が出来たけど、
その後継のパミオデビューば骨盤をちゃんと拘束した結果、
５点式ハーネスタイプの欠点として出やすい、高い頭部Ｇ
（頭部や頸部の損傷のリスクの可能性が伺える）になっている。
チャイルドシートは、下半身の損傷を抑える為に骨盤をちゃんと拘束するのが
大前提だが、上半身は頭部や頸部の損傷を避けるような拘束を考えないとならない。
確かに初期のピピはダメダメだったが、
ハーネスをシャモジ型からパミオと同じベルト型へ改善した結果、
バランスの良い結果となった。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_015.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_010.html
旧製品を修正したピピをいつまでも売り続けてるのは、
開発費を償却して安く出せるからだけじゃない気がス
っていうか新設計したパミオの立場は？と思ってしまった。
同じく1万円台クラスで天井が低い車向けのタカタと比べると、
頭部移動量が少ないので、前後のスペースも狭い車に向きそうな気がス
ただしベルトの取りまわしの関係で、
後ろ向き期間は取り付けた側から乗せ降ろしするのが大変そう。
これはパミオもピピも同じようだけど。
ハーネスをシャモジ型からパミオと同じベルト型へ改善した結果、
バランスの良い結果となった。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_015.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_010.html
旧製品を修正したピピをいつまでも売り続けてるのは、
開発費を償却して安く出せるからだけじゃない気がス
っていうか新設計したパミオの立場は？と思ってしまった。
同じく1万円台クラスで天井が低い車向けのタカタと比べると、
頭部移動量が少ないので、前後のスペースも狭い車に向きそうな気がス
ただしベルトの取りまわしの関係で、
後ろ向き期間は取り付けた側から乗せ降ろしするのが大変そう。
これはパミオもピピも同じようだけど。
あ
リーマンのグッドベリーを友達からもらったのですが、廃番商品なのでしょうか？使い勝手とか知ってるかたがいましたら教えてほしいです。
ホームセンターで売れ残っているのを見たが、
旧ピピと同じで見るからに｢骨盤拘束が弱く腹部圧迫…」が出そうな感じだった。
旧ピピと同じで見るからに｢骨盤拘束が弱く腹部圧迫…」が出そうな感じだった。
>>549
廃盤商品というか、それ以前に２００３年新基準前に作られた製品だからねえ。
保管のしかたにもよるけど、プラスチックの経年変化による強度劣化も考えられるし、
使うのやめといた方がいいと思うよ。
今時１万ちょいも出せばそれなりの性能のシートが新品で買えるんだからさ。
そっちにすれば？
廃盤商品というか、それ以前に２００３年新基準前に作られた製品だからねえ。
保管のしかたにもよるけど、プラスチックの経年変化による強度劣化も考えられるし、
使うのやめといた方がいいと思うよ。
今時１万ちょいも出せばそれなりの性能のシートが新品で買えるんだからさ。
そっちにすれば？
>>551
プラの劣化が問題になるのはウレタン樹脂くらい。
使われている製品は、昔のごく一部。
殆どの製品には、そんなものは使われていない。
普通に使っていれば、昔の一部の製品を除いて10年程度は平気。
メーカーが5年などと言うのは、買い換えて欲しいのと、責任回避のため。
プラの劣化が問題になるのはウレタン樹脂くらい。
使われている製品は、昔のごく一部。
殆どの製品には、そんなものは使われていない。
普通に使っていれば、昔の一部の製品を除いて10年程度は平気。
メーカーが5年などと言うのは、買い換えて欲しいのと、責任回避のため。
＃これだから駄犬は・・・ｗ
>>各位
さんざんガイシュツですが、>>552はこのスレとアプスレで名高い「有名人」なので
くれぐれもスルーで。（参考：一例で言うと>>552=このスレのID:peobR1j0）
ちなみに>>552で彼が言っている事ですが、
・そもそもウレタン樹脂はプラスチックではありません。
・ABS（強化プラスチック）は、ある程度の年数が経ったら、経年変化からくる
強度劣化（原因は油脂の抜け）が急速に進み、本来の強度を保てなくなります。
・チャイルドシートには、シートベルトによるシートへの固定からくるストレスが常時かかっており、、
更にいえば加減速のGからくるストレス等にさらされるため、ある程度の年数が経ってくると
強度不足の進み方は素材劣化＋使用負荷の相乗効果で急激にあがってきます。
・そうなると、いざというときにCRSの本来の性能が発揮できず、赤に危険が及ぶ可能性が出てきます。
そもそも2003年新基準前のCRSは安全性に問題があるものも多い（例：プリムターン等）ので
プラの劣化云々以前の前に使わない方がいいと思われます。
経済的な問題が・・・という方もいるかもしれませんが、自治体等で無償（もしくは安価）で
レンタルをしている場合もあるし、購入補助金を出している自治体もあります。
自分の住んでいる市町村の自治体でそういう制度があるかどうかを確認して、最大限活用を。
また、諸事情でリサイクル品やお下がりの品を使う場合でも、2003年新基準適合の製品で、なるべく
出所がはっきりしているもの（事故歴等が確認できるもの）を使うように心がけませう。
>>各位
さんざんガイシュツですが、>>552はこのスレとアプスレで名高い「有名人」なので
くれぐれもスルーで。（参考：一例で言うと>>552=このスレのID:peobR1j0）
ちなみに>>552で彼が言っている事ですが、
・そもそもウレタン樹脂はプラスチックではありません。
・ABS（強化プラスチック）は、ある程度の年数が経ったら、経年変化からくる
強度劣化（原因は油脂の抜け）が急速に進み、本来の強度を保てなくなります。
・チャイルドシートには、シートベルトによるシートへの固定からくるストレスが常時かかっており、、
更にいえば加減速のGからくるストレス等にさらされるため、ある程度の年数が経ってくると
強度不足の進み方は素材劣化＋使用負荷の相乗効果で急激にあがってきます。
・そうなると、いざというときにCRSの本来の性能が発揮できず、赤に危険が及ぶ可能性が出てきます。
そもそも2003年新基準前のCRSは安全性に問題があるものも多い（例：プリムターン等）ので
プラの劣化云々以前の前に使わない方がいいと思われます。
経済的な問題が・・・という方もいるかもしれませんが、自治体等で無償（もしくは安価）で
レンタルをしている場合もあるし、購入補助金を出している自治体もあります。
自分の住んでいる市町村の自治体でそういう制度があるかどうかを確認して、最大限活用を。
また、諸事情でリサイクル品やお下がりの品を使う場合でも、2003年新基準適合の製品で、なるべく
出所がはっきりしているもの（事故歴等が確認できるもの）を使うように心がけませう。
まあ、バイクのヘルメットでも一度衝撃に合ったり
ある程度の期間日光に晒された物は見た目が綺麗でも
耐久性はかなり落ちてるから使わないのが常識だしね。
今は1万ちょっと出せばタカタのシンフォニーあたりなら買えるし
子供の命を考えれば他をケチってでもシートは信頼できるものを
使うのが賢明でしょ。
ある程度の期間日光に晒された物は見た目が綺麗でも
耐久性はかなり落ちてるから使わないのが常識だしね。
今は1万ちょっと出せばタカタのシンフォニーあたりなら買えるし
子供の命を考えれば他をケチってでもシートは信頼できるものを
使うのが賢明でしょ。
555 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 02:38:23 ID:TB8y3CF/
>>554
＞ある程度の期間日光に晒された物は見た目が綺麗でも
＞耐久性はかなり落ちてるから使わないのが常識だしね
そんな常識ねーよwww
メットなんて日光に晒されるのは当然だろ
そもそも【ある程度】ってなんだよ、漠然としすぎてなんの説明にもなってないだろ
はっきり言えよ、常識なんだろ
＞ある程度の期間日光に晒された物は見た目が綺麗でも
＞耐久性はかなり落ちてるから使わないのが常識だしね
そんな常識ねーよwww
メットなんて日光に晒されるのは当然だろ
そもそも【ある程度】ってなんだよ、漠然としすぎてなんの説明にもなってないだろ
はっきり言えよ、常識なんだろ
>>555
太陽光でプラスチック類が犯されるのはごく普通のことですよ？
対光性の物もあるけど、それでも劣化は止められない。
実際、バイクのヘルメットは当然太陽光に当たるわけだけど塗装などで多少はカバーしてる。
でも本来の性能を維持しようと思えば数年で買い換えるのはあんたの知らない「常識」だよ。
太陽光でプラスチック類が犯されるのはごく普通のことですよ？
対光性の物もあるけど、それでも劣化は止められない。
実際、バイクのヘルメットは当然太陽光に当たるわけだけど塗装などで多少はカバーしてる。
でも本来の性能を維持しようと思えば数年で買い換えるのはあんたの知らない「常識」だよ。
558 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 08:03:58 ID:Omrn07nJ
559 ：553：2006/05/28(日) 08:20:21 ID:v3Xoyvvu
すんません、一点訂正。
＞・そもそもウレタン樹脂はプラスチックではありません
広義な「プラスチック」の定義で言えばウレタン樹脂もプラスチックの１種類となります。
この点のみお詫びして訂正します。
ただ、プラスチックは太陽光（紫外線）によって劣化するのはまぎれもない事実ですので、
そこのところはくれぐれもお気を付けください。
（「プラスチック 日光」「プラスチック 太陽光」等の簡単なキーワードでGoogle検索を
かければ一発で判ることなんですけどね・・・）
ちなみにいわゆる強化プラスチック（ABS樹脂、ポリカーボネイト等）は何もしなくても
２～３年で劣化（経年劣化）がはじまります。
参考【ttp://www.handsman.co.jp/myweb/D01-5.html
ということで、やはり中古品（リサイクル品やお下がり等）の使用は極力避けるべきではないかと。
特に年数の経ったものはやめといたほうが無難。
＞・そもそもウレタン樹脂はプラスチックではありません
広義な「プラスチック」の定義で言えばウレタン樹脂もプラスチックの１種類となります。
この点のみお詫びして訂正します。
ただ、プラスチックは太陽光（紫外線）によって劣化するのはまぎれもない事実ですので、
そこのところはくれぐれもお気を付けください。
（「プラスチック 日光」「プラスチック 太陽光」等の簡単なキーワードでGoogle検索を
かければ一発で判ることなんですけどね・・・）
ちなみにいわゆる強化プラスチック（ABS樹脂、ポリカーボネイト等）は何もしなくても
２～３年で劣化（経年劣化）がはじまります。
参考【ttp://www.handsman.co.jp/myweb/D01-5.html
ということで、やはり中古品（リサイクル品やお下がり等）の使用は極力避けるべきではないかと。
特に年数の経ったものはやめといたほうが無難。
>>553
プラのことを何も知らんことが丸分かりだな。
適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
経年変化を含めた素材選択が出来ないようなメーカーは
そもそも根本的にダメダメだね。
（まともなメーカーならそんなことは無いはずだが）
ABSは、たとえば100円ライターにも使われている、
過酷な条件下で強度を保てる経年変化に強い材料だ。
CDやDVDはポリカーボネートで作られている。
車のヘッドライトはアクリルやポリカーボネートだ。
これらも経年変化に強い。（アクリルは変色があるが）
そもそも塗装だって樹脂だし、接着剤も樹脂
現在の車のフロントガラスは、接着されているし、
合わせガラスはフィルム（樹脂）で接着されている
プラスチック＝経年変化に弱い
が常識だったのは昔の話。
針小棒大に吹聴するのは、メーカーの差し金かなｗ
プラのことを何も知らんことが丸分かりだな。
適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
経年変化を含めた素材選択が出来ないようなメーカーは
そもそも根本的にダメダメだね。
（まともなメーカーならそんなことは無いはずだが）
ABSは、たとえば100円ライターにも使われている、
過酷な条件下で強度を保てる経年変化に強い材料だ。
CDやDVDはポリカーボネートで作られている。
車のヘッドライトはアクリルやポリカーボネートだ。
これらも経年変化に強い。（アクリルは変色があるが）
そもそも塗装だって樹脂だし、接着剤も樹脂
現在の車のフロントガラスは、接着されているし、
合わせガラスはフィルム（樹脂）で接着されている
プラスチック＝経年変化に弱い
が常識だったのは昔の話。
針小棒大に吹聴するのは、メーカーの差し金かなｗ
>>561
>>552
私の知る限り、チャイルドシートに使われたことのある素材で、
経年変化による「強度劣化」が問題になったものは、
ウレタン樹脂以外には知らない。
ちなみに、ウレタン樹脂は、加水分解による劣化であって、
紫外線は、ほとんど関係が無い。
また、他の樹脂で多少の経年変化があるにしても、
強度が落ちたり硬化して脆くなったりしなければ、
使用上問題は無い。
塑性変形の件、て何？
>>552
私の知る限り、チャイルドシートに使われたことのある素材で、
経年変化による「強度劣化」が問題になったものは、
ウレタン樹脂以外には知らない。
ちなみに、ウレタン樹脂は、加水分解による劣化であって、
紫外線は、ほとんど関係が無い。
また、他の樹脂で多少の経年変化があるにしても、
強度が落ちたり硬化して脆くなったりしなければ、
使用上問題は無い。
塑性変形の件、て何？
564 ：555：2006/05/28(日) 11:52:32 ID:TB8y3CF/
>>563
加水分解は登山、スキーのブーツで結構な問題になりましたね。
今のところは５年を目処に買い替えとなっている筈です。
>また、他の樹脂で多少の経年変化があるにしても、
>強度が落ちたり硬化して脆くなったりしなければ、
この変化の程度って製品レベルで
加速劣化試験とかして調べているのでしょうか？
業界の中の人ではないので自分は判りません。
塑性変形、これは素材そのものの劣化による議論の他、
常にシートベルトでのプレッシャーが掛けられている
製品総体としての劣化の有無についても考慮すべきと
思う訳です。（となると、製品内の他素材も関係しちゃう訳ですが）
>>564
虎の威を借る狐
加水分解は登山、スキーのブーツで結構な問題になりましたね。
今のところは５年を目処に買い替えとなっている筈です。
>また、他の樹脂で多少の経年変化があるにしても、
>強度が落ちたり硬化して脆くなったりしなければ、
この変化の程度って製品レベルで
加速劣化試験とかして調べているのでしょうか？
業界の中の人ではないので自分は判りません。
塑性変形、これは素材そのものの劣化による議論の他、
常にシートベルトでのプレッシャーが掛けられている
製品総体としての劣化の有無についても考慮すべきと
思う訳です。（となると、製品内の他素材も関係しちゃう訳ですが）
>>564
虎の威を借る狐
＃またID変えて自作自演してるよ、こいつｗ
>>560
＞ABSは、たとえば100円ライターにも使われている、
＞過酷な条件下で強度を保てる経年変化に強い材料だ。
・百円ライターは５年も１０年も使われません。寿命はCRSに比べてはるかに短い。（下手したら1/10程度）
・使用条件はチャイルドシートに比べて格段に緩い。
→直射日光に曝されることはほとんどない
→周辺温度の温度変化もCRSの環境に比べればはるかに小さい
→中に高圧ガスが入っているが、圧力のかかりかたは常に一定、しかも使用するにつれてその圧力は徐々に下がっていくため、使えば使うほど本体にかかるストレスは小さくなる。
それに対してチャイルドシートは常に一定のストレスがかかっている上、加減速等で非定常なストレスに随時さらされるため、強度劣化が発生しやすい。
このような事がわからずに百円ライターを引き合いに出してる時点でｱﾌｫ確定だがｗ
＞適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
確かに紫外線劣化防止措置を施したプラスチック等は存在するが、「10年程度では何ともない」素材は非常に少なくとても高価であるため、基本的にCRS等で使われることはない。
というよりも、そもそも10年後にも製造当初の強度を保てるプラスチックなど、普通に市販されている製品では使用されることはまずない。
で、その素材がチャイルドシートで使われているんでしょーか？
＞CDやDVDはポリカーボネートで作られている。
＞車のヘッドライトはアクリルやポリカーボネートだ。
＞これらも経年変化に強い。（アクリルは変色があるが）
いや、だからポリカーボネイトは３年程度で劣化が始まるんですが？ >>559のリンクは読みましたか？
プラの事を知ったかぶりしてて語ってるつもりでしょーが、墓穴ほってますよｗ
まあ、そこまで言うなら
「10年経っても強度劣化が発生しない」というソースと「そのプラスチックがCRSで使われている」
ということが明示的に示されているソースを示してくれないかねえ？
>>560
＞ABSは、たとえば100円ライターにも使われている、
＞過酷な条件下で強度を保てる経年変化に強い材料だ。
・百円ライターは５年も１０年も使われません。寿命はCRSに比べてはるかに短い。（下手したら1/10程度）
・使用条件はチャイルドシートに比べて格段に緩い。
→直射日光に曝されることはほとんどない
→周辺温度の温度変化もCRSの環境に比べればはるかに小さい
→中に高圧ガスが入っているが、圧力のかかりかたは常に一定、しかも使用するにつれてその圧力は徐々に下がっていくため、使えば使うほど本体にかかるストレスは小さくなる。
それに対してチャイルドシートは常に一定のストレスがかかっている上、加減速等で非定常なストレスに随時さらされるため、強度劣化が発生しやすい。
このような事がわからずに百円ライターを引き合いに出してる時点でｱﾌｫ確定だがｗ
＞適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
確かに紫外線劣化防止措置を施したプラスチック等は存在するが、「10年程度では何ともない」素材は非常に少なくとても高価であるため、基本的にCRS等で使われることはない。
というよりも、そもそも10年後にも製造当初の強度を保てるプラスチックなど、普通に市販されている製品では使用されることはまずない。
で、その素材がチャイルドシートで使われているんでしょーか？
＞CDやDVDはポリカーボネートで作られている。
＞車のヘッドライトはアクリルやポリカーボネートだ。
＞これらも経年変化に強い。（アクリルは変色があるが）
いや、だからポリカーボネイトは３年程度で劣化が始まるんですが？ >>559のリンクは読みましたか？
プラの事を知ったかぶりしてて語ってるつもりでしょーが、墓穴ほってますよｗ
まあ、そこまで言うなら
「10年経っても強度劣化が発生しない」というソースと「そのプラスチックがCRSで使われている」
ということが明示的に示されているソースを示してくれないかねえ？
っていうか、新品と比べて明らかに安全性が低い中古品を平気で他人にすすめられる神経が理解できない…
ちょｗｗｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗｗ
ｱﾌﾟスレかとおもたｗ
ｱﾌﾟスレかとおもたｗ
つーかメーカーに聞いて確かめるのがイイ！
「１０年経っても耐久性に劣化はありませんか？」
「紫外線による劣化はありませんか？」
「加減速によるＧでの疲労劣化はありませんか？」
ちなみにバイクのヘルメットの場合、強い衝撃を受けなくても
３～５年での買い替えを推奨しています。
これは新品を買ってほしいというより安全性からです。
例えてみればメーカーが保障できないパラシュートでスカイダイビング
するようなもんですよ、できますか？
「１０年経っても耐久性に劣化はありませんか？」
「紫外線による劣化はありませんか？」
「加減速によるＧでの疲労劣化はありませんか？」
ちなみにバイクのヘルメットの場合、強い衝撃を受けなくても
３～５年での買い替えを推奨しています。
これは新品を買ってほしいというより安全性からです。
例えてみればメーカーが保障できないパラシュートでスカイダイビング
するようなもんですよ、できますか？
570 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 20:49:39 ID:TB8y3CF/
メーカーが保証してもダイビングしないし
日本ではやりのＣＲＳ
平らなベッドのＣＲＳ
横っちょ向いてるベビー
だって抱っこは酸素飽和度なんだもん
お願い～お願い～公表は待って～
アセス～メントは～ボロが出ちゃうの～
アレもコレもダメで推奨せず～～～
ダミー クラッシュ!
「ゴネるわよ」
・・・いやなんでもない。
平らなベッドのＣＲＳ
横っちょ向いてるベビー
だって抱っこは酸素飽和度なんだもん
お願い～お願い～公表は待って～
アセス～メントは～ボロが出ちゃうの～
アレもコレもダメで推奨せず～～～
ダミー クラッシュ!
「ゴネるわよ」
・・・いやなんでもない。
劣化を針小棒大に言い立てて、新品を買わせたい、
メーカー社員で溢れ返っているようだね。
違うというなら、こんなに強度が落ちるというデータを出せば？
メーカー社員で溢れ返っているようだね。
違うというなら、こんなに強度が落ちるというデータを出せば？
レカロスタートα１がいいかなと思いつつもスタートの乗り心地もよさげに思える、
しかしお財布的にはさらっとあたりが特売もしているしいいかなと思っている今日この頃。
もうすぐ2歳児をカルディナ4ドア97年式に乗せるために悩み中です。
やっぱ、さらっとあたりがいいですかねぇ?
アセスの発表ってまだですよね？マキシコシも気になってはいますが･･･。
どなたか助言よろしくです。
しかしお財布的にはさらっとあたりが特売もしているしいいかなと思っている今日この頃。
もうすぐ2歳児をカルディナ4ドア97年式に乗せるために悩み中です。
やっぱ、さらっとあたりがいいですかねぇ?
アセスの発表ってまだですよね？マキシコシも気になってはいますが･･･。
どなたか助言よろしくです。
ちなみに各メーカーに耐用年数を確認した結果一覧（恐らく1999～2000年頃（平成11年度）に確認したものと思われる）を見つけたので参考まで。
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
これを見ると２０００年頃の情報（＝この近辺に発売された製品）ではどのメーカーも耐用年数は４～５年くらい、と定めている。
恐らく２００３年新基準対応までこの状態は続いた、と考えられるので、どっちにしろ２００３年新基準に対応していない
チャイルドシートは「メーカーが定めている耐用年数」に達していると考えられるので、使わないに超したことはないのではないかと。
まあ>>555、560、572はあれだね。賞味期限の倍以上経過した豆腐を持ってきて
「だいじょぶだいじょぶ、食べたって腹壊したり死ぬことはないよ。
賞味期限なんて新品を買わせたい豆腐屋の陰謀だよｗ」
と言っているようなもんだなｗ
>>572
＞違うというなら、こんなに強度が落ちるというデータを出せば？
折角なのでご所望のデータを出しましょう。
参考文献【高分子材料の耐久性に関する研究 [緒論-プラスチックの耐候性について]
ttp://unit.aist.go.jp/hokkaido/hokoku/SHOHOU/DAI024GOU/DAI024.PDF
で、「10年経っても強度が落ちない」というプラスチックのデータと、「そのプラスチックがCRSに使われている」
というデータは出してもらえるのかな？ｗ
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
これを見ると２０００年頃の情報（＝この近辺に発売された製品）ではどのメーカーも耐用年数は４～５年くらい、と定めている。
恐らく２００３年新基準対応までこの状態は続いた、と考えられるので、どっちにしろ２００３年新基準に対応していない
チャイルドシートは「メーカーが定めている耐用年数」に達していると考えられるので、使わないに超したことはないのではないかと。
まあ>>555、560、572はあれだね。賞味期限の倍以上経過した豆腐を持ってきて
「だいじょぶだいじょぶ、食べたって腹壊したり死ぬことはないよ。
賞味期限なんて新品を買わせたい豆腐屋の陰謀だよｗ」
と言っているようなもんだなｗ
>>572
＞違うというなら、こんなに強度が落ちるというデータを出せば？
折角なのでご所望のデータを出しましょう。
参考文献【高分子材料の耐久性に関する研究 [緒論-プラスチックの耐候性について]
ttp://unit.aist.go.jp/hokkaido/hokoku/SHOHOU/DAI024GOU/DAI024.PDF
で、「10年経っても強度が落ちない」というプラスチックのデータと、「そのプラスチックがCRSに使われている」
というデータは出してもらえるのかな？ｗ
576 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 01:40:24 ID:bsjy+VHb
話の本筋で論理的に反論できないところまで追い詰められたら苦し紛れにどうでもいいところに言い掛かりをつけて個人攻撃…
アプスレと全く同じパターンwww
アプスレと全く同じパターンwww
えっと・・・
最近だと０歳から７歳までのプリムロングとか、
背もたれつきジュニアシートの３歳から１２歳まで使えるのとか、
長く使う前提の商品も多いようです。
４～５年で劣化するなら７歳くらいでジュニアシートは買い替えないと
危ないということでしょうか？
最近だと０歳から７歳までのプリムロングとか、
背もたれつきジュニアシートの３歳から１２歳まで使えるのとか、
長く使う前提の商品も多いようです。
４～５年で劣化するなら７歳くらいでジュニアシートは買い替えないと
危ないということでしょうか？
その論理だとシートベルトも４～５年で交換しろって事になるのかな？
>>580,581
そんなことはないでしょう。
今話題にしているのは「中古のチャイルドシート（特に２００３年新基準未対応製品）」についてですから。
>>574にも書きましたが、「2003年新基準適用前に製造されたチャイルドシート」に関しては
メーカーが耐用年数を４～５年と定義していることから、既に耐用年数に達している可能性が
高いので、リサイクル品やお下がり等の製品を使うのはなるべく避けた方がいいのでは、という事。
ＡＢＳやポリカーボネイトは３年経過ぐらいで経年劣化がはじまる、というデータもありますし。
まあ、経年劣化がはじまったからといってすぐに危険になる、という事は現実的にはないでしょうが、
経年変化が進むにつれ、いつかはメーカーの予想した強度を下回りますからね。
そういう面も考えて、「メーカーが定めた耐用基準」を超えてまで使い続けるのは好ましいことでは
ないのではないか、と。少なくとも耐用年数が４～５年の製品に対して「10年経っても大丈夫」は
いくらなんでも言い過ぎでしょう。
>>580
現行品（＝2003年新基準適合品）は基準が厳しくなった分、材質から見直しをかけているでしょうし、
プリムロング等はメーカー自らが長期間使用を前提にして販売している以上、それに対応した設計を
していると思われます。ただ、設計段階で実際に７年間の継続使用評価をした訳ではないですし
加速試験をしたとしてもその内容と結果が公表されていないので、実際に７年持つのかどうかは
個人的には（？）と思ってますが。
>>581
シートベルトにはシートベルトの安全基準があるでしょうし、それがチャイルドシートの
安全基準や耐用基準と同じって事はないでしょう。特にシートベルトは「重要保安部品」なので
チャイルドシートよりもはるかに厳しい基準でしょうし。
そんなことはないでしょう。
今話題にしているのは「中古のチャイルドシート（特に２００３年新基準未対応製品）」についてですから。
>>574にも書きましたが、「2003年新基準適用前に製造されたチャイルドシート」に関しては
メーカーが耐用年数を４～５年と定義していることから、既に耐用年数に達している可能性が
高いので、リサイクル品やお下がり等の製品を使うのはなるべく避けた方がいいのでは、という事。
ＡＢＳやポリカーボネイトは３年経過ぐらいで経年劣化がはじまる、というデータもありますし。
まあ、経年劣化がはじまったからといってすぐに危険になる、という事は現実的にはないでしょうが、
経年変化が進むにつれ、いつかはメーカーの予想した強度を下回りますからね。
そういう面も考えて、「メーカーが定めた耐用基準」を超えてまで使い続けるのは好ましいことでは
ないのではないか、と。少なくとも耐用年数が４～５年の製品に対して「10年経っても大丈夫」は
いくらなんでも言い過ぎでしょう。
>>580
現行品（＝2003年新基準適合品）は基準が厳しくなった分、材質から見直しをかけているでしょうし、
プリムロング等はメーカー自らが長期間使用を前提にして販売している以上、それに対応した設計を
していると思われます。ただ、設計段階で実際に７年間の継続使用評価をした訳ではないですし
加速試験をしたとしてもその内容と結果が公表されていないので、実際に７年持つのかどうかは
個人的には（？）と思ってますが。
>>581
シートベルトにはシートベルトの安全基準があるでしょうし、それがチャイルドシートの
安全基準や耐用基準と同じって事はないでしょう。特にシートベルトは「重要保安部品」なので
チャイルドシートよりもはるかに厳しい基準でしょうし。
>>578
だから、人が提示したデータにケチつけるぐらいなら
・10年経っても強度劣化が発生しない強化プラスチックのデータ
・そのプラスチックがCRSに使われているというデータ
を示せってばさ。
この話題に関して藻前は自分の脳内妄想だけで話をするだけで、何一つ客観的なデータを提示していないんだが？
ま、いつものパターンだよね、人にはデータを出せといっておいてデータを出したらなにかと
難癖をつけてその内容を受け入れない。更に自分は一切データを出さず「常識だ」等で逃げるのみ。
反論できなくなったら個人攻撃＆本論と外れたところにレスして話題をそらす。
それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
「人の赤を危険にさらすかもしれない言動」は厳に慎むべきだと思うぞ。
だから、人が提示したデータにケチつけるぐらいなら
・10年経っても強度劣化が発生しない強化プラスチックのデータ
・そのプラスチックがCRSに使われているというデータ
を示せってばさ。
この話題に関して藻前は自分の脳内妄想だけで話をするだけで、何一つ客観的なデータを提示していないんだが？
ま、いつものパターンだよね、人にはデータを出せといっておいてデータを出したらなにかと
難癖をつけてその内容を受け入れない。更に自分は一切データを出さず「常識だ」等で逃げるのみ。
反論できなくなったら個人攻撃＆本論と外れたところにレスして話題をそらす。
それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
「人の赤を危険にさらすかもしれない言動」は厳に慎むべきだと思うぞ。
ちなみに工事に使うヘルメットだが
ABSとポリカは賞味期限3年
FRPは5年
ｂｙミドリ安全
ABSとポリカは賞味期限3年
FRPは5年
ｂｙミドリ安全
コンビのベビーシート（ドゥキッズ5に使ってる奴）を先日購入しました。
車はダイハツのアトレー7で、コンビのHPで確認しても
対応してると書かれていたのですが、なんだかシートが動いてしまいます。
シートの頭の部分を上から押すとしっかり固定されてるように感じますが、
下から持ち上げるように力を入れると、簡単にずれてしまいます。
取り付け方にコツがあるのでしょうか？
車はダイハツのアトレー7で、コンビのHPで確認しても
対応してると書かれていたのですが、なんだかシートが動いてしまいます。
シートの頭の部分を上から押すとしっかり固定されてるように感じますが、
下から持ち上げるように力を入れると、簡単にずれてしまいます。
取り付け方にコツがあるのでしょうか？
https://webwinkel.anwb.nl/published/webshop/artikelen/reisartikelen/maxi-cosi-tobi.nl.html
Maxi-Cosi Tobi、激しくよさげなんだが日本で売ってないよね。。orz
Maxi-Cosi Tobi、激しくよさげなんだが日本で売ってないよね。。orz
一般的なチャイルドシートは、車に固定する部分と子供を拘束する部分がある。
事故時の衝撃で、ここに引き裂く力が発生する。
初期の試験ではこの部分の強度が不足し、真っ二つになったモデルも実際ある。
だから劣化にはシビアになる。
一方ジュニアシートは、シートベルトを適正な位置に保持するのが役目。
事故時の衝撃のほとんどはシートベルトが担う。
チャイルド・ジュニア兼用でも4歳くらいになったら普通のジュニアシートになるし、
そのうち台座だけの使用になる。全部が全部10年使うわけではない。
…と、もっともらしい説を唱えてみたが、真相は知らん。
ちょっと前の軽自動車の内装なんか、10年も経たずに劣化してボロボロになった。
550ccの時代はドアハンドルがもげたことがある。
あと、スキーブーツがバラバラになった人もたくさんいる。
事故時の衝撃で、ここに引き裂く力が発生する。
初期の試験ではこの部分の強度が不足し、真っ二つになったモデルも実際ある。
だから劣化にはシビアになる。
一方ジュニアシートは、シートベルトを適正な位置に保持するのが役目。
事故時の衝撃のほとんどはシートベルトが担う。
チャイルド・ジュニア兼用でも4歳くらいになったら普通のジュニアシートになるし、
そのうち台座だけの使用になる。全部が全部10年使うわけではない。
…と、もっともらしい説を唱えてみたが、真相は知らん。
ちょっと前の軽自動車の内装なんか、10年も経たずに劣化してボロボロになった。
550ccの時代はドアハンドルがもげたことがある。
あと、スキーブーツがバラバラになった人もたくさんいる。
>>587
マキシコシのジュニアシートの最新作なんかな？
見た感じよさそうだけど、英語が簡単にしか読めないから良さが伝わりにくかったorz
もう少ししたらコンビから出るんじゃないの？と勝手に妄想してみる
マキシコシのジュニアシートの最新作なんかな？
見た感じよさそうだけど、英語が簡単にしか読めないから良さが伝わりにくかったorz
もう少ししたらコンビから出るんじゃないの？と勝手に妄想してみる
>>574
＞ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
これはメーカーのお客様相談窓口にちょっと聞いてみただけのもの。
＞どのメーカーも耐用年数は４～５年くらい、と定めている。
嘘を書くのもいい加減にしたら？
お客様窓口が回答しただけであって、耐用年数を「定めたもの」などではないし、
強度低下を科学的に解析した結果の回答とも読めない。
実際に、何か強度上の問題が起こったことは無いだろ？
ウレタン樹脂以外の経年変化による強度低下で。
＞ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
これはメーカーのお客様相談窓口にちょっと聞いてみただけのもの。
＞どのメーカーも耐用年数は４～５年くらい、と定めている。
嘘を書くのもいい加減にしたら？
お客様窓口が回答しただけであって、耐用年数を「定めたもの」などではないし、
強度低下を科学的に解析した結果の回答とも読めない。
実際に、何か強度上の問題が起こったことは無いだろ？
ウレタン樹脂以外の経年変化による強度低下で。
>>583
＞それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
まだまだ使えるものを、「強度低下の恐れ」程度の、
限りなくゼロに近い危険性と引き換えに捨ててしまうのには反対だ。
もったいない。
もし、危険性が有意に増加するというなら、示してくれ。
＞それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
まだまだ使えるものを、「強度低下の恐れ」程度の、
限りなくゼロに近い危険性と引き換えに捨ててしまうのには反対だ。
もったいない。
もし、危険性が有意に増加するというなら、示してくれ。
>>581
＞その論理だとシートベルトも４～５年で交換しろって事になるのかな？
そうなるねぇｗ
なんてバカな話は無いわけで、
普通に真っ当に作れば、経年変化による強度低下など、
実用上無視できるわけ。
＞その論理だとシートベルトも４～５年で交換しろって事になるのかな？
そうなるねぇｗ
なんてバカな話は無いわけで、
普通に真っ当に作れば、経年変化による強度低下など、
実用上無視できるわけ。
>>583
＞それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
きちんと使うかどうかが最大のポイントであって、
何を使うかは大した問題ではないし、大きな違いは生じない
と私は考えているから。
事実、生存率や負傷率に大きな違いが生じるというデータは無いでしょ。
＞それが「より安全志向」へ話を振るんだったらまだいいけど、「安全を軽んじる方向」へ話を振るのは何故？
きちんと使うかどうかが最大のポイントであって、
何を使うかは大した問題ではないし、大きな違いは生じない
と私は考えているから。
事実、生存率や負傷率に大きな違いが生じるというデータは無いでしょ。
事実上無視できるのかも知れないけれど、
強度低下がどれくらいなのか、データを知りたい。
どこにも無いの？
>>591
どこが嘘なんだ？メーカーに対して耐用年数を問い合わせした公式見解の数値なんですが？
ちょっと聞こうがちゃんと聞こうが、お客様窓口の回答というのはその会社の公式見解だよ？
お客様窓口に「耐用年数は？」と聞いた結果出てきた公式見解を嘘だ、と言い切っちゃうのか・・・
自分の脳内妄想の方が正しい、という訳？あいかわらず屁理屈でごまかして逃げきろうと必死ですね。
>>592
これが赤の命に直接関係ないものだったらまだいいよ。衣類とかふとんとか食器とかさ。
ただ、チャイルドシートは赤の命に直接関係する道具である以上、「もったいない」という
だけで耐用年数を超えて使い続けるのは明らかに間違いだし、危険。
それも過大な投資が必要なのではなく、たかだか１万程度で新品が買える以上、危険を冒してまで
中古品（この場合は２００３年新基準非対応品）を使う必要は全くない。
更に言えば、強度劣化の危険性を限りなくゼロだと思っていること自体が激しく事実誤認。
>>574で提示した論文以外にも、平成16年度に発表されたABSやポリカーボネイトの光（紫外線）劣化の試験論文
ttp://gt.yitc.go.jp/Houkoku/data2/H16/hanyou.pdf
によれば「ABS,PC（ポリカーボネイト）についても光と温度の相乗効果により劣化速度が大きく促進されることが
確認された」と報告されているんですが？
いい加減、屁理屈と脳内妄想だけで強弁を繰り返すのはやめてくれ。
どこが嘘なんだ？メーカーに対して耐用年数を問い合わせした公式見解の数値なんですが？
ちょっと聞こうがちゃんと聞こうが、お客様窓口の回答というのはその会社の公式見解だよ？
お客様窓口に「耐用年数は？」と聞いた結果出てきた公式見解を嘘だ、と言い切っちゃうのか・・・
自分の脳内妄想の方が正しい、という訳？あいかわらず屁理屈でごまかして逃げきろうと必死ですね。
>>592
これが赤の命に直接関係ないものだったらまだいいよ。衣類とかふとんとか食器とかさ。
ただ、チャイルドシートは赤の命に直接関係する道具である以上、「もったいない」という
だけで耐用年数を超えて使い続けるのは明らかに間違いだし、危険。
それも過大な投資が必要なのではなく、たかだか１万程度で新品が買える以上、危険を冒してまで
中古品（この場合は２００３年新基準非対応品）を使う必要は全くない。
更に言えば、強度劣化の危険性を限りなくゼロだと思っていること自体が激しく事実誤認。
>>574で提示した論文以外にも、平成16年度に発表されたABSやポリカーボネイトの光（紫外線）劣化の試験論文
ttp://gt.yitc.go.jp/Houkoku/data2/H16/hanyou.pdf
によれば「ABS,PC（ポリカーボネイト）についても光と温度の相乗効果により劣化速度が大きく促進されることが
確認された」と報告されているんですが？
いい加減、屁理屈と脳内妄想だけで強弁を繰り返すのはやめてくれ。
597 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 02:21:41 ID:Uc4pJcRN
大なり小なり劣化が起きるのは間違いないし
耐用年数もメーカーによっては４～５年と定められる場合も多いが
実際には耐用年数を超えたからと言ってすぐに破壊した例も無く
正確なところが分かっていないと言うのが現実
経年劣化を訴えるやつは理屈でウダウダいうより
まず実際の破壊例のソースを示せば済む話
耐用年数もメーカーによっては４～５年と定められる場合も多いが
実際には耐用年数を超えたからと言ってすぐに破壊した例も無く
正確なところが分かっていないと言うのが現実
経年劣化を訴えるやつは理屈でウダウダいうより
まず実際の破壊例のソースを示せば済む話
>>597
＞大なり小なり劣化が起きるのは間違いないし
＞耐用年数もメーカーによっては４～５年と定められる場合も多いが
＞実際には耐用年数を超えたからと言ってすぐに破壊した例も無く
＞正確なところが分かっていないと言うのが現実
ここまではそのとおり。
＞経年劣化を訴えるやつは理屈でウダウダいうより
＞まず実際の破壊例のソースを示せば済む話
経年劣化で強度が落ちる、っていう客観的なソースは既に提示されてるでしょ、複数。
それよりも「10年程度は平気（>>552)」という主張を何の根拠も裏付けデータもなしに
してる方がよっぽど問題。彼の示した唯一の根拠は「もったいない」だけだからねえ・・・
＞大なり小なり劣化が起きるのは間違いないし
＞耐用年数もメーカーによっては４～５年と定められる場合も多いが
＞実際には耐用年数を超えたからと言ってすぐに破壊した例も無く
＞正確なところが分かっていないと言うのが現実
ここまではそのとおり。
＞経年劣化を訴えるやつは理屈でウダウダいうより
＞まず実際の破壊例のソースを示せば済む話
経年劣化で強度が落ちる、っていう客観的なソースは既に提示されてるでしょ、複数。
それよりも「10年程度は平気（>>552)」という主張を何の根拠も裏付けデータもなしに
してる方がよっぽど問題。彼の示した唯一の根拠は「もったいない」だけだからねえ・・・
きちんと使うのは当たり前でしょ？
じゃなかったら意味がない。ただの箱になってしまう。
きちんと使ってなおかつ私なら古いもの使わないな。
何かあったとき、お下がり貰ったから壊れて子供が危険な目にあったって思いたくないし。
自分でお金出して買ったなら少なくとも他人を逆恨みすることはないだろうから。
結局、親の責任であってお古使おうが新品使おうが他人がどうこう言うことじゃないよ。
じゃなかったら意味がない。ただの箱になってしまう。
きちんと使ってなおかつ私なら古いもの使わないな。
何かあったとき、お下がり貰ったから壊れて子供が危険な目にあったって思いたくないし。
自分でお金出して買ったなら少なくとも他人を逆恨みすることはないだろうから。
結局、親の責任であってお古使おうが新品使おうが他人がどうこう言うことじゃないよ。
使う人は別に納得して中古使ってんんだからいいじゃん。
なんでこんなことで熱くなってんの？
なんでこんなことで熱くなってんの？
601 ：597：2006/05/30(火) 10:27:27 ID:Uc4pJcRN
>>598
後半部分、正直ログ読むのが面倒だったんで適当に書いてｽﾏｿw
で、どれとどれだっけ？
>>599
きちんと使うのは両者同意だと思うよ
「きちんと使っている」「きちんと使っていない」のラインをどこで引くかって話だね
ある時点で一気に劣化するものではないから、破壊例の統計が出ない限り見解が違うのは当然
少なくともチャイルドシートを使おうという気があったり、このスレに来ている時点で既に
その辺のDQNよりはるかにエライですwww
後半部分、正直ログ読むのが面倒だったんで適当に書いてｽﾏｿw
で、どれとどれだっけ？
>>599
きちんと使うのは両者同意だと思うよ
「きちんと使っている」「きちんと使っていない」のラインをどこで引くかって話だね
ある時点で一気に劣化するものではないから、破壊例の統計が出ない限り見解が違うのは当然
少なくともチャイルドシートを使おうという気があったり、このスレに来ている時点で既に
その辺のDQNよりはるかにエライですwww
>>600
中古を使うことの危険性を十分納得＆理解して使ってるんだったらいいんですよ。
ただ、このスレで中古等について質問する人（たとえば>>549で質問された方）などは
きっとその辺をよく把握されていないのではないかと思うんですよね。
（だからここで質問されるんでしょうし）
そういう人にはやっぱり中古品の危険性については知って欲しいと思うんですよ。
特にリサイクル屋経由なんかの場合にはどのように使われたか、ってのは判らないですから。
なのに何の根拠もなしに「10年は大丈夫だよ」と無責任＆危険性を招くような発言はやっぱり
どう考えてもまずいのでは？
>>601
pdfで検索汁。
中古を使うことの危険性を十分納得＆理解して使ってるんだったらいいんですよ。
ただ、このスレで中古等について質問する人（たとえば>>549で質問された方）などは
きっとその辺をよく把握されていないのではないかと思うんですよね。
（だからここで質問されるんでしょうし）
そういう人にはやっぱり中古品の危険性については知って欲しいと思うんですよ。
特にリサイクル屋経由なんかの場合にはどのように使われたか、ってのは判らないですから。
なのに何の根拠もなしに「10年は大丈夫だよ」と無責任＆危険性を招くような発言はやっぱり
どう考えてもまずいのでは？
>>601
pdfで検索汁。
過去スレにはコンコルドのフィックスマックスが耐用年数12年という話があったみたいですね。
マキシコシの新しい奴欲しいなあ。
うちの倅10キロ越えて、ちょうどプリオリXP狙ってたとこなんだよね。
うちの倅10キロ越えて、ちょうどプリオリXP狙ってたとこなんだよね。
>>602
＞中古を使うことの危険性を十分納得＆理解して使ってるんだったらいいんですよ。
ほう。
まるで自分はどの程度危険性が増すかが分かっているかのような書き様ですね。
どの程度危険性が増すのか分かりもしないのに、
危険だ危険だと言って、妄想を振りまかないでもらいたいな。
書いておくけれど、妄想というのは、
危険性が有意に増加する、という妄想のこと。
＞中古を使うことの危険性を十分納得＆理解して使ってるんだったらいいんですよ。
ほう。
まるで自分はどの程度危険性が増すかが分かっているかのような書き様ですね。
どの程度危険性が増すのか分かりもしないのに、
危険だ危険だと言って、妄想を振りまかないでもらいたいな。
書いておくけれど、妄想というのは、
危険性が有意に増加する、という妄想のこと。
ここにいる人達って本当に人の親なんだろうか。
591とか605とかのの子供じゃなくて良かったと思うよｗ
>>585
きちんとつけた（と思われる）状態で左右にゆすってみるとどう？
左右方向ががっちり固定されてるようならOKかも。
一度買った販売店で取付がOKかどうかを確認してもらえば？
>>585
きちんとつけた（と思われる）状態で左右にゆすってみるとどう？
左右方向ががっちり固定されてるようならOKかも。
一度買った販売店で取付がOKかどうかを確認してもらえば？
>>464=447です。
おかげさまでシンフォニーⅡ買いました。
ついでに、リサイクルショップでNOJOのインファントヘッドレストが
1200円だったので、購入してみました。
>>463さん、改めましてありがとうございました。
おかげさまでシンフォニーⅡ買いました。
ついでに、リサイクルショップでNOJOのインファントヘッドレストが
1200円だったので、購入してみました。
>>463さん、改めましてありがとうございました。
610 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 21:50:49 ID:KfBc7BvD
585です。608さんありがとうございます。
左右方向は試したことなかったので、一度やってみます。
販売店は西松屋なので、取り付けの事聞いてもわからないかなぁと思ってました。
コンビにも問い合わせてみようと思います。
左右方向は試したことなかったので、一度やってみます。
販売店は西松屋なので、取り付けの事聞いてもわからないかなぁと思ってました。
コンビにも問い合わせてみようと思います。
611 ：591とか605とか：2006/06/01(木) 00:54:17 ID:IPMA9eFL
>>608
＞591とか605とかのの子供じゃなくて良かったと思うよｗ
妄想炸裂だな。
チャイルドシート義務化以前だったが、
私はちゃんとチャイルドシートを使っていた。
そして、この前までジュニアシートを使っていた。
うちの子じゃなかったら、当然チャイルドシートなど
使ってもらっていない。
＞591とか605とかのの子供じゃなくて良かったと思うよｗ
妄想炸裂だな。
チャイルドシート義務化以前だったが、
私はちゃんとチャイルドシートを使っていた。
そして、この前までジュニアシートを使っていた。
うちの子じゃなかったら、当然チャイルドシートなど
使ってもらっていない。
612 ：名無しの心子知らず：2006/06/01(木) 01:09:05 ID:56juAF8H
>>585
>>610
考になるか分かりませんが、コンビからのコピペです。
プリムベビーぐらつき ぐらついて不安だが大丈夫ですか？
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=35743&event=FE0006
乳児用シートはこの方式が主流で、シートベルトで本体を巻き付けるように固定します。
前方からの衝突時や急ブレーキの際、シートベルトがロックされ安全が保たれます。
幼児用と違い、チャイルドシート本体をベルトでしっかり固定する方式ではないため、
多少のぐらつきは生じますが、製品上の問題はありません。
>>610
考になるか分かりませんが、コンビからのコピペです。
プリムベビーぐらつき ぐらついて不安だが大丈夫ですか？
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=35743&event=FE0006
乳児用シートはこの方式が主流で、シートベルトで本体を巻き付けるように固定します。
前方からの衝突時や急ブレーキの際、シートベルトがロックされ安全が保たれます。
幼児用と違い、チャイルドシート本体をベルトでしっかり固定する方式ではないため、
多少のぐらつきは生じますが、製品上の問題はありません。
今日娘の一歳の誕生日
ベビーセーフプラスを使ってるのでまだ買い換えには余裕があるんだけど
安全情報を基準に次のチャイルドシートを探してたところ。
幼児機能では優はタカタのみなので、それかせめて良のなかでよりよいものを･･･
と思ってたら今義兄からチャイルドシートが誕生祝いに届いた。
たぶん今使ってるのがリーマンだからリーマンが好きだと思われたらしい。
安全試験結果は「普通」の品。
安い物じゃないので恐縮だし
こういう大物を相談もなしに買って送りつけるのってどうなんだろう。
贈ってくれた気持ちはありがたいので使うことになるんだろうけど･･･なんかちょっと。
ベビーセーフプラスを使ってるのでまだ買い換えには余裕があるんだけど
安全情報を基準に次のチャイルドシートを探してたところ。
幼児機能では優はタカタのみなので、それかせめて良のなかでよりよいものを･･･
と思ってたら今義兄からチャイルドシートが誕生祝いに届いた。
たぶん今使ってるのがリーマンだからリーマンが好きだと思われたらしい。
安全試験結果は「普通」の品。
安い物じゃないので恐縮だし
こういう大物を相談もなしに買って送りつけるのってどうなんだろう。
贈ってくれた気持ちはありがたいので使うことになるんだろうけど･･･なんかちょっと。
615 ：名無しの心子知らず：2006/06/03(土) 13:27:24 ID:J002aQBf
リーマン = パミオ
レーマー = ベイビーセーフ
どっちだ？
まぁ１年勘違いして使ってるんなら
もらったものでも良いだろ
レーマー = ベイビーセーフ
どっちだ？
まぁ１年勘違いして使ってるんなら
もらったものでも良いだろ
ﾜﾗﾀｗ
今日娘の一歳の誕生日
ベビーセーフプラスを使ってるのでまだ買い換えには余裕があるんだけど
安全情報を基準に次のチャイルドシートを探してたところ。
AMTC Empfehlungで4つ星はレーマーのみなので、それかせめて3つ星のなかでよりよいものを･･･
と思ってたら今義兄からチャイルドシートが誕生祝いに届いた。
たぶん今使ってるのがレーマーだからレーマーが好きだと思われたらしい。
レーマーのグレードの中では「普通」の品。
安い物じゃないので恐縮だし
こういう大物を相談もなしに買って送りつけるのってどうなんだろう。
贈ってくれた気持ちはありがたいので使うことになるんだろうけど･･･なんかちょっと。
↑なんてさりげなくレーマーのLOAD Plusを送ってくれる兄なら私も欲しい。
ベビーセーフプラスを使ってるのでまだ買い換えには余裕があるんだけど
安全情報を基準に次のチャイルドシートを探してたところ。
AMTC Empfehlungで4つ星はレーマーのみなので、それかせめて3つ星のなかでよりよいものを･･･
と思ってたら今義兄からチャイルドシートが誕生祝いに届いた。
たぶん今使ってるのがレーマーだからレーマーが好きだと思われたらしい。
レーマーのグレードの中では「普通」の品。
安い物じゃないので恐縮だし
こういう大物を相談もなしに買って送りつけるのってどうなんだろう。
贈ってくれた気持ちはありがたいので使うことになるんだろうけど･･･なんかちょっと。
↑なんてさりげなくレーマーのLOAD Plusを送ってくれる兄なら私も欲しい。
>>614
事前の相談くらいしてもらいたいですよね。
あなたの連れ合いには相談は無かったのでしょうか。
でも安全性について、テストデータや親の気分以上の差が、
銘柄によって現われた例はありませんから、
気にせずに、頂いた物をきちんと使えば大丈夫でしょう。
気に入らないからとぞんざいに扱うと、安全性に差が出ますよ。
事前の相談くらいしてもらいたいですよね。
あなたの連れ合いには相談は無かったのでしょうか。
でも安全性について、テストデータや親の気分以上の差が、
銘柄によって現われた例はありませんから、
気にせずに、頂いた物をきちんと使えば大丈夫でしょう。
気に入らないからとぞんざいに扱うと、安全性に差が出ますよ。
ここで質問して良い内容か迷ったのですが、お願いいたします
takata04-neoの取り付けに関してなのですが、
説明書見ながら後部座席に後ろ向きで取り付けてみましたが
シートベルトを付け終えた後、下から上にベルトを引っ張り上げると
チャイルドシートが斜め上に持ち上がります。
シートだけ動かしてみても、グラグラすることは有りません。
これは問題ないのでしょうか？説明書を読んでも書いていないので、
付けれているものとして使用していますが、なんとなく不安です
takata04-neoの取り付けに関してなのですが、
説明書見ながら後部座席に後ろ向きで取り付けてみましたが
シートベルトを付け終えた後、下から上にベルトを引っ張り上げると
チャイルドシートが斜め上に持ち上がります。
シートだけ動かしてみても、グラグラすることは有りません。
これは問題ないのでしょうか？説明書を読んでも書いていないので、
付けれているものとして使用していますが、なんとなく不安です
>>614
いざとなれば「相性問題で着かなかった」という事にして、自分の納得できる奴を買えば？
やっぱり自分の気が済むようにしたほうがいいよ。
しかし、このスレでは有名なお方（ｗがまた素っ頓狂なこと言っていますねえｗ
大多数の方は判っているとは思いますが一応念のため。
＞安全性について、テストデータや親の気分以上の差が、
＞銘柄によって現われた例はありませんから、
はいこれ嘘。「銘柄によって現れた例がない」のではなく、「そのようなデータが
統計データとして公表されていない」だけ。
実際の事故発生時の調書には車種やチャイルドシートの銘柄、取付位置や
取付状況の内容が記載されるので、データとしてはメーカー／銘柄別のデータは
あるんだろうけど、実際に警視庁（国土交通省）が開示するデータは
「乳幼児を乗せていた状態で事故が発生した件数」と
「チャイルドシートを装着していたか、していなかったか、の件数」のみ。
ほんとうはこういうデータこそ開示してもらいたいもんだけど、まあいろんな
利害関係が絡むから恐らく絶対開示されないんだろうな・・・。
（されたらまずいメーカーもあるかもしれないし、ねえｗ）
いざとなれば「相性問題で着かなかった」という事にして、自分の納得できる奴を買えば？
やっぱり自分の気が済むようにしたほうがいいよ。
しかし、このスレでは有名なお方（ｗがまた素っ頓狂なこと言っていますねえｗ
大多数の方は判っているとは思いますが一応念のため。
＞安全性について、テストデータや親の気分以上の差が、
＞銘柄によって現われた例はありませんから、
はいこれ嘘。「銘柄によって現れた例がない」のではなく、「そのようなデータが
統計データとして公表されていない」だけ。
実際の事故発生時の調書には車種やチャイルドシートの銘柄、取付位置や
取付状況の内容が記載されるので、データとしてはメーカー／銘柄別のデータは
あるんだろうけど、実際に警視庁（国土交通省）が開示するデータは
「乳幼児を乗せていた状態で事故が発生した件数」と
「チャイルドシートを装着していたか、していなかったか、の件数」のみ。
ほんとうはこういうデータこそ開示してもらいたいもんだけど、まあいろんな
利害関係が絡むから恐らく絶対開示されないんだろうな・・・。
（されたらまずいメーカーもあるかもしれないし、ねえｗ）
>>619
＞シートベルトを付け終えた後、下から上にベルトを引っ張り上げると
＞チャイルドシートが斜め上に持ち上がります。
これは構造上そうなってしまうから、気にせず。
きっちり装着できているかどうかの目安として、
「装着した状態で車外からチャイルドシートを横に押してみる」
ってのがあるよ。
横から押してぐらぐらしなければ大丈夫。
＞シートベルトを付け終えた後、下から上にベルトを引っ張り上げると
＞チャイルドシートが斜め上に持ち上がります。
これは構造上そうなってしまうから、気にせず。
きっちり装着できているかどうかの目安として、
「装着した状態で車外からチャイルドシートを横に押してみる」
ってのがあるよ。
横から押してぐらぐらしなければ大丈夫。
>>620
＞はいこれ嘘。「銘柄によって現れた例がない」のではなく、「そのようなデータが
＞統計データとして公表されていない」だけ。
妄想も、ここまでくると哀れだね。
自分でさえ見たことも無いデータが、
あるに違いない、って言い張るんだからねぇｗ
国内の死亡件数を考えれば、銘柄による死亡率の差のデータなど
少なくとも国内には無いことは自明なのにね。
日本のデータでなくてもいいからさ、あるなら出してみれば？
＞（されたらまずいメーカーもあるかもしれないし、ねえｗ）
陰謀であると主張するのは、詭弁のパターンの一つだなｗ
＞はいこれ嘘。「銘柄によって現れた例がない」のではなく、「そのようなデータが
＞統計データとして公表されていない」だけ。
妄想も、ここまでくると哀れだね。
自分でさえ見たことも無いデータが、
あるに違いない、って言い張るんだからねぇｗ
国内の死亡件数を考えれば、銘柄による死亡率の差のデータなど
少なくとも国内には無いことは自明なのにね。
日本のデータでなくてもいいからさ、あるなら出してみれば？
＞（されたらまずいメーカーもあるかもしれないし、ねえｗ）
陰謀であると主張するのは、詭弁のパターンの一つだなｗ
624 ：名無しの心子知らず：2006/06/05(月) 00:12:37 ID:vtaLvM30
最近ジュニアシートの検討始めました。
今はタカタ04neo使っててすごく気に入っているので
次もできればタカタにしたいのですが、ちょっと高価かなあと思ったんで
通販関係調べたところ、「マキシコシジュニア」ってのが
手頃な値段で売っていました。型落ちだからなのかと思いますが、
性能的にはどうなんでしょうか。。。
全然話は変わりますが、なんでチャイルドシートの
メーカーさんって外人の赤ちゃんをモデルにするんでしょうね？
前もらったタカタのカタログでは全て日本人だったから
なんか好感持てたんだけど、、、
今はタカタ04neo使っててすごく気に入っているので
次もできればタカタにしたいのですが、ちょっと高価かなあと思ったんで
通販関係調べたところ、「マキシコシジュニア」ってのが
手頃な値段で売っていました。型落ちだからなのかと思いますが、
性能的にはどうなんでしょうか。。。
全然話は変わりますが、なんでチャイルドシートの
メーカーさんって外人の赤ちゃんをモデルにするんでしょうね？
前もらったタカタのカタログでは全て日本人だったから
なんか好感持てたんだけど、、、
>>624
これが参考になるかと。
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet05
（質問No.372ね。あとはそのすぐ下の353とか352も参考になるよ）
これが参考になるかと。
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet05
（質問No.372ね。あとはそのすぐ下の353とか352も参考になるよ）
626 ：名無しの心子知らず：2006/06/06(火) 08:34:31 ID:+0rs6M4/
アプリカのマシュマロターンを使ってます。
9ヶ月に入り、後部座席に後ろ向きで使っています。
横向きの時はあまり泣かなかったのに、
後ろ向きにしたところ泣き続けて困ってます。
何かいい方法ないでしょうか？
いっそのこと、前席に着けようかと思うくらいです。
9ヶ月に入り、後部座席に後ろ向きで使っています。
横向きの時はあまり泣かなかったのに、
後ろ向きにしたところ泣き続けて困ってます。
何かいい方法ないでしょうか？
いっそのこと、前席に着けようかと思うくらいです。
628 ：名無しの心子知らず：2006/06/06(火) 08:51:42 ID:Au90fn5p
626ですが、ちなみに車は三菱コルトです。
>>626
アプで後ろ向きは基本的に背もたれが立ちすぎてると聞いたことがある。45度になってる？
アプで後ろ向きは基本的に背もたれが立ちすぎてると聞いたことがある。45度になってる？
631 ：626：2006/06/06(火) 10:28:31 ID:kLXLEhJN
>627
最初横向きから知らずに前向きで1ヶ月くらい使っていて、
その頃は問題ありませんでした。
その後、主人が説明書を読み直して間違いに気付き、
後ろ向きにして2週間くらいです。使用頻度はまだ4回目です。
>629
エアバッグは切れませんが、助手席一番後ろにして使っても･･･やっぱり危ないですか？
>630
角度はもともと3段階しか調節できず、2段階の45度になっています。
やっぱり慣れてないだけなのでしょうか？
慣れさせるには、たくさん乗せるしかないのでしょうか？
最初横向きから知らずに前向きで1ヶ月くらい使っていて、
その頃は問題ありませんでした。
その後、主人が説明書を読み直して間違いに気付き、
後ろ向きにして2週間くらいです。使用頻度はまだ4回目です。
>629
エアバッグは切れませんが、助手席一番後ろにして使っても･･･やっぱり危ないですか？
>630
角度はもともと3段階しか調節できず、2段階の45度になっています。
やっぱり慣れてないだけなのでしょうか？
慣れさせるには、たくさん乗せるしかないのでしょうか？
>>631
車は生活に必須なのかな？
自転車や徒歩でも生活できるなら前向きまでは極力乗らないで過ごすというのも手だと思う。
助手席後ろ向きは絶対ダメ。急ブレーキふんでエアバック開いたらえらいことになりますよ。
車は生活に必須なのかな？
自転車や徒歩でも生活できるなら前向きまでは極力乗らないで過ごすというのも手だと思う。
助手席後ろ向きは絶対ダメ。急ブレーキふんでエアバック開いたらえらいことになりますよ。
あと後ろ向きでお母さんのが見えないから不安で泣いてるならママみてミラー見たいな鏡をつけてみてはどうでしょう？
635 ：626：2006/06/06(火) 10:56:14 ID:kLXLEhJN
>>632,633
最初はできるだけ車は使わないか、主人と一緒の時しか乗せていませんでした。
しかし、仕事が始まりどうしても車に乗せないと行けなくなったのです。
むしろ、今までは徒歩で行っていた店にも車で行って慣れさせようかなと思ってました
助手席の件ですが、前向きだったらエアバッグ付いていてもいいんですか？
最初はできるだけ車は使わないか、主人と一緒の時しか乗せていませんでした。
しかし、仕事が始まりどうしても車に乗せないと行けなくなったのです。
むしろ、今までは徒歩で行っていた店にも車で行って慣れさせようかなと思ってました
助手席の件ですが、前向きだったらエアバッグ付いていてもいいんですか？
そりゃ、一旦前向きの景色を教えてから後ろ向きにしたら面白くないだろうな。
助手席で前向きはシートを一番下げれば可だけど、
そのために成長が伴ってないのに前向きにするのは本末転倒。
一番いいのは上の人も書いている通り、ママみてミラーとかママ安心ミラー。
これだと子供の目からも前に親が乗っているのが見える。
大変申し訳ないが、これだからアプユーザーは…と言われても仕方ない気がスル。
助手席で前向きはシートを一番下げれば可だけど、
そのために成長が伴ってないのに前向きにするのは本末転倒。
一番いいのは上の人も書いている通り、ママみてミラーとかママ安心ミラー。
これだと子供の目からも前に親が乗っているのが見える。
大変申し訳ないが、これだからアプユーザーは…と言われても仕方ない気がスル。
638 ：626：2006/06/06(火) 12:27:53 ID:mChLRz6+
＞アプリカのマシュマロターンを使ってます。
＞横向きの時はあまり泣かなかったのに、
＞後ろ向きにしたところ泣き続けて困ってます。
アプの場合、他のに比べたらちょっと角度がきつかったと思うので
シートの角度がなれなくてグズルことがあるらしい。
＞横向きの時はあまり泣かなかったのに、
＞後ろ向きにしたところ泣き続けて困ってます。
アプの場合、他のに比べたらちょっと角度がきつかったと思うので
シートの角度がなれなくてグズルことがあるらしい。
>637
「やむおえず」
「やむおえず」
「やむおえず」
「やむおえず」
「やむおえず」
「やむおえず」
>>640
優等生だな。おまえ。
優等生だな。おまえ。
>>636
＞大変申し訳ないが、これだからアプユーザーは…と言われても仕方ない気がスル。
この手の質問（助手席関連）って、アプユーザーに限らず出していると思うんですが、
なんで上記引用部分に結びつけたがるかな？不思議～。
＞大変申し訳ないが、これだからアプユーザーは…と言われても仕方ない気がスル。
この手の質問（助手席関連）って、アプユーザーに限らず出していると思うんですが、
なんで上記引用部分に結びつけたがるかな？不思議～。
ヒント：説明書
>>643
読解力と空気の読み方をもう少し勉強したほうが。
読解力と空気の読み方をもう少し勉強したほうが。
>>646
643は、明らかにここやアプスレの空気を分かった上で書いているよ。
643は、明らかにここやアプスレの空気を分かった上で書いているよ。
>>646
読解力は（……以下自粛）。
空気ってのは何？目に見える部分の大多数に従えって事？
それならナンセンスだけどね。何故空気とか言ってるのか不明。
あ、俺も読解力ないからか。。。解説が欲しいな。わかるように。
>>644のヒントも不明だしな。。。
読解力は（……以下自粛）。
空気ってのは何？目に見える部分の大多数に従えって事？
それならナンセンスだけどね。何故空気とか言ってるのか不明。
あ、俺も読解力ないからか。。。解説が欲しいな。わかるように。
>>644のヒントも不明だしな。。。
>>647
え……そういうことなの？>>646ってそんなつまんない事言ってたの？
空気って、『アプは叩けっ！』っていうこのスレの雰囲気のこと？
そういう雰囲気を持つスレだから、アプユーザーという理由をくっつけて
叩かれるのは当然でしょう、ということ？そんでソレをわからないから
読解力ないとか言われてるの？うっそ、、、それはわからんわ。。。
ていうか、>>646の本心はどうなのかわからんが。。。
もう、あんまり知りたくもなくなってきちゃった。。。たった14分で。。。
え……そういうことなの？>>646ってそんなつまんない事言ってたの？
空気って、『アプは叩けっ！』っていうこのスレの雰囲気のこと？
そういう雰囲気を持つスレだから、アプユーザーという理由をくっつけて
叩かれるのは当然でしょう、ということ？そんでソレをわからないから
読解力ないとか言われてるの？うっそ、、、それはわからんわ。。。
ていうか、>>646の本心はどうなのかわからんが。。。
もう、あんまり知りたくもなくなってきちゃった。。。たった14分で。。。
>>648
同じ質問を他ユーザーが言ったらただの馬鹿扱いだけど
アプそのものが厨的扱いされているこの板では
これだからアプユーザーはと誰かに結び付けられても仕方ないんでないの？って
危惧してるだけの事じゃないの？>>636の真意とはまた別の問題で。
ちなみに私が言ってるのは別に>>648に大多数に従えって事ではないんだけど
>>643のその引用部分の解釈がちょっとズレていると思う。
脳内で三人称から二人称に刷りかえられているよ。
ちなみに私は>>636でもないし
アプ製品に無条件で偏見持ってるような人でもないんだけどな。
でもやっぱりあなたは基本的に馬鹿だと思う。
同じ質問を他ユーザーが言ったらただの馬鹿扱いだけど
アプそのものが厨的扱いされているこの板では
これだからアプユーザーはと誰かに結び付けられても仕方ないんでないの？って
危惧してるだけの事じゃないの？>>636の真意とはまた別の問題で。
ちなみに私が言ってるのは別に>>648に大多数に従えって事ではないんだけど
>>643のその引用部分の解釈がちょっとズレていると思う。
脳内で三人称から二人称に刷りかえられているよ。
ちなみに私は>>636でもないし
アプ製品に無条件で偏見持ってるような人でもないんだけどな。
でもやっぱりあなたは基本的に馬鹿だと思う。
>>652
あ、「熱い男」。正解。なんにで～も～全力～投～球～♪
別の板でも～似た～よ～な～ことを～し～てま～す～♪
心～を開～け～よ～……。あ、正体バレた。（なんつって）
書かずにおれないその心。最後の一行迷ったけれど、
あぁ書いちゃった。書いちゃった。指摘されちゃった。
冷めたフリしても首のうしろがジンジンうずく。これは何？
あぁ眠れない、眠れない。反論したい。俺が最後に罵って
終わりにしたい。優位に立ちたい。そんな心。開放せよ。
ここでゲームです。
私はあなたのことをこうして書きました。つまり負け状態。
あなたが私より優位に立つには、この書き込みを無視して
なにも反応しないことです。反応したらあなたは負ける。
今回はちょっときっかけが軽すぎるかな？俺が負けちゃうな。
（ま、あなたの心の訓練みたいなものだよ。気楽にね。）
あ、「熱い男」。正解。なんにで～も～全力～投～球～♪
別の板でも～似た～よ～な～ことを～し～てま～す～♪
心～を開～け～よ～……。あ、正体バレた。（なんつって）
書かずにおれないその心。最後の一行迷ったけれど、
あぁ書いちゃった。書いちゃった。指摘されちゃった。
冷めたフリしても首のうしろがジンジンうずく。これは何？
あぁ眠れない、眠れない。反論したい。俺が最後に罵って
終わりにしたい。優位に立ちたい。そんな心。開放せよ。
ここでゲームです。
私はあなたのことをこうして書きました。つまり負け状態。
あなたが私より優位に立つには、この書き込みを無視して
なにも反応しないことです。反応したらあなたは負ける。
今回はちょっときっかけが軽すぎるかな？俺が負けちゃうな。
（ま、あなたの心の訓練みたいなものだよ。気楽にね。）
>>651
652は>>643みたいなカキコが気に入らなかったというだけですな。
「脳内で三人称から二人称に刷りかえられている」ようには全く見えませんしね。
そう見える根拠も示さないし。根拠も無く書いただけなんだろうけど。
652は>>643みたいなカキコが気に入らなかったというだけですな。
「脳内で三人称から二人称に刷りかえられている」ようには全く見えませんしね。
そう見える根拠も示さないし。根拠も無く書いただけなんだろうけど。
なんでいつもいつも二人そろって登場するかね。
>>655
それは多分、2chブラウザにスレ登録して、
毎日巡回かけるから、毎日一緒に出る可能性はある。
しかも、彼とは奇しくも一致する癖がある。書きたがり。これ。
俺はしばらくこの板見てるだけで出てこなかったのよ。
今日久しぶり。俺はえさ蒔きで、彼？はそのネタを利用して
主張を述べてるわけ。今日のところは。わかるぅ～？
それは多分、2chブラウザにスレ登録して、
毎日巡回かけるから、毎日一緒に出る可能性はある。
しかも、彼とは奇しくも一致する癖がある。書きたがり。これ。
俺はしばらくこの板見てるだけで出てこなかったのよ。
今日久しぶり。俺はえさ蒔きで、彼？はそのネタを利用して
主張を述べてるわけ。今日のところは。わかるぅ～？
>>650
>でもやっぱりあなたは基本的に馬鹿だと思う。
見方を変えるとね、アプを擁護しているかのように同じ事を何度も
似た論調で書き込み続けることで、アプを却って貶める事に成功している。
そういう点では、短期的には無能とも言い切れないかもw
意識してやってるなら。リアルお花畑なら知らん。
>でもやっぱりあなたは基本的に馬鹿だと思う。
見方を変えるとね、アプを擁護しているかのように同じ事を何度も
似た論調で書き込み続けることで、アプを却って貶める事に成功している。
そういう点では、短期的には無能とも言い切れないかもw
意識してやってるなら。リアルお花畑なら知らん。
もまいら、頼むから駄犬に餌をやらないでくれよｗ
>>626
ちなみに「ママ見てミラー」等の商品は脇見運転のもとになるから使うときは十分注意してね。
運転の時の「気が散る」「脇見運転」等の危険を避けるためにも、むしろその手の商品よりは
チャイルドシート用のおもちゃとか、ぬいぐるみ等を与えた方がいいかも。
できれば慣れるまでは横に誰かオトナが座った方がいいんだけどね。
参考
ttp://www.combibaby.com/goods/toy/odekake.html
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-49,GGLD:en&q=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83
>>626
ちなみに「ママ見てミラー」等の商品は脇見運転のもとになるから使うときは十分注意してね。
運転の時の「気が散る」「脇見運転」等の危険を避けるためにも、むしろその手の商品よりは
チャイルドシート用のおもちゃとか、ぬいぐるみ等を与えた方がいいかも。
できれば慣れるまでは横に誰かオトナが座った方がいいんだけどね。
参考
ttp://www.combibaby.com/goods/toy/odekake.html
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-49,GGLD:en&q=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E3%81%8A%E3%82%82%E3%81%A1%E3%82%83
擁護の阿保はスルーで。
ついでといってはなんだが「米で幼児３０万人近く肥満 チャイルドシート規格合わず」
米国では３０万人近くの幼児が太りすぎで自動車の「チャイルドシート」の規格に合わなくなっていることが、
米ジョンズホプキンズ大の調査で示された。体に合わないシートでは事故の際に死んだりけがをしたりする危険が高く、
調査グループは「あらゆる体形の幼児にあったシートの開発が必要だ」と訴えている。米専門誌「小児科学」４月号に発表した。
h ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200604070172.html
あらゆる体形の幼児にあったシートって… ナニ喰わせてるんだと思うけど、日本でも結構ありそうだよね。
ちょっとネタ古い？
ついでといってはなんだが「米で幼児３０万人近く肥満 チャイルドシート規格合わず」
米国では３０万人近くの幼児が太りすぎで自動車の「チャイルドシート」の規格に合わなくなっていることが、
米ジョンズホプキンズ大の調査で示された。体に合わないシートでは事故の際に死んだりけがをしたりする危険が高く、
調査グループは「あらゆる体形の幼児にあったシートの開発が必要だ」と訴えている。米専門誌「小児科学」４月号に発表した。
h ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200604070172.html
あらゆる体形の幼児にあったシートって… ナニ喰わせてるんだと思うけど、日本でも結構ありそうだよね。
ちょっとネタ古い？
アセスメントじゃアプは説明書の点数も低いけど、そんなにわかりにくいものなの？
読む気になれないほど？
>>662
日本でも6ヶ月で12kgなんていう子がいた。０＋のベビーシートでも使えなくなりそう。
なんとかロングとかズットとかを、長く使えるっていうよりも、太った時の「保険」とする考えも出そうだな。
読む気になれないほど？
>>662
日本でも6ヶ月で12kgなんていう子がいた。０＋のベビーシートでも使えなくなりそう。
なんとかロングとかズットとかを、長く使えるっていうよりも、太った時の「保険」とする考えも出そうだな。
>>659
礼儀として答えておこうか。
その手ってのはね、「擁護してると反対にアンチ活動になるよ」
と書き込むことによって、過激で過剰で非論理的な擁護してる
人達を黙らせようという試み、の事。今回の場合、俺は擁護では
ないのでぴったり当てはまる事例ではない（相手はそう考えている）。
ちなみに、この手のみでスレ正常化したわけではないが、今では
様々なメーカーの製品をある程度尊重しながら意見交換するという
雰囲気が出来上がっている。俺はそこには２年も書き込んでない。
>>660
同業ってなによ。俺は小売業者でもメーカーでもないっつの。
ただ、異常な荒れや操作が目立つスレみつけると黙ってられない
というだけの話。スレを恣意的にコントロールしようとしている
人間から見れば、俺のような人間はとても邪魔だろうから、スルー
とかしたい人も出てくるんだろうな。
>>664
アプＣＲＳの説明書は一度見た。あれはホンキでわかりづらい。
一体何歳まで、どんな状態（ベッド・前向き・後向き）で
各種アタッチメントを付け外しすればいいかがよくわからない。
そもそも、各種アタッチメントの名前がわかりづらいもの。
見たのは多分マシュマロＪターンのやつ。
礼儀として答えておこうか。
その手ってのはね、「擁護してると反対にアンチ活動になるよ」
と書き込むことによって、過激で過剰で非論理的な擁護してる
人達を黙らせようという試み、の事。今回の場合、俺は擁護では
ないのでぴったり当てはまる事例ではない（相手はそう考えている）。
ちなみに、この手のみでスレ正常化したわけではないが、今では
様々なメーカーの製品をある程度尊重しながら意見交換するという
雰囲気が出来上がっている。俺はそこには２年も書き込んでない。
>>660
同業ってなによ。俺は小売業者でもメーカーでもないっつの。
ただ、異常な荒れや操作が目立つスレみつけると黙ってられない
というだけの話。スレを恣意的にコントロールしようとしている
人間から見れば、俺のような人間はとても邪魔だろうから、スルー
とかしたい人も出てくるんだろうな。
>>664
アプＣＲＳの説明書は一度見た。あれはホンキでわかりづらい。
一体何歳まで、どんな状態（ベッド・前向き・後向き）で
各種アタッチメントを付け外しすればいいかがよくわからない。
そもそも、各種アタッチメントの名前がわかりづらいもの。
見たのは多分マシュマロＪターンのやつ。
阿保はスルーで。
で、助手席倒して運転席から見やすくして
リアシートに乗せるというのはダメなの？
で、助手席倒して運転席から見やすくして
リアシートに乗せるというのはダメなの？
>>662,666
俺は、論理が理解できないアンチをバカと何度か書いたが、
ちゃんと理由を書いている。
擁護してると阿保だというのは、何がどう理由になるんだ？
それとスルーの呼びかけと、何の脈絡も無いんだがｗ
俺は、論理が理解できないアンチをバカと何度か書いたが、
ちゃんと理由を書いている。
擁護してると阿保だというのは、何がどう理由になるんだ？
それとスルーの呼びかけと、何の脈絡も無いんだがｗ
自分が一番非論理的だということに気づいていない駄犬はスルーでｗ
>>666
結局「ママ見てミラー」もそうなんだけどさ、運転手が運転中に運転操作以外の事に
気を逸らされる事態というのは極力避ける必要がある訳よ、安全のためには。
「助手席を倒して運転席から見やすく」しても、結局後ろ向き設置だと直接は見えないからねえ。
バックミラーで間接的に見て声をかける程度にするか、バックミラー＋ママ見てで直接
見えるようにするしかないんだけど、後者の場合、赤と目が合うとどうしてもそっちに注意力が
行っちゃうからね、たとえ何分の一でも。
>>626のようなケースの場合、赤が泣き続けてる時点でそもそも普段の運転操作よりも
注意力が削がれてるからね。そこで赤の様子が視覚的に確認できるような状態を作っちゃうと
この「削がれる」量が格段にあがる＝事故の危険性が増す、ということになる。
だから、>>626のように「載せたら赤が爆泣き」するのであれば、運転操作に支障が出ない範囲で
対策を考えるしかない、という事になる訳。
その一つの例が>>661であげた「おもちゃやぬいぐるみを使う」だし、あるいは自宅にシートを
持ち帰って、室内で乗せて慣れさせてみる、ってのも有効。
それでも駄目ならレンタル等で他のチャイルドシートを借りて試してみる、とかね。
>>666
結局「ママ見てミラー」もそうなんだけどさ、運転手が運転中に運転操作以外の事に
気を逸らされる事態というのは極力避ける必要がある訳よ、安全のためには。
「助手席を倒して運転席から見やすく」しても、結局後ろ向き設置だと直接は見えないからねえ。
バックミラーで間接的に見て声をかける程度にするか、バックミラー＋ママ見てで直接
見えるようにするしかないんだけど、後者の場合、赤と目が合うとどうしてもそっちに注意力が
行っちゃうからね、たとえ何分の一でも。
>>626のようなケースの場合、赤が泣き続けてる時点でそもそも普段の運転操作よりも
注意力が削がれてるからね。そこで赤の様子が視覚的に確認できるような状態を作っちゃうと
この「削がれる」量が格段にあがる＝事故の危険性が増す、ということになる。
だから、>>626のように「載せたら赤が爆泣き」するのであれば、運転操作に支障が出ない範囲で
対策を考えるしかない、という事になる訳。
その一つの例が>>661であげた「おもちゃやぬいぐるみを使う」だし、あるいは自宅にシートを
持ち帰って、室内で乗せて慣れさせてみる、ってのも有効。
それでも駄目ならレンタル等で他のチャイルドシートを借りて試してみる、とかね。
>>668
駄犬ねぇ、それは何をどう言い表しているレッテルなんだ？
ちなみにレッテル貼りをするのは、詭弁の特徴の一つ。
「擁護してると阿保」とは素晴らしく非論理的だよねぇｗ
非論理的。それはお前に当てはまることだ。
私はお前と違って、ちゃんと根拠を示しているからね。
駄犬ねぇ、それは何をどう言い表しているレッテルなんだ？
ちなみにレッテル貼りをするのは、詭弁の特徴の一つ。
「擁護してると阿保」とは素晴らしく非論理的だよねぇｗ
非論理的。それはお前に当てはまることだ。
私はお前と違って、ちゃんと根拠を示しているからね。
668自体は、1行目を除き、一応理屈は通っているけどね。
もうちょっと簡素に書き直してあげよう。
「爆泣き」を解決出来ない上に
運転手が後を向く、という危険を増やすからダメ。
「爆泣き」を解決することを考えよう。
もうちょっと簡素に書き直してあげよう。
「爆泣き」を解決出来ない上に
運転手が後を向く、という危険を増やすからダメ。
「爆泣き」を解決することを考えよう。
ディーラに頼んで助手席エアバッグ切って
助手席に乗せたらいいのに。
まぁ赤に車乗ってるときの作法を覚えさせたら良いだけなんだけど・・
助手席に乗せたらいいのに。
まぁ赤に車乗ってるときの作法を覚えさせたら良いだけなんだけど・・
>>670
>私はお前と違って、ちゃんと根拠を示しているからね。
へーｗ
「ちゃんと根拠を示している」と言うのなら、>>583の
・10年経っても強度が落ちない（保持される）プラスチックがある
・そのプラスチックがチャイルドシートで使われている
という「客観的な」データを「根拠」として提示してくれないかねえ？
「もったいない」とかいう「非論理的なおまえさんの主観的意見」以外の「客観的な根拠」を全く示してもらってないんですが？
>私はお前と違って、ちゃんと根拠を示しているからね。
へーｗ
「ちゃんと根拠を示している」と言うのなら、>>583の
・10年経っても強度が落ちない（保持される）プラスチックがある
・そのプラスチックがチャイルドシートで使われている
という「客観的な」データを「根拠」として提示してくれないかねえ？
「もったいない」とかいう「非論理的なおまえさんの主観的意見」以外の「客観的な根拠」を全く示してもらってないんですが？
>>672
たとえ助手席エアバッグを切って助手席に後ろ向きに乗せたとしても、泣き続けてるようであれば
脇見運転したりとか運転に集中できなくなる確率は増えるしね。逆に、助手席だとなまじっか
見えちゃう／手が届いちゃう分よけいにその確率があがる訳。
だから、やっぱり「泣かないようにする」対策を考えなけりゃならない。
>>668の例に追加すると「赤の好きな音楽CDをかける」ってのも結構有効。
たとえ助手席エアバッグを切って助手席に後ろ向きに乗せたとしても、泣き続けてるようであれば
脇見運転したりとか運転に集中できなくなる確率は増えるしね。逆に、助手席だとなまじっか
見えちゃう／手が届いちゃう分よけいにその確率があがる訳。
だから、やっぱり「泣かないようにする」対策を考えなけりゃならない。
>>668の例に追加すると「赤の好きな音楽CDをかける」ってのも結構有効。
ママ見てミラー使ってるけど、見るのは一瞬。
普通に後方確認するのと一緒。っていうか、普段は後方確認のついでに見える感じ。
グズっている要因がわかるだけ、心理的なストレスが少なくて安全だと思うけど。
普通に後方確認するのと一緒。っていうか、普段は後方確認のついでに見える感じ。
グズっている要因がわかるだけ、心理的なストレスが少なくて安全だと思うけど。
阿呆だなぁと思ったレスはおのおのがスルーするのはごく普通ですね。
>>626さんは居るのかな。変なのが居ついていますが多分貴方には
絡み付かないと思いますよ。
さて、
車を動かしていなくても、載せただけで子供さん泣きますか？
止まった状態で、隣に座って遊んであげる事もできないほど
泣いちゃうんだろうか・・・。
>>626さんは居るのかな。変なのが居ついていますが多分貴方には
絡み付かないと思いますよ。
さて、
車を動かしていなくても、載せただけで子供さん泣きますか？
止まった状態で、隣に座って遊んであげる事もできないほど
泣いちゃうんだろうか・・・。
>>673
だから。論理が分かっていないバカだというのだ。
そもそも、10年強度が落ちないことに摩り替えているのはお前。
言ってもいないことの根拠を俺に求められても困る。
示さなきゃいけないのは「危険がある」と主張する側。
使用に耐えられないほど強度が低下する素材が
チャイルドシートに使われている、ということ。
「危険がある」というなら、その例でも示すのでもよい。
根拠も示さず危険があると飛躍しているのはお前の妄想。
俺はウレタン樹脂を使った昔のCSRを見たことがあるが、
そんなも物は中古で使ってはいけない。
だが今は、まともなメーカーならそんな素材は使っていないと思うね。
お前は、何処のメーカーがそんな危険な素材を使っていると言うんだ？
だから。論理が分かっていないバカだというのだ。
そもそも、10年強度が落ちないことに摩り替えているのはお前。
言ってもいないことの根拠を俺に求められても困る。
示さなきゃいけないのは「危険がある」と主張する側。
使用に耐えられないほど強度が低下する素材が
チャイルドシートに使われている、ということ。
「危険がある」というなら、その例でも示すのでもよい。
根拠も示さず危険があると飛躍しているのはお前の妄想。
俺はウレタン樹脂を使った昔のCSRを見たことがあるが、
そんなも物は中古で使ってはいけない。
だが今は、まともなメーカーならそんな素材は使っていないと思うね。
お前は、何処のメーカーがそんな危険な素材を使っていると言うんだ？
思うだけでなく
＞＞プラスチック＝経年変化に弱いが常識だったのは昔の話。
とか、まともなメーカーは経年変化に弱くない素材を使っているという
根拠を是非是非素人にもご教授くだされ。
水掛け合ってる双方共に根拠が示せないのであればコンサバでいきたいと思う今日この頃。
＞＞プラスチック＝経年変化に弱いが常識だったのは昔の話。
とか、まともなメーカーは経年変化に弱くない素材を使っているという
根拠を是非是非素人にもご教授くだされ。
水掛け合ってる双方共に根拠が示せないのであればコンサバでいきたいと思う今日この頃。
ママ見てミラーで確認するのって信号待ちのときぐらい
>>676
載せただけで泣く子はいるでしょう。
ちなみに止まった状態になると泣く子もいる。
泣いてもなんとか慣れてもらうしかない、んだよな、結局のところ。
うちは時間帯を合わせて、おやつを持たせたり。
載せただけで泣く子はいるでしょう。
ちなみに止まった状態になると泣く子もいる。
泣いてもなんとか慣れてもらうしかない、んだよな、結局のところ。
うちは時間帯を合わせて、おやつを持たせたり。
>>680
うちも止まると泣く。走ると泣き止む。
逆のお子さんも居るだろうな。
高速で泣かれたら泣かしておくしかないんだけど、
急に静かになると不安w。寝ているんだけどね。
ミラーはあって良いと思う。
うちも止まると泣く。走ると泣き止む。
逆のお子さんも居るだろうな。
高速で泣かれたら泣かしておくしかないんだけど、
急に静かになると不安w。寝ているんだけどね。
ミラーはあって良いと思う。
>>677
相変わらず「根拠が示せないから話題をすり替えてごまかす」常套手段ですか？
おまえさんの対応は毎回毎回同じなんですねｗ
＞そもそも、10年強度が落ちないことに摩り替えているのはお前。
＞言ってもいないことの根拠を俺に求められても困る。
すりかえるも何も、 >>560で
＞ 560 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 09:40:00 ID:4BVYtoSF
＞
＞ >>553
＞ プラのことを何も知らんことが丸分かりだな。
＞
＞ 適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
と言っているのはおまえさん自身だろうに。
つーことで、どっちにしろ「10年程度では何とも無い」というデータは示されないだろうから、スルーに戻るす。
PS.
「ま た お ま え ら か」 と思ったみなさんにお詫びします。
相変わらず「根拠が示せないから話題をすり替えてごまかす」常套手段ですか？
おまえさんの対応は毎回毎回同じなんですねｗ
＞そもそも、10年強度が落ちないことに摩り替えているのはお前。
＞言ってもいないことの根拠を俺に求められても困る。
すりかえるも何も、 >>560で
＞ 560 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2006/05/28(日) 09:40:00 ID:4BVYtoSF
＞
＞ >>553
＞ プラのことを何も知らんことが丸分かりだな。
＞
＞ 適切に素材を選べば、10年程度では何とも無い。
と言っているのはおまえさん自身だろうに。
つーことで、どっちにしろ「10年程度では何とも無い」というデータは示されないだろうから、スルーに戻るす。
PS.
「ま た お ま え ら か」 と思ったみなさんにお詫びします。
平成16年6月8日
平成17年6月14日
火曜日なのね。
平成17年6月14日
火曜日なのね。
>>675,679,681
ママ見てミラー自体はあってもいいと思うんですけどね。やっぱ便利だし。
ただ、やっぱりそれが原因で運転に集中できなくなってひやっとしたり事故起こしたり、ってのは
本末転倒になる訳ですし。
その辺が難しいんですよね、この手のアイテムは・・・。
ママ見てミラー自体はあってもいいと思うんですけどね。やっぱ便利だし。
ただ、やっぱりそれが原因で運転に集中できなくなってひやっとしたり事故起こしたり、ってのは
本末転倒になる訳ですし。
その辺が難しいんですよね、この手のアイテムは・・・。
プリオリXP買った♪
さーてCRSスレにｶｷｺｶｷｺっと..._〆
なになにマキシコシの新型Tobiねぇ、、、っておい。
新型出たのかよっ。
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。。orz
さーてCRSスレにｶｷｺｶｷｺっと..._〆
なになにマキシコシの新型Tobiねぇ、、、っておい。
新型出たのかよっ。
うぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。。orz
ﾜﾛｽ
>>674
えーと端的過ぎたのかな・・？
赤が泣こうが死ぬわけじゃないから、神経質にならないでも良いじゃないって話
大事なのは、事故が起きても赤が死なないこと、
もしくは障害が残らないことが大事なんであって
気持ちはわかるんですが
泣いた位で、いちいち構いすぎない事は
教育として大事だと思うんです
観察することは車に乗せる前からしているだろうし、
重篤な状態になるなら、そもそも泣けない
泣く→少なくとも泣く元気はある だと思います。
甘やかさないように親が変わればいいと思います
つーか、後ろ向きって見える範囲に何も面白いものが無いし、
親も見えないし,ツマンネ・・うわーん！！じゃないかと
えーと端的過ぎたのかな・・？
赤が泣こうが死ぬわけじゃないから、神経質にならないでも良いじゃないって話
大事なのは、事故が起きても赤が死なないこと、
もしくは障害が残らないことが大事なんであって
気持ちはわかるんですが
泣いた位で、いちいち構いすぎない事は
教育として大事だと思うんです
観察することは車に乗せる前からしているだろうし、
重篤な状態になるなら、そもそも泣けない
泣く→少なくとも泣く元気はある だと思います。
甘やかさないように親が変わればいいと思います
つーか、後ろ向きって見える範囲に何も面白いものが無いし、
親も見えないし,ツマンネ・・うわーん！！じゃないかと
あまり泣くことが多いと、情緒不安定になるかもしれない。
程度の問題ですけど。
程度の問題ですけど。
でも結局、泣いても乗せるか泣くから乗せないかの二択しかないんじゃね？
ママみてミラー便利だと思ってた。
つい最近、家の駐車場からバックで出ようと後ろを振り向いた。
ミラーに映った満面の笑顔の赤。
一瞬気を取られもう1台の家の車にぶつけた･･･orz
つい最近、家の駐車場からバックで出ようと後ろを振り向いた。
ミラーに映った満面の笑顔の赤。
一瞬気を取られもう1台の家の車にぶつけた･･･orz
>>678
実際に劣化による問題が起こっていない、
ということは、どんな実験や理論よりも強力な証明になっている。
実戦証明以上の証明は不要なくらいだ。
世の中にでは非常に広範囲に樹脂が使われている。
車のシートベルトもそうだし、シートも内装も
ハンドルだって樹脂だ。
バンパーもミラーもライト周りも塗装も樹脂。
通常、5年や10年で強度上の問題が出たりしないだろ。
実際に劣化による問題が起こっていない、
ということは、どんな実験や理論よりも強力な証明になっている。
実戦証明以上の証明は不要なくらいだ。
世の中にでは非常に広範囲に樹脂が使われている。
車のシートベルトもそうだし、シートも内装も
ハンドルだって樹脂だ。
バンパーもミラーもライト周りも塗装も樹脂。
通常、5年や10年で強度上の問題が出たりしないだろ。
俺は今までに人身事故を起こしていない、
ということは、チャイルドシートしなくてよいという強力な根拠になっている。
ということは、チャイルドシートしなくてよいという強力な根拠になっている。
694 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 00:50:26 ID:PW9kxOGl
>>693
あ～、そのうち１０００トンダンプが追突するかも知れんな
あ～、そのうち１０００トンダンプが追突するかも知れんな
>>691
＞実際に劣化による問題が起こっていない、
＞ということは、どんな実験や理論よりも強力な証明になっている。
これ、本気で言ってるんだろうか？ｗ
「実際に劣化による問題が起こっていない（厳密に言うと「起こっていない」じゃなく「そういう例が報告されていない」）のは
「ふつう、メーカーが定めている耐用年数（約５年）を無視して１０年も使うような人はまず居ないから」
だからでしょ。それが「１０年使っても問題ない」という論拠にはなりえるはずもないでしょーに。
「私はチャイルドシートを１０年以上使い続けてます」という例が十分多数報告されているの？されてないでしょ？
「10年経った製品を使用した結果、劣化による問題が起こってない」んじゃなくて、そもそも10年も使ってる人が
いないんだから、おまえさんのいう「証明」の論拠になりえるはずもない。
＞実戦証明以上の証明は不要なくらいだ。
どうしても「10年以上使っても強度劣化による問題が起こっていない」と主張したいのであれば、10年以上使い続けている人の数が十分多数存在する、ということを示さないと。
いい加減、自分が言っていることが屁理屈だって事に気づいたら？
＞世の中にでは非常に広範囲に樹脂が使われている。
＞車のシートベルトもそうだし、シートも内装も
＞ハンドルだって樹脂だ。
＞バンパーもミラーもライト周りも塗装も樹脂。
＞
＞通常、5年や10年で強度上の問題が出たりしないだろ。
必要とされている強度基準が全然違うし、負荷のかかりかたも全然違うでしょ、チャイルドシートとは。
同じ尺度で測れないものを一緒くたにしてもまるで意味がないよ。
＃結局彼はこういう回答しかできないわけね、毎度のことながら・・・
＞実際に劣化による問題が起こっていない、
＞ということは、どんな実験や理論よりも強力な証明になっている。
これ、本気で言ってるんだろうか？ｗ
「実際に劣化による問題が起こっていない（厳密に言うと「起こっていない」じゃなく「そういう例が報告されていない」）のは
「ふつう、メーカーが定めている耐用年数（約５年）を無視して１０年も使うような人はまず居ないから」
だからでしょ。それが「１０年使っても問題ない」という論拠にはなりえるはずもないでしょーに。
「私はチャイルドシートを１０年以上使い続けてます」という例が十分多数報告されているの？されてないでしょ？
「10年経った製品を使用した結果、劣化による問題が起こってない」んじゃなくて、そもそも10年も使ってる人が
いないんだから、おまえさんのいう「証明」の論拠になりえるはずもない。
＞実戦証明以上の証明は不要なくらいだ。
どうしても「10年以上使っても強度劣化による問題が起こっていない」と主張したいのであれば、10年以上使い続けている人の数が十分多数存在する、ということを示さないと。
いい加減、自分が言っていることが屁理屈だって事に気づいたら？
＞世の中にでは非常に広範囲に樹脂が使われている。
＞車のシートベルトもそうだし、シートも内装も
＞ハンドルだって樹脂だ。
＞バンパーもミラーもライト周りも塗装も樹脂。
＞
＞通常、5年や10年で強度上の問題が出たりしないだろ。
必要とされている強度基準が全然違うし、負荷のかかりかたも全然違うでしょ、チャイルドシートとは。
同じ尺度で測れないものを一緒くたにしてもまるで意味がないよ。
＃結局彼はこういう回答しかできないわけね、毎度のことながら・・・
10年も経った汚いシートに我が子を乗せたくないよ
特に乳幼児のうちって衛生面に気をつかいませんか？
特に乳幼児のうちって衛生面に気をつかいませんか？
話を巻き戻すと、グッドベリーってこれに近い感じの構造。台座が異様に小さい。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0302.htm
股ハーネスも見事に「骨盤拘束が弱く圧迫…」が出そうなシャモジ構造。
アセスメントでは試験されていないが、
劣化がどうのこうの言う前に、このスレ的には「推奨せず」だろう。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0302.htm
股ハーネスも見事に「骨盤拘束が弱く圧迫…」が出そうなシャモジ構造。
アセスメントでは試験されていないが、
劣化がどうのこうの言う前に、このスレ的には「推奨せず」だろう。
698 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 13:22:32 ID:zE4LHwrF
2005アススメント早く発表されないかなぁ･･･
699 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 13:40:27 ID:2+xQdk6h
携帯からですみません。
TAKATA04-neoを購入しようと思っているのですが、
フォルクスワーゲン ゴルフワゴン
マツダ ファミリア
ワゴンR
以上の車に設置可能でしょうか？
携帯からはHPが見れないので、どなたか教えて下さい。
TAKATA04-neoを購入しようと思っているのですが、
フォルクスワーゲン ゴルフワゴン
マツダ ファミリア
ワゴンR
以上の車に設置可能でしょうか？
携帯からはHPが見れないので、どなたか教えて下さい。
これだから携帯厨は・・・
電話して聞けば？
電話して聞けば？
はいはい、設置可能ですよー。
って、ヒマだから調べちゃったけど、調べないで言う人もいるかもよ？
それにグレードでも違う事があったりしないかな。
やっぱり自分で調べた方が確実でしょう。自分の子供の命を守るものなんだからさ。
って、ヒマだから調べちゃったけど、調べないで言う人もいるかもよ？
それにグレードでも違う事があったりしないかな。
やっぱり自分で調べた方が確実でしょう。自分の子供の命を守るものなんだからさ。
ったく、図々しいなぁ・・・
そうだよね、ショップに行って
「ちょっとクルマに付けてみていいですか？」
これで解決だもんね。
「ちょっとクルマに付けてみていいですか？」
これで解決だもんね。
３台の車で兼用するんじゃ？
３人で運転してお店に行く？それとも１台ずつ３回行く？
お店に行って適合表見れば解決なんだけど。
３人で運転してお店に行く？それとも１台ずつ３回行く？
お店に行って適合表見れば解決なんだけど。
お店で装着確認したら、そこで買うことになりそうで、
Webとかで安く買えなくなっちゃうからじゃないかな？
試すだけ試して「買いません」てのも気が引けるんだろ。
Webとかで安く買えなくなっちゃうからじゃないかな？
試すだけ試して「買いません」てのも気が引けるんだろ。
でもneoに関しては、ネットショップ価格も店頭価格もあまり変わらないような
いや、ネットで買いたきゃ買えばいいと思うのだが、３台もあるのなら
なおさら、店員に事情を話した上で「今日は検討するだけ」って断って、
試着すればいいと思うのに、それをあえて省いて、適合表や他人の
（大多数の場合、他車種や異なる条件での）評価にこだわるのかが
よくわからんのです。いや、別にまあどうでもいいんですけどね。
なおさら、店員に事情を話した上で「今日は検討するだけ」って断って、
試着すればいいと思うのに、それをあえて省いて、適合表や他人の
（大多数の場合、他車種や異なる条件での）評価にこだわるのかが
よくわからんのです。いや、別にまあどうでもいいんですけどね。
711 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 20:04:07 ID:PW9kxOGl
うちの近所のアカチャン本舗、チャイルドシートを試着したいというと
店員が持ってきて装着までしてくれた
良い店だと思った
店員が持ってきて装着までしてくれた
良い店だと思った
>>695
横レスすまぬが、「メーカーが定めている耐用年数（約５年）」ってのは
>>574のリンク先から？
もしそうなら、当り障りのない回答をしただけなんじゃないだろうか？
適用範囲が４歳までのチャイルドシートなら耐用年数４年未満と答えるはずはなく、
逆に10年は大丈夫ってデータを持ってたとしても「日本消費者協会」なんてとこからの
問い合わせに安易にそんな数字は出さないと思う。
横レスすまぬが、「メーカーが定めている耐用年数（約５年）」ってのは
>>574のリンク先から？
もしそうなら、当り障りのない回答をしただけなんじゃないだろうか？
適用範囲が４歳までのチャイルドシートなら耐用年数４年未満と答えるはずはなく、
逆に10年は大丈夫ってデータを持ってたとしても「日本消費者協会」なんてとこからの
問い合わせに安易にそんな数字は出さないと思う。
>>695
＞必要とされている強度基準が全然違うし、負荷のかかりかたも全然違うでしょ、チャイルドシートとは。
車のシートベルトは全く同じような環境下に置かれている。
ハンドルもね。
無塗装の樹脂ドアノブなどは、車内より遥かに過酷な条件下に置かれていて、
力が繰り返し加えられる。風雨に曝され、紫外線は車内の10倍以上だ。
＞必要とされている強度基準が全然違うし、負荷のかかりかたも全然違うでしょ、チャイルドシートとは。
車のシートベルトは全く同じような環境下に置かれている。
ハンドルもね。
無塗装の樹脂ドアノブなどは、車内より遥かに過酷な条件下に置かれていて、
力が繰り返し加えられる。風雨に曝され、紫外線は車内の10倍以上だ。
ま、>>695は>>693の統計を知らないバカよりはだいぶマシだから、解説しよう。
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku46/20060427.pdf
の自動車同乗中（６歳未満幼児）のチャイルドシート使用有無別死傷者数の推移
の表によると、チャイルドシート使用中の死傷者数は毎年7000人程度。
毎年7000回もの「衝突事故の実証」が行われている。
この中にどれだけ古いCRSがあるかは不明だが、実際にリユースは行われているし、
これだけの母数があるのだから、古いCRSも相当数含まれているだろう。
それでも母数が足りないというなら、アメリカや欧州の統計の数を加算することもできる。
そして、警察の報告には、取り付けの不備の指摘はあるが、
経年劣化による強度不足の指摘は無い。
また、日本消費者協会が
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
でメーカーに問い合わせしているように、
樹脂に経年劣化があることは、社会的にも、
特に消費者団体やマスコミには充分に知られている。
そうした世界的監視の下で、劣化による問題が発見されていないのだから、
危険は無いと言える。
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku46/20060427.pdf
の自動車同乗中（６歳未満幼児）のチャイルドシート使用有無別死傷者数の推移
の表によると、チャイルドシート使用中の死傷者数は毎年7000人程度。
毎年7000回もの「衝突事故の実証」が行われている。
この中にどれだけ古いCRSがあるかは不明だが、実際にリユースは行われているし、
これだけの母数があるのだから、古いCRSも相当数含まれているだろう。
それでも母数が足りないというなら、アメリカや欧州の統計の数を加算することもできる。
そして、警察の報告には、取り付けの不備の指摘はあるが、
経年劣化による強度不足の指摘は無い。
また、日本消費者協会が
ttp://www1.sphere.ne.jp/jca-home/joho/joho16.html
でメーカーに問い合わせしているように、
樹脂に経年劣化があることは、社会的にも、
特に消費者団体やマスコミには充分に知られている。
そうした世界的監視の下で、劣化による問題が発見されていないのだから、
危険は無いと言える。
ジュニアシート購入検討中です。
（子 3歳ぴったり 96ｃｍ15.5ｷﾛ）
こちらのスレではレカロやマキシコが人気（オススメ）なようですが
マキシコはアセスでは「普」評価なんですが、それでも大丈夫なのでしょうか？
こちらのスレを見るまではプリムジュニアかブオンジュニア、もしくはタカタにしようと思ってましたが
マキシコの良い点をよければ教えて下さい！
（子 3歳ぴったり 96ｃｍ15.5ｷﾛ）
こちらのスレではレカロやマキシコが人気（オススメ）なようですが
マキシコはアセスでは「普」評価なんですが、それでも大丈夫なのでしょうか？
こちらのスレを見るまではプリムジュニアかブオンジュニア、もしくはタカタにしようと思ってましたが
マキシコの良い点をよければ教えて下さい！
日本のアセスで「普通」なのは旧型の「チャイルド」
その旧型も、その次の「プリオリ」も、欧州アセスメントでは「良」相当の「０」評価。
ここで人気なのは1歳から10歳まで使えるとかいう兼用型よりは良いだろうってことと、
プリオリは増し締め機構でガッチリ付くから。
レーマーほど安全ヲタじゃないけど、安全性マズマズで使い勝手が良いって傾向で。
あとBaby-PROっていうサイトの影響もあるかも。
ベビーシートの「カブリオレ」と、ジュニアシートの「ロディ」は「優」相当の「＋」評価。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
ところでマキシコ「シ」ね。
レカロは人気かな？本家レカロは基本設計が古くなったし、日本向けはカーメイトとリーマン製OEM
ドイツ製で人気ってのはレーマーじゃないの？
ま、結局、日本のアセスも欧州アセスもある条件下のテストであって、総合評価も重要かもしれないけど
個々のデータもあるから、どれを重視するかの判断材料程度だと思う。
例えばリヤシートがリムジン並に広ければ、
頭部移動量なんてそんなに重視しなくても良いからＧをしっかり吸収する物がいいとか。
その旧型も、その次の「プリオリ」も、欧州アセスメントでは「良」相当の「０」評価。
ここで人気なのは1歳から10歳まで使えるとかいう兼用型よりは良いだろうってことと、
プリオリは増し締め機構でガッチリ付くから。
レーマーほど安全ヲタじゃないけど、安全性マズマズで使い勝手が良いって傾向で。
あとBaby-PROっていうサイトの影響もあるかも。
ベビーシートの「カブリオレ」と、ジュニアシートの「ロディ」は「優」相当の「＋」評価。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
ところでマキシコ「シ」ね。
レカロは人気かな？本家レカロは基本設計が古くなったし、日本向けはカーメイトとリーマン製OEM
ドイツ製で人気ってのはレーマーじゃないの？
ま、結局、日本のアセスも欧州アセスもある条件下のテストであって、総合評価も重要かもしれないけど
個々のデータもあるから、どれを重視するかの判断材料程度だと思う。
例えばリヤシートがリムジン並に広ければ、
頭部移動量なんてそんなに重視しなくても良いからＧをしっかり吸収する物がいいとか。
>>716
＞マキシコはアセスでは「普」評価なんですが
それはマキシコシチャイルド（≠ジュニアシート。18ｋｇ以下）の評価では？
ジュニアシートは、国内での試験結果はないから、
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
のあたりのページでも見て、自分で判断するしかありません。
ジュアシートは、実験結果を最重要視して買っても、
あまり意味が無いと思います。
子供が気に入って、いつまでもく乗ってくれるか、
寝た時に姿勢が崩れ難いか、
（姿勢が崩れると、実験結果と大きく変わってきます）
が重要でしょう。
個人的には、最近流行らしい、側頭部のガードは評価しませんね。
実験結果はいくらか良くなるでしょうが、
子供が嫌がって乗らなくなる可能性が大きいと思いますよ。
＞マキシコはアセスでは「普」評価なんですが
それはマキシコシチャイルド（≠ジュニアシート。18ｋｇ以下）の評価では？
ジュニアシートは、国内での試験結果はないから、
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
のあたりのページでも見て、自分で判断するしかありません。
ジュアシートは、実験結果を最重要視して買っても、
あまり意味が無いと思います。
子供が気に入って、いつまでもく乗ってくれるか、
寝た時に姿勢が崩れ難いか、
（姿勢が崩れると、実験結果と大きく変わってきます）
が重要でしょう。
個人的には、最近流行らしい、側頭部のガードは評価しませんね。
実験結果はいくらか良くなるでしょうが、
子供が嫌がって乗らなくなる可能性が大きいと思いますよ。
かぶったorz
>>712
>>559にも書いてあるけど、いわゆる強化プラスチック（ABS,ポリカーボネイト等）は
何もしなくても２～３年で経年劣化がはじまります。
製造後２～３年で経年劣化がはじまったとして、チャイルドシートとしての安全性を保てる
強度以下になるのにさらに２～３年と考えれば、４～６年というのは妥当な数字だと思うよ。
ちなみにGraco(米国)では「使用期限は製造年月日から６年以内とする」と明確に定めてる。
ttp://www.gracobaby.com/assets/pdfs/instructions/The_Dangers_of_Second_Hand_Children's_Products.pdf
同様に、マキシコシは本国サイトで「プラスチックの経年変化による品質劣化が考えられるので、
購入後５～６年経過したシートは使うべきではない」と規定している。
ttp://www.maxi-cosi.nl/html/en/211a.html#12
>>559にも書いてあるけど、いわゆる強化プラスチック（ABS,ポリカーボネイト等）は
何もしなくても２～３年で経年劣化がはじまります。
製造後２～３年で経年劣化がはじまったとして、チャイルドシートとしての安全性を保てる
強度以下になるのにさらに２～３年と考えれば、４～６年というのは妥当な数字だと思うよ。
ちなみにGraco(米国)では「使用期限は製造年月日から６年以内とする」と明確に定めてる。
ttp://www.gracobaby.com/assets/pdfs/instructions/The_Dangers_of_Second_Hand_Children's_Products.pdf
同様に、マキシコシは本国サイトで「プラスチックの経年変化による品質劣化が考えられるので、
購入後５～６年経過したシートは使うべきではない」と規定している。
ttp://www.maxi-cosi.nl/html/en/211a.html#12
>>720補足。
ちなみに、４～６年経過したからすぐに強度劣化の影響が出て壊れる、と言っている訳じゃないよ。
「いつ壊れるかわからない、という危険性があるので使わない方がいい」と言っているので念のため。
ちなみに、４～６年経過したからすぐに強度劣化の影響が出て壊れる、と言っている訳じゃないよ。
「いつ壊れるかわからない、という危険性があるので使わない方がいい」と言っているので念のため。
>>714
統計を自分の都合のいいように解釈する「間違った統計の使い方」の典型例ですね。
元となる母数（この場合は10年以上使われたという実例）の数が全く判らない以上、
統計結果を引用すること自体がナンセンス。
＞毎年7000回もの「衝突事故の実証」が行われている。
＞この中にどれだけ古いCRSがあるかは不明だが、実際にリユースは行われているし、
そう、この７０００例の中にどれくらい古いCRSが含まれているかは不明。
１件も使われなかったかもしれないし、１００件使われているかもしれないし、１０００件使われているかもしれない。
その数がたとえ概略値であっても判らない、すなわち「７０００件の中に古いCRSがどの程度含まれているか全く判らない」
のだから、「事故原因は古いCRSの強度劣化によるものではない」という証明にはとうていなり得ない。
＞これだけの母数があるのだから、古いCRSも相当数含まれているだろう。
これはおまえさんが自分に都合のいいように解釈しているだけ。
実数が判らない以上、何の論拠にもならない。
＞樹脂に経年劣化があることは、社会的にも、
＞特に消費者団体やマスコミには充分に知られている。
＞そうした世界的監視の下で、劣化による問題が発見されていないのだから、
＞危険は無いと言える。
「劣化による問題が発見されていない」のは「使用期限を過ぎているのに使い続ける人間がいない」
すなわち「劣化による問題が発覚する前に使用を終了してしまう」からでしょ。
「樹脂に経年変化があることは社会的にも十分知られている」のであれば、普通は「劣化する前に捨てちゃう」でしょ。
だからこれも「劣化による問題が発見されてない」＝「危険がない」と言える根拠にはなりえない。
統計を自分の都合のいいように解釈する「間違った統計の使い方」の典型例ですね。
元となる母数（この場合は10年以上使われたという実例）の数が全く判らない以上、
統計結果を引用すること自体がナンセンス。
＞毎年7000回もの「衝突事故の実証」が行われている。
＞この中にどれだけ古いCRSがあるかは不明だが、実際にリユースは行われているし、
そう、この７０００例の中にどれくらい古いCRSが含まれているかは不明。
１件も使われなかったかもしれないし、１００件使われているかもしれないし、１０００件使われているかもしれない。
その数がたとえ概略値であっても判らない、すなわち「７０００件の中に古いCRSがどの程度含まれているか全く判らない」
のだから、「事故原因は古いCRSの強度劣化によるものではない」という証明にはとうていなり得ない。
＞これだけの母数があるのだから、古いCRSも相当数含まれているだろう。
これはおまえさんが自分に都合のいいように解釈しているだけ。
実数が判らない以上、何の論拠にもならない。
＞樹脂に経年劣化があることは、社会的にも、
＞特に消費者団体やマスコミには充分に知られている。
＞そうした世界的監視の下で、劣化による問題が発見されていないのだから、
＞危険は無いと言える。
「劣化による問題が発見されていない」のは「使用期限を過ぎているのに使い続ける人間がいない」
すなわち「劣化による問題が発覚する前に使用を終了してしまう」からでしょ。
「樹脂に経年変化があることは社会的にも十分知られている」のであれば、普通は「劣化する前に捨てちゃう」でしょ。
だからこれも「劣化による問題が発見されてない」＝「危険がない」と言える根拠にはなりえない。
>>722
おいおいｗ
世界では「何十万」もの事故例があるはずだ。
7000は国内で1年間だけの数だ。
2000年以降に限っても35000だ。アメリカやヨーロッパでは
もっと数が多いし、日本よりずっと以前から多数使われている。
前回のレスにも書いたのに、都合が悪い部分は見えないんだな。
この中に充分古いものなど充分な数含まれておらず、
実際には劣化に問題が生じたのに全て見落とされた、
という可能性がどのくらいあるかだろう。
問題になるような経年劣化による破壊が数例でもあったら、
見落とされることはないだろう。
＞すなわち「劣化による問題が発覚する前に使用を終了してしまう」からでしょ。
それこそ、都合の良い解釈だね。
「何十万」もの事故例があるのに、
殆どがそうなっていると言える理由はどこにあるんだ？
古い物もある程度の割合で含んでいる、と考えるのが自然。
おいおいｗ
世界では「何十万」もの事故例があるはずだ。
7000は国内で1年間だけの数だ。
2000年以降に限っても35000だ。アメリカやヨーロッパでは
もっと数が多いし、日本よりずっと以前から多数使われている。
前回のレスにも書いたのに、都合が悪い部分は見えないんだな。
この中に充分古いものなど充分な数含まれておらず、
実際には劣化に問題が生じたのに全て見落とされた、
という可能性がどのくらいあるかだろう。
問題になるような経年劣化による破壊が数例でもあったら、
見落とされることはないだろう。
＞すなわち「劣化による問題が発覚する前に使用を終了してしまう」からでしょ。
それこそ、都合の良い解釈だね。
「何十万」もの事故例があるのに、
殆どがそうなっていると言える理由はどこにあるんだ？
古い物もある程度の割合で含んでいる、と考えるのが自然。
695には、妄想ではない、危険性の実存証明を求める。
樹脂にある程度の経年劣化があることは確かだが、
それによって実際に危険性が有意に増加している
ということを証明したまえ。
それが出来ない限り、「劣化で危険がある」はお前の妄想だ。
樹脂にある程度の経年劣化があることは確かだが、
それによって実際に危険性が有意に増加している
ということを証明したまえ。
それが出来ない限り、「劣化で危険がある」はお前の妄想だ。
早速のレスありがとうございます。
>>717
マキシコシでしたね、失礼しました！
教えて下さったサイト、参考になりました。ありがとうございます。
>>718
サイトを教えてくださりありがとうございます。
側頭部のガード、確かに景色が見づらくなるので子供が嫌がりそうです・・・。
まずは店頭で乗せてみて反応を見てみなくては！
ちなみにアセスの結果は↓のサイト（pdfファイルです）で見たところ幼児用でした。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/pdf/detail.pdf
>>717
マキシコシでしたね、失礼しました！
教えて下さったサイト、参考になりました。ありがとうございます。
>>718
サイトを教えてくださりありがとうございます。
側頭部のガード、確かに景色が見づらくなるので子供が嫌がりそうです・・・。
まずは店頭で乗せてみて反応を見てみなくては！
ちなみにアセスの結果は↓のサイト（pdfファイルです）で見たところ幼児用でした。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/pdf/detail.pdf
727 ：626：2006/06/10(土) 18:16:25 ID:Ao/AiWXM
さっそくママ安心ミラーをつけてみました。
子供の機嫌は今の所いいようです。
また、もし静かになったときに顔が見れて安心な気がしました。
ところで、私の両親がアンパンマンのハンドルのおもちゃを買ってくれました。
さっそくチャイルドシートにつけてみたんですが、
結構重くてグラグラしてあまり遊んでくれません。
べビーカーにも付けられるので、そっちがメインになりそうです。
今後買われる方は、シンプルでもっと軽いほうがいいかもしれません。
ここで書くべきかどうかわからなかったのですが、参考まで。
（そういうベビー用品スレがあったら誘導お願いします）
お答えをいただいた方、ありがとうございました。
子供の機嫌は今の所いいようです。
また、もし静かになったときに顔が見れて安心な気がしました。
ところで、私の両親がアンパンマンのハンドルのおもちゃを買ってくれました。
さっそくチャイルドシートにつけてみたんですが、
結構重くてグラグラしてあまり遊んでくれません。
べビーカーにも付けられるので、そっちがメインになりそうです。
今後買われる方は、シンプルでもっと軽いほうがいいかもしれません。
ここで書くべきかどうかわからなかったのですが、参考まで。
（そういうベビー用品スレがあったら誘導お願いします）
お答えをいただいた方、ありがとうございました。
>>727
やはり後ろ向きではシートしか見えなかったのが原因みたいでしたな。
良かったね。
>>716
もしかして、3歳＝幼児と思ってない？
チャイルドシート用語の場合は
乳児用＝新生児から1歳くらいまで
幼児用＝1歳から4歳くらいまで
学童用＝3歳から小学生くらいまでですよ。
一般的に幼児＝幼稚園児、学童＝小学生以上を思い浮かべるので、
ちょっとネジレてるかも。
やはり後ろ向きではシートしか見えなかったのが原因みたいでしたな。
良かったね。
>>716
もしかして、3歳＝幼児と思ってない？
チャイルドシート用語の場合は
乳児用＝新生児から1歳くらいまで
幼児用＝1歳から4歳くらいまで
学童用＝3歳から小学生くらいまでですよ。
一般的に幼児＝幼稚園児、学童＝小学生以上を思い浮かべるので、
ちょっとネジレてるかも。
妊婦ですが、質問です。
夫が姉(義理姉)からチャイルドシートを貰って帰りました。
新生児から使えるマシュマロなんちゃらってやつです。
説明書は付いていません。
姉の子どもは１０歳と７歳なので、かなり前のものです。
夫は困りながらも、大事に取っておいてくれたものなので断れなかったと言っております。
私としては絶対に使いたくありません。
安全性はもちろん、変な幾何学模様でもの凄くダサいし。
そこで、姉も納得するような処分してもおかしくないなと思わせる理由を教えてください。
夫が姉(義理姉)からチャイルドシートを貰って帰りました。
新生児から使えるマシュマロなんちゃらってやつです。
説明書は付いていません。
姉の子どもは１０歳と７歳なので、かなり前のものです。
夫は困りながらも、大事に取っておいてくれたものなので断れなかったと言っております。
私としては絶対に使いたくありません。
安全性はもちろん、変な幾何学模様でもの凄くダサいし。
そこで、姉も納得するような処分してもおかしくないなと思わせる理由を教えてください。
>729
10年前とシートの安全基準が変わっているので使えない、とでも
言っとけば?
730ｻﾝの案が使えなかったらだけど。
10年前とシートの安全基準が変わっているので使えない、とでも
言っとけば?
730ｻﾝの案が使えなかったらだけど。
>>729
説明書が無く取り付け方がよくわからなかったのでメーカーに電話したら
「対応車種外なので正常に取り付けられない可能性があります」
といわれた。不安なのでうちの車に合うの買った。
とでも言えば？
説明書が無く取り付け方がよくわからなかったのでメーカーに電話したら
「対応車種外なので正常に取り付けられない可能性があります」
といわれた。不安なのでうちの車に合うの買った。
とでも言えば？
>>730
もしかすると下のお子さんが使ってたシートかもしれませんね。
その当時のシートはサポートレッグという足がない奴かもしれないので
床に足が届かないので・・・と言う言い訳は無理。
保証期限が過ぎてるから修理や付属品の取り寄せが出来ないって言うのはどうだろう。
意外とお古のシートって付属品が完全に揃ってることが少ないらしいから
「新生児クッションが行方不明」って話はよく聞くなぁ・・・
マシュマロサブってシートだったら↓の理由をうまく使えば何とかなりそう。
http://www.ptp.co.jp/contents/recall/aprica20010413.html
もしかすると下のお子さんが使ってたシートかもしれませんね。
その当時のシートはサポートレッグという足がない奴かもしれないので
床に足が届かないので・・・と言う言い訳は無理。
保証期限が過ぎてるから修理や付属品の取り寄せが出来ないって言うのはどうだろう。
意外とお古のシートって付属品が完全に揃ってることが少ないらしいから
「新生児クッションが行方不明」って話はよく聞くなぁ・・・
マシュマロサブってシートだったら↓の理由をうまく使えば何とかなりそう。
http://www.ptp.co.jp/contents/recall/aprica20010413.html
アップリカのマシュマロベット？を使っています。
ろくに調べもせずＣＭのイメージ（酸素飽和度がなんちゃら）だけで買ってしまいました。
子供が６ヶ月になるのでそろそろ後ろ向きで乗せてみようとセッティングしたら、
クルマのシートベルトがチャイルドシートの背中側をグルリと回る取付になり、
ドアを開けるとちょうどベルトが横断して邪魔となりとても子供をスムーズに乗せられそうにありません。
これは車の反対側から子供を抱いて乗車し、シートに乗せてあげる設定なのでしょうか？
これでは夫婦での外出ならともかく、運転手一人の場合は面倒くさくてしょうがありません。
運転席側からも助手席側からでもスムーズに乗せられるチャイルドシートはどんなタイプのものを選べば良いのでしょうか？
ろくに調べもせずＣＭのイメージ（酸素飽和度がなんちゃら）だけで買ってしまいました。
子供が６ヶ月になるのでそろそろ後ろ向きで乗せてみようとセッティングしたら、
クルマのシートベルトがチャイルドシートの背中側をグルリと回る取付になり、
ドアを開けるとちょうどベルトが横断して邪魔となりとても子供をスムーズに乗せられそうにありません。
これは車の反対側から子供を抱いて乗車し、シートに乗せてあげる設定なのでしょうか？
これでは夫婦での外出ならともかく、運転手一人の場合は面倒くさくてしょうがありません。
運転席側からも助手席側からでもスムーズに乗せられるチャイルドシートはどんなタイプのものを選べば良いのでしょうか？
736 ：名無しの心子知らず：2006/06/11(日) 00:43:59 ID:kBQcCqEy
おくさんの実家から「レーマー」送ってきた。ってのは、どうか。
適当な壊れそうな部品を力いっぱい壊す
「経年劣化ですかね？壊れちゃいました」と言って、新しいのを買う。
「経年劣化ですかね？壊れちゃいました」と言って、新しいのを買う。
人によっては
「せっかくあげたのに大事に使ってくれなくて嫁子ちゃんてば…」
になるかもよ。
「せっかくあげたのに大事に使ってくれなくて嫁子ちゃんてば…」
になるかもよ。
>>736
soreda!
soreda!
>>736
おー、それいいかも！
>>737
それもいいかも！実際私も取れそうなとこないか探しましたｗ
>>738
そうです、そうです、そうなんです！
まさにそういうタイプの人間です。
おまけに薄汚いハイローチェアーやオマルまで
ご丁寧なことに取って置いてくれたみたいで・・・
トメと同居してるからポンポン捨てられないし
使いたくないのに使わないといけないこの環境を恨みます
おー、それいいかも！
>>737
それもいいかも！実際私も取れそうなとこないか探しましたｗ
>>738
そうです、そうです、そうなんです！
まさにそういうタイプの人間です。
おまけに薄汚いハイローチェアーやオマルまで
ご丁寧なことに取って置いてくれたみたいで・・・
トメと同居してるからポンポン捨てられないし
使いたくないのに使わないといけないこの環境を恨みます
>>734
＞これは車の反対側から子供を抱いて乗車し、シートに乗せてあげる設定なのでしょうか？
ベルトの邪魔にならずに乗せたり降ろしたりとなると、そうゆうことになりますね。
＞運転席側からも助手席側からでもスムーズに乗せられる
イス型のほとんどが同じような感じにベルトが干渉してしまうので
コンビ「ゼウスターン」、タカタ「04ネオ」と「ミリブ6000」
エールべべ「くるっと」と「ズット」
あたりがあまり干渉しなかったはずです。
＞これは車の反対側から子供を抱いて乗車し、シートに乗せてあげる設定なのでしょうか？
ベルトの邪魔にならずに乗せたり降ろしたりとなると、そうゆうことになりますね。
＞運転席側からも助手席側からでもスムーズに乗せられる
イス型のほとんどが同じような感じにベルトが干渉してしまうので
コンビ「ゼウスターン」、タカタ「04ネオ」と「ミリブ6000」
エールべべ「くるっと」と「ズット」
あたりがあまり干渉しなかったはずです。
旦那さんもあまりに古いお下がりはｲﾗﾈなんだよね？
だったら、チャイルドシートに限らず、こっちに来そうな物は、
先手を打って買ってしまえ。
ドンドン、粗大ごみ渡されそうだね。
ちなみに、うちは、チャイルドシートは旦那が妙にこだわって、一歩も譲らなかった。
義姉って、旦那の実姉ではないの？
だったら、チャイルドシートに限らず、こっちに来そうな物は、
先手を打って買ってしまえ。
ドンドン、粗大ごみ渡されそうだね。
ちなみに、うちは、チャイルドシートは旦那が妙にこだわって、一歩も譲らなかった。
義姉って、旦那の実姉ではないの？
>>742
ベビーカーと抱っこ紐は買いました。
まじで義姉から貰ってくるのは粗大ごみにしか見えないものばかり。
ちなみに旦那とは腹違いの姉です。
しかも母親(姑)の双子の妹と父親が浮気して出来たこども！
あ、スレ違いでした～
ベビーカーと抱っこ紐は買いました。
まじで義姉から貰ってくるのは粗大ごみにしか見えないものばかり。
ちなみに旦那とは腹違いの姉です。
しかも母親(姑)の双子の妹と父親が浮気して出来たこども！
あ、スレ違いでした～
>>743
色々と断れない事情がありそうだね。
初めてのお子さんですか？
私も、トメ＆旦那側の親戚から、ボロボロお古攻撃された事がありますが、
「初めての子なので、新しいものを揃えてあげたいの♪」
「夫婦二人で色々揃えて行くのが楽しくってﾙﾝ♪」とちょっと浮かれ妊婦を装って
阻止しました。
無い物でも「あ、それこの前買いました。ﾙﾝ」って感じで。
あまりストレス溜めないように、楽しい妊婦生活送ってください。
色々と断れない事情がありそうだね。
初めてのお子さんですか？
私も、トメ＆旦那側の親戚から、ボロボロお古攻撃された事がありますが、
「初めての子なので、新しいものを揃えてあげたいの♪」
「夫婦二人で色々揃えて行くのが楽しくってﾙﾝ♪」とちょっと浮かれ妊婦を装って
阻止しました。
無い物でも「あ、それこの前買いました。ﾙﾝ」って感じで。
あまりストレス溜めないように、楽しい妊婦生活送ってください。
>>743
それこそ「アップリカに聞いたら耐用年数が４，５年くらいって言われた」と言えば？
あとはその「マシュマロなんちゃら」がベッド型だったら、ベッド型よりは後ろ向きの方が安全だからそっちを使いたい、って言うかかな。
ttp://www.combibaby.com/goods/seat_main.html
ここをプリントアウトして見せるとかしてさ。
それこそ「アップリカに聞いたら耐用年数が４，５年くらいって言われた」と言えば？
あとはその「マシュマロなんちゃら」がベッド型だったら、ベッド型よりは後ろ向きの方が安全だからそっちを使いたい、って言うかかな。
ttp://www.combibaby.com/goods/seat_main.html
ここをプリントアウトして見せるとかしてさ。
親戚との輪より子供の命だ。
どんな風に親戚から思われても子供の方が優先だ。
ということで粗大ごみに出してしまおう。
トメの子供じゃないならトメもあんまり文句言わんだろ
先にいろいろ買っちゃえ。
どんな風に親戚から思われても子供の方が優先だ。
ということで粗大ごみに出してしまおう。
トメの子供じゃないならトメもあんまり文句言わんだろ
先にいろいろ買っちゃえ。
新品を買わせようと炊きつける、メーカー社員が集うスレはここですか
いやまぁ、今回は母が新品を買いたいだけなんだから問題は無いけどね。
いやまぁ、今回は母が新品を買いたいだけなんだから問題は無いけどね。
>>748
普通に本音を話せばいいと思う
’赤と一緒に色々買いたかったんです’って。
勿体ない云々言われる方なら、
’これだけは譲れないお願い♪って旦那に甘えさせていただいています’言ってると伝えればいい
普通に本音を話せばいいと思う
’赤と一緒に色々買いたかったんです’って。
勿体ない云々言われる方なら、
’これだけは譲れないお願い♪って旦那に甘えさせていただいています’言ってると伝えればいい
>>747
ｱﾌﾟﾘｶ社員はだまってろ
ｱﾌﾟﾘｶ社員はだまってろ
>>750
ｱﾌﾟﾘｶ社員なら新品を買って欲しいのでは？
ｱﾌﾟﾘｶ社員なら新品を買って欲しいのでは？
サッカーの試合よりもアセスメントそろそろかな、でドキドキしてきた。
>>751
他社の新品を買われるよりは自社の中古を使って欲しいんじゃない？ｗ
他社の新品を買われるよりは自社の中古を使って欲しいんじゃない？ｗ
754 ：名無しの心子知らず：2006/06/13(火) 21:51:37 ID:kvsBco/W
義姉から中古のシートをいただくことになりました。
リーマンのリーベアルファ（LYA-322）です。
WILL Viに取り付けが可能でしょうか？
メーカーのHPではこのシートの適合表が無いようですので、
ご存知の方教えてください。
リーマンのリーベアルファ（LYA-322）です。
WILL Viに取り付けが可能でしょうか？
メーカーのHPではこのシートの適合表が無いようですので、
ご存知の方教えてください。
基本的にピピデビューと一緒みたいよ。タカタのミリブ3500→シンフォニーのようなもの。
↓のページで台座やボディの形を比べてチェック。
2003年新基準対応のようなので、話題の劣化もまぁ許容範囲内でしょう。
股パッドが旧型で腹部圧迫が出ているようだけど、これもギリギリ許容範囲かな？
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_010.html
ちなみに今生き残っているピピデビューは股パッドが変更され、腹部圧迫は解消されました。
↓のページで台座やボディの形を比べてチェック。
2003年新基準対応のようなので、話題の劣化もまぁ許容範囲内でしょう。
股パッドが旧型で腹部圧迫が出ているようだけど、これもギリギリ許容範囲かな？
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_010.html
ちなみに今生き残っているピピデビューは股パッドが変更され、腹部圧迫は解消されました。
>>754
リーマンはwebで「取付基本条件」を発表してるから、Viの後部座席がこれに合うか一度チェックしてみれば？
ttp://www.leaman.co.jp/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=faq&datakey=1145858080¶m_repartition=
けどまあ、一応念のためにリーマンに直接問い合わせしてみることをお勧めしますです。
ttp://www.leaman.co.jp/inquiry/index.html
リーマンはwebで「取付基本条件」を発表してるから、Viの後部座席がこれに合うか一度チェックしてみれば？
ttp://www.leaman.co.jp/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=faq&datakey=1145858080¶m_repartition=
けどまあ、一応念のためにリーマンに直接問い合わせしてみることをお勧めしますです。
ttp://www.leaman.co.jp/inquiry/index.html
>>757
あと、取説と付属品の新生児用インナーパッドがちゃんともらえるかどうかも確認してね。
新生児用パッドが欠品してた場合、リーマンに在庫があれば保守部品扱いで
売ってもらえる可能性があるから、やっぱりリーマンには問い合わせをすることを激しく推奨。
更に、聞けるようであれば今までの使用状況も聞いておいた方がいいかも。
（事故はなかったか、取付／取り外しの際に地面や床等に「ごつん」と落としたりしなかったか、等）
この辺はなかなか聞きにくいかもしれないけどね・・・
あと、取説と付属品の新生児用インナーパッドがちゃんともらえるかどうかも確認してね。
新生児用パッドが欠品してた場合、リーマンに在庫があれば保守部品扱いで
売ってもらえる可能性があるから、やっぱりリーマンには問い合わせをすることを激しく推奨。
更に、聞けるようであれば今までの使用状況も聞いておいた方がいいかも。
（事故はなかったか、取付／取り外しの際に地面や床等に「ごつん」と落としたりしなかったか、等）
この辺はなかなか聞きにくいかもしれないけどね・・・
他人ならともかく、義姉だったら実際に装着してみれば？と思うのだが。
駄目だったら「リサイクル」という名目の「ゴミ処理係」になっちゃうか。
駄目だったら「リサイクル」という名目の「ゴミ処理係」になっちゃうか。
マキシコのカブリオレがほしいんですが、これって
乗降のたびに座席からカブリオレを外して、子供を出さなければ
いけないんですよね？
車の中で赤ちゃんを取り出したい時は反対側のドアから入って
座って、シートベルトを緩めて赤ちゃんを出す、、、という形でしょうか？
月極駐車場を借りているのですが、隣の車とそんなに余裕がないし
ショッピングセンターなどの駐車場とかでもそんなに大きくドアを
開けられない場合を考えると購入を躊躇してしまっています。
カブリオレ毎、毎回外に出す、、、というのって難しいと
思うのですが愛用者の皆様はどのようにしているのでしょうか？
乗降のたびに座席からカブリオレを外して、子供を出さなければ
いけないんですよね？
車の中で赤ちゃんを取り出したい時は反対側のドアから入って
座って、シートベルトを緩めて赤ちゃんを出す、、、という形でしょうか？
月極駐車場を借りているのですが、隣の車とそんなに余裕がないし
ショッピングセンターなどの駐車場とかでもそんなに大きくドアを
開けられない場合を考えると購入を躊躇してしまっています。
カブリオレ毎、毎回外に出す、、、というのって難しいと
思うのですが愛用者の皆様はどのようにしているのでしょうか？
アセスﾏﾀﾞｰ？
って待つだけなのも芸がないので、ちょっとした疑問。
パミオとレカロ０＋、ミリブ3500とSystem3.0って基本ボディが一緒でしょ。
バックルやハーネスも一緒かな？
これで結果が大幅に違ったらアセスメントの精度そのものに疑問起きね？
ミリブ6000と04-neoの時は、6000のみちょっとした破損が出て「良」
neoの方が重いし重心も高いので悪く出そうだけど、じゃぁこれって偶然？
まぁ、今回は今すぐ生まれそうだけど、結果待ちで買うに買えないというのは少なそうね。
カブリオレは既に欧州アセスで「＋」と出てるし、
ベッド教の人は「普通」だろうが「推奨せず」だろうが買うだろうし。
1歳からのシートが多いので、ベビーシートがイッパイになった人がイライラか？
って待つだけなのも芸がないので、ちょっとした疑問。
パミオとレカロ０＋、ミリブ3500とSystem3.0って基本ボディが一緒でしょ。
バックルやハーネスも一緒かな？
これで結果が大幅に違ったらアセスメントの精度そのものに疑問起きね？
ミリブ6000と04-neoの時は、6000のみちょっとした破損が出て「良」
neoの方が重いし重心も高いので悪く出そうだけど、じゃぁこれって偶然？
まぁ、今回は今すぐ生まれそうだけど、結果待ちで買うに買えないというのは少なそうね。
カブリオレは既に欧州アセスで「＋」と出てるし、
ベッド教の人は「普通」だろうが「推奨せず」だろうが買うだろうし。
1歳からのシートが多いので、ベビーシートがイッパイになった人がイライラか？
>>760
カブリオレじゃなくてベビーセーフ＋だけど、どっちみち大人1人が乗り降りする
スペースがあれば子供だけ乗せ降ろしできるよ。
装着した側のドアからベルトを外して横向けて子供取り出せるし、
むしろ回転機構の代わりに使えるので、固定式より楽かも。
慣れれば車ベルトを外さずに子供ベルトだけ外して乗せ降ろしもできた。
これは車にもよるかもしれないけど。
それよりも月極ってことは玄関から距離がない？
子供乗せたまま運ぶ方が問題じゃない？
いや別にシートを車に乗せたままで使っても良いけど。
カブリオレじゃなくてベビーセーフ＋だけど、どっちみち大人1人が乗り降りする
スペースがあれば子供だけ乗せ降ろしできるよ。
装着した側のドアからベルトを外して横向けて子供取り出せるし、
むしろ回転機構の代わりに使えるので、固定式より楽かも。
慣れれば車ベルトを外さずに子供ベルトだけ外して乗せ降ろしもできた。
これは車にもよるかもしれないけど。
それよりも月極ってことは玄関から距離がない？
子供乗せたまま運ぶ方が問題じゃない？
いや別にシートを車に乗せたままで使っても良いけど。
>>762,763
お返事ありがとうございます、ベビープロのＱ＆Ａで
＞乗車の都度、取り付け作業を行うのが面倒です。
＞付けたままで子供だけ乗せ降ししてもいいでしょうか。
＞しっかり取り付けした状態で、子供だけ乗せ降しできるとしても、
＞ごく小さい頃に限られます。
＞足回りに余裕がないので、大きくなると足がくぐりません。
＞ついつい取り付けベルトを緩めて使いたくなってしまうので、
＞誤使用に注意してください。
＞面倒という気持ちは良くわかりますが、
＞子供の体の上と背中にベルトを通すことが、
＞これらのカーシートの姿勢制御性能の高さを実現しています。
＞座席の下を通すものもありますが、どうしても性能が落ちます。
（引用長くてすみません）
と書いてあったので、車内に常に固定してそこに子供を置くという
形はとりづらいのかと危惧しておりました。
（月極駐車場はアパートの道挟んで真向かいです）
お使いのお子様は何ヶ月目くらいですか、暴れて足が通りにくいとか
ないでしょうか？
重ねての質問ですみません。
お返事ありがとうございます、ベビープロのＱ＆Ａで
＞乗車の都度、取り付け作業を行うのが面倒です。
＞付けたままで子供だけ乗せ降ししてもいいでしょうか。
＞しっかり取り付けした状態で、子供だけ乗せ降しできるとしても、
＞ごく小さい頃に限られます。
＞足回りに余裕がないので、大きくなると足がくぐりません。
＞ついつい取り付けベルトを緩めて使いたくなってしまうので、
＞誤使用に注意してください。
＞面倒という気持ちは良くわかりますが、
＞子供の体の上と背中にベルトを通すことが、
＞これらのカーシートの姿勢制御性能の高さを実現しています。
＞座席の下を通すものもありますが、どうしても性能が落ちます。
（引用長くてすみません）
と書いてあったので、車内に常に固定してそこに子供を置くという
形はとりづらいのかと危惧しておりました。
（月極駐車場はアパートの道挟んで真向かいです）
お使いのお子様は何ヶ月目くらいですか、暴れて足が通りにくいとか
ないでしょうか？
重ねての質問ですみません。
>>764
うちは7ヶ月で8kg弱♂です。
リアドアを開けカブリオレに向かって右奥のベルトフックから簡単にシートベルトが外せますので
暴れて足が通りにくいとかはまったくないです。
そのままでやりづらいと感じるなら90度ズラせますんで、さらに乗せ降ろししやすいと思いますよ。
ただ、しっかり寝返り出来るようになってくるとカブリオレに乗せても上半身を起こしちゃうんですよね。
角度的にカブリオレはかなり寝ているので･･･。
だからおそらく今月中か来月くらいにはカブリオレは卒業してプリオリXP（第一候補）あたりに
載せ替えとなりそうです。
メーカーが謳っている15ヶ月・15kgはちょっとキツいですよねw
うちは7ヶ月で8kg弱♂です。
リアドアを開けカブリオレに向かって右奥のベルトフックから簡単にシートベルトが外せますので
暴れて足が通りにくいとかはまったくないです。
そのままでやりづらいと感じるなら90度ズラせますんで、さらに乗せ降ろししやすいと思いますよ。
ただ、しっかり寝返り出来るようになってくるとカブリオレに乗せても上半身を起こしちゃうんですよね。
角度的にカブリオレはかなり寝ているので･･･。
だからおそらく今月中か来月くらいにはカブリオレは卒業してプリオリXP（第一候補）あたりに
載せ替えとなりそうです。
メーカーが謳っている15ヶ月・15kgはちょっとキツいですよねw
10ヶ月9kg、成長曲線ど真ん中の男児です。
つかまり立ちができたら、シートの上に立たせて、優しく足払いするような形で、
かえって乗せやすくなったかも。
うちはまだまだ余裕。つたい歩きしてから体重がほとんど増えないし、
頭がはみ出るまではまだ半年くらいかかりそう。
つかまり立ちができたら、シートの上に立たせて、優しく足払いするような形で、
かえって乗せやすくなったかも。
うちはまだまだ余裕。つたい歩きしてから体重がほとんど増えないし、
頭がはみ出るまではまだ半年くらいかかりそう。
JAFのCRS使用状況全国調査2006年度版が発表された。
概要 ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/childdet.htm
詳細 ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2006.pdf
昨年と今年の標本総数数が違うから直接比較はどうかと思うけど、一応2005年度の結果と比べてみると
おおむねほぼ同一な結果。低年齢層には確実に定着しつつあるのかな？
しかし、１歳未満（後ろ向き着用）の調査総数1577例のうち、チャイルドシート未使用が436件。
そのうちの約20%(99例）は「チャイルドシートはあるのに不使用」だったそうな。うーむ・・・
また、未使用者のうち「保護者のだっこ」が約90%(386例)。
これってやっぱり産院等での啓蒙活動がもっと必要なのかも、って事なんだろうね。
興味あるかたはご参考まで。
概要 ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/childdet.htm
詳細 ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2006.pdf
昨年と今年の標本総数数が違うから直接比較はどうかと思うけど、一応2005年度の結果と比べてみると
おおむねほぼ同一な結果。低年齢層には確実に定着しつつあるのかな？
しかし、１歳未満（後ろ向き着用）の調査総数1577例のうち、チャイルドシート未使用が436件。
そのうちの約20%(99例）は「チャイルドシートはあるのに不使用」だったそうな。うーむ・・・
また、未使用者のうち「保護者のだっこ」が約90%(386例)。
これってやっぱり産院等での啓蒙活動がもっと必要なのかも、って事なんだろうね。
興味あるかたはご参考まで。
＞産院等での啓蒙活動がもっと必要
こんな産院もあるみたいだから啓蒙が必要なのは産院のスタッフから…？
517 名前： 名無しの心子知らず 2006/02/19(日) 14:10:08 ID:i97zgkod
質問age失礼します
先日退院時に迎えにきてもらう車にチャイルドシートを取り付けました
その事を義父母に雑談交じりに話したところ、
「生後一週間の赤ちゃんをチャイルドシートに乗せるのは危険
赤ちゃんの脳味噌がまだ固まっていないし、抱っこで乗ったほうが安全」
と言われました… (ry
こんな産院もあるみたいだから啓蒙が必要なのは産院のスタッフから…？
517 名前： 名無しの心子知らず 2006/02/19(日) 14:10:08 ID:i97zgkod
質問age失礼します
先日退院時に迎えにきてもらう車にチャイルドシートを取り付けました
その事を義父母に雑談交じりに話したところ、
「生後一週間の赤ちゃんをチャイルドシートに乗せるのは危険
赤ちゃんの脳味噌がまだ固まっていないし、抱っこで乗ったほうが安全」
と言われました… (ry
>769
私の実母もまったく同じ事を言いますた。
年配者は「赤子をチャイルドシートに固定なんて可哀想」と
思ってる人多いんじゃないかなあ。
あと関係ないけど「前ダッコなんて転んだら危ないじゃない」とも
言うておりました。
私の実母もまったく同じ事を言いますた。
年配者は「赤子をチャイルドシートに固定なんて可哀想」と
思ってる人多いんじゃないかなあ。
あと関係ないけど「前ダッコなんて転んだら危ないじゃない」とも
言うておりました。
産院の例を間違えてた…orz
672 名前： 名無しの心子知らず 04/05/17 22:06 ID:4QY8I+kP
>>669
うちのｱｶの産院でも「抱いて帰れば？」と年輩の看護婦（助産婦？）が言うとった。
病院担当者がこう言うんだから、呆れるというかなんというか・・・
まあ万が一の事があった場合CRSメーカーが何か保証する、という訳でも
ない（ｗのだが、どちらがより安全かといえば推して知るべし。
妹夫婦には「法律で義務化」と小一時間（ry
672 名前： 名無しの心子知らず 04/05/17 22:06 ID:4QY8I+kP
>>669
うちのｱｶの産院でも「抱いて帰れば？」と年輩の看護婦（助産婦？）が言うとった。
病院担当者がこう言うんだから、呆れるというかなんというか・・・
まあ万が一の事があった場合CRSメーカーが何か保証する、という訳でも
ない（ｗのだが、どちらがより安全かといえば推して知るべし。
妹夫婦には「法律で義務化」と小一時間（ry
>>769-771
事故に対する安全の話と、振動やCRSが「新生児」に与える影響、
という全く別の事を、何の根拠もデータも無く、比較もせずに、
一方が間違っているかのように主張していますね。
事故のときにどちらが安全か、は明白なのですが、
「新生児」にとってどちらが「良い」か、は明白ではありません。
振動やCRSが新生児に与える影響は無視してしまってかまわないのか、
は判断が分かれるところでしょう。
明らかなのは、
抱いて乗るのは違反、
事故の際にはCRSのほうが安全
ということです。
もちろん、可哀そうなんてのは、どうでもよい無視すべき意見です。
（実際に苦しそう、顔色が変わってきた、というなら無視してはいけませんが）
事故に対する安全の話と、振動やCRSが「新生児」に与える影響、
という全く別の事を、何の根拠もデータも無く、比較もせずに、
一方が間違っているかのように主張していますね。
事故のときにどちらが安全か、は明白なのですが、
「新生児」にとってどちらが「良い」か、は明白ではありません。
振動やCRSが新生児に与える影響は無視してしまってかまわないのか、
は判断が分かれるところでしょう。
明らかなのは、
抱いて乗るのは違反、
事故の際にはCRSのほうが安全
ということです。
もちろん、可哀そうなんてのは、どうでもよい無視すべき意見です。
（実際に苦しそう、顔色が変わってきた、というなら無視してはいけませんが）
>>772
禿同
チャイルドシートは勇み足で買ったが、事故云々ではなく
乗せる事自体はどうなのか、どこか発表してくれないかと淡い期待をしている
新生児の場合、乗せないほうが良い、や抱っこのほうがまだ影響少ない、って結果が出たら
正直勿体ないけど、車に乗せないかも
禿同
チャイルドシートは勇み足で買ったが、事故云々ではなく
乗せる事自体はどうなのか、どこか発表してくれないかと淡い期待をしている
新生児の場合、乗せないほうが良い、や抱っこのほうがまだ影響少ない、って結果が出たら
正直勿体ないけど、車に乗せないかも
774 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 17:56:24 ID:dyuOHr1q
チャイルドシートは快適性は二の次だろ。
理想は自動車に乗せないこと。
やむなく乗せる場合はなるべく短時間で済むよう工夫しつつ
事故の対策のために必ずしもベストではないチャイルドシートを
使用する。
理想は自動車に乗せないこと。
やむなく乗せる場合はなるべく短時間で済むよう工夫しつつ
事故の対策のために必ずしもベストではないチャイルドシートを
使用する。
775 ：名無しの心子知らず：2006/06/17(土) 18:13:30 ID:0WoxrtSH
ベビーセーフプラスユーザーの方いらっしゃいますか？
質問させてください。
現行ステージアにレーマーベビーセーフプラスを取付けようと
先ほど取り付けと取り外しをやってみました。
ところが、取り外しの際のベルトホルダー（後ろ面の青いホルダー）
からシートベルトがどうしても一人では取り外しできません。
コツか何かありましたらアドバイスお願いします。
質問させてください。
現行ステージアにレーマーベビーセーフプラスを取付けようと
先ほど取り付けと取り外しをやってみました。
ところが、取り外しの際のベルトホルダー（後ろ面の青いホルダー）
からシートベルトがどうしても一人では取り外しできません。
コツか何かありましたらアドバイスお願いします。
>>774
快適性の話ではないです
新生児に影響が有るか、どの程度影響があるのか？です
昔とは生活環境が違うため、時代に合わせつつ、不安要素は出来るだけ取り除きたい、との思いから書きました
私事ですが、身内に障害者が居て、骨が柔らかい時期にに蓋が上手く噛み合わなかった為
知恵遅れの障害が残ったままの子が居ます
快適性の話ではないです
新生児に影響が有るか、どの程度影響があるのか？です
昔とは生活環境が違うため、時代に合わせつつ、不安要素は出来るだけ取り除きたい、との思いから書きました
私事ですが、身内に障害者が居て、骨が柔らかい時期にに蓋が上手く噛み合わなかった為
知恵遅れの障害が残ったままの子が居ます
うちに来た客でいたなぁ・・・
「チャイルドシートは高いからうちには必要ないわね」
と言ったババァ。一番安い2ﾏｿクラスのリーマン勧めても高いって言うから
かなりの ケ チ だと思ったよ。
「チャイルドシートは高いからうちには必要ないわね」
と言ったババァ。一番安い2ﾏｿクラスのリーマン勧めても高いって言うから
かなりの ケ チ だと思ったよ。
ますますウソくせースレになってきましたね
医者 ＞ 産科医
>>777
助言有難う
嫁は気にしていないみたいだし
まだ産まれてもいないので、気にしすぎなのかな？とも少し思いますが。
その子を産んだ義母は他界しているので、状況も判らないし、ちょっと考えています
>>780
私は知りません 数値的なものは探し当てられませんでした。
もしこれから先、見つかればウプします。
判らないうちは乗せないのが一番なんでしょうけどね＾＾；
助言有難う
嫁は気にしていないみたいだし
まだ産まれてもいないので、気にしすぎなのかな？とも少し思いますが。
その子を産んだ義母は他界しているので、状況も判らないし、ちょっと考えています
>>780
私は知りません 数値的なものは探し当てられませんでした。
もしこれから先、見つかればウプします。
判らないうちは乗せないのが一番なんでしょうけどね＾＾；
784 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 10:50:00 ID:HhTwQCwl
チャイルドシートのカバーについてお聞きします。
今、1.5か月なんですがヘッドレスト付のカバーと
ヘッドレストなしのカバーとどっちが良いか迷ってます。
なしの場合、チャイルドシートに付属している
ヘッドレストをカバーの上に使えますか?
それともヘッドレスト付きのほうが無難でしょうか？
すみません。教えてください。
今、1.5か月なんですがヘッドレスト付のカバーと
ヘッドレストなしのカバーとどっちが良いか迷ってます。
なしの場合、チャイルドシートに付属している
ヘッドレストをカバーの上に使えますか?
それともヘッドレスト付きのほうが無難でしょうか？
すみません。教えてください。
何も考えないで単純に車高だけ下げてサスストロークがないDQN車とか、
ガッチガチに硬いスプリングを入れたｦﾀ車とかだと心配かも。
ガッチガチに硬いスプリングを入れたｦﾀ車とかだと心配かも。
786 ：名無しの心子知らず：2006/06/18(日) 18:39:52 ID:rXFhWGxZ
ゼウスターン買って付けてみました
コンビにも同じ問い合わせしましたが、
前向きの時は土台と座席は共にぐらぐらしませんが、後ろ向きにした時に座席のみ、頭部のいちで約2～3㌢程ぐらぐら動いてしまいます。
コンビゼウスターン使ってる方かたがいましたら教えていただきたいのですが。
ぐらぐらしますか？
コンビにも同じ問い合わせしましたが、
前向きの時は土台と座席は共にぐらぐらしませんが、後ろ向きにした時に座席のみ、頭部のいちで約2～3㌢程ぐらぐら動いてしまいます。
コンビゼウスターン使ってる方かたがいましたら教えていただきたいのですが。
ぐらぐらしますか？
ベビーモードで横に揺するとぐらつきますが大丈夫ですか？
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=36688&event=FE0006
取付け完了チェックは、「ベース部」を前後左右にゆすって３ｃｍ以上動かないかどうか確認して下さい。
本体上部を横に揺すると動きは大きくなりますが、ベース部が上記の範囲にあれば大丈夫です。
チャイルドシートは、致死率が一番高いとされる前面からの衝突試験を行っており（ダイナミック試験）、特に前後の動きを確認して下さい。
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=36688&event=FE0006
取付け完了チェックは、「ベース部」を前後左右にゆすって３ｃｍ以上動かないかどうか確認して下さい。
本体上部を横に揺すると動きは大きくなりますが、ベース部が上記の範囲にあれば大丈夫です。
チャイルドシートは、致死率が一番高いとされる前面からの衝突試験を行っており（ダイナミック試験）、特に前後の動きを確認して下さい。
>>775
確かにあれはコツいるね。
取れない原因はシート本体側にあるベルトホルダーにベルトがひっかかってるから、だから、
いったんベルトを下に下げて、外側に押しつけるようにしてずらすと取りやすいよ。
確かにあれはコツいるね。
取れない原因はシート本体側にあるベルトホルダーにベルトがひっかかってるから、だから、
いったんベルトを下に下げて、外側に押しつけるようにしてずらすと取りやすいよ。
コンビ・ネオシスファースト2、5EGを購入しようと思うのですが、使ってる方いらっしゃいますか？
このチャイルドシートは製品として買っても大丈夫なのか心配です。
車との相性や使い勝手など個人的な問題だけど初めて買う物だし失敗したくないし…
このチャイルドシートは製品として買っても大丈夫なのか心配です。
車との相性や使い勝手など個人的な問題だけど初めて買う物だし失敗したくないし…
豚ぎりですが。
エルベベのサラット３ステップって、レカロスタートのＯＥＭ品と考えておｋなの？
サラットがアセスされてなかったのでどんなかなと。レカロは気になるし。
エルベベのサラット３ステップって、レカロスタートのＯＥＭ品と考えておｋなの？
サラットがアセスされてなかったのでどんなかなと。レカロは気になるし。
レカロスタートの方がOEM
ついでに今回のアセスはサラットの旧型。
「２」が付いたのとレカロα１は、股間の部分に「モッコリ」丘が追加されている。
この分で骨盤拘束に影響があるとしたら、こんなに待たされるアセスの意味ないわな。
あとはサラット２のほうがインパクトシールド裏もメッシュ。
レカロの方がサイドの張り出し部分のアンコが多い。これが違い。
ところで、04年は6月第1火曜日、05年は第2火曜日。この法則だと明日発表か？
いや6月「頃」発表の「頃」が意味深。
「２」が付いたのとレカロα１は、股間の部分に「モッコリ」丘が追加されている。
この分で骨盤拘束に影響があるとしたら、こんなに待たされるアセスの意味ないわな。
あとはサラット２のほうがインパクトシールド裏もメッシュ。
レカロの方がサイドの張り出し部分のアンコが多い。これが違い。
ところで、04年は6月第1火曜日、05年は第2火曜日。この法則だと明日発表か？
いや6月「頃」発表の「頃」が意味深。
>>789
アセスはこちら
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_009.html
はっきり言って、シャモジ型の股間パッドは前世紀の遺物。だから「骨盤拘束が弱く…」の注釈がつく。
今時こんな設計のハーネス使ってるのはネオシスだけ。
アセスはこちら
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_009.html
はっきり言って、シャモジ型の股間パッドは前世紀の遺物。だから「骨盤拘束が弱く…」の注釈がつく。
今時こんな設計のハーネス使ってるのはネオシスだけ。
794 ：名無しの心子知らず：2006/06/19(月) 22:32:55 ID:m6M+rKPP
>>792
ところで、04年は6月第1火曜日、05年は第2火曜日。この法則だと明日発表か？
いや6月「頃」発表の「頃」が意味深。
6月「頃」というのは末日までに発表すると言うことだろ。
試験自体はもう終わっているのだから、どこかのメーカーがごねているのでしょ。
そんなことするメーカーなんか･･･
ところで、04年は6月第1火曜日、05年は第2火曜日。この法則だと明日発表か？
いや6月「頃」発表の「頃」が意味深。
6月「頃」というのは末日までに発表すると言うことだろ。
試験自体はもう終わっているのだから、どこかのメーカーがごねているのでしょ。
そんなことするメーカーなんか･･･
795 ：名無しの心子知らず：2006/06/19(月) 22:35:00 ID:tqRLCvHj
彼女が小柄（150cm・37Kg）なんだけど
ジュニアシートが良いのかな・・・
運転もできるようなジュニアシートなんか無いよね；；
ジュニアシートが良いのかな・・・
運転もできるようなジュニアシートなんか無いよね；；
796 ：名無しの心子知らず：2006/06/19(月) 22:35:23 ID:YVpQeb6K
>>787
ありがとうございます ベース部分はほとんど動きません
回転部分に問題があるようです。
本日 コンビより連絡ありまして話を聞いた所 なにやら力ずくで動かそうとすると壊れるとの事。
ん～力ずくで動かした記憶は無いんですけどね。
でも人の力でぐらぐらになるのもいかがなものかと・・・
明日宅配便にて引き取って検査してくれるそうです 迅速な対応でちょっとびっくりします。
ありがとうございます ベース部分はほとんど動きません
回転部分に問題があるようです。
本日 コンビより連絡ありまして話を聞いた所 なにやら力ずくで動かそうとすると壊れるとの事。
ん～力ずくで動かした記憶は無いんですけどね。
でも人の力でぐらぐらになるのもいかがなものかと・・・
明日宅配便にて引き取って検査してくれるそうです 迅速な対応でちょっとびっくりします。
>>795
ざぶとん敷いたら？
ざぶとん敷いたら？
>>795
下手に使うと足が届かない危険が…
下手に使うと足が届かない危険が…
799 ：名無しの心子知らず：2006/06/19(月) 23:28:03 ID:tqRLCvHj
しっかりホールドしてくれないと、危険なので・・・
ちゃんとしたやつが良いです
ちゃんとしたやつが良いです
802 ：796：2006/06/20(火) 01:25:36 ID:1t8CIhNk
二人目臨月の妊婦です。
６月発表のアセスメントを待って上の子にジュニアシートを購入しようと思ってたのに
間に合うかどうか不安になってきた…。
現在５人乗りスポーツワゴンで、運転席の後ろにチャイルドシートをつけてるんですが
ジュニアシートは助手席には装着しちゃいけないぽいですね。
ということは、助手席に後ろ向きでチャイルドシートを付けて赤さん、
運転席後ろにジュニアシートという形になるんでしょうか。
それかふたつとも後部につけて、私が助手席…？
お子さんが二人以上の方はどのように設置してますか？
６月発表のアセスメントを待って上の子にジュニアシートを購入しようと思ってたのに
間に合うかどうか不安になってきた…。
現在５人乗りスポーツワゴンで、運転席の後ろにチャイルドシートをつけてるんですが
ジュニアシートは助手席には装着しちゃいけないぽいですね。
ということは、助手席に後ろ向きでチャイルドシートを付けて赤さん、
運転席後ろにジュニアシートという形になるんでしょうか。
それかふたつとも後部につけて、私が助手席…？
お子さんが二人以上の方はどのように設置してますか？
>>803
＞ジュニアシートは助手席には装着しちゃいけないぽいですね。
＞ということは、助手席に後ろ向きでチャイルドシートを付けて赤さん、
エアバッグ付きなら助手席に後ろ向きの方がヤバイと思うのだが？
＞ふたつとも後部につけて、私が助手席
でいいんでないの？
＞ジュニアシートは助手席には装着しちゃいけないぽいですね。
＞ということは、助手席に後ろ向きでチャイルドシートを付けて赤さん、
エアバッグ付きなら助手席に後ろ向きの方がヤバイと思うのだが？
＞ふたつとも後部につけて、私が助手席
でいいんでないの？
>>795
ベルトに通すタイプのセーフフィットってのは？
ベルトに通すタイプのセーフフィットってのは？
>>804-805さま、ありがとうございます。
新生児の時期は後ろ向きに設置、というのと
やむを得ず助手席につけるときは座席を後ろに下げて、というのを混同してました。
後者は前向きじゃないとだめでしたね。
チャイルドシートとジュニアシートを後部座席両側につけたら
中央は大人が一人座れるスペースありますか？
義母とうちの家族で移動することが多いのですが…
って思いながらいま１からROMってきたらこの話題も出てましたね。
もう一緒に乗るのはムリかな。
側面衝突を考えて横にガードがあるシートが多いですが
このガードがついてることで子供が嫌がって座りたがらなくなるかもっていうのも
とても参考になりました。ぜひそこらへんも考慮したいと思います。
新生児の時期は後ろ向きに設置、というのと
やむを得ず助手席につけるときは座席を後ろに下げて、というのを混同してました。
後者は前向きじゃないとだめでしたね。
チャイルドシートとジュニアシートを後部座席両側につけたら
中央は大人が一人座れるスペースありますか？
義母とうちの家族で移動することが多いのですが…
って思いながらいま１からROMってきたらこの話題も出てましたね。
もう一緒に乗るのはムリかな。
側面衝突を考えて横にガードがあるシートが多いですが
このガードがついてることで子供が嫌がって座りたがらなくなるかもっていうのも
とても参考になりました。ぜひそこらへんも考慮したいと思います。
>>807
よっぽど横幅がある車＆ママor義母が細い人じゃないと、チャイルドシートの間に大人が座るのはキツイっすよ。
義母さんと、ということになると、7人乗りとかの車に買い替えが必要かと・・・。
ジュニアシートを助手席に付け、チャイルドシートを後部に1つだけというパターンでも、後部に大人が2人座るのはかなり苦しいです。
よっぽど横幅がある車＆ママor義母が細い人じゃないと、チャイルドシートの間に大人が座るのはキツイっすよ。
義母さんと、ということになると、7人乗りとかの車に買い替えが必要かと・・・。
ジュニアシートを助手席に付け、チャイルドシートを後部に1つだけというパターンでも、後部に大人が2人座るのはかなり苦しいです。
>807
一応
ジュニアシートとアセスメントは直接関係ないです。
例え「推奨せず」最有力候補のアレがやっぱり推奨せずだったとしても
（そもそもフルモデルチェンジしてますが）
例え「腹部圧迫」が心配なアレにやっぱり注釈が付いたとしても
（そもそもマイナーチェンジして結果が有効かも怪しいんですが）
主にインパクトシールド周辺の要素が大きいのであって、
兄弟機種のジュニアシートまでダメということはないと思います。
会社の姿勢を疑うという観点で、推奨せずを出したのと同じシリーズは避けるという考えはアリですがw
あと、サイドサポートは頭部の横のがでかすぎorタイトな場合子供が嫌がるかも、っていうことで、
サイドサポートが付いた物が全て嫌がるとは限りません。
窮屈でない限り、できるだけ背もたれ付きがベター。
一応
ジュニアシートとアセスメントは直接関係ないです。
例え「推奨せず」最有力候補のアレがやっぱり推奨せずだったとしても
（そもそもフルモデルチェンジしてますが）
例え「腹部圧迫」が心配なアレにやっぱり注釈が付いたとしても
（そもそもマイナーチェンジして結果が有効かも怪しいんですが）
主にインパクトシールド周辺の要素が大きいのであって、
兄弟機種のジュニアシートまでダメということはないと思います。
会社の姿勢を疑うという観点で、推奨せずを出したのと同じシリーズは避けるという考えはアリですがw
あと、サイドサポートは頭部の横のがでかすぎorタイトな場合子供が嫌がるかも、っていうことで、
サイドサポートが付いた物が全て嫌がるとは限りません。
窮屈でない限り、できるだけ背もたれ付きがベター。
>>794
「のう、育児屋。皆の衆が待ちくたびれておる。そろそろ公表するが良いか？」
「お待ちくだされ、お代官様。問題の品がまだ○台も売れ残っておりまする。
○台以下になるまで、何卒しばし御待ちを…」
発表日って、こんな感じで決める？
「のう、育児屋。皆の衆が待ちくたびれておる。そろそろ公表するが良いか？」
「お待ちくだされ、お代官様。問題の品がまだ○台も売れ残っておりまする。
○台以下になるまで、何卒しばし御待ちを…」
発表日って、こんな感じで決める？
811 ：775：2006/06/20(火) 20:17:38 ID:7qZ14dHa
>>788 アドバイスありがとうございます。
そうなんです、ベルトホルダーにシートベルトがひっかかって
苦戦してました。
アドバイス通りに一度ベルトを下にずらして
やってみます。ご親切にどうもありがとうございました。
そうなんです、ベルトホルダーにシートベルトがひっかかって
苦戦してました。
アドバイス通りに一度ベルトを下にずらして
やってみます。ご親切にどうもありがとうございました。
只今入院中の0歳児の母です。教えて下さい。
チャイルドシートを友人がお祝いでくれると言う話しが
なくなってしまって慌てています。
車は軽のラパンなんですが、0歳児の赤ちゃんにはどういうのが良いのでしょうか？
0歳から6歳くらいまで乗れると言うのがあるそうで欲しいのですが、
知識が全くなく携帯なのでROMりにも限界があり悩んでいます。
同じようにラパンの方、軽自動車の方で0歳児の赤ちゃんがいる方は
チャイルドシートは何を使われているのか参考までに教えて下さい。
言葉足らずでしたらすいません。
チャイルドシートを友人がお祝いでくれると言う話しが
なくなってしまって慌てています。
車は軽のラパンなんですが、0歳児の赤ちゃんにはどういうのが良いのでしょうか？
0歳から6歳くらいまで乗れると言うのがあるそうで欲しいのですが、
知識が全くなく携帯なのでROMりにも限界があり悩んでいます。
同じようにラパンの方、軽自動車の方で0歳児の赤ちゃんがいる方は
チャイルドシートは何を使われているのか参考までに教えて下さい。
言葉足らずでしたらすいません。
パソないからやさしく教えてってこと？
>>812
純正のでも買っておけw
純正のでも買っておけw
>>812
とりあえず適合表によると、レーマーベビーセーフプラスはOK。
一歳半までのベビーシートで、2万円以上するけどね。
＞0歳から6歳くらいまで乗れると言うのがあるそうで欲しいのですが、
やめたほうがいい。
成長に従い、その時の体格に合わせた物を使うほうが
無理がなく安全だし、工夫すれば案外安くすむ。
２人目がありえるなら、余計にそのほうが良い。
とりあえず適合表によると、レーマーベビーセーフプラスはOK。
一歳半までのベビーシートで、2万円以上するけどね。
＞0歳から6歳くらいまで乗れると言うのがあるそうで欲しいのですが、
やめたほうがいい。
成長に従い、その時の体格に合わせた物を使うほうが
無理がなく安全だし、工夫すれば案外安くすむ。
２人目がありえるなら、余計にそのほうが良い。
>812
うちはラパンでマキシコシベビー使ってます。
ラパンは狭いから、でかいのはまず向かないと思う。
今から買うならマキシコシカブリオレとかがいいかな？
うちはラパンでマキシコシベビー使ってます。
ラパンは狭いから、でかいのはまず向かないと思う。
今から買うならマキシコシカブリオレとかがいいかな？
>>812
リヤシートに余裕ない車という点でも、大きめで長く使えるのは合わない。
ムーヴでも運転席後ろに装着できず、助手席後ろになってた。
（スライド量が限られるので、旦那が運転できない）
推奨はマキシコシのカブリオレ。次点はレーマーベビーセーフプラスかプレミアム。
ベビーシートはコンパクト。
どーしても1歳までしか使えないものに1万5千～2万円出すのに抵抗があるって言うならタカタ。
リヤシートに余裕ない車という点でも、大きめで長く使えるのは合わない。
ムーヴでも運転席後ろに装着できず、助手席後ろになってた。
（スライド量が限られるので、旦那が運転できない）
推奨はマキシコシのカブリオレ。次点はレーマーベビーセーフプラスかプレミアム。
ベビーシートはコンパクト。
どーしても1歳までしか使えないものに1万5千～2万円出すのに抵抗があるって言うならタカタ。
>>812です。
沢山のレスありがとうございます!
チャイルドシートについて全く無知なので助かりました。
ﾏｷｼｺｼのｶﾌﾞﾘｵﾚを退院したら見に行きたいと思います。
ここにカキコして本当に良かったです。
ありがとうございました!
沢山のレスありがとうございます!
チャイルドシートについて全く無知なので助かりました。
ﾏｷｼｺｼのｶﾌﾞﾘｵﾚを退院したら見に行きたいと思います。
ここにカキコして本当に良かったです。
ありがとうございました!
ベビーシートも1年も借りたら新品が買える値段になるぞ。
あれは4ヶ月とかからしか使えないお古のシートを押し付けられたw時とか
帰省先で短期間使うためのもの。
あれは4ヶ月とかからしか使えないお古のシートを押し付けられたw時とか
帰省先で短期間使うためのもの。
・・・ん？
退院したら見に行くってことは、退院時はどうすんの？
もしかして抱っこ？？
退院したら見に行くってことは、退院時はどうすんの？
もしかして抱っこ？？
822 ：名無しの心子知らず：2006/06/21(水) 13:35:26 ID:+DAv37B0
>821
タクシーとかじゃないの？
タクシーとかじゃないの？
区や市町村で貸してくれないの？
うちの市はプリムベビーかマキシコシベビーが選べたけど。
いまはカブリオレが借りられるという噂。
うちの市はプリムベビーかマキシコシベビーが選べたけど。
いまはカブリオレが借りられるという噂。
うわ、いいなぁ
レンタル屋でもカブリオレはなかなかないよ。
地方の自治体じゃ無料レンタルなんてないし。
車が必需品の地域じゃあっても殺到するだろうし。
レンタル屋でもカブリオレはなかなかないよ。
地方の自治体じゃ無料レンタルなんてないし。
車が必需品の地域じゃあっても殺到するだろうし。
うちは田舎の市だけど、交通安全協会がベビーシート、チャイルドシート無料で貸してくれる。
だいぶ前から予約しておかないと欲しい時期に貸して貰えないほど繁盛してる。
１人目の時は安全協会費払ってないのに借りた・・・ｽﾏｿ。
だいぶ前から予約しておかないと欲しい時期に貸して貰えないほど繁盛してる。
１人目の時は安全協会費払ってないのに借りた・・・ｽﾏｿ。
私の住む市は貧乏なのかな…
調べたら去年でベビーシートの貸し出し終了してた。
調べたら去年でベビーシートの貸し出し終了してた。
初歩的な質問ですが…
抱っこ型チャイルドシートに2ヵ月の赤を乗せる場合まだ首、腰が座ってないので座らせ方に疑問があります。
腰で背中を支えるように角度に合わせてピッタリ固定するか少しお尻を前にダラーとした座らせ方でベルトを通すのか…
もちろん腰で支えるように座らせるのが正しいですよね？
抱っこ型チャイルドシートに2ヵ月の赤を乗せる場合まだ首、腰が座ってないので座らせ方に疑問があります。
腰で背中を支えるように角度に合わせてピッタリ固定するか少しお尻を前にダラーとした座らせ方でベルトを通すのか…
もちろん腰で支えるように座らせるのが正しいですよね？
>>828
取説に書いてあるのが正しい座らせかただよ。
取説に書いてあるのが正しい座らせかただよ。
自分は横浜市なんだけど、やっぱりH16年でチャイルドシート貸し出し終わってた。
貸し出しﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ！
うちは田舎だからないだろうな....
(´-д-)ペッ
うちは田舎だからないだろうな....
(´-д-)ペッ
>>831
そんな時は少し金掛かるがレンタル。(全国宅配で対応可)
ダスキンのレンタル
ttp://www.kasite.net/rent/cart/ShowCategoryList.do?category=010800
ダーリング(ベビー用品のレンタルはｱﾌﾟ製品が多いのがちょっとﾓﾆｮだが)
ttp://www.darling.co.jp/baby/bseat.html
そんな時は少し金掛かるがレンタル。(全国宅配で対応可)
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ダーリング(ベビー用品のレンタルはｱﾌﾟ製品が多いのがちょっとﾓﾆｮだが)
ttp://www.darling.co.jp/baby/bseat.html
プリムベビー借りるとして、小柄に育った場合安心して次のシートにチェンジするのが平均１歳。
1300円×12＋送料最低1500円＝17100円。カブリオレが新品で買えます。
早めの成長orギリギリで次のシートにチェンジ9ヶ月使うとしたら13200円。プリムベビーやシンフォニー2が新品で買えます。
ウチの地域に無料レンタルがあったとしても、期限があって半端になるかもって怯えるくらいなら、新品で買っちゃうかも。
1300円×12＋送料最低1500円＝17100円。カブリオレが新品で買えます。
早めの成長orギリギリで次のシートにチェンジ9ヶ月使うとしたら13200円。プリムベビーやシンフォニー2が新品で買えます。
ウチの地域に無料レンタルがあったとしても、期限があって半端になるかもって怯えるくらいなら、新品で買っちゃうかも。
カブリオレを新品で買って１６０００円。
８ヶ月使ってオクで１００００円で売却。
６０００円で８ヶ月使える。
二人目の頃にはCabrioFixが国内販売されてるでしょｗ
８ヶ月使ってオクで１００００円で売却。
６０００円で８ヶ月使える。
二人目の頃にはCabrioFixが国内販売されてるでしょｗ
関東だと、HOXON とかﾚﾝﾀﾙﾌｨｰ安いし便利だお。
836 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 15:21:26 ID:VhKv7/0d
近々、出産予定でチャイルドシートについて検討しています。だいたい絞れてきたんですが、以下のふたつで迷っています。
アドバイスください。
車種は2000年式ムーヴ。
①コンビの西松屋オリジナル、ウィンザスファースト2.5S
②リーマン ピピデビューＮ
この二つ、取り付けはどちらも可のようで値段が同じなため、どちらにしようか迷っています。
アドバイスください。
車種は2000年式ムーヴ。
①コンビの西松屋オリジナル、ウィンザスファースト2.5S
②リーマン ピピデビューＮ
この二つ、取り付けはどちらも可のようで値段が同じなため、どちらにしようか迷っています。
837 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 16:44:46 ID:mCzdc5Lc
両親の車（イスト）と旦那の車（BMW3シリーズ）とで両方使えるようなチャイルドシートの購入を検討しています。
子供はまもなく3ヶ月目に入るところです。
マキシコシカブリオレで、概ね心は決まっているのですが、
旦那の車は適合車のリストに載ってはいるものの、2ドアのクーペ（E46）で、
チャイルドシートの扱いが4ドアの車に比べて、不便さを感じるものなのかどうか
その使用感が気になっています。
2ドアで、カブリオレを使ってらっしゃる方がいましたら、その感想を教えていただけませんか？
また、2ドアだったらこっちのほうがお勧めというシートがありましたら教えていただけますでしょうか？
子供はまもなく3ヶ月目に入るところです。
マキシコシカブリオレで、概ね心は決まっているのですが、
旦那の車は適合車のリストに載ってはいるものの、2ドアのクーペ（E46）で、
チャイルドシートの扱いが4ドアの車に比べて、不便さを感じるものなのかどうか
その使用感が気になっています。
2ドアで、カブリオレを使ってらっしゃる方がいましたら、その感想を教えていただけませんか？
また、2ドアだったらこっちのほうがお勧めというシートがありましたら教えていただけますでしょうか？
1)＝ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_009.html
股間ハーネスが今時アリエナイ形
2)＝ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_015.html
基本設計は古いがハーネスを改良したらマズマズに仕上がった。
但し後ろ向きの間はシートベルトを高い位置で通すため、
取り付けた側のドアから乗せ降ろしが面倒。
股間ハーネスが今時アリエナイ形
2)＝ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_015.html
基本設計は古いがハーネスを改良したらマズマズに仕上がった。
但し後ろ向きの間はシートベルトを高い位置で通すため、
取り付けた側のドアから乗せ降ろしが面倒。
838は836へのレスね。
>>837
ジムニーにベビーセーフプラス乗せたことがある。
同じくジムニーにピピだったかパミオを乗せている人もいる。
非常に面倒くさいが、できないことはないという感じ。
事故などで炎上した時サッと救出できずに怖いと思う。
>>837
ジムニーにベビーセーフプラス乗せたことがある。
同じくジムニーにピピだったかパミオを乗せている人もいる。
非常に面倒くさいが、できないことはないという感じ。
事故などで炎上した時サッと救出できずに怖いと思う。
840 ：名無しの心子知らず：2006/06/23(金) 19:58:07 ID:VhKv7/0d
>>838
>>836です。
貴重なご意見ありがとうございます。貼っていただいたリンクは携帯からは見られないため、旦那が帰ったらPCからアクセスしてみます。
わたしの検討している２タイプは、どちらもイマイチということですね。ムーヴのような箱型の軽に取り付ける場合、838さんのオススメなどありますか？
>>836です。
貴重なご意見ありがとうございます。貼っていただいたリンクは携帯からは見られないため、旦那が帰ったらPCからアクセスしてみます。
わたしの検討している２タイプは、どちらもイマイチということですね。ムーヴのような箱型の軽に取り付ける場合、838さんのオススメなどありますか？
>>837
２ドアでカブリオ使ってまつ。
運転席の後ろ設置だったら、そんなに不便は感じないとｵﾓ。
運転席後ろに付けても、シート自体が小さめだから、よほど運転手が足長さんでない座席に干渉はしないと思いますです。
２ドアでカブリオ使ってまつ。
運転席の後ろ設置だったら、そんなに不便は感じないとｵﾓ。
運転席後ろに付けても、シート自体が小さめだから、よほど運転手が足長さんでない座席に干渉はしないと思いますです。
>>840
あと1万円台クラスといえば、タカタのミリブ3500/System3.0/シンフォニー2
この3機種は中身が一緒。とりあえず3500のアセスメント出てるし、間もなく3.0も出る。
欠点は新生児用クッションがショボいこと（気にしなくて良いと思うけど）
リヤシートの座面に角度があると45度より立ちやすいこと。
あとALRがないシートベルトの場合はちょっと面倒じゃなかったかな？（うろ覚え）
それさえ解決できればコストパフォーマンス高い。
結局1万円台は何らかあって、どれに目をつぶれるかだと思うのね。
オススメと言われれば、兼用型より乳児専用型。マキシコシカブリオレが一押し。
あと1万円台クラスといえば、タカタのミリブ3500/System3.0/シンフォニー2
この3機種は中身が一緒。とりあえず3500のアセスメント出てるし、間もなく3.0も出る。
欠点は新生児用クッションがショボいこと（気にしなくて良いと思うけど）
リヤシートの座面に角度があると45度より立ちやすいこと。
あとALRがないシートベルトの場合はちょっと面倒じゃなかったかな？（うろ覚え）
それさえ解決できればコストパフォーマンス高い。
結局1万円台は何らかあって、どれに目をつぶれるかだと思うのね。
オススメと言われれば、兼用型より乳児専用型。マキシコシカブリオレが一押し。
843 ：837：2006/06/23(金) 21:20:38 ID:mCzdc5Lc
>>839
>>841
早速のレス、ありがとうございます！
2ドアでもそれなりに大丈夫そうですね。うちの旦那さんは割りと座席を前に詰めて運転するスタイルなので
いけそうな気がします。
確かに、炎上事故のことなど考えてしまいました。
いざという時にどうやって子供を脱出させるか…、心配性なんでシートの実物を見る前から
シートベルトをぶった切るはさみを用意しておこうかとかいろいろ作戦を考えてます＞＜
>>841
早速のレス、ありがとうございます！
2ドアでもそれなりに大丈夫そうですね。うちの旦那さんは割りと座席を前に詰めて運転するスタイルなので
いけそうな気がします。
確かに、炎上事故のことなど考えてしまいました。
いざという時にどうやって子供を脱出させるか…、心配性なんでシートの実物を見る前から
シートベルトをぶった切るはさみを用意しておこうかとかいろいろ作戦を考えてます＞＜
844 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 00:46:47 ID:rTRwoznP
>>842
>>840です。すごく詳しい情報ありがとうございます！
やっぱり一万円台だと何か妥協しないといけないんですね。（予算面からもう一度見直してみようかなぁ…？）
まずは、教えていただいたタカタのミリブと、マキシコシカブリオレを探して検討してみます。
>>840です。すごく詳しい情報ありがとうございます！
やっぱり一万円台だと何か妥協しないといけないんですね。（予算面からもう一度見直してみようかなぁ…？）
まずは、教えていただいたタカタのミリブと、マキシコシカブリオレを探して検討してみます。
845 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 07:28:07 ID:E/fFFBTc
「ベビーミッキー&ベビーミニー ドゥキッズ4」と
「ドゥキッズ5EG」が同額だったので、激しく
迷いましたが、やっぱり現行品がいいかと思い
「ドゥキッズ5EG」にしました。
あのデザインは捨てがたかったけど…
「ドゥキッズ5EG」が同額だったので、激しく
迷いましたが、やっぱり現行品がいいかと思い
「ドゥキッズ5EG」にしました。
あのデザインは捨てがたかったけど…
>>844
いや、高いシートでも何らかの欠点というか、ある条件には向いていても別の条件には合わないというか、
チャイルドシートに限らず、モノってそんなものだと思うんだけど。
評価はパーフェクトなタカタneoでも、シートベルトが傷つくって言うし。
ベビーシートも生活環境によっては超便利にもなるし、メンドクサにもなるし。
いや、高いシートでも何らかの欠点というか、ある条件には向いていても別の条件には合わないというか、
チャイルドシートに限らず、モノってそんなものだと思うんだけど。
評価はパーフェクトなタカタneoでも、シートベルトが傷つくって言うし。
ベビーシートも生活環境によっては超便利にもなるし、メンドクサにもなるし。
わーい！今日チャイルドシート買っちゃいましたよ！
タカタのneo♪
夫が前からプリ無論具はどうか？イオン行けばタカタのｲｵﾝ専売はどうか？
って聞いてきてたんだけど、どうしようかと、このスレをなんとか暇を
見つけてはﾁﾗ読みして考えるのも、もうｳｻﾞｰだったんで、すっきりした！
プリ無論具は７歳まで使えるみたいだけど、このスレで耐性がどうとか
出てて、結局買い換えてもプリ無論具の値段とあまり変わらないし、
４年後新製品買った方がいいものが出ている可能性があるんじゃないのかな
と夫に言ってみたら、よし、じゃコレ（takataneo）買って帰るか！と
なりました
あー便秘解消です
タカタのneo♪
夫が前からプリ無論具はどうか？イオン行けばタカタのｲｵﾝ専売はどうか？
って聞いてきてたんだけど、どうしようかと、このスレをなんとか暇を
見つけてはﾁﾗ読みして考えるのも、もうｳｻﾞｰだったんで、すっきりした！
プリ無論具は７歳まで使えるみたいだけど、このスレで耐性がどうとか
出てて、結局買い換えてもプリ無論具の値段とあまり変わらないし、
４年後新製品買った方がいいものが出ている可能性があるんじゃないのかな
と夫に言ってみたら、よし、じゃコレ（takataneo）買って帰るか！と
なりました
あー便秘解消です
以前 コンビに検査を依頼した物です。
検査結果は異常無しとの事、 ぐらぐらしてないと言われた。
チャイルドシートが戻ってきたらもう一度見てみますと言って、終わりました。
戻ってきて、見てみたらやっぱり ぐらぐらしてる・・・
通常、前後には全然動かないって言うものだから おかしいな。
許容範囲内なのかな。
検査結果は異常無しとの事、 ぐらぐらしてないと言われた。
チャイルドシートが戻ってきたらもう一度見てみますと言って、終わりました。
戻ってきて、見てみたらやっぱり ぐらぐらしてる・・・
通常、前後には全然動かないって言うものだから おかしいな。
許容範囲内なのかな。
今、お客様登録カードを書いていたんだが、
登録カード兼チャイルドプロテクション加入依頼書となっている
チャイルドシート使用時に乳幼児が死亡もしくは重度の障害を負った場合
保険金が下りるそうだ
掛け金はいらないと・・・
入りたくない方はここにチェックしてください、と・・・・・・
縁起でもなーーーーーーーーーーーいっ！！！！！！
買うときに勝手に保険料上乗せされてんだろうけど、
こんな気分の悪いことはないです
あー嫌！
もちろん入りません！！！！
登録カード兼チャイルドプロテクション加入依頼書となっている
チャイルドシート使用時に乳幼児が死亡もしくは重度の障害を負った場合
保険金が下りるそうだ
掛け金はいらないと・・・
入りたくない方はここにチェックしてください、と・・・・・・
縁起でもなーーーーーーーーーーーいっ！！！！！！
買うときに勝手に保険料上乗せされてんだろうけど、
こんな気分の悪いことはないです
あー嫌！
もちろん入りません！！！！
ADU1WujIはおっちょこちょいさんだし
もちょっと冷静になれ。
色んなことを想定できるおかあちゃんになれ。
ベビーシートを取り付けることにしたのも「万が一のため」だろう？
その姿勢変えないと、今後大人も含め保険を考えたり
ゆくゆくは遺言だってあるし。(先の事すぎると思っても、元気なうちに作成しとくのが親切ってもんだ
別に入っても入んなくてもどっちでもは禿同だが。
もちょっと冷静になれ。
色んなことを想定できるおかあちゃんになれ。
ベビーシートを取り付けることにしたのも「万が一のため」だろう？
その姿勢変えないと、今後大人も含め保険を考えたり
ゆくゆくは遺言だってあるし。(先の事すぎると思っても、元気なうちに作成しとくのが親切ってもんだ
別に入っても入んなくてもどっちでもは禿同だが。
マツダのISOFIXをマツダ販売店で購入したのですが、
来たのはこれ↓ではなく、
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
これと同じもの↓が届きました。
ttp://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/photo/3463_1.jpg
最近モデルチェンジしたのでしょうか？
マツダのロゴのステッカーもないのが気になります。
来たのはこれ↓ではなく、
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
これと同じもの↓が届きました。
ttp://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/photo/3463_1.jpg
最近モデルチェンジしたのでしょうか？
マツダのロゴのステッカーもないのが気になります。
853 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 01:10:23 ID:pNh1VR3X
>>796
ゼウスターンのぐら付きは構造的な欠陥だと思います。
店頭サンプルで確認すると、同じようなグラつきが確認できると思います。
（これは店頭の確認用サンプル品の使用過多によるものではありません。）
ゼウスターンのぐら付きは構造的な欠陥だと思います。
店頭サンプルで確認すると、同じようなグラつきが確認できると思います。
（これは店頭の確認用サンプル品の使用過多によるものではありません。）
>>852
>>2のリンクにもあるけど、マツダのISO-FIXチャイルドシートはレーマーのOEM。
マツダのロゴが入って無くても気にすることはないよ。
で、もともとマツダのISO-FIXシートはレーマーDUOを使ってたんだけど、
本国では当の昔にDUO PLUSにモデルチェンジしてるからね。
マツダもようやく流通在庫がはけてPLUSに変更したんだと思うよ。
DUOもDUO PLUSも欧州チャイルドシートアセスメント（OEAMTC)では最高の評価が
出てるから、品質的には何も心配することがないかと。
参考：DUOの評価 （下記HPの「グループI」のカテゴリを参照）
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2002.html
DUO PLUSの評価 （同上）
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html
>>2のリンクにもあるけど、マツダのISO-FIXチャイルドシートはレーマーのOEM。
マツダのロゴが入って無くても気にすることはないよ。
で、もともとマツダのISO-FIXシートはレーマーDUOを使ってたんだけど、
本国では当の昔にDUO PLUSにモデルチェンジしてるからね。
マツダもようやく流通在庫がはけてPLUSに変更したんだと思うよ。
DUOもDUO PLUSも欧州チャイルドシートアセスメント（OEAMTC)では最高の評価が
出てるから、品質的には何も心配することがないかと。
参考：DUOの評価 （下記HPの「グループI」のカテゴリを参照）
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2002.html
DUO PLUSの評価 （同上）
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html
856 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 14:28:52 ID:jXDyjdOn
アセスの発表までギリギリ待ってたんですけど昨日、生まれちゃったので「パミオウーノ」か「タカタ04」で悩んでいます。
マキシコシカブは車がプジョー307だったので適合が×でした。。。
他にもお勧めがあれば教えてください。急ぎなのであげました。
マキシコシカブは車がプジョー307だったので適合が×でした。。。
他にもお勧めがあれば教えてください。急ぎなのであげました。
857 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 16:50:39 ID:3x2RltzQ
Apricaのチャイルドシートなんですが、雨で説明書がずたずたに。。。
HPかどこかに取扱説明書って載っていないのでしょうか？
HPかどこかに取扱説明書って載っていないのでしょうか？
858 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 17:00:53 ID:W7UgB+1M
859 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 17:09:39 ID:InEpAJ71
860 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:03:40 ID:mJhbEJbS
1歳半（二人目）の子供にチャイルドシート検討中です。
今はアップリカのシート＆ベッド（上の子のときに購入分）に座っています。
車が1台増えたのでそちらにもつけたいのですが、どれがいいでしょうか。
一人目のときに2歳半から3歳ぐらいでジュニアシートに変更しました。
新生児兼用って4歳までいける、とよく書いてありますが、実際は窮屈そうで
かわいそうになって、ジュニアシートに移行、ってよくありますよね。
二人目なのでそれをふまえてブオンキッズを購入しようかと思いましたが、
重量がおもすぎ！！ラパンなのでせっかく燃費がよくても重過ぎるとちょっと。。。
で、ヤフオクでタカタミリブ4000とか3500を買おうかと思いました。
そして、３才ぐらいでジュニアシートに移行しようかと思いまして。。。
ミリブ6000はトイザラスで見てきたのですが、大きさなどは一緒でしょうか？
タカタはわりとゆったりしているような気がしたのですが。。。
プリムキッズはシートベルト（インパクトなんとか）で体を固定するので
かえって嫌がりそうで、肩から二本で固定するものを探しています。
よい知恵をお貸しください。
今はアップリカのシート＆ベッド（上の子のときに購入分）に座っています。
車が1台増えたのでそちらにもつけたいのですが、どれがいいでしょうか。
一人目のときに2歳半から3歳ぐらいでジュニアシートに変更しました。
新生児兼用って4歳までいける、とよく書いてありますが、実際は窮屈そうで
かわいそうになって、ジュニアシートに移行、ってよくありますよね。
二人目なのでそれをふまえてブオンキッズを購入しようかと思いましたが、
重量がおもすぎ！！ラパンなのでせっかく燃費がよくても重過ぎるとちょっと。。。
で、ヤフオクでタカタミリブ4000とか3500を買おうかと思いました。
そして、３才ぐらいでジュニアシートに移行しようかと思いまして。。。
ミリブ6000はトイザラスで見てきたのですが、大きさなどは一緒でしょうか？
タカタはわりとゆったりしているような気がしたのですが。。。
プリムキッズはシートベルト（インパクトなんとか）で体を固定するので
かえって嫌がりそうで、肩から二本で固定するものを探しています。
よい知恵をお貸しください。
862 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:15:04 ID:vXVLIHkG
>>855
ベビーカー部分はどれだけ違うんですか？
ベビーカー部分はどれだけ違うんですか？
863 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:20:51 ID:yGjmhDeS
04-neoを発売日に買ったが、ママ楽ハンドルってのは相当便利だし、かなりきっちり取り付けられるよ。
あと、>>612にも貼ったけど、最近はこれも併用してます。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2829.jpg
ちょっと改造してますが。
あと、>>612にも貼ったけど、最近はこれも併用してます。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_2829.jpg
ちょっと改造してますが。
864 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:32:18 ID:jXDyjdOn
>>858
ありがとうございます。
う～ん、どっちにすればいいですかね？評価のイイ、タカタ04ネオがいいですか？
パミオウーノの国内初のヨーロッパなんとかっていう、うたい文句と価格に惹かれるのですが。。。
どんな意見でもいいのでみなさん教えてください。
ありがとうございます。
う～ん、どっちにすればいいですかね？評価のイイ、タカタ04ネオがいいですか？
パミオウーノの国内初のヨーロッパなんとかっていう、うたい文句と価格に惹かれるのですが。。。
どんな意見でもいいのでみなさん教えてください。
865 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 18:37:39 ID:W7UgB+1M
>>862
855さんではありませんが･･･
ベビーカー単独でみると、
4 → 旧SG基準B型
5 → 現SG基準A型
だったと思います。
4はベビーシートを乗せた対面状態使用時のみ新生児（1ヶ月以降）での
使用が可能。
4のベビーカー単独では6,7ヶ月くらいから使用可能。
5ではベビーカー単独で1ヶ月から使用可能。
対面使用時にベビーシート併用が必要なのは4と同じ。
855さんではありませんが･･･
ベビーカー単独でみると、
4 → 旧SG基準B型
5 → 現SG基準A型
だったと思います。
4はベビーシートを乗せた対面状態使用時のみ新生児（1ヶ月以降）での
使用が可能。
4のベビーカー単独では6,7ヶ月くらいから使用可能。
5ではベビーカー単独で1ヶ月から使用可能。
対面使用時にベビーシート併用が必要なのは4と同じ。
866 ：858：2006/06/25(日) 19:03:43 ID:W7UgB+1M
>>864
04ネオの一番の売りである“ママ楽ハンドル”は、ほぼ100%車輌シートベルト
を傷めます。
これは車輌の装備品を美的に保つという次元の話ではなく、04ネオの次に使う
はずのジュニアシート使用時に傷んだベルトで子供が嫌がる可能性があります。
よほど上手にベルトを締め上げれば傷むことはありませんが、その点に注意
して装着できるような人は何処のメーカーのものでもきっとガッチリ装着でき
る技術を持ち合わせている人だと思います。
ちなみに私は、
＞子供の退院から1ヶ月検診くらいまで → 新生児専用のベビーシート。
＞それ以降（現在使用中） → レカロ ゼロプラス
を使用しています。
ベビーシートは室内の落ち着いた状態で赤ちゃんを乗車させ、都度装着しました。
ベビーシートは基本的に都度装着になります。
それを面倒臭いと感じるようであれば、基本的に据付使用を前提としてる4才
くらいまでの新生児対応のチャイルドシートがいいのではないでしょうか？
04ネオの一番の売りである“ママ楽ハンドル”は、ほぼ100%車輌シートベルト
を傷めます。
これは車輌の装備品を美的に保つという次元の話ではなく、04ネオの次に使う
はずのジュニアシート使用時に傷んだベルトで子供が嫌がる可能性があります。
よほど上手にベルトを締め上げれば傷むことはありませんが、その点に注意
して装着できるような人は何処のメーカーのものでもきっとガッチリ装着でき
る技術を持ち合わせている人だと思います。
ちなみに私は、
＞子供の退院から1ヶ月検診くらいまで → 新生児専用のベビーシート。
＞それ以降（現在使用中） → レカロ ゼロプラス
を使用しています。
ベビーシートは室内の落ち着いた状態で赤ちゃんを乗車させ、都度装着しました。
ベビーシートは基本的に都度装着になります。
それを面倒臭いと感じるようであれば、基本的に据付使用を前提としてる4才
くらいまでの新生児対応のチャイルドシートがいいのではないでしょうか？
867 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 20:13:13 ID:mJhbEJbS
すみません。タカタのシートで詳しい方、教えてください。
タカタのミリブ4000、4000S、4001、4000EX とあるようなんですが、
どのように違うのでしょうか？
タカタのミリブ4000、4000S、4001、4000EX とあるようなんですが、
どのように違うのでしょうか？
もうすぐ二人目が生まれるので、3歳の上の子にコンビのブオンジュニア買いに行ったのですが
お店で取り寄せに時間がかかると言われ、なんとなくイエローハットも覗いてみたら
レカロスタートジュニアに惚れてしまいました…。
どちらもうちの車に装備可なのですごく迷う…。かっこいいですね。
お店で取り寄せに時間がかかると言われ、なんとなくイエローハットも覗いてみたら
レカロスタートジュニアに惚れてしまいました…。
どちらもうちの車に装備可なのですごく迷う…。かっこいいですね。
869 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 21:52:33 ID:InEpAJ71
>>864
パミオってピピをベースに台座などを改良してヨーロッパ基準に仕立てたもの。
たぶん、「ウーノ」は実際にヨーロッパ基準の認可を受けたというだけで、
ヨーロッパ基準を「目指した」デビューなどとの差は「グレード」要素以外何かあるのかは謎。
しかし、アセスの結果（パミオデビュー）は頭部Ｇが大きくなり、
皮肉なことに改良型ピピデビュー（バックルをシャモジ型からパミオ系と同じのにチェンジ）の方が上と出た。
デビューとウーノでアセスの差が出るかは謎。
今回のアセスの対象では、レカロ「スタート０＋」が、
パミオシリーズをベースにサイドの張り出しを大きくした物じゃないかな？
パミオってピピをベースに台座などを改良してヨーロッパ基準に仕立てたもの。
たぶん、「ウーノ」は実際にヨーロッパ基準の認可を受けたというだけで、
ヨーロッパ基準を「目指した」デビューなどとの差は「グレード」要素以外何かあるのかは謎。
しかし、アセスの結果（パミオデビュー）は頭部Ｇが大きくなり、
皮肉なことに改良型ピピデビュー（バックルをシャモジ型からパミオ系と同じのにチェンジ）の方が上と出た。
デビューとウーノでアセスの差が出るかは謎。
今回のアセスの対象では、レカロ「スタート０＋」が、
パミオシリーズをベースにサイドの張り出しを大きくした物じゃないかな？
871 ：864：2006/06/25(日) 23:50:03 ID:jXDyjdOn
872 ：852：2006/06/26(月) 11:00:20 ID:/w/4vRyd
>>854
レスどうもです。
衝突安全性に問題がないこと、よく分かりました。
でもデザインがカタログと全然違うんですよね。赤ちゃんには関係ないけど
やっぱ車内の調和も考えてチャイルドシートのデザインも選ぶわけで...。
マツダは複数の柄を扱ってるのか、それとももうこのデザインしかないのでしょうか？
レスどうもです。
衝突安全性に問題がないこと、よく分かりました。
でもデザインがカタログと全然違うんですよね。赤ちゃんには関係ないけど
やっぱ車内の調和も考えてチャイルドシートのデザインも選ぶわけで...。
マツダは複数の柄を扱ってるのか、それとももうこのデザインしかないのでしょうか？
ISOFIXは柄が選べないよ。
カタログの柄は前モデルのものなので
在庫がないか問い合わせてみては？
ちなみに前モデルもDUO PLUSですよ。
カタログの柄は前モデルのものなので
在庫がないか問い合わせてみては？
ちなみに前モデルもDUO PLUSですよ。
874 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 12:37:36 ID:7pISBeY0
>>873
マツダの客相に聞いてみたら、ISIFIXの柄は１種類だけでカタログのが現行品
だそうです。「でもぜんぜん違うのが来たYO！」と言ったら、レーマーの汎用品
をまわされたのかもって言われました。工工工エエエェェェ。
マツダのチャイルドシート買った人って、ちゃんとカタログと一緒のが来ました？
マツダの客相に聞いてみたら、ISIFIXの柄は１種類だけでカタログのが現行品
だそうです。「でもぜんぜん違うのが来たYO！」と言ったら、レーマーの汎用品
をまわされたのかもって言われました。工工工エエエェェェ。
マツダのチャイルドシート買った人って、ちゃんとカタログと一緒のが来ました？
875 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 14:17:01 ID:BrR/PGGl
急ぎで質問したいのでｱｹﾞさせてもらいます。
ﾏｷｼｺｼのｶﾌﾞﾘｵﾚを購入し取り付けたのですが、
横に押すと結構ズレるんですが仕様でしょうか？
取り付け方に問題はないのですが、こういうものでしょうか？
店員に言われた通りにつけましたが、説明書らしきものは全部英語だし。
もうすぐでかけなければどうか教えて下さい。
ﾏｷｼｺｼのｶﾌﾞﾘｵﾚを購入し取り付けたのですが、
横に押すと結構ズレるんですが仕様でしょうか？
取り付け方に問題はないのですが、こういうものでしょうか？
店員に言われた通りにつけましたが、説明書らしきものは全部英語だし。
もうすぐでかけなければどうか教えて下さい。
問題ナス
ベビーシートってそんなもの。ベルトが背中側を回ってるからﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ
ベビーシートってそんなもの。ベルトが背中側を回ってるからﾀﾞｲｼﾞｮﾋﾞ
マツダのカタログの方が、赤がゲロ吐いてもふき取りやすそう。
デザインも06モデルはなんか安っぽい
ttp://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/photo/3455_1.jpg
デザインも06モデルはなんか安っぽい
ttp://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/photo/3455_1.jpg
>>876>>877 ありがとうございます。
ガタガタとするのも気になっていたのですがシートベルトを強く
引っ張りながら調節したら気にならなくなりました。
取説も後ろのポッケみたいな所に入っていました。
買ったばかりで旦那にまかせっきりだったもので慌てていました。
親切に教えていただいてありがとうございました。
ガタガタとするのも気になっていたのですがシートベルトを強く
引っ張りながら調節したら気にならなくなりました。
取説も後ろのポッケみたいな所に入っていました。
買ったばかりで旦那にまかせっきりだったもので慌てていました。
親切に教えていただいてありがとうございました。
アセスの結果まだぁ？待ちくたびれちゃったよ。
来月頭には買いたいんだけどな。
早く出してくれ～
来月頭には買いたいんだけどな。
早く出してくれ～
6月頃って．．．
あと2日だね。
あと2日だね。
ベビーシート→ベビーセーフプラス「優」カブリオレは欧州アセスで「優」相当。
乳幼児兼用→タカタneo買っとけば間違いなし。シートベルトは捨てる覚悟で。
System3.0は基本的にミリブ3500にほぼ同じ。レカロ０＋はパミオデビューに同じ。
っていうか、ここが大幅に違っていたらちょっと面白い。
インパクトシールド型→とりあえずプリムキッズプラスプロテクトが一番無難。
問題はプリムキッズでも良いけど、サラット３ステの通気性＆取り付け性が魅力という人と、
ブオンがよさげだけど、どうなのよ？って人。
ブオンは晒しテストしたんだから「推奨せず」はないと思うけど…
どうせだったらマシュマロインパクトを晒しテストして欲しかった。
アプのベッド型３つのうちどれが一番ましか、って待つ人は…いないか。
乳幼児兼用→タカタneo買っとけば間違いなし。シートベルトは捨てる覚悟で。
System3.0は基本的にミリブ3500にほぼ同じ。レカロ０＋はパミオデビューに同じ。
っていうか、ここが大幅に違っていたらちょっと面白い。
インパクトシールド型→とりあえずプリムキッズプラスプロテクトが一番無難。
問題はプリムキッズでも良いけど、サラット３ステの通気性＆取り付け性が魅力という人と、
ブオンがよさげだけど、どうなのよ？って人。
ブオンは晒しテストしたんだから「推奨せず」はないと思うけど…
どうせだったらマシュマロインパクトを晒しテストして欲しかった。
アプのベッド型３つのうちどれが一番ましか、って待つ人は…いないか。
881です＝ブオンがよさげだけど、どうなのよ？って人。
その通りでございますぅ。
その通りでございますぅ。
885 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 19:56:45 ID:cf3+iGFw
>>884
いくらアセスの評価が良かろうとも、あの重さは全くもって不必要。
本体重量：11.7kg (ベース重量) / 4.6kg (シート重量)
CombiのHPより
ベースとシートを併せて（4才以下使用形態）16kg以上もあるよ
このスーパーヘビー級CRSを希望する理由は何？
＞4才過ぎてジュニアシートとして使うとき、ベースの処分にも困るぞ。
普通に考えたらレーマーのロードのようなハーネスタイプを買って、
4才くらいになったらジュニアシートに買い換えたほうがいいだろ。
そうじゃなければインパクトシールドタイプを選んだほうがいいぞ。
いくらアセスの評価が良かろうとも、あの重さは全くもって不必要。
本体重量：11.7kg (ベース重量) / 4.6kg (シート重量)
CombiのHPより
ベースとシートを併せて（4才以下使用形態）16kg以上もあるよ
このスーパーヘビー級CRSを希望する理由は何？
＞4才過ぎてジュニアシートとして使うとき、ベースの処分にも困るぞ。
普通に考えたらレーマーのロードのようなハーネスタイプを買って、
4才くらいになったらジュニアシートに買い換えたほうがいいだろ。
そうじゃなければインパクトシールドタイプを選んだほうがいいぞ。
>>885
１歳～使うやつを購入予定。
レーマーのロードかぁ・・・キングＴＳプラスが良さそう。
レカロならスタートかな。
インパクトシールドはシートベルトの長さの都合上、使えないと思う。
ブオンは、取り付けたままリクライニング可能ってのに惹かれたのよね。
やっぱ重さがネックか・・・と言ってもほとんど乗せ替えはしないんだけど。
ああああ悩む。
１歳～使うやつを購入予定。
レーマーのロードかぁ・・・キングＴＳプラスが良さそう。
レカロならスタートかな。
インパクトシールドはシートベルトの長さの都合上、使えないと思う。
ブオンは、取り付けたままリクライニング可能ってのに惹かれたのよね。
やっぱ重さがネックか・・・と言ってもほとんど乗せ替えはしないんだけど。
ああああ悩む。
>>886
プリオリXPは？
プリオリXPは？
>>887
プリオリ、さっきちょうど調べてたとこ。
コンビＨＰの機能説明では書いてなかった気がするが、
ママの声みたいなとこで「３段階リクライニング」について触れてた。
多少なりとも、ずずっと前に出るのかしらん。
プリオリ、さっきちょうど調べてたとこ。
コンビＨＰの機能説明では書いてなかった気がするが、
ママの声みたいなとこで「３段階リクライニング」について触れてた。
多少なりとも、ずずっと前に出るのかしらん。
プリオリXPと聞いて飛んできました。
>>888
プリオリならBaby-Proのが詳しく載ってるよ。
レーマーとの比較も出てるし。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori-xp.htm
個人的には1歳～なら価格的なことも考えるとプリオリXPがイチ押し。
>>888
プリオリならBaby-Proのが詳しく載ってるよ。
レーマーとの比較も出てるし。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori-xp.htm
個人的には1歳～なら価格的なことも考えるとプリオリXPがイチ押し。
レーマーDuoPlus買いますた。
5/26で一斉モデルチェンジしたらしく、06モデルでした。
生地がスウェード調になり、赤に優しそう。
それ以上にISOFIXの固定感がすごくよかったです。
販売店で値段の差がありましたが、50000円ちょうどでした。
5/26で一斉モデルチェンジしたらしく、06モデルでした。
生地がスウェード調になり、赤に優しそう。
それ以上にISOFIXの固定感がすごくよかったです。
販売店で値段の差がありましたが、50000円ちょうどでした。
相談させてください。
２人目妊娠中です。
旦那の仕事の都合で引っ越したところ、壁側の駐車場に当たってしまい
片側のドアが開きません(駐車場自体が狭い)。
現在一人目は１歳で、ゼウスターンを使用中(運転席後ろ)です。
二人目が生まれたらコンビのプリムキッズを買うつもりです。
アパートは会社指定で５年間は引っ越せないことになっています。
私一人で子ども二人を連れて出かける場合、どうやって子どもを乗せ降ろし
すれば良いのか…。
片側から後部座席のチャイルドシート2台に子どもを乗せている方、
知恵をお貸しください。
２人目妊娠中です。
旦那の仕事の都合で引っ越したところ、壁側の駐車場に当たってしまい
片側のドアが開きません(駐車場自体が狭い)。
現在一人目は１歳で、ゼウスターンを使用中(運転席後ろ)です。
二人目が生まれたらコンビのプリムキッズを買うつもりです。
アパートは会社指定で５年間は引っ越せないことになっています。
私一人で子ども二人を連れて出かける場合、どうやって子どもを乗せ降ろし
すれば良いのか…。
片側から後部座席のチャイルドシート2台に子どもを乗せている方、
知恵をお貸しください。
アセスで高評価のチャイルドシートがいいチャイルドシートじゃないお
赤が苦しい アセス高評価
赤が快適 アセス低評価
赤が苦しい アセス高評価
赤が快適 アセス低評価
894 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 17:34:34 ID:exru0kdr
895 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 18:46:14 ID:QJhLe39J
まぁ大人で単純にベッドと椅子で考えると、
ベッドのほうが腰や背中に対する抵抗は少なくなるよね
快適でしょう
チャイルドシートの一番の要点は、”事故っても重篤になりにくい”だと思うので
ベッド型で快適度↑、でも危険度も↑になってしまうし、
親の趣味性が高くなるという話かな？
あ、長時間座りっぱなしでも、何も気にしない親ならベッド型のほうが良いかもね。
ベッドのほうが腰や背中に対する抵抗は少なくなるよね
快適でしょう
チャイルドシートの一番の要点は、”事故っても重篤になりにくい”だと思うので
ベッド型で快適度↑、でも危険度も↑になってしまうし、
親の趣味性が高くなるという話かな？
あ、長時間座りっぱなしでも、何も気にしない親ならベッド型のほうが良いかもね。
コンビやアップリカはどうも好かん
そこでリーマンにしようと思い赤ちゃん本舗・ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ・ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽと廻ったが
リーマン自体置いてなかったり、最下級品しかなかったりと寂しい対応
そこでリーマンにしようと思い赤ちゃん本舗・ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽ・ｽｰﾊﾟｰｵｰﾄﾊﾞｯｸｽと廻ったが
リーマン自体置いてなかったり、最下級品しかなかったりと寂しい対応
快適性ということだけを考えても。ベッド型はどうかなぁと思うのよね。
ママに抱っこされてる時の体勢が赤にとって一番快適なんじゃないのかな。
新生児は一日のうちのほとんどを寝ているし、ベッド型の方がいいのではと思うかもしれないけど、
まさか２４時間毎日車に乗せて走り回るわけでもないだろうし。
というわけでうちは安全性＋快適性（＝だっこ型）でプリムベビーを使ってた。
１歳になるので、プリオリＸＰに買い替えるつもりざんすー。
ママに抱っこされてる時の体勢が赤にとって一番快適なんじゃないのかな。
新生児は一日のうちのほとんどを寝ているし、ベッド型の方がいいのではと思うかもしれないけど、
まさか２４時間毎日車に乗せて走り回るわけでもないだろうし。
というわけでうちは安全性＋快適性（＝だっこ型）でプリムベビーを使ってた。
１歳になるので、プリオリＸＰに買い替えるつもりざんすー。
899 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 02:28:10 ID:8GruorNe
マジレスすればいくら適切な姿勢でもガタガタゆらゆら揺られて脳にダメージがある訳だから
できるだけ車に乗せないのが一番だと思うね
つか、寝た状態で車に乗ると大人でも頭が揺れて気持ち悪くなるから
走行による揺れを考えれば、ある程度は起こした状態のほうが良いんじゃないかと個人的には思う
できるだけ車に乗せないのが一番だと思うね
つか、寝た状態で車に乗ると大人でも頭が揺れて気持ち悪くなるから
走行による揺れを考えれば、ある程度は起こした状態のほうが良いんじゃないかと個人的には思う
>>895-899
頭ガッチリ固定されてしかも後ろ側に傾いてる状態が快適だと？（ry
頭ガッチリ固定されてしかも後ろ側に傾いてる状態が快適だと？（ry
901 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 07:34:27 ID:OGzWdrIR
遂に今日かな？
＞2005アセス発表
＞2005アセス発表
>>897
そこでマキシコシですよ。
そこでマキシコシですよ。
>>900
当たり前じゃん。
もし平に寝た状態が一番快適だとするなら、あんたいつもリアシートで寝てるの？
大人も子供も同じだよ。
首が据わりかけたら縦だっこをせがみ、
腰が据わりかけたら座りたがるのが人間の体格からくる本能。
オムツ一つ替えるのにも、寝かすとすっげー怒るじゃんか。
担架に寝かされた状態で病院内走り回られてみ。
吐くぞ。
当たり前じゃん。
もし平に寝た状態が一番快適だとするなら、あんたいつもリアシートで寝てるの？
大人も子供も同じだよ。
首が据わりかけたら縦だっこをせがみ、
腰が据わりかけたら座りたがるのが人間の体格からくる本能。
オムツ一つ替えるのにも、寝かすとすっげー怒るじゃんか。
担架に寝かされた状態で病院内走り回られてみ。
吐くぞ。
>>900
当たり前じゃん。
平に寝た状態が一番快適っつーんなら、あんたいつもリアシートで寝転がってんのかい？
首が据わりかければ縦だっこをされたがり
腰が据わりかけたら座りたがる。
オムツ一つ替えるんでも、寝かすと怒るじゃんか。
人間の習性として、眠っている時と病気の時以外は体を起こしていたいもの。
病院の担架に寝かされた状態で、院内走り回られてみ。
吐くぞ。
当たり前じゃん。
平に寝た状態が一番快適っつーんなら、あんたいつもリアシートで寝転がってんのかい？
首が据わりかければ縦だっこをされたがり
腰が据わりかけたら座りたがる。
オムツ一つ替えるんでも、寝かすと怒るじゃんか。
人間の習性として、眠っている時と病気の時以外は体を起こしていたいもの。
病院の担架に寝かされた状態で、院内走り回られてみ。
吐くぞ。
あれれ？連投すまん。調子悪いと思ってたらぁ・・・・・。がっくし。
明日から7月．．．
マキシコシカブリオレを買おうと思ってるのですが、シート色は1色しかないよね。
カブリオフィクスなら何色もあるのになぁ。
フィクスは日本で正規販売予定はないのかな？
カブリオフィクスなら何色もあるのになぁ。
フィクスは日本で正規販売予定はないのかな？
>>904-906
＞頭ガッチリ固定されてしかも後ろ側に傾いてる状態
こういうヤツのつもりだったんだが…orz
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/images/shiken_bed.gif
http://www.aprica.jp/hm/img/products/seat/1002.jpg
＞頭ガッチリ固定されてしかも後ろ側に傾いてる状態
こういうヤツのつもりだったんだが…orz
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/images/shiken_bed.gif
http://www.aprica.jp/hm/img/products/seat/1002.jpg
911 ：名無しの心子知らず：2006/06/30(金) 22:11:23 ID:8GruorNe
アップリカ厨が必死ですねwww
あ、アップリカ教だっけ
あ、アップリカ教だっけ
車は加減速するわけだからね。
それに対して寝たままだと大人でも気分悪くなるよね。
それに対して寝たままだと大人でも気分悪くなるよね。
B寝台とA寝台だったらA寝台の方向に寝た方が楽だもんなー。
慣れはともかくとして。今はどうなってるか知らんけど＞寝台車
茄子葉のサイトに6月「頃」発表と書いてあったのは5月頃からだと思うが
既に6月「中」には発表できないかも、という雰囲気があったんだろうね。
遅らせれば遅らせるほど「推奨せず社」の印象が悪くなると思うんだが。
遅らせるのにお代官様へ袖の下が出てるんだろうか？
既に6月「中」には発表できないかも、という雰囲気があったんだろうね。
遅らせれば遅らせるほど「推奨せず社」の印象が悪くなると思うんだが。
遅らせるのにお代官様へ袖の下が出てるんだろうか？
ア～セ～ス～～～～～！
待ちくたびれた・・
待ちくたびれた・・
別に今欲しいの買えばいいじゃん。
ｳﾁではｽﾊﾞﾙ純正CRSを使ってる(タカタOEMのISO-FIX)
今日ジャスコに行ったとき、04neoが置いてあったのでちょっと触ってみた。
...やっぱ作りがいいな。
買う段階でどうしてもISO-FIXのが欲しかったので純正品にしたし後悔は全くしてないが、
OEM品もあのくらいのレベルの品であってくれたらよかったのになと思たよ。
今日ジャスコに行ったとき、04neoが置いてあったのでちょっと触ってみた。
...やっぱ作りがいいな。
買う段階でどうしてもISO-FIXのが欲しかったので純正品にしたし後悔は全くしてないが、
OEM品もあのくらいのレベルの品であってくれたらよかったのになと思たよ。
一応、去年までは月曜日と火曜日に出ているので、４日が目安か。
まー、それでも出なかったから、例え正面衝突テストで良い結果でも、
今後導入するか検討しているらしい側面衝突したら「推奨せず」になる可能性だって
なきにしもあらずなので、そう納得して買うしかないでしょ。
サラットの場合は例え「骨盤拘束が弱く…」が出たとしても、
「２」になってから追加された股間のモッコリで変わるかもしれないので意味薄いし。
まー、それでも出なかったから、例え正面衝突テストで良い結果でも、
今後導入するか検討しているらしい側面衝突したら「推奨せず」になる可能性だって
なきにしもあらずなので、そう納得して買うしかないでしょ。
サラットの場合は例え「骨盤拘束が弱く…」が出たとしても、
「２」になってから追加された股間のモッコリで変わるかもしれないので意味薄いし。
921 ：名無しの心子知らず：2006/07/02(日) 10:21:59 ID:2/NCt9Zk
山形で車が電柱に衝突
後部座席でチャイルドシートしてなかった１歳児が意識不明の重体
助手席でジュニアシートに座っていた５歳児が肩を骨折
両親は軽症
「チャイルドシートなんてしなくていい、私が抱っこする」攻撃のジジババに
よーく言い聞かせるように。
後部座席でチャイルドシートしてなかった１歳児が意識不明の重体
助手席でジュニアシートに座っていた５歳児が肩を骨折
両親は軽症
「チャイルドシートなんてしなくていい、私が抱っこする」攻撃のジジババに
よーく言い聞かせるように。
>>922
山形新聞のHPによると、
後部座席にチャイルドシートは装着されていなかった、とのことですね。
５歳児が１歳の頃もう義務化されていただろうに、
当時チャイルドシート使ってなかったんだろうか・・・
４人家族が３箇所の病院にばらばらに搬送される、というのも大変そうだな。
山形新聞のHPによると、
後部座席にチャイルドシートは装着されていなかった、とのことですね。
５歳児が１歳の頃もう義務化されていただろうに、
当時チャイルドシート使ってなかったんだろうか・・・
４人家族が３箇所の病院にばらばらに搬送される、というのも大変そうだな。
>>923
みたところ10年以上くらい前のハッチバック車だったから、
もしかしたらリヤのシートベルトが2点式で、
適合するチャイルドシートが探せなかったのかもしれない。
せめて上の子だけでもと、やむを得ず3点式ベルトの付いている助手席へ乗せたのかも。
推測だけど、当たっていたらやるせないな。
みたところ10年以上くらい前のハッチバック車だったから、
もしかしたらリヤのシートベルトが2点式で、
適合するチャイルドシートが探せなかったのかもしれない。
せめて上の子だけでもと、やむを得ず3点式ベルトの付いている助手席へ乗せたのかも。
推測だけど、当たっていたらやるせないな。
6月頃って．．．
たとえば、3日頃と言った場合、2-4日くらい？
となると、5-7月・・・
たとえば、3日頃と言った場合、2-4日くらい？
となると、5-7月・・・
926 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 17:22:36 ID:eotFTd49
皆さん質問お願いします。
新型ハイエースバンに適合するチャイルドシートをご存知の方
教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
新型ハイエースバンに適合するチャイルドシートをご存知の方
教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。
もうすぐ赤が生まれるのに備えて、ベビーシート購入を考えている者です
いろいろなメーカーを比較した結果、安全性を考えるとtakata04-MLB6000が
一番よさそうに思うのですが、標準価格が68,040円は高いですね・・・
コンビのネオシスファーストかプリムロングあたりも考えているのですが、
この3つのうちどれかをお使いの方、おられましたら使用感等教えてください
お願いしますm(_ _)m
いろいろなメーカーを比較した結果、安全性を考えるとtakata04-MLB6000が
一番よさそうに思うのですが、標準価格が68,040円は高いですね・・・
コンビのネオシスファーストかプリムロングあたりも考えているのですが、
この3つのうちどれかをお使いの方、おられましたら使用感等教えてください
お願いしますm(_ _)m
ちなみに車はスズキのスイフトと三菱のアイで、その時乗る車に合わせて付け替える予定、
使用頻度は週1回30分程度になると思います
使用頻度は週1回30分程度になると思います
>>926
まずリヤシートベルトを追加。既に付いていれば良いけど。
あとはバンなら制約少ないんじゃない？
シートは理想的に平らだし、前席との距離はリムジン並だし。
仕事兼用などで、リヤシートを頻繁にたたむならベビーシートが便利だぞ。
特にマキシコシカブリオレと、レーマーベビーセーフプラスがおすすめ。
体重10～13kgになったらその時点でよさげなチャイルドシートに換える。
>>927
付け替えるなら兼用型シートは面倒。新生児専用のベビーシートにすべし。
特にミリブ6000とneoは車のシートベルトが傷つく。
どうしても兼用型が良いというなら、リーマンのピピかパミオ。
値段は真に受けるな。メーカーにもよるけど実質半額と思え。
まずリヤシートベルトを追加。既に付いていれば良いけど。
あとはバンなら制約少ないんじゃない？
シートは理想的に平らだし、前席との距離はリムジン並だし。
仕事兼用などで、リヤシートを頻繁にたたむならベビーシートが便利だぞ。
特にマキシコシカブリオレと、レーマーベビーセーフプラスがおすすめ。
体重10～13kgになったらその時点でよさげなチャイルドシートに換える。
>>927
付け替えるなら兼用型シートは面倒。新生児専用のベビーシートにすべし。
特にミリブ6000とneoは車のシートベルトが傷つく。
どうしても兼用型が良いというなら、リーマンのピピかパミオ。
値段は真に受けるな。メーカーにもよるけど実質半額と思え。
>>927
追伸
ベビーシート＝約1歳、体重9～13kgまでの「乳児専用」の持ち運びできるシート。
チャイルドシート＝狭義では1歳から3～4歳くらいまで使える「幼児用」シート。
とは言っても幼児専用は日本製にはなく、新生児から使える「乳児・幼児兼用」や、
小学生まで使える「幼児・学童兼用」型も含む。
広義では子供用シートの総称。
ジュニアシート＝3～4歳から小学生まで使える「学童用」シートのことね。
追伸
ベビーシート＝約1歳、体重9～13kgまでの「乳児専用」の持ち運びできるシート。
チャイルドシート＝狭義では1歳から3～4歳くらいまで使える「幼児用」シート。
とは言っても幼児専用は日本製にはなく、新生児から使える「乳児・幼児兼用」や、
小学生まで使える「幼児・学童兼用」型も含む。
広義では子供用シートの総称。
ジュニアシート＝3～4歳から小学生まで使える「学童用」シートのことね。
>>929-930
ここで聞いたことを参考に旦那に相談してみたところ、
「ベビーシートを付け替えるより、子ども連れて行く時と行かない時で車を乗り分ければいい」
「シートベルトが傷つくくらいがっちりつけられるならやっぱりﾀｶﾀがいいんじゃね？」
と言われました
実質半額程度になるのなら、やはり第一希望のtakata04-MLB6000でいきたいと思います
これからいろいろなお店を回って安く買えそうな所探してみます
ﾚｽありがとうございましたm(_ _)m
ここで聞いたことを参考に旦那に相談してみたところ、
「ベビーシートを付け替えるより、子ども連れて行く時と行かない時で車を乗り分ければいい」
「シートベルトが傷つくくらいがっちりつけられるならやっぱりﾀｶﾀがいいんじゃね？」
と言われました
実質半額程度になるのなら、やはり第一希望のtakata04-MLB6000でいきたいと思います
これからいろいろなお店を回って安く買えそうな所探してみます
ﾚｽありがとうございましたm(_ _)m
932 ：名無しの心子知らず：2006/07/03(月) 22:49:29 ID:zZHHpE5a
933 ：200系ハイエース乗り：2006/07/03(月) 23:04:31 ID:ik0D185u
ベビーシートについて意味不明なサイト発見
http://hw001.gate01.com/esaito/bmwrun10.htm
＞後部座席に新生児用チャイルドシート２つ
＞ホントは横につけなくてはいけません。
http://hw001.gate01.com/esaito/bmwrun10.htm
＞後部座席に新生児用チャイルドシート２つ
＞ホントは横につけなくてはいけません。
>>934
それ、コスコのドリームライドかな？ 正規に使っても「暮らしの手帖」で×くらってなかった？
その後前向きにしてるけど、妙に内側向いてる。上の子にトラベルベスト使ったりムチャクチャだね。最初はアプだし。
それ、コスコのドリームライドかな？ 正規に使っても「暮らしの手帖」で×くらってなかった？
その後前向きにしてるけど、妙に内側向いてる。上の子にトラベルベスト使ったりムチャクチャだね。最初はアプだし。
936 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 08:10:19 ID:atXCJO5V
>>936
それを聞きに行くところがディーラーですよー
それを聞きに行くところがディーラーですよー
部品代のみ
２列シートバン26,250円
３列だと47,250円
取り付けはＤＩＹでどうぞ
そういえば３列だと激狭だな。
２列シートバン26,250円
３列だと47,250円
取り付けはＤＩＹでどうぞ
そういえば３列だと激狭だな。
パソコンが壊れたため携帯から失礼します。
親から祝いでチャイルドシートを買ってもらえる事になりました。
旦那と下見しに行き「ウィンザスシート2,5EG」の購入を悩んでるのですが、このチャイルドシートはいかがなものなんでしょう…？
商品への不平不満、使い勝手は個人的な問題ですが周りからの意見も欲しくて…
親から祝いでチャイルドシートを買ってもらえる事になりました。
旦那と下見しに行き「ウィンザスシート2,5EG」の購入を悩んでるのですが、このチャイルドシートはいかがなものなんでしょう…？
商品への不平不満、使い勝手は個人的な問題ですが周りからの意見も欲しくて…
同じリーズナブル系としては、タカタやリーマンに比べて台座が異様にゴツい。
正確にはシャモジ型じゃなくてカバーがシャモジに見えるだけだけど、
股ベルトが長くて骨盤拘束位置が高く、シャモジ同様になってしまう。
よって避けた方が良い。
正確にはシャモジ型じゃなくてカバーがシャモジに見えるだけだけど、
股ベルトが長くて骨盤拘束位置が高く、シャモジ同様になってしまう。
よって避けた方が良い。
942 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 23:02:52 ID:ny29MqMq
しかし、まぁ、なんだな。コンビもエールベベもターンだのロングだの付加価値付きCRS作る前に、
ベーシックなCRSをきちんと作って欲しいな。
タカタだと安全性は高いが新生児クッションがショボいし後ろ向き角度が急。
リーマンだと取り付け簡単だがベルトが邪魔してドア側から乗り降りできない。
この点を改善したシンプルなものを作って1万円台で出せれば、
「チャイルドシートなんて高いからお古で充分」とかいう層にもアピールできるのに。
付加価値付きCRSを作るのはそれからだ。と言いたい。
ベーシックなCRSをきちんと作って欲しいな。
タカタだと安全性は高いが新生児クッションがショボいし後ろ向き角度が急。
リーマンだと取り付け簡単だがベルトが邪魔してドア側から乗り降りできない。
この点を改善したシンプルなものを作って1万円台で出せれば、
「チャイルドシートなんて高いからお古で充分」とかいう層にもアピールできるのに。
付加価値付きCRSを作るのはそれからだ。と言いたい。
今度、赤を連れて初帰省するんだが、実家にはﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ付けてる車が無いんだよね。。。
こういう時ってどうしてます？空港から家まで2時間くらいのﾄﾞﾗｲﾌﾞになるんですが…
後部座席で抱っこで良いのかな？
こういう時ってどうしてます？空港から家まで2時間くらいのﾄﾞﾗｲﾌﾞになるんですが…
後部座席で抱っこで良いのかな？
>>943
あらかじめ買って送っておいた。
あらかじめ買って送っておいた。
そういう時こそレンタルですよ。
あらかじめ実家宛てに送っておく。なるべく取り付け簡単でシンプルなのがいいね。
あらかじめ実家宛てに送っておく。なるべく取り付け簡単でシンプルなのがいいね。
>>942
後ろ向き角度が急だと行ってるけど、進行方向に対して
赤の背面が45度っていうのは分かるよね?
角度が立ちすぎるのは車のシート座面形状との兼ね合いもあるから、
45度になるよう毛布などかませるのは取説にも書いてあるんだけど。
後ろ向き角度が急だと行ってるけど、進行方向に対して
赤の背面が45度っていうのは分かるよね?
角度が立ちすぎるのは車のシート座面形状との兼ね合いもあるから、
45度になるよう毛布などかませるのは取説にも書いてあるんだけど。
>>947
それは百も承知。座面が水平な車にも合わせているのはタカタならではだと思ってる。
説明書ちゃんと読んできちんと設置できる人には1万円クラスではベターな選択でしょ。
ただ、説明書読まない層で、実際に取り付けてみた人が
「ゲ、こんな角度乗せらんない。やっぱアプにしときゃ良かった」
とか言ってるのが気になる。
コンビとかリーマンは角度インジゲーターがあったりして、そういうところは上手いのよね。
という俺はレーマー愛用。
それは百も承知。座面が水平な車にも合わせているのはタカタならではだと思ってる。
説明書ちゃんと読んできちんと設置できる人には1万円クラスではベターな選択でしょ。
ただ、説明書読まない層で、実際に取り付けてみた人が
「ゲ、こんな角度乗せらんない。やっぱアプにしときゃ良かった」
とか言ってるのが気になる。
コンビとかリーマンは角度インジゲーターがあったりして、そういうところは上手いのよね。
という俺はレーマー愛用。
949 ：名無しの心子知らず：2006/07/07(金) 14:31:48 ID:GlOfR+g+
チャイルドシートアセスメントまだ～?
やはり某メーカーの在庫売り切るまで
アセス結果は出ないんだろうか・・・
アセス結果は出ないんだろうか・・・
「６月頃に公表予定です」ってのだけでも書き直せよって思うよね。
いいかげんだなぁこういう機構って。
一般企業では考えられないよ。
いいかげんだなぁこういう機構って。
一般企業では考えられないよ。
アプのドラヤキ君を見てきた。
インパクトシールドはだいぶましになったようだった。仮止めフラップも付いたし。
でもインパクトシールドをひっくり返して並べてみると、
プリムキッズ、サラット３、ドラヤキ君の順に子供のお腹に接する部分の面積が広い。
その店ではマシュマロインパクト２は掃けたようだが、
うちの地域ではまだまだ在庫の残っている店がある。orz
来年からあのメーカーを外してアセスしてくれないかな。
他メーカーの結果を待っている人に大迷惑。
でなければゴネてるメーカーだけ残して、良かったところは先に発表するとか。
車のアセスも２段階発表だったし。
インパクトシールドはだいぶましになったようだった。仮止めフラップも付いたし。
でもインパクトシールドをひっくり返して並べてみると、
プリムキッズ、サラット３、ドラヤキ君の順に子供のお腹に接する部分の面積が広い。
その店ではマシュマロインパクト２は掃けたようだが、
うちの地域ではまだまだ在庫の残っている店がある。orz
来年からあのメーカーを外してアセスしてくれないかな。
他メーカーの結果を待っている人に大迷惑。
でなければゴネてるメーカーだけ残して、良かったところは先に発表するとか。
車のアセスも２段階発表だったし。
依頼をしたシートに問題があってゴネたんじゃなくて
ドラ焼きを急遽追加してくれとゴネたとかだったりして・・・
早くアセスきぼん。
>>952
シートの裏にガチャみたいなひねる部分があったと思うんだけど
回してみましたか？
ドラ焼きを急遽追加してくれとゴネたとかだったりして・・・
早くアセスきぼん。
>>952
シートの裏にガチャみたいなひねる部分があったと思うんだけど
回してみましたか？
アセスまだかな～
スレ立て乙 ﾉｼ
スレ立て乙 ﾉｼ
957 ：名無しの心子知らず：2006/07/09(日) 16:40:46 ID:l7FEz8SQ
8ヶ月8kg赤持ちです。
現在使用しているのはマキシコシカブリオレで所有者2台に兼用してます。（アルファードとヴィッツ）
出産前にここでいろいろ検討して購入したものですが大正解でした。
そろそろ足と頭が飛び出してきて買い替え？と思っているんですが、
車が2台なのでもう少しがんばって1歳から使えるジュニアシートにしたほうが良いのか
CRS2台にするべきなのか悩んでいます。
軽くて付けはずしが簡単なCRSがあれば良いんですが、やっぱりベビーシートのような
簡単さではないですよね。
私は安全面からもチャイルドシートとジュニアシーとは別にしたほうが、と言っているんですが、
主人はレカロのジュニアシートがコスパもデザインも良いじゃん！と聞きません。
あふぉな私にアドバイスをお願いします。
現在使用しているのはマキシコシカブリオレで所有者2台に兼用してます。（アルファードとヴィッツ）
出産前にここでいろいろ検討して購入したものですが大正解でした。
そろそろ足と頭が飛び出してきて買い替え？と思っているんですが、
車が2台なのでもう少しがんばって1歳から使えるジュニアシートにしたほうが良いのか
CRS2台にするべきなのか悩んでいます。
軽くて付けはずしが簡単なCRSがあれば良いんですが、やっぱりベビーシートのような
簡単さではないですよね。
私は安全面からもチャイルドシートとジュニアシーとは別にしたほうが、と言っているんですが、
主人はレカロのジュニアシートがコスパもデザインも良いじゃん！と聞きません。
あふぉな私にアドバイスをお願いします。
二人で考えが分かれてるなら、普通に。。
ヴィッツにプリオリXP
アルファードにレカロ
これじゃダメなの？
ヴィッツにプリオリXP
アルファードにレカロ
これじゃダメなの？
チャイルドシートのブルース
チャイルドシートのブルース
赤ん坊が大きくなってきてベビーシートから足と頭が飛び出してきてそろそろ買い替え？と思ったときの話やけど
もう少し待ってレカロのジュニアシート1つで9ヶ月から12歳までどんな車にでも乗せてしまうのか
チャイルドシートがいいということにしてレーマーやマキシコシを色々買ってCRSヲタになるのかは
自由だ～～～！！
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
でもtakata04-neoにしておけば2人目生まれた時に役立つと思うで
チャイルドシートのブルース
赤ん坊が大きくなってきてベビーシートから足と頭が飛び出してきてそろそろ買い替え？と思ったときの話やけど
もう少し待ってレカロのジュニアシート1つで9ヶ月から12歳までどんな車にでも乗せてしまうのか
チャイルドシートがいいということにしてレーマーやマキシコシを色々買ってCRSヲタになるのかは
自由だ～～～！！
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
チャイルドシート is freedom
でもtakata04-neoにしておけば2人目生まれた時に役立つと思うで
以前ここで質問した>>927です
takata04-MLB6000を探しに赤ホンに行ったら、MLBは28,500円、neoは39,500円で
売っていたので、思い切って予定よりランクアップしてneoの方をゲットしました！
パンフレットの標準価格だけ見てあきらめなくて本当によかったです
ありがとうございましたm(_ _)m
takata04-MLB6000を探しに赤ホンに行ったら、MLBは28,500円、neoは39,500円で
売っていたので、思い切って予定よりランクアップしてneoの方をゲットしました！
パンフレットの標準価格だけ見てあきらめなくて本当によかったです
ありがとうございましたm(_ _)m
>>957
「一歳から使えるジュニアシート」ってあるけど、月齢よりは身長／体重要件を満たしているかどうかの方が
大事だから、よくチェックしてね。
ちなみにα１はカーメイトの「エールべべさらっと３step」のOEMで、RECAROの設計した製品じゃないよ。
だから、RECAROの名前をキニシナイのであれば、カーメイトの製品を買った方がオトク。
更に言えばインパクトシールドを嫌がる子供もいるから、一度実際に店舗で試乗させてみた方がいいよ。
ま、素直に>>958が一番だとは思うがｗ
「一歳から使えるジュニアシート」ってあるけど、月齢よりは身長／体重要件を満たしているかどうかの方が
大事だから、よくチェックしてね。
ちなみにα１はカーメイトの「エールべべさらっと３step」のOEMで、RECAROの設計した製品じゃないよ。
だから、RECAROの名前をキニシナイのであれば、カーメイトの製品を買った方がオトク。
更に言えばインパクトシールドを嫌がる子供もいるから、一度実際に店舗で試乗させてみた方がいいよ。
ま、素直に>>958が一番だとは思うがｗ
>961
今、手元にあるカタログでは
エールべべさらっと３step \29,800
レカロα１ \23,100
なんだけど、
「カーメイトの製品を買った方がオトク」ってのはなんで？
今、手元にあるカタログでは
エールべべさらっと３step \29,800
レカロα１ \23,100
なんだけど、
「カーメイトの製品を買った方がオトク」ってのはなんで？
さらっとの方は14000円ぐらいで売っているよ。
安いので、それぞれの実家用に買って置いてある。
安いので、それぞれの実家用に買って置いてある。
>963
そーなんだ。ありがとう！
そろそろジュニアシートへの移行を考えて、このスレで勉強中。
タカタ312かマキシコシロディかレーマーKIDかレカロスタートか…
悩むなあ。
そーなんだ。ありがとう！
そろそろジュニアシートへの移行を考えて、このスレで勉強中。
タカタ312かマキシコシロディかレーマーKIDかレカロスタートか…
悩むなあ。
ブオンジュニアって評判どうですか？
コンビのエッグショックが赤に優しそうで気になってます
使用感教えてください
使用感教えてください
>>965,966
質問する前に>>5をよく読んでね。
個人的にはEggShockに関していえば「気休め程度」と思ってたほうがいいかも、とは思うけど。
効能はそれなりにあるんだろうけど、ないからといって赤に致命的な何かが起こるという訳でもないし。
グレード分けするための差別化アイテムの一つ、というとらえ方もできるし。
質問する前に>>5をよく読んでね。
個人的にはEggShockに関していえば「気休め程度」と思ってたほうがいいかも、とは思うけど。
効能はそれなりにあるんだろうけど、ないからといって赤に致命的な何かが起こるという訳でもないし。
グレード分けするための差別化アイテムの一つ、というとらえ方もできるし。
>>966
息子に聞いてもちゃんと話せないので分かりません
息子に聞いてもちゃんと話せないので分かりません
だったら、ｳﾁの子が話せるようになったら、教えてあげるよ！
後１年くらい（じゃ無理かな・・・）待ってくれるかな？
後１年くらい（じゃ無理かな・・・）待ってくれるかな？
プリムキッズプラスプロテクトなんかだと、エッグショックの有り無しでかなり値段が違うよね。
生地も違うんだろうけど、ちょっとボッタクリ感はあるよね。
両親＋ジジババ＋嫁の実家のジジババ１人１台以上所有の田舎なので、
消極的にインパクトシールド型希望ってことで、
アセス待ってたけど、時間切れでプリムキッズＰＰ買ってきた。
いやーよく寝る。走り出すとすぐ爆睡。嫌がらないかという不安は一発で飛んだよ。
安全性に関してはアセスを信じるしか客観的な資料がないわけで。
プリオリにも未練はあるけどヨーロッパアセスでもたいした結果じゃなかったわけで。
今のところエアコンがきく車に乗せてみたから良いけど、
エアコンが弱い車に乗せたときはサラットに未練も出そう。
取り付けものすごく簡単。ベビーシート以上に楽。
ただ、子供を乗せないで車の中に置いておく時はいちいちシートベルトを
装着状態にしておかなくちゃならないのがちょっと面倒かな。でも背もたれつきジュニアシートも同じか。
生地も違うんだろうけど、ちょっとボッタクリ感はあるよね。
両親＋ジジババ＋嫁の実家のジジババ１人１台以上所有の田舎なので、
消極的にインパクトシールド型希望ってことで、
アセス待ってたけど、時間切れでプリムキッズＰＰ買ってきた。
いやーよく寝る。走り出すとすぐ爆睡。嫌がらないかという不安は一発で飛んだよ。
安全性に関してはアセスを信じるしか客観的な資料がないわけで。
プリオリにも未練はあるけどヨーロッパアセスでもたいした結果じゃなかったわけで。
今のところエアコンがきく車に乗せてみたから良いけど、
エアコンが弱い車に乗せたときはサラットに未練も出そう。
取り付けものすごく簡単。ベビーシート以上に楽。
ただ、子供を乗せないで車の中に置いておく時はいちいちシートベルトを
装着状態にしておかなくちゃならないのがちょっと面倒かな。でも背もたれつきジュニアシートも同じか。
追伸
コンビのQ&Aを見ると、アクティトラックの助手席にも推奨はしないが一応装着可能と書いてある。
この手の車の助手席はベビーシートを付けられるだけのベルトの長さがないので、
（シートスライドがないので、無駄に長くしてない）
ベビーシートが付けられる車だったら、ベルトの長さは大丈夫みたい。
コンビのQ&Aを見ると、アクティトラックの助手席にも推奨はしないが一応装着可能と書いてある。
この手の車の助手席はベビーシートを付けられるだけのベルトの長さがないので、
（シートスライドがないので、無駄に長くしてない）
ベビーシートが付けられる車だったら、ベルトの長さは大丈夫みたい。
アセス、今週中には発表らしいじゃまいか。
タカタネオとゼウスターンとで悩んでるんだけど、どっちがおすすめ？
車はマーチでどちらも付けられるらしい。
ゼウスターンの評価をあまり見ないけど、使い心地はどう？
車はマーチでどちらも付けられるらしい。
ゼウスターンの評価をあまり見ないけど、使い心地はどう？
>>973
>ゼウスターンの評価をあまり見ないけど、使い心地はどう？
をいをい・・・このスレの検索すらしてないのかよ。
ゼウスターンに関してはこのスレで（過去スレでもこのスレでも）さんざん既出なんだが。
とりあえず>>101から10レス程度だけでも読んでみそ。
>ゼウスターンの評価をあまり見ないけど、使い心地はどう？
をいをい・・・このスレの検索すらしてないのかよ。
ゼウスターンに関してはこのスレで（過去スレでもこのスレでも）さんざん既出なんだが。
とりあえず>>101から10レス程度だけでも読んでみそ。
教えてチャソな書き込みに丁寧な回答有り難うございます。
早速旦那に>>958さんの提案をしてみました。
しかし、基本横並びで十分的な考えのだんな（コンビ・アプでいいじゃん的）にマキシコシをOKさせるために
「新生児対応のCRS+ジュニアシート」より「マキシコシ+ジュニアシート」の方が安いし安全！
と説得したらしく（まったく覚えがない）自分で言ったくせにﾓﾆｮﾓﾆｮと言われました...orz
どうやら2台購入にはOKがでなさそうなので（2台買うなら義兄家お古のアプ使えって＠8年前のもの）
体格が対応するまでこのままがんばってレカロ（orカーメイト）で妥協しようかと。
プリオリが簡単につけはずしできれば共有可能なんですがなにせ近所に実機がない。
たしかに自由だ～～～～～～～！！なんですがｗｗｗ
Takata-neoは重かったです＆つけたら絶対はずしたくないｗ
っていうか、頭からあの歌はなれなくなりました。
でも2人目できたら結局もう１つ買うだろうになぁ～...ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
みなさんありがとうございました！
早速旦那に>>958さんの提案をしてみました。
しかし、基本横並びで十分的な考えのだんな（コンビ・アプでいいじゃん的）にマキシコシをOKさせるために
「新生児対応のCRS+ジュニアシート」より「マキシコシ+ジュニアシート」の方が安いし安全！
と説得したらしく（まったく覚えがない）自分で言ったくせにﾓﾆｮﾓﾆｮと言われました...orz
どうやら2台購入にはOKがでなさそうなので（2台買うなら義兄家お古のアプ使えって＠8年前のもの）
体格が対応するまでこのままがんばってレカロ（orカーメイト）で妥協しようかと。
プリオリが簡単につけはずしできれば共有可能なんですがなにせ近所に実機がない。
たしかに自由だ～～～～～～～！！なんですがｗｗｗ
Takata-neoは重かったです＆つけたら絶対はずしたくないｗ
っていうか、頭からあの歌はなれなくなりました。
でも2人目できたら結局もう１つ買うだろうになぁ～...ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
みなさんありがとうございました！
今週中にアセスが出るなら、あと３日待ったらどうだ？
サラット３ステップも対象機種だぞ。
インパクトシールド型は「骨盤拘束が弱く、腹部圧迫…」の注釈が出やすいので、
安全性云々言うくらいだったら結果を見てからのほうが吉。
（唯一出ていないのがプリムキッズというわけ）
どーしてもレカロのデザインに惚れた。差額出してもレカロがｲｲ！というなら止めないけど。
サラット３ステップも対象機種だぞ。
インパクトシールド型は「骨盤拘束が弱く、腹部圧迫…」の注釈が出やすいので、
安全性云々言うくらいだったら結果を見てからのほうが吉。
（唯一出ていないのがプリムキッズというわけ）
どーしてもレカロのデザインに惚れた。差額出してもレカロがｲｲ！というなら止めないけど。
977 ：名無しの心子知らず：2006/07/12(水) 09:36:06 ID:40OWbNLR
携帯板でいうところのいわゆる｢来週｣ってやつかｗ
昨日の夕方の時点ではまだ「6月頃」だったので、本当に今週中…だといいな。
「育児屋、そろそろ年貢の納め時ではござらぬか」「お、お代官様、もうちょいお待ちを」
なんていう状況か？
「育児屋、そろそろ年貢の納め時ではござらぬか」「お、お代官様、もうちょいお待ちを」
なんていう状況か？
どなたかMaxi-Cosi EasyFix使ってる方いらっしゃいませんか？
使用感が知りたいです。
２人目が生まれるので、リアにレーマーKingFixPlusにMaxi-Cosi追加を検討中です。
車幅が広い（グランドチェロキー）ので都内のせまい駐車場で両側のドアをあけて
子供を乗せるのが困難なのでなるべく簡単なものを考えています。
レーマーBabySafePlusかMaxi-Cosiをドイツから通販する予定です。
でかい車に乗ってて、リアに２台つけてる方なにかいい手はありませんか？
使用感が知りたいです。
２人目が生まれるので、リアにレーマーKingFixPlusにMaxi-Cosi追加を検討中です。
車幅が広い（グランドチェロキー）ので都内のせまい駐車場で両側のドアをあけて
子供を乗せるのが困難なのでなるべく簡単なものを考えています。
レーマーBabySafePlusかMaxi-Cosiをドイツから通販する予定です。
でかい車に乗ってて、リアに２台つけてる方なにかいい手はありませんか？
981 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 08:33:55 ID:LsFxvnL2
>>980
アメ車にヨーロッパのチャイルドシートは阿寒やろ！
アメ車にヨーロッパのチャイルドシートは阿寒やろ！
982 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 14:02:43 ID:s+UDX+DV
阿寒！阿寒！
質問です。
１歳から使えるチャイルド兼ジュニアシートってありますが、身長、体重を満たしていれば
安全性などは問題ないのでしょうか？
１歳から使えるチャイルド兼ジュニアシートってありますが、身長、体重を満たしていれば
安全性などは問題ないのでしょうか？
あくまでも日本の試験のデータだけど、この通り。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/kekka_child_2.html
プリムキッズやハイバックブースターなどはなかなかの結果。
「軽い、低重心、シンプルな物が良い」というのは増し締め機構が出る前のセオリー。
反面「推奨せず」な物もある。
試験は3歳児を想定したダミーで行われ、最低基準の9kgギリギリだとどうだかわからないし、
側面衝突テストも行ったらまたどうなるかわからないけど、それを言えばどのタイプも同じかな？
ベビプロでは「移行のタイミングが問題」と言うけれど、
プリムキッズの場合は体重９kgから12kgまではカバーの下に座布団を敷き、
インパクトシールドが骨盤を押さえるように工夫してある。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/kekka_child_2.html
プリムキッズやハイバックブースターなどはなかなかの結果。
「軽い、低重心、シンプルな物が良い」というのは増し締め機構が出る前のセオリー。
反面「推奨せず」な物もある。
試験は3歳児を想定したダミーで行われ、最低基準の9kgギリギリだとどうだかわからないし、
側面衝突テストも行ったらまたどうなるかわからないけど、それを言えばどのタイプも同じかな？
ベビプロでは「移行のタイミングが問題」と言うけれど、
プリムキッズの場合は体重９kgから12kgまではカバーの下に座布団を敷き、
インパクトシールドが骨盤を押さえるように工夫してある。
アセスまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ(AAry
986 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 18:16:58 ID:2ttmmEBX
新スレ出来たなら 新スレ使いたいから梅 埋め うめー
987 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 18:21:25 ID:2ttmmEBX
埋め
産め
膿め
梅
991 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 18:52:30 ID:x7HWJ7p5
竹
松
993 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 19:50:40 ID:H346erqq
松
994 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 20:24:18 ID:xs/nhHOj
新スレは？
ﾝﾒ
998 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 20:45:16 ID:x7HWJ7p5
産
999 ：名無しの心子知らず：2006/07/13(木) 20:49:25 ID:MQCI2+LH
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1000げと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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