幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ６人目
1 ：名無しの心子知らず：
毎日の送迎がつらいです・・・('A`)
いつも一人ﾎﾟﾂｰﾝのような気もします・・・('A`)
そんな思いをここでぶちまけましょう。
前スレ
幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129525669/
いつも一人ﾎﾟﾂｰﾝのような気もします・・・('A`)
そんな思いをここでぶちまけましょう。
前スレ
幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129525669/
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2 ：名無しの心子知らず：2006/01/23(月) 14:09:24 ID:07jdH0hQ
1さん乙！
あー、イヤだけどお迎えに行ってくるか。
新しいスレ出来たんだね。
良かった。＾＾
ここがないと沈んでしまうわ。
良かった。＾＾
ここがないと沈んでしまうわ。
5 ：名無しの心子知らず：2006/01/23(月) 17:29:02 ID:sZkDoNYM
１さん、ありが㌧
ボスからお誘いありました。
どうせ人の悪口とボスへのお世辞大会になるので
用事があると言って断って帰ってきました。
今頃、私の悪口でも言ってるんじゃないかと思うけど
ｵｶｽﾞにどおぞ♪
ボスからお誘いありました。
どうせ人の悪口とボスへのお世辞大会になるので
用事があると言って断って帰ってきました。
今頃、私の悪口でも言ってるんじゃないかと思うけど
ｵｶｽﾞにどおぞ♪
1さん乙です！やっぱりここが無いとねー。
今日ふと気付いたんだけど、卒園まであと２ヶ月を切った！
いやっほほーい。
今日ふと気付いたんだけど、卒園まであと２ヶ月を切った！
いやっほほーい。
7 ：名無しの心子知らず：2006/01/23(月) 22:22:54 ID:pMyjnp3s
朝はともかく、お迎えが憂鬱。
毎日毎日、苦手なあの人の顔を見なくてはならないからね。
しかも露骨に嫌な顔されるし・・・。
毎日毎日、苦手なあの人の顔を見なくてはならないからね。
しかも露骨に嫌な顔されるし・・・。
8 ：名無しの心子知らず：2006/01/23(月) 22:28:52 ID:XYLcSYAI
分かる分かる。
自分が苦手だと相手も同じって分からないのかな。
それでも幼稚園付き合いなんだから表面的にでも仲良くしろと思うわ。
自分が苦手だと相手も同じって分からないのかな。
それでも幼稚園付き合いなんだから表面的にでも仲良くしろと思うわ。
新しいスレだと落ち着く！
しばらくのんびり出来るね。
うちの園にも「フン」ってやるママいたよ。
いい年してみっともないよねえ。
なんでも「自分は元博覧会コンパニオンまで勤めた女」だからやたらな人とは
つき合えないんだって。
同じ様なタイプのママ達集めてエステのマルチ始めて勧誘していたけど、だんだんまわりのママ達が
避け始めてるのに全く気付かないんだよね。
DON感なんだか厚顔無恥なんだか....
とにかく勝手に王国作って勧誘するのはやめてくれ！
あああ、春から同じ小学校だ。鬱。
しばらくのんびり出来るね。
うちの園にも「フン」ってやるママいたよ。
いい年してみっともないよねえ。
なんでも「自分は元博覧会コンパニオンまで勤めた女」だからやたらな人とは
つき合えないんだって。
同じ様なタイプのママ達集めてエステのマルチ始めて勧誘していたけど、だんだんまわりのママ達が
避け始めてるのに全く気付かないんだよね。
DON感なんだか厚顔無恥なんだか....
とにかく勝手に王国作って勧誘するのはやめてくれ！
あああ、春から同じ小学校だ。鬱。
10 ：名無しの心子知らず ：2006/01/24(火) 01:41:27 ID:HpAQ9YKm
クラスに「友達にはあいさつ」「関係ないやつは完全無視」な女の子ママがいる
なんだかな、中学生みてーでうざい。
いい大人があいさつもできないの？？
私は男の子のせいか、あいさつしても完全無視。ていうか嫌われてるんだと思う
たまにしか会わないけど、「この人とはかかわりたくないなー」と思うよ
明日の参観日憂鬱だなーハア
なんだかな、中学生みてーでうざい。
いい大人があいさつもできないの？？
私は男の子のせいか、あいさつしても完全無視。ていうか嫌われてるんだと思う
たまにしか会わないけど、「この人とはかかわりたくないなー」と思うよ
明日の参観日憂鬱だなーハア
11 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 07:17:13 ID:NC9GUIUP
>>9
うちのボスもマルチ始めてるよ。
周りの人たちも、あの商品いいよね～って買ってるし
本気でそう思ってるのか？って思う。
家によんでお茶して商品売るって、マルチの商法なのに。
皆わかってるんだろうけどね。
周りでボスに賛同して人の悪口言ってたから
取り巻きの方々に早速、天罰が下ってきてます。
まあ最終的にはボスがポツンでしょう。
うちのボスもマルチ始めてるよ。
周りの人たちも、あの商品いいよね～って買ってるし
本気でそう思ってるのか？って思う。
家によんでお茶して商品売るって、マルチの商法なのに。
皆わかってるんだろうけどね。
周りでボスに賛同して人の悪口言ってたから
取り巻きの方々に早速、天罰が下ってきてます。
まあ最終的にはボスがポツンでしょう。
やっぱり幼稚園や学校でマルチ流行っているんだね。
園ママ相手に商売したらヤバいんでないかい？と思うんだけど。
よっぽど生活に困っているのかな？
小さな石鹸くらいなら売りつけられても仕方ないけど、高額なエステの機械とか
補正下着とかはやめてほしい。
支払いにローン組ませて契約した途端、学校で会っても無視だって。
あげくの果てに「他に買いそうな人探してこい」はないんじゃないの？
というような鬼ママがいますが、何故天罰あたらないのか不思議。
園ママ相手に商売したらヤバいんでないかい？と思うんだけど。
よっぽど生活に困っているのかな？
小さな石鹸くらいなら売りつけられても仕方ないけど、高額なエステの機械とか
補正下着とかはやめてほしい。
支払いにローン組ませて契約した途端、学校で会っても無視だって。
あげくの果てに「他に買いそうな人探してこい」はないんじゃないの？
というような鬼ママがいますが、何故天罰あたらないのか不思議。
13 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 09:52:05 ID:nRNI6+vB
>10
あらやだ、うちも明日は参観日よ!
挨拶しても完全無視、そういう人ってどこにでもいるのね。
私も今朝それをやられて凹んで帰ってきたところ。
冷静に考えたら相手がおかしいことしてるんだろうけど、自分がとても価値のない人間に思えて
みじめになってしまうよ・・・。
私って、挨拶する価値もない女なのねって。
あらやだ、うちも明日は参観日よ!
挨拶しても完全無視、そういう人ってどこにでもいるのね。
私も今朝それをやられて凹んで帰ってきたところ。
冷静に考えたら相手がおかしいことしてるんだろうけど、自分がとても価値のない人間に思えて
みじめになってしまうよ・・・。
私って、挨拶する価値もない女なのねって。
>10>13
うちも明日参観ｗ
もうね、挨拶しない人にはこっちからも特にしない事にしてる。
最初は自分まで同じレベルになる事はないのでは、、とか思って
挨拶してたけど、やっぱり無視されるのは嫌だしね。
今の所は何の支障もないから快適になりました。
うちも明日参観ｗ
もうね、挨拶しない人にはこっちからも特にしない事にしてる。
最初は自分まで同じレベルになる事はないのでは、、とか思って
挨拶してたけど、やっぱり無視されるのは嫌だしね。
今の所は何の支障もないから快適になりました。
15 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 12:21:25 ID:8p2PI5vE
来週参観日があります。
たまたま休みが取れたんで夫が一緒に行くんですが
色々陰口言われそうで行く前から憂鬱・・・
たまたま休みが取れたんで夫が一緒に行くんですが
色々陰口言われそうで行く前から憂鬱・・・
16 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 12:36:55 ID:cA5kt+aw
あーまた厨房みたいな母親と会うのかあ。
適度なおつきあいを知らない人で
ベタベタするかはなさないかしかないらしい。
多分そういう育てかたする土地出身だから仕方ないんだけどさ。
適度なおつきあいを知らない人で
ベタベタするかはなさないかしかないらしい。
多分そういう育てかたする土地出身だから仕方ないんだけどさ。
17 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 13:07:39 ID:nRNI6+vB
夕べ旦那に「苦手な人がいて、幼稚園の送り迎えが辛い」ってグチったら
「俺だって仕事が大変で辛いんだ!」とキレられた。
もう二度と仕事で疲れている旦那をいたわるつもりはありません。
「そんなに子供育てるのが嫌なら俺が育児するからお前が仕事して生活費を稼げ!」とも言われた。
いつもグチ言わずに一人で頑張ってるんだから、たまには話ぐらい聞いてくれてもいいじゃない。
自分は仕事のグチ、私に聞かせるくせに・・・勝手だな。
今年から仕事始めるつもりだけど、もし私の収入が旦那より上回ったらどうしてくれよう・・・と
ありえない妄想を楽しみつつ、胃薬飲みますw
「俺だって仕事が大変で辛いんだ!」とキレられた。
もう二度と仕事で疲れている旦那をいたわるつもりはありません。
「そんなに子供育てるのが嫌なら俺が育児するからお前が仕事して生活費を稼げ!」とも言われた。
いつもグチ言わずに一人で頑張ってるんだから、たまには話ぐらい聞いてくれてもいいじゃない。
自分は仕事のグチ、私に聞かせるくせに・・・勝手だな。
今年から仕事始めるつもりだけど、もし私の収入が旦那より上回ったらどうしてくれよう・・・と
ありえない妄想を楽しみつつ、胃薬飲みますw
18 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 13:10:23 ID:DdG/99dA
挨拶は、聞こえなかったのかなー？ま、いっか。
マルチは、ウチびんぼーだから。
スルーは、うんこ行きたかったから急いでたのね。
と思って許してあげてます
マルチは、ウチびんぼーだから。
スルーは、うんこ行きたかったから急いでたのね。
と思って許してあげてます
19 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 14:59:34 ID:cA5kt+aw
うんこﾜﾛｽ
あーあったーこのｽﾚ！よかったー…
明日は卒園の集まりだ…orz
休んじまいたかったが今日ｽｰﾊﾟｰで同じ係のﾏﾏに遭遇してしまい「明日、来るよね？」と言われ速攻「行きまーす」って答えちまった…小心者ﾃﾞﾂ。
帰りに寄った薬局で噂？のｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ？って薬買ってみた。
[いつでも明るく過ごしたいあなたに…]に惹かれた。
明日はそれ飲んで明るい私になって園に行きたい…
ﾎﾟﾂｰﾝじゃ、しゃーないか orz
明日は卒園の集まりだ…orz
休んじまいたかったが今日ｽｰﾊﾟｰで同じ係のﾏﾏに遭遇してしまい「明日、来るよね？」と言われ速攻「行きまーす」って答えちまった…小心者ﾃﾞﾂ。
帰りに寄った薬局で噂？のｾﾝﾄｼﾞｮｰﾝｽﾞﾜｰﾄ？って薬買ってみた。
[いつでも明るく過ごしたいあなたに…]に惹かれた。
明日はそれ飲んで明るい私になって園に行きたい…
ﾎﾟﾂｰﾝじゃ、しゃーないか orz
ボスってマルチ好き多くないか？
同意。
ボスママから強引にマルチやらされて泣いている子分ママ知っているよ。
でもハブにされるのが怖くてグループから足抜け出来ないんだよね。
私立の付属なんかに子供を入れちゃうと最悪。
幼稚園から高校までずっとボスママの餌食になったままだよ。
私立もテストとかあるんならなんでそんな馬鹿を入れるんだか？
ボスママから強引にマルチやらされて泣いている子分ママ知っているよ。
でもハブにされるのが怖くてグループから足抜け出来ないんだよね。
私立の付属なんかに子供を入れちゃうと最悪。
幼稚園から高校までずっとボスママの餌食になったままだよ。
私立もテストとかあるんならなんでそんな馬鹿を入れるんだか？
23 ：名無しの心子知らず：2006/01/24(火) 23:58:14 ID:cA5kt+aw
私なんてマジでメンヘルの薬飲んでる
早く子供関係の仕事から離れたい
早く子供関係の仕事から離れたい
>>17
旦那に幼稚園生活をグチるのは無駄だわ。
同じ幼稚園の人にも話せないし。
で、抱えてこんでしまうんだよね…
たまに「だったら俺がやる」って旦那もいるが、全然意味ないんだよ。
女が女の世界にいるのと男が女の世界に入るのとは違うのだから。
旦那に幼稚園生活をグチるのは無駄だわ。
同じ幼稚園の人にも話せないし。
で、抱えてこんでしまうんだよね…
たまに「だったら俺がやる」って旦那もいるが、全然意味ないんだよ。
女が女の世界にいるのと男が女の世界に入るのとは違うのだから。
確かに父親らしき人のお迎えは
周囲をまったく意識せず飄々としてるし
周りもまた「お客さん、圏外」という感じで関わり持たないけど
それで「これっぽちのことの何が辛いんだ？」
と言われても説明に困るだろうな…
周囲をまったく意識せず飄々としてるし
周りもまた「お客さん、圏外」という感じで関わり持たないけど
それで「これっぽちのことの何が辛いんだ？」
と言われても説明に困るだろうな…
うちの旦那もグチると「俺がやるからいーよ！お前出来ねーんだろ」って言う…
それが出来たら悩まないって…
男には一生 分かってもらえない世界かも…ついでに…今、幼稚園の卒園の集まりから帰って来た。
皆 楽しそうにおしゃべりしてる中、黙々と作業してきた。orz
頭痛に肩こり…
ｲﾗｲﾗして子供に当たってしまった。疲れた…寝よ…
それが出来たら悩まないって…
男には一生 分かってもらえない世界かも…ついでに…今、幼稚園の卒園の集まりから帰って来た。
皆 楽しそうにおしゃべりしてる中、黙々と作業してきた。orz
頭痛に肩こり…
ｲﾗｲﾗして子供に当たってしまった。疲れた…寝よ…
私立にもマルチなんかやる人いるのか。鬱。
子供が同じクラスの子と手をつないで教室に消えた後、その子のおかあさんに声をかけてみた。
「○子ちゃんのお陰で、うちの子も今日はすんなり教室に入ってくれて、ありがた・・・」
おーい○子ママ、しゃべってる途中なのに背中向けて帰るなよ。
もう二度と話しかけないから安心しろ、ﾌﾝ。
「○子ちゃんのお陰で、うちの子も今日はすんなり教室に入ってくれて、ありがた・・・」
おーい○子ママ、しゃべってる途中なのに背中向けて帰るなよ。
もう二度と話しかけないから安心しろ、ﾌﾝ。
＞私立なの？
>>29
私はそういう事されると、次にその人を見かけると側に行って
みんなの前で大きな声で話しかけるよ。嫌がらせのように。
>>30
同じような顔で凝視して
私の顔に何かついてますか？って聞くよ。
見てて思うんだけど、ポツンな人って二通りあると思う。
堂々としてるポツンと寂しいオーラ出てるポツン。
皆、胸をはってﾎﾟﾂﾝになろう。
そういう、ｱﾌｫな大人とは付き合わないと自信を持って
大きな声で挨拶だけして、とっとと帰る。
負けるな。
私はそういう事されると、次にその人を見かけると側に行って
みんなの前で大きな声で話しかけるよ。嫌がらせのように。
>>30
同じような顔で凝視して
私の顔に何かついてますか？って聞くよ。
見てて思うんだけど、ポツンな人って二通りあると思う。
堂々としてるポツンと寂しいオーラ出てるポツン。
皆、胸をはってﾎﾟﾂﾝになろう。
そういう、ｱﾌｫな大人とは付き合わないと自信を持って
大きな声で挨拶だけして、とっとと帰る。
負けるな。
>>32
何か言いたくなるのはわかるけど、そう強気で攻撃的になると後々面倒じゃない？
子供の園での事だから極力敵を作ったりトラブル抱えたくないな。
所詮幼稚園内での付き合いしかないし、そういう人もいると思って諦めてる。
何か言いたくなるのはわかるけど、そう強気で攻撃的になると後々面倒じゃない？
子供の園での事だから極力敵を作ったりトラブル抱えたくないな。
所詮幼稚園内での付き合いしかないし、そういう人もいると思って諦めてる。
32さんは虚勢張ってるかんじでなんかかわいそう
>>32 その通りにできたらスカッとするだろうなーw
そんな私はさみしいｵｰﾗ出てるだろうﾎﾟﾂｰﾝです…orz
一度、ムシられたりしたら次からｷｮﾄﾞｯてしまい挨拶の声も小さーくなってしまう。
ｳｫーー明日からは堂々としたﾎﾟﾂｰﾝになってやるー！！
そんな私はさみしいｵｰﾗ出てるだろうﾎﾟﾂｰﾝです…orz
一度、ムシられたりしたら次からｷｮﾄﾞｯてしまい挨拶の声も小さーくなってしまう。
ｳｫーー明日からは堂々としたﾎﾟﾂｰﾝになってやるー！！
私も32さんみたいに強くなりたいよ。
強烈なママや軍団ママにいつもガクブルだもん。
良かったらボスママのやっつけ方とか伝授してほしい。
あとどうしたら人に文句が言えるようになるか、とかも教えて！
強烈なママや軍団ママにいつもガクブルだもん。
良かったらボスママのやっつけ方とか伝授してほしい。
あとどうしたら人に文句が言えるようになるか、とかも教えて！
37 ：名無しの心子知らず：2006/01/25(水) 22:28:02 ID:ez5+Iydf
同じバス停に、人のことをいちいち服装チェックして陰口言ったり、噂流したりするのが
大好きで、いい人ぶってあの人にあんなことされた、こんなこと○○さんが
言ってた、と、まるで自分は関係ないけどみんなが言ってるかのように言いふらす
人が居て、だいっきらいで仕方がない。
人の都合なんかお構いなしのくせに、嫌われると私にはオトモダチが居るのよ
言いふらしてやるわって感じで、群れようとするからみんな嫌々つきあってる。
大好きで、いい人ぶってあの人にあんなことされた、こんなこと○○さんが
言ってた、と、まるで自分は関係ないけどみんなが言ってるかのように言いふらす
人が居て、だいっきらいで仕方がない。
人の都合なんかお構いなしのくせに、嫌われると私にはオトモダチが居るのよ
言いふらしてやるわって感じで、群れようとするからみんな嫌々つきあってる。
38 ：名無しの心子知らず：2006/01/25(水) 22:37:46 ID:EyCK90u4
ママ付き合いがこんなに大変だとは思わなかった。
悪い人じゃないんだけどね・・・貧富の差、育児方針の違いってどうにもなんないしね・・・
悪い人じゃないんだけどね・・・貧富の差、育児方針の違いってどうにもなんないしね・・・
39 ：名無しの心子知らず：2006/01/25(水) 23:32:50 ID:omcHpBpj
「幼稚園のママたちとは、しょせん幼稚園だけでのお付き合い」
毎日、呪文を唱えるのが日課になってしまいました。
あ、もちろん心の中でですw
毎日、呪文を唱えるのが日課になってしまいました。
あ、もちろん心の中でですw
40 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 00:29:05 ID:eu6SoBwT
>>39
それ明日から使わせていただきますｗ
それ明日から使わせていただきますｗ
41 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 01:14:25 ID:pCAxhMDx
ねえねえ、私達ってこんなに悩んでるけどさ、（私は見た目はそうは見えないと思う）
他の人はどうなんだろうね？？
案外、皆同じだったりしてね。
うーん、でもどうみてもそうじゃない人も居そうだけど。
子ども持つとしんどいねえ。。私なんかおき楽そうに見られてるけど
デパス（安定剤）ないと倒れそうになるんだよ。
他の人はどうなんだろうね？？
案外、皆同じだったりしてね。
うーん、でもどうみてもそうじゃない人も居そうだけど。
子ども持つとしんどいねえ。。私なんかおき楽そうに見られてるけど
デパス（安定剤）ないと倒れそうになるんだよ。
42 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 01:35:37 ID:9y+ynDaE
あ～もうすぐ、うちの子供も幼稚園。
先輩の話を聞くと皆声をそろえたように
「幼稚園の時が一番お母さん付き合いが大変だった」
と言われ、ここを読みさらに緊張してきた。
今時点でもデパス（安定剤）飲んでいるのに、幼稚園に行きだしたら
デパスじゃ効かなそう。
先輩の話を聞くと皆声をそろえたように
「幼稚園の時が一番お母さん付き合いが大変だった」
と言われ、ここを読みさらに緊張してきた。
今時点でもデパス（安定剤）飲んでいるのに、幼稚園に行きだしたら
デパスじゃ効かなそう。
デパス飲みすぎ鬱(仮)になる罠…という噂
結構メンヘル薬飲んでるママがいらっさるようで…
私も幼稚園１年目はパキシル飲んでた。
周りが普通に楽しく出来てるように見える事（＝ママ友付き合い）が
自分にはかなり高いハードルで、出来ないのがキツかったなぁ。。
感じる必要はなかったのかもしれないけど、結構な劣等感だった。
あれから２年、相変わらず器用ではないけどぽつぽつ話せるママが出来たので
私にとってはまぁ良しとしてる。そつなく社交的な人にはかなわないし
自分とは違う性格なんだから、マイペースでやってくしかないよね…。
何が言いたいのかよくわからんけど、皆がんがれ。
私も幼稚園１年目はパキシル飲んでた。
周りが普通に楽しく出来てるように見える事（＝ママ友付き合い）が
自分にはかなり高いハードルで、出来ないのがキツかったなぁ。。
感じる必要はなかったのかもしれないけど、結構な劣等感だった。
あれから２年、相変わらず器用ではないけどぽつぽつ話せるママが出来たので
私にとってはまぁ良しとしてる。そつなく社交的な人にはかなわないし
自分とは違う性格なんだから、マイペースでやってくしかないよね…。
何が言いたいのかよくわからんけど、皆がんがれ。
私なんか相当やばいよ。
帽子、サングラス、マスクかけないと外出も出来なくなってきてる。
送迎が嫌でしようがないよ。
デパートやスーパーも園ママ小ママに会うのが怖くて行かれないのよ。
生協か旦那に頼んで買ってもらってる。
あのバッタリ会った時に「ギロッ」と睨まれるのが恐怖。
でもさ、私がいったい何をしたんだろう？
幼稚園って本当に不思議な世界。勝手に噂が一人歩きして誤解されたまま嫌われる。
怖い世界だよ。
安定剤なんか効かないよ。このままどこかに消えちゃいたい。
地方の温泉旅館にでも親子で住み込んで働かせてもらおうか、なんて逃げることばかり考えてしまう。
でなきゃ死んじゃうよ.........
帽子、サングラス、マスクかけないと外出も出来なくなってきてる。
送迎が嫌でしようがないよ。
デパートやスーパーも園ママ小ママに会うのが怖くて行かれないのよ。
生協か旦那に頼んで買ってもらってる。
あのバッタリ会った時に「ギロッ」と睨まれるのが恐怖。
でもさ、私がいったい何をしたんだろう？
幼稚園って本当に不思議な世界。勝手に噂が一人歩きして誤解されたまま嫌われる。
怖い世界だよ。
安定剤なんか効かないよ。このままどこかに消えちゃいたい。
地方の温泉旅館にでも親子で住み込んで働かせてもらおうか、なんて逃げることばかり考えてしまう。
でなきゃ死んじゃうよ.........
46 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 09:25:22 ID:Q9hQqnBG
私もデパスにパキシル、カームダン飲まないと送り迎えきつー
47 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 09:31:55 ID:lB3z/Vgl
最近のこのスレ、メンヘルさんばかりで痛々しいんだが。
徐々にメンヘル自慢スレになってきているよ。
徐々にメンヘル自慢スレになってきているよ。
送り迎えとママ達とのおつきあいが怖くて
歩いて３分のとこに私立幼稚園あるけど、
わざわざバス送迎の園にしてます。
しかしバスを待つところにご近所ママや
朝の送り集団（すげー数！）とすれ違い
それだけでどっと疲れる…
送迎してるママさんほんとに乙です。
歩いて３分のとこに私立幼稚園あるけど、
わざわざバス送迎の園にしてます。
しかしバスを待つところにご近所ママや
朝の送り集団（すげー数！）とすれ違い
それだけでどっと疲れる…
送迎してるママさんほんとに乙です。
今日は参観日。コンスタン飲んで頑張ります。
一番隅っこでひっそりできます様に。
一番隅っこでひっそりできます様に。
結構お疲れのママ多いね。
このスレのいいとこは「私は全然平気。気にならないよ。みんな変じゃない？かわいそ。」
なんて言う見下しママがいないとこかな。
私の周りはそんな感じの強い強いママが多くて辛いよ。
どうしたら「全然平気」になるんだろ.........
このスレのいいとこは「私は全然平気。気にならないよ。みんな変じゃない？かわいそ。」
なんて言う見下しママがいないとこかな。
私の周りはそんな感じの強い強いママが多くて辛いよ。
どうしたら「全然平気」になるんだろ.........
32ですが、
理不尽な事をされて泣き寝入りはしないです。
こちらに落ち度があれば、謝ります。
前に明らかにｼｶﾄされたことがあったので
「すみません、何か私の言動で気を悪くされました？
もし、気を悪くされていたんでしたら申し訳ないので
謝ろうと思いまして」とｼｶﾄしてるボスに言いに行った。
ボスは「え！？何もないですよ」と、かなりビックリしてた。
でも、それ以来、ｼｶﾄはなくなった。
会った時は挨拶を普通にするくらい。
陰で何か言ってるかもしれないけど、勝手に言ってくれと思う。
自分は、やることはちゃんとやるし、挨拶もする、人の陰口は絶対言わない。
自信をもってポツンだよ。
陰口を言ったり、ｼｶﾄするような人とは友達になれないので全然かまわない。
友達は他にいるし、園でのウダウダしてる仲間には入らないよ。
それに堂々とポツンしてると寄ってくる人もいるよ。
理不尽な事をされて泣き寝入りはしないです。
こちらに落ち度があれば、謝ります。
前に明らかにｼｶﾄされたことがあったので
「すみません、何か私の言動で気を悪くされました？
もし、気を悪くされていたんでしたら申し訳ないので
謝ろうと思いまして」とｼｶﾄしてるボスに言いに行った。
ボスは「え！？何もないですよ」と、かなりビックリしてた。
でも、それ以来、ｼｶﾄはなくなった。
会った時は挨拶を普通にするくらい。
陰で何か言ってるかもしれないけど、勝手に言ってくれと思う。
自分は、やることはちゃんとやるし、挨拶もする、人の陰口は絶対言わない。
自信をもってポツンだよ。
陰口を言ったり、ｼｶﾄするような人とは友達になれないので全然かまわない。
友達は他にいるし、園でのウダウダしてる仲間には入らないよ。
それに堂々とポツンしてると寄ってくる人もいるよ。
52 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 10:28:23 ID:aGmBEFg9
全然平気、なんて一度でいいから言ってみたいわ。
＞５１
出来ればこのスレのカウンセラーもしくは講師になってくれませんか？
ここの皆さんは不安を抱えて生活している方がほとんどだと思います。
どうしたら気持ち良く園生活を送る事が出来るか教えて欲しいです。
出来ればこのスレのカウンセラーもしくは講師になってくれませんか？
ここの皆さんは不安を抱えて生活している方がほとんどだと思います。
どうしたら気持ち良く園生活を送る事が出来るか教えて欲しいです。
54 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 10:41:09 ID:eu6SoBwT
自信をもってポツンしてたら同じような人が寄ってくるよね。
そのほうが自然な流れで友達の輪は広がるきがす・・・
問題は子供同士のコミュニティ・・・今日は誰とお約束してくるのかといつも憂鬱。
そのほうが自然な流れで友達の輪は広がるきがす・・・
問題は子供同士のコミュニティ・・・今日は誰とお約束してくるのかといつも憂鬱。
55 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 10:44:48 ID:uAL6P2d5
＞51
その勇気があれば・・・
顔見ただけでドキドキするんで
自分から近づいたら倒れそう。
その勇気があれば・・・
顔見ただけでドキドキするんで
自分から近づいたら倒れそう。
私なんか車見ただけでガクブル。
スーパーの駐車場でボスママの車見つけただけでUターンよ。
スーパーの駐車場でボスママの車見つけただけでUターンよ。
57 ：たけ好き：2006/01/26(木) 11:22:58 ID:j12Z0hlA
みんな頑張って
58 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 11:35:12 ID:BVTxPXNx
＞５１
確かにそうだと思う。
私は、マンドクサイのでグループに入らない。
ヘンなトラブルに巻き込まれるより気楽だ！
くらいにかまえていたほうがイイよね。
そんな私は、女子校時代からポツン派でつ。
まぁ、４０代だから気にならないのかもしれないが。
確かにそうだと思う。
私は、マンドクサイのでグループに入らない。
ヘンなトラブルに巻き込まれるより気楽だ！
くらいにかまえていたほうがイイよね。
そんな私は、女子校時代からポツン派でつ。
まぁ、４０代だから気にならないのかもしれないが。
59 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 11:35:48 ID:ZmWhO0wm
ごめん。さげ忘れた。
>>53
そんな偉くないし、私だってﾎﾟﾂﾝだよ。
世の中、自分とあう人の方が絶対少ないと思う。
でもあわないって言うだけで、逃げ隠れする必要はないと思う。
ボスも生きてるように、私も子供も生きてるわけで
子供に何が正しいかを身をもって教えるって言うと偉そうだけど
あの人いる。。。どうしよう。。。って親が思えば
子供はもっと不安じゃないか？
どーんとしてれば、いいんだよ。
始めはどーんとしてるフリでもいいと思う。
ボスママの車見つけたら、オカマほるくらいの勢いで挑んでいけ！
あと、挨拶は大事だと思う。
大きな声で言うって簡単のようで結構難しい。
園に入ったら、とりあえず、挨拶しまくる。
知らない人でも言うよ。ムシされても、はぁ？って顔されても言う。
そして、とっとと帰る。
>>55
私もボスに言う時はドキドキしたよ。
でも言わずにずーっと、どうしてだろうって悩むのが嫌だったから
聞いてみた。
そんな偉くないし、私だってﾎﾟﾂﾝだよ。
世の中、自分とあう人の方が絶対少ないと思う。
でもあわないって言うだけで、逃げ隠れする必要はないと思う。
ボスも生きてるように、私も子供も生きてるわけで
子供に何が正しいかを身をもって教えるって言うと偉そうだけど
あの人いる。。。どうしよう。。。って親が思えば
子供はもっと不安じゃないか？
どーんとしてれば、いいんだよ。
始めはどーんとしてるフリでもいいと思う。
ボスママの車見つけたら、オカマほるくらいの勢いで挑んでいけ！
あと、挨拶は大事だと思う。
大きな声で言うって簡単のようで結構難しい。
園に入ったら、とりあえず、挨拶しまくる。
知らない人でも言うよ。ムシされても、はぁ？って顔されても言う。
そして、とっとと帰る。
>>55
私もボスに言う時はドキドキしたよ。
でも言わずにずーっと、どうしてだろうって悩むのが嫌だったから
聞いてみた。
62 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 11:53:10 ID:aGmBEFg9
確かに、開きなおって堂々としてたほうがうまくいくよね。
私は情緒不安定で日によってテンションがかなり違ってしまうけど
テンションが高めの日は園でどんなに嫌いな人に会っても、何を言われても
あっけなくスルーできてしまうから。
逆に、テンションが低い日は「嫌いじゃないけど好きでもない」間柄の人に会っただけで
気分が落ち込んでしまう。
私は情緒不安定で日によってテンションがかなり違ってしまうけど
テンションが高めの日は園でどんなに嫌いな人に会っても、何を言われても
あっけなくスルーできてしまうから。
逆に、テンションが低い日は「嫌いじゃないけど好きでもない」間柄の人に会っただけで
気分が落ち込んでしまう。
＞６１
ボスに物言えるのって凄いね。
うちの幼稚園のボスママはなんでもメールや写メールで噂を流すんだよね。
でもみんな泣き寝入りだよ。
この後小学校も一緒だし揉めたくないから我慢している。
一番辛かったのは具合悪くて病院で点滴してもらってたら、写真とられて噂メールで
「○○ママもしかして鬱病？！」というのを流された時。
ただの風邪なのに。
凄いショックだった。
こんなエピソード山の様にあるよ。もう私は外に出られないよ。
ボスに物言えるのって凄いね。
うちの幼稚園のボスママはなんでもメールや写メールで噂を流すんだよね。
でもみんな泣き寝入りだよ。
この後小学校も一緒だし揉めたくないから我慢している。
一番辛かったのは具合悪くて病院で点滴してもらってたら、写真とられて噂メールで
「○○ママもしかして鬱病？！」というのを流された時。
ただの風邪なのに。
凄いショックだった。
こんなエピソード山の様にあるよ。もう私は外に出られないよ。
65 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 12:35:15 ID:aGmBEFg9
>63
その人、自分が心の病気なんじゃない?ってぐらいひどいね。
その人、自分が心の病気なんじゃない?ってぐらいひどいね。
66 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 13:03:36 ID:1S8ZQO5B
32ﾀｿの考え方には基本的に大賛成だけど、
ボスをやっつけようなんて考えない方がいいと思うよ。
私が最良だ！と思う勝ち方は、難しいんだけど、相手を笑わせたとき。
笑わせると、勝ちと和解の両方が瞬時に手に入る。
悩んでるより、心を軽～くしてギャグ漫画でも読んで大笑いしてる方がいいと思うぞ。
相手も人間だし、そうそう怖くないよ。怖そうな人ほど実は臆病だったりする。
大丈夫だよ。
>>63
うわー関わりたくないね。
鬱じゃありませ～ん！というメッセージ付きで元気良くふざけてる写真を、
自ら流せるぐらいのバイタリティがあればいいけど…。
ボスをやっつけようなんて考えない方がいいと思うよ。
私が最良だ！と思う勝ち方は、難しいんだけど、相手を笑わせたとき。
笑わせると、勝ちと和解の両方が瞬時に手に入る。
悩んでるより、心を軽～くしてギャグ漫画でも読んで大笑いしてる方がいいと思うぞ。
相手も人間だし、そうそう怖くないよ。怖そうな人ほど実は臆病だったりする。
大丈夫だよ。
>>63
うわー関わりたくないね。
鬱じゃありませ～ん！というメッセージ付きで元気良くふざけてる写真を、
自ら流せるぐらいのバイタリティがあればいいけど…。
>>63
ひどっ！
病院で治療受けてる人間を写メるなんて信じられない。
しかも「もしかして鬱病？」って…。
相手は常識通じないから相手しちゃダメ。元気出してね。
そういう人に産婦人科前で出くわしたら「○人目妊娠？」
仕事や親族関係などの用事で男性といても「不倫！？」
とか言われるんでしょうね。やれやれ。
ひどっ！
病院で治療受けてる人間を写メるなんて信じられない。
しかも「もしかして鬱病？」って…。
相手は常識通じないから相手しちゃダメ。元気出してね。
そういう人に産婦人科前で出くわしたら「○人目妊娠？」
仕事や親族関係などの用事で男性といても「不倫！？」
とか言われるんでしょうね。やれやれ。
幼稚園でしか力を発揮出来ない奴なんじゃね？
友達っているのか？
可哀そうになる。アホすぎて。
友達っているのか？
可哀そうになる。アホすぎて。
70 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 13:11:28 ID:/CxAoQLm
自分をしっかり持って毅然としている人が勝ち。
これから先も嫌な人はどこにでもいるしね。
せっかくの子どもが可愛い時期、楽しんで！
これから先も嫌な人はどこにでもいるしね。
せっかくの子どもが可愛い時期、楽しんで！
たぶん周りの人もおもしろがったりする心無い人はいるかもしれないけど
本気にする人はいないんじゃないかなぁ。
そうだとしても、こんなことやられたら嫌になるよね!
私も相手のママのあまりの傍若無人な言動に寝込んだことあるよ。
本気にする人はいないんじゃないかなぁ。
そうだとしても、こんなことやられたら嫌になるよね!
私も相手のママのあまりの傍若無人な言動に寝込んだことあるよ。
そういう人間の噂話、本気にする奴もロクな奴じゃないから、
全然気にしなくていいよ。
ちょっと常識的な大人なら、眉唾だって思うはずだからね。
全然気にしなくていいよ。
ちょっと常識的な大人なら、眉唾だって思うはずだからね。
親も子供レベルだよね。
ほんと付き合いきれないよね。
ほんと付き合いきれないよね。
写メ撮って「鬱病？」なんて、そんなの送って寄越された方はドン引きだよ。
自分ではボスママ気取りかもしれないけど、実は全然信用されてない気がする。
自分ではボスママ気取りかもしれないけど、実は全然信用されてない気がする。
幼稚園も辛いけど、小中も送迎無いけど辛そう。
学区単位だから人間関係が濃い様な気がする・・・。
幼稚園みたいに選択できたら良いのにな。
学区単位だから人間関係が濃い様な気がする・・・。
幼稚園みたいに選択できたら良いのにな。
>63
ばら撒いた写メという証拠がシッカリあるんだから、それを貼り付けて
「名誉毀損で告訴します」なーんて内容証明送りつけたいとこだよね！
でも、小学校一緒なら我慢するしかないのかなあ・・・。
そのうち被害者の誰かが、勇気ある行動を起こすことをお祈りします。
ばら撒いた写メという証拠がシッカリあるんだから、それを貼り付けて
「名誉毀損で告訴します」なーんて内容証明送りつけたいとこだよね！
でも、小学校一緒なら我慢するしかないのかなあ・・・。
そのうち被害者の誰かが、勇気ある行動を起こすことをお祈りします。
そいつが人の親だと思うと気の毒になるよ､子どもが･･
どんな風に育つのか他人でも心配になる4･･
どんな風に育つのか他人でも心配になる4･･
>>63
ひど･･･････
63さんはただの風邪だったようだけど、
本当に鬱で、それをひた隠しにしてる人だったら
そんなことされたら自殺モノだよ。
自分だったら転園して、ボスママの事なんか綺麗さっぱり忘れて
新しい幼稚園で楽しく生きるわ。
小学校まで一緒なのなら絶対引っ越す。持ち家なら私立に行かせる。
そんな何年も我慢していたら本当に酷い鬱になってしまうよ。
ひど･･･････
63さんはただの風邪だったようだけど、
本当に鬱で、それをひた隠しにしてる人だったら
そんなことされたら自殺モノだよ。
自分だったら転園して、ボスママの事なんか綺麗さっぱり忘れて
新しい幼稚園で楽しく生きるわ。
小学校まで一緒なのなら絶対引っ越す。持ち家なら私立に行かせる。
そんな何年も我慢していたら本当に酷い鬱になってしまうよ。
ママ付き合い、送迎がつらくて二人目作るの躊躇。
やっとあと1年ちょっとで卒園なのに
また１から始めるのを思うと気が遠くなりそう。
こんな事で作らないのって変だよね。
その年によってカラーが違うとはよく聞くけど
今よりひどい年に当たってしまったらと思うとガクブル。
やっとあと1年ちょっとで卒園なのに
また１から始めるのを思うと気が遠くなりそう。
こんな事で作らないのって変だよね。
その年によってカラーが違うとはよく聞くけど
今よりひどい年に当たってしまったらと思うとガクブル。
>80
そんな事で諦めないでほしいでつ。
相手は、アホゥなんだからさ。
>63
そいつ鬼畜だな。
人の親とは思えん！
そんな事で諦めないでほしいでつ。
相手は、アホゥなんだからさ。
>63
そいつ鬼畜だな。
人の親とは思えん！
63です。
お迎えの帰りに習い事に行って帰ったらこんなにレスが！
ありがとうございます。ご心配かけてすみません。
ボスママの件ではもう精神的に限界です。
でも皆さんに励ましてもらって少し心が明るくなりました。
私もできれば引っ越しや転園したいです。
でも私立の付属幼稚園に入れてしまったので難しいのです。
幼稚園はあと少しで卒園ですが、このままだと高校卒業するまでボスママとその仲間と
一緒だと思います。
どうしたらいいか悩んでいます。
お迎えの帰りに習い事に行って帰ったらこんなにレスが！
ありがとうございます。ご心配かけてすみません。
ボスママの件ではもう精神的に限界です。
でも皆さんに励ましてもらって少し心が明るくなりました。
私もできれば引っ越しや転園したいです。
でも私立の付属幼稚園に入れてしまったので難しいのです。
幼稚園はあと少しで卒園ですが、このままだと高校卒業するまでボスママとその仲間と
一緒だと思います。
どうしたらいいか悩んでいます。
うちも国立附属なので、このまま高校まで我慢しなきゃいけない。
スパッと辞められたらどんなに気持ちいいだろうと思うけど
DQN親だらけの公立に行くことを思うと、嫌な奴がいてもこっちの方がはるかにまし。
合格したときの喜びを思い出してじっと耐えてるよ。
63の写メ母と、私をあからさまにシカトする○○ちゃんの母に天罰あれ。
スパッと辞められたらどんなに気持ちいいだろうと思うけど
DQN親だらけの公立に行くことを思うと、嫌な奴がいてもこっちの方がはるかにまし。
合格したときの喜びを思い出してじっと耐えてるよ。
63の写メ母と、私をあからさまにシカトする○○ちゃんの母に天罰あれ。
84 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 17:35:26 ID:JJcwlPTg
下が年少なんだが、上の子の時のいじめトラブルをいまだに
引きずっていて、いまの年少お付き合いのときに
なにかというと「上の子の時にいろいろあったら」というママ、ｳｻﾞｰ。
私だけしかその当時のことを知らないので
「いいふらすな」とけん制しているんだろうけど、
･･･それ以前に時間にルーズだったり、ﾜﾙｸﾁかなりの高頻度で話していれば
おのずとわかってしまうものではないと思案小一時間。
引きずっていて、いまの年少お付き合いのときに
なにかというと「上の子の時にいろいろあったら」というママ、ｳｻﾞｰ。
私だけしかその当時のことを知らないので
「いいふらすな」とけん制しているんだろうけど、
･･･それ以前に時間にルーズだったり、ﾜﾙｸﾁかなりの高頻度で話していれば
おのずとわかってしまうものではないと思案小一時間。
85 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 17:49:14 ID:ZmWhO0wm
>>84
詳しい事情はわかんないけど、そのママはトラウマになってて
すっげえ傷ついてるんじゃない？
当時の事を知ってるあなただから言うのかもしれないし。
どうもあなたの書き込みだけ見てると
あなたが意地が悪いように感じるのは私だけだろうか？？
時間にルーズなのは困ったもんだけど。。
詳しい事情はわかんないけど、そのママはトラウマになってて
すっげえ傷ついてるんじゃない？
当時の事を知ってるあなただから言うのかもしれないし。
どうもあなたの書き込みだけ見てると
あなたが意地が悪いように感じるのは私だけだろうか？？
時間にルーズなのは困ったもんだけど。。
86 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 17:55:38 ID:JJcwlPTg
いや、そろそろそのママのことをちくちくと言い出す人が現れ始めて
私に「そうなの？」と聞かれるのもウザなんです。
後だし、ｽﾏｿですが。
傷ついているなら事の是非はともかく(誰も判定できないし)
だったらいわれないように行動すればいいのに
また上の子の時の蒸し返しじゃないかと思うのです。
私に「そうなの？」と聞かれるのもウザなんです。
後だし、ｽﾏｿですが。
傷ついているなら事の是非はともかく(誰も判定できないし)
だったらいわれないように行動すればいいのに
また上の子の時の蒸し返しじゃないかと思うのです。
87 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 18:25:22 ID:ntEiwTt1
やられました。明るくて頼りがいがありそうな奥様。安心して家に招いたら、家の中を写真撮られたり、悩みごとを言いふらされたり散々でした。おまけに、リビングで何か話すと翌日には園の何人かは、その内容をあたかも知っているような感じで、家にいれたのを後悔してます
＞87
盗聴器？
盗聴器？
＞家の中を写真撮られたり
工エエェェェェ(゜Д゜)ェェェェエエ工工
工エエェェェェ(゜Д゜)ェェェェエエ工工
＞８７
似た様な話を聞いたことある。
もし同じ幼稚園だったら怖いな。
ひょっとして上にお姉ちゃんがいる自称元スチママ？
似た様な話を聞いたことある。
もし同じ幼稚園だったら怖いな。
ひょっとして上にお姉ちゃんがいる自称元スチママ？
盗聴器…ぱっと思いつくところで
家に入ってお茶出したりする一瞬の間でセットできるもので
（手間のかかる機械内の配線や壁裏工事だのは普通できない）
電源供給ができる場所にあるもの
（電池式だと電池が切れたらそこまで、おそらく定期的に取り替えに来る予定はないのではと）
かな…
ありがちでお手軽なところだとコンセント式のものとか
見慣れない三角タップとか増えてない？
家に入ってお茶出したりする一瞬の間でセットできるもので
（手間のかかる機械内の配線や壁裏工事だのは普通できない）
電源供給ができる場所にあるもの
（電池式だと電池が切れたらそこまで、おそらく定期的に取り替えに来る予定はないのではと）
かな…
ありがちでお手軽なところだとコンセント式のものとか
見慣れない三角タップとか増えてない？
ほんとに盗聴器あったらスゴス
もしどうしても不安だったら盗聴器発見のやつ簡単に手にはいるから
入手しな！
もしどうしても不安だったら盗聴器発見のやつ簡単に手にはいるから
入手しな！
>>87
私もそういうことが何度もあったよ。
誰かと話したら、次の日には周りにその話した内容が伝わってるから、
私はそういう現象を「主婦連絡網」と呼んでいたよ。
話はみんなに筒抜けになってるから、怖くて無難な話しかしなかったよ。
その場で誰かの悪口になっても参加しないようにしてた。
でも一緒にいたから、悪口を一緒に言ってたと思う人もいたかもね。
新しく行った家々では、全ての部屋を見て回るのなんて当たり前になってたよ。
私は見ないようにしてると、逆に変に思われてたかもね。
私もそういうことが何度もあったよ。
誰かと話したら、次の日には周りにその話した内容が伝わってるから、
私はそういう現象を「主婦連絡網」と呼んでいたよ。
話はみんなに筒抜けになってるから、怖くて無難な話しかしなかったよ。
その場で誰かの悪口になっても参加しないようにしてた。
でも一緒にいたから、悪口を一緒に言ってたと思う人もいたかもね。
新しく行った家々では、全ての部屋を見て回るのなんて当たり前になってたよ。
私は見ないようにしてると、逆に変に思われてたかもね。
とーしつの典型的症状だと思うけど・・・
このスレ、メンヘル話とそれ以外で分けたほうがいいと思う。
このスレ、メンヘル話とそれ以外で分けたほうがいいと思う。
怖い、そこらの怪談話より怖いよ。
でも一人の人に話した内容が皆に筒抜け っていうのはもう、
そういうものだと思った方がいいね。
たいていは、話した内容のニュアンスも微妙に変わってるし。
(しかも話した本人にとって嫌な方、都合の悪くなる方に)
でも一人の人に話した内容が皆に筒抜け っていうのはもう、
そういうものだと思った方がいいね。
たいていは、話した内容のニュアンスも微妙に変わってるし。
(しかも話した本人にとって嫌な方、都合の悪くなる方に)
リビングでの家族以外の誰もいない時の
会話が筒抜けてこと？
だとしたらかなり怖いヨ？
ためしに2.7キロ太ったーどうしよーとか
ちょっと具体的な作り話をしてみてそれが他に
伝わってるか試してみるのはどうか？
会話が筒抜けてこと？
だとしたらかなり怖いヨ？
ためしに2.7キロ太ったーどうしよーとか
ちょっと具体的な作り話をしてみてそれが他に
伝わってるか試してみるのはどうか？
でもさあ、昔から話が筒抜けってよくあることじゃない？
うちの母親なんかも私が小さい頃嘆いていたけど、隣のおばちゃんに昨日話したことが
翌日には全部井戸端になってるって言ってたよ。
今はメールとかもあるわけだしボスに知れれば間違いなく噂は流れるよ。
もう私は怖いから園ママには絶対に相談しないよ。
うちの母親なんかも私が小さい頃嘆いていたけど、隣のおばちゃんに昨日話したことが
翌日には全部井戸端になってるって言ってたよ。
今はメールとかもあるわけだしボスに知れれば間違いなく噂は流れるよ。
もう私は怖いから園ママには絶対に相談しないよ。
というか、ママ友のプライベートな話題をメールで回すとかありえない
そんな人本当にいるのだろうか。そんなの田舎だけだろと思うのは偏見だろうか。
そんな人本当にいるのだろうか。そんなの田舎だけだろと思うのは偏見だろうか。
＞９８
貴女は幸せなんだと思うよ。
私は自分の中傷メールを偶然に受け取ってしまったの。
もちろん知らんぷりしたけどね。
でもその後１年はガクブルよ。安定剤なんて効きもしない。
どうか貴女はそのままでいてほしい。
貴女は幸せなんだと思うよ。
私は自分の中傷メールを偶然に受け取ってしまったの。
もちろん知らんぷりしたけどね。
でもその後１年はガクブルよ。安定剤なんて効きもしない。
どうか貴女はそのままでいてほしい。
>>98
知り合いで、保護者会のある人のうわさ話も混じった連絡メールを
うっかりその本人に出してしまったケースを知ってる。
名前を出したからなんとなく頭に残ってた＆アドレス帳が同じ行？で
その人の方が上の列にあったかららしい。
次の日園庭でもじもじキョドりつつ言い訳してる出した側と
目が笑ってない笑顔で「気にしてないよー」と返す出された側。
空気凍ってました。
人間だからどんなアホなミスやらかすかわかんないね。
知り合いで、保護者会のある人のうわさ話も混じった連絡メールを
うっかりその本人に出してしまったケースを知ってる。
名前を出したからなんとなく頭に残ってた＆アドレス帳が同じ行？で
その人の方が上の列にあったかららしい。
次の日園庭でもじもじキョドりつつ言い訳してる出した側と
目が笑ってない笑顔で「気にしてないよー」と返す出された側。
空気凍ってました。
人間だからどんなアホなミスやらかすかわかんないね。
さっきから送る準備しているんだけど駄目だ。
今日は特に精神状態が最悪。心臓バクバクして倒れそう。
休みたいよ。休みたい。休んじゃおうかな。
ひどい母親だよね。こんなの...
でも行く勇気ないよ...辛いよ...どうしよう...
今日は特に精神状態が最悪。心臓バクバクして倒れそう。
休みたいよ。休みたい。休んじゃおうかな。
ひどい母親だよね。こんなの...
でも行く勇気ないよ...辛いよ...どうしよう...
幼稚園ママとメアドの交換なんて、できる限りしない。
しばらく付き合って信頼できそうな人からメアド教えてと
言われたら交換するが、それ以外は私は関係ないよね～と
輪に入らない。
しばらく付き合って信頼できそうな人からメアド教えてと
言われたら交換するが、それ以外は私は関係ないよね～と
輪に入らない。
連絡網で家の電話番号は知られているし、
家に電話をかけてこられるよりはメールの方がマシだと思って
メアドは教えてる。
卒園したらさっさとメアド変えればいいし。
家に電話をかけてこられるよりはメールの方がマシだと思って
メアドは教えてる。
卒園したらさっさとメアド変えればいいし。
社交的で誰にでもきさくに話し掛けるＡママ。
だけど私には絶対に話しかけてこない。
結構顔に出る人みたいで、バッタリ会うと相手の表情が明らかにこわばる。
この前は朝、目が合ったので笑って挨拶しようとしたら
私の隣にいた人に速攻で話し掛けて華麗にスルーされてしまった。
居合わせた時に話し掛けた事もあるけどつれない素振り。
なんかやっちゃったかなー。でも心当たりなし。
最近は視界の隅に入っても目が悪くて気付かないふりしてる。
小学校が違うからあと1年の付き合い。結構顔が広いママだから
下手な事して敵に回したくないし、このまま何事もなくやり過ごせますように。
だけど私には絶対に話しかけてこない。
結構顔に出る人みたいで、バッタリ会うと相手の表情が明らかにこわばる。
この前は朝、目が合ったので笑って挨拶しようとしたら
私の隣にいた人に速攻で話し掛けて華麗にスルーされてしまった。
居合わせた時に話し掛けた事もあるけどつれない素振り。
なんかやっちゃったかなー。でも心当たりなし。
最近は視界の隅に入っても目が悪くて気付かないふりしてる。
小学校が違うからあと1年の付き合い。結構顔が広いママだから
下手な事して敵に回したくないし、このまま何事もなくやり過ごせますように。
メルアド教えた覚えがない幼稚園ママからメールが来た。
誰かに聞いたのかもしれないけど、自分の知らない間で私のメルアドが
知れてるのもちょっと嫌。
誰かに聞いたのかもしれないけど、自分の知らない間で私のメルアドが
知れてるのもちょっと嫌。
>>105＆>>108
顔に出すって大人気ないよね。本人は無意識かもしれないけど。
苦手なのはあなたに何か見透かされてるような気がするのかも・・。
心当たりがないなら深く考えない方がいいし、
いずれにしても態度が露骨な人って、性格的にも一癖ある事が多いから
本当あまり関わらない方がいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
顔に出すって大人気ないよね。本人は無意識かもしれないけど。
苦手なのはあなたに何か見透かされてるような気がするのかも・・。
心当たりがないなら深く考えない方がいいし、
いずれにしても態度が露骨な人って、性格的にも一癖ある事が多いから
本当あまり関わらない方がいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
いるよね。態度に差をつけるママ。
すごい笑顔で笑っていたのにいきなり表情が曇るんだよね。
いい加減にして欲しいわ。
全然知らないママにまでやられたこともあるよ。
理由は信じられないけど我が家が一戸建てだということだって。
馬鹿みたい。
なんでそんなことで睨んだり無視したりするわけ？
それでも子供の為に一時期はマンションに引っ越そうかと悩んだ小心者の私だ。
すごい笑顔で笑っていたのにいきなり表情が曇るんだよね。
いい加減にして欲しいわ。
全然知らないママにまでやられたこともあるよ。
理由は信じられないけど我が家が一戸建てだということだって。
馬鹿みたい。
なんでそんなことで睨んだり無視したりするわけ？
それでも子供の為に一時期はマンションに引っ越そうかと悩んだ小心者の私だ。
わはははははは、髪切ってパーマかけて、流行のヒラヒラ服も買ってきたぞ。
明日は派手な格好（私にしては、というレベルだけど）で送り迎え行ってやる。
私をシカトしてる母ども、せいぜい悪口を言うがよい。
もう香具師らの顔色なんか気にせず、自分が楽しめればいいと、そう考えることにした。
明日は派手な格好（私にしては、というレベルだけど）で送り迎え行ってやる。
私をシカトしてる母ども、せいぜい悪口を言うがよい。
もう香具師らの顔色なんか気にせず、自分が楽しめればいいと、そう考えることにした。
113 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 22:35:47 ID:Sd9ByUNR
えらいっ！
そうだよ、結局は自分の人生だもん、楽しんだが勝ち。そこにいくまでの割り切りがなかなか難しいけどね。
>>114その勇気に敬服するよ！
もしかしてこのスレのカウンセラー&講師の方？
いいなあ。私もそうできたらどんなにいいか...
質問していい？
＞そこにいくまでの割り切り......
と書いてあるけど、どんな風に割り切って乗り越えたの？
もしかしてこのスレのカウンセラー&講師の方？
いいなあ。私もそうできたらどんなにいいか...
質問していい？
＞そこにいくまでの割り切り......
と書いてあるけど、どんな風に割り切って乗り越えたの？
ごめん。112=114だと思ってレスしてしまいますた。
なんにしても112タンすごいっ！
なんにしても112タンすごいっ！
誰に迷惑かけるわけじゃないんだし、好きな格好していいんじゃない？
うちの園にも今年流行のファーのボンボンついたシープスキンやブーツ・穴あきジーンズなんかの派手な若めの格好して目立つ人いるよ。
けど、本人も割り切って自分の自己満足ですって言い切って、文句言いたいかたはどーぞってタイプ。
確かに、似合ってないならともかく似合っているのに文句言っている人は嫉みにしか聞こえないんだよね。
私はその子が好きだから、仲良くさせてもらってるよ。
嫉みなんか気にせずガンガレ！
うちの園にも今年流行のファーのボンボンついたシープスキンやブーツ・穴あきジーンズなんかの派手な若めの格好して目立つ人いるよ。
けど、本人も割り切って自分の自己満足ですって言い切って、文句言いたいかたはどーぞってタイプ。
確かに、似合ってないならともかく似合っているのに文句言っている人は嫉みにしか聞こえないんだよね。
私はその子が好きだから、仲良くさせてもらってるよ。
嫉みなんか気にせずガンガレ！
118 ：sage：2006/01/28(土) 11:44:27 ID:IdxNdyoN
主婦、母って立場だとなんか自分のこと我慢したりってあるじゃん。
いまどきのおしゃれしたくても、トレーナージーパンが活動しやすい生活着
そんな風な事になれると、逆にいまどきファッションが
とんでもなく派手なものに見えたり
おしゃれは気合にもつながるよ！
いまどきのおしゃれしたくても、トレーナージーパンが活動しやすい生活着
そんな風な事になれると、逆にいまどきファッションが
とんでもなく派手なものに見えたり
おしゃれは気合にもつながるよ！
118です。久々カキコにsage間違えた。すみません。
引きこもりがちな方、新しい洋服の一枚でも買ってみなよ！
髪型や、メイクや色々気になるようになればOKじゃない？
薬飲みつつ、でもそんなことで少しパワー出てきた自分だ。
引きこもりがちな方、新しい洋服の一枚でも買ってみなよ！
髪型や、メイクや色々気になるようになればOKじゃない？
薬飲みつつ、でもそんなことで少しパワー出てきた自分だ。
地方在住、女の子一人の母。
一人っ子だったせいか人数が少ない園を選んだが.....
これまであまり接触したことのない、低所得、低教養....の母親たちが多くてどう対応したらいいのかわからない。
宗教系なのでセレモニーがあっても、ぼろぼろのトレーナーにジーンズで来る。
子どもにブランドの洋服を着せているだけで悪く言われる。
あと少しの辛抱だと思って我慢してるが、なんだか悲しくなる。
一人っ子だったせいか人数が少ない園を選んだが.....
これまであまり接触したことのない、低所得、低教養....の母親たちが多くてどう対応したらいいのかわからない。
宗教系なのでセレモニーがあっても、ぼろぼろのトレーナーにジーンズで来る。
子どもにブランドの洋服を着せているだけで悪く言われる。
あと少しの辛抱だと思って我慢してるが、なんだか悲しくなる。
121 ：名無しの心子知らず：2006/01/28(土) 14:13:16 ID:WTP3tHiW
>120は、なんか周囲の人を見下してないか。それとも釣り？？？。
123 ：名無しの心子知らず：2006/01/28(土) 16:29:33 ID:PQw/8tcR
郷に入れば郷に従え。
安物の方が歓迎されるんなら、これほど楽なことはないと思う。
安物の方が歓迎されるんなら、これほど楽なことはないと思う。
120です。皆さん、ありがとうございます。
確かに考え方で、こっちの方がラクかもしれませんね。
だけど、習い事一つでも「ええっ」て反応されるし
いろいろあってとても疲れてます。
確かに考え方で、こっちの方がラクかもしれませんね。
だけど、習い事一つでも「ええっ」て反応されるし
いろいろあってとても疲れてます。
公園ママが宗教系幼稚園に入園させたら
ママたち化粧ダメな宗教だったらしい
ママたち化粧ダメな宗教だったらしい
私も園に行く時は、ちょっと若めな格好で行きます。
ダメージジーンズもはきますよ。
皆、ｶｯｺｲｲポツンを目指そう！
それと親の中ではﾎﾟﾂﾝですが、子供たちは寄ってきます。
「○○ちゃんのママ～あのねー鉄棒できるようになったから見て！！」
とか、よく呼び止められます。
「すっごいねぇぇぇ頑張ったねぇ！！」とテンション高めに対応してる
からかもしれないけど。
ちなみにボスママには子供は寄って行きません。
ダメージジーンズもはきますよ。
皆、ｶｯｺｲｲポツンを目指そう！
それと親の中ではﾎﾟﾂﾝですが、子供たちは寄ってきます。
「○○ちゃんのママ～あのねー鉄棒できるようになったから見て！！」
とか、よく呼び止められます。
「すっごいねぇぇぇ頑張ったねぇ！！」とテンション高めに対応してる
からかもしれないけど。
ちなみにボスママには子供は寄って行きません。
格好はあんまり関係無いような気がします。
いつも変わらない態度が出来る人は、素敵だなと思います
ﾀﾞﾒｰｼﾞｼﾞｰﾝｽﾞでも品のある 数万円するﾌﾞﾗﾝﾄﾞもあるし
前出の 「ファーのボンボンついたシープスキン」でもﾑｯｸﾙｯｸの本物なら5万円はしますね
値段で大人の着こなしかどうかを決めるのも 格好はあまり関係ないと言っていながら変ですが。
外見でどうこう。。。 はいかがなものでしょうか？
お迎えﾌｧｯｼｮﾝはﾌﾞﾗﾝﾄﾞであれ 安い服であれ。清潔に着て、そのかたに似合っていればいいですよね
それで、いつも笑顔でいらしたら 声をかけたくなります
お洋服はともあれ、波が無く、いつも同じ感じで笑っているのが
1番素敵なんじゃないかな？と思います
いつも変わらない態度が出来る人は、素敵だなと思います
ﾀﾞﾒｰｼﾞｼﾞｰﾝｽﾞでも品のある 数万円するﾌﾞﾗﾝﾄﾞもあるし
前出の 「ファーのボンボンついたシープスキン」でもﾑｯｸﾙｯｸの本物なら5万円はしますね
値段で大人の着こなしかどうかを決めるのも 格好はあまり関係ないと言っていながら変ですが。
外見でどうこう。。。 はいかがなものでしょうか？
お迎えﾌｧｯｼｮﾝはﾌﾞﾗﾝﾄﾞであれ 安い服であれ。清潔に着て、そのかたに似合っていればいいですよね
それで、いつも笑顔でいらしたら 声をかけたくなります
お洋服はともあれ、波が無く、いつも同じ感じで笑っているのが
1番素敵なんじゃないかな？と思います
ｶｯｺｲｲをめざそう！というのには
ちょっと真似できないｶﾈｺﾏです（;´Д｀）
着飾りもしないし浮きもしない
不潔でもないし古臭くもない
そんな普通の格好で通ってます。
ちょっと真似できないｶﾈｺﾏです（;´Д｀）
着飾りもしないし浮きもしない
不潔でもないし古臭くもない
そんな普通の格好で通ってます。
それぞれが好きな格好をすれば良いよね。
私もｶﾈｺﾏだしふだんは128さんみたいな感じだ。
でも。今日、卒園式に着るスーツを買ってきたよ～ﾝﾌﾌﾌﾌ
我慢に我慢を重ねてやっと迎える最高のハレの日wだから、
自分の中では思いっきり華やかなのにした。ww
このスーツを励みに、3月までの送り迎え頑張るぞ！
私もｶﾈｺﾏだしふだんは128さんみたいな感じだ。
でも。今日、卒園式に着るスーツを買ってきたよ～ﾝﾌﾌﾌﾌ
我慢に我慢を重ねてやっと迎える最高のハレの日wだから、
自分の中では思いっきり華やかなのにした。ww
このスーツを励みに、3月までの送り迎え頑張るぞ！
別にファンとかじゃないんだけど、最近は叶恭子さんになったつもりで送り迎えに行ってる。
誰にどんな悪口を言われようとも自信たっぷりに艶然と微笑んでいる。
いじめママの存在にビクビクして地味な服着て、卑屈と紙一重の謙虚な態度でいた頃より
一人で恭子さんごっこしてる今の方が気楽で楽しいw
誰にどんな悪口を言われようとも自信たっぷりに艶然と微笑んでいる。
いじめママの存在にビクビクして地味な服着て、卑屈と紙一重の謙虚な態度でいた頃より
一人で恭子さんごっこしてる今の方が気楽で楽しいw
132 ：名無しの心子知らず：2006/01/29(日) 17:11:36 ID:IH3Kp9PN
おおお、131ﾀｿ、後を追わせてもらいやす。
ﾜﾃｸｼも明日から叶恭子だと思ってひとりポツーン、、、いや
孤高を保ってきますだ。
がんがる～。
ﾜﾃｸｼも明日から叶恭子だと思ってひとりポツーン、、、いや
孤高を保ってきますだ。
がんがる～。
うちの園ママで一人、毎日ヘッドフォンをしながら送迎してる人がいるなぁ。
当然挨拶しても気付かずスルー。
マイペースもそこまで行くとスゴイ。
当然挨拶しても気付かずスルー。
マイペースもそこまで行くとスゴイ。
134 ：名無しの心子知らず：2006/01/30(月) 06:52:40 ID:WStIIvGL
ああまた朝だ...行くの嫌だよお....鬱....
子供は行きたがっているのに....
また狼の群れの横を通らないといけないのかと思うと胃が痛くなるよお....
行きたくないよお......
子供は行きたがっているのに....
また狼の群れの横を通らないといけないのかと思うと胃が痛くなるよお....
行きたくないよお......
136 ：名無しの心子知らず：2006/01/30(月) 09:19:19 ID:P7T8dw2I
月曜日の朝は特に辛いよね～
幼稚園の送迎がこんなに辛いなんて
入園するまでサークル・習い事・児童館
でそれなりにママ同士の付き合いは心得て
いたはずなのに。
幼稚園の送迎がこんなに辛いなんて
入園するまでサークル・習い事・児童館
でそれなりにママ同士の付き合いは心得て
いたはずなのに。
....送ってきますた...もう息たえだえだよ....
視線が合ってもわからないように黒いサングラス買ったよ。
これさえあれば、と思ったけどこっちから見えるのは同じなんだよね....
もっと武装するか....
視線が合ってもわからないように黒いサングラス買ったよ。
これさえあれば、と思ったけどこっちから見えるのは同じなんだよね....
もっと武装するか....
マスクが意外とおすすめかも。＞武装
風邪ひいて咳がひどいのでマスクするようになったら
誰も寄ってこなくなったw
上手に作り笑顔ができなくてもマスクしてるとあまり表情わからないし。
風邪ひいて咳がひどいのでマスクするようになったら
誰も寄ってこなくなったw
上手に作り笑顔ができなくてもマスクしてるとあまり表情わからないし。
139 ：名無しの心子知らず：2006/01/30(月) 11:16:58 ID:aocYZJ3m
もう最近は、疲れて何だか死にたくなってしまうｗ冗談抜きに。
メールのやりとりも例によって全員に返信だけど、私にはメッセージなし。
車で送ってあげても傲慢な態度、調べ物してあげてもお礼の言葉もなし。
一番仲良くしてくれてた人も、みんなも、私と特別親しくした事を周りにふせてるの。
なんで？
陰で何か言われているのは一番仲良い人から聞いたんだ。
子供は幼稚園でも問題なく周りに愛されてうまくやっているみたい。
それはホントに嬉しいけど・・
もう疲れたよ・・泣けてくるよ。
メールのやりとりも例によって全員に返信だけど、私にはメッセージなし。
車で送ってあげても傲慢な態度、調べ物してあげてもお礼の言葉もなし。
一番仲良くしてくれてた人も、みんなも、私と特別親しくした事を周りにふせてるの。
なんで？
陰で何か言われているのは一番仲良い人から聞いたんだ。
子供は幼稚園でも問題なく周りに愛されてうまくやっているみたい。
それはホントに嬉しいけど・・
もう疲れたよ・・泣けてくるよ。
マスクいいね！
でもさ帽子にマスクにサングラスって...まあいいか。
ああもっと堂々と行きたいな！
なんでこんなに犯罪者みたいにコソコソしなくちゃいけないんだろう？
叶恭子とまでいかなくてももう少し強くなれないものか...
この間ボスママの子供が風邪で休んでたの。もう別世界だった！
手下ママも普通だったし。
どうしてそんな威圧感出せるんだか...改めて実感したよ。
ボスママやっつけてみたいなあ。
でもさ帽子にマスクにサングラスって...まあいいか。
ああもっと堂々と行きたいな！
なんでこんなに犯罪者みたいにコソコソしなくちゃいけないんだろう？
叶恭子とまでいかなくてももう少し強くなれないものか...
この間ボスママの子供が風邪で休んでたの。もう別世界だった！
手下ママも普通だったし。
どうしてそんな威圧感出せるんだか...改めて実感したよ。
ボスママやっつけてみたいなあ。
>>139
ごめん。送信した後にレス読んだよ。
お疲れ。元気だしてよ。
やな奴だね。読んでいてムカつくよ！
そんな奴とは即、縁切りなって言いたいけど園ママだしね....
取りあえず距離置けば？
こっちからは誘ったりメールしたりしないでみては？
車なんかのせちゃ駄目だよ！
ごめん。送信した後にレス読んだよ。
お疲れ。元気だしてよ。
やな奴だね。読んでいてムカつくよ！
そんな奴とは即、縁切りなって言いたいけど園ママだしね....
取りあえず距離置けば？
こっちからは誘ったりメールしたりしないでみては？
車なんかのせちゃ駄目だよ！
年長女子持ちです
転勤やら下の子の出産が重なり、この春３軒目の幼稚園を卒園です （実家の私立～町立～私立）
今の幼稚園はバス送迎があるけど、年長からﾎﾟﾂﾝは誰も話しかけてきませんよｗ
なのでバスが出たら一目散にうちに帰ります 下は騒ぐし掃除もしなきゃだし
ピアノの先生は自力で探して失敗しちゃったけど、それなりに勉強になった
スイミングは男の子のママが
「今から女グループに入るのは大変だろうから、空いている○曜日にしてみれば？」
と、アドバイスをくれ、その日は（同じバス停から）女の子一人で通っています
子も移民の血が引いているのか、結構平気そうです
町立の時は送迎があり悲惨でした ﾅｶｰﾏ意識が強く一人で立っていると変人扱い
変人なので良いんですけどｗ
１年後、下の子の時もバス付きの幼稚園を探したい
自分の世界さえあれば自由かも知れない
転勤やら下の子の出産が重なり、この春３軒目の幼稚園を卒園です （実家の私立～町立～私立）
今の幼稚園はバス送迎があるけど、年長からﾎﾟﾂﾝは誰も話しかけてきませんよｗ
なのでバスが出たら一目散にうちに帰ります 下は騒ぐし掃除もしなきゃだし
ピアノの先生は自力で探して失敗しちゃったけど、それなりに勉強になった
スイミングは男の子のママが
「今から女グループに入るのは大変だろうから、空いている○曜日にしてみれば？」
と、アドバイスをくれ、その日は（同じバス停から）女の子一人で通っています
子も移民の血が引いているのか、結構平気そうです
町立の時は送迎があり悲惨でした ﾅｶｰﾏ意識が強く一人で立っていると変人扱い
変人なので良いんですけどｗ
１年後、下の子の時もバス付きの幼稚園を探したい
自分の世界さえあれば自由かも知れない
143 ：139：2006/01/30(月) 12:07:07 ID:aocYZJ3m
>>141
ありがとう！
誰かに言いたかったけど越してきたばかりで園関係の知り合いしかいなくて、
一人で悶々と考えてたんだ。旦那はまるであてにならないし。
141さんのカキコ見てすごく気持ちが楽になったよ。
そうだよね、こっちからメールするのも車に乗せるのもやめる。
一人でもいいやって思うようにしよう。
そしたらこんなふうに悲しくないと思うから。
ありがとう、頑張るよ。
ありがとう！
誰かに言いたかったけど越してきたばかりで園関係の知り合いしかいなくて、
一人で悶々と考えてたんだ。旦那はまるであてにならないし。
141さんのカキコ見てすごく気持ちが楽になったよ。
そうだよね、こっちからメールするのも車に乗せるのもやめる。
一人でもいいやって思うようにしよう。
そしたらこんなふうに悲しくないと思うから。
ありがとう、頑張るよ。
>>143
どういたしまして。
大勢で仲良くしているメンバーの中での疎外感って憂鬱だよね。
誰かに相談しても「私は感じないよ」って言われたらもっと凹むし。
私もいつもそういう時は「気のせいかな？」とか一瞬思うんだけど、気のせいじゃないんだよね。
いい年した大人がよくやるな～と思うよね。
おそらく貴女が優しい人なんで何かの憂さ晴らしをしてるんだと思うよ。
でも絶対にまわりのママには相談しない方がいいと思う。
頑張って。
どういたしまして。
大勢で仲良くしているメンバーの中での疎外感って憂鬱だよね。
誰かに相談しても「私は感じないよ」って言われたらもっと凹むし。
私もいつもそういう時は「気のせいかな？」とか一瞬思うんだけど、気のせいじゃないんだよね。
いい年した大人がよくやるな～と思うよね。
おそらく貴女が優しい人なんで何かの憂さ晴らしをしてるんだと思うよ。
でも絶対にまわりのママには相談しない方がいいと思う。
頑張って。
サークル･児童館･習い事は
毎日行かないもんね・・・
親の都合で休んだりもできるし。
幼稚園も親の都合で休む事も
あるけど毎日行かなきゃいけないしね。
子供が園にいる間で親同士の集まりとか
あるしね・・・ 親睦会とか役員会とか
行事の手伝いとか。
幼稚園を選ぶ時にはママ同士の付き合いが
濃そうなところは辞めたほうがいいと思います。
毎日行かないもんね・・・
親の都合で休んだりもできるし。
幼稚園も親の都合で休む事も
あるけど毎日行かなきゃいけないしね。
子供が園にいる間で親同士の集まりとか
あるしね・・・ 親睦会とか役員会とか
行事の手伝いとか。
幼稚園を選ぶ時にはママ同士の付き合いが
濃そうなところは辞めたほうがいいと思います。
最近、いつお迎えに行ってもポツンな我が子を見るのが辛い。
ちょっと前までは、毎日いろんな子と遊んでたのに・・・。
娘から一番仲のよかった子とケンカしてしまったことは聞いてるけど
別にその子がうちの娘と遊ぶな!って周りに命令したわけでもなさそうなのに
急に誰とも遊べなくなるなんて・・・???
まだ年中だし、こういうこともあるよねって自分に言い聞かせてます。
ちょっと前までは、毎日いろんな子と遊んでたのに・・・。
娘から一番仲のよかった子とケンカしてしまったことは聞いてるけど
別にその子がうちの娘と遊ぶな!って周りに命令したわけでもなさそうなのに
急に誰とも遊べなくなるなんて・・・???
まだ年中だし、こういうこともあるよねって自分に言い聞かせてます。
148 ：名無しの心子知らず：2006/01/30(月) 23:41:28 ID:7srWgrEz
>147
先生に様子を聞いてみたらいいと思うよ
先生に様子を聞いてみたらいいと思うよ
>>145
幼稚園は基本的には親同士の触れ合いが濃いと思っておいて
間違いないんじゃないかな。
たとえ付き合いがあっさりしてたとしても
園内行事などで親の出番が多いから必然いい人とも嫌な人とも
顔を合わせる機会は増。
でもだからって必ずﾄﾗﾌﾞﾙになるというわけでもないし
それだけ情報も得やすいし、子供の様子も伝わりやすいよ。
幼稚園は基本的には親同士の触れ合いが濃いと思っておいて
間違いないんじゃないかな。
たとえ付き合いがあっさりしてたとしても
園内行事などで親の出番が多いから必然いい人とも嫌な人とも
顔を合わせる機会は増。
でもだからって必ずﾄﾗﾌﾞﾙになるというわけでもないし
それだけ情報も得やすいし、子供の様子も伝わりやすいよ。
しっかし、考えてみれば幼稚園って、どうしてああも
親同士が密に付き合う必要があるんだろうね？
親の人間関係と子供の友達付き合いも関係が無いし、
行事などで親の出番が多いっていったって、
普段まで仲良しゴッコしてつるむ意味があるのかなあ。
学校みたいに、参観などで顔を合わせた時に
｢いつもお世話になってます｣とキチンと挨拶しておけば
それでおｋなんじゃないのかねぇ。
親同士が密に付き合う必要があるんだろうね？
親の人間関係と子供の友達付き合いも関係が無いし、
行事などで親の出番が多いっていったって、
普段まで仲良しゴッコしてつるむ意味があるのかなあ。
学校みたいに、参観などで顔を合わせた時に
｢いつもお世話になってます｣とキチンと挨拶しておけば
それでおｋなんじゃないのかねぇ。
151 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 13:39:05 ID:7t1HTYri
そんなに幼稚園って親の付き合い密？
うちはバス送迎だから、年に10回くらいしか幼稚園行かないよ。
だからクラスのママとか顔もほとんど覚えない内に一年がすぎようとしてる。
でもバス停で毎日同じメンバーと顔あわせるのはめんどいけど。
自分でも送迎と違って絶対話をしないわけにはいかないｗ
うちはバス送迎だから、年に10回くらいしか幼稚園行かないよ。
だからクラスのママとか顔もほとんど覚えない内に一年がすぎようとしてる。
でもバス停で毎日同じメンバーと顔あわせるのはめんどいけど。
自分でも送迎と違って絶対話をしないわけにはいかないｗ
152 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 13:40:27 ID:7t1HTYri
すみません、最後の行
自分でも送迎と×
自分で送迎するのと○
自分でも送迎と×
自分で送迎するのと○
ひとりバス停満喫してたんだけど、4月から年少さんが来るよ～
昨日、バス待ってたら挨拶されたよ。
しかもお互い下の子連れ。長い付き合いになりそうだ。
２人ってキツイ？
昨日、バス待ってたら挨拶されたよ。
しかもお互い下の子連れ。長い付き合いになりそうだ。
２人ってキツイ？
二人はまだ気が楽でしたよ。
一人バス停2年・年長で年少さんが入ってきた私。
同じく下の子同学年。けど私は違う園に入れました。
そこでまた一人バス停、一人もええけど、二人はまだ
そのママさんが普通の人であれば苦にはならない、と思います。
ただ年月長いとどうかな・・。
ちなみに同じバス停でも電話番号も知らず遊んだ事も無かったけどね・・。
一人バス停2年・年長で年少さんが入ってきた私。
同じく下の子同学年。けど私は違う園に入れました。
そこでまた一人バス停、一人もええけど、二人はまだ
そのママさんが普通の人であれば苦にはならない、と思います。
ただ年月長いとどうかな・・。
ちなみに同じバス停でも電話番号も知らず遊んだ事も無かったけどね・・。
155 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 13:58:25 ID:BDe/RiKQ
156 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 14:03:25 ID:Cu9UhLYQ
幼稚園が終わっても何かとあります。
子どもを持つと気苦労が耐えません。
もう私は疲れきってしまいました。
トラウマは消えませんから。ごめんなさい。スレちがいですね。
すみませんでした。
子どもを持つと気苦労が耐えません。
もう私は疲れきってしまいました。
トラウマは消えませんから。ごめんなさい。スレちがいですね。
すみませんでした。
自分で送り迎えをする幼稚園は親の出番が多いようなきがする。
バス通園のお友達の話を聞くとほｔんど幼稚園ママとの繋がりが
ないそうだ。
その代わりにバス停によっては密な交際を求められる事もあるらしい。
どっちがいいのかなぁ。
バス通園のお友達の話を聞くとほｔんど幼稚園ママとの繋がりが
ないそうだ。
その代わりにバス停によっては密な交際を求められる事もあるらしい。
どっちがいいのかなぁ。
158 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 14:52:21 ID:2NptTH3k
バス停、マンションなんかだとなかり密ですよ。
知り合いの所は自宅玄関前までバスが来てくれるらしい。
先生に預けて「お願いします」「ありがとうございました」で終了。
裏山…
先生に預けて「お願いします」「ありがとうございました」で終了。
裏山…
車で送り迎えしてます。
朝の挨拶は顔見知りのお母さんや目があった人くらいしかしません。
シカトをしてる訳じゃなく気楽なんです。年少の頃は気合いが入りすぎてて誰かれかまわず挨拶してましたが、やっぱり無視する人などいるもんです。
それに対して神経が疲れちゃって、別に多くの人に好かれなくてもいいかなって思うようになりました。
もし陰口とか言われてても暇なんだなって思えるようになりましたよ。
朝の挨拶は顔見知りのお母さんや目があった人くらいしかしません。
シカトをしてる訳じゃなく気楽なんです。年少の頃は気合いが入りすぎてて誰かれかまわず挨拶してましたが、やっぱり無視する人などいるもんです。
それに対して神経が疲れちゃって、別に多くの人に好かれなくてもいいかなって思うようになりました。
もし陰口とか言われてても暇なんだなって思えるようになりましたよ。
基本はバス通の方が楽だろうけど
マンションでバス待ちが大勢だと家が近い分
付き合いが密になりそうでやだね～
マンションでバス待ちが大勢だと家が近い分
付き合いが密になりそうでやだね～
我が家も3年間、ひとりﾊｽ停だった。
初めは不安だし他のﾏﾏ達はﾊﾞｽ停仲間同士、仲良くて裏山だったけど、今となってはひとりで良かったよ…
ｱﾊﾟｰﾄの目の前まで来てくれてます。
用ない日はｽﾋﾟｰﾝ&ﾀﾞﾗで送り迎えｼﾃﾏﾂ…
初めは不安だし他のﾏﾏ達はﾊﾞｽ停仲間同士、仲良くて裏山だったけど、今となってはひとりで良かったよ…
ｱﾊﾟｰﾄの目の前まで来てくれてます。
用ない日はｽﾋﾟｰﾝ&ﾀﾞﾗで送り迎えｼﾃﾏﾂ…
うちの園はお母さん同士がすごく密。
バス通園なんだけど、そのメンバー内での付き合いも密、
クラス全体でもみんなメールであった事を逐一報告している。
クラスの全メンバーの親と子の名前を覚えていなかっただけで、
周りからなじられる（信じらんなーい、努力しなよ）。
１クラス４０人もいるのに。
バス停メンバー内でもハブったり、分裂したり大変。
メアドも教えていないし、挨拶だけと割り切って過ごそうとしているけど、
陰口言われたり（言われているわよ、とわざわざ教えてくれる）、
幼稚園に入ってからすっかり人間不信になった。
こんな環境生まれて初めてで、精神がもたない。
バス通園なんだけど、そのメンバー内での付き合いも密、
クラス全体でもみんなメールであった事を逐一報告している。
クラスの全メンバーの親と子の名前を覚えていなかっただけで、
周りからなじられる（信じらんなーい、努力しなよ）。
１クラス４０人もいるのに。
バス停メンバー内でもハブったり、分裂したり大変。
メアドも教えていないし、挨拶だけと割り切って過ごそうとしているけど、
陰口言われたり（言われているわよ、とわざわざ教えてくれる）、
幼稚園に入ってからすっかり人間不信になった。
こんな環境生まれて初めてで、精神がもたない。
>>154
下の子、違う園に入れましたか。。
私も>>164さん同様、だいたいスッピンで送り迎えしてるな。
これから着る服も気を遣わなきゃいけないのか。
気楽だった一人バス停ライフ、終わりね。
年少まま、いい人だと良いな。
>>165
信じられない世界です。自力で送迎は無理？
その方が精神的に楽になりそう。
下の子、違う園に入れましたか。。
私も>>164さん同様、だいたいスッピンで送り迎えしてるな。
これから着る服も気を遣わなきゃいけないのか。
気楽だった一人バス停ライフ、終わりね。
年少まま、いい人だと良いな。
>>165
信じられない世界です。自力で送迎は無理？
その方が精神的に楽になりそう。
167 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 11:24:22 ID:HIBmefT3
>>165
女子中学生でもそんなことしないのにね。
子供が生まれると幼児退化するお母さんが本当に多い。
母同士で色々あると結局ひきづって
家でも家事が滞ったり子供にあたっちゃったりするんだよね。
そんなの本末転倒。誰の為の幼稚園だろう。
165さんの方が常識的なママさんだよ。自信持って！
悪口って、付き合いが悪いとか
もっと積極的になればいいのにとか、そんな感じ？
誰にも迷惑かけてないんだから大丈夫。
ほんと近くにいるならお友達になりたい。
女子中学生でもそんなことしないのにね。
子供が生まれると幼児退化するお母さんが本当に多い。
母同士で色々あると結局ひきづって
家でも家事が滞ったり子供にあたっちゃったりするんだよね。
そんなの本末転倒。誰の為の幼稚園だろう。
165さんの方が常識的なママさんだよ。自信持って！
悪口って、付き合いが悪いとか
もっと積極的になればいいのにとか、そんな感じ？
誰にも迷惑かけてないんだから大丈夫。
ほんと近くにいるならお友達になりたい。
168 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 11:36:27 ID:6lv3Lca/
159さんみたいなドライブスルーな幼稚園があれば私も送り迎えしたい。
うちの園では送り迎えのメンバーが未就園クラスの頃から一部の人の中で
地元の育児サイト等を通じてかなり密になってるみたいで
入学前から忘年会・新年会・オフ会など盛り沢山らしい。
兄弟も同じ開きの人が多いらしくすごい仲間意識がありそうだ。
近いので本当は送り迎えにしたいが怖くて無理。
うちの園では送り迎えのメンバーが未就園クラスの頃から一部の人の中で
地元の育児サイト等を通じてかなり密になってるみたいで
入学前から忘年会・新年会・オフ会など盛り沢山らしい。
兄弟も同じ開きの人が多いらしくすごい仲間意識がありそうだ。
近いので本当は送り迎えにしたいが怖くて無理。
169 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 11:38:46 ID:k5FPkLt9
うちも一人ﾊﾞｽ停だ。
近所に子供もいないし、小学校の学区外の園。
このまま一人ﾊﾞｽ停継続。
園行事も少ないから楽だけど・・・たまに寂しいときもあるかな。
帰りも３時半で公園もない。近所に子供はいない・・・よなぁ？
近所に子供もいないし、小学校の学区外の園。
このまま一人ﾊﾞｽ停継続。
園行事も少ないから楽だけど・・・たまに寂しいときもあるかな。
帰りも３時半で公園もない。近所に子供はいない・・・よなぁ？
>>165
陰口言われてるよって言われた時ショックだったよね…
本当に人の親なのかって思う人どこにでもいるよね。
子供達のための幼稚園なんだからたかがか数年間位親同士は我ひっこめて大人しくしておけって思うよ。
バス通園止めれるなら止めて楽しく過ごせたらいいね。
陰口言われてるよって言われた時ショックだったよね…
本当に人の親なのかって思う人どこにでもいるよね。
子供達のための幼稚園なんだからたかがか数年間位親同士は我ひっこめて大人しくしておけって思うよ。
バス通園止めれるなら止めて楽しく過ごせたらいいね。
>>165
オマエラこそ幼稚園へ行けって言いたくなるな。
オマエラこそ幼稚園へ行けって言いたくなるな。
保育園のフルの兼業母ちゃんたちからしたらすごく異様な光景だろうな・・・
174 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 13:17:03 ID:d8VMJCQ0
クレヨンしんちゃんのみさえが羨ましいなあ。
あまりママ友つきあい密にやってないみたいだし
なにしろ園バスが家に前に止まる。
あまりママ友つきあい密にやってないみたいだし
なにしろ園バスが家に前に止まる。
しかもしんちゃん勝手にバスから降りて
「おかえり～」って帰ってくるよね。みさえアイロンとかかけちゃってるし。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
「おかえり～」って帰ってくるよね。みさえアイロンとかかけちゃってるし。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
176 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 16:11:59 ID:G9GnSiaF
みさえたまに幼稚園ママたちとファミレスでお茶してるよ
みさえ、要領良さそう…
みさえ、あまり深く考えこまないよね。あの性格ｳﾗﾔﾏｼｽ
姉の子ども、どちらも地方の国立大附属だったけど姉はノイローゼになってた。
旦那の職業、子どもに着せる服、付合い.....とことごとく敵対視されたらしい。毎日の送迎で、一日のエネルギーを使い果たしてしまうって。
旦那の職業、子どもに着せる服、付合い.....とことごとく敵対視されたらしい。毎日の送迎で、一日のエネルギーを使い果たしてしまうって。
>179
お姉さんの旦那さんがエリートで稼ぎが良くて親子とも普段着や部屋儀がブランドだから
とかって理由？
お姉さんの旦那さんがエリートで稼ぎが良くて親子とも普段着や部屋儀がブランドだから
とかって理由？
＞180
旦那さんが同じ職業のママがいたそうです。
ところが姉の旦那さんの方が先に念願の米国研修が決まったそうで
それからは手のひらを返したようにねちねちとやられた、と言っていました。
さらには下の子どもも同学年だったので.....ということでした。
旦那さんが同じ職業のママがいたそうです。
ところが姉の旦那さんの方が先に念願の米国研修が決まったそうで
それからは手のひらを返したようにねちねちとやられた、と言っていました。
さらには下の子どもも同学年だったので.....ということでした。
うちも地方の国立附属だけど、本当にいい選択したと思ってる。
親同士の個人的な集会（お茶会とか、集団ランチとか、どっか遊びに行くとか）禁止
お誕生会禁止、誰かの家で子供達を集団で預かるの禁止、商売禁止…
とにかく禁止が多くて、入園当初はﾓﾆｮったけど今は有難いと思ってる。
これで園バスがあれば最高なんだけどね。
私はポツーンだけど、まあ気楽です。ハハハ。
親同士の個人的な集会（お茶会とか、集団ランチとか、どっか遊びに行くとか）禁止
お誕生会禁止、誰かの家で子供達を集団で預かるの禁止、商売禁止…
とにかく禁止が多くて、入園当初はﾓﾆｮったけど今は有難いと思ってる。
これで園バスがあれば最高なんだけどね。
私はポツーンだけど、まあ気楽です。ハハハ。
>165です。沢山励ましのレスを頂いてありがたいです。
ほんとここの人たちみたいな人が周りに居たら気が楽だっただろうなあ・・・。
陰口の内容はまさに>167さんが書いてくれていたような事です。
詳しくは書けませんが、人格否定するようなことも言われました。
今まで生きてきて、学校でも職場でも普通に良い人間関係を保ててきただけに、
違いすぎてショックで。
バス通園は、園がかなり遠い（それでもうちからは近い園を選んだのですが）のと、
車での登園が禁止なのでやむを得ず続けています。
>182さんの環境がとてもうらやましいです。
ほんとここの人たちみたいな人が周りに居たら気が楽だっただろうなあ・・・。
陰口の内容はまさに>167さんが書いてくれていたような事です。
詳しくは書けませんが、人格否定するようなことも言われました。
今まで生きてきて、学校でも職場でも普通に良い人間関係を保ててきただけに、
違いすぎてショックで。
バス通園は、園がかなり遠い（それでもうちからは近い園を選んだのですが）のと、
車での登園が禁止なのでやむを得ず続けています。
>182さんの環境がとてもうらやましいです。
>>183
同意！
私も学校も職場も人間関係で悩んだこともなかったのに
幼稚園ママと出会って、こいつらは一体何者なのか？って
びっくりしたよ。
陰で悪口言ってるのに本人には仲良さそうに振る舞って近づき
嫌みな事言ったり、最終的には無視したりハブしたり。
この人達だけが珍しい人種なのかと思ったら、幼稚園には
そういう人が多い。
この人と付き合ったら得なのかって常に考えてる様子がホントに
イヤラシイし、ちょっと言ったことが皆に広まるのが早いのも怖い。
誰も信用できません。
同意！
私も学校も職場も人間関係で悩んだこともなかったのに
幼稚園ママと出会って、こいつらは一体何者なのか？って
びっくりしたよ。
陰で悪口言ってるのに本人には仲良さそうに振る舞って近づき
嫌みな事言ったり、最終的には無視したりハブしたり。
この人達だけが珍しい人種なのかと思ったら、幼稚園には
そういう人が多い。
この人と付き合ったら得なのかって常に考えてる様子がホントに
イヤラシイし、ちょっと言ったことが皆に広まるのが早いのも怖い。
誰も信用できません。
幼稚園ママの付き合い方って、了見狭くて口うるさく息苦しい村社会みたいなもんじゃないかな？
>>184
詳しく書くと特定されそうだから控えるけど、親の行動はかなり規制されてる。
園が禁止してる事項もあるし、PTAが禁止してることも。
人権侵害だと文句言うのも入園直後だけで、すぐにみな納得して従ってる。
公立幼稚園の、自由だけど親同士のゴチャゴチャ
（ランチで悪口大会とか、誕生会に呼ばれた呼ばれないとか）をみんな耳にするからね。
詳しく書くと特定されそうだから控えるけど、親の行動はかなり規制されてる。
園が禁止してる事項もあるし、PTAが禁止してることも。
人権侵害だと文句言うのも入園直後だけで、すぐにみな納得して従ってる。
公立幼稚園の、自由だけど親同士のゴチャゴチャ
（ランチで悪口大会とか、誕生会に呼ばれた呼ばれないとか）をみんな耳にするからね。
誕生会もするよねぇ。。
うちのクラスはなかったけど隣のクラスの女の子達はやってたよ。
招待されなかった人は親子で落ち込んでたよ。
子供ってお誕生会の翌日に園で会うと昨日、楽しかったね！とか
昨日、パーティして楽しかった！って招待されてない子に平気で言うからね。
でも結局、その輪に入ると自分の子供の誕生日の時は皆を招待しないと
いけないので大変なことになるらしい。
誕生日プレゼントを頂くので、お土産を用意したり、ケーキに料理にと
大忙しだって。参加人数多いから毎月、お誕生会があるらしい。
私も絶対ﾊﾟｽだね。
うちのクラスはなかったけど隣のクラスの女の子達はやってたよ。
招待されなかった人は親子で落ち込んでたよ。
子供ってお誕生会の翌日に園で会うと昨日、楽しかったね！とか
昨日、パーティして楽しかった！って招待されてない子に平気で言うからね。
でも結局、その輪に入ると自分の子供の誕生日の時は皆を招待しないと
いけないので大変なことになるらしい。
誕生日プレゼントを頂くので、お土産を用意したり、ケーキに料理にと
大忙しだって。参加人数多いから毎月、お誕生会があるらしい。
私も絶対ﾊﾟｽだね。
>187
国立付属でもそんなところがあるんだねぇ。
私立とか国立付属は、ママ付き合いが一番大変そうだという印象を持ってた。
182や187に書かれた決まりを読んだ限りでは、裏山すぃわ。
公立は、ママ友付き合いを奨励する方針だからウザいっす。
国立付属でもそんなところがあるんだねぇ。
私立とか国立付属は、ママ付き合いが一番大変そうだという印象を持ってた。
182や187に書かれた決まりを読んだ限りでは、裏山すぃわ。
公立は、ママ友付き合いを奨励する方針だからウザいっす。
家、私立だけど奨励されてるよ・・・・・
去年初めての親子遠足の時に「これを機会にお母さん同士もお友達を作る
つもりで頑張ってください。こういう付き合いでもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな相談を
できるようになる友達ができる人もいます。友達は一生の財産ですものね」
みたいなことを出発直前に言われてひっくり返りそうになったわ。
安全に事とかもっと他に伝達事項はないのか。
もちろん直前にそんなはっぱかけられたら大きなﾌﾟﾚｯｼｬｰになって
全然誰にも心を開けずだめな自分にがっかりしてｼｮﾝﾎﾞﾘ帰ってきた。
逆効果なんだよお！公で個人的なはずのﾏﾏ友付き合いまで奨励すんなよお！
1年経ってもﾎﾟﾂﾝな私に先のことを言い放った主任先生は当然冷たい。
こういう人ってやっぱり友達が多くてつるんでる人が好きらしい。
去年初めての親子遠足の時に「これを機会にお母さん同士もお友達を作る
つもりで頑張ってください。こういう付き合いでもﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな相談を
できるようになる友達ができる人もいます。友達は一生の財産ですものね」
みたいなことを出発直前に言われてひっくり返りそうになったわ。
安全に事とかもっと他に伝達事項はないのか。
もちろん直前にそんなはっぱかけられたら大きなﾌﾟﾚｯｼｬｰになって
全然誰にも心を開けずだめな自分にがっかりしてｼｮﾝﾎﾞﾘ帰ってきた。
逆効果なんだよお！公で個人的なはずのﾏﾏ友付き合いまで奨励すんなよお！
1年経ってもﾎﾟﾂﾝな私に先のことを言い放った主任先生は当然冷たい。
こういう人ってやっぱり友達が多くてつるんでる人が好きらしい。
191 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 10:42:49 ID:SWK79hI3
地方国立は最悪。
田舎のつきあいは極度に密。東京だったらママ同士が直接言うようなこと
だって誰がいったかわからないように先生をわざわざ通して言ってくる。
不文律が異様に多くて、ネットワークがないとわからないようなことばかり。
みんな、必死で「ともだち作り」をしている様子。
他の人のだんなの職業やバックグラウンドに関するリサーチ力
、団結力、根回しパワー・・でも自分のことは決して言わない。
とってもプロフェッショナル。都内のエスカレーター式の園を
泣く泣くやめてここに来てしまったこと、今さらながら後悔しています。
田舎のつきあいは極度に密。東京だったらママ同士が直接言うようなこと
だって誰がいったかわからないように先生をわざわざ通して言ってくる。
不文律が異様に多くて、ネットワークがないとわからないようなことばかり。
みんな、必死で「ともだち作り」をしている様子。
他の人のだんなの職業やバックグラウンドに関するリサーチ力
、団結力、根回しパワー・・でも自分のことは決して言わない。
とってもプロフェッショナル。都内のエスカレーター式の園を
泣く泣くやめてここに来てしまったこと、今さらながら後悔しています。
ﾈｯﾄﾜｰｸがないと分からないようなことばかりって
それは明らかに園の怠慢だと思うんだけど・・・
親同士が言って済むことには口を出してくるくせに
肝心なことは目に見えないﾈｯﾄﾜｰｸ頼みってこと？
具体的な事例を挙げて園側の怠慢が見える、と教育委員会に
匿名通報してみるとか、どこかに訴える必然がありそうな気がするんだけど・・・
それは明らかに園の怠慢だと思うんだけど・・・
親同士が言って済むことには口を出してくるくせに
肝心なことは目に見えないﾈｯﾄﾜｰｸ頼みってこと？
具体的な事例を挙げて園側の怠慢が見える、と教育委員会に
匿名通報してみるとか、どこかに訴える必然がありそうな気がするんだけど・・・
それは首都圏？
下の子の抽選受けようかと思っているんだけどｺﾜｽ。
下の子の抽選受けようかと思っているんだけどｺﾜｽ。
ひとりﾊﾞｽ亭が死ぬほどｳﾗﾔﾏｼｽ･････｡
195 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 12:23:48 ID:uBYMctZM
話変えちゃう。ごめん。
年度末の大掃除の後に、親だけでお別れパーティを開くと
通知が・・・。これまで何度か単独で開いた親睦会の出席率が
悪いからって、半強制の大掃除の後にするって酷いよ。
大掃除担当の委員やってるから、掃除をサボる訳にもいかないけど、
日々ぽつーんだから、お別れ会なんて行きたくないし行く必要も
ないし。
公立園で、卒園児は２つの小学校にしか入学しないんだから
別にそんなのｲﾗﾈ!だと思うんだけどなぁ。鬱。
掃除だけして帰ってもいいよね？
年度末の大掃除の後に、親だけでお別れパーティを開くと
通知が・・・。これまで何度か単独で開いた親睦会の出席率が
悪いからって、半強制の大掃除の後にするって酷いよ。
大掃除担当の委員やってるから、掃除をサボる訳にもいかないけど、
日々ぽつーんだから、お別れ会なんて行きたくないし行く必要も
ないし。
公立園で、卒園児は２つの小学校にしか入学しないんだから
別にそんなのｲﾗﾈ!だと思うんだけどなぁ。鬱。
掃除だけして帰ってもいいよね？
>>195
無理して出ることないよ。嫌なら「ごめん歯医者の予約入れてしまってて～」
でＯＫ。
>>193
地方国立附属も同じです。
うちは誕生会やお茶会など頻繁で禁止ってことはなかったけど、
結局は幼→小と８年間は同じメンバー。
誘われると断れないし、ダンナの職業自慢や子供のお稽古の出来などとにかく
静かな闘志が見えて大変。
お稽古や塾なども必然的に同じようなメンバー。
仕事を持っている人（女医・経営者だけは例外）もほとんどいないし。
これは私立のお受験幼稚園も同じだと思います。
参観日は必ずスーツ、全員出席が当たり前。
公立の幼稚園に通わせている
母たちからみると異様！の一言でしょう。
中には「こんな世界とは知らずに受けちゃって抽選で合格」という人も数人
いますが浮いてる感は否めない。
ベッタリママ友付き合いが苦手なら国立附属はおすすめしません。
親の出番も異常に多いし。
無理して出ることないよ。嫌なら「ごめん歯医者の予約入れてしまってて～」
でＯＫ。
>>193
地方国立附属も同じです。
うちは誕生会やお茶会など頻繁で禁止ってことはなかったけど、
結局は幼→小と８年間は同じメンバー。
誘われると断れないし、ダンナの職業自慢や子供のお稽古の出来などとにかく
静かな闘志が見えて大変。
お稽古や塾なども必然的に同じようなメンバー。
仕事を持っている人（女医・経営者だけは例外）もほとんどいないし。
これは私立のお受験幼稚園も同じだと思います。
参観日は必ずスーツ、全員出席が当たり前。
公立の幼稚園に通わせている
母たちからみると異様！の一言でしょう。
中には「こんな世界とは知らずに受けちゃって抽選で合格」という人も数人
いますが浮いてる感は否めない。
ベッタリママ友付き合いが苦手なら国立附属はおすすめしません。
親の出番も異常に多いし。
>>190
うちの子が通う私立幼稚園もそんなノリ。
入園前の雑談で「私はママ友が一人もいないんですよ（友達いるから平気だし、
ポツンもおk）」と話したら、先生から「是非入園後に作って下さいね」ってさ。
幼稚園は子どもが友達を作る場所ではないのか？と問い詰めたいw
お互いに卒園まで頑張りましょうね。
うちの子が通う私立幼稚園もそんなノリ。
入園前の雑談で「私はママ友が一人もいないんですよ（友達いるから平気だし、
ポツンもおk）」と話したら、先生から「是非入園後に作って下さいね」ってさ。
幼稚園は子どもが友達を作る場所ではないのか？と問い詰めたいw
お互いに卒園まで頑張りましょうね。
謝恩会の役員になってしまったのはいいけどメンバーにご近所だけど苦手なAさんもいました。
Aさんも私が苦手のようでご近所ながら園から帰ってから遊んだことはありません。
7人のメンバーのうち５人が去年Aさんといっしょのクラスでそのメンバーだけで
何度か話し合いがされ、私ともう一人のBさんには簡単な事後報告だけです。
Bさんは「決めてくれたんだからまあいいじゃない。私たちは私たちのできることをさせてもらいましょう」と上に３人お子さんがいるせいかまったく動じない様子。
その姿勢を見習って謝恩会は乗り切ろうと思います。
しかしながら最近Aさんの娘がうちに遊びに来たがっていて子供に罪はないと思いつつモニョモニョ。
Aさんも私が苦手のようでご近所ながら園から帰ってから遊んだことはありません。
7人のメンバーのうち５人が去年Aさんといっしょのクラスでそのメンバーだけで
何度か話し合いがされ、私ともう一人のBさんには簡単な事後報告だけです。
Bさんは「決めてくれたんだからまあいいじゃない。私たちは私たちのできることをさせてもらいましょう」と上に３人お子さんがいるせいかまったく動じない様子。
その姿勢を見習って謝恩会は乗り切ろうと思います。
しかしながら最近Aさんの娘がうちに遊びに来たがっていて子供に罪はないと思いつつモニョモニョ。
199 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 13:22:16 ID:WF0emBAS
>>198さんは「話し合いの日程を教えて！」とか言わないの？
私はちょうど同じような委員を引き受けてるけど
お仕事組がちっとも来ないんです。
有給をとったときですらこないし、結果もきいてこない。
礼も言わないし、当然のようになにもしない。
だからこちらも呼びもしなくなる。。。
皆普通に笑顔で接するけど、心の中ではモニョモニョ・・・。
もし言ってるのにもかかわらずはずされるなら
相手が悪いけど、そうでないなら
嫌な相手でも連絡はしたほうがいいんじゃないかな。
うちの園のお仕事組ママと違って、やる気が
あるのですから・・・。
私はちょうど同じような委員を引き受けてるけど
お仕事組がちっとも来ないんです。
有給をとったときですらこないし、結果もきいてこない。
礼も言わないし、当然のようになにもしない。
だからこちらも呼びもしなくなる。。。
皆普通に笑顔で接するけど、心の中ではモニョモニョ・・・。
もし言ってるのにもかかわらずはずされるなら
相手が悪いけど、そうでないなら
嫌な相手でも連絡はしたほうがいいんじゃないかな。
うちの園のお仕事組ママと違って、やる気が
あるのですから・・・。
事後報告をしてくれた人には次はいつやるのかを聞きました。
次回の集まりは行くつもりです。
最初の集まりの連絡をなぜもらえなかったか聞けばよかったのですが
ハブられたことに驚いてしまって聞けませんでした。
次回の集まりは行くつもりです。
最初の集まりの連絡をなぜもらえなかったか聞けばよかったのですが
ハブられたことに驚いてしまって聞けませんでした。
203 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 14:22:58 ID:eOnA11Ea
送迎だけでも辛いのに謝恩会どうしよう、だよ。しかも芸もしなくちゃならない
なんて。もう会食だけにしてくれよ。
グループ作って、芸を出さなきゃいけないんだって。グループ作るも何も、友達
いないんですけど･･･。
欠席っていうのは駄目かな･･･子どもも一人違う小学校に行くし。しんどいorz
なんて。もう会食だけにしてくれよ。
グループ作って、芸を出さなきゃいけないんだって。グループ作るも何も、友達
いないんですけど･･･。
欠席っていうのは駄目かな･･･子どもも一人違う小学校に行くし。しんどいorz
子供が喜ぶのか？疑問だよね。
私も育児ファンタジーの風潮に付いていけない。
私も育児ファンタジーの風潮に付いていけない。
207 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 15:30:22 ID:YPCZrlDk
要するに暇なんだよ、主婦って生き物は
208 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 15:35:24 ID:WF0emBAS
>>198
だったら、お茶会かなんかのついでに話したのかもね。
それで、ここまでは例年通りで特に話し合おう事も
ないから進ませちゃおう・・・とか。
でももうちょっと気を使ってほしいよね。
嫌な感じだと思うよ。
ただ先輩ママのBさんもいるから、まだヨカッタよね。
ホント謝恩会って誰に感謝するのって感じ。
芸が子供向けだから子供に感謝！？
送り迎えをがんばったぶん、
子供に踊ってもらいたいくらいよ。
だったら、お茶会かなんかのついでに話したのかもね。
それで、ここまでは例年通りで特に話し合おう事も
ないから進ませちゃおう・・・とか。
でももうちょっと気を使ってほしいよね。
嫌な感じだと思うよ。
ただ先輩ママのBさんもいるから、まだヨカッタよね。
ホント謝恩会って誰に感謝するのって感じ。
芸が子供向けだから子供に感謝！？
送り迎えをがんばったぶん、
子供に踊ってもらいたいくらいよ。
209 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 16:00:09 ID:/ZkGxN9H
みなさん、すごすぎて為になります。
小学校になったら結構あっさりした付き合いになるんだけど、
どうして幼稚園ってこんなにトラブルが多いんだろうね。
小学校になったら結構あっさりした付き合いになるんだけど、
どうして幼稚園ってこんなにトラブルが多いんだろうね。
深く付き合う必要なんかないのに、
(むしろあっさりを心がけないとうまくいかない方が多い筈)
深く付き合いたがる人達が周りにも付き合いを強要するからじゃないかと。
幼稚園までもがそれを奨励するっていうのが、まったく納得がいかないよ。
トラブルが表面化しないのをいいことにさ。
２ちゃんから新しい世論の風を起こせないものかね。
(むしろあっさりを心がけないとうまくいかない方が多い筈)
深く付き合いたがる人達が周りにも付き合いを強要するからじゃないかと。
幼稚園までもがそれを奨励するっていうのが、まったく納得がいかないよ。
トラブルが表面化しないのをいいことにさ。
２ちゃんから新しい世論の風を起こせないものかね。
>>210
そう単純なものでもないのでは・・？
たまたまここはうまくいかない人たちが集まってるだけで、
実際は母親同士が仲良くなれたらそれに越したことはないと思うよ。
実際うまく楽しくやってる人たちもたくさんいるし・・・。
幼稚園にしても他のママにしても、強要は本当の意味ではできないんだしね。
深く付き合うのおかしい！と逆強要するのも変ではないかな。
そう単純なものでもないのでは・・？
たまたまここはうまくいかない人たちが集まってるだけで、
実際は母親同士が仲良くなれたらそれに越したことはないと思うよ。
実際うまく楽しくやってる人たちもたくさんいるし・・・。
幼稚園にしても他のママにしても、強要は本当の意味ではできないんだしね。
深く付き合うのおかしい！と逆強要するのも変ではないかな。
212 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 16:46:55 ID:WF0emBAS
あっさりでも嫌な人いるもんね。
難しい。。。
難しい。。。
情けない人ばかり
しょうもないことでグチグチ悩みすぎ
人の親になったんだからさ
かわいい我が子のためなら我慢できるだろう
マイナス思考すぎる
もっと前向きにいこう
しょうもないことでグチグチ悩みすぎ
人の親になったんだからさ
かわいい我が子のためなら我慢できるだろう
マイナス思考すぎる
もっと前向きにいこう
214 ：名無しの心子知らず：2006/02/02(木) 17:42:48 ID:WF0emBAS
>>213
一理ある。
でもそんな事はここの住人が一番よくわかってると思うよ。
こんな些細な事で落ち込むな、すべては子供の為、
頑張ろう…って頭でわかってても、でもやっぱりつらい、って
愚痴る場があってもいいじゃない。
一理ある。
でもそんな事はここの住人が一番よくわかってると思うよ。
こんな些細な事で落ち込むな、すべては子供の為、
頑張ろう…って頭でわかってても、でもやっぱりつらい、って
愚痴る場があってもいいじゃない。
幼稚園や学校は、生活圏内だよね。
母業って逃げ場が少ない・・・。
母業って逃げ場が少ない・・・。
218 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 01:47:01 ID:QPFor7nw
皆さん、ついらけど頑張ろう！子どもはあっという間に大きくなります。
こういう悩みがあるのも（PTA関係）人生のほんの数年。
自分の試練だと思って。子どもが大人になって自立したら、こんなこと
もあったなぁと懐かしく思い出す時が、きっとすぐ来ます。
こういう悩みがあるのも（PTA関係）人生のほんの数年。
自分の試練だと思って。子どもが大人になって自立したら、こんなこと
もあったなぁと懐かしく思い出す時が、きっとすぐ来ます。
子供時代も女同士の戦いは熾烈だったからなぁ
あれに比べたら今はまだ逃げ場作れるしな
職場にもすごい女がいて
そいつとは朝から夜まで一緒だったんだから
それに比べたらママ友との接触時間は短いし
だけど子供からんでるから質が違うよな・・・
若くて子供を産み、家事に追われてた時代ってこんなに
ネチネチしたママ付き合いってあったんだろうか？
あれに比べたら今はまだ逃げ場作れるしな
職場にもすごい女がいて
そいつとは朝から夜まで一緒だったんだから
それに比べたらママ友との接触時間は短いし
だけど子供からんでるから質が違うよな・・・
若くて子供を産み、家事に追われてた時代ってこんなに
ネチネチしたママ付き合いってあったんだろうか？
220 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 10:35:19 ID:oisFK/fs
>219
33年前に幼稚園に通っていたんですが、昔は昔で同じようなことが
あったように思います。（母がよくおばや父に愚痴っていた。）
でも、それなりに仲裁役の人がいたしね。
今はとりなす人もそんなに居ないよね。保身ばっかで。
昔の悪口って、もっとお下劣な感じだったよ。
33年前に幼稚園に通っていたんですが、昔は昔で同じようなことが
あったように思います。（母がよくおばや父に愚痴っていた。）
でも、それなりに仲裁役の人がいたしね。
今はとりなす人もそんなに居ないよね。保身ばっかで。
昔の悪口って、もっとお下劣な感じだったよ。
自分(31歳)以外みんな20代のママなので
なかなか輪に入れません。
頑張って話しかけても私にだけ
敬語使われちゃう有様。
すごく気使われてるの分かるし辛いよ…
なかなか輪に入れません。
頑張って話しかけても私にだけ
敬語使われちゃう有様。
すごく気使われてるの分かるし辛いよ…
222 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 10:57:26 ID:oisFK/fs
＞221
ほぼ40の私は、どう振舞えばよいのだろう。
無理に輪に入らなくてもよさそうな気もするのですが････。
ほぼ40の私は、どう振舞えばよいのだろう。
無理に輪に入らなくてもよさそうな気もするのですが････。
770って何だよ･･･
>>223
若い人が多い地区なんだね。
自分のとこ、みんな見た目は若いけど30代で後半もゾロゾロ、最高齢で43歳。
一番若い人で26歳だったかな？
でもそんな年齢で敬語になったりしないけどなあ。皆同じ年の子を持つ母親なんだし。
タメ口ってかんじではないけど、普通に話してるよ。そんなにｷﾆｽﾝﾅ！
若い人が多い地区なんだね。
自分のとこ、みんな見た目は若いけど30代で後半もゾロゾロ、最高齢で43歳。
一番若い人で26歳だったかな？
でもそんな年齢で敬語になったりしないけどなあ。皆同じ年の子を持つ母親なんだし。
タメ口ってかんじではないけど、普通に話してるよ。そんなにｷﾆｽﾝﾅ！
レス番間違えました >>221さんね。ｽﾐﾏｾﾝ
無理に仲良くする必要ないと思う。
幼稚園なら親同士公で会う機会も多いから
その中で年齢を気にせずに話せる人がちらほら出てくるだろう。
20代といったって28歳くらいもいるだろうし
31歳なんてあんまり変わらないじゃん。
逆に年齢差があるから浮いてるなーと思って浮いてればいいと思う。
辛いのは自分と変わらないような年齢容姿の波の中で浮いてることだよ。
自分に言い訳できる分、堂々としてられるよ。ﾗｯｷｰ！
幼稚園なら親同士公で会う機会も多いから
その中で年齢を気にせずに話せる人がちらほら出てくるだろう。
20代といったって28歳くらいもいるだろうし
31歳なんてあんまり変わらないじゃん。
逆に年齢差があるから浮いてるなーと思って浮いてればいいと思う。
辛いのは自分と変わらないような年齢容姿の波の中で浮いてることだよ。
自分に言い訳できる分、堂々としてられるよ。ﾗｯｷｰ！
228 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 13:14:08 ID:W4+NxvdL
年は多分関係ないよね。
生活や好きなもの・考え方が似てるかだよ。
私は32歳だけど、40歳のママで気の会う人がいる。
いつのまにか自然にタメ口になってたかな・・・？
ポツーンなママを狙ってｗ
話しかけたら初めはギョッとしていたけど
繰り返すうちに笑顔で話しかけてくれるようになったよ。
それこそ何十回も繰り返したかな？
私、気の会わない人もいる大きなグループで
噂話をするのがメチャメチャ苦手なんです。
生活や好きなもの・考え方が似てるかだよ。
私は32歳だけど、40歳のママで気の会う人がいる。
いつのまにか自然にタメ口になってたかな・・・？
ポツーンなママを狙ってｗ
話しかけたら初めはギョッとしていたけど
繰り返すうちに笑顔で話しかけてくれるようになったよ。
それこそ何十回も繰り返したかな？
私、気の会わない人もいる大きなグループで
噂話をするのがメチャメチャ苦手なんです。
大きなグループって、皆が皆な気が合っているとは考えづらい。
（結構回りに合わせて、気を使っているのでは？？）
>>228さんの言うように、噂話も多い
以前は大勢のグループでﾜｲﾜｲお花見やら、バーﾍﾞQとかも楽しかったけど
やはり気を使うので、最近は1人～3人くらいがいいなぁ
気の合うママ友が2～3人いれば十分！！
バス停では、笑顔で挨拶できればそれで良し。..としてます。
（結構回りに合わせて、気を使っているのでは？？）
>>228さんの言うように、噂話も多い
以前は大勢のグループでﾜｲﾜｲお花見やら、バーﾍﾞQとかも楽しかったけど
やはり気を使うので、最近は1人～3人くらいがいいなぁ
気の合うママ友が2～3人いれば十分！！
バス停では、笑顔で挨拶できればそれで良し。..としてます。
230 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 14:00:03 ID:W4+NxvdL
231 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 14:31:26 ID:3LHcB7ka
この春から息子が入園しますが親が参加する行事が少なくて役員とかもないとの事。ベタベタつるむの苦手だし無理してママ友作る気もない。それで自然に友達出来ればラッキーかなと思う。出来なきゃ出来ないでかまわない。堂々ぽつ～んでいきます。
232 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 14:59:52 ID:sSqe8zcg
２９で初出産で今子供が年中だけどそんなに年齢的に浮いてる感じはしない。
一人目にしては確かに年下は多いけどね。
だけど来年二人目を出産予定・・・
さすがにどうなるやらと時々考えてしまう。
一人目にしては確かに年下は多いけどね。
だけど来年二人目を出産予定・・・
さすがにどうなるやらと時々考えてしまう。
232です。
来年出産予定ってな？？？？
まだ頭の中が１２月のようです。
来年出産予定ってな？？？？
まだ頭の中が１２月のようです。
私も28歳で初出産で上の子年少だけど全然浮いてる感じしない。
みんな30歳前後に見える。
下の子はさすがに若干自分より若い人が多いかなとは思うけど
下の子って母親の年齢差不思議なほど気にならない。
みんな30歳前後に見える。
下の子はさすがに若干自分より若い人が多いかなとは思うけど
下の子って母親の年齢差不思議なほど気にならない。
235 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 15:50:59 ID:TJ6FFS4u
うちの幼稚園は、ばばぁばっか。20代はクラスの35人中、一人だけ。高齢出産多し。
そういう私も35才。
そういう私も35才。
ここってメンヘラーの集まりだね。薬飲んでどうのこうのと書いてあるし。
もともとメンヘラーだから幼稚園付き合いが嫌なのか、幼稚園付き合いが嫌でメンヘラーになるのか・・・どっち？
皆どんだけ特殊な幼稚園に行ってるんだ？
私の周りでは聞いたことない話ばかりで新鮮な驚きだよ。
もともとメンヘラーだから幼稚園付き合いが嫌なのか、幼稚園付き合いが嫌でメンヘラーになるのか・・・どっち？
皆どんだけ特殊な幼稚園に行ってるんだ？
私の周りでは聞いたことない話ばかりで新鮮な驚きだよ。
237 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:19:05 ID:TJ6FFS4u
あなたの幼稚園が、うらやましいです。
238 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 16:26:43 ID:SEH5JyTo
けど大なり小なり人間としての付き合いが絡めばそういう問題は出てくるのが普通なのでは？。
>>236
あなたの周りが特殊です。
あなたの周りが特殊です。
>239
うちが特殊なのかなぁ。
それぞれ２，３人のグループっぽいのはあるけど、発表会の衣装作りで集まる時なんかは
皆で和気藹々とやってるし楽しいよ。
その流れでランチ行く時は行ける人だけで行って色々な話しをして笑ってるし、ランチに来なかった
人の話題って出ない。
そういえば、悪口って聞かないな。
幼稚園に入って、私は毎日がすごく楽しくなった。
恵まれた環境なのかもしれないね。
うちが特殊なのかなぁ。
それぞれ２，３人のグループっぽいのはあるけど、発表会の衣装作りで集まる時なんかは
皆で和気藹々とやってるし楽しいよ。
その流れでランチ行く時は行ける人だけで行って色々な話しをして笑ってるし、ランチに来なかった
人の話題って出ない。
そういえば、悪口って聞かないな。
幼稚園に入って、私は毎日がすごく楽しくなった。
恵まれた環境なのかもしれないね。
>>236
年子で幼稚園通わせてます。
上の娘の時は本当にお友達づきあいも楽だったし、お友達を呼んだり
呼ばれたりすることもさほど苦ではなかったのです。
やっぱりそれは、その学年のお母様の顔ぶれだと思う。
でも、下の子の学年は、ボス的存在のお母様が何人かいて
派閥があったり、ランチ会やお誕生会とか呼んだり呼ばれたり
比較的べったりの関係を求める傾向にあったんです。
その中の一人にロックオンされて鬱っぽくなってしまいました。
幼稚園によっても違うのは当たり前だし、同じ幼稚園でもその学年で
お付き合いの度合いとか違うので、一概に特殊な幼稚園に行ってるとか
言えないんじゃないかな？
年子で幼稚園通わせてます。
上の娘の時は本当にお友達づきあいも楽だったし、お友達を呼んだり
呼ばれたりすることもさほど苦ではなかったのです。
やっぱりそれは、その学年のお母様の顔ぶれだと思う。
でも、下の子の学年は、ボス的存在のお母様が何人かいて
派閥があったり、ランチ会やお誕生会とか呼んだり呼ばれたり
比較的べったりの関係を求める傾向にあったんです。
その中の一人にロックオンされて鬱っぽくなってしまいました。
幼稚園によっても違うのは当たり前だし、同じ幼稚園でもその学年で
お付き合いの度合いとか違うので、一概に特殊な幼稚園に行ってるとか
言えないんじゃないかな？
>>240
もしかして年少ですか？
もしかして年少ですか？
>>240
私もちょっとここの人たち特殊だなと思ってた。
書き込みに来たけど、なんか話のレベルが違って・・・。
ちょっとボスママがいるとかそういうレベルじゃない話だよね。
普通に生活してる人は気づかないけど、軽んじられやすい人たちには
以外に色んな人が平気で意地悪したりするのかな・・と思うと怖い。
私もちょっとここの人たち特殊だなと思ってた。
書き込みに来たけど、なんか話のレベルが違って・・・。
ちょっとボスママがいるとかそういうレベルじゃない話だよね。
普通に生活してる人は気づかないけど、軽んじられやすい人たちには
以外に色んな人が平気で意地悪したりするのかな・・と思うと怖い。
>242
いえ、年中です。
それが何か？
実はウチのクラスにもいるよ、年少あがりのボスママ。
でもその人が何か言っても「それって普通に考えたらおかしいんじゃない？」って発言はｽﾙｰされてる。
だからこれといってトラブルもなく平和ｗ
今気付いたけど、私の周りの人は噂話を鵜呑みにしないな。
たとえ誰かの悪い噂を聞いたとしても自分の目で確かめるまでは信じないって人が多い。
だから悪い噂で人を陥れるってことは出来ない。
いえ、年中です。
それが何か？
実はウチのクラスにもいるよ、年少あがりのボスママ。
でもその人が何か言っても「それって普通に考えたらおかしいんじゃない？」って発言はｽﾙｰされてる。
だからこれといってトラブルもなく平和ｗ
今気付いたけど、私の周りの人は噂話を鵜呑みにしないな。
たとえ誰かの悪い噂を聞いたとしても自分の目で確かめるまでは信じないって人が多い。
だから悪い噂で人を陥れるってことは出来ない。
>>236
ここはあくまで「幼稚園の送り迎えがつらいお母様」の為のスレだけど
一般的にはトラブルもなく「幼稚園生活が楽しい」ってお母さんももちろんいると思う。
そういう人はこのスレはスレ違いだからスルーしてるのでは。
スレタイを見たら一目瞭然な訳で…
わざわざ開口一番「メンヘラー？」って書きにくる神経がわからない。
>>244
レベルは気にせず書き込んで欲しいよ。
スレが極端な方向に偏るのは本意じゃないしね。
ここはあくまで「幼稚園の送り迎えがつらいお母様」の為のスレだけど
一般的にはトラブルもなく「幼稚園生活が楽しい」ってお母さんももちろんいると思う。
そういう人はこのスレはスレ違いだからスルーしてるのでは。
スレタイを見たら一目瞭然な訳で…
わざわざ開口一番「メンヘラー？」って書きにくる神経がわからない。
>>244
レベルは気にせず書き込んで欲しいよ。
スレが極端な方向に偏るのは本意じゃないしね。
みなさん有能な女性が母になったのですよ。
そうでない女性が母になった場合はｒｙ
そうでない女性が母になった場合はｒｙ
ﾊﾟｰﾝ(`･ω･) ⊂彡☆))Д´)
みんながんがれ！
みんながんがれ！
>246
いやさ、ずっとこのスレ読んできたけどさ、「他のママの目が気になるから子供を幼稚園に連れて行けない」
「今日は休ませる。ごめんよ、我が子」
って書き込みにはぁ？って思うのよ。
母親がそんなんでどうするよ！
自分が悪いことしてなけりゃﾋｿﾋｿされたって堂々としてればいいじゃない。
挨拶して無視されたって相手の方が間違ってるんだから気にしなけりゃいいじゃない。
別にナイフで刺されて殺されるわけでもなし、ビクビクする必要なし。
強い心が持てないのはもともとメンヘラー気質だから？って疑問に思うわけよ。
ここじゃ皆さんグチグチ言ってるだけでなんの発展性もないよね。
たまには発破かける意見も必要では？
耳に痛い意見でも聞いて「ナニクソ！」と気合入れて欲しいよ。
いやさ、ずっとこのスレ読んできたけどさ、「他のママの目が気になるから子供を幼稚園に連れて行けない」
「今日は休ませる。ごめんよ、我が子」
って書き込みにはぁ？って思うのよ。
母親がそんなんでどうするよ！
自分が悪いことしてなけりゃﾋｿﾋｿされたって堂々としてればいいじゃない。
挨拶して無視されたって相手の方が間違ってるんだから気にしなけりゃいいじゃない。
別にナイフで刺されて殺されるわけでもなし、ビクビクする必要なし。
強い心が持てないのはもともとメンヘラー気質だから？って疑問に思うわけよ。
ここじゃ皆さんグチグチ言ってるだけでなんの発展性もないよね。
たまには発破かける意見も必要では？
耳に痛い意見でも聞いて「ナニクソ！」と気合入れて欲しいよ。
>>249
それはあなたが強い人だから、そんな風に言えるのだと思いますよ。
激励してくださるのは嬉しいけれど、本当に園の送迎が命がけのママがいるんです。
必死の思いで玄関を出て幼稚園の門をくぐる...そんなママもいるんですよ。
じれったいとお思いでしょうが、どうか理解して下さいね。
個人的には強いママに憧れています。あなたみたいになりたいです。
でもね、出来ないんですよ。
わかって下さると嬉しいです。
それはあなたが強い人だから、そんな風に言えるのだと思いますよ。
激励してくださるのは嬉しいけれど、本当に園の送迎が命がけのママがいるんです。
必死の思いで玄関を出て幼稚園の門をくぐる...そんなママもいるんですよ。
じれったいとお思いでしょうが、どうか理解して下さいね。
個人的には強いママに憧れています。あなたみたいになりたいです。
でもね、出来ないんですよ。
わかって下さると嬉しいです。
>>249
それなら最初からそう書いてくれればよかったのに…
「私は楽しい！皆はなんで楽しくないの？？」って内容だと思ったよ。
>249のような書き込みだったら私は歓迎するよ。
ちなみに私は普段は幼稚園送迎をなんとか毎日やり過ごせてるし、
たまには悪くないな、楽しいかも、と思う日もある。
そういう時はこのスレにも来ない時がある。
でも嫌な事があった時はここを読んだり時には書き込んだりしてる。
多分そういう使い方をしてる人もいるだろうから
スレの内容がどうしても愚痴ばかりで、楽しいと感じてる人から見れば
何を悩む事があるんだと不思議に思える事もあるんだろうね。
それなら最初からそう書いてくれればよかったのに…
「私は楽しい！皆はなんで楽しくないの？？」って内容だと思ったよ。
>249のような書き込みだったら私は歓迎するよ。
ちなみに私は普段は幼稚園送迎をなんとか毎日やり過ごせてるし、
たまには悪くないな、楽しいかも、と思う日もある。
そういう時はこのスレにも来ない時がある。
でも嫌な事があった時はここを読んだり時には書き込んだりしてる。
多分そういう使い方をしてる人もいるだろうから
スレの内容がどうしても愚痴ばかりで、楽しいと感じてる人から見れば
何を悩む事があるんだと不思議に思える事もあるんだろうね。
>250
私はもともと強い人間じゃないです。っていうか、最初から強い人間なんていないよ。
私だって小学校・中学校とイジメのようなものも経験してきたし、ﾋｿﾋｿされて落ち込んだこともある。
周りが皆敵に見えたこともある。
でも、そんな土壌があるから今があると思う。
自分が悪いことしてないなら開き直りのスイッチを入れることを学んだよ。
悩んでる人にはもっと楽に考えて今の泥沼状態から抜け出して欲しいよ。
私が怖いのは「旦那の死」「子供の死」「自分の死」
それ以外なら耐えられる。
私はもともと強い人間じゃないです。っていうか、最初から強い人間なんていないよ。
私だって小学校・中学校とイジメのようなものも経験してきたし、ﾋｿﾋｿされて落ち込んだこともある。
周りが皆敵に見えたこともある。
でも、そんな土壌があるから今があると思う。
自分が悪いことしてないなら開き直りのスイッチを入れることを学んだよ。
悩んでる人にはもっと楽に考えて今の泥沼状態から抜け出して欲しいよ。
私が怖いのは「旦那の死」「子供の死」「自分の死」
それ以外なら耐えられる。
まあ252の言いたいこともわからないではないけど
辛いときは心の視野が狭くなってしまうものさ。
実は私は上の方の叶恭子なりきり母なんだけど、
恭子になる前は、ひどいときは大勢の母親の前で泣き出したり
もう園辞めるとか死ぬとか喚き散らし、実際に遺書まで書いたもんさ。
開き直るほどふてぶてしくなれたきっかけは、打ち込める趣味を見つけたこと。
自分は運動が嫌いで、今まではビーズとか外国語とかインドアな趣味を見つけようとしては
すぐに飽きてたが、なんでかダンスを始めて頭の中で何かが爆発した。
踊ってりゃ何もかも忘れられる。
幼稚園のくだらない親同士の揉め事なんか、もうどうでも良くなってしまう。
体型も変わってきて、そうなると服とか髪をいじるのが楽しくなってきた。
ボスママのたるんだお尻や不細工な立ち姿を見るたびに心の中で「あらお気の毒なスタイル」
なんて笑ってる。
ダンスに出会ってなきゃもしかしたら今頃はこの世にいないかもね。
いやまじで。
苦しんでる皆も、心底楽しい！と思える何かに出会って欲しい。
自分には合わないとか、興味ないとか思ってたことが以外にはまるかもしれないよ。
辛いときは心の視野が狭くなってしまうものさ。
実は私は上の方の叶恭子なりきり母なんだけど、
恭子になる前は、ひどいときは大勢の母親の前で泣き出したり
もう園辞めるとか死ぬとか喚き散らし、実際に遺書まで書いたもんさ。
開き直るほどふてぶてしくなれたきっかけは、打ち込める趣味を見つけたこと。
自分は運動が嫌いで、今まではビーズとか外国語とかインドアな趣味を見つけようとしては
すぐに飽きてたが、なんでかダンスを始めて頭の中で何かが爆発した。
踊ってりゃ何もかも忘れられる。
幼稚園のくだらない親同士の揉め事なんか、もうどうでも良くなってしまう。
体型も変わってきて、そうなると服とか髪をいじるのが楽しくなってきた。
ボスママのたるんだお尻や不細工な立ち姿を見るたびに心の中で「あらお気の毒なスタイル」
なんて笑ってる。
ダンスに出会ってなきゃもしかしたら今頃はこの世にいないかもね。
いやまじで。
苦しんでる皆も、心底楽しい！と思える何かに出会って欲しい。
自分には合わないとか、興味ないとか思ってたことが以外にはまるかもしれないよ。
>249
あの…余計なことかもしれませんが、
鬱の人を励ますと 自殺しちゃいますよ？
いままで限界越えてがんばった。もうがんばれない…
と。
あの…余計なことかもしれませんが、
鬱の人を励ますと 自殺しちゃいますよ？
いままで限界越えてがんばった。もうがんばれない…
と。
255 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 20:53:09 ID:pVOYpRjs
質問です
幼稚園の送り迎えと
ご近所（子供が同い年くらいの）の奥とのお付き合いを比べると
どちらが辛いですか？
幼稚園の送り迎えと
ご近所（子供が同い年くらいの）の奥とのお付き合いを比べると
どちらが辛いですか？
>255
どちらにイヤな人がいるかによるんじゃないかなぁ
どちらにイヤな人がいるかによるんじゃないかなぁ
こればっかりはメンツによるんじゃないの？
まぁ、本当に悩んでる人に対していきなり「メンヘラー？」はないわな……。
２ちゃんだからそれもありだが、リアルでもそんな言い方してたらかなり痛い。
２ちゃんだからそれもありだが、リアルでもそんな言い方してたらかなり痛い。
259 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 22:17:25 ID:GJsvnIIx
260 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 22:32:52 ID:W4+NxvdL
確かに自分の目で見ないと信じないという
お母さんばかりなら平和だよなー。
私が会いたくないのはズバリ
グループの誰かが言い出した噂を信じきって
態度に出しちゃうママさんたち。
別にやましいことはなーんにも無いけど
ツンケン（←仲良し以外にしてる）されると
嫌な気分を引きづる。
もうすぐ卒園。ガマンガマン・・・。
お母さんばかりなら平和だよなー。
私が会いたくないのはズバリ
グループの誰かが言い出した噂を信じきって
態度に出しちゃうママさんたち。
別にやましいことはなーんにも無いけど
ツンケン（←仲良し以外にしてる）されると
嫌な気分を引きづる。
もうすぐ卒園。ガマンガマン・・・。
262 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 23:01:14 ID:oisFK/fs
ベリーダンス？
ぜひ教えて下さい！
もしかして社交ダンス？
もしかして社交ダンス？
頭から系というとフラメンコとか？
わかった！ヒップホップでしょ！
>>245さんの園は、ﾏﾏ達がちゃんと大人だね..
>噂を鵜呑みにしないで、自分の目で確かめるまで信じない
ﾏﾏ達ばかりだったら、ほんと楽園ﾀﾞ！
私は以前、噂話やら悪口やら受け流して↑↑のスタンスでスルーしてたら
「いい子ぶりっ子」「偽善者？」扱いで標的になったこともあるよん。
まぁ、そんなのカマっても馬鹿らしいので、相手にしなかったが..
う～ん..よく分からないけど、考え方が学生（それも小学生～中学生程度）の
ままの主婦（幼稚園ﾏﾏ）が結構いるのに驚いた。
職場や友人では周りにまったくいなかったタイプなので...
>噂を鵜呑みにしないで、自分の目で確かめるまで信じない
ﾏﾏ達ばかりだったら、ほんと楽園ﾀﾞ！
私は以前、噂話やら悪口やら受け流して↑↑のスタンスでスルーしてたら
「いい子ぶりっ子」「偽善者？」扱いで標的になったこともあるよん。
まぁ、そんなのカマっても馬鹿らしいので、相手にしなかったが..
う～ん..よく分からないけど、考え方が学生（それも小学生～中学生程度）の
ままの主婦（幼稚園ﾏﾏ）が結構いるのに驚いた。
職場や友人では周りにまったくいなかったタイプなので...
267 ：名無しの心子知らず：2006/02/04(土) 03:14:00 ID:7a9EFa4l
>>260 私、似たような目にあってる。
私をよく思ってないボスママが「あの人は苦情にうるさい」って流したらしく
その周りの人が信じきってシカトしてくる
苦情言ったことないんですけど？？
こういう目に合うとママ友いらねーとか思っちゃうよ
でも、うち年中だからあと１年がまんだなー
また１年ポツーンだな
うちのボスママ、「あんた関係ないじゃん！？」という話にまで首を突っ込み
まわり仕切って平気で仲間はずれにしたり
うわさ流したり
しかもうちのクラスのボスママは太ってて迫力満点で本当怖い
来年は違うクラスにして欲しい
私をよく思ってないボスママが「あの人は苦情にうるさい」って流したらしく
その周りの人が信じきってシカトしてくる
苦情言ったことないんですけど？？
こういう目に合うとママ友いらねーとか思っちゃうよ
でも、うち年中だからあと１年がまんだなー
また１年ポツーンだな
うちのボスママ、「あんた関係ないじゃん！？」という話にまで首を突っ込み
まわり仕切って平気で仲間はずれにしたり
うわさ流したり
しかもうちのクラスのボスママは太ってて迫力満点で本当怖い
来年は違うクラスにして欲しい
本当に楽しい環境にいるなら自分は運がいいな、幸せかもって思うだけで
わざわざこんなスレ見て苦しんでる人に「メンヘラー？」って聞かないって。
何か別のストレスを抱えてて弱い人に向かってちょっと発散したかったか
２ちゃんですらのびのびさせたくないっていう心があるのか？と思ってしまった。
わざわざこんなスレ見て苦しんでる人に「メンヘラー？」って聞かないって。
何か別のストレスを抱えてて弱い人に向かってちょっと発散したかったか
２ちゃんですらのびのびさせたくないっていう心があるのか？と思ってしまった。
73MYMrgmって結局釣りでしょ。
ｽﾚﾀｲも理解できないﾔｼの言うことなんか引きずられない方がいいよ。
ｽﾚﾀｲも理解できないﾔｼの言うことなんか引きずられない方がいいよ。
>268
被害妄想っぽいよｗｗ 大丈夫？
私はこのスレの雰囲気って独特だなって思うよ。
メンヘラ風味の人が多いし。
やっぱり心が病んでる状態の人には耳の痛い言葉は響かないのかな？
ここを読んでると、もっと前向きに考えようよと心の中でレスしてた。
でも何を言っても分からない人には分からないんだなって痛感したよ。
言わないで良かった。
被害妄想っぽいよｗｗ 大丈夫？
私はこのスレの雰囲気って独特だなって思うよ。
メンヘラ風味の人が多いし。
やっぱり心が病んでる状態の人には耳の痛い言葉は響かないのかな？
ここを読んでると、もっと前向きに考えようよと心の中でレスしてた。
でも何を言っても分からない人には分からないんだなって痛感したよ。
言わないで良かった。
73MYMrgm=rjFDlYv4
はいはい、こんなところで釣りしてないで
もっと前向きに生活しましょうねー。
ﾒﾝﾍﾗだらけの場所でお山の大将は後ろ向きでございましてよｗ
はいはい、こんなところで釣りしてないで
もっと前向きに生活しましょうねー。
ﾒﾝﾍﾗだらけの場所でお山の大将は後ろ向きでございましてよｗ
イジメ系ボスママとか73MYMrgmは
人をいたぶって快感を得るタイプ？
こういうのはマジモンだから構わないのがいいよ。
ｺﾜｲﾖ
人をいたぶって快感を得るタイプ？
こういうのはマジモンだから構わないのがいいよ。
ｺﾜｲﾖ
273 ：名無しの心子知らず：2006/02/04(土) 11:04:12 ID:wctzK9AB
私にはここの住人さんより
73MYMrgmが粘着メンヘラに見えます。
みなさんは全然、問題ないですよ～！
73MYMrgmが粘着メンヘラに見えます。
みなさんは全然、問題ないですよ～！
73MYMrgmみたいな、自分はいいこと・正しいことを
していると思いこんでる人ほど、相手の気持ちを
理解しようとしない、空気の読めない奴が多いよね。
(エコロジー好きとか、前向きマニアとか)
じつはこういう人間が一番タチが悪かったりするのだ。
自分の考えを押しつけてる事にすら気づいてないのよね
正論は時に人を傷つけるんだよ。
していると思いこんでる人ほど、相手の気持ちを
理解しようとしない、空気の読めない奴が多いよね。
(エコロジー好きとか、前向きマニアとか)
じつはこういう人間が一番タチが悪かったりするのだ。
自分の考えを押しつけてる事にすら気づいてないのよね
正論は時に人を傷つけるんだよ。
ｽﾚ読んだだけで
ﾒﾝﾍﾗ扱いする人って
他人がどうであろうと関係ないんだよ。
自分が理解できなきゃすべてﾒﾝﾍﾗなわけで
自分が今度同じ立場に立たされたときに
谷底に突き落とされるわけだ。
だけどそんなこと一生ないと思ってる。
女なんて気分で生きてる人間なんだから
自分だけは大丈夫とか思わないほうがいいよ。
何の不もない人間がいきなりいじめにあうことなんて
珍しくないんだから。
ﾒﾝﾍﾗ扱いする人って
他人がどうであろうと関係ないんだよ。
自分が理解できなきゃすべてﾒﾝﾍﾗなわけで
自分が今度同じ立場に立たされたときに
谷底に突き落とされるわけだ。
だけどそんなこと一生ないと思ってる。
女なんて気分で生きてる人間なんだから
自分だけは大丈夫とか思わないほうがいいよ。
何の不もない人間がいきなりいじめにあうことなんて
珍しくないんだから。
そりゃ、現状が辛くない人からすれば
このスレの雰囲気は異様かもしれん。
でも、誰だって、自分がこれまで生きてきて見知ってる世界よりは、
知らない世界の方が多いに決まってる。
もし自分が見たこともない世界に、身を置かざるをえなくなったら？
今のほほんと生活してる人だって、薬が必要になったり
幼稚園を休ませたくなるほど追い詰められるかもしれないわけで。
ピンとこないわって人は、幸せな環境にいるんだってことですよ。
このスレの雰囲気は異様かもしれん。
でも、誰だって、自分がこれまで生きてきて見知ってる世界よりは、
知らない世界の方が多いに決まってる。
もし自分が見たこともない世界に、身を置かざるをえなくなったら？
今のほほんと生活してる人だって、薬が必要になったり
幼稚園を休ませたくなるほど追い詰められるかもしれないわけで。
ピンとこないわって人は、幸せな環境にいるんだってことですよ。
人の痛みのわかる人になりましょうね、って
小学校で教えられなかったっけー？73MYMrgmさん。
少なくともあなたの言い分は
しんどくて悩んでいる人に向って言う言葉ではないわな。
小学校で教えられなかったっけー？73MYMrgmさん。
少なくともあなたの言い分は
しんどくて悩んでいる人に向って言う言葉ではないわな。
みんな釣られ過ぎ
みんなはここで色々なこと言えるのに、リアルではｼｭﾝとしてるの？
もっとその調子で行きなよ
もっとその調子で行きなよ
もういいって。
ま、例のお人はいきなりメンヘラ呼ばわりはよくなかったけど
言ってることはごくまともなことだと思う。
>>270にはげしく同意。
そう思う人が全て同一人物と本気で思うならこのスレの人
本気でヤバいよ。（ちゃんと冷静に受け止めてる人も多いけど）
言ってることはごくまともなことだと思う。
>>270にはげしく同意。
そう思う人が全て同一人物と本気で思うならこのスレの人
本気でヤバいよ。（ちゃんと冷静に受け止めてる人も多いけど）
そもそもここってそんなにメンヘルっぽい人多いかなぁ？
最初の方で薬の話題が出たから？
レスの内容は結構どこにでもある話だと思うけどな。
トラブルに対する感じ方も対処法も皆さんごくまともだと思うし。
それに強気で行く事が全てじゃない。
本当に送迎放棄して逃げてるなら別だけど、
毎日可愛いわが子のために頑張ってる上で派生する愚痴だから
ここでは言わせてあげてよって思う。ここはそういうスレでしょ？
最初の方で薬の話題が出たから？
レスの内容は結構どこにでもある話だと思うけどな。
トラブルに対する感じ方も対処法も皆さんごくまともだと思うし。
それに強気で行く事が全てじゃない。
本当に送迎放棄して逃げてるなら別だけど、
毎日可愛いわが子のために頑張ってる上で派生する愚痴だから
ここでは言わせてあげてよって思う。ここはそういうスレでしょ？
確かに、そういう気持ちっていうのと実際送迎放棄するってのは別だね。
実際放棄してる人もいたけど・・・でもまあそういう人はほんの少数だよね？
実際放棄してる人もいたけど・・・でもまあそういう人はほんの少数だよね？
ﾒﾝﾍﾗ、送迎放棄、そういう人がここにいたっていいんじゃないか。
人間なんてみんな紙一重。
人間なんてみんな紙一重。
285 ：名無しの心子知らず：2006/02/05(日) 19:49:53 ID:rEb2u1GV
そうだよ。私だって、どうにもつらくてやりきれないとき、ここでグチったり
みんなのグチ読んだりしてどれだけ救われたことか…
みんなのグチ読んだりしてどれだけ救われたことか…
薬飲んだりするほど悩んでる人に向かって
｢あなた(の考え方)が悪い｣とかよく言えるよね。
もっと前向きに考えろとか、正論ぶつけるばかりの人って
リアルでもいるけど、正直、一番タチが悪いと思う。
言ってる本人は良いことしてるつもりだし、
相手のためだと思ってるみたいだし。
｢あなた(の考え方)が悪い｣とかよく言えるよね。
もっと前向きに考えろとか、正論ぶつけるばかりの人って
リアルでもいるけど、正直、一番タチが悪いと思う。
言ってる本人は良いことしてるつもりだし、
相手のためだと思ってるみたいだし。
287 ：名無しの心子知らず：2006/02/05(日) 21:13:21 ID:LrpDb83U
叱咤激励も場合によるよね。
なにもしてないのに、気がついたら仲間外れにされてた。
子供は「なんで僕だけみんなのおうちに呼ばれないの？」って
大泣きするし、親の私もなんの落ち度があったのか分からない。
私も相当へこみました。
前向きに考えて別の選択肢をとって送迎で鬱になることはなくなったけど、
園の行事などで仲間外れにしたママさんたちと会うのがとても辛い。
しかもそのママさんたちは「私たちはあなたのことを仲間はずれにしてない」
という意識があるようで、こちらにはそういう態度がもっと嫌な思いになる。
ここに来るママさんたちは私みたいに別の選択がないからかわいそうだよ。
とっても辛いと思う。
ここでは同じ体験をしたママさんじゃないと気持ちは分からないよ。
なにもしてないのに、気がついたら仲間外れにされてた。
子供は「なんで僕だけみんなのおうちに呼ばれないの？」って
大泣きするし、親の私もなんの落ち度があったのか分からない。
私も相当へこみました。
前向きに考えて別の選択肢をとって送迎で鬱になることはなくなったけど、
園の行事などで仲間外れにしたママさんたちと会うのがとても辛い。
しかもそのママさんたちは「私たちはあなたのことを仲間はずれにしてない」
という意識があるようで、こちらにはそういう態度がもっと嫌な思いになる。
ここに来るママさんたちは私みたいに別の選択がないからかわいそうだよ。
とっても辛いと思う。
ここでは同じ体験をしたママさんじゃないと気持ちは分からないよ。
小学校の付き合いも大変そう
289 ：名無しの心子知らず：2006/02/05(日) 23:01:09 ID:rrN1o5H3
286の言うとおりだと思う。
なにくそと思って頑張れとか、ダンスすればいいとか思い違いもはなはだしい。
私はﾒﾝﾍﾗじゃないけど、読んでるだけで不快になるのでもう書き込まないで欲しい。
なにくそと思って頑張れとか、ダンスすればいいとか思い違いもはなはだしい。
私はﾒﾝﾍﾗじゃないけど、読んでるだけで不快になるのでもう書き込まないで欲しい。
>>287
すごく気持ちわかる。
この気持ちは嫌なことをされたママでないとわからないよ。
心が痛いというかなんというか、自分だけならまだしも子供まで仲間はずれなんて.....
いったいどうやって立ち直れって言うのよ？
ここで「私は元気だよ。ママ友なんて全然へっちゃら～」という人は他のスレに行ってね。
すごく気持ちわかる。
この気持ちは嫌なことをされたママでないとわからないよ。
心が痛いというかなんというか、自分だけならまだしも子供まで仲間はずれなんて.....
いったいどうやって立ち直れって言うのよ？
ここで「私は元気だよ。ママ友なんて全然へっちゃら～」という人は他のスレに行ってね。
>>287
なんかその微妙な状態に共感しちゃうなぁ
そういうママさんているんだね、どこにも。
仲間ハズレにしてるつもりはないつもりw
しかし自分の気に入ったママの子を呼んだりすごい気にしたりして
面倒見いい。
だが見下した相手にはアウトオブ眼中または馬鹿にしたり
子供の遊び相手も親が操作する（子供達は遊びたがってても）
それでいて悪い事してる自覚がないんだよね。
そのくせ、見下した相手が楽しいやりとりしてたら
気に成ったりするようで突然その間にはいってこようと
したりする人がうちの幼稚園にいるよ。
私はその境界の間にいてまた微妙な立場orz
まあ上記の人は、段々そういう性格が周囲にバレてきて色々な
ママから敬遠されはじめたけどね。
でも類友みたいので固まってるかな。
なんかその微妙な状態に共感しちゃうなぁ
そういうママさんているんだね、どこにも。
仲間ハズレにしてるつもりはないつもりw
しかし自分の気に入ったママの子を呼んだりすごい気にしたりして
面倒見いい。
だが見下した相手にはアウトオブ眼中または馬鹿にしたり
子供の遊び相手も親が操作する（子供達は遊びたがってても）
それでいて悪い事してる自覚がないんだよね。
そのくせ、見下した相手が楽しいやりとりしてたら
気に成ったりするようで突然その間にはいってこようと
したりする人がうちの幼稚園にいるよ。
私はその境界の間にいてまた微妙な立場orz
まあ上記の人は、段々そういう性格が周囲にバレてきて色々な
ママから敬遠されはじめたけどね。
でも類友みたいので固まってるかな。
ここでも意地悪なママが暴れていたみたいですね～
他スレでも同じ様に落ち込んでいるママを叩いているみたいですよ。
他スレでも同じ様に落ち込んでいるママを叩いているみたいですよ。
意地悪な人、自分にあわない人なんてどこにでもいるよ。
いちいち落ち込むな
文句があるなら言い返せ
って書いても「えーそんなことできないわぁ」
のエンドレス。
こういう人達って聞く耳もたないから何を言っても無駄。
行動力ゼロだし、イジイジしてて鬱陶しい。
胸をはって堂々としてろ。
いちいち落ち込むな
文句があるなら言い返せ
って書いても「えーそんなことできないわぁ」
のエンドレス。
こういう人達って聞く耳もたないから何を言っても無駄。
行動力ゼロだし、イジイジしてて鬱陶しい。
胸をはって堂々としてろ。
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
>>291
>そういうママさんているんだね、どこにも。
>仲間ハズレにしてるつもりはないつもりw
>しかし自分の気に入ったママの子を呼んだりすごい気にしたりして
>面倒見いい。
>だが見下した相手にはアウトオブ眼中または馬鹿にしたり
>子供の遊び相手も親が操作する（子供達は遊びたがってても）
>それでいて悪い事してる自覚がないんだよね。
これって悪いことなのかなあ。
やっぱり、自分が好きな人、友達になりたい人の子には親しみを持ってしまうし、
苦手な人、あえて友だちになりたくない人の子とはあまり触れ合いたくない、と
思ってしまうものじゃない？
もちろん、子ども達に対してはそんな態度はしないけど、例えば子供同士が
遊びたがっても、その子の親が苦手なタイプなら、私は家には呼ばないけどな。
反対に呼ばれても、困る。
親同士の信頼関係が確立してないのに、子どもだけ家を行き来させることはできない。
>>293
とっても同意。でも、文句を言い返す必要は無いかも。
全員が自分と合うわけがない。
合わない人とは表面上にこやかに挨拶だけして、あとは空気のように過ごしたらいい。
それでスムーズに事が流れるならば。
そう思い始めた２年目の冬。
>そういうママさんているんだね、どこにも。
>仲間ハズレにしてるつもりはないつもりw
>しかし自分の気に入ったママの子を呼んだりすごい気にしたりして
>面倒見いい。
>だが見下した相手にはアウトオブ眼中または馬鹿にしたり
>子供の遊び相手も親が操作する（子供達は遊びたがってても）
>それでいて悪い事してる自覚がないんだよね。
これって悪いことなのかなあ。
やっぱり、自分が好きな人、友達になりたい人の子には親しみを持ってしまうし、
苦手な人、あえて友だちになりたくない人の子とはあまり触れ合いたくない、と
思ってしまうものじゃない？
もちろん、子ども達に対してはそんな態度はしないけど、例えば子供同士が
遊びたがっても、その子の親が苦手なタイプなら、私は家には呼ばないけどな。
反対に呼ばれても、困る。
親同士の信頼関係が確立してないのに、子どもだけ家を行き来させることはできない。
>>293
とっても同意。でも、文句を言い返す必要は無いかも。
全員が自分と合うわけがない。
合わない人とは表面上にこやかに挨拶だけして、あとは空気のように過ごしたらいい。
それでスムーズに事が流れるならば。
そう思い始めた２年目の冬。
296 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 10:55:35 ID:iVUvrh53
んだね。
私も空気のように過ごして2年経つけど（だからポツーンさ。）
何がイヤって、子供を連れて行った後に門のところで４～５人が
固まって井戸端してるの。毎日やってる。雨の日も雪の日も。
やるのは勝手だけど、人目に付かないところでやって欲しいよ。
小学校の校区も一緒なんだ。
学校に上がれば淘汰されるだろうけどねー･････。
私も空気のように過ごして2年経つけど（だからポツーンさ。）
何がイヤって、子供を連れて行った後に門のところで４～５人が
固まって井戸端してるの。毎日やってる。雨の日も雪の日も。
やるのは勝手だけど、人目に付かないところでやって欲しいよ。
小学校の校区も一緒なんだ。
学校に上がれば淘汰されるだろうけどねー･････。
幼稚園って義務じゃないし、自分で金払ってルンだから、
休む事に対して敏感にならなくてもいい気がしてきてる。
ちょっとした行事も出席しても揉め事のネタになるだけで…
子供だってバカじゃないのだから、そういう嫌な雰囲気の場
ならスルーでも良いと思える。
子供に悪いと思う人はまだ、我慢の範囲の気がします。
どうでしょう。
休む事に対して敏感にならなくてもいい気がしてきてる。
ちょっとした行事も出席しても揉め事のネタになるだけで…
子供だってバカじゃないのだから、そういう嫌な雰囲気の場
ならスルーでも良いと思える。
子供に悪いと思う人はまだ、我慢の範囲の気がします。
どうでしょう。
>>298
うん、私も幼稚園は別に休むこと自体はいいと思う。
でも母親が送迎が嫌で・・・っていうのはやはりいかがなものかしら。
子供が行ける限りは親の送迎は義務と思うので。
そういう人は子供が登校拒否になったらすごく気持ちはわかってあげられると
思うけど、親として子供を導いてあげられるのかな・・。
うん、私も幼稚園は別に休むこと自体はいいと思う。
でも母親が送迎が嫌で・・・っていうのはやはりいかがなものかしら。
子供が行ける限りは親の送迎は義務と思うので。
そういう人は子供が登校拒否になったらすごく気持ちはわかってあげられると
思うけど、親として子供を導いてあげられるのかな・・。
300 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 12:11:27 ID:Du2OiXxG
いつもタメ口で話しかけてくれてた人が、今日は敬語だった。
なんか気になる。嫌われた？
なんか気になる。嫌われた？
気分屋なんですよ。
私なら気にしなくなった。
人の機嫌なんてどーでもいいよ。
子供さえしっかり見てればいいよ。
私なら気にしなくなった。
人の機嫌なんてどーでもいいよ。
子供さえしっかり見てればいいよ。
302 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 12:37:33 ID:Lh+JU+Jj
そんなことないよ。
ちゃんとした言葉遣いができてないな、って自分で反省して今日から変わろうと
しているんだよ。協力して敬語で話してあげたら？
ちゃんとした言葉遣いができてないな、って自分で反省して今日から変わろうと
しているんだよ。協力して敬語で話してあげたら？
ことなかれ主義ばかり。
それで子育てできるのか？
それで子育てできるのか？
>>298
うーん、やっぱり親が送迎辛いからの理由では子供を休ませてはいけないと思う。
それ位深刻なら先生に相談するか転園するべきでしょう。たとえ月に一度だとしても。
子供がそういう親の姿勢から何を学ぶか考えるとちょっとできないなと思う。
子供が登園拒否してるのならその考えでいいと思うけれど。
うーん、やっぱり親が送迎辛いからの理由では子供を休ませてはいけないと思う。
それ位深刻なら先生に相談するか転園するべきでしょう。たとえ月に一度だとしても。
子供がそういう親の姿勢から何を学ぶか考えるとちょっとできないなと思う。
子供が登園拒否してるのならその考えでいいと思うけれど。
>>295
>合わない人とは表面上にこやかに挨拶だけして、あとは空気のように過ごしたらいい。
>それでスムーズに事が流れるならば。
私も常々そう思ってて、顔合わせたら笑顔で挨拶のみしてる人がいるんだけど
いつも目が合ったら一瞬嫌そうな「うげ会っちゃった」みたいな顔される。
度々だといい加減私もいい気しないから、なるべく視線を彼女の方へ向けない
ようにしてるんだけど（無視じゃなく目が悪くて気付かないフリ）
それもまた気に入らないみたいで私の隣にいる人にわざわざ大声で話しかけたりしてる。
合わないなら合わない、それでいいのに。
その割に知らないところで他の人には私や私の子の話題を出したりしてるようで
それは悪口じゃなくて単なる情報、時に誉め言葉だったり。
私には訳がわからないんだけど、こういう人の心理が分かる方いますか？
ちなみに彼女は顔が広く積極的な人です。
>合わない人とは表面上にこやかに挨拶だけして、あとは空気のように過ごしたらいい。
>それでスムーズに事が流れるならば。
私も常々そう思ってて、顔合わせたら笑顔で挨拶のみしてる人がいるんだけど
いつも目が合ったら一瞬嫌そうな「うげ会っちゃった」みたいな顔される。
度々だといい加減私もいい気しないから、なるべく視線を彼女の方へ向けない
ようにしてるんだけど（無視じゃなく目が悪くて気付かないフリ）
それもまた気に入らないみたいで私の隣にいる人にわざわざ大声で話しかけたりしてる。
合わないなら合わない、それでいいのに。
その割に知らないところで他の人には私や私の子の話題を出したりしてるようで
それは悪口じゃなくて単なる情報、時に誉め言葉だったり。
私には訳がわからないんだけど、こういう人の心理が分かる方いますか？
ちなみに彼女は顔が広く積極的な人です。
>300
うわっ私だったらごめん。
人と話すときは敬語がデフォだったからつい出ちゃう。
敬語がこんなに嫌われるなんて知らなかったよ。
気をつけてタメ口してんだけど、休みあけとかポロっと
でちゃうのよｗ
うわっ私だったらごめん。
人と話すときは敬語がデフォだったからつい出ちゃう。
敬語がこんなに嫌われるなんて知らなかったよ。
気をつけてタメ口してんだけど、休みあけとかポロっと
でちゃうのよｗ
>>305さん
その顔が広い方は単
その顔が広い方は単
>>296あるある！
見えなければなんとも思わないけど
「私達、こんなに仲良しなのぉ～」
と見せ付けられているようでひどく疲れる。
井戸端が好きな人は、参加しない人をバカにしたような人達ばかり。
だからこそ！仲良くしたくないのにさ～
見えなければなんとも思わないけど
「私達、こんなに仲良しなのぉ～」
と見せ付けられているようでひどく疲れる。
井戸端が好きな人は、参加しない人をバカにしたような人達ばかり。
だからこそ！仲良くしたくないのにさ～
>296
それって気にしすぎじゃない？
はっきり言って井戸端やってる人は話に夢中で周りになんて目がいかないよ。
それって気にしすぎじゃない？
はっきり言って井戸端やってる人は話に夢中で周りになんて目がいかないよ。
>>309
えっと、そのレスは296にではなく308につけるべきだと思う。
えっと、そのレスは296にではなく308につけるべきだと思う。
>310
ｽﾏﾝｶｯﾀ
ｽﾏﾝｶｯﾀ
私もそう思って、集団をスルーして子を迎えに行きました。
そしたら帰りの門のところにまだ集団がいたので、再スルーしようとしたら
円がパっと開いて
「こんにちわぁあ～」ってコーラスみたいな挨拶されました。
なんかのセレモニーみたいでウケたけど、意味不明でしたわ。
そしたら帰りの門のところにまだ集団がいたので、再スルーしようとしたら
円がパっと開いて
「こんにちわぁあ～」ってコーラスみたいな挨拶されました。
なんかのセレモニーみたいでウケたけど、意味不明でしたわ。
前向きズムの押しつけ、気にしすぎの一言で片付ける人、苦手。
でも実際は頑張ってるねとただ認めてくれる人は本当に少ない。
だからこんなスレで傷を舐め合うくらい許して欲しい。
辛くても子供のために我慢しなければならないことは百も承知。
でも実際は頑張ってるねとただ認めてくれる人は本当に少ない。
だからこんなスレで傷を舐め合うくらい許して欲しい。
辛くても子供のために我慢しなければならないことは百も承知。
でも被害妄想が激しそうな人は実際いるよねｗ
>>314
うん、そこのID:KpO4pjqCみたいにねw
うん、そこのID:KpO4pjqCみたいにねw
>305
あなたのことを意識してることが確かだとするならば
おそらく基本的にはゆっくりお話してみたいという心理がどこかにあるんじゃなかろうか。
どういう人間なのかいまいち判断しかねてずっと気になってる。
だけど、下手に出て自分から話しかけるのはなんとなくイヤって感じなのでは？
他の人の前であなたの話題を出すのは、
あなたに対する判断材料を引き出すためと思われるよ。
あなたのことを意識してることが確かだとするならば
おそらく基本的にはゆっくりお話してみたいという心理がどこかにあるんじゃなかろうか。
どういう人間なのかいまいち判断しかねてずっと気になってる。
だけど、下手に出て自分から話しかけるのはなんとなくイヤって感じなのでは？
他の人の前であなたの話題を出すのは、
あなたに対する判断材料を引き出すためと思われるよ。
>>305
嫌な奴だね。読んでて腹が立つよ。
今度からそのママに会ったらあなたが「うげ会っちゃった」っていう顔をしなよ。
目には目を、歯には歯をだよ。
でもね、他の部分は真似しちゃ駄目だよ。
それで出来るだけ距離を置く。顔を合わせないようにする。
話しかけてきたら普通に答える。
でも情報になる話はしない。
がんがれ！
嫌な奴だね。読んでて腹が立つよ。
今度からそのママに会ったらあなたが「うげ会っちゃった」っていう顔をしなよ。
目には目を、歯には歯をだよ。
でもね、他の部分は真似しちゃ駄目だよ。
それで出来るだけ距離を置く。顔を合わせないようにする。
話しかけてきたら普通に答える。
でも情報になる話はしない。
がんがれ！
>312
挨拶されたのに何でバカにするの？
ここじゃ挨拶したのに無視されたって嘆いてる人が多いのにさ。
アンタ感じ悪いよ。
挨拶されたのに何でバカにするの？
ここじゃ挨拶したのに無視されたって嘆いてる人が多いのにさ。
アンタ感じ悪いよ。
>>318
確かに挨拶は大事だけど、それとは意味がチョイと違わないか？
確かに挨拶は大事だけど、それとは意味がチョイと違わないか？
321 ：名無しの心子知らず：2006/02/07(火) 12:03:16 ID:sd7wO8U6
毎月参観日。
はっきりいって毎月毎月見てどうこう思わない。
明日、子供を送り届けてきたらそのまま家に帰ろうと思います。
参観日が辛いの。
下の2歳の子もじっとしてないし････。
はっきりいって毎月毎月見てどうこう思わない。
明日、子供を送り届けてきたらそのまま家に帰ろうと思います。
参観日が辛いの。
下の2歳の子もじっとしてないし････。
322 ：名無しの心子知らず：2006/02/07(火) 12:29:48 ID:7GDuhzt+
初めまして。お邪魔します。私も下の子の園でのママ付き合いが
いやになり、孤立してます。面倒だし、関わりたくない。早く4月になって、
学区変わってサヨナラしたい。1人が好きだ。上の子の時は、初めてだし、
積極的にお付き合いも無理して頑張ってた。でも、無理する必要はないのよね。
今、とても楽しく過ごしてるよ。お迎えも1人で行き、こっそり帰る。誰かに
捕まったら、適当に話して帰る｡参観日もただ可愛い我が子を見るだけ。
園が済んでからの子の遊び相手も近所の園に関係ないお友達とかと遊んでる。
いやになり、孤立してます。面倒だし、関わりたくない。早く4月になって、
学区変わってサヨナラしたい。1人が好きだ。上の子の時は、初めてだし、
積極的にお付き合いも無理して頑張ってた。でも、無理する必要はないのよね。
今、とても楽しく過ごしてるよ。お迎えも1人で行き、こっそり帰る。誰かに
捕まったら、適当に話して帰る｡参観日もただ可愛い我が子を見るだけ。
園が済んでからの子の遊び相手も近所の園に関係ないお友達とかと遊んでる。
母親同伴の2歳児クラスに入れようと思うんだけど、付き合い大変なのかなぁ・・。
今行ってる子育て支援施設では、近くにいる人とたまに話すくらいで特定のママ友なし。
子供と遊んだり、保育スタッフに相談話したりして過ごしてるので、
こんな感じで行けるならいいかなぁと思ったんですが・・。
今行ってる子育て支援施設では、近くにいる人とたまに話すくらいで特定のママ友なし。
子供と遊んだり、保育スタッフに相談話したりして過ごしてるので、
こんな感じで行けるならいいかなぁと思ったんですが・・。
324 ：名無しの心子知らず：2006/02/07(火) 16:56:57 ID:7lPUGhb+
幼稚園の行事って、
年少・年中・年長ごとで分かれてますか？
近所に苦手なママがいるんですが、
バスの送迎時は我慢するとして、
向こうが年中・こっちが年少なら
園では関わる事って少ないですか？
年少・年中・年長ごとで分かれてますか？
近所に苦手なママがいるんですが、
バスの送迎時は我慢するとして、
向こうが年中・こっちが年少なら
園では関わる事って少ないですか？
>324
そんなことは園に聞けば？
ここで聞いたってしょうがないと思うけど。
そんなことは園に聞けば？
ここで聞いたってしょうがないと思うけど。
>>324
幼稚園の規模にもよるけど、少ないと思う。
幼稚園の規模にもよるけど、少ないと思う。
＞324 遠足、参観日なんかは学年別にやってるけど、運動会や夏祭り、バザー
は一緒。何事もクラスごとに行動すること多いから、バス送迎時が一番辛いと
思うけど？ バス送迎時の覚悟ができているなら園の行事を気にしてもあんま
意味ない。
は一緒。何事もクラスごとに行動すること多いから、バス送迎時が一番辛いと
思うけど？ バス送迎時の覚悟ができているなら園の行事を気にしてもあんま
意味ない。
うちはほとんどの行事が縦割りでグループ分けされる。
嫌でも年中や年長と一緒に行動させられて、年少の私らは禿げ鬱。
なぜか一番偉そうにしてるのが年中ママなんだよね。
嫌でも年中や年長と一緒に行動させられて、年少の私らは禿げ鬱。
なぜか一番偉そうにしてるのが年中ママなんだよね。
うちは学年が違うと園舎も違うので、役員以外は
学年が違うお母さんとはまったく接点ない。
公立だから夏祭りとバザーもないし、運動会なんてみんな家族といるし。
学年が違うお母さんとはまったく接点ない。
公立だから夏祭りとバザーもないし、運動会なんてみんな家族といるし。
331 ：名無しの心子知らず：2006/02/07(火) 20:32:37 ID:yrYB0Id1
３２４です。
皆さん、ありがとうございました。
園によって違うから幼稚園に聞くのが
早いんですね。 失礼いたしました。
でも、色んな園の形態があるのですね・・
皆さん、ありがとうございました。
園によって違うから幼稚園に聞くのが
早いんですね。 失礼いたしました。
でも、色んな園の形態があるのですね・・
うちも縦割り。
年少のうちは気が楽だけど、年長になると責任が
重いかと鬱。
年少のうちは気が楽だけど、年長になると責任が
重いかと鬱。
うちも縦割り。噂も縦割りに流れるから恐怖だ。
さらに附属だからこれが延々と15年も続くことになる。
鬱だ～
ボスが必ず各学年に1～2人はいるし、機嫌をそこねると15年間親子で村八分になる。
ボスの手作り品買わされたりマルチに勧誘されたり、もう嫌だ～
あと少しで卒園だけど附属小に行かせたくないよ。
さらに附属だからこれが延々と15年も続くことになる。
鬱だ～
ボスが必ず各学年に1～2人はいるし、機嫌をそこねると15年間親子で村八分になる。
ボスの手作り品買わされたりマルチに勧誘されたり、もう嫌だ～
あと少しで卒園だけど附属小に行かせたくないよ。
>>333
ぴーちーえーに相談できない？
そんなんで15年なんてきつすぎる。
自分も附属だけど、あるママさんに徹底無視されてて15年間この調子かと思うと鬱になる。
でも10代デキ婚DQNがぞろぞろいる公立に行くよりマシなんで耐えますわ。
ぴーちーえーに相談できない？
そんなんで15年なんてきつすぎる。
自分も附属だけど、あるママさんに徹底無視されてて15年間この調子かと思うと鬱になる。
でも10代デキ婚DQNがぞろぞろいる公立に行くよりマシなんで耐えますわ。
今年入園にあたり先生に私は心療内科に通院しているし親子共々友達がいないので、うまくやって行けるか心配
と相談した所、話しをよく聞いて下さって、大丈夫ですよ！ママ達の交流もここは盛んにありますからすぐ慣れますし、こちらもバックアップしますので
と言われたんですが、皆さんの中で、実際入ってみると話しが違ったと言う方いらっしゃいますか？
親参加の行事が多くて、交流が盛んだ と言うだけで気持ちが重いんですが…
ママ軍団の実情なんて、先生方には本当の所は分からないんじゃないかと思ってしまったりするのですが
と相談した所、話しをよく聞いて下さって、大丈夫ですよ！ママ達の交流もここは盛んにありますからすぐ慣れますし、こちらもバックアップしますので
と言われたんですが、皆さんの中で、実際入ってみると話しが違ったと言う方いらっしゃいますか？
親参加の行事が多くて、交流が盛んだ と言うだけで気持ちが重いんですが…
ママ軍団の実情なんて、先生方には本当の所は分からないんじゃないかと思ってしまったりするのですが
>335
脅かすつもりは無いけど、園や先生のバックアップといっても
相談という形で聞いてくれる程度なのでは？
ママ友付き合いに関して、園に期待できる事なんてたかが知れていると思う。
あまりあてにし過ぎない方がいいのでは。
熱く支援してくれる園や先生も世の中にはいらっさるのかもしれないが
基本的には大人と大人なので、どこの園でもママ同士の人間関係には
あまり深く立ち入らないようにしているような希ガス。
脅かすつもりは無いけど、園や先生のバックアップといっても
相談という形で聞いてくれる程度なのでは？
ママ友付き合いに関して、園に期待できる事なんてたかが知れていると思う。
あまりあてにし過ぎない方がいいのでは。
熱く支援してくれる園や先生も世の中にはいらっさるのかもしれないが
基本的には大人と大人なので、どこの園でもママ同士の人間関係には
あまり深く立ち入らないようにしているような希ガス。
通院の事まで先生に言ったの？勇気あるなあ・・・。
私は言えなかったよ。子供の問題やらトラブルが起きた時、そのせいにされそうで。
先生や保護者の間でネタにされそうな気もしたし。
行事が多くて交流が盛ん、なんて聞くだけでどんよりするよね。
実際、行事が多い＝しょっちゅう親の出番がある。
ママたちの交流が盛ん＝園外も含め母親同士の接触が多い。て事では？
園はママ友トラブルに介入はまずしないと思うよ。子供に実害でもない限り。
私も脅すようで申し訳ないけど３３５さん、大丈夫か？
私は言えなかったよ。子供の問題やらトラブルが起きた時、そのせいにされそうで。
先生や保護者の間でネタにされそうな気もしたし。
行事が多くて交流が盛ん、なんて聞くだけでどんよりするよね。
実際、行事が多い＝しょっちゅう親の出番がある。
ママたちの交流が盛ん＝園外も含め母親同士の接触が多い。て事では？
園はママ友トラブルに介入はまずしないと思うよ。子供に実害でもない限り。
私も脅すようで申し訳ないけど３３５さん、大丈夫か？
私も335さんが心配。
幼稚園の先生って秘守義務があるのに喋っちゃう時があるから。
特に園長が役員のママ達とお茶しながら「うっかり」とか
先生が退職する時の送別会の二次会で「うっかり」とか、よく聞く話だよ。
先生だけに話した内容がなぜか園ママに知れ渡っていたりすることもあるし。
もし間に合うのなら別の園に入園を代えられない？
よけいなお世話だったらごめんね。
幼稚園の先生って秘守義務があるのに喋っちゃう時があるから。
特に園長が役員のママ達とお茶しながら「うっかり」とか
先生が退職する時の送別会の二次会で「うっかり」とか、よく聞く話だよ。
先生だけに話した内容がなぜか園ママに知れ渡っていたりすることもあるし。
もし間に合うのなら別の園に入園を代えられない？
よけいなお世話だったらごめんね。
ママ友関係苦手スレの330さんが
虐待について悩んでる。
あなたなら、どうする？
虐待について悩んでる。
あなたなら、どうする？
>>335です。
皆さんありがとうございます。なんだか不安になってきました…
実は保育園と迷っていて、私は凄く気を使ってしまうので人付き合いがあまり好きではなくて。
でも子供の為にはと思い、小さい頃は積極的に色々してたんですが疲れてしまって鬱が悪化と言う事があり、毎日のお弁当もちゃんと作ってあげないととか不安です。
園長は友達はすぐ出来ますよと言い、安心させようとして下さったのかもしれませんが、交流が盛ん 降園時は、2、30分皆さん立ち話をしている 長いと１時間など、聞けば聞く程、人付き合いの苦手な私には苦痛で。
皆さんありがとうございます。なんだか不安になってきました…
実は保育園と迷っていて、私は凄く気を使ってしまうので人付き合いがあまり好きではなくて。
でも子供の為にはと思い、小さい頃は積極的に色々してたんですが疲れてしまって鬱が悪化と言う事があり、毎日のお弁当もちゃんと作ってあげないととか不安です。
園長は友達はすぐ出来ますよと言い、安心させようとして下さったのかもしれませんが、交流が盛ん 降園時は、2、30分皆さん立ち話をしている 長いと１時間など、聞けば聞く程、人付き合いの苦手な私には苦痛で。
>>335
私も、保育園の方がいいような希ガス･･･
その園はお弁当も毎日なのね？本当に何から何まで
親が手をかけてあげましょうっていう雰囲気が感じ取れるんですが。
入ったら何かとつらそうだ･･･。
いったん保育園に入れてみて、335さんに余裕があるようなら
保育園で他のママさんやお友達と交流するのも良いと思うし、
年長の、最後の一年だけ幼稚園に転入させるというのもアリだと思うよ。
私も、保育園の方がいいような希ガス･･･
その園はお弁当も毎日なのね？本当に何から何まで
親が手をかけてあげましょうっていう雰囲気が感じ取れるんですが。
入ったら何かとつらそうだ･･･。
いったん保育園に入れてみて、335さんに余裕があるようなら
保育園で他のママさんやお友達と交流するのも良いと思うし、
年長の、最後の一年だけ幼稚園に転入させるというのもアリだと思うよ。
>>335です。
皆さん本当にありがとうございます。
保育園には明日話しを聞きに行く事になっています。幼稚園は毎日お弁当だからか月謝は物凄く安いです。明日話しを聞いてみて、検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
皆さん本当にありがとうございます。
保育園には明日話しを聞きに行く事になっています。幼稚園は毎日お弁当だからか月謝は物凄く安いです。明日話しを聞いてみて、検討してみたいと思います。
ありがとうございました。
345 ：名無しの心子知らず：2006/02/08(水) 20:11:40 ID:QNRduNFq
思い切ってシッターさんに送り迎えをしてもらうようにしました。
うつ病、かなり軽減しました。
金銭面はちょっと痛いけど、目に見えて元気になってきました。
うつ病、かなり軽減しました。
金銭面はちょっと痛いけど、目に見えて元気になってきました。
そうか。お迎えの間だけ
「私はママじゃなくてシッターだ」と自分に言い聞かせ
（ガラスの仮面のマヤのようにシッターの仮面をかぶって）
送り迎えをするっていうのはどうだろう？
などとくだらない妄想をして、
明日のお迎えの憂鬱な気分を払拭してみる冬の夜…
「私はママじゃなくてシッターだ」と自分に言い聞かせ
（ガラスの仮面のマヤのようにシッターの仮面をかぶって）
送り迎えをするっていうのはどうだろう？
などとくだらない妄想をして、
明日のお迎えの憂鬱な気分を払拭してみる冬の夜…
バス通園をやめて送り迎えにしたら、
幼稚園に親子で通うのってこんなに楽しいことなのかと。
嫌な人見つけたら、そーっと隠れればいいし。
いつも同じメンバーのバス停は辛かったなあ。
幼稚園に親子で通うのってこんなに楽しいことなのかと。
嫌な人見つけたら、そーっと隠れればいいし。
いつも同じメンバーのバス停は辛かったなあ。
皆さんの所って、毎日お弁当の園って少ないの？
うちの方は給食の園の方が珍しい。
あっても保育料がお高いので、お弁当園を選んでる人多し。
地域差なのね。
うちの方は給食の園の方が珍しい。
あっても保育料がお高いので、お弁当園を選んでる人多し。
地域差なのね。
>>346
似たような事やってる。
普段、休日や夫が遅く出勤の時とか送り迎え頼んでるけど
どうしても私が行かなきゃならない時は夫に
「今から元気振り絞って行く。ねぎらいのおみやげよろしく」
とかメールしてから出る。
夫はおバカな食玩とかお菓子とか、安いおみやげを買ってきてくれる。
それを日々の気力の糧にしてるｗｗ
似たような事やってる。
普段、休日や夫が遅く出勤の時とか送り迎え頼んでるけど
どうしても私が行かなきゃならない時は夫に
「今から元気振り絞って行く。ねぎらいのおみやげよろしく」
とかメールしてから出る。
夫はおバカな食玩とかお菓子とか、安いおみやげを買ってきてくれる。
それを日々の気力の糧にしてるｗｗ
って書いたら似たような事じゃないなと気がついたｽﾏｿ…
まああの手この手でなんとかお迎えを気楽にできるようにがんばってるって事です。
まああの手この手でなんとかお迎えを気楽にできるようにがんばってるって事です。
やはりギリギリに入ってぱっと帰る。
あるいは、一番に行ってさっと帰る、でしょう。
あるいは、一番に行ってさっと帰る、でしょう。
>>335
うちの幼稚園と似てる～。
うちはバスなし全員送迎で父母会多し参観日多し行事も多し。
ついでに給食は希望で半数は弁当持参の子供に手をかける園だ。
先生も「何でもおばちゃんに相談してきなさいよ」タイプ。
うちの園の場合、毎日みんな顔を合わせるけど
忙しい人や兄弟児がいる人、事情がそれぞれだから
他の父兄に挨拶だけして後はさっさと帰っちゃう人も多いよ。
降園後、残ってるグループもあるけど一部だし、
別に残らないからどうこうって話も聞いたこと無い。
こういう園もあるよ。良い進路が決まりますように。
うちの幼稚園と似てる～。
うちはバスなし全員送迎で父母会多し参観日多し行事も多し。
ついでに給食は希望で半数は弁当持参の子供に手をかける園だ。
先生も「何でもおばちゃんに相談してきなさいよ」タイプ。
うちの園の場合、毎日みんな顔を合わせるけど
忙しい人や兄弟児がいる人、事情がそれぞれだから
他の父兄に挨拶だけして後はさっさと帰っちゃう人も多いよ。
降園後、残ってるグループもあるけど一部だし、
別に残らないからどうこうって話も聞いたこと無い。
こういう園もあるよ。良い進路が決まりますように。
色んな人がいるんだから、事情もいろいろで当たり前なのよね。
で、それぞれの事情(さっさと帰ったり、ランチに付き合えないなど等）
を慮る雰囲気が全体にあれば、それほど送り迎えも苦じゃないかな。
うちの園は、一人っ子＆休日も自由に出歩ける？ママが多くて、
休日も集合がかかったりするほどママ同士の付き合いが密。
うちは上にも下にも子供がいるから、それぞれの習い事や用事もあるし
旦那がいる休日は家族で出かけたいので、
本当に園ママと付き合う暇が無い。
でもそういうのってあまりわかってもらえないみたいなんだよね。
で、それぞれの事情(さっさと帰ったり、ランチに付き合えないなど等）
を慮る雰囲気が全体にあれば、それほど送り迎えも苦じゃないかな。
うちの園は、一人っ子＆休日も自由に出歩ける？ママが多くて、
休日も集合がかかったりするほどママ同士の付き合いが密。
うちは上にも下にも子供がいるから、それぞれの習い事や用事もあるし
旦那がいる休日は家族で出かけたいので、
本当に園ママと付き合う暇が無い。
でもそういうのってあまりわかってもらえないみたいなんだよね。
車で送迎してるんですが相談よろしいでしょうか？
園の行事でちょこっと口聞いただけのママからロックオンされてしまって参ってます。
転勤族で人付き合いが苦手（と自分で言う程度なので大したことないような気がする…）だそうで
園のバス停が微妙に遠い、免許もない…うちの子を送って！と毎日電話が来ます。
責任とれないし旦那がダメと言ってるから、とその都度断ってますが
妊娠中なので寒いバス停は辛い、免許もない、友達も居ないから断られたらもうどうしていいか…と泣かれます。
どういってもわかって貰えないし
携帯の番号を聞かれて教えちゃったのが失敗なのは自覚してるので
恨まれるの覚悟で着信拒否にした方がいいでしょうか？
園の行事でちょこっと口聞いただけのママからロックオンされてしまって参ってます。
転勤族で人付き合いが苦手（と自分で言う程度なので大したことないような気がする…）だそうで
園のバス停が微妙に遠い、免許もない…うちの子を送って！と毎日電話が来ます。
責任とれないし旦那がダメと言ってるから、とその都度断ってますが
妊娠中なので寒いバス停は辛い、免許もない、友達も居ないから断られたらもうどうしていいか…と泣かれます。
どういってもわかって貰えないし
携帯の番号を聞かれて教えちゃったのが失敗なのは自覚してるので
恨まれるの覚悟で着信拒否にした方がいいでしょうか？
>>355
これは相手のママが
「バス停が遠く妊娠中できついので出来ればバスを家の近くまで回してもらえないか」
と園に相談する話だと思う。（って断られたのかもしれないけど）
もしまだ話してないならあなたがそう相談するよう助言してみるとか…
これは相手のママが
「バス停が遠く妊娠中できついので出来ればバスを家の近くまで回してもらえないか」
と園に相談する話だと思う。（って断られたのかもしれないけど）
もしまだ話してないならあなたがそう相談するよう助言してみるとか…
>356さん
うちの園はママ間のトラブルには関知しない方針のようなんで
担任の先生に相談したら多分話しは聞いて貰えますがそれだけ、になりそうです。
ここ毎日、お迎えのちょっと前くらいの時間になると
お腹が張って死にそう、歩けない、迎えに行って、助けてーと電話が来るので本当に重苦しくて…
最初に「送迎して」と言われた時にチャイルドシートの予備がないからと言った時
ポータブルタイプを持参してくるから～と言われた時点でしつこいのを悟るべきでした…
自業自得と諦めて着信拒否か、いっそ携帯自体替えてしまおうかまで思ってしまいます。
うちの園はママ間のトラブルには関知しない方針のようなんで
担任の先生に相談したら多分話しは聞いて貰えますがそれだけ、になりそうです。
ここ毎日、お迎えのちょっと前くらいの時間になると
お腹が張って死にそう、歩けない、迎えに行って、助けてーと電話が来るので本当に重苦しくて…
最初に「送迎して」と言われた時にチャイルドシートの予備がないからと言った時
ポータブルタイプを持参してくるから～と言われた時点でしつこいのを悟るべきでした…
自業自得と諦めて着信拒否か、いっそ携帯自体替えてしまおうかまで思ってしまいます。
>357さん
園バスが少ないので今のルートからバス停は増やせない、と4月の時点で説明があったので
相談してみたけど無理だったのかもしれません。
（園バス停まで自転車や車で送ってる親も珍しくないので）
でも最後だと思って明日電話が来た時にそう提案してみます。
それでごねられたら、もう思い切って縁切ろうかと…
でも子供同士は園で仲が良いみたいなのでどうしようと迷ってしまうんです。
園バスが少ないので今のルートからバス停は増やせない、と4月の時点で説明があったので
相談してみたけど無理だったのかもしれません。
（園バス停まで自転車や車で送ってる親も珍しくないので）
でも最後だと思って明日電話が来た時にそう提案してみます。
それでごねられたら、もう思い切って縁切ろうかと…
でも子供同士は園で仲が良いみたいなのでどうしようと迷ってしまうんです。
難しいね～。
言いにくいけど、もう一度きちんと向き合って「大変なのはわかる。
だけど命にも関わることだし、責任を持てないことは引き受けないという
結論が夫婦で出ているので」ときっぱり言う。
それでも食い下がられたら、「正直言って、これだけお断りしているのに
こちらの都合や気持ちも考えず食い下がられてとても負担に感じてる。
もし一度でも引き受けたらどんなことになるかと思うと、絶対にお断りさせてほしい」
とキツいことも言った方がいいよ。
そして、どうしても辛い日はタクシーでの送迎って手があるよ、と提案しておけばＯＫ。
言いにくいけど、もう一度きちんと向き合って「大変なのはわかる。
だけど命にも関わることだし、責任を持てないことは引き受けないという
結論が夫婦で出ているので」ときっぱり言う。
それでも食い下がられたら、「正直言って、これだけお断りしているのに
こちらの都合や気持ちも考えず食い下がられてとても負担に感じてる。
もし一度でも引き受けたらどんなことになるかと思うと、絶対にお断りさせてほしい」
とキツいことも言った方がいいよ。
そして、どうしても辛い日はタクシーでの送迎って手があるよ、と提案しておけばＯＫ。
>360さん
免許無くても辛くてもタクシー送迎って方法がありましたね。
自分が車人間なので頭からスポッと抜け落ちていました。
ありがとうございます！明日電話来たらそう伝えます。
それでまだ引っ張るようなら
「正直言って、これだけお断りしているのに
こちらの都合や気持ちも考えず食い下がられてとても負担に感じてる。
もし一度でも引き受けたらどんなことになるかと思うと、絶対にお断りさせてほしい」
この言葉お借りしてそのまま着信拒否して縁切りする事に決めました。
免許無くても辛くてもタクシー送迎って方法がありましたね。
自分が車人間なので頭からスポッと抜け落ちていました。
ありがとうございます！明日電話来たらそう伝えます。
それでまだ引っ張るようなら
「正直言って、これだけお断りしているのに
こちらの都合や気持ちも考えず食い下がられてとても負担に感じてる。
もし一度でも引き受けたらどんなことになるかと思うと、絶対にお断りさせてほしい」
この言葉お借りしてそのまま着信拒否して縁切りする事に決めました。
>>361
そうそう、タクシーよ。
うちは主人が車通勤で1台しか車なかった時、困った時はとにかくタクシーでした。
周囲には「贅沢～」と言われたけど、もう1台買うより安かったもん。
結局面倒になって2台目買ったけど、なんにせよ自力でどこにでも行くのが基本だよ。
その奥さんも自分が車出せないならお金出して自分の子の送迎には責任
持つべき。
そうそう、タクシーよ。
うちは主人が車通勤で1台しか車なかった時、困った時はとにかくタクシーでした。
周囲には「贅沢～」と言われたけど、もう1台買うより安かったもん。
結局面倒になって2台目買ったけど、なんにせよ自力でどこにでも行くのが基本だよ。
その奥さんも自分が車出せないならお金出して自分の子の送迎には責任
持つべき。
363 ：名無しの心子知らず：2006/02/09(木) 17:51:58 ID:WcNq9x1w
>>352
レスどうも～うちの地域は公立が一つも無く、私立のみ。
給食、激しく裏山。給食付きだと保育料が3萬超えるので止めました。
>>355
私もバス停が遠く自転車で行ってるので、
そのママの気持ちが分からなくもない。
でも>>355をアッシーにするのはいかがなものかと。
あきらかに園の責任だよね。
私も今よりもっと遠いバス停だったので、園長に交渉して
一人バス停作って貰ったよ。それでも徒歩5分かかるけど。
今、引き受けると、新生児だから～首座って無いからって、絶対に、
どんどん図々しくなって行きます。逃げろ！
レスどうも～うちの地域は公立が一つも無く、私立のみ。
給食、激しく裏山。給食付きだと保育料が3萬超えるので止めました。
>>355
私もバス停が遠く自転車で行ってるので、
そのママの気持ちが分からなくもない。
でも>>355をアッシーにするのはいかがなものかと。
あきらかに園の責任だよね。
私も今よりもっと遠いバス停だったので、園長に交渉して
一人バス停作って貰ったよ。それでも徒歩5分かかるけど。
今、引き受けると、新生児だから～首座って無いからって、絶対に、
どんどん図々しくなって行きます。逃げろ！
園の責任ではなく、後先考えずに入園先選んだ母親の責任だと思うｗ
365 ：名無しの心子知らず：2006/02/09(木) 18:02:36 ID:zhNqDFaE
>>355
そのママって依存心強そうだしなんだか変だから（普通断られたら引き下がるよね）
着信拒否なんかしたら逆ギレしそうだ…
「妊娠中なのに冷たくされてショックで寝込んだ」ぐらい言うかも。
私なら余計なトラブルはなんとしても避けたいから
「ｺﾞﾒﾝ、どうしてもうちは無理なんだ～主人がそういうの本当うるさくて」と夫のせいにし
また「妊婦なのに融通きいてくれてもいいのにねぇ」と園側のせいにして
「私も複雑だわ、力になれずつらいわ、でもｺﾞﾒﾝねできなくて（←ここ大事）
何かいい案が浮かんだらまた連絡するよ」といい子ちゃんのまま逃げるかも。
明らかに向こうが悪くても、まともにやりあうとどこで何言われるかわからないからね…
結局「あの人調子いい」と言われるかもしれないけどorz
そのママって依存心強そうだしなんだか変だから（普通断られたら引き下がるよね）
着信拒否なんかしたら逆ギレしそうだ…
「妊娠中なのに冷たくされてショックで寝込んだ」ぐらい言うかも。
私なら余計なトラブルはなんとしても避けたいから
「ｺﾞﾒﾝ、どうしてもうちは無理なんだ～主人がそういうの本当うるさくて」と夫のせいにし
また「妊婦なのに融通きいてくれてもいいのにねぇ」と園側のせいにして
「私も複雑だわ、力になれずつらいわ、でもｺﾞﾒﾝねできなくて（←ここ大事）
何かいい案が浮かんだらまた連絡するよ」といい子ちゃんのまま逃げるかも。
明らかに向こうが悪くても、まともにやりあうとどこで何言われるかわからないからね…
結局「あの人調子いい」と言われるかもしれないけどorz
367 ：363：2006/02/09(木) 18:12:06 ID:WcNq9x1w
>>364
う～んバスルートで選ばず、園風で選んでしまったのかもよ。
うちはそうだった。（と言うか家の前までどの園もバス通ってない）
妊婦で辛いからって、臨時でバス停作ってあげたら良いのにと
思ってしまった。>>355の園。
配慮が欠けてる気がする。
う～んバスルートで選ばず、園風で選んでしまったのかもよ。
うちはそうだった。（と言うか家の前までどの園もバス通ってない）
妊婦で辛いからって、臨時でバス停作ってあげたら良いのにと
思ってしまった。>>355の園。
配慮が欠けてる気がする。
368 ：名無しの心子知らず：2006/02/09(木) 18:15:50 ID:C4efNVpm
ｵｲﾗ転勤族で、年少の時に二人目生んだんだけど、辛い時は子どもには悪いけど
先生に言って休ませる事もあったし、送迎まで頼めるシッターを頼んだぞ。お金
はかかったけれど、妊娠していたのに幼稚園に入れたんだから責任をもたなくて
は、って思ってた。
しかも転勤族で、上の子が幼稚園に入った時なんて友達が一人もいなかった。
信じられないよ、その人。園長に言え。担任だけじゃどうにもならない。それでも
駄目なら旦那に言え！
先生に言って休ませる事もあったし、送迎まで頼めるシッターを頼んだぞ。お金
はかかったけれど、妊娠していたのに幼稚園に入れたんだから責任をもたなくて
は、って思ってた。
しかも転勤族で、上の子が幼稚園に入った時なんて友達が一人もいなかった。
信じられないよ、その人。園長に言え。担任だけじゃどうにもならない。それでも
駄目なら旦那に言え！
>>367
んん？基本は途中でバスルートって変更なんてできないものだよ。
だってバスルート全員に影響が出るわけで、みんなに迷惑もかかる。
園を選ぶときにバス停の確認、遠いようなら4月から近くに作って
もらえるか確認するのは当然だと思うけどな。
んん？基本は途中でバスルートって変更なんてできないものだよ。
だってバスルート全員に影響が出るわけで、みんなに迷惑もかかる。
園を選ぶときにバス停の確認、遠いようなら4月から近くに作って
もらえるか確認するのは当然だと思うけどな。
日本語変だな自分orz
372 ：363：2006/02/09(木) 18:31:01 ID:WcNq9x1w
>>370
そうなんだけど、私の場合入園前の3月に確認したら、
「そのルートは走って無い、今後作る予定も有りません。」と言われ、
4月に別の幼稚園のママから「バス走ってたよ～」と情報が。
どうも転勤者が転園してきて、ちゃっかりバス停を作ってたみたい。
（うちの近所です）
遠いバス停にされたのが頭にきたので、
園長にクレームつけたら新たに作って貰えました。
レアケース？？
そうなんだけど、私の場合入園前の3月に確認したら、
「そのルートは走って無い、今後作る予定も有りません。」と言われ、
4月に別の幼稚園のママから「バス走ってたよ～」と情報が。
どうも転勤者が転園してきて、ちゃっかりバス停を作ってたみたい。
（うちの近所です）
遠いバス停にされたのが頭にきたので、
園長にクレームつけたら新たに作って貰えました。
レアケース？？
>>369
うん、そうなんだけど今以上に、という意味で…
とにかく「他人を乗せると私が夫に怒られてしまう」という部分を
誇張も含めて全面に押し出すの。
私個人はどうにかしてあげたいけどどう頑張っても無理、
悪いのは融通の利かない周囲、というスタンスで。（性格悪いな私…）
うん、そうなんだけど今以上に、という意味で…
とにかく「他人を乗せると私が夫に怒られてしまう」という部分を
誇張も含めて全面に押し出すの。
私個人はどうにかしてあげたいけどどう頑張っても無理、
悪いのは融通の利かない周囲、というスタンスで。（性格悪いな私…）
>372
あそこには作ったのに何故うちは作ってもらえないの！って
ゴネられるのが困るから、
どこでも｢例外｣というのはあまり作りたくないんだと思うよ･･･。
まあ、周辺の交通事情や人数などの条件によって
園の柔軟さも違ってくるんだろうけど。
＞妊婦で辛いからって、臨時でバス停作ってあげたら良いのにと
＞思ってしまった。>>355の園。配慮が欠けてる気がする。
これぐらいのことで園の配慮が足りないなんて言い過ぎだよ。
妊婦の数だけバス停増やすの？
あと妊婦以外にも新生児持ち、ヨチヨチの下の子持ち、持病持ち、色々いますが。
あそこには作ったのに何故うちは作ってもらえないの！って
ゴネられるのが困るから、
どこでも｢例外｣というのはあまり作りたくないんだと思うよ･･･。
まあ、周辺の交通事情や人数などの条件によって
園の柔軟さも違ってくるんだろうけど。
＞妊婦で辛いからって、臨時でバス停作ってあげたら良いのにと
＞思ってしまった。>>355の園。配慮が欠けてる気がする。
これぐらいのことで園の配慮が足りないなんて言い過ぎだよ。
妊婦の数だけバス停増やすの？
あと妊婦以外にも新生児持ち、ヨチヨチの下の子持ち、持病持ち、色々いますが。
＞375
ハゲドウ
ハゲドウ
すみません、園バスの件で説明不足になってしまって…
うちの園の場合、園バスルートがちょっと変わっていて
園を出て1本道の幹線道路を走ってＪＲ駅前ロータリーを回って折り返しています。
こんな状況なので各自どうにか都合つけて集合場所か園までいってる感じです。
園バスのことについては入園前の説明会でも言われていたので
当分は変更はたぶん無理なんだと思います…
うちの園の場合、園バスルートがちょっと変わっていて
園を出て1本道の幹線道路を走ってＪＲ駅前ロータリーを回って折り返しています。
こんな状況なので各自どうにか都合つけて集合場所か園までいってる感じです。
園バスのことについては入園前の説明会でも言われていたので
当分は変更はたぶん無理なんだと思います…
福祉タクシーやってるタクシー会社を
紹介してあげるとか、、しかないよね。
紹介してあげるとか、、しかないよね。
園に相談して園から乗り合いは禁止って言ってもらうってのは？
園に困っている事を相談してその妊婦ママだけに先生から言ってもらうって事です。
園全体へのお達しではなくて＞377が困っているようですって感じで。
縁切りＯＫなら先生に言ってもらったら良いかなと思いました。
園全体へのお達しではなくて＞377が困っているようですって感じで。
縁切りＯＫなら先生に言ってもらったら良いかなと思いました。
ああそういうことかｗ
でも無理無理。幼稚園はママ同士の調停にはたってくれないよ。
先生は親の友達関係にまで入っていけないからね。
というか、355さんはもう>>361で結論出してるし、それが一番現実的だと思う。
でも無理無理。幼稚園はママ同士の調停にはたってくれないよ。
先生は親の友達関係にまで入っていけないからね。
というか、355さんはもう>>361で結論出してるし、それが一番現実的だと思う。
うん、>>361にあるように
タクシーも勧めつつ「責任問題」「夫婦の結論」を前面に出して
それでも食い下がるならやはりそういう人だということで縁切り決定、の二段階でいいと思う。
>>355さん本人が決めたことだし、うん。
タクシーも勧めつつ「責任問題」「夫婦の結論」を前面に出して
それでも食い下がるならやはりそういう人だということで縁切り決定、の二段階でいいと思う。
>>355さん本人が決めたことだし、うん。
そういうのを単なるワガママと言うのだよ。
やっぱりよく考えないで入園させた方の問題なんだから
後は自分で頭使ってどうにかするしかないでしょう。
園に対して過剰な配慮を求めるのは
園はサ―ビス業でこちら側は
お客なんだからって考え方のように聞こえるよ。
やっぱりよく考えないで入園させた方の問題なんだから
後は自分で頭使ってどうにかするしかないでしょう。
園に対して過剰な配慮を求めるのは
園はサ―ビス業でこちら側は
お客なんだからって考え方のように聞こえるよ。
↑367に対してです。
逝ってきまつ…
逝ってきまつ…
去年、下の子に水疱瘡をうつしてほしいって言うからうつしてあげたら、
「下の子水疱瘡かかった。上の子を送ってほしい」とメールが来たことがある。
（うちは片道25分の徒歩通園）
自分でうつしてとお願いして、そりゃないだろ…と思った。
うちも外の会議（PTA）に行って迎えに帰るのが困難だからって娘の友達のお母さんに頼んだこともあるが、
基本は自力だろうに。
（会議の場所が山のほうの学校で、バスが少ないから時間までに迎えに戻るのが困難だった）
「下の子水疱瘡かかった。上の子を送ってほしい」とメールが来たことがある。
（うちは片道25分の徒歩通園）
自分でうつしてとお願いして、そりゃないだろ…と思った。
うちも外の会議（PTA）に行って迎えに帰るのが困難だからって娘の友達のお母さんに頼んだこともあるが、
基本は自力だろうに。
（会議の場所が山のほうの学校で、バスが少ないから時間までに迎えに戻るのが困難だった）
389 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 08:21:41 ID:lriWjCdB
>388
毎日送ってやったの・・・？
毎日送ってやったの・・・？
水疱瘡やら麻疹やらにかかったら、「うつして～」と
来る人、見たり聞いたりするけど理解不能だ。
それに応えてうつしてる人も。
それが元でママ友関係が気まずくなったり、おかしくなったと
いう人も、まるで自分が被害者みたいに話すけど（「○ちゃんから
もらったおたふくでひどい目にあったのよー」とか）、聞いてて
アホかと思う。
だから、自分が園ママ友付き合いからはずれてポツーンなんだろうとも
思う。
来る人、見たり聞いたりするけど理解不能だ。
それに応えてうつしてる人も。
それが元でママ友関係が気まずくなったり、おかしくなったと
いう人も、まるで自分が被害者みたいに話すけど（「○ちゃんから
もらったおたふくでひどい目にあったのよー」とか）、聞いてて
アホかと思う。
だから、自分が園ママ友付き合いからはずれてポツーンなんだろうとも
思う。
>>355
その人たぶん病気だよ。
もし同じ病気の人がここにいたら気の毒だから病名は書けないけど。
そっくりな人を知っていてすごく苦労したからわかるんだ。
この病気の人は自分が「被害者」でまわりが「加害者」になっちゃう。
私は「子供を預かってほしい」「いつも一緒にいてほしい」「泊まってほしい」に
始まりどんどん要求がエスカレートされて断ると逆ギレされた。
そのキレ方が半端じゃない。
眼球むき出しで怒鳴り込んできて「人でなし！」とか叫びまくって傘立て倒して過呼吸で倒れて
救急車を呼んだり、私が相手の子供にあげた物を全部紙袋にいれて玄関前に置いていったりした。
幼稚園では徹底的に無視されて、他のママ達に泣きながら「○○さんってひどおい～」と
被害者面して言いふらされた。
でも、私何かした？何もしてないんだよね。
ただ普通に子供を幼稚園に送り迎えして家事していただけ。
そして出来ないことを普通に断っただけ。
まわりのママ達で仲の良い人は理解してくれたけど、噂好きなママグループからは
白い目で見られて親子共々辛い日々を送る羽目になったよ。
今では小学校だけどその人は相変わらず「ひどおい～」と色んなママにやってる。
次の生けにえを探してるんだよね。
貴女も気をつけて。
そういう人は次から次へと要求してくるから。
このままだと自分の生活がなくなっちゃうよ。
早く逃げて。
その人たぶん病気だよ。
もし同じ病気の人がここにいたら気の毒だから病名は書けないけど。
そっくりな人を知っていてすごく苦労したからわかるんだ。
この病気の人は自分が「被害者」でまわりが「加害者」になっちゃう。
私は「子供を預かってほしい」「いつも一緒にいてほしい」「泊まってほしい」に
始まりどんどん要求がエスカレートされて断ると逆ギレされた。
そのキレ方が半端じゃない。
眼球むき出しで怒鳴り込んできて「人でなし！」とか叫びまくって傘立て倒して過呼吸で倒れて
救急車を呼んだり、私が相手の子供にあげた物を全部紙袋にいれて玄関前に置いていったりした。
幼稚園では徹底的に無視されて、他のママ達に泣きながら「○○さんってひどおい～」と
被害者面して言いふらされた。
でも、私何かした？何もしてないんだよね。
ただ普通に子供を幼稚園に送り迎えして家事していただけ。
そして出来ないことを普通に断っただけ。
まわりのママ達で仲の良い人は理解してくれたけど、噂好きなママグループからは
白い目で見られて親子共々辛い日々を送る羽目になったよ。
今では小学校だけどその人は相変わらず「ひどおい～」と色んなママにやってる。
次の生けにえを探してるんだよね。
貴女も気をつけて。
そういう人は次から次へと要求してくるから。
このままだと自分の生活がなくなっちゃうよ。
早く逃げて。
大人になって罹ると大変で、子供だと軽く済む場合が多い病気だから
子供のうちに罹って免疫付けておきたい、
と考える親の気持ちは分からなくはないよ ＜うつして～派
だからそういう人がいたとして信じられないというほどでもないけど
それなら念願どうりうつって重くなっても文句の言えた義理じゃ
ないのは必ずｾｯﾄのはずだけど。
そも誰からうつったから重くなったのか、ではなく
その子のその時の体調と環境次第で重さも変わるんじゃないのかしらね。
子供のうちに罹って免疫付けておきたい、
と考える親の気持ちは分からなくはないよ ＜うつして～派
だからそういう人がいたとして信じられないというほどでもないけど
それなら念願どうりうつって重くなっても文句の言えた義理じゃ
ないのは必ずｾｯﾄのはずだけど。
そも誰からうつったから重くなったのか、ではなく
その子のその時の体調と環境次第で重さも変わるんじゃないのかしらね。
うつしてもらうつもりじゃなくても、
お互いに知らないうちに、うつしたりうつされたり。
お互い様でしょうと思うんだけど、そう思えない人がいるみたいだよね。
子供の友達がうつる病気に罹った時なんか、自分の子にもうつったかな？と心配にはなるけど
｢知らないから遊ばせちゃったわよ！｣とか、｢誰々のがうつって大変だった！｣とか
大騒ぎで吹聴しまくる人がいるよね。
ああいうのを見るたび、あーだから主婦は馬鹿だっていわれるんだろうなあと思っちゃうよ。
お互いに知らないうちに、うつしたりうつされたり。
お互い様でしょうと思うんだけど、そう思えない人がいるみたいだよね。
子供の友達がうつる病気に罹った時なんか、自分の子にもうつったかな？と心配にはなるけど
｢知らないから遊ばせちゃったわよ！｣とか、｢誰々のがうつって大変だった！｣とか
大騒ぎで吹聴しまくる人がいるよね。
ああいうのを見るたび、あーだから主婦は馬鹿だっていわれるんだろうなあと思っちゃうよ。
昨日の>355で相談した者です。
風邪でいけないから今日だけ迎えに…と電話が来たので思い切って説明しましたがやっぱりダメでした…
みんな冷たい、こんな大変ならもう園辞めるとか喚き散らして泣かれた。
めげそうでしたがこんな状態は今日限りにしたい！と思って自分を励まして
最寄り園バス停までの送迎はタクシーで大丈夫なこと
（駅近くの幹線道路なので電話で呼べば5分以内に配車があるし、流しの車も走っている）
そして連日ここまで断っているのに、全く理解して貰えないことが本当に苦痛で辛いことを伝えました。
明日から幼稚園なんか行かない、
冷たくて怖い土地柄だこんな場所に来たくなかった、
前の土地ではみんな優しかったのに私悪くないのに…と言われましたが
着信拒否にしましたのでもうおつきあいすることはないと思います。
風邪でいけないから今日だけ迎えに…と電話が来たので思い切って説明しましたがやっぱりダメでした…
みんな冷たい、こんな大変ならもう園辞めるとか喚き散らして泣かれた。
めげそうでしたがこんな状態は今日限りにしたい！と思って自分を励まして
最寄り園バス停までの送迎はタクシーで大丈夫なこと
（駅近くの幹線道路なので電話で呼べば5分以内に配車があるし、流しの車も走っている）
そして連日ここまで断っているのに、全く理解して貰えないことが本当に苦痛で辛いことを伝えました。
明日から幼稚園なんか行かない、
冷たくて怖い土地柄だこんな場所に来たくなかった、
前の土地ではみんな優しかったのに私悪くないのに…と言われましたが
着信拒否にしましたのでもうおつきあいすることはないと思います。
395 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 13:02:56 ID:lriWjCdB
基地外だね・・・
本当にお疲れ様。
行かない、辞めるって奴に限ってしぶとく居座るよね・・・ＯＴＺ
縁が切れますように！！
本当にお疲れ様。
行かない、辞めるって奴に限ってしぶとく居座るよね・・・ＯＴＺ
縁が切れますように！！
>>355
お疲れ様
本当にやめてくれればいいね
でもきっとそれは「355さんが意地悪したから・・・」とかいうんだろうな
気にするな
幼稚園で多少居心地の悪い思いをすることになったとしても
変なやつにロックオンされるよりはよっぽどましだから
お疲れ様
本当にやめてくれればいいね
でもきっとそれは「355さんが意地悪したから・・・」とかいうんだろうな
気にするな
幼稚園で多少居心地の悪い思いをすることになったとしても
変なやつにロックオンされるよりはよっぽどましだから
その奥明日からどうするんだろ？
案外平気でタクシー利用してやってくるかな。
園に苦情を泣き喚きながら申し立てて辞めるかしら。
続報も希望したいわ。
それにしても本当に病気っぽいね。
こういうのって何の病気なんだろう・・・
案外平気でタクシー利用してやってくるかな。
園に苦情を泣き喚きながら申し立てて辞めるかしら。
続報も希望したいわ。
それにしても本当に病気っぽいね。
こういうのって何の病気なんだろう・・・
病気というのか、体は大人だけど心は子供っていうのか・・・
大人とか親というのを、ちゃんと分かってないんだと思う。
(人のことを偉そうには言えないけど)
うちの園でもゴロゴロいるけどさ、正論が非難されるのなんて
よくある。
大人とか親というのを、ちゃんと分かってないんだと思う。
(人のことを偉そうには言えないけど)
うちの園でもゴロゴロいるけどさ、正論が非難されるのなんて
よくある。
>>394
乙。きっぱり言うのも疲れたでしょ。
その人、病気だよ。精神科医もお手上げしちゃうっていうあの病気。
今後粘着されるかもしんないけど、絶対、絶対相手にしちゃいけないよ。
脅すようで悪いけど、相手も追いつめられてるから何するかわかんない。
当分警戒した方が身の為よ。子供も気を付けてね。
乙。きっぱり言うのも疲れたでしょ。
その人、病気だよ。精神科医もお手上げしちゃうっていうあの病気。
今後粘着されるかもしんないけど、絶対、絶対相手にしちゃいけないよ。
脅すようで悪いけど、相手も追いつめられてるから何するかわかんない。
当分警戒した方が身の為よ。子供も気を付けてね。
402 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 16:54:14 ID:cvyfxMmZ
↑あの病気ってなに？
なにげに気になってしまった。
なにげに気になってしまった。
境界性人格障害？
404 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 17:09:15 ID:VR3ukZoZ
境界性人格障害・・・・・ってどういう症状なの？
この人すさまじいね。
こういう症状を引き起こす病気って一体・・・
遺伝だろうか、鬱とは違うんだろうか、とか妄想が膨らんでしまう。。
この人すさまじいね。
こういう症状を引き起こす病気って一体・・・
遺伝だろうか、鬱とは違うんだろうか、とか妄想が膨らんでしまう。。
そこまで言う程の事かなぁ？と思っちゃうのは私だけ？
「そこまで」と付くほど
境界性人格障害の症状はひどくて、この人はあんまり
あてはまらない気がするってこと？
この病名、ますます恐ろしげな気配を帯びてきてるねｗ
境界性人格障害の症状はひどくて、この人はあんまり
あてはまらない気がするってこと？
この病名、ますます恐ろしげな気配を帯びてきてるねｗ
おそらくその病気だと思う。
ちなみにこの障害、あくまで気質であって病気ではない、と言われてる。
ﾒﾝﾍﾙ板の被害者スレなんて読むと考え込んでしまうよ。
普通、その手の人って身内またはそれ同然の人に依存するもんだけど
まさかママ友（といってもあまり親密そうでもない）に依存するとはびっくり。
そこまで と言われるような気はしてたけど、そこまで考えた方がいい相手ではある。
ちなみにこの障害、あくまで気質であって病気ではない、と言われてる。
ﾒﾝﾍﾙ板の被害者スレなんて読むと考え込んでしまうよ。
普通、その手の人って身内またはそれ同然の人に依存するもんだけど
まさかママ友（といってもあまり親密そうでもない）に依存するとはびっくり。
そこまで と言われるような気はしてたけど、そこまで考えた方がいい相手ではある。
>>394
391だけど私のレス読んだ？
この病気は本人は全く自覚がないのよ。
可哀想なのは自分、悪いのは全て相手だと思ってる。
人を散々振り回して嫌な気分にさせても自分は被害者だと思ってる。
私はそのママに今でも恨まれているんだよ。
子供も一人だけお誕生会に呼ばれなかったり散々嫌な目にあってる。
そのママと関わった為に人生が滅茶苦茶になってしまった。
私みたいになる前に早く逃げて！
391だけど私のレス読んだ？
この病気は本人は全く自覚がないのよ。
可哀想なのは自分、悪いのは全て相手だと思ってる。
人を散々振り回して嫌な気分にさせても自分は被害者だと思ってる。
私はそのママに今でも恨まれているんだよ。
子供も一人だけお誕生会に呼ばれなかったり散々嫌な目にあってる。
そのママと関わった為に人生が滅茶苦茶になってしまった。
私みたいになる前に早く逃げて！
405です。私が書いた「そこまで」とは
医者でも誤診することがあるくらいの病質なのに
素人が決め付けで判断するのってどうだろう？
って事です。
医者でも誤診することがあるくらいの病質なのに
素人が決め付けで判断するのってどうだろう？
って事です。
その病気の人の立場にちょっと立ってみたけど、
転勤先で知人皆無の状態で安静が必要な妊婦になってしまった場合、
では上の子の送迎はどうしたらいいんだろう？
そもそもルート確認をしなかった、と言うのはﾅｼだよね。
最初はちゃんと納得して通わせてたのに、予想外の妊娠かもしれないし、
予想外に不都合の多い妊婦になってしまったのかも。
自分は動けないから、上の子休ませて自宅で遊ばせるのも限界あるし、
新しく保育園探すのもそんな身の上では大変だ。
旦那さんか実家からの応援が必要だね。それらが得られない状態だから
他人にこんなにすがるんだろうか。タクシーという便利な代案を教えてもらえた
のにそれを実行しないのはなぜなんだろう？
394が自分の言うことをきいてくれないことが腹立たしいのは分かるとしても
背に腹を代えられないほど困ってるならその案に乗らなきゃしょうがないのに。
なんでこんなに遮二無二送迎に振り回されてるんだろうねえ。。。
ナゾが多いわあ。。
転勤先で知人皆無の状態で安静が必要な妊婦になってしまった場合、
では上の子の送迎はどうしたらいいんだろう？
そもそもルート確認をしなかった、と言うのはﾅｼだよね。
最初はちゃんと納得して通わせてたのに、予想外の妊娠かもしれないし、
予想外に不都合の多い妊婦になってしまったのかも。
自分は動けないから、上の子休ませて自宅で遊ばせるのも限界あるし、
新しく保育園探すのもそんな身の上では大変だ。
旦那さんか実家からの応援が必要だね。それらが得られない状態だから
他人にこんなにすがるんだろうか。タクシーという便利な代案を教えてもらえた
のにそれを実行しないのはなぜなんだろう？
394が自分の言うことをきいてくれないことが腹立たしいのは分かるとしても
背に腹を代えられないほど困ってるならその案に乗らなきゃしょうがないのに。
なんでこんなに遮二無二送迎に振り回されてるんだろうねえ。。。
ナゾが多いわあ。。
411 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 17:42:35 ID:S8r59UFz
>>405
うん確かに私のレスは素人の決め付けだと思う。
「多分」とか使って曖昧にしとくべきだったね。紛らわしくて申し訳ない。
だけど、３９４さんは既に振り回され始めてるよ。
行事でちょこっと喋っただけの間柄で、
・毎日電話がくる
・その都度断っても食い下がって泣く
・どう言っても分かってもらえない
・それでも風邪だから今日だけ・・・とまた電話
・断られ、喚き散らして泣く
・その土地や人を冷たくて恐いと言い放った挙句、「私は悪くないのに」
尋常ではないです。例の障害でなかったとしても尋常ではない。
うん確かに私のレスは素人の決め付けだと思う。
「多分」とか使って曖昧にしとくべきだったね。紛らわしくて申し訳ない。
だけど、３９４さんは既に振り回され始めてるよ。
行事でちょこっと喋っただけの間柄で、
・毎日電話がくる
・その都度断っても食い下がって泣く
・どう言っても分かってもらえない
・それでも風邪だから今日だけ・・・とまた電話
・断られ、喚き散らして泣く
・その土地や人を冷たくて恐いと言い放った挙句、「私は悪くないのに」
尋常ではないです。例の障害でなかったとしても尋常ではない。
保育園にしたら？ くらいしか言えないよね。
送迎やってる無認可園もあるし。
人格障害からは逃げるが勝ち。
送迎やってる無認可園もあるし。
人格障害からは逃げるが勝ち。
↑この言い方はやばいな。
「保育園にする、子育て支援課に相談するとかあるよ。
幼稚園を続けるかやめるか、決めるのはあなた自身だよ」
～したら？ だと、○さんがこうしろって言ったからしたのに～
こんなに苦しくて大変でｳﾜｱｱｱｱ になるたぶんｗ
「保育園にする、子育て支援課に相談するとかあるよ。
幼稚園を続けるかやめるか、決めるのはあなた自身だよ」
～したら？ だと、○さんがこうしろって言ったからしたのに～
こんなに苦しくて大変でｳﾜｱｱｱｱ になるたぶんｗ
自己責任、という感覚０の人って怖いね。
「幼稚園やめてやる！」ってｗ
そんな他人には何の関係もない自分の家の問題を、さも他人に
関係があるように叫ぶ心理がさっぱりわからない。
やめれば・・・？って感じだよね。
とにかくその人は「355さんに送ってもらう」という思いつき以外
何も打開策を考えるつもりないんだよ。
重要なのは子供が幼稚園に行けることでなく、自分が考えた「355さんに
送ってもらうこと」なんだよ。
だからタクシーという最善策を伝えてもダメなら、もう何言っても全く無意味と思う。
縁切りで大正解。
「幼稚園やめてやる！」ってｗ
そんな他人には何の関係もない自分の家の問題を、さも他人に
関係があるように叫ぶ心理がさっぱりわからない。
やめれば・・・？って感じだよね。
とにかくその人は「355さんに送ってもらう」という思いつき以外
何も打開策を考えるつもりないんだよ。
重要なのは子供が幼稚園に行けることでなく、自分が考えた「355さんに
送ってもらうこと」なんだよ。
だからタクシーという最善策を伝えてもダメなら、もう何言っても全く無意味と思う。
縁切りで大正解。
>>412
素人の決めつけなんかじゃないと思うよ。
あなたも被害に遭ったんでしょ？
これは被害に遭った人でないとこの恐怖はわからないと思う。
まわりのママ達だけじゃなく、園長先生や小学校の先生達にまで
「○○さんにこんなひどいことをされたんですう～」と泣いてふれまわって、
その後はご機嫌の笑顔でスキップとかしてるんだよ。
（注.....本当にスキップをするの！）
一番怖かったのは幼稚園時代の子供同士写ったスナップ写真を、彼女がズタズタに破いて
ポストに入れてあったこと。
もう可愛さあまって憎さ百倍って感じ。
ラジオ体操の時も彼女がお菓子を子供達に配ってたんだけど、うちの子だけにくれないの。
子供が泣いて帰ってきたから思いきって聞いたらいきなり電話きられた。
私は本気で引っ越しを考えているんだよ。
信じられないかもしれないけど、こういう病気の人は本当にいるんだよ。
素人の決めつけなんかじゃないと思うよ。
あなたも被害に遭ったんでしょ？
これは被害に遭った人でないとこの恐怖はわからないと思う。
まわりのママ達だけじゃなく、園長先生や小学校の先生達にまで
「○○さんにこんなひどいことをされたんですう～」と泣いてふれまわって、
その後はご機嫌の笑顔でスキップとかしてるんだよ。
（注.....本当にスキップをするの！）
一番怖かったのは幼稚園時代の子供同士写ったスナップ写真を、彼女がズタズタに破いて
ポストに入れてあったこと。
もう可愛さあまって憎さ百倍って感じ。
ラジオ体操の時も彼女がお菓子を子供達に配ってたんだけど、うちの子だけにくれないの。
子供が泣いて帰ってきたから思いきって聞いたらいきなり電話きられた。
私は本気で引っ越しを考えているんだよ。
信じられないかもしれないけど、こういう病気の人は本当にいるんだよ。
いや、ほんと信じられませんわｗ
事実は小説より奇なりだね。
なにより驚くのがそういう人が結婚して子供まで生んでるってこと。
一体そういう人の旦那さんってどういう人なの？目が節穴なの？
事実は小説より奇なりだね。
なにより驚くのがそういう人が結婚して子供まで生んでるってこと。
一体そういう人の旦那さんってどういう人なの？目が節穴なの？
たまにだったら送迎してもいいかな、と思う自分は甘いのかな…
やっぱ甘いか。そういうママさんだと結局毎日頼られそうだし
万が一事故でも起こしたら罵られそう。
ファミサポしてる地域なら利用したらいいのにとおもた。
やっぱ甘いか。そういうママさんだと結局毎日頼られそうだし
万が一事故でも起こしたら罵られそう。
ファミサポしてる地域なら利用したらいいのにとおもた。
>>416わかります。なんとなく、だけど。
知り合いで（友人ではなく）に、人格障害というか
自分でも自覚はしていて病院にもいっている人がいるんだけど
こちらは普通に接していても、ちょっとしたことで
「どういうつもりなの？！」と
喧嘩ごしなの。。。
今はもう慣れた（？）けど、最初はこっちに悪気はなくても
何かしたのかしら？と心配で．．
でもしばらくするとケロッとして意欲的なの。その人。
知り合いで（友人ではなく）に、人格障害というか
自分でも自覚はしていて病院にもいっている人がいるんだけど
こちらは普通に接していても、ちょっとしたことで
「どういうつもりなの？！」と
喧嘩ごしなの。。。
今はもう慣れた（？）けど、最初はこっちに悪気はなくても
何かしたのかしら？と心配で．．
でもしばらくするとケロッとして意欲的なの。その人。
>>418
常識をわきまえている遠慮深い人が本当に切羽詰まっている、なら
チャイルドシートの空きがあるなら
むしろこちらから助けてあげたい…と思うこともあるけど
こういう、他の手段もあるのに「お願いお願いこんなに困ってるのに助けないわけないよね？」
と、最初からとにかく自分のことしか頭に無い人は深入りしてからが怖い。
関わり持たないのが一番、だろうね…
常識をわきまえている遠慮深い人が本当に切羽詰まっている、なら
チャイルドシートの空きがあるなら
むしろこちらから助けてあげたい…と思うこともあるけど
こういう、他の手段もあるのに「お願いお願いこんなに困ってるのに助けないわけないよね？」
と、最初からとにかく自分のことしか頭に無い人は深入りしてからが怖い。
関わり持たないのが一番、だろうね…
>>416
ありがとう。確かに被害にあってる。（ママ友ではなく義妹なので省略）
とはいえ、やはり私は専門家ではないしね。
前の人が言ってるように専門家ですら誤診するわけだし。
なんにせよ、まともに関わった被害者はボロボロになっちゃう。
ターゲットにされないことが一番。
間違っても「私が話聞いてあげるだけで気が済むなら・・・」とか「一回だけなら・・・」
とか思わないほうが良いよ。
ありがとう。確かに被害にあってる。（ママ友ではなく義妹なので省略）
とはいえ、やはり私は専門家ではないしね。
前の人が言ってるように専門家ですら誤診するわけだし。
なんにせよ、まともに関わった被害者はボロボロになっちゃう。
ターゲットにされないことが一番。
間違っても「私が話聞いてあげるだけで気が済むなら・・・」とか「一回だけなら・・・」
とか思わないほうが良いよ。
･･･誰も｢精神科医でも誤診する｣なんて言ってないのでは？
あの病気は｢病的に偏った気質｣に因るもので、｢病気｣ではないとされているから
精神科医でも｢治療｣の及ぶ領域ではない、(つまりお手上げ)ということかとｵﾓﾀんだが。
精神病や神経症ではなくて、ただ性格(というか気質)が、
もんそい極端に偏っているということだから。
何にせよ、周りの人はまともに関わると本当に大変みたいだよね。
355さんのレスを読むと、355さんに依存してくる人は｢妊婦だから寒いのが辛い｣？
特に安静が必要という訳でもなさそうだし、放っておいても良いと思われ。
あの病気は｢病的に偏った気質｣に因るもので、｢病気｣ではないとされているから
精神科医でも｢治療｣の及ぶ領域ではない、(つまりお手上げ)ということかとｵﾓﾀんだが。
精神病や神経症ではなくて、ただ性格(というか気質)が、
もんそい極端に偏っているということだから。
何にせよ、周りの人はまともに関わると本当に大変みたいだよね。
355さんのレスを読むと、355さんに依存してくる人は｢妊婦だから寒いのが辛い｣？
特に安静が必要という訳でもなさそうだし、放っておいても良いと思われ。
ものの言い方というか書き方が変でごめんね。
えっとね、専門家でも病名を決めかねるというか悩む事多いみたい。
精神科医によっては、なかなか病名をはっきり言わない医者もいる。
実際、あの障害は気質による所が大きいから病気ではないそうだが、
（因みに神経症も気質による所が大きいと言われてる。）
一応医者としては「辛いんです」「氏にたい」と患者、または家族がやってくれば病気として
診なきゃいかんわけで。
おまけに、あの障害は鬱を併発しやすい。すごい複雑。
医者がお手上げしちゃうパターンは破壊的行動で振り回されて「さじをなげた」状態多いよ。
ざくざくリスカしまくって、ストーカー行為して、薬バカ飲みして（あくまで一例）
言う事聞かない患者なんてそりゃ嫌がるだろう。
効果の程は知らないけど、治療法はあるみたいよ。（といっても、薬メインな気がする）
おとなしくできるなら診療拒否はされないみたい。
スレタイから随分脱線してごめんね。
えっとね、専門家でも病名を決めかねるというか悩む事多いみたい。
精神科医によっては、なかなか病名をはっきり言わない医者もいる。
実際、あの障害は気質による所が大きいから病気ではないそうだが、
（因みに神経症も気質による所が大きいと言われてる。）
一応医者としては「辛いんです」「氏にたい」と患者、または家族がやってくれば病気として
診なきゃいかんわけで。
おまけに、あの障害は鬱を併発しやすい。すごい複雑。
医者がお手上げしちゃうパターンは破壊的行動で振り回されて「さじをなげた」状態多いよ。
ざくざくリスカしまくって、ストーカー行為して、薬バカ飲みして（あくまで一例）
言う事聞かない患者なんてそりゃ嫌がるだろう。
効果の程は知らないけど、治療法はあるみたいよ。（といっても、薬メインな気がする）
おとなしくできるなら診療拒否はされないみたい。
スレタイから随分脱線してごめんね。
本来、>>422さんみたいなおつきあいが理想なんだよね。
子供の事考えても、そんなお付き合いが出来れば最高なのになあ。
子供の事考えても、そんなお付き合いが出来れば最高なのになあ。
えっ、うちの近所みんなそんな感じで、フツーにうまくいってるよ。
幼稚園、サークル、ご近所、習い事とトラブル巻き込まれたことない。
単純に人付き合いﾒﾝﾄﾞｸｻｰと感じることはあるけど、トラブルはない。
そんな珍しいことなのかな。
そして思わず書き込んでしまったけどじゃあなんでこのスレ覗いてるんだって
ことは突っ込まないでくださいｗ（強いて言えば万一の為の勉強・・？）
幼稚園、サークル、ご近所、習い事とトラブル巻き込まれたことない。
単純に人付き合いﾒﾝﾄﾞｸｻｰと感じることはあるけど、トラブルはない。
そんな珍しいことなのかな。
そして思わず書き込んでしまったけどじゃあなんでこのスレ覗いてるんだって
ことは突っ込まないでくださいｗ（強いて言えば万一の為の勉強・・？）
珍しいことじゃないって。それもまた普通だと思う。
こういうｽﾚを読むのは、前もどっかで書いてあったけど
婦人公論とか読む感覚でROMだけしてる人も結構いると思うけど。
こういうｽﾚを読むのは、前もどっかで書いてあったけど
婦人公論とか読む感覚でROMだけしてる人も結構いると思うけど。
429 ：名無しの心子知らず：2006/02/10(金) 23:17:38 ID:S8r59UFz
>>427
いつどこで恐ろしいママに遭遇するかわからないので
勉強してくださぁ～い（HG風に）
トラブル起こす人、愚痴の多い人って
人をかえてはいっつも同じようなことしてるよね。
やはり頭がわるいのかな？
いつどこで恐ろしいママに遭遇するかわからないので
勉強してくださぁ～い（HG風に）
トラブル起こす人、愚痴の多い人って
人をかえてはいっつも同じようなことしてるよね。
やはり頭がわるいのかな？
ですよね。ほんと、ここ読むと人付き合い慎重になろうと思いますよ。
＞355の話なんて常識ぶっとんでて怖すぎ。
こういうのって出会いの運不運ですよね・・。
＞355の話なんて常識ぶっとんでて怖すぎ。
こういうのって出会いの運不運ですよね・・。
>>427
うん、うちの幼稚園もみんな協力しあってるのが普通だから
かえってびっくりした。
だれかが妊娠したらかわりに一緒に送迎したり
誰かの兄妹が熱だしたり親が具合悪くなったら送迎代理とか
かならずだれかがやったりやってくれたり
代理の人が急遽都合悪くても自然にそのまた代理が絶対出てくる。
私もお世話になったからだれかに返したいっていう気分で
やれる時にやる感じ。
でもそれは多分それぞれのおかあさんが自分のペースを
ちゃんともっているから適度な距離感と協力性がうまれるのかも。
それぞれ仲良しグループが存在しても派閥ではないし。
こういうのってほんとにメンツ運もあるよね
うん、うちの幼稚園もみんな協力しあってるのが普通だから
かえってびっくりした。
だれかが妊娠したらかわりに一緒に送迎したり
誰かの兄妹が熱だしたり親が具合悪くなったら送迎代理とか
かならずだれかがやったりやってくれたり
代理の人が急遽都合悪くても自然にそのまた代理が絶対出てくる。
私もお世話になったからだれかに返したいっていう気分で
やれる時にやる感じ。
でもそれは多分それぞれのおかあさんが自分のペースを
ちゃんともっているから適度な距離感と協力性がうまれるのかも。
それぞれ仲良しグループが存在しても派閥ではないし。
こういうのってほんとにメンツ運もあるよね
「責任とれないから車は乗せない」は２ちゃん特有の断わり文句。
本音は嫌なだけ。気持ちがある同士の間では都合悪い場合の送迎なんて
お互い様でお世話になりあいっこって人はたくさんいるよ
本音は嫌なだけ。気持ちがある同士の間では都合悪い場合の送迎なんて
お互い様でお世話になりあいっこって人はたくさんいるよ
>>432
うむ。親しくしてる人だったらこちらから助けたくなるし
自然と「お互い様」になるからね。
うちの園でも親しい人同士で助け合ったり乗り合わせたりはやってる。
でも>>355の場合「行事でちょっと話しただけ」の人だよね。
そんな人にはとても頼む気になれないし
確かに他に思いつかなかったにしろ、普通断られたら仕方ないと
他の人を当たるなり他の方法を考えるなりするよね…。
そこを断った人に連日電話攻撃で同じこと拝み倒して
最後は逆ギレで「もう幼稚園行かない、私悪くない」だもんなあ…
次元が違う話という気がする。
うむ。親しくしてる人だったらこちらから助けたくなるし
自然と「お互い様」になるからね。
うちの園でも親しい人同士で助け合ったり乗り合わせたりはやってる。
でも>>355の場合「行事でちょっと話しただけ」の人だよね。
そんな人にはとても頼む気になれないし
確かに他に思いつかなかったにしろ、普通断られたら仕方ないと
他の人を当たるなり他の方法を考えるなりするよね…。
そこを断った人に連日電話攻撃で同じこと拝み倒して
最後は逆ギレで「もう幼稚園行かない、私悪くない」だもんなあ…
次元が違う話という気がする。
>>433
あの・・・その話とはそもそも別に
>>418のレスから派生して、それに関連する話題として切り離して話してるのを
流れで分かりませんかね。。。。
おそらく上でこの話題に乗っかってる人は上記の流れも全て分かって
それとは別に話してると思うんだけど。
355に出てくる病気奥の肩を持って話してる人は皆無だし
355を責めてる人もまた皆無。普通に分かると思うけど。
あの・・・その話とはそもそも別に
>>418のレスから派生して、それに関連する話題として切り離して話してるのを
流れで分かりませんかね。。。。
おそらく上でこの話題に乗っかってる人は上記の流れも全て分かって
それとは別に話してると思うんだけど。
355に出てくる病気奥の肩を持って話してる人は皆無だし
355を責めてる人もまた皆無。普通に分かると思うけど。
いや、普通にわかったよ。
ズレてるのは434なので気にしない。
ズレてるのは434なので気にしない。
>>435
あー「次元が違う」がよくなかったね。
そう言ってしまうと比較してると断言してるも同然だから。
でも誤解が解けていかったいかった。
>>436
事態をｺﾞﾁｬつかせたくないなら波乱を招くようなﾚｽはｱﾚですな・・・
あー「次元が違う」がよくなかったね。
そう言ってしまうと比較してると断言してるも同然だから。
でも誤解が解けていかったいかった。
>>436
事態をｺﾞﾁｬつかせたくないなら波乱を招くようなﾚｽはｱﾚですな・・・
誤解がとけていかったいかったｗ
ここはママ友とうまくいかない、困ってる人、
ﾒﾝﾍﾗでお薬飲んでる人も混ざって集うｽﾚなので
うまくやれてる人もいるよ、なんて話題は
神経逆撫でされるわけよ。
楽しいﾏﾏﾗｲﾌの人の話はもうこのｽﾚではおよびでない。
ﾒﾝﾍﾗでお薬飲んでる人も混ざって集うｽﾚなので
うまくやれてる人もいるよ、なんて話題は
神経逆撫でされるわけよ。
楽しいﾏﾏﾗｲﾌの人の話はもうこのｽﾚではおよびでない。
＞明日から幼稚園なんか行かない！
まあもともと土日は休みなんだけどw明日からどうするんだろ。
また何事もなかったかのように電話してきそうだね。
まあもともと土日は休みなんだけどw明日からどうするんだろ。
また何事もなかったかのように電話してきそうだね。
444 ：名無しの心子知らず：2006/02/12(日) 13:12:08 ID:d0vrSX8e
２ちゃんのどこかに楽しいママライフとかの別スレがあった気がする
けど、自宅の金持ち自慢とかママ友がいっぱいいて楽しいとか
読んでて何故かあまり楽しくない。
子供のことや人間関係いろんな悩みがあって当たり前なんだから、このスレでは
うまくやってるとか楽しいとか悩んでる人に水を差す話題は確かに敬遠されるかも。
けど、自宅の金持ち自慢とかママ友がいっぱいいて楽しいとか
読んでて何故かあまり楽しくない。
子供のことや人間関係いろんな悩みがあって当たり前なんだから、このスレでは
うまくやってるとか楽しいとか悩んでる人に水を差す話題は確かに敬遠されるかも。
えっ？でも＞433のレスは>>442の言うようなものじゃないじゃん。
単に読解力のない人が変な突っ込み入れて話がズレただけ。
実際355だってそのおかしな人だから断ったんであって、
他の人とは普通に助け合ってうまくやれてる人なんじゃないかと思うし。
完全に誰ともうまくいってないっていう人もいれば問題のあるひとりだけと
うまくいってない人もいる。
ここはトラブルだけクローズアップされてるから「トラブルだらけっていうのが幼稚園付き合いの基本なの？」
と疑問に思った人がいるのは不思議じゃないな。
単に読解力のない人が変な突っ込み入れて話がズレただけ。
実際355だってそのおかしな人だから断ったんであって、
他の人とは普通に助け合ってうまくやれてる人なんじゃないかと思うし。
完全に誰ともうまくいってないっていう人もいれば問題のあるひとりだけと
うまくいってない人もいる。
ここはトラブルだけクローズアップされてるから「トラブルだらけっていうのが幼稚園付き合いの基本なの？」
と疑問に思った人がいるのは不思議じゃないな。
ここは幼稚園の送り迎え「全般」のスレではなく
送り迎えの「つらい」お母さんが悩みを相談したり
愚痴を言いながら明日もがんばろうーと語り合うスレだから…
楽しい人やうまくいってる人がスレ参加するなとはわないけど
それを語るのはちょっと違うんじゃないかな？
送り迎えの「つらい」お母さんが悩みを相談したり
愚痴を言いながら明日もがんばろうーと語り合うスレだから…
楽しい人やうまくいってる人がスレ参加するなとはわないけど
それを語るのはちょっと違うんじゃないかな？
うちの園は自分の子は自分で送迎するのが鉄則。
具合が悪けりゃばあちゃんや旦那に頼むべきで、いくら仲が良くても他の子の親には頼めない。
今風邪引いてすごい辛いんだけど夫は出張、実家は遠いしで、ここの皆みたいに園の誰かに頼れたらどんなにいいだろう。
送迎頼まれて困ったとかのトラブルはないけど、頼みたいのに頼めないのもしんどい。
どんな園でも困るときは困るのだよね。
明日は解熱剤と風邪薬合わせて4種類飲んで送迎行ってきます。
具合が悪けりゃばあちゃんや旦那に頼むべきで、いくら仲が良くても他の子の親には頼めない。
今風邪引いてすごい辛いんだけど夫は出張、実家は遠いしで、ここの皆みたいに園の誰かに頼れたらどんなにいいだろう。
送迎頼まれて困ったとかのトラブルはないけど、頼みたいのに頼めないのもしんどい。
どんな園でも困るときは困るのだよね。
明日は解熱剤と風邪薬合わせて4種類飲んで送迎行ってきます。
そうだね。「幼稚園の送り迎えがつらいお母様」だからね。
私なんかここがあるだけでどれだけすくわれたか.....
愚痴聞いてもらって相談して慰めてもらって、なんとかやってる。
ママ友には愚痴なんか言えないもんね。
すぐ噂になるしターゲットになる。
凹んだ人を見るとハイエナのように寄って来て情報を仕入れ噂を流す。
怖いよお～
私なんかここがあるだけでどれだけすくわれたか.....
愚痴聞いてもらって相談して慰めてもらって、なんとかやってる。
ママ友には愚痴なんか言えないもんね。
すぐ噂になるしターゲットになる。
凹んだ人を見るとハイエナのように寄って来て情報を仕入れ噂を流す。
怖いよお～
＞ママ友には愚痴なんか言えないもんね
これ鉄則だよね・・
これ鉄則だよね・・
同じバス停ママンズ、表ではニコニコしているけど
気の置けない間柄になると悪口大会らしい。
時々、バス通を辞めて各自送迎に変えるお母さんがいるけど
色々あったのかもしれない。
事実、1人のお母さんがバス通を辞めるときに
**さんには気をつけて、と言われた。
それから極力自分のことは話していないし、ママンズも私には何も聞いてこない。
でも、ある知人が「バス停ママンがあなたの家のこと聞いてきたよ。」
と教えてくれ、もうそれからは線ひきまくりのお付き合いです。
聞きたい事があるなら私に直接聞けばいいじゃんか。回りくどいんだよ！
あと3年あるんだけど、各自送迎に変えたい･･･。
ちなみに今度、バス停ママンズでランチ会がありますよ･･･。
仕方なく参加ですよ･･･。がんばってきますよ･･･。
行ってみると意外と楽しいかも。と自分を鼓舞してみる。
気の置けない間柄になると悪口大会らしい。
時々、バス通を辞めて各自送迎に変えるお母さんがいるけど
色々あったのかもしれない。
事実、1人のお母さんがバス通を辞めるときに
**さんには気をつけて、と言われた。
それから極力自分のことは話していないし、ママンズも私には何も聞いてこない。
でも、ある知人が「バス停ママンがあなたの家のこと聞いてきたよ。」
と教えてくれ、もうそれからは線ひきまくりのお付き合いです。
聞きたい事があるなら私に直接聞けばいいじゃんか。回りくどいんだよ！
あと3年あるんだけど、各自送迎に変えたい･･･。
ちなみに今度、バス停ママンズでランチ会がありますよ･･･。
仕方なく参加ですよ･･･。がんばってきますよ･･･。
行ってみると意外と楽しいかも。と自分を鼓舞してみる。
451 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 02:48:24 ID:8z0H2fcl
表面上は楽しいようで、心の中では腹の探り合いでしょうか。なんか怖いけど頑張って下さい.....。
452 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 04:31:14 ID:vZwbtqH9
所詮、自分さえよければいいって奴が多い。
自分の子だけが可愛い。
子ども持つとそうなるのかな？
レベル低い親が親だと子はどう育つんだろうか？
本音と建前を幼い子どもに見せて。。。
ったく。。気が重いや。。デパス飲んで寝る。
愚痴、ごめんね
自分の子だけが可愛い。
子ども持つとそうなるのかな？
レベル低い親が親だと子はどう育つんだろうか？
本音と建前を幼い子どもに見せて。。。
ったく。。気が重いや。。デパス飲んで寝る。
愚痴、ごめんね
ﾊﾞｽ停人数居ると大変そうだね…
○○さんには気お付けて！って決まり文句だね…
お前に気お付けるわ！！って感じよ。
うちはじき卒園だ。幼稚園ご近所さんでお別れﾊﾟｰﾃｨｰするらしいけど行かない。
何て断ろうかな…
○○さんには気お付けて！って決まり文句だね…
お前に気お付けるわ！！って感じよ。
うちはじき卒園だ。幼稚園ご近所さんでお別れﾊﾟｰﾃｨｰするらしいけど行かない。
何て断ろうかな…
あああまた月曜日だあ。送るの嫌だよお。
ボス怖いしい～
卒園しても小学校でも一緒だし～
ボスを囲んでのランチもBBQもお花見も嫌だよお。
なんでこんな馬鹿げたこと続けないといけないんだろう...
子供がひとりぼっちになったら可哀想という不安から自分を押し殺して
生活している私...情けないよ。
ああ、自由になりたい。
ボス怖いしい～
卒園しても小学校でも一緒だし～
ボスを囲んでのランチもBBQもお花見も嫌だよお。
なんでこんな馬鹿げたこと続けないといけないんだろう...
子供がひとりぼっちになったら可哀想という不安から自分を押し殺して
生活している私...情けないよ。
ああ、自由になりたい。
455 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 09:07:34 ID:YyS2UyxY
＞子供がひとりぼっちになったら可哀想という不安から自分を押し殺して
生活している私...情けないよ。
そうそう、それなのよね。自分だけだったら、、、こんなこと
つまんないことで笑い飛ばせるのに。。
やだやだ。泣
生活している私...情けないよ。
そうそう、それなのよね。自分だけだったら、、、こんなこと
つまんないことで笑い飛ばせるのに。。
やだやだ。泣
>453 「お」？
>453
気おつけて・・・・ＯＴＺ
気おつけて・・・・ＯＴＺ
帽子とマスクとサングラスして何とか送って来たわ。
>>455
わかってくれて嬉しいよ～母は辛いよね。
独身の時は本当に友達つき合いも自由だったのに今はがんじがらめよ。
嫌な人ともつき合わなきゃならないしストレス溜まるわあ...
小学校もこの関係が続くのはもう嫌だよ。
どこか遠くに引っ越したいけど、どこに行ってもボスママ軍団はいるのか...
>>455
わかってくれて嬉しいよ～母は辛いよね。
独身の時は本当に友達つき合いも自由だったのに今はがんじがらめよ。
嫌な人ともつき合わなきゃならないしストレス溜まるわあ...
小学校もこの関係が続くのはもう嫌だよ。
どこか遠くに引っ越したいけど、どこに行ってもボスママ軍団はいるのか...
ずいぶん亀レスですみません、>>305です。
>>316->>317さん、レス下さったのにお返事が出来ずすみませんでした。
実はあの書き込みをしたあとに後日談があり
どうも他のママさんに「○さんってマイペースだよね」と話してたらしいです。
教えてくれたママさんに他意はないようなので多分悪口っぽく言ってた訳では
ないと思うけど、私にはその一言で（あ、そういう事か…）とわかりました。
確かに気を抜くとマイペースになってしまう性格は自覚していて
園では笑顔で周りに歩調を意識して合わせるようにしてるけど
それでも時々自分の子に手いっぱいで周囲が見えてなかったりする時があって
でもそういうのはお互い様かな、とあまり気にしなかったのですが
そういう態度が傍若無人に映ってしまってたのかもしれません。
彼女に話し掛ける人は多いけど私はあまり特に意識して話しかけた事が
なかったので（無視ではない）それも気に入らない原因のひとつかな…と。
自分の性格は昔からこんな感じで大きなトラブルもなかったので
今回の事を機に直した方がいいのかと思いつつ、でもそこまでして
どうしても彼女と仲良くなりたい訳でもないしな…全員にいい顔はできないし、
とも思い結局現状維持です。
でも彼女に不快な気分をさせていたとしたら申し訳ない思いもあり。
つくづくママ友付き合いって難しいです。
少し吐き出させてもらいました。チラ裏みたいになってすみません。
>>316->>317さん、レス下さったのにお返事が出来ずすみませんでした。
実はあの書き込みをしたあとに後日談があり
どうも他のママさんに「○さんってマイペースだよね」と話してたらしいです。
教えてくれたママさんに他意はないようなので多分悪口っぽく言ってた訳では
ないと思うけど、私にはその一言で（あ、そういう事か…）とわかりました。
確かに気を抜くとマイペースになってしまう性格は自覚していて
園では笑顔で周りに歩調を意識して合わせるようにしてるけど
それでも時々自分の子に手いっぱいで周囲が見えてなかったりする時があって
でもそういうのはお互い様かな、とあまり気にしなかったのですが
そういう態度が傍若無人に映ってしまってたのかもしれません。
彼女に話し掛ける人は多いけど私はあまり特に意識して話しかけた事が
なかったので（無視ではない）それも気に入らない原因のひとつかな…と。
自分の性格は昔からこんな感じで大きなトラブルもなかったので
今回の事を機に直した方がいいのかと思いつつ、でもそこまでして
どうしても彼女と仲良くなりたい訳でもないしな…全員にいい顔はできないし、
とも思い結局現状維持です。
でも彼女に不快な気分をさせていたとしたら申し訳ない思いもあり。
つくづくママ友付き合いって難しいです。
少し吐き出させてもらいました。チラ裏みたいになってすみません。
>どうも他のママさんに「○さんってマイペースだよね」と話してたらしいです。
これってさ、459も他のママももれなく自分のペースに合わせろって事なのかな？
一体何様？
459こそ、不快な気分にさせたこの人に対し、もっと憤慨しても良いと思う。
でもまあ、期間限定の付き合いの人に対し、そこまで負のエネルギーを
無駄に費やすのももったいない。
他に仲の良い友達を見つけたり、趣味に熱中したり、子どもの成長ぶりを楽しんだり、
嫌なことを考える脳のメモリーをどんどん他の事に書き換えてください。
これってさ、459も他のママももれなく自分のペースに合わせろって事なのかな？
一体何様？
459こそ、不快な気分にさせたこの人に対し、もっと憤慨しても良いと思う。
でもまあ、期間限定の付き合いの人に対し、そこまで負のエネルギーを
無駄に費やすのももったいない。
他に仲の良い友達を見つけたり、趣味に熱中したり、子どもの成長ぶりを楽しんだり、
嫌なことを考える脳のメモリーをどんどん他の事に書き換えてください。
>嫌なことを考える脳のメモリーをどんどん他の事に書き換えてください。
ほんとにそうだね！
私は459じゃないけどありが㌧
週末家族でﾏﾀｰﾘ過ごすと、↑みたいに思えるんだけど、今日からまた送迎始まると鬱…。
話してる途中なのに「そうなの？」て言いながら向こうに行ってしまうのは何故？
ほんと子供のためじゃなかったらこんな場に通いたくないよぉ
ほんとにそうだね！
私は459じゃないけどありが㌧
週末家族でﾏﾀｰﾘ過ごすと、↑みたいに思えるんだけど、今日からまた送迎始まると鬱…。
話してる途中なのに「そうなの？」て言いながら向こうに行ってしまうのは何故？
ほんと子供のためじゃなかったらこんな場に通いたくないよぉ
結局悪口言い合う仲間を増やしたいのかな。
私と一緒に汚れてちょうだいってか？
やばい人にﾛｸｵﾝされないよう、だれともつきあいは希薄に、
がいいと思うのだが。
私と一緒に汚れてちょうだいってか？
やばい人にﾛｸｵﾝされないよう、だれともつきあいは希薄に、
がいいと思うのだが。
463 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 19:26:38 ID:JZtdCHHV
今日、悪口ばかり言ってる幼稚園ママが
特に嫌っているママと話をしました。
（事実だけを淡々と・・・）
悪口ママは自分に都合のいいことだけを
かいつまんでいいふらしていることが分かった。
皆に笑顔を振りまいて、皆の悪口を言いまくって
都合が悪くなりそうになると先に根まわししたりして、
調子のいい人だとと思っていたけど、もう信用しない。
こういうママに限って、一見優しく社交的で
気遣いを見せるから気を許してしまうけど、
もうプライベートは話さないようにしよう。
自分にとってはとても恐ろしい出来事でした。
特に嫌っているママと話をしました。
（事実だけを淡々と・・・）
悪口ママは自分に都合のいいことだけを
かいつまんでいいふらしていることが分かった。
皆に笑顔を振りまいて、皆の悪口を言いまくって
都合が悪くなりそうになると先に根まわししたりして、
調子のいい人だとと思っていたけど、もう信用しない。
こういうママに限って、一見優しく社交的で
気遣いを見せるから気を許してしまうけど、
もうプライベートは話さないようにしよう。
自分にとってはとても恐ろしい出来事でした。
どんな噂も、直接本人に確認できない時は、
信用しないに限るね。
信用しないに限るね。
465 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 08:21:03 ID:mdmkueA1
他人使って情報収集しようとするヤツもいるよね。
最悪だよ
最悪だよ
>394さん、その後大丈夫かな？
>>464同意。
468 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 11:52:28 ID:voivWSma
お迎え時にチョコ配り・・うざい。
去年もお返し面倒だったし。
去年もお返し面倒だったし。
469 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 12:21:48 ID:5pvKdfjE
でしょでしょお返し面倒でしょ？だから娘言いくるめて配るのやめたわ。
今年から配ることになりましたorz
年少女児。
年少女児。
471 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 13:43:08 ID:f47He/4H
バレンタインのチョコ話です。
「家の●君がチョコもらったのぉ～～！！
もう私も嬉しくってさ、 うちの子大人しいし、転入生だからチョコなんて
貰えないと思ってたから、もう感激しちゃったっ！」 と同じクラスのお母さんに
去年言われました。うちの子も同じクラスでしかも男児なので
チョコに縁のない息子が可哀想でした。
会っていきなりその話がでたので、？？でなんと返事してよいものやら
一瞬言葉につまりました。「ところで、○君（うちの子）は貰った？」
と聞いてきたので「いや、貰ってないよ」と答えると「ふ～ん、また来年があるよ。頑張れ○君」
笑 なんかへこみました。そしてまた今日もお迎えの時同じ光景が繰り返される
んだろうかと思うと鬱です。
「家の●君がチョコもらったのぉ～～！！
もう私も嬉しくってさ、 うちの子大人しいし、転入生だからチョコなんて
貰えないと思ってたから、もう感激しちゃったっ！」 と同じクラスのお母さんに
去年言われました。うちの子も同じクラスでしかも男児なので
チョコに縁のない息子が可哀想でした。
会っていきなりその話がでたので、？？でなんと返事してよいものやら
一瞬言葉につまりました。「ところで、○君（うちの子）は貰った？」
と聞いてきたので「いや、貰ってないよ」と答えると「ふ～ん、また来年があるよ。頑張れ○君」
笑 なんかへこみました。そしてまた今日もお迎えの時同じ光景が繰り返される
んだろうかと思うと鬱です。
バレンタインごときで
親が一喜一憂していてはいけない。
幼稚園時代モテまくりだった長男は、
入学～小4の現在に至るまで、義理チョコすらなし だ。
さっきコンビニで購入してきた。
母からでも貰えればいいんだとｗ
親が一喜一憂していてはいけない。
幼稚園時代モテまくりだった長男は、
入学～小4の現在に至るまで、義理チョコすらなし だ。
さっきコンビニで購入してきた。
母からでも貰えればいいんだとｗ
私、女児母なんだけどね、
男児全員にチョコ配る人っているんだけど恐いなあ。
なんかなあ・・・と去年思ってたら
今年の担任は早くからバレンタインプレゼント禁止令を出してくれた。先生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
男児全員にチョコ配る人っているんだけど恐いなあ。
なんかなあ・・・と去年思ってたら
今年の担任は早くからバレンタインプレゼント禁止令を出してくれた。先生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
そういえば昨日スーパーで
お菓子売り場でパラソルチョコ山ほど手に持ちながら
あれこれ言ってる親子がいたなあ…
今日配ったんだろうな、あれ。
うちの園では見る限りやりとりしてる人はいないようなので
そのへんはありがたいや。
お菓子売り場でパラソルチョコ山ほど手に持ちながら
あれこれ言ってる親子がいたなあ…
今日配ったんだろうな、あれ。
うちの園では見る限りやりとりしてる人はいないようなので
そのへんはありがたいや。
バレンタインなんてどこの幼稚園でもやり合ってるの？
うちはバスだし、しかも3年間ひとりバス停なので知らなかった…相手にされてないだけか？w
今日いつもバス通なのにお迎えに行った男子の母達はチョコ貰いに行ったのか…
やはりここでも幼稚園のママ付き合いは大いに関係するんだろな…じゃあ、うちは貰えんわ orz
うちはバスだし、しかも3年間ひとりバス停なので知らなかった…相手にされてないだけか？w
今日いつもバス通なのにお迎えに行った男子の母達はチョコ貰いに行ったのか…
やはりここでも幼稚園のママ付き合いは大いに関係するんだろな…じゃあ、うちは貰えんわ orz
幼稚園のうちは、子供がモテるモテない以上に
母親がお付き合いの一端として、渡したがるかどうかで変わってくるよね。
ママ同士の義理チョコなんてもらっても、
お返しに気を使うだけだよホント。
うちらの方では｢倍返し｣が基本だから、ほんとに義理ﾁｮｺｲﾗﾈ。
母親がお付き合いの一端として、渡したがるかどうかで変わってくるよね。
ママ同士の義理チョコなんてもらっても、
お返しに気を使うだけだよホント。
うちらの方では｢倍返し｣が基本だから、ほんとに義理ﾁｮｺｲﾗﾈ。
そうそう、園時代のバレンタインは母付き合いの一端だね。
私は誰とも付き合いしてないのでゼロ。
初めて息子がかわいそうに思えたよ。
でも、バレンタインの為にお付き合いするのもねぇ･･･
私は誰とも付き合いしてないのでゼロ。
初めて息子がかわいそうに思えたよ。
でも、バレンタインの為にお付き合いするのもねぇ･･･
幼稚園で禁止になっているのに
持ってくるだよね。
手作りのお菓子は苦手なのに
子供が作ったチョコなんて
いらないよ～
お返しも面倒だしね。
持ってくるだよね。
手作りのお菓子は苦手なのに
子供が作ったチョコなんて
いらないよ～
お返しも面倒だしね。
今日バレンタインだったのか。
迎えに行ってもみんないつも通りだったので、すっかり忘れてた。
水面下でやり取りしてたのかな。まーいいや、ラクだしw
迎えに行ってもみんないつも通りだったので、すっかり忘れてた。
水面下でやり取りしてたのかな。まーいいや、ラクだしw
バレンタインデーのチョコを幾つか貰って帰ってきた年中娘。
どうやら、その子のお母さんが作ったチョコを年中全員に配っていたらしい。
娘は「手作り上手のママがいるお友達」が羨ましいらしく、「いーなぁ」と
言っていた。
娘よごめん。母はそういう事は苦手なんだよorz
どうやら、その子のお母さんが作ったチョコを年中全員に配っていたらしい。
娘は「手作り上手のママがいるお友達」が羨ましいらしく、「いーなぁ」と
言っていた。
娘よごめん。母はそういう事は苦手なんだよorz
渡したがる母って普段から
「うちの子は●●くんのことが好きでね～！！！」
と、騒ぐタイプの人のような気が。
わたしにはわからないがきっと楽しいんだろうね。
いつも仲良くしている女の子のお母さん達はそういうのスルーだった。
けどクラス内でいくつかやりとりがあったのを見かけました。
母同士のつきあいってわかっちゃいるけど見ちゃうとなんか後味悪。
「うちの子は●●くんのことが好きでね～！！！」
と、騒ぐタイプの人のような気が。
わたしにはわからないがきっと楽しいんだろうね。
いつも仲良くしている女の子のお母さん達はそういうのスルーだった。
けどクラス内でいくつかやりとりがあったのを見かけました。
母同士のつきあいってわかっちゃいるけど見ちゃうとなんか後味悪。
うちは、チョコあげてないと気まずい。
なので、今日は課外授業の日を良い事に課外を習ってる
男の子だけ全員にあげた。
やる気マンマンの人もいて、手作りのチョコだのクッキーだの
男の子全員にあげてる人もいるからなかなか自分の子だけ誰にも
あげないと言うのも勇気がいるし、好きな子だけにあげると
「ぼく、まだもらってないよ」と言いに来る子もいるのであげるなら
公平にしないと問題になる。
本当は園で禁止してくれるとありがたいと心の底から思う。
なので、今日は課外授業の日を良い事に課外を習ってる
男の子だけ全員にあげた。
やる気マンマンの人もいて、手作りのチョコだのクッキーだの
男の子全員にあげてる人もいるからなかなか自分の子だけ誰にも
あげないと言うのも勇気がいるし、好きな子だけにあげると
「ぼく、まだもらってないよ」と言いに来る子もいるのであげるなら
公平にしないと問題になる。
本当は園で禁止してくれるとありがたいと心の底から思う。
なんかバレンタイデーって幼稚園の場合は
たしかに親のつき合いに左右されてるよね。
園にもってこないでどうしてもあげたい子だけ
家によんでこっそりあげたらいいのにって思う。
そうすりゃ義理チョコも貰わないですみそうだし。
子供によってもらった数も違うので、そういう話もなんとなく
しにくい雰囲気で後味悪いってのがしっくりくるね
たしかに親のつき合いに左右されてるよね。
園にもってこないでどうしてもあげたい子だけ
家によんでこっそりあげたらいいのにって思う。
そうすりゃ義理チョコも貰わないですみそうだし。
子供によってもらった数も違うので、そういう話もなんとなく
しにくい雰囲気で後味悪いってのがしっくりくるね
バレンタイデー・・・・・・
486 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 21:08:32 ID:4dWl7iz8
バンアレン帯デー
ほんとに好きな男の子＆子供同士仲のいい子のバレンタインチョコなら
微笑ましいのにね..（笑）
中学･高校..は、モテ度がはっきりしてくるから、男児ﾏﾏは違う意味でﾔｷﾓｷしそう。
自分が小学校の頃、仲が良かった男の子に不二家のピーナッツチョコ（50円くらい？）
を渡したら、その子のﾏﾏが感激？？してホワイトデーに1000円分くらいの
クッキー＆マショマロを可愛くラッピングしたお返しを貰ってビックリした。
（お返しの豪華さをみて、ｳﾗﾔﾏ～と思った友人達は翌年その男の子にチョコあげてたけど
あまりにも人数がいた為か、皆な普通にクッキーのみ..ガッカリしてたのを思い出したﾖ。）
今考えると、小学生（低学年）でも女の子は結構打算的なんだな～
微笑ましいのにね..（笑）
中学･高校..は、モテ度がはっきりしてくるから、男児ﾏﾏは違う意味でﾔｷﾓｷしそう。
自分が小学校の頃、仲が良かった男の子に不二家のピーナッツチョコ（50円くらい？）
を渡したら、その子のﾏﾏが感激？？してホワイトデーに1000円分くらいの
クッキー＆マショマロを可愛くラッピングしたお返しを貰ってビックリした。
（お返しの豪華さをみて、ｳﾗﾔﾏ～と思った友人達は翌年その男の子にチョコあげてたけど
あまりにも人数がいた為か、皆な普通にクッキーのみ..ガッカリしてたのを思い出したﾖ。）
今考えると、小学生（低学年）でも女の子は結構打算的なんだな～
ごめん！ 突っ込ませてｗ
マショマロ わざとだったらスマソｗ
マショマロ わざとだったらスマソｗ
ここ読んだだけで気分が悪くなったお。
うちは、もう小３だけど。未だにトラウマだよ。心の傷は消えない。
子どもなんて。。。可愛いけど辛いわ＠育児。
チラ裏でした。
うちは、もう小３だけど。未だにトラウマだよ。心の傷は消えない。
子どもなんて。。。可愛いけど辛いわ＠育児。
チラ裏でした。
490 ：名無しの心子知らず：2006/02/14(火) 21:25:04 ID:4fmPwVWU
春から入園なんですが、ちょっと幼稚園が遠くて
歩いて20分。下の子もいるので自転車で行こうと考えていたら
徒歩で無いとだめ!!らしいんです。
たまたま公園で知らないママさんたちの話が隣にいて
聞こえたのですが「自転車で来ないように何度も注意したのに
なおらない・・・」と、他のママさんの事をバッシングしまくり。
こうゆう幼稚園は多いのでしょうか。今から通園できるか、
自転車で行ったら何を言われるか怖いのですが。
歩いて20分。下の子もいるので自転車で行こうと考えていたら
徒歩で無いとだめ!!らしいんです。
たまたま公園で知らないママさんたちの話が隣にいて
聞こえたのですが「自転車で来ないように何度も注意したのに
なおらない・・・」と、他のママさんの事をバッシングしまくり。
こうゆう幼稚園は多いのでしょうか。今から通園できるか、
自転車で行ったら何を言われるか怖いのですが。
アホくさ
入園説明会で言われなかったの？ 自転車禁止
そういう幼稚園はわたしの周囲では聞いたことが無いけど、
あなたの幼稚園が徒歩以外禁止なら、守ったほうが良いと思うけど。
そういう幼稚園はわたしの周囲では聞いたことが無いけど、
あなたの幼稚園が徒歩以外禁止なら、守ったほうが良いと思うけど。
あー、疲れるよぉ 幼稚園生活
兄がもうすぐ卒園。バザー、お食事会、その他色々疲れたよ。
今年少の妹が卒園するまであと２年か・・・
同じ事をもう一回づつやっていくのがしんどい。
でも、娘の為だと思って頑張らなきゃいけないかな・・・
いつも明るくしてる私だけど、集団行動は苦手。
幼稚園生活が苦痛だよ。
どこかで気持ちを切り替えて頑張らなきゃね。子供のために。
兄がもうすぐ卒園。バザー、お食事会、その他色々疲れたよ。
今年少の妹が卒園するまであと２年か・・・
同じ事をもう一回づつやっていくのがしんどい。
でも、娘の為だと思って頑張らなきゃいけないかな・・・
いつも明るくしてる私だけど、集団行動は苦手。
幼稚園生活が苦痛だよ。
どこかで気持ちを切り替えて頑張らなきゃね。子供のために。
>>490
うちも毎日それくらい歩いて通園してるよ。
近所のママはベビーカーに下の子乗せて歩いてる。
親子で毎日それだけ歩いたら
子供は足腰丈夫になるし、母はスリムになりますよ。
20分の道のりは、しりとりしたり、歌歌ったりしてたらあっという間。
うちも毎日それくらい歩いて通園してるよ。
近所のママはベビーカーに下の子乗せて歩いてる。
親子で毎日それだけ歩いたら
子供は足腰丈夫になるし、母はスリムになりますよ。
20分の道のりは、しりとりしたり、歌歌ったりしてたらあっという間。
うちも園内は自転車禁止よ。
園内は徒歩が基本。
車は駐車スペースがあるからそこで停めて徒歩。
園の敷地内では親と手をつないでない子が多いから
自転車が歩いてる子を引っかけたり事故とかあって危ないんだって説明有りました。
園内は徒歩が基本。
車は駐車スペースがあるからそこで停めて徒歩。
園の敷地内では親と手をつないでない子が多いから
自転車が歩いてる子を引っかけたり事故とかあって危ないんだって説明有りました。
園内で自転車乗るほど広いの？ちょっと裏山
園内で自転車なんて考えたこともなかった。
住宅地の中にある幼稚園だと車はもちろん
自転車も禁止のところあるよね。じゅうぶんな駐輪場がないのかもね。
あと親子手をつないで歩くことで、季節の変化など小さな発見を
大事にしろ系幼稚園もきいたことがある。
>>490さんは下の子いるってことは自転車に3人乗り？
下の子ベビーカーで歩いたほうがいいと思うけどなあ。
園内で自転車なんて考えたこともなかった。
住宅地の中にある幼稚園だと車はもちろん
自転車も禁止のところあるよね。じゅうぶんな駐輪場がないのかもね。
あと親子手をつないで歩くことで、季節の変化など小さな発見を
大事にしろ系幼稚園もきいたことがある。
>>490さんは下の子いるってことは自転車に3人乗り？
下の子ベビーカーで歩いたほうがいいと思うけどなあ。
自転車通園okだけど
最近歩きにきりかえたら20分程歩くせいか
ちょっとやせたような？
気がする
多分。
最近歩きにきりかえたら20分程歩くせいか
ちょっとやせたような？
気がする
多分。
禁止するには理由があるはず。
園内に駐輪スペースが十分に無いから何人も乗ってこられると困るとか
過去に自転車絡みでトラブルがあったとか、だろうかね。
腑に落ちないしあきらめられないなら一度園に聞いてみるのもいいかも。
（万一途中までなら可などの妥協案があれば幸いだし
だめでも納得いく理由が聞けたら諦めきれるかも）
ともかく園が禁止していて、違反者が不快に思われる傾向を実際に見ているなら
勝手に強行するのは避けた方がいいよ、当然。
そんなことで悪目立ちするのはトラブル自分で呼び込んでるようなものなんで
平和に園生活送りたいなら…ね。
園内に駐輪スペースが十分に無いから何人も乗ってこられると困るとか
過去に自転車絡みでトラブルがあったとか、だろうかね。
腑に落ちないしあきらめられないなら一度園に聞いてみるのもいいかも。
（万一途中までなら可などの妥協案があれば幸いだし
だめでも納得いく理由が聞けたら諦めきれるかも）
ともかく園が禁止していて、違反者が不快に思われる傾向を実際に見ているなら
勝手に強行するのは避けた方がいいよ、当然。
そんなことで悪目立ちするのはトラブル自分で呼び込んでるようなものなんで
平和に園生活送りたいなら…ね。
わが園は「登園降園時間は大切な親子のコミュニュケーションの時間です」
ということで徒歩・公共交通機関以外は不可です
めんどくさ・・・
ということで徒歩・公共交通機関以外は不可です
めんどくさ・・・
うちの幼稚園は駐車場付きなのがいけないのか、なんだかだらしない親が多い気がする。
朝とかも車の中でおにぎり食べながらまだパジャマとかの子もいるし、駐車場で髪結んでいる親や
喫煙やら化粧やら凄いよ。
一応これでも私立附属幼だから驚き.....
このまま小学校に行かせるの不安になってきた。
朝とかも車の中でおにぎり食べながらまだパジャマとかの子もいるし、駐車場で髪結んでいる親や
喫煙やら化粧やら凄いよ。
一応これでも私立附属幼だから驚き.....
このまま小学校に行かせるの不安になってきた。
>>500
幼稚園の駐車場で髪結ぶくらいなら分かるけど
パジャマでおにぎりはすごい。マンガのようだｗ
多いってことは、もしかしたら周りもやってるからうちもいいか的に
その風潮がずるずる広がっちゃったのかもね。
とにかく園の前に到着していれば安心するんだろうな…。
客観的に見て確かにだらしないし、子供のしつけ的にも良いもんじゃないやね。
それでも実際に接してみて人としては良い感じなら
人は人ってことで私はあまりｷﾆｼﾅｲかも…
陰口大好きママ、マルチ入らないと嫌うぞママｅｔｃの方がずっと被害大きいのでorz
幼稚園の駐車場で髪結ぶくらいなら分かるけど
パジャマでおにぎりはすごい。マンガのようだｗ
多いってことは、もしかしたら周りもやってるからうちもいいか的に
その風潮がずるずる広がっちゃったのかもね。
とにかく園の前に到着していれば安心するんだろうな…。
客観的に見て確かにだらしないし、子供のしつけ的にも良いもんじゃないやね。
それでも実際に接してみて人としては良い感じなら
人は人ってことで私はあまりｷﾆｼﾅｲかも…
陰口大好きママ、マルチ入らないと嫌うぞママｅｔｃの方がずっと被害大きいのでorz
>>501
それが最悪、マルチも盛んなのよ！
駐車場の車の中で化粧品やサプリのカタログ見せて勧誘したりするのはしょっちゅうだし、
「お茶にいらして」と誘われたら、いきなりウン十万もする補正下着を売りつけられそうに
なったりと気苦労が絶えないよ......
断ればハブだし地獄だよ。
それが最悪、マルチも盛んなのよ！
駐車場の車の中で化粧品やサプリのカタログ見せて勧誘したりするのはしょっちゅうだし、
「お茶にいらして」と誘われたら、いきなりウン十万もする補正下着を売りつけられそうに
なったりと気苦労が絶えないよ......
断ればハブだし地獄だよ。
>>502
そのまま付属小学校に上がるのは自爆行為だと思うよ
そのまま付属小学校に上がるのは自爆行為だと思うよ
>>503
そうだね。できれば上がりたくない。
同じマンションの保育園のママが羨ましいよ。
でも幼稚園でもマルチや親のつき合いにうるさい園もあるっていうのに
どうしてうちの園は野放しなんだろうか？
そういうところをよく下調べするべきだったよ。
そうだね。できれば上がりたくない。
同じマンションの保育園のママが羨ましいよ。
でも幼稚園でもマルチや親のつき合いにうるさい園もあるっていうのに
どうしてうちの園は野放しなんだろうか？
そういうところをよく下調べするべきだったよ。
505 ：名無しの心子知らず：2006/02/15(水) 10:32:26 ID:P3QVmf/T
チョコ配りで、ギャーギャー騒いでるのは絶対ブス娘。
かわいい娘は母子でサラリとスルーしてる。
誰々君が本命でえ！とか・・きもいです。
かわいい娘は母子でサラリとスルーしてる。
誰々君が本命でえ！とか・・きもいです。
>>490
何を言われるか怖いって、自転車がダメだと知っていてわざとルール違反をしようと考えているあなたが怖い。
自分一人くらいいいじゃないとか、家が遠いんだから、下の子がいるからいいじゃないって
そんな人がバッシングされるのは仕方ないんじゃない？
勝手な理由でわが道を行くのは間違ってるよ。
親がそんな調子じゃ、子供に集団生活のルールとかはどう教えるの？
厳しいこと書いてゴメンだけど、今からそんな調子じゃ、入園後も何かにつけ
そんなルールうちは困る、守らないと何か言われる？でもうちはねえ･･･を繰り返しそうで。
何を言われるか怖いって、自転車がダメだと知っていてわざとルール違反をしようと考えているあなたが怖い。
自分一人くらいいいじゃないとか、家が遠いんだから、下の子がいるからいいじゃないって
そんな人がバッシングされるのは仕方ないんじゃない？
勝手な理由でわが道を行くのは間違ってるよ。
親がそんな調子じゃ、子供に集団生活のルールとかはどう教えるの？
厳しいこと書いてゴメンだけど、今からそんな調子じゃ、入園後も何かにつけ
そんなルールうちは困る、守らないと何か言われる？でもうちはねえ･･･を繰り返しそうで。
>490に確認したいんだけど
自転車禁止は園の規則で決っているの？
それとも一部の仕切りたがるママグループの意向？
公園ママが「何度も注意したのに聞かない」って言ってる点が気になったので質問。
前者なら園の規則を破ってしかも何度も注意されてるのに
無視し続けるママはもの凄い強心臓＆非常識っぷりなので真似するのは…（略
自転車禁止は園の規則で決っているの？
それとも一部の仕切りたがるママグループの意向？
公園ママが「何度も注意したのに聞かない」って言ってる点が気になったので質問。
前者なら園の規則を破ってしかも何度も注意されてるのに
無視し続けるママはもの凄い強心臓＆非常識っぷりなので真似するのは…（略
幼稚園でのマルチって付き合わないとマズいのか？
私も某健康食品を進められもちろん金ないし断った。
その後マルチの集会？らしきのに誘われたが又、断った。
それから、そっけない態度取られてます。
来週、久々に行事で顔合わせなきゃいけない…今まで車乗せたり、色々それなりに仲よくしてただけに気が重いよorz
私ﾎﾟﾂﾝﾏﾏだし…とりあえず挨拶だけはするか…
私も某健康食品を進められもちろん金ないし断った。
その後マルチの集会？らしきのに誘われたが又、断った。
それから、そっけない態度取られてます。
来週、久々に行事で顔合わせなきゃいけない…今まで車乗せたり、色々それなりに仲よくしてただけに気が重いよorz
私ﾎﾟﾂﾝﾏﾏだし…とりあえず挨拶だけはするか…
というか…ヘルメットかぶっても
二人乗りは危ないよ。日常的はやばいのでは。
二人乗りは危ないよ。日常的はやばいのでは。
>490の公園ママってPTAの役員なんじゃないの？
うちの園も、駅に近くて人通り多い＆道路狭いので、
ふだんの送迎は自転車禁止。にもかかわらず、違反が多いので
役員が取り締まり？みたいなのをしないといけないんだよー。
違反が減らなければ取り締まりもやめられない＝仕事が増える、だからね。
うちの場合は、違反しても誰にも迷惑をかけてないじゃない！とはいえないのよ。
うちの園も、駅に近くて人通り多い＆道路狭いので、
ふだんの送迎は自転車禁止。にもかかわらず、違反が多いので
役員が取り締まり？みたいなのをしないといけないんだよー。
違反が減らなければ取り締まりもやめられない＝仕事が増える、だからね。
うちの場合は、違反しても誰にも迷惑をかけてないじゃない！とはいえないのよ。
>>490
園に駐車場はある？免許持ってますか？
うちの子を幼稚園に入れるときに人から聞いたアドバイスでは、
2種類以上の通園方法があると、いざと言う時(子供が園で急病、妊娠や出産など）助かるとのこと。
徒歩・自転車・マイカー・電車・バス・タクシー・園バス・ママ友の車ｗ
他に何かあるかな？
うちの場合は徒歩・自転車・マイカー・園バスで4種類。
道路事情にもよるけど、年少さんから徒歩オンリーで車もダメとなると、
雨や雪の日は辛いかも。
道草してたら、かかる時間は倍。
徒歩20分の距離は、タクシー使うには気がひける距離だね。
園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん、
自分が園に来るのに車運転出来なくて、いつもタクシー。
役員になり、しょっちゅう通うことになり悲惨、なんてこともあります。
園の事情を良く調べては？
園に駐車場はある？免許持ってますか？
うちの子を幼稚園に入れるときに人から聞いたアドバイスでは、
2種類以上の通園方法があると、いざと言う時(子供が園で急病、妊娠や出産など）助かるとのこと。
徒歩・自転車・マイカー・電車・バス・タクシー・園バス・ママ友の車ｗ
他に何かあるかな？
うちの場合は徒歩・自転車・マイカー・園バスで4種類。
道路事情にもよるけど、年少さんから徒歩オンリーで車もダメとなると、
雨や雪の日は辛いかも。
道草してたら、かかる時間は倍。
徒歩20分の距離は、タクシー使うには気がひける距離だね。
園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん、
自分が園に来るのに車運転出来なくて、いつもタクシー。
役員になり、しょっちゅう通うことになり悲惨、なんてこともあります。
園の事情を良く調べては？
>512
車はいいのに、自転車はダメなの？
＞園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん
うちの園は大きな新興住宅地からバス通園させてる人がほとんどだけど
自転車以上に車は厳しく禁止されてる。
行事の時や、役員にまで自転車禁止されたら辛いなあ
車はいいのに、自転車はダメなの？
＞園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん
うちの園は大きな新興住宅地からバス通園させてる人がほとんどだけど
自転車以上に車は厳しく禁止されてる。
行事の時や、役員にまで自転車禁止されたら辛いなあ
>>508
つき合わないも何も一学年が80名ちょっとだからハブられたら最後で
卒園するまで親子でポツンよ。
小学校に上がっても２クラスしかないから同じくハブポツン。
マルチだけじゃなくボスのセンスの悪い手作り品も買わされるし最悪。
そのセンス悪いアクセや小物をみんなで持つのを想像してみてよ。
気持ち悪いよ～
つき合わないも何も一学年が80名ちょっとだからハブられたら最後で
卒園するまで親子でポツンよ。
小学校に上がっても２クラスしかないから同じくハブポツン。
マルチだけじゃなくボスのセンスの悪い手作り品も買わされるし最悪。
そのセンス悪いアクセや小物をみんなで持つのを想像してみてよ。
気持ち悪いよ～
うちの園も自転車禁止で自動車はOK。
理由は「毎日の通園で親子二人乗りは危険が多過ぎる」から。
園の方針なので変わりません、と入園説明会でも言ってた。
それなのにちょっと前だけど、下の子が小さい（首座ったばかり）、でも免許なしというママが
前に赤ちゃんビョルン抱っこ、後ろに年中の息子の乗せて登園を連日強行して大問題になった。
園も他のママもいる場所で何回も「ダメです」って言ってるし、他のママでも言う人居るけど「じゃあ口出すなら送って」と堂々と言う強者だった。
で、とうとう他の子にぶつかって転んじゃって…
赤ちゃんとママは大丈夫だったけど、当たられた子は膝をすりむいて泣いてるし
上の子はほっぺから鼻にかけてをずべーっとすりむいて血だらけになっちゃって凄い光景だった。
逆上状態で自分の子抱えて（転んだ子は放置）園エントランスへ戻ってきて
「誰もいないんだからしょうがないでしょ！赤ちゃんを家で寝かせておけって言うの」て泣いて叫んでた。「
当たられた子のママがもの凄い怒ってその場で抗議して
さらにその夜夫婦で抗議に行ったそうで、このままだと卒園まで後1年あるのに拗れてしまう、と園で担任や園長先生も参加してお話し合いの予定だったのにすっぽかして以来を今は幼稚園お休みしてるよ…
理由は「毎日の通園で親子二人乗りは危険が多過ぎる」から。
園の方針なので変わりません、と入園説明会でも言ってた。
それなのにちょっと前だけど、下の子が小さい（首座ったばかり）、でも免許なしというママが
前に赤ちゃんビョルン抱っこ、後ろに年中の息子の乗せて登園を連日強行して大問題になった。
園も他のママもいる場所で何回も「ダメです」って言ってるし、他のママでも言う人居るけど「じゃあ口出すなら送って」と堂々と言う強者だった。
で、とうとう他の子にぶつかって転んじゃって…
赤ちゃんとママは大丈夫だったけど、当たられた子は膝をすりむいて泣いてるし
上の子はほっぺから鼻にかけてをずべーっとすりむいて血だらけになっちゃって凄い光景だった。
逆上状態で自分の子抱えて（転んだ子は放置）園エントランスへ戻ってきて
「誰もいないんだからしょうがないでしょ！赤ちゃんを家で寝かせておけって言うの」て泣いて叫んでた。「
当たられた子のママがもの凄い怒ってその場で抗議して
さらにその夜夫婦で抗議に行ったそうで、このままだと卒園まで後1年あるのに拗れてしまう、と園で担任や園長先生も参加してお話し合いの予定だったのにすっぽかして以来を今は幼稚園お休みしてるよ…
>>515
その人、歩けない距離から自転車で来てるのかなぁ？
逆切れする前に公共の交通機関を利用するとかファミサポ使うとか
色々手はあるのにね
抱っこやオンブでの自転車乗りは条例で制限されていて
全国ほとんどの地区で違法だそうです
私が今住んでるところはたまたまｵｹだから
妊婦でオンブして前後に子供乗せて「何人のせてんのじゃ！」
って言う人を見かけたことがあるけど
同じ幼稚園で途中で妊娠した人はお引越ししてたなぁ
今から免許とって車買うよりは断然安上がりだし、とかいって
幼稚園って義務教育だからどんな園を選ぶのも自己責任だからね
園の規定に合わせられないのに入園して「大変だ大変だ」は
大人として許されないと思うよ
荒れる元かもしれないけど「役員できません」もね
はぁ～っ私はこれの調整で頭を悩ませています
その人、歩けない距離から自転車で来てるのかなぁ？
逆切れする前に公共の交通機関を利用するとかファミサポ使うとか
色々手はあるのにね
抱っこやオンブでの自転車乗りは条例で制限されていて
全国ほとんどの地区で違法だそうです
私が今住んでるところはたまたまｵｹだから
妊婦でオンブして前後に子供乗せて「何人のせてんのじゃ！」
って言う人を見かけたことがあるけど
同じ幼稚園で途中で妊娠した人はお引越ししてたなぁ
今から免許とって車買うよりは断然安上がりだし、とかいって
幼稚園って義務教育だからどんな園を選ぶのも自己責任だからね
園の規定に合わせられないのに入園して「大変だ大変だ」は
大人として許されないと思うよ
荒れる元かもしれないけど「役員できません」もね
はぁ～っ私はこれの調整で頭を悩ませています
>516
園バス路線の狭間の場所で、子連れ徒歩で15～20分程度なので同じところから徒歩で来てる親子も珍しくないの。
でもそのママはAベビカ持ってないから赤ちゃん抱えて歩けない！という身勝手な言い分。
本人は「私間違ってない」気満々だったので誰が行っても聞く耳が無くて痛かった。
でもこの件と「役員出来ません」とは別だと思うよ。
いくら幼稚園とはいえ役員引き受けても物理的に出来ない人だっているし
「うちはこういう事情で出来ない」とはっきり言うのは仕方ないと思う。
みんなやりたくないことだから仕方ないけどね…
園バス路線の狭間の場所で、子連れ徒歩で15～20分程度なので同じところから徒歩で来てる親子も珍しくないの。
でもそのママはAベビカ持ってないから赤ちゃん抱えて歩けない！という身勝手な言い分。
本人は「私間違ってない」気満々だったので誰が行っても聞く耳が無くて痛かった。
でもこの件と「役員出来ません」とは別だと思うよ。
いくら幼稚園とはいえ役員引き受けても物理的に出来ない人だっているし
「うちはこういう事情で出来ない」とはっきり言うのは仕方ないと思う。
みんなやりたくないことだから仕方ないけどね…
>>517
赤ちゃん抱えて歩くほうが抱っこのまま自転車乗るより楽だと思うけどねぇ
うちにあまってるA型プレゼントしたいよ
まぁ役員の件は園の方針によるよね
うちの園は入園時に念書（役員をやります）を書かされる上
全員が3年間のうちに1度はやらなきゃいけないことになってるから
でも毎年必ず「できません」って人が出てきて結局最後には
気弱な人が2回目3回目をやる羽目になるんだなぁ
待機児童もいない町なので物理的に不可能なら
保育園に行ってほしいよ
赤ちゃん抱えて歩くほうが抱っこのまま自転車乗るより楽だと思うけどねぇ
うちにあまってるA型プレゼントしたいよ
まぁ役員の件は園の方針によるよね
うちの園は入園時に念書（役員をやります）を書かされる上
全員が3年間のうちに1度はやらなきゃいけないことになってるから
でも毎年必ず「できません」って人が出てきて結局最後には
気弱な人が2回目3回目をやる羽目になるんだなぁ
待機児童もいない町なので物理的に不可能なら
保育園に行ってほしいよ
>>517
「ベビカ持ってないから（自転車しかない）」って
免許取れって訳じゃなし、その気になれば買うなり借りるなり譲ってもらうなりもあるだろうに…
心の中で「自転車三人乗りの方が歩くよりラク絶対やめたくない」
と思いこんでるからこその言葉なんだろうと思う。
でもその人も、本当に危ないし下手したら他人も巻き込んだ大惨事になり得ることは
さすがに今回の事件で分かったかと思うけど…これからどうするんだろうね。
周囲を悪者にしたままいつのまにか転園とかやりそうな人だ。
「ベビカ持ってないから（自転車しかない）」って
免許取れって訳じゃなし、その気になれば買うなり借りるなり譲ってもらうなりもあるだろうに…
心の中で「自転車三人乗りの方が歩くよりラク絶対やめたくない」
と思いこんでるからこその言葉なんだろうと思う。
でもその人も、本当に危ないし下手したら他人も巻き込んだ大惨事になり得ることは
さすがに今回の事件で分かったかと思うけど…これからどうするんだろうね。
周囲を悪者にしたままいつのまにか転園とかやりそうな人だ。
513ですが、私が言いたかったのは
｢車での通園可(つまり駐車場があるんだよね？)なのに、
親だけが、役員の用事などで自転車に乗って来るのが何故だめなんだろう｣
ということなんだけどね。
安全上、自転車に二人乗りでの送迎がダメというのはわかるけどね。
｢車での通園可(つまり駐車場があるんだよね？)なのに、
親だけが、役員の用事などで自転車に乗って来るのが何故だめなんだろう｣
ということなんだけどね。
安全上、自転車に二人乗りでの送迎がダメというのはわかるけどね。
>520
>親だけが、役員の用事などで自転車に乗って来るのが何故だめなんだろう
それぞれの園の方針だから聞いてみないとわからないけど
園に「自転車」禁止のルールがあるなら、一人乗りでも二人乗りでも自転車に違いはないんだし守るべきじゃない？
明らかにおかしいと思うならマイルールで判断せず園に働きかけてルール変えて貰うのが順番だと思うんだけど…
>親だけが、役員の用事などで自転車に乗って来るのが何故だめなんだろう
それぞれの園の方針だから聞いてみないとわからないけど
園に「自転車」禁止のルールがあるなら、一人乗りでも二人乗りでも自転車に違いはないんだし守るべきじゃない？
明らかにおかしいと思うならマイルールで判断せず園に働きかけてルール変えて貰うのが順番だと思うんだけど…
522 ：名無しの心子知らず：2006/02/16(木) 12:27:21 ID:2S6/cJjR
>>516 幼稚園は義務教育ではないです....。揚げ足取りですんまそん。
>521
いや、うちの園ではなくて512さんの園のお話だから
どういう事情や方針があってそうなっているのか、不思議に思って訊ねただけだよ。
別に私は役員の自転車利用をゴリ押ししろと言ってるわけではないし
そもそも部外者なのによその園のルールをどうこう言うつもりもないよ。
521さんの園のように｢安全上｣自転車の送迎は不可、というところでも、
一人乗り、二人乗り関係なく自転車はすべて乗り入れ禁止なのが一般的なのかな。
いや、うちの園ではなくて512さんの園のお話だから
どういう事情や方針があってそうなっているのか、不思議に思って訊ねただけだよ。
別に私は役員の自転車利用をゴリ押ししろと言ってるわけではないし
そもそも部外者なのによその園のルールをどうこう言うつもりもないよ。
521さんの園のように｢安全上｣自転車の送迎は不可、というところでも、
一人乗り、二人乗り関係なく自転車はすべて乗り入れ禁止なのが一般的なのかな。
改めて>>512さんのレスをよくよく読んでみたら、
おそらく、レスの中の人は何らかの個人的な事情で
自転車を利用できなかった(しなかった)ということなんだろうね。
自己解決しますた。正直ｽﾏｿかった。
おそらく、レスの中の人は何らかの個人的な事情で
自転車を利用できなかった(しなかった)ということなんだろうね。
自己解決しますた。正直ｽﾏｿかった。
うちの子供の幼稚園は公園の隣にあるんだけど、
帰りにその公園で子供を遊ばせてしまうグループがいて嫌だ。
お菓子やジュースを持参していることが多い。
なぜ一度帰宅して着替えさせないんだろう。
うっかり誘われていって鬱だった。
帰りにその公園で子供を遊ばせてしまうグループがいて嫌だ。
お菓子やジュースを持参していることが多い。
なぜ一度帰宅して着替えさせないんだろう。
うっかり誘われていって鬱だった。
近くに公園がある園はやめましょう。
これは定説です。
これは定説です。
降園後に延々と園庭開放してる園もおすすめしない。
子供だけ引き取ったらさっさと帰らせてくれる方が何かとラクチン。
子供だけ引き取ったらさっさと帰らせてくれる方が何かとラクチン。
>>513
そのお母さんの家、園まで自転車で通える距離じゃ無いんです。
そのお母さんの家、園まで自転車で通える距離じゃ無いんです。
ある一人のママさんに何故か無視されています。
他の方とは世間話もするのですが、その人に挨拶しても
目も合わせてくれません。
そういう人とは無理に接する必要もないのかな？
他の方とは世間話もするのですが、その人に挨拶しても
目も合わせてくれません。
そういう人とは無理に接する必要もないのかな？
>531
しなくていい。私が許可する。w
顔見るたびに笑顔で一言ﾁｮｲ毒舌吐く苦手な人がいるんだけど、最近
上手に「気付かない振り」ができるようになりました。
しなくていい。私が許可する。w
顔見るたびに笑顔で一言ﾁｮｲ毒舌吐く苦手な人がいるんだけど、最近
上手に「気付かない振り」ができるようになりました。
気付かない振りはバレバレですよ。
自分も学生時代から気付かない振り得意なつもりだったけど
何人かの人から同じことされてわかった。
すごいわざとらしい。
気付かない振りは、必ず気付かれる。
波風立てたくなけりゃ、とりあえず会釈くらいはしておきなされ。
自分も学生時代から気付かない振り得意なつもりだったけど
何人かの人から同じことされてわかった。
すごいわざとらしい。
気付かない振りは、必ず気付かれる。
波風立てたくなけりゃ、とりあえず会釈くらいはしておきなされ。
別に気づかれても良いんじゃないかな？
喧嘩売ってる（？）のは相手の方が先だし。
喧嘩売ってる（？）のは相手の方が先だし。
あと1ヶ月きった～!!!
あの人たちの顔みないですむと思うと、はー!!!! うれしいー!!!
あの人たちの顔みないですむと思うと、はー!!!! うれしいー!!!
536 ：名無しの心子知らず：2006/02/16(木) 23:55:19 ID:lTfDnzdC
四つ年上の近所のママさんとは、どう対応したらいいでしょうか？
人柄が良さそうならそこそこ親しく、駄目そうなら笑顔で挨拶のみ。
相手が敬語なら敬語で、タメ口ならタメ口でいーすよ。
相手が敬語なら敬語で、タメ口ならタメ口でいーすよ。
送迎中によその母親に殺された園児かわいそすぎる。自分の子供の前で刺したってこと？
539 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 11:46:07 ID:YuQnDemr
>>538
犯行の理由は分からないけど、パシリにされたママの
逆襲なのかな？
このスレだと思うけど、上のほうにあった
妊婦ママさんとの送迎問題を思い出してしまった。
とにかく他のお母さんから一定の距離を置くここのママは
間違ってないと思います。
犯行の理由は分からないけど、パシリにされたママの
逆襲なのかな？
このスレだと思うけど、上のほうにあった
妊婦ママさんとの送迎問題を思い出してしまった。
とにかく他のお母さんから一定の距離を置くここのママは
間違ってないと思います。
いかなる理由があっても子供に危害を加えるのは問答無用で悪だと思う。
殺意を持ってて、殺す気マンマンでその殺意を隠して親から子供を受け取ったのかよ。
絶対自分の子は自分で責任持って送らないとね。もう誰を信じていいのやら。
絶対自分の子は自分で責任持って送らないとね。もう誰を信じていいのやら。
542 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 11:52:42 ID:YuQnDemr
>>540
もちろん！
もちろん！
とりあえず動機が気になるね
これであちこちの幼稚園で他のお母さんに送り迎えを
頼むことができなくなりますね
まぁ自分には関係ないがちょっと不便な気もするなぁ
頼むことができなくなりますね
まぁ自分には関係ないがちょっと不便な気もするなぁ
詳細は不明だけど、子供に悪意が向くのはひどい。
この事件を受けて、待ち時間お茶とかも禁止になればなあ。。
この事件を受けて、待ち時間お茶とかも禁止になればなあ。。
546 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 12:39:13 ID:YuQnDemr
>>545
ほんとだよね。幼稚園も対策をたててくれるとよいよね。
幼稚園ママたちはうちの園を
お堅いというけど、線引きがないと
果てしなくずるずるずるずるとなっちゃうから・・・・
もっとフレンドリーにしたいというママたちは
常にどこかでバトルを繰り広げているよ。
ほんとだよね。幼稚園も対策をたててくれるとよいよね。
幼稚園ママたちはうちの園を
お堅いというけど、線引きがないと
果てしなくずるずるずるずるとなっちゃうから・・・・
もっとフレンドリーにしたいというママたちは
常にどこかでバトルを繰り広げているよ。
アメリカのように（アメリカの事情はよくしらないけど）
1軒1軒ちゃんとバスが迎えに行き、帰りも送ってくれるってどう？
もちろん玄関前までね
犯人がこの板の住人じゃなかったことを祈るよ
1軒1軒ちゃんとバスが迎えに行き、帰りも送ってくれるってどう？
もちろん玄関前までね
犯人がこの板の住人じゃなかったことを祈るよ
親同士の幼稚園関係の付き合い禁止（集まってお茶とか含む）と
しっかり入園時に園長がいう幼稚園もあるみたいだし…
しっかり入園時に園長がいう幼稚園もあるみたいだし…
豚切りますよ…。
今日はクラス替えの紙を持って帰ってくる。
でも、早引きした子から既に情報が…。
学年で数人、要注意ﾏﾏﾝがいるんだけど、その中のひとりと一緒らしい…orz
14時まで落ち込んで、にっこり笑顔でお迎えに逝ってきます。
でも他に、いい友達になれる人もいるかもしれないもんね！と前向きに。
今日はクラス替えの紙を持って帰ってくる。
でも、早引きした子から既に情報が…。
学年で数人、要注意ﾏﾏﾝがいるんだけど、その中のひとりと一緒らしい…orz
14時まで落ち込んで、にっこり笑顔でお迎えに逝ってきます。
でも他に、いい友達になれる人もいるかもしれないもんね！と前向きに。
551 ：sage：2006/02/17(金) 13:00:13 ID:OsfCTn50
豚切りごめん。
園ママで八方美人な人に何故か私だけ他ママの悪口や噂を聞かされます。
多分いつも皆にいい顔してるストレスを、私のトコで発散してると思う。
私は仕事もあるのであまりみんなの事情はわからず、
とにかく同意したら最後と思ってるけど、中々話を流せません。
話題を変えても、でね…とまた戻されます。
お付き合いを避けるわけにもいかないので、上手く
その手の話を流す方法はありませんか？
スレチだったらゴメンなさい。
園ママで八方美人な人に何故か私だけ他ママの悪口や噂を聞かされます。
多分いつも皆にいい顔してるストレスを、私のトコで発散してると思う。
私は仕事もあるのであまりみんなの事情はわからず、
とにかく同意したら最後と思ってるけど、中々話を流せません。
話題を変えても、でね…とまた戻されます。
お付き合いを避けるわけにもいかないので、上手く
その手の話を流す方法はありませんか？
スレチだったらゴメンなさい。
↑sageてなかった…orz
アドバイス下さい…
アドバイス下さい…
>>551悪口いってる時、録音してみんなに聞かせる。
554 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 13:43:35 ID:oT2yoh2V
1番のDQに「○○さんが、言ってたんだけど」と相談。
DQはこういう時しか使えないでしょ
DQはこういう時しか使えないでしょ
>>512
＞園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん、
＞自分が園に来るのに車運転出来なくて、いつもタクシー。
＞役員になり、しょっちゅう通うことになり悲惨、なんてこともあります。
本人が納得して役員やってるんだろうから、問題ないんじゃないの？
嫌なら最初から引き受けなければ良いだけの話。
＞園バスがあるからと遠いのに入園させたお母さん、
＞自分が園に来るのに車運転出来なくて、いつもタクシー。
＞役員になり、しょっちゅう通うことになり悲惨、なんてこともあります。
本人が納得して役員やってるんだろうから、問題ないんじゃないの？
嫌なら最初から引き受けなければ良いだけの話。
>555
現実問題として、納得できた人が役員をするというのであれば
なり手はいないか少数だと思うよ。
「子どものためには仕方ないなー」が大部分の本音ではないかな。
ただ、状況がどうであれ
引き受けたい上は責任を持つものだとは思うけど。
でも、>>512さんの例だと、書き込みからの推測だけど
その当人はただ愚痴ってるだけのレベルなんでは？
それだったら無問題でしょう。
これで、車を出せだのタクシー代請求だの、あれこれ言い出してるのなら
まずいけど。
現実問題として、納得できた人が役員をするというのであれば
なり手はいないか少数だと思うよ。
「子どものためには仕方ないなー」が大部分の本音ではないかな。
ただ、状況がどうであれ
引き受けたい上は責任を持つものだとは思うけど。
でも、>>512さんの例だと、書き込みからの推測だけど
その当人はただ愚痴ってるだけのレベルなんでは？
それだったら無問題でしょう。
これで、車を出せだのタクシー代請求だの、あれこれ言い出してるのなら
まずいけど。
558 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 15:41:46 ID:De6Ierl1
幼稚園に通う子どもたちは集団で登園しており、親たちが交代で付き添いをしていたという。
迅ちゃんと谷口容疑者の娘は同じグループに属しており、毎朝、谷口容疑者の家の前に園児たちと親が
集まり、親１人が交代で送迎役を務め、車で４、５人ほどの園児を送っていた。近所の人は、谷口容疑者に
ついて「ちょっと離れたところにいて、あまり親同士の会話に参加している様子もなかった」と語った。
このポツーン母、もしかしてこのスレの住人?
迅ちゃんと谷口容疑者の娘は同じグループに属しており、毎朝、谷口容疑者の家の前に園児たちと親が
集まり、親１人が交代で送迎役を務め、車で４、５人ほどの園児を送っていた。近所の人は、谷口容疑者に
ついて「ちょっと離れたところにいて、あまり親同士の会話に参加している様子もなかった」と語った。
このポツーン母、もしかしてこのスレの住人?
559 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 15:46:09 ID:e9Y2iNnH
ﾎﾟﾂｰﾝ母の仕業なのか？
ﾎﾟﾂｰﾝの立場が悪くなりそうだ。
ほんとやめてほしいわ。
ﾎﾟﾂｰﾝの立場が悪くなりそうだ。
ほんとやめてほしいわ。
512さんの例みたいな場合はしょうがないよねえ。
園バスがあるとはいっても参観や他の行事はあるんだし
ある程度、自分が園に通う機会もあって
その際の不便があることも覚悟の上でしょう。
役員をやった場合のことまで入園前から考えても仕方ないしね。
うちもそうだったけど、子供の送迎でなく自分が園に出向く時の便不便は
園選びにおいて優先順位低かったよ。
園バスがあるとはいっても参観や他の行事はあるんだし
ある程度、自分が園に通う機会もあって
その際の不便があることも覚悟の上でしょう。
役員をやった場合のことまで入園前から考えても仕方ないしね。
うちもそうだったけど、子供の送迎でなく自分が園に出向く時の便不便は
園選びにおいて優先順位低かったよ。
幼稚園終わってよかった。
今回みたいな話を聞くと胸が痛む。
今回みたいな話を聞くと胸が痛む。
また豚切り。
>>553>>554 そう出来たらスカッとするんだけど、
余計もめそうで怖い。
その人ホント調子良くて、権力（目立つママや園長とか）には
すごい勢いで擦り寄って行くんだよ。
立場が悪くなりそうなら即根回しとかさ。
頑張って極力接触を避けてみます。
1からざっと読んだけど、苦労してる人多いんだね…
>>553>>554 そう出来たらスカッとするんだけど、
余計もめそうで怖い。
その人ホント調子良くて、権力（目立つママや園長とか）には
すごい勢いで擦り寄って行くんだよ。
立場が悪くなりそうなら即根回しとかさ。
頑張って極力接触を避けてみます。
1からざっと読んだけど、苦労してる人多いんだね…
564 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 16:13:16 ID:wyJe/ifz
でも、嬉々としてインタビューに答えていた
紫のダウン着ていたちょいでぶなﾏﾏﾝ、あれは何者？
紫のダウン着ていたちょいでぶなﾏﾏﾝ、あれは何者？
酷い事件だね
子供たちの冥福を祈るよ･･･
詳しい状況がわからないけど、
母同士で登園班みたいなのを自主的に作って
持ち回りで送迎してたってことだろうか。
(園バスはないのだろうか？園バスが通ってない地域？)
こんなことを幼稚園が許してたっていうことにも驚く。
基本的に、自分の子供を毎日送迎するのだって
保護者の大事な仕事だと思う。
事情があって送迎できない人や、
何かあった時なんかは他の人を頼るのもいいと思うけど。
こういうのって、グループの中には負担に感じてる人も絶対いるだろうし。
送迎だけが犯行動機でもないだろうけど、
幼稚園ももうちょっと踏み込まなければならない時があるのでは。
子供たちの冥福を祈るよ･･･
詳しい状況がわからないけど、
母同士で登園班みたいなのを自主的に作って
持ち回りで送迎してたってことだろうか。
(園バスはないのだろうか？園バスが通ってない地域？)
こんなことを幼稚園が許してたっていうことにも驚く。
基本的に、自分の子供を毎日送迎するのだって
保護者の大事な仕事だと思う。
事情があって送迎できない人や、
何かあった時なんかは他の人を頼るのもいいと思うけど。
こういうのって、グループの中には負担に感じてる人も絶対いるだろうし。
送迎だけが犯行動機でもないだろうけど、
幼稚園ももうちょっと踏み込まなければならない時があるのでは。
566 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 17:01:21 ID:De6Ierl1
：名無しさん＠６周年：2006/02/17(金) 16:56:37 ID:3d7wIQ7EO
たぶんﾎﾟﾂｰﾝ母がこーゆー思考したんだろう。
友達いねーｻﾐｼｽ
↓
送り迎えﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
なんで中国人の私が、こんな苦労を・・・
↓
ガキいなくなればいいんじゃね？
↓
うはwwストレス解消wwめった刺しﾀﾉｼｽwww
たぶんﾎﾟﾂｰﾝ母がこーゆー思考したんだろう。
友達いねーｻﾐｼｽ
↓
送り迎えﾏﾝﾄﾞｸｾ
↓
なんで中国人の私が、こんな苦労を・・・
↓
ガキいなくなればいいんじゃね？
↓
うはwwストレス解消wwめった刺しﾀﾉｼｽwww
>>556
>「子どものためには仕方ないなー」が大部分の本音ではないかな。
今期役員を引き受けた親の一人として、心の底から同意。
進んで引き受けた訳ではないけれども、一度引き受けたからには責任を持つよ。
512さんの例の人も園から離れていても、役員になった以上、何らかの交通手段を
用いて園通いをする事になると思う。
私はバス２路線乗り継いで、園に通っています。
もっとも、来期は「（園まで通うのは大変だから）今回は辞退します」を
言う為のデモストレーションになりつつありますw
>「子どものためには仕方ないなー」が大部分の本音ではないかな。
今期役員を引き受けた親の一人として、心の底から同意。
進んで引き受けた訳ではないけれども、一度引き受けたからには責任を持つよ。
512さんの例の人も園から離れていても、役員になった以上、何らかの交通手段を
用いて園通いをする事になると思う。
私はバス２路線乗り継いで、園に通っています。
もっとも、来期は「（園まで通うのは大変だから）今回は辞退します」を
言う為のデモストレーションになりつつありますw
568 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 17:46:55 ID:De6Ierl1
ニュースによると、
犯人は、自分の子供の成長について気にしていたらしく
個別通園にしたいといっていたらしい。
何度も園にお願いしたが聞き入れられなかったらしい。
精神科への通院歴もあるという。
母子ともお友達を作る能力が欠けてたんだね。
それで、明るく天真爛漫な母子に嫉妬、逆恨み→殺人
ﾎﾟﾂｰﾝ母って怖いよ！
犯人は、自分の子供の成長について気にしていたらしく
個別通園にしたいといっていたらしい。
何度も園にお願いしたが聞き入れられなかったらしい。
精神科への通院歴もあるという。
母子ともお友達を作る能力が欠けてたんだね。
それで、明るく天真爛漫な母子に嫉妬、逆恨み→殺人
ﾎﾟﾂｰﾝ母って怖いよ！
この事件がきっかけでﾎﾟﾂｰﾝ母がさらにﾎﾟﾂｰﾝになりそうな悪寒
570 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 17:58:11 ID:De6Ierl1
神照幼稚園の関係者の話では、谷口容疑者は普段から近所に住む若奈ちゃんと
迅ちゃんを自分の娘と一緒に車で幼稚園に送っていた、という。
ﾎﾟﾂｰﾝ母なりに頑張ってたのかな?
迅ちゃんを自分の娘と一緒に車で幼稚園に送っていた、という。
ﾎﾟﾂｰﾝ母なりに頑張ってたのかな?
571 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 18:04:12 ID:3mHQMuUc
そもそも疑問なのがちゃんとチャイルドシート
（園児はジュニアシートかな？）を
人数分つけてたわけ？んなわけないよね。
複数の園児分チャイルドシートを装着して
乗せようと思ったらけっこう大変。
結局その辺の意識の低い母親同士になると
チャイルドシートなんか使わずそのまま
子供を乗せていく事になる。
おまけにもしも事故にあって預かった子供に何か
あった時の責任問題がある。保険とか損害賠償とか。
よその子供を預かって車に乗せるなんてするもんじゃないし
させるもんじゃないよ。
車で集団通園しなさいなんて、そもそもが無茶苦茶。
（園児はジュニアシートかな？）を
人数分つけてたわけ？んなわけないよね。
複数の園児分チャイルドシートを装着して
乗せようと思ったらけっこう大変。
結局その辺の意識の低い母親同士になると
チャイルドシートなんか使わずそのまま
子供を乗せていく事になる。
おまけにもしも事故にあって預かった子供に何か
あった時の責任問題がある。保険とか損害賠償とか。
よその子供を預かって車に乗せるなんてするもんじゃないし
させるもんじゃないよ。
車で集団通園しなさいなんて、そもそもが無茶苦茶。
>568
園が違うのに、幼稚園が近所の人と集団登校するように言っていたということ？
それに園は、集団登校を支持しておきながら車で来てるのを黙認？
車で来るのはいいとしても>571の言うようにチャイルドシートを人数分つけるのは無理だと思う。
それを知っていながら注意しないどころか集団登校させてるのって・・・？
でもやっぱりどんな理由があって悩んでいたとしても子供を殺したら同情できないわ。
園が違うのに、幼稚園が近所の人と集団登校するように言っていたということ？
それに園は、集団登校を支持しておきながら車で来てるのを黙認？
車で来るのはいいとしても>571の言うようにチャイルドシートを人数分つけるのは無理だと思う。
それを知っていながら注意しないどころか集団登校させてるのって・・・？
でもやっぱりどんな理由があって悩んでいたとしても子供を殺したら同情できないわ。
573 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 18:24:07 ID:De6Ierl1
娘が同じ幼稚園に通っていた主婦は「神照幼稚園では、区単位で一人の母親が
数人の近所の子供を送迎する決まりになっていた。輪番制なので負担が大きい
し、ちょっとした親同士の仲たがいがあると、ストレスがたまって大変だった
」とも話す。
谷口容疑者が中国籍だったことから、近所に住む二十代の主婦は「日本語が
不自由で、友人ができない。なじめないと悩んでいた。娘に習い事をさせたほ
うが、いいのだろうか、と相談を受けたこともある」。
また、別の女性は「以前、近所の子供たちが二、三人で遊んでいたとき、谷
口さんの子供が輪に入れず、浮いていた」といい、親子で周囲にとけ込めなか
った可能性もある。
数人の近所の子供を送迎する決まりになっていた。輪番制なので負担が大きい
し、ちょっとした親同士の仲たがいがあると、ストレスがたまって大変だった
」とも話す。
谷口容疑者が中国籍だったことから、近所に住む二十代の主婦は「日本語が
不自由で、友人ができない。なじめないと悩んでいた。娘に習い事をさせたほ
うが、いいのだろうか、と相談を受けたこともある」。
また、別の女性は「以前、近所の子供たちが二、三人で遊んでいたとき、谷
口さんの子供が輪に入れず、浮いていた」といい、親子で周囲にとけ込めなか
った可能性もある。
保護者の車での持ち回り送迎を許すどころか、園の方針だったんだね
その上、事情がある親子の個別通園を聞き入れない って
この幼稚園ますますﾄﾞｷｭ…むちゃくちゃだよ
その上、事情がある親子の個別通園を聞き入れない って
この幼稚園ますますﾄﾞｷｭ…むちゃくちゃだよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060217-00000033-kyt-l25
ﾔﾌﾆｭｰで見る限りだけど
「4人の保護者で回り持ちで送迎」ってあるから子供は最低4人だよね？
助手席に1人と、後ろ3人はポータブルの座布団式シートベルトなら何とか人数分つけられるかな。
ﾔﾌﾆｭｰで見る限りだけど
「4人の保護者で回り持ちで送迎」ってあるから子供は最低4人だよね？
助手席に1人と、後ろ3人はポータブルの座布団式シートベルトなら何とか人数分つけられるかな。
576 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 18:44:18 ID:3mHQMuUc
>>575
でもさ、軽とかコンパクトカーとかだと
後部座席はシートベルトが2人分しかないよ。
座布団式シート？だって固定にはシートベルトが
必要でしょ？その場合はやっぱり園児は3人が限界だよね。
皆が皆大きな車を送迎に使える訳じゃないんだから、
やっぱり園が無責任と言うか考え無しだなあって思うわ・・。
でもさ、軽とかコンパクトカーとかだと
後部座席はシートベルトが2人分しかないよ。
座布団式シート？だって固定にはシートベルトが
必要でしょ？その場合はやっぱり園児は3人が限界だよね。
皆が皆大きな車を送迎に使える訳じゃないんだから、
やっぱり園が無責任と言うか考え無しだなあって思うわ・・。
てか、仮にシートがつけられたとしても
誰がそんなにたくさんのチャイルドシートを
用意してくれるんですかって感じだよね。
園の方針でそうさせてるのだったら当然シートも貸与すべきだと思うけど
ものすごい数のシートが必要だよね。
車につけっぱにするなら一人一個じゃ足りないもの。
車だって送迎だけに使うわけじゃないし、
シートの付けはずしの面倒を考えただけでも想像を絶するわ
誰がそんなにたくさんのチャイルドシートを
用意してくれるんですかって感じだよね。
園の方針でそうさせてるのだったら当然シートも貸与すべきだと思うけど
ものすごい数のシートが必要だよね。
車につけっぱにするなら一人一個じゃ足りないもの。
車だって送迎だけに使うわけじゃないし、
シートの付けはずしの面倒を考えただけでも想像を絶するわ
園って市立なんだよね？
田舎だし、チャイルドシートなんて使ってなさそう。
田舎だし、チャイルドシートなんて使ってなさそう。
579 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 19:03:51 ID:3mHQMuUc
>>578
都会でもヤンママﾄﾞｷｭﾝは使って無いけど、
ちゃんと新聞とか読んで子供の安全にアンテナ張ってる
ある程度のレベルのママ達は使ってるんだよね。
でも田舎じゃその「ある程度のレベルのママ達」
が少ないから「チャイルドシートを使わない」ママだらけ。
都会でもヤンママﾄﾞｷｭﾝは使って無いけど、
ちゃんと新聞とか読んで子供の安全にアンテナ張ってる
ある程度のレベルのママ達は使ってるんだよね。
でも田舎じゃその「ある程度のレベルのママ達」
が少ないから「チャイルドシートを使わない」ママだらけ。
580 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 19:18:38 ID:x8YYPbd0
>>571
>そもそも疑問なのがちゃんとチャイルドシート（園児はジュニアシートかな？）を
>人数分つけてたわけ？んなわけないよね。
チャイルドシートは6歳未満に装着させる義務があり、今回の被害者も犯人の子も
3人とも5歳だから装着義務対象です。
うちの子もこの春から幼稚園で、車で交代グループ送迎の予定なので不安に思い
一緒のグループになる1年上の子のお母さんに電話で「チャイルドシートは?」と
お尋ねしたら急に怒り出されて「そんな事言い出すのだったら一人で行って」と
言われたので、今夜チャイルドシート無視で行くか、うちだけで行くか
主人と相談しようと思っています。
>そもそも疑問なのがちゃんとチャイルドシート（園児はジュニアシートかな？）を
>人数分つけてたわけ？んなわけないよね。
チャイルドシートは6歳未満に装着させる義務があり、今回の被害者も犯人の子も
3人とも5歳だから装着義務対象です。
うちの子もこの春から幼稚園で、車で交代グループ送迎の予定なので不安に思い
一緒のグループになる1年上の子のお母さんに電話で「チャイルドシートは?」と
お尋ねしたら急に怒り出されて「そんな事言い出すのだったら一人で行って」と
言われたので、今夜チャイルドシート無視で行くか、うちだけで行くか
主人と相談しようと思っています。
今、田舎在住ですが普通にみなさんチャイルドシート
使っていませんよ
未就園児はオンブで運転も普通
持ち回りで登園も割りと一般的です
都会の人はありえないと思うかもしれないけど
私は園が近いので無縁ですが
使っていませんよ
未就園児はオンブで運転も普通
持ち回りで登園も割りと一般的です
都会の人はありえないと思うかもしれないけど
私は園が近いので無縁ですが
どっちにしろ園の方針で車送迎させるなら
チャイルドシートのことも考えて人数制限つけるなり
園バスを用意するべきだったんだと思う。
チャイルドシートのことも考えて人数制限つけるなり
園バスを用意するべきだったんだと思う。
あと、田舎ではチャイルドシートを使わないのが普通だといっても
チャイルドシートが義務である限り、公でしかも子供を預かる幼稚園が
黙認しちゃいけないと思う。
チャイルドシートが義務である限り、公でしかも子供を預かる幼稚園が
黙認しちゃいけないと思う。
犯人宅から幼稚園は300メートルの距離だったらしいね。
585 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 19:55:10 ID:4ri5xBgc
四つ年上の近所のママさんとお話する時
敬語で話すかタメ口で話すのと、みなさんはどちらが良いと思いますか？
？
敬語で話すかタメ口で話すのと、みなさんはどちらが良いと思いますか？
？
ﾏﾙﾁ(･A ･)ｲｸﾅｲ!
587 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:04:23 ID:x8YYPbd0
>>584
遠いね。
遠いね。
588 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:21:49 ID:3mHQMuUc
>>585
敬語。相手が年上だろうが同じ年であろうが
年下であろうが最初のうちは敬語が大人の礼儀だよ。
仲良くなって、相手が「敬語なんてよそよそしいから
やめてよ」みたいに言うほどの仲になったら
TPO使い分けてタメグチっていうかお友達口調に
なればいい。
相手が年下だからっていきなりタメグチで話しかけたり
するのはﾄﾞｷｭﾝだよ。
敬語。相手が年上だろうが同じ年であろうが
年下であろうが最初のうちは敬語が大人の礼儀だよ。
仲良くなって、相手が「敬語なんてよそよそしいから
やめてよ」みたいに言うほどの仲になったら
TPO使い分けてタメグチっていうかお友達口調に
なればいい。
相手が年下だからっていきなりタメグチで話しかけたり
するのはﾄﾞｷｭﾝだよ。
589 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:27:56 ID:lGhijWp2
言葉遣いもだけど内容が問題だと思うよ。
余程年齢が離れているなら別だけど、くだらない話を敬語で、
大事な決めごとの話をタメ口じゃ、相手に失礼。
余程年齢が離れているなら別だけど、くだらない話を敬語で、
大事な決めごとの話をタメ口じゃ、相手に失礼。
【姉萌】少子化問題アンケートに意外な事実【弟萌】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/
少子化問題についての調査で意外な事実が発覚した。
全国の一人っ子小学生を対象に妹弟が欲しいと思うかと聞いた結果、
質問に反して男子児童の８３％がお姉ちゃんが欲しいと答えたそうだ。
女子児童の方は７９％が弟を望んでいる事が判った。
この結果から女の子を持つ家庭は子作りに励んで弟を授かれば後々、
双方から喜ばれる結果になるであろう。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1140009566/
少子化問題についての調査で意外な事実が発覚した。
全国の一人っ子小学生を対象に妹弟が欲しいと思うかと聞いた結果、
質問に反して男子児童の８３％がお姉ちゃんが欲しいと答えたそうだ。
女子児童の方は７９％が弟を望んでいる事が判った。
この結果から女の子を持つ家庭は子作りに励んで弟を授かれば後々、
双方から喜ばれる結果になるであろう。
591 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:31:02 ID:5Iqqdtxv
どうせ法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はでないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。
法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに強度に乗っ取られている一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実を知りたければ、 今後のマスゴミどもの報道の論調や（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に
押さえつけられてる） 、検察の求刑/判決を監視してみるといいさ。いろいろ分かるだろう。
女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮釈放と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミに本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表～人事院HP
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
↓↓■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！
「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」とかで。影でｺｿｺｿ腐ってる連中には、国民の声が最も効きますので。
http://www.moj.go.jp/mail.html
絶対死刑確定判決はでないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。
法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに強度に乗っ取られている一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実を知りたければ、 今後のマスゴミどもの報道の論調や（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に
押さえつけられてる） 、検察の求刑/判決を監視してみるといいさ。いろいろ分かるだろう。
女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮釈放と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。
【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/全国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
・法務省は下の女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミに本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国１（幹部職）採用数一覧表～人事院HP
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
↓↓■■法務省ご意見メール＆ＦＡＸ＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！！！
「検察は絶対死刑を求刑シロ！！」とかで。影でｺｿｺｿ腐ってる連中には、国民の声が最も効きますので。
http://www.moj.go.jp/mail.html
592 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:35:20 ID:De6Ierl1
園児が通っていた幼稚園ではグループ通園が行われていたが、逮捕され
た谷口充恵(みえ)こと鄭永善容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通
園が苦痛であることを相談していたことがわかった。
幼稚園の園長の会見で、鄭容疑者の最近の様子がわかってきた。
子どもたちが通っていた幼稚園では、4～5歳の児童は保護者が持ち回り
で送り迎えをする制度を取っているが、鄭容疑者は、自分の子どもの成
長に少しナーバスになっていたもようで、個別通園にさせてほしいと幼
稚園に要望していたという。
幼稚園側は、制度通りグループ通園にさせていたと話している。
た谷口充恵(みえ)こと鄭永善容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通
園が苦痛であることを相談していたことがわかった。
幼稚園の園長の会見で、鄭容疑者の最近の様子がわかってきた。
子どもたちが通っていた幼稚園では、4～5歳の児童は保護者が持ち回り
で送り迎えをする制度を取っているが、鄭容疑者は、自分の子どもの成
長に少しナーバスになっていたもようで、個別通園にさせてほしいと幼
稚園に要望していたという。
幼稚園側は、制度通りグループ通園にさせていたと話している。
593 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:36:05 ID:OQiW8zTF
594 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:43:26 ID:De6Ierl1
>>592の鄭永善の様子、ポツン母臭が漂ってるね。
595 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 21:06:07 ID:a3Am6HSr
うちのこどもが通ってた園はみんなお母さんたち
タメ口でした。さすがに最初はお互い敬語でしたが
毎日の送り迎えで、こどもとお母さんの顔が一致
してくるころにはみんなタメ口…で、みんな仲良かった。
派閥とかもなかったし。
ちなみに公立です。
タメ口でした。さすがに最初はお互い敬語でしたが
毎日の送り迎えで、こどもとお母さんの顔が一致
してくるころにはみんなタメ口…で、みんな仲良かった。
派閥とかもなかったし。
ちなみに公立です。
593にこっそりﾄﾞｳｲ。
大人になってから知り合った人とは
仲良しでも敬語。
大人になってから知り合った人とは
仲良しでも敬語。
最初は敬語だったけど今ではタメ口だなぁ。
同じ年少さんの組だけだけど。
向こうも敬語の場合はこちらも敬語で返すけど。
なんか敬語だと輪に入れないところもあって。
基本的に年上の人には敬語がデフォだから実はちょっと困る
同じ年少さんの組だけだけど。
向こうも敬語の場合はこちらも敬語で返すけど。
なんか敬語だと輪に入れないところもあって。
基本的に年上の人には敬語がデフォだから実はちょっと困る
知り合って１年くらいで仲良くしているママさん達とはボケと突っ込み満載のタメ口。
あまり親しくない人、もしくは親しくてもだいたい６歳以上年上の人とは敬語。
なんとなく６歳以上年上のお母さん達は先輩として敬わなくては、
という雰囲気がある方達が多いので。そういう人たちには敬語を使いつつ
「せんぱーい（ﾊｱﾄ」といった感じで甘えている。
でも、そう使い分けていると、どうしてもあまり親しくない人（苦手なタイプ）とは
ますます疎遠になっていき、お迎えの時に会うとなんだかギクシャクしてしまうのよね。
あまり親しくない人、もしくは親しくてもだいたい６歳以上年上の人とは敬語。
なんとなく６歳以上年上のお母さん達は先輩として敬わなくては、
という雰囲気がある方達が多いので。そういう人たちには敬語を使いつつ
「せんぱーい（ﾊｱﾄ」といった感じで甘えている。
でも、そう使い分けていると、どうしてもあまり親しくない人（苦手なタイプ）とは
ますます疎遠になっていき、お迎えの時に会うとなんだかギクシャクしてしまうのよね。
敬語っぽいｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝや速度のタメ口
タメ口っぽい雰囲気の敬語で使い分けてる。
幼稚園も習い事もね。
タメ口っぽい雰囲気の敬語で使い分けてる。
幼稚園も習い事もね。
>>601
そうじゃないよ。こういう事件があったら必ず相手にも何かあったはずとか
何とか言う人多いけど、どんな事があったにせよ
犯人は精神的にオカシクなってしまっての犯行だと思う。
オカシクないとそんな事できないでしょ？相手は子供だよ！
脳と心の病気だよ。
そうじゃないよ。こういう事件があったら必ず相手にも何かあったはずとか
何とか言う人多いけど、どんな事があったにせよ
犯人は精神的にオカシクなってしまっての犯行だと思う。
オカシクないとそんな事できないでしょ？相手は子供だよ！
脳と心の病気だよ。
>>602
ご心配には及びません。
嫌われるどころか、とても可愛がってもらえてます。
先輩ママのお家によく招いてもらって、紅茶やトールペイントなどを
教えてもらいながらまったりしています。
まさか本当に「せんぱーい（ﾊｱﾄ」と言っているわけではないし。
あ、気の合わない人に嫌われても、痛くも痒くもない、というか、この年になると
「自分の人生に必要の無いと思われる人間とは、無理して関わらなくてもよい」
という考え方になってきたので、嫌われていることもあるだろうなあ。
それはそれで構いません。
>>602さんもどうぞ>>599をどんどん嫌ってくださいませ。
わざわざそういうことを言わないと気がすまないような人は、私の人生には必要の無い人間なので
次からはお迎えの時と同様、華麗にスルーいたしますね。
ご心配には及びません。
嫌われるどころか、とても可愛がってもらえてます。
先輩ママのお家によく招いてもらって、紅茶やトールペイントなどを
教えてもらいながらまったりしています。
まさか本当に「せんぱーい（ﾊｱﾄ」と言っているわけではないし。
あ、気の合わない人に嫌われても、痛くも痒くもない、というか、この年になると
「自分の人生に必要の無いと思われる人間とは、無理して関わらなくてもよい」
という考え方になってきたので、嫌われていることもあるだろうなあ。
それはそれで構いません。
>>602さんもどうぞ>>599をどんどん嫌ってくださいませ。
わざわざそういうことを言わないと気がすまないような人は、私の人生には必要の無い人間なので
次からはお迎えの時と同様、華麗にスルーいたしますね。
599ってなんか気ィ強そう・・
ｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙで女優の名前何だったかな？
最近ﾁｯﾄ太めになった女優が同じ事言ってたよ。
「先～輩ﾊｱﾄ」って感じで人を上に持ち上げて
甘えて物言ってくる女が嫌いって。
最近ﾁｯﾄ太めになった女優が同じ事言ってたよ。
「先～輩ﾊｱﾄ」って感じで人を上に持ち上げて
甘えて物言ってくる女が嫌いって。
もちつけ
だいたい可愛がってもらってるって表現も何だかな？って思うんだよ。
うちの幼稚園のママ友の間ではみんな同等感覚。
だから、誰が年上なんだかよく分からなくなってしまう状況。
年上って事で態度が変わったり、変わられたり
育児においても先輩だから、年上だからと偉そうにしてると嫌われるし
みんな同等。私、自分が年上だからって会話の中でいきなり
自分に対してだけ敬語使われたらﾓﾆｮﾙな～。
先輩ﾊｧﾄﾀｲﾌﾟ過去にいたけどモロＤＱだったなぁ・・と思い出す。
うちの幼稚園のママ友の間ではみんな同等感覚。
だから、誰が年上なんだかよく分からなくなってしまう状況。
年上って事で態度が変わったり、変わられたり
育児においても先輩だから、年上だからと偉そうにしてると嫌われるし
みんな同等。私、自分が年上だからって会話の中でいきなり
自分に対してだけ敬語使われたらﾓﾆｮﾙな～。
先輩ﾊｧﾄﾀｲﾌﾟ過去にいたけどモロＤＱだったなぁ・・と思い出す。
幼稚園ママに対して年齢はあまり考えた事ないなぁ…
同じ年齢の子を育ててる対等の存在だと私も思う。
敬語を使うのは年上だからじゃなく、まだそれほど親しくない人。
なので10歳近く年下の人に敬語、逆に10歳上の人にタメ口なんて事もままある。
同じ年齢の子を育ててる対等の存在だと私も思う。
敬語を使うのは年上だからじゃなく、まだそれほど親しくない人。
なので10歳近く年下の人に敬語、逆に10歳上の人にタメ口なんて事もままある。
ため口相手と敬語相手、クラス内に混在してるときは
全員敬語だ。
でも、プライベートで他のママがいないときはタメっぽく話すよ。
全員敬語だ。
でも、プライベートで他のママがいないときはタメっぽく話すよ。
最初は皆、敬語で接するよね？「こんにちは～お家近いんですか？」ってな感じで。
それがタメ語に変わるきっかけが難しい。いきなり変えるのも変だから、ずっと敬語（ですます調）
で話すのがデフォになってしまう。
しかし、その相手ママが、後から知り合いになった別のママ（誰に対してもタメ語）とは
タメ語で話してたりするから、その場で一緒にいる時何となく迷うｗ
それがタメ語に変わるきっかけが難しい。いきなり変えるのも変だから、ずっと敬語（ですます調）
で話すのがデフォになってしまう。
しかし、その相手ママが、後から知り合いになった別のママ（誰に対してもタメ語）とは
タメ語で話してたりするから、その場で一緒にいる時何となく迷うｗ
>>599はとても器用な人のようですね。
うわべだけでも人によって対応を使い分けできれば園生活もさほど苦痛ではないでしょうね。
うちは今度入園だけど上のときに気を使いすぎて（周りに合わせすぎて）疲れたから今度はある程度マイペースで
行こうと思ってます。降園後の遊びはもうたくさんだ！ひとりごとすまそ
うわべだけでも人によって対応を使い分けできれば園生活もさほど苦痛ではないでしょうね。
うちは今度入園だけど上のときに気を使いすぎて（周りに合わせすぎて）疲れたから今度はある程度マイペースで
行こうと思ってます。降園後の遊びはもうたくさんだ！ひとりごとすまそ
617 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 09:53:24 ID:UflLbBqn
ほかに幼稚園なかったの？グループ通園なんて絶対ヤダ！ただでさえ近所付き合いにがてなのに無理してお付き合いしなくちゃいけない。ストレスだらけだわ。私だったら家買う前にこうゆう事ちゃんと調べるよ、それか遠くても別の幼稚園行かす。
同じく。グループ登園の幼稚園しか無いんだったら家で遊ばせておく。
何しろ教育委員会の推奨ってのが怖いよね。住みたくﾅｽ
＞年中組（４歳児）、年長組（５歳児）は通常、
＞多ければ近所の園児８人を一つのグループとして
＞保護者が交代で送り迎えする「グループ送迎」制をとっている。
＞年中組（４歳児）、年長組（５歳児）は通常、
＞多ければ近所の園児８人を一つのグループとして
＞保護者が交代で送り迎えする「グループ送迎」制をとっている。
これって車の免許がないひととかどうしてんだろね
市で強制ってなに考えてんだろうね
市で強制ってなに考えてんだろうね
621 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 11:25:24 ID:TBk1VDsm
知人女性に「友達ができない。幼稚園のお母さん方とうまく付き合えない」と
漏らしていた。
この知人は鄭容疑者が「中国なまりの日本語を気にしていた」と話す。
長浜市の市立幼稚園では、年中組（４歳児）、年長組（５歳児）は通常、近所の園児８
人を一つのグループとして保護者が交代で送り迎えする「グループ送迎」制を
とっている。
鄭容疑者は、このグループ送迎を嫌がり、長女が年中組になると、園側に
「個人送迎を続けたい」と訴えた。
園側は「子ども同士のコミュニケーションになるし、親同士の助け合いもでき
る」と説得。
これで鄭容疑者もグループ送迎に参加するようになったが、長女を心配して当
番でない時も長女に付き添い、グループより先に連れ帰ることもあった。
鄭容疑者は長女の様子を気にし、「娘は仲良く遊んでいますか」「ちゃんと
成長しているでしょうか」などと、度々、同園に相談していた。
漏らしていた。
この知人は鄭容疑者が「中国なまりの日本語を気にしていた」と話す。
長浜市の市立幼稚園では、年中組（４歳児）、年長組（５歳児）は通常、近所の園児８
人を一つのグループとして保護者が交代で送り迎えする「グループ送迎」制を
とっている。
鄭容疑者は、このグループ送迎を嫌がり、長女が年中組になると、園側に
「個人送迎を続けたい」と訴えた。
園側は「子ども同士のコミュニケーションになるし、親同士の助け合いもでき
る」と説得。
これで鄭容疑者もグループ送迎に参加するようになったが、長女を心配して当
番でない時も長女に付き添い、グループより先に連れ帰ることもあった。
鄭容疑者は長女の様子を気にし、「娘は仲良く遊んでいますか」「ちゃんと
成長しているでしょうか」などと、度々、同園に相談していた。
この件、中国人ということは関係ない
誰でも起こること
グ ル ー プ 通 園 が ヤ バ い っ て の は 常 識 ！ ！
母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア
これは幼稚園側が問題の、人災です
誰でも起こること
グ ル ー プ 通 園 が ヤ バ い っ て の は 常 識 ！ ！
母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア
これは幼稚園側が問題の、人災です
623 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 11:29:04 ID:TBk1VDsm
園児が通っていた幼稚園ではグループ通園が行われていたが、逮捕され
た谷口充恵(みえ)こと鄭永善容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通
園が苦痛であることを相談していたことがわかった。
幼稚園の園長の会見で、鄭容疑者の最近の様子がわかってきた。
子どもたちが通っていた幼稚園では、4～5歳の児童は保護者が持ち回り
で送り迎えをする制度を取っているが、鄭容疑者は、自分の子どもの成
長に少しナーバスになっていたもようで、個別通園にさせてほしいと幼
稚園に要望していたという。
幼稚園側は、鄭容疑者を説得して制度通りグループ通園にさせていたと
話している。
た谷口充恵(みえ)こと鄭永善容疑者(34)は、幼稚園に対し、グループ通
園が苦痛であることを相談していたことがわかった。
幼稚園の園長の会見で、鄭容疑者の最近の様子がわかってきた。
子どもたちが通っていた幼稚園では、4～5歳の児童は保護者が持ち回り
で送り迎えをする制度を取っているが、鄭容疑者は、自分の子どもの成
長に少しナーバスになっていたもようで、個別通園にさせてほしいと幼
稚園に要望していたという。
幼稚園側は、鄭容疑者を説得して制度通りグループ通園にさせていたと
話している。
624 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 12:06:04 ID:IzeNs7Rs
お迎えもグループで交代だったの？
信じられない・・・うちの幼稚園では保護者以外には子供を渡さない。
音羽の事件以来 そうなったらしい。
信じられない・・・うちの幼稚園では保護者以外には子供を渡さない。
音羽の事件以来 そうなったらしい。
グループ通園なんて聞いた事無いけど ＠東京23区
地方だとよくある事？
地方だとよくある事？
626 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 12:13:46 ID:wqjOeGIa
第２の山田みつ子か
病欠で車に乗らずに済んだ子
はたまたま運が良かった。
亡くなったお子さんふたりの
御冥福をお祈りします。
はたまたま運が良かった。
亡くなったお子さんふたりの
御冥福をお祈りします。
新聞見たけど、20代の若いママの多い幼稚園みたいだね。
なじめなかったのは年齢的な事も関係あるのかな。
なじめなかったのは年齢的な事も関係あるのかな。
629 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 12:25:55 ID:RgfRw9eL
グループ通園って入園前に説明あるの？
来年から入園だけどグループ通園なんて絶対嫌だな。
自分が当番の時に、他の子が怪我でもしたら・・・と考えると怖すぎ。
来年から入園だけどグループ通園なんて絶対嫌だな。
自分が当番の時に、他の子が怪我でもしたら・・・と考えると怖すぎ。
あそこの園ではこれからも
通園方法を変えないんだろうか。
気になった。
さすがに今日とかは休園だろうけど。
通園方法を変えないんだろうか。
気になった。
さすがに今日とかは休園だろうけど。
631 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 12:35:34 ID:6ovzhGQ0
滋賀って田舎なんだね、で外国人に恐ろしく排他的だったと
>629
もしグループ登園がなくても、ご近所に「用事があるから、ちょっと一緒に
連れてって（乗せてって）」と頼まれることもあるよ。
それをきっぱり断るのってけっこう勇気がいる。
「保護者以外の送迎禁止」の園かどうか事前に確認できるのがいちばん
いいんだけど、自分が園選びのときはそこまで思い至らなかった・・・。
でも今回の事件をきっかけに、新たにそういう決まりが設けられることもあるかも？
もしグループ登園がなくても、ご近所に「用事があるから、ちょっと一緒に
連れてって（乗せてって）」と頼まれることもあるよ。
それをきっぱり断るのってけっこう勇気がいる。
「保護者以外の送迎禁止」の園かどうか事前に確認できるのがいちばん
いいんだけど、自分が園選びのときはそこまで思い至らなかった・・・。
でも今回の事件をきっかけに、新たにそういう決まりが設けられることもあるかも？
633 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 12:41:50 ID:HLi1jrSK
うちの園にフィリピン、韓国人の奥さんがいるけど
訛りのある日本語でも明るく楽しそうにしているよ
周りも特別視してないし
比較的都会だからかな
ただ>622の意見には賛成
絶対煮詰まるよ
訛りのある日本語でも明るく楽しそうにしているよ
周りも特別視してないし
比較的都会だからかな
ただ>622の意見には賛成
絶対煮詰まるよ
小学校での集団登校に慣れさせるためみたいな意味合いらしいね＞グループ登園
地方では多いのかもしれんが、それだったら入学後で十分だと思うけどな。
原則的には徒歩通園らしいんだよ。500mだったらうちの園でも徒歩圏内だし
その距離で車をまわさせてたっていうのも、ちょっと都会とは感覚が違うのかも。
地方では多いのかもしれんが、それだったら入学後で十分だと思うけどな。
原則的には徒歩通園らしいんだよ。500mだったらうちの園でも徒歩圏内だし
その距離で車をまわさせてたっていうのも、ちょっと都会とは感覚が違うのかも。
ごめ、園まで300mだったのか。
300mで車通園させてたら、うちの園だと確実に叩かれるなー
もっと遠くても徒歩の人いっぱいいるし。
300mで車通園させてたら、うちの園だと確実に叩かれるなー
もっと遠くても徒歩の人いっぱいいるし。
637 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:01:51 ID:T8QxJ40m
ある意味、専業で幼稚園に入れてるのに
300メートルを連れて行けない親の方がおかしいよ。
事故を免れた子の親族も「嬉しさと悲しみが半分」とか
普通、言わないだろ。
こういうときに口を慎めって。
300メートルを連れて行けない親の方がおかしいよ。
事故を免れた子の親族も「嬉しさと悲しみが半分」とか
普通、言わないだろ。
こういうときに口を慎めって。
638 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:08:55 ID:0ehlCyaO
>>637
私もそれ思った。保育園ならわかるけど、専業なら個別送迎
するべきだろうに。しかし園の方針なら仕方ないよね。
しかし、たまたま眼科の予約で乗らなかった男の子。運が強か
ったんだろうね。やだね、こんな事件。
私もそれ思った。保育園ならわかるけど、専業なら個別送迎
するべきだろうに。しかし園の方針なら仕方ないよね。
しかし、たまたま眼科の予約で乗らなかった男の子。運が強か
ったんだろうね。やだね、こんな事件。
639 ：長浜奥：2006/02/18(土) 13:32:57 ID:YijXmBDy
新生児かかえてる母親などには毎日の送迎は大変だからグループ送迎になったんですよ。
ここは雪国ですし。
でもこのシステムがストレスになってる人は多いですよ。
ここは雪国ですし。
でもこのシステムがストレスになってる人は多いですよ。
640 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:36:07 ID:V+gw2mmJ
グループの方がかえって大変だよね。
３００ｍ程度でも、自分の子一人ならともかく、
４，５人もゾロゾロ引き連れて歩くなんて考えると大変そうだな。
下手すると８人も。orz
さらに自分の下の子とかいたら、大雨大雪だったら
３００ｍ程度でも、自分の子一人ならともかく、
４，５人もゾロゾロ引き連れて歩くなんて考えると大変そうだな。
下手すると８人も。orz
さらに自分の下の子とかいたら、大雨大雪だったら
>>355に出てた、乗せてってママなんて、こんなニュースあっても
なにも考えてなさそうだな。
なにも考えてなさそうだな。
642 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:42:16 ID:YijXmBDy
個別送迎になると車は駐車場の関係等で無理になる。徒歩で通園するとなると時間帯同じだし、近所の仲良し同士で通園しますよ。
さらにポツーン。
さらにポツーン。
643 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:42:35 ID:TBk1VDsm
もし自分が>>621、>>623の容疑者の立場だったら・・・。
もちろん、私だったら他人の子どもを殺したりは絶対にしないけど、この人
逃げ場がなかっただろうな、と思う。
・自分の訛り言葉を気にしてか、ママ友と仲良くできない
・娘の成長に問題があったり、お友達から苛められているらしい
・グループ送迎したくないと幼稚園に相談しても、聞き入れてもらえず、無理にさせられる
・娘の事(イジメ?）を幼稚園に再三相談してるが、先生は取り合ってくれない。
・自分の両親、姉妹、親戚、友達、職場の仲間など誰一人いない
・無条件で自分の味方になってくれる人がいなかったかも??
こんな人はいくらでもいるだろうけど、でも自分だったらこれはやっぱりキツイ。
もちろん、私だったら他人の子どもを殺したりは絶対にしないけど、この人
逃げ場がなかっただろうな、と思う。
・自分の訛り言葉を気にしてか、ママ友と仲良くできない
・娘の成長に問題があったり、お友達から苛められているらしい
・グループ送迎したくないと幼稚園に相談しても、聞き入れてもらえず、無理にさせられる
・娘の事(イジメ?）を幼稚園に再三相談してるが、先生は取り合ってくれない。
・自分の両親、姉妹、親戚、友達、職場の仲間など誰一人いない
・無条件で自分の味方になってくれる人がいなかったかも??
こんな人はいくらでもいるだろうけど、でも自分だったらこれはやっぱりキツイ。
644 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 13:48:58 ID:6ovzhGQ0
女子中学生のグループとまるで変わらん、もっと大人になれんものか
>>641を見て、上の方のレスをちょっと読んできたけど、
>>431>>432-433みたいなのって、普通なの？
もちろん、親しくしてる人なら助けたいと思うけど、
「車に乗せて事故にでもあったら責任持てない」っていうのは、
２ちゃん特有の断り文句ではなくて、事実じゃないのかなあ。
例えば、病気で寝込んでるからと買い物してきてあげることはできるけど、
子どもの命を預かって、送迎をすることはできるなら避けたいと思うんだけど。
それに、子を預けて事故や事件に巻き込まれたら、
自分なら相手を一生恨んでしまいそうだから、最初からやらない。
「お互い様だからと気持ちよく送迎しあってる」と言っても、
その中にはいやだなって思ってる人はいないんだろうか・・・。
自分が２ちゃんに毒されすぎ？
>>431>>432-433みたいなのって、普通なの？
もちろん、親しくしてる人なら助けたいと思うけど、
「車に乗せて事故にでもあったら責任持てない」っていうのは、
２ちゃん特有の断り文句ではなくて、事実じゃないのかなあ。
例えば、病気で寝込んでるからと買い物してきてあげることはできるけど、
子どもの命を預かって、送迎をすることはできるなら避けたいと思うんだけど。
それに、子を預けて事故や事件に巻き込まれたら、
自分なら相手を一生恨んでしまいそうだから、最初からやらない。
「お互い様だからと気持ちよく送迎しあってる」と言っても、
その中にはいやだなって思ってる人はいないんだろうか・・・。
自分が２ちゃんに毒されすぎ？
646 ：長浜奥：2006/02/18(土) 14:08:08 ID:YijXmBDy
この地域では、その常識ある意見の人はウザイ人とみなされてポツーンになります。だからみんなストレスに思いながらも無理して他人の子を車に乗せます。車を出さない母親は子供達からも嫌われます。
648 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 14:39:41 ID:uTG3ZiTR
細心の注意を払っていても事故にあったりすることってあるよね。人様の大事な子の命をそう易々預かれないよ。
ちなみに皆、車に人数分のチャイルドシート付けてるのかな？毎朝とっかえひっかえ取り付けなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。行政は黙認だったのかしら？
ちなみに皆、車に人数分のチャイルドシート付けてるのかな？毎朝とっかえひっかえ取り付けなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ。行政は黙認だったのかしら？
650 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 14:52:47 ID:uAd6+OJW
ニュー速+から飛ばされてきてｶｷｺ
ここにいる人は
「殺人犯は理解できないし許せないけど
グループ送迎なんてめんどいしウザイ」じゃね？
誰も殺人犯なんか庇ってないみたいジャン
まあむしろこの殺人鬼中国人母のせいで
ウザイグループ送迎が廃止になるなら
万々歳だね
ここにいる人は
「殺人犯は理解できないし許せないけど
グループ送迎なんてめんどいしウザイ」じゃね？
誰も殺人犯なんか庇ってないみたいジャン
まあむしろこの殺人鬼中国人母のせいで
ウザイグループ送迎が廃止になるなら
万々歳だね
そろそろｽﾚの流れを戻しませんか？
652 ：（＾m＾）/：2006/02/18(土) 16:44:39 ID:HAsJOTtF
送迎バス待ちの④年上ママはタメ口で喋ってくるので
あてしもタメ口で話してもいいかなぁ？
人前に出ると緊張しすぎて頭の中が真っ白になるから
何を話せばいいか分からなくなるので辛い
あてしもタメ口で話してもいいかなぁ？
人前に出ると緊張しすぎて頭の中が真っ白になるから
何を話せばいいか分からなくなるので辛い
みんな今回の件で、グループ送迎なるものを初めて知って
衝撃を受けているのでは。自分はそう。
都会と田舎では気候も交通事情も違うし、
都会では当たり前な｢自分の子供は自分(親)で守る｣みたいな空気よりも
田舎は｢お互い様、相互扶助ﾏﾝｾｰ｣のムードが勝っているんだろうね。
田舎であればあるほど、自分の地域で孤立するのはシンドイだろうから
グループ送迎にストレスを感じていても嫌といえない人には気の毒だし
その自由度の低さが、息苦しさを感じてる人をさらに追い詰める要素の一つには
なっていそうだとは思うけどね。
衝撃を受けているのでは。自分はそう。
都会と田舎では気候も交通事情も違うし、
都会では当たり前な｢自分の子供は自分(親)で守る｣みたいな空気よりも
田舎は｢お互い様、相互扶助ﾏﾝｾｰ｣のムードが勝っているんだろうね。
田舎であればあるほど、自分の地域で孤立するのはシンドイだろうから
グループ送迎にストレスを感じていても嫌といえない人には気の毒だし
その自由度の低さが、息苦しさを感じてる人をさらに追い詰める要素の一つには
なっていそうだとは思うけどね。
この件、中国人ということは関係ない
誰でも起こること
グ ル ー プ 通 園 が ヤ バ い っ て の は 常 識 ！ ！
母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア
これは幼稚園側が問題の、人災です
誰でも起こること
グ ル ー プ 通 園 が ヤ バ い っ て の は 常 識 ！ ！
母親同士の陰湿な関係はどこにでも１００％存在している。
グループ通園とは、公園デビュー一つしたこともない机上の議論者のたてる、青いアイデア
これは幼稚園側が問題の、人災です
>>646田舎ってそうなの？あーやだ。
656 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 17:46:32 ID:KmmEzXcT
ウチはそこそこ都会で、勿論乗り合い通園なんで×で、続いたら電話で注意がある幼稚園。
でもこういう事件だって、みつ子の事件だってあるっていうのにさー、幼稚園が「お母さん
たちでどんどん交流を！！！」って感じ。
3月早々に「一年間でたくさんの思い出ができたことでしょう。お母さん方で思い出を話し合
ってください！」って幼稚園の談話室でお茶とお菓子まで出してくる。
何かにつけ手紙の端に「幼稚園のうちはお母様も友達をつくるチャンス！」とか書いてくる。
勘弁してくれぇ･･･。
でもこういう事件だって、みつ子の事件だってあるっていうのにさー、幼稚園が「お母さん
たちでどんどん交流を！！！」って感じ。
3月早々に「一年間でたくさんの思い出ができたことでしょう。お母さん方で思い出を話し合
ってください！」って幼稚園の談話室でお茶とお菓子まで出してくる。
何かにつけ手紙の端に「幼稚園のうちはお母様も友達をつくるチャンス！」とか書いてくる。
勘弁してくれぇ･･･。
657 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 17:48:32 ID:VMuumFlC
つうかグループ通園なんて日本中であると思うし、中国人の奥さんも
加わってる場合も滅茶苦茶多いと思うが・・・。
（日本人と中国人の国際結婚は一番多くて、一万件超）
この事件を知った後だと、中国人の奥さんの送り迎えで自分の子供
乗せるのは相当勇気がいるな（藁
加わってる場合も滅茶苦茶多いと思うが・・・。
（日本人と中国人の国際結婚は一番多くて、一万件超）
この事件を知った後だと、中国人の奥さんの送り迎えで自分の子供
乗せるのは相当勇気がいるな（藁
658 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 17:52:20 ID:VMuumFlC
何しろ中国人なんて本音じゃ全員日本人が大嫌いだし、
殆ど全員金が目的で日本男と結婚した人ばっかり。
はなから愛情なんて限りなくゼロ。
そういう人がストレス溜まったら何するか・・・
日本人に対する憎悪＆金目的の結婚＆愛情ゼロ・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
殆ど全員金が目的で日本男と結婚した人ばっかり。
はなから愛情なんて限りなくゼロ。
そういう人がストレス溜まったら何するか・・・
日本人に対する憎悪＆金目的の結婚＆愛情ゼロ・・・
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
前にどこかでグループ送迎を愚痴って
嫌なら引っ越せと叩かれまくっていた人がいた。
嫌なら引っ越せと叩かれまくっていた人がいた。
グループ送迎ってこのニュースで初めて知ったけど
このスレにもグループ送迎やってる人いるのかな？
心の底から、乙…
このスレにもグループ送迎やってる人いるのかな？
心の底から、乙…
661 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:10:17 ID:+u6YoHjV
>>654
中国人の感想
「よい事で、ブタの双方を殺した。」
「日本国の畜生は3500万中国人を殺して、どのように今なおまだ過ちを認めない？」
「どれだけの日本人を殺すのは或いはどのような日本人を殺すすべて合法的だ」
「人を殺すのは人間性がないのだ！しかし、ブタを殺すのは大きさを区別しない！」
「ブタの双方を殺して、起訴を免れる.」
「殺す多ければ多いほどよくなる、日本人はブタで」
「すべての中国人がすべてブタのあの日を殺すことを期待している」
「こちらの勇敢な女性の豪傑に向って、最も強烈な敬意を申し上げる」
http://bbs.military.china.com/jsp/pub/controler.do?event=VIEWMESSAGE&year=2006&month=2&forumid=1011&threadid=1489134&page=0
中国人の感想
「よい事で、ブタの双方を殺した。」
「日本国の畜生は3500万中国人を殺して、どのように今なおまだ過ちを認めない？」
「どれだけの日本人を殺すのは或いはどのような日本人を殺すすべて合法的だ」
「人を殺すのは人間性がないのだ！しかし、ブタを殺すのは大きさを区別しない！」
「ブタの双方を殺して、起訴を免れる.」
「殺す多ければ多いほどよくなる、日本人はブタで」
「すべての中国人がすべてブタのあの日を殺すことを期待している」
「こちらの勇敢な女性の豪傑に向って、最も強烈な敬意を申し上げる」
http://bbs.military.china.com/jsp/pub/controler.do?event=VIEWMESSAGE&year=2006&month=2&forumid=1011&threadid=1489134&page=0
662 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:14:29 ID:ypZ14LZd
このスレでも、送迎、その他で他のお母さんとのお付き合いで
悩みやストレスのある人、今までたくさんおられたと
思います。 でも、だから殺す。。。なんて考えは、
どんなに悩んでいても、普通ならこれっぽっちも
浮かばないと思うんですよね。
でも今回の犯人は、実際に殺そう！と考えて、実行しちゃった。
どんな悩みがあったとしても、私はこの犯人に同情したり、
幼稚園のグループ送迎制度のせいにしたりはできないと思います。
こういう事件のとき、被害者の母達のほうが
イジメてたんじゃないかとか、勝手な憶測を皆さん口にしますが
「見てたん？知ってたん？」と聞きたいです。
自分の子供が殺されたら。。。って、想像するだけで
涙がでます。 まして、こんな殺されかた。 ひどすぎます。
犯人に同情の余地なんてないです。
何が原因？ 何が動機？ って、わからないから
仕方なくグループ登園のせい？イジメがあったの？なんて
考えてしまうんでしょうけど。 事実を何も知らないのに
勝手なこと言いすぎるのは、被害者の家族に本当に失礼だと
思います。
悩みやストレスのある人、今までたくさんおられたと
思います。 でも、だから殺す。。。なんて考えは、
どんなに悩んでいても、普通ならこれっぽっちも
浮かばないと思うんですよね。
でも今回の犯人は、実際に殺そう！と考えて、実行しちゃった。
どんな悩みがあったとしても、私はこの犯人に同情したり、
幼稚園のグループ送迎制度のせいにしたりはできないと思います。
こういう事件のとき、被害者の母達のほうが
イジメてたんじゃないかとか、勝手な憶測を皆さん口にしますが
「見てたん？知ってたん？」と聞きたいです。
自分の子供が殺されたら。。。って、想像するだけで
涙がでます。 まして、こんな殺されかた。 ひどすぎます。
犯人に同情の余地なんてないです。
何が原因？ 何が動機？ って、わからないから
仕方なくグループ登園のせい？イジメがあったの？なんて
考えてしまうんでしょうけど。 事実を何も知らないのに
勝手なこと言いすぎるのは、被害者の家族に本当に失礼だと
思います。
663 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:28:54 ID:+u6YoHjV
>>662
その通りですね。同情の余地は一切ありません、極刑をもって償って欲しいものです。
その通りですね。同情の余地は一切ありません、極刑をもって償って欲しいものです。
664 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:30:04 ID:jJcY2dBI
グループ通園なんか強制されたら
園やめるよ。
園ママ問題って蔑ろにされてるよね。
園やめるよ。
園ママ問題って蔑ろにされてるよね。
665 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:33:33 ID:VxbEDEXr
うん、やめればいい
なのに犯人は殺した
なのに犯人は殺した
666 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:36:07 ID:CYlp8LO8
心神喪失ですから、今回の事件の中国籍の母親は無罪ですよ。
精神を患っている人の氏名を公表してしまうというのは
どうなんでしょうか。
精神を患っている人の氏名を公表してしまうというのは
どうなんでしょうか。
667 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:38:05 ID:btKPJyad
イジメてたんでしょ。自業自得だと思うんだけど。
まぁ、だったら子どもじゃなくていじめてた本人殺せばいいのにって思うけどね。
まぁ、だったら子どもじゃなくていじめてた本人殺せばいいのにって思うけどね。
668 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:40:35 ID:CYlp8LO8
ともかく、亡くなってしまった園児二人は帰って来ない・・・
今は、犯人の子供の心のケアを優先すべき。
それには大人が、犯人の子供も含め、みんなが仲良く園で一緒に遊べる
環境を作ってあげることです。
今は、犯人の子供の心のケアを優先すべき。
それには大人が、犯人の子供も含め、みんなが仲良く園で一緒に遊べる
環境を作ってあげることです。
669 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:43:02 ID:zO63h8sN
んじゃ殺された子供がさらされているのはどうなの?
守るべきは被害者・犠牲者であって
国籍問わず、加害者は責められるべき事をしていますよ。
精神病だからと、いつまでも過保護にする事がおかしいですよ。
今回の事件に対しては、ほんの少しでも加害者に同情の余地はないですね。
彼女の心の問題は彼女自身の問題で、だから犯行をしてもいいとは絶対思えない。
情緒酌量の余地なんてないです。たとえ日本人の母親だろうと同じですよ。
守るべきは被害者・犠牲者であって
国籍問わず、加害者は責められるべき事をしていますよ。
精神病だからと、いつまでも過保護にする事がおかしいですよ。
今回の事件に対しては、ほんの少しでも加害者に同情の余地はないですね。
彼女の心の問題は彼女自身の問題で、だから犯行をしてもいいとは絶対思えない。
情緒酌量の余地なんてないです。たとえ日本人の母親だろうと同じですよ。
670 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:44:33 ID:kVpBLHym
↑でも書いてた人いたけど
チャイルドシートはどうしてるの？
まさか人数分付けてないよね？
公立の幼稚園がそんなルール違反を
推奨してるってどういうこと？
もし通園中に事故にでも遭ったらどうするつもりだろう。
うちはバス通園だけど、それ以外でもよその家の子は乗せない
ようにしてる。乗せるなら絶対にチャイルドシートを付ける。
事故って自分に過失が無くても起こる時は起こるし
もし自分の運転する車でよその子供が亡くなるようなことが
あったら・・・と思うと責任持てない。
今回の事件、殺害の動機よりもそっちのほうが気になるわ。
チャイルドシートはどうしてるの？
まさか人数分付けてないよね？
公立の幼稚園がそんなルール違反を
推奨してるってどういうこと？
もし通園中に事故にでも遭ったらどうするつもりだろう。
うちはバス通園だけど、それ以外でもよその家の子は乗せない
ようにしてる。乗せるなら絶対にチャイルドシートを付ける。
事故って自分に過失が無くても起こる時は起こるし
もし自分の運転する車でよその子供が亡くなるようなことが
あったら・・・と思うと責任持てない。
今回の事件、殺害の動機よりもそっちのほうが気になるわ。
671 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:46:59 ID:CYlp8LO8
>彼女の心の問題は彼女自身の問題で、だから犯行をしてもいいとは絶対思えない。
>情緒酌量の余地なんてないです。たとえ日本人の母親だろうと同じですよ。
だから犯行をしてもいいという事にはなりません。
ただ、精神病者に刑罰を科しても、意味がないんです。
反省もしませんから。
心神喪失で、彼女は無罪なんですよ。
>情緒酌量の余地なんてないです。たとえ日本人の母親だろうと同じですよ。
だから犯行をしてもいいという事にはなりません。
ただ、精神病者に刑罰を科しても、意味がないんです。
反省もしませんから。
心神喪失で、彼女は無罪なんですよ。
672 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:47:19 ID:+u6YoHjV
>>666
煽りはいらないから。
煽りはいらないから。
673 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:51:12 ID:zO63h8sN
>>671
言いたい事は理解できる。
でも法的にはともかく、同じ歳のいる子の親として
「あの人は精神病なので無罪です」
では、私なら絶対許せません。
それなら自分も精神病院に通ってカルテを残しておいて
犯人を刺しに行ってしまうかもです。
憎しみは憎しみしか生まないでしょうけど、親ならそう思うのでは?
言いたい事は理解できる。
でも法的にはともかく、同じ歳のいる子の親として
「あの人は精神病なので無罪です」
では、私なら絶対許せません。
それなら自分も精神病院に通ってカルテを残しておいて
犯人を刺しに行ってしまうかもです。
憎しみは憎しみしか生まないでしょうけど、親ならそう思うのでは?
674 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:51:21 ID:CYlp8LO8
>もし自分の運転する車でよその子供が亡くなるようなことが
>あったら・・・と思うと責任持てない。
じゃあ、自分のお子さんなら亡くなっても良いというのでしょうか。
もちろんどの子の命も大切です。
でも、自分の子供の命が一番大切です。これは当然だと思います。
>あったら・・・と思うと責任持てない。
じゃあ、自分のお子さんなら亡くなっても良いというのでしょうか。
もちろんどの子の命も大切です。
でも、自分の子供の命が一番大切です。これは当然だと思います。
精神を病んでいても人を殺さない人はいるし…
殺人者って人を殺せる精神状態のその一瞬は少なくとも精神障害じゃないだろうか。
だから精神病を患っていたからといって裁かないのは反対。
つーか、あの程度は心神喪失とはいえないだろ。
心神喪失で無罪にまでなるのには弱すぎると思う。
思わずさしちゃったならともかく滅多刺しだし。おまけに逃亡してるし。
殺人者って人を殺せる精神状態のその一瞬は少なくとも精神障害じゃないだろうか。
だから精神病を患っていたからといって裁かないのは反対。
つーか、あの程度は心神喪失とはいえないだろ。
心神喪失で無罪にまでなるのには弱すぎると思う。
思わずさしちゃったならともかく滅多刺しだし。おまけに逃亡してるし。
676 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:55:20 ID:bXQOd8Xs
弱い人間に限って、自分より弱い者に八つ当たりをする。
しかもなにも悪いことをしていない、なにも抵抗も出来ない
子供を殺すなんて・・
自分が適さない環境ににいるからといって、気に入らない
人間を消去するより、自分が居心地のよい、環境に行くべき。
子供を取り巻く環境がすべてだと思わずに、もっと違う世界
に目をむけてみればいいのに、と思う。
必ず自分を受け入れてくれる場所があると思う。
しかもなにも悪いことをしていない、なにも抵抗も出来ない
子供を殺すなんて・・
自分が適さない環境ににいるからといって、気に入らない
人間を消去するより、自分が居心地のよい、環境に行くべき。
子供を取り巻く環境がすべてだと思わずに、もっと違う世界
に目をむけてみればいいのに、と思う。
必ず自分を受け入れてくれる場所があると思う。
677 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:56:26 ID:7tj6tV+S
>>667イジメが事実としたら。これを契機にいやらしい、
ママ友同士の付き合いに節度が生まれそうだね。
ママ友同士の付き合いに節度が生まれそうだね。
678 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 18:57:32 ID:+u6YoHjV
既婚女性板から来ました・・・このスレを読んだ感想
甘ったれんじゃないわよ、同じ女として恥ずかしいわよ！
甘ったれんじゃないわよ、同じ女として恥ずかしいわよ！
ID:CYlp8LO8は釣りだと思っていたんですが
つい乗ってしまいましたごめんなさい。
あと、>679も釣りだと思いますが、
言葉遣いが偽女風味でちょっと和みました。
つい乗ってしまいましたごめんなさい。
あと、>679も釣りだと思いますが、
言葉遣いが偽女風味でちょっと和みました。
ニュー速+から来ましたが
2ちゃんで主婦が叩かれる理由がよくわかった気がします
みなさん精神が腐りに腐ってますね
2ちゃんで主婦が叩かれる理由がよくわかった気がします
みなさん精神が腐りに腐ってますね
682 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 19:34:38 ID:2Qm/R9kE
うちの近所もグループ登園の所あるけど、それが嫌で別の園にしたよ。
送り迎え嫌だから無認可保育園も検討したし。
追いつめられる前に色々考える余地あっただろうに。
加害者の住んでいる地域内に幼稚園も保育園も選ぶ程無かったとしたら同情します。
送り迎え嫌だから無認可保育園も検討したし。
追いつめられる前に色々考える余地あっただろうに。
加害者の住んでいる地域内に幼稚園も保育園も選ぶ程無かったとしたら同情します。
683 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 19:38:16 ID:ZTFGZv1u
殺されたこどもたちと、
反抗を見ていた加害者のこどもにも同情してあげてください・・・
684 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 19:39:39 ID:zO63h8sN
685 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 19:40:10 ID:ypZ14LZd
>673
>それなら自分も精神病院に通ってカルテを残しておいて
>犯人を刺しに行ってしまうかもです。
>憎しみは憎しみしか生まないでしょうけど、親ならそう思うのでは?
うんうん。私もそうする！
>671
>ただ、精神病者に刑罰を科しても、意味がないんです。
>反省もしませんから。
>心神喪失で、彼女は無罪なんですよ。
反省なんてしなくていいから、死刑にして死んで償ってもらうしか
ないんじゃないですか？ 犯人が死んでも殺された子は帰ってこないけど
それでも、二人も殺して、被害者家族の今後の生活もめちゃくちゃにした
犯人が生きて楽しく家族と暮らしながら寿命をまっとうする
なんてオカシイと思う。
>それなら自分も精神病院に通ってカルテを残しておいて
>犯人を刺しに行ってしまうかもです。
>憎しみは憎しみしか生まないでしょうけど、親ならそう思うのでは?
うんうん。私もそうする！
>671
>ただ、精神病者に刑罰を科しても、意味がないんです。
>反省もしませんから。
>心神喪失で、彼女は無罪なんですよ。
反省なんてしなくていいから、死刑にして死んで償ってもらうしか
ないんじゃないですか？ 犯人が死んでも殺された子は帰ってこないけど
それでも、二人も殺して、被害者家族の今後の生活もめちゃくちゃにした
犯人が生きて楽しく家族と暮らしながら寿命をまっとうする
なんてオカシイと思う。
ともかく、この容疑者にはこの生活は無理だったんだよ。
↓
田舎暮らし
同居
よその子まで送迎しなくちゃならん幼稚園
日本人の私でも、正直この中のどれ一つとして受け入れたくありません。
都会の核家族で多少不便があっても、自分のペースで生活できるのが一番幸せ。
↓
田舎暮らし
同居
よその子まで送迎しなくちゃならん幼稚園
日本人の私でも、正直この中のどれ一つとして受け入れたくありません。
都会の核家族で多少不便があっても、自分のペースで生活できるのが一番幸せ。
うひゃー我が子も4月から幼稚園。
ｸｿめんどくせー人間関係なんてぜってーやだ。
何？ママ友？だっさ・・・
送り迎えってうちはバス通園なんですけど、
目が合ったら会釈や挨拶だけで済むもんじゃないのですか？
・・・なんか欝になってきた・・・うぅ・・・
ｸｿめんどくせー人間関係なんてぜってーやだ。
何？ママ友？だっさ・・・
送り迎えってうちはバス通園なんですけど、
目が合ったら会釈や挨拶だけで済むもんじゃないのですか？
・・・なんか欝になってきた・・・うぅ・・・
グループ送迎で恩恵受ける人もいれば
ストレスになる人もいるんだから
自分らで気軽に選択できる形が一番いい。
幼稚園のポリシーとしての半強制で、
でも何かあった時は責任丸投げっていうんじゃ
システムとして欠陥だったと指摘があってもおかしくない
ストレスになる人もいるんだから
自分らで気軽に選択できる形が一番いい。
幼稚園のポリシーとしての半強制で、
でも何かあった時は責任丸投げっていうんじゃ
システムとして欠陥だったと指摘があってもおかしくない
689 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 20:38:07 ID:ypZ14LZd
＞システムとして欠陥だったと指摘があってもおかしくない
でも、殺人事件に発展するほどの欠陥ではないはず
だって、長年このやり方でやってきて、殺人事件は初めて
おきたこと。 不満を持つ人やストレスに感じる人が
これまでにもいただろうけど、殺人はしない。
たまたま、そういうシステムの園に「殺人を犯すような人」が
保護者として居ただけ。 違うシステムの園にこの犯人がいたら
グループ送迎に関係ない問題で、勝手に悩んで殺人を犯したんじゃない？
でも、殺人事件に発展するほどの欠陥ではないはず
だって、長年このやり方でやってきて、殺人事件は初めて
おきたこと。 不満を持つ人やストレスに感じる人が
これまでにもいただろうけど、殺人はしない。
たまたま、そういうシステムの園に「殺人を犯すような人」が
保護者として居ただけ。 違うシステムの園にこの犯人がいたら
グループ送迎に関係ない問題で、勝手に悩んで殺人を犯したんじゃない？
>>689
そりゃ殺人は本人固有の要素が加わった
特殊中の特殊事例。
でもこれが単なる交通事故とか怪我だった場合
全国ニュースにはならないかもしれないけど
責任問題に発展する事は必至。
そういう普通に予測できるトラブルへの適切な対処方法がないとしたら
「システムとしての欠陥」でないのかな
そりゃ殺人は本人固有の要素が加わった
特殊中の特殊事例。
でもこれが単なる交通事故とか怪我だった場合
全国ニュースにはならないかもしれないけど
責任問題に発展する事は必至。
そういう普通に予測できるトラブルへの適切な対処方法がないとしたら
「システムとしての欠陥」でないのかな
>>送り迎えってうちはバス通園なんですけど、
>>目が合ったら会釈や挨拶だけで済むもんじゃないのですか？
済むもんですよ。
でも神経細かったり気にしすぎな気質の人だと
他の母親達が話しているのを見て「近寄りづらい・・」とか「自分の悪口だ・・」とか思ってしまうんです。
>>目が合ったら会釈や挨拶だけで済むもんじゃないのですか？
済むもんですよ。
でも神経細かったり気にしすぎな気質の人だと
他の母親達が話しているのを見て「近寄りづらい・・」とか「自分の悪口だ・・」とか思ってしまうんです。
グループ通園推奨がどうしても理解できない。
「何かあったとき、責任とりきれない」と脱退する母親
いないの？
事故があったとき保険（お金）で解決する問題じゃないでしょうに。
「何かあったとき、責任とりきれない」と脱退する母親
いないの？
事故があったとき保険（お金）で解決する問題じゃないでしょうに。
>>689
個人送迎もできる園だったらここまでならなかったんじゃないかと思う。
ていうか夫も理解してあげなかったんだろうし、システムもマズーだし
（私も自分のところの園がこんなシステムだったら転園すると思う）
複合的な原因が積み重なってるから簡単に決めつけられないと思う。
まあ個人の資質が一番大きいのには同意だけど。
自分の園にもアジアのお母さんいるけどほがらかで
親友作って仲良くしてるし去年は役員までやってたもん、日本語イマイチだけど
それを逆にウケる武器にできてるし。
個人送迎もできる園だったらここまでならなかったんじゃないかと思う。
ていうか夫も理解してあげなかったんだろうし、システムもマズーだし
（私も自分のところの園がこんなシステムだったら転園すると思う）
複合的な原因が積み重なってるから簡単に決めつけられないと思う。
まあ個人の資質が一番大きいのには同意だけど。
自分の園にもアジアのお母さんいるけどほがらかで
親友作って仲良くしてるし去年は役員までやってたもん、日本語イマイチだけど
それを逆にウケる武器にできてるし。
ごめん、全然違う話していい？
みんな他のママとは敬語、タメ語どっちで話してる？
うちの子は保育園なんだけど、同じクラスのママの中で
どう見ても私が一番年下だったから、ずっと敬語で話してた。
でもこの前みんなが集まる機会があって話をした時、
私以外誰も敬語使ってなくてみんなとても仲が良さそう。
こんな所があるからうまく話せないんだな、私。
でも今更タメ語使ったら「なんだこの人？」って思われるよな‥。
本当は息子のためにも仲良くしたいのに、人付き合い苦手なかぁちゃんでごめんよ。
みんな他のママとは敬語、タメ語どっちで話してる？
うちの子は保育園なんだけど、同じクラスのママの中で
どう見ても私が一番年下だったから、ずっと敬語で話してた。
でもこの前みんなが集まる機会があって話をした時、
私以外誰も敬語使ってなくてみんなとても仲が良さそう。
こんな所があるからうまく話せないんだな、私。
でも今更タメ語使ったら「なんだこの人？」って思われるよな‥。
本当は息子のためにも仲良くしたいのに、人付き合い苦手なかぁちゃんでごめんよ。
＞どう見ても私が一番年下だったから
ほんとに自分が一番年下なのか？
自分が一番若いとうぬぼれているわけでも
他のママが実年齢より老けているのでもなくて？
ほんとに自分が一番年下なのか？
自分が一番若いとうぬぼれているわけでも
他のママが実年齢より老けているのでもなくて？
696 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 21:08:34 ID:Rw0uW7+4
ここでどうこう言ってもなくなった２人は帰ってこないんだけど
実際幼稚園ってそんなにめんどくさいの？殺人事件まで至らないけど
憎しみが渦めき合ってる幼稚園って他にも多そう・・・
前にもこんな事件あったじゃん。 保育園は気楽出よかった。
実際幼稚園ってそんなにめんどくさいの？殺人事件まで至らないけど
憎しみが渦めき合ってる幼稚園って他にも多そう・・・
前にもこんな事件あったじゃん。 保育園は気楽出よかった。
いじめるほうも悪いだろ。
子供を失うかたちで恨みをはらされたか…
よほど陰湿ないじめかたをしてたんだな。
子供はまきこまれて一番かわいそうだ。
昔、文京区でもいじめにあった苦痛からいじめてたママの子供を殺した事件があったな。
殺されるのが嫌ならいじめるな。いじめに加わるな。
子供を失うかたちで恨みをはらされたか…
よほど陰湿ないじめかたをしてたんだな。
子供はまきこまれて一番かわいそうだ。
昔、文京区でもいじめにあった苦痛からいじめてたママの子供を殺した事件があったな。
殺されるのが嫌ならいじめるな。いじめに加わるな。
幼稚園がめんどくさいんじゃなくて、
幼稚園付き合い＋メンヘル＋田舎＋専業で考える時間タップリ みたいなコンボがやばいんだと思う。
幼稚園付き合い＋メンヘル＋田舎＋専業で考える時間タップリ みたいなコンボがやばいんだと思う。
>>695
ごめんなさい、なんか嫌な感じの文章になってましたね
私が一番年下だろう、と思うのは
恥ずかしながら十代で長男を産んでいるので、まだ二十歳そこそこなんです。
息子と同じクラスのお母さんは二人目率が高く、
私と同じくらいの年の方はいないので
世間話などするようになってもずっと敬語を使ってました。
でも私は見た目が老けているので、あまり話した事のないお母さんは
私の事を二十代後半くらいに思ってるかもしれません。
ごめんなさい、なんか嫌な感じの文章になってましたね
私が一番年下だろう、と思うのは
恥ずかしながら十代で長男を産んでいるので、まだ二十歳そこそこなんです。
息子と同じクラスのお母さんは二人目率が高く、
私と同じくらいの年の方はいないので
世間話などするようになってもずっと敬語を使ってました。
でも私は見た目が老けているので、あまり話した事のないお母さんは
私の事を二十代後半くらいに思ってるかもしれません。
>692
卒園まで村八分覚悟でなければ、脱退したいとか言えないんじゃないかなー
でも本当に、送迎中に事故にでもあったら
保険とかどうなってるんだろうね。
以前、小学校の門前で緑のおばさんみたいな旗振り当番をした時は
保険なしって言われて、ﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやってた。(子供を事故に遭わせないように)
卒園まで村八分覚悟でなければ、脱退したいとか言えないんじゃないかなー
でも本当に、送迎中に事故にでもあったら
保険とかどうなってるんだろうね。
以前、小学校の門前で緑のおばさんみたいな旗振り当番をした時は
保険なしって言われて、ﾋﾞｸﾋﾞｸしながらやってた。(子供を事故に遭わせないように)
みじめな育ちの人や不幸な人はお願いだから子供産まないでよ。
メンヘラは自殺して欲しい。
ささやかな幸せを守って生きてる人が、なんでやけっぱちの失うものが
なにもないメンヘラに迷惑かけられないといけないの。
メンヘラは自殺して欲しい。
ささやかな幸せを守って生きてる人が、なんでやけっぱちの失うものが
なにもないメンヘラに迷惑かけられないといけないの。
702 ：名無しの心子知らず：2006/02/18(土) 21:22:35 ID:aEFrfdEr
ベネなんか見てると保育園でも人間関係で悩んでいる人いるみたいよ>696
幼稚園ママは暇人が多いから。
することないから、陰口で盛り上がったり、マルチやったりする。
することないから、陰口で盛り上がったり、マルチやったりする。
>>698
長浜事件の場合は外国人嫁要素も加わる最強コンボ
長浜事件の場合は外国人嫁要素も加わる最強コンボ
>>699
その年齢なら敬語で行ったほうがいいよ
その年齢なら敬語で行ったほうがいいよ
>>694
敬語時々タメ口(やわらかめの)がベストかと。
敬語を使うときも、敬語という言葉自体がどうしても固さを感じさせるので
せめて声や口調をソフトな感じにする。
仲の言い先輩と話すような感じで。
私は関西弁なので、例え仲が良くても年上の人と話すときはタメ口だと
くだけすぎて気が引けるので上記のようにしているけど、
敬語かタメ口かという694の疑問は今まで何回も味わったなあ。
そういう時にいつも標準語が羨ましかった(脱線ｽﾏｿ)。
敬語時々タメ口(やわらかめの)がベストかと。
敬語を使うときも、敬語という言葉自体がどうしても固さを感じさせるので
せめて声や口調をソフトな感じにする。
仲の言い先輩と話すような感じで。
私は関西弁なので、例え仲が良くても年上の人と話すときはタメ口だと
くだけすぎて気が引けるので上記のようにしているけど、
敬語かタメ口かという694の疑問は今まで何回も味わったなあ。
そういう時にいつも標準語が羨ましかった(脱線ｽﾏｿ)。
>>708
経験談、ありがとうございます。参考にさせてもらいますね。
私は、関西弁って気さくな感じがして好きなのですが
不便な点もあるんですね。
私と似たような事を気にしていた方がいて、
なんとなく嬉しかったです。
経験談、ありがとうございます。参考にさせてもらいますね。
私は、関西弁って気さくな感じがして好きなのですが
不便な点もあるんですね。
私と似たような事を気にしていた方がいて、
なんとなく嬉しかったです。
敬語というか、丁寧語だよね。
たまたま自分の住んでる地域が育児支援が比較的厚いらしく
幼稚園はもちろん、保育園でもほとんどが園ﾊﾞｽ送迎可能な地域だったので
ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎推奨半ば強制ってのがいまいち分からなかった。
そんな幼稚園絶対嫌だ。万が一入るまでそのことについての説明が
なくて子供が年中になっちゃったら転園も考えるわ。
同じようにｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎しちゃってる幼稚園では全国的に波紋が起きて
るのだろうか・・・
幼稚園はもちろん、保育園でもほとんどが園ﾊﾞｽ送迎可能な地域だったので
ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎推奨半ば強制ってのがいまいち分からなかった。
そんな幼稚園絶対嫌だ。万が一入るまでそのことについての説明が
なくて子供が年中になっちゃったら転園も考えるわ。
同じようにｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎しちゃってる幼稚園では全国的に波紋が起きて
るのだろうか・・・
取り合えず、長浜には住むのはやめましょうｗ
310 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/18(土) 17:14:56 ID:Lfei8+Hx0
長浜市では３年保育になっていて幼稚園は３年間。
年齢によって年小、年中、年長と分けられてるのだけど、グループ登園になっているのは年中と年長。
年小は自分の子供は保護者が送迎する事になっている。
今回は自動車を使ってグループ登園していたけれど、それは認められている訳じゃない。
徒歩でグループ登園する事になっている。
だけど新興住宅地の人たちは、それを守らずに自動車登園を行っている所がおおい。今回がそれ。
昔からの地域の人達は徒歩でグループ登園している。
少なくとも徒歩でのグループ登園ならば今回のケースは避けられたかもしれないですね。
長浜市では３年保育になっていて幼稚園は３年間。
年齢によって年小、年中、年長と分けられてるのだけど、グループ登園になっているのは年中と年長。
年小は自分の子供は保護者が送迎する事になっている。
今回は自動車を使ってグループ登園していたけれど、それは認められている訳じゃない。
徒歩でグループ登園する事になっている。
だけど新興住宅地の人たちは、それを守らずに自動車登園を行っている所がおおい。今回がそれ。
昔からの地域の人達は徒歩でグループ登園している。
少なくとも徒歩でのグループ登園ならば今回のケースは避けられたかもしれないですね。
殺してやると決意するほど思いつめてて、
さらにハードルの高いはずの「実行」を行ったんだから
徒歩だろうと自転車3人乗りだろうと殺したんじゃないかと思うけど
さらにハードルの高いはずの「実行」を行ったんだから
徒歩だろうと自転車3人乗りだろうと殺したんじゃないかと思うけど
>>701
いくらなんでも言い過ぎだよ。
いくらなんでも言い過ぎだよ。
この幼稚園の“輪番で近所の子拾って幼稚園まで送迎”って
いつから？最近物騒だから？それとも昔からの慣習？
もし車or免許持ってなかったら
ここでは暮らせない、ということ？
だって、自分は乗せていかないのに
毎日他の人には頼むんでしょ？
肩身狭いよね？
いつから？最近物騒だから？それとも昔からの慣習？
もし車or免許持ってなかったら
ここでは暮らせない、ということ？
だって、自分は乗せていかないのに
毎日他の人には頼むんでしょ？
肩身狭いよね？
>>718
昔からの慣習で、原則徒歩
車での送迎は、元からの地元に人間ではなく
新興住宅地の保護者が多いとのこと
↓グループ通園にする理由
>長浜市立の幼稚園では、年少組の保護者は個別に園児を送迎するが、
>年中組になると、最大８人のグループで近所同士などの保護者が交代で送り迎えしている。
>保護者と幼稚園との連携を強めて安全を確保する面と、コミュニケーションを深める面から導入した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060218k0000m040106000c.html
昔からの慣習で、原則徒歩
車での送迎は、元からの地元に人間ではなく
新興住宅地の保護者が多いとのこと
↓グループ通園にする理由
>長浜市立の幼稚園では、年少組の保護者は個別に園児を送迎するが、
>年中組になると、最大８人のグループで近所同士などの保護者が交代で送り迎えしている。
>保護者と幼稚園との連携を強めて安全を確保する面と、コミュニケーションを深める面から導入した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060218k0000m040106000c.html
720 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 00:49:10 ID:+MyWk/Un
>>719
何気に書いてるけど、 最大８人 ってすごい人数じゃないか？！
徒歩５分の道のりを、自分の子ともう一人連れて行くだけでも
心身ﾍﾄﾍﾄになる自分には無理だ。
車でだって園児８人も乗せられないよね、バスじゃあるまいし
何気に書いてるけど、 最大８人 ってすごい人数じゃないか？！
徒歩５分の道のりを、自分の子ともう一人連れて行くだけでも
心身ﾍﾄﾍﾄになる自分には無理だ。
車でだって園児８人も乗せられないよね、バスじゃあるまいし
>>719㌧クス
「原則徒歩」ということは、
車がなくても歩いて付き添って幼稚園まで
行ってやればいいわけだ。
・・・でもやっぱ、他がみんな車持ちだと
やはり関係はﾋﾞﾐｮｰなことになりそうだなぁ。
車あるのに徒歩で送った日には
「ケチ認定」だ。「原則徒歩」なのに。
幼稚園の選択を間違ったのか？
でも昔からの慣習ということは、
ここらの幼稚園も同じなのかな？
この「グループ通園」にこだわったら、
通える幼稚園がなくなってしまう？
幼稚園選びの前に住むトコ選びからしなきゃならんのか・・・ﾊｧ
「原則徒歩」ということは、
車がなくても歩いて付き添って幼稚園まで
行ってやればいいわけだ。
・・・でもやっぱ、他がみんな車持ちだと
やはり関係はﾋﾞﾐｮｰなことになりそうだなぁ。
車あるのに徒歩で送った日には
「ケチ認定」だ。「原則徒歩」なのに。
幼稚園の選択を間違ったのか？
でも昔からの慣習ということは、
ここらの幼稚園も同じなのかな？
この「グループ通園」にこだわったら、
通える幼稚園がなくなってしまう？
幼稚園選びの前に住むトコ選びからしなきゃならんのか・・・ﾊｧ
723 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 00:57:10 ID:4EZ65R8D
>>719
現在別板での話によれば、やはり子供が病欠の場合は親同士連絡をして
「今日は熱が出たの。ごめんなさいね。おたく変わってもらえるかしら？
無理？困ったわね。では○○さんにお願いしてみるわ、本当にご迷惑かけて
ごめんなさいね」
みたいな会話は日常だったよう。
これが園の言うﾏﾏ同士の繋がりだというのだろうか。
個人送迎を好み希望するﾏﾏにダメ出しするほどの理由があるほど
大事な「ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎」だったのだろうか
幼稚園は子供の教育だけしてたらいいんだよ。
親同士の仲良しこよし推奨までして、自分らの責務を放棄して
園ﾊﾞｽも用意しないからこんなことになったんだよ。
盗作した中国人が殺人事件なんか起こさなくたって
もらい事故とかなんかでいずれ問題になってたと思うわ＜集団送迎
運転手だけ気をつけてたって無事とは言い切れないのが自動車なんだから。
現在別板での話によれば、やはり子供が病欠の場合は親同士連絡をして
「今日は熱が出たの。ごめんなさいね。おたく変わってもらえるかしら？
無理？困ったわね。では○○さんにお願いしてみるわ、本当にご迷惑かけて
ごめんなさいね」
みたいな会話は日常だったよう。
これが園の言うﾏﾏ同士の繋がりだというのだろうか。
個人送迎を好み希望するﾏﾏにダメ出しするほどの理由があるほど
大事な「ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎」だったのだろうか
幼稚園は子供の教育だけしてたらいいんだよ。
親同士の仲良しこよし推奨までして、自分らの責務を放棄して
園ﾊﾞｽも用意しないからこんなことになったんだよ。
盗作した中国人が殺人事件なんか起こさなくたって
もらい事故とかなんかでいずれ問題になってたと思うわ＜集団送迎
運転手だけ気をつけてたって無事とは言い切れないのが自動車なんだから。
725 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:17:17 ID:gWFb8n51
絶対中国人死刑になってほしい！！
人間じゃない！！何が自分の子供以外は殺そうと思った邪魔だったって言ってんの！！
中国に帰れ！！本当腹が立つ！！
人間じゃない！！何が自分の子供以外は殺そうと思った邪魔だったって言ってんの！！
中国に帰れ！！本当腹が立つ！！
726 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:20:29 ID:NDx8Iwms
自分の子は各個人で送っ他方が良い。
送迎が出来なければ休ませろ。
送迎が出来なければ休ませろ。
>726
それがいちばんだよね。
自分はいつ頼まれるかドキドキしてる。
遅刻なり休むなり方法があるのに、
なぜ「他人にお願い」って方向に行くのかな。
それがいちばんだよね。
自分はいつ頼まれるかドキドキしてる。
遅刻なり休むなり方法があるのに、
なぜ「他人にお願い」って方向に行くのかな。
728 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:23:04 ID:juiTDz13
とりあえず、幼稚園は送迎バス買って来い
長浜市議の無駄な高給削れば、バスくらいすぐ買える。
730 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:31:42 ID:pvsiE+8J
６人の園児を１人の親が送迎と言う時点で、
その目的は園児の安全には無く、
園や毎日の送迎が難しい親への手助けと映る。
その目的は園児の安全には無く、
園や毎日の送迎が難しい親への手助けと映る。
731 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:33:49 ID:juiTDz13
>>729
長岡市民？
長岡市民？
732 ：731：2006/02/19(日) 01:35:40 ID:juiTDz13
733 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:41:46 ID:5kKAr+Yr
ここは滋賀園児スレですか？
↑男なの？
事件に対して幼稚園ﾏﾏﾝ達が
どういう反応するか見物に来てるわけ？
事件に対して幼稚園ﾏﾏﾝ達が
どういう反応するか見物に来てるわけ？
735 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 01:47:42 ID:juiTDz13
２ｃｈでは基本的に「俺」を使いますが・・・
734は732に対してです。733さんに対してじゃありませんw
737 ：ID見て：2006/02/19(日) 01:50:31 ID:juiTDz13
フと思ったけど、このスレのような同じ気持ちの
お母様同士というのは仲良くやれるもんなのだろうか？
お母様同士というのは仲良くやれるもんなのだろうか？
2chだからって漏れとか俺とかつかってるやつキモチワルイ
しかもこのスレに書き込んでるって事はこんなのが親なん？
痛いよマジで。
しかもこのスレに書き込んでるって事はこんなのが親なん？
痛いよマジで。
なんだかよくわからん。
ｽﾚ違い&連投ｽﾏｿ。
で、結局男なの？って
しつこく聞いたりしてw
私も消えま～す
ｽﾚ違い&連投ｽﾏｿ。
で、結局男なの？って
しつこく聞いたりしてw
私も消えま～す
>>739
少なくともうちの子連れていってくれない？とか
帰りにたまったりとかが苦痛の人ばかりだから
仲良くというかいいかんじで距離をおけると思う。
ヒソヒソ話されたりハブにされるのが辛いけどそれはしないんじゃない？
それにしても恐ろしいシステムの園もあったものだとつくづく思う。
少なくともうちの子連れていってくれない？とか
帰りにたまったりとかが苦痛の人ばかりだから
仲良くというかいいかんじで距離をおけると思う。
ヒソヒソ話されたりハブにされるのが辛いけどそれはしないんじゃない？
それにしても恐ろしいシステムの園もあったものだとつくづく思う。
743 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 06:39:03 ID:DFPw+6nY
都心で子どもを保育園に通わせている立場からすると、
あまりに想像外の世界でポカーン、です。
幼稚園のママ同士のつきあいが大変らしいと話には聞くけれど、
保育園だと保護者は忙しいからこーゆーのってありえない・・・
保育園で良かった汗
あまりに想像外の世界でポカーン、です。
幼稚園のママ同士のつきあいが大変らしいと話には聞くけれど、
保育園だと保護者は忙しいからこーゆーのってありえない・・・
保育園で良かった汗
>>743
都心とかその近郊の幼稚園だってグループ送迎って聞いたことないよ
幼稚園位だと下にまだ小さい子がいたりするよね
乳児もつれて送迎とかあったんだろうか
自分の当番の時に他のママに預けられる人ならいいけどね
他人の子も連れて乳児とかなんかしかも徒歩推奨ですか
逆に母親の負担が大きいと思うよ
都心とかその近郊の幼稚園だってグループ送迎って聞いたことないよ
幼稚園位だと下にまだ小さい子がいたりするよね
乳児もつれて送迎とかあったんだろうか
自分の当番の時に他のママに預けられる人ならいいけどね
他人の子も連れて乳児とかなんかしかも徒歩推奨ですか
逆に母親の負担が大きいと思うよ
>>744
そうでもないよ
以前に転勤になるかもしれないから調べていた国分寺市の幼稚園
地域のお子さんたちをまとめて交代でグループ送迎って書いてあって
ここだけは絶対にいやだな、と思いました
社宅から一番近かったんだけどね
幸いその転勤話はなくなり今に至るのだけど
そうでもないよ
以前に転勤になるかもしれないから調べていた国分寺市の幼稚園
地域のお子さんたちをまとめて交代でグループ送迎って書いてあって
ここだけは絶対にいやだな、と思いました
社宅から一番近かったんだけどね
幸いその転勤話はなくなり今に至るのだけど
746 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 08:14:25 ID:ZdjhizcB
日本は規則が多いよね。
自主的で自律的な社会なら、
ストレスが少ないんだけど。
自主的で自律的な社会なら、
ストレスが少ないんだけど。
他人と仲良くなるのを強制しないで欲しい。
大変だよ。子供が絡むとなおさら。
大変だよ。子供が絡むとなおさら。
>>747に同意。
お母さん方のコミュニケーション云々・・・って謳ってる所、多杉。
お母さん方のコミュニケーション云々・・・って謳ってる所、多杉。
コミュニケーション取りたきゃ勝手に取るよね
わざわざセッティングしてくれなくても
子供じゃないんだから
わざわざセッティングしてくれなくても
子供じゃないんだから
750 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 10:56:17 ID:5DDgX1Rv
うちの近所の市立幼稚園はグループ徒歩送迎in奈良県
下に小さい子どもがいるママンが輪番制に加われなくて個別送迎を決行したら、
子どもが休んだときにプリントやなんかを持ってきてもらえなくなってたよ。
その上、「そんな勝手な人がいる自治会なら、自治会ごとグループ送迎からはずれろ」とか
「小学校の集団登校にも加わるな」とまで地元の人から言われてさ～
自治会の総会を開かなきゃなんないほどの大問題に発展したさ。ふう。
下に小さい子どもがいるママンが輪番制に加われなくて個別送迎を決行したら、
子どもが休んだときにプリントやなんかを持ってきてもらえなくなってたよ。
その上、「そんな勝手な人がいる自治会なら、自治会ごとグループ送迎からはずれろ」とか
「小学校の集団登校にも加わるな」とまで地元の人から言われてさ～
自治会の総会を開かなきゃなんないほどの大問題に発展したさ。ふう。
751 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 10:59:15 ID:xJE9bBML
グループ送迎のところは免許もってない人はどうするの？
752 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 11:09:58 ID:dmZS1+a7
免許もって、なおかつ自分専用の車がないと、肩身が狭いのかな？
ご主人が車乗っていくとこだってあるだろうし。
人の車は運転したくないし、させたくもなかろう。
親同士、コミュニケーションとれなくても、園で子どもが楽しかったら
それでいいじゃないか。
子どもが親同士を仲良くさせてくれることのほうが多いぞ。
ご主人が車乗っていくとこだってあるだろうし。
人の車は運転したくないし、させたくもなかろう。
親同士、コミュニケーションとれなくても、園で子どもが楽しかったら
それでいいじゃないか。
子どもが親同士を仲良くさせてくれることのほうが多いぞ。
753 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 11:17:11 ID:xJE9bBML
>>752
私はバス登園なんだけど中に一人無神経な人がいる
子がどんな感染病にかかってても嘘ついて園通わせたり
そうやって無理して園に行った子が具合悪くなり
先生から呼び出しかかるとその母（免許なし）車で送迎＆病院行き
を頼んできたり
もちろん園行事でも誰かに頼みまくり・・・
そんなオカシナ奴がいたらコミュニケーションなんていってられないぞ
私はバス登園なんだけど中に一人無神経な人がいる
子がどんな感染病にかかってても嘘ついて園通わせたり
そうやって無理して園に行った子が具合悪くなり
先生から呼び出しかかるとその母（免許なし）車で送迎＆病院行き
を頼んできたり
もちろん園行事でも誰かに頼みまくり・・・
そんなオカシナ奴がいたらコミュニケーションなんていってられないぞ
754 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 11:18:16 ID:jPsfDw+k
ママ友ランチに参加したら、その場にいない人の悪口大会だったりする。
参加しない時は自分もいわれてるんだなーと思うよ。
かといってまったく付き合いしないと、「ダメです」みたいに、幼稚園の先生にもわかったようなこと言われるしね。
それに一人っ子だったら「もう一人産め」って送迎の時、他の人から言われるんだよ。
余計なお世話さ。
てなわけで、>>747、748、749に同意です。
参加しない時は自分もいわれてるんだなーと思うよ。
かといってまったく付き合いしないと、「ダメです」みたいに、幼稚園の先生にもわかったようなこと言われるしね。
それに一人っ子だったら「もう一人産め」って送迎の時、他の人から言われるんだよ。
余計なお世話さ。
てなわけで、>>747、748、749に同意です。
755 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 11:19:14 ID:WP98PcoH
長浜って私立幼稚園無いの？田舎なんだね、発想もw
>751
基本的に徒歩通園らしいから、そういう場合は徒歩なんだろうね。
しかし免許がないと田舎ではものすごく生活しにくいから
(買い物や病院など、車でないと行けないようなとこだったりする)
田舎で、グループ送迎だと、みんな免許持ってるのがデフォだから
じゃあ車でってことになるんだろうね
基本的に徒歩通園らしいから、そういう場合は徒歩なんだろうね。
しかし免許がないと田舎ではものすごく生活しにくいから
(買い物や病院など、車でないと行けないようなとこだったりする)
田舎で、グループ送迎だと、みんな免許持ってるのがデフォだから
じゃあ車でってことになるんだろうね
以前の転勤地での市立がグループ送迎の幼稚園だった。
転入のために話を聞きに行ったら、基本は5人組で1回の送迎で親二人が組になる回り持ち。
当番の日はグループの家を回って子供らを回収して欠席届が有れば預かって行くって説明受けてぶったまげた。
うちから園が見える距離だったので個別はダメなのか？と聞いたら
「みなさん以前からやってることです」
「助け合いの精神がないと子供は育ちません」
「ここらは職種（農業が多い）によっては子供の送迎が出来ない時期が集中するんで助け合いが浸透してるんですよ」
要はよそ者が和を乱すのは好ましくないって意味のこと言われたのでその園はやめにして通園バスの私立に入った。
近所はみんな市立だったので、親の都合で子供の友達作りを遠回りさせてしまいそうで心配だったけど、住んでしばらくしてから、市立の通園班でのトラブル話を山盛り聞いて入らなくて良かったーと胸をなで下ろしたよ。
転入のために話を聞きに行ったら、基本は5人組で1回の送迎で親二人が組になる回り持ち。
当番の日はグループの家を回って子供らを回収して欠席届が有れば預かって行くって説明受けてぶったまげた。
うちから園が見える距離だったので個別はダメなのか？と聞いたら
「みなさん以前からやってることです」
「助け合いの精神がないと子供は育ちません」
「ここらは職種（農業が多い）によっては子供の送迎が出来ない時期が集中するんで助け合いが浸透してるんですよ」
要はよそ者が和を乱すのは好ましくないって意味のこと言われたのでその園はやめにして通園バスの私立に入った。
近所はみんな市立だったので、親の都合で子供の友達作りを遠回りさせてしまいそうで心配だったけど、住んでしばらくしてから、市立の通園班でのトラブル話を山盛り聞いて入らなくて良かったーと胸をなで下ろしたよ。
グループ登園なんて想像するだけでも嫌。
子どもたちも親たちも強制されて「助けあい」かよ。
だんだん親しくなってきてもわざわざお願いしようなんて思いもしない。
先週私が熱を出して送迎の都合がつかなくて子どもも1週間休ませたよ。
先生だって「誰かに頼め」なんて言わないし。
子どもたちも親たちも強制されて「助けあい」かよ。
だんだん親しくなってきてもわざわざお願いしようなんて思いもしない。
先週私が熱を出して送迎の都合がつかなくて子どもも1週間休ませたよ。
先生だって「誰かに頼め」なんて言わないし。
42 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 11:44:00 ID:n3iQWc9Y
>36
この事件に関して市教委だったか、どこかの中の人が
｢保護者が犯人ということでまったく予測できなかった事件。
今後の対応が難しいが、地域社会における人と人とのつながりを
さらに強化して、お互いに見守りあっていくしかないと思っている｣
みたいなコメントをしていた。(発言者うる覚えｽﾏｿ)
不審者対策には地域の目が有効だってのはわかるけど、
なんかズレてるんじゃ？と思った。
放っておいてほしい人に付き合いを強制したことで、
加害者が精神的に追い込まれていったという背景は無視なのか。
もうだめかもしれんね
きっとこれから「父母間の親睦を深める」行事が増えるんだろうなぁ・・・
そりゃさ、軽い立ち話程度ができる仲良しママが数人いてもいいけど
幼稚園がお節介することじゃないよね。
それとも、園が仲介しないと友達一人作れないと思われてるのかしら。
そりゃさ、軽い立ち話程度ができる仲良しママが数人いてもいいけど
幼稚園がお節介することじゃないよね。
それとも、園が仲介しないと友達一人作れないと思われてるのかしら。
話聞いていると、まるで江戸時代の五人組だね。
馴れ合いしたい人はすればいいし、もっとあっさりした付き合いしたい人は
あっさりでいいと思うんだけどな。ウェットすぎる付き合いって苦手だ。
子供は親とは無関係に勝手にお友達になるし。
馴れ合いしたい人はすればいいし、もっとあっさりした付き合いしたい人は
あっさりでいいと思うんだけどな。ウェットすぎる付き合いって苦手だ。
子供は親とは無関係に勝手にお友達になるし。
うちの幼稚園、母ひとりにつき送迎一人歓迎、
二人め許可制、三人めは誰かを頼んで園に届けなくてはならない。
田舎・・・子供が大事にされていない印象をうけたよ。
二人め許可制、三人めは誰かを頼んで園に届けなくてはならない。
田舎・・・子供が大事にされていない印象をうけたよ。
>762
もし我が子が3人（三つ子とか、年子とか）でも、
誰かを頼まないといけないということ？
それも大変だね。
誰かって言うのは、シッターさんとかを雇うんでしょうか？
それか祖父母を頼りにするとか？？
もし我が子が3人（三つ子とか、年子とか）でも、
誰かを頼まないといけないということ？
それも大変だね。
誰かって言うのは、シッターさんとかを雇うんでしょうか？
それか祖父母を頼りにするとか？？
なんでもかんでもこうあらねばっていう決まりを作るんじゃなくて
送迎方法くらい保護者の自由にさせてほしい、と思う。
園は親の人間関係にまで気を配らなくてよし！
もし決まりを作りたいなら、園から500メートル以内に住んでる園児とその親は
原則徒歩通園（例外は認める）とか。それくらいの決まりなら、あってないようなものだし、
園の周りに送迎の車がワイワイと路駐するような、近所迷惑な自体は
避けられそう。
ちょっと我侭すぎますかねｗ
送迎方法くらい保護者の自由にさせてほしい、と思う。
園は親の人間関係にまで気を配らなくてよし！
もし決まりを作りたいなら、園から500メートル以内に住んでる園児とその親は
原則徒歩通園（例外は認める）とか。それくらいの決まりなら、あってないようなものだし、
園の周りに送迎の車がワイワイと路駐するような、近所迷惑な自体は
避けられそう。
ちょっと我侭すぎますかねｗ
>764
全然我侭じゃないとオモ。
全然我侭じゃないとオモ。
途中で送っちゃった。
それに加えて「自分の子は自分で送迎」を徹底する。
ﾎﾞｽﾏﾏに子どもを押し付けられることもなく、ｳﾏｰ！
これは我侭か・・・？
それに加えて「自分の子は自分で送迎」を徹底する。
ﾎﾞｽﾏﾏに子どもを押し付けられることもなく、ｳﾏｰ！
これは我侭か・・・？
>>766
長浜あたりじゃ「個人のわがまま」認定されちゃうようです
575 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 04:59:51 ID:K/N+qi2tO
>>571
子供が事故に合うリスクなんて、何人になろうが誰が送ろうがほとんど変わらない、と言っているわけだが。
・子供が集団行動に慣れる
・親のネットワークが形成される
…まぁ他にも利点があるが、いちいちコミュニケーションがとれない少数の親のわがままなんて考慮してたらキリがないわな。
あと、数人の園児をこれくらいの距離送ることくらい誰でもできるよ。実際みんなやってるし。
それを(実際はほとんどかわらない)リスク軽減だと言って恐がってやらないのはただの臆病。
責任持ってやらなきゃいけないこともある。
こちらの結論は、グループ送迎と今回の事件との因果関係はそんなに騒ぎ立てるほど濃くはないと思う、だな。
それより、車での送迎を禁止しているのにやっちゃってる親が居る方のがよっぽど問題かと。
長浜あたりじゃ「個人のわがまま」認定されちゃうようです
575 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/19(日) 04:59:51 ID:K/N+qi2tO
>>571
子供が事故に合うリスクなんて、何人になろうが誰が送ろうがほとんど変わらない、と言っているわけだが。
・子供が集団行動に慣れる
・親のネットワークが形成される
…まぁ他にも利点があるが、いちいちコミュニケーションがとれない少数の親のわがままなんて考慮してたらキリがないわな。
あと、数人の園児をこれくらいの距離送ることくらい誰でもできるよ。実際みんなやってるし。
それを(実際はほとんどかわらない)リスク軽減だと言って恐がってやらないのはただの臆病。
責任持ってやらなきゃいけないこともある。
こちらの結論は、グループ送迎と今回の事件との因果関係はそんなに騒ぎ立てるほど濃くはないと思う、だな。
それより、車での送迎を禁止しているのにやっちゃってる親が居る方のがよっぽど問題かと。
リスクは同じだとしても、責任の所在は違ってくるだろうに。
変な理屈だなー。
変な理屈だなー。
グループ通園を推奨してるなら通園中の事故は市で面倒みてくれるんだろうか？
まさかと思うがこのあたりも丸投げなんじゃないの？
なんかグループ通園の地域って昔ながらの農村地域がおおいような気がする
まさかと思うがこのあたりも丸投げなんじゃないの？
なんかグループ通園の地域って昔ながらの農村地域がおおいような気がする
>>768
ちょっとニュー速でK/N+qi2tOのＩＤ検索してみたけど・・・
何かねえ、この人・・
必至に園側の都合を主張してるあたりやっぱり園の中の人かな・・
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=K%2FN%2Bqi2tO
ちょっとニュー速でK/N+qi2tOのＩＤ検索してみたけど・・・
何かねえ、この人・・
必至に園側の都合を主張してるあたりやっぱり園の中の人かな・・
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=K%2FN%2Bqi2tO
771 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 17:21:30 ID:Tb13YUT8
最近の母親も怖い。
少しでも胎児が障害ありとわかると、始末する。
また、胎児が障害児だったら始末できるから気軽に子ども作る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1135169697/l50
そして胎児の９９％は「都合の悪いヤツ逝ってよし！」と刷り込まれて
生まれてくる。ある意味最強の胎教を受けて。
子作りが子アボーンとセット。
この世代が成長して体力ついてくると、
今の青少年の荒れ では済まなくなる。
我が子でもそうだから、他人の子なんて。
これからもこんな事件は増える。
少しでも胎児が障害ありとわかると、始末する。
また、胎児が障害児だったら始末できるから気軽に子ども作る。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1135169697/l50
そして胎児の９９％は「都合の悪いヤツ逝ってよし！」と刷り込まれて
生まれてくる。ある意味最強の胎教を受けて。
子作りが子アボーンとセット。
この世代が成長して体力ついてくると、
今の青少年の荒れ では済まなくなる。
我が子でもそうだから、他人の子なんて。
これからもこんな事件は増える。
殺人なんか起こらなくてもグループ登園中に転んだとかぶつけたとかでよその子がケガしたら
それはそれで大変な騒ぎにされそうで嫌だなあ。
「あのお母さんのせいで」って言われるでしょ。園は絶対ほったらかしにしそうだし。
それはそれで大変な騒ぎにされそうで嫌だなあ。
「あのお母さんのせいで」って言われるでしょ。園は絶対ほったらかしにしそうだし。
774 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 20:19:47 ID:04BOXcng
犯人のママの気持ち、理解できる。
どうにもならなくて園に相談にいったのに、説得されて、絶対グループじゃないと
ダメ、って言われちゃったら、世の中すべてが敵のように感じるよ。
よっぽどつらかったんだろうなぁ。
だからといって殺して良いってことにはならないけどね。
どうにもならなくて園に相談にいったのに、説得されて、絶対グループじゃないと
ダメ、って言われちゃったら、世の中すべてが敵のように感じるよ。
よっぽどつらかったんだろうなぁ。
だからといって殺して良いってことにはならないけどね。
理解できる人はメンヘルだから病院に行ったほうが良い。煽りじゃなくて。
普通に個別送迎してたって悩みは多いのに
グループだなんて・・・おかしすぎ
幼児のときなんてほかの事の成長の差も悩みになるし
中国人ならなおさらコンプレックスもって病みそうだよ。
グループだなんて・・・おかしすぎ
幼児のときなんてほかの事の成長の差も悩みになるし
中国人ならなおさらコンプレックスもって病みそうだよ。
どんな事情が有ろうが、辛くて追いつめられてても
孤独でも外人でもメンヘルでもいじめ被害者でも
罪のない子供を殺した人に同情なんて出来ない。
苦しんで死んでしまえ！
自分が殺した子の最低100倍は苦しい目にあって死んでしまえ！と思う。
孤独でも外人でもメンヘルでもいじめ被害者でも
罪のない子供を殺した人に同情なんて出来ない。
苦しんで死んでしまえ！
自分が殺した子の最低100倍は苦しい目にあって死んでしまえ！と思う。
年端もいかない子供をめった刺しにしていい理由なんかあり得ない
当然のこととして。
しかしなあ…そこに至る前に園を変えるとかやめるとか
追いつめられていたならいっそ一時的にでも国に帰るとか
他の選択肢が存在しなかったんだろうかな、この人の中には
当然のこととして。
しかしなあ…そこに至る前に園を変えるとかやめるとか
追いつめられていたならいっそ一時的にでも国に帰るとか
他の選択肢が存在しなかったんだろうかな、この人の中には
メンヘルを叩くスレはここですか？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060219k0000m040068000c.html
長浜市の市立幼稚園では事件当時まで、４、５歳児は原則、保護者が付き添ってグループで登園、帰宅することになっていた。
鄭容疑者も近所の３家族とグループ送迎していたが、長女の園での様子が心配だったため、希望して昨年５～８月は個人で長女を送迎。長女の成育状況や友人関係をかなり気にしており、園側にも相談していた
毎日のこの記事を見る限りグループ送迎を強制されたわけじゃないよね。
「
長浜市の市立幼稚園では事件当時まで、４、５歳児は原則、保護者が付き添ってグループで登園、帰宅することになっていた。
鄭容疑者も近所の３家族とグループ送迎していたが、長女の園での様子が心配だったため、希望して昨年５～８月は個人で長女を送迎。長女の成育状況や友人関係をかなり気にしており、園側にも相談していた
毎日のこの記事を見る限りグループ送迎を強制されたわけじゃないよね。
「
>グループ通園については、同園の保護者の５分の１から改善の相談を
>求める声が出ていたことも判明した。
>中川明園長らが、数人のグループをつくって保護者が交代で付き添うグループ通園を、
>４月末までをめどに個別送迎に切り替えることを説明し、「安全を考えると（個別送迎が）
>１番適切。親子の心のケアも図れる」と理由を話した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kanren/nagahama.html
安全面と親子関係の面で個別送迎がいいってのは
こちらの地域の園では古くから言われ実施されてきたきてるんだけどな。
なにを今更って思った。
>求める声が出ていたことも判明した。
>中川明園長らが、数人のグループをつくって保護者が交代で付き添うグループ通園を、
>４月末までをめどに個別送迎に切り替えることを説明し、「安全を考えると（個別送迎が）
>１番適切。親子の心のケアも図れる」と理由を話した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kanren/nagahama.html
安全面と親子関係の面で個別送迎がいいってのは
こちらの地域の園では古くから言われ実施されてきたきてるんだけどな。
なにを今更って思った。
保育園に変えました・・
ええ、もう耐え切れず。
今は子も私ものんびり楽しくやってます。
保育園のお母さんたちはいろいろで、あまり横並び意識はない様子であっさりしてる気が。
普通に「おはよーございまーす」だけで終わり。
皆、職場に意識がいってるのか颯爽と車に乗り込んで消えます。
私は内職でバス通園ですが、バス待ちの間も「おはよ－ございまーす」で子供が乗り込んだら
皆、さーっと帰っていくし。（在宅勤務とか自営とか自身の病気とかいろいろ忙しいから？なんでしょうか）
ほんとあっさり・・・でびっくりしました。
基本的に仕事してるお母さんたちなので・・気楽です。なんだか。
すごく幼稚園時代は辛かったけど（保育園の空きができた1月から転園しました）
もういいや・・って気分です。
子供ものびのびと中途入園だけど仲良くしてもらってるようでよかったです。
縦割り保育で一人っ子のわが息子も楽しそうです。
ええ、もう耐え切れず。
今は子も私ものんびり楽しくやってます。
保育園のお母さんたちはいろいろで、あまり横並び意識はない様子であっさりしてる気が。
普通に「おはよーございまーす」だけで終わり。
皆、職場に意識がいってるのか颯爽と車に乗り込んで消えます。
私は内職でバス通園ですが、バス待ちの間も「おはよ－ございまーす」で子供が乗り込んだら
皆、さーっと帰っていくし。（在宅勤務とか自営とか自身の病気とかいろいろ忙しいから？なんでしょうか）
ほんとあっさり・・・でびっくりしました。
基本的に仕事してるお母さんたちなので・・気楽です。なんだか。
すごく幼稚園時代は辛かったけど（保育園の空きができた1月から転園しました）
もういいや・・って気分です。
子供ものびのびと中途入園だけど仲良くしてもらってるようでよかったです。
縦割り保育で一人っ子のわが息子も楽しそうです。
>>782
>グループ通園の休止について、保護者の１人は「毎日の送り迎えは大変になるが、仕方がない」と話した
こんなことを言ってる保護者もいるみたいだしグループ通園って結局地域の親の都合なんじゃないかな
個別送迎またはバス通園の地域からすると毎日の送り迎えが大変って発送はでてこないんだけどね
やっぱり農村地域なのかな
>グループ通園の休止について、保護者の１人は「毎日の送り迎えは大変になるが、仕方がない」と話した
こんなことを言ってる保護者もいるみたいだしグループ通園って結局地域の親の都合なんじゃないかな
個別送迎またはバス通園の地域からすると毎日の送り迎えが大変って発送はでてこないんだけどね
やっぱり農村地域なのかな
農村・中国嫁 とくると、
お金で買われてきたお嫁さんというイメージがあるがどうなんだろう。
お金で買われてきたお嫁さんというイメージがあるがどうなんだろう。
うちは、保育園なので、夫婦でかわりばんこに送り迎えしていた。
迎えに行く時間が遅れたときは、いつも年少さんの世話をしていた。
親同士はわからないけど、子供は、ちゃんと、他人とのつきあい方を
学んでいたみたい。
迎えに行く時間が遅れたときは、いつも年少さんの世話をしていた。
親同士はわからないけど、子供は、ちゃんと、他人とのつきあい方を
学んでいたみたい。
>786
結婚仲介所を通じて結婚したらしいよね。
結婚仲介所を通じて結婚したらしいよね。
790 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 10:03:05 ID:02NBP8iU
ブタキリすみません。
「幼稚園の送迎の悩み」ではないのですが、
子供のサッカークラブのママたちとのお付き合いに相当悩んでいます。
このスレみて「みんな一緒なんだな」とホッ、としました。
「自分だけ悩んでいる」「私はなんて暗い人間なんだ」とか思っていました。
皆さんのレスを読んでみて、自分にも悪いところがあったな、と反省しています。
ただし、これからはニコニコと「一匹」で堂々としていようと決心しました。
チラ裏ですみませんでした。
「幼稚園の送迎の悩み」ではないのですが、
子供のサッカークラブのママたちとのお付き合いに相当悩んでいます。
このスレみて「みんな一緒なんだな」とホッ、としました。
「自分だけ悩んでいる」「私はなんて暗い人間なんだ」とか思っていました。
皆さんのレスを読んでみて、自分にも悪いところがあったな、と反省しています。
ただし、これからはニコニコと「一匹」で堂々としていようと決心しました。
チラ裏ですみませんでした。
>>790
カッコイイ一匹狼ママいるよ、私もそれを目指してます。
上の子の幼稚園時代ママ友付き合いに悩み、小学生になった今もポツン。
参観なんかつらいけど、テンションあげるために服を買って着ていきます。
ちょっと上から見てます～みたいに皇室スマイルで。
3回に一回くらいしか行かなくて、行ったときは本当に子供がうれしそうなんだよね。
この子の笑顔を見るためなら！って感じですかねー。
私もチラ裏でした。
カッコイイ一匹狼ママいるよ、私もそれを目指してます。
上の子の幼稚園時代ママ友付き合いに悩み、小学生になった今もポツン。
参観なんかつらいけど、テンションあげるために服を買って着ていきます。
ちょっと上から見てます～みたいに皇室スマイルで。
3回に一回くらいしか行かなくて、行ったときは本当に子供がうれしそうなんだよね。
この子の笑顔を見るためなら！って感じですかねー。
私もチラ裏でした。
792 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 10:21:57 ID:IfoLzSkx
>>790 ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
うちのｸﾗｽにはやたら仲間意識の強い人がいる。
去年はｸﾗｽのお母さんを一人いじめていた。
他の人の悪口はしょっちゅうで、私にいつも同意を求める。
もちろん私はそんな馬鹿らしいことに加わらない。
く だ ら な い・・・
あなた一人でやってなさい って感じです。
うちのｸﾗｽにはやたら仲間意識の強い人がいる。
去年はｸﾗｽのお母さんを一人いじめていた。
他の人の悪口はしょっちゅうで、私にいつも同意を求める。
もちろん私はそんな馬鹿らしいことに加わらない。
く だ ら な い・・・
あなた一人でやってなさい って感じです。
790それでよし！がんがれ。
長浜事件、送迎グループのママが、幼稚園には合同ということにして
こっそり個別送迎、駐車場で落ち合ってで協力、とかしてあげればよかったのにね。
いまさら遅いか。
長浜事件、送迎グループのママが、幼稚園には合同ということにして
こっそり個別送迎、駐車場で落ち合ってで協力、とかしてあげればよかったのにね。
いまさら遅いか。
>793
加害者が当番でないのに送迎に出てきたりするので
グループの他のママからも園に｢苦情｣が出てたらしいよ。
グループの他ママも迷惑がりこそすれ、
何とかしてあげようっていう雰囲気ではなかったんだろうな。と想像。
今日の新聞で読んだけど、多くのグループは
｢グループ送迎なら週に一回の送迎ですむ｣らしく
｢負担か安全か｣って見出しがつけられてた。
送迎が負担って、正直、バカじゃないかと思ったわ。
｢自分のラクをとるか安全をとるか｣ってことだよね
どこの幼稚園母･保育園母だって、毎朝毎夕、雨でも雪でも
下の子連れでも、人間関係に悩んでいても
頑張って送り迎えしているのに。
加害者が当番でないのに送迎に出てきたりするので
グループの他のママからも園に｢苦情｣が出てたらしいよ。
グループの他ママも迷惑がりこそすれ、
何とかしてあげようっていう雰囲気ではなかったんだろうな。と想像。
今日の新聞で読んだけど、多くのグループは
｢グループ送迎なら週に一回の送迎ですむ｣らしく
｢負担か安全か｣って見出しがつけられてた。
送迎が負担って、正直、バカじゃないかと思ったわ。
｢自分のラクをとるか安全をとるか｣ってことだよね
どこの幼稚園母･保育園母だって、毎朝毎夕、雨でも雪でも
下の子連れでも、人間関係に悩んでいても
頑張って送り迎えしているのに。
>794
ほんとほんと、自分の子供通わせるのに「負担」って。なんだそりゃ。
どうせ男か小梨だべ、その記事書いたの。
ほんとほんと、自分の子供通わせるのに「負担」って。なんだそりゃ。
どうせ男か小梨だべ、その記事書いたの。
グループ送迎、年中からだそうだけど
年長、年少の子供がいる場合はどうなんだろ？
個別？
年長、年少の子供がいる場合はどうなんだろ？
個別？
798 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 11:09:19 ID:d5iBg7DE
去年私もグループ送迎でした。ずっと個人だったんですが、一人のお母さんが
仕事始めるという理由で。
園児が３人だったんですが、段々とうちの子が仲間外れっぽくなってしまって。
うちの子をひそひそ指差して笑ったり、うちだけ手を繋いでくれなかったり。
かなり精神的に追い込まれてしまい、夜も眠れないというのはありました。
本当に朝が来るのが怖くて。
自分の子が目の前でされてるのはかなりきついです。
だからといって殺すという発想には普通なりません。でもこのニュース聞いた時震えて
しまったのも事実。今は個人に戻ってるのでホッとしています。
あと送り迎えの時やはり事故とか色々気になってしまい、ホトホト疲れてしまったのも
あります。何が起こるか分からないですし。
仕事始めるという理由で。
園児が３人だったんですが、段々とうちの子が仲間外れっぽくなってしまって。
うちの子をひそひそ指差して笑ったり、うちだけ手を繋いでくれなかったり。
かなり精神的に追い込まれてしまい、夜も眠れないというのはありました。
本当に朝が来るのが怖くて。
自分の子が目の前でされてるのはかなりきついです。
だからといって殺すという発想には普通なりません。でもこのニュース聞いた時震えて
しまったのも事実。今は個人に戻ってるのでホッとしています。
あと送り迎えの時やはり事故とか色々気になってしまい、ホトホト疲れてしまったのも
あります。何が起こるか分からないですし。
799 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 11:28:33 ID:No0/gFod
>>791応援しているよ！
800 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 11:50:32 ID:pdGUt43S
グループ送迎って普通なの？
そこが考えられない。あの園長も「あってはならないことが起きてしまった」
みたいな事言ってたけど、確かに普通殺しやしないだろうけど
目に見えぬ母親同士の確執なんてまったく理解してなかったんじゃないかと思う。
私は最初から園ママ一人もいないし、グループ送迎なんてものがあったら
きっぱり断る。人に預けるのも心配だし預かるのも躊躇する。
>>798さんのように精神的に追い込まれるようなことだって、実におきやすいからね。
うちの幼稚園にもいるよ。仲間同士しかわからない話題で盛り上がって
喜んでるおバカ母が。でもきっと自分ひとりになるのが怖いんだろうな。
あたしゃ、こんな母親たちと付き合うほうがずっと怖いってのｗ
そこが考えられない。あの園長も「あってはならないことが起きてしまった」
みたいな事言ってたけど、確かに普通殺しやしないだろうけど
目に見えぬ母親同士の確執なんてまったく理解してなかったんじゃないかと思う。
私は最初から園ママ一人もいないし、グループ送迎なんてものがあったら
きっぱり断る。人に預けるのも心配だし預かるのも躊躇する。
>>798さんのように精神的に追い込まれるようなことだって、実におきやすいからね。
うちの幼稚園にもいるよ。仲間同士しかわからない話題で盛り上がって
喜んでるおバカ母が。でもきっと自分ひとりになるのが怖いんだろうな。
あたしゃ、こんな母親たちと付き合うほうがずっと怖いってのｗ
801 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 11:55:24 ID:1iCRSMJc
ゴラー
ママが流産したとか、どうしてもオロさなければならなかった
っていう超プライバシーに関わることを、
簡単に不特定多数のママ達に話すなよ！！！
聞かされるほうも辛いってば！！！
ママが流産したとか、どうしてもオロさなければならなかった
っていう超プライバシーに関わることを、
簡単に不特定多数のママ達に話すなよ！！！
聞かされるほうも辛いってば！！！
802 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 11:58:58 ID:AcmWZbD9
農家の嫁は忙しいだろうから・・・と30年前に助け合い精神から始まり
土地に浸透していてｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎。
でも全国的に見れば保育園ですら園ﾊﾞｽ運営してるなんてザラだし
それらの園が維持費や駐車スペースなど苦労ないはずないのに
ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎ﾏﾝｾｰの長浜市では努力は何もせず、農家の嫁が減った現代にまで
なお「助け合い」のためのｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎を保護者側に強いてたなんて怠慢で
なくてなんだろうと。なぜもっともっと市が園が子供の安全に努力しなかったのか。
土地に浸透していてｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎。
でも全国的に見れば保育園ですら園ﾊﾞｽ運営してるなんてザラだし
それらの園が維持費や駐車スペースなど苦労ないはずないのに
ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎ﾏﾝｾｰの長浜市では努力は何もせず、農家の嫁が減った現代にまで
なお「助け合い」のためのｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎を保護者側に強いてたなんて怠慢で
なくてなんだろうと。なぜもっともっと市が園が子供の安全に努力しなかったのか。
803 ：1：2006/02/20(月) 11:59:04 ID:myrFntXG
この事件に関しては長浜市に大きな責任が有ると思います。
長浜市は2月に旧長浜市、浅井町、びわ町合併しましたが浅井町、びわ町は従来から
通園バスを使っていますが旧長浜市は使っていませんでした。
浅井町、びわ町は農村主体で住居が点在しているに対し、長浜市は約60年前に旧長浜町と
6村が合併した市で、人口は長浜城の城下町であった旧長浜町地区に集中し、所謂地元有力者も
その地区の人が多いので、行政も旧長浜町地区寄りになってしまいがちで、旧長浜町地区では近隣に
幼稚園があるので、節税と言う名目でバスの必要が有る農村部やそこの新興住宅地の声を
遮ってきました。
続く
長浜市は2月に旧長浜市、浅井町、びわ町合併しましたが浅井町、びわ町は従来から
通園バスを使っていますが旧長浜市は使っていませんでした。
浅井町、びわ町は農村主体で住居が点在しているに対し、長浜市は約60年前に旧長浜町と
6村が合併した市で、人口は長浜城の城下町であった旧長浜町地区に集中し、所謂地元有力者も
その地区の人が多いので、行政も旧長浜町地区寄りになってしまいがちで、旧長浜町地区では近隣に
幼稚園があるので、節税と言う名目でバスの必要が有る農村部やそこの新興住宅地の声を
遮ってきました。
続く
804 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:01:51 ID:oHnQDWbM
>>800
そそ、一人になるより噂が好きなママに
巻き込まれる方が怖い。
他のお母さんの話から色々な真実が見えてきて
現に巻き込まれてたことがわかったので、
スピーカーママからはなれてみたよ。
別に困ったことなし！誰ちゃんがワルイ！
誰ちゃんがスゴイ！という話に振り回される
ことなくマイペースで子育てできてイイ！
自分が都合の良い話しかしてなかったことが
私にわかってしまった為か、彼女はちょっとウグェとした
顔してるけどダメージなし！
そそ、一人になるより噂が好きなママに
巻き込まれる方が怖い。
他のお母さんの話から色々な真実が見えてきて
現に巻き込まれてたことがわかったので、
スピーカーママからはなれてみたよ。
別に困ったことなし！誰ちゃんがワルイ！
誰ちゃんがスゴイ！という話に振り回される
ことなくマイペースで子育てできてイイ！
自分が都合の良い話しかしてなかったことが
私にわかってしまった為か、彼女はちょっとウグェとした
顔してるけどダメージなし！
805 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:02:36 ID:bdhNBxXN
>>792 いるね、やたらと仲間意識強い人。結局周りは我慢して貴方に合わせているのが分からないのか～
で、その本人は礼儀、社交辞令相手に求めて、自分は・・ていうかんじ。
言っている事とやっていることが全然違います。私そのグループから外れて最初は嫌味など言われてきたが、
今は諦めてくれたのか言わなくなったし、誘わなくなった。でその人あれだけ仲間意識燃やしていい事ばかり言って
来たせいか、プライバシーに入り込まれて困っている。もう知りません。
勝手にやっていてください。自分のまいた種ですから・・・。
で、その本人は礼儀、社交辞令相手に求めて、自分は・・ていうかんじ。
言っている事とやっていることが全然違います。私そのグループから外れて最初は嫌味など言われてきたが、
今は諦めてくれたのか言わなくなったし、誘わなくなった。でその人あれだけ仲間意識燃やしていい事ばかり言って
来たせいか、プライバシーに入り込まれて困っている。もう知りません。
勝手にやっていてください。自分のまいた種ですから・・・。
↑
家のバス停にもいるいるｗ
ママの美容室や子供のお稽古ごと、全てにおいて足並み揃えて行っているそうだ ｷﾓ
ランチ話でいつも盛り上がっていて、
「あの時のおつりが～♪」など言い、朝から丸く輪を作り女子高生のよう
家は転勤で途中入園だったのでﾎﾟﾂﾝ、見た目は寂しく見えるかも知れないけど、絶対にあの種には属したくはない
飯は気の合う人としか食う気は起きない
グループ登園、田舎じゃ普通かも （田舎には私立すらない）
２ｋｍくらいなら歩け！ と園長は言っていたけど、歩く人は少なかった
車を出す出さない、免許ある無いで陰湿なイジメも結構みた
子供繋がりだけで大した心知れてない人間を車に乗せる（事故など考え）のは変だよ
家は色々考え、ずーっと個別登園やっていた
何を言われても、最後に自分の子守り切るのは自分しかいませんから
家のバス停にもいるいるｗ
ママの美容室や子供のお稽古ごと、全てにおいて足並み揃えて行っているそうだ ｷﾓ
ランチ話でいつも盛り上がっていて、
「あの時のおつりが～♪」など言い、朝から丸く輪を作り女子高生のよう
家は転勤で途中入園だったのでﾎﾟﾂﾝ、見た目は寂しく見えるかも知れないけど、絶対にあの種には属したくはない
飯は気の合う人としか食う気は起きない
グループ登園、田舎じゃ普通かも （田舎には私立すらない）
２ｋｍくらいなら歩け！ と園長は言っていたけど、歩く人は少なかった
車を出す出さない、免許ある無いで陰湿なイジメも結構みた
子供繋がりだけで大した心知れてない人間を車に乗せる（事故など考え）のは変だよ
家は色々考え、ずーっと個別登園やっていた
何を言われても、最後に自分の子守り切るのは自分しかいませんから
807 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:06:25 ID:oHnQDWbM
>>805
>その本人は礼儀、社交辞令相手に求めて、自分は・・ていうかんじ
私の知ってるママもそっくりだ～。
自分で広げるだけ広げ、色んなママに入り込まれて
グダグダになって悩んでる。自分でやったことなのに。
愛想はめちゃめちゃいいんだけど、
怖いくらいゆがんでるよね。
>その本人は礼儀、社交辞令相手に求めて、自分は・・ていうかんじ
私の知ってるママもそっくりだ～。
自分で広げるだけ広げ、色んなママに入り込まれて
グダグダになって悩んでる。自分でやったことなのに。
愛想はめちゃめちゃいいんだけど、
怖いくらいゆがんでるよね。
808 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:07:12 ID:AcmWZbD9
>>800
きっぱり断わるったってその幼稚園だけの決め事ではなく
長浜市全体での決め事でしょ？
幼稚園変えるのは容易いけど市外へ引越しとなると
なかなか送迎のことだけでは・・・と考えるﾏﾏﾝは現実的に
多いんじゃないかしらね。殺したいほど悩んでたなら別だけど
長浜市だけじゃなく近隣の市でもそういう風潮あったんじゃないかな。。。
きっぱり断わるったってその幼稚園だけの決め事ではなく
長浜市全体での決め事でしょ？
幼稚園変えるのは容易いけど市外へ引越しとなると
なかなか送迎のことだけでは・・・と考えるﾏﾏﾝは現実的に
多いんじゃないかしらね。殺したいほど悩んでたなら別だけど
長浜市だけじゃなく近隣の市でもそういう風潮あったんじゃないかな。。。
809 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:08:32 ID:pdGUt43S
>>800長浜市全体での決め事でしょ？
そうだったんだ～。園での取り決めかとおもた。
そうだったんだ～。園での取り決めかとおもた。
810 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:08:40 ID:oHnQDWbM
>>806
＞ママの美容室や子供のお稽古ごと、
全てにおいて足並み揃えて行っているそうだ
それも同じ～！！
それで自分の子が他の子に冷たくされてるとか
言ってる。
他のお母さんとは話さないから分からないけど
親子揃って実は嫌われてるのか！？と思う今日この頃。
大体同じような傾向にあるのね・・・。
＞ママの美容室や子供のお稽古ごと、
全てにおいて足並み揃えて行っているそうだ
それも同じ～！！
それで自分の子が他の子に冷たくされてるとか
言ってる。
他のお母さんとは話さないから分からないけど
親子揃って実は嫌われてるのか！？と思う今日この頃。
大体同じような傾向にあるのね・・・。
811 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:09:47 ID:AcmWZbD9
本当に本当に悪しき習慣だわね・・・＜ｸﾞﾙｰﾌﾟ送迎
寒気がする ﾌﾞﾙ
寒気がする ﾌﾞﾙ
812 ：2：2006/02/20(月) 12:11:11 ID:myrFntXG
グループ登園も、旧城下町の人は、お互いの家は隣接し、親どころか代々夫や同級生や
友人と言った旧知の仲で直ぐそこの幼稚園に行くのは初度大変な事では有りませんが、
新興住宅地では見ず知らずの家の同し、農村は子供は少ないので遠くまで送る必要の
ある人もあり実際に141名の内の1／5が現状の改善を求めていました。
友人と言った旧知の仲で直ぐそこの幼稚園に行くのは初度大変な事では有りませんが、
新興住宅地では見ず知らずの家の同し、農村は子供は少ないので遠くまで送る必要の
ある人もあり実際に141名の内の1／5が現状の改善を求めていました。
813 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:14:24 ID:8bm1clwo
幼稚園児のママって少しおかしくないですか？
もっとサバっと付き合ってるよ
大概の人間関係は
皆さんも早く終わるといいですね
もっとサバっと付き合ってるよ
大概の人間関係は
皆さんも早く終わるといいですね
814 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:20:39 ID:oHnQDWbM
>>813
おかしいと思う。
こんな人間関係、今まで見たことなかった。
自分が幼稚園児化してる人が多い。
色んな人が狭い世界にいるからね。
学校や会社なら大体レベルも同じ感じだし。
うちはあと１ヶ月。ワクテカ。
おかしいと思う。
こんな人間関係、今まで見たことなかった。
自分が幼稚園児化してる人が多い。
色んな人が狭い世界にいるからね。
学校や会社なら大体レベルも同じ感じだし。
うちはあと１ヶ月。ワクテカ。
815 ：3：2006/02/20(月) 12:24:44 ID:myrFntXG
グループ登園の改善を求める人からは、送迎時のチャイルドシートやジュニア
シートの不使用に起因する事が有りましたが、徒歩通園を減速として聞き
入れられませんでした。
数百メートルなら歩けと言われる人も有るでしょう、でも今は消えましたが長浜は
雪の多い地域で、雪が数十cm積もり吹雪く中を4人の4.5歳の子を連れて徒歩登園する
なんて出来るでしょうか。
大人が手を繋げば転ぶのも防げるでしょうが、道路脇には用水路もあり
両手を繋いでも2人までであと2人の安全を確保する事など出来ません。
旧長浜地区の人たちは、そんな所住む者が悪いといわんばかりです。
シートの不使用に起因する事が有りましたが、徒歩通園を減速として聞き
入れられませんでした。
数百メートルなら歩けと言われる人も有るでしょう、でも今は消えましたが長浜は
雪の多い地域で、雪が数十cm積もり吹雪く中を4人の4.5歳の子を連れて徒歩登園する
なんて出来るでしょうか。
大人が手を繋げば転ぶのも防げるでしょうが、道路脇には用水路もあり
両手を繋いでも2人までであと2人の安全を確保する事など出来ません。
旧長浜地区の人たちは、そんな所住む者が悪いといわんばかりです。
親御さん達も子供じゃないんだから、親御さん達に
幼稚園側がお友達作りましょう～！とか・・・気持ち悪い。
横並び主義の幼い先生が園にいると最悪。
ママ付き合いの大変さ認識不足を社会問題化して頂きたい！
幼稚園側がお友達作りましょう～！とか・・・気持ち悪い。
横並び主義の幼い先生が園にいると最悪。
ママ付き合いの大変さ認識不足を社会問題化して頂きたい！
817 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:33:15 ID:8bm1clwo
何が社会性をなくさせるのだろう？
外だけが原因ではない気がする
母親たちに動物的な物を感じてしまう
外だけが原因ではない気がする
母親たちに動物的な物を感じてしまう
>>815
ほんとかな？
太平洋側など雪のない地域ならともかく、
車が娯楽などではなく、生活の必需品となる
「 雪 が 降 る 田 舎 」で
「車での送迎はダメ」はちょっと考えられない。
ほんとに長浜ってほんとにそんな雪の多い地域なの？
それでｸﾞﾙｰﾌﾟ徒歩送迎を促してなら歴代の母親たちから
猛烈な苦情が出てたんじゃないかと予想されるのですが。
当方は北陸ですが、グループ送迎など見たことも聞いたこともない。
ほぼ全員が徒歩か車、天気のいい日は自転車もあり（雨が多いので役立たず）
車を禁止したら送迎の術をなくす人山盛りと予想。
ほんとかな？
太平洋側など雪のない地域ならともかく、
車が娯楽などではなく、生活の必需品となる
「 雪 が 降 る 田 舎 」で
「車での送迎はダメ」はちょっと考えられない。
ほんとに長浜ってほんとにそんな雪の多い地域なの？
それでｸﾞﾙｰﾌﾟ徒歩送迎を促してなら歴代の母親たちから
猛烈な苦情が出てたんじゃないかと予想されるのですが。
当方は北陸ですが、グループ送迎など見たことも聞いたこともない。
ほぼ全員が徒歩か車、天気のいい日は自転車もあり（雨が多いので役立たず）
車を禁止したら送迎の術をなくす人山盛りと予想。
819 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:39:25 ID:pdGUt43S
>>813この板の他スレ見ても解るとおり、「金持ちママが嫌い」
「きれいなママが嫌い」だの女児マンセースレ見ても男児はこき下ろし
それに反応して女児の悪口で叩き込めたり、嫉妬深いおかしいのが多いのは確か。
こんな腹を持った人がいると思うと、そう簡単にママ友達をつくろうとも思わないよ。
まずは表面的な付き合いの中から、そこから自分意会う人がいれば自然に交友を深めていけばいいと思うし。
そうでなければいらないでしょ？と思うんだが…。
「きれいなママが嫌い」だの女児マンセースレ見ても男児はこき下ろし
それに反応して女児の悪口で叩き込めたり、嫉妬深いおかしいのが多いのは確か。
こんな腹を持った人がいると思うと、そう簡単にママ友達をつくろうとも思わないよ。
まずは表面的な付き合いの中から、そこから自分意会う人がいれば自然に交友を深めていけばいいと思うし。
そうでなければいらないでしょ？と思うんだが…。
820 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:41:01 ID:pdGUt43S
>>814自分が幼稚園児化してる人が多い。
幼稚園児のほうが純粋な分まともかもしれない。
幼稚園児のほうが純粋な分まともかもしれない。
821 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:43:08 ID:wPMxlU48
最近はどこの園でもあると思うけど
「未就園クラスでお母さん同士お友達をつくりましょ！」
というのがうちの園では盛んで年少で入園する頃には
すごい数のグループが出来上がっている。
年少で入った私でも馴染めないくらいだから
年中で入る人はすごくキツイだろうな・・・と思うよ。
お迎えに行ったら親が友達同士の子供同士で手を繋いで園庭を
歩いてくる。
同じクラスだろうが、毎日のように顔をあわせていようが
グループ外の人には挨拶も顔も合わせないママたちにうんざり
あと２年 長いなぁ
「未就園クラスでお母さん同士お友達をつくりましょ！」
というのがうちの園では盛んで年少で入園する頃には
すごい数のグループが出来上がっている。
年少で入った私でも馴染めないくらいだから
年中で入る人はすごくキツイだろうな・・・と思うよ。
お迎えに行ったら親が友達同士の子供同士で手を繋いで園庭を
歩いてくる。
同じクラスだろうが、毎日のように顔をあわせていようが
グループ外の人には挨拶も顔も合わせないママたちにうんざり
あと２年 長いなぁ
822 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:44:13 ID:AcmWZbD9
幼稚園ﾏﾏに限らないでしょ。鬼女板だって
「家が市営住宅のﾔﾂ」「低学歴なﾔﾂ」「性格の悪いｵﾝﾅ」「背の低いｵﾝﾅ」
細かいところでは「ほっこりを貶めましょうの会」みたいのとか
他人のありとあらゆる部分を貶めたり嘲ったりする専用ｽﾚが乱立。
幼稚園ﾏﾏもおかしいけど、限ってないと思うわ。
「家が市営住宅のﾔﾂ」「低学歴なﾔﾂ」「性格の悪いｵﾝﾅ」「背の低いｵﾝﾅ」
細かいところでは「ほっこりを貶めましょうの会」みたいのとか
他人のありとあらゆる部分を貶めたり嘲ったりする専用ｽﾚが乱立。
幼稚園ﾏﾏもおかしいけど、限ってないと思うわ。
823 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:46:44 ID:AcmWZbD9
824 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:48:49 ID:oHnQDWbM
>>820
大人の女性なんだからまず個々が自立。
それが前提で幼稚園児たちを協力して
守って行きましょうなら、分かる。
でも、まず率先して自分たちが
グループつくっちゃうからねぇ～。
まったく幼稚園児のほうがまともだよ
>>822
他のキジョははなれられようと思えばはなれられるけど
幼稚園は毎日、しかも２．３年は離れられないからね。
大変なんだろうね。
大人の女性なんだからまず個々が自立。
それが前提で幼稚園児たちを協力して
守って行きましょうなら、分かる。
でも、まず率先して自分たちが
グループつくっちゃうからねぇ～。
まったく幼稚園児のほうがまともだよ
>>822
他のキジョははなれられようと思えばはなれられるけど
幼稚園は毎日、しかも２．３年は離れられないからね。
大変なんだろうね。
825 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:49:25 ID:8bm1clwo
そりゃ２ちゃんに来る様なキジョ＝２５～４０歳＝園ママ世代だわな
827 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:52:30 ID:PbHdEbHx
>>821
仲間～
うちは長男長女を連続で入園させて六年間通ったけれど
入園前に既に互いの家を行き来しているグループは
「他所の人」にわざわざ声掛けないしね。
こっちから声掛けても、子供同士もがっちりグループ化してるし
挨拶程度のまま終わりだよ。
仲間～
うちは長男長女を連続で入園させて六年間通ったけれど
入園前に既に互いの家を行き来しているグループは
「他所の人」にわざわざ声掛けないしね。
こっちから声掛けても、子供同士もがっちりグループ化してるし
挨拶程度のまま終わりだよ。
ちなみにうちの園はドロドロベタベタは無いし自分も特に悩み無いよ。
大概の所はそうだと思う。
ただここは辛い人が集まってくるスレだから、ここだけ見てりゃ「幼稚園って・・・」てな印象になっちゃうよね。
大概の所はそうだと思う。
ただここは辛い人が集まってくるスレだから、ここだけ見てりゃ「幼稚園って・・・」てな印象になっちゃうよね。
829 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 12:54:59 ID:AcmWZbD9
そうかな。鬼女板は子供がもう中高生の40代母もけっこういる気が。
育児板より少しﾊﾞﾊﾞ度が高めと感じることがある。
育児板より少しﾊﾞﾊﾞ度が高めと感じることがある。
うちの園にも、気に入らない人の悪口大声で言ったり、挨拶無視したりする
信じられないほど幼稚なママたちがいるよ。
うちはマンモス園だからたまたま関わらなくてすんでるけど、もしこれが一クラスだけの
小規模園だったら逃げられなくて最悪だっただろうなぁ。
「逃げられない」っていうのは辛いと思う。
信じられないほど幼稚なママたちがいるよ。
うちはマンモス園だからたまたま関わらなくてすんでるけど、もしこれが一クラスだけの
小規模園だったら逃げられなくて最悪だっただろうなぁ。
「逃げられない」っていうのは辛いと思う。
831 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:00:40 ID:pdGUt43S
>>825私もそう思う。
小学生ママになると呪縛から解き放たれるのかな。
というか、園ママって疑心暗鬼になりすぎ。
相手もそうだからこちらまでってな具合に
腹探りの連鎖が…。うちはさ～、もし何かトラブルがあったらってことを
念頭において一番近い幼稚園から少し離した。園友達とは違う小学校になるけど
小学校ではまた気が合う友達が出来ると思うし、ま、自分も疑心暗鬼だったりするんだけどね。
小学生ママになると呪縛から解き放たれるのかな。
というか、園ママって疑心暗鬼になりすぎ。
相手もそうだからこちらまでってな具合に
腹探りの連鎖が…。うちはさ～、もし何かトラブルがあったらってことを
念頭において一番近い幼稚園から少し離した。園友達とは違う小学校になるけど
小学校ではまた気が合う友達が出来ると思うし、ま、自分も疑心暗鬼だったりするんだけどね。
832 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:01:19 ID:8bm1clwo
833 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:02:17 ID:wPMxlU48
>>823
ママさん達はおしゃべりに必死ということもあるのでしょうね。
もう強烈にバリアはってて近寄れない雰囲気です。
うちの園は７年前の音羽の事件をきっかけに
ママ同士の交流の場を設けるプログラムを盛んにしている
と園長も声高にいっています。
ママ同士のお付き合いが盛んでストレスもなければ
あのような悲惨な事件はおきなかったはず だと。
ママさん達はおしゃべりに必死ということもあるのでしょうね。
もう強烈にバリアはってて近寄れない雰囲気です。
うちの園は７年前の音羽の事件をきっかけに
ママ同士の交流の場を設けるプログラムを盛んにしている
と園長も声高にいっています。
ママ同士のお付き合いが盛んでストレスもなければ
あのような悲惨な事件はおきなかったはず だと。
834 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:03:20 ID:pdGUt43S
>>829あ、そういう意味か～
鬼女板は違うかもね。
鬼女板は違うかもね。
835 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:04:59 ID:pdGUt43S
>>833山田光…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>833
恐ろしい！恐ろしすぎるよ！
ﾏﾏ同士が不必要に近づきすぎて仲良しこよししたがるから
あんな事件が起きたと思ってたよ。
みんなさらっと迎えに行ってさらっと帰るを続けてたら
みつこが狂っても春奈ちゃんが亡くなることにはならなかったんじゃ・・・
人の考えはそれぞれだわね。園長さんとは仲良くなれそうもないなｗ
恐ろしい！恐ろしすぎるよ！
ﾏﾏ同士が不必要に近づきすぎて仲良しこよししたがるから
あんな事件が起きたと思ってたよ。
みんなさらっと迎えに行ってさらっと帰るを続けてたら
みつこが狂っても春奈ちゃんが亡くなることにはならなかったんじゃ・・・
人の考えはそれぞれだわね。園長さんとは仲良くなれそうもないなｗ
837 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:07:26 ID:oHnQDWbM
幼稚園ママの中では最小限の接触しか取らないんでたぶん孤立してる方かな。
でも会釈や立ち話ぐらいはするし、園外のスーパーや郵便局などで出会ったらやっぱり挨拶や立ち話はする。
結構よその子供が｢○○くん（自分の子供）のおばちゃーん」、って寄ってくるからどうしても必然的に話す事には
なってました。ろくに会釈すらも返さない人もいますが、「あーこの人そういうタイプなんだ」で流してますよ。
気にしてたら神経もたないかな、と。
でも会釈や立ち話ぐらいはするし、園外のスーパーや郵便局などで出会ったらやっぱり挨拶や立ち話はする。
結構よその子供が｢○○くん（自分の子供）のおばちゃーん」、って寄ってくるからどうしても必然的に話す事には
なってました。ろくに会釈すらも返さない人もいますが、「あーこの人そういうタイプなんだ」で流してますよ。
気にしてたら神経もたないかな、と。
母親同士親睦を深める暇があったら昼寝するわ
園ママとうまくいかなくてもいいや って思えれば
こんな事にはならなかっただろうね。
誰かも書いてたけど、加害者は２ちゃんにでも来て
｢うちの幼稚園はグループ送迎で鬱。個別送迎を許可してくれない｣とか書き込めば
｢グループ送迎なんてあるの?!今時ありえねー｣
｢幼稚園に何言われても断固、個別送迎しる！｣とか住民の応援を得られて
ちょっとは気が晴れたかもしれないのに。
こんな事にはならなかっただろうね。
誰かも書いてたけど、加害者は２ちゃんにでも来て
｢うちの幼稚園はグループ送迎で鬱。個別送迎を許可してくれない｣とか書き込めば
｢グループ送迎なんてあるの?!今時ありえねー｣
｢幼稚園に何言われても断固、個別送迎しる！｣とか住民の応援を得られて
ちょっとは気が晴れたかもしれないのに。
>>799
ありがと！人のやさしさが骨身にしみる。
ママ友と絶対に会いたくないからと、結構遠くのスポクラ選んで通ってたのに、
この前、会釈も返さないママと遭遇・・。
ああ、スポクラは私のオアシスだったのに。
ありがと！人のやさしさが骨身にしみる。
ママ友と絶対に会いたくないからと、結構遠くのスポクラ選んで通ってたのに、
この前、会釈も返さないママと遭遇・・。
ああ、スポクラは私のオアシスだったのに。
>841
>会釈も返さないママと遭遇・・。
「あ、マネキン立ってるな」ぐらいに思っとけばいいって。
挨拶しないのは人型だからだよｗ
>会釈も返さないママと遭遇・・。
「あ、マネキン立ってるな」ぐらいに思っとけばいいって。
挨拶しないのは人型だからだよｗ
>>833
音羽の事件以降、ママ同士のランチや親睦会などを
禁止するようになった、っていう幼稚園の話はここでもよく聞くけどね･･･｡
逆のケースもあるんだね。乙･･･
いろんな人がいるんだから、
｢盛んなおつきあい｣が必ずしもうまくいくとは限らないし
無理してお付き合いすることが子供の為になるとも思えないんだけどね。
音羽の事件以降、ママ同士のランチや親睦会などを
禁止するようになった、っていう幼稚園の話はここでもよく聞くけどね･･･｡
逆のケースもあるんだね。乙･･･
いろんな人がいるんだから、
｢盛んなおつきあい｣が必ずしもうまくいくとは限らないし
無理してお付き合いすることが子供の為になるとも思えないんだけどね。
うがーー！
オマエラ気にしすぎ！
挨拶返すとか返さないとかそんなことどうでもいいんだよ。
オマエラ気にしすぎ！
挨拶返すとか返さないとかそんなことどうでもいいんだよ。
845 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:32:28 ID:wPMxlU48
833です。
皆さん、なぜそんな園に子供を通わせたの？って疑問でしょうね。
だけどうちの地域ではまだママ同士の結束がないほうなんです
マンモス園だから私のような思いをしている人は沢山いるでしょうし。
少人数で未就園クラスがっちりというところが一番近所なのですが
ここだったらとっくに壊れてると思います。
皆さん、なぜそんな園に子供を通わせたの？って疑問でしょうね。
だけどうちの地域ではまだママ同士の結束がないほうなんです
マンモス園だから私のような思いをしている人は沢山いるでしょうし。
少人数で未就園クラスがっちりというところが一番近所なのですが
ここだったらとっくに壊れてると思います。
ｽﾎﾟｸﾗって未就園児の居ないﾏﾏ行ってる人、多いよね…
うちの園のﾏﾏは近頃その話題で盛り上がってるよ。
私も行きたいけど隣の市のにしようと思ってるよ…
私のｵｱｼｽ…ってよく分かるなよ。
うちの園のﾏﾏは近頃その話題で盛り上がってるよ。
私も行きたいけど隣の市のにしようと思ってるよ…
私のｵｱｼｽ…ってよく分かるなよ。
847 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:37:01 ID:pdGUt43S
山田のみッちゃんは、被害者の母親に相当厭味を言われてたのは事実らしいよ。
殺すなら本人殺せば良かったのにね。
卑屈な人間って何で弱いものに当たろうとするのだろうか、動物虐待然り。
殺すなら本人殺せば良かったのにね。
卑屈な人間って何で弱いものに当たろうとするのだろうか、動物虐待然り。
>>814
幼稚園児化なんて言ったら幼稚園児に失礼だよｗ
特定のお友達に固執する事なく、「今日は一人で折り紙やったんだｗ楽しかった！」
とﾆｯｺﾘ話すうちの子を見ていると、羨ましい。
喧嘩しても次の日には仲直りしてるしねｗ
母親同士の関係って、気を使いすぎても大変だし、使わな過ぎてもトラブルの
元だし、難しいね。自分だけじゃなくてわが子の事も絡むし…。
幼稚園児化なんて言ったら幼稚園児に失礼だよｗ
特定のお友達に固執する事なく、「今日は一人で折り紙やったんだｗ楽しかった！」
とﾆｯｺﾘ話すうちの子を見ていると、羨ましい。
喧嘩しても次の日には仲直りしてるしねｗ
母親同士の関係って、気を使いすぎても大変だし、使わな過ぎてもトラブルの
元だし、難しいね。自分だけじゃなくてわが子の事も絡むし…。
>>845
うち少人数のがっちり派・・・ｗ
幸い保育園なので親の出番は少ないけどがっちりはがっちり。
ただ年少さんだからか子供達はフリーな感じがする。
特にｸﾞﾙｰﾌﾟでまとまらず、同じクラスの子なら他の子とも
区別なく仲良く遊んでるし、親もみんな挨拶する。
一人だけ挨拶をしない人は一匹狼気取りな人で、最初はやけに
なれなれしく話し掛けてきたのに、あっというまに無視されるように
なってしまった。一体全体何がその人を不快にさせたのか、
不快にさせるほど親しかった覚えも、会話した覚えもさらさら
ないのだが。。そんなことを都度繰り返してるのかその人は一匹さん。
挨拶しないわよオーラ全開でこられるからこちらも期待どうりに
空気として通り過ぎてる。表面上問題ないならｵｹ！
うち少人数のがっちり派・・・ｗ
幸い保育園なので親の出番は少ないけどがっちりはがっちり。
ただ年少さんだからか子供達はフリーな感じがする。
特にｸﾞﾙｰﾌﾟでまとまらず、同じクラスの子なら他の子とも
区別なく仲良く遊んでるし、親もみんな挨拶する。
一人だけ挨拶をしない人は一匹狼気取りな人で、最初はやけに
なれなれしく話し掛けてきたのに、あっというまに無視されるように
なってしまった。一体全体何がその人を不快にさせたのか、
不快にさせるほど親しかった覚えも、会話した覚えもさらさら
ないのだが。。そんなことを都度繰り返してるのかその人は一匹さん。
挨拶しないわよオーラ全開でこられるからこちらも期待どうりに
空気として通り過ぎてる。表面上問題ないならｵｹ！
おいおい。グループで固まるって小・中学生か？
人間関係を構築する方法が
いい大人になっても変わってないというのがなんとも。
人間関係を構築する方法が
いい大人になっても変わってないというのがなんとも。
>>783
亀だけど…、保育園アッサリしてるよね。
てか、幼稚園ママはホント濃いねー。保育園ママから噂にはチラッと聞いてたけど、
小学校に入っていろんな出身園のママと知り合う機会があって、実際遭遇してびっくりしたよ。
会うと、質問の嵐・さりげない自慢・誰々の噂で、話しが細かくて長～～～い。30分はザラだね。
それが普通でしょ!?あなたはなぜ？みたいな雰囲気だし。
ついてけないし興味もないから、つかまると大変…。意地悪されない程度に愛想よく流してる。
でもどうでもいいのも含め、スゴイ程情報量もってるね。そういう点では尊敬。流石！って思う。
うちの保育園ママ達も、とにかく忙しいし、お互い必要な情報を手短に交換しよう、
面倒はかんべんって空気だったから。。ごくごくまれに茶を飲んだりもするけど、普段は
10分近くも話したら「あ、ｺﾞﾒﾝね！！引き止めちゃって、じゃまたねありがとー」みたいな感じだったよ。
小学校の方がむしろしんどいわ。低学年のうちだけだろうけど。
濃い付き合いｲﾗﾈ。適性ないし、なくてもやってける。
亀だけど…、保育園アッサリしてるよね。
てか、幼稚園ママはホント濃いねー。保育園ママから噂にはチラッと聞いてたけど、
小学校に入っていろんな出身園のママと知り合う機会があって、実際遭遇してびっくりしたよ。
会うと、質問の嵐・さりげない自慢・誰々の噂で、話しが細かくて長～～～い。30分はザラだね。
それが普通でしょ!?あなたはなぜ？みたいな雰囲気だし。
ついてけないし興味もないから、つかまると大変…。意地悪されない程度に愛想よく流してる。
でもどうでもいいのも含め、スゴイ程情報量もってるね。そういう点では尊敬。流石！って思う。
うちの保育園ママ達も、とにかく忙しいし、お互い必要な情報を手短に交換しよう、
面倒はかんべんって空気だったから。。ごくごくまれに茶を飲んだりもするけど、普段は
10分近くも話したら「あ、ｺﾞﾒﾝね！！引き止めちゃって、じゃまたねありがとー」みたいな感じだったよ。
小学校の方がむしろしんどいわ。低学年のうちだけだろうけど。
濃い付き合いｲﾗﾈ。適性ないし、なくてもやってける。
子供が寂しい思いさえしなければだれがグループなんて入るかよ。
自分ひとりの問題じゃないんだ。事情も知らずに上からものを言うみたいな事
言われると不愉快。
自分ひとりの問題じゃないんだ。事情も知らずに上からものを言うみたいな事
言われると不愉快。
親のグループと子供の仲良し度なんて関係ないと思うけど。
せいぜい降園後の行き来くらいで、それもその辺の公園に行けば誰かしら子供はいる。
せいぜい降園後の行き来くらいで、それもその辺の公園に行けば誰かしら子供はいる。
854 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:17:22 ID:5kOlRTgr
849>
「一体全体何がその人を不快にさせたのか、
不快にさせるほど親しかった覚えも、会話した覚えもさらさら
ないのだが。。」
↑気をつけてね。
「一体全体何がその人を不快にさせたのか、
不快にさせるほど親しかった覚えも、会話した覚えもさらさら
ないのだが。。」
↑気をつけてね。
>>851
ええのう保育園。うちの地区だと「保育園並みに親の出番が無い」幼稚園ほど
人気。結局行事が多ければ親の接触は避けられないしね。みんながアッサリして
れば仲良しのママがいなくても気にならない。
アッサリ幼稚園の増加を願うよ。
ええのう保育園。うちの地区だと「保育園並みに親の出番が無い」幼稚園ほど
人気。結局行事が多ければ親の接触は避けられないしね。みんながアッサリして
れば仲良しのママがいなくても気にならない。
アッサリ幼稚園の増加を願うよ。
>853
関係ないと思える>853が幸せな環境だと思う。
関係大ありだからこうして悩むお母さんが多いんだよ。
すごく近所なのに自分の子だけお誕生会に呼ばれてなかったり
休みの日に公園で出会っても遊びの輪に入れて貰えないことが実際あるんだから。
堂々とそういうことする相手が人の親として大人げないのはわかってるけど
子供が辛い目に遭うのが嫌だから必死でスルーして我慢してるのが現状。
苦手な人と仲良くするのなんか嫌だし自分一人のことならこんなに悩まないって。
関係ないと思える>853が幸せな環境だと思う。
関係大ありだからこうして悩むお母さんが多いんだよ。
すごく近所なのに自分の子だけお誕生会に呼ばれてなかったり
休みの日に公園で出会っても遊びの輪に入れて貰えないことが実際あるんだから。
堂々とそういうことする相手が人の親として大人げないのはわかってるけど
子供が辛い目に遭うのが嫌だから必死でスルーして我慢してるのが現状。
苦手な人と仲良くするのなんか嫌だし自分一人のことならこんなに悩まないって。
858 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:30:09 ID:wPMxlU48
859 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:47:56 ID:AcmWZbD9
小さい園だけど子供同士の仲とあんまり関係ないみたいだけどなあ。
むしろ子供同士の個性無視して親がｸﾞﾙｰﾌﾟ作ってるから
子供の気が合ってないんだよね。。だから子供たちは他の子たちと
がんがん遊ぶ。
>>854
こちらが望みもしないのに勝手に近づいてきてﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話し掛けてきて、
ほとんど会話もしてない人から嫌われたってへいちゃらよ。
実際実害ないし、その人はみんなにそうだから。
忙しいのにそんな人の相手までしてられるか。
まともなお母さんたちと適度な関係築けてるからそれで十分。
あなたも気をつけて。
むしろ子供同士の個性無視して親がｸﾞﾙｰﾌﾟ作ってるから
子供の気が合ってないんだよね。。だから子供たちは他の子たちと
がんがん遊ぶ。
>>854
こちらが望みもしないのに勝手に近づいてきてﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話し掛けてきて、
ほとんど会話もしてない人から嫌われたってへいちゃらよ。
実際実害ないし、その人はみんなにそうだから。
忙しいのにそんな人の相手までしてられるか。
まともなお母さんたちと適度な関係築けてるからそれで十分。
あなたも気をつけて。
860 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:48:35 ID:bdhNBxXN
私は幼稚園でお友達は作りません。だから自然と深入りしない会話（挨拶程度）できるし、
嫌な思いもしていません。仕事もしていますし、当時留守家庭に行かせていました。悩みもなく普通に生活
送る事が出来ました。もちろん知らない人ばかりではありません。参観日に行けば普通に会話し、楽しく過しました。
子供が退屈な時に公園に連れて行ってあげてそこでその場の友達も出来遊んでいました。
そしてまた違う日に公園に行ってまた違う友達と遊んで楽しく・・・・・・。
今は4年生になりましたが、友達自分で作って遊ぶ約束して寂しい思いしていません。親の出る幕ないんじゃないでしょうか。
幼稚園の先生も親賛同氏の子供に対するプレッシャーがあると聞きます。小さい子供はその場その場で楽しむし、其の頃、いつも一緒に
いる友達とはけんかばかりで物でも自分もの！貸さない！！という年頃です。
子供は子供ですよ！！！
嫌な思いもしていません。仕事もしていますし、当時留守家庭に行かせていました。悩みもなく普通に生活
送る事が出来ました。もちろん知らない人ばかりではありません。参観日に行けば普通に会話し、楽しく過しました。
子供が退屈な時に公園に連れて行ってあげてそこでその場の友達も出来遊んでいました。
そしてまた違う日に公園に行ってまた違う友達と遊んで楽しく・・・・・・。
今は4年生になりましたが、友達自分で作って遊ぶ約束して寂しい思いしていません。親の出る幕ないんじゃないでしょうか。
幼稚園の先生も親賛同氏の子供に対するプレッシャーがあると聞きます。小さい子供はその場その場で楽しむし、其の頃、いつも一緒に
いる友達とはけんかばかりで物でも自分もの！貸さない！！という年頃です。
子供は子供ですよ！！！
861 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:50:33 ID:8bm1clwo
>>852
強迫観念に似たものを感じるよ
強迫観念に似たものを感じるよ
862 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 14:51:44 ID:Hj81wmsK
滋賀県長浜市で幼稚園児殺害スレから転用
考えさせられる内容だったので貼っとく。
709 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/20(月) 14:26:00 ID:RCdY155J0
こういう事件を防ぐ方法のひとつに
反日教育をしている中国・朝鮮からの流入者を防ぐことがある。
このスレでもわかるように、日本人に成りすました在日朝鮮人と在日朝鮮人が
鄭永善が園児二人を惨殺した責任の所在を日本人に転嫁している。
想像して欲しい。
日本にいる人間の半分が、
「反日教育を受けた在日朝鮮人・在日中国人」になることを。
在日参政権を持った彼ら・彼女らは何を言出だすだろうか？
何をやり出すだろうか？
考えさせられる内容だったので貼っとく。
709 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/20(月) 14:26:00 ID:RCdY155J0
こういう事件を防ぐ方法のひとつに
反日教育をしている中国・朝鮮からの流入者を防ぐことがある。
このスレでもわかるように、日本人に成りすました在日朝鮮人と在日朝鮮人が
鄭永善が園児二人を惨殺した責任の所在を日本人に転嫁している。
想像して欲しい。
日本にいる人間の半分が、
「反日教育を受けた在日朝鮮人・在日中国人」になることを。
在日参政権を持った彼ら・彼女らは何を言出だすだろうか？
何をやり出すだろうか？
>>855
うんうん。私ここの人たちは感覚近いし、しんどい人には心秘かにエールを送るよ。
なるべくアッサリしたいって願望すごくわかる。
アッサリ幼稚園増えればいいね。てか保育一元化っていうのだっけ？
幼稚園と保育園の垣根がどんどんなくなって、皆、もっと合理的で、
ベッタリしてなくても距離を持って仲良くなっていったらいいなと思うよ。
やっぱ人間関係キツイんじゃないかって感じるもん。
全体的にそういう方向に流れていったらいいね…。
一人行動がとくに不思議じゃないような風潮になってほしいな。
うんうん。私ここの人たちは感覚近いし、しんどい人には心秘かにエールを送るよ。
なるべくアッサリしたいって願望すごくわかる。
アッサリ幼稚園増えればいいね。てか保育一元化っていうのだっけ？
幼稚園と保育園の垣根がどんどんなくなって、皆、もっと合理的で、
ベッタリしてなくても距離を持って仲良くなっていったらいいなと思うよ。
やっぱ人間関係キツイんじゃないかって感じるもん。
全体的にそういう方向に流れていったらいいね…。
一人行動がとくに不思議じゃないような風潮になってほしいな。
「子供は子供でやっている」これに尽きると思うよ。
もちろん、子供自身が辛い思いをしてそうならば手を差し伸べるべきだけど、
「子供のためにも親が・・・」とか「親が社交的でないばかりに子供に迷惑を・・・」
みたいな思考は必要ないと思う。
むしろ、そういう親の思考が精神的に子供を縛ってしまうように感じる。
もちろん、子供自身が辛い思いをしてそうならば手を差し伸べるべきだけど、
「子供のためにも親が・・・」とか「親が社交的でないばかりに子供に迷惑を・・・」
みたいな思考は必要ないと思う。
むしろ、そういう親の思考が精神的に子供を縛ってしまうように感じる。
>あっさり幼稚園きぼん。>>864子供は子供で…心に刻みます。
カメですがぽつんママのお手本みたいなママが知り合いにいてひそかにあこがれています。
子供は子供で遊びたい子をおうちによんで幼稚園後も楽しんでる様子。
呼ぶのは子供のみでそこがまたいい感じ。ママは自分の語学を生かしてお仕事も時々やってるとか…
欧米のママさんなのですがつるむ様子もなくあくまで自然体～ぽつんめだけどとっても感じのよいママで
みんなに一目置かれてる感じです。そういうポジティブぽつん（いや、マイペース）になりたい！
カメですがぽつんママのお手本みたいなママが知り合いにいてひそかにあこがれています。
子供は子供で遊びたい子をおうちによんで幼稚園後も楽しんでる様子。
呼ぶのは子供のみでそこがまたいい感じ。ママは自分の語学を生かしてお仕事も時々やってるとか…
欧米のママさんなのですがつるむ様子もなくあくまで自然体～ぽつんめだけどとっても感じのよいママで
みんなに一目置かれてる感じです。そういうポジティブぽつん（いや、マイペース）になりたい！
>>859
私もロクに会話したこともない人に一方的に嫌われてるよw
最初はなんで?って落ち込んだけど、最近はもう露骨すぎてあきれてる。ガキか。
当然、私以外のママたちからも反感持たれてていろいろ言われてるよ。
正直、嫌な気分だけどね。実害がないだけいいとしよう。
そんな私も同じく、ごく普通のママさんたちとは適度な関係を築けています。
私もロクに会話したこともない人に一方的に嫌われてるよw
最初はなんで?って落ち込んだけど、最近はもう露骨すぎてあきれてる。ガキか。
当然、私以外のママたちからも反感持たれてていろいろ言われてるよ。
正直、嫌な気分だけどね。実害がないだけいいとしよう。
そんな私も同じく、ごく普通のママさんたちとは適度な関係を築けています。
どうせ馴染めないなら年中からのが気楽な気がする。
年少から入園でﾎﾟﾂﾝだとなんか寂しくみえるけど、年中からだとﾎﾟﾂﾝ覚悟で入園するし（私の場合はね）、周りも年中からだから仕方ないよね～みたいに見る気がするw
接触するのも一年少なくてすむし．．。
それにバス通園でもそんな辛いのかな？
うちのほうは、一人でバス待ちママをよく見掛けて気楽そうなんで、それで親の出番があまりない園選べばﾎﾟﾂﾝでもやっていけそう。
年少から入園でﾎﾟﾂﾝだとなんか寂しくみえるけど、年中からだとﾎﾟﾂﾝ覚悟で入園するし（私の場合はね）、周りも年中からだから仕方ないよね～みたいに見る気がするw
接触するのも一年少なくてすむし．．。
それにバス通園でもそんな辛いのかな？
うちのほうは、一人でバス待ちママをよく見掛けて気楽そうなんで、それで親の出番があまりない園選べばﾎﾟﾂﾝでもやっていけそう。
>当然、私以外のママたちからも反感持たれてていろいろ言われてるよ。
なんかイヤな感じなんだが、どんな事言われてるの？
なんかイヤな感じなんだが、どんな事言われてるの？
>>866
私もいるよ。話したことがないから声のトーンも知らないのに嫌われてるｗ
もうね、「あいつむかつく、目つき気に入らん」の世界。ホント、女子中学生以下。
子供のほうマシ。「＠＠ちゃんのお母さ～ん」って挨拶するからね。
市を挙げて「挨拶のできる子に！」ってキャンペーン（？）してるのにね。
まず親から教育しろ！
私もいるよ。話したことがないから声のトーンも知らないのに嫌われてるｗ
もうね、「あいつむかつく、目つき気に入らん」の世界。ホント、女子中学生以下。
子供のほうマシ。「＠＠ちゃんのお母さ～ん」って挨拶するからね。
市を挙げて「挨拶のできる子に！」ってキャンペーン（？）してるのにね。
まず親から教育しろ！
バス通園の場合は、バス停での人間関係に左右されるのｼﾞｬﾏｲｶ
友達のところは、同じバス停に同性･同学年が4､5人だったらしいけど
降園後は毎日、バス停近くの公園か、
バス停ﾒﾝﾊﾞｰの誰かの家で遊んでたらしい。
それが三年間続いたっていうから、よっぽど気の合う同士じゃないとキツイね。
友達のところは、同じバス停に同性･同学年が4､5人だったらしいけど
降園後は毎日、バス停近くの公園か、
バス停ﾒﾝﾊﾞｰの誰かの家で遊んでたらしい。
それが三年間続いたっていうから、よっぽど気の合う同士じゃないとキツイね。
>>870
自分で送迎が一番楽だと思うよ
自分で送迎が一番楽だと思うよ
>>873
うらやまし・・・。
うらやまし・・・。
自分の対人アンテナ感度が弱いだけかもしれないから、本当はどうだかわからないけど。。
周りに無関心なところがあるし。ある意味幸せかも。
周りに無関心なところがあるし。ある意味幸せかも。
家は保育園に通っていました。
皆さん朝は急いでみえるので、立ち話は無く
お迎え時に少し話す位でした。お互いそんな状況なので
遠足の時は全員で集まってお弁当でした。ママグループも
特に発生しなかったと思います。
お遊戯会の時でも、趣旨は
「仕事を持つ保護者の方に、お子さんの成長をお見せしたい」でした。
こんな園の方針だったので親が何か出し物をしたりというのは無く
子供のスキルアップした姿を堪能することができました。
親同士のトラブルが無かったのは、園長先生の配慮も大きかったと
思います。
皆さん朝は急いでみえるので、立ち話は無く
お迎え時に少し話す位でした。お互いそんな状況なので
遠足の時は全員で集まってお弁当でした。ママグループも
特に発生しなかったと思います。
お遊戯会の時でも、趣旨は
「仕事を持つ保護者の方に、お子さんの成長をお見せしたい」でした。
こんな園の方針だったので親が何か出し物をしたりというのは無く
子供のスキルアップした姿を堪能することができました。
親同士のトラブルが無かったのは、園長先生の配慮も大きかったと
思います。
877 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 18:53:03 ID:E2746dWu
個人で幼稚園送り迎えの方で、
お隣の同じ年、同じ園の子がいる場合でも
個別に送り迎えしていますか？
なんとなくですが、交代でどう？
なんてどちらからともなく話が出そうで不安です。。
うちは４月から入園です。
お隣の同じ年、同じ園の子がいる場合でも
個別に送り迎えしていますか？
なんとなくですが、交代でどう？
なんてどちらからともなく話が出そうで不安です。。
うちは４月から入園です。
878 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 18:57:11 ID:oHnQDWbM
いいなあ。幼稚園の参観なんて惨澹たるものだよ
うちなんて毎月毎回、親まで子供と一緒に歌ったり踊ったり
劇に参加して一人ひとりセリフ言わされたり(親がだよ)
挙句の果てに、よそのﾊﾟﾊﾟや地域の人も集まる運動会では
毎年馬鹿みたいな踊り(これが本当に馬鹿みたいな振付)やらされるし
謝恩会では変な扮装を自分で縫って、当日それを着て歌うんだってさ。
嫌がらせか罰ゲームとしか思えなかったわ。
あんなの、自分の子供のためじゃなきゃ絶対にやりたくね
うちなんて毎月毎回、親まで子供と一緒に歌ったり踊ったり
劇に参加して一人ひとりセリフ言わされたり(親がだよ)
挙句の果てに、よそのﾊﾟﾊﾟや地域の人も集まる運動会では
毎年馬鹿みたいな踊り(これが本当に馬鹿みたいな振付)やらされるし
謝恩会では変な扮装を自分で縫って、当日それを着て歌うんだってさ。
嫌がらせか罰ゲームとしか思えなかったわ。
あんなの、自分の子供のためじゃなきゃ絶対にやりたくね
ごめ、879は876に対してのレスでした
>877
今回の事件があったから、あんまりそういうこと言い出す人は
いないんじゃないかと思いたい・・・。
もし言われたら「事故や何かあったら大変だし」と言って、断った方がいいよ。
1回ＯＫしてしまうと、抜け出せなくなる。
それと、幼稚園側でそういうやり方を許可してない
（今回のことがあって許可しなくなる）という可能性も。
今回の事件があったから、あんまりそういうこと言い出す人は
いないんじゃないかと思いたい・・・。
もし言われたら「事故や何かあったら大変だし」と言って、断った方がいいよ。
1回ＯＫしてしまうと、抜け出せなくなる。
それと、幼稚園側でそういうやり方を許可してない
（今回のことがあって許可しなくなる）という可能性も。
もしそんなこと言われたら、嘘も方便。
「よく風邪ひくから～」
「寝坊ばかりで～」
「私がグズグスしそうで～」
うちの近所のアパート、8軒中4軒が同じ幼稚園。
全員同学年ではなさそうだけど、大体いつも4組み一緒に通園してるみたい。
でも、やはり赤ちゃんのいるおうちはいない時もあるし、あとから行ってる時も。
お迎えはみんな一緒に出て、バラバラに戻るものの
同じアパートだから井戸端してる。
ちょっとだけ裏山…と思ったり思わなかったりｗ
「よく風邪ひくから～」
「寝坊ばかりで～」
「私がグズグスしそうで～」
うちの近所のアパート、8軒中4軒が同じ幼稚園。
全員同学年ではなさそうだけど、大体いつも4組み一緒に通園してるみたい。
でも、やはり赤ちゃんのいるおうちはいない時もあるし、あとから行ってる時も。
お迎えはみんな一緒に出て、バラバラに戻るものの
同じアパートだから井戸端してる。
ちょっとだけ裏山…と思ったり思わなかったりｗ
>877
まさにお隣に同じ園で同学年の子いるけど、
個別送迎を貫いてますよ。
てか、たぶん、たいていの幼稚園では
交代で送迎～なんてしていたら注意されると思うよ
まさにお隣に同じ園で同学年の子いるけど、
個別送迎を貫いてますよ。
てか、たぶん、たいていの幼稚園では
交代で送迎～なんてしていたら注意されると思うよ
884 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 19:33:32 ID:GiDOujDN
近所の私立幼稚園、年少時は30人位の園児数だったのが
年中、年長で8人まで減る。
残っている人たちってママ関係、役員の問題もクリアした
相当強靭な神経の持ち主だと思われ。
年中、年長で8人まで減る。
残っている人たちってママ関係、役員の問題もクリアした
相当強靭な神経の持ち主だと思われ。
885 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 19:35:39 ID:0386UPCn
ニューススレにこんなん沸いてて、一生独身でも・・とまで思ってるんですがどうなんですかね？ｗ
実際こことか見てもあんまこんなカスママは少ないと思われますが・・・ｗｗ
ハミグループでのハミり合いに必死な人は必死、ハミってプギャーとしか言えない
可哀想な人は何度も見てきましたが、いかんせん独身なんで説得力に薄い。。。
「園のママグループのハミ(ハズシ)のどこが怖いか？
子供までいっしょくたにハミされちゃうところですよ
園以外の場はハミされて平気ならハミがハミにならないのね
ハミしてるつもりが拍子抜けになるわね
園のハミならわが子がハミになって「おともだちがほしい」と泣く
ママにはそれが一番きついわね
だから必死必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハミママのあの必死さを見てるとおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「幼稚園のママグループの特殊さがかたられてないよ
のけものにならないようになママたちみんな必死必死
陰口をたたかれたくない人がどれだけ多いかわかるかしら
マスコミはほんとにわかってないわね
ぽつんと一人はみ・じ・めｗｗｗｗｗ 」
「 不妊症のオナベｗｗｗｗ
うちの地区に越してきたらハミにしてやるよ」
実際こことか見てもあんまこんなカスママは少ないと思われますが・・・ｗｗ
ハミグループでのハミり合いに必死な人は必死、ハミってプギャーとしか言えない
可哀想な人は何度も見てきましたが、いかんせん独身なんで説得力に薄い。。。
「園のママグループのハミ(ハズシ)のどこが怖いか？
子供までいっしょくたにハミされちゃうところですよ
園以外の場はハミされて平気ならハミがハミにならないのね
ハミしてるつもりが拍子抜けになるわね
園のハミならわが子がハミになって「おともだちがほしい」と泣く
ママにはそれが一番きついわね
だから必死必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハミママのあの必死さを見てるとおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「幼稚園のママグループの特殊さがかたられてないよ
のけものにならないようになママたちみんな必死必死
陰口をたたかれたくない人がどれだけ多いかわかるかしら
マスコミはほんとにわかってないわね
ぽつんと一人はみ・じ・めｗｗｗｗｗ 」
「 不妊症のオナベｗｗｗｗ
うちの地区に越してきたらハミにしてやるよ」
>>885
誰か日本語に訳して下さい。
誰か日本語に訳して下さい。
887 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 19:53:00 ID:0386UPCn
>>886
だから書き込みをそのままコピペしました
他にもボスママの個人的な展覧会の受付をやらされそうになり
法事があったので勇気を出して断ったら「手伝え」とゴリ押しされ
朝から晩まで手伝いさせられ結局ノイローゼになって引っ越したとかいう話も。
だから書き込みをそのままコピペしました
他にもボスママの個人的な展覧会の受付をやらされそうになり
法事があったので勇気を出して断ったら「手伝え」とゴリ押しされ
朝から晩まで手伝いさせられ結局ノイローゼになって引っ越したとかいう話も。
>>884どんな幼稚園なんだ！？
私立なのに8人で経営成り立つんだろうか？
8人じゃ役員を決めるにも頭数足りないよね？兼任？
8人じゃ役員を決めるにも頭数足りないよね？兼任？
892 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 20:08:05 ID:j8XMsP9h
>>885
案ずるより生むが易しっていうか…
まだまだ先の話じゃん。
幼稚園が濃いとか特殊とか、おかしいよ。
自分たちも（子供として）通ってきた道でしょう。
バス送迎だとほかのママたちとあまり接点もないし、挨拶程度。
個人送迎でも何も問題ないし、悪口も言わないし、聞かない。
案ずるより生むが易しっていうか…
まだまだ先の話じゃん。
幼稚園が濃いとか特殊とか、おかしいよ。
自分たちも（子供として）通ってきた道でしょう。
バス送迎だとほかのママたちとあまり接点もないし、挨拶程度。
個人送迎でも何も問題ないし、悪口も言わないし、聞かない。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140416071/
ID:wsGoHCy20
なんか沸いててさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:wsGoHCy20
なんか沸いててさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
895 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 20:44:14 ID:E2746dWu
>>877
レスありがとうございます。
田舎で、なんでも お互い様 といわれるので
少し疑心暗鬼になっています。
ギブアンドテイクが維持されればいいですが、
私の性格上、ギブギブギブになってしまいそうで心配です。
抱えきれない悩みになる前に、個別送迎を
貫こうと思います。
みなさんありがとうございました。
レスありがとうございます。
田舎で、なんでも お互い様 といわれるので
少し疑心暗鬼になっています。
ギブアンドテイクが維持されればいいですが、
私の性格上、ギブギブギブになってしまいそうで心配です。
抱えきれない悩みになる前に、個別送迎を
貫こうと思います。
みなさんありがとうございました。
896 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 20:46:14 ID:E2746dWu
897 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 21:09:40 ID:tQfA0iq+
ちょっと相談です。こんどの日曜日に幼稚園で午前中だけ行事があり、
その日の夕方からママ友5人(子供も含む)くらいと食事でも・・という話が
あります。
その中に1人だけ噂話が大好きで、嫌いな人を落とし入れるような嘘を平気で
言うママがいて、一緒に食事はﾁｮｯﾄ・・という気持ちなので、なんとか断りたいのです。
上手に断るとしたら、皆さんなんと言ってことわりますか？
夕方5時くらいからなので、あまり思いつかないので・・。
その日の夕方からママ友5人(子供も含む)くらいと食事でも・・という話が
あります。
その中に1人だけ噂話が大好きで、嫌いな人を落とし入れるような嘘を平気で
言うママがいて、一緒に食事はﾁｮｯﾄ・・という気持ちなので、なんとか断りたいのです。
上手に断るとしたら、皆さんなんと言ってことわりますか？
夕方5時くらいからなので、あまり思いつかないので・・。
>897
身内の誰か（ご主人とか）がインフルエンザだと、土曜の夜にでも連絡するのは？
身内の誰か（ご主人とか）がインフルエンザだと、土曜の夜にでも連絡するのは？
>897
パパの具合が行事中からおかしくて帰宅して熱を測ったら高熱だった。ってのは？
パパの具合が行事中からおかしくて帰宅して熱を測ったら高熱だった。ってのは？
900 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 21:32:16 ID:tQfA0iq+
897です。皆さんありがとう。でも、「コース」を予約しよう、という
ことになっているので、なんとか事前に断れないかな、とか考えているのです。
お知恵を～
ことになっているので、なんとか事前に断れないかな、とか考えているのです。
お知恵を～
遠方の姑が家に来ることになった、でいいのでは？
>>900
金がない。ってどう?
金がない。ってどう?
＞897
ウトメが泊まりにくることになったとかは？
ウトメが泊まりにくることになったとかは？
それなら＞900のご両親も行事に呼んで（又は儀両親）帰宅後は家族で食事に行くって事にしたら？どうかな
＞904
おお～、それナイスだとおもーう
おお～、それナイスだとおもーう
>>847
一番ダメージを与える復讐をしたんだと私は思ったけど
一番ダメージを与える復讐をしたんだと私は思ったけど
907 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 21:55:48 ID:tQfA0iq+
897です。ありがと～。これで上手に断れそうです。
ホントにありがとう。
ホントにありがとう。
908 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 22:03:42 ID:AXg0+MzP
一番怖いのは、いじめとか仲間はずれじゃなくて
生い立ち複雑系のメンヘラだよな・・・。
だまったまま勝手にうらんで被害妄想ふくらまして他人の幸せぶち壊す
そういうひとは、子供産んだり家庭持ったりしないでほしい。
なんで人並みのことをしようとするんだろう？
生い立ち複雑系のメンヘラだよな・・・。
だまったまま勝手にうらんで被害妄想ふくらまして他人の幸せぶち壊す
そういうひとは、子供産んだり家庭持ったりしないでほしい。
なんで人並みのことをしようとするんだろう？
>>909
自分の子供がやられないように気をつけてなよ。。。
自分の子供がやられないように気をつけてなよ。。。
911 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 22:15:46 ID:AXg0+MzP
大阪で生まれ育った私が転勤で関東の田舎で暮らすことになってしんどかったよ。
幼稚園も小学校も土着民ばっか。
ボスがいるし。
地区の運動会があって子どもだけじゃなくて大人が出るんだよ。
子ども会に自治会にPTA。幼稚園の役員は一番しんどかった。
一人っ子だからって押し付けられたようなもんだ。
そのくせ文句ばっかり。
クラスの父兄はお互い親の代から同級生同士だった人がたくさんいて内輪の会話ばっかでついていけなかった。
ある人が言ってたがここは３０年以上住んでも「よそ者」だよ、って。
田舎の世界は狭すぎる。怖いよ。
幼稚園も小学校も土着民ばっか。
ボスがいるし。
地区の運動会があって子どもだけじゃなくて大人が出るんだよ。
子ども会に自治会にPTA。幼稚園の役員は一番しんどかった。
一人っ子だからって押し付けられたようなもんだ。
そのくせ文句ばっかり。
クラスの父兄はお互い親の代から同級生同士だった人がたくさんいて内輪の会話ばっかでついていけなかった。
ある人が言ってたがここは３０年以上住んでも「よそ者」だよ、って。
田舎の世界は狭すぎる。怖いよ。
912 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 22:16:17 ID:bQ8QLjiL
>911
大阪ではそういうことは全然ないの？（ささやかな疑問です）
うちは転勤はたぶんないんだけど、もし大阪とか関西弁の地方に行ったら
なじめないんじゃないかとちょっと怖かったりする・・・
（東北生まれ東北育ちです）。
大阪ではそういうことは全然ないの？（ささやかな疑問です）
うちは転勤はたぶんないんだけど、もし大阪とか関西弁の地方に行ったら
なじめないんじゃないかとちょっと怖かったりする・・・
（東北生まれ東北育ちです）。
917 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 09:05:07 ID:vcamRU7g
ちょっと一言、書かせて下さい…
今から最後の謝恩会に行ってきます。
長かった3年間…旦那に一緒に行ってくれ！と頼み込んだか無理だったorz
最後もﾎﾟﾂｰﾝだろうが息子の晴れ舞台を最後に楽しんで来ます！
さて！行くか！！
独り言でした。
今から最後の謝恩会に行ってきます。
長かった3年間…旦那に一緒に行ってくれ！と頼み込んだか無理だったorz
最後もﾎﾟﾂｰﾝだろうが息子の晴れ舞台を最後に楽しんで来ます！
さて！行くか！！
独り言でした。
間違えた。謝恩会でなくお遊戯会でした。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
920 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 09:55:08 ID:/gMNSP6n
>>９１２ なんか被害者の親も結構痛い親らしい。こういう話は若山春菜ちゃんスレが詳しいと思われ。
923 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 10:36:06 ID:c1QuPRf1
お遊戯会やら一人のほうがいい！
固まってる人の中にもそう思ってる人
多いと思うよ
固まってる人の中にもそう思ってる人
多いと思うよ
>>918 三年間あなたはよく頑張った！
お疲れ～
お疲れ～
ﾎﾟﾂｰﾝって嫌？
私も3年間ﾎﾟﾂｰﾝだったのだが。ﾏｲﾍﾟｰｽなんでその方が楽だった。
上の子（♂）はすごく社交的で勝手に友達を作って遊んでたんだけど、
今春入る下の子（♀）は私と同じで内向的。
ママ友を作ってそこから子供の交友関係をお膳立てしないとダメかしら？
入園後の遠足で子供がﾎﾟﾂｰﾝなのはさすがに可愛そうかな？と思うので。
私も3年間ﾎﾟﾂｰﾝだったのだが。ﾏｲﾍﾟｰｽなんでその方が楽だった。
上の子（♂）はすごく社交的で勝手に友達を作って遊んでたんだけど、
今春入る下の子（♀）は私と同じで内向的。
ママ友を作ってそこから子供の交友関係をお膳立てしないとダメかしら？
入園後の遠足で子供がﾎﾟﾂｰﾝなのはさすがに可愛そうかな？と思うので。
927 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 10:58:27 ID:D45gw6Eg
924。てか、関西もしくは田舎はみんなそんなもんだ、と横浜から香川に嫁にきた
私が逝ってみる。
私が逝ってみる。
>>926母がお膳立てするのは必要ないよきっと。
それよりトラブルや悩みがあったときにしっかり支えてあげることのほうが重要じゃないかな。
それよりトラブルや悩みがあったときにしっかり支えてあげることのほうが重要じゃないかな。
>>924
うちも大阪だけど転勤族や地方出身者なんてザラにいるから
いちいちよそ者とか考えないけどなぁ。
確かに標準語を嫌う類の人はいるけどね。
そういうのは地元から一回も出た事ないような世間の狭い人に多い。
うちも大阪だけど転勤族や地方出身者なんてザラにいるから
いちいちよそ者とか考えないけどなぁ。
確かに標準語を嫌う類の人はいるけどね。
そういうのは地元から一回も出た事ないような世間の狭い人に多い。
>>926
うちは逆で、上の子が内向的、下の子が外交的だった。
私も上の子のときは「親の私が何とかせねば・・・」って焦ったりしたけど
友達ができない、さみしい、どうしようって思えば、子供が自分で何とか努力するものだよ。
もちろん、先生と相談しながら様子をみたり、一緒に悩んでみたり、そういうことは必要だけど。
子供って案外たくましいよ。
うちは逆で、上の子が内向的、下の子が外交的だった。
私も上の子のときは「親の私が何とかせねば・・・」って焦ったりしたけど
友達ができない、さみしい、どうしようって思えば、子供が自分で何とか努力するものだよ。
もちろん、先生と相談しながら様子をみたり、一緒に悩んでみたり、そういうことは必要だけど。
子供って案外たくましいよ。
931 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 12:44:39 ID:noyj8sQK
>>926
なかなか実行できないけど、こんな本もあったよ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569622348/qid=1140492893/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/503-1758926-5585550
基本的には、自分のことを理解してくれる友人が1人いればいいということ。
その人を見つけるのが難しい・・・
私は、贅沢かもしれﾇが、
娘の世話を焼いてくれる友だちとどうすれば離れられるか悩んでいます。
このままでは何も出来ない子になる＆他の子と話もさせてくれない。
先生も危機感感じていろいろ注意してくれてるけど
大人をナメてるっていうか、言うことをきかない。
なかなか実行できないけど、こんな本もあったよ↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569622348/qid=1140492893/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/503-1758926-5585550
基本的には、自分のことを理解してくれる友人が1人いればいいということ。
その人を見つけるのが難しい・・・
私は、贅沢かもしれﾇが、
娘の世話を焼いてくれる友だちとどうすれば離れられるか悩んでいます。
このままでは何も出来ない子になる＆他の子と話もさせてくれない。
先生も危機感感じていろいろ注意してくれてるけど
大人をナメてるっていうか、言うことをきかない。
私が喫茶店でバイトしてた時、近所の私立幼稚園のお迎え帰りの主婦達が、
毎日子供連れてお茶しに来て、ランチタイムまでくっちゃべっていくんだけど、
その間子供は野放し状態で、シュガーポットに悪戯したり、外に出ようとしたりして最悪だった。
止めなきゃ危ないのに、親はしゃべりに夢中で子供は眼中にないから、気付いたら危ないよとか言ってたけど、
忙しくなったらみてられないから道路出てどっかいっちゃったらどうするんだって感じ、
お前らロイヤルミルクティーなんて飲んでる場合かよと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい、
第一ウェイトレスは子守りじゃないっつうの。親に聞こえるように大声で子供に注意したら
「お姉さんに怒られるからやめなさいねぇ～」だって。本当呆れるよ。
そのグループ(五・六人)の中でもボス
(お姉さんに怒られるからの奴)や下っぱがいるみたいな感じで、
見てるだけでも幼稚園のママ付き合いは大変そうだと思ったよ。
毎日子供連れてお茶しに来て、ランチタイムまでくっちゃべっていくんだけど、
その間子供は野放し状態で、シュガーポットに悪戯したり、外に出ようとしたりして最悪だった。
止めなきゃ危ないのに、親はしゃべりに夢中で子供は眼中にないから、気付いたら危ないよとか言ってたけど、
忙しくなったらみてられないから道路出てどっかいっちゃったらどうするんだって感じ、
お前らロイヤルミルクティーなんて飲んでる場合かよと問い詰めたい、小一時間問い詰めたい、
第一ウェイトレスは子守りじゃないっつうの。親に聞こえるように大声で子供に注意したら
「お姉さんに怒られるからやめなさいねぇ～」だって。本当呆れるよ。
そのグループ(五・六人)の中でもボス
(お姉さんに怒られるからの奴)や下っぱがいるみたいな感じで、
見てるだけでも幼稚園のママ付き合いは大変そうだと思ったよ。
ばっーと書いたから間違ってた。
ランチタイムまでじゃなかった。
ランチタイム過ぎに来てから夕方までだった。
ランチタイムまでじゃなかった。
ランチタイム過ぎに来てから夕方までだった。
＞932
そういうあなたは小梨？
小梨が書いているとしか思えない内容だったので。
夕方に帰るだけマトモじゃーん。
そういうあなたは小梨？
小梨が書いているとしか思えない内容だったので。
夕方に帰るだけマトモじゃーん。
>>933
いるよね。そういうバカ親。
以前、焼肉屋だったけど野放しにされてる子供が
うるさくて、他の客も迷惑そうだった。
するとそこの店長がその親の所に言って注意したよ。
あっぱれだったよ！思わず店長に拍手した。
いるよね。そういうバカ親。
以前、焼肉屋だったけど野放しにされてる子供が
うるさくて、他の客も迷惑そうだった。
するとそこの店長がその親の所に言って注意したよ。
あっぱれだったよ！思わず店長に拍手した。
小梨だけど。喫茶店の中を幼児園児が走り回って
目をはなした隙に色んなテーブルのシュガーポットからスプーン抜き取ってはしゃいだり、
植木の土ほじくりかえしたりしてる子供に注意しない母親がまともだとは思えないよ？
あのママ達が特にDQNなのかと思ってたけどアレが普通なんだ？
目をはなした隙に色んなテーブルのシュガーポットからスプーン抜き取ってはしゃいだり、
植木の土ほじくりかえしたりしてる子供に注意しない母親がまともだとは思えないよ？
あのママ達が特にDQNなのかと思ってたけどアレが普通なんだ？
>>938
けどまともな親のほう多いからね。
子供が他人に注意されたらありがたく思えってさね。
今度はその子と仲良くなって
聞こえよがしに激しく叱るのではなく
優しく堂々と注意してみては？もちろん親にも。
がんばれ！未来のママ！
けどまともな親のほう多いからね。
子供が他人に注意されたらありがたく思えってさね。
今度はその子と仲良くなって
聞こえよがしに激しく叱るのではなく
優しく堂々と注意してみては？もちろん親にも。
がんばれ！未来のママ！
>932
学生時代にバイトしてた喫茶店で店のそばに園バス停が工事で一時移動してきた時がそんな風で大変だったそうな。
走り回るし、コップは割るし大声出すし…親は全く見てないし。
いくらこっちが客商売でもあれは客じゃない！って店長が切れて幼稚園に苦情がしがし出したんでとうとう園長先生が様子見に来て注意してくれたほど。
少しは治まったと思ったら半月しないでまた復活しちゃって、とうとうはしゃいだ子供が外の道に飛び出して店の前に停めてあったママチャリにぶつかってひっくり返して入り口のガラスと看板粉砕して子供も大けが。
子供は救急車で運ばれたけど目を怪我したって聞いた。
壊した物の賠償金は保険に入ってるママが居たからどうにかなったみたいだけど…今思い出しても最低な出来事だった。
そんな経験があるので私は子供連れてお茶行くと冷や汗が出るほど緊張してしまって全然楽しめない。
学生時代にバイトしてた喫茶店で店のそばに園バス停が工事で一時移動してきた時がそんな風で大変だったそうな。
走り回るし、コップは割るし大声出すし…親は全く見てないし。
いくらこっちが客商売でもあれは客じゃない！って店長が切れて幼稚園に苦情がしがし出したんでとうとう園長先生が様子見に来て注意してくれたほど。
少しは治まったと思ったら半月しないでまた復活しちゃって、とうとうはしゃいだ子供が外の道に飛び出して店の前に停めてあったママチャリにぶつかってひっくり返して入り口のガラスと看板粉砕して子供も大けが。
子供は救急車で運ばれたけど目を怪我したって聞いた。
壊した物の賠償金は保険に入ってるママが居たからどうにかなったみたいだけど…今思い出しても最低な出来事だった。
そんな経験があるので私は子供連れてお茶行くと冷や汗が出るほど緊張してしまって全然楽しめない。
>>933
まあ一言で言えばDQN親子集団
園児連れが皆漏れなくそういう言動をする訳ではないので誤解なきよう…
にっこり笑顔で毅然とした態度を取っていいと思うよ
周りは誰が迷惑かちゃんと分かってるから。
まあ一言で言えばDQN親子集団
園児連れが皆漏れなくそういう言動をする訳ではないので誤解なきよう…
にっこり笑顔で毅然とした態度を取っていいと思うよ
周りは誰が迷惑かちゃんと分かってるから。
読み返したら「大変だったそうな。 」って…
まんが日本昔話の市原悦子有るまいしorz
まんが日本昔話の市原悦子有るまいしorz
私も、関東田舎の県庁所在市育ちだけど。
育った土地に結婚後も住んでいる、しかも友人もいる、ってある意味すごい。
マンモス小中を出たけど、地元で大学就職結婚で住んでる人数人。
しかも半分が転勤でたまたま地元来たという人が多い。
想像もできないよ、ずっと同じ土地ｗ
育った土地に結婚後も住んでいる、しかも友人もいる、ってある意味すごい。
マンモス小中を出たけど、地元で大学就職結婚で住んでる人数人。
しかも半分が転勤でたまたま地元来たという人が多い。
想像もできないよ、ずっと同じ土地ｗ
>>939
激しく叱りつけたとは言えそんな鬼みたいな叱りかたはしませんでしたよ
聞こえよがしに優しく激しく堂々と、自分が公共の場ではしゃいだ時に、自分の親に叱られたように叱りつけました。
でも確かに親には注意しなかったな。親に注意すりゃしっかり躾てくれたのかな。
また接客業で仕事して似たような状況になったらそうしてみますね。
>>940
幼稚園の近くの喫茶店って園児の母の溜り場になるんだよね。
なんだか凄い修羅場だね、それ読んだら私の話しはまだましに思えるよ。
>>941
にっこり笑顔で毅然とした態度を取っていれるレベルの躾のなってなさなら
にっこり無視してられるけど、いくらDQNの親の子でも
外に出そうになってる子を無視出来るほど私は鬼ではないし
シュガーポットをスプーンでチンチン叩きまわってるのを無視するわけにはいかないし。
親は明らかに見てるのに完全無視して叱らなかったけどね。
激しく叱りつけたとは言えそんな鬼みたいな叱りかたはしませんでしたよ
聞こえよがしに優しく激しく堂々と、自分が公共の場ではしゃいだ時に、自分の親に叱られたように叱りつけました。
でも確かに親には注意しなかったな。親に注意すりゃしっかり躾てくれたのかな。
また接客業で仕事して似たような状況になったらそうしてみますね。
>>940
幼稚園の近くの喫茶店って園児の母の溜り場になるんだよね。
なんだか凄い修羅場だね、それ読んだら私の話しはまだましに思えるよ。
>>941
にっこり笑顔で毅然とした態度を取っていれるレベルの躾のなってなさなら
にっこり無視してられるけど、いくらDQNの親の子でも
外に出そうになってる子を無視出来るほど私は鬼ではないし
シュガーポットをスプーンでチンチン叩きまわってるのを無視するわけにはいかないし。
親は明らかに見てるのに完全無視して叱らなかったけどね。
>>942カワユイｗ
>>940
親がしっかり見ててくれるなら、多少子が暴れても周りはそれほど気にしてないと思うよ。
食事の間はキチント座っていられるようにって躾が出来たなら、気軽に連れだしたら良いと思う。
私の親は食事中は大人しくしなさいが口癖でした。
親がしっかり見ててくれるなら、多少子が暴れても周りはそれほど気にしてないと思うよ。
食事の間はキチント座っていられるようにって躾が出来たなら、気軽に連れだしたら良いと思う。
私の親は食事中は大人しくしなさいが口癖でした。
>944
後日の壊した物の賠償の話ししに来た時に全部で30万近い金額を聞いて
「なんで客商売なのにちゃんと保険に入ってないの！」と言い切るようなドキュママがいたので…
そもそもレベルが低い集団だったのかもしれないです。
>946
ありがとう。
周りに迷惑かけるのもこわいんですが、倒れ込んだ自転車と店のガラスとのサンドイッチ状態になって店内に転がり込んできた子供の姿と
壊れるすごい音と悲鳴が染みついて子供連れて喫茶店に行くと思い出しちゃうんです。
でも臆病すぎるのは子供のためにもよくないし…そろそろトラウマ解消したいです。
後日の壊した物の賠償の話ししに来た時に全部で30万近い金額を聞いて
「なんで客商売なのにちゃんと保険に入ってないの！」と言い切るようなドキュママがいたので…
そもそもレベルが低い集団だったのかもしれないです。
>946
ありがとう。
周りに迷惑かけるのもこわいんですが、倒れ込んだ自転車と店のガラスとのサンドイッチ状態になって店内に転がり込んできた子供の姿と
壊れるすごい音と悲鳴が染みついて子供連れて喫茶店に行くと思い出しちゃうんです。
でも臆病すぎるのは子供のためにもよくないし…そろそろトラウマ解消したいです。
>>947
喫茶店やレストランに行ったら、子供を常に自分の横に座らせておきさえすれば、
勝手に外に出て悲惨な事故に合うなんてことはまずないと思うから、
大丈夫じゃないかな。
それ(横に座ってる)が出来ない子供なら、
出来る年になるまでやめたほうがいいと思うけど。
喫茶店やレストランに行ったら、子供を常に自分の横に座らせておきさえすれば、
勝手に外に出て悲惨な事故に合うなんてことはまずないと思うから、
大丈夫じゃないかな。
それ(横に座ってる)が出来ない子供なら、
出来る年になるまでやめたほうがいいと思うけど。
>948
園バスの帰りにお茶に誘われて逃げ損なったら嫌々ですが参加しています。
子供にぴったりくっついて座って、絶対立たせないので神経質ママに見えてると思うorz
幸い上は言えばわかるようになったのと、下は折り紙になる物を渡せばしばらくおとなしく座っててくれるので（事故思い出して）内心冷汗かきつつですが何とかお茶しています。
でも本心は帰り道にお茶ってうざい…早く帰りたい。
園バスの帰りにお茶に誘われて逃げ損なったら嫌々ですが参加しています。
子供にぴったりくっついて座って、絶対立たせないので神経質ママに見えてると思うorz
幸い上は言えばわかるようになったのと、下は折り紙になる物を渡せばしばらくおとなしく座っててくれるので（事故思い出して）内心冷汗かきつつですが何とかお茶しています。
でも本心は帰り道にお茶ってうざい…早く帰りたい。
951 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 17:14:10 ID:oHCwLn1o
来年度年中クラスに入園予定なのですが、皆さんの降園後のタイムスケジュールを教えてくださいませんか？
というのも、ご近所の方たちは
14時→お迎え
16時～18時→外遊び
のような流れになっているのです。
夕方の外遊びは近所迷惑でもあるし
なにより子供が疲れてしまうのでは…と思っています。
お昼寝もしてるのでしょうか？
集団でのお付き合いが苦手なので今から冷や汗モノです。
というのも、ご近所の方たちは
14時→お迎え
16時～18時→外遊び
のような流れになっているのです。
夕方の外遊びは近所迷惑でもあるし
なにより子供が疲れてしまうのでは…と思っています。
お昼寝もしてるのでしょうか？
集団でのお付き合いが苦手なので今から冷や汗モノです。
>>951それすっごく疲れるよね。私は以前その通りのスケジュールで暮らしてたことあったけど
親子ともども疲れる！特につらいのは道連れにされる下の子と母の精神…orz
もちろん園児もつかれるよね。水曜日なんかは午前中だから特に遅くまで遊んじゃってせっかくの水曜が台無しに。
水曜は休みたい。
親子ともども疲れる！特につらいのは道連れにされる下の子と母の精神…orz
もちろん園児もつかれるよね。水曜日なんかは午前中だから特に遅くまで遊んじゃってせっかくの水曜が台無しに。
水曜は休みたい。
うちは、バス通園来年度年中。
いまだにしっかりと昼寝するので
２時すぎに昼寝。
起きたら夕方で…外遊びの時間はありません。
幼稚園でめーいっぱい遊んでいるので
やはり疲れてしまうようです。
（バスの中で寝る時間はないので）
でも、同じ年のこのほとんどは昼寝しないらしいです。
うちはよく寝る子なので
昼寝しても夜八時半には寝てしまいます。
いまだにしっかりと昼寝するので
２時すぎに昼寝。
起きたら夕方で…外遊びの時間はありません。
幼稚園でめーいっぱい遊んでいるので
やはり疲れてしまうようです。
（バスの中で寝る時間はないので）
でも、同じ年のこのほとんどは昼寝しないらしいです。
うちはよく寝る子なので
昼寝しても夜八時半には寝てしまいます。
>>うちはよく寝る子なので
>>昼寝しても夜八時半には寝てしまいます。
ウラヤマスー
うち、昼寝したら２２時過ぎないと寝ないわ。
>>昼寝しても夜八時半には寝てしまいます。
ウラヤマスー
うち、昼寝したら２２時過ぎないと寝ないわ。
ﾚｽ下さった方ありがとうございます。
娘も私以上のﾏｲﾍﾟｰｽなので、子供の順応力を信じてﾏﾀｰﾘと3年間を過ごす事にします。
>>951
うちの上の子はバスが早いので2時過ぎに家に到着。
そのまま5時（夏は6時）までひたすら外遊び。
近所の小学生に遊んでもらっているので親は外遊びにつき合ってません。（内職もしているし）
3年前の入園直後はやっぱり疲れるらしく昼寝もしていましたよ。
娘も私以上のﾏｲﾍﾟｰｽなので、子供の順応力を信じてﾏﾀｰﾘと3年間を過ごす事にします。
>>951
うちの上の子はバスが早いので2時過ぎに家に到着。
そのまま5時（夏は6時）までひたすら外遊び。
近所の小学生に遊んでもらっているので親は外遊びにつき合ってません。（内職もしているし）
3年前の入園直後はやっぱり疲れるらしく昼寝もしていましたよ。
余談ですが>>932の母親達は毎日綺麗な格好して
髪も完璧にセットして爪も薄いピンクのネイルで
全身素敵なお母さんモードで毎日キメキメで来てたよ。
格好キメても内容がダメじゃ仕方ないよね。
長居しすぎたからそろそろ消えます。
最後に>>949さんの心の傷お大事にです。
日常の突然の惨事だから、悲惨な交通事故を目撃した人のような
ショックだったんだろうから本当にお大事にです。
早くトラウマがなくなるといいですね。
では。
髪も完璧にセットして爪も薄いピンクのネイルで
全身素敵なお母さんモードで毎日キメキメで来てたよ。
格好キメても内容がダメじゃ仕方ないよね。
長居しすぎたからそろそろ消えます。
最後に>>949さんの心の傷お大事にです。
日常の突然の惨事だから、悲惨な交通事故を目撃した人のような
ショックだったんだろうから本当にお大事にです。
早くトラウマがなくなるといいですね。
では。
近所の小学生もたいへんだね
>>957
それは私へのﾚｽ？
小学生の方が息子を誘いに来てうちの庭で遊んでいるんだが。
926でも書いたように息子の交友関係は広すぎて母も全ては把握しきれていないのよ。
なんであんなに友達作りがうまいのかわからん。
幼稚園に行っても「ああ○○ちゃん（息子）のお母さんなんですか？」って声をかけられる。
こっちは誰だか全然わからない（ﾆｶﾞﾜﾗ
それは私へのﾚｽ？
小学生の方が息子を誘いに来てうちの庭で遊んでいるんだが。
926でも書いたように息子の交友関係は広すぎて母も全ては把握しきれていないのよ。
なんであんなに友達作りがうまいのかわからん。
幼稚園に行っても「ああ○○ちゃん（息子）のお母さんなんですか？」って声をかけられる。
こっちは誰だか全然わからない（ﾆｶﾞﾜﾗ
>924
そ、そうなんだ・・・。ちょっと怖い。
「標準語を嫌う」ってイメージ、すごく強いんですが、
やはり本当なのかしら。
>927
確かに、田舎はそうかもですね。
>929
なるほど。
結局総合してみると、田舎のほうで、ずっと地元にいると
やはり排他的になりがちってことかなあ。
そ、そうなんだ・・・。ちょっと怖い。
「標準語を嫌う」ってイメージ、すごく強いんですが、
やはり本当なのかしら。
>927
確かに、田舎はそうかもですね。
>929
なるほど。
結局総合してみると、田舎のほうで、ずっと地元にいると
やはり排他的になりがちってことかなあ。
連続ｽﾏｿです。
>958
交友関係を把握できないと、不安だったりしません？
うちはまだ満3歳児クラスなので、親なしで誰かと遊ばせることはないけれど、
（幼稚園の外で）誰だかわからない人と遊んでると思うと気になりそうで。
過保護かなあ。
>958
交友関係を把握できないと、不安だったりしません？
うちはまだ満3歳児クラスなので、親なしで誰かと遊ばせることはないけれど、
（幼稚園の外で）誰だかわからない人と遊んでると思うと気になりそうで。
過保護かなあ。
＞幼稚園に行っても「ああ○○ちゃん（息子）のお母さんなんですか？」
放置子って思われてるんじゃないの？
放置子って思われてるんじゃないの？
>>961 同意
いつも公園に1人で遊びに来てる4歳児がいて、てっきり公園横のマンション
に住んでいる子なのかと思っていたら、他の公園ﾏﾏの話で、だいぶ離れている
アパートに住んでいる子供だと判明。
（そこに行くまでには、かなり車の交通量が激しい信号のない道路渡る。）
娘と年が近いので、ほんとにびっくりした。
それ以来、公園で一緒に遊んだあとは娘と手をつないでアパート近くまで
送るようにしてる。
（以前、他のﾏﾏ達も公園に行く途中で会った時は、心配で公園まで一緒に来るので
その子の本当のﾏﾏが分からなかった...というか、今だに誰も本当のﾏﾏに会ったことがない。）
公園ではかなり有名な放置子なので、小学生～ﾏﾏ達まで知らない人はいない。
交友関係のとても広い有名人です。
いつも公園に1人で遊びに来てる4歳児がいて、てっきり公園横のマンション
に住んでいる子なのかと思っていたら、他の公園ﾏﾏの話で、だいぶ離れている
アパートに住んでいる子供だと判明。
（そこに行くまでには、かなり車の交通量が激しい信号のない道路渡る。）
娘と年が近いので、ほんとにびっくりした。
それ以来、公園で一緒に遊んだあとは娘と手をつないでアパート近くまで
送るようにしてる。
（以前、他のﾏﾏ達も公園に行く途中で会った時は、心配で公園まで一緒に来るので
その子の本当のﾏﾏが分からなかった...というか、今だに誰も本当のﾏﾏに会ったことがない。）
公園ではかなり有名な放置子なので、小学生～ﾏﾏ達まで知らない人はいない。
交友関係のとても広い有名人です。
>951さんへ
うちは年少女児で14時の降園から15時半あたりまで
園庭か園近くの公園で遊び
そこから一時間くらいかけて徒歩帰宅してます。
もともと昼寝しない体力派なので
就寝は遅くて21時半です。
年中さんは習い事が多いようで
あまり見かけません。
うちは年少女児で14時の降園から15時半あたりまで
園庭か園近くの公園で遊び
そこから一時間くらいかけて徒歩帰宅してます。
もともと昼寝しない体力派なので
就寝は遅くて21時半です。
年中さんは習い事が多いようで
あまり見かけません。
>>960
家の庭に知らない小学生が入り込んで息子と遊んでたりするのよ。
あとで息子に聞くと隣の小学生の同級生だったりとかw
上は小学3年生から下は2歳までいろんな子がうちの庭で遊んでる。
「ああ○○ちゃん（息子）のお母さんなんですか？」
っていう言葉は大概年少さんのお母さんから受けます。
「子供の話によく出てくるんですよ。同じクラスの子じゃないし。そうかぁ年長さんだったんですね」って。
うちのあたりは年中ぐらいから子供の遊びに親はついてこないんだけど（特に男の子は）変かな？
やっぱり放置子って思われてる？
家の庭に知らない小学生が入り込んで息子と遊んでたりするのよ。
あとで息子に聞くと隣の小学生の同級生だったりとかw
上は小学3年生から下は2歳までいろんな子がうちの庭で遊んでる。
「ああ○○ちゃん（息子）のお母さんなんですか？」
っていう言葉は大概年少さんのお母さんから受けます。
「子供の話によく出てくるんですよ。同じクラスの子じゃないし。そうかぁ年長さんだったんですね」って。
うちのあたりは年中ぐらいから子供の遊びに親はついてこないんだけど（特に男の子は）変かな？
やっぱり放置子って思われてる？
965 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 22:23:43 ID:304ToJ0p
>>911です。
レスありがとう。嬉しいよ。
いまは子どもも中学生。
これ以上狭い地域の学校にやりたくないので都内の私学に入れました。
親どうしのつきあいがアッサリしていて、今までとは比べ物にならないくらい楽です。
>>915さんへ
大阪にも昔からの人はいますが、商業地として発展した歴史的背景のせいなのか、
新しいものや新しい人を喜んで受け入れる気風があります。
関西人は関西弁を大事にしているように他所の方言も尊重する人が大部分です。
もし東北弁が心配なら、お互い方言を教え合いっこしましょう。
身を乗り出して訊いてくれますよ。
それに関西ではものをはっきり言っても大丈夫ですので
いやなことはいやだといってもめったなことでは気まずくなら無いと思います。
奈良や京都が近いので一人でも子連れでも気晴らしの散策が楽しめます。
安心しておいでやす。食べ物美味しいよ！
レスありがとう。嬉しいよ。
いまは子どもも中学生。
これ以上狭い地域の学校にやりたくないので都内の私学に入れました。
親どうしのつきあいがアッサリしていて、今までとは比べ物にならないくらい楽です。
>>915さんへ
大阪にも昔からの人はいますが、商業地として発展した歴史的背景のせいなのか、
新しいものや新しい人を喜んで受け入れる気風があります。
関西人は関西弁を大事にしているように他所の方言も尊重する人が大部分です。
もし東北弁が心配なら、お互い方言を教え合いっこしましょう。
身を乗り出して訊いてくれますよ。
それに関西ではものをはっきり言っても大丈夫ですので
いやなことはいやだといってもめったなことでは気まずくなら無いと思います。
奈良や京都が近いので一人でも子連れでも気晴らしの散策が楽しめます。
安心しておいでやす。食べ物美味しいよ！
年少さんが親なしで勝手に知らない人の家の庭にはいりこんでるの？
んで6時前いすわってるんだ・・・。
幼稚園児と遊びたがる小学三年生っていうのも不思議な感じだし
まあ926さんとこ放置子じゃないかもしれないけど
放置子の溜まり場化しているような感じ？
んで6時前いすわってるんだ・・・。
幼稚園児と遊びたがる小学三年生っていうのも不思議な感じだし
まあ926さんとこ放置子じゃないかもしれないけど
放置子の溜まり場化しているような感じ？
>>915
神戸だと標準語話す人がいても別に～って感じだ。
昔から異人さん多いからかな。
べらんめえはあまり人気ないみたいだけど。
>>926
自分の家の庭に、いくら子供でも知らない人間が入り込んでいたら不快だわ。
家に入らなくても、他人の家の敷地に入り込むなら挨拶くらいするべきだし。
ましてや自分の子と接触してるなんて怖いよ。
このご時世、もう少し自分のお子さんに気を配るべきかもよ。
神戸だと標準語話す人がいても別に～って感じだ。
昔から異人さん多いからかな。
べらんめえはあまり人気ないみたいだけど。
>>926
自分の家の庭に、いくら子供でも知らない人間が入り込んでいたら不快だわ。
家に入らなくても、他人の家の敷地に入り込むなら挨拶くらいするべきだし。
ましてや自分の子と接触してるなんて怖いよ。
このご時世、もう少し自分のお子さんに気を配るべきかもよ。
969 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 23:21:14 ID:dVc3KALK
うちの猫さん目的でガキさまがお入りになっていました。
大人だったら追っ払うけど。
大人だったら追っ払うけど。
buta切りごめん
我慢しかねるのでこの春から転園します
年少から２年通いました
今の幼稚園の理事長の家族です
それで親子共々役員ママチームにやられました
親だけだったら屁でもなかったけど娘までとは
もちろん理事長には引き止められてます
来年度から園長も家族になるので、いいようにするから残ってくれと
そういう立場の人間にやめられては困ると
そういう立場になる園へ我が子を入れてしまった自分がバカ
我慢しかねるのでこの春から転園します
年少から２年通いました
今の幼稚園の理事長の家族です
それで親子共々役員ママチームにやられました
親だけだったら屁でもなかったけど娘までとは
もちろん理事長には引き止められてます
来年度から園長も家族になるので、いいようにするから残ってくれと
そういう立場の人間にやめられては困ると
そういう立場になる園へ我が子を入れてしまった自分がバカ
>964
なるほど～。なんだか想像もつかない世界です。
自分はやはり子どもをひとりで外に出すのは不安だし、
知らない子が庭にいたら「ええ！？」と思ってしまいそう。
古きよき時代の風景っぽくてうらやましい気もしますが、
素直にそう思えないご時世なのが哀しい・・・。
>965
大阪に異動はないと思うのですが、もしそうなった場合の参考になりました。
あんまりビビり過ぎてもいけないですね。
ただ、はっきり物をいえない性質なので、なじむのには
時間がかかるかも？
食べ歩きはしたいw
>915
神戸！
神戸は私の中ではハイカラwな街で、あんまり抵抗がないです。
でもよく考えたら関西弁なのか・・・！
関西弁、ハードル高いなあ・・・。
とーほぐべんでがんがるぞい。
・・・住むことになる可能性は限りなく低いですが。
なるほど～。なんだか想像もつかない世界です。
自分はやはり子どもをひとりで外に出すのは不安だし、
知らない子が庭にいたら「ええ！？」と思ってしまいそう。
古きよき時代の風景っぽくてうらやましい気もしますが、
素直にそう思えないご時世なのが哀しい・・・。
>965
大阪に異動はないと思うのですが、もしそうなった場合の参考になりました。
あんまりビビり過ぎてもいけないですね。
ただ、はっきり物をいえない性質なので、なじむのには
時間がかかるかも？
食べ歩きはしたいw
>915
神戸！
神戸は私の中ではハイカラwな街で、あんまり抵抗がないです。
でもよく考えたら関西弁なのか・・・！
関西弁、ハードル高いなあ・・・。
とーほぐべんでがんがるぞい。
・・・住むことになる可能性は限りなく低いですが。
また連投になってしまってｽﾏｿ。
>970
ちょっと文章がわかりづらいのですが、
970さん親子が、理事長の家族ってこと？
（で、園長は来年から一族の誰かとｹｺﾝして身内になる？）
そういう人のこと、役員っていじめるもの？？
普通は一生懸命持ち上げたりするのかと思っていました。
>970
ちょっと文章がわかりづらいのですが、
970さん親子が、理事長の家族ってこと？
（で、園長は来年から一族の誰かとｹｺﾝして身内になる？）
そういう人のこと、役員っていじめるもの？？
普通は一生懸命持ち上げたりするのかと思っていました。
>>972
970、まだ起きてました
家族というのがわかりにくかったですね、というか、言葉間違ってました
「身内」です、ごめんなさい
今の園長は「友人」レベルですが、来年度からは身内の一人が就任します
持ち上げられてもそれはそれでまたイヤだったろうな
転園することはなかったかもしれないけど
役員になればよかったのかもしれない
目立たないように目立たないようにと気をつけすぎてたのかも
970、まだ起きてました
家族というのがわかりにくかったですね、というか、言葉間違ってました
「身内」です、ごめんなさい
今の園長は「友人」レベルですが、来年度からは身内の一人が就任します
持ち上げられてもそれはそれでまたイヤだったろうな
転園することはなかったかもしれないけど
役員になればよかったのかもしれない
目立たないように目立たないようにと気をつけすぎてたのかも
ｺﾞﾒｿ、ｱﾝｶｰﾐｽ
>>959だった。
>>959だった。
皆さんの所は茶話会ってありますか？
送り迎えはスーッと来て帰るので、仲の良いママさんが
いません。茶話会出席してもポツンで終わりそうで。
現地集合だそうで、仲が良い人同士で行くんだろうな・・・。
ああ、ブルーです。悩んでしまって眠れないよ～。
送り迎えはスーッと来て帰るので、仲の良いママさんが
いません。茶話会出席してもポツンで終わりそうで。
現地集合だそうで、仲が良い人同士で行くんだろうな・・・。
ああ、ブルーです。悩んでしまって眠れないよ～。
>>960
>うちのあたりは年中ぐらいから子供の遊びに親はついてこないんだけど（特に男の子は）変かな？
最近は変質者も多いし都市部じゃ放置子以外はありえませんよ
あと勝手に知らない子を入れてるなんて危機感なさすぎだと思う
>>973
よくわからないんだけど普通なら役員の人ってそういう人をいじめないと
思うんだけど‥
>うちのあたりは年中ぐらいから子供の遊びに親はついてこないんだけど（特に男の子は）変かな？
最近は変質者も多いし都市部じゃ放置子以外はありえませんよ
あと勝手に知らない子を入れてるなんて危機感なさすぎだと思う
>>973
よくわからないんだけど普通なら役員の人ってそういう人をいじめないと
思うんだけど‥
>>976
うちの園は幸いにして？無いなあ。
でも友人の園は茶話会が二週に一回で
毎回笑っててもめちゃくちゃ気を遣って正直疲れると言ってました…
（そこは行事自体も多くて、親同士で協力し合うよう推奨されるし
ママさん方のクラブ活動まで盛んで、とにかく「濃い」ようです。
そういう園だとぴったりはまればすごく楽しいんだろうけどたぶん私は無理だ…）
>>976さん、それは休む人はいないものなのかな。
もし行った方が良い、行くと決めたなら、気が重いだろうけど
やるしかないからその時間だけ女優になりきってがんばってほしいです。
うちの園は幸いにして？無いなあ。
でも友人の園は茶話会が二週に一回で
毎回笑っててもめちゃくちゃ気を遣って正直疲れると言ってました…
（そこは行事自体も多くて、親同士で協力し合うよう推奨されるし
ママさん方のクラブ活動まで盛んで、とにかく「濃い」ようです。
そういう園だとぴったりはまればすごく楽しいんだろうけどたぶん私は無理だ…）
>>976さん、それは休む人はいないものなのかな。
もし行った方が良い、行くと決めたなら、気が重いだろうけど
やるしかないからその時間だけ女優になりきってがんばってほしいです。
>>951です。レスありがとうございます。
家で見ている間は、１４時くらいまで外遊び→お昼寝→１７時半夕食
の流れになっているので、自分たちのパターンを崩すのも嫌だし
井戸端にも参加したくないのが本音です。
仮にお付き合いしても途中できっと辛くなると思うので、なるべく自分たちのペースを
守って行きたいと思います。
家で見ている間は、１４時くらいまで外遊び→お昼寝→１７時半夕食
の流れになっているので、自分たちのパターンを崩すのも嫌だし
井戸端にも参加したくないのが本音です。
仮にお付き合いしても途中できっと辛くなると思うので、なるべく自分たちのペースを
守って行きたいと思います。
>976さん
年に五回ほどクラス親睦会があります。
席順は毎回くじ引きなので仲良しグループもバラバラに座り
わりといつも初めまして状態なのが助かりました。
席順くじ引きでなければ役員さんに提案してみてはいかがでしょうか。
年に五回ほどクラス親睦会があります。
席順は毎回くじ引きなので仲良しグループもバラバラに座り
わりといつも初めまして状態なのが助かりました。
席順くじ引きでなければ役員さんに提案してみてはいかがでしょうか。
年長園児の親です。来週、卒園前の行事として茶話会があります。
茶話会があるのは以前から知っていたのですが、
先生と園児だけで行われる行事だとばかり思っていたので、
親の出席を確認する園からのプリントを見たときにはびっくりしてしまいました。
さらに、保護者が出席しないと子どもも参加出来ないシステムと知ってさらに驚き。
仕方ないので逝って来ます…。
>>976さんも、もし卒園前の茶話会ということなのであれば、
お子さんが過ごした園舎や園庭の鑑賞や写真撮影、
お世話になった先生方やお子さんのお友だちである園児達との交流、の方に意識を集中させて、
どうぞ乗り切ってくださいませ。
茶話会があるのは以前から知っていたのですが、
先生と園児だけで行われる行事だとばかり思っていたので、
親の出席を確認する園からのプリントを見たときにはびっくりしてしまいました。
さらに、保護者が出席しないと子どもも参加出来ないシステムと知ってさらに驚き。
仕方ないので逝って来ます…。
>>976さんも、もし卒園前の茶話会ということなのであれば、
お子さんが過ごした園舎や園庭の鑑賞や写真撮影、
お世話になった先生方やお子さんのお友だちである園児達との交流、の方に意識を集中させて、
どうぞ乗り切ってくださいませ。
ママ友の人間関係って特殊だよね？いまさらだけど。
学生・OL時代と、そこそこ同性とはうまくやってきた。
「異性にはモテなかったけど、同性との関係は上々だった！」と、
自虐的に、でもちょっと得意気に言ってたのに。
ﾎﾟﾂﾝだけならまだしも、お互いに苦手な人までいる。そして、そんな自分を責める日々。
周りとうまくいかないのは、やっぱり自分に問題があるのかと。
学生・OL時代と、そこそこ同性とはうまくやってきた。
「異性にはモテなかったけど、同性との関係は上々だった！」と、
自虐的に、でもちょっと得意気に言ってたのに。
ﾎﾟﾂﾝだけならまだしも、お互いに苦手な人までいる。そして、そんな自分を責める日々。
周りとうまくいかないのは、やっぱり自分に問題があるのかと。
984 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 12:21:57 ID:3S18wLyr
小学校こそはもっとあっさりした
おつきあいを期待したいですけど、
これも小学校によって違いがあるのかな・・
おつきあいを期待したいですけど、
これも小学校によって違いがあるのかな・・
985 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 12:52:49 ID:+kqsj104
自分が壊れてしまいそうなくらいイヤなら茶話会など一切出んでよし！
ママ友なんて無理して作らなくてよし！
子どもは子どもで自分の世界を築いていくのだから
ポツンになっても堂々としていろ！
お前らを応援してるよ
ママ友なんて無理して作らなくてよし！
子どもは子どもで自分の世界を築いていくのだから
ポツンになっても堂々としていろ！
お前らを応援してるよ
>>984
全然違いますよ。
うちは引越したので、２つの学校を経験していますが
前の学校は登校班があったけど、集合場所まで送ってくる母はいないし、
放課後遊ぶ時はもちろん親抜きで子どもだけで遊んでいました。
少し遠くの家におじゃまする時は送っていく人もいたけど親まで一緒におじゃまする人はいませんでした。
学校行事でも一人でふらっと行って、子供の友達のお母さんに
「いつも子供がお世話になってます。」ってあいさつするぐらいで
とってもあっさりしていて過ごしやすかったです。
でも、転校してからびっくりすることばかり。
朝は、登校班は無いのですが近所のボスママが仕切っていて、
自主的に家の近所だけの登校班を作って（当然ボスママお気に入りの人だけ）
集合場所まで送っていかなければならず、そのあと井戸端会議して、
ランチして、放課後は親子そろってボスママの家に行くか、家の前で子供が遊んでいるのを見ていなければならず
学校行事は当然待ち合わせをして一緒に行かなければならず
本当に疲れました。
でも、家の子ももうすぐ卒業。うれしいです。本当にうれしいです。
もちろん中学はボスママの子とは違うところにしました。
でも、これは小学校による違いというか近所にいるママ友による違いかな。
全然違いますよ。
うちは引越したので、２つの学校を経験していますが
前の学校は登校班があったけど、集合場所まで送ってくる母はいないし、
放課後遊ぶ時はもちろん親抜きで子どもだけで遊んでいました。
少し遠くの家におじゃまする時は送っていく人もいたけど親まで一緒におじゃまする人はいませんでした。
学校行事でも一人でふらっと行って、子供の友達のお母さんに
「いつも子供がお世話になってます。」ってあいさつするぐらいで
とってもあっさりしていて過ごしやすかったです。
でも、転校してからびっくりすることばかり。
朝は、登校班は無いのですが近所のボスママが仕切っていて、
自主的に家の近所だけの登校班を作って（当然ボスママお気に入りの人だけ）
集合場所まで送っていかなければならず、そのあと井戸端会議して、
ランチして、放課後は親子そろってボスママの家に行くか、家の前で子供が遊んでいるのを見ていなければならず
学校行事は当然待ち合わせをして一緒に行かなければならず
本当に疲れました。
でも、家の子ももうすぐ卒業。うれしいです。本当にうれしいです。
もちろん中学はボスママの子とは違うところにしました。
でも、これは小学校による違いというか近所にいるママ友による違いかな。
987 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 15:16:20 ID:+kqsj104
子どもが小学校に上がってもつるみたがるババアは市ね！
口から生まれてきたようなおしゃべりアフォーババア
相手の気持ちをこれっぽっちも汲み取れない無神経なババア
しんでくれ
ここはママ友関係が中心のようなのでスレ違いかもしれませんが…
園に送迎する時に先生と毎日必ず顔を合わしますが
他のママ達のようなきさくな会話ができなくて困ってます。
ママ友の距離感はなんとなくわかるんですが、先生とはどういうスタンスで
接したらいいのかよくわからなくて
基本は笑顔で「いつもお世話になってます・ありがとうございます」なのですが、
それ以上の会話が思いつかなくて…子供の相談事というのも特にないし。
あまり先生を頼らないのですが、それも良くないかも。
中には先生と友達同士のように話すママもいますが、なんか違和感があって
でもそれがデフォになってるので私みたいに一線引いた感じの親は
どことなく苦手意識をもたれているよそよそしい気配を感じます。
もちろん基本的に若いながらも良い先生方なので表面には出しませんが。
そのせいで微妙に送迎が億劫です。もう少し自分がくだけた方がいいのかな…
園に送迎する時に先生と毎日必ず顔を合わしますが
他のママ達のようなきさくな会話ができなくて困ってます。
ママ友の距離感はなんとなくわかるんですが、先生とはどういうスタンスで
接したらいいのかよくわからなくて
基本は笑顔で「いつもお世話になってます・ありがとうございます」なのですが、
それ以上の会話が思いつかなくて…子供の相談事というのも特にないし。
あまり先生を頼らないのですが、それも良くないかも。
中には先生と友達同士のように話すママもいますが、なんか違和感があって
でもそれがデフォになってるので私みたいに一線引いた感じの親は
どことなく苦手意識をもたれているよそよそしい気配を感じます。
もちろん基本的に若いながらも良い先生方なので表面には出しませんが。
そのせいで微妙に送迎が億劫です。もう少し自分がくだけた方がいいのかな…
989 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 16:02:50 ID:a8n7jFWL
>>988
苦手なら無理に話さなくってもいいと思うよ。不自然な会話より、
ニコニコ挨拶だけのほうがいいよ。
私はママたちとお話するより先生とお話していたほうが気が楽なので
よくお話するんだけど、ママの中には「先生にこびちゃって・・」
とか思う人もいるみたいだし。
私はそういうのを気にしないので、「そろそろお遊戯会ですネ～」とか
「だんだん暖かくなってきましたネ～」とか、話しかけてますよ。
苦手なら無理に話さなくってもいいと思うよ。不自然な会話より、
ニコニコ挨拶だけのほうがいいよ。
私はママたちとお話するより先生とお話していたほうが気が楽なので
よくお話するんだけど、ママの中には「先生にこびちゃって・・」
とか思う人もいるみたいだし。
私はそういうのを気にしないので、「そろそろお遊戯会ですネ～」とか
「だんだん暖かくなってきましたネ～」とか、話しかけてますよ。
990 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 16:59:25 ID:THCpdDuO
>>988
先生が泣きだす程のぶっちゃけトークをするママもいるし、
それもいいのだかわるいのだかわかりませんよね。
相談事というか質問とかはないですか？
お遊戯会の衣装のこととか
行事の前のちょっとした質問とか
プリントを読むだけじゃわからないことってありませんか？
私はそういうことをママじゃなくて
直接先生に聞くようにしています。
三年間、一線ひいてお話してきましたが
年賀状に「●ちゃんのお母様の笑顔が大好きです」
というコメントをいただき、
めちゃめちゃうれしかったです。
先生が泣きだす程のぶっちゃけトークをするママもいるし、
それもいいのだかわるいのだかわかりませんよね。
相談事というか質問とかはないですか？
お遊戯会の衣装のこととか
行事の前のちょっとした質問とか
プリントを読むだけじゃわからないことってありませんか？
私はそういうことをママじゃなくて
直接先生に聞くようにしています。
三年間、一線ひいてお話してきましたが
年賀状に「●ちゃんのお母様の笑顔が大好きです」
というコメントをいただき、
めちゃめちゃうれしかったです。
>>988
別に無理してお話する事もないと思いますよ～。
うちの子は引っ込み思案だった為、先生の方から「今日は初めてお友達の輪に
自分から入ったんですよｗ」とか毎日のように報告して下さったので、自然に
話す事も多かったけれど、子供の相談事がないのは、羨ましいです。
あまり、子供と関係ない事を友人のように話すのは良くないと思いますが、
家であった子供のおもしろい事や会話なんかを話すと、先生も「え～？以外ですねｗ」
「園ではこうなんですよｗ」など子供の意外な一面が見えたりして良かったですよ。
別に無理してお話する事もないと思いますよ～。
うちの子は引っ込み思案だった為、先生の方から「今日は初めてお友達の輪に
自分から入ったんですよｗ」とか毎日のように報告して下さったので、自然に
話す事も多かったけれど、子供の相談事がないのは、羨ましいです。
あまり、子供と関係ない事を友人のように話すのは良くないと思いますが、
家であった子供のおもしろい事や会話なんかを話すと、先生も「え～？以外ですねｗ」
「園ではこうなんですよｗ」など子供の意外な一面が見えたりして良かったですよ。
>>989->>991さん、レスありがとうございます。
もっとリラックスしたいと思いつつ、何故か先生に緊張してしまってる自分がいます。
なんでかな…。自分の保育園時代の先生に全く良い思い出がないので
どこかで「先生」に対する不信感のようなものがあるのかもしれません。
（とはいえ入園後にだいぶ拭えましたが）
元来、自分（＆子供）の話をするのが苦手で話下手なのもあって
なかなか上手く子供の話を伝えられなかったりします。
あと子の悩み事があってもすぐネットで調べたり「まぁどうにかなるか」で
誰にも相談せず自己完結しちゃうんですね。先生には毎日会うのに
一切話さない。悪気はないんですが、良くない癖だと思います。
レスを読ませて頂いて、自分を繕ってまで無理をする必要はなくても
少しは先生と適度なコミュニケーションを取る方がいいと感じました。
忙しいのではと余計な気を使ってしまってたのですが、
園での子供の話も聞いてみたいですしね。
皆様のレス参考になりました。どうもありがとうございました。
もっとリラックスしたいと思いつつ、何故か先生に緊張してしまってる自分がいます。
なんでかな…。自分の保育園時代の先生に全く良い思い出がないので
どこかで「先生」に対する不信感のようなものがあるのかもしれません。
（とはいえ入園後にだいぶ拭えましたが）
元来、自分（＆子供）の話をするのが苦手で話下手なのもあって
なかなか上手く子供の話を伝えられなかったりします。
あと子の悩み事があってもすぐネットで調べたり「まぁどうにかなるか」で
誰にも相談せず自己完結しちゃうんですね。先生には毎日会うのに
一切話さない。悪気はないんですが、良くない癖だと思います。
レスを読ませて頂いて、自分を繕ってまで無理をする必要はなくても
少しは先生と適度なコミュニケーションを取る方がいいと感じました。
忙しいのではと余計な気を使ってしまってたのですが、
園での子供の話も聞いてみたいですしね。
皆様のレス参考になりました。どうもありがとうございました。
>>988 ﾅｶｰﾏ
うちの場合二人目だし余計に話すこと（相談事とか）もなく挨拶したあと
「・・・・・」となります。
タメ口で話してるママもいるけどそんなに親しくしていいのか
とか深く考えすぎて気さくに話せない。
うちの場合二人目だし余計に話すこと（相談事とか）もなく挨拶したあと
「・・・・・」となります。
タメ口で話してるママもいるけどそんなに親しくしていいのか
とか深く考えすぎて気さくに話せない。
幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ７人目
毎日の送迎がつらいです・・・('A`)
いつも一人ﾎﾟﾂｰﾝのような気もします・・・('A`)
そんな思いをここでぶちまけましょう。
前スレ
幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ６人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137991737
ホスト規制で立てられませんでした。
どなたかよろしく…。
新学年が始まるので出来れば次スレがあったほうがいいかと。
毎日の送迎がつらいです・・・('A`)
いつも一人ﾎﾟﾂｰﾝのような気もします・・・('A`)
そんな思いをここでぶちまけましょう。
前スレ
幼稚園の送り迎えがつらいお母様 ６人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137991737
ホスト規制で立てられませんでした。
どなたかよろしく…。
新学年が始まるので出来れば次スレがあったほうがいいかと。
>996
ありがとー！
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ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） ～♪ 1000とれそうだな～♪
/つ/￣￣￣/
￣￣＼/ ＦＭＶ.../￣旦￣￣
￣￣￣＾
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(ヽ（*ﾟｰﾟ） + !
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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